AMD OpteronにHammerろう 18way
1 :
Socket774:
AMDの64bitCPU OpteronとAthlon 64についてマターリ語ろうや!
1999年10月5日 AMD、x86-64(現AMD64)アーキテクチャ発表
2001年10月3日 スレ開始
2002年11月19日 AMD、ClawHammerをAthlon 64と命名
2003年4月22日 Opteron発表(200 Series)
2003年6月30日 Opteron 800 Series&100 Series発表
2003年9月12日 Athlon 64フライングデビュー予定
前スレ ◆ AMD OpteronにHammerろう 17way
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066576994/ 過去スレ、FAQ、関連リンク等 ※質問の前に要参照
http://opteron.hp.infoseek.co.jp/ Opteronと書いて「オプテロン」と読む、だゴルァ!!
乙
4 :
Socket774:03/11/22 09:37 ID:t6nB9dhP
ここはゴルァ進行か、ゴルァ!!
御疲れ〜
前スレは初心者にはつらいものがあった(つД`)
>>996 Bartonでカバーできるような利益率の低いエリアで,マーケティング勝負する
つもりがないから大丈夫.Bartonの価格を下げてジリ貧になっても,ハイエンド
PCからサーバーまでのシェアを奪えた方が良いに決まってる.
下から攻めようとしても,IntelはXeonで利益を得て,バリューセグメントでは
赤字にはならない程度に価格を下げて対抗できる.だからAMDは上を攻めに
かかった.
>>1 お疲れ。
>8
AMD自身、鯖向けに採用されるのが難しいと分かっているから
先ずHPCに売り込んでるんじゃないの?
Bartonでマーケティング勝負するつもりがないからって、そりゃ
分が悪いからそうするのであって、全然大丈夫じゃないような。
Prescottの本格立ち上げが結果的に半年ほど遅れるようだから
かなり助かってるな。
AMDの64bitCPU OpteronとAthlon 64についてマターリ語ろうや!
1999年10月5日 AMD、x86-64(現AMD64)アーキテクチャ発表
2001年10月3日 スレ開始
2002年11月19日 AMD、ClawHammerをAthlon 64と命名
2003年4月22日 Opteron発表(200 Series)
2003年6月30日 Opteron 800 Series&100 Series発表
2003年9月13日 Athlon 64フライングデビュー
2003年9月23日 Athlon 64とAthlon64FX 発表
前スレ ◆ AMD OpteronにHammerろう 17way
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066576994/ 過去スレ、FAQ、関連リンク等 ※質問の前に要参照
http://opteron.hp.infoseek.co.jp/ Opteronと書いて「オプテロン」と読む、だゴルァ!!
地元のショップ、オプテロン用マザーだけ売ってて肝心のCPUは影も形もねぇよ・・・。
うちの近所は逆だ。
CPUあんのにマザーが無い。
価格も\48,800で頑張ってるのに、これじゃ売れねえよ。
>>12 安っ!!マザ売ってないのが悔やまれますな。
まぁ、自分は財布が強烈に寂しいので買えないんだけど。
>11と>12で相互補完すりゃ無問題。
provaで248の価格が出たね。
納期1-2週間で\107,800。
FXと比べると微妙な値段。
17 :
Socket774:03/11/23 14:40 ID:gyowEg9U
>>16 Opteron248 × 2 + M/B + MEM + 電源 = (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
貧乏人には関係ない世界だな
Xeonの3.2GHzで組むこと考えたら似たようなものじゃないの?
逆にこの値段で売れてくれないとIntelの脅威にもならないし。
>>17 ケースやOSなど、あわせて約35マンか・・・
冬のボーナスで買えるな・・・
ところで250っていつ出るの?
昔、PenIIが13万以上したことを思えば
確かに雷鳥1GHzが10マソとか言う時代もあった品
既存のOpteron 1xxと2xxの価格差からすると
安めの値付けだと思うけどね。
昔、486DX2 66MHzを9万で買ったよ
まぁ、この前は64FXを9万で買ったけどな
>>18 だね。
PC廃人のみなさん、頑張ってください。
いつかはオプティ2wayを夢見ているので居座らせてもらいますよ、と。
速く一般人にも買える値段になりますように……
>>270 240なら一般人でも買えるのでは?
まぁ・・・・メモリ+電源+M/B+ケースが高いがな・・・・
>>23 わたし、それ買って焼き鳥にした・・・
おかげで雷鳥1.1GHzを買ったわけだが、出たばかりなのに1GHzよりも安かった記憶。
そのとき自作したのが、今もわたしのメインマシンです。
Opteron2xxで自作したいが、Win xp64ビット待ち・・・
オプ250*2
ラデ9800XT
64bitPCI/U320SCSI RAID-5
現時点では、想像を絶するPCが来年初頭にわ。。。
夏のボーナス丸々貯金しておいてよかったぁ〜
俺はオプ240x2 + SavageIX + ATA/100で充分。
皆は俺みたいにならずに、夢を追いかけてくれ!
>>31 デスクトップ用途では普通のAthlon64マシンと実質あまり変わらんのだが・・・
>33
レンダリングするなら変わるんじゃないかな?
いくらなんでもネットのためにオプデュアルはないかと
なるほど、そういやUDだとオプってどのくらいの性能として評価されるの?
UDはデュアル対応してたっけ?
Tweaker使えば桶
Tweaker、こんな素晴らしいツールがあったのか・・・
うちは1800+シングルだから使えない(´・ω・`)
さっきまでnvidiaのSystem Utilityで遊んでたんだけど
どうもAsus SK8NはBIOSでメモリの設定変えても
SPD通りで動かして反映しないみたい
System Utilityでもこの辺は変更できないみたいだし
うちの場合ベースクロックを220にあげててDDR266だから
DDR293(?)で動いてるということらしい
この状態で865+DDR400の九割ぐらいの帯域があって
DDR266のDualChannelの理論値の帯域を超えてる、DDR293(?)理論値の九割強
Intelは理論値の八割も出ないのに・・・
メモリコントローラがベースクロックで動くのは、思いのほか効果があるのか?
この調子だとDDR333なら875+DDR400ぐらいの帯域が出るはず
DDR400ならどのくらい出るのだろうか
>>41 OpteronはSandra2004のMemoyBandに収録されてるね
(シングルCPUの人は見れないかも)
えー、CPUが増えるごとにメモリコントローラが増えるのでリニアに実行帯域もが上がってるね
実行速度が
Opteronx4(PC2700)で9030MB/sec
Opteronx2(PC2700)で4419MB/sec
〃 (PC2100)で3519MB/sec
となってるね
ちなみに去年のトップだった
XeonDual (PC2100)で2530MB/s
しかし実際にsandra2004ではかってみると
Opteron一個でPC2100で定格でも3942MB/sとほぼ4000ある
チューニングが進んでるのであろうか
おなじPC2100 Dual(RegとUnbuffの違いはあるが)のE7205が3268MB/sとかだから
かなり速いのである
たしか、一般的にはUnbufferよりRegistardの方が遅かった筈。
やっぱ、メモリコントローラ内蔵は強いね。
>>31 OSどうすんのよ?
Linuxだと最新のビデオカード買ってもサポート厳しそう。
>>45 MSDNにあがっているWinXP-AMD64 64bitEditionをインスコする!
>45
32bit版でも動くし。
何の変哲もないごく普通の32bitマシンとして
ごく普通に使えることを知らんやつはまだまだ多い?
ごく普通に使った場合に、高いカネ注ぎ込んだ意味があまり無さげw
ん、速いけど?
それじゃ不満か?
昔、モトローラのDragonballEZ(?)とDRAMチップを載せたSIMMだかDIMMだかがあったけど
Opteronでも出来るんだよなぁ…
1GBitを1ch辺り16個で2chの32個、Total4Gbytesと
Opteronを載せたモジュールって出ないかなぁ?
電力供給が厳しすぎる悪寒
OpteronってCUP乗せれば乗せるほどメモリバンド幅が大きくなるんだよね?
じゃあ、マルチプロセッサで比較して、Itaniumより科学技術計算に向いてると考えていいの?
マルチプロセッサでの性能は、intelよりよかったと思うが
それがメモリ帯域と直結してるわけではないと思う
>>55 Hammerは、メモリコントローラ内蔵。。。
メモリ帯域と直結している。8wayOpteronの帯域幅は、度肝抜かれる程凄いぞ!
詳細な数値は忘れたけど(w
>>56 他のprocessorが抱きかかえるアドレスにアクセスする時は、
processor間バスを通るんだよね?
>54
何故カップを乗せる必要が・・・
>>56 マルチプロセッサでメモリ帯域はそりゃ増えるけどさ
CPUの性能がメモリ帯域に直結してるわけではないでしょ
実際、帯域上げても性能は少ししか上がらない
そもそもキャッシュで回るのが基本なわけだし
まさに、鯖の為のprocessorでつね
帯域を使いつぶすようなプログラムなら
そりゃメモリ帯域が直結する
大量のメモリを使っても帯域を使いつぶすかどうかはまた別で
メモリ帯域を限界まで使う科学技術系(HPC)にOpteronは向いてる。
ビジネス系はメモリ帯域と直結しない場合が多いので、
これから分かってくるんじゃないかな。
C3が良い例ですな
たしか、8wayで1700+のL2より帯域あったと思う。
ソース無いけど・・・
>>42 だと4個(PC2700)で9GB/sでしょ
8Wayならさすがにオーバーヘッドがありそうなのでやや落ちとしても
PC3200を使えるようになれば脅威の18GB/sクラスは確かに狙えそう
とすれば1700MHzのオンダイキャッシュに相当するといのも嘘ではないね
Opteronの語源って何?
64bitの恩恵あるメモリ4GB以上乗せようとすると
予算さらにかかるな
64bitXP出るころにはメモリ安くなって欲しいけど
1GBメモリはもうあまり下がらないかな
HTの帯域は最大でも6.4GB/sでしょ。意味ないね。
OpteronにはHTが3本ついてるからね。
それプラスメモリコントローラ分のDDR400x2(6.4GB/s)を入れれば
6.4GB/s x 4の帯域を持ってる事になる。
だから、x4x8なOpteronではメモリ帯域がすごい事になる罠。
あ、片方向だけじゃなくて双方向だと12.8GB/sだった。
IDがK8記念
>>70 4GB以上が使えるようになるってのは物理メモリじゃなくって仮想メモリの話なんだが・・・
32bitのOSだってCPUのアドレス線さえあれば4GB越えの物理メモリは使えることもあるし、
物理メモリが4GB以下でも64bitの恩恵に与れる人もいてもおかしくはない。
4G以上の物理メモリをダイレクトに使えるのは64bitの利点じゃないか・・。
今更聞くのもなんですが、K8のメインアーキテクトって誰?
21264のアーキテクトだった人?
>>78 Nexgenの人がチーフ。21264の人はK7。
K8のコアはK7コアの改良版だから、ある意味Dirk Meyerと考えて良いんじゃないの?
>>79,80両氏thxです。
DDR2対応版出るのが楽しみです。
Alphaチーム出身者が関わってるなら、超低レイテンシでウマーにならんかな〜なんて。
>>77 物理メモリをダイレクトに使いたいなら64bit版DOSとか!?
>>82 8Wayでも物理的に最大4Gまでとか!?
>>85 Itaniumを元Alphaのエンジニアが作ったのが少し信じがたい。
Itaniumも、もちっと安けりゃ買ってみたいプロセッサなんだが。
Itaniumは少なくとも初代はHPの血統が強いんじゃないのかねえ。
>>88 Itaniumは、アーキテクチャ的にはHP(PA-RISC)にも
Alphaにも似てない、すげー異質な石だと思うが・・・
>>90 基本設計はHP Lab.で、彼等が研究していたVLIWを改良したアーキテクチャ。
誰にも似ていない所が結構好きだったりする。
CrusoeとかItaniumとか、ユニークかつ結構性能でてる石は面白い。
Opteronもメモリコントローラ内蔵&HTという、自由度を捨てて
割り切った考え方がいい。
メモリコントローラ内蔵は自由度を大きく削るけど、
HTは逆に自由度を上げてるような気がするけどなぁ。
94 :
Socket774:03/11/27 12:11 ID:f2vRnzB0
95 :
Socket774:03/11/27 12:32 ID:Tktiz+6/
ずっとオペロンと思ってた。
>>96 残念ながら、現状はHPC分野で一定の足場を固めたにすぎないからね。
小型サーバの伸びでウハウハなのは、XeonのIntelなわけで・・・。
大幅なコスト削減に迫られたSunが、なりふり構わずSPARCを捨て、
Opteronを主力として全面採用・・・となれば、このスレ的には面白いんだがw
>>97 そうなるとSunはOS専業になった方が良さそうだが、もはやSolarisにそれだけの魅力があるとも思えない
>>99 科学計算用途だと普通にメモリを4Gとか載せちゃうんですね。
AMD OpteronとAthlon64にハマーろう【Hammer 6way】
>877 名前:Socket774 :03/01/18 17:57 ID:r9WZtkrJ
>
>>865リンクより勝手に予想(妄想)
>
http://www.tecchannel.de/hardware/1094/1.html >Q2
>Atlon64 1MB L2 1.6GHz 2800+ 30000円
>Atlon64 1MB L2 1.8GHz 3100+ 50000円
>Atlon64 1MB L2 2.0GHz 3400+ 80000円
>Q3
>Atlon64 1MB L2 1.6GHz 2800+ 20000円(早くも生産終了?)
>Atlon64 1MB L2 1.8GHz 3100+ 30000円(早くも生産終了?)
>Atlon64 panis 256K L2 2.0GHz 3200+ 35000円
>Atlon64 1MB L2 2.0GHz 3400+ 50000円
>Atlon64 1MB L2 2.2GHz 3700+ 80000円
>Q4
>Atlon64 panis 256K L2 2.0GHz 3200+ 20000円
>Atlon64 1MB L2 2.0GHz 3400+ 30000円(早くも生産終了?)
>Atlon64 panis 256K L2 2.2GHz 3500+ 35000円
>Atlon64 1MB L2 2.2GHz 3700+ 50000円
>Atlon64 1MB L2 2.4GHz 4000+ 80000円
>
>最高が8万なのはpen4 3.06がそれぐらいの値段なので・・・
>
現状 Q4
Atlon64 1MB L2 1.4GHz(Op140) 20000円
Atlon64 1MB L2 1.6GHz(Op142) 27000円
Atlon64 1MB L2 2.2GHz(FX51) 90000円
・・・
>>103 何が言いたいんだろう?
さて、148は年内に手に入るかな?
通販サイトにも置いてください。>業者各位
3000+とか2800+とか、Athlon64の下位ラインナップ、なかなか出てこないね。
歩留まりは良いってことだから、これを鵜呑みにすれば・・・製造能力が足りないってことか(TT
クロック低いのは全部Opteronにまわしてるんだろ
>105
AthXPがさばけなくなるじゃん。
利益率も低いし。
>>105 64bitを望む人たちは今更2800+でもないんじゃないかと...
>>105 単価が落とせないのだろうなあ。サイズ結構大きいから。
L2が512Kになれば少しは数が取れて安く出来るように
なるとは思うけど。
1MだとCPUのコア部分とL2キャッシュが同じくらいの面積だからな。
11/29はいいNICの日なのでLANボード買って来るノシ
>>114 VGAをスピードアップして、CPUをスピードダウンさせるのか
変なの
>>114 AMD+ATiなら面白かったのになぁ……
担当者が淫厨に変わった可能性もあるな。
>>114 ただでさえ個数少ないのに、こんなところでP4EE無駄に消費するなよな。
>>118 本当に無駄だよな。どうせ誰も入店しないのに。
VIA+S3の方が面白い
>>114 半額とか激安ディスカウントして協賛を強奪したとか、そんなとこだろ。
しかし公式に発表までしておきながら突如手のひらを返すというこの
態度ってビジネスとしてどうなんだろ。ここまで義を欠いていいのか?
でもメルコじゃ仕方ないのかもな…。
>>114 え!P4EEこんなことに使うのか!もったいねー
そこまでしてAMDが知名度上げるのを阻みたいか
Radeon9800XTに変えたから、糞P4EEでもいいスコア出るんだろうな。
画質が犠牲になりますw
影が光源に向かって伸びたり(w
それにしてもゲーマーのAMD厨を敵に回すとは…
P4EEか
一部のベンチマークは速いかもしれんが
3Dゲームへの効果は限定的なんでしょ?
もったいねえ
まぁ、良くも悪くもキャッシュが増えただけだから……
>129
失礼な。
駆動電流、熱設計消費電力、CPUケース温度の各条件が
ノーマル3.2GHzよりも厳しくなっているぞ。
FFでRadeの不具合出てんの?
月々の電気代・・・・
ここはグラボの煽りスレじゃないですよ。
スマソ
>>133 俺知らなかった,ソースを教えてくれ,俺にとっては重大問題だよ。
137 :
なるみ:03/11/30 23:22 ID:NzLb+hW9
もうちょっとエラー関連を充実してくれれば、サーバーで採用するんだけどなぁ。
とっとと4way以上の板を発売しろや!
静かですねえ・・・
AMDデュアルスレが、オプテロンが話題のメインになったら消えちゃうかな。
なぜかPen5スレでOpや64の話が行われてますからねぇ...
>>142 そりゃこれからのIntelを考えると暗い気持ちになるしな。
>>141 そうしたら,そいつらこのスレに引っ越してくるの?
145 :
Socket774:03/12/02 02:53 ID:TeELXfbs
いや、見てみたけどそんなに話題に出てないぞ。
ここで偶に淫照話が出てるのと同じ程度。
つーか、ちゃっかり挨拶してたのね。
おぷてろん
語呂悪い
おぷタン
語呂がイイ
オプティオン
オプテ・ィオン か?
オプティオンと読ませたいなら、
OpteronではなくOptionにするべきだったな>AMD
・・・オプションか。
アスロンデュロンオプテロン
アスロンデュロンオプテロン
アスロンセレロンオプテロン
アスロンデュロンオプテロン
アスロンデュロンオプテロン
Opteron、確かにあんまり響がいいとは思えない。
Athlon <- 足が速そう。
Duron <- なんだかわからん、VirtuaFighterのボスを思い出した。
Opteron <- 眼鏡をかけたポンコツロボットのような感じ。
Pentium <- 「586」だから。
Itanium <- 新元素か?
