開くまで2Dに拘る奴のビデオカード その２

主観だけでキレイだのシャープだのじゃわかんねーよ！
もっと具体的に教えてくれよ語ってくれよ

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041676625/l50

開くまで？

「あくまで」を変換したら「開くまで」になっただけ
「悪魔で」でも「灰汁まで」でもなんでも良かった

因みに正しくは「飽くまで」

おいおい・・・・

前スレのあらすじ

Matrox
Gシリーズはテキスト主体糞モニタ主体なら○
トリ管との相性あり
ﾊﾟﾌｪの廉価版発売で期待増

ATi
発色もよく動画に優れる
3Dもよろしい
ドライバの使いにくさがネック

ｎVidia
発色は落ち着いてる悪く言えば地味
ドライバ等は初心者でも扱いやすい
当然3Dも悪くない
画質も言われる程悪くはない

SiS
悪くないが良いと言う評判も聞かない
使用者が少なく未だ評価が固まっていない

3Dlab
ドライバ不具合多し
しかし、画質に関しては悪い事は聞かない

同じチップでもベンダーに拠って画質は左右される
モニタとのマッチングに拠っても画質は左右される
D-subよりBNC、ケーブルにも左右される

過不足は勝手にフォローしてくれ


では語ってくれや

Matrox MGA-PCI/2+ (Matrox MGA-II VRAM 4MBに増設済)
Matrox Millennium (Matrox MGA-2064W WRAM 4MB RAMDAC 175MHz)
Canopus PowerWindow GX/4VC (S3 ViRGE/GX EDO DRAM 4MB)
I-O DATA GA-VDB16/PCI (3Dfx Voodoo Banshee SGRAM 16MB)

この中でどれか一つ選ぶとしたらどれがいいですか？

>>7

あなたは間違いなくPC-98廃人ですな。
GA-P�U8/PCIは無いの？

>>8
良いカードでした。

>>8
残念ながら持っていないのです。
PERMEDIA 2搭載ボードは評判がいいようですね。

I-O DATA GA-S2K32/PCI (S3 Savege2000 SDRAM 32MB)
も持っていましたが、譲ってしまいました。

WHP-PS8なら手元にあるな。

SISの315e(Aopen PA315)買ってみた。

RADEON7000Eと比較。。。。















結構画質良かった。

私も同じのを一時使ってたけど、SiS315Eのシャープネスは悪くないね。
発色は明るめだけど、濃いという感じではない。
（ここらへんが安っぽいといわれる所以？）
解像度1152x864がでないという問題はあるものの、low profileなら
PA315-64は十分候補に入ると思う。

>>13
ATI系と比較すると確かにシャープだよね。
でもゲフォみたいにギラギラしてないから見やすいし疲れないのがいい。

今のとこデフォで使ってるけど明るさはRADEON7000VEとあまり変化無いみたい。
発色はRADEON7000VEよりちょっと赤が強いかも?

↑梶田君こんばんは

>>15
ﾊｧ?

俺なりのPA315-64の感想

シャープ
発色は落ち着いてる
オレの環境では寒色系に転んでいた（モニタ6500度K）
黒潰れする（ﾏﾄより顕著だった）

液晶モニタなのでシャープに出るのは当たり前として
黒潰れが酷かったので常用にはならず
しかし値段を考えれば優秀だと思う

>>17
いまだといくらぐらい？

3000円くらい？　4000円超えてたら高い。
ATiと比べてシャープかっていうと疑問。明るいからそう感じるんじゃないかな。
あくまでlow profileという制限あればこそ。でなければ他にもっといいのがあるし。
…SiSスレだとSiS315Eは評判悪いんだよね（ｗ
GeForceは使ったことないから判らないです。今度買ってみるつもり。

20げと。

俺もｼﾞｮｲﾃｸのsis315使ってるけどそれほど黒に違和感はなかったなぁ。
俺は液晶は使ってなくてアナログ出力だからその違いだろうか。

RADEON7000VEとcanopusの7400DDRならどっちが画質いいですか?
主にエロゲと2chがメインです

7000VEはあからさまに遅いのでちょっと・・・

>>19
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/74
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/79
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/194
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/290
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/293
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043768747/433

>>22
RADEON7000VE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>canopus=ゲフォ

7000って何年前の規格だよ。ベンチ遅すぎて萎えるぞ

>>23
>>26


>>22は「画質がいいのは」と書いてるが。。。。^^;

ベンチが遅くても構わんが普通に使ってて2Dの描画が露骨に遅いと困るな。
G450をデュアルで使った時のように。
7000ってどうなの？
ベンチで遅いだけ？それとも目に見えて遅い？

>>26
ベンチどころか常用するにも遅い。ついでに言うと画質もいまいち。
1チップマルチディスプレイの用途にはATi初めての製品だったが、まあ今となっては選ぶ理由はないだろうな。

ひらくまで拘るぞ〜
Savあげ2000の2D画質は良かったなぁ。S/Nがあって発色が良く落ち着いてた。

その変わり温度変化で画質が変わるし、IEの描画すら可笑しくなるスゴイカード

初期の RADEON VE に比べると、RADEON 7000 って劣ってる印象が
あるけど、なんでかなぁ。気のせい？

何だかんだ言っても2D画質は

RADEON7000VE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>canopus=ゲフォ

だろ

>>31
コストダウンの結果だろうと。VEはAppianとATi純正だけだったが、7000以降は有象無象メーカーにチップが出荷されるようになったからな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

Number Nineだろ

今日も安物買いの梶田君（fyiCzLTM）ががんばってますね。

>>21
違和感はないけど、一緒に買ったラデ7000、Rageと比べて
明らかに黒がつぶれてました
グレースケールで100％Kと90％Kの差はなく80％Kで辛うじて違いが分る程度

ベンダー、モニタで異なると思いますので
青筆　PA315-64
モニタ　IOのLCD-A16Hと言う環境でした

このモニタだとラデ7000（サファイア）よりELSA、GF4MXの方が発色は良かった
Rageの方が発色は更に良かったけど、彩度が高すぎてハデで不自然な発色でした

PA315-64だが　漏れの場合はモニターが榮藏のT565だが黒潰れも黒浮きも全くしてないのでデフォのままで使ってるよ。

RADEON7000≒RADEON VE
バス幅削ってる廉価版だから、2D/3D共に速度低下効果抜群だよ。

ほとんど売ってないだろうけど、GeForce2MX200に対するMX400にあたる
RADEON7200とかRADEON DDRとかRADEON LEとかだとかなりマシ。
理屈の上ではね。

MX200よりも2Dが遅く感じるのはなぜだろうな・・・RadeonVE。
メモリ帯域では2倍近く速いはずなのだが。

radeonとcanopus(GF)の2D画質をキャプッたHP無い?
3Dなら見つかるんだけど、、、、

3Dはスクリーンキャプチャで容易に描画の差を比較できるが、2Dだとそう簡単じゃないからな。
スクリーンキャプチャで差が出たらそりゃ単なる不具合だ。

キャプというかデジカメで撮影したのでもいいんだけど

一般向けデジカメだと色の癖が有る場合があるからなぁ

デジカメに限らず、発光している対象を写して比較するのは難しいと思う。
画質が悪くて滲んでいるのか、それとも露光オーバーで滲んでしまったのか、
判断がつかないと思う。
もしそれをやるなら、相当シビアなセッティングでやる必要があります。
色合いについても>>44の言ってる通り。

a

RadeonのRAMDAC350mhzのと400のはそれなりに画質に違いある?

