Canterwood & Springdale 第5幕

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252Socket774
遅レスだが、MSIはINT線がAMD並。
何でほかは8本で当たり前なのにMSIは4本なんだ?

それだけで買う気が失せる。
253MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/09 23:10 ID:L1V0XMVx
>>251 どうも、MTV厨房です。
この、チップセットファンの、お話なのですが、当方の家ではそこまでの騒音を感じておりません。
前はASUSのE7205使った奴(型番忘れた)を、使用していたのですが、それと比べて音はまったく変わりません。
なので、うさだ萌えさんもギガバイトどうですか?
254Socket774:03/06/09 23:19 ID:l5EliT7K
>>252
ホントに今でも4本なのか? 漏れはアンチMSIだから元から買う気が無いが、
その噂の真贋は気になるな。INT線の割当て状態書いてみ。

A〜Dはon-boardデバイス用で、E〜HがPCI Slot用、だから後半4つ分しか
見えてない、なんてオチじゃあるまいな?
255バカ侍:03/06/09 23:28 ID:fjVNOA4x

      ∧∧   
  ∬  (゚Д゚,,)   >>239さん、
  旦pく冫y,,く__)   報告ありがとうございます。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ASUS P4C800DXも問題なしなんですね。
TTTTTTTTTTTTTTT 後は、戯画とAOPEN辺りがわかれば、
               ほぼ問題なしといえそうですね。         
      
>6デバイス(PATA:4つ、SATA:2つ)接続した場合、SATA を起動ディスク(OSを入れておく)
>として使用できるのは、ICH5Rのみで、ICH5(RAID機能なし)ではできない。

>240さん 正直鵜呑みにしておりました、お恥ずかしい限りだ…。
しかし、そういう情報が雑誌に載った以上、実際ここで情報を募って、
問題ないことを確認できたほうが方が
これから買う人にとっても有益だと思うのじゃ。
256Socket774:03/06/10 00:30 ID:1rF2g+Uh
>>254
確認した限りではE7205(i865/875の一つ前のチップ)までは全て4本。
i865/875も4本だと見たが、俺は未確認。

逆に4本から8本にしたと言う方が不思議だ。

あーそれとマニュアルに記載があると思う。
PDFダウソして見てみてくれ、報告よろしく。
257Socket774:03/06/10 00:43 ID:gASG4yWs
うわ〜、ヒッキーの厨房どもが大集合しとる
このスレもうダメだ
258MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 00:49 ID:2p7cDLf5
>>256 E7205も四本(´Д`;)ある意味すごいな。
259Socket774:03/06/10 00:53 ID:tbXxUSVl
MSIのマニュアルには、PCIのIRQルーティングMapしか記述されていないのだが
おまえら(ry
260Socket774:03/06/10 01:12 ID:eaXP49Eg
>>259
こーゆーのを見ると、MSIは最初から疑ってかかった方がいいと思う。
http://www.frontier-k.co.jp/support/irq/data/845e_max_l.html
マニュアルにはPCIのことしか書いてないけど、
オンボードデバイスが多数あったときにどうなっているかは…

漏れもK7D Master-Lでは随分痛い目見たしな。
261Socket774:03/06/10 02:43 ID:+XguAz7U
BIOS ROMファイルをそれなりのツールで解析したら
すぐ解るのではなかろうか?
262Socket774:03/06/10 07:31 ID:9vm9e9e6
>>86
ICH5Rで間違い無い。82801ERと書いてあった。
シール剥がすのが大変だったがな(w
263MTV厨房 ◆TJ1jAb.BDA :03/06/10 10:44 ID:Bu7kKkjf
>>262 お疲れ様です。
264MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 10:45 ID:Bu7kKkjf
sage
26586:03/06/10 11:37 ID:fi6jW3T0
>>262
ネ申!!
ありがとうございます
これで購入に踏み切れます
ところで、ICH5RのRAIDってストライピングのみですよね?
RAIDアレイからのブートは可能ですよね?
厨な質問で申し訳ないですが・・・
266MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 12:07 ID:Bu7kKkjf
>>265 GIGAを見ろ!!!
267Socket774:03/06/10 12:59 ID:4jT9bMqq
結局
CSAで、ICH5R搭載で、ICH5RのRAIDで、チップセットファン無しってのは
Intelしかないのか?
268Socket774:03/06/10 13:20 ID:Kw66f3wp
>>267
D875PBZLK買っとけ
269Socket774:03/06/10 13:48 ID:OkAmR/KA
>>267
Intelっつーか、D875PBZLKとD865PERLKの2機種だけ。

俺は後者を持ってるが、メモリの相性がGIGAなんかより遥かに緩いし、
OCもサポートしてるので865系ではベストバイだと思う。
と言っても既にバレてるから滅多に買えないレアママンになってしまったが。
270Socket774:03/06/10 14:11 ID:5ZSb55CG
>>269
D865PERLKはオーバークロック出来るんですか?
雑誌にもOC不可と書いてあったし、当然INTELだから
出来ないと思って選択肢から外してました。
271262:03/06/10 14:52 ID:84zptYT2
>>86
ICH5RのRAIDは現時点ではRAID0のみ。(しかもWinXP限定)
しかしQDIのP4I875PMA-6AFRに付属のドライバにはIAA RAID Edition Ver3.5の
ベータ版も入っていて、こっちはRAID0とRAID1の両サポート。(WinXP&2000対応)
もちろんRAIDアレイからのブートも可能。
ただ、P4I875はマニュアルが不親切なので初心者には厳しいかも。

>>267
>CSAで、ICH5R搭載で、ICH5RのRAIDで、チップセットファン無し
P4I875もすべて満たしている。しかもM-ATX。(ATXにもなる)
がしかし、問題はサポートだな。
デバイスドライバ類はインテルサイトで落とせるとしても、BIOSは・・・
QDIのサイトには未だにマニュアルさえ無いし(w
272Socket774:03/06/10 15:00 ID:OkAmR/KA
>>270
ん?どこかの雑誌には遂にインテルも禁断のOCに突入とか出ていたような…
名称自体はOCじゃなく「Burn-In Mode」になっていて、システムバスとAGP/PCIクロックをそれぞれ
6段階に変更出来たりする。

ちなみにIntelママンにはBIOSが破壊され尽くしてもフロッピー1枚で復活する強力なリカバリ機能も
装備されていたりする。
273270:03/06/10 15:12 ID:PXnwoJDV
>>272
情報ありがとうございます。
D865PERLKが第一候補となりそうです。
でも、どこのショップにもないらしいですが・・・
ちなみに雑誌はDOS/Vmagazineです。
274Socket774:03/06/10 15:23 ID:pP/qylRC
>>273
D865PERLKは今まじでどこにも無いよ。
21日に代理店に入荷予定らすぃ。
275Socket774:03/06/10 15:26 ID:JHa/FzlF
久しぶりに来てみたら変なのがはしゃいでるな。
MTV厨房 ◆2rPTkkcfCgって前スレでSCSIがどうのってオロオロしてた香具師だろ
その後どうよ?つーか、その時やさしくたしなめられたんだっけな。
時間差で逆ギレか?
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso、おまえには自作は向かないってことに気づけ。
つーか、アム厨のおまいがなんでここにいるの?
276Socket774:03/06/10 15:39 ID:JZcvUhQg
D865GBFLKだとOC可能なのは内蔵ビデオだけ。266→333MHz
ご丁寧に Not Support の表示入り。
277Socket774:03/06/10 15:57 ID:AZn9jCgT
>>272
バーン何とかって確かFSB1%2%3%とか言う微妙なものだと思ったが。

せめて25%まで出来れば迷わず特攻するんだがそうしたら本末転倒かな?
278Socket774:03/06/10 16:03 ID:ckzQu18+
>>275
透明あぼーんしる!


しかし、Intelママン安定してるのか・・・・・・
P4P800を中古に売り払ってマザー買い換えればNIC相性からも開放。
差額約1万円・・・・・・ちと高いか。
279Socket774:03/06/10 16:06 ID:aQ41rRON
Burn In Modeはスッゴイ選択可能幅の狭いOC

一般的OC →滝に打たれて精神修行
BurnInMode→近所のお寺で座禅

2.4→3.0overとか狙うんならヤメトケ
280Socket774:03/06/10 16:28 ID:OkAmR/KA
Burn-In Modeの調整範囲はFSBが-2.0%〜+4.0%なのね。
確かに微妙過ぎると言うかIntelらしいと言うか…
ちなみにAGP/PCIは63.88/31.94MHz〜73.60/36.80MHzだったりする。
281Socket774:03/06/10 16:33 ID:bivkX+nD
>>280
D875BBZLKだけど、今BIOS見たらBurn-In Modeあったよ。
ちなみに名目はFSBではなくてHost and I/Oになってた。
確かに微妙だけど、intel純正ママンでOCできるのは革命的なのでは。
282MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 18:14 ID:2p7cDLf5
>>275 GIGAのすばらしさにきづいただけです。
よって布教を・・・・
283Socket774:03/06/10 18:45 ID:s/GggF7+
>>282
一刻も早くPC-3200&FSB800に買い換えて、真のGIGAヽ(´ー`)ノマンセーになってくだされ。
取り替えたら不具合出たりしてな!( ´,_ゝ`)プッ
284283:03/06/10 18:47 ID:s/GggF7+
俺は、Intel D875PBZLK買うぜ。何言っても無駄だ。
好みは人それぞれなんだから、押し付けんなガキ
285Socket774:03/06/10 19:57 ID:OkAmR/KA
D875PBZLKは安メモリ使えないぞw
286MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 19:57 ID:2p7cDLf5
>>283 うるせぇぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
おまえのマザボGIGAじゃないんだろ?"( ´,_ゝ`)プッ"
287283:03/06/10 20:21 ID:s/GggF7+
>>285
サムスンJEDEC買います。512M×2枚 相性保障も入りまつ。完璧!かな・・・

>>286
今は幸いなことにASUSデス。悪いか( ゚Д゚)ゴルァ!!
君のおかげでもっと、ギガが嫌いになりますた。
とかいって過去に3枚ほど、ギガ買ってたけどさ・・・
288Socket774:03/06/10 20:21 ID:KURVbILe
えさまきすぎ
289283:03/06/10 20:30 ID:s/GggF7+
MTVも買うつもりなんだけどさーテレビ見る為だけで。
CPU負荷が高いのはイヤンなんで。
MTV厨房使用してるの MTVの何?
290Socket774:03/06/10 20:50 ID:r/QeKKti
IntelのBurn-In modeはCPU、メモリを含めたシステムの動作安定度とマー
ジンをチェックする為の機能であって、それをOCできる!と騒ぐ厨っぷり
はなかなか微笑ましいものがあるな。(w
ちなみに、Burn-In有効にするとSTR使えなくなるからな。(S1固定になる)
291Socket774:03/06/10 20:57 ID:r/QeKKti
>>256
MSIの件、友の会スレで真面目に聞いたつもりだが、やはりネタと思われてさっ
くり無視されまつた。(w
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053320584/283-

漏れ的にはもう「MSIは相変わらずINT 4本のみ」でFAでつ。
292Socket774:03/06/10 21:25 ID:Z6dQdWur
>>291
目立つレスなのに見事にスルーされてますな。

俺的にMSIってひ弱な(OC耐性とか、やはりPCI周りとか)イメージあるんで、二度と買いません。
293Socket774:03/06/10 21:35 ID:pyId9ggw
売れ行きに関わらずCanterwood & Springdale最強ママンは

Canterwood・・・INTEL D875PBZLK
Springdale・・・INTEL D865PERLK

ということでよろしいか?
294Socket774:03/06/10 22:17 ID:dEiaUBZ2
>>291
MSIユーザーはPen4使いは少ないのかな。
295MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 22:20 ID:2p7cDLf5
>>289 MTV2000です(´・ω・`)
296Socket774:03/06/10 22:34 ID:AieQzCTW
562 :MTV厨房 ◆hOnjpxJe8U :03/05/27 09:04 ID:GM2oojpF
先日I875を買ったのですけどこれのIDEって遅くありませんか?
当方の環境は(P-4、メモリ2GB)にて作動させてますけどE7205のほうが早いです。
DMA入っててIAAの差だけなのに体験できるほど遅いです。

SCSIを10GBだけ外付けで買ってそれにしたほうが早くなるのかな?


564 :MTV厨房 ◆hOnjpxJe8U :03/05/27 09:18 ID:GM2oojpF
SCSIの内臓でHDDを構成すればIAA入れなくても早いですよね?


565 :Socket774 :03/05/27 11:29 ID:w9UHs027
>>564
うちのD865PERLKは29320-Rに15k3と36LPつけてるけど、
XPでも2kでもなんら問題なし。


568 :MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/05/27 11:45 ID:GM2oojpF
>>566 どうもありがとうございます。
予算と検討のうえ(学生なので)SCSIを買おうとおもいます。
シーゲイトの10GBくらい( ゚д゚)ホスィ…


569 :Socket774 :03/05/27 12:13 ID:5ueXzGcc
>>568
俺の場合はママンにギガGA-8KNXPを使用しているけど
IDEでも十分速いと思った…。

スカGを買う前に、設定等を見直したほうが良いのでは。


570 :MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/05/27 13:06 ID:GM2oojpF
>>569 うーん・・・・ATAカードにさしたら早さは変わりますかね?


572 :↑ :03/05/27 15:51 ID:euYADTuZ
>>570
あんた節操なさすぎ。それはいいとして人に頼り杉


573 :Socket774 :03/05/27 18:53 ID:Hf7ZyYDm
>>572
禿同!
297Socket774:03/06/10 22:36 ID:AieQzCTW
晒し上げ
SCSI買ったのか?
298Socket774:03/06/10 22:38 ID:CxMbwlGZ
スカGT-R買いますタ。
299MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 22:41 ID:2p7cDLf5
>>296 暇人だな"( ´,_ゝ`)プッ"
300Socket774:03/06/10 22:55 ID:AieQzCTW
"( ´,_ゝ`)プッ" ← バカジャネーノ?
301MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/10 23:03 ID:2p7cDLf5
>>300 "(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
302Socket774:03/06/10 23:11 ID:VGlFOOqK
気に入らないならNG登録すりゃいいのに…。
303Socket774:03/06/11 06:09 ID:QQGpRH/d
何にせよ、ろくに情報提供できない癖にスレを浪費するだけってのが
ウザいな、MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg様の場合は。
304MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/11 08:45 ID:uPi/w042
>>303 お前も俺に釣られてスレを消費させられたわけだがどうよ?(プ
305Socket774:03/06/11 08:47 ID:66NyL+b7
>>269
> Intelっつーか、D875PBZLKとD865PERLKの2機種だけ。

BIOSTAR P4TCA Proは無視か。・゚・(ノД`)・゚・。
306うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/06/11 10:09 ID:1tUFxgec
MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg、GIGABYTEを、使用したこともあり、初めて、まともに、PCを、
動作させられたママンが、GIGABYTEであったこともあり、GIGABAYTEは、大好きなのですが、
今回は、albatronに、します。albatronは、元、GIGABAYTEっと、元、ASUSの、集合体なのですよ。
そこが、ハァハァ、させる要因です。
307Socket774:03/06/11 10:12 ID:UKTQQw8C
>>うさだ
その頭の悪そうな読点の入れ方なんとかならんか?
見ていてイラついてくるぞ。
308Socket774:03/06/11 16:02 ID:DWAcKoMi
1.CSAのギガイーサ
2.チップセットファンレス
3.INT線が8本
4.シリコンイメージのシリアルATAオンボード
5.ATX
6.875P


以上の要件を満たすマザーは有りますか?

・・・、無いですね
では、さようなら (^_^)/
30986:03/06/11 18:25 ID:y2gv+4Sd
>>271
今日P4I875買ってきました
マイクロATXでキャンタマでICH5RでCSA・・・てんこ盛りですね
RAIDはまだ試してないですが(S-ATA2台買うお金がなかった(つД`)・゚・)
来月にでも試してみたいと思います
それにしても、付属のマニュアルは使えないですね(藁
310Socket774:03/06/11 21:17 ID:y/B8dSKj
お願いするときは「ラビアンローズ」と言ってあげなきゃダメにょ〜と
言ってみるテストにゅ。
311Socket774:03/06/12 00:32 ID:9oM34ybs
メモリ、デュアルチャネルで動いてるかどーか
確認する方法ってある?
HTはデバイスマネージャにCPUが2個出てればいいんだよね?
312Socket774:03/06/12 00:43 ID:MywMdC2v
>>311
BIOS見れば分かると思うが。
313Socket774:03/06/12 00:58 ID:3MPN4cFk
>>311
はい、どうぞ。

http://www.cpuid.com/cpuz.php#download

このCPU-Zでメモリタブの Channels# のところを見れば、Dualか
そうでないか分かります。

314MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/12 01:22 ID:SbPMkt+Q
>>313 ゴクローサン
315Socket774:03/06/12 11:18 ID:iwZwl8oC
元麻布春男の週刊PCホットライン

メインメモリが買いにくくなった理由【実験編】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0612/hot265.htm
316Socket774:03/06/12 12:35 ID:GKgZN8Js
DDR400のバルクはキムチばっかりなんだよな∧||∧
317311:03/06/12 13:32 ID:or0Xklld
>>313
サンクスコ!こんな感じの探してますた。
なんかWin上で確認出来ないと納得いかないっつーか。
318Socket774:03/06/12 18:26 ID:3pOsLQ7E
supermicroのAGP無しを買った。
PCI版5200FXを使用。
319MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/13 00:36 ID:V63r/x1q
>>318 ( ゚Д゚)・・・・・・・・
320Socket774:03/06/13 02:46 ID:XrUAkLkV
>>318
漢だな!
321Socket774:03/06/13 04:40 ID:SfiBUZe1
>318
漢ですね…
322318:03/06/13 07:14 ID:feaplzKL
ド重たいゲームやらないしdx9対応ベンチも問題なく動いた
から特に不便は無い。やはり他社のより高い。
323Socket774:03/06/13 11:36 ID:OBjMdXBV
>>306
AlbatronってGigabyteの社内派閥抗争に敗れた負け組みが旗揚げした会社
ですよ。ASUSの元スタッフは少なくどちらかというとAOpenのAX6BCの開発
チームがRDの主体です。
324Socket774:03/06/13 12:23 ID:xo7tr/rW
メモリー を何にしようか迷っています
バルクのキムチで 動きますでしょうか?
教えてください。
DDR400 PC3200 512MB X 2枚
MB P4C 800DL
P4 2.4C
325Socket774:03/06/13 12:44 ID:q/wu3Evz
>>324
バルクのキムチって何?
純正ってこと?
326Socket774:03/06/13 12:47 ID:L4Bqe+R7
バルクのサムスン(韓国)メモリってことだと思われ。
327Socket774:03/06/13 12:51 ID:WZVqErB9
だがしかし、ハイニクスもキムチになるんじゃないかなー
328Socket774:03/06/13 13:01 ID:HBMrBNQn
イソテルの主力チプの割には人が少ないな
329MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/13 13:15 ID:/Yg9jT/v
>>328 その分僕がいるから気にしないでくれ。
330121:03/06/13 14:24 ID:adxPmplK
いろいろ迷った結果アルバトロン865PE-PRO2を購入しました!
ついでにCPUもPentium4/3GHz/にしました!!
更に3Dゲーム大好き人間なので、RADEON9800Pro/DDR2買いました!!!
おかげで、これから半年はナニも買えません!(涙)

今のところ、全然問題なく素直に動いてます。
アルバトロン、なかなかの鉄板ぶりで素晴らしいです!
ファイターズエースも快適だし、ギガイーサLANも
思った通りなかなかいい感じで動いています。

また何かあったらここに来ます、
みなさんいろんな意見くれて本当に有難う。
331Socket774:03/06/13 14:52 ID:feaplzKL
>>324
基盤もチップもサムスン純正が無難では?
1本11K位。
332Socket774:03/06/13 17:18 ID:IbG/JkEL
>>330
キミのような人は4〜5ヶ月後に絶対
「プレスコ3.4G買っちゃいました。ちょっと早めの自分へのクリスマスプレゼント。キャハ」
って言ってるに違いない。
333Socket774:03/06/13 17:36 ID:SSpxlGo3
>>332
ワラタ
334121:03/06/13 17:54 ID:adxPmplK
次はPCI-EXPRESSまで買わないと思います(・ω・)。
次のボーナスはPCじゃなくてプラズマTVに使いますよ!
335Socket774:03/06/13 18:35 ID:ciQDcdxN
>>326
ごめ、言い回しが悪かった。
純正かチップのみなのか判らなかったので。
336Socket774:03/06/13 20:09 ID:ZkmH6G9z
>>331
アドバイス ありがとうございます
もしかして キムチ バルクメモリーでも動くのかな?
などと けちくさい根性丸出しでした
純正にします 確実ですよね 後で買い替えは ばかばかしいですね
みなさん ありがとう。
337Socket774:03/06/13 22:35 ID:R+w5W6Aq
>>323
最近の青筆の血が入ってないのか。なら良いじゃないか。(w
338Socket774:03/06/14 01:17 ID:aGIBoTzY
865PEママン選んでるんだが
なかなか思い通りのってないもんだな・・

