【販売規約も】PC success　12条【大ピンチ】

PC-Success
http://www.pc-success.co.jp/

価格.com　　　<----------グルです
http://www.kakaku.com/

BestGate　　　<----------お勧め
http://www.bestgate.net/

過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50

【大包囲網】PC success 販売規約第12条【大ピンチ】

○紅の次はここがターゲットか・・・
そのうち、価格はお問い合わせくださいになっても知らん(<--ならん、ならん)

naniga
okita?

しまった、間違えた　販売規約も＞＞大包囲網

もう、ダミー父さんでもしたほうがいいよな。

>>1
立て直せｗ

>>1
乙

●ECOM（経済産業省関連の電子商取引推進協議会）
ネットショッピング紛争相談室
ttp://www.ecom.jp/adr/

必死でｻｸｾｽ工作員を装う釣り師が居たが、どれもイマイチだったな…

死闘！自作人 V.S.　ﾋﾟｰｼｰｻｸｿｽ！

今回は必殺仕事人がｲｯﾊﾟｲ　血祭りにあげます

知り合いのオンラインショップの店長、
購入者にメールの自動返信するのをやめたって言ってた。

ほぅ

店舗ももたずオンラインだけで商売する小売店にはどうも腹が立つ
客を舐めてるサクセスにも腹が立つ

>>14
>店舗ももたずオンラインだけで商売する小売店にはどうも腹が立つ
それで原価下げてる店もあるんだから、文句があるなら買わなければよろし。

>>14
後者に腹立てるのは論理的にわかるが、
前者にはどういうシステムで腹が立つんだ？
ﾋｯｷｰな自分にもできそうなのに実行力がなくてできないからか？w

>>16は「店舗ももたずオンラインだけで商売する小売店」に何か恨みでもあるんじゃないの？

>>14は「店舗ももたずオンラインだけで商売する小売店」に何か恨みでもあるんじゃないの？

ECOMにメール返信しなきゃいかんのだが、どういう風に送ったらいいの？

>>19
前スレ嫁

店舗を持ってるものより無い物の法が詐欺率が高いのはたしかだけどな

>>19
漏れはやりとりメールをヘッダ付きの完全な形で日付タイトル付き連番txtにして
前スレにあったみたいにZIPに圧縮してメールで一緒に送った。
事の経緯とやりとりの様子を知りたいみたいだからヘッダは要らなかったかも。

埋まった＞旧スレ

>>22
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。よくわからなかったからメールを直接ﾌｫﾙﾀﾞに入れて圧縮して送ったよ。

ニュー板の方は１回あぼんするのかな？

圧縮添付ファイルは多分開かない。
純粋に羅列の方がいいんでないかい？

激安パソコン有名店 ピーシーサクセス
http://www.pc-success.co.jp/

安い！早い！安心！
激安価格と豊富な品揃えをぜひご覧ください！
いますぐサクセスへアクセス！

安いのには訳があるものだが
サクセスには訳がありすぎ

>>26
あぁ・・・ありえるかも
まぁ多重もなんだし、不都合あれば連絡あると思うから
その時にでも送ることにするよ

今4通目来た。

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

ご連絡いただきましてありがとうございます
申し訳御座いませんが、ご入金されましても
商品をお送りする事が出来かねますので
お預かりしております\-5397を
お客様ご指定の口座までご返金させて頂きますので
お手数ですが、ご返金先銀行口座をお知らせ願えますか。
（下記フォーム、ご利用ください。）

なんか振り出しに戻った・・・
ｺﾚの前に送ったメールについてはいっさい触れてなかった・・・
ていうか\-5397って？
なんでﾏｲﾅｽ付いてんの？

おいおい、中卒の社員に大事なメール書かせるなよ

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

ご連絡ありがとうございます。
この度はお手数、ご迷惑をお掛けしてしまい誠に申し訳ございません。

誠に申し訳ございませんが、ご案内いたしました　\4,140-　にて
ビデオキャプチャ :NEC SmartVision PK-VS/AG31/R
をご用意することが出来ません。
恐縮で御座いますが、代金をお振込いただきましても
お売りすることが出来ませんので、何卒ご注文のキャンセルにてご容赦ください。

失礼致します。

ってきたけどどうすべきかな？

>>30
\5397よこせってことだな

>>30
弁護士の入れ知恵。とにかく返金すればこっちのもの
とでもか、、、、キャンセルという言葉をいっさい入れず
「商品を送れない」とやっている。

相変わらず担当者や責任者の名前は一切無しだ。

「公的機関に連絡済みなのでキャンセルしません」と
でもやればよし。

しかし、○紅みたいに全員同じ対応にしないと、本当に
まずい状態になりそうな気がするけどな、、、墓穴を
掘っているのを見守るようだ（藁）

3通目だけど>>30>>32と全く同じメールが今来た。

素朴な質問なんだけど、この店に注文しても商品来ないの？
Ａ納期っても１ヶ月とか待たせる店なの？

>>37
速い場合もあれば遅い場合もある。
在庫あんま抱えてないから直問屋から発送。
よって納期がまちまち。


と思う。

漏れ銀行振込で申し込んでぐだぐだ交渉してるうちに連休突入・・・
もう5日以内の振込はできないのでキャンセル料請求くる？

(キャンセルか此方の値で注文か)お選び頂けないでしょうか。
　　　↓
弊社通販規約にて
　　　↓
キャンセルとさせて戴きたく
　　　↓
ご容赦ください


だいぶまいってきたのかな？

まさに日経のいうとおり、○紅、悪しき前例を作ったね。
大手商社は乗り切れても中小は持たないよ。

例えばヤクザでも相手に落ち度がないとふんだくれない。
あまりに殿様商売してると、それなりにしっぺ返しもあるという事で。

>>41
あこぎな商売してきた糞が潰れても、関係者以外は喜ぶだろうけどな

あんな素人騙しな規約設けてる糞店は泣けばいい。

さすがに少しは危機感あるでしょ。
いつもの95条で適当に処理しようとした結果この惨状だから。
サポは苦情処理のマニュアル通りにやっただけなのかもしれんが。
アイタタタという顔が目に浮かぶ。

>38
問屋から「その価格では卸せません」と返事を貰ってる。

>>40
やっとまともな誤り方を学習したんだな
店舗のマネージャみたいな女店員、クレーム客に対して
客より高飛車な態度だったから、誤り方も知らない会社なんだ
と思ってはいたが

>>47　女店員に謝れ

前スレでも載せたが、サクセスに電話した内容を簡単に記載しておくね。

公的機関やサクセスへ何らかの処置をとるように通知(斡旋・告知)されたら商品は発送すると断言。
いまのところすべて記載ミスは直したそうだが、おれがバイオとＮＥＣの記載ミスがまだ修正されていないことを告げたら黙ってしまった。
聞く話だと、商品名と画像はメーカーから送られてくるものなので記載ミスがあってもサクセスとしては責任はとることは難しいらしい。
とりあえずいっておきたいことは、入金して現金書留が送られてきたやつも今回の件が平定するまではあけることがないように。
商品発送が決定したらサクソスもまた新たなメールを送ってくる。
今回はサクソス側も一人一人にメールを送っているらしいが注文数が数百件で全部に返信するのは困難だそうだ。

ちなみに、俺の電話の相手したのはテレフォンショップのひとで「猪熊」さんという。
そして猪熊さんから聞き出すと、ネット通販の管理を全般に任されているのは「藤江」さんらしい。

とりあえず納期まで待って商品が届かなかったら消費者センターや
ECOMに連絡する。納期までにきちんと商品が届いたらそのまま。
ていうか、騒ぐ権利はなくなる。

キャンセルメール来てる人は必ずECOMへ斡旋依頼のメールを。

「フジエ」さんって女の人じゃなかったけ？
以前注文した商品の納期が過ぎたんで電話したらその人が出たような・・・。

振り込んでないんだけど、どうしよう
他にも居るのかな？まずはECOMか

まったく誠意の無い返金対応に対しては当方と致しましては納得できません。


既に公的な消費者保護機関各所に相談しており、やりとりが続いております。


誠意のある対応をお待ちしております。

PC-Success本店
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/success.html
お店ではそれなりに商品は置いて有ったよん

ハリボテ

なんかどっかの学習塾みたいに見える

ボナセーラ。tigerです★ピッツァ・マルゲリータを鱈腹頬張りたい。そんなこん
なで日々は食欲の秋も終わりを告げるというのにダメダメです。現状のお気に入りな
ことは背伸びと夢うらら。相反するようで相反さない懐古前進。と言う事で、雨も週
末は上がって楽しい感じの週末になりそうです。しかし、給料前！みたいなぁ〜？

・・・メルマガはしっかり配信してやがる。もちろん価格表記ミスに関しては一切触れていない。

サクセスってほぼ毎日特価品セールとかやってるじゃん。
その結果記載ミスとかが多く生じてるんじゃないかなと思うんだ。

もしそうだとすればどんなに注意しててもミスは減らないだろうね。特価品セールを月に数回にするとか会員だけに特別価格で売るということにすれば少しでもミスは減らせると思うのよ。

まあ商品が家に届くまでECOMにも随時連絡するし決してキャンセルしない。

>59
釣りに対する錯誤という言い訳だから今後も続くと思うよ

まあ、今回は怒ってる人が多いからしばらく釣りは中断すると思うが

このスレをECOMに教えればメール送る手間も省ける

スレタイが気になるんだけどなにかあったの?

今前スレ読んでるんだけど、
ｻｸｿｽｽﾚは★野ｽﾚと同じ匂いがする(w

１つ知恵をだします。

メール全文で返答のいる質問と買った商品を送るよう求めるなど、まあ適当に文を書いて、メールの最後に
「このメールを受け取ってから24時間以内に返信がない場合は売買契約に合意したものとしてみなします。」
と一文を書き加えます。

これによって相手は返事をしないといけなくなるのでメール無視とかこれ以上対応しないとかは言えなくなるでしょう。
(相手はネットショップを構えていて24時間メールに気づきませんでしたは通用しないはず。)
また、返事がこなくなった場合、同じ内容のメールばかりの場合、問題を解決をしようと言う意志が無いということになるので裁判では有利になります。

向こうが同じように期限を切ってきたらどうなるか？(午後5時にメールして本日営業時間中に返事が無い場合はキャンセルに同意したものとして・・・)
この場合は明らかに消費者に不利利益をしいてるので法的に無効でしょう。

内容証明を書くとき参考ですが、何時・誰が・誰に・何を求めるのか・何時までになのか、を書くのが基本です。


何か間違ってるぞ、とか細かい補足があれば誰かやって下さい。


BBSで動向(カキコしないで)見ているだけで、いざ買えるとなると行動に出る人多いと思いますので頑張って下さい。

　まぁ、ここで騒ぐのもいいけど、ｻｸｿｽを訴えれば話は早い、
　東京簡裁なら請求10万円で裁判手数料千円だからキャンセル手数料より
安くあがる。簡裁の訴訟案内に電話かければ弁護士なしで訴訟のできるよ。

>>63
>「このメールを受け取ってから24時間以内に返信がない場合は売買契約
>に合意したものとしてみなします。」
>と一文を書き加えます。
意味わからん。
売買契約が成立したうえで向こうがゴネてるって現状を把握してないでしょ？

＞何か間違ってるぞ、とか細かい補足があれば誰かやって下さい。

って書いてあるんだから、
気づいたら補足なり補修なりしてやりゃ良いじゃん

> メール全文で返答のいる質問と買った商品を送るよう求めるなど、まあ適当に文を書いて、メールの最後に
> 「このメールを受け取ってから24時間以内に返信がない場合は売買契約に合意したものとしてみなします。」
> と一文を書き加えます。

なるほど、そういう手がありましたか。参考にさせて頂きます。

>>67
電子メールでは配達（受取）証明がとれないから意味無し。

>売買契約が成立したうえで向こうがゴネてるって現状を把握してないでしょ？

契約の成立を言っているのは、申し込んだ状況から判断しているだけで
裂く祖巣からのコメントは出ていない。
それを認めさせるためだろ？頭使わないと入手出来ないぞ。

むしろだ、商品の発送期日を指定した方が良いな。これ以降遅れていく場合は
損害の賠償金を請求すると書け。
後、キャンセルはキャンセル料を頂かない限り絶対に了承しないと書くのが良いな。

被害者を集める為専用ホームページ等を立ち上げて幅広く活動していくと書くのも
いい。（この点はあまり強い調子で書いてはいけない）

四通目来た。

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

この度は弊社の不手際からお手数、ご迷惑をおかけしまい
誠に申し訳ございません。

ご注文、ご入金手続きをいただきましたところ誠に恐縮ですが、
先のメールにてもご案内いたしましたとおり、
お預かり致しております代金にて商品をご用意することが出来ません。

現在お振込いただいております　\22,575-、
また、お振込時のお手数料につきましても負担させて頂く所存で御座います。
恐れ入りますが、ご注文のキャンセル、ご返金にてご対応いただけないでしょうか。

お振込または現金書留にてご返金手配をさせていただきます。
お手数ですが、お振込にてのご返金をご希望されます際は
ご返金先の口座をご連絡いただけないでしょうか。

お手数ですが、ご返金先銀行口座をお知らせ願えますか。
（下記フォーム、ご利用ください。）

銀行名：
支店名フリガナ：
支店名：
口座種類：
口座番号：
口座名義フリガナ：
口座名義：

誠に申し訳ございませんが、弊社にてこれ以上の対応は致しかねます。
何卒ご容赦ください。

ご連絡お待ちしております。
失礼致します。

なんか元に戻ってんだけど。。。
とりあえずECOMに調停任してあるって返事する。

71だけど、仲間内でまとめて5台分の代金ね。

発送期日はPCサクセスの事だからショップ側に有利な規約になっていると思うが
実際には効果はあまり無く、しかもPCは月日と共に価値が下がっていく物だから
余り長い場合は損害賠償を請求できる。と補足。

言葉たらずですみません。


言葉の部分は「このメールを貴社メールサーバーが受け取ってから24時間以内に返信がない場合は売買契約に合意し商品を何時何時までに納品する事に同意したこととみなします。」のようなものでも良いと思います。

有る意味、否定しないと言うことは認めるんですね？と言う確認です。
この一文に法的効力が有るかは？ですが少しでも買い手側が有利になるようにしておいた方が良いと思っての提言でした。

>>74
＞「貴社メールサーバーが受け取ってから」

この受取ったという証明が取れないから意味無し。

電子メールは普通郵便のようなもの。
公文書は配達証明で送らないと意味が無いので
電子メールで期限設定するだけ無意味。

>>75
例によって定型のメールがリプライされてくるだろうから、
時間は正確ではないが受信は確認できるよね。

リプライするのは人間の意志による。
メール受信の時間はいくらでも誤魔化しができるから
意味が無いと言ってるのだ。

メル欄に意味はあるの？

>>メール受け取り云々
今回の件はそんなに高圧的に出なくともOKだろ。
嫌がらせなら止めないが、あまり好ましくない。
あくまで大人の対応で、法律にそぐわない旨を
しばらくは淡々と主張するだけでよし。

あとあの店がこんなに必死になってメール送ってくるんだから
今回の件は自分達に不利なんだと判ってるはず。

薄っぺらい言葉だけのキャンセル要請には応じず、
公的機関の裁定まで持ち込む覚悟で待てばヨシ。

>>79
もっと遊ばせてもらおうとおもったのに。

そもそも、法律うんぬんを言いだすまでもない。契約の履行を求めるだけでよい。

因みに契約以降のゴタゴタに関することについては、第3者の証言、
あるいは内容証明でないと、誰と誰がいつどんなやりとりをしたということを
証明することは出来ない。
メールだろうが郵便だろうが、中身やその到着・開封を
確認できないものについては全て同じ。

>>82
求めても応じないから法律うんぬんを言いだしてんだろバカ

>>84
ズレてる人は放っとけって。

法律が効力を持つのは裁判所の中だけだよ。そこまで行かなかったら意味無いよ。

>>86
法律（日本国憲法）は日本国内にいれば効力を持つんだバカ

おまぃら、落ち着こうぜ！

弁護士ぶってる厨房がいるスレはここですか？

そうだね。

40uS1aeH
この人、香ばスィの？(´･ω･`)

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　 　　　40uS1aeH

>>71です。
今回の返信。

お世話になります。＊＊です。

電子商取引推進協議会(ECOM http://www.ecom.jp/)のネットショッ
ピング紛争相談室に、紛争解決プログラムのあっせんプログラムを
依頼しました。
後日、ECOMネットショッピング紛争相談室様より連絡があると思い
ますのでご対処ください。
こちらの主張はECOMネットショッピング紛争相談室様に伝えてあり
ますが、成立した契約を速やかに履行していただきたいという一点
です。
ECOMネットショッピング紛争相談室様にあっせんを依頼した以上、
ECOMネットショッピング紛争相談室様のあっせんが進むまでこちら
から申し上げることはございません。
また、無理やり契約解除を主張して現金書留等を送りつけるような
行為もお控えください。

それから、以下の件に関してまだ回答をいただいておりません。

こちらの質問
また、今回の件とは関係ありませんが、
クレジットカード使用に対して手数料を徴収されているようですね。
以下のURLを参照すると、クレジットカード加盟店は手数料を取って
はいけないことになっておりますが、どのようにお考えでしょうか？

御社のご回答
また、クレジットカード手数料につきましてですが
弊社ではクレジットカード使用の際に
手数料等は一切頂いておりません。

上記に対するこちらの再質問
そしてクレジットカード使用手数料についてですが、
今年夏ごろ仕事で上京した折に、御社店頭で商品を買い求めようと
しましたが、手持ちがなく、クレジットカードで支払いをしようと
した際に、「クレジットカードだと5%程高くなりますけどよろしい
ですか？」といわれ、結局購入を断念した経緯があります。
これがクレジットカード使用手数料ではないとすると、一体どうい
う意味の上乗せ料なのでしょうか？

今回のリプライもコピーアンドペーストでの流れ作業とお見受けし
ますが、一件一件真摯に対応していただけたらこちらの質問を無視
するような見落としもないかと思います。
残念ながらやはり御社の誠意を感じることはできません。

よろしくお願いいたします。

おそらくアナル好きな工作員だと思います　>>91

ID:40uS1aeHって馬鹿丸出し

しまった、俺が釣られたのか。

とりあえず落ち着け
仲間割れしてもサクセスが喜ぶだけだぞ

>>93
乙

おまいら！
だから珍に構うなって！(`Д´)

質問なんだけど、
悪意のない同居の第三者が現金書留を勝手に受け取って勝手に使ってしまった場合、
これは受け取ったといえるのか？
また、悪意のない同居の第三者に賠償の責任は発生するのか？
あくまで糞が予告もなく現金書留を送ってきた場合ね。
もしかして勝手に返金された香具師は貰い得なんではと考えてみたりもするテスト。

>>100
受け取ってもキャンセルとは関係ない。
かといって、自分の金になるわけでもない。

なんつーか、供託せずに勝手に送りつけるあたり、
出るとこ出たら負けるんじゃないかというガクブルっぷりが見て取れるなｗ

>>100
同居人が受け取ったら、受領したとみられちゃう。
ただしこれは通常の場合ね。

今回の件ではそもそも解約が成立してないから、受け取ったとしても
送り返せば解約に応じたことにはならない(というかそもそも解約してないんだし)。

返送した場合、返送費用はもちろん相手持ち。
相手の行為によって発生した損害だから。

もし送られてきたら受け取り拒否、受け取っちゃったら返送でいいんでね。
開封してたとしても、金額そのままで返送すればよろし。

ここでは返送金額を差し引かないでそのまま送ったほうが面倒なことにならなくていいと思う。
それと返送には現金書留になるだろうけど、郵便局でもらえるレシートは大切に保管しておくこと。
損害の請求に必要な証拠になるからね。

100です。
いやだってさ、予告なく送られてきたんだから、
本人には返金されたという意識がない。
それを善意の同居の第三者が受け取って紛失したら、
いくら受け取りにハンコがあっても
本人に糞から返金の意思があったということすらわからないじゃん。
事前に予告があれば別だけどさ。

>>103
おっとそれと返送されたお金を使ったりしたらダメですよ。
貰い得にはならないでしょう。

>>100
俺の憶測だけど
本人に渡すことが前提になってるはすだから
、同居人が代理人として受け取った場合は郵便局に行って本人だが拒否するって言えば
拒否できそうな気がする。

100です。
書いてて思ったけど、書留はいくら同居人といえど、本人以外に渡していいのか？
郵便局にも落ち度がありそうな気がする。。。

「内容を確認したところ、受け取るべきものではないと判断したので、返送する」という整理でいいんでない？

>>104
受領については、本人と同視できる人間が受領したら有効とされちゃいますよ。
(家族とか、会社の社長宛てなら社員とか)

このあたりは確定した判例なんで動きません。

勝手に使われたら、これは貰った側の過失にされちゃうでしょうねぇ。

ただ、勝手に送ってきた側にも相当問題はあるので、過失相殺になって
相手側から一部返金、となるかもしれませんが。

まぁ実際にそうなるかは別として、こうなっちゃった場合は同等金額を返金すればよろし。
別に送られてきたお金そのものを返金する必要性はなし(お金は代替可能ですから)。
それと勝手に使った同居人にｺﾞﾗｧするのもお忘れなくw

配達してるのは所詮郵政の外務職員だからなｗ

100です。郵便局の約款見たけどいまいちわからん。。。

100です。
うい。納得すますた。

>>111
まぁ受取る人にもよるわな
>>109の「本人と同視できる人間が受領したら有効」これ重要
配達員が同居人とはいえ「ガキ」とかに「預けた」場合は配達員にも
責任が生じる可能性もあるわけでかなり微妙

