【夏厨】Intel厨vsAMD厨 Part44【冬坊】
1 :
Socket774:
_
「`Y´ ヽ
└ァ!ミ!ノノ)))〉 あははーっ。厨房流出阻止ですよーっ
ん| !l.^ヮ゚ノ|つ
((く/jつ-、―-、_
/ ‐- 、
/ `ゝ
, -――- / 〃/ , , , , 、 、 ヽ`ヽ
< _| /,/ / , | ,l | | | | i i 、 N
ヽ、 ゝ|〃 / /ナlノlノlノlノ/lノl | | レ′
入 / 7 |ミ|/|/ |Τ.Τ 'T.i|ノ|ノレ ようこそ……闘いの場へ……
ヽ _/ / 八(6| |" ̄ _' ̄.! i'
| | | / lヾ| | / │
| L| | | |` ┬, ´ | |
| | | | /| | ̄~T | |
| |_ / .| |'´~只~ヽ| |
前スレ
【川澄】Intel厨 vs AMD厨 Part43【倉田】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090928034/
2Get教徒阻止
3 :
Socket774:04/07/31 12:48 ID:TCkko+2o
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 ← 中傷乞食(1週間風呂入ってない)
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 おらおら 乞食の革命起こすぞー
川川 〜 /〜 ageだ ageだ 無意味にageてやる
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄| ←ボロPC(壊れかけ)
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 ← 中傷乞食(1週間風呂入ってない)
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 おらおら 乞食の革命起こすぞー
川川 〜 /〜 ageだ ageだ 無意味にageてやる
川川‖ 〜 /‖ _____
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彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 ← 中傷乞食(1週間風呂入ってない)
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 おらおら 乞食の革命起こすぞー
川川 〜 /〜 ageだ ageだ 無意味にageてやる
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
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名前:T.A. 投稿日:2004/07/31(土) 12:22 ID:jZVOAaJQ
(前略)
とりあえず503は「Athlon64の体感を語りたかったら買ってから言え。」と。
禿同
6 :
T.A.:04/07/31 13:02 ID:jZVOAaJQ
>>1 スレ立て、お疲れ様です。
前スレ
>>998 >違う、デバイス(グラボ)からの情報取得に手間取ってるってこと。
>プロパティにグラボ情報載ってるだろ?
デバイスの情報なんて、デバイスドライバがオンメモリで持ってるでしょ、普通。
なにしろ、デバイスドライバがターゲットデバイスを動かすために必要な情報なんだから。
まさか、何か(アクセス要求が)あるたびに、毎度デバイスまでアクセスしてると思ってる?
ビデオカードみたいに稼動中、頻繁にアクセスのあるデバイスでそんなことやってたら
使い物にならんだろう、普通。
7 :
503です:04/07/31 13:16 ID:GeeeGgMX
>>6 この程度の操作でそこまでの差が出るなら、ブラウザの連続
起動でも差が出るはずだぞ?
そんなわけねーだろ。
64持ってるのか持ってないのか、
答えようとしないのが答えだな。
>>1さん乙。
>>7 いつもそうなんだが、お前の場合は聞きかじった程度の知識ばかりだから「はず」ばっかりなんだよな。
思い込むのは勝手だが、現実も見ような。
NorthWoodに関して言えばアイドル時の消費電力は低いし
パフォーマンスも値段と釣り合ってると思うよ。
ただ、プレスコットに移行した際のアイドル時消費電力や
発熱、パフォーマンスとコストの兼ね合いを比較検討すると
まだ、Athlon64の方が実質的性能と値段、消費電力と発熱は
釣り合いが取れてるという雰囲気を感じ取れる。
ttp://www20.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html HTTが糞とかIntelが糞なんじゃなくて、PrescottCoreの存在がPentium4の
影を薄くしてる原因かと・・。
自宅にはPen4 2.8CGHz/Pen4 1.8AGHz/AthlonXP 2800+/Celeron320があり、
来月にはAthlon64 3000+〜3200+を導入予定なので
Pen4 1.8AGHz/Celeron320/が掃ける事になる(友人に譲る予定)
やはり語るには「購入して乗りこなせた上で発言しなければ何も伝わらない/伝えられない」
つまりしばらく常用して初めて感想として成り立つモンだろうと・・。
TA氏に同意。 使ってもいない物を評価する等という極めて知性と教養の低さが問われる事を
しちゃいかんだろ。
12 :
Socket774:04/07/31 13:49 ID:UupV26ys
雑誌やWebでの情報だけでも503よりまともな話ができるだろう。
脳内妄想神経が発達しすぎて基本的なアーキテクチャすら自分理論になってるんだろう。
PCの歴史から勉強したほうがいいな。まともな話をしたいなら。
画面のプロパティで出てくる情報は、単純にレジストリから読み込んでいると思いますが・・・
その情報がレジストリのあちこちに散らばっているから、ランダムアクセスに弱いP4だともたついてしまうのではないですかね?
そもそもOSの裏では常に複数のプログラムが動いているわけで、複数のアプリケーションを立ち上げた時だけマルチスレッドな訳ではない。
今時64はもちろんHTT非対応のPen4でも、DVDを見ながらウェブサイトをするくらいではコマ落ちもしない。
要するにプログラムごとの重さの問題で、CPUの処理能力内に収まるならいくつアプリを立ち上げようと使用上の体感は変わらない。
だからこそエンコのように、HTT対応のアプリでないと無意味と言われていたわけで。
通常複数のプログラムを立ち上げても、全てがCPUに多大な負荷をかけるような状況というのは限られていて、それしか能のないPen4はエンコ専用CPUと言われる。
ついでに、前スレでバカが提示したサイトだが、見ればわかるがベンチマーク結果の上三つのPen4システムに使われているのは6800GTやX600など最新のビデオカードで、対する64以下は一世代前の9800XTの結果。
これを見て大差ないと言い出すのは池沼以外何者でもない。
ベンチ結果を云々するなら、同じビデオボードで比較している青いバーのところで見ないと意味が無い。
ベンチの種類も、3つの内2つまでが元々Pen4が64と互角に戦えていたComanche4やAQ3であることを考えると、わざとやってる提灯記事だろうな。
しかし北森が強かったComanche4で、プレスコがガタ落ちになっているのが笑えるw
このベンチマークを見て思うのは、やはりFX-53は凄いと言うこと。
どのベンチでも、9800XTでPen4の6800GTと互角か、それ以上の結果を出している。
同一CPUなら確実に数割の差が付くのにな。
エンコするんならCPUよりキャプチャボードに金をかけたいところだが・・・
このスレで言う事じゃーないか
>>7 数ヶ月前IE10個起動時間
Pen4=約10秒
Athlon=約5秒
なんてコピペはやらなっかったか。正確な時間は覚えてないけど。
17 :
Socket774:04/07/31 14:49 ID:UupV26ys
1 何も考えずに自分理論を振りかざすから、あっという間に論破される。
2 また、後付条件で乗り越えようとするから尚更ドツボにはまる。
3 でもって、立場が悪くなると遁走する。
4 ほとぼりが冷めた頃にまたやってくる。
※時によりググってソースを出す場合があるが、論議内容とかみ合わず自爆
このローテーションでこの先も生きていくんだろうなぁ。引き篭りヲタで割れ厨の503Deathは
録音が性懲りもなく来てたのか。悪あがきだな
19 :
Socket774:04/07/31 15:38 ID:JYlCk67+
プレスコなんか使い物になるか、ゴルア!
_,-'' ) 。゚・ 。 。
A_A , -' (.__,-'' , , , 。゜
, - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / // 〜i /, 。
/ )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , //In_//,
.,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ///(εT )// '/
/ ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/ ⌒ヽ
/ /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・
(iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!!
ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- '
|| ||l、_ / ,,, | / ゚ 。
|.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / /
.|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ
.|.| |.| .| | | l l ←淫厨
|.| |.| .| '、 _ _.| / ノ
.|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | /
|.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .|
.|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | )
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`ヽ );;;::::::::''''' | | | .|
゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
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20 :
T.A.:04/07/31 16:30 ID:jZVOAaJQ
>>7 >
>>6 この程度の操作でそこまでの差が出るなら、ブラウザの連続
>起動でも差が出るはずだぞ?
出てるよ。(w
ま、言葉で色々説明してもしょうがない。(特に503には。)
いいから、「Athlon64を買って」実際に使い込んでみたら?
言葉や屁理屈なんかより先に「感覚」で理解できるから。
それにしても503ですが居ないとこのスレって伸ないのな。
まぁ、AMDばっかいいニュースがでてるし、Intelはダメニュースばかり
だし、しょうがないか。
>22
でもこのテの情報を包み隠さず公表したIntelの姿勢は評価してもいいと思います。
そりゃ不具合自体は無い方がいいですけど´∀`;
URL先の文を読む限り、相性で済ませてしまっても良いような感じもしますが・・・
実際はもっと深刻なのかな?
信頼第一の鯖用だからじゃね?
製品になってから『相性でした』っつっても問題になりそうだし
ま、もっと深刻なのかも知れないが
25 :
Socket774:04/07/31 19:09 ID:qKzs/lys
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html 私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり
殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせて
いるかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかも
しれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。
インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に
工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され
2000人のパレスチナ人が追放されました。
本当の性能を求めている人たちは、どのCPUがいいのか知っている。
本年5月4日の第14回世界コンピュータ将棋選手権の上位入賞者はすべてAMDを使用。
特に1位2位は Opteron x2 であり、その計算能力の高さを証明している。
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc14/ ttp://www.computer-shogi.org/wcsc14/team.html 986 :まとめ :04/05/04 18:07 ID:D2oJ6c0Z
1 YSS Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
2 激指 Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
3 IS将棋 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C++
4 KCC将棋 Opteron 248 ×2 2.2GHz VC++
5 柿木将棋 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C
6 永世名人 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C
7 TACOS Athlon 64 3400+ C++
8 金沢将棋 Athlon 64 3200+ C
以下は 二次予選の順位
6 備後将棋 Athlon 64 3000+ C/C++
7 奈良将棋 Athlon 64 3400+ C++
8 きのあ将棋 Pentium M 1.7GHz C++
9 ハイパー将棋10 Athlon 64 FX-51 2.2GHz PASCAL
10 KFEnd Athlon XP 2000+ C++, Ruby
11 礒部将棋 Pentium 4 2.4GHz C++
12 将皇 Pentium 4 2.4GHz C++
13 竜の卵 Athlon 64 3400+ C++
14 大槻将棋 Athlon XP 2800+ C, Python
15 葵 Athlon 64 3200+ C/C++
16 謎的電棋 Athlon XP 3000+ C/C++
17 SPEAR Pentium 4 3.2GHz C++
18 GPS将棋 Opteron ×2 2.2GHz C++
19 K-Shogi Athlon 64 3400+ C++
20 うさぴょん Opteron 248 ×2 2.2GHz C++
28 :
26:04/07/31 19:46 ID:nUDppz+G
ソースがソースだから信頼はおけないが、ざっと読むと
Lindenhurstの問題点は「多すぎるステッピング」。歩留まりもかなり悪いらしい。
現在はC3ステッピングで、秋にC4が出て、来年初頭にはD0になる。
C3のPCI Expressには致命的バグがあり、PCI Expressを殺したマザボを
作らざるを得ないほどだという。
これではマザーボードメーカー、サーバーメーカーはたまったものではない。
>>27 PenMすげー。
YSSの人が作ったベンチでも、同クロックのOpteronに大差つけているし。
整数演算と条件分岐だけで出来てるようなプログラムなら、パイプラインが短くて
分岐予測が優秀なCPUほどクロック当たりの効率がよくなるからなぁ。
PenMがイイ線いってるのは当然と言えば当然だな・・・
今日の503の敗因は、AMDユーザーでもP4系とathronを
同時に使っている人がこれほど居るとは、考えてもいな
かった・・というマヌケさでしょうか。
いや、単純に503が抜けすぎているだけだと思う
なんか、PenM用のママン開発ってIntelに止められてるんだってね。
理由はプレスコ売りたいからだそうで。
まぁ、根拠の無い噂話だけど
しかし淫厨は貧乏人が多いな。
OpteronスレではDK8Nに突貫した神続出なのに、XeonスレではNocona神は一柱しか立たず。
36 :
503です:04/07/31 23:18 ID:xlvarWOt
>>35 単にここがアムド棒の巣窟だからでしょう。
>36
よく読め
>35
「Xeonスレでは」
それとも「ここ」というのは2CHのことだと?
38 :
Socket774:04/07/31 23:22 ID:5fl1jOdG
次のRound開始!
ネトバ厨なんて、一人しかいないしなw
40 :
T.A.:04/07/31 23:28 ID:jZVOAaJQ
>>32 出発点が「使ったこともないCPUに対する批判(要するに妄想。)」である時点で既にアウト。
・・・という気がする。
現状でのAthlon64の普及率を考えれば、「実は学校で・・・」とか「実は友人が・・・」なんて
可能性は極めて低いだろうし、仮にそうだとしてもそれでは「違いがわかるほど使い込めない」
だろうし。
>>35 いや、収入の問題じゃないでしょ。
Opteronは既にCPU側は情報が出尽くしてる感じだから、問題が起きるとしたらチップセットか
マザーボードそのもので、最悪でも既存マザーに交換することで問題回避が可能。
対するXeonはCPUも新規、チップセット・マザーボードも新規、ついでにメモリも新規だから
突貫して駄目だったときの被害が大きすぎるし。
おまけに元がPrescottというのが効いてる。
さすがにあれだけ叩かれてるものと同じコアとなると、普通は躊躇するでしょ。
41 :
503です:04/07/31 23:29 ID:xlvarWOt
自作板のアムド棒とインテル棒の比率。=10対1ぐらいでしょう。
(まあ、自作してる椰子の中のアムド棒率自体高いが、、、)
ところで、、ぶっちゃけ、板住人って1000人いるかな?
ダウソは10万は下らんと思うが、、、、。
>>38今日は無理。
弱ってきてるな、503
大丈夫か?
44 :
T.A.:04/07/31 23:42 ID:jZVOAaJQ
まあ、Opteronスレを見る限り「XeonからOpteronに移行した(したい)」ユーザーは結構見かける
けど(中にはXeonとOpteron併用という強者もいるようだが。)
Xeonスレ見ても「Opteronから移行した(したい)」ユーザーは見かけないね。
45 :
503です:04/07/31 23:48 ID:ZdfRX6Bs
>>43漏れが独断と偏見で作ってやろうか?
ホームページ作成の勉強がてらになw。
>41
その割には・・・・・
AMD批判スレが多いな
啓蒙のため
インテル使用者が頑張ってるんでしょうねえ
>>45 Blogを上手く使ったり、Wiki使ったりすれば、
大して知識はいらん。
>>46 ここ数ヶ月、Intelの部門で一番働いたのはFUD部門
間違いない
49 :
Socket774:04/08/01 00:16 ID:5CmWGtv3
>>23 でもこのテの情報を包み隠さず公表したIntelの姿勢は評価してもいいと思います。
そりゃ不具合自体は無い方がいいですけど´∀`;
まぁ、公表するのが常識でしょうな。
>>46 て言うか昨日から既に妄想を根拠にした発言しかできなくなってるのでレス付けるだけ無駄だろ。
現在、503は妄想を書き込んでるだけ。
というか、今更Webサイトの作り方をこれから勉強するなんざ、
房としか思えん。
53 :
Socket774:04/08/01 01:25 ID:M4kuxiyL
>>55 ごめん、専門学校時代はZ80アセンブラとCばっかりでHTMLとかCSS
なんて全然手をつけてなかった。
ってか、プのL1直ったの?
>>41 実際には偏った奴は徐々に減ってきてる気がするね。
どう考えてもインテルユーザーが多かったが、徐々に64の人気が伸びて
プレスコットを見限って北森と64でAMTELユーザーになってる人が
増えてきてるかと・・。
実際私の周り(社内、友人、等)では
Intelだけ、AMDだけ、というよりは自作される方で子持ちの場合
GAME用、マルチメディア汎用にAMD機、ビデオ編集やマルチメディア、エンコード機
としてINTEL機なんて人が多かったりする。
ただ、最近は奥さんから「電気代考えて買え」と言われてAthlon64系に
走らざるを得ない状況の方も(苦笑)居るようですが。
INTELもPrescottしか無いわけでは無いのでNorthWoodを視野に入れて考えれば
Athlon64との双璧でかなり使い分けを行う事で特徴を活かせるPCLIFEを満喫できるのでは?