画面でっかくした時の応答スピードぐらいじゃないの？

画質のRAMDACのクロックには影響されない。変わるのは解像度およびリフレッシュレートの制限のみだ。

私の認識では、現行チップのベンダーごとのアナログ2D画質の
違いはこんな感じに思っているのですが、間違っているところが
あったら指摘していただけませんか？
よろしくお願いします。

nVIDIA
GeForce3以降は2D画質も大分良くなってきているが、
シャープさでは他のベンダーに譲る。また、高解像度には弱い。
カードを製造したベンダーによる画質の差が大きい。
Canopus製は特に良好で、ASUS製なども比較的良い。
全体的にやや青みのかかった発色である。

ATi
私は実際に見たことがそれ程無いので、偏見がある可能性が高い。
動画に強く、またRADEON9500/9700などは特に画質がシャープである。
ATi純正、Sapphire製のカードは特に画質が良好で、
GIGABYTE製も次いで良好である。
最近のカードは緑っぽい画質であるという噂がある。

Matrox Graphics
どのチップも比較的原色が濃く表示されていて、
シャープ且つくっきりとした画質で定評がある。
テキストなどは読みやすい。高解像度にも強い。
原色にはあまり忠実ではないが、Parheliaは
2D画質最強との呼び声も高い。
NANAOなどのモニタとは相性が良くないとされている。

SiS
あまり詳しいことは知らないが、
比較的Matroxに近い傾向の2D画質であると言われている。
強いて言えば、やや黄色っぽい画質である。

3Dlabs
鮮やか且つ温かみある発色である。
シャープさではATiやMatroxよりやや劣る。
Matroxと並び、2D画質では評価が高い。
最近のWildcatは高解像度にも強いとされる。
他のベンダーと比べると、全体的に色が薄い感じである。

S3-VIA
私は実際に見たことが無いので、偏見がある可能性が非常に高い。
DeltaChromeを以って、現行復帰予定である。
過去発売したチップでは温かみある画質で、
2D画質は中々良好であるとされる。だが、高解像度には弱い。

Trident Microsystems
2D画質については悪くないとの話もあるが、不明。
最近東芝からXP4搭載のノートPCが発売された。

Intel
オンボードチップオンリーである。
2D画質は、最低ランクであるといわれる。

NEC
TE5などワークステーション向けのカードを発売している。
2D画質については、全く不明。

Silicon Motion
私はこのメーカー自体が、詳しいことを知らない。
2D画質については、当然不明。

脳内妄想の激しい痛い香具師に間違いを指摘してやって下さい。
おながいします。

色味に関しては一概に言えないよ
モニタにもよるし

この中で一番2D画質が良いのは間違いなくNECのだな
値段の差は画質にも表れる

DVIで接続する場合、カードごとの2D画質差というのは存在するの？
俺の貧弱な脳で考えると、
・デジタル＝ノイズレスで調整不要＝画質はモニタの出力のみの問題
・動画は今まで通り再生支援の影響を受ける

となるんだけど、間違ってる？

>>51-52
発色と色調は明確に区別しよう。分かってるかも知れないが、一応。
あと最近は皆デザイン同じだからアレだが、昔のでは搭載チップが同じでもデザインが結構違ったから、画質も違ってきてた。
その辺を考慮した方が良いだろうね。チップ「だけ」で画質を語るなんざ大場臭人ことQ君と一緒だ。

>>53
概ね合ってる

>>52 >>54
やっぱり、モニタやケーブルも考えると、違ってきますよね。
画質の世界は奥が深いです・・・。
アドバイス、ありがとうございました。

>>50
それ、Matrox に関しては G シリーズまでの話でしょ。
Parhelia 以降はまるで別物らしいぞ。

速くて発色良くて良くて安いガードってどの辺りかな？
速さはあくまでも２Dでの話し。
やっぱRADEON9000（パワカラ）位が妥当なんかな・・。

パワカラ・・・・
ネタか？ネタじゃなかったら氏んだ方が良いぞ

ラデは純正かサファイアに限るつーのが
ここでの今までの流れ

発色なんてドライバで幾らでも調整効くんだから
SiS315つーのが安くていいんじゃない

でも、発色が良いとか言われてるカードって
ただ単にコントラストが強くて彩度が高いだけじゃない？
いかにも素人受けしそうな味付けだな

SiS315は遅い上にカードによって画質どころか工業的品質さえバラツキが大きすぎるし、相性も多いような気がするんだが。

>>60
しかしVRAMは128MBだ。

SIS315は癖がそんなに無いのが良い
高解像度にしたらワシのはダメダメだったけどｗ

>>61
いや、だから何？

57です。
パワカラは鬼門でしたね；
何を勘違いしてたんだか・・；
今現在はATI純正のラデVE使ってます。
速さはともかく画質は良好。

フォトショップするのに最適なカードって何だろう・・。

誇張表現をしないビデオカードだろうな

WildcatとMatrox、Rage以外

メーカーのドライバだとAdobeGammaとぶつかる事があるので
出来ればOSで当たるドライバで動くモノ

一応マジスレ
薦められるのは
WILDCAT VP
GeForce3以降（多少黒強い）
RADEON8500以降
Parhelia
最近のVGAは変な絵作りをしなくなったので
基本的にはどれを選んでも良いが
製造元によってばらつきが見られるのでその辺だけ気をつければOK

無論古いビデオカードにも良い物は有るが
スクロールが遅かったり最大解像度低かったりと
納得いく物は少ない
>>67
AdobeGammaとぶつかったのって具体的に何？
非常に気になるので

NEON 250 ﾎｽｨ

メーカーのドライバだと独自に色を設定出来るから
ガンマを読み込まなかったり、設定が反映されなかったり
動作が不安定になる事がある
必ずなる訳でもないし、昨日まで正常だったのに
ある日突然おかしくなったりもする

Windowsって色管理がとても不安定なので
なるべくOS標準にしといた方が吉！という事で

Wildcatが薦められないのはドライバの問題
俺はなんとか使っているが、コレを他人に「良いものだぁ」とは言えない
モニタの画面はとってもいいんだけどね

そういうことが有るんですなぁ
ビデオチップメーカーのドライバしか
使ったこと無かったので全然知らなかったです

>>56
DirectX 9対応ビデオカード 　画質比較
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html
Parhelia(Photo22)である。色調はあきらかにおかしく、ちょっと調整が必要である。

