Athlon64完全勝利！Pentium神話崩壊ｗ Part2

どこまーでもー　どこまーでーもー♪

>>700
ＣＭまでしっかり見ている方なのね

FFベンチのネタが歩けどVer３だとP4も64も大差ないでしょ。
とゆうか低格なら、550＞3500＋みたいだし。





叩かないでね。

>>702
馬鹿なｗ

>>702
おいおい。

X800XTPE＞9800XT＞5900U＞＞6800GT＞＞ 
X800Pro＞9800Pro＞5700U＞＞6800＞＞＞＞＞5700＞9600XT＞9600Pro ＞6200 
だれかこんな感じでCPUも並べてくれ

ｲﾝﾃﾙ||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ

初めて自作した。
セレ400MHz→AthlonXP2600+。大幅な進歩だｗ

今更XP2600+とは、またえらく微妙ですね。

>>708
誰かのお下がりではないかと

"初めて自作した"とある

要約すると...遂にPowerPCの時代到来ってことでFA?

>>707
某スレでP4にしようとして兄貴に殴られたやつか？

いまFX55買う価値ある？

懐に余裕があれば。

PenMとＡｔｈ64、甲乙つけがたいねえ。
どっちもいい石だと思うよ。

939マザーが価格的に結構こなれてきたから、今なら64かな。
でも６月頃にはＰｅｎＭが陣容を整えそうな気が。

PenMはメモリが

IntelのPentium4の540使ってる。先月アキバうろついていたら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ベンチ走らせるとを動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもCPUなのにIntelだから操作も簡単で良い。Pen4は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Xeonと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ発熱とかで止まるとちょっと怖いね。Pen4なのにクロック遅くなるし。
速度にかんしては多分XeonもPentium4も変わらないでしょ。Xeon使ったことないから
知らないけどDualができるかできないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXeonな
んて買わないでしょ。個人的にはPentium4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどSUPERπで104万桁でマジでAthlon64を
抜いた。つまりはAthlon64ですらPentium4の540には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

シャブの撃ちすぎとコピペに釣られてみる

2行目文頭でスルーできるようになった俺

神のGTO

>>719
甘いな。1行目でスルーできなきゃ。

>>719
甘いな。1行目で即決しなきゃ。

>717
変な改行に萌えた。

>>717
コピペが一箇所間違えてるのが残念。
でもワロタ。

久々に宇宙ヤバイも読みたいなあ

>>725
宇宙ヤバイのガイドライン Part12だよ マジヤバイ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1107188647/2

EM64Tって結局IntelがAMD64互換って書きたくないから作った名前じゃないの?
そんなに嫌ならIA64でも一生作っとけばいいのに

　次に消費電力の結果をみてみよう。
　Pentium4 540はD0ステッピングになってリーク電流を削減できたのか、
　アイドル時で22Wという意外なまでの省電力であった。

　　 　 　｜　　┌┐56
　　　 50├　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　　 20├　　││　　　┌┐22
　　　 　 ==　　││　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　Ath64　　　 P4

　Athlon64 3400+もSuperπ実行時で計測したわりには健闘したが、
　やはり省エネの新Prescottには歯がたたないようである。

ニューバージョン登場か

最初、意味がわからなくて「？」で、
意味がわかったらわかったで吹きだした。
すごい計測の仕方だ。ネタなんだろうけど、
本当なら、雑誌かURL教えてくれ。

>>730
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105387696/

>いったいインターネット上でAthlon64の優位性を謳ってる一般人は何を元にしているんだろう？
>メーカーアナウンスだけではないのだろうか？実際に自分の目で確認しているのだろうか？
http://www2.ocn.ne.jp/~yayoi_t/TEST10.html

( ﾟρﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>732
そこのサイトの管理人、見事なまでに淫厨だな

というかCrystalMarkの各項目が何を測ってるのかとか
2Dと3Dの違いも解ってないし、英語も全く読めないらしいしｗ

厨以前に学力なさすぎ。

>>733
最後まで読むとただのアホだとわかります。

というか淫厨って知ったかの初心者の集まり？

>>734-735
禿同。

ベンチの内容すら読み取れない奴がレビューとは片腹痛い。
その他のページも失笑もの。

>OS上から160GBをクイックフォーマットしてもあっという間に終了するし、
>非常に速い（快適な）PCとなりました。

なんて書いてある。

あーあー、全世界に向かって恥ずかしいもの晒しちゃって・・・

>>732
ｗ
ドライバなめ杉

もしかしてこの人は64bitWin上で32bitアプリを使って遅い遅いと言ってるのですか？

こんなのが信者だったら陰厨も迷惑だろうな。

むしろ淫厨のほうが「こんなの淫厨じゃない」と言いそう。
バカな儲ほど、その儲たちにとって迷惑なものはない。

>>732
>ドライバひとつでここまで変わるもの
>なのか？

ここで吹いた

>>743
俺も吹いたw
ちゃんとオチになってる

やっぱり釣りだろうな
突っ込みどころ大杉だし
素面じゃ書けないぞ

ふむ・・・・・・・すごいな>>743

全米が(ry

>732
ネタとしてサイト公開してるんじゃないの？

ttp://www2.ocn.ne.jp/~yayoi_t/TEST9.html
これのほうが爆笑

まぁ、64bitOSなんざ64bitアプリがあって初めて活きるものだからな。

ドライバやミドルウェアに関しては、ちゃんと64bit版を用意してしかるべきということで。
32bitドライバ＝32bitレジスタ＆命令を使って作成
64bitドライバ＝64bitレジスタ＆命令も使って作成

WindowsXP 64bit editionは64bit機能に特化した分、
32bit機能はエミュレート処理となっている（Athlon64の説明参照）
これで32bitドライバ使っても完全な性能出せる訳が無い。
ついでにチップセット等の他ドライバも64bit版にしなさい。

>>748
>CPU単体のスペックは確実にPentium4の方が上なのです。

どうしたらそういう結論がでるんだろう(笑)

