【8Wayﾏﾀﾞ?】AMD OpteronにHammerろう【その11】
1 ：Socket774：
AMDの次世代64bitCPU Opteron とAthlon64 についてﾏﾀｰﾘ語ろうや！
10月 3日 スレ１周年
10月 5日 AMD Hammer 発表３周年
10月14日〜 MPF
11月18日〜 Comdex Fall
11月19日 AMD、「ClawHammer」を「Athlon 64」と命名
4月22日 Opteron発表
9月頃 Athlon64が多分発売開始
前スレ
【遂に登場】AMD OpteronにHammerろう【その10】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051784998/
過去スレ、FAQ、関連リンク等 ※質問の前に要参照
http://opteron.hp.infoseek.co.jp/
Opteronと書いて「オプテロン」と読む、だｺﾞﾙｧ!!
10月 3日 スレ１周年
10月 5日 AMD Hammer 発表３周年
10月14日〜 MPF
11月18日〜 Comdex Fall
11月19日 AMD、「ClawHammer」を「Athlon 64」と命名
4月22日 Opteron発表
9月頃 Athlon64が多分発売開始
前スレ
【遂に登場】AMD OpteronにHammerろう【その10】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051784998/
過去スレ、FAQ、関連リンク等 ※質問の前に要参照
http://opteron.hp.infoseek.co.jp/
Opteronと書いて「オプテロン」と読む、だｺﾞﾙｧ!!
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2 ：Socket774：03/05/06 01:36 ID:YtTPBRtD
２
乙カレ〜>>1
920 名前：Socket774 投稿日：03/05/06 01:34 ID:88LC+7dB
http://www.netbsd.org/Ports/amd64/
これも次スレに入れて・・・
これも書いておこう
http://www.netbsd.org/Ports/amd64/
これも次スレに入れて・・・
これも書いておこう
>>1 Z
11wayにして欲しかった。ついでに、【MACオタ出入り禁止】もあった方がスレが落ち着く。
11wayにして欲しかった。ついでに、【MACオタ出入り禁止】もあった方がスレが落ち着く。
6 ：Socket774：03/05/06 02:18 ID:C89jKT5h
7 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：03/05/06 02:23 ID:00tPx6Yb
| |ﾉﾊヽ
| |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|桃| ﾉ
|￣|
| |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|桃| ﾉ
|￣|
8 ：Socket774：03/05/06 02:31 ID:JbaGDz2Q
オウツっ！
>>1
♪狩れ
♪狩れ
10 ：Socket940 ◆6CE1jGDltA ：03/05/06 16:36 ID:vc7F8R1a
モツ。 >1
11 ：Socket774：03/05/06 17:07 ID:4TReTjE5
ムフー、nforce3。
速く〜早く〜〜〜〜。
速く〜早く〜〜〜〜。
＞前スレ892
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051784998/892
＞遅くなるだろうね。
＞実際、Dual OpteronはDual Xeonよりメモリレイテンシが増えてしまっているし。
＞http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=55000253
＞ScienceMark 2.0 MemBench: Latency
えーと、
それは128byte とか 256 byteとかのキャッシュに入りきる容量のテストでしょ？
下の方の、L2キャッシュミスヒットしたときとかのがメインメモリのアクセススピードに関わってくる。
最高で、8:17 cycles、低く見積もっても2割近くOpteronが速い。(一番下)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051784998/892
＞遅くなるだろうね。
＞実際、Dual OpteronはDual Xeonよりメモリレイテンシが増えてしまっているし。
＞http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=55000253
＞ScienceMark 2.0 MemBench: Latency
えーと、
それは128byte とか 256 byteとかのキャッシュに入りきる容量のテストでしょ？
下の方の、L2キャッシュミスヒットしたときとかのがメインメモリのアクセススピードに関わってくる。
最高で、8:17 cycles、低く見積もっても2割近くOpteronが速い。(一番下)
両方ともメモリに対するレイテンシだと思う。
上のグラフは単位が[ns]
下のグラフは単位が[cycles]レイテンシ[ns]自体は近い数字だけど
Xeonの方がクロックが高い分、ストールするサイクル数が多い
上のグラフは単位が[ns]
下のグラフは単位が[cycles]レイテンシ[ns]自体は近い数字だけど
Xeonの方がクロックが高い分、ストールするサイクル数が多い
>>12
同一キャッシュラインにヒットしないように
128バイト間隔、もしくは256バイト間隔でアクセスした場合の
メモリレイテンシだと思う。
下の方のグラフは別のレイテンシ計測ツールでの結果だと思う。
同一キャッシュラインにヒットしないように
128バイト間隔、もしくは256バイト間隔でアクセスした場合の
メモリレイテンシだと思う。
下の方のグラフは別のレイテンシ計測ツールでの結果だと思う。
15 ：ルール厳守お願いします：03/05/06 22:18 ID:hCKcvSOo
MACオタは完全放置でお願いします。
相手にすると２００レスほど無意味に流れます。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0506/winhec1.htm
●資料の中に入っていたのは、Athlon 64用のWindows XP 64bit-EditionのCD-ROM
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
●資料の中に入っていたのは、Athlon 64用のWindows XP 64bit-EditionのCD-ROM
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
>>17
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
朝MACがなんでイケナイノ？
もう完成してるのか？
早く出せ！
早く出せ！
連休中あんなに進んだスレが跡形も無い
いくらなんでも少なすぎるんでは？と思うが、漏れもネタは無い。
64bitXPはえーなーとおもうが、もらえたやつはOpteron持ってない。
OpteronもってるやつはXP持ってない。世の中うまくいかんもんやね。
いくらなんでも少なすぎるんでは？と思うが、漏れもネタは無い。
64bitXPはえーなーとおもうが、もらえたやつはOpteron持ってない。
OpteronもってるやつはXP持ってない。世の中うまくいかんもんやね。
WinHECでは
>64bit版WindowsにおけるAMD64への対応を説明する技術トラックも用意されている
という事なんで、WinHECのレポートが次の情報源になりそう。
>64bit版WindowsにおけるAMD64への対応を説明する技術トラックも用意されている
という事なんで、WinHECのレポートが次の情報源になりそう。
23 ：Socket774：03/05/07 14:56 ID:YwUesdD9
この間の発熱量で荒れた件hammer-infoの管理人も、まさかとは思うが
参入してなかったろうな・・・。
荒れてるのにも、一理あるということで話題を引っ張っただけだよな・・・。
あとSuSeのＣＥＯが、内容つまらないけど語ってます。
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20054147,00.htm
参入してなかったろうな・・・。
荒れてるのにも、一理あるということで話題を引っ張っただけだよな・・・。
あとSuSeのＣＥＯが、内容つまらないけど語ってます。
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20054147,00.htm
こんな文書があったんだね。見逃してた。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD64_Porting_FAQ.pdf
Q. Are 32-bit device drivers compatible with 64-bit operating systems?
A. No. Only 64-bit drivers can be used with 64-bit operating systems.
64-bit OSでは32-bitデバイスドライバは使えない。
Q. Can you mix 32-bit and 64-bit code in the same process?
A. No.
同じプロセスで32-bitコードと64-bitコードを混在できない。
Q. Is it necessary for the OS to have specific memory management considerations
given the NUMA approach used by AMD Opteron systems?
A. Although not necessary, operating systems that provide careful memory and
scheduling affinity improve overall memory latency and bandwidth and reduce traffic
on the system’s buses, which can have important performance improvement in some
applications. Both Windows 64 and AMD64 Linux have some NUMA support for
memory affinity and thread biasing to enable maximum application performance
considerations...等々
Windows64 と AMD64 LinuxはNUMAをサポートしており、Opteronシステムでも性能向上に有効。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD64_Porting_FAQ.pdf
Q. Are 32-bit device drivers compatible with 64-bit operating systems?
A. No. Only 64-bit drivers can be used with 64-bit operating systems.
64-bit OSでは32-bitデバイスドライバは使えない。
Q. Can you mix 32-bit and 64-bit code in the same process?
A. No.
同じプロセスで32-bitコードと64-bitコードを混在できない。
Q. Is it necessary for the OS to have specific memory management considerations
given the NUMA approach used by AMD Opteron systems?
A. Although not necessary, operating systems that provide careful memory and
scheduling affinity improve overall memory latency and bandwidth and reduce traffic
on the system’s buses, which can have important performance improvement in some
applications. Both Windows 64 and AMD64 Linux have some NUMA support for
memory affinity and thread biasing to enable maximum application performance
considerations...等々
Windows64 と AMD64 LinuxはNUMAをサポートしており、Opteronシステムでも性能向上に有効。
NUMAってなんだろう？
1000倍台のパチンコ
>>26
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/77/44603477.html
＞ すべてのメイン・メモリが共有されるマルチプロセッサ・システムで、
＞全プロセッサが共有メモリに対して「対等」には見えず、
＞アクセス速度などがプロセッサによって異なるメモリ・アーキテクチャのこと。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/77/44603477.html
＞ すべてのメイン・メモリが共有されるマルチプロセッサ・システムで、
＞全プロセッサが共有メモリに対して「対等」には見えず、
＞アクセス速度などがプロセッサによって異なるメモリ・アーキテクチャのこと。
Opteron&Athlon64対応版CodeAnalystも出てるね
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_3604,00.html
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_3604,00.html
30 ：Socket774：03/05/07 22:38 ID:Vxd3cPY3
M$がキャスティングボードを握っているってのもそれはそれでムカツク（藁
テンプレ作成したものですけど
Q＆Aなどなど
追加してほしいものがあれば追加しますが
なにかありますか？
Q＆Aなどなど
追加してほしいものがあれば追加しますが
なにかありますか？
>>26
OpteronやTM8000はHypertransport接続だからクラスタ接続する場合において
アクセスレイテンシがより低くなるからNUMAではスケーラビリティが有利になる。
だがIntelにはInfiniBandがある、ところでこのInfiniBandの現状はどうなってんだろうか？
OpteronやTM8000はHypertransport接続だからクラスタ接続する場合において
アクセスレイテンシがより低くなるからNUMAではスケーラビリティが有利になる。
だがIntelにはInfiniBandがある、ところでこのInfiniBandの現状はどうなってんだろうか？
>>34 ↓読んだらわかるんじゃない
InfiniBand* アーキテクチャ [2003/4/14]
http://www.intel.com/jp/eBusiness/products/infiniband/index.htm
InfiniBand* アーキテクチャ [2003/4/14]
http://www.intel.com/jp/eBusiness/products/infiniband/index.htm
WinHEC 2003 ビル・ゲイツ氏基調講演レポート
Itanium 2とOpteronでWindows XP 64-Bit Editionをデモ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
Itanium 2とOpteronでWindows XP 64-Bit Editionをデモ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
>>36
おまえの6つ上を見てみろ
おまえの6つ上を見てみろ
>>34 現状比較。HypertTransportは6.4GB/S, Infinibandは1GB/S。
HT >>>>> IB
HT >>>>> IB
大抵はファイバーチャネル。帯域はそこでGbpsオーダになる為帯域幅の比較は大きな意味をなさない。
だからスケーラビリティを考える場合、通信で如何に遅延が少ないかがより重要項目だと思う。
だからスケーラビリティを考える場合、通信で如何に遅延が少ないかがより重要項目だと思う。
「Windows XP 64-Bit Edition」ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
44 ：Socket774：03/05/08 16:15 ID:twrtWN/r
AMD64のサポートはWindows Server 2003のSP1で対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0508/winhec3.htm
M$は全力でSP1を早期リリースしる！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0508/winhec3.htm
M$は全力でSP1を早期リリースしる！！
>>43
一瞬ｹｺｰﾝかと思ったらｶﾞｲｼｭﾂじゃねーか！！
一瞬ｹｺｰﾝかと思ったらｶﾞｲｼｭﾂじゃねーか！！
>>41
だわな。
つまり現状では超高速な結線手段をもつＩＢのほうが優れているってことだわな。
つまりOpteronは絵に描いた餅で事実上使えねぇってことで良いかなぁ？
それとＩＢは、超高速な結線手段を製品化したものだから更なる高速化を必要とすれば
幾らでも製品化が可能だと受け止めるのが正しい認識ってことで良いかなぁ？
だわな。
つまり現状では超高速な結線手段をもつＩＢのほうが優れているってことだわな。
つまりOpteronは絵に描いた餅で事実上使えねぇってことで良いかなぁ？
それとＩＢは、超高速な結線手段を製品化したものだから更なる高速化を必要とすれば
幾らでも製品化が可能だと受け止めるのが正しい認識ってことで良いかなぁ？
>>34
んー、Intel、やる気無いかな。
昔は全部InfiniBandでやる事になってたけど、最近はずいぶんPCI Expressに
力を入れてて、オンボードはそっちを主流にするつもり。
Microsoftも腰が引けてるんで、普及するかは、ちょっとね。
サーバーサイドのIBMやSunはやるよと言ってるんで、サーバー方面では生き
残りそうだけど。
んー、Intel、やる気無いかな。
昔は全部InfiniBandでやる事になってたけど、最近はずいぶんPCI Expressに
力を入れてて、オンボードはそっちを主流にするつもり。
Microsoftも腰が引けてるんで、普及するかは、ちょっとね。
サーバーサイドのIBMやSunはやるよと言ってるんで、サーバー方面では生き
残りそうだけど。
50 ：Socket774：03/05/08 17:07 ID:QExCYJ7n
G4＝Opteron＜越えられない壁＜G5
という事でよろしいでしょうか？
という事でよろしいでしょうか？
>>47
なんか勘違いしてないかい？ノード同士の接続が今ファイバーだからGbpsオーダ
に落ちるのでHypertTransportは6.4GB/Sを生かし切れないって話だろ。
なんでそこでIBの方が優れてるってなるんだよ。
HTのほうは光回路を視野に入れてその辺の延滞などのボルトネックを無くす
計画があるんだよ。
なんか勘違いしてないかい？ノード同士の接続が今ファイバーだからGbpsオーダ
に落ちるのでHypertTransportは6.4GB/Sを生かし切れないって話だろ。
なんでそこでIBの方が優れてるってなるんだよ。
HTのほうは光回路を視野に入れてその辺の延滞などのボルトネックを無くす
計画があるんだよ。
52 ：ＰＣ初心者：03/05/08 17:14 ID:j/qLXx/h
漏れは、HypertTransportとInfinibandは競合する規格とは理解してなかったが･･･
☆HyperTransport実用化近づく、Teradyneのテストをクリア
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/18/09.html
☆インテル、サーバー向け高速接続技術“InfiniBand”のデモを日本初公開
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/09/10/629518-000.html
☆Intel、InfiniBandチップ投入計画中止
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/ne00_intel.html
又、PCI Expressとも少し用途が違うみたいだし
☆3GIO改め「PCI Express」，対応PC開発に向け前進へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/pci.html
☆HyperTransport実用化近づく、Teradyneのテストをクリア
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/18/09.html
☆インテル、サーバー向け高速接続技術“InfiniBand”のデモを日本初公開
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/09/10/629518-000.html
☆Intel、InfiniBandチップ投入計画中止
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/ne00_intel.html
又、PCI Expressとも少し用途が違うみたいだし
☆3GIO改め「PCI Express」，対応PC開発に向け前進へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/pci.html
53 ：動画直リン：03/05/08 17:15 ID:z5CI4g5q
54 ：ＰＣ初心者：03/05/08 17:27 ID:G2y+1lsj
やっぱ HypertTransport vs PCI Express ですか？
55 ：ＰＣ初心者：03/05/08 17:39 ID:OtNczmmC
HyperTransportは、非常に高速・高性能なポイント・ツー・ポイントの電子回路向け接続技術。
PCI Expressは，シリアルI/O技術で1チャネル当たり4ビットと信号線が少なく，クロック周波数を上げやすいほか，ホットプラグ（電源を入れたままの抜き差し）が可能といった特徴を持ち，パケットベースの通信を行う接続技術。
InfiniBandは、データセンター内の各種のサーバ／ストレージシステムを連結するための接続技術。
PCI Expressは，シリアルI/O技術で1チャネル当たり4ビットと信号線が少なく，クロック周波数を上げやすいほか，ホットプラグ（電源を入れたままの抜き差し）が可能といった特徴を持ち，パケットベースの通信を行う接続技術。
InfiniBandは、データセンター内の各種のサーバ／ストレージシステムを連結するための接続技術。
ｱﾋｬｯ
ＴＭ８０００もＡＭＤ６４に対応したりしないかな？
ＣＭＳが対応すればいいだけだよね？
Ｏｐｔｅｒｏｎ、ＴＭ８０００、Ａｔｈｌｏｎ６４で
ディスクトップ、ノート、ブレードサーバ、ワークステーションまで
ＡＭＤ６４が広がりそうな予感・・・。
ＣＭＳが対応すればいいだけだよね？
Ｏｐｔｅｒｏｎ、ＴＭ８０００、Ａｔｈｌｏｎ６４で
ディスクトップ、ノート、ブレードサーバ、ワークステーションまで
ＡＭＤ６４が広がりそうな予感・・・。
>57
当分の間はROMが無駄になるだけ。
当分の間はROMが無駄になるだけ。
SPEC CPU2000の結果がたくさん追加されてます。
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2003q2/
Opteron 144 (1.8GHz)
SPECint2000
base peak
1062 1100 Linux(32bit) + IntelC(32bit)
960 Linux(32bit) + gcc(32bit)
1045 Linux(64bit) + gcc(64bit)
980 Linux(64bit) + gcc(32bit)
1081 1108 Linux(64bit) + IntelC(32bit)
1095 1170 Windows(32bit) + IntelC(32bit)
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2003q2/
Opteron 144 (1.8GHz)
SPECint2000
base peak
1062 1100 Linux(32bit) + IntelC(32bit)
960 Linux(32bit) + gcc(32bit)
1045 Linux(64bit) + gcc(64bit)
980 Linux(64bit) + gcc(32bit)
1081 1108 Linux(64bit) + IntelC(32bit)
1095 1170 Windows(32bit) + IntelC(32bit)
>>47はMACオタでしょｗ
Linux(64bit) + IntelC(64bit)
てのを見てみたいねえ。
てのを見てみたいねえ。
>>60
助詞「は」を「わ」と書いてないから、違うと思う。
助詞「は」を「わ」と書いてないから、違うと思う。
64 ：Socket774：03/05/08 21:24 ID:hbuL3Vw3
>>57 物理アドレスが32bitだと思われるので意味なし
65 ： ：03/05/08 21:25 ID:4h4rDdRr
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜ みなさーんお茶がはいりまーす。
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
66 ：MACオタ：03/05/08 21:27 ID:z1pyinhc
わーい、釣れた釣れた！！
67 ：Socket774：03/05/08 21:40 ID:en8D6ht9
Opteron?
まともな開発環境が無いのに使うなんて金をどぶに捨てる
ようなもんだ。まだやめとけ。
まともな開発環境が無いのに使うなんて金をどぶに捨てる
ようなもんだ。まだやめとけ。
Win鞍の64bitサポートは？
今度こそIntel超ヤバイと直感した淫厨が、
本気で風説工作を始めて来たってところか。
本気で風説工作を始めて来たってところか。
Itaniumのほうが確実だな。うん。６４ｂｉｔネイティブだし。ｉｎｔｅｌってだけで安心だし。
ＯｐｔｅｒｏｎってＡＭＤ６４とかいうＩＡ３２−６４互換プロセッサでしょ？
そりゃ３２ｂｉｔで速くて６４ｂｉｔでもいけるというのは魅力だけど、所詮互換メーカーの互換命令。それにＡＭＤは安定性が…
ＯｐｔｅｒｏｎってＡＭＤ６４とかいうＩＡ３２−６４互換プロセッサでしょ？
そりゃ３２ｂｉｔで速くて６４ｂｉｔでもいけるというのは魅力だけど、所詮互換メーカーの互換命令。それにＡＭＤは安定性が…
釣氏ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
72 ：鱈セレ→バートン予定だが：03/05/09 00:31 ID:H9WqfeRy
アスロン→オプテロン、アスロン64→その次
ってのを見てると「AMDってなんかスゲー」と思うが
pen4→ちょっと改造→そのまたちょっと改造
てのを見ると、新しいのを見れば見るほど買う気無くすんですけど。
もはやintelのロードマップさえも興味なくて読んでいない。
ノートはなんとなくintelに目が行ってしまうが。
ってのを見てると「AMDってなんかスゲー」と思うが
pen4→ちょっと改造→そのまたちょっと改造
てのを見ると、新しいのを見れば見るほど買う気無くすんですけど。
もはやintelのロードマップさえも興味なくて読んでいない。
ノートはなんとなくintelに目が行ってしまうが。
73 ：Socket774：03/05/09 00:40 ID:tf1PiA3o
>>70
は釣りですらないよ・・・。
は釣りですらないよ・・・。
これだけ、遅れた上に最初に言ってた性能より劣るくらいのスペックで登場してるのに
Opteronはかなり評価されてると思う。
これから、高クロック化が果たせてきたら、かなりすごいことになるかも
Opteronはかなり評価されてると思う。
これから、高クロック化が果たせてきたら、かなりすごいことになるかも
>72
AMDすげーっていうか、それで利益でるのか？
＃凄いのはDECの残党では・・・ないかな？
AMDすげーっていうか、それで利益でるのか？
＃凄いのはDECの残党では・・・ないかな？
AMD64ってソニーがEDベータの変わりにED-VHS出すようなもんだろ。
それってどうよ？
他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
Intelは今までPCIやAGPやUSBを作ったりSDRAM立ち上げたり、CPU売るのに努力して来たけど
AMDはDDR SDRAMの立ち上げぐらいしか貢献してねえじゃん。
RDRAMはコケたが、今じゃJEDECもPC2700やPC3200でIntelのスペック後追いするような状態だし。
AMDは今まで通りせいぜいCPU価格下げるだけの、身の丈にあった商売した方がいいんじゃない？
AMD64なんて大風呂敷広げて面倒見切れるんかねえ。
3DNow!みたいにC3にも見捨てられるような拡張とは規模が違うしな。
MSも他にいないとはいえ、対抗馬に赤字体質の企業持ち上げないと行けないのは気の毒なもんだ。
CEもすっかりXScale用って感じだし、なんとかしてIntelとのパワーバランス取りたいんだろうねえ。
お情けで出るAMD64版Windowsをﾁﾝﾁﾝ叩いて待つのはいいけど、果たしていついくらで出るのやら。
それってどうよ？
他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
Intelは今までPCIやAGPやUSBを作ったりSDRAM立ち上げたり、CPU売るのに努力して来たけど
AMDはDDR SDRAMの立ち上げぐらいしか貢献してねえじゃん。
RDRAMはコケたが、今じゃJEDECもPC2700やPC3200でIntelのスペック後追いするような状態だし。
AMDは今まで通りせいぜいCPU価格下げるだけの、身の丈にあった商売した方がいいんじゃない？
AMD64なんて大風呂敷広げて面倒見切れるんかねえ。
3DNow!みたいにC3にも見捨てられるような拡張とは規模が違うしな。
MSも他にいないとはいえ、対抗馬に赤字体質の企業持ち上げないと行けないのは気の毒なもんだ。
CEもすっかりXScale用って感じだし、なんとかしてIntelとのパワーバランス取りたいんだろうねえ。
お情けで出るAMD64版Windowsをﾁﾝﾁﾝ叩いて待つのはいいけど、果たしていついくらで出るのやら。
かなり本音入ってるな。
Intelの役員の言葉みたいだ（w
Intelの役員の言葉みたいだ（w
>>77
惚れた
惚れた
80 ：Socket774：03/05/09 01:40 ID:L67KYc09
>77
AMDの業界への最大の貢献は
何よりもintelに息を付かせないようにする為に
対抗馬になりうる地位を守ってきたこと。
AMDの業界への最大の貢献は
何よりもintelに息を付かせないようにする為に
対抗馬になりうる地位を守ってきたこと。
>>59 Opteronかなり速いな。
Pen4/3GHz/FSB800 >Opteron1.8GHz > Xeon3.06GHz/FSB533
IntelC7.0でOpteronに負けたので、コンパイラ改良でなんとか面目保ったって所か。
コンパイラ改良でなんとかするIntelもすごいが、他社のコンパイラで性能を出すAMD
もすごい。
SpecInt
peak/base
1位 1200/1164 Pen4/3G/FSB800 WinXPsp1/IntelC7.1
2位 1170/1095 Opteron/1.8GHz WinXPsp1/IntelC7.0
3位 1160/1152 Pen4/3G/FSB800 WinXPsp1/IntelC7.0
4位 1138/1089 Xeon/3.06G/FSB533 WinXPsp1/IntelC6.0
5位 1130/1085 Pen4/3.06G/FSB533 WinXP/IntelC6.0
Pen4/3GHz/FSB800 >Opteron1.8GHz > Xeon3.06GHz/FSB533
IntelC7.0でOpteronに負けたので、コンパイラ改良でなんとか面目保ったって所か。
コンパイラ改良でなんとかするIntelもすごいが、他社のコンパイラで性能を出すAMD
もすごい。
SpecInt
peak/base
1位 1200/1164 Pen4/3G/FSB800 WinXPsp1/IntelC7.1
2位 1170/1095 Opteron/1.8GHz WinXPsp1/IntelC7.0
3位 1160/1152 Pen4/3G/FSB800 WinXPsp1/IntelC7.0
4位 1138/1089 Xeon/3.06G/FSB533 WinXPsp1/IntelC6.0
5位 1130/1085 Pen4/3.06G/FSB533 WinXP/IntelC6.0
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/08/epn26.html
Opteronシステムへのコミットで日本のHPC市場を狙うオングストロム
Opteronシステムへのコミットで日本のHPC市場を狙うオングストロム
>>77
やさしく訂正してあげよう
>>Intelは今までPCIやAGPやUSBを作ったり
USBに関しては、Intelが主張しVIAしか使っていないUHCPは既にゴミ扱いで、
USB2.0策定にともなって廃止されました。
USB2.0におけるロー/フルスピードモードは全てOHCP準拠です。
>>JEDECもPC2700やPC3200でIntelのスペック後追いするような状態
それらは、MicronやSumsungが作った規格です。
>>他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
感情論なんて糞食らえですが、パクリに関してはIntelも似たようなものです。
やさしく訂正してあげよう
>>Intelは今までPCIやAGPやUSBを作ったり
USBに関しては、Intelが主張しVIAしか使っていないUHCPは既にゴミ扱いで、
USB2.0策定にともなって廃止されました。
USB2.0におけるロー/フルスピードモードは全てOHCP準拠です。
>>JEDECもPC2700やPC3200でIntelのスペック後追いするような状態
それらは、MicronやSumsungが作った規格です。
>>他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
感情論なんて糞食らえですが、パクリに関してはIntelも似たようなものです。
>>81 のOpteronはWin2003EnterpriseEditionの間違い。スマソ。
>>82 PixarのProcessor FarmをSUNからリプレースしたのがオングストロームって
初めて知った。かなり技術的センスのある会社がOpteron採用というのは、
AMDにとって追い風だな。Opteron2GHzなら、Pen4/3.2GHzに勝てそうだし、
今年はAMDが再びIntelに勝つ年だな。
>>82 PixarのProcessor FarmをSUNからリプレースしたのがオングストロームって
初めて知った。かなり技術的センスのある会社がOpteron採用というのは、
AMDにとって追い風だな。Opteron2GHzなら、Pen4/3.2GHzに勝てそうだし、
今年はAMDが再びIntelに勝つ年だな。
85 ：Socket774：03/05/09 09:21 ID:FzxiPZ42
正直、どっちもこれ以上性能上げなくていいから、ファンレスで動くぐらい低温のCPU作ってほしい。性能下げずに。
86 ：Socket774：03/05/09 09:35 ID:niDcho94
一般の人は最近のPCが発熱、消費電力が上がってきていることすら知らないだろうよ。
一般の人はクロック周波数でしかCPU性能を比較できんしな。
あのう、DirectX9世代のGPUってCPU並みのトランジスタ持ってるよね
３Dげえむとかしない時ってGPU遊んでるわけですが、なんとかしてGPUも計算させて
CPUを助けるとかそういう事はできないのでしょうか？
３Dげえむとかしない時ってGPU遊んでるわけですが、なんとかしてGPUも計算させて
CPUを助けるとかそういう事はできないのでしょうか？
>>88
基本的に汎用プロセッサより専用プロセッサのほうが作りやすいのですよ。
だからGPUというものをグラフィック計算に特化させて作って性能を上げている。
その性能の高さはいわば、CPUと同じことができないということにより達成されているのです。
基本的に汎用プロセッサより専用プロセッサのほうが作りやすいのですよ。
だからGPUというものをグラフィック計算に特化させて作って性能を上げている。
その性能の高さはいわば、CPUと同じことができないということにより達成されているのです。
>>83
>>他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
感情論なんて糞食らえですが、パクリに関してはIntelも似たようなものです。
そういった話以前に、８０３８６に至るまでにセカンドソースを認めずに
ｉｎｔｅｌだけで生産してたら今のようにｘ８６コードが主流にならなかった。
例えば日本ではトロンのようなＯＳと独自のＣＰＵ、ＥＵにもフランスあたりを中心に
独自のモノが生まれてる。加えてロシアあたりも独自になり、世界はだいたい４極体制に
なってると思うよ。その方が面白そうだが(笑
>>他社が積み上げてきた物を元にして、美味しいとこだけ戴こうなんて虫が良すぎない？
感情論なんて糞食らえですが、パクリに関してはIntelも似たようなものです。
そういった話以前に、８０３８６に至るまでにセカンドソースを認めずに
ｉｎｔｅｌだけで生産してたら今のようにｘ８６コードが主流にならなかった。
例えば日本ではトロンのようなＯＳと独自のＣＰＵ、ＥＵにもフランスあたりを中心に
独自のモノが生まれてる。加えてロシアあたりも独自になり、世界はだいたい４極体制に
なってると思うよ。その方が面白そうだが(笑
92 ：Socket774：03/05/09 10:06 ID:niDcho94
というか、IntelとAMDの1GHzレースがなかったら他のメーカーももうちょっと注目されていたかもしれないが、
IntelとAMD以外全部置いてけぼり食らったな。TI、RISE、Cyrix、Centaur、NSのx86系は脱落して
VIAとTransmetaが細々とやっているだけ。
PowerPCも性能的についていけなくなって市場が本当にx86一色になった。
IntelとAMD以外全部置いてけぼり食らったな。TI、RISE、Cyrix、Centaur、NSのx86系は脱落して
VIAとTransmetaが細々とやっているだけ。
PowerPCも性能的についていけなくなって市場が本当にx86一色になった。
Super7あたりが転機だったかと。
K6-2でCeleronに並び
K6-IIIで(一部)PentiumIIIに並んだ
この辺りで他のCPUベンダはついていけなくなった
K6-2でCeleronに並び
K6-IIIで(一部)PentiumIIIに並んだ
この辺りで他のCPUベンダはついていけなくなった
>>93
ついていけないというかIntelに潰されたという感じ
非常に攻撃的な価格体系で同性能のceleronを用いて価格設定を低くし
他社が大赤字に陥るようにした
で、性能で上回るクラスのCPUからは一気に価格が上昇して
Intelは利益を確保
ついていけないというかIntelに潰されたという感じ
非常に攻撃的な価格体系で同性能のceleronを用いて価格設定を低くし
他社が大赤字に陥るようにした
で、性能で上回るクラスのCPUからは一気に価格が上昇して
Intelは利益を確保
95 ：Socket774：03/05/09 12:56 ID:FiBMRV/E
今の厨は、ウィンドウ・アクセラレーターなんて
知らんって事だな。
知らんって事だな。
ウィンドウアクセラレータA2
>>97
その言葉が使われたのは、ほんの２，３年だったしねえ。
３８６の終わり頃から、ペンティアムのごく初期までくらいだったでしょ。
グラフィックをきちんと受け持ってくれるチップが出来た
というだけでちょっと幸せ気分だったよなあ・・・。
その言葉が使われたのは、ほんの２，３年だったしねえ。
３８６の終わり頃から、ペンティアムのごく初期までくらいだったでしょ。
グラフィックをきちんと受け持ってくれるチップが出来た
というだけでちょっと幸せ気分だったよなあ・・・。
100 ：Socket774：03/05/09 15:33 ID:cbk8yFC+
101 ：Socket774：03/05/09 15:35 ID:1dyKrLRC
>>97
ただのフレームメモリと比べて描画が速くて良かったよな。
ただのフレームメモリと比べて描画が速くて良かったよな。
ゲイツとしてはUIの管理を大幅にGPUに持っていきたい意向で
DirectX9以降のGPUのプログラム性が必須になってくる、らしい。
DirectX9以降のGPUのプログラム性が必須になってくる、らしい。
もうwindowsいいよ、って感じ
104 ：H98model105：03/05/09 15:49 ID:H9WqfeRy
ハイレゾボード10万円
ビデオアートボード知っているやついる？
漏れもってたんだけどさw
漏れもってたんだけどさw
>>104
Hyper98・・・、NESAの悪夢再びｗ
Hyper98・・・、NESAの悪夢再びｗ
フレームバッファ
X68
色数向上委員会への悪夢…
X68
色数向上委員会への悪夢…
ネタが古すぎ・・・藻前ら、Opteron語れ。
まぁ、ネタは無いわけだがｗ
まぁ、ネタは無いわけだがｗ
VLバスにCLGD5434(バグ付き)
ちゃちゃベンチで表示が崩れる。
ちゃちゃベンチで表示が崩れる。
110 ：Socket774：03/05/09 17:37 ID:ibKy4vtx
AMD最高！！！！！！イソテルなんて相手じゃないね！！
FSB800なんて出したって所詮AMDの敵じゃねぇよ。
ま、インテル厨はいつまでもコストの高いﾏﾝｶｽCPUでも使ってろってこったなｗｗｗｗｗ
FSB800なんて出したって所詮AMDの敵じゃねぇよ。
ま、インテル厨はいつまでもコストの高いﾏﾝｶｽCPUでも使ってろってこったなｗｗｗｗｗ
誤爆っぽいな>>110
>>110
スレ違い
スレ違い
