☆PCIのグラフィックカード☆10枚目

小型ベアボーンやセカンダリモニタ、
AGPバスのないマザーで無理やり3Dゲームをかんばるのに
便利なPCIバスのVGAカード。
最速に限らず情報交換していきましょう。

◆前スレ
☆PCIのグラフィックカード☆9枚目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070495047/
◆過去スレとPCIグラフィックカード一覧はこちら。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/PCI.html

　 　 彡|川ﾉﾉノノ| ト　　 ノﾉﾉ川ミミ
　 　 彡| ,ｨニﾆヽ　　　 ;rニﾆ;;、|ミﾐﾐ
　 彡彡|/ｿ ＿　ﾞ　 　 　 ＿ ｀ヾ|ミﾐﾐ
　 彡彡| ／.�Bヽ　　 　ィ�B.ヽ　|ミﾐ
　　 彡''!　　　　　 |　　　　　　　|＾!!
　　 　 (|　　　 　 /　 　 　 　 　 ﾚ 　 ハゲっが、>>1、め、糞スレ、勃てて、る、
　　　　 |　　　　( _` "_ )　　 　 /　　　暇、が、あるなら、この、漏れ様、で、抜いとけ、愚図。
　　　 　 !　　　　　　　　　　　/｀ﾞヽ、　　
　　　,--｀､　 ! ∠｀_´_ヽ　　 / 　 　 |
　 ／　 　｀､ 　＼　　 ／　 /　　　 /
　　　　　　 ヽ 　 ´￣｀　　/　 　 　|
　　　　 　　　ヽ ------'"　　イ　 |
　　　

>>1
乙

1000 名前：Socket774　投稿日：04/03/26 21:59 ID:bpPp0O2A
1000なら柏原芳恵とセックスできる。



がんがれよ、前スレの>>1000

>>4
乙

>>前スレの1000
おめでとう。頑張ってセクースしてくれ。

カタログスペックとかよく見ずにラデ7000PCI購入したらパワカラ製だった＿|￣|○

>>6
胃�`

師ね

当方富士通ce9シリーズ使用しているものですが、IOから対応カードでてませんでしたっけ。
昔見たような気がするんですが・・・
ひたすら探しているんですがどうにも見つかりません。
どなたかお解かりになるから教えて頂けませんか。

>>9
とりあえずここは自作板なのでメーカー製PC使用の方はこちらにどうぞ。

【AGPスロットがない人の為のグラボPCI】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

向こうへ行ったら自作板の【PCIのグラフィックカード】スレから誘導されましたっていってね。
(そうでないとマルチと思われても困るし)

>>10
感動した！

現在のラインナップは・・・

ちと質問。
GF4MX440SE-PCIを使ってるんだが、
最近DVDの再生に不具合が出るようになったんだよ。
で、原因を調べてみたらドライバが悪さをしてるらしくてさ、
ドライバを入れ替えたいと考えてるんだよね。

ところが、ビデオカード導入時からドライバを一度も変えてないわけよ。
何故かっつうと、導入時にBIOS設定変えり、
チップセットのグラフィックドライバ削除したりしていろいろ苦労したし、
nVIDIAスレで最新ドライバの不具合報告とかを見てて正直イジりたくなかったんだよね。
しかし、不具合が出てきたんでドライバを入れ替えざるをえなくなった。
試しにwindows updateのドライバをそのままインスコしたら
「致命的エラーが発生しました」みたいなメッセージは出てくるし(´･ω･`)
まあドライバのロールバックで元には戻せたんだが。

誰かドライバの正しい入れ替え手順を詳しく教えてくれまいか？

>>13
nVIDIAのサイトから正規のドライバをDL。
その後古いドライバは削除して新しいものをクリーンインスコ。
WindowsUpdateのものは使わない。これ定説。

>>14
説明ｻﾝｸｽｺ

今使ってるドライバを削除してから新しいのをインスコするんだ。
古いドライバ削除してもディスプレイって表示されるの？

>>15
最初にOSが汎用ドライバを読み込みから心配要らない。
（でなければ自作したPCとか最初何も映らないことになっちゃうしねw）

ちなみに旧ドライバはWINDOWSフォルダ以下にあるものをちゃんと根から削除しておかないと
OSが起動時にまた勝手にインストールしてしまうのでそのあたり注意ね。

もし自信がなく、ちゃんとした説明を受けたいのならWindows板の初心者スレにいくといいかも。
http://pc2.2ch.net/win/
向こうへ行ったらこちらから誘導されたことをちゃんと言っておいてね。（マルチと勘違いされないためにも）

>>16
説明ｻﾝｸｽｺ
でも、向こうに行かなくて済んだよ。

旧ドライバ削除後、DriverCleaner3で掃除。
で、無事ForceWare56.64インスコできますた。

旧ドライバでDVD再生した時に、音声だけで映像が再生されなくなったんだよ。
WMPのアクセラレータ&MX440SEのアクセラレータを下げて、
ようやくカクカクしながら映像が再生されるっつう状態でね(´･ω･`)
自分でいろいろ調べたり、CD-R/DVD板で質問したりして
VGAドライバが有力ってことになったんだよ。

ForceWare56.64にしたらアクセラレータをガンガン効かせても無問題。
快適だ〜ヽ(´ー｀)ﾉ
ID:Am9Wdbdj氏、どうもありがとうm(_ _)m

オーバーレイがちゃんと効いていなかったんだろ。
ときどきあるなそういうの。大抵ドライバーの再印す子で直る。

でも、正直ドライバーはホイホイ入れ替えたくないよな。

ドライバがちゃんとインストールされたかのチェックに２DのDirectDrawの
テストはとってもよい。俺はCrystalMarkを使ってやってる。

>>9
GA-NF30/PCI

>>21
無理だっつのよ

おれのなんかクラッシックカードだに

PCI Express×1グラボってでるのかな〜？

ウチに化石のFMV DESK POWER SE があるけど(1996年)、こういった古い機種
でも最新のPCIカードなんて使えるﾓﾝなんでしょうか?

http://www.fmworld.net/product/former/dp9606/sesp.html

↑コレです。多少の増強はしてるマシンですが
(OS 95→98、メモリ128MB(MAX)、CPUをメルコのK6 333MHz)

Win98ならドライバあるんじゃネーノ？

玄人思考のＰＣＩビデオカードGF4M4408-LP64Vは４４０ＬＸ（９８年２月製）の古いマザーボードに
付けられますでしょうか？このマザーボードは使えなくなるまでずっと使いたいのです。
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4m4408_lp64v.html

>>25
とりあえずここは自作板なのでメーカー製PC使用の方はこちらにどうぞ。

【AGPスロットがない人の為のグラボPCI】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

向こうへ行ったら自作板の【PCIのグラフィックカード】スレから誘導されましたっていってね。
(そうでないとマルチと思われても困るし)

>>27
440BXママンならゲフォMX4シリーズを接続できるものも結構あるけど、
440LXとなるともう一型古くなるからなんともいえないな。
ﾗﾃﾞ7000ならSocket7(Super7)対応CPU用ママンでも動くらしいけど、ｹﾞﾌｫMX2は動く可能性が低いらしいし。
世代としてはSuper7系と同じ頃だからちょっとお勧めは出来ないかも。

>>28
乙

【訂正】

ｹﾞﾌｫMX4　→　ｹﾞﾌｫ4MX
ｹﾞﾌｫMX2　→　ｹﾞﾌｫ2MX

逝ってきまつ…。

>>29さん
早速ネットで購入しました。
取り付けてみます。もし取り付けて問題なかったら
あと４年ぐらいは４４０ＬＸで持ちそうだと思います。
初めてのグラフィックカードなので取り付けが楽しみです！
心がときめいてます。

>>31
古いマザーだと最近のVGA BIOSの容量が大きいカードは
正常に動作しないよ。。。
大事に使う事は良い事だけど、スキルが無いのなら、
あまり無茶しない方が良いよ。。。

最近のはDDRで128乗せてるのなんてあたりまえだしな。

俺は大分昔に買ったTNT2のPCIカードが一枚余ってる。
マシンモニタリング用に一枚挿そうかな。
その前に液晶買ってこよ・・・。

>>最近のはDDRで128乗せてるのなんてあたりまえだしな。

>>34
なぜにそこを取り出す？

ん？
メインメモリじゃなくてグラボの方のメモリだよ？

どのレスに対して書いてんの？
まさか↓じゃないよな？

32 ：Socket774 ：04/04/04 14:21 ID:H6LduQ09
>>31
古いマザーだと最近のVGA BIOSの容量が大きいカードは
正常に動作しないよ。。。

あぁ、>>35は
>>34に対してのレスだったか・・・。
自分に対してだと勝手に思ってた。
スマソ。

>>38

そんだけ？

そんだけ

>32
そういえばそんなこともあったねー。
オレもFMVとStealthIIIS540で動かなくて苦労したなぁ。

>>41

最近のはDDRで128MB乗せてるのなんてあたりまえだしな。

>>40

>>37の質問に答えてくれよ

ググルで vga bios 32kbで調べろー

GF4M4408-LP64V　（玄人
の最大解像度ってどなたかわかります？

ドライバによるけど2048*1536までは行けるんじゃないか？
でもモニタ側が対応してない場合の方が多い罠

　FX5900は結局なかったことになったのか？

PCIグラボでFF11やってる人っていますか？
や、別にFF11がやりたいわけではないのですが、
どの程度３D出来るのかなーと思って。

ベンチなら。

>>47
ベンチ汁

ロープロファイルで速いのでないかなぁ

PCI最強age↓
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/ni_i_vc.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/ni_i_vc.html#inno56256p

>>51
InnoVISIN(ﾟдﾟ)

>>52
そのAAの意味するところがよくわからないんだけど、
もしかしてインノってよくないの？
Leadtekがいいという話は聞いたことがあるけど。

美人ダー、、ボインダー

でも前にどこかがPCIでFX5900搭載したトンでもない製品出したよな？
前スレか前々スレにあったと思うが。

あれは要望が多かったら出すというプロトタイプ。

しかし、InnoのFX5600PCI 256MBなんて半年ぐらい前には
出ていたと思うが。

FX5900PCIと今度出るQuadro600PCIじゃどっちが性能高いんしょ？
UXGA液晶で90度回転表示させると5200PCIでは画面スクロールとか
ややもっさり気味なんで…

QuadroFX600はQuadroFX500(GeForceFX5200)とFX1100(FX5700)の
中間の性能らしいからFX5500相当がベースなんじゃないか？

てことはQuadro600PCIよりもInno5600PCIのほうが性能高そうすね。
ありがとん>58さん

>>9

これは？

GA-5200/PCI
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/game/2003/ga-5200pci/index.htm

GA-5200X/PCI
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2004/ga-5200xpci/index.htm

>>60
5200で\16,500って高!

5200PCIにファンは要らないだろ

玄人のGF4408-LP64Vって、俗に言う地雷なの？安かったし、買っちゃったんだけど
ゲームしないし、どうでもいいんだけど、なんか気になって。

PCIならメモリバスが64bitでも128bitでも大差ないから気にしなくていいよ。
もちろん違いはある。
あるけど微々たるもの。

地雷だよ。64bitバスで、おまけにメモリは7.5ns品だから低クロック動作品でもある。
PCIでのMX440だと、128bit版を玄人やGainwardが出してたが最近はみない。
あ、Innoが最近新たに出したかな。\7,980とかするが。

では昔玄人のGF4MX440-PCITVを買った漏れは勝ち組ということでFA？
といいたいが所詮はPCIだし(´・ω・`)

>>63
おれも同じカードだよ。
ゲームはやらないんだけど、オンボードのS3なんたらでは1677万色が
かったるく重かったのが、劇的に速くなって大変満足でつ。

PCI
http://zip.2chan.net/3/src/1082433456584.jpg

AOpenの再生品買えなかった・・・＿|￣|○

と思ったら偶然復活して買えたヽ(´ー｀)ノ
家のサプマシンにはこれで充分事足りる
良かった

E7501サーバ用のマザーで軽いゲーム(DirectX7程度)でもと考えてるのですが、
http://www.users-side.co.jp/images/products/motherboard/X5DP8-G2_big.gif
AGPと32ビットPCIがなくPCI-Xしかないので、
1.ユニバーサルPCI(切り抜き2つで3.3V&5V両対応でPCI-Xでも使える物)
2.ファンレス
3.DirectX8以上対応
以上の条件で最速のPCIのグラフィックカードを教えて下さい。
多少高くてもいいです。
ファンがあるかないかの記載はあっても、
ユニバーサルPCIかどうかの記載はないものがほとんどなので。

>>71
　10万出してパフェ買え！

>>72
同意。
マジお勧め。

http://www.matrox.com/mga/products/p_hr256/home.cfm
>71よ、神になれ、っーか、是非おながいします。

>>25
Check3.
一部のメーカー製のパソコンには、ビデオBIOS制御が32KBまでしか
できないものがあります。そのような製品の場合は、取り付けても全
くグラフィックボードとして機能しないことがあります。

>>75
32KBとはまたえらく少ないな。
8bitマシンでももっと多かったぞ。

最新のマザーに古いPCIのVGAって動作しないんでしょうか？
　AHRONXP2500＋
　DDR256　×2　DUAL　ちゃんねる
　マザー　GA7N400PRO2
　VGA　BANSHEE　16MB
　電源　350w
ビープはなるし、もちろんファンも回ってます。
教えて！えらい人！

>>77
BIOSで、VGA BIOS SequenceのところでPCIに設定。
マザーによっては、Primary VGA BIOSって言う項目になっているかも。
それでもダメなら、オンボードのグラフィックをBIOSで切る。
以上の事をやってもダメならマザーとの相性か、Bansheeが死亡だと思う。

>>78
　ありがとうございます。
　取り説によるとBIOSのVGA設定はマザーのデフォルトでは
　PCIになっていますし、
　BANSHEEは旧パソコンに刺すとちゃんと写ります。
　困りました。

ツレもNF7でImagineS2うごかねえって言ってたな〜
とりあえずメモリ一本にしてみるとか、PCIの刺す位置変えてみるとか、IRQ関係か、
pci palette snoopだかをオンオフしてみるとかしか思いつかない…

>>80
ほかにも同じ症状の人いるんですね。
やっぱり相性ってやつなのかなあ。

>>77

電源が弱いとか。
クロック落としてHDD外してやってみれ

>>76
意味わかってないなら下手なこと書かない方がいいよ。

しかし自作においてはそんな知識必要ないのも確か。
っていうかメーカー製パソコンって時点で板違いなんだけどね。

ちなみに俺は76ではないので。

自作用のマザーには古いものでも>>75のVGA BIOSの制限があるものはないの？

EDGE3Dの2000シリーズのドライバーって無い？
ググって落としたけどドライバーCD要求された

wa-nn

>>85
ASUSのP/I P55T2P4は制限受けるぞ。前スレでも書いたけどRADEON9200SEを
認識しなかった。TX97も有るけど試してない。

今どき96年製マザーの話されても困る。

むむー、つい最近に感じるんだけどなー96年。

そこでVGAのBIOS書き換えですよ。







最近のG/BはどのBIOSでもデカすぎてどうしようもありませんが。

hos

>>91
俺は前にﾗﾃﾞのBIOS書き換えにことごとくミスって写らなくした時に、AopenのPCIのVGAで復活させたこと有るぞ〜
こういう時に何気に便利〜

＞93
そうか、そうすればよかったのか。
折れは暗闇の中で書き直していたが…

91は、VGABIOSを32KBのものに書き換えて
昔のメーカ製パソコンでも使えるようにする
という意味だと思う。
Voodoo3でそういう話題があったな。

GeForce2MXPCIでもあったな。

RADEON DDRやSAVAGE4でもあったな。

金無くて昔買ったメーカーＰＣにＰＣＩ取り付けたいのに
ＡＧＰより高いってどういう事じゃボケ
しかも自宅付近で買ったら価格comより4000円高いって
どういう事じゃぼけ
いいかげん僕も怒りますよ

しかも性能もPCIなら劣る罠。
つーかPen3の800MHzのパソコンが1ﾏｿ強で買えるのにそこまでして
なぜぼろマシンを使いたい？w

あ、中古ねw

俺が始めて買ったパソコンだからな
例え型遅れと言われても動かなくなるまで
使いたいって感じがするんだよ

じゃあ高い金出してPCIビデオ買ってやれよw
そんなんでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってたら98ｳｻﾞｰに笑われるぞ。

>101
愛着があるんなら金かけてやれよ。
限界ギリギリまでﾌﾙﾁｭｰﾝしたれ。

低ｽﾍﾟだと金を一切かけないでやりくりするか
新しく買うかってとこだよなぁ

Pen3 800MHzも十分ボロパソ。
AthlonXP2000辺りまではボロ。

で、君はそのPCでどんな建設的な作業をしてるんだい?
･･･とお決まりの文句ですが。(C3で1Ghz相当のスペックがあれば問題ない派)

>>106

釣れますか？

>>105=>>107
釣ってるのはお前だろw
でお前のスペックは？

EISAのビデオカードスレはここですか？

ここです。

PCIのカードでWUXGA(DVI-D)に対応したものを探しているのですが、
どなたかご存知ではないでしょうか？
とりあえずFX5200内蔵のTMDSではダメなことを確認しています。
Sil164などを搭載したカードがあれば良いのですが。。

GeForce4MX440 64MB 64bit PCIをもらったのでレポ
CPU：Celeron 1.1GHz
チップセット：Intel810　メモリ：PC100 384MB　OS：Windows2000SP4

3DMark2001SE
2418

FFBench2
1419-L
1119-H

ゆめりあ：画質それなり
640×480　2359
800×600　2293
1024×768　2121

ELSAのGLADIAC FX 534LP PCI 128MBと
玄人のGFX5200-P128C
どっちが良いですかね？
64bitと128bitって結構変わるんですか？
あとテンプレサイトで玄人の128bit[6ns],と書いてある[6ns]とはどういう意味ですか？

新製品GA-5200X/PCI
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2004/ga-5200xpci/index.htm
5600XTとパーツを共用化？した64bit，128MBのフルサイズボード

>113
64bitとか128bitとか言ってるのはビデオカード上のコアとメモリの転送バス幅．
たくさんテクスチャを貼るような3D描画ではパフォーマンスに非常に影響する．
[ついでにいうとPCIとかAGPはコアとマザーボードの間の転送規格．
PCIに比べAGP 8Xは16倍速いということになっててPCIのカードは不利．
3DではAGP 2Xぐらいの転送速度がないとボトルネックになるそうだ．]

6nsはメモリのレイテンシといって，メモリが次の作業をするまでの時間．
数字が小さいほど高性能．詳しくは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/selection.html#memory

実際問題としてPCIにはサウンドやLan等の別のデバイスにも帯域食われてるから、
AGP X1よりも遅い。

>>114
あら。VRAM64MBの旧モデルは128bitなのに。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/game/2003/ga-5200pci/index.htm

ちなみにカードサイズはハーフサイズね、それ。

ちなみにAOPENのOEMね。

フルサイズ／ハーフサイズ　長さの区別
フルハイト／ロープロファイル　高さの区別。

フルハイトは国内だと標準サイズと言う方が多いかも。

フルハイトって言うとどうもHDDのイメージが…

FX5200とFX5600はどちらが良いんだ？

FX5600。XT除く。ただしファンレスはないが。

フルハイト……
スタンダードプロファイルじゃないの？

４．２インチだからフルハイトと呼びたくなっちゃうんだＹｏ

欧米のサイトだとフルハイトと呼んでいるのは珍しくないが。

うるせーばか

地雷コンデンサ搭載PCIカード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083582743/209

209 ：Socket774 ：04/05/11 04:14 ID:xADV0/Zv
http://www.xiai.jp/products/xiai9200-dv128pci.html
半年もたずに志望（´ｰ｀）LUXONですた。

ＩｎｎｏのFX5200/5600 PCIもコンデンサはあんまｲｸﾅｲね。

あとはAOPENもかな。ここは一見SANYOのOSコンと思わせといて、実はAsiaconという
謎のコンデンサ。IODATAの5200PCIはAOPENのOEM。

コンデンサで意外にもいいのが玄人のPalit。ルビコン使用。OC耐性はカラキシだが。

あとは地雷だけど、ELSA（Albatron）もイイ。

ﾗﾃﾞ9600PCI版とか待ってても無駄かな…？
D端子に出力したいんだけどなぁ

保守

俺は拓郎PCI版を待ってる

Voodoo4or3orbanshee以外でDirectDrawを得意とするVGAは何でしょうか？
おしえてエロい人。

Voodoo5

ファンレスFX5200使ってる。
ベンチすごく低いけどゲームとかほとんどしないからこれで良し。

>>130
SiS305

>32
俺漏れ(;´Д`)Win2kにﾗﾃﾞ7000乗らなくて困る
OSを98SEにすれば動作するのが不思議

OSとBIOS ROMの問題は関係ないんだけどな。
OSが起動する前の問題なので

とすると原因は…？
サポートには「マザー換えないと無理ですね」と匙を投げられたよ(;´Д`)

