【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ 12

このエントリーをはてなブックマークに追加
950Socket774:03/12/03 20:18 ID:rq8Qyq0Q
>>938
おいうち。
つーことはそのパソヲタは知識がないだけだね。
CPUは市場に出ているCPUに比べて3割は遅い。
そのM/Bは旧式で、現行のHTを搭載したP4は積めない。
メモリは動作が安定するかどうかわからない。はっきり言ってきわどすぎ。
映画を見るというのにDVDがない。しかもスリムケースなので増設不可。

まあ正味あなたの予算ではAMDがお勧めだたんだが
そのパソヲタは眼中人なかったのかも。


次からは買う前にここへ来なさい。
951Socket774:03/12/03 20:18 ID:L5fm0GnK
>>944
まあ、あなたのお友達は、あなたから見て詳しいだけであって、
ここにいる暇な連中よりは詳しくない可能性もある。
だから、別にいいのでは?

ただ、友達の言ってるとおり、電源200Wっていうのは、どうなんだろうな・・・
300Wはあった方がいいんじゃないんだろうか。
漏れはSS-300FBっての使ってるけど、静かでまあまあおすすめ。
952Socket774:03/12/03 20:20 ID:mKk4Bi32
>>949
それほど速度が必要なわけでもないので(作業の大半は2Dのペイント)、憧れを優先させたいです。
953930:03/12/03 20:38 ID:Gy2jMFzG
>>936
勉強してきます
954Socket774:03/12/03 21:11 ID:nL8DvgCM
>>948
では言ってあげましょう。「あんたバカァ!?」 (お約束)

IWILLでもWS用M/Bならそこそこ信用できるんだけどね。
それはともかく、SuperMicroでもDualXeon可能だし、幾らOxygen GVX420を
使いたいからって、PenIIIを新規で組むのはもったいなくない?

X5DAL-TG2にしてHDDはSATAで済ませれば、UnbufferdDDR使えるから
かなり抑えられるし、PCI-Xに対応可だから将来SCSI追加する時も有利だし。

っていってもある程度自由に出来る金があって、今から新規にPIIIで組んでも
勿体無いと思わないんだったら、別にいいと思いますけどね。そこまで行くと
趣味なような気もしますからw。


どうせならWildcat4 7110を積むという豪快な技も見て見たかったり・・・。
955Socket774:03/12/03 21:12 ID:jn5tNjo+
>>948
Pen 3 1.2GHz って何ですか?
Pen 3-S 1.4GHz のDualにしましょう
もしそのマザーを買っても
基本的に鯖用なので
AGPはついているだけの存在なので不具合出るかもしれません

正直予算あるならxeon or opteron dualをお勧めします
956Socket774:03/12/03 21:14 ID:jn5tNjo+
ごめんPen 3 1.2Gってあったねでもそれデュアルできないから
957938:03/12/03 21:30 ID:fiT7BxYs
>>947>>950>>951
色々どうもです。友達も色々考えてくれてたから、ココの人たちほど詳しくなかっただけなんだと思います(´・ω・`)
今のところ、ストレスも感じず(前はAptiva47-Lだったんで…)、不具合も発生しないので、お金貯まったら色々変えていきたいと思います
勉強になりますた
958Socket774:03/12/03 21:45 ID:mKk4Bi32
>>954
ま、半分は趣味です(w
Dual Xeon組むくらいならhp workstationにしますし。

S-ATAって信頼性はどうなんでしょうか。10000rpmのやつが一つしかないのが気になるんですが。

>>955
Dualできないんですか。じゃ、そっちにしまつ。
959Socket774:03/12/03 21:51 ID:yFW1hHdg
マカーってのは憧れだとか趣味だとかで金をドブに捨てる連中、てのが明らかになったな。
どーせならG5買えばいいのに。
960Socket774:03/12/03 21:59 ID:3IAZHB9L
>>958
Raptorは、本物のSCSI HDDに比べると遅いよ。
ケチった分、性能に表れてる。
961Socket774:03/12/03 22:12 ID:nL8DvgCM
ケチッたっていうか・・・仕方ないじゃん、元々旧世代のSCSIをSATA化した
ハイブリッドHDDなんだから。位置付けとしては現行のPATA/SATA以上
SCSI以下。SCSIカードを追加せずに、それなりの性能を得られるってのがミソ?

