【コピペ】nVIDIA信者　vs　ATi信者 Part16【妄想】

前スレ

【信者】nVIDIA厨 vs ATi厨 Part15【アンチ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096737525/


☆お約束

１．コピペ、AAでの荒らしはやめましょう。スレの無駄です。
２．たとえ不利でも、事実は事実と受け止めましょう。
３．人格批判は止めましょう。
４．相手の優れている点は、ちゃんと認めてあげましょう。
５．荒らしは放置の方向で。


両信者とも、まともな論戦でぶつかり合ってくださいな。

建てときますた。
不要なら削除依頼だしといてくだちい。

まともな論戦の「まとも」が具体的でないが
なんにしろ


「そういうことをする場ではない」


んである。

20時ごろ続々とGeForceスレが上がってて笑える

IDがコロコロ変わるも
一人消えると全員静かになるので独りとわかる
また言い争いになりIDが変えられなくなると新しいのが出てこなくなる
ShareやWinny起動中はコロコロ接続を切るわけにはいかないのでずっと同じID


そこまでしなければ自我を保てないもんか
よっぽど悔しかったんだなｗ

妄想はもういいよ

スレタイが最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、16bitにされるくらいなら24bitのがいいんだが。

つうかいまだに24bit処理の糞カードってあるの？

tp://myth.cside1.com/cgi/2ch/index.php?mode=all&num=66

恥ずかしいｹﾞﾌｫ厨はコレを読め

漏　れ　は　頭　が　悪　い　か　ら　理　　解　で　き　な　か　っ　た　が　な

GF6が完璧すぎるせいでFXしか叩けないんだろ。
かわいそうだから生暖かく見守ってやれ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>> チートしても16bitなら16bit出力。
>
>というのは、情報工学の基礎を理解していればあり得ない発言です。
>
>ここでは詳しい説明は避けますが、fp16 演算を多く繰り返せば繰り返す程、
>誤差の蓄積により精度が fp16 よりも悪くなってゆくのは常識です。
>したがって、たとえ外部精度(ピクセルバッファフォーマット)が全て fp16 としても、
>内部演算精度が高い方が最終的な出力の精度も高くなります。


24bit精度でも演算を繰り返せばfp24よりも悪くなる。
ようするにここら辺がDOOM3や3DMark05での画質差となるわけですね。
道理でX800が6800の画質に負けるわけだｗｗｗｗｗｗｗ

画質
GF6＝FX（32bit）＞X800＝9800＞FX(16bit)
速度
X800＝GF6＞9800＞FX16bit＞FX32bit


GF6最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームするならPCだけど・・
ぶっちゃけFPS限定だよね

TPSやらRPGやらテーブルゲームその他は
コンシューマのほうが強いし

FPSが最高に面白いけどな

当然というか当たり前の様に理解出来なかった訳ですが。


>>24bit精度でも演算を繰り返せばfp24よりも悪くなる。
32bit精度でも演算を（ｒｙ

必死なのは分かるけどさ、全部読んでからにしなよ。

＃実際、ゲーム用途で fp24 で問題になる事はまずありません
＃実際、ゲーム用途で fp24 で問題になる事はまずありません
＃実際、ゲーム用途で fp24 で問題になる事はまずありません


ラデの画質が悪いのはチートが原因なんだろ？
もしかして、自分で言ったことなのに忘れちゃったの？
脳味噌腐ってんじゃない？病院行ったら？

>>14
２．たとえ不利でも、事実は事実と受け止めましょう。
３．人格批判は止めましょう。
４．相手の優れている点は、ちゃんと認めてあげましょう。


キチガイがとうとうチートを認めましたね。これで良しとしましょう。

>>14
前スレでチートはしていないと言っていたやつは誰だ？
支離滅裂なことばかり言っていないで病院で診察してもらえよ＞アスペル

24bitってのは終わってるよな。はやく32bitにしないと。

>>14
一つ一つのチートは「まず問題ない」でも塵も積もれば、てやつですよ。
まず問題は無い＝問題が全く無い　ではない。
ベンチ速度優先でありとあらゆる部分を削った結果、変な物体が出来上がったわけですね。

RADEON
・X800XTは最新ベンチ３ＤＭＡＲＫ０５で最強を証明。
・カードが小さいのが魅力的、GFの長いカードが装着できないPCはコレしかない。
・ロ〜ミドルはGFより圧倒的に低発熱、最新ハイエンドはＬｏｗ−ｋによりＧＦより有利。
・エアフローが良い事を前提とされており、熱暴走を起こしやすい。
・オーバーレイ画質、2Dの発色が良い（１８禁ゲームには最適）
・グラフィックカード単体の消費電力は、2D時・3D時をＡＴＩtoolによって設定できる。
・ハード自体は良いがドライバの完成度の低さは有名なのは昔の話
・オメガ。ＤＮＡなどＭＯＤドライバが豊富で本場米国でも常に人気はＡＴＩ＞ｎＶＩＤＩＡ
・殆どのゲームでnVidiaのロゴが出るので鬱になる。
・GeForceよりも同価格だと若干性能がよく、コストパフォーマンスは高い。（X800は除く）
・GFと違ってアスペクト比固定機能が無い（一部の液晶ユーザーには致命的）
・RADEON X800シリーズはGeForceと比べるとコストパフォーマンスが悪い。値下がりに期待

GeForce
・昔はゲーマーに大人気。不具合はRADEONに比べてかなり少ない。が、最近はそうでもない。
・ゲームメーカーを抱き込んでいるため、現在発売中のゲームは殆どGeForceに最適化されてる。
・2D画質はあまりよくない。(ベンダ・ロットによるが)
・FX(5700〜)は全てリファレンス基盤なので、メーカーによる品質のばらつきがほとんど無い。
・ベンチのスコアとゲームの快適性が一致しない。
・カードがでかい。 致命的。
・ドライバがゲーム毎に画質設定を出来るなど高機能。だがそのドライバの不具合が最近多い。
・高発熱だが、熱暴走は起きない。（安全圏はなんと140℃、それ以上になると自動的にクロックが下がる)
・グラフィックカード単体の消費電力は、2D時中、3D時大(2D時はクロックが低くなる）
・ハード・ソフト両面で雑に扱っても平気
・一般的にマージンが大きく取ってあり、オーバークロック耐性は高め。（例外・6800はほとんどマージン無し）

・GeForce6800シリーズは性能・コストパフォーマンスが良い。が、既にロットアップ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1001/ati.htm

　加ATI Technologiesは9月30日(現地時間)、米Futuremarkの3Dベンチマークソフト「3DMark05」において、ATIのハイエンドGPU「RADEON X800 XT Platinum Edition」が最も高性能であると発表した。

　リリースによると、サードパーティテスターのサイト「www.driverheaven.net」においてスコア5,800以上を記録し、競合製品と比較し20%以上高速であるとしている

「似たような異方性フィルタリング手法を切り回すGeForce 6800とRADEON X800。
しかしパフォーマンスはRADEON X800のほうが高いらしい。」

http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at04.html

現在のハイエンドモデルでの消費電力

6800Ultra、Idel 29.28、Burn 72.09
X800XTPE、Idel 17.62、Burn 63.23

それでいて性能は　X800XTPE＞6800Ultra
やはりコアにLow-kプロセスを使っているかいないかの差がでてますね。
発熱も同様にＸ800シリーズの方が少ない。
http://akazuking.ddo.jp/pc/img-box-pc/img20040920111521.jpg

今回の問題の本質は，RADEON X800とGeForce 6800で同じような最適化のアプローチをしていて描画結果に大差がないのに，NVIDIAが噛み付きたくなるほどRADEON X800のほうがパフォーマンスが良かったという点，ここにあると思われる。

http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at04.html

DOS/V POWER REPORT 2004 july p59　より

再びがっぷり組んだＡＴＩとｎＶＩＤＩＡ。両社は2004年も白熱したパフォーマンスレースを繰り広げる事になりそうだ。
ただし、昨年とは大きく異なるポイントもある。昨年は、ｎＶＩＤＩＡアーキテクチャでは、浮動小数点テクスチャのＤｉｒｅｃｔＸ向けサポートが欠けているなど、
ＤｉｒｅｃｔＸ ９ 世代ＧＰＵとしてアーキテクチャ面での不利が目立った。
また、内部構成は実質４ピクセル出力であったため、ピクセルパフォーマンスではＡＴＩに遅れをとる部分が多かった。
性能だけでなく、アーキテクチャ面でもＡＴＩは優位に立っていたわけだ。
しかし、ｎＶＩＤＩＡはＧｅＦｏｒｃｅ6800でこうしたアーキテクチャ上の問題を払拭した。また、ＧＰＵの基本構成もＧｅＦｏｒｃｅ6800とＲＡＤＥＯＮ X800では、ほぼ同等だ。
そのため、昨年ほどＡＴＩは楽な戦いはできないだろう。
しかし、そのためにｎＶＩＤＩＡが払った代償も大きい。
トランジスタ数と消費電力はＧｅＦｏｒｃｅ6800のほうが多く、製造コストに直結するダイサイズも一回り大きい。
ＧｅＦｏｒｃｅ6800が約300m�uであるのに対して、ＲＡＤＥＯＮ X800は約270m�uだ。
ＲＡＤＥＯＮ X800のダイがトランジスタ数のわりに大きいのはＰＣＩ Ｅｘｐｒｅｓｓ版と設計を共通化したためと推測される。
いずれにせよ、半導体チップとしては、ｎＶＩＤＩＡのほうが不利な点は多い。

TEXT 後藤弘茂

そして彼は現実に戻されると・・

X800XTPEデフォルトの純正クーラーで88度・・・・もうだめぽ
http://www.bless.co.jp/review/zm80d-hp/zm80d-hp.htm

RADEON X800のコアの温度は

DriverHeavenでZardon氏がRADEON X800の温度についてATIのEric "sireric" Demers氏に質問した。

RADEON X800のコアの温度が70-80c程になっているのが、フォーラムで話題になっているために
ATIのエンジニアEric "sireric" Demers氏に確認したもので、それによると100度以上の温度はダメージを与える可能性があるという
((ATIでは)100度以下を維持できるように努力する)。125度になるとコアにダメージが起きる(permanent damage)。
温度が高いほど平均寿命が短くなるという。ATIでは周辺温度55度でテストされていて、問題なく稼動しているという。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=832


・100度以上でダメージの可能性。
・125度で完全死亡。
・温度が高いほど平均寿命が短くなる

さすがにATI製品の中古は・・・・・・・・・

http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/
http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/4/
同条件で17度差。ケースを閉めたらどうなることやら
X800Pro - 66 Degrees C
6800 GT - 49 Degrees C

6800UltraよりうるさいX700XT
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-x700_4.html

本当に***は困りますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

AI OFF
http://www.anandtech.com/video/showimage.html?u=http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/catalystai/doom3noaifull.png
AI ON
http://www.anandtech.com/video/showimage.html?u=http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/catalystai/doom3highaifull.png

RADEON X800の異方性フィルタリングチート（最適化ｗ）問題について
http://www.geocities.jp/ragefanxxxx/optimizing_anisofilter.html

チートテクノロジ Catalyst A.Iの解説
http://www.hardocp.com/article.html?art=NjY2


After the beta CATALYST drivers corrected the bug with memory management,
RADEON X800 XT Platinum Edition and RADEON X800 XT delivered approximately
15% of additional performance over



チートドライバによって15%引き上げられたという説明
ドライバによって大きく変わる = チート

817 Socket774 04/10/01 23:27:02 ID:AoSkcLeu
【CPU】 Athlon64 3200+
【MEM】 512MBx2
【VGA】 RADEONX800XT
【Driver】 4.9fix
4.8の時は3DMark Scoreが4120で↑のドライバに変えたら5760だった。
てか重さも対して変わってねーしチートだな・・・orz

消費電力：NVIDIA VS ATI
http://www.xbitlabs.com/images/video/ati-vs-nv-power/ati_vs_nvidia.gif
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_10.html
http://techreport.com/reviews/2004q4/geforce-6200/index.x?pg=14

2Dの消費電力
9800XT＞＞38Wの壁＞＞＞9800Pro＞(ノ∀`) ｱﾁｬｰｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
6800U＞5900U＞5700U＞＞5950U＞6800GT＞＞
X800XTPE＞6800＞X800Pro＞＞＞5700＞9600XT＞9600Pro＞6200

3Dの消費電力
5950U＞低性能・電力の無駄使いの壁＞6800U＞＞＞(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
X800XTPE＞9800XT＞5900U＞＞6800GT＞＞
X800Pro＞9800Pro＞5700U＞＞6800＞＞＞＞＞5700＞9600XT＞9600Pro ＞6200


9800シリーズや6800Uは2chを見ているだけで30~40Wも電力を使っております(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
これからの季節は暖房として活躍してくれるでしょう(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

＞jevCz8s/
ﾍﾞﾝﾁばっかりやってないで、ちっとはPCｹﾞｰﾑ板でも巡回しる。
ｹﾞｰﾑでのX800と6800との比較なら全く、完璧に、どかから見ても、絶対的に
X800の利点は限りなく０。
これでHL2のﾊﾟﾌｫがｹﾞﾌｫの方が上だったらX800ｼﾘｰｽﾞはｺﾞﾐｶｰﾄﾞ決定。
NVIDIAのﾄﾞﾗｲﾊﾞの不具合が多いとかいってるがRADEON友の会ｽﾚとNVIDIA総合ｽﾚの
内容を比較してみ。

てか16bitを繰り返すと減衰する、という妄想に対してだいぶ前から出てる。

↓

こんな無知がシェーダなんぞ書けるわけないわな
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/222-253

やっぱり当たり前のように理解できなかったわけだ。


>ここでは詳しい説明は避けますが、fp16 演算を多く繰り返せば繰り返す程、
>誤差の蓄積により精度が fp16 よりも悪くなってゆくのは常識です。

というのも、情報工学の基礎を理解していればあり得ない発言です。

ここでは詳しい説明は避けますが、fp16 演算を繰り返しても
依然としてfp16であることには変わりがないのは常識です。

ラデ厨特有の「思い違った」のか「元データが減衰するかどうか」などは論じられていません。

また、
>たとえ内部演算精度が高い方が最終的な出力の精度も高くなります。
とあるが、fp16を内部でfp24演算するチートをしようとしても
「fp16をfp24にチート」というのはfp16データを正確に24精度まで引き上げるということではなく
「意味のあるfp16をチートGPUに合うように」無駄な部分を追加し24へ上げるわけで、
プログラム的に意味のあるところは16データまで。

決して「勝手にプログラム(設計図)以上の精度データを作り上げる」わけじゃないということ。

文字通りのチートでしかない。

まぁ他にも、そもそも fp16 演算自体チートでも何でもありませんし、
チートという言葉自体おかしな使われ方をしていたりしますが、
敢えて指摘する程でも無いと思いますので、これ以上は触れないことにします。


PixelShader のマイクロソフトの要求仕様については、以下をご参照ください。
http://spin.s2c.ne.jp/quick003.html
↑のページ内を「精度に関する要求仕様」で検索

もしくはその情報ソースとなっているメーリングリストでの発言元
http://discuss.microsoft.com/SCRIPTS/WA-MSD.EXE?A2=ind0302b&L=directxdev&

253 名前： Socket774 投稿日： 04/05/11 06:00 ID:84m+YJ77
チートの実態は前掲のとおり。

所詮元々が16で設計されていたら、
いかにチートRADEONの力を持ってチートしても出力は16のまま



なのに何故
ここでは詳しい説明は避けますが、fp16 演算を多く繰り返せば繰り返す程、
誤差の蓄積により精度が fp16 よりも悪くなってゆくのは常識です。

なのだろうか？
24bitチートなら減衰しないとでも言うのだろうか？
実データとしてどちらも16bitなのに、片方は減衰し片方は維持すると言うのだろうか？
これはおかしい。


ラデ厨は言い訳に困るといつもエセプログラマを気取りたがるが
所詮無知なためこういうふうに穴があるものなのだ。

つまり、データタイプとして16bitと32bitの二つしかない以上、

16bit積算(あるんか？)で桁あふれが起きたとしても
「24bitデータ出力が定義されていないので反映できない」から、

16bit演算をする限り桁あふれはどちらも同じ
であり、見た目が変わることは無い

変わる要素があるのは32bit出力時で、24bitチートを表示するためには32bit表示が必要であるが
16bit出力しようとしているのだからチートオンのチートでも勝手に32bitにできない

とな

スーパープログラマーの光臨希望

FarCryを見れば一目瞭然
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040414/geforce_6800-41.html

16bitは汚いし、24bitなら十分に綺麗
3DMark05を見れば、GeForceFXの32bitは使い物にならないわけだから
あの時点で24bitを選んだのは正解

時代はGF6だというのに、いつまでFXにこだわるんだろうか？

>>33-34
ま、そういうことだな。
標準ｹﾞｰﾑ機なら
勝組　　4200Ti→9800Pro→6800GT
負組　　8500→5800U→X800XT

>>15
散々ラデ厨の人格を批判してた癖に何言ってんだ、この基地外は
自分で自分の首を絞めなくていいから

>>16
そんなレスあったっけ？
またいつもの妄想じゃないよね？
前スレ見直してみるわ

>>34
nVIDIAが行った詐欺行為だから

つか、3DMark03の話しだけどFXが同クラスのラデとあまり変わらないスコアを出すのは何故？
DX9の機能を殆ど使ってないから？

でも6800UltraとX800XTは
FXと9800の時と比べて
実質そこまで差は感じられない
ベンチやゲームで一長一短だしな

商業的にみたらATIの勝ちだし
現状、次カードが見えてるATIに対してゴミ処理に追われるnVidia
どうなるんかね

ついでにHL2がvivendiの審査とおってgold寸前
ATI有利な状況ですな

結局、デスクトップ用だけ作ってればよいnVIDIAと違って、モバイル分野も見据えたATIは24bit精度になっても
トランジスタ数を抑える必要があるって事だな。
おまけに製造コストはnVIDIAより低くなるのに、nVIDIAと同価格帯で売れるから（゜Д゜）ｳﾏｰと。

nVIDIAが頑張れば頑張るほどATIの利益が上がる訳だ。

>>39
ということはATIが会社としてウマーなら同価格帯で32bit＆PS3.0のnVIDIAは
ﾕｰｻﾞｰがウマーでFA？

>>40
そらユーザがどう感じるかだろ。
少なくとも、高値で買わされるATIユーザは（+Д+）ﾏｽﾞｰかと。

>40
その通り
長い目でみたらnVidiaがどうなるか明らかだが

>>38
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/cs-source_5.html
どこがATi有利なのかしら

オンライン用に画質おとしたCSとHL2が同じと思ってるのが不思議だ
ATIと組んでるんだからATIに最適化すると思うのが普通だと思う

>>40、42
現状だとほとんどメリットが無いわけだが。

32bit演算に至ってはトランジスタ数の増大→消費電力の増大→高クロック化が困難
というデメリットでしかない。
(今のゲームだと上で言われているように32bit演算は必要ないしね)

将来という意味では>>42が言うように確かに有利だと思うが
PS3.0などに完全対応したゲームが出る頃にはGF6は完全に時代遅れになってるだろうな。
多分。恐らく。

>>43
多分、「最適化βﾄﾞﾗｲﾊﾞ」とやらが出てATI勝利に一票　(w

そしてRADE友ｽﾚではCata4.8、4.9、4.10に加えて4,11のどれが一番マトモか
論議される、と。

>>45
32bit演算,PS3.0に完全対応したゲームが出た頃に
ようやく"32bit演算,PS3.0に対応しました。"
って発表されたチップは使いたくない。
その頃に、"そんなのうちは当たり前です。"
ってとこのほうが、安心できる。

>45
長期的にみたら、って意味は
赤字経営ばっかしてたらnVidia潰れるよって意味
ご指摘通り私もPS3が現状で理にかなった仕様とは思わない

>>49
読み直してみたら確かに勘違いしてたよ。ごめんちゃい。

>>44
HL2リークのベンチも6800勝ってたけど

てかDirectXで規定されたものを実装して何が悪いんだか

チートオンの3DMARK05のスコアの高さはチートオンチートでしょ。

ピクセルやフィルタリングだけじゃなくバーテックスまでチートしてることがバレ
24bitチートでは32bit 4パイプラインに勝てないことがわかっていたから
こんなチートをしたわけだよ

今のゲームじゃ64bitHDR、128bitHDRなんて必要ないしね。

そもそもHDRそのものが必要ない。

また馬鹿が沸いてきたな。

>24bitチートでは32bit 4パイプラインに勝てない
ｿｰｽｿｰｽ！
nVIDIAに最適化されてたり、有利な条件で計測したゲームやベンチのスコアは駄目だよ、OK？

>そもそもHDRそのものが必要ない。
君は実に馬鹿だね・・・

：0.13＆非Low-k300mmｳｴﾊのIBM製造の6800ｼﾘｰｽﾞ（通常
：0.13＆Low-k200mmｳｴﾊのTSMC製造のX800ｼﾘｰｽﾞ（高価

歩溜りがどうなのかわからないのですが、どっちが高ｺｽﾄなのでしょう？
なんかﾀﾞｲｻｲｽﾞだけでは読めないような気もする
教えてｴﾛｲ厨！

24bitチートでは16bit 仮想8パイプラインに勝てない、だな
正しくは後者がチートだが

また馬鹿が沸いてきたな。

>ｿｰｽｿｰｽ!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/27/l_kn_gf6fcry.jpg
チーティーアイに最適化されてたり、
「影が正しく処理されてない」
「バーテックス省き」
「バイリニアフィルタチート」
して有利な条件で計測したゲームやベンチのスコアは駄目だよ、OK？