ATX
i865PE
ICH5R
UATA RAID(ATA100以上対応のプロミスあたりのコントローラー)
IntelのLAN(できればCSA接続でGIGAzbit)
でかつIEEEとかの余計なものが付属してないものって条件で探してるが
なかなかコレだってのがないな。
欲を言えばチップセットファンレスがいいが余計にないだろうな・・
↑の条件でお勧めの品知らんかい?
339Socket774:03/06/14 02:45 ID:lJ5tOWIi
>>338
PromiseのRAIDあり、IEEE1394抜き
の時点でかなり無理があるように思うが?
340Socket774:03/06/14 05:39 ID:cQ8toqEk
普通にFASTTRACK刺せよ
341Socket774:03/06/14 09:33 ID:emJJALWw
>>313
Dualになってないです。
P4P800-VM+サムソン純正なのに。
342Socket774:03/06/14 09:37 ID:E3tKr26N
>>341
ちゃんと同じ色のスロットにメモリ挿してる?
343Socket774:03/06/14 09:50 ID:emJJALWw
>>342
はい、青いスロットに挿してます。
しかもBIOSレベルでは「Dual-Channel」となってます。
>>313以外のソフト(AIDA32等)使ってもDualという表示には
ならないです(メモリのベンチもシングル並み)
OSはWinXPProSP1です。
それ以外にもAGPスロットにビデオカード挿すと画面がおかしくなります。
OS入れなおしてもカード替えても2000Pro入れても結果は同じ・・・
マザーの欠陥と思ってます。
344Socket774:03/06/14 10:12 ID:GUILZXhQ
デュアルチャンネルって
128MB+256MBみたいな増設方法でも
効果を発揮するの?
345Socket774:03/06/14 10:27 ID:aoITYoaQ
346Socket774:03/06/14 10:35 ID:kIvDGTPr
>>343
内蔵VGA使ってないか?
内蔵VGA使うと、内蔵VGAがメモリ帯域使うので、
CPUから見てシングル+αで動いてる程度の帯域しか無いように見えるぞ?
347Socket774:03/06/14 11:12 ID:p0WrtDPL
>>346
内蔵のを使ってます。内蔵使うとシングルチャネルになってしまうのかぁ。こんな記載どこにもないもんなぁ。早速試してみます。どうもありがとう!
348Socket774:03/06/14 11:19 ID:2IMcY032
>347
いや、シングルチャネルになるわけじゃないって
内蔵VGAは専用のVRAMを持たないでメインメモリの一部を使うから
その分帯域を食ってCPU-メモリ間に使える実効帯域が減ってしまう

俺は865Gの内蔵使ってるけど、
メモリの動作モードはDual,Dynamic Paging Modeだよ(BIOSの表示)
349Socket774:03/06/14 12:11 ID:f/M3Koa8
impressの記事を読んで、最初から512MBx2にしたい気持ちもわかる気がしました。
256MBx2+512MBx2だとダイナミックページングモードにならないんですね。

デュアルチャンネルとシングルチャネルほどの差はないので、
私は256MBx2で初めて、不満になったら512MBx2を増設しますが・・
350MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/14 13:44 ID:cYs5tQsE
512 × 4 でいいと思う。
memory多くて最高
351Socket774:03/06/15 03:44 ID:TTkgUHJQ
これ貴重じゃないか?
CSA、チップセットファンレス、ある程度のOC機能の条件を満たしている。
秋葉原ではまだ出回ってないようだが見掛けたら買うか?
この会社、ソケ7の時代には良いマザー多くて世話になったが復活なるか。

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1831&p=22
352Socket774:03/06/15 05:58 ID:kh2+MNiy
SOYOか、懐かしいな
俺も使ってたよ>ソケット7
353Socket774:03/06/15 14:18 ID:Y4Ekl3rM
色が気持ちわる!
もっと堅牢そうなマザーにしろよなあ。
354Socket774:03/06/15 15:04 ID:TXBy77Oj
最近の戯画ママンの上を行くキモイ配色だなぁ。
355Socket774:03/06/15 15:34 ID:epNkt1xK
SOYOか...
5年位前は勢いあったのに、いつのまにか消えてたよな。
356Socket774:03/06/15 16:05 ID:J2XlS4IW
日本の代理店がおかしなことになったとかか?
357Socket774:03/06/15 17:22 ID:iuadboBU
写真写りが悪いんだろう。と、フォロー
358Socket774:03/06/15 17:34 ID:1AXMqAn8
今度、IAA RAIDエディションの新しいバージョンが出るそうですが、
相変わらずパラレルATAは管理下に入らないんでしょうか?
359Socket774:03/06/15 18:41 ID:A8rN2HME
しかしIWillのCanterwood & Springdaleマザーは取り扱いが少ないな
俺的にはカスタムメイドPCに強いクレバリーに無視されてるのがツライ
P4GBが叩き売りせざるを得ない不良在庫に為ったのが響いてるのか
RAIDの要らない香具師にとってはP4SE-Goldってウマーなんだが
360Socket774:03/06/15 19:23 ID:PigVmRaT
シルバーと紫だけにしときゃいいのに
赤とか黄色なんて混ぜるから変になるんだよ
センスあるのかないのか…いや、ないのか
361Socket774:03/06/15 19:51 ID:MhVyn+3O
AOpenのSilentTek機能って、使える?
http://www.aopen.co.jp/tech/techinside/SilentTek.htm
362Socket774:03/06/15 19:58 ID:KR4Ow783
>>358
S-ATAのRAID1サポートに対応するだけやろ。
363Socket774:03/06/15 20:18 ID:s3W5WpQp
>>359
同感。大須に至っては全くおいてないし。
しかたなく通販にでもするか・・。
364Socket774:03/06/15 20:37 ID:WrPLOYVT
>>362
そでつか・・・(´・ω・`) ショボーン
365Socket774:03/06/16 00:03 ID:MrpS/MCK
過去よく貼ってあった
帯域わかるベンチは何?
366CSA:03/06/16 11:28 ID:ipfWpG3b
ASUSもCSA接続のマザー出すみたいね。
俺は別にいらんが、ついてるなら気分はいいな☆

・・・P4P800もってるからちと悲しいがw
367Socket774:03/06/16 11:35 ID:MwOhK5Xf
>>366
それどこの情報?
368CSA:03/06/16 11:45 ID:ipfWpG3b
>>367
高速電脳
369Socket774:03/06/16 11:47 ID:MwOhK5Xf
>>368
店員から?
370Socket774:03/06/16 11:49 ID:MwOhK5Xf
あ、ごめん。
よく探しもしないで、ホームページに出てたわ。
371CSA:03/06/16 11:52 ID:ipfWpG3b
>>369
HPだよ。CSAの導入見送りはインテルのサンプル出荷がおくれたのが問題らしいが、
そのチェックを済ましたのだろうか・・・?
でもまぁプレスコでたらマイナーチェンジ版でそうな感じはあったが、今回ので
多少配線変わるだろうからいい方向に変わってるといいね。
プレスコ出たときP4T533みたいなことが起こらんことを祈る
372Socket774:03/06/16 11:55 ID:MwOhK5Xf
なんか、プレスコのリリース直前にもう一枚出そうな気がいるんだよな。
チップセットのリビジョン更新とかが終わって、安定しきったころにさ。
373Socket774:03/06/16 12:31 ID:yqNLjD/C
そりゃあ出るだろう。
BIOS UPなしで Prescott Ready のマザーがなきゃ話にならん。
374Socket774:03/06/16 12:45 ID:MJyhdob7
>>371
CSAは当初バグがあってintelが対処に遅れたからほかのメーカーは見送ったらしいね。
intel純正は普通に付いてたが・・・
375Socket774:03/06/16 13:15 ID:VZM4Kabv
>>366
絶対出るとは思ってたけどね、ASUSだし
もしかするとICH5Rもリビジョンが上がって、
RAID1をサポートしてくるのかな?

というのも以前エルミタに書かれてたICHのバグの噂って、
ありゃ結局なんだったのか?と思うからさ・・・
376CSA:03/06/16 13:56 ID:ipfWpG3b
>>374
CSAもかぁ・・・、ICH5(R)がっていうのは聞いてたがのう。
377CSA:03/06/16 14:02 ID:ipfWpG3b
>>375
ICH5で仮にRAID1がサポートされても信頼性の意味でRAID1の意味がないのでは?
速度重視のストライプならともかくミラーリングはどうだろ・・・。
新しいものより枯れた奴の方がいんでない?
378Socket774:03/06/16 16:54 ID:4RKfsJU+
865PEパラIDE用のIAAまだかいな。
もっさりしててかなわん。

これはシリアルHDD買えってことですかい?。
379Socket774:03/06/16 17:12 ID:53wg5gYA
もっさりの原因はインデックスサービスと思われる。
停止したら改善されたよ。
380Socket774:03/06/16 20:09 ID:GDV2odt6
>>377
とはいっても こればっかりは出さなきゃ始まらないし。
381Socket774:03/06/16 20:52 ID:aH00Yi/r
>>359
メイドPCに萌
382Socket774:03/06/16 23:54 ID:U14gBXao
>>379 それなんすか?
383Socket774:03/06/17 02:16 ID:ngCjlttM
最初に切るのが基本
384Socket774:03/06/17 08:10 ID:AbBpn1QJ
>>382
マイコンピュータで該当ドライブを右クリックしてプロパティを開けると分かる
385Socket774:03/06/17 18:16 ID:EJ3L/8tO
なぜに高速化するものでもっさりするの?
386Socket774:03/06/17 22:00 ID:l4Ppwq1w
>>385
一瞬の高速化のための準備をのべつまくなしにしてるからじゃないか
387Socket774:03/06/18 01:46 ID:I+uK/DZF
てか、最初からママにメモリ積んで売ればいいんだ!
な〜、512バージョンとかさ、ほたら相性とか言わなくて
すむだろうが?

388Socket774:03/06/18 02:34 ID:DlYgsyUR
>>387
メモリだけじゃなくてCPUとVGAとキャプチャと
糞みてえなバンドルソフトいっぱいのせればいいんじゃん?

あとWAIOとかロゴもつけるといいかも
389Socket774:03/06/18 05:38 ID:DEJMxKq1
>387
PCショップによってはショップマシンをバラの状態で売ってくれるとこあるぞ
390Socket774:03/06/18 08:18 ID:NI+SvUyM
>>387
それは思っても言ってはならんのでは、
極論すれば自作でなくメーカー機買えって話になる。

ママンとメモリの組合せにウヲーサヲーするのも自作の醍醐味w
391Socket774:03/06/18 11:49 ID:TbypU+jB
>387
RDRAMの頃あったよな、そういうの
アレはメモリ自体が入手困難だからだっけ?
392Socket774:03/06/18 13:46 ID:9IzG1wPR
今キャンタマ買ってる人ショック?

Intel、「Canterwood-ES」などサーバー用チップセット3製品の開発を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/18/15.html
393Socket774:03/06/18 13:48 ID:MH9I22L1
>>387-389
TakeOneだな。
この店は、個別にパーツを購入するより、合計金額が安くなるのは驚き。
相性の心配をすることもない。
394Socket774:03/06/18 14:19 ID:4YxmOCwv
>>392
別にショックじゃない。
秋頃発売だしおれっちは、PCIにSOUNDカードしか刺してないから。
395Socket774:03/06/18 14:26 ID:xepi8JjW
>>392
CSAに使ってるハブリンクを高速化してPCI-Xチップを接続するのかな?
ICH5Rのハブリンク高速&PCI-X版を開発するのかな?
さすがにMCHには収まらないと思うが。

どっちにしろ俺にはPCI-Xスロットは猫に小判だからショックでもなんでもないけど。(w
396Socket774:03/06/18 14:57 ID:vgsOIFze
別立てでPCIXブリッジを追加するんだと思う。
もっとも、ハブリンクの速度自体はPCIXで使うには問題なので
E7505のように大幅にリンク帯域を上げてくる可能性はあるんじゃない?
397Socket774:03/06/18 20:35 ID:FfP97+/o
>391
あれはただ単にP4の販売促進だったのでは。
398Socket774:03/06/18 21:42 ID:9tzIeEqo
>397
>391氏の言ってるのはP4T533/R+32bitRIMMのことではないかと
399Socket774:03/06/18 21:45 ID:DEJMxKq1
新型キャンタマが出る頃にはGrantsdaleの詳細が出てきてるって
400Socket774:03/06/19 05:02 ID:QD4UWnIh
男前のダンディが華麗に400ゲッツσ゚д゚)σ
401Socket774:03/06/19 12:14 ID:/3Knlj09
ASUSのCanterの情報は無いの?
402Socket774:03/06/19 14:03 ID:cexqC6eP
イソテルが865のステッピングチェンジでPATが物理的に無効になる模様。
403Socket774:03/06/19 15:30 ID:eS+7iwjL
>>402
へー
どこの情報?
404Socket774:03/06/19 15:57 ID:2sUe7VPw
PAT程度の性能向上なら、なくったって全然問題ない。
Canter-ESのためにも早めに殺すだろうね。
405Socket774:03/06/19 21:22 ID:B21ipW16
近いうちに戯画の8KNXP買おうと思うんだけどどう?
406Socket774:03/06/19 21:25 ID:yW8A9Ry2
>405
CSAがいらないならIK1100でいいような気がしますが
407MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/19 21:32 ID:D+KfqofB
>>405 IK1100 最強です、ぜひ買いましょう。
408Socket774:03/06/19 21:44 ID:gL5AJwUY
>>399
グランツはPCIExpressになってしまう…
そんなんで漏れ的にはキャンタマESの方が気になる
409又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/19 23:13 ID:DAEApBE4
875Pのマザーを買おうと思ってるのですが
メモリはECC付にしたほうがいいのでしょうか?
410Socket774:03/06/19 23:26 ID:3khovxXH
>>409
値段があまり変わらないのなら、ECC買っとけばいいんでない?
つか、ECCじゃないと、875の優位性って皆無に近いかも…

ただし、そのマザーが青筆の予定だったら、やめとけ。ECC非対応だから。
むしろただ単に、青筆の875が腐れてるだけなんだけどさ。
411Socket774:03/06/19 23:41 ID:XXAMl2Rb
青筆のマザーは最近外ればかりだしな・・・
845の時も他はIntelのLANチップ搭載してるのに
青筆だけ蟹搭載
412Socket774:03/06/20 00:27 ID:Kj6HRpBB
蟹を馬鹿にするな〜
安くて、相性問題がおきにくい優秀なチップなんだぞ。CPUパワーを食うが・・・・・

見た目一流メーカーのLANチップ載ってても、相性問題で繋がらない現実に遭遇すると、
まだ蟹の方がマシだったと思うようになる。
接続先が無いLANなんて、最初から存在しないのと等価だからな。
413Socket774:03/06/20 04:02 ID:up+LxfAb
>412
悪い、蟹チップでパケットの摘み食いされたんだよ(鬱
414Socket774:03/06/20 07:28 ID:zIwLMHNA
>413摘み食いって?
415Socket774:03/06/20 08:50 ID:Iii7Zy0K
文字通り、パケットを食われる(パケロス)こと
416Socket774:03/06/20 10:05 ID:B8MZSmti
バグ修正CSAの情報は無いの?
Canter-ESまで待たなきゃならないのかな。
417Socket774:03/06/20 12:50 ID:sWV1kwaV
質問させてください メモリの選択でなやんでいます。
P4C800 DX OR P4P800 DXの M/Bに
PC 3500 OR PC3600の バルクメモリを使用して 
動作する可能性はありますでしょうか?
クロックスピードが高いほうがよいのかと思っているのですが
勘違いかもしれませんので  まだDDR未経験なものでして。
418・・・:03/06/20 13:00 ID:VSJSQn7s
>417
定格ならASUSのページで動作確認取れてるものを買うことを勧めます。
O/Cやるなら自己責任でメモリを選びましょう。いろいろ検証が出てますが、
PC3500などがO/CできちんとPC3500で動かない場合もあるみたいです。
419・・・:03/06/20 13:02 ID:VSJSQn7s
↑CPUをO/Cしてメモリが定格の場合の話です。
420Socket774:03/06/20 13:24 ID:Kj6HRpBB
要は、低周波数用の高品質メモリと高周波数用の低品質メモリの比較だよな。
P4C800/P4P800のBIOSには、メモリ周波数を266/320(333)/400から選択する項目が用意されているので、
高周波数用低品質メモリ買ってきて、低周波数で使うことは可能。
動くかどうかはそのメモリがどのくらい糞かによるので、なんとも言えん。

865/875の場合は、挿すメモリを同一品に揃えておくことでアクセス速度が向上するので、
安定して動くメモリを同一品で2枚もしくは4枚買う方が良いのではないかと思う。

「良いメモリ・悪いメモリとは何か?」って話なら、メモリスレへ。
421417:03/06/20 17:38 ID:sWV1kwaV
>>418.419.420さん
ありがとうございます
参考になりました、高周波用なら低周波でも そこそこ動作しそう
確実なのは メーカー推奨品が良いのですが
私は ほとんど買い換えなけれならず、少しでも安くしたいと考えていました。
定格動作でいいから 安くあげたい、これが狙いでした。
本命はメーカー品でほぼ決めています、が もう少し考えます
みなさんのアドバイス大変参考になりました。
422Socket774:03/06/20 17:55 ID:lGroNQ6p
>421
煽る訳じゃないんだが、「高周波」「低周波」にワラタ
423Socket774:03/06/20 22:10 ID:hbhqFFMe
肩こりに効きそうだな
424Socket774:03/06/20 22:16 ID:peF1gx5u
バルクのPC3500とかは
有名所のPC3200を下回るのか?
425Socket774:03/06/20 22:30 ID:njgQ02uW
>>416
とうとうバグ扱いかよ…
426Socket774:03/06/20 23:32 ID:isZI4x5I
ICH5R製品使用者に聞きたいんだけどICHのBIOSのRAIDは0だけですか?
superP4SCA使ってるけどRAID1も出来るBIOSが乗ってる。
他にいますか?
427Socket774:03/06/20 23:36 ID:USFSTtcR
WindowsXP SP1とPentium 4 "C"の組み合わせでパフォーマンスが低下するのは既出?
428Socket774:03/06/20 23:47 ID:TRlD0/OX
>>427
既出じゃないんじゃない?

