パーツ買ってカード手数料払ってんの？

＞サイバーゾーン(クロネコ＠ペイメントシステム利用料はかかる)

ここは除外対象だな。手数料とってることと同じだろ。

クレバリーの通販はかからなかった
番号伝えるのは電話だから電話代かかるけど

まあ、店がボるわけじゃないんだからいいんじゃない？

>>864
本来店が販管費に組み込んで処理しなければならないものだから、
客に手数料を負担させているのは店がぼってることになるよ。

>>853
なんか変な理屈だ。
加盟店規約にあるのは、現金客との差別待遇禁止だから、
カード会員にも現金特価で売らなきゃならない。

カード払いで手数料上乗せって当たり前じゃないか？
金利ってもんを知らんのか？おまえらは。

>>865
いや、語弊があった。とりあえず謝る。

自分がしたのは>>862の話。
黒猫手数料は黒猫が取るから>>862はまあ仕方がないんじゃないか･･･と。

>>867
このスレには分割払いの金利を店に負担しろなんていっている者は一人もいないが、
いったい何の話をしているんだ？

気違いと電波は放置の方向で

店員は商売の知識と一般常識が無くてもなれるのかね

>855
面白いから釣られとく。
八百屋が野菜の販売で料金取るなって言われて、
どうやって儲けるかは自分で考えろ、
って言われても無理だと思いますが。

>>872
だからダメ社員って言われんだよアフォ

>>872さん
>>838の書いてあるように
購買傾向の分析とかで商売にならないの？

極論で言えば　野菜をただでうって
売れ行きのよい野菜を農家に有料で教える
とか言う商売

>(クロネコ＠ペイメントシステム利用料はかかる)
これは黒猫が禁じている行為
黒猫が客から直接手数料を取っているのではなく、黒猫に無断で請求額に含ませてるわけ
利用料をカード利用者に転嫁しないことを条件に契約しているのだからそういう店も悪質

>>874
もはやそれは八百屋ではない罠

だいたい、ただで配ったら必要ないものでも持っていく客も多いだろう。
そうなると純粋に「需要」と考えた場合データにノイズが混入するわけだから
そのような統計をわざわざ購入する農家があるとは思えん

というか、なぜカード会社（八百屋）が
そこまでしなきゃならんのかわからん。
店に対する手数料を無くす（野菜をただにする）事に意味がない。
店は手数料払うに値する利益（野菜）を得ている。
アホの相手してたら話のレベルが下がってきた…

>874
すでにしてるよ。
でも、それはあくまで副産物的な収入。

ぐだぐだ言わずに店が手数料を客に転嫁しなきゃいいんだよ
手数料5%もとられるなら大手サラ金のが全然マシだ
カード使われて赤字になるような価格設定がおかしいんだよボケ

>>878
禿同

>>866
現金特価って明記してあるかぎり店はカード払いを拒否できるよ。
これはカード会社の指導対象外。

カード会社員叩く奴＝手数料取ってる店の店員

手数料を取る店をたたく奴＝リボが頼みの自転車商業者

>>882
これが真だとして、
手数料を取る店＜リボが頼みの自転車商業者
だけどなｗ

つーか、自転車商業者ってなによ。

>884
自転車操業業者と言いたかったのだろうが小学生並の語彙しか持たないので
言葉が思い浮かばなかったのであろうと思われ。

間違いとはいえ小学生でも自転車操業は知らないだろ。

んなことはともかく、カード会社に文句言うのはお門違い。
経営方針って無理なこと言うなよｗ

×経営方針って無理なこと言うなよｗ
○経営方針変えろって無理なこと言うなよｗ

882＝886

>875
ぞぬの規約見たけど、ペイメントシステム利用料は黒猫に対して支払われるみたいだが。

>889
ペイメントシステム利用料は黒猫に対して「利用している店舗」が支払うもの
そして、カード使用者がサービスを利用したときに利用料として上乗せしてはならない
これで意味分かる？
つまり「ペイメントシステム利用料」の上乗せは店側が規約に反して勝手にやっていること
黒猫には確認済み