>109
だね。
あくまで受領にすぎないからね。
返金の意思表示の受領（到達）があったからといって、同意とみなされる筋合いはない。
返金すればＯＫだろう。もし相手が応じなければ、それこそ供託でも何でも。

よ談だが、早く、あきらめよう、ネ
ろくな策も無く、ごねてる?ようだし
めっちゃくちゃ商売の,ぼう害です
らい月は、在庫品が動く。なんせ
きりすとの誕生祭くりすます、、くさるほど売れる
あきらめて頂戴おれ,面倒なのサ

連カキコご容赦。
http://gomafu.hp.infoseek.co.jp/minj/kn007.htm
これなんかを参考にしれ。

>>49
の電話は一体…

現金書留で勝手に返却されたら、法務局で保管供託してもらえばいいんじゃないの？

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07.html

このあたりが詳しいかと。

今回買った奴はガンガッテくれよ。
消費者が不利な契約では通販が恐ろしいからな。

サクから嫌がらせのようにメルマガがキター！

>>63
>問題を解決をしようと言う意志が無いということになるので裁判では有利になります。

あなたは法律を知らない人間かな？法律論をしている時、「意志」は「意思」と
表現しないとだめだよ。

>>120
同じくメルマガきた
今回が初注文なんだが、しっかり個人情報で会員登録されてるな

それと、ECOMは平日のみだから今日の動きはありませんよね？
サクセスはメール来ると思いますが。

>122
自分も今回が初利用なんですが、しっかりと来ますた（ｗ

メールニュースに登録するかどうかみたいなチェックボックスが
個人情報入れるとこにあったけど、チェック外しててもメルマガが着たってこと？
俺も今回初利用で、登録時にチェック外したんだけどまだ着てない。

販売規約は民的取り決めでしかないので
法的根拠の下では無効です。
つまり、多額のキャンセル料を払わせたり
一方的な売買契約の破棄が行われても
裁判等の公的訴訟を起こせば規約は無効になります。

>>125
契約自由の原則って知らないか？

まあ、サクの規約は公序良俗や強行法規に違反するから
無効になる条項も多いと思うが…

　　　 　 　 　 　 　 　∩
　　　　 　 　 　　　　 | |
　　　　　　∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！メルマガがうざいです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　┌───────────――――――
　　　│　あなた、
　　　│　サクセスの通販規約って知ってる？
　　　└―v――――――――――――――――

　　　　∧∞∧
　　　　(*‘ー‘)
　 　　　＼　<　　　　　　　　　 /|
　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　∪∪￣∪∪



　　 　　∧∧　　　　?┌─────────────
　　　　(;´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　　 　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　先生！たのしかった通販の日々、
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　もうこの日々は帰りません
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　通販規約は潰されました
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　電話通販特急料も無くなりました
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　納期も誰も信じてくれません
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　みんなみんな無くなりました
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 |　　もう、あの日は戻らないのですね、、、
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

次に状況が変わるのは月曜日か。
土日はマターリして月曜に来るであろうECOMの返事と、
無理矢理送られてくる現金書留の受け取り拒否。

でも気付かないで家族とかが受け取る場合も多いんだろうな。
息子とかダンナの名前で来たらオカンとかヨメは受け取るよな普通。
強引に数を減らしていかないと今回はシャレにならんのもわかるが・・・

>>130
お前が抜ければ漏れが・・・と思っている香具師で殺伐としなさい(w

糞もさすがに今度ばかりはやばいと思い始めているのでしょう。
しかし、あきらかに初期対応を誤った末での事態進行だから
しょうがないですね。

がんばればなんとかなるとか、
法律上勝ってるとかあるんだろうが
店自体がもたなければ何も得られないよな。
その程度の体力あるのかねえ？

売り上げ１００億突破とか豪語しているから
大丈夫でしょ。白旗出して全部払っても数百万
程度。桁が違うよ。これがきついとなると、チャリンコ
かいな？？

昨日の夕方送信したメールに現金書留は拒否るって書いて置いたので、強制返金はない予感

ECOMの他に、国民生活センターにも念のため通報しておくとよい鴨
ttp://www.kokusen.go.jp/

俺は振り込んでない派だが、
とりあえず定期的に買う意思があるってメールをするつもり。
長期戦になりそうですな。。

俺もまだ振り込んでないんだけど振り込んだ方がいいのかな？
期限は明日までだからな〜

23日までに振り込まないと、代金不入で契約破棄されるぞ。面倒な事にならんように振り込んでおけ。キャンセルしても全額返金されるんだから。

代引きの人はどうすればいいの

>>133
その程度の体力はあるでしょ。
単価が安いし、注文した人数分は売っても注文数通りは売らないだろうし。
誤記入した直接の担当者が首切られて終わりかな。

大引きのやしは、連絡を絶やすな。キャンセルするな。

来たな…回答が
今読んでいる

わくわく

>>148
(･∀･)

>>145
回答枠指定予告でつか？

左糞巣からメルマガがきたよ。

これで、

個人情報搾取を目的で販売する意志がないのに
不当な価格に設定した可能性があることが証明され
ました。

自ら傷口を広げにかかるとは・・・

この値段じゃ売ってやんね、とっとと諦めれこのウスノロ馬鹿、氏ね！
ですた。
返事として
うじね？
と出しておきますた。

漏れにもECOMから返事きてた。
弁護士見解は聞いてるからしばし待て。
SUCCESSにはあっせん開始するから返事を待て。

だそうです。
ついに新章開始。

正直、心の片隅くらいでは思っていたが、
メルマガの到着によりその思いも

　こ　っ　ぱ　み　じ　ん　に　な　り　ま　す　た　

返金に応じるの一文が抜けて
意味不明ですた。ｽﾏｿ

ECOMの人には三連休初日なのに乙と言いたい。
そしてやる気が出てきた。

次のスレタイにはぜひとも
　【聖戦】PC success　【ジハード】
っていれてほしい罠

今読み終わった
有難う>ECOM
お礼を書かなくては

ECOMﾏﾝｾｰ(・∀・)ー!!

ようし、ﾊﾟﾊﾟ、うちの隣の強欲じじいにも「ECOMっていい団体だよ！ぽくのおすすめ！」
って宣伝しちゃうぞー

>>155
なにか？

わざとなんだよ、、それがさ

テンプレ追加ｷﾎﾞﾝﾇ

PC-Success誕生の瞬間
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990827/etc_success.html

　28日(土)に見逃せない新ショップ「PC-Success」がオープンする。
このショップは設立メンバーの凄さで注目される。なんと、元LAOX THE COMPUTER館の店長・杉浦氏と元DOS/Vパラダイス本店の店長・森下氏
（両氏とも前・ダイエーメディアソリューションズ）らが始めたショップで、ほかにも大型店での勤務経験者が店員として参加しているという。
この人脈の広さから、すでに台湾の流通大手と手を組んでいるというほか、国内の流通やメーカー筋とも太いつながりがあるというから、この先の展開には注目が集まる。

-----------
そしてこのざま

振り込んできますた

いつ商品が届くか楽しみですた

そういえば開店したての時に行ったなぁ…遠い目

ECOM返事来ないなぁ・・・Zip圧縮がいけなかったか？なんならgcaで固めても（ｒｙ

>>104 氏へ

判例では、
･･･それらの者にとって了知可能の状態におかれたことを意味するものと
解すべく、換言すれば意思表示の書面がそれらの者のいわゆる勢力範囲
（支配圏）内におかれることを以って足るものと解すべきところ、･･･

などといわれてます。反対する学説も多いのですが、この判例自体は鉄板です。

なので、その同居人の「悪意/善意」には関係なく、本人が受け取ったことに
されかねないです。
送った側からみれば、「あとは、本人と同居人の関係で処理してください」と
いうことにしてくるので、糞から来た現金書留封筒は絶対に受け取らないように、
同居している家族にも厳重に言っておく必要があろうかと思います。

（>>100 では「テスト」などと書いてカムフラージュしてますが、
まあたぶん、通販でパーツを購入して遊んでいるのが、親とか奥さんにバレるの
嫌なのではないか、と想像するのだけど、どうかな？）

まあ個人的に付随してくる事情はともかく、現金書留は受け取らないようにするが
ともあれ最善なので、それを目指すべし。

やむをえず受け取られてしまった場合は、仕方ないから、他のレスにあるような
処置をとってみましょう。

このスレの住人も、>>104氏に役立つような、何か上手い言い訳があったら、
教えてあげてください。
糞を糾弾するために、104氏もガンバレって！

ECOMからきた。

ネットショッピング紛争相談室です。
2回のご連絡及び資料のご送付、有難うございました。

今回貴方様より頂きましたやり取りメールを拝見いたしますと、
既に販売店より現金書留が送られているようですが、
貴方様から販売店に対し、振込手数料その他について
要求をされているようにも見受けられました。

今後販売店には、振込手数料も返金されるのであれば、
販売店からのキャンセルに応じるとのお考えでしょうか。
それとも当初（注文時）の価格での商品引渡しをあくまでご希望でしょうか。

販売店への要求内容を改めて当相談室にお知らせいただいた上で、
あっせんプログラムを開始したいと思います。
お返事をお待ちしております。

なお、あっせんプログラムに入りましてからは、
混乱を避けるため、販売店との直接のご連絡は
お控えくださいますよう、お願いいたします。

あらためて「当初（注文時）の価格での商品引渡し」を希望して返信しておきました。
ついに開始される模様。どんなことになるか楽しみです

サクソスからきたメールがこちら(四通目)
大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

恐れ入りますが、お預かり致しておりました
代金は全額ご返金させて頂きました。

申し訳御座いませんが、弊社にてこれ以上のご対応は致しかねます。
どうかご注文のキャンセルにてどうかご容赦ください。

尚、誠に申し訳ございませんが、弊社ではお客様ごとに
担当者がいるわけではなく、通販部担当者全員にて
頂きましたメールへご返信させていただいております為
ご混乱を防ぐ為、担当者名につきましては控えさせていただいております。

何卒宜しくお願い致します。

>>164
馬鹿！貼るな！ﾌｯﾀｰに転載禁止って書いてないか?

>>164
ﾚｽ削除出して来い！

ぶざまねぇ

すでにｺﾋﾟﾍﾟされているぞ>>164

書いてないです。遠慮くださいとはかいてあるが・・・

ecomのメールに
※このメールに記載された内容の転載や二次利用はご遠慮ください。
って書いてあったろ（笑）

そういや、ecomって無料なのは今だけ？なの？とりあえず、試運転なのか？

もうね、あ

ECOMのﾌｯﾀｰだよ
良く嫁

>>164
この書き込みを店側が見るっていう想像はできないのかな？
ECOMに対しても不義と映るだろうね。

おじゃんだね。

すまねえ。削除のだしかた教えてください。またスレ立て直します。

うぅぅぅ。こんな状態になってるとは・・・・。


俺もジハードに参加したかったYo。　＿｜￣｜○

>>174
削除人はあなたの消しゴムではありません

違う。レスだけ消すんだ。お前さんの。

【紛争解決も】ORw6yf1w【大ピンチ】

>>174
もう他のスレまでコピペされてるから手遅れ。
反省しなさい。みんな貼りたくても我慢してたのに･･･台無しです。

http://qb2.2ch.net/saku/index2.html　　ここだぞ

わかった。レス削除だけお願いしてくる。本当に申し訳ない。

もし174の書き込みが原因で紛争解決ができなくなったら、
174に対して他のみんなが損害賠償請求だな。

>>182
少し静かにしてろ。
>>174は一応対処してるんだから。

ECOMこういう期間にしてはよく働くね
土曜なのに返事が来てるし
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
とりあえず、ORw6yf1wは逝け！削除以来出して来い

出してきました。申し訳ない。

これでおじゃんになった場合、
ORw6yf1wに損害賠償請求って可能？

こういうときこそプロ市民の皆様が出てきてくれてもいいのに・・・

ECOMにとっても、年末の一つの山になったな　恐らく

(注意)
これからのECOMの回答内容は全文記載はするべからず、
抜粋で留めること。

肝に銘じておきます。

　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　←174
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>182
何言ってんだか
発端になった164の書き込み、ひどいからね。
嬉々として得意気になって店側に「ざまあみろ」って気持ちが、
染み出してる。

ECOMのスタッフにだってこんなやつのために、
親身になろうとは思わんだろうね。

一応対処してるだって？
後でフォローすれば良いって言うんだったら、
店のミスだって後で対処すれば許されるってことだよ。

>>192
オレ、自分に言ってる（w

ｱﾊﾊ色んな板でも貼ってｺﾖｳｰｯﾄ♪
ECOMからきた。

ネットショッピング紛争相談室です。
2回のご連絡及び資料のご送付、有難うございました。

今回貴方様より頂きましたやり取りメールを拝見いたしますと、
既に販売店より現金書留が送られているようですが、
貴方様から販売店に対し、振込手数料その他について
要求をされているようにも見受けられました。

今後販売店には、振込手数料も返金されるのであれば、
販売店からのキャンセルに応じるとのお考えでしょうか。
それとも当初（注文時）の価格での商品引渡しをあくまでご希望でしょうか。

販売店への要求内容を改めて当相談室にお知らせいただいた上で、
あっせんプログラムを開始したいと思います。
お返事をお待ちしております。

なお、あっせんプログラムに入りましてからは、
混乱を避けるため、販売店との直接のご連絡は
お控えくださいますよう、お願いいたします。

あらためて「当初（注文時）の価格での商品引渡し」を希望して返信しておきました。
ついに開始される模様。どんなことになるか楽しみです

サクソスからきたメールがこちら(四通目)
大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

恐れ入りますが、お預かり致しておりました
代金は全額ご返金させて頂きました。

申し訳御座いませんが、弊社にてこれ以上のご対応は致しかねます。
どうかご注文のキャンセルにてどうかご容赦ください。

尚、誠に申し訳ございませんが、弊社ではお客様ごとに
担当者がいるわけではなく、通販部担当者全員にて
頂きましたメールへご返信させていただいております為
ご混乱を防ぐ為、担当者名につきましては控えさせていただいております。

漏れのもマズイかな？
ダイレクトには書かないようにしたけど二次利用に当たる？

　　　∧∧　　 　.ミ　＿　ドスッ
　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　/　　　つ.　 自作　自演 .. |
〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　. ゛゛'゛'゛

377 名前：復帰屋＠マルシェ。 ★[sage ] 投稿日：03/11/22 14:54 ID:???
>>376

削除理由を削除ガイドラインからどうぞ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
２ｃｈでは自己都合だけの削除依頼はお断りしていますので。

※私見ですが、ここで謝罪されても仕方ないと思いますよ。
　メールで先方に謝罪と転載の事後承諾をどうぞ。



('A`)どうするYO・・・

まだECOMに依頼を出していない漏れ的には
まぁ、ECOM側の動きがわかったんで、
それはそれでよしとするよ。

でも、後々不利になるかもしれないので
今後は内容は要点だけ伝えてほしい

漏れは、強制送金メール、もしくは
書留が届くことがあったらECOMへ
依頼する予定

しかし、ECOMって土曜日も活動しているのか。
公共機関にしてはやりますな。

>>198

> しかし、ECOMって土曜日も活動しているのか。
> 公共機関にしてはやりますな。

放置できないほど大量に相談されてるのかもな

>>198
久しぶりの仕事で張り切っているとか？

これからカキコする人は
このスレはサクセス社員もＥＣＯＭも見てるって事を肝に銘じておくように。

「わ〜いＥＣＯＭからメールきたよ〜貼っとくね〜」

な、しったか野郎は来なくてよろしい。

それと
「ご遠慮ください」の意味も理解できないＤＱＮは逝ってよし。

あのさ

削除ガイドライン
１、個人の取り扱い
削除対象

私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。


この理由じゃ削除受けてもらえないかなぁ?

ECOMからの連絡を知らせるのは意訳にしてね。
自己責任を理由になかなか削除に応じてもらえないみたいだから。

前にECOM利用した俺から言わせてもらえば
過度の期待は持たないほうがよい。


きっと結論出てるころにはほとんど話題になってないと予測する。

ECOMからは返事来ないがサクソスから5通目来てた・・・
マイナス付いてた金額の訂正のみ・・・
サクソスさん頼むからメールの内容ちゃんと読んでくれ・・・
こっちも遊びで書いてるわけじゃないんだ・・・

>>201
ただ祭りに便乗して浮かれて「自分も祭りの一員だ！」と喜んでいるような
香具師は後先考えず行動するから迷惑だよね。

> 尚、誠に申し訳ございませんが、弊社ではお客様ごとに
> 担当者がいるわけではなく、通販部担当者全員にて
> 頂きましたメールへご返信させていただいております為
> ご混乱を防ぐ為、担当者名につきましては控えさせていただいております。

相変わらず保身だけの屁理屈
担当者が一定でないことも付記して記名しすりゃ混乱はしないじゃん
社を代表して書いたメールが社長じゃないんだから
そいつの名前を教えない方がよっぽど混乱するじゃんかねぇ

success5通目もECOM斡旋開始メールも同時にｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>93です。
返信北。新たなる局面を迎えております。

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

この度はお手数、ご迷惑をお掛けしてしまい誠に申し訳ございません。

申し訳御座いませんが、ご案内いたしました　\4,140-にて
ビデオキャプチャ :NEC SmartVision PK-VS/AG31/R
の商品をご用意することが出来ません。

申し訳御座いませんが、弊社にてこれ以上のご対応は致しかねます。
どうかご注文のキャンセルにてどうかご容赦ください。

お預かりしております　\22,575は、現金書留にて
ご返金させて頂きます。

尚、クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料です。
ご容赦くださいませ。
以前の担当が誤った回答を差し上げていたようで御座います。
失礼致しました。

何卒宜しくお願い致します。

どうも無理やり送りつける腹らしい。
すでにECOMにあっせん依頼して受諾されているのですが、
この送りつけられる現金書留の扱いについて、
ECOMに相談するべきでしょうか？
それとも普通に受け取り拒否すればいいかなぁ？
しかし勝手に送るなと書いたのに送ろうとするか？
糞め。
んで、クレジットカード使用による上乗せは個人情報保護のためのシステム利用料だと。
笑わしてくれるなぁ。。。

success5通目：本来18000円です。お売りできません。返金かキャンセルを願います。
ECOM：斡旋プログラムを開始します。

こんな感じでした。ECOMって土曜でも処理するのか・・・凄いな・・・

漏れは現金書留か以下フォームでとか言われたので、現金書留は拒否るよ(・∀・)と送り返した

>>211
勝手に送るなと書いたリプライが>>209です。。。
あなたのところにも勝手に送りつけようとしていると思われ。

「キャンセル」って言葉の主体が曖昧に書かれているね。

一度店側に「キャンセルするのは誰か？」って聞いてみたら？
注文側が「キャンセル」するのか、
店側が「キャンセル」するのか。

>>212
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!
まぁ、それはそれで拒否すれば良いだけの事
斡旋も始まってるんだしね

で、拒否ってどうするんだ！？
郵便配達のオジサンに「欲しがりません。勝つまでは」って言えば良いのかな？

＞クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料

何つー言い分だ（ｗ
この期に及んでどうしようもないなサクセスは

ネットショッピング紛争相談室です。
2回のご連絡及び資料のご送付、有難うございました。

今回貴方様より頂きましたやり取りメールを拝見いたしますと、
既に販売店より現金書留が送られているようですが、
貴方様から販売店に対し、振込手数料その他について
要求をされているようにも見受けられました。

今後販売店には、振込手数料も返金されるのであれば、
販売店からのキャンセルに応じるとのお考えでしょうか。
それとも当初（注文時）の価格での商品引渡しをあくまでご希望でしょうか。

販売店への要求内容を改めて当相談室にお知らせいただいた上で、
あっせんプログラムを開始したいと思います。
お返事をお待ちしております。

なお、あっせんプログラムに入りましてからは、
混乱を避けるため、販売店との直接のご連絡は
お控えくださいますよう、お願いいたします。

あらためて「当初（注文時）の価格での商品引渡し」を希望して返信しておきました。
ついに開始される模様。どんなことになるか楽しみです

サクソスからきたメールがこちら(四通目)
大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

恐れ入りますが、お預かり致しておりました
代金は全額ご返金させて頂きました。

申し訳御座いませんが、弊社にてこれ以上のご対応は致しかねます。
どうかご注文のキャンセルにてどうかご容赦ください。

尚、誠に申し訳ございませんが、弊社ではお客様ごとに
担当者がいるわけではなく、通販部担当者全員にて
頂きましたメールへご返信させていただいております為
ご混乱を防ぐ為、担当者名につきましては控えさせていただいております