クロック数が上だってことじゃない？

ΩΩΩΩΩΩΩ な、なんだってー！！

>>752
OC厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

CrystalMarkって、概してPen4に異常に有利な値が出る。Sandraほどじゃないけど。

　パソコンって、アプリケーション（ゲーム含）を動かすためにあるんだから、ベンチでも
実際に近いものをまず結論として認めて、解析的なベンチはその結果を分析するため
の資料として使うものなんじゃないかと思うのだけど……。

>>755
その当たり前のことが分かってない連中が多いわけだが、
その一方で、分かっていても、本当に実使用に近いベンチマークというのもなかなか難しい。
やれ使用頻度だの用途だの政治だのと、いろいろな雑念が入ってくるため、
万人に通用する評価基準というのは存在しない。
しいて言えば、実際に使用するソフトで直接計測するぐらいだ。少なくとも使用者当人だけは納得できるだろう。
これも設定や処理対象によって変動するわけだから、油断は出来ないが。

いつの間にか手段ガ目的に

俺が当てにしてるベンチは
Excelマクロとπかな

ベンチ以外では
コントロールパネル開く速度(UI速度)も重視
体感キビキビに直結してるし

>>756
３Dのベンチなんかだと各ゲームの実アプリベンチができるから有効だね
ゲームの実アプリだとA64がダントツの性能誇るけど
３DMarkとかベンチ専用ソフトではP4が高いスコアを出すという傾向はここでも存在してる
実際にゲームして性能でないのにベンチ専用ソフトだけスコア高いってのは笑うしかない

必ず一度は測定するベンチは
π焼きとHdBenchとゆめりあベンチかな

それよかネトバのクロック性能比（笑）

>>760
全部実戦で役に立たない奴だなｗ

>>756
漏れみたいに自作ですよ，自分専用ベンチマークを。

まぁ、Pen4は6Ｇまで逝ったからなー　H2つかって。
Athlonシリーズは無理でしょ・・・たぶん
でも、熱いのは勘弁して・・・・

フランスのOCサイトで4GHz超えのAthlonXPを見たことあるよw
写真、もうパソコンの形していなかったけど、
6GHz超えのPen4の写真も見たがこれまた原型を留めてなかった。
OCも極めるとすごいよな。問題は常用できないってところか（笑

6Gでエンコしてみてー

>>766
３G増えてもクロック倍もならん。
処理時間も半分も減らない。。。。

>>759
UI速度は体感キビキビに近いのか。いいこと聞いた。
一番重視してるから・・・＞体感キビキビ

アプリケーション起動時間は、Athlon64が圧倒的に速かったと思う。初回で1.倍、再起動で4倍ぐらい。

パワレポの記事より。

初回で1.5倍

P4はもっさり

これまでも同価格だったらAthlonは価格性能比ではるかにintelを
凌駕していて、むしろ値上げしてもいいくらいなのに、今回値下げに
踏み切ったところに、企業としての良心と懐の深さを感じざるを得ない。

単に、製造キャパシティが上がってきたんじゃない。

ただでさえ薄いマージンを削るのは販売競争が厳しいからで良心でもなんでもないよorz

>>743
無知極まれリって感じですな・・・

「ここに」って...
# 御免よ。煽るつもりじゃないんだが、とても気になる。

明らかになったAMDのDDR2対応CPUと新ソケット移行計画
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=189&Status=Reports

AMDの試算によると今後リリースが予定されているシングルコアの2.6GHz動作品では
TDPが104Wに跳ね上がり、デュアルコアCPUではTDPが110Wとなる。
しかも、90nmプロセスへの移行によってコア電圧が下がるため電流量も80Aへと
跳ね上がり、現行プラットフォームのままでCPUの性能を向上させ続けるにはムリが生じる。

AMDが2006年第2四半期に移行を開始するSocket M2では、TDPが125W（Athlon 64 FX）、
VRMやソケットにかかる電流量も95Aまでサポートできるようにする意向だ。

Athlon64 30%も安くなるんだな。
今年はパソコン売れなくなるから、これからももっと
安くなるかなぁ。

Intelのデュアルコアは130Wだっけか

もっさり

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　やっさい！もっさい！
　⊂彡

AMD64 vs EM64TのLongモードのベンチマークってどこかにあった気がするんだけど誰か知りません？
確かEM64Tの似非64bit対応が露出していたような結果だった気がするのですが…

パシャパシャ（AA略

>>777
プレスコ笑えねーじゃん。

>>784
プはシングルコアであのTDP･･･

>>784
よく読め。同じ条件に補正して読め。
それで分からないなら救いようが無い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/24/news068.html

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/amd.htm
！Σ(ﾟДﾟ)
い、いつの間にAthlon64用のDualコアを作っていたんだ…
こんな事している暇があるって事はDualCoreOpteronはすでにできあがっていて
量産モード突入している可能性がかなり高いわけで…
ひょっとしたらコイツも炭より先に出るのでは…

なんかホントにすでに在庫OKでいつでも炭щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝな雰囲気が…

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1_11.html

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/x86-64-rc1_10.html

>>789
今のEM64Tは不完全なんだね。当分純正のAthlon64の方が幸せになれそう。

>>777
そんなら１００Vで0.5Aで動いた方がマシだな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm


Athlon64 4000+
3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├───────────────┐5571
　├───────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000


Pentium4 560
3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├────────────────────────┐4496
　├────────────────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000