Crusoe <- 遭難しそう。
Efficeon <- フランス人か。
語尾にiumってつくと全部元素に思える→Pentium
ジャパニウムとか
サナトリウム
アイテニアム
ところで
「Intel」って書いて「淫пv
「Itanium 」って書いて「あぁ痛に膿む」
と読むんでつか?
「Itanium」=アイタニアン
サナトリウム・・・
病弱だけど、お金持ちで美人のお嬢様、ハァハァ。
じゃあ「Xeon」は「自慰怨」って読むんでつか?
ガンダリウムγ
ゼノンが好きなのに・・・
>158 >162
そういうことを尋ねるスレは別にある。
消えろ。
イスカンダリウム
ここはひどい糞スレですね
そしてガミラシュウム
敵スレをスパイして来まちゅた。
向こうは火焔地獄でちた。
(⌒)
r=====ュ (_ __)
{! l} |/
ヾ__o__〃 __
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(;゚Д゚).:.:/ 熱いぞゴルァ
{..プレスコ::U:ノ
ヽ、__ノ
U U
オナニウム
248、12万円台で販売開始という見出しがakiba watchにでてるね。
ほんとだ
♪たん、とっととクロックあげろ。
>179
誰が下げたクロックロビン♪
Athlon64て、144〜FX51と比べてどうでしょう?
SPECベンチマークでは146と差がないみたいなので、使用感はどうなのかと思って。
年明けに50シリーズが出るとかどっかで見たが・・・ペース速いな
>>178 なんかOPNだと246とおなじシリコンみたいだね。
DDR400対応はBIOSのみでの対応なのかな。
>>184 Data Sheet によれば、
rev. C0からDDR400をサポートするとある。
246もDDR400対応(BIOS) マザーボードなら、
DDR400で動作するはず。
他のOpteronもBIOSの対応でDDR400対応できるとの事だそうです。
マザーボードメーカーの対応次第で順次DDR400化できるってさ。
あごめん嘘言った。
x46からDDR400対応だった。
DDR400は魅力的だが、46はちょっと高いよなあ…
246はXeon3.2G対抗だからねぇ。
Xeon3.2Gの価格改定があるまで安くならんだろうな。
新製品価格:10万超 (248)
現最上位価格:9万前後 (246)
下位モデル1:5〜6万 (244)
下位モデル2:3万前後 (242)
以下投売りモデル… (240)
このXeon対抗の価格体系を守る限り、漏れが買いたい246が手ごろになる
為には……
現最上位価格:9万前後 (250)
下位モデル1:5〜6万 (248)
下位モデル2:3万前後 (246)
以下投売りモデル… (240〜244)
にならないと駄目。250が出る+その後の価格改定しないとならないから、
来年Q3あたりか。
次の窓発売までいまのままでいいや、、、
>192
二重窓は良いよ。
そぐに入れ替えなよ。
ここで質問させてください。
AMDのチップにおいて一番最適化のきくFortranコンパイラって何ですか?
OpteronのMPを想定しているのですが。
195 :
Socket774:03/12/05 09:43 ID:pTlgOVx1
どれもgccのよりは速いんじゃねーの?
intelがAMD64互換CPU向けのコンパイラ出したらそれが最速。
今度出たEfficeonブレードはAMD-8131を使ってたりするんかな?
199 :
194:03/12/05 17:12 ID:9ZmIPtfs
AMD自身がコンパイラを出す可能性はありますかね?
>>199 絶対無い、そんな人的リソースをAMDは持ってないから。
だからIntelが欲しがるような技術を先に作り上げた。
Intelが互換石出したら、嫌でも最適化したコンパイラ作るだろうから。
Intelも馬鹿じゃないから、似て非なる命令セットになるんだろうけど…
203 :
Socket774:03/12/05 22:43 ID:9qphR663
AMDのCPUは良いが、入手し難いよな。
これをどうにかして欲しい。
何処にお住まいで?
六ヶ所村
>>205 いかん、どこで聞いたんだか忘れて検索してしまった・・・。
>207
非道いわ。
>>207 設置まで終わってたものをどうやって・・・?
やっぱり、変な圧力か暴力的な値引きか・・・。
どっちにしても怒りを覚える。
禿同。
>>210 これがインテルの強さだよ。つーかこんな企業相手に
真っ向勝負してる弱小AMDはある意味神懸かり的だな。
>>207 買える人にとっては違う意味で"Intelマンセー"ですな。
違う意味っつーならとっととプレスコを出荷しろといいたい。
北森Pen4の価格改定やPen4Xeでは、Athlon64に対する
価格圧力になっていない。
プレスコってPen4EEより遅いってintelが言ってなかった?
同じクロックのPen4のリプレースみたいな感じでどっちにしろ
最初は価格圧力にならないんじゃない?
ハードの性能が良ければ売れるって訳じゃないからなぁ。
Pen4EEは性能で負けてるだがら、性能以外で頑張ったと。
インテルの営業を褒めてやりたいね。
2月の価格改定にAMDは合わせてこないんですかね?
一社で寡占とは、これ如何に?
AMDがOpteron/Athlon64の出荷を散々遅らせてきていたんだから
しょうがない。
223 :
Socket774:03/12/06 00:24 ID:y6DoRTN5
>222
1.4GHzでも出荷OKというからくりがある。
…というのは考えすぎでしょうか。
>>222 これってAPMで自動的に改善を行ってすぐに歩留まりが上がったって事かな?
そうならAPM恐るべし。と思った。
>>222 というか、緑の線が100%超えてるんですけど・・・・・
Pen4EEが価格圧力になってないっていうか、値段が倍もするじゃん。
Pen4EEが10万、Athlon64が5万ぐらいで。
>>226 図の中の100%の意味は、Yield 100%じゃないから。
Yield 90%をMature Yieldとすると、Yield 90%が100% of Mature Yield
そのうち従業員もAPMによって最適化される予感。
そしてドレスデンもAPMによって最適化される予感。
さらにドイツがAPMによって最適化され、
こうして人類がAPMによって最適化されるわけだ。
AnPanManマンセ-状態になるんでつか・・・。
シリコン シュッシュッシュッ!!
クダラネー¥が¥ワロタ
>>219 の記事中、最後にこんなコメントが…
>ちなみに、「物量で攻めてくるライバルに質で勝負をかける」という構想は、100年前にどこかの国でもあったような……
なんか陰湿な言い回しだな。
>100年前にどこかの国
いったい何のことだろうか・・・
AMDの技術は〜世界一ィィィ!!
236 :
203:03/12/06 08:56 ID:oGGHBHCZ
>>204 大阪市で、日本橋までチャリで15分。
Opteron244までだったら何とかなると思うが、それ以上の製品になると…。
Intelの場合は新製品だろうがいっぱいだもんね
品切れしてもすぐに復活!
AMDのシェアを30%にするってAMDが言ってたけどさ、供給が問題なんだよ
>233
過去にさかのぼるまでもなく、規模で劣る組織が生き残るために
それと同種の構想を立てるのは珍しくないと思うが。
AMDってば方針・主義ころころ変えるお尻の軽い企業だからな
話半分聞いとけ。
>>236 それは供給の問題というよりは小売の問題じゃないの?
湾図の店長に聞いたがOpteron関係の製品はあんまり売れないらしいよ
秋葉原だと人も多いしそれなりの需要があるだろうが
日本橋だとね・・・
(そんな俺はOpteron246をぷらっとホームで、ThunderK8Wを湾図で買った)
まあそれはサーバ向けなど特殊用途の製品全般に言えることなんだが
>>238 >方針・主義ころころ変えるお尻の軽い企業
それ 具体的には何?
>>240 RDRAMでさんざん煽っておいて、結局DDRに迎合したり
Pen4でさんざん煽っておいて、結局PenMを出したり
することです。
>>241 書き方が変でした。
AMDは 方針や主義を ころころ変えてたっけ?
・・ってことです。
わかってるよ、んなこたぁ
どちらかというと
>>238向けの皮肉なんだから
>>243 信者必死ですね。臭いますね。
Opteronに嵌まっても信者には成りません。
反論なしか。
いじり甲斐の無い奴…
閃
>>234 1904年の日露戦争のことだろう。
物量で攻めてくるロシアに質で勝負をかける日本。
結果は知ってますよね?
引き分け
あの時はロシア国内でいろいろあったからな、、、
Intelもいろいろあるようだが?
順調な立ち上がりの90nmプロセスの製品出荷に手間取ったり。
>>243 ・・もう少し周りにわかりやすく書こうな。
あんなあからさまな皮肉を、あれ以上
分かりやすく書けるのだらうか。
>>252 皮肉じゃなくてレスの付け方のことな。
>わかってるよ、んなこたぁ
すれ違ってるなと思って下手に出たらこれだ。
>>247 アレはアメリカの支援で勝ったようなモノではありませんか?
255 :
247:03/12/06 15:23 ID:i9UrhVpi
>>254 勝ったの?
アメリカの支援ってどんなの?
条約締結に一役買っただけでは?
日露戦争なら勝ったよな。
つまり筆者はこの戦いはAMDが勝つと言いたいらしいな。
ATHLON64のクロック制御がもう少し段階踏んでくれればなー。
800/1800/2000は極端過ぎる気がする(w
>257
一応勝ちは勝ちだけど大赤字だったような。。。
とりあえず,Athlon64の歩留まりが十分高くなってることが判って一安心.
早くNewcastle出してくれ〜.
>>254 名目上は勝ったが、あれだけの犠牲者が日本側に出ては・・・。
その勝利とやらを日本は謙虚に受け止めれば・・・。
スレ違いスマソ。
>>262 まぁ、その通りですね。
でも、AMDはそんなヴァカじゃないでしょ。
>>255 戦争っつーのは総力戦だから。
軍事力だけじゃなく、プロパガンダとか他国の援助とか敵対国の反体制派の
扇動みたいな外交・内政全て利用すんのが戦。
現在のインテルだって軍事力(技術力や物量)だけで勝ってるだけじゃいっしょ。
売られた喧嘩を買っただけじゃ。
スポオツじゃあるまいしあの時代に謙虚になんかやってられるか。
>>263 これだけ長い間赤字を出し続けている時点で・・・.
あちこちで空き地を見つけるが某シャードの8x8inFの我が家が捨てれず通り過ぎるのみ・・
宣伝(工作)が下手なのは似てるかもね
269 :
Socket774:03/12/07 01:46 ID:e2+Fitw1
ヤンが言ってたな・・・
「勝ってはいけない時に勝ったがために、最終的に破滅した国家は無数にある」
だっけ?
AMDは勝ってはいけない時って無さそうなのがカナスイ・・・。
(⊃д`)
>>253 ああそれが癇に障ったのね。何怒ってるんだろとか思っちゃった。
そのセリフ、別に悪意を込めたつもりは無いよ。
>>264 AMDは少なくとも友達の数ではIntelに勝ってる。
>>266 まだ創業以来の通算収支が正の値だから大丈夫。
>>254 米国は国家としては支援しとらんよ。
資金的な支援をしたのは欧米のユダヤ資本。
英国は日英同盟に従って、
バルチック艦隊の航行先に様々な嫌がらせをしたのがせいぜい。
ちなみに革命運動の地下活動家に資金的支援をして、
その後ロシア革命が起こったのは、
日露戦争当時の日本の工作活動の結果。
といっても工作活動を行ったのは明石元二郎だけだが(もちろん資金は国家が出した)。
ちなみにレーニンもこの時に支援を受けてる。
>>271 > AMDは少なくとも友達の数ではIntelに勝ってる。
intelほどの企業になると友達なんて必要としないだろう。
その気になれば、力ずくで何とでもなるだろうし。頼まなくても
相手のほうから擦り寄ってくることもある。
このあたりM$もよく似てる。
>>273 似てるも何も、独占企業とはそういうものです。
>269
すげー結果論だな。
「勝ってはいけない時」って誰が決めているんだ?
そりゃ結果論で言ってるんだから当たり前だろう。
>>269 勝ってはいけない時に勝ったがために、最終的に破滅した国家って…
田中芳樹はどこのことを言いたかったんだろう…?
結果的にバブル期の日本
歴史家の考えることは理解しかねる。
>272
>様々な嫌がらせをしたのがせいぜい
味方をひたすら軽く扱って独力の勝利だと強調するきらいが強すぎる表現だな。
まるで戦勝後の日本人そのものじゃないか。まあスレ違いも甚だしいのでここらへんにしようぜ。
284 :
269:03/12/07 15:17 ID:DRxfPo0N
スレ違いだが一回だけ言う。
たとえばバブルのとき、いまの状況が狂ってると言ってる奴は多かった。
日露戦争のとき、戦争に勝っても損失分をきちんと見てれば?
国力の差を本当にあるがままに見る力があれば本当に日米開戦したか?
ほんとうに結果論か?
>>283 754は絶対最後まで残るって。
安物メーカーPCにデュアルチャネルはいらんから。
銀英伝オタだろ。
>ちなみに、「物量で攻めてくるライバルに質で勝負をかける」という構想は、100年前にどこかの国でもあったような……
話の発端はこれなのに。
自分の好きなネタを使いたがるのはオタの特徴だから。
さくっと流して差し上げるのがベター。
>>285 結局AMDは754/939/940の三種類のパッケージを作るってことで。。。
少しは減らせよ。
Winchesterが754で出ないからParisみたいな奴限定になって細々と続くんじゃないかな。
んで940はMP限定で939がパフォーマンス向けでK9くらいまで残ると。。。
つくづく754の存在価値がねーなこりゃ。939で統一すればいいだろうに。。。。
ピン増加によるコストってどれぐらいなのかな
まぁ、メモリコントローラをCPUに統合した時点で、
こうなることはある低r度予測できたわけで。
AMDに関しては今後はCPUとマザーはワンセットで考えることが基本になるな。
マザーの製造ライン的にはCPU-メモリ間の配線本数が増えるだけで、
チップセット側は共通になるのでそれほどコスト増にはならないと思うが。
ピン増加するとマザボのコストも大きく変わる
CPUからの配線を補うためだけに(他の部分には必要ないのに)
8層基盤→12層基盤という感じで高い板を使わなければならないから
939は4層でデュアルチャネルを実現する為のもの。
ひとつ、素朴な疑問なんだけど
マルチコア構成になっても939ピンで逝くのかな?
設計上はマルチコアに対応出来てるんだよね?
>>289 今までの傾向から行くと、
K8系の90%はSock754になると思われ。
>295
そうですか。
DDR2も同じソケットでいけるなら929ピンで
数年ねばれそうですな。
929→939ですな、失礼。
>>297 規格自体の939は数年持つがDDR-II自体は今の939じゃ使えないワナ
DIMMソケット形状とメモリコントローラーの関係で
>>299 根拠:どうせバリュークラスのメーカーPCにしか採用されないから。
Opteronで組むと結構高い。
VSPEC Type-D/Opteron 242R \244320
【構成/オプション内容】
CPU AMD 2個xOpteron-240/1M/Socket940/SledgeHammer
マザーボード (AMD8111+AMD8151)RioWorks HDAMB-WO(Dual Opteron/S/GL/AGPx1)
MEMORY PC2700 1GB(512MBx2) Registered-ECC
VGA CARD 128MB RADEON 9200 CRT/TV/DVI
HDD 1 ATA133 160GB 7200回転 Maxtor 6Y160P0 8M
ケース 450W(Xeon用) SUPERMICRO SC733I-450(黒) IDE
9cmFANx1(1)、12cmFANx1(1)
小計 \244320
送料 \2000
代引手数料 \0
消費税 \12316
合計 \258636
http://www.vspec-bto.com/cgi-bin/vspec/vs_omitu21.cgi
>>302 DUALにしたらとたんに高くなるでしょうに。
そもそも何と比較して高いと?
305 :
Socket774:03/12/08 02:54 ID:BOeZihRI
Socket939にFXが移行するんだよね?
とするとSocket940マザーじゃあ、Socket939のFXは使えないってことなんだよね?
>>305 そういうこと。
長く使いたいなら、940Dualか754Singleだろうな。
Socket940SingleだってFXが無くなってもOpteron1**が残るから長く使えるんじゃないの?
最悪2xxでもいいわけだし
>>307-308 Opteron1xxを忘れてた。
ということは、745/940のどちらを買っても特に問題なしってことだね。
小売店の在庫の種類が増えるだけで、直接的には消費者は関係ないと。
現在におけるSocket754の最大の障害は載せることが出来るCPUが
64 3200+の一種類しかない(しかも4万円台)ことだな。
さっさとNewcastleに移行して玉数増やして手ごろな価格で
手に入れられるようにしてくれないと、
PCの世代交代が一向に進まないではないか。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 新城(=Newcastle)まだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
>310
最大の障害は、ほとんどの人にとって
必要のない速さだと言うことだと思われ。
Athlon64 2600+(1.4GHz)を出荷すれば解決する。
AthlonXP2600+並の1マソで。
WMVの糞重さを考えれば、もっとパワーが欲しい。
>>313 歩留まり良くなったみたいだから、わざわざ下げる必要
無いんじゃないの?シュリンクするまではコスト割れするだけかと。
317 :
Socket774:03/12/08 09:41 ID:UnEYztXy
>302
PCI-Xを諦めれば3万4万は安くなりますが。
そんなに必要なものかな。
Opteronも939に移行する可能性は十分有り得るんでは
XeonのチップセットでもUnb対応のがあるぐらいだし、OpteronでもWSやローエンド鯖でUnb使いたいという
要求があってもおかしくない。
754の64もUnb/Reg両対応だし、おそらく939も両対応になるだろう。
1xxだけ939になる可能性もあると思う
少なくとも、シングル940マザーとシングル939マザーがいつまでも並存するとは考え難い
>>317 HDAMBはPCI-Xついてないよ
>>302のパーツで金額を吊り上げてるのは
メモリとケースかな
754でいいよ当面は
それより3000+か3400+早く出してくれ
M/B二枚あるのにCPUが一つだけだ
そうかといって3200+もう一つ買うのも芸がないし
>>318 100℃逝けるって・・・
ファンレスできますね
いんてrと比較にならんな
1xx:940、DDR-Reg、Dual-C
FX:939、DDR、Dual-C
でしょ。
939じゃReg使えなくなるから、信頼性の940って選択肢?
