【AMD64】未だに32bitCPU使ってる奴は人生の敗北者2
2 :
Socket774 :04/01/04 22:14 ID:6yqLgChl
kuso cpu
「くぷ」とかいうな!!! 同じ流れでGPUを 「ぐぷ」とか言うのもやめろ!!
4 :
Socket774 :04/01/04 22:19 ID:21jkKY3d
3?
CPU=くぴゅー
6 :
Socket774 :04/01/04 22:31 ID:SrVq0O4O
|_A | ∀・) ダレモイナイ...淫厨ヲ |6⊂) バカニスルナラ イマノウチ | / .A_A ∩・∀・∩ プレスコ熱いのでクソ ヽ64 丿 オタンコナス ( ヽノ し(_) A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
7 :
Socket774 :04/01/04 22:34 ID:SrVq0O4O
ミ\ 我が名はアムダエル /彡 ミ \ CPUに真の64Bitを / 彡 ミ \ もたらすものなり / 彡 ミ \ 石は買うように / 彡 ミ \ / 彡 ミ \ / 彡 \ \ / / ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡 ミ \ ⊂⊃. / 彡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\ A_A / ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ̄ ( ・∀・ ) ̄\. \ / / ⊂.6†4 ⊃ \ \ / │ / | i |\ │ \ / /│ ミ. (__|__)彡 │\. \ 彡 / │ ミ 彡 │ \ ミ 彡/ │ ミ 彡 │ \ ミ \ ミ 彡 / \ミ 彡/ アリガタヤ アムダエルサマ イマコソAMD64ヲ プレスコ敵前逃亡 A_A A_A A_A A_A A_A A_A ( ・∀・)( ・∀・)( ・∀・) (・∀・ )(・∀・ )(・∀・; ) (つ つ(つ つ(つ つ ⊂ ⊂ )⊂ ⊂. )⊂ ⊂ ) ( ̄__)__)( ̄__)__)( ̄__)__) (__(__ ̄)(__(__ ̄)(__(__ ̄)
8 :
Socket774 :04/01/04 22:36 ID:SrVq0O4O
・・・で、OSは何使ってるんだ? ・・・で、残りの32bitはどこに落っことして来たんだ?
10 :
Socket774 :04/01/04 22:41 ID:l9P4vO0z
今年予定のWindows XP64 for AMDはズバリ¥64、000でしょう。
11 :
Socket774 :04/01/04 22:59 ID:Nnu1/lVe
なんつーか、OSのインスコ(WinXp)が目に見えて早かったんですけど
オレもそう感じたな P4やAthlonXPに比べて
13 :
Socket774 :04/01/04 23:06 ID:RFnFk9/y
>>11 Cache依存の問題なんじゃね?
もしかしたら、3000+は遅くて、3.2XEでやると速かったりしてw
14 :
Socket774 :04/01/04 23:22 ID:RHWQ42oP
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' プレスコットi:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
15 :
Socket774 :04/01/05 00:05 ID:BJddDjxL
∧_∧ ( ´Д`) <アムドはさっさとSocket939 Athlon64を出せやゴルア! /⌒ ヽ / / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , . ( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #) ) .∴ ' \ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘ ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’ | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.' | / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ' | | / = _) / / / , ・,‘ ←アムド社長 | | |. / / ,' , ・,‘ / |\ \ / /| | ∠/  ̄ !、_/ / ) |_/
16 :
Socket774 :04/01/05 02:08 ID:Yu1D4WhB
淫厨って本当に可哀想・・・ これあげるから元気出して(´・ω・`)つI
17 :
Socket774 :04/01/05 19:39 ID:DsuNJb7J
Prescottの予想消費電力 0.13 SOI Athlon 64 3200+ (2 GHz) : 70 Watt 0.13 Athlon XP 3200+ (2.2 GHz): 76.8 Watt 0.13 Pentium 4 2.8 GHz: 85 Watt 0.13 Pentium 4 3.06 GHz: 100-105 Watt 0.09 Pentium 4 "Prescott" 3.4 GHz: 86-93W
pen4=ドコモ athlon=au
19 :
Socket774 :04/01/05 20:58 ID:ROOHjjrc
pen4=ソニー athlon=シャープ
>>19 Athlonは消費者ニーズの掴みが上手いって事でFA?
21 :
Socket774 :04/01/05 21:26 ID:1tEQ4+2D
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.zdnet.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html >部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。
Ath64ダメじゃん・・・
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
Pen4なんぞ窓から投げ捨てろ
23 :
Socket774 :04/01/06 04:00 ID:8RNze0I1
>>22  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | A_A | |
| |( ・∀・)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | Pen4
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
24 :
Socket774 :04/01/06 04:20 ID:8RNze0I1
>>21 ∧||∧
( ⌒ ヽ 負け人間度が上がりました…(プゲラウヒョー
∪ 21ノ
∪∪
26 :
Socket774 :04/01/06 11:08 ID:8o+bCNt7
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
現状なら32bitデュアルの方がずっとパフォーマンスがいいと思うのだが。
アプリケーションによるでしょうな。
>27 コストパフォーマンスは悪いよね
Itanium2利用者ですが、いまだにx86使ってる奴は(以下略 という方向性はナシでしょうか。
>>30 だって、Itanium2ユーザが敗北者になる可能性と、x86-64ユーザが
敗北者になる可能性を比べると……ねぇ……。
貴様のマシンにも「Program Files(x86)」フォルダあるくせに
33 :
Socket774 :04/01/07 00:42 ID:esdFr7gs
34 :
Socket774 :04/01/07 01:01 ID:On8t1o8Y
←BreakThrough− ┏━┓ ┃淫┃Pen4 K6-V+┃厨.┃Itanium2 ┃の.┗━━┓ Athlon64 ┃巨. ┃ Pen3 ┃壁. ┃ PenM ┃... ┃ .━━━━┛ . ┗━━━━
INTELも改心して64ビット出してくれないかな。
>>35 すでに淫рノも鼬がいますが。
ある意味32bitを捨て去った潔いヤツ。
売れないCPUNo.1のあれかC3より売れてないんじゃないか
38 :
Socket774 :04/01/07 01:22 ID:On8t1o8Y
>>35 コストパフォーマンス悪いItanium2……
39 :
Socket774 :04/01/07 07:26 ID:i2lkRfPL
A_A ( ・∀・ ) <Athlon 64マンセ-
プロトタイプとも言えるAthlon64に手を出した香具師は、 出たばっかのペソ4買った馬鹿と同レベルに負け組。
安いからいいじゃんかよ
速いからいいじゃんかよ。 出たばっかのP4なんて遅いし高いしで踏んだりけったりじゃないか
6層基盤のi850にRIMMに10万くらいの1.4Gだったっけ? 欲しかったけど、サンダーバードに逝ったよ
>>40 Hammer系としてはAthlon64をプロトタイプという以前にOpteron出てたんだけどな。
確かに最初のOpteronは負け組みだ
46 :
Socket774 :04/01/07 23:58 ID:UeHbhjOU
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / A | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l A ヽ l M i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / M / | D l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | D| | 6 |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl 6| | 4 | | l | ヽ, ― / | | l 4 | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !!| ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
47 :
Socket774 :04/01/08 00:18 ID:TkYQTgk6
∧_∧ ( ´Д`) <アムドはいつになったら新城を出すんじゃゴルア! /⌒ ヽ / / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , . ( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #) ) .∴ ' \ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘ ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’ | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.' | / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ' | | / = _) / / / , ・,‘ ←アムド社長 | | |. / / ,' , ・,‘ / |\ \ / /| | ∠/  ̄ !、_/ / ) |_/
49 :
Socket774 :04/01/08 02:23 ID:Ilc9NnrZ
A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
50 :
Socket774 :04/01/08 10:21 ID:b6Fne/Fn
| / / |文|/ // / (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |これからはAMD64だ−!
51 :
Socket774 :04/01/08 11:44 ID:pJeTe1Yv
なんでAthlonは売れていないんですか? なんで高性能で安いのにメーカー製PCにほとんど採用されていないんですか? なんでシェア低いのですか? 200字以内で思う存分述べてください。
53 :
64ビットのアーキテクチャーの可能性 :04/01/08 11:59 ID:pJeTe1Yv
55 :
Socket774 :04/01/08 18:26 ID:IJ3zHbY2
ペソ4買った香具師は、負け組。
56 :
Socket774 :04/01/08 22:20 ID:UmNWuas0
57 :
Socket774 :04/01/09 01:55 ID:qbGWX0SM
γニ淫ヽ カタカタ… (6ゝ・ 、・l) .r,=======、 ,へ ) ┴i)、// .r- , /┬┐ ( ヽ(,,゚Д゚)// /∩/ ./ .|: | /ヽ,,,,,,m__m ̄ _」.l  ̄ |ニ:|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ γm ,/γニ淫ヽ ウキ? ( (6ゝ;・、・l) r,=======、 ヽ ヽ ) 3i)、// .r- , /┬┐ 〉 (;゚∀゚)// /∩/ ./ |: | / ._______m ̄._」.| ̄ |ニ:|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 猫に小判、豚に真珠、淫厨にパソコン…
58 :
Socket774 :04/01/09 20:32 ID:Gj7XdwX7
_ A__A / ̄ (*゚ー゚) ⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// プレスコ∵ヽ\
インテルは10GHzを先に達成したいがためにネットバーストを継続しているのです。 ギガヘルツ競争で敗れたのがトラウマに・・・。
Intel必死
61 :
Socket774 :04/01/09 21:54 ID:4c+lYVW5
A_A ( ・∀・ ) <AMD64は成長右上がり!
62 :
Socket774 :04/01/09 22:37 ID:il6I5stU
63 :
Socket774 :04/01/09 23:39 ID:/4Yv1xEj
プレスコがAth64 3400+を上回れなかったら面白そう。誰か実際の主要アプリ全部の ベンチテストを公開してくれないかな。(雑誌なんかの提灯ベンチは意味がないので。)
64 :
Socket774 :04/01/10 00:04 ID:dCf78aOn
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | A_A | | | |( ・∀・)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | Pen4  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し
AMDが準備を進めるSocket 939版Athlon 64のリリース日程に関する情報。
これによると、現在のところSocket 939プラットフォームの正式リリースが
3月29日に予定されていることが、複数の情報源より伝えられているという。
事実であれば、これはGrantsdaleプラットフォームの発表と同時になる可能性がある。
29日には、Athlon 64 3400+のSokcet 939版が登場する見通し。
また、Athlon 64 3700+とAthlon 64 FX-53が、これと同時か、または少し遅れて投入
されるという。Socket 939ではデュアルチャネルのアンバッファドメモリに対応する
のが主な特徴。なお、Athlon 64 3200+と3000+は、低価格システム向けという位置
づけでSocket 754版のみが提供されることになるようだ。
http://www.septor.net/ http://www.x86-secret.com/
FX-53が出たらセレロンにおさらばして乗り換えるか…
67 :
AMD64大攻勢! :04/01/10 01:29 ID:ItUfizBh
68 :
AMD64大攻勢! :04/01/10 01:31 ID:ItUfizBh
おそらくソケ940版FX53が先行発売すると思われ。 939版は3/29に登場らしいので・・・
>65 次スレかその次当りから併設して 【シングルチャンネル】未だにSocket754使ってる奴は人生の敗北者 ってスレが立ちそうだな 当初FXだけが出てしばらく通常のシリーズは出ない、というような事が まことしやかに言われていたが、そうじゃない様だし。 AMDの商売なんざ、こんなもんよ。 将来的にParis(=K8版Duron:64bitカット、L2-256)専用マザーになる可能性もあるしな AMDのマザーはバリエに乏しいのでCPUがあってもあっさり消えて無くなる可能性もある。
>>69 754に関してはWinchesterには行かないっぽいので、出たとして
3700+の2.4GHz版までで、939普及を考えると、少し遅れ気味
になるのかもしれないですね。
まあ、個人的には754でもそんなに速度向上を期待してなかったから
なあ。
実際、公約どおりだとしても、今年AMDは実クロック1GHz上昇には
届かないわけで、指標で何とか+1000って所だから、正直、買い替え
するってほどじゃないし。
64bitカットは絶対にありえない。 AMDが一番望んでるのがAMD64の普及だからな。 だからこそAthlon 64もあの値段で出している。 Athlon 64の中身について調べたらわかるが、ECCなど サーバー用CPUと同じだけの信頼性を高める仕掛けが入ってる。 AMDはかなり本気のようだ。
>71 アホか。もう予定されてるんだよ。 ローエンド版だぞ?
>71 連投になるがスマン。 サーバー用のCPUと「同じ」中身になったのは、 Athlon64を高性能CPUに見せるためにサーバー用のCPUとほぼ同じコアを 使ったからです。 FSB800 Pentium4やAthlonXPに負けない性能を出すために生産効率が落ちることと 利益率が落ちることを覚悟の上で1MBものL2キャッシュを搭載し、それをバーゲンな 値段で売っています。 今後の展開を考えるとそうせざるを得なかったのです。 いかにも涼しい顔をしているようですが、内情はかなり厳しいのでは、と予測します。 具体的にAMD64の普及のためにAMDが手を打っているなら教えて頂きたい。 そんな余力は無いと思いますよ。 opteronやathlon64が出たときのAMDのコメントは64bitは無料のオマケ、ですよ。 この辺がコンパイラやソフトウェアに対して手を打てないAMDの弱さですね。
74 :
Socket774 :04/01/10 11:00 ID:tR+izwgs
AMDは確かにCPU以外に力を割く体力はないですね。でも他社との連携で着実にシェア拡大の 手を打っていると思います。Intelは曙みたいに1発のパンチでは倒れない。 AMDはIntelのドル箱になろうとしているItaniumの64ビットが将来においてサーバ市場から パーソナル市場に下りてこないこと、あるいはItaniumかXeonを葬り去ることができれば というねらいでAthlon64/Opteronを投入したと思います。事実Intelの戦略は狂いつつある。 Opteronはローエンドサーバでの各社の採用が増えてきてます。サーバ市場は実績の積み重ね です。Itaniumでさえ10年近くかかっているはず。AMD64についても今日明日で結果が出る ものではなく、数世代のCPUコア進化後にはっきりすると思います。むしろ少ない開発資源で Xeon/P4を圧倒するかもしれない状況を作り出しているのは立派と思います。 Athlon64のCool'n'Quietはすばらしいですね。家庭用サーバにぴったり。SuSE Linux for AMD64 はCool'n'Quiet対応みたいなのでいっそのことSuSE LinuxをAthlon64にバンドルして 販売したらいいんじゃないかと考えてしまう。SuSE(バックがIBM)などのLinux陣営を 巻き込んでバトルしたらMSも含めて面白い状況になるんじゃないだろうか。
>74 その意見にはほぼ同意だが、ItaniumとXeonを葬り去る為では無く 多分プレッシャーをかける為だったと思う。 現状では予想よりはるかにうまくいっているが。 発売時点では、そこまで大それた考えは持っていなかったと思うが。 Athlonではサーバー用途に迄広げるのが失敗だったので、K8世代では そうならないようにがんばった、というところですかね。 P4とほぼ同じ構造のXeonを叩く事が出来ればintelの価格政策に対し若干でも 立場を改善させられる、というのもあるだろう。 一部メーカーのノート春モデルが発表されたが、やはりintel中心で、 美味しい市場のoemについてはintelの牙城を崩すことが出来なかった ということみたいですね。 どっちにしろ全出荷PC中のノートPCのシェアは半数を超えているので 自作市場で評価が高くなってもoemへの導入が進まなければ 苦しいことにはかわりはないだろう。 次に勝負が動き出すのは夏モデル。 intel採用モデル一色なのか、それとも異変が起こるのか。
>>71 > 64bitカットは絶対にありえない。
漏れもParisの64bitカットの意味が分からなかったが、
「64bit削ってでも安く汁!」
という顧客もいるようだ。
今はそういう顧客にXPを供給してるけど、そのうちXPは
消えるから、Parisで代用ということで。
77 :
Socket774 :04/01/10 14:15 ID:XhUKZqHM
78 :
Socket774 :04/01/10 14:31 ID:XhUKZqHM
>>76 ParisをL2 256KのシングルチャンネルでAMD64対応で売ればいいのにな。
64bitが安価に広まっていくってのに・・・
今んところ32bitで売り出そうとしてるくさいが。
SepterとImpressとTomsのベンチで、 Athlon64とPen4の3200同士の勝敗をカウントしてみた。 A64 P4 実アプリベンチ 34 35 ゲーム,エンコ,レンダリング等 ベンチソフト 5 20 3Dmark2003,Sysmark2003等 ベンチソフトって一体…
素朴な疑問だけど、64bitを切ることでそんなにコストダウンになるの? L2削減はもちろんコストへの影響大だろうけど、、、。
64bitを切るといっても、実際の回路は残したままでモード変更できないようにするだけだろう。
32bit版って本当に出すのかな、出すならAMDは阿呆かも。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991006/mpf2.htm AMDのBob Mitton氏(Division Marketing Manager, Workstation Products)は、このアプローチを
「Intelがx86を、16ビットから32ビットへ拡張した時のアイデアを借りた」と説明する。この手法で
は、64ビットに拡張しても、MPUのダイ(半導体本体)サイズは、5%程度しか増えないという見積
もりだという。つまり、原理的にはAthlonをx86-64で拡張しても、ほとんどコストは変わらないこと
になる。
>>82 他社チップ採用で、64bitないしはそれに順ずるチップを採用すると
報奨金大幅カットなんていう契約をしているなら、32bit限定版は
要求が出てもおかしくないと思う。
いや、本当にそういう契約があるかどうかは知らないけど。
>>83 そうだ、このままだと阿呆だと思う。
本当にコストダウンできるなら別だが、32bit化の再設計なんてやってられないだろうし
製造コストが落ちるとは思えない。AMD64を広める事が大切だと思うのだが…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1121/ubiq34.htm 「バリュー市場では何よりも価格が重要だ。パフォーマンス市場では技術的なメリットも
理解を得やすいが、バリュー市場はそうではない。そこで、我々はバリュー市場では32bit
だけとすることでより安価に提供できるようにした」(モリス氏)と、差別化のため、32bitに
制限したとモリス氏は説明する。
64最高
差別化はL2激減でいいじゃんよ。なんでわざわざAMD64を削るのか・・・ DuronはL2 64KBだったんだからそれから考えると L2 128KBでも2倍、256KBだったら4倍だぞ。Duronシリーズとして発売するなら 凄い性能アップだと思うのだが・・・。
>85 そうすると実際のところ、64はかなり無理して安く売っているということになる?
AMDがアホかどうかは別として、同一設計のCPUにいろいろな制限を設けて バリエを増やすというのは結構メーカーの使う常套手段なワケだが。 全く同じものを安い値段で売るわけに行かないし、わざわざ設計かえるのわけにも 行かない以上それしか無いわけだが、客から見たら納得行かないかもな。 939版FXと64もキャシュのみが違う製品になるが、あまりにも性能差が小さい場合 何らかの機能差をつける可能性があるそうだよ。 よく似た事はintelもやってます。 要はメーカーというのは自社都合を優先させるってことね。 我々の様な一部の特殊なタイプのエンドユーザーがどう思おうが 大口の客や市場の要求にあわせるって事だ。 例えそれがゆがんでいてもね。
>>88 そりゃそうだ。
最初はAthlon64、L2 256Kの予定だったんだからな。
今は512KB〜1Mだろ。単純に考えてダイが倍ぐらい違うってことだべ。
>>89 CPUに制限を設けてバリエーションを増やすのは賛成だ。
AMDのようにファブが少ないメーカーでは特に重要。
阿呆だと言ってるのはAMD64を切ること。
AMD64を使えないCPUを廉価で売るのは、
長い目でみると自分の首を締めることになる。
>例えそれがゆがんでいてもね。
FX→Dualチャンネル、キャッシュ1M、レジスタートメモリ、OC可能、AMD64 64→シングルチャンネル、キャッシュ512K〜1M、アンバッファDIMM、C'n'Q、AMD64(のちにL2 512KB Dualチャンネル) Paris→シングルチャンネル、キャッシュ256KB、アンバッファDIMM、C'n'Q(?) こんな感じになるのだろうか
94 :
Socket774 :04/01/10 16:00 ID:Rx4gScmB
| / / |文|/ // / (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |これからはAMD64だ−!
95 :
Socket774 :04/01/10 16:00 ID:Rx4gScmB
>>93 Socket 939 FX-53 (2.4GHz、L2=1MB、HT1G?)
Socket 939 64 3700+ (2.4GHz、L2=512KB、HT800M)
Socket 939 64 3400+ (2.2GHz、L2=512KB、HT800M)
>>95 ほう、FX-53はHTが1Gになるのか・・・
NewcastleからL2が512KBになるから製造少しは楽になりそうだな。
>93 スレの流れを全然読んでないな FXも64も939に移行だ。だからレジスタードじゃなくなる。 939は当初FXのみと伝えられていたが、単なる誤報か意図的な情報操作だったようで 最初に64の3400+が出て少し遅れてFX53と同クロックの64の3700+が出るそうだ。 しばらくは754版の64と併売されるが754版はじきに消えて無くなるだろう。 件の64bitカットな予定なParisがAthlonXPという名前で登場する予定 (もちろん今のAthlonXPとは全く別物で754ピン) だからじきに 【シングル悲惨】未だにSocket754使ってる奴は人生の敗北者 ってやられるぞ。(藁 今度は立場が逆になるな。
>>97 なんで?俺スレの流れ読んでない?
socket939が64のデュアルだなんてだいぶ前から聞いてたし
FXが939のみって情報のほうが聞いたことないよ。
いまさらな情報をうれしそうに言った
>>97 が何を言いたいのかわかりません・・・(´・ω・`)
>98 誤解を招く書き方だったな。 939はFXが最初に出て、いずれ64も発売されるが、しばらくはFXのみになる予定と 言われていた。>それが誤報か情報操作臭いってこと。 訂正している人がもう一人いるから君自身も誤解を招く様な書き方をしてる。 >93で FXがレジスタードになってるということは、Socket940だと勘違いしてると思われてもしょうがないぞ (しばらく940版も併売されるが。) で64はシングルチャンネルとなっているが、未だ出ていないParisをわざわざ乗っけているので 先の事まで見越して書いてあるのかと勘違いされてもしょうがないぞ。 939版64とFXに関してはseptorでつい最近3月29日に登場と書かれたばかりだから、 そうとられてもしょうがない。 もちろんこのスレの上の方にも書かれてる。
あら、長レスしてくれてたのね。こちらこそすまん。 Parisでたときの状況を書くのなら、FX、64共にそのときのスペックを予想して書くべきだったな。
>99 まあ、そう言うなよ。 だって「〜は人生の敗北者」スレのシリーズってスレタイでの煽り方といい 書き込みの内容といい、実年齢が違ったとしてもいかにも厨っぼい奴が 集まってそうじゃん。 そこで「今更」な事を書いてもここに集う人たちにぴったり合ってると思わなかい? ・・・もちろん漏れも含めてな(藁。
>>102 なんかさっきから俺達ずれているな(笑
大人気ない書き込みしてすまんかった。
ところで2003鯖64ビットβ、ビデオカードは一通り対応しているのかな?