あ〜来週Athlon64とマザーが届くうれすいYO
>>56 こっちこそごめん。言葉が足りませんでした。
コンピュータ系専門学校の教師をやってましたが、初年度に選択コースであったんですよ>html講座
>>58 64おめ
1年半前までPen2,Pen3使ってきた(Pen2は今でもWebサーバーとして現役w)漏れが
Windowsの現行稼動機がすべてAMDになるとはPentium4を買った時には考えもしなかった。
しかし15ヶ月でお役ごめんか・・・Pentium4
63 :
Socket774:04/08/01 11:40 ID:D6AzLILF
照る厨は絶滅寸前
北森もプレスコが出る前まではクズCPU呼ばわりだったが
プレスコが出てから急激に株を上げたよな。
そう考えるとプレスコにも意味はあったと思う。
65 :
Socket774:04/08/01 15:15 ID:sr+ldezu
⊂⊃ .☆.。.:*・゜
(\ A_A /
(ヾ ( ・∀・)/ AMD64ニ サカエアレ;
''//( つ64 つ
(/(/___|″ フヨフヨ
し′し
66 :
503です:04/08/01 15:25 ID:q0eulKz1
板落ちしそうな勢いの書き込み量だなw。
>>503です がトリガーなのは、、、、間違いない! 何かネタください
503Death イラネ
じゃあ、ネタ投下
インテルへの提言
1.SOI、BLACKDIAMONDなどすでに実用化済みの技術を使い、90nmプロセスを改良する
2.トランスメタからLONGRUN2ライセンスを購入し、使用する
3.土讃にEM64T、NXビット、LONGRUN2を付加し、改良90nmで量産する
4.上記デュアルコアにし、改良90nmで量産する
5.65nmは、パイロットライン生産に時間を掛け、後に問題が出ないようにする
6.上記デュアルコアを、65nmで量産する(光学シュリンクのみ)
手堅く行きましょう
>>69 何が気に入らんって、全角なのが気に入らん。
71 :
503です:04/08/01 18:42 ID:LjIr4dwo
72 :
Socket774:04/08/01 18:57 ID:tgfQ31AX
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | 糞石イラネ!
| | A_A | |
| |( ・Д・)つ ミ |
| |/ ⊃64 ノ | | ■ ←LGA775
やっぱトンデモ理論の馬鹿丸出しじゃないとな。
74 :
503です:04/08/01 19:40 ID:LjIr4dwo
厨スレなのに厨(代表格:503Death)が来ないと盛り上がらないジャマイカ
77 :
Socket774:04/08/01 22:12 ID:/SmZWxLC
AMDが突然値下げ、ついに939に特攻です。2、3年後また戻るつもりではいるけど...
もし、その時はIntelさんよろしく。もう待てんかったです。勘弁してね。
熱狸論は盛り上がったね。馬鹿丸出しで。
81 :
503です:04/08/01 23:25 ID:tmySXa+M
>>78混じれ酢しといてやると、、、、漏れの逝ってることは厳密には
間違いだが、大筋においては合っている。
自作板住人は馬鹿だから理解できなかったみたいだけどな。
熱平衡も知らなかった馬鹿がなに言っても無駄無駄W
重箱の隅をつつくような説のすべてが間違いという芸術的なアホをさらしておいて、大筋もへったくれもないじゃん。
完全に論破されては逃走、再び登場して論破されて逃走の繰り返しなのにW
85 :
503です:04/08/01 23:39 ID:tmySXa+M
>>熱平衡も知らなかった馬鹿がなに言っても無駄無駄W
アホー定常状態の意味を知らない馬鹿ばかりだな。
>>完全に論破されては逃走、
スレの雰囲気でしか物事を判断できない馬鹿発見。
どこがちがうんだ?
馬 鹿 は コ テ を や め ろ
まあ反論あるなら目的と導出過程を示してみ?
>>86 懲りたのかトリップつけるのはやめたみたいだけどw
馬 鹿 は コ テ を や め ろ ? ぷぷぷぷ
いやー。確かに漏れは馬鹿だけど、モマエに言われたらギャグでしかないよ( ゚д゚)、ペッ
大筋において合ってるもヘッタクレも
突っ込まれてお前は
「釣 り」
と言ったじゃねぇかヘナチョコ
お前が「503です」をやめるべきだろ
また別の名前で再降臨しろや茶坊主
92 :
503です:04/08/02 00:02 ID:ZtJgTSiD
急に食いつきが良くなったなw
>>87まあ反論あるなら目的と導出過程を示してみ?
ちゃんとした導出仮定と理論をそのうち講義してあげよう。
そのとき君は、心の中でこう思う。
”503ですってすごい、漏れが馬鹿でした、、”となw。
ここだけ見ての感想だとAMTELerの方が健全な知識と価値観持ってる様な・・・
Intel妄信してる人に限って 503です 並みの知性と教養しかないのかもね。
妄信してる奴は信じていた物が徐々に崩れだすと本人も崩れだすんだね
そのうちっていつだ?
今この場で論理的に説明しろや。お馬鹿さんw
>>92 >学校で物理は1位で数学は10位ぐらいだぜw
まえのスレでも聞いたけど、
いつから、この言い方で過去形を表すように日本語はなったの?
つか
釣り宣言した香具師を何時までも構う喪前ら
暇なのか?
よかったなー構って貰って>503
新しい録音で遊んでるのか
録音の劣化コピーって感じだけどな
オリジナルにはいろんな意味で遠く及ばない
>>92 そりゃあ食いつきいいよ。君がわざとにしろ天然にしろ現れたんだから。
ところで、漏れは今すぐにでも君をリスペクトしたいんだけど。
「503ですってすごい、漏れが馬鹿でした、、」こう思いたい。今すぐ。
だからその講義とやらを聞かせて欲しいんだな。聞かない限りは信じられないし、
信じられなければ君のその大言壮語を馬鹿にするしかないし。
>>98先生は就職が決まったんでしょうw。
無職でなきゃあのエネルギーは出せない。
>>にはいろんな意味
専攻がPCつ関係のない分野だから仕方がない。
101 :
Socket774:04/08/02 00:23 ID:FIAP1U4J
自分が出来ない理由吐くなんて、確かに録音未満だな
インテルまた回収騒ぎか? いいかげんにしねーとAMDのCPUの値段が
上がっちまうだろ!
スレ違いだがどこでもサポートセンターって結構糞だね。
No1-総鉄屑サポートセンター。セレマシンにHDD40G増設したんだが、
10G以上記憶しようとすると、HDDが飛ぶ。
店でHDDを交換しても同じ。
んでサポートセンターに電話したら、ねえちゃんが”電源容量の
不足によるものです”と言いやがった。
No2-メルコサポートセンター。
メルコ製のLANボード(100-10BASE-T)を購入したのだが、なぜか
デバイスが正常に認識されない。サポセンに電話して状況を説明すると
、、、”相性です”。
THE END
しかもメーカーを変えても解消出来ない不具合だとぬかしやがった。
LANボードなんぞ安いんでメーカー変えて試してみたら、すんなり
問題解決。
最強→ヤフーBBサポセン。
勝手にモデムを送ってきて、苦情の電話をかけたら、、、。
”モデムを送った会社は当社と直接の関係はなく、ただ、当社とモデム
配布業を委託契約しているにすぎません。そちらにお電話してください”
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、
、、
はっ
105 :
Socket774:04/08/02 07:21 ID:71mAovDD
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 AMD糞だね。
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄| ←ボロPC(壊れかけ)
/ \_503です | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
106 :
Socket774:04/08/02 07:49 ID:bMstr6c4
>>104 >ソーテックの電源容量不足
それは常識。知らないおまいがタコ
>メルコのNISが相性
メルコのNISがタコなのも常識
>あほーBB
なにをいまさら・・
107 :
Socket774:04/08/02 07:54 ID:bMstr6c4
ところで、おまいはPentium4の自作機とメーカーを1台ずつもってるんじゃなかったのか?
なのにソーテックのセレロン機の話になるのだ?
やっぱり脳内妄想だったか。
持ってないものをさぞかし持ってるかのように自慢するなよ>503です
>>106アホー正常に動作してたのに10G以上インストールするとHDDが
クラッシュするということ。
つまり電源の問題ではない。
>>107セレロン機の話になるのだ?
2.4B以前に使ってた糞PC。粗大ごみに出した。
109 :
Socket774:04/08/02 08:27 ID:bMstr6c4
>>108 そりゃたまたま動いてただけだろ。
正常に見えてただけだろうな。
ソーテックPCが拡張を一切考慮して作られてなかったのは常識中の常識
200W以下程度の電源を平気で乗せてたメーカーだぞ?
さらに電源は質だがその質も(ry
503ですって前スレで氏ねとか言われ続けた人?
「釣り」と言う言葉と「誤爆」と言う言葉の意味を知らず、
四則演算も出来ない幼稚園児=503。
トンデモ理論的な反論も出来ず、むやみに相手を卑下する言葉を吐きまくるのも同様。
見てて非常に詰まらん。某糞虫の足元にも及ばんな。
>>99 >ところで、漏れは今すぐにでも君をリスペクトしたいんだけど。
俺はむしろ503をインスペクトしたいわ・・・脳内を。
>>104 無知にも程がある。
503です、実際にYahooの代理店が無理やり送付してくる時期があったが
既に問題解決済み。 何時の話だ?糞低脳が。
MTRって馬鹿代理店が無差別にTELしまくって送付しまくってたのは
事実だがYahoo直下ではないので全く関係ない。
実際Yahooはその件に関して即座に対応してるんだが?
Yahooは糞だが、内容も真実も知らん癖に1部分だけですべてを悟ったかの
ような糞発言は( ゚д゚)、ペッ アキタ もう少し面白いネタ投下しろや
ソーテックは確かに糞(ry yahooと同格・・・
>>113 インスペクト(・∀・)イイ!!
でも、なんか503です。君、すれ違いながら軌道修正始めてませんか?
(・∀・)デムパ!!が消えるのは寂しいけれど、普通に会話できるのならそれはそれでいいかも。
115 :
T.A.:04/08/02 13:24 ID:vyPLLvwg
>>108 >つまり電源の問題ではない。
100%電源の問題だな。
元々、ソーテックの電源は拡張なしの状態でも動いてるのが不思議なくらいだし。
うちでの実例を教えてあげよう。
WD740GD*2とRadeon9800Proを同一電源ラインで直列接続したら、遅延書き込みの失敗や
フォーマットエラーが出るんで、テスタで調べたら電圧降下起こしてた。
で、Radeon9800Proのみ別ラインから電源を取るように接続を変更したらあっさり終了。
電源容量は充分、ハード構成変更なし、OS等変更なしでもたったこれだけのことで不安定になることもあると。
まぁあれだ・・・ソーテックには失礼と判っていて言わせてもらうが
低脳503です はソーテック製品買ってる時点で( ゚Д゚)ハァ? なのが判らんのか?
SOTECとは言っても、仕様書を見れば汎用品を使っていることもあり、
同僚がPen3 800MHzからのグレードアップを希望していたので、
電源を350WのSFX電源に変更して、754 Athlon64 3400+、AIW9800Pro、
PC3200 ECC 512MB、WinXP Proで見積もってやって、組立てさせてちゃんと動いてるぞ。
おまけで余ってた4400rpmファンをプレゼントしてやったから、廃熱も問題無し。
(轟音に驚いてくれたので、大笑い)
まあ、ちゃんと仕様を調べてから、部品変更しろっていう話です。
っつうかメルコのNICが糞なのも確かだが、
どうせ乗ってんのは蟹だろ? どれほど差があるってんだ?
それとも中古品拾ってきてメーカーのサポセンに文句つけたのか?
メルコのSisのNICはまあ使えますよ。
もちろんメルコ製のドライバーはダメルコですが。
120 :
Socket774:04/08/02 18:26 ID:T6fMEuat
アミノサプリはアミノ酸飲料〜
121 :
Socket774:04/08/02 18:26 ID:T6fMEuat
アミノサプリはアミノ酸飲料〜
122 :
Socket774:04/08/02 18:27 ID:T6fMEuat
アミノサプリはアミノ酸飲料〜
123 :
Socket774:04/08/02 18:28 ID:T6fMEuat
アミノサプリはアミノ酸飲料〜
124 :
プ:04/08/02 18:39 ID:ezn6ivWQ
今となっては全てがはったりだったのかと。
パロ蓑登場時にXPのモデルナンバーを
当時淫厨が「ハッタリ」だの「詐欺」だの
言ってたのが、今となっては懐かしい。
>>126 インテルは、ピノキオの鼻って言ってたよな。
インテル&淫厨はあれだけモデルナンバーを非難しておいて今は自然のように使ってるよなw
>>124 4GHzか、そこまでやったならこの頃でも一部の人間は
この先ヤバイんじゃないかって薄々思ったりしてたのかなあ。
でもなんか後ろでスーが基地外みたいにわめき散らしてるんで
製造技術が進めばなんとかなるだろうと見切り発車したとか。
130 :
Socket774:04/08/02 20:57 ID:TftuAUm6
馬鹿が多いから言っておくが、このような発表は株主対策のものであり、
最初から信じるに値しない。
AMDも同時期SOI効果で64で3G超えると発表していた。
で?
5GHzはいくらなんでも ハッタリにしては 詐欺ぽいな
だろ?教養の無い、知性も無い、職も無い、論破されまくってる 503です ?
64は来年3G到達の可能性があるが、プレスコは無理だろ。
136 :
Socket774:04/08/02 22:00 ID:k6Mns9oh
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::Lindenhurstよ、お前もか・・・:::::::::::::::::::
.In_ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
インテルは、Lindenhurstチップセットに関する問題を確認
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.theinquirer.net/?article=17594&wb_lp=ENJA
>>134で、Intelが意図的に嘘を付いていると認めました。
503理論ではこれからIntelの発表は全て信憑性がないことになります(藁
はったり具合はどっちも同じでしょ。
アスロン64なんて最初1年以上早く出て2003年末には4400+とかぶっこいてたんだし。
「遅れただけ」と「不可能」は天と地の差があるかと。
140 :
Socket774:04/08/02 22:14 ID:R6Bh1SzR
>>136 最近の淫輝の品質は滅茶苦茶だな・・・・
Intelのモデルナンバーって、パッケージにもクロックをでかでかと併記しとるし
結局なんであんなことやったのかわけわからん。今までと変わらんだろ
142 :
T.A.:04/08/02 22:45 ID:1KLmYeVZ
>>138 遅れたのは確かだけど、そのうち半年はSOIで難航した分。
残り半年はIntelがDDR400を無理矢理推進した影響。
(Athlon64は当初DDR333でデビュー予定だった。)
まあ、世の中予定通りに出てくるものの方が少ないんだし、こんなもんでしょ。(w
時間的な予定はともかく機能・性能面では予定通り4400+までは行けそうだし。
遅れまくった挙句、途中で挫折されるよりはましかな?
(あの爆熱のまま突っ走られても困るけど。(^^;)
ここしばらくの誤算の度合いは明らかにIntelが上だねぇ。
根元足元の部分のPCI-EやDDR/DDR2は、Intelが策定若しくは多額投資による
イニシアチブを握っているんだから、AMDがそれに振り回されて予定が遅れるのは
ある程度仕方がない。
だが、自社がそれの策定に大きく関わってきているPCI-E部分の不具合とかを出す
Intelは、イニシアチブを有利に使えてない。
そう言えば、BXのUSBもそうだったな……。
>>133 > 馬鹿が多いから言っておくが、このような発表は株主対策のものであり、
> 最初から信じるに値しない。
IDFって株主向けじゃねーだろ
>>145 相変わらずアホだねえ、、、。
株主がそれほど視野がせまいとでも思ってんの?
>>136AMDなら”相性”ですますんでしょうけどw、、、。
だれも注目してないからボソッとねw。
>>146 > 株主がそれほど視野がせまいとでも思ってんの?
相変わらずアホだねぇ…
株主向けに虚偽の発表かましたっていうのかい?
少なくとも、Intelは君と違ってそんな糞馬鹿な会社じゃないとは
思うのだがね。
いくら君がIn厨だからといって、自分とIntelを一緒にしない方がいいよ。
あまりにもIntelに失礼だ
148 :
Socket774:04/08/03 00:19 ID:bAri3gWj
>>133 現時点で2.4逝ってるAMDはよほど現実的だが?