どっちみち939の仕様が公表されないとどう違うか分からないけど。
漏れは、Opteronは一貫して940 Onlyな気がするけど。
>>326 >939じゃReg使えなくなるから
使わなくてもデュアルが可能ってことでしょ?使えないわけではないだろう。
939はReg未対応だと思うぞ。その為に4層で作れるようにしたと思うし。
そもそもRegとnonRegで使い分けれるんだったら今の940でも使えるようにしてると思うよ。
RegとnonRegは基盤レベルで設計違うみたいだから、多分_。
nonReg専用のOpteronSingleマザーと対応BIOSさえあれば、OpteronのnonRegで普通に使えるみたいだけどね。
>>331 Reg/Unb兼用のママンなんて今まで腐るほどあるが。
940と939は、64bitDIMM2枚を128bitとして扱うか、64bit×2として扱うかの違いと言われている。
754ですらReg/Unb兼用なのを考えたら939をUnb専用にすることもないだろ
>>332 > 940と939は、64bitDIMM2枚を128bitとして扱うか
>64bit×2として扱うかの違いと言われている。
128bitとして扱うならメモリは必ず2枚1組で使わないと駄目だが
64bit×2なら、メモリ1枚挿しで使うことも可能ってことか?
>>333 940でも1枚挿しは可能。
CH1 128MB-256MB
CH2 なし-なし
はOKだが(64bitとして利用)
CH1 128MB-なし
CH2 256MB-なし
は不可(128bitでは対応するペアは同じ容量でなければならない)
64bit×2の939だとこのような制限はなくなると見られる
64bit×2構成のキャンタマとか見てても性能優先では容量揃えた方がいいらしいが
>>331 AMD761とかでも使えるのはわかってるんだけど、
現状Opteronに関してはそーゆうマザー無いじゃんよ。全部が全部Reg専用でそ?
つうか754でReg動くんだ。。。しらなんだよ。
書き忘れ。
OpteronのUnb動作に関しても、BIOS次第でメモリコントローラは対応するけど、
配線を変えないとUnbは動かないから結局は使えないみたいな事を聞いたのです。
それを鵜呑みにしてRegとUnbの両対応は_なもんだと思ってましたって事です。
>_
ムリという意味の新語 という解釈であってる?
>ムリという意味の新語
最近2chに来たんだろうなぁ・・・
めんどくさいからいちいち突っ込まないだけで
変だと思っている香具師は多いんじゃねーの。
誤変換&誤用をわざわざ指摘しないのと一緒。
本人は楽しんでいるのかもしれないけど、端から見たらバカっぽいだけ。
CPUOpteron240*2 \49400
マザボTiger K8W \29800
グラボGeForceFX5600-256 \14999
RAMPC2700ECC.Reg 256*2 \14552
電源MPT-460 \8000ぐらい
OSTurboLinux For amd64\6480
計13万ほど
あとはHDDと筐体(これは現在の奴を流用するので値段調べてない)か
それでも15万程、たいして高くないぞ。
342 :
341:03/12/09 23:21 ID:dNnHVv2B
Excelのデータコピペしたらごっつ醜くなった
スマソ
ね〜、Dualで4DIMMとかになったときは、メモリアクセスってどうなってるの?
4枚並列で読み書きするのか、それとも1組づつ順番に物理アドレスもらえるのか・・・
バンド幅も2倍っていってもそう都合よく使えるものなのかな?
各CPUに一番近くのメモリにデータ置いてくれるのがありがたいんだろうけど
今までのSMP対応OSがそんなおいしいことやってくれるとは思わないし。
>>343 確か、CPU側からは読み込み対象のメモリアドレスが、自分のメモリコントローラ上にあるのか、
HT越しで他のCPUの管轄になっているメモリなのかは分からない仕様になっていた筈。
>>341 ビデオカードは他のにしとけ。
中古で7,8千円のTi4200のほうがまし。
あと、電源も...。
>>341 OSがLinuxって・・・。
一般人お断りですか。
>>346 自分のニーズに合った構成なんだろうから、難癖付ける筋合いでもなかろ?
今までAthlon Duron載せ買え化だったけど
ピン数三種類もあるんじゃ
CPU移動は無理か
ジサカーにとって多少買いにくくなったカナ?
>>346 > OSがLinuxって・・・。
> 一般人お断りですか。
そういや、Athlon64でもOpteronでも、Windowsの32bit版はそのまま使えますが、
Dual CPU構成でもそのまま32bit CPUのDual CPUとしてつかえるものなんでしょうか。
使えないと話にならないんじゃないか?
問題ないっしょ。
デュアルだと32+32の64ビット級CPUだから
セガサターンかい!
warata
Opteronシロ!
緒符呂 天四郎 …になるのか?
>>356 それじゃOprotenになる気がするが
あえてつっこまないでおくことにする
本家も「せがた三四郎」だったじゃない。
「せがた三四郎真剣遊戯」というエコール入魂のゲームがありました…
落札価格の10%増しなんて言われたら、かえって買う気失せるよね。某オク。
プレスコに遅れること一年。
終わったな、アムド。
90nmになっても130nmのAthlon64に苦戦(というか90nmで自滅)しているIntelよりはマシ
そだね。
Opteron/Athlon64の出荷が延期しまくったときはどうなることかと思ったが。
Intelのつき合いが良くて、即死コースは免れたな。
結局、プレスコが本格的に出てくるのは来春だし。
PCI-Ex化も不確定要因だ。
プロセスが変わるごとに熱問題を解決していくAMD
プロセスが変わるごとに熱問題が顕著になっていくIntel
最初は設計思想の違いかと思ったが、どうも技術力の差かもしれないと
みんなが気づき始めている。
>364 そりゃ妄想。
技術的には、両者は拮抗してるんだろう
ただ、上層部のポリシーに優劣があるみたいだが
最後の一文が”俺は思い始めている”だったら良かったんだが
”みんなが気づき始めている”だと詭弁のガイドラインだな。
俺も拮抗してると思う。
総合力でインテル有利は違いないけど。
まぁ、俺はいつもNo.2を買うわけだが。
No,2が一番うまみがあるのは常識だな
「ひっそりと売り出した。」なのか、、あんまり売る気がないのかな。
あと
「64ビット版Windows XPは9月にβ版がリリースされており
Microsoftは製品版を2004年1〜3月期に投入すると約束している。」
と記事にはあるが、製品版の発売は2004年後半に延期されたんじゃなかったっけ。
「64」をあまり押し出しすぎると「時期尚早」と受け取られかねないのかな。
マーケティングが難しいね。
>371
スマソ_| ̄|○
この張り方でいいと思ったんだ・・・。
ところで、こいつが日本上陸したら買おうかなーと。
手軽だし。
>>374 370は最後のlが抜けてる、ので2ちゃんねる用ブラウザでも開けないよ
ってことかと。
記事については、やはり$1000オーバーだとエントリークラスとはいえないからなあ。
Athlon64に3200+以外の選択肢が増えた時が本番開始かな。
>375
(´・ω・`)ゴメソ・・・
選択肢については今月半ばのL2:512K版の搭載機が
あれば魅力的になるでしょうね。
ロングホーンのAMD64版ま出しているんだから、ひっそりなんてことはない。
378 :
Socket774:03/12/11 16:35 ID:nYiw0tzU
Longhornになったらひっそりって事は絶対ないだろうなぁ。
Longhornで出すwinFSはNTFSの上にDBが乗ったようなモノだって聞いたし。
DB動かすなら64bitで動かした方が圧倒的にパフォーマンス高いっしょ
AMD64Ver.のXPは、何となくOEMのみとかになりそうな気がするがなー
379 :
Socket774:03/12/11 17:22 ID:LFOK7tI7
>>372 MSの最初の対応OSはWindowsServer2003だと前読んだ気がするんだが、それじゃないか?
まぁ64bit版XPは実質2003 Professionalだから。
多分Server 2003 SP1と同時期に出るんじゃないの。
> DB動かすなら64bitで動かした方が圧倒的にパフォーマンス高いっしょ
んなこたあない
律儀に平謝りするU7HkmE6Pに萌え。
3000+は来週だって聞きましたけど、本当に出るかな。
>>374 371ではないが素直なお方なのでマジレスしておくと
日本人の個人サイトなどにリンクを貼る際に
サイト管理人がどこから飛んできたかを調べていたりする可能性がある。
で、2ちゃんにリンク貼られたと言うことで不快に思う人もいるかもしれない。
トップ以外直リン禁止、などというサイトもあるし。
だが、公共性の高いニュースサイトなどの場合はそんなことは気にしない
というか、もともと彼らは記事読んでもらってなんぼなので
むしろ2ちゃんのようなところに貼られてたくさん読まれるなら何の問題もない
だからそうしたサイトの記事をh抜かしてリンク貼る事には意味がないということになる
また、外国のサイトの場合も、間違いなく管理人が2ちゃんなんて知らないので
あえて直リンを避ける意味は薄い
>383
最近、直リンで勝手に別のサイトに飛んでいくことがある。
コピペすると書いてあるサイトに飛ぶのだが。
インクされたくないならサイト管理人が自分でなんとかしろっての。
freeなのがwebの価値だろ。
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪ / ノ
| ||
∪∪
>インク
ワラタ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: :・・・。
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
インクたんだ
国内ではアス64を採用しているメーカーはないの?
富士通は採用してるよ。
よりによって富士通ですか・・・
富士通はAMDと関係深いからなぁ
不治痛シーメンス
トランスメタとも深い中
>>393 あのラインナップではP4 3.0GHzより格下に見えてしまうのが痛い。
しかも、地元の某大型店ではAthlon 64モデルが見当たらないところが、何かアレ。
>>398 P4のほうにはハイエンドって書いてあるからねぇ。
米eMachinesは出すのに、日本のeMachinesは出さないの?
SUNとも深い仲
Opteron 146,148やAthlon 64 3200+のユーザの方、リテール以外ではどんなクーラーを使っています?
けっこううるさいのが多いんで、悩んでます。
静かにしようとファンを替えてみたら、3000rpmでは風量不足で危ない感じでした。70℃目前。
>>403 ALPHAのPAL8150がおすすめ。というよりそれ以外にいい選択肢が(ry
リテールのクーラーも何種類かあるみたいだけど、64フライング販売のときに
付いてきた銅ベースにアルミフィン、7cm径20mm厚FANのやつは結構いい感じ。
>3000rpmでは風量不足 70℃目前
7cmか8cmのFANでしょ?ケース内のエアフローが悪いんじゃないか?
>>405 エアフローはスカスカなので問題なしです。
3200+にKestrelKing IIだと60度切るのですが、これが意外とうるさくて。
>>404 37度というのがにわかに信じられないのですが、がっちり負荷かけています?
>>406 64ユーザーですが、逆に貴方の60〜70度が信じられない。
ウチも常時30度前後、負荷時でもこの季節30度台で収まります。
3200+相当のパロミノだったりして。
37度というのは>407さんも言ってるように
アイドル状態でです。
今はフロントFAN1200回転とリアFAN2100回転を
ファンコンで700と1300で使用
ザルのクーラーはマザー直刺しで2500回転
電源は静王2の350WPFCです。
>がっちり負荷かけています?
(・ω・)???
24時間マシンではないので負荷・・・かけるようなこと
してないかも
使用目的のフォトショやら3Dゲーを3〜4時間というのを
週で4日あるかないかなのと、それ以外はネットなので
いまのとこ安定してるので気にしてないです>静音化できたし
よく考えてみると、Athlon64とOpteronの最大ダイ温度は70℃だから、たいてい
その前に保護機能が働いて落ちてると思う。(60℃台半ばくらいか)
(よく、漏れがファンの電源をつけるのを忘れて数時間後に良く落ちてた)
403は、摂氏と華氏を勘違いしているだけかもしれないと思った。
エアフローが良く効いているなら、この季節、摂氏25度くらいに収まっている
可能性もある。そして、そのくらいなら換算して、華氏70度とかになってて
不思議じゃない。
もれAthlon64でリテールヒートシンク+2500回転のファン使ってるけど
55度を超えることはないぞ
>391-395
思い返せば、K7 Athlonを国内で初めて採用したのも富士通だったなー
……FMV-TOWNSカードをAthlonマシンに取り付けたりしてた人がいたと思うが
あれはどのあたりのマザーまで使えたんだろう
昨日夕刻,秋葉原を散策していたら DOS/V パラダイスの向かいの
サ店前で超絶に地味〜に Athlon64 のキャンペーン(とおぼしきもの)を
やっていますた.
どう地味かって,明かりもなくうっかりすると気づかずに通りすぎそうな暗さで
福引とかを置いていて,女の子2人も大人しめでございますた.
(それとも土曜からが本番で準備をしていただけなのかな?)
メーカー製PCで、Athlon64搭載、メモリ2G搭載可能、ディスプレイ無し
のモデルってありませんか?
>>413 福引はOpteron、Athlon64、同FX買わないとできないからね。
前回は64って数字に関するもの持ってけばくじ引けたんだけど。
漏れ先日♪140買ったから、これから行ってきまつね。
416 :
Socket774:03/12/13 13:38 ID:twB0+bSn
>>414 sunか西のところにあったとおもうけど。
そういえば、athlon64/3000+でてたね、l2は512kbだそうで。
まーもしかしたら1Mキャッシュで1.8Gってのもあるのかもしれないけど。
ウチのathlonの温度、31度ですな。
http://www.gdm.or.jp/voices.html 12月19日(金)
「聞いてないよ」(12/13)
・・・・・某ショップ店員談
16日発売と思われたAthlon 64 3000+だが、今日13日14:00現在、すでにアークで
販売が確認されている。OPNはADA3000AEP4AP 、価格は\28,800。
BLUE MAPも 64 3000+ BOX \26,800即納
>>414 Athlon64で2GBはいまいち現実的じゃないな
今はDDR400で2DIMMまでだから
>>420 そんなんで、どうやって64bitのメモリ空間確保するのさ?
64bit CPU だからって、4GB 超のメモリは必須じゃないだろ。
>>410 摂氏と華氏は並んで表示されているので、間違いようがありません。
そもそも70度Cなら21度Fなので、そんな低い温度は考えられません。(室温未満)
逆でした。70度Fなら21度C、です。
>>424 じゃあAMD64を纏う資格が無かったんだろ。
諦めて俺に売れ。格安でだッ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>424 自作ヲタの聖地、じゃん・ぱーらへ!!
\__ ____________________
V 凸\_________/,凸、
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
/ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳|匳||
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
そもそも、温度表示で表示される数字自体を
漏れは信用していないのだが・・・
熱電対使ってますか?
>>429 漏れも。SiSみたいにケース内温度+15〜16度みたいなのだったりしてもやだしね。
それならヒートシンクのベース板に温度計貼り付けてフロントパネルの方に持ってくるよ。
前々から思ってたけど、このスレタイ良いね。
>>431 SiSのチップセットが温度を測っているわけではないのだが・・・
>>433 あーちゃんと書かなくてスマソ。
SiSチップセット746FX,748を採用したマザーボードの大半(?)がそうゆう状態なのでSiSと略しちゃいました。
K7S2とK7S3と青筆の748とかもそうみたいなんで。。。
>>435 やたら高いからAthlon64より上行ってると思ったら
そうでもないんだね。
>>436 3次キャッシュは飾りです。エロい人にはそれがわから(ry
秋葉原でOpteronに強い(在庫のある)店というと、まだUser's side、FAITH、ドスパラぐらいしかないんでしょうか?
Athlon 64の話じゃなくてね。
ぷらっととか、fanaticとか、BLESSとかは?
K6の頃から実はIntelCPUの乗ったパソコン公私共使ってなかったりするかも。。
何処かクローズしたらキャッシュが復活するのかねぇ
HS引っぺがしてガンガレ
あー!!そういやそんなもん憑いてたな。
そしてせっかくHS引っぺがしてもブリッジないぞw
>>439 ありがとう。
# fanaticは知らなかった。
やすくならねーなー
このくされトンカチが!
244買っちゃったよ
>450
うらやましい。dual狙いか。
漏れ140だけど、早く上位モデルが安くなるといいなー
WIN64まで待つ
>>454 違うだろうな。今の3000+は3200+コアのL2キャッシュを半分殺して
あるだけ。ダイサイズも変わらん。
実際の新城ではダイサイズも小型化して、生産性向上を図ると思
われ。
>>454 違う。
64 3000+はC-Hammer
まぁClawHammerなのは今だけで,近い将来にNewcastleコアに変更されるだろうけどね.
1MBキャッシュ化ができればウマーなんだけどね。
459 :
Socket774:03/12/14 22:41 ID:MFB/1pwA
Athlon64-FX51とOpteron148の違いってなんなの?
HyperTransportの本数
OpteronでPCI-Xが使えるようになるのはだいぶ先?新物使ってみたいわけだが・・・
462 :
Socket774:03/12/14 23:02 ID:MFB/1pwA
>>460 それだけ?
パフォーマンスはやっぱOpteronの方がいいの??
>>462 シングルプロセッサでは2本以上のHTを活かすことはできないから、
パフォーマンスも変らない。
>>459 最大の違いは148は売ってるのを見かけない点だろうか
>>457 Newcastle/130nmが2004/1Hで、
Winchester/90nmが2004/2H。
たった半年のために新コアつくるかなぁ?