>889
俺が間違っていた。
謝る。　すまん。

で、思ったんだが、「クロネコ＠ペイメントサービス手数料」って幾らなんだろう。
http://www.cyberzone-net.com/shop/ichiran.html
「商品料金以外の必要料金」に手数料がかかるって書かれてるけど、規約に書いてないし・・・謎だ。

うお、間違ってた。
>891の>889は>890です・・・。

>>880
銀行系のいくつかのカード会社の加盟店規約の全文を確かめてみたけど、
どれも、カード払いを求めたときは、拒絶禁止、
また、金額において現金客との差別禁止になっているけど、
現金特価ＯＫっていうのはいったいどこのカード会社の規約？

>>891
「クロネコ＠ペイメントサービス手数料」＝5%かな？↓
https://payment.kuronekoyamato.co.jp/help/hanbai/index.html

その店、代引き料+5%で悪じゃの〜。

返信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

***様

平素はJCBカードをご愛用いただき厚くお礼申しあげます。

ご連絡が遅くなり大変申し訳ありません。
カード手数料の件ですが、現在、加盟店担当と弊社営業担当とで
交渉を行っております。

話し合いがつき次第、***様へ対応結果等をご連絡申し上げます。
状況がまとまるまで、もう少々お時間をいただけるよう
何卒よろしくお願い申し上げます。

末筆ではございますが、今後ともJCBカードをご愛顧賜りますよう
重ねてお願い申しあげます。

株式会社ジェーシービー
加盟店業務部

*件名の前の数字は本メールのお問い合わせ番号です。


JCB WEBMASTER
[email protected]

>>891
商品をカゴに入れて出てきた。


※　ご注文時のご注意！！
銀行振込でのご注文時には商品代金とは別途、送料が必要になります。
代金引換でのご注文時には商品代金とは別途、送料、代金引換手数料が必要になります。
クレジットカードでのご注文はヤマト運輸さんのクロネコ＠ペイメントを使用使用してのお支払いになります。
お取り扱いカードはVISA・JCB・MASTER・NICOS等になります。詳しくはこちらのページをご参照下さい。
表示価格は全て、現金特価になりますので、カードでのお支払い時はクロネコ＠ペイメントサービス手数料が5%追加となります。

一部の例外を除いて基本的に商売は自由。
客が店を選ぶ権利があれば、店が客を選ぶ権利もある。

店は客のカード支払いの要望に応じる義務は無い。
そして客もカード支払いが出来ない店を利用する義務も無い。
売る側も買う側も自由なのだ。
自由だがルールはある。法律は言うまでもなく取引先との契約なども。

ルールは守らないとマズイからルールになってるわけで、それを守らない
のはダメダメ。

>897
それはカード加盟店としてカード会社とショップとカード会員間の
（直接的ではないけど）規約があるからこそ店が客のカードでの
支払いの要望に応じる義務が生じるワケなんですけど

それがヤならカードで手数料取ってるショップはカードの取り扱い
を無しにすればいいんだよ、そういう「自由」を選べと言いたいね

現金特価やポイント還元を良しとするかどうかは一歩進んだ問題で、
今はとりあえず、何も表記がない表示価格から上乗せしてる店を晒して欲しい。

>>899
店内の価格をすべて現金特価と書いて手数料を客に
負担させている店もさらす必要ありでは？

>>900
それはそれでいいんじゃないの？
ムカつくのはレジへ持っていって急にカードだと高くなると言われることだろ？
最初から現金ならこの値段っていう風に書いとけば心の準備もできるしｗ
詐糞巣みたいに手数料以上上乗せしているようなのは晒さないといけないだろうけど。