・InnoVision の GeForce FX5600 128bit/256MB
・PowerColor の RADEON 9200 128bit/256MB

で悩んでます。
ゲームはやりません。
高解像度の動画をもうちょっと快適に見たいという程度です。
ぶっちゃけどっちがいいでしょうか？

>>137
ゲームしないんならもう少し安いカードでも快適に再生してくれますよ。

家の場合はデュロン800MHzでELSA GLADIAC 517SE PCI挿してまふ。

PCIにグラボ挿すとCPU負荷高くなるのはデフォなのでしょうか？
オンボードのグラフィックチップ（GeforceMX400）からI-OのGA-5200X/PCIに替えたのですが、
同じくI-Oの外付けTVキャプチャーの負荷が常に１００％
（オンボードで動作させるとCPU負荷８０％くらい）で動画もカクカクします。
玄人のGFX5200-P128Cでも同じ現象が起こります。
またFFXIBenchでもオンボードのチップでは正常なのに、
PCIで動作させると激しく画面が乱れたりします。（スコアもほとんど変化なし）
しかし3Dmark2001SEでは画面は乱れません。YumeriaBenchも大丈夫です（これだとスコア3倍アップ）
PCはPen�V1.0BGhzのメーカー製（NEC）です。
AGPスロットは無いのでどうにかグラフィック性能うｐさせたかったのですが。
もう、これは仕様なんだと半分あきらめてはいるんですけど、、、どうにかなりませんか？
・・・ボード購入費計\25,000損したか（つД`）

>>139
お疲れ。

>>140
ほんと疲れた・・格闘1週間経過して答え見つからずだ。
予約までして買ったのに今は元のオンボードチップで我慢してる。カクカクは耐えられんから。
これでそこそこ3Dゲーム出来ればいいななんてのは淡い夢だったのかな（つД`;）
でも漏れの持ってるPCはこのPCIボードでI-Oが薦めてる
性能アップ適合機種（PC-VT5500D）なんだが。
ちなみに玄人の方（GFX-5200-P128C）はまともに画面が映らない（ちょくちょくブラックアウトする）ので
相性が悪いみたい。同じメーカーPCの方は注意してくらさい。

>>141
PCIのスロットを変えれ

>>142
それは試し済。
他にも、ハードウェアアクセラレーターのレベルを段階的に切り替えたり、
ドライバもnVIDIAのサイトから最新ドライバ（56.72）を入れてみたり、
古いドライバで試したり（51.○○、52.○○）もしたけど、全く改善の余地なし。
TVキャプチャーはハードエンコなんですがで画質を最低（オンボードで負荷50〜60％）にしても
PCIグラボだとやっぱり常に100％。BIOSもPCIグラボ使う時はAGPを切ってるし、
考えられる限りいじったけど、ダメだった。。。
ま、あと残る道はヤフオク逝きですかね。。。
今回の件で少しは勉強になったし全く無駄ではなかったけど。
次からは、ちゃんと自作します（ ´･ω･)

ttp://www.faith-go.co.jp/lists/search.asp?s=InnoVision%20FX%20PCI&op=andの
「InnoVISION　I-5700LE-G3F3VPH (Tornado GeForceFX 5700LE PCI / 256MB DDR(128bit) +DVI +TV out)
」
って、どうなの？
知ってる香具師詳細ｷﾎﾞﾝ

>>139
PCIがAGPに勝てるわけないべ

5700LEベースだと速度面じゃFX5600に勝てないっぽいね。
消費電力や発熱の少なさが武器か。

>139
P6STMT＋Cele 1.4GHzでAIW VEだけどカクカクしないよ？
CPU負荷は80%以上だけど。

AIWと外付けTVキャプチャーじゃ話が違う。

>>145
GF2MX400とGFFX5200じゃPCIでもさすがに後者が勝ってると思うんだけど。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2004/ga-5200xpci/index.htm
ベンチでもこれだけ差があるし。

>>147
あと、TVキャプチャだけじゃなく、Realplayerのmpeg映像見るだけでもやたら負荷が高くなる。

>>149
OSのｸﾘｰﾝｲﾝｽｺ、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾞﾊﾞｲｽを殺すのとかやってみた？
それでﾀﾞﾒだったら、あきらめれ。
素直に自作汁。

>>150
＞OSのｸﾘｰﾝｲﾝｽｺ、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾞﾊﾞｲｽを殺すのとかやってみた？

オンボードのグラフィックデバイスはもちろん切って試してる。
でも、OSｸﾘｰﾝｲﾝｽｺはちょっと難しい・・環境復元する事を考えただけで気が遠くなる(-_-;)
問題もたぶんそこじゃないだろうし。。。
皆さん、いろいろレスありが�d。すっきり諦めます。

>>149
ベンチはあくまでもベンチであり、またPCIカードでも案外ベンチは良い結果が出たりします。
あと、そのサイトのベンチですがGF2MXは果たしてAGPなのかどうか…
たとえAGPであったとしてもGF2MXは3DMark03のいくつかのテストをスキップしますのでどうしてもスコアは伸びません。

PCIのキャプチャカードを買った方がいいんじゃない？とてきとうに言ってみる

>>152
＞あと、そのサイトのベンチですがGF2MXは果たしてAGPなのかどうか…
＞たとえAGPであったとしてもGF2MXは3DMark03のいくつかのテストをスキップしますので
＞どうしてもスコアは伸びません。
オンボードのチップはBIOS設定画面で確認してもAGP扱いでした。RAMもメインメモリと共有してません。
あとyumeriaBenchでは明らかにスコアアップしました。1028x768”それなり”でスコア1024 -> 2350までうｐ
上で3倍って書いたけどちょっと言い過ぎました。ｽﾏｿ

＞PCIのキャプチャカードを買った方がいいんじゃない？とてきとうに言ってみる
本当ならそうしたかったんだけど、スロットが２つしかない・・・
１つはグラボで１つはUSB.2.0カードで埋まる（これは外せない）となると
キャプチャは外に逃げるしか無かったのです。
PCIスロットの少なさ、拡張性の乏しさをを実感すると
やっぱり自作すべきなんだなぁとつくづく感じます。ﾊｲ(-_-;)
でも結果、PCIスロット１つが遊ぶ状態になってしまってるのでなんだかなー(-_-;)
内臓キャプチャにしとけば良かったとは後の祭りで・・・(-_-;)

そもそもPentiumIII1.0GHzのPCで
3Dゲームなんて諦めたほうがいいよ
その環境だとベンチでのスコアアップも
体感に結びつかないだろうし

AGP接続でメモリシェア無しのGeforce2MX400くらいなら
非3D用途なら何の問題も無いと思うんで
メモリしっかり積んでキャプチャやオフィス用途のPCとして
使ってあげてください

GLQuakeなんてPenProでも遊べるぞ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073857587/

うさだ回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　> 手間かけさせるな
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

FX5700もPCIカード化。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_vc.html#ino57le128p64
個人的にはRadeon9600を希望したい。

ラデだと「SE」になると思われ。
ラデの「SE」品は全てメモリバス64bitになるんだよね。

158 ：Socket774 ：04/05/23 22:51 ID:7XCos4dp
ラデだと「SE」になると思われ。
ラデの「SE」品は全てメモリバス64bitになるんだよね。

159 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/05/23 23:20 ID:Snhpq+mx
158 ：Socket774 ：04/05/23 22:51 ID:7XCos4dp
ラデだと「SE」になると思われ。
ラデの「SE」品は全てメモリバス64bitになるんだよね。

160 名前：Socket774 投稿日：2004/05/24(月) 04:30 ID:+fM/5WFp
159 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/05/23 23:20 ID:Snhpq+mx
158 ：Socket774 ：04/05/23 22:51 ID:7XCos4dp
ラデだと「SE」になると思われ。
ラデの「SE」品は全てメモリバス64bitになるんだよね。

>>157
買ってもイイかな？Pen3 800,810Eで今FX5200刺してるんだけど。
性能あがると思う？

440BXの古いマザーボードなんだけど、今時のビデオカードって
動作するでしょうか？　お教え下さい。

5700LEはコアクロックは250MHz？
5600は325MHzだよね
だったら5600の方が速いのか？
FANﾚｽってのは良いと思うけど、、
悩み中ですわ

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　<ヽ｀∀´><　　　　>　キムチくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
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　　||/　<.n｀∀´><n　　　>　でもキムチついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ 　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
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　　||/　r<　　　 <n｀∀´n>　キムチついてないのにキムチくさい
　　||　　ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>163
【いまさら】440BX総合スレ part12【買うの！？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083070353/

>>162
微妙だな、ゲーム以外での体感はないかも。
でもロマンは感じる。

> 5700LEはコアクロックは250MHz？
> 5600は325MHzだよね
うひ、知らなかった。
ノーマルの5600と5700の差は歴然で100どころじゃない（らしい）んだけど、
これだと微妙つうか、詐欺臭が…。

コアクロック順の性能とは限らないよ。
RADEONも然り。

メモリも5700LEは400MHz、5600は550MHzって差があるな。256MB版は500MHzだったかも。

159 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 04/05/23 23:20 ID:Snhpq+mx
158 ：Socket774 ：04/05/23 22:51 ID:7XCos4dp
ラデだと「SE」になると思われ。
ラデの「SE」品は全てメモリバス64bitになるんだよね。

>>170
飽きた。ﾔﾒﾚ。

どこぞでみたAGP版の比較は
5700LE＞5600
だった

171 ：Socket774 ：04/05/25 22:24 ID:B1H/x/5f
>>170
飽きた。ﾔﾒﾚ。

5600XTと比較したんじゃね？

InnoVISIN の FX5200 128bit 注文してしまいますた。
早く届け。
本当は RADEON にしたかったけど選択肢無かったぜ。。

>>175
128bitではなく64bitが届いたりして・・・。漏れは経験ありで騙されますた。

Faithの店頭だと64bit版だけよく売れ残ってる品。

>>177
そう、ここで注文して・・・128bitってあれほど言ったのに64bitが届いて数ヶ月経過・・・。

それって詐欺じゃん。最低だな

【 　 .CPU.　 】 Celeron 1.4GHz
【 　 Mem 　 】 PC100 512MB
【　　VGA 　 】 FX5700 LE 256MB
(コアクロック 225MHz メモリクロック400MHz)
【VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ】 56.64
【 　 OS 　 　】 ME

3DMark2001SE 4887
3DMark03 1657

早速友人の5600と交換することになりました

>>180
FX5700LEが遅かったってこと？

今、新品でDVIが付いていて一番安いのは玄人のRADEON7000ですかね？

>181
3DMark2001SEのｽｺｱが5000超えなかったのが鬱
（250MHzにOCしても届かず）

多分5600のが速いだろうと思われ

>>182
XABRE80 　

>>184
XABRE80のPCIってあったっけ？

ないよ

>>176
(((（ ； ﾟ Д ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


あーもしものときは見分け方を伝授して下さい。
おながいします。

>>180
5700LEの基板のサイズ キボンヌ

【 　 .CPU.　 】 Celeron 1.4GHz
【 　 Mem 　 】 PC100 512MB
【　　VGA 　 】 FX5600 128MB
(コアクロック 270MHz メモリクロック550MHz)
【VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ】 52.16
【 　 OS 　 　】 2000

3DMark2001SE 5640
3DMark03 1744

128bitDDRのInno3DFX5600ならこんなもん

>>189
結局クロックの差か…。

>188
約150mm×75mm だった
>189
5700LEは地雷にｹﾃｰｲ？

>>191
ん〜？
でも5700LEが出たってことは5600はディスコンって事でしょ？
購入予定な香具師は早めに手を打ちなって。

>187
最近のInnoは箱の横のシールに128/64bitの区別が記されてる。
しかし、間違って来たら店の責任で返品交換させるべきだと思うが。

PCIはで33MHz（それもPCI全体で）バンド幅は133MB/s、AGPは66MHz・266MB/sで×8なら533MHz・2GB/s
つまりPCIは一秒間に133MB、AGPは最高で2GBのデータを転送する

PCIのビデオカードってどうなんだろ・・・

どうもこうもないだろ・・・

5600とか5700LEの、PCI版とAGP版の差って･･･

>>180
　3Dモードが5700LEはないのかな？FX5600は3Dモードで325MHz
に自動でなるはずだけど。

ここの住人さんはEVERESTの情報を正しく表示してると思いますか？

OC自動検出するとメモリクロックが
400から392に下がる
コアは250以上は行かなかった
売ることになった

シビアなもんですな。メモリはどこの奴が載ってた？
ところでFX5600と交換するんじゃ？

頂くことになりますた
今手元に5600と5700LEがあるｗ
しかも両方256MB ｳﾏｰ
5600FAN変えなきゃ・・・

じゃ結局>>180的には、5600＞5700LEということでＦＡ？

FA

>>180
二個あるなら一個くれ。

\7500で売った
ﾁｰﾝ

5600は40mmのFANだっけ？

5600のｺｱ
5600 ultraって書いてあるけど仕様？

>>207
　当たり！FANを変えてOCで使いましょう。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040605/etc_usbvga.html

外部VGA出力持ってないノートPCで
PowerPointとかでプレゼンするときなんか使えるかもね

昨日、大きなカメラ屋でinnoのTornado GeForceFX 5600 PCI / 128MB DDR(128bit) +DVI +TV outを￥8980で買った。
これって安い？

>>211
安いと思う。どこの街ですか？特価？

>211-212
たぶん特価品だろ。
２周年記念の４Fワゴンの中にあったのかな？
ｱｿｺの通常価格は18980だから。

つーか、未だに届きませんぜダンナ。

>>214
お店にクレームいれたら？

少し遅くなったがベンチの結果を(誰も期待してないか…)

【 CPU 】 Pentium�V 1BGHz
【 Mem 】 PC133 CL2 256MB
【 VGA 】 Tornado GeForceFX 5600 PCI / 128MB DDR(128bit) +DVI +TV out
【Driver】 56.64
【 OS 】 98SE

FFBench Ver.2
LOW 1052
HIGH 955

テレネベンチ 1108

糞遅!!前つけてたELSAのFX5200と変わらんやん!!
ただ、5200では起動できなかったHIGHが動いたのには感動…

>216
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/driver.html#OC

Driverは52.16が良さげ

>>217
カノープスの環境クリーナーはMTV用のものでいいの？
上のサイトからカノープスのHPに飛んでも404だったんで

>>216
その環境だと完全にCPU&MEMが足を引っ張ってる。
LOWとHIGHの差が97しかないのがそれを物語ってる。

あげ

>>219
そんなこと承知の上だろうよ。
>>216
オンボードが生きてないか？
地雷9200SEにも負けてるぞ。

>211
とりあえず、ドライバクリーナーとか置いといて
オーバークロックで3Dモードにする。

皆さまのアドバイスを考慮してがんばった結果…

【 CPU 】 Pentium�V 1BGHz
【 Mem 】 PC133 CL2 256MB
【 VGA 】 Tornado GeForceFX 5600 PCI / 128MB DDR(128bit) +DVI +TV out
【Driver】 52.16
【 OS 】 98SE

FFBench Ver.2
LOW 1113
HIGH1001

テレネベンチ 1203

いちおうオーバークロックしたりしたけどこの辺が限界値だった。
まあ、219がいってるとおりCPUとMemが足ひっぱてると思うがこれ以上のパワーアップ
はたぶん無理。CPUはこれが最大で(下駄つけても動く保証がないので)、メモリも98SE
だし、最大512MB(256MB×2)までしか取り付けできないから意味がないと思うので…。

最後に、アドバイスくださった皆さまありがとうございました!!

まあ気にすんな。

>>211
自分もメーカーPC使ってた頃PCIのｸﾞﾗﾎﾞに凝りました
ゲームをｽｲｽｲ動かしたいと思ってアレコレ変えたなぁ。
結局ｽｲｽｲ動かずに自作に移行して４年経過しました。
当時のPCIｸﾞﾗﾎﾞまだ転がってますわ。（TNT2　64M　savege4 32M)
売れるのかなぁ。（笑

>>225
ちなみに私のPCは自作です。
かれこれ3年使ってます。
今使ってるグラボは5代目です。

これまでの経歴
Geforce2MX400→RADEON9000→Geforce4MX440→GeforceFX5200→GeforceFX5600

まあ、いまにいたるまでサウンドもCPUもメモリもとっかえましたがね…

>>226
いや、変な勘ぐりしちゃいましてすんませんねぇ
そうですか。ま、PCIしか使えない事情もあるんでしょうねぇ。
あ、そういうｽﾚだった。(w
結構ありとあらゆるのを購入なさってますねぇ。
その中で一番好印象だったのはどれですか？

>>227
好印象というか…苦い思い出ならありますね。
玄人志向のRADEON9000(パワカラ製)使ってたとき電源が足りず
ATX2.01用の電源探すのに苦労したことと当時使ってたセレロン900MHzが
熱暴走andコア欠けして動かなくなったことですね。
それ以来、ラデオンは買わないようにしました。

>>228
苦労と思考ですか。。私も今、苦労と思考の5900XT使ってます。
普通に使えてます。
あ、昨日変えたんだだった。ﾗﾃﾞ9600に（非pro
３Dﾊﾞﾘﾊﾞﾘしないのなら全然OKですね。
あ、妙な雑談しちゃいましたな。すんません＞ALL（w

ＤＶＤ再生に適したPCIのビデオカードを教えてください。

今はPowerColorのRadeon 7000 PCI 32MB(ファンレス)というカードを持っています。
いらない ということで友人から譲ってもらいました。
マザーは845GLでAGPスロットがありません。
オンボードより性能が劣りそうなので付けたくないんですが、
ＤＶＤが綺麗に見れるなら付けてみようかと思っています。

やっぱり綺麗にＤＶＤが見たいなら、Radeon7200や9000などのカードを買うべきでしょうか？
他スレでのＤＶＤ再生に適したカードの定番がこの２つでした。

>>230
あほかオンボードよりも上に決まってるだろうが

>>228>>229
会話見てなんか和んだ。

>>230
うーん、つけてみるにこしたことないんじゃない？
で、何かしらの不具合がおきたら外せばいいし…

PCIのGeforceだとOpenGL環境でハードウエアT&L機能が機能しないって昔聞いたんだが、そういうのが詳しく出ている
サイトとかないのかな？

既出だったらごめんなさい
玄人のGFX5200-P128C、メモリ64-bitで300Mhzな地雷品が出回ってるようですので
これから購入を考えている方は注意をされたほうがよろしいかと

漏れパソ歴3ヶ月くらいで、ノートPCしかもって無かった時
友達から型遅れのデスクトップもらって、それでdivx見ようとしたら見れなかった
だからPCIのグラボ増設してみたけど、結局なんも変わらん
あのころは何も分からなく、チップとか関係なく買ってたなぁ
今見たら玄人志向ゲフォ2MXだった、

>>236

コーデックが入っていなかっただけというおちですか

FX5600PCIというのはQuadro化出来るわけねぇよな？

>235
>玄人のGFX5200-P128C、メモリ64-bitで300Mhzな地雷品

なんですと〜　元が300MHz半地雷なのに64bitですと。
対戦車地雷やないですか！
ｿｰｽｦｷﾎﾞﾝﾇ。

>>239
「AIDA32」の後継の「EVEREST Home Edition」 で調べました
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040610033922.jpg
外見
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040610033959.jpg

購入は四月下旬です
近所の別の店でもサンプルが同じカードになっていたので
ひょっとすると新しいものは64-bitなのかもしれません
値段は半地雷だったころと変わらないので値段では判別不能です
購入する場合は中身を確認させてもらった方がよさそうです

ホントだ。一瞥しただけで64bitとわかるね。
また怪しいメモリ付けてるし。

変わった形の自作マシンですね

GA-610？

>235 どうやって見分けるの？まさにそれ買って来たばっかりなんだけど。

>>244
載っているメモリチップが
235でさらした画像のように4枚なら64bit
玄人志向のHPの製品画像のように8枚なら128bitなのではないかと思います


>>242
MS-6227というスリムベアボーンです
一番上のPCIにライザーを付けることで通常サイズのPCIカードが使えます
地雷ばかりらしいロープロファイルなカードは避けたのですがorz

>245
・・・４つですた・・・

東名川崎のPC-DEPOTに展示してる玄人FX5200PCIも64bitになってたな。
まぁ、128Mbitx8より256Mbitx4の方が入手性もコストも低いんだろね。