>>465 NewcastleでAMDがはっきり言っていることは、
コアを小さくするということ。L2の正式発表はない。
ロードマップに出している以上、作るでしょう。
それに、Newcastleで数を稼がないと、
Socket 939を作るマザーボード・メーカーに
今度こそ、
顔が立たない。
User's side、PlatHome、Fanatic、ドスパラ、FAITHと回ってきましたが、どこにも146や148の在庫はなし。
そもそも、ほとんどの型番が売り切れでした。146の代わりにするには246は高いし。。
結局FX51を買ってきました。
Fanaticは100シリーズを置いていないようで、残念。
キャンペーンは、64買わないとくじ引きができないので、ワーワー言っているわりに閑散としてましたね。
キャンペーンはいいから、ちゃんと販売店に並ぶようにしてくれないとなぁ。
>>463 AGPとPCI-Xを同時に使えるという利点があるけどな。
AGP*2なマザーとか出てくると面白いのだが。
ThunderK8Wで1xxを使うケースが、まさしくそれだな。
>>468 DK8XとかHDAMCなら、どちらでも使える。
>>383 そういう問題じゃない。最後のlが抜けてる。
>>466 コアを小さくするっていうソースある?
NewCastle = Hammerの939pin版で、
Winchesterで初めて新コアになる気がする。
>>472 > コアを小さくするっていうソースある?
http://www.septor.net/archives/68210690.html AMDはNewcastleについて、ダイサイズを現行Ahtlon 64の193sqmm
から150sqmmに小型化したものだと言っているようだ。製造プロセスは
0.13μ SOIで変わらないことからL2キャッシュサイズが512KBに縮小さ
れるものと考えられ、Newcastleの登場以降、1MB L2を搭載する製品
は、デスクトップ向けではAthlon 64 FXのみになると見られる。
そら、Sunはそう言わざるを得ないでしょうよ
Fanatic(熱狂的)ねぇ・・・
俺は15000位になるのを待つよ。
2600+で困ってないし。
個人的にはもうK9待ちでもいいかと思ってたりする。
Athlon64購入してしまったので、アップグレードの
動機付けが当分出てこないし。
Opteron246あたりが2万切ってくるようなら、交換
してもほとんど速度落ちないだろうと思うのだけど、
そこまで待ってたらたぶんK9出てるだろうしなあ。
実際、速度差意識しないように、Athlon1200MHzで
ぎりぎりまで粘ってたんだが…
とりあえず、タスクマネージャのCPU使用率グラフが
2つ並ぶってのは当分お預けにする。ま、K9入手
の頃には「4つ表示がみたいなあ」と思うだろうが(藁
ああ、Thunder K8Wがもちょっと早くに出てれば…
たまにPCI-Xがどうとか言ってる奴がくるけど、なんで今更PCI-X?
PCI-Expressがでるんだからそれまで待てよ!
帯域速度もPCI-Expressの方が断然上だ!
AGPもPCI-Expressに置き換わって8X から 16Xに変わるぞ!
過去の資産を運用する必要があるからな。
Athlon64 3200+とAthlon64FX-51どっちで組もうか迷ってるんだけど。
この二つってソケット以外何が違うの??
性能
>>481 3200+・・・2.0GHz、シングルチャンネル、L2=1MB
FX-51・・・2.2GHz、Regデュアルチャンネル、L2=1MB
>>482 >>483 ありがとぉー
Athlon64 3200+で組んでみるよ。
他にも何かあったらよろぴく
MSIのK8T Master2-FARを注文しました。
このマザーってぜんぜん話題にならないから気になってな。
でも乗せるのはopteron140・・・。
来年の今ごろは246*2かな。
>>483 FX-51と148の違いはHTの数だけだよね。
>478,480
過去じゃなくて未来でもなくて,現在入手可能なもので考えろ.
>478
その8Xと16Xは意味が違うと思うんだが。
コンシューマー向けマザーに、4xとか8xが搭載されるんなら、考えても良いけどな。
4xのカードを、1xや2xのスロットで使うことが不可能なのが非常に痛い。
しばらくはGbEとかRAIDしかなさそうだし・・・。
GbE、RAIDくらいしか本当に使う物無さそうだね。
挑戦者から出すATA+GbE+USB2.0+S-ATAカードとかのPCI-EpressVerとか出れば良さそうなんだけど。
もちろんGbEはIntelの32bit用のEMじゃなくてPCI-Epress対応版で。。。
つってもそんな事言ったら価格が跳ね上がりそう。。。
BLESS行ってきました。DUAL OpteronのMBが種類豊富で良いですね。
肝心のOpteronは240しかなくて、あとは注文で発注するみたいな注意書きが価格表にありました。
MBならTWOTOPにも数種類ありますね。CPUは品薄みたい。
名前は挙げませんが、価格表だけ掲げておいて、在庫切れとも注文とも書かないで、在庫の意思もなさそうな店が何件か。。
在庫を聞くだけ無駄だった。
(一般には)売れないから置いておかないだけでしょ。
在庫あるのに値下げとかされたら困る。
注文すれば直ぐ来るよ。
492みたいに 買わないで見に来るだけの人が多いから在庫おいとしてもね・・・。
頼めば来るし、在庫しないほうがいいんだろうね
PC Watchの記事でもAthlon 64 3000+がNewcastleってことになってるね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1216/amd.htm 確かに130nm SOIプロセスなんで、ロードマップ通りではあるけどね。
しかし同じコアに違うコードネーム、製品名付け過ぎ。
Sledge Hammer (Opteron 8xx, 2xx, 1xx, Athlon 64 FX?)
↓ (HT 1本のみ有効、メモリ1ch unbuffer対応)
Claw Hammer (Athlon 64)
↓ (L2 512kB化)
Newcastle (Athlon 64)
これって確認するにはヒートスプレッダをはがして、C-Hammerと比べるくらいだよね?
FX-51のヒートスプレッダを剥がした某SuperPIWR保持者の人がやりそうだね。
まぁ大方Newcastleじゃないと思うんだけど、もったい無い気がする。
L2が一部死んでるのを512KB化して売ってるなら良いんだろうけど、
普通のコアなんだったら1.8GHzのL2 1MBで売った方が良いのにねぇ。
>>496 それの利点が無いと思うのは気のせいですか?
なんつーか個人的にはAGPにサウンドカードさしてるみたいなもんで、
とっても無駄無駄ァみたいな。。。。
AIDA32とかソフトで調べられんの?
>498
ThunderK8 使っているのですが 5V スロットが一本しかないから,
すごーく欲しいです.というか AP2496X 買う予定ですが.
(拡張カードって単体で考えるだけじゃなくて他のカードとの
関係もあるので,PCI-X 対応品があることが重要)
501 :
+++:03/12/16 18:34 ID:r13VWk+6
マザーボードメーカーへの要求ということだから,K9や65nmが出てくる
のを2006年Q1とすると,2005年いっぱいはそのスペック内で推移するんだろうね.
AMDも今の消費電力で抑える気は無くて,Intelより1ランク低く抑えながら
消費電力を上げていく気か.
・・・PenMかEfficeonがデスクトップに攻勢をかけてくれ.
>>501 憶測の域を出ないな。
語るにはまだ時期尚早だ。
なんだかんだ言ってAthlon64全然熱くないしな
TDP87Wに設定してるけど、実際は物によって発熱量が違うから、
TDP100Wってーのはそれと同じプロセスで同じものを作った場合の最高値なんじゃないかな?
90nmのSingleコアの最高クロック物で100Wくらいとか。。。流石にそれはねーか。
けど今のOpteronとかAthlon64のTDPは、これに収まるように設定してますよ。
だからこれくらいの熱さのCPUを冷却できるくらいにしてくださいね。みたいな感じでしょ?
ぐへ。87Wじゃなくて89Wだった。。。。
思うんだけど、メインフレームに対抗出来る安定性が必要なCPU(8xxシリーズ)
で2,2Gまで出せるんならデスクトップなら無理して2,6Gぐらい出せると思う
んだけど、AMDってあんまりそういうことやらないね。
淫有利なベンチでブッチしてほしかったのに・・・
508 :
Socket774:03/12/16 20:11 ID:ppdsYHlJ
>>464 AMDの供給遅いよね…
がんばれFAB!
ってか、AMDも100W超えかよ。。
PenMかEfficeonがデスクトップ市場に出てきたら売れるよ…
>>507 開発予算がないんじゃない?
>>501 とうとう90ナノで754/940は出ないって話が出てきたのか
>>493 >注文すれば直ぐ来るよ。
ぷらっとでは1月まで待たされるというので、在庫を探しにいったんだけど。
>>494 146か148を買いに行ったんだけどね。
>>509 さすがにOpteronではSocket940でるだろうけどな.
ま、正式発表があって物が出るまで様子見かな
ここまでひどいとさすがに100%デマ
まじめに議論してるヤツがいてなんだか
たぶん自社製品の激烈な発熱を目立たなくするための
某社によるFUDでしょう。現時点でそうとしか考えられない。
んな訳ねぇ・・・。
この情報の真偽はモノが出てきてからのお楽しみだな
そんなに必死になって否定できるほどの材料も無いし肯定できる材料も無いし
静観が一番だわな
>>501 製品はIntelと同一性能を維持しながらも、100W越えはIntelより半年から1年遅れだから、
発熱量が少ないという事実は変わらないわけだし。
むしろ以前の予想より、現実的なラインじゃないかなぁ。。
発熱もだが、754や940がすぐになくなって90nmが出ないなんて
ここの淫厨並みの無知の丸出しの妄想だし
>>521 >客先でどんなOSが搭載されたとしてもハードウェアがIBM製のものであればかまわない。
SUNに対してさえこんなことが言えるところがIBMの凄さだね…
でも、IBMは一度AMDの搭載をやめてIntelオンリーに引きこもってたからなぁ
Tiger K8WS買おうと思ってるのだけども
これってAthlon64FX-51でも動くよね?
opteron1xx探すしかないのかな
>>520 Athlon64FX 940はマジで来年頭に出る130nmSOIのFX-53か55で終了でしょ。
それ以降940はOpteron1xx系に移行で90nmはOpteron940とAthlon64, 64FXの939だけであってるでしょ。
754は普及モデルのNewcastleとParis限定でさっさと終わりそう。
>>526 754はこれからもローエンド向けに続いていく可能性もある.デュアルチャネルは
金がかかるからね.
ただし,ローエンドということはグラフィック統合チップセットと組み合わせる可能性も
あるわけで,そうなったらやっぱり帯域が欲しいな.
940に関しては,Athlon64FXがなくてもOpteronがあるからプラットフォーム自体が
終るわけじゃない.
754 つなぎ、動けばいいよ
939 メモリでバグが出ても、コストいい
940 長く使うよ派
529 知ったか
来年いっぱいは754と940のAthlon64は出し続けるってどこかに書いてなかったっけ?
Opteron 248でスーパーπのスコアはどのくらい?
センズリスコアなら80点。
Dual無意味だから40秒くらいっしょ
FX-51と同スコアだろうからねえ。
537 :
3169:03/12/17 22:53 ID:FQUniIKa
スーパーπ+Opteron248
古いHDDつないだときの結果でよければ 39秒 でした。
チューニングすればもっと出るかもしれません。
詳細はIwillスレの938に書き込んでいます。
Hammer-InfoのAMD64 セキュリティ機能の記事
実に(・∀・)イイ!!
>>537 はやっ! 39秒か。。。。
アリガトン!
MSの資料読んだけど、AMD64なら32bitOSでも
スタックに関してはメモリプロテクションが効く
ユーザーモード、カーネルモード共に
64bitはAMD64,IA64共に効く
(半分趣味で)会社で Tyan Thunder K8W 使った PC を組もうかと
思っているんですが、法人取引をさくっとしてくれそうで、
あれこれ載せろとか構成に自由度の効きそうな業者/ショップで
お勧めはなにかありますでしょうか?
543 :
542:03/12/18 00:17 ID:RKvFvMFB
ページごとに実行可能/不可能を設定できるってヤツのことね.
32bitでも効くことがはっきりしたのと
ヒープはデフォルトで無防備のままwということもわかったわけで
Opteronの本スレとしては、テンプレにスーパーπのスコア一覧も欲しいな。
(もしくはリンク)
もっとPRしようよ。
漏れ的には
パワーは当り前PCメーカの扱い変化すればアピール必要なし
熱くならない辺りをもっと売り出すべきかと。
>>546 低発熱ってのもあるね。
ふと見たら、テンプレが寂しいなと思って。
まとめ上手な人、降臨お待ちしてます。
漏れも少し寂しいと思う。こんな感じでどう?
数字は漏れのおぷ140と539氏のスコアから適当に予測した。
DDR400への対応とか、テンプレもちょっと更新しないとね。
SuperΠ104万桁の目安
(マルチプロセッサ非対応)
x40シリーズ 59秒
x42シリーズ 53秒
x44シリーズ 48秒
x46シリーズ 43秒
x48シリーズ 39秒
x50シリーズ Coming soon!
>>548 πの結果ってテンプレに載せるほどのもんか?
super_pi のコンパイラって、すっげー古い BC++ なんだよね。
同一ソースでも VC++6 と VC++7 ですら激しい速度差の出てしまうような
Pen4 にとっては、えらく不利だろうなー
>>549 ある程度のインデックスにはなるだろ
特に、同一アーキテクチャの中なら。
昔ながらの高速化手法として知られるループを展開を積極的に施すと、
L1のでかいAthlonで有利に、トレースキャッシュのPen4で不利になるからね。
×ループを展開
○ループ展開
554 :
懐かしいスレ:03/12/18 13:42 ID:M3Ve3n7C
googleポップアップブロッカーが何かをブロックした
じゃない、>555 グッジョブ
>>550 VC7って、Netbrustへの最適化オプションがあるの?
まあ、古いコンパイラの方が、片方に有利な最適化をしにくいから良いと思われ。
>>558 Pen4最適化オプションは一応あるけど、漏れのコードではブレンドと速度は変わらなかった。
片方に有利になるってことはあまりないと思うよ。
AthlonはVC6でもVC7でも同じように速くて、Pen4はVC6だとあまり速くなかった。
>548
漏れ、140で53秒だったけど……何が効いてるのかな
244で47秒だった
PIは246-SK8Nの構成で定格で42秒でした。
>>555 Opteron
= Sledgehammer。16bit Hypertransportが3本あり、
(うちプロセッサ間の接続に使えるのが8xxシリーズは3本、2xxシリーズは2本、1xxシリーズは1本。)
L2は1MBでメモリーがデュアルチャンネル。メモリはECC Registered必須。
↓
Opteron
= Sledgehammer。16bit Hypertransportが3本あり、
(うちプロセッサ間の接続に使えるのが8xxシリーズは3本、2xxシリーズは1本、1xxシリーズは0本。)
L2は1MBでメモリーがデュアルチャンネル。メモリはECC Registered必須。
プロセッサ間の接続に使えるHypertransportの数は1xxシリーズで1本どこに繋ぐんだよ・・・ 2xxシリーズで2本もどこに繋ぐんだよ・・・
Linux版ではAthlon64 FX51で32秒ぐらいなんだが、あまり比較にならんか…
同じくLinux版で35秒@Athlon64 3200+
OCしたら1秒ほどタイムダウン…鬱
いいからおまいらπスレ行けよ、今どきπでもないだろ
569 :
547:03/12/18 23:02 ID:r3ZkyzLu
>>555 GJ!
素晴らしいです。
「6 OpteronとAthlon 64、64FXの違いは?」は表のほうがよさげですね。
Opteronサーバーが、50マン〜80マンくらいで売っているところってない?
職場で計算機が必要になってきた。
>>572 π消したのは賛成
細かい点をいくつか
IA32→IA-32
x86-64→AMD64 ISA(今はx86-64とは呼ばない)
PC3200サポート→Cステから。x40〜x44はB/C混在、x46〜は全てC
Hypertransportは正しくはHyperTransport
64無印もECC可、ついでにRegも可
BステとCステの違い(クロック・SSE改善)もあるといいかも
関係ないけど同じクロック同士のBステとCステでデュアル(かそれ以上)は問題なく組めるのかな
今のところ140/142/240/242/244がB、144/246/248がCと別れてるので被ってないが
>>573 >IA32→IA-32
どっちが正しいかと言えば、
IA32のほうが正しいと思う。
>>571 IBM様はOpteron搭載マシン作ってくれていたんですか。
IntelliStationに早く搭載されないかな。
でも、OpenGLのビデオカードのドライバがPen4向けなのは何とかならんかなあ。
インテルのソフトウェア開発マニュアルには IA-32 と書いてあった。
不思議だな・・・12年前は50万円マシンで、戦略ゲームの銀河英雄伝説のコンピューター側の演算、5分かかってたのに。
>>577 そうそう! うちもそれ買おう待っているところ < OpteronなIntelliStation
>>573 Cステップコアを低クロックに回す、って話があるの?
だったらウマー(゜Д゜)っすね。一台組んでみようか。
>>582 データシート上は存在する。AMDのことだから在庫切れたらCになるんじゃない?
逆にCだと思って144買ったらBだったってこともあるかも知れない
12年前なら不思議でもないような
586 :
Socket774:03/12/20 10:27 ID:+ZvZcFUe
IntelliStationもいいが、早くOp搭載のCelcius国内販売しれ>富士通
>580
銀英伝無印?あれはコンピュータ側の思考ルーチンがタコなだけじゃなくて?