>>88〜もスレ違い
ここは大人しく2GHｚ版の発表でも町ましょうや
http://www.septor.net/
>下半期の投入とされている高クロック版Xeon MPは、2.8GHz/2MB、2.5GHz/1MB、2.0GHz/1MB L3キャッシュの
>製品が用意されるようだ。価格はそれぞれ$3,692、$1,990、$1,177と、現行のXeon MP 3製品とほぼ同様の設定
>になると見られている。
Xeon MP 2.8GHzが出てくると流石に最速を維持するのは難しいかも・・・
>下半期の投入とされている高クロック版Xeon MPは、2.8GHz/2MB、2.5GHz/1MB、2.0GHz/1MB L3キャッシュの
>製品が用意されるようだ。価格はそれぞれ$3,692、$1,990、$1,177と、現行のXeon MP 3製品とほぼ同様の設定
>になると見られている。
Xeon MP 2.8GHzが出てくると流石に最速を維持するのは難しいかも・・・
それまでにどのくらいクロック上げられるか、ですな…
マルチでの性能はまだまだ勝てるだろうけど。
マルチでの性能はまだまだ勝てるだろうけど。
Xeonって単体で使えばPen4と同じ性能ですよね？
119 ：Socket774：03/05/09 23:03 ID:E88YmjMK
K6-III+の方が上です。
あぼーん
キャッシュの量とかキャッシュの量とかキャッシュの量が違うので
Pen4よりはいくらかは速そうだがもさーりしてることには違いはナサゲ。
Pen4よりはいくらかは速そうだがもさーりしてることには違いはナサゲ。
キャッシュの量っていっしょだべ？普通のXeonは。
123 ：Socket774：03/05/09 23:31 ID:zYTw6Uet
よく判らんけど、ＴＬＢキャッシュのＯＮ、ＯＦＦの違いぐらいは有るだろう？
124 ：Socket774：03/05/09 23:33 ID:zYTw6Uet
TCB(ｺｿ
125 ：Socket774：03/05/09 23:37 ID:u3XK/IiK
Opteron SPECスコアが登場
http://www.septor.net/
http://www.septor.net/
>>118
FSB/MSB帯域および動作クロックが同一だと仮定すると、XeonMP>P4>Xeon。
FSB/MSB帯域および動作クロックが同一だと仮定すると、XeonMP>P4>Xeon。
Pen4>Xeon
マジで？
マジで？
Xeonのセカンドキャッシュは容量はP4と同一だけどレイテンシが若干大きめに設定されている。
誤差程度といえなくもないが、遅くはなる。
誤差程度といえなくもないが、遅くはなる。
あぼーん
まあサーバーはもっさりしてたって問題ない
>>131
実行速度ともっさり感は別だが。
実行速度ともっさり感は別だが。
現在、もっさりの理由を論理的に説明出来る奴は何処にも居ない。
気の迷いと解釈されても仕方が無い状況なんだよなぁ。
気の迷いと解釈されても仕方が無い状況なんだよなぁ。
俺は気の迷い派だが
実際両方使ってるなら実感するはずだ！！と言われ続けて早や1年、まだ実感できない
実際両方使ってるなら実感するはずだ！！と言われ続けて早や1年、まだ実感できない
135 ：Socket774：03/05/10 00:54 ID:1+xdS0Qn
で、結局2.8GhzXeonMPには勝てないんだ炉？
>>136 今のXeonMPの最高クロックは2GHz
http://www.intel.com/products/server/processors/server/xeon_mp/index.htm?iid=sr+xeon&
http://www.intel.com/products/server/processors/server/xeon_mp/index.htm?iid=sr+xeon&
あぼーん
あぼーん
141 ：MACオタ：03/05/10 03:54 ID:HY4zb3Oo
こんなことを書くと、また信者さんに叩かれそうすけど。。。
既出のOpteronのSPECのスコアで、
http://www.aceshardware.com/#65000417
Intelコンパイラを使った32bitバイナリの結果が、レジスタ数が増えて
有利な筈の64bitバイナリよりも好成績というのわ、Intelのソフトウェア
資産頼りのAMDの現状が現れているすね(笑)
>>90さんの言う事も一理あるすけど、80386以降で既にレガシーと言われ
ていたx86をハードソフト共に改良しつづけて現在の地位を築いたのわ
間違いなくIntelの功績す。Intelの3rdパーティへの援助無しにわ、現代的
アーキテクチャへの移行があったとしても、未だに「高クロックの286より遅い」
とか言われていたんじゃないすか(笑)
既出のOpteronのSPECのスコアで、
http://www.aceshardware.com/#65000417
Intelコンパイラを使った32bitバイナリの結果が、レジスタ数が増えて
有利な筈の64bitバイナリよりも好成績というのわ、Intelのソフトウェア
資産頼りのAMDの現状が現れているすね(笑)
>>90さんの言う事も一理あるすけど、80386以降で既にレガシーと言われ
ていたx86をハードソフト共に改良しつづけて現在の地位を築いたのわ
間違いなくIntelの功績す。Intelの3rdパーティへの援助無しにわ、現代的
アーキテクチャへの移行があったとしても、未だに「高クロックの286より遅い」
とか言われていたんじゃないすか(笑)
3レスも透明あぼーんされてるとさすがに気になる・・・
なにが書いてあるんだ。まあいいけど。
なにが書いてあるんだ。まあいいけど。
>>141
>Intelのソフトウェア 資産頼りのAMDの現状が現れているすね(笑)
それはAMDファンですら認めてる。
AMDの開発者へのサポートの薄さは誰もが認めるところでしょ。
だからこそ、AMD64という独自規格がほんとに大丈夫なのか？という話が出てるわけで
幸い今回は各社からサポートがありそうな感じだから
あとは数さえ売れればデファクトになる可能性すらある。
>Intelの3rdパーティへの援助無しにわ、現代的アーキテクチャへの移行があったとしても
この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
他のCPUどもを蹴散らすためにそうしただけ。
もちろんIntelの功績は否定されるものではないが、それすらどちらかというとMSの方がでかいんではないだろうか。
>Intelのソフトウェア 資産頼りのAMDの現状が現れているすね(笑)
それはAMDファンですら認めてる。
AMDの開発者へのサポートの薄さは誰もが認めるところでしょ。
だからこそ、AMD64という独自規格がほんとに大丈夫なのか？という話が出てるわけで
幸い今回は各社からサポートがありそうな感じだから
あとは数さえ売れればデファクトになる可能性すらある。
>Intelの3rdパーティへの援助無しにわ、現代的アーキテクチャへの移行があったとしても
この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
他のCPUどもを蹴散らすためにそうしただけ。
もちろんIntelの功績は否定されるものではないが、それすらどちらかというとMSの方がでかいんではないだろうか。
あぼーん
>>125
＞64-bit Linux環境下においては、64-bitバイナリを用いる
＞ことで32-bit版と比べて6%の性能向上が見られたようだ。
たった6%の性能向上？と思ってテスト結果を詳細に比較してみると…
[SPECint_base2000における GCC(32bit)→GCC(64bit) の性能向上率 （64bit Linux使用）]
gzip 12.2%
vpr 10.6%
gcc 4.0%
mcf -14.4%
crafty 41.0%
parser -9.8%
eon 48.7%
perlbmk 0.5%
gap 4.3%
vortex 4.7%
bzip2 7.0%
twolf -12.0%
---------------------------------
total 6.6% (SPECint_base2000)
40%以上速くなっているソフトもあれば、逆に遅くなっているものもある…
＞64-bit Linux環境下においては、64-bitバイナリを用いる
＞ことで32-bit版と比べて6%の性能向上が見られたようだ。
たった6%の性能向上？と思ってテスト結果を詳細に比較してみると…
[SPECint_base2000における GCC(32bit)→GCC(64bit) の性能向上率 （64bit Linux使用）]
gzip 12.2%
vpr 10.6%
gcc 4.0%
mcf -14.4%
crafty 41.0%
parser -9.8%
eon 48.7%
perlbmk 0.5%
gap 4.3%
vortex 4.7%
bzip2 7.0%
twolf -12.0%
---------------------------------
total 6.6% (SPECint_base2000)
40%以上速くなっているソフトもあれば、逆に遅くなっているものもある…
あぼーん
あぼーん
>>146
当たり前だ！
当たり前だ！
150 ：MACオタ＞143 さん：03/05/10 09:15 ID:HY4zb3Oo
>>143
----------------------
この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
----------------------
それわ、いくらなんでもIntelを舐め過ぎす。1988の資料わ見つからなかった
すけど、1990年にわ既に世界半導体市場のTop5に入っているす。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/s/s0081.htm
もちろん70年代にIntelがDRAMの最大手だったのわご存知すよね。
----------------------
この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
----------------------
それわ、いくらなんでもIntelを舐め過ぎす。1988の資料わ見つからなかった
すけど、1990年にわ既に世界半導体市場のTop5に入っているす。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/s/s0081.htm
もちろん70年代にIntelがDRAMの最大手だったのわご存知すよね。
あぼーん
152 ：Socket774：03/05/10 10:08 ID:3dWO+RdH
AMD64対応OS「Turbolinux 8 for AMD64」の予約受付中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/image/amd64os1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/image/amd64os1.html
あぼーん
話をむしかえして悪いが、オプタオンって呼ぶのがクールかつ近くね？
155 ：Socket774：03/05/10 10:48 ID:bTsLMb3s
インテル，イケテル。
こんなことを書くと、また信者さんに叩かれそうだけど、
既出のOpteronのSPECのスコアで、
http://www.aceshardware.com/#65000417
Intelコンパイラを使った32bitバイナリの結果が、
レジスタ数が増えて有利な筈の64bitバイナリよりも好成績というのは、
Intelのソフトウェア資産頼りのAMDの現状が現れているな(笑)
>>90の言う事も一理あるけど、80386以降で既にレガシーと言われていた
x86を、ハードソフト共に改良しつづけて現在の地位を築いたのは、間違いなくIntelの功績だ。
Intelの3rdパーティへの援助無しには、現代的アーキテクチャへの移行があったとしても、
未だに「高クロックの286より遅い」とか言われていたんじゃないんじゃないか(笑)
既出のOpteronのSPECのスコアで、
http://www.aceshardware.com/#65000417
Intelコンパイラを使った32bitバイナリの結果が、
レジスタ数が増えて有利な筈の64bitバイナリよりも好成績というのは、
Intelのソフトウェア資産頼りのAMDの現状が現れているな(笑)
>>90の言う事も一理あるけど、80386以降で既にレガシーと言われていた
x86を、ハードソフト共に改良しつづけて現在の地位を築いたのは、間違いなくIntelの功績だ。
Intelの3rdパーティへの援助無しには、現代的アーキテクチャへの移行があったとしても、
未だに「高クロックの286より遅い」とか言われていたんじゃないんじゃないか(笑)
>>143
>> この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
それはいくらなんでもIntelを舐め過ぎ。
1988の資料は見つからなかったけど、1990年には既に世界半導体市場のTop5に入っているぞ。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/s/s0081.htm
70年代にIntelがDRAMの最大手だったのはもちろん知ってるよな？
>> この当時はIntelはまだまだ場末の一企業に過ぎなかったことをお忘れなく。
それはいくらなんでもIntelを舐め過ぎ。
1988の資料は見つからなかったけど、1990年には既に世界半導体市場のTop5に入っているぞ。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/s/s0081.htm
70年代にIntelがDRAMの最大手だったのはもちろん知ってるよな？
>>157
つーかインテル寄りに最適化されても早くなるんだからかなり
良いことのような・・・・
逆にインテルコンパイラーで遅くなったら本末転倒。
インテルからの移行を考えるなら重要じゃないの？使い慣れたコンパイラー
そのまま使って速度出るんだから。
逆に専用コンパイラー作らなくても十分最適化されるから作ってないだけだったり。（ｗ
弱小AMDだらかそこまで手が回らないのが本音っぽいけど、その内に出てくるでしょ。
まあ、AMDにもその辺頑張ってもらいたいものだ。
つーかインテル寄りに最適化されても早くなるんだからかなり
良いことのような・・・・
逆にインテルコンパイラーで遅くなったら本末転倒。
インテルからの移行を考えるなら重要じゃないの？使い慣れたコンパイラー
そのまま使って速度出るんだから。
逆に専用コンパイラー作らなくても十分最適化されるから作ってないだけだったり。（ｗ
弱小AMDだらかそこまで手が回らないのが本音っぽいけど、その内に出てくるでしょ。
まあ、AMDにもその辺頑張ってもらいたいものだ。
>>159-160
ＭＡＣオタを透明あぼ〜んしてるヤシがたくさんいるみたいだなｗ
ＭＡＣオタを透明あぼ〜んしてるヤシがたくさんいるみたいだなｗ
>>159
>弱小AMDだらかそこまで手が回らないのが本音っぽいけど、その内に出てくるでしょ。
そのうち出てくるかどうかは微妙な気はするが無くても何とかなるんでなぁ
作ったとしてもシェア考えるとわざわざ最適化してくれるのは物好きだけという可能性もw
頑張っては欲しいんだが今はそれより別のところに力を使ったほうが良いかもな
>弱小AMDだらかそこまで手が回らないのが本音っぽいけど、その内に出てくるでしょ。
そのうち出てくるかどうかは微妙な気はするが無くても何とかなるんでなぁ
作ったとしてもシェア考えるとわざわざ最適化してくれるのは物好きだけという可能性もw
頑張っては欲しいんだが今はそれより別のところに力を使ったほうが良いかもな
>>161
何で表示されるのかと思ったら全角だったのねｗ
何で表示されるのかと思ったら全角だったのねｗ
>>157みたいに語尾を直すとまともに見えるんだな
今コンパイラの最適化性能でIntelとまともに対決できるは
HPに吸収されたCOMPAQぐらいだろ。どっちにしろIA側だけどな。
PGI compiler使ったことある人いる？
HPに吸収されたCOMPAQぐらいだろ。どっちにしろIA側だけどな。
PGI compiler使ったことある人いる？
雑談スレに貼ってあった。
http://www.v-t.jp/hpcnews/column/column_main.html
http://www.v-t.jp/hpcnews/column/column_main.html
圧倒的じゃないか
169 ：Socket774：03/05/10 18:28 ID:lzcXP5iJ
しかし、xeonに勝ってもなー。
敵は、xeonなのか、ｉｔｅｎｉｕｍなのかｓｐａｒｃなのか？
pen4なのかPentiumＭつーのもあるし。
敵は、xeonなのか、ｉｔｅｎｉｕｍなのかｓｐａｒｃなのか？
pen4なのかPentiumＭつーのもあるし。
http://www.hpc.co.jp/IA642/IA642Linux-test-01.htm
とりあえずItanium2の4CPUと良い勝負。
実はシングルCPUだとFSB800のPen4が一番速い。が当然DUALにはできない。
もっともこの分野はメモリ帯域が命だから今のところAlpha21364が無敵。
とりあえずItanium2の4CPUと良い勝負。
実はシングルCPUだとFSB800のPen4が一番速い。が当然DUALにはできない。
もっともこの分野はメモリ帯域が命だから今のところAlpha21364が無敵。
>>165
高クロックの286より遅いとか、完全に電波だけど
50GHzの286とかなら、話は別だが
インテルコンパイラは速いが、実際に多く使われてるのはMSとGNUだし
そうとうに、ずれてる
まるで、Macヲタみたいな電波だと思って読んだよｗ
高クロックの286より遅いとか、完全に電波だけど
50GHzの286とかなら、話は別だが
インテルコンパイラは速いが、実際に多く使われてるのはMSとGNUだし
そうとうに、ずれてる
まるで、Macヲタみたいな電波だと思って読んだよｗ
ｵﾌﾟ800ｼﾘｰｽﾞ→XeonMP、Itenium
ｵﾌﾟ200ｼﾘｰｽﾞ→Xeon
ｵﾌﾟ100ｼﾘｰｽﾞ→P4、P3
と競合する
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/23/643207-000.html
ｵﾌﾟ1XXとnForce3なら速さ重視のﾁｭｰﾆﾝｸﾞでﾏｻﾞｰ出してくるんじゃないの
ｵﾌﾟ200ｼﾘｰｽﾞ→Xeon
ｵﾌﾟ100ｼﾘｰｽﾞ→P4、P3
と競合する
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/23/643207-000.html
ｵﾌﾟ1XXとnForce3なら速さ重視のﾁｭｰﾆﾝｸﾞでﾏｻﾞｰ出してくるんじゃないの
MACヲタはどうしてIntelの肩ばかりもつの？
CMのあの青い男のナニがケツに突き刺さっているんでしょうか？
CMのあの青い男のナニがケツに突き刺さっているんでしょうか？
>>172
nForceはIDE周りが遅いのに、意味ないやん。
nForceはIDE周りが遅いのに、意味ないやん。
あぼーんされたか
>>162
IA-32 の時は AMD 自身が最適化コンパイラを作らなくても何とかなったが、
AMD64 という別 ISA に移った今コンパイラは作らざる得ない。
AMD が作れないとしたら、他社に作ってもらうしかない。
MS は Visual C/C++ を移植してきそう。
Linux 用は IBM、Fujitsu あたりが作りそうな気がする。
あと SUN が Opteron チップを採用した場合、Solaris/AMD64 用の
Forte Compiler は作りそう。
hp、SGI、NEC は Itanium2 へ傾斜しているのでダメっぽい。
日立も Opteron 採用という話は聞かないしね。
あとはコンパイラ専業メーカーに声かけてみるとか。
>>166
PGI の Fortran は IA32 用としては最強だけど、C/C++ の部分はどう？
速いのなら個人的に 1本買ってみようと思っているのだけど。
IA-32 の時は AMD 自身が最適化コンパイラを作らなくても何とかなったが、
AMD64 という別 ISA に移った今コンパイラは作らざる得ない。
AMD が作れないとしたら、他社に作ってもらうしかない。
MS は Visual C/C++ を移植してきそう。
Linux 用は IBM、Fujitsu あたりが作りそうな気がする。
あと SUN が Opteron チップを採用した場合、Solaris/AMD64 用の
Forte Compiler は作りそう。
hp、SGI、NEC は Itanium2 へ傾斜しているのでダメっぽい。
日立も Opteron 採用という話は聞かないしね。
あとはコンパイラ専業メーカーに声かけてみるとか。
>>166
PGI の Fortran は IA32 用としては最強だけど、C/C++ の部分はどう？
速いのなら個人的に 1本買ってみようと思っているのだけど。
>>177
SUNはK6-2搭載機種も売ってたしね…
それは冗談としてもIBMがOpteron使えば日立も使うんでない？
PGIのAMD64用Fortranは>>167によると
32bitより少し遅いけど重い処理だと速くなるみたいだ。
SUNはK6-2搭載機種も売ってたしね…
それは冗談としてもIBMがOpteron使えば日立も使うんでない？
PGIのAMD64用Fortranは>>167によると
32bitより少し遅いけど重い処理だと速くなるみたいだ。
あげ
181 ：Socket774：03/05/10 22:27 ID:V/jOFXgL
書き込めない
182 ：MACオタ＞173 さん：03/05/10 22:42 ID:HY4zb3Oo
>>173
AMDの狂信者さんにもx86アーキテクチャを使う上で正しい歴史を知って、
Intelの功績にわ正当な敬意を払って欲しいと思うだけすよ。
もちろんWindowsを使ってAppleに感謝し、ノートパソコンを使ってわ手前側に
ポインティングデバイスとパームレストがあることをAppleに感謝して欲しい
ということでもあるすけどね(笑)
AMDの狂信者さんにもx86アーキテクチャを使う上で正しい歴史を知って、
Intelの功績にわ正当な敬意を払って欲しいと思うだけすよ。
もちろんWindowsを使ってAppleに感謝し、ノートパソコンを使ってわ手前側に
ポインティングデバイスとパームレストがあることをAppleに感謝して欲しい
ということでもあるすけどね(笑)
あれ？あいつあぼ〜んされた？
>>182
ノートは東芝ダイナブックに感謝しろ。
ノートは東芝ダイナブックに感謝しろ。
185 ：Socket774：03/05/10 22:50 ID:mxR4Rl7f
このスレであぼ〜ん出るては面白いな
どうも、広告みたいなんだが
はじめてNGワード機能を使ってみた。
うさ(略とかやぐ(略とかの寝言は普通に流せるけど、ただの電波じゃなくて意図的に
相手を不愉快にさせるのを目的にしているようにも見えるんでもう見なくていいや。
うさ(略とかやぐ(略とかの寝言は普通に流せるけど、ただの電波じゃなくて意図的に
相手を不愉快にさせるのを目的にしているようにも見えるんでもう見なくていいや。
>>AMDの狂信者さんにもx86アーキテクチャを使う上で正しい歴史を知って、
>>Intelの功績には正当な敬意を払って欲しいと思うわけだ。
>>もちろんWindowsを使ってAppleに感謝し、ノートパソコンを使って手前側に
>>ポインティングデバイスとパームレストがあることをAppleに感謝して欲しい
>>ということでもあるのだが（ｗ
語尾を修正したぐらいでは、猛烈な電波は消せません。
>>Intelの功績には正当な敬意を払って欲しいと思うわけだ。
>>もちろんWindowsを使ってAppleに感謝し、ノートパソコンを使って手前側に
>>ポインティングデバイスとパームレストがあることをAppleに感謝して欲しい
>>ということでもあるのだが（ｗ
語尾を修正したぐらいでは、猛烈な電波は消せません。
アルファベットを使うときは、ローマ人（＆ギリシャ人＆フェニキア人）に感謝ってか？ｗ
190 ：Socket774：03/05/10 23:00 ID:mxR4Rl7f
HyperTransportもHyper-Threadingも元はＤＥＣの開発、完成させたのもＤＥＣの末裔たち。
191 ：Socket774：03/05/10 23:02 ID:mxR4Rl7f
WINXpもＤＥＣの残像
飯を食うにもお百姓さんや漁師に感謝しなきゃならないわけだし、
日々生きるには、朝鮮人に謝罪する気持ちでいなければならないと言うことだ。
日々生きるには、朝鮮人に謝罪する気持ちでいなければならないと言うことだ。
なにより太陽に感謝だろ。
DEC＝ｳｪｽﾀﾝ(ｽﾋﾟｰｶｰﾒｰｶｰ)みたいだな
>>193
そうだ！
そうだ！
大地の恵みに感謝だってば。
197 ：Socket774：03/05/10 23:12 ID:d3Bq95kx
今日、会社のデスクを片付けついでに、ちょっと昔の資料をひっくり返して見たら
今頃はHP-UX・AIX・Solarisとメジャーどころの商用UNIXがItaniumで動いている
はずだったのね。
HP-UXはこのままIA-64に行くとして、IBM・Sunが大規模Opteronシステム用の
クロスバー・スイッチを開発してくれたら面白そう。
RegattaやStarCatの中にOpteron・・・あぁ素晴らし(ry
と妄想していたら、デスクはさっぱり片付きませんでした。
今頃はHP-UX・AIX・Solarisとメジャーどころの商用UNIXがItaniumで動いている
はずだったのね。
HP-UXはこのままIA-64に行くとして、IBM・Sunが大規模Opteronシステム用の
クロスバー・スイッチを開発してくれたら面白そう。
RegattaやStarCatの中にOpteron・・・あぁ素晴らし(ry
と妄想していたら、デスクはさっぱり片付きませんでした。
そして2chするときは、NGワード機能の発明者に最大限の感謝をｗ
>>177
>あと SUN が Opteron チップを採用した場合、Solaris/AMD64 用の
>Forte Compiler は作りそう。
SUNはあまりあてにしないほうがいいんじゃねえの？
x86系の自社製品に対して、どういうスタンスでいるのか、はなはだ疑問だよ。
彼らはSparc/Solaris至上なわけでね。本音はそれ以外を扱いたくないハズ。
>>193は却下だな。
>あと SUN が Opteron チップを採用した場合、Solaris/AMD64 用の
>Forte Compiler は作りそう。
SUNはあまりあてにしないほうがいいんじゃねえの？
x86系の自社製品に対して、どういうスタンスでいるのか、はなはだ疑問だよ。
彼らはSparc/Solaris至上なわけでね。本音はそれ以外を扱いたくないハズ。
>>193は却下だな。
そういや、富士通とSUNがSolaris IA64を作ってたはずだな・・・
202 ：197：03/05/10 23:44 ID:d3Bq95kx
>>177 >>199
OpteronとUltraSPARC III の特徴として、メモリコントローラをCPUコアに内蔵して
レイテンシを抑えるという共通点がある訳で、ForteがOpteronをサポートしてくれたら
SPARCで培ったノウハウを・・・ってやっぱり無理か。
しかしIA-64が余りにも予想と違う方向へ進んでいるので、いつの資料かと思ったら
1999年だった・・・でも、一緒に出てきたSPARCのロードマップも、余りに現状とかけ
離れていたので思わず藁ってしまったよ。
このままSPARCのパフォーマンスが上がらなかったら、Opteronに移行する可能性
もゼロではないかと（ゼロに等しいとは思うが）。
ところで64bitモードでOpteronを使う時もLittle Endianなの？
まぁ従来の32bitアプリと混在できるのでLittle Endianだとは思うけど。
OpteronとUltraSPARC III の特徴として、メモリコントローラをCPUコアに内蔵して
レイテンシを抑えるという共通点がある訳で、ForteがOpteronをサポートしてくれたら
SPARCで培ったノウハウを・・・ってやっぱり無理か。
しかしIA-64が余りにも予想と違う方向へ進んでいるので、いつの資料かと思ったら
1999年だった・・・でも、一緒に出てきたSPARCのロードマップも、余りに現状とかけ
離れていたので思わず藁ってしまったよ。
このままSPARCのパフォーマンスが上がらなかったら、Opteronに移行する可能性
もゼロではないかと（ゼロに等しいとは思うが）。
ところで64bitモードでOpteronを使う時もLittle Endianなの？
まぁ従来の32bitアプリと混在できるのでLittle Endianだとは思うけど。
ていうかSUN自体が混乱している印象だな。
社内に「このままSolaris推進」派と「Solarisもうだめぽ」派がいて
勢力争いしてるってとこかな？
社内に「このままSolaris推進」派と「Solarisもうだめぽ」派がいて
勢力争いしてるってとこかな？
SPARCあってのSolarisだし、SolarisあってのSPARCってのがSUNの厳しい状況だよな
それでもSPARCが速ければ、IBMみたいにLinuxに舵を切る手もあるんだろうがな
反対にSolarisを単体で出ししたとしても(すでに出してるけど）、既存のSolaris顧客以外の目を引けない
いま一番ヤバイ企業ってきがするな
それでもSPARCが速ければ、IBMみたいにLinuxに舵を切る手もあるんだろうがな
反対にSolarisを単体で出ししたとしても(すでに出してるけど）、既存のSolaris顧客以外の目を引けない
いま一番ヤバイ企業ってきがするな
SPARCってだめだめなの？
むしろSolarisが最高だといって欲しい。
>>199
SUN も SPARC を使い続けていいかどうか迷っていると思われる。
最近、Throughput processor なんてぶち上げた割には、
IA-32 にも色目を使っているしね。
なんにせよプロセッサ設計能力が低さが、足を引っ張っているんだよなぁ。
何とかしないと MIPS/IRIX の二の舞よ。
SUN に取ってベストな解は 富士通と組んで、
ソフトは SUN、ハードは富士通と棲み分けることだと思うのだけど、
最近 急速に仲が悪くなっているからなぁ。
>>203,204
Solaris はいい OS だよ。SPARC でも x86 でも。
IA-32/Linux の商用システムのためのミドルウェア層を作っていて
つくづくそう感じるようになった。
というか Linux はバグ多すぎ、各種仕様を満たさなすぎ、
でもって undocumented な部分多すぎ
＃ というか機能を変更したら doucment を書き直せよ！
やっぱり商用 OS として使えるレベルのものを作るには、徹底した
テスト工程とサポート体制が必要。
IA-32/Linux には、ぼちぼちそういうのが出てきているけど、
AMD64/Linux では話を聞かない。
SUN が AMD64 に本気でコミットするなら、
Solaris の開発/サポート部隊を AMD64/Linux に投入するという手がある。
SUN も SPARC を使い続けていいかどうか迷っていると思われる。
最近、Throughput processor なんてぶち上げた割には、
IA-32 にも色目を使っているしね。
なんにせよプロセッサ設計能力が低さが、足を引っ張っているんだよなぁ。
何とかしないと MIPS/IRIX の二の舞よ。
SUN に取ってベストな解は 富士通と組んで、
ソフトは SUN、ハードは富士通と棲み分けることだと思うのだけど、
最近 急速に仲が悪くなっているからなぁ。
>>203,204
Solaris はいい OS だよ。SPARC でも x86 でも。
IA-32/Linux の商用システムのためのミドルウェア層を作っていて
つくづくそう感じるようになった。
というか Linux はバグ多すぎ、各種仕様を満たさなすぎ、
でもって undocumented な部分多すぎ
＃ というか機能を変更したら doucment を書き直せよ！
やっぱり商用 OS として使えるレベルのものを作るには、徹底した
テスト工程とサポート体制が必要。
IA-32/Linux には、ぼちぼちそういうのが出てきているけど、
AMD64/Linux では話を聞かない。
SUN が AMD64 に本気でコミットするなら、
Solaris の開発/サポート部隊を AMD64/Linux に投入するという手がある。
208 ：Socket774：03/05/11 00:44 ID:nD3OnhQp
Oracleの動向はどうなの？
OracleのLinux AMD64版とかWindows AMD64版とか
OracleがAMD 64版出すと出さないではえらい違いなのだが・・・
OracleのLinux AMD64版とかWindows AMD64版とか
OracleがAMD 64版出すと出さないではえらい違いなのだが・・・
209 ：故 圓楽 ◆AbwaKatakE ：03/05/11 00:48 ID:e41zleLp
>>182
以前alpha_ia64.pdfの存在を教えてくれてありがとう。
できれば日本語訳も欲しかったけど、大体分かったよ。
ちなみにMACオタさんはアラン・チューリングの冥福の為に毎日祈りを
捧げていますか？数学の始祖のピタゴラスでもいいですよ。
以前alpha_ia64.pdfの存在を教えてくれてありがとう。
できれば日本語訳も欲しかったけど、大体分かったよ。
ちなみにMACオタさんはアラン・チューリングの冥福の為に毎日祈りを
捧げていますか？数学の始祖のピタゴラスでもいいですよ。
212 ：Socket774：03/05/11 01:01 ID:nD3OnhQp
>>207
SUNですけど、ハードの信頼性はHPに比べて確実に劣るという
認識です。CPU交換、マザー交換の比率なんてHPと比較したら
えらい違いです。
SUNは以下のコースがありえるけど正直SPARCは苦しいかな？
１．SPARC＋Solaris
SPARCと心中
２．Intanium＋Solalis
Solalis専念、CPUから撤退
３．Intanium＋Linux
Solalisからも撤退
４．Opteron＋Solalis
反Intel、Solalis専念
５．Optelon＋Linux
反Intel、Solalis専念、SPARC撤退
ハード撤退はないが、CPU撤退はありえるか？
Linuｘはエンタープライズではまだ使えないので
Solalis撤退は、選択できず・・・
ＡＭＤ６４版のＳｏｌａｌｉｓもありえない話ではないか？
SUNですけど、ハードの信頼性はHPに比べて確実に劣るという
認識です。CPU交換、マザー交換の比率なんてHPと比較したら
えらい違いです。
SUNは以下のコースがありえるけど正直SPARCは苦しいかな？
１．SPARC＋Solaris
SPARCと心中
２．Intanium＋Solalis
Solalis専念、CPUから撤退
３．Intanium＋Linux
Solalisからも撤退
４．Opteron＋Solalis
反Intel、Solalis専念
５．Optelon＋Linux
反Intel、Solalis専念、SPARC撤退
ハード撤退はないが、CPU撤退はありえるか？
Linuｘはエンタープライズではまだ使えないので
Solalis撤退は、選択できず・・・
ＡＭＤ６４版のＳｏｌａｌｉｓもありえない話ではないか？
Solaris
>>207
SolarisがいいOSなのは同意。AIXもHP-UXもいいOSだな
商用UNIXはやっぱりレベルが違うと
ただ新規に選ぶとなると、新しいもの、流行のもの好きなあんまりわかってない情報担当に苦しめられる事に
タダ。なんとなく今後の標準になりそう。その分どっかで誰かが苦労してんだ
とはいえ流れはやはりLinuxなだけに、SPARCにかけるのも難しいSolarisも難しい、SUNは大変だな
SolarisがいいOSなのは同意。AIXもHP-UXもいいOSだな
商用UNIXはやっぱりレベルが違うと
ただ新規に選ぶとなると、新しいもの、流行のもの好きなあんまりわかってない情報担当に苦しめられる事に
タダ。なんとなく今後の標準になりそう。その分どっかで誰かが苦労してんだ
とはいえ流れはやはりLinuxなだけに、SPARCにかけるのも難しいSolarisも難しい、SUNは大変だな
217 ：Socket774：03/05/11 01:33 ID:gvdDUBjh
わー臭えソラリス
219 ：故 圓楽 ◆AbwaKatakE ：03/05/11 01:47 ID:e41zleLp
>>218
ハードウェアから全てSunがサポートしてくれるなら話は変わるんだけどねぇ
ハードウェアから全てSunがサポートしてくれるなら話は変わるんだけどねぇ
で、現状のOpteronって64bitCPUとして考えた場合どうなのよ。
少しはマシなのか？
投稿内容見てると、「販売もされていない高速クロックが出れば云々」の投稿も多くて
判断付き難い。
単にアドレスが広がるから組み易いってだけなら魅力全く感じないのだが．．．
32bitとして糞なのは言うまでも無い。
少しはマシなのか？
投稿内容見てると、「販売もされていない高速クロックが出れば云々」の投稿も多くて
判断付き難い。
単にアドレスが広がるから組み易いってだけなら魅力全く感じないのだが．．．
32bitとして糞なのは言うまでも無い。
>>221
何に使いたいのかわからん。
アドレスが広がるから組み易いの意味もわからん。
そもそも何が訊きたいのかわからん。
各サイトのレビュー見てわからんなら、多分誰もわからん。
やはり実際使ってみないとわからん。
何に使いたいのかわからん。
アドレスが広がるから組み易いの意味もわからん。
そもそも何が訊きたいのかわからん。
各サイトのレビュー見てわからんなら、多分誰もわからん。
やはり実際使ってみないとわからん。
>>220 Solarisとか商用UNIXが良いのは分かるが、
IntelとかWindowsがメジャーになった大きな理由は、
高機能／低価格なわけで、構造とか実装がいいOSか
どうかなんてのは無意味なんだよね。
いいOSである商用UNIXは衰退して、LInuxとかの
ダメなOSがメジャーになろうとしている現在を
考えると、無理に64bitに拡張したOpteronと、
汚い作りのLinuxが一番メジャーになる素質を持っているのだが。
IntelとかWindowsがメジャーになった大きな理由は、
高機能／低価格なわけで、構造とか実装がいいOSか
どうかなんてのは無意味なんだよね。
いいOSである商用UNIXは衰退して、LInuxとかの
ダメなOSがメジャーになろうとしている現在を
考えると、無理に64bitに拡張したOpteronと、
汚い作りのLinuxが一番メジャーになる素質を持っているのだが。
LinuxをOpteronと一緒にしちゃLinuxに失礼だ。
Opteronは所詮商用であり自由な発想などありえない。
貧乏企業が必死になって作ったってだけで儲からなけりゃ発展は無い。
Opteronは所詮商用であり自由な発想などありえない。
貧乏企業が必死になって作ったってだけで儲からなけりゃ発展は無い。
MACオタキモイ
226 ：Socket774：03/05/11 07:08 ID:Rvw+40rA
Alpha + Digital FX!32 の手法でも良かったような気がする。
いっそTransmeta買収とか。
いっそTransmeta買収とか。
>>224 Linuxに自由な発想があると思うのは幻想。
あれは、Linusとその取り巻きだけのCLOSEDなOS。
商用に使う予定がなければ、近寄りたくもない汚物。
と、一部のLinux開発者が言っていた。
あれは、Linusとその取り巻きだけのCLOSEDなOS。
商用に使う予定がなければ、近寄りたくもない汚物。
と、一部のLinux開発者が言っていた。
228 ：故 圓楽 ◆AbwaKatakE ：03/05/11 07:19 ID:e41zleLp
どんな物でも、見る角度が違えば見え方が違うって事ですな。
>>223
>考えると、無理に64bitに拡張したOpteronと、
>汚い作りのLinuxが一番メジャーになる素質を持っているのだが。
Opteronのどこが無理に64bitに拡張したのか説明してくれ。
ほかのCPUが64bitに拡張されたのと大差ないように思うんだが。
それと、Solarisなどが'過去'にすぐれた理論をもとに
いろいろ実装されたすぐれたOSなのはわかるが、Linuxが汚い作り
だってのは初耳だな。確かに、たくさんのCPU上でのパフォーマンス
や信頼性のなさはよく聞くけど、それを実装の汚さと結論づける
のはいかにも厨房のやりそうなことだな。
>>227
お前は、オープンソースが全員に開かれたものだと思っているのか？
どんなプロジェクトでも、実際はごく一部の人間だけが機能追加など
を行っていて、ほかの人間はパッチをあてる程度だ。
重要なのはそのコードをほかの人間が利用できるっていうところだ。
当然、コードを改変したらフィードバックしなければならないけど、
それを際限なく取り込んでたら収拾がつかなくなるだろ。
だから、ある程度CLOSEDになるのも致し方ないところだ。
疲れたからもうやめる。反論歓迎。
>考えると、無理に64bitに拡張したOpteronと、
>汚い作りのLinuxが一番メジャーになる素質を持っているのだが。
Opteronのどこが無理に64bitに拡張したのか説明してくれ。
ほかのCPUが64bitに拡張されたのと大差ないように思うんだが。
それと、Solarisなどが'過去'にすぐれた理論をもとに
いろいろ実装されたすぐれたOSなのはわかるが、Linuxが汚い作り
だってのは初耳だな。確かに、たくさんのCPU上でのパフォーマンス
や信頼性のなさはよく聞くけど、それを実装の汚さと結論づける
のはいかにも厨房のやりそうなことだな。
>>227
お前は、オープンソースが全員に開かれたものだと思っているのか？
どんなプロジェクトでも、実際はごく一部の人間だけが機能追加など
を行っていて、ほかの人間はパッチをあてる程度だ。
重要なのはそのコードをほかの人間が利用できるっていうところだ。
当然、コードを改変したらフィードバックしなければならないけど、
それを際限なく取り込んでたら収拾がつかなくなるだろ。
だから、ある程度CLOSEDになるのも致し方ないところだ。
疲れたからもうやめる。反論歓迎。
>>227
批判だけする輩は何処にでも存在する。
もちろん、そんな輩は意思疎通等を考える人達ではないのから話をしても無駄だと思う。
立場によって「汚物」との意見も理解は出来るが「自由な発想」を否定するものではない。
商用から離れて発想出来ることは良いことではあるが効率的とは決して言えず。
埋もれてしまうものも多いのは事実だ。
更に、商用ベースに乗せる為整理し最低限度の品質を生み出すことは必須であろう。
されど、これもまた「自由な発想」を否定するものではない。
批判だけする輩は何処にでも存在する。
もちろん、そんな輩は意思疎通等を考える人達ではないのから話をしても無駄だと思う。
立場によって「汚物」との意見も理解は出来るが「自由な発想」を否定するものではない。
商用から離れて発想出来ることは良いことではあるが効率的とは決して言えず。
埋もれてしまうものも多いのは事実だ。
更に、商用ベースに乗せる為整理し最低限度の品質を生み出すことは必須であろう。
されど、これもまた「自由な発想」を否定するものではない。
はいはい所構わず闘技場にする犬っころは退場してくださいね〜
邪 魔 で す か ら
邪 魔 で す か ら
近くにいるカーネルハッカーに聞いてみれば?