初自作なんですが、ＰＣＩ用のビデオカードのメリットって何かありますか？
ＡＧＰ接続のカードと違って、動作クロックを落としたり、機能を削ったりしてると聞いたんですが、
それに伴って消費電力が低めだったりするんでしょうか？

ﾒﾘｯﾄはﾏﾙﾁﾓﾆﾀ

クリーンインストールしたら4画面写ってたのが２画面しか写らなくなりました。
OSは
　　WindowsXP Pro
CPUは
　　CELERON2.4GH
メモリは
　　512
HDDは
　　SYNNEXのMAXTOR 6Y080M0 シークタイムは9ms 回転数7200rpm 　キャッシュ8MB
マザーボードは
　　ASUSのP4P800 SE
グラフィックボードは
　　matroxのMillennium G450　32MB PCI DualHead
　　matroxのMillennium G450　32MB AGP DualHead
ビデオボードは
　　I-O DATAのGV-BCTV7
BIOSクリクリしても依然２画面。
なんで？
なんで？
なんでじゃ〜〜〜〜！！
ということで、詳しい方４画面表示の仕方を伝授してください。
バカ批判うけます。
はずかしめもうけます。
この真っ暗な両脇の２画面を明るくしてくれるのであれば。
おねがいします。

>>250
ドライバを入れ直してみれば？映るかもよ。

間違ってあげてしまった。ごめん。
それとPNY GefoerceFX5200PCIを使ってるんだが、EVERESTで見たら、64BITになってたぞ。
>>1のテンプレスレには128bitになってたけど・・・EVERESTがおかしいのか？
　

>>251
BIOSののGraphic Adapter Priorityの設定をPIC/AGPからAGP/PCIに変えると
今まで写ってなかったモニターがWindowsの立ち上がり画面だけ写るんでしゅ。
それでもドライバーかな？ドライバーとりあえず入れなおしてみます。
>>251さん
アドバイスありがとうございます。

>252
たぶんﾁｮﾓﾗﾝﾏの誤検知。
RIVATUNERを使って味噌。

ソフトで調べるのはあてにならんって言われてたけど
最近のはそうでもないんかな？

Q. メモリのバス幅はどうやって調べればいいの？
A. メモリチップの数*16bitが上限です。(チップ4枚なら64bit、8枚なら普通128bit or 64bit)
.　 グラフィックカードに使われるSDR/DDR-SDRAMチップは、1枚あたり16bitのデータバス
.　 を持っています。それ以上のバス幅でアクセスするには、複数のメモリチップに並列に
.　 アクセスしなければなりません。そのため、メモリチップの数*16bitがバス幅の上限になります。

>>254
わかった。早速やってみることにする。

　すまん。また上げてしまった。

>>256
嘘つけ
BGAのx32品だってあるだろ

>>253
俺も、そっちとは違うが、２枚のグラフィックボードでデュアルディスプレイにしているんだけど
もしかしたら、BIOSでは、AGP/PCIにしておいて、そして、Windowsが起動してから画面のプロパティで「設定」
タブを開き、４つのディスプレイが「Windows デスクトップをこのモニタ上で移動できるようにする」っていう
にチェック入ってるか、確認してみてチェックがついてなかったら、チェックをしてみて。
まあ、上のやつは「もしかしたら」って感じだからそこのところはよろしく。
それか、一度２枚のグラフィックボードを抜いて最初からやってみたらできるかも？

>>237
いや、見れるには見れるんだがどうしても映像がついていかない
それに700超えるのは体外見れない、コーデックはほとんど入れていた

4面ディスプレイについて
>>257さんへ
はじめの状態でもプロパティー→設定では
２枚しかディスプレイを認識してませんでした。
ドライバーを入れたところ３枚目を認識するようになりました。
（AGPの２枚とPCIの１枚）
グラフィックボードのインフォマジックに電話したところ、
「本来、グラフィックボード２枚挿しで４画面は通常出来ない。
　以前写っていたのはたまたま相性がよくて写っていたのではないですか。」
との回答でした。う〜む。どうしよう。
BIOSをPCI/AGPに設定を変えてPCIの方に接続している２枚のモニターのみ
接続し、AGPの方の２枚のモニターの接続をはずしてBIOSを立ち上げたが
モニターに写らず。
本体の再起動ボタンを押して強制再起動してWindowsXPを立ち上げ、
プロパティー→設定をみると４画面認識してました。
何が良かったのかわかりませんが、とにかく４画面写るようになりました。
皆さん回答ありがとうございました。

QFPのx32品もあるぞ。
64Mbit世代までならTSOP 86pinでx32のメモリもあった。

３ＤやＤＶＤ再生や２Ｄ描画が綺麗なカードはどれよ？

>>267
PCIで過剰な期待はｽﾝﾅ。このスレに住んでるやつは妥協しながら生きてる。
特にどの点に重点を置きたいか書けや。まあ重点置いてもｼｮﾎﾞいけどな。

Radeon9600 PCI版ﾏﾀﾞｰ

>>265
人生に妥協し、ビデオカードにも妥協しなちゃあかんのか＿|￣|○

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68187664

5700LEというPCIカードが出品されてるけど
これが今のところ一番高性能問う事でOK？

>>266
その前にRadeon9550 PCIの悪寒。しかもSAPPHIREの奴で・・・。

5700LEは動作クロックが5600よりずっと低いので、コアの性能アップにもかかわらず
5600PCIに若干性能的に劣る。ファンレスが好きならいいんじゃね。

＞270

このような朝にもかかわらず、早々のレスをありがとうございます
動作クロックが違うのですね
参考になりました

PNY GeforceFX5200 PCI を使ってるんだが、DivXやWMVなどで圧縮された動画は
普通に見れるんだが、なぜかMPEG1形式（だったかな？）の動画だけ、めちゃくちゃ
コマ落ちが激しくなるんだが、原因がわかる人いますか？
補足ですが、オンボードチップのほうにディスプレイをつなぐと、普通に見れます。
　やはりPCIだから転送率とかの問題でしょうか？
　AthlonXP 1800+
704MB DDR-SDRAM
80GB HDD
GeforceFX5200PCI

コマ落ちするときのCPU負荷はどのくらい？

オーバーレイできてない希ガス。

オーバーレイできてなくてもそのスペックでカクカクってのはありえんだろ

ドライバおかしくなってないか？
もしくは古いとか

CrystalMarkでD2Dのベンチを取るといくらぐらい出る？

>>275
現在はβ版の61.40を使ってます。ですが、これの前のバージョンでも同じような
現象が起こっていましたので「β版だから」ということはないと思います。
>>276
ALU:4691
FPU:6199
MEM:1400
HDD:3342
GDI:4212
D2D:3671
OGL:2047です。

>>250

まさかOS標準のドライバを使ってるのか?
一番肝心の情報が抜けてるのが、間抜けを象徴してるな。

>>278
すでに解決したことにいちいちつっこみする君もどうかと思うよ

ATIのXPERT@PLAYの6MB/PCIなのですがXPを入れてます
なぜか画面の設定で1024*768/43Hzの選択肢が出てきません

どうすれば43Hzインターレースにできるのでしょうか？
NT4.0や2000の時はたぶん出来ていたのですが

AGPのカードスレみたいに

GeForce○×>>Radeon△□>>GeForce☆◇>>Radeon◎▽>>つづく〜

みたいな性能の目安な比較が欲しいです。
誰か作って。

>>281
いらない。AGPカードの比較表でいえば、どのカードも「その他地雷たち｣だから。

>>282
地雷の中の地雷もあるわけで。

小さいPCI、デュアルディスプレイ対応、
ファンレス、値段と性能のバランスがいい

そんな、そんなすてきなカードがありましたら教えてください。

>>284
「値段と性能のバランス」という点がネックだね。
はっきり言って、同価格帯のAGPカードと比べると、どれも OTL

DVDや軽い3Dゲームがしたいんですが、
この中でコストパフォーマンスが高いカードはどれでしょうか？
予算は１万なんですが・・・もう少し出せるかも。
DVDは綺麗に見たいんでRadeonを選びました。
CPUはPentium4-2.2GHz(FSB400)です。

ASK RADEON7500 (RV2P-T/D-64D) (RADEON7500)平均 7221円
玄人志向 RD92SE-LP64D (RADEON9200SE)平均 7485円
GeXcube GC-R9200-B3 (RADEON9200)平均 8022円
ASK RADEON9200 128M DDR(64bit) PCI CRT/DVI/TV (R92-CDT-P128D/R92P-C3S) (RADEON9200) 平均 9975円

そりゃGeXcube GC-R9200-B3じゃないのかね。微妙な差かもしれんが数百円ケチっても（ry

9200SE PCIの中での優劣だと、玄人の奴はメモリにSamsung 4nsを使っていて、
動作クロックが200/400DDR。

GeCubeとASK、サファイアのはメモリに6nsを使っているので、最大でも333DDRまで。

PCIのカードOCしたって熱くなるばっかで性能の向上はたかが知れてるだろ

OCの話なんかしてないじゃん。
俺が言いたいのは、9200SEの定格スペック200/400DDRを満たしているのは玄人(YUAN)だけってこと。
GeCube,ASK(PowerColor),サファイアはアンダースペック。

ゴミに優劣をつけられてもなぁ

wildcat4や富士通のアレから見れば
最新のRADEONやGeForceでもゴミだがな(w

>>292
あほ？DirectXでは最新のRADEONやGeForceのほうが上ですよ。
業務用のとゲーム用のと比較すんなや。

PCIビデオカード自体がゴミ。ゴミスレの住人だねw

ｸﾏｰ

39 ：Socket774 ：04/04/06 18:44 ID:oPWfr5lu
会社で使ってたからベンチしてみた
っ[Wildcat4 7210 AGP 384MB RTL/E ]

…ハードウェアＴ＆Ｌ対応してないね…

DirextX7には対応してたんじゃないっけ（ﾌﾟｹﾞﾗ

FFベンチスレみたいだね。ゲーム用途ではT&Lが機能していないってことなのかな。

OpenGL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D3D

>>299
どっちもどっちだろ
ラデもゲフォも業務用にはQuadraやFireGLだってあるわけだし
Wildcat4も、T&Lエンジンだけでも6個あるが
結局はDX9すら対応する気すらないし

Permedia2は好きだよ
GA-PII8現役で使用中

>>301
ﾅｶｰﾏ(AA略
今日新たにpermedia2の１枚買ってきたし。

PCIとしての最上位機種としてはFX5700LEが出てるけどこの後は
PCI Expressが控えてるから純正PCI仕様のVGAの新機種は出にくく
なるような伊予柑。

たぶん来年以降はAGPが今のPCIVGAの状況になるような伊予柑。

＞PCIとしての最上位機種としてはFX5700LEが
ハァ？

デル　ノート用　予備バッテリー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14281983

>>305
ここのスレとは全く関係ないことを(以下略

>>306
ﾏﾙﾁな爆撃につき放置しなさい。

OpenGLとD3D両方対応しているゲームって、大抵前者のほうが動作速度が速いんだよな。
シリアスサムとか、D3Dなんて後からとってつけたものだし。

むしろAGPスロットはなくなっても、PCIスロットは残りそうだけどなあ…

むしろAGPのようなグラフィック以外は能なしなスロットは簡単に消える。
いつの間にかPCIエクスプレスが多数になりAGPはVLバスの後を追うさ。
しかしPCIはISAの如く残りそう。いやISAは未だに残ってるか。

AGPが消えるまでにオンボードの性能がPCIグラフィックカードの性能を凌駕し、
PCIグラフィックカードが消える予感もあるがな〜スロットは残るだろうけど

>>308

でも結局はD3Dのみ対応がほとんどだねー

んー
逆にいえば現AGP（PROも含む）の上位スロットがポンと出てきそうだな。

PCI-EXすぐ廃れたりしてね。

Pentium 4 2.20GHz,845GL,PC2100 256MB

テネベンチ
オンボード：1073
Radeon7000 PCI 32MB：979

ヽ('A`)ノﾜｰｲ

まぁ、845G内蔵がGeForce2MX200程度の性能はあるし。
RADEON7000はGeForce2MXに対して速度面では7割程度かな。
ましてやPCI版。

>>315
ダメじゃん

少し前のオンボードでこれなら、今のオンボードってどのくらいの性能なのかな？
これとたいして変わらんの？
初自作だけど、ビデオカードいらないかモナー。

ちょっと聞きたいけど
ASUS PCI-V7100PRO/T GeForce2 MX-400 32Mと
ｱｲｵｰﾃﾞｰﾀ GA-GF420/PCI　GeForce4 64MB DDRじゃどっちがいいかな？
ﾃﾝﾌﾟﾚ見てもいまいち分かんないんで

どっちもどっちだな。用途は？

暇つぶしにMMOをやってみようかと思って、
本格的にやるわけじゃないし、こんぐらいでどうかなぁと思いまして

最近のオンボードは一応AGPで接続されてるだろ
性能が出ないのはただ単にコストダウンの所為

希望の欠片も無いPCIバスとは大違い

ﾏﾙﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲしたいとかﾒｰｶｰ製のためにあるPCI版

内蔵DACなんてクソだぜw

糞相手の商売だから糞部品で構成されてるだけ

InnoVISION(Inno3D) TORNADO GeForce FX 5700 LE 256MB CRT DVI TV PCI
を
http://www.pasocomclub.co.jp/catalogue/sotec_s2120c_l5b.html
につけたいのですが、付けれますか？

単に画像処理速度と３ＤＣＡＤを使えればいいわけなのですが・・・・
よろしくお願いします。

何とも言えないなあ…
幅はともかく、長さは自分で中見てどれくらい余裕があるか調べないと。
物理的についたとしても、ちゃんと動作するかの保証もできない。
あと、板違い

AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

PC STATIONでFireGL1000Proが99円で売ってるよ
さらでも499円

>>328
AGP出汁

GA-PII8なら買うんだがなー

PII8とPIIH8の違いがわからん

オンボードがATi 3D RAGE, Mem 2MB・AGPなし。

何がおすすめでしょうか。

>>332
はぁ？

>>332
ATI 3D RAGE 2C PCI　2MB

革命的なの出してよ。
5000円くらいで。

All in Wonder 128 PRO PCI
中古

ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1512123

バッファローのこんなのあったっけ？検索しても出てこない

これか？

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd70-p64cl.html

ハゲシクそれだ＿|￣|○

133MHz動作かよ。CL型番が付いても大して安くなってないじゃん。

地雷スレから流れ着いたものですが、PCI で
SDR/DDR の差って体感できるものですかね？
SDR の安っすいのを買おうと思っていましたが
ちょっと欲が出てきて DDR にしようかな
などと考えております。

欲張るならAGPなりPCI-EXなりに根こそぎ変えるべきだろう
PCIで高い金払ってそこそこの性能なんてPC-98を改造しまくってるような虚無感

>>342
そんな大それた計画も資金もなく、
微妙に差を感じられるかどうか知りたかったんです。

128bitDDR＞128bitSDR＞64bitDDR＞64bitSDR

革命的なのイイ！

3Dゲームを動かしたらどうなるかちょっと興味が湧いたので、InnoのFX5600-128MB入れてみた。
なんというか･･･確かに3Dゲーも動くことは動くが、PCIではAGPのRadeon9200無印にすらかなわん。
やはり帯域幅の限界からしてこれ以上チップの性能を上げても無理なんだろうな。

しかし、デジタル出力でくっきり画像が拝めるので大満足。2chブラウザの動作も速い。

漏れもInnoFX5600PCI128M持ってるけどバンドルされてる
コマンチとかギャグにしか思えませんですよw

>>347
あれ？そんなの入ってたの？
新品で買ったんだけどいくら探しても出てこない･･･

そういや、新品な筈なのにバックパネルのところに異様に手垢がついてたな
もしやこれ、新古品つかまされたのか？だとしたらショックだ・・・

>>348
半年位前に刈ったヤツでし、
3DMark03とコマンチとWinDVDとゲーム体験版詰め合わせが入ってました。

>>349
ｴｰ、マジですか。
俺、ドライバCDしか入ってなかったよ。

いらないから入ってないのは別にいいけど、抜き取られてたなら腹立たしいな。
あの店にはもうぜってー行かない。

Innoは最初のうちはおまけがいっぱい付いたバージョンを売ってるけど、
値が下がってくるとLight Versionといってドライバ以外何も付かない奴に
切り替える傾向がある。

まぁ、他のメーカーでもやってるでしょ。

んじゃ漏れは運が良かったってことでFA？
Inno単独スレも有るけど、この手の話ができないんだよね、向うだとw

済みません、少しスレ違いになりますがこのスレで伺いしたいのです。

CPUパワーやドライブ性能は問題無い場合で、
オンボードVGAのマシンで動画再生時にカクつくといった症状は
グラボを追加する事で、動画の再生が滑らかになる…という様な事はあるのでしょうか？

漏れが買ったInno FX5900もおまけ一杯（CD６枚）

・ドライバCD
・3DMark03
・WinDVD４
・WinDVD CREATER
・コマンチ４
・ゲーム体験版詰

箱にMEGA PACK 2003って小さく書いてあった。

ヘェ！
とうとう5900のPCIも出たのか！

>>353
どの程度のマシンスペックで、どのような動画を再生してるかによって・・・
実際にスペックを晒さないと・・・

当然グラボを追加することによって（オンボードよりマシな奴ね）再生環境はよくなります。
が、カクつきには他に原因がある場合もありです

×Inno FX5900 PCI → ○Inno FX5600 PCI
メインマシンがFX5900 AGP 使っててタイプミス。

ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2004/ga-5200xpci/print.htm
これって地雷でしょうか？
ベスト電器の店員に激しくオススメされたので逆に怪しくて・・・

>>358
ﾒﾓﾘの空きﾊﾟﾀｰﾝがあるから
64bit地雷だね、確実に

>>359
どうもです
3Dゲーム用にオススメの地雷じゃないヤツとかないでしょうか？
もう店員は信用できません・・・

旧型の64MB版は128bitだったんだけどね。ちなみにAOPEN製。

玄人志向のFX5200PCIも告知無しに64bit化したからなぁ。

現状、一番入手しやすいのはやっぱInnoでない？
128bitかどうかは箱に記載がある。
ファンレスかどうかは箱を持って重さで判別。

>>360
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/game/2003/ga-5200pci/index.htm
こっちじゃないよね？

GA-5200X/PCI　64bit
GA-5200/PCI 128bit

128bitの方前ｽﾚで報告あったけど、CPU使用率が上昇したりなんかで使い物ならなかった
と言ってたような、ﾍﾞﾝﾁもいまいちだったような
やりたいｹﾞｰﾑから必要ｽﾍﾟｯｸを出すしかないね

>>361
Inno製ですか　調べてみます
あと、ファンレスのほうがいいのでしょうか？
>>362
GA-5200XPCIといわれました

3Dゲーム用にPCIの板を選ばなければならないとしたら
FX5600PCI以外を選ぶ理由は無い･･･と思う。

3Dゲームしたいなら高価で遅いPCIカードにこだわるより
いっそマザーごと変えるべきだと思うのだが

でもさ、1万円くらいしか自由にならない奴もいるわけで
小遣い制の子持ちリーマンとかさ

>>365
スレタイ見れ！

地方にすんでいるので　探し回ってもアイオーの
GA5200XPCIしかみつかりませんでした
128bitと64bitでもPCIなら
体感できないくらいしか変わらないといわれて・・・（´･ω･‘）
結局　注文することになりました（ノ∀｀）

>>368
やめとけ！
今ならオク探せばいくらでも見つかるだろ？

>>368
まず、メーカー製だろうけど
CPUやﾁｯﾌﾟｾｯﾄを教えてくれないと駄目だよ

865Gのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞからだと慰め程度しか向上しないよ

3DはGF2MX400以上の性能

WindowsNT4.0で動作

dvi付きで、アナログ側とdualモニターが出来るカード
でおすすめありますか？
FX5200だとＮＴ４怪しいのが多いので・・

今廃盤なカードも探し出すので可。どうせ中古買うので。

GF4MX

>>368
いや体感できるほど変わるから重要なのさ
そうでなければみんなここまでして拘らないわけだし

オクで苦労徒のFX5600XT PCIが結構いい値付いてるなぁ。
InnoのFX5600 128bitと相場が変わらないってありえねぇ。

あれは苦労徒のFX5200PCI 128bitよりほとんどの場合遅い
くらいなのに。

しかし、出品者も心得てるのか箱の写真だけ出して、基板の
写真は出さない奴がいるな。

LGA775なら、条件がそろえばFX5200程度（3Dmarkで5000）は出るらしい。
--
そういえば、
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5700le-p128cfset.html
GFX5700LE-PCI版。