より高いポテンシャルが求められてるとかいう

>>793
ﾜﾛﾀ
ここまであからさまだと、まるで「インテルから脅し入ってます」って訴えているかのように見えるなｗ

わかりやすくて良いけど、
ここまでなると哀れみすら感じる。

>>792
半導体のスイッチング動作速度を上げるには電圧を下げて振幅を小さくする必要があることを知らないのだろうか…
とマジレス…

>>795
なるほど、確信犯かw

ここまでやればさすがにだまされる香具師もいないだろうし。

http://www.apple.com/jp/powermac/performance/
これみたらAthlon64のほうが・・・

さすが自社提灯（？）の帝王だな。そこらの禿とはひと味違うぜ。

>>799
むしろ2.4Gで5%に抑えてる所が凄いと思うのだが･･･

SSE3の有無の問題か、もしくは600MBものファイル使ってるしメモリの違いかな？

まぁ、そもそもｘ８６の方が速いようじゃPowerPCの存在価値そのものが
無いわけだが。

>>799

デュアルオプテロンを載せてないのがクマー

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx
これを見たら入ってない理由がわかるかと

Athlon64 3000+だがCPUファンの回転数が100rpmとかなるけどこれって異常？？
マザボはMSIのK8T Neo2-Fだけど。。。

高負荷時でもその回転数なら、

(1)すばらしい冷却能力
(2)検出機能がおかしい
(3)ファンの軸にコカインが詰まっている

負担はかけてないんだが、今までインテルCPU使ってたから・・・。
負担かけてなかったらこんなもんなのかな？

負荷かけて状態ミロ。

俺が○をつけたいのは答え(2)だが期待はできない…

答え
−(3)

　　答　え　(3)

　　　　ケケ　　ニ　　 ┌　コ　　┐
　　　　 合　　　ん　　└ ─┘, ┘

よくわからんが、↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/tawada23.htm
こういったベンチは捏造なのか。

SYSmark2004などの一般アプリ系のベンチでもAthlon64は負けてるような希ガス。

>>811
今のSYSmarkは、HTTがあると良い値がでるんじゃないか？

大原＆多和田の記事は気をつけて、このｽﾚ読め。
【configは】提灯ライター総合スレPart5【NG指定】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105387696/

多和田氏はたくさんの愛猫を養うためにやむなく広告のような
レビューの仕事を引き受けています。

と、やや好意的に解釈してみる。

あ、違った。猫は大原だ。

多和田は激しく叩いてヨシ。

>>812
なるほど。

久しぶりにPC組もうと思って来たんだけど、だいたい分かってきた。
プレスコは常用時にモッサリしてしまうのと熱いのが問題になったね。
動画エンコとかは得て不得手あるもののAth64有利みたいだし。
RARやZipの圧縮解凍はどうなんだろ?

pc-watchあてにしてたから騙されてたのかも。
5年くらい前は、ここまで偏ったやり方はしてなかったような気がするけど。

>>815
以下、通説。
WMEやTMPGencエンコだけならﾌﾟの方がHTT&SSE3の分、速い。
AVIUtlのフィルターを使うならAthlon64の方が速い。
RARやZipは整数演算だろうからAthlon64の方が速いと思う。
# 漏れはプログラムするのでモッサリ気になるけど、一般的には無視できると思うよ。

今、自作するならAthlon64ってのが板の主流。買う時期は難しいので他のｽﾚ回るよろし。
[駄々滑り]Pentium4 6xxスレ[互換64bit]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109040358/
Intelの次世代CPUについて語ろう Part14
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108228581/

>>811
sysmarkの値がよくても実際の使用感で負けてりゃ世話ないよなあ。
excel benchとか、どっかがやってた文字置換benchとか、acrobat readerの
起動時間とかの方が実際の使用感には影響するよね。

Sysmarkなんて提灯ベンチの代表じゃないの
Sysmarkの性能が実アプリと同期してるならいいんだけど
実アプリと乖離してるからな、ベンチマークソフトなんてどれもそうだけどさ

昔ベンチマークソフトはIntelがお好き　見たいな記事多和田かなんかが書いてたろ

Sysmarkのインチキ重み付け程度じゃ、万能のAthlon64を貶めることができないので、
今度はHTで得点が無条件に1.5倍になるギミックを仕込んだSandraを擁立してインプレス等に押し付けました。

Intelと住所が同じBAPCoのSysmark(ﾌﾟ

昨日パチンコで大勝したので、Athlon 64とソケ939のマザーボードを買ってきました。
さよならセレロン

>>819
でもSandraはXeonとOpteronの比較には使えないよね。
メモリーバンドが勝負にならない値を示すから。

IntelのデュアルコアCPUは「Pentium D」に
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/02/news019.html

Cool'n'Quietテクノロジは今サポートされてなくても、将来的にはBIOSのアップデート
とかで対応とか可能なんでしょうか。
ECSのNFORCE4-A939にしようと思うんだがどうもサポートしてないみたいで。

なんちゃってデュアルコア 「スミスよ永久に」
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109825471/l50

Athlon 754 Pin と939 Pin の違いは更なる低発熱とメモリ Dual Chanel 対応になったこと？
今、754 Pin買うのは間違い？結構安くなってきているような感じするんだけど。

将来 CPU 載せ替えを検討しているわけではないなら、
754 Pin のAthlon64 3200+ は十分な能力を持っているのかな？
ここ一年間、満足して使えればいいと考えてるんだけど、
754 Pin 選択するのと、939 Pin 選択するのではMBやメモリなどの他のパーツの値段が変わってきて
totalの値段で結構差が出てくるので迷っています。

皆さんのご意見お聞かせください。

>>826
用途を見るとセレロンで良いと思うよ

>>826のどこに用途が・・・？

>>828
よーと見ないと

>>827
最近セロリン高いから。……旋風で良いと思う。
ここ一年、二年を乗り切りたいって人であれば（要はIntelの迷走が終わるまで待ちって人）
ソケＡを視野に入れると良いと思う。2200+＆KT600マザーで十分。200x9は大抵走るからね。

旋風の3000+オーバーは全然売ってないな。どこに行っても取り寄せだ。

ビデオ  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image030.gif  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image031.gif  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image032.gif  
オーディオ  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image033.gif  
アプリケーション  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image035.gif  
総合性能  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image036.gif  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image042.gif  
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image043.gif  

>>832
お仕事お疲れ様です。

>>832
見れんぞ、雑音

>>834
見らんでもよかろう。ほれ、その要約コメント。ベンチの帳尻あわせのCPUらしい。
AMDも無反応（対抗のCPU出す必要なしということ？）。
Summary:
Intel's counterstrike against AMD consists of 2 MB L2 cache
and demand-based clock adjustment. The new Prescott processor
comes with more features and a holistic platform concept.
Yes, it is a desirable product, but AMD has been offering
similar processor features for 18 months now.