多分、ダサいとか汚いって返事が返ってくるから。
でも、使えるからいいじゃんって言葉も聞けると思うけど。
多分、ダサいとか汚いって返事が返ってくるから。
でも、使えるからいいじゃんって言葉も聞けると思うけど。
>>231
某スレと一緒に見ると、必死さが笑えるよね〜。
某スレと一緒に見ると、必死さが笑えるよね〜。
ではもっとも♪たん専用で出して貰いたいエレガントで綺麗なOSってなによ？
OS Xか？（爆
OS Xか？（爆
Human68K
IBM MVS/ESA載らないかな？
>236
ダレカ カクトオモッテタヨ
ダレカ カクトオモッテタヨ
ボクハ オモワナカッタヨ
マイクロソフト次期X-BOXにAMDCPU検討
マイクロソフトが、次期X-BOXに現在使用しているIntel製のCPUでなく、AMD製のCPUを検討しているようだ。
採用を検討しているCPUはAMD64で、64ビットだけでなく32ビット命令を高速に実行できることができる。
ゲームの世界では、64ビットという言葉は既に大きなウリにはならないが、ゲームが高度化する中で64ビット処理が実行できることと高速な32ビット処理が可能なことが有利であるとの判断のようだ。
（以下略）
マイクロソフトが、次期X-BOXに現在使用しているIntel製のCPUでなく、AMD製のCPUを検討しているようだ。
採用を検討しているCPUはAMD64で、64ビットだけでなく32ビット命令を高速に実行できることができる。
ゲームの世界では、64ビットという言葉は既に大きなウリにはならないが、ゲームが高度化する中で64ビット処理が実行できることと高速な32ビット処理が可能なことが有利であるとの判断のようだ。
（以下略）
>>239
で、NVIDIAが乗らなきゃどうしようもないと思われ・・・
で、NVIDIAが乗らなきゃどうしようもないと思われ・・・
241 ：Socket774：03/05/11 13:44 ID:D7yXArQr
どうせ、馬鹿みたいな安い値段で買いたたかれるから、拒否してやれ。
242 ：Socket774：03/05/11 13:54 ID:dq3TTNGl
【Team 2ch】今ＵＤが危機【トップ剥奪】 (´・ω・`)ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ
おまいら、これを覚えてるか？
「 UD Agent 」
CPUの余剰処理能力をかりて、抗がん剤開発のために必要な解析を行うっていうあれだ。
Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを押さえ、
Team 2chが他の追随を許さないチーム「だった」。
しかし、今、Team 2chはその世界一の座を奪われようとしている。
「Easynews」欧米のサーバー運用企業が、UD 参加ユーザーにデータ転送無償ってオマケで、
Team 2chを猛追してきてるのだ。
このままでは、7月初めには追い抜かれてしまう計算だ｡ 残り２ヶ月まで迫ってきているんだ｡
Team 2chは、そんなことで世界一の座を明け渡してしまうのか。企業の身勝手な戦略に負けてしまうのか｡
それは、おまいらが協力してくれれば変わる。おまいらが強力してれればTeam 2chはトップを維持できる。
世界を変えられるのはおまいらだけだ。
Team 2chの世界一の名誉を守るため、がんの治療薬を解明するため、
今こそ、おまいらひとりひとりの力を見せ付ける時だ。
立ち上がれ、２ちゃんねらー。
【ラウンジ】http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052514686/
【自作板１】http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049294383/
【自作板２】http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045757888/
おまいら、これを覚えてるか？
「 UD Agent 」
CPUの余剰処理能力をかりて、抗がん剤開発のために必要な解析を行うっていうあれだ。
Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを押さえ、
Team 2chが他の追随を許さないチーム「だった」。
しかし、今、Team 2chはその世界一の座を奪われようとしている。
「Easynews」欧米のサーバー運用企業が、UD 参加ユーザーにデータ転送無償ってオマケで、
Team 2chを猛追してきてるのだ。
このままでは、7月初めには追い抜かれてしまう計算だ｡ 残り２ヶ月まで迫ってきているんだ｡
Team 2chは、そんなことで世界一の座を明け渡してしまうのか。企業の身勝手な戦略に負けてしまうのか｡
それは、おまいらが協力してくれれば変わる。おまいらが強力してれればTeam 2chはトップを維持できる。
世界を変えられるのはおまいらだけだ。
Team 2chの世界一の名誉を守るため、がんの治療薬を解明するため、
今こそ、おまいらひとりひとりの力を見せ付ける時だ。
立ち上がれ、２ちゃんねらー。
【ラウンジ】http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052514686/
【自作板１】http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049294383/
【自作板２】http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045757888/
今使ってるアプリが動く、64bitCPUつうだけでワクワクできる。
今は、ファーストロットだしそれで良いと思うがな。
無理を承知で書いてしまうと、
Winows2k for AMD64が欲しいぞなもし。
今は、ファーストロットだしそれで良いと思うがな。
無理を承知で書いてしまうと、
Winows2k for AMD64が欲しいぞなもし。
245 ：Socket774：03/05/11 14:56 ID:gvdDUBjh
intelにしろAMDにしろx-86系じゃ熱箱の予感
Athlon64 in GAMECUBE
248 ：Socket774：03/05/11 15:34 ID:D7yXArQr
AMD64のマザボは２万切れるかな？ちょっと心配。
249 ：Socket774：03/05/11 16:54 ID:AjKRSxep
AMDの3文字がIBMの3文字なみのバリュー感を放ち始める今日この頃。
昔、IBM K6プロセッサなる物があったな。
>>239
ゲーム機のメモリコントローラは、GPUに実装するのが主流
だと思うので、Hammer系はあり得ないはず。
それとも、UMAはもうやめるのかな。
Hammer系のUMAはパフォーマンス出ないと思うけど、
もうすでに解決されてるのかな。
ゲーム機のメモリコントローラは、GPUに実装するのが主流
だと思うので、Hammer系はあり得ないはず。
それとも、UMAはもうやめるのかな。
Hammer系のUMAはパフォーマンス出ないと思うけど、
もうすでに解決されてるのかな。
>>251
PS2の場合、他のIO関連のバスとは別にメモリがCPUにぶら下がってたと思った。
コントローラは外だけどHammerに似てる感じ。
検索したらこんなんが見つかった。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/04/03/imageview/images642302.jpg.html
PS2の場合、他のIO関連のバスとは別にメモリがCPUにぶら下がってたと思った。
コントローラは外だけどHammerに似てる感じ。
検索したらこんなんが見つかった。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/04/03/imageview/images642302.jpg.html
253 ：Socket774：03/05/11 18:48 ID:Oav4fbEx
>>252
PS2は本来GPUが管理するはずのテクスチャをCPUが明示的に
VRAMに流し込まないといけないので、非常にめんどい。
そのため、DMAが非常に高機能になってはいるが、それもこれも
VRAM内蔵がしたいがためのしがらみでしかない。
コストパフォーマンス的には、GPUにメモリコントローラ内蔵
が一番いいと思うよ。
だから、Hammer系のUMAがどの程度のパフォーマンスなのか
興味はある。これがだめなら、ローエンドの普及がむずかしく
なると思うが。
PS2は本来GPUが管理するはずのテクスチャをCPUが明示的に
VRAMに流し込まないといけないので、非常にめんどい。
そのため、DMAが非常に高機能になってはいるが、それもこれも
VRAM内蔵がしたいがためのしがらみでしかない。
コストパフォーマンス的には、GPUにメモリコントローラ内蔵
が一番いいと思うよ。
だから、Hammer系のUMAがどの程度のパフォーマンスなのか
興味はある。これがだめなら、ローエンドの普及がむずかしく
なると思うが。
てか、Opteronはメモコン内臓の良い点だけをアピールして販売しているんだから
それでええやん！
アム房も大方は納得してるんだし．．．．
多少は売れてくれないと淫ちゃんの足を引っ張る人居なくなっても困るし．．．
それでええやん！
アム房も大方は納得してるんだし．．．．
多少は売れてくれないと淫ちゃんの足を引っ張る人居なくなっても困るし．．．
つーかさ、なんか未来にレスしてる奴がゴロゴロいるのはなんなの？
コピペ？キチガイ？
コピペ？キチガイ？
>>256
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>259
私に礼を言う前に、あなたが基地骸扱いした人たちに謝りなさい。
私に礼を言う前に、あなたが基地骸扱いした人たちに謝りなさい。
>>256
基地外ｷﾀｰ
基地外ｷﾀｰ
>>256
電波ｷﾀー
電波ｷﾀー
お前らもｼﾂｺｲ。
ここは粘々したインターネットですね
>>256
基地外発見
基地外発見
>>256は真性のキチガイ
268 ：Socket774：03/05/11 21:58 ID:XkkIbw7T
（´Д｀）ﾊｱﾊｱ
http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/
http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/
神保ちゃん？
今何してんだろうね。
日経ナノテクノロジーにいるみたいだけど。
今何してんだろうね。
日経ナノテクノロジーにいるみたいだけど。
>>274 long long 萌え
278 ：Socket774：03/05/12 00:18 ID:Tdzxox35
少々スレ違いではあるが、、、激しくいらん予感。Win2000、AMD64出してくれ。
2Dも3Dハードで描く次期Windows「Longhorn」のデスクトップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/kaigai01.htm
2Dも3Dハードで描く次期Windows「Longhorn」のデスクトップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/kaigai01.htm
二年後のOSにケチつけてどうする。
Windows2000互換モードもあるんだから、当面は邪魔には成らんだろ。
Windows2000互換モードもあるんだから、当面は邪魔には成らんだろ。
>278
つかさ、Win(MacOSも)はライトバージョンも欲しいよな。
せっかく向上したCPUパワーは、アプリに回したいから。
つかさ、Win(MacOSも)はライトバージョンも欲しいよな。
せっかく向上したCPUパワーは、アプリに回したいから。
>>280 同意。CompiteをUIに取り入れたMacOSXの遅さは強烈だったし。
ウインドウごとにバッファリングするのはいいんじゃないかな。
高速化もされるし、ＰＣリソースの有効利用だよ。
スピードも上がるし、２Ｄ系アプリの表示速度なんかも変わるんじゃない？
実際、よっぽど先端の３Ｄゲームをやらない限りビデオメモリ
完全に遊んでる状態でしょ。
高速化もされるし、ＰＣリソースの有効利用だよ。
スピードも上がるし、２Ｄ系アプリの表示速度なんかも変わるんじゃない？
実際、よっぽど先端の３Ｄゲームをやらない限りビデオメモリ
完全に遊んでる状態でしょ。
>>280
いままで、GPUに最小の描画要求をするためにCPUが最適化
していたのを、見えるもんはすべてテクスチャードポリゴン
にしてCPUはおおざっぱな要求をすればいいので、むしろCPU
は軽くなるはず。
いままで、GPUに最小の描画要求をするためにCPUが最適化
していたのを、見えるもんはすべてテクスチャードポリゴン
にしてCPUはおおざっぱな要求をすればいいので、むしろCPU
は軽くなるはず。
描画関連のCPU使用率は微々たるモンじゃないの？
と思ったが、ウィンドウの端っこつかんでぐるぐる回したらCPU使用率が結構上がった
システムモニタのProcessorのprivileged timeが主にあがってた
システムモニタの説明によるとprivileged timeとは下記の通り
特権モードで費やされた非アイドルのプロセッサ時間の割合をパーセントで表示します。
(特権モードはオペレーティング システム コンポーネントおよびハードウェア操作ドライバ
向けに設計された処理モードで、ハードウェアとすべてのメモリに直接アクセスできるように
します。
これとは別に、ユーザ モードは、アプリケーション、環境サブシステムおよび
統合サブシステム向けに設計された制限付きの処理モードです。
オペレーティング システムは、アプリケーション スレッドを特権モードに切り替え、
オペレーティング システム サービスにアクセスできるようにします。)
% Privileged Time には割り込みおよび DPC の処理が含まれます。
この値が高い場合は、失敗したデバイスが生成した割り込み数が多いことを示します。
このカウンタは、サンプリング時間の割合として平均ビジー時間を表示します。
と思ったが、ウィンドウの端っこつかんでぐるぐる回したらCPU使用率が結構上がった
システムモニタのProcessorのprivileged timeが主にあがってた
システムモニタの説明によるとprivileged timeとは下記の通り
特権モードで費やされた非アイドルのプロセッサ時間の割合をパーセントで表示します。
(特権モードはオペレーティング システム コンポーネントおよびハードウェア操作ドライバ
向けに設計された処理モードで、ハードウェアとすべてのメモリに直接アクセスできるように
します。
これとは別に、ユーザ モードは、アプリケーション、環境サブシステムおよび
統合サブシステム向けに設計された制限付きの処理モードです。
オペレーティング システムは、アプリケーション スレッドを特権モードに切り替え、
オペレーティング システム サービスにアクセスできるようにします。)
% Privileged Time には割り込みおよび DPC の処理が含まれます。
この値が高い場合は、失敗したデバイスが生成した割り込み数が多いことを示します。
このカウンタは、サンプリング時間の割合として平均ビジー時間を表示します。
286 ：MACオタ＞284 さん：03/05/12 02:17 ID:DXx5+vzt
>>286
だから、自社でハード出すのやめれ。自業自得。
だから、自社でハード出すのやめれ。自業自得。
ハードで追いつかないことをソフトで実現して遅いということは
むしろ欠点だろう。勇み足だ。
むしろ欠点だろう。勇み足だ。
マックはXeroxのぱくりだったんじゃないの
290 ：MACオタ＞287-288 さん：03/05/12 02:35 ID:DXx5+vzt
291 ：MACオタ＞289 さん：03/05/12 02:42 ID:DXx5+vzt
>>289
その手の話わ書き飽きたすから"history of gui"とかでgoogle検索
して、どこまでがPARCの研究成果で、Appleがどのようにそれを実用
化していったか調べてみて欲しいす。
ちなみにXEROXわPARCの見学のためだけにAppleから株式を
ふんだくったりしているし、PARCの研究成果をXEROXがさっぱり
実用化しないのに業を煮やして、研究者達わ夢を抱いてAppleに
移ってもいるす。
その手の話わ書き飽きたすから"history of gui"とかでgoogle検索
して、どこまでがPARCの研究成果で、Appleがどのようにそれを実用
化していったか調べてみて欲しいす。
ちなみにXEROXわPARCの見学のためだけにAppleから株式を
ふんだくったりしているし、PARCの研究成果をXEROXがさっぱり
実用化しないのに業を煮やして、研究者達わ夢を抱いてAppleに
移ってもいるす。
嬉しいのは分かるが、あまりはしゃぎ過ぎないように。>MacUserの汚点君
とりあえず、初代MacのGUI=QuickDraw=BIl Atkinsonを調べれば分かる。
ただ、過去の栄光に縋って生きていく訳にはいかないからな。
とりあえず、初代MacのGUI=QuickDraw=BIl Atkinsonを調べれば分かる。
ただ、過去の栄光に縋って生きていく訳にはいかないからな。
次期Winの話題は激しくスレ違い
ネタも無いし多めに見てやろう。
AMD64対応の初めてのWinだし。
AMD64対応の初めてのWinだし。
>>290
はっきり言って、先導するっていっても
PDF + OpenGL + MACH + BSD と、あまりオリジナリティは
ないように思うが。
まぁ、高度な概念を実現するための道具としてうまいこと
組み上げたってのは評価されると思われるが。
ただ、自社製ハードにこだわるように外面ばっかり追求する
のはOSメーカーとしてどうかと思う。
はっきり言って、先導するっていっても
PDF + OpenGL + MACH + BSD と、あまりオリジナリティは
ないように思うが。
まぁ、高度な概念を実現するための道具としてうまいこと
組み上げたってのは評価されると思われるが。
ただ、自社製ハードにこだわるように外面ばっかり追求する
のはOSメーカーとしてどうかと思う。
WIndow描画にGPU使うなんて、Win98が出る前から予想してたし（漏れはね）
今更こんなことで盛り上がられてもねえ・・・
しかも、AMD64とまるで関係ない話だし
今更こんなことで盛り上がられてもねえ・・・
しかも、AMD64とまるで関係ない話だし
で、なんで彼はOpteronに直接関係ないことで必死なんだろう。
>>298
だから、OSがそれをやっても不思議じゃない、というだけの話
だから、OSがそれをやっても不思議じゃない、というだけの話
3Dで窓をパタパタさせたり、めくったりできると
何かいい事あるの？
何かいい事あるの？
>301 それに関しちゃ、胎動期の氷山の一角に過ぎないと思うぜ。
けっこう根っこからごっそり変えてるみたいだから将来的な
インターフェース大改革の地ならし的な部分もあると思う。
Windowsも出始めは、無駄にメモリ食って、アプリ起動するのに
いちいちマウスでアイコン探してなんの意味があるの？ってボロクソ言われてたし。
けっこう根っこからごっそり変えてるみたいだから将来的な
インターフェース大改革の地ならし的な部分もあると思う。
Windowsも出始めは、無駄にメモリ食って、アプリ起動するのに
いちいちマウスでアイコン探してなんの意味があるの？ってボロクソ言われてたし。
>>302
ClearTypeの描画をPixelShaderを使ってハードで描画するって
いうのが象徴的な気がする。
これからありとあらゆる描画や画像合成をGPUでやることに
なっていくから、これでCPUの仕事が一つ減ったわけだ。
CPUはだんだんおまけになりつつある気がする。
だから、AMDはエンタープライズにシフトするのはいいことだと
思うよ。なにしろ、インテルと張り合えるだけの技術力を持った
会社なんだから、今までエンタープライズで甘い汁すっていた
メーカーはAMDにのされるだろう。どことはいわないが。
ClearTypeの描画をPixelShaderを使ってハードで描画するって
いうのが象徴的な気がする。
これからありとあらゆる描画や画像合成をGPUでやることに
なっていくから、これでCPUの仕事が一つ減ったわけだ。
CPUはだんだんおまけになりつつある気がする。
だから、AMDはエンタープライズにシフトするのはいいことだと
思うよ。なにしろ、インテルと張り合えるだけの技術力を持った
会社なんだから、今までエンタープライズで甘い汁すっていた
メーカーはAMDにのされるだろう。どことはいわないが。
304 ：Socket774：03/05/12 09:58 ID:rNvFLCO1
なにげに荒れてると思ったら
また、MACオタか
いい加減、無視することも覚えて下さい>反応した人
また、MACオタか
いい加減、無視することも覚えて下さい>反応した人
アム房はMACオタと同レベル
>304
たまには、
既に
知っている
外の人
の相手もせにゃならんでしょ。2chだし。
たまには、
既に
知っている
外の人
の相手もせにゃならんでしょ。2chだし。
ウィンドウがちらっとめくれてパンツが見えるブラクラとか見たいな(*^^*)
310 ：Socket774：03/05/12 22:31 ID:r5TUtUXP
人間の想像力と煩悩は果てしないな。
２２世紀のエロアクティブデスクトップ、エロポリゴン、エロロボットはどうなっているんだろう。。。
おおっと、激しくスレ違い。
２２世紀のエロアクティブデスクトップ、エロポリゴン、エロロボットはどうなっているんだろう。。。
おおっと、激しくスレ違い。
@ITの頭脳放談で、
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/035zunou/think_64bit.html
-----------------------
（AMD64が)もし普及しなかった場合、それはAMDの終えんを意味してしまう
かもしれない。
-----------------------
とか書かれているすね。果たして命令セットにおける「協調」と「競争」わどちら
が吉と出るかという話すけど。。。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/035zunou/think_64bit.html
-----------------------
（AMD64が)もし普及しなかった場合、それはAMDの終えんを意味してしまう
かもしれない。
-----------------------
とか書かれているすね。果たして命令セットにおける「協調」と「競争」わどちら
が吉と出るかという話すけど。。。
312 ：ルール厳守お願いします ：03/05/12 22:58 ID:2zevfSg8
MACオタは完全放置でお願いします。
相手にすると２００レスほど無意味に流れます。
相手にすると２００レスほど無意味に流れます。
まあ他人の話を聞くも聞かないも自由すけど。。。
AMDboard.comがフランスの雑誌にAthlon64のレビューが掲載されていた
と報じているす。
http://www.amdboard.com/hn05120301.html
AMDチップセットの名称不明のマザーボードにAthlon64/1.4GHzを搭載して
----------------------------
Sandra CPU ALU: 2146
Sandra CPU FPU: 5710
Sandra Mem ALU: 2379
Sandra Mem FPU: 2378
CPUMark 99: 158
PCMark 2002 CPU: 4272
PCMark 2002 Mem: 4573
----------------------------
だそうす。
AMDboard.comがフランスの雑誌にAthlon64のレビューが掲載されていた
と報じているす。
http://www.amdboard.com/hn05120301.html
AMDチップセットの名称不明のマザーボードにAthlon64/1.4GHzを搭載して
----------------------------
Sandra CPU ALU: 2146
Sandra CPU FPU: 5710
Sandra Mem ALU: 2379
Sandra Mem FPU: 2378
CPUMark 99: 158
PCMark 2002 CPU: 4272
PCMark 2002 Mem: 4573
----------------------------
だそうす。
ＭＡＣオタは、
MACがIBMのPPC970を採用する噂がある、
Hammerの出来がいいと後から出るPPC970が霞む、
IBMがPPCに熱心でなくなる、
というのが心配で、
ここに様子見ついでに、
嫌がらせをしているのだと推測。
MACがIBMのPPC970を採用する噂がある、
Hammerの出来がいいと後から出るPPC970が霞む、
IBMがPPCに熱心でなくなる、
というのが心配で、
ここに様子見ついでに、
嫌がらせをしているのだと推測。
317 ：MACオタ＞316 さん：03/05/13 01:36 ID:tu/iT4MZ
>>316
IBMわ専業メーカーじゃないすから、ｘ86サーバーの部門とPOWERの部門わ
全然別す。むしろIBM社内でIntelプロセッサを推すグループ、Opteronを推す
グループ、POWERを推すグループの間で競争があることで、PowerPCの進歩
も進むと思われるす。
Mac vs. PCの競争だけじゃ心もとないすから(笑)
IBMわ専業メーカーじゃないすから、ｘ86サーバーの部門とPOWERの部門わ
全然別す。むしろIBM社内でIntelプロセッサを推すグループ、Opteronを推す
グループ、POWERを推すグループの間で競争があることで、PowerPCの進歩
も進むと思われるす。
Mac vs. PCの競争だけじゃ心もとないすから(笑)
>>315
あんたもマメだなあ｡感心するよ｡
あんたもマメだなあ｡感心するよ｡
320 ：MACオタ＞318 さん：03/05/13 01:59 ID:tu/iT4MZ
>>320 引っ込んどけ。
まぁとりあえず、誰かみたいになりたくなくば
MACは買わずにAth64待て！って事だ。
MACは買わずにAth64待て！って事だ。
323 ：Socket774：03/05/13 03:38 ID:78m3nW8O
チップセットの動きが今いちないんだけど・・・。まさかこのままath64待ち？
まだオタ粘着してんのかよ・・・
Itaniumの方ではこんな不具合が出たみたいで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000001-dwj-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000001-dwj-biz
Itinium欠陥ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
って、喜ぶことじゃないが。
でも、機能停止の可能性って、基幹系としては、致命的では。
これを機に、Opteronも選択肢に入れて欲しいですね
（AMD CPUはもっと信用できない・・・ってことになったりするんだろうな。頭のお堅い歴々には）
って、喜ぶことじゃないが。
でも、機能停止の可能性って、基幹系としては、致命的では。
これを機に、Opteronも選択肢に入れて欲しいですね
（AMD CPUはもっと信用できない・・・ってことになったりするんだろうな。頭のお堅い歴々には）
>>325
> Itaniumの方ではこんな不具合が出たみたいで
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000001-dwj-biz
IA64も大変だな…。
> アイテニアム 2のこれまでの売れ行きが低調だったこともあり、
> インテルの業績への影響は軽微にとどまる見込み。
なんだか、それはそれで気の毒な話だな。
> Itaniumの方ではこんな不具合が出たみたいで
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000001-dwj-biz
IA64も大変だな…。
> アイテニアム 2のこれまでの売れ行きが低調だったこともあり、
> インテルの業績への影響は軽微にとどまる見込み。
なんだか、それはそれで気の毒な話だな。
i820の事を思い出すなぁ・・・
今XEON（無論仕事）で鯖たててるけど、Itaniumにはとても変えられる予算が出ないしね。
オプテロンで予備鯖立てて様子見てみようかな・・・
今XEON（無論仕事）で鯖たててるけど、Itaniumにはとても変えられる予算が出ないしね。
オプテロンで予備鯖立てて様子見てみようかな・・・
IBMがAMDの為にわざわざ工場建ててくれるらしいね。
AMD64のサポートも十全に期待できそうだ。
AMD64のサポートも十全に期待できそうだ。
IBMは金払いさえ良ければなんでもやってくれるたちの悪い(ry
>>330
もう完成済み
もう完成済み
米オラクル、AMDのOpteronプロセッサ対応製品を提供開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/13/epn16.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/13/epn16.html
>>333
> 米オラクル、AMDのOpteronプロセッサ対応製品を提供開始
> http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/13/epn16.html
こういう分野ではもてもてだね
AMDは我々の手の届かない所に行ってしまうのでは
> 米オラクル、AMDのOpteronプロセッサ対応製品を提供開始
> http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/13/epn16.html
こういう分野ではもてもてだね
AMDは我々の手の届かない所に行ってしまうのでは
Opteron以前にItaniumはあさっての方向へ逝っちゃってるからなぁ。
>334
Athlon64の立場は？
Athlon64の立場は？
32bit版で対応？そうとしか読めんが。それじゃ64bitの恩恵が・・。
338 ：MACオタ＞337 さん：03/05/14 00:48 ID:LjJLPvxM
>>337
残念ながら、まだ64bitの開発環境が不十分だからなんじゃないすかね？
残念ながら、まだ64bitの開発環境が不十分だからなんじゃないすかね？
339 ：Socket774：03/05/14 00:50 ID:0Z1o8j+L
みんな知ってるだろうが一応あげとく
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/hotrev210.htm
システムバス400MHzに対応したAthlon XP 3200+登場!