RADEON9200PCI注文しちった。地雷くせえ
うまくいけば夢のQuadディスプレイ！！

いいのがねぇ

ラデ9100が最強だと思うけどもう物がねぇ・・・・
買っとけばよかった。

>376
俺もDualDVI実現の為に欲しいと思ってたんだが……
よろしければレポなど御願いしますm(_ _)m

powercolorのR92-CDT-P256Dってどうよ？

性能的にはRADEON系のPCIカードでは業務用を除いて最強。
海外では9100PCIなんてのもあったが。

>>381
>>378

pci 最強といえば
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1998/09/25/612780-000.html?geta
だったんだがな。

今まさに栗のﾊﾞﾝｼｰPCI使ってるよ〜

>383
それはPC-9821も使う事が出来たからな。
PC-9821の最終兵器だった。

R92-CDT-P128D届きまつた

AGPのGeForceはOSで殺してます。CAT4.6 SXGA 32bit

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium4 2593.53MHz[GenuineIntel family F model 2 step 9]
Cache L1_D:[8K] L1_I:[12K] L2:[512K]
Name String Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.60GHz
Processor Pentium4 2593.53MHz[GenuineIntel family F model 2 step 9]
Cache L1_D:[8K] L1_I:[12K] L2:[512K]
Name String Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.60GHz
VideoCard NVIDIA GeForce4 MX 420
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 523,260 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2004/07/06 12:53

DVI(アナログ) OS上のプライマリ
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
25200 5976 7260 6 0 0 0 0 C:\100MB
※エッジがやや甘め、格子パターンでややノイズ。通常使用は違和感無し

DSub OS上のセカンダリ
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
109600 6104 7274 6 0 0 0 0 C:\100MB
※普通のRADEON品質、格子パターンでノイズなし

<参考> NVIDIA GeForce2 MX/MX 400 AGP SXGA 32bit P4-2GHz OS上のプライマリ
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
31574 4593 8060 20 0 0 0 0 C:\100MB

<参考> RADEON 7000 PCI 32MB SXGA 32bit P4-2GHz OS上のセカンダリ
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
138600 2198 6270 7 0 0 0 0 C:\100MB

なんでHDBENCHみたいなクソベンチの無意味な結果を張るやつが後を絶たないのだろうか。

NGワード入れるか。

>>387

メモリ"だけ"は結構意味ある

>>387
3DMark　英語が分からない。サイトのどこから落とせばいいのか分からない。
FFベンチ　ゲームやらないので。
ゆめりあ　キモイ

ってのが理由なようです。
メーカーPC厨に多し。

>>389
エキサイト翻訳に本文でもコピペすれば？やったこと無いけど。

>>389
ゴメン。389は悪い人では無かった･･･。
正直、すまんかった。

最終手段として、PCIとAGPブリッジさせるとかいう怪しい
ブリッジスロット買ってきてAGP刺したらどんな感じになるんだろう。
やっぱ不安定なのかな、やった人います？

そんなあやしいスロットに使う金はあるのに、マザーは変えられないんですね。
まさか使っているマシンがPC-98とかのメーカーもんでマザーが変えられないんだ、とかじゃないだろうな？

AGP2.0まではPCIの上位互換なので、配線さえすればPCIでAGPが使える。

玄人LE11,980か[ﾟ◎ﾟ] よりちょい安か。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040710/newitem.html

>>394
どうやってやるの？？教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ(･∀･)

>>389
3DMark2001/03、は窓の杜で直リンで落とせるべさ

>394,396
ｸﾛｼｺから出てたやつがそれだろ。
折れも2個ほど持ってるけどそこそこ動くよ。
遊びで挿しただけだから常用はしてないが。

>>398
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/kiwamono/index.html
↑↑↑これですか？

出荷終了云々って書いてあるけど、もう販売してないの？

してるわけないだろ

>>395
64bit地雷が安くてもなぁ(´・ω・｀)

ところで、FX5600とFX5700LEはどれぐらい消費電力が違うのだろう。
あまり変わらないようなら5600買うんだが…

PCI自体が最強の地雷だということに気づかない住人

PCIのなんてｳﾝｺです。

>399
そう
CHANGE-AGP2PCIとかCHANPONZERO2-PCIもしくはCHANPONZERO3-PCIあたり

販売終了はしてるが根気よく探せば無いこともないだろう。
でもPCI版のを入手したほうが取り回しは楽だよ。

>>404
thx！
ヤフオクで１つ出てるみたい。
今現在InnoのGeFX5600　128MB　PCI使ってるんですが、このままの方がいいんかな？
動く保証なさそうだし・・・

>>405
調べたんだろ？自分で判断しろよ
答えは明白じゃないか

>>405

CHANPONZERO2-PCIもしくはCHANPONZERO3-PCIで
PCIからAGPに変換できても
LowProfileのAGPビデオカードしか挿せない。
Inno FX5600 128MB PCI持ってるなら
そのままでいいんじゃない？

>>406
>>407
レスありがと。
3000円ぐらいなら入札しようかと思ってたが、最終的に8000円近くになってた。
これにそんだけ出すならもうちょっと頑張ってマザボ買い替えよう。
あと電源も要るな。メモリも増設しなきゃ。あ、CPUも(ry．．．そんな金ないわ．．．orz
とりあえずこのままで逝ってみまつ

ELSAのGLADIAC　FX534を買ったのですがMEでは動いてました
OSをXPにアップデートしてドライバを更新しようとすると
XPに対応してませんとでます
製品の表示自体はXPに対応しています
どなたか解決法をご存知ではないでしょうか？

旧ドライバのアンインストールがうまくいってないとか
あともちろん更新したドライバってエルザのだよね？
こことか参考に
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/driver.html

保守あげ

アップデートはトラブルの元。
クリーンインストールするが吉。

アップデートするﾔﾂの気がしれん。
後々のことを考えると入れなおすべき

このスレにはわがままな香具師が多いですね。

希望のソフトでベンチとってあげるから、ソフトを指定しなさい。
プライマリでしか動作しないソフトは指定すんなよ。

じゃあhdbenchでおねがいします

僕からもHDBENCHでよろしくおねがいします

hard板のPCIｸﾞﾗﾎﾞｽﾚで聞いても誰も答えてくれなかったからこっちで聞かせてくれ(´・ω・｀)

Innoの5600と5700LE（どちらも128MBの128bitﾊﾞｽ版）はどっちが発熱が多いんでしょう？
PCIが1Slotしかなくて設置ｽﾍﾟｰｽもかなりｷﾞﾘｷﾞﾘな星野の最初期型のPandoraに積むんで
発熱の少ない方を買おうと思うんだが…
両方持ってる人、教えてくださいおながいします。

>>417
どっちも熱々だろ
ヒンヤリするとでも思ってるのか？

それこそ星野スレで聞いたほうが仲間おおいんでない？

このスレはメーカー製PC房の集まりだから、★野どころか自作云々すら知らないヤツ多数。無駄。

>>418
あの…相対的に、でいいんです(´・ω・｀)

>>420
一応自作板じゃないのここ…orz

>>417
>両方持ってる人、教えてくださいおながいします。
このスレでもPCIグラボスレでも両方持っている人はほとんど
いないじゃないかなあ。だからレスが付かない。

Innoの5600しか持ってないので5700LEの発熱量は良く分からんが
GPU・メモリのクロック数がそう変わらないから発熱量はほぼ同じと
考えていいんじゃないの。

静音に拘るのならFANレスの5700LE。ただしケース内エアフローが
悪いとか隣接PCIスロット埋まってると熱こもるから止めといたほうが吉。
5600だと[ﾟ◎ﾟ]ﾌｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!だからお亡くなりになる前に
ainexマンに助けてもらえ。

>>421
　5600にはFANレスモデルは恐らくない。5700はある。で判断できるでしょ。

>>422
　5600（128MB）→コア325MHzメモリ550MHz
　5700LE（?MB）→コア250MHzメモリ400MHz

>>422
そうですか…変な質問ｽﾏｿorz
ｹｰｽ内ｴｱﾌﾛｰは激しく悪いんでおとなしく5600買ってきます(ﾟ∀ﾟ)

ふと気になったんですが、5600ってBGAﾁｯﾌﾟですよね？
ﾌｧﾝ交換する時にRade9600XTのようにｺｱ欠けしたら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなので…

TNT2だってBGAですが・・・

5600はFC-BGAにヒートスプレッダだあねえ。

5600はコア275MHz？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/ni_i_vc.html#ino56p

>>424
　5600はヤバイんじゃないの？ちなみにコア欠けはまず心配ないよ。

>>425
　ヒートスプレッダがないタイプもあるみたいです。

>>426
　実際につけてるけど（256MB）デフォ325MHzで間違いなし。

漏れが検索して把握してる範囲では
5600→BGAか>>425の言う通りFCBGA+HSの2ﾀｲﾌﾟ
5700→FCBGA
だったんだけど、間違ってる？

>>427
9600XT系でFCBGAｺｱ欠けの話を聞いてFCBGA(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの人なんで…
FCBGAﾀｲﾌﾟでﾌｧﾝ交換とかはなるべく避けたいんですよ。
5700LE+ﾌｧﾝってのが一番理想的なのかもしれませんが…
まぁ、発熱が酷かったらｸﾛｯｸ落とせばよし（汗

的がG550とP650のPCIカードを出すようです。(・∀・)ﾜｸﾜｸ

今更G550かよ・・・

>>429
買います、買います。

Leadtec A340 PCI
FX5200 ですがちゃんとNT4.0ドライバWEBにありますね

NT4.0でDUAL-DVIで動くのでしょうか。この分野最安値ですし。
ちなみに64MB,128MB、海外に256MBアルみたいですが
全部分岐ケーブルとDVI-I-RGBアダプタ２個付きで統一ですよねぇ？
買って人柱するか・・・・

昨日買ったRadeon7000　サファイア64MB　NT4.0のブートローダーで止まる。鬱だ。
東芝EQUIEM、憎い。プレメディア２じゃBIOSが４回に１回しか立ち上がらないし。

NT4.0だとクローンとビッグにしかならないと思うけど、それでもいいの？

ｸｿ暑い中買いに行くのが面倒になったんで通販でInnoの5600PCI 128MB(128bit)注文しますた。
納期5〜10日とか書いてあったくせに、注文から1日経たずに発送ﾒｰﾙがｗ

>>432
それ、電源容量足りてる…？
昔使ってたIBM Aptiva 2165-10J改は電源容量が足りなくて、GeForce2MX PCIを挿したら
何回かに一回しか立ち上がらないﾏｼﾝになっちまったよｗ
RivaTNT PCIだったら大丈夫だったんだけどねぇ…

Rade7000でちゃんと100％BIOSが見れるなら違うかも知れんが。

>>432
> ちなみに64MB,128MB、海外に256MBアルみたいですが
公式ページ見て64しか無いと思って注文してしまった。128って店の記述間違いかと思った・・・。
明日届いたらWin2kでなら試せますがそれじゃ期待に応えられないですよね。

ラデは起動します。
クローンのみ。それは欝だな。
Windows2000にアップデート出来ないか会社にきいてみます。せっかく自腹モニタ買ったのに欝だ。

>>432 434
確かに機種によっては150Wとかのdeltaが載ってたりするから
ぎりぎりの電源容量かも
特にスリムのやつは容量少なめだね

DFP20を挿せるグラフィックカードってあるでしょうか
今使っている液晶モニタを新しく購入したPCに移行させたいのですが。

>>438
DFP20のコネクタを持っているビデオカードと言うと思いつくのは
ttp://www.iodata.jp/products/graphics/savage4/index.htm
だけど、わざわざそんなもの探さなくても
ttp://www.techbuy.com.au/products/36092/Video_Cables/Generic/DVI-DFP5/DVI-D_To_DFP20_Digital_Cable_5m.asp
上みたいなアダプタなりケーブルなり買って、DVI-D出力を持っているビデオカードに繋げろ

>>439
IOのｶｰﾄﾞ出してきてるのならこれにも気付いてやろうよ…
ttp://www.iodata.jp/prod/display/option/2001/ma-dv/index.htm
ちゃんとDVI-D to DFPの変換ｺﾈｸﾀも売ってる。

>>439-440
DFP〜DVI-Dなら千石で980のよくわからんメーカー製
あとはexや暮なんかで1980位でサプライメーカー製のがある。

>>439-441
ありがとうございます、明日探しに行く際に参考にさせていただきます

>>439-440
それ、オスメス逆じゃない?
それが使えるのは、モニタのDFPケーブルがモニタ側でDFPで外せる場合で、DVIケーブルが別途必要。

>>443
別に逆じゃないと思うが・・・

>>443の書き込みは混乱するので無視。

Radeon（X800,X600,X300）やGeforce(6800,6800GT）のPCI版って出ますかね？
できれば出てほしいんだけど無理かな？もうPCIは。

PCIじゃマジで意味ねーし。つかそこまで性能が欲しければAGPにしろよ。

PCIにしがみつきながら性能も欲しいだなんて、無い物ねだりは見苦しい

>>446
そこまでＰＣＩで使っていこうとする意味がﾜｶﾗﾝ

447 ：Socket774 ：07/07/25 22:00 ID:xXQJYnQb
AGPじゃマジで意味ねーし。つかそこまで性能が欲しければPCI-Exにしろよ。

AGPにしがみつきながら性能も欲しいだなんて、無い物ねだりは見苦しい


448 ：Socket774 ：07/07/25 23:50 ID:DnKoBtXw
>>446
そこまでＡＧＰで使っていこうとする意味がﾜｶﾗﾝ

Radeon（X800,X600,X300）やGeforce(6800,6800GT）のISA版って出ますかね？
できれば出てほしいんだけど無理かな？もうISAは。

Radeon（X800,X600,X300）やGeforce(6800,6800GT）のUSB版って出ますかね？
ノートで使いたいのでできれば出てほしいんだけど無理かな？もうUSBは。

>>449
年内に発売するそうだよ。某ショップ店員談

レスするところ違ってますよん

できればVLバス版も出してほしい

できればＣバス版も（ｒｙ

Radeon9600以上のPCI版が（安価で）出ればHDTVアダプタを利用して遊べるような気がしないでもない

PCIじゃないの？

Radeon9200SEの玄人志向カードを入れてみたのだが
基盤が薄くて接触不良。固定しても、揺らしたり、衝撃与えると画面が消える。

＞・・・揺らしたり、衝撃与えると・・・
どういった使い方してるんだ。
置く場所考えるなりした方かよいかと。
接触不良って分かってるなら
とりあえず接点復活剤でも塗っとけ。

radeonは確かに薄いのがあるみたいね。
ゆるいスロットとは相性があるみたい
どこのスレか忘れたけど、端子に半田盛ったって人がいたよ。

>456
まさにそれを待ってるわけだが…でねぇな。

>>461
ついでにVGABIOSが32kB以下のカードが出て欲しい。
あとはクロシコあたりがSIMM-DIMM変換カードでも出してくれれば最高w
P55T2P4の限界に挑戦だ!

BIOSの壁を知らずに9200SE買って認識しなかったときには落ち込みました。

この人、なんかｴｳﾞｧﾀﾝを思い起こさせる…。

誤爆…。ｽﾏｿ。

>>462
>あとはクロシコあたりがSIMM-DIMM変換カードでも出してくれれば最高w

ボツになってなかったか？かなーり前に

まあ変換できたとしても32MBのDIMMなんてもう売ってないしねえ。
64MBだと認識できないマザーが多そうだし。

>>466
T2P4はチプセトが430HXなので、上限は512MB。
あまり見かけませんが、128MBのSIMM*2でフル実装出来ますよ。

ボキはこいつにINNOの5200FX/PCIつんで使ってまつ。
462の人は是非頑張って限界を極めて欲しいなり。

>128MBのSIMM*2でフル実装出来ますよ。
しまった、128*4だ。

128MBのSIMMは売ってないか売っててもすごく高いよね。
今64x2+32x2の192MBです。
k6-2-400積んでWIN2kうごかしてるけどかなりもっさりしてる。
メインPCをP3-1GHzからATHLON64 3000+にしたからよけい
そう感じる。
というかATHLON64&ｗｉｎXPはえぇぇぇっw
リネ2マシンになってますw

漏前らこれ知らんのか
http://www6.tomshardware.com/business/200309251/computex_2003_3-10.html
とっくに出てるぞ

だからどこに売ってるのよ

コスト重視した場合、いつまでもPCIを追い続けるより、どっかでAGPに鞍替えしたほうが良いよね。
どこで鞍替えするかが問題だけど。
みんなどこまで走るつもり？
俺はHALFLIFE2が出たらAGPに行くよ。GeForce4 MX440じゃ動かせねえ・・・

漏れも↑に禿同。
此処とｿｹ7ｽﾚ「ソケ７よ、いまだ熱く」を見てるとつくづく感じるね。
FX6800PCI然りk6-�V2GHzまた然り。
まあ自分の持っているPCが陳腐化するのが堪え難いのは判らない訳ではないが何かナンセンスに感じてしまう。

>>473
どのくらいになったらAGPに行ったほうが良いんですか？
どっかでラデ9000以上はAGPにしろって書き込みを見たことがあるんですが。

PCIカードじゃ3年前のAGPカードにも劣るだろ。
Geforcee3以下。

>>475
そんな事は百も承知だ。それを踏まえた上でのスレなんだ。
君には、この熱い何かが判らないのかね？

>>476
ｹｰｽ形状で制約あるならいざ知らず、わざわざPCI挿す理由ってなんだ？
性能悪いし、C/P悪いし・・・。


ｽﾋﾟﾘｯﾄを揺さぶるような魅力があるとも思えん。

>>474
挿せる（物理的に）ならAGPにした方がいいんでない？
変態的思い入れがあるならPCI挿してもいいと思うけど。

だってーターミネータは（基本的に）ＡＧＰないんだもーん

2枚挿しという用途もあるのでPCIカードが出なくなったら困る人もいるだろう。

>>477
いまはPCIバスしかないです。
コスト的に見て最上位のカードがどの辺になるのかを調べているところです。

基本的に昔のゲームしかやらないので、性能的な最上位機種は必要ないんですが、
1、２年前に出たFPSのDEMO・体験版が動かせないという悔しい思いをしてきたので。

>>480
>コスト的に見て最上位のカードがどの辺になるのかを

コストって、金額のことなのか？
PCIのグラボにコストも糞も無いだろ。どれもコスト高。
下位はどの世代もどんぐりの背比べ状態。むしろ、新しいほうが安いことすらあるが。

PCIの転送レート133MB/secとグラフィックの処理能力がちょうどマッチしているボードっていうなら話が通る。
PCIとビデオチップの性能がマッチしているというならVoodoo Bansheeあたりになるだろう。
でも、そんなボードで1、２年前に出たFPSなんて動かせようも無い。
従って、最近のチップを搭載したボードになるわけだが、1度に処理できるデータ量が多いのに
受け取ることのできる情報量は少なく、結果描画遅延や表示されないデータなどが出るようになる。
チップの性能が上がれば上がるほど、その遅延は大きくなりストレスが溜まるようになる。
動かせないことは無いけど、ゲームにはならない。それは動かないのと同じことだ。

>>479
たしかに2枚挿しはあるが昨今のVGAは1枚でデュアル環境が
出来てるから昔と比べたら然程困らないはず。
それとこちらに来ている大半はPCIスロットオンリーで如何に
PCIVGAで高速描画、ベンチ向上、ゲーム環境向上出来るかが
目的なのでは？

自分も昔既製品のPCIスロットオンリーPCを持っていたのだが
感覚的には >>473 の陳腐化と上に挙げた描画向上目的更に
費用的な事「ﾏﾏｿまで替える費用が無」でPCIVGAを増設して
いた。「810E→GF2MX440」

結果・・・・
２D描画速度、ベンチ数値は向上するのだが実際GAMEをすると
カクついたり音飛びして、反対にオンボードの方が全体的な
描画は遅いが音飛びもしなかった。
最終的には815とGF2MXAGPの組み合わせPCを自作以降して満足
した経験がある。「部品は既存PCより流用」

>>482
2枚挿しって4画面のためでは？
株式のﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰさんたちって、
冗談のような枚数の画面を用意するし。
ttp://www.dtsystems.net/Web-project-A/jiman/traderoom/images/11/room.jpg

>>459
とりあえず接点復活剤でも塗っとけ。

恐ろしいコト言うなよ・・・。
精密作業になるけど、待ち針かなにかでソケット側の接点端子を
起こすほうがいいんじゃないか。

不器用なら絶対にやめとくべきだけどさ。

>>481
PCIってそんなに性能低かったのか・・・
2D主体ならオンボードでも大丈夫なんですけどね。
最近はRTSでも3Dつかってるからなあ。

>>484
最近のフライトシムはデイトレーダーっていうレーダーを使ってるんですね。
左右の上段がレーダーで、あとはコクピット窓？
さすがマイクロソフト。やることが違う。