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2359.gif 
インテル入ってる

>>777
AMD狂ってる（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>837
よかったですね。
でもD様はローエンドでも130Wですよ？

TDP130Wだから、実測150Wぐらいかな？
インテルのTDPはAMDの水増しTDPと違って最大消費電力よりも結構低いからな。

日本語変でないかい？

脳が変なだけです気にしないでください。

AMDのは設計上、これ以上はイカンというW数であって
フルロードでのW数じゃない。
ｲｿﾃﾙのはマジで最大消費電力。しかもサバ読んでるし。

くっそー
プレス子使ってたときは熱対策とか静穏化とか
もっさり解消のためのOC、OSTUNEとか色々楽しめたのに！

64にしたら
組んでそのままサクサク、ヒンヤリ、シーンッ
って何にもやることないじゃないか！！！

どうしてくれるAMD!

>>843
あぁ、A64はつまらん
お前は優秀すぎて手を加えることが無い
普通に冷え冷えで普通にOC決まって、何一つ不自由することなく使える

優秀すぎるのも物足りないね

なんかその言葉、昔はPentiumに対して言われてたよね･･･ｗ

もうだめぽ・・・
AMDで組んだうちの自作パソコンに手を加えるところはもう存在しない。
定格でこんなにサクサクヒエヒエとは俺の予想があまかった。
プレス子の時と比べるとこんなにも…

アスロンでOCに挑戦するのは
時速300KMで走る車の点火プラグを交換して喜んでいるようなものだ。。。

もう、今日は自作パソコンをいじるのはやめて
自作チャリンコの整備をするよ。

おまいらは、こんなことにならないようにじゃじゃ馬灼熱のサラブレッドプレス子にしとけ・・・
悪いことは言わん。


もう一度だけ言うぞ

「プレス子でマザーを焼くぐらいがかわいい自作パソコンだ」

>>817-818
亀レスだが、
Sysmark自体は、キャッシュ（L1,L2キャッシュ）にも激しく影響するからな。
Winのアプリの大半がキャッシュに影響するんじゃなかったか？
（エンコの一部を除く。Sysmark2004ではPM系が最強と言うことになる…）

Athlonはこれでも十分すごいと思うが、実クロックなりキャッシュがもう少し
上がったらP4を確実に凌駕すると思われ（メモリとVGAカードが違うんじゃあ
比較にもならん）。大体他の商用ベンチがクロックしか考慮していないつくり
じゃあしょうもないだろうな

sysmarkってインテルのベンチマークでしょ。会社の名前は変えてあるけど、住所はインテルと同じ場所。
最近はPenM向けにも最適化を始めたのか。

今からPenM対策仕込んどかないと、メロン出たとき悲惨なことになりそう。
ただPenMに振りすぎるとAthlon64がシャレにならない数字を叩きそうで、さじ加減
ムズいね。

L2キャッシュに極端に依存するようなベンチを組めばいいのだろうか・・・？

>>848-849
すでに仕込まれているんじゃないかと。

ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0410/technology.html

ホント、つまんねーCPUだよ。64は。
以前は熱や騒音対策にあれこれと考えを巡らせたもんだ。
CPUクーラーを変えたり、ケースを変えたり・・・金は掛かったけど、色々と楽しめた。
ベンチの数値を上げる為に必死になってOCしたり、苦手なアプリを避けちゃったり・・・

はっきり言って、平和すぎる。
人間は、何故、戦争を続けるのか？
世界から争いがなくなったことは一度も無い。常に戦い続けてきた。

>>851
　ならば、戦場に赴くべし。6xx。炭。新しい戦いが君を待っている。

>>851
もうすぐPentiumDというこれまでに無い過酷で新たな戦場が
君を待っている。

常に勝利してきた私だが、最近予感めいたものを感じる用になってきた
敗れは近い、、、おそらく次か、その次・・・

PenDはやば過ぎる。私の戦士としての勘がそう警告してる。

敗北を知りたい・・・

AMD系のCPUは使えませんってボード…十分敗北じゃない？

お前らに敗北を教えてやる。
ttp://rising.heavy.jp/blog/archives/2003_12.html

ネタが古いのは勘弁な。

>>858
幕の内みたいな奴だな。

最新のベンチマーク結果を見てもPen4最速伝説は揺るぎもない事実ですなｗ 

ビデオ 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image030.gif 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image031.gif 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image032.gif 
オーディオ 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image033.gif 
アプリケーション 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image035.gif 
総合性能 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image036.gif 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image042.gif 
http://www.tomshardware.com/cpu/20050221/images/image043.gif 

みなさん、牙や爪を研いでいますか？
装備の手入れに物資の確保、新しい情報に逐次更新していますか？
そして、日々の鍛錬で肉体を維持していますか？

先日、友人からプレスコ、PenM、64の良い点、悪い点を教えてくれと頼まれました。
お勧めのパーツ、熱対策なども聞かれました。
正直、私は上手く答えられませんでしたよ。
何故かって？
64を使っているとハードへの関心が薄れるからですよ。
低温、静音、性能、価格・・・総合的に見たときに64にはライバルがいない。

「939の64を買っとけ。おまえが自分で調べても、結局そこに行き着くから・・・」

こう言ってやりましたよ。
昔は様々な情報・例を挙げて他社製品と比べ、細かくアドバイスしたものです。
64になって以来、私はすっかり堕落してしまいましたよ・・・もう戦場には戻れない・・・orz