Windows XP SP1でPentium 4マシンのパフォーマンスが低下する問題が発覚
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
429Socket774:03/06/20 23:49 ID:vBbTBC93
こんな重要なバグの修正パッチを一般非公開だと?
なめてんのか?
430Socket774:03/06/20 23:58 ID:hE2OXSxf
>>426
うんにゃ、RAID BIOSが3.5.0.****以降では既にRAID1もサポートしてる。
これに暫定だがβ版IAA3.5を組み合わせればWin2000でもRAID0 or RAID1が使用可能。
インテルが一部ベンダーに流した評価版Ver3.5 BIOS&IAAを正式版として乗っける
アホメーカーがいるのは知ってたけどな。
尚、RAID BIOS 3.5.0.2495は正式版となる予定。IAAはWin2000でのバグフィックスが
完全ではないため引き続きベータテストらしい。
431Socket774:03/06/20 23:59 ID:KJbhksTQ
>429
もちつけ。問い合わせればちゃんとパッチくれるみたいだが・・
432Socket774:03/06/20 23:59 ID:isZI4x5I
>>430
そのVerのBIOSです。
433Socket774:03/06/21 00:52 ID:PIL67ksv
>>431
問い合わせ方がわからない罠
434Socket774:03/06/21 01:03 ID:hTxkjLmL
>>432
つまりBIOSでRAID1を設定できても、使えるドライバが無いちゅうことやな。
それとも人柱ドライバ憑き?
435Socket774:03/06/21 01:25 ID:VMRqU546
>>425
>374あたりで既出。
で、バグ抜きCSAってどうなの?
リビジョン変更とかあるのかな。
436Socket774:03/06/21 01:26 ID:GG6NHv8v
>>434
評価版のIAAは無いし、RAID1はやらない。
ただ、RAID0のみと聞いてたので。
437Socket774:03/06/21 01:36 ID:hTxkjLmL
>>435
噂話レベルで確証も何も無いじゃねぇか。

>>436
Intelのエントリーサーバ向けi875Pママンの製品情報では、8月にRAID1にも
対応するドライバリリースの予定となってるな。
http://support.intel.com/support/motherboards/server/s875wp1-e/raidnotice.htm

まぁ他のデスクトップママン用のBIOS更新とドライバ配布はそれより早いかも
しれないけどな。
438Socket774:03/06/21 02:09 ID:HZx7VClt
>>435
バグがあったってのはICH5(R)だろ。
それだってエルミタージュに書いてあったことだから
疑わしいしな。
CSAのバグなんて聞いたことねーよ。
439Socket774:03/06/21 03:10 ID:D26JK/KR
>>427
知らんかった…誰かパッチをくれ
440Socket774:03/06/21 07:55 ID:oYCGzdJP
>>439
オレも知らなかった
オレにも誰かパッチくれくれ
441Socket774:03/06/21 09:32 ID:Jyky1Tib
>>440
俺にもくれ
急にもっさりしてる気がしてきた
442Socket774:03/06/21 09:34 ID:0eGVQA/l
>>439-440

ググったところ英語版ならDL出来る場所が見つかった。
日本語版はまだ無いかもね
443Socket774:03/06/21 11:01 ID:jS494hDD
当ててみた
1224になってたな バージョン
sp2ってなってるね
444Socket774:03/06/21 13:14 ID:jS9mRl2e
444!!
445Socket774:03/06/21 14:09 ID:dR+w6jDc
もうダメぽ

Windows XP SP1でPentium 4マシンのパフォーマンスが低下する問題が発覚
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
446Socket774:03/06/21 16:26 ID:iESLJmvQ
>>445
超既出です
447Socket774:03/06/21 17:07 ID:PIL67ksv
448Socket774:03/06/21 17:08 ID:PIL67ksv
449Socket774:03/06/21 18:04 ID:D26JK/KR
英語怖い…
450Socket774:03/06/21 18:29 ID:6N3lZrq7
>>448
解凍してファイルを確認したけどバージョンが古いよ。
こっちの方が最新。
ttp://www.techconnect.nl/download.php?filepath=System/WindowsXP/WindowsXP-KB820128-x86-ENU.rar&language=en
451Socket774:03/06/21 18:41 ID:sr2ZS8cI
>>450
これじゃないの?
ttp://www.techconnect.nl/download.php?filepath=System/WindowsXP
/Q815227_WXP_SP2_x86_ENU.exe&language=en
452Socket774:03/06/21 18:43 ID:GG6NHv8v
>>450
のはエラ−出たぞ。
453Socket774:03/06/21 18:46 ID:GG6NHv8v
>>451
もエラ−。
454451:03/06/21 19:11 ID:E2OE824x
>450スマソ
その中に含まれてまちた

>>453
英語版だからなぁ
455 ◆yBEncckFOU :03/06/21 20:06 ID:6N3lZrq7
test
456456:03/06/21 20:39 ID:o4cdVixX
質問させて下さい。
i865GのM/Bにセレロン1.7GHzは取り付け可能でしょうか?
もちろん、取り付けて、尚且つ、正常動作することを前提として。

と言いますのも、PCfanと言う雑誌に、
1.70〜1.80GHz版はウィラメットコア、2GHz以降はノースウッドコア
とあったので、少し心配になってきました。

将来的に、アップグレードさせる為、最初はできるだけ安上がりで組みたい
のです。
457Socket774:03/06/21 20:41 ID:V15qizeJ
>456
基本的に無理です
一部のベンダでは対応してるものもあるらしいので
Vcoreが1.75Vまで上げられるものを探してみてください
とはいえ、価格的にも大差はないので
素直に2.0GHzでも買った方がいいとおもいますが
458456:03/06/21 21:01 ID:o4cdVixX
>>457
御回答ありがとうございます。書き込み後、調べてみたら無理っぽいですね。
下記のインテルのサイトではサポートCPUに入ってないですしね。
http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/proc_compati.htm

ただ、例えばi875ではintel以外のM/Bメーカーは独自にFSB400のPen4とか
サポートしてるから、それと似たような感じでどうなのかと思って聞いてみました。
一応、ギガバイト希望です。

それと、セレロン2GHzを載っけた場合、メモリは当然PC2100でいいと思うんですが、
512MB積みたいのですが、512×1と256×2では、256×2の方がパフォーマンスは
上ですよね?
459Socket774:03/06/21 21:15 ID:3LCFo8qi
>>458
メモリまで気にするなら、いっそのことCPUを1ランク上げた方が余程効果あるのでは?
PC100→PC1600相当にした時は、驚くほど速度アップしてびっくりしましたが(w

私もM/B修理出しの為1枚買いますが、値段の下がった845GEにする予定です。
次に買うのはLGA+PCI Expressかなぁ
460Socket774:03/06/21 21:17 ID:D26JK/KR
>>458
>>512×1と256×2では、256×2の方がパフォーマンスは上ですよね?
デュアルチャンネルって知ってて865を選んだんじゃないの?

アップグレードってのはどういうのを考えてるんだろうか?
PC2100にしたら今回は安上がりでもまた金かかるし
PC2100のままでP4 2.4Cとかにするつもりなら865買うのが勿体無いし
461456:03/06/21 21:35 ID:o4cdVixX
初めから丸ごと一台組むのです。CPU、メモリ、HDDなど、どの規格が載せられる
かってのは、結局はM/B次第じゃないですか。だから私の考えとして、M/Bだけは
できるだけ最新の規格の物を選びたいのです。CPUやメモリは妥協しても。

メモリについて質問したのは、デュアルチャンネルの効果があるのはDDR400
を使った場合のみだけかな?とちょっと疑問に思ったものですから、確認の
意味で質問しました。

最終的には、このM/Bに載せられるプレスコットの最終クロック(プレスコは
途中からコアが変わるらしいですが、あくまで、このM/Bに掲載可能な最終クロック)
でメモリもDDR400にして、HDDもS-ATAにするつもりですが、現時点では
(865Gに掲載可能な)セレロンの最低クロック、容量は別として、規格的に
掲載可能なDDRメモリ(ってPC2100ですよね?)、HDDはATA100で構わないと思ってます。
462Socket774:03/06/21 22:18 ID:pnfMbQ0P
>>456
それでは、ただの馬鹿だぞ。
メモリ2100デュアルで積むならE7205のASUSの投売りママンP4G8X Deluxeでも買え。
石もFSB533の2.4Ghzでも買ってOCしておけば充分だろ。
セレ買うから、AthlonXP買う方が良い。
金無いなら、無いなりに1700+とリドテクか蝦かエポのn力2母板を買え。
その代わりメモリだけはPC3200デュアルになるがな。
とりあえずは、OCして2500+から2600+程度で動くはずだ。
石が安くなってから、3000+でも買えばいいだろ。

中途半端にズレた組合わせは、不具合を生むし不安定だぞ。
相談できる人間もとても少ないと思われる
463459:03/06/21 22:46 ID:3LCFo8qi
>>462
まあまあ、そう言わんと(w
夢があっていいじゃないですか
苦労するのも楽しいし、経験しないと分からないこともあるし
464Socket774:03/06/21 23:05 ID:D26JK/KR
>>456
アップグレードはかなり将来的な話ってことかな
今865を買って流用しても
安いのにしといて買いなおしても
差額はたいしたことない

その構成で865を選ぶのはとても良い選択とは言えないってこと
(セレ+PC2100に865は勿体無いし
出てそれほど経ってない今の865マザーをプレスコにS-ATAなんて
のに使うのは勿体無い
後にそんな構成にするなら、今回は安く済むのだから
少しの額をケチるのは勿体無い)
465Socket774:03/06/21 23:26 ID:+8fdkQi3
今どきセレ買う奴は、本物の糞貧乏人。
466Socket774:03/06/21 23:30 ID:+8fdkQi3
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 ←>>456
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││

顔を洗って出直しナ。
もっと良く自作ってものを勉強汁。
467Socket774:03/06/21 23:39 ID:HxeC1jYw
>>456

セレロン+DDR266をわざわざ新調するならマザーは845あたりで安く上げておいて

プレスコにはグランツを当てるために金貯めとけ。
468456:03/06/21 23:57 ID:o4cdVixX
>>アップグレードはかなり将来的な話ってことかな
そうです。Longhornが出てからです。

469456:03/06/22 00:10 ID:Kl9v8GHq
正直に言いますと、私が使うのではありません。
全くのPC初心者(女)に組んであげるのです(お金はその子が出します)。
PC持ってない為、他にディスプレイやらプリンターなど全くの0から
一通り揃えるので、最初はそれなりに金かかりますよね。
だから削れる所(CPU、メモリ、HDD等)は削りたいのです。
470Socket774:03/06/22 00:11 ID:wQHSHcHB
>>456
今買っておくより、CPU、メモリ類を買うタイミングでママンも買い直す方
が賢いと思う。
そんな長期的に見ているのなら、現行ママン買っておいても、たいがい基板
のリビジョンが変わったり、後継モデルに移行したりで、結局旧機種扱
いでサポートが薄くなって駄目駄目、なんて羽目に陥りそうだからな。
471Socket774:03/06/22 00:20 ID:8Ym36yuI
>>456 で、やったのか?
472Socket774:03/06/22 00:32 ID:CMnKxCBB
>>456
462の言っている事がほぼ正しいぞ。
安くあげるなら、最新である必要は無い。
AthlonXPがコストパフォーマンスが高い。
PC3200デュアルでn力2板に1700+苺皿1.5Vか2500+バートンに汁。
さしあたってVGA内蔵で充分だろ。
473456:03/06/22 00:35 ID:Kl9v8GHq
プレス子が出たら出たで、例えばギガなら、「〜〜2」とか出してきそうな
所は予想していますし、経験上、同一M/B型番でBIOSが同じでもリビジョン
違いでこれは○、あれは×なんて事も経験してますので、470さんの言ってる
ことはよくわかります。
よって、また一から構成考え直します。ありがとうございました。
474456:03/06/22 00:37 ID:Kl9v8GHq
>>471
まだやってません。
475Socket774:03/06/22 00:38 ID:CMnKxCBB
やっぱ馬鹿なんだな。456・・・。(w
476Socket774:03/06/22 00:41 ID:2kV9XDmm
つーか自作する必要ないじゃん。DELLでも見立ててやれよ。>>456
477Socket774:03/06/22 00:46 ID:VUMvFSt7
>>476

お前の部屋に連れ込んで、これはどぉ、あれはd……
478Socket774:03/06/22 00:49 ID:KlA3VOa9
nForce2のヅアルって意味アンの?
479Socket774:03/06/22 01:04 ID:KlA3VOa9
見事に誤爆。
480Socket774:03/06/22 01:04 ID:ksHxsmKS
>>478
オンボード使うならあるんじゃね?
481Socket774:03/06/22 01:11 ID:l0yXhPnz
つーか、あれだな。
456はわざと変な構成の不安定なマシンにしておいて
トラブル出るたびにその娘の部屋に上がりこむという・・・
だいたいまったくの初心者に自作機を、ってのもな。
482456:03/06/22 01:13 ID:Kl9v8GHq
もういいです。
483Socket774:03/06/22 01:18 ID:GyiAhSJM
>>478
俺は、次はプレスコ+グランツ環境の時にまた移行するつもりで今回は
845PE+Pen4 2.4BG環境からnForce2のヅアル+2500+環境にしてみた
んだが、定格でPen4に勝てるのはFF11ベンチだけですね。
それ以外の魅力は、価格以外特にないんだなと実感しました。
確かに、コストパフォーマンスはイイと思いますが、はっきり言って、変わらない
です。普段の使い勝手は。当然だが。
俺はエンコをよくやるので、865PE+2.4CGにすべきだったかな とちょっと
だけ後悔してます。やっぱ、エンコはクロックがある方が速い。
当たり前だけど。
484Socket774:03/06/22 01:26 ID:KlA3VOa9
>>483
ベンチやると幸せが逃げる罠。
最近もっさりスレでWinXPだとPentium4はもっさりするとか
言ってるけど、実際どう?
不毛な話でスマソ。
485Socket774:03/06/22 01:28 ID:HeNwJlFD
質問。
865ママンでHDD137G(だっけ?)の壁っておこるものですか?
それとも普通に認識できちゃう?
486Socket774:03/06/22 01:32 ID:KlA3VOa9
たしかXPでSP1ならIAAで無問題。120GBじゃなかったっけ?
487Socket774:03/06/22 01:48 ID:GyiAhSJM
>>484
Pen4+WinXPでは、色んなアプリを立ち上げる時に、ほんの一瞬だけ詰まる
時とパッと開く時と2通りありません? 自分の時はあったのですが。
それが、今の環境では毎回パッと開くといった感じです。
それ以外は、何も変わらないです。
もっさりというのは、多分上記のことを言っているのかもしれませんが、はっきり
言って、詰まると言ってもほんの一瞬です。わざわざスレ立てて騒ぐほどの
ことじゃないと思います。
何か作業をさせる時に、Pen4の方が遅いとかいうことは、全くないですね。
それに、WinXP SP1の不具合が解消されたSP2が出てくれば、HT+FSB800
のPen4は今よりももっと良くなりそうですね。
488Socket774:03/06/22 01:59 ID:KlA3VOa9
>487
サンクスコ。今後の進路がケテーイしますた。

i810 → ◎i865PE+P4_2.53GHz
   → ×nForce2+2500+

よくぞ待った(つД`)
489Socket774:03/06/22 02:12 ID:GyiAhSJM
>>488
後ちょっとだけ。
今i810を使っているんですよね? で、今手元にPen4 2.53Gがある訳じゃ
ないんですよね?
もしあるのなら別ですが、今から買うのでしたら、迷わずに2.4CGか2.6CG
を買うべきです。
490Socket774:03/06/22 02:15 ID:oq+XJBZ5
は?
なんでそこでP4-2.53GHzになるんだよ!
FSB800のP4載せるべきだろ。

CPU既に持ってるのかとも思ったけど、i810じゃP4動かんしなぁ
491Socket774:03/06/22 02:22 ID:KlA3VOa9
>489
できるかぎり流してほしかった(つД`)
2.53GHzなのは来年の春くらいにプレスコ乗っけて楽しむ予定なので、
HTはそれまでお預けしようかなと。
マザー買い換える羽目になりそうですがw
492Socket774:03/06/22 02:32 ID:2kV9XDmm
新規購入でi865に2.53Gは意味不明だろう。
493Socket774:03/06/22 02:46 ID:GyiAhSJM
>>491
その気持ち分からなくはないですが、HTなんて今は対応アプリがほとんど
ないから、エンコくらいでしか役に立たないと思います。
それよりも、FSB800の恩恵の方が全然デカいと思います。
2.53Gが1万円フラットで買えるならイイですが、値段変わらないですからね。
それに、プレスコにする時はマザーも買い替えるべきです。
俺は、そうするつもりで今回だけちょっと遊んでみました。
マザーなんて、半年使えば十分です。
15,000円で買ったとして、半年使ってからプレスコ買う時に買い取りに出せば、
付属品が全て揃っている状態で6割くらいにはなります。
ほんの4〜5千円のロスなんですから。俺は毎回そうしてます。
494Socket774:03/06/22 02:47 ID:Cg/my5QU
パッチまだー?
495Socket774:03/06/22 04:02 ID:ksHxsmKS
>>493
別に対応アプリなくたって恩恵はあるよ
496Socket774:03/06/22 06:05 ID:nsh8/bNF
CPUだけ乗せかえるだけで問題なく使えるのに、わざわざマザボを買いかえる理由がわかりましぇーん。
440BXでペンティアム2動かしてたけど、そのままペンティアム3に移行して長寿命でウマーだったし。
497Socket774:03/06/22 08:02 ID:wQHSHcHB
>>486
i875P/i865系じゃ、IAAでは解決できないっつぅの。
498Socket774:03/06/22 08:58 ID:j+x8N/gu
i865p,i875にするなら、s-ataでraidだよな。普通。
499Socket774:03/06/22 09:34 ID:KlA3VOa9
ヘタれマザーでプレスコが動くかどうかわからない罠。
ペゲよりかは頑丈そうだけど、やっぱコスト削ってそう。
そこらへんどうよ?
500Socket774:03/06/22 09:57 ID:kzqI54F7
価格がほぼ同等なこのふたつに絞りました。

GIGA 8IPE1000PRO
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/8IPE1000PRO/8ipe1000pro-m.html

MSI 865PE Neo2-LS
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=433&MODEL=MS-6728

どっちを買うべきでしょーーーーーーーーーか!
501Socket774:03/06/22 09:59 ID:kzqI54F7
ギガはDUAL BIOSが親切でいーなーとか思うし、
MSIは標準でスマートケーブルがついてくるようなので、いいなと思います。
迷う迷う迷うゥゥゥゥ・・・・っ!!
502Socket774:03/06/22 10:02 ID:2PiFbWdd
>>500
両方とも地雷な気が.......
503Socket774:03/06/22 10:10 ID:wQHSHcHB
>>500
どっちでもええよ。>>502の言ってることが正しいからな。(w
504Socket774:03/06/22 10:22 ID:kzqI54F7
投げ遣りですね。やはりエポですか?
私もチップセットがファンレスでいいなと思ってたんですよ!
505Socket774:03/06/22 10:28 ID:YtHlUU9y
>>500
同じようなところで悩んで結局MSIママンにした。
とらぶるなし。

456と同じくこつこつパーツ変更楽しもうと思って
865ママンなのにCPUはセレ2GだわメモリはPC3200-512Mだわで
相当ゆがんだ組み方してるが速い速くないという問題で言えば
遅いわな(w
でもあと2年くらいはパーツ交換だけで楽に延命できそう。

だから456みたいな考え方も在りかと。
なにせママンをいじらなくても延命できるのはありがたいしな。
506Socket774:03/06/22 10:47 ID:8Y/igHGl
私はのっけから2.4CGHz PC3200 DUALで行く予定ですよー。
P4は値下がりが緩慢ですしね。

しかしひとつ疑問があるのですよ。
MSIの865マザーはグラフィック内蔵のがファンレスで、非内蔵のがファン付きじゃないですか!?
ふつー常識から考えて逆ですよね。謎です、謎杉ます。
赤は好きな色なので、MSIは好きなのですが。
507Socket774:03/06/22 10:48 ID:8Y/igHGl
ID変わってますが、500でつ。
508Socket774:03/06/22 10:54 ID:NIN1+cuj
>>505
いやあんたの場合は無しだろ。
>>456の場合は頻繁&お手軽にパーツの交換を行なう口実が
できる構成がほしいんだからそれでいいんだよ。
先に状況を言ってくれれば、皆察して叩かなかったろうに。
509505:03/06/22 11:00 ID:YtHlUU9y
そこいらへんはよくわからんがチプセトファンがキラキラして綺麗だぞ(w

ただIAAが現在は入れられないから起動はと〜っても遅い。
それにしても自作板のMSIスレってアスロンママン以外の質問はスルーなのな。
個人的には役に立たないのな〜ヽ(`Д´)ノウワーン
でもユーザー掲示板あるからそっちで大概用事は済むのでいいかと。

メーカーのサポートは炒ってよしだけどな。
510505:03/06/22 11:11 ID:YtHlUU9y
>>508
なるほどなるほど。
それならそのゆがんだ構成はうってつけだ。
ASUSなんか最適じゃないか?
間違ってもインテルママンなんか使ってはいかんな。
511Socket774:03/06/22 12:22 ID:7S8iIPhK
>>473で疑問に思ったんだが、
例え、BIOSを更新したとしても、同じ型番で
プレスコに対応したり、しなかったりなんてあり得るのか?
そんなんじゃ、店もユーザーも混乱するじゃないか。
プレスコ発売までに今までのママンが全て掃けるなんてあり得ないし。
プレスコに対応させるとかで、チップセットを変えずにちょっとした
リビジョン加えただけで、モデルチェンジされても困るんだけどね。
512456:03/06/22 12:43 ID:FkWb2DRj
過去の話ですよ。
昔、GATEWAY使ってて、CPU変える時に、同じ型番&BIOS
でもRev違いで、片や下駄なしでOK、片や下駄無しじゃないと駄目
とかありましたので。具体的に言うと、PPGAとFC-PGAの境目の頃。

>>プレスコに対応したり、しなかったりなんてあり得るのか?
ないと思いますよ。と言うか、そう願いたいです。
でも、実際にプレス子発売されたらされたで、現行M/Bで何かしら
不具合が出てくるのではないかと言う不安もあります。

グランツ登場まで、各M/BメーカーがインテルチップセットM/B
をもう出さないとは思えません。何だかんだと理由をつけては、
出してきますから。



513MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/22 12:50 ID:8Ym36yuI
>>500 GIGAにすべきです。
僕も使ってますが結構お勧めですよ。
514ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/06/22 13:18 ID:0bURs8K9
(・3・)エェー どうしてGIGAなのぉ?
515Socket774:03/06/22 13:24 ID:8H+O7zXf
俺的には今の第一陣みたいなハイエンドMBはパス。
すぐにこなれた次期バージョンがでるに決まってるから。
新しい物好きで購入した奴はいろいろ意見があるんだろうが、安定性、寿命という事を本当に考慮するならば、こういう出始めみたいなラインを買うのは賢明ではない。
ソフトウェアのベータとかRC2なら後からなんとでもなるが、ハードはなんともならんからね。

516Socket774:03/06/22 13:26 ID:Cg/my5QU
買い換えればいいんでないの?
517505:03/06/22 13:29 ID:YtHlUU9y
>>513
どういうところがギガがお勧めなのか教えてくれ。
正直 好きな方にすれば と思うんだが。

”結構お勧め”なのに”すべき”とはこれいかに。
MSIが勧められない理由があるのか?