中身的にはほぼ同じXP64βでは GF4MX460はデフォルトで入ってた nForce3内蔵LANも動いていたし nvidia系ならほぼOKと推測
106 :
Socket774 :04/01/10 20:47 ID:RMP9zK5u
107 :
Socket774 :04/01/10 20:51 ID:RMP9zK5u
108 :
Socket774 :04/01/10 21:05 ID:RMP9zK5u
A_A (・∀・∩) Windows for AMD64 マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
110 :
Socket774 :04/01/10 21:17 ID:RMP9zK5u
111 :
Socket774 :04/01/10 21:27 ID:RMP9zK5u
VGA、的……
113 :
Socket774 :04/01/10 21:31 ID:RMP9zK5u
そうでつ。p650挿してる
115 :
Socket774 :04/01/10 22:55 ID:kJazvS8E
>>114 VGAは汎用VGAドライバと実装VGAベンダーのドライバしかインストされないみたいだ。
ラデとゲフォのPCは持ってるんで確認できたが、的は判らんかった。まあ最悪、汎用
VGAドライバでも1280x1024/32BITまでは表示できるよ。2003SERVER for AMD64
はDX9開発中みたいで2Dしか使えないから、影響ほとんど無いし・・・
116 :
112 :04/01/10 23:18 ID:cbqYfue4
ありがとん linuxの64bitにも興味があるので、さてどうしよう……両方だとHDDの手当てがつかぬか。
>>78 今頃βということはやっぱり秋だな>製品版。
漏れ的にはSP2だかSP3だかで対応してくれることを希望。
118 :
BY Win2003(AMD64) :04/01/11 02:40 ID:O/9zvYK4
A_A / テハスは2.8GhzのES品でTDP150Wとか。 ( ・∀・ ) <AMD64は省エネ&高IPC路線でいけば、CPUシェアの倍増も \夢じゃなくなってきたな・・・
>>118 いれたの?Win2003AMD64Ver
121 :
Socket774 :04/01/11 03:21 ID:HJw4oXmW
>>120 32ビットアプリもDX9用アプリ以外は完全に動作しとる。ただ鯖2003だとDX9が未搭載・・・・
DX9搭載のXP for AMD64版が出れば、完全に乗り換え可能だね。
>>121 まーじーでー?
断然ほしくなってきた。発売日買いしそうだ・・・
123 :
Socket774 :04/01/11 03:38 ID:gb+f89Sp
>>122 ただ自分の使用中の機器のAMD64対応ドライバがある事が大前提。
あー、VH7PCのドライバはないだろうな・・・ドライバは互換性なしか・・・
MSDNに有った奴と同じ奴? 音が出ない以外は結構快適に使えたから、常用しようかと思ったけど、 OS判別でインスコさせてくれないアプリが多すぎて諦めた。
126 :
Socket774 :04/01/11 12:00 ID:ETKPZSQD
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
127 :
Socket774 :04/01/11 14:44 ID:IASJ32AD
A_A ( ・∀・ ) <これからはAMD64だ!
128 :
Socket774 :04/01/11 14:45 ID:Ghgb962J
うんこ
129 :
Socket774 :04/01/11 15:32 ID:IASJ32AD
130 :
Socket774 :04/01/11 20:21 ID:MXTutFUT
132 :
Socket774 :04/01/11 20:37 ID:MXTutFUT
>>131 A_A
( ・∀・ ) <YES♪ 、
@自分のメアドや職種とアンケートに答える。
A自分のメアドにDWONLOAD先とライセンスコードがメールで送られる。
BメールのURL先に従い、ISOイメージファイル(250MB)をDWONLOADしる。
CISOイメージファイルをCD-R焼きしる。
D焼いたCD-Rでブートして、2003βをインスト開始しる。
133 :
132 :04/01/11 20:38 ID:MXTutFUT
【訂正】ライセンスコードはメールじゃなく、ダウンロード先のURLを参照しる!
135 :
Socket774 :04/01/11 22:51 ID:gKhkk/II
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073234189/ スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
从 `ヾ/゛/' "\' /". . | |
≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< 次スレを立てて幸せを掴もう。 >
'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |
゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
"l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ
ドチドチドチチチチチチ
136 :
Socket774 :04/01/11 23:29 ID:wzskRZ7j
A_A (・∀・∩) Windows for AMD64 マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
Athlon64=ガンダム(RX-78 2) Pentium4=ゲルググ(MS14)
138 :
Socket774 :04/01/11 23:45 ID:t3KmV6CQ
なんか64とP4比べてる奴ってXPと鱈セレ比べてるみたいで 初心者っぽいな。どーせならEEとかと比べれば良いのに。
>>139 P4EEって10万もするから価格帯が違うよ。
>>138 ガンダムなら宇宙から水中まで万能です。
ゲルググはジオンのガンダムです。
ガンヲタでないと判らんネタでスマンコ。
疲れ気味でちょっとハイになってます。
価格帯で比べたらかわいそうだよ
ゲルググがジオンのガンダムだとは思えんが・・・ そもそもゲルググは量産されていたんだからゲルググ=ガンダムなら 連邦が負けてる・・・
>>143 いゃ、ゲルググは量産開始時期が遅すぎた訳で。
Intelもさっさとpen5だすあるヨ。
AthlonXP=タンク AthlonMP=キャノン K6-U=61式戦車 ('A`)
Pen4XEを1つ買うお金で、Athlon64 3200+搭載PCが二つ買える・・・かな もれは、Opte140を今購入し、後で安くなった250を二つ買う、 なんて妄想でハァハァしていまつ。
>>145 成る程・・・。(w
っていうか、DualCPUで安く組める方に付いて行きたい。
IntelでもAMDでも関係ない。
マルチコアが出るなら、それでもいいけど。
148 :
Socket774 :04/01/12 02:12 ID:u7nfGXY6
>>148 あ、マルチコアって出るの決定してるんですか?
楽しみだなぁ。
つーか価格帯で比べてどーする? 世代で比べるべきだと思うが。
>>150 CPUつーたら、入手できるものでの値段と性能、将来性などで比べるんだろうが。
世代なんてどーでもいい。
K9って来年の後半に出るっていう噂は本当ですか?
>>152 それいうなら一昨年の終わりか去年の頭にはK8出ているはずだった。
比較的まともに出荷始まったのってK7ぐらいでないの?
154 :
Socket774 :04/01/12 12:59 ID:WpQNWZsy
>>153 2002年の一年間はなんのニュースもない中、詰らない
ネタを小出しに振りまいてよく持ち堪えたなあと思う。
「進捗の遅れに耐えてよく頑張った、感動した!」ってやつ。
最後はみんな切れ気味だったけど(w
156 :
Socket774 :04/01/12 13:37 ID:WpQNWZsy
159 :
Socket774 :04/01/12 17:29 ID:9yO+PwyJ
|_A | ∀・) ダレモイナイ...淫厨ヲ |6⊂) バカニスルナラ イマノウチ | / .A_A ∩・∀・∩ プレスコも蓮も熱いのでクソ ヽ64 丿 オタンコナス ( ヽノ し(_) A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
160 :
Socket774 :04/01/12 20:17 ID:4O0D8H77
Dualコア対決はK9対ネハレムで2006年か・・・
161 :
Socket774 :04/01/12 21:54 ID:Fy7Ez70W
>>160 それまでは何で持たせれば良いのですかおやびん
162 :
Socket774 :04/01/12 22:35 ID:NPmmc+PH
>>151 馬鹿だね。PenM>>>>>K6-3
だからAMDヘボ過ぎとか言われてお前満足できるの?w
世代だよ。世代対抗馬。
Pen4の相手はAthlonXP(Pen4勝利だけど)
64はプレスコ辺り出るまで論外。
>163 プレスコは要らない。 性能はとにかく熱がイヤ。
対抗つっても時期が間に合ってなきゃ世話ない 対抗できてないじゃん
>>163 馬鹿なのはお前。
PenMとK6-3じゃ世代どころか時期が違うだろ。
出てきた時期や今現在のもので比べるのが妥当。
開発の早さだって競争しているんだから、当然。
167 :
Socket774 :04/01/12 23:30 ID:nbGqPzNR
>>163 A_A
( ・∀・ ) <論外じゃなく敵前逃亡と言う。淫厨は卑怯者!
168 :
Socket774 :04/01/13 00:14 ID:U/dH5DFR
アム厨は二重起動のベンチにはふれないね。 消費電力も液晶買ってから言えよな。CRT使いなら。
>>168 二重起動のベンチなんか実際やらないだろ。
あれはHTTが並列処理向いてるってことだろ。
っつーか、いくら液晶にしたってCPUだけで台無しになるやんけ(ww
170 :
Socket774 :04/01/13 00:16 ID:U/dH5DFR
あと、ベンチはゲームばっかり。 エンコやレンダリングはどうなんでしょうねぇ。
>>170 そりゃお前らにも言える。
いつも話題はエンコばっかり。エンコなんてやらない人が大多数なのに。
ゲーム>>>>>>>>>>>>>>>>>エンコだよ、人口は。
エンコでもフィルタを使うとAthlonのほうが速くなるぞ。
174 :
Socket774 :04/01/13 00:33 ID:U/dH5DFR
エンコは少数ではない。 DVDを作る人やWMVを使う人は多いぞ。 それと、レンダリングはどうだ? アプリで言うなら、ライトウェーブ、アフターエフェクツ、シェード等。これらはどうだい? 人口は少なくないぞ。
>>174 お前の言ってる奴は全体としてみりゃすごーーーーーーっく人口少ないの?
わかる?IEとエンコ、レンダリングアプリ比べるとどっちが多いかわかるよな?
お前はなんつーかクラスで5,6人しか持ってないのに
「みんなケータイ持ってるよ、持ってないの俺だけだよ〜!」
って言ってるガキのようだ。
>>174 言い忘れた。
エンコは優れてるのはわかってるからさ
レンダリングに関するベンチ持ってきてくれよ。
そちらが優位性を唱えているのだから当然だよな?いつもこっちばっかが持ってきてるからさぁ。
178 :
Socket774 :04/01/13 00:42 ID:U/dH5DFR
海外のサイト、ググレばでてくる。 それと、ゲーム人口こそ、クラスの4〜5人ぐらいだろ。
>>178 いいから持ってこいよ。
あとお前は間違ってる、PCでゲームやってる人は凄い多い。
逆にエンコやってる人は見かけたこともない。
181 :
Socket774 :04/01/13 00:47 ID:U/dH5DFR
はぁ? 自分で、ググレよ。 俺が上に挙げたアプリとアスロン64で検索しろ。アルファベッドでな。
>>181 ハァ?自分で持ってこいよ。
いつもソース持ってこいって言ってるのは淫厨なんだから、たまには持ってこいや
アルファベッド・・
184 :
Socket774 :04/01/13 00:49 ID:U/dH5DFR
俺もゲームしてる奴見たことネーヨ。 きもすぎ。
>>184 俺もってお前以外言ってないわけだが。
自演ですか????
きもすぎ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
>>178 ホントに出てきたんならURL貼り付けるぐらいできるだろ?
それにあんたが意図したデータがどれかワカランし
俺、DUALだけど塩湖しないよ。メンドーだもん。 FPSと鍵ゲーばっかだな。ヒヒヒ。
188 :
Socket774 :04/01/13 00:53 ID:U/dH5DFR
エンコ見たこと無いに同調して言ってるだけだよ。 日本語もわからないのか? きもすぎ。
>>188 なんでTVあるのにエンコするの?
普通はVHSかHDD内臓DVDレコーダーだよな?
ゲームはPS2かPCでしか出来ないからなぁ。ゲーム人口は多いよぉ。
ネットゲームって知ってる?一つのゲームに何万人もプレイしてる人いるんだぜ?
>>188 そんなレスどうでもいい
ほらほら、出てくることを知ってるならググったんだろ?
もう一度ググって貼り付けろよ
それか
「どっかの書き込みでエンコはP4って書き込み見たから知ったかで言っちゃいました」
って謝っとけ
知障がでてくると盛り上がるな。
192 :
Socket774 :04/01/13 01:03 ID:U/dH5DFR
は? 価値感を押しつけるなよ。なぜキャプボが売れているかわかるか? PCの方が編集がしやすいからだろ。 DVもPCで貯めた方が整理しやすい。 ネトゲーは引きこもりがやるもんだろw。
>>192 じゃあお前も価値観押し付けるなよ
って話になるんだよ?わかる?価値観どうのこうのはなしてたらお話にならないの。
で、ベンチは?
っていうかお前レス遅いんだよ、10分もかけるな
U/dH5DFRは逃げたかソース集めに手間取っているか? はたまた、ありもしないソースの捏造中か? 乞うご期待!!
195 :
Socket774 :04/01/13 01:44 ID:G8vJiOCw
>>170 CRTは液晶ですが、何か?
あとエンコやゲームだkじゃなく、OFFICEアプリや
学術系ソフトの性能は比べないんですか?
196 :
Socket774 :04/01/13 01:46 ID:U/dH5DFR
は? ググれよ。 何度言わせるんだよ。
197 :
Socket774 :04/01/13 01:48 ID:U/dH5DFR
CRTは液晶…。
198 :
Socket774 :04/01/13 01:54 ID:G8vJiOCw
199 :
Socket774 :04/01/13 02:08 ID:G8vJiOCw
| プレスコもテハスも最強なんだ!!! | Pentium4がAthlon64なんかに負けるはずないんだ!! | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ In_п@ ||\ \ ...|◎ | .(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].| ∧_∧┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 淫厨U/dH5DFRよ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
一応突っ込んでおこう CRTはCathode ray tube(スペルあってるかな?)、陰極線管 いわゆるブラウン管のこと、もちろん液晶ではないよ
Athlon64買って32bitで使ってるアフォって結構いるんだね。 64
>>196 は?コピペしろよ?何度言わせるんだよ池沼。
やっぱりお得意の口だけだったか(wwwww
AMD64比率の圧倒的少なさが泣ける 自作板のAMD厨はやっぱAMDにたかる乞食ばっかやな
205 :
Socket774 :04/01/13 02:59 ID:sEMtTBKY
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::(口だけ):\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < 自作板のAMD厨はやっぱAMDにたかる乞食ばっかやな ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
206 :
Socket774 :04/01/13 03:00 ID:qYyDqMGe
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::(口だけ):\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?ググレよ(実はソースなんかない) ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>205 オレOpteronユーザーですけど。
Tejas150WはDualコアだと思ってませんけど。
AMDのCPUはいいけど、
2chのAMD厨が乞食ばかりなのは、いくない
だから赤字になるんだよ。
208 :
Socket774 :04/01/13 03:07 ID:qYyDqMGe
>>207 まぁまぁ、64は売れてるっぽいじゃないか、板の状況見てると。
俺も今までAMDの1万ぐらいのCPUしか買ってなかったけど64には2万ぐらいはらって
いいかなって思って買ったよ。
しかし実際は多分「2500+@3200+」乞食ばかりだからなあ
>>209 まぁこれからだっぺ。
今はSocket939のせいで買い控えしてるヤシ多数だし。
939が出たら出たで、CPUが高いって言って ほとんどが買わないの目に見えてるけどな
>>210 ってか、64bitのWINDOWS出てから買った方がで良いよね?
今買って後でOS買い換える奴は、負け組確定!
今夜の迷言 「は? ググれよ。 何度言わせるんだよ。」(実はソースが無いときの逃げ口上)
>>212 それだと現状の32bitでも速いという、64の存在意義の半分が生かせてない
長持ちさせて結果的にローコストという使い道もある
64bit版は一般発売はされないんで無かったか?
されるだろ。さすがに というか一般発売されないならどこで発売されるのだ(笑
Itanium版なんかは、されてない メーカーの完成品にOEM付属のみ
負け組みだろうが何だろうが、939のFXが出たら買うつもりだが。
K8とはレガシーモード(32bitOSが動作するモード)に対しても 拡張がなされていて、WindowsXPSP2でこれとくにセキュリティー 機能を対応予定なので、全く無駄ということはないです。 Linuxでは上記の機能に対する拡張はまだないみたいですが、 Linuxならロングモードで動かせばいいわけですし。 実装の面から見れば K8 = AMD64 + (ia32 + AMD独自の拡張) という感じですかね。
>>201 君は馬鹿ですね。
64bitOSが当たり前の時代になっても
サブマシンとして64bitOSでも使いまわせるんですよ。
その頃にはドライバもOS標準だったり
メーカーサイトから落とせるようになってるでしょ。
っつーか、Windows2003Server(AMD64)を
デスクトップOSとして使わせて( ゚д゚)ホスィ…
221 :
Socket774 :04/01/13 07:14 ID:P95t3fh+
A_A ( ・∀・ ) <AMDは64bit!
まぁ、一応突っ込んでおくと、 LW、SHADEなんかは画像が小さくて、反射率の低いマテリアル 透明感の低いマテリアル、霧や煙などのボリュームレンダリング を使用しない場合に限り、P4有利だ罠。 でもホントにCPUパワーの必要なレンダの場合(最終レンダ) Athlonの方がかなり早い。下手すりゃダブルスコアでは済ま ない位。 まぁ、実際レンダリングやったことなく、サイトに有る数分 で終わるようなレンダのグラフ眺めてる香具師はP4の方が 早いとか言い出すんだろうケドナー(プ
>>224 原文が2003/9/24だから、今年の1〜3月ってこと?マジ?
AMD64に対応したフリーなLinuxディストリビューションてないんでしょうか?
>>224 アリガトン!!
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
アップグレードパッケージが低価格で出る事をキボンヌ。
まぁ、使ってる板がソケット754のK8VDeluxeなんでメモリ搭載量増大のメリットは
現在は泣きに等しいのですけどね。
それでも、MillenniumEdition・2000との共存(マルチブート)が可能な筈ので
遊べそうです。
使用可能メモリが増えればVirtualPCとかVMwear(でしたっけ?)が
使いやすくなりますね。
その前にお金が必要ですが・・・。
んでも、いざ出てみたら32bitXPと同等に重いとかだったら嫌だな。 ('A`)
231 :
Socket774 :04/01/13 19:32 ID:gCyzJefV
>>230 Windows2003Server(AMD64)は体感でもWindowsXP(32bit)よりかなり軽い。
224の紹介した記事によると、WindowsXP(AMD64)は、OSのコア自体を2003
Server(AMD64)と共有するそうだから、かなり体感性能は速い筈だ。
WindowsXP(32bit) V5.1
Windows2003Server(AMD64) V5.2
WindowsXP(AMD64) 公称はともかく中身はV5.2
232 :
Socket774 :04/01/13 19:33 ID:gCyzJefV
>>225 残念ながらWindowsXP(AMD64)の登場は、今年後半にずれ込むと
リリース済みだ。
>231 「軽さの大部分が英語版であることに依存してて、実はXP英語版も相当軽かった」とかだったら泣ける
235 :
Socket774 :04/01/13 19:50 ID:gCyzJefV
>>233 Win2000以降は多言語対応してるから、カーネル部分は共通でしょ?
現にWin2003Server(AMD64)にIEの言語に日本語を指定すると、
日本語フォントやIMEが導入されて、システムフォント以外は日本語
になるよ。
>233 その通りだとどこかで聞いたことがあるぞ。
・・・時の旅人が紛れ込んでいるようです。
238 :
Socket774 :04/01/13 20:10 ID:sT1EPgVz
ちなみに漏れの愛機はK6-2 300MHzだ。 なんか文句ある?
おうよ。人生の敗北者だな 漏れのAMD機は進化し続けてるが 漏れのイソыナ速ははThinkPad Pen100MHz。
240 :
Socket774 :04/01/13 20:20 ID:gCyzJefV
>>238 A_A
( ・∀・ ) <Athlon64 3000+でイキロ!!
漏れのInыナ速はThinkPadのCeleron466MHzだな。
俺は負けてネェぜ。 例えベンチで負けていても、俺の心の中ではいつも愛機が 燃えたぎっているぜ。 プレスコや雷鳥みたいにホントに焼けてネェぜ。 うなれ、3D-NOW!。吠えろSuper7。 後5年は現役だ。
243 :
Socket774 :04/01/13 20:29 ID:8hWQrwFJ
亜無奴なんて紛い物CPU使ってる時点で 負・け・組!
244 :
Socket774 :04/01/13 20:31 ID:8iXn5RMD
>>242 ゴミ捨て場で拾えるパソコンが現役なんて、地球に優しい方なんですね。
別に不自由してネェからな。
2chブラウザ立ち上げるだけなら不自由なさそうだ。
んで、昨日レンダリングがどーとか言ってたボーヤはどこ行った?
248 :
Socket774 :04/01/13 22:58 ID:sgx18gVa
PentiumIII-2GHz相当のパフォーマンスで、大量の2次キャッシュを積んでて、 しかも20W以下の消費電力の石が欲しい。
64倍変でも可能。
Socket 754, 939, 940 Athlon 64プラン
http://www.septor.net/ ----------------------------------------------------
AMDの2004年におけるSocket 754、939、940用デスクトップ
Athlon 64プロセッサロードマップ。これによると、既存の
Socket 754プラットフォームに対応するAthlon 64製品は、
今のところQ2に予定されている3700+が最上位となる見通しのようだ。
Q3にはキャッシュを256KBと小型化したAthlon XPが予定されており、
年内には合計2製品が登場するという。これらは他のAthlon 64と
同様にメモリコントローラを統合するものの、64-bitモードは
サポートされないと見られる。また動作クロックは未だ定められ
ていないようで、モデルナンバーも変わる可能性があるようだ。
Socket 939ではAthlon 64 FXを除いて512KBキャッシュとなる。
Q2投入予定の3700+は動作クロックがSocket 754版と同じとされて
おり、AMDとしてはデュアルチャネルメモリサポートによる性能向
上分がキャッシュの小型化でちょうど相殺されると見ているようだ。
Q4には90nmプロセスで製造される3製品が計画されている。
253 :
Socket774 :04/01/14 00:34 ID:J2Fpi/+e
AMDは、939pinHammerは3月末に投入することにしたようだ。しかし、これと同時にPCI-Expressの導入
とはいかないようだ。939pinは、dual ch メモリと1000 MHz HTを備える。939pinに対するマザボ側の対応
は、2月中旬に生産を開始し3月中旬に出荷予定。AMDの正式発表は3月29日だという。
64 FX-53, 64 3700+, (64) 3400+を同時発表。
754pinの64 3700+は5月になるらしい。940 pin FX-53は予想より遅れて、939pinFX-53と同時(3月29日)
になったらしい。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
254 :
Socket774 :04/01/14 01:54 ID:M2Yc0o9i
255 :
Socket774 :04/01/14 01:57 ID:h5WgWnCN
まったくの話いつがかいどきなんだろうな。 もうアスロソ1Gにつきあうのつかれた。
256 :
Socket774 :04/01/14 07:35 ID:8m7xvbp0
In_ ( `∀´) <AMD使ってる奴は人生の敗北者
何時になれば 低電圧Opに 出会えるんだろう Piii1GHzで 耐え続けてる コンデンサは もう我慢汁が 出ているのさ 何時逝っても おかしくない状況で 僕は何時まで 耐えられるのだろう
ゴメソ、昨日酔っ払って書いたけど、低電圧Op 20wは切らんわ。30w位だたーと思う。 30wならAthlon64倍率落として動作させれば P3-2GHz位の能力で30wいけるかも? 計算してないからわからんけど・・
>>252 つまりなんですか?