スルーですね。

だな。

>>73-74=魔吐厨w

梶田くんこん●●わ

おいおい
おめーらが３Dlabがいいっていうから
OxygenVX1を買ったさー
したらDVDがモトモに見れなくなったさー
OSがXPだからいけないのか？
それともこんな物なのか？

と言う訳で誰か分かる人教えてエロい人！

>>77
ドライバ入れてください。

OxygenVX1はOpenGLのために作られた古いカードで
画質はそれなりに良いけど
当時から遅さが目立ってたし動画なんて二の次なカードです
OxygenでDVDは諦めてください

3DCG用途だと安くてSoftがしっかり動いてたから重宝されたカードなんだけどね

しょか・・・なんとなくそんな気はしてたんだけど

サイトには
Hardware MPEG-2 motion compression
なーんつってあるから普通には見れるもんだと思ってたのに

現状手に入るドライバは全部試したさー

>>77
うちではVX1で見られるよ､動画＠Win2k
インストール直後はなんか画面全体に線が出まくってたけど
DX入れ直したり､ドライバ入れ直したり､しっかり刺し直したりしたら
いつの間にか見られるようになってた｡

>>80
＞compression

圧縮では？

圧縮は出来ても展開は出来ない？

>>83
expandとかdecompressとか書いてないならそうかも知れないでつ。

結論としては
VX1＋XP環境ではDVD再生は難アリでよろしいでつか？

出来なきゃ出来ないってはっきりしてればそれで良いのですがね

DVD再生ならRADEON7200か9000が定番だろw

No.9

>86
いや、定番はPS2。
エロDVDにRADEON7200/9000対応とは
書かれていないだろうが、
PS2対応とは入っていたはず。

エロDVDってPCじゃ再生出来ないのか?w

いや、別にDVD見る為のPCじゃないし・・・
コレで見れなくてもプレイヤーで見ればいいだけだし

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=664&KM=GDM-FW900
トリニトロンとGシリーズって
相性悪いとか良く聞くのに推奨カードがG450・・・
だれか持ってる方でG450とその他のカード試せる方
レポ希望

BNC入力できるものは極力カノープススペクトラの
オプションカードみたいなものでBNCで入力してやった方がいいんじゃない？

秋葉原で安価で出回っているD-sub15 - BNC ケーブル。
あれ、本当に75Ω線で作ってあるのか？
ウチのモニター(EIZO E67T)だと、信号が強いのかゴーストが出て使い物にならない。

>>91
相性悪いっていうのはカラーキャリブレーション系のことだよ。
トリニトロン管でハードウェアキャリブレーションできるのは
NANAOでC100と組み合わせるのしかない？

（ﾟДﾟ）y─┛~~

　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ラデオン買った漏れ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←ゲフォを買った知障
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

また梶田か・・・

>>97
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/21-22

>>97
ご名答

何が開くんですか？

>>1が
おかしな変換するからおかしなスレだと思われて
後発の類似スレに負けてるよ。
スレの内容はこっちの方が全然深く濃いのだが

27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/10 13:20 ID:b7H0yEy5
CanopusのSpectra WF17から、純正のATI RADEON9000Proに替えたんですけど、
TVチューナーボードのTV画面を出したら、画質が全然違うの。
RADEON9000Proにしたら、ものすごくきれいになった。
つーか、GeForceクソ画質過ぎ。Canopusですらオーバーレイ画質は終わってる　　

そのコピペの意味づけが分からない
そいつを馬鹿にしてるの？

>>103=ゲフォ厨?

>>104=ﾗﾃﾞ厨？

>>104=梶田君（推定42歳、愛知県在住）

>>106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/483
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/395
　　　　　　　　　　　　　↑
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/21　　

↑梶田くん。

>>106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/809
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/483
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/395
　　　　　　　　　　　　　↑
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/21

>>108
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/809
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/483
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/395
　　　　　　　　　　　　　↑
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/21　

なんだか知らないけど、梶田くんが凄い人だというのは分かった。

梶田君の立てたスレ
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/999/999705093.html
http://salad.2ch.net/sfe/kako/980/980694922.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/980179495/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031989377/

>>112
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/809
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/483
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/79
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/112=妄想してますw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/63
　　　　　
　　　　　　　　↑
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/21　　

梶田くんが大場臭人と命名された記念すべきｽﾚ　
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/998/998674543.html

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/809
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/483
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/106
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051890734/79
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/112=妄想してますw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/63
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035017417/813
　　　　　
　　　　　　　　↑
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052329325/21　　

梶田くん、今朝は焼き板でもがんばってるね。

あのさ
頼むから二人だけで盛り上がってスレ潰すの止めてくれよ

>>94
キャリブレーターはどのモニタでも使える
問題はちゃんと調整し切れるかどうか
10万以下のモニタじゃたかが知れてるし
10万以下のキャリブレーターでもたかが知れてる

トリ管じゃないけどダイアモンドだったらこんなんがある
http://www.lacie.co.jp/product/color_solutions.html
汎用キャリブレーター付きで破格の24万！
BARCO、TOTOKUと比べても遜色はないらしい
（この二つは100万コース）

ATiが無難っぽい。
使用時間で考えると
２D（動画再生）＞＞＞３Dだろうし。
ATiという枠組みで考えると
サファ9000くらいがファンレスだし（・∀・）ｲｲ!!のかな。
でも、熱暴走がちと怖い…。
２Dで比較すると9000と9100ってのはどれくらい違うのかな。
描写速度とか。
9100も悪くは無いと思うけど、
２D（動画再生）とした時に気になるのが騒音かな。
そういうのを考えるとやっぱり9000かなぁ。

> 使用時間で考えると
> ２D（動画再生）＞＞＞３Dだろうし。

↑俺の場合です。

9000にすると３D面がしょぼそう。
うーん。
9000と9100悩む。

>>119
ファン無しの９０００のほうがファンからのノイズ(音&電気的ノイズ)が少ないくて画質が良いのでHTPCでは人気が有るよ。

>>120
XCardを使ってみると良い。アレは良いものだ。

今出回ってる9100ってほとんど8500LE相当のクロック(250/250)だよね？
となると2Dに関してはパイプラインが半分ながらクロックの高い(275/275?)
9000proの方が高性能だったりするの？

>>121
電気的ノイズには気がつきませんでした。
他のスレとかも見ましたが何だか9000でも事足りるような気がしてきました。
３Ｄゲームってほとんどやらないだろうし、
やる時は解像度とかを調整すれば何とかなるかな…？
HTPCってテレビ出力専用PCですよね。
うちのＴＶはＳ端子ついてなくて、黄、白、赤の端子だから
無理っぽいです…。

>>122
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/xcard.htm
XCardなかなか良さげですね。

DTV板で調べてみますた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1045331573/
動画ファイルによっては再生出来ないようなのがあるらしいのですね。