。。。。。
なお、今回登場したAthlon XP 3200+は、K7アーキテクチャの製品としては今後も最高性能の製品
であり続ける可能性が高い。現在のAMDのロードマップでは、第3四半期の終わり、つまり9月に
3200+を超える3400+という製品をリリースすることになっているが、これはAthlon 64となり、Hammerアーキテクチャの製品となるからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0513/hotrev210.htm
システムバス400MHzに対応したAthlon XP 3200+登場!
。。。。。
なお、今回登場したAthlon XP 3200+は、K7アーキテクチャの製品としては今後も最高性能の製品
であり続ける可能性が高い。現在のAMDのロードマップでは、第3四半期の終わり、つまり9月に
3200+を超える3400+という製品をリリースすることになっているが、これはAthlon 64となり、Hammerアーキテクチャの製品となるからだ。
米Oracle、全製品をOpteron対応に
──Opteron対応64ビット版『Oracle9i』開発者向けに無償提供
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/05/13/643560-000.html
──Opteron対応64ビット版『Oracle9i』開発者向けに無償提供
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/05/13/643560-000.html
まあ用意はしてると。しかし、コンパイラ何使ってるんだろう・・。
いや〜ん おぷてろ〜ん。
アゲアシ取るのに必死な馬鹿がいるな。
「32bit版OracleでOpteronサポート」ってのは、
もしかして、何かバイナリを提供するわけじゃなくて、
公式な動作環境として認めてちゃんと動かなかった時は
フォローしますよ、つーこと？
もしかして、何かバイナリを提供するわけじゃなくて、
公式な動作環境として認めてちゃんと動かなかった時は
フォローしますよ、つーこと？
>>344 Yes. Enterpriseでは極めて重要。
64bit版Oracleって書いてあるやん。
64bitLinux用みたいね。
64bitLinux用みたいね。
リンク先を1行でいいから読んでくれ
> 米Oracleは、現在提供されている32ビット版製品を含む全製品でOpteronプロセッサをサポートすると発表した。
> 米Oracleは、現在提供されている32ビット版製品を含む全製品でOpteronプロセッサをサポートすると発表した。
米Oracleの開発者向けWebサイト“Oracle Technology Network”では、『Oracle9i Developer Release 1 (9.2.0.3.0) for Linux x86_64 on AMD Opteron』が公開されており、無償でダウンロードできる。ファイルサイズは約322MB
♪祭りも一段落ついたようだね。
ＡＧＰ付きﾏﾏﾝが出るまでしばらくﾏﾀｰﾘかな。
AGP付きﾏﾏﾝが発売されたとして、皆さんｸﾞﾗﾎﾞは
何を挿す予定でつか？
GF2MXなんて言ってるﾔｼは(･∀･)ｶｴﾚ!
ですか？
何を挿す予定でつか？
GF2MXなんて言ってるﾔｼは(･∀･)ｶｴﾚ!
ですか？
今使ってるRADEON8500をそのまま使おうかな
金なくなるし・・・
あるなら9500,9800がほしい
金なくなるし・・・
あるなら9500,9800がほしい
354 ：Socket774：03/05/14 21:51 ID:+zLOKoma
VirgeDXとかRiva128zxとかRageIICとか差しちゃおうかな･･･って動かないってば。
Radeon9800Pro買ってきて差します。
Radeon9800Pro買ってきて差します。
とりあえずPかな。
>>356
ミレを待つってことか
ミレを待つってことか
>>357 VideoChipメーカでAMD64サポート表明した所ってまだないよね。
Chipset作る位だからnVidiaはやるんじゃないの？
>>359 nVidiaが対応しえくれるなら安心。でも、的が欲しい。
俺も本命は的。
OpteronにnVidiaって・・・サーバでFFやるのか？
OpteronにnVidiaって・・・サーバでFFやるのか？
DVI、ファンレスならなんでもいいや
G450は何かの展示で動いていたようだ。
>>363 それは32bitの気配。
>>358
Matroxは発表済み。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_5730~37753,00.html
Matroxは発表済み。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_5730~37753,00.html
367 ：Socket774：03/05/15 01:12 ID:gYm/8q8/
NECはOpteronサーバーの計画はないらしい。
国内メーカーでOpteron採用はないのか？
富士通、日立、東芝とかどうなんだろ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/14/epn29.html
国内メーカーでOpteron採用はないのか？
富士通、日立、東芝とかどうなんだろ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/14/epn29.html
368 ：Socket774：03/05/15 01:16 ID:YXrrwBkw
>367
まぁ、intelとのつき合いが、色々とあるだろうからな。
SUNが動けば、FJ2も一緒に動くかもしれんが。
まぁ、intelとのつき合いが、色々とあるだろうからな。
SUNが動けば、FJ2も一緒に動くかもしれんが。
フラッシュメモリーでの事業提携前よりAMDと富士通との関係は深かい。
IBMと富士通は かなり可能性が有る。
IBMと富士通は かなり可能性が有る。
370 ：Socket774：03/05/15 01:38 ID:BKQ/4zZI
>>313
ＮＥＣは結構コソコソ裏でやってます・・・。
ＮＥＣは結構コソコソ裏でやってます・・・。
371 ：Socket774：03/05/15 02:03 ID:BKQ/4zZI
373 ：Socket774：03/05/15 19:32 ID:NrxwByT7
Opteronの消費電力はいかほど？？
詳しく教えて下さいな！！
詳しく教えて下さいな！！
>>373
ＡＭＤ製なので消費電力は非常に高いと思われる。
ＡＭＤ製なので消費電力は非常に高いと思われる。
>>373
データシートに載ってる値は1.4G/1.6G/1.8GいずれもTDP(max)84.7W。
これはAthlonXP3200+の76.8Wより10%ほど多い値。
実際にはそこまで熱くはならないらしい。
データシートに載ってる値は1.4G/1.6G/1.8GいずれもTDP(max)84.7W。
これはAthlonXP3200+の76.8Wより10%ほど多い値。
実際にはそこまで熱くはならないらしい。
Pen4 3.06HTよりはまし
あれ100W超えてるからな
あれ100W超えてるからな
377 ：373：03/05/15 20:43 ID:NY87jXOA
>>377
TDP Typicalは40Wとの噂がある。
TDP Typicalは40Wとの噂がある。
ＡＭＤ社のカタログ値はあてにならんからなぁ〜。
特に平均消費電力ってＡＭＤ社のＣＰＵは凄いからね〜♪
特に平均消費電力ってＡＭＤ社のＣＰＵは凄いからね〜♪
今日のお題は消費電力ですか…連日ご苦労様
消費電力
明日も消費電力 明後日も
明日も消費電力 明後日も
AMDのCPUは、カタログ値より体感温度の方が高いのが定説。
試しに触ってみろ、ﾎﾗ。
試しに触ってみろ、ﾎﾗ。
383 ：Socket774：03/05/15 21:23 ID:lL6o+ZgO
319は思いっきり、あからさまな自作自演スタートに見えるのはわたしだけ？
全スレでマックオタが３００すれ近く無駄に流しておいてまたかよ・・・。
全スレでマックオタが３００すれ近く無駄に流しておいてまたかよ・・・。
384 ：Socket774：03/05/15 21:32 ID:bTzDfUoh
オプテロンのリテールファンはAthlonXPと比べてどれぐらい改善されたんだろ。
もうオプ使ってる人、どんなもん？
もうオプ使ってる人、どんなもん？
>>384
実物は持ってないが、デモ機を見た限り爆音。
実物は持ってないが、デモ機を見た限り爆音。
あと、注意して欲しいことと言えば単に64bit化されたからと言って全てが早くなる
訳ではないことも理解して欲しいねぇ。
広大なアドレスを直接アクセスする必要があるソフトはまぁ効果大なんだけどね。
一般のソフトでは最適化したところで数％ぐらいの効果しかないだろうね。
もっとも、白紙からアーキティクチャを組み立て直すのならそこそこ改善するんだけどね。
訳ではないことも理解して欲しいねぇ。
広大なアドレスを直接アクセスする必要があるソフトはまぁ効果大なんだけどね。
一般のソフトでは最適化したところで数％ぐらいの効果しかないだろうね。
もっとも、白紙からアーキティクチャを組み立て直すのならそこそこ改善するんだけどね。
Athlon64のコアってOpteronと同じなのかな？
HTLinkのDisableとDDRｺﾝﾄﾛｰﾗ一個Disableにすれば
Athlon64の出来上がり？
HTLinkのDisableとDDRｺﾝﾄﾛｰﾗ一個Disableにすれば
Athlon64の出来上がり？
Xbox2がx86-64を使う可能性は高そうだなぁ・・そんな気がする。
>>386
一般のｿﾌﾄはｷｬｯｼｭに総て入るのか？と小一時間（ｒｙ
一般のｿﾌﾄはｷｬｯｼｭに総て入るのか？と小一時間（ｒｙ
>>385
(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル
393 ：Socket774：03/05/15 23:06 ID:tvPgFdON
>>388
今回断ったら、hammer用のwin作ってくれなくなったりして。
今回断ったら、hammer用のwin作ってくれなくなったりして。
>>389
またその比較か・・・
またその比較か・・・
おぷてろ〜ん。
あこるりお〜ん。
>>393
真っ黒ソフトが作りかけてる理由はそれか！
真っ黒ソフトが作りかけてる理由はそれか！
398 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/05/16 06:03 ID:oO41N3M5
オプテロンじゃなくてマホロンにすれももっと売れたのに・・・きっと・・・
399 ：Socket774：03/05/16 09:59 ID:LdLxEvDn
ｺｿｰﾘ400ｹﾞﾄｰ
人柱はまだですか？
ＭＡＣヲタがPowerPC970を「POWER5」アーキテクチャと勘違いしてる(>>320)のが微妙に気になる……
アレはPOWER4アーキテクチャのコストダウン版なのに……
今まで性能が出ない事を承知でMotorola系を採用していたコストの問題が片づかないとIBMに乗り換えられないだろうな。
まぁ、Appleが採用するかどうかも決まっていないし、まだ出てきてもいないチップを根拠にしているあたり、ネタにしても笑えないのだが。
PowerPC970が転ければ(Appleが採用しなければ)POWER4とかのzSERVERとかpSERVER用のチップ作れば良いんだし。コンシュマー用のチップをわざわざ開発する必要もなくなるわな。
>>346-348
SuSEのOpteronLinux製品発表会の席で既に表明済み。
アレはPOWER4アーキテクチャのコストダウン版なのに……
今まで性能が出ない事を承知でMotorola系を採用していたコストの問題が片づかないとIBMに乗り換えられないだろうな。
まぁ、Appleが採用するかどうかも決まっていないし、まだ出てきてもいないチップを根拠にしているあたり、ネタにしても笑えないのだが。
PowerPC970が転ければ(Appleが採用しなければ)POWER4とかのzSERVERとかpSERVER用のチップ作れば良いんだし。コンシュマー用のチップをわざわざ開発する必要もなくなるわな。
>>346-348
SuSEのOpteronLinux製品発表会の席で既に表明済み。
404 ：MACオタ＞402 さん：03/05/16 18:34 ID:wE7HXBY2
>>402
>>318のリンク先のTheInquirerの記事わ読んだすか？
サーバーの話すからPowerPC 970なんて出てこないすけど(笑)
ちなみに970の動作クロックの方わ噂ばっかりで信頼できる情報わ
ほとんど無いすけど、POWER5についてわIBMのサーバーグループが
世界中のあちことで売り込みのためにロードマップのプレゼンをやって
いるすから、いろいろと公式の筋からの情報が見つかるすよ。
>>318のリンク先のTheInquirerの記事わ読んだすか？
サーバーの話すからPowerPC 970なんて出てこないすけど(笑)
ちなみに970の動作クロックの方わ噂ばっかりで信頼できる情報わ
ほとんど無いすけど、POWER5についてわIBMのサーバーグループが
世界中のあちことで売り込みのためにロードマップのプレゼンをやって
いるすから、いろいろと公式の筋からの情報が見つかるすよ。
407 ：MACオタ＞405 さん：03/05/16 19:17 ID:wE7HXBY2
>>405
POWER5わ省電力も考慮されているとかで、bladeサーバーもターゲットに
入っているす。Opteronとわ被るすよ。
http://news.com.com/2100-1001-892774.html
----------------------------
Where Power4 was intended for high-end Unix servers, Power5 has
a broader mandate, Arimilli said. IBM plans to use it in "blade" servers
as well, super-thin servers stacked densely like books in a bookshelf.
----------------------------
POWER5わ省電力も考慮されているとかで、bladeサーバーもターゲットに
入っているす。Opteronとわ被るすよ。
http://news.com.com/2100-1001-892774.html
----------------------------
Where Power4 was intended for high-end Unix servers, Power5 has
a broader mandate, Arimilli said. IBM plans to use it in "blade" servers
as well, super-thin servers stacked densely like books in a bookshelf.
----------------------------
Turbolinux 8 for AMD64』いよいよ発売
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/05/16/643645-000.html
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/05/16/643645-000.html
透明あぼーんにしてるから気がつかなかった。
やつまだこのスレにいるのか
やつまだこのスレにいるのか
412 ：Socket774：03/05/16 22:36 ID:h8XsVPvS
414 ：Socket774：03/05/16 23:11 ID:tRdg8rVB
Opteron,linux上で最適化して姫野ベンチを走らせると
Pen4/3.0GHzに軽く負ける模様
おいおい
Pen4/3.0GHzに軽く負ける模様
おいおい
>>414
ソースは?つかどのOpteronよ
ソースは?つかどのOpteronよ
>>412
> 「興味本位で買われる方はご注意ください。まず床が抜けますよ！」
> ということなので、ヘタに“記念入札”して落札してしまった場合、
> 途方もないビッグさにブルーになるのは間違いなさそうなので、気を付けよう
ﾜﾗﾀ
> 「興味本位で買われる方はご注意ください。まず床が抜けますよ！」
> ということなので、ヘタに“記念入札”して落札してしまった場合、
> 途方もないビッグさにブルーになるのは間違いなさそうなので、気を付けよう
ﾜﾗﾀ
>416
嫌いって訳でもないだろう。
自分もあれで3200+を名乗るのはちょっと・・・と思っているし。
嫌いって訳でもないだろう。
自分もあれで3200+を名乗るのはちょっと・・・と思っているし。
3000++あたりで
3100±で
>>416
Prescottって現行マザーで動く、って確定してるんだっけ？
Prescottって現行マザーで動く、って確定してるんだっけ？
>>425 Prescottは現行マザーで動かないこと確定。
RESCOTT AND TEJAS microprocessors next year will use LGA 775 pinouts,
http://www.theinquirer.net/?article=8027
RESCOTT AND TEJAS microprocessors next year will use LGA 775 pinouts,
http://www.theinquirer.net/?article=8027
あ〜ん、おぷてろ〜ん。
>>417 それは、Pen4の構成は書いてあるが、Opteronの構成を書いてない。
その会社はOpteron売ってないから、意図的にOpteronの性能を下げる構成に
している可能性がある。
また、別の試験ではOpteronとXeonでコンパイルオプションが違うんだよね。
これも意図的にOpteronを遅くしているとか思えんな。
◆Opteron
PGI : -O2
1ジョブ単独実行 786.2292MFLOPS
2ジョブ並行実行 542.3944MFLOPS 663.1880MFLOPS
◆Xeon
PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
1ジョブ単独実行 834.9348
2ジョブ並行実行 398.0316MFLOPS 415.9209MFLOPS
◆Pentium4
PGI-4.1 -fast -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align
1ジョブ単独実行 : 1003.618MFLOPS
その会社はOpteron売ってないから、意図的にOpteronの性能を下げる構成に
している可能性がある。
また、別の試験ではOpteronとXeonでコンパイルオプションが違うんだよね。
これも意図的にOpteronを遅くしているとか思えんな。
◆Opteron
PGI : -O2
1ジョブ単独実行 786.2292MFLOPS
2ジョブ並行実行 542.3944MFLOPS 663.1880MFLOPS
◆Xeon
PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
1ジョブ単独実行 834.9348
2ジョブ並行実行 398.0316MFLOPS 415.9209MFLOPS
◆Pentium4
PGI-4.1 -fast -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align
1ジョブ単独実行 : 1003.618MFLOPS
Intel専売っぽいしその会社。
なんたってItanium2売ってるくらいだから猛烈にOpteron敵視してそうだしw
確か姫野ベンチ個人でやった人の結果だと普通に勝ってたけど＞Opteron
なんたってItanium2売ってるくらいだから猛烈にOpteron敵視してそうだしw
確か姫野ベンチ個人でやった人の結果だと普通に勝ってたけど＞Opteron
>>432 最初に：VTはOpteronとXeonマシンを販売している。
つまり、自社製品どうしの比較。少しはましだが、Opteronの値しか
参考にならんかもしれん。
コンパイラを見ると、OpteronはPGIでXeonはIntel。
つまり、プロセッサの性能比較ではない。
つまり、自社製品どうしの比較。少しはましだが、Opteronの値しか
参考にならんかもしれん。
コンパイラを見ると、OpteronはPGIでXeonはIntel。
つまり、プロセッサの性能比較ではない。
435 ：Socket774：03/05/17 02:03 ID:OC/W8SaP
OpteronとAthlon64どっちがはやいの？
>>430
＞◆Opteron
＞PGI : -O2
＞◆Xeon
＞PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
ﾜﾗﾀ
ここまであからさまに操作しておいて
種ばらすとは、うかつな会社だね
最近のP4ベンチ、HT ON/OFFを明記してなくて、どうも不信
いいほうだけとっていそう
＞◆Opteron
＞PGI : -O2
＞◆Xeon
＞PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
ﾜﾗﾀ
ここまであからさまに操作しておいて
種ばらすとは、うかつな会社だね
最近のP4ベンチ、HT ON/OFFを明記してなくて、どうも不信
いいほうだけとっていそう
>>433
Pentium4が出るまではAlpha専売だったらしいからそこまでIntelべったりってことは
ないだろ。AMD64にも対応するみたいだし。ただ、
>蛇足 32bit-Linux 2CPU SMPでのIntelの次の一手は重要
>入手し得る情報量が限られている一般ユーザがAMD-64 Linux環境を採用したクラスタシステムを
>構築するか否かの判断を行うの時期は、Intelの次の手を見極めた上で行うことをお勧めいたします。
>AMD-64の主力ターゲットであるIA-32 (Xeon、Pentium4)には、AMDの出方を待って次々と新技術が
>投入されると思われます。また、IA-64に関しても動きは急となります。
こんなこと書いてるからIntelとかなり親密にやってることは想像に難くないな。
Pentium4が出るまではAlpha専売だったらしいからそこまでIntelべったりってことは
ないだろ。AMD64にも対応するみたいだし。ただ、
>蛇足 32bit-Linux 2CPU SMPでのIntelの次の一手は重要
>入手し得る情報量が限られている一般ユーザがAMD-64 Linux環境を採用したクラスタシステムを
>構築するか否かの判断を行うの時期は、Intelの次の手を見極めた上で行うことをお勧めいたします。
>AMD-64の主力ターゲットであるIA-32 (Xeon、Pentium4)には、AMDの出方を待って次々と新技術が
>投入されると思われます。また、IA-64に関しても動きは急となります。
こんなこと書いてるからIntelとかなり親密にやってることは想像に難くないな。
>>429
キャッシュから溢れた後のグラフが
FSB800 P4＞FSB533 P4＞FSB400 Xeon＞Opteron
になってるのを見る限り
OpteronはシングルのDDR333で動かしてるみたいね
これじゃ帯域がAthlonXPと変わらん・・・
ヅアルチャンネルをサポートしてるOpteronで
わざわざシングルで動かすとは悪意を感じるわ（藁
キャッシュから溢れた後のグラフが
FSB800 P4＞FSB533 P4＞FSB400 Xeon＞Opteron
になってるのを見る限り
OpteronはシングルのDDR333で動かしてるみたいね
これじゃ帯域がAthlonXPと変わらん・・・
ヅアルチャンネルをサポートしてるOpteronで
わざわざシングルで動かすとは悪意を感じるわ（藁
>>438
512MBを8本も刺してシングルなんてことがありえるのか？
512MBを8本も刺してシングルなんてことがありえるのか？
DDR266 ECCとか
>>443
グラフにDDR333と書いてあるし、本文に「1MBのキャッシュと5.3GB/sのメモリバンド幅を持つOpteron」
とあるしなあ。
ifcではSSE2をサポートしてるから、PGI5.0beta2がSSE2最適化が出来ないかあるいは
例のOpteronでのSSE2性能低下じゃねえの？
グラフにDDR333と書いてあるし、本文に「1MBのキャッシュと5.3GB/sのメモリバンド幅を持つOpteron」
とあるしなあ。
ifcではSSE2をサポートしてるから、PGI5.0beta2がSSE2最適化が出来ないかあるいは
例のOpteronでのSSE2性能低下じゃねえの？
知らない人にぷち解説。
>>436
>◆Opteron
>PGI : -O2
>◆Xeon
>PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
これはソースファイルを実行できるようにコンパイルする際のコンパイル
オプションの一覧です。
-O2 というのはコンパイラに"適当に中身を早くなるように入れ替えて"
ってやつで、ベンチマークプログラムに対しては考え無しに付けて良いものではありません。
で、対する Xeon のコンパイルオプションですが、こちらは僕はよくわかりません(藁
この2種類を並べてみて、僕が言えるのはただ、
「Xeonのコンパイルオプションは試行錯誤の結果、Opteronはこれひとつだけ」
と言うやっつけ仕事＆わざとこれ一回で止めただろうということですね。
おそらくその辺からも >>430 さんは
>これも意図的にOpteronを遅くしているとか思えんな。
という結論に至ったんでしょう。
>>436
>◆Opteron
>PGI : -O2
>◆Xeon
>PGI : -Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
これはソースファイルを実行できるようにコンパイルする際のコンパイル
オプションの一覧です。
-O2 というのはコンパイラに"適当に中身を早くなるように入れ替えて"
ってやつで、ベンチマークプログラムに対しては考え無しに付けて良いものではありません。
で、対する Xeon のコンパイルオプションですが、こちらは僕はよくわかりません(藁
この2種類を並べてみて、僕が言えるのはただ、
「Xeonのコンパイルオプションは試行錯誤の結果、Opteronはこれひとつだけ」
と言うやっつけ仕事＆わざとこれ一回で止めただろうということですね。
おそらくその辺からも >>430 さんは
>これも意図的にOpteronを遅くしているとか思えんな。
という結論に至ったんでしょう。
>>442
良く文章を読んでごらん。２回の試験をしているが、それぞれの試験の
構成が同じだとは書いてない。動作環境が２か所に分散していることを考
えると、それぞれが同じ構成のマシンとは考えにくい。
ベンチの結果もOpteronがSingle Channelであることを示している。
試験１
Pen4/3G
Pen4/3.06G
Opteron 構成未記入
試験２
Opteron/DDR333x8枚
XeonDP/クロック未記入
Pen4/3G
良く文章を読んでごらん。２回の試験をしているが、それぞれの試験の
構成が同じだとは書いてない。動作環境が２か所に分散していることを考
えると、それぞれが同じ構成のマシンとは考えにくい。
ベンチの結果もOpteronがSingle Channelであることを示している。
試験１
Pen4/3G
Pen4/3.06G
Opteron 構成未記入
試験２
Opteron/DDR333x8枚
XeonDP/クロック未記入
Pen4/3G
>>446
ベンチの結果から読み取れることは、コンパイラの最適化がされていないか、
Opteronのクロックが低すぎる、ということだが。
L2領域でP4-3.0Gのメモリ領域と同程度の速度しか出てないんだぞ。
ベンチの結果から読み取れることは、コンパイラの最適化がされていないか、
Opteronのクロックが低すぎる、ということだが。
L2領域でP4-3.0Gのメモリ領域と同程度の速度しか出てないんだぞ。
>>447 L2領域は見てなかった。見てたのは、右端のメモリ帯域を示す部分。
実際のソフトでは右端しか意味ないから。
実際のソフトでは右端しか意味ないから。
かつて某コンピューター調査会社が
IIS(MicrosoftのWebサーバソフト)と、
Apache in Linux の比較ベンチマークで
「わざと」Apacheの方に遅くするためのコンフィグを
入れていたことを思い出しました〜
IIS(MicrosoftのWebサーバソフト)と、
Apache in Linux の比較ベンチマークで
「わざと」Apacheの方に遅くするためのコンフィグを
入れていたことを思い出しました〜
>>449 性能なんて嘘を言わなくても、幾らでも結果を操作できるから
見る方がしっかりしないとね。
見る方がしっかりしないとね。
>◆参考
>Xeon 3.06GHz 1CPU単独ジョブのオプションによる姫野ベンチ スモールでのパフォーマンス変化
>(選択するコンパイルオプションにより実効性能は大きく変化することが下記のテストで確認できます。
>Open-SCCにて比較される場合は是非以下のオプションを参考にしてみてください。)
>
>-Mcache_align
>MFLOPS: 423.4066
>-Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast -tp p7
>MFLOPS: 829.8856
>-Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
>MFLOPS: 834.9348
…ここまで自分で書いといて…
全く同じコンパイラ/オプションを使うか、最大限にカスタマイズしたコンパイラ同士じゃなきゃ
比較する意味無いじゃん
正直何がしたいのかわからん
>Xeon 3.06GHz 1CPU単独ジョブのオプションによる姫野ベンチ スモールでのパフォーマンス変化
>(選択するコンパイルオプションにより実効性能は大きく変化することが下記のテストで確認できます。
>Open-SCCにて比較される場合は是非以下のオプションを参考にしてみてください。)
>
>-Mcache_align
>MFLOPS: 423.4066
>-Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast -tp p7
>MFLOPS: 829.8856
>-Mvect=assoc,cachesize:524288,prefetch -Mcache_align -fast
>MFLOPS: 834.9348
…ここまで自分で書いといて…
全く同じコンパイラ/オプションを使うか、最大限にカスタマイズしたコンパイラ同士じゃなきゃ
比較する意味無いじゃん
正直何がしたいのかわからん
>>452
＞正直何がしたいのかわからん
同意。
そこの潜在的客はコード書きであって、素人じゃない。
・・ああ、クライアントもしくは自社のお偉いさんへの機器導入計画書の
プレゼン資料に使ってくれってことかな。
すぐ仕事が取りたいorマシンがほしいのに、
「最近べえむべから新しいcpuが出たようじゃないの。
ちゃんと比較検証しなさいよ。」
とか言われたら困るかんね。
＞正直何がしたいのかわからん
同意。
そこの潜在的客はコード書きであって、素人じゃない。
・・ああ、クライアントもしくは自社のお偉いさんへの機器導入計画書の
プレゼン資料に使ってくれってことかな。
すぐ仕事が取りたいorマシンがほしいのに、
「最近べえむべから新しいcpuが出たようじゃないの。
ちゃんと比較検証しなさいよ。」
とか言われたら困るかんね。
454 ：Socket774：03/05/17 10:08 ID:EMnvJT22
皆さん
必死ですね
必死ですね
むしろ株式会社HITが必死です
456 ：Socket774：03/05/17 10:33 ID:EMnvJT22
つーかさ，
あそこのOpen-SCCで自分でコンパイルオプション設定して
バイナリ作って走らせればいいじゃん？Opteronが速いと思ったらね。
できない？やらない？？ふーん？
あそこのOpen-SCCで自分でコンパイルオプション設定して
バイナリ作って走らせればいいじゃん？Opteronが速いと思ったらね。
できない？やらない？？ふーん？
HPCは最近intelの重役が会社に訪れるぐらい
親密な関係だよ。
親密な関係だよ。
>457
HPC→HIT
HPC→HIT
459 ：Socket774：03/05/17 15:27 ID:h8xHZabc
好意的な解釈
来月くらいに
「弊社の開発チームの尽力により、Opteron用コンパイラの最適化に成功！
パフォーマンスの著しい向上を確認しました。
これに伴い、弊社にてもOpteron搭載サーバの発売を…」
来月くらいに
「弊社の開発チームの尽力により、Opteron用コンパイラの最適化に成功！
パフォーマンスの著しい向上を確認しました。
これに伴い、弊社にてもOpteron搭載サーバの発売を…」
「>>452 様の尽力により、Opteron用コンパイラの最適化に成功！」
最適化してもそんなに速度上がりそうも無い >> Opteron
基本的に早くなる要素が無い＝Opteron
やっぱ実クロック上げなきゃ使えんわ。
基本的に早くなる要素が無い＝Opteron
やっぱ実クロック上げなきゃ使えんわ。
Opteronで組んだ人いるのかなぁ
おれは、肝心の金が‥
おれは、肝心の金が‥
464 ：Socket774：03/05/17 16:06 ID:ABZZqMb6
簡単な話で
AMDがコンパイラとライブラリ出せば良いんだよ。
そうすればPen4なぞ簡単に抜ける。
AMDがコンパイラとライブラリ出せば良いんだよ。
そうすればPen4なぞ簡単に抜ける。
正直、AMDにそこまでの体力が無い訳で…
正直、どっちかって言っちゃあ、ライバルはPen4よりXeon(MP含む)な訳で…
正直、どっちかって言っちゃあ、ライバルはPen4よりXeon(MP含む)な訳で…
AMDサメ
開発環境出してください。Alpha欲しいです。
開発環境出してください。Alpha欲しいです。
あ、漏れIDがK8
470 ：Socket774：03/05/17 19:49 ID:wotRFMZY
>>469
神降臨age
神降臨age
>>461
某スレでもっさりベンチにさんざん文句付けてる人の台詞とは
思えないなぁ。
Opteronにとって「実際的」な状況とは、メインメモリにアクセス
しまくりの大規模で非連続なデータ操作だよ？
最高速度を上げる事より、クリティカルな状況でも遅くなりにく
くする事の方が大切な用途だよ？
某スレでもっさりベンチにさんざん文句付けてる人の台詞とは
思えないなぁ。
Opteronにとって「実際的」な状況とは、メインメモリにアクセス
しまくりの大規模で非連続なデータ操作だよ？
最高速度を上げる事より、クリティカルな状況でも遅くなりにく
くする事の方が大切な用途だよ？
おまえ達は馬鹿。
>>472
なるほど
なるほど
勘違いついでに質問するけど、
HITのお客になるような人たちにとっては、
クラスターが構築できて単体比較で速ければ十分ということ？
Opteronのマルチプロセッサって関係ないの？
P4は、マルチプロセッサできないわけだが。
HITのお客になるような人たちにとっては、
クラスターが構築できて単体比較で速ければ十分ということ？
Opteronのマルチプロセッサって関係ないの？
P4は、マルチプロセッサできないわけだが。
>>477
もう少し待てば芋の中の人がベンチのリクエストに答えてくれるという罠｡
もう少し待てば芋の中の人がベンチのリクエストに答えてくれるという罠｡
どっちにしろHPCの導入は自分で必要なベンチを作って
走らせてもらって検討するからこんなところで「どっちが
速い!」とか関係ないんだよな。たとえば4倍精度の浮動小数点演算
が必要だったりしたらAlphaかUltra Sparcしか選択肢が無かったり
するし…
走らせてもらって検討するからこんなところで「どっちが
速い!」とか関係ないんだよな。たとえば4倍精度の浮動小数点演算
が必要だったりしたらAlphaかUltra Sparcしか選択肢が無かったり
するし…
Real*16 だったっけか?