>148
AMD:現在の市販最高クロックAthlon 64 3800+(2.4GHz) 当時の発表(3.0GHz)に対する達成度 80%
Intel :現在の市販最高クロックPentium 4 560 (3.60GHz) 当時の発表(5.0GHz)に対する達成度 72%
とりあえずこれだけ見てもAMDのほうが達成率は高いですな。
ぶっちゃけ今のハイエンドCPUに価値は無いってことだ。
2800+とか2.8C辺りでマッタリ様子見てる奴が勝ち組。
必死こいて3800+だ何だ、3.6Gがナンだって言ったって
何にもカワンネ。
マシンサイクル落して液晶もう一台買うことにした俺が真の勝ち組
Intelまたしてもチップセット不具合か。
しかもサーバ用。それもフリーズすると。
よっぽど無理を重ねてるのか?
>>133 淫厨の心のよりどころにしてる
年末だか来年に出るらしいデュアルコアも株主対策ですか?(プレスコ
必死こいてデュアルコアの時代はIntelの時代だとか
おっしゃってましたね(プレイサー
久々に覗いてみたが、もう503はぶっ壊れてんのか。
オモチャとしても録音に及ばない奴だな。
>>153 録音がトリップはずして嘘設定に縛られなくなって
本音でしゃべっているだけかと。
そのうち、また改名するんじゃないw
>>150 2500+を定格で使ってP4よりもサクサク使える事に感動しているのは
低レベルな感動だと思っていたが、実はその程度でよかったのかも知れんな。
いや、行動パターンは類似するが・・
503deathは、録音よりも格落ちする気が・・。
156 :
Socket774:04/08/03 07:38 ID:MwhirDgQ
なんでアム厨ってこんなに調子乗ってんだろうな・・・。IntelユーザーはAMDなんて
眼中に無いことを認識しなければならない。両方使ってるからこそそう思う。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | でも、またIntel不具合出したよ
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
>>156 いや、両方使ってIntel切り捨てたし。
>IntelユーザーはAMDなんて
>眼中に無いことを認識しなければならない。
じゃあ何でこんなにAMD叩きスレばっか立ってるの?
Intel厨もAMD厨もどっちもバカだからだろ
>>159 AMDもIntelも選んでないお前にはかなわないがなw
最近ではその会社のCPUを使うだけで厨房になるのか?
まあ俺なんか淫厨、編厨、VIA厨、虎厨、Sun厨、IBM厨全て兼ねているわけだが。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ / ィ | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/ Pentium// Athlon // C3 // Sparc // PPC /____
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄/____//____//____//____/
_ / Efficeon / │ │ │ │
\/____/ │ │ │ │
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────コ.│
Macに魂を売っていなければそれでいい
インテルのロードマップはころころ変わりすぎる時点でダメだろ
>>163 よく考えろよ。
ノートでPPCならMacしかねーだろ。
166 :
SocketA ◆3TEx.sX7iI :04/08/03 14:33 ID:wgzC0K/z
>>163 仕事上IntelもAMDもPowerPCも使っててWinXP、Linux、MacOSを使ってる様な漏れは何厨?
単なる厨房でわないかとw
Athlon64用の鉄板と言えるマザーボードが欲しい所だな。。。
北森生産中止?
64vsプレスコか。
結果は一目瞭然だが。
生産中止じゃなくって生産終了だろう
でも買う側からみたら中止も終了も同じかw
パソコン大魔人まだあったのか…
そういや大魔人スレって無かったっけ?
Intelがいくらポカしようが、カタワのAMDじゃ足掻き様もないよなwwwww
>>167-168 マジありがとう。なんか凄く得心がいった。ユレイカ!!漏れは単なる厨房だったんだ!
>>150 2500+をOCして3200+にしてる俺の方が勝ち組。
183 :
Socket774:04/08/03 23:18 ID:m0OvlDgy
プレスコなんか明日64の相手になるか、ゴルア!
_,-'' ) 。゚・ 。 。
A_A , -' (.__,-'' , , , 。゜
, - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / // 〜i /, 。
/ )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , //In_//,
.,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ///(εT )// '/
/ ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/ ⌒ヽ
/ /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・
(iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!!
ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- '
|| ||l、_ / ,,, | / ゚ 。
|.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / /
.|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ
.|.| |.| .| | | l l ←淫厨
|.| |.| .| '、 _ _.| / ノ
.|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | /
|.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .|
.|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | )
,- | | ..... | .| ||
`ヽ );;;::::::::''''' | | | .|
゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
\__);;;;;;;''''''
>>179 爆音ってまではいかないと思う。
8cmファン3300rpmが最大、ってとこ。
>>180 この分野はバスとかOSの依存度高いからどうだろう…。
しかし地球シミュレーターは設計良過ぎだな、あそこまで性能出るとは…。
ププ
187 :
Socket774:04/08/04 06:59 ID:rST+zItQ
パペットプレスコット
カ「ねえねえ、プレスコ君?」
プ「なになに、カエル君?」
それで終わりかよ
投げっぱなしか
えぼりゅーしょん?
193 :
Socket774:04/08/04 22:24 ID:e80JeJ/V
でもさ、最近CPUの進化って遅くなってるよね
一年前で、P4の3.2/アスXP3200+
2年前、P4の2.5G/アスXP2200+くらいが最上位だったでしょ
2年で2倍どころか+1G〜αだもんな、
発熱や消費電力ばっかり高くなってAMDもIntelもどっちもどっち
どーしようもねーな
そこで、マルチコア化というわけだな。
195 :
Socket774:04/08/04 22:59 ID:W4K/pYsb
Pen4北森?が一番速い
198 :
Socket774:04/08/05 07:14 ID:aDcVdaHE
199 :
T.A.:04/08/05 08:07 ID:5LQolm3m
>>199 CPUごとにメモリぶら下げてない時点でOpteronはサイドブレーキ引いたようなもんだな。
Xeonもただでさえ2CPU分のメモリアクセスが全部FSB経由でNorthに集中する化石設計なのにDDR333ってアボカド。
完全なプレスコマンセーベンチだ。
まあフルチューンでもXeonは所詮Xeonだが…。
201 :
Socket774:04/08/05 09:06 ID:PhJcXucC
なるほど、あれはXeonの記事とみせかけて、実はP4の宣伝だったのか!
冴え渡る提灯屋の魔術、ますます進化している。
>>198 >>199 Registered PC3200 DDR SDRAM 2GB(512MB×4/CL=2)
↑このママンはレジメモ4本でDDR400動作するんだっけ?
鍛冶場・・・
熱そうなイメージが目に浮かぶな。>鍛冶場
>>203 もしプレスコデュアルコアでTDP125Wに収まりますって言われても
もはや説得力もなんもあったもんじゃないな…。
Noconaのヤヴァさ見てるととっくに空冷限界来てる気がする…。
意外と北森のシュリンク版デュアルコアもありかな、とは思うけど。
>>204 鍛冶場はsmithy
smithfieldで鍛冶場の意味はありません
鱈とか河童とか圧子とか雷鳥とか藁にもツッコミ入れてこい
Intelは まぁあかん。
ちんちんだで とろくさいパイプ流行っとる。
これからのパフォーマーはTransmetaが主役!
さて…世間じゃTransmetaをバカにするけどよ、
MURAMASAもCassiopeiaもTransmetaだでよ?
こわけとるとか隔離しろとかコケにするけどよ、
バイナリまんまでいごくでよ!
TransmetaはこぎったNoteが好きだけどよ、
家庭に優しい証拠だでよ。ほだよ。
COMDEXあたりで集めてよ、
いきなりやったろみゃぁか?SETI@Home
Transmetaはええよ、Crusoeがあるがね。
Transmetaはええよ、Efficeonは速いがね。やっとかめ!
省電力 LongRun 低発熱
VIEWコア コードモーフ HyperTransport
Go!Go! Transmeta 未来のメジャーCPU Trasmeta!
待ってりゃぁよ!? 見てりゃぁよ!? DeskTopに載るでよ!
AMDもまぁ、あかん。終わっとるたるくさいWin64遅れとる
これからのイニシアティブはTransmetaに決まり!
さて…私達Transmetaを怒ったらよ、
あきる野のライン止めてまうでよ?
遅れとるとか古くさいとか、たわけにするけどよ、
ユーザに優しいしるしだでよ。
Transmetaは何をやっても才能あるでね、
最初にμOpsをストアしたのもTransmetaだでね、たぶん。
小型基盤のソケットにのっかってよ
まっぺんやったろみゃぁか!? MiniPC!!
Transmetaはええて。90nmがあるがね。
Transmetaはええて。環境にやさしいがね。
モバイルノート PDA 組込み家電
NX SSE 65nm
Go!Go! Transmeta 未来のメジャーCPU Trasmeta
待ってりゃぁよ!? 見てりゃぁよ!? Serverにも載るでよ!
スマン、久しぶりに帰ってきたんだが、録音っていなくなったのか?
詳細キボン
Athlon64触ってから普通の人になってしまったよ。
録音は自分で嘘つきだと認める発言をしてから出てこなくなったらしい。
「503です」が録音だという噂もあるけど真偽は不明。
>207
どこにでも場の雰囲気が読めなくて浮いちゃう奴って居るもんだよな。
当て字に決まってるだろ・・・・もうね、バ○かと。
釣りなら平均レベルだがマジで言ってるなら終わってるぞ。
>>212-213 前は産卵で休暇取ってたみたいだけど、今回はどうなんだろうね…
「503です」が孵化した子供だろうか…
>>209 帰る前に元ネタは言ってくれ
気になって夜も眠れん
>>215 名古屋はパスポートなくてもはいれるでよ?
馬鹿にしたらあかんでよ。一応日本だで。
>>216 山本正之と名古屋でぐぐってくれ ^^
2005 4/4Q?ではプデュアルコアだったか・・・。残念。
タゲも125Wかぁ。
と言う事は、周波数UP指数1.20とすると、
P4 4.8G相当の数字が出れば良いんだから・・・。
5%程度の技術改善によるTDP改善を見込んで・・・
今LGA775 2.8が84Wだから・・・
2.4を72と見込んだ場合、
(72 x 0.95) * 2で136.8?コレでも超えるのかyp
しかも単純に2倍性能は出ないし、L2,L3キャッシュでごまかすか?
むぐぅ。@2年はIntel買えないなぁ。
>>214 馬鹿だな。
そんな当て字イラネーって主張してるに決まってるだろ。アフォか。
さっさとマジレスしとかねえと大喜びで「今度は鍛冶場並みの熱さですか」とか暑苦しい
書き込みするやつがかならず出てくるからな。
もまえら、楽しく盛り上がってるとこすまんが
ちと、助言をクレ!
自作PCで、CPUをPen4(LGA775)にしようか明日64にしようか
、どうもはっきりと決まらん!(CPU予算約2万)
(グラボなどの使いまわしは、無し)
目的は色々と!(ゲームもやるし、エロサイトで動画も…)
ゲームだとアス64の方がいいと聞くが、
PCI-E,DDR2(←価格が安くなれば)も捨てがたい!
将来性を考えて脳内(Pen4)6:4(ath64)ぐらい
で、ほとんど差がなく微妙…
なにか良い情報をクダサイ。
>>220 今のマザーに将来性なんてあってないようなものだから自分の動かすアプリで早い方に
しとけば無問題。
DDR-2はレイテンシ多いし、PCI-Eはまだ対応した魅力的なカードが出てないしな。
まあこのスレなら64勧められるだろうけどな。
発熱をうまく処理してOCしたいとかじゃなければP4は北森2.8C,3C当たりのほうがいいだろうけど。
Pen4 に将来性などないのだが…
肝心のアレも始まる前に終わっちゃった始末だし
>>220 ここの連中に相談するとまずAthlon64を進められる
そこで俺はあえてPen4をお勧めする。64なんて所詮は軟弱者が選ぶCPU
LGA775 Pen4は真の漢でないと使いこなせない熱いCPUだぞ
軟弱でいいっす
>>221 〜
>>223 色々とレスthx
だけど、うーむ 迷ったままだ…
もうちょいROMって勉強します!(`・ω・´)ゝ
どちらにするかでメモリ、グラボ大きくかわるので、つらい!
今までみたいに、メモリ(DDR)やグラボ(AGP)が、一緒なら
そんなに迷わなかったんだが(@@;)
>219
見苦しいな・・・。漏れ的にはナイス当て字だと思うぞ。
そんな当て字イラネーって今のプの状況から、容易に想像できる
未来を言い当ててる、いい当て字じゃん?
ひょっとして録音先生や503基地みたいにintel厨なの?
アム厨のあつまりだ、ココ
ナニ ヲ イマサラ
230 :
Socket774:04/08/05 20:34 ID:oSvJ5WO1
鍛冶場(smithfield)をよろしこ!
In_Иn_
ピュ.ー ( `∀´)`∀´)
=〔~∪ ̄~∪ ̄ ̄〕
= ◎――――◎
Efficeonはおもしろそうではあるが、デスクトップ市場に出てこないからなぁ
>>225 Intelの最新チップセットは激不安定
前からここは、アム厨のすくつ・・・ あれ変換でき(ry
自作板全体が編む厨のすくつ
そしてそうなるのには理由があるってことだろ
一応、回収はしてたから三菱よりはマシかな?>淫
まぁ今時、好き好んで淫買うのは無知な人か盲信者だけ。
理由は、棒大手の迷走スパイラル。
>>229アム厨よ
淫中でも、アム厨でもないOpteronユーザですが。
一文字略なら炭コアかな
>>220 CPU予算2万って言うならハイエンド買えるわけじゃないし、
俺も北森or64@754だと思うけどなぁ。
PCI-EもDDR2も速度UPが体感できる訳じゃないし、
「キビキビ」と言う「話の」64か、ICH5Rが使える
北森か、だと思うが。ICH6RになってもRAID性能は
さほど上がらないでしょーし。
ちなみに俺は2.8C+ICH5R でのRAID0環境と、
64@2800+のシングルHDDの環境で、
「キビキビ」度における差は感じなかった。
ICH5R、超優秀だと思う。
どっちもオキニの環境だが。
う〜ん、モバ豚2600+から2.8Cに変えたら、激しくもっさりを感じているよ・・・。
まぁ、確かに処理によっては、HT効果?でトータル的には早かったり
してたりもするけれど、やっぱりC3の高クロックみたいなイメージだと思う。
RAIDは知らないけど、IDEもほんのちょっとだけnForceよりIntelのが体感
早い位で、今はnForceもそんなに遅くないってことなのかねぇ。
242 :
Socket774:04/08/05 22:29 ID:j9jxRSY6
一旦処理に走らせたらやっぱり速いよPen4は。
直線道路仕様とはよく言ったもんだ。
ソーテックのキューブがまるで炊飯器状態だったので、
恐ろしくてそんなもん手を出す気にはならないな・・・。
陰謀はパソコン一般版に主軸を移しました○
Athlon64 2800+に取って代わられ切って捨てられた2.40Bの引き受け先が決まった。
さようならPentium4。
いまんところ64の2800+とXP2800+の環境に満足してるので
939の64が手ごろな値段に降りてくるまでは買わないかも。
ガンガレIntel
248 :
Socket774:04/08/06 07:48 ID:n33OKEYy
249 :
Socket774:04/08/06 08:45 ID:OSaG8IB9
250 :
Socket774:04/08/06 09:52 ID:FY9b9MqF
そういやイソテルのデュアルコアの話が少しでてきたみたいだが
65nmじゃねーみてーだよ。(ワラワラワラ
251 :
Socket774:04/08/06 09:55 ID:y36YYr2f
インテルもAMDも今は買いじゃないね
PCI EXPRESSにDDR2と64bit化とかいろいろ規格が出てる最中だからね
>>248.
478版と違うのは形状と「発熱」だなんて…。
しかも両方とも増えている方向なのが、さすがIntelってところか。(笑
>>251 旧規格が枯れきってる時は買い時でもある。。
>>251 PCI-E : x1は対応カードが無いよ! x16はそこそこ出ているけど。AGPと大して変わらんです。
DDR2 : DDR400と処理が変わりませんが? 値段だけは2倍ぐらいですが
64bit : OS、来年にずれそうです。長角? ゴメンナサイ。もしかしたら2007年かも・・・。
よって、いま買っても大して変わらん。
255 :
Socket774:04/08/06 10:06 ID:MO/xTHHk
_
'´ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i ノノリ)))〉 |今日もがんばるよ。
! l !゚ ヮ゚ノ! <
⊂フ只つヽ | ぷっくりだよ。
く!く/_|l‐-リ \_____
し'ノ
よーし今年は地上デジタルに金かけるか(;´д`)
>>248 LGA775になって電気特性が良くなり、無理に電圧掛けなくても安定するから、電圧下がると
思ってたけど、どうやら違うみたいだな?
