低価格ビデオカード総合スレ 23

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1519 ◆Ah5/h5aPLQ
このスレの趣旨は少ない予算(約一万円ぐらい)で詮索し
低価格で高性能なビデオカードを買って幸せを分かち合おう!
安いのにこんなに(;´Д`)ハァハァしちゃうな同好会です!
尚、大して安くないくせに低性能な地雷情報も募集してます。

【前スレ】
低価格ビデオカード総合スレ 22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072624184/

過去スレ,価格情報,主要製品リスト,3D性能比較、FAQは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/

【初心者及び質問者の方へ】
搭載マシンのスペックは重要な要素です。
質問者はCPU、メモリ、チップセット、OSの構成、そして使用目的は書きましょう。

※お勧めは何ですか?買いですか?安い?高い?とか何か聞く前に自分で調べましょう
2てふてふ( ゜Д゜)三○ ◆1xsES22i66 :04/01/12 22:37 ID:yjRpmoEk
>>1
2
3519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 22:38 ID:OlTdt1FY
GeForce FX5200 128MB/128bit ファンレス簡易まとめ

・Albatron FX5200P [4ns、3.6ns]
・GALAXY ZEUS 5200 128MB DDR w/TV/DVI [5ns]
・ELSA GLADIAC FX 534 128MB [4ns、3.6ns]
・玄人志向 GFX5200-A128C [6ns] ※メモリクロックは300(FX5200のデフォは400)★(半地雷?)
・innoVISION FX5200 W/128MB CRT DVI TV [5ns] ※初期ロットはファン有り
・ノーブランド FX5200/128MB バルク(GAINWARD製) [5ns]
・MSI FX5200 FX-5200-TD128 [sumsung K4D261638E-TC50 5ns?](緑の基盤、Rev2.00)

(ファン付き)
GAINWARD Pro/660 3.5ns
MSI FX5200-TDR128 4ns?



★★★64bit(地雷)★★★
・Albatron FX5200EP
・ASUS V9520MAGIC/T/N/128M/A
・AOpen Aeolus FX5200-DV64(生産終了) 現在Aeolus FX5200-DV64 LP
・AOpen Aeolus FX5200-DV128(生産終了) 現在Aeolus FX5200-DV128 LP
・ABIT Siluro FX5200DT
・GAINWARD Pro/660TV
・SPARKLE SP8834DT-128V
・ELSA GLADIAC FX 534LP 128MB
・MSI FX5200-T64 ファンレス
・MSI FX5200-T128 ファンレス
・MSI FX5200-TD64 ファン有り
・innoVISION FX5200 64MB

メモリが300MHz(半地雷?)
・玄人志向 GFX5200-A128C
・東海理化販売 VFX5200/128ATVD
・Palit Daytona Geforce FX 5200
4519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 22:38 ID:OlTdt1FY
ゲームは少しするくらいで、15000円以内のできればファンレスでいいの教えろ
XPで2500+で512Mだ
5519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 22:39 ID:OlTdt1FY
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=202010010000000&jan_code=4560131577292
これいいのか?
写真が見れないからファンレスなのかどうかもわからん
6Socket774:04/01/12 22:43 ID:1spRTt27
って、初っ端から釣ってんじゃねーよ
1は1を読め1を! と言ってて分けわかんなくなってきたよ
7Socket774:04/01/12 22:48 ID:ZyGBa3B3
>>4

マジレスすると、ファンレスで高性能なものは無い。
あえて言えばラデ9600かFX5700くらい。(というかファンレスでこのクラス以上はない)

それぞれ地雷があるようだから、色々調べれ。

8519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 22:50 ID:OlTdt1FY
>>7
MSIのti4200のOCのFANレスは性能良くないの?
9Socket774:04/01/12 22:53 ID:wqfyol9A
テンプレ

推奨NGワードAh5/h5aPLQ
10Socket774:04/01/12 22:53 ID:yoitYbuk
※お勧めは何ですか?買いですか?安い?高い?とか何か聞く前に自分で調べましょう

と言う事なので
以後放置プレイで。
11519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 22:55 ID:OlTdt1FY
頼むよ
立てたんだからさ
12Socket774:04/01/12 23:03 ID:7yFpABc3
>>11
検索すらできないヤシは何をやるのも無理。諦めろ。
13Socket774:04/01/12 23:05 ID:iPoL1gZv
速攻でうめたほうがいいのかな? このスレは、、
なんつーか、なんつーかw
14Socket774:04/01/12 23:09 ID:B/5DOuVm
別に立てようか?同じ番号で
15Socket774:04/01/12 23:11 ID:LLKRhgvo
そこまでしなくてもいいのでは。
16Socket774:04/01/12 23:12 ID:B/5DOuVm
アブねーw
建てるとこだったよ
17Socket774:04/01/12 23:13 ID:Lv7PxBkA
悪い見本として残しておけば役立つのでは。
18Socket774:04/01/12 23:14 ID:G6/5L7Of
>>11
ttp://www.sapphiretech.com/broschure/9600.pdf
msi4200>サファイア9600
両方とも地雷ではない
地雷はおまえじゃ
19Socket774:04/01/12 23:15 ID:Rge0M2tm
>>11
このショップのビデオカードのところ見てごらん。

OLIOSPEC
ttp://www.oliospec.com/index_vc.html

今は扱ってないけど、
SAPPHIRE RADEON 9800 XT ULTIMATE Edition
ってのがファンレス最強じゃないかな。
20Socket774:04/01/12 23:15 ID:ZyGBa3B3
>>8
それはNVスレで聞いてくるか調べろ。
つーか、最新じゃなくていいのか?
21519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 23:16 ID:OlTdt1FY
>>18
なんだとこの野郎
荒らすぞコラ
22Socket774:04/01/12 23:18 ID:Rge0M2tm
あ、予算15,000円か。
それなら・・・。
23Socket774:04/01/12 23:19 ID:Ke0wZ6+u
>>21
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様?
24519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 23:19 ID:OlTdt1FY
電源と合わせて2万くらいにしたいんです
25Socket774:04/01/12 23:32 ID:HGC5jjhr
電源1万、ビデオカード1万ってとこか?
26519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 23:39 ID:OlTdt1FY
んだね
27519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/12 23:40 ID:OlTdt1FY
電源は7-8000円くらいのでもとりあえず我慢できる構成だから、
その分をビデオカードにまわしたいの
28Socket774:04/01/12 23:46 ID:aUML1Uo3
ここ情報探せば?人柱的掲示板あるし…
http://www.kakaku.com/sku/price/videocard.htm
29Socket774:04/01/13 00:11 ID:XA07bJX9
519 ◆Ah5/h5aPLQ でスレを建てる時点で糞
30Socket774:04/01/13 00:22 ID:2UszTn3I
前スレ
>>993
スレ違いになってしまったので終了願いますm(o・ω・o)m
とにかく最後は完全自作を目指しているということでw
アドバイスは参考にしますね。
31Socket774:04/01/13 00:22 ID:zCDJ8Crc
いい加減馬鹿は放置しなよ
32Socket774:04/01/13 00:30 ID:rlAHl6mQ
よし!>>1は徹底的に放置しよう!
33Socket774:04/01/13 00:30 ID:35gljNW0
865PE
P4 2.4GHz
PC2700 512MB
XP

一万円以下で
Project64とePSXeが快適に遊べるものが希望です。
それほど動作音が大きくなければファンの有無は気にしません。
スペックよりゲームの再現性重視です。
よろしくお願いします。
34前スレ990:04/01/13 00:32 ID:2UszTn3I
ID変わってた(;´Д`)
35Socket774:04/01/13 00:35 ID:0M2+nJnM
二ヶ月前で、サファイアのRadeon9500 64MBリテールが\11,800だった。
メモリは3.3ns物で、Pro化も問題なくできた。
少しいい買い物した気分。
36Socket774:04/01/13 00:36 ID:H4Ntk/qA
>>33
FX5200 (128bit)
37Socket774:04/01/13 00:41 ID:8loimDiz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all

数年先にはCRT完全に無くなるのかなぁ (´Д⊂
それまではCRTで頑張りまつ。
3833:04/01/13 00:41 ID:35gljNW0
やっぱRadeon系よりGeforce系の方がいいですか?
39Socket774:04/01/13 00:42 ID:8loimDiz
>>37です

すいません。誤爆しました(´Д⊂
40519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/13 00:43 ID:FizXVGBS
お願いしますよ
41Socket774:04/01/13 00:44 ID:X8SXArrM
あぼーん推奨 ID:FizXVGBS
42Socket774:04/01/13 00:49 ID:EtnEVCsX
>>38
使うプラグインによるんじゃないの?
まあゲフォの方が無難だとは思うが。
43Socket774:04/01/13 00:52 ID:pouCq9Kt
何でここに、LG4040Bスレで暴れてた、519 ◆Ah5/h5aPLQ がいるの?
しかもまたスレ立てしてるし。

ところで、PS2のコピーはうまく逝ったか?
44Socket774:04/01/13 00:54 ID:w77Zqihp
PSエミュはプラグインのバージョンによるわな。
GFは OpenGL1.68だと軽いけど
1.75は1.68と同じ設定でもコマ送り。
何で改悪するのかわけわからん。
4533:04/01/13 00:55 ID:35gljNW0
>>42
やっぱし。
ELSA GLADIAC FX 534で検討してみます。
ところで128MB版と256MB版があるけど
256MBのVRAMってどんな場合に必要?
スレ違いだったらスマソ。
64MB以上のカード使ったことないもので…(恥)
46Socket774:04/01/13 00:58 ID:57/vS+99
PixelViewってところのTi4200の評判はどんなもんですか?
47Socket774:04/01/13 01:00 ID:X8SXArrM
>>45
正直、256MBはゴニョゴニョ
nVidiaスレ行って見たら?
48519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/13 01:05 ID:FizXVGBS
>>43
帰省しててやれてないよ
明日メディアを買って再挑戦してみる
49Socket774:04/01/13 01:34 ID:AQclTH9y
再生工房のti4200二回初期不良で返品したら
品物が切れてたらしく、FX5600になって帰って来たよ。

128bit版だったし
4200に比べてCRTに繋いでもクッキリしてて画質はなかなか。
それなりの3D性能で良いならFX系のが良いね。
入手も楽だし。
50Socket774:04/01/13 02:59 ID:zGnPmQJz
何この新スレは・・・。
前スレ後半から変なのが大量に湧いてたけど、初っ端からこれかよ。
51Socket774:04/01/13 03:28 ID:QVGD2z03
人類が……

VGAをRADEONにするようになってすでに半世紀

RADEONには巨大なスレが数百個作られ人々はRADEONを最高のVGAとした

その人類の第二のVGAで人々はPCを作り、地雷を踏み、そして死んでいった


宇宙世紀2004……

動画再生で勝てないゲフォ房はRADEONのゲーム性能の低さを謳いRADEONスレに独立戦争を挑んできた

この一ヶ月あまりの戦いでゲフォスレとRADEONスレは総住人の半数を死にいたらしめた

人々は自らの行為に恐怖した……
52Socket774:04/01/13 03:30 ID:uXCGC4YI
スレ番23のままで新スレ建てるか。
53519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/13 03:47 ID:FizXVGBS
小せえ野郎どもだな
コテがスレ立てたくらいで騒ぎおって
54Socket774:04/01/13 09:08 ID:cldgXRzg
http://www.3dchipset.com/drivers/official/nvidia/nt5/index.php
このサイトみつけたのですが どのドライバーのバージョンがいいですかね?つかってるのはGeforce4MX440です。 おすすめのバージョンがあったらおしえてください。ドライバーによりフリーズする間隔がちがうのでドライバーに問題があるとおもっています
55Socket774:04/01/13 09:17 ID:L93hLD7S
56Socket774:04/01/13 09:21 ID:cvxhmsRO
SapphireのRADEON 9200 64MB w/DVI TV-out Retail BOX
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?brcode=101&mkrcode=325&sbrcode=31

これのメモリは128bitですか?
メモリの数は8個でした
57Socket774:04/01/13 09:21 ID:X8SXArrM
マルチは氏ね
58Socket774:04/01/13 12:28 ID:ygKjBxEX
>>54
いきなり結論な。
問 題 が あ る の は お 前 の 頭 で す 。
前スレからずーっと嫁。声を出して夜目。
姿勢も正してな。
59519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/13 12:54 ID:mhF1/R5X
頼むよ
60Socket774:04/01/13 12:56 ID:OeoQDwvR
>>59
え、何が?
61519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/13 13:07 ID:mhF1/R5X
お勧め教えてよ
62Socket774:04/01/13 13:33 ID:ux/F5g2B
>>54
GeForce4MX(NV17)はGeFoece256(NV10)系の流れを組むので、
当時のドライバである2x系のDetonatorが相性が良いと言われています。

が、フリーズするのはそれ以外の問題がある気がします。
63Socket774:04/01/13 13:47 ID:uZrTiX2n
>>62
DX8、9に対応してねーぞ。
そんな古いドライバを入れるアフォっているの?
64Socket774:04/01/13 14:06 ID:KciMktLn
>>61
ファンレスだったらラデ9600かFX5200しか無いって。
65Socket774:04/01/13 14:57 ID:UbYRqbd4
http://www.realvanadiel.jp/vgacard.html

RD96PRO-A128C  特別価格\9,800-

TI4800SE/SEV  特別価格\7,800-

GFX5800-A128C  特別価格\12,800-






























1月10日〜12日の3連休に限り大特価にて販売いたします!!!
66Socket774:04/01/13 15:09 ID:ux/F5g2B
おせーよ!
67Socket774:04/01/13 15:46 ID:XkKPm66c
そういや、PC島でASUSのTi4200バルクが4980円で売ってたな。連休中までは。
68Socket774:04/01/13 18:13 ID:g+pXdcQs
★★★★★  貧乏人展示会  ★★★★★
69Socket774:04/01/13 18:30 ID:CwLFVUrr
nVidia純正のカードってある?
ATi純正はよく見るんだけど。
70Socket774:04/01/13 18:31 ID:OeoQDwvR
ない
71Socket774:04/01/13 19:08 ID:ux/F5g2B
けど基本的に全部リファレンス通りの基板デザイン・ドライバだから、
すべて純正、生産委託先が異なるだけ、とも言える。
72Socket774:04/01/13 19:42 ID:AQclTH9y
ネタで5800欲しかった・・・
73Socket774:04/01/13 19:53 ID:ux/F5g2B
同じく、、、

5800を5200並(もう少し上でもいいけど)にダウンクロックしたら
発熱は低くて性能は十分、と言ったビデオカードになるのかな?
起動時はFXflowが爆音なんだろうけど、通常時は意外と静かっていうし。
安く売ってたら、買って人柱でも何でもするんだけど。
74Socket774:04/01/13 20:47 ID:jO/7uhcS
>>72
なら買えよ。
WinFast A300 TD 19,800円 PCワンズ
75Socket774:04/01/13 21:02 ID:PYJy1eYr
リファレンスどおりと言っても、品質に差が有るような気がする。
特にファンの音は・・・・。
76Socket774:04/01/13 21:02 ID:/m+vVMgS
FX6000売ってないのか?
77Socket774:04/01/13 21:02 ID:D7+kztyW
中古屋はFX5600で溢れ返っててワロタ
78Socketななし:04/01/13 22:12 ID:CBumEkPL
>>73
 パイプライン数が違う分、
 「FX5200なみにダウンクロック」=「FX5200なみに発熱減」
 にはならなさそうな予感・・・。
 ちなみに手元のJoytech製FX5800は、
 やっぱり「起動時爆音、その後普通の音」だった気がします〜
79Socketななし:04/01/13 22:15 ID:CBumEkPL
てゆーか、FX5800の通常動作音を「普通」と呼んでしまう自分・・・。
うーん。。。
80Socket774:04/01/13 22:16 ID:luzw+qA3
5200や5600は結構メーカーによって微妙に基板の設計が違うじゃん。
乗ってるコンデンサやコイル、フィルタの類も違う。
5800や5900系になるとほぼどこも一緒みたいだが。
81Socket774:04/01/13 22:37 ID:JBFFREnE
★★★★★  貧乏人展示会  ★★★★★
82Socket774:04/01/13 23:55 ID:Ume+FuGD
展示してどうすんのじゃアホ。

コソコソ見て笑ってりゃ良いんじゃ。
83Socket774:04/01/14 00:00 ID:pLROxSQC
Final Answer
MSI Ti4200-VTD8xOC-J
Sapphire Atlantis 9600 128M
CANOPUS RFX5200
ELSA GLADIAC FX 534 128MB
84Socket774:04/01/14 00:06 ID:07cg3K7N
T-ZONEでサファイアの9600 256MB 箱入りが\12,980だった。
でも、メモリが遅いからバルクの128MBを\12,480で買ったほうがいいんだよな。
85Socket774:04/01/14 00:17 ID:d+mOAiVQ
>>78
そもそも「FX5200なみに発熱減」ではぜんぜん低発熱じゃないし。
86Socket774:04/01/14 00:38 ID:J/AqRbv/
>>67
知人が最後の1枚買ったので、もうない。
87Socket774:04/01/14 01:22 ID:DxIEEJYw
FX5200が熱いってだれが言い出したんだろうね?
Radeon9600>>GeForce FX5200>=Radeon9200ぐらいのはずなんだけど。

ソースはDOS/V Special 2月号と、あと/*/ VideoChips /*/の中の人の言葉。
後者は定量的なものではないけど、5200も9200もどっちも熱いって言ってる。
88Socket774:04/01/14 02:12 ID:HK6ieRRn
コストダウンが至上命題の低価格ゾーンで
より大きいヒートシンクがついてる(当然コストアップ)
より強力な冷却手段が用いられてる(当然コストアップ)
というのは確実に消費電力が大きいという事とイコールです。

5200はファン付きの物まであるので
GeForce FX5200>=Radeon9600>>Radeon9200
で確定です。
89Socket774:04/01/14 02:29 ID:TyQCbod2
90Socket774:04/01/14 02:34 ID:DxIEEJYw
いや、9200はともかく9600はファン付きのもあるんだが。

もちろん俺もおかしいとおもったさ。
ただDOS/V Specialのグラフから読み取ったところでは
3D時の消費電力が
FX5200 25W、9200 30W、9600 44W、とかだったりするのよ。
(電源電卓のIODATA製FX5200の最大消費電力24.66Wを基準にした)

ただあなたの言うとおり、本当に消費電力が低いんだったら
64bitFX5200でヒートシンクレスとかやるメーカーがあってもよさそうなんだけどね。
91Socket774:04/01/14 02:45 ID:TyQCbod2
>>90

9200低発熱(でもこれはクロック下げてるだけか)
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030726/etc_r9200se.html

プロセスルールにおける5200、9200、9600の比較だと
唯一9600だけが0.13μプロセスなので、発熱面で絶対有利なんだけどね。
92Socket774:04/01/14 02:45 ID:z+sz3v4f
慣れればファンの音なんて気にならんよ
寝てるときはうるさいが・・・

93Socket774:04/01/14 02:46 ID:DxIEEJYw
、、、5200熱いっすね。
94Socket774:04/01/14 02:57 ID:ghnebb0X
メーカー公称値はいい加減だから当てにならないので実測が一番なんだけど
9600が5200の1.8倍はかなり眉唾だな。
まあそれが本当だとするとFX5200の効率がメチャ悪いって事になるんだがw
95Socket774:04/01/14 02:57 ID:TyQCbod2
>>93
いや、マジに言ってるんだったら謝る。わりぃ
って、違うよな?煽りだよな?

なんせわたしゃ発熱がいやで、いまだにRageも使ってたりするから。
実は5200も9200も9600も俺にとっては一緒。熱すぎるんだわ。
次はオンボードでも試してみるかな
96Socket774:04/01/14 03:03 ID:vAL0u9kb
>>89
そこの記事はマイクロATXの省スペース筐体で、ロープロファイルの9600と、でかい5200を比較してるから
公平とは言えない。
明らかに5200は筐体内で風を遮断してるだろうね。熱が篭って熱くなるのは当たり前。
97Socket774:04/01/14 03:18 ID:ghnebb0X
>>95
省スペースか?
うちはG400/パロ2000+/KT133A/512MB/30G+120G+HTP370/CD-R/DVD/878TVCAP
/YMF754/RT8139C/安物ミドルタワー
で電源ファン8cm-1000〜3200rpm可変とCPUFAN8cm-2000rpmで室温33度で深夜
じゃないとファンの音殆ど聞こえないぞ。
98 :04/01/14 03:21 ID:aigYyqIB
>>38
いやGeForce4はもう時代遅れだね。
GeForce4Tiは良いカードだが、HALOとかになるとガクガクになる。
つまりDirectX8世代までは快適に遊べると割り切ってやるしかない。
DirectX9世代ではもうどうにもならん。
99Socket774:04/01/14 03:27 ID:RdzMbk8E
げふぉ2Ti 2000円は喜ぶべきですか?
TNTからなら「なんじゃこりゃぁ〜!!速ええよ〜」ってな感じです。
普通はこんくらいで買えるんですか?
高く売りつけられてるならFX逝きます。(つっても5200)
100Socket774:04/01/14 03:32 ID:u9HEMX8x
>>99
普通なら3000円ぐらいだと思うから喜ぶべき
101Socket774:04/01/14 03:41 ID:xr47dLn2
お勧めは何ですか?なんてテメーのパーツをテメーで
選べない冬厨が蔓延したかと思えば、仕舞にゃモノの
価値すら訊かないと判らない輩が出て来たか‥‥。
喜ぶかどうか他人に決めてもらえないとダメなのか。
102Socket774:04/01/14 04:09 ID:iPC6PleC
>>90
RADEON9600XTは22W
9600npが44Wもあるわけないだろ
103Socket774:04/01/14 04:22 ID:vAL0u9kb
>>102
3D演算時だぞ。逆に22Wだとしたら凄い。
104Socket774:04/01/14 04:33 ID:ghnebb0X
0.13μならおかしくないと思うよ。
動作クロック自体は低いし分岐予測がCPU程いらんからな。
105Socket774:04/01/14 08:14 ID:cTBbHokS
WEB,メール動画(Divx,VP3,mpg)などに主に使う場合は、
nForce2GT(ABIT NF7-M)と5000〜6000円のRADEON9200SE,GeForce FX5200で違いは出ますか
接続はCRTです
106Socket774:04/01/14 08:22 ID:PhXmi6/C
うんkp
107Socket774:04/01/14 08:47 ID:NA9MZ+f8
オンボードで十分。
108105:04/01/14 09:11 ID:cTBbHokS
>107
レスありがとうございます
それでは土曜日に買ってきます。
109Socket774:04/01/14 09:56 ID:2dRw6nkM
>>83
SapphireはLiconしか使ってねーだろ(プゲラ
しかも海外ではInnoと同じ格付け。
AsusやGigaのほうがいいべ?
110Socket774:04/01/14 10:04 ID:2dRw6nkM
111Socket774:04/01/14 10:38 ID:HK6ieRRn
>>110の一番上のグラフ

9600XT 22w
*******
5600Ultra 32w
***********
5700Ultra 58w
*******************
9800XT 74w
*************************
9050Ultra 94w
*******************************

ラデ9x00系とFX系でここまで違うとは知らんかったよ
特にこのスレの範囲に入ってきそうな9600XTと5700Uで差がありすぎ。
FXだめぽ。
112Socket774:04/01/14 12:13 ID:5zkqg5cI
>109
海外での格付けやコンデンサよりも
画質や実際に使っている人の評価の方が優先される

妄想<現実
113Socket774:04/01/14 12:16 ID:2dRw6nkM
ラデ厨に現実を教えてあげますね。

868 816 長文スマソ 04/01/05 12:25 ID:cGEvccnm
ATi Radeon8500(275/275)→ MSI FX5900 無印に換装して
軽く一通り遊んでみたので御報告。

ベンチでは流石にパワーを見せつけられた感じだったけど
ゲームでは正直、劇的に性能がアップした、という感じでは無かったかな…。
重いゲームではやはり重いままという印象(勿論パフォーマンス自体は向上してるけど)。
とは言え、これは CPU をアップグレードすれば劇的に改善される余地アリなので。

2D 画質は、少なくとも自分の目には 8500 と同等に見えた。
それよりも驚いたのが TV 出力の綺麗さ。
8500 は Radeon の中でも汚い方だとは聞いてたけど、それを差し引いても
驚きのクオリティで、特に文字の読みやすさは段違い。

自働検出はえらくバラつきがあったけど、最高時で 480MHz/1GHz くらい。
ファンの音は評判通り静かな方で、8500 のファンよりも少しだけ静か。

あ、ちなみにバルクじゃなくてリテールでした。 例の MSI 特有の巨大な箱の。
総じて概ね満足といったところかな。 改めて >>717 氏に感謝です。

114Socket774:04/01/14 12:17 ID:2dRw6nkM
5200、9600は信号品質がいい、 昔のRADEONの信号品質はネタ。

FX5200 700mV〜710mV 13製品のうち10製品は優秀。
ASUSは低い 669 mV 電圧レベル 測定。
低いホワイト電圧レベルによる結果では、グラフィックカードとモニター上のホワイトだけだけがない
RGBシグナルレベルに相当な差し支えを招くため、モニターの色相表現力とクォリティーが低くなる。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/darkcrow.co.kr/Review/Review_Content.asp?board_idx=156&contentpage=7

Sapphire 9700Pro 654mV、Unitech 9700Pro 644mV
シグナル電圧レベルがあまりに低い ( ´,_ゝ`)プッ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/darkcrow.co.kr/Review/Review_Content.asp?board_idx=151&contentpage=5

ATI RADEON9600Pro 714mV
RGB出力は全般的に良好な結果。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/darkcrow.co.kr/Review/Review_Content.asp?board_idx=153&contentpage=4

AIW 9000Pro 730mV
水平ラインにスパークノイズ。 ( ´,_ゝ`)プッ
明るい色、または白色を画面でたくさん使用する敏感なユーザーは、目の疲れを早く訴える( ´,_ゝ`)プッ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/darkcrow.co.kr/Review/Review_Content.asp?board_idx=145&contentpage=5


パフェリア
http://darkcrow.co.kr/image/review/matrox/parhelia/2ddesk/signalandoutput/parheliadsuboutput.jpg
ラデオン9000Pro
http://darkcrow.co.kr/image/review/matrox/parhelia/2ddesk/signalandoutput/9000_Pro_Ds_DVI01.jpg
115Socket774:04/01/14 12:20 ID:2dRw6nkM
信号品質でFXに追いついてもフォーカスで完全敗北。RADEはGF4と大差なし。

http://kiti.main.jp/Paso/radeon9700pro/radeon9700pro.htm
《画質》
何枚か撮ってますが、傾向としてはRADEON9700の方が青緑がかる印象でした。
Ti4600 = 9700Pro


>パターンを使った2Dフォーカスをテストした結果
>Sapphire製カードはPalit製FX5200の画質を下回った。
http://www.digit-life.com/articles2/radeon/sapphire-4.html
http://www.digit-life.com/articles2/gffx/gffx-4.html

Sapphire Atlantis RADEON 9200SE 128MB 1600x1200x75Hz, 1280x1024x100Hz, 1024x768x100Hz
Sapphire Atlantis RADEON 9800 128MB 1600x1200x85Hz, 1280x1024x100Hz, 1024x768x120Hz
Palit Daytona GeForce FX 5200 128MB 1600x1200x85Hz, 1280x1024x120Hz, 1024x768x160Hz