せっかく教えてもらったのですが、
今度買うｼｮｯﾌﾟではXCardが選択出来ませんですた（´･ω･｀)

>>124
S端子>黄色変換アダプタってのがあったりする。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030107/autech.htm

【社会】小学校内に架空の街、児童が売春を疑似体験
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052562861/

>>125
http://www1.kcn.ne.jp/~ultra3/tune/cable/cable.htm
こんなのも見つけました。
色々調べたら俺でもTVで動画鑑賞出来るかも！
って希望が沸いてきますた。
ありが�d。

>>127
VideoGate1000は？
標準でコンポジット変換ケーブル付いてくるよ。

>>128
VideoGate1000ですか。
ショップブランドで買うんですが、
ゲフォとラデしか選択肢になかったような。
それでDVDならゲフォよりラデってことが分かって
ラデについてしか（軽くゲフォも）調べてこなかった…。
関連スレとかで調べてみまつ。
ありが�dございますた。

>>129
たしか今出てるDOS/V magazineでDVDの再生画質に関して比較していたけど、
GefoeceFX5200なんかも結構いいみたい。
一度立ち読みでもしてみたら？

そうですね。
情報ありがとうです。
立ち読みしてみまつ。

なんで出力するモニタやテレビの事は考えない？
ビデオカード以上に重要なファクターなのだが

ビデオカードスレだからさ！

スットコドッコイめ

>>131
ここhttp://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/index.htmlなんかも参考に

>>134
えー

>>134
梶田くんおはよう

梶田くんの低レベルな質問が読める愉快なスレッドがありますね>>134
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20030327102519.html

>>123
RADEON8500(=9100)と9000のパイプライン数はどちらも4つで同じ
違いは、9000のVertex Shaderユニットとパイプラインあたりのテクスチャユニットが
8500の半分になっていて3D性能が落とされている事。（それぞれ2→1）
浮いた分でTVエンコーダとTMDSトランスミッタを内蔵し、更にダイサイズ
を小型化したのが9000。

8500と9000の2D性能についてはクロックが高いほうが高性能で良いだろう。

XCardとVideoGate1000について調べてみたところ、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/xcard.htm
http://www.canopus.co.jp/catalog/videogate/videogate1000_e.htm
うすうす感じてたのですが、
やはり別途ビデオカードが必要のようですね。
これがなかったらPCディスプレイでは表示出来ない（´･ω･｀)

今は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1045317505/
を見て調べ中です。

GeforceFX5200＞ラデ9000
のようですが、
ゲフォの発熱がすさまじいらしいです…。
色々検討した結果、
TV出力もそこそこのラデ9000にしようと思いまつ。
皆さんありがとうございました。

画像出力に関しては教えてもらった、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030107/autech.htmや
http://www1.kcn.ne.jp/~ultra3/tune/cable/cable.htm
で、いけると思うけど、
音声出力については別途ケーブル購入しなくちゃならないんだろうなぁ…。

>140
当然音声ケーブルは別途必要。

付属のケーブルなんて動作確認用品質なので
そんなに拘っているんならケーブルを別途用意するのは当たり前の事では？

お金あまりないんでRADEON 9000proでいいでつか？

ここは画質を語るスレなので
貧乏くさい話はコチラでどぞ
↓

低価格ビデオカード総合スレ　9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051548356/l50

>>140
どこから画質が
GeforceFX5200＞ラデ9000
なんてことになるんだ?

>>145
5200を使っても無いのに、ゲフォ＜ラデだと思ってるね





俺も使ったこと無いけど。

DOS/V マガジンの記事が真実なら・・・


FX5200＞9000　だろ？

真実　　　　　　　　　　　ならね・・・・

前レスによると再生支援無しのほうが画質が良いらしいしその場合は

R9200(再生支援無)＞Ge5200(再生支援無)

らしいからやっば

R9000>FX5200

だな

オーバーレイ品質とアナログ品質は区別しろとあれほど。

金がないならSiS315で十分では？

それと最近のゲフォはDVD再生にも力を入れてるから
「動画ならラデ」と言う評価も崩れつつある

実際に自分の目（PC環境）で見ないと良いも悪いもないよ

2Dっていうけど用途は様々だよね？

DTPでお願い。

sis315いいよな。
当たり外れがあるというが、少なくともTHRILL315は良い。
問題は入手性が悪いのと、高解像度時の動画再生に難があるという点だ。

チップファンが付いてる奴は全部ゴミ。

DTPならどうせ校正出すだろうから
不具合がなく動けばなんでも良いのでは？
そういう意味でATiはなんかあった時に面倒
GeFoeceが一番面倒がなくていいよ

GeForceだった

SiS315は個人的にすごく欲しい！

現行品のベスト１は何よ？

定期age

SiS315って、オーバーレイのみTV出力って出来ない？
TV出力が綺麗と聞いて買ったんだけど、機能が無さ過ぎて使い物にならねぇっす。

>>160
出来ない、TV出力の画質もあのころ出てた中では良かった方って程度

>152
そうだね。
用途別に拘った方がヨイ！

>>158
RADEON9800Pro

やっぱりSiS315

2Dも3DもGeForceFX5900最強

あれからまたVX1買ってみた
今度はAGPスロットのロックがちゃんとかかるの
黄色の箱型コンデンサが樽型になっててカッコ悪くなってる

結果としては動画は見れるようになった物のスムーズとは言いがたい
Rev.の違い（BIOSの違い？）でこうも変わるのか
常用がRageなのだが描写は明らかにVX１の方が上
人物のフルショットだと顔がボケていたのがVX１だとハッキリと表情が分かる
テキストもシャープ、だけど目にキツイ感じがしない
コレを見るとRageの発色が人工的な嘘臭い色と感じる
（IOの安物液晶比べ）

でも、カクカク再生なのでやっぱりRageに戻す

>>165
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょう、
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近のゲフォ厨
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

今出てるDOCVマガジンhttp://www.sbpnet.jp/vwalker/magazine/によると3D性能は

RADE9800>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FX5800

だそうな

立ち読みしてきたけど確かにFX5800の3Dは糞だ

梶田くんおはよう

>>169
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035017417/852
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050561369/460
オマエはいつ寝てるんだ?w

梶田くん、スレ違い。>>168

↑

>>166
VG1000かXCardでも突っ込むのはどうかね。

毎日、ビデオカード関係のスレ見てるんだけど
「梶田君おはよう→書き込み洗い出しリンク」が必ず同じような時間に入っていて
めちゃキモイ
なんなのよ、それ？

>>166　だけど
ふと思ったんだけど
コレってソフトウェアも関係してるのかなぁ
今、DVDROMについてきた無印PowerDVDなんだけど
（使用OSはXP、当然サポート外のバージョン）

今日は眠いんで明日試してみるっす

>>174
コピペ狂人とそのチェッカーの軌跡みたいなもんだな。
梶田(=Q)には同情する気にはならんが。興味があるなら最悪板の「Qの活動報告スレッド」でも見てくると良い。

>168
DOCVマガジンなる雑誌はどこに売ってる？

>>177
藻前の近くに書店は無いのか?