>(今のゲームだと上で言われているように32bit演算は必要ないしね)
君は実に馬鹿だね・・・　（またアスペル坊やの"・・・"）

ＤｉｒｅｃｔＸ９で決められてる演算精度を否定するとは。

さすがチートオン信者、チート思考が身についてるｗ

24bitでは話にならん。

ttp://www.sanspo.com/athens2004/athletics/news/0829/at2004082913-S.html

ｹﾞﾌｫ厨に足を引っ張られるnVIDIAの図
赤いのが見えるが気にするな

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/24/30.html
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0402/13/news064.html

↓↓↓nVIDIA信者の都合の悪いものは全てATi信者の捏造↓↓↓

>>48
FXがDX9に対応してない事が発覚した時と反応が違うなw

だから24bitが実際のゲームでどう影響するのよ。

取りあえず致命的なのは
SM3.0でのテクスチャ(?)から頂点情報を得るときに問題らしい。
ディスプレースメントマッピング？
nVIDIAの海のデモのやつ。
まぁ、R420はSM3.0自体に対応してないけどね。

つまり今発売されてる実際のゲームじゃ関係無いって事か

>>66
ないんじゃない？
計算結果を繰り返して使うような
Shaderが書かれてあるなら
問題ありかもしれないが・・・

演算と出力が32bit/16bitであることを要求されるDirectX9に対応していないチートオン。
32bit対応が絶対条件。

ARGB16Fや32Fなどのカラーバッファは「推奨」であって
絶対条件ではない

犯罪者は張り付いているわりにこんな程度も知らない

>67
Shaderを繰り返して使う場合ってどういう時かな・・
映像ならともかくゲームとしてなら
ほぼ無いような気がしまんこ

結構ある
というか「できる場合ほとんど」がループでシェーダを走らせる。
何とかしてレジスタにループを載せるとかいろいろ考えてやってる

GPUのスループットが低く、パイプラインが長いか多段だったりして
パフォーマンスが上がらないときには
頂点処理を端折るとか、ピクセルシェーダの命令を入れ替えるなど
簡単に言えばチートをして速度を稼ぐ。

チートGPUだな

同じ価格、速度ならチート製品は損

頂点処理端折ったり
ピクセルシェーダ命令置き換え










こんなもんチートオンしかやってない

むしゃくしゃして煽った。
痛いゲフォ厨ならなんでもよかった。
今はそのゲフォ厨だが。

A400GT TDH 256MBを買ってきたのだが、前に使ってたサファの9800XTと
画質、速度、安定性でどの位差が出るのか楽しみ。
今のショボい電源でちゃんと動くか心配だが。

ゲフォなんてTi4200以来だなぁ(買った時からサブマシン用で今も現役)

>GPUのスループットが低く、パイプラインが長いか多段だったりして
>パフォーマンスが上がらないときには
>頂点処理を端折るとか、ピクセルシェーダの命令を入れ替えるなど
>簡単に言えばチートをして速度を稼ぐ。

(ゲーム)製作側がって事ね。

現に開発者の意図どおりに動かない端折りや入れ替えは
チーティーアイ"ドライバ"がやってること。

>74
なるほど

＞アスペル
邪魔

>>36
おまえはリアル消防か？
自己紹介している暇があったらｱｽﾍﾟﾙを治しましょうね（ﾌﾟｹﾞﾗ

餓鬼は寝る時間ですよ。

ここは2Dプログラマーと高校生の巣窟ですか？

>>79 けつの穴隠すなよ。いまからビッグマグナムをぶち込みにいきますね（´∀｀　）

FXで32bit精度の演算してまともにゲームになるわけがないので
16bitにしておけ。

Beyond3Dによれば、90nmと見られているXenon(Xbox2のコードネーム)の
グラフィックコアR500担当の数名のエンジニアが他のプロジェクトに移動して
いるので既にテープアウトしたかまもなくテープアウトするのではないかと
している｡
　ATIのデスクトップ用の次世代ハイエンドGPUR520はShaderModel 3.0に対応し、
こちらも90nm製品と見られている｡R520は2005年上半期に予定されている｡

　噂ではNVIDIAの次のハイエンドGPU「NV47」は更にパイプラインを増やすが
110nmといわれている｡NVIDIAの90nm製品はNV5x世代になる予定｡

やっぱりSM3.0が業界標準になるのか。NVIDIA強すぎだぁ〜ｗ

nVidiaがShaderModel3.0を作ったと勘違いしてるゲフォ厨が多いな

>>84
何を勘違いしてるんだか（ﾌﾟｹﾞﾗ
政治力のことをさしているんですよ。わかりますか？

あなたは少し思い込みが激しすぎです。気をつけてくださいねｗ

ラデオンはチートの24bit仕様だって本当？

>>85
政治力？
だったらATi>>>>>>>>>nVじゃねーかw

ベンチヲタはゲーム市場にも目を向けたほうがいいんじゃね？
毎日ゆめりあばかりやってるせいでぼけちゃったの？

確かにベンチマークを作ってるほうを買収するという点ではATIが上手だよなｗ

>>87
そんなソースあったっけ？
またいつもの妄想じゃないよね？
前スレ見直してみるわ

>>82
あらら・・・ＡＴＩはどんどん先に進んでいくのにｎＶＩＤＩＡはいまだに非Low-kの130nmだもんなあ・・・・。

ところで、各webの情報でＡＴＩよりのところは沢山あるけど、なぜかＮＶよりのとこってないよね。
嫌われてる？
個人のファンサイトもＡＴＩはあるけどＮＶは聞いた事も無い・・・・。

軽い突っ込みを入れておけば、R520とnv50が同世代なわけだが・・・

nv50ってWGF1.0のSM4.0に積極的に対応してきそうだが、
GPUサーバー用途で命令数の限界が有るのは明らかにネックだ。

あとnVIDIAじゃあたりまえすぎる。
出来の悪い子ほど・・・

それは、単なる
理屈
出来の悪い子ほど、嫌われる。

初代RADEON〜8500、Xabre、FX、X800と歴史的な糞カードが発売されるたびに
強烈な妄信信者が発生してるだろが（ﾋﾟｭｹﾞﾗ

つまり、出来の悪いカードほど自作ヲタの心をくすぐるというわけだ。
そんなことも理解できない素人はすっこんでろ、と。

>>87
毎度お馴染みの捏造・妄想ですか

>>95
それはお前だろw
なら、どうnVIDIAに政治力があるのか説明してくれw

>>87
nVIDIAは米軍と強力なパートナーシップを誇る一流企業だよ。
政治力はnVIDIAのほうが遥かに上
ATiなんかnVIDIAさえその気になれば米軍の空爆で一瞬で灰塵に帰するよ。

ATiってカナダじゃなかったっけ？

そういえばNASAに採用されたのもNVIDIAだよなｗ
信頼性という観点からATIの採用は難しいのかね？

ゲームメーカ抱き込みまくって最適化させまくってるところとか
ATiが勝利宣言しまくってもnVIDIA株価下がりまくっても相変わらず業界はnVIDIAマンセーなところが
政治力はnVIDIA＞＞＞＞ATiなんじゃねーの？

>>91
nVIDIAは嫌われてないよ、嫌われてるのは（ｒｙ

>>99
一般向けが信頼性低いのはそっちに力を入れてるからか。

「BIOS間違えちゃいました(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍ？」
「火ぃ噴いちゃいました(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍ？」


今日初めて知ったんだけど、演算精度が24bitなのはATIだけじゃないのね。

>>100
ゲームメーカーを抱きこんでるのは同意だが、
業界がnVIDIAﾏﾝｾｰってのは妄想だろ。

ATIもいずれ採用すると言ってて
それを実行しただけなのにnVidiaの影響だと抜かす奴は、あー、そのまま引きこもっててくれ

>>101
一般向けの信頼性「も」低いのはどこのメーカーですか？（ﾋﾟｭｹﾞﾗ

「テクスチャ消えちゃいました(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍ？」
「新ドライバorゲームのパッチ待ちです(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍ？」







(　ﾟ,_･･ﾟ)

こうみると
技術的にATIのほうが優れてるな

>>105
そういうことはNasaや米軍に採用されてからいえよな(　ﾟ,_･･ﾟ)

ブッシュ大統領はRADEON X800 XT PEでPostal2やってるらしいよ。

>>106
まるで三菱ヲタが「自衛隊に採用されてからいえよな」ってのと同じ(　ﾟ,_･･ﾟ)

NVIDIA・・・三菱
ATI・・・ヒュンダイ(　ﾟ,_･･ﾟ)

採用されたのっていつだっけ？
ちょい前まではnVidiaのほうが上だったんだから
採用されてもおかしくない

その後はXBOX2やlowKの問題をみるとATIのほうが伸びてる
nVidiaは今のところ・・
映画業界とかならゲフォを採用するだろうね

>>109
つまり来年の１月〜３月にはX800XT(PE)を超えるビデオカードが発売されるわけですね？

Nasaや米軍がゲームするのか？
2Dなら、どれも同じだと思うが。

「米軍　ゲーム」で検索してみろ、話はそれからだ。

>>12
Winampは内部演算処理はInit32bitでfoobar2000はfloat64bit対応で、
どっちがエフェクトをかけた場合に音質がいいかって議論と似てるな

MD：RADEON
CD：Geforce

このスレにいるGeForce信者はどうして「32bit対応が絶対条件」(>>68)
なんて言ってるの?

ｵﾅﾆｰ：RADEON
SEX：Geforce

絶対条件ではないが、仕様が悪いことを胸張ってえばられてもな。

>>116
もはやそこが唯一の拠り所だから。

　　　　　　X800ｼﾘｰｽﾞ　VS　GF6800ｼﾘｰｽﾞ
3DMK05　PS2　◎　　　　　　　○
3DMK05　PS3　×　　　　　　　○
DOOM3ｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　○
U2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
FARCRYｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　◎
HL2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
-----------------------------------------
総合　　　　　　○　　　　　　　◎

X800は3DMK05をPS2で動かした場合が唯一のよりどころ。

>>112
遅レスだが
米軍は３Dゲームを開発している
36人でネット対戦できるFPSだ
しかも無料　
米軍の兵士も結構見かける（名前に特別なマークがつく）
陸軍、海軍、海兵隊の奴もいた
初期段階ではRADEONでいろいろ不具合があったよ
霧が表示されないとか（チート行為）いきなり落ちるとか
最近のアップデートで問題はなくなったがな

つーかぶっちゃけAmerica's Armyでは米軍とnVIDIAの関係を述べるには不適切。
もっと重要な部分に密接に関わってるぜ。

>117

>ｵﾅﾆｰ：RADEON
>SEX：Geforce

うーん、なんか説得力あるなぁ(笑)

>>116
元々の経緯を知らずに、よくある2ch的な討論のひとつだと思って
参加してると、話の落とし所が分からないと思う。

国内でのゲーハー厨レベルのDX9の実装とか精度の論争は、去年の春ごろ
行われたATIの単なる比較広告を、ATIが競争上の絶対勝利宣言をしたと
勘違いした、ATI贔屓の超珍ライターＮが自分の記事で煽ったのが発端。

で、それを真に受けたゲーハー厨やワナビー君が、NVスレとかATIスレで
彼の超珍記事を引用しては、その都度スレが荒れまくったので、隔離する
目的でこのスレに誘導されたという経緯がある。

だから、超珍ライターＮの記事を真に受ける奴は、ATIとnVidiaどっちの
ユーザであろうが意味不明な珍論を持ち出して必死だし、ある程度技術が
分かる奴は、Ｎ川記事の穴を突いて、多分このスレをヲチしているであろう
彼が、その後の記事をどうするか生暖かく観察するだけ。

実際、2chにまともな反論や技術的考察が出始めた時期を境に、彼の評論が
どんどん苦し紛れの(ATI擁護の)表現になってるのは笑えるよ。
中でも、４亀上でのATIのフィルタチートの件なんかは傑作だよ。
かなり前に海外のコミュニティで出てた投稿のパクリな上、1年前のFX叩き
に倣って両方を批判するならともかく、必死に正当化してんだからさ。

>>107
昨日ブッシュと一緒にやったよ（ﾎﾟﾌﾄﾞｾｲﾕｯﾋﾟｮﾝﾄﾞﾊﾟﾝﾄﾞﾌﾟｹﾞﾗw

>125
gefo厨はどうして「32bit対応が絶対条件」なんて言ってるの
という質問に馬鹿の一つ覚えの西川叩きへそれる馬鹿がいるからでは？

>>125
6800のフィルタリングチートの件については、西川が書いているから
認められないってこと？

つまりGeforceはATIを超えられないということですね？

より効果的な見た目の変化が少ないはしょり方をnVidiaできるかどうかってことか？
そんなのわかるわけねーだろｗ

>>129
チート技術についてはそうだろうなぁ。

3DMark05の画質比較まだ〜？
32bitのNvidiaと24bitのAtiで明らかに画像が違うんだよね〜
中央右にある箱の影はどっちがリファレンスラスタライザに近い結果なんだろう

Nvidia　66.51
http://www.driverheaven.net/articles/3dmark--05/nv05/gt1_0480.bmp

ATI　8.07
http://www.driverheaven.net/articles/3dmark--05/ati/411image/gt1_0480_411.bmp


チーティーアイ CatalystA.Iの画質変化

普段ゲームをプレイしている明るさまでガンマを上げてやると
ジャギーが目立ちライティングの画質も変化しているのがよくわかる。

AI OFF
http://www.anandtech.com/video/showimage.html?u=http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/catalystai/doom3noaifull.png
AI ON
http://www.anandtech.com/video/showimage.html?u=http://images.anandtech.com/reviews/video/ati/catalystai/doom3highaifull.png


Cata4.10ではCatalystA.Iを使っていない状態でも文字がヴぉけ気味。
ちょっと最適化のやりすぎではないのかね？
4.9の画質に慣れていると違和感を感じそうだな。

UACのUがわかりやすい。
http://www.beyond3d.com/misc/catai/index.php?p=3

cata4.9
http://www.beyond3d.com/misc/catai/iq/d3_cat4.9_norm.png
cata4.10 no A.I
http://www.beyond3d.com/misc/catai/iq/d3_cat4.10_norm_ai_dis.png

とりあえずX800Xは影の描画もはしょってるｗ

来年の１〜３月にはX800XT(PE)を超えるビデオードが発売されるわけですね？ 

されません

>>128
ほら、このスレでは、ｹﾞﾌｫ厨に都合の悪い記事は捏造になるから。

A厨は捏造、捏造とオウムのように同じ言葉だけ繰り返すのではなくて
どこが捏造なのか、どうしたいのかを具体的に指摘しような。

自分達が言ったこともコロっと忘れるんですか？
コピペばっかやってるから忘れるんだよ。

>>138
だからオウムのように同じことを繰り返していないで
どこが不満なのか話してみなさい。な。

>>139
無理だよ。全て妄想なんだから。

んじゃ、これはどうなんだ？

ATI、3DMark05最速はX800 XT PEと発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1001/ati.htm

ATiって昔から捨て駒なGPUが多かったから
吉野家の牛丼みたいに
安くて早いボードしか売れないんじゃ？
nVidiaは市場で高品質を目指してるから高くて
一般に手が出せない悪循環を持ってたが
GF6シリーズの展開は
ATiの売り方を真似てるような気がする

OCしてあるってかいてあるじゃん。
もしかして、書いてあることが読めないのかな？
OCしてないと書いてあれば問題だが、そうは書いていない。

nVIDIAも発売前にOCした6800Uのスコアを掲載したような気がするっぺよ。
お互い様じゃん。

>>136-140
ｸｿﾜﾗﾀ

>>141
なにがどうなのかわからん。

32bitが絶対条件なのは仕様書を見ればわかること

ただの概要書を仕様書と勘違いするのは無知な犯罪者

なんでいまさら西川擁護なんだ？アホは思う存分いくらでも叩いていい。
真実なんだから。
あれが無知な上にパクリで曲解で嘘を吐いてるのは誰の目にも明らか。
チートオンはあらゆる処理を(精度以外でも)省いて速度追求しているチートGPUなのも明らか。

まったくラデ厨は都合が悪くなるとすぐ「ｹﾞﾌｫ厨の捏造」だな。

・海外の色んなサイトからチートオンチート記事が出せる
・某白雉Nの記事「しか」出ない


おっきな隔たりだよなあｗ
つまり、そういうこと。最後の砦。

正しくはこうだな
6800 >> チートありX800 >> チートあり9800 >> FX
6800 >> FX = チート無効X800 >>>>> チート無効9800

チート無効にしたらFXごときに敗れ去るチートオン

>6800 >> FX = チート無効X800 >>>>> チート無効9800

GeForceFXの設定やPC環境などのソースをキボンヌ
Farcryのスコアの画像だけってのは無しね

>>141
ベンチは速いな、ウム。
120 ：Socket774 ：04/10/17 16:26:28 ID:m2SOPiJP
　　　　　　X800ｼﾘｰｽﾞ　VS　GF6800ｼﾘｰｽﾞ
3DMK05　PS2　◎　　　　　　　○
3DMK05　PS3　×　　　　　　　○
DOOM3ｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　○
U2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
FARCRYｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　◎
HL2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
-----------------------------------------
総合　　　　　　○　　　　　　　◎


121 ：Socket774 ：04/10/17 16:29:43 ID:m2SOPiJP
X800は3DMK05をPS2で動かした場合が唯一のよりどころ。

とりあえず解析する力もない = 海外の後追い記事しか書けない
んであれば、黙っていてほしい。
解析する力もないから見た感じでしか言えずに勘違いという恥を晒す。
解析する力がなければ、その元記事を読む力くらいあってもよさそうなものだが

検証もできないカラードMipMapチートも見抜けない
このスレ覗いてるド素人だって理解できた、記事出る前に見抜けた
そんなことすら理解できないでは話にならん。

なんで自分はソース出さずに人にばかり求めるのだろう

しかも都合が悪いから「無しね」だとｗ

あのFarCryの画像はNがやった結果でしょ

それを信じられないってか

都合のいいときだけ信じて都合の悪いときは信じない


出た得意の犯罪者ダブルスタンダード

>>152
出せないなら出せないって言えばいいのに

自　慰　フ　ォ　ー　ス　
　
　

>>154
出されたのに読めないなら私は日本語読めないチョンですって言えばいいのに

なんでいつもゲフォ厨はラデ厨よりラデオンの不具合を先に探し出し、
毎度毎度 西川の記事の謝罪と賠償を求めるんだ？

>>156
おまいが知的障害だということはよく分かったからソース出してくれ

前々から疑問だった点をバラすと

すくなくとも「s16e7 (24bit)」だとか言って演算精度にまで適用しようとしてるバカがいること

これは「一時レジスタ」

[s10e5 (16bit)]は定数レジスタ精度


「演算精度が24bitでいい」なんて

だーれも言っちゃいない

んだよね

チーティー哀

あとFarCryの描画問題あれが16bitだとか思ってるバカもいるが、
あれは「12bit」なんだわ

開発が「_pp」に関わるバグだといって修正しているもの

この「_pp」修飾子を「無視」する某チートGPU以外すべて12bitで描画されてしまう

ヘイロー部分は本来全部のGPUで16bit描画だったはずが12bitになってしまったため
ああいう色の段差のようなものができた

正しく16bitでの描画はチートGPUと同じ

つまり16bitだとああいうふうになるというのは大間違い

次からはソースも書き込みましょう

自分が開発に聞けばいいじゃん

嘘ならそれで嘘とわかる

　　　　　　X800ｼﾘｰｽﾞ　VS　GF6800ｼﾘｰｽﾞ
3DMK05　PS2　◎　　　　　　　○
3DMK05　PS3　×　　　　　　　○
DOOM3ｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　○
U2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
FARCRYｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　◎
HL2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
安定性　　　　　△　　　　　　　◎
ドライバ　　　　△　　　　　　　○
-----------------------------------------
総合　　　　　　○　　　　　　　◎

インテリマウス３．０未開封新品ｷﾀｰ！！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5127364

(4) ピクセルシェーダでは常に24bit精度で演算を行うので、部分精度命令修飾子「_pp」は無視する。

チートGPUの大チートはここ
ttp://spin.s2c.ne.jp/quick003.html

16bit描画はFarCryのソースコードでももらえば

チートGPU以外でなぜあのようになるのかがわかる
チートGPUは_ppを無視する

_ppが関係ないのなら
同じ24bit固定のVoraliやDeltaChromeがFXと同じ描画になるのか説明できない

ﾁｰﾄとｱﾌﾟﾘの最適化は紙一重

6200ってパイプライン４のままでも３Ｄｍａｒｋ２００１で13000位スコア出るんなら5200と違ってローエンドでも9600ｘｔ並のパフォがあるってこと？しかも8パイプでＯＣしたら18000位出てる。AGP版出してくれないかな。