RADEONは高解像度に弱く、TV出力もボケ気味。
http://enc777.at.infoseek.co.jp/tv.html
Nvidiaのオーバーレイは色、画質がおかしいので、
オーバーレイを使わないで強制RGBモードを使う必要がある。

問題は2DとTV出力の画面全体がボケボケ(解決不可)なカードを使うか、
動画だけボケボケ(解決可能)なカードを使うかだな。
116Socket774:04/01/14 12:30 ID:Id8sfpNu
ttp://www.hardwaretidende.dk/hard/artikel/03/11/30/0824163
の上の方のグラフは何なの?
117Socket774:04/01/14 12:33 ID:1spRe5gd
RADEON9200シリーズは、おそろしいほどボケボケ
昔のGF2MXを彷彿とさせる。

逆に同価格帯のFX5200がえらくクッキリしてるから、さらにその差が際立つ。
118Socket774:04/01/14 12:50 ID:BL/e79wN
>>110
消費電力は
9600Pro>9600XT>9600np
だからいいんじゃねーの?
119Socket774:04/01/14 14:05 ID:5zkqg5cI
>113
それが何故 Sapphire < Asus,Giga に繋がるのかさっぱりわかりません

ああ、すみません 本物の方でしたか 失礼しました
120Socket774:04/01/14 14:39 ID:wlgrLMdi
ASUS>Sapphire
ASUS RADEON 9200SE 128MB 1600x1200x75Hz, 1280x1024x120Hz, 1024x768x120Hz
Sapphire Atlantis RADEON 9200SE 128MB 1600x1200x75Hz, 1280x1024x100Hz, 1024x768x100Hz
Gigabyte MAYA II RADEON 9200 128MB VIVO 1600x1200x85Hz, 1280x1024x120Hz, 1024x768x160Hz

http://www.digit-life.com/articles2/radeon/giga-r9200.html
http://www.digit-life.com/articles2/radeon/asus-ati.html

それより等符号の使い方を勉強してきたほうがいいんじゃないのか?
121Socket774:04/01/14 16:28 ID:9xPOr38A
★★★★★  貧乏人展示会  ★★★★★
122Socket774:04/01/14 16:30 ID:Jz/7pN8Q
>>121は25000円でFX5600を買った負け組みw
123Socket774:04/01/14 16:55 ID:uUzLD6tS
どうせ大差ないだろ。目的もないガキ同士が安物較べあっても。
124Socket774:04/01/14 16:57 ID:RHuLFXf9
グラボにこだわりすぎている時点で負け組み・・・
125Socket774:04/01/14 17:02 ID:5zkqg5cI
>120
だからそれが何故、 ・・って言うだけ無駄か。基地外相手にした俺が間違ってたよ
126Socket774:04/01/14 17:04 ID:HjLi1odM
グラボなんて言葉使っている時点で負け組・・・
127Socket774:04/01/14 17:07 ID:RHuLFXf9
このスレにいる時点で負け組み・・・
128Socket774:04/01/14 17:10 ID:L2r1lsjp
2xhやる時点で負け組・・・
129Socket774:04/01/14 17:12 ID:RHuLFXf9
この時間にネットやってる時点で負け組・・・
130Socket774:04/01/14 17:21 ID:Id8sfpNu
負け組を定義するスレはここですか(ナツカシイナヲイ
131Socket774:04/01/14 17:21 ID:uUzLD6tS
信者化したら即負け組み
132Socket774:04/01/14 17:22 ID:xr47dLn2
>>133だけ勝ち組み
133Socket774:04/01/14 17:23 ID:RHuLFXf9
宗教の信者は全員負け組
134Socket774:04/01/14 18:04 ID:X1DCBFBg
負け組み負け組み言ってる時点でぜいいん(←なぜか変換できない)負け組み。
135Socket774:04/01/14 18:13 ID:PHQHU3T0
>>134
お前バカか
「ぜんいん」だろ?
136Socket774:04/01/14 18:19 ID:ZVBQLvIA
>>135
マジレスした時点で負け組み
137Socket774:04/01/14 18:32 ID:bXk9BfU4
↑本当の負け組
138Socket774:04/01/14 18:36 ID:sNyFRjQj
釣ってるやつと負け組を連呼する奴が真の負け組。
139Socket774:04/01/14 18:39 ID:MZbO6b35
俺だけが勝ち組。
140Socket774:04/01/14 18:42 ID:eS3vp6/p
1万円以下で買える最強のグラボ教えてくらはい。
141Socket774:04/01/14 18:46 ID:X1DCBFBg
玄人志向 GeForce4MX440SE SDRAM 64MB
142Socket774:04/01/14 18:46 ID:d+mOAiVQ
発熱最強5200
143Socket774:04/01/14 18:58 ID:eS3vp6/p
>>142
ELSA GLADIAC FX 534 128MBは
どうでしょうか?
144Socket774:04/01/14 19:04 ID:eS3vp6/p
>>141
大満足でした。オンボードVGA(ビデオメモリ2M)からの変更で…
今度はもう少しイイの買いたいでつ。
145Socket774:04/01/14 19:04 ID:1awcT+5u
>>143
あなたには是非SAVAGE2Kに行って頂きたい。
146Socket774:04/01/14 19:08 ID:d+mOAiVQ
>>143
オンボードVGA(ビデオメモリ2M)からの変更なら別にいいんじゃない。
発熱気にしないなら
147Socket774:04/01/14 19:12 ID:eS3vp6/p
>>146
発熱気にするです。けど壊れないなら気にしないです。
HDとか1週間以上連続運転しても壊れないから、そんな
簡単に壊れないと思いますが…(寿命は半年だったけど…)
148Socket774:04/01/14 19:45 ID:1spRe5gd
GeForceは発熱すごいけど、熱耐性も異様に高い。
逆にRADEONは、発熱少ないけど、熱耐性が無いに等しい。

通常使用において、どっちが熱暴走しにくいかと言えば
GeForceの方が圧倒的に、熱暴走しにくい。
RADEONは、CPUやHDDの熱で、速攻熱暴走を起こす。

しかし基本的には、GeForceの方が発熱量が多いので、ケース内温度は高めになる。
マザーボードのコンデンサ等に与える影響は大きいかもしれない。
149Socket774:04/01/14 19:51 ID:Id8sfpNu
で、それがどの程度本当なのか?
という話を昨日の晩というか今日の明け方というか、にしてたわけだな。
150Socket774:04/01/14 20:12 ID:XGhr1o1R
性能がそれなりのカードが発熱するのはわかるが
低性能なのに高発熱なカードはどうかと思う。
151Socket774:04/01/14 20:39 ID:WWd2U3Rc
FXは熱い熱いと言われるが、漏れが以前使っていたinnoのFX5200は全然熱く
ならなかったんだよなあ(ファンレスながら、触ってもぬるい程度)。季節柄とは
いえ、今使っているELSAのFX5700Uなんてコア温度が30度前後しかないし。
(今は27度。ちなみに居住地は神奈川)。

FXシリーズは2D動作時は低クロックで動作するという話もあるし、イメージほど
「あちち」ということはないんじゃないかな。
152Socket774:04/01/14 20:48 ID:fa7MldwX
153Socket774:04/01/14 20:50 ID:XGhr1o1R
GeForceでも4MXは低発熱
154Socket774:04/01/14 20:51 ID:pjmJOCBp
ゲームとかやらないのですが
XIAi XIAi9200-DV64 64MB で十分ですか?
あと Sapphire RADEON 9200 64MB と何処がちがうのですか?
すいません 教えてください
155Socket774:04/01/14 21:16 ID:SDAitr9F
>>154
何が違うかっていうと、品質とメーカーに対する信頼度だな。

XIAi(AOpen製です) 、Sapphire(ATi純正と同じ)

Sapphireは優良メーカー。
XIAiは、いまのところ安くて良いということになってるが3ヶ月後に後悔しそう。
AOpenとは、そういうメーカーです。
156Socket774:04/01/14 21:17 ID:wpJPhqR1
今のSapphireはATI純正と同じじゃないよ。
9600Pro以下はコストダウンされてます。
157Socket774:04/01/14 21:19 ID:X1DCBFBg
>>154
ゲームやらないならオンボードでも十分。
DVI使いたいとかなら別だけど。
158154:04/01/14 21:26 ID:pjmJOCBp
皆様 ありがとう御座います。
Sapphire 9200 にしようと思います
ありがとうございます
159Socket774:04/01/14 21:26 ID:0d3iqU8+
>>154
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3943/video.html
↑へ逝ってこい。全て解決するから。
160テンプレの中の人:04/01/14 22:11 ID:Id8sfpNu
>>110さんのリンクを参考に消費電力グラフ作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/data.html#thermal

ただリンク先の測定条件も様々であるようで(リフレッシュレートとか)、
その辺は適当に丸めてしまったため多少インチキ臭くはあります。

このグラフ最大の欠点はFX5200、9200、9600npといった
現在このスレ的に必要としている情報が欠如しているところです。
情報plz!
161Socket774:04/01/14 23:28 ID:miwoqiZd
http://www.ivmm.com/inno3d/personal_cinema_fx/fx_5600.html
Personal Cinema FX 5600 128MB DDR AGP (GFFX5600+TV Turner)
これつかってるかたいませんか?TVチューナー付のグラボなんですが
どーですかね?
162Socket774:04/01/14 23:45 ID:L2r1lsjp
>>161
マルチヤメレ
163Socket774:04/01/14 23:47 ID:miwoqiZd
>162 すみません。あまり情報がないので
    マルチしてしまいました。
164Socket774:04/01/15 00:09 ID:FBncGM3Q
アスク、S3 DeltaChrome S8搭載のファンレスビデオカード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0114/ask.htm

>>160
165Socket774:04/01/15 00:43 ID:foT0Vi31
Chromeってクロムって読むのか。ずっとチャームって読んでたよ
166519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 03:32 ID:MHfjcLO6
教えてよ
167Socket774:04/01/15 03:41 ID:8c39b/G6
>>160
Ti4200って思ってたほど電気喰わないね?
168Socket774:04/01/15 03:52 ID:xApSDiht
>>160
9600XT凄ぇ!(; д)    ゚ ゚
169Socket774:04/01/15 04:16 ID:HNRfI7n+
>>160

FX5200は20〜25W、9600npは15〜20Wらしいがソース見つけられない
170Socket774:04/01/15 05:21 ID:xGlaKUek
9600XT十分ファンレス出来そうだけど今全部ファン付きだよね?
早くファンレスで低価格ゾーンに落ちてきてほしいな。
171Socket774:04/01/15 05:56 ID:lqrjzpLa
>>160
情報提供するのはいいんだが、室温とか関係ないのかな。
172171:04/01/15 06:00 ID:lqrjzpLa
>>160
と、思ったら全部同じ状態なわけじゃないのか。
173Socket774:04/01/15 12:15 ID:kwbP4wmI
★★★★★  貧乏人展示会  ★★★★★
174Socket774:04/01/15 12:26 ID:c3FRAMBt
全然低価格スレになってないな。
175Socket774:04/01/15 12:27 ID:upKHXq9x
ここはビデオカードの消費電力について議論するスレです。
176Socket774:04/01/15 12:31 ID:wBzVf24R
あのさ
20〜25Wが、15〜20Wへ変わったとして
一ヶ月つけっぱなしで、どれぐらい電気料金変わるのよ?

なんか、藻前ら、貧乏臭いぞ。
177Socket774:04/01/15 12:40 ID:AXbghiHb
トータルで考えてるし。
つか電気料金はさほど気にしてない。
178Socket774:04/01/15 12:41 ID:ghKYpOLb
>>176
気にしているのは電気代ではなく
消費電力や発熱だと思われ。
マイクロATX、スリム、キューブ等でPC組むと
そのへんけっこう気になるのよ。
179Socket774:04/01/15 12:55 ID:0y9N60v+
>>176
自己満足ですので
180Socket774:04/01/15 12:55 ID:zpKdjmwi
>>176
電気料金はともかく
ファンレスですんでいるところにケースファンがひとつ余計に必要になったり、
回してるファンの回転数(とノイズ)が上がったりするにはじゅうぶんな差。

181Socket774:04/01/15 13:44 ID:zTotgrBE
電気代はどうでもいいがM-ATX機やキューブ機だと物理的にしょぼい電源しか
のせられないからどうしても消費電力にうるさくならざるをえんだろ。
いくらゲーム等を快適に遊ぶための性能強化とはいえゲーム機の何倍も巨大
なデカブツを極力部屋に置きたくないという人間もいるだろうし。
182Socket774:04/01/15 13:58 ID:HNRfI7n+
>>181
んだーね
その為に低価格ボードを選ぶ人もいるだろうし。
183519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 15:27 ID:qw5S+ZCl
頼むよ
184Socket774:04/01/15 15:34 ID:ZUppWT9o
>>176
それは、パソコンを1台、常時起動せずに使う奴の発想だろ。
パソコン3台以上使ってると、消費電力を気にしないわけにはいかない。
下手すると、ブレーカが落ちるし。
そのうち1台以上を常時起動となると、特に。
冬はいいけど、夏は、暑くなるしな。
ビデオカードに限った話ではないが。
185Socket774:04/01/15 15:43 ID:LSN/MaYS
頭の弱い子にスレ建てされちゃって大変だな住人も。。。 透(ry
186Socket774:04/01/15 15:53 ID:ZQ3bHSlJ
>>184
常時起動しなきゃいけない環境で消費電力が気になるほどの事をやってるの?
しかもパーツ毎の消費電力にも影響しそうなほどの事?
自鯖なら大抵のものはオンボードで問題ないし、演算とかさせるにしてもねぇ・・・
昔みたいにテクスチャマッピングさせるだけで数日かかるって時代じゃないでしょ。
187519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 17:23 ID:qw5S+ZCl
お願い
188Socket774:04/01/15 17:33 ID:FoF86eEH
iya
189Socket774:04/01/15 17:47 ID:LFd7OFHN
>>187
まだ居たのかw
190Socket774:04/01/15 17:55 ID:MwU7cFyb
>>176
5w下がったとして80円くらいだが
少しずつ消費電力下げていけばトータルでは何割か削減できる

古いマンションに住んでいる俺としては
電気代よりもブレーカー落ちる頻度が減る方がありがたい
191Socket774:04/01/15 17:57 ID:wBzVf24R
パソコンでブレーカー落とすって・・・・
そんなレアな人達のために、このスレはあるのか
192Socket774:04/01/15 18:07 ID:oHOqFr6K
一応貼っておくか

【嫁対策】低消費電力PC【電気代節約】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044345149/
193Socket774:04/01/15 18:09 ID:3ROTwW4V
たしかに古いマンションはきついと思うよ、勝手に契約アンペア数変えられないのだろうし。

でも、ビデオカードの消費電力なんて、エアコン、電子レンジ、オーブントースター、
炊飯器、コタツetcといった家電(それぞれ数百〜千ワット)に較べたらnegligibleと思われ。

コタツをつけたらブレーカーが落ちた、というとき、ビデオカードが5W低消費電力
だからってどうにもならないと思われ。
194Socket774:04/01/15 18:20 ID:i4ZK4tBP
まあブレーカー云々より、コンパクトケースにおける
ケース内温度の方が重要かな?
あと、ファンレス需要とか。
195Socket774:04/01/15 18:53 ID:ziDIcEUt
>>187

これいけ。
Sapphire RADEON9600

ファンレスで低価格、DX9対応(一応)
196Socket774:04/01/15 19:28 ID:D8CSo4ul
静かなのに越したことはないですよ
貧乏人には広いスペースもないですからモニタそばにPC置いちゃったりするでしょ
そこで「ひ〜〜〜〜ん」とウザイファン音は気になるっちゃ気になります
ファンコンかますにしてもビデオカードの発熱が少ないにこしたことはないです

ちなみにこのスレでもたびたび挙がった5200、ファンレスでも激しく熱いっすよ
197519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 19:48 ID:qw5S+ZCl
>>195
それ地雷じゃない?
買っても問題ない?
198519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 19:49 ID:qw5S+ZCl
ていうかゲームもするからGeForceのほうがいいんだけどなぁ
199Socket774:04/01/15 19:50 ID:aWo0y4dA
>>197
DX9対応(一応)(一応)(一応)(一応)(一応)(一応)(一応)(一応)(一応)
200Socket774:04/01/15 19:50 ID:ziDIcEUt
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?FrontPage


ここ見る限り地雷にはなっていない。
心配ならそこで聞け。
201Socket774:04/01/15 19:51 ID:DuM8EeKt
>>519
9600XTのセール品を買え。

終了
202Socket774:04/01/15 19:53 ID:ziDIcEUt
>>198
だったら最初からゲフォスレ逝って聞け。
203Socket774:04/01/15 20:03 ID:i4ZK4tBP
>>196
5200が結構熱いのはいいとして、
それが他のチップと比べてどうなのか?が問題になるのかと。

参考でtakamanさんの電源電卓を引用します。
(値はカタログ値、無い場合はtekcannel.deのを使ってるそうです。
十分余裕を持って見積もった値と思われます。)

GeForce2MX   17.88W
GeForce4MX440 20.85W
GeFoece4Ti4200 33.12W
GeForceFX5200 24.66W
GeForceFX5600 26.58W
GeForceFX5800Ultra 75W

Radeon8500LE 35.21W
Radeon8500  37.85W
Radeon9700Pro 70W

Radeon9200や9600といったあたりが記載されて無いのが残念です。
もちろん9600系が性能の割に低発熱であることに異存は無いのですが、
FX5200も25Wですから特別熱いという訳でもないと思います。
(ただSavage4は5.94Wだそうで、これは圧倒的ですね。)
204Socket774:04/01/15 20:09 ID:lJe5I9Rx
消費電力と発熱量は別物なので注意が必要。
発熱は消費電力の中でロスの部分だから効率が悪ければ増える。
205Socket774:04/01/15 20:11 ID:BfouRqXJ
消費電力のわりに性能が悪いカードがやばそう。
fx5200・・・
206Socket774:04/01/15 20:16 ID:lJe5I9Rx
そそっ、それが言いたかったw
ただし実際はメモリもカナ〜リ喰うし発熱するから微妙ではあるけど。
207Socket774:04/01/15 20:16 ID:DuM8EeKt
FX5200の消費電力は9200より少ないって
某誌にのってたんだけど実際どうなんよ。
208519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/15 20:16 ID:qw5S+ZCl
ゲームって言ってもオンラインゲームだから、
最新の性能でなくてもいいんだよね
209Socket774:04/01/15 20:19 ID:+cMbfLhE
前にどこかのスレで雑誌のビデオカード比較の結果を書き込んだ人がいたけど確かに
9200より5200の方が消費電力が低いと出てたな。
210Socket774:04/01/15 20:36 ID:Ai5JK8zl
Ti4200の消費電力は?9200や5200より低いの?
211Socket774:04/01/15 20:44 ID:GpCagYWi
>>204
ファンと信号の消費電力以外は、性能にかかわらず全て熱に変わるけど?
馬鹿?
212Socket774:04/01/15 20:44 ID:wBzVf24R
9200SEは7w以下ってどっかのHPでみた。
213Socket774:04/01/15 20:56 ID:24TqoiDd
>>211
別に矛盾してないような・・・
204が言う消費電力は総電力のことで211が言うのはファンと信号って言ってるだけだし。
214Socket774:04/01/15 20:59 ID:lJe5I9Rx
>>211
還流の意味が判らん馬鹿がいるスレはココでつか
215Socket774:04/01/15 21:01 ID:UIHAWB9q
アイドル時は9200の方が少なく、
3DMark03実行時は5200の方が少ない。
アベレージは両GPUとも似たり寄ったり。
216Socket774:04/01/15 21:01 ID:94rsKzKu
エネルギー保存の法則って知ってるか?
217Socket774:04/01/15 21:06 ID:XgD4nswU
電力を「消費」してる限りにおいては、何らかのエネルギーに変わってるわけであって、
光りも動きもしないVGAの消費電力は全て熱に変わる。
218Socket774:04/01/15 21:13 ID:eVsD0P4v
5700無印の消費電力はないのん?
219Socket774:04/01/15 21:23 ID:tIoriBQN
質問なんだが
その理論だと、CPUで0.05V挙げるだけで爆熱になるのは、どう説明するんだ?
220Socket774:04/01/15 21:30 ID:wPYKFzD+
>>219
電力=電圧×電流

って、なんでこんな説明しなきゃならんのよ
221Socket774:04/01/15 21:30 ID:XgD4nswU
>>219
・消費電力は、電圧の2乗に比例するから。
・元々ファンで冷却しているため、見かけ上の発熱(=温度)が急激に上がるから。
222Socket774:04/01/15 21:45 ID:HI7FGyXf
CPUの消費電力はクロックの動作周波数と、動作電圧の二乗に比例して増加する。これ定説。
P=VI=V*V/R
223Socket774:04/01/15 21:57 ID:LFd7OFHN
Cerelonの性能は、18ヶ月ごとに2倍になるが名前は変わらない。

これ定説。
224Socket774:04/01/15 22:10 ID:VATdpEvT
Cerelonの性能は、今の2倍になってもCPが悪い。

これ定説。
225Socket774:04/01/15 22:43 ID:6nKG9FwY
突然流れを変えるレススマソ。

予算の関係で一万以下のビデオカードを購入したいと思っています。
以下の候補を考えているんですがお勧めを教えてほしいです。
またこれら以外でお勧めがあれば無知な自分に教えてあげて下さい。
用途は主にビジネスソフト系やネット(flash観覧有り)でたまにゲームをやると言った感じです。

・GeForce5600XT ・RADEON9600SE ・GeForce5200Ultra/無印 ・RADEON9200
226Socket774:04/01/15 22:44 ID:q1GwutSF
★★★★★  貧乏人展示会  ★★★★★
227Socket774:04/01/15 22:48 ID:V7lKOceB
>>225

テンプレ読んでください。おしまい。
228Socket774:04/01/15 22:48 ID:v7lvm4Gc
>>225
下手すると統合型チップセットの方が上
229Socket774:04/01/15 22:52 ID:tIoriBQN
>>225
GF5200無印がいいよ。
画像クッキリGeforce系でいちばん安いから。

ゲームにもよるけど、ウルティマオンラインとか、
ラグナロクオンラインとかなら普通に動くよ。

RADEON9200はボケボケで、目が痛くなるよ。

動画みるならRADEON9600SE買っとけ。

もうちょっと重そうなゲームならGeForce5600XTで
230Socket774:04/01/15 22:53 ID:AniALCDB
>>225
その中では5200Ultraが一番速い(ゲームによるけど)。
ファンレスなら5200無印か9200。速度は9200のほうが少し上。
とりあえず、ロープロのカードはやめとけ。アナログ画質が(ry
231225:04/01/15 22:59 ID:6nKG9FwY
>>227
しっかりテンプレ確認せず、必要な記述(PCスペック)書かなくてスマソ。
このあと逝ってきまつ…。

>>228
そうですか…、でもこれらより性能上の総合チップって?
自分のしょぼい頭では思い当たらないんですが。

>>229
ありがとうございます。GeforceFX5200無印にします。
ウルティマやラグナロクがまともに動くレベルなら十分ですよ。
最新のゲームをするつもりは毛頭無いので。
それと画像くっきりは欠かせないですからね。
おかげで決断できました!
232Socket774:04/01/15 22:59 ID:TARjAYML
>>229
RADEON9200は全部ボケボケなの?
気になるなあ。
233Socket774:04/01/15 23:02 ID:6nKG9FwY
>>230
ありがとうございます。
ロープロはアナログまずいですか、これはチェックですね。
当方思いっきりアナログ接続なんで。
234Socket774:04/01/15 23:04 ID:60cZ3xkR
>>231
nforce2

それにしてもti4200品薄だと一万以下じゃろくなのないね。
235Socket774:04/01/15 23:18 ID:Gmo3vFfl
OT2でalbatronのTi4800SE VIVOがASKのシールはがされた状態で\8,800だった。
3個あり。
236Socket774:04/01/15 23:21 ID:Jz8db359
カノープスのWF17(MX460)が8千円〜1万円まで落ちていますね。
速度重視と言うよりは、過去の知名度重視なら買いかも・・・・。
3D−GAMEユーザーにはお勧めできないけど、1・2年前のPCユーザーで、当時のマザー内臓VGAユーザーや1万円以下激安カードユーザーにはお勧めできるかも・・・。
237Socket774:04/01/15 23:40 ID:LN7cj1d/
いやTi4シリーズが一万以下ならかなり買いだと思うんだが
このスレの人の評価は違うのか
238Socket774:04/01/16 00:04 ID:Ap9zPcJ3
あと同じくOT2で玄人のFX5800が\13,800。たぶんSparkle。
239Socket774:04/01/16 00:13 ID:gXTB3oSU
>>4
>>83
(´・ω・`)分かってもらえませんでしたか・・・。そうですか・・・。
240Socket774:04/01/16 01:14 ID:E0jOZrGh
バカの耳に念仏・・・
241Socket774:04/01/16 01:53 ID:xYHPNnS5
Aeolus FX5200-DV256ってどう?よさげ?