一応Raptorの後継74GB版がそろそろ出るって話・・・がずっと続いてるw。
以下はレビュー記事、参考までに。
ttp://www.storagereview.com/articles/200311/20031111WD740GD_1.html

スペックが上がってるし、こいつが出たら買ってもいいかもな。
962Socket774:03/12/03 22:32 ID:3IAZHB9L
>>961
Raptorは、新規設計のはずだが。
TOMかどこかに、信頼性と速度を両立するには、コストがかかりすぎるから、信頼性を重視したと書いてある。
要するに、ケチったから遅くなったと言うこと。

それから、経験上、鯖ベンチの方が体感には影響しやすいと思う。
インターフェイスにコマンドキューイングが実装されるS-ATA2になれば、SCSIとの差は小さくなりそうだけど。
963Socket774:03/12/04 01:48 ID:8O8n4qn4
現在、鱈セレ1.4を仕事で使っています。
遊び用にもう一台組みたいのですがこんな感じでどうでしょうか?

[CPU]AthlonXP2500+34週Bark ¥9800 確保済み
[クーラー]PAL8045T+鎌風の風  \6000
[M/B]DFI NFU Ultra Infinity  \13000
[メモリ]Crucial Micron 16T 512MB×2  \21000
[VGA]ATI RADEON9600PRO  \17000
[Sound]On bord
[HDD]Seagate Barracuda 7200.7 (8M-120GB)  \10000
[光学ドライブ]DVD±R/RW  \18000
[FDD]適当  \1500
[ケース]CS-B031-W   \8000
[電源]Silent King2 LW-6400H-2  \6000
[モニタ]CRT貰い物
[OS]WinXP Home  \13000
[Keyboard]+[Mouse]適当  \4000

【合計金額】\125800

【使用用途】
色々弄って遊びたいと思ってます。
あとは、Photoshop画像加工、3Dゲーム(たまにやる程度)

【指摘して欲しい所(あれば)】
OCすることを前提に考えたのですが相性とか耐性は大丈夫でしょうか?
アドバイスをいただけると嬉しいです。
964Socket774:03/12/04 02:20 ID:MAA/kXHn
>>963
OC耐性はやってみなけりゃなんとも言えん。
34週は結構ハズレ報告もあるしの。
3200+相当で動かすなら倍率固定の40週以降のほうが確立高かったりするし。
nForce2ならFSB上げてのOCでも結構いけるから倍率可変にこだわらなくてもよかったかもね。
まあ当たりなら無問題だけど。というかダウンクロックも想定してるような感じの構成だぬ。

んでOC前提ならhinix純正とか、秋刀魚/BH-5とかのほうがいいかもね。もちPC3200で。
PAL8045はナイロンワッシャを結構加工しなきゃいけないから気をつけて。
下手するとPAL穴付近のチップコンデンサ飛ばす恐れもあるんで、
固定しやすい両面テープ付きの別売りのナイロンワッシャとか買っておいたほうがいいかも。

nForce2だとIDEまわりの速度のもたつきを回避するために
オンボードのS-ATA利用したほうがいいと思うんだけど、
SeagateのS-ATA HDDはあんまり評判良くないらしいしなあ。実際使ったわけじゃないから知らんけど。

あとは特に問題ないような気もする。
nForce2チップセットのマザーでRADEONと相性悪いとかってまず聞かないし、
NFII InfinityはnForce2マザーの中でもメモリの相性にはうるさくないほうだから。
心配ならツクモの相性保証サービス利用するとか、あとはワンズで買うとか。
965963 :03/12/04 02:51 ID:8O8n4qn4
>>964
>OC耐性はやってみなけりゃなんとも言えん。
>34週は結構ハズレ報告もあるしの。

やはりOCは運次第ですか。
まあ、はずれの時はダウンクロックにしてマタ〜リなんてのもいいですね。

PAL・HDD・メモリについても大変参考になりました。
ありがとうございます。
966Socket774:03/12/04 02:58 ID:7mAN6l0J
>>963
DFIママン(LANPARTY NF2 ULTRA Rev.B)所有者からのアドバイス。
nForce2のIDE回りの「もっさり感」はかなりあるのでS-ATA HDDの方が良いです。
メーカー(幕・海門)は好みで選択。
組み立て後にSiliconImageの最新ドライバ(Raid)を入れてね。
メモリもhinix純正・秋刀魚/BH-5あたりを好みで。
当方はCFD箱物DDR400(Hynixチップ/メルコ基板)使ってますが今のところ問題なしです。