>>483
PCIグラフィックカードを使うってことは帯域を要求しまくるグラフィック機能と
サウンドやLAN、IDEやキャプチャといったデバイスとわずか133MB/秒の帯域を共有するってことだからな。

最近のGPUやゲームなら133MB/秒程度の帯域は簡単に使い切っちゃうから性能の足を引っ張るし
グラフィックに帯域を取られた他のデバイスは処理落ち起こしてサウンドなら音飛びとかするだろうな。

AGPかPCIかってのは単純なコストや性能差以外でも、明らかに越えられない壁があちこちにあるんだよね。
小型PCとかでどうしてもってんならともかく、深い理由は無いが単にAGPの無いマザーを使ってるからって理由で
ハイエンドのPCIグラフィックカードを買いたがるような奴はその金でAGPカードとAGP付マザーを買った方が
絶対に本人の為だと思うんだけどね…ハイエンドPCIグラフィックを買うカネがあればそれくらいいけるだろうし。

AGPが嫌いでPCIを愛してると言うような変態は知らんｗ


>>484
このスレ見てる限り、株取引目当てな奴なんていそうにないんだが。

>>486
以前にPen3Sスレで出てた結果と照らし合わせると

FX5700(AGP)はParhelia(AGP)の倍のスコアだったが
FX5700(PCI)はParhelia(AGP)のちょうど半分程度に落ち込んでた。

この場合、AGPかPCIかで4倍も差が付いていることになる。
ちなみにグラフィックカード以外の構成は全て一緒ね。

高いカネ出してPCIのハイエンドグラフィックカードを買うくらいなら
ワンランク下のAGPカードとマザーを買う方がお得ではないかと思う理由…

>>487
BXあたりなら南北間はPCIバスで接続されているので133MB/secの帯域を取り合うことになるのは確かだけど
i810やApplo266以降ならハブアーキテクチャやV-Linkで接続されているので、南北間は266MB/sec以上になるよ。
もっとも他のデバイスと限られたバスを取り合うことになることには変わらないし、PCIバス自体も133MB/secと
いう制限があるのでPCIでは最近のVGAの能力を発揮できないとは言える。487の意見は大筋としては指示する。
セカンダリグラフィックアダプタとして、あるいはやむをえない理由でPCIしか選択肢がないという需要は否定しないが。

ミニマシン作って携帯PCゲームやれば良いんですよ。
昔のゲームにも良いのがいっぱいありますし。
Rogueとか。・・・Rogueならワンダースワンに移植できそうだな。

デュアル出力のAGPカード使ってますが、あえてPCIカード（こっちも一応デュアル出力）
を追加してカード1枚につきモニタ1つのデュアルモニタにしてます。
だって1枚だとオーバーレイが1面しか表示できないから。

今更こんな話が蒸し返るとは思わんかった

だなよなぁ。
このスレの住人は何らかの理由があってPCIカードを必要としているわけで、
そういう奴を相手にPCIがAGPに対していかに不利かを説いた所であまり意味はないだろう。

なんてったって、前スレあたりでゲフォ５８００
のＰＣＩ版で盛り上がったスレだからな。

５８００って結局はでなかったの？

AGPってメインメモリから、テクスチャ・モデルの頂点データ・ワールド座標のデータを
拾ったりする為の物でしょ？

フレーム毎のワールド座標は毎回転送するしか無いにしても、
テクスチャとモデルの頂点データは大容量のメモリをつんだカードなら、
メモリに載せたままでいい筈だよねえ？
フレーム毎のワールド座標はPCIでも、そうそうオーバーしそうにない気が。

で、仮にメインメモリが128MBしか無いマシンなら、AGPの128MBのカードより
PCIの256MBのカードのがパフォーマンス出たりしないモンかな？
素人考えなので、識者の意見求む。


それともあれかな、テクスチャとか頂点データとかも毎フレームCPUで加工してんだろうか？

>>494
>PCIの256MBのカードのがパフォーマンス出たりしないモンかな？
出るわけねーだろカス

>>494
ベンチ見て自分で判断しろ。

>>494
GAのメモリに全てのデータが載る前提でなら、その理屈が成り立つ可能性はあります。
ただ実際の所は、PCI版のカードはGPUコやカード自体のメモリが遅い物だったりしますし、
フレーム単位のOBJの位置指定も実際の数より諸々の間接数等、見た目より多いので、
数値としてどうなるかは疑問です。

テクスチャとか頂点データの加工についてですけど、これはGPU側で行う処理なんじゃないかな？
シェーダーや頂点変形の事で言うなら。識者の意見求む（w


>>495
君は少なくとも識者じゃなさそうだな（w

いくら転送速度が速くても、サウスを通しての転送をしてるPCIじゃあ性能出ない罠

>>494>>497
こんなのわざわざ識者なんか呼ばなくても解ることだろ
グラボだけで完結できる処理であれば、同じGPUを使っている場合で、かつ同じ帯域幅のグラフィックメモリを使用していれば
PCI>>AGPということもあるが、グラボだけで全てが完結することはありえない。

何故CPUをGPUが別れて存在しているのか考えて見れ。PCI>>AGPなんてありえないのが解るから。
昔、CPUとGPUを合体して1チップで処理するCPUがあったが、１代限りで消えた。

結局さ、PCIの性能を使い切ってるカードってどれ？
それは845内蔵と比べてどれぐらい速いの？

Voodoo3 3000PCI

6800PCIとか5900PCIとかX800PCIとか欲しいと騒いでる人は
2枚挿し目的？
それとも810とかKL133セットのPCIに刺すのが目的？

>>502

どう考えてもほとんどの場合後者

ﾏﾏﾝに買って貰ったメーカーpc
ｼｺｼｺ貯めた小遣いでPCIグラボなら買える
買い替えなんて�dでもない
殆どがそんなとこかね。

>このスレの住人は何らかの理由があってPCIカードを必要としているわけで
>>503-504 が理由か。

>>503-504 の理由で本ｽﾚ「nVIDIA総合」「RADEON友の会」にX800、6800PCI
ｷﾎﾞﾝﾇなんてｶｷｺしたら大変だな、Athlon64、p4_3.2で頭打ちだと嘆いてる
ぐらいだからこりゃ袋になるな。

>505
一度やってみたら？

PCIのVGAが必要になったので近くの店をまわったら
FX5200-V128PCI
http://aopen.jp/products/vga/fx5200-v128pci.html
GFX5200-P128C
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5200_p128cfset.html

この2つしかなかったんだがどちらのほうがいいでしょう？

do tti mo kuso

>507
GFX5200-P128Cの新旧で変わる。
*旧Ver：128bit(ﾒﾓﾘ8個実装)300MHz・・・半地雷
*新Ver：64bit(ﾒﾓﾘ4個実装)300MHz・・・対戦車地雷

FX5200-V128PCI(64bit)・・・通常地雷「のはず」

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/data.html#5200

どれ買っても性能的にはほんのわずかしか差は無いよ。
AGPカードと比べれば誤差程度。
DVIが必要ならクロシコのを、要らないならどっちでもいい。

とはいえ、64bitは退化した気がするからなあ…

最近のfpsって、ut2003とかじゃないだろうな？
こんなのはti4600でもキツイってのに。

ぶっちゃけpciじゃ5年前のq3ですら、マトモにプレイしようとするのは無理がないか？
(このゲームはfps 120維持するのが常識)

目で見るな！心で感じるんだ！

関係ない話だが、ゲームの解像度どのくらいにしてプレイしてる？
　俺は　　UT2004　　1024*768*32
　　　　　HALO 640*480*32
AOM 　1024*768*16　　　
Painkiller 800*600
FarCry 800*600*32
１５インチのディスプレイ（ＸＧＡ）使ってます。グラボはGeforceFX5200PCIです。
　 みなさんはどれくらいにしていますか？やはり1600*1200程度にしてるんでしょうか？

↑ごめん。なんか見づらいな。

ゲームはエロゲしかやらないのでVGAかSVGAです。

FX5200のpciでそんなにやってんのかよ。ｲｲﾅｰ
Half-lifeで800×600だよ・・・・・・・

6800PCIの要望があるって事は、まだPCIの帯域を使い切ったグラボは
存在しないって事でFA？

GeForce2MX400あたりでとっくに使いきってます
それ以降のカードは機能が増えたりVRAM容量が増えたりGPUクロックが上がってるだけ

>>519
なるほど�dクス
ファンクションが増えたり、グラボ自体の速度向上でまかなってるわけか・・・
6800PCIが出たらどのぐらいマシになるんだろ？

購入者の所有欲が満たされます

富士通のCE30H5てパソとGA-5200X/PCIって相性だいじょぶですかね？

>>522
ここは何板でしょう？

PCIの9200SEはAGPの9200SEと比べてどのくらいの性能ダウンなの？

>>520
>6800PCIが出たらどのぐらいマシになるんだろ？
見た目の数値「ベンチ」だけ上がっていざGAMEをしてみると交換前の
5200や5600と比べてそんなに差が出ない良くなっていない。
てな具合じゃないのかな。

>>522
AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/l50

>>524
単純に16分の1
あくまで理論上の数字で、そこまでの差は出ないけど・・・

ご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが、
pciのfx5700などを使用する際のドライバーはnvidia公式の
forcewareの最新版を利用することが可能なのでしょうか？
それとも、gva付属のドライバのみの使用に限定されるのでしょうか？
よろしくお願いします。

性能はどうでもいいが、DirectX9.0C対応のPCIグラフィックボードがでてほしい。
nVidiaが6800の下位モデルを作ってくれないかなぁ。

6800PCIを欲しがってる香具師のＰＣ環境てどうなってんだ。
まさか810チップセット辺りをつかったメーカーＰＣに入れたいなんて
”宝の持ち腐れ”的な事を言ってじゃないよな？

じゃあ何に刺したら宝の持ち腐れではなくなるんだ？

6800PCIの存在自体が宝の持ち腐れです
コアが密かにFX5600でもばれなかったりして…

5200でもばれねーよw

VSA-100でもばれねーよw

今時PCIスロットしかないマシンって、CPUなんなのさ？
6800PICとか言ってるが、VGAに見合ったCPU積んでるワケ？

PIC _|~}o

>>535

さぁ〜？どうなんだろう。
PCI使いたい人ってメーカー製が多いみたいだが今のメーカー製って未だにAGPスロットって無いのかな…

>>537
最近のメーカー製は省スペース型のがほとんどだから、ＡＧＰスロットは着いてない。
俺が2001年に買ったＮＥＣのやつ（VU700N)にはＡＧＰスロット（2X)がちゃんとついてた。

>>535
Intel865GVとかのせたMicroATXのマザボとか普通にあるけど？

例えばこれとか
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/8i865gvmk/8i865gvmk-m.html
FSB 800MHz/デュアルチャネルDDR400メモリに対応、Serial ATA利用可能
普通にプレスコものるし。
http://tw.giga-byte.com/Motherboard/Support/CPUSupportList/CPUSupportList_GA-8I865GVMK.htm

ASUS Pundit 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078409336/


コイツもついてない
ライザー使える分まだましだと思うが

勝ち誇ったかのように言うくらいなら素直にAGP付マザーに買い換えろよ。
MicroATXのマザーの奴なら簡単にAGP付に交換できるだろ。

6800PCIだのX800PCIだの騒いでるなら十分にカネもスロットあるだろうし

>>541
別に誰も勝ち誇ってないと思うが？

定期的に話を蒸し返しに来る香具師がいるな

>>539
誰もAGPのないマザーを探してきてくれなんて頼んでないけど。
ここの住人に問い掛けているわけよ、どんなCPU使ってるのって。

で、ついでに言うけど、キミそれ実際使っているんですか？
プレスコ買う金もある、マザーを買う金もある、デュアルチャンネルメモリも買って、
SATAも使ってんだ。
それで3DゲームやりたいならはじめからAGPなりついたマザー買えば良いんじゃないか？
まちがって買ったんなら、マザーだけ交換すりゃ良いのに。

なんにしろ、わざわざurl探してきてご苦労様です。

>>544
鱈セレ1.0Aだがそれを聞いてどうしたいんだ？

>>544
そんなにAGPを薦めたい貴方は
このスレには不要な存在です。

さっさと（・∀・）ｶｴﾚ!!

厨が反論できなくなったのか。見苦しいな…

俺もPCIのFX5200を使っているが
6800だのX800だののPCIを欲しがる奴は
何か勘違いしているとしか思えんな…

G450 MMSが欲しいわ欲しいわ

>>547
　でも出たら理屈抜きで買うと思う。

仮に6800 PCIのビデオカード出たとしても
藻まいらのPCにあの馬鹿でかいボードを
挿すスペースあるのかと。

G450MMS買うくらいならWinner4 400買えよ
いやマジで

>>550
　勝手にメーカー製省スペースPCと決め付けてないか？

以降6800PCIネタはスルーでよろ

DeltaChrome S8 Nitro PCI
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

2枚挿し用途でPCIカード使ってる者としてはFX5200で充分
それ以上は要らない

一度でもPCを組んだ事のあるジサカーなら6800のPCIがどんなにC/Pと効率が悪いか判るはず。
6800PCI_VGAを買う金で、5700AGP_VGA辺りで1台PCを組んだ方が実際のレスポンスが良い事も。
声高に6800PCIを哀願しているのはPCI仕様のPC使いのメーカー厨が多いと踏んだが如何だろう？
メーカー製ＰＣはあまり増設の事を考慮してない為、電源に余裕がないから苦しいしスペースもギリギリでエアフローも悪いのが殆ど。
この点からも6800PCIは非現実的なのだが。
一番現実的なのはFX5200の後継の6200辺りが出れば良いのだが正直な所AGPもPCI-Eに移行している現在、新しい品種のPCIVGAが出るかは疑問な所だ。

http://www.tyan.com/products/html/tomcatk8s.html
AGP付いてない・・・

PCI-E付きﾏｻﾞｰでもPCIスロットはあるんだから
そうすぐにはなくならないとは思うけどね。

AGPが先に無くなるな

>>557
どう見てもサーバ用だろ

PCI-Eって"PCI expansion"のこと？

PCI　economy

>>528
すいません。綺麗にスルーされてしまったようですが、もしご存知の方が
居ましたら、ご回答お願いします。しつこいのも問題ですので、今後
この質問に関してはこれで最後にします。よろしくお願いします。

もーまんたい

VGA付属のなんて使ったことがない

核地雷でも何でもいいから\5000前後でDVI出力付のPCIVGAカードを
BIOS32kB以下(ry

教えて組んでスマン。
VGABIOS32k以下って制限は、古いチップセットでの制限？
それとも、マザーボードのBIOSの仕様が古くて対応して無いっていう制限？
教えて、エロくない人。

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生質問です。

今Pen3系のCUBEマシンにてグラボはオンボードで動かしているのですが
週末に知人よりNANAOのFlexscan-L567を譲り受ける事になりました。
この液晶にはPivot機能があるんですがグラボはPivot未対応な為
オンボード非力だしDVI出力綺麗だなぁと思ってたんで増設をと考えました。

１．
ラデもゲフォも縦画面機能はあるとは知っていますが
PCIのグラボでも、これらの機能がちゃんと働くのでしょうか？

２．
出来ればラデの画質が気に入っているので、縦画面で満足に動くラデが欲しいのですが
PCIグラボで縦画面＆DVI環境で使っている方とかおられますでしょうか？

>>「nVIDIA総合」「RADEON友の会」にX800、6800PCI
>>ｷﾎﾞﾝﾇなんてｶｷｺしたら大変だな、袋になる。

いや「無駄」か「買いえろ」の一言のみで以後スル-されるだけ。
親切なヤツはこのスレに誘導してくれるかも。

NECのVC5001Dを使用してます。
FF他のGAMEが出来ないので5700LEを買って来たのですがFFの音が途切れます。
それと動く事は動くのですがカクツキが大きいのですが6800PCIとかに変える
と良くなりますか？

友人に聞いたら5600PCIの方が性能が良いと言っていたのですが、5600PCI
に変えてFFがスムースになりますか？

もし良くなるなら5600PCIに買い換えようと思います。
そして6800PCIが出るならば出た時点で6800に買い換えようと思ってますが
どうでしょうか？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰもういい加減にしてくれ

セカンダリなんて、もういらないだろ？
デュアル･ヘッド買えよ、その方が安いし新しい

>>570
VC5001の性能自体低すぎる。Celeron 1GHzとＰＣＩグラボじゃまともには動かないと思う。
それと、メモリは256ＭＢのままか？そのままだったらメモリを増設したほうがいい。
音が途切れるんだったら、サウンドボードを購入してみたら？
最後に、5700ＬＥより5600ＰＣＩの方が性能はいいが、無理して買わなくてもいいのでは？

>>570
1番の解決法

FFをしない


てか、ここは自作版だっつーの

メーカー厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>570
まずマザーボード買って来い。
話はそれからにしよーぜ

>>564
>>565
お返事ありがとうございました。これで、とりあえず購入に踏み切る事に
なりそうです。

>>568
私も、縦画面及びマルチの機能がＰＣＩで使えるかどうかと考えた際
ドライバが共通であれば使えない理由が無いと考えてみました。
ということで多分使えるんじゃないでしょうか。

ageで6800PCIネタ書いてるのは同一人物な気がして仕方がない。

>>568
回転はドライバによるソフト処理だからPCIでもいけるハズ(実際にやったことはないけどメニューにはある)
縦画面・DVIに関しては人の多いチップメーカのスレかハード板の液晶関連のスレで聞いた方がいいと思われ

ま　マターリ行きましょう
新らしいPCIグラフィックカードを発表されるのを願うもよし
無いものねだりをせず今世に出てるPCIグラフィックカードを買うもよし
Voodoo5などの歴代名PCIグラフィックカード?を探すのもよし

>>568

鱈セレ1.4
ラデ9200SE（Ωドライバ）
ナナオL767（DVI）
縦表示で使えます

GeForce4MX460AGP＋GeForce2MX400PCIで、2＋2＝4出力。
どれでも自由に回転出来てます。
GeForce系は回転させてもちゃんとオーバーレイ表示出来るのが強み。

>>6800PCI
実際ベンチを取らせたら、性能はAGPの何％減するのだろうか....？
意外に気になるところ。

どうも大丈夫なようですね、明日にでも購入してきまつ
ありがとうございました>>576&577&579様

>>580
くぅ、それいいですね。
さて困ったな・・・・・。

PCI版が出る事にチョット期待。

78 ：Socket774 ：04/08/07 02:23 ID:a03DfShH
そのうちGeForce 6200出るかもだってよ。まだ決定でもないらしいが。
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=975

6800PCIがSLI可能で出るなら、ベンチ結果がすげー気になる。
6200PCIでも可

妄想がすごいスレですね

なんだかな。
発売が皆無に等しい6800PCIからいい加減離れようぜ。

お久しぶり。
玉砕三枚目覚悟でWindowsNT4.0用にWINFASTのA340PCI DUAL DVI買いました。
見事WindowsNT4.0が起動してくれました。
ただアナログは甘いです。
ELSAも同じ基盤なので期待できないですね。
速度はGeForce2ですね。
デジタルでつながって満足です。
サファイアのRadeon7000すら起動しなかったのでヒヤヒヤでした。

IOデータのGA-5200X/PCI買おうとおもってるんですけど（１５０００円ぐらい）
どうでしょう？

PCI-Xのことか？

NVIDIA(R) GeForce FX 5200 搭載 グラフィックボードこれです

AGPついてないなら買えば？
まぁ5200は4MXより性能が落ちるかも・・・・

性能落ちるのはいやです。4MXとやらはいかほどの値段ですか

いかにもメーカー製使ってますって雰囲気の教えて厨だな。

糞くだらねー質問で毎回ageんじゃねーよ
とっとと宿題でもやってこい夏厨

落ちるといっても一部のベンチでしかわからない誤差程度のものだし、5200
ならDX7対応の４MXで描画できない透明・反射効果等もフル描画できるから
そう気にすることもないと思う。

MX4と比べればのはなしじゃん
>>589は大方オンボードVGAでしょ

それと比べれば３〜１０倍は速くなるよ

それ以前にFX5200ごときに15,000円も出したくないわな

そんだったら玄人のAGP→PCIアダプタに挑戦してみたら？

>>598
あれはスペースの都合でowprofileのAGPカード専用だし、いま玄人のHPを見た
らもう出荷終了扱いになっているよ。

どうやったらそういう発想が出てくるんだろう。
俺ならあともう15000円たしてマザー、メモリ新調してAthlonXPかCeleron Dで組むがな。
ビデオカードはGeforce3程度の中古で安く済ませて。