システム利用料…
利用金額に比例して個人情報の保護が難しくなるシステムなのかね

システム利用料・・・そのメール受信者の方、
その辺りを公的機関にﾀﾚｺﾐｷﾎﾞﾝﾇ
それ何か胡散臭すぎるんだがなんとかならんのか

だからECOMのメールははっちゃだめだってばさ。
二次利用は禁止されてる。
お世話になるんだから仁義はきっちり守ろうぜ。

>クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料

ってことは、払わないと個人情報の保護は約束できないってことですか？
銀行振り込みや現金書留はいらないのにどうして？

この衝撃、金玉の右と左が
入れ替わらない事を知った以来だ。

おお、久しぶりに来てみたらまた丸紅みたいなことが起こってたのか。
最近多いね、こういうトラブル。

>なお、あっせんプログラムに入りましてからは、
>混乱を避けるため、販売店との直接のご連絡は
>お控えくださいますよう、お願いいたします。

ＥＣＯＭメール貼厨へ。途中経過報告も慎重を期してな。

>>221
エッ！？

さっきECOMに謝罪と今回の経緯について説明しておきました。
以後このようなことがなければ理解していただけるようです。

ここのスレの人たちにも迷惑かけてしまい、申し訳ありませんでした。

VISAカード利用の手数料はいかなるものも認めていない
http://www.visa.co.jp/general/faq.html#trouble

>>226
そうだよな

カード手数料はとっちゃいかんはず

>>216
ECOMからのメールは転載禁止。
ここはサ糞も見てるんだぞ。
少しはスレ読めよ、まったく。

>>226 それは、サクセスが「手数料」としてじゃなく、「個人情報のシステム料」としてとってるからＯＫってことなのかもよ。

うむ。
>>225
もまいはサクセスより誠意は見られる。
よって許す。

「錯誤しますた」とか言ったらﾇｯｺﾛｽところだけどなｗ
まぁお互い頑張りましょう。

>>209
まえのほうで、誰か「クレジット手数料取るんですか？」と聞いたら、
「とりません」って言ってなかったっけ？

>クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料

システム利用料としてではあるが＜クレジット手数料＞を取るって自分で言ってるよね？
「システム利用料として、代金に上乗せしてる」とかいわないでさ。

>>229
だとすると店側が勝手にキャンセルしてきたのに返金しないのはおかしい

居酒屋入って席案内されて座ったら、材料無いから出てってくれ。
でも座ったから席料は頂戴しますよ。

納得できんだろ、これじゃ

「カード使用」による個人情報のシステムだからカードの手数料にならないか？

たしかにそうっすね。やっぱりいけないことしているわけですか。
>>230 はい、がんばります。

>クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料
払っても差糞巣のせいでスパ無業者逝きだわなｗ

>>209です。返信すますた。
クールにいこうと思ってたのにだんだんエキサイトしてる漏れ。。。

お世話になります。＊＊です。

文面によると、現金書留を勝手に送りつけようとされているようですがやめてください。
先のメールにもそう記載しました。
当方はキャンセルしたつもりはございません。
繰り返しますが、ECOMネットショッピング紛争相談室様にあっせんを依頼しております。
後日、ECOMネットショッピング紛争相談室様より連絡があると思いますので対処ください。
ECOMネットショッピング紛争相談室様のあっせんプログラムが進むまで、
御社とのやりとりも進めるつもりはございません。
当方の希望は、御社が速やかに成立している契約を履行していただくという一点です。

また、
> 尚、クレジット手数料は個人情報保護のためのシステム利用料です。
という回答ですが、それはクレジットカード加盟店が負担するべきものではありませんか？
また、個人情報が漏れてもかまわないといえば、負担しなくてもいいのでしょうか？
いろいろなところでクレジットカードで決済してきましたが、
「個人情報保護のためのシステム利用料」なるものは聞いたことがございません。
また、百歩譲ってそれが必要であったとしても、
それならそれで、
その徴収したお金をどのように利用したのか消費者に明示する義務があるのではないでしょうか。
店頭での利用に限られているとはいえ。
それとも、以前、御社が個人情報を漏らした事件について、
利用者が利用料を負担しなかったのでシステムに不備が生じた、とでもお考えなのでしょうか？

以上、重ねて申し上げますが、勝手に現金書留を送りつけるというような行為はお控えください。
よろしくお願いいたします。

乙

サクセス包囲網は確実に狭まってるな

後はブレイク工業が・・・

んじゃ、漏れもそろそろ振り込んでみるかな。

>>238
んだね大変だね
でも焦ってないよね
バカだよね

払ってない香具師は、必ず代引きに汁。
必ず確認して中身が違ったら金払わずに受け取り拒否して突き返せ。
受け取らない時のコストは店負担になる。

いまだに価格表記ミスだったからキャンセルしてくれっていうメールが届かないんだが・・・。
メール来ないから金振り込んだけど・・・同じようなル状況のやつっているのかな？

>>217
そうだよなぁ。決済金額が高いほどセキュリティ強度が要求されるのか？w

>>218
どこに？提示してくれたら漏れはやるよー

>>231
>>93の後半のような経緯でつ。

ちょっと聞いてくださいよ
自分が注文したMBはロットによりオンボードLANにメジャー不良があるんですよ
サポートでは｢販売店にて交換してもらって下さい。｣と言われるそうなんですよ
交換するまでに半年くらいかかりそうだ・・・
まぁそれ以前に　届　か　な　い　ん　だ　が　な　（つД｀）

>>163
さんくすこ。
受け取らないように家族にも徹底しておきます。
で、こっちの家庭的事情なんてものはなくて、
勝手に送りつけてくることによるペナルティを糞に課せられないかな
と思っただけですw

郵便を拒否するのってどうやるんだろうか。今まで拒否なんてした事ありません；；

どんな形であれ、通常取らない手数料をカード利用時に取られたらカード会社に
連絡した方がいいな。

>>247
拒否は簡単だよ。書類が一枚だけ。

宅配を拒否した事はあるよ。受け取りませんって言えばすぐ理解してくれた。
現金書類も同じなんでないかな？

現金書留を拒否する人なんてごく少数だろうからさ
むしろ郵便局員さんのほうが戸惑うかもね

>>236
心から乙。
二つの点で勝利してくれと切望せずにはいられない。

俺が郵便局でバイトしてた時は、受け取り拒否の旨と名前を直接郵便物の上に書いてもらって
ハンコ押してもらう、だった。代引きの送りつけ詐欺が多かった頃のはなし。

クレジットのシステムを使用しないとどうなるんだろ？
情報だだ漏れ？

個人情報保護のためのシステム利用料、、、、か、、

サクセス滅茶苦茶だね。そもそもなが〜〜い「メンテナンス」
に突入したのもこれがきっかけじゃないのか？？

個人情報保護にシステム使用料がかかるのはクレかのみにというのはおかしい。
メンテナンスに用いるのにシステム利用料がかかるのならば
それは代引き等の全ての支払いに対して使わなきゃおかしいだろボケ
それとも銀行振り込みや代引き使ったひとの個人情報を名簿業者に売っているのでしょうか


ってないようの送ってみたら。

>>253
拒否の理由とか記入するんでつか?

規約規約とうるさいので、価格記載の間違いにつき売れない、というのはどこの規約が問題かと聞いたところ、

誠に恐縮で御座いますが、弊社通販規約の
---------------------------------------------
販売価格はご注文時の価格になります。
ご注文後あるいは納品までの期間に価格変更が
生じた場合にも、販売価格の変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。
---------------------------------------------
上記に基づきまして、今回の場合記載間違いにあたり
販売時の価格では商品をご用意出来かねます。

…ポカーン( ゜д゜)
これって一旦売ったら（納期遅れてその間に幾ら値段が下がっても）価格は変えないぞゴルァ（例外あるけど）ってことじゃね？
例外だったら値段通りにお売りできません、という文面ではないのでは？
（少なくとも例外の場合どうするかは書いてないし）

…単に返事した店員がDQNなのか。
それとも差糞巣の規約の意図すら分からない漏れがアフォなのか？（つД｀）

>>257
「受け取り拒否」と書くだけでよし。

あ、例外＝記載間違いね。
吊ってきます。

郵便物の受け取り拒否

　不要なダイレクトメール等、郵便物を受け取りたくない時には、
「受取拒否」をする事ができます。紙に「受取拒否」、氏名、
住所を書いて印鑑を押し、郵便物に貼って郵便局に持って行くか
ポストに投函して下さい。
　受け取り拒否された郵便物は、郵便局から差出人に戻されます。
受け取り拒否が出来る郵便物は、開封前の郵便物だけです！
開けてしまってからでは受け取り拒否できませんので、
お間違えの無いように。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/intro13.html#kyohi

※リンク先にはくれぐれもご迷惑をかけないようにしてください

>>219
サクセスの工作員が貼ってる

現金書留の場合は配達人から受領印を求められるわけだから
そこで「こころあたりがないから受け取れない」と
言えば配達人がその場で処置してくれるんじゃないのか

俺もECOMに連絡した。
代引きだが、契約時の価格で購入できるよう、あっせんをお願いした。

尚、誠に申し訳ございませんが、弊社ではお客様ごとに
担当者がいるわけではなく、通販部担当者全員にて
頂きましたメールへご返信させていただいております為
ご混乱を防ぐ為、担当者名につきましては控えさせていただいております

だったら、「責任者」の名前を早く出せよ。担当者じゃ話はできないからな。
ここは組織というものがない会社なのか？？（爆笑）

読んでいるんだろ＞サクセス

はやくホームページに今回の事件の顛末と、
サクセスとしての対応を表明しろ。ジオン軍が
どうこう言っている場合じゃなくなるぞ。

サクセスも凄いな。
さすがメディアバレー放逐コンビ。

値段間違う馬鹿にWEB通販任せる位ならそいつ首にして俺を雇え。
100％間違えない自信あるぞ。

それはそうと、あの、強力な店擁護派のｻｸｾｽ常連はどこいった？
やはり、店員だったのか？今回の対応にテンテコマイで2ちゃんの
書き込みどころじゃないとか？

>>258みたいな質問には規約掲げて答えてるんだなｗ他は都合が悪くてかけないんだろ。

サクセスの正しい利用のし方

とかマニュアル化してくれんものだろうか
ちなみにこれの対応で他が発送遅れならサクセスへの怒りでファビョりそうになる

>>271
間違いなく現場は嵐で他の物も発送が遅れるだろうね

NECのキャプボでがんがってる方、乙です
ECOM様、乙です

全然関係ありませんが今日秋葉差糞巣で
MSの新型ﾜｲﾔﾚｽｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ買いました
4980(税抜き)でした(最安ですよね？)

ぬるぬるﾎｲｰﾙがとってもｲｲ！です
ここでは定番もの＆在庫たくさんを安く買うのがｲｲと思いました
もちろん店頭でね

>>273
他で買ったほうが・・・いや、他で買っても同じじゃねーの？

サウンドビューにびっくりシマリス

サクセス店頭で商品の説明を聞き、他店で買うのがイイと思いました。

んで、俺のキャプボはどうなった？

君のボードのことは君しか知らない

ecomに斡旋お願いした人だけ手に入るって事はないよな・・・

>>279
そんな事をしたら、もっと事態は深刻なものになる。マジで、、
でも、やりそうな雰囲気、、、

んじゃ俺のキャプボはどうなるんだ！

さっき急いで斡旋願いしますた

何と言うか、対応が下手すぎなのよ。晒されているメール見ても
最初は購入者を舐めきった様子がありありと見て取れる。それが
最後はひたすら「キャンセルをおながいします」だから。責任者
の名前すら公表できない企業に、まともな対応を期待するだけ
無駄。場当たりでは切り抜けられないぞ、今度という今度は、、、

頭が悪いフリをして規約を盾にしてにっちもさっちもいかなくなったら
振込手数料含めて返金してシカトを決め込めばＯＫというマニュアルで
ここまで来たんだろうが…

>>284
頭は別に悪くないが規約を盾にしてまあどうにかなるだろうと
振込手数料を含めて返金して五月蝿い連中は適度にあしらえば
OKだろうと臨機応変にここまで来たんだろう

ちなみに俺は、規約うんぬんを消費者契約法第8条あたりで論破した模様
そのご規約のことなにも言ってこない

おまいらも消費者契約法読んでおけ

NEC関係でトラブルがおおいな。パソコンにボード、サクセスHPでNECの記載が間違ってるし。
なにかNECとサクソスのあいだに特別なことでもあるんかの？

丸紅がNECで失敗したからその便乗では?

なんで絶対に儲かるビジネスモデルを運用しているのに
弁護士団のひとつもないのがなあ

差糞素のこれまでの不誠実、非常識な悪行

・客を待たせて問い合わせも放置プレイ。
・出荷メール、納期確認メール無し
・送料ぼったくり
・代引き手数料ぼったくり
・送料に消費税乗せ
・クレカ手数料７％
・度重なる価格間違いに対し振り込み手数料すら返金しない

これまで不誠実に対応してきた客全員に謝れ！！　age

振り込み手数料を返してればここまで大事にならなかった気もするが・・・

はした金ケチって大変なことになりましたな。

そのはした金をケチりまくって１００億達成だ。

脱税はしてないだろうな？気になって仕方ない。

>290
中古品販売疑惑もあるぞ。

火のないところに煙は立たぬ
因果応報
後悔先に立たず

おお、今日のIDは増幅器か

>>293
そのへんはきっちししてるでしょ
Web通販は裏が取りやすいから

・客を待たせて問い合わせも放置プレイ。
・出荷メール、納期確認メール無し
・送料ぼったくり
・代引き手数料ぼったくり
・送料に消費税乗せ
・クレカ手数料７％
・度重なる価格間違いに対し振り込み手数料すら返金しない
で儲けた金に関しては脱税してるんでない？

>267
うさだ、おまえ、たまにはイイ事言うなぁ、ちょっと見直したｗ

>>293
怪しいと思う。
以前、いろいろ注文して、
各商品の送料が積算式で算出されて、
4000円弱。

商品自体が安いから、
あまり問い詰めなかったが、
結局届いた荷物は大きめのダンボール一個。

運送会社と契約していれば、恐らくかなり安いはず。

もしも、実際の送料より余計に取っているとすれば、
どんな会計処理してるんだろ。

>>300
購入代金合計いくらだったの？（送料は含まず

>>300
その辺なんか売上になってるんじゃねーのｗ
クレカ手数料とかもｗ
それが積もり積もって100億とかｗ

>>300
「受取手数料」科目でしょ。しかも決算にはこの勘定科目をごっそり「売上」
科目に移動させて水増し１００億円。カコワルイ！

　通販規約追記事項1項、2項、3項、4項それから6項は法的に無効な気がしてならない。

>>263さん >>261は
本人が不本意ながら、家族や同居人が
受け取ってしまった場合の対応のしかた
ということでお願いします。

規約作ってる奴が法律知らないだけだろ

>>301
6,000円ぐらい(w
送料含んでもかなりのお買い得価格だったから、
こっちが引いたけど、
納得がいかない送料設定だったよ。

>>304
通販規約の法的妥当性については注文する前に問い合わせる方が不自然さはない
「利用したいんだけれど規約が気になって…」という低目の姿勢でもって
注文していない奴がサクセスにどんどん問い合わせるといいかも

どういう返事をよこすかね
ちょっと想像できないが「気になるようなら利用するな」になるのかな？

>>307
6000円と謳ってる商品が、実は1万円だったって事?

それって詐欺じゃないの？

>>305
了解
じゃあ、受領印押して家人が受け取っていても、未開封なら
受取拒否手続きを郵便局に頼めるわけだね？

「この商品の価格はあっていますか？」とひとつひとつの商品について
問い合わせるのは、営業妨害とかになりますか？
(たとえば「このグリス本当に120円ですか?」とか「この電源ケーブル
180円とあるのですが本当に180円で買えますか?」とか、「このNEC
の製品は本当にNECの製品ですか? MECとかじゃないですか?」など)
「記載間違いを除く」とか「ホームページの内容の正確性について
何らの保証も表明もいたしません」とかあるので、事前に問い合わせて
もいいような気もするのですが。(というより購入予定者は聞くべきかも)
法律に詳しい人お教えください。

>>310
そのために封緘印欄が３カ所もあると言っても過言ではなさそう＞現金書留

>>310
おそらくそうだと思います。少なくとも私の場合(郵便局に持ち込み)は
受け取り拒否OKとのことでした。

>>311
あんまり粘着すると威力業務妨害罪。

>>308
クレジットカードの手数料を問い合わせたら、そう言われたよｗ
他の手段でお願いします、嫌なら他で買えば？って感じですた。

>>309
複数の商品が、全て別個で送られたのであれば、
実費として理解できなくも無いけど、
送料の算出は個別の積算で、
送られた荷物が一個だったからねえ・・・

絶対に送料を実費以上に請求されたと思ったよ。
でも、それでも商品の安さで口をつぐむことにしたのね。
他のショップだと絶対に送料込みの価格よりも高い物だったから。

>>311
本当に注文するんならいいんじゃないですか？

サクセスは安さが売り　それだけ。他はどれをとっても(ry
サクセスのモットー(経営理念)はなんなのよ？「こちらの都合でお客様を振り回すのがモット−です！」とかか？

まあ、「通常はプリンタとケーブル買っても送料は別に取る」店ですから、、
プリンタの箱の中にUSBケーブルなんか簡単に押し込めるのにね。

サクソスのパターンからいくと
糞「キャンセルしていただけませんか？」
漏「おｋ」
糞「了承されたので、キャンセル料を引いた額を返金しますね」
になる悪感

余計な手間かけさせといて手数料云々騒ぐほうがおかしい。
こういう客は相手しなくてもいいよ。

>321
店は客に対して手間分の報酬を得る（メーカーからの購買代行として）のに
その手間を惜しんで手数料だけよこせってのがまともなショップかよ

糞に限らず、なんで小さい店はクレジットカード嫌うんだろ？

>>323
ｶｰﾄﾞ会社に手数料請求されるから

>>324
手数料請求されるのが嫌だったら取扱しなければいいのにな

>>298
送料に消費税付くのは、ほかの店ではやってない珍しいことなのか？
水を差すようで悪いが、消費税がかかるのは別に無問題なんだが

>>325 仮ににだ
手広くやってる販売店でｶｰﾄﾞ使えないとなるとどうだ？
妖しいと思わないか？

社会的信用のため。または掛け売りができるという利点を考えると、取引するのが得だというのが普通の考え方だと思うが

サクセスファンは覚せい剤やってるって本当？

>>328
脳内にエンドルフィンが・・・・。

無意味な煽り、サクセスに対する嫌がらせは止め。
大義名分を背負ってるんだから、真正面から行けよ。

いや、横からも後からも行くんだ

ちなみにここECOM見てるよ、漏れMail出しておいたからね

>>332 おつかれ。まあおれもメール出してるわけだが。

>>327
だから、そういったメリットを享受するために店舗は対価を払うんだろ？
それを規約違反してまで、無知な客に転化しようとするのは間違ってる。

メールのやりとりしている奴から対応しているみたいだな。
最初に注文入れてから放置され続けているのも結構
いるだろ？

つーか何か？
弁護士とかの連中が、仕事中に2ｃｈを真面目な顔で精読しつつ、
今後の方針について議論を戦わせているのか？

其れはシュールだなぁ。。

解決策
１．諦めて全部売る
２．キャンセル料取らず、振込み手数料も込みで全額返金

サクセスの取れる手はこのどちらかしかないと思うのだが

>>337
２．はどうだ？

>>337

> ２．キャンセル料取らず、振込み手数料も込みで全額返金

こんなあたりまえのあたりまえなことわざわざ書かなきゃならんのか、この店

2は既に承諾させたよ。返金なら全額・手数料込みで返すってさ。
もちろん、俺は(´･д･`) ﾔﾀﾞって答えたけどね。

PCサクセス手数料奪取の件でカード会社に報告した人っているのかい？

あまりECOMに期待すると後で後悔するぞ。

８月にネット取引でトラブってECOM利用したけど３ヶ月掛かって
出てきた結果が

「今回のご相談に関しまして、●様のご希望に添えるところがなく、
大変、残念に思っております。
ご相談は、これで終了させていただくことになってしまいますが
よろしいでしょうか？

問題が解決されることを祈念しております。
今後また、何かございましたら、当相談室をご利用下さい。」

ときたもんだ。単に３ヶ月溝に捨てた。
最初は使えるかなと思ったんだけど・・・
メールでしか相手と（もちろんこちらとも）やりとりしないから
ECOMメールを相手が無視したらそこで終了。
ECOMはそれ以上何もしないし、何もできない。

だからお前らあまり期待するな。
そして平行して他の手段も打っていけ。

>>336
馬から落馬か。
其れはシュールだなぁ。。

むしろ

向こうからキャンセルしてきたのだから、こちら側へのキャンセル料を上乗せしないと。
フォーム入力にかかった手数料も込めて3万円くらい??