なんbitとか解んないんだけどわかるひといる?
242Socket774:04/01/16 01:56 ID:T5/rAeh/
>>232
アナログ接続でもモニタがへぼくなきゃふつーに見れる。
DVIとくらべればそりゃだめだけどな。
DVIとアナログ両方ついてるSXGAモニタで実験済み。
243Socket774:04/01/16 01:57 ID:T5/rAeh/
FX5200
って時点で256無駄になること必至。
別のにしとけ。
244Socket774:04/01/16 01:58 ID:ePH9BVIi
>>241 ランドマイン
245Socket774:04/01/16 02:07 ID:V24DteMF
>>241
ノドン
246Socket774:04/01/16 02:16 ID:+hfsp1UG
>>241
メモリインターフェイス幅は128bit
247519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 03:07 ID:NhPR0Ab3
OT2って何だ
248519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 03:14 ID:NhPR0Ab3
Albatron TI4800SEV (AGP/GeForce4 Ti4800SE/128MB DDR/TV・DVI-OUT)
は地雷かどうか教えてください
本当にこれに決めようかと思います
249Socket774:04/01/16 03:20 ID:Ui3frLbr
販売店次第。
250Socket774:04/01/16 03:26 ID:eDCdEAnm
>>248
地雷ではないが、オバトプのならもう無いぞ。
251Socket774:04/01/16 03:27 ID:KItvb4Gj
>>248
ソフマップ?中古?
252251:04/01/16 03:29 ID:KItvb4Gj
違った。未使用未開封品?
253519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 03:36 ID:NhPR0Ab3
>>251
うん
254251:04/01/16 03:46 ID:KItvb4Gj
>>253
じゃ、それに決めとけ

漏れも買おうか悩んでたけど…いいや
255Socket774:04/01/16 03:47 ID:7dj/aXnf
ふー、やっとこのスレからいなくなるのか。
256519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 03:47 ID:NhPR0Ab3
買おうよ
257519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 04:10 ID:NhPR0Ab3
今のうちに聞くけど、ドライバは最新のでいいの?
258Socket774:04/01/16 04:17 ID:Ui3frLbr
ダメ
259519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 05:42 ID:NhPR0Ab3
なんで?
260Socket774:04/01/16 05:51 ID:IZKpVztJ
最新のドライバは5200,5600,5800等向けに最適化されているから。
261519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 06:47 ID:NhPR0Ab3
じゃあ45.23とかいれればいいの?
262Socket774:04/01/16 08:14 ID:vbGpAfHI
>>261
このスレで聞くことじゃねーだーろ ウザイ

263Socket774:04/01/16 08:20 ID:GmwjDUzm
推奨NG
519 ◆Ah5/h5aPLQ
264Socket774:04/01/16 09:22 ID:jHyy5Tzc
おはようございます。
昨日GEFORCE256(DDR)のカードを買ってきたんですが
GEFORCE2MX(SDR)とどっちが速いのか教えてください。
おはようございます。
265Socket774:04/01/16 09:28 ID:PZciv5eq
おやすみ
266Socket774:04/01/16 09:41 ID:bkOt76vc
煽り屋が増えたなぁ
267Socket774:04/01/16 09:52 ID:29YPNsZj
ラデオン9200>FX5200の根拠はこれだな。
------------------------------------------
DOS/Vスペシャル2月号より
<3Dmark03性能>
ラデ9800XT>FX5950>ラデ9600XT>FX5700>ラデ9200>FX5200>Intel865GE
6000            4000                    1000 (3DWinMark)
<P4-3Gマシン+グラボの消費電力>
FX5950>ラデ9800XT>FX5700>ラデ9600XT>ラデ9200>FX5200>Intel865GE
200W             150W                  120W
268Socket774:04/01/16 12:01 ID:8TevZRSt
漏れTi4200に最新のドライバ入れちまったよ
269Socket774:04/01/16 12:25 ID:6K28sfhv
>>229
RADEON9200ボケボケに、激しく同意。

カノープスSPECTRA8400(GF2GTS)からサファイアRADEON9200に交換したけど
もう、ボケ具合のひどいのなんの。
ほんとに目が腐りそう。
素直にFX5200にしとけばよかった。

>>267
あれれ、ラデ9600XTとラデ9200がFX5200より、消費電力が少ないって噂があったが
あれは大ウソだったのか?
270Socket774:04/01/16 12:28 ID:u3orZ42x
ラデ9200、RGBは激しくボケるな。
271Socket774:04/01/16 12:40 ID:29YPNsZj
>>269
それはサファイア製だからじゃないの?
RADEONは各社でばらつきがある。
ATI純正がどうなのかが重要な気がする。
272Socket774:04/01/16 13:25 ID:1R+t14ax
9200が、ってよりビデオカード-ディスプレイの組み合わせによって
はっきり表示できる解像度、リフレッシュレートが限定されてるんでは?
相性みたいなもんで。


>268のDOS/V SPECIALについてだけど、
表示されてるのはマシン全体の消費電力。
高性能なほど、ビデオカード以外のシステムも稼働率が増えて
電力を多く消費するようになるのでややっこしい。

FX5200はなぜか3DMark03で9200の後塵を拝していたので
実際に9200より消費電力が低いのかは不明。

ちなみに同じマシンのオンボードビデオでSuper πを走らせたときの
消費電力が106Wだったそうな。
これを差し引くとFX5950Ultraが95W、9800XTが72W、妥当な値だ。
しかしこれをFX5200に当てはめると4W!ありえない。
273Socket774:04/01/16 14:32 ID:buUPZHu5
ようするにFX5200はCPUをあまり使わないんじゃない?
9200とかはCPUを多様するため結果的に合計の消費電力が多くなってしまうと。
274Socket774:04/01/16 14:38 ID:5iJuhFx/
>>272
オンボードビデオの消費電力を10-20Wくらい見積もらなければならないのでは?
AGPビデオカードを立てた時はオンボードビデオは無効になっているから
その分の消費電力は下がるはず。
275Socket774:04/01/16 15:17 ID:YBHSaRAU
>>274
多分そうなんだろうね。
FX5200が消費電力が少ないってのは確かなようだな。
276Socket774:04/01/16 15:20 ID:6K28sfhv
うはっ、RADEONの消費電力の低さって、
処理を限界までCPUに押し付けた結果、実現したってこと?

CPUとグラフィックカードを合計してパソコン全体としれ見れば
GeForceより消費電力が上がるのか

あやうく見た目の消費電力にだまされるところだった。
277Socket774:04/01/16 15:22 ID:29YPNsZj
いやいやこれを見たまえ。

nVidia GeForce FX5200 (NV34) Video Card Review
http://www.digital-daily.com/video/nvidia-nv34/

でもファン無しは9200より5200の方が多いかな。
温度耐性が高い分有利なのかも。
278Socket774:04/01/16 19:44 ID:dTu+vkH1
WMV形式の動画を快適に見るならどれ?
279Socket774:04/01/16 20:07 ID:8nl2cH/X
>>278
CPUが1〜2GクラスならRADEONの再生支援が結構効く。
280Socket774:04/01/16 21:02 ID:dTu+vkH1
>>279
そっかサンクスk
281Socket774:04/01/16 21:04 ID:o4FYkyjH
ちと値段が微妙なのですが、近所のPC屋の特価品で、マウスコンピュータの
MCP-GF4T46ELというTi4600ボードが14700円だったので、買ってみました。
が、あけてみたらエルザの基盤(シルク印刷あり)にProlinkのファン、そして
ドライバCDはPixelViewでした。OEM元が複数なんでしょうか?
282Socketななし:04/01/16 21:11 ID:GHfdV/pQ
>>281
 それ、すっごい見てみたい・・・。
283Socket774:04/01/16 21:54 ID:UFFv6uWt
>>278
WMVの動画支援は完成してなかったんじゃ?
284519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/16 23:07 ID:EMBOYD+R
教えて
285Socket774:04/01/17 00:52 ID:uT0wgwIY
FX5200とR9200の比較
http://www.devhardware.com/c/a/Video-Cards/FX-5200-vs-R9200/

ここでFX5200とR9200の比較をしてる勝ったり負けたりしてるが最終的にFX5200の方が速いと結論付けている。
スペックビューというベンチだとかなりの差が開き、Radeon9200だと実行できない項目もあった。
これによりワークステーションなどにはRadeon9200は向かないらしい。
286Socket774:04/01/17 00:58 ID:/7tAONqy
FX5200でDVI-D搭載のはAOpneぐらいしかありませんか?
287Socket774:04/01/17 00:59 ID:d//8ZaMj
ワークステーション・・・
288Socket774:04/01/17 01:20 ID:OoIs3JmK
最近のゲームじゃ、Ti4200が使い物にならなくなってきてるんだねぇ・・・
もうTi4200神話は終わりかな・・・
ttp://www6.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-14.html
289Socket774:04/01/17 01:31 ID:ramRJT86
最新3Dゲームをやるような人はとっくに物足りなさを感じて買い換えてると思うけど‥。
290Socket774:04/01/17 01:32 ID:Ej+DyB9I
となると4ti以下のfx5600以下はさらに・・・
FSAAでやるならradeon9700以上は必要かな。


291Socket774:04/01/17 02:29 ID:sWdp1cRk
半年後には各社次世代ローエンドが出揃うと思うが、
性能の底上げは成されるのだろうか?
NV40やR420では大幅に性能が向上するようだが、
ローエンドはShaderのVersionだけ上げて
またもや性能据え置き(Radeon9000やGF4MXと同等)
だったら悲しいな・・・
292Socket774:04/01/17 02:32 ID:nCe51FAC
>>288
つうかFSAAじゃんそれ。
FSAAとかを使わなければ低価格帯最強はまだまだみたい。
http://www6.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-10.html
293Socket774:04/01/17 02:45 ID:XFbCmWGV
山田でカッタ玄人Ti4200-128MB\20,000もしやがんの
290/580で動いても後悔。皿B200*11から豚でもたいしてかわらねだろな。
ねんけいのH"のかいやくがまんどくせからPDAでも買うかな
294Socket774:04/01/17 03:01 ID:/Q6idbpm
最新3Dゲームをバリバリやりたいって奴は中価格すれ以上に行けってこった
295519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/17 03:21 ID:7MoB/kck
お願いします
296Socket774:04/01/17 03:29 ID:z5VDddPg
>>283
確かにWMVで再生しても支援されない。
が、MMCのファイルプレーヤーで再生するとちゃんと支援されるのだぁ!
297Socket774:04/01/17 04:15 ID:XnfeZfjT
なんかまだあぼ〜ん表示されてるんだが、
まだここの>>1が出没してるんでつか?
298519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/17 04:24 ID:7MoB/kck
そうです
299Socket774:04/01/17 04:27 ID:AJuLZF+c
>>297
相手にすると調子に乗るので引き続きスルーでおながいします。
300519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/17 04:45 ID:7MoB/kck
これでもう来ませんから
301Socket774:04/01/17 04:56 ID:Wu8C2DW+
インテル865Gチップセットのオンボードは新しい奴になってるらしいんだけど
これはベンチ取るとどれくらいのものに相当するの?
このスレなら情報持ってそうなんで聞いてみるのだけど。

ちなみにググったら815EのオンボードはG200と較べて
2Dがちょっと下、3Dがちょっと上らしい。他のは出てこなかった。
302Socket774:04/01/17 05:53 ID:OoIs3JmK
>>301
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1067783278/
472 名前:名無しさん[sage] 投稿日:03/12/16 23:30
右クリック遅いって言う人はIntelの内蔵ビデオカード使ってない?
あれのドライバいれると右クリックが出るのが遅くなる。

474 名前:名無しさん[sage ] 投稿日:03/12/16 23:36
つうかインテルのチップセットて、最大データ転送速度が遅いの多かった気がするんだが・・・。

480 名前:名無しさん[sage] 投稿日:03/12/18 03:02
>>472
砂時計問題の者です。確かにインテル内蔵のです。
あれかー!! 原因は。 VRAM 8MBのP-3マシンより
32MBの内蔵メモリP-4の方が性能悪いのか? 欝だ。詩嚢。
303Socket774:04/01/17 06:00 ID:h2v6pCvL
>>301
性能としては良くてGeForce2MX相当。
304Socket774:04/01/17 12:00 ID:NZxaZv7N
>>301
大雑把に言うとP4 3.2GHzで、
3DMark2001SEのスコアでi865Gが2,000台
R9100IGPとnForce2IGPが4,000台
KMとSiSが1,000台だったと思う。
日経の今月号でオンボードVGAが特集されてたよ。
i865Gは多分TNT2とかGF2MX200程度じゃないかな。
それはさすがに言い過ぎか?
305Socket774:04/01/17 12:36 ID:JRg3B5Dj
166 名前:名無しさん 投稿日:03/11/28 21:31
先日とどいたMW2300HでFFベンチやってみた。
H-1378
L-2231
まあまあ?
291 名前:名無しさん 投稿日:03/12/03 23:50
>>279
DVD再生はPEN3-700+i810eでも何ら問題は無い
だがエロ動画ファイル再生だとカクカクする物がある
24bit→16bitにすればスムーズに行くがモアレが発生
地雷という物が積んであるPRO2500では全然OK
これの為にPRO2500を俺は買った。
ちなみにFFベンチは「Low」で1200前後>>166の「H」-1378以下

セレ2.60+865GV VS ペンW2.60+875P+GF2MX400
306Socket774:04/01/17 14:34 ID:cTMe2KNw
祖父地図でInnoVisionのFX5600を税抜き9999円で購入。
型番は、FX5600-8X W/128MB
地雷では無い事を祈る。
307Socket774:04/01/17 14:40 ID:Wu8C2DW+
>>302-305サンクス! 速いじゃん!!
十分以上だよ。問題はチップセットが過熱することか。
諸々のことを考えるとやっぱり何でもいいから挿して置いた方がいいね。
308Socket774:04/01/17 15:23 ID:itLM2ORT
ってかTi4200ってもう通販ショップではあんまり見かけない
309519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/17 15:32 ID:0L2In7J6
お願い
もう商品が届きそうなんだよ
310Socket774:04/01/17 15:47 ID:rWm57yFf
俺的にはファンレス9600が1万割ってくれるとありがたいんだけど
9600って性能の割に高いような‥
311Socket774:04/01/17 16:00 ID:rGVx7YEb
radeon9600、256MBファンレス(サファイア製)が12000円って買い?
312Socket774:04/01/17 16:03 ID:XnfeZfjT
>>311
【初心者及び質問者の方へ】
搭載マシンのスペックは重要な要素です。
質問者はCPU、メモリ、チップセット、OSの構成、そして使用目的は書きましょう。

※お勧めは何ですか?買いですか?安い?高い?とか何か聞く前に自分で調べましょう
313Socket774:04/01/17 16:13 ID:duRFfVXB
なんで>>306みたいに買ったあとこのスレに来るんだろ
買う前に情報仕入れなきゃ意味無いのに
大体5600って地雷云々言う前に(以下略。
314名無しさん:04/01/17 16:17 ID:GhV50Y5h
G450で満足してまっせー
315Socket774:04/01/17 17:12 ID:tUUUEL2E
>>313
-profile vs_2_x
316Socket774:04/01/17 19:41 ID:YbGNU9IF
>>313
まあ実質1万しか予算がないが4Ti4200など出回っていない地方、かつ諸般の事情
や好みでRadeonの購入に抵抗のある人種にはベストとは言わないまでもベターな
選択だろ。

自作板の連中はとかく最新型の高性能カードとばかり比較して下位カードをゴミ扱
いする香具師が多いが、2強の売れ筋カード以外にも視野を広げればローエンド
のFXにさえ届かない速度・画質のビデオカードなど珍しくもないのだし。
317Socket774:04/01/17 19:49 ID:Ej+DyB9I
いろいろいわれているfx5600だけど5200とくらべれば
なんぼかマシ
318306:04/01/17 19:56 ID:GXyGr+u7
いやね、5200買うつもりだったんだけど、
祖父地図で色々物色してたら、
高級5200と同じ値段で売ってたから買ったのよ。
予算の都合上、10000円後が限度だったからさ。
ラデはハナから買う気なかったし。
319Socket774:04/01/17 20:32 ID:BNe6Mc6J
皆そんな頻繁に重い3D処理必要になる?

とりあえずカードは買っておこう。

折角カード買ったから試しにゲームorベンチ動かしてみよう。
ってのが多数のような。

普通に使う分にはFX5200,5600辺りで充分ってユーザーも多いんじゃないかな。
うちもParheliaでもなんとかなってるし。
320Socket774:04/01/17 20:34 ID:h6YfeNNu
>>316
人間、下を見始めたら終わりだよ。
321Socket774:04/01/17 20:41 ID:pXAsHRP7
Ti4200が性能の割りに安すぎるんだよ・・・。

9600Pro、5900XTあたりが次のTi4200になりそうな予感。
そして今年の6月あたりに出る5200と9200の後継がボロクソに言わ(ry
322Socket774:04/01/17 20:43 ID:GNm4vC0+
ワインを選ぶ時も、
ワインリストの価格順で、下から2番目くらいがリーズナブル、っていわれてるんだよね
323Socket774:04/01/17 20:56 ID:gM0JYpSu
>>321
5900XTに1票。価格がこなれてきはじめてるしな。
9600Pro(XT)では次のTi4200と言うには性能的が低い。
324Socket774:04/01/17 21:07 ID:YGsw1nXw
9600Pro(XT)はTi4200より少し良いだけだし、
ネクストって感じではないわな。

まあ、9600Proも1万半ばで買えるようになってきたし、
今が買い時だろうな。
325Socket774:04/01/17 21:41 ID:UwWRdZWL
>>316
>ベストとは言わないまでもベターな選択だろ。
ベターじゃなくてそれしか選択できないだけだろ…

>>321,323
つーか、5900XTは今がTi4200状態なんじゃないの?
326Socket774:04/01/17 21:45 ID:gM0JYpSu
>>325
さすがにまだ1万以下では買えないだろ。
今の5950や9800系が型落ちになったときに5900XTあたりが
1万を割り込んでくれば価格性能比で(゚д゚)ウマーといえるんじゃないだろうか。
327Socket774:04/01/17 22:02 ID:UwWRdZWL
>>326
まだって…5900XTが1万以下になる可能性はほぼ0でしょ。
328519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/17 22:58 ID:0L2In7J6
テレビ出力しないなら45.23でいいんだよね?
329Socket774:04/01/17 23:11 ID:XnfeZfjT
PCI Expressとの兼ね合いはどうなるのかな。
ハイエンドがPCI Expressに移ってAGPが暴落ってシナイオは無理?
330Socket774:04/01/17 23:14 ID:e0qGb5P0
5900XTは4200tiの後継にはならんだろ
電気喰いすぎ・・・
331Socket774:04/01/17 23:20 ID:Ym2tF9rC
>>329
いまだにPC133メモリが高い事を考えると望み薄
332Socket774:04/01/17 23:28 ID:vLIuCcA+
Ti4200も昔はハイエンドだったんだし
5900XTが年末ぐらいに1万円なったら、後継決定!
333Socket774:04/01/17 23:33 ID:O9PN+GWK
>325-326
5900XTはGF3Ti200の再来。本命は次だ。
GF256DDR<GF2GTS
GF3Ti500<GF4Ti4200
GFFX5950U<GF次
パイプ倍決定でしょ?間違いないよ。
(CPUが動かないからGF3対4の時ほど差は出ないと見てるが・・・)

>327
1年半後にゃ近い値段になってる筈。
334Socket774:04/01/17 23:45 ID:itLM2ORT
時々高性能VGAが欲しくなるよな
335Socket774:04/01/18 02:36 ID:4yJSw5gq
Ti4200の何処がハイエンドやねん!
出た時からベタでミドルレンジやんw
336Socket774:04/01/18 03:36 ID:ltNx2/KW
3時36分に336ゲットー
337Socket774:04/01/18 03:37 ID:ltNx2/KW
3時37分に337ゲットー
338Socket774:04/01/18 03:38 ID:ltNx2/KW
3時38分に338ゲットー
339Socket774:04/01/18 03:40 ID:iUpWlOHc
sage
340Socket774:04/01/18 03:41 ID:N8mC9hRH
>>334
で、一通りベンチやって飽きたら、ファンの騒音と消費電力が気になってきて元に戻すと。
去年祖父で一万2千円で買ったTi4200がその状態、普段はファンレスのMX440SEで十分ですな。
341Socket774:04/01/18 04:31 ID:/E3nV+Zr
「誰もが勧める速くて安くて売れ線のカード」って確かにつまらなく感じることも多いな。
いくら買い得で速いといっても、猫も杓子も持っているようなパーツは自作ヲタ的には
面白みに欠ける。
342Socket774:04/01/18 04:56 ID:zACfVO+J
そういう人にはXabreがおすすめ。DeltaChromeとか。
343Socket774:04/01/18 08:13 ID:dYKXV+a9
TSUKUMO ネットショップで玄人睦月祭りやってるな
買うとしてもGFX5700-A128CLぐらいか
344Socket774:04/01/18 09:41 ID:1TSg1Bz9
PNYのFX5600・256M の中古を10980で買ったのだが、これって64b地雷だった??
345Socket774:04/01/18 09:51 ID:GxnVAwL2
256MBのカードで64bitを作るのは今のところかなり難しい。
346Socket774:04/01/18 09:59 ID:DDaTzQeL
256MB-64bitを作るのは難しいが、クロックダウンは簡単だな
347Socket774:04/01/18 10:13 ID:1TSg1Bz9
早速回答アリガタヤ・・
そなのか、256の地雷は難しいのか、安心。
でもねでもね、5600の悪評にたがわぬ低性能ですた・・・
3Dマーク2003で1820点。セレ2.6のちょびっとオーバクロックで2.8くらいなんだけど。
348Socket774:04/01/18 10:24 ID:JpcgqxS5
低価格かつ地雷カード(5600は128bitでも)とセレロン(3Dゲーム&ベンチに必要なFPUが激遅)の組み合わせは・・・
どうせ3Dあんま使わないんでしょ?気にする必要なし。
349Socket774:04/01/18 11:02 ID:H1wHpJkJ
>>335
となると5900XTもミドルレンジか
350Socket774:04/01/18 11:02 ID:UKJyiFo4
Aopen FX5200-DV128 LPってどうよ。
税込み7,014円で買ったのだが・・・。
351Socket774:04/01/18 11:08 ID:H1wHpJkJ
352Socket774:04/01/18 11:25 ID:BSCGuLQx
LeadtekのWinFast A310 Ultraは、GeForce FX5600 Ultraのわりには
あまり性能が良くなかった。
しかも爆音。
353Socket774:04/01/18 12:27 ID:ZQrm8CHw
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040117/ni_i_vc.html#jet96le
これって9600XTの廉価版になるのかな?
見た感じ9600npとそう変わらなそうだけど

96LE-AD-256C

Chipset :Radeon 9600LE
System Interface : AGP 8X
Core Clock : 325MHz
Memory Size : 256MB / 128-bit
RAMDAC : 400MHz
Connector : D-Sub,S-Video,DVI
354Socket774:04/01/18 12:34 ID:UYPI+9lu
>349
ハイ「エンド」だから当然
ラデ9700pro,9800pはハイエンド
ゲフォ5900uもハイエンド
9800はハイエンドではない
355Socket774:04/01/18 15:31 ID:eXCYWcS1
>335
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/kaigai37.jpg

>352
旧56U-350/700ならTi4200並、新56U-400/800ならTi4600並の筈だが。
356Socket774:04/01/18 15:36 ID:YLVDzTrw
1万5000程度で、ゲフォでDVI-D接続できるVGAってありませんか?
また、DVI-IからDVI-Dに変換できるケーブルって存在するのですか?
よろしくお願いします。
357Socket774:04/01/18 15:45 ID:o2c1ewOu
>>356
あります。自分で探してください。
358Socket774:04/01/18 16:14 ID:vytkecze
>>356
変換も何も、、、
ビデオカードのDVI-I端子にモニタのDVI-D接続のケーブルをつなぐことができる
359327:04/01/18 16:25 ID:mO5E17zy
>>332-333
いや、だからね年末まで売ってるのかと言いたい訳よ。
それまでになくなる可能性のほうが高くない?
5700Uと比較されてる今、お買い得感が出てるわけだし。
360Socket774:04/01/18 17:50 ID:7YzIlmdg
中古バルクのGEXのラデ9600pro 11480円で買ったおいらは負け組
でつか?
361Socket774:04/01/18 17:54 ID:Zeh9AHdY
ポストTi4200な要素として、性能・価格いがいに、生産量も重要。
362Socket774:04/01/18 18:05 ID:2vpIwOco
はい、5700U消えた〜

結局、9600XT使ってそうだな オイラは・・・
363Socket774:04/01/18 19:07 ID:Ut2BE+Ne
>359
心配するな。いまだに(稀だが)新品GF3あるんだし。
余裕だよ。今年の年末なら間違いなくあると思っていい。
364Socket774:04/01/18 19:48 ID:7YzIlmdg
サファイアの輸入版リテール9600XT 128M 中古 15980円なり。
365Socket774:04/01/18 20:22 ID:Y3W/QwQb
Kyro2からSapphireの9200に乗り換えたけど、何か目が痛い
ギラギラしてる。
これって画質が悪いってことだったのね・・・
366Socket774:04/01/18 22:03 ID:97j0uI6w
釣りですか?
367Socket774:04/01/18 22:05 ID:Y3W/QwQb
Riva128のとき、モニタの設定をどう変えてもギラギラして目が疲れたんだ
だから9200もそうだろうと
368Socket774:04/01/18 22:08 ID:21q3qbTI
スパークノイズがでてるのでは?
369Socket774:04/01/18 22:54 ID:enev0XPX
質問なのですが
知ってる方がいたら教えて頂けないでしょうか?
ボードは MSI FX5200 FX-5200-TD128 を使っています。

このボードにTV-OUT端子がついているのですが、
このTV-OUT機能をOFFにする方法は無いでしょうか?

理由は、DVDソフト(PowerDVD)を入れて使おうとしたら
コピー防止の為の保護エラーが出たためです

他のソフトを入れても良いのですが、同じような症状が出るとややこしくなるので
機能OFFの方法を知りたく思います。

マニュアル読んだ限りでは載っていない様なので、載っていない設定項目か
元からOFFに出来ないのかも判らない次第です。宜しくお願い致します。
370Socket774:04/01/18 22:57 ID:SQNSQceK
>>369
そのエラーがTV-OUTといえる理由は?
371Socket774:04/01/18 22:57 ID:cS1SGHyS
>>369
nViewモードを1つのディスプレイに変えても駄目か?
372Socket774:04/01/18 22:59 ID:cS1SGHyS
>>370
そうだよな。前半だけ読んで脊髄反射でレスしてしまった・・・
373Socket774:04/01/18 23:20 ID:popg7Zmk
2Dしか使わないんだけど。どうよ。Spectra7400DDRよりいいか?
374Socket774:04/01/18 23:36 ID:fgpeBsR1
>>369
FAQにグラフィックボード(チップ)ドライバーが、マクロビジョンに
対応していないために表示されるエラーですと書いてあるから
とりあえずドライバを変えてみれば?
ググってみるとPowerDVD(の特定のバージョン)とnVIDIAチップの
相性が悪いようなので、後はPowerDVDをアップグレードしてみるとか。
ソフトウェア板のPowerDVDスレではTV出力を切っても駄目ぽという
報告があったし。
375519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/19 00:10 ID:KfFPBTcu
はやく
376Socket774:04/01/19 00:36 ID:nqZrnPco
OVERTOP2のTi4800SE綺麗に捌けたね。金曜には5個ぐらいあったのになぁ。
でも、玄人のTi4200は無視されてるのがワラタ。まぁ、Palitだしなぁ。

後はLeadtekやCreativeの4200とか玄人Triplexの4800SEが\9,999とかで残ってたな。
Joytekの4200なんて珍しい物が\9,500ぐらいであった。
377Socket774:04/01/19 01:04 ID:QDa6RRRS
>>365
RADEON9200は糞画質で有名です。事前に情報収集してれば、分かったことです。
378Socket774:04/01/19 01:06 ID:DZr2p/dY
RD9000とか7000なら画質いいの?
379369:04/01/19 02:35 ID:q2tHEl8K
>>370 >>371 >>372 >>374の皆さん
前のドライバで安定していたのでアップデートに躊躇ってたのですが、
最新ドライバでnViewモードを1つのディスプレイに設定し直したら
今度は成功しました


ありがとうございました
380Socket774:04/01/19 02:49 ID:99EpueYT
>>378
9200も9000も7000も、金をかければ画質も良くなる、ケチれば糞になる。
ただ、9200の時はATiのシェアが急激に上がっている時期で、猫も杓子もRADEONという状態だったから、
製造してるメーカーが以前より増え、競争が激しくなったから、全体的に品質が落ちた。
381Socket774:04/01/19 03:26 ID:taUeHP52
サファイア9200の画質って、他社のより良いほうですか?
382Socket774:04/01/19 04:46 ID:TC4hrPcG
383Socket774:04/01/19 05:51 ID:aJADNeNH
>>350
ロープロはメモリバス64bitだろ
384Socket774:04/01/19 08:10 ID:faJTP2hv
9700pro辺りが\18000ぐらいにならないと買わない。
385Socket774:04/01/19 12:23 ID:0utjtHvg
>>376
私が五人のうちの一人です。(w
買うまで他の製品と一時間ほど悩みました。
まぁまぁ良い買い物だったと思ってます。
386Socket774:04/01/19 12:32 ID:AiBduZdR
そのころには、次のものに目がいってしまうのでは。
387Socket774:04/01/19 13:12 ID:8ua/OX7s
今年あたりは、メーカー製PCもビデオカード搭載が増えそうだな
388Socket774:04/01/19 13:47 ID:wwl2Gr3K
去年の今頃もそう期待していたんだがなあ。
ロングホーンの仕様が明確になるまでは動きはないと思う。
389Socket774:04/01/19 15:06 ID:qpk5HZjh
>>387
俺もそう思う。もしくはオンボードビデオの強化。
自作してるけど、ほとんど画質にこだわらないので最近のマザーだったら
オンボードで十分とか思ってた。
(TNTとかSARVAGE4くらいのことはいろいろ買いあさってたど。。)

最近、メーカ製PCでも17インチ液晶が増えてきたので私もIODATA製の
安い17インチ液晶買ってみたんだけど、やっぱ17インチにすると
オンボードやTNT2のビデオはかなり見劣りするね。

メインをスリム機にしたけどAGP付きにしてよかったわ。
ロープロファイル対応で何かよさげなカードないでしょうか?
予算は1万円以下。。3Dとか弱くでいいので発色がいいやつ希望なんですが。

一応候補はこれですがどうでしょう?>>識者のみなさん
ttp://www.aopen.co.jp/products/vga/aeolusfx5200-dv128%20LP.htm

390Socket774:04/01/19 15:20 ID:DtqJCj2G
Lowprofileという時点で地雷はほぼ確定なので、
近くの店にあるとか、安いという理由で買ってしまってもまあ問題はない。

どうしても3Dゲームをやりたいというのであれば、
ELSA GLADIAC 628LP(Ti4200)か次善でXIAi XIA9100-DV64
どちらも販売終了品。

詳しくは専門スレへ。
LowProfile総合スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072963696/173
391389:04/01/19 16:09 ID:qpk5HZjh
>>390
回答ありがとうございます。
今売りの適当な奴買いに行ってきます。
GA-8S661FXM
ttp://jp.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-8S661FXM.htm
このオンボードより発色がいいことが最低限のラインなので
何でもよさそうですね。
15インチ液晶だったら気にならなかったんですけどね。
392Socket774:04/01/19 16:13 ID:nqZrnPco
DVI接続にすればデスクトップの画面はカードによる画質の違いがなくなるぞ。
393Socket774:04/01/19 16:23 ID:lB5+zo1o
液晶なのにDVI使わないやつは・・・アフォだろ。
394Socket774:04/01/19 16:32 ID:UzlEYCVL
昔の液晶でアナログしかないとか。
395Socket774:04/01/19 16:35 ID:/GRFlZ1m
オンボードVGAにDVIがあれば低性能なローエンドカードをDVIのために
わざわざ買わなくてすむのに
396Socket774:04/01/19 16:48 ID:I6jPsl8C
>395
まさに今、それが原因で何を買おうか悩んでいるよ。

どうせゲームはしないだろうから9200SEかな...