>>599
ちょっとしたミスながら。
×　owprofile
○　Lowprofile

>>600
メーカー厨だから新規になるじゃん
第一ホントに自作erならIOって発想は出ないだろ

確か玄人のFX5200が7000円くらいだったっけ？

２ｃｈでよく叩かれる某有名通販で約8400円。ＰＣＩ版だとどうしても割高
になるがこれでもＩ／Ｏ製よりはよさげ。

ファンレス拓郎でPCI出してくれると
ちょうどいいんだけど。

>>602
OSがOEM供給の時代ならな、はっきり自作に切り替えろ
といいたいが、今はリカバリー方式だからな。

メーカーPCなんてWin95初期の頃から大抵リカバリディスク方式だったと思う。
一応契約の関係でOSのCDも付いてくるけどインストールには使えないようになってた。
まあsetup.exeが入ってないだけなんだが。

画質改善の為PowerColorのRadeon7000(32MBでなく、64MB版でした)を付けた者ですが、
性能でオンボード(845GL)に負け、画質もたいして変わらなかったので、結局今オンボードで使用しています。
・・・で、質問があります。メーカー房ですが・・・。(PenMマザーが安くなったら自作をする予定です)

CPUはファンレスヒートシンクに替え、そこにミネビアの静音ファンを当てています。
また、排気ファンも同じファン(省略)・・・で、そんなこんなで上手く熱が処理できない状態なんで、
ケースを開けて使用しています。

Radeon7000を付け、ベンチマークソフトを走らせた時のことなんですが、
ものの２、３分でヒートシンクが触れないほど熱くなり、
気のせいか微妙に焦げ臭いような匂いもしたような気もします。(これは本当に気のせいかも)

ケースをあけて冷房も２５度に設定してある部屋でこんな状態ですので、
ケースファンも付いてないPCのケースを閉めたらキケンな状態になること請け合いです。

そこでRadeon7000というより845GLオンボードよりも3D性能、2D画質が良く、
低発熱なPCIのビデオカード(できればカード・ベンダなども詳しく)を教えて欲しいんです。

GeForceは何か2D画質が悪いイメージがあるので、PowerColorのR92-CDT-P256Dを考えていましたが、
熱のことを考えると、おそらくRadeon7000よりも発熱量が多そうなので諦めた方がよさそうな感じがします。

ええと、MatroxのParheliaとか書かれそうなので、これ以外でお願いします。

ケースをあけたままにすると電磁波で自分がキケンなのを知らない608。

>>ええと、MatroxのParheliaとか書かれそうなので、これ以外でお願いします

G450PCIでもかっとけ

PCからの電磁波如きで人体に影響ある訳ねえだろうが！
俺なんか、PEN4システムとAMD64システム、2台ともしばらくケース開けっ放しで
使っていたぞ。

・・・sisの305なんて如何？

>>230
Aeolus FX5200-V128PCI
NVIDIA Quadra FX 600 PCI
WinFast A340 PCI 64MB DDR
GFX5700LE-P128C
RAGEXL-P8
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534LP_PCI/index.html
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd92se-lp64d.html
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5200_p128c.html
好きなの食ってろ（・∀・）〜♪

ケースのふたごときで電磁波遮断できると思ってるのかねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗ
それに電磁波はキーボードやマウスからも出てるのを知らんのかね

フタしておく事に越したことはない。

まあおまえのメーカーPCじゃたいした事ないから安心しとけ。

>>608
G550PCIが出るらしいから買っておけ

>>608
RADEON9600XT-PCI Alzheimer

>>610-611
オンボードより3Dパフォーマンスが下がるのも何か嫌なんで・・・すみません。わがままで。
SiS315ならオンボードとトントンくらいなんでしょうが、PCI版なんてあったかな・・・というか、SiS305が2D画質が綺麗というのは初耳でした。
>>612
うーん、好きなの選べと言われましても・・・

HDDの上(ビデオカードのすぐ真横)にスペースを見つけたんで
かなり五月蝿くなるかも知れないけど、横吹きつけ式のファンでも付けようかな・・・
>>615
この怪しいショップで扱ってますね。
ttp://www.alles.or.jp/~pcstaff/basic.htm
でも、G550PCIはいいかも。性能もオンボード並でしょうし。
Matroxは2D画質は良好とよく耳にしますんで。
>>616
・・・。

SiS305の画質って最悪だぞ。最近のカードじゃまず見られないくらい酷い。
オンボードでもこいつより悪いのは少ないくらいだと思う。
まぁ、騙されて買ってもせいぜい4kぐらいだからあんま腹もたたんだろが。

ｵﾏｴの顔より見られるだろ

それでも50歩100歩かと・・・

VGA InnoVISION GeforceFX 5700LE(128Bit)128MB DDR PCI
やっぱこれが最強でしょ

SIS315EならＰＣＩ版がありますよ。PINEとかいうメーカーのヤツ。
試しに買ってみたが、VGABIOSの32KB制限に引っかかってBIOS画面すら拝めなかったけどね。

なんか必死にSiSの養護をしてるのがいるな。
SiS305PCIでも4千円はするし、5,6千円で買えるMX440PCIやRADEON7000PCI
にくらべて選ぶ価値はないでしょ。

SiSは3Dでの表現力が致命的に拙いのも痛い。
まぁ、買って体験してみるのも手だが。

5700LE買った奴は手を挙げてくれ。

ノ

（何が聞きたいんだろ・・・）

>>624
終了日時： 8月 13日 22時 53分 の奴か？
漏れも狙ってたんだけど、あまりの高騰に入札すらしなかった。

今は売ってないらしいけど、Radeon9100がPCI版Radeonの最高峰？

>>625
位置づけ的には５６００XT後継らしいが、
5600より性能があるとして買ったのか、
それとも新しいのが欲しかったのかどっち？？
と、その前に、5700LEって5600より性能いいのか？
結論としてはPCIではあんまり変わらんということだが…

>628
PCIかつファンレスという条件でベストを尽くしたかったから。
地雷5200から乗り換えたらそれなりに体感向上したよ（ＰＳＯＢＢ）。

あと一般的には5600の方がパワーは上と言われてる。
俺は使ったこと無いんでわからんけどね〜。

5700はコアは5600より優秀だけど、
コアクロックで75MHz、メモリクロックで150MHzのハンディを跳ね返せるほどではない。

>>629
サンクス
5600XT＞5700LE>5600ですな。
３ｒｄマシンに刺さってたMX420があぼんしたので、ちょっと気になった今日このごろ・・・
緊急な時にオンラインゲーム立ち上げるし、5600をヤフオクで落としてみるか

NetVista A40
Pentium3-866Mhz,256MB
なんですが、Tornado GeForce FX 5600の購入を考えています。
目標はイース�Yを「標準」の環境で快適にプレイすること。

ちなみに友人のPC P4-2200Mhz.256MB,845GLオンボードでは、「標準」で微妙にカクカクしてます。

>>632
なんだ>>230の知り合いか？
そういう質問は
ttp://game8.2ch.net/game/
で、直接聞いた方がいいと思うが。

>>632
！！
つーか、ここは自作板じゃヴォケ！
どの道、板違いだ！

>>628
なんか勘違いしてるような気がする。ゲフォのxtは性能ダウンの上、
ＰＣＩでは出てないと思う（出てたらごめん）
素直に5600のが実性能では5700より上、と理解しとけばいいんじゃないかな。

>>635
5600XTのPCI版は玄人から出てるよ
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5600xt-p128c.html
AGPの場合5600の方が5700LEより上ではあるけど5700より上と言うことは無い
もっとも5700LEのPCI版はあるけど5700のPCI版は聞かないので考えなくてもいいだろう

>>632
　ちょっとCPUが非力だなあ。当方P3-S1.4GとFX5600でまあまあというところ。

>>632
AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/l50
ﾒｰｶｰPCにｼｮﾎﾞｲPCIｸﾞﾗﾎﾞ付けてｹﾞｰﾑやってる奴見ると
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1048173720/l50

5700LEってデュアルにならんのね

>>639
陰嚢のがシングル出力のみってだけで5700LEがデュアルにならないわけじゃないでしょ。
デュアル出力の5700LE PCIもあるらしい。
http://www.pconline.com.cn/diy/graphics/hq/gz/0407/414280.html

間違えてハードウェア板に書いちゃった。

スリムケースでPCIって制限なんで、XIAi9200のPCIを購入。

以前GeFoce系のグラボで認識せず…な事があり、今回はRADEON。
無事に起動OKで、オンボードではカクカクしていた動画が滑らかに！


PCIなんで期待はしてなかったけど、予想より良いカンジで動いてくれたので
嬉かったッス(´ー｀)y−~~~
FFベンチは1000番台前半(笑)　オンボードじゃベンチさえ動かなかったので、動いただけでも満足サ！

環境:セレ1.2GHz　640MB ﾏﾏﾝ:GA-6VEML
ちなみにロープロ対応と書いてあるのに、グラボ本体が大きくて、
PCケースが半分閉まらない状態です（；´Д｀）

ハード板と同じカキコしてんじゃねーって言わんといてクダサイ。
ワシ、ベンチ動いたのが嬉かとです！！報告したかったとですッ！

ハード板と同じカキコしてんじゃねー

>>641
オンボードで動画がカクカクするのは描画性能ではなくメモリ帯域の問題だったりする。
だからSavage4相当のコアを積んでるPL133ではカクカクしても、もっと古いマザーで
Riva128積んでてメインメオリとは別にVRAM用意してる奴だとスムーズに動いたりする。

PLE133じゃつらいでしょ。
R9200SE PCIの中だと玄人志向のが高さ低めのLowprofileだったはず。
俺はEPIA V10000で使ってるけど、DivXの再生なんかに関してはFX5200半地雷よか
負荷が軽かったりする。

うちにRageXL 4MBなオンボードマザーがあるが、Divx辺りはカクカクだぞ。
mpeg1でも相当cpuパワーもってかれる。
これをrage128やゲフォあたりのPCIカードに変えると改善される。

だいたいメインメモリ共有が遅いって、いつの時代だ。
少なくとも最近のオンボードなら速い。特にnforce辺り。

>>645
＞いつの時代だ。

だからPL133とかPLE133とか810Eとかの時代だろ。

>>645
俺は、PCIのGeforceFX5200でMPEG1を再生するとかくかくで、SIS740のオンボード
グラフィックのときはスムーズに動く。
ちなみに、5200もSIS740もマシン性能は同じ。
　AthlonXP 1800+
706MB DDR SD-RAM
80GB HDD

ごめん、sageわすれてた。

S3 ViRGEって・・・1996年頃だっけ？ ここまで古いと逆に尊敬する。

Radeon 7000 と S3 ViRGE/VX でマルチモニタ
http://sonic64.hp.infoseek.co.jp/2004-04-20.html#2004-04-20-1

>>647
競合、共有を調査しな。

>>だからPL133とかPLE133とか810Eとかの時代だろ。

メーカー機前提で話しているのか。
時間が止まってるスレ。

>>651
>>641から話が続いてるんだが理解してないのか？
ちゃんと読めや。

PLEや810系のママンもかつては普通に売ってた罠。

>>652

まあそうカリカリすんなやメーカー房。
641？すまん、読んでない。時代遅れなアホな発言が目に付いたのでレスっただけ。

メクラが弁解に必死だな

部外者の荒らしも目をつけているようだからそろそろ仕切りなおすべ。

グッバイPCI

PCIの転送力に見合った良いカード無い？

>>658
最近のM/Bを使ってるとして（チップセット間の帯域に余裕があるとして）
Radeon9000 or GeForce4MX クラスぐらいかな？



#けど自分的にはゲフォ2MXぐらいで頭打ちだと思う
#（DirectX対応ver.は別としてな）
#(´-｀)｡oO（ゲフォ3がPCIで出てたら買ってたんだけどね）

もう長い間、かのPC●●●●でINNOの5700LEが
安く出てるが（何故か価格.COMには挙がってない）、
これ買った人いる？

PCIじゃないし。それにファン付バージョン。
おそらくはファンレスだと思って購入した人からクレーム、ショップも返品という流れかと。

もうこりごりだよ。
IL-2っていうフライトシムがやりたいがために、最初は
INNOのFX5200を挿して、結局オンボードの845GVと
フレームレート変わらず。
次に思い切ってFX5600にしても、さほど変わらず、むしろ
不安定に。
結局オンボードに戻してる。みんなベンチの数値をみるため
だけに買ってるのかなあ。あるいはちゃんとゲームが快適に
なってるのか。
一応動いたってだけで１万近く出費？

>>662
BIOSのオンボードグラフィックを切ってない
に一票

でなきゃ
まったく変わらないという事はありえんと思うんだが…

>663
デバイスマネージャーでオンボード無効
バイオスでPCIをプライマリに・・・・
してます。
セレロンにも問題あるんだろうけど、皆さん実際に
ゲームでfps上がってるんですか？

PCIで普通にFF１１できるという罠

>>665
ジュノは、大丈夫？処理落ち激しくない？

>>664
単純にCPUの能力不足なんじゃないの？

>667
一昔前のゲームで、あきらかにCPUの能力に問題ない
時でも、オンボードとfps変わらず。
ってことは、もう帯域一杯で、何を挿そうが同じ？

ただグラボ取り付けた　だ　け　なんじゃねーの

IL-2ってPenII 400MHzが動作環境の初期版？　それともPenIII 800MHzを要求す
る新作？
後者の方だったら実際の推奨環境を考えるとセレロンでなめらかに動作させるの
はつらいと思う。

>>141
おまえは俺だな
ボードもほぼ同じだし
結局俺はＳＩＳのオンボ使ってる
出費約３万弱

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/11/30/imageview/images703730.jpg.html

>672
↑　すんません。これ何ですか。

AGPの16分の1しかないPCIの帯域では
数世代前のGPUで頭打ちになるなんてのは
このスレでは激しく既出なんだが。

3D目的ならおとなしくAGP付マザーに買い換えるなり
ゲーム用に別マシン組んでおけよ見苦しい。

>>672
見ての通りRageXL搭載のMiniPCIカード。
基板上のコネクタからD-Sub15ピン端子を引き出して使う。

MiniPCI搭載のサーバー向けマザー用でノート用ではない。
「とりあえず映ればいい」という用途向け。

>>674
おまえのためにＰＣを作っているわけではないのだからおまえが見苦しい
と感じるかどうかは全く関係がないだろう。何様のつもりだ？
それに帯域が１６分の１といっても性能が１６分の１になるわけではないこ
ともこのスレじゃ激しく既出。Doom3ほどだとつらいがFF程度なら5200クラ
スでもCPUや設定次第でなんとかなるもんだ。

ちょっと古くて既出だろうがRadeon9000PCIとGeforce4MX440PCIの検証記
事を載せておく。AthlonXP2000+という今となっては３世代も前の環境でも
これぐらいのフレームレートは出せるという参考になろう。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pika2/9000pci.html

富士通のデスクパワーCE30H5に挿せる最高のPCIグラボを教えてください

擦れ違い

AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

PC-NXで動作するPCIグラボ教えてください。

NEC　MATE NX　MA66TCZです。

PowerWindow PWR128P/4VC

>>676
最高のPCIカードか？これでも挿してろ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/23/014.html

ってか常識も知らない教えて糞はPCのスペックより
てめぇの脳のスペックを上げるほうを気にしろよ

落ち着け。こんなタイミングでスレ違いの質問を連続してしてくる一般
人がいるかっつの。
顔を真っ赤にして感情的な対応をする時点で夏厨のの狙い通りなん
だから頭を冷やしとけ。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

Innoの5700LE PCI 64bitを手に入れたけど、これ熱いね。
FX5200より熱いんじゃないかな。2Dの時点でかなり熱い。
製造プロセスが向上すれば単純に発熱も下がるってなもんじゃないか。
これじゃFX5600XTでファンレスが出なかったのは当然だな。
ちなみに2D時、225/400。3D時、250/400の切り替え。

>>675

このスレの住人の環境って、今までベンチはりつけているやつの見てもわかるが、
だいたいがMHz世代やせれ1.xGHzとかだよな。

Video-228PCI-Twin
ttp://db.jaton.com/asp/images/82198N_Twin_PCB.jpg
ttp://db.jaton.com/asp/pci_video.asp
ttp://www.pc-idea.net/ga.html

以下のスペックで増設可能なビデオカードを教えてください。ＰＣＩバス用です。
よろしくお願いします。

本体CPUAMD Duron(tm) Processor
周波数749 MHz
CPUの個数1
システムソフトウェアMicrosoft Windows XP Home Service Pack 1 (Build 2600)
メモリ容量:375MB : 空き領域:158MB
ハードディスク[C:\]空き容量:35.43GB 総容量:57.59GB
ハードディスク[D:\]空き容量:463.21MB 総容量:994.22MB
ビデオカードS3 Graphics ProSavage + utilities
チップS3 ProSavage KM133(TM)
VRAM8.0MB
ローカルVRAM容量6.9MB
利用可能VRAM容量54.9MB
利用可能テクスチャメモリ容量52.0MB
DirectXのバージョンDirectX 9.0b
サウンドカードCrystal SoundFusion(tm) CS4281 (列挙済み)
サウンドカードドライバWaveOut 0
CD-ROM/DVD-ROMドライブTEAC CD-W58E

CPUの個数まで･･･（ｗ珍しく丁寧な質問者ですね
あとグラボ増設の目的と費用が書いてあれば完璧なんだけど。

>>686
>>687に付け加えて
メーカー製ならそのPCの型番(出来ればメーカーのページへのリンク)
自作ならケースの型番を買いといてくれると嬉しいかも

あと本名と住所もな

電話番号と職業も

>>688
＞メーカー製なら

激しく蛇足。
書くとかえって叩かれる罠。

ばいお買ったんだけどこれにPCIグラボ刺すなら何がいい？

>>692
う〜ん、そうだねぇ…アジの干物でも挿しといたらどうかな？

あの、ご指摘くださった内容を追加してみました。
増設目的はGraphics ProSavageを使用しているとフリーズしやすいようなので
ここをhttp://www11.big.or.jp/~ragd/cgi/q_and_a/cbbs.cgi?mode=al2&namber=24517&rev=&no=0参考に増設してみようと思いました。実際、ＰＣゲームをやっているとフリーズしたりシャットダウンしたりという症状があります。



本体CPUAMD Duron(tm) Processor
周波数750 MHz
CPUの個数1
システムソフトウェアMicrosoft Windows XP Home Service Pack 1 (Build 2600)
メモリ容量:375MB : 空き領域:132MB
ハードディスク[C:\]空き容量:35.41GB 総容量:57.59GB
ハードディスク[D:\]空き容量:463.21MB 総容量:994.22MB
ビデオカードS3 Graphics ProSavage + utilities
チップS3 ProSavage KM133(TM)
VRAM8.0MB
DACS3 SDAC
ドライバs3gnb.dll
バージョン6.13.10.1089
ベンダーID21299
デバイスID35366
サブシステムID286724303
改訂版レベル0
WHQL認証レベル1
ローカルVRAM容量6.9MB
利用可能VRAM容量54.9MB
利用可能テクスチャメモリ容量52.0MB
DirectXのバージョンDirectX 9.0b
サウンドカードCrystal SoundFusion(tm) CS4281 (列挙済み)
サウンドカードドライバWaveOut 0
ネットワークカードcorega FEther PCI-TXC Ethernet Adapter
ネットワークドライバCOCPCIX5.sys
バージョン5.1.525.2002
改訂版レベル5-25-2002
CD-ROM/DVD-ROMドライブTEAC CD-W58E
システムモデルFMVME6755X
システム製造元Fujitsu
http://www.fmworld.net/product/hard/dp0101/m_series.html

>>694
メーカーPCは板違いです。
こちらへどうぞ。

AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

やっと出そう
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/24/010.html

>Matrox、Millenium P650にロープロファイル製品を追加

マジか！？この時代に…嬉しいんじゃないのよ（ ﾟДﾟ）
もしかしてロープロ対応PCIの選択技で最強たるかも！？

3Dのベンチとか、どうなんだろう？やっぱ2D系に強いのかなぁ？

価格は3万はすると思われ。
これ以上無駄な投資ry

>>697
P650はParheliaの廉価版だから３D性能に関しては下のグラフのParhelia128
より更に遅い筈（例はUnreal Tournament2003だが他でもたいして変わらん）。
9600SEよりも低いスコアからその速度はおしてしるべし。

htp://graphics.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-03.html#unreal_tournament_2003

matroxに３Ｄを求めちゃいけません。。
PCIには向いてるかもしれんｶﾞﾅｰ

>>696
メモリ12bit接続は直されてるが、
Matron Graphicsのままか・・・

ho

mo

ro

ge

ぶっちゃけVGABIOS32KB以下で最強のカード（チップ？）って何でしょうかね。
RIVA-TNTあたりかな？

ASUS V7100 PCI (GeForce2MX400)。

Voodoo Banshee/Voodoo3 2000

ぶっちゃけPCIはどれも似たようなもん。

Trio64V2

DVDやWMVとかの動画再生用PCを考えています
接続先は大型のテレビへのビデオ出力を考えているんですが
R9200、R7500、R7000辺りを検討していたら
FX5200、FX5600、FX5700LE辺りもGF440時代とは比べ物にならないほど
画質や動画再生支援機能が向上していると言われ迷っています
実際動画再生オンリーの性能で考えた場合
それぞれの特徴はどのような物なのでしょうか