>>344
いや、どうやら店側からキャンセルするとは言っていない模様。
「どうかお客様がキャンセルして下さい。」
って感じみたいなところが巧妙だね。

前からきになってたんだけど、
例の通販規約の追記事項の４にある
「本契約」は「本規約」のまちがいだよね？

>>345
「キャンセルしてください」と
「規約（(記載間違い）により価格変更ができる」
とは議論がすれ違ってるな。
規約の有効性を主張するなら
「正規の（本来売りたかった）価格で買ってください」
と言うべきなのに。

てゆか俺が10日前に注文した商品が届かないのはこの祭りのせいですか？

>>348
いつものことでは？

>>349
あっそか（・∀・）

まぁ4点注文して納期がAAABだったから明日までに届けば納期内なんだけどね・・・。

>>345
じゃあ、キャンセル承諾料だなｗｗ

クレームを言う方に優先的に回すのは商法の常套手段。
おとなしい人は貧乏くじを引かされる。

俺が、ある当時人気があった出たばっかりの携帯を予約してたとき、
品薄だから中々手に入らないといわれたので、別の店で買おうと思った。
予約した店にキャンセルの電話入れたら、実は一個倉庫から見つかったとか言われた。
大人って汚いなぁ。

>337
２だと代引きの人間には何もしないってことか。
根本的な解決になってない気が。

>>337
2では納得できないﾔｼが多いだろ
俺は振り込んだけどな

正直ここまで粘着だと逆効果だと思うんだけど・・・

>>347
どういう件か詳細に説明しないと今回の件と比較できないんだが・・・

>ECOMメールを相手が無視したらそこで終了。
今回の件は客の代わりに店と折衝する「あっせん」だから、
“店にECOMとやって下さいと伝えてる”のにECOMメール拒否されたら、
　　　　　　　　　　↑ココ重要
客とのやりとりを拒否してることになるので逆にこっちが有利になる。
こんな状態で納期を迎え、かつ納品しなかった場合は、
それこそECOMで調停でも仲裁でも頼めば（もし個人で訴訟起こしたとしても）
ますます勝利は揺ぎ無いものになるだけ。
しかも納期過ぎた分の損害賠償のおまけつき。
裁判を無視してぶっちしたら負けるのと同じで今回の件は、
メール無視することはお店にとって自殺行為に等しい。

今更ながらecomに助言をお願いしてみた

「助言」はアドバイスだけだと思うので「あっせん」にしといた方がいいのでは・・・

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

お前らを応援してる身だが･･･




ヘタレだらけだな。

おまえらマジに>>342のことよく知っとけ。

ECOMは本当にあまり役に立たん。（俺も経験者だから）
>>342の下に書いてあるようにほかにいろんな手うっとけ。
消費者センターとか役場に出向いて直訴するとか。

折れは、キャンセルなんぞせん。
サ糞スがキャンセルするなら、キャンセル料頂く。5,000円。
で、振り込んだ額＋振込み手数料も無論返還。
サ糞スにしたら売るよりマシだろうし、ここらが妥協点だろ。

>>360
応援する気無いなら黙ってろよ、猿

万一裁判起すにしても確か期限が有ったはずなので、
その辺注意した方が良いかもね。
この場合は契約成立（と見なす）時点から起算なのかな？

>>255
7%の手数料問題でカード会社から停止くらってて、停止がとけるまで「メンテナンス」と書いてるだけって聞いたけど

サクセスとの最終対決、がんがれ

>>364
民事は3年じゃなかったっけ?

>>361
役立たずではあるが、裁判で経緯を説明する時に

「こういうこともしたんですよ。でも、相手は無視したんです」

というなう説明に持って行けば、こちらに対しての裁判官の心証を
良くする材料くらいにはなりそうな感じ。

お役所は手順を重視する傾向が強いからね。

そういう意味ではEcomも無駄にはならんよ。

>>356
>それこそECOMで調停でも仲裁でも頼めば（もし個人で訴訟起こしたとしても）

頼んで３ヶ月かけて出た結果が「ご祈念します」でしたが何か？
あと個人で訴訟を起こすのは簡単だが勝訴するだけの証拠用意するのが大変。

補足
調停も仲裁も頼んで３ヶ月かけて出た結果が「ご祈念します」でしたが何か？

おまいらＥＣＯＭがクソの役にも立たなかった場合
インターネット被害対策弁護団
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/
に相談してはいかがですか？

>>368
裁判官の心証っていっても、
すでにミスを認め謝罪している企業に対し、
粘着している奴らのほうが・・・

このスレは糞の工作員が混じっています

正直なとこ俺もう抜けるわ。
糞の相手したって何一つｲｲｺﾄﾈｰﾖ。
こんな糞会社がのさばってるのは気に食わないけどさ・・・
そんな糞会社にわざわざ時間割いてるのも馬鹿らしいしな。
要するに二度と関与しなけりゃいいんだからさ。
いや、もうマジ忙しくてな。やってる暇ないしな。

工作員はスルーという事でおながいします

>>374
ヘタレ！

>>376
社員にマジレスカコワルイ

>>372
サ糞スは別

なんどもすまん
>>356

漏れの場合は詐欺事件だ。
だから警察（刑事のほうで）も同時に動いていた。警察にもECOMのことは話していたが、
民事はECOMよりも弁護士の法律相談受けるほうがいいと言われた。
もちろん裁判所にも行って訴訟準備もして内容証明使って証拠作りもした。
（電子メールのやりとりだけじゃ裁判や告訴時に添付する証拠にはならん）

>>361
あなたも利用者でしたか。
そう、ヘタレ相手にはいいかもしれないが、企業や頑固な個人相手みたいな
奴らには全く役に立たない。メールのやりとりは丁寧だし、まぁ期待するのも
わから無くない。つか、俺も当時は期待していたし。

>>368
説明だけじゃ裁判官は動きません。動かすには法的に証拠として通用する
物が必要です。

訴訟も視野に入れているのならばもう少し法律勉強してください。

>>379
反対意見に工作員だのヘタレだの書き込んでいる時点で
何を助言してやっても無駄。

>>379
言いたいことはよくわかるよ。
行政は役立たず。
これは痛いほど実感。

最後は己の行動のみが結果を作る。

>>380
そうかもしれない。

本当に問題解決する気有るならばこんなところにカキコしている暇は無い。
ECOM利用しつつ休みの日は法律事務所・裁判所・警察・図書館・そのた
情報収集で忙しかった。
最初にも書いたがECOM以外にも平行して色んな機関に相談しろ。
あと自分でも商取引に関する法律の勉強しろ。最後頼るのは自分自身だ。

>>381
書き込みしている間に私の言いたいことを言ってくれた。サンクス

まぁ、379の言い方にも問題はあるけども、
言ってる事は至極当然の事だと思うぞ。
ECOMに相談するにしろ法的拘束力が無いとなれば、
サクセス側が一歩も譲らず刺繍的な判断を司法に委ねるなら、
結局は弁護士に依頼するにしろ個人対企業になる訳だから、
それなりの下準備は予めしておくべきなのは間違いない。
中身はどうあれ仮にも一企業であるサクセスも、
裁判となればそれなりの根回しはしてくるだろうし。
最終的な判断を下す裁判官に法的に有効且つ決定的な証拠を示せない限り、
社会的立場が弱い個人であろうがそんな事は関係無く負ける。
裁判は理屈や感情でどうなるものでもない。
飽くまで明確な証拠が必要。

糞が糞に釣られて糞っていいながら糞の事を糞よばわりしてもみんな糞だから誰に言ってるのかわかんない。

こんなものに何チンタラやってんだ？
店頭行けば話が早いだろうが、糞が。
まぁ面と向かって物言えるような人間たちじゃないのか。
俺は勝ち組だなんていいながらヘッピリ腰だもんな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
糞して寝てろや

修正
× 刺繍的
○ 最終的
Λ||Λ

今回は複数の人が同じ相談しているんでしょ？ECOMに
一人でECOMに相談しているのとは対応が変わることに期待！

日曜はサ糞スも休みか

これ見てたんだけどさ、サスセス売り切れてるよねえ
直接店頭に来ても商品は渡せません、って事かな？

SmartVision HG2/R(PK-VS/AG31/R)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031122/newitem.html

店頭に出向いても通販部門とは別なので・・・と追い返される

SmartVisionHG2/Rは、サクセスのせいでいきなりケチついたことになるよな・・・
購入予定だった人も躊躇してるだろう

>>391
NECは丸紅といいサクセスといい
年末商戦を控えて踏んだり蹴ったりだな

6通目のメール来てる(ﾟ�听)

NEC は損してないだろ。
偶然 NEC 製で運が悪かったとは言えるかもしれないが、
NEC のイメージ低下はないでしょう。

>>390
どのみち在庫ないじゃんｗ

まぁ…在庫持ってないのはもちろん、クレジット使用時の「サクソスシステム使用量」にて、セキュリティ対策だなんてのは嘘八百だし。
働いてる人たちはとっても素直で従順でいい人達ばかりなんだけどさ…なんか会社としての
お金の儲け方針みたいのが我慢できないしｗ
お客の事を露骨にバカにする態度取る上司も多いしｗｗ

今はもう転職してるけど、この会社はやめて良かったとほんと思ってます。

↑・・・使用量←間違え
　　　　使用料←正解

m(__)m

>>396
会社としてのお金の儲け方針みたいのが我慢できないというところは
今回のメール等の対応からも感じられますな。激しく同意。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031122/ni_i_tv.html

(；´Д`)売り切れって・・・

ｳｿｸｾｰ
っていうか18000円で正規に注文したやついないの？

これはつまり
「端っから売るつもりなんかねーよ(　´,_ゝ`)」
と解釈しても良いのかな？
まぁ、売り切れだろうがなんだろうが、
この場合あまり関係無さそうだけどね。

よく見ろよ
2号店は売り切れになってない

ああ、いいね。キャンセル料５０００円か。
そんな条項つけてる店なんだから、キャンセル料取られる覚悟もあるんでしょ。

ここは納期を遅らせて値下がりを待ってから発送したり、なにかと詐欺くせー
事をしておきながら、その詐欺くせーのに気づいてキャンセルしようとしたら
キャンセル料、とかいう条項がある会社なんだからな。

もしキャンセル料に納得しなかったらもういいじゃん。訴額９０万円未満の裁判。
どうせみんな数万円がほしくてネゴしてるというより、サクセスの対応になにより
むかついてるんでしょ？

ついでに同じ日に都合合わせて数十件裁判起こすなんて事になったら非常におもし
ろいのだが、さすがにそこまでは無理か。
でも「キャンセル料」以上の責任は負わせられるし、うまくいけば商品も買えるでしょ。

少額訴訟関連リンク
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
http://www.e-legal-office.net/syougaku/

ゴネてもムダですよ。売るつもりは一切ありませんからね。
不良顧客に対しては毅然とした態度で拒否し続けますよ。

>>406
君、釣り師は向いてないよ

>>405
少額訴訟は
「３０万円以下の金銭の支払請求に限られる」
ってそのリンク先にも書いてあるだろうに

>>ECOM利用経験者
「ECOMはつかえねー」を連発しているようだが
具体的にどうだったか全部示してくれないと判断できん
お前のミスでECOMがお前の望む結果を出せなかったかもしれない
これからは具体的な内容(=ソース)が無い限り”荒し”とみなす

>>409
そうですね。
社員がECOMつかえねーって言ってるかもしれませんからね。
すべて疑ったほうがいい

>ECOM利用経験者さん
の話は詐欺なんで今回の差糞素とは違うだろ。
特に「メールは証拠になんない」って部分は、そりゃあ詐欺に関係してる部分が
メール内になければそうだけど、今回のサ糞素のは契約成立の証拠がHPはおろか
メールにも十分含まれてる。そういう意味ではECOM利用経験者さんより恵まれて
る。
過剰な期待はするなってのはその通り。でも今回のサ糞素のはECOMで十分。
グレーだからその判断を〜ってわけでなく、単純に差糞素が発送を嫌がってるだけ
の問題だから。
その証拠に何度も「これで終わり。もう対応しません」ってメールに書いておきな
がら、キャンセルしないって返事を送ると同意を求める文章をくり返すだけ。
「契約成立後のキャンセルは客の同意が必要」って一文が法があるからね。

>>411の書き忘れ

>調停も仲裁も頼んで３ヶ月かけて出た結果が「ご祈念します」
の詐欺内容の詳細をプリーズ。
特に貴方が詐欺と思った理由と、弁護士が詐欺にあたらないとと判断した部分をで
きる限り詳しく。

失敗例はいくつあつまっても失敗例だからな
それよりECOMが使い物になった例はないのか

この前安さに目がくらんでモニタ買ったんだけど３日でついて
ドット抜けも無かった。漏れ運よかったのかな

この規約じゃ安くても怖くて買えねえ

あの規約を利用すると
極論からすると注文ついた瞬間に500円増しにして
記載間違いだから500増しで払ってよとかって言えるんだよね…。
500円なら払うんじゃない人によっては…。

ECOM（というか、このような、紛争の解決に係る業務をなさっているところ）の仕事である
�@助言、�Aあっせん、�B調停、�C仲裁のうち、�@の助言をのぞいたすべては、その手続きを
開始するときに、かならず相手側の同意が必要とされるので、相手側が同意をしなければ、
結果何もできないということになってしまいます。
それゆえ、相手側が話し合いに応じない場合には、手続き開始に相手の同意が不必要な
裁判という形をとるしか、紛争の解決を求める方法はない思われます。

ちなみに、
�Aのあっせんとは、あっせん人により紛争当事者の話し合いを円滑化し、和解を促すものですが、
当事者間のの自主的な話し合いが主目的で行われるものです。
�Bの調停とは、調停人が仲介して当事者間が交渉するもので、調停人から解決案が提示されますが、
これには強制力はありません。
�Cの仲裁とは、当事者間の合意に基づいて、仲裁人が審理・判断して提示した解決策に当事者が
従うものです。これには強制力があります。

>>417
正解だな。

よってECOMなんぞあんま期待すんな。別口からもせめていけ。

>>416
17,000の時に買った人も、記載間違いだから18,000円で買うかキャンセルしる
って言われたらしいから、ありうるかもね。
HPにキャンセルにはペナルティーがあるとか書かれているとキャンセルしにくいだろうし。

＞4. 弊社はいつでもお客様への事前、事後の通知無しに本契約を変更することができます。
＞改定後は改定された内容になりますので、定期的に最新の内容をご確認ください。

これじゃあ契約後でも好き勝手に変えられるんじゃないか？

>>420
変えるのは自由。
でも無効。

失うものがない企業は強い。

ゴネてもムダですよ。　崇高なるサクセスは蛆虫共に大事な商品を売るつもりなど一切ありませんからね。
（仮に売りたくても、在庫がないので売れませんが、それは秘密）
一般客に対してもアヤフヤな態度で拒否し続けますよ。
（商品は売りませんが、顧客情報は売ります。　おっと、これも秘密、秘密・・・）

社員レス警告sage

サクセスファンは単なる煽り。

おし！

>>420
変えても、契約時点の規約が有効なんじゃないの？

この通販規約はテンプがあるのかな？
検索したら同じようなのがいっぱいあるぞ

犯した罪は自らに帰ってくる、振り返ったときにはもう遅い
そこには何百という恐ろしい怨念が迫ってくる恐怖を味わうがいい
さらばサクセス。

商品発送どころか弁済もなしか…

一法人をここまで嫌いになったことはないな

>>429
それどころがHPで一言も触れられていないんだよな・・・
百件くらいは申し込みがあったと思うのに。客を舐めまくってる証拠だろう。

>>423
m9(´д｀) ｵﾏｴ-!ﾆｾﾓﾉﾀﾞﾅ!

>>430
客をなめてる良い証拠。

いろんな方面の方からアドバイスもらったんですが（詳細は聞かないで）
要するに契約時の価格がポイント。
いつも本当の価格を意識しながら契約してたら消費者はたまらんでしょう。
普段、スーパーとかで「これって本当の価格なの？」
とか値札を疑いながら買い物しないでしょう。
で、今回はお互いにメール上とはいえ表示された値段に同意して契約しているわけだから
店側の通販規約に拘束されない
ということです。

逆にサクソスがキャンセルしたらキャンセル料5000円貰えばいいじゃないかよ。

>>416
やりうるね。
ってか、あの規約で買う馬鹿も馬鹿。消費者が保護されてないし。
悪徳に徹すれば、15000円で記載→「記載ミスでした」20000円→キャンセルでしたら5000円。
ぷちぼったくり。

追記ですが
サクセスは一応、安売りしてるショップとして認知されていることを踏まえた上で
今回の値段は市場価格と今回の値段差が少ない為、一般消費者には適正な値段の判断ができないだろう
という見解。
特にPC周辺機器は値動きが激しいので
超特価品で通じてもおかしくない。ということ

結論：　訴訟すれば勝てるそうです。

前にスーパーで買い物してたら、精肉売場に自社スライスパック詰のハムが
並んでいたがその中に1個だけ「内容量324ｇ 100gあたりの価格839円 値段
2,718円」と印刷されたスライスハムを発見。
漏れ「すみません・・・これ・・・」
店員「（ﾊｯ）間違ってますね。ありがとうございます。」
そのパックを持って店員はすぐ横の加工場の入り口に消えていった。

>>434
まあ、サクソス＝安売りの認識はあるから
目玉価品と思えば普通の値段なんだがな。

さすがに○紅は…客が間違ってるっていう事を客が認識してない。

>>435
超高級ハム？

もう値段変わってるけど今度はメモリー誤記載のようです。
PC3200 DDR SDRAM 512M　2枚組枚組　約\36000→\10000
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1056872134/l50

関係ない話ですまんけど、昨日スーパーのチラシに唐揚げ100g80円って載ってたから買いに
行ったんですよ。二人で。
二人とも唐揚げを買って、さぁ喰おうかというときに相手のほうが量が多いことに気づいたんですよ。
値段を聞いたら漏れのと同じくらい。ん〜なんで！と思ってパッケージの値段や分量のところを確認したら
友人のは100g80円。漏れのは100g138円。
名称も微妙に違う。友人のは「お買い得唐揚げ」。漏れのは「ジューシィ唐揚げ」。見た目は一緒。
同じ場所から取ったやつだから、わざとかどうかこの2種類の唐揚げをまぜて売ってたんだな。
確認しなかった漏れも悪いんだろうけど、あくどい商売だと思った。

Successもこういう風なことしてるのね。

>>438
そりゃ５ヶ月前のスレだからなぁ

あぼーん

好意的な見方をすると、おばちゃんが「ジューシィ唐揚げ」を籠にいれて買い物中に「お買い得唐揚げ」発見、あらこっちのが安は・・・と「ジューシィ唐揚げ」をそこに置いていったのではないかと思いますよ。
まえ、スーパーでお菓子売り場に誰かが生物置いてた・・・夏場だったし、腐るだろ〜。。。

>>440
すみません、日付気づきませんでした。m(_ _)mお騒がせしました。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

やっぱあれだ、オフだオフ

【PCｻ糞オフ＠店舗】
　サ糞の品物を「見に」逝こう　〜I'm　just looking〜

この祭りってまだやってたんですね

いまは、もはや品物はいらん、お前らのそのやり方が許せん。
という方向でゴネてくれるとカッコイイんだがな〜
売ってくれたらくれたで、喜んじゃったりすると、あー餓鬼厨。
とか思われて終わりっぽい「イメージ」になってきた。
あくまで「イメージ」ね。実質はちゃうけど。
まーチェックとかに怠慢かましてるよーなところだし、せめて
カッコよく（？）ゴネてくれれば応援もしたいところだ。

うちんとこは今日現金書留が来て全部完了。

明日振り込もうとしたら祭日なのね

>>445
どうせオフするなら、裁判所へどうぞ

ほぼ確実に勝てるのだから、裁判で小額訴訟をしろ。
各地で起これば、必ずや店側は折れる。
負ければ費用も全て店持ちだから、和解をせざるを得なくなるだろう。
新聞にでも出れば、イメージダウンは必須。
へたすりゃ、信用低下で商売続けられなくなるだろうよ。

>>448
祭日というのは旧憲法の下の法律で謳われてた文言。「○○節」のように天皇
への祝賀のために下賜された休日。
今は「国民の祝日に関する法律」によって祝日と呼ぶこととされている。

>>450
少額訴訟は「３０万円以下の金銭の支払請求に限られる」そうですが

「国民の休日に関する法律」だった。

間違ってなかった。。。鬱

結局大して祭りにもならず、中途半端だったな

コンビニで振り込むことを考えてる人はどうしました？
振り込み期限が23日なんだよね。

こちら側が期限までに振り込まないと契約不成立ってなるのでしょうか？
店側が、キャンセルとさせて戴きたくご連絡差し上げた次第です。なんて言ってるのでどうしたものか・・・

>>456
相手方に契約の履行を望むなら、今日中にコンビニに行って振り込むのが一番いい。
今日中にメールで返事はもらえないだろうし、電話でも、コンビニ→代引、もしくは
振込期限の延期を申し出たところで、承諾を得るのは難しいだろうし。
もちろん、店側がゴネていたので、振り込むのが遅れたという手も使えないことはないだろうが、
不利になるのは間違いない。

何も知らずに、一式注文してしまった＿|￣|○
代引きにしといてよかった・・・

>>455
これからだ

祝祭日挟むからしかたなかろ

小額訴訟って被告側が嫌なら通常の裁判にできるんじゃなかった？

>>460
できるよ。

車庫あるのに家の前に車置いてて罰金4万くらって
最高裁まで裁判したヤシもいるぐらいだから、
ここのスレの連中なら裁判くらい楽勝だろ

誰かこのスレ教えて

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/11/23(日) 17:09 ID:???
次スレ
【消費者無視】サクセスPart5【利益優先】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069413103/l50

↑Part4のURLだし。

> 897 名前：名無しさん＠編集中[sagｅ] 投稿日：03/11/23 17:31
> >>878
> 確かにまだ商品は届いてないけど購入できるのは間違いないでしょ。
>
> 向こうも必死に返金を迫ってきてるけどこっちは絶対に振込先とか教えない
> って突っぱねてるし、注文確認のメールがちゃんと残ってるから万一の場合
> 法的に訴えれば絶対勝てる。
>
> とにかくこっちに非が無いんだし、最後に笑うのは善良な消費者だよ。