CPU以外もちらほら混じってるような気がするが・・・
>>588 CPUとチップセットのコードネーム
ちと古めなのが多いね
死んだり、改名した香具師もある
591 :
588:03/12/20 15:29 ID:qWV5Vdo0
解析ありがとう
よく見たらTimna懐かしいな
>>588 少女系ってのが頓挫したり商業的に失敗したりリコール食らったりしたやつばっかなのは意図的なんだろうか・・・
戦士系
SledgeHammer → サーバー、ワークステーション向けK8
ClawHammer → コンシューマー向けK8
Prescott → 次期Pentium4。0.09μmプロセスで製造。
Deerfield → ブレードサーバ/ワークステーション向けの省電力版Itanium 2
Banister → Intel 440MXチップセット
魔道系
Magnolia → 1GHz K75
Deschutes → 0.25μm Pentium2
GraniteBay → Intel E7205チップセット
盗賊系
Tillamook → 0.25μm MMX Pentium(モバイル向けに使われた)
Dixon → モバイル Pentium2
Tumwater → Intel E7505後継ワークステーション用チップセット
少女系
Appaloosa → 0.13μm Duron
Timna → DRDRAMインターフェイス統合Pentium3(死産)
Nocona → 0.9μm Xeon with 800MHz FSB
McKinley → 0.18μmプロセス版Itanium2
Camino → Intel 820チップセット
暗黒系
Nehalem → Intelの次世代アーキテクチャCPU
Gallatin → Xeon MP及びP4EEのコア。L3キャッシュ統合。0.13μmプロセスで製造。
Prestonia → Hyper-Threadingが有効になった初のXeon。0.13μmプロセスで製造。
村人等
Palomino → Athlon XP / MPで使用された。0.18μmプロセスで製造。
Camaro → Morganに改名
Foster → 0.18μm版Xeon(Willametteと同コア)
Whitney → Intel 810
Odem → Banias向けチップセットIntel 855PMチップセット
聖戦士系
Sharptooth → K6-3
Klamath → 0.35μm Pentium2
Tualatin → 0.13μm Pentium3
Geyserville → IntelのSpeedStepテクノロジー
595 :
588:03/12/20 15:53 ID:qWV5Vdo0
>>592 確かによく見ると、少女系って意図的っぽい
そう思って、よく見ると
暗黒系もCPU業界初のHT P4XEとかAMDを脅かすintelのCPU
魔道系は無駄に高かった物ばかりだな
村人等は一般的な物が多いな・・・ Fosterは違うけど
多分アムダーっぽいな、書いた人
でも、北森が無いのは何故だろう?
597 :
588:03/12/20 16:53 ID:qWV5Vdo0
Linuxは2.4ではNUMAは使えないのかな?
2.6がかなり安定してるみたいだからもう要らないのかもしれないけど。
動物系
河童、鱈、雷鳥、豚
刑事系
SledgeHammer
容疑者系
Jackson Technology
>>597 P6普及最大の功労者面堂セレもないなぁ。
>>602 面倒氏脳か
あれはイイコアじゃった
Pen3が出るまでは
Micro ATXのMBはまだですか?
>604
8xx用のMicro ATX・・・
のO太「ドラOも〜ん、ジャイアソがイヂメるよ〜」
ドラOもん「しょうがないなぁ。苦労ハンマー!これ持って行って」
のO太「ありがとう。って、この金槌もったら離れないよ〜!うわ足が買ってに・・・」
のO太はジャイアソを苦労ハンマーで撲殺した。
そして刑務所に入り一生”苦労”することに・・・
山田君
座布団全部取り上げて
そこまでして自分のセンスの無さを主張したかったのか…
>>604-605 わしもシングル940ソケットのMicro-ATXマザボほしいです。
しばらくしたらデュアル240マシンを248以上にして、
ついでにDDR400対応メモリにアップグレードしたいと思ってるんだけど、
それで余ったパーツを分身の術でマシン2台にできたら良いな・・・と。
予算ないんで・・・・・・・
>>609 ソレ、イイカンガエ!
EpoxのM762みたいにmATXなデュアルマザー出るといいんだけどねぇ〜
結局日本では発売されなかったが・・
あと、シングルでもいいからPCI-X持ったマザーとか、
メーカーさん右へならえじゃなくてもっと個性的な
マザー作ってくれ!
>>610 >メーカーさん右へならえじゃなくてもっと個性的な
>マザー作ってくれ!
サブプロセッサにEfficon積んだ940マザーとか?
>>611 イヒもノース統合だから
メモリが2セット要るね
…そんな非現実的ママンが実現したとして
どうやって使い分けるのでせう
>>611 藻前面白い!
そんなの本当に出たら即買いなんだけだな。
>>612 T-EngineをEfficonに回して、その上でWin走らせたり
すれば可能?かも?
T-Engineってな今のところM32RかSHしか動くプラットフォームないじゃんか・・・
うん、書き方が悪かった。
T-EngineじゃなくてRT-OS(含T-Engine)
Efficonかよ。にせもの…
サブプロセッサって今でもあるのかな。かなり前はワークステーション
なんかにI/O用とかあった気もするけど。
ハッ、64bit(Op.)+256bit(Efficeon)で320bit級とか?
>>616 気づかなかった。鬱だ…
俺もUSBケーブルで(ry
偽者イヒ登場させ
且つサブプロセッサとSMPを混同してますた。
見識と重箱隅大好きな住人に感謝しつつ
よそで暴れてきます。
しまった、漏れもだ・・
40Pinフラットケーブルで(ry
結局
>>609が言いたいのは
非現実的なM-ATXでOp240Dualではなくて、
シングルでもいいからソケ940のM-ATX出してということでは?
2台に分身することになるけど、Op240余るので活用したいな(つまりOp240をシングル作動)
ということでは?
私も欲しいぞ シングル940のM-ATX
余ったHTを直接外部に引き出せるインターフェイスが欲しいな
その先にはシリコンDISKとかDIMMライザーとか同社製のコプロとか果てはもう一枚のM/Bとか
メインの64 3200+ & GFFX5900U & DDR400 512x2のゲームマシンよりも、
サブのOp140 & G400 & DDR333 128x4の動態保存マシンのほうがずっとサクサク動く。
常駐の有無なんかもあるんだけど、この差ってやっぱり、
デュアルチャンネルのメモリなんだろうか。
>>622 >常駐の有無なんかもあるんだけど
それじゃぜんぜんフェアな比較になっていないと思います。
64bit Linux上でメモリ喰う実験用ジョブで比較したけど、3200+なら140とほぼ周波数比だけ高速でした。
メモリバンド幅が気になるならBIOSで落として比較してみたらよいかと。
うちもSocket754でいいからMicro-ATXが欲しいです。ATXの筐体は邪魔すぎ。
>>622 うちはXP3200+とOpteron240なんだけどおpの方がサクサクしてる。
おp使ったあとXP使うと、もっさり。。。
ベンチはぶっちぎりでXPなんだけどねえ。
>>624 そこらへんがアーキテクチャの違いなんかね。
そういやXPで133x11でも133x5でも体感的にはそれほど差がなかったが
さらに100x5にしたらものすごく体感速度が落ちた記憶があるな
漏れも。
でも、nForce でデュアルチャネルにしたときは体感速度は
ぜんぜん変わらなかった。
>>624 そりゃユニプロセッサ環境とデュアルプロセッサ環境比べりゃ・・・ねぇ
XP3200+とOp146とかなら比較も出来ようが
>>624 さくさくというか、速度が落ちにくいって感じだろうと思うが、
それはデュアルプロセッサだからでしょうね。
人間、遅いなりに滑らかに動くのは気にならないが、
速く動いてもときどきがくんと止まるのは気になりやすい。
この辺の魔力に嵌まった人がDualマシンとかSCSIとかに
行っちゃうわけなんだが。
>>631 ネタにマジレスもなんだけど、どの辺が宗教なの?
スカズィー教
>>624の原因を究明する気など最初からなく
はじめから理由を決め付けて
DualやSCSIの布教するカキコだから、揶揄しただけ
今日、買ってくるけどさ、マザーはVIAとnFどっちがオススメ?
安定重視で。
>635
NF7でも買ってこい
637 :
Socket774:03/12/23 16:32 ID:pwK1yam1
140、¥15000切ったよ〜
ところで全然関係ない話だがGoogleでOpteronを検索すると
予想される検索キーワード: Option
とか出てきてちょっと物悲しいのでもっとAMDは普及活動頑張ってください。
>638
会社で Opteron 買ったら物品登録を "Option サーバー" に
勝手にされてしまいますた... オプションにしてはえらく豪華.
nForce3 250がでない・・・
641 :
624:03/12/23 23:16 ID:rm1ABuwP
>>628-629 説明不足でスマソ、うちのOpteron240のシングルなんです。
使ってみるとわかると思いますよ>おpのサクサク感
サクサクしてるのと関係ないかもしれないけど、例えばCPU-Zが1秒程度で立ち上がったり。
>>641 ディスクまわり(ドライバ込み)の違いが効いているんじゃない?
>>641 Athlon64 3200+使ってるけど、CPU-Zなら一秒程度で立ち上がるよ・・・
って、読み返したら比較は、XP3200かい
子豚のOC?
だったら、メモリが悲鳴あげてんじゃない?実はエラーボロボロ吐きまくってたりして
廃熱も重要だよ。
>>643 そもそもXP3200+だとCPU-Z(119A)の起動に1秒以上かかるの?
うちは140と偽皿2000+を併用してるが、どっちも1秒程度で起動できる。
(というか起動に時間がかかるという印象がない)
なんか別のところに問題ないか?
645 :
609:03/12/24 14:40 ID:SuXCnor/
>>620 そうです、シングルの940ソケットでMicro-ATXが良いんです。
贅沢は言えましぇん。PCI-Xは有っても無くてもOK、安い方が良いです。
>>623 ソケット754の3200+をMicro-ATXで使ってますが何か?
・・・っていう言い方は冗談ですが、
Micro-ATX筐体でRAID1内蔵にして使っています。
が、筐体は小さくなってもファンの騒音&振動は
小さくならないのがネックですね。
ファンレスにすりゃ良いのだろうけど・・・
>>645 > そうです、シングルの940ソケットでMicro-ATXが良いんです。
> 贅沢は言えましぇん。PCI-Xは有っても無くてもOK、安い方が良いです。
それなら、939ピンのAthlon 64 FXが出るのをまった方がいいんじゃないか?
940ピン用のマザーよりも安い値段で出てくるだろうし。
>>646 おp240を流用したいんでしょ
939ピン用マザー使えって?
Tomcat K8SのMicroバージョンとかは欲しいなあ。
だれか、Opteronでシングルチャンネルとデュアルチャンネルで、
体感速度やベンチマークがどうなるか、確かめて見ない?
私がやってもいいけどさ。
PC2100だからいまいち参考にならんかも。
ドラネコいいよね。
漏れもホスィ
Opteron146 @ PC2100 SingleChannel
load 帯域 計測ツール v0.4
CPU動作クロック : 2000.0 MHz
アクセス範囲 Int32bit Float64bit MMX64bit SSE128bit
1KB : 14459 MB/S 18551 MB/S 26775 MB/S 15063 MB/S
64KB : 14439 MB/S 18500 MB/S 26754 MB/S 15058 MB/S
128KB : 7003 MB/S 8004 MB/S 9428 MB/S 9101 MB/S
1024KB : 6903 MB/S 7947 MB/S 9347 MB/S 8807 MB/S
2048KB : 1899 MB/S 1839 MB/S 1920 MB/S 1962 MB/S
32768KB : 1891 MB/S 1815 MB/S 1920 MB/S 1945 MB/S
load レイテンシ 計測ツール v0.2
CPU動作クロック : 2000.0 MHz
アクセス範囲 レイテンシ
1KB : 3.0clock( 1.5ns)
64KB : 3.0clock( 1.5ns)
128KB : 12.7clock( 6.3ns)
256KB : 17.1clock( 8.5ns)
512KB : 18.7clock( 9.3ns)
1024KB : 19.4clock( 9.7ns)
2048KB :183.8clock( 91.9ns)
4096KB :191.1clock( 95.6ns)
32768KB : 198.5clock( 99.2ns)
SiSoftware Sandra
Int Buffered iSSE2 (Integer STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2009MB/s
Scaling : 2005MB/s
Addition : 2003MB/s
Triad : 2000MB/s
Data Item Size : 16-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes
Bandwidth Efficiency : 251% (estimated)
Float Buffered iSSE2 (Float STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2010MB/s
Scaling : 2006MB/s
Addition : 2002MB/s
Triad : 1998MB/s
Data Item Size : 16-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes
Bandwidth Efficiency : 251% (estimated)
Super PI 104
48秒
Opteron146 @ PC2100 DUAL Channel
load 帯域 計測ツール v0.4
CPU動作クロック : 2000.0 MHz
アクセス範囲 Int32bit Float64bit MMX64bit SSE128bit
1KB : 14465 MB/S 18549 MB/S 26783 MB/S 15063 MB/S
64KB : 14423 MB/S 18500 MB/S 26750 MB/S 15056 MB/S
128KB : 7004 MB/S 8003 MB/S 9427 MB/S 9097 MB/S
1024KB : 6906 MB/S 7950 MB/S 9349 MB/S 8884 MB/S
2048KB : 2336 MB/S 2315 MB/S 2737 MB/S 2727 MB/S
32768KB : 2299 MB/S 2334 MB/S 2729 MB/S 2694 MB/S
load レイテンシ 計測ツール v0.2
CPU動作クロック : 2000.0 MHz
アクセス範囲 レイテンシ
1KB : 3.0clock( 1.5ns)
64KB : 3.0clock( 1.5ns)
128KB : 12.7clock( 6.3ns)
256KB : 17.1clock( 8.5ns)
512KB : 18.7clock( 9.3ns)
1024KB : 19.4clock( 9.7ns)
2048KB :183.8clock( 91.9ns)
4096KB :191.0clock( 95.7ns)
32768KB : 198.3clock( 99.1ns)
帯域は上がるがレイテンシは変わらず
SiSoftware Sandra
Int Buffered iSSE2 (Integer STREAM) Results Breakdown
Assignment : 3981MB/s
Scaling : 3975MB/s
Addition : 3940MB/s
Triad : 3919MB/s
Data Item Size : 16-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes
Bandwidth Efficiency : 494% (estimated)
Float Buffered iSSE2 (Float STREAM) Results Breakdown
Assignment : 3983MB/s
Scaling : 3975MB/s
Addition : 3916MB/s
Triad : 3913MB/s
Data Item Size : 16-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes
Bandwidth Efficiency : 493% (estimated)
Super PI 104
45秒
体感速度は違うといえば違うけど、微妙な差しかない。
Athlon64とOpteronって、本当に体感できる速度差があるか疑問。
同クロックのPen4とXeonと同じで、性能差よりも信頼性なんだろ。
いや
>>622のカキコ見ると、体感差があるっていうからさ
まぁ、体感なんてあくまであいまいな個人的感覚だし。
プラシーボ効果でどうにでも変わるんじゃない。
>>622に書いた者です。
あの体感差は、CnQ有効にしてたからだったみたい。64機でもCnQ切るとかなりサクサク。
2400枚(627MB)のJPG画像が入ったフォルダ、Linarでサムネイル作成にかかる時間を測定してみた。
メイン機:KV8-MAX3、ST3160023Aで64秒(CnQオフ)、
サブ機:K8NW、ST380011Aで50秒。OSはどちらもXP。
この差は何なんだろうか...。
ていうか64秒って遅すぎ
遅すぎるかな?
当てにならない数字ってことで忘れてくれ。
スレ汚しスマソ。
体感って言うと難しいが。
大きなデータの処理ははっきりと差が出るはず。
π104マソ桁で3秒違うと言うのも大きい。
40秒代の3秒差だから結構違うと思うが、それでも6〜7%の差。
だいたいAthlon64 3200+とAthlon64 3000+との差と同じようなものかな?
上位モデルのCPUならこの差は金額的に結構大きいが、
下位モデルなら数千円以内に収まる程度だな。
>>660 >あの体感差は、CnQ有効にしてたからだったみたい。64機でもCnQ切るとかなりサクサク。
CoQが有効だと多少の負荷の場合、クロックが低いままだから
もたつくように感じるって事かい?
2Ghzで一秒に20億回の動作。
仮に負荷がかかってCnQが切れるまでに1億クロックかかるとしても(以下略
本当にタイムラグなんぞあるのだろうか・・・
高負荷になってから高クロックに移行しなきゃならんわけで。
1 秒間に 8 億 * IPC の命令が実行できるとか言うのは無関係。
そもそも高負荷にならなきゃモッサリとか関係ないし
高負荷になってもwindowsとかの操作ごときじゃ体感出来ない。
>>669 >1 秒間に 8 億 * IPC の命令が実行できるとか言うのは無関係。
関係ないわけ無いし
まぁどの段階で復帰させているのかの方が重要だろうけど
>>671 高クロックであれば CPU が高速モードに移行するのも速かろうというのは
おかしくないかい?
むしろ動作周波数が高ければそれだけ高クロックに移行するまでのロスも
大きかろうと思うのだが。
673 :
工作員:03/12/25 21:18 ID:uAQwVzsl
すみません告白します。
Intalにお金をもらって唯一攻撃できそうなCnQをモッサリするとか
書いて回れと言われたので書きました。
二度と嘘は書きませんので許してくださいm(_ _)mペコリ
>>672 仮に人間が引っかかりを感じる時間が0.1秒だとするとその間の8000万回の動作(命令ではない)
の間に復帰出来ればいいんでないの?
んでちょっと極端だけどこれが仮にZ80だと2Mhzだから0.1秒だと20万回の間の短い
動作の間に復帰しなきりゃならないって理屈にならない?
割り込みとか考えると低クロックの場合確かにモッサリというか引っかかりは感じそうだけど
800Mhzもあればwindowsのような重い動作の合間でもなんとかなりそうな気がするけど。
何か別の外部デバイスでCPUの負荷とか測定しているとか、元々復帰を遅く設定している
とかなら上の理屈は関係ないけど(このあたりよく知らないけど口出してしまった)
Intaliにお金もらってPen4-2.6>>Athlon64-3200+と書いた奴もいるしな
一瞬というのは、垂直帰線期間内に処理が終わること、と言われたことがある。
体感できないほど、というには、10msec以下の違いじゃないと。
>>674 いや、モサーリするかどうかは動作周波数よりも CnQ ドライバの
負荷監視サイクルや動作モード決定アルゴリズムに依存するのでは
ないかということ。(書かなかったことで申し訳ない)
動作モード変更のためのプロセッサ停止時間は、μs 単位だと思う。
この時間長さは、動作周波数のシフト幅への依存はあったとしても
動作周波数が大きければ短くなるようなものではないはず。
>>678 P4XEはかなりOCしてるのに、FX51はほとんど定格なのか。素晴らしい記事。
CnQ有効時は、多少の負荷なら800MHzのままで動作してます。
>そもそも高負荷にならなきゃモッサリとか関係ないし
むしろ低負荷でクロックが低いままだから、ウィンドウの操作なんかで
わずかでももたつきを感じるんだと思う。
ところでOpマシン、メモリをシングルチャンネルにしてみたところ、わずかに
遅くなったように感じた。でももうほとんどプラシーボ効果の範囲かなぁ。
DDR2ってDDRよりレイテンシが多いらしいから、
Athlon64系でDDR2-666ぐらいでないとあまりメリットないのかな?