>ピクセルシェーダでは常に24bit精度で演算を行うので、部分精度命令修飾子「_pp」は無視する

"ATI社"のsireric氏が
RADEON "9500/9700"に関して書いた記事
しかも"2003-3-11"

もうFXと9500~9800の戦いは終わったんだよ・・安心してくれ・・

たまにエライもんが来るけんのう。
ソースなしにアニソチートじゃーとかって
そのときはあまり信じられなかったのが本当だった、みたいなな。

同じアーキテクチャでパイプライン増えただけの旧世代品X800が
_pp無視しなくなったとでも思ってんのかこのバカは

熱くなるなよ
ソース出せば納得してやるからさ　

_pp無視で画質劣化が起こるというソースも欲しい
煽りじゃなくてな

こりゃホントに「読めない」んだな

わからないなら日本語知らない無知ですって言えばいいのに

ド素人はわかんなーいって悔し泣きするほど無理して理解しなくていいよ

FarCryのならTommi-Systemのパッチ当てて試すとわかるよ。

FarCryは、X800の方が速いみたいだけれども。
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040504/ati-x800-31.html

1.3パッチが出れば、変わるかもしれないけど

>>177
それがｹﾞﾌｫ厨の妄想ってやつです。
ソースも出さずに決めつけるのが得意だから。

http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040705/farcry-02.html

http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040705/images/x800-bug.jpg
そりゃこんなチートしてれば速いに決まってる

自称玄人86hgNd2Hが居るスレはココですか？

要するに、

1.1パッチ>>177
X800＞6800

1.2パッチ>>179
6800＞X800

つうことだろ？

結論はSM3.0とSM2.0xに対応する1.3パッチで出そう。な。

つーかSM3に対応出来ない時点で勝負あり

P4≒R420
Athlon64≒nv40

両社ともマルチディスプレイ時にシングル時と変わらない快適性を実現して欲しい
スピードではなくて引っかかり感をなくす方向で。

　つ ミ
　　─┐
　　　 ├───────────────────────────────┐
　　　 ├─┐　○ ○ ○┌──┐ ┌┐ ◯ ◯　┌──┐○○.□.□　┌┐○○┌─┤
　　　 │ 　│　○ ○ ○├──┤ ││ ○ ○　└──┘○○.□.□　││○○│ 　│
　　　 │ 　│ ┌──┐└──┘ └┘　　［］ ［］　［］.　.　.○○　　 　　└┘○○│　 │
　　　 │ 　│ │ SiS.│　┌─┐ 　 ┌─┐ 　 ┌─┐ 　 ┌─┐.　.　..□□□□└─┤
　　　 ├─┘ └──┘. . |　　│ 　 │　 │ 　 │　 │ 　 │　 │　□□　.　.　○○○│
　　　 ├─┐　□ □.　.　.└─┘ 　 └─┘ 　 └─┘ 　 └─┘　　　　　.　　.○○○ |
　　　 │ 　│ 　□ □ 　┌─────┐┌─┐┌─────┐┌─┐　□□┌─┤
　　　 ├─┘　　 　.　.　.│┌───┐││　 ││┌───┐││　 │　○○│ 　│
　　　 ├─┐ 　..　　.　　││.. XGI....││└─┘││.. XGI....││└─┘　○○│ 　│
　　　 │ 　│　 □□□ ││ Volari ││┌─┐││ Volari ││┌─┐　　 ○└─┤
　　　 │ 　│　 □◇◇ ││V8Ultra.|..││　 │││V8Ultra.|..││ 　│ 　　┌─┐│
　　　 ├─┘　　 　.　..　│└───┘│└─┘│└───┘│└─┘　 　│ 　││
　　　 │ 　　　　 　.　　　└─────┘..　.　.　.└─────┘　　　　..　　.└─┘│
　　　 ├────────┬───┬┬───┬┬───┬┬┬──────┘
　　　 │　　　　　.　.　.　..　.　│　.　.　...││　.　.　...││　.　.　...││└┐
　　　 │.　..　.　　　　.　　.　　└───┘└───┘└───┘└─┘
　　　　　

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/directx9_c/directx/graphics/reference/shaders/ps_instructionmodifiers.asp

PP (部分精度)

アプリケーションは、部分精度のヒント (アセンブリでは _pp で表される) を使って、演算を実行
でき、その結果が低い精度 (少なくとも s10e5) で格納されることをデバイスに対して示すことができる。
これはヒントなので、多くの実装で無視してかまわない。


_ppは無視してもいいらしんだが。

誰に対するヒントか理解してない。
「16bitで計算しますよ」と明示(プログラム)しているにもかかわらず勝手に変えてはチート

　X800ｼﾘｰｽﾞ　VS　GF6800ｼﾘｰｽﾞ
3DMK05　PS2　◎　　　　　　　○
3DMK05　PS3　×　　　　　　　○
DOOM3ｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　○
U2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
FARCRYｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　◎
HL2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
安定性　　　　　△　　　　　　　◎
ドライバ　　　　△　　　　　　　○
インストーラ　　△　　　　　　　◎
32bit精度　　　　×　　　　　　　◎
Shader3.0　　　　×　　　　　　　◎
-----------------------------------------
総合　　　　　　△　　　　　　　◎

>>186
「少なくとも」って意味わかる?
この文を「16bitで計算しますよ」と解釈したのなら、かなり日本語が不自由だな。

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/directx9_c/directx/graphics/reference/AssemblyLanguageShaders/PixelShaders/Instructions/Modifiers_ps_2_0.asp
英語版。当然こっちにも_ppを無視して高精度で計算してかまわんと書いてある。

みんな32bit精度のVGAを買って楽になろうよ・・・
値段変わらんし。

>>190
別に俺が何かするわけじゃないから、どうでもいい。

正直どっちでもあまり変わらん。
自分の好きな方を選べば？

GeForceだから綺麗って訳でもなければ、RADEONだと汚いって訳でもない。
というか、ゲーム中にそんなこと気にしてる暇はない。

「少なくとも」を「16bitよりも上の精度で」と解釈するのは大間違い。
かなり日本語が不自由だな。

16bitで計算するプログラムがあるから_ppがある。
誰に対するヒントか理解してない。
これは勝手に無視してはいけない。

レジスタ精度を演算精度と今の今まで勘違いしていたような、日本語が分からないバカがいたことだし
念のためやさしく解説すると_ppとは限定的な精度で結果が格納されることを意味している。
言ってみれば、それをそのまま受け止める、格納するのであればこれは「無視」でいい。

ところがチートオンは「勝手に演算桁を変え、結果も変える」ほうの「無視チート」をしている。
「ヒント = 従わなくていい」のような、日本語の読めないバカしかしないような
妙な勘違いをしないとも限らないので念のため。

_ppはじゃあ要らないってことだな
アスペルが熱くなってるから何かと思ったよ

>>194
どこからそんなアホな知識を拾ってきたんだい?

Implementations are always free to ignore the modifier and perform the affected operations
in full precision.

英語のほうがより明確かな。

そのままじゃねえかｗ

インプリメンテーションが何を意味するかもわかってないあたり
やっぱり英語も読めねえんだな

まあ「無視していい"らしい"んだが」
とか言ってるアスペル坊やがわかってるわけもないがなｗ

アスペルって言われるの嫌なの？
何で相手側にすりかえるの？
自分が言われているのに。

そんなに嫌なのか？
何で相手にすりかえるの？
自分が言われているのに。


それはともかくテストをしてみようか

「3DMARK05のピクセルシェーダは常に32bit精度で動作させているか否か」

モデルバージョンが違う　終了

2.0
2.0a
2.0b

いずれも関係ない

センセー質問です、浮動小数点演算で指定精度以上の精度で演算する事に何の問題があるんでしょうか？
整数演算ならともかく浮動小数点演算で・・・

>>202
GeForce＝経験豊富
RADEON＝童貞or素人童貞

>>203
>>203が>>202の回答になると思って書き込んだ時点で、知能障害を起こしてるね。

HL2 GOLD!!!!
ついにDOOM3 vs HL2が始まります

釣られている204はﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ並みの知能

>>206
おまえもなー

>>207
はいはい、わかったから負け惜しみを言わない。
そして涙を拭け（ﾋﾟｭｹﾞﾗ

>>208
うむ、ありがとう。

>>204
マジレスしないで下さい・・・バカでつか？

>>210
おいおい。厨スレで何言ってるんだよ。

馬鹿の掃き溜め、大将も居るところだしな。

おお
3DMARK05には「Full Precision(最高精度)」の欄があるということは
D3Dの規定どおり、16bitと32bitの混在で描画されているということだな。
しかもフルだろうが16bit混在だろうが


両者まったく差がない


というのも注目に値する。


誰だよ
16bitは汚いとか言ってた無知はｗ

　　　　「32bit対応が絶対条件。」

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

　　　　　　「32bitが絶対条件なのは仕様書を見ればわかること」

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ
　　　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノωゝ　 　　　ノωゝ 　　　 　ノωゝ　 　　　ノωゝ 　　　 ノωゝ　 　 　ノωゝ

188 ：Socket774 ：04/10/18 21:36:13 ID:V2SWyL99
　X800ｼﾘｰｽﾞ　VS　GF6800ｼﾘｰｽﾞ
3DMK05　PS2　◎　　　　　　　○
3DMK05　PS3　×　　　　　　　○
DOOM3ｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　○
U2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
FARCRYｴﾝｼﾞﾝ　　△　　　　　　　◎
HL2ｴﾝｼﾞﾝ　　　　◎　　　　　　　◎
安定性　　　　　△　　　　　　　◎
ドライバ　　　　△　　　　　　　○
インストーラ　　△　　　　　　　◎
32bit精度　　　　×　　　　　　　◎
Shader3.0　　　　×　　　　　　　◎
-----------------------------------------
総合　　　　　　△　　　　　　　◎

ゲフォ厨　：　美人とじゃなきゃＳＥＸしたくない
RADE厨　：　ブスでも顔を隠せば変わらない

同じ金を払ってホテルに連れ込むなら美人の方がいい。
RADE厨はブス専。

　　　　　　　　　　　　　　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　　　　　　　　　　　　　　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　　　　　　　　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　　　　　　　　　　　.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　. ／　／￣| ,o| |o､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
　　　　　　　　　　　　　|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,0|0､ || 　ｺﾋﾟﾍﾟしか出来ないなんて
　　　　　　　　　　　　　|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　僕より頭悪いね。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

　「32bit対応が絶対条件。」 <- コピペ

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ｲｲﾖｲｲﾖｰ 　　<-　とうぜんコピペ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

今月のコピペ大賞は
ダラダラダラダラダーン

　　A0FWoVLY　さんに決定！！！

　　ドラえもん、こいつ自分のことを棚にあげて何を言ってるの？
＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　＿＿
　　　　　　　／　＿＿＿　ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　　￣ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／さぁ？アスペルの言葉は僕には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜理解不能だよ。

>221 粘着ｺﾋﾟﾍﾟ厨

彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡　　＜　こいつマジでアホやな
　　　　　　　　 i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⌒　　 ⌒ |　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 -･=- ,　(-･=-　　　 　 　 |　|68 名前：Socket774
　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　　　 |　|　　　演算と出力が32bit/16bitで
　　　┏━━┓　|　　　　　 |　|　　　32bit対応が絶対条件。
　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |.　　　　　 |　|　　　
.　　　 ┗━┛　ﾉ　 　 　 　 |　|　　 ,ｨー-ーｭｧ
｀- ､ ＿ー-ーｲ/.　　　　 　 |　| ／　'｀'｀'｀ヽ
｀ ￣ l　l　￣ ｀ヽ､.　　　　　 |／　　　　　ｨソ
　　　ヽ ヽ　　　　　>ヽ　　 ／　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼ ＼　　／　ノ＼／ヽ､＿ ,,,ｨ'"＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾝ 　　　＼ ｀´　／　 ﾝ　　　　　 /ﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕ
　　 ＼　 ／　／　　　　　 　　　 /ｴｴｴｴｴｴｴｴI　ﾛｴｴ

A0FWoVLYはアスペル坊やじゃないが
ＡＡはウザいな

コピペするのはアスペル坊や

ラデ虫は（・∀・）ｶｴﾚ

>>A0FWoVLY
ｹﾞﾌｫｱｽﾍﾟﾙみたいな真似するな、氏ね。

所詮アスペル

悔しがってAAコピペしかできない

Wb8pbElKがアスペルかｗ

図星だったようだｗ

コピペはやめとけ。

それはそれとして、>>196は full precision で演算をしてよいようにしか読めないが。

開発者が明示してないときには、「ハーフでもフルでもいい」

開発者が明示してあるときには、その通りでないとチートと呼ばれる。

nvidiaに買収された開発者の意図どおりにゲフォと同じガビガビ画像を
出力させられる屈辱。

＞開発者が明示してないときには、「ハーフでもフルでもいい」
＞開発者が明示してあるときには、その通りでないとチートと呼ばれる。

あの〜、仮にそんな仕様だとしたら full precision を指定する命令修飾子が無いと、ものすごく困るんですが。

だから_ppがあるんですが。

それはpartial precisionの指定だろ。
full precisionはどうやって明示するつもりなんだ？

最終的には開発者の胸先三寸。

_ppを指定せず、シェーダもフル精度を意図して書いているが
「別に限定精度でいいよ」となればどんな精度で演算して
どんな結果がメインメモリに格納されたとしても「意図範囲内」で終わり。

_ppも誤解があるようだが、デバイスに対して「これからこの精度の結果が行きますよ」という
まあ言ってみれば目印で、もちろんそんな目印をいちいち立てるということは
「シェーダや結果もその精度を意図した、期待したものになっている」のだから、
_ppは無視出来てもシェーダを無視してはいかんのはわかるだろうか？
「_pp指定だがシェーダは高精度」ないわけじゃないというか、
ループができるケースではむしろ「ある」ので無視していいか悪いかはコードにも拠るが。
書かれたシェーダ以上の計算はどんなプロセッサもできないし、格納できない。
できるとすれば、コードにまで及ぶチートか、そういうことを見越したうえでの、
「特定GPUへの最適化」か。


矛盾点に気づいたかな？

どうした。文章が崩壊しかかってるぞFX厨w

理解できないアスペル坊やが出てこないか心配だが

>>237
だからpartial precisionじゃだめだって場合はどうすんだよ？

>>240
だから「明示してないとき」ってのはどういう場合を言うんだと思う？

Wb8pbElKはいいから消えろ

危惧していたことが起こったようだｗ


それはいいとして、シェーダは16bitでも十分であり構わないといえば構わないが
出力的に見るとフル精度を出力できない(させない)のに
内部の処理過程でフル精度シェーダを要求することもあるから
物事は単純じゃあないが。

* Color iterators are well represented by partial-precision values.
* Texture values from most formats can be accurately represented by partial-precision values
　(values sampled from 32-bit, floating-point format textures are an obvious exception).
* Constants may be represented by partial-precision representation as appropriate to the shader.

>>241
このままだと開発者がfull precisionで演算させたくても、partial precisionで演算されても
文句を言えない超糞仕様だな。
だからWb8pbElK仕様の場合、full precisionであることを何らかの方法で明示しないと。

演算過程で決めるのは「ドライバ」


だから開発者が強制できない。
もし_ppに対する_fpのようなものがあっても、
それを無視することも出来るだろう。

糞仕様なのは今に始まったことじゃないがｗ
(事情は分かるが、DirectX8で出来ていたフィルタリングやブレンディングが9ではできなくなったなど)

>>245
だから強制できなくても明示はできないと困るんだが。

だからそんなことは仕様上できないのだが。
個人に言っても仕方ないのだが。


誰もその点について文句を言ってないということは、
大したことではないということだろうが

ああ、明確にコード上で意味を持つ_ppのようなものでなければ、
明示ならどうとでもできるな。 //

第三者が見れるか疑問だがね

>>247
明示してないときにはfull precision。
_ppが明示してあるときには、partial precisionだがfull precisionで演算してよい。
わざわざfull precisionを指定するものは必要でない。

こんなまともな仕様なのに、Wb8pbElKに解釈させるとなぜか糞仕様に。

だから描画を決めるのはドライバ。




このままだと開発者がfull precisionで演算させたくても、partial precisionで演算されても
文句を言えない超糞仕様だな。




超糞仕様と言ったのは誰か？

凄く単純に仕様として認められる範囲と思うが、
なぜWb8pbElKはRadeonを貶めるためだけに糞だ
といっているように見受けられる。

そこまでムキになって否定するような仕様か？

ハッキリ言うと、「フル精度シェーダを使ったら出力もフル」とは決められていないし、
「ハーフで数回回してフル相当」も明確に決められていないため認められている。

強制ではなく期待しているのであって、「なければ必ずフル」とか考える頭がおかしい。

RADEONを貶めているように見える目のほうが問題だろう。
叩いているのは単純に「素人」だけ。


例えばろくすっぽ調べもしないで「16bitは汚い」とかｗ

普通プログラマは、仕様があったらその範囲内で
組んでいこうと考えるものだと思うんだけれど。

その仕様以上のことをしようとしたときに、問題となると。
そういうことでしょう？

ありゃ、挟まってるな。タイミング悪...。

「16bitは汚い云々」とかういのは無視しろって。
知識があるものなら分かるものだし、態々そこで
Radeonチートとか言い出すほうがおかしいんじゃないのか？

おっす！　おいら静穏厨！
昔は書き込むと問答無用で「このラデ厨が！」と罵られたものだが
今はどうですか？
6800が低そうだけどラデがlow-kを採用していい気もしますが？
ゲフォの次を待った方が良いのかい？

要するに、ここで言いたいのは
結果と過程で要求される精度は違う場合があること(その精度は双方で必ずしも一致しないこと)。

あとは描画関連はドライバが全てを取り仕切っていること。
アニソトロピックフィルタだってアルファブレンディング見ても分かるだろう。
本来4倍であるべきフィルタリングが、とんでもない最適化がされたりするのは
ドライバが全て仕切っているから。

もともと何も強制できない。

geforceX800を待つべきだね
あと４世代先だけど

X800PROソフマップで山積みだけど
6600GTのdoom3付よりは安い

>>257
だったらチートとか書くなよ

んじゃ今までのことは何もかもチートではないと




世界中に広めないと

>258
愉快な回答ありがとう。
当分は静穏厨は行き場が無いのね。

でも昔みたく「ラデ厨が！」って決め付けられるような状態では無いのね。

今日のチェリー君

ID:YFPLsnrw

童貞がバレたからって、怒らないでおくれよ。

ラデスレのあの異様な伸びは
厨降臨っていうよりは
出来の悪い子ほど可愛いの心境に似ている
それに引き換えGeforce系のスレはそのもの
”言うことなし”の出来って感じだ

ってゆーかSLIが出てこないので突っ込みようがない

てか静音には
「PCからの音そのものを軽減したい」
てーのと
「音さえ聞こえなければいい」
てのがあって

前者はハイスペックを目指す限り100%ムリだが
後者であれば隣の部屋にPC置くとか
足元に金庫のような頑丈な鉄箱置いてそれにPCを入れてしまうとかすれば
少なくとも自分のいるところだけは静音

室外にPCを置くのが最強。壁に穴を開けてケーブルだけ通せばほぼ無音環境が構築できる。

プログラマ「あ〜、つらかったら限定精度で処理していいよ。べつに。」

下ふぉ「え？いいの♪ラッキ〜！フル精度じゃつらいと思ってたんすよ〜♪
　　　　　手抜き計算用回路もちゃんと用意してます！手抜き大得意っす！」
らで　「あ、別にいっす。全部フル精度でやります。余裕ですから。
　　　　手抜き用回路のためにダイ面積を割くなんて申し訳ないですしね。」

とまでは言い過ぎだが・・・・
>>Wb8pbElK
常に限定精度でしか計算しないなら、それは「_ppを無視」ではない。
「_ppを無視」つってんだから「常にフル精度で処理する」と理解すべきだろう。
限定精度用の処理を削って開発＆ダイコスト削減をねらったんじゃないか？
そのぶん、_ppを多用したプログラムでは速度面で不利になるがトレードオフだ。

だいたい、「文章上、限定精度でOKってことじゃん！」って言い張って
明示しない限り限定精度でしか処理しない製品ヤツがいると思うか？

気合い入れた限定精度演算回路とおまけレベルのフル精度演算回路、
明示されていない限りフル精度を使用しないドライバってか？
確かに速度的に、場合によってはコスト的にも有利かもしれないが、
バレるって・・・そりゃ・・・・モラルを疑われるぞ？
>>Wb8pbElKは作るんだろな・・・子供の言葉遊び、ナンセンスだ。

で、問題になるのが各種入出力とリムーバブルだな。
リムーバブルはUSBなり1394なりで逃げられるが
D-SUBは辛いと思う。CRTだったりすると画質に影響出る品。

あと室外に出すって事は夏場はかえって危険な気がする。
自分と一緒に室内で冷房にあてたほうがPCに優しい。
それとホコリ。防塵対策は必須だな。

RADEって24bit精度でしょ？フル精度って24bitなの？ｗ
現時点でフル精度が実行できるのは6800とFXシリーズですよ。
そして手抜きを一切しないで
すべてをフル精度で計算している最強VGAはGeforce6だけ。