ソケ478じゃ4GHzとかの高クロックが無理ぽかったからLGA775にしたんじゃなかったか?
コストダウンもあるんじゃないの?
ピン増のコストとピン曲げ保証をすべてママンメーカーに押し付けるっていう。
実際に、AMDはあのピン数では苦労するだろう、が我々には秘策がある
みたいなコメントをIntelの中の人が出してたような。
中古MBの購入がさらに躊躇われる
ジャンクでダンボールに突っ込まれているのは、もっと危険だな。
262 :
Socket774:04/08/06 13:10 ID:8cGKJJ+r
亀レスだが、smithfield = smith(鍛冶屋) + field(場所)だから意訳すると鍛冶屋街みたいな感じではないかと。
264 :
Socket774:04/08/06 19:16 ID:LYqvsir6
>263
smithfieldは地名でしょ
で、754って実際Intelが言うほど扱い難しいのけ?
>>266 Intel「には」扱いづらいんじゃない?
>263
>265氏の言うとおり、intelのCPUコードネームは地名から付けられているので
そういう解釈でいいと思うが、ここは誰がなんと言おうと、鍛冶場(火事場?)
がぴったりだと思うのだが・・・・
火事場・・ヤなジョークだなw
見物には最高、でも当事者にはなりたくない。
対岸で見物
982 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/08/06 22:51 ID:rj8U05b2
プレスコって高温になるとそれ以上の発熱を抑えるために
内部の処理を間引きすることがあるってドスマガに載ってました。
おそらくDooM3とかでイマイチなのはそのせいなのかと納得。
(詳しいことはしらないけど)
でも、高速処理必要な状況でそれじゃ全く意味ないよね?
本当にそんな間引き処理とかって実装してるの?
1.8GHz の Sempron にすら及ばないのか…
Pen4 ダメダメだな
まあ発熱しすぎなのはアム厨も印厨も同じだし
いいんじゃねーの。
ここ数日とても静かになりましたね、このスレ。
平和っていいなー(棒読み)
なんか俺、録音ってやつと勘違いされてるみたいだな
284 :
Socket774:04/08/07 11:53 ID:gBgr4V49
In_ハゥッ
A_A (Д゙; )
( ・∀・)( つ
(っ ≡つて ヽ ちん!
して_)_ノw (_
Pen4の2.8Cにしてから、タスクバーが応答不能になる現象が多発しているのですが、
これがPen4ですか?
AthlonXP使っていたときはこんな現象でなかったのに・・・。
言語バーがよく行方不明になる
WinXPのバグ
Athlonだと起きないのにな
そうなんですよ、バグっていわれているけど、Athlonでは応答不能で待たされる
ようなひどい状態にはならない。
たまにスタートボタンがもっさりすることはあるけど。
その症状は機種によって異なる、どうもHTが怪しそう。
AMDがカタワになって以来Athlonは使っていないが。
SP2でその辺改善されるという噂だけど……実際どうなんだろう。
ママンはIntel純正D865GBFLKですよ。
メモリはSANMAX Elpida 512x4。
後からメモリは2枚追加したけど、その前も同じ症状は出ていた。
確かにHTはOnですが、HTをOnにしないともっさりで使っていられないので・・・。
タスクバーとかエクスプローラ周りのトラブルは、漏れのとこだとPen4、Opteron,Athlon構わず
出てるなぁ。なぜかPen3-Sだけは出ない。
個人的にはOSのバグだろうと思ってるけど。タスク抱えてフリーズするみたいな。
非HTのP4があまりに低性能で淫はゲイツの都合を無視してHTを前倒しで投入。
当然ゲイツにとっては寝耳に水。両者の信頼関係にヒビ。
一方WinXPとも親和性が高く手のかからないAthlonXP。しかも64bit対応にも積極的なのでゲイツの心はAMDへ。
って感じ?
個人向けCPUの64ビット化をだだをこねて嫌がるintel。
先に64ビットCPUを実際に用意したAMD。
こうしてM$はAMDに決めたとさ。
後でゆっくり独自の方式で64ビット化しようと考えていたintel。
ところがM$がAMDの方式を採用したためマネするしかなくなった。
動くソフトが無ければCPUはただの石。
Pen3-S Dualが最強ってことですな
違う。
自前の64ビットアプリを安価に動かせるようになった64ユーザが最強。
>>690 あのさ厨すれ貼られても困るんだけど
ちょっと読んでみたけどどこが論破されてるの
もしかして煽りやAAを多く貼ったら論破したと思ってる?
ゴバーク
300 :
↑:04/08/07 17:42 ID:Tnx8rVFT
↑ ↑ ↑ 誤爆(w ↑ ↑ ↑
301 :
Socket774:04/08/07 17:44 ID:Tnx8rVFT
チンチンチンチンチンッ! In_
(゚Д。; )←503です
と つ
+ ゜: ゜ ≦_ ̄_ ̄ 人☆て ヽ
_ ─ + ≦_ < >☆(_)
≦_ )  ̄≡∨
≦_ ≡\ ゝ ̄ヽ /
゜+ : \Γ 了/
|.@|
/| .| \
. / .|ヱ| \ミ  ̄─ ≧_
/ ミ .| .| ( _ =≧
(  ̄ ≧_  ̄人 ドガガガガガガッ
─_ _≧ ゜+ < >__пソ
 ̄ /.V`Д´)/ ←淫厨
どのスレへの誤爆かが激しく知りたい今日この頃。
厨すれってここかよ
ここ厨スレだった・・・orz
厨スレをチェックしてるから誤爆する
頭に血が上るから誤爆する
そんなんだからどっちも厨スレだという真実を見誤る
>>295 >動くソフトが無ければCPUはただの石。
名言やネェ。
で、OSが64bit化されたとして周辺って着いてきてるんだっけ。
VisualStadio .Net 2005では64bitサポートは「VC++」だけ
だったはずだが。
実際64bit対応になったところでコンシュマレベルで何が変わるか言ってみ?
あと2年は速いんだよ。まぁIntelも64bitなSSE系ロジック開発できてるか知らんけど
俺はそろそろ4Gぐらいのシステム組んでみたいとは思うけどな・・・。
周りが着いてきてないし、まだ実用じゃネェよ
>VisualStadio .Net 2005
何これ?
>>307 元麻布のいい加減な記事の被害がここにもあるのか。
>>309 訂正記事も、その回には載らずに、
次の回に「だけ」載っているからね。
アレみたときは唖然とした。
俺も
俺は使ってるカードとこれから買おうとしてるモノのドライバが64bit対応してくれてれば気にしない。
現状それを用意できれば32bitアプリも速度向上するってMSの人が言ってるし。
>>307 ほんとに釣られてるよw
元麻布やるなw
315 :
307:04/08/07 20:32 ID:un+r8A3x
んなライタの記事はどうでも良いから、
オマイラの言葉で回答クレや。
いきなり間違えた話題持ち出して、おまえらの言葉でと言われても。
503ですですか?
.Netにも環境依存の定数で64サポートしませんか?
2年早いって、AMDがやらなかったらIA-64で総取り替えになっていただろうに。
そうなったら2年で済んだかどうかも疑問だ。
64bit化は10年くらい遅れていただろな。
318 :
307:04/08/07 20:49 ID:un+r8A3x
>間違えた話題
「何が」間違い?
>>295が
「64bit化が急務」
のように書いているが、その理由を問いたいだけだが。
>環境依存定数
現時点でそのような情報は無いと思いますが?
されたとして、現時点でどんなメリットがあるのか?
と言う問も>307を書いた意図なんだが。
「64bit環境で動くだけ」に何のメリットがあるのか。
>>295は
>個人向けCPUの64ビット化をだだをこねて嫌がるintel。
と言ってるんだが、その辺りを理解している?
鯖用途などは別でなんだぞ?
そもそも2003年前後にはPCにもIA-64が入るはずだったんだが、
何やってたのIntel?おれは今頃は「ア痛版セレの2Gクラス」を持っているはずなのに・・・
いつになったら脳内から解き放たれるのでしょうか?
>>318 一緒だろ。
鯖用でも個人用でもコアは同じなんだから。
俺はRYIcA+g7ではないので細かいニュアンスまではわからんが、
個人用でないCPU=イタ2という構図があるんだから、逆にこれを連想出来ない方が不思議なんだが?
アルェー? コテ変えた椰子がいるようだneー。
322 :
307:04/08/07 21:15 ID:un+r8A3x
>>320 面白い解釈だな。
つうとアレか
XEON相当で64bitが使えないから問題だった、と言う解釈か。
で、「個人用で64bit CPU/OS」である必要性はなんなのさ。
現時点で。
32bit → 64bitへの移行を急かされる「個人」ってどんな存在よ。
32Bit CPUだと動かせるOSが無い?そんなはず無いだろ。
>>321 だから変な奴と間違えるなよ。
AMDの方向性にケチを付けるツモリはさらさらない。
自分の根拠も無くIntelを叩くのが気に入らないと言ってる
>>322 何故個人に限定するんだ。
AMD64が主流となった今、Linuxにシェアを奪われないためにも
AMD64のWinは急務だろ。個人は鯖OSのオマケだろ。
どのみち「今は」32bitいらない、という状態でのろのろやっていくのは好ましくないよ。
この業界は常に「この先いずれ必要になる」段階で作らなければ遅すぎるんだし。
PCI-Eとかね。
>307
わざと釣られたんだったらはずかしがることないじゃないw
>>322 わざわざ聞くようなことか?
最近成長著しいLinuxなどに対抗するために必要だったから。
鯖用途では4GBを超えるメモリの需要が高いにもかかわらず、MSの64bitOSはバカ高いIA-64用のものしかないために需要をカバーしきれず
低コスト鯖で他の64bitOSに後れを取る恐れが出てきた。
で、それを解決するためにIA-32の64bit化は非常に都合がよかった。
しかしあくまでIA-64をコストダウンする方向でトロトロやっていたIntelにMSが切れて、AMD64を採用したと言うだけの話。
ちなみに、後からIntelもIA-32の64bit化の話をMSに持って行ったが、既にMSはAMD64で進んでいたために突っぱねられた。
で、Intelは泣く泣くAMD64互換になったんだよ。
32Bit CPUだと動かせるOSが無い?
その通り。
MSが欲しかったのはまさに32bitCPUで動かせないOSを動かせるCPUだったんだよ。
327 :
307:04/08/07 21:31 ID:un+r8A3x
>>323 最初に「個人」って言った奴が居るからだろ。
Linuxを持ち出す辺り結局鯖用途じゃないか。
まさか、MSが本気でLinuxクライアントに取って代わられるなんて
思ってるとでも?
完全64bit版XEON(現行みたいなパチモノじゃなく)があれば
>>295は
そんな発言はしなかった、と受け取っていいのかな。
・・・っと書いたが現時点で同一コアにゃ違いないか。
有り得ない話してもしゃないか。
>>324 恥ずかしいのは結局「個人用途で64bitである必要性」
を答えられない奴じゃないのか?
328 :
307:04/08/07 21:38 ID:un+r8A3x
>>326 激しく納得できる回答だ。
了解した、 正解は「ローコスト鯖に繋がるCPU」つーことだな。
分かりやすい回答サンクス。
んで、
>>295はコレを意図した発言だったと言うことで良いか?
違うなら全力で叩くが。
>>327 おもっちゃいねーよ。Linuxなんて一生Windowsにゃ勝てんよ。
ただいつまでほっとくわけにはいかねーだろうが。事実AMD64サポートは
Linuxが断然リードでMSが舌打ちしてるぐらいなんだからよ。
鯖/個人を同一視するのは、MSがまんどくさがってるからだろ。
Windowsは鯖と個人用途でそれほど差異はない。
手間かかるしな。Linuxに客取られてるからXPAMD64を作る。
その過程でついでに個人用も作る、そんなもんだろ。
俺らは提供されるものを使用するまで、黙ってても近いうちに主流になるんだから。
321 名前:SocketA ◆3TEx.sX7iI [sage] 投稿日:04/08/07(土) 21:08 ID:y1qN0imN
アルェー? コテ変えた椰子がいるようだneー。
322 名前:307[sage] 投稿日:04/08/07(土) 21:15 ID:un+r8A3x
>>321 だから変な奴と間違えるなよ。
>>321は307のこととは一言も言っていないのに自ら即レス、釈明しているのが笑える。
中の人が同じかどうかはともかく、自意識過剰な阿呆なのが共通している。
精々サンドバック役として頑張り給え。
331 :
Socket774:04/08/07 21:40 ID:JjX+AXqE
>>307 うぜぇぇぇ
503Deathと同列に見えるな(w
332 :
297:04/08/07 21:41 ID:UTq96Dvd
>307
じゃあDDR2もPCI-Eもいらないよね。
と、非常に厨スレらしいレスをしておく。
>>307 ついでにBTXもゴミ箱に入れておいてくれ。
>>315 >VisualStadio .Net 2005では64bitサポートは「VC++」だけ
へー、そうだったんだ。
元麻布の日記でも一般人は何の疑いもなく信じちゃうんだなぁ
訂正記事はその回にもいれたほうがいいよな
肝心のサンドバッグ(サンドバックは間違い)役が出てこなくなったな。
そろそろ”307です”に改名しないか?w
つかBTXはいらんよな…まじで…。
でもAMD64はほしい、Adobeのソフトメモリ食いまくるから4Gじゃ足りない…。
PCをワークステーション的使い方してる人には4GB以上のメモリを
扱えるようになるのにメリットを感じる人は結構居るはずだ。
おれも
ノシ
素人の者だが、ほかの板でXP64BitでパワーアップをみこんでAMD買ったが、
ほんとにするのかな?っと言って香具師がいたのだが、
なにがどうパワーアップするのだ?
上の言い合いの意味すらわからん個人用途のオレに誰かおしえてください。
なんだ、せっかく307です誕生の瞬間に立ち会えたかと思ったのにさ。
>>341 今までの流れの中でソレ(本当の個人用途)についての回答はナンも無いな。
根本的には64bitレジスタ長が使えることにより、
32Bit値をPackして、1Clockの中で扱える処理が増える(可能性がある)
若干ではあるが、考慮してプログラムされている場合、処理が速くなる可能性がある。
実際のところ、SSE等以外でそう変わるとは思えないが・・。
現行の仮想64bit変数で、High32bit,Low32bit構造体で振られる変数が、
自動的に置き換わったりするとメンバアクセスのオーバヘッドが若干減るかもしれない。
カーネルドライバで使われてたりすると、若干は違うかもしれない。
とか。ハード屋じゃないのでこっから先は答えられる奴願いたいんだが、
どうなのかね。
とか、まぁ単純に32Bitアドレス限界である2の32乗アドレス以降が使える。
ツマリ4GB以上のメモリが使えるわけだな。
ただし、コレに関してはメモリコントローラの改善等も必要になる為、
直ぐそうなるかは分からない。
要するに、今使ってるものがすぐさま目に見えてよくなることは無いですよっと。
MSがもちっと環境作ってくれないと。
>>307 あれぇ?VisualStudio.NET2005 64bitってVC++だけなの?
本当に?
丁度手元にMSDNのディスクがあるんだけどさ.NET Flamework2.0Beta 64bit
ってのがあるんだけど?
VC++"だけ"だったら.NET Flameworkまで64bitにする必要ないよねぇ
自作板でこのスレだけ(誰かさんのおかげで)異様にマ率が高いんだから
恥かしい発言はやめておいた方がいいかと
ついでに
VisualSt"u"dio な
346 :
341:04/08/07 22:47 ID:OD3OQtn9
>>344 最近、そこらじゅうで64祭りをよく見かけるから
みんな分かって喜んでるのか疑問に思ったよ。
ありがd
64は64bitでパワーアップするから
騒がれてるんじゃなくて64bitも使えるいいCPUだから騒がれてるんだよ
348 :
307:04/08/07 22:50 ID:un+r8A3x
Spell Miss恥晒し上げ → 俺
>>345 って言うか、VC++.netが.net Flamework必要無いと思ってるの?
ソレこそ意味わかんないんだけど。
VC++.netから使えるんだよ?.net Flameworkコンポーネント。
まぁそんなに使うこと無いと思うけど。
恐らく単純に64bitOS配下で動かす為の物じゃ。
だから、俺も詳しいわけじゃないから答えてやれば。
>>341に。
>>347 それに答えにハゲドー。
ぶっちゃけ64Bit以前にCPUとして64は優れている
>>348 VC++ .NET
C#
VB.NET
全部.NET Flamework使うよね。
本当に"VC++だけ"だとおもう?