あと半年もすれば754はデュロンということですか。
260 :
Socket774 :04/01/15 00:10 ID:BSaj2623
>>259 A_A
( ・∀・ ) <754はAthlonXPになるよ。
しかも、754版AthlonXPはCnQ付き
263 :
Socket774 :04/01/15 08:14 ID:QEN6pfeN
| 「IA-32 EL」のリリースで、Itaniumが最強なんだ!!! | ItaniumがOpteronなんかに負けるはずないんだ!! | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ In_п@ ||\ \ ...|◎ | .(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].| ∧_∧┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
264 :
Socket774 :04/01/15 12:47 ID:9sOVbKp4
265 :
Socket774 :04/01/15 19:53 ID:2t/djxFZ
漏れはWindowsXP for 64 & サンディエゴ がでるまでマツ 今田雷鳥1.3だけど4Qまでガンガルよ
俺は128bitCPUまで待ちだね。64bitは中途半端でいけない。
64の3200+をゲットしました。 良いですね、キビキビです。 欲しくてお金があるときが、買い換え時かと。
>>268 金なし職なしで未だPentium 120MHz
271 :
Socket774 :04/01/16 06:43 ID:pA0LZrdM
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::(敗北者):\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <金なし職なしで未だPentium 120MHz ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
272 :
Socket774 :04/01/16 07:22 ID:UniMU8io
淫厨は人生の敗北者
ゲーム最強!AMD
ふっ、今更64bitなんて・・・ XeonなんてDualなら32bitが二つで64bit級だぞ アスロソ・エックスピーもMPママソ使えばそうだ。 っていうような事を昔、セガって会社が言ってたぞ。 最も今は、パチンコ屋の傘下だけど。
32bit CPUのメモリ空間 …4GB 64bit CPUのメモリ空間 …4GB×4G=16000000000GB 64bitの意味は足し算じゃなくて掛け算なのさ。
ネタバリバリの発言にマジレスされてもなぁ・・・。
278 :
Socket774 :04/01/17 00:14 ID:AhlYPM8K
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / 6 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 6 ヽ l 4 ´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / l 4 / | イ l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | イ| | ケ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ケ| | テ | | l | ヽ, ― / | | l テ | | ル | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | ル| ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
>>1 あんたイカシテルヨ!
イカレタ香具師がイカレポンチならイカシタあんたはイカシチンポだよ!
32bitのアドレス空間は新大陸発見後の地球みたいなものだな。 64bitのアドレス空間は銀河系みたいなものだな。 64bitってのは普遍的なメモリ空間を提供するって考えて間違いないね。 これが物理メモリで埋め尽くされるような事態を経験するまで生きていられるかどうか。
>>280 ムーアの法則では、1年半でメモリ空間の1bitを食いつぶしますから、
残り32bitを食いつぶすのはざっと見て50年後くらいですかね。
まあいくらなんでもその前に限界は来ると思いますけど。
282 :
Socket774 :04/01/17 11:50 ID:5Y3FBWNX
283 :
Socket774 :04/01/17 11:53 ID:5Y3FBWNX
>>281 A_A
( ・∀・ ) <64bitの限界ははるか先だが、32bitの限界はロングホーンのデビューと共にくる。
最低1GB,、推薦2GBの重量スペック。快適環境なら4GB以上もあり。
2005年末〜2006年だっけ?Longhorn。 今から2,3年後だと今の標準が512MB、推奨が1GBみたく 標準1GB、推奨が倍の2GBになってそうだな。
省エネオプってサンディエゴの事?
オプってワークステーションかよ デスクトップの省エネCPUっていつでるの?おせーておせーて
>>286 64で既に省エネだと思うが・・・
Halt時2.2Wだぞ
漏れはハイエンドノートでathlon64が出て欲しいぞ。 faithがベアボーンを利用して出しているわけだが、それ以降サッパリ出てこないし。
>>288 たしかイーマシーンズが出したんじゃないのか?
290 :
Socket774 :04/01/17 17:11 ID:rLX9DW1o
>>287 A_A
( ・∀・ ) <64は生まれながらの省エネCPU
>>1 私用のメイン機は64ですが、私用、仕事用共に使っているPCの
ほとんどは32bitCPUです。あなたが今使っているコンピュータは
すべて64bitなのですか?
292 :
Socket774 :04/01/17 17:30 ID:o4lKgv0F
>>291 .A_A
∩・∀・∩ 仕事用はオプ244DUAL
ヽ64 丿 自家用はFX51ですが、何か?
( ヽノ
し(_)
で、OSも全部64bitOSとか抜かしやがるのか? 口では何とでも言える罠。
294 :
Socket774 :04/01/17 17:35 ID:o4lKgv0F
>>293 オタンコナス
.A_A
∩・∀・∩ 仕事用はLINUX(AMD64)
ヽ64 丿 自家用はWinXP(IA32)とWin2003β(AMD64)
( ヽノ はやくXP(AMD64)がホスイ・・・
し(_)
持ってるケイタイあたりに32bitCPUが仕込まれてて 結局32bitCPUを使ってるだろ、普通
カナーリ、無理のあるスレタイであることだけは 一応認識してるんだな。
>>297 またお前かおっさん・・・
「32bitCPU」使ってる奴は人生の敗北者っていうスレタイだぞ?
どこに無理があるんだ。
>298 いちいち突っかかってくんなよ。ガキ 「未だに32bitCPU」使ってる奴が大半だと思うぞ。
>>299 スレタイ読めないんですね、ホントに・・・
Z80使ってるやつこそ真の勝利者
うるせえ奴だなぁ・・・。 アホか。「スレタイ」に無理があると発言してるのに 「スレタイ」が読めないとはどういう事よ?
ガキは小便して寝ろ。
>303 無視できてない時点でオマエモ何をいわんや、だな。
306 :
Socket774 :04/01/17 18:54 ID:mAlFIUCp
>>302-304 大人げないクソジジイ共はコチラ(笑
【AMD64】未だに32bitCPU使ってる奴は人生の敗北者2というスレタイだが
何が無理あるのかわからない。まるでCRT使ってる奴らは貧乏人スレのCRT厨のようだ(w
使ってる人が多い少ないは関係ないだろ?ここは64bitCPU持ってる奴らが優越感に浸るスレなんだから。
あー、ハイハイ。解った解った。 君は賢い賢い。 おっしゃる通りだわ。 うーん凄いねーmAlFIUCpちゃんは。 君の言うとおりだった。
308 :
Socket774 :04/01/17 19:00 ID:mAlFIUCp
>308 そうだねぇ。キモイねぇ。君の言うとおりだ。 いやー。たいしたモノだ。 ひとかたならぬ人物とお見受けした。
310 :
Socket774 :04/01/17 19:58 ID:AO5lOeqD
386からP4までの間、ずっと32bitCPUだったのに驚いた。
311 :
Socket774 :04/01/17 20:00 ID:9Qb+unLK
ニンテンドウ64持ってますが何か?
なんか、変なネンチャックが住み着いたようだね。 いくつのスレを荒らせば気が済むのだろう?
313 :
OSもCPUも64ビットですが、何か? :04/01/17 20:22 ID:+uW9BsWM
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor 2205.02MHz[AuthenticAMD family F model 5 step 8] VideoCard RADEON 9800 PRO (Microsoft Corporation) Resolution 1280x1024 (32Bit color) Memory 1046,960 KByte OS 5.2 (Build: 3790) Service Pack 1, v.1069 Date 2004/01/17 20:19
314 :
Socket774 :04/01/17 21:36 ID:CxOzNLaB
使ってるCPUが素晴らしくても使ってる奴の人間性がそれに見合うとは限らない という典型の様なスレですね。 微笑ましくて良いですよ。
パソコンと一体化してしまったサイボーグが 自分の一部であるパソコンを誇示するスレ?
316 :
Socket774 :04/01/17 23:10 ID:59Nux7aR
317 :
Socket774 :04/01/17 23:15 ID:gkqhBRF0
釣られてどうする…。
CPUで人生の敗北者になったりする人は居ないと思う
319 :
Socket774 :04/01/17 23:20 ID:yMJplHew
| | | | | | | | ι
A_A ( ・∀・ )っInп@ヽ(`Д´)ノ
つられてどうする・・・と漏れも思うぞ。 大体この厨っぽいスレタイは 我が人生にいっぺんの悔い無し!厨として生まれ厨として死す。 みたいな雄叫びを上げる奴が集まってるように見えるぞ。
>>321 そりゃ貧乏人スレ系統のスレタイだし・・・
323 :
Socket774 :04/01/18 02:49 ID:/3wvWBWB
>>321 A_A
( ・∀・ ) <その通り!我 亜無厨として生まれ亜無厨として死す。
>>323 機会が有ればぺんちあむも買ってみたかったが・・・・・
>324 過去形かい!
>>324 Dothanが出た頃に、値下がりしたBaniasを買うとか。
327 :
Socket774 :04/01/18 17:27 ID:dsRu+I0J
とりあえずセンター試験の数学II Bのコンピュータの出題は64bitだったよ。
329 :
Socket774 :04/01/19 00:22 ID:pxxGasca
>>325 北森は今更だし、(プはアレだし・・・・
>>326 そうなりそうだなw
>>327 今:豚2500+@1,66GHz 次:Ath64飼おうかと
正直HTを捨ててまで64に走る価値って何よ?
いまのへっぽこHTなんて余裕で捨てでしょう
>>333 やっぱ家庭用途じゃHTが必要になるケースってないかな?
シミュレーションの計算とかしてる時にはすごいありがたいんだが。
>>334 QnQ?意味がわかりませぬ
>>335 CnQ知らずに64とP4比較してるのか?
Intelで言うとSpeedStep、AMDで言えばPowerNowをデスクトップに持ってきたようなものだ。
負荷に応じて動作クロック、電圧が可変。
無負荷時は低クロック&HALTで低消費電力ウマー。
>330 とりあえずCPU単体では発売されているPentium-Mが路線変更で マザーも発売されることを祈りましょう。 出たら64とどっち買うかかなり迷うだろうな。 漏れは使い道から言ってもう性能よりも より熱くない方を選ぶって言う質だから。
>>336 まぁ、タイプミスのQnQでは解りませんよ。(´ー`)
ユーザーならすぐに気付く訳ですが、この場合仕方ないかと。
339 :
Socket774 :04/01/19 20:34 ID:7SgzgHDd
>>338 A_A
( ・∀・ ) <脳内ユーザでは致し方なし!
>>339 ハハハハハ・・・。(;´ー`)
そういう意味じゃないんですが。
>>332 自分が使っていたPen4はHTT非対応ですた。
いずれはTV録画専用機として復活させたいですね。
なんでも一台で済ませるっつーのは、正直苦しい。
>>337 デスクP-Mは発売されないって断言してもいいな。
今のクロック至上主義のイメージを植えつけたのはIntelだからな。
>341 intelはItaniumを捨てないって昔は断言できたわけだが・・・。
>>343 んー。それとはなんか違う気がする。
P-MDeskが発売されれば、ここの住人は飛びつくだろうが
自作やってるくせにCeleronとか買ってたり、「P4のほうがクロック高いからAthlonより高性能だ」
なんて言ってる低脳な奴らが買わない(しかもそういう奴らは雑誌の売り上げランキング見ればわかるが、大多数)
から売れないって感じになると思うんだが。
P-MDesk用の提灯ベンチは作りにくいしなw 比較対照のAthlonも速くなっちゃうしなによりP4がコテンパンになる
346 :
Socket774 :04/01/20 07:15 ID:qyUKF4wm
>>344 A_A
( ・∀・ ) <P-MDeskって?
347 :
Socket774 :04/01/20 08:32 ID:urKRCF/g
PEN-Mのモデルナンバーを水増ししとけばいいだろ?
>>347 モデルナンバーなんか使ったら
Intel自らがP4はクロックだけの糞CPUですと公言することになる
Pen-Mが簡単にデュアルで載ってデフォでSpeedStepに対応しててCPUファン可変 機能まで付いてて昔のBX並にチップセットのパフォーマンスが安定したATXママン をインテルのデザインガイドに従って大手ベンダーがどっさり作ってくれたらPen系に 回帰するAMD64ユーザーは多いと思うがどうよ? Pen4系が見向きもされなくなる可能性も有るけどそっちはHTを活かして動画エンコ に特化して進化してくれればヨシ。ネットにつないでる時やビジネス系のアプリを触っ てる時にサクサクな低発熱でスリムなマシン&熱くてウルサイけどブチ回した時は ハイパワーが実感できるマシンて感じで使い分けたいんだよねえ。 今はそういう選択肢がインテルのラインナップに無いからAMD64が廃な層に注目さ れてる訳で。CPUメーカーとしての潜在能力の高さをアフォなマーケティングに足引 っ張られてる間に追い上げられてる感じがして勿体無いんだよね。戦略的にも営業 じゃなくて技術サイドが強いガチガチに理系なメーカーだった頃が懐かしく感じる。
Pen-Mが主流になればAMDに移らないんだけどな
351 :
Socket774 :04/01/20 21:09 ID:8uN06h8F
| / / |文|/ // / (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |これからはAMD64だ−!
352 :
Socket774 :04/01/20 21:11 ID:xYkpqUqa
64bit版のMS-DOSが出たら考えよう
64bitのCPUでもOSが対応してないと意味無いな
354 :
337 :04/01/20 21:49 ID:HHVNMsWE
漏れが期待しているのは、自作パーツの変わり種としてでもでないかなぁ という感じだったんだよな。 Dualってあんまり魅力を感じないな。CMTが標準になって、 OS側もきちんと対応しないと思ったような恩恵が受けられないような気がする。
>>353 64bitのOS出てもCPUが対応してないと意味無いな(プレスコ
356 :
Socket774 :04/01/20 23:13 ID:JOhDJ4q+
>>353 OSもCPUも64ビットですが、何か?
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor 2205.02MHz[AuthenticAMD family F model 5 step 8]
OS 5.2 (Build: 3790) Service Pack 1, v.1069
357 :
Socket774 :04/01/20 23:36 ID:5JUOqMlN
<<350 Pen-Mで自作するにはマザーは何買ったらいいの?
数字> とか <<数字 とかが目に付くと無性に腹が立つ、どういうつもりなんだ
ゲタ自作してBX
Itanium2の32bit性能がP4EE並だったら 迷わずItanium2なんだが。妄想スマソ。
PenMにクロック2倍化回路をつけて、その回路は空回りさせる。 これで1.7GHz -> 3.4GHzになり、Pen4 3.4GHzとクロックも性能も同等に問題なし。 PenMはほんと、すばらしいCPUなんだけどねぇ。
クロックを二倍にして、同期は二回に一回にするわけ?
TMPGでエンコしたらXP2400+と大差なかった piは結構速いけどエンコメインならP4にすべきだったかな〜? ちなみに1分のMPEG2映像を740*480で最高画質、ノイズ除去20:1:20でエンコしたところ XP 2400+ 7分45秒 64 3200+ 7分19秒 だったよ これじゃ1時間物エンコしても30分しか変わらないじゃん・・・ 実クロック同じなのに良く頑張ってると自分に言い聞かせよう
364 :
Socket774 :04/01/21 07:27 ID:wSgFzRjq
A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
363 :Socket774 :04/01/21 03:31 ID:9upyjKQ3
368 :
Socket774 :04/01/21 23:40 ID:5nCx3Rzk
>>367 2400+比6%位しか違わないからエンコに関しては2556+って感じだよ_| ̄|○
2544だった_| ̄|○
371 :
Socket774 :04/01/22 00:02 ID:kyvqYX4r
エンコ目的ならペン4にすれば良かったのに…。
>>371 あの条件ならPen4かなり遅くなるぞ。
373 :
Socket774 :04/01/22 02:07 ID:cLyLfmyq
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | A_A | | | |( ・∀・)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | Pen4  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
374 :
AMD Q4 決算発表 :04/01/22 02:20 ID:cLyLfmyq
375 :
Socket774 :04/01/22 02:36 ID:jNumfR0j
376 :
Socket774 :04/01/22 07:05 ID:epc8W82M
>>375 __,,,,,,
,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' Itanium i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
彡 彡 彡
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
A___A | |
| ノAthlon64ヽ ! !
/ ● ● | / ,,
| ( _●_) ミ/ , ’,∴
彡、 |∪| / 、・∵ ’
/ __ ヽノ /
(___) /
377 :
Socket774 :04/01/22 08:19 ID:64MkfK0A
378 :
Socket774 :04/01/22 08:56 ID:hUsVeKqj
>>377 A_A
( ・∀・ ) <淫厨必死だな。
379 :
Socket774 :04/01/22 10:19 ID:NQ1E6v+a
>>375 なんかあと2000年以上もXeonブランドやるのかと思った。
>>372 そのP4での数字を知りたいんだよね
周りにP4ユーザー少なくて、挙句そのP4ユーザーは面倒くさがりやなんでテストしてくれねえし
Socket370→SocketA(735→nF2)→Socket754と乗り換えてきたわけだけど。 Socket370→Socket423→Socket478と乗り換えて来た友人の方が 恐らく、CPU、ママン、メモリーを沢山乗り換えて来たと思っている。 本人は認めていないけどね。w
382 :
Socket774 :04/01/22 21:12 ID:M4dSMnEW
383 :
Socket774 :04/01/22 21:36 ID:rXXolkxr
384 :
Socket774 :04/01/22 21:39 ID:IawMUf/7
>>382 クロックを上げるための改造を施した、と好意的に取れないこともない。
385 :
Socket774 :04/01/22 21:41 ID:2VFNG2zK
プレスコットは冬季限定商品です。
386 :
Socket774 :04/01/22 21:45 ID:/vTGHhD+
>>384 A_A
( ・∀・ ) <プレスコは熱(75℃)や消費電力(95W)も劇的に上昇したね。
389 :
Socket774 :04/01/22 23:53 ID:oJMyIHmp
もし自作オタが100%AMDにしても、大勢に影響はない。
んだね。そう思う。
そうかな?少なからず影響は与えるとは思うが。
AMDはOpteron鯖から企業導入を図るみたいなこと言ってた気がするな。 まずはそこから実績を作ると。
>391 PCの大部分はoemが中心で、更にその大部分はノートPC この分野の美味しいところは殆どintel。そう言う意味では大勢に影響は無い。 >392 ハイエンド、バックエンドへの進出はathlonの時からの悲願だった。 760MPやev6バスなどハイエンドに売りたいスケベ根性丸出しだったが Athlonではイマイチふるわなかった。
>>391 自作市場での評価がOEMには関係しないってのはおかしいと思うがな。
ゲーマーみたいな性能を気にする人たちは自作市場にも関心を持っているから、
自作市場で評価が高いとコアユーザーの評価も高くなる。
影響が無いとは思えないけどね。
日本じゃPCでゲームする人もいないだろうけど、
米国やヨーロッパ市場なんかじゃ結構影響大きいんじゃないだろうか?
まあ企業向けはともかく家庭へ売り込むための戦略にはなるし、
リテール市場で認知されるというのは結構大きいと思う。
396 :
Socket774 :04/01/23 02:11 ID:GnQSNVyg
64パンチ! A_A In_ ( ・∀・ )⊃)#`Д´)ノ <プレスコッ
>394 大勢に影響ない、って言うのは、一般の人の評価という事ね。 ここに来る人間ですら疑いもしないでHPや雑誌の提灯記事 読んで勝ち誇ったような事言う奴多いのに、一般の人はなおさら だろう。 コアなユーザーからの評価が高くても、oem向けにはintelが強かったワケだが、 この流れを変えることが出来るのか、AMDの真価が問われるとき。 どのくらいヤクザになれるのか。
398 :
Socket774 :04/01/23 23:22 ID:JSKmeMzA
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< AMD64で幸せを掴もう。 > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I64I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
399 :
Socket774 :04/01/23 23:43 ID:gsD5qXJa
てか一般人はPCでゲームしないし。 P3で十分。
64bitCPUを買ったとしても、 32bitOSを使い32bitソフトを使ってる時点で人生の敗北者 先行投資すぎて銭失いですなwww 後で64bitOSと64bitソフトが出てから乗り換える予定ですが何か。 そのころにはさらに高速化と低価格化が進んでいるはずだから まあおめーらがんばれよと。
402 :
Socket774 :04/01/24 00:32 ID:f+4rFm7n
>>400 もうすぐ出るだろOSは。
ソフトはあんまり出そうにないな。
エンコ系は出そろいそうだが。
403 :
Socket774 :04/01/24 00:36 ID:TKSV6nUs
AMDはいつまでたっても2流
そりゃ元Intelのエンジニアが退社して作った会社ですから
おいおいINTELもAMDもフェアチャイルドからのスピンアウトじゃないか・・・
64bitソフトが出るまで遅いCPU使って待つ苦痛に比べれば 先行投資とやらは実際タダみたいなもんだよな
>>399 淫厨はいつも「一般人はPCでゲームしない」ってほざくけど
ソースの提示を願いたい。アンケートではいつも上位にいるのだが。
キャプとかそんな用途なんかその他扱いだよいつも。
408 :
Socket774 :04/01/24 06:02 ID:8XoU7SSe
410 :
394 :04/01/24 10:32 ID:1sXARKnr
簡単にググっただけなので信頼できるデータかどうかは分からんが、
http://www.theesa.com/demographicinformation.html この資料によるとアメリカの人口の50%がゲームユーザーでさらにそのうちの97%がPCゲーマーだそうだ。
これはゲーム機ユーザーの人口よりも多い。
実際のところアメリカのPCゲーム市場ってのは日本よりもずっとデカいのでPC市場自体への影響力もずっと大きい。
はっきり言ってPCゲーム市場がこれだけ小さいのは日本だけだよ。
これは家庭用ゲーム機があまりにも優秀だったからだと思う。
411 :
394 :04/01/24 10:34 ID:1sXARKnr
あー、今の資料は無しにしてくれ。 97%は18歳以上の人口だった。 もっとちゃんとしたの探してくる。
>412 ソースの提示は出来ないが、このアンケートに答えた人たちの人物像からして 我々がいつもやってるようなクソ重FPSや3Dバリバリのネットゲーを遊んでる 様には思えないぞ。 マインスイーパーやソリティアで暇つぶししてもゲームなワケで。 又ゲームは4位以下ってのが多い。 自分がどうでも良いアンケートに答えるとき真面目に考えるのはせいぜい3つまでだろう。 ソースがどうの、というよりも扱う人間にデータをきちんと分析する頭脳が無いと 単なる屁理屈になる、という好例だな。
>又ゲームは4位以下ってのが多い。 >自分がどうでも良いアンケートに答えるとき真面目に考えるのはせいぜい3つまでだろう。 勘違いしてた。スマソ。この部分カットね。
415 :
394 :04/01/24 12:08 ID:1sXARKnr
416 :
394 :04/01/24 12:20 ID:1sXARKnr
ちなみに別に重たいゲームをやる人間が80%もいるとは思わない。 ただPCでゲームをすることは日本人が考えているよりもずっと一般的だろうし、 ゲーマーの評判が市場に与える影響というのも大きいと思う。
>>413 自分で認めてるじゃないか。
『マインスイーパーやソリティアで暇つぶししてもゲームなワケで。』
・・・誰がFPSや糞重い3Dゲームに限定した?