X800とFXは糞。

冬は結露であぼーんするんじゃねーの？
外にPCを置く奴はｱﾌｫだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

MicroSoftが規定して「16bitで必要充分」とまで言った
限定的精度を否定する無知ｗ

24bitだって仮数部は16bitしかないから、
チートオンは常にフル精度と称して16bit演算しか行っていないことに。

マイクロソフトが「16bitは非常によく表せている」と表現したのも頷けるし
例外としてよくFarCryが挙げられているが、

「それしかない」

のは変な話で、とすれば上のほうに有ったFarCryバグ説が非常に信憑性のある話となる

つまるところ、チートオンが_ppを無視するというのは
「そんなもん付けられても俺もともと16bitしか扱えないから。アハハ」
ってことなわけだよ。

無知が勘違いしてマッハバンドなどのカラーレンジはどうなるとか
馬鹿な話になりそうな予感。

「演算精度とカラーレンジは関係なし」ってことを知らない馬鹿が絶対いるよｗ

誰もRadeではどうだとかって話を出していないと思うんだが
困ったチャンだなホントに。

なんでこう日本語も良く知らない数レス前くらいの過去ログも読めないのに
しゃしゃり出てくるのかねえｗ

ただ攻撃するためだけに書き込みしているキだしなぁ。
やたらとｗ使うのもオタくせぇ。
まぁ、がんばれ。

そんなに泣くなよ
耐性のないボクちゃんは珍しいなw

このスレは半年前から延々と同じ事を繰り返してますね（藁

半年間も見てくれてありがとう！
今シーズンも電波バリバリ頑張るからよろしく！
　　　　　　　　　　　　　　　アスペル坊や

今まで、ATi厨だったけどnVIDIAのドライバの出来には感動した。
とくに、Linux用のドライバも安定している。

ラデのLinuxドライバは糞を通り越してるｗ
FX5700Ultra＞＞越えられない壁＞＞＞X800ﾌﾟro


Linux対決
http://www.anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2229&p=6

CHEATY-I CHEATING

http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ati_807_gt3_1410.jpg [CHEATON series]
http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ref_image_gt3_1410.jpg [reference]
http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=nv_6681_DST_off_20b_gt3_1410.jpg [GEFORCE]

ttp://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=37742&page=3&pp=15

言いたいことを言って去るすれ

リファレンスを超えたよりリアリスティックな絵にするなんて
すごいな ATIは！

コピペにはコピペだ
というわけで以下をNGワードに登録してくれ
「無知ラデ厨」
「チートオン」
「チーティーアイ」
「YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」

>>282
フォグが掛かるのが2.0bの仕様
上：フォグが描けていない
中：通常描画
下：フォグが描けている

了解しますた

来年の１〜３月には
X800XT(PE)を超えるビデオカードが発売されるわけですね？

ゲフォ信者はラデ信者以上にラデに詳しい。このスレを読んでいてよくわかったよ（ﾋﾟｭｹﾞﾗｯﾁｮ

やれゲームだ　やれチートだと言いながら2chに張り付いてる信者ども
本当にゲームやってるのか（プゲラチョ

張り付いてる奴らって一世代昔のカード使ってる気がする

一世代昔の6800GT/ultraしか持ってない
十世代昔の5950Ultraとか使ったことないし
百世代前のRIVA128も持ってない

まともに描画せずに最速とか言って喜んでるチート会社と信者

>>269
DX9(SM2.0)のﾋﾟｸｾﾙｼｪｰﾀﾞの要求仕様は、
・一時レジスタと定数レジスタが、最低で16bitの符号付浮動少数
・テクスチャレジスタが、最低で24bitの符号付浮動少数
・カラーレジスタは、DX8と一緒で[0,1]の範囲を取る数値
てなわけで、別にRADEONもFXもGF6も、ちゃんと要求仕様は満たしてるよ。

因みに、上で書いた仕様は、MS日本勤務のDirectX神である川西裕幸氏が
監訳した本に書いてあったから、多分間違ってねーと思われ。

結局、間違ってるのは、ｲﾝﾌﾟﾚｽとか4亀とかでワナビー丸出しの間違い
だらけの駄文ばっか書いてる糞ライター達だよ。
ATIもnVidiaの連中も安心しる。

なんとなく、これに関する話題はとどめを刺された気がする。
まあ、いいか。

いい加減NVIDIAも頂点計算省きしてくんねーかな

ライバルはチートしてのうのうとしてるってーのに

>>296
まるでｹﾞﾌｫがチートしてないかのような書き方だな（藁

チーティー哀

チートと言われるほどそこまでデカいのはないもんな

Vertexチート
Pixelチート
フル精度と称して16bit
アニソトロピックフィルタ
アルファブレンディング
アンチエイリアス
EXE見画質落とし

これだけあるチーティーアイと比べたらw

多かろうが少なかろうがチートはチート。

ATIのような極悪なチート三昧には程遠いがな

>>301
その通りですな。

おおっと

影なしチート

忘れていたなｗ

nVidiaのチートは、3DMark03で叩かれてから巧妙になった
3DMark05も、あれだけドライバでスコアが上がれば、何かしてるとしか

ドライバ上がってスコアも大幅に上がったから何かと思えばこれ。
256MB製品のメモリ配置方法が誤っていた、なんてヘタなウソ。毎度だがｗ


CHEATY-I CHEATING

http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26？=ati_807_gt3_1410.jpg [CHEATON series]
http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26？=ref_image_gt3_1410.jpg [reference]
http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66？=nv_6681_DST_off_20b_gt3_1410.jpg [GEFORCE]

>256MB製品のメモリ配置方法が誤っていた

そりゃそうだ。そんな糞ﾊﾞｸﾞでﾊﾟﾌｫが大幅に落ちていたとしたら
未だに糞ﾄﾞﾗｲﾊﾞ常習犯。そうでないならﾁｰﾃｨｰｱｲ。
まぁﾁｰﾃｨｰｱｲなわけだが。こんな小学生みたいなｳｿを言うほうも信じる方も
しょーがねーなって感じ。

＞Vertexチート
実際のゲームにはほとんど影響がありません
　　　　　＋
＞フル精度と称して16bit
実際のゲームにはほとんど影響がありません
　　　　　＋
アニソトロピックフィルタチート
実際のゲームにはほとんど影響がありません
　　　　　＋
アルファブレンディングチート
実際のゲームにはほとんど影響がありません
　　　　　＋
アンチエイリアスチート
実際のゲームにはほとんど影響がありません
　　　　　＋
EXE見画質落とし
実際のゲームにはほとんど影響がありません

＝実際のゲームで誰が見てもわかる影響アリ　（ｗ

各色8bitの32bitHDRと
各色16bitの64bitHDR
各色32bitの128bitHDR
DirectX8の整数バッファHDR

グレアを見る限りぜんぜん違いがわからん

>>282をみてしまうと
どんな言い訳も
吹っ飛んでしまうよな？

やっぱりradeの3Dは糞画質なんだね。

>>309
実際のゲームでは気にならないレベルです。　（苦笑

FarCryのディザ模様もゲームを進める上では
なーんの影響もないのに

こっちはいかんというのか

”ほとんど分からないこと”

に異常な位拘る香具師は池沼ということでFA？

つーか皮肉だろ

承知しちょるがな

いつもいつも都合悪くなると「ほとんどわからない」で逃げようとする
○○厨がいるからなｗこれはインパクトがでかい。

わりにPartial 16bitを否定する。
お前の大好きなチート製品こそが「常に16bit演算」だってのｗ

両方持ってない粘着キティはレスしないで♪

>>282
何コレ？
すがすがしいまでのチートですな。

さすが、チーティー哀。
まともなドライバを作るのは下手糞だが、チートドライバ作る技術は
天下一品ですなw

>>318
そうだね。ここまでやられると逆にすがすがしいですな。
これだけ省略してたら、そらスコアも上が(ry

なあ、友の会スレにキチガイがチート画像を貼り付けてるんだけど、こっちで引き取ってくれない？

都合でも悪いのか?

>>321
普通、うぜぇと思うだろ？　おまえは思わないのか？

>>322
ATIにチートをやめるように嘆願書を送れ（ﾌﾟｹﾞﾗ

沈黙の無知ラデ厨

いくら知能がブラックバス並の彼らでも、>>282を見てしまうと納得でしょw

＞海竜が水面から飛び出したり、逆に飛び込んだりするシーンでの
＞しぶきが非常にしょぼいのは個人的にちょっと残念である。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/16/3dmark05/002.html

X800PROを使用ｗ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/16/3dmark05/images/p01l.jpg

まったく個人的な「うぜぇ」などという感情に付き合うつもりはない

頂点最適化はなくちゃならない機能だからATIがそこでは一歩先に出た
ぶっちゃけ05で出たテストだからこれからなんだけどね

今までバレてなかっただけだろうな
いきなりやれることじゃない
それなりに時間をかけてKnow-Howを得ていかないと

だから9700よりも以前からやってた可能性が高い

「プログラマブルピクセルシェーダ2.0の処理性能が高い」んじゃなくて
「処理をしていなかった」だけｗ

YjHIgHC4さんお仕事は何ですか？
毎日、日中ご苦労様です。

しかしここぞとばかりのＡＴＩ叩きだね
よっぽどストレス溜まってたのかな

ラデ叩きはいつもだろｗ
ただ、今回は致命的な新ネタなのでラデ厨が過剰反応してるだけｗ

＞ラデ厨が過剰反応してるだけｗ
？？？
ゲフォ厨が、じゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決勝戦
【西洋の超一流ドライバー】　X800系列　× VS ○　6800系列　【さえないﾁｮﾝ】

>>331ということは必死になってnvidiaスレに毎日のようにコピペしにくる小学生はストレスの溜まりすぎで禿げてるな

これも酷すぎ。
なんつーか今回はFuturemarkがおとなしいよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/atican2.jpg　X800XTPE 8.07チートドライバ
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/refcan2.jpg　リファレンス
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/nvcan2.jpg　6800 Ultra 66.81 Beta


http://www.hardforum.com/showthread.php?p=1026690420#post1026690420

Cat4.9や4.10やそれ以外だとどうなのよ
単にbeta版だからバグがあるんじゃないのか？

え、違うの？

これはポストフィルタを省いているな
「大した技法、処理ではないが異常なまでに重い」ことで有名なもの
アルファブレンドにも関係するよ

>>282
>>335
しかし、どうしようもない糞企業だな、チーティー哀は・・・・。
こんなお粗末な事をして最速宣言を出すなんて。
恥ずかしくないのだろうか？

しかしマジで今回のネタは致命的だな。
この最悪のチートの事を、無知西川あたりにぜひ解説してもらいたいもんだな。

X800も９８００もこういうことをしているから速いんだな

ダンマリか、

「手法としてはありだろう」


擁護

RADEON終了しますた・・・・

来年の１〜３月には
X800XT(PE)を超えるビデオカードが発売されるわけですね？

↑見えない？
荒らしか厨房が来てるのか？
ゴクローサン。

今度は3DMARK05を糞ﾍﾞﾝﾁとか言い出すぞ、ATI厨は。

「〜発売されますか」
これが原因で精神的に弱りはてている人がいるようですねｗ

ヘタしたら「ガンマ値が違うだけ」とかいって
該当シーンだけ単に画面を白っぽくしただけのドライバ出すかもしれないぞ

>>346
あからさまなシーンだけチートしないドライバ出すんじゃね？
で、それ以外のシーンのチートを更に強力にしてスコアは落とさない、と。

「スコアは落ちないが描画は変化」


いつもの「腕」の見せ所というわけだ

ひょっとすると、史上最悪のチート発覚ですかね？

>>340
>>344
心配しなさんな。
また、株価がどーのこーのやFX叩きが始まるよw

>>348
>いつもの「腕」の見せ所というわけだ

ワロタw

チートじゃないです・・・・最適化です。

しかし、どえらい爆弾が投下されましたねw

>>345
貴様はせいぜい〜発売されますかのコピペして新規購入者を騙してくれ（ﾋﾟｭｹﾞﾗ

結局例のドライバは1500近くも「3DMark05」のスコアだけ変化する「強化型最適化」だったのか
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最速という偽るX800XTPE

チートやるなら、nVIDIAみたく上手くやらんとな。

ていうか、両方走らせている以上
TワダもN死川も気づくはずなんだよな。いくらド素人でもこれだけのものは。


何もアナウンスしてないあたり、チートオンよりと言わざるを得ないし
そうであれば記事は恣意的で何も信用できないファンボーイの与太ということだし
本気で気づかなかったということであれば目と頭が悪いということで
これまた記事は何ひとつ信用できない与太ということ

西川は「やや最適化しすぎているようだが実用上問題無いレベルだ」とか誤魔化すに１００００ｾﾞﾝｼﾞ

GeForceFXはどうなのよ？

Quote:
Originally Posted by neliz
Bit-tech allready did this for you so no need to do it!

Okay, here is the proof ATi is not cheating with their drivers:

http://www.bit-tech.net/review/359/5

ってとこまでは何とか読めた。

the proof ATi is not cheating with their drivers

リファレンスと比べていないのは論外で

Anisotropicフィルタ品質を語るのに「Sharp」は素人の証拠。
フィルタリングをしないとすごいギラギラして非常にシャープに見えるが
単にフィルタリングしてないだけの話。

>>358 のサイトは
本当に差分とったの？ｗ
そのまま目で比較してもわかるほど違いがあるってのにｗこのファンボーイライターはｗ

ATI (below): Taken using 8.07 with standard benchmark settings
http://www.driverheaven.net/articles/3dmark--05/ati/411image/gt3_1630_411.bmp

Nvidia (below): Taken using 66.51 with standard benchmark settings
http://www.driverheaven.net/articles/3dmark--05/nv05/gt3_1630.bmp

ところで3DMark05が出る前のカタリスト8.07でばっか比較しているってのは
何か意味があるの?

これは確かに不公平だよな。nVidiaが66.51でなく66.81ならよかったが

ていうか8.07で比較しないと不公平だと言っていたのはATI及びその信者だったような気がするけど。
（スコアが高いから）ていうかメモリ関係のﾊﾞｸﾞをfixさせただけなんでしょ　（ｗ
チートがばれたら8.07は無かったことに、てか？

>>361
いいたいことがよくわかりません

・アレはチートではなく素で能力不足ですた！
・アレはチートではなくドライバがウンコちゃんですた！
・チー……最適化されたドライバを使ってくだちぃ

どれですか？

＞・チー……最適化されたドライバを使ってくだちぃ
だろーな。多分。
「違いがよくわからん」とか「ゲームには支障が無い」と言張れるレベルの
劣化画質のドライバが欲しいのだろ。

人にはやめろと言うが自分はやる
ってのが好きだから

NVIDIAドライバの選択式オプションのフィルタ最適化を切れ！
と文句をつけるも自分は「非選択型のフィルタ最適化やってましたぁ！」
みてえな



まあ今でもやってるから公平ではないわな

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041021/3dmark1.htm
例によって、西川流の歪曲的なATI擁護が炸裂していますね･･･。

この文章だけ読むと、無知なワナビー君なんかは、nVidiaが専用のAPIを
使ってズルしたみたいに勘違いしますよねぇ。
DirectXは、次期バージョンの規格策定中に、MSに機能を売り込むのは
自由ですが、OpenGLと違って、プログラムから勝手に独自APIを呼び出して
使う事は、そもそも出来ないんですが。

大体、D24S8フォーマット自体はRADEONもサポートしているし、nVidiaの
ﾊｰﾄﾞｳｪｱｼｬﾄﾞｳの初搭載はGF4で、DX9の規格策定中から存在する技術だから、
未だにATIが同様のﾛｼﾞｯｸを実装しないなら単にATIの怠慢だと思うんですけど。
特にあの方は、DX9の規格策定中にATIが売り込んだ機能を搭載しなかった
(少し考えたら開発ｽｹｼﾞｭｰﾙ的に無理なのに)FXを叩きまくってた筈なのにね。

たぶん、あの方はこのスレをヲチっていて、テクスチャフィルタ系のネタでは
もうやれないと思ったから、必死で海外コミュニティをクロールして
シャドウ方面のネタを振ったんでしょうが、面白いように墓穴掘ってますよね。

ま なんだその・・
西川はあれとして、ここで愚痴るしか能がない君もあれだな
メールかなんかで抗議すれば？

つうかゼンジーの掲示板にチート疑惑を投下したら後編（ｒｙ

多少高くてもいいからGF6にHL2クーポンをバンドルしてくれねーかな。

nVidiaは専用のAPIを使ってチート

この人はATIうんぬんよりも単に西川に個人的恨みが有るんじゃないのか？

過去に西川と何かあったのか（藁

西川の言ってることが毎回変なのは両信者とも認めてるところじゃないの？

･･･そうでもない？

西川のことを言われると都合が悪いのか（藁

ラデ厨は無知ってことが裏付けられるからな

ラデ厨は　西川擁護
372はもろラデ厨。

｢沈黙のRADE厨｣

映画のタイトルみたいだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ステンシルバッファに格納された演算結果を見て
描画するしないを決めるのは古い手だがとても有効であると
MSDNにもテクニックとして書いてあるほど。
ハードウェアで行うかソフトウェアで判断するかの違いしかないが

無知に言わせればステンシルシャドウボリュームはチートで
メモリ圧縮はチートではないと

ラデ厨（西川含む）の知能はブラックバス並み

>378
まじで〜笑

おい、友の会スレをアラシに来るなよ。
妬みが醜いぞ。

>>294

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098255494/164-170

>170 ：Socket774 ：04/10/22 12:08:54 ID:jQhOn0pI
>だから最適化だってーの！！
>わかんねえやつらだな、まったく。

最適化(笑)

ラデ厨好みの最適化は、とにかくベンチのスコアを上げることか・・・

最適化とか省略とかそういう誤魔化しはやめて
与えられた演算を仕様通りの精度で全てこなした
結果を比べるべきだよな。どちらの陣営もな。

そこで、これですよ。

GPUBench
ttp://graphics.stanford.edu/projects/gpubench/

らでのかちめなし

>>370
×多少高くてもいいからGF6にHL2クーポンをバンドルしてくれねーかな。
○多少高くてもいいからGF6にHL2をバンドルしてくれねーかな。

クーポン＝疑似餌

>>122 遅レスだが
米軍は３Dゲームを開発している
36人でネット対戦できるFPSだ

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>387
America's Army,略してAA又はAAOだ。

ところで今年の頭ごろにイギリス陸軍が700人くらいのMMOなオンラインゲーム
(MMOFPSかな？)を開発しているとニュースが流れたがあれはどうなってんのかな。

>>387
America's Armyのことじゃねーの？でも36人は無理だったような

[第59次]米陸軍戦闘シミュ「America's Army」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098362801/

ﾌﾑﾌﾑ>>386
つまりこういうことですな

ATiのVGAを使うと擬似餌が本物と変わらなく見えてブラックバス（>>378参照）
が良く釣れる！

つか、細かいことに異常に拘る精神異常者にしか売れないから、
健全な経営が出来なくて会社が傾いちゃうんだろうな・・・んヴぃぢあ。

>>391
げふぉとらでをいったり来たりしてるなんの愛着もないユーザーだが
細かいことに異常に拘る精神異常者はATI信者のほうが多いと思われ。
げふぉユーザーの大半はなんも考えてねえよ。

規格で認められているのに16bit描画がどうしただの
「チートじゃない」とFutureMark自ら言ったのにいつまでもチートと思い込んだり

そういう自分の細かいこと、思い違ったことを棚に上げるあたり
精神障害者

>>391
おまいの言っていることには同意できんな
精神異常者にしか売れないんじゃなくて、ゲフォ厨に異常者が多い(ように見える？)だけ
ゲーム板のスレを見れば分かるだろ？

>>392
おまい、スレをちゃんと読んでないな

　_n　 　 　
（　 l　 　　＠＠＠＠　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼ ＼　　（｀∀´　）＜　　そんなことよりﾏｶﾛﾆ食おうぜ！　　
　　　ヽ__￣￣　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　ﾏｶﾛﾆ/　

>>367
細かい事突っ込むと、HWシャドウってかnVIDIA ShadowはGF4からじゃなくGF3Tiから（GF3無印は非搭載）。
http://www.nvidia.com/object/feature_shadowbuffers.html

こんなの搭載せんでもATiの怠慢じゃないような…
SplinterCellとかで影描写不具合＠ラデ出まくっても搭載しなかったんだから、何か搭載できない理由有ったんじゃなかろうか。
もしくはシャドウバッファ技法が流行らずにステンシルシャドウボリューム技法が流行りだしたから、必要無いと判断したか。
SplinterCellも2作目ではシャドウバッファ技法からステンシルシャドウボリューム技法主体に切り替わっちゃったし、
nVIDIAもステンシルシャドウボリューム技法が流行ると踏んでGFFXからnVIDIA Ultra Shadow搭載、
nVIDIA Shadowは要らないと判断したか、ドライバで機能オフにしてシャドウバッファ技法使えないなんて事もあったし。