　色々と誤解があるようなので再度説明しますね。
「有効なカードで支払いを求めたときは、拒絶禁止」
「金額において現金客との差別禁止」
この二点が加盟店規約に入っている場合ですが「現金特価表示は原則禁止」
という事になります。

　ただしこれは「カード会社と加盟店との約束ごと」なので
社会通念上、販売店が現金特価の表示をする事に問題はありません。
犯罪にはならないわけです。
　現金とカードの差別禁止はショップとお客様との間で結ばれた契約
ではないという事です。

　ショップは販売にあたってある種の制限をつける権利があると考えられます。
例えば「一人一個まで」とか、１０歳未満の方はランチバイキング半額
という制限と同じように、「現金なら安くするよ」という売り方自体に
違法性はありません。

　一方で、限定条件のない価格表示　をしておきながら、会計時に
「表示されていない手数料を上乗せ」するのは詐欺的行為にあたります。
（いわゆるボッタクリと同じ）
　請求行為自体が不当であるので支払う必要はないし、その場で支払った
場合でも後に返却を請求する事ができます。

　最後に、全商品「現金特価」についてです。
　最初から　ほとんど全ての商品　について「現金価格」と「クレジット価格」
の二重表記をするならば、現金客との差別禁止という規約のあるカード会社
の取り扱いをするべきではありません。
　加盟店規約を守る意思がないのに、加盟しているという行為はかなり
悪質である言えます。こういう悪質な会社がお客さまに対してだけ誠実
という事は考え難い言えるでしょう。

　大半の商品はクレジットも現金も同価格で、一部の目玉商品について
のみ「現金特価」の表示をする事についてですが、通常は問題になりません
加盟店規約において抵触する可能性がありますが、クレジット会社側が
そこまで厳密な対応をするかどうかはかなり疑問です。

>カード会社が店から取る手数料っていくらなの？
クレカ板によるとこんな感じだったと思う。
・売り上げが大きい店は安く、売り上げの小さな店は高い
・物を売る店は安く、サービスを売る店は高い
・イメージの良い店は安く、イメージの悪い店は高い

カメラ量販店のポイント還元が
ヨドバシやビッグが2%差なのにさくらやは4%差だったり
T-ZONEは手数料無料でもやっていけるのに
PC-Successは7%取らないとやっていけないとか
カード会社の店舗への信用情報が手数料に反映されて見える。(w

風俗店はカード会社から直接ではなく
代理業者を通しているからカード手数料が激高らしい。

>>904
つまりドスパラ、クレバリー、秋葉お〜、みたいに店内商品は
現金特価でカードだと通常価格っていうのはすごく悪質ってことでいいですか？

>>895
続報期待していまつ

　UsersSideでカード購入したら４％取られました。レシートには割増しG　4%と明記してあります。
しっかり表記してる分だけましかも。前は取らなかったのにのなぁ・・・

カード手数料詐欺の邪魔しないでくれよ。
この業界これをしない奴はアフォでしょ。
客に知恵つけないでくれ。

>909
ひねりもなんもなくて最悪なレスだな

釣りキチ三平みたいなダイナミックな釣りを頼むよ

詐欺だと思ってるなら、警察に届け出ればいいのに。

民事不介入って知らないの？
千円程度の手数料の件で動くわけねーじゃん。
おれたちは忙しいんだよ。人件費だけで赤字になっちまうよ。

さー今日も手数料でボッタクリしまくるぞー
Kのお咎めもないし、やりたい放題！！ｸﾞﾚｰﾄﾗｯｷｰ！！！
浮いた金でキャバクラに突撃〜　ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ!!

>>905
ｻｸｿｽでｻｰｳﾞｨｽを売っているのですか?