>>481
そう
そう
483 ：芋男爵(ﾔｽﾐｦｸﾚ)：03/05/18 00:44 ID:Txd71V0K
γ⌒ ^ヽ お邪魔致します。。
ﾉゝ:::::::":::ヽ
i::｡｡:(,,´Д｀) ＜ 姫野さんとこの「実行型S」で良いのでしょうか？ >>478
ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i)
ﾞ､^::｡:::゜ノ
U"U
486 ：芋男爵(ﾔｽﾐｦｸﾚ)：03/05/18 01:06 ID:Txd71V0K
まだ仕事場なので朝までで良ければやっときます >>485
>>484
うちの研究室がAlpha21264入れる時は出来なかったと思います。
すいません今は分かりません。GCCがSparcの4倍精度が使えな
かった時のはなしですね、GCC使う人も少ないでしょうが…
うちの研究室がAlpha21264入れる時は出来なかったと思います。
すいません今は分かりません。GCCがSparcの4倍精度が使えな
かった時のはなしですね、GCC使う人も少ないでしょうが…
貧乏研究室の味方、gcc
あ、芋ﾀﾝだ。お仕事乙です。
>>486
え、Opteronマシンをもう使ってるってこと？
え、Opteronマシンをもう使ってるってこと？
そうみたいでﾂ。
男爵にぜひ調査して頂きたいものが
これは2chねらー以外のおｐレビューには絶対でないであろう
ト リ ッ パ ー 検 索
2重起動で総計の実行速度をおながいしますっっ
これは2chねらー以外のおｐレビューには絶対でないであろう
ト リ ッ パ ー 検 索
2重起動で総計の実行速度をおながいしますっっ
あと、
も っ さ り マ ー ク
というのもあるが。
も っ さ り マ ー ク
というのもあるが。
いや、取り敢えず、森ベンチ何枚いくか試して貰わないと。
おぉぉぉ お〜ぷてろ〜ん。
499 ：Socket774：03/05/18 12:22 ID:iFfQGIIL
おぉぉぉ、お〜ぷた〜ん。
お〜お〜お〜
501 ：オー!!大鉄人オプテロン：03/05/18 12:58 ID:v9xn5jSn
※オゥオオー オーオオ あれこそは
オゥオオー オーオオ AMD オプテロン
萌える X86-64
ギラリ かがやくCPU
みよ Dualの 鉄の槌
風のうなりか おたけびか
Intelがたくらむ Itanium
たて 要塞オプテロン
すくえるものは ほかになし
※くりかえし
オゥオオー オーオオ AMD オプテロン
萌える X86-64
ギラリ かがやくCPU
みよ Dualの 鉄の槌
風のうなりか おたけびか
Intelがたくらむ Itanium
たて 要塞オプテロン
すくえるものは ほかになし
※くりかえし
8-way Opteronサーバ 「阿修羅」
4-way Opteronサーバ 「四神」
そして3-way Opteronサーバ 「キングギドラ」（できたっけ?)
4-way Opteronサーバ 「四神」
そして3-way Opteronサーバ 「キングギドラ」（できたっけ?)
>>502
3wayは無理
3wayは無理
505 ：芋男爵(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)：03/05/18 15:19 ID:FiOrrrdW
γ⌒ ^ヽ
ﾉゝ:::::::":::ヽ
i::｡｡:(,,´Д｀) ＜ 申し訳ない、ﾔｯﾊﾟﾘ途中で寝込んでしまいました。
ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i) 姫野ｻﾝの方はやったのですがどこを貼ればｲｲのか判らず・・・
ﾞ､^::｡:::゜ノ 一応ﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝしたのを印刷したのですが遅刻しそうで忘れてきた。
U"U トリッパー10桁は2個起動して両方とも110000ｼﾞｬｽﾄ位でした。
必要なﾍﾞﾝﾁがありましたらAMD雑談スレにいらしてください
途中で眠ってしまわない限りやらせていただきます。
507 ：Socket774：03/05/18 19:00 ID:wOH9NMD0
Athlon64 2Ghzはモデルナンバー3000+くらいにしろよ
そうじゃないとプレスコットはL2倍増だからますます詐欺度がアップしますよ
そうじゃないとプレスコットはL2倍増だからますます詐欺度がアップしますよ
509 ：Socket774：03/05/18 19:27 ID:iFfQGIIL
ASCII6月号、魅惑のテクノロジー（週刊アスキープラス 野口岳郎） は、
ｏｐｔｅｒｏｎ特集で、ベンチマークあるな。
opteron1.6GHzで、pen42.8GHzくらいじゃないか？って言ってるな。
で、”Athlon64ではキャッシュメモリのサイズが異なると見られるほか、
コアについてもなんらかの改変が行われる可能性もあるようだ”と。
あと、”SSE2の性能が改善されると信じたい”だと。
オラも信じたい。
ｏｐｔｅｒｏｎ特集で、ベンチマークあるな。
opteron1.6GHzで、pen42.8GHzくらいじゃないか？って言ってるな。
で、”Athlon64ではキャッシュメモリのサイズが異なると見られるほか、
コアについてもなんらかの改変が行われる可能性もあるようだ”と。
あと、”SSE2の性能が改善されると信じたい”だと。
オラも信じたい。
510 ：Socket774：03/05/18 19:30 ID:iFfQGIIL
後藤弘茂さんは、あいかわらずＡＭＤのｏｐｔｅｒｏｎには無関心なようで、
ＧＰＵとｉｎｔｅｌ モバイルＣＰＵの話だな。
ＧＰＵとｉｎｔｅｌ モバイルＣＰＵの話だな。
ちょうちん持ちをちょうちん持ちと見抜けないヤシにはWeb雑誌を読むのは難しい？
後藤夫婦の書く記事が似通ってきて、なんかうざくなってきてるんですが．．
>>505
お疲れさまでした。
お疲れさまでした。
516 ：Socket774：03/05/18 21:18 ID:/kymMV7N
後藤氏の記事はインテルマンセーじゃなければ
すごく好きなんだけどな
すごく好きなんだけどな
>>503
できる。無駄だけど。
できる。無駄だけど。
>>502
8-wayならむしろヒュドラ（個人的にはハイドラと読む方が好き）の方がいいのでは？
8-wayならむしろヒュドラ（個人的にはハイドラと読む方が好き）の方がいいのでは？
>>518
後に続くはティアマット・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、失礼
後に続くはティアマット・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、失礼
520 ：Socket774：03/05/18 22:56 ID:B9kCgil8
>>518,519
八岐大蛇を忘れてないか、お前ら。
八岐大蛇を忘れてないか、お前ら。
♪ﾀﾝのこと知ってから何気にlinux kernel MLをopteronとかx86_64
とかで検索してるんだが、LinusはAMD64をmain treeに
mergeしたくない↓みたい。
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=105324051630316&w=2
とかで検索してるんだが、LinusはAMD64をmain treeに
mergeしたくない↓みたい。
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=105324051630316&w=2
>>521
Iはyouのdocumentをreadしたくない↑みたいだ。
Iはyouのdocumentをreadしたくない↑みたいだ。
>>521
> >>505
> やだなぁ。
> どこにもそんなこと言ってないじゃん。
>
> binutilsに対してAndi Kleenが
> 「Linusがパッチを削除するからまだ、全てのパッチは当たってない。」
> って言ってるだけでしょ。
>
> 実際にarchにx86-64はあるし。
> でもまだテストの必要有ってことだね。乞うご期待ってことかな。
らしいぞ。
まぁ相当前からx86_64はあるし。
gccの動きから言ってもmergeされないのはありえないと思うけどね。
> >>505
> やだなぁ。
> どこにもそんなこと言ってないじゃん。
>
> binutilsに対してAndi Kleenが
> 「Linusがパッチを削除するからまだ、全てのパッチは当たってない。」
> って言ってるだけでしょ。
>
> 実際にarchにx86-64はあるし。
> でもまだテストの必要有ってことだね。乞うご期待ってことかな。
らしいぞ。
まぁ相当前からx86_64はあるし。
gccの動きから言ってもmergeされないのはありえないと思うけどね。
UD動かしてる人いる？どれぐらい速度出てる？
526 ：Socket774：03/05/19 10:34 ID:2eeuOFWK
このママン・・・なんかコンデンサ多いくない？
http://www.tbreak.com/forums/showthread.php?threadid=17343
けっこう、大事な話だとおもうんだけど。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/17/643673-000.html
http://www.tbreak.com/forums/showthread.php?threadid=17343
けっこう、大事な話だとおもうんだけど。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/17/643673-000.html
>>526
量産する時にはたぶんコスト削減で必要以上のコンデンサ省略されると思うよ。
量産する時にはたぶんコスト削減で必要以上のコンデンサ省略されると思うよ。
>>526
最初にこのM/Bを見た時にAsusだとは、信じられない部品だった。
527が言うように量産される時は、ケチケチM/Bになるはず。
しかし、実装部品をケチり、コスト最優先で作った割高価格のAsusの
M/Bは、そこそこ動く物になるよね。これだけはAsusの技術力だろう。
最初にこのM/Bを見た時にAsusだとは、信じられない部品だった。
527が言うように量産される時は、ケチケチM/Bになるはず。
しかし、実装部品をケチり、コスト最優先で作った割高価格のAsusの
M/Bは、そこそこ動く物になるよね。これだけはAsusの技術力だろう。
ってもスロットCPU末期のコンデンサ山脈と比べたら屁のつっぱりようなものじゃん｡
AsusなのにAGP Proじゃない…
>>521
Linusは以前、IA64よりx86-64の方が好きだといってたぞ
Linusは以前、IA64よりx86-64の方が好きだといってたぞ
532 ：Socket774：03/05/19 20:20 ID:0Vko93Fo
「Ｘ８６の悪いところが、いいところでもあった」
534 ：Socket774：03/05/19 20:34 ID:0Vko93Fo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000008-cnet-sci
米マイクロソフト、SCOからUnixの特許とソースコードをライセンス取得
数日前全世界の１５００社に警告上送ったばかりでこうくるとは。
ＷＩＮもＬinuxどっちが売れてもＭＳ儲かるじゃ、ぼくら消費者に不利益がおきるだろうね。
ハァ・・・・。
米マイクロソフト、SCOからUnixの特許とソースコードをライセンス取得
数日前全世界の１５００社に警告上送ったばかりでこうくるとは。
ＷＩＮもＬinuxどっちが売れてもＭＳ儲かるじゃ、ぼくら消費者に不利益がおきるだろうね。
ハァ・・・・。
535 ：Socket774：03/05/19 20:44 ID:0Vko93Fo
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030519107.html
ゴメン、なんか確定したような言い方したけど、現状はこう。
でも、いままでＭＳがやってきたことを考えると怖い。
ゴメン、なんか確定したような言い方したけど、現状はこう。
でも、いままでＭＳがやってきたことを考えると怖い。
>>535
MS が特許そのものを買ったわけじゃないよ。使用権を買っただけ。
ていうか板違い。
［WSJ］ MS、SCOからUNIXのライセンス取得
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/19/epd01.html
UNIXの知的財産をめぐり物議を醸しているSCOから、
マイクロソフトがライセンスを取得した。
この動きに触発されて、ほかのIT企業もSCOとライセンス契約を結ぶかもしれない
MS が特許そのものを買ったわけじゃないよ。使用権を買っただけ。
ていうか板違い。
［WSJ］ MS、SCOからUNIXのライセンス取得
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/19/epd01.html
UNIXの知的財産をめぐり物議を醸しているSCOから、
マイクロソフトがライセンスを取得した。
この動きに触発されて、ほかのIT企業もSCOとライセンス契約を結ぶかもしれない
かつてのRAMBUSと似たような状態？
空きパターンには必ずコンデンサを植えるのを日課にしている俺への挑戦と捉えてよろしいですか。
田植え職人ｷﾀｰ!
http://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/20030519042810.html
ASUS SK8N Mainboard nForce3 Pro150搭載ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ASUS SK8N Mainboard nForce3 Pro150搭載ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
って既出じゃんｳﾜｧｧﾝ
543 ：Socket774：03/05/20 12:17 ID:JZK6RDGP
>>539
自分で容量とか計算するの？
自分で容量とか計算するの？
544 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/20 12:27 ID:S04Upz0f
Opteron鯖導入ｹﾃｰｲ
仕様＞
M/B Rioworks HDAMA
CPU AMD Opteron 240 x1
Mem PC-2700 RegECC 512x4
P/U Zippy-460wSTAT
HDD WesternDigital RaptorWD360GD x2
Seagate ST318453LC x4 (Adoptec SCSI Card 39320)
OS Windows2000AdovanstServer
TurboLinuxForAMD64
とりあえずはベンチ用に試験導入。調子がよければDualにしてDIMMも追加
仕様＞
M/B Rioworks HDAMA
CPU AMD Opteron 240 x1
Mem PC-2700 RegECC 512x4
P/U Zippy-460wSTAT
HDD WesternDigital RaptorWD360GD x2
Seagate ST318453LC x4 (Adoptec SCSI Card 39320)
OS Windows2000AdovanstServer
TurboLinuxForAMD64
とりあえずはベンチ用に試験導入。調子がよければDualにしてDIMMも追加
546 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/20 12:38 ID:S04Upz0f
上記鯖との比較用マシンスペック＞
M/B SuperMicro SuperX5DL8-CG
CPU Intel Xeon 3.06GHz x2
Mem PC-2100 Reg-ECC 1024 x8
HDD Seagate ST318453LC x8
OS Windows2000AdovanstServer
を適当にデチューン
M/B SuperMicro SuperX5DL8-CG
CPU Intel Xeon 3.06GHz x2
Mem PC-2100 Reg-ECC 1024 x8
HDD Seagate ST318453LC x8
OS Windows2000AdovanstServer
を適当にデチューン
547 ：Socket774：03/05/20 14:11 ID:JZK6RDGP
カネアルネー。
>>544
RIOWORKS友の会 Ver.4.00
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050388243/l50
良かったらこっちにも記念カキコどうぞ
誰もいないけど
RIOWORKS友の会 Ver.4.00
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050388243/l50
良かったらこっちにも記念カキコどうぞ
誰もいないけど
>>549
そのスレ悲壮感漂い杉
そのスレ悲壮感漂い杉
551 ：Socket774：03/05/20 14:29 ID:irn2aNDK
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sim/998470619/28
スーパーコンピュータ買います。
28 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/06 01:10 ID:scEtjXJY
HIT(tp;//www.hpc.co.jp)は見る度に違うことが書いてあるので、一体何が
本当なのか理解しかねます。
：ろくに検証せず何かの拍子にヲタベンチの数値が高いと
喜んで大きな赤い字でかきまくり。。。。ここは恐くて予算使えない。
スーパーコンピュータ買います。
28 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/06 01:10 ID:scEtjXJY
HIT(tp;//www.hpc.co.jp)は見る度に違うことが書いてあるので、一体何が
本当なのか理解しかねます。
：ろくに検証せず何かの拍子にヲタベンチの数値が高いと
喜んで大きな赤い字でかきまくり。。。。ここは恐くて予算使えない。
>544,546
すっげー揚げ足鶏な話題でスマンがAdaptecの方はともかくとして
アレは"Advanced Server"だよぅ。
まさか某国製のパチモンじゃないとは思うが（爆
すっげー揚げ足鶏な話題でスマンがAdaptecの方はともかくとして
アレは"Advanced Server"だよぅ。
まさか某国製のパチモンじゃないとは思うが（爆
553 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/21 14:45 ID:hV14E2Fm
554 ：Socket774：03/05/21 19:01 ID:OjWgZ+uj
>>543
電源のパスコンだから容量は適当で良い
電源のパスコンだから容量は適当で良い
あは〜ん、おぷてろ〜ん。
556 ：Socket774：03/05/22 01:09 ID:kFSKNiBO
うは〜ん、おぷた〜ん。
557 ：Socket774：03/05/22 01:52 ID:vVBkZhia
>>554
耐圧には気をつけないとね。
耐圧には気をつけないとね。
558 ：Socket774：03/05/22 02:47 ID:rVMkVFOh
流派ＡＭＤ不敗は王者の風よ！
全身系列 天破侠乱見よ オプテロソは赤く燃えている！！
559 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/22 10:24 ID:xQ6NXkQF
M/B届いた
が、その他諸々が届かない罠････
が、その他諸々が届かない罠････
>>559
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
561 ：Socket774：03/05/22 23:07 ID:kFSKNiBO
低価格版HTテクノロジ対応Pentium 4登場!
Intelプラットフォームを選択するのであれば、いまプラットフォームを更新するというのはお奨めの選択と言え、まさに買い時であるのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/hotrev213.htm
Intelプラットフォームを選択するのであれば、いまプラットフォームを更新するというのはお奨めの選択と言え、まさに買い時であるのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/hotrev213.htm
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
将来のCPU換装を見据えてM/B買う奴は、バカ
>>561
>なお、Intel 865Gのグラフィックスコアだが、従来製品のIntel 845GEと同じPortolaコアで、
>クロックも266MHzと変わっていない。ただし、ドライバは若干新しくなっており、その分の
>3D描画性能向上は期待できる。そうした意味では、わずかな変更と考えていいだろう。
あんま関係ない部分だが、相変わらず何が言いたいのか良くわからん文章だな…
>なお、Intel 865Gのグラフィックスコアだが、従来製品のIntel 845GEと同じPortolaコアで、
>クロックも266MHzと変わっていない。ただし、ドライバは若干新しくなっており、その分の
>3D描画性能向上は期待できる。そうした意味では、わずかな変更と考えていいだろう。
あんま関係ない部分だが、相変わらず何が言いたいのか良くわからん文章だな…
笠原は雑誌にFX5900は24bit精度になったなんて書いてたな。
すれ違いだがまったく信用できんのは確か。
すれ違いだがまったく信用できんのは確か。
>>561
チップセットは変わらんかも知れんが
Prescottでピン数は変わるんじゃなかったっけ？
まぁ従来チップセット用にも出るんだろうけど、
どうせ最高速グレードはすぐに投入されなくなるんだろうし。
つーか、当面プラットフォーム更新がない、ってのがお奨め理由っつーのも
悲しいものがあるね。
チップセットは変わらんかも知れんが
Prescottでピン数は変わるんじゃなかったっけ？
まぁ従来チップセット用にも出るんだろうけど、
どうせ最高速グレードはすぐに投入されなくなるんだろうし。
つーか、当面プラットフォーム更新がない、ってのがお奨め理由っつーのも
悲しいものがあるね。
× 従来チップセット
○ 従来ソケットのマザー
○ 従来ソケットのマザー
７５４BGAじゃなかった？
>>565 また "笠原" か。
PC Watchって、後藤氏の記事がなかったら読んでないなぁ
俺 PCWatchのアンケートには｢笠原をどうにかしろ｣といつも書いてる。
笠原がいつも歯切れが悪く、何を言ってるのか分からないのは、
不本意な記事を書かされているからではないか？と好意的解釈。
AMD躍進時代(独身時代)の彼はもっと生き生きしていた。
不本意な記事を書かされているからではないか？と好意的解釈。
AMD躍進時代(独身時代)の彼はもっと生き生きしていた。
昔はもっとまともなことを書いてたはずなんだけどなぁ。
元麻布が頻繁に記事を書いてたあたり。
文体は違うけど元麻布があまり書かなくなって提灯記事の担当者を交代したような
感じで記事の傾向が変わったように見える。
スポンサーの意向か何かで、pcwatchそのものに常に提灯記事を必要とする要素が
あるのではないかと妄想してみるテスト
元麻布が頻繁に記事を書いてたあたり。
文体は違うけど元麻布があまり書かなくなって提灯記事の担当者を交代したような
感じで記事の傾向が変わったように見える。
スポンサーの意向か何かで、pcwatchそのものに常に提灯記事を必要とする要素が
あるのではないかと妄想してみるテスト
AMDを持ち上げる記事を書いた後、はっきりと変わった印象がありますね。
笠原氏。
ネット有名人のKOROKANさんが､信頼できるって昔言ってた位です。
INTELを評価しないからこそ、ああいう文章になっていると思います。
笠原氏。
ネット有名人のKOROKANさんが､信頼できるって昔言ってた位です。
INTELを評価しないからこそ、ああいう文章になっていると思います。
たぶん笠原はAMDﾏﾝｾｰだが編集部からIntelﾏﾝｾｰで書けといわれて
二項対立の結果あんな文体に・・・と思われ。
二項対立の結果あんな文体に・・・と思われ。
そうか？ 単にAMDガールにふられて逆恨みしてるだけみたいな文章ばかりだが。
グラフ操作までしたからな
こいつのCPU関連記事は一切信用できない
こいつのCPU関連記事は一切信用できない
このスレ的には笠原といえば3/17付のこの記事。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0317/cebit06.htm
＞現時点ではOpteronのモデルナンバーは明らかではないが、当然Xeonを意識したものに
＞なるだろうから、230や228などのモデルナンバーになるのではないだろか。
3/14付のZDNetの記事より
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/14/nebt_15.html
＞それぞれ最初は番号40から始まり、モデル140、モデル240、モデル840のプロセッサが登場。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0317/cebit06.htm
＞現時点ではOpteronのモデルナンバーは明らかではないが、当然Xeonを意識したものに
＞なるだろうから、230や228などのモデルナンバーになるのではないだろか。
3/14付のZDNetの記事より
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/14/nebt_15.html
＞それぞれ最初は番号40から始まり、モデル140、モデル240、モデル840のプロセッサが登場。
最近の笠原氏は、Intelﾏﾝｾｰが鼻につくっつーそのことよりも、
誤報やあからさまに事実と異なる事を平気で書くのがちょっとね。
物書きで飯を食っている以上、もうちょっと勉強するべきだと思う。
俺らみたいに2chで書き捨ててるわけじゃないんだから（ｗ
誤報やあからさまに事実と異なる事を平気で書くのがちょっとね。
物書きで飯を食っている以上、もうちょっと勉強するべきだと思う。
俺らみたいに2chで書き捨ててるわけじゃないんだから（ｗ
◎米ＡＭＤ、Ｏｐｔｅｒｏｎプロセッサーの性能がＳＰＥＣに認定
発表日：2003年5月23日
ＳＰＥＣ、ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎ＜ＴＭ＞プロセッサを２Ｐ／４Ｐサーバ向け世界最高速プロセッサと認定
ＡＭＤ（本社：米カリフォルニア州サニーベール、社長兼ＣＥＯ：ヘクター・ルイズ）は本日、
ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎ＜ＴＭ＞プロセッサが世界最高性能の２Ｐ／４Ｐサーバ用プロセッサであることを示す性能ベンチマークスコアが、
公式に承認・掲載された、と発表しました。
Ｓｔａｎｄａｒｄ Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ Ｅｖａｌｕａｔｉｏｎ Ｃｏｒｐ． （ＳＰＥＣ） は、５７スコアを承認し、ウェブサイト http://www.spec.org 上に掲載しました。
これらの値は、ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎプロセッサ搭載システムが複数カテゴリにおいて性能リーダであることを認定しています。
・２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣＷｅｂ＜Ｒ＞９９スコアにおいて過去最高を記録。
４Ｐシステムで初めて１０，０００スコアの壁を突破
・２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣｉｎｔ＜Ｒ＞＿ｒａｔｅ２０００スコアにおいて過去最高を記録
・ＳＰＥＣｆｐ＜Ｒ＞＿ｒａｔｅ２０００スコアにおいて最高の１Ｐ→２Ｐ→４Ｐスケーリングを記録
・４Ｐ ＳＰＥＣｗｅｂ ９９＿ＳＳＬスコアにおいて過去最高を記録
・１Ｐ／２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣｊｂｂ＜Ｒ＞２０００スコアにおいて過去最高を記録
発表日：2003年5月23日
ＳＰＥＣ、ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎ＜ＴＭ＞プロセッサを２Ｐ／４Ｐサーバ向け世界最高速プロセッサと認定
ＡＭＤ（本社：米カリフォルニア州サニーベール、社長兼ＣＥＯ：ヘクター・ルイズ）は本日、
ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎ＜ＴＭ＞プロセッサが世界最高性能の２Ｐ／４Ｐサーバ用プロセッサであることを示す性能ベンチマークスコアが、
公式に承認・掲載された、と発表しました。
Ｓｔａｎｄａｒｄ Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ Ｅｖａｌｕａｔｉｏｎ Ｃｏｒｐ． （ＳＰＥＣ） は、５７スコアを承認し、ウェブサイト http://www.spec.org 上に掲載しました。
これらの値は、ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎプロセッサ搭載システムが複数カテゴリにおいて性能リーダであることを認定しています。
・２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣＷｅｂ＜Ｒ＞９９スコアにおいて過去最高を記録。
４Ｐシステムで初めて１０，０００スコアの壁を突破
・２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣｉｎｔ＜Ｒ＞＿ｒａｔｅ２０００スコアにおいて過去最高を記録
・ＳＰＥＣｆｐ＜Ｒ＞＿ｒａｔｅ２０００スコアにおいて最高の１Ｐ→２Ｐ→４Ｐスケーリングを記録
・４Ｐ ＳＰＥＣｗｅｂ ９９＿ＳＳＬスコアにおいて過去最高を記録
・１Ｐ／２Ｐ／４Ｐ ＳＰＥＣｊｂｂ＜Ｒ＞２０００スコアにおいて過去最高を記録
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
皆だまされてるよ!笠原氏は痛いIntel厨を演じることで
Intel派でもAMD派でもない人を「笠原みたいなIntel厨
って痛いからAthlonにしようぜ」という考えに
マインドコントロールしてるんだ!
実は今でもAMD厨なんだよーーっ!
Intel派でもAMD派でもない人を「笠原みたいなIntel厨
って痛いからAthlonにしようぜ」という考えに
マインドコントロールしてるんだ!
実は今でもAMD厨なんだよーーっ!
585 ：Socket774：03/05/23 16:49 ID:wMBI2gOK
>>585
半角は読みにくいから嫌い。
半角は読みにくいから嫌い。
>>585
◎米AMD､Opteronプロセッサの性能がSPECに認定
発表日:2003年5月23日
SPEC､AMD Opteron<TM>プロセッサを2P/4Pサーバ向け世界最高速プロセッサと認定
AMD(本社:米カリフォルニア州サニーベール､社長兼CEO:ヘクター・ルイズ)は本日､
AMD Opteron<TM>プロセッサが世界最高性能の2P/4Pサーバ用プロセッサであることを示す性能ベンチマークスコアが、
公式に承認･掲載された､と発表しました｡
Standard Performance Evaluation Corp. (SPEC) は､57スコアを承認し、ウェブサイト http://www.spec.org 上に掲載しました｡
これらの値は､AMD Opteronプロセッサ搭載システムが複数カテゴリにおいて性能リーダであることを認定しています。
・2P/4P SPECWeb<R> 99スコアにおいて過去最高を記録
・4Pシステムで初めて10,000スコアの壁を突破
・2P/4P SPECint<R>_rate2000スコアにおいて過去最高を記録
・SPECfp<R>_rate2000スコアにおいて最高の1P→2P→4Pスケーリングを記録
・4P SPECweb 99_SSLスコアにおいて過去最高を記録
・1P/2P/4P SPECjbb<R> 2000スコアにおいて過去最高を記録
◎米AMD､Opteronプロセッサの性能がSPECに認定
発表日:2003年5月23日
SPEC､AMD Opteron<TM>プロセッサを2P/4Pサーバ向け世界最高速プロセッサと認定
AMD(本社:米カリフォルニア州サニーベール､社長兼CEO:ヘクター・ルイズ)は本日､
AMD Opteron<TM>プロセッサが世界最高性能の2P/4Pサーバ用プロセッサであることを示す性能ベンチマークスコアが、
公式に承認･掲載された､と発表しました｡
Standard Performance Evaluation Corp. (SPEC) は､57スコアを承認し、ウェブサイト http://www.spec.org 上に掲載しました｡
これらの値は､AMD Opteronプロセッサ搭載システムが複数カテゴリにおいて性能リーダであることを認定しています。
・2P/4P SPECWeb<R> 99スコアにおいて過去最高を記録
・4Pシステムで初めて10,000スコアの壁を突破
・2P/4P SPECint<R>_rate2000スコアにおいて過去最高を記録
・SPECfp<R>_rate2000スコアにおいて最高の1P→2P→4Pスケーリングを記録
・4P SPECweb 99_SSLスコアにおいて過去最高を記録
・1P/2P/4P SPECjbb<R> 2000スコアにおいて過去最高を記録
>>587
かなり見やすくなったな
かなり見やすくなったな
>>589
そんなあなたにLonghorn、特定ウィンドウのみ解像度を下げられます(確か)
そんなあなたにLonghorn、特定ウィンドウのみ解像度を下げられます(確か)
>>589
無理矢理高解像度で使うのやめといたほうがいいんじゃない？
無理矢理高解像度で使うのやめといたほうがいいんじゃない？
>>589
解像度下げればいいだろ、猿以下だな。
解像度下げればいいだろ、猿以下だな。
今>>593が正解言ったぞ
全角で書いたヤツを悪く言うことはないだろ。
俺はあくまでも５８２の味方だぞ。
俺が許すからこれからも全角を使え。
全角の方が入力も楽で読みやすいよ。
俺はあくまでも５８２の味方だぞ。
俺が許すからこれからも全角を使え。
全角の方が入力も楽で読みやすいよ。
悪いけど全角好きは素人さんの意見だと思うな。英数字は半角これ常識。
２４４キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！！！
ｔｔｐ：／／ａｋｉｂａ．ａｓｃｉｉ２４．ｃｏｍ／ａｋｉｂａ／ｎｅｗｓ／２００３／０５／２３／６４３８０９−０００．ｈｔｍｌ
ＡＧＰママンマダー？
全角にしてみました。
やっぱ見づらいし読みにくいです。
ｔｔｐ：／／ａｋｉｂａ．ａｓｃｉｉ２４．ｃｏｍ／ａｋｉｂａ／ｎｅｗｓ／２００３／０５／２３／６４３８０９−０００．ｈｔｍｌ
ＡＧＰママンマダー？
全角にしてみました。
やっぱ見づらいし読みにくいです。
fj.* なスレはここですか？（ｗ
URLﾏﾃﾞｾﾞﾝｶｸｶﾖ!!