でも、消費電力が低いのは魅力だから、
なるべく早めに対応して欲しい気もする。
>>680 誤解している人も多いが、基本的にDDR2でレイテンシが増えるということはない。
DDRは最短で2-2-2、DDR2は4-4-4で一見倍に見えるがDDR2の場合DRAMクロックがDDRの2倍なので等しい。
DDR400のメモリセル動作は200MHzで、DDR2だとDDR2-800に相当する。
400同士で比べたら増えるが、SDRの200MHzとDDRの200MHz(100x2)ではSDRの方が速いのと同じ話。
今一般的なDDR400の3-3-3とDDR2-533の4-4-4では、どちらも15ns-15ns-15nsと等しくなるので
少なくとも定格で使う分にはレイテンシの面でも見劣りはしないと思う。
メモリコントローラの出来にもよるので、出てみないとわからんけどな。
今の濱はメモリクロックはコアの整数分の一になるみたいなので、DDR400は都合がいいが
DDR2-533〜667の世代では
1.コアクロックに左右されない非同期をサポートする
2.今のDDR266/333サポートのようにコアクロックによって半端になる
3.コアクロックを266か333の倍数にする
のどれになるか。実装が楽なのは2>3>1、性能面では3>2>1か。
3だとMCT内蔵してもFSB変更するのと変わらんし、2だとかなり半端になるので漏れは1を予想。
・・・すまん、自作歴1台の俺にももう少しかみ砕いて
書いてくれたら嬉しいんだが(w
ていうか、なんでそんなに知ってんねん。
もりもり食べるからさ。
>>683 あんたも2台、3台と「痛い目」を見るうちに、そうなる。
ここにいる連中は皆、通ってきた道だ
687 :
Socket774:03/12/26 22:56 ID:CSzAnqIv
だが S3友の会 の猛者っぷりにはちょっと敵わない・・・
奴らは痛みを楽しんでやがる・・
おっとsage忘れスマン
689 :
Socket774:03/12/26 23:22 ID:EK1sHmqU
>>682 漏れは2と予想.
同期は非同期に比べて帯域で少し損をするけれど,同期の方がレイテンシを
抑えやすいと思う.
9800Proの256MB(DDR2)と128MB(DDR)には性能差が殆どなかったね
でもあれのMCTとSAMSUNGのDDR2が次世代のDDR2仕様と相違ないのかは疑問符だけど
>>690 というかですな、実装が難しくてなおかつ性能が悪いと本人すら思っているのに
なんで628はAMDが1を採用すると思うかが、ひっじょーーに疑問ですな
693 :
Socket774:03/12/27 02:12 ID:3mXpA36D
SSE2の性能は、オプテロンとアスロン64とではどちらが良いのでしょう?
>>694 過去の結果のCPUIDがF48のは漏れが登録した64 3200+の結果だよ。
かきこ
>>694 いまOpteron248での結果を登録しておいた
>>694 試してみた。
あっちの掲示板にもカキコしたけど、結果は以下の通り。
version=2.2.030407
compiler=gcc-3.2.2
name=unknown
system=Athlon64 FX-51
clock=2.2GHz
resolution=1024*768
time=700
time/pixel=0.89009603
ちなみに64bit compilerではlongが64bitになるので、そのままでは
正しいbmpが出力できませんでした。
LONGとDWORDのtypedefをlongからintにすれば直ります。
>>700 パナのAVHDDの暗号化を総当りで解析しているらしい。
技術的な話はよくわからんのであれだが。
読んでみるとなぜそんなことしてるのかはわかる。
ThenderK8Wが不機嫌で(´・ω・`)ショボーン
Opteron240(非c-step)*2が悪いのか
Winbond-SanmaxPC3200レジメモリが悪いのか(TigerMPXでは無問題)
Antec550EPSが悪いのか…
テーマをクラシックスタイルに変えようとしたり
ゲームでマップ移動のロード後や
π焼きしたりすると
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;329284 ブルーバックで↑のエラーがっ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ECCの設定はEnableにしてその下の部分はdisableのまんまですが
やっぱこのへんいじらんとあかんのでしょうか
センダーって( ´Д⊂ヽ
>>702 Winbond...怪しいかも。
以前SK8Nで痛い目にあったし。
とりあえずメモリの周波数をDDR266(133MHz)あたりに下げてみては?
>>698 あれ、時間の測定制度が荒いですね。
ちなみに、gcc 3.3.1 (SuSE)に -O3 で、うちも同じ値です。
>>702 ノートンか ファイヤーウォール常駐してない?
漏れの場合は ノートンとアウトポストが大暴れしてくれました
>702サン
[907]M.M.
PC3200/512MB/ECC/Reg/\15,953 SanMax=Winbond BH-5(SanMax BOX 5年保証)
…K8はSPDの記述に注意が必要であり、これはK8対応版だそうです。
■ [912]Socket774
mmさんお疲れさまです。
>PC3200/512MB/ECC/Reg/\15,953 SanMax=Winbond BH-5
>…K8はSPDの記述に注意が必要であり、これはK8対応版だそうです。
これってどういう事ですか?
宜しければその辺詳しくお聞きしたいのですが
■ [917]M.M.
>912
周知のようにK8はCPUにメモリコントローラーを内蔵する訳ですが、
JEDECの仕様通りにSPDを記述しても
エラーで動かないと言う事態が発生することがあるようです。
まあ、このSanMax=Winbond BH-5が動かなかったわけですが…(苦笑)
そこで、初期のものを回収して
SPDを修正してK8対応版としたのが今出回っているものです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069582890/より引用 この辺関係してませんかね?
winbondいつ頃狩ったんですか?
ThunderK8WでのDDR400動作は厳しいですよ。
うちでもWintecのInfineonチップPC3200ECCRegではOSは起動するものの、SuperPi等負荷をかけると
NGと702氏と同様の症状が出ていました。
ちなみにTyanの動作確認表記載のATPのSumsungチップ品では問題なく動作しています。
なおNGのWintecのモジュールですが、MBを変えてMSIのK8TMaster2ではDDR333での動作はOK、
DDR400でもBIOS上で駆動電圧を2.6Vに上げると安定しました。
ThunderK8Wでは、完全にSPDの設定でしか動作させられないのが厳しいです。
DDR400がNGのモジュールをDDR333で動作させることすら不可ですから。
>>708 普通、2nd SPDが入ってるはずだけど。
ところで、CPUは何?DDR400対応なの?
244(Bstep)と248(Cstep)、どちらでも同症状です。
ThunderK8WではBIOSでメモリーの動作クロック、アクセスタイミングを全く
変えられないので、PC3200のモジュールなら安定しようがしまいがお構いなく
DDR400で立ち上がるわけです。
>>710 え、244でもPC3200で動作するんですか?
>>702さんもPC3200で動作してるのかな。
240*2なんだけどPC3200で動くなら買おうかな。
OpteronがBでもCでも、
ThunderK8Wでは、
PC3200では安定しないということですね。
まあ、K8Wでは
PC2700までしかサポートされてないんだし。
>>712 Tyan のサイトでは DDR400 サポートと書いてある(PDFマニュアルは PC2700 まで)。
Op248 だけサポートなのかな?
>>713 ゴメン。たしかに、
スペックページと推奨メモリページで
PC3200をサポートしている。
マニュアルはともかく、頭のページは直してほしい。
Opteronのデータシートでは、
C0以降でのみPC3200サポートになっている。
715 :
710:03/12/28 22:52 ID:LXT/N5xH
>711
ATPのモジュールであれば、ThunderK8WにてDDR400動作しました。
またK8TMaster2では、電圧を2.6Vに上げることでWintecのモジュールでDDR400動作が可能でした。
CPUはいずれの場合でも244です。
動作確認はSuperPi3355万桁が通るかで行っていますので、それ以上の負荷が掛かった場合の挙動は不明です。
>712
安定しないと言うよりモジュールを選ぶようなので、Tyanで動作確認のとれているものを選択するのが良いと思われます。
ATPのモジュールでは248、244とも問題なく動作していますので。
>713
AMDによるとCstepの246以上で正式にサポートされるようです。
従って、244(Bstep)での動作は保証外となります。
716 :
702:03/12/29 01:23 ID:0SAR1nkl
>>706 それ以前の段階でして( ´Д⊂
>>707 おおっ情報サンクスです。
10月に買っているので初期ロットのオカーン
>>708 設定が変更できれば333で安定稼動できそうなんですよね〜
よろしければATP-SAMSUNGのメモリの入手経路を教えていただけませんでしょうか…
>>711 うちの240はBステですが、とりあえず400MHz表示で起動&XPインスコはできます
が、安定稼動とは程遠い状況でして。・゚・(ノ∀`)・゚・。
とりあえず頂上越えにメールしてみます
>702
ATPのPC3200ECCRegですが、
フェイスの通販で扱っています。国内での代理店はRioWorksのようです。
ttp://www.bless.co.jp/price/index_2700.html BLESSでも扱ってるよ>702サン
後はよさげなメモリですが
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/ECC/Reg/\12,480 Wintec=Micron(相性保証)なんてどうですか?
メモリスレの神MM氏が(・∀・)イイ!と逝っておりますので情報収集してみては?
(708サンがinfinionではまってるから微妙かもしれませんが...)
漏れもPC3200ECCReg( ゚д゚)ホスィ…
でもThunderK8SでOP240x2だから当分pc2100で様子見かなぁ_| ̄|○ カネナイシ
>>710 >ThunderK8WではBIOSでメモリーの動作クロック、アクセスタイミングを全く
変えられないので、
これはびっくり。
Tiger K8Wでも買おうかと思っていたのでマニュアルで調べたら、Tigerでもダメとは。
買う気なくした。
AMDのチップセットには興味あったのに...
SPDを書き直せばいいのに。
>>719 ThunderやTigerに何を期待してる?
サーバ向けマザーでもメモリー設定触れないと駄目なのか?
Tyan使ったことないんでしょ
触れるほうがいいに決まってるけど
iwillあたりに期待か
Thunderは別として、TigerK8Wなら安くDual Opteronのデスクトップマシンを作るのによさそう。
そもそも、TyanもWS用途を想定しているわけだし。
724 :
702:03/12/30 10:29 ID:Vl4Aqr2g
>>717>>718 (・∀・)ドモー
とりあえず名古屋大須もうろついてきて、ツクモにATPのノンレジPC3200、
ドスパラにMicronのECCレジPC2700は発見。
フェイスは納期遅めのようなのでブレスでATPのECCレジPC3200-512を4枚
突貫してミター(`・ω・´)
ちゅーかマザー買ったときに少しは教えてくれても( ´Д⊂ブレス…
ClawHammerって、苦労してハマ-る(どうにもならなくなる)ってこと?
それならPen4XEONのほうがいい?
(;´Д`)
>725
あー鈴木君。座布団1枚持ってちゃってくれ
728 :
702:03/12/30 18:57 ID:Vl4Aqr2g
ATPキタ━(゚∀゚)━!
装着━(゚∀゚)━!
π焼き━(゚∀゚)━!
NOT EXACT IN ROUND━( ´Д⊂━!
WinbondレジメモリをK8対応MEMTESTにかけたら2週パスしてたので
嫌な予感はしてたのですが
CPUが不良品orやっぱCステ246以上しかメモリクロック400MHzはダメなのかも…
さらに揚げ足を取るとPen4XEONなんていうCPUは存在しない。
だな。
細かい話だがP3 XEONまではあったんだが
P4からはXeonという単独の名前になったんだったな。
まあ重箱の隅のような問題だが、
あえてP2、P3のXeonと区別するために使う呼び名なんだがな。
割り込んですいません。
MSIのK8T Master2-FARで新しく組み、WinXPProをインストール後、メモリをInfineonの512MB(両面実装REG)を1→2→4と増やしていく過程で2→4でマザーボードからのBEEP音のメモリーエラーが出ました。
メモリーを2枚にして起動すると組み合わせを変えても問題なく立ち上がります。
この場合,電源を疑うべきでしょうか。
構成は以下のとおりです。
M/B K8T Master2-FAR
電源 Varius 350(星野 MT-PRO1200付属)
VGA INNOVISION Tornado GeForce FX 5600
FDD
HDD MAXTOR 6Y160M0x1
DVD-ROM Toshiba SD-M1712
電源よりただDDR400の4枚差しにシビアなんじゃないんかな?
今更だがDDR400なのかな?
735 :
732:03/12/30 21:09 ID:QujtPuN/
回答ありがとうございます。
メモリーはPC2700でしたからDDR333ですね。
一応マニュアル上にはこれが載っていたのでOKと思ったんですけどね・・・
736 :
708:03/12/30 21:36 ID:WuJlgPAR
>728
ご愁傷様です。
CPUの可能性が高くなってきましたね。
うちの244では曲がりなりにも動いたので、CPUの個体差でしょうか。
とりあえず中古で安く出回っているPC2100RegECCで環境構築。
CPU買い換え後、PC3200に再挑戦コースをお勧めしておきます。
737 :
708:03/12/30 22:51 ID:WuJlgPAR
追記
702さんが報告しているように、
問題の出るWintecのモジュールでもDDR400動作時、Memtest32K8対応版のNormalは3PASSしました。
高負荷時に問題が出る感じです。
XP64からkakiko
SE-80PCI igaino device wa seijou dousa
Mega RAID Elite 1600 mo dousa
IME ga nainode turai
sirabetara on-board sound device mo dousa siteinai
ninnsiki sura siteinai??
MS-Office toka ni tsuitel IME tte XP64-beta ni install dekinai no?
もう、32bitでリブートしたから、そのうち試してみます
安定具合はどうでした?
安定云々言うほど動かしてないw
とりあえず、トラブルの類は何もなく
スムーズでした
Super PIは英語版を動かしてみたが、スコア変わらず
そりゃあ、中身は同じだからなぁ…。>英語版PI
745 :
702:03/12/31 10:45 ID:PgsHponH
π焼きエラー→シングルCPU駆動でOK(`・ω・´) b
3Dゲーム落ち→AMDAGPドライバーを入れ直したら何故かOK(`・ω・´) b
あとはデュアルCPU駆動だけっ(´・ω・`)ソレガジュウヨウナンダケドネ…
>>745 私もあなたのチャレンジに触発されて ドスパラでATP*4買って来たよ
今しがた付けて色々やってみてるが 問題はなさげ
aidaでみるとDDR400で認識してるし 帯域も上がってる
各種ベンチでも スコアがかなり上がってます
環境も同じ240X2 K8W 電源はEX-470EA SIGMA OEM U
いま裏でPI3355万桁走らせてますが もう20ループあたりです
暇が出来たら memtest86もやってみますわ
メインマシンで録画もしないとなりませんので 年末年始はちょっと・・・・出来んな
747 :
702:03/12/31 13:47 ID:PgsHponH
デュアル駆動キキキキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
BF1942遊びながら裏でπ焼き3355万桁を走破できました。
変わった事といえば
・CPUの場所変更(CPU0=ロット0317 CPU1=ロット0325を逆に配置変え)
・シングルからデュアルに戻したときにWindowsが環境を再構築して再起動?
くらいでしょうか。
昨晩はCPU0にどちらを挿してもπ焼きエラーだったのに、今日正常なのは
謎ですが(差し替えによる接点の良好化?)まぁ結果オーライ(`・ω・´) b
ヘタレな自分にアドバイス頂き本当にありがとうございました。
年越しオプテロン計画成就です(´ー` )
>>746 チャレンジというか(´Д`;三;´Д`)ウオサオしてただけというか;
ご無事な動作なによりです。
AIDA32のメモリリードはシングルCPUだと4千台なのにデュアルだと
2800まで落ちてしまうのはちょっと残念。
π焼き104万桁も59秒→1分4秒に。
まぁデュアルのキビキビ感の代償が5%程度なら無問題でっす。
MSIのK8T Master2ってどうなんだろう?K7Dの再来な予感がするんだが・・・
749 :
Socket774:04/01/02 00:06 ID:mlOYx3sK
すいません友達がAthlonXp2500が載ったショップブランドPCを買ったのです
それで僕のAthlon700MHz機では相手ならないので
打倒AthlonXp2500機に向け我がPCも大幅なパワーアップをしようと思います
OpteronとAthlon64ではどっちが安く組めますか?
使うOSはWinXp-PROです。
ケース電源とGAだけを今のまま使う予定です
電源は400W ケースはフルタワーでGAがGF2MX200AGP64です
>>749 安く組むなら圧倒的にAthlon64な。
Opteronはメモリも一般に使われてる物より高い。
それと、打倒友人機ならビデオカードも新調した方が。
RADEON9600あたりなら何とか買えるだろ。
>GAがGF2MX200AGP64です
ネタかw
752 :
Socket774:04/01/02 00:29 ID:mlOYx3sK
>>750 有り難う御座います
向こうのGAはオンボードの32MBなのですが、負けたく無いので
RADEON9600あたり交換します。
>1
>Opteronと書いて「オプテロン」と読む、だゴルァ!!
今更だけど「オプテオン」じゃなかったっけ?
「オプティオン」だ
>>753 AMD公式発表でオプテロンに決定しました。ソースは忘れた。
>>752 XP2500+をOCされても勝てるように、64 3400+いっとく?(1/7発表)
あと、ビデオカードは地雷を掴まないように、事前調査しようね。
とりあえず安価で速い3000+で組んで、相手が対抗してきたらこちらも軍拡……なチキンレース?