トモダチからPC組み立て頼まれて金取るヤシのアドバイスは
眉唾物なのだが。

PC自作でいくら金とります?
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052870422/
518Socket774:03/06/22 13:32 ID:8H+O7zXf
買い換えるつもりで、今購入するなら、枯れたラインの良スペック低価格のを買うほうがいいと思う。
買い換える時には、機能、安定性、価格すべてにおいてこなれたものがあるだろうから。
もちろん好き好きだが、PentiumIを高い金だして飛びついたユーザーが賢いユーザーだとは俺は思わないよ。
519Socket774:03/06/22 13:38 ID:Cg/my5QU
まー人それぞれだな。
520Socket774:03/06/22 13:45 ID:8H+O7zXf
こういうのは、ベンチマークとって見たらたいして変化がない場合が多い。
リスク、デメリットとメリットを秤にかけるならハイエンドの物を購入するのはバージョン2以降が正解。
521MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/22 13:46 ID:8Ym36yuI
>>517 割と粘着だな、理由は「トラブルが全くないから」これではだめですか?
522Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/06/22 13:47 ID:bMyklm2v
MSIが薦められない理由

MSI斎藤がウザイ
523Socket774:03/06/22 13:48 ID:HmikaJF0
財布の事情は人それぞれ違うんだから、誰が何買っても間違いとかって事でもないんじゃないの?
524Socket774:03/06/22 13:49 ID:8H+O7zXf
>>521
じゃあINTEL、ASUSより「最強」で、それではなくGIGAである論理的な理由などないってことだね。
525Socket774:03/06/22 13:54 ID:8H+O7zXf
>>523
財布を気にしないでいいならがば、そもそも何を買うべきかなどという葛藤など存在しない。
売られているもの全部買って気に入ったやつだけ使えばいい。数ヶ月おきに買い換えればいい。
526Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/06/22 13:54 ID:bMyklm2v
>>521で、俺はGIGAが好きだからって言っておけばいいのに、と思った
俺はMSIが好きじゃない
何故ってそれはイメージだよ。
527Socket774:03/06/22 14:00 ID:wNGmnIwN
MSIサポートがタコだから嫌い。
修理に2ヶ月もかけるな。
528MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/22 14:10 ID:8Ym36yuI
俺はGIGAが好きだから
529Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/06/22 14:14 ID:bMyklm2v
徹底的に論破するスタミナが無いならそれがベターです
第二次もっさり論争に発展するぐらいに答えの出ない話になります。
ASUS VS GIGABYTE
530Socket774:03/06/22 14:33 ID:eORWDamX
>>525
飽くまでも、滅多に買い替えができないから選択には非常に慎重にならざるを得ない
場合のみだろ。その正解とか賢くないユーザーだとかは。
531Socket774:03/06/22 14:55 ID:8H+O7zXf
>>530
その通り。自分は頻繁にマザーの買い替えなどしたくないし選択には非常に慎重になることを心がけている。当然その他すべてのパーツに影響があるからね。
大多数のユーザはそうだと思うんだが、君は違うのかい?
532Socket774:03/06/22 14:56 ID:Cg/my5QU
>>525
話が極端。
533505:03/06/22 14:56 ID:YtHlUU9y
そう 俺はMSIの常軌を逸した色彩センスと糞なサポートが好き。
罵倒されてもへこたれないが、ただ糞といわれるとちょっとなー。

だからお勧めはしないが選ぶやつにやめろとは言わない。
「おながいだから一緒に苦労してくれ」と思う。

しかし仲間は増えない。。 なぜならMSIのサポートが糞だからだ。。。
534Socket774:03/06/22 15:02 ID:eORWDamX
>>531
俺はパーツの組替え自体が楽しみな部分もあるからなー。
買い替え派で新しい物好き。少数だったのか。
535Socket774:03/06/22 15:17 ID:XN/5uZBN
待てば待つほど安定していいものがでて、古ければ古いほど枯れてるから安定って考えは、
一見合理的に思えるけど、じゃあいつどれを買うのかって段階では合理的な結論を
だせない。1代目より2代目がいいなら、3代目のほうがもっといいはずだという結論に
なるからな。
536Socket774:03/06/22 15:28 ID:8H+O7zXf
>>535
ポイントとしては、
欲しいときが買い時というのはまあいい。
しかしソフトウェアでもハードウェアでも一発目は避けたほうが良い。
ということ。
リスクは極大な一方、得られるものは新しいという以外は期待されるほどは無いから。
537Socket774:03/06/22 15:30 ID:QuD+HmBi
>>456
マヂレスしたろか?
相手が同人女とか、とびっきりのヲタ女でないのなら、自作もアップグレードパスも無用。
PC使うのはレポート書くのとメールとウェブのみ。
電源を入れる時間もどんどん短くなっていくのが、一般的なパターン。
正直、安物ノートか格安モデルで充分。

初期投資は惜しまないが、以後、ヤツらが趣味の対象でもないPCに投資する事は、
まず無いと思ってよい。数年後、もったいない買い物させちゃったな〜と456が後悔するのがオチだ。
538Socket774:03/06/22 15:40 ID:Cg/my5QU
>>536
まぁそうだろうけど、初物にはリスク以上の魅力を感じるわけで。
トラブって情報収集したり、愚痴を言うのもまた楽しい。
関係ないけど、リテール品しか買わないタイプですか?
539Socket774:03/06/22 15:48 ID:QuD+HmBi
>>538
報われない苦労はイラネ。
男は黙ってRev.上がるのを待つのだ。
540Socket774:03/06/22 15:55 ID:8H+O7zXf
>>538
自分は金払ってベータテスターになるのは、ごめんだからね。
いい買い物をしたいしだけ。
541Socket774:03/06/22 16:03 ID:ksHxsmKS
痛い香具師が大勢いますな
542Socket774:03/06/22 16:18 ID:2+OBbUjb
いちいちageてるあたり、確信犯ですな。
543Socket774:03/06/22 16:25 ID:oX05zSqm
>>542
キミこそ、流れに棹さしてるじゃないか
544Socket774:03/06/22 16:32 ID:2PiFbWdd
>>540
E7205のが一発目という感じがするが。
CSA載ってないのもあるし。
545Socket774:03/06/22 16:32 ID:ohXub8vP
>>543
それはちょっと役不足だな
546Socket774:03/06/22 16:36 ID:Cg/my5QU
>>545
お会計のほう(略
547Socket774:03/06/22 16:49 ID:tfgu+kMz
>>540
自分以外は馬鹿だと思ってるだろ。
548Socket774:03/06/22 17:11 ID:ma0Kf1jo
おまえらうるさい、しね。
549Socket774:03/06/22 17:11 ID:ma0Kf1jo
あぼーんしろよ、(藁
550Socket774:03/06/22 17:12 ID:ma0Kf1jo
ギガもインテルもすべてだめだ、俺はSOYOだけを応援するね。
まぁ、ALI使ってない時点でお前ら負け犬だよ。
551Socket774:03/06/22 17:14 ID:RAihP/HJ
>>ohXub8vP
今朝おぼえたてのネタを使えて満足ですか? (・∀・) ニヤニヤ
552Socket774:03/06/22 17:18 ID:ma0Kf1jo
今ここを読んでたけど
MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg = GIGA馬鹿、そろそろ友達から金でも取ってきたら?(プ
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso = アスロン信者、帰れ
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU = みたことない新手の糞コテ、死ね
Imagine ◆OGUYUU/QbQ =俺はMSIよりお前がうざい。知障は2chくんなよ。
553Socket774:03/06/22 17:19 ID:ma0Kf1jo
じゃあな、馬鹿ども。
554Socket774:03/06/22 17:26 ID:KlA3VOa9
555Socket774:03/06/22 17:29 ID:wNKvNRAb
ご予約承り中 商品が入荷次第 代金引換にて発送致します。

ASUS P4C800-E/Deluxe(875P SATA RAID Sound GLAN)  7月上旬入荷予定 ご予約承り中
価格はお問い合わせください
i875Pチップセット搭載のP4C800シリーズに最上位機種登場です。
この「P4C800-E/Deluxe」は、従来のP4C800/Deluxeをベースにしながら、ギガビット
LANの内部バスをCSA接続に変更。ギガビットLANの高スループットを余すことなく実
現できます。更にサウスブリッジをICH5 → ICH5Rに変更。もちろん従来どおり、別
チップでのRAID機能も装備しているので、この1枚のマザーボードで異なるRAIDチャ
ンネルが2つ持てる設計です。

ドスパラ秋葉原2号店のサイトよりコピペ
556ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/06/22 18:14 ID:rHwvEDUA
(・3・)エェー
557ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/06/22 18:18 ID:0bURs8K9
(・3・) アレェー
558Socket774:03/06/22 18:37 ID:8H+O7zXf
>>555
GIGAもそんなのあった気がする。
初物はこんなんばっかし。
559Socket774:03/06/22 18:55 ID:ohXub8vP
>>551
君こそ今朝知ったのかい?
何故今朝と断定できるのか不思議だよ (・∀・) ニヤニヤ
560Socket774:03/06/22 19:19 ID:TyRgjVmH
>>550
SOYOって・・・かなり懐かしい響きに聞こえるのは俺だけか?
561Socket774:03/06/22 19:29 ID:6L4CwY0i
>>560
もちろんソーヨー
562Socket774:03/06/22 20:36 ID:ZVUOCmKj
MSI製品は絶対、お勧めしない。
MSIジャパンのサポートにメールしても、絶対返事が来ない。
電話をかけても、ほとんど繋がらない。
563Socket774:03/06/22 20:55 ID:VUMvFSt7
パーツレベルのサポートなんて期待してもしょうがねえけどな。
564Socket774:03/06/22 21:21 ID:scmZTgkl
教えてください。
過去スレをいろいろと読んでみたのですが、
875で
結局のところ安定度を最重要視するのであれば、
Intelとなるのでしょうか。
565Socket774:03/06/22 21:32 ID:nsQXzi6k
>>564
うん
566Socket774:03/06/22 21:32 ID:wNKvNRAb
P4C800-E Deluxeは予価が\29,800みたいだ
567Socket774:03/06/22 22:21 ID:scmZTgkl
>>565
ありがとうございます。
それを承知の上で、それ以外の選択肢とすれば
何があがりますでしょうか?
人それぞれであるのは分かるのですが、
王道といったらやはりasusでしょうか。
568Socket774:03/06/22 22:26 ID:zyqcUCS9
>>567
アヌステクで逝ってください。
569Socket774:03/06/23 00:50 ID:XbhKoWpt
で、3.2Gはまだ?
570Socket774:03/06/23 01:11 ID:c0R3eh1Y
875を普通に使うならIntelで鉄板として、
VCoreを下げること前提(ファンレス化目的)にすると、何になるんだろ?

AOpen → メモリ相性最悪・ECC非対応・LAN熱暴走・不安定報告続出
GIGA → RADEONが動かない・不安定説あり
ABIT → ?
Iwill → ?

CSA憑きでそこそこ安いこと&ブランドイメージを考えると、Iwillが無難なのかなぁ?
流通数が少ないから本質が見えてないだけの可能性もあるけど。
571Socket774:03/06/23 01:13 ID:csFJJpI3
3.2Gって6月じゃなかったのか?
572Socket774:03/06/23 02:25 ID:p6ei9mC4
>>570
AOpen ECC非対応はホントか?
875 を使ったAX4C系3種のM/Bのスペックはどれも
ECC対応を明記しているゾ?
573Socket774:03/06/23 02:49 ID:dXhncXM7
>>570
IwillはCSAの所為で流通数が少ないんじゃ
安定性の高かったP4GBからファンレス+TIチップを引き継いでるだけに惜しい
574Socket774:03/06/23 03:24 ID:c0R3eh1Y
>>572
AX4Cは今のところ非対応であると、AOpen自ら認めています。
詳細はAOpenスレ参照のこと。
今後BIOS更新で対応したいとは言っているそうだが・・・

>>573
確かにCSA搭載の後発というのはあるけれど、
それにしては、他社のCSA搭載物と比べても話にのぼらなさすぎな感じだよね。
575Socket774:03/06/23 04:04 ID:SZWrLenv
Intel875の日本語マニュアルってどこかで手に入りますか?
576Socket774:03/06/23 04:13 ID:SZWrLenv
>>575
自己レスです。見つかりました。すいませんでした。
577Socket774:03/06/23 06:09 ID:g9GVlMYV
片面1GBのメモリじゃないと、4GB積めないんですか?
578Socket774:03/06/23 07:30 ID:p6ei9mC4
>>574
情報サンクス
これから探索してみよう
こんな大事な情報を隠して販売を続けるAOpenは
詐欺商法、悪徳業者と言える。

579Socket774:03/06/23 08:12 ID:p6ei9mC4
>>574
>詳細はAOpenスレ参照のこと。

探したけどAOpenスレ見つからない
580Socket774:03/06/23 09:23 ID:p6ei9mC4
自己レス
AOpenスレ今見つけたすた
スマンソ
581Socket774:03/06/23 10:11 ID:s2JjEfBg
安定志向で875ならIntelだと思うのですが、
865で865PERLKってどうでしょう。
1394もオーディオもありってなんだかいいかも。
582Socket774:03/06/23 10:37 ID:4KuaEkDh
>>577 足りない頭で考えろこのノータリン(プ
583Socket774:03/06/23 13:07 ID:cL37OeTB
>>581
↓全部読んでこい。人に意見を請うのはそれからだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055087423
584Socket774:03/06/23 13:57 ID:p6ei9mC4
AOpenからECC非対応を直接聞いた香具師いますか?
スペック上では対応となっているので、スペックを偽り
ユーザーを欺く詐欺商法だ。

585Socket774:03/06/23 14:03 ID:cL37OeTB
>>584
青筆スレで聞け。ついでに自分で青筆に聞いてこいや。
確証取れてないのに断定するってのもアフォ過ぎ。
漏れは青筆製品なんか買わんから知ったこっちゃないがな。(w
586Socket774:03/06/23 14:30 ID:p6ei9mC4
>>585
ウン確かに。
直接聞いたが返事がくるのが遅い上、あいまいで断定しかねた。
ECCメモリ使うのに青筆製品使った漏れがアフォだった。
587Socket774:03/06/23 17:19 ID:KD7fg8x4
そもそも、biosに問題があってFSB800の発売を遅延させたり回収させた最大の理由である
青筆板を買う香具師の神経が解らぬ。
もう、秋葉で不買運動が起こっても良いくらいだぞ。
588Socket774:03/06/23 18:21 ID:4L9R/4o0
ABITに汁。理由はこないだ漏れも買ったから。
ジョー報少ねーんだよ…(;´Д`)
589Socket774:03/06/23 18:35 ID:bwfTuq1H
3.2がキタ━(゚∀゚)━!というのに静かだな。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/253665
590Socket774:03/06/23 18:41 ID:6MoUYJ2x
>>587
その話を詳しく教えてください
あれってCPU側に問題があったんじゃなかったんですか?
591又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/23 21:09 ID:pnWaNS3+
3.2いつ販売なの?
592Socket774:03/06/23 21:30 ID:+mp1bRc7
3.2買ったヤシの感想

アツイゼ アツイゼェー アツクテ シヌゼェーッ!




誰も元ネタ判ってくれねえよな_| ̄|○
593Socket774:03/06/23 21:42 ID:ILJDWL/6
まあ、この先数ヶ月間、このスレで自分の買ったマザー最強!と悦に入っていた新し物好きは激しく後悔しつづけるわけだが。
594Socket774:03/06/23 21:46 ID:351koikQ
E7205と同じ運命ってことかい
595Socket774:03/06/23 21:47 ID:SWNLIAmS
AMDはさっさと3600+リリース汁!
んで、intelに価格改定させろ
3.2GHz(Prescott)ホスィ・・・
596Socket774:03/06/23 21:51 ID:DjLKgK8O
3.2Gって消費電力いくつよ?
漏れのヘタレ電源じゃ間違いなく無理だな
597Socket774:03/06/23 21:51 ID:ttv9rham
intelの最速CPUの発売当初って
いままですげー高かったけど、3.0は安いと思う。

ので3.0で後悔なし。





と自分を納得させておく。
598Socket774:03/06/23 22:39 ID:I/JV0QuU
>>592
スタパですな。
599Socket774:03/06/23 23:30 ID:A5LAAPLS
>>587
実際にはCPU側に不具合があってBIOSでの対応しいられたわけなんだが
ちなみに回収騒ぎと言うが、実際には回収されず店頭での販売保留になっただけで、回収されなかった。
他の店は知らんが、うちの店はそうだった。代理店の指示もそうだったし。
本国intelからの発表までintel日本法人も販売差し止めの理由知らなかったみたいだし。

>>595
3.2Ghzは北森コア

>>597
対応チップセットとの同時発表にしては確かに安い部類に入るんじゃない?
クロックだけ見れば上位の3.06Ghzが既にあったわけだから、クロック優位主義市場のニーズ考えれば妥当な値段だったと思う。
600Socket774:03/06/23 23:32 ID:RCTmeNbC
>592
爆裂都市のせりふだっけ?
601592:03/06/23 23:47 ID:+mp1bRc7
>>598 >>600
DECOの ならず者戦隊ブラッディウルフ なんだよう
やっぱり誰も判ってくれねえかヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
602Socket774:03/06/24 00:12 ID:Vo1AleAB
>>596
VID=1.550V
Icc=67.4A
TDP=82.0W

ちなみに3.0GHzは
VIDは同じ。
Icc=64.8A
TDP=81.9W

IntelのHPでは3.20CGHzって書いてあるな。
603596:03/06/24 00:44 ID:WtpKJ8Qf
>>602
サンクス
電力食いすぎ、今年の夏にやさしくないなこりゃ
604Socket774:03/06/24 02:10 ID:ca7dhdNy
今CPU買い時じゃないってこと?
533MhzのCPUかうなら800Mhzのにした方がいいかな?
605Socket774:03/06/24 02:59 ID:ayCu+1Ux
>>604
あまり値段に差も無いと感じるならFSB800MhzのPen4買った方がいいと思う。
こればかりは、個人の主観絡むのでなんとも言えず。
プレスコ発売されて乗り換えるつもりあるのなら、2.4CGhz買って遊んでた方がいいんじゃね?
606Socket774:03/06/24 03:03 ID:Zwn/GtgO
3.2GHzがでたことによって、下位の***CGHzは値下がりするんだろうか?
607Socket774:03/06/24 05:15 ID:ezKNXAGj
>>483
エンコを良くやるのに、フィルタを掛けたりしないの?
ノイズフィルタ一発で、Athlonに比べてPen4が異常に遅くなるという話を
よく聞くのだが。

608Socket774:03/06/24 08:01 ID:k9dZupFg
俺は最近WME9使ってるけど、これはHTが有効みたいでAthlonよりいいみたいだけど、
すげー重い。なんにせよ、動画のエンコードは数十G〜100Gくらい欲しいな。
609Socket774:03/06/24 13:17 ID:qNDVPRiW
>>607
それもどうせアム厨の捏造じゃないの?
あいつらはpen4の消費電力が100Wオーバーとか大声で叫びながら捏造してたし。

っていうか、奴らに言わせるとPen4の動作はアスロンと比べて全てのアプリで遅いらしいからなぁ…。
610Socket774:03/06/24 13:44 ID:okd7qUzV
>>606
以前の3.06Gとか、Xeonの値段見ればわかるけど
5月の値下げはそれも含んでるから
下がるというほど下がらないかと(全く変わらない可能性もある)

>>607
重いフィルタは急激に遅くなるが
CPU依存ではないし
少なくともノイズフィルタ如きで異常に遅くなどならん
611Socket774:03/06/24 14:30 ID:V/xeol2s
>>598
「ならず者戦闘部隊ブラッディウルフ」です。
612Socket774:03/06/24 14:35 ID:r7EdQ/8s
動画エンコード云々って、雑誌評価そのままでTMPGENCで判断してないか?
あれ、Athron用に最適化したコード走ってるって聞いたことあるぞ。
P4用に最適化しようとしても、普通の方法じゃ速くなってくれないらしく
最適化されずに放置される傾向があるらしいが。
613Socket774:03/06/24 16:02 ID:DdptN5lZ
裏の取れてる話かな?
614Socket774:03/06/24 16:20 ID:RXKNvVqx
615Socket774:03/06/24 16:42 ID:gfQhS5Cl
過去ログ嫁
616Socket774:03/06/24 17:43 ID:uD14LTuQ
>>590
青筆板はまたちと話が違う。intelがマザー遅れたのはCPU側の問題で、
青筆はさらにCPUの認識が正しくできなかったってのもある。
CPU側の問題ってのはL2のデータ化けの恐れがあるってことだったらしく、
その問題にBIOSで対応したっぽ。
ちなみに代理店側の発表によるとASUS、GIGAはその問題に関しては既に現在の
BIOSでダイジョブだといっていた・・・。intelがまだ対処してる最中にw
CPUが回収されなかったのはBIOSで対処できるレベルだったからだろうね、
回収は金かかるし
617Socket774:03/06/24 18:23 ID:TL4pqi0q
>>599,616
日本の秋葉で公式に発売前に発売しようとしたから日本法人が止めに入ったのと
青筆の母板がbiosが対策できていないで悪いまま流通したため正しくCPUを認識しない
というトラブルを抱えていたんだな。
おそらく、L2キャッシュの化けに関してインテルは内々に知らせていたんだと思うがな。
そのために、米国では大きく扱われていなかったし、正式な回収つまりリコールという
対応を取らなかった訳だな。
差し止めにはいったと考えるべきだろう。
当初はCH5Rの不具合とかCSAの不具合とかもあったようだな。
積むチップが分かれたのはこの辺がこなれていないからだと思うべきだろ。
いずれにしも、て青筆の板は糞だと言う事には、なんら問題は無かろう。
落ちてしまったものよ・・・。
618Socket774:03/06/24 18:30 ID:uD14LTuQ
>>617
CSAに関してはサンプル出荷が遅れたために採用メーカーが少ないって
風に聞いていたが、最近は不具合が・・・ってみんな言ってんね。
ICH5Rに関しては出る前から結構言われてたけど・・・。
まぁ何かしらの問題があったってこと以外はどれを信じるかって話なんだろね。
619Socket774:03/06/24 18:42 ID:sdjMLyil
ABITのIC7-GにSAMSUNG純正を買い込んだ。
Aopen,MSIではどうにも安定しなかったのが嘘のように安定動作中。
やっと幸せになれたよ。