ｾﾞﾝｶｸﾊﾖﾐｽﾞﾗｲﾃﾞｽ｡｡｡
ｾﾞﾝｶｸﾊﾖﾐｽﾞﾗｲﾃﾞｽ｡｡｡
>>600
japan.sukisuki.meganekkoですが何か
japan.sukisuki.meganekkoですが何か
244出たのねー
242からいくと15万くらいかと思っていたが妥当な値段ですね
242からいくと15万くらいかと思っていたが妥当な値段ですね
>603
♪って全体的に予想より安いよな
AMDがそれだけ必死ってことか。
♪って全体的に予想より安いよな
AMDがそれだけ必死ってことか。
Yieldに特に問題ないことを示しているだけだと思うが。
まあ、自作オタとしてはAGPマザー待ち。
会社の購買としては、IBM待ちってとこかな。
Oracleさえまともに動いてくれれば、
導入はほぼ確実だ。
会社の購買としては、IBM待ちってとこかな。
Oracleさえまともに動いてくれれば、
導入はほぼ確実だ。
>>607
poka-n
poka-n
雑談スレの前スレより
991 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/24 01:39 ID:GqYQwh0y
例のSandia研究所行きの奴だと思いますが
たった１つの取引でIntel Itaniumシリーズの
通算販売個数を抜いた模様
http://www.theinquirer.net/?article=9647
今後数週間で10,000個のOpteronの取引がCrayとの間で交わされた模様
対するItaniumは
2001年に370個
2002年に2700個
2003年は7000個(Intelの予測)
991 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/24 01:39 ID:GqYQwh0y
例のSandia研究所行きの奴だと思いますが
たった１つの取引でIntel Itaniumシリーズの
通算販売個数を抜いた模様
http://www.theinquirer.net/?article=9647
今後数週間で10,000個のOpteronの取引がCrayとの間で交わされた模様
対するItaniumは
2001年に370個
2002年に2700個
2003年は7000個(Intelの予測)
610 ：Socket774：03/05/24 07:44 ID:3BCFtdte
>>609
(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
淫照がｵﾌﾟ名指しでﾌﾟﾚｽｺｯﾄと比較するわけだ
脅威のｵﾌﾟﾃﾛﾝなんだなあ
脅威のｵﾌﾟﾃﾛﾝなんだなあ
>>612
雑誌もXEON3Gデュアルと比べて遅い遅いとグラフ出して言ってるよ。
雑誌もXEON3Gデュアルと比べて遅い遅いとグラフ出して言ってるよ。
>613
プログラムの最適化条件について記載は？
プログラムの最適化条件について記載は？
615 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/24 12:41 ID:ICxYmprM
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
Opteronｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
届いたですよ、Opteron240
組み立ててベンチかけるです
この分だと、今夜も会社に泊まりかなぁ･･･
今週は一日しか家に帰れんかった（ｗ
Opteronｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
届いたですよ、Opteron240
組み立ててベンチかけるです
この分だと、今夜も会社に泊まりかなぁ･･･
今週は一日しか家に帰れんかった（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000331-jij-biz
これはどうなんだ。つってもAMDの発表だけど。
これはどうなんだ。つってもAMDの発表だけど。
どうもこうもSPECだっての
一般消費者はIntelの息のかかった提灯記事でだませても、
SandiaやCrayのような専門機関には無力ですな（ｗ
実効性能が高くて安いとなればOpteronが売れて当然だよ。
SandiaやCrayのような専門機関には無力ですな（ｗ
実効性能が高くて安いとなればOpteronが売れて当然だよ。
Opteronが売れてるのではなく
Itaniumがまるで売れてないのだけどね
Itaniumがまるで売れてないのだけどね
>競合する３２ビット・プロセッサー搭載のサーバーを最高１４４％上回るスコアを達成し、競合する６４ビット・サーバーを４３％上回るスコアを達成した
32bitプロセッサを144％上回って64bitを43％上回るってことは従来の32bitサーバーより2.4倍速いって意味？
32bitプロセッサを144％上回って64bitを43％上回るってことは従来の32bitサーバーより2.4倍速いって意味？
「最高」144%って書いてあるだろう
ベンチマークの中の一つは、確かに2.44倍のスコアだったんだろう
ベンチマークの中の一つは、確かに2.44倍のスコアだったんだろう
>>620
気をつけなくちゃいけないのは、「最大」って事な。
性能曲線が最大に開いたとこ(つまりIteniumやXeonが谷でOpteronが山なテスト)
は大きく開く。
逆にSPECfloatなんかはOpteronが負けてたはず
トータルでまさっているのはスケーラビリティテストで勝ってる事などからもわかる
気をつけなくちゃいけないのは、「最大」って事な。
性能曲線が最大に開いたとこ(つまりIteniumやXeonが谷でOpteronが山なテスト)
は大きく開く。
逆にSPECfloatなんかはOpteronが負けてたはず
トータルでまさっているのはスケーラビリティテストで勝ってる事などからもわかる
あと、2P, 4Pで世界最高って書いてあるから
シングルプロセッサでは世界最高ではないと思われるな
シングルプロセッサでは世界最高ではないと思われるな
シングル最高がPentium4-3Gだったら笑えるなあ。
Itanium2じゃねえのか？
IBM POWER4+ 1.7Gだね。
627 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/24 15:37 ID:ICxYmprM
ぐわ
Windows2000AdvServ(JP)動かん
マザボはHDAMAなんだが、システムのコピーが済んで
セットアップに入ろうとしてるんだが､リブート時に
ブートセクタが読めないと抜かす
BIOSからは見えてるし、OnBordのパラレルATAPIなんだが･･･
おかしいなぁ
Windows2000AdvServ(JP)動かん
マザボはHDAMAなんだが、システムのコピーが済んで
セットアップに入ろうとしてるんだが､リブート時に
ブートセクタが読めないと抜かす
BIOSからは見えてるし、OnBordのパラレルATAPIなんだが･･･
おかしいなぁ
>627
FDISK /MBR でどう？
FDISK /MBR でどう？
629 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/24 17:19 ID:ICxYmprM
すまそ。フォーマットかけてやり直したら美味くいったよ
お土産 >
Opteron240 x1:
ttp://musee.cims.hokudai.ac.jp/~hiyohiyo/CrystalMark/06/ranking.php?ID=56974
XeonDP2.4GHz x1:
ttp://musee.cims.hokudai.ac.jp/~hiyohiyo/CrystalMark/06/ranking.php?ID=56706
お土産 >
Opteron240 x1:
ttp://musee.cims.hokudai.ac.jp/~hiyohiyo/CrystalMark/06/ranking.php?ID=56974
XeonDP2.4GHz x1:
ttp://musee.cims.hokudai.ac.jp/~hiyohiyo/CrystalMark/06/ranking.php?ID=56706
>>629
Xeonは2個セットでx1扱いなのか？
Xeonは2個セットでx1扱いなのか？
Ath64は2400+位の性能でいいから
ファンレス駆動して欲しいな。
ファンレス駆動して欲しいな。
633 ：hoge ◆2bgybBZ7HI ：03/05/24 18:34 ID:ICxYmprM
>>630
Xeonは、1CPU(物理)をHTTで2CPU(論理)として使ってる
>>632
Xeonのは別の目的で組んであるマシンだから、DISKは比べないでちょ
個人的には、メモリー⇔キャッシュの転送速度が納得いかない･･･
Xeonは、1CPU(物理)をHTTで2CPU(論理)として使ってる
>>632
Xeonのは別の目的で組んであるマシンだから、DISKは比べないでちょ
個人的には、メモリー⇔キャッシュの転送速度が納得いかない･･･
>>624
最近の速いモノを抜き出すとこんな感じ。
http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.htmlから
CINIT2000
BASE Peak
IBM POWER4+ 1.7GHz 1077 1113
HP Itanium 2 1.0GHz 807 --
Intel Pentium 4 with HT 3.0GHz 1213 1229
AMD Opteron 144, 1.8 GHz 1095 1170
CFP2000
BASE Peak
IBM POWER4+ 1.7GHz 1598 1699
HP Itanium 2 1.0GHz 1431 1431
Intel Pentium 4 with HT 3.0GHz 1213 1229
AMD Opteron 144, 1.8 GHz 1122 1219
それより、>629に書いてあるOpteronとXeonのALUとFPUの数値ってマジ？
Opteronの方、かなり低くないか？
最近の速いモノを抜き出すとこんな感じ。
http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.htmlから
CINIT2000
BASE Peak
IBM POWER4+ 1.7GHz 1077 1113
HP Itanium 2 1.0GHz 807 --
Intel Pentium 4 with HT 3.0GHz 1213 1229
AMD Opteron 144, 1.8 GHz 1095 1170
CFP2000
BASE Peak
IBM POWER4+ 1.7GHz 1598 1699
HP Itanium 2 1.0GHz 1431 1431
Intel Pentium 4 with HT 3.0GHz 1213 1229
AMD Opteron 144, 1.8 GHz 1122 1219
それより、>629に書いてあるOpteronとXeonのALUとFPUの数値ってマジ？
Opteronの方、かなり低くないか？
>>629
GDIがXeonは16bitでOpteronが32bitなのは何で？
GDIがXeonは16bitでOpteronが32bitなのは何で？
おぷてろん遅いねぇ
なんで？
なんで？
>>637
ＷＡＴＨ ＩＳ ＲＩＧＴＨ？
ＷＡＴＨ ＩＳ ＲＩＧＴＨ？
>637
x86の時代が終わって一番困るのはOpteronなんですが
x86の時代が終わって一番困るのはOpteronなんですが
AMD64マシンってアプリはIA32のが動くからいいとしても
ドライバで困りそう
ドライバで困りそう
誰か638について、解説してくれ。
>>640
OSが32bitなら、ドライバも32bit版でOKなのです。
OSが32bitなら、ドライバも32bit版でOKなのです。
>629
それより
XeonのほうのDisk 570MB/sに驚き
一体何台使ってるのだ（；・∀・）
それより
XeonのほうのDisk 570MB/sに驚き
一体何台使ってるのだ（；・∀・）
>>634
>それより、>629に書いてあるOpteronとXeonのALUとFPUの数値ってマジ？
>Opteronの方、かなり低くないか？
自己レス。このページ見て原因が分かったYO!
http://musee.cims.hokudai.ac.jp/%7Ehiyohiyo/soft/CrystalMark/06/
>Pentium 4 など1次データキャッシュが少ない( 8KB ) CPU でも扱うデータが全て
>1次データキャッシュに収まり、CPU がフルパワーを発揮する(ような気がする)ベンチ
>マークです。Hyper Threading を使うとキャッシュを二つの内部仮想プロセッサ(?)で
>半分 (4KB) ずつ利用するという情報(真偽のほどは未確認)を得たので 4KB よりも
>小さい配列を使うことにしました。そのため Hyper Threading を使うことでさらに
>性能が向上すると思います(未確認故に希望的観測)
わざわざP4のあの糞小さい L1に全部入るように作ってある。ってことは、Pentium4の
方がスコア出すのに断然有利じゃねーか。
もしかしてP4専用ベンチ？＞CrystalMark
>それより、>629に書いてあるOpteronとXeonのALUとFPUの数値ってマジ？
>Opteronの方、かなり低くないか？
自己レス。このページ見て原因が分かったYO!
http://musee.cims.hokudai.ac.jp/%7Ehiyohiyo/soft/CrystalMark/06/
>Pentium 4 など1次データキャッシュが少ない( 8KB ) CPU でも扱うデータが全て
>1次データキャッシュに収まり、CPU がフルパワーを発揮する(ような気がする)ベンチ
>マークです。Hyper Threading を使うとキャッシュを二つの内部仮想プロセッサ(?)で
>半分 (4KB) ずつ利用するという情報(真偽のほどは未確認)を得たので 4KB よりも
>小さい配列を使うことにしました。そのため Hyper Threading を使うことでさらに
>性能が向上すると思います(未確認故に希望的観測)
わざわざP4のあの糞小さい L1に全部入るように作ってある。ってことは、Pentium4の
方がスコア出すのに断然有利じゃねーか。
もしかしてP4専用ベンチ？＞CrystalMark
>644
うえのURLのページを見たけど、ALUとFPUは、
何でこんな小さいサイズのプログラムしかないのか理解に苦しむ。
これでは、通常のプログラムの実行性能の測定は不可能だろう。
うえのURLのページを見たけど、ALUとFPUは、
何でこんな小さいサイズのプログラムしかないのか理解に苦しむ。
これでは、通常のプログラムの実行性能の測定は不可能だろう。
646 ：名無しさん(645)：03/05/25 14:08 ID:tj6TiXAR
>通常のプログラムの実行性能の測定は不可能だろう。
測定→推定に訂正します。
ベンチマーク結果を元に、実際のプログラムの実行性能を
推し量る、という意味です。
# スレ汚しごめん。
測定→推定に訂正します。
ベンチマーク結果を元に、実際のプログラムの実行性能を
推し量る、という意味です。
# スレ汚しごめん。
実際のプログラムの性能ではなく、
ALUやFPUの性能を測るのならこれでいいかと
ちなみにPen4のL1 Instruction cache(相当)は
約96kBと大きいですが
L1 Data cacheが8kBと異様に少ない
ALUやFPUの性能を測るのならこれでいいかと
ちなみにPen4のL1 Instruction cache(相当)は
約96kBと大きいですが
L1 Data cacheが8kBと異様に少ない
まー作者がそういうものを計りたいというなら仕方ないが、
その結果を見てPen4速いOpteron遅いと鬼の首取ったように騒ぎ立てる淫厨は
かんべんして欲しいな…
しかしいろいろと問題多いなこのベンチw
その結果を見てPen4速いOpteron遅いと鬼の首取ったように騒ぎ立てる淫厨は
かんべんして欲しいな…
しかしいろいろと問題多いなこのベンチw
基本的には、HDBENCHみたいなもんで
何の参考にもなりません
漏れのマシン、組んだときに測ったら15位ぐらいだったな・・・
何の参考にもなりません
漏れのマシン、組んだときに測ったら15位ぐらいだったな・・・
つーかさ、HDBENCHって一体何なの？
651 ：Socket774：03/05/25 21:33 ID:xBILPgc0
HDBENCHは史上最高のベンチマークソフトです。
654 ：null：03/05/25 21:44 ID:XytrBlLI
opteron注文したんだけど、opteron扱ってるサイトとかないのかな
turbo/redhat/windows入れてみるよ
ところでなぜsage進行?
turbo/redhat/windows入れてみるよ
ところでなぜsage進行?
655 ：Socket774：03/05/25 21:45 ID:2Zb6TPYa
Opteronが遅いのは事実では？
>>610
イソテルはその分をP4で稼ぐから問題ないよ。
イソテルはその分をP4で稼ぐから問題ないよ。
なんの情報ももたらさないintel厨やamd厨を排除するためにsageだったのか
あげてスマソ
あげてスマソ
hammerって､メモリの周波数はCPUに同期してんだろ｡
じゃあ､チップセットの周波数はどうなってんの？
じゃあ､チップセットの周波数はどうなってんの？
>>659
HTは800MHz駆動。
HTは800MHz駆動。
>>655
何と比べて？どんなところで？
何と比べて？どんなところで？
>>661
NEC SX-6と比べて、Linpacが。
NEC SX-6と比べて、Linpacが。
まだ注文して数日なので、到着まで10日くらいかかるかな。
構成は240x2 メモリ512M。メモリはそのうち増設する。
とりあえずTurboLinux for AMD64 + Oracle9.2.0.3 Linux/AMD64入れてみて、
Xeon2.8x2 MiracleLinux + Oracle9iで速度比較してみるよ。
まあIA-32でできることのベンチとったって速くないのはわかってるけど半分趣味だからね。
hpの人もItanium2がXeonにくらべて1〜2割しか速くないって言ってたし。
メモリ32G積みたいようなDBでは64bitの方が圧倒的に有利だけど。
構成は240x2 メモリ512M。メモリはそのうち増設する。
とりあえずTurboLinux for AMD64 + Oracle9.2.0.3 Linux/AMD64入れてみて、
Xeon2.8x2 MiracleLinux + Oracle9iで速度比較してみるよ。
まあIA-32でできることのベンチとったって速くないのはわかってるけど半分趣味だからね。
hpの人もItanium2がXeonにくらべて1〜2割しか速くないって言ってたし。
メモリ32G積みたいようなDBでは64bitの方が圧倒的に有利だけど。
Oracle屋さんですか、私はSybase屋です。
仲間が少ないです。ASE使ってみませんか？
仲間が少ないです。ASE使ってみませんか？
昔ASA on Windows使ってたよ。ASEはまったく別物でイイみたいだね。
でも浅く広くより特定のDBに強い方がいいと思うので、俺は
商用=Oracle, フリー=PostgreSQLに特化していくよ。
DB/2もMySQLも魅力的だし、元がSybaseなMS SQL Serverも今なら魅力的だよね。
Windows Datacenter Editionのおかげで32CPUでも動くようになったし。
って激しく板違い
でも浅く広くより特定のDBに強い方がいいと思うので、俺は
商用=Oracle, フリー=PostgreSQLに特化していくよ。
DB/2もMySQLも魅力的だし、元がSybaseなMS SQL Serverも今なら魅力的だよね。
Windows Datacenter Editionのおかげで32CPUでも動くようになったし。
って激しく板違い
>>665
板違いかもしれないけど微妙にスレ違いではなかったり…
MySQL初めて使ったとき驚いたなぁ、あの速度は。
DB/2はOS/400以外で動かすと魅力半減らしい。
Oracle若かりしころ神経質過ぎて私は扱い切れませんでした。
ベテランの人がチューニングすると別物みたいに速くなるんですよ。
最近は適当にやっても速いらしいですけど。
板違いかもしれないけど微妙にスレ違いではなかったり…
MySQL初めて使ったとき驚いたなぁ、あの速度は。
DB/2はOS/400以外で動かすと魅力半減らしい。
Oracle若かりしころ神経質過ぎて私は扱い切れませんでした。
ベテランの人がチューニングすると別物みたいに速くなるんですよ。
最近は適当にやっても速いらしいですけど。
>>647
> ちなみにPen4のL1 Instruction cache(相当)は
> 約96kBと大きいですが
Pen4 の L1 I-Cache に相当するのはトレースキャッシュ(TC)だが、
容量はたったの 12KB。しかも x86命令をデコードした後の μOP で
格納しているから、容量より目減するぞ。
実際、CPU の性能モニタリングカウンタを使って計測しても
TC キャッシュミス率は、P3 の L1 I-Cache ミス率よりも高いぞ。
約96kBという数値はどっからきたんだ？
> ちなみにPen4のL1 Instruction cache(相当)は
> 約96kBと大きいですが
Pen4 の L1 I-Cache に相当するのはトレースキャッシュ(TC)だが、
容量はたったの 12KB。しかも x86命令をデコードした後の μOP で
格納しているから、容量より目減するぞ。
実際、CPU の性能モニタリングカウンタを使って計測しても
TC キャッシュミス率は、P3 の L1 I-Cache ミス率よりも高いぞ。
約96kBという数値はどっからきたんだ？
> 約96kBと大きいですが
>Pen4 の L1 I-Cache に相当するのはトレースキャッシュ(TC)だが、
>容量はたったの 12KB。
ﾊｧ。どっちも間違い。12K μOP。1μOPが何bitかは公表されてない。
x86命令を分解してμOPにするのだから32bitより大きいということはないだろうが。
>Pen4 の L1 I-Cache に相当するのはトレースキャッシュ(TC)だが、
>容量はたったの 12KB。
ﾊｧ。どっちも間違い。12K μOP。1μOPが何bitかは公表されてない。
x86命令を分解してμOPにするのだから32bitより大きいということはないだろうが。
>>668
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001122/kaigai02.htm
によると
>>トレースキャッシュには、最大12,000個のμOPを搭載できるので
〜略〜
>>ようは、RISCに換算すると48KB分のトレースキャッシュを搭載しているということだ。
って書いてるみたいね。
凄いのか凄くないのかようわからんが
筆者によると結構凄いみたいね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001122/kaigai02.htm
によると
>>トレースキャッシュには、最大12,000個のμOPを搭載できるので
〜略〜
>>ようは、RISCに換算すると48KB分のトレースキャッシュを搭載しているということだ。
って書いてるみたいね。
凄いのか凄くないのかようわからんが
筆者によると結構凄いみたいね
>>666
続けていいのかな。Oracleは例えば8Gメモリ積んで7G以上Oracleに割り当てて
すべてメモリキャッシュ上でやりとりできたりするので、業務用途では
やはりPostgreSQLとかMySQLの比では無いです。Disk領域もテーブルやインデックス
毎に、違うディスクに割り振ってI/Oがボトルネックにならんようにしたり、
金に糸目は（あんまり）つけないから速くしたい、という要望に応えられる。
そういう意味ではDB/2とかもいけるんだろうけど、よく知らない。
Oracleも新機能は枯れるまで使わない方が吉だし(7時代の共有サーバーや、9i直後の
RACとか)とてもOracleマンセーとは言いたくないけど、どれも中途半端に
いろんなDBを知ってるよりはある程度Oracleのチューニングまでできるように
なったほうがいいかなと思ってOracle以外はあまり調べてないんですわ。
DBに金をかける必要のないお客さんのためにはPostgreSQLでいいかなと。
MySQLにしない理由がなんかあるわけじゃないないんだけどね。どっちも
まだまだ過渡期だし、機能比べてもすぐ追加されるし、それなら
Linuxディス鳥によく入っててWebの情報が多い方がいい、そんだけ。
続けていいのかな。Oracleは例えば8Gメモリ積んで7G以上Oracleに割り当てて
すべてメモリキャッシュ上でやりとりできたりするので、業務用途では
やはりPostgreSQLとかMySQLの比では無いです。Disk領域もテーブルやインデックス
毎に、違うディスクに割り振ってI/Oがボトルネックにならんようにしたり、
金に糸目は（あんまり）つけないから速くしたい、という要望に応えられる。
そういう意味ではDB/2とかもいけるんだろうけど、よく知らない。
Oracleも新機能は枯れるまで使わない方が吉だし(7時代の共有サーバーや、9i直後の
RACとか)とてもOracleマンセーとは言いたくないけど、どれも中途半端に
いろんなDBを知ってるよりはある程度Oracleのチューニングまでできるように
なったほうがいいかなと思ってOracle以外はあまり調べてないんですわ。
DBに金をかける必要のないお客さんのためにはPostgreSQLでいいかなと。
MySQLにしない理由がなんかあるわけじゃないないんだけどね。どっちも
まだまだ過渡期だし、機能比べてもすぐ追加されるし、それなら
Linuxディス鳥によく入っててWebの情報が多い方がいい、そんだけ。
673 ：Socket774：03/05/26 01:27 ID:sb4q11Qw
>670
まぁ、Oracle極めれば他にも応用利くだろうし
それで良いんじゃないか？
んなことよか、年末にAth64狙っているんだが
どのくらい環境そろうかなぁ？
アプリの対応はともかくとして
主要機器のドライバー、OSは64bit版がそろって欲しいなぁ。
まぁ、Oracle極めれば他にも応用利くだろうし
それで良いんじゃないか？
んなことよか、年末にAth64狙っているんだが
どのくらい環境そろうかなぁ？
アプリの対応はともかくとして
主要機器のドライバー、OSは64bit版がそろって欲しいなぁ。
Windowsは出るとしても、RedHatはESでしかサポートしないのかねえ？
カーネルソース落としてきてgccのオプションに-m64つけるだけで
速くなればいいんだけど。まあマシン来たら試してみるよ。
カーネルソース落としてきてgccのオプションに-m64つけるだけで
速くなればいいんだけど。まあマシン来たら試してみるよ。
>>671
この記事では1μOP=4Bという仮定で48kってことになってるんだけど
AthlonやOpteronはデコード前の素のx86命令をL1に入れるんだよね？
x86って1命令何ビット長なんだろ？
この記事では1μOP=4Bという仮定で48kってことになってるんだけど
AthlonやOpteronはデコード前の素のx86命令をL1に入れるんだよね？
x86って1命令何ビット長なんだろ？
可変長
>>668,672
すまん。オレの間違いだった。
オレの最適化しているプログラムの
P4 の TC キャッシュミス率があんまりにも高いので、
12k μ OP → 12kB に脳内変換されていた。
x86 命令の多くは 32bit 即値を取れる。
これを RISC 風の命令に変換するなら、
μOP は最低でも 32bit より大きくないとまずい。
96kB/12k μOP なら 64 bit。
ちなみに AMD64 も基本的に即値は 32bit。
MOVE 命令にだけ 64bit 即値が取れるものがある。
すまん。オレの間違いだった。
オレの最適化しているプログラムの
P4 の TC キャッシュミス率があんまりにも高いので、
12k μ OP → 12kB に脳内変換されていた。
x86 命令の多くは 32bit 即値を取れる。
これを RISC 風の命令に変換するなら、
μOP は最低でも 32bit より大きくないとまずい。
96kB/12k μOP なら 64 bit。
ちなみに AMD64 も基本的に即値は 32bit。
MOVE 命令にだけ 64bit 即値が取れるものがある。
>>675
最小1byte最大15byteの可変長。
最小1byte最大15byteの可変長。
683 ：Socket774：03/05/26 03:51 ID:2WTczNOV
このスレッドものすごく溶け込み難い。
>>670
ポストグレスもインデクスを別のディスクに割り当てられるよ
シンボリックリンクを使う方法だけどさ
SunのマシンでCPU倍にしたら性能も倍になって笑った
SingleCPUじゃ性能でないよう押さえているのかと思ったよ
ポストグレスもインデクスを別のディスクに割り当てられるよ
シンボリックリンクを使う方法だけどさ
SunのマシンでCPU倍にしたら性能も倍になって笑った
SingleCPUじゃ性能でないよう押さえているのかと思ったよ
>>678
> P4 の TC キャッシュミス率があんまりにも高いので、
デコード後の段数が20段あるのだから非常に優秀と言える。
ちなみに、技術の無いＡＭＤに作らせればミス率は劇的に悪化するだろう。
> P4 の TC キャッシュミス率があんまりにも高いので、
デコード後の段数が20段あるのだから非常に優秀と言える。
ちなみに、技術の無いＡＭＤに作らせればミス率は劇的に悪化するだろう。
一体何をのたまってるんすかねこいつは
たしかに凄いし､HTで更に予防策貼るのも凄いが､そりゃすべて
技 術 力 の 無 駄 使 い
技 術 力 の 無 駄 使 い
Windows2003Serverの「自動メモリリーク解放機能」に通じる物があるとｵﾓﾀ
OSのメモリリーク解消できないからってそんな最終手段に出なくても……
OSのメモリリーク解消できないからってそんな最終手段に出なくても……
>>688
根本的に異なるのはIntelがＰ-Ｍで効率の良いCPUを世に出している事実。
それで居て一見すると無謀とも思える高クロック化に挑戦し非効率をHTという
具体的な手法で解決をはかりつつある。(投機スレッドも視野に入っている)
さて、AMDはと言うと既存の技術のままであり目先だけを変えた32/64bitコンパチ
で対抗しようとしている。
しかし、コンパチはお互いに足を引っ張ることになるのは必死だし、
クロックUPには段数を増やす手法しかもう残されていない。
64bit化で劇的に高速になるものは限られており、通常だとせいぜい4〜5%
いまのとこL1/L2キャッシュとメモリーコントローラで誤魔化してはいるが
所詮は無理がある。
先をみれば追随不能と予測される。
根本的に異なるのはIntelがＰ-Ｍで効率の良いCPUを世に出している事実。
それで居て一見すると無謀とも思える高クロック化に挑戦し非効率をHTという
具体的な手法で解決をはかりつつある。(投機スレッドも視野に入っている)
さて、AMDはと言うと既存の技術のままであり目先だけを変えた32/64bitコンパチ
で対抗しようとしている。
しかし、コンパチはお互いに足を引っ張ることになるのは必死だし、
クロックUPには段数を増やす手法しかもう残されていない。
64bit化で劇的に高速になるものは限られており、通常だとせいぜい4〜5%
いまのとこL1/L2キャッシュとメモリーコントローラで誤魔化してはいるが
所詮は無理がある。
先をみれば追随不能と予測される。
どちらが「誤魔化し」なんだか。
691 ：Socket774：03/05/26 07:31 ID:L3OVrTZm
HammerにはCMPという最終手段が残されているんだけどね。
再来年以降じゃないと形には成らんだろうけど。
再来年以降じゃないと形には成らんだろうけど。
最終的にはどのCPUももっと簡素なコアでCMPってことになるんだろうな
録音テープ氏ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051005&MakerCD=7&Product=Opteron%20242%20Socket940
━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!
━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!
あ、遅かったか鬱
699 ：P221119001238.ppp.prin.ne.jp：03/05/26 12:48 ID:u9sJfAaW
なに書いてあるの
一桁間違ってる・・・
8,580円で解体（ｗ
8,580円で解体（ｗ
>>693
あんたSUNの回し者か？（ﾜﾗ
いや、「もっと簡素なコア」ってとこだけどね、
サーバ用CPUならそういうやり方もいいかも知れんけど、一般PC向けならどうだろうね。
メインのプロセスの速度低下は免れないから、厳しいんとちゃう？
もちろん、高性能CPUは全てCMPになるはずだけど。
クライアントとしても使うCPUにはHyperThreading（と、それの拡張）は
トランジスタの効率からも、いいやり方だろう。
あんたSUNの回し者か？（ﾜﾗ
いや、「もっと簡素なコア」ってとこだけどね、
サーバ用CPUならそういうやり方もいいかも知れんけど、一般PC向けならどうだろうね。
メインのプロセスの速度低下は免れないから、厳しいんとちゃう？
もちろん、高性能CPUは全てCMPになるはずだけど。
クライアントとしても使うCPUにはHyperThreading（と、それの拡張）は
トランジスタの効率からも、いいやり方だろう。
>null氏
♪でUDやってみてほすぃっす
♪でUDやってみてほすぃっす
8,580円で誰か買いました？
まぁ売ってくれないだろうけど・・・。
まぁ売ってくれないだろうけど・・・。
>>703
それ何を使って測った何のヒット率?
それ何を使って測った何のヒット率?