あとは>>963のとおりで特に問題点はないでしょう。
あまり数が出回っていないM/Bメーカーなので情報が少ないことによる
苦労はあるかもしれませんが、特に大きな問題点がないM/Bです。
倍率可変の豚2500+だとかなり遊べますよ。 カンガレ。
967963:03/12/04 03:12 ID:8O8n4qn4
>>966
nForce2のIDEはもっさりですか・・・
海門は五月蠅いらしいので幕S-ATAにしてみます。

LANPARTY NF2 ULTRA Rev.Bを使っているんですかぁ。
どっちにしようか迷ったのですが値段に負けてInfinity買っちゃいました。
DFIユーザーもっと増えるとよいですね〜
968Socket774:03/12/04 06:26 ID:p6Kr5zTz
[CPU]Athlon XP 2500+ SocketA BOX9,950
[クーラー] 付属
[M/B] K7S3-N9,780
[メモリ] 流用 PC2100 256*1//金ができしだい、PC2700 512*1に買い換えます
[VGA] 流用 ATI RADEON 9500Pro
[Sound] on
[HDD] 流用
[光学ドライブ] 流用 DVR-21FB
[FDD] 流用
[ケース]OWL-611-SILENT/40018,751
[電源] ケースに付属
[モニタ] 流用 RDF171S
[OS] 流用 win 2k
[Keyboard] 流用 ELCOM
[Mouse] 流用 Jusy?
[その他]

【合計金額】 4万くらい

【使用用途】
メイン機として使用するので多目的ですが
おもに、3Dゲーム(リネ2 FFなどはしません)プログラム(Lingo php vc程度)


【指摘して欲しい所(あれば)】
全体的にアドバイスがあればおねがいします
あと、メモリを買い換える時に、PC2700ではなく
PC3200にしたほうがよいでのでしょうか?
969968:03/12/04 06:36 ID:p6Kr5zTz
Tabでくぎってたのを、そのままコピペしてしまったのでスペースが・・・・
見にくくてすいませんが、お願いします
970Socket774:03/12/04 06:49 ID:MQSeqK7Y
なんでもいいからまともなメモリを買え(金をかけろ、と言うこと)
971Socket774:03/12/04 07:02 ID:wVCpfSpG
>>968
計算してみたが、全然4万じゃ足りないじゃん
勿論買い換える時は将来性を見据えてPC3200が良い。
マザーはあえてSiSを選んだなら、それでいいと思う
972Socket774:03/12/04 07:09 ID:MAA/kXHn
>>971
新規購入はCPUとマザーとケースだけでそ?
まあメモリは値段も大して変わらんからPC3200のほうがいいと思うけど。
K7S3-NはSTRが使えないくらいで他に問題は無いからいいんでないかな。
ゲームもあんまり重いのはやらないみたいだし。
973徹夜:03/12/04 07:12 ID:wVCpfSpG
何故か流用の所も計算してた…スマソ
974Socket774:03/12/04 07:36 ID:xx6gXkEU
975968:03/12/04 07:56 ID:p6Kr5zTz
>>970
次のお金がはいったら、即効で買い換えます
他の方の意見を参考にしてPC3200の方向で考えます
もちろんメモリには金をつっこみます

>>971
あえてSiSを選びました

>>972
STRの重要性がわからないため、どう解釈していいものか・・・
今もPOSにしてあります

>>974
?

みなさん、色々アドバイスありがとうございました
メモリ買うためにシコシコ働いてきます!
976Socket774:03/12/04 11:16 ID:MAA/kXHn
[CPU]Celeron 1.4GHz \5000
[クーラー]PEP66流用
[M/B]DFI MB-CS62TC \10000
[メモリ]PC133 256MB*2(中古) \8000〜10000
[VGA]Aeolus Ti4200 8x(中古) \8000
[Sound]SQ2500+DB60XG 流用
[HDD]WD Caviar WD800LB (80GB) \8000
[光学ドライブ]SD-M1712 流用
[FDD]3モードFDD流用
[ケース]UACC-627i-370SLT + FAN \10000
[電源]付属電源
[モニタ]流用
[OS]Windows98SE(死蔵していたのを流用)
[Keyboard]流用
[Mouse]流用
[その他]DirectPadPro