まあ、nVIDIAがnVIDIA Shadow→nVIDIA Ultra Shadow→nVIDIA Ultra Shadow IIと陰影描写高速化の新機能搭載してんのにATiは何やってんの、って意見はあると思う。

ttp://spin.s2c.ne.jp/

>TechConnect Magazineのサイトのこちらに、XGI Technology社の
>マーケティングマネージャのDanny Lee氏へのインタビュー記事が掲載されています。
>XGI Technology社は、2005年前半、「XG45」（メインストリーム）「XG47」
>（ローエンド）「XP10」（モバイル）の3つのPCI Expressネイティヴ対応GPUをリリース予定で、
>XG47は「シェーダモデル3.0」をサポートする模様です。

XGIに負けんなよATI

たとえ一時でもドライバでOFFになってると「使えない機能」になるのか

精神障害だな

>>398
もちつけ
>>396の「ドライバで機能オフにしてシャドウバッファ技法使えない」は
オフになってるドライバだとSplinterCellとかでシャドウバッファ技法用いた陰影描画出来なくなったって事言ってるだけ。
つーか漏れラデ厨じゃないし、シャドウバッファ技法否定しよとか思ってないから安心汁

ラデ厨の皆さん・・・
これでも食っといて下さい。
　　　　　
　　　　ルアーをどうぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まぁ、今買うなら６８００の方だわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜．＜◎＞＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＬ２苦ーポン

HL2 VS Doom3ってこのスレだとATI信者 VS nVIDIA信者の代理戦争に使われてるけど
冷静に考えるとHL2の方がゲームとしては凄くない？
HL2のシルバー買えばHL2本編+CSS+DODS+TFCS+HLS+HL1+HL1各種MODが遊べる。
対してDoom3+各種MODだけだしマルチはもりあがってない。
対抗するためにはDoom3+QUAKE+RTCW+リメイクDoom1,2+各種MODとかしないと無理だと思う。

HL2の影生成がシャドウマッピングorステンシルシャドウボリュームなら、ﾗﾃﾞもｹﾞﾌｫのUltra Shadowみたいなの積んでたんだろーな。
もしくはﾗﾃﾞにそういった機能が無かったから、HL2の影生成は旧式のプロジェクションテクスチャーマッピングになったのか？

別に真っ暗で前が見えないようなどっかゲームじゃ無いし
いいんじゃない？影生成なんて

影の有無で、存在感が大きく違う。

「ゲームとして凄い」のと「売り方が凄い」の区別ができない無知

来年頭には世代の違うすごいボードが出るンだよ！
まってな、ゲフォ厨どもめ。

「3DMark 05」エンジン講座(後編)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041022/3dmark2.htm

>>282
>>335
disable post-pocessingでRadeonと同じような絵になった・・・
これが最適化か・・・

>>408
ていうか、おまえがゲフォ厨だろ。

Radeonでもdisable post-pocessingにすると暗い絵になるよん

「FarCryにおけるビジュアル的な差異は一切なし」

って、「細け------------ 言われなきゃ分からんな」ってところは
かなり変わってる

棚の小さいオブジェクトが追加になってるとか



見て分かるのは自分でcfgファイルいじったときのHDRくらいか

>>282
>>335
の描かれ方がドライバーに起因するもので無いなら
チップ自体が問題なのか？
やっぱ24bitだから？

6800やFXでFarCry1.2をやると異常なまでに遅かったが
あれはデフォルトで「ノーマルマップコンプレッション」が有効になっていたため。
(9800世代はもともと圧縮できないので1.3でも有効にできない)

>>414
会社のポリシーに関する問題です。

DOOM3はただグラフィックが綺麗になっただけのQUAKEだからな。
ゲームとしていまいち。

どっかの会社がDOOM3エンジンで面白いゲーム作ればなあ。

■■■■■■■■■■■
□□□　□□□□□□□

　　●




            ⊂⊃ 

おいおい、3DMark05スレを荒らすなよ。
ここでだけでやっててくれ。

>>419
なんつーかATI自体が悪質な荒らしだけどな。　（ｗ

>>420
何が面白いの？

>>421
面白いポイント
その１：9800が出た時DOOM3ならRADE！と浮かれてたのにいざｹﾞｰﾑが出たら激遅
その２：3DMARK05最速のコピペをベタベタ貼った結果、大チート発覚。失格。
その３：挙句の果てに「ｹﾞｰﾑでは気にならない」と必死の開き直り

イジョ

>>421
ユーザを煽ると反応が返ってきてうれしいからやってるだけ。
ただのかまって君だよ。

↑
と必死に反応しているRADE厨ｸﾝでした。

その４：人には「言う」がイザ自分が言われると言い訳タラタラ

>>419
本当に精神異常者ばかりだな、ｹﾞﾌｫ厨ってのは。

ATi以外のメーカーもあるのにATiに執拗なまでにこだわるのは何故？
nVIDIAが一番と勝ち誇ってれば済む話しなのに、すぐ興奮して噛み付いたり叩いたりするのは基地外だから？


nVIDIA使いの漏れでもあれは恥ずかしい。

本当に精神異常者ばかりだな、RADE厨ってのは。

nVIDIA以外のメーカーもあるのにnVIDIAに執拗なまでにこだわるのは何故？
今回はATIの完敗と、しんみりしてれば済む話しなのに、すぐ興奮して噛み付いたり叩いたりするのは基地外だから？


ATI使いの漏れでもあれは恥ずかしい。

５：チートオンチートが発覚すると「俺もゲフォつかってるが」と途端にアナウンスが増える

>>422
それのどこが面白いのかわからないんだが
君相当歪んだ性格してるよね

>>0KmhnP06
ﾏｼﾞﾚｽするとなんつーか釣られすぎ。ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ？

ブラックバスってなんですか？

面白いとこわかんなきゃ反応するな

今日もアスペル前回ですね。

前回　×
全開　○

だったわ。

>>427
お前が一番の精神異常者だ

あまりにも6800の出来が良過ぎて
ネタがないので暇を持て余してるだけ

ロープロファイルのビデオカードが欲しいのですが、ATiとゲフォはどちらがよいでしょうか？少しゲームもしたいです。お願いします

>>437
ATIにしときなさい

つうかいまだに24bit処理のカードってどうよ。

>>439
まだ言ってんの？本当におバカさんですね♪

ATiの明らかなチートが発覚しても、
なぜかライター達は触れないんだよなあ。
マジでATiから金貰ってるんじゃないか？

Nの場合
金はもらってなくても「好きだから」擁護

>>442
それを「妄想」というのですよ。

明確にＮが「金は一切渡していない」ってソースがあるなら別だが。

所詮は旧世代品

＞所詮は旧世代品
旧世代で困る要因も今んとこ無いわけで。

>>443
それを「妄想」というのですよ。

明確にＮが「RADEONは嫌い」ってソースがあるなら別だが。

>>403
どのみちGFの勝利だし･･･
ほんとATiはベンチしかはやくねぇ

実質的に勝利したのは高く多く売れた方だな
生産終了したものは駄目だ

性能で勝てないと今度は売り上げとか株価を持ち出すのがクセ

いやそうじゃん
良いものは多く売れる
悪いものは売れない

べつにATIの擁護してるわけじゃないのよ

6800はチートオン以上に売れたわけだがｗ

XT PEは出荷一週間で生産終了

>>446
またゲフォ厨得意のコピペですか（藁

すげえ狼狽してる（藁

また妄想ですか．．．
なんの根拠もなく決め付けることを『妄想』っていうんですよ（藁

Matrox G450/16MB → Sapphire Radeon9200/64MB(破損)
→ Albatron FX5200P/128MB
と使ってきた。
主に2Dとテレビチューナーでの録画したやつ再生だけど、十分です。
どれも問題ないしいいと思う。

なんでみんないがみあうんだ。平和なほうがいいよ。
ただでさえ台風とか地震とかいっぱいなのにさ・・・

>Sapphire Radeon9200/64MB(破損)
問題ありだ。

24号が、もう接近して来てるね。23号よりは小さそうだけど。
ttp://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/latest/globe/8192x8192/vis.jpg

漏れも過去に壊れたのはRADEON8500 9000Pro
めちゃ熱いファンレスのGF2MXとか壊れずに未だに予備としていきのこってる。

RADEONは中国製ｗ

GeForceシリーズとRADEONシリーズ、
どちらのほうが3Dゲームに向いてますか？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041022/3dmark2.htm
珍プレス三大超珍ライターの筆頭である西川はどうしようもねーな。

＞ところがそうとも言い切れないのが、3DMark 05では、そうしたHLSLで
＞(引用を省略)
＞各世代のGPUにて最高のパフォーマンスが得られるような方針を取っているのだ。
↑初心者向けのDX9本さえ読んだことが無いのがバレバレな超珍理論炸裂…。

>>461
3Dゲームだけってんなら、GeForceの圧勝。

461はｺﾋﾟﾍﾟdayo…。

チート疑惑で精神的に弱り果てておりますｗｗｗｗ
支離滅裂だぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞3DMark 05では〜
＞各世代のGPUにて最高のパフォーマンスが得られるような方針を取っているのだ。

＞プログラマブルシェーダ3.0仕様と一緒に追加されたジオメトリインスタンシングに対応していない点。このテストのように同一植物モデルを無数に配置する場合などは、ジオメトリインスタンシングに対応させればかなりのパフォーマンス向上が期待できたはずなのだが……。

＞これを踏まえた上で、逆に、3DMark 05のスコアを上げるためにGPUをどう
＞進化させていけばいいかを考えるとすれば、それは直接的にはビデオメモリ
＞・アクセス速度の向上とビデオメモリバス幅の拡張が近道になると思う。
＞もちろんそれに見合ったGPUコアの処理速度の向上も必要になるわけだが。

そんなことは当たり前じゃねーか!!
いよいよ後が無くなって来たな、この人……。

NやOはATiからただで最新のカードを貰ってます。
これは本当。

Nvidiaの最新カードも貰ってます。
これも本当。

それは基本的に借り物

NVIDIA洗脳会ってもうやってないの？ｗ

チート発覚後、しばらく大人しくしてたブラックバスどもが、
またウヨウヨ湧いてきやがったな。

ルアーでもどうぞw

NVIDIAもATIも3D性能なんてどーでもいいから省電力の方にも目を向けてくれ
時代の流れに逆行するな
NVIDIAは米だからしょーが無いとしてもATIはカナダだろ？

>>472
どうでもよくはないだろ
その3Dに関してもまだまだ発展途上なんだから
少なくとも指標は性能向上>>>省電力じゃないか？

まぁニーズはあるだろうから個々のラインナップで
個別対応してFAだろうが

>>472
本当にどうでもいいなら、これ使えよ。
いいな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1014/xgi.htm

>>473
確かに今現在、漏れがPC使うにおいてはどーでもいいが
技術発展って観点からはどーでも良くは無いですね
いずれはその技術が省電力にも繋がるだろーし

>>474
漏れSavage4の8Mメモリのグラボも使ってるけどなｗ
ただ32bitカラーでSXGA表示出来ないのが問題
ちなみにこの前グラボ一つ壊れたのでALBATRONのGeForceFX5200買ってきたよ
安かったからコレにしたんだけど今のところ漏れのグラボの最高性能ｗ
そんなﾔｼなんで許してください

きもいっすね

単純に3Dの性能無視ならFX5200は良い選択だと思うよ
画質もいいですしね

>>473
その図式は永久に変わらんだろ。
騒音、消費電力度外視の香具師なんて少数なんだから。

GF6800シリーズってFXシリーズと比べて、すごい省電力になってるんですよ。
GF6800無印なんて、しょぼい電源でもサクサクですよ。
素でファンレスにできるぐらいだし、それでいてFX5950の性能をはるかに凌ぐ。
ものすごくマンセーですよね。

>>479
ボードが短ければ文句無しなんだけどな

>>479
じゃあローエンドは省電力的に更にマンセーなわけですね？
ATIの新チップと比べたらどーなのかな？

>>480
それは、どうでもいい。

WildCat Realizmくらい長かったら支障も出ようってもんだが
Geforce程度何のことやある

>>483
キューブPCだと長過ぎて入らない。
漏れはコンパクトなゲームPCを組みたいんだYo！

コンパクトさとパワーは両立しないぜ
どちらかを諦めろ

>>484
PS2

本当は6800使いたいのだけど、6800ってよくフリーズするって話じゃん。
オンラインゲームやってる身としては、他のメンバーに迷惑かけられないし、
もうこれは致命的。
ドライバにより安定させられるRADEONのほうがまだマシだと思った。

メンバーより親に迷惑かけないようにしろよ・・・。

6800ultraのフリーズ問題は解決済みだから6800を選んだ方がうまみがあると思うんだが

迷惑云々言うなら一切やらなきゃいいのに


生きてても必ず誰かに迷惑かけてるし

ＡＴＩは手抜き。残念

本当はX800使いたいのだけど、X800ってよく熱暴走するって話じゃん。
オンラインゲームやってる身としては、他のメンバーに迷惑かけられないし、
もうこれは致命的。
BIOSにより安定させられる6800のほうがまだマシだと思った。

いつもいい方向に進みかけると頭がおかしいゲフォ厨が全てぶち壊すよな。

いつも（俺にとって）いい方向に進みかけると頭がおかしいゲフォ厨が全てぶち壊すよな。

493のいい方向

「6800はボードが長くフリーズが多いので使えない、RADEマンセー」

相変わらずコピペ全開だなw

知能が猿並みなのでそれは仕方がありません

>>497
認めよう。
ゲフォ：知能が猿並みでも使える
RADE　：苦労人専用

図星を突かれてﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽがｳﾖｳﾖ

で、GeForce FXは3DMarok05をレジストしてオプションで
Disable DSTとPS Profileを2.0aから2.0にしてRADEON9x00系と
同じ描画処理をするようにするとデフォルトよりもどれだけスコアが下がるの？

ﾁｰﾃｨｱｲﾄﾞﾗｲﾊﾞがないので同じ描画処理に出来ません。

うまい逃げ方ですね

アスペル坊やはGeForce FX使いなんだそうだから、
自分から率先してベンチ結果を貼ってはどうですか？
あぼーん登録されてるコピペを貼り続けるよりも。

>>500
RADEONはいろいろな処理を端折ってるから同じ描画にならないよ。
むしろRADEONがGFと同じ処理をしたら
デフォルトよりもどれだけスコアが下がるのかが気になる。

まわりが全部ｱｽﾍﾟﾙに見える精神分裂病患者を発見。

>>503
FX叩きだけが唯一の拠り所なんだからいじめちゃダメ。
つまらん実験してないで素直に6800を買って楽になれ>>O4YbN+l1

来た

（頭に）来た

いや、3DMark05スレやこのスレで散々
「ATi厨はチートがばれて不利になったと見るや3DMark05の存在自体を否定しだしたよ」
などと喧伝して回った割には、GeForce FXではどうなるかと聞いたら
「つまらん実験」と来たってことだよ

下がると勝手に妄想しだした犯罪者ｗ

>>508
ん？あんたマジに>>504が言うように精神分裂病？
＞「ATi厨はチートがばれて不利になったと見るや3DMark05の存在自体を否定しだしたよ」
とどこかで書いたか漏れ？
4200Ti→6800GTの漏れとしてはFXの結果なんか貼りようがないのだが　（ｗ

ていうかチートオン9x00は
まともにピクセル処理バーテックス処理をして
アニソチートもやめてFXと同じ描画をするようにすると
デフォルトよりもどれだけスコアが下がるの？

>>510
あなたが「Ati厨は〜」と書きまくったとも言ってないし、
あなたがアスペルだとも、GeForce FX使いだとも言ってないですよ。

>>504に影響されて私があなたのレスに書き込みをしているかのように
思っているみたいですが。

と。>>502に突っ込まれそうだから、
>アスペル坊やは〜
の前に「ところで」を抜かしてしまったのは自分のミスと誤っておく。

ここは静止画の微妙な違いを見極めることができるがたくさん入るスレですね

(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

>>513の変換ミスは平身低頭で謝ろう

＞O4YbN+l1
>>508の己のレスを100回声に出して嫁！オタンコナス。

海外ではATIはリファレンスを超えて鮮やかだという意見が多い
・・fogが無いからとはつっこめない

それとAtidiot、nVidiotという言葉を広めよう
意味はATI厨、ゲフォ厨だ！

>>508は>>507に突っ込んでるんですよ

ここは冷やし中華にはいっていたキュウリが中国産だからってその違いを見抜いて
これはインチキだって見抜く繊細な舌をお持ちの方がたくさん入るスレですね

「つまらん実験」と書いたのは漏れ。

オマイは「つまらん実験」と書いた香具師は

＞「ATi厨はチートがばれて不利になったと見るや3DMark05の存在自体を否定しだしたよ」
＞などと喧伝して回った

と書いてるだろうが。ていうか早く6800買って来い　(w

まともな計算結果の出ない計算機は使われない。
まともな描画が出来ない(しない？)VGAは・・・

おまえらしょうもない描写の違いを気にしないで素直にゲームを楽しめよ。

>>520
国産で紀伊国屋で売ってるキュウリとダイ○ーの中国産キュウリが
同じ値段だったらどっち買う？

もとい紀ノ国屋

>>521
「ATi厨は〜」云々と各種スレで言ってた人達は、「ATi厨」を複数人の意味で使ってましたよね？

自分は>>508で「『ATi厨〜』などと喧伝して回った」の主語は「nVIDIA厨」で、それは複数であると
認識して書いていたんですよ。

だからnVIDIA厨とATi厨の集合で考えているというか、少なくとも自分は全体に向けて書いてるわけです。
個人批判をしているわけではないですよ。


あと最近GC-R98PX-C3買っちゃって手持ちがないので6800は買えないんですよ。
次にグラフィックボードを買うのは新規にPCIExpressx16のプラットフォームのを自作する時に
コストパフォーマンスがいいのを買おうと考えてます。

>>518

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=815198&page=11&pp=20

Quote: Originally Posted by [M]aynard [M]cGuffin Not going to bother
reading this thread, but to me, ATi's images look clearer and sharper
than nVidia's do.

Of course it looks more clear when there is no fog being rendered

本来描画しないといけない部分を描画しないのをﾁｰﾄと騒ぐのはわかるが
実装されてる機能を使って描画したものもｺｺではﾁｰﾄと言うのですか？

>>519
俺はつまらん実験なんて一言も書いてないけどｗ

FarCryのときはさんざ騒いで
「見た目さえ良ければいい」
とか言いながら
いざチートオンがチートすると

「ゲ−ムに影響はない」

と見た目が悪いのも容認しようとするダブルスタンダードｗ

>>529
ええと、つまり
「頭に来た」って意味じゃなくてこういう意味だ
とレスをつけたってことですよ

得意の言い訳w

>>532
まじめにレスしてみると、
>>531の「ええと、つまり」ってのは
「どうしてこんなことがわからないんだ、ﾊｧｰ」とやる気を半ば失った状態を
表して書いたまでですよ。

まじめにレスしてみると、
「どうして言い訳ばっかりなんだろうな、ﾊｧｰ」とやる気を半ば失うと同時に
あきれ返った状態を表して書いたまでですよ。

>>I/U6zrIe
「もうやめてよ！きみがれすつけるとじーふぉーすつかいがみんなばかになっちゃうからもうやめてよ！」

↓↓↓コピペ野郎の予感↓↓↓

と思わないとやってやれないラデ厨

レスつければつけるほどラデ使い全員がバカに見られていく・・・ｗ

すぐコピペに逃げて話ができないアスペル坊や
(過去ログを読むとそういう人がこのスレにいるとのことなんでね)
に対抗して、とことんマジレスを返していこうとちょっと試しているわけですよ

あ、これは>>534へのレスじゃなくてこのスレを読んでる人へ断ってるだけですよ

多少似せられると読めなくなって「コピペだーコピペだー」と逃げて話ができないアスペル坊や
(過去ログを読むとそういう人がこのスレにいるとのことなんでね)
に対抗して、とことん「似せ」を返していこうとちょっと試しているわけですよ
少し似てると全部「コピペ」らしいですからｗ


あ、これは誰へのレスでもなくてこのスレを読んでる人へ断ってるだけですよ

>>537
>すぐコピペに逃げて話ができないアスペル坊や
これは
すぐコピペに逃げて(その人とまともに)話ができないアスペル坊や
ってことだからね、勘違いしないように頼みますよ。

誤解→軋轢ってのはこういうところから始まりやすいからきちんと訂正しておきますよ。
ってちゃんと校正してから書き込まない自分も悪いわけで。

>多少似せられると読めなくなって「コピペだーコピペだー」と逃げて話ができないアスペル坊や
これは
すぐコピペ程度に困って(その人とまともに)話ができないアスペル坊や
似てると日本語も読めなくなるアスペル坊や
ってことだからね、勘違いしないように頼みますよ。

誤解→軋轢ってのはこういうところから始まりやすいからきちんと訂正しておきますよ。
ってちゃんと校正してから書き込まない自分も悪いわけで。

> ID:O4YbN+l1＝のびた
君は馬鹿だなぁ　ドラえもんAA略

ATIは性能で負けたから特定人物の人格たたきですか？あぁ・・X800が泣いてるぞ
ネタがないなら素直に　えろげー　のみ　プレイ可能　と言い切っちゃえばどうよ？?