根幹を変えるって事は開発環境自体も変えるって事。
というか、正直VC++以外はDLLやOCXが対応すればいいっていう話だったら
確かにVC++だけになるけど。
>307
2ちゃんねるブラウザ使えよ
メル欄のコメントがあほらしいってことがわかるよ
>>351 ぶっちゃけ間に合わないからサポート出来ないよ、とかだと思われ。
Whitehorseとか、XML2.0サポートとか余計・・・ではないが
色んなことやってるから。
俺としてはWhitehorseを作るよりUML2.0に準じた物作ってほしいんだけどなぁ。
Borland Togtherとか高くてやってらんね、だし。
実装自体はしてても不思議では無いっスよ
>>341 64bit化が目的じゃなくて64bit化に向けての中間的役割 < AMD64
だから32bitOSもアプリケーションも動くようにしてある。
>>347が言ってるように64bit"も"動くことが重要。
完全に(環境が)64bitになれば32bitは切ってくるだろうね。
16bit→32bitの時のWindows95みたいな感じかねぇ。
Itenium2も32bit"エミュレーション"は出来るみたいだけどネイティブで
32bitが動くってのが重要だったんだろうねぇ(パフォーマンス全然違うし)
>>351 スマンす、
>>350充てでした。
>>351 ウチは2chブラウザ入れてるけど、普通に名無しにすると
「逃げた」「タゲ逸らしだ」とかウザイんだもん。
>>352 サポートできないじゃなくてOS(と.NET Flamework)が対応すれば対応
できてしまうからだと思われ。
VB辺りはランタイムの変更だけで済むし
.NET関係は全部Flamework依存だし
んでVC++はライブラリやらインクルードファイルやら対応しなきゃいけ
ないから…そこを"VC++だけ"と勘違いしたのではと思われる。
503です再来!!
>>354 お前は「307です」としてこのスレで叩かれる運命です。
359 :
Socket774:04/08/07 23:34 ID:c6xpVEbJ
つーか本職出てきた瞬間にへりくだってるのにワラタ
307はアレとは別人のようですな。
皆、適当なところで終息させるように。
実際503とか録音とか居ないとこのスレ伸びないな。
と、それはおいといて(つ´∀`)つ
VC++ Onlyサポート?のソースを探してたんだが
(どこで見たか忘れちゃった・・・orz)
何か変なもん見っけた。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/24/win64/ 「基本的に32bit版と64bit版ではAPIなどはほとんど変更がないし、
また移植性を考慮して、64bit版のVisual C++でもinteger型やlong型は32bitのままとなっている。
ただポインタに関してはさすがに64bit化せざるを得なかった」
・・・何かえらい中途半端やな。
64bit化しても__int64とか使えと言うのかい。
>>359 コレが素。
相手次第でコロコロ変えるのは社会人の常識
359 名前:Socket774[] 投稿日:04/08/07(土) 23:34 ID:c6xpVEbJ
つーか本職出てきた瞬間にへりくだってるのにワラタ
361 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/08/07(土) 23:42 ID:un+r8A3x
>>359 コレが素。
相手次第でコロコロ変えるのは社会人の常識
これを見てしらけたのかスレがとまってる。
嘘発言から何も学ばなかった様だな。
それにしても、酷い常識の中で生きているんだな。
大変だね。同情するよ。
>>362 スマンカッタ。
下っ端SEなんで、常に横柄な態度を取ってりゃ良い
某年収5000万のスーパーSEとは違うんでスよ。
んで、ソース検索中何だけど、見つからないゴメンナサイ
どこだったかなぁ。.Net開発スタッフのBlogだったかなぁ。
ちなみに、64Bit「値」はlonglongか、__int64ぐらいしかない様で。
なんかイメージが・・・。
おまいら録音に飢えてるな。
365 :
Socket774:04/08/08 01:10 ID:OlwxqDsp
saras
>>364 何かっつーとすぐ「録音発見」とか抜かすお前が言うともの凄く寒いんだが。
ここの住人はアレを叩いてストレス発散してることが判った。
ちょっと精神修養というか、または休養をお奨めしたい。
1C
tp://221.246.41.162/muchi/kutikase/kutikase6_kyouko02.wmv
tp://221.246.41.162/muchi/kutikase/kutikase6_kyouko01.wmv
tp://221.246.41.162/muchi/kutikase/kutikase6_kyouko03.wmv
>>366 録音ラブがおいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc
>>367アレを叩いて
おいおいw漏れの理論に魅せられてるだけだぜw。
そういや、以前もっさりどうこうが話題になったが、もっさりの解消法を
記しておく。
脳内もそこまでいけば立派な物だ
@レジストリエディタの起動→Win32PrioritySeparationの
DWORD値の編集→10進で38に設定。
(ユーザー使用中のプログラムの高速化)
Aレジストリエディタの起動→DisaablePagingExecutiveの
DWORD値の編集→16進で1に設定。
(カーネル利用メモリ領域を全て物理メモリ上に置くことによるWINXPの高速化)
Bフリーソフト(TuneXP)をダウンロード実行し、WINXP起動高速化をおこなう。
Cフリーソフト(INetXP 1.01)をダウンロード、実行。
(インターネットエクスプローラーの瞬時起動が可能)
DHDDのデフラグ。
EAdobe Readerの高速化。
フリーソフトAdobe ReaderSpeedUPをダウンロード起動して、デフォルト
でチェックされてるプラグイン名とそれに対応する日本語名プラグインに
チェックする。
Fレジストリクリーニングを行う。
フリーソフト、Easy Cleaner、RegSeeker、SRWをダウンロード、実行。
GRAMディスクにOS、インターネットエクスプローラーのテンポラリ
フォルダを置く。
フリーソフトERAM for WindowsNT/2000/XPを利用し、物理メモリの一部を
Zドライブ(RAMディスク)として利用。
なんだ・・・?
もっさりとは関係がないと思うが・・・。
一寸弄ってる人間なら当たり前のレベルの話ばかりだな……
そんなもの偉そうに言われても、ねぇw
付け加えていいならHTT使ってるPentium4以外ならvootvisってのもあるんだが。
( ゚д゚)ポカーン
382 :
378:04/08/08 10:06 ID:2uH95ltS
しまったBootvisだ orz
>>380 今回XeonはDDR2-400メモリを使っていないため、多少性能が落ちていると見られる節があり、
これをDDR2-400に変えればひょっとすると多少性能が上がるかもしれない。
・・・( ゚д゚)ポカーン
872 :名無しさん :04/08/08 10:53
前自作板で話題になったけど
Athlon機だと液晶のドット欠けがPen4機より多いらしい
おそらく描画能力が弱いのだろう
64ビットは改善されてるのかも
873 :名無しさん :04/08/08 10:54
もう滅茶苦茶だな。さすがに騙される奴はいないぞw
874 :名無しさん :04/08/08 10:55
>>872 音も悪い画像も悪いのかorz
アスロン終わってる・・・
>>384 どこに張ってあったのそれ・・・
そういうのを初心者知ったか君が見ると信じて暴れるんだろうなぁ・・・(苦笑
釣りネタとしてはおいしくないけどなw
388 :
Socket774:04/08/08 15:38 ID:fj5kj25n
>>376 A_A
In_( ・∀・) Opteronマンセ〜
( `⊂ 64 ⊃
( つノ ノ ノ
| (_)_)
(_)_)ノノ
998 名前:名無しさん [sage] 投稿日:04/08/08 15:54 New!!
なによりアスロンって名前がダサいかっこ悪すぎる。
999 名前:名無しさん [] 投稿日:04/08/08 15:54 New!!
アスロンいいかげん名前変えろ。だせぇよ
変えたら買ってやってもいいぞ
390 :
T.A.:04/08/08 16:52 ID:HZYZWK3c
〉)T.A氏
夏のうちに、プを復活させよう。
と、人事だから言ってみる。
>>390 >CPU1個あたり2chだからDualだと最低4本必要だし。
それは分かるが、各CPUあたり1GBを積ませると、他の環境に比べてかなり有利じゃない?
しかもXeonとPen4だと、Xeonが1GB*2、Pen4は512MB*2とはちゃめちゃ。
>>380も書いてるけど、FSBと同期してない(遅い)メモリを積んでるのも・・・
VGAについては
http://ixbt.com/video2/pcie-1.shtml 同等ではなく、一つ格下のカード。
XeonとOpteronでどっちがいいと言うつもりは無いけど、
これは今回は珍しく「Opteron側が有利な」ベンチマーク環境だと思う。
考察の
「よほどヘビーな使い方をしない限り、デュアルプロセッサが効果を示す事はないというのが全体を通しての結論となる。」
にはかなり同意できるけど、もっとまともなベンチ求む。
その筋のライターといえどもXeonとOp両方で最高の環境そろえるのは結構難しいのだな・・・。
下手すりゃ石一個、母板一枚がPC1台より高い世界だしなぁ。
しかしベンチ作業中で無茶な状況とはいえ、ブレーカーが落ちるってのはスゲェな。
XeonにせよOpにせよづあるマスィンはいよいよ逸般向けになりつつあるな・・・
>>392 >
>>380も書いてるけど、FSBと同期してない(遅い)メモリを積んでるのも・・・
E7525自体がDDRは333まで対応で、400はDDRIIのみ対応だから
そうしたんだろう。DDRII 400を2Gそろえるとなると出費が、、、
XeonはエセDualメモリにしか対応していないから仕方が無い。
しかし、65nmプロセスによるプレスコが出るまで、CPUの値動きは鈍そう。
次の買い時期はゾーサンデュアルコアが出る時かな、、、。
き、キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
とか思ったけど今回は偽者か・・・
道産
399 :
Socket774:04/08/08 22:06 ID:G6cmVmTd
__ ビシ!
 ̄ ̄ A_A ピシ!! In_
 ̄ ̄ ( ・∀・) ☆ (#) `Д´)
ー ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ # ⌒つ
( ´64/ ̄ ̄ /#プ ノ´
/ ) )__ / /\ く
〆 レ ' ̄ レ´ し
うむ。
400ゲットだ!!!!
なんで503ですは入門者並みの知識を
勿体つけて披露するんだろう。
402 :
HTT:04/08/08 22:59 ID:4hgI4e9I
PC一般板にスレを立てたいんですが無理だったんで、
誰か、立てて貰えないでしょうか?
>>401入門者並みの知識を勿体つけて披露するんだろう。
少なくとも、一般人は知らんぞw。
それじゃあ、”CPUクーラー”の熱設計法についてでも書いてやろうかw?
>>402PC一般板にスレを立てたいんですが無理だったんで、
も少し具体的に書くように、、、
@スレタイ
A
>>1に貼ってほしい内容
後、”釣でした”っていうのは止そうなw。
404 :
HTT:04/08/08 23:08 ID:4hgI4e9I
>>403 【淫厨】狂信者隔離スッドレ【アム厨】
むやみに駄スレを乱立しないで、
ここで好きなだけ、語ってください。
>>404 ああwすまんねwスレッド漏れも立てられん打w。
eoメガなんだがな、、、。他の誰かに頼んで。
406 :
HTT:04/08/08 23:15 ID:4hgI4e9I
また幼稚園児か。
で、熱設計とやらのご講義は永遠に聞けない、と。
c⌒っ*゚ー゚)っφ メモメモ...
>>403 なんでそんな「有識者の503です」と認めてもらうことに拘る?
まぁCPUクーラーの熱設計法とやらを披露してもらっても構わないが
もうそのコテじゃ今更だし、そもそもここは厨VSスレだし。
別コテで再挑戦すれば?
スレ違いも甚だしいな。
>>411スレ違いも甚だしいな。
ん?わかってるが、、、wネタないでしょ今w。
>>408で、熱設計とやらのご講義は永遠に聞けない、と。
c⌒っ*゚ー゚)っφ メモメモ...
ん?明日までにわ出来上がってるよ。
なんか、今まで以上に壊れてきたな。
もう503Deathにはスレタイに沿った話はできなくなったという事か。
>>412 > 明日までに
無理無理W どうせ本人には理解できないコピペだろ?
簡単な四則演算すらも満足に出来ないみたいだしな。
こないだのモデルの妥当性や導出過程についちゃ口をつぐんでるに決まってる。
418 :
T.A.:04/08/09 00:35 ID:lmjwkpe8
>>418 B.A,は黙ってなさい。
基本的な熱力学について無知な馬鹿は、まずLGA775でシステムを
組めるようになってから、物をいいなさい。
あと、実験は君ら手足がやることでは?w。
>基本的な熱力学について無知な馬鹿
ソース出せ
>LGA775でシステムを組めるようになってから
これもな
>実験は君ら手足がやることでは?
…
要するに「教授ごっこ」か。
まあ、本物の教授は「君ら手足」とは言わないもんだが。
話は変わるが、昔うちの小学校に来た教生のメスは生徒
(小2)にはわからんだろうと高をくくってか
「サンプルさん前に出てきてください」
とか吠えくさった。即行吊してやった。
ま、それだけなんスけど
422 :
Socket774:04/08/09 01:12 ID:SfBmyDHN
| |\ AMD64 /| |
| |::.::.\ /.::.::| |
| |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:.|.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| 从 从 |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| (:: , ; . :;; ; ::( |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| ); 从从;:ノ ::)ノ |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.lIn_ In_л.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.|,,`∀´) (`∀´ ,).:.:.::.:::| | 灼熱の世界へようこそ!
| |:::.::.:⊂ 炎 つ ( 炎 つ..:::| |
| |:::.::.:.:.| ヽノ____Y 人|.:.:.::::| |
::_____| |:::.::.:.:.|,_,) (__),_|.:.:.::.:| |_____
|_|,.. '" "' ..,|_|
鍛治場はNetBurstアーキテクチャのデュアルコアプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0809/kaigai109.htm
あのPenMがTDPでプレスコ超えを果たすんだから、Intelはさすがだな。
424 :
T.A.:04/08/09 01:57 ID:lmjwkpe8
>>419 仮にも大学在籍を自称するなら当然、学会位は参加したことはあるよな?
(ちなみに私は「仕事の都合で」建築学会と土木学会は参加したことがある。)
学会で(特に技術的な)論文を発表する場合、
1)仮説を立てる。
2)実験・シミュレーションモデルで検証する。
3)検証結果を元に考察・論文に纏める。
4)学会で発表する。
とこういう過程になる訳だが・・・まさか、知らないなんてことは・・・ないよなぁ・・・
>>424 いやぁ、必修単位だけをギリギリでやってるような奴らには学会なんか無縁だよ。
まぁ、参加しても楽しいモンではないけどな
>422
NetBurstは!滅びぬ!何度でも!蘇るさ!何故なら!NetBurstは!人類の夢だからだ!!!!!!!!!
って感じ。
NetBurst厨フカーツの予感。
特に自称年収5000万の人。
ただでさえ夏厨大発生の時期にこれかよ…
結局「503の専門分野」って分かったんだっけ。
(出すと専門家連れてくる奴が居るからビビってんのか?)
つか学会出て役に立つことなんか殆ど無いけどな。
あ、建築学会とかは別か。ただ、あの手の繋がりで
「あの素材の強度がアレコレで( ゚Д゚)ウマーになる可能性が無いことも無いですよ」
とか発言して、そして叩かれて。
正直ツマンナイとしか感じないような。
学者の理屈は所詮学者の理屈だし。製品レベルに理論がこなれるのは20年とか
先だったりが殆どで。
比較的、Mpegとかの研究発表会とかが熱いか?HDTVとかまだ
揺れるだろうし。
何が言いたいかって言うと、
「ネタ持ち上げる方も叩く奴もスレ違いじゃないのか」
厨隔離スレで何言ってんのさ
>>424学会で(特に技術的な)論文を発表する場合、
このスレは学会ですか?そうですか、、、。
>>426特に自称年収5000万の人。
最近見ないねw最悪板の専用スレも消えたみたいだし、、、。
>>429 学会でなければ周りの人間を手足呼ばわりして実験させるのですか?
432 :
Socket774:04/08/09 02:40 ID:4hgAha9X
NetBurst厨の録音先生か……
>>429 てきとーなこと言ってぐぐっても意味分からなくて、脳内理論を
振りかざして、いつもどーり遁走する前にとっとと消えろ。目障りだ。
というか定義を「ローカルな仮定」とかいってるやつがそもそも理系のはずが・・・
435 :
T.A.:04/08/09 04:09 ID:lmjwkpe8
>>429 確かにここは学会ではないが、仮にも熱設計について語ろうというのならその効果を「実証」してからにしてくれ。
>>429 すれ違いも甚だしい
いい加減にしろよ
いくらトリップつけてると相手されないからって自分の苦手な分野から話しそらそうとするのは
仮にも熱設計について語ろうというのならそのテのスレ半年ROMってくれ>all
そういえば、一生懸命問題を出す側に回ろうと必死なのがいたな。
パターン変えろよ。
>>437 熱のモデルを扱うのに熱平衡って言葉を知らない学生ってどうですか?