【合計金額】
5万ぐらい
【使用用途】
一昔前のPCゲーム
【指摘して欲しい所(あれば)】
ちょっと昔のゲームを久しぶりにやってみたくなったのと、
SQ2500+DB60XGをまた使ってみたくて
Windows98SE機をサブマシンとして組んでみようかなあと。
メモリはじゃんぱらあたりで中古で質の良さげなもの買おうと思います。
ビデオカードはVooDoo5 5500あたりも考えたんですが、熱そうなんで却下しました。
特に問題ないですよね?
自分じゃなかなか気づかないこともあると思うんでつっこみキボンヌ。
977Socket774:03/12/04 12:26 ID:VxFzDSPQ
手に入りやすい1.1Aの鱈セレ(A-step)でFSB133化は?
B-stepが手にはいるなら1.2だが
Athlonもいいけどな
978Socket774:03/12/04 15:54 ID:Gs1sPc5r
979Socket774:03/12/04 16:12 ID:fTm6fDBl
>>976
http://www.dfi.com.tw/Support/mb_cpu_support_us.jsp?PRODUCT_ID=1185

celeron1.4GのSupportは、載っていないけれど大丈夫なの..
980Socket774:03/12/04 16:43 ID:IuYRPvO9
よくあるな>celeron1.4GのSupport外
実際は動くことがほとんどだけど、気になるよね
981976:03/12/04 18:04 ID:MAA/kXHn
977-980
どうもです。
いやー正式サポートは1.3GHzまででしたか。うっかりしてました。
やっぱり聞いてみるもんですね。
使ってみて動けばいいやって気もしますが、別に無理に1.4GHzにこだわる必要もないですし。

>>977
さっき試しにB-Stepの1.2GHzが店にあるか電話してみたら、
最初に聞いた店でいきなり在庫あったんでB-Stepの1.2GHzにすることにします。
どうせ>>976の構成でもかなりオーバースペックなぐらいなんで、駄目だったら定格で使いますし。
Athlonもいいんですけど、ちょうどAthlon+KX133使って苦労してたころのゲームやったりするんで、
今度はIntelで快適にやってみようかな、と。

というわけで、さっそく明日にでも買いに行きます。ありがとうございました。
982Socket774:03/12/04 22:35 ID:eaLyCnGR
>>981
kt133がviaの最悪の時期だったかと。
それ以降は完全に鉄板になって逆につまらなくもあるが。
CPUクーラーが使えなくなりそうだけど、15kあればリテール品購入で結構早くなるよ。
何かこだわりがあるのなら別だけど。
電源容量書いてないけどたぶん足りるんでしょう。どっちみち騒音は気にしてないのね。
同じ値段を使うのにDDRをつかわないのはマザボの兼ね合いか?
それと98seでメモリ512MBは大丈夫だったっけ?
983Socket774:03/12/04 22:46 ID:ZjLss/ON
[CPU] Pentium4 2.60C GHz \20,000
[クーラー] KI4-7H52A-OL \3,500
[M/B] GA-8IPE1000PRO2 \13,500
[メモリ] 512MB (バルク DDR SDRAM 256MB PC3200*2) \8,000
[VGA] Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI) \9,000
[Sound] オンボード \0
[HDD] ST380011A 80GB 7200rpm \7,500
4R160L0 160GB 5400rpm ATA133 \12,500
[光学ドライブ] DVR-A06-J \16,000
[FDD] Panasonic 2MODE(JU-256A178P) \1,000
[ケース] G3-WH 350W \9,000
[モニタ] LCD-AD172CWH \50,000
[OS] WindowsXP Professional \19,000
[Keyboard] 未定
[Mouse] 流用
[その他] GV-MVP/RX \17,000

【合計金額】\186,000(最大予算\200,000マデ)

【使用用途】TV録画(ライブ視聴はしません)
      DVDへの書き込み
FF11(他にゲームはやりません)

【指摘して欲しい所(あれば)】
このMBはIEEE1394対応との事ですが、画像を見てもIFがない様です
 IEEE1394で外部機器と繋ぐ場合、PCIで増設する必要があるのでしょうか?
その場合MBの変更を検討します

全体的に可もなく不可もなくといった構成を組みたいと思っています
自作知識はさっぱりなので、ショップで組んでもらう予定です
なのでケースの作業性等はこだわりません(一度組んだらあまりいじりません)
ご意見お願いします
984Socket774:03/12/04 22:54 ID:uC2wEmde
>983
ショップにまかせていじる予定もないのに
メーカ製をえらばない理由が知りたいです。ケースのデザイン?
IEEE1394端子のブラケットが付属するのが一般的です。
PCIには挿しませんが、ケースの穴は一個うまります。
985Socket774:03/12/04 22:55 ID:/rgVlfhl
>>983
メモリと電源に、もっと金をかけること。
9600でFFを動かすのは厳しい。
Ti4200や9600Pro、9600XTに。
986Socket774:03/12/04 22:56 ID:KB/sm1l1
>>983
豪華な構成ですね
これだけあれば、俺だったらNECの121@storeで水冷PC買うなだけどな
987Socket774:03/12/04 23:00 ID:MQSeqK7Y
>>983
XP Proの必要性は(ry
988Socket774:03/12/04 23:09 ID:eaLyCnGR
>>983
17液晶がアス比機能なしだけどいいのかな?
FF11だけならいいけど、他のフルスクリーンものするなら
現行数少ない対応品にかえるか、
対応しているGeforce5700Uあたりにでもすれば。
初物価格でまだ高いのが難点ですが。