結局粘っている人って20人くらいになったの？

もっといるかとおもわれ。

>>460
契約の履行を求める裁判なら、はじめから小額訴訟ではないが

まあサクセスは素直に商品を売ればいい。

祭りの後は、サクセスの酷い対応を周知して、ここでの購入検討者を減らしていくことだね。

何があったのかまとめてくれないか？

>470
丸紅がPCを安く販売する事件があった（これ大切）

そういう事件があったにも関わらずサクセスは今月3回以上の価格間違いで
顧客情報を集めまくり、勝手にキャンセルすると言い出す始末

金を早く振り込めといって振り込ませたにも関わらず手数料は返金しない
あちこち誤字脱字のあるでコピペでキャンセルしろを数度主張

そのうちカード手数料７％取る事や、納期が遅いなど被害を受けたであろう
連中まで祭りに加わってサクセス　ちゃんとキャプチャカード売れ祭りに発展

今回ばかりは第三者機関を巻き込んで契約は成立している、販売の義務有り
と確認しようという所で週末に突入

>>471
簡潔によくまとまってます。A+

購入者には故意の個人情報漏洩オプションがつきます

最初の値段で売れば万事解決なのになんでここまで長引かせますか糞は
リピーターも付くかもしれないのに（ｗ

サクセスの作戦としては100万人やそこらを騙したとしても日本には1億人は
いるからまだまだ価格.comで騙されるやつ続出するだろう、ヘーキ

そんな感じじゃないの？

>>471
わかりやすくていいね

>>456
契約はしっかり成立しているから、故（ゆえ）なく解除されることはないのです。
相手方が「キャンセルとさせて戴きたく」と言ってきても、当初のとおりの
契約の成立を主張して、債務の誠実な履行を求めることができます。

「キャンセルとさせて戴きたく」という意思表示は、「合意」によって契約を
解除しませんか？、という「合意解除」の申し込みであって、
それを受けなければいけない謂（いわ）れは、全くありません。
それを無視しても、当初に契約に影響を及ぼすことはありません。

ですから、「キャンセルとさせて戴きたく」というメールなり電話があった後でも、
それは無視して、当初のとおりに、自分の方の債務を履行し（代金振込み等）、
相手方には相手方の債務の履行（商品を届ける）を求めればいいのです。

>>456
契約はしっかり成立しているから、故（ゆえ）なく解除されることはないのです。
相手方が「キャンセルとさせて戴きたく」と言ってきても、当初のとおりの
契約の成立を主張して、債務の誠実な履行を求めることができます。

「キャンセルとさせて戴きたく」という意思表示は、「合意」によって契約を
解除しませんか？、という「合意解除」の申し込みであって、
それを受けなければいけない謂（いわ）れは、全くありません。
それを無視しても、当初に契約に影響を及ぼすことはありません。

ですから、「キャンセルとさせて戴きたく」というメールなり電話があった後でも、
それは無視して、当初のとおりに、自分の方の債務を履行し（代金振込み等）、
相手方には相手方の債務の履行（商品を届ける）を求めればいいのです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1056872134/l50

もしﾎﾝﾄｳなら丸紅のずっと前から(略
こういうﾄﾗﾌﾞﾙもっとｲｯﾊﾟｲありそう…ﾓﾚﾊｼﾗﾅｲｹﾄﾞ

>479
前からずっとあるよ？
毎月1回はやってたけど、今月は特にひどいからみんなキレた

ここ最近のはRADEON、メルコのメモリとかで釣りしてたね

でも釣りがまだまだヘタ。今回はエサだけじゃなくて釣り人もくわれちまいそうだな。

明らかに安い価格で表示して在庫なしとか、入荷予定なし
で拒否してたら、それこそおとり広告の疑いでは？
詳細をよく知らないからわからないけど・・・

ttp://www.jftc.go.jp/keihin/3/otori.htm

丸紅以降、逃げ道見つけたって感じがするんだけど

２週間前に頼んだ母板がまだ届かない・・・
納期Ｂ

こっちがキャンセルしたらキャンセル料金とられるのにこっちから請求してもシカト。
すべては自社の都合でなんでも変更できるみたいだな。商売やってる上で必ず損はするってことをよくおぼえておいてほしいな。
社会的信用を失うことよりもカネ優先なんだろうがｗ

つまりはサクセスの実態を知らないお客さんをターゲットにしてるってことだ。

で、ここの人たちは本当に民事訴訟するのか、はなはだ疑問。ECOMが
いくら頑張っても、しょせん強制力がない以上は、相手が突っぱねれば、
意味がない。行政関係から攻めても、せいぜい業務改善命令が出れば
いい方だろう。

その間最低2,3ヶ月かかるとして、その後に、売買契約の履行を求める
(普通の)訴訟を起こすわけだから、準備期間まで含めると、結果が出る
までに、また2,3ヶ月は待たされるであろう。その後結果によっては
控訴もあるかもしれない。最終的な結果が出るのは、半年以上も先に
なってしまうだろう。

たかがキャプチャボードにサクセスがそこまでするかと思うのは勝手
だが、相手は一企業であって、企業であるが故に企業としての名誉なり
体裁なりを守ることが必要であると感じて、その対価として裁判費用が
見合えば、徹底抗戦してきてもおかしくはない。


それに、裁判結果にしても、主張が100%受け入れられるかどうか疑問が
残る。

キャプチャボードを手に入れられなかったために受けた損害はほとんど
考慮されないだろうし、キャプチャボードの価値も、購入者の主張を
認めた場合、契約時には4140円の価値しかないものだから、判決時の
実売と比べるないと実際には何とも言えないが、価値が下がることは
ほとんどないと思われる。

それに引き替えサクセス側は、一応ながら謝罪をし、返金や、メール
その他、この問題の対応にかかった金額を負担しているわけだから、
酌量の余地というものが出てくる。


・・・と、ここまで書いておいていうのもなんだが、
実際に訴訟を起こしてくれる勇者はいませんか？　応援しますよ。

恐ろしい話だ。現金買いとはいえ、会社のＰＣ、ここでまとめて買いつけていたよ･･･。
よくトラブルに巻き込まれなかったもんだ。

＞実際に訴訟を起こしてくれる勇者はいませんか？　応援しますよ。
ならテンション下がるようような事言うなよ

>>487
でもある程度は心の準備というものもしておかないと、
裁判には勝てないと思いますので、お許しください。

普通の企業なら、顧客から告訴されたってだけで大ダメージだよ。

>>489
しかし、企業が経済活動をしてゆくためには、
結果として訴訟を免れないことはままあることです。
その場合は、勝ったか負けたかということが重要です。

サクセスと交渉しても埒が明かない。
いくらメールしても「お売りできません」の一言。
第三者に入ってもらうにせよ強制力がどの程度働くか疑問。
最終的には裁判しか道が残されていないような気がする。

当事者の誰かが、またまとめサイト作ってくれないかな？
そんで、今回の件や遅配の実体をまだ実体を知らない
潜在ユーザーに広く伝えるとか。

いま、サクソ巣で何か飼って、
キャンセルしたら、堂々とキャンセル料を要求してくるのかなあ。
やってみようかなあ。

ココには弁護士は来てないのか？
お前ら裁判でも起こせば良いのに
絶対に負けるけどな藁

○紅の例があるっていってるが、あそこがｱﾌｫなだけだし。
売買契約が成立しても、場合によっては契約を解除できるって
ことを知らねーの？

まぁ差糞スには灸をすえるってことで、適当に頑張れや。

今んトコ、サクセスなんて、PCに関わる人たちは知っている程度の知名度。
それが、裁判になれば、そこそこな範囲に広まるでしょう。しかも悪名として。
勝った負けたも重要だけど、そのニュースに今までの汚点
・納期騙し
・個人情報流出
・送料過請求
などが付随して報道されたら、結果はサクセスの負けだよね。

今回の件、売らずに済んだとしても、どの道、サクセスにメリットは無いわけだし。

ここしかスレ無くなっちゃったのか・・

つまり　価格.comよりベストギアってこと？

あ、ちょっと補足ね。
絶対に負けるといっても提示した価格で買えないって事。
妥協点として市価の1〜2割引ってとこだな。

それで認めないんなら控訴でもしてx千万でも払ってくれ藁

負けるって書き込む人って決まってその根拠書かないよね（笑）
勝つって書き込む人は弁護士の話や法律を今回の祭りに照らし合わせて説明してるのにな。
「俺の時は駄目だった」、「以前やったけど時間くっただけだった」
なぜ負けたのか、駄目だった理由は、それを理解できない説明できない奴が勝てるわけないだろ（笑）

負けるって書き込んだ奴の中には多分契約成立してないのに売れって言った奴もいるんだろうな・・・

ベストギアは変なクッキー食わすから嫌だな・・

丸紅事件のすぐ後にもかかわらず、2度3度と価格表示を誤り、
都度、顧客にキャンセルを促すような体制であるのが、
・重大な過失が無い
とは思えません。

こりゃ負けないっしょ。

小額訴訟はしてみるべきかなあ・・・
やったことないから、今後のために(?)一度裁判を経験したい気がするし。
けど逆に店側に営業妨害とかで訴えられたりはしない？

客がキャンセルしたい時に金取ってるんだから、
店がキャンセルしたい時にも金払えばよかろう。

店はキャンセルしたいんではなく、
「キャンセルして下さい」ってスタンスでしょ？

あと、○紅騒動よりもずっと前から、
価格間違い騒動はある意味定番だったね。

注目させる手としては、かなり効果的ってことだろうね。
もちろん故意なのか過失なのかはわからんけど・・

>>502
営業妨害はないと思う。
単に「約束どおり契約履行してくれ」って訴えは正当なもんでしょ。

時間や交通費がかかるなるべく地方で同時期になるべく数多く訴訟を起こす必要がある。
ほぼ確実に勝てる。
企業イメージは失墜するし、数が多ければメディアも注目する。
特に○紅の後であり、しかも元来悪質な低価格な値付けとキャンセル料金
そしてクレジットの使用料とかも取っていたし、一方的な契約の取り消しを
繰り返していただけに、ほぼ勝ち目は無い。
勝てば、弁護士の費用も相手持ち。
通常は、企業側が示談に持ち込む可能性が高い。
当然契約は履行されて商品は手に入るし・・・・。
煩わせた時間的費用も場合によっては手に入る可能性も有る。

おまえら、キャンセル料5000円取り返すチャンスでつよｗ

>>500
納豆入りクッキーでつか？八丁味噌サンドクッキーでつか？

さっきメモリの値段を間違えてまた安く売ってしまったらしい。
また強制キャンセルしまくるんだろうけどね。

>今後、このような事体を引き起こさない為にも
>WEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたいと考えておりま
>す。

考えただけで実行に移さなかったみたいだな（笑）
つーか、もしかして嘘ついたんですか？

>>509

>>438
>>440

さっき？

>>506
>>勝てば、弁護士の費用も相手持ち。
それはない、訴訟費用(切手)とかは相手持ちだけど

そうなのか

サクセスも今度ばかりはやばそうだな。

今年の夏ごろだったと思うが、
サクセスの店内で、

「ネットの値段と違うじゃんか」とか店員に言っている客がいたのよ。
で、店員はいつものごとく、
「ネットと店舗は別扱いになっています。」とか言ってたんだわ。
あぁ、いつもどおりの光景だなとか思いながら横耳で聞いていると、
次に、店員はこんなこと店内で言ったんだよ

「ネットは別なんですよ。送料の分とかもありますし…」
とかなんとか…

他の客もいるなかで、
高めの送料設定にして本来の送料との差額で儲けていることを、
自分から言うなんて…

いくらなんでも店員の側からそれ言っちゃアカンだろ…

ど突いてやろうかと思うけど
全然、意味ないだろうし
何でこんなに騒いでるのか
さすがに気づいてないってことはないだろうけどさ。
何がキャンセル料だ、何が7%の手数料だ
嫌ね、文句いってるわけじゃないんですけどおかしな規約
あるでしょ？もうさ、やめたほうがいいよ
まじこんなの相手してても
時間の無駄だよ。バカみたい。
感で買えないことぐらい気付くべきだったよ
さすがにむかついたわ。今回は

こんなお店のﾌｧﾝとか名乗っている僕はｳﾞｧｶでﾃﾞｳﾞのﾋｯｷｰでｷﾃｨなﾃﾞﾑﾊﾟ野郎です。
そこんとこに今ごろ気付きましたが遅すぎですか？

でも、ｷﾃｨでﾃﾞﾑﾊﾟなので、たまーに狂って、ｻｸｾｽ擁護の書き込みをしてしまいますが一切スルーしてください。
おながいしまつ。

ところで
価格の記載を僅かに高く間違っていた時はどう対処しているんだろう
本当に詫びて欲しいのはそっちの場合なんだが
いやまぁ半分は冗談だけどね

> 「ネットは別なんですよ。送料の分とかもありますし…」
> とかなんとか…

これと

> 他の客もいるなかで、
> 高めの送料設定にして本来の送料との差額で儲けていることを、
> 自分から言うなんて…

これがどうつながってるのかよくわからん

>>516
いつまでもごねてんじゃねぇよ！ガキどもって
いってやれよ。ま、俺とあんたは賢い選択だよなｗ
夢てろや！ゴネ厨ども！もう売ってくれねぇんだよ！
見てろやサクセス！とか言っても無駄なんだって！
ろこつにキャンセル拒否したって、馬鹿扱いされるだけ
よく考えろよ！時間の無駄だって気付よな！あほどもが！ｗ

>>502
反訴できないことになっている
この場合、営業妨害で訴えられることはない
ただしキャプチャボード代（これは近所の市価）と入手できなかった間の
損害賠償（具体的に合算）だけなので注意
ああ、心労は金額換算していいよ

>>519
利益を経費として計上しているってこと？
税務署見たてたらやばいかもね

負け犬が何をグダグダ言ってやがんだ
けっ、バカじゃないの?
るいともって言うから、もまえらみんな負け組なんだろうな(ﾌﾟ
なさけないヤツらだぜ全くよぉ
がたがた言ってねぇでさっさとあきらめろっての
ん？まさか丸紅で負けたのを根に持ってるのか？
がいき○はこれだから手に負えないんだ
れいせいに考えたら、あんな値段で売ってくれるはずないだろ

>>522
「売上」（収益）、運送業者との契約に基づき実際に運送業者に払っているのが
「発送費」（費用）、運送業者との契約による額との差額として徴収している送
料は「受取手数料」（収益）になる。むしろ、>>552と推察とは逆にそのあたりは
弥生会計等のソフトで自動的に仕訳するだろうが、商業簿記３級程度の知識も必
ないと使いこなせない。ただ「受取手数料」も「売上」に合算するという掟破り
をすれば、財務諸表の改竄として「販売実績１００億円」などと決算報告をすれば
、多いに企業信頼度ダウンは免れない。

すっかり沈静化しちゃったね

てか、この3連休の今の時間に書き込みしているヤシはヒキーケテー

沈静化って・・・三連休だからしかたないっしょ
休み明けがｻ糞ｽとの最終決戦！！！

今は三連休で中休み。successも動かないしECOMも動かない。休み明けを待とう。
で、乗り遅れたﾔｼは注意して待ってなさいよ。多分、またやってくれますからね。

例のやつで注文したときに間違って登録したメルマガが届いてうざい。
解除して届くし。それに
　★メルマガへのご意見・募集事項への参加あて先 [email protected]
　(通販やサポートへのお問合わせがきても対応できません。ごみ箱行き)
なんて書かれてるから更にむかつく。

>>529
マジでゴミ箱逝きと記載されてるの？w
流石は詐糞主

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　 ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.ｲ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
　　　　 　　/｜　 ヽ　　　　 ヽ　　/　　｜　　 ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　 ヽ　　　　 ヽ　.|　　　ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ ヽ　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　 ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　 ＼＿＿|　　ヽ　　　　 ヽ　　 ＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

俺は代引き希望だったから返金とか関係ないんだけど、もし商品勝ち取ったら俺も参加するんでよろしく

>>529
マジでつ。

>>529でなく>>530
スマソ。

何もしないで待ってるﾔｼ多いんだろうな

うざい嫌がらせメールがまた来たよ。

朝8時に行ってももう8人並んでた。本店
負け犬で帰ってきたよ

いくら正しい主張でも早めにそして積極的に動く必要はあるだろうな。
時間が経ってキャンセルしたやつが増えれば増えるほど、実際訴訟という段階になって、
「価格間違いを謝罪してるし、ほとんどの人は理解してキャンセルしてもらったのに……」と
「今回の価格ミスは一般の人には「受認限度」を越えるような、侵害行為を行ったとまでは
判断されなかったようだ。こいつは例外のｷﾁｶﾞｲ粘着厨なだけ」と暗に主張されたら、苦戦するだろうし。

>>515
俺の場合も言われたよ。
「通販は倉庫から直送だが、店舗は店舗までもってくる運送費などが加味されている。
なので通販価格と同額にはできないが、通販価格＋送料ではどうか？」って。
まあ、わざわざ店舗まで行ったのだが、通販で買う送料込みの価格と同額でも十分安かったので、
妥協して買ったけどね。

>>529　ﾜﾛﾀ

次回のメルマガで修正されてたら


　　社　員　が　こ　の　ス　レ　見　て　る


ってことだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というわけでごみ箱行き

伝説が始まっている

-------------------メールマガジン連絡先-------------------------
このメールマガジンはサクセスでお買物をされた方、及び、プレゼント応募をなさっ
た方にお送りいたしております。

★メルマガへのご意見・募集事項への参加あて先 [email protected]
(通販やサポートへのお問合わせがきても対応できません。ごみ箱行き)

□BTO<サクセスオリジナルPC>　[email protected]
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☆電話通販　　03−5846−0980　　★ＦＡＸ通販　03−5846−3134
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　　　　（ご注文と、電話、FAXでお買い求め頂いた方の納期、デジカメ買取）

■発行　　〒101-0021
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　　　　　ＰＣ−ＳＵＣＣＥＳＳ http://www.pc-success.co.jp/

□登録＆削除 http://www.pc-success.co.jp/info/fr_merumaga.html
(ご自分のアドレスをご確認のうえ、こちらで登録と解除はなさってください。
　自動転送や、プロバイダにより途中で＠の後ろが変更になっている会社も有り
(解除の際、時差があり、一日分のメールマガジンが配送されることが御座います)

ごみ箱いき　なんてマジで書いてあるの？姿勢を疑うな。

○紅祭の時と違い、根性ナスばかりが揃ってるので盛り上がらない盛り上がらない・・・

丸紅PCはそもそも値段が段違い
注文した奴らが必死になるのも必至。

おまいら

な ぜ ベ ス ト を 尽 く さ な い の か ？

そもそも今回の契約は原始的不能だから無効だよ



といってみるテスト

>>471
キャンセル受けして金返ってきたけど、ＪＮＢで振り込んだ手数料も
入ってたよ。

　も　ど　ー　れ　ー

>>535
それで、先人がゲットしたら、俺も俺もなんだろうな。

素直に売れば許してやるよ。まあまた今度同じようなことがあったときにはどうするんだかしらんが。

　も　ど　ー　れ　ー
　も　ど　ー　れ　ー

(契約前の)もとに　もどれっ！！！

サクセス糞なのは同意するとしても

いつまでも値段間違えの商品にゴネてる連中はあきらめたら？ｗ
いままでの糞対応見れば分かるだろ？ｗ
サクセスは絶対売ってくれない

>553
なんか一人1台に限って販売するってメールが来たとかいってるやつが
スレたててたよ？

【完全】PCサクセス、キャプ簿売る！【勝利】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069635550/

突然このスレを見つけたものです
なにがおこっているのでしょうか？
誰かわかりやすく説明ｷﾎﾞﾝﾇ

ネタだろ。こっちが本スレなんだから信用しなくてよし。
きたら俺だってすぐ報告するさ。

>555
丸紅がPCを安く販売する事件があった（これ大切）

そういう事件があったにも関わらずサクセスは今月3回以上の価格間違いで
顧客情報を集めまくり、勝手にキャンセルすると言い出す始末

金を早く振り込めといって振り込ませたにも関わらず手数料は返金しない
あちこち誤字脱字のあるでコピペでキャンセルしろを数度主張

そのうちカード手数料７％取る事や、納期が遅いなど被害を受けたであろう
連中まで祭りに加わってサクセス　ちゃんとキャプチャカード売れ祭りに発展

今回ばかりは第三者機関を巻き込んで契約は成立している、販売の義務有り
と確認しようという所で週末に突入

---ここから今日に入っての新しい動き

PCニュースのスレが消滅したかと思われたが、一人一台なら販売のレスが
来たというスレがさっき立ったっぽい

お、書留届いたｮ。
俺の分もがんがってください

>>558 おれも書留きてるけどあした受取拒否ということで送り返すよ。

ここで買ったけど不満しか残んなかった。
0からの自作だったから大量にパーツ買ったけど・・・

・カードローン出来ますか？→出来ます。
　結果、支払い段階で「翌月払いになります1回払い以外はできません」。
　カードローンって言ったろ！
・値段がうそ！
　広告より全然高い！他の店より1割くらい高い。
・店頭においてなかった商品（キャプ）を注文したのに添付し忘れてる。
・後になってからHDDが1個たりない事が発覚
・グラボもFX5600の128を頼んだのに256になっていて高い値段取られた。

1回の買い物でこんだけめちゃくちゃやられたら二度と行く気がしない。
あそこで買い物したヲレは敗者。
九十九とかサトーにしとけば良かった。　

>>557

サンクス。

契約成立して金振り込んでるのに勝手にキャンセルｷﾎﾞﾝﾇなんて
とんでもない会社だな。注意しとかなきゃ。

この会社は顧客がキャンセルした場合キャンセル料取るらしいが
会社側がキャンセル希望した場合顧客に対してキャンセル料
払わないのかな

顧客に「キャンセルしてくれ」って頼んでるから顧客からキャンセル料
とるつもりなのか？

カード手数料を顧客に負担させるコトについては
カード会社に通報すればいいと思ったよ

一人一台とか関係ないでしょ
契約は契約なんだから履行すべき
変な対応してるとマジで商売できなくなるとおもうな

>>560　サクソスで買い物をしたから敗者なのではなく、それに気づいてもなんの対処ができなかったのが敗者になる原因。

一人一台なんて事を言わずに、注文の有った全数量を当初の価格で販売すべき。
契約は成り立っている。

一方的なお店側からの契約の不履行に関しては勿論以前のお客から取っていた訳だから同様に
お店に請求しろ。

>>562
その場で気づいたもんは対処したんだけどねー。
家かえってから気づいたもんは泣き寝入りしたよ。
・・・それが原因だね。

でも他の店だったらこんな事ありえないし。
それでもこの店で買いたいツワモノは良いがヲレは値段も安く、対応も良い他店をえらぶ。
てゆーか、この店を選ぶ人って「値段」だと思うけど、それが広告を違って高いのが
一番の問題だと思うが。

一台売ったとしても契約は完了していないな。数を設定するっていうのがそもそもおかしい。

>>564
つまり素人専門だましの店って事ですよ

>>566
それでたまたま何のトラブルもなかった奴が
上客として取り込まれていくわけで

サクセス商法にうまく釣られる一般客がかわいそうとも思えます

>>523
縦読みしてﾜﾛﾀ
がんがる！

サクセスに関わった奴　＝　負け組み

以前カメラのキタムラも49800を4980で売ったわけで・・・
詳しくは価格コムへどうぞ。


昨日(4/1)の昼休みですが、キタ○ラ インターネット店の
値下げ商品の項目でC-4100Zが4,980円にて販売されていたそうです。
それを見た知人は仲間3人分3台を注文したとか。


キタムラは太っ腹でした！本当にあの値段で売ってもらえるとは！でも、相手のミスにつけ込んでみたいな罪悪感が…　こらからキタムラで一杯買い物します！

おまいら、はやくつぶしてくれよ。
ｶｶｸｺﾑが見にくくてしょうがない

ECOMは今日も動いてくれているらしい。すばらしい！

サクセスとだけは関わりたくない。

>>573
今日は休みじゃないのか？斡旋開始の内容？※メール内容は張らないようにお願いします。

>>575 あっせん開始の内容ってのは本当だったんですか？

斡旋開始してるぞ。こっちにもその旨のメールきた。

ではこれはもしかするともしかするぞ！

ECOM対サクセスか。
どっちが勝つか見ものだな

がんばってるなおまえら。

>>579
だからECOMには強制力がないと・・・

しかも、斡旋はあくまで当事者間の話し合い+立会人ってかんじだし・・・

>579
多分サクセスの逃げ切りだろうな

ECOMって何か過去のレスみるとヘタレっぽいじゃん？
どうせ適当にお茶濁して「残念でした」とかで終わりじゃねーの

ECOMマンセー

このスレ見てるとECOM万能を唱えてるやつのほうが
サクセス関係者に見えてくるよ

まぁ　ECOMはここで名を売るチャンスだろ
がんがってもらいたいものだ。

斡旋開始ｷﾀｰ

>>583
ヘタレは言い過ぎだろう…。
法律や何やの枠で出来ない事だってある。

全く関係のない第三者だが、俺は糞はｷﾗｲなのでお前らを応援してるぞ!!
ｷﾞｬﾌﾝと言わしたってくれ!!!