>>705
喪前685じゃないだろ？
喪前685じゃないだろ？
>>689 Pentium-Mって確かに効率いいけど、
あれってアーキテクチャ的にはほとんどPentiumIIIだよ。
効率向上分はPentiumIIIのバスを400MHzにして、
L2キャッシュを1メガにして、SSE2を搭載した事による効果です。
FSBバススピードが3倍になって、×1.3
L2が4倍でさらに、×1.2
さらにsse2に最適化されたプログラムで×1.2
1.3×1.2×1.3で、これだけでクロック当たりの効率は計算上172.8％にもなる。
だいたい、PentiumIIIとPentium4のクロック効率の差と、この数字を重ね合わせると
ほぼ符合する。
さらにCPUIDがP6系列のナンバーがつけられているのが開発グループが
PentiumIIIの改良と見ている証明です。
つまりBaniasも別に新しい技術でもなんでもなく、概存の技術に
周りのパワーアップしているだけって事。
もっとも次世代Pentium-Ｍはどうなるか判らないけど。（Pentium4ベースになると言われている）
あれってアーキテクチャ的にはほとんどPentiumIIIだよ。
効率向上分はPentiumIIIのバスを400MHzにして、
L2キャッシュを1メガにして、SSE2を搭載した事による効果です。
FSBバススピードが3倍になって、×1.3
L2が4倍でさらに、×1.2
さらにsse2に最適化されたプログラムで×1.2
1.3×1.2×1.3で、これだけでクロック当たりの効率は計算上172.8％にもなる。
だいたい、PentiumIIIとPentium4のクロック効率の差と、この数字を重ね合わせると
ほぼ符合する。
さらにCPUIDがP6系列のナンバーがつけられているのが開発グループが
PentiumIIIの改良と見ている証明です。
つまりBaniasも別に新しい技術でもなんでもなく、概存の技術に
周りのパワーアップしているだけって事。
もっとも次世代Pentium-Ｍはどうなるか判らないけど。（Pentium4ベースになると言われている）
>>708
なるほどね。でも予想通りだなぁ・・・
なるほどね。でも予想通りだなぁ・・・
>708
これのことですか？
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/03/31/642800-000.html
将来的にはHyperThreadingも実装される方向ですし
P6をベースにNetburstアーキテクチャで強化されているというのが正確な表現ではないかと
これのことですか？
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/03/31/642800-000.html
将来的にはHyperThreadingも実装される方向ですし
P6をベースにNetburstアーキテクチャで強化されているというのが正確な表現ではないかと
>>710 ネットバーストアーキテクチャとか実体のない言葉
(具体的にどういうテクノロジーを指したものかIntel自身定義していない、マーケティング要素の強い単語)
だと誤解を生むので、これをPentium4アーキテクチャという解釈で行くのなら
Pentium-ＭはFSB-400とSSE2以外にPentium4と共通部分はなく、
FSB400、SSE2ともにコアの設計をPentium4にしなければ積めないモノでないので
(つまりC3だろうが、AthlonみたいにPentium4とはなんの関係のないCPUでも積める)
その表現は当てはまらないのではないでしょうか。
将来のPentium-Ｍについては、ブランド名は同じでも、全く違う
アーキテクチャになる可能性が強いので、同列で語るのは無意味です。
(具体的にどういうテクノロジーを指したものかIntel自身定義していない、マーケティング要素の強い単語)
だと誤解を生むので、これをPentium4アーキテクチャという解釈で行くのなら
Pentium-ＭはFSB-400とSSE2以外にPentium4と共通部分はなく、
FSB400、SSE2ともにコアの設計をPentium4にしなければ積めないモノでないので
(つまりC3だろうが、AthlonみたいにPentium4とはなんの関係のないCPUでも積める)
その表現は当てはまらないのではないでしょうか。
将来のPentium-Ｍについては、ブランド名は同じでも、全く違う
アーキテクチャになる可能性が強いので、同列で語るのは無意味です。
分岐命令と分岐命令の間に20サイクル以上の命令が挟まっていなかったら
分岐予測が外れた時のペナルティはもっと酷い状態になるんだよな
ソート処理なんかではIntelがどう主張しようとも実際に半分は予測が外れるわけだし
やっぱり意味の無いアーキテクチャだよ
分岐予測が外れた時のペナルティはもっと酷い状態になるんだよな
ソート処理なんかではIntelがどう主張しようとも実際に半分は予測が外れるわけだし
やっぱり意味の無いアーキテクチャだよ
＞将来のPentium-Ｍについては、ブランド名は同じでも、全く違う
＞アーキテクチャになる可能性が強いので、同列で語るのは無意味です。
揚げ足取りな気がせんでもないけど、
まぁセロリンと同じだわな。
で、このスレからbanias切り離すのは無理なの？
＞アーキテクチャになる可能性が強いので、同列で語るのは無意味です。
揚げ足取りな気がせんでもないけど、
まぁセロリンと同じだわな。
で、このスレからbanias切り離すのは無理なの？
>>702
UDってなに？白血病team 2chに入れってこと？
なんかこのスレCPUのアーキテクチャ比較みたいだから、
別スレたてようかな。つかopteron買っちゃった人たちの
掲示板があるようなサイト誰か知らない？Xeonでさえ
あんまりないから無理かなあ
UDってなに？白血病team 2chに入れってこと？
なんかこのスレCPUのアーキテクチャ比較みたいだから、
別スレたてようかな。つかopteron買っちゃった人たちの
掲示板があるようなサイト誰か知らない？Xeonでさえ
あんまりないから無理かなあ
>>712
先行予測が使われる可能性が大きい（まだ先の話だがな）
先行予測が使われる可能性が大きい（まだ先の話だがな）
録音テープ氏にゃあ悪いけどおれたちゃあクロック数を使ってるわけじゃなくて
パフォーマンスを使ってるわけよ。
使う部分の性能が上がるんならクロック半分になったっていいよ。
パフォーマンスを使ってるわけよ。
使う部分の性能が上がるんならクロック半分になったっていいよ。
>>716
へんなのが集まってくるから、別スレでやってほしい。
へんなのが集まってくるから、別スレでやってほしい。
>>715 スカラー波でてるな。
周辺チップも含めて枯れてないし、64bit対応OSはTurboLinuxしか無いし、
普通に考えたら買うの早すぎるじゃん。で、でも
物欲に〜負けた〜
いえ〜世間に〜負けた〜
普通に考えたら買うの早すぎるじゃん。で、でも
物欲に〜負けた〜
いえ〜世間に〜負けた〜
722 ：Socket774：03/05/27 12:50 ID:pYMSb38o
にゃーい。あんま英語得意じゃないんだけど。
gcc3.1以降ならamd64ポート済みだから、RH9とかいれれば
ここの「2.4.19rc1 Based x86-64 Linux Kernel」そのまま持ってきて
コンパイルしたら速くなるのんか？おっとまずgccのビルドからか。
gcc3.1以降ならamd64ポート済みだから、RH9とかいれれば
ここの「2.4.19rc1 Based x86-64 Linux Kernel」そのまま持ってきて
コンパイルしたら速くなるのんか？おっとまずgccのビルドからか。
どっかのレビューでgccのライブラリパスに/usr/lib64とか含めないと駄目って
書いてあったけど、あれってSuSEとかの独自路線だよね。.soって
インターフェースがあってれば中身が32bitでもb4bitでもいいと思うから、
64bitの.soも/usr/libにぶちこんでいい気がするんだけど。
なんか不具合あるからわざわざ分けてるのかな？
書いてあったけど、あれってSuSEとかの独自路線だよね。.soって
インターフェースがあってれば中身が32bitでもb4bitでもいいと思うから、
64bitの.soも/usr/libにぶちこんでいい気がするんだけど。
なんか不具合あるからわざわざ分けてるのかな？
>>725
じゃなくて、amd64上でコンパイルする以上32bitライブラリと64bitライブラリは
まるっきり入れ替えてもコンパイルできると思ったのよ。したら32bitライブラリ
いらないじゃん。Itaniumみたいに32bitが糞重い環境できちんとライブラリを
分けるためのディレクトリ構成かなあ。
じゃなくて、amd64上でコンパイルする以上32bitライブラリと64bitライブラリは
まるっきり入れ替えてもコンパイルできると思ったのよ。したら32bitライブラリ
いらないじゃん。Itaniumみたいに32bitが糞重い環境できちんとライブラリを
分けるためのディレクトリ構成かなあ。
AMD Opteron launch damaged by motherboard shortage
http://www.theinquirer.net/?article=9683
http://www.theinquirer.net/?article=9683
>>726
詳しいことは分らないけど、64bitUNIXで32bitのバイナリ互換性を確保するっていうのは
32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意するっていうことなんじゃないの？
LP64ということは、単純に考えてもlong型とポインタのデータ長が変わるって
いうことだから、32,64bitの相互のリンクは不可能だと思うけど、どうだろう。
詳しいことは分らないけど、64bitUNIXで32bitのバイナリ互換性を確保するっていうのは
32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意するっていうことなんじゃないの？
LP64ということは、単純に考えてもlong型とポインタのデータ長が変わるって
いうことだから、32,64bitの相互のリンクは不可能だと思うけど、どうだろう。
>>728
＞32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意する
仰る通りだと思います。呼ばれるshared libraryが違います。
例えば Solaris7で 64bit版bzip2と 32bit版bzip2
にlddすると以下のようになります。(lddばlinuxにもあります)
# ldd bzip2 bzip2_64
bzip2:
libc.so.1 => /usr/lib/libc.so.1
libdl.so.1 => /usr/lib/libdl.so.1
/usr/platform/SUNW,Ultra-80/lib/libc_psr.so.1
bzip2_64:
libc.so.1 => /usr/lib/sparcv9/libc.so.1
libdl.so.1 => /usr/lib/sparcv9/libdl.so.1
/usr/platform/SUNW,Ultra-80/lib/sparcv9/libc_psr.so.1
＞32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意する
仰る通りだと思います。呼ばれるshared libraryが違います。
例えば Solaris7で 64bit版bzip2と 32bit版bzip2
にlddすると以下のようになります。(lddばlinuxにもあります)
# ldd bzip2 bzip2_64
bzip2:
libc.so.1 => /usr/lib/libc.so.1
libdl.so.1 => /usr/lib/libdl.so.1
/usr/platform/SUNW,Ultra-80/lib/libc_psr.so.1
bzip2_64:
libc.so.1 => /usr/lib/sparcv9/libc.so.1
libdl.so.1 => /usr/lib/sparcv9/libdl.so.1
/usr/platform/SUNW,Ultra-80/lib/sparcv9/libc_psr.so.1
NVIDIA、nForce3戦略に自信――小型デバイス向けチップ進出も計画？
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/27/nj00_nforce3.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/27/nj00_nforce3.html
IDにK8出ますた。
>単純に考えてもlong型とポインタのデータ長が変わるって
そっか、新しい方のライブラリを無条件リンクしたら
ビットシフトしてるようなプログラムはソース書き直し必要だね。
バイナリしか提供されてなかったらアウトだ。
ちなみにバイナリ互換はCPUがx86のマイクロコードを理解するよって
ことなので、32bitのライブラリがスタティックリンクされたバイナリだって
動くはずだよ。だから「32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意する」のは
「バイナリ互換性を確保する」ためじゃないと思う。じゃなきゃWin2000とか
そのまま動くはず無いし。
そっか、新しい方のライブラリを無条件リンクしたら
ビットシフトしてるようなプログラムはソース書き直し必要だね。
バイナリしか提供されてなかったらアウトだ。
ちなみにバイナリ互換はCPUがx86のマイクロコードを理解するよって
ことなので、32bitのライブラリがスタティックリンクされたバイナリだって
動くはずだよ。だから「32,64それぞれの動作モードのためのライブラリを用意する」のは
「バイナリ互換性を確保する」ためじゃないと思う。じゃなきゃWin2000とか
そのまま動くはず無いし。
>AMD Opteron launch damaged by motherboard shortage
マザー不足で立ち上げに影響ですか、とにかく種類が少ないよね。
AGPスロットついてくれりゃあWindowsな人柱がもっと増えそうだけど。
あ、あと64bit対応Windowsのコンシューマ版もいるなあ。
対応予定なのってWindows 2003 serverだったよね？
マザー不足で立ち上げに影響ですか、とにかく種類が少ないよね。
AGPスロットついてくれりゃあWindowsな人柱がもっと増えそうだけど。
あ、あと64bit対応Windowsのコンシューマ版もいるなあ。
対応予定なのってWindows 2003 serverだったよね？
PCI-Xのカードがお手ごろ価格で豊富にあればAGPはいらないんですけどね
>>733
はっきり言ってなにいってかわかんないけど、
64bitOSで32bitライブラリを用意するのは、32bitバイナリ
の互換性を確保するためだ。
前にもそういう話は出た。
あと、
>ビットシフトしてるようなプログラムはソース書き直し必要だね。
なんでビットシフトになるのか、普通に足し算してても問題になると思うが。
はっきり言ってなにいってかわかんないけど、
64bitOSで32bitライブラリを用意するのは、32bitバイナリ
の互換性を確保するためだ。
前にもそういう話は出た。
あと、
>ビットシフトしてるようなプログラムはソース書き直し必要だね。
なんでビットシフトになるのか、普通に足し算してても問題になると思うが。
737 ：Socket774：03/05/28 00:55 ID:7x4OjlcQ
どんなに良いハードがあっても、
SOFTがなければただの箱なんだわ。
SOFTがなければただの箱なんだわ。
なんか俺の言ってること矛盾してるな。スタティックリンクは動いて当たり前だ。
>32bitバイナリの互換性を確保するためだ。
32bit用にコンパイルされたプログラムが、動的に64bitのライブラリとリンクされたら
そら動かないわな。トチ狂ってゴメソ。
>普通に足し算してても問題になると思うが。
頭の中がCレベルだったので、32bit用プログラムの中でintって宣言された時に
64bit分のメモリが確保されりゃいいんじゃないの？と思った。でも
コンパイル済みのコードではそうもいかんね。仰せの通りです。
>32bitバイナリの互換性を確保するためだ。
32bit用にコンパイルされたプログラムが、動的に64bitのライブラリとリンクされたら
そら動かないわな。トチ狂ってゴメソ。
>普通に足し算してても問題になると思うが。
頭の中がCレベルだったので、32bit用プログラムの中でintって宣言された時に
64bit分のメモリが確保されりゃいいんじゃないの？と思った。でも
コンパイル済みのコードではそうもいかんね。仰せの通りです。
あ、あの発言書いたときは「ビットシフトしてなきゃ、コンパイル
しなおせばいいから、ソース書き直す必要はない」と思ったんだよね。
でもソース無いとアウトなのには変わりないよね。
もちっと考えまとめてから発言します。とりあえず納品待ち〜
しなおせばいいから、ソース書き直す必要はない」と思ったんだよね。
でもソース無いとアウトなのには変わりないよね。
もちっと考えまとめてから発言します。とりあえず納品待ち〜
2003 serverだけじゃなくてXPもでるのね。
774で発言しようかな・・
774で発言しようかな・・
ｎVidiaは、強い味方なので、裏切らないように良い関係を築いて行って欲しい
Postgresでoidが64bitになるだけで、なんとなく安心感が出るな。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
745 ：MACオタ＞708 さん：03/05/28 18:36 ID:XfV5ZmQy
>>708
折しもIntel Tehcnology Journalの最新号がCentrino特集でBaniasの記事もあるす。
http://www.intel.com/technology/itj/2003/volume07issue02/art03_pentiumm/p01_abstract.htm
ところが，コアに関する記述わ一切なし(笑)
意地でもコアアーキテクチャの詳細わ隠し通すつもりみたいす。。。
折しもIntel Tehcnology Journalの最新号がCentrino特集でBaniasの記事もあるす。
http://www.intel.com/technology/itj/2003/volume07issue02/art03_pentiumm/p01_abstract.htm
ところが，コアに関する記述わ一切なし(笑)
意地でもコアアーキテクチャの詳細わ隠し通すつもりみたいす。。。
>742
PostgreSQLのレコードのOIDはもはや不要なわけだが。。。
PostgreSQLのレコードのOIDはもはや不要なわけだが。。。
格安AGP付きマザーまだ？
手持ちのボード資産の活用を考えて
デュアル用ボードでシングルOpteron＆PCI-Xを狙っていたが
nForce3 Pro 250の方がいいかもしれん
GbEとSATAハードウェアRAID搭載なら、PCI-X要らんといえば要らんし
HDDはWDのRaptorでRAID 0かな
デュアル用ボードでシングルOpteron＆PCI-Xを狙っていたが
nForce3 Pro 250の方がいいかもしれん
GbEとSATAハードウェアRAID搭載なら、PCI-X要らんといえば要らんし
HDDはWDのRaptorでRAID 0かな
は〜ん おぷてろ〜ん。
自作板にもソフトが分かる人がいたのでびっくりした。
漏れのようなんで何がいいの？とか、
Windowsを何も考えずに、ソフト作れないで使ってる人だけかと思ってた。
マ板、ム板、Unix板、犬板、の住人混ざってる？
前者3つの板はハード興味がないのが多いので、割合的に自作板には殆どいないと思うんだけど。
漏れのようなんで何がいいの？とか、
Windowsを何も考えずに、ソフト作れないで使ってる人だけかと思ってた。
マ板、ム板、Unix板、犬板、の住人混ざってる？
前者3つの板はハード興味がないのが多いので、割合的に自作板には殆どいないと思うんだけど。
あ、Unix板はフリーのBSD系が居るか・・・・
>>753
スゴいね、君は天才だ。
スゴいね、君は天才だ。
>>753
プッ
プッ
>>753
新種ﾊｹｰｿ
新種ﾊｹｰｿ
>>753
Windowsを何も考えずに・・・ってWin板と間違えてないか？
Windowsを何も考えずに・・・ってWin板と間違えてないか？
ぶっちゃけ、Opteronのスレって自作板にしかないだろ
プログラムが出来ようと出来まいと、Opteronの話題はここでやるしかないわな
プログラムが出来ようと出来まいと、Opteronの話題はここでやるしかないわな
比較的安価なOpteron対応M/Bが、RIOWORKSとI Willから来月中にも発リリースされるようだ
RIOWORKSからはATXフォームファクタ、32bit PCI採用のHDAMBが6月23日に、
I WillからはこちらもATXで32bit PCI×5を搭載したDK8W-ATXが6月中に発売予定。
価格はどちらも約\40,000となっている。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
RIOWORKSからはATXフォームファクタ、32bit PCI採用のHDAMBが6月23日に、
I WillからはこちらもATXで32bit PCI×5を搭載したDK8W-ATXが6月中に発売予定。
価格はどちらも約\40,000となっている。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
おお、AGPが付いてる。
しかしPCIが32bitなところが、微妙に悩ましい感じ。
しかしPCIが32bitなところが、微妙に悩ましい感じ。
ママンが４万円ぽっきりならＭＰ引退は本気なんだ。
サーバワークスはOpteron用のチップセットを作る計画はないんでしょうか？
ひーAGP付き4万かよ。オーダー早まったかな。ATXで4万っていうと
メモリはnon-ECC/unbufferedかな？
メモリはnon-ECC/unbufferedかな？
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=opteron242&page=8
またダメダメなベンチが・・・。PhotoShopのフィルターとかは速いけど。
またダメダメなベンチが・・・。PhotoShopのフィルターとかは速いけど。
25000円くらいで
AGP
PCI 32bit x 5
Max to 2G Non ECC
が欲すぃ。
SerialATA, OnBoardLAN&Soundは要らないからさ…
AGP
PCI 32bit x 5
Max to 2G Non ECC
が欲すぃ。
SerialATA, OnBoardLAN&Soundは要らないからさ…
>>766
F1レースカーにボートレースをさせる行為に等しい。
F1レースカーにボートレースをさせる行為に等しい。
F1カーでボートレースも出来るというのなら、試してみるのも悪くはない。
俺はボートレースがメインになりそうだがw
なにげにAthlonMPが健闘してますな
性能の悪さが段々暴露されてくると途端に静かになるなぁ（笑
もっと真面目に応援してやれよ >> アム房！！
どうせクロックあんま上がらんけど．．．
（既に段数を増やしてクロック上げる方向となってし．．．泣けるな）
もっと真面目に応援してやれよ >> アム房！！
どうせクロックあんま上がらんけど．．．
（既に段数を増やしてクロック上げる方向となってし．．．泣けるな）
メモリ周りは十二分に速い､計算速度も同クロックのAthlonを上回っている｡
じゃあ何故ベンチ結果が振るわないんだろ､ベンチマークでは
メモリのレイテイシはさほど重要なファクターとして扱われない？
じゃあ何故ベンチ結果が振るわないんだろ､ベンチマークでは
メモリのレイテイシはさほど重要なファクターとして扱われない？
>>766
フォトショップのフィルターや3DCGソフトのレンダリングは
いい結果が出てるから、重いアプリではいいCPUなのかな
ゲームとかも速そう
逆に一部のベンチとかだとクロックの差が如実に出るから
ダメなんだろね
フォトショップのフィルターや3DCGソフトのレンダリングは
いい結果が出てるから、重いアプリではいいCPUなのかな
ゲームとかも速そう
逆に一部のベンチとかだとクロックの差が如実に出るから
ダメなんだろね
SSE2が有効になってるせいでしょ
Opteronは元々2way,4way8wayでもスケーラブルに性能が出るのが特徴じゃない？
MP買おうと思ってたけど、この値段ならOpteronも悪くないね
>>772
録音テープはｶｴﾚ!!
録音テープはｶｴﾚ!!
>>772
もっさりベンチはL1の大きさが云々？（笑）
もっさりベンチはL1の大きさが云々？（笑）
夏のOpteron祭り開催間近！！
IWill DK8W だって
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8W1.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8W3.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8WDUAL.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8WSATA.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8W1.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8W3.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8WDUAL.jpg
http://www.sweclockers.com/nyhetsbilder/030523_DK8WSATA.jpg
NorthとSouthあっから､窮屈なデザインになってるなぁ…
オプテロンもメモリはDDR2のデュアルチャネル駆動なんですか？
あ、DDR2じゃなくてDDRね
>>786
メモリコントローラは、2 x 64bitとして使用可能である。サーバでは不要かもしれないが、マザボ・メーカにおかれては、ぜひトライしてもらいたい
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
メモリコントローラは、2 x 64bitとして使用可能である。サーバでは不要かもしれないが、マザボ・メーカにおかれては、ぜひトライしてもらいたい
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
↑に載ってるがP4に比べて濱のSSE2の実行速度は遅いんでつか？
↑に載ってるがP4に比べて濱のSSE2の実行速度は遅いんでつか？
あ、URLが被ってるｗｽﾏｿ
>>773
> メモリ周りは十二分に速い､計算速度も同クロックのAthlonを上回っている｡
> じゃあ何故ベンチ結果が振るわないんだろ､ベンチマークでは
> メモリのレイテイシはさほど重要なファクターとして扱われない？
違う！
単にクロックが超低速なだけだ。（原因は実クロックの低さにあり！！！）
コンパチの宿命だな（爆笑
> メモリ周りは十二分に速い､計算速度も同クロックのAthlonを上回っている｡
> じゃあ何故ベンチ結果が振るわないんだろ､ベンチマークでは
> メモリのレイテイシはさほど重要なファクターとして扱われない？
違う！
単にクロックが超低速なだけだ。（原因は実クロックの低さにあり！！！）
コンパチの宿命だな（爆笑
Opteron & Athlon
SSE2:倍精度を2clockで2つ処理
FPU :拡張精度、倍精度を1clockで和算、積算、loadの3つを処理
まあ普通に考えたらSSE2に対応したら遅くなるよなぁ。
ちなみにそれでもPen4の方がAthlonより速いのはメモリ帯域のせい。
SSE2:倍精度を2clockで2つ処理
FPU :拡張精度、倍精度を1clockで和算、積算、loadの3つを処理
まあ普通に考えたらSSE2に対応したら遅くなるよなぁ。
ちなみにそれでもPen4の方がAthlonより速いのはメモリ帯域のせい。
itaniamのIA32互換モードで既存のベンチするとめっちゃ遅いでしょあれと同じことでは？
794 ：Socket774：03/05/30 23:29 ID:jfGuTpjS
「Ｈａｍｍｅｒ−Ｉｎｆｏ」が無くなったっぽいんですけど・・・。
795 ：Hammer-Info：03/05/30 23:38 ID:e17DfOKR
itaniumは「IA-32エミュレータ」搭載で、その出来が悪すぎだから遅いのよ
opteronとは大分違うはず。
opteronとは大分違うはず。
>>792 燃料投下なのかな？
だとするとマジレスするのもなんだと思うけど・・。
AthlonにはSSE2はないよ。
さらにSSE2が2クロックで
2つ処理してるという根拠が
どこから出てきたのかちょっと疑問。
で、普通に考えたら、通常の命令用の演算器を
そのまま使うロジックにしたとしても命令とデータフェッチが減るから
SSE2に対応したほうが速くなる。
FPUが速いのならFPUレジスタの内容を待避して
FPUで処理するとか言うロジックにすることだって難しくない。
Pentium4よりは劣るだろうが通常命令よりは若干速く出来る。
したがって現在のOpteronのSSE2の遅さは何らかの
不具合か設計ミスとしか考えられないほど遅い。
だとするとマジレスするのもなんだと思うけど・・。
AthlonにはSSE2はないよ。
さらにSSE2が2クロックで
2つ処理してるという根拠が
どこから出てきたのかちょっと疑問。
で、普通に考えたら、通常の命令用の演算器を
そのまま使うロジックにしたとしても命令とデータフェッチが減るから
SSE2に対応したほうが速くなる。
FPUが速いのならFPUレジスタの内容を待避して
FPUで処理するとか言うロジックにすることだって難しくない。
Pentium4よりは劣るだろうが通常命令よりは若干速く出来る。
したがって現在のOpteronのSSE2の遅さは何らかの
不具合か設計ミスとしか考えられないほど遅い。
intelのドキュメントによると、SSEはFPUの演算に比べて
２倍程度しか速くならないらしい。(単精度)
さらに、SCEのドキュメントによるとEEのVUはその倍速い。
実際、4x4行列と4次元ベクトルのかけ算が４クロックで終わる。
(見かけ上)
SSEの設計がおかしいと思う。
２倍程度しか速くならないらしい。(単精度)
さらに、SCEのドキュメントによるとEEのVUはその倍速い。
実際、4x4行列と4次元ベクトルのかけ算が４クロックで終わる。
(見かけ上)
SSEの設計がおかしいと思う。
SSE2は知らんがSSEのスループットは2だったな。
800 ：Socket774：03/05/31 00:24 ID:fcN7BuL7
SSEとは、インテルから資金、技術協力を受けない限り
ソフトメーカーは付けるのが困難なモノ。
だって、現実には１割程度しか早くならないんだもーん。
「高い金出してペンティアム買ったのに、ＳＳＥ意味無かったな・・・」って思った事実
忘れてる人多くない？
ソフトメーカーは付けるのが困難なモノ。
だって、現実には１割程度しか早くならないんだもーん。
「高い金出してペンティアム買ったのに、ＳＳＥ意味無かったな・・・」って思った事実
忘れてる人多くない？
ふーん。午後ベンチでも対応してるのに？
>801
その言い草を見るとお主、DQNだな。
その言い草を見るとお主、DQNだな。
午後ﾍﾞﾝﾁではSSEとかをオンにしないとPen4はかなり遅いよね。
805 ：Socket774：03/05/31 00:48 ID:fcN7BuL7
>>803
当然「全体的に」の話です。
皆さん、
「雑誌でＳＳＥの特集記事のとき、ＳＳＥ対応のソフトのベンチでオンオフの
グラフの差がものすごくついてて、すごくうれしかった！！」
て人はかなり少ない・・・と思う。すくなくともオレは一回も無かった。
当然「全体的に」の話です。
皆さん、
「雑誌でＳＳＥの特集記事のとき、ＳＳＥ対応のソフトのベンチでオンオフの
グラフの差がものすごくついてて、すごくうれしかった！！」
て人はかなり少ない・・・と思う。すくなくともオレは一回も無かった。
806 ：Socket774：03/05/31 00:51 ID:fcN7BuL7
失礼>>805は見づらいですが、ベンチマークソフトの話ではありません。
一般アプリでのＳＳＥオンオフでのグラフの話です。
一般アプリでのＳＳＥオンオフでのグラフの話です。
>>797
>AthlonにはSSE2はないよ。
Pen4のSSE2とAthlonのFPUを比べたはなしのことです。
理論値はAthlonの方がclock差を入れても速いけど
LinpacはPen4の方が速いと言いたかったんです。
言葉足らずで申し訳ない。
>2つ処理してるという根拠が
>どこから出てきたのかちょっと疑問。
…。
792はネタだと思ってくれて結構です。
>AthlonにはSSE2はないよ。
Pen4のSSE2とAthlonのFPUを比べたはなしのことです。
理論値はAthlonの方がclock差を入れても速いけど
LinpacはPen4の方が速いと言いたかったんです。
言葉足らずで申し訳ない。
>2つ処理してるという根拠が
>どこから出てきたのかちょっと疑問。
…。
792はネタだと思ってくれて結構です。
どうしてSSE２には3DNow!のPFACCみたいな命令が無いんだ？
EEのVUで行列計算。VF0*が一個の128bitレジスタ(列指向)
|VF06x| |VF01x, VF02x, VF03x, VF04x| |VF05x|
|VF06y|=|VF01y, VF02y, VF03y, VF04y|*|VF05y|
|VF06z| |VF01z, VF02z, VF03z, VF04z| |VF05z|
|VF06w| |VF01w, VF02w, VF03w, VF04w| |VF05w|
の場合
MULAx.xyzw ACC, VF01, VF05x NOP … 1
MADDAy.xyzw ACC, VF02, VF05y NOP … 2
MADDAz.xyzw ACC, VF03, VF05z NOP … 3
MADDw.xyzw VF06, VF04, VF05w NOP … 4
と書いて、1で(以下ブロードキャスト演算:4クロック)
ACCx = VF01x * VF05x
ACCy = VF01y * VF05x
ACCz = VF01z * VF05x
ACCw = VF01w * VF05x
2と3と4で
ACCx += VF02x * VF05y ACCx += VF03x * VF05z VF06x = ACCx + VF04x * VF05w
ACCy += VF02y * VF05y ACCy += VF03y * VF05z VF06y = ACCy + VF04y * VF05w
ACCz += VF02z * VF05y ACCz += VF03z * VF05z VF06z = ACCz + VF04z * VF05w
ACCw += VF02w * VF05y ACCw += VF03w * VF05z VF06w = ACCw + VF04w * VF05w
終わり。それぞれオーバーラップしてるから見かけ上4クロック。
ホントは NOP にロード、ストアなどを同時実行(レジスタ依存あり)できる。
読みにくかったり、間違ってたらスマソ。
|VF06x| |VF01x, VF02x, VF03x, VF04x| |VF05x|
|VF06y|=|VF01y, VF02y, VF03y, VF04y|*|VF05y|
|VF06z| |VF01z, VF02z, VF03z, VF04z| |VF05z|
|VF06w| |VF01w, VF02w, VF03w, VF04w| |VF05w|
の場合
MULAx.xyzw ACC, VF01, VF05x NOP … 1
MADDAy.xyzw ACC, VF02, VF05y NOP … 2
MADDAz.xyzw ACC, VF03, VF05z NOP … 3
MADDw.xyzw VF06, VF04, VF05w NOP … 4
と書いて、1で(以下ブロードキャスト演算:4クロック)
ACCx = VF01x * VF05x
ACCy = VF01y * VF05x
ACCz = VF01z * VF05x
ACCw = VF01w * VF05x
2と3と4で
ACCx += VF02x * VF05y ACCx += VF03x * VF05z VF06x = ACCx + VF04x * VF05w
ACCy += VF02y * VF05y ACCy += VF03y * VF05z VF06y = ACCy + VF04y * VF05w
ACCz += VF02z * VF05y ACCz += VF03z * VF05z VF06z = ACCz + VF04z * VF05w
ACCw += VF02w * VF05y ACCw += VF03w * VF05z VF06w = ACCw + VF04w * VF05w
終わり。それぞれオーバーラップしてるから見かけ上4クロック。
ホントは NOP にロード、ストアなどを同時実行(レジスタ依存あり)できる。
読みにくかったり、間違ってたらスマソ。
言いたかったのは、SSEは>>808のような内積計算もないし
VUみたいなブロードキャスト演算のようなものもないし、
いったいどうやって行列計算するんだ？
ちょっとドキュメントを見ただけじゃわかんなかったよ。
誰か、SSEの行列計算のコードをうｐしてください。
VUみたいなブロードキャスト演算のようなものもないし、
いったいどうやって行列計算するんだ？
ちょっとドキュメントを見ただけじゃわかんなかったよ。
誰か、SSEの行列計算のコードをうｐしてください。
ごめん、高卒なんだけど
行列演算って何に使うの？
行列演算って何に使うの？
>>810
午後のこーだのソースでも読めば？
午後のこーだのソースでも読めば？
う〜ん
圧縮するのに行列演算が必要なのか？
解説キボンヌです〜
圧縮するのに行列演算が必要なのか？
解説キボンヌです〜
>>808
Prescottで追加される。
>>810
ブロードキャスト演算ないから、あらかじめ
|VF05x, VF05x, VF05x, VF05x|
というベクトルデータを用意しておくんじゃない？
あらかじめ用意できない場合は、
その場で、shufps命令を使う事になるかと。
Prescottで追加される。
>>810
ブロードキャスト演算ないから、あらかじめ
|VF05x, VF05x, VF05x, VF05x|
というベクトルデータを用意しておくんじゃない？
あらかじめ用意できない場合は、
その場で、shufps命令を使う事になるかと。
SSE使うときはATLASが作ったBLAS使っちゃうから
分からないな。
分からないな。
>>814
内積計算が追加されるなら、列指向で
|VF06x| |VF01x, VF02x, VF03x, VF04x|
|VF06y|=|VF05x, VF05y, VF05z, VF05w|*|VF01y, VF02y, VF03y, VF04y|
|VF06z| |VF01z, VF02z, VF03z, VF04z|
|VF06w| |VF01w, VF02w, VF03w, VF04w|
VF06x = VF05x * VF01x + VF05y * VF01y + VF05z * VF01z + VF05w * VF01w
VF06y = VF05x * VF02x + VF05y * VF02y + VF05z * VF02z + VF05w * VF02w
VF06z = VF05x * VF03x + VF05y * VF03y + VF05z * VF03z + VF05w * VF03w
VF06w = VF05x * VF04x + VF05y * VF04y + VF05z * VF04z + VF05w * VF04w
という感じになるのかな。個人的には内積計算でやると左から掛けることになって
感覚的に気持ち悪い。
いったんメモ帳などにコピペしてから読んでください。間違ってたらスマソ。
内積計算が追加されるなら、列指向で
|VF06x| |VF01x, VF02x, VF03x, VF04x|
|VF06y|=|VF05x, VF05y, VF05z, VF05w|*|VF01y, VF02y, VF03y, VF04y|
|VF06z| |VF01z, VF02z, VF03z, VF04z|
|VF06w| |VF01w, VF02w, VF03w, VF04w|
VF06x = VF05x * VF01x + VF05y * VF01y + VF05z * VF01z + VF05w * VF01w
VF06y = VF05x * VF02x + VF05y * VF02y + VF05z * VF02z + VF05w * VF02w
VF06z = VF05x * VF03x + VF05y * VF03y + VF05z * VF03z + VF05w * VF03w
VF06w = VF05x * VF04x + VF05y * VF04y + VF05z * VF04z + VF05w * VF04w
という感じになるのかな。個人的には内積計算でやると左から掛けることになって
感覚的に気持ち悪い。
いったんメモ帳などにコピペしてから読んでください。間違ってたらスマソ。
820 ：Socket774：03/05/31 14:25 ID:EI3g98AM
3Dｎｏｗ、SSEて、DSPの真似したんだろ。
ま、使えるのでいいんじゃない。
ＳＳＥ対応、ｍａｔｌａｂ希望。つーか、そんな精度ないか。。。
ま、使えるのでいいんじゃない。
ＳＳＥ対応、ｍａｔｌａｂ希望。つーか、そんな精度ないか。。。
>>817
ところでこれは読んだ？
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/q21999.htm
特にこれ。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/q21999/articles/art_5.htm
ところでこれは読んだ？
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/q21999.htm
特にこれ。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/q21999/articles/art_5.htm
>>822
有益な情報をどうもありがとう。こんなわかりやすいのがあったなんて。
SSEはSoAにすればいいんだ。こんな簡単ことに気がつかなかったなんて...
恥ずかしいついでに、>>809でブロードキャスト演算が4クロックって
書いたけど、VUのパイプラインは6段なので6クロックでした。
レイテンシーが4だった。
そんで、Prescott New instructionsを調べたら、これでAoSに対応する
みたいなんでよかった。厨房なんでAoSじゃないとつらいっす。
有益な情報をどうもありがとう。こんなわかりやすいのがあったなんて。
SSEはSoAにすればいいんだ。こんな簡単ことに気がつかなかったなんて...
恥ずかしいついでに、>>809でブロードキャスト演算が4クロックって
書いたけど、VUのパイプラインは6段なので6クロックでした。
レイテンシーが4だった。
そんで、Prescott New instructionsを調べたら、これでAoSに対応する
みたいなんでよかった。厨房なんでAoSじゃないとつらいっす。
>>823
よく考えたらHammerスレだった。よろこんでスマソ...
よく考えたらHammerスレだった。よろこんでスマソ...