758 :
Socket774:04/01/02 01:45 ID:pNu0QmpS
今度はその友達がこのスレに来る予感
760 :
752:04/01/02 02:19 ID:mlOYx3sK
>>756 それが・・・・自作初心者の分際で最初からOCしてるんだ
それも他人にやってもらった
ネット繋げない環境だからここには来ないと思う。
去年の12月まではMMX-Pentium166MhzのノートPC使ってたから
俺の4号機でも楽勝で勝てたのだけど
セレロン433Mhz BY・Gateway
本音を言えば、K7Mの限界に挑戦して勝利を収めたいのだが
多分無理っぽいのでMB交換するしか無いね。
あっちは恐らくこれ以上アップグレードするとしたらGAを交換するくらい
しか出来ないからそんなに問題は無いけど
HDDのジャンパ設定がわからんらしいから、2機目のHDDは外付け以外は
積めないから楽勝!
いずれにせよlじゃなくてrだから舌をつけないで発音するんだよね。
>ネット繋げない環境だからここには来ないと思う。
あなたに敗北した後、捲土重来を期してここに来てしまいばったりと遭遇するに1000ペリカ
763 :
752:04/01/02 02:25 ID:mlOYx3sK
ぶっちゃけ、「すいませーん、これ、このオプテオン?(微妙に語尾上げ)下さい。
ああ、それ、ロクヨンじゃない方のやつ。」で済むと思うからどうでも良いぞ。
ある意味正式名称ってどうでもいいんだけどね
Athlon64の正式名称が アスロンろくじゅうよん でも
Opteronの正式名称が オプティオン でも
RADEONがレィディオンなのもどうでもいい そんな気がしてきた
ティガー戦車
>763
あー、漏れもアンドロメダ壁紙です。
専用スレがあるのか。いてこよう
ATIが「アチ」だろうが
nVidiaが「ンビディア」だろうが
Tyanが「チャン」だろうが
確かにどうでもいいな
>>765 誤解がなければ名前はどうだっていい。
しかし
Xeonをゼオンとか(キセオンの時はなんとなくわかった)
IDEをイデとか(HDDのイデの奴とか・・・最初ブランドの事かと)
CDRをクダーとか
言われたときは何が何やらわからなかった。
誤差範囲の時は構わないが意志疎通を困難にするような
呼び方はやめてほしいと思った。
そのための正式な呼び方じゃないかなあ。
>CDRをクダーとか
禿げしくワラタ
これは分からん
マジでいるのか?
くだー
SCSIはどう発音するのか分からなかったなー
CDRはクダーと読むに決まっている――RMS。
>771
ガイジンはスクジーと発音してた、スカジーは日本だけっぽいね
あと、ガイジンに「じゅうめがのzip」と日本語で言われた事がある
よくよく話しをしてたら「あいおめがのzip」だった
ガード下で、「イデ?んなケーブルねーよ!」と
店主に撃退されていた初心者がいた。
Xeonはジーオン?洩れの周りはぜおん派が多いな…
777 :
Socket774:04/01/02 13:50 ID:/7WGIgUG
A_A
(・∀・∩) A Happy
(つ64丿 AMD New Year!
( ヽノ
し(_)
779 :
Socket774:04/01/02 18:50 ID:xEq2jJvd
オプティオンの時はデモの動画見て、どう考えても
オプティロンと発音してたとかここでも言ってたよなぁ
素直にオプてぃロンにすれば良かったのになんでオプてロンにしたのかなぁ
ゼフォン
てろーんてろーん
>>779 それは、ディジタルとデジタルの関係に似てるな
カタカナ表記を発音に合わせる必要はないでしょ。
日本人が書きやすい/読みやすいように決めればいい。
オプタン
オパーイ
そいえば、テュアラティンをタンタラテインと呼んでいる人がいた。
なんじゃそりゃ
手荒チンて呼んでるーヨ
>>748 うちもMSI K8T Master 2がどんな感じか興味あるんですが、話題になりませんねぇ。
jpやtwのサイトに製品情報がないのが気になる。
790 :
Socket774:04/01/03 11:33 ID:g7GkCOHE
カー! クダー!
((・∀・) . (・∀・))
>>748,
>>789 K8TMaster2使っていますが、安定していますよ。
CPUはOpteron244*2、VGAはGeForce5800Ultraで、電源はEnermaxのEG465AX-VEII(FCA)
にEPS12V変換かまして使っています。
良いのはPentium4用及びXeon用のCPUクーラーが装着できることです。
うちではCyprumを使って静音化しています。
ただCPU2にはP4FAN用リテンションがGeForceFXのヒートシンクと干渉するので、
Xeon用のCyprumProを装着しています。
読み方だと「ケー」「ろく」「ツー」がツッコまれてたな。
795 :
Socket774:04/01/03 15:58 ID:LUxg+vrI
796 :
Socket774:04/01/03 16:06 ID:LwMYgWVf
>>748 MSI K8T Master2-FAR
保証 1年 納期 即納 価格 \ 35,800 数量
[VIA K8T800 チップセット搭載デュアル AMD Opteron 対応/Athlon64FX利用可]
■ 対応 CPU: AMD Opteron (Socket 940) ・対応 FSB: 400MHz
■ 対応メモリ: PC2700/3200 DDR SDRAM (レジスタード専用)・ 4 スロット (2 本単位)・最大 4GB
■ 拡張スロット: 1 8xAGP ・ 4 32bit PCI
■ ディスク I/F: 2 Serial ATA 150 ・ 2 Ultra ATA 133
■ NIC: 1 Broadcom BCM5705 ギガビット LAN
■ その他機能: 4 USB 2.0、2 S-ATA(RAID0,1)
■ サイズ: 12 インチ * 10 インチ ATX フォームファクタ
■ 対応電源:ATX12V/SSI-EPS12V
>>795 XP SP2の登場時期=イ
64bit WindowsXPの登場時期=ウ
WindowsXP for 64bit extended systemの遅れについて,IntelやAMDの人は
SP2によるセキュリティ向上を優先すると話していた記憶がある.つまりSP2は
64bitより先.
また,64bitは来年後半とか来年夏とか言われているから,第三四半期だと
思われる.
ちなみに,SP2のメモリ保護は32bitモードでも使える可能性がある.
これで64/66PCIが1つだけでもあれば良いのに・・・・・
そりゃAGPが一個だけありゃいいのにってーのと変わらん愚痴
>>799 VPX2 I/O Expansion Bridgeってもう出てたっけ?
block: 0367b4 - elapsed 706 sec
block: 036c09 - elapsed 707 sec
block: 036c08 - elapsed 706 sec
block: 036c07 - elapsed 706 sec
block: 037028 - elapsed 710 sec
block: 037027 - elapsed 705 sec
block: 037026 - elapsed 706 sec
P3-700
【1ブロック】分散 C2 総当り攻撃【何秒かかる】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072670086/
>>801 一応発表はしたみたいだけど。
でも、あれ採用するメーカーあるかなぁ。
前作のVPXはRIOだけだったでしょ、確か。
あれよりましとはいえ、結局3チップ構成になるなら素直にAMD-8131使うんじゃないかな。
>>803 AMD-8131使うなら素直に8151/8111と組み合わせるんじゃないかな。
8151がどっちかと統合できれば良いんだけどね。そうすれば2チップ構成で行けるだろうし。
>>804 PCI-Xを1chにでも限定してAGPと統合すればもちょっと使いやすくなる
のだろうけど、そういうマザーの用途が限られてしまうのがネックだろうなあ。
高性能なワークステーションマシンが必要な一部パワーユーザのために
なんてマシンが売れるならメーカもやるのだろうが…
あるいはAMD-8131が16bit-16bitのTunnelだったら、NVIDIAのnForce3 150
あたりと組み合わせて2チップ構成ってのもアリだったかもしれないが。
>>804 そんな貴方に、nForce3 250Pro + 8131(8132)
PCI-Xに過剰な期待をしてる人多いよな
>>807 遅く?
nForce3とは別HTLで繋げば良いだけ……っつーか、
ThunderK8Wと同じやり方で繋げば良いと思われ。
810 :
Socket774:04/01/04 01:22 ID:SUIANVx3
>>797 レス サンキュー
WIN SERVER 2003 AMD64の登場=イ
XP SP2の登場時期=イ
64bit WindowsXPの登場時期=ウ
てな感じかな? XP AMD64はSERVERベースって話だし。
で、SERVERをATHLON64で動かすのはOKかな?
ドライバー、ゲームソフト、OSの重たさが気になるけど、
OKだったら、夏前に64環境に突入できるかも・・・
>>808 過剰な期待はしていないよ。
ただ、64bit PCIカードの後半部分が剥き出しに
なるのが気持ち悪いだけさ・・・
なんなら 33MHz−64bitでも(・∀・)イイよ
すると、66MHz/32bitはPCIに挿すのだろうか・・・
XP64の方が先だと思うけど。いきなりサーバー用OS出すとは
思えない。っていうか今年中はどっちも出ない気がする。
SP2が出て終りなんじゃないだろうか。それとも今年度の
売上確保のためにリリースするのかなあ。なんか大きな
製品あったっけ?3年後のLonghornの話しばっかりで
その間の話しは何も聞かないね。
814 :
Socket774:04/01/04 03:34 ID:p4HxRI3R
>>806 nForce3 250Pro + 8131(8132)
この構成のDUALマザーが、RIOWORKS辺りが開発中だったよね。
nForce3 250Proの発表会でサンプル展示してた筈。
nForce3 250Gb + 8131でヅアル出してくんないかなぁ。
内部でHT接続されたGbEというのも気になる
もやもやしてないで雷イットケ
だって Iwill だもの
このクラス・構成で敢えて Tyan Thunder K8W に行かずに
Iwill に手を出すためには,よほど価格面のアドバンテージか,
その他の強烈なウリがないとダメだよね.
(Athlon64 系じゃなく) Opteron 方面で AMD8000 と nForce3 を比べて
nForce3 を選ぶ人ってどれくらいいるんだろう...
820 :
Socket774:04/01/04 12:19 ID:Ggj6Xm7c
>>817 DK8NはPCI−X 5本、AGP 1本,メモリ 4ch(2ch/1CPU)か・・・性能凄そう。
821 :
820:04/01/04 12:21 ID:Ggj6Xm7c
DK8NはPCI−X 4本、AGPPro 1本,メモリ 4ch(2ch/1CPU) の間違いですた。
_| ̄|○
>>819 でも、コスト的には有利だからなぁ。
本来、8151+8131+8111の3チップのところ、nF250Gb+8131の2チップで済むし
雷が6万円台前半まで下がってきてるので5万以下なら検討範囲
824 :
Socket774:04/01/04 13:32 ID:qxaOkdKH
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html >部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。
Ath64ダメじゃん・・・
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
825 :
Socket774:04/01/04 13:37 ID:Sjb3OsBc
>>824 ZDなんか持ち出す時点で、この淫厨は初心者である事がバレバレ(w
ZDってすごいよな本当に。
「AMDは安物なのでオンボードビデオがふさわしい」
といってPen4+GeForce2と3D対決させたこともあったしな。
>>824 おまいさんは自作板の"Q"だな。
頭悪そうだよ。
>>824 ベンチに使ったマシンのシステム構成が見つからんのですが・・・。
うーん
でもこれみるとP4買いたくなってくるなぁ
原辰ね
>>830 いや、sysmarkだのサンドラのメモリ帯域ベンチだのマルチメディアベンチだの
明らかに淫よりなベンチで笑えるんだが…
3DNow!最適化のベンチで「このベンチは公正です」って言い切るくらいの提灯ぶり
833 :
Socket774:04/01/04 14:38 ID:UHUOUGPA
またおまえか
つまらん
>宣伝文句やベンチや2ちゃんのカキコに惑わされちゃダメってこと。
ワロタ
837 :
Socket774:04/01/04 16:25 ID:3YNCoNu7
Intelも落ちたか。でも、もっと人を選べ。
しかし逆に、Intelの評判を落とすためのAMD厨のしわざかな。
そもそもアスロンなんて一般PC、ハード、Win板で叩いてもしょうがないのかな?
自作板で叩いても虚しさが漂うだけなんだけど。
HDAMB-WOでPC3200のECCRegMem動きます?
PC2700相当で動きます
あう・・・
じゃあメモリは今のままでいいっか・・・
とりあえず246がもう少しこなれたら買い換えますね^^
>実家でバーチャンがカクカクでまともに動かなかったことを
ワロタ
喝入れしないと。
nForce3 250Gb+8131は期待できるなぁ。
今までのAMD81x1系の三連発のシステムと比べて
・ボードのレイアウトに余裕ができる
・USB2.0をネイティブサポートできる
・SATAをネイティブサポートできる
・GbEをネイティブサポートできる
というメリットがある。
デメリットは相変わらずnForce3のHTが600MHzでAGPが性能的に若干劣るかもしれないって事かな。
Dualシステムじゃなくて Single PCI-Xシステムとしてのほうが受けが良さそうだけどね。
1394は削られちゃったんだっけ。
ThunderK8WにATPとSanmaxのPC3200レジ4本づつ差したらPC2700で認識(´・ω・`)ショボーン
メモリベンチはさほど落ちてないし、結果安定はしているがOSの制限で3Gまでしか
認識されないの(´・ω・`)ビミョーン
250 Gb単体のほうがよっぽど期待できるw
>>845 ThunderK8WでPC3200の8枚差しはPC2700認識ですか。
ATP製8枚差しを狙っていたので残念です。
自分が以前、PC2700の8枚差しをしていたときは、PC2700の4枚差し時に比べて、
1割ほど帯域関係のBenchが向上したので、(インターリーブの関係?)
PC3200の4枚差しとの差は微妙かもしれませんね。
>>844 >・SATAをネイティブサポートできる
PCI-XがあるのにSCSI使わないの?
GbEがオンボードだとGbEが複数必要なのを除くと
残りはIEEE1394bかSANにつなぐFCぐらいしかないけど。
>>845 PC3200動作可能かどうかは使っているOpteronのrev依存ではないのですか?
つまりCPU built inのメモリコントローラの仕様次第と理解していたのですが。
850 :
Socket774:04/01/04 23:39 ID:RHWQ42oP
>>847 Opteronのrevは?
AMD Opteron 248 BOX 価格 \ 115,000
■ 2.2GHz、L2=1MB
■ PGA940、Dual対応 HyperTransportテクノロジ
■AMD64テクノロジ、内蔵DDRメモリ・コントローラ(PC3200)
AMD Opteron 246 BOX 価格 \ 99,800
■ 2GHz、L2=1MB
■ PGA940、Dual対応 HyperTransportテクノロジ
■AMD64テクノロジ、内蔵DDRメモリ・コントローラ(PC3200)
AMD Opteron 244 BOX 価格 \ 56,980
■ 1.8GHz、L2=1MB
■ PGA940、Dual対応 HyperTransportテクノロジ
■AMD64テクノロジ、内蔵DDRメモリ・コントローラ(PC2700)
AMD Opteron 242 BOX 価格 \ 40,380
■ 1.6GHz、L2=1MB
■ PGA940、Dual対応 HyperTransportテクノロジ
■AMD64テクノロジ、内蔵DDRメモリ・コントローラ(PC2700)
AMD Opteron 240 BOX 価格 \ 25,980
■ 1.4GHz、L2=1MB
■ PGA940、Dual対応 HyperTransportテクノロジ
■AMD64テクノロジ、内蔵DDRメモリ・コントローラ(PC2700)
PC3200でデュアルCPU動作させたければ最低20マンのお布施が必要ということね…
オプ2xxはシングル動作を不可にして2個セットパッケージで、
1xx 一個の1.8倍くらいで売って欲しい。
あの、、PC2700までしか対応していないM/Bでも246、248を乗っけた場合PC3200メモリにするメリットはあるということですか?
自作市場向けならそれでも良いんだろうけどメインターゲットたるサーバー向けとかだとそんなことをするわけにはいかないんじゃあないんですかね・・・
後々でCPUを増設出来たりするオプションとかあったりするし。
ところで下のクロックの2xxなOpteronも今後rev変更で
PC3200対応になる予定はないんでしょうか?
TigerとThunderの間のクラスが出て欲しい…
AGP、PCI-X、Onboard GbE NIC、その他無しなATXマザー…
856 :
Socket774:04/01/05 02:12 ID:Yu1D4WhB
>>856さん
やった!まさかと思いRIOのサイトいってみたら、
Ver1.05からの主な変更点(371KB)
1.DDR400(PC3200)に対応しました。AMD Opteron246以降がDDR400に対応しています。
2.AGPアパーチャーサイズのエラーを修正しました。
3.IEEE1394をDisabledにするとS-ATAもDisabledになってしまう問題を解消しました。
※このバージョンではAMD Opteron248を搭載するとSummary screenで2000MHzと誤表示しますが、実際には2.2GHzで正しく動作します。
あとはCPUとメモリ買う金(;;
はやく240卒業したい_no
858 :
845:04/01/05 02:34 ID:eS00cNcF
CPUはOpteron240(rev.B)ですが2枚ずつ(計4枚)の時はATP・Sanmaxとも
PC3200(CPU SPEED 400MHz)で認識されていました。
また、最近販売店にステッピングについて問い合わせたところ
「10月以降日本AMDから出荷されている全てのOpteronはCステッピングである」
との回答を得ました。
2xxの2個セット売り反対!
自作だって「今は金がないから1個で我慢、後で安くなってきたところでDUALに」っていうことができなくなるのは、すごく痛い。
>>857 244以前のCステッピングでも大丈夫なんだろうかという疑問が...
当然今は古いBIOSですよ
そしてCPUは240
笑
>>860 それは漏れも知りたい。240なんかはCステッピングで
メモリコントローラはPC3200対応になっているんだろうか。
なんか、価格差見てるとそうじゃない気が激しくするんだが。
ショップで、ステッピングも併記してくれたらいいな。
>>864 250Gbは150とコンパチみたいだけど、
GbEMACの為のPHY層とかを実装しなきゃいけないから、全くの別基盤で出すんじゃないかな?
んで皆150の基盤に250を載せて、サンプルを出してるだけじゃないですかね。
250の画像を見ても、大体がSATAの変換チップとか使ってるみたいだから、
実際に出てくるとしたら別基盤でSATAを直接250から取るんでしょ。
しかしGIGABYTEのは250Gbがあるのに、まだギガニを載せるのか。。。
ま た 蟹 か って感じです。
でさぁ、4Way板でたのか?