>>439熱のモデルを扱うのに熱平衡って言葉を知らない学生ってどうですか?
相変わらずアホだねえw熱平衡と定常状態の区別の付かない馬鹿。
>>437仮にも熱設計について語ろうというのならそのテのスレ半年ROMってくれ>all
はあ?お前より100倍は深い知識を漏れは持っている。馬鹿は死ねば?
>はあ?お前より100倍は深い知識を漏れは持っている。馬鹿は死ねば?
お前のことだろw
とりあえずお前が某コテ並に自己顕示欲が強くて自滅するタイプってのはわかった
毎回話題逸らすのに必死だがそろそろ諦めてみないか?
いい加減何年も前からの録音パターンは飽きたんだ
>>441 仮にも専門的知識を有していると豪語するならば
>はあ?お前より100倍は深い知識を漏れは持っている。馬鹿は死ねば?
などという、非論理的な物言いは禁じ手だね。
まあ、お前より専門的な領域に踏み込んでる奴は数名このスレに居るから、
どんなに頑張っても化けの皮がはがれるだけだよ。
503ですの知識=α(環境依存定数)*100*他人の知識
なお、α<0とする。
ただし、503です本人だけはα≧0と勘違いしててもよしとする。
>>444まあ、お前より専門的な領域に踏み込んでる奴は数名このスレに居るから
はあ?例えば?前の熱理論での話でわかったことは、このスレ住人は熱力学
のわからない池沼ばかりということだぜ?低脳君。
そろそろこの玩具にも素で飽きてきたな・・・
この劣化コピーは処分するとしても新しいネタどこかにないかね・・・
>>446 つーか、物理学の一部である熱力学でがたがた言うんなら、
まずテキストから適当な言葉を拾ってきてもよさそうなもんだが、
それさえしてないね。
まあ、せめて物理学、の語意を明らかにしてから言ってくれ。
>>447 つーか、砂上の楼閣か蜃気楼レベルの知識しか
持ってない奴相手では遊び足りないよね。
>>441 > はあ?お前より100倍は深い知識を漏れは持っている。馬鹿は死ねば?
それは絶対ありえないな。
まぁ、だうそ板に常駐してny使ってエロばっかダウンロードして、
挙げ句の果てにウィルス実行してHDDフォーマットされるなんて
ウルトラ糞馬鹿間抜けちゃんは、この板にはおまいさんしか
いないからな(pu
451 :
Socket774:04/08/09 07:30 ID:sl79Mb6Z
A_A
( ・∀・) <NetBurst系の鍛治場(Smithfield)がTDP125W?アリエネェ・・・・
,、------- 、
,、-'´ `ヽ、
___/ _\ \
/ // /  ̄`ヽ、 ヽ
/ レi // / /ハヽ \ヽ |`iー 、
// |ヾ r//i / / / ヽヽ ヾi V ヽヽ
// /| `7 |_|_L _/ / / | | |l |//! ゙i ゙i
// / |三|'´| | || | /| / -─!ト!、|| |/ | | |
| || / l>-|、rァ〒ヾ|/ |.! __,リ⊥ リ|彡/! |! |
| || | |⌒l` |‐':::::::| l、_j::::::iゝr‐vi|| |ト、',
',ヽ! | ト、∧ ー---' |::::::::ノ '/ / || || ヾ.、
\! | | | | |‐! , j  ̄` /- ' ', ト、 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽト、! ',ヽ! \ ー_- /^i | ヽ、 | \ `ー < おじさんたち、これは罠だよ
\ヽミ ゙ヽ、 ,、-' ´ j/ ヾ-、ヾミー \__________
`` _|`` ー ' ´ ト--、_ r‐、| r‐v--、
__,、-‐'´ | / >ー-、 \\l‐、ヽ |
rくヽ |--──/ // ̄ ヽ し! | ヽ |
/ ヽヽ |rv'l / ,、-'´/ ヽ-/ /
./ ヽヽ |`=/-‐'´,、-' ´ / / /
/ _ヽ.|_/__∠/ / く`ー─‐' ´/
∧ | く =しヘ / i ノ } _/7
454 :
T.A.:04/08/09 08:01 ID:lmjwkpe8
>>446 「大言壮語は聞き飽きた。自己の才能を示したいのなら、弁舌ではなく実績をもってすべきだろう。
他人を見下せるようなことが自分にはできるかどうか、まずはやってみたらどうだ?」
・・・某小説の台詞に若干手を入れてみたがどうだろう?
あ、実績を示すときは是非Prescottでやってみてくれ。>503
>>451 動作クロックが1GHzくらいなら・・・(w
ごく少数のPCヲタを満足させるより、
90%以上のPCに無知な人を騙す方が儲かる。
その結論が北森セレロンとプレスコだ m9('A`)
456 :
Socket774:04/08/09 08:52 ID:HnLmzHyW
>>503Death
相変わらず「訳わかめ!」な野郎だなぁ
そんなに貴様が優秀な人材なら、独自で検証した結果を元にバカな皆が解るように解説してくれ。
途中経過を端折ったりすると怒涛のように突込みが入るから、厨房でも解り易くしてくれ。
まずは、「熱平衡」と「定常状態」の違いの説明から始まり、次にCPUクーラーの熱設計法だな。
よろしく頼むよ!教授殿 (プ
※後付解説はやめろ
※コピペもやめろ
もうアレのことでループするのは止めようよ。
水冷スレの冷蔵庫ネタとかグリスの不要論とかと同じでウンザリ。
以後アレはスルーということでひとつ。
銀グリスを買ったのだけど、さてこれをどうしよう。
>>446 熱力学という学問分野が何を研究しているのか全く理解していないな…
460 :
うさだ萌え:04/08/09 10:52 ID:usf8odbj
ついに安全装備無しの車に例えられましたか。
現代自動車以下認定ですね。
>>503Deathみたいのを張子の虎という
虚勢ばかりで中身は空洞
で、結局熱設計講義は中止?
464 :
Socket774:04/08/09 13:39 ID:pHw+0TVh
うさだ回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けるなっつってんだろ
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
>>463 現在503ですは必死でネット検索でコピペする資料をかきあつめている状態でございます。
申し訳ありませんが、今しばらくお待ちくださいませ。
>>465 知らないことは「知らないから教えてください」
っていうのはちっとも恥じゃないし
「知らないことを検索したけどこの理解であってるか?」
と聞くのはむしろいいこと。
なのになんで彼は「俺は知っている」しか言えないん
だろう? 知らないし、知ったかぶりだし、検索した
あやふやな知識を振りかざす。
それはそうと。ここのスレの何人かは金平氏のファン?
>>466 バカだから。
他に何かいい表現方法はある?
漏れは思い浮かばないよ。
この怨み、晴らさずにおくものか。
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが503だ
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 煽られても何とも無いぜ
l´__,/l\、_ ̄503゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
,、
,.. 、_ / | ,r'7
/. 、_ .ヽ:'ニ`ー- 、_ ,- / '"..'r ''フ
.,r'"´ .",.r゙'''゙ `'ー 、_ .|. `ヽ `'_っ
.,ィ´ ,.r/ , , 、 ヽ ゙t ゙ l
. (. / f !. |. ,. .,i.i. }. ヽ . ヽ ヽ.ヽ . / ,r
. / ゙t.゙t { | !/|__/.||l . l,.t、.}、. t. i.ヾ.i' !
/ .〈._.',.t. .|. ,r!´!./.`´!./ .i.,'.ヽ . |:、 l. / !
/ .,! . ,!f ! !. |. '__ ." . __'_ |i l ヽ!.'. ! /はーい。503は、
./ . i ./f. .ヽ.i|. |" ` " `| tj / ! < 空気くらいは読めるように
' i .j f. ゙t|. |"" i''''''''''l ノ '!ヾ 、. / \ なった方がいいと思います
.i . / l. | |. |._. t ノ ., ィ'| t . ヾr.'
. j . '、_ _ ! |! iヽ`''ー:,´''"l゙i |. t . l
.j. , .| j´ ,.く|.l. .i.t. 、゙」''L |.! | t..l
'. ./ .j i /ヾ.i i | i 'ォ.r' |.| . | . ,, t゙
./ i j/ `|.|. |i l..j!::ー::t . ! ト:-! |.! .j
./' ./ l' l.!! !|.}.ii ::::::::t. j..!゙!. ! .il'|. !
/j. / 〈. |.! jミ|!';{:.. :: .:〉t.j/ | /' !.!
./レ./i 〃 |/}`';;;;ヾ:.:/;;;;/ .j/. '
/////.ヽ. 、 "(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i. "
.!"l〃. .`rェ=ェュ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
.!/" |`''''T;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
j'───‐イ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
' /i j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
,,,,,,,,,,,,,,,,ム | /:===============:ヽ-------、
l. ./ \
ノ. .{ \
,.r ,'" ヽ._ \
ニrァ'.,r7 /`'ー' \
おうおう一人では何も出来ない屑どもが、、、一丁前に
ほざいてやがるw。
さて今日、日本橋へHDDドライブの購入をしに逝ったのだが,,
(シーゲートの200GB)ついでに64で画面のプロパティを開いて
みた。
はっきり逝って、表示速度は在中してるソフトの数によって大きく
変わり、同じ64でも全く違った結果が出る。
触った結果、64が特に早いとは思えなかった。
>おうおう一人では何も出来ない屑ども
周りの屑どもは熱設計の講義を心待ちにしてますよ
口だけの屑になりたくなかったら早くしてくださいよ
げ・・・・・・・・・
503は関西の人間か。
>>472 > おうおう一人では何も出来ない屑どもが、、、一丁前に
> ほざいてやがるw。
えらそうなこと言う前に、てめーに積み残されてる疑問に対する回答
さっさとしやがれこの屑野郎(・∀・)
で、消費電力はプレスコット×2 だったり、キャッシュが足りなくて更にもっさりだったり...
>>472 HDDドライブとはどのようなものか教えてくれ。
完璧に孤立していることを「1人でできている」と
思っているのかな…。
こいつが必死こいてウェブをあさってるとき、そ
れぞれのサイトにも作者がいて、その成果をただ
かすめているわけで、それですら1人でできている
ことではなく誰かのおかげであることを理解できな
いのかな…。
なんだか、むかつくよりも哀れで仕方なくなってきた。
こいつは一生このままだろうな。
一度現実世界でけちょんけちょんにのされて粉砕され
た方がいい。
Hハード
Dディスク
Dドライブ
ドライブ
現実ではスルーされて終わり
>>482 そっか(´・ω・`)
愛されてないことに気づいてほしいもんだ。
関心を引くための手段が完璧に間違ってるし。
こういうキティが力を誇示するのは弱者に対してだからな。
いたいけな子供が犠牲になりかねんから
リアルでの暴走をそそのかす発言はやめれ
HDDドライブ、即ち
HDD自体が回転し冷却を行う画期的な記録媒体
しかしネタとしては既出だ、3点
天才なんだし、もっとオリジナリティーが欲しい
487 :
Socket774:04/08/09 20:58 ID:HnLmzHyW
>>503Death
>はっきり逝って、表示速度は在中してるソフトの数によって大きく
>変わり、同じ64でも全く違った結果が出る。
>触った結果、64が特に早いとは思えなかった。
触った結果?Ath64持ってるんだったら、こんな言い方しないよな
で、ベンチするときは出来る限り同一条件とし、OSのクリーンインストール状態から始めるべきではないのか?
そうすれば個々の使用状態でのベンチと比較し、アプリ等による速度低下などの検証が出来ると思うが?
とりあえず、過去のスルーした回答を述べたまえ。
200GBのHDDなんて・・・いまどき中途半端だなw
わかった!彼の言う64とは、任天堂64でわ?w)
メーカーパソコンはメモリ少ないから
どんないいCPU使ってても遅いだろ
>>487 日本橋に出たついでに店頭デモ機にでもさわったって事でしょ。
490 :
T.A.:04/08/09 21:13 ID:lmjwkpe8
>>472 >おうおう一人では何も出来ない屑どもが、、、一丁前に
>ほざいてやがるw。
「一人でも何も出来ない屑」よりまし。
普通の人は「一人で出来ないことは他人と協力してやる」から別に困らん。
「一人でも何も出来ない、他人とも協調できない」奴に言われたところで痛くも痒くもない。(w
>>477 その予想が当たった場合、多分キャッシュは共有型になるんじゃないかな?
AMDの場合、Exclusiveキャッシュ構造も関係するけど、パイプラインにメモリアクセスステージを
取り込んでるせいもあって共有型キャッシュは採用できないけど、NetBurstにはその制約はないし。
共有型キャッシュなら現行のPrescottコアのキャッシュ容量をそのままにして、コア部分だけ
増設する方法を採用すれば、消費電力は2倍にはならないし。
あとは動作クロックを2.4GHz以下くらいに抑えればある程度の性能を維持したまま消費電力
は抑制できると思う。
・・・ただ、それで「Opteron Dualコアに勝てるか?」と言われればかなり疑問。
性能もさることながら、「良い物を作るには時間がかかる」という設計・製造の基本原則から言って
こんな間に合わせなものが通用するのかどうか・・・
AMDはAthlonXPでの苦戦に耐えて真正面から挑んでOpteronを作りあげた。
Intelも一度、苦境に真正面から立ち向かわないと駄目だろうと思うな・・・
>>469 ごめんこれ誤爆。ちょうどテレ朝でジョンカーペンターのホラー映画やってて
実況ミスった
テレ朝じゃねーやテレ東
あれ、なにここ、複数でたった一人の個人いじめ?
かこわるいな
>>493 逆。
一人が勝手に喧嘩売ってくるだけ。
まわりを俺だけ理論でバカ呼ばわりしてる妄想厨と、その相手をしてあげている暇人が集うスレですが、なにか?
>>490 ターゲットクロックそのものを引き下げりゃ(特にリークに効果的w)、
もっと高クロックまで回せるだろう。
>>456、「熱平衡」と「定常状態」の違いの説明から
ふむ、、ある任意の系を想定したまえ。
「熱平衡」状態は、系内の温度は全く均一になった状態。
「定常状態」状態は、系内の温度分布はあるが、系内のどの任意
の点においても、時間に対して温度が一定の状態。
馬鹿でもわかるでしょ?w
>>483そっか(´・ω・`)
愛されてないことに気づいてほしいもんだ。
関心を引くための手段が完璧に間違ってるし。
馬鹿だな、一定以上のステータスを持った人間は人間性がどうあれ、周り
がよってくる。馬鹿の君には一生理解できまい。
>>496 さっさとHigh-kにすればリークも格段に減るだろうが
# なんかIntelって"理論だけ"って感じで技術が伴ってないような気が…
>>497 >馬鹿だな、一定以上のステータスを持った人間は人間性がどうあれ、周り
>がよってくる。馬鹿の君には一生理解できまい。
そんなもの理解出来ないし、したくもない。
こういう概念が固まってるから現実は見えないんだろうな。
まぁ、社会に出たら嫌でも分かるぞ。
本当に知識があって出来るやつは
どんなバカにも分かるように教えることが出来る。
無論、専門用語を自分の言葉に置き換えてな
俺は技術教育の人間だから、おまえ見てると可愛そうでしょうがない
ウチに入ってきた新人以下
ってわけで、今まで溜めた質問に答えてくださいよ
上記を踏まえた上で
出来なかったらカス決定
一定以上のステータスを持った人間がこんなクソスレ来てるわけないだろ・・・
じゃ無理に相手するなって なんの意味もないって
>>480こいつが必死こいてウェブをあさってるとき、そ
れぞれのサイトにも作者がいて、その成果をただ
かすめているわけで、
ふむ、、、君レベルの人間では、一定以上のステータスの人間に合う機会も
許されないようだな。
天才は基本概念さえわかれば、あらゆる事象とその概念の関係を理解できる。
ググル必要もない。
もし仮に
一定以上のステータスを持っている⇒人間性がどうあれ、周りがよってくる
が証明できたとしても、
503です=一定以上のステータスを持っている
が示せてないし、そもそも一定以上のステータスって何よ?
適当なこといって熱設計の講義から話をすり替えようとしてるだけか?