限界はあるかもしれない。それはそれでしょうがない。
しかし、糞の販売方法に公的機関が介入したという
意義は大きいぞ。

>588
まあ、これでひどい初期対応をするショップに対して撤回させて
謝罪と販売をさせたらECOMも機能してるんだなと思うかもしれんが
過去のレス見たらヘタレそのものじゃん？

3ヶ月後に期待に沿えませんでしたとか言われたんじゃあって気がするよ
まあ、ECOMの中の人には頑張ってほしいけどね

サクセスは市ね！
おまいらガンガレ！

今回は同内容で多くの人数が斡旋依頼してるわけで・・・ECOMの対応も前例とは違ってくると思われ。

さっさとキャプボ売れや！
Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！

なあ、行政指導なり司法の判断なり糞の自主的な反省なりで、これまでの
不当なキャンセル料金請求のシステムが撤回されることになるとしてだ、、、

これまで不当なキャンセル料金を請求された香具師に、勝手な手数料は
返還される？？？

>595
被害届けとか出さないと無理じゃないの？

>>567
やっぱ、被害者の側が動かんと、、、なのね。
はなから良心とかあるとは思ってないけどな（ｗ

ってことで、おまいらがんがれ。あとに続く連中も
いるだろうから。

まあ漏れは一度も利用したことがないのだが。。。

今回の件でキャンセル料を要求してみた香具師はいるの？

クレカ組のシステム使用料（笑）だっけ。あれどうしたの。
やっぱ手数料返還は無理なのか。

ｻｸｿｽが手数料の領収書を発行してるのか？

>>599
漏れは祭り参加者じゃないけど、普通ならかかった手数料も込みで返金。

それが出来ない店は糞以下。
と言うか商売辞めた方が良い。

>>598　そういったメールをサクソスにおくってもシカトされていつものキャンセル依頼メールがかえってきた。

都合の悪いことには応えず自社の規約を貫徹しようとするのがサクセス商法。

なぁ怖いこと言って良いか。

仮に売るとして全注文数の確保するまで売れないからといって
発送が来年とかになったらどうする。どうする。

>>603
それはそれでまたﾓﾒるだろうな。
丸紅関係でもﾓﾒてんじゃねーか。

納期表 　
A 手続き終了後、通常およそ2〜5日以内で出荷できます。
B 手続き終了後、通常およそ5〜10日以内で出荷できます。基本的に倉庫・仕入先からの取り寄せ商品になります。 仕入先の状況によっては数日いただくこともございます。
C 手続き終了後通常およそ10〜20日以内で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷の予定がほぼ確定している商品となります。
D 手続き終了後通常およそ20日〜1ヶ月で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷の予定がほぼ確定している商品となります。
E 倉庫、メーカ-ともに在庫が無い商品で、次回入荷の時期が未定の商品です。納期日は不明となります。

あのとき確か納期はBだった

>>601
今回は文句つけた奴には手数料も込みで返金してる様子

>>603
そんなもん、納期遅れの遅延損害金を請求するに決まってるじゃないか

ネットのPCパーツショップって曖昧な納期が多いのは何でだ？
現在貨物船で輸送中です。事故が無い限り1週間後に入荷、即発送です。
とかなら分かるんだけどなぁ・・・。
入荷ほぼ確定とか意味わからん。

注文票メールより
----------------------------
ご注文番号 S[************]

●P0110075087-076 ビデオキャプチャ :NEC SmartVision PK-VS/AG31/R
納期B (<font color="#FF0000">新製品 高画質化機能の搭載とお気に入り
↑↑↑
番組の自動録画を実現【2003.11】<1117>)

>>606
文句言わなきゃ返さないなんて、やはり商売辞めた方が良い。
客を舐めているとしか思えんよ・・・・( -д-) ､ﾍﾟｯ


つか、これから自作始める人の為にも潰れた方が良いと思わないか？

>>604
多分そこら辺は一斉に送りつけているだろう
だけど何千台も注文されているから。数そろえるのにかなり無理があると個人的には思うけどな。

>>605
だがあくまでその納期表は通常（まあサクセスの通常はこちらで言えばのろすぎるが）の場合
今回みたいに異常な状態ではそれは成り立たないで逃げられなくはない。（逃げるのもどうかと思うが）

恐らく実際は問屋から取り寄せだけど順番に送ることはまたもめる原因になりできないので可能なら一斉に送りたい。
だけど一度にそんな数そろえられないので順次入荷して弾が揃ってから送る。
駄目ならもうこちらとしてはどうしようもない。

とか言われたらどうする？どうする？君らならどうする？

結局、
イヤなら買わなければいいし、
俺はｾﾞｯﾃｰ買わない。

これが結論。

>>611
どうもしねぇよ。あくまでも俺一人と向うの契約を履行してるかどうかなんだから
物がない、とか、順番に・・・とか関係ない。その他都合も俺には関係ない。
ただ、契約不履行（遅延）による遅延損害金を請求するだけ

>>611
「申し訳ありません。納期が遅れます。入荷は○○の見込みです」という
連絡がきちんと入れば許してあげないこともない。
それも毎回だとやっぱりアレだが・・・・
普段から連絡も無しに平気で納期を守らないから不評を買うんだ。

なんか無断でメルマガ来るようになってるのはむかつく

今気づいたんだけど
今日届いた糞のメルマガ、subjectの日付が10/24になってるな。

こいつらマジで喧嘩売ってるのか？

>>607
今回の仮定の話としては
あくまでサクセス側が譲歩しているわけだから（一応一枚につき10000近くの損益？）
待てないならばサクセス側としてはどうしようもない。
と言われればあくまで払わすのは難しいんじゃないか？
少なくとも売るという時点で譲歩しているのだから
一方的にこっちの損害のみを認めさせるわけにはいかないだろう

その時点で遅延のための損害は認められないだろうね。
どうしても今すぐ必要ならば多少高くても買うでしょ。

まあ仮定に仮定を重ねているだけだからくだらない言葉遊びでしかないが。
あと俺は関係者ではないからな（苦笑

なにはともあれ、いい機会だよな。

嘘ついてると言われてもおかしくないほど杜撰な納期管理、法的に絶対
通らない一方的な独自規約、さらには摩訶不思議な料金体系で水増し
される販売価格に不当なキャンセル料金の請求と。

こんなのがまかり通ってきたのがおかしいんだから、この機会にきちっと
是正されるべきだよな。糞業者は消えても困らん。

遅延したから損害金をもらうって言うつもりは俺はないが、さっさと売ってくれるということをかいたメールを送ってほしい。
とりあえずはっきりきめようや。
売らないなら　代金＋手数料＋こちらが本来手にするはずだったボード分の金　を請求。
売るなら　発送する旨をかいたメール　をはやくほしい。

どっちかにしてください。

このスレあげようよ。みんなにサクソスが何たるものかを見てもらうチャンスにもなる。

なんかサクセスに一度も注文した覚えがないのに
サクセスからメールが来るようになったんですが何？

>>616
＞あくまでサクセス側が譲歩しているわけだから（一応一枚につき10000近くの損益？）
＞少なくとも売るという時点で譲歩しているのだから

なんか譲歩譲歩って言ってるけど…そんなの「有効に成立した契約を履行する」という至極当たり前なことに過ぎないんだから、
別に譲歩でも何でもないのでは？
「譲歩」とか言うと、まるでサクセス側が契約履行の義務が無いにも関わらず、
客に温情を示してやっているかのように聞こえるんだが。

言えてる
このケース、譲歩の余地があるのは客の方だけ

だな。サクセス側が譲歩っていうのはおかしいなｗ

>621
禿げ同。
本来やっていて当然のことなのに、
それを「譲歩」だなどと抜かすのは片腹痛い。

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

ご連絡ありがとうございました。

今回の商品
「NEC SmartVision PK-VS/AG31/R」」
の価格間違いの件につきまして
多大なるご迷惑をおかけして誠に申し訳ありませんでした。
弊社WEB更新作業時に十分な確認体制が整っていなかったのが
今回のような事体を引き起こしてしまったと考えられます。
今後、このような事体を引き起こさない為にも
WEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたいと考えておりま
す。

今回はお客様のご期待を裏切るような事体を起こしてしまったことを
心より深くお詫び申し上げます。

しかしながら、お受けは出来かねます。
ご注文時にご確認ご同意いただきました
通販規約に御座いますように
ご負担出来かねます。

販売価格はご注文時の価格になります。ご注文後あるいは納品までの期間に価格変更
が
生じた場合にも、販売価格の変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。


また、民法95条の『錯誤に基づく契約無効』に解すると存じます。

上記の理由から、記載間違いによる販売価格の変更
金額のご負担は致しかねます。

こちらのご注文はキャンセルさせて頂きました。
また、これ以上の対応は弊社では出来かねます。
恐縮に存じますが、ご了承ください。

>>621
同意。
つか、むしろ何も知らない客のほうが（強制的に）譲歩させられるケースが（ｒｙ

（記載間違いを除く）ってたしか注文したときにはなかったような気がするがな。
まああってもなくてもこっちは買えるな。

誰一人買えません

一方的な通販規約＞無効
錯誤無効＞重過失が認定される可能性が高いため、多分こっちでも逃げられない

とりあえず謝って穏便に済ませて欲しいってとこなんかねぇ？
逆の立場の時の態度が高飛車すぎるから許してもらえないと思うけど（ｗ

近所のスーパーで“俺の塩”などを物色しておりましたら、
　「萌えー！萌えー！」
　と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
　
　ああ、夏だな。
　
　ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと
　“塩カルビ味やきそば”を凝視しながらレジへと並びました。
　ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに
　寄り添っているではありませんか。
　これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうな“バニラコーク500ml”
　を握り締めていると、おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
　「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
　「ごめんなさい」
　ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
　抹消されるべきは私ですね。

なんとなく、検索してみた。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AF%E8%A1%8C%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

e-trendには
本利用規約の解釈、適用に関しては、日本法を準拠法とします。

ってかいてあるな。ホントに準拠かなぁ・・・

>>630
激しくﾜﾗﾀｗ

>>630
俺の塩はあれはんまいね。
オイスターソースを俺の塩のために１瓶買っておくとよい。
小さじ１杯〜大さじ１杯加えるだけで禿しくさらにうまくなる。

>>625
たしかに民法95条の錯誤が認められれば契約は「無効」だろう。
しかし錯誤が認められる条件として「重大なる過失なきｌこと」が存在する。

今回は
　1.サクセスは販売店であり営業・販売のプロであること
　2.広告がどれだけ大きな影響を及ぼすかは予想できること
　3.同様の事件が「丸紅」でおこり、報道もされていて注意すべき警鐘も存在した
以上の3点から見て、販売店が確認を怠り誤った値段を表示した事は「重大な過失がある」といえる。

結果、錯誤無効は認められないと思われる。
自分に都合いいように法解釈してるね。

いくらこちらが理論的に言っても、
アホサクセスはのらりくらりとかわすだけだね。
あーなんかムカツ（ry

私は部外者だけど、参加者は頑張れ。

>>636
1日で簡単に終わる「小額訴訟」というのも存在するよ。
弁護士なんていらないから挑戦してみたら。
被害者が何人かで共同して訴える事もできるし。

お。>>635が俺の言いたいこと言ってる。
糞から錯誤無効とか言われても、「お前ら(糞)の重過失があるだろ！」
と言って通せよ！

重過失･･･やな思い出だ･･･＿|￣|○

・店の錯誤は　好き勝手に出来ます。

・客の錯誤は　キャンセル料　5000円を頂きます。

>>625
このメール、本文本物？だとしたらマジこの会社アフォ揃いだな
経緯を全部プリントアウトしておいて、経産省と国民生活センターに駆け込んでみるのが宜し
この酷さなら数件同じ例が来るだけで動ける

>>639
おクルマか株式で何かやらかしましたか？

>>641
ウチにも同じモノが届いてるので間違いなく本物です

>>641
まぁ･･･仕事でちょっと新入社員当時やらかしてもうたんです＿|￣|○

丸紅のずっと前から知っていて、対策も出来たのに
何にもしませんでした、放置してましたでは、
重過失だと言われても仕方ないんじゃﾈｰﾉ?

>>635のじゃ重過失を証明するのにはまだ弱い。
もっといいものはないだろうか

>>645
度重なるミス。今月は3連発。その度に改善すると言いながら、この有り様。

>>646
そうなると、そういうとこから購入しようとした方の過失は？

経済産業省の消費者相談室です。
漏れここにもメール発射してみます

http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha

過失もなにも契約は結ばれたのだ
サクセスの過失は(自動返信とは言え)価格を確認せずに契約を結んだ所にある
買えないまでも、業務改善命令くらい出るようになって欲しいものだ

>>649
サクセスは契約は締結されたされていないを問題にしていない、
その契約自体が成り立つかどうかを問題にしている（つまりは、
錯誤を主張している）状態にあって、やはりその主張を崩す
ためにも、重過失の証明は必要でしょう。
これまで読んできたけど、有効的なのはせいぜい注意義務を
怠ったというくらいしかない。
やはり完全勝利を目指すためにはもっと強力なものがなければ。

何か知ってる人
ｺｯｿﾘ内部情報きぼんぬ

>>647
そんなこと言ったら外で何もモノが買えなくなるぞw

商売人と消費者じゃ情報力・交渉力・商品知識で格差があるから
消費者側がある程度保護されるようになってきてるってことは知っておこうね

>>648
がんがれ、応援してるぞ

>>647
仮にそれを「過失」と呼ぶことができたとしても、
それはどの店と契約するかという段階での過失であって、
「サクセスとの契約上で生じた過失」ではないと思う。

あと、そのあんたの言う論理だと、店側の度重なるミスの前科についてまで、
客側が考慮・注意していなければならないという、そんなふざけた義務があると言っているように聞こえる。

>>647
サクセスの言葉を信じて購入した。（改善すると言った事について

これでいいだろう。

今まで届いたサ糞スからのメール全部うPきぼんぬ

>645
丸紅の件のすぐ後にもかかわらず、今月だけで3件の価格記載ミス。
これで重過失なしとは言えないよ。

>>652-653
いや、そうではなくて、
そう主張する人には２種類の人がいて、
今回の件ではじめてサクセスが問題をよく起こす会社だと知った人は、
もちろん関係がないんだけど、
もとからサクセスが問題の多いことを知っていたのに、注文した人はって
意味でです。言葉足らずでごめんなさい。

サクセスの規約で、
お客様からのご注文後のキャンセル・変更・追加は受け付けておりません。
お申し込みの際は商品をよくご検討の上、ご注文ください。
ってあるので君たちキャンセルはできませんよｗ
　

どっちにしても購入者の過失なんて計りようがないですね。

糞で物を買うことじたいが購入者の重過失

>>658それはサクセスが自社に有利になるように作ったくだらねえ規約だろ。法律でそれを許すと思うか？

>>658
それはせいぜい
「キャンセル・変更・追加はあまりしないでくださいね」
っていうくらいにしか効力はないと思います。

なんでサクセスは公式に謝罪広告出さないんですか？
この程度の問題は「問題」ですらないのですか？

サク糞に嫌な思いをさせる事が快感になっている自分が
心の奥で大きくなっていく感じがしますた

もう、お金もキャプチャもいらねぇ　（‘ω‘）

>>657
仮にそうだとしてこの場合客側に過失を認めたとしても、
そのことと、サクセス側が意思表示の錯誤を主張する際の重過失の有無の認定とは別に関係無いと思うんだが。

>>661
じゃなくて、キャンセルして欲しいとサクセスにいくら頼まれてもできませんってことだろ

>>665
いやそうなると、契約者の側に悪意or有過失があれば
契約が無効になっちゃいますよね(確か民法93条？)
そうなると、もともと「ｻｸｾｽ間違い大杉」と思ってた人は、
度重なるミスしていたことを重過失であるというには問題が
あるような気がします。

次のメールに93条が来たらどーするんだｗ

>>667
何でこの場面で心裡留保が出てくるのかがわからない。

93条は最初から売る気がなかったのに売るといってしまったような場合だよ
とここまでいって気がついたが、さ糞の場合むしろ93条の方がしっくりくるなｗ

オープン価格で新製品のもので、客側の悪意を証明するのは難しいと思われ。

つか、悪意ありませんし。純粋に安いから注文したんです。1個。何か悪いですか？

販売を生業としている店側が、心裡留保なんて言い出したら・・・恥ずかしいっすね。

>>672
民法を立てに対決姿勢を見せてくる企業だから何を行って来たとしたもおかしくないような

>>671
そう。これは相手が過失を主張するか否かを左右する重要なポイント

例えば、転売目的で複数台注文した場合は表示されてる価格が異常だという
ことに気づいて購入しているのでこれはこれで証拠になると思う。

しかし、漏れやあなたのように１台しか購入していないピュアな一般市民は
非常に有利になるわけです。

このスレが上がり続ける事が一番ダメージでかいだろ

とりあえずサクセスでは2度と買い物しないと思うし

＞漏れやあなたのように１台しか

これも判断キツイなぁ・・・
俺は2台マシンもってて普通に2台欲しかったわけだが

友人の分を買ってはいけなかったですかね？

つか、サクセス側が客の過失を主張するということは、

「弊社のWEB担当者は誤った価格表示を頻発させる人間ですので、
お客様の側に相応の注意義務を備えて頂かなければなりません。
その注意義務を怠るとお客様に過失が認定されます」

などという、ある意味開き直りとも言える主張をサクセス自らが行うことになるわけだが。

問題ないんでない。
複数台パソコンを持ってることを証明するなり、
その友人(達)に証言してもらうなりすれば。

この連休に糞の店頭でクレジットカード使った香具師いない？
まだ「個人情報保護のためのシステム利用料」取ってるのかな？w

>>687
現にしてるし・・・

>>677
転売目的等で10個とが20個とかじゃなきゃだいじょぶだと思われ

>>678 でした。すいません

>680
通販では7％（個人情報保護のためのシステム利用料）
店頭では5％くらい（ただCATを通すだけだけど）

別に注文した台数なんか関係ないんじゃない？
転売目的で100台注文してた香具師も一台注文した香具師も契約は契約。
まあ、転売厨は嫌いだけど、買うやつがいるからなぁ。。。
ぶっちゃけ安く仕入れて高く売るのは商いの基本だからしょうがないか。
嫌なら北に行け。
誤解ないように繰り返すけど、転売厨は生理的に嫌いだけど。

>>685
サ糞がその契約の無効を主張しているから関係あったりなかったりする。
まあ、95条の場合、こっちが悪意または重過失あるの場合、相手方に
重過失あっても錯誤の主張が認められるようだし…。

>>681
俺があなたに何をした？

683で訂正が入ってたのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ

--------------------------------------------------------------------------------------
電子商取引【EC（Electronic Commerce）】法制度　Q&A
ttp://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