俺は「一般人はゲームしない」という淫厨の言い分について指摘しただけだ。
PCでゲームするというソース、さらにはあんたまで認めた。さて、どこかおかしいか?
キャプ>>ゲーム はありえない
ゲーム>>>>>超えられない壁>>>>>キャプ
なのは明白である。
おかしい。 このスレでこの手の話題が出るときは性能に関しての事が前提だと思う。 単なる屁理屈を主張したいならよそでやれ。 現在のマシンならクソセレでもマインスイーパーやソリティアやるには十分だろ。
>>418 んじゃ、まぁあんたの言うとおり屁理屈で結構だ。
淫厨の「一般人はPCでゲームしない」という主張はどうお考え?
あんたは重いゲームをやらないというソースもキャプのほうがシェアがあるというソースも
提示していない。結局は口だけだ、証明してくれよ。
悪いけど、くだらない屁理屈につきあうつもりは無いよ。 俺の論旨は、性能差が解るような用途で比較しないと意味がない ことのソースのサンプリングの母集団取り方が明らかに間違ってて 愚かしい、ということが言いたいだけで、淫厨とか、キャプとかどうでも良いし。 ま、一人で吠えてなさい。
日本語のページから一般人 PCGAMEを検索しました。 約65件中1 - 33件目 ・検索にかかった時間0.07秒 日本語のページから一般人 キャプを検索しました。 約1,920件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.12秒
>421 吠えろ。吠えろ(藁。
屁理屈言ってんのはどっちだろなw
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::(逃げ足上手)\ . |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <悪いけど、くだらない屁理屈につきあうつもりは無いよ。 ::::::\ ヽ ノ\ 俺の論旨は、性能差が解るような用途で比較しないと意味がない :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>424 もちろん、両方。 スレの主旨から脱線した奴を、ちくちく突っつく方も屁理屈で武装。 そんなの当たり前。
>425 キターーーーーーーーー!!!!!!!!! オウオウ、僕ちゃん格好いいなぁ。 楽しそうにAA貼っちゃって。w
428 :
Socket774 :04/01/24 13:06 ID:fpYqiuAg
429 :
Socket774 :04/01/24 13:12 ID:A/tdj9nH
>428 漏れも人に作ってやったりアドバイスするなら64だが、 仮に相談受けてもintelとAMDの違いを説明すると結局intelの方が良いかも、とか 言われたり、ノートPC買う相談とかで、最初からAMD選択外だったりする。 64はプレスコより熱も電力も喰わないんだから、何とかノートの方にも進出して欲しいよな。
431 :
394 :04/01/24 13:18 ID:1sXARKnr
>>415 の資料だと30%がヘビーゲーマーなんだがね。
アメリカ人口の半分のゲーマーの8割がPCゲーマーでその三割がヘビーゲーマーだとして、
どう考えても3000万人の市場があるんだよなアメリカだけで。
これでPC市場に影響を与えないわけが無いと思うんだが。
432 :
Socket774 :04/01/24 13:20 ID:fdxl4FPg
淫厨とかアム厨って本当に実在するの? そのときの最もおいしいパーツを使って組むのがジサカーでしょ。 Intelの方がおいしいときはアム厨もIntelで組むだろ。 所詮消費者なんだから得するほうに行って当たり前。 いい加減厨のふりしてあおるのやめたら?
>431 そんな小難しい事言わなくても、FFのネットゲーで各社 認定モデルを競って出したことからも、(ノート・デスクトップ) 実質どうかはさておき、影響がでかいことは確か。 ノートなんかはそれまで3Dゲームろくに出来ないマシンが幅をきかせて 居たが、FF以降、3D性能にも目がいくようになったと思うぞ。 日本国内はPCゲームの「キラータイトル」は殆ど無いけどな。
ID:eUoTXHUcは淫厨じゃなくて、 単に自分の知識が間違っていたことを認めたがらず、 詭弁で逃げ回るだけの、それこそどこにでもいるチームの嫌われ者だよ。
>チームの嫌われ者だよ チームに入ったつもりありませんが?何か? 君ら本当に面白いな。
>>432 俺はどっちかというと、イラクを荒らしまわる糞アメ公を軽蔑するのと同じ感覚で
普通にintelとMSが嫌いなのだが。
>>435 リアル社会のことです。クラスとか職場とか。そんな感じ。
心当たりあるんじゃない?
無いな。 >詭弁 >知識が間違っている って言うのもどこがどうなのか具体的に指摘されないし。
>>(クラスとか職場に所属したことが)無いな ごめんね。
440 :
Socket774 :04/01/24 13:51 ID:5UU1+8qB
>>437 本人の思い込みかもしれんが、いい気分にひたっているだったら、そっとしてあげたら。
どこにでも一人ぐらい入るよ。言葉遊びに付き合うだけ時間の無駄。
まったくeUoTXHUcはしょうがないな。
442 :
Socket774 :04/01/24 14:06 ID:wCPRmN6c
とにかくAMDウザすぎ。 なんか必死にがんばってて目障り さっさと潰れてくれ もういいから どうせ長くないんだからさ
AMDが倒れたら商務省からintelへの分割命令出たりして・・
64パンチ! A_A In_ ( ・∀・ )⊃)#`Д´)ノ <プレスコッ
41 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/24 14:09 ID:wCPRmN6c
AMDいつ潰れるんですか?
35 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/24 14:28 ID:wCPRmN6c
>>734 人気がない
名前が怪しい
箱の色が汚い
184 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/24 14:24 ID:wCPRmN6c
AMDって普通の人は名前すら聞いたことがないんじゃないですか?
137 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/24 14:08 ID:wCPRmN6c
>>136 いや…こんなCPUいらないからさっき某ショップの駐車場に捨ててきた
マジで
442 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/24 14:06 ID:wCPRmN6c
とにかくAMDウザすぎ。
なんか必死にがんばってて目障り
さっさと潰れてくれ
もういいから
どうせ長くないんだからさ
面白い連中だな。 本人屁理屈って言ってるのに説教たれるっちゅうのも何だ・・・。 自治厨か?ご苦労さんですな。
元々、敗北者スレに来るのはウザ厨ばっかりだと思って漏れもそう言う書き込み してるわけだが、違うのかよ。 隔離スレでしょ、ここ。
448 :
Socket774 :04/01/24 15:03 ID:wCPRmN6c
私はAMDの赤字のネタでご飯が3杯食べれます 次回の赤字はどれくらいかな? はやく発表してくれないかな
449 :
Socket774 :04/01/24 15:06 ID:wCPRmN6c
フフフ
450 :
Socket774 :04/01/24 15:08 ID:wCPRmN6c
キモーイ キモーイ rハハソハハヽ (゚∀゚(゚∀゚ ゞ (つ (つ ニハハハハハ
452 :
Socket774 :04/01/24 15:09 ID:wCPRmN6c
しそう
今期から黒字になってるんだよ
あ〜あ、wCPRmN6cにとって悪い情報しか出てこないね。
455 :
Socket774 :04/01/24 15:19 ID:l/vLI3Gv
もしかして今期のAMDの利益はインテルよりも出てる?
Athlon64に関するいい噂や話はたくさん出てくるけど プレスコは悪い話しか出てこないね、どこのサイト見ても。
ID: wCPRmN6c は土曜の昼間から暇な香具師。
自作自演も芸のうちか。
【AMD64】未だに32bitCPU使ってる奴は人生の敗北者2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073222028/l50 448 名前:Socket774 投稿日:2004/01/24(土) 15:03 ID:wCPRmN6c
私はAMDの赤字のネタでご飯が3杯食べれます
次回の赤字はどれくらいかな?
はやく発表してくれないかな
449 名前:Socket774 投稿日:2004/01/24(土) 15:06 ID:wCPRmN6c
フフフ
450 名前:Socket774 投稿日:2004/01/24(土) 15:08 ID:wCPRmN6c
キモーイ キモーイ
rハハソハハヽ
(゚∀゚(゚∀゚ ゞ
(つ (つ
ニハハハハハ
452 名前:Socket774 投稿日:2004/01/24(土) 15:09 ID:wCPRmN6c
しそう
【詐欺】Athlon64にだまされた 2個目【モデルナンバー】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074853223/41 41 名前:Socket774 投稿日:2004/01/24(土) 14:09 ID:wCPRmN6c
AMDいつ潰れるんですか?
>453 2003年のQ4からだろ。 一年通すと未だ赤字だよ。 最もこのままintelがぐずぐずしてたら黒字転換しそうだが。
459 :
Socket774 :04/01/24 15:29 ID:/IzEq67y
Intel様、プの在庫がたまったら、地球省エネに協力してるホームレスの人たちに 廃棄マザーも含めて産業廃棄物の処理をさせてやってください。
>>458 少なくともテハスが出るまではAthlon64優位は崩れないでしょ。
(テハス自体もかなりあやしいチップだけど)
来年はたぶん黒字。
ま た 録 音 君 か 。
Prescottはこの大寒の時期に発売しない限りは 商機を逸してしまうでしょう。
>460 インテルは開発リソースをかなり持ってるから、何やってるか想像付かないってのも あるよねぇ。 テハスもスッパ抜かれたのは実はプレスコットだったという話もあり、未だ実像がハッキリ しないし。 この辺の最前線報道って各サイトの足の引っ張り合いとかもあるから判断付かない。
>>413 は結局性能云々に関係ないという言葉遊びは抜きにしても
重いゲームをやる人口の割合が少ないことを証明していない
>こちらがソース持ってきたんだから、そっちもきちんとソースで反論してくれ。
に対し、
>ソースの提示は出来ないが、
>このアンケートに答えた人たちの人物像からして
>様には思えないぞ。
結局妄想だけ
そしてこの人の妄想は反論の論拠になりうるというわけだ
おめでてーな
ていうか人の話聞けよw
>>464 もうそっとしておいてやれよ可哀想だろ(ww
466 :
Socket774 :04/01/24 22:28 ID:jHQ21ANI
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | A_A | | | |( ・∀・)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | wCPRmN6c  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
>464 おやおや、未だ寂しがり屋の僕ちゃんが居るみたいね。 >ていうか人の話聞けよw 忙しいので君のママンにでも遊んでもらってねw
468 :
Socket774 :04/01/24 22:59 ID:PI1vCTMt
wCPRmN6cに続きeUoTXHUcも登場。 キモすぎるのでみんな放置&NGワード登録お願いします
469 :
Socket774 :04/01/24 23:01 ID:wCPRmN6c
フフフ
>468 放置って・・・。あおってる奴が居なきゃ暴れないって。アホか。
>>470 録音はアオラーが居なくても一人で暴れるよ。
>471 煽られるのがイヤだったらスレタイ変更しろよ。 正直、言葉で表現するとまたケンカになるから言わないが、 そう言う、トラブル大好き人間が集まってる様な気がするぞ。
>>472 あいつらはケンカにもならん。妄想撒き散らしているだけ
474 :
Socket774 :04/01/25 06:10 ID:3UHLc8oH
録音はそっとしておいてやれよ
475 :
Socket774 :04/01/25 06:26 ID:3UHLc8oH
A_A ( ・∀・ )っInп@ヽ(`Д´)ノ | 64| |32|
476 :
Socket774 :04/01/25 07:55 ID:yqGGrYqj
AMD、PC市場低迷で大幅な赤字 AMDは7月17日、第2四半期(4〜6月期)決算を発表した。PC市場の低迷により、大幅な赤字と減収を余儀なくされた。 4〜6月期は6億ドルの売上高に対し、1億8490万ドルの純損失。1株当たりでは54セントの損失だ。 PCプロセッサの売上高は3億8000万ドルで前年同期比35%減、前四半期比では44%の減少。 だがフラッシュメモリについては、ハイエンド携帯電話向けの販売の伸びにより、前年比で若干ながら拡大している。 同社はPC市場の低迷を理由に、今回の決算発表に先だって2度にわたり業績予測を下方修正していた。 同社は今後の市場回復に対しても懐疑的だ。PC市場は下半期には上向くだろうが、大きな回復は期待できそうにないとしている。 同社の決算はこれで4四半期連続の赤字。今年は黒字回復できそうにない。
内容から察するに、一年半前のニュースですか?
478 :
Socket774 :04/01/25 09:28 ID:QLIw0mNJ
479 :
Socket774 :04/01/25 10:23 ID:VZ8yLQjf
つーか、Intel信者嫌いによるネガティブキャンペーンでそ? 頭悪すぎ。
481 :
Socket774 :04/01/25 12:18 ID:Fp7H7Ut1
64みたいなバッタモン高価格、低性能、低認知、低生産の糞CPUが売れるわけないでしょ。 それにセロリンみたいな低価格モデルがあるわけでもないし。アムド自体にそんなもの造ってる 余裕すらない。生産力も無い。 64は結局自作マシンのマニアだけが買い求めて終わるCPUなんだよ。 一般に浸透しないCPUなんて糞なわけよ。 アムドはインテルの1/3の価格で3倍の性能を持つCPUを販売するくらいじゃないと生き残れない。 これが弱小企業の悲しいところだね。 だいたいにしてほとんどの人が「AMD?なにそれ?へーCPU作ってるんだー、俺インテルでいいや」程度の認知度。 これじゃあぼーんしても全然おかしくない。つか、あぼーんするだろ、どう考えても。 フフフ
先生!CPUって シーアップって読むんですか?
483 :
Socket774 :04/01/25 12:48 ID:nmj2lxDr
3Dゲームを将来的にやる上で、Pen4と64どちらがいいでしょうか?
任天堂64ですか?64!
485 :
Socket774 :04/01/25 12:54 ID:Fp7H7Ut1
A--------M------------Dはーーーーーーーー必死
486 :
Socket774 :04/01/25 12:55 ID:Fp7H7Ut1
フフフ
Fp7H7Ut1は、馬鹿な淫厨を装ってるAMDの工作員
489 :
Socket774 :04/01/25 22:01 ID:l9yRIrpR
.A_A ∩・∀・∩ Fp7H7Ut1は、妄想淫厨!! ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
490 :
Socket774 :04/01/25 23:15 ID:HX8TTgrU
_ A_A / ̄ ( ・∀・)⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// プレスコ∵ヽ\
AMD64使うならどのチプセトがいいんでしょ? Vマガ見てもどれも似たりよったりだけど・・・ あとASUS、GIGA、MSIで選ぶならどれが?
漏れは今、intel CPUをメインに使ってる。 特にintelが欲しかったワケじゃない。 ノートPCとキューブ型PCを使っている関係上、intelになってしまった。 次は64が良いなと思いつつ、次もintelになるかも知れないと思っている。 ノートPCをメインに据える都合上どうしてもAMDではダメなのだ。 RADEON9600やGFORCE5600を搭載したノートは日本ではintelしかない。 現状AMDはintelに比べればマイナーで、ノートPCの分野ではローエンド しか出ていない。日本よりもはるかに選択肢が豊富なアメリカでもAMDの ハイエンドノートと言うのは数が極端に少ない。 別にintelでも悪くは無いのだ。ただどのようなセグメントに於いても 選択性が欲しいとおもうのは漏れだけだろうか? マイノリティーに対する理解と、メインストリーム以外のものを選択出来る 喜び。そう言ったものを望む人は意外に多いと思うのだが。
>>491 ASUSとMSI
ただし、ASUSのは一部不良コンデンサがある
>>492 ノートはわかるがキューブはわけわからんな。
>>493 GIGAなんでダメなの?
MSIのハイエンドにはかなり嫌な思い出があるのでGIGAにしたんだが。
まあ、多分チップファンとDPSがうざいからだろうけど・・・。
>>494 今のMSIは鉄板メーカーでしょ。
GIGAはGeForce4シリーズが動かないマザボを仰山出した時期にもう見限った。
MSIはE7205 Master-Fで地雷踏んだので・・・。かなり不信感あってね。 サーバ向けとされるマザーはLiveUpdateツールも使えないし。 ドライバやBIOSの更新も遅いし。940のほうの話だが。
>>496 グラナイトベイマザーでつか(;´Д`)
nF搭載マザボ出したあたりから結構いい感じでつ。
K7N2シリーズや、K8T Neo-FISシリーズは鉄板中の鉄板
次あたりはMSIも候補に復帰してみるか・・・。
>>491 FreeBSD使うならnForce3は避けましょう。ACPIが使えない。
>>498 俺のは、nForce2だけど、apmに換えて使ってる。
64ビット版買う予定なんで興味あるのだが。↓これは使えない?
http://web.take-labo.jp/freebsd/i386-5-install.php 5.X シリーズは ACPI が標準で有効になっていますが、正常に動作しない場合がありますので apm に切替えた方が便利かもしれません。
apm モードにするには次の3つのファイルを編集します。
root# vi /boot/device.hints
hint.acpi.0.disabled="1"
hint.apm.0.disabled="0"
"1" が無効化で、"0" が有効化です。
root# vi /boot/loader.conf
apm_load="YES"
GENERIC カーネルで apm を使う場合です。カーネルを再構築した場合は異なります。
root# vi /etc/rc.conf
apm_enable="YES"
これでリブートすると apm モードになります。カウントダウン画面のメニューも1番が apm モードに変わります。
>>498-499 nForce3 150 で FreeBSD 使ってるよ。...4.9だけど... orz
FreeBSD 5.2 なら i386 ではなく FreeBSD/amd64 を使わんとね。
ACPIの使用有無は、起動メニューで選択できるのでファーストブートでも問題なし。
いちいち選択するのが面倒なときは、そのページの手順でよいわけだが。
501 :
Socket774 :04/01/26 06:40 ID:uD5UId4h
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' Pen4 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
502 :
Socket774 :04/01/26 09:50 ID:ID2mkEmd
お!IDがIDだ!これは面白いw
>>499 それでかまわないかと。
>>500 氏が言ってるように起動時にも変えれるけど、
シングルユーザモードだと起動しないということもあるので・・・。
こういう話題は本当にこのスレでいいのかな?
いい。
505 :
Socket774 :04/01/26 12:08 ID:5DYM+FnN
K8プラットフォームのローエンドもだいぶお手頃になって
CnQとか魅力的だけど手持ちのAthlonXP
[email protected] で
ゲームは満足しちゃってるから
Athlon64に手を出すのはSocket 939版Athlon 64が出て
socket754システムが値崩れして、中古でも沢山出回る今年の夏頃には
手を出しちゃうかなあ〜
もはや自作すること自体が目的になっちゃってるな 笑い
エンコとかレンダリングする人達はまだまだ処理速度が上がる
楽しみがあっていいなあ(´Д`)y-~~
>493 漏れがキューブPCを買ったときは、SocketAに競争力のある 同等品はなかったのだが。 今は腐るほどあるがな。
>>506 いやだってあんた買った時期とか書いてないでしょ、知ったこっちゃないだわさ(笑
509 :
Socket774 :04/01/26 21:47 ID:tWdmUdhg
>>505 A_A
( ・∀・ ) <Athlon64いい。
初心者なもので、教えてください。 マックG5より安くて早いパソコンをAthlon64で 作れる気がするのでつが、この認識は間違ってますかね?
DUAL Xeonで64bitダ!!
>>510 あほな質問する初心者には自作は難しいので、素直にG5使ったほうが幸せになれますよ。
Mac買う金あればDual♪たんできるだろ
今のPCも自作なのですが、実は、メモリ容量に不満があるのでつ。 動画編集がどうしても遅くなってしまい、G5なら早そうだと おもうのだが、今までの買ったソフトがすべてあぼーん。 DUAL64bitなら、メモリはかなりつめるはずですが。 計算すると、G5の性能くらいなら、20万円くらい出せば だいじょぶそうなのですが。もちろん部品使い回しで。
>>514 んー、まず♪たんx2を10万ちょいぐらいだとすると部品使いまわしでいけそうだね
組んでみれば?♪たんで組むのならここよりAMDスレで聞いたほうがいいよ。
ありがとうございます。
メモリが足りんから64Bitってなるとどっちにしろ 金かかかるよ。 それならアプリ使いまわせる♪の方がいいと思う。
>507 つーか、今、出てるAMDマザーの種類の少なさ見たって 何となく想像は付くと思うがね。 そこまで解れとは言うつもりないし、あんたが解らなくても それこそ漏れの知ったこっちゃないし。
っちゅーかキューブなんてM-ATXで十分入るだろ? 上の人は何必死になってるんだ?
520 :
Socket774 :04/01/27 03:43 ID:L9Xuzwht
どうでもいいが、64になって何か特でもあるのか? エンコードが一割早くなるだけとかやめてくれ(w アフォな優越感とかモナ。 今はデメリットの方が多いだろ?
521 :
Socket774 :04/01/27 03:52 ID:GNrXvzo2
漏れが吉原で体験したこと。 入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。 スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので 付き添いで来たらしい。 オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」 となだめていた。 暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。 革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。 母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」 青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」 実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。 母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。 客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって 青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。 姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。 涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた 。
>>520 コア欠けしない 値段が安い CnQで温度・音ともに静か
未だにSlotAですが何か?
いまだにsocket370で(ry
525 :
Socket774 :04/01/27 07:39 ID:EdmdFfG+
A_A ( ・∀・ ) <淫厨必死だな。
526 :
Socket774 :04/01/27 08:05 ID:vXmPknjP
, -‐- 、 /^8 / ヽ . / ノ.//ノノ ))))〉 'ノノ! ! |. ( | | || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `l |ゝ" lフ/リ < おにいたま!AMD厨が馬鹿なの!たすけてあげて! iア-、 /^l水ト、 \_____  ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i ` -ノニニト、ー┘ ´ // ! \ / ヽ . 〈 / ヽ i ヽ/ i,ノ ` ァ‐ァr‐r ´ /、./ l .! . l! l\ ll\!! ヽ_)l__ノ
527 :
Socket774 :04/01/27 08:21 ID:xdRgjgun
, -‐- 、 /^8 / ヽ . / ノ.//ノノ ))))〉 'ノノ! ! |. ( | | || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `l |ゝ" lフ/リ < おにいたま!淫厨が馬鹿なの!たすけてあげて! iア-、 /^l水ト、 \_____  ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i ` -ノニニト、ー┘ ´ // ! \ / ヽ . 〈 / ヽ i ヽ/ i,ノ ` ァ‐ァr‐r ´ /、./ l .! . l! l\ ll\!! ヽ_)l__ノ
アク禁解けて帰ってきたのか?マルチ淫厨が
>520 デメリットって何よ
一万以下のCPUしか買ったことが無いから価格改定に怯える毎日、ってところでは?