>>913
つまらない釣りに釣られるが、刑事が無くとも民事はあるぞ。
また、悪質で詐欺と認められた場合には刑事だ。

ｱﾌｫなﾔｼがいるな
>rVlbl/Mo
IDくらい替えれ
( ゜Д゜)ｙ─┛〜〜

　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 | 　ぷっ
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　店員必死すぎ
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　

>民事不介入って知らないの？
それは迷信。
民事へは自分から介入しないだけで
通報受ければ夫婦喧嘩にだって割り込む。

だがカード手数料の場合は
手数料取るのを知ってて利用するなら
消費者は法的な被害者ではない。
法的な被害者は契約違反されたカード会社の方。

>918の論理だと闇金融は軒並み無罪になるな
それとも法律違反された国が被害者なわけかｗ

>>913
どこかの店の店員さん発見。

今日はあまり店員さんの元気がよくないね。

元気がよくないのか質が悪いのか･･･

質は元々・・・

>>861
なんかスレの流れが変な方向に行きかけてますが、
手数料取らない店情報に追加です。

PC-1's

たぶん通販でもOK
私は店頭で買いましたがメモリ、CPU、マザー,OSのセットで買って
カード払いで手数料無しですた。

>>913
行った先でカード使って手数料取られる罠。

>>919
闇金はそれ自体が違法行為だろ。
ネタ的には最低レベルの釣りだな。

>>918 =926
手数料は加盟店が負担するものであることを隠して負担させたんだから
加盟店は詐欺罪を問われかねないと思われ。

>>853
実際に個人的にはほんとのごく一部のすごい特価品が現金でしか
使えないといわれてそれを訴えるかは限らないけど、
商売上の自由って言っても、契約の条項が
それまでの行使権を縛るものだとした場合、
自由意思で契約を結んだ以上はその契約の範囲内で
商売上の自由の行使権があるとするのが当然では？
契約の条項を超えて（破って）もいい部分があると
契約締結の片方が勝手に思い、行動をとっているなら、
その契約自体を片方が勝手に有効性が無いの
といっているのと変わらん。（契約の縛りを破れるとしたら
民法１条や９０条あたりを適用できるかだろうが
この場合とても適用できるようにはおもえん）
（契約をやめる（この場合はカードの取り扱いをやめる）自由は
あるんだから契約に気に食わない部分があれば契約をやめればいい
（特価品の経費を、店全体の売上から処理できないんなら
全体の販売計画に無理があるってことといえるし））

>928
どこを縦読み？

パーツ屋じゃないんであれだけど、
SEISON(VISA)カードで買う際に、「２回払いでお願いします」って言ったんだけど、
店員に「それはできません。」っていわれた。

カード会員として、２回払いって言うのは会員の権利だと思うんだけど、
だめな場合もあるってこと？

その店が2回払いに対応してないだけでしょ。

>※ご利用いただけるお支払い方法やその期間につきましては加盟店ごとに異なりますので、ご利用の際に店頭でご確認ください。
となっている。

>>853
>現金客との差別禁止という規約のあるカード会社
どこの会社がそうなのかあげてくれ。

現金で買う人がカード使ってパーツ買う奴の手数料まで負担させられたらたまらん。

>>933
それってカード持てない僻み？

>934
933は「現金で買えば必ず安くなる」と信じて止まないお年寄り

>>932
853じゃ無いけど
その規定が無いカード会社のほうが珍しい。
というより、今まで見たことがあるカード会社の規約には全部入っていた。
逆に現金客との差別可の規約があるカード会社を知りたい。

>>908
過去ログはちゃんと読みましょう

しかし、男なのに手数料ごときで騒ぐ、女々しい香具師が多い事に驚いた！！
明日の日本はこれを見るとくらいね

また店員か
煽りにしたら20点ってところだな
( ゜Д゜)ｙ─┛〜〜

まぁ店員としたら経営センスのない奴だろうなぁ。
バイトだったらまだしも、こんな店員が社員だったら
その会社は早々になくなるな･･･。
もしくは会社に寄生してるだけか･･･