もはや単に疲れるだけのヤツになったようだな。
HDDドライブの説明もないしw
どうせいつもの個人叩きで逃げようとしてるのでしょう。
>>503 うん、世の中にそういう天才はものすごく稀にいるね。
で、君がそういう連中の一人だとして、いつも答えをズルズル引き延ばすのはなぜ?
そういう奴って一瞬で解が頭に浮かんでくるらしいから、それ書くだけじゃん。
>>500俺は技術教育の人間だから、おまえ見てると可愛そうでしょうがない
ウチに入ってきた新人以下
どこの中小企業の指導員ですか?w
幼稚園?保育園?
自分で自分のことを幼稚園とか保育園とか平気でいうなよ・・・。
>>508 自分で幼稚園児か保育園児以下と認めちゃたんですか?w
大丈夫、少なくとも小学校低学年くらいだとは思っているから、安心すれ。
>>498 K8づあると同時期に出せる石は90nmのリークをどうにかした物くらいだろう。
ドッグイヤーっても開発速度は普通なんだし。
>>508 人に物事を教える時、相手が理解出来るようにするのは基本中の基本。
そういう意味では寧ろ幼稚園や保育園の先生ってのは難しい。
それを理解した上でそういう発言してるのか?
もし幼稚園の先生=幼稚、ってつもりで言ったなら相当の馬鹿。
514 :
T.A.:04/08/09 22:25 ID:lmjwkpe8
そういえば今日仕事中に面白いものを見たなぁ・・・
改造対象のソースコードの調査をやってたらとある文字列が目に飛び込んできた。
"Modification : for AMD Fab30."
・・・マジでIntelとAMDって同じ装置使ってるとは・・・それで出てきたのがPrescott
だと思うと情けなくて涙が出てくるわ・・・
ふつー自分のことを高く言いたいなら
中小企業とか幼稚園とかじゃなくて有名どころの名前挙げたりするものだと
おもうのだが、それだと自分を凄まじく下だと言ってるようなもんだ。
HDDドライブって Hard Destroyed Disk ドライブ
なのかね
エクストリームエディションみたいに、フラッグシップとして形だけ出るだけだから、
TDP150Wだとしてもたいした問題じゃないって思っているんじゃないの?
どの道、次世代PenMデュアルで消滅するんだし。
>>503 すいません503様
いやー、ちょっとあせりました
ここまで予想通りの答えが帰ってくると・・・・
予想キーワード
「中小企業、小学校、幼稚園」
日本の企業の殆どは中小だ、バカにする物ではない
503はその中小にも入れんが
まぁ、日本の中小企業が消えたらサムソンなんかは即座に倒産なわけだが。
ま、ま。落ち着いて。
大学生がくだらない野次を飛ばしてても
良識ある社会人なのにそれにイラついたらまだガキよ。
論争は頭のいいやつとじゃないと出来ません。
>>519 スマソ、おっしゃる通りです。
ちょっと熱くなったかも
頭冷やしに逝って来るよ
なんかもう、出してみるだけってカンジですか。
適当にかまってやらないと、他スレに出ていって迷惑かけるから
適当にかまってあげてね
>>519 そうだな。
まぁ、社会出れば嫌でも分かる事だろうしな。
お、ちょっと大人っぽく、何事も無かったかのようにスルーしたぞ。
今気づいたんだが、学生さんは
きっちり503をGetしている。
503て、言動や振る舞いにホント余裕ないよな。
反論や質問には応じないで、言いっぱなしだし。
何かさ、中学・高校まではベタホメされてたが、大学に来て
見たら、丸きり平均レベルということに気がついて、プライドが
グラついて、2chで毒吐いてるって図が浮かぶんだよな。
「田舎の優等生」現象、とでもいうのかね。
>>523 やたらと五月蠅いか冷えないかのいずれか。
>>527 それはどうだろう。
アキバで、おとなしめの連れに自分理論を振りかざしている人に
とても似ている気がするけど。
前段階として、、、
@ヒート辛苦の温度は任意の地点で一定と仮定。
(熱伝導が空気に比べて異常に早いため)
A気体の伝導伝熱は、気体温度によらず一定と仮定(現実には少し変化)。
ふう、フォーマット80%終了w。
>>529 人の話を都合の良いようにしか解釈しないとか、そもそも聞いていないとか、
そういうところは似ているな。
周りを気にせず、でかい声でしゃべるんだろうな。
>>531 たしかにそういう人は、声がデカいw
>>530 学生さん。ちょい野次を入れるけど。
ヒートシンクの温度は任意の地点で一定と仮定。
とあるが、それはおかしいだろう?
ヒートシンクの表面に温度差はないものとする。ならわかるけど。
さあて、、、次は基本概念だねw。
@フーリエの法則。
ΔQ/Δt(単位時間当たりの伝熱量)=-λ(熱伝導度)AΔT/Δx(温度勾配)
A定常状態におけるエネルギー保存則
定常状態では、開いた系においてもエネルギー保存則が成り立つ。
>>533 仮定で系を単純にしないと計算できないくらいの知識しかないからしょうがない
>>530 アホ臭。
シンクは銅の一体整形で、これはフィンのピッチが狭く、また全銅製であるため、
高風量下で真価を発揮する。
に対し、ファンは7cm15mm厚で、回転数あたりの風量が期待できない。
したがってこのクーラーは、高風量シンクに低風量ファンを組み合わせたネタクーラーか、
ファンの回転数で無理矢理風量を稼ぐ爆音クーラーのいずれかであると思われる。
url削って調べてみたよ。5300rpmだそうなw
どうせなら、Intel純正クーラーで説明してくれ。
そうだね。IntelかAMDの純正クーラーならそれほどスレ違いでもないし
何を期待してんだ
題材が何であっても、たいした話が出てくるわけないだろうに・・・
それもそうか。
あれですな。
賽の河原で、Intelの名を恋しがりながら石積みしてる503タソを、
遠巻きに眺めている状況ではないかと。
崩しに行かなくても、ガラガラ崩れてくワケですがw
仮定の追加、
Bヒート辛苦間を流れる気体は層流であるが、銅版の距離によらず
流速は一定。
さて、、、難しいのは気体が銅版の間をどういう経路で流れるか?である。
また、基地外な理論を振り翳しやがって・・
また夏休みの宿題で学習したことを披露するのか。
>>544銅版の距離によらず
銅版からの距離によらず。の間違い。
Netburstを全てキャンセルしたはずなのに
なぜかまた復活。
しかも消費電力低くなって。
しかも90nmで。
しかもデュアルコアで。
しかもPentiumM系じゃなくて。
一体どういう解を見出したんだろう?
ファン径がヒート辛苦の幅に比べて大きいとすると、、、
C気体は、単純に上から下に垂直に移動すると仮定しよう。
さあて、、では実際に理論展開だぜw。
>>547 >
>>544銅版の距離によらず
> 銅版からの距離によらず。の間違い。
まぁ言っても聞かないだろうが・・・できるやつと自分で思ってるなら、
せめて書いた文章読み直して、誤字脱字とかはきちんと直してから
書き込もうな。
>>503death
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
552 :
Socket774:04/08/09 23:59 ID:OBsmClKG
>>548 淫輝は勝負手を無くして、ト チ 狂 っ た だけさ・・・
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// In_п@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( `∀´)( 厨 ) ))< 心頭滅却すれば火もまた凉し
/////// (つ へへ つ \____________
/////// △ ヽλ ) )
////// 从从 从从 从从 从从l
///// ); 从从;:ノ ::) ); 从从;:ノ ::)
//// ^^^ ^^^
>>548 正直、今の淫照のやる事はネタとしか思えない。
さて、、、ヒート辛苦のある銅版一枚に着目してみよう。
銅版の端以外では、ヒート辛苦間を流れる気体の温度は、金属
の上端からの距離のみにより決定される。
このことより、、、縦方向の任意の一直線について、熱移動がどのように
起こっているか考えれば、系全体のファン通過中の空気温度がわかる。
>>548 消費電力、小さくなってないだろう?
DualCoreだからって、単純に2倍にはならんさ。
共通部分は稼げるし、効率のよいコードでも200%の効率はだせないし。
あれだろ、150%位も性能でないものを160%くらいの消費電力で作って
「のうりょくはにばい、にばーい」って言ってるだけじゃん。
>>554上端からの距離のみにより決定される。
上端からの”垂直”距離のみにより決定される。
カナ入力しかできないのに、無理してローマ字入力するなよ。
558 :
T.A.:04/08/10 00:20 ID:T35oluGd
一晩かかった割には誤字や記述ミス多いな・・・
>>558 ん?基本概念の認識をしただけだからだぜw。
個別具体的な計算、仮定は書きながら考えてるから。
銅版上端からの距離→Z
銅版の温度→T1(const)
銅版上端からの距離Zにおける気体の温度→T2(Z)
銅版上端からの距離Zにおける伝熱量→Δq(T)
伝熱面積=ΔA
と置くと、、、微小領域ΔAにおいて、、
Δq(T)=K(定数){T1-T2(Z)}ΔA
が成り立つ。
ん〜〜〜沈黙ですか?
やっぱ自作板住人って口だけの馬鹿?
やっぱ自作板住人って口だけの馬鹿?
やっぱ自作板住人って口だけの馬鹿?
やっぱ自作板住人って口だけの馬鹿?
やっぱ自作板住人って口だけの馬鹿?
まだ序の口ですぜ?
おいすー^^
>>561 かまってもらえなくなって不安になったか?
続けるんならとっとと続ければいいだろう。
それとも、これ以上はぐぐってないから今日は無理か?
なんだ、また馬鹿が1人わいてるのか。
このスレ物理科卒とか電子工学科卒とか多そうだけどね。
というか今時の人なら普通に院くらいは出てるだろう。
565 :
T.A.:04/08/10 00:50 ID:T35oluGd
・・・私、院どころか大学も出てませんけど。(^^;;
チラシの裏にでも書いてろって言ってんのに・・・
自分は人の話聞かないのに、自分の話は聞けと、そういうわけですか
>>566 君のような低脳の話をなぜ聞かなきゃいかんのだ?
馬鹿はアレでもしごいてなさいw。
>>561 いいから、早く結論出して。そのネタつまんないんだから。
>>555 32bit+32bitで64bit相当!と売り出すようなもんか
でもIntelならやりかねんだろうな
>>561 みんなおまいさんで遊ぶのにもう飽きたんだよ。
それくらい空気嫁('Д')
さて、、、続き、、、と
気体の流量を→W
比熱容量を→C、、、と置くと、、、。
ΔAにおける気体温度の変化=ΔT2(Z)より、、、
Δq=W*C*ΔT2(Z)
となる
>>570 >
>>555 > 32bit+32bitで64bit相当!と売り出すようなもんか
> でもIntelならやりかねんだろうな
SEGAかよ(笑)
そーいやSEGAは隠し球隠し球って言うの好きだったよなぁ…
まぁ、出てきた物はほとんどたいしたことなかったが。
さて、Intelの隠し球じゃないやSmithfieldはどうなるかね。
リテールは水冷機構もパッケージングされそうな気がするが。
>>560や
>>562より、、、
Δq=W*C*ΔT2(Z)=K(定数){T1-T2(Z)}ΔA
となる
さあ、、変形だぜw。
575 :
T.A.:04/08/10 01:04 ID:T35oluGd
>>569 せっかくの工夫もPrescottの灼熱の前には文字通り「焼け石に水」ですけどね。(w
>>565 失礼しますた。高専卒も勿論問題ありません。
>>573 ちょっと前にThe Inquierに出てた、蚊取り豚みたいな格好した冗談のように巨大な
シンクがリテールで付いてくる・・・のかも。
∫1/{T1-T2(Z)}*ΔT2(Z)=∫{K/(CW)}*ΔA
ファン通過前の気体の温度を→T2(始)
ファン通過後の気体の温度を→T2(終)
銅版面積を→A
と置くと、、、
積分を実行してみる、、、
LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}=KA/(CW)
となる。
581 :
T.A.:04/08/10 01:37 ID:T35oluGd
>>569の書き込み見て改めてリテールヒートシンク眺めてたんだけど・・・
これ、ピン穴の内側にボルト用の穴を開ければAthlon64にも付きそうだな・・・
週末にでもやってみようか。
重さは・・大して差はないのか。
さて、、、
Q(銅版一枚の発熱)=W*C*{T2(終)-T2(始)}
より、、、
>>580を代入して
Q=KA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}*{T2(終)-T2(始)}
と表せる。
実際において、銅版の枚数をN枚とすると、、
Q(総括)=N*KA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}
となる。さてこの式でファン冷却能力がわかる。
もう、気が済んだか?
じゃあ、とっとと消えろ。
もう2度とこなくていい。誰もテメーを呼んでないし
必要ともされてない。
自称天才君はこんなところにくる必要もないだろう?
とっとと逝け
「用済み」てことを、認めたがらない未練がましさは、
録音以上だな。
>>584 ん?自分の低脳さを棚に上げて逆ギレですか?
まずは、このぐらいの意見を出せるようになってから、
戯言はほざいてねw。
まあ”自作板住人”だから仕方ないかなw。
ダウソなら47氏とか、すごい人がいたんだけどなw。
■■結論■■
自作板住人は、難しい話が出ると逆ギレする原始人である。
■■■■■■
587 :
T.A.:04/08/10 02:21 ID:T35oluGd
で、実験結果まだあ〜。(AA略
「現実」と合わない理論なんていくら頑張って書いても役に立たないんだが。
事実と異なる仮定が多すぎて実測値と比較する段階まで行けるわけがない罠
役に立たない空論でリソースを無駄遣いしただけの低脳
>>587 それは理論のほつれを指摘してから言いたまえw。
(まあ無理だろうがなw)
後はプログラムを作って、簡単に発熱を導出できるようにすればいいだけ。
式の変数に不満があれば、式変形で消す変数を変えれば良い。
ひょっとして終わり?
式並べ立てただけで、証明も何もしてないじゃん。
>>583 最後の行、、、。
Q=NKA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}*{T2(終)-T2(始)}
の間違い
>>590式並べ立てただけで、証明も何もしてないじゃん。
前逝っただろwそれは君ら手足の役目。
論理的な証明は式導出の正しさで示している。
・・・え!?終わり?
たしか
「CPUクーラーの冷却性能がどのような要素によって決められているか」
じゃなかった?
>>579 そこは503Deathのネタ元?
今503Deathが展開している話?は激しくスレ違いなので
殆ど見ていないが。
>>593 はあ?式の要素が語ってるだろうがw
式 も よ め な い の ?
T2(終)を消せば、分かりやすい変数で、式を表現できる。
(式が汚くなるが、、、)
>>591学生さんは何部の何科なの?
さあねw
>>592 じゃあさ、逆に君の理論から理想的なクーラーの条件を導き出してみてよ
>>565・・・私、院どころか大学も出てませんけど。(^^;;
混じれ酢すると、、、院なんて逝ってもムダ。
大学は社会の対面上出た方がいいが、、、、。
大学なんてぬるま湯で腐ってる。
遊んでる奴が正解。
>>592 「証明は俺ら手足の役目で、論理的な証明は式導出の正しさで示してる」
って矛盾してるじゃん・・・。学生さん。
いや・・・式は読めたよ。
式の要素がCPUクーラーの冷却性能の要素って言いたいもわかるよ。
でも前にも言ったけど、仮定の@がおかしいのはどうする?
じゃないとこの式の存在自体がおかしくなる・・・のはわかる?
503です
6548/32654+6584/111548= ? 解けるよな? 分数で答えてくれる?
ま、いっか。寝よ。
,、
,.. 、_ / | ,r'7
/. 、_ .ヽ:'ニ`ー- 、_ ,- / '"..'r ''フ
.,r'"´ .",.r゙'''゙ `'ー 、_ .|. `ヽ `'_っ
.,ィ´ ,.r/ , , 、 ヽ ゙t ゙ l
. (. / f !. |. ,. .,i.i. }. ヽ . ヽ ヽ.ヽ . / ,r
. / ゙t.゙t { | !/|__/.||l . l,.t、.}、. t. i.ヾ.i' !
/ .〈._.',.t. .|. ,r!´!./.`´!./ .i.,'.ヽ . |:、 l. / !
/ .,! . ,!f ! !. |. '__ ." . __'_ |i l ヽ!.'. ! /はーい。503は、
./ . i ./f. .ヽ.i|. |" ` " `| tj / ! < 空気くらいは読めるように
' i .j f. ゙t|. |"" i''''''''''l ノ '!ヾ 、. / \ なった方がいいと思います
.i . / l. | |. |._. t ノ ., ィ'| t . ヾr.'