正直、デメリットはわからん。かなり面白い商品だと思うがなぁ。 性能も発熱も消費電力も悪くないし。更に価格付けも無茶な設定とは思えないし。 そりゃOCは殆ど出来ないけどさ。 そう言う意味ではOC前提で組む連中には受けないだろうな。
>>520 ものすごーーいの。
でも、ひ・み・つ あんたには教えられん。
533 :
Socket774 :04/01/27 19:34 ID:OPz8esZB
デメリット? ないだろ、少なくても今の所プレスコットのようなデメリットは一切見つけられない
デメリット Socket939との兼ね合いにより今後の先行きが不透明。 チップセットが弱い−メーカー間の綱の引っ張り合いという感じが強く、 どのメーカーも新技術に積極的じゃない。 マザーのバリエーションに乏しい。
535 :
Socket774 :04/01/27 20:56 ID:VxMP3o6v
>>534 A_A
( ・∀・ ) <淫厨必死だな。
>535 まともに現状を分析することも出来ず。ただ煽るだけだから「厨」って 呼ばれるんだよ、お前達は。intelもAMDも関係なく、所詮厨は厨。 理論的な反論も出来ず。ヴァカみたいなAA貼って。オナニーしてるだけ。 スゲー、ウザくてかっこわるい。
537 :
Socket774 :04/01/27 20:59 ID:miJsl6o8
ソケット754は64で終りじゃないしな、ソケット754のXPがでるし、そうすれば マザーもいろいろなものが出る。そもそもチップセットが弱いなんてただの妄想だろw
釣りだと思うが反論しておくか >Socket939との兼ね合いにより今後の先行きが不透明。 最近は、CPUとマザボはほぼセットになっているため、問題ない。 最新CPUと古いマザーボードなんて阿呆のやること。大体、CPU買い換える時期には そのマザーボードが古い、と思えるぐらい新技術や高機能化してるしな。 >チップセットが弱い−メーカー間の綱の引っ張り合いという感じが強く、 >どのメーカーも新技術に積極的じゃない。 勉強不足です。Socket754のチップセットは、各メディアのレビュアー、および購入者の証言にて 「安定している」と言われており安定性については折り紙つき。 >マザーのバリエーションに乏しい。 これは否定できないな、しかし、K8T Neo FIS2RやK8V Deluxeなどといった 鉄板に恵まれており、Socket939からは本格的に増えてくると思われる。
539 :
Socket774 :04/01/27 21:01 ID:miJsl6o8
>>536 感情論で答えてるお前もかっこ悪いと思うが
>>536 スレタイみたか?ここはもともとそういうスレだ。
わかったら落ち着いて茶でもすすれ。
>537 それはどうかね?939との兼ね合いがあって、先行きが不透明とは書いたが 絶望的とは一言も書いてない。人間って言うのは、ハッキリしてない方が不安を覚えるものだ。 マザーはMicroATXとかFlexATXなども想定してるんだがな?。 oem向けに754は生き延びる可能性も否定できないが、自作市場に流れない可能性もある。 今64 3200+とかもってるユーザーが754XPの2800+とかでてそれで満足出来るかね? そもそも、64bit機能カットなのでここのスレタイにあわないし。(藁
そろそろ俺の番か、早くレスこないかな
>536 俺は自分が格好いいとは一言も言ってない。 どこかに書いてありましたか?それとも発展途上国からの避難民で 日本語解りませんか?
544 :
Socket774 :04/01/27 21:16 ID:OPz8esZB
んー、レスすんの遅いなー せっかくだからプレスコットのデメリット買いておくか ・パイプラインが20段から30段以上へ ・発熱と電力消費がやばい、これは放置できない問題である。 ・Presscott readyと書かれたマザーボードは3.4GHzぐらいまでで限界それ以上は燃える可能性大。 ・今のSockt478からLGA775へすぐにプラットフォームを変更する ・チップセットが不安(プレスコの延期はの理由はどのメディアを見てもチップセットのバグだと報告している) ・BTXになることによって、ケースなどの新たなる出費が。 ・64bit対応していない(YamHillは実装済みという見方が強いが、現状ではOFFなのでHTTの二の舞、糞CPU呼ばわりされる) ・・・まだまだ出てくるが。 さて、どうして上のほうに書いた俺のレスには反論が帰ってこないのだろうか・・・
>Socket939との兼ね合いにより今後の先行きが不透明。 むしろ進路クリアだと思うけど 939が出るのはとうに解ってるわけだし >チップセットが弱い−メーカー間の綱の引っ張り合いという感じが強く、 >どのメーカーも新技術に積極的じゃない。 機能的には充分なんじゃ? それ以外の部分でもちょっと思いつかないな どんなものを指してるのか、悪いけど具体的に教えてよ そもそもそれが必要なのかどうかもわからないし、利用可能かどうかもわからないけど >マザーのバリエーションに乏しい。 納得出来るのが数枚あれば充分でしょ 選ぶ楽しみは少ないかもしれないけどw
>マザーのバリエーションに乏しい。 プロトも合わせ100種類以上あると聞いたが? 日本ではまだ手に入りにくいだけでは?
また逃げたのか淫厨・・・
>545 >むしろ進路クリアだと思うけど >939が出るのはとうに解ってるわけだし クリア過ぎて939待ちなオレは人生の敗北者。
549 :
Socket774 :04/01/27 21:25 ID:miJsl6o8
ソケ754のXPは64の廉価版見たいな物、メモリコントローラーが内臓するから現行のXPよりさらに高速化
まぁ、そうだわな。 キャッシュも256KBで皿とかと変わらんし、メモリコントローラー内蔵の分高速化する。
551 :
Socket774 :04/01/27 21:30 ID:qTQdRPo8
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' 淫厨536 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
>>548 それなら「待つ」と思いつつ
某64搭載ノートに手を出し掛かっている漏れはどうすればw
553 :
Socket774 :04/01/27 21:31 ID:miJsl6o8
少なくともインテルのプよりはすこやかな快晴だと思うがな
554 :
Socket774 :04/01/27 21:36 ID:n1NA43JE
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::: ppHT/aLW:::\ . |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <悪それとも発展途上国からの避難民で日本語解りませんか? ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
スゲー釣れたな。 真面目に答えている奴も居るので、こっちもマジレスだ。 >538 多分>538は買う側の心理に目をつぶって答えてる。 Socket939が出た後の754の扱いって言うのは非常に不透明。 CPUとマザーがほぼセットというのは答えになっていない。 最新CPUと古いマザーボードはアホのやること、と書いて居るが、 特にビンボー人の多そうなAMDユーザーにとってはアホだろうが何だろうが 長く使える事に意義があるし、未だにXPはマザーが長く使えて良かったという奴も居る。 一気に買い換えると費用の負担がでかいが、徐々に買い換えられるならそうでも無い。 プラットフォームごと先行きが不透明って言うのは結構つらい。 チップセットが弱い、というのは、PCI-express等の導入はintelが真っ先で、後の メーカーが続くという形になってる。事実上のリファレンスが無いAMDプラットフォームは プラットフォーム全体としてのビジョンが無いって事が言いたかったんだがな。 競争が激しくなれば「神の見えざる手」にゆだねるのも良いが、プラットフォームが安定するまでは CPUメーカーが引張ってやる必要があると思う。
> Socket939が出た後の754の扱いって言うのは非常に不透明。 AMDは2004年中は、アップグレードパスを用意すると言っている。 詳しくはSeptorやHammerInfoで。 その後は、新生AthlonXP(K8コア)に移るけど。
>556 それは解ってるの!。oem向けに生き残った場合の可能性や、 市場から必要なしと判断される可能性もある。 そうなった場合基本的にはAMDは市場に従うって言う考え方をしてるから 切り捨てるのも早くなりそうだな、と。 その後、じゃなくて新生XPとサポート64はオーバーラップするはずだぞ。 だが、ハイエンドを望んで購入した奴らにとっては良い迷惑だな。 今更64bitカットのローエンドCPU出されても困るだけだろ。
558 :
Socket774 :04/01/27 21:50 ID:miJsl6o8
>PCI-express等の導入はintelが真っ先で、後の >メーカーが続くという形になってる 俺からしてみれば他メーカーがインテルを実験台にしてるだけかとw 真っ先に導入するのはかっこいいかもしれんが、それを後ろから見て情報を得ているほうが 賢いよ
>>555 買う側の心理に目をつぶっている?
何をバカな。事実俺もそうやって買い換えてきているし、古いマザーボードのまま新しいCPUを使う奴のほうが
少ない、特に最近では躊躇だ。貧乏人が多そうななんて妄想をしているお前こそ答えになってはいない。
長く使えるのに意義がある人がいるというならIntelのマザーはゴミだな
プラットフォームごとの先行きは結構明るいぞ。
K9までSocket939だしな。何をそんなにSocket754に拘っているんだ?
今Socket754買ってる奴なんか、貧乏人でもないだろうから普通に939マザーとCPU買っちゃうぞ。
あと、PCI-Eのことを指すのなら「チップセットが弱い」という言い方は少々おかしい。
そもそもPCI-Eって下位互換とかあるの?
>プラットフォーム全体としてのビジョンが無いって事が言いたかったんだがな。 言葉足らず過ぎ 自分からどう取られてもおかしくない発言しといて 釣れたとか真意はこうだ、なんてのは後出しの言い訳にしか見えないよ >競争が激しくなれば「神の見えざる手」にゆだねるのも良いが、プラットフォームが安定するまでは >CPUメーカーが引張ってやる必要があると思う。 この辺、必要があるかどうかは一ユーザーが判断する事じゃないでしょ 業界全体の問題でもあるわけだし それを持って「弱い」とするのは違うと思うけど? 1年も遅れて採用するわけでもないだろうしね
561 :
Socket774 :04/01/27 21:55 ID:miJsl6o8
>>557 32Bitでも十分って思う人もいるだろ
それに出たら出たらで何が困るんだ?後からいいものが出るのは普通だろ?
まあ某プは後から出ても良いものじゃないがなw
それとppHT/aLWよ
>>544 についても何かコメントを頼む。
お前の真似して書いてみたんだ。
563 :
HPがOpteronサーバ発売へ。 :04/01/27 21:56 ID:pl0h/ds/
>>561 32bit制限のSocket754版XPはCeleronとかそういう位置付けのをOEMが
ほしがってたから、作ってるみたい。
>>564 まあ性能はCeleronよりもはるかに上だけどね
>>557 いや、939pinの普及という観点で見た場合、立ち上がりから急に754→939へ
移るとは考え難い。
マザーボードの種類やCPUの出荷量などが障害となる為、じわじわと半年
くらいかけて移行せざるを得ないと考えられる。
Pen4のFSB533→800の移り変わりを見ても、フラグシップモデルはFSB800
のCPUを採用するけど、普及価格帯以下のモデルはFSB533が根強く残っ
ていた。
> その後、じゃなくて新生XPとサポート64はオーバーラップするはずだぞ。
新生AthlonXPが出ても、2005年まで旧AthlonXPの生産は続くから、これも
急に新旧交代が行われるわけではない。
>>565 はるかに上っつーかHTT付P4に少々劣る、HTTなしP4には圧勝、ぐらいの性能でしょ
ハイパースッドレが効果があると思ってるあたりが素人
それにしても 今754で自作する人が939移行を知らないとは思えない ハイエンドを望んで買う人であれば尚の事 解っているのに手を出す人がイイ迷惑と思うだろうか?
570 :
インテル妄信は見苦しい・・・ :04/01/27 22:07 ID:f8Sib8+X
>>568 録音がアレだけ宣伝したの
少しは効果があったか?w
572 :
567 :04/01/27 22:12 ID:OPz8esZB
>>568 >>571 もしかして俺のことか?
HTT付を評価しているわけではなく、FSB800とかの付加も含めての評価な。
>560 いちいち細かいツッコミが入るが、はじめから全てを想定して書き込みできるワケじゃないぞ。 ここまで議論が広がるとは思わなかったしな。 大体、淫厨もアム厨も厨って奴は反論出来なくなったらテキトーにくだらないAA蒔いて 後は煽りと叩きだけになるからね。どうとでも取れる、というが、このスレの通常の 議論にもなってない通常の書き込みからすると細かくいちいち書込む方が異常。 必要があるかどうかは一ユーザーが判断する事じゃない、というが、 このチップセットにはこういう目的を持って市場に出す、という明確な意思表示が VIAにしろSISにしろ無いでしょ。全てが間に合わせだとまで言わないが、 場当たり的な感じが強くするのは俺だけか? そう言った節目にはやはりプラットフォームホルダーが迷走しないようにしたほうが 混乱はないと思うが。
>>573 まぁ、議論が広まってしまったのはあやまるが発言には責任を持ってくれ・・・
PCI-Eに関しては、Intel先行して当然でしょ。Intel中心で動いてきたんだから。
575 :
Socket774 :04/01/27 22:35 ID:f8Sib8+X
>>573 >場当たり的な感じが強くするのは俺だけか?
新規格は市場拡大のチャンス。どこも参入するのは当たり前のこと。
そんな妄想抱くのは、淫マンセーなお前だけだ。
>はじめから全てを想定して書き込みできるワケじゃないぞ。 細かく突っ込んでるわけじゃないが。 全てを想定なんて出来ないのは当然 だけどそれなら尚の事、どうとでも取られかねない発言は控えるべきでは? そして誤解を受けるなり誤りを指摘されるなりしたら素直に訂正するべきじゃ? 発言に責任を持つって事はそういう事も含むんだと思うけどね >このチップセットにはこういう目的を持って市場に出す、という明確な意思表示が >そう言った節目にはやはりプラットフォームホルダーが迷走しないようにしたほうが >混乱はないと思うが。 確かにそれも一つの方法だし、牽引役は必要だと思うよ そしてそれを見て周囲や状況と協調しながらやっていくというのも有りでしょ そうして上手くやっていく事も混乱を避ける一つの方法なんだから
正直AMDが価格下げれば買う気が起こるが インテルが価格を下げても買う気にならないな
578 :
Socket774 :04/01/27 22:57 ID:5tCZeIkh
>>578 AMD64dはトリップつけないのか?(笑
580 :
Socket774 :04/01/27 22:59 ID:eCcaN3Xm
漏れはインテル派だから価格改定はうれしいが。
むしろIntelの方が場あたりっぽいのだが。。。 特許でかためたP6バスで他社をしめだしウハウハの予定が低価格PCが もとめられたこともあって急遽Pen2からL2をぬいた初代セレロンを出したが 受け入れられず。切り捨てたはずのSoket7にK6を出したAMDが躍進。 L2統合セレとSoket370による低価格攻勢でAMDを押さえ込んだのはいいが、 実は最初期のSoket370は急ぎすぎたのか河童Pen3はのらなかった。 Intelいわく「これまでのSoket370は忘れてください」 強引なやり方でRDRAMを進めた結果i820こけてi815Eを出さざるを得なかった。 メモリベンダのPC133要求に答えたVIAが躍進。はらいせにP6バスライセンス は100Mhz限定のものだったといやがらせ訴訟。結局和解。 Athlonとのギガヘルツ競争にやぶれたあせりからか無理して出した Pen3 1.13Gでリコール。 ラムバスとの契約があっただろうと噂されてはいるが、845は帯域不足 が明らかななSDRAMでスタート。バスとの帯域があっていた850は結局 普及せず。その後DDRに移る。 プレスコリーク電流問題からマザーメーカ、PCメーカに再三の設計変更要求。 バスの問題からFSB800が出せずに、作りおきのBステはFSB533、HTなし、 2.8Gという北森よりおとるスペックで出荷予定。
インテルの価格改定は「っち、しかたねえな売れねえし値段下げてやるか」 としか見えない
583 :
Socket774 :04/01/27 23:24 ID:l++JdcW2
>>569 >解っているのに手を出す人がイイ迷惑と思うだろうか?
全然思わないな。
>>581 >バスの問題からFSB800が出せずに、作りおきのBステはFSB533、HTなし、
>2.8Gという北森よりおとるスペックで出荷予定。
本当にコレで出たらあかんと思うが・・・。
出るの?
>>559 ごめん、今754使ってるが、939は普通には買えません。
939Pin離婚も嫌なので・・・
>>559 >>そもそもPCI-Eって下位互換とかあるの?
たしか他のスレで互換しないとか書いてあったな
Serial接続だっけ? だったら、互換性もくそもないと思うけど。
x2スロットにx1カードは挿せるけど、x1スロットにx2カードは挿せないん じゃなかったっけ。 PCIは32bitカードを64bitスロットに挿せたり、64bitカードを32bitスロット に挿せるけど。(3.3v、5vは置いておいて)
下位互換ないのか・・・ なら、当分はビデオカード専用スロットになりそうだな・・・
とりあえずかみさん用に754で組んだ。 939が出たら俺用に組む予定。 今はNF7-Sで苺使つかってます。 お下がりのPCは親戚にあげると喜ばれるよ。
591 :
Socket774 :04/01/28 10:09 ID:C4WVErwQ
| / / |文|/ // / (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´A A⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. A_A ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド A_A⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |これからはAMD64だ−!
未だに自作やってる藻前らが人生の敗北者 もう無理ぽ 発熱はいかんともしがたい
593 :
Socket774 :04/01/28 11:30 ID:FKb2Vh1b
>>592 ここでは、淫照の箱物PC使ってる藻前が人生の敗北者
594 :
Socket774 :04/01/28 20:52 ID:FMOulHpU
性能、価格両面で自分で納得して選ぶなら64かXP、 職場で使うような、保証期間内に故障したときにメーカーへの責任転嫁が 出来ることが望ましいPCはプレスコだな。 CG扱うようなワークステーションレベルのものならともかく、オフィス用途 程度ならむしろPCは適当に遅いほうが(・∀・)イイ!! やたらと速いPCに新調したところで、周囲に 「これで君の仕事も速くなるね(ハァト」 と突っ込まれて墓穴掘るだけ
っつーか仕事できない
>>594 のような奴は
プレスコがお似合いだよ。
メーカーに責任転嫁できるPCなら、なおさら速い64使うな
597 :
Socket774 :04/01/28 22:08 ID:TABk86jK
A_A ( ・∀・ ) <仕事できない香具師はプレスコがお似合いだ!!
仕事ならプレスコでもうれしいよ。 今は北森セレ1.6
俺なんか Pen3-866MhzのDELLマシンでメモリ128MB。 スワップしまくり出まじおせーんで、自腹でメモリ追加したよ。 でも来月にはPen-Mのノートに切り替え予定。
600 :
Socket774 :04/01/29 06:52 ID:AMz8qiRY
64パンチ! A_A ボコッ In_ ( ・∀・ )⊃)))))#`Д´)ノ <プッ レスコッ !
601 :
Socket774 :04/01/29 07:02 ID:QyIkVxnr
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ / | AMD厨 i .| ブヒッ | / /' '\ | | |_/ -・=-, -・=-/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ⌒ )(●●) ^ヽ / ブヒョヒョ | ┃ノヨョヨコョョi┃ | < 豚は豚らしくAMDだよな! ∧ ┃ ト-r--、| ┃ | \ プギッギ /\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ \________ / \ \ヽ. ┗━━┛/ \ . r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
602 :
Socket774 :04/01/29 07:41 ID:QyIkVxnr
プギッギ
某所でeMachinesの64+Radeon9600ノートのベンチマーク結果が公開されていたが 意外に遅い。 3000+(1.8GHz)なのだが、同スペックのPen-M1.7に若干劣る。 ドライバがイマイチなのか、チップセットがタコなのかわからんが、 DTRなんだしもっと圧倒的に速くても良いよな、と言うのが正直な感想。
Pen Mが速いだけとか
nForce3なんじゃ?(;´Д`)
早く日本で発売して欲しいもんだ。 そうしたら自分で試せるし。 今のAthlon64のノートベアボーンはLANがVIA VideoがRadeon9000の64bitといいとこ無しだからなぁ・・・。 それでも歴代AMDノートの中では最強の部類だけどさ。
連投スマソ。 正直、このモデルが日本に入ってくることを願って、早めに出た 今年の春モデルには目もくれていない漏れにとっては、一刻も早く 日本上陸して欲しい処。
608 :
Socket774 :04/01/29 22:17 ID:S21APwEe
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< AMD64で幸せを掴もう。 > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I64I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
609 :
Socket774 :04/01/30 02:16 ID:apCztbrX
A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
自分の理想の64bit環境完成形 1.WindowsXP for AMD64 2.MS-Office(AMD64バイナリ) 3.VisualStudio.NET for AMD64(with .NET framework for AMD64) (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー ・・・早く( ゚д゚)ホスィ
>>610 そのまえにDriverがそろうかどうか・・・
たのむよ・・・栗・・・
612 :
Socket774 :04/01/30 07:33 ID:PpeB227T
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛ ミ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、 ミ |::::::::::::;;;;|_| プレスコ |〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
>610 64bitアプリそろえてどうするの? exelで表計算するとき32bitじゃ桁が足りないほど金持ってんのか? 64bit、64bitってうわごとの様に唱えているヤツ居るが、 自分に本当に必要かどうか検討してみろよ。 つーか、普通に32bit処理が早いCPUって事でも十分だろ。 素朴な疑問。何にお使いになるんですか?
615 :
Socket774 :04/01/30 13:10 ID:ksEdQukN
64ビット化ってエンコにどれだけ影響あるんだろ。 SSEとかのSIMD多用してるから、全然速くならないのかな。
マトリックスの世界を構築しようとしたら何bit位必要かな? 1024bitとか?
618 :
Socket774 :04/01/30 13:18 ID:ksEdQukN
>>616 ま、64ビット化して1.5倍ぐらい速くなるんだったら乗り換える価値はあるよな。
こればっかりはWindowsXpAMD64が出なきゃ分からないな。
619 :
Socket774 :04/01/30 13:27 ID:JwnchTJ2
pen4デュアルで64bitかな?