397Socket774:04/01/19 16:51 ID:a0vdieJ+
>>395
オンボードでDVIあったら便利だよな。
俺も今VGA何買おうか迷ってる。
10000位でどっかにTi4200売って無いかなぁ。
398Socket774:04/01/19 17:01 ID:nqZrnPco
秋葉を隈無く捜し回ればまだあるけどな。
399397:04/01/19 17:12 ID:a0vdieJ+
地方に住んでるので電車代だけで往復7000円・・・。
一万円のを見つけても17000。
ショボンヌ・・・
ヤマダ電機と値段カワラネーYO!

てか、真面目に通販ショップとかで無いですかね?
ある程度探したが見つからん・・・。
400Socket774:04/01/19 17:15 ID:UO3+Zm+H
RADEON8500LEが死亡しかかけです(今現在使用中)

RADEON8500LEと同等性能かそれ以上でVRAMが128MB
チップはATIかnVIDIAでメーカはどこでもいいのでできるだけ安い奴ありませんか?
401Socket774:04/01/19 17:17 ID:UO3+Zm+H
>>399
通販ならどこでもあると思うけど。
サクセスとかサクセスとかサク・・・
価格.comのリンクみればいいと思う。
402名無しさん:04/01/19 17:26 ID:JSxf1uqq
俺5年前の液晶でもちろんアナログだけど
DVI接続とアナログだと、そんなに違いがわかるもんなの?
403Socket774:04/01/19 17:36 ID:YiE8XvWy
>>400
1万以下でTi4200探すかがんばってできるだけ安い9600か。
9200Proか9000Proあたりを探す。
あ、普通に9100でもいいんじゃないの?(9100=8500LE)
404Socket774:04/01/19 18:02 ID:unphot6P
>>402
5年前の液晶は画質(シャープさと発色)、反応速度ともに悲惨だろ?
1677万色表示できるのかね?
405Socket774:04/01/19 18:03 ID:/PVwKOtV
目がギラギラうんぬん言っている奴は
リフレッシュレートの設定もろくにできない○○野郎、と見た
406Socket774:04/01/19 18:06 ID:unphot6P
>>405
リフレッシュレートはチラチラなんじゃないの?
ギラギラはエッジを強調しまくった画質。
FXで画像の先鋭化を使ったときのような。
407Socket774:04/01/19 18:08 ID:unphot6P
あとはスパークノイズが考えられる。

AIW 9000Pro 730mV
水平ラインにスパークノイズ。
明るい色、または白色を画面でたくさん使用する敏感なユーザーは、目の疲れを早く訴える( ´,_ゝ`)プッ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/darkcrow.co.kr/Review/Review_Content.asp?board_idx=145&contentpage=5
408Socket774:04/01/19 18:09 ID:hZ44VTfe
405は馬鹿野郎
409Socket774:04/01/19 18:09 ID:DtqJCj2G
>>400
8500LEが死亡しかけってどういう状況なんだろ?
ファンが止まりそうとかだったら
ファンの埃を掃除するだけで回復したりするし。
いきなり落ちるのもファンが死にかけのせいだったりするよ。

まあ9100が最低ラインで9600無印〜Proを探すとか。
Ti4200の安いのが見つかれば儲け物。

新品で通販でも手に入りやすい物としては
9600Proなんかいいとおもうな。
13000円ぐらいで売ってるから寂と同程度の値付けだし、
無印(非地雷で\10000)、XT(\18000)と比較してもCP良好かと。
410Socket774:04/01/19 18:12 ID:UO3+Zm+H
>>403
いつの間にか1万以下でTi4200売ってるのですか。
CPUばかりでVGAは8500以来気にしてなかったので・・・。
411Socket774:04/01/19 18:16 ID:UO3+Zm+H
>>409
VGAに負荷を掛けると落ちるんですよ。
ファンは元々あった奴を外してP4 1.6AGhzのリテールファンを無理やりつけてます。
風量も十分なんですけどね

>>403 >>409
情報ありがとう御座います。
明日にでも日本橋行って来ます。
412Socket774:04/01/19 18:19 ID:/PVwKOtV
で、367はどう目が疲れるんだ?
エッジが強調されすぎて疲れるのか、
はたまたスパークノイズとやらなのか、
リフレッシュレートが低くて目が疲れたのか
413Socket774:04/01/19 18:30 ID:Li9bPEdl
だからRADEON9200は、経費を極限までカットしてるから、画質が糞なんだって
買うなら、せめて9600以上を買え!
414Socket774:04/01/19 18:38 ID:/GRFlZ1m
チップのせいじゃなくフラットケーブルのせいじゃないの?
415Socket774:04/01/19 19:23 ID:xCqB1qTn
L字型基板の9000(サファ・GIGA)は評判よかったように記憶してるので、
9200になって良品がなくなったのだとすれば残念だね。
416Socket774:04/01/19 19:23 ID:A+w1L5Rc
>410
ちょっと前はまともなメーカーのTi4200が一万切ってたんだけどね。今は・・・
安いと割り切って買うしかない。
417Socket774:04/01/19 20:16 ID:UO3+Zm+H
>>416
というと・・・?
418Socket774:04/01/19 20:17 ID:GGE6Ctbi
サファイアRadeon9200のドライバを、Omegaに変えたら、若干ギラギラが抑えられた気がした。
419Socket774:04/01/19 20:20 ID:8ua/OX7s
今、1万以下のTi4200はパル苦がほとんどでしょ
420Socket774:04/01/19 20:22 ID:UO3+Zm+H
そういうことですか納得しますた。
421391:04/01/19 20:46 ID:lHDvmHEG
>>393
アホです。大変勉強になりました。まさか安い液晶でここまで違いが
出るとは思わなかったです。
次は、DVI接続可能な奴を買おうと思います。
今回は単に安い17インチ液晶が欲しかっただけなので。。
422Socket774:04/01/20 12:30 ID:tIfXM84U
ミレニアムG450から玄人のRD92-A256X乗り換えようとしてるんだが
実際マトロックス以外のは使ったこと無いがどうなんだろうか?
423Socket774:04/01/20 12:54 ID:D4w4lch6
とりあえずMatrox画質じゃ無くなりますわな。
ただRADEONにしろGeForceにしろParheliaにしろ
昔と比べるとずっと「自然な」発色になったといわれてる。
今のユーザーがMillenium使っても
「綺麗」というより「ギラギラする」と感じるだろうね。

画質以外の点では2D、3Dともに大幅スピードアップでしょう。
発熱も減るだろうし。


このスレ的にはRD92-A256Xはネタと取られかねないが、、、

PowerColor製だけど、とりあえずフルサイズボードで
フラットケーブルは使ってないからアナログ画質が致命的ではない、はず。
(でもRADEON9200自体RAMDACに問題があるという噂も?)

DX8世代の9200に256MBものメモリは必要ではない。
だけどメモリバスは128bit、速度も400MHzでリファレンス通りだから
悪い製品ではない。

ただ割高感があるかも、という点ではおすすめできない。
424Socket774:04/01/20 13:28 ID:f5BrTtqx

>>423
地元のPCショップで新品9800円であったのですがそれに見合う働きはするでしょうか?


425Socket774:04/01/20 14:19 ID:+IUNjCFj
そんぐらいテメーで決めろよ。
じゃなきゃ店員に決めてもらえ。
426Socket774:04/01/20 15:05 ID:APmo8Anx
PowerColor製というだけで、買う気が失せるのは、俺だけじゃないハズだ。
427Socket774:04/01/20 15:27 ID:YxMGWHuy
だねぇ。でもPowerColorのRADEON VE PCI 64MBはMAC用に書き換えできるって事で
一部に人気あるみたい。サファイアの同等品の方がTV-OUTがS出力だったり、コンデンサが
よさげだったりするんだが、こっちは書き換えできないEEPROMが混じってたりするみたい。
428Socket774:04/01/20 16:02 ID:kmgDdV/f
>>423
RADEONのRAMDAC自体はFX5200よりいい。
だけど基盤とかがクソなため、
FX5200のほうが画質がいいということに。
フラットケーブルを使っていなくても5200>9200。ついでに9000>9200
429Socket774:04/01/20 17:01 ID:ylttyjSV
今、64ビット5200使ってるですが、TV出力がこれよりいいのって
ありますか?条件はファンレス、3Dは早ければ早いほどです。
5200は鮮やか系ってどっかで見たような。
430Socket774:04/01/20 17:37 ID:SM0lsAeH
>>429
5200じゃあんましかわらないんじゃん?
431Socket774:04/01/20 17:42 ID:APmo8Anx
>>429
Matrox Millennium G450
432Socket774:04/01/20 17:51 ID:5lrjclBj
>>429
S端子の時点で終了
433Socket774:04/01/20 21:04 ID:SlScwU6w
>>428
事実上リファレンスのSapphireが糞になってるんだから、世も末だな。
まともな9200は値が張るし、ラデ画質が欲しけりゃ9600に逝けってこった。
434Socket774:04/01/20 21:05 ID:3rBVL/6s
InnoVISION Tornado GeForce FX 5600 128MB PCIを買おうかと思ってるんですが
もっとにいいのありますかね?PCIで
435Socket774:04/01/20 21:11 ID:SlScwU6w
>>434
新たなマザーボード
436Socket774:04/01/20 21:14 ID:dGOWLWn4
GALAXYのGeForceFX5200 128MB は全て128bitだと思ってたんだけど、
http://www.dospara.co.jp/ranking/
ここ見ると64bitと128bitがあります。
ファンレスの方は64bitなんでしょうか?_| ̄|○
437Socket774:04/01/20 21:32 ID:5uaRIhmw
>>436
漏れはGALAXYのファンレス5200 128MB 128bit使ってるよ。
箱にそう書いてあるから間違いない!(と思う…)
438Socket774:04/01/20 21:50 ID:nowyeIy6
>>436
Galaxy GeForceFX5200
GeForceFX5200/AGP/128MB(128bit)/ファンレス

思いっきりファンレスと書いてあるが
439Socket774:04/01/20 21:55 ID:dGOWLWn4
>>438
あ、ほんとだ。
詳細ページを見比べると、64bitの方にしかファンレスと書いてなかったので。
440Socket774:04/01/20 21:58 ID:7Kb+tU3i
そろそろ9800XTと5950Ultraをこのスレに入れたいと思います。
441Socket774:04/01/20 22:01 ID:aoXNq5RS
>>440
一万程度で買えるのか?
442Socket774:04/01/20 22:11 ID:xaHzjek7
FX5600って安いね。
Ti4200が通販店で見つからないから買っちゃおうかな
443Socket774:04/01/20 22:33 ID:6PibOKZ8
>>442
重苦しいゲームしなきゃぜんぜん平気。
祖父地図に1万以下で転がってんだよね。
444Socket774:04/01/20 22:59 ID:YxMGWHuy
サファイアのRADEON9200の128bit版とATi純正の9200 128bit版の基板を見比べたこと
あるけど、かなりデザイン違うよ。サファイアの方はかなり省略が多い。

サファイアでも9800/9700/9600Pro/9500Proみたいな中上級機種でないと
リファレンス基板は使ってない。
445Socket774:04/01/20 23:34 ID:qmDx6J2T
そういや戯画って話題に上がらないな
446Socket774:04/01/20 23:41 ID:ImBCYHCV
確かに出ないね。なんか理由あるのかな。
447Socket774:04/01/20 23:46 ID:z/ZrB5/e
ビデオカードで無意味に256MBの物の方をほしがる人って、
 推奨環境:ラデやゲフォのVRAM64MB以上
こういうのを見て判断してるのだろうか?

あれって単に世代の目安を表示してるだけで、
本当に必要なVRAMを示していることはほとんどないのにね。
448Socket774:04/01/21 00:02 ID:z9SQLMmj
ASUSの中古Ti4400を1万で買ってきたんですが安くも無く高くも無くですか?
449Socket774:04/01/21 00:04 ID:FpQ3qo+p
256MBはメモリも安物だしね
450Socket774:04/01/21 00:13 ID:xmZvmjwz
しかも64bit地雷(ry
451Socket774:04/01/21 00:25 ID:x6GLiMRV
戯画はGeForece系は64bit地雷だからな。
ラデはどうか知らんが。
452Socket774:04/01/21 01:11 ID:igcYwVwr
>448
中古でその値段は高いよ。他のメーカー新品4800SE買えるし。
453Socket774:04/01/21 01:11 ID:IT6TLejX
昨日SAPPHIREのラデ9200 64MBを購入しました
値段は修理上がり品の為3980円 メモリは64MBですが 
地雷ではありませんでした。サムスン製チップです
FANレスで静かだし ベンチマークも かけてみましたが 
値段のわりに満足できるスコアでした。
FFベンチLでは 3600です 
3Dmark20001Se でわ 6800ぐらい
CPUはアスロン2400+相当 
メモリはDDR333 512MB です
なによりTVチューナー入れているのですが 
そちらの画質が凄く良くなりました。
454Socket774:04/01/21 02:21 ID:QHjBCiEm
現状では256MB積んだカードで64bitバスのものは存在しないと思う。
455Socket774:04/01/21 02:25 ID:XDDV00jx
あれ?無かったっけ??
456Socket774:04/01/21 02:31 ID:9hYyY4PG
>>453
日本語を勉強しろ。
457519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/21 03:08 ID:i/DCq6EN
ti4200より、俺が買ったti4800SEの方が性能いいよな?
458Socket774:04/01/21 03:13 ID:FpQ3qo+p
同じ
459519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/21 03:33 ID:XrAVl4sI
あっそ
460Socket774:04/01/21 08:01 ID:z9SQLMmj
>>452
高かったのか・・・。
歩くのマンドクセだったからまいいか。。
461Socket774:04/01/21 09:18 ID:0VYdU6U4
ti4200-8Xを買ってきて、コアを250→275 メモリ512→550で激安定ウマー。
ただし、糞メーカーだとメモリが4nsの可能性もあるらしい。注意されたし
462Socket774:04/01/21 10:52 ID:QHjBCiEm
5nsで十分スペックを満たしてなかったっけ。>Ti4200 8X
463Socket774:04/01/21 11:19 ID:Vr6Q9JXH
4ns→500MHzとなり満たしてる
5ns→400MHzとなり満たしてない
464Socket774:04/01/21 12:36 ID:DZ1nrYp8
Ti4200(特に64MB版)は3.6nsや3.3nsメモリを積んでることがある。
コアは4600相当までOCできるから、メモリさえ速ければ、、、

ということで1年前に祭りになったわけだ。


519 ◆Ah5/h5aPLQよ
4800SE買ったんなら、あんたは勝ち組だ。
んじゃ。
465Socket774:04/01/21 13:48 ID:QHjBCiEm
過去の秋葉PCとか読んでるとnvidia公式では最大で250MHzだったみたいだね。
だから、128MB版なんかは200MHzとか222MHzが存在した。

466Socket774:04/01/21 17:46 ID:fMAPiO8x
ちょっと前にti4200買ったんですが、今持っているのがスペック不足なので
あたらしくPCを買おうと思っていたんですが、
間違ってオンボードグラフィック機能がついているPCを買ってしまいました。
自作板で申し訳ないんですが、無効化してti4200を取りつける事は可能でしょうか?

ちなみにココで買いました。
ttp://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=69&gs=30&gf=0
納期はまだ先みたいなので、どなたか教えてもらえると嬉しいです。
467Socket774:04/01/21 17:52 ID:fMAPiO8x
すいません
オンボードというかProSabage8 2D/3Dビデオアクセラレータってヤツです。
検索したら
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:cZs5m8JVjzwJ:bbs.fuzzy2.com/unofficialbbs/typemoon/mbsupport/troubleshooting.html+
%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3
%83%BC%E3%83%89%E3%80%80AGP&hl=ja&ie=UTF-8
コレ(長すぎるようなので改行しました)が出てきたので気になって・・・。
468Socket774:04/01/21 17:55 ID:fMAPiO8x
ああ〜連続投稿すいません。
ProSavageでした。
469Socket774:04/01/21 17:56 ID:DZ1nrYp8
BIOSで切ることができるから問題ないよ。

この説明でわからないようなら
PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/
にでも行ってください。

まあマザーボードの説明書ぐらい付いてくるだろうから
来ればわかるとは思うけど。
470Socket774:04/01/21 17:59 ID:fMAPiO8x
早いレスありがとうございます。
BIOS設定で切れるのであれば安心です。
来たらやってみますね^^
471Socket774:04/01/21 18:08 ID:zVUwB8+n
>>461
4nsつんでれば普通にTi4800SE化できるよ。
472Socket774:04/01/21 21:50 ID:7r0tJffd
VIA KT133Aなんだけど、RADEON9000を5000円で買ったんだけど、
もうOS起動以前から突然リセットされまくり。
ゲフォMX400は普通に動いてたから、VIAチップの古いのはやっぱ
RADEONと相性が出る確立がそこそこありそうなヨカン
473Socket774:04/01/21 21:57 ID:rzUDu5ET
最近Ti4800SEを買って非常に満足していたが
どっかの誰かさんと一緒なので激しく萎え
474Socket774:04/01/21 23:14 ID:E0w0WH6M
今KT133+Radeon9000npのマシンから書き込んでいる
ふつーに安定しているが
475519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 00:02 ID:R+wbdUBY
>>473
OCしてる?
476Socket774:04/01/22 00:16 ID:rKGYw/6u
>422
Powercolorは地雷だろ
477Socket774:04/01/22 00:34 ID:ng7jf4nR
>>473
お察しします。
>>475
死ね
478Socket774:04/01/22 00:48 ID:pzIQx/76
prolinkのグラボって安いですが安全性は高いのでしょうか?
479Socket774:04/01/22 00:52 ID:0M0/UZBb
安全性?
480Socket774:04/01/22 00:52 ID:CIl1u5jx
>>478
人が死んだり負傷する事は無いので非常に安全です。
481Socket774:04/01/22 01:46 ID:rf+GkMp7
他で見たことないが519 ◆Ah5/h5aPLQってここ以外でもコテなのか?
用件が済んでもコテでネチネチと絡んでくるとはうざすぎる。
482Socket774:04/01/22 01:59 ID:kpWWVUPI
483Socket774:04/01/22 02:09 ID:6cBYCAUU
ヲタクしかいないとこうなる
484Socket774:04/01/22 02:15 ID:mofdhwBz
GALAXYのFX5200 64bitって既出?
485Socket774:04/01/22 02:38 ID:2T3eFjsU
既出。でも128bit版もあるし、そっちはパッケージに128bitのシールが貼ってあるはず。
無印は64bit。
486Socket774:04/01/22 02:54 ID:mofdhwBz
>>485
64bitのシールが張ってあったんだけど。
487Socket774:04/01/22 03:07 ID:2T3eFjsU
それは親切だね。
488519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 03:11 ID:R+wbdUBY
Albatron TI4800SEV (AGP/GeForce4 Ti4800SE/128MBが、OCして4800で動きました
489Socket774:04/01/22 03:46 ID:ZjvnXs3L
Albatronのは4200でさえズガーンと上がりますが?
490519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 03:49 ID:R+wbdUBY
いい会社ですね
491Socket774:04/01/22 08:39 ID:rdopMoRX
漏れのは玄人だしOEMがPalitなんでOCなんかしたら・・・
492Socket774:04/01/22 08:43 ID:YmSudsH6
まあ今さら4TiでOCする事もないかと。
493Socket774:04/01/22 09:12 ID:S7OJLekj
OC=カコイイ
と思っているのは厨房だけ
間違いない
494Socket774:04/01/22 09:17 ID:5clilqcE
間違いないって言いたいだけちゃうんかと
495Socket774:04/01/22 09:23 ID:MlTb4Rvm
間違いない
は流行らない
間違いない
496Socket774:04/01/22 11:20 ID:SHfF8xRm
>>493
あなたこの間、ツクモでHD3台買ってポイントがどうこうで
間違いない、って言ってた人?
497Socket774:04/01/22 16:02 ID:TkonIaxK
玄人志向の
http://www.kuroutoshikou.com/products/select/index.html
これって地雷ですか?
地雷じゃなければ14000だし買っちゃおうかな。

これの評価、教えてえらい人。
498Socket774:04/01/22 16:05 ID:ZjvnXs3L
コピペのやり方も知らんのかよ。
499Socket774:04/01/22 16:08 ID:TkonIaxK
スマソ、ミスりました。
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5700-a128c.html
こっちです。
よろしくお願いします。
5005700は存在自体が地雷かもなー:04/01/22 19:23 ID:sS4DRXJU
>>499
5700に地雷は存在しない。
ただ、クロシコの製品は耐久性に難が在るらしいんで
それを加味した上で納得できる値段なら買えばいい。

但し、5900XT>>(越えられない壁)>>>>5700(ultra)
なんでお勧めはしない。
501519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 19:24 ID:yoeZ5FkX
>>497
ti4800は同じくらいの値段でいいですよ
502Socket774:04/01/22 19:36 ID:on8PiAzY
また変な奴きたよ('A`)
503Socket774:04/01/22 19:38 ID:rc3j25Gf
まだいたのかよ…
504Socket774:04/01/22 19:47 ID:sS4DRXJU
>>501-502
ん??何か間違ってるところがあるのか???
誤情報を流してしまったようなら誤るが...?
505Socket774:04/01/22 19:48 ID:sS4DRXJU
>>502
訂正 誤る→謝る
506Socket774:04/01/22 19:50 ID:on8PiAzY
>>504
安心してくれ、お主の事じゃない
クソコテの事だよ

レスアンカーすらつけたくないわ・・・
507Socket774:04/01/22 19:51 ID:ntTpLTxM
>>500
ありがとうございます。
予算が15000程度なのでこれでいいかなぁ、と思ってます。
3Dゲームも時々やる程度ですし。
ただ、自分PCは毎日7時間ほど使うんで耐久性に難があると・・・
うーむ・・・
508Socket774:04/01/22 19:53 ID:1DWeUxpD
レス番が所々とんでて(*´д`*)キモチイイー
509519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 20:34 ID:yoeZ5FkX
510Socket774:04/01/22 20:53 ID:vOGtyzDX
所々どころか1以下テンプレが全て見えないぞこのスレ
511Socket774:04/01/22 21:00 ID:rf+GkMp7
早いとこスレを消化して次スレを立ててしまおう。
512519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 21:18 ID:yoeZ5FkX
そんなに嫌わないでくれよ
頼むから
513Socket774:04/01/22 21:25 ID:+o2znHsf
無理
514Socket774:04/01/22 21:46 ID:3HVeElm5
515499:04/01/22 22:18 ID:ntTpLTxM
自分にはFX5700がちょうどいいと思い、
色々探してたら
WinFast A360 TD MyVIVO
ってのを見つけたので、これを買うことにします。
ありがとうございました。
516Socket774:04/01/22 22:41 ID:elhVdOwf
519までのあと3つ
517Socket774:04/01/22 22:46 ID:+o2znHsf
キャプチャも出来るしね〜
518519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 22:54 ID:yoeZ5FkX
渡さない
519519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/22 22:55 ID:yoeZ5FkX
519
520:04/01/22 23:04 ID:elhVdOwf
市ね
521Socket774:04/01/22 23:31 ID:NVIXb43s
じゃんじゃん亭でti4200-8X(128MB)7980円ってのがあるな。
初期不良保証も一応あるみたいだし、中古買うならこっち買った方がいいかもね。
522Socket774:04/01/22 23:45 ID:3e4HDiZ4
GeForce FX5200の128bitってどんなもんですか?
現在GeForce2MX400使ってるのですが、FX5200に変えるとどのくらい幸せになりますか?
523Socket774:04/01/22 23:56 ID:1tyKwJVn
>>522
あまり幸せになれないでしょう
524Socket774:04/01/22 23:59 ID:kpWWVUPI
3000円以内で買えればこんなもんかと割り切れるだろう
525Socket774:04/01/23 00:00 ID:eD4CTpNp
>522
CPU速度や何をしたいかで違うと思う。

インターネットしかしない2D野労は、違いが分からない可能性特大
526522:04/01/23 00:04 ID:Jqp4V538
>>523
そうですか
>>525
自作MADとか作るのに編集ソフトが重たいんで買い換えようと思うんですよ。