>>541
レスをアホ臭くても返すというのが>>537(訂正>>539)に書いたとおり
今の方針です。

>>537
まあ、やってみな。
たぶん「涙を拭け」とか連続カキコが始まるだろうけどな。

マジレスするとバカは相手にするな。

>>544
今過去ログを読み進めていますが過去にそういうことが
何度となく繰り返されてますね・・・・
過去の人たちも暖簾に腕押し、ぬかに釘といった気分を味わってたようで。

正直、自分のレスがちょっと書き換えられて(冷やかしだかの意図を持って)張られる
ってのは(ID:I/U6zrIeが数回しかやってないのだが)結構こたえますね。
↑傷つくってことじゃなくて、なんもできないって空しさを感じるってことですよ

正直、バカのレスをちょっと書き換えて(冷やかしだかの意図を持って)
または初めて来たかのように装っているが
502 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/10/24 16:19:59 ID:O4YbN+l1
で煽りをくれているのは不自然

といったような矛盾を指摘するのが楽しいわけですね

(ID:O4YbN+l1が毎度やっているのだが)。
↑傷つくってことじゃなくて、いかにもバレバレなものを
気づかれないと思っているあたりに空しさを感じるってことですよ

>>545
その改変コピペ野郎がアスペル坊やっていうヤツで、もう何スレも前から
同じことの繰り返しで放置しとるわけですよ。

>545
彼I/U6zrIeがアスペル坊や・・
これで君もここの住人さ！

えーっと
ﾗﾃﾞ信者がはじめに認めなければならないことがあるのに
すべてをアスペルのせいにしたあげく、しまいにはFXの済んだ話を持ち出し
現在X800のおかれている状況をうやむやにしようとしているスレはここですか？

fogが描かれてないんでしょ？
どうせ次のドライバで直されると思うよ
なぜラデ厨よりnVidiotが大騒ぎしてんだ？・・と疑問に思うが

で俺は6800GTつかってるからどうでもいいけど

固執するのがアスペル坊や。
ID変え損なうのもアスペル坊や。

これは
すぐコピペ程度に困って(その人とまともに)話ができないアスペル坊や
似てると日本語も読めなくなるアスペル坊や
既に煽りくれてるのに「知らなかった」のように誤魔化すのがアスペル坊や。
ってことだからね、勘違いしないように頼みますよ。

誤解→軋轢ってのはこういうところから始まりやすいからきちんと訂正しておきますよ。
ってちゃんと校正してから書き込まない自分も悪いわけで。

逆にさ
6800もってる奴らから見ると
大騒ぎしてるnVidiot共が滑稽だべ

お前ら未だFXだろ？

逆にさ
6800もってる(ひらがな)というわりに

チートオンのことを気にかけているあたりが
ヘタクソな芝居だってことがわかるよな

お前は未だFXにすら敗北したチートオンだろ？

>553
俺に言ってるのなら
ちゃんとした日本語使ってくれな
アスペルワールドの言葉は通じないからさ

>>507って嫌味とか皮肉の類のレスだと思う。
それにたいして>>508 みたいなレスをする人って・・・珍しいよね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>545
＞過去の人たちも暖簾に腕押し、ぬかに釘といった気分を味わってたようで。
たしかにぬかに釘。
ソースを出せない某厨が脳内妄想やら捏造でレスしてるからな。
お約束ぐらい守ってもらいたいよ。ほんとに。

>>544
スレの流れを読んだの？
ID:O4YbN+l1より頭悪そうだが・・・

おっとバカを相手にしてしまった。すまんすまん

このとおり、反応するあたり図星なんだろうなあ。

今過去ログを読み進めていますが過去にそういうことが
何度となく繰り返されてますね・・・・

日本語勉強してくれな
アスペルワールドの言葉は通じないからさ

>>547
このスレは
ｱｽﾍﾟﾙﾗﾃﾞ厨数人とｱｽﾍﾟﾙｺﾋﾟﾍﾟ1人の人格批判が9割を占めております。
そろそろ自覚しろよ。

>554逝ってよし
>550次で直るとかそんな言い訳はいらね

502 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/10/24 16:19:59 ID:O4YbN+l1


で訳知り顔で煽っているのに
いまさら何故過去ログなんかを読み漁らないとならんのだろうｗ

よく知りもせずに煽った、ということだろうか？
だとすればますますバカだねｗ

>>559
最近から読み進めているわけですよ。
過去のスレがどれかわからないわけですから。
というかマジレスするにしても煽り合いじゃなく進まないものだろうか･･･

最近から読み進めているということは
ロクに掴んでもいない状態なわけだ

それなのに

502 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/10/24 16:19:59 ID:O4YbN+l1


ということはやっぱり「初めて来たようなフリ」というわけでｗ

さすがアスペル坊やだなあ

>>560
自分のしてきたレスを確認したほうがいいんでない？

てかアスペル坊やってやっぱり「・・・」多いよな

>>489
6800無印買ってきて数秒フリーズ問題が出ているんだが・・・
マジで根本的に問題があるような希ガスです。
あれってＢｉｏｓとドライバの組み合わせ云々でしたよね。
でもどのドライバ使ってもなおんねー。
orz......マジ助けて。3.5万円無駄になっちゃうよ。

さあ
もう出てこないIDがあるぞｗ


てかアスペルにかかれば流れなんざ関係なしだな

>>550
理由はATiのプレスリリースに書かれているはずだよね.

O4YbN+l1氏にあえて言っておくと

ここはﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽとﾊﾞｽ釣り師が死闘を繰り広げる池な訳よ
そこへｱﾅﾀのような平和主義の「箆鮒釣り師」が来ても
寄って来るのは外道ばっかりﾀﾞｿﾞ！

かかわらない方が精神衛生上いいと思うよ

意味わかる？（ﾜﾗ

>>564
ここで聞くより6800スレできいたほうがいい。が
自分で試したことと環境を書き添えないとスルーされると覚悟してください

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

>>564
ここは俺を含めてゴミしかいないから別のスレで聞いた方がいい

>>562
1〜2スレ前を読み返せば私が書いたことの情報が載っていますよ。
しかしこれほど･････

>>571
571自身が一番煽り合いの種になってたってこと
矛盾に気付いて欲しかった。＞これほど・・・・は聞こうと思ったが遠慮するよ

「これほどとは・・・」
「これほど・・・」


・・・多いわ
「これほど」がこれほど好きとは・・・

>>570
スレタイからして挑発的なスレだしねｗ
んで経過報告。
RivaTuneってのみんな入れているみたいだから入れて
AGP腐ってんじゃないのかと予測を立ててカスタマイズしてみた。
AGPfasstwriteがOnだったからｏｆｆにしたらなんか安定したみたいな感じ。
もうちょっと使ってみて判断する。
（ちなみにFFベンチ2では200位スコアが下がった）

近頃のビデオカードって安定志向で出荷しないのかよ！
こういうのって元気のある若者がカリカリチューンするための
ツールだった気がするんだけどな。

>>573
自分のレスで「これほど」を抽出ポップアップしても1件しか出てきませんが、
だれかほかの人のレスと混同していませんか？

>>572
私がこのスレに入り込んでいっても大したことにはならないだろうと
思っていましたが、実際はとんだ乱入者となってしまったようで申し訳ない。
自分も路傍の石と化してコピペの中に埋もれていくのか･･･

>>575
誰もあなたのことだと言ってないのに反応するってことは
何か心当たりでもあるんでしょうか？
何か自意識過剰になってませんか？

だからさー人格批判はつまんねーつうの。

GPUについて語ってくださいよ。

I/U6zrIe の被害妄想が炸裂してるスレはここですか？

>>576
このスレ全体を「これほど」で抽出ポップアップして、私のレス1つと
それに対するレスでしか使われていないのです。

あなたの意図とは違う方向で私が読み取ってしまったならば
自意識過剰と言うほかはない。曲解してわるかった。

>>575
えぇ？？？？
ID:O4YbN+l1とID:I/U6zrIeはいつもバトルしてる人でしょ？ｗ

>>580
いや、私は2ちゃんを訪れて幸運にもRADEON9800スレでGC-R98PX-C3を
知りRADEONスレと関連スレを収集しはじめたんですよ。
ここの過去ログはにくちゃんねるから落としてます。

とはいってもあまり過去ログを読む必要が感じられないので、
どうしようかなと。

>>580
ID:I/U6zrIeは、いつもの人だろうけど、相方は毎回違うと思うよ。

>>578
Part1から基本的にこんな感じで
RADEON信者の被害妄想が炸裂しております。

GF信者のソース攻撃→
RADE信者の脳内ソース反論→
お互いの人格を攻撃→繰り返し

今回もX800の画質が叩かれたせいで荒れてしまいましたｗ
過去ログを読みましょう。

ｱｽﾍﾟﾙ数人は徹底的に叩くのが一番。
放置は一番やってはいけない行為だと思う。

>>581
このスレのタイトルをFX厨 VS 9800厨にしようぜｗﾁｮｰｳｹﾙ

part1から読むとコリャ大変

ﾗﾃﾞ厨1人 vs 基地害ｹﾞﾌｫ厨多数

ﾗﾃﾞ厨に勝ち目はない罠。

いや、私は2ちゃんを訪れて幸運にもRADEON9800スレでGC-R98PX-C3を
知りRADEONスレと関連スレを収集しはじめたんですよ。


と、さも初めて来たかのように装い、

まだ「収集が完全でない」ことを言い表したわけだが
そうすると


502 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/10/24 16:19:59 ID:O4YbN+l1

の煽りは何なんだろうかとｗ
ひっかかるねえ

>>586
前スレpart15の>>21や>>45を見てFX使いなのだろうと
判断しました。

>>585
おまえの気持ちはよくわかる。
まともなソースを出せないので
仕方なく詭弁をしているのは誰なんだろうね。
あまり妄想をしないように。・・・な。


なんか中国人を注意するみたいで悪いんだが
ｱｽﾍﾟﾙﾗﾃﾞ厨はこれを守れ。

・嘘をつかない。
・ソースを出して反論する。
・事実を曲げない。
・妄想しない。

妄想
ﾗﾃﾞ厨1人 vs 基地害ｹﾞﾌｫ厨多数

ﾗﾃﾞ厨に勝ち目はない罠。


現実
ｱｽﾍﾟﾙﾗﾃﾞ厨数人の妄想 vs ｺﾋﾟﾍﾟ厨＋ｹﾞﾌｫ厨のソース攻撃

ﾗﾃﾞ厨に勝ち目はない罠。

たしかに数じゃ負けるな 厨の勝負じゃゲフォの勝ちだ

>>588
すぐﾗﾃﾞ厨扱いする癖は直したほうがいいと思われ。
基地害の方と間違えられますよ。

前スレpart15の>>21や>>45を見てFX使いなのだろうと
判断しました。





やっぱり拠り所は妄想以外にないんだよな
アスペル坊やってｗ

FP16を必死で擁護してるからな。
本当に6800使いなら負け組のFXなど擁護する必要などない、とか思われても仕方ないかもしれん。

>>591
真実を捻じ曲げる癖は直したほうがいいと思われ。
基地害の方と間違えられますよ。


このスレは本当のことを言うだけ（RADEONと関係者を叩くだけ）で基地害扱いされるのかｗ
どこをどう読んでどう考えれば>>585のような結論にたどり着くんだろ？
これだから低脳野郎を相手にするのは嫌なんだよね。馬鹿は放置するか

「真実」とか「本当の事を言うだけで・・の扱いをされる」とか書かれた文章は
個人的に好きじゃないな　ほんと信者っぽくて

あ 個人的に思うだけよ

>>592
他人が言っていることから判断したので妄想といわれても
仕方ないかもしれませんね。

そこで尋ねますが、私は
人のレスをコピペ、ちょっと改変を加える
自分をアスペルと読んだATi厨をアスペルと呼ぶ
といったところから判断して、
(判断の根拠は過去ログで言われていることなので妄想と言ってもかまいません)
あなたがアスペル坊やだと思うのですが、
使っているグラフィックボードは何ですか？


(>>589はアスペル坊やなのか判断できません)

だよなあ
24bitと言いながら実質FP16でしか演算しないチートGPUはしょうがねーな

過去ログを読んで判断したとかって
都合のいいレスしか採用しないラデ厨は
問答無用で妄想アスペル坊やだと思う。

おまえらはリア厨やリア工卒ですか？
人格批判をやめろ。
2Dプログラマーは3Dの勉強しろ。

>596
基本的にここはゲフォ厨しかいない
そして君の言うとおり彼はアスペル坊やで、まともな議論は成立しない

君はここにいるべきではないよ

妄想してちゃ議論は成立しない


ここに証明された

>>600
最後にグラフィックボードは何を使っているかを聞くのだけ居させてください･･･

>>597
それ言い出したらFP16は実質10bitだし。

ここはGPUの優劣について議論する非常にハイレベルなスレです。
人格批判しかできない人は信者スレにかえってくれ。

RADEON友の会 Part112
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098255494/
nVIDIA GPU総合 Part102
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097419557/

10ビットだってさ！！
妄想と捏造もここまで来ると凄いね。

http://msdn.microsoft.com/library/en-us/directx9_c/directx/graphics/reference/assemblylanguageshaders/pixelshaders/instructions/modifiers_ps_2_0.asp?frame=true

>>598
ゲフォ厨も同じだからｗ

>>596
っていうのがアスペル坊やってやつ？

>602
それ前に誰かが試したけど
やっぱコピペ返されただけだったよ
ただFXを使用してる可能性は高い

それでいいじゃん
6800GT以上を使ってるとは思えないほど余裕の無さが伺えるし

X800と言われたのに読めなかったうえ
どうしてもFX使ってることにしたい妄想犯罪者がいたよな

>609
私が話してるのは「アスペル坊や」の話よ
あの頭の悪い低能はゲフォ厨でも最下層に位置するカス
自分のことじゃないと思うなら一緒にこのアホを馬鹿にしようぜｗ

>>605
ん？そこのPartial Precisionは仮数部10bitじゃないのか？

今日も晒し上げネタ大量じゃねえか？
何にしても「妄想」と「工作」がひどいということだけは
ハッキリと分かったわけだ。
アホな凡ミスでIP変えて
常に多数派工作していたのもバレてたし、驚かんがｗ

"アスペル坊や"
アスペルガー症候群
症状：場に関係のないことを言い出す
　　　　人の話を理解できない、打ち解けられない
　　　　
・株価
・「コピペだー」

話が出来ないといいつつもしっかり反応したりする矛盾、
いきなり株価と言う関係ない話を持ち出す、


ここから導き出される答えは
「無知犯罪者ラデ厨はアスペル坊や」

>>598
自分としては判断の根拠を挙げたつもりだったのだが、確かに人づての話と
代わりはしないので妄想とあなたが呼んで構わない。だけど別に都合がいいレスって
わけではありませんよ。アスペル坊やがFX使いではない話や、アスペル坊やの特徴
について、自分が根拠としたものに対する反論といったものはなかったので。
(↑これは自分が単に過去ログから見落としていたということがあるかもしれない。
しかも過去5スレまでしか読んでいない自分に言えることではないかもしれない)


>>608
聞き出そうといっても自分には無理だと思いますし、
DirectXについて専門的知識も持ってないので消えますね。
レスを下さってどうもありがとう。そしてスレのみなさんにはお目汚し
申し訳なかった。

「マメ知識」

"何々ではないという証拠を見せろ"


いまどき小学生でも知るようになった「挙証責任」を知れば分かる。

「ある」という証拠がなければ「ない」のである。

幽霊はいるのか？
そこで「ある」証拠を出せなければ「ない」というわけ。


だから、「ないという話がないから彼は何々」というのは
無知なアホが言う無知晒し。
いまどき小学生でも知ってることを改めて言うのは抵抗があるが
知らないバァカもいないとは限らないのでｗ

>>615
最後に。(←俺も潔くないな
ですから決め付けてるのではなくて、「こういうわけでアスペルだと考えたがどうか？」
と尋ねたつもりだったのですが・・・

そこで「ある」証拠を出せなければ「ない」というわけ。


だから、「ないという話がないから彼は何々」というのは
無知なアホが言う無知晒し。


ここまで簡単に説明されて(だから小学生でも広く知っているのだが)
読めないバカはそれ以前の問題ｗ

ここは殺伐としてますね

そりゃアスペル坊やが自分をアスペルと認めるワケねーわなｗ

今、>>610が良いこと言った！

でも、一緒にするのはやめてくれよorz
あれはゲフォ厨でもなければラデ厨でもない
あれは異常者

>>620
すでに湧いてるわけだが．．．

自分を認めるわけがないからラデ厨は
人に言ってるわけだ！

なるほど！ｗ

>AOnF+TUx
ちょっと聞きたいけどアスペル坊やってすげー気持ち悪いよね？
自殺してほしいと思わない？
あの低能はどこの病院からネットしてんのか凄い疑問だ

"アスペル坊や"
アスペルガー症候群
症状：場に関係のないことを言い出す
　　　　人の話を理解できない、打ち解けられない
　　　　
・株価
・「コピペだー」
・小学生でも知ってることを知らない(つまり学がない)
・妄想に浸る

こりゃ気持ちが悪いｗ
とっとと死んで欲しいもの

おめーの事だバーカ
じゃな

>アスペル
とっととＩＤ変えてこい。

図星だったから逃げてっちまったよ！ｗ




いい証拠だ
とっておこうｗ

>>625-626
おまいら、楽しんでるな
変な人と話しをするのは面白いよね

でも、たまには違う反応も見てみたいな
いつも同じ反応ばかりで飽きてきた
話しがループしてるし、コピペばかりだからなぁ....

ID:I/U6zrIeが今はID:AOnF+TUxなのか？
まあ、そうらしいが。

>>629
そうみたいだねえ。
味方になりそうな人まで敵に回しちゃうのはよくないよね。

話題が人格批判だけのﾗﾃﾞ厨ってリアルDQN？
クズは早く消えろよ。


ここからGPUの話題どぞ

つうかいまだに24bit処理の糞カードってあるの？

コピペだけのクズはスルーですかｗ

>>633
3DMark05の話題から人格批判に変えたやつは誰だよ？
高卒に何をいっても理解できないか・・・。

今まで都合が悪くなったらコピペ、ＡＡ荒らしに変えたやつは無問題と。
さすがゲフォ厨の仲間意識はすばらしいなｗ

人格批判は駄目でも、その「高卒…」っのは許されるんだ？

>>635
コピペが張られるのはﾗﾃﾞ厨が事実と受け止めないからだろ。テンプレにあるようにｗ
原因はどこにあるんですか？ｗ

>>636
人格批判が好きな奴には低学歴が多いよ。ほんとに。


何事も無かったかのようにGPUの話題をどぞ
↓↓↓

>>637
NV48とR480はどっちが速いですか？

ID変えてまだやってたんだな


よっぽど悔しかったのか

さっきは敬語、
今度はタメ口


変わり身の激しい奴だ

>>637
質問もコピペで返されるんですがｗ
思いつきでレスしなくていいからｗ

つーか、アスペル＝超珍ライター本人じゃないの？
アスペル君が発生した所から流れをさかのぼると、必ず超珍ライターに
不利になるような、事実か資料か批判が出てるもの。
必死で悪魔の証明を要求してくる点も珍プレスの超珍評論とそっくりだし。

香具師は学生でしょ。
それも国語の苦手なｗ

母音と子音がわからなかったくらいだからな。

一文字と二文字もわからんとか

さあ、混乱したときはもう一度これをみて考えよう
どちらも十分な速度を持っているはずのボードだ
ならばどちらを買うべきだろう？

http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ati_807_gt3_1410.jpg [CHEATON series]
http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ref_image_gt3_1410.jpg [reference]
http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=nv_6681_DST_off_20b_gt3_1410.jpg [GEFORCE]

http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/atican2.jpg　X800XTPE 8.07チートドライバ
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/refcan2.jpg　リファレンス
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/nvcan2.jpg　6800 Ultra 66.81 Beta

>>644
同じ速度なら安いほう。

画質はどうしますか, 月と鼈とありますが.