>>860
マジですごいな。こんな数字叩き出せるのか。EE3.73GHｚ。

>>860
なんで最後に?付けてんだ？

ｿｹ754のA64 3200+で満足しきってる漏れに戦士の資格はありませんか、そうですか。

>>862
実戦でもこの値が出れば、良いCPUだったんだけどね。

ん。実践だとこの数字でないの？
その値の出ていないデータはどこのもの？

939の64のライバルは754の64だろ？

コストパフォーマンスで凌駕、安定性も一応上といえるしな

754のマイナス要素は、将来性かな･･･

将来性ありありじゃん。
Duelの939、低消費電力の754という住み分けでしょ。

Duel

>>853

PentiumD、知らなかったので今ググッて来た。
要するに二つのCPUを一つにまとめただけなのかな？
日本的に言うと二世帯住宅？

DualCPUの長所って、速さは関係なく、いろんな処理をいかに多く並列して行うか、ということだと理解していたんだけど。もう処理速度の向上は限界に達したのかな？
AMDの方はまだまだいけるという話を聞いたこともあるんだけど・・・・。その辺どうなのだろう？

今後はAMDがさらにシェアを伸ばす年になりそうだね？

>>871
処理速度というより、クロックのほうかな、限界なのは

処理速度はまだ上げられるよ。
>>872の言うとおり、クロックはこれ以上は、
技術的にも需要としても難しいだろうなあ。
技術だけなら年月が解決するかもしれないが、
クロックが上がるってことは必然的に、
電力消費も増えるってことだからなあ。
できても、儲けが出るほど買う人がいないだろうなあ。
そう言う意味ではAthlon64は、
仮に性能でPentium4に負けていたとしても、
電力の面で需要はあるだろうし、
性能でも勝ってるみたいだから、
売れ行きが好調なのは当然なんでしょうね。
利益はIntelのほうが圧倒的で、成長率もIntelは優良だけど。
AMDはこけたので別部門でこけて横ばいになっちゃったけど、
来年に工場また作るみたいなので、
どんどん大きくなってくるね。期待大。

>>872, 873

クロックが限界なんですね。性能はまだ上がる余地があると伺い今後も楽しみです。

IntelやAMDの詳しい企業成長率などは知らないのですが、AMDが横ばいというのは意外でした。
自分なりにいろいろ調べてこのAthlon64というCPUはもっとメジャーなPCに採用されてもおかしくない製品だと感じています（今の段階ではショップのPCに多く採用されているように感じます）。

今回PC購入にあたりいろいろ調べてPentium4ではなく初めてAtlon64搭載PCにしました。
AMDのこけた別部門が何かは知りませんが、AMD、頑張って欲しいです。

更なる飛躍に期待。

こけたのはフラッシュメモリだったかな？

MAYAとかのソフトを使うにはPentium4 550とAtlon64 3500＋のどっちが向いてる？
新しく買い直そうと思うのだが、知識がないからどっちがいいかわからん。スレ見てても結局よくわからんし。
おすえてくだせぃ

MAYAのスレ行けよ

インテルに排除勧告　他社取引中止求め値引きの疑い
ttp://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200503080216.html

>>874
> 自分なりにいろいろ調べてこのAthlon64というCPUは
> もっとメジャーなPCに採用されてもおかしくない製品だと感じています

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

↑こんな営業が行われていればそりゃ採用されないわなｗ

インテルが排除されたらアスロンが50%はいくね

ＣＰＵや対応ママンの製造・供給が間に合うならな。

自作向けの出荷が減ってATHLONが高値安定になってしまうのは避けたいところ。

処理速度上げるための64ビット化なんじゃねーのか？
けどIntelの完全64ビットはコケて、32ビット互換の拡張64ビットのAMDは大攻勢・・・ってところか？

64bitをAMDに先を越されたので、
Intelは不完全なまま128bitに手を出し、
名前だけの規格を作り上げて、
すぐに128bit移行を打ち出す！

なんてことがあったら俺は自作ヲタを辞める。
それくらいあほらしい想像だw
でも、Intelがこのまま黙ってるとは思えんからなあ。
何かと、難癖つけて、意味の無いような規格を作り、
利益を横取りしようとたくらんでいると思われ。

>>880
と行きたいところだがAMDにはそんな生産能力がないのが歯がゆいところ
AMDじゃFabフル駆動しても3割くらい？

いくらCPUが優秀でもね．．．。しょんべんちびりそうでガクブルしながら「て、てて、鉄板！」みたいな奴多すぎｗ

>>878-879
そんな事が水面下で行われていたとは、非常に残念です。
メーカーPC開発者の中にも「本当はAthlonで開発した方がいいPCつくれるのに・・・。」
と思っていた人がいたのではないでしょうか。本当に残念です。これからのPCメーカーの対応に期待。

>>880, 885
自分もAMDには半分近くのシェアを確保して欲しいです。もちろん>>882の言うとおり高価にはなって欲しくありませんが・・・。

>>881工場を増設中という話を>>873より聞きました。がんばって品質を落とさずCPUを出荷して欲しいです。

>>883今回は、自分で考えてメーカーではなくCPUでPCを決めました。だからAMDには思い入れがあります。AMDにもっとがんばって欲しいと心から思います。

>>884泥沼化を呈するような予言ですね。でも個人差もあるかもわかりませんが、そろそろ消費者もPCの品質に気づいてくるころなのでないでしょうか？
（こんな私でもPC雑誌とインターネット情報でAthlonにたどり着きました。）本当にいいものが売れる、そんな時代が来そうです。
今回の公正取引委員会の動きで、いい風がPC業界に吹けばいいですね。

64BITモードではさらにお話にならないぐらいの差がついている模様

http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx

推奨最低 CPU 速度
・AMD Opteron Model 140 (1.4 GHz)
・Intel Xeon プロセッサ 3.60 GHz

>>888
ごめんなさい、この周波数の違いはすでに素人の理解を超えてしまった。
今風に言うとAMD Opteron 3600+ (実周波数1.4GHz) ということ？
あれだけ何GHzだからすごいと言われ続けてきた周波数は何だったのでしょう？
PenMが出始めたころから疑問はあったのです（このあたり、Intelの策略にまんまとはまってしまったでしょうか？）