それはPCIなのか？

動画再生に限るとGeForce系はオーバーレイ出力の画を加工して
素人目には見栄えいいけどソースからは逸脱した映像になるそうだ。
俺は気にならないけどそういう理由で結構叩かれてる。

>>707
>>ASUS V7100 PCI (GeForce2MX400)。

これってぶっちゃけBIOS32KB以下？

>>708
>>Voodoo Banshee/Voodoo3 2000

ぶっちゃけイイ線いってそうですねぇ。2KやXPでドライバあるのかしら。

>712
です、VIAのEDENなのでPCI1本しか増設スロットありません
内蔵VGAはメモリをシェアするタイプなので
動画のエンコードで帯域喰われると肝心の再生がガクガクです
PCIでもビデオカードを増設すればマシになるとわかり
いろいろ調べていたらこのスレに辿りついた次第です

>713
デジタルソースをアナログで出力するので、完全にソース通りとは
期待しておりませんが、多少は調整できるもんなんでしょうか？

DivXやWMVなどMpeg4系まで対応した動画再生支援機能は
R9600以降のものにしか無いようなので、これのPCI版があれば
即決だったのですが、現状だとかなり迷いますね
動画再生時のCPU負荷や画質など動画再生に関する項目比較では
GF440MXと比べると、さすがにR7000の方がいいようですが
最近のFX系は動画再生に関する比較がほとんどされておらず
判断材料そのものが不足気味です

>>715
調整は可能
と言うか画を細工してると言っても拘る人じゃなきゃそうそう気にならんと思う。
現に俺は気にして無い。
ただ、動画再生支援に関して今のPCではあまり意味が無いと思う。
あくまでも動き補償するだけなので低スペックPCでコマ落ちするような場合で
有効なだけで、再生支援を使ったからと言って画質が向上するわけじゃないんで。
EDENのCPUクロックは知らないが、C3 800MHz＋RIVA128(PCI）というマシンでも
DVDの再生程度ならコマ落ちとかなかった。

>714
ASUS V7100 PCIはBIOS吸い出してOC改造したときに32kしかなかった覚えがあるので、
32kで間違いないと思うが。かなりのメーカー機で動く隠れた名品。

あとは玄人志向のGeForce2MX400PCIもあまりマシンを選ばなかった覚えがある。
ただ、こいつはかなり画質が悪い。

>715
ME6000とV10000で、
玄人志向の9200SE PCIとELSA FX534LP PCI、Gainward MX420 PCIを
使ったことあるけど、どのカードを使ってもDVD再生、DivX,WMV再生の負荷を
大幅に減らしてくれるよ。

チップ自体は9200SE,FX5200,MX420ともにDVD再生支援ではMC,IDCT両方
持っているけど、PCIカードだと新しい再生ソフトでないと対応してないので注意。
PowerDVDだとVer5からでないとPCIでアクセラレート機能を認識してくれない。

俺は上の3枚ではR9200SEが一番気に入ってるけど。
GeForce系は動画再生ではRADEONと比べるとちょっとボケて感じるかもね。

>>711=>>715
C3で動画のエンコなんてさせてる時点でバカ確定

しかもPCIでグラフィックカード挿せば何とかなると考えてる時点で救いようが無い

>>719
前後の文章読む限りでは単純にエンコードとデコードを間違えてるだけだと思うが。
その程度も察することが出来ない奴の方がよっぽど（ry

しかし、PCIバス版で再生支援が効くか調べた方が良いよな、”自分で”。

>>719

711のメインマシンは別にあって、再生専用の静かなマシン組んでるジサカーだろ。
メーカー機にPCIのRADEONとかGeforce挿しているおまえよりはるかにマシ。

PCIカードで再生支援もないもんだな。

VIAﾏｻﾞﾎﾞはPCI遅いってVIAスレに書いてあったけどVIAでPCIグラボつかってる人いる？

715
>716-123
すいませんご指摘の通りエンコードとデコードをうっかり間違えてました
うちのEDENは533MHzなのでファンレスで静かなのはいいんですが
お察しの通りかなり非力です。エンコマシンは別にあるんですが
そっちは爆熱爆音でたまらないので別の部屋に転がしてLANで結んでます
EDENは元々ファイルサーバとして使っていた物ですが
折角撮り貯めた動画ファイルがあるんだから、居間のテレビでも視聴可能に
しようと思い動画再生機能の拡充を思い立ちました
PCI版ビデオカードは帯域などの制限上、性能的に不利というのは覚悟しておりましたが
C3の533MHz位ヘタレだと動画再生支援機能の助けはかなり効きそうです
皆様のアドバイスを参考に色々調べてみます、ありがとうございました

確かに話の流れをきちんと掴めばエンコードとデコードを勘違いしているのは分かるところだった。

ミスにミスで返したと言うことでご容赦願いたいが、スレの雰囲気を悪くしてしまったのは事実なので
同じC3ユーザーとしてアドバイス。


>>725
ffdshowを入れてBSPlayerなどの軽いプレーヤーソフトを使うことで
C3でもある程度は動画再生能力も向上する。

PC133メモリで統合グラフィックなEPIAを使ってるのであれば
メモリ帯域の確保のためにグラフィックカードを挿すのも必須。

ただしどんなに頑張ってもC3 533MHz程度ではたかが知れている。

だから、PCIのカードを買うくらいであれば、1GHz以上のC3とCLE266搭載のEPIAに買い換えて
ファンを取り払って大型ヒートシンク＋12cmファンあたりで静音化を狙ったほうがよっぽどいい。

メモリもDDR対応なので、PCIカード挿してまでメモリバス帯域に気を使う必要が無いし
統合されているグラフィック機能も動画再生支援を持っている。
これに上記のCodecとプレーヤーを組み合わせれば、完璧ではないがかなりの範囲でMpeg4動画もいける。

ノースにCN400を搭載したEPIAがあれば、Mpeg4の再生支援にも対応しているので
C3でもかなり使える動画再生環境になると思うのだが、まだ出てはいなかったはず。

とはいえ、CLE266の内蔵VIDEOでもまだまだPCIの単体のカードに歯が立たないが。

久々にME6000+PowerColor9000PCIのマシンを動かしたけど、T-cele1G@1333に比べても
気が遠くなるほど遅いな。起動時とか、WindowsUpdate、ノートンのliveupdateとか
あまりにも遅すぎ。

でもいろいろ弄ってたら、PowerDVDだとWMVが劇的に軽いってのを発見した。

動画再生の為に再生支援付のPCIビデオカードなんてヤメトケ

PCIって時点で気が遠くなるほど遅いし
PCI版では再生支援が使えないものも珍しくないし。

CPU強化するのが王道だしそれがムリなら
Mpeg1/2/4対応のXCardでも買うのが良かろう。

>>726

725がどんな形式の動画を扱っているのか聞きもしないで、勝手にmpeg4だの言ってる時点でバカ確定。救いようが無いな。

6800搭載のPCIカードはいつ発売ですか？

>>729
聞く必要はないよ馬鹿を馬鹿と呼ぶ馬鹿野郎。
MPEG2とWMV。

動画再生でPCIがハンディになるってこた無いよ。
実際使ってみれば、CLE266内蔵なんかよりずっと動画再生負荷が軽いし、
画質も良い。

PCIで再生支援使えるPowerDVD5激しくお勧め。
4まではほとんどのPCIカードで再生支援使えなかったけど。

どれたけ効くんかね。

>>730
PCI-EXPなら出るが純正PCIなら将来6200辺りが出るかもと言った所だろ。

>>717
情報THX！ASUS V7100 PCIを探してみます。

>>724
PLE133チップでGF4MX440SE。

しばらくベンチはやってないが
FF11ベンチ（初代）で常時1800前後は出てたぞ。

ここではASK(パワカラ)のラデ9000PCIの評価ってどうなん？
知り合いに貰って試しに付けてみたんだが、うちのTi4200[AGP](MSI製)より画質良くてちょっとびっくり
少なくともXGAの解像度では、文字のシャープさとか発色とかえらい良く感じたんだが

パワカラ製って画質が糞っていうイメージあったんだが、全部が全部そういうわけじゃないんかな
それともモニターとの相性？

PowerColorの9000PCIはフラットケーブル仕様の中では画質が良い部類だと思う。

PowerColorの悪名を一躍高めたのは、R9000のQFPメモリを使った独自仕様の
やつだなぁ。あとはR7500のLowprofileで128bitの奴もこんなもの製品として売るな
と思うぐらい画質最悪だった。

値段的には近いんですけど、
inno3D Tornado GeForceFX 5700LE 128bit 256MB PCI
と、
inno3D Tornado GeForceFX 5600 128bit 256MB PCI
では、
総合的に見て、どちらが高性能だと思いますか？

5700LEの方がいいだろ。

>>736
同じ板だ
そんなに関係ないみたいですね

>>738
なるほど。
サブ機でDVI使いたくて貰ってきたんだけど、画質面は思わぬ良品だったよ
基盤みてもなんかチープでD-sub15が着脱可能なフラットケーブル使用って点で
間違いなくアナログ画質は最悪だろうと思ってたんだが・・・
パワカラもなかなかやるな

でも、メモリバス64bitで3D性能は期待できないだろうから
サブ機の中で写真閲覧用として第二の人生を歩ませるよ (´ー｀)

>>739
コア性能　5700LE＞5600
コアクロック　5600＞5700LE
帯域　5600＞5700LE

純粋な性能的には5600の方がビミョーに高いが
5700LEはファンレス

そもそもPCIだからどっちもカワンネェヨ
漏れはファンレスの5700ＬＥの方が後々ストレスないと思うガナー

ソケ370やK-6世代のマシンなら、PCIでもオンボードより結構マシになる。
2ＤならPCIでもそこそこ行ける。

FMV-DESKPOWER ME4/535R のCPUは、AMD-K6-2 なのだが、PCIでもマシなるのか･･･
大容量の動画（AVI)がｶｸｶｸして見れたものではないだが、GeForceFX 5700LE でも付ければ良いかな。　　眠･･･。
やはりハードディスクも視界に入れなくては駄目だろうか。

>>745

＞　Silicon Integrated Systems社製　SiS530(AGP) (*8)
＞　VRAM 4MB(メインメモリと共用)

でいいか？
これはキツイよ。

キツイ？キツイというのは、
ＶＲＡＭが４ＭＢしかない事がキツイのか、
GeForceFX 5700LE を取り付けることがキツイのか、
どっちでしょうか。

アンタの存在がキツイ

VRAM・・・

でも5700LEがちゃんと動くかは？

カクカクするのはVRAMをメインメモリとシェアしてるから。

つーかメーカーPCの奴はここじゃなくてこっち
AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

>>745
＞FMV-DESKPOWER ME4/535R
ここは自作板だっつーの

ｲﾔﾝ、かぶったon_

つうか、SiS530にK6-2なんて力不足もいいところだがナ。

Socket7世代のマザーで、現行世代のビデオカードが
素直に動くかも微妙だしな。

すみません。自作板だと気付きませんでした。不覚････。
存在がキツイとか言われたの初めてです。聞き方が変だったかな。

ＰＣＩのビデオカードならサイズに気をつければ何でも大丈夫と聞いたんですが、
やっぱり駄目な物も有るんですかね。

それは茶々だから気にスンナ

>>746 = >>794　≠　>>748、
だからな。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>755
あんまし気ィ落とすなや。元気だせ。

しかし現実問題でK-6のマシンに、新たにグラボを購入して入れるのもどうかと思うよ。
よっぽど安くでグラボを入手出来たとかでもない限り。

よく言われる「それに金使うよりPCごと買い換えろ」だよね。

>>759

それはこのスレのほぼ全員に言えることだと思うけど。
つか、k-6で事足りる用途しかしないならそれで良いと思うがね。
まあゲームやってるやつからしてみりゃ
セレ1.4GHzもk6-2もどっちも使いものにならないので似たようなもんだが。

今ＥＬＳＡのＧＬＡＤＩＡＣ　ＦＸ５３４を買おうかなと思っているのですが、
スリムＰＣに入るサイズでこれよりいいグラボってなんですかね？
当方ＮＥＣのＶＣ３００／４Ｄです。
ＣＰＵは２ＡＧＨｚ。

>>当方ＮＥＣのＶＣ３００／４Ｄです。

釣りですか。

しかも

[age]


で　す　か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ

メーカー製PCでの質問はこちらへ

AGPｽﾛｯﾄがない人の為のｸﾞﾗﾎﾞPCI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050896960/

おっとすんません。
７６５さんのＵＲＬの方と同時にウィンドウ開けてて、
書き込む方間違えてしまった。
いや〜、しかし７６２〜７６４はなんなんでしょうかね。
７６５さんみたいにただすれ違いとか一言いってくれればいいのに。
よっぽど精神年齢が低くてあおる事しかできないんでしょうねぇ。
それでは。

全角スレ違いage


・・・はあぁ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 >>761
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

すみませんがageってどう有意味ですか。

>>769
IEで2chを最初から見てみればdo?

ぐぐるとか

廃棄PCの中からMpact2を見つけた。
後で感想うｐします。

ツクモでカノプのMX400PCIが1980円で売ってたけど、DVIがいらない人ならいいかも

>>771
PCI版？
それはレアですな。
レビュ楽しみに待ちます。
SiS530+K6-2ぐらいの環境でキボンヌ。

現在MSIのGeForce4MX460（AGP、D-sub*2）と、ELSAの
GeForce2MX400（PCI、D-sub*2）で、CRT3台接続して使ってます。

先日、知人よりDFP端子の液晶モニタを譲り受け、これを追加して
4モニタにすべく、PCI側をDVI＋D-subの物に買い換えたいと思います。
nVidia系でお勧めの安いカードは無いでしょうか？

モニタの方はDFP→DVI-D変換コネクタを購入し、ゲーム用のサブ機（GeForceFX5500）
のDVIに接続して動作確認は済んでおります。

>>774
ﾅﾅｼおめ〜。
　GFFX5200
　GF4MX
とか。

>>773
PCI版ですがBXﾏﾎﾞで残念ながら動きませんでした・・・・
ﾄﾞﾗﾊﾞｰのでかさに驚きました。

>>775
もちろんチップセットはその辺りになると思ってます。
具体的な製品を紹介して頂ければと思いました。
とりあえず第一候補は玄人思考のFX5200 PCIなのですが、
他にお勧めの物は無いでしょうか？

>>776
対応ＯＳはＷｉｎ９８までだったかな？
９８ＳＥ対応ドライバーはＧａｔｅＷａｙにあったような。。。

>>777
ｽﾘｰｾﾌﾞﾝまでｹﾞﾄか、ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。
ｸﾛｼｺのは128bitみたいね、ｲｲんでﾈっかな。

春以降のｸﾛｼｺF5200PCIは64bitでし。
メモリチップが4枚しかないでし。

玄人でもFX5700LEの256MBなら128bit。

アドバイスありがとうございます。
しかしながらマルチモニタのサブ側、しかもPCI接続のカードに性能は期待しておりません。
PCI版だと5200と5700LEでもバスがボトルネックになってほんのわずかしか性能差はないでしょうし。
玄人志向以外でFX5200か4MXでD-Sub＋DVIの安いカードはありませんでしょうか？
誰かに無いと断言していただければ素直に玄人志向のFX5200PCI買います。

普通にある。

>782
5200と5700LE
体感できるくらいの差があるけどなあ。
5600と5700LEは体感上ない。
BENCHの数字のみだけど。

>784
5700LEの方が発熱少なくないか？

>>783
出来れば何処のメーカーか教えて頂けないでしょうか？
調べた限りではFX5200だとAOpenもLeadｔekもASUSも1.3万円前後でして、
玄人志向並みやそれ以下の価格の物は見当たらないのですが・・・
もちろん4MXで安いのがあればそちらでも構いません。

>>784
3D性能は必要として無いのですが、2Dでも体感差は出ますか？

faithインターネットショップ（できれば現地で調達すべし）
玄人志向GFX5200-P128C：8470円
InnoVISION　Tornado GeForceFX 5200 PCI /128MB DDR(128bit) +DVI +TV-OUT：8770円

Sofmap
玄人志向GFX5200-P128C：8379円

faithなら探せば結構ありそう
バルクでよければクレバリーとかもね

オンボードの方の出力端子からpci接続のグラボ出力できるん？
biosの設定でできるみたいだけど詳しいことエロイ人教えて！

死んでも出来ねぇっす。

改造せん事には・・・

PCIの端子並びの中には、映像信号端子は無かったと思う。

>>786
　いまどきのチップで2Dで体感差が出ることはありえないでしょう。

>>792
それにそんなこと、人に聞いてもしょうがないよね。
解像度とか使用条件で違うし、「どのくらい気にするか」という個人差の方が
はるかに大きいと思う。

NVIDIA Quadro NVS 280 をもってる方います？
2D中心で使用感（発色・シャープさなど）をお聞かせ願いたい。
DTV・ビジネス用途です。

>>792
「もう2D性能は頭打ち」って俺が知ってるだけでもMillenniumIIくらいから言われてるけど
印刷サイズで2m×1mくらいのCG描いてたりすると何を寝言ぬかしてやがるとか思うよ。

もちろん、そんな用途でPCIなんか使わないからスレ違いでもあるんだが・・・

でもブラウザスクロールや2Dゲームのエフェクトなんかの範囲でも
製品による2D性能の差は体感的にまだ十分感じられるんじゃないかな。

>>795
事務処理を基準に考えれば充分という意味で使われているのだろう。

最近、RADEON7000のSDRAM版を使う機会があったが、
ホイールをちょっと回すだけでもいらいらさせられたな。
RADEON7500LEも同様な感じだった。AGP版だけどね。

こいつらは64bit SDRAMだけど、1024x768x32でさえ2Dで描画がもったりしすぎ。

個人的には、とりあえず128bitで250/400程度の動作クロックなら不満は無いね。

>>795
そうそう、2Dでもまだまだ違う。

□　(1)innoの5600FX
□　(2)どこだか忘れたけど、RADE9200
みたいに上下にモニターを置いた局面で、ブラウザを縦長に開いてスクロールさせる。
たまたま上下のモニターでPCIのカードが違ってたんだけど、スクロール速度あからさまに違った。
ちなみに(2)の方がキッチリ遅く動く、大した実害は無いけど気が付いた時は笑った。

やっぱ64bitPCIのグラボって
パーへリアさんぐらいしか無いのかなー。
しかもうちのは33MHz・・・○|￣|＿

ワークステーションと間違ってサーバーを買うとこういう目に遭うのですね。

>>798
昔から言われてるけど、GeForceはコマ落ちを許してないからそうなるんだとか。
逆にRadeonはフレームをガンガン落として次の処理に強引に持ってくので
スクロールの速度は速いって話を聞いた事がある。
性質の差なのかもしれないねー。

9200だとPowerColorの256MBの奴を除いて、
PCI版では皆64bitだろ。

玄人の奴を除けば、メモリが166MHz品の低クロック仕様だし。
XIAiの9200PCIに至っては7ns品の物があった。143MHz駆動なのかね。

問題ちうか謎はRADEの方がGeFoより遅いことかもー。
いつも1テンポ、遅れるし。

で、RADEはパワカラの256MBの奴である事が先ほど判明。
64bitのGeFo5600に負けるのは納得いかんなー。
実害無いけど。
挿す場所？

何か性能の差というよりは制御ロジックの差という感じがするんだが。

>803
ATIはドライバの作りからしてCPUへの依存度が高いから
その分CPU-ビデオカード間バス速度の影響を
受けやすいんじゃないだろうか

ちうか、制御ロジックもドライバの作りによるCPU依存度も
ワシからすると、性能そのものだなー。

その上でRADE9200君が64bitGeFo5600君に大差で負けるのが、
納得遺憾ちうか、腑に落ちん。
困ってはいないし、実害も無いんだけどね、重ねて言うが（笑