>>177
相手にするだけムダかと・・・

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035017417/863-866　　

この自称釣り氏にnagisawaﾀﾝのサイト教えたらどうなるだろうか？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039848010/278
G400がいいと言ってるがこのスレ的にはいかがなものか

すまね、ちゃんと読んでなかった
別にいいとは言ってないんだな

>>181
べつにどうにもならんだろ。元々彼のは妄想なんだから。

>>182
別に良いのでは？
客観的なコトバで自分の好みについて言っているんだから

G400なら悪くないと俺も思うよ
でも同じ価格帯でGF4MXやラデ7000系が買えるんだから
他人には薦められない

客観的な様でまるで言ってる事は思いっきり主観だね
ガンマと色温度をごっちゃにしてるし

>>182
「〜が好み」「〜が好き」って書いてあるんだから
どー考えても主観でしか無いじゃん

個人の好みまでどうのこうの言いたくは無いよ。

Rage Pro がダメといってるやしは素人

G400の発色が好きな人が、RageProを嫌いなのはよくわかる。
丁度この二つで交換したことがあったけど、RageProはvividな発色で、G400はtight。
ケースの制限から今はRageProを使ってるけど、どちらもいいボードだと思いますよ。
ただ、シャープネスを重要視するならG400ですね。

RageProとG400・・・
俺にとってはどっちも目が疲れて宜しくなかった
コレはモニタとの相性でしょうね

IOの液晶モニタなんですが
IOはどんなビデオカードでも明るくシャープになんでね

>>188
得体の知れないRagePro搭載カードはダメダメだったぞ。あと何かの組み込みのオンボードRageProも良くなかったぞ。

つまり、

搭載チップで画質がすべて決定されると思っている奴が素人。

P650ﾏﾀﾞｰ?

>>191
確かにその通りだな。
>>189で言ったRageProはATiのボード。G400はMatroxのボードしかないから
限定する必要はないね。ATiがチップの外販を始めたのはRADEON以降と
思ってたので、オンボードのことは忘れていたよ。

>>191
フィルタつければ？

生が一番

>>193
かなり特殊な製品だが、GIGABYTEのG400カードってのが有るよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000311/etc_ga400.html

おお、これは知らなかった。Thanks>>196
これ以上は薮蛇だな。おとなしくしときます…。

http://ime.nu/pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/15/27.html
自分達で作った「製品」をここまで貶めるなんて、
購入した消費者を完全に馬鹿にしてるとしか言いようがない。
当時ベストを尽くして開発したという自負があるなら
とてもじゃないがこんな事は出来ないはずだが。

ユーザーはこんなの見せられて怒らないのか？なあ。

自慰力使用者はエロゲでオナニーし過ぎて、まともな知恵も働かないんですね。

PDFも見れない梶田君こんにちは

↑
釣れたw

>>200
とりあえず釣りで済ませようとする梶田くんこんにちは

今日の獲物はID:v9xn5jSnかw

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/391-392

Q叩きスレを自分で削除依頼する梶田くんは偉いなあ

必死なID:v9xn5jSnこんにちはw

DVD-RAMと互換性のある梶田君こんにちは

>>205
IDを変えた ID:v9xn5jSnこんにちは

勘違いが恥ずかしい梶田君こんにちは

ID:KZXYymh2=D:v9xn5jSnこんにちは

初代RADEONを使ってた頃は、周りの人はGeFoeceやらMillenniumユーザーばかりで
肩身が狭かったけど、最近は猫も杓子もRADEONﾏﾝｾｰになって嬉しい様な寂しい様な。

>>209
202とか、頭のおかしい人がRadeonを使ってるらしいので極めて迷惑してる感じだよ、こちらは。

安物VEでRadeon使った気になるなっつーの。

VEだろうが、7000だろうがラデはラデだろう？

所詮Radeon自体が安物なのに、2万や3万安い位で差別するなっつーの

んな事を言ったらRADEONもGeForceもMatroxGxxxも皆安物。
CanopusとQuadroとParheliaくらいしか認められない？

>>211
基板に掛けてるコストが全然違ってくるんだが・・・

そういえばRAGE FURY MAXXは4万弱だったなあ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000129/newitem.html#11
画質良かったんだろうか？

>>214
ドライバインストール、通常使用すらコケまくる不具合カード
ATIも「公式に」Win2000非対応を名言
画質が良かったとしても、それがどうしたと言うんだ
ATIの黒歴史の１ページだよ

本当に技術力のあるメーカー程
廉価モデルもキッチリ作ってくるよな

RAGE FURY MAXXは一応W2kでも使える
ただ一個しかGPUを使用しないので実質RAGE FURY状態

99でSiS315のバルクがあったんで買ってみた＜2,999円

シャープで、動画もスッキリ見れて良い感じでふ
ドライバではApollo3Dって表示されるんでジョイテクのOEMらすい

OSの表示も引っかかる事なくサクサク行くし（XP使用）
個人的には当りでした

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

3dlabsサイコー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―　　　

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052813958/817

817 ：Socket774 ：03/05/24 16:04 ID:f7MBv+1h
Futuremarkはチョットな・・・
ベンチマーク作ってGPUメーカから金かすめ取ろうという姿勢が気に入らん。
さらに金出さないメーカを貶めようとする事には怒りさえ覚えるね。

NVIDIAはゲームメーカに社員を派遣してユーザを楽しませるソフトを数多く作っていると言うのに。

必死なゲフォ厨が吠えてますよ（藁

今日アキバの某ショップの店員と客のやりとり・・・。
お客｢Radeon9600ProとFX5600ULTRAってどっちが性能いいの?｣
店員｢お客様の用途は3Dゲームですか?｣
お客｢はい。最近流行りのネットゲームをやりたいんで迷ってるんですよ〜｣
店員｢性能で比較すると、全然9600Proの方が速いです!｣
お客｢でも、nVIDIAの方が有名ですよねぇ・・・。安定してるって言うし・・・｣
店員｢でもFX5600やFX5800は、nVIDIAがもう無かった事にしてますから。それに
　　 ドライバでも最近色々騒がれてますし。あと、少しでも静音を考えてるお客
　　 様には絶対にお勧めしませんっ!この前、五月蝿いから返品してくれってお客
　　 様がいらっしゃいましたし｣
お客｢・・・・・・。そうですか・・・。判りました!9600Proにしますっ!!｣