すいません、有識者のご意見をお伺いしたいと存じます。

追記：周波数の数字が大きい方が消費電力、発熱などが大きいと理解してましたが、
やはり今回の件もご多分に漏れずなのでしょうか？

なんだ？浦島太郎がいるな・・・・と思ったが、一般人の感覚はやっぱり普通こうなんだろうな。

>>890
すいません。無知でした。
>>889の感覚が一般人ではないかもい知れません。そうい言い切れるのは今書き込んでいるのは889本人だから・・・。
もしお時間あれば889の疑問にお答えいただければ幸いです。

まあAMD64が本家だから、互換のEM64Tはかなりマージンを見て書いてるんだとは思うが・・・

>>889
同じコアのCPUであれば、基本的に周波数の大きいほうが消費電力が大きい。
（電圧の２乗×周波数に比例）
コアが違えば、単純比較はできない。

>>889
周波数信仰(高い周波数＝早い)というものがあった
Intelはそこに目を付けた

Pentium4/Celeronは
周波数あたりの処理能力をPen3未満に抑えて
高い周波数でぶん回す方法を選んだ
低い処理能力なら負担も小さいので
容易に周波数を上げられる

PentiumM/Athlon/XP/Duron/64は
Pen3以上の処理能力をさせる事を前提に作られた
高い処理能力は負担が大きいので
周波数を上げる事が難しかった

チャリンコで言うと
軽いギアを必死にこぐのがPen4/Cele
重いギアをジワジワこぐのがPenM/Athlon
こぐスピードを比較しても意味がないように
これらの周波数同士を単純に比べても意味がない

現在はPen4のこぐスピードにAthlonが追いついてきつつある状態
こぐスピードが近付けば‥

こぐスピードが追いつくんじゃなくて
Athlon/Opteronのギアがどんどん重くなってるって事だな
でもこぐスピードは変わらない‥と

>>892-984
わかりやすい説明ありがとうございました。勉強になりました。
雑誌やインターネットではベンチマークや発熱の比較ばかりで・・・（もちろんこれらの比較でもAthlonの方がいいと判断したのですが）

周波数に関してはAthlon64はPen4は単純には比較できず、
AthlonがPen4と比較してどの程度の性能かをわかりやすく「数字＋」で表記しているというぐらいしか知りませんでした。

Athlon 64 FX-57と4200+がCeBITで発表
http://nueda.main.jp/blog/archives/001322.html

てか Athlon64 じゃ ECC 使えない時点で実用に耐えないだろう
かといって Pentium4 も使えるとは言えないがな

ECC使いたい奴はOpteron使えー

インターネットをしなければインテルＣＰＵの性能の悪さは分からない

>>897
Pentium4なんてただのゴミじゃんｗ
デスクトップはAthlon64が現状で最強。
ECC必須環境ならOpteronがあるし。
今のIntelが活躍できるのはノート市場くらいだよ

サーバがECCで救われる場面がどれくらいあるんだろうか･･･。
信頼性で必要なところでは必要なのはわかるけど。

>>900
ノートこそ低発熱・高性能のAthlon64じゃないんでしょうか？

更に低発熱のTurionですよ

turion待ちくたびれそうだよ

性能面でTurionがペンMを大きく引き離すとは考えにくい
けど、Turionが出ることでペンM搭載機の値段が大きく下がることは期待できそう

Turionは既存の754マザーにも乗っかるというメリットが

>>901
参考にどうぞ
ttp://www.hpc.co.jp/B-Common/HITroadmap2004Q3.html

>>907
ずいぶんとAMDは低性能だな

ホンマホンマよーこんな糞CPU…って提灯サイトやがな！！

しかも一年近くも前の提灯記事

>>908
低性能　×
低利益　○

マルチCPUシステムでOpteronが本気出したらXeonは絶対に勝てないから…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/kaigai1l.gif

これ見てると、丸１年遅れで走ってることがよくわかる

うさぎとかめの世界だな。

>>883
64bit化は処理速度向上ではなく、扱えるメモリのアドレス空間を増やす為だったと思います。
だから、大規模な科学技術演算を行う研究所や、大量のデータを扱う金融・保険機関ではいち早くOpteron＆Linux(Windowsより先に64bitに対応したものが出た)が受け入れられた訳です。OS・ソフトの対応が進めば、当然一般ユーザーにも多くのメリットがあるでしょう。

>>915追加：32bitでチンタラやってたのを64bitでやれば、結果として全体の処理時間は短縮されますが。

Opteronに足りないのは実績だわな。採用実績さえ着実に積み上げれば、XEONと比べても
全く遜色は無い。

>>915
最初のIntelの64bitは純粋にメモリを増やす為の拡張で遅かったが
AMD64はメモリ空間以外にも手がつけられていて基礎性能も上がる

という話を中の人から聞いたぞ

>>918
AMD64はディスパッチ時のレジスタの退避を高速化させる命令を持っていたよな
EM64Tは持っていないけど…というか構造上実装しても高速化しない可能性が高そうだな…

プラットフォームに難あり！
却下。

PentiumMのことか…

4000+が安くなってきたので買おうかと思ってるんだけど、これって倍率変更でオーバークロックできるの？
AMDって時々ロックがかかったの出してくるし、こいつはどうなんだろう？