>619 >pen4デュアルで64bitかな? dualにできるもんならしてみろ
AMD64は64bitだから早くなるつーよりは、レジスタ増えた分早くなるてのが正解じゃねーの? 個人的にはどうせレジスタ増やすなら、もっと追加して欲しかった気がするが・・・
OS・ドライバ・アプリすべてがAMD-64ネイティブな場合、倍増されたレジスタを使えるのが魅力。
624 :
Socket774 :04/01/30 15:19 ID:x6bpgicN
これからは、G5をかすたまいず・・・ できるならねTT
625 :
Socket774 :04/01/30 15:29 ID:xrAhu5wR
ロングホーンが出てからゆっくり考えようぜ
クロックとビット数で比例するわけじゃないけど、雑な目安として 計算してみると、最初のマイコンwだと8ビットで1MHzだったわけで 今の32ビット、3200MHzに対して、32/8x3200=12800倍速い ということになる。 すると3時間かかったジョブ(例えばマンデルブローの作図)が0.8秒 でできることになる。実際、それ位にはなってるわな。 別にAMD64とは関係ないけどw
627 :
Socket774 :04/01/30 15:43 ID:ksEdQukN
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д` ) < 君もプレスコで地球温暖化! /, / \_______ (ぃ9 | / /、 / ∧_二つ / / / \ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ ( ´Д` ) < 京都議定書(゜凵K)イラネ / / > ) (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / ∧つ / / . / ./ / \ (゚д゚) 発熱量の神様 / ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− James Prescott Jouleも絶賛! ( _) \__つ (_) \_つ / >
>>612 アム厨がアントラーズの小笠原のAAに似てる…
629 :
Socket774 :04/01/30 18:40 ID:pvwC9S8Q
おまえら馬鹿だな セガサターンの論法をもちいれば 32bitCPU2つつめば、64bit級としていいのだぞ 今考えると、とんでもない詐欺広告だぞw
HTTでどれだけ速くなるか より確実に 64bitでどれだけ速くなるか のほうが現実味あるし、効果あるだろ・・・
>>629 てことは、HT-P4も「64bit級」で売って良し、だな。
632 :
Socket774 :04/01/30 21:06 ID:CR1HqdZ5
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /:::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;| プレスコ |〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
633 :
Socket774 :04/01/30 21:25 ID:CR1HqdZ5
64パンチ! A_A ボコッ In_ ( ・∀・ )⊃)))))#`Д´)ノ <CTッ ! 米Intelは、2月半ばにPentiumとXeonの64ビット拡張機能のデモを計画している。 これはライバルAMDのx86-64の方向性を支持した戦略を支持する動きであり、 Itaniumプロセッサにとっては厄介な展開である。
となると、68000とZ80を積んでいたメガドライブは24bit級か。 68000といえば、フランスの魚雷には68000が積まれており、ロシアの魚雷にはZ80が 制御用に積まれているとの蘊蓄を聞いたことがあるけど、ソ連マンセーの俺には悲し い話だった事よ。
弾道弾を8bitCPUで制御してたとも聞いたことがある。 ソ連のキモはプアなハードを補うソフトウェア技術との事。
636 :
610 :04/01/30 22:18 ID:vxt7VJaB
>>613 年間あたり5GB程度規模のデータ処理があるのですが、
今はRDBを使ってバッチ処理を組んでいて、大体6時間
ぐらいかかるんですが、64bit環境になってメモリ8GB積む
と全データがオンメモリで処理できる。
4GBを超える配列も自由に使えて(゚д゚)ウマー
中小規模のシステム構築とユーザ業務が大幅に革新されるかも
>630 ドライバがそろわなければ殆ど意味無いだろ64bitは。 OS、ドライバ、アプリがそろわなければ意味がないし。 現状ではHTTの方が速くなる可能性は大きいだろう。 もの凄く解ってない発言だよ、それ。 .>614 わかっとらんな。一例を挙げると 32bitデータというのは符号無しで4億まで、16bitから32bitになったときとはワケが違う。 32bit以上のデータを一般の用途で扱う必要があるのか?というと殆ど無い。 更に64bitデータは殆ど使わない桁の為にデータのサイズが倍になるため、 同じ処理速度を実現しようとすると倍の帯域幅かレイテンシを1/2にする必要がある。 こういう無駄な処理の為にOS、ドライバ、アプリ、全部64bit化するのかい? それだったら32bitOSに注力した方が良いだろう。 64bit化の恩恵を受けるのはごく一部の用途だけだろう。 64bit化する、ということは手間が倍になるって事でもある。 このスレで夢を持って語られる程、一般的にはあまり意味がないな。 唯一メモリの限界が近づいて居るから騒がれているだけだよ。
638 :
Socket774 :04/01/30 22:29 ID:ksEdQukN
昔、俺の持ってた98は80386とV30が乗ってて48bitマシンだったんだぞ!
>>634 テラドライブは56bit級なのかなw
>>637 いや、業界全体から考えても32bit→64bitへの移行は自然の流れ。
今までのCPUの進化を見てもわかるが、32bitの期間長すぎだよ、そろそろ64bit行ってもいいと思われ。
あと、言葉をかえすようだが。
HTTは、OS、アプリ、BIOSでのONが揃わなければ意味と思うんだが・・・
HTTは確かに最適化されているアプリや特定下の条件だと効果があるが
最適化されていないアプリが圧倒的な現状と、パフォーマンスが下がる処理があることを
考えると断然64bit化のほうが有意義。だって「パフォーマンスが下がる処理」なんてものはないからな。
640 :
AMD64マンセー :04/01/30 22:35 ID:v9Pfb2J4
>>639 自己レス。
誤:HTTは、OS、アプリ、BIOSでのONが揃わなければ意味と思うんだが・・・
正:HTTは、OS、アプリ、BIOSでのONが揃わなければ意味がないと思うんだが・・・
とりあえず、4億でなく約43億とだけいって置こう それ以上の反論はしても聞く耳ないだろうからパス
64bit化でWindowsXPのレスポンスが上がるって訳でもなさそうね。 (´・ω・`)
644 :
Socket774 :04/01/30 22:44 ID:v9Pfb2J4
>642 スマン、間違えた約40億ね。符号無しで。 2の32乗ってヤツね。 >639 HTTはOS、アプリ、BIOSでのONがそろわなければ意義がないが 64bitはOS、ドライバ、アプリがそろわなきゃ意味が無い。 どっちが手間がかかるんだい?。
646 :
Socket774 :04/01/30 22:46 ID:v9Pfb2J4
>>645 AMD64 Driver Site いけ!
あー別に漏れはAthlon64を非難しているワケでは無いよ。 32bitを実行するCPUとしてもとても優秀で、更に64bit処理がオマケで出来る とてもユニークなプロセッサだし。プレスコの発熱に比べたら断然一般的だ。 ただし64bit化にむやみな幻想を抱くのはどうかと思うが。
>>645 アプリは現行の動くだろうが?
どっちが手間かかるなんて知らん、3対3だろ。おあいこ。
俺はHTTのせいで動かなかったり落ちたりパフォーマンス落ちるソフトのせいで
いちいちBIOSまでいってON/OFFしたくない。超メンドクセ('A`)
>>647 >ただし64bit化にむやみな幻想を抱くのはどうかと思うが。
どこら辺からそれを読み取ったのよ(;´Д`)
>648 まあ、そう思いたければそう思っても一向ににかまわないが 将来的にはマルチスレッド処理ってのはAMDやIBMも取り入れる予定なんだが・・・。 HTTでパフォーマンスが落ちるといってもわずか。体感出来るようなスピードじゃないよ。 ベンチマーク凶にとっては死活問題かも知れないが。 更にプレスコット(漏れは大嫌い)ではHTTの既知の問題を解決、とあるので、何らか改良が 施されている可能性大。更にスレッド当りのキャッシュも倍増しているので、HTTに関しては かなり問題が起こる可能性は小さくなったと言える。ま、そうはいってもそのほかの部分が 許されない要素の塊だけどね。
> HTTは、OS、アプリ、BIOSでのONが揃わなければ意味がないと思うんだが・・・ 前から思ってたんだけど、アプリのHTT対応ってのはSMP対応してるかどうかで、 相手がSMTかSMPかはOS側が知ってればいいだけじゃないの? それともHTTに特化した対応があるの?
IntelがYamhillを認めたそうですが
653 :
610 :04/01/30 22:57 ID:vxt7VJaB
>>645 OS、ドライバ、アプリのベンダの手間に対してはもちろん応分の対価を御支払い致します。
でもそのおかげで、64bit化は業務ユーザやSE・プログラマの労力の削減にもつながるんです。
ありがたいことです。
>>650 マルチスレッド処理について否定してるわけじゃないよ。
>AMDやIBMも取り入れる予定なんだが・・・。
じゃあ何故まだ導入しない?→「現段階では未熟すぎる技術だから」
という返答も各ベンダーから返ってきてる。
プレスコは、確かにHTTの改良、そしてL1、L2のキャッシュ倍増で今までの弱点が
解消されたかに思う。・・・が、パイプラインの存在を忘れていないか?
20段から32段へ拡張されただろ。PB→P4(藁)の時の10段→20段よりもっと酷い結果が出るだろ。
そのパイプライン32段が相対的にHTT改良とL1,L2キャッシュの効果を殺してると思われ。IPCも下がってるし。
そうなれば、クロックあげるしかないのだが、そのクロックも発熱問題でてんでダメと言う状況だろ。
>651 今のXPはHTに関する放置プレイのバグがあるし、 元々HTはプレスコットからONになる予定だったので、構造的に 何らかの問題があった可能性も否定出来ないね。 対AMD用に無理矢理ONにしただけだからね。 さっきのレスでも書いたけど、プレスコットの新機能説明に 「HTTの既知の問題を解決」という下りがあるので、何か問題が あったのかも知れないね。 この辺を明快に説明している解説ってのは未だに見たこと無いので 結局ハッキリとは解らない。 漏れ的にはトレースキャッシュとL2キャッシュの不足だと思うんだけど。 二つのスレッドを処理するって事はスレッド当りのキャッシュが1/2に なるって事だから・・・。
>654 だから、そのほかの部分が許されない要素の塊って書いてるじゃん。 デコード部分を除く30段以上のキャッシュ、漏れが一番許せない 調理器の様な消費電力。問題ありまくりですな。
そもそもHTはAMDのパテントだしな。
>656 × キャッシュ ○ パイプライン
659 :
Socket774 :04/01/30 23:05 ID:ksEdQukN
>>656 素直に北森を伸ばしていけばよかったのにな。
まぁ90nmでおもわく失敗があったっていうのが一番でかいんだろうが・・・
プは北森とはとても同列のCPUと思えないよ・・・
>.657 そりゃHyper Transportってヤツじゃ・・・。
>>661 元々の特許?っつーか技術?みたいなのはAMDが持っている
っていう話はたびたびコレ系統のスレで話に出てくるよ。
結局真相がわからず推測がいくつか飛び交って終わりなんだけど。
663 :
Socket774 :04/01/30 23:09 ID:ksEdQukN
>>661 そんなオチだったのか・・・。
でもHTTみたいな技術を持ってるのは聞いたことがある。
>660 どーせ漏れは64bitOSなんぞ出ても高い金を払って迄使わないので、 いっそNorthWoodのキャッシュを倍増してHTに関する問題を解決した バージョンを出してもらった方が良かったかもな。 ただし死亡確定の90nmで作るなら同じ事だけど。
もとの技術ってDECじゃなかったっけ。
>>664 まぁ実際問題、北森、プレスコがでる直前だからようやく冷静に見れるようになったが
いいCPUだわ。64に比べても1歩劣るぐらいの性能だったしな、XP比で見ると北森のほうが
断然パフォーマンスいいし。
まぁやっぱり問題はIntelの90nmだな・・・
667 :
プレスコ 3.2GHzと北森 3.2GHz :04/01/30 23:20 ID:Jy/SYxfV
>>660 ─────────────プレスコ 3.2GHz──北森 3.2GHz
PC Mark 2004 PC Marks──────5098 >> 5059
Comanche 4 Demo 1024x768@32 bit──57 << 65
Quake 3 Arena 4 1024x768@32 bit ─350 << 380
Aquamark 3 1024x768 ──────44086 << 44334
Cinebench 2003 CPU Bench 秒─── 78.8 << 69
>666 Athlon64に実装されたメモリコントローラ内蔵ってのは リスクも高いけど結構な効果があったね。 64bit化も実際はともかく心理的な効果は大きいと思うし。 実際問題として、現行Athlonと比べるとIPCの上がりかたも クロックの上がりかたもイマイチの感はぬぐえない。 K6からAthlonになったときほどのインパクトはないな。
>>668 リスクはどうしても・・・な。というかかなりデカイリスクしょったな。
その分見返りも大きいのだが、CPUの開発は半年かそこらで出来るわけがないんで
1年ぐらい先の主流メモリを先読みしていかないとなぁ・・・
Athlonは、ほんとに隠し玉って感じでインパクトでかかったな。
クロックについては、XPの時も結局800MHzちょいぐらいしか上がってないから
年内で600MHzあがれば十分だと思う。あとはIntelと同じように90nmでこけないように
祈るばかりだな
670 :
Socket774 :04/01/31 00:04 ID:FCxClrJ8
>>659 ttp://www.theinquirer.net/?article=6773 >The patent, numbered 5,944,816, entitled "Microprocessor
>configured to execute multiple threads including interrupt service
>routines", outlines how a CPU can execute multiple threads concurrently.
673 :
Socket774 :04/01/31 02:16 ID:7BC7Veyz
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' プレスコ i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
>>645 64bit化はインテルもAMD64互換への対応するみたいだからOS、ドライバ、アプリ、全部対応するだろうよ
何しろ二強両方が実装するわけだからHTTと違い、もはや「スタンダード」になるわけだ
HTTと違って64bit化はアプリの対応というよりコンパイラの対応だし、HTTよりは処理速度向上に直結
すると思うがどうかね、録音君?
一介のプログラマすべてがHTT対応に腐心するのと、コンパイラのメーカーだけが64bit化に対応すれ
ばいいのとでは手間は比較にならないと思うが
>674 >HTTよりは処理向上に直結 だから、64bit処理が速くなるのは一部の処理だけだって言ってるじゃん。 ワープロを64bitアプリにしたら劇的に速くなるんですか? インターネットエクスプローラーを64bit化したら、ダウンロードのスピードが 倍になるんですか? 君の脳内ではそうかも知れないが、一般的には違うと思うぞ。 漏れが言ってるのは、かかる手間の割には恩恵を受けることの出来る処理は 限られている、ということだ。 >録音君 アホ?なんちゃって超能力者?ハァ?何言ってんの? >一介のプログラマすべてがHTT対応に腐心するのと、コンパイラのメーカーだけが >64bit化に対応すればいいのとでは手間は比較にならないと思うが コレも全然人の言うこと聞いてない。 君の脳内ではそう言うことにしておいたら? 都合の良いところだけ引用しないで過去の発言もきちんと見てください。 ヴァカをいちいち相手にはしてられないな。 順調に遅れた64bit版XPと発売を控えたLonghorn。普及時期も考慮すると微妙。
>>675 gzipの速度がコンパイルし直すだけで倍になってるみたいだけど。
いいことだ、しかしgzipってWinではつかわんだろ
>>675 むきになりすぎw
>インターネットエクスプローラーを64bit化したら、ダウンロードのスピードが
>倍になるんですか?
処理性能に関係ないじゃんw
個人的にHTTの恩恵って単一アプリの処理速度アップより
複数アプリを円滑に実行できることだと思うんだけど。
>>676 リコンパイルのみでも結構効果あるみたいだね。
環境さえそろえば速いかもね。
>>675 >だから、64bit処理が速くなるのは一部の処理だけだって言ってるじゃん。
HTTよりもその「一部の処理」は多いような気がするけど?
「HTTよりは」っていってるんだから「一部」でも問題ないと思うけど
>アホ?なんちゃって超能力者?ハァ?何言ってんの?
うん、リファレンス。そういっておけば問題ないよね、調べようがないし
だがあんたも別人であることを証明していないのだから結局グレー
でも、淫厨のなかでもここまでHTTを胸を張って信仰してるやつは少ないのでね
>コレも全然人の言うこと聞いてない。
これも「HTTと比較して」より対応に手間がかからないということを述べたつもりなんだが
間違っていたかね?HTTのほうが対応が容易だったかね?
対応がHTTより普及する論拠の件、処理向上の件、対応の手間の件、人の話を聞いてな
いのはそちらだろ
反論されたから反論したかったのだろうが内容が全然こちらの論拠を否定できていないぞ
680 :
Socket774 :04/01/31 10:09 ID:CL/lEDs6
A_A ( ・∀・ )っInп@ヽ(`Д´)ノ | 64| |32|
681 :
Socket774 :04/01/31 10:22 ID:5bfYuGXC
>>675 偉そうに語っているがアホっぽいなw
AMD64のレジスタ追加についてはどー思う?
POP、PUSHは激減すると思うが
>>675 > 順調に遅れた64bit版XPと発売を控えたLonghorn。普及時期も考慮すると微妙。
もしかしてすぐに使えないから64bit化はあまり価値がないとでも思ってるのかな?
俺の考え方はちょっと違う。64bit対応OSが出たときに32bitしかないCPUは確実に
過去のものとなるが、AMD64をサポートしたCPUはそこで新しい命をふきこまれて
寿命を延ばすと考えられる。つまり一粒で二度おいしいのだ。
しかし、Windows95が出てきたとき、i386はとても使用に耐えうる性能では ない時代遅れのものとなっていたなあ。(ぼそぼそ
>>683 386と今ではまったく状況が違うでしょ・・
XP-64が遅くても今年中。(2004年夏〜末) Longhornが2005年末から2006年ぐらいだろ? メーカーはうっはうは。 XP-64で「64bit対応!」って売り出せばいいし さらにはその翌年ぐらいにはLonghornも控えててアヒャヒャ。
沢山メモリが積める状況にならないと、人はメモリを買わない。 必要もないものを買うという人がいるのにわざわざ断ってる 状況なんだよね。まあ64bitプロセッサがコンシューマまで 降りてきたところで、このPC業界の不況が完全に吹き飛ぶとも 思わないけど、いくらかでも需要を起こせるだろうと思う。
プププ
689 :
Socket774 :04/01/31 11:22 ID:XeI+fSj9
>674 64bitOSには32bitアプリを動かす互換モードみたいなものがあるだろうが、 それを使ったら遅くなるのは目に見えてるし、最初からわざわざ64bitアプリを出すとは 思えない。売れなきゃ出してもしょうがねぇし。 Socket754版のAthlonXPは64bitモードはカットされる予定だが、当のAMDさえ この程度の認識。 手間がかかるのはOSごと移行する方がはるかに手間がかかるだろ。 メーカーの手間とユーザーの負担だな。 漏れが言ってることと反論してるヤツのイメージが全然違うからいっとくが、 PCの出荷数の大半はノートPCでOSはバンドルだろ。 何が根拠で64bitOSが普及すると考えているのかサッパリわからんな。 ノートPCや普及価格帯のPCの分野に64bitOSがおりてくるのにどのくらい 時間がかかって、どれだけの性能的なアドバンテージをしめせるんだい? 最初から言ってるが、現状「一般的には必要ない」ということを言ってるだけだ。 64bit版のアプリって32bit版を買えば一緒に「サービス」で配布される予定でもあんの? エンドユーザーから見た64bit信仰って不思議でたまんね。 今は良いかもしんないけど、Longhornが発売されたら一気にかすむと思うぞ。 大体intelも莫大な利益を生み出すエンプラの対Itanium戦略がゆらいで居るから あわててるのであって、エンドユーザー向けにすぐにどうこうとは考えてないだろ。 別に漏れは淫厨ってヤツでは無いぞ。 決めつけちゃんには困ったもんだねぇ。 自分が信仰しているものに少しでもケチが付くと真っ赤になって突っかかってくるし。 HTTに付いては、OSの不備と、ハード側の不備が解消すれば、そこそこ性能を発揮 出来るようになるだろう。 少なくとも今のように実効性能が落ちることは無くなるだろ。今でも体感出来ない位の差だけどな。 わざわざHT対応アプリとして出さなくてもね。 何度も言うが現状機能していない64bitという無料のオマケとHTを比べたらHTの方がマシ といって居るんだが。
>681 コードサイズの増加より、レジスタの大幅増加に依る性能向上の方がチューニング無しでも 実効性能が上がるってこったろ。 それでも漏れは、殆どのPCにバンドルされるほど実効性能をアピールできるとはおもわんな。 64bit化普及の前提はやっぱり互換性に頼ることになるって事を考えるとなおさら。 HTTに関して更に補足するが、プレスコットが良いとは一言も言ってないから そのつもりで。同じIDの書き込み見れば解るが、漏れは性能よりも熱が許せないので intelマンセーしてるワケじゃない。
新しい機能がどうとかはあんまり関係ないね。 PC業界で目新しいものが出ましたっていう強烈な アピールが一番大事なんだと思われ。 性能でいうならAMD64用アプリだからといって 早くなるようなものは極一部だろうと思う。
>>64 bitOSには32bitアプリを動かす互換モードみたいなものがあるだろうが
それを使ったら遅くなるのは目に見えてるし
何のためのx86-64かわかってるか・・・?
それに32bitアプリでの動作はもう、ここ関連のスレでβ使ってる人が
使用感レポートしてたやんけ・・・。お前は64bitどうのこうの言う前に勉強不足杉。
それに一般には「64bit」っつーのが最大の売りなんだよ。
それだけで十分釣りのエサになる。「HTT搭載!」とか言われてもハァ?って感じだろうが
64bitとかだとかなり釣れるぞ、メーカー製買うような人間は。
つーかHTTがおまけと言うのならベンチマークからははずして欲しいなw
>>677 gzipみたいな小物ツールで、しかもソースレベルでの最適化無しでそれだけ差が出る
って事は、かなりの範囲で64bit化の効果はあるのでは、と言いたかったんだけどな。
>HTTに付いては、OSの不備と、ハード側の不備が解消すれば、そこそこ性能を発揮 >出来るようになるだろう。 >少なくとも今のように実効性能が落ちることは無くなるだろ。今でも体感出来ない位の差だけどな。 >わざわざHT対応アプリとして出さなくてもね。 >何度も言うが現状機能していない64bitという無料のオマケとHTを比べたらHTの方がマシ >といって居るんだが。 あとは。。。ここいらへんか。すまんが全角英数字と半角英数字混ぜないでくれ、関係ないけど。 まずは、現状機能していない64bitとか言うくだりから突っ込むか? OSの不備もハード側の不備も解消していないHTTも同じじゃないか? 現状ではまったく機能していないに等しいよ。 それに、実行性能が落ちるのはOSの不備でもハードの不備でもないぞ? HTTという技術ゆえのことだよ。いくらOSやハードががんばってもどうしようもない。 お前の「HTTのダメさは解消する」という根拠のない発言が通るというのなら 「64bitは普及する」っつー言い分も認めろよ。 なんでHTTも64bitも「もしそうだったら」という過程の話をして HTTは肯定、64bitは否定的なんだ?
>64bitOSには32bitアプリを動かす互換モードみたいなものがあるだろうが >それを使ったら遅くなるのは目に見えてるし 64bit OSとのインタフェースを32bitに見せるレイヤが必要だから少しは影響あるな。 >実行性能が落ちるのはOSの不備でもハードの不備でもないぞ? HTTは擬似的ではあるがマルチプロセッサと同じ状況になるから、 OSとしてのオーバーヘッドも増えるからな。 ところでHTTってハードの対応はいらないのでは?
>>696 CPUでの対応ってことだと思うが。
少なくても現段階のはバグ持ちの欠陥品らしいので、Intelの言い分では。
えーと、Windows95で3.1のアプリが遅くなるなんてことあったっけ?