なにかオススメありませんか?
527Socket774:04/01/23 00:20 ID:EvZHaL+K
>>1 ※お勧めは何ですか?買いですか?安い?高い?とか何か聞く前に自分で調べましょう
528Socket774:04/01/23 00:24 ID:m6InxDYe
>>522
DX9対応と書いてあるものになったと言う喜び。
以上
529519 ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/23 00:46 ID:L0NmuXQn
Albatron TI4800SEV (AGP/GeForce4 Ti4800SE/128MBが、OCして4800で動きましたが、
FFベンチで100もスコアがあがりませんでした
XP2500+(2700
PC2700 512M
530Socket774:04/01/23 01:09 ID:m6InxDYe
>>529
FFだとあんまかわらん
ゆめりあでも試せ。
っつーか藻前CD-R板にもいるんだな
531Socket774:04/01/23 01:17 ID:q7KtTzZY
>>522
用途による
俺は青筆GF2MX400→エルザFX5200に乗り換えたが
2Dがめちゃキレイになったんで物凄い幸せになったよ
532Socket774:04/01/23 05:12 ID:iKYgKB8B
アナログ接続での2D画質は確かに綺麗になるね。
GF2と比較するとまだマシだと思うGF4と比較しても明らかな差。
ビデオカードのカラー調整や、ディスプレイ側の調整を
どう施しても取れなかったボケボケ感と色褪せ(くすみ)が取れて
一皮剥けたっていう印象。(って言うかGF2や4が酷過ぎか。)
533Socket774:04/01/23 06:15 ID:SzYhWR+M
>>522
TNT2→2MX200くらい
534Socket774:04/01/23 06:16 ID:BZemtyoU
>>529
もともとどこの「519」なんだ?
紛らわしいから数字は取れYO!
535Socket774:04/01/23 06:19 ID:1sdhsQ8m
地雷ギガバイト9600npのくすみは酷かったな…
536Socket774:04/01/23 07:08 ID:niFwzIsm
ここの一つ前とここの519だった
537Socket774:04/01/23 08:09 ID:PZ3uVrXK
519はnVIDIAスレとここでマルチしてるので徹底放置よろしく。
538Socket774:04/01/23 08:16 ID:hTAIuONg
レス番をハンドルにしている奴で
まともなモノは見たこと無い
539539:04/01/23 08:24 ID:kfm/T8Hl
>>538
そんなことは断じてな
540Socket774:04/01/23 14:41 ID:JjFSJtwh
( ´_ゝ`)
541Socket774:04/01/23 15:08 ID:OJE0QdFC
エルザFX5200ってほんと綺麗だよな。ほんとおどろいた。
メインマシン(ゲーム用)のリードテック5900LXより綺麗なんだよねぇ・・・コレが

アナログの話ね。
542719:04/01/23 15:22 ID:dyziFTgT
>541
やっぱりチューニング技術が違うのかねぇ
543Socket774:04/01/23 16:44 ID:HbFY3zyx
リドテクのVGAについてる My VIVOってあるとイイ!ですか?
持ってる人使用感キボンヌ
544Socket774:04/01/23 16:55 ID:dU2+S1+6
>>543
出力は使うけど入力は激しく不要
545ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/23 17:30 ID:MlVHXzhC
レス番コテが評判悪いので変えました
546543:04/01/23 17:32 ID:HbFY3zyx
>>544
私は

(9)デ・インターレス
すばやい動作の映像でのエッジのちらつきとノイズをなくす。
この機能に関するアイコンはパッケージに表示されていないが、MyVIVO共通の機能となっている。

の機能が欲しくて、My VIVO付きが欲しいのですが
付いてる奴が売って無くて困ってます。
どうしよう・・・
547Socket774:04/01/23 17:33 ID:RJMurG3E
給料日なんで秋葉原に買出しに行くつもりですが、
2万以下でそこそこの3Dが使えて出来ればファンレス
って条件だと今は何がオススメでしょうか?
548Socket774:04/01/23 17:36 ID:dU2+S1+6
※お勧めは何ですか?買いですか?安い?高い?とか何か聞く前に自分で調べましょう
549Socket774:04/01/23 17:40 ID:JxLR+dQ2
>>547
>>83
3Dゲーム中心ならTi4200
2Dゲーム中心ならFX5200 下の二つ
その他の用途ならRADEON9600
550Socket774:04/01/23 17:43 ID:dyziFTgT
>547
\20kだと9600XTあたりだけどファンレスとなると高いので、漏れならGeForce4Ti4200のファンレスOC版\12kかなぁ
551Socket774:04/01/23 17:44 ID:zwCgrpuE
秋葉では、Ti4200が年末年始にかなり安くなってたけど、
今日、いって見たら、元の水準に戻ったみたいだった。あ。主に中古の話ね。
552Socket774:04/01/23 19:28 ID:+Q6N2cb3
今日、秋葉いって見たら、MSI Ti4600-TD8X 7999円だった。あ。新品メーカー2年保障付ね。
553Socket774:04/01/23 19:41 ID:HbFY3zyx
安いなぁ
554Socket774:04/01/23 19:44 ID:LRoZxpkE
>>552
新品って、じゃんぱらとか中古売り場で新同品って事じゃなくて?
555Socket774:04/01/23 19:49 ID:+Q6N2cb3
ルピーのつくところです。5時ごろ買った。
556Socket774:04/01/23 19:55 ID:BZemtyoU
祖父地図か
557Socket774:04/01/23 19:57 ID:+Q6N2cb3
師範だよ。
558Socket774:04/01/23 21:56 ID:MrtQQdAQ
GeForce MX 4000の話題が出てこないわけだが
559ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/23 22:01 ID:MlVHXzhC
>>553
カクタソフマップ、閉店間際に5本残っていたようです
560Socket774:04/01/23 22:27 ID:amPQIHxt
シカゴにも8本ぐらい合った。
興味を持つ人は多かったけど、目の前で実際に買う人はいなかった。
561Socket774:04/01/23 22:57 ID:L64D0EgQ
FX5200の画質の綺麗さでアルバトロンとエルザで有意差はあるのか?
562Socket774:04/01/23 23:01 ID:SzYhWR+M
画質の綺麗さを求めるならdvi接続しろよ。
563Socket774:04/01/23 23:31 ID:k2ZXcwV6
GeForce4 MX440(AGP8X)とGeForce4 MX4000ってどう違うの?
564Socket774:04/01/24 00:33 ID:1kUFik+h
565Socket774:04/01/24 00:35 ID:oZyTw+Va
リネージュ2をする為に自作PCを組もうと思うんだけど、
1万5千前後の良い香具師があったら何がいいか教えてくださいおながいします。
566Socket774:04/01/24 00:42 ID:zUWx/V+u
15kでリネは厳しい
5700U加絵
567Socket774:04/01/24 00:45 ID:WpBDryzT
Radeon8500で余裕だったぞ<リネ2
戦争するならもっと良いのが必要だけど
まぁ糞ゲーだからそんなに金使わない方が良い
568Socket774:04/01/24 00:47 ID:HGfwOw4j
>>565
LeadtekあたりのFX5700かな
569565:04/01/24 00:58 ID:oZyTw+Va
レスありがとうございますた。
やっぱり1万5000じゃ厳しいのかぁ_| ̄|○

http://www.sycom.co.jp/parts/index.htm
Geforceってメーカー名じゃなくて、色んなメーカーがGeforceつけてたんですね_| ̄|○
570Socket774:04/01/24 01:08 ID:z6L8zYDE
IDEQ200V(nvidia)で初めて組んでみたんですがDSub15→DVI-I変換コネクタ経由で
液晶に持って行っても何も映ってくれません・・のでとりあえず出力目的で安いのを一枚買おうと思いました。
>>3を見る限り、Albatron FX5200Pあたりがちびっと安そうですが
電源が200Wなんでうまく持ってくれるか心配です(ちなみに電源電卓ではVGA抜きで146.6Wでした)
低出力でも安定するやつってありますか?
ビデオカードは初めてなんで、よろしくおねがいします。
571広告:04/01/24 01:13 ID:kZXM5FwW
>>548
あほかおまえは(^Д^) なんのための掲示板だよ?
572565:04/01/24 01:15 ID:oZyTw+Va
573Socket774:04/01/24 01:17 ID:e8eYsMQ2
>>552
これTi4800のことなんですね。もともとTi4600>Ti4800SEだけどなんかうれしい。
574Socket774:04/01/24 01:23 ID:LKYLa5Oa
>>571
ならオマエが答えて回れよ。
馬鹿みたいに同じ内容の質問にな。
575Socket774:04/01/24 01:25 ID:SqsGNc1z
dvi接続ってCRTでもできますか?


576Socket774:04/01/24 01:31 ID:qp3PrkoR
できません
577Socket774:04/01/24 01:32 ID:bnYZ9Ey6
>>575
DVI端子ついてるCRTがあればできるだろ。
あれば・・・・・な。
578ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/24 01:45 ID:yvxG4c4j
>>573
僕のti4800SEはOCして4800で動いてます
調子に乗るな
579Socket774:04/01/24 01:58 ID:6ot3gJY7
MX440 128MBからELSAのFX5200 256MBに変えたら画面がきれいになりました。
DVI接続にしたら画面がさらにきれいに。
液晶モニタの人はDVI接続でスカッとしましょう。
580Socket774:04/01/24 01:59 ID:e8eYsMQ2
じゃあ仲間だね(・∀・)ニヤニヤ
581Socket774:04/01/24 02:13 ID:6iuQmVdZ
>>577
IBMのCRTについてたぞ。
582Socket774:04/01/24 02:15 ID:pNOUZmNk
>>577
NECの17インチバルクモニタこのあいだまで安売りされてたのしらね?
583Socket774:04/01/24 06:40 ID:xC3g5w8T
DVIっつてもDVI-Dじゃないと意味ないダロー
584Socket774:04/01/24 06:46 ID:DdKzYHNN
>>565

ここで聞くよりも、まずリネ2の公式ホームページを見てみろ。
何を買うべきか分かるからw
http://www.lineage2.jp/
585Socket774:04/01/24 08:26 ID:3FQzzY3o
>>578
Ti4800SEをOCするよりTi4800をOCする方が高性能ということだな
586Socket774:04/01/24 10:10 ID:ADxIK5Fn
>>565

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1058594487/

↑こことかしたらばのリネ2関係のスペックスレ読んでみな



587Socket774:04/01/24 10:28 ID:bJnQ6dpW
>>575
DVI端子つき液晶買え
588Socket774:04/01/24 11:11 ID:aG2Ab4h6
MSI Ti4600-TD8X 7999円のやつってファンレスとは違うのかな?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/msi.htm
589Socket774:04/01/24 12:53 ID:oIQgQuy5
postal2を快適にやりたくてビデオカード探しているのですが性能的には
3D Blaster 4 Ti4200-8X AGP 64MB で必要十分でしょうか?
なんかFX5600よりも高速で128bitということで、コストパフォーマンスは
かなりいいような気がするのですが。
今はDEMO版をオンボードのGeforce4MXでやってるのですが
パフォーマンスを最低にしてなんとか動くという程度です。
590Socket774:04/01/24 13:55 ID:sJ04lixt
予算1万円だと何買えばいいですか?3Dゲームは一妻やりません。
今の環境はP3B−F PV533EB 224M GーフォースMX2 256M
下の環境にします。 下のにしたら今より劇的に変わるものなの?
P4 2.4C P4P800 PC3200 256×2 1万円のビデオカード

591Socket774:04/01/24 13:56 ID:07W5NYxc
>>589
しばらくオンボードで我慢して金貯めて5900買った方が幸せだぞ
592Socket774:04/01/24 13:58 ID:Wkgopdj0
>>590
エルザFX5200
593Socket774:04/01/24 14:04 ID:bMQqFMgf
このゲームを快適にプレイするには云々なんて質問する奴が
多いけれど、最初に値段ありきではなくて目的のゲームありき
ならば、PCゲー板の該当スレで自分の環境を晒して
直接質問した方が早いと思うのだが・・・。
それに実際にゲームをする場合はビデオカードだけではなくて、
CPUやメモリ容量も重要でしょ。
594Socket774:04/01/24 14:16 ID:oIQgQuy5
>>591
まだ二万近くするんですね。
金欠なので一万が限界なのです
>>593
ごもっとも。炒って来まつ
595Socket774:04/01/24 14:19 ID:6a3U20y8
postal2は重いからなぁ。
でも俺はPen3-500とGF2MX400でdomoやり倒したぞ。
596Socket774:04/01/24 14:21 ID:mUfwjqcd
>>590
まずGF2はそのまま流用して組む。そして感動。
しばらく使って感動が薄れた所で新カード導入。
で、もう一度感動。
597Socket774:04/01/24 14:24 ID:sJ04lixt
フェイスのHP見たら青筆の5700が14970円
エルザの5200が9970円
5000円の差なら青筆の5700買ったほうがいいの?
上にも書いたけど3Dは一妻犯りません
宝の腐れもちかな
598Socket774:04/01/24 14:28 ID:mSeFFg9N
貴様には4000円のラデ92SEがふさわしい。
599Socket774:04/01/24 14:29 ID:Qn1rAkIm
>>552>>559
昨日で売り切れだったみたい
600Socket774:04/01/24 14:34 ID:5g2DTUZ1
俺もELSA FX5200は、非常に良い製品だと思うぞ。
ファンレスで音しないし、画像がすごく綺麗だったよ。
3Dゲームしないなら、満足度はかなり高い。

というか、3DMark2001SEで、スコアが8000でるから
軽い3Dゲームなら、普通に出来そうな感じだけどな。
601Socket774:04/01/24 14:44 ID:utWRxhYN
>>597
本当に一切やらなくて、特に拘りが無いのなら
ビデオカードを変更する必要性は無いだろ。
そもまま今のビデオカードを壊れるまで使えばいい。
現在の糞の様なアナログ2D画質を向上させる目的なら
分からないでもないが。
602Socket774:04/01/24 14:46 ID:fJ6J3iRx
InnoVISION GeForceFX 5200 128MB (TVOut+DVI) 128bit
Sapphire RADEON 9200 128MB (TVOut+DVI)
上の二つで迷っています。
特に3Dゲームをやる予定もなく、動画、DVD鑑賞をする程度なのですが、
液晶がDVI対応の為DVI対応のビデオカードを使いたいと思ってます。
5200はくっきり、9200はボケボケってレスがあったのですが、
DVD見るなら5200のほうが良いですか?
ペン4-2.8G、メモリ1024MB、WinXPの予定。
603Socket774:04/01/24 15:00 ID:5g2DTUZ1
>>602
Sapphire製RADEON 9200のボケボケ報告は、かなり多い。
ただ、DVI接続なら、関係ないだろうと思われる。

RADEONは何かと不具合が多いので、安定性重視ならGeForceの方が良い。
ディスプレイで見る分には、関係ないんだが、GeForceのテレビ出力は不評だ。
テレビに接続して見る気なら、RADEONを買っとくのがよいだろう。
604Socket774:04/01/24 15:02 ID:hpCIeUw1
DVI-Dで接続するなら、画質的な差は実質ないし、ボケボケなんてありえない。
DVDならRADEON買っとけば。
605Socket774:04/01/24 15:06 ID:ZC7u/mzd
秋葉で中古ラデ9100を探してたら128MB物が
さらにその隣にラデ8500、64Mを発見
8500の方が128Mの9100よりも性能良かったよなぁと
なんとなく8500に惹かれつつも
どっちを買おうか決められず結局帰宅_| ̄|○
どぉすっぺかなぁ。
606Socket774:04/01/24 15:22 ID:effTO1b3
geforceFXの動画はデフォルトでは暗く色が潰れてしまうため
強制RGB出力で見た方がずっと綺麗になる
強制RGB出力は対応プレイヤーと、それなりのCPUパワーがあれば可能
607Socket774:04/01/24 15:24 ID:txlKPL2y
>>602
DVIと言ってもDVI-Dじゃないと意味ないよ。
逆にDVI-D接続ならば基本的に両者の画質の差は無い。
但しnVIDIAはオーバーレイを独自に扱っている様で
DVI-D接続に関係無くオーバーレイ表示がボケる。
(オーバーレイを切ることで改善は可能。)
故に動画、DVD鑑賞を第1の目的とするならばRADEON。
608Socket774:04/01/24 15:39 ID:5g2DTUZ1
>>605
8500のせいで、どれだけのユーザーがATiから離れたことか・・・
8500はATi史上、1・2を争う糞だから、やめとけ。
609Socket774:04/01/24 15:54 ID:hpCIeUw1
8500と9100は同じもの。
610602:04/01/24 16:02 ID:fJ6J3iRx
DVIにも2種類規格があるんですね。

>>603.604.607
ありがとうございます。
持ってるモニターはシャープのT-1620で、DVI-I対応のモニタでした。
DVI-IでもDVI-Dケーブルで接続すれば大丈夫ですよね?
ラデオンにしるかな。
611Socket774:04/01/24 16:04 ID:a+7b8PU9
>526
画像編集が必要な場合は、低価格ビデオカードの買換えではなく、本体ごと交換する必要有り。
これ以上はスレ違いなので、新規購入のスレに聞いてくれ。

>547
>このスレの趣旨は少ない予算(約一万円ぐらい)で詮索し
1万円近辺より2万円近辺の方が確実に早い。
予算2万円の場合はスレ違い。

>590
P3/533じゃなくて、P4/2,4Cに装着するんですよね?
1万円の予算があったら、CANOPUSの SPECTRA WF17 (MX460)を買う。
MillenniumG550も好きだけど、速度だけで言えば最新のオンボードに劣る可能性があるので、精神衛生上よくないかも・・・。

>593
説得力特大(笑)
612Socket774:04/01/24 17:12 ID:aHjWQyHo
犠牲者がまた一人・・・
613Socket774:04/01/24 17:27 ID:0m6ZgJ8g
>>609
確かに設計は同じだが、8500には物によってコアがこっそり低クロック版のLEや
更に遅いLELEなんてものも混在していたりするから一概に=9100とは言い切れ
なかったりする(例えばLowprofile版の8500もクロック数が劇遅)。
そんなわけで>>605氏も8500はあまり考えないほうがいいと思う。
614Socket774:04/01/24 18:11 ID:6jxPmCvb
>>605
9100は戦略上低いクロックに抑えてあるから、OCすれば9600並みの3D性能に。
しかも8500にはない動画再生支援機能も付いてウマー(゚д゚)
615Socket774:04/01/24 18:59 ID:AsvBF0Au
>>614
低クロック版は遅いメモリ積んでんだけど・・・
極初期のブツのみ3.3ns
616Socket774:04/01/24 22:02 ID:P7vKrwsH
超低価格、地雷品用のスレとしてたてますた。こっちもよろすく。

【地雷】激安!ローエンドビデオカードスレ【上等】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074948679/


617Socket774:04/01/25 00:59 ID:hy3G2kwF
でも、8500純正と9100の基板を比べると9100の方が省略の多いデザイン。

それからFullStreamは8500でも使える。というかチップ自体はまったくの同一の
物だし。9100という名称は余った8500を売りさばくためにATiが考えた手段。
618Socket774:04/01/25 01:55 ID:/JFTiyG8
>>617
FullStreamは9000シリーズで搭載された機能だから8500にはない。
619Socket774:04/01/25 02:25 ID:hy3G2kwF
ああ、ホントだ。
9100にもないから、8500と9100とが同系統コアの傍証でもあるね。
620ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/25 02:33 ID:ITQWnbeZ
>>599
ごめんなさい
621Socket774:04/01/25 02:44 ID:4IfhBX/V
そもそもRadeon8500のBIOS書き換えだけで9100になるしな。
622Socket774:04/01/25 03:25 ID:ApIaQYCd
9100買おうかと思ったけどやめた
623ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/25 03:31 ID:ITQWnbeZ
ti4800SEは安くていいですよ
624Socket774:04/01/25 03:49 ID:3VPZDuz0
>>623
売ってるとこ教えれ
625ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/25 04:47 ID:ITQWnbeZ
>>624
地元なので分からないです
通販では無さそうとしかいえない
626Socket774:04/01/25 06:22 ID:GlG1pwak
Photoshop使いたいんだけどやっぱビデオカードつけたほうがよいもんなの?
FX5200くらいで十分?
627Socket774:04/01/25 06:30 ID:6+3cEUFI
フォトショとかはVRAMと発色が重要なんじゃない?
628Socket774:04/01/25 06:41 ID:mDAgonRC
VRAMはいらん。32Mで十分。
高級な液晶にDVI入力すれば、発色としては業務用に十分使える。
629Socket774:04/01/25 06:43 ID:AjN/8ODn
>>626
オンボで十分。それよっかメモリ増やせ。
630626:04/01/25 06:58 ID:GlG1pwak
サンクス
631Socket774:04/01/25 11:00 ID:V3FAhp1g
オンボロ?
オンボード?
632Socket774:04/01/25 11:29 ID:6+3cEUFI
レイヤーってメインメモリが処理するのか。
ならビデオカードよりメモリだな。
633Socket774:04/01/25 11:32 ID:VSGZhjyM
>>629
いや、オンボードはさすがに勧められないだろ。アナログ画質も2D速度もいまひとつ
の物が多いし(これらに該当しないnFoece2やRadeonIGPに手を出す自作人だったら
こんなことで悩むはずもなく)メモリ共有タイプのものだとCPUの処理速度にまで影響
を与えることも多い。それに>>628の勧めるDVIも使えない。

2D定番のG550…あたりはこうした用途だと独特の色合いがかえって業務用の色構成
には不向きという話も聞くから、2D画質では評判のいいFX5200にしては。またDVI専
用ならRadeon9200系でもいいし。
634Socket774:04/01/25 11:58 ID:0GjUmIqz
>633
オンボードの速度が不足って、何と比較して?
一応2D速度ならMX420相当みたいだよ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/mook/pdf/cdsample01.pdf

俺としてはメインメモリ1G+オンボードマザーで始めて、気に入らなかったらビデオカードを装着できるように、AGP付きの物を選ぶのが良いと思う。
635Socket774:04/01/25 12:30 ID:VSGZhjyM
>>634
比較相手のMX420自体が遅いと思うが。しかもそのグラフを見ると厳密にはMX420にも
負けているし。
あと、Intel系のオンボードビデオを使うとシステム全体が遅くなるのも本当。これ以上は
オンボードビデオ友の会スレあたりで聞いた方がいいと思うけどね。
636Socket774:04/01/25 12:54 ID:UhwdEMh8
2Dベンチなぞまったくあてにならない
それにUMA解消という点からもビデオカードを使う価値はある
637Socket774:04/01/25 13:28 ID:ALbeFrSf
>>634
MX420って166MHzSDRでしょ?
440と比べたらベンチで勝負にならない。
440じゃなくてわざわざ420を選んだ理由が分かる気がする。
638Socket774:04/01/25 13:38 ID:hy3G2kwF
もしくは64bitDDRね。64bitDDRの場合は実質同クロックの128bitSDRAMに
負けるせいか、183MHzとか200MHzにされて出荷されてる場合が多いが。
639Socket774:04/01/25 15:20 ID:zDHIFRsa
Geforceで画質(発色とか)良いのってELSAあたりっぽいけど
他のメーカはどぉ?
640Socket774:04/01/25 15:31 ID:Xx+984G3
FX以降改善してますが、それより前の物は発色が良くないです
好みの問題ですが、気持ち彩度が低い
調整してもピタリと気持ちの良い色にするためには骨が折れます

シャープネスに関してはベンダ差が大きいです
同一ベンダでもカードによってまちまちですね

FX5200あたりだと、どのカードでもあまり悪い噂は聞かないです
641Socket774:04/01/25 15:54 ID:XuL2+29q
ゲフォはちょっと暗いというか黒つぶれっぽい発色のイメージが
強いんだが、それはFXでは改善してるのかねぇ?
642639:04/01/25 16:00 ID:zDHIFRsa
中古でTI4200買ってみたがどうも色が薄いって言うか曇っているって言うか
何か白っぽさを感じ画質調節しても「これだ!!」って言う感じにならなく
TI4200じゃ自分にはオーバースペックだったし
ELSAのFX5200がここ読んでたら良さそうなので今ちょっと惹かれています。
FX以降画質改善されているようですがGF4TIと比べて見るとかなり違いますかねぇ?
643Socket774:04/01/25 16:30 ID:Xx+984G3
>642
その買い替え、3D性能が泣きたくなるほど下がりますよ
どこのti4200からの乗り換えかは解りませんが、おそらくフォーカスは強くなると思います
発色も多少パンチの効いた感じになるのではないかと思います
FXはオーバーレイの画質に問題があるといわれてますので、その点だけは注意して下さい
(色が潰れる、強制的にデインターレスされてボケた感が強くなる等)

※ぶっちゃけ画質、発色はラデに乗り換えれば解決するんですが、ゲーム(特に韓国製)で
  不具合が出るので完全に乗り換えるには勇気がいるんですよね
  (またバグフィクスの期待できないものに限って不具合が出るんだ、コレが)
644Socket774:04/01/25 16:31 ID:GSBL6Id/
645Socket774:04/01/25 16:44 ID:eghhB3el
nVIDIAのオーバーレイ問題ってドライバ側の問題なの?
H/W側の問題ではなくて、今後改善される余地があるということなら
購入を検討しても良いのだが・・・。
って言うか、何故わざわざ変に弄るのか意味不明。>nVIDIA
646Socket774:04/01/25 17:10 ID:Xx+984G3
ドライバ側の問題だと思いますが、改善する可能性は低いかと

シャープに明るく表示する事よりも、低ビットレートのストリーミング動画などで
色飛びノイズやシャギーを目立たなくする事を優先
「明るくくっきり」より「粗が目立たない」事を望むユーザーが多数と踏んだnvidiaの戦略
647Socket774:04/01/25 17:50 ID:7TvRuH4j
nVIDIAのオーバーレイ問題って、ラデ厨とゲフォ厨の戦いの中で生まれた
いわば、嘘だよ。完全に嘘だとは言わないけど、すごく大げさ。
ちなみに、コレが起こるのは、GF4とGFFXで、それ以前の機種は関係ない。

発端は、GeForceのオーバーレイの初期設定値のおかしさだ。
ゲフォユーザーなら、だれでも知ってると思うが
明るさ100 コントラスト90 色相0 彩度114が初期値となってる。
もう、あきらかにおかしい。コレが暗く、色が潰れるように見える原因。
明るさを117にして、あとは全部真中に持ってくると、標準的といわれている。
個人的な意見を言えば、彩度は、もうちょっと上げるけどね。

「 デインターレスされてボケる。」ってのは、
はっきりいって、素人には、感じることはできない。
その昔、検証されてたが、ドットがクッキリ見えるところまで拡大して
やっと分かるというレベルだよ。そんなに近づいて動画鑑賞しないだろ?

「 素人目に分かるなら、ドライバ側の問題なのに、そんな機能、即効削除してるよ! 」

テレビ出力が、弱いのは、その通りだと思う。
648Socket774:04/01/25 18:03 ID:Xx+984G3
デインターレスは素人目にも判断つくよ そんなこと言うと馬鹿にされるよ
強制RGB出力した動画と並べて見比べれば明らかだから、君のgeforcefxで試してみな
デインターレスを嫌うならオーバーレイ表示しなければ良いだけ
キャプやTV視聴の時だけ我慢すれば、まあなんとかなる
649Socket774:04/01/25 18:23 ID:7TvRuH4j
>>648
それって、テレビで見る時の場合でしょ?