AopenのAX4C-Maxでx4でしか動かなかったハズレぎりぎりのRadeon9600Proが
MSIの875P Neo-FIS2Rでは、XPをクリーンインストールした時点でこけまくり。
一概にはいえないけど、Aopenの方がMSIよかまだマシなんだなと個人的には判断した。

にしても安定しまくり>IC7-G+SAMSUNG
620Socket774:03/06/24 18:59 ID:TL4pqi0q
INT線ちょろまかすMSIや地に落ちたバグBIOS積む板つくる青筆なんて買うからそうなる。
鯖用母板も作れないで、ギミックばかり積むちょっと遊べる板なんて、子供騙しの直ぐ潰れる
神社のお祭りで売っている玩具みたいなモノだ。

良く考えて吟味しろよな。
621Socket774:03/06/24 19:31 ID:sdjMLyil
>>620
ここを覗きに来る全員が君みたいに中毒患者ってわけじゃあるまいに。
622Socket774:03/06/24 19:33 ID:sdjMLyil
送信しちまった

まぁ、でも今回の事でいろいろ学んだよ。
623Socket774:03/06/24 19:56 ID:n+P00w/9
MSIもサーバ用マザー出してますし
RIOWORKSとかをみれば鯖用出してるから優秀
と言うものでもないとは思いますが

自分はP4C800ユーザなのでどっちでもいいんですけど
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/19/index.html
の結果にはほっとしたような寂しいような
624Socket774:03/06/24 19:58 ID:oS6f5CVZ
結局、当たりPERLKを買った奴のひとり勝ちだったな。
625Socket774:03/06/24 20:13 ID:76ylIC3W
ハズレPERLKを買った奴、多数。
626Socket774:03/06/24 20:14 ID:NLIW9Czk
SAMSUNG黄金期だな。
627Socket774:03/06/24 20:55 ID:unICa7qn
いや、D875PBZを買ったヤシだろ。
628うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/06/24 21:10 ID:SzItWYsp
Albatronの、春田にはダメですか? 
629Socket774:03/06/24 23:21 ID:wjxVfN6p
ダメ
630Socket774:03/06/25 02:37 ID:febBi7Sh
super●のP4SPEは駄目ですか?
631Socket774:03/06/25 08:23 ID:aVCiGMZV
ヨイでもヘンタイかも
632Socket774:03/06/25 08:43 ID:fiwzYCCD
D875PBZ+Sumsungメモリで
ちょっと寂しくなるほどにトラブル一切無し

ちょっとぐらいならウオーサオー(AAryしてもいいんだけど
とか思うくらい。
633Socket774:03/06/25 08:51 ID:aVCiGMZV
↑ でもIEEE-1394ないから新i-pod使えないし・・・。
   
634Socket774:03/06/25 09:15 ID:fiwzYCCD
1394とか詳しく知らないけど、
カードつけりゃいいんじゃねーの?
635Socket774:03/06/25 09:38 ID:aVCiGMZV
カード類を余分に挿すと不安定な動きしやすいのさ。
636Socket774:03/06/25 10:35 ID:fiwzYCCD
欲しい機能を拡張するんだから余分に挿すとは思えないけど、
どうしてもオンボードで1394ほしけりゃD875PBZはダメだわな。



637Socket774:03/06/25 10:37 ID:2gIfNoyY
IwillのP4CT買えや。
TIチップで安心。
638Socket774:03/06/25 11:09 ID:00QbzDJL
>>630
RAIDやらないならいいのでは?
おれはISA付きの875使ってるぞ。
639Socket774:03/06/25 11:39 ID:mswtMNl7
>>638
ISAの方こそ要らないのでは。
640Socket774:03/06/25 11:54 ID:00QbzDJL
>>639
変り種が欲しかったというのもあるが
確かにISAは使用してない。
すぐ後にP4SCEというISA無しでGbeLANが2個付きも出たんだが。
もちろんAGP無し。
641Socket774:03/06/25 13:24 ID:+X/Cg5gv
自分はP4P800ユーザーなので、>>623のリンク先の結果にしょぼーん。
ノースめちゃ熱い。CSAだともっと熱いのか?

ttp://www.anandtech.com/memory/showdoc.html?i=1828
tp://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1831

642Socket774:03/06/25 18:47 ID:YuUcytXD
>>641
俺もP4P800ユーザー。

641のP4P800の結果は、まあまあか?
643Socket774:03/06/25 22:36 ID:zFT4MYBA
質問です
今Pen4-3GHzを使用して、ママンはP4C800DXなのですがコア電圧を規定値(1.550V)
より下げることができません。
下げることができるママンを教えてください。できればMicroATXで。

クロックも落として発熱減らしたいので・・・
644Socket774:03/06/25 23:15 ID:bgXWdSeb
Microだと喝入れはできるけど、下がらないよ。
645Socket774:03/06/25 23:44 ID:CpRgVhCe
sageはMSIのはできたような・・・
646643:03/06/26 00:10 ID:uq8xphFN
MSIですか。ちょっと情報集めてみます。
引き続きコア電圧をsage進行できるママンの情報よろしくお願いします。
647Socket774:03/06/26 00:30 ID:yV8HkkA9
>>643
見つかったら 低電圧スレにもレスよろ。
648Socket774:03/06/26 02:15 ID:6DHrKHPU
Intel以外で、激安定の875板って言ったら何でしょう。
ICH5Rだけは必須条件で。
649Socket774:03/06/26 03:05 ID:Sik6VBEW
>>648
ASUSのP4C800は?廉価版はICH5Rだよ。
AGP無しならP4SCA、P4SCE。
650MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/26 07:08 ID:5Pb9vLAG
>>649 やはりP4C800だろ、まぁ、俺はギガバイト薦めるぞ。
651Socket774:03/06/26 08:28 ID:YwA1kk9a
>>650
P4C800はまぁ分かる。GIGAって安定志向かな。
652Socket774:03/06/26 08:42 ID:GooCzA8u
ABITのIC7-Gで。IEEE1394はTIチップ乗せてるし。うちでは鉄板。
653Socket774:03/06/26 10:43 ID:3qAJKND0
IwillのP4CTはどう?
IEEEはTIだしファンレス(上で既出だけど)、ICH5R。
でもこれ基板上にコネクタあるのに、IEEEやUSBのプラケット付いて無いのね。
654Socket774:03/06/26 10:53 ID:DaGyJ3/h
>>653
Iwill、すごく気になってる。
あんまり出てこないんだけど、安定感とかどうかな。
655Socket774:03/06/26 11:47 ID:Iki+KHja
うちもIC7-G+SAMSUNGで鉄板。幸せ度高し。
656Socket774:03/06/26 12:27 ID:Sik6VBEW
>>648
MSIは嫌われてるようだ。
657Socket774:03/06/26 19:44 ID:5nMDg8mU
>>648
RAIDの存在を徹底的に無視して使うなら、大概はどれを買っても問題ない。
CSA要ならABIT、CSA不要ならASUSを勧めとく。
658Socket774:03/06/26 20:07 ID:4FX+DWkW
>>650 >>651

ギガバイトが安定志向なんてのは幻想。 昨年のメモリー相性問題多発で
ギガバイトの安定神話は崩壊しました。 設定もいじれないものが多いうえに、
相性問題が多いメーカーはダメです。
659Socket774:03/06/26 20:25 ID:Jejfug6Q
結論としては、安定性(重視あたりまえ)、機能、価格で
1位 INTEL
2位 ASUS
3位 GIGA
MSI圏外、Iwill未評価

ということでいいかな。
660Socket774:03/06/26 20:26 ID:dC/ce1xD
P4C800-E 6/30 on sale ♪
661Socket774:03/06/26 20:45 ID:8KbGmn0G
Epoxもわりと堅実な作りですよ
662Socket774:03/06/26 21:02 ID:r7c+vAqc
supermicroは?
スーパーマイコー
super●
663Socket774:03/06/26 21:02 ID:xM2ogMtG
Epoxは基盤がきわめてヘボ
664Socket774:03/06/26 21:39 ID:ffsVEgqr
865で6層のマザボってあんの?
665Socket774:03/06/26 22:39 ID:Ac8MiH/V
>>659
機能と価格という点では、AOpenも上位にいくだろう。

・多機能てんこもりのオンボード
・SilentTek機能(ASUSのQ-FAN機能より多機能かつ強力)
・ASUSより数千円安い
・6層基盤
666Socket774:03/06/26 22:52 ID:au9rRnbl
>>665
6層基板って、AX4C MaxIIだけだろ。

んで、載ってるBIOSがAX4C Max並、と… ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
カタログスペックだけ見てると地獄を見るという良い見本だやな。
667Socket774:03/06/26 22:55 ID:/ji4DMfl
6層でイイかイクナイってはわからんだろ。
たしか4層基盤設計だったよなi865PEや875Pって。
てんこ盛りのオンボードに問題が無ければ
いいわけだが。
668Socket774:03/06/26 23:07 ID:yV8HkkA9
GIGAのマザー875は、6層だったような、どすすぺの
雑誌に書いてあった。
669Socket774:03/06/27 01:25 ID:cT55x9dr
煽り半分で書いてみるか。

勝ち組:intel、ABIT、albatron
引き分け:ASUS
負け組:GIGABYTE、AOpen、MSI
情報待ち:EPoX、I will、BIOSTER、SOYO、Tyan、DFI、QDI

どうよ?
670Socket774:03/06/27 01:28 ID:M/oCwNqx
忘れ去られたSUPERMICR●…
671Socket774:03/06/27 01:35 ID:OyJfPHV7
>669
albatron は865PEProとProIIで評価が分かれるので勝ち組と呼ぶのはどうかと
あと、SOLTEKも忘れられてますね
672Socket774:03/06/27 01:40 ID:cT55x9dr
>>671
む、ProIIは駄目?

では一応・・・・

勝ち組:intel、ABIT
引き分け:albatron、ASUS
負け組:GIGABYTE、AOpen、MSI
情報待ち:EPoX、I will、BIOSTER、SOYO、Tyan、DFI、QDI、SOLTEK、Supermicro

ちなみに自分はEPoXだが、今まで使ってた色々なマザーと安定度を比べると?なので
引き分けもしくは負け組かなぁ、とか考えている。
673Socket774:03/06/27 01:56 ID:bloftK7p
勝ち組 P4P800
負け組 P4C800
な気がしてる漏れは後者
674Socket774:03/06/27 02:00 ID:AXs8+Hzp
煽りではないがABITを挙げる香具師って年季を感じるな…
最近の自作ユーザーってASUS、GIGA、MSIばかりで面白みがない
675Socket774:03/06/27 02:13 ID:p/sE5+ka
いずれGIGAとかMSIを挙げる椰子らに年期を感じるようになるさ。
両方とも斜陽メーカーだし。
676Socket774:03/06/27 02:19 ID:MZXrDzzB
ABIT、albatronは間違いなく、負け組。
677Socket774:03/06/27 02:54 ID:RUp64va3
>>670
ISA付きの使ってるぞ。
678Socket774:03/06/27 03:11 ID:wtxQtIju
やっぱりどうがんばってもIntelには勝てないのか・・・
679Socket774:03/06/27 03:15 ID:I9Gh2ycx
そうだね。 今更SiSやVIAは使う気にならん。
680Socket774:03/06/27 06:01 ID:3ZV1Hi/9
albatron 865PEProは凄くいい子だよん
681Socket774:03/06/27 07:08 ID:p+1Izek2
>>653
楽々接続3でも買えば?安物SBと組み合わせればサウンド関係も
前面入出力できてウマー!だし3千円もしないから
PC床置きしないならhttp://www.datafab.com/Product/Product.asp?ID=13
辺りでも良いかも
682681:03/06/27 07:14 ID:p+1Izek2
と思ったら楽々接続3はピン接続対応してないくさい
じゃあIR3-USB2の方が良いか、5千円も有れば買えるし
683681:03/06/27 07:19 ID:p+1Izek2
後APOLLO COMBO KIT U2って入出力ベイ付きのCMI8378音源ボードも有ったな
既にカタログ落ちしてるけど在庫が通販・店頭で買える筈
684Socket774:03/06/27 11:52 ID:05BWn/x+
P6時代にずっとGIGABYTE使ってたんで
GA-8KNXPを購入しようと考えてたんだけど
IEEE1394とIDE RAID、Soundも必要ない自分としては
i875P+ICH5RでCSAがついたシンプルなのでいいので
IntelのD875PBZLKが絶妙に気になります。

で、質問なんですがIntel製のマザーボードの
Biosの更新ってのはWindows上でできるのでしょうか?
また新CPUが出た時、新BIOSがでるのは早いでしょうか?
昔、Intel製のマザーボードはBIOS更新が遅い(しない)と
聞いた事があるので(^^;
685Socket774:03/06/27 12:10 ID:+7wNwulZ
>>684
> で、質問なんですがIntel製のマザーボードの
> Biosの更新ってのはWindows上でできるのでしょうか?

できる奴とできない奴があるみたいだが、875PBZはできる。
http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/d875pbz/bz_bios.htm
ここの Intel Express BIOS Update の方な。

新CPUうんぬんはわからんが、↓で聞いたらどうだろうか。
■Intel純正マザーボードをかたろ Part.4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055087423/
686Socket774:03/06/27 14:32 ID:fBXms7xF
>>672
多分一番の負け組みAOpenを使ってるが、今のところ不具合は無いな
最初はリブート&フリーズ多発で使い物にならなかったが
今の所安定している、superπや3Dmark、LANを用いた100Gのデータ転送
IEEEを用いた100Gのデータ転送、memtest86等一応全てクリアした
其の後、1週間電源落とさないで負荷を掛けたりしているけど、1度も不自然な動作は無いみたい

しかし、このマザーは絶対買ってはいけない、賢明な人はintelかABITにした方がいい
安定させるまで相当苦労した
687Socket774:03/06/27 14:38 ID:IYNDB+Oe
>>684

875PBZ使ってるが、なせがWindows上でUPできない
原因不明
DOSからのだとできるんだけどね。
これってサポに電話した方がええんかね(´ω`)

まぁ、こういうケースもあるって事で
688Socket774:03/06/27 14:42 ID:XFa1Eglr

>>686
>安定させるまで相当苦労した

苦労の内容書いてミソ
clock下げてか?
青筆の回し者かも?
689Socket774:03/06/27 15:05 ID:LcBvpgx+
ABITってBIOSの更新WINDOWSからできないのか。
レガシーフリーの観点から言えばちょっと減点。
690Socket774:03/06/27 15:06 ID:LcBvpgx+
あ、と思ったらできるのか。
691Socket774:03/06/27 15:15 ID:xSC4XE34
>>687
具体的にどういう挙動で出来ないのか教えてくらさい
692Socket774:03/06/27 15:38 ID:fBXms7xF
>>688
clock関係やメモリ関係の設定を弄ると即リブート&フリーズ地獄になるので
基本的に定格、BySPD
メモリはノーブランド→サムスン(ECC)→apacerと交換
スロットによってエラーが出るので、挿す場所を何度か入れ替える
一枚挿しだとエラー多発、二枚挿しにしないとダメっぽい
今はPC3200デュアルチャンネル、あとECCは不可
電源を大容量で安定した物に交換、それでも電源スイッチを入れた後直ぐに
PCスイッチを入れるとCPUエラー&BIOSリセットされる
関係無いと思うがシステムをICH5R上のドライブにインスト
使用しないデバイスは全てBIOSから使わないように設定
電圧設定は安定するまでトライ&エラーの繰り返し
省電力設定を利用すると落ちる可能性があるので、省電力設定はモニタ以外全て切る
CPUクーラーを吸出しかつ静圧が強いものに交換してCPU周辺を纏めて冷却
同時に熱を持つチップにはヒートシンク取り付け(LANが異常に熱い)
ノースは熱伝導シートから銀グリスに塗り替える

AOpen製品は初めて買ったが、こんな苦労した糞マザーは始めてだった
定格でしか使えないし、最初からintelマザーにしておけばよかったよ
まあintelに変えるから8月まで持てばそれでいいけど
693Socket774:03/06/27 15:58 ID:XFa1Eglr
>>692
あの糞M/Bを使いこなしたのだからかなりの腕前と思われる
このM/Bが失敗作であることはかなり知られている
青ペンはそれを必死で隠蔽し、改良したMAXUを売り出し
そしらぬ顔をしようとしている

2つほど聴きたい
>ECCは不可

とはECCではエラーがでるということ?
あるいはECCが実は機能していないの意味?

>電圧設定は安定するまでトライ&エラーの繰り返し

AUTOではダメ?
で、高目に設定?
694Socket774:03/06/27 16:16 ID:PwNm4yw3
青ペンは設計がタコなのかな?
コンデンサは戯画よりいいもの使ってそうだけどw
695Socket774:03/06/27 16:39 ID:fBXms7xF
>>693
現時点ではECCだとエラー多発で使い物にならなかった
エラーだけならまだしも、起動中に突然起きるリブート
高付加時に起きる完全なフリーズ
とてもじゃないが正常に使える代物じゃない
この現象はノーブランドのメモリ、若しくは一枚挿しの時も起きたが・・・ついでにスロットによっても起きた
結局メモリ周りがダメなんだろう

このマザーはデフォだと電圧が低い、よって少し高めに設定
デフォでも大丈夫だと思うが同時に高付加のベンチ数種類を走らせた場合ソフトが落ちる事があった
3Dmark2001seのlooping+superπとか走らせると途中で3Dmarkが落ちる
あと電源はantecやENERMAX等の安定かつ大容量の物を使う方がいいと思う

ついでに高熱部分が密集しているので冷却対策は必須

>>694
やっぱ設計がタコなんでしょう、あとBIOSも
696Socket774:03/06/27 16:49 ID:4/i21BY2
INT線が8本、独立したPCIスロットがあるマザーといえば何ですか?
697Socket774:03/06/27 17:58 ID:XFa1Eglr
>>695
情報サンクス!!!
これなら青ペンの保障規定に照らして無償でMaxU
に交換のケースと思う。
不買運動が起きても不思議ではない。
698Socket774:03/06/27 20:19 ID:/pohEVhS
だから、以前から青筆は買うなと言っていただろう。
biosの件他、不買運動が勃発してもいいくらいだよ。本当だ。
責任者出てこ〜いっ。
無責任すぎるぞ。
699Socket774:03/06/27 20:56 ID:cGHBX6WU
確かにMaxUの箱のデザインがそれまでとずいぶん違うね。
700Socket774:03/06/27 21:05 ID:K19oS0JJ
そうすると、バグ取りのすんだ改良安定版のMAX2を買えば、
安心ってことやね。
701Socket774:03/06/27 21:35 ID:fBXms7xF
一朝一夕に技術力が向上するとは思えないから、無論MAXUも信用できない
不具合を楽しみたいならAOpenもお勧めだが、intelかABITにした方が無難
スペックだけは立派だから騙される奴が沢山でるんだろな、俺も騙されたしw
702Socket774:03/06/27 21:41 ID:cGHBX6WU
マクスUってファンレスだったよね?これで買ってみようって香具師も結構
いると思うんだが、695氏のレス見ても実にアブネーなって感じだな。
703Socket774:03/06/27 21:47 ID:OyJfPHV7
AOpenは使ってるチップが蟹だらけなので(ry
ASUSも最近VIAばっかりですが
704Socket774:03/06/27 22:24 ID:K19oS0JJ
AOPEN、MAX2になってから、不具合報告を見ないけど。
6層基盤と、SilentTek2は、良さそうだなぁ。
http://www.aopen.co.jp/company/news/2003/ax4cmax2.htm
705Socket774:03/06/27 22:35 ID:fBXms7xF
>>704
スペックに惑わされては駄目!!
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053442161/931
ここで早速の不具合報告
706Socket774:03/06/28 02:38 ID:lO25V8tk
不具合が出て評判が悪いのは、AX4CMAX初代だけ?
AX4SPEMAX(865P)とかAX4SGMAX(865G)なら大丈夫みたいね
707Socket774:03/06/28 03:41 ID:/0LwGnoI
865でギガイーサでM-ATXなママンが欲しいんだけど
Intel以外にいいのありますか?Intel買おうと思ってるんですが
他にいいのがあれば考えたいと思っております
708Socket774:03/06/28 04:40 ID:DOxyD6hW
>>707
素直にintelにしておいたほうがいいと思う。
初めてP4で組んだんだけど、D875PBZLKで激安定。
ただし、電源との相性でシューシュー音がするらしいから、電源は選んだほうが
いいと思う。865+Variusはやばいっぽい。
ここのスレ参照。今シューシュー音の検証してる。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055087423/
709Socket774:03/06/28 07:52 ID:mNPA3zXD
DFI i875P Infinity(http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030628/newitem.html
これってどう??
875にしては安いのでは?
710Socket774:03/06/28 13:08 ID:GMLqGZxn
>>684
BIOS更新・・・今まではどうかは分かりませんが
今回は875Pとか結構早いですよ?

>>687
それ、私が誤認してたのと同じ勘違いをしてるかも?