もともとFF11を4000-H快適にしたいのならそれくらい必要。

ケース・電源が安価かつTV視聴しない模様なので静音性能は無視してもいいよね。
IEEE1394はケースが対応していたら全面に引き出す物もあります。
よくみんながいうことはProが必要なのか。お金が余ってるならいいのですが。
OCしないみたいだし一部に安物つかっても動作はすると思います。耐久性は知りませんが。
ショップで組み立ててもらうなら、作業料金が5000円ぐらいするんじゃない。
989Socket774:03/12/04 23:14 ID:WlHFap2B
容量オーバーになる前にいちおう…

次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070528364/
990Socket774:03/12/04 23:26 ID:ZjLss/ON
レス下さった皆さんありがとうございます

>984
今は自作の勉強中なのですが、いきなり一人で作るのは不可能だと思いました
メーカーPCはこの先知識がついてきてもいじれないと思ったので・・

>985
メモリはショップで動作確認してくれると考えていました

電源を考えると必然的にケースも・・となりますが
このケース電源はあまりよくないのでしょうか?

ファンレスが気に入ってnpを選んだのですが、厳しいでしょうか
快適とはいかなくてもそれなりにできればOK です

>987
用途としてProを使う意味はあまりないという認識はあります
ただHomeはBOISいじるとHTの設定がおかしくなる(?)
ようなことをどこかで聞いたので不安です
991Socket774:03/12/04 23:39 ID:/rgVlfhl
>>990
自作の本を買えば、組み方は一から書いてくれてるよ。

メモリは、その場で動いても、そのうちにぼろが出ることもあるし、そもそもその場でのテストが不十分なこともある。

ケース附属の電源で、まともなのはほとんど無い。
ケースも、良いのを買うに越したことはないから、↓とかも見てみる方が良い。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069855298/

ファンレスVGAを買ったところで、よっぽど気を遣わない限り騒音源は他にもあるから、あんまり意味はない。

XP HOMEでHTはきちんと動く。
どこで、そんなことを聞いたのか知らないが。

それから、(ケースをそのままで行くのなら)ケースファンの予算を忘れてる。
\2000*3くらい。
992Socket774:03/12/04 23:54 ID:Cvx6laL7
>>990
基本さえしっかりマスターしていれば自作はそう難しいものではないですよ。
工具もドライバーぐらいしか使わないし。
20万円も予算あればそこそこ良いスペックのPCできるよ。

自作の本でも一冊買ってじっくり勉強してみたら?
今焦ってショップなんかに組んでもらう必要はないと思う。

それでも自作する自信がないとかいろいろ考えるのが煩わしいのであれば
素直にメーカー製かDELLやEPSONなどのBTOを買った方がいいと思います。
993Socket774:03/12/05 00:05 ID:9Nicjpgp
>988
>991
板の移り変わりでの書き込み経験がないので
新しい板にレスしてしまいました
恐縮ですがそちらをご覧下さい

>992
新しい板の書き込みの出だし「お二方の〜」を「お三方の〜」
とさせて下さい
ご意見ありがとうございました
もう少し勉強して自作に挑戦しようと思います^^
994Socket774:03/12/05 00:13 ID:aRTg9xF5
>>993
ガンガレヨ!
995Socket774:03/12/05 00:19 ID:9wcYLltG
>>993
新しい方に追加意見書いたよ。参考にしてね。
996Socket774:03/12/05 00:38 ID:FRF/LKQE
埋めていいかい?
997Socket774:03/12/05 00:45 ID:9wcYLltG
次スレからは
あまりにマイナーな製品のリンクを出来るだけ添付。
爆音 通常 静音 超静音 を気にするか。

ってのもテンプレに入れてくれたら判断がしやすくなるんだけどいかが?
998Socket774:03/12/05 01:31 ID:xdRiFGxo
998
999Socket774