FX以外なら、どのカードでも良い。
大統領だってぶん殴ってみせらぁ。

だけど、FXだけは勘弁な。

なんだろ、このスレ・・・

　　　　　ｼｭｯ
　（;´Д｀） ハァハァ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

ベンチではradeon最強
ゲームではGeforce最強

って事でFA？
ゲームやらないならRadeon買った方が幸せになれるなぁ。。

ゲームやらないのがチーティーアイとかNVIDIA製品買ってどうする

ビデオカード自体いらないだろ

それ以前に、オンボードでデジタル出力できるようになってからだろ。
それが未だないからRADEON9600seのデジタル付のを買う。

だったらサウンドカード自体いらないだろ(lol

液晶ねぇ．．．まぁ好きにしてくれ

>>651
メモリ帯域食って遅くなるからいやん

>>654
ゲーム以外でそこまで気にする必要がある用途って
なんだろう？
いや、本当に素朴な疑問で。

>>654
目盛りとは関係ないがズアルモニター

>>655でした

今度は名前のところ間違えた＿|￣|○

今日もネタ切れのブラックバス釣れるかな？

『ゲームやったことない香具師はレスしなくていいよ！』

これでアスペルは全滅だな。

3DMARK05スレより抜粋

>ではあえて聞こう
なぜATI信者を叩くんだ？放って置いてくれないかな？
お前はあれか？nVidiaの社員なんか？
ATIに文句言えよ　俺らに文句言っても何もならんし
なにもできねーっての
最適化ぐらいやってて当たり前だろうが
ゲームってのはハードによって描画も違って来るんだよ
ラデは霧が表示されなかったり
テクスチャかけたりする不具合があるのを承知で使ってるんだよ
アフォかお前は

アフォはお前かと・・・・。
しかし、どうしようもない糞VGAですな。
その糞VGAを使ってる奴は、やっぱりブラックバス並みの知能ですなw

つまり、こういう事でつか？

このスレ：池
ゲフォ厨：三平
ラデ厨：ブラックバス

昨日のｽﾚの流れ見ていて疑問に思ったんだが

500 ：Socket774 ：04/10/24 15:54:47 ID:O4YbN+l1
で、GeForce FXは3DMarok05をレジストしてオプションで
Disable DSTとPS Profileを2.0aから2.0にしてRADEON9x00系と
同じ描画処理をするようにするとデフォルトよりもどれだけスコアが下がるの？

そもそもｺﾚする事に意味あるの？
これってまるでﾀｰﾎﾞ付きの車とﾉﾝﾀｰﾎﾞの車の動力性能比較する時に
ﾀｰﾎﾞ付き車はﾀｰﾎﾞ殺せといってるようなもののように思うんですが

それにﾗﾃﾞにも独自の機能って確か載ってたと思うんだが
そっちは切らなくてもいいの？
俺が頭悪いだけなのかもしれないけど
彼が何故こんな主張したのかﾏﾀｰｸ理解できない
誰か教えて

【レス抽出】
対象スレ： 【コピペ】nVIDIA信者　vs　ATi信者 Part16【妄想】
キーワード： これほど


571 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/10/24(日) 19:05:20 ID:O4YbN+l1
>>562
1〜2スレ前を読み返せば私が書いたことの情報が載っていますよ。
しかしこれほど･････

572 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/10/24(日) 19:38:36 ID:F8drztfp
>>571
571自身が一番煽り合いの種になってたってこと
矛盾に気付いて欲しかった。＞これほど・・・・は聞こうと思ったが遠慮するよ

573 名前：Socket774[] 投稿日：04/10/24(日) 19:42:06 ID:I/U6zrIe
「これほどとは・・・」
「これほど・・・」


・・・多いわ
「これほど」がこれほど好きとは・・・

575 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/10/24(日) 19:47:30 ID:O4YbN+l1
>>573
自分のレスで「これほど」を抽出ポップアップしても1件しか出てきませんが、
だれかほかの人のレスと混同していませんか？

>>572
私がこのスレに入り込んでいっても大したことにはならないだろうと
思っていましたが、実際はとんだ乱入者となってしまったようで申し訳ない。
自分も路傍の石と化してコピペの中に埋もれていくのか･･･

579 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/10/24(日) 19:51:04 ID:O4YbN+l1
>>576
このスレ全体を「これほど」で抽出ポップアップして、私のレス1つと
それに対するレスでしか使われていないのです。

あなたの意図とは違う方向で私が読み取ってしまったならば
自意識過剰と言うほかはない。曲解してわるかった。




抽出レス数：5



アスペル妄想お疲れ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それよりまずチートオンはチートしないでリファレンスどおりの描画をしてからだな

>>665
そんな事したらスコア下がりますやん

最速宣言した手前
そんなことは許されんのじゃ！

ホアァー！ホアァァー！

>>663
それはいつもベンチマークソフトで問題になる話だな。
まったく同じ処理をさせて結果を効率と見て比較するのか、
それぞれ最適化できるところがあるならばそこはガンガン使って、
結局どれだけ性能がでるのかで判断するか。

いま問題なのは最適化でなくチートですよ.

>>669
Catalyst4.9のhotfixって扱いになってるベータ版ドライバの8.07b
の話のことだろ？
それより後に出て現時点で最新のCatalyst4.10の話はなぜしないんだ？

>>670

>>666

それ回答なの？

最高スコアを絞り出したのは4.11betaだろうが

4.1が出てからまだ日が浅いからまだ検証が
されていないってことなのかな。今は待つことにするよ。

ど素人じゃあるまいし
大企業がそんなこともできないわけがない

わかっててやってる

実際にバス釣りをする俺から言わせてもらうと、
まだブラックバスのほうが賢いかと。

>>674

>>673

ベータ版の検証も結構だが大多数のユーザーが使う正式版が
どうだかが重要でしょ

最速宣言・・・・ATIも信者も赤っ恥w

>>676
また妄想ですかｗ

>>670
Cata4.10はスコアが大幅に下がる。
しかもリファレンスと同じという保証も無い（ﾆｷﾞｬ

>>681
スコアが下がるっていうのは知っている。
検証(のURLが貼られるの)を待っている。

>>668
搭載されてる機能を使うのが指標にならんなんてことは無いと思うけどなぁ

Athlon64とﾌﾟﾚｽｺ比べる時にはSSE3切るべきなの？

描画をしないとかは問題外だけど
GeForceが影表現で有利なのはその為の機能積んでるわけでそれが不公平なら
今後X800系に搭載された３Dc使ったﾍﾞﾝﾁやｿﾌﾄ出ても切らないといけなくなる
独自の機能は購入者の評価の対象にもなるんだから利用して比較はOKだと思うけど

興味本位でしょ
つかGeForce6800持ってる人いないの？
結果を公開したくなくなるほど、遅くなるわけじゃないんでしょ？

>>683
つまり、純粋にCPUやGPU、システムの性能を比べる場合と、
トータルの性能、実効性能とでも言うものを比べる場合があって、
人によってどっちをベンチマークで知りたいかが違う。

純粋な違いを知りたい場合はそれぞれの特別な機能は切って、
全部同じ条件で比べたいし、
実際の性能を比べたいんだったらその逆になる。

自分はどっちも知りたい立場だから、どっちのベンチマークも
トコトンやってほしい。

X800はゆめりあで負けた悪夢をお忘れですか？

>>685
ﾌﾑﾌﾑ
つまり
実用するものとしてのﾍﾞﾝﾁ＆技術的興味でのﾍﾞﾝﾁって感じかな

自分は実用だけで十分派だから余計違和感感じるのかな

機能がどうこうより描画しないチートをどうにかしないと
「それ以前の問題」だからなあ

うむ。ちょっとずるい部分はあるね。やっぱり。

10になるハズの計算結果が9や9.8になるんじゃ
ベンチ以前の問題なのでは？

4.1の検証待ちだね、さっきも言ったけど

4.10だったｽﾏｿ

元
1+2+3+4+5+6+7+8+9+10=55

最適化
(1+10)*10/2=55

チート
5*10=50
6*10=60

ここのスレにアスペルみたいな人が沸いてるんだけど、鑑定いかがですか。

◆お勧めのＭＤディスクはどれ？・・・・パート５◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1085913353/

の236からスタートしてる、ディスクによって音質は変わらないと主張する人。
後半になってコピペの改変や自分なりのまとめの提示などをしている。

>>691
３割ぐらい下がってる
でも水しぶきも変わってない

>694
ｱｽﾍﾟﾙ少し落ち着け。
まあ宇宙だね。宇宙。オーディオは宇宙としかいえないよｗｗｗｗｗｗｗ
俺は専門的な知識がないからなんともいえないけど、
そこで話してる8割のヲーヲタは専門的な技術を知らないしったかﾃﾞﾑﾊﾟじゃねぇの？


これがヲーヲタの現実です
>「マクセルさんのフロッピーディスクはいいねぇ、
>某社のフロッピーディスクでMIDIを再生させると音質が悪くてしかたなかったけど、
>いやぁ、これはホントに音がいい」って褒めていた。
>確かにこの編集長、アナログ時代はオーディオ系でそれなりの知識をもっていた人だが、
>デジタルにはこれなかった人だ（笑）

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010312/dal01.htm

いい感じで隔離されてますね

>>690
>>693
なんとなく、言いたいことは解る。
画質も計れれば良いのにね。
レファレンスからの減点しきで。

X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?
X800使いどうしたぁ??ソース攻撃ﾏﾀﾞｰ??nVidiaの本スレ荒らしで手がいっぱいか?

http://www.theinquirer.net/?article=19271

やっぱNV40：6800はコストがかかりまくるそうで
NV41をスタンダードとしたいらしい
つーわけで6800は能力・価値ともに高くなるぞ

>>695
確かATIはライバル社製品より20%高速と言っていたはず。
ということは4.10では10%低速＋大チートでFA？

>>691
Catalyst 4.10では省略されずに表示されるようになっているかは知らな
い. しかし, Catalyst 4.9 および Catalyst 4.11-beta では比較されたフレー
ムは違うながらも同じように省略され表示している. さらに Catalyst 4.10の
ベンチマークがCatalyst 4.9程であることも考えれば, Catalyst 4.10 でも省
略されていると考えるのが妥当だ. 検証が待たれるのに変わりないが.

ATI X800XTPE 4.9
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/aticanyon.png
Reference Rasterizer image
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/canyonref.jpg

ATI X800XTPE 8.07
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/atican2.jpg
Reference Rasterizer image
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/refcan2.jpg

ということはもっとスコアが下がる可能性があるってわけ？

ない。

これ以上、下げさせるわけがない。
またどっかでなんかするよ

でもアルファブレンディングをやらないでそのスコアでしょ？
まともに処理をしたら下がるしかないと思う。チートすればあがるけどｗ

正確には、アルファブレンドをしないで
まずブレンディング処理を省いているのが一つ、

で、ブレンディングした後のピクセルを処理しないとならないから
ピクセルシェーダも省いているのが二つで

大きなところで都合二つ省いている。それも一番重要なところを。


これで3DMARK05がフォグ(ピクセル)に対して光拡散もするならその処理も省くから
赤い奴は3倍速い。

でもなんだろ
単にアルファ値の低いピクセルを描画すればいいだけだから
場面的にブレンドさせるような場面でもない気がするが
なんにしても重要なPixelShaderを省いているのは間違いない

漏れの予想では、問題のシーンの処理は、RADEON9500以降やGF6みたいに、
MRTがサポートされた環境では、いったんシーンをレンダリングしながら
同時にMRTで深度情報と輝度情報も別のバッファに描き出す。

次のパスで、先ほど描き出した深度情報と輝度情報を参照しながら、ピクセル
シェーダの演算命令でフォグや煙の色といった、いわゆるポストエフェクト
関連の色値を計算で求めて、メインのバッファに上から描き加える。

で、X800は、DXﾄﾞﾗｲﾊﾞがHLSLをｼｪｰﾀﾞｱｾﾝﾌﾞﾘに変換して、そのｼｪｰﾀﾞｱｾﾝﾌﾞﾘを
受け取ったATIのﾄﾞﾗｲﾊﾞがGPUﾈｲﾃｨﾌﾞなコードに変換する際に、たぶんMRTで
深度情報や輝度情報を同時出力する命令行だけ削除してんでしょ。
それをやると、ポストエフェクトで参照するデータのバッファが常に空になる。

必然的に、ポストエフェクト担当のプログラムやシェーダプログラムからは、
単に「深度情報と輝度情報をバッファから数値を参照するが、値が無いので
そのままスルー」という処理が空回りするだけになる。

これで、深度情報＆輝度情報をVRAMに描き出すコストが無くなる(VRAM帯域の
大幅節約)うえ、参照部分の方はそのまま残しても、何せ空のバッファ相手
ゆえ、RADEON特有のデータストリームの早期圧縮機構が相当に効くだろう。

これなら、プログラム本体やシェーダコードを無理に大きくハックせずとも、
(単に動くか動かないかというレベルで)互換性を維持したまま、大きく性能を
稼げるし、REFと6800が同じ結果で、X800は見かけ上ちゃんと動くが、ポスト
エフェクトだけがゴッソリ抜け落ちるのも納得いく。

…と、MSDNとかﾎﾞｰﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙの本で勉強した程度の知識で
妄想してみたのだがどうだろう。

うん　いい感じ

ポスト処理は言い方を借りれば

レンダー進めつつアルファ値をマーキングしてくわけだから、
そのマーキングそのものをやらなければ
その後に続くポスト処理もピクセル処理も発生せんと

てか正しい描画やってんのはFXとGF6

RADEONシリーズは軒並み全滅

DeltaChromeとかVolariはシラネ

ATチートよりNVチートのほうが優れているだけだろうｗ
どっのドライバもチートの嵐。

DeltaChromeとかVolariとかのほうがちゃんとしてそうだなﾜﾗ

>>712
現実を見なきゃ現実をぷ

>>713
そーだな
ならゲームなんてしてんじゃねーよｗ

まずは、ポストエフェクトをOFFにした画像で比較してから
妄想した方がいいと思うが

チートオンはPS2.0の処理性能が高いんじゃなくて
省いてるだけ(ﾌﾟ

おれはATi信者でnVIDIAユーザーなのだが、こんな俺を許してくれますか？

正直細かいことは全然わからんのですが性能とか
素人でちょいとゲームする自分からの要望としては
どちらのメーカーも　
頼むから地雷をなくしてくれ。詐欺だろほんとに
Radeon9600pro（ギガバイト製新品）買ったのに中身が9600seって・・
スカイラインGTRをちゃんとしたとこ（NISSAN）で新車買ったのに
実はエンジンがノーマルのスカイラインだったってのと同じだっぺ

かっぺ全開

>>718
nVidiaやATiがどうこうできる問題じゃないな。
チップを買って、実際にビデオカードを作るのは違うメーカーなんだから。

いま出てるゲームがサクサク動けばそれでいいや
6800GTが現時点で最高

ベンチも自己満足のため大切だがな！！

今買うなら６８００シリーズこれは間違いない。

4.10で3割スコア下がるってソースはどこよ

俺は9600XTだが4.9とほとんどスコア変わらなかったぞ

馬鹿どうしで馬鹿やってるスレです

>>723
帰れ.

>>725
お前に帰れなどと言われる筋合いはない

>>723
・・・・9600XT('A`)

確かに性能が低いから数値の変化は圧縮されるだろうが、
3割なんてそんな大幅な下落だったら9600XTでもかなり変化が現れるだろ
だからソースはどこって聞いてるんだよ

9800PROも持ってるからこっちもちょっと調べてみるさ

>>728
天然だな. 4.11betaも知らずに騒いでるとは.

・・・beta?

まぁ、気持ちはわからんでもないが、今回はゲフォカードのほうがよろしかろう

ベータ版を使うことに抵抗はあるがそれもじゃあ試してみるさ。
で、ソースはどこ？

ソースは俺たちの頭の中だ
ゲフォ厨の頭じゃ6800が最強
アチ厨の以下略

>>728
チートドライバは
4.9じゃなくて4.9 hotfix バージョン8.07beta。
8.07は4.11として来月に正式発表される予定。
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1186


ここを見る限り3割じゃなくて2割が妥当だな
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/3dmark05_15.html

今ぐぐったら4.11betaって8.07bのことを指してるのか。
8.07bベースのOmegaドライバ使っててそれから4.10にして
>>723のように4.9ともOmega2.5.90とも大差なかったんだよ。

まあこれは9600XTでの話だから9800PROでもやってみて
確かめてみる。

>>728
試すのは良いと思うけど、同じバージョンのドライバでも
カード毎に最適化する項目に違いがあるから
8.07β，4.10のどちらにしても9600では大して変わらないと予想。

ATIにとってはX800の速度が速くなれば良いわけだしね

ドライバはほれ、ここだよ
http://www2.ati.com/drivers/hotfix/wxp-w2k-8-07-018380E.exe

それともパフォーマンスがブーストされるのは
X800シリーズだけということか？

>>734>>736
どうもありがとう。確かにX800で1割〜3割くらい変化しているね。
8.07bはメモリ256MBのAGPのX800でパフォーマンス改善って
RADEONスレに書かれていたからX800でテストしないといかんのかね。

っていうか9600XTも9800PROももうお呼び出ないって事ですか・・・・orz

>>738
まあ、気を落とすな。
俺も9600XTだよｗ

正直、6800はファンレス運用できるなら美味しいと思ってまつ。
ATI、nVIDIA、S3にとらわれず、その時々で良いものを選べばよかろう。

xbitlabs is CHEATY-I Fanboy

xbitlabsは明確にチーティーアイ寄り。
今回のだけじゃなくチートオンのチート画像はいままで取り上げてないし
ファーラムに挙げられたものは片っ端から削除。
NVIDIAのは一切削除しないし大げさに取り上げることでも有名。

>ATI、nVIDIA、S3にとらわれず、その時々で良いものを選べばよかろう。

それは同意なのだが、ここではX800と6800で
どっちが良いかって言い争ってるんじゃ・・・

心配しなくても9500以上のチートは削除しない。

チートでやっともってる性能しかないわけだから、
チートをやめたら完全なゴミになる。
ピクセルシェーダとバーテックスシェーダ処理を省いて省いて
やっと保ってるんだから、チーティーアイがそんな無慈悲なことをするもんかよ（ｹﾞﾗ

品がない奴らは6800買いなさい
見苦しいよ

油髪デブエロゲヲタの紳士用VGA　X800

油髪デブエロゲヲタの紳士用VGA　X800
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　
　　　　　　　| _|　-|　ヽ|/　||　　　　　　 　 　 |・ |―-､ 　　　 　　 | 　きみ、頭大丈夫かい？
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿__ー　 |　 　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

おなじチートならｹﾞﾌｫってことか。
でもこいつらと同類と思われるのは恥ずかしいな（ｗ

おいおい、コピペまでやりはじめたよ（ｗ
精神的にまいってるのかね？

ｿｰｽｿｰｽ！とか言うのに自分の妄想のときは
当然ながらソース出せない犯罪者

だから・・・ラデ厨はブラックバス扱いされるのだよ

>>741
>それは同意なのだが、ここではX800と6800で
どっちが良いかって言い争ってるんじゃ・・・

結果は誰が見ても6800の勝利。
X800は、頼みの3DMARK05が大チートで失格になった今、
各ベンチで全敗、実ゲームで惨敗、不具合満載（ドライバ）で全くいい事ナシw
6800より優れてる点は、消費電力とかボードサイズくらいか？

きっとATIも焦ったんだろ。あんな子供だましの大チートで恥ずかしげも無く
最速宣言。それほどまで追い込まれていたのかな？

ちなみに、ソースはカンベンして下さいw

典型的だな
こんなゲフォ厨と一緒にされたくない

よってここに
ゲフォ厨
ラデ厨
そして新たに6800user(GT以上使用）のみっつをclassifyしたいと思う

Leadtekの5900XT、マザボとの相性問題でAGP8xだと安定動作してくれないorz
ラデ買って同じ不具合が出たら、間違いなく嫌ラデ厨になってたよ。
ラデだから不具合が出る、って短絡的な考えは持たないほうが良いと思った。

>>741
ここは、FXのあまりのしょぼさに、必死にRadeonを叩かずにはいられない人を見て
ニヤニヤするスレです

>>753
ここはX800のあまりのしょぼさに、必死にFXを叩かずにはいられない人を見て
ニヤニヤするスレです (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

FarCry1.3のHDR表現ｽｹﾞｰ
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=824369

RADEON9800proが壊れたんでGF6800買ったけど
これ、マジ静かだな。起動時に音が聞こえるけど
ＯＳ立ち上がると無音航行になるのな。
かなり満足度は高いね。

ネタ投下
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/26/news066.html

>>755
確かにスゴイ。やっぱりｹﾞｰﾑをするなら6800系だな。
これでHL2のﾊﾟﾌｫ＆画質を6800がﾘｰﾄﾞするようなことになればX800系は
値崩れするだろうね。
やっぱどー考えても同じ値段なら色々なｹﾞｰﾑに対応してくれた方がいい。
SM3.0＆HDR対応ｹﾞｰﾑの増殖ｷﾎﾞﾝﾇ

>>757
これ見て思ったこと
RADEON X700 Pro 対 GeForce 6600GT っておいｗ
ATI側が中位モデルの「RADEON X700Pro」でNVIDIA側が上位モデルは
ねぇぞｗ不公平すぎ普通RADEON X700XTと比較するだろ？
NVIDIAの圧力か？

さぁ6800対X800の決着は6800の勝ちでFA?
次は6600対X700か

ウェアコストを考えて性能を抑えた(SM3に対応しなかった)X800に比べて、
6800はつめるだけ積んで無理をしただけの価値はあったということだね。
個人的にどっちもスルー世代と思ってるから買ってないけどさ。

このままNV40,R400世代は32パイプラインに到達するんだろうか。

ぶっちゃけ性能はどっちも大差ない
X800?特徴無い
PS3?無駄

性能に大差ないなら、ちゃんと描画してくれるほうがいいな。

>もともと今回試用したX700のリファレンスカードにはCatalyst 4.9（ATIがDOOM 3向けチューニングを行ったとされる
>Catalystの公式バージョン）をベースにRADEON X700対応の改良が施されたベータ版ドライバが添付されていた。

>　しかし、このドライバを適用した状態で、なぜか動作が安定せず（ATIの広報からは“ドライバには問題はない。
>そちらのテスト環境に原因があるのでしょう”という回答をもらったが、
>筆者の知る限り、ほとんどのテスターの環境で似たような状況とのこと）、
>3DMark03、Aquamark3のみならず市販ゲームのTOMBRAIDER angel of darknessなどが動作せず。
>DOOM 3もtimedemoが動作するもののメニュー画面などの表示が異様にぼやけてしまうなど、まだまだ完成度が低いように思われた。

>　先日、ATIのWebサイトにアップされたCatalyst 4.10を試したところ、Aquamark3は依然として正常に終了しない
>（とはいえ、Aquamark3の描画処理自体は正しく動作している。どうも結果ログの出力処理の手前で不具合が起きているようだ）は、
>3DMark03やTOMBRAIDER AoDは正常に動作。DOOM 3もメニュー画面の表示や、
>これまでのCatalystでできなかった高解像度表示の各種設定が有効になっている（以前は高解像度で設定を行っても
>再起動すると低解像度設定へ強制的に戻されていた）。


さすがATI。新しいカードが出るたびに不具合の続出。
3DMark05についての記述がないのはATIの圧力か？ ｗ

>>762
前半がHDR off。＝X800と同等の画質。
後半がHDR ON。
ここまですごいのに無駄なのか？ｗ

http://www.reflectonreality.com/images/nv40/fchdr/fchdr.wmv

>>762
PS3は本物のHDR表現が可能、高速化などと利点のほうが多い。

X800の特徴は
発熱低め、高価格、旧世代のアーキテクチャ、チート、死に物狂いだろｗ

やっぱ6800は無理があったようで
NV41がスタンダードになるらしいな

・・ということはやっぱり6800生産縮小の噂は本当なのかね
別の情報じゃ潤沢に出回ると書かれてたけど

NV41の正式名称も知らずによく騒げるな.