>>823
AoSに対応するための命令が、
HADDPD: Packed Double-FP Horizontal Add
HADDPS: Packed Single-FP Horizontal Add
で、
xmm1 = { W1, Z1, Y1, X1 }
xmm2 = { W2, Z2, Y2, X2 } とすると
HADDPS xmm1, xmm2 で
xmm1 = { Z2+W2, X2+Y2, Z1+W1, X1+Y1 } になるから、3DNow!のPFACC
と同じようになったわけだ。Athlon64には必須だな。
AoSに対応するための命令が、
HADDPD: Packed Double-FP Horizontal Add
HADDPS: Packed Single-FP Horizontal Add
で、
xmm1 = { W1, Z1, Y1, X1 }
xmm2 = { W2, Z2, Y2, X2 } とすると
HADDPS xmm1, xmm2 で
xmm1 = { Z2+W2, X2+Y2, Z1+W1, X1+Y1 } になるから、3DNow!のPFACC
と同じようになったわけだ。Athlon64には必須だな。
>>827
どの辺にだまされたのかよくわからないけど、SSEは頂点データを
SoAにしといて４頂点分の計算をいっぺんにするっていう仕様だろ。
行列の１要素を４つ連続しておいて置くっていうのは確かに変だけど。
どの辺にだまされたのかよくわからないけど、SSEは頂点データを
SoAにしといて４頂点分の計算をいっぺんにするっていう仕様だろ。
行列の１要素を４つ連続しておいて置くっていうのは確かに変だけど。
>>828
インデクス使うと破綻するでしょ（苦労すりゃ何とかなるけど）
SoAなんて6502だけでたくさんだよ
水平演算を省いたのは単なる愚行。Ｉｎｔｅｌのことだからダイサイズをケチってクロックを上げたかっただけ
インデクス使うと破綻するでしょ（苦労すりゃ何とかなるけど）
SoAなんて6502だけでたくさんだよ
水平演算を省いたのは単なる愚行。Ｉｎｔｅｌのことだからダイサイズをケチってクロックを上げたかっただけ
>>829
あー確かにそうだね。ということはストリップだけでがんばるのか？
そもそもSoAなんて俺の辞書になかったんで、よくわかんなかったす。
まぁPNIでAoSに対応したからいいんじゃない？
それにしても、6502ってあの6502か？そりゃすごいや。
あー確かにそうだね。ということはストリップだけでがんばるのか？
そもそもSoAなんて俺の辞書になかったんで、よくわかんなかったす。
まぁPNIでAoSに対応したからいいんじゃない？
それにしても、6502ってあの6502か？そりゃすごいや。
PNI使って内積計算の方法がわかったから一応書いておく。
movaps xmm0, Vector1
movaps xmm1, Vector2
mulps xmm0, xmm1
haddps xmm0, xmm0
haddps xmm0, xmm0 ← xmm0の0〜31ビット目に結果が格納される。
いやーいろいろ勉強になったよ。
あとは、Athlon64にPNIが実装されることを願うばかりだ。
movaps xmm0, Vector1
movaps xmm1, Vector2
mulps xmm0, xmm1
haddps xmm0, xmm0
haddps xmm0, xmm0 ← xmm0の0〜31ビット目に結果が格納される。
いやーいろいろ勉強になったよ。
あとは、Athlon64にPNIが実装されることを願うばかりだ。
Emoution EngineのDataSheetって一般人でも手に入る?
Imouto EngineのDataSheetなら、区役所で手に入ります
32PCIしかないんじゃこまるYO!
>>831
一度に２個しか足せないのか、さすがインテルよく考えてる
4*4行列の計算の水平加算がこうなるわけだな
haddps xmm0,xmm1
haddps xmm2,xmm3
haddps xmm0,xmm2
ちなみに現在はこう。
// START HORIZONTAL ADD
movaps xmm5, xmm0 // xmm5= A1,A2,A3,A4
movlhps xmm5, xmm1 // xmm5= A1,A2,B1,B2
movhlps xmm1, xmm0 // xmm1= A3,A4,B3,B4
addps xmm5, xmm1 // xmm5= A1+A3,A2+A4,B1+B3,B2+B4
movaps xmm4, xmm2
movlhps xmm2, xmm3 // xmm2= C1,C2,D1,D2
movhlps xmm3, xmm4 // xmm3= C3,C4,D3,D4
addps xmm3, xmm2 // xmm3= C1+C3,C2+C4,D1+D3,D2+D4
movaps xmm6, xmm3 // xmm6= C1+C3,C2+C4,D1+D3,D2+D4
shufps xmm3, xmm5, 0xDD //xmm6=A1+A3,B1+B3,C1+C3,D1+D3
shufps xmm5, xmm6, 0x88 // xmm5= A2+A4,B2+B4,C2+C4,D2+D4
addps xmm6, xmm5 // xmm6= D,C,B,A
// END HORIZONTAL ADD
KNIに最初から入れとけ
一度に２個しか足せないのか、さすがインテルよく考えてる
4*4行列の計算の水平加算がこうなるわけだな
haddps xmm0,xmm1
haddps xmm2,xmm3
haddps xmm0,xmm2
ちなみに現在はこう。
// START HORIZONTAL ADD
movaps xmm5, xmm0 // xmm5= A1,A2,A3,A4
movlhps xmm5, xmm1 // xmm5= A1,A2,B1,B2
movhlps xmm1, xmm0 // xmm1= A3,A4,B3,B4
addps xmm5, xmm1 // xmm5= A1+A3,A2+A4,B1+B3,B2+B4
movaps xmm4, xmm2
movlhps xmm2, xmm3 // xmm2= C1,C2,D1,D2
movhlps xmm3, xmm4 // xmm3= C3,C4,D3,D4
addps xmm3, xmm2 // xmm3= C1+C3,C2+C4,D1+D3,D2+D4
movaps xmm6, xmm3 // xmm6= C1+C3,C2+C4,D1+D3,D2+D4
shufps xmm3, xmm5, 0xDD //xmm6=A1+A3,B1+B3,C1+C3,D1+D3
shufps xmm5, xmm6, 0x88 // xmm5= A2+A4,B2+B4,C2+C4,D2+D4
addps xmm6, xmm5 // xmm6= D,C,B,A
// END HORIZONTAL ADD
KNIに最初から入れとけ
intelスレにすれ
さりとて話す話題も無し・・・３枚目のマザーが出たくらい？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/31/643977-000.html
Tyan Thunder8とRioworks HDAMAとMSI K8D Master-F、買うならどれ？
ちなみに俺はHDAMAとK8D Masterが選べたんだけど、K8Dにしたよ。
理由はMSIの方がコンシューマー向けの情報提供(BIOS更新とか)が
多そうな印象があったから。あとマザー単品の価格が若干安いので
買う人が多ければ情報が出るだろうなあと思った。
俺買ったところはどっちも同じ値段なんだけどね。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/31/643977-000.html
Tyan Thunder8とRioworks HDAMAとMSI K8D Master-F、買うならどれ？
ちなみに俺はHDAMAとK8D Masterが選べたんだけど、K8Dにしたよ。
理由はMSIの方がコンシューマー向けの情報提供(BIOS更新とか)が
多そうな印象があったから。あとマザー単品の価格が若干安いので
買う人が多ければ情報が出るだろうなあと思った。
俺買ったところはどっちも同じ値段なんだけどね。
>>841
HDAMAのほうが早いという噂・・・
HDAMAのほうが早いという噂・・・
まあ買っちまったもんはしゃーないさ。
4CPUのCPU/マザーはいつ頃いくらくらいで出るのかにゃー？
4CPUのCPU/マザーはいつ頃いくらくらいで出るのかにゃー？
クロスバースイッチではない4発って意味あんのかこれ?
847 ：Socket774：03/06/02 00:06 ID:dd2LPTF5
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/image/opkit1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/image/opkit2.html
Opteronに対応した1Uラック自作キット
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/image/opkit2.html
Opteronに対応した1Uラック自作キット
XeonMP高杉
Opteronで4CPU対応版が出れば、
Xeonも買いやすくなるさ。
なんか、複雑な思いが残るけれどね。
Xeonも買いやすくなるさ。
なんか、複雑な思いが残るけれどね。
いまのとこ、
SSE2を使う人→Pen4/Xeon
いらない人→Opteron
で桶?
SSE2を使う人→Pen4/Xeon
いらない人→Opteron
で桶?
>>847
企業向けのハイエンドだからそんなもんじゃないかな。
1.9Gと2Gの値段がほとんど変わらないけど、仕入れのタイミングで逆転したりもするだろうし。
XeonMPだとこの辺が対抗じゃないかな
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=7123&rows=1&append=7123&kitem=1163040100006&vitem=1&details=1
Opteronは4xxと8xxで違う価格帯になるかな？1CPUあたりの性能は
大差なくても2xxと違うとは思うけど。
企業向けのハイエンドだからそんなもんじゃないかな。
1.9Gと2Gの値段がほとんど変わらないけど、仕入れのタイミングで逆転したりもするだろうし。
XeonMPだとこの辺が対抗じゃないかな
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=7123&rows=1&append=7123&kitem=1163040100006&vitem=1&details=1
Opteronは4xxと8xxで違う価格帯になるかな？1CPUあたりの性能は
大差なくても2xxと違うとは思うけど。
Itaniumはジャンク屋やオークションで1万以内で売ってたりするのにねｗ
4xxは存在しないはず。
4way以上は8xx。
4way以上は8xx。
1xx
2xx
8xx
この3ｼﾘｰｽﾞだな。
2xx
8xx
この3ｼﾘｰｽﾞだな。
Opteronって64bitなんですか？
>>857
普通の処理は256bitですよ。
普通の処理は256bitですよ。
PentiumM 1.7ギガ初めますた。
正直、Pen4よりも高クロックデスクトップ版PenMが登場する方が怖い。
正直、Pen4よりも高クロックデスクトップ版PenMが登場する方が怖い。
禿同｡
IntelがP4に拘ってるから有難い｡
ハイエンドを除いたデスクトップとローエンドサーバに
PenMを下ろしてきたら､まじヤバイ｡
IntelがP4に拘ってるから有難い｡
ハイエンドを除いたデスクトップとローエンドサーバに
PenMを下ろしてきたら､まじヤバイ｡
>>863
P6アーキテクチャに小細工を加えただけのCPUなど、恐るるに足らず。
P6アーキテクチャに小細工を加えただけのCPUなど、恐るるに足らず。
小細工を加えただけだから、恐ろしいんじゃないか。
64bit移行を促進すれば 2038年問題 は解決しますかね
>>862,863,866
またまた、虚勢を張ってるな（笑
ってかHT無しでやっと互角の勝負を挑んで居るくせに．．．（笑
32/64コンパチは自身で足の引っ張り合いだしな．．．．
新鮮味がなくなれば．．．．ちと可哀想な結末かもな．．．．
またまた、虚勢を張ってるな（笑
ってかHT無しでやっと互角の勝負を挑んで居るくせに．．．（笑
32/64コンパチは自身で足の引っ張り合いだしな．．．．
新鮮味がなくなれば．．．．ちと可哀想な結末かもな．．．．
870 ：Socket774：03/06/03 03:05 ID:NhOyWQHv
ここは、未来を見据えたAMDの次世代CPUを語るスレだ。
intelの犬は、巣（もっさりP4八百長）へ帰れ！
intelの犬は、巣（もっさりP4八百長）へ帰れ！
…やっぱりID:KzfWUZJ7は録音テープの偽者だ。
873 ： ：03/06/03 03:31 ID:83Pmc5TK
http://www.myspec.com/?cnt=shopping&category=030509&gsw=0&sort=
HDAMA-WOとK8D Master-F同じ価格でどちらにしようか迷ってる。
だれか背中押してくれ。
HDAMA-WOとK8D Master-F同じ価格でどちらにしようか迷ってる。
だれか背中押してくれ。
つ つ
876 ：870：03/06/03 04:07 ID:NhOyWQHv
Opteronの凄さは、低クロックでも2倍近いクロックのCPUと張り合えるところにあるわけで。
実際業務用(マルチ)CPUとしては最高峰の地位を確立しつつある。
ただ1CPUでも威力を発揮する為には
クロック何とかすれ、ってのとSSE2何とかすれ、ってのはあるけど
実際業務用(マルチ)CPUとしては最高峰の地位を確立しつつある。
ただ1CPUでも威力を発揮する為には
クロック何とかすれ、ってのとSSE2何とかすれ、ってのはあるけど
879 ：870：03/06/03 04:37 ID:NhOyWQHv
>>877
あん、俺の事か？
あん、俺の事か？
KzfWUZJ7だよ
881 ：870：03/06/03 04:39 ID:NhOyWQHv
>>882
>467 ：Socket774 ：03/06/03 01:38 ID:KzfWUZJ7
>>>465
>アスロンは使ってないけど、バートン3000+なら使ってるが何か？
そうだね、Athlonじゃないバートン3000+を所持してるんだよね。
とりあえず、↓に帰れ。
もっさりＰ４ 八百長
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054295411/
>467 ：Socket774 ：03/06/03 01:38 ID:KzfWUZJ7
>>>465
>アスロンは使ってないけど、バートン3000+なら使ってるが何か？
そうだね、Athlonじゃないバートン3000+を所持してるんだよね。
とりあえず、↓に帰れ。
もっさりＰ４ 八百長
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054295411/
∧∧ ∧∧
< > < >
（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
>λ ）( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ
< > < >
（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
>λ ）( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ
うおー！！！、差別反対！！！！！！
アム房にも淫房にも私は組しないぞ！！！！！！！！
本音で語れるお人だけが私の味方だぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！
AMDガンガレ！！！
死ぬ気でクロック上げれば何とかなる！！！！！！ ^^/
アム房にも淫房にも私は組しないぞ！！！！！！！！
本音で語れるお人だけが私の味方だぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！
AMDガンガレ！！！
死ぬ気でクロック上げれば何とかなる！！！！！！ ^^/
だまれ小僧
∧∧ ∧∧
< > ｳｯ < >
（＝＝＼(ﾟДﾟ)テ＝＝）
>λ ~( )). ) | i 丿
○ ￣ O人O ( )
ﾎﾞｺﾞｯ
∧∧ ∧∧
< > ｳｯ < >
（＝＝＼(ﾟДﾟ)テ＝＝）
>λ ~( )). ) | i 丿
○ ￣ O人O ( )
ﾎﾞｺﾞｯ
♪K9K9情け無用〜って言うか登場マダー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略)
と言うわけで、AMD雑談スレのほうに情報が少し載ってたYo。
♪や64以降のプランがなかなか見えてこないAMDだけど、本当なら期待しちゃうぞ。
と言うわけで、AMD雑談スレのほうに情報が少し載ってたYo。
♪や64以降のプランがなかなか見えてこないAMDだけど、本当なら期待しちゃうぞ。
>>891
ThunderK8かGA-K8DPXDWまで待ったほうがいいと思うんだがなあ
ThunderK8かGA-K8DPXDWまで待ったほうがいいと思うんだがなあ
大漁。
>>892
鯖用なのでAGPは無くていいんです。
鯖用なのでAGPは無くていいんです。
よし、SSEを２倍速で動かせ。>>AMD
>>895
界王拳？
界王拳？
>>873
俺K8Master-F頼んじゃったから、一緒にして情報交換しようよ。
用途は開発用DBサーバーなのでTurbo for AMD + PostgreSQL.
あと別件で米OTNでDLできるOracle9.2.0.3 for AMD64入れて
Xeon2.8G Dualと比較してみる予定。
RedHat9とWindowsは入れるか悩み中。
俺K8Master-F頼んじゃったから、一緒にして情報交換しようよ。
用途は開発用DBサーバーなのでTurbo for AMD + PostgreSQL.
あと別件で米OTNでDLできるOracle9.2.0.3 for AMD64入れて
Xeon2.8G Dualと比較してみる予定。
RedHat9とWindowsは入れるか悩み中。
修正してみました
だまれ小僧
∧∧ ∧∧
< > ｳｯ < >
（＝＝( ﾟДﾟ )テ＝＝）
>λ＿)⊃ ) | i 丿
○ O人O ( )
ﾎﾞｺｯ
痛そう…
だまれ小僧
∧∧ ∧∧
< > ｳｯ < >
（＝＝( ﾟДﾟ )テ＝＝）
>λ＿)⊃ ) | i 丿
○ O人O ( )
ﾎﾞｺｯ
痛そう…
>>890
P4アウトローも震え出すぜ…
P4アウトローも震え出すぜ…
近所のOAナガシマでK8D Master発見。なんかデカデカと飾ってある。
ただし同店で売っているOpteronは240（1.4GHz）1個のみ(；´Д`)
ただし同店で売っているOpteronは240（1.4GHz）1個のみ(；´Д`)
901 ：故 圓楽 ◆AbwaKatakE ：03/06/04 23:00 ID:j2arJlCZ
>>890
銀河旋風ブライガーとはなかなか
銀河旋風ブライガーとはなかなか
902 ：Socket774：03/06/05 18:55 ID:boTuzRI6
あげ
sage
2GHzのOpteron246はいつでるの？
K8DMasterーFで
Adaptec製SCSIBoardが動かないのですが
なんぞ情報無いですか
LSI製は無問題・・・
Adaptec製SCSIBoardが動かないのですが
なんぞ情報無いですか
LSI製は無問題・・・
>>904
Sandiaのが完成するまで出ないと既出しまくりですが。
Sandiaのが完成するまで出ないと既出しまくりですが。
Red Storm is expected to become operational in fiscal year 2004, and will
use the upcoming Advanced Micro Devices Inc. (NYSE: AMD) Opteron*
processors connected via a low-latency, high-bandwidth, three-dimensional
mesh interconnect network based on HyperTransport(tm) technology
http://www.mindfully.org/Nucs/2002/Red-Storm-MPP-Supercomputer21oct02.htm
2004まで待つのかね。
use the upcoming Advanced Micro Devices Inc. (NYSE: AMD) Opteron*
processors connected via a low-latency, high-bandwidth, three-dimensional
mesh interconnect network based on HyperTransport(tm) technology
http://www.mindfully.org/Nucs/2002/Red-Storm-MPP-Supercomputer21oct02.htm
2004まで待つのかね。
908 ：Socket774：03/06/06 01:14 ID:wo4RT/ar
きゃはは！
多分2GHｚは246にはならないと思う
250or260かな
250or260かな
って言うか、2Ghzが発売されました〜！！
って速報が入り喜んで見てみると「段数深くしましたー」って落ちがあるように
思うのは私だけだろうか？
事実、ＡＭＤは段数変更（増やす方向）を示唆している．．．．
って速報が入り喜んで見てみると「段数深くしましたー」って落ちがあるように
思うのは私だけだろうか？
事実、ＡＭＤは段数変更（増やす方向）を示唆している．．．．
正直クロックはどうでもいいので(何とかなりそうなので)、SSE2を何とかしる!
>>912
オプテロンは用途的にはSSE2など遅くても問題ないです。
オプテロンは用途的にはSSE2など遅くても問題ないです。
>>913
オプテロンは用途的には実クロックが低く遅いので問題ありです。
オプテロンは用途的には実クロックが低く遅いので問題ありです。
ちみのおつむに対して
>>911
130nmのまま3Gまで行けると考えているならかなりおめでたい。
130nmのまま3Gまで行けると考えているならかなりおめでたい。
予想
246 2.0G
250 1.8G
252 2.0G
254 2.2G
256 2.4G
246 2.0G
250 1.8G
252 2.0G
254 2.2G
256 2.4G
夏に新ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞになるというから
結構ｸﾛｯｸ上がるかもな
結構ｸﾛｯｸ上がるかもな
>>920
そうだな。9月には2Gは行くだろうな。
そうだな。9月には2Gは行くだろうな。
スタート地点だったはずの2Gがゴールになってきてるような…
西和彦が2Gはアメリカの核研究所に優先的に回してるっていってたよね
何個売れたんだっけ？
>>926
8個
8個
うん個
929 ：Socket774：03/06/06 22:01 ID:GEGwQn4l
万個だろが！！
Itaniumよりは売れてる
>>931
そっか？ top500 listだけでもItaniumシリーズは結構でてるからな。
42 Itanium2 x545
61 Itanium2 x256
82 Itanium x320
332 Itanium x128
www.top500.org/list/2002/11
そっか？ top500 listだけでもItaniumシリーズは結構でてるからな。
42 Itanium2 x545
61 Itanium2 x256
82 Itanium x320
332 Itanium x128
www.top500.org/list/2002/11
K8DMasterのBIOSを流出版最新BIOS(03/05/27付)に書き換えたところAdaptec39320D-Rが正常動作しました。
ただLSI製LSI22320-RはBIOS起動時にコケるようになってしまいましたが・・・
ついでにこのBIOS、CPUのHTのRevもB3と正常認識するようになりました。
ただLSI製LSI22320-RはBIOS起動時にコケるようになってしまいましたが・・・
ついでにこのBIOS、CPUのHTのRevもB3と正常認識するようになりました。
SeptorのPoll Resultあいも変わらずだな。（ﾜﾗ
ほんとにOpteronデュアル組む気あるのかと・・。
ほんとにOpteronデュアル組む気あるのかと・・。
そろそろ次ぎスレ作らないと
>>935
一々やっかむなよ。
一々やっかむなよ。
ＡＭＤ Ｏｐｔｅｒｏｎスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049952121/
ここにテンプレを改めて書いて、ここで誘導すれば、
いいと思うが、だめかなぁ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049952121/
ここにテンプレを改めて書いて、ここで誘導すれば、
いいと思うが、だめかなぁ
provaのページにのってますた
>ASUS情報(2003/6/7)： OpteronマザーSK8N、価格出ました。26,400円。6月中旬発売予定。
>ASUS情報(2003/6/7)： OpteronマザーSK8N、価格出ました。26,400円。6月中旬発売予定。
>>940 6月中旬にOpteron1xx発売か？
>944
いやもしかしたら、ママンだけ先走っちゃったみたいな、かも。。
たまたま見つけてすぐ書き込んだだけに詳しい事は何も知りません。スマタ。
いやもしかしたら、ママンだけ先走っちゃったみたいな、かも。。
たまたま見つけてすぐ書き込んだだけに詳しい事は何も知りません。スマタ。
>今から予約しておいても遅くはないかもしれない。
言いたいことは何となくわかるが、ちゃんとしろって感じだ。
言いたいことは何となくわかるが、ちゃんとしろって感じだ。
つーか６４まで待てないの？年内にでるんでしょ？
ま、まさかでないとか・・・
ま、まさかでないとか・・・
950 ：Socket774：03/06/07 23:07 ID:RylRi0ny
だれか突撃ラッパを吹け。
（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
パラリラパラリラ♪
>949
６４だとメモリがシングルチャンネルになるっぽいからなぁ。
Opteronでさえメモリ帯域勝負でPen4に負けているのに・・・
６４だとメモリがシングルチャンネルになるっぽいからなぁ。
Opteronでさえメモリ帯域勝負でPen4に負けているのに・・・
でもﾚｲﾃﾝｼ勝負は負けてないでしょ？
>>954
じつはレイテンシの実時間も負けてる。さすがにクロック差がありすぎる。
じつはレイテンシの実時間も負けてる。さすがにクロック差がありすぎる。
ｸﾛｯｸか〜
2Gからはじめて順調にｸﾛｯｸ上げればこうはならなかったんだろか・・
2Gからはじめて順調にｸﾛｯｸ上げればこうはならなかったんだろか・・
>>956 意味のないマイクロベンチの結果をみてもしゃーないよ。
HPCベンチのほとんどで、Opteron>Pen4なんだから。
HPCベンチのほとんどで、Opteron>Pen4なんだから。
んーでもsingleで使う場合はやっぱりｼｮﾎﾞｰﾝな感じ…
ﾏﾙﾁなら勝てるんだろうけど。
ﾏﾙﾁなら勝てるんだろうけど。
まーOpteronはマルチで使うものだから…
とか言ってみる
とか言ってみる
960 ：Socket774：03/06/08 13:45 ID:virG1+5m
しかし、オプの1**シリーズは微妙だな。あんまり意味ない気がするな。
そのうちアス64がでるし、2**にしてもそれほど高くないわけだし。。。
いらない予感。
そのうちアス64がでるし、2**にしてもそれほど高くないわけだし。。。
いらない予感。
でも64はシングルチャンネルな訳で。
かといってOpteronはReg必須でPC2700止まり・・・むぅ
かといってOpteronはReg必須でPC2700止まり・・・むぅ
Opteronデュアルでメモリ帯域いくらなの？
Pen4のDDR400デュアルチャネルは6.4GB/sだよね
Pen4のDDR400デュアルチャネルは6.4GB/sだよね
nForce3 Professionalってもしかして32bit PCIしかサポートしてないのかな。
だとしたらﾀﾞﾒﾎﾟ。
だとしたらﾀﾞﾒﾎﾟ。
>961
そもそも64がシングルチャネルなのが問題では
現行64をキャンセルして1xxを64として出した方がいいんじゃないか
そもそも64がシングルチャネルなのが問題では
現行64をキャンセルして1xxを64として出した方がいいんじゃないか
>>961
希望的観測だけど、
http://computex.gigabyte.com.tw/Download/NewsRelease_ServerBoard_7a8dw.pdf
これ見ると、RegDDR400対応になっているから
もしかしたら、新リビジョンのOpteronはDDR400に対応してるかも
Regだけど
希望的観測だけど、
http://computex.gigabyte.com.tw/Download/NewsRelease_ServerBoard_7a8dw.pdf
これ見ると、RegDDR400対応になっているから
もしかしたら、新リビジョンのOpteronはDDR400に対応してるかも
Regだけど
確かに64キャンセルしろという向きもありますが現実問題メモリを2枚ずつ増やす
必要性と、まずRegメモリ必須、コアのでかさからPCメーカーじゃまず採ってくれない
ということが。
RegPC3200は未だPC2100がメジャーな今、高価でなかなか･･･というのが
今のOpteronが2700止まりな訳で。
今月ようやくJEDECにReg3200の申請が出たくらいだし。
結局Opteron1xx+SK8Nのパフォーマンスが如何程か見極めてからじゃないと･･･
Opteron1xx：ハイエンド
Athlon64：ミドル
AthlonXP：ロー
とAMDは持っていきたいんだろうが。
必要性と、まずRegメモリ必須、コアのでかさからPCメーカーじゃまず採ってくれない
ということが。
RegPC3200は未だPC2100がメジャーな今、高価でなかなか･･･というのが
今のOpteronが2700止まりな訳で。
今月ようやくJEDECにReg3200の申請が出たくらいだし。
結局Opteron1xx+SK8Nのパフォーマンスが如何程か見極めてからじゃないと･･･
Opteron1xx：ハイエンド
Athlon64：ミドル
AthlonXP：ロー
とAMDは持っていきたいんだろうが。
データシートによると、Athlon64はDDR400対応で、OpteronはRegの
DDR333までとあったから、AMDは>>966 の様に棲み分けたいんだろうね。
個人的には、こんな感じだと思うが。
Opteron8xx == XeonMP
Opteron2xx == XeonDP
Opteron1xx == Pen4
Athlon64 == PentiumM
AthlonXP == Celeron
DDR333までとあったから、AMDは>>966 の様に棲み分けたいんだろうね。
個人的には、こんな感じだと思うが。
Opteron8xx == XeonMP
Opteron2xx == XeonDP
Opteron1xx == Pen4
Athlon64 == PentiumM
AthlonXP == Celeron
>966
メモリ2枚ずつというのは既にnForceでやってるしIntelの方でも一般化しつつある
あとはメモリコントローラをReg無しにも対応するようにすれば万事OK
もはや*わざわざ*シングルチャネルにこだわる必然性自体が感じられない
それともPC3200デュアルに対応できるメモリコントローラが作れないのか？
と勘ぐりたくなりさえする
メモリ2枚ずつというのは既にnForceでやってるしIntelの方でも一般化しつつある
あとはメモリコントローラをReg無しにも対応するようにすれば万事OK
もはや*わざわざ*シングルチャネルにこだわる必然性自体が感じられない
それともPC3200デュアルに対応できるメモリコントローラが作れないのか？
と勘ぐりたくなりさえする
＞nForceでやってるしIntelの方でも一般化
そうはいってもメーカーPC全体では一部。
Intelすらシングルチャンネルi865を追加するという情報があるし。
またメーカーは少しでもコスト切りたいからコアの大きなOpteronよりは64の方を採ると思うが。
ただでさえ自作してるヤツでも1万前後のXP買ってるのが多い現状64出さないと買ってくれないと思うが。
Opteronの3200サポートはRegメモリさえでればサポートするとAMDは言ってるし。
そうはいってもメーカーPC全体では一部。
Intelすらシングルチャンネルi865を追加するという情報があるし。
またメーカーは少しでもコスト切りたいからコアの大きなOpteronよりは64の方を採ると思うが。
ただでさえ自作してるヤツでも1万前後のXP買ってるのが多い現状64出さないと買ってくれないと思うが。
Opteronの3200サポートはRegメモリさえでればサポートするとAMDは言ってるし。
>>970
Athlon64もL2 1MBらしいから、コアの大きさは殆どかわらんと思うよ。
コストの違いは、ソケットのピン数と配線が増えるマザボの方だろうな。
あとOpteronのメモリはシングルチャンネルでも動くという話がなかったっけ？
Athlon64もL2 1MBらしいから、コアの大きさは殆どかわらんと思うよ。
コストの違いは、ソケットのピン数と配線が増えるマザボの方だろうな。
あとOpteronのメモリはシングルチャンネルでも動くという話がなかったっけ？
＞ソケットのピン数と配線が増えるマザボの方だろうな。
それに関して・・・64デュアルにしないでOpteron1xx新設にしたのは
再三延期した上にさらに去年夏の時点でほぼ出来上がっていたマザーの再設計を
ベンダに強要するのはさすがに･･･と、AMD側が思ったとか思わなかったとか。
それに関して・・・64デュアルにしないでOpteron1xx新設にしたのは
再三延期した上にさらに去年夏の時点でほぼ出来上がっていたマザーの再設計を
ベンダに強要するのはさすがに･･･と、AMD側が思ったとか思わなかったとか。
http://www.amdmb.com/article-display.php?ArticleID=238
CPU4個使うとアクセススピードは9GB/sでブッチぎりだな。8個の時のベンチが
見てみたい。
やっぱオプテロンはCPUの数積んだ時に性能発揮するな。個人用途じゃなく法人
向けのCPUだわやっぱり。
CPU4個使うとアクセススピードは9GB/sでブッチぎりだな。8個の時のベンチが
見てみたい。
やっぱオプテロンはCPUの数積んだ時に性能発揮するな。個人用途じゃなく法人
向けのCPUだわやっぱり。
9GB/秒ってマジでえぐいな。
決めた。
来年の今ごろ、Opteron1xxを買う。
金があれば、自作二代目にして初めてDualにする。
Athlon64は俺の欲求を満たす事が難しそうだ。
来年の今ごろ、Opteron1xxを買う。
金があれば、自作二代目にして初めてDualにする。
Athlon64は俺の欲求を満たす事が難しそうだ。
>723 ：Socket774 ：03/06/09 19:00 ID:7MWBTzd+
> HPがOpteronを採用するかもしれないという噂
> http://www.theinquirer.net/?article=9911
> フランスのスーパーコンピュータ用にOpteronを搭載するかもという噂です
> 記事中では16,000個とか書いてありますが信憑性は不明
これが本当ならItaniumを大きく引き離す出荷数になるな。
> HPがOpteronを採用するかもしれないという噂
> http://www.theinquirer.net/?article=9911
> フランスのスーパーコンピュータ用にOpteronを搭載するかもという噂です
> 記事中では16,000個とか書いてありますが信憑性は不明
これが本当ならItaniumを大きく引き離す出荷数になるな。
16,000個使うと何ギガフロップスでるんだろ。
なんでHPがおぷ使うのん？
>>978
え!!?マジすか。。。想像もつかないな。漏れには。
え!!?マジすか。。。想像もつかないな。漏れには。
地球シミュレータ並か。
984 ：この元記事を貼った人：03/06/09 20:24 ID:7MWBTzd+
>>980
そこら辺の事も含めて記事で書かれています
お読みになられては？
>>981
単純に1clockで2命令の浮動小数点演算のスループットとすると
2GHz * 2 FP * 10000 ≒ 40TFLOPS
になります
こうは単純にはいかないと思いますが概算するなら
そこら辺の事も含めて記事で書かれています
お読みになられては？
>>981
単純に1clockで2命令の浮動小数点演算のスループットとすると
2GHz * 2 FP * 10000 ≒ 40TFLOPS
になります
こうは単純にはいかないと思いますが概算するなら
次スレは？
998 ：Socket774：03/06/09 20:28 ID:mNeqSL/c
999 ：常時age：03/06/09 20:28 ID:DB266h0t
999?
1000取っとくけど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。