とりあえずお前が何も知らないってことはわかった。

>>917
>Opteronに足りないのは実績だわな。
うちの会社では64bit Linux用に数百台導入していますがなにか？

すげ、用途は何？
クラスタ鯖？

>>924
中小企業の1社で採用されたことを実績と呼ぶのかどうかがもんだいだな。

規模的に中小じゃない可能性のほうが高そうな気がするのは気のせい？

ＤｅｌｌがＡＭＤの採用はないとかこのごろ発表したのは、やっぱインテルからのキャッシュバック
とかと関係してるんだろうな

http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xMDM2

>>928
デルは昔っから定期的に「AMDに乗り換えるよー乗り換えるよー」で
値引き交渉してる。

>>927
924が鯖読んでなければな。

必死だな。
それもこんなどうでもいいことでｗ

>>931

(･ ∀)つ■ｻﾞﾌﾞﾄﾝ

>>933
解ってくれてアリガトー！
>>927さんのツッコミが無かったら自演しようかと思ったよ。

>>927
採用した会社ってDell？中小じゃないね。

デュアルコアの新Athlon64＝OpteronのデュアルCPUと同等の猛烈なCPUパワー。

デュアルコア Athlon 64 2.4GHzのベンチマーク
http://nueda.main.jp/blog/archives/001331.html

デュアルコア Athlon 64 2.4GHzのベンチマークが掲載されている。 
・ Dual Core Athlon 64 Preview - Hardware Upgrade (英訳版) 
クロックは200x12の2.4GHz、L2 1MBのデュアルで、SSE3対応のSocket939とある。 
スコアの掲載されている"Cinebench 2003"では、シングル時で77.5秒、
デュアル時で41.4秒と1.87倍のスコアとなっており、同クロックの
Opteron 250(2.4GHz)のデュアル・シングル時とほぼ同じスコアになっている。 
これだけから判断するのは早計ですが、スコアだけ見る分にはきっちり2.4GHzの
デュアル効果が出ているようで、発売が楽しみ。

インテルはこれにスミスをぶつける気なのか…

まぁ圧倒的に安い値段で炭を出せば、ブランドで勝てるのでないの？

>>937
自作erにもリベートか？

>>936
寝言はPower Mac G5に勝ってから言え！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

http://www.barefeats.com/g5op.html

>>936
順番的には炭の方が先だと思ったが。ぶつかるのはAMDの方。
DualCoreOpteronの情報がちまちま出てくる中様子見ムードのまま炭が燻っているうちに
DualCoreAthlon64が出て一撃粉砕されるっと

>>937
赤字でそうだな…

>>939

全項目では勝ってないが一応勝ってるところもあるが？

つかMac用に最適化されてるやつでしか勝ててねえじゃねーか

>>939
Powerなんとかって、自作PCで使えるの？
Windowsは動くの？

話はそれからだよ。

>>939
そこのベンチによるとG5も勝ったとは言えないがな。
正直にドローといいなさい。
ﾏｶｰのふりしても俺にはわかる、ほんとはAMD派だろう？
Socket939おめ。

AMDは今年から新にSSE3を搭載し、G5はL2キャッシュを今までの512KBから1MBにする。
今年も実アプリ性能ではデッドヒートを繰り広げるに違いない。
しかし両社は最先端CPU開発のライバルでありながら、プロセス技術開発では良きパートナーでもある。

尚、今年のIntelは不憫なので触れないでおく。

Pentium神話の崩壊
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110961046/l50

アスロン６４使ってみたけど意外とのろまだね。
ペン４といい勝負だよ。
企業の力関係からいったらまだ
アップル（←ＡＭＤ）とＭＳ（←インテル）ぐらいの
差があるね。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

途中から性能と関係ない内容に逸れるのは現実逃避の現れ？

ベンチマークしか拠りどころにできないのは
間違いなく教科書教育の弊害だな。
>>1よ
「完全勝利」と言うのは、
野球でいう完全試合（ぱぁ〜ふぇくとゲーム）や
コールドゲームのような場合をいうんだよ。
せいぜい数パーセントの性能差で「完全勝利」とは
痛々しい表現だな。
２度とこんなスレ立てるなよ。分かったな！

>>942
正直、Windowsが動くかどうかは重要ではない
が、自作に使えないのは困る。

1000

>>949
つまらん釣りだが敢えてかかってやる。

ベンチマークでこそ数パーセントの差しか出ないが
実アプリでは倍近いひらきがあると思うぞ

>>952
タスクを複数起動するとインテルは遅くなるがアスロンは落ちるそうです。
こういうのも含めての完全勝利でしょうか？

落ちるのはＷｉｎｄｏｗｓかドライバの問題だと思うんだが

落ちる時はインテルでも落ちるだろ。
Ｗｉｎｄｏｗｓに何を求めているんだ？

まあいいや、インテル信者はスミスフィールドでも買ってやれ。
くれぐれも電源廻りには気をつけるようにｗ

>>952
こちらのスレで淫厨：雑音が騒いでいるかも？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108383902/328

athlon64てπ同時焼きとかマルチスレッド環境でもpentiumより速いの？

>>953
そういう嘘は、さすがにどうかと思うよ。

>>958
あらゆる面で早いよ。
Pentiumよりはｗ

ん？つまりPentium4よりもってこと？

例外はある。Ｐｅｎｔｉｕｍ用に最適化されたコードをもつ少数のソフト。
例えばインテルご用達ベンチマークとか、その他一部のマニアックなソフト。

とりあえずATHLON64でπx2同時焼419万桁がそれぞれ何秒かかるかやってみてくれない？
完全勝利なら出し惜しみする必要ないよね？w

>>959
嘘じゃなくて伝聞です。自作板の他スレでちょっとだけもりあがってました。

気になるんで、近所の電気屋さんに行って確かめてきました。
富士通のパソコンでワード・エクセル・筆自慢？・…15本ほど起動しても
問題ありませんでした。動画再生も一緒に起動させたかったんですが
ファイルを見つけられませんでした。

複数起動では落ちることは無いようです。お騒がせしました m(_._)m
それよりも富士通・NEC・SONYみたいなメーカーのパソコンのインテル率
に驚きました。AMDは私のいじった1台で他は全部セレロンＤでした。
その1台もAthlonXPで最後の1台の処分品でした。

IntelはCPU安くするから〜って、条件に他のCPUを排除しようとした動きがあるからねぇ

マジな話、ＡＭＤはチップセット関係がかなり弱いらしい。
この辺がなんとかできないと完全勝利とは言えないだろうな。

落ちる噂に関してはOpteronがサーバで稼動実績があることから
考えてＣＰＵの欠陥の可能性は考えられない。
この辺はチップセットとドライバの絡み、あるいはマシン組んだ奴の
スキル不足で出ている可能性が圧倒的に高い。

チップセットの障害とかもある程度情報を集めてパーツの選択を間違えなければ
クリアできる。パフォーマンスの方が大事な自作派にとっては
ＣＰＵの差のように埋めようとしても埋められない差よりはずっといい。