. j . '、_ _ ! |! iヽ`''ー:,´''"l゙i |. t . l
.j. , .| j´ ,.く|.l. .i.t. 、゙」''L |.! | t..l
'. ./ .j i /ヾ.i i | i 'ォ.r' |.| . | . ,, t゙
./ i j/ `|.|. |i l..j!::ー::t . ! ト:-! |.! .j
./' ./ l' l.!! !|.}.ii ::::::::t. j..!゙!. ! .il'|. !
/j. / 〈. |.! jミ|!';{:.. :: .:〉t.j/ | /' !.!
./レ./i 〃 |/}`';;;;ヾ:.:/;;;;/ .j/. '
/////.ヽ. 、 "(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i. "
.!"l〃. .`rェ=ェュ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
.!/" |`''''T;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
j'───‐イ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
' /i j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
,,,,,,,,,,,,,,,,ム | /:===============:ヽ-------、
l. ./ \
ノ. .{ \
,.r ,'" ヽ._ \
ニrァ'.,r7 /`'ー' \
で肝心な実際のヒートシンクの数値から割り出した計算結果は何時でてくるんだ?
>>602 御大はどうやら、その計算を我々にやれと仰せのようですが
筒井康隆の「寝る方法」にもベッドで一度
はねたが最後、入力よりも出力が大きくな
りつづけて永遠に天井にぶつかり続ける数
式が出てくるけど、それも503君流に言えば、
正しい式と言うことになるね。前提なんて
関係ないみたいだし。
>>604前提なんて関係ないみたいだし。
はあ?どの仮定がまずいんだw。馬鹿が仮定がおかしいと勘違いしてる
だけだぜw
>>605 だから、君の仮定とやらが正しいことを、実測値を持って証明しろよ
周りの人間にやってもらって、後出しジャンケンしようとしてないでさ
N枚の銅板というが、Nがでかくなるほど流量Wが下がるのは自明だな。
流体抵抗を無視できる理想的な気体だとか、銅板の厚さが無視できるとか
Nが大きくなっても同量の流量を確保できるスゴイ出力のファンがあれば別だが、
こんな仮定が必要ならdデモ理論なわけで。
つーわけで、NとWは無関係とすることはできないぞ。
彼の理論ではNを増やせば発熱1KWのCPUですら冷却可能になりそうじゃないか('A`)・・・
連立式を解いて現実的なファンの出力と銅板枚数と銅板の厚さなんかの
最適値をゲットするくらいのことも併せてやったほうが良いな
以前は「503です」が現れるとそれこそ数時間で
新スレに行く程のレスが付いたけど今じゃこのレス数
しかも「503です」へのレスじゃないのも多い
さすがは論破されて「釣り」発言した大人物ですな
以前と比べてあんまり相手にされてない流行遅れの「503です」に萌え
>>608 今じゃこのレス数
ここの魚が飽きたらプログラマー板で隔離スレでも作って遊ぶかw?
まあ、自作板のレベル自体低いから遊べないw。
何かを大きく勘違いしちゃってるな
>>609 怖いもの見たさで「503教授の講義をリアルで受けるOFF」
でもやってみたい希ガス。もちろん質疑応答付きで。
漏れは無知な素人なのでもっぱら聞いて楽しむだけだけど、
専門家クラスの住人が嬉々として質問しそう。
613 :
Socket774:04/08/10 07:32 ID:GkvaU+b+
503です回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > In п@< > 手間掛けるなっつってんだろ
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
しかし予想通りだったな。
式は並べ立てるが、その前提となる妥当性の検証一切なし。
615 :
614:04/08/10 07:37 ID:guywDJJx
なんで検証がないかというと、丸写しだから。
616 :
Socket774:04/08/10 07:58 ID:U7N/C48w
>>559 天災なんだから、そんなもん要らないだろうが。やっぱり屁こき野郎だな。
ゴミDeathは、bakaの一つ覚え(ry
617 :
>>503deathのまとめ:04/08/10 08:05 ID:dGOJpX4S
それでは、こんな感じのCPUクーラーの冷却性能がどのような要素によって決められているか考えよう。
@ヒート辛苦の温度は任意の地点で一定と仮定(熱伝導が空気に比べて異常に早いため)
A気体の熱伝導度は、気体温度によらず一定と仮定(現実には少し変化)
Bヒート辛苦間を流れる気体は層流であるが、銅版からの距離によらず流速は一定
C気体は、単純に上から下に垂直に移動すると仮定しよう。
@フーリエの法則:ΔQ/Δt(単位時間当たりの伝熱量)=-λ(熱伝導度)AΔT/Δx(温度勾配)
A定常状態におけるエネルギー保存則:定常状態では、開いた系においてもエネルギー保存則が成り立つ。
さて、ヒート辛苦のある銅版一枚に着目してみよう。
銅版の端以外では、ヒート辛苦間を流れる気体の温度は、金属の上端からの垂直距離のみにより決定される。
このことより、縦方向の任意の一直線について、熱移動がどのように起こっているか考えれば、系全体のファン通過中の空気温度がわかる。
銅版上端からの距離→Z
銅版の温度→T1(const)
銅版上端からの距離Zにおける気体の温度→T2(Z)
銅版上端からの距離Zにおける伝熱量→Δq(T)
伝熱面積=ΔA
と置くと、微小領域ΔAにおいて、Δq(T)=K(定数){T1-T2(Z)}ΔAが成り立つ
気体の流量を→W、比熱容量を→C、と置くと、ΔAにおける気体温度の変化=ΔT2(Z)より、Δq=W*C*ΔT2(Z)となる。
Δq=W*C*ΔT2(Z)=K(定数){T1-T2(Z)}ΔAとなる。
∫1/{T1-T2(Z)}*ΔT2(Z)=∫{K/(CW)}*ΔA
ファン通過前の気体の温度を→T2(始)、ファン通過後の気体の温度を→T2(終)
銅版面積を→Aと置くと、積分を実行してみる、LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}=KA/(CW)となる。
Q(銅版一枚の発熱)=W*C*{T2(終)-T2(始)} より、
Q=KA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}*{T2(終)-T2(始)}と表せる。
銅版の枚数をN枚とすると、Q=NKA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}*{T2(終)-T2(始)}となる。
この式でファン冷却能力がわかる。
これだけ出すのに約4時間・・・
さすが大先生!w)
・・・つきあってられるか!ドアホが!!
618 :
T.A.:04/08/10 08:06 ID:T35oluGd
>はあ?どの仮定がまずいんだw
自称「天才」という「仮定」がそもそもの間違いの元。(w
619 :
T.A.:04/08/10 08:16 ID:T35oluGd
503の導出した式をAlphaのヒートシンクにどう適用するか是非聞いてみたいな。
なにしろ「銅版の枚数をN枚とすると」(銅板の間違いだろうが)N=0だから、Qは
常に0のはずだからなぁ・・・
620 :
Socket774:04/08/10 08:31 ID:dGOJpX4S
空気の対流とかは無視?
その辺考慮すると純粋に銅板の枚数が放熱量に比例するとも限らないんだが。
いや〜話題逸らして必死に出題する風景が某先生と被ってるなぁ・・・
涙ぐましいがそろそろ相手されてないことに気がつかないのか?w
まあ、あれだね。一休さんのトンチ話に例えると
アレが将軍さまで、一休さん(俺ら)に屏風のトラ(仮定)を捕らえろ(検証しろ)というに等しく、
俺らの回答は、トラを屏風の外に出してください(仮定を現実にしてください)、さすれば
トラを捕らえてご覧に入れます(検証してさしあげます)。
と、なるわけだ。
どっとはらい。
>>623 スレ違いだとは思うんだけど質問。
よくみるんだけどさ「どっとはらい」ってどういう意味?
>>624 >>625 ということです。
私はこの語感が好きなので、こういうときに使っています。
ところで、「アレ」とは、このスレでは私だけが使っていますが、
>>369で反応してくれたのに
爆笑しました。
「あったずもな」で始まって「どっとはらい」で終わるみたいですね。
地方の古文とか漁れば大量に出てきそうだ。
T1 > T2(終) > T2(始) であることは当然だから・・・
Q(銅版一枚の発熱)=W*C*{T2(終)-T2(始)} > 0 は明らか。
ところが・・・
LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))} < 0 なので
Q=KA/LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}*{T2(終)-T2(始)} < 0 負?
これが矛盾しないためにはマジカル定数kが負でなければいけません。
503教授が k>0 でお考えになっている最中、積分でマイナスを付け忘れたとは思えません・・・
k<0としますと、1/{T1-T2(Z)} > 0 は保証されており、∫{K/(CW)}*ΔA < 0 ですから、
積分 ∫1/{T1-T2(Z)}*ΔT2(Z) は(終→始)方向に積分する必要があります。
LOG{(T1-T2(終))/(T1-T2(始))}=KA/(CW) となりバッチリ!
あえて k<0 という、ちょっと普通でない天才的発想で理論展開なされたのでしょう。
さすが503教授ですな。
とりあえず、503邪魔。うざい。
逝ってること頭悪すぎ。
だいたい、一つの事柄説明するのにいちいち時間をおいて投稿するな。
親切にまとめてくれる奴に感謝しろ。
おまえはそういうところが「馬鹿」なんだよ。
631 :
T.A.:04/08/10 13:05 ID:SN4EuvN1
そもそも「Q(銅版一枚の発熱)」という時点で・・・
おまけに単位の整合性がまったく取れてない式だし。
まあ、面白いものを見せては貰えたけど。
何しろ熱源がないのに銅板枚数と銅板面積に比例して「勝手に発熱する」ヒートシンク
なんて初耳だし。
もしかして、我が家のヒーオシンクがおかしいのかな?
うちのは「CPUの発熱を吸熱」と「熱移動」と「エアフローによる廃熱」はしてくれるけど
どうしても「自然発熱」だけはしてくれないんだよねぇ・・・
放熱フィンの全てに熱が均一に行き渡る訳でも無いのにね。
CPUクーラーのサーモグラフとか見たこと無いのだろうか。
日経WinPCとか読んでるなら、一度位は見た事ある筈なんだが。。
>>631おまけに単位の整合性がまったく取れてない式だし。
それは君が低脳だから、理解できない。
>>何しろ熱源がないのに銅板枚数と銅板面積に比例して「勝手に発熱する」ヒートシンク
相変わらずアホなことを、、、銅版温度をT1と置いた時点でCPUから熱を受け取ってる
ことを仮定している。
634 :
Socket774:04/08/10 13:21 ID:dGOJpX4S
503Deathが逝っているとおり、この式を我々が証明しなければならないですよ。w)
こんな条件を作為するほうが難しい問題ではあるが。
高卒級の漏れの頭でも、この式には違和感を感じざるを得ないよ。
もしかして、503Deathは今年の異常な暑さで脳味噌が溶けましたか?
機械工学的見地に立って見るに、
>@ヒート辛苦の温度は任意の地点で一定と仮定(熱伝導が空気に比べて異常に早いため)
シンクの上から風が当たるとして、風が当たった部分の板の温度が低く、終わりの方の温度は
それより高くなる。これは空冷エンジンのフィンの設計などで常識。
この仮定は現実には成立しない。
>A気体の熱伝導度は、気体温度によらず一定と仮定(現実には少し変化)
熱の移動は温度差が大きいほど、大きくなる。よって気体温度によらず一定ということは
現実にはありえない。
>Bヒート辛苦間を流れる気体は層流であるが、銅版からの距離によらず流速は一定
流体力学を考えれば、流速は板で0、板間中央で最速となる。よって距離によらず一定とはなりえない。
また一定とみなせるだけの板間距離をとった場合、ファンに気流が乱され、層流になることはありえない。
よって、この仮定も成立しない。
>C気体は、単純に上から下に垂直に移動すると仮定しよう。
シンクの底に当たるまでに圧力差が生じ、気流が曲げられる。例に挙げられている薄いシンクでは、
全体で垂直移動するとは考えられない。
というわけでマジレスすると、仮定を全部やりなおしてください、となるわけです。
>>633 ねえねえ、高専卒(でしたっけ?)の専門家に
たかが素人ヒッキー学生もどきが何言ってるの?
そうまでして人の関心引きたい?
寂しいなら寂しいでいいけど、人から愛情を
わけてもらいたかったらそれなりのやり方が
あるんだよ。しっかりしなさい>503
でも、もし君が本当にT.A.氏は低脳だから503
の言うことが理解できないと思っているなら、
それは気の狂った人の論理だ。
普通の人がそれを理解すると、同じような基
地外にならざるを得ない
それよりもさ
>>633の
>それは君が低脳だから、理解できない。
この一文にすごい薄ら寒さを感じたんだが。
普通の日本語と薄皮一枚ちょっとずれた、そんな感じ。
むしろ機械っぽい。
狂気を感じる。
まあそんなのは漏れだけだろうがナー
一番致命的なのは、このスレで短冊形のヒートシンクを使ってるやつが、何人いるかってことでしょ。
それにこの理論じゃ、銅版を増やせば増やすほど、比例して冷却能力が増えますよー、という
およそ現実と乖離した結果しかでないわけだが、これでCPUクーラー設計がわかるの?
仮定のように気体が超流体で、気体温度によらず熱伝導度が一定で、どの部位にも
均一に熱が超伝導するなら、銅板は多孔質にすればするほど無限に冷えますな
>>637 まあ、人は同じレベルの人間としか理解しあえないからいいんでないか?
俺は503ですと理解しあえる人間になりたくないけどw
ADDAのファンとかSNEのCPUクーラーとか
自作板ではほとんど評価されていない物を
例に出してくる事自体が自作をやっていないか、
または情報収集能力が低い事を端的に物語っています
CPUクーラースレではSNEなんて
「SNEだから(ry」の一言で終わっちゃうんだけどね(;´Д`)
>>641 CPUクーラーだけじゃなく、どのパーツをとっても「安かろう悪かろう」の代表格だろ>SNE
逃げたか
SNEは悪くはないとおもうがとにかく高い。ぼったくりすぎ。
せめて表示価格の7割くらいの値段つければもっと試す奴も出るだろうにな。
とりあえずファンとヒートシンクはインテルのほうがいいってことでFA?
>>645 それは仕方ないかと。
掛けられるコストに違いがありすぎる。
ヒートシンクはともかくファンもIntelのっていいんかな?
と言うか、あんなゴージャスなヒートシンクをリテールにしなきゃならない(ry
インテルのファンは山洋電気のだからいいと思うよ
というか、発熱ばっかり高いダメコアなインテルって(ry
あんなヘタレなファンとヒートシンクしか採用できないAMDって(ry
AMDのCPUと、インテルのヒートシンクとファンを採用した製品ないかな?w
64ママンにSocket478使えるリテンション付けて500円で買ってきた北森用シンク使うとか。
・・・意外といいかも?
PAL買ったほうがいい
フィンが増えれば増えるほど圧力損失が増して冷えにくくなると思うんだが・・・。
651>>
1. お前ら馬鹿だなぁ、このヒート辛苦だけにしか当てはまらないに
決まってるだろ、という。
2. 次の問題とやらに進む。
3. お得意の遁走。
さて、503ですが選ぶのはどれ>
4.これだからアフォは。この理論を元に変形して適用するんだよ。
お、おい・・・・503です、黙っちゃったぞ・・・?
>>651 そこで伝説のDelta自走ファンですよ
おもしろくない人とは会話じたいしたくないからな。
「あいつ嫌い」でも言ってるうちは興味があるってことだ。
本当に興味が無くなったらいることすらただのゴミのように無視してる。
じゃあ、503ですたった一人に何十人もが群がってる状況を考慮すると
彼は押しも押されもせぬ人気者、自作厨スレのアイドルだってことか
スゲーな。ぜんぜん羨ましくないけど
キミにもなれるさ。「657です」よ。
実際になろうとすると難しいけどな。
「503ですよ」の厨房ぶりは才能すら感じる。
普通のやつがなるのはかなり厳しいけどね。
1.自分の理論が間違っていたとわかっても強弁できる意思の力。
どんなに論破されてもへこたれない強いハート。
都合のいいことは忘れる機能的な頭脳。
持論を展開し続けるためのハードな精神力&体力。
まあ初心者にはお勧めできない。
2.自分が神になること。
神だから当然全て正しいしむしろその発言から世界が変わる。
反論するやつはアフォ(神にたてつく愚か者だから
お勧め。ただ神になると実社会に戻れなくなる諸刃の剣。
盛り上がってると思ったらまたこれか。まあちょっとは面白いからいいけど