オイ。漏れはお前の系列店舗で｢FX5600ULTRAは絶対にお勧めです!!｣って勧められ
て買った一人なんだぞと、この店員に小一時間・・・(以下略・・・

a131035.usr.starcat.ne.jpさんおはよう　

>>222
きもいストーカー厨必死だなw

>>223
おいおい、自分が梶田だと認めてるよコイツ（ｗ

>>221と俺とID違うだけどw

どっちもキモイ。

age

なんかストーカーごっこで寒いスレになったな
ここらでいっちょ、起爆剤でも入れると活性化するかな？
さぁ行くぞ！

FX5900の画質は最高！
パフェもラデも及ばんね。

>>228
湿気てるねオマエsage

あぼーん

まぁ、9600noproが安定かな。

VRAM16MBのTNT2Pro　ASUSTEK

Savage2000最強

Savage2000は名前の割にWindows2000用のドライバが腐ってるんだよな。

Savageが良いって言う人がいるけど
どんな特徴があるの？

>>235
一部のマザーボードとの組み合わせでWin2Kで使用するとフォントが
正常に表示されません。

Radeonで３Dゲームしないとしたらどのモデルがお勧め？
２Dが速くて綺麗なのがいいんですが。
今Matrox450ですがなんだか不安定なので他社に乗り換えようかと・・・
でも画質は気に入ってるんで同等のものを探してます。

>>235
なんと言っても黒の沈みと緑と金属光沢の発色ですね。

同じ環境で画質比較をした奴によると。
サファイアもたいしたないね。
9600＝平均的なFX5200 ＞ Connect3D RADEON(イギリス) ＞ sapphire RADEON9000 ＝ Inno3D FX5200

>>237
SISのXABRE Lite 64MBなんかも画質いいよ
てか、漏れはRADEからXABRE Lite 64MBに乗り換えたんだが画質的にはXABRE Lite 64MBのほうが好き

>>237
G450って不安定？
うちはXP/SP1標準ドライバで安定してるよ。

RADEONで2D速くて安定だとATi純正7500かな。
8500以降はもう一歩な感じ。

>>237
漏れと一緒だ〜。
3Dより2D重視、使用カードはG450で不安定。
最近あまりにも落ちまくって精神衛生上良くないので
思い切ってsapphire RADEON9000np64MBを買っちゃいました。
もうすぐ届くはず…

>>241
的スレ見てると結構個体差があるみたいです。
漏れのは熱暴走してるっぽい。
ヒートシンク、熱くて触ってられないです。

>>237
>>241
RADEONだったら純正7200（ﾌｧﾝﾚｽ）がいいかも
3Dは今更な性能だが、2Dはかなり良いかと

>>239
まあﾈﾀなんだろうけど
FX5200は確かに「今までのGeForce系と比べたら」画質はかなり良い
でもｻﾌｧｲｱ9000と比べると、漏れは9000の方が良いと思うけどなぁ

あと純正9600PROはｻﾌｧｲｱ9000より良くなかった（あくまで主観だが）

皆さん有り難うです。
7000か7200探してみます。

つーか素直に9000か9200買った方がいいんでないの？

7000番台と9000前半だと値段大差無いけど
2D画質と安定性が違ってくるんじゃない？
3Dいらないなら性能ほぼ一緒だし。

漏れも純正ﾌｧﾝﾚｽ7200売ってるなら買いたいぞ

>>246
安定性ではむしろ9000系では？

〜は画質よいだけじゃ分からんだろう
具体的にどう良いのか書かんとな

そもそもオールマイティに全て良いなんて有り得ないだろうし

>>249
具体的に言っても、結局は個人的な意見にしかならないかと。
ある人にとっては鮮やかな色合いだとしても、別の人にはキツすぎるということもあるわけで。
難しいところだよなぁ

へ

ｶﾉﾌﾟDVI無い時点で却下だな。あいつらのDVIに対する言い分って
得意の洗脳ができないからやらないって言ってるようなもんじゃん。

>>253
だから、それが個人的な意見だっつーの
DVIなら妥当な値段で選べるメーカーは山ほどあるんだから
勝手にそっち使ってればいいのよ
高解像度CRT使ってる人間には、まだカノプの価値はあるんだよ

ミレP高すぎやしないか？
750が38000円、650が28000円だってさ。しばらくしてもう少し安くなるとしても
高すぎる・・・

高いな・・・
1万前半のを出さないとマズイだろ
２D高画質なんてもう実情が伴ってなくて
過去の評判に引き摺られてるだけなのに

そんな値段出すならQuadroかWildcatの方が全然高品質だよ

Parhelia買えない奴は貧（ｒｙ

>>254
いや、ｶﾉﾌﾟの方がよっぽど個人的だな。
まぁあいつらがTi4〜とかFX出したら10万超えて被害者続出だろうけどなｗ

>>258
WX25はTi4600ですが・・・

>>258
マイナーなほうが個人的、メジャーなほうが全体的
という考え方は、どこへ言っても嫌われるから直したほうが良いよ
メジャーだろうがマイナーだろうが、個人の考えは個人的なの
必要な人が１０万出そうが１００万出そうが
君に被害者呼ばわりされる言われはない

必要もないのに買ってしまうヤツ？
そりゃ被害者じゃなくてバカだ。

禿同

保守

納得して買う香具師は被害者じゃないだろ。
258みたいに世間に踊らされて買ったら被害者と言えなくもないが
どっちかというと被害者と言うよりは愚者だろうな。

最近のマザーで3.3Vのカードを使う方法はないのでしょうか？

ｶﾉﾌﾟ信者必死だなｗ

>>264
Athlon系は去年ぐらいまでのVIAとSISのチップセット
のは動くの多かったな
PEN4でもVIAのチップセットなら動くの有る（P4X266系等）

まあ最新のマザーは殆ど無理なはず
もし最近ので動作するの有ったら教えて欲しいね

3.3Vというとどのへん？
そこらへん気にしたこと無いけど、とりあえず動いてる
P4系でG200とか挿してるけどヤバイの？

>>267
3.3V非対応のマザーは切り欠きの位置でそもそも挿さらないようになってるはず。

GシリーズはG400MAX以降だったはず？＞1．5VAGP対応
一応3．3V対応してないマザーは刺さらないようになってるはずだけど
一部例外も有ったりして非常に(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
挿すと最悪火がでるらしい

>>267のは動いてるなら問題無いんじゃないかな

>>269
SiS315とかだっけか。

SIS300，305が例外で315は問題無い

そういやマザー側でも例外が有るよな
切り抜き無しなのに3.3V不可になっててHP等で警告無しのマザー有るけど
そういう場合って火事になったら損害賠償とかできるの？

>>271
いいや、一部の315は萌えたはず。

「あくまで」を変換したら「開くまで」になっただけ
「悪魔で」でも「灰汁まで」でもなんでも良かった

因みに正しくは「飽くまで」

ｶﾉﾌﾟなんてMTV2000だけでしょ？ｗ

久々にSR9インスコしたけどやっぱりいいね。もしも2dしかしないのなら
十分現役だし俺的には一番好みかも。
ドライバは糞だがｗ
2000は標準s3ドライバでごまかしてます。