強制RGB出力された動画との比較なんて
ゲフォスレで、騒いでたときに散々やったよ。
650Socket774:04/01/25 19:18 ID:d7KLlCnj
>>634
photoshop使うなら解像度は1600x1200とか普通だし
速度も画質もオンボードじゃ辛いだろ。
651Socket774:04/01/25 20:32 ID:t/jB5XXa
>649
何だよテレビ、テレビって
お前、オーバーレイを根本から誤解してるだろ 勉強してから出直せ
いや、勉強しなくていいからもう来んな
652Socket774:04/01/25 21:22 ID:/aVwbHgE
>>651
重ね合わせ。
GDIを通さず直接グラフィックカードに描画を行わせる。
653Socket774:04/01/25 21:52 ID:Pkkedtrl
>>647
TV出力はデフォルトのボケ出力でもRADEON8500よりシャープって言われてるけど。
654Socket774:04/01/25 21:55 ID:ivxGQrTD
もうなにがなんだか
655Socket774:04/01/25 21:56 ID:c3XcPGUW
TV−OUT付で(S端子希望)お奨めのメーカーと型番教えてください。
656Socket774:04/01/25 21:57 ID:Pkkedtrl
ようするにTi4200とFX5200、9200、9100を買い揃えて比較してみることだな。
657Socket774:04/01/25 22:06 ID:kAG2wyui
TORICAのGeForceFX 5200Ultraは地雷なんですかね?
あまりみかけないもので・・・
658Socket774:04/01/25 22:11 ID:2gXgqCxo
>>655
Matrox Millenium G550
(バルクなら\10k前後)
659Socket774:04/01/25 22:12 ID:Jsj1DuO3
Ultraって付くやつに地雷ってあるのか?
660Socket774:04/01/25 22:14 ID:kI3Az0kV
DigitalHinoteUltraII
661Socket774:04/01/25 22:31 ID:et8rhxxk
>>659
FX5200Ultraに地雷はあったよ。
何処の何だったか忘れたが紫色の基板のやつがそうだった。
662Socket774:04/01/25 22:53 ID:KfGeTw9z

nVスレで検証した時の流れ

誰かが言った
「 強制RGB出力すると、ボケも無くなって綺麗になるよ。」

当然そんなこと言われると、みんな試す。
「 ワカンネェ。並べても、フルスクリーンにしても全然違いが分かりません。」
以下同様の発言が続く。
この時点で、違いが分かると発言した人は皆無だった。

また誰かが言う
「 ディスプレイで分かるわけねぇだろ!!。テレビに出力しなくちゃ!! 」
「 ええええ? ボケるってテレビ出力しないと分からない程度の話だったの? 」

その後、テレビ出力できる環境の人達が言う
「 たしかに綺麗になる。」

で、結論がこうなった。
「 ボケるのは、テレビ出力だと分かるが、ディスプレイだとマニアにしか分からない程度 」
663Socket774:04/01/25 23:26 ID:hzyCcUJG
もうそろそろ新しいチップが発表されるって本当ですか?
664Socket774:04/01/25 23:33 ID:PPFVQOQp
>>663
nVIDIA、ATI 共にGDC 2004(3月末)に合わせて発表じゃねーのか?
665Socket774:04/01/25 23:34 ID:h7pU4EB9
>>660
ハイトラは地雷じゃない
あのデザインは、今見ても最高
666Socket774:04/01/25 23:36 ID:PPFVQOQp
[d][i][g][i][t][a][l]
667663:04/01/25 23:38 ID:hzyCcUJG
>>664
アリガトー
やっぱりそうなんですか、でも2ヶ月は待てないな・・・
668Socket774:04/01/26 00:16 ID:m1zm0avS
>>661
それ5200でしょ?
5200Uは定格だと報告があがってたはずだが。
669Socket774:04/01/26 01:21 ID:njK7jH/i
みんな!あと1年経った今頃にAthlon64とFX5900でまたここで会おうね!


              約束だよ?(n‘∀‘)η
670Socket774:04/01/26 01:45 ID:6mjtKa+T
>668
玄人のFX5200Uのコアクロックがスペックより低かったらしい。
googleすればそのことをレポしてるサイトが見つかると思う。

そいや、こないだRADEON9000、9200、GF4MX420の3枚のPCIカードを
とっかえひっかえしてDVDの再生画質を比べてみたけど、MX420は
微妙に焦点のあってない画像だったねぇ。

色合いとかはRADEONと比べて差がなかったけど。
671Socket774:04/01/26 01:53 ID:1WJAwP9l
9600XTを買うならどこがいい?
教えてちょんまげ。ぬるぽ。
672Socket774:04/01/26 02:04 ID:MIgB/yFx
      ∧_∧ハゥッ
   ∧_(Д`; )←>>671
  ( ・∀・)   つ
  (っ  ≡つて ヽ ちん!
  して_)_ノw (_)

  XIAiでも買っとけ
673Socket774:04/01/26 02:10 ID:S4a72c/z
GeForce2MX400からの買い替えなんですが
\10000前後でオススメありますか?
主に2D用途なのですが
674Socket774:04/01/26 03:10 ID:tyjFJ8wT
>>673
そのままで十分。
675Socket774:04/01/26 03:14 ID:HTXhyQpo
>>673

>>532,>>579,>>600,>>639
を見ると、画質を変えたいなら

ELSA GLADIAC FX534 GD534-128AR
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030410010

が良いらしいぞ。
676Socket774:04/01/26 03:41 ID:Jak6R0z5
画質の優劣は重要だな、目の疲労にも直結する要素だし。
677Socket774:04/01/26 08:04 ID:Vs9r26BF
画質もそうだけど
発色もだな
漏れは
678Socket774:04/01/26 08:38 ID:pcHVDUuy
発色は調整でどうにかなるが画質はモニタ&カード次第だからね。
後者のが重要。
679Socket774:04/01/26 11:23 ID:GUGtSCy6
画質とか発色は気にしないんだけど動作の軽さは
GeForce4Ti4200とGeForceFX5200とどっちがいいの?
コアクロック&メモリクロックともに大差ないみたいなんだけど・・・。
使用目的は2Dゲームがメインですが3Dのもたまにやります。
680Socket774:04/01/26 11:28 ID:g4RnJFPf
6 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/15 14:25 ID:SEGcVQcy
すれたて時点のFF向けVGA最新番付表

9800XT > 9800Pro > FX5950Ultra > 9800np ≒ 9700Pro > FX5900Ultra > FX5800Ultra >
9700np > FX5900 > FX5900XT > FX5800 > 9800SE > 9500Pro ≒ 9600XT > FX5700Ultra >
Volari Duo > 9600Pro > 4Ti4600 = 4Ti4800 > FX5700 > 4ti4400 > 4Ti4200≒ 8500 >
9600np≒FX5600Ultra(New) > 9000Pro > 9100≒8500LE > FX5600Ultra(Old) (ここまで実用範囲)
>>>>> 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultra(CPU次第?)>>>>
9200≒8500LELE > FX5600 > 4MX460 > FX5600XT≒FX5200≒4MX440 >>> 64bit地雷たち

※これはあくまでFFベンチVer2 Highでの傾向で、他のゲームとかゲームベンチでは
当然ながら違う結果が出ると思われます。
 FFベンチVer2 Highは以前のFFベンチVer1.1と違ってきちんとゲーム内環境に近い
 結果が出ているようです。 FF用にカードを購入される方は参考になると思われます。
681Socket774:04/01/26 13:16 ID:j4eD96++
>>680
こんなところで、ラデユーザー用の性能表張られてもなぁ・・・
682Socket774:04/01/26 13:21 ID:g4RnJFPf
>>681
Ti4200とFX5200の位置が分かればいいんだが。
683Socket774:04/01/26 13:25 ID:Mm/adWUx
すれたて時点のRO向けVGA最新番付表

9800XT = 9800Pro = FX5950Ultra = 9800np = 9700Pro = FX5900Ultra = FX5800Ultra =
9700np = FX5900 = FX5900XT = FX5800 = 9800SE = 9500Pro = 9600XT = FX5700Ultra =
Volari Duo = 9600Pro = 4Ti4600 = 4Ti4800 = FX5700 = 4ti4400 = 4Ti4200 = 8500 =
9600np = FX5600Ultra(New) = 9000Pro = 9100 = 8500LE = FX5600Ultra(Old) ・・・以下略

※これはあくまでROクライアントのデフォルト設定での傾向で、他のゲームとかゲームベンチでは
当然ながら違う結果が出ると思われます。
684Socket774:04/01/26 13:28 ID:g4RnJFPf
ワロタ
GTA3やVicecityもそんな感じになるな
685Socket774:04/01/26 13:29 ID:URPoipk1
>>679
動作の軽さなら圧倒的にTi4200でしょ。たまにする3Dってのがどれほどの
物かは知らないがな。FX5200でも十分動作する範囲のものならFX5200のほうが
画質はよいし、ファンレスでお勧めなのだが。
686Socket774:04/01/26 14:57 ID:ksXG2Blk
>>682
専用スレがあるよ

で、GeForceFX5200とTi4200どっちがいいの? 
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068646906/
687Socket774:04/01/26 15:15 ID:p7rw5elm

・玄人志向 GFX5800-A128C
 画質は最近のnVidiaリファレンス基板らしく充分な品質が得られているが
 ATiやMatroxと比較すると劣って感じる(筆者としては我慢できないわけではないが
 選んで使いたいとは思えない)。

・ELSA GLADIAC FX534 128MB
 画質は良好で、玄人志向のGFX5800-A128C(FX5800)より明らかに優れていると感じた。
 筆者には、1600*1200を上回る解像 度では画質の低下が感じられるが
 1600*1200においてはMatroxのParheliaより良好だと感じられる。

・玄人志向 GFX5600-A256C
 画質は良好で、ELSA GLADIAC FX534(FX5200)と同等の画質が得られている。

・SAPPHIRE RADEON 9000 ATLANTIS 64MB bulk
 画質は優秀で、1600*1200レベルでの実用性も充分だが、ATi純正の7500/8500と
 比べるとフォーカスがやや甘く感じた。出力自体は明るめ。

・ATi RADEON9700PRO 128MB
 画質は良好ではあるが、他を圧して優れているといったものとは感じられなかった。
 高解像度の実用性という点では特に問題ない。

・SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 128M DDR
 画質は一般的用途用のビデオカードとして最高級であり、筆者はRADEON9700PRO
 より良いと感じた。1280*1024程度ではELSAのGLADIAC534と大差ないが
 さらに高い解像度を求めるならばこのカードの方が優れているように感じる。
688Socket774:04/01/26 15:37 ID:6yLyMbrX
>>670
それは2Dと3Dでクロックが変わるのを知らない人じゃ?
689Socket774:04/01/26 15:51 ID:a43htVun
>>687
VideoChipsからの引用かよ
690Socket774:04/01/26 15:54 ID:eaEc/kbY

平成16年1月時点でのRO向けVGA最新番付表

GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>
GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>RADEON9800>
RADEON9700>GFFX5800>>GFFX5700Ultra>GF4Ti4600≒RADEON9600XT≒RADEON9500Pro>RADEON9600PRO≒RADEON9800SE≒GFFX5700>
GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>GF3Ti500>RADEON8500>RADEON9100≒GFFX5600>GeForceFX5600XT>
Parhelia>GFFX5200Ultra>GF3>RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>GFFX5200>RADEON9600SE>RADEON9200SE

※これはあくまでROクライアントのデフォルト設定での傾向で、他のゲームとかゲームベンチでは
当然ながら違う結果が出ると思われます。
691Socket774:04/01/26 15:54 ID:z+SCP1pt
>>687
そこの人はどうやってフォーカスとか発色を測ってるんだろう?
だれか2Dクオリティーを測る基準みたいなものを作ってくれるといいんだが。

一番いいのはこんな感じにデジカメで画像を・・・
http://darkcrow.co.kr/image/review/matrox/parhelia/2ddesk/signalandoutput/parheliadsuboutput.jpg
http://darkcrow.co.kr/image/review/matrox/parhelia/2ddesk/signalandoutput/9000_Pro_Ds_DVI01.jpg
692Socket774:04/01/26 16:07 ID:oWk50UOT
ROってナンデスカ?
693Socket774:04/01/26 16:07 ID:g4RnJFPf
RealOne
694Socket774:04/01/26 16:16 ID:I7YIorZD
>>687は、記事風に書いてある偽記事。だまされないように

RADEON 9600 の画質は並程度であり、とても最高級とは言えない。
695Socket774:04/01/26 16:22 ID:VY3QpiA+
>694
お前の最上級って、何?
696Socket774:04/01/26 16:56 ID:trOZWhZ4
>>694
お前馬鹿だよな。
697Socket774:04/01/26 16:58 ID:g4RnJFPf
どう見ても自作自演なんだが(w
698Socket774:04/01/26 17:27 ID:6mjtKa+T
韓国の例のサイトってPalitを滅茶苦茶褒めてるのがなぞだよね。
少なくとも見た目の作りでは数あるGeForce系ベンダーの中では
最低の部類だと思うが。動作クロックの定格も守らないし。

値段が安いから韓国人が買うにはお手頃なのかなぁ。
玄人志向とつるんでるのも印象悪い。
699Socket774:04/01/26 17:38 ID:PaGNuWT4
>>698
ラデ厨様ですか?
Palitの画質をほめてるのはDigit-lifeですよ。
DarkcrowはPalit自体扱ってませんが(プゲラ
つうかそんなに固執しなくてもいじゃん。
700Socket774:04/01/26 17:39 ID:PaGNuWT4
画質がPalit>Sapphireだったのがこたえたのかなw
701Socket774:04/01/26 18:57 ID:NC0x7jwm
だって、今のSapphireって、ゴミだよ。

ATi純正といっしょだったのって、昔の話だし。
Sapphire製の9200なんて、あのボケ画像ひでぇぜ。

いくらなんでもコスト削減しすぎだっつーの。
702Socket774:04/01/26 19:09 ID:oW7QOQEn
なんだ?久し振りに自作PC板に来たからよく分からんが、
ラデスレでPalit vs Sapphireみたいな流れで荒れたのか?
703Socket774:04/01/26 20:25 ID:Ir6RhM5A
>>683
以下略じゃねえだろ

RADEON8500>>GF2MX>>>G400

全部使ってるから言える。明らかな差がある。
嘘だと思うなら露店だらけの首都を駆け抜けてみろ。
704Socket774:04/01/26 20:34 ID:kj3QyECq
何を熱くなってるんだ?
GF2MX以下は論外ってことだろ?
少なくとも今から始めようという人がわざわざ買う物ではない。
705Socket774:04/01/26 20:35 ID:ygpBAwvV
>>701
ってことはほとんどのGFはゴミってことですね
勉強になりまつ
706Socket774:04/01/26 22:25 ID:vgwDpkmi
うはっ、
GeForceよりRADEONの方が、画質が良いと思ってる
化石のようなやつって、まだ存在したのかw
707Socket774:04/01/26 22:32 ID:kj3QyECq
おまえらスレ違い

【画質】 NVIDIA厨 vs ATi厨 Part1 【速度】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073909559/
ATI RADEON VS NVIDIA GeForce 死亡遊戯
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054202389/
708Socket774:04/01/26 22:54 ID:iU9OZpB4
低価格で性能の差を比べんじゃねーっつーの
どんぐりの背比べ、五十歩百歩、目糞鼻糞を笑う
709Socket774:04/01/26 23:43 ID:r6X2U7o/


  チェケラッチョとプゲラッチェみたいなもんだな


710Socket774:04/01/26 23:47 ID:GFJUolFO
>>709
ゲフォラッチョwwwwwwww
711Socket774:04/01/26 23:50 ID:30V2ApV6
どうしてどこのビデオカードスレでもGeforceとRadeonの争いになるんだ
専用スレがあるというのに
712Socket774:04/01/26 23:57 ID:h/OEDGge
aopen fx5700-dv128が12800円

買いですよね。てか、買いました。

713Socket774:04/01/27 00:00 ID:yf9+TybO
また青筆か
714Socket774:04/01/27 00:01 ID:N1zPRLz4
>>712
安いねー
不安点はメーカーがAOpenということだけど
715Socket774:04/01/27 00:04 ID:pDrtQs+i
青筆……
716Socket774:04/01/27 00:23 ID:PcDS5nqn
低価格スレなんだから、発熱とかで争うならワカランでもないが。
717Socket774:04/01/27 00:30 ID:YV77qJj7
昔は画質を気にして色々比較とかしてたが最近は全く気にならん
というか最近4TiからRADEON9600に変えたが全く違いがわからんかった
718Socket774:04/01/27 00:33 ID:tZ7KbRnJ
>>717
DVI?
719ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/27 00:36 ID:hQZLJe0N
AV
720Socket774:04/01/27 00:53 ID:YV77qJj7
>>718
DVI
721Socket774:04/01/27 01:14 ID:yoYgU3JD
当然の助動詞。
722Socket774:04/01/27 01:22 ID:eSJbuN5o
エロ動画やアニメをテレビで見たいのでTV-OUT機能のあるビデオボードが欲しいのですが
なにがいいのですか?
スペック
セレロン300
メモリ128MB
OS 98se

予算は1000円〜5000円ほど

中古でもイイです
723Socket774:04/01/27 01:25 ID:NwcqRfLz
>>722
AGPなさそうだね
あっても1xだろう
PCIのMX440でも買ったらいいかな
724Socket774:04/01/27 01:33 ID:eSJbuN5o
1. InnoVISION Xabre 80
  http://www.ivmm.com/inno3d/sis/products_xabre.html
  人気ランキング(カテゴリー別/全体):87位/2638位
  新品:最安 3270円  値動き ---円  平均 3799円  販売店舗数 7店  店
舗一覧表示

規格:AGP  ビデオチップ:XABRE80  VRAM容量:64Mbyte  その他: DVI
対応, TV出力機能

2. ATI RADEON 7000 AGP 32M
  http://www.ati.com/jp/products/pc/radeon_7000/index.html
  人気ランキング(カテゴリー別/全体):121位/3468位
  新品:最安 3700円  値動き ---円  平均 4100円  販売店舗数 2店  店
舗一覧表示

規格:AGP  ビデオチップ:RADEON7000  VRAM容量:32Mbyte  その他:
TV出力機能

この辺の低価格なものでは駄目なんですか?
725Socket774:04/01/27 01:43 ID:dABZqQVb
低価格なものではダメなんですか?だって??
コ コ は 低 価 格 ス レ な ん だ よ。
726Socket774:04/01/27 01:45 ID:JJ1eXTjh
安けりゃなんでも良い、というわけではない。
727Socket774:04/01/27 02:15 ID:CeOxL6bE
そもそも、セレロン300つー時点で動画は絶望的だと思うんだが
728Socket774:04/01/27 03:19 ID:gY8GYroB
>721
TVOUTに期待してmx440なんか買ったら泣くぞ
G400,G450あたりにしとけ
729Socket774:04/01/27 03:24 ID:tG3WEGDo
TVOUTに関しては
Mat>>越えられない壁>>Nvi>>>>>ATI
だから注意しとけ。
730Socket774:04/01/27 04:03 ID:rJwGJBR3
近所のショップでAOPEN Aeolus TI4200 8X-DV64が
中古で6980円で売ったんだけど買いかな〜?
青ペンは不安が・・・。
731ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/27 04:17 ID:hQZLJe0N
>>730
中古でその値段は高いと思うよ
732Socket774:04/01/27 04:34 ID:0eOG359f
つーか、自分が安いと判断したら買え!
他人の価値観なんて糞くらえだ。

どっちがいい?なんてヤシも心の中では既に決まってる。
己を信じろ!
733Socket774:04/01/27 05:04 ID:21CBazXA
なんかここ読んでたらELSA GLADIAC FX534 128MB 欲しくなってきた。
でも、もうちょっと待って9600の値落ち待ったほうがいいのかな・・・。
734Socket774:04/01/27 07:39 ID:gY8GYroB
>729

Nvi>>>>>AT

ここらへんが半島臭い
735Socket774:04/01/27 07:41 ID:fNt+R/mN
CPU AthlonXP 2500+
M/B AK77-600N
メモリ PC2700 512MB
1万円前後でリネUぐらいなら余裕で出来るぜ〜ってグラボ無いですかね・・・
736Socket774:04/01/27 07:53 ID:d3vsfz8Y
>>735
VooDoo2 4枚差し
737Socket774:04/01/27 09:49 ID:p8Euhip9
>>735
まぁAthlonXP2500+と512Mの時点でダメだな。マジレスすると。
738Socket774:04/01/27 09:55 ID:gnysVRKF
CPU : Pentium4 1.7 GHz
RAM : 512 MB (PC133 SDRAM)

Yosan : 〜14800

だとすると・・・・・・・・・・?
739Socket774:04/01/27 10:10 ID:FyDUDmRj
>>738
目的も何も無いのなら、好きな物を買っとけ。
740Socket774:04/01/27 11:03 ID:LZVJBUE9
>>735
リネ2の推奨環境のVGAでもかっとけ。
741Socket774:04/01/27 11:14 ID:pDrtQs+i
>>738
その前にCPU買い換えろよ
742Socket774:04/01/27 12:01 ID:4ByhfTAj
>>738
俺も知りたい、PCの性能を使い切れるバランスを。
おいらのマシンもこんなスペック。
調べたかんじ、Ti4200だっけ、これが評判いいけど
もうあまり市場にないようなので地方通販野郎の俺は
FX5200あたりを狙おうと考えてみた。
けど同じFX5200でも沢山あるんだね、
ELSAがいいらしいけどなかなかみかけない。
743Socket774:04/01/27 12:15 ID:62yq+dgI
>>742
3Dゲームをするのなら
5200だけは止めておけ
きっと後悔するから
744Socket774:04/01/27 12:16 ID:WD5/Dhi7
745Socket774:04/01/27 12:23 ID:gZ0NIFUs
>>743
アフォか? 3Dゲームしないから、FX5200なんだよ。

ちなみに、ラグナロクオンラインとかウルティマオンライン程度なら
サクサクうごくよ。BF1942も64人対戦で余裕。
リネ2とかFFとかは、きびしい。

非地雷の話な。
746Socket774:04/01/27 12:32 ID:peYYUdvp
どこに3Dゲームしないなんて書いてあるんだろう
747Socket774:04/01/27 12:34 ID:DWbcIZke
自分のことを全員が知って当然って育て方されたんだろう。
最近はしつけがなってない親が多いからな。
748Socket774:04/01/27 12:34 ID:62yq+dgI
>>745
> アフォか? 3Dゲームしないから、FX5200なんだよ。
そんなこと書いてあったか?4200Tiが候補に
なっているのだから3Dが必要と考えたわけだ。

3D要らないって条件なら、腐るほど選択肢が出てくるぞ
その前に現行の製品ならチップセット内蔵のビデオ機能で
十分だと考える
749742:04/01/27 12:40 ID:4ByhfTAj
ひとまずFX5200でDviも使えるカードを買おうと思いまつ。
自宅で使うPCだから、そんなにスペックいらないし。
>>745さんの言うとおり3Dゲームなんて滅多にやらないので。
128bit製品で見つけたんだけど、たくさんあってどれがいいんだか・・・。
一番安いのはギャラクシーとかいうとこのでした。
ELSA以外で多く出回ってるFX5200で耐久性のよいものって、ある?
750Socket774:04/01/27 12:43 ID:5WhRbG+W
2年程前のゲームなら、1.4〜2GHz程度のCPU+GeForce4MXや
Radeon9000クラスでも割と普通に遊べる。
ここ最近のゲームなら最低2.4GHz〜+Radeon9600クラス
でないと厳しい。と言うか、それでも解像度を下げたり描画
オプションをオフにして軽くさせないといけない場合が多々ある。
751742:04/01/27 12:51 ID:4ByhfTAj
あら、書いてる間にレスがたくさん・・・。
3Dはほんと滅多にやらない、ごくたまにです。
Ti4200も選択にいれたのは、このスレで評価が高かったからです
しかし、あまり市場にないということを考慮してFX5200に絞ってみました。
ちなみに今のVGAはMSI-KM4M-L搭載のKM400オンボードチップ
久々の自作なので現行製品の能力があまりわからなくて質問してみました。
以前の環境はセレ1.3、MEM256、Savege4PCI32Mです。
この構成でもUOはサクサクだったなぁ
↑おいらの感覚なんてこんなもんっす。
752Socket774:04/01/27 13:12 ID:dCzjuJa7
>>751
過去のELSAとは違うし、逆にELSAだけが極端にイイという訳ではないし、
安いのが良いのならGALAXYでいいんじゃね?(64bit版と間違わないようにね。)
それから初DVI(DVI-D、デジタル)接続になるのだろうが、画面に何も
表示されないというトラブルに見舞われた場合は、ディスプレイ側を
アナログ/デジタル自動切り替えからデジタル固定に設定すれば直るよ。

ちなみに余計なお節介だが、S3が好きなら、そろそろDeltaChromeが
発売されると思うのだけれど・・・
753742:04/01/27 13:20 ID:4ByhfTAj
>>752
いえ、予備知識があまりないのでとても助かります、ありがとう。
日々製品もかわるんですねぇ、ほんと何を買ったらいいのやら。
予算は一万円以内ぐらいで。と思って、低価格スレにお邪魔したんだけど
おいらがはっきり目的等を明示しなかったせいで荒れてしまったかな、ごめんなさい。

486時代からS3を使ってるので、気に入ってますが(当時はそんなに選択肢なかったし)
それほど執着はないかな、コストパフォーマンスとバランスが一番大事。
754Socket774:04/01/27 14:55 ID:fNt+R/mN
>>737
そうなんですか…グラボはキツいかな、とは思ってたんですが
まさかCPUとメモリも駄目とは思いませんでした…

因みに今使ってるのがGeforce FX5200なんですが
BF1942さえもすべての設定を最低にしてカクカクなので
せめてBFぐらいは設定普通で楽々出来そうなグラボは無いでしょうか?
755Socket774:04/01/27 15:08 ID:NrCPqHRE
>>754
暇だったからPCゲーム板でBF1942の本スレを探してきたよ。以下そのテンプレの一部。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075102221/

・BF【超快適】プレイの推奨スペック
CPU:2500Mhz以上
メモリ:1024MB以上
ビデオ:RADEON9600PROもしくはGeForceFX5900以上。↓参考
 http://www6.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-04.html
サウンド:nForce2でMCP-Tチップ搭載以外のマザーはオンボードサウンドではなく、SoundBlaster Audigy2の装着を推奨
OS:WindowsXP

CPUはそのままでもよさげだしビデオカードもミドルレンジ品でよさそう。ただリネージュIIの
様にメモリをばかすか食うソフトみたいだね。
756Socket774:04/01/27 15:19 ID:GzkqBypd
>>754
って言うか、FX5200が駄目で予算もこの低価格スレの範囲内なら
このスレを最初から読めば限定されてくるだろ。
少しでも性能を改善したいならランク上の製品を買うしか選択の余地
がない訳だし。