>>965
私も、偏りすぎだと思いました。

>>966
他スレでも、VIAとかnVidiaとかが弱いって言ってました。

できれば重たい処理もやってみたかったんですが、
さすがに展示品ではアプリ一杯起動するのが精一杯でした。
実際のところ、皆さんのAthlonは勝手に再起動したりはないんですよね？

ていうかさ、そんなんだったらここまで売れるわけねーじゃん。
なんかどっちを買ってもうざったい信者になりそうだなお前

てか勝手に再起動なんて明らかな欠陥じゃねーか。
こんなレベルはWin2kでNT系になった5年も前の時点で過ぎ去ってるってのに。

>>963
＞ていうかさ、そんなんだったらここまで売れるわけねーじゃん。
本当に売れてるんでしょうか？
今日、見た限りはメーカーじゃほとんど使っていないんですよね。

＞なんかどっちを買ってもうざったい信者になりそうだなお前
多分信者にはならないでしょうね。ハードには興味ないんで。
普通に使えるパソコンができれば安く欲しいだけなんですよ。

こういうお答えを頂いてしまうということは、
私は痛いところをついちゃったということでしょうか？

いや、お前の発言自体がイタイだけ。
普通に使えるパソコンが安くほしかったらこの板に来る必要はないし。
そもそもなんでこの板に来たんだ？ハードに興味ないなら来るなよ。
メーカーでほとんど使ってないのはリベートの影響もあるだろ。

やっぱり釣り？

とりあえずこれ置いとく。

公正取引委員会がインテルに排除勧告、独禁法違反
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/

【直球勝負】提灯ライター総合スレPart6【匙加減】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110022228/

複数起動で落ちるとか再起動とか言ってる奴って頭大丈夫か？
チップセットだって別に今は問題ねえよ。マザーボード自体の出来の問題。
よくわかんねえ奴はとりあえずASUSのA8V買っとけ。

自分にスキルが無いなら身の丈にあったもの買えばいいと思うよ
安くて使えるCPUね、セレロンの国産メーカーなんか
安くて使えるよとってもいいと思う

>>971
レスどうもです。
＞普通に使えるパソコンが安くほしかったらこの板に来る必要はないし。
Athlon64完全勝利！だからAthlon64のよさについてお話できるかなって
思ったんですが、残念です。
私は今、インテルで普通に使えるパソコンを安く組んで使っています。
Athlon64では普通に使えるパソコンは安く手に入らないということですか？
重ね重ね残念です。

＞そもそもなんでこの板に来たんだ？ハードに興味ないなら来るなよ。
今は興味あるんですよ。組み終わって、トラブルなく使えるようになったら
それ以上の興味は無いだけです。今は、興味津々です。

＞メーカーでほとんど使ってないのはリベートの影響もあるだろ。
それは私もそう思います。
それにしてもAMDは対抗措置をとらないんでしょうか？

いや、今日は、有意義なお話をたくさん伺えました。
色々と勉強できました。ありがとうございました。ごきげんよう。

実はここは半分ネタスレなのでまともな話が聞きたかったら雑談スレのほうが
マシかもしれない。
Athlon64 rev.E('-'≡'-')ﾂﾞｱﾙ AMD雑談スレ174都市
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110816346/

あと追加リンク
やはりインテルは圧力を掛けていた-公取動く
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1081399976/

俺は淫厨釣り師に引っかかったんだな。

そんなとこ誘導すんなよｗ
今まさにこのスレが役目を果たしてる時なのに。

アポー（・・・周回遅れ・・・）
アム厨（・・・完全勝利・・・）
↑
世間を欺く表現は止めたほうがいいね。
痛々しくて周りの失笑を買うから。
真の強者は強がったりしないね。

インテル　王者の風格。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FUDがー好ーきー

　　　　　　　　　　　　 _,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　 三流さん　※
　　　　　　　　　　i, 　　雑　音　　　 ::::::::::::,　＋
　　　　　　　　　　ゝ　 ／' 　'＼　　　 :::::::::::' 　　　妄想　あざやかだよ　一級品
　　　　　　　　　　 . -･=-,　､-･=-　　::::::::::;'　　　 　シッタカ　満点だよ　一級品
　　　　　　　　　　 | 　.,ﾉ(・ ・ ( ⌒　　::６）　　　　　　AMDには　きびしく　一級品
　　　　　　　　　　 .l　┃ﾄｮﾖｺｲ┃　　.ソ　　　　　　　　だけど知識はからっきし〜だよ　三級品
　　　　　　　　　　　ヽ┃｀ニ'´ ┃　,.i-、　　+
　　　　　　　　　　　　　,｀~,'i' "~ ／　　,>"'-、　　　　あ〜　あ〜　爆熱だぁ〜
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　エラッタ　回収　4GHzキャンセル　気にしない
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　望みは低く果てしなく
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　やることないから　π焼きだ〜
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ちんぷんかんぷん　三流さん
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　（※Repeat）
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ﾐ／　　　　　 ,/
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...-

インテル　王者の風格で　他社CPUを採用しないように圧力を掛ける

真の強者とやらは金で解決しようとするのか・・・

って事はﾎﾘｴﾓﾝも強者だな

>>975
まぁ、ここは、ネタすれなので、あまり期待しない方がいいよ。

んで、事実、今ならPen4のCeleD使ったPCの法が安く買えるかもしれないな。

あと、チップセットあ〜だこ〜だ、いってるやつは、証拠を出せ。

まぁ、たしかに、CPUベンダーで、一般用のチップセットを出してないのは
気になるけどね。その違いで結構大きいんじゃないかな。
Intelの場合、ベンダーがIntelに生かされてる
AMDの場合、仲間か、それ以上なんだろう。

SISのスレでAA関係が出てたな。

Cellすら鼻にかけないAMDのエライ人萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

Cellは、メモリー幅があれだからな。
なんというか、カタログスペックを気にする人たちが、盛り込んだのだろう。

完全勝利と完全試合を混同してはいけない。
やはりフィルタ無しベタエンコと淫照ベンチではどうしても遅れをとる。