KYROとか

そろそろ開いたんですか？

待てばKYROの日和あり

KYROだけはガチ

PowerVRの予感

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ヘラクレス製のKYROはチップファンの耐久性無すぎ。

FX5200で2D万能になりますた
2D画質、2Dゲーム、オフィス用途、TV出力全て合格。
G400にさよならでつ

TV出力OKってのは初めて聞く意見だ。
OKなのか、試してみるかな。

>>284
TV画質は本当か？信じ難いな。

Parheliaに失礼ではないか!！

トリプルディスプレイの壁

トリプルデジタル接続の夢

>>284
何のカード刈ったんだよ？！
製品名キボンヌ

質問なのですが、今ATI RADEON VE使っていて、ATI RADEON 9000 PROに変えようとしているんですが、
体感できる性能アップは期待できるんでしょうか？

そもそもVEで不満があるのは、1600x1200に解像度を上げたら２Dのウィンドウとかの描画がけっこう
もたつくからなんですけど。
もしかしたらビデオカードじゃなくてCPUとかメモリの性能なんですかね・・・

どうなんでしょ？

>>291
2Dのウインドウ表示速度なら、HDベンチのBitBltの値が
そのまま信頼できるんじゃないか、という仮定のもとに答えるが
俺の、鱈セレ1.2G-PC100環境では、
RADEON VE　 ：210
PADEON 8500 LE：349
という数値だ、8500の値は、9000proの参考になるはず。
んで、1.5倍以上と考えれば、かなり高速なわけだが
俺の感覚では、鱈セレ＋RADEON VE＋1600*1200の環境で
ウインドウが重いと感じたことは無い。
当然、8500に変えてもゲームとかしない限り、何が変わったのか体感できない
もし、CPUが相当遅いのなら、そっち変えたほうが良いかもな。

ちなみに、BitBltの値は
・VRAM速度
・AGP速度（当然、マザー側とVGA側の両方が速く無いと意味が無い）
・システムメモリ速度（FSBも含む）
・CPU速度
これらの影響を受ける。
どれか一つが劇的に遅いと、それが足かせになって引っ張られるためもたつく原因になる。

>>292-293
レスありがとうございます。
やはり１．５倍程度の差はあるんですね。
画質の方はほとんど変わりませんか？

当方Pentium4 1.7Gなのですが、MBがIntel845でPC133のSDRAMなので、
こっちの方がボトルネックなのかもしれません。
とりあえずDDR-SDRAMとかに変えてみて、まだ遅かったらビデオカードを変えてみまつ
ひょっとしたらOSの再インストールが一番有効かも？

ちょっともたつく程度でも気になるタイプなもんで

>>294
色味の傾向はかなり違う。
もし換えた場合、目がアジャストされるまでは青く感じると思う。

とにかく、同じ石なら値段の高い物。
比べれば一目瞭然。
くっきり度？がかなり違う。
個人の感覚と言ってしまえば終わりだが、、
視力の劣る者が、眼鏡とかｺﾝﾀｸﾄをしてるかしてないかの違い。

値段高けりゃ高画質ってもんでもないと思うがなぁ・・・

>297

もちろん高ければいいというわけでもない
高いものにはフィルタとか抵抗とか
いろいろついていて
画質に気が配られているものが多い

台湾メーカーはNVIDIA
のリファレンスどおりに作って
問題がなければOKという態度
品証もいいかげん

SAPPHIREのラデ9200SEってこのスレ的にどうなの？

SUMA PLATINUM GeFORCE2 MX SIF Type DでBNC to BNC

ｺﾚ最強。

SUMAのBNC-BNC、最凶って話だけどな

そう？　ｶﾉﾌﾟのD-subよりはましだったよ。

　　　　　・・・と思ったら、なんだ池沼か。。。

目が腐ってないか？

>SUMA PLATINUM GeFORCE2 MX SIF Type D
良いってレポを読んだのはこれが初めてかも。

>299
「ヒートシンクレス／静音グラフィックカード」スレで人気爆発！

>>304
同じく

でも、良いのもあるのかな・・・？
といっても買う気はしな（ｒｙ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>299
おれつかってるよ

>>309
主観でいいので感想キボンヌ

>>310
あんなもんだと思われ

普通てことでFA?

RADEON系で画質の色合いが一番赤っぽいのはどれ?

３１３
今買えるもので

RAGE FURY PROやXPER 98、2000が売られてたらそれで。
次はRADEON 7500かそれより前のモデル。
その次がRADEON 8000。
その先RADEON 9000〜9800は皆同じ。

>>315
整理すると

RAGE FURY PRO、XPER 98、2000>RADEON 7500>RADEON 8000>ADEON 9000〜9800

てことね。

つまり新しい物ほど青っぽくなってるわけね。
なんでだろう?

RageIIc最強

RageMobility
今新品で買える中では一番安いか

>>316
多分、色彩調整してるヤツがアジア人から瞳の色が薄い欧米人に替わったんだろ。


ps.欧州や北米向けのテレビやなんかも相当青みが強く調整されてるよね。

>>319
>.欧州や北米向けのテレビやなんかも相当青みが強く調整されてるよね。

逆だろ
日本は部屋の照明が色温度が高い蛍光灯だからテレビの色温度も欧米や欧州より高い

8000じゃなく8500じゃないのか

Rageは赤みが強調されていて
それでいてコントラストが高かった

いずれにしろ色味なんて後から幾らでも調整出来るんで
素直な発色のモノを買うのが吉

一般的に欧米人は明るすぎない暖色系を好み
アジア人は明るい寒色系を好む
照明に関してはね

フィルムもそう
フジとコダックなんかパッケージみれば一目瞭然
あれは肌色の特徴からだろうだけど

初代Radeはまだ若干赤味がかってたけど
7500にシュリンクされたらなぜかニュートラルになってた気がする。
AGPx4で使える赤味が強めは初代Radeだけのような…
もろんPCIは別にして。

以前、色んなPC雑誌でビデオカードの色相特性を測定してたが、RADE系が一番まともで他のは殆ど青が強かったな

青が強いってどの程度だ？
単に色温度が高いのか、色の表示処理でBが強く出る傾向があるのか
どっちなんだ？

いや、＞325に言ってる訳でなく
その雑誌の記事に対しての発言なんだが

キャリブレーションモニタを使用してない測定なんざ
ベンチ数値以外無意味なんで無視して宜しいかと

んーー。
何故、数千円で迷うのか？

ここでの評価って，Longhorn発売以後は役に立たなくなるんだろうな。

どうせ現行カードはどれも役立たずになるだろうけど。
FX5900Uｌｔraや9800ProであってもLonghorn以降の安物カードに負けると思う。

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Saveageってどうなのよ？

さべage？

>>332
バカだなぁ。セーブageだよ。

>>333
おー、なるほど。

>>332-334
バカ

左部痔

良いパーツを使ってても電磁波等対策のためにフィルタ類を強めにしてる
会社も有ったりするので一概に高いから良い画質とは限らないね
シェアが広いと電磁波について厳しい国に合わせる必要が有るから仕方ないのかも
たとえばASUSはかなり良い部品を使って丁寧に作られてるけど画質はイマイチ