>>685氏が教えてくれてる
Intel純正マザースレッドで私が質問して回答が出てますので
過去ログをご確認を…

それとサポートに私が電話しましたところ
常駐等は全て切るように…との事。
711Socket774:03/06/28 14:11 ID:uXgdG48d
692はある意味、神認定。
712Socket774:03/06/28 14:34 ID:u/LtmJNq
青ペン、挑むこと無駄な努力。
713Socket774:03/06/28 14:36 ID:HmgSPfQU
ECSは?
714Socket774:03/06/28 19:41 ID:UwlevsCv
青ペンはスペックをクリアーできない、看板に偽りのある
失敗M/Bをそしらぬ顔で販売している(例えば、MaxのECC対応不可)。
これはユーザーを舐めた所業だ。
今後、友人、知人にAOpenの製品をけなすことはあっても
薦めることはことはないだろう。
これは静かな不買運動の始まりだ。
715Socket774:03/06/28 20:04 ID:u/LtmJNq
MAX買ったヤシはBIOS書き換えて起動画面これにしとけ
cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030628200257.jpg
716Socket774:03/06/28 20:09 ID:BuM7kwn4
ヒト(・∀・)バシラー!!
717Socket774:03/06/29 10:32 ID:4JvNVKtM
不良品発売するメーカの不良隠蔽・無感知、最悪だ。



不買運動age
718Socket774:03/06/29 10:36 ID:1i52gNgq
いかにも厨房受けを狙った「おもちゃ箱満載」みたいなマザーは避ければいいのに。
719Socket774:03/06/29 10:43 ID:1bZPC+Q4
青筆板買った時点で馬鹿・アフォ決定・・・・。
キャンタマのバグbiosの騒動を忘れたのか?
720Socket774:03/06/29 10:47 ID:IRlnRp3I
真空管キボウ
721Socket774:03/06/29 10:54 ID:dz+HDTh/
つり禁止
722_:03/06/29 12:44 ID:vLrOJ7V9
なんだかんだ言ってもASUSって堅実な作りなのかと最近思う。
VIAのオンボード無ければいいんだけどなぁ。。。
723Socket774:03/06/29 12:45 ID:VgVtHf40
青筆のキャンタマのbiosバグの件は↓コレだろ。
http://ime.nu/chiba.cool.ne.jp/jazzpiano_live/shisho.swf
724Socket774:03/06/29 13:12 ID:k8i2Ol71
intel,ASUS,ギガバ伊藤の三社で迷うな。
OCしないつもりだけど、intelじゃつまらないし
いつもASUSってのもつまらないし。
ギガバ伊藤に突撃してみたいけど、OCしないから意味ないし。。
どうすりゃいいんじゃいヽ(`Д´)ノ
725Socket774:03/06/29 13:36 ID:zzU1UuFK
>>724
自分はP4P800でほぼ満足。ABITも悪くなさそう。

ttp://www.vr-zone.com/reviews/Intel/865PE/
726Socket774:03/06/29 14:03 ID:k8i2Ol71
>信頼のルビコン製コンデンサ(日本製)を採用

スレとは関係ないけどルビコンっていつからこんな扱いになったの?
727Socket774:03/06/29 14:31 ID:k8i2Ol71
>725
Abitも加えるのか(; ̄▽ ̄)
ますます迷うンですが・・・
728Socket774:03/06/29 18:58 ID:AALDsz76
よくわからんのだが、このスレ見ててINTEL以外のボード買うメリットってなに?
729Socket774:03/06/29 19:00 ID:ilxrmXmd
>>728
ロマソ
730Socket774:03/06/29 19:35 ID:B4x6Z1e6
オンボード機能だろ
IEEE1394とか
731Socket774:03/06/29 20:13 ID:y0zjTwFb
HTをONにした状態で無印WIN98は
正常に動くの?
セーフモードはOK
ていうのを見た記憶があるのだが
732Socket774:03/06/29 20:19 ID:k8i2Ol71
>728
マザー買ったら1年以上そのままだし。
気分悪いとまた買いかけることになるからね。
733Socket774:03/06/29 20:45 ID:sGMNu1ii
>>731
何がしたいのよ?
734Socket774:03/06/29 21:29 ID:YxNdTJGC
>>731
マジレスすると
動いても、CPUが一個しか認識されないから
HTをoffにしたときとかわんないだろ。
735Socket774:03/06/29 21:49 ID:R/JVpzg6
>>731
かってにやっていろ。
いちいちここで聞く話ではないだろ。
736MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/29 23:04 ID:VlUze1T+
>>724 GIGAに突撃だ。
737Socket774:03/06/29 23:50 ID:KerTpOEM
結局戯画ってどの程度の評価なんだろうか?

MTV厨房による戯画マンセーの煽り発言
MTV厨房嫌いによる戯画糞の煽り発言
この両方を除いて考えた場合という意味ね。

戯画という会社自体は最近安定云々言われる対象ではなくなりつつあるけど、
865/875ママンに関しては、良い面も悪い面もそれなりにある普通のママン、
だと思っていいんだろうか?(電源部別基板はかなり糞っぽいが)
738Socket774:03/06/29 23:59 ID:usoDzunC
とりあえず、見るからにうるさそうなチップセットファンがある時点で対象外
739Socket774:03/06/30 00:16 ID:f2jjbeDc
865,875の最上位機種が変なところばかりに熱が入ってるのがなぁ。
AGP-PRO、DIMM*6、変なスロット、意味ある?
740Socket774:03/06/30 00:58 ID:g7XTC4P5
>>739
DIMM*6は意味無いってかむしろマイナス
741Socket774:03/06/30 00:59 ID:lV0CjNS2
>>738
保証を気にしない人だったら、ノースファンなど最初からもいで使うでしょ。
むしろその下のシンクの固定方法が穴&ピン固定なので、
自分の好きなシンクに換装する分には、他のママンより好都合にも見える。

そういう、自分の努力で問題点を克服できるのであれば、
戯画とか青筆は多機能で非常にウマーなんだけどな。
メモリ相性とかグラボ相性とか原因不明な不安定とかあったら、論外だけど。
742Socket774:03/06/30 01:00 ID:zSlwLHLu
誰が考えても、戯画は糞板だろ。
全般的な糞板の序列 
糞度大 MSI>>青筆>戯画>>エポ>>蝦>>リドテク 糞度小
これって既に定説だろ。

信頼できるのは個人的には、intel ASUS super●
だな。
もう、玩具みたいなギミックはいらないよ。
743Socket774:03/06/30 01:10 ID:ulG1epTu

>> MSI>>青筆>戯画>>エポ>>蝦>>リドテク

アルファベット、漢字、カナ、半角カナ
ひらがな以外たいがい入ってるね
744Socket774:03/06/30 01:46 ID:ZjQwInht
戯画はおもちゃみたいだけど安定してるよ、Microは。
745Socket774:03/06/30 03:01 ID:f2jjbeDc
標準でIEEE1394とサウンドのデジタル出力がついてるという理由で8IPE1000PROを選ぶのはアホかな?
P4P800にはこれが無いんだよねぇ。GbEはついてるのはいいんだけどさ。
しかしIEEE1394って用途あんのかなぁ。USB2にとってかわられそうだし。
746Socket774:03/06/30 03:33 ID:0SYVHLpt

ずっと読んできて
まだ時期尚早みたいですね
747Socket774:03/06/30 03:37 ID:8OK+9H0h
それだと何時までたっても時期尚早とかいう羽目になりそう
748MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/30 07:02 ID:+ECy28KQ
糞度大 MSI>>青筆>エポ>>蝦>>リドテク 糞度小










神:戯画   では?
749Socket774:03/06/30 09:10 ID:AuwdZFJx
↑ 現実を知らない馬鹿若しくは嘘つき業者は放置。そういうことで。
750Socket774:03/06/30 09:43 ID:wIHxohsU
>>742
>玩具みたいなギミック
ASUS、満載じゃねーか?しかもボードによって当たり外れの差が大きいし
INTELにしたってメモリ相性きつかった時もあるしな
工業製品のバラツキ考えずにメーカーで優劣付けるオマエが厨だろ
751Socket774:03/06/30 10:00 ID:2hKfobQT
>工業製品のバラツキ考えずにメーカーで優劣付けるオマエが厨だろ

質の良い工業製品に出会ったことの無い and/or 品質管理のコンセプトが
欠如の哀れな香具師がこんなことを恥ずかしげも無くほざいている。

752Socket774:03/06/30 11:56 ID:zvJ2LTo3
>>750
過去の事を言っているのではない、現状市販されている製品の序列(糞の程度)だ。
工業製品の出来不出来に関して理解能力が無く解らないという奴は、馬鹿。
糞鳥獣戯画野郎だな。それとも、比較能力の無い代理店の営業マンくらいだろうな。
753Socket774:03/06/30 12:08 ID:s4p4c0+G
ますます漏れの中で戯画がクソになる
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030628/etc_gigabyko.html
754Socket774:03/06/30 12:16 ID:puYGgVN8
戯画も昔は堅牢ベンダだったのにな。
P4マザーからすっかりイロモノベンダになってしまった。
755Socket774:03/06/30 12:16 ID:wIHxohsU
>>751
アフォか、モデルごとの出来不出来が有るのは当たり前だろうに
>>752
「全般的」「定説」等の単語を持ち出しておいて何を言う
現状市販されている製品には845系モデルも当然含まれるが
青筆のGE-MAXが機能てんこ盛りで且つ安定したベストバイ扱いされてる事も無視か?
756Socket774:03/06/30 12:16 ID:zvJ2LTo3
             ∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
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757Socket774:03/06/30 12:19 ID:zvJ2LTo3
>>746
だったら、E7205&850Eの投げ売りモノ探して買うんだな。
758Socket774:03/06/30 13:00 ID:ohK22H+o
ぐらないと米、か
759Socket774:03/06/30 13:00 ID:WykgdmBD
どんなに良いマザーでも、安定して供給してくれなければクソだよなぁ。
工業製品的に安定してるってそういう意味でしょ。
当たりはずれが多ければ、それはクソとしか言いようがない。
別にどのメーカーを養護するわけでもけなすわけでもないけどな。
760Socket774:03/06/30 13:08 ID:2hKfobQT
>>755
オイオイ モデルごとの出来不出来のことを
工業製品のバラツキないて云わないよ
無知な香具師だ。
761Socket774:03/06/30 13:09 ID:wIHxohsU
ASUSをマンセーしてくれない事がそんなに嫌なのか?
つーか俺はMTVなんぞ使わないしMSIも戯画もファン付きな時点でOUTだ
メーカー名に左右される厨ほど他人もメーカーで選ぶと断定するのな(w
762Socket774:03/06/30 16:10 ID:ybOpFIY3
結論:チップセット同じならマザボなんてみんな一緒。
763Socket774:03/06/30 16:12 ID:z2FGkfVk
>>762
極論すぎる(ゲラ
764Socket774:03/06/30 16:20 ID:ZjQwInht
つーか、漏れ的論やめれ。スレ荒れるだけ。
765ショップ店員:03/06/30 16:46 ID:EO2Ra8yK
じゃあ現実をこの週末までの
865、875の売れ筋大手メーカー6社初期不良率(数でなくて率)

低 ASUS<Intel<Albatron<<<GIGA<MSI<<<<AOPEN 高

GIGA,AOPENともすっかり質が悪くなってしまった
MTV厨房の発言は本当に意味不明
766Socket774:03/06/30 17:18 ID:wtMsndaW
その不良ってのはチプセトファンの異音とか、ソフトなのも含んで?
767Socket774:03/06/30 18:16 ID:g7XTC4P5
投げ売り米もMSIや青筆だらけな罠
768Socket774:03/06/30 18:21 ID:+R0TG+02
>>762
買えない貧乏人は黙っていろ。
買える人間には大切なことなんだから。
迷う必要の無いくらい貧乏か、無知で貧乏で糞板買って失敗そして銭失いしたんだな。(W
769Socket774:03/06/30 19:07 ID:+R0TG+02
糞板投げ売り米もMSIや青筆だらけな訳で、優れるメーカーの845PE母板よりも
既に安いんだから、それでも売れないなんてお店側も、もう嫌になっちゃうよなぁ・・・。(w
770MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/30 20:30 ID:+ECy28KQ
>>756 "( ´,_ゝ`)プッ"
>>765 ショップは売れればいいんだろ?俺の発言は意味不明だろうが別にいいんだよ。おまえuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
771Socket774:03/06/30 21:11 ID:Oqa3r7SN
↑馬鹿だからな。厨だもの。エンガチョ!
772Socket774:03/06/30 21:22 ID:Gf8nf35D
>>770
ショップは売れればいいんだろ?っていうMTV厨房の発言には禿同 お前たまにはまともなことも云うんだな 他の発言はゲロ以下だがな(プ

他の香具師が何買おうがどうでもいい、好きなの買え  おれはINTELで満足だ
773MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/30 21:50 ID:+ECy28KQ
>>772 じゃあこのスレの住人は俺に合わせてGIGA買えよ"( ´,_ゝ`)プッ"
>>771 わざわざそんなくだらないことを書いたおまえって・・・・・・・・βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
774Socket774:03/06/30 22:36 ID:Nfw3TWly
>現状市販されている製品には845系モデルも当然含まれるが
>青筆のGE-MAXが機能てんこ盛りで且つ安定したベストバイ扱いされてる事も無視か?

金玉春谷スレでこんなこと言う時点であなたの負けですよ
775Socket774:03/06/30 23:32 ID:N9FME4PZ
戯画云々言う時点でもう猿以下だな。
人間にあらず。
776MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/30 23:35 ID:+ECy28KQ
>>775 自分の使ってるマザボぐらいかけよ知障
777Socket774:03/07/01 00:28 ID:BJoeE6PJ
865か875のママンで、どっちかというと875がいいかと思っているのですが、

・ど安定
・LANはCSA接続のIntel gigabit Ethernet
・IEEE1394オンボード(D-VHS /DBSキャプに使用)

という条件で考え、
D865PERLK か IC7-G にしようかと思っています。
どっちがお勧めでしょうか。また、よりよい選択肢があるでしょうか。
Gigabyteは過去に苦い思い出があるのでパスで。
778Socket774:03/07/01 00:49 ID:WB5nNObS
>>776
わめくな煩いぞ。猿。
蛸。蛆虫。
779Socket774:03/07/01 00:58 ID:18Y1Wwkr
鉄板じゃなきゃ買う価値無いと思います。どこのメーカーにしろ。
デザインも派手ならイイって訳じゃないし。
780MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/07/01 01:07 ID:lqJUfeHs
>>778 てめぇこそ無駄なレスでこのスレを荒らすなよ。( ゚Д゚)イッテヨシ
781Socket774:03/07/01 01:10 ID:oVi9rUyq
>>780
もう寝ないと明日学校遅れるよ
782Socket774:03/07/01 02:10 ID:hnjCF0YL
>>777
うちはIC7-Gで安定してるけど、Intelもよさげだね。
メモリケチらなければどっちでもいいかも。
783Socket774:03/07/01 02:18 ID:hXvc1IHf
漏れはIC7-Gに一票。オンボードのIEEE1394がTI製で信頼できるし。
P4C800-Eでもいいかも。ただ、P4CはIEEE1394のチップがVIA製。

MTV厨は完全放置で逝こうYO!
784Socket774:03/07/01 02:37 ID:PRLJvQWU
ここまで読んできて、

INTEL>ASUS>>>>>>>>>>その他
って事がわかった。
785Socket774:03/07/01 03:11 ID:zHpkpRgn
ところどころ飛んでるのM厨房のせいだな。
ていうかこいつマゾ?
786MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/07/01 06:58 ID:lqJUfeHs
>>783 つまらないレス、氏ね。
787Socket774:03/07/01 09:17 ID:U4J0QGQG
             ∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
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   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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                       ヽ   \  |               | ←>>糞戯画売人 & 猿MTV厨房
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
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                                /.// ・l|ブチュッ!!∵ ヽ\
788Socket774:03/07/01 11:02 ID:I/8+Nv0f
>>774
金玉春谷限定なら「全般的」でも「定説」でも無いだろ
D865PERLK・IC7-G・P4C800-Eが良かったとしても
次世代チップセットの後継マザーが良いかは解らんのだから
789Socket774:03/07/01 11:06 ID:buJh9jh7
現在の購入予定者の目安でしかない。
あえて、その上で戯画と青筆とMSIは特に粗野な糞母板と認定させて頂く。

糞度大 MSI>>青筆>戯画>>エポ>>蝦>>リドテク 糞度小
790Socket774:03/07/01 11:18 ID:buJh9jh7
                _,, -‐‐v-- 、
              /゙; _ ;;;; i| ;;;;; /ヽ._
           /ヽ_;,r‐`yヘ- 、/;;; /,,\
           >'~  ,      `ヽ、 ,:'く
            / , r , /| | 、ヾ  ヽ 〈 、|
              i/!l | ト|,. ト、ト、ト、ヽ  〉) i|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            i、Y、!   ヽ` `yレ、   〉, < 何処でも湧いてくる蠅や蛆虫は嫌いです…。良く効く殺虫剤ないかしら
             `!。'`''   ''゙゙`'oβノ ー'ノ   \______________
            、人  ' _    /i tヾ、_フ
                `ー', ^、‘_’, ' __,, lー`''
            ┌i ' '^j「`v'  , `>`ヽ
               |_ 〉 `)(。)< _〉  |
            r',.「,,゙゙''''┐i` 、_,.」   |
             /./'; ゙^^^〕l l | /    .i|
              // 1   //  /     | |
          〈i'     /   /   /  | |
             i    /i  / .//  / ├‐''' ̄``7
           ゝ、 _ ノ  y     /ヾ-'7-=  /
       , -‐ ´   /   /       /  !ミζ、  マ
      ; ´ ,     /  /      /!  j、'゙アi ヽ 〉
     ./ '/  , ィ'ミi   ./     / |  !ミ{, |  \
    /'´ ,' , '´,〔=.i  〈  ./  /  .|,/ミイ  .|、  \
      i/ // 「-!  !,,_r_,-  /!    ド」~   |`、    i
791Socket774:03/07/01 15:00 ID:3WaGemLx
そこで>>762
792MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/07/01 18:05 ID:lqJUfeHs
>>791 ループですか?
>>787 言葉で反論できないからAAか・・・・・必死だな(プ
793Socket774:03/07/01 21:09 ID:2IItjBM/
P4C800-E,いいっす.
794Socket774:03/07/01 21:17 ID:XVKGbbeW
糞度大 MTV厨房>>>>>>>>>>>>>>MSI>>戯画>>青筆>>>>>>エポ>>蝦>>リドテク 糞度小
795MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/07/01 21:24 ID:lqJUfeHs
>>794 人と物とを一緒にしてる知障は( ゚Д゚)イッテヨシ
796Socket774:03/07/01 21:24 ID:cDb6MMec
金玉春谷スレはここでよろしいですか?
797Socket774:03/07/01 21:29 ID:XVKGbbeW
糞は人にあらず。
798Socket774:03/07/01 21:39 ID:I0q18OYM
おまいらMTV厨房 ◆2rPTkkcfCgの相手すんなよ。
スルーしとけ。
799Socket774:03/07/01 21:56 ID:5nqZdxUZ
IwillのP4CT買いますた。
ドライバCDはwin98SEだと撥ねられる。
エクスプローラで中を見ても、9x系ドライバは見あたらないので
IntelのサイトでD875PBZLKの98se用ドライバを落として使用。
800Socket774:03/07/01 21:58 ID:sXWCw87J
FSB800ゲト
801Socket774:03/07/01 22:04 ID:irq51Uxg
ところでShuttle製のAB60Rって日本じゃ売ってないのかな?
代理店っぽいマウスコンピューターとかベアボーンとかしか売って無さそう。。。
電圧下げれるみたいだし、色も青でシンプルで(・∀・)イイ!!から欲しいんだけどな。

ぐぐっても3件ってどーも寂しいです。
低電圧可なママンを探して2週間(´д`;)
青筆は評判悪し、戯画は嫌い(信者の方スマソ
アルバトロンはパワレポでは下げれるみたいな事書いてあったけど、実際は下がらないらしい。
んで辿り着いたのがShuttleですよ。
手にはいらなそうなのが鬱。

発売情報キボンヌ
802801:03/07/01 22:24 ID:irq51Uxg
レス番号801ゲット(´д`;)

一応マウスコンピューターにAB60Rの取り扱い予定はどーなってますか?
とメール送ってみました。
803Socket774:03/07/01 22:30 ID:zIn1qgNd
804Socket774:03/07/02 01:22 ID:w/ZRfVCe
ASUSのP4P800を1ヶ月前くらいに購入。
安定度はかなりのもので、ベンチもそんなに悪くない。
でもAIなんとかっていうへんてこりんな機能は何一つ使ってない。
サウンドはノイズ酷いので、カード必須だとおもう。
805Socket774:03/07/02 02:03 ID:R4QIU690
>>804
ASUSのP4P800か、AOpenのAX4SPEMAXで迷っています。

>サウンドはノイズ酷いので、カード必須だとおもう。

それは、困りました。どうしたものか…
カードは何をお使いですか。
806Socket774:03/07/02 08:21 ID:zFo2X1yg
糞度大 MSI>>青筆>戯画>>エポ>>蝦>>リドテク 糞度小