そんなエサでこの漏れがク、クマー(AA略) ってことで釣られてみると、一般人には32Bitより64Bitの方が凄く感じる。 それだけでいいと思う。ぶっちゃけメールしてWeb見てちっこい見積もり書 くぐらいの使い道なら16Bitでも十分。 でも現在16Bit使ってる香具師なんて居ないだろ?探せば居るがw 一般人からしたら何でもいいから数が大きけりゃーすごいんだから、 32Bitより64Bitの方が売れる。必要あろうが無かろうが・・
701 :
Socket774 :04/01/31 14:30 ID:V/kt+BZ0
>>700 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ つ、釣られ…クマー!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 Athlon64 __ノ ====
\ \_ \ 。 。 o 。゚ ザザザ
';;;::;;;;;;::;;,,,,,\___)。 \人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
,,,...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ o ゚ 人人人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
;;:;:::;;;;;:::,,;;;;,;;;,;;;;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,;;;;;::;;;;;::;;;;;;;..''':;;;,
IA-32からAMD-64への移行で多くの人にメリットを齎すのは、やはりレジスタの 倍増によるパフォーマンスアップだろう。で気になるのはIntelがレジスタ周りの互換 をとらないとx86の64ビット化の流れは大幅に遅れるかも。
>>691-692 そういうことだよね。
PCメーカは、常に新しい売り文句を必要としている。
それが実際にはショボイもんであっても、
「最新技術○○搭載!」っつって、売りたいわけですよ。
メーカPCが Windows Me 一色になった時は閉口した。
64Bit OS はそこそこ売り文句になるんじゃないでしょうかね。
少なくともHTTなんかよりは。
というか、CPUの名前が変わったときならともかく、
コアが変わったとか、命令が追加されたとかでは、一般人ほとんど気にしない。
CPUが同じでも Win98SE -> WinMe の方が売り上げへの影響ははるかに大きい。
705 :
Socket774 :04/01/31 18:18 ID:5ka53dK0
つーか、これってwindows98走るの? 走らないならいらね。 k6−2で十分だし。 こんなCPUなに使うの?パイ焼き?暖房機?
706 :
Socket774 :04/01/31 18:36 ID:uVmCZN8E
>>705 windows98なんて(゜凵K)イラネ
708 :
Socket774 :04/01/31 18:55 ID:uVmCZN8E
711 :
Socket774 :04/01/31 21:37 ID:I48/CAtB
_ A_A / ̄ ( ・∀・)⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// プレスコ∵ヽ\
712 :
うんこ :04/01/31 21:39 ID:5J3GPF7x
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
713 :
うんこ :04/01/31 21:40 ID:5J3GPF7x
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
714 :
Socket774 :04/01/31 21:48 ID:64COMj9C
>>713 64パンチ!
A_A ボコッ In_
( ・∀・ )⊃)))))#`Д´)ノ <プッ レスコッ !
715 :
ちんぽ :04/01/31 21:52 ID:5J3GPF7x
>>714 _ A_A
/ ̄ ( ・∀・)⌒\
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// プレスコ∵ヽ\
プレス粉
717 :
Socket774 :04/01/31 22:45 ID:BBl/UMN9
300MHzしかないのね
Athlon64 3400+とAthlon64FX どっちが買いですか?お奨めですか?
>689の頭を読む限りItaniumの駄目さかげんとAthlon64の素晴らしさしかむしろ浮き彫りになる。
689みたいなのを見る度に思うんだが OSが対応すれば、ソフトが対応すれば、タラレバばっかりなんだよな 新しいマザー、チップセット、メモリにAGP/PCIカード等々でも同じ事をいうんだろうか? 今ある環境で新しいハードを使うのにこういうタラレバは見ていて痛々しい・・・
722 :
Socket774 :04/02/01 02:48 ID:hdMdTfmY
|_A | ∀・) ダレモイナイ...淫厨ヲ |6⊂) バカニスルナラ イマノウチ | / .A_A ∩・∀・∩ プレスコも蓮も熱いのでクソ ヽ64 丿 オタンコナス ( ヽノ し(_) A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
723 :
Socket774 :04/02/01 03:03 ID:uu7fJ9TU
Intel、2004年にPrescottで“4GHz越え”
パイプラインを50段とか60段にして10GHzを目指すんだろうな。
熱くならない省電力のやつ頼むよ。 電気は大切にね。
熱くなってもいいから、その分だけ仕事してくれるCPUキボン
>>725 ハァ?当方京都議定書反対ですがなにか
>>726 OK!超高周波数でちんたら仕事しちゃうぜ!
仕事してるフリは得意だからな
728 :
Socket774 :04/02/01 11:47 ID:xFlXY250
A_A ( ・∀・ ) <淫厨の知識と思考は20世紀で止まったままだな。
730 :
Socket774 :04/02/01 11:56 ID:HpUW60rP
きっと850→845程じゃないとしても、 今のマザーは過渡的なもので(´・ω・`)ショボーン ってなるだろうな。 せっかくの高性能でも、PCIEXとかホントに目新しいのがないし
731 :
Socket774 :04/02/01 14:02 ID:bqs492WR
>>730 VIA K8T890(PCI 特急16x)とVT8239(PCI 特急1x)で
K8でもPCI 特急が今年の2Qには使えるよ。
733 :
Socket774 :04/02/01 19:48 ID:xFlXY250
>>729 淫厨と淫照は高熱で温暖化を進める地球の敵!
EXPRESS=急行 特急はSperがつくんだ馬鹿
734は巧妙な釣りだなあ。 日本のJRじゃSperもSuperもつけないけどね。
Superじゃないのか
はっきり言おう、AMDはHTTをintelと同時期に出すためのリソースがなかったのだ そのうちHTTっぽい機能は実装するっていってるから、十分な検証作業中なのかも で問題は 片方の親からも冷遇されつつある Itanium どーすんだコレw
>>734 特急は Limited Expressなのだが
スレ違いでスマソ
>734 Super Expressは新幹線だと思ったが? (束の車内放送より)
たくさん釣れてよかったね(ニヤニヤ>734
>>737 >>AMDはHTTをintelと同時期に出すためのリソースがなかったのだ
ちがうんじゃない?
「出す必要を感じなかった」が正解と思われ。
HTTはパイプラインが深すぎのPen4だから効果があった。
742 :
Socket774 :04/02/01 21:11 ID:YMHA3jss
鉄板の住人が紛れ込んでるな。 俺もだけど。
743 :
Socket774 :04/02/01 21:23 ID:16qv37Oo
HTT的機能が付く前にマルチコアに移行すると思う。
俺もそう思う
WMV9でリアルエンコしたい
中国でのPC普及率が一人2台になったなら、 人類滅亡(゚Д゚)アヒャ
747 :
Socket774 :04/02/01 22:19 ID:VYWqfGxT
748 :
Socket774 :04/02/01 22:23 ID:VYWqfGxT
でもプレスコなら・・・温暖化で日本沈没
749 :
Socket774 :04/02/01 22:30 ID:RKN7zlc3
おまえらバカ?
>>749 考えてもみろよ
北森と違ってプレスコはアイドル時でさえ40Wだろ
ただでさえCeleronのシェア大きいのに
今までの北森セレが全部プレセレに置き換わったらどうなるんだよ
40WっていったらMobile AthlonXP1500並みだぞ
Athlon熱いとか言ってる場合じゃなくなるぞ
>748 安心しろ。中国は貧乏だからセレしか買えん。 もし買えても先に発電所アボーンだから問題なし。
>>751 その通り
中国本土のCPU需要はC3Pが補います!!
753 :
Socket774 :04/02/01 23:21 ID:XyVsvAsr
中国はやっぱりC3でしょう。発電所パンク時、自転車発電でまかなえるのは重要。 プレスコ持ってたら人民裁判で非国民にされる。
754 :
Socket774 :04/02/02 00:31 ID:CBzW2nmq
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | ∧∧ | | | | /中 \ | | | |( `ハ´)つ ミ| | |/ ⊃ ノ | | プレスコ  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
PEN4から64に乗り換えたいと思うのですが、ママンは何がいーでしょうか? 今のところVIAしか選択肢は無いのでしょうか? となるとどこのメーカーがおすすめ?ベタにASUS辺りでしょか? CnQがまともに動くようなのが良いです。
756 :
Socket774 :04/02/02 12:09 ID:FeKGqiJG
>>755 お前の番号と同じSiSのチップがあるぞ。
GigabyteのK8-VT800PROが悪くないんじゃないかと思う。 実売12000円前後で余計な物もついていないし。 ベンチスレを見ると使っている人はそれなりにいる感じ。 まぁ、Gigaの評判が今ひとつってのは有るけど。 CnQはちゃんと動いてるよ。
759 :
Socket774 :04/02/02 22:49 ID:+R3ceC/Y
A_A ( ・∀・ ) <プレスコは遅くて熱いだけだ。
760 :
Socket774 :04/02/03 07:27 ID:YBwwqZzz
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,'遅くて熱い i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| プレスコ |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
761 :
Socket774 :04/02/03 21:08 ID:dfufiSHB
762 :
Socket774 :04/02/04 00:36 ID:K+TU/ElS
763 :
Socket774 :04/02/04 08:04 ID:Qr0yIsi4
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
765 :
Socket774 :04/02/04 08:42 ID:29dxmxZp
ここはプレスコを評価するインターネッツですね^^^^^^
766 :
Socket774 :04/02/04 09:55 ID:5qrmKSJ/
767 :
Socket774 :04/02/04 10:45 ID:eNS2zB1o
_ /- イ、_ __ /: : : : : : : : : : : ( 〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} ∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} | ノ /ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ / ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ / __ ヽノ / / // |//\ 〉 (_ Athron64/ / プレスコット /\ /
部屋が寒いのでAthlon64 3000+の温度が中々上がりません。 起動から十五分経ってCPU温度34度。 調子が良いのだか悪いのだか・・・? 温度計買って来よう。(´τ`)σ
多分だが、もうすぐプレスコが64bitになる その時の淫厨の手のひらの返しようが楽しみだ なんだかんだいって、あの暖房機を買っちゃうんだからな
771 :
Socket774 :04/02/04 23:05 ID:eBQVIh2Z
>>770 A_A
( ・∀・ ) <淫がAMD64互換CPUになるのは、プレスコ飛び越して蓮からだ。
ちなみに蓮はES品2.8Gは150Wの大喰い。
772 :
Socket774 :04/02/04 23:16 ID:eBQVIh2Z
インテルはボッタクリやめろや、ゴルア! _,-'' ) 。゚・ 。 。 ∧ ∧ , -' (.__,-'' , , , 。゜ , - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / / i〜i /, 。 / )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , /// 〜 //, .,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ////@ @// '/ / ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ / /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・ (iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!! ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- ' || ||l、_ / ,,, | / ゚ 。 |.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / / .|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ .|.| |.| .| | | l l ←インテル社長 |.| |.| .| '、 _ _.| / ノ .|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | / |.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .| .|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | ) ,- | | ..... | .| || `ヽ );;;::::::::''''' | | | .| ゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)'' \__);;;;;;;''''''
774 :
Socket774 :04/02/05 01:53 ID:Q6YayfrL
775 :
Socket774 :04/02/05 02:16 ID:RSRzbGIt
>>774 インストールしようとしてみたんだが、Radeonのドライバが
無かったので無理ですた
>>775 うちはRadeon9600XTだが、OSについてたドライバでインスコ完了。
インストール画面でDVIの出力が止まったけど、
インスコ終わればDVIでも問題ない。
厨スレで777ゲット! ズザー⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
64bit版使ってみたいんだけど、キューブだからHDDの入れ替えが 面倒なんだよなぁ。 デスクトップPCはまだXPだし。早くSocket 939でねえかなぁ。
>>776 ありがと、うまくインスコできた。
心無しか軽く感じるのは英語版だからだろうか
>>778 HDDをパーティション区切って使ってるなら別パーティションに入れてdualbootできるよ。
1パーティションで使ってるならダメだけど。
781 :
Socket774 :04/02/05 23:26 ID:sid5JfaV
A_A (・∀・∩) Windows for AMD64 マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
782 :
Socket774 :04/02/06 00:22 ID:dtAKTjQq
なぁ64bitって32bitCPUに対してどういったアドバンテージがあるんだ? メモリが4G越えでつかえるのと、ポインタが64bitになることぐらいだろ? OSを64bit化しても単純に32bitCPUに対して性能が2倍にならないのはなんで?
>>782 同時に演算できる桁数増えても1+1の演算は早くならないでしょ。
浮動小数点の精度2倍にしても、速度が落ちないっていうのは、それなりに利点は
あるだろうな。
>>782 32/64bitの話にはあまり関係ないが、AMD64ではレジスタが増えてるのがありがたいぞ。
>>782 今までbit数が変わって性能2倍になったCPUある?
786 :
Socket774 :04/02/06 00:42 ID:dtAKTjQq
>>785 スーパーファミコン 体感的に2倍以上
PCの話してるのに意味がわからないな、釣りか
こういったレスは釣りとは言わないでしょ
R800 物凄く早くなった。
>>789 あれは感動した・・・けど、そういう話じゃない。
>>785 64bit演算を多用する環境での話だけど、SPARCはかなーり体感できる(た)よ。
OS内のいろんなデータがポインタサイズに制限されてるというのはあるんじゃないの? ファイルのオフセットとか、よく分らんけど他にもあるだろうよ。
Linuxでの話だけど、gzipが再コンパイルだけで2倍速になったそうだからね。
64bit整数を扱う場合64bitCPUでは1命令で済むところを 32bitCPUじゃ何命令にも分けないといけない。 64bit整数を多用するアプリでは効果が高い。
64bit拡張という契機に論理レジスタ数倍増したのがでかい。
>>793 AMD64で増えたレジスタのおかげでメモリアクセスを減らせたんだろうなぁ
ExcelやAccessのAMD64版を使ってみたいなぁ。
メモリ空間が42億倍になるってのは、わかりやすいからよく言われるだけで、 実際に恩恵に預かれるアプリはごく一部。 それより、2進数で64桁までの数値を一発で計算できるってのと、 レジスタの数が倍増したってことが、速度に直結するのではないかと。
>>797 ってことでよりゲームがきれいになると・・・
でももうゲームのきれいさよりはいいから面白さを何とか向上して欲しい。
>>798 PCゲームにそれを言うのは酷。
昔からPCゲームの意義、というか、そんな感じのものは「綺麗さ」だ。
面白さはコンシュマーにまかせてた・・・んだが
そのコンシュマーまでもPCゲームと同じような道を・・・
64bitになるとサウンドの音質が少しは向上するってホント?
802 :
Socket774 :04/02/06 18:14 ID:xSsxdO5j
>>794 そんなのMMXでいいじゃん
レジスタが増えたって話もSSE命令とか増やすごとに命令増やしてるから
それでいいと思うんだがなぁ
おまいはそう思っておけばいいじゃん
804 :
Socket774 :04/02/06 20:03 ID:TMgJlSg0
ゲーム用途では64bitは無意味。 そこまでの精度はゲームには必要ない。 むしろFSBやコアクロック、SSEのような単純演算機能を向上させた方が ゲームのパフォーマンスに繋がる。 プレスコの方向性は間違ってはいない。
ゲーム用かよ
即時応答性が必要なのにもっさりしてちゃねぇ
807 :
Socket774 :04/02/06 20:19 ID:xQDu0+Jp
>>804 3Dゲームにこそリニアな64ビット空間がいるんだよ、ゴルア!
_,-'' ) 。゚・ 。 。
A_A , -' (.__,-'' , , , 。゜
, - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / / i〜i /, 。
/ )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , /// 〜 //,
.,/ / 64ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ////@ @// '/
/ ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
/ /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・
(iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ プ. ノ\ ヽ ・・・・・・・CTマダ・・・・・!!
ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- '
|| ||l、_ / ,,, | / ゚ 。
|.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / /
.|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ
.|.| |.| .| | | l l ←淫厨
|.| |.| .| '、 _ _.| / ノ
.|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | /
|.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .|
.|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | )
,- | | ..... | .| ||
`ヽ );;;::::::::''''' | | | .|
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\__);;;;;;;''''''
808 :
Socket774 :04/02/06 20:23 ID:TMgJlSg0
>>807 AA貼るのは勝手だが、無知と無教養を強調しているだけに見えるぞ。
反論があるのならキチンと64bitがゲームに有効だと言うことを説明しろ。
>>808 PSより任天堂64の方が処理能力高いじゃん。
UDの64bit版出ないかなぁ・・・
811 :
Socket774 :04/02/06 20:30 ID:TMgJlSg0
>>809 N64は絵は綺麗だが動きはPSより明らかにもっさりだぞ。
しょっちゅう処理落ちするし。
812 :
Socket774 :04/02/06 20:31 ID:TMgJlSg0
>>809 それにクロックが3倍くらい違う。
3倍もクロックあるくせにPSよりもっさり・・・
>>810 そのIDで言われると説得力あるな。
ロングホーンが浸透したら出そうだが。
814 :
Socket774 :04/02/06 20:33 ID:xSsxdO5j
PCとゲーム機は違う GCとPSじゃ グラフィックチップからサウンド機能まで 全部違うんだから 単に32bit->64bitの話じゃない
ポリゴンやテクスチャの精度を同クロック同スピードで上げることができる
816 :
Socket774 :04/02/06 20:40 ID:TMgJlSg0
>>815 32bitより上の精度が必要だと言うことを解説してくれ。
単に64bitじゃなくて、AMD64なら有効だろ。ゲームでも。 レジスタ増えてるし。
>>816 必要かどうかなんて問題ないだろ?
それを用意すれば製作側は自然とそちらにシフトし、使ってくれる。
819 :
Socket774 :04/02/06 20:44 ID:TMgJlSg0
>>817 増えたレジスタをゲームで生かせるのか?
「プログラム次第」とか言って逃げるなよ。
Athlon64が下手な32bitCPUよりも高速なのはわかる。
だがそれはけして「64bitだから」というわけではない。
ゲーム用途では64bitは無意味。 そこまでの精度はゲームには必要ない。 むしろFSBやコアクロック、SSEのような単純演算機能を向上させた方が ゲームのパフォーマンスに繋がる。 プレスコの方向性は間違ってはいない。 少々卑怯だが、逆に問う。 これの根拠はなんだ? お前の言うゲームのパフォーマンスアップに繋がることは Pentium4のパワーアップの仕方に酷似しているが 実際の3Dゲーム能力はAthlon>>Pentium4だ。これについてはどう考えている?
821 :
Socket774 :04/02/06 20:50 ID:TMgJlSg0
>>820 32bitより上の精度で演算している3Dゲームがどれだけあるか調べてみろ。
>>821 調べてみろ、じゃない言いだしっぺはお前なんだから
ソースもってくるのはお前。
ハードディスクがGを超えたとき、「そんな容量要るの?」と言った人がいた CPUクロックがGを越えたとき、「そんな速度要るの?」と言った人がいた そして今、「4GB超のメモリ空間要るの?64bit精度要るの?」と言う人がいる
>>823 そう、舞台を用意すれば自然と役者は集まるのだ。
だからいくらあっても、無駄だ、何に使うんだ?ということはまったくない。
マトリックスを再現するにはまだまだbit数が足りませんよw
826 :
Socket774 :04/02/06 20:55 ID:TMgJlSg0
>>822 ゲームで頻繁に使われるSSEは何bit演算だか知ってる?
827 :
Socket774 :04/02/06 20:57 ID:ymD9eUl6
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <プレスコの方向性は間違ってはいない。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>826 だからさ、さっきからそうやってはぐらかさないで
ビシっと教えてくれよ。ついでにソースも一緒にな。
いくらでもお前の戯言は聞いてやるが、信用性のないことをベラベラ言われても
困る。
829 :
Socket774 :04/02/06 20:58 ID:4aabVuA6
>>825 マトリックスの世界ってあんなにリアルなシミュレーションを、
単体のマシンでできるわけないだろ?
つながれてる人間の脳でクラスタリングしてるんじゃないのか?
830 :
822 :04/02/06 20:58 ID:xSsxdO5j
831 :
Socket774 :04/02/06 20:59 ID:TMgJlSg0
無知な人間とは関わりたくない。 さよなら。
832 :
Socket774 :04/02/06 21:00 ID:nKbw/CN6
自分も知らないからってそれかよ(wwwwww バカな淫厨晒しあげ 俺何も知らないから説明してくれませんか?????
↑よくわからんけど逃げたのか
>>819 おいおい単純な話だろ。
x86がレジスタが少ないアーキテクチャなのは、周知なんだから。
レジスタが増えれば、メモリロードの頻度が少なくなるんだから、
それだけ速くなる。
時期VisualStudioでは、AMD64最適化も含まれてるから、心配
するな。プログラマ次第じゃなくて、最適化オプション付ければ良いだけ。
↑は2↑ 32bitの4パック演算が多いんじゃないの?
SSEの計算精度は24bitですね。 ゲームなんかにゃこの程度で十分なのは事実かも。
そういやさあ、unreal 2003って64bit版でてたよねえ。あれはリナックス専用か・・・ XP64bitがでたらwin用にもただで出してくれないかなあ。
>>836 うむ、そうかもしれんが
あればあるほど使ってくれるのがこの業界の常。
ところであのアホはやっぱり逃げたのか
>>836 あのー、SSEに24bitパック演算はないんですけど。
XP64bit入れたが、ドライバとかがまだ未整備だから いいのか悪いのかよくわからなかった・・・。 素人には時期尚早?
ゲームなんて8bitで十分
842 :
Socket774 :04/02/06 21:39 ID:4aabVuA6
ゲームなんて電卓で十分
ゲームなんて携帯で(以下略(w
ゲームウォッチはめちゃくちゃ萌えただけど、 携帯のゲームには萌えなかったな。なんでだろ。
846 :
Socket774 :04/02/06 23:09 ID:yBzX3hi5
>>819 レジスタが増えることが何で有効かわかってないだろ
64ビットを叩く人って、いったい何がそんなに不満なんだろう。 なにか不都合があるんだろうか。
「自分が時代遅れになるから」だとおもー
64bitを叩いているんじゃなくて(ry
>>848 大丈夫、intelがAMD64互換CPUを出せば掌返すからw
852 :
Socket774 :04/02/07 01:09 ID:bAFXSjRn
YahooのトップにXP64のニュースが出てるな
実際今のx86のレジスタってまともに汎用レジスタって言えるのは4本ってとこじゃないか? ecx,edxは結構使いづらいが・・・
856 :
Socket774 :04/02/07 05:56 ID:UlAZhfzp
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,'遅くて熱い i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| プレスコ |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | | | ノAthlon64ヽ ! ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
UlAZhfzp 結果はっつけて、AAはっつけて 朝っぱらからご苦労さん
858 :
Socket774 :04/02/07 08:02 ID:+TDUq3/k
アスロン64のノートPC出るのはいつですか?