結論を言ってしまえば、BF1942ならRADEON9600辺りがイイ。
XTのセール品を見つけたら迷わず買え。
757Socket774:04/01/27 15:20 ID:gZ0NIFUs
>>755
そうそう、BF1942は、メモリとサウンドカードが最重要なゲームなのな。
512Mだと、最初の読み込みで使い切って終了・・・
758Socket774:04/01/27 15:27 ID:KuBAk+Jq
>>754
メモリを1GBにして様子を見てみたら?
それでも駄目ならビデオカードを1ランク上の(ミドルレンジ)クラスに
変えればいい。
(BF1942に限定する場合はね。それから、ミドルレンジと言ってもFX5600は除外。)
まぁ、遅かれ早かれゲーム用PCなら1GBは積んでおいた方がいい。
759Socket774:04/01/27 15:29 ID:KuBAk+Jq
×ゲーム用PCなら
○昨今のゲーム用PCなら
760Socket774:04/01/27 15:31 ID:fNt+R/mN
お返事有難う御座います、メモリも重要何ですね…
とりあえず後512M程メモリ買い足して、グラボもRADEON9600クラスにしたいと思います
761Socket774:04/01/27 15:32 ID:sgEjK3fJ
762Socket774:04/01/27 15:35 ID:fNt+R/mN
>>761
いえ、BFやリネ2の為だけに買い換えようと思ったわけじゃなかったのですが
ある程度の目安としてゲームの名前を挙げた方が良いと思いまして…
763Socket774:04/01/27 15:43 ID:YEKJSeo3
玄人志向のGFX5200-LA128Vを何気に買ってみました。
GFX5200-A128CのDVI端子無し版かと思っていたが、なんか64bitくさいような・・・。
764Socket774:04/01/27 16:46 ID:Zd+yQ3YP
>>763
これか?
http://www.kakaku.com/akiba/images/03/20030830newpro_vga_kuro_gfx5200la128v_02.jpg

ロープロファイルだし、64bit臭いと言うかズバリ64bitだな。
765Socket774:04/01/27 16:58 ID:YEKJSeo3
>>764
アリガd
やはり、そうですか。
32bit*4tって事も・・・ダメだ、ありえねぇw
衝動買いしないで、このスレ見ておけば良かったでつ。
766Socket774:04/01/27 16:59 ID:FPs19OK2
>>763
しかもそれ、メモリが6ns品じゃないか?
まぁ、2D限定だったら十分だと思って諦めろ。
767Socket774:04/01/27 18:15 ID:MGiJlGhh
苦労と思考は案外その辺の地雷めいた品が多い。
768Socket774:04/01/27 18:20 ID:4ByhfTAj
苦労と歯垢製品、色々調べてみたけど
地雷品7割って感じだな。あまりオススメできん
各種スレでも、耐久性ひくいだの言われてるし
769Socket774:04/01/27 18:24 ID:YYyb4GHZ
ミドルレンジまでのクロシコは最初から候補から除外しといた方が無難だよ
770Socket774:04/01/27 19:10 ID:NrCPqHRE
>>763
もし最初からLowprofile品狙いだったのならもともと現行品の選択肢では非地雷メ
モリ品を入手する方が至難の技というかほとんど不可能に近いから(過去の1、2
の生産停止品の店頭在庫に期待するしかない)気にすることはない。

幸いFX5200なら画質も悪くないだろうしそのまま使い倒すがよかべ。
771763:04/01/27 20:46 ID:YEKJSeo3
皆様、買った後で何逝っても始まらない発言なのに
付き合って頂いて有難う御座います。

一応、今後購入される方のお役に立てばと思い報告してみます。
いや、いないとは思いますが。さすがにw

私はゲームと言えば、主にレースゲームばかり遊んでるのですが、
その中でも結構動作が重いと言われるRSCで試してみました。
グラフィックのデフォルト設定では全然問題無く、フレームレートも非常に安定してます。
最高画質にすると、ちょっと厳しい感じですが遊べないレベルではありませんでした。

6180円でこれだけ動いてくれれば満足かな?
と、自分に暗示をかけていますw

雑文申し訳ないです、スレ汚しスマソ。
772Socket774:04/01/27 21:16 ID:4ByhfTAj
Aeolus MX440 8X-DV64(N4) DDR
これって地雷品?
773Socket774:04/01/27 21:20 ID:nt4+aiZQ
>>772
メーカーが青筆という時点で地雷
俺なら買わない。
774Socket774:04/01/27 21:26 ID:4ByhfTAj
>>773
Aeolus MX440 8X-DV64(N4) DDR
これと同等で地雷じゃないのって、あるのかなぁ・・・
だんだんわからなくなってきた
775Socket774:04/01/27 21:28 ID:YgC4LKk+
>>774
ABIT ASUS
776Socket774:04/01/27 21:29 ID:YgC4LKk+
というか 赤い彗星と青い巨星はやめとけってのは常識www

わかるやつはわかるよな
777Socket774:04/01/27 21:34 ID:oD9JHDSD
>774
Lowprofileが必要だったんならしかたがない.

が,フルサイズのボードが入るのにこれを買ったのだったら,,,
メモリバス64bit & アナログ出力にフラットケーブル は辛いぞ.
778Socket774:04/01/27 21:39 ID:4csWn8kE
>>771
02年のゲームだし解像度言わないし実際のフレームレート数も言わない所がちょと泣ける
779Socket774:04/01/27 21:40 ID:4ByhfTAj
>>775,776,777
ありがd
フルサイズはいるはずです、、
M-ATXのM/Bでもケースがタワー型ならはいるよね?
780Socket774:04/01/27 21:40 ID:4ByhfTAj
>>775
できれば商品名を教えてくだつぁい、、
781Socket774:04/01/27 21:43 ID:YgC4LKk+
>>780
Siluro GF4 MX
http://www.abit4u.jp/product/video/siiurogf4mx_main.htm

前使ってたけどかなり安定してた

って今もこのシリーズのti4200だがなww
782Socket774:04/01/27 21:49 ID:PEZIIfY6
>>750
最近のゲームはTi4200で30FPS保てなくなってるぞ。
最低でも5700U、9600XTが必要と思う。

783Socket774:04/01/27 21:57 ID:PEZIIfY6
とりあえず、画質設定中で30FPSきったゲームを上げとく
Postal2、America'sArmy、CallOfDuty、FarCry、SAVAGE、HALO、Splinter Cell・・・
ほぼすべてじゃねーかよw
784Socket774:04/01/27 22:04 ID:YgC4LKk+
まぁパワー要求するそれなりのグラフィックを提供しているもの
ばかりではあるが 一つだけおかしいのがいるな そう



            HALO あの画で重いのは手抜き


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785Socket774:04/01/27 22:11 ID:4ByhfTAj
>>781
通販みつからない涙
高い金はらって秋葉出張するぐらいなら
その金を足して違うのにするか、、
786Socket774:04/01/27 22:36 ID:yoYgU3JD
>766
甘い!俺がヤマダ電器の展示品を観察したところ、メモリは7.5ns品だったが。
787Socket774:04/01/27 22:49 ID:fWLalCGI
>>783
ん?>>750は単にRadeon9600クラスと書いてあるだけだし、

>それでも解像度を下げたり描画オプションをオフにして
>軽くさせないといけない場合が多々ある。

ってしっかり書いてあるじゃん。肯定なのか否定なのか(゚Д゚)ハァ?って感じ。
いや、ただそれだけ。内容には同意するけどね。

それからFPS(一人称視点シューティング)だけがゲームの全てじゃないよ(藁
788FX5200で十分:04/01/27 22:55 ID:JuMDaY7B
innoVISION FX5200 W/128MB CRT DVI TVが7480円で売ってあったので
安さに釣られて買ってしまいました。が、どうも初期ロット品らしくファ
ン付だったので、社外品のクーラーを付けたいのですが何かお勧めの物は
ありますでしょうか?
789Socket774:04/01/27 23:00 ID:YgC4LKk+
>>788

ZALMAN ZM80C
790Socket774:04/01/27 23:01 ID:YgC4LKk+
791Socket774:04/01/27 23:02 ID:2qVh8kiq
>>790
あ わりばしの人だ
792Socket774:04/01/27 23:03 ID:niexC00T
GeForce4Ti4200でオススメのメーカー及び機種を教えてください。
GeForce系買うの初めてで不安・・・。
793Socket774:04/01/27 23:04 ID:YgC4LKk+
>>792
ELSA  by わりばしの人
794Socket774:04/01/27 23:07 ID:niexC00T
>>793
ありがトン
795Socket774:04/01/27 23:15 ID:yoYgU3JD
>774
(N8)と型番に入ってるのは128bit品。でも、Lowprofileじゃないよ。
Lowprofileの4MXで128bit品はGainwardの奴しかないはず。
MX440とMX460があったけど、もう手に入らないだろう。

Lowprofile以外でも、最近新品で手に入るMX440-8Xは皆64bit品と言ってイイ。
796Socket774:04/01/27 23:25 ID:Ba0TNzvG
じゃんぱらの通販でAlbatronの5200Pが5200EP以下の価格で売ってるんだけど(複数)
そうなる理由って何かあったっけ?
俺の中では5200P≒ELSA FX534ぐらいの認識でいたんだけど…。
797Socket774:04/01/27 23:29 ID:Wx1cO+ej
TV-OUTに関して、Radeonは悪いと上の方で出ているけど、
FX系に乗り換える価値はある? 現在はRadeon8500LEを使用。
TV-OUTのみが目的なので64bit品OK。でもハードウェアT&Lが
必須なのでG450とかは選択肢から外れる。

なおT&LはPurePinballという一本のゲームのために必要。
798Socket774:04/01/27 23:34 ID:RDJDOS/L
>796
ほんとだね〜
つーか、EPはもはや中古価格じゃないし・・・

5200P≒FX534でしょ
799FX5200で十分:04/01/27 23:37 ID:JuMDaY7B
>789
レスありがとうございます。

取り付けましたら、ファンクラブのスレで報告致します。
800Socket774:04/01/28 00:08 ID:ERW2xlbN
MSIのGF4Ti4200「寂」っていうの買ったんですが、
ヒートシンク端っこ4つくらい接着剤剥がれてて宙ぶらりん状態なんですよ。
明らかに初期不良なわけですが、このまま使ってたらなんかマズイですか?

いや、秋葉原で買ったんだけどイチャモン付けに行くのに交通費往復1500円とかかけたくないもんで…。
このままで問題ないならいいかなぁ、と…。
801Socket774:04/01/28 00:13 ID:BTLgVphB
>>800
うちは折れ掛かって端の1枚がヘロヘロ。
まあ、IDEケーブル引っ掛けてしまった漏れが悪いんだが。
構造的には問題無さそうだけどね。ガスはU字型の中だけみたいだし。
そのまま使って症状が悪化したらMSIに直接修理出すとかくらいか。
802Socket774:04/01/28 00:14 ID:eX9v+FQj
>>800
ピンがはずれかけてるのかな?
MSIのサポセンに問い合わせてみてはいかがでしょう
803Socket774:04/01/28 00:51 ID:vFv7u/fX
>>797
個人的には試して8500との画質の変化を教えてほしい。
804Socket774:04/01/28 06:32 ID:1drfNUaU
>797
何を信じて行動するかは貴方の自由ですが私はオススメしません
本当に綺麗なTV出力をしたいのなら、コンポーネント出力が可能なRadeon9500以上
または標準でHDTV出力がサポートされるDeltaChromeを待つのが得策かと
ビデオカードではありませんが、D1出力を備えたvideogate1000などを購入するのも
良いと思います

ただここは低価格スレなので、上記の選択はちょっと厳しいかと思いますので
G400系、sis315なども選択肢に挙がると思います
805Socket774:04/01/28 09:41 ID:fUUSIphh
>>804
SiSのTV出力は汚いよ。
SiS315がキレイといわれてたのはコンポーネント出力できるカードがあったから。ただそれだけ。
低価格でまともなTV出力をするなら的かFX系しか選択肢がないと思うよ。
806Socket774:04/01/28 10:09 ID:1drfNUaU
FX、TV出力のの縦横比異常の不具合は解決したのかい
nvの最近のドライバは酷いと聞くね
807Socket774:04/01/28 10:12 ID:Y7DxwCqg
806 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/28 10:09 ID:1drfNUaU
FX、TV出力のの縦横比異常の不具合は解決したのかい
nvの最近のドライバは酷いと聞くね
808Socket774:04/01/28 10:37 ID:vYHIo+WU
>>806
45.23使えば無問題。
RADEONのフォーカスの甘さは解決不可能だからなぁw
809Socket774:04/01/28 10:54 ID:8ixsREkE
シェアウェアだが、TVTool という便利なものがある。>ゲフォのTV出力
810Socket774:04/01/28 11:51 ID:G9jWfnzg
GeForceのネタが出るとすぐに妙な反応したり
なぜかRADEONを引き合いに出したりする人がいるね。
逆も。
811Socket774:04/01/28 12:53 ID:RMKvC7T+
>>810
たぶん同一人物
お互いをケンカさせたいのでしょう
812Socket774 :04/01/28 15:52 ID:76lnHEkB
15インチの液晶なんで1024*768&16bitでしかゲームしないんですけど、この場合でもメモリ帯域64と128で顕著な違い出るのでしょうか?
ゲームはDirectX7のカウンターストライクのみ。
現在GeForce3なんだけどDVIが無いから、DVI付のFX5200あたり買おうと思ってる。
813Socket774:04/01/28 15:59 ID:7IH/DN+4
デスクトップの画面を操作している限りでは不満は出ないと思うが。
128bitと比較すれば多少もたつくかなと思う程度で。
814Socket774:04/01/28 16:04 ID:bA7O+vP0
>>804
NTSC の 15K 出力が必要と思われる場合に HDTV の「本当に綺麗な出力」を勧めてどうするよ。

>>812
128bit どうこう以前に GeForce3 から FX5200 に変更で hTnL 使用だと性能は落ちるはずだがそれでいいのか ?

815Socket774:04/01/28 16:09 ID:8m3ppow5
ふむふむ。
64bitで良さそうかな?
128bitが9000円、64bitが6000円くらいで3000円くらいしか違わないけど、安い物だけに1.5倍の差になるからとても迷う。
816Socket774:04/01/28 16:39 ID:uCv+Iiwe
「ふむふむ」とか「なるほど」 というヤツは大体分かってない、間違いない。
817Socket774:04/01/28 16:59 ID:Uax8s0UU
ふむふむ
818Socket774:04/01/28 17:01 ID:GpaykR90
なほるど
819Socket774:04/01/28 17:01 ID:SyFew434
ほむほむ
820Socket774:04/01/28 17:02 ID:XSiIV6Mf
へむへむ
821Socket774:04/01/28 17:06 ID:kvgdlhyW
>>815
GF3より速度が落ちるってことを理解してるなら大丈夫と思うが…
カウンターストライクが64bitので快適に動くかが問題だよな。(行けると思うけど、多分)

DVI接続綺麗だよ〜
822Socket774:04/01/28 17:09 ID:N+1heWrR
64-bitだと性能四割落ちするけど5200だと2/3にしかならないのか?
823Socket774:04/01/28 17:27 ID:yn+h+L+8
>>822
1.5倍ってのは値段だろ。

カウンターストライクってハーフライフエンジンっていうかハーフライフのMOD。
1024*768&16bitなら64bit版でもオーバースペックだと思うけどいかがなものか?

824Socket774:04/01/28 17:41 ID:7IH/DN+4
でも、FX5200は根本的にコアの性能が低いせいか、64bit化による
性能低下は差ほどでもないって話が以前出たよね。
まぁ、64bit品を買うんなら、メーカーによってメモリクロックが
200MHz・166MHz・133MHzと差があるので気をつけてな。
825Socket774:04/01/28 20:29 ID:D0lHvOmw
826Socket774:04/01/28 20:42 ID:bfbPOyFa
お買い得
827Socket774:04/01/28 20:42 ID:iAimqdMZ
19インチの液晶がな
828Socket774:04/01/28 22:24 ID:VJXMskO+
19inchTFTが\58,800か、最近は随分安くなってるんだな
829Socket774:04/01/28 22:31 ID:WiJYQsii
>>824
64bit地雷と差がないと言ってた人の話が間違ってたという結論になってたよ。
Digit-lifeをみるとちゃんと地雷9200並に性能が下がってるし。
830Socket774:04/01/28 22:41 ID:irGbVLxk
結局64BITだろうがなんだろうが値段にあった性能が出ればそれで良し。
831Socket774:04/01/28 22:45 ID:ceYdrRlw
んなこといったら128bitで値段の半分の性能も出てない5200はどうすんだよ
832Socket774:04/01/28 22:46 ID:6OdkR2R0
6000エンちょいの128bitなFX5200買えばいいじゃん。
833Socket774:04/01/28 22:51 ID:a75Ry7XI
>>832
128bitでそんな安いの無い
834Socket774:04/01/28 22:51 ID:g6pKv6u5
>>832
6000円チョイのがあるなら悩まないだろ。
835Socket774:04/01/28 23:04 ID:e7Wf2Exs
最安は、どすぱらのGalaxy5200/128Mかな。
128bitで7980円、64bitで6980円だったかな?
836Socket774:04/01/28 23:06 ID:g6pKv6u5
>>835
128bitは安いけど64bitは高いね。
837Socket774:04/01/28 23:58 ID:86bHu8uX
デポ東名川崎でアルバの128bitが7980円だったよ
売り切れてたけど
どこの店舗でも同価格だと思う
迷ったけど静音可してるのに発熱が多いのは避ける事にした
よってオンボードのまま
838Socket774:04/01/29 00:07 ID:8f3to1Du
PC-DEPOTのAlbatron FX5200Pはさすがになくなったよ。
あれって初期ロットでメモリがHynixの3.6nsだったんだよね。

さっきデポ見てきてきたけど、GigabyteのRADEON9600Pro 128DHが
\13,700とか思い切った処分をしてた。あと玄人のFX5600XT 128MBが
\5,970とか。これは64bit版だけど。
839Socket774:04/01/29 00:21 ID:QpfQW1Aj
GeForce2MX400

RADEON7000

カード

2Dの画面とtv出力が綺麗なカードはどちらのカードでしょうか
3Dとかは正直どうでもいいです
840Socket774:04/01/29 00:35 ID:8f3to1Du
あ、そういえば、PC-DEPOTで玄人のGFX5200-A128Cが\5,970に下がってた。
メモリクロックは低いけど、れっきとした128bitファンレス。最近のはメモリ5nsが
載ってるみたいだし、自己責任でオーバークロック?もできるかも。
841Socket774:04/01/29 00:46 ID:4Ox0PliX
FSOをやりまくりタイでつ。
GF4MX440SE(128bit)64MとGFFX5200(128bit)256Mだとどっちが快適でつか。
教えてエロイ人。
842Socket774:04/01/29 00:59 ID:8f3to1Du
4MX440SEってDDR64bitかSDRAM128bit。あれは4MX420の後継だから。
動作クロックも変わらないか低いくらいだし、4MX420と性能的にも同レベル。
843Socket774:04/01/29 01:03 ID:6jPNIOjy
>>841
断然後者。
いくらクロックの低い5200であっても256のメモリさえあればほとんどのゲームで
快適に動作するからな。
844Socket774:04/01/29 01:10 ID:mT0pjssS
メモリはあまり関係ない
845Socket774:04/01/29 01:13 ID:7eJV1kDO
うん。
メモリの速さが問題
846Socket774:04/01/29 01:16 ID:LJCoP8Uj
>>833
Innoのなら6800円ぐらいで売られてる。

>>839
2D画質はRADEON7000。GF2のTVOUT画質はチップによる。

>>842
4MX440SEは128BitDDRもあるぞ。

847Socket774:04/01/29 01:18 ID:4Ox0PliX
440SEはDDRでメモリ8koありますた。5Kでつ。AOPEN MX440SE-V64(A8)DDR
FX5200もメモリ8koありますた。10Kでつ。AOPEN FX5200-DV256
848Socket774:04/01/29 01:25 ID:7oFkXvBg
PC-DEPOTで去年の10月に\5980でprolinkのFX5200を買ったけど・・・新品
メモリが8枚なら128bitだよね?メモリクロックが500なのは
OC済みなのかなぁ・・・

prolinkだから地雷メーカーだなぁ
849Socket774:04/01/29 01:34 ID:040Qi/jw
メモリが多ければ快適って・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwww



            さすがは低価格ビデオスレだなwwwwwww
850Socket774:04/01/29 02:23 ID:XJMBU7QL
(・∀・)カエレ!!
851Socket774:04/01/29 03:44 ID:ZZ1GjhCO
>>848
チップ名で検索するとわかる。漏れのは64bitだったozn
852Socket774:04/01/29 05:10 ID:uFENyYEv
>847
5200の場合、片面4枚なら64bit。ラデの場合は片面2枚が64bit。
853Socket774:04/01/29 05:29 ID:Rgvjg887
上の方で聞いてる人いたけど、漏れ、今年はじめに8500LE(LELEかも)から
5600に乗り換えた。

速度以前に 8500だと描画がおかしいゲームがあったり、たまにチラチラノイズが
乗ってたり、いろいろゲームするのにゲームごとに、ドライバ入れ替えが必要だったり、
するのが凄く嫌だったので。2Dはもうぜんぜん5600の方が綺麗。
TV画質も8500LEより綺麗。

あたらしい 9000以降のRADEONは綺麗らしいけど、RADEONと手を切りたかったから
FX買ったけど、安かったし想像以上に満足してる。
854Socket774:04/01/29 13:08 ID:D6cV3/IB
8500と比べてラデはどうこう言い切るのは問題ありかも。
8500はダメなのが多すぎで・・・。まあそんなハードを生み出した
ATIにも問題あるわけではあるが。

>>852
嘘教えちゃダメですよ。ラデもゲフォも64bit地雷の場合はメモリ4枚。
855Socket774:04/01/29 15:07 ID:8f3to1Du
ProLinkはオーバークロック大好きメーカーだからな。
ダウンクロックが大好きなPalitとはある意味対称的。
500MHzのProLinkってLowprofile?
856Socket774:04/01/29 17:56 ID:37UlCe7P
Prolinkってこの辺だな
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030329/ni_i_vc.html#profx52
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/ni_i_vc.html#pro52lp

メモリ8枚なら上の方かな?
ファン付だけど>848のはどうなんだろうね.
これなら4nsのメモリを積んでいるので,500MHzでもおかしくない.

当初からファン付モデルの方がクロックは高めだった気がするので,
ちょっとだけ性能がましなFX5200が欲しい人は敢えてねらうのもありか?
ファンレスモデルより安い場合も多いし.
857Socket774:04/01/29 17:58 ID:U0h9EO1m
画質がいいということであまり3Dゲームもやらないので
GFFX5200の購入を検討しています。
ALBATRON FX5200P 128MB
このカードが家の近くのお店で安売りされて買おうか悩んでいます。
GLADIAC FX534 128MBの話が良く出てますが、
同じGFFX5200を買うなら、
もうちょっと奮発してELSA製を選んだ方が良いのでしょうか?
858Socket774:04/01/29 17:59 ID:gGJHKLAP
>>857
DVIで使うならInno3Dで十分。
ファンレスだからファンが突然死する心配もないしw
859Socket774:04/01/29 18:03 ID:37UlCe7P
まあ安いんならいいんでない?
ELSA 534 ≒ Albatron 5200P(EPじゃないよな?念のため)
だしょ?
860Socket774:04/01/29 18:21 ID:mq2Rm0QV
で、結局このスレ的に一番おいしく
かつ、安価で手に入りやすいのは何よ?
861Socket774:04/01/29 18:28 ID:+/u5TV3j
用途を言えやボケナス
862Socket774:04/01/29 18:34 ID:TDKE4woa
映りゃいいんだったら、PCIのジャンクVGA\500なり
863Socket774:04/01/29 18:57 ID:XJMBU7QL
ジャンクだったら映るかどうかわかんないだろ
864Socket774:04/01/29 18:58 ID:Ez3yrjtB
>>858
innoのファンレス5200ならアナログ画質も悪くないよ。innoの、というよりFX5200
の特性なのかもしれないけれど以前のMX系のぼんやりしたフォーカス・発色と
は別物といっていい。
あとinno製やAlbartron製の5200はヒートシンクも他社製品より大きく放熱性に
優れているみたいだから悪くないんじゃないかな。2chでの評判の良さや国内
保障期間の長さ(2年)を考えるとELSA製を選ぶのも悪くないけどね。
865Socket774:04/01/29 19:00 ID:fwGAT7RD
[゚◎゚]ブォーン
866Socket774:04/01/29 19:02 ID:ZKYq6cEQ
>>860
Radeon9700Pro か GeForceFX5900XT
867Socket774:04/01/29 19:03 ID:Owc0wXYP
innoはファンがなきゃ楽しめないぜ[゚◎゚]
868Socket774:04/01/29 19:19 ID:aO/xvtDo
AIW9200期待
869Socket774:04/01/29 19:21 ID:hYWfXqZF
やっぱこの価格帯ならファンレスに限るな・・・。
9100一年使ってるけどファンが爆音になった・・・。どれぐらい五月蝿いかと
いうと、7年前に買ったファンヒーターのが静かなぐらい。
一番小さいファンなのにP4リテールクーラーより五月蝿い・・・・。
870Socket774:04/01/29 19:24 ID:EaSayfqz
>>866はスレタイも読めない文盲
871Socket774:04/01/29 19:27 ID:zyNYXXHF
>>869
小さいから五月蝿い
872Socket774:04/01/29 20:01 ID:rb9X9Y+p
>869-871
>一番小さいファンなのに
P4リテールがいい例だな。速攻変えたよ。
今8cmの2400rpm使ってるけどMSI-Ti4200-8x(3000rpm)のが五月蝿いし。

873Socket774:04/01/29 21:18 ID:ArDCaV6J
通販で中古のTi4200が安い店探してるんだが
いいとこないですか?
874Socket774:04/01/29 21:27 ID:In8rSPHb
>>869
>>872

おいらはあまりの五月蝿さに、ファン取っ払って8cmのケースファン(ファンコン付)
で吹き付けてるよ。
875Socket774:04/01/29 21:40 ID:/OPhK6yB
>>873
なんだかんだいって検索できるじゃんぱらは貴重
でもTi4200安くないね、みんなが欲しがるから上がっちゃってるのかな?
876Socket774:04/01/29 21:44 ID:KHAnuSOe
んじゃお前等欲しがるな。
俺が買う。
877Socket774:04/01/29 22:04 ID:VWHp3Wkb
みんなほしがってよ。買い取り価格上がるから
878Socket774:04/01/29 22:15 ID:ArDCaV6J
じゃんぱら見てきたんですけどTi4200中古でもまだ高めですね・・・。
買うならAOPENのかな〜?と思うんですけど
熱耐久どうなんだろう・・・。
879Socket774:04/01/29 22:20 ID:/OPhK6yB
DX9必須のゲームが主流になれば下がるよ