NV41＝6800PCIEだっけ？

>>766
死に物狂いだろｗ

ワロタw

6800ultra＜＜＜x800xt
ということでいいんだな？

ああ 悪い
NV41って劣化版6800と思ってたからさ

>>766
X800は消費電力＝発熱は低めだが廃熱に苦しむ。

発熱が低めなら廃熱に苦しむはずはないんじゃ？
で、熱に弱い。

またFarCryスレにアスペル君来てるじゃん

そんなに必死にRadeonを叩いてみても
FXじゃ、HDRもGIも3Dcも有効にはならないよ

>>774
カードの冷却系が糞だとコアの冷却に苦しむ。

>>775
そんなに必死にFXを叩いてみても
RADEONじゃ、HDRもSM3.0も有効にはならないよ。HDRはいいぞー　(W

HDRが有効にならない自称ハイエンドは惨め。

ことごとくATI信者の言い分が論破されてるよ

>>776
アスペル君をこっちに呼ぶためのエサに、他の人が食いついちゃいや

結局ゆめりあみたいな海外で相手にされないベンチが一番正しいってことでいいの？

それは, DirectX-9Cに対応してないからダメ.

しかしnVIDIA新スレ建ったとたん、哀れなラデ厨が荒らしてますな。

>>778氏が書いてあるように、性能で完敗した上に、ことごとくATI信者の言い分が論破されてる為
こういう低脳な反撃しか出来ないんだろう。
負け犬の遠吠えにしか聞こえませんな。

おっと、スマンスマン、彼らはブラックバスでしたな！
負け魚だったねw

つくづくFXユーザー、非6800のゲフォ厨は品がないな

3Dmark05で8.07ﾁｰﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ以外の公式カタはどーなの？
もちろんスコアは下がるだろうけど、描画はリファレンス同様になってるの？

もし、これでも省略されてるようならば・・・・

省略されてるよ

省かなかったらFXにも負けちゃうだろ

ニュース : GeForce 6800のビデオプロセッサはやっぱり駄目？
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1269

>>783
困った時のFXネタですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>785
>>786
マジですか？じゃあX800の存在価値って・・・？

>787
ぶっちゃけビデオ機能もいらん PS3もいらん
とりあえず6800GT使ってるけど
次期はATIにする予定

>>789

勝手にして下さい

ぶっちゃけATIもWMVハードウェアアクセラレーションは使い物にならない
どっちもドライバのバグだろうけどな

ｎVIDIAドライバはリソースハッカーで見るとHWAを有効にする機能が隠されてるっぽいが
http://img28.exs.cx/img28/3441/Clip.png

ぶっちゃけビデオ機能なんていらん
6800Ultra使ってるが、そんな機能がある事も知らんかった
6800Ultraではゲームしかしない俺にとっては、どーでもいい事
でもPS3は無いよりあったほうがいい

>>773-774
使ったことないから妄想してるのがバレバレ

>>780
自分が遊ぶゲームでのフレームレートを調べるのが一番正しい。

>>793 使ってるのがﾊﾞﾚる方が恥ずかしいぞ ﾌﾟｹﾞﾗ

ｹﾞﾌｫ厨ってばれる事の方が恥ずかしいだろ。








このスレ見る限り（藁

>796
FX厨と6800厨をわけてほしい

farcryの新しいパッチでHDRが有効になるのだが、ラデではフルに対応せず。
比較スクリーンショット
ttp://www.hardforum.com/showthread.php?t=824369&page=1&pp=20

面白いのは上のフォーラムで、6800シリーズユーザーが一様に驚愕し感嘆しているのに対して、
ラデユーザーたちは、変に拗ねた見方をしていること。やっぱり羨ましいのね。（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあfarcry1.3patchでラデユーザー待望のSM2.0+、3Dcに対応したから
ラデユーザーにとっても恩恵あるかと、でX800もってる人はこのpatch
試したのかな？SM2.0+と3DCでどう変わったか教えてください。

radeのスクリーンショット出てこないね

radeonの好きな、みてもわからない程度きれいになってるんじゃないのか？
プラスただ重いだけとか

farcrｙはもう売った 今更って感じでな
これからはHL2だろ

>>802
ﾔﾌｵｸにX800を売るならHL2が出る前だな。
出た後じゃきっと500円位になっちまうぜ。

HL2もSM3.Oに対応じゃなかったっけ？

全半角混　馬鹿そう

よく考えてみることだ
NVIDIAは正しい描画と正しい演算にこだわるがゆえに
「ハイエンド以外に生きる道はない」
もちろん金がかかる


チーティーアイは不正な描画と不正な演算、
ピクセルシェーダの処理性能がいいのではなく処理していないだけ
重なり合うが認識しなければならないバーテックスを
無視して一つのバーテックスとして扱い、
処理を半分、ものによっては1/10の処理しかしない

こういう手法で速度を稼ぐチートしかしないので
「ハイエンド以外でも生き残れる道がある」
金はあまりかからない

>>806
nVIDIA社員でもATI社員でもない香具師は良く考える必要なし。
同じような値段、速度なら正しい描画と正しい演算のVGAを買えばよい。

どっちの会社の経営がどうなろうと知ったことではない。

今回、初めてATIのGPUを採用した理由について同社では、画像処理能力や価格性能比に優れるほか、
ハイビジョン出力機能などがカノープスの製品コンセプトと合致したためとしている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/canopus.htm

完全に流れはＡＴＩへ。ASUS、MSIに続いてカノープスもＡＴＩへ移行。まるで沈みゆく船・ｎＶＩＤＩＡから逃げ出すかのようだ。

>>808
カノプにはがっかりだ。糞基板のままだすなんて。

>>808
で、これは他のメーカーに比べてどこがどう優れているんだ・・・？

カノープスがnVIDIAから離れたのって
nVIDIAがベンダーの独自設計ボードを嫌ったからじゃなかったけ？

>>808
記事を見ると、どうもキャプチャ環境に傾いた物のようだ。
今のカノープスの製品大系のように・・・

>>810
他の9600xt
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031115/image/kog1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031101/image/n96xt2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/image/pcr961.html

＞アナログ出力の面で、日本のTVに合うよう、独自のチューニングを施した。
まぁ同基盤で乗ってる素子がよくなってるってところかね。ファンレスだしHTPCにはよいかもしれん。

オクでX800XT PEが出てるね
落札は５マンくらいか

http://www.theinquirer.net/?article=19309

やはりFXのときの失態が響いてるよう
でも6800もセールス的にそこまで悪くないと思うけどね

GeForce 6800のビデオプロセッサはやっぱり駄目？
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1269

>>813
中国メーカーのOEMですが何か？

無題 Name 名無し 04/10/27(水)20:37 No.180269
http://www.speedway.com.cn/product/pro2.htm

OEMきたーｗ
かのぷー　もうだめぽ；；

まぁ、基盤の色、コンデンサみたらOEMってわかるだろ・・・
ドライバも　Conopus　って　クレジット入れて、自社チューンとかかもｗ

ていうか、どちらのメーカーも基盤回路オリジナルを認めている。
数さえ上げられたらのはなしだが、グラフィックチップだけを買える制度があるからだ。
昔はかなり自由だったが、NVIDIAは3Tiくらいで締め出しを行い、
ATIはかなり厳しく、得意先に売らないほど、ほとんど不可だったが
最近はどちらもほんの少しだけ和らいでいる。

ただ、載せるチップによって外販可能か不可能かが細かく決められている。
例えば、6800なら6800LEが外販可能。
9800なら、9800SEが外販可能。9200seも外販可能。


できることはできるんだが、単体で買える物というのは
以上のような、言うなれば「出来損ない」しかない。

>>818
もしかして、"リファレンス基板"とは、ASUSとかのアフターパーツメーカーが、
あの回路基板(ボード)自体までGPUのベンダから購入してると勘違いしてない？
(ついでに言えば、リファレンスだから画質も良いだろう…という勘違いも。)

あれは単に、GPUベンダがパーツメーカーに対して"商品開発のお手本、見本"として
作った、いわばサンプルボードの"設計(回路図)を流用している"というだけなんだけど。

所詮、"動作の"手本なので、画質やボード設計の品質は、別によくも何とも無いが、
パーツメーカーからすれば、開発期間や費用を圧縮したり、あっという間に陳腐化
する製品をいちいち自社設計してたらリスキーだから使う。そんだけだよ。

だいたい、nVidiaは、製品としてのボードは売らないので、元からチップは外販専門。
ATIは、RADEON9500/9700がヒットするまでは、自社生産(実際は専属契約工場だろうが)
でボードを製造するラインを持っていたが、現在は、ボード生産は全て外部委託してる。
よって、ATI純正パッケージとして売られている製品でも、ボードは他社製造品。

現在、自社ブランドでGPUの開発から製造までしているのは、Matroxと3DLabsだけ。
珍プレスみたいに、意味不明な珍論を業界人ぶって書くのはｲｸﾅｲ。

それならそれでリファレンス基盤がどうのこうの
不可能ﾌﾟスvsNVでモメるってのはおかしい

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095956547/464-497

うっひょお！
知ったかの無知ラデ坊粉砕と
チートオンのチートを暴露してみた！(ｹﾞﾗ

GeometryInstancing

チートオンOFF
http://www.uploda.org/file/uporg13696.jpg
チートオンON
http://www.uploda.org/file/uporg13695.jpg

ジオメトリインスタンシング未サポートと言われるFX
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload21413.jpg 5600U
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload21414.jpg 5900U

明らかにノーマルのチートオン汚ねぇーｗ
こういうことをしてるから速いんだな。

んで、チートがバレてチート坊大慌てｗ

つまり、チートやるならnVIDIAみたく上手くやれと。

どっちのメーカーにしても画質の変化しないチートなら大歓迎だが。
そういうのをチ−トと呼ぶか最適化と呼ぶかは微妙なところかもしれんけど。

>>821
e_vegetation_sprites_distance_ratio = "1.000000"
にしてみようね

>>821
ﾀﾞｻｯ

だからジオメトリインスタンシングには関係ない
ジオメトリインスタンシングとはそういうものではないって
最初から言ってるんだよね（ｹﾞﾗ

それが「知ったかの無知ラデ坊粉砕」
ﾌﾟﾌﾟ

あー アスペル消滅してほしい

痛いｹﾞﾌｫ厨が多いこと…ｗ
他のスレまで出張してご苦労様です。

まあ、あれだ。
アスペル坊やは日本語に不自由だから、
スレタイ理解できずに別のスレに書いてしまったと好意的に解釈してあげようよ。

>>821
どこから拾ってきたんだ？
つーかビデオオプション弄っただけだろｗ
さすがゲフォ厨
捏造はお手の物ですね

と

妄想しても具体的にどこのどれが影響するかは
例によって言えない　＝　やっぱり妄想

と

ゲフォ厨が申しております

ID:dX7oi+63 >>832　はﾗﾃﾞ信者の悪い例です。みんなが一緒だと思わないように

>>832はゲフォ厨だろ。

ﾗﾃﾞ信者はみんな一緒だろｗ
コピペより知識が劣るという認識しかない・・・

アホなのは"厨"だけ

アホだから厨なんだが

なんつーか高い金出してX800ｼﾘｰｽﾞを買ったﾔﾂはﾓﾉを見る目がないことは確か。
FXの場合は7XXX、8XXXｼﾘｰｽﾞでRADEに懲りて4200Ti→59XXに流れたﾔﾂは責められない。

Half-Life2のHDRは偽物。わりに二死川はこれを叩かないのが不思議。
カウンターストライ糞ースでポスト処理を省きに省きまくるチートオンシリーズが速いのも納得。


http://www.4gamer.net/specials/hl2int/hl2int_1.html
まあ西川善司に言わせりゃ「ＨＤＲもどき」。
簡単に言えばポスト処理


善：　具体的にはどのような手法で行っているんでしょうか？　ATIのRADEON 9500以上ならば，浮動小数点実数バッファを使ったHDRレンダリングもできますが。

BVB：
　Half-Life2のHDRレンダリング表現は，αチャンネルに光の輝度強度をもたせて，これを最終的にプログラマブルピクセルシェーダでグレア効果を出す方式です。

別に開発者がどんな技術もちいようが自由だと思うけど？
いやなら買うなよバーカ

西川が浮動小数点カラーバッファ使えないとか言って
叩いていた理由がなくなるな（プ

何を言われようがFXが駄作だったのは間違いない

>>841
その通り。FXは駄作。
しかし、X800もFX並みの失敗作。

そうそう、FXとX800はゴミ

11/16に発売されるhalf-life2を遊びたいんですが、
結局radeonとgeforceはどっちがいいんでしょうか？
このスレ読んでもよくわかりませんでした

>>844

>>843

PCゲームのHALF-LIFE2のスレを見ると
Ｘ800を狙ってるなら6800のがいいと言うレスが多いね。
ここ３つくらいの過去スレからみても。

そうだな
FXと9800じゃ差はあるだろうが
X800と6800にそこまで差があるとは思えない

だったら6800だな

チートしないと駄作にも勝てないチートオン

X800はゴミだな。
次期ラデはPS3.0対応になるだろうし。
そうなったらX800は完全死亡。
ゴミ以下になる。
まぁ、短命のVGAである事は間違いない。

ゴミ箱へ

それまでチートして何とか間を持たせないと

しかし、チートオンだとかなり画質がひどいね・・・
こういうのはラデ使ってる人にとっても嫌がられてるんじゃないか

今日はアスペルがいっぱいいるなｗ

結局、FarCryのそれはチートじゃなかったみたいで、残念でしたねｗ

Nvidia完全敗北だぁ〜

http://www.theinquirer.net/?article=19309

nvidia 50%→37%
ati 46%→59%

ハイエンドの売り上げ
6800シリーズ　64%

超低価格カードの売り上げ
9200シリーズ 99%

今回の調査には6600と6200は含まれていないとのこと。
次の調査ではnvidiaがシェアを伸ばすと予想されとります

チートであれば大問題

チートでなくても
「ジオメトリインスタンシングによる効果」と
大間違いをブチ撒けた無知ということがバレる


どっちにしても面白い（ﾌﾟ

6600と6200ってけっこう中途半端な位置づけの気が・・
買うなら6800GT以上で一年ほどもたせるか
ちびちび9800系でそれなりに満足するかだ

HL2とCSSやるならこのベンチ見てから買ってね。

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/cs-source_5.html

>>858

それはチートドライバではないか.

Software:

* Microsoft Windows XP Pro SP2, DirectX 9.0c;
* ATI CATALYST 8-07-018211e;
* NVIDIA ForceWare 66.81.

手抜き描画のチートドライバでも 漏れが使う1280じゃ
ゲフォのほうが速いんだが？

X800かったの外したな_no

1600x1200だとラデのほうが早いが
そんな解像度は実用ではないしな

このスレに20インチクラスのディスプレイを持ってる人っているの？ｗ

X800全然ダメじゃん。頼みのHL2で 6800GT>XT PE？
すげぇーボッタクリ。

20inchだと1200程が実用的でしょ.

これから標準になる6800STDは12パイプ+SM3かな？
早いところ6800無印/GT/Ultra買っておいたほうがいいぞ。
NV50世代から見たらウンコな性能だろうけどｗ

HL2ってRADEONの固有機能を使ってるんじゃなかったっけ？
昔、何処で見た気がするんだが、何処で見たかは忘れた。

PixelOneの
「Inquirerが見たATIの公式ドキュメントによると、RADEON X800XTは第四四半期で終了になるようだ｡X-bit labsも同じ内容のニュースを報じていた」
読んでびびった・・
X600XTの書き間違いなのね

>>862
CRTだが家のは21吋だ。17液晶という選択もあったんだけど、CRTの方が速いと聞いてね
重さ30kgオーバー。動かさないから良いけどさw

私は液晶の19インチ
今の液晶だとそんなにCRTと性能かわらん気がする（個人的に満足してるし）
でもこれでPS2やると汚いんだよな・・

HL2はCHEATONに最適化されていて、特別なAPIはアナウンスされていないが
手法的にCHEATY-EYEに有利になるように仕向けられている

HDRは嘘HDR手法のポストプロセスだから、ポストプロセスでチートする
チートオンにかなり有利。
もともとDX7世代のゲームでPS2.0は数えるほども使ってないし

http://www.pconline.com.cn/diy/evalue/evalue/graphics/0410/478739_8.html
に載っている 3DMark 01SE, 03, 05を比べてみると確かにDirectXの世代が古
いとX800に有利, DirectXの世代が新しいと6600に有利という結果が出ている.

X800SE 17117 7340 2974
6600GT 15279 7615 3167

>>837
ご自分のことですか？
責めるとかじゃなくてFX使いは負け組みですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
それなのに>>858のように惨敗するってことはX800はゴミってこと？

>>872
なんつーかFXだけじゃなく9XXXも最早、目糞鼻糞。笑ってる場合じゃないぞ。

助けを求めてやってくる！！！！！！！

そろそろ買い換えようと思ってこのスレに来たけど、
なんていうかな・・・

　お　前　ら　他　に　や　る　こ　と　な　い　の　？

なんか哀れだよねｗ

>876
お前はなにか有意義なことしてる？
教えてくれ・・ヒマなんだよ

FarCry1.3のベンチまだ〜

ちなみに1.2だと、FXはRadeon9800の半分以下ｗ
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040705&page=farcry-05#level_research

英語版のVer1.3が登場したようだが。
http://www.4gamer.net/news/history/2004.10/20041028112202detail.html

1.2のパフォーマンス落ちはノーマルマップ圧縮がデフォルトでONになっていたため
テクスチャ圧縮と違ってノーマルマップの圧縮は原理的に画質と引き換えにパフォーマンスが落ちる

チートオン9800以下は「ノーマルマップ圧縮が出来ない」
糞仕様（ｗ

>>878
HDRが出来ないのに1.3を語るなよ〜　(w

838 名前： Socket774 投稿日： 04/10/28 12:39:23 ID:jMHlbls/
Half-Life2のHDRは偽物。わりに二死川はこれを叩かないのが不思議。
カウンターストライ糞ースでポスト処理を省きに省きまくるチートオンシリーズが速いのも納得。


http://www.4gamer.net/specials/hl2int/hl2int_1.html
まあ西川善司に言わせりゃ「ＨＤＲもどき」。
簡単に言えばポスト処理


善：　具体的にはどのような手法で行っているんでしょうか？　ATIのRADEON 9500以上ならば，浮動小数点実数バッファを使ったHDRレンダリングもできますが。

BVB：
　Half-Life2のHDRレンダリング表現は，αチャンネルに光の輝度強度をもたせて，これを最終的にプログラマブルピクセルシェーダでグレア効果を出す方式です。

なんか何時から広告でるようになったんだ2chって。

>>869
液晶ってドットピッチが糞じゃん。
安物CRTと同じドットピッチという時点で買う気になれないｗ
EIZOの最新モデルが0.294mmって何よｗ

そういうときにはこれ！


ゲームは液晶でやったらあかんよ

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｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
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液晶でゲームなんて出来ないよ
俺はクローンでデュアルにしてゲームするときだけ、CRTを付けてる
ただ、昔のCRTだから解像度がXGAまでしか対応していないんだよな
来月下旬に8msの液晶が出るらしいが、見た目がCRT並なら今のCRT+25ms液晶から買い換えるかも

いや液晶で最大の問題は, 見る角度によってガンマ値が変わること. ちょっと
でも上下に動けば1.8から2.6程度は余裕で変わる.

それに色の深度も浅い. HDR？液晶には必要ないでしょ.

べつに暇つぶしでゲームしてるから
液晶でいい

てかチートがバレてからスレ伸びが激しく鈍くなった気がするぞ