ECでは何をもって商品の購入（またはサービス提供依頼）契約となるのですか？
ECでの契約の成立時期は「いつ」の時点となりますか？
自動返信メールシステムがオートリプライした場合も契約成立となるのですか？

自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や
欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です。
--------------------------------------------------------------------------------------

↑これって民法に対する特別規定だから、民法の95条云々関係なく↑こっちの制度のほうが優先されるんじゃないのか？
だから重過失があろうが無かろうが、契約不成立の主張はできないと思うんだが。

なんかレスが途絶えたなｗ
どうやら>>689でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰのようだな。

ちょっと流れに沿ってなくてスマソなんですが
サ糞スでパーツを色々6点ぐらい注文して
今日5点は届かず1点だけメーカーから直接届いたんだけど仕様ですか？

サクセスも判で押したような対応するなら最初から
「記載ミスの対応について」という案内を掲げておけばいいんだよな

価格間違いなんて高く間違うか安く間違うか大きく間違うか小さく間違うか
しかないんだからさ
それぞれについて対応システムを明言（公言）しておけば
判で押した対応でなんら問題はないのにね

価格記載ミスの処理なんかまで自前の規約や民法といった"ルール"を
持ち出して対応してたらかえって効率が悪いと思う
ミスはサクッと"システム"で対応して
「だからお安く提供できます」と胸を張っときゃここまで印象が悪くならないのにな

>>691
仕様です。
代引きで金払った後に届くことなんかもザラです。

>>693
ありがとうございます、やはりそうですか･･･
バラバラに届けてきて追加送料取られそうで不安
サ糞スめ

>>689
そう。そっちが優先される。

店側の重過失もたびたび同様の問題が起きて来ている事からも認められると思う。
祭り参加者はその証拠集めた方がよくないか？＜たびたび繰り返される価格掲載ミス

＞「記載ミスの対応について」という案内を掲げておけばいいんだよな

禿胴。
そして、その対応の仕方はきちんと法制度に従ったものでなきゃならん。
法的に無効な規約を掲げて客に強制するなどもっての他。

414 ：心得をよく読みましょう ：03/11/22 18:53 ID:QxDylMwq
よろしくお願いします

【板名】自作PC
【スレのURL】http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069415968/
【名前】
【メール欄sage
【本文】
郵便物の受け取り拒否

　不要なダイレクトメール等、郵便物を受け取りたくない時には、
「受取拒否」をする事ができます。紙に「受取拒否」、氏名、
住所を書いて印鑑を押し、郵便物に貼って郵便局に持って行くか
ポストに投函して下さい。
　受け取り拒否された郵便物は、郵便局から差出人に戻されます。
受け取り拒否が出来る郵便物は、開封前の郵便物だけです！
開けてしまってからでは受け取り拒否できませんので、
お間違えの無いように。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/intro13.html#kyohi

※リンク先にはくれぐれもご迷惑をかけないようにしてください

　　　　　 n　n　n
　　　　⊂ニニニ⊃　三三三三三
　　　　　 u　u　u

↑ハエの残像

頑張れぱ、手に入る。
vの件でも、俺は手に入れる事ができた。
勿論、xeon 3.06GHz 1M dualの価格間違いの一件だ。

藻前らもガンガレ。
サ糞スでも契約は確実に有効だぞ。藻前らもサクセス汁。

激安パソコン有名店 ピーシーサクセス
http://www.pc-success.co.jp/

安い！早い！安心！
激安価格と豊富な品揃えをぜひご覧ください！
いますぐサクセスへアクセス！

＞安い！早い！安心！
確かに有名店だがうえの三つの言葉には問題大有りだｗ

http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.htmlのもとになっている
電子商取引等に関する準則をよく嫁

>　この準則は、電子商取引等に関する様々な法的問題点について、民法をはじ
>めとする関係する法律がどのように適用されるのか、その解釈を示し、取引当
>事者の予見可能性を高め、取引の円滑化に資することを目的とするものである。
>もとより、個別具体的な事例において現行法がどのように適用されるのかを最
>終的に判断するのは裁判所であることは言うまでもないが、この準則が一つの
>法解釈の叩き台となることにより、新しいルール形成の一助になることを願っ
>ている。
>　また、この準則は、……(略)……経済産業省が現行法の解釈についての一つ
>の考え方を提示するものであり、今後電子商取引をめぐる法解釈の指針として
>機能することを期待する。

つまり、この準則はあくまで、経済産業省の法解釈であって、最終的には裁判所が
判断するって事だ。

見てくれ安そう。でも送料と使用料とキャンセル料でメチャ高。納期は全く当てにならない。
自社都合のキャンセルは常套手段。
えげつない!酷い!届くまで不安!
いま直ぐサ糞スへアクセス！

>>706
奥さんどう思う？

>>705
あら奥様こそどう思ってらっしゃるの？

注文者の割合は
男性39%
女性61%
でした。

>>703
そんな当たり前のことをいまさら言われてもねぇ。
きっと君には新しい発見だったんだね。

>703
判例が出ていればこんな議論してませんがな・・・

>>708
いやそうではなく、このスレの流れが
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.htmlが
絶対最高！っていうような状況(>>689さんとか)
に問題があるといったまでです。
実際裁判になったとき、
「そんなの経済産業省のやつらがかってにいってることだろ。ｼﾗﾈｰﾖ」
となってからでは遅すぎるわけで。
もっとほかの攻め方も考えておかねば・・・

ID:q0omo2C1は本日のにぎやか係担当さん。

>>711
ごめんして

出されている日付けと○紅の一件。
そして、今回の件。
勿論vの件も含めて、かなり指導ではあるが影響力は高いと思われる。
当然、個々に顧問の弁護士に相談して示談的な解決をはかったものだと思われる。
そんな社会的環境の中で、意地を張ったとしてもメディアにいずれ取り上げられて
企業イメージとしても痛い結果になると思う。
裁判という形を取らずに、一般的には個々に示談をするのが一般的だと思う。
いずれにしても、今回のサ糞スの件は、消費者側に圧倒的に有利だと思う。
地方で数多くの訴訟をされれば、経費と商売に関わるイメージにかなりの痛手だぞ。
もう、示談しか解決方法は無いよ。
お店からのメールが自分に不利な状況がありありと解るだろ。
これも既に弁護士に相談しているからだと思われる。
あくまで、「初期の有効な契約の履行を要求する」で突き通すしかない。

というか、どうせやるなら徹底的に勝ちたいもんで。
つい力が入ってしまいました。

＞709
まっとうなショップなら客の信用失ってまで訴訟沙汰にまでしようとまで思わないから、
普通は裁判までは逝かないんだろうな。

>715
まっとうじゃないショップだからみんな怒ってるｗ

>>716
「みんな」といっても、サクセスからみれば一部の人達。

>>717
いや、過去に嫌な思いした人間達も今回ばかりはかなり含まれるからなぁ・・・。

正直言って、裁判やっても勝てる見込みは薄いと思う。
しかし、裁判を通じてサクセスの悪行が知れるのはサクセスにとって痛手。
後は、サクセスが合理的な判断をしてくれるのを望むだけ。

>717
日本語の分からない人だなあ

「みんな」の係りはこの文章からすると「本当に全員」ではなく「異議を唱えている人」だろ
サクセスから見た全員なんてどこに書いてある。。。

>>717
この価格誤表記の件以外の、例えば納期大幅遅れの被害者とかを含めれば
「一部の人達」とは言えないくらいの人数はいるように思えるんだが…

いや、今回は、社会的情勢に追い風が吹いているぞ。お客側にかなり有利だぞ。

今回の件以前から「みんな」の間ではサクセスの悪行は有名だったけど、
売り上げが落ちているという話は聞かないよね。

>>719
勝てる見込みが薄いと判断する根拠ｷﾎﾞﾝ

>>722
その通りだと思う。
丸紅の事件があったおかげで、裁判を起こすと「一般の人」に注目してもらえる可能性が高い。
そうすれば、サクセスの受ける損害は甚大になる。

>>724
ヒミツ。ここで書いたことをそのままメールで書かれると答えに窮するからね。

>>710
準則じゃなく「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」で、
意思の十分な確認の機会があり、それに基づいて申し込みをした場合は錯誤による無効はない。
この場合サクセスは注文を確認してから返信メールを送るという意思の確認の機会があるので、
錯誤による無効は適用されないことになる。

それよりも通販規約を盾にゴネるのをどうやってやめさせるかってのが問題だ。
法律的には完全に勝てるけど、実際に商品を出荷するのは向こうだからな。
アホみたいに延々と受け渡し拒否されても困る。

裁判に持ち込まれて、反省も無いとすれば、仮に勝てたとしてもその悪行は一般に
明らかにされる訳で。
今回の価格で品物を出荷して、価格のチェックは勿論、クレジットの手数料や
キャンセル料や送料等に至るまで謝罪と改善があれば売り上げは極端には減らない。
しかし、そういった事が一切なされなければ、企業イメージは地に落ち
売り上げは激減。かなりの深いダメージを負う事になる。
そういった点でも、○紅やvは正しい選択をしている。
公開非公開は別として「商品を出荷するという示談」で済ませたという点。
イメージの低下は最低限となった筈だ。

>>727
規約の条項が無効だって言うしかないんじゃないの。

>>729
後は消費者契約法の不当条項に当たるかどうかだな。これは判決を取らないと判らない。
が、不当条項に関して、今までに出ている判決では消費者にかなり有利なのも確か。

大学の入学金判決なんてその良い例

>>729
それだとゴネられたときにこっちから裁判しなきゃいけなくなる。
俺は「規約の文面から客観的に読み取れない」から取り消しはできないはずだとメールしたが。

>>731
追記1-4の話？

>>732
＞販売価格はご注文時の価格になります。ご注文後あるいは納品までの期間に価格変更が
＞生じた場合にも、販売価格の変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。
コレね。

追記1-4は乱用できないのは明白だから大丈夫だろう。

>>733
その条項を理由にして\18,000で買うように言ってくれると面白いね。

> 追記1-4は乱用できないのは明白だから大丈夫だろう。
規約を書いた人は分かっているだろうが、
運用する人（要するにメールの相手）が全く分からずに、
文面通り主張してきそう。

店側はキャンセルはできない。
これは店側が何度もキャンセルに同意を求めてることが証明してる。
（いくらこれ以上できないと言ってきても、返信でキャンセルしないことを伝える
とまたキャンセルして下さいメールが来る）

さあ、納期Bだから商品が届くのは遅くても今月末。後れたら損害賠償だ！

けど、糞が潰れたところで、残党が同じような店また始めるだけの
ことかもしれない。
豊田商事事件なんかと同じように
この手の悪徳商売できる人間は「恥」とか「道徳」って言葉を母親の
お腹の中に忘れて生まれてきたような人間だろうから。

店も買う側もひとつ賢くなって成長してくれる訳で。
過去に買った側もいくらかは気持ちが楽になるでしょ。<<コレ結構大切

俺は、こんな店で購入したこと無いけれど。
でも、今回ばかりは被害者であり弱者である消費者側を応援している。

大変お世話になっております。PC-Success通販部です。

ご連絡が遅くなりまして誠に申し訳ございません。

誠に申し訳ございませんが、
ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ
こちら在庫完売してしまいまして
他のディーラーにも在庫の確認をさせて頂いたのですが、
どこも在庫完売しており、また生産終了となってしまいまして
ご用意出来そうにございません。
誠に申し訳ございません。

恐れ入りますが、代替えを賜れませんでしょうか、
また、代替えに伴い発生いたします差額によっては、
お客様のご予算の事もございますので、
申し訳ありませんが、お客様からご希望の商品を承れませんでしょうか
何点か順位をつけてご連絡頂けましたら、
在庫等を確認の上、折り返しご連絡をさせて頂きます。

また、キャンセルも承る所存ですので
ご検討いただけますよう何卒よろしくお願いいたします。

お客様にはご迷惑をお掛け致しまして、
誠に申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。

申し訳ございませんが、ご連絡お待ちしております。
どうぞよろしくお願いいたします。

↑納期C注文したんだけどナニコレ！？無いなら売るなよ（藁
　 対応するの('A`)マンドクセ
無視チェックしますた

無料法律相談所
ttp://www.tokyokai.tsknet.or.jp/

納期Cを注文したのに在庫ないので
キャンセルも承りますって・・・
このケースでもあくまで客からのキャンセルを促すのかよ
キャンセル料取る気か？
ほんとにサクセスはすげーなぁ・・・

在庫切れてるのでキャンセル承るという場合はキャンセル料取らねえよ。
祭りに乗じて書き込むネタだと思って喜んでるサクセス素人はすっこんでろ！

ショップと言うよりはブローカーだな

>>738
景品表示法第４条第３号違反（おとり広告）だね。

公正取引委員会のガイドライン
http://www.jftc.go.jp/keihin/3/otori.htm
>一　取引の申出に係る商品又は役務について、
>取引を行うための準備がなされていない場合
>その他実際には取引に応じることができない場合
>のその商品又は役務についての表示

公正取引委員会にチクってやってください。

注文確定日から２０日以内に品物来なかったら
警察に行ってよろしいか？（藁

顧客情報漏洩が読売の３面記事の漫画の横に載ったおかげで翌日から売り
上げが急騰したのは業界にちょっと絡んだら聞ける有名な話。
ましてや丸紅ダイレクトはおそらく事業停止に追い込まれるだろうから
世間的には価格間違いで売らない選択で粘ってる＆この程度の規模の会社
だと言うことで同情されて奉られる可能性もある。
普段の納期がどうこう言ってもお金返さない訳じゃないんでしょ？と言う
ことになるような気が。在庫持たなくて売り上げ伸ばしてるのが世間に
知れると評判急騰しかねない。
自作板や価格コム掲示板とかはアニオタたちと同列に見られかねないし、
ましてや時々リンクが出るベスト１０投票のコメントなんか普通の人が
見たらひどいのに絡まれてるな〜と言うふうになっちゃうよね。

どう転ぶかは非常に興味深いですね。

マスコミの取り方しだいだろ？
証言みたいなとこで
「あそこはひどいってね〜」とか「全然納期守らないでやんの」なんていう証言を主に入れるか
「僕はちゃんと来ましたけど？」とか「安かったし結構よかったですよ」という証言を主に入れるかで、世論は大分変わってくるだろう。

メ　デ　ィ　ア　に　踊　ら　さ　れ　る　ん　だ　よ　馬　鹿　な　人　間　ど　も　は　な

でも自分の詳しくない分野の事だったらしょうがない

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/sankoshin/sk_bukai/ss_shoi/021213/04_4.pdf
糞は3以降見事に引っかかってるね

在庫管理が難しいBTOメーカーでもサ糞巣より納品が早いのはどういうことだ
いつまでも蕎麦屋の出前みたいな商法が通ると思うなよ

最近流れが早いね。

('A`)ﾉ<ﾊｲﾊｲﾁｭｳﾓﾝﾈ
('A`)ｱ､ｻﾞｲｺﾈｰﾔ｡ｼｮｳﾋﾝﾄﾘﾖｾﾖｳ…ﾄｵﾓｯﾀｹﾄﾞﾏﾝﾄﾞｸｾ｡

> 代替えを賜れませんでしょうか

> お客様からご希望の商品を承れませんでしょうか

こういう外人が慣れない敬語を操っているような言葉遣いをするのが
得意だけれど、雰囲気を和らげようとしてわざとやっているのかね。

>>752 日本語わからないんだよ

ゴゴムビですか？

＿|￣|◯　この板で通じるネタじゃねぇ・・・

>>751
('A`)ﾓｳ2ｶｹﾞﾂﾀｯﾁﾏｯﾀﾅ ｼｶﾀﾅｲｿﾌﾏｯﾌﾟﾆｲｯﾃ ｶｯﾃｸﾙｶ
('A`)ｿﾌﾏｯﾌﾟﾆﾓﾅｶｯﾀｶﾗ ﾂｸﾓﾃﾞｶｯﾃｷﾀﾖ ﾊｧﾊｧ

じゃあ、言語不明瞭だから、こういう表現のメールには
「誤解したくないので、日本語がわかる人の下で修正の上、再送願います」
とだけ返事すればいいかな

サ糞スボンバイエ!!

ガンガルおまいらに応援歌です


サクセス　サクセス　あなたの自作の　ストレス　通販　一役買いたい
納品日時は数過ぎてゆく　社員の品質落ちてゆく
自作の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

ピーシーサクセス　商品返品　No　No　No
ピーシーサクセス　メールマガジン激しくウザイ！！

納期遅いぜ！　品質悪いぜ！　キャンセルするぜ！　東へ西へ
誤魔化す！　誤魔化す！　DQNピーシーサクセス

サクセス　サクセス　欠陥商品　モニター　CPU　マザーボードを
苦情処理などおてのもの　協力サポート？なんだそれ？
電話が鳴ったら　キャンセル希望！！　Break Out ！

ピーシーサクセス　在庫が無いぜ　Da　Da　Da
ピーシーサクセス　利益優先消費者放置！！

納期遅いぜ！　品質悪いぜ！　キャンセルするぜ！　東へ西へ
誤魔化す！　誤魔化す！　DQNピーシーサクセス

ピーシーサクセス　商品返品　No　No　No
ピーシーサクセス　メールマガジン　Da　Da　Da
ピーシーサクセス　在庫が無いぜ　Da　Da　Da
ピーシーサクセス　利益優先消費者放置！！

納期遅いぜ！　品質悪いぜ！　キャンセルするぜ！　東へ西へ
誤魔化す！　誤魔化す！　DQNピーシーサクセス
Break Out ！！

（日本ブレイク工業の歌を参照）

↑これって面白いんですか？

>>758
本人は面白いと思ってるんだろ。そっとしといてやれ。

>>759
そうですね。そう言われるとなんか可哀想になってきました。

>>757が可哀想だから支援
ttp://up.isp.2ch.net/up/ba905c7601a3.mpeg

>>767
字余りがひどすぎて全然替え歌できないよ

にほんぶれいくこうぎょう
ぴ-しーさくせす○○○○

品質は悪くない。
品物が違うだけw

>>763
精液臭いから×

ヽ(`Д´)ﾉageｯﾃﾝﾉ?sageｯﾃﾝﾉ?

>>753
キャプ簿おくろいますよ？

＿|￣|◯　って言ってみたかった罠

さてと、代引きで購入なんだが、サ糞に品物まだ来ないんだけど
どうしたのと電話入れ始めようかな。

銀行振込したやつは現金書留で代金かえってきたか？
オレは今日郵便局行って受取拒否ということでサクソスに返すよ。

>>768
俺、糞から現金書留で返金する。と一方的に言われたよ
その前に3回も、書留届いても受け取り拒否するって言ってあるのに無視されてる
いったい糞の中の人は何を考えているんでしょうか？
それ以外にもこちらの主張、要求、質問は一切無視してるしね。
企業として誠意が全く見られない。

糞の中の人も大変でつね

役所の解釈ってのはなんだかんだ言って強いからな。

現在ドラッグストアには薬剤師が一店舗あたり最低一人いなければならないと
されているけど、あれも明確な法律でなくて
役所の要請だからな。単なる要請だけど破ってるところは無い。

ああ、ちなみにさ、昨日届いたメルマガのsubject、日付が10/24になってる
記載間違いをなくすようなcheck体制を整える気があるのでしょうか？
だいたいにして俺はメルマガ登録してないし・・

故意による重大な過失だよな

>>771
注文時にメールマガジン購読のチェックを外した俺のとこにはきてない。
それは購読にチェックを入れたままの状態で注文したんだろ、
さっさとメールマガジン購読の解除しとけよ。

http://www.pc-success.co.jp/info/merumaga.html

受け取った香具師の数を押さえて公に問題になった時、
これだけ和解して解決していると言い張るため。
（解除に応じない香具師を少数悪者に仕立てる）

>>771
「故意」による重大な「過失」って・・・

ここは舗装道路があるのに、
近道だからといって底なし沼を渡る人がいっぱいいますね

人はそれを『漢』と言います。

>>769　無視してくるってことはあっちが書留の受取OKってことだぞ。決着つくまでは代金はサクセスのものだ。
ちゃんと持ち主に返してあげような。

>>777
了解
商品もらえるのに代金受け取れないよね？ｗ

>>769
糞の中に人など････いるかもしれんな

>775
　　　　　　　　 ／´　　　 ｀ヽ　,r'"⌒`' ､
　 　 　 　 　 /　　　　　　 ヾ￥r　　　　 ＼
　　　 　 　 /　　　　　　　　ヾf r　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 /　　　　　 　 　 fﾞﾞﾞ''''"""1　　　　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　 　 |:::u:::::::::::::::|　　　　　ヽ
　　　　ｌ　　　　　　 ,ｲ ｌ| .ト､:::lj":::::::::::l　 |ｌ　　　 ヽ　
　　　 |　　　　 　 ノ:/ﾉｌ ｌ:::::ヽ:::::::::糞:::::| .|:|　 　 　 ヽ　　　　　　　
　　　|　　　　　f´r=",､ﾚ::::::::::ヽ::::|j:::::::::ｌ|:::|. r､ 　 　 l　
　　 |　　／|　 |�U　　 ヾ_､.._:::::ｌ::::::::::::,r'''"ﾚ'｢´l　　　|
　　|　　ｌに|　.|:�U　　　　｀`ヾ::::::::::::;r,=＝=＝ｯ　　 l
　 |　　 | し|　|::::::ミ､◎　　　　:::::::::/´　　　 ,､ﾘ　　ﾉ　
. /　　　ヽ､|　|:::::::　`ヾ＝‐='"::u::/◎　 _..ノ:/_. -'´　　　　　　
/　　 /|　　　|::::::　　|j　　　　|j:::::ﾋ≡三=　/　　　　あんまりだ・・・オマエ等よってたかって特価品に群がりやがって
　 ／:::|　　　|:::::＿__ U　 ｕ　　 ::::::`''ｯ　　l
／:::::::||　　 .|　f⊥⊥Ｔ‐r､__　　r'::／ u　/　　　　　あまつさえ、メルマガ拒否だと！？
::::::::::::| |　　 ﾄ、｀┴'┴±±r干,コ'ェｎ /
:::::::::::|　|　　 |:ヽ　　　＿　　￣｀'┴'‐'ﾘ　　　　　　認めんぞそんな事、解除しても送りつづけてやる・・・
::::::::::|　 |　　 |:::::ヽ ｕ　≡三≡　u　/
:::::::::|ヽ　|　　 |:::::::ヽ　u　　　 _.､ ‐ヘ　
:::::::::|　 ヽ|　 Ｎ　:::::::＼_.. ‐''´ /::::::::::::＼
:::::::::|　　 ヽ　|　　 ::::／/　 ／::::::::::::::::::::::＼

んで届いた香具師は拒否ったの？

郵便屋さんがが来たら「そうはい神崎」と言って、拒否します。

納期まであと3日か･･･
そろそろ梱包作業はじめないと間に合わないですよ？ｗ

>1-783

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ
（　´∀｀）つ旦 （　´∀｀）つ旦 （　´∀｀）つ旦 （　´∀｀）つ旦 （　´∀｀）つ旦 （　´∀｀）つ旦

注意喚起の為にこのスレは age　推奨　にしましょう。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1069635550/l50

150氏が>>154−>>250まで牛丼おごってくれるぞ！いそげ。

さて、平日なわけだが何か進展あったぁ〜?