939 940 は馬鹿なリーマンだろ

>938
明日の日本がカード手数料を客に負担させて成り立ってる方が暗いだろ（ｗ

>>941
いやいやコスト意識のないあなたには敵いませんよ。

しかしここは　良く釣れる入れ食いだ　ああっおもろかった
俺てきには手数料は、どっちでもいいと思うね
たかが５％くらいね　金無いの？

>>942
その根拠は？商売だろいいじゃんか！！
ここはも飽きた・・・おもろくねぇ　ばいばい

>>944
金の問題は一番ではない。
騙されているのが悔しいのだ。

>945
商売は自由だが、詐欺はいかんだろ詐欺は

手数料詐欺

あらら、最後に一言詐欺とは知らされずに被害に会う事だろ？
カード利用料を取られると書いてるなら詐欺じゃない
それより、それを知っててカードを使いおかしいと、お店側に要求をする方が
詐欺罪適用だろ？
告知があればいいのじゃないのか？

>>948
『カード会社からは手数料を取るなと言われていますが、当店では独自に手数料を頂いています』

こう書けば詐欺じゃないな（ｗ

>>948
>それを知っててカードを使いおかしいと、
>お店側に要求をする方が詐欺罪適用だろ？


それが何で詐欺になるの？馬鹿？

dqvZhDX0=ｱﾌｫな店員は放置の方向で

そもそもカード利用料ってのは客がカードのシステムを利用することで生じる費用ではなくて、
店がカードシステムを利用することで生じる費用のことだろ？違うの？

>>952
そのとおり
それを転嫁しているので問題なのだ

嫌なら買わなきゃいい、利用しなきゃいいだけの
話じゃないのか？

219.111.85.231
231.85.111.219.dy.bbexcite.jp

>>954
お前は過去ログをきちんと読んで来い。

>>950
お店に入り、カードを使う前にこれはおかしいですと言えば　ＯＫ

商品を買って使ったときに指摘するのは詐欺　わかる？　よくよめよ

>>957
チミは詐欺の定義をよく勉強したまえ(ﾟДﾟ)y-~~

>>957
まず客は店を欺いていないから、詐欺になんないだろ。

「カード使われるとめんどくさいので店員の手間賃として５％頂いてます」って張っとけば問題なし。

>>960
まぁそれはカード会社の規約に反してるわけだが（ｗ

生協で消しゴム買う時やおにぎり買う時までクレジットで精算している漏れは
迷惑な客でつか？

>>961
そうか。すまん。
カード使用を妨げる費用の上乗せ全部が駄目なんだっけな（笑）

dqvZhDX0
なんか今日は香ばしい香具師がいるね

基地外と釣りは放置の方向で。

了解

最初からｶｰﾄﾞ手数料を考えた価格設定すれば問題ないんだよ
普通のｶｰﾄﾞ取り扱い店はどこでもそうしてるはず
少しでも安い価格表示する為の詭弁だよな
それがPCパーツ業界に多いということ
何度も既出だが　ｶｰﾄﾞ手数料をｶｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰに上乗せして販売するのは
規約違反
であるから　買わなきゃいいだけと思ったﾔｼはここに書き込まなくていい。
おかしな表示、手数料を取る店を1店でも減らし　安心してｶｰﾄﾞで購入できるように
しようってｽﾚだから。

店員＆ｶｰﾄﾞﾓﾃﾅｲｸﾝの煽りに乗らないように。

それより新スレは作るの？

ちょっと素朴な疑問なんだがPC業界以外で手数料取るとこってあるのかな？
漏れはスーパー以外はほとんどカード払いなんだが手数料なんて取られたことないので他にもこういう業界あるのかな〜と思って

>>969
あとは風俗くらいだろ

>968
次スレはタイトルはこのままで、テンプレは今までのショップまとめと
カード会社員をはじめとするネ申のレスまとめたのを希望

スレタイ
「パーツ買ってカード手数料払ってんの？ぱーと2%」



過去スレ
「パーツ買ってカード手数料払ってんの？」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056124460/