>>866 まぁ、あれはもともとSUNやIBMへのOEM供給向けだからなぁ
868 :
Socket774:04/01/05 19:28 ID:DsuNJb7J
250 GbDualシステムなら検討だよね.
>>869 駄目なNetBurstアーキテクチャは何をやっても駄目(笑)
>>863 ステッピング指定で代理店から取れないんだよぅ。
>「いきなりかよ!」(01/04)
>・・・・・某ショップ店員談
>年明け早々5日にもAthlon 64 3200+が価格改定されるようだ。
>改定後の価格は約34,000、少し遅れて発売される並行版で
>約32,000程度となる。 また同じ5日には、最上位モデルの
>Athlon 64 3400+も発表(発売は翌6日か7日頃)される見込みで、
>こちらは約\47,800程度となる。
量産体制が整ってきたのかな。
939待ち野郎に買わせる狙いもあるだろう
>872
年末3000+が出る前から言われてたことだし、それ
恥ずかしげもなくそんな事言っているのはどこのアホショップだ?(ワラ
876 :
Socket774:04/01/05 21:47 ID:74RgDra4
>>873 一応939待ってるけど、3000+が1万円台になったら買ってもいい。Pen4 XE3.2G以上の
パフォーマンスを3万円で体験したい。
>>875 代理店次第という気がします。
ガッツリRev Bの在庫があればそっちを先に吐き出してくるだろうし。
正直自分用に取るのすら怖いです>Opteron
>876
キャッシュ半分の3000+だとXE3.2どころか通常の3Gにも負ける罠
879 :
Socket774:04/01/05 22:02 ID:tKY1G91n
>>878 | Intelは最強なんだ!!!
| Pentium4がAthlon64なんかに負けるはずないんだ!!
| きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ__ _____
∧_∧ ||\ \ ...|◎ |
.(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].|
∧_∧┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| I淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
880 :
878:04/01/05 22:06 ID:adHYb5G8
確かに今はintel使ってるけど、それまではず〜っとAMD派だったのだよ
漏れとしてはもっとAthlon64には頑張って欲しいのだ
3万円台でキャッシュ1Mの4000+とか出してくれたらソッコーで買いだよ
883 :
Socket774:04/01/05 22:16 ID:ag/SzDxc
ネームバリューがある限りIntel最強。
自作ヲタ以外のほとんどのユーザーが
>>879であるといえよう。
アホがくるから、ここでP4の名前出すなよ >876
話の腰が折れて迷惑
プレスコが出る来月にまた価格改定があるだろうから、
その時が買い時かな。
なかなかやるなー、3000+。
明日買ってみる。
プレスコは同クロックのPen4に比べて3%も早いらしいので
嬉しい人は嬉しいんだろう。熱増加は3%じゃ済まないそうだが。
>887
その3%の速さはマザー選びで吸収されちゃいそうな罠
889 :
Socket774:04/01/05 23:12 ID:0CcCLcRT
>>878 同じゲーム用マシンとしてです。P4 XE3.2Gに対して64 3000+が
882で見るように完勝しています。
890 :
889=876:04/01/05 23:22 ID:0CcCLcRT
>>884 すまん。ちょっと酔っ払いすぎた。以後沈黙。
892 :
Socket774:04/01/06 03:51 ID:8RNze0I1
>>864 なんだかPro 150用のMBにとりあえず乗せて展示用にでっち上げてるメーカーと、
ちゃんとPro 250用に設計したMBで展示してるメーカーと、二種類あるような。
Gigabyteは前者のような気が・・・
>>865 仮にこのままのデザインで出るとしても、Dual LANの両方ともGbEになるんじゃないんですかね。
260Gbチップセットなのにでわざわざ100Base-TXで抑える理由も考えにくいし。
>>892 裏を読めばそれ以前のモデルはPC3200に対応しない、ということですね。
価格ペナルティきつ過ぎ〜>46以降のOp
戯画のオプDUALマザーって結局出なかったし、信用できん。
インテルプレスはいつもそんなもんです
Socket939が出たら、覚えておいてね!
Sandra2004でP4と939のメモリ帯域ベンチを し な い サイトは
インテルが買収済です
つまりIntelユーザは建築中の未完成の家を高額で買わされるわけか。
当然CPUとしての機能は満たしているとしてもだ。
「この工法は革新的でして完成すれば素晴らしい家が建つんですよ!」
といつまでたっても出来上がらない家・増える一方の建築費
>>899 まぁAMDもメモリコントローラ内蔵のあと次にレイテンシを大きく減らす方法は?だけど
>>901 RDRAMで_| ̄|○はインテル虎馬になったっぽい
Timnaもキャンセルになったし・・・
メモリにかかわるのはもういやんってことかと
いっそのこと、メインメモリをオンボードの1次メモリと増設の2次メモリに分けて、
データの利用頻度に応じて入れ替えて管理できるようにすれば、
レイテンシの問題も緩和できそうな感じもするのだが・・・
オンボードで512MBも積んでおけば増設しなくても大抵のことは十分使えるだろうし。
ん? 430VXの悪夢の再来?
いっそのことCPUをスロット型に戻して、
スロットの基板上にグラフィックカードのメモリみたいな高速L3を載せる
512MBぐらいのやつをな
512MBで足りる人は、メモリ挿さずに全部ON Cacheで動作
>>905 それをやるとメモリメーカーに嫌われる。
昔の話題の再燃か?
あとMB単価が高くなって、PCメーカーにも嫌われるな。
さらに言うと、L3に使えるような512MBなんて作れない。
先生!!
ImpressのMobileAthlon64の値段が美味しすぎます!
> また、「モバイルAthlon 64」3機種も同時に発表された。モデルナンバーは3200+/3000+/2800+。
>従来のモバイル用Athlon 64がデスクトップリプレースメントノートPC用であったのに対し、
>通常のハイパフォーマンスノート用に用意されたシリーズで、
>Athlon 64シリーズとしては初の本格的なモバイル用CPUとなる。
>2次キャッシュは1MB。実クロックはそれぞれ2.20GHz/1.80GHz/1.60GHz。1,000個ロット時の単価は、
>293ドル/233ドル/193ドル、32,230円/25,630円/21,230円。
Socket754に使えないのか_| ̄|○
>>908 そなの? < L3
XeonはL2が16MBのがそのうち出るとかなんとか・・・。
911 :
Socket774:04/01/07 01:51 ID:NFfV26u6
>>909 septorにはSocket754と書いてあるが…
問題はデスクトップ用マザーで、Mobile設定の電圧がちゃんと認識できるかどうかだが・・・
K7系Mobile Athlonの二の舞だけはやめてくれよ。
予想通りっつーか、3400+は TDP89W のままだねぇ。
>>914 元来、デスクトップ用マザーでMobile設定に対応させる義理は無いわけだが、
対応してくれれば神認定ってのは間違いない。
K7でPowerNow!対応マザーといえば、K7S5Aぐらいしか知らない。
Cool'n'Quietに対応してるマザーは結構あるので期待。
しかし逆に言えばCool'n'Quietに対応してるんだから無理にPowerNow!対応する意味もあまりないか?
>>918 マイクロンでしたっけ?
懐かしいなぁ。
SamuraiDDRとか、Mambaとか・・・
>>872 64の3400+は今月じゃなくて来月頭ということでしょうか?
おぅ。出てましたか。
通販で入手できたら、もう一台組みますか。。。
924 :
Socket774:04/01/08 00:07 ID:TkYQTgk6
πなんて非現実的なものをベンチマークに使うのはいいかげんやめてほしいな。
>>905 OpteronのL2って1MBでもどのくらいの面積だかわかってる?
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/27382B-12_E.jpg 193平方mmの半分よりちょいと少ないくらいだから・・・ まぁ少なく見積もって1MBで80平方mmとしよう。
すると、L3を512MB確保するためには、500*80平方mm=40,000平方mm
つまり、正方形だとしても20*20cmという計算になる。
で、コストは・・・ ダイサイズが2倍になるとウエハから取れる数は半分になり不良品率は急増するからなぁ
って言うか、300mmウエハでも1個しか取れないだろう。
まぁどんなに安く見積もっても、40,000/193=約200だからOpteron207個分の値段はする。
Opteron140の値段が20,000円くらいだから・・・ 20,000*200=400万円
結構破格値だな、安く見積もりすぎたか
って905を良く見たら「グラフィックカードのメモリみたいな」って書いているやん
失礼
AMDには、そんな度胸はないよ。
もし予想をはずしたら一瞬で倒産確実だから
intelとは体力が違いすぎる。 ってことさ
いつでも崖っぷちなんだから、AMDは
でも、グラフィックカードのメモリみたいなのが付くと面白いのになぁ
×グラフィックカードのメモリみたいな高速L3
○グラフィックカードのメモリみたいな高速DDRで、低速大容量L3
と書けばよかった
非現実ってどういう意味だ?
L3をCPUに内蔵しなくてもいいんじゃ
930 :
926:04/01/08 00:43 ID:v+PtNoro
>>927 そっちのほうがわかり易いですな。
問題はグラフィックカードのメモリみたいな高速DDRの値段が問題
Ask SelectのRADEON 9600 Pro DDR 256MBが16,970円で売っていた。(Faith調べ)
Ask SelectのRADEON 9600 Pro DDR 128MBが13,970円で売っていた。(Faith調べ)
128MB=3,000円? 512MB=12,000円
なんだ、メーカー製のメモリPC3200-512MBとあまり値段変わらないや
もうちょい速いメモリでもいいかな?
って、よく考えると困ったことになった。
940本ものピンをSlotに変えると、どうなるんだろう
370本だったから、あの長さで済んだけど・・・
まじめに考えてませんが
メインメモリアクセスはHT経由でノースから
レイテンシや帯域が悪化するけど、気にしないと
Dual以上には全く向かんのでSlot通すHTは一本だけ
L3を付けた場合のデメリットも考えないと。
某4XEの二の舞。。。
>>928 日常の利用形態を反映していないという意味。
荒れそうだから、これ以上はやめとく。
934 :
926:04/01/08 01:18 ID:v+PtNoro
>>931 なら、メインメモリスロットもCPUに付けてみる。
どうせ940本のピンの大半はメモリ用なんだから
とってもPC98のA-MateシリーズのCPUボードみたくなってきた・・・
Dualどころか、マルチプロセッサに向く形じゃないのかな? CPUボードを何枚も挿す形って
>>932 L3を付けた場合のデメリットは、量でカバー・・・できないかな?(あまりデメリット知らない)
512MBもあるから、512KBくらい同じ物が入っても全然問題ないけど
この話題って過去も何回か出てきたループネタですかね・・・・
936 :
926:04/01/08 01:24 ID:v+PtNoro
>>935 私も過去も何回か出てきたと思う。
だから、そろそろ普通に戻りましょ
XDRはクロックは高いしレイテンシもメモリコントローラ内蔵なら気にならないだろうけど、メモリスロットを使うには向かないんじゃあないか・・・
XDRむしろビデオカード向きだな。
広帯域を確保しながらチップ数を少なく出来るので、
メモリチップの単価が多少高くても十分コストを吸収できるはず。
XDRは基地害の規格だから、RIMMに懲りたPCベンダーはだれも採用
しないだろうね。どうせまた「ライセンス料よこせ」「それはうちが
考えた規格だ。カネ払え」「訴訟だ、訴訟だ」の三連コンボだろ。
>>939 いや、これからは256M標準になっていくだろうから、コストは
かなりキツイんじゃないの?
かといって、128Mとかはローエンド域だから、XDRは採用でき
ないし。
PS3以外で有効利用されるとは思えん。
速いことは速いから、組み込みとか、増設やらスケーラビリティを考えない分野では良さそうだけどねぇ。。。
SDRAMもDDRSDRAMも特許使用料払っていますよ。
エルピーと三星は。
払っていないのは、マイクロン、インフィニオンHynix。訴訟中。いくら使ったんだか・・・
944 :
Socket774:04/01/08 06:10 ID:V9TtAMDU
ECCレジメモリも安くなったな〜
PC3200-512でも15,000円で買える。いい時代だ。
漏れはMicronとInfineonのメモリ以外買わない。
うんこRambusにカネを渡すのはテロリスト支援と同義だYO
そふまっぷにおいてたので3400+買いますた。
安いなー、マジで・・・。
今夜は組み立てだー。
>>937 規格がもめてるDDR3がコケたら、XDR採用もあるかもしれないけど、
現状は可能性薄いような。
RDRAMの愚を、AMDがXDRで犯したら、まずあぼーん確(ry
むしろ、K9のみとか言ってないで、K8のDDR2対応を急いでもらいたいよ。
もう来週とかw
>>948 DDR2はそんなに急がなくても良いかも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1216/kaigai051.htm > Intelは来年第2四半期からデスクトップでDDR2をサポートする計画だ。
> しかし、DDR2メモリのバリデーションの日程は遅れ続けており、DDR2メモリ
> の供給量と価格もまだ不鮮明なままだ。そのため、「DDR2メモリのデスクトップ
> での実質的な立ち上がりは2004年後半のどこか」という意見が、業界関係者
> から出てきている。
IntelがAlderwood/GrantsdaleでFSB1Gを急がないのも、
DDR2が遅れていて、間に合わないからかも?
951 :
Socket774:04/01/08 18:42 ID:IJ3zHbY2
Opteron、4Wayのマザーボード出てたっけ?
955 :
Socket774:04/01/08 23:53 ID:T7qJscav
IntelとRambusってのはMSとSCOと同じ。泥棒と黒幕?
テンプレ大体こんなもんでしょうか?
Opteron[1xx,2xx,8xx]とAthlon64、Athlon64 FXの違いとかも
テンプレ入れた方が良いのかな
改定案とかキボンヌです
テンプレ乙です
SK8N+オプ140+Wintech-Micron導入しました。
が、
140じゃメモリDDR400じゃ動かんのね。1606/9=178迄が限界・・・。
MMさんと>718さんに感謝。2枚しか在庫なかったけど。
SK8V+op140だけど、infinionのPC3200だと時々固まる……
>>959 おめでとう
で、パフォーマンスとかどーですか?
962 :
959:04/01/09 01:05 ID:iIoVzhwI
>>961 なんかもっさりしてる。
苺@2100Hzからだけど反応遅くなった感じ。
HDDが落ちてたU5だったりするから・・・。
窓やファイル開くのに間があるのはこのせいかな?
ちなみにπ104万は51秒。
とりあえず、初期不良チェックということで
VGAもミレ2だったりして・・・・。
まずはP6BAT-A+な友人マシン(はじめて触るINTEL?マザー)をグレードアップしてからになります。
期待に添えずごめんなさい。
テンプレ乙です。
>Opteron[1xx,2xx,8xx]とAthlon64、Athlon64 FXの違い
これはテンプレ案のほうに載せてるんで、スレには書かなくてもいいかも。
過去スレの補完をお願いしたいな。
>>962 そーですか・・
まー速さはそこそこでも安定性など良さそうですね
てか51秒って早いんじゃ・・
965 :
959:04/01/09 01:29 ID:iIoVzhwI
64 3200+だと何にもしなくても43秒。まあ気にしない、
それよりながーく付き合えそうで、安定しそうな
オプで善し。
テンプレ乙です。
>64 3200+だと何にもしなくても43秒
そんことになってるとは・・
最近πスレ見て無かった
まぁストレートのトップスピードを求めるヤシはシングルプロセッサで逝けってことだ。
Windowsなんてコーナーばっかのサーキットみたいなもんだからコーナリングの
魔術師、デュアルプロセッサに逝く方が体感上のサクサク感が得られると思うけど。
体感はシングルが上だと感じますが
>>968 そういう人もいるかもね。
漏れはDualの方が体感良かったけど。
マルチでもまともに動くゲームがあればねぇ
>マルチでもまともに動くゲームがあればねぇ
東鳩
正直すまんかった。
>>969 デュアルは、なんつうか速度に穴がなくていいですがな
しかしAMD64の場合、せっかくの低いレイテンシが台無しなので
デュアルコアまではシングルがいいかなと、個人的には思ってる
973 :
Socket774:04/01/09 02:35 ID:IDZ+l4Gm
「東鳩 マルチ」で検索すれば?
>>970 え、ウチ、ゲームマシンはXeonですが・・・
画像再生マシンもXeonです・・・
DUAL対応のゲームじゃないよね。
というか、760MPXで動かなかったゲームもないよ。
もちろん東鳩もね。
【パリ・アテネ・サンディエゴ】opteronにHammerろう 19way
∬
且
うちの760MPXではライアーソフトの「PINK PANTZER」がどーしても起
動しませんでした・・・
だがP3-Sデュアルでは動くんだなこれが。
初めて見たよチップセット依存のエロゲなんて・・・・
グラボもサウンドも同一のものをつかってみたのに。
>>972 >しかしAMD64の場合、せっかくの低いレイテンシが台無しなので
厨質で申し訳ないのでつが、どういうことなんでしょう?
デュアルなら帯域も増えるしいいことずくめだと思ってたので。
人が増える前にスレ立ててくる
スレ立てmotsuカレー
Dualの利点:
DVD焼きながら3Dゲームが出来る。TV録画しながらでも3Dゲームが出来る。
3Dゲームをちょこっとやりたいときでも、某P2Pソフト、印刷、DVD焼き、等の重いタスクが停止しない。
様々な場面でシステムが1時停止しない。(処理によってたまにCPUを100%食うようなソフト)
P3-S 1.4GHzのDualは良かったけど、Opteronはちょっと高すぎるな・・・Athlon64 3000+で我慢するか
あと、FlaskMpegでのエンコードもDualの恩恵受けられるので速い。
具体的には、P3-1.4GHz Dualで豚2500+より速かった。
>>980 わかりやすく、いい加減に言うと
CPU -- Memory
という構造が
CPU1 -- Mem1
|
CPU2 -- Mem2
になるので、CPU1からMem2を読んだり、CPU2からMem1を読んだりが
遅くなるので、メモリアクセスまでにかかる時間が長くなる
989 :
Socket774:04/01/09 22:02 ID:4c+lYVW5
ume
埋め
umetate
埋め立て
梅
生め
宇目
膿め
楳
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。