製品の出来 INTEL>ASUS>>>>>>>>>>その他

865、875の売れ筋大手メーカー6社初期不良率(数でなくて率)
低 ASUS<Intel<Albatron<<<GIGA<MSI<<<<AOPEN 高

大体においてこの三つの意見は共通するな。
このチツプセツトにおいて母板の序列がだいたい決まったようだな。

やはり戯画と青筆とMSIは地雷のようだな。
807Socket774:03/07/02 09:27 ID:Cq30Fg/o
>>804-805
オンボードサウンドに過度の期待をされても・・・
PX865PE PRO IIならEvny 24PT載ってるから多少は期待できるかな
ユーザーの人インプレしてくれんかな
808Socket774:03/07/02 11:24 ID:yntM7FPI
>807
7.1環境整えてないのだけど(w
音質はかなりいいよ。
これでも廉価版チプというのがオドロキ。
809Socket774:03/07/02 12:06 ID:VmYZzhT/
>>806
青筆は母板が糞の上に、失敗作を隠蔽し、しらばっくれる体質なので根性も糞。
よって最悪。
810Socket774:03/07/02 12:31 ID:SK8ZTB0e
戯画は、よけいなオマケや回す代償に直ぐに壊れる安物のしかもご丁寧に性能低下させる社名入り
チップセットファンまで取り付けて、その上五月蝿いときている。
しかも気色悪いプラの色付けまでしている。
コレを、ゴージャスだとか、機能てんこ盛りだとか、ユーザーフレンドリーだとか
勘違いする馬鹿が後を絶たない。

はっきり言おう。「糞なメーカーは余分なことはするな。所詮、糞は糞。」
「低性能を余分な壊れやすいパーツや取説すら読まないアフォなユーザーの
為に色付けして余分なコストを裂くな。」

「「厚化粧の場末の酒場の風俗嬢のようなマザー作るな。」」
それでも買う香具師は、童貞の遊びなれないヲタくらいだろ。
よく酒飲んでボラレル香具師なんだろうよ。
811Socket774:03/07/02 12:55 ID:32IJ5MoE
>>810
んじゃあインテルのマザーは、高飛車で融通きかなくて、ちっともヤラせてくれないお嬢様か。
812Socket774:03/07/02 13:02 ID:YGyXl5vQ
>>810
Iwillは?
813インテルマザー:03/07/02 14:29 ID:maqGeab9
>>811
手を握る(Burn In Mode)くらいなら許してあげなくも無いわよ
814Socket774:03/07/02 15:01 ID:u97kdQbf
>>810-811
ワラタ。
ちなみに漏れはお嬢様使ってる。
815Socket774:03/07/02 17:14 ID:ygqwjkRZ
で、だいたいこのチップセットに限らずASUSかINTELのどっちか選んでたら間違いないのかな?
816Socket774:03/07/02 17:26 ID:V8oa04oI
CPU周りは戯画が一番頑丈に作ってそうなんだけどなァ
817Socket774:03/07/02 17:41 ID:32IJ5MoE
>>813
そのかわり、ブランドもの(のメモリ)をプレゼントしてくれなきゃ嫌、とか
言い出すんでしょう。
>>814
うちにもお嬢様がいらっしゃいます。サムスンをプレゼントしますた。
818Socket774:03/07/02 17:51 ID:ygqwjkRZ
そんなことはどうでもいいから>>815に答えろ。
YesかNoだ。
819Socket774:03/07/02 17:58 ID:V8oa04oI
>818
間違いないといえば、そうじゃないのか?
このスレの報告を鵜呑みにすればだけど。
820Socket774:03/07/02 18:12 ID:ygqwjkRZ
お前は2ちゃんのスレの報告を鵜呑みにするのか?という問いか。
誘導尋問かね?
821インテルマザー:03/07/02 18:35 ID:maqGeab9
>>817
ワタクシ、お父様の許し(バリデ)を得たものしか使いませんの
822Socket774:03/07/02 18:36 ID:maqGeab9
>>818
No
823Socket774:03/07/02 20:40 ID:SDpTtdxT
何をもって間違いとするかそれが問題だ
824ABITママン:03/07/02 20:48 ID:hxlJYiSr
さしずめアタイは融通が利くヤリマン女かい?かわいい気味の。
825Socket774:03/07/02 21:23 ID:OEq0IoFx
実際のINTELお嬢様はメモリより電源の好みが激しいようだ
糞電源使うとご機嫌を損ねてシューシュー鳴くことが報告されておる
かく云うおれもINTELお嬢様使い でもうちのお嬢様は清楚なんで鳴かないYO
826戯画8IG1000使用者:03/07/02 21:25 ID:KXVNwUdP
>>811
なんかそれ聞いてお嬢に換えたくなってしまったw
827Albatronママン:03/07/02 21:26 ID:xT/oebEo
余計な技巧を身に付けても、結局は飽きられるのよね・・・・やっぱ若さが一番かしら?
828Socket774:03/07/02 21:42 ID:HLe6rIyH
人工的な美は自然な美や洗練された美には敵わないのです。
829_:03/07/02 22:19 ID:DJVOf2N5
最近のマザーでサウンドが付いてないマザーって無いのかな?
830Socket774:03/07/02 22:28 ID:FD+rjbUV
>829
今話題のD875PBZお嬢様がいらしゃいますよ
831Socket774:03/07/02 23:56 ID:eRHQTEWp
>>829
お嬢様と正反対の方面でAX4C-Gとい(以下自粛)
832Socket774:03/07/03 03:12 ID:yzN3BKME
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030705/ni_i_m7.html#s875wp1e
>また、外箱には「(ICH5Rによる)RAID 0とRAID 1に対応しているが、
>ドライバが未完成なので現時点では利用不可」という内容が書かれたシールが貼られている。
>ICH5RのRAID対応は、従来RAID 0のみがうたわれており、RAID 1への言及を確認できたのはこれが初めて。

(・∀・)ホホー
833Socket774:03/07/03 03:48 ID:M/0wm3Nq
>>832
新しいお嬢様はよりいっそうお高くとまってますな。
834Socket774:03/07/03 06:45 ID:9ulCuThf
>>833
手ェ出すのはもう少し成熟してからでも良いな。(w
せめてドライバが完備してから…
835Socket774:03/07/03 07:48 ID:APN9Bh73
>>832
ローエンド向けとは言え、約束のRAIDコントローラ積んでるサーバ板なんて
たとえインテル純正でもシメジだろ?
836Socket774:03/07/03 12:59 ID:DGGJ9i36
青筆は、さしずめ分数の足し算引き算もできない脳味噌足りない馬鹿女みたいだな。
石すらきちんと認識しないバグbiosの持ち主。
837Socket774:03/07/03 15:37 ID:H04dNvef
>>834
未成熟なお嬢様にアレこれ突っ込んでヒィヒィ言わせるのも
また一興というもの。
838Socket774:03/07/03 18:53 ID:ywVQPwAA
ここはスーパーフリーなスレでつね
839Socket774:03/07/03 18:55 ID:Y3Pshj2K
>>832
Iwill P4CTのマニュアルに2003年第四半期にRAID1対応予定、と書かれてあったのにな。
840Socket774:03/07/03 20:28 ID:0vrhf06W
どっかのスレで2kSP4でHTに最適化みたいな事聞いたんだけど、それって本当ですか?

ネタだと思ってたんですが確認の為に。。。。。
841Socket774:03/07/03 21:13 ID:2Tb3gJ/h
INTEL・・・矢田亜希子
ASUS・・・松嶋菜々子





GIGABYTE・・・デヴィ夫人
842Socket774:03/07/03 21:24 ID:YKjBEPr7
>GIGABYTE・・・デヴィ夫人

和呂田
843Socket774:03/07/03 21:26 ID:YKjBEPr7
追加
AOpen・・・野村サチヨ
844Socket774:03/07/03 21:27 ID:UMP1BiuV
>>840
そもそも2Kはサポート終了だろ
845うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/07/03 21:36 ID:1Lz3s5fk
ってゆーか、i865系って、くぴゅコアは、何まで対応で、
i870系は、くぴゅ、何まで対応だハゲドモ。
846Socket774:03/07/03 21:51 ID:qRI0Nsvh
>GIGABYTE・・・デヴィ夫人
おまいらいい加減に汁!
847Socket774:03/07/03 22:21 ID:mBRTC/AG
>>841
>GIGABYTE・・・デヴィ夫人
大当たり。ワロタ!!

>>867
青筆は山田花子か。
848Socket774:03/07/03 22:43 ID:qfFL1Avh
ここで話題にならないPF1に逝くかな。。。
849Socket774:03/07/03 22:57 ID:ZR9dCUcu
>>ASUS・・・松島菜々子

「大味」ってことですか?
850Socket774:03/07/03 23:11 ID:0Hapr3kO
>>849
つまんないって事
851Socket774:03/07/03 23:20 ID:5u6H+DiV
漏れは好きだ。「おまたぁ〜♪」の頃から。
852Socket774:03/07/03 23:27 ID:32ceYjDC
漏れも好きだった。「くねくね」の頃から。
でも今は矢田亜希子・・・
853Socket774:03/07/03 23:33 ID:5u6H+DiV
とんねるずと一緒にやっていた「くねくね」とか「おならじゃないのよ、おならじゃないのよ♪」
科学戦闘隊072の頃が懐かしい。
854Socket774:03/07/03 23:35 ID:y0IcZ7sW
D875PBZLKとP4C800-E、どっちにしようかなぁ。
マジで悩んでる。
855804:03/07/03 23:55 ID:gWFTWhwn
>>805
遅レスですが、SB Live!5.1(ついこの間3980円で購入のバルク)です。
まぁ、これでもノイズはそこそこ出るんですがね。
856Socket774:03/07/04 00:07 ID:RXQTkE1g
松嶋より松のほうがカワイイ。親父は濃いが。
857Socket774:03/07/04 00:08 ID:xNCOMHwS
整形だから嫌だ。お松。
858Socket774:03/07/04 00:14 ID:1zVFR/jH
>>857
そんな事言ったら、キムタクも伊東美咲も・・・・多過ぎてかなわん
859Socket774:03/07/04 00:56 ID:oPx1lIQP
なんのこっちゃ
860Socket774:03/07/04 01:34 ID:WhZftyoj
>>859
皆整形してる
861Socket774:03/07/04 01:40 ID:tSBdesXi
それ、単なる噂やデマの類だろ・・・・
862Socket774:03/07/04 01:55 ID:WhZftyoj
>>861
使用前使用後の写真が出てる
リンクは忘れた
863Socket774:03/07/04 02:07 ID:WhZftyoj
伊東美咲のリンクみっけた

使用前
ttp://www.absoluteidols.com/img.php?dirid=misaki_itoh&file=mi823.jpg
使用後
ttp://gallery2.pure-angel.net/misaki_itoh/05/itoh_misaki005.jpg

目と鼻やってるのは確実
864Socket774:03/07/04 06:01 ID:vVh5BTIW
>>861
おまいはまだピュアなんだな。
芸能界なんてまじで整形多いぞ。
865Socket774:03/07/04 06:05 ID:hQn4hCA2
ハリウッダーなんてみんなやってるってテレビであったな。
むしろ映画会社の方が受けさせてるって。
866Socket774:03/07/04 08:40 ID:M65w6Kl/
867Socket774:03/07/04 10:07 ID:hBBrbssV
ただ、その比較ちょっと微妙じゃない。
いや、自分も今と学生や子供のの頃とでは、大分変わってそうで見るの嫌だし。
でも、スゲエーな・・・・・・・・・・・・・・ビクーリ
868Socket774:03/07/04 10:28 ID:qoVPPIMC
(@o@;;
869Socket774:03/07/04 10:30 ID:L6F5Uzxs
おいおい、一瞬スレタイ確認しなおしたぜ。
まあ、結論が出て雑談するだけになったってことだな。

でもまあ、整形しなくても顔の肉のつき方で大分違うからな。


870Socket774:03/07/04 10:39 ID:qoVPPIMC
でも、眼と鼻とか顎の線とかが違いすぎ。
871Socket774:03/07/04 10:42 ID:qoVPPIMC
キモタコってパシリの兄ちゃんって感じダターヨ!!
かっちょわりぃ〜♪
872Socket774:03/07/04 10:50 ID:ZZI1X6Fb
終わりよければ全てよし
873Socket774:03/07/04 10:56 ID:X30iwOr/
>>866
整形もあるけどメイクによって見た目なんて大きく変わるしなぁ・・・。
プロはやっぱ違うよ。
874Socket774:03/07/04 11:03 ID:qoVPPIMC
眼の大きさや鼻の形は化粧では限度がある。
所詮売れるためには整形だよ。
875Socket774:03/07/04 11:07 ID:qoVPPIMC
誰も知らない〜素顔の八代亜紀〜♪

 by 井上陽水 リバーサイドホテル風にネ
876Socket774:03/07/04 11:53 ID:fJhexVIl
目の大きさや一重を二重に矯正する薬品みたいなのなかったっけ?
友人(女)がいつも付けてるんでw
毎日そんな労力使うぐらいなら、それぐらい整形しろよっとかオモタ。
芸能人ならそれぐらいしても不思議じゃないが。

でもまぁ、特に女性は意識の変革で結構変わるし。地味な娘が・・・・みたいな
877Socket774:03/07/04 12:26 ID:/4ILqIiI
プロカメラマンが撮るだけで変わるべ。
878Socket774:03/07/04 12:57 ID:UgDhXJf1
漏れ時々パソって言ってまうんですが・・・
PCって言うと(゚Д゚)ハァ?って顔される事結構あるんで
879878:03/07/04 12:57 ID:UgDhXJf1
誤爆しますた
スマソ
880Socket774:03/07/04 14:12 ID:iqPSSGsw
ご友人は警察関係者ですか?
881Socket774:03/07/04 18:31 ID:M+WNPovk
>>875
嘉門達夫だっけ。
882Socket774:03/07/04 19:29 ID:b2TOL4UP
ですね。
883Socket774:03/07/04 23:32 ID:MFqWYxSB
プレスコまでネタなしかー
884Socket774:03/07/05 03:09 ID:F0VBWawh
結局GraniteBayと…
885Socket774:03/07/05 03:30 ID:mPiOTZqx
というわけで繋ぎネタ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/04/644756-000.html
P4C800-E きました
886Socket774:03/07/05 09:58 ID:3Vvk6xpG
現在のPCが古くなり このたび買い替えしようと思います
しょっちゅう買い替えは、経済的に苦しいので長く使用できるものを
考えたいです。
マザーボードで下記の内容を満足するものは、ありますでしょうか?
定格動作でしか使用しません
3-4年くらい使用したい

オンボード SOUND(5.1ch)
SPD I/F出力
ICH5R
PAT
CSA
IEE1394
USB 2.0
S ATA RAID
IDE RAID
*オンボード ビデオ 不要
*SCSIも不要
よろしく 教えて下さい
887Socket774:03/07/05 10:00 ID:8Iu4myae
888Socket774:03/07/05 10:26 ID:soGug8z1
>>887
(・∀・)イイ!!
889Socket774:03/07/05 17:07 ID:9G9zcr1W
865PEと865Gについてなんですが・・・。
ビデオカード故障時の為に、865Gがいいかなぁと思ったりしてるんですが、
これはあくまで緊急用としてで、普段はAGPにビデオカードを刺して使うつもりなんです。
そこで気にしている事がひとつあるんですが、AGP使用時にチップセット内蔵グラフィックが
何か他に悪影響を与えたりしないだろうか、ということです。
内蔵グラフィックを使用していない時は、865PEと完全に同じというのであれば安心して865Gにできるのですが。
みなさま、アドバイスよろしこです。
890Socket774:03/07/05 19:15 ID:+ZfIVJ/X
>>899
ノースの発熱量と耐性くらいじゃないかな。
内蔵グラフィック部にももちろん電流は流れるだろうし。

性能的には変わらないとは思う。
変わっても微々たるもんでしょ。
891Socket774:03/07/05 19:16 ID:IczhuLjb
>889
865G-内蔵グラフィックスコア=865PE
個人的には865Gの方がいいかも
何かトラブルがあってビデオカード使えなくなった時に緊急で何とかなるからな
どうせ値段差も千円ほどだし865Gでいいんじゃない?
それでも気になるならBIOSで内蔵グラフィック機能殺せばいいだけだしな
892Socket774:03/07/05 19:35 ID:YnmrnzXx
このスレの住人なら予備(つーか、使用していない)グラボの
1枚や2枚持ってると思ってたけど、そうでもない?
893Socket774:03/07/05 19:54 ID:K8z2MRgk
相性でマズーな時は内臓ビデオで最小構成作った方がわかりやすい罠。
894Socket774:03/07/05 19:54 ID:cPTyK3KR
>>889
読んだ上での発言かもしれんが、>>341から>> 348までの
やりとりも参考にしたらいいと思う。質問とは趣旨がずれるかもしれんが。
895889:03/07/05 20:15 ID:vvUQn/j4
どもです。やはりGの方がいいと再認識しました。

>それでも気になるならBIOSで内蔵グラフィック機能殺せばいいだけだしな
ということは、BIOSで切らなくてもAGPにカードを差すだけで
そっちが優先されて認識するということですか?
しかし切っておけば、さらに安全ということですかね。

そういえば疑問があるんですが、内蔵グラフィックを使う場合の
ディスプレイと接続するインターフェースはマザボに直付けされてるんですよね?
ひょっとして2つあるシリアルの一方がディスプレイ用D-SUBになってたりするんですか?
896Socket774:03/07/05 20:35 ID:K8z2MRgk
そうですよ。
897Socket774:03/07/05 20:36 ID:z2VBejAQ
>>895
BIOSで切らなかったら2つ認識されちゃうでしょ。
どっちかが1で、別な方が2。
両方にディスプレイつけたら両方映るんでないかい?>二画面表示でデスクトップが広くなる
だから、ちゃんとBIOSで切らないとスタートとかが2にいっちゃってりして使えなくなるわなぁ。

普通に15ピンのコネクタついてるっしょ。
そんくらいメーカーのHP見て調べなよ。
898Socket774:03/07/05 21:02 ID:OtUbKxMF
865GってAGPカード挿すと勝手に内蔵VGAは無効になるんでなかった?

というか、うちはそうだったけど。
899Socket774:03/07/05 21:59 ID:he9gpNrK
そのとおり
900Socket774:03/07/05 23:52 ID:VYVxzWNj
>885
これだ!君に決定!!
901Socket774:03/07/06 10:38 ID:MAXU/T7H
要するに>>897がバカ??
902Socket774:03/07/06 11:40 ID:jTOW7CAJ

D865PERCKマダカナー... ( ICH5のリビジョンage待ちナノカー? )
903Socket774:03/07/06 12:33 ID:yoged5Xg
>>901
おまえがバカ
904Socket774:03/07/06 13:12 ID:d7a8/a2u

>>897
普通は両方使えるって事は無いじゃん。
それができるのがRADEON IGP 9000で、それを売りにしてる感じ。
普通はAGPに自動で切り替わって、そうじゃない場合はオンボードのみ仕様できるって状態だし。

まぁバカまでいかないだろうが、勘違したまま自信満々で突っ込んでる感じですね>>897
905Socket774:03/07/06 13:14 ID:d7a8/a2u
あースマソ
>>903=>>897と仮定した上で書いてて、煽り気味に書いてしまいました。
2つ認識される事は無いでしょう。といいたいだけです。すいませんでした。
906Socket774:03/07/06 15:05 ID:zk1oVDJ3
あぁ
しかしこれでP4C800DELUXEを買った漏れらは負け組みになるんだな…
907Socket774:03/07/06 16:05 ID:5voV3M6N
これってどうなったの

>Windows XP SP1でPentium 4マシンのパフォーマンスが低下する問題が発覚
>ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
908Socket774:03/07/06 18:28 ID:bATgDc2I
IwillのP4CTをFSB 533の2.26G、SanMaxのECCメモリx2で使ってる。
電源入れてから起動するまで遅いけど、FSB 800のじゃなきゃそうなるの?
安定してるから別にいいんだけど。
909Socket774:03/07/06 19:07 ID:Z1TBOdFp
>>908
ECCのチェックかけてるからじゃねぇの?
910Socket774:03/07/06 19:46 ID:3luE775L
>>908
>電源入れてから起動するまで遅いけど、FSB 800のじゃなきゃそうなるの?

アフォ丸出し。
OSと何秒掛かるかぐらい書け。
このどアフォ!

911 ◆.CzKQna1OU :03/07/06 19:48 ID:7xuSqlk1
a
912 ◆.CzKQna1OU :03/07/06 19:50 ID:k/AxHKn+
v
913Socket774:03/07/06 20:11 ID:dgUZd3YV
>>910
アフォ丸出し。
914Socket774:03/07/06 20:55 ID:psmhe3IM
>>906
何か問題でも?
915906:03/07/06 20:59 ID:zk1oVDJ3
>>914
いや、P4C800-E Deluxeと比較するとさ…
そりゃ出た時期違うんだからしょうがないけど
916Socket774:03/07/06 21:12 ID:Z1TBOdFp
>>915
今からプレスコが出るまでは長いからな。どのメーカーのユーザーでも2、3回
は経験することになるんじゃないかな? ASUSもこれっきりとは限らんし。(w
917Socket774:03/07/07 01:56 ID:c85nI+6m
P4C800-E DeluxeはP4C800 Deluxeとほぼ同じ基盤なんだが
レギュレータ周りのコンデンサが省略されました.