RADE9200は悪名高いRADE8500ベースだからなぁ
RADE9600辺りのPCI版なら逆転の可能性もあるんじゃないか？
出てないけど・・・

どうでもよし。

>>781
マジで？本当だったら買い換えたいな。誰か持ってる人いたら、ベンチ結果とか教えてくれないか？

AGPのgeforce2proとPCIのFX5200　64bitってどっちが早いかねえ

>>809
メモリ速度は同等、コア速度は2Proが40MHz遅いだけでメモリ転送速度もきっ
かり２倍違うし２Proは８パイプラインだからから設計の古さを差し引いてもおそ
らく2Proの方が速い。
ただ２Proは4MXまでと同様にシェーダーを持たないからDX8以降のゲームで
は水面などの対応オブジェの描画でかなり見た目に差が出るけどね。AGPの
ある環境ならこのスレの対応カードを選ぶ理由はないし。

おそらくもなにも、完全に2proの方が速い。
つか、今一番速いPCIカードでも、Geforce2pro/Ultraより速いものなんてないだろ。
Geforce3だって2Ultraとクロックほぼ同じでDIrectX8対応とか機能強化しただけだし。

その機能に左右されないOpenGLゲーム使って負荷の高い場面でのFPS値見比べてみりゃわかるよ。

>>810
>>811
ああそうなんだ
PCIって思ってたよりおそいんだな

Voodoo5500PCI

>>812
夢も希望もないのさ。

>>806
RADEON8500ベースはRADEON9100でしょ。

RADEON9000がAGP×４で、RADEON9200は9000をAGP×8
に対応させた程度の物だから。3D性能はGeforce5200より少し
劣るくらいじゃないかな。RADEON9200って。

9000/9200に性能的に近いのは4MXあたりでしょ

DX9対応を除いたら、3DMARK2001SEで見る限りR9200はFX5200より若干速い。

信者論争で持ち出されるデータはAGPばかりだから
このスレではほぼ全くアテにならんけどな。

つかそんな微々たる差に必死になるくらいなら
とっととマザー変えるなり3D用マシン組むなりしろよ。

そういや、このスレって性能のことばかり争ってるけど、
２Ｄ画質とかどこのが一番よ？matrox抜きで。

>>819
正直、ｶｰﾄﾞﾍﾞﾝﾀﾞ次第。

>>819
#9Imagine128s2 H-VRAM8MB

Numbernineは確かにいいやつだった

未使用で開封品
InnoVision FX5600 PCI 128MB
4000円って買いかなぁ？オークションじゃないよ。ネットショップ。

自分の要求に照らして「買い」だと判断すれば買えばいいし
自分にとっては不要だと判断すれば買わなければいい。

てかいちいち人に聞かないと買い物も出来ないならママにでも聞けば？

とりあえず824は不要なので無視すればいいと思う。

「ママに聞けば」ってガキがよく使う煽りですね。NG入れましょう。

>>823
おっ、今の俺には甘い囁きだね。
店のヒントを

>>819
Canopus PowerWindow9100PCI

>>823
あまり気にしなくて良いとはいえ所詮64bitだからな。
確かに少し安いけど、そんなもんじゃないか？

【 　 .CPU.　 】 Celeron 1.4GHz
【 　 Mem 　 】 PC100 CL2 256MB
【　　VGA 　 】 玄人志向 RD92SE-LP64D
【 　 OS 　 　】 Windows2000

3DMark2001SE 4226

思ったより速かった

>>826
教えようと思ったけど・・・遅かったみたいです。すみません。売れちゃいました。
ちなみにBTOショップのサイバーゾーンでした。

そういう商品はちょっと怖くないか。
VGAって微妙な品物だから・・・・。
返品とか。

店頭やwebでも相性問題で返品可能な店で買うことが大切。
でも返品不可な店がまだまだ多いんだよね。

今オンボードのIntel845Gです。
オンボードよりは低価格のグラボでもいいので、載せた方がいいのでしょうか？

それと、1万円以下で買えるPCIグラボでお勧めなのは何ですか？

＞オンボードよりは低価格のグラボでもいいので、載せた方がいいのでしょうか？
得意げにグラボなんて言う前に日本語の勉強をしたほうがいいと思われ。

>>834
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093267508/31-32

>>834-835
ｸﾞﾗﾎﾞって言葉、FF流行りだしてから増えた気がするが…
ﾘﾝｸを見るとｱｽｷｰが発祥なのか？それともｱｽｷｰ編集部がFF厨なのか？

PCIのﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞで3DMark05動いたﾔｼはいますか？
ｳﾁのｾﾚ1.2GHz、ｹﾞﾌｫ5200、ﾒﾓﾘ512MBのﾏｼﾝでは
立ち上げると画面が真っ黒のままだった(´･ω･`)

>>833
i845Gなら、AGPｽﾛｯﾄあるんでね？

「グラカ」「グラボ」って、脱力してしまうな。
「VGA（ｶｰﾄﾞ・ﾎﾞｰﾄﾞ）」で済むのに。

>>837
メーカーPCなんだろ、たぶん。

>>837
昔、「デオカ」って言ってる香具師いたくらいだから気にするな。

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

ポイｚ

どこそこが発祥だの、脱力だのって…。ネタにマジレスかもしれんが、
Mac、PC-98とか非AT互換機では、別に略語が「グラボ」でもいい罠。

まぁ、機種によっては、VGAじゃおかしいわけで。

「VGA」は解像度のことだよな。
CGAカードだのXGAカードだのとは言わない・言わなかったから
VGAカードはおかしいんじゃないだろうか。
まあIBM互換（PC/AT)の規格と「パーソナルコンピュータ」の定義みたいなもんか。

もとは、解像度を表す語彙じゃなくて、PS/2の機能のひとつだった罠。

AT互換機以降で、慣習的にVGAちゅーのは、まぁまぁ納得できる。
でも、Mac、98、TOWNSとかでは、ビデオカードとかグラフィックボードとか言っとった罠。

わたしゃ、グラボって聞くと、なにもかも懐かしい…、ってなる。

>>836

うちのｹﾞﾌｫ5200 PCI 64MBだと、真っ暗になって、
メモリーが足りませんってダイアログが出るわいな。
なんにせよ、ｾﾚ1.2GHzじゃぁ、必要最低条件満たしておらんし、ええんでないの？？

でも動かしてどうしますの？うわぁ遅いって、企業に消費意欲を煽られるだけよ。

ウィンドウアクセラレータ

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

昔は「グラフィック・アクセラレーター・ボード」とかも言ってたな

【DX?】一昔前のビデオカード Part2【世代】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074929429/

この出品者の意見をどう思う？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20094835

こいつが見たこと無いだけだろ

この人が他に早いやつを見たことがないなら、
それはそれで正しい。
うそではない。

最大
と間違えたんじゃないか？

MACって書いてあるじゃん。マックでは最速なんじゃ?

つか出品者の指がなんか汚い。

ブラケットさびさび

油ぎっしゅな人なのか、しけった家なのか

ほんとだ。ブラケットさびてる。
きっとあのタタミもジメジメなんだろうな。
って、なんのスレだ、ここわ。

会社で使ってるオンボード810機にじゃん○らで買ったミレニアム2(4MB)装着しました。
文字が綺麗になって少し嬉しい。

よかったじゃん！

ぱら

ラデのアナログ出力の画質は気にいてるんだけどS出力は最悪
でPCIにS出力のきれいなグラボ挿そうとおもってんだけど
何かお勧めある？

S出力の画質求めるならダウンスキャンコンバータ買った方が確実

>>858
S出力ならG450PCIかP650PCI

玄人のradeon9200seかGeForce5200、、どっち買うか一週間ぐらい迷ってる・・。
2Dはおんなじぐらいの性能なんだろうけど、2000円多く出して5200買うべきなのか…
だれか背中押してくれ(；´д`)

ダウンスキャンは考えてなかった
P650PCIって店頭で見たことないけど使っている方いますか？
どちらがインタレMPEG2がスムーズに表示されるんかな

>861
使い道は？
2Dが主用途なら好みの画質でいいと思う

PCIのビデオカードのベンチマーク結果とかｲﾊﾟｰｲ置いてある変なサイト知らない？

ﾗﾃﾞ9100のPCI版ってどこのカードベンダから出たの？

>864
テンプレみたら山ほど書いてある。

Visiontek

>>862
P650PCIは未発売。

868のチンポは未使用

86C868のことかとｵﾓﾀ

スレ違いかもしれないけど質問させて下さい
S3製　Savage4の入ってるノートPCを使ってるのですが
最新のドライバを更新できる場所を知りませんか？
すでにサポートしてないって噂を聞いたことがあるんですけど、ノートなので気軽に交換ってわけにもいかず･･･

>871
なんでS3スレで聞かないかねぇ・・・とも思うが一応
ttp://ranger.s3graphics.com/swlib/

目当てのがなくても恨むなよ、考えてみれば板違いだし。

>>871
このスレタイのどこをどう読んだらそんな質問ができるのかねぇ。
しかも「スレ違いかもしれませんが」って自分でも疑問に感じてるのに。

ドライバがどうこう以前に質問する時の最低限の常識くらい、
まずは勉強してきたほうがいいよ。

今のあなたの質問は、答えられる質問にすらなってない。
つまり、真面目に答えるに値しない。

とりあえず、あなたにふさわしいのはこっち

パソコン初心者＠2ch掲示板
http://pc2.2ch.net/pcqa/


そもそもノートでSavage4なんてありえねーしｗ

MX、IX。

>>873
＞そもそもノートでSavage4なんてありえねーしｗ

PLE133なんだろ。
たぶん。

PLE133に統合されてるのはTridentのBlade3Dコアだぞｗ

ごめんKLE133とごっちゃになってた。
VT8606ってことで。

あ、>>877＝>>875ね。

Visiontek製RADEON9100のPCI版のベンチマークをしてみました。

AGPスロットがないメーカー製PCを使ってた時、
海外オークションの代行入札を依頼して手に入れたものです。
そのメーカー製PCにカードを取り付けるとハングアップしてしまい使えず
ずっとお蔵入りになっていましたが、>>865でちょっと触れていたので
今使っている自作PCに取り付けてベンチマークしてみました。
参考までに他のビデオカードでも試してみました。

CPU:PentiumM745(1.8GHz) M/B:PFU PD-41PM160M1 Mem:512MB OS:WinXP Pro

(1)Visiontek RADEON9100 64MB PCI
(2)Powercolor R92P-D3L(RADEON9200 256MB PCI)
(3)玄人志向 RD96SE-LA128C(RADEON9600SE 128MB AGP)

3DMark2001SE 8113 / 6206 / 6390
3DMark03 1094 / 1116 / 1673
FFXI Bench1 2753 / 2770 / 5246
FFXI Bench2 L=2381 H=1878 / L=2304 H=1841 / L=4498 H=2574
ゆめりあ(1024*768綺麗) 4723 / 3338 / 4043

感想としては、PCIならまぁこんなものかなって感じです。

>>877
何を知ったかしてんだか。KLE133も同じBlade3Dコア。
勉強し直して来い

知識を振りかざして優越感に浸ってる方がいらっしゃるようで＾＾；；；；；

PLE133=S3　Pro Savage　AGP
KLE133=Trident Blade3D　AGP

じゃなかったっけ
俺が昔使ってたMS-6378/KLE133はBlade3Dだった

>>879

報告乙

Savage系はKM266とかだな。

>>879 PenM+PFUいいなぁ。

>>881

知識ゼロのクセして知識人ぶって調子にのってるアホ=おまえ、よりはマシだろ

玄人のGeForce4MX440-8XとGeForceFX5200はどっちがいいかな。
3Dゲームをやろうと思ってるんだけどメモリが足りないやらで。

入れ食いかよ・・・
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　　>>885
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

釣りというより、居直り強盗だな

>>886
FX5200

恥を晒しまくってすいません。
うちの姉貴のマシンがSOYOのSY-7VMA-Bってマザーでして、
それがSavaage4だったんです。
んで、てっきり俺はPLE133だと思ってたのですが、調べてみたら
PM133とかいうチップセットらしいです。
そんなのが有るの今まで知りませんでした。
勉強不足も甚だしいですね、まったく。

Savage4とProSavageとSavageIX/MXはそれぞれ別物だぞｗ
Savage4のPCI版は割とメジャーだけどSavageIXのPCI版が欲しい・・・

>>887=881
過ちて改めざる、是を過ちと謂う。

ｹﾞﾌｫFX5200とRADEON9200SEどっちにしようか迷ったあげくに
RADEONを購入。（値段に大差なし）
正解だったのかな・・・
とりあえず電車でGO！がきれいに動くんでよしよし。

近くの山田電機にPCI専用のグラフィックボードがなかったんだが
喪前らどこで買ってる？

近くの淀・祖父で玄人志向の（それくらいしか置いてない）
または通販。

たまーに秋葉原に遠征したりとか。

>>892
メーカーによる。

>892
漏れはその二点で散々悩んだ挙句、中古で出てた玄人5700LE＠11000円にいってもうた。
PCIなんだからもう買い替えはﾅｼと思いつつも、ここまで金をかける必要があったのか･･(´･ω･`)

Savage4とMX/IXはコア自体はいっしょ。
省電力になったり、メモリが組み込まれてたりする程度。

>>893
メーカー厨はどっか逝け

>>897
とはいえドライバは違うから
質問の趣旨を考えると
同一視は出来ないと思われ

ﾗﾃﾞ9800SEとか、その辺出てくれないかなぁ・・・ファンレスで。
・・・X300SEとか出そうだけど、そんなのはいらないです。宜しくお願いします。

900!!

ageないと落ちそうなのでageますよ。

881 ：Socket774 [sage] ：04/10/09 07:54:45 ID:iKcLVU50
知識を振りかざして優越感に浸ってる方がいらっしゃるようで＾＾；；；；；

知ったかぷりが図星で孤独感に浸ってる方がいらっしゃるようで(＾∀＾)

現時点ではﾗﾃﾞ9600のを買っておくのが一番無難かな・・・

PCIねーだろ。

>>900
この板は書き込みさえあれば下にあっても落ちはしないよ。

>>901-902
何かと思って過去ログ読み返して藁た。
無知を晒して自爆した挙句にその開き直りはウケるなｗ

>>903
現実を直視しろ。

初心者ですが質問させてください。
RADEON9200 ≒ GF4MX440らしいんですが、
GF4M4408-LP64VとかSP7300M4PCI-T/64とかどうなんでしょうか？
値段もお手ごろですし、GF4MX440よりGF440MX-8Xの方が性能いいですよね？
（4MX460と4MX440の間くらいの性能と聞きました）

昨日某店の研修生のバッジつけた店員に
「ｹﾞﾌｫ6000番台のPCIのやつあるか？」って聞いたら、
「え、あ、はいPCIエクストリームのやつですよね？・・」とかいう答えが
かえってきてﾎﾟｶｰﾝだった。
で、俺は「あ、わかりました」とか言いつつ熱伝道シールを買って帰った。

>>907
PCIのなら大差ない。
>>908
ちょとﾜﾗﾀ。伝導の字間違ってるし

>>908
そういうのを勉強する期間が研修なんだからしゃーないじゃん。
間違えてたんなら指摘してやれよ。

何も言い出せないままのクセにここで晒して、自分が偉いつもりか？

>>907
そこまで細かい性能の違いを気にするくらいならAGP環境に移行したほうがいいぞ。
むしろ自分がゲフォが好きかラデが好きかで選んだほうが幸せだと思う。

>>910
>>908はただひやかしのつもりだっただけだろう。（それか筋違いな釣りか）
スーパーで、売り切れてるのわかってて「売り出しのXXもうないの？」とか
聞くオバチャン並みだよねｗ

と、IDを変えた908さんが言ってます

PCI版のMX440系で128bitのものってほとんどない。
メモリも低クロック品がほとんどだし、名称がどうであれ4MX420相当か
それ以下なのが普通。

こんな過疎スレの釣りもめずらしい

「PCI」の「4MX」に何を期待してるんだか

んー、5700LE買っとくか。

選択の幅が少なくて悲しいぽ。

Matrox、P650/G550/QIDのLowProfile PCIビデオカード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1014/matrox.htm

>>918
キター！！！はやく現物が見てみたいな。

でも、3D性能は5200以下だな。

Matroxだし、実質ギャルゲー用だな。

Matroxに3D性能なぞ求める人はいませぬ。

エロゲ用にもいらん。
儲専用だろ。

誰か報告よろしこ。

え？トレーダー専用じゃないのか？
AGPとPCI2枚さして、3×3画面とか…

そうともいう

うちの玄人GeForce5700LE-P128C…DVIに液晶つないでエンコした動画を再生すると横線ノイズが走る。
AGPのRadeon9000だとDVI/D-SUB両方ともノイズ走らないんで、元が悪いとは考えられないのよね。
RD92SE-LP64D入れたらノイズのら無くてDV接続できるんだろうか…。

液晶の解像度は？

1280*1024でつ・・。

低発熱なカード

GeForce4MX4000
ttp://www.koredo.com/pc/mx4k.html

低発熱目的だったらMX4000でも無駄だと思うが。

SavageIX(PCI版も存在する)
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_vc.html#s32988mtv

RageXL
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/ni_i_vc.html#ragexlp8

Vorali Z7
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1014/xgi.htm

>>929

>>大昔のRIVA TNT2を引っ張り出して使っていた。
が、この世代のカードはオーバーレイ機能が無い為、動画が不満


バカだろこいつ

>>930
SavageIXのPCI版は激レアじゃないか。かなり前に一部通販サイトで見たっきりだ。
VRAM内蔵だがバス幅はいくつなんだろう？

Voraliのほうは16/32bit幅って…それでもオンボードよりはましなのか…？

RageXLはi810内蔵にも負けるくらいの性能だけど、それでも採用されてるし。

単純にCPUからメモリ帯域さえ奪わなければ、コンソールとWindowsのGDI画面が
表示できればいいってレベルでしょ。サーバー機は。

ｷﾐｵﾓｼﾛｲﾈ

今更だがOXYGEN VX1のPCI版がﾎｽｨ。新品売ってないかな。

>>926
俺今NECのPIII-666MHｚ、i810eにRD-92SE-LP64D入れて
SXGAで使ってるよ。動画再生も問題なし。

昔なつかしのXPERT@PLAYのPCIなんですけど、
これってXPじゃセカンダリのボードにできないの？
標準ドライバだとびっくりマークで動かないし。
ATIから落としたドライバだと起動中にフリーズするのね。
MEだと出来ているのですが。

BIOSでPCIをプライマリにすると、XPはマルチモニタOKになるけど
今度はMEが起動しなくなるし。

Matrox、P650/G550のLowProfile PCIビデオカードは
いつ頃、店頭に並びますかね…　ほしぃ。

>>937

ttp://www.takaman.jp/rage3d.html

これかな？

なんかこの板見てたら、自作してみたくなってきた・・・PCIのビデオカードは諦めようかな。
それに今使ってるサウンドカード（DELTA44）ってゲームには向かないらしいし。
これは今まで通りネットや音楽観賞用にして、ゲーム用の小型キューブでも１台つくろうかな。
どうでしょう？

悪くはないがそれだとスレ違いだ罠

>>940
キューブもゲームには向かない罠

そこでゲームキューブですよ

今後PCI用のビデオカード出るとしたらどのビデオチップ使ったカードよ？

うちはnForce2のキューブがゲーム専用機になってるが、
キューブの何をもって「ゲームに向いてない」と言ってるんだ？

まあスレ違いなのでレスには期待してないが。

ちょと待ってェー！　キューブこそネットとか音楽鑑賞向けなんじゃないの！？

キューブでネット等、もう一台でゲームってのが理想だけど
940から察するに、今あるのはAGPスロットのないメーカー製…
で、キューブがゲームに向かないってのは、最上位のカードは物理的に入らなかったり
廃熱等の問題が引っ掛かる可能性があるって事では？

まあ結論としては>>941

確かにハイエンドの2スロット分のスペースを占有するタイプの
カードはキューブには入らないな。
でもそのちょっと下のカードなら問題ないし、キューブのAGPスロットは
ケースの一番外側でしかも大抵通気穴が開いてるので廃熱は問題ないかと。

RADEON9800Proあたりだと
空気穴があるからどうこうじゃ済まないがな。

ﾏｼﾞで。

本当にゲーム向きなら、ゲーマーはみんなキューブ買うわな。
わざわざデカイATX買わないで。

「キューブの方が向いている」などとは誰も言ってないわけだが。

>>951
>>940の発言に惑わされていたようだ

>>951
「キューブがゲームに向いていない」と言う意見に噛み付いたのだから
｢キューブがゲームに向いている」と言っていると思われても仕方がない気がする

大戦略やったり臭作やったりする分にはキューブでいいだろう？

スレ違いな話で盛り上がらんでくれ ('A`)

３Dゲームをやるとすれば
Ge4MX440＜Ge4FX5200＜Ge4FX5600
ということでいいのかな？MX440から乗り換えようとしててかなり悩み中

>>956
最低レベルの知識すらないメーカー製厨は板違い。

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過疎スレなんだからマターリ汁