859 :
Socket774 :04/02/07 08:04 ID:VgY1lOyS
>>846 ダウソして焼いたよー
給料日が来たら、3000+とマザー買って来るつもり。
楽しみ
>>854 コードレベルだとまともにつかえんのはeax-edx/esi,edi/ebpだね。
でもintelはP6アーキテクトから、アムドはK7からレジスタファイル
がチップコアに搭載されてるため、レジスタを考慮することじたい
いみがなくなりつつあるね。
これがMipsとかSH4とかだと、レジスタファイルが搭載されてない
から旧x86みたいな感覚でコードくめるんだけど。
861 :
Socket774 :04/02/07 10:58 ID:3wC0yK/j
206 名前:32ビットXP[] 投稿日:04/02/07 06:04 ID:UlAZhfzp CrystalMark 0.8.89.123 (C) 1998-2003 hiyohiyo CrystalMark 60956 ALU 9290 Fibonacci 2188 Napierian 2193 Eratosthenes 2068 QuickSort 2841 FPU 9629 MikoFPU 2421 RandMeanSS 3036 FFT 2275 Mandelbrot 1897 MEM 13272 Read 2121.78 MB/s ( 4243 ) Write 1522.57 MB/s ( 3045 ) Read/Write 1426.82 MB/s ( 2853 ) Cache 15657.79 MB/s ( 3131 ) HDD 7270 Read 54.14 MB/s ( 2165 ) Write 49.35 MB/s ( 1974 ) RandomRead512K 27.63 MB/s ( 1105 ) RandomWrite512K 33.58 MB/s ( 1343 ) RandomRead 64K 5.48 MB/s ( 219 ) RandomWrite 64K 11.60 MB/s ( 464 ) GDI 15368 Text 2799 Square 3419 Circle 2790 BitBlt 6360 D2D 6127 Sprite 10 311.13 FPS ( 31 ) Sprite 100 274.94 FPS ( 274 ) Sprite 500 177.09 FPS ( 885 ) Sprite 1000 123.70 FPS ( 1237 ) Sprite 5000 35.81 FPS ( 1790 ) Sprite 10000 19.10 FPS ( 1910 ) ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor 2205.00MHz[AuthenticAMD family F model 5 step 8] VideoCard RADEON 9800 XT Resolution 1600x1200 (32Bit color) Memory 1047,028 KByte OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1 Date 2004/02/06 22:41 ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 51191 102762 120509 112145 97598 142483 122 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive 82200 9785 16220 319 50000 45189 17198 24633 D:\100MB SuperΠ 39秒
862 :
Socket774 :04/02/07 10:59 ID:3wC0yK/j
207 名前:AMD64XP[] 投稿日:04/02/07 06:05 ID:UlAZhfzp CrystalMark 0.8.89.123 (C) 1998-2003 hiyohiyo CrystalMark 63084 ALU 9416 Fibonacci 2223 Napierian 2240 Eratosthenes 2087 QuickSort 2866 FPU 9759 MikoFPU 2467 RandMeanSS 3069 FFT 2295 Mandelbrot 1928 MEM 12962 Read 2126.69 MB/s ( 4253 ) Write 1428.67 MB/s ( 2857 ) Read/Write 1328.68 MB/s ( 2657 ) Cache 15979.09 MB/s ( 3195 ) HDD 10220 Read 90.93 MB/s ( 3637 ) Write 60.92 MB/s ( 2436 ) RandomRead512K 39.77 MB/s ( 1590 ) RandomWrite512K 43.26 MB/s ( 1730 ) RandomRead 64K 7.55 MB/s ( 302 ) RandomWrite 64K 13.14 MB/s ( 525 ) GDI 14728 Text 2843 Square 2803 Circle 3077 BitBlt 6005 D2D 5999 Sprite 10 326.26 FPS ( 32 ) Sprite 100 283.14 FPS ( 283 ) Sprite 500 178.42 FPS ( 892 ) Sprite 1000 122.15 FPS ( 1221 ) Sprite 5000 34.73 FPS ( 1736 ) Sprite 10000 18.35 FPS ( 1835 ) ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor 2205.01MHz[AuthenticAMD family F model 5 step 8] VideoCard RADEON 9800 PRO - Secondary(Microsoft Corporation) Resolution 1600x1200 (32Bit color) Memory 1046,960 KByte OS 5.2 (Build: 3790) Service Pack 1, v.1069 Date 2004/02/07 05:17 ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 60057 95511 135993 112184 91312 139208 59 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive 87200 28910 17920 325 92252 62976 14402 27075 D:\100MB SuperΠ 38秒
863 :
Socket774 :04/02/07 11:09 ID:vYIA0JXS
たいしてかわっとらんがな プレスコ4Ghzのほうがはやいでほんま
そりゃ32bitアプリだもの APIのオーバーヘッドが無いって言いたいんじゃ? それにちょっと速くなってるような
>APIのオーバーヘッドが無いって言いたいんじゃ? APIのオーバーヘッドが、言われているほど無いって言いたいんじゃ?
866 :
Socket774 :04/02/07 11:37 ID:VgY1lOyS
Windows用の64bitのバイナリ吐き出せるコンパイラはどうやったら手に入る? MSDNにでも入らないとだめぽ?
867 :
Socket774 :04/02/07 12:01 ID:SNVARQq0
>>863 A_A
( ・∀・ ) <64XPのが速くなってる
64XPだとFFベンチが4900→5500に上がった。 まあ常駐ソフトやら英語版やらの理由だとは思うけど
64bit対応アプリがほとんど皆無なのに 64bitCPU使ってる奴って馬鹿丸だしだなw
必死だなw
64ビットマシンを買ってもアプリがなければ意味はないというが 64ビットアプリを開発したくてもユーザーがいなければ意味はない アプリが先かユーザーが先か おれはアス64買ったよ ユーザーが増えればアプリも出てくると 思うが
つーか64bitを差し引いたとしてもAth64>プレスコ
64ビットは素晴らしいけど 結局インテルのx86-64が どんなインストラクションセットで出てくるかが 一番の問題。 あと1年じゃAMD64が天下を取れるとも思えんし
>>873 天下はとらなくてもいいから、intelがP4の限界に目が覚めてもらえればそれで良い。
後は、五分五分の戦いをしてくれることを望みます。
>>873 それが怖くて手が出せない。
多少性能が悪くてもIntelの方が売れてしまうし。
>Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems MSのダウンロードページ見てみ どこにも表立ってAMD64とは書いてない MSとしてはintelとAMDで64bitのOSを作り分ける 意思はないのでは? 拡張部分はともかく基本部分は一緒、と思うが
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/10/15 12:24
Intel Prescott に密かに内蔵されている64bit拡張命令が
AMD互換って噂はガイシュツですか?
ソース
http://www.theinquirer.net/?article=11781 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/16 21:19
>>560 AMDが21世紀のザイログに成らんことを願うよ。
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/17 00:00
>>564 縁起でもねぇ…!
でもうまい事言うね。
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/17 00:18
>>564 それは、来世紀までは会社が保つと考えていいんだな?
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/17 01:07
漏れが死ぬまでは安泰ってことだな。
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/10/17 19:22
やっぱりここはマイナー嗜好の方が多いですね
アプリケーションをリコンパイルしてないのに、
OSを64bitにしただけでアプリケーションの速度向上があるとは思えない。
やはり
>>861-862 は、英語版と日本語版の差だと思う。
裏を返せば、AMD64ネイティブのアプリケーションで、どれぐらいの速度向上があるのかが楽しみだ。
LinuxforAMD64だと、リコンパイルで2倍3倍あたりまえ!みたいになってるけど、
OS支配率の高い(←脳内予想)Win用ソフトでは、そこまで望めない予感。
879 :
Socket774 :04/02/07 17:11 ID:bz1zGdNH
A_A ( ・∀・ ) <64ビットの否定に淫厨必死だな。 淫も来年はAMD64互換CPUになるのに・・・
昔、PA-RISCマシンで、デバッガにレジスタ表示させたら、 死ぬほど汎用レジスタが有って、嗚呼x86にもこんだけ有ったらなぁ、 と心底羨ましく思ったもんだが。 ついにキターって感じだな。
881 :
Socket774 :04/02/07 17:20 ID:bz1zGdNH
>>880 明日64の64BITモードのレジスタ=x86の2倍
64bit否定するヤシって何考えているんだろうな。 Longhornも32bitと64bit平行開発しているんだから自然と 流れは64bitに行っていることがわからないのか・・・
>>882 1)淫厨だから(64bit機能をintelより先にAMDが組み込んだから)
2)淫厨だから(Pen4に搭載されてないから)
3)淫厨だから(痛やプレスコが死にそうだから)
どれか一つは当てはまってると思われw
128bitCPUま〜だ〜?
EmotionEngineをどうぞ(゚∀゚)
>878 逆にいうと「OS支配率の高い(←脳内予想)Win用ソフト」では、 OSが64bit化しただけでもAPIが速くなってアプリが速度向上しうるということでは?
64bitに行くという流れは否定しません。 ただ、AMDとIntelの命令セットが互換しているとは、まだ決まってないですよね という話なんですが。
>>887 Intelが独自でいくなら、非互換ですと宣伝しまくってるよ。
そーすりゃAMD64は簡単に殺せるし。
Prescottはどうかわからんが最終的にはAMD64互換だろう。
>>363 で大した事ないように書いてしまったが、23分のファイルをVBRでエンコしたら
2400+が6時間56分、3200+が4時間12分だった
めっちゃ速かった
ちなみにVBRでも短い時間の小さいファイルだと大差出なかったから
テスト用の小さいファイルでは比較することが出来ないね
一つ勉強になったよ
つー事は普段俺が見てるアスキーなどに載ってるテスト結果ってあてにならないのか?
>>887 XP-64のβがAMD64しかサポートしてないじゃないか。
ここからIntelの命令セットをサポートするのは難しいと思うんだが
891 :
Socket774 :04/02/07 18:39 ID:f2gpNvYJ
892 :
Socket774 :04/02/07 18:42 ID:f2gpNvYJ
>>890 AMD64 ⊆ CT(蓮搭載の64ビット) だよ、アホたれ!
ハァ?
894 :
Socket774 :04/02/07 19:10 ID:1cirjX+e
>>892 そんな話ははじめて聞きました。ありえない話ではないと思うので
ソースきぼんぬ
895 :
Socket774 :04/02/07 19:16 ID:KkJcflkv
>>894 ただしブルックウッド氏は、IntelはPrescottの後継プロセッサで、2005年初頭にデビュー予定
の「Tejas」が登場するまで(CTをオンにするのを)待つだろうと話している。
同氏はその理由として、Prescottの設計はIntelがAMDの手法を利用できるようになる前に
完成したため、Prescott向けに調整されたソフトはTejasでは動かない(その逆も然り)という
点を挙げている。
「同社は今、この(AMD64との)互換性を必要としている。TejasはPrescottのすぐ後ろに
迫っていると思う。Tejasには、Prescottとそのバリエーションにはない(AMD64との)互換性
がある(からだ)」(ブルックウッド氏)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/30/news014.html
ただの予想だろうが死ね。 今はIntel独自の命令セットの話をしているというのに・・・ AMD64互換なら何も問題ねぇだろうが。
897 :
Socket774 :04/02/07 19:29 ID:kqweUDTB
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|プレスコ|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
899 :
Socket774 :04/02/07 22:08 ID:CE0QTgzu
64パンチ! A_A ボコッ In_ ( ・∀・ )⊃)))))#`Д´)ノ <プッ レスコッ !
>>895 読んだけど、AMD64がCTの真部分集合となるような趣旨のことは何も書いてないけど。
導入したいけど予算が・・・・ 既存ライブラリの書換えコストが・・・・・ ドライバ書き直さなきゃ・・・・ って悩みがコストばかりな事に気づいた(・∀・;)
オフィスの省電力化が問題になる昨今.. クライアントマシンのクロックあげてどうすんだ..
それってプレスコのことだよね?
今度、アスロン64で組もうと思っているんだけど、 マザーはどこのが良い?
905 :
Socket774 :04/02/08 00:42 ID:NuumG5gm
>>904 MSI、ASUS、GIGAからK8T800搭載ママン選べばよろし。
OSがXPならいいが、2kだとMSIは消しだな。
なんでSiS755を選ばないんだよ貴様ら!
908 :
Socket774 :04/02/08 08:32 ID:VbSt7miu
A_A (・∀・∩) cool'n quiet マンセー (つ64丿 Athlon64マンセー ( ヽノ し(_)
前、ZDNetかなんかで出てたよ。 MSが、 「家庭用の64bitPCはAMD64で統一してくれよ、2バージョンも64bit版作りたくねーからよ」 ってイソテルに圧力かけたって。
910 :
Socket774 :04/02/08 09:59 ID:azyEBJZ+
まあまあ皆、やれ32bitだの64bitだので興奮しなさんな・・・ AMDはやってくれます。 SEGAの「メガドライブ」覚えてますか? それに対する「32X」知ってます? 32bitPCでも同じようなことが・・・
>>911 体感よさそうだね。
大手メーカーがWS売ってくれれば稟議書書けるんだけどなあ。
>>902 そうはいってもコンピュータってのはハードウェア的に見れば
性能向上だけが買い替え需要を起こすことが可能なわけで。
Windowsもネタに詰ってきた感が強いし、Pen4的なやり方を
無駄に責めることはできない。AMD64がそれによってよりよく
見える現実もあるわけだし。
>>1 64bitCPUを使ってる奴が人生の勝者だと思わなければ、
不戦勝だわな。
915 :
Socket774 :04/02/08 15:21 ID:tzmB7pOX
3200+と3000+、今買うならどっちがいい?
>>915 3200+と3000+の性能差にあの価格差を納得できるかどうか。
918 :
Socket774 :04/02/08 17:55 ID:Sifou4nY
>>916 ごもっとも。3200+を買ってきますた。
>>917 いやほしいのは1UサーバじゃなくてWS。
921 :
Socket774 :04/02/08 21:53 ID:C/XGyVUn
_ A_A / ̄ ( ・∀・)⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// プレスコ∵ヽ\
922 :
904 :04/02/08 22:39 ID:rdymw7Gj
今日、ぶらっとアキバに行ってK8Vと3000+を 買って来ちゃった。
>>922 おめでとう
実はおれも3000+とK8Vを通販で買ったんだ(まだ届いてないが)
お互い楽しもう
>>916 3200+と3000+って性能差殆どないと思うんだけど。
925 :
916 :04/02/09 00:12 ID:H6jpiRxU
>>924 だから、あの性能差と価格差を天秤にかけて
納得できるかどうか。
正直、どのベンチ見ても3000+は3150+ぐらいの性能があったので3000+買ったよ俺は。
927 :
918 :04/02/09 00:33 ID:s5SaxkH8
>>926 それより、ママンが初期不良だったことに同情してよ。
>>926 1万円も差が無いのだから、別に悔やむほどじゃ
ないだろう。
それより5万Overで3200+買った俺に同情してくれ。
いやまあ、2万程度の差と2ヶ月を天稟にかけて
どっちが得か損かって話なのだけど。
俺も5万で買ったけど、いいCPUなのでそれだけの価値というか、 いいCPUを作ってくれたAMDへの投資と考えればむしろいい買い物をしたと思う。 いいもの作った所には、多少高くても投資しようよ、と思ったり。
930 :
Socket774 :04/02/09 01:59 ID:0jOZ84BK
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
931 :
Socket774 :04/02/09 06:38 ID:kwozSYQd
932 :
Socket774 :04/02/09 07:07 ID:9Bdm/0On
3000と3200ではキャッシュに倍の違いがある 3000は512で3200は1024
その代わりクロックは同じ2.0GHz
2次キャッシュの量が主に影響するものって何?
3D処理
>>934 お手元のCPUのL2キャッシュをBIOSで殺してやれば分かる
(´-`).。oO(消費電力あたりの仕事量の比較が出ないのは何でだろう?)
仕事量あたりの電気代の比較表を見てみたい今日この頃
939 :
Socket774 :04/02/09 18:01 ID:9Bdm/0On
現状では3200+が最高のコストパフォーマンスですよ 新しく出るSocket 940も2次キャッシュ512で差別化を図っている
>>932 >>933 メモリコントローラ搭載の破壊力が思った以上なので
L2キャッシュ512で十分そう、
いろんなベンチでほとんど互角だもんな3000+と3200+
おれが64 3200+買ったとき3000+と8000円くらい差があったんだよな
いまなら絶対3000+にしとく
スレ違いで悪いんだけど930のAAの元ネタってなに?
後藤・・・
943 :
AMD64マンセー :04/02/09 20:21 ID:YHbfwFa/
AAの方が遥かにかわいいのか・・・ 職人芸ってすごい
946 :
Socket774 :04/02/10 06:57 ID:wqJOdQze
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /:::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;| プレスコ |〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
淫テルのせいでヤマギワ萌えてるぞ
プレスコすげー(w
949 :
Socket774 :04/02/10 17:57 ID:Frw+4rux
>>947 やっぱりそう言うネタになるのか。
さっきそれニュースで知った。
みんな考えることは一緒だなw
951 :
Socket774 :04/02/10 22:12 ID:WJkbI643
\ AMD64 / / ̄ ̄/ヽ::::::::/ o ゴ た 戦 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄'"'l" ||::::::/ |/ . ミ っ . 闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]兩_ヾ|| .┌┤ .||:::::| |/ め た 力 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. .|::::| ||:::::| o ・ . の . ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐' In__сm口<l || |::::| ||:::::| |/ ・ 5 ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、 ( `Д´) || |::::| ||:::::| |/ ・ . か . ・ | ,,,,,,, .| ,,,, ̄ . (プレスコ) <l || _ ̄| .||::< ・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' | || ,,-‐、 ゙,ノ //::::::::| ・ ・ >,,-''" l| ゙ヽ、 (_)___) // /  ̄ ll //::::::::::| ・ ・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//:::::::::::::ヽ. ・ | ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/:::::::::::::::::\ | ,,,、-─'''"‐'" | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、 /  ̄ ̄ / ̄,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ./\ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / '':::゙ヽ、 ''" ,,‐'"/ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
953 :
Socket774 :04/02/11 09:21 ID:9aQRogJ2
100W/プッヽ /蓮ヽ 150W /涅槃ヽ 200W / /丶`Д´> / 丶`Д´> / / 丶`Д´> / / | U / | U / / | U / ./ / ( ヽノ ( ヽノ / ( ヽノ ./ / ノ>ノ ノ>ノ / ノ>ノ .. / / 三 レレ 三 レレ . / 三 レレ .. / /. ヒタヒタ ヒタヒタ / ヒタヒタ /
954 :
Socket774 :04/02/11 12:57 ID:fg67Idir
ところで、こんな話が前にあったけど、これAMDは訴えたのかな?
わざわざホームページまで作ってたから、より巧妙だと思うが・・・。
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1004/10045/1004549044.html AMD製CPUでJPGを見るとノイズ出る話,実は捏造だった
1 名前: 卑怯だよね 投稿日: 01/11/01 02:24 ID:???
月刊アスキー11月号の記事で、
ここでも以前話題になってた話だけど、
AMD製プロセッサでJPEGファイルを見ると、
画像にノイズが出るとかいう話があったけど、
あれ実は淫厨な奴が捏造した話なんだってね。
酷い話ですね・・・。
955 :
Socket774 :04/02/11 18:18 ID:T9Nen/f6
はっきり言っておくけど、これからのCPU界はAMDが席巻するよ。 やっぱり総合性能が違うし、チップセットがこなれて来たのも大きな魅力。 半年後にはPrescottのPen4が忘れ去られていることは間違いない。 まぁ、不安定でもいい、燃えてもいい、っていう火遊び用途ならプレスコも悪い 選択肢ではないんじゃないの。 でもパフォーマンスと将来性重視なら圧倒的にAthlon64。淫厨が64bitイラネ とか噛み付いてるのよく見かけるけど、土俵が違うということをしっかり認識 して欲しい。 .A_A ∩・Д・∩ ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
956 :
Socket774 :04/02/11 20:14 ID:miqsmi0d
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテバスガス爆発!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
正直今のAMD64は、たぶんPentium60Mhzとかそういう ちょっと手を出すのはまだ速いぞチミタチとかいう感じだと思う。
現状でもPen4に優る場面が多い以上、買っても損はしないと思う。
「今」のCPUは全て手を出すのは控えるべきだ なぜなら「後」には、必ずもっといいCPUが出るからだ。 ということで、自分が賢いと思ってる人は、 死ぬ寸前まで何も買わないことをおすすめするよ。
>>959 例えるならメンドセレじゃないかな。
後にソケット変わってしまったが、その名声は失われなかったという。
>>961 いやだから、電気的な規格が変わりそうな気がするから
まだ手をだすなってこと。
初物はヤメトケ、アスロンXPだって苺皿になってからCPが
猛烈によくなっただろ
また微妙で不毛な議論を。 確かに、待てば待つほど速いCPUが出てくる(Pen4の様な例もあるので「いいCPU」とは言えない)。 そしてその結果マザボの互換性が途切れる事もあるだろう。 しかし、それを言うといつまでたっても「買い時」はやってこない。 長らく続いたSocketAだってFSBの変更で全てのCPUが全てのマザボで動くわけじゃない事はご存知のはずだ。 将来の規格変更を心配しては買い時は掴めない。 結論 「欲しい時が買い時」 そして買ったら寿命まで使い潰す事。 将来アップグレードをする事を想定して安物を買うと、 突然アップグレードの道が断たれることもある。
>>964 将来にわたって潤沢に金があるんならな。
車かって、嫁できて、ガキできて、事故って、病気して、知り合いが結婚して
親戚が死んでって人生金ばっかり出て行くのが常ですよ
だから死ぬ間際に買うのが一番だってばよw
>>967 それだと使う時間が短くコストパフォーマンスが悪いな
だったら買わないほうがいい
脳内バーチャルマシンが一番!
>>967 ,968から
結論:本当に頭のいい人はPC買わない
うーむ(藁
俺は頭よくないから欲しくて必要な時に買うけどね。
3ヶ月とか待てるくらいなら、そもそも買い換える必要すら怪しいわけで。
939来たら 「PCI-Eが出るからもうちょっと待とう」 PCI-Eが来たら 「初物だし安定するまでもうちょっと待とう」 そしてPCI-E対応製品もなかなか出ず数ヶ月後 「もうすぐ新コア出るからもうちょっと待とう」 年末には 「DDRU対応になるまでもうちょっと待とう」 こんな人いるかね
俺はカタ落ちになるまで買わない。 いまようやく苺皿2200+とNforce2ままんと、PC2100 DDRを二枚かったところだ。 だって......................... 『十分すぎるくらい爆速』 なんだもん。 CPUパワーはもう三年くらい前から、動画でもやらんかぎり困らん。 こまるのはサブノートのバッテリなんだよ.. 5時間くらい持てってばさ。
そうそう、サブノートとかギガ越えしてるけどホント意味無いよね。 大事なのはバッテリー持ちなのに・・ バイオU101に使われたM-セレ600で処理能力は問題ないのに、後が続かずポシャッたね。 インテルの高いCPU売れなくなるからだろうけど、 あれで容量大きいバッテリー積むと持つだろうな。
LavieMXの連続耐用時間7時間をいまだ超えるサブノートなしだね。 漏れオクで購入してバッテリ修理に出して、いまつかってるが.. 貴様等俺をこえてみやがれって感じです.. フフフ
★
☆
___ . __ |・/ ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け | Ath| | |
>>971 同志・・・だったんだが、最近どうもおかしくなってきた。
最初の自作はKT133AとAthlonXP1700+という片落ち特価構成だったんだが・・・。
泡銭に気をつけてください。
.__ ヽ|・∀・|ノ コアカケシナイ!! .| 64 | | |
私はカッパーマインのおかげで サンダーバード、パロミノ、サラブレッド、バートンを コア欠けさせずに済みました。
___ . __ |・/ ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け | Ath| | |
AMDのCPU + INTELチップセット コレサイキョウ
982 :
Socket774 :04/02/13 16:39 ID:zT583Eng
IBMが最強だコラ。
___ . __ |・/ ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け | Ath| | |
984 :
Socket774 :04/02/13 16:52 ID:0gMKeMYK
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< 次スレ(Part3)マダ──────?!! > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
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そうやって次スレ立つ前に埋めちまうから次スレが立たなくなる
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