1.5V専用マザーが主流になってG400が下がったように
880Socket774:04/01/29 22:30 ID:ArDCaV6J
前から聞きたくて初歩的な質問の為、控えてたんですけど
DX8まで対応のボードなのにPCにDX9いれちゃうとマズイんですかね?
881Socket774:04/01/29 22:37 ID:m/MF6YVI
>>880
別に大した害は無いと思うが。
882Socket774:04/01/29 22:41 ID:2M6KrRyf
>>880
ゲームによっては不具合起きたりする可能性もあるので、基本的には入れない方がいい。
あとDirectXはアンインストールできないので、何か起きたときに面倒になる。
883Socket774:04/01/29 22:43 ID:XJMBU7QL
でも一応入れなきゃ動かないゲームもあるよね
グラボはDX8なのに
884Socket774:04/01/29 22:53 ID:jMQqcuYa
俺もti4200にDX9入れて、問題無いと思うようにしてる。
というか、今まで問題にぶち当たったことがなかった。
885Socket774:04/01/29 22:56 ID:lsgrUQgo
全く問題ないと思われ
886Socket774:04/01/29 22:58 ID:neiYEekU
建前上はソフトウェアで処理するから大丈夫
それとドライバの相性が起きることがまれにあるくらい
887Socket774:04/01/29 23:03 ID:P8coDnqI
DirectXはランタイムとして必要なんであって
対応ハードウェア必須とはまた意味が違う。

そもそもハードウェア対応が必須でない場合は
ソフトウェアがエミュレートするようになってんだし・・・
888Socket774:04/01/29 23:11 ID:tVV65R2Y
DX9 は触ったことがないけど、
DX7 より DX8 のほうが楽だから、ハードウェアサポートを必要とするかとは関係なく
とりあえず DX8 で書いてしまえ、ってことはあったな。

>>887 で正解だと思う。
889797:04/01/29 23:36 ID:huvaBvZV
>>853
今ロープロの8500LELEを使ってるんですよ。
ロープロが必要なんじゃなくて、ケースの制限でPCIの高さを使い切るような
カードが使えないんで、背の低いロープロカードを手に入れたんですが。

8500LELEは、少なくともGeForce2MXよりはTVが綺麗でした。MXは目が疲れます。
ただゲーム用にTVに出してるんで、640x480でしか使わないから、その代わり
ゲーム機みたいに綺麗に出力して欲しいんですよ。どうも違和感がありまして。
そのうち8500を売却してFX系を検討します。Aでもnでも拘らないですし。


あー・・・でもS3 DeltaChromeが出たら買っちゃうかもなあ。
890Socket774:04/01/29 23:42 ID:ArDCaV6J
なるほど、特に機能に影響とかは無いわけですか。
お答えありがとう(゚Д゚)ノ
891Socket774:04/01/29 23:48 ID:8f3to1Du
>857
ELSAのFX534 128MBとAlbatronのFX5200Pはハード的にはまったく同じ物だから、
Albatronを買った方が賢いと思う。

ちなみに同じだという証拠は基板にプリントされているシリアル番号で、ELSAと
Albatronだけがまったく同じ位置に同じフォーマットでシルク印刷されてる。
実際、両者は基板と実装部品、ヒートシンクがそっくり同じ製品が多いしね。

安い店ってPC-DEPOTの\7,970?あれだとヒートシンクの小さな初期ロットだと
思う。メモリは3.6nsが載っている可能性が高いが。
892Socket774:04/01/29 23:59 ID:x5z+EV/0
>>891
>ELSAのFX534 128MBとAlbatronのFX5200Pはハード的にはまったく同じ物だから
部品も全部一緒なの?
893 Socket774 :04/01/30 00:21 ID:E7Gl4y+t
>891
>ELSAのFX534 128MBとAlbatronのFX5200Pはハード的にはまったく同じ物だから

確かにハード的には大差無いけど保障期間が違う。
ELSAは日本法人がきっちりあって2年保障。
AlbatronはASK扱いかショップの平行輸入品だから保障体制がまちまち。
結局の所、値段をとるか保障を取るか…
894Socket774:04/01/30 00:27 ID:MjlOrFaH
>879
あと3年は問題無いなw
シェーダーはおろかやっとT&Lなけりゃ起動すらできない状況なんだし。
895Socket774:04/01/30 00:37 ID:twakjOXR
FX534とFX5200Pはコンデンサからコイル、ヒートシンクに至るまでロットによる差はあっても
見た目でブランドがわかるものは同じ物が使われてる。

もっとも最近のFX5200Pはヒートシンクの大型化をして改良してるけど、ELSAはそのままだね。

それから今のエルザ ジャパンは独ELSAからは独立した会社。
---------------------------------------------------------------------------
Profile

1997/12月
エルザ ジャパンは、ドイツELSA AG社とテクノロジー・ジョイント株式会社
(本社:大阪市淀川区西中島5-14-22、代表取締役社長鉛谷 貞治郎)との合弁により設立

2002/07月
ドイツ ELSA AG 社が保有するエルザジャパン株式をテクノロジー・ジョイント社が取得。
これにより、テクノロジー・ジョイント社の100%子会社となる  
弊社では、高性能グラフィックス製品と充実したサポート体制を軸に、日本市場への事業展開を進めております。
----------------------------------------------------------------------------
896Socket774:04/01/30 01:33 ID:5p40xFoi
見た目で違うものがあってをロットによる違いと、言い切ってしまうなら元がリファレン
スである以上そりゃなんでも同じものになってしまう気も。
それに今のELSAが独ELSAと違うことなんて散々既出だし。
897Socket774:04/01/30 01:38 ID:5p40xFoi
あってを→あっても。些細なことだがね。
898Socket774:04/01/30 01:45 ID:vK7fLVbX
FX5200とRadeon 9200どっちがアナログ出力いい?
899Socket774:04/01/30 02:08 ID:twakjOXR
最近のELSAのビデオカードを持っていれば、ブラケット側の基板の表側上端にシリアル番号の
ようなものがシルク印刷されているのがわかると思う。形式は"99999999A999"。9は任意の数字で
Aは任意のアルファベット。

で、秋葉の大規模自作パーツ店とかでビデオカードを陳列しているショップに行って、他のメーカーの
カードの同じ部分に何か印刷されているか観察してみるといいよ。新鮮な発見があるから。
少なくとも現行のELSAはすべてここに"99999999A999"の形式のシルクが入ってる。
900Socket774:04/01/30 02:35 ID:5p40xFoi
>>899
5700スレまでマルチするぐらいなら情報を小出しにするなよ。
901Socket774:04/01/30 02:38 ID:VMHEkavw
>>898
断然FX5200
RADEONは8500までと9600以降は画質が良いけど
その間の9000〜9700辺りは明らかに画質が低下してる

このスレでも既出だけどFX5200の画質はかなりのもの
902Socket774:04/01/30 04:22 ID:e6A5w4X3
某所で、
GeForceFX5200は安価な分、当たり外れが多い印象です。
現に私のもELSAものにもかかわらず謎のハング(AT機でも)が頻発します。

てな書き込みがあるけど個々を見てる限りでは局所的なモノなのかな。。
903Socket774:04/01/30 04:36 ID:DYX7xtFz
私の使ってるサファイア RADEON9200 64Mには ジャンパが付いてるのですけど
これを差し替えるとどういう効果があるのでしょうか?
904Socket774:04/01/30 04:44 ID:diE1TQxN
TV出力のNTSC/PAL切り替え用ジャンパじゃねぇのか
905Socket774:04/01/30 05:49 ID:0RtxRAnA
たしか後期のFX5200Pはコンデンサが変更されてるんじゃなかったっけ?
初期ものは基盤の色以外Elsaと同じだったけど。
906Socket774:04/01/30 09:45 ID:q/hvGjLJ
Innoの5600を9980円で買ったんだが、5200の方が画質が良かったのか・・・
907Socket774:04/01/30 09:47 ID:VMHEkavw
>>906
いや、5200と5600は同等の画質のはずだよ
ていうか、満足できなかった?
908Socket774:04/01/30 10:00 ID:YG/QtWFC
innoはSavage4みたいな画質がよいとされるチップでも糞ボードを出した
経緯があるし、あまり信用できんな。ネタとしては最高だが(w
909906:04/01/30 10:02 ID:q/hvGjLJ
いや俺的には5600にしては安かったし綺麗だから満足なんだが、
5200マンセー、特にエロザとアルバン称賛意見が多いからさ。
910Socket774:04/01/30 10:11 ID:Elq4yNNB
ELSAって結局どこからOEM受けてんの?
これがInnoだったりしたら爆笑w
911207ってのは間違い:04/01/30 10:44 ID:/niITVDC
MSIのFX5200-TDR128買ったけど、、、
ファンの音がうるさく感じる、、、ヒートシンクとファンが四角形じゃなくて
特殊な形だからファンつけかえようと思ったらヒートシンクまで剥がさないと
いけないのね、、、

ちょっと後悔(苦笑
912Socket774:04/01/30 10:56 ID:ubf9hx60
>>910
そんなに必死にならなくても(プゲラウヒョー
ElsaはAlbatronあたりなんじゃねーの?
913857:04/01/30 11:40 ID:VhZ6aY7p
>ヒートシンクの小さな初期ロットだと
思う。メモリは3.6nsが載っている可能性が高いが。

Albatron FX5200P の初期ロトって箱で見分けることは可能でしょうか?
914Socket774:04/01/30 14:09 ID:5p40xFoi
>>902
複数の5200をそんなに多数比較できる香具師がいるわけもなし(というかそいつ
自身も一種類しか持っていないみたいだし)。
スレや板全体の総合評価で判断する方が無難。
915Socket774:04/01/30 16:53 ID:twakjOXR
>913
箱の横にロット番号を知らせるシールが張ってあるから、チェックして見。
バーコードの下に、SN0317000123 みたいなシリアルが打ってある。

0317はおそらく製造週で、それ以降の数字がその週の生産数の通し番号
だと思われる。PC-DEPOTに入っていたのは0317と0318で、特に0317は
3.6nsの確率が高い。

でも、秋葉だともう0340台とか0350台にいっちゃってるけどな。割とロットの
古かったソフマップでも0330台だった。
916Socket774:04/01/30 17:03 ID:xjov7Tog
WinFast A340 TDH ってやっぱうるさいですか?
50db超えてるし。
917Socket774:04/01/30 18:02 ID:+zWjUQy4
うるさいうるさくないの基準は人によって違うから何とも言えないけど、
CPUファンで言えば25dBで静穏、40dBで気になる音だとおもう。
ビデオカードの場合はファン径が小さいから音量が同じでも
より耳障りに感じると言われています。
918Socket774:04/01/30 19:31 ID:tMYl8dkk
以前からレーシングゲームにハマっているのですが、
Need for Speedの新作が発売され
現在の環境では厳しくなったので買い替えをしようと思ってます

現在の自作PC環境
CPU:Pen4 1.7GHz
MEM:RIMM 256MB(128MB*2)
OS:WinXP pro
グラボは玄人志向のGF2MX400-AGP32です
nVIDIA製GeForce2MX400
VRAM:32MB

目的:CGバリバリなゲーム、あとは動画編集、DVD鑑賞など
使用頻度:ゲーム>>動画編集>>>DVD鑑賞

今年中にPCをグレードアップしようと思ってます
グレードアップ内容は
CPU:Pen4 3GHz程度
MEM:DIMM 256MB*2(余裕があれば512MB*2)
OSとグラボは引継ぎの予定です

希望として、
nVIDIA製GeForce系
VRAM:128MB以上
1万円前後(最高でも2万円が限度)
ファン付き

今はAOpenの↓これ(ゲフォFX5200 256MB 実売1万)を検討してますが、
ttp://aopen.jp/products/vga/fx5200-dv256.html
玄人志向のGFX5600A256C(ゲフォFX5600 256MB 9千円)や、
GFX5600A128C(ゲフォFX5600 128MB 8千円)と比べて、
CG使ったレースゲーム向きなのはどっちなんでしょうか?

皆様よろしくお願いします(地雷は無しの方向で
長文スマソ&最後まで読んでくれてサンクスコ
919Socket774:04/01/30 19:33 ID:xPitLhpJ
>目的:CGバリバリなゲーム
ムリ。
920918:04/01/30 19:34 ID:tMYl8dkk
追加:
グラボのファンですが、
静音じゃなくて結構です ゴーゴー唸ってても無問題!
921918:04/01/30 19:37 ID:tMYl8dkk
>>919
即レスありがとうございます

バリバリは無理ですか…
一応、ゲフォ2MX400(32MB)でも体験版は辛うじて動きますが、
VRAM推奨動作環境の128MB以上でDirectX9対応グラボ探してます

お願いします
922Socket774:04/01/30 19:39 ID:ho+POmAG
>>918
CPUに当てる金をけずってマザーも変えろ
そして1万円じゃCGバリバリのゲームは無理
最低でも2万円は出せ

ちなみに5200、5600ははっきり言って地雷
AOpenという時点で地雷

もっと各スレ読んで勉強して出直してこい
923Socket774:04/01/30 19:41 ID:+0jIcily
2万出せ。
その代わりCPUで削れ。
924Socket774:04/01/30 19:43 ID:VG8nZ0Hx
>>918
ここは低価格スレということで……

その中からあえて選ぶというのであれば
>GFX5600A128C(ゲフォFX5600 128MB 8千円)
これだろうね。

GFX5600A128C コア325MHz/メモリ550MHz
GFX5600A256C コア325MHz/メモリ400MHz
Aeolus FX5200-DV256 コア250MHz/メモリ400MHz

ただ、他の人も言っているように
ゲームバリバリやりたいというのなら
がんばって二万ほど出して5900XTあたりにいった方がいいでしょう。
925Socket774:04/01/30 19:49 ID:VMHEkavw
>>918
Need For Speedの新作ってUndergroundの事でしょ?
あれ、アホみたいに重いよ。

ウリの高速走行時のブラー効果等、描画オプションをあらかたオンにすると
ハッキリ言って、君の挙げたボードじゃどれでもSVGAでも30fpsは厳しい。
926918:04/01/30 20:21 ID:tMYl8dkk
皆々様レスありがとうございます

>>922-23
やっぱり2万は必要ですか…

>>922
一応、MEM変えるのでマザーも変える予定ですが、
マザーも関係あるんですか? チップセットが高性能の方がいいってことですよね?

青ペンは地雷でしたか
名前が有名だからてっきり優良かと思い込んでますた

>>924
この中で一番安いのに一番高性能 奥が深いな…
でもやっぱり2万は必要か…

>>925
その通りNFS UGです
重いのはイタイなぁ…
体験版は最低解像度で遊びました
NFS HP2も最低解像度で遊んでます

やっぱり、CPU削ってグラボに当てます
それ以前に勉強不足でした 買うまでにはシッカリと勉強します

当面、金が入ってこなくグレードアップ見込めないので
8千円グラボでも買って遊んでみます
金が入ったら3萬ぐらい出してグラボ買いたいです

みなさまありがとうございました
927Socket774:04/01/30 20:23 ID:q/hvGjLJ
何年か前のポルシェバージョンは結構好きだった。
928Socket774:04/01/30 20:29 ID:qtWoFqbh
>>926
そこまで入れ替えるならAMDに移行した方がいいんじゃない?
マザーとCPUで予算浮かせて、その分グラフィックにまわすとか。
929918:04/01/30 20:39 ID:tMYl8dkk
>>928
レスありがd
AMDとか玄人的なものは不安ですので
Pen4で頑張ってみます

一生懸命働いて棒茄子でグレードアップします
930Socket774:04/01/30 20:41 ID:VG8nZ0Hx
>>926
>8千円グラボでも買って遊んでみます

それはそれで構わないけど
間違って5600XTを買ったりしないように。
あれは地雷なので
931918:04/01/30 20:48 ID:tMYl8dkk
>>927
あぁNFSのことでつね
今、気付きました 漏れはプレイしたことないでつ

>>930
5600XTは地雷 っと φ(。。)メモメモ…
THX.
932Socket774:04/01/30 20:52 ID:TwddQXeP
>>929
AMDが玄人的って、今は情報も粗方出尽くしてるし
各スレ見ればわかるけど、安定性も充分。
色々な板みて鉄板組み合わせ見てみたら?
コストパフォーマンス良いから、その分グラボや
長持ちさせるためにケースやファンにも金まわせるよ
自分で組むことに不安があるならショップブランドという手も。
あ、まちがってもサ糞スは使わないように・・・。
ゾヌ、サイコム、タケオネでも見てみるよろし
933918:04/01/30 21:05 ID:tMYl8dkk
>>932
玄人的だったのは一昔前でしたか
2年半前に組んでから自作関係はそれっきりになってしまった

どうせ組むなら自分で組みます
これから色々勉強してきます
934Socket774:04/01/30 22:23 ID:t7JmKoF5
NFS UGするなら 間違いなくメモリ1G。

512Mじゃ、なにつけようが激しくガリガリ、コース途中でカクカカク。

というか このスレタイどうりで行くと 快適はムリ。

今年中に、っていうんだったら金がたまってから考えればいいんじゃ?
まだまるまる11ヶ月もあるし。
935Socket774:04/01/30 22:34 ID:YZ4nxqI9
だから本人が嫌だと言ってんだから押し付けんなよ
そういう押し付けは宗教の押し売りみたいで嫌なんだよね
自分の信じてることが他人もきっと理解して貰えるとか思ってるなら
それは大間違いだ
だから○○信者って言われちゃうんだよ!
936Socket774:04/01/30 22:49 ID:CSX38r5n
>AMDとか玄人的なものは不安ですので
物知らない人に教えるのは押し売りじゃないだろ

>935 お前も十分タチが悪い
937Socket774:04/01/30 22:59 ID:YG/QtWFC
まー金がないなら難癖付ける前にAMDにしとけって話だな。
中途半端な金額でIntelマシンを組んだって大した性能にはならん。
もっと言えば、不安とか言ってないで、金がないなら頭を使って
AMDで絶対安定する組み合わせを探すぐらいのことはしろって事だ。
もっともKT600とか簡単すぎて拍子抜けすると思うが。
938Socket774:04/01/30 23:05 ID:TwddQXeP
ケチって痛い目見るのは本人だしな
不安だとのたまわって人に救い求めて
それを無視してんだし。
pen4使ったって失敗するだろ
939Socket774:04/01/30 23:22 ID:5j7ZUxxj
FUD?
940Socket774:04/01/30 23:31 ID:VG8nZ0Hx
スレ違いの話題が続いている……
対決したいなら専用スレで↓

【詐欺】INTEL厨 vs AMD厨 Part11【誠実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
941Socket774:04/01/30 23:34 ID:iilZ3VTE
4200買って来たのだけどドライバーは最新のが良いのかな?
それとも4523の方が良いのかな?
942Socket774:04/01/30 23:50 ID:Am/44AfJ
>>941
ゲフォのスレを最初から読めば解決。
943Socket774:04/01/31 00:16 ID:VJlqP1aA
Ti4200ちゃんからキーーンって音がするんですけど、何が音を出してると思われますか?
これなんですけど↓
ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_525_64/
944Socket774:04/01/31 00:28 ID:bJVPhPTC
>>943
アラレちゃん
945Socket774:04/01/31 00:29 ID:ag/mC53P
アラレちゃんって言ってもいい?アラレちゃんって言ってもいい?
ねぇねぇいい?
946Socket774:04/01/31 00:29 ID:ag/mC53P
>>944
ええええええええええええええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
947Socket774:04/01/31 00:35 ID:bJVPhPTC
>>945
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
948Socket774:04/01/31 00:39 ID:yzlRTIjE
うふふのふ
949945:04/01/31 00:44 ID:ag/mC53P
>>947
(´Д`) してやられた・・・・・しょうがない・・・オイナリ大開脚       
 /(ヘ ω)ヘ
950918:04/01/31 01:54 ID:dGIBa9cA
>>934
じゃ、メモリ512MB*2(余裕が出来たらドンドン追加)
の方向で逝こうかな
ゲームって金かかるなぁ…(冬棒茄子もパーかな?)

私の無知故に荒れてしまって申し訳ないです
金が出来るまでにはAMD勉強しときます
951Socket774:04/01/31 02:24 ID:9HKvfbs0
該当ゲームのスレで質問すると結構情報得られるよ
嘘を嘘と見分ける能力(勘とも言う)はどこでも必要だけどね
グラボもベンチとは別にゲームごとに相性があるし、パッチとかで軽くなったりすることは往々にしてある。
952ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/31 03:12 ID:hXOzNJCY
Albatron TI4800SEV (AGP/GeForce4 Ti4800SE/128MB使ってるんだけど、
3Dゲームで視点変更を思いっきりやってるとたまにビープ音が「プ」って鳴るのね
マザーボードかもしれないんだけども、これって何の現象?
953Socket774:04/01/31 03:16 ID:umU8rwRu
( ´,_ゝ`)ビープ音がプッ
954Socket774:04/01/31 03:21 ID:r8wSTuoS
次スレまだかよ( ´,_ゝ`)プッ
955Socket774:04/01/31 03:23 ID:s9DUnTl3
>>960
次スレよろ( ´,_ゝ`)プッ
956Socket774:04/01/31 03:26 ID:rxnzxyUi
もう◆Ah5/h5aPLQが立てるのだけは勘弁( ´,_ゝ`)プッ
957Socket774:04/01/31 03:26 ID:t3M4lz1D
最近のビデオカードのキャプチャー機能って、まともになっているのだろうか。
ALL IN WONDERのRage128の時代は、のっぺりとして、色乗りも悪く、酷かったが。

nForceFXのキャプチャー機能を使ってみようかと。
958Socket774:04/01/31 03:27 ID:u3MAYX9K
キャ( ´,_ゝ`)プッ
959Socket774:04/01/31 03:30 ID:u375tjHv
踏み台
960ぽんぽん ◇Ah5/h5aPLQ :04/01/31 03:34 ID:r8wSTuoS
( ´,_ゝ`)960ゲップッ
961Socket774:04/01/31 03:35 ID:rxnzxyUi
頼んだぞ、偽者。
962Socket774:04/01/31 03:59 ID:ag/mC53P
( ´,_ゝ`) オイナリプッ
/(ヘ ω)ヘ
963ぽんぽん ◆Ah5/h5aPLQ :04/01/31 04:50 ID:hXOzNJCY
964Socket774:04/01/31 10:51 ID:oWkFh+1y
(--;
965Socket774:04/01/31 12:18 ID:uIe9+0tz
>>963
マルチ( ´,_ゝ`)プップー
966Socket774:04/01/31 12:45 ID:/F7wxZBj
>>952
戯画のM/B使ってたりしねぇ?
967Socket774:04/01/31 12:58 ID:fF3ZVvPa
ラデの9600proが12000円って安い?
あと、これはTI4200よりも早いですか?
968Socket774:04/01/31 13:05 ID:bJVPhPTC
9600proは去年だからTI4200より遅いよ。
969Socket774:04/01/31 13:06 ID:SxSF3opH
ファンの回転数はTI4200のほうが速いよ
970Socket774:04/01/31 13:09 ID:5nDlqHkl
RADE9600pro 142km/h
GFti4200.   147km/h
GFfx5200   134km/h
971901:04/01/31 13:24 ID:yffItAwd
MSI FX5200-TDR128だけど、常時起動で3日くらいでファンの音が異常。

軸ブレ起こしてるっぽい。

これと同じもの買う人は注意な。ファンが糞っぽい。
972Socket774:04/01/31 13:40 ID:t9CVsVhC
>>971
サンプル数1で何言ってんだか。
973901:04/01/31 14:01 ID:yffItAwd
>>972

たしかにそうだね。
すまんかった。
俺の場合はこうだったということで、参考程度に考えてくれ
974Socket774:04/01/31 14:13 ID:+gS22AxK
>>971
それ、単にファンの故障臭いからMSIサポートに電話すれば修理してくれると思うぞ。
975Socket774:04/01/31 15:05 ID:HEvN4+Ts
3日で異音は故障臭いね。
笊化すれば?
俺の鎌風RevBは3か月で異音したがなw
976Socket774:04/01/31 19:11 ID:k+CXFn87
本日、BEST DO 日本橋店で
AOpen GeForce MX440-8x 64MB DDR AGP
2,999円で買ってきたよ
イエイ
977Socket774:04/01/31 19:15 ID:bJVPhPTC
>>976
すげー!勝ち組だよ。まちがいない!まだ残ってるかな?
978Socket774:04/01/31 19:30 ID:iHqXhAC4
(A4)の方?それとも(A8)の方?
(A4)の方だったら、他メーカーの128bitバス版のMX440 8Xがまだ5〜6千円で
売れ残ってるからそっちの方がいいね。Lowprofileしかないなら仕方ないが。
979Socket774:04/01/31 21:01 ID:+/+xXNtc
>>977
俺が買った午後4時半時点で、12−13本残ってたよ
>>978
(A4)の方だね

チラシはコレ
http://www.best-do.com/iten.htm
980Socket774:04/01/31 22:18 ID:8eT4aXtE
(゚∀゚)
981Socket774:04/01/31 23:27 ID:tCVPbknY
釣りか?
982Socket774:04/02/01 01:31 ID:lPZuvbXZ
64bit地雷だしなぁ。普通に5千円以下で売ってる物だから、大して旨味がない。
ちなみにメモリが3.6nsのと5nsのがある。
983Socket774:04/02/01 08:18 ID:IATHEL61
きのう、BEST DO 日本橋でMSI FX5200-TD128Lを
4999円で買ったオイラは勝ち組でつか?
984Socket774:04/02/01 09:03 ID:0iJio6fq
>>983
安心汁!!
完璧負け組みだ♪





 安心したか?
985Socket774:04/02/01 11:24 ID:+HS2CK5b
>>983
( ゚,_・・゚)ブブブッ だっせー
986Socket774:04/02/01 11:35 ID:wsXKsPff
RADEON 9600XTと、TI4200じゃどっちが上なの?
987Socket774:04/02/01 11:43 ID:ehHLBy5A
昇順ならTi4200
降順なら9600XT

値段なら9600XT
988Socket774:04/02/01 12:24 ID:2n0D7h6o
ヽ(゚∀゚)ノ
989Socket774:04/02/01 12:27 ID:l6EyJP01
そろそろ千取りの時期だが次スレは?
990Socket774:04/02/01 12:39 ID:2n0D7h6o
( ゚д゚)ポカーン
991侍すれ無いまま千鳥行くよ:04/02/01 12:57 ID:6QjvSe29
ミコミコミコミコ・・・・・
992Socket774:04/02/01 13:00 ID:5Exjx2rl
低価格ビデオカード総合スレ 24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075607997/
993Socket774:04/02/01 13:00 ID:6QjvSe29
この前オーバートップに出たFFサロンの崩れPCぐらいのレベルじゃないと無理か>UG
994Socket774:04/02/01 13:00 ID:lPZuvbXZ
GFX5200-A128Cのマイチェン版かな。
クロックが変則的にちょっぴり上がってる。例によってPalit製。

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5200-a128clfset.html

なんとなく最近の5nsメモリが載ってるA128Cをそのままクロック上げただけの予感。
実際、A128Cって5nsメモリでもメモリクロック300→360がせいぜいだし。
なんでPalitのカードはあんなにも高クロック化しづらいのだろうか。
995Socket774:04/02/01 13:01 ID:6QjvSe29
>>991
996Socket774:04/02/01 13:02 ID:6QjvSe29
1000?
997Socket774:04/02/01 13:04 ID:bHrjrWJV
1000だわ!
998Socket774:04/02/01 13:05 ID:Ynpsgf/Z
1000!!
999Socket774:04/02/01 13:05 ID:g/xg415N
1000キタ━━━━ヽ| ´ω`  |ノ━━━━!!!!
1000Socket774:04/02/01 13:06 ID:0eeBeFaT
ふとれ!
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