ただ3.2GHzはTurboモードでも余裕でokです.
つまり言いたい事は「どっちでもおなじだyp」
918Socket774:03/07/07 03:22 ID:ZyjD67ui
プレスコってL1倍増、L2 倍増だっけ。そして90nmと。
少なくとも藁ペンと違って失敗する要素は何も無いな。
919Socket774:03/07/07 04:24 ID:zGesdsrB
>>918
ビッグウォーター
DDRII
PCI Express

そしてPCのスペックが一般人にはこれ以上必要なく
さらに現行パーツの値下がり

結果的に失敗も同然になるのは目に見えている
金に余裕がある人か余程のベンチ厨以外は
当分3.2GHzでいくのが良し
ではなかろうか
920Socket774:03/07/07 09:56 ID:opm2Sj/G
>>919
後ろの二つはGrantsdaleで提供される機能。
PrescottはmPGA478版があるし、状況によってはLGA755版の
Canterwood/Springdaleが出る可能性も零ではないし‥
921Socket774:03/07/07 09:59 ID:Rp9bBzcq
>915
負け組みだね。
P4C800DELUXE等の、875+非CSAギガビットイーサ又は非ICH5R-PCI-RAID0はね。
ASUSがズルイというより、どっかの雑誌の煽りかたがズルイ。
CSAを乗せられなかったのに、信頼性のある○○を搭載!とか。
それにのせられてしまった奴は、やっぱり負け組み。

>917
じゃあ、P4C800 Deluxeは余裕のある設計なのかな?
十分に検証できなかったので、余裕を持たせたんだろうな・・・

>919
>PCのスペックが一般人にはこれ以上必要なく
たとえ必要なくても、頭のいい人が必要性を作り出すか、そう見せかける
ので心配ないよ。アホの考え休むに似たりってね。
922Socket774:03/07/07 11:38 ID:Iew+WqfC
>>921
なんで雑誌の多くは875+真CSAギガビットイーサ+ICH5Rの
intel純正ママンをあまり取り上げないんだろうね?
定格で使うならD875PBZLKが最強だと思うけどな。
923Socket774:03/07/07 11:43 ID:PTeMFeuH
intelがマザーをくれないから
924Socket774:03/07/07 13:21 ID:MtiiAn8L
intelが金をくれないから。(w
925Socket774:03/07/07 13:36 ID:6Kj3c0mI
>>922
全く同感。
人によっちゃつまらないんだろうけど、
865じゃなくて875を選ぶ人なら、
こいつの良さはよく分かると思うのだが。
926Socket774:03/07/07 13:36 ID:xc8G2GZ9
intelがヤらせてくれないから
927Socket774:03/07/07 17:27 ID:7xxkDePN
むしろintel  や ら な い か ?
928Socket774:03/07/07 20:57 ID:HYnm1pA7
>>922
なぜなら、記事にならん。

今日はいい天気ですね。
そうですね。
・・・・・・。
・・・・・・。

これと同じくらい話が続かない。
ベンチ→オーバークロック→エッ!こんなに?<広告がドーン!
これ、これが雑誌というものだ。
929Socket774:03/07/07 23:06 ID:MtiiAn8L
P4C800-Eは話題になってるけど、DFIのi875P Infinityは試したヤシいないの?
地味だが、i875P、CSA GbE、ICH5R、ファンレスNBヒートシンクと良いポイ
ント押さえてると思うんだがな…
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030628/ni_i_m7.html#dfi875p

イロモノが好きなら、こーゆーのがほとんど同じ仕様であるらしいが。(w
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/04/imageview/images719290.jpg.html
930Socket774:03/07/07 23:13 ID:HYnm1pA7
>>929
DFIというメーカーが知名度低くてイマイチ信用できません。
まだAlbatronの方が信用できそうな気が・・・・・・・・・
それとも、DFIて俺が知らないだけで結構堅実なメーカー
だったりする?

只今、P4C800-E待ち中(´・ω・`) イツニナッタラカエルノ?
931Socket774:03/07/07 23:45 ID:h4wryQAR
>>930
堅実かどうかは別として結構古いね。
440BX全盛期はよく店頭でも見かけた気がする・・・
932Socket774:03/07/08 00:14 ID:hK2yOCPO
ベアボーンとか企業向けにボードを下ろしていたような>DFI
933Socket774:03/07/08 00:34 ID:4/pqLWhS
934Socket774:03/07/08 01:53 ID:IaDiayt+
>DFIのi875P Infinity
いいねこの仕様。誰か人柱おらんの?
935Socket774:03/07/08 12:40 ID:VdM6pVlx
>>934 おまかせします
936Socket774:03/07/08 13:11 ID:LTdLK0ex
すいません、ちょっと知恵を貸して下さい。
メモリ関連のエラーが出ることが多くて困ってます。
(とくにIE,Explorer,WIN32K.sys?ばかりが落ちる)
全面的に定格使用です。

XP-PRO + SP1 + 最新パッチまで適用
TruePower550
吸気ファン*2、排気ファン*3
GA-8KNXP/F5 BIOS
SAMSUNG/DDR400/TCCC/SPD(3-8-3-3)/512MB*4
GF4MX400
P4/2.8C + RTLクーラー(38-42度くらい)
システム温度は38度程度

memtestもやってみたのですが特に異常なし・・・。
512MB*2でも似たような状態でした。
試しにページングファイルを殺したところ
エラーの出る頻度は減りました(それでもときどき発生)。

どうしたものでしょうか。
937Socket774:03/07/08 13:43 ID:0s619SDj
マザー交換かな。IntelかASUSあたりに変えると安定する。多分。
938Socket774:03/07/08 13:53 ID:QjnPmETK
XP SP1で2.8Cだから…違うか
939Socket774:03/07/08 19:50 ID:sfIfEyNt
D865PERCK?
IAA3.5??
?!
940Socket774:03/07/08 20:00 ID:9tLGgBcR
なんのこっちゃ
941Socket774:03/07/08 20:13 ID:HmRkirJ/
IAA RAID ver3.5
どうやらミラーリングにも対応したようです。
米Intelにて。
942Socket774:03/07/08 20:44 ID:l7BJuPDj
英語版だけど
Q815227_WXP_SP2_x86_ENU.exe

943Socket774:03/07/08 21:16 ID:xmKP8Alj
安定重視でD875PBZLK使ってる人って、サウンドなに使ってるの?
今もサウンドカードスレとか見てるんけど、全部地雷っぽい気が。
結局決めらんなくてD865PERLにしちゃったんだけど…。
サウンドブラスター糞ドライバ経験から、
サウンドカード不信なんだけど。
944Socket774:03/07/08 21:38 ID:oB7jO0TG
ふつーUSB
945Socket774:03/07/08 22:15 ID:0YubX2I4
>>943
安定重視ならCMI8378カードで決まり
音質に過度な拘り持たないパンピーならMA-10D&HP-X121との組み合わせで
そこそこの幸せを得られる事請け合い
946Socket774:03/07/08 22:18 ID:0YubX2I4
しまった8738だったよ
製造&パーツ品質に不安があるならegosysのPARAO5.1辺り選べば良いと思われ
947Socket774:03/07/08 22:32 ID:qAuDFDlR
大人しくて地味、目立たないが、家庭的で優しく、頭を下げて頼めば多少の無理も
聞いてくれるような女性を思わせるマザーを探しています。何か推薦して下さい。
948Socket774:03/07/08 22:34 ID:qAuDFDlR
追伸。
TyanやSOYOに目を付けているのですが、隠れているのか見当たりません。
他にいい娘はいないでしょうか。
949943:03/07/08 23:02 ID:xmKP8Alj
>>944、945
なるほろ、レス蟻ヶ豚。
CMI8738(苦労と) + MA-10D + HP-X121
だと、2万円でそこそこ幸せなデジタル音楽生活って感じですね。
まあ自分は、良い音いっても、ライブハウスの大音量+重低音が
えらくうるさかった記憶位なんで、これで十分杉DA。
挙げてくれた製品をとっかかりに次回に検討してみます。

USBだとやっぱりOptoPlayでつか?
950Socket774:03/07/09 00:40 ID:Q45hpSiz
>949
音にこだわるならヘッドホンからこだわった方がいいよ
最終的にいい悪いの判断はスピーカー、ヘッドホンで決まるから
K501とかはインピーダンス高いからサウンドカードの音の端子に
直接繋げて聴くという荒技も可能だし
ま、ここではスレ違いの話題だからAV板へ誘導
951943:03/07/09 01:07 ID:pUW6ks40
>>950 K501…、2万位でつね(´д`;)
誘導ありがとー。AV板逝ってきまつ。ROMってると眠気が(w
板違いスマソ。
952Socket774:03/07/09 01:50 ID:AuLpRkni
>>950
>音にこだわるならヘッドホンからこだわった方がいいよ

それは、元のソースの音質が同じ場合にのみ適用可能。
ダメなサウンドカード・チップのダメ音質なら、いくらヘッドフォンに
こだわっても無駄。


953Socket774:03/07/09 02:04 ID:XfA787wi
>952
そうでもないと思うが
いいヘッドホンで音の粗さを再認識して周辺機器を少しずつ
グレードアップしていく楽しみがあると思うけどな
周辺機器→ヘッドホンというグレードアップパターンだと
あまり恩恵が感じられなかったので
954Socket774:03/07/09 02:11 ID:HA27rMNm
いいスピーカーかヘッドホンを使ったことが無いから、重要性が分からないだけだ。
最近のサウンドカードはそこそこだからヘッドホンぐらいドライブできるだろ。
一番良いのはUSBか光伝送+DACで外部アンプだが、DAC高いし、USBになるな。
955Socket774:03/07/09 02:24 ID:eTx+9G7H
つーか、聞くものにもよるし。・・・・・もしやして2chオーディオでない?
DVDでも見るのかな?
956943:03/07/09 03:13 ID:pUW6ks40
>>955 ごめ、これは私に聞いてる?挙げると、全部個人で、
mp3視聴、地上波TVキャプチャ編集視聴、CD、DVD視聴(音楽PV)、
ゲームエミュレータ、AMラジオ録音編集、全部2chまででつ。
こんなだけど、5.1ch環境もあるに越したことないし…。
PCゲーは縁遠いです。
てか、聞いた私が悪かった。板違いだし。簡潔によろ(つД`)
957Socket774:03/07/09 03:34 ID:eTx+9G7H
結構なんでもいいんでないかな。
相性でないならSE-80PCI+適当なアンプ+そこそこなSP
とか、仮に相性でても1マソ以内で済むし。
適当なアンプ+そこそこなSP←ここらへんは音の好みで(CD・MP3聞くって書いてるので。)
958943:03/07/09 04:32 ID:pUW6ks40
そか。それほど疑心暗鬼にならんでもいいのかね。ありがと。
SE-80PCIは、サウンドカードスレ見て混乱してたけど、相性でやすいのか。
買って試せってのはご尤もで。個人的にはOPTOPlayに興味ありです。
でもやっぱ、なかなか決められない…。
959Socket774:03/07/09 05:26 ID:l2JBWARX
intelのチラシ( インテル デスクトップ・ボードの一覧/364J-001 JPN/0306/5K/SE/CDG/AI/HN )には、

> SATA150( 1.5GB/S )およびRAID 0をサポートしているのは、WindowsXPだけです。

とあるんですが、RAIDはともかくとして、
SATAはWindows2000( Professional )でも使えますよね?
960Socket774:03/07/09 08:29 ID:GhEeuoVw
HTをサポートしてるのは、WindowsXPだけです。

と、同義と思われ。
961Socket774:03/07/09 08:30 ID:cEjJoW+t
>936
面倒じゃなければ再度OSを入れ直して様子を見ることを勧める。
これが意外と効くしね。
多分、MSに問い合わせても訳のわからんコードを返して
こけてると見た。
962Socket774:03/07/09 09:51 ID:muUgfZC5
hogehogeの作品が読めるのはジャンプだけ!

と、同義と思われ。
963Socket774:03/07/09 10:06 ID:KZIQxgyG
>>943
お金無いんで昔から使ってる、SoundBlaster Live X-Gamer使ってまつ_| ̄|○
今のところ特に問題ないよ。
964Socket774:03/07/09 10:16 ID:TCPVzx/8
夏の棒茄子でPrescott対応可のマシンを1台組もうと考えてます。
そこでi875Pに関する質問です。
i875Pのマザーボードの基盤は全て6層で作られている風に書かれている
記事を見た事あるのですが、6層基盤と名言してるのはApoenの
MaxIIだけみたいなんですが、他はどうなんでしょう?
Intel純正のMBは6層なんでしょうけど・・・

それとCeleronがメーカーによって使用可能にしている
i875Pマザーボードってありますでしょうか?
965Socket774:03/07/09 10:21 ID:muUgfZC5
おっとネタを書いてる場合じゃなかった

>>956
エミュにしろゲームやるならCMI8738だけはやめておいた方が…。
あれは光デジタル出力用。
ゲーム向けとしてはCMIはUSBなど余裕で超える脅威の高負荷率のため、最悪。

http://www.tech-report.com/reviews/2002q2/soundcards/index.x?pg=10
でも (USBは比較に入ってないが) CMI使ってるMuseXLがダントツの最下位をたたき出している。
つか俺実際使ってみて体感できるほど酷かったよ。
逆にUSBは買うまでハラハラしてたけど使ってみたら意外なほど軽くて音飛びもない(VH7PC)
966Socket774:03/07/09 10:41 ID:U5Idn8Xu
今時安価なセレ回す香具師は、最も貧乏な知恵の無い糞野郎です。
967Socket774:03/07/09 10:50 ID:Fr3AEeVM
>>966
そうか? 必要性のないPCには、ちょーどいいと思うけどね。
968Socket774:03/07/09 10:56 ID:U5Idn8Xu
AMDのAthlonXPの勝ちだな。
1700+,2500+の性能/価格で充分だよ。
969Socket774:03/07/09 11:39 ID:l16BCIlR
>964
GA-8KNXP/8IK-1100も6層基板。
マニュアルに6層PCBと書いてあった。
970Socket774:03/07/09 15:12 ID:K3UblQkR
>>965
いつのデータを引っ張り出してるんだか・・・
最新ドライバのver6.43なら得意のDTSに限らず低負荷に為ってるよ
「実際使って酷かった」と言うのがどんな構成で起こった結果だか解らんが
>>956の用途と>>943から予想される構成ならCMI8738でドンピシャと思われ
971Socket774:03/07/09 16:20 ID:e9wIb/di
>964
Intelは4層なんでないの?
972Socket774:03/07/09 17:22 ID:V/QjTfeP
>>969
8IK-1100は、独立したINT線がありますか?
あればPCIの何番スロットでしょうか?
973_:03/07/09 17:56 ID:N3k2htOW
なんか6層基盤板に地雷が多い気がするのは気のせいですか?
974Socket774:03/07/09 18:16 ID:i9W8rKZS
>>964>>971
DOS/V Power Report 7月号のマザーボード完全攻略ガイドに
D875PBZは6層基盤、とある。
975Socket774:03/07/09 20:31 ID:h57hav/5
>>974
Intelは基盤のどっかにレイヤー毎に透けて数字が見える。
って画像を見た事がある。
976Socket774:03/07/09 20:55 ID:e9wIb/di
>974
インテルのサイトでも「D875PBZは6層」の記述がありますた。
調べ不足ですたスマソ
977Socket774:03/07/09 21:41 ID:MaEO+zhZ
>>975
Intelに限らずにそういう基板はあるけど、基板の製造元によるんじゃないかな。
ちなみにD875PBZにはPCIスロット#4/#5のブラケット側基板端に、透けてはい
ないが表側に[1]、裏側に[6]と配線パターンで描かれている。おそらく基板
表面を黒く塗ってるので、透けて見えんのだな。
978Socket774:03/07/09 23:43 ID:fQSvoOSX
だれかお願いだから>>972こいつにレスつけてやってくれ〜
マルチポストうざ杉

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054762457/972
972 Socket774 sage 03/07/09 17:22 ID:V/QjTfeP
>>969
8IK-1100は、独立したINT線がありますか?
あればPCIの何番スロットでしょうか?

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057423560/26
26 Socket774 sage New! 03/07/07 02:26 ID:qmoreqvz
GA-8IK1100で、INT線独立のPCIスロットは有りますか?
もし有れば、何番スロットでしょうか?

ttp://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=054050&MakerCD=32&Product=GA%2D8IK1100&CategoryCD=0540&Anchor=1734876
このマザーは、INT線が8本ですか?
独立したINT線はありますか?
その場合、独立したPCIスロットは何番スロットでしょうか?
979Socket774:03/07/09 23:46 ID:fQSvoOSX
IDが”OSX”キター
マカースレ逝ってきまつ
980Socket774:03/07/09 23:47 ID:t4nB3bLG
>>936
それはexplorer.exeのバグだとおもた。
特定のインストールアプリの組み合わせ(特にショートカットメニュー(右クリ)に手を加える物)
で右クリックしただけで落ちる事があるらしい。
特に古いバージョンのフォトショップとかインストールされていると起こりやすい。
この件に関してはM$も認識しているのだが、パッチの作成に苦労しているらしい。
ちなみに英語版では再現しないらしい・・・
これは、XPに限らず、2kのエクスプローラーでも発生するとか。
981Socket774:03/07/10 00:54 ID:VFNO/ULn
>>978
ツッコミ入れてやろうと思ったけど臭ってるのでやめた。
夏は食中毒に気をつけんとな。
982936:03/07/10 01:32 ID:94dTk0Rd
>980
右クリックなどはとくにしてないです。
ソフトもそんなたいしたもんは入れてないんですけどね。
週末に再セットアップを試みます。
アクチベーションしてなくてヨカタですよ。
983Socket774:03/07/10 02:03 ID:LiNracrc
>>972
独立したINT線などある訳ないだろうが!
このドアフォ!
ウソだと思ったら自分で調べろ!(爆
984Socket774:03/07/10 03:02 ID:g9W6Qh/x
なにやらデジャヴー。
985Socket774:03/07/10 03:19 ID:LiNracrc
バレたか(汗
986943:03/07/10 03:23 ID:ijsVKWqi
>>970 >>965
どもです。返事遅くなった。
今日、サウンドカード見に行ったんだけど、
グラフィックカード買っちまった。今までカノプのGF2GTSだったから、GF3を。
TVOutも欲しかったし。サブサブPCもそのうち組みたいので。
AC'97のデジタルも試したことないし、D865PERLの間は多分オンボードで済ますYO。
CMI8738か、USBかでしばらく悩んで楽しむことにする。
新宿ソフマップにはSE-80PCI、MAYA7.1、PRODIGY7.1、Revo、玄人CMI8738
等(後よく知らない)があった。RevoだけDTMコーナーにあった。PARAOはなかった。
987943:03/07/10 03:31 ID:ijsVKWqi
>>963
参考になりますた。レス忘れた。スマソ。
988Socket774:03/07/10 04:02 ID:BdbcrDhL
>>978
お陰さまで分かりました!
因みに一番下の人は知りません・・・
上の2個はちゃんと日を置いてから聞いてみますた
それでわ (^o^)/サヨウナラ もうお邪魔しません
989Socket774:03/07/10 10:06 ID:bVu+qjsF
上にギガ、インテルの875が6層ってあるけど、とすると同社の865も6層?
ひょっとして875が865より数千円高いのは6層だからとか・・・?
990Socket774:03/07/10 12:06 ID:Sja7URxA
>>989
戯画の865は4層
991Socket774:03/07/10 12:47 ID:psTCcSgQ
>>990
そうかー。だから875は高かったのか。無駄に高いわけじゃなかったんだね。
また迷いのタネが増えたな。まぁ6層だから何がいいのかはわからんが(藁
992Socket774:03/07/10 12:55 ID:LiNracrc
>>991
>また迷いのタネが増えたな。まぁ6層だから何がいいのかはわからんが(藁

青ペンだけが自慢してる(他でもやっているのに)↓
http://www.aopen.co.jp/company/news/2003/ax4cmax2.htm
993Socket774:03/07/10 13:06 ID:psTCcSgQ
>>992
おおっ、それ見ると6層以外は全部クズ、って心境になってくるよ。
994Socket774:03/07/10 14:48 ID:FBscRNYS
>>992
青ペンはこういった感じで
いかにも技術がすごいんだぞっていうのをマニュアルにまで惜しげもなく
紹介するけど、過剰すぎて信頼できんわ。
995Socket774:03/07/10 15:32 ID:KD0qLlvr
>>992
火事って例えが怖いというか
一瞬、AOpenの4層マザボから出火したという話かと思っちまった
996Socket774:03/07/10 15:34 ID:psTCcSgQ
で、結局AX4C MAXIIも地雷だったんだよね(藁
997Socket774:03/07/10 15:43 ID:sGjUa/vL
設計に自信ないとこほど6層基板ぐらいで騒ぐんだろうな
998Socket774:03/07/10 15:47 ID:psTCcSgQ
ところで次スレは?

立てる香具師
  ↓
999Socket774:03/07/10 15:51 ID:sGjUa/vL
漏れも8738はデジタル入出力以外は内蔵以下の地雷だと思うが好きな奴もいるのか
1000Socket774:03/07/10 15:56 ID:PkG416Nu
次スレいらん
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