>>770
薬事法で決まっているような・・
第６条　次の各号のいずれかに該当するときは、前条第１項の許可を与えないことができる。
1．その薬局の構造設備が、厚生労働省令で定める基準に適合しないとき。
1の2.その薬局において薬事に関する実務に従事する薬剤師が厚生労働省令で定める員数に達しないとき。

(一般販売業の薬剤師の員数)
第二条　法第二十六条第二項及び第四項において準用する法第六条第一項第一号の二の規定に
基づく厚生労働省令で定める一般販売業の店舗において薬事に関する実務に従事する薬剤師
の員数は、一とする。
(平五厚令二六・平一〇厚令四七・平一二厚令一二七・一部改正)

ヽ(ω･oゝ)ヒロヽ(o･ω･o)ノちゃん(σo･ω)でしゅぅ＠＿|￣|○

現金書留も来ないし、successからメールも来ない。

>>790
ありがと、お腹いっぱい。
つまりあれだよ、やられたってこと。

>>236ですが、あれから糞メールがこん。
こないのはこれはこれでさみしかったりw
がんがれECOM！

あわわ。マンションの下に郵便屋がｷﾀｰ。オートロックだから居留守！？ﾊｧﾊｧ

ECOMって助言受けた後はあっせん依頼ってできないのね。
調停プログラムに進むとするか。

糞も馬鹿じゃないから今ごろ弁護士と必死に顔を真っ赤にして次のメールのネタを考えてると思われ
もしくはECOMからこれ以上水掛け論をするなとか警告されたりするかもな

ECOMから斡旋開始の連絡キター
販売店から回答があるまで待て、とのことだから
糞には直接連絡しないでおとなしく待つとするか。

>>794
漏れは助言受けた後、あっせんしますか？って内容のメールきたよ。

>>797
助言と弁護士見解って違うのかな？

ここまで酷いとことはしらなんだ

自作歴10年だろうが糞に関わった時点で負け組
昨日から自作初めてこのｽﾚを見つけた俺は勝ち組

>>800にレスつけるなよ

ばかだなぁ。
これでECOMスキル会得。
さらに小額提訴スキルもつきそうなんで結構楽しいんだよ？

斡旋開始からどれくらいで返事が来るのだろうか。3ヶ月とか前例が出ていたけど。

あっせんじゃなくて仲裁を最初から依頼したほうが良かったのかな？

サクセスがあんまりゴネるようなら、特定商取引法第15条の
適用が必要かもね。監督官庁に連絡してみるのも一手。
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM

ただ最終的には司法の判断が必要かもしれんので、ある程度の
覚悟なり団結する準備なりは始めた方がいいかもですよ。

がんばれ！

このスレ面白すぎ（ｗ
客と店、どちらも必死だな（ｗ
がんばれ（ｗ
しばらくの間、高見の見物させてもらおう。

（ｗを多用する奴ってのは、ほんと屁みたいなレスしかしないな

>>806
サ糞には絶対関わりたくないので俺も祭りには参加できん
見物して楽しむのみ

>>803
あれは裁判で勝負するにしても難しい例だったからそれだけ時間かかった。
今回のは勝負がついてていつ商品を送るかだけの問題だから一ヶ月もかかんないと思う。

しかしこれは既にECOMに相談した連中だけのことで、
様子見で便乗してる奴は公的機関挟んでない文いつまでもごねられる場合がある。

丸紅が重過失ならこいつらサ糞巣は劣化ウラン弾重過失だな

>>807
禿銅。リア厨くらいしか多用する香具師いない罠。

>しばらくの間、高見の見物させてもらおう。
パーツ買えるほど小遣いもらってないだけだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>811
まぁ、煽るな煽るなヽ(´ー｀)ノ

>>809
とりあえず、ECOMに相談しとけ！と言う事ですね。

代引き組みな自分ですが、サ糞に品物注文したけど来ないとECOMにメール入れときました
さて、何て返事来るんだろう

振込手数料＋で返金するっつーから心の広い俺様が応じてやったぞ。
有難く思えや！
師走からゴネるほどヒマじゃねーからな
メーカー在庫は既に無い商品だったが他で見つけたからもう関係ねーしよ。

まあ、ユーザーが販売元に後から在庫の有無確認できる物を在庫確認
せずに販売するっつーのはここ単に人手が足りねーんじゃねーの？
それかサボっているかだろうなｗ

出たばかりの新製品なんで在庫が無いなんて、ありえんと思うが？

>>814
その仮説は可能性低すぎるのばっか。

担当が揃いも揃って血翔なんだ、間違いﾅｲ！

webのトップページに謝罪の一言でもあれば心証も変わっただろうに・・
がんばるな・・・サクセス

ま、一月に3度もこんな騒動起こすようぢゃな。
あそこにとっちゃ、これも日常なのか( ´ω`)y-~~

質問〜
>>手続き終了後、通常およそ2〜5日以内で出荷できます。

届くのは5日後以降もありうる、ということ?

ここで認めたら、
以後間違ったときに売らないと駄目になる
からがんがってるんでそ？

>>819
そう。
そもそも発送は糞の気分次第

>>819
サ糞スの気分次第です

SmartVisionの発売元NECだっけ？

今回の騒動の煽りを喰ってかなりの買い控えがでたんじゃないか？

量販にやるようにサクセスに今後出荷制限とか制裁処置しないんだろうか

>>817
値段の間違いに喰らいついてくるような連中は客としてみなしません
価格comの値段に釣られて注文してきた人こそがお客様（カモ）であります
だからお客様の心象が悪くなる謝罪文など載せるわけにいきません

まだ買えないのか・・・

噂には聞いてたけど凄いすね、この店。
事業者が一般小売客に対して「錯誤無効」なんてよく言えるなぁ…。

まあ、価格評価について専門店が小売客に劣るなんてことが
あっていいことではないから、値段のつけまちがえがあっても
その価格でうるってのが普通にプライドを持った店のやることなのだが、
サ糞スは商売人として持つべきプライドを持っていないって事なんだろうな。

>>811
＞パーツ買えるほど小遣いもらってないだけだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おいおい、安い価格に釣られてトラブルに巻き込まれてる奴の台詞とは思えんな（ｗ
まあ、次からは安値に釣られずにまともな店で購入することをお勧めする＞今回の被害者全員へ

>>823
ああ、またNECがらみなのか･･。

>>826
クレーマー扱いなんだよ

おまえらいいかげんにしろよ。
客のことなんて考えてないんだし
さすがにこの店あいてしても
まじ意味ないだろ。
はなしになんないし、
かなり時間の無駄。
みんな、気付いてるんだろ？
さあ、もうやめないか？
まじ、無駄だぞ。
できることなら、売ってほしいとか思っても
すじ違いな、メールしか返信してこないぞ。

お客様は神様です。

>>831
もうちょっと自然な文章にしないと…

>ああ、またNECがらみなのか･･。
でもおかげでシェアを稼げるからメーカーとしてはありがたいんじゃないかな？
別に卸値下げるわけじゃなし、損するのはお店だけ。
パソコンにしても１５０００台の追加発注なんて夢のまた夢（笑）

ここの連中は趣味で遊んでるんだから時間の無駄なんて言っても無駄だぞ。
面白けりゃそれでいーんだろーし。　ゲームだろゲーム。

>>828
いや、漏れは （ｗやｗを多用する奴ってのは、その程度のリア厨だろうと思
っただけだ。というわけでそのレスに再び付けた藻前はリア厨決定。
スレの進行・内容とは全然関係ネェ。

つーか、差糞素の場合は店側がクレームつけてるし。
【今度はお店が】PC success　death13【クレーマー】
って感じかも？

な〜んだ　個人情報漏洩祭りじゃないのか…　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というか、餌まいて糞が個人情報収集したんだけどな。

個人情報漏洩で思い出したが、お前ら入力フォームで
誕生日を真面目に打ち込んでないよな？
ま、未だに生年月日を暗証番号にしてるやつも少ないと思うが・・・
念のため

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　錯誤無効、すべてがなつかしい。(www.pc-success.co.jp

22:00 ガイアの夜明け もう中古と呼ばせない2万円パソコンでこの性能▽中古車1000台！売れるか？日産が挑戦

こっちはクレームだしてるのに今回の件で入手したメルアドに未承諾広告送ってきた・・・
しかもルール違反のやつを・・・
これも迷惑してるとECOMに送ってみた。

>>844
ルール違反の広告メールは日本産業協会へ通報すべし
経産省がそこを迷惑広告メールの取り纏め法人として指定してるので、件数集まればここから行政処分（最悪営業停止）に直結でつ

このスレ見てると、ﾄﾝでもない店だな。
社員らは騒ぐﾔｼを、基地害扱いしてる
喪前ら、勝て！個人情報漏洩の脅しに屈するな
もう、金額の問題ではない

個人情報漏洩の脅しなんてしてないだろ…
んなことしたら会社ENDじゃん（ｗ

がんがれ、つわもの達よ。
漢の生き様と社会の厳しさをｻ糞知らしめるんだ

>>847
某あんしんやとか。

>>849
前例があったとは知らなかった。しかし常識的に考えて有り得ないよね。

ｻ糞だと

ハッキングされますた。いや、最近のハカーてすんごいね!!
情報の管理ぜんぜんなってないけど、ｻ糞が成長するためと思ってスルーしてください!!

とか言う内容の文章で切り抜けようとあがく姿が・・・

>844
どぞ。
違反メールに関する情報提供のお願い
http://www.dekyo.or.jp/soudan/onegai.htm

何でサクセスが叩かれているのかさっぱり解かりません
誰か教えてください、お願いします

>>853
このスレのレスが理解できないなら一度治療を受けた方が良いかと。
http://www.ed.kanazawa-u.ac.jp/~kobah/ref/ref_top.html

>>853
差糞巣工作員。情報収集御苦労ｗ

他店工作員がサクセスの成功を妬んで必死になってるだけだろ。

もうちょっとまってみて何も変わりないようなら日本産業協会と経済産業省に何かやってもらおう。
サクソスだって国の機関を相手にしてまで意地張るわけないだろうからな。

工作員と思われる場合はスルー対応にて
おながいします

>>854

ecomの斡旋でキャプチャーカードを安値（４千円？でしたっけ）で売ってくれれば
結果としていい店じゃないですか？何か思い違いしてますかね？

いや、私も欲しいですよ
NECのは高いからIOの逝こうかと思ってます、他に選択肢ありますか？
いいのあったら教えてください

今日受取拒否して送り返そうと現金書留を郵便局もって行ったら「できません」だってさ。
中身も空けてないし本人（おれ）が受取に同意してないのによー。
まあまた銀行振込で入金するからいいけどな。そのときの手数料（前回のと含めて６００円）はちゃんと払ってもらうぜサクそスよ。

>>859=ｱﾌｫ

訂正　受取拒否して→受取拒否しようとして

>>860
振り込み手数料を差し引いて返金してきたわけ？
何か、手数料を含めて返金してきたというケース
も見られるが、両方があるなら糞は本当に糞以外
例えようがないね。

うむ。ただ代金かえってきただけで手数料も含まれてないし謝罪の手紙すら入ってない。
いろいろ調べたけどやっぱ受取拒否ってことで受理できるみたい。おれがいった郵便局もサクソスも糞ばっか。

開封せずに新しい封筒に入れて配達証明付きで送り返したれ、
一緒に封筒代と返送手数料の請求書も付けてな。

>>860
配達された時に拒否しなかったの？

あと、そのケースは知らないけど、郵便局の中の人は
嘘をつく(職務内容を完全には理解していない)場合が多いので一応。

配達されたときは俺は学校いってたから親が受け取っちゃったみたい。でも本人が承諾してないから受け取りに同意したわけじゃないかと思われる。
オレはウソをつかれたってことか。まあ昼間の郵便局はお客たくさんだしウソをつかないと業務をこなせないこともあるってわけか。
>>865拒否して送り返せることがわかったから普通に返すよ。送り返したらメールで旨をサクソスに伝えるつもり。

>>865
マジレスで申し訳ないが、「配達証明付きで送り返し」ても、
その送り返した荷物の全体は、今回の事件の購買者が発送人である、ということに
なってしまうっすよ。
（たとえ、その中身の現金書留通等が未開封でも、その封緘された封筒の全体を、
包括的に受け取ったことと見られかねない。）
なので、郵便局にゴルァ！して受け取り拒否をするのがベストです。
たとえ家族が受けたとしても、それは「本人が拒否なんだから、拒否なんだよ。」
と言って突き返してきましょう。

>867
ttps://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
ついでにこっちにも苦情出してやれ、

>868
厳密に言ったらそうなるな、揚げ足を取ろうと狙っている香具師には好材料か。

>864
「謝罪の手紙も入ってない」って開封しちゃったの？

悪いことしてないのに謝罪もなにも無いと思いますよ

>>871
商品の値段を間違えてWEBサイトに掲載して多くの客に迷惑かけただろ？
これで「謝罪もなにもない」は開き直りとしか思えんが？

>>870　中身は空けられないので外からライト当ててみたのよ。

言い訳に聞こえるぞ。

勝手に転載報告
85 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/11/25 21:32 ID:Wz+3Uukw
ｻ糞ｽでつから・・・気をつけて下され

86 名前：ジェット ◆aJ1VZFRNi2 [sage] 投稿日：03/11/25 21:43 ID:zLhs4+hB
一応今週末まで待ってみます。納期Aで既に2週間近く経過してますが(ｧﾊﾊ

今日は珍しくサクソスからメール返ってこないな。

>876
おいらだけじゃなかったんだな。今日の返信ないの。

ｺﾞﾙｧした人には手数料コミで返金されているってこと？

>>877
やっぱ他にも来てないのか。動きないとｱﾔｼｲな。

>>878
手数料のこと突っ込んだﾔｼのみじゃね？

>>878
激しくｺﾞﾙｱしてるけど　手数料込みで返金しますからキャンセルして下さい。って何回もお願いされてますよ。
勿論、拒否ってる訳だが、キャンセルを飲めば手数料込みで返金されるだろう。

手数料込みで返金しますから・・・

断って言うことじゃねえだろ、当たり前のことなのに

>>881
まぁ当然の事が普通にできないから問題になってんだろうな。

文句を言う人には手数料込み、そうでない人は
手数料なしでおとぼけ、、、、もらるもへったくれも
信義という物も信用というものもないな。その場
逃れの対応しかできないのね。

それがサクセス商法

テンプレに
「ごねれば送料までかえしてもらえます」と入れるべきだな。
通販規約に入れたら？＞サクセス

送料＞手数料
逝ってきます

しかし此処まで評判悪くても企業って成り立つんですね、
驚きですね。

漏れはECOMにあっせん頼んであるからメールが来なくなって一安心。
差糞素のことだから、ECOMとやりながらキャンセル迫るくらい強引なことするかなと思ってたし（笑）
今週中に商品発送しないと遅延で損害賠償迫られるから諦めたか、
ECOMとの話し合いで一人一枚譲歩になってるか、
どちらにしろ解決間近の兆しだね。

ECOMあっせん開始
　↓
ｻｸｾｽ完全無視
　↓
ECOMも無視されましたとはすぐには言えず数ヶ月たってしまう
　↓
そして誰も(略
　↓
ｻｸｾｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

…ﾎﾝﾄｳﾆｱﾘｿｳﾃﾞ ｳﾂﾀﾞ

↑
それだ！

ﾔﾒﾚ(ｗ

はぁ…まだごねてるヤツがいるのか。ホントにあきれるわ。これはいくらなんでも
やりす過ぎんじゃない？どうあがいたってサクセスが売るわけないじゃん。せっか
く手数料まで返金いたします、って折れてきてんだからこの辺で手を打とうや。第一
売ってもらえたところで転売したいだけだろ？おまいら●紅の負け組だもんな。こ
れ以上やっても自分が惨めになるだけだぞ。早くそれに気付け。

>>888
譲歩ってなによ？なんか負い目あるの？契約は契約だ。

で、結局おまいら、どのレベルで和解しますか？

レベル１　速やかなる商品発送
レベル２　謝罪文付き、手数料込全額返還＋10,000分のサクセス商品券
レベル３　謝罪文付き、手数料込全額返還＋5,000分の一般商品券
レベル４　謝罪文付き、手数料込全額返還＋ホームページでの謝罪

>>894
円が抜けた、すまそ

こ　れ　は　ゲ　ー　ム　で　す


キャプボードをゲットすれば　ゲームクリアです。

もしくは差糞巣が以前書いていたキャンセル料５０００円をゲットしても　ゲームクリアです。

これ以外は　ゲームオーバーです。

>894

謝罪文ってさ、コピペで済むじゃん。

せめて、社長名ぐらいじゃないとね。

まぁ、それでも　以前から誠意がない差糞巣なんだから意味がねーよね。

>>896
きっとそのゲームとやらで選べる主人公のタイプは
スペランカーやシャドウゲートの主人公みたいなのばかりとか・・

トランスフォーマー
〜サクセスの謎〜

>>896
ｻ糞と関わったりましてや住所晒した時点でGameOverだと思いますが…

同意を得られていないのに強制返金で手数料も無しか。
サクセス、必死だな。

丸紅は現場が行儀悪いことをしようとした後、会社の上の方のが色々考えて全面降伏。
サクセスは行儀悪いことを強引にやり遂げようという訳だ。

やっちまったのは仕方がないんだから、売れとは言わないが、ねばり強く交渉して
返金という形で納めるために努力を続けるもんだ。その際、自分だったらノベルテ
ィーグッズなり、次回購入特典のポイントなり、なんなりをつけるがな。それが交
渉というものだ。

客というのは「お客様」ではないと私なんかは思うのだが、店に対して下の立場の
人間でもない。基本的には商取引上、両者対等な立場に立つべきだ（消費者保護と
かの法もあるけど）。しかるにサクセスのやり方を見ていると、対等な立場の相手
に対するような態度ではなく、自分の都合で相手の立場を一方的に無視している。

妥協点を探すべきだろうが、それすらサクセスは不要と思っているらしい。
さすが客を「取引相手」ではなく「金」としか見なしていないサクセスらしい対応だな。

>>897
通販部全員の手書きによる寄せ書き風謝罪文がよいね。

丸紅の下した結論が正解だったとはとても思えない。
あれであのPCの市場価値が事実上0になってしまった。金持ちが
金にものを言わせて五月蠅い蠅を黙らせたという印象しかない。
後に残ったのは丸々肥えた蠅と腐った肉だけ。

あれを評価する人間は、今後も同じようなゴネ得の臭いを嗅ぎ
回っては同じようにたかるに違いない。

　　負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　藁

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Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
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>>903
価格表記と注文受け付け等のシステムの重要性を問うたって意味では評価する。
店舗と違い、経費が安くつくからっていい加減なことやられたら客としたらたまったもんじゃない。
ハイリスクハイリターンがネットショップの真実。
丸紅はそれを露呈というか身をもって証明した形となった。ただそれだけ。

>>908
違う。
値段表記のミスは店舗だろうがネットショップだろうが関係ない。
要は店舗っていう実際に客と店員が顔を合わせる場所で、店に対し面と向かって抗議しなきゃ
いけないハイリスクな状況に比べ、ネット販売における文字のやりとりだけで抗議できるっていう
客側からしてみればノーリスクな状況に沢山の人間がつけ込んだってだけ。

まあネット通販で間違いなんてあるのがおかしいわけだが。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　早くキャプチャ来ないかなー
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

差糞巣は　客を舐めっぱなしです。

・納期を守らない
・納期が守れそうに無い時、納期を破ったときでも知らんぷり。
・他の通販ショップでは当たり前の発送のメールを怠っている
・これらの納期や発送の滞りへの客からのメールに対して横着
・クレカ手数料、送料、代引き手数料に上乗せ疑惑がある

今回の件は、ちょっとした逆襲に過ぎない。
漏れも、気づくのが早ければ参加したかったYo。