関連スレ
PC-Successの通販はちょっと… 納期＋7週間？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/

＜手数料取らない店＞
九十九
PS/PLAZA　WAKAMATU
工房
T-ZONE
フェイス
ツートップ
ソフマップ
俺コン
BLESS
サトームセン
Storm
サイバーゾーン(クロネコ＠ペイメントシステム利用料はかかる)
Sycom
mouse computer（同系列のtuneも含む）
yodobashi.com
ビックカメラ．COM

このスレの神である「カード会社員」様の御言葉

「手数料は店負担なのに、利益確保のために客に負担させるのは、
　完全にカード会社との契約違反である」
「VISA/MASTERカード規約として、
　現金とカードで差別待遇をすることは禁じられてるはずだ」
「カード会社にｺﾞﾙｱ!!すれば、確実に対処するハズである。
　その際は、結果の報告もおながいします。と言う事」

スレタイ
「パーツ買ってカード手数料払ってんの？２％」でいいだろ

ぱーとは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

関連スレにこれも

極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店●極悪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022038181/

クレ板にもｽﾚあったのね
>>976
Thx
見てみるよ

マスターカードインターナショナルオフィシャルサイト
http://www.mastercard.com/jp/general/faq_consumers.html#q11
Q.MasterCardカードを使う時、加盟店に手数料を請求されることがありますか？
A.売上額の上にMasterCardカードの手数料をお客様に課せるといった追加料金の
　請求について特に厳しく禁止しています。(略)
　MasterCardカードでの支払いがその他の方法による支払いと同じ程度に
　有利な場合に限り、加盟店が現金での支払いに対して割引を提供することは
　MasterCardの規則を犯すものではありません。

>>978
カード会社の規約には
>MasterCardカードでの支払いがその他の方法による支払いと同じ程度に
>有利な場合に限り、加盟店が現金での支払いに対して割引を提供することは
>MasterCardの規則を犯すものではありません。
のような現金特価を見とめる条文が無い罠。

>>969
>>970
日本では
旅行業界
　格安航空券を底値でさばく旅行代理店も手数料取るところ有ります
　とくに航空会社提携カードを使ってマイルをためる
　マイラーという人種がどの旅行代理店が手数料取るか晒しています
風俗ではないのですが
　ショボイ飲み屋も（なんと１０％）
　札幌薄野の「メモリアル原価」で体験

タイでは
　空港からホテルまでのリムジン手配で３％のチャージ
　やはり格安航空券会社で　３％前後のチャージ

おまえの手数料は俺ののキャバ代。
文句あるか。のび太ども。

>978
つまり最初からカード利用料を計算して値段を設定表示し、
なおかつ、現金支払いの時にその値段から割引するって形ならOKってことなのかな。

>>982
カード会社の規約がマスターのような現金特価を認めてないから、無駄。
（カード会社の規約にあるのは、無条件な現金客との差別禁止）

追加
>>982
一応確認するけど加盟店はMasterCard International
と直接契約してるんじゃなくて、各カード会社と契約することで
マスターカードを扱えるのは知っているよね？

次スレ立てますた。

パーツ買ってカード手数料払ってんの？2%
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058627264/

>>983-984
あ、そっか。そういうことか。ちょっと思い違いしてた。
つまり現金でもカード払いでも同じ値段じゃないと絶対ダメってことね。
やっぱり店側の対策としてはポイントに差をつけるぐらいしかないのか。

.　　　　.ﾐ|　・ ＼
.　　　　.ﾐ|　 ..'＿）　　　　
.　　　　.ﾐ|.　　|
　　　 ,.:"{/Vvヽ}ヽ
　　　｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝
　　　 ',. ; ; ;(,,ﾟДﾟ);/　＜　さて、埋めるか。
　　　　':, ;ひ; ; ; ;/つ
　　　　 ヽ､;皿;イ
　　　　　　U　U

埋め立て。

梅

消化

梅

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