ﾄﾞﾗｲﾊﾞ組み替えたらいいだけじゃないん？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アダルト動画40GB入りＨＤＤ出品中
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42471085

Seagate Barracuda ATA 4 40GB

終了時刻：　8月 3日 23時 13分
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

カノプーのGF3よりもパワーカラーのRADE9000PROの方が画質がいいんだそうだ。

んなこたーない

RADEON VEからRADEON 9600PRO（ATI製）に変えたので、いちおう2Dについて報告。
○青みが強くなった
○画面のくっきりさとかは、ほとんど変わらなかった
○Acrobat Readerのスクロールが、若干速くなった
○アニメGIFが、かなりスムーズになった
○IEやギコナビのスクロールが、めちゃくちゃ速くなった

最後の２つについては、VEのドライバが糞だったからかもしれないけど。（CDに入ってたやつそのまま使ってたし）

パワカラの9000PROはATiの8500と同じデザインじゃなかったっけか？
けっこう良かったと思うぞ。

（＾＾）

>>342
CDに入ってたやつそのまま使ってた、時点で論外。
報告になってねーよ。厨房ｗ

>>342のﾓﾆﾀｰが気になる今日この頃

RADEONってドライバで発色変わったりするの？

>347
変わらないねえ。
ドライバで何時かあの青みがかった色が直るかなと
9000を使い続けてましたが、先日7500に戻したよ。

デスクトップなら調整できるんだけど、
オーバーレイでは色味を調整できないからさ。

>>348
オーバーレイでもある程度調整できたと思うが。
そもそも細かく調整したいならモニターの方を
弄れば良いんじゃないの？

オーバーレイでは彩度しか調整できんすよ。
モニターでRGB調整すれば合わせれるけど、
そんなこといってたらここで色々なカードの
色合いなんかを比べるのも全部意味無しになるﾔｶﾝ

青みがかかってるならモニタの色温度さげればいいんじゃないの？

>351
そういう「青みがかる」じゃなくて、グラディエーションの中で一部だけ
色が強くなるのよ。例えば肌色が一部緑がかる。あ、そういえば、
漏れが困ってるのは、青じゃなくて緑だった。

なので、オーバーレイのγ変換テーブルのGのゲインカーブが
最近だけのRADEONのアナログ出力に合ってないのかな？なんて。

雨とか降ってる場面だと画像が乱れることがあるんですが・・・
これってビデオカードの２Dの性能に問題ありなんですかね？

>>353　もし動画の事なら2Dの性能っていうよりオーバーレイの画質じゃない？
ほかにWMAならCPUの速度が低くてもノイズっぽくなるよ

>>353
そうです、動画です。
てことは、ビデオカードを変えてもさして変わりはないということなんですか？

保守

未だにアナログ接続してんの？

ダセー(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

時代はDVD

DVD→DVI

http://homepage.mac.com/maki170001/

そんな微笑ましい>>357のいるこのスレなのでした…

ＰＣ１台組んだにもかかわらず
ビデオカードは古いＰＣに乗っていた奴を流用、
というわけで、いまだにTNT2（ＰＣＩ）なのですが、
今ふつうに売っている商品に変えたら、どのメーカーのものを買っても
劇的に２Ｄ描画速度上がりますか？
普段のウィンドウ操作、ＩＥの表示、画像スクロールなど。

トリプルモニタにしたいのですが、速度的には
速いシングルのカードを３枚買った方がいいですか？
それともＰ７５０のような１枚３出力のカードを買った方がいいですか？

単純に２Ｄ速度のみで言ったら、
コストパフォーマンスがいちばん優れるカードはどれですか？
速くて安いなら中古で変える古いものでもかまいません。

上がりません

>>361
とりあえずこのｽﾚにないﾎﾞｰﾄﾞ挿して味噌。

2D→アナログ
3D→デジタル

TNT2ならドライバをまず変えろ

開くまでって何？

1-10くらい嫁。

あぼーん

>>315
PA315 PRO-128
3Dはあきらめろや。

で、お前ら的に

http://www.matrox.com/mga/products/tech_info/pdfs/parhelia/us_displ.pdf

ってどうよ？

おー、ラデの波ノイズはこれかー

>>370
canopusみたいなこと、やってんな。

>>370
8500がｲｸﾅｲのは良くわかった

>370
ﾅｲｽ。次は的買おうかな。

でもラデ厨の漏れは7500とか9600とかでも
計ってみて欲しいなぁーとか思ったり。

実際の見た目はGF4の方が滲んでいるのに
測定値では8500は数段劣るのが面白いな。

>375
にじみは、「Transient Response」に相当してるんだよね。
上のデータだと1600x1200@75Hzやそれ以上といった
GF4の滲む部分での計測がなかったので、8500とGF4の
どっちがみたいな比較は難しいかなあ。

もっと計測結果が欲しい。

あと8500が槍玉に挙げられてる、オーバーシュート、
アンダーシュートってのはG400お得意の綺麗に
見せかけるテクニックだから、そういうのもあって
8500のほうが滲みないように見えるだけかも。
まぁ1600x1200とかのデータがないと8500とGF4を
比べてどうとかはわからんす。

パフェはそれらに比べて綺麗らしいってことだけっすね。
この比較から見て取れるのは。

「的は波形加工」はPシリーズからは『全くの』いいががりだったと・・・

興味深いデータで、たしかに複数の解像度の結果を見てみたいですね。

波形の加工は悪いことじゃない。

何故このスレではさも悪いことのように語られるのだろうか。

マジレス。
この調査結果は発表会の時に一部出てたので今更って感じだと思うが。

それに8500はRadeonの中でも一番画質悪いって言われてただろ。
9000シリーズ以前は初代DDRが一番だって言われてたし。

>>377
Gシリーズは実際に加工というか、特徴的な波形だったのは実測結果もあるけどね。

2D用の画像ワークステーションを友達に組んでやるんですが、グラボは何がいいでしょうか？

条件は、まず第一に相手のモニタが19インチなので、SXGA+を85Hz以上で表示できること。
二番目に、スクロールがそこそこ早いこと。あと、画質もそこそこシャープであって欲しい。


ちなみに、自分もグラフィック扱うのですが、GeForce系の色味の薄いのは漏れ個人的にダメです…。
映りが映えないのでグラフィッカーとして他人に薦められない。

自分が買い手なら間違いなくPerheliaかMillenniumP650を選ぶところですが、
全員が全員、的のイカツイ画質が好きとは思えないし、なによりちょっとコストパフォーマンスが悪い。

MillenniumG系は、安くて画質もいいけど、ROでもたつくほど3Dが弱いのはちょっとまずい。
何よりスクロールが（今となっては）遅いので、泣く泣く却下。


Radeon系は、カードの種類が多すぎて、評判のいいカードが選びきれない。
もし外れを引いたらと思うと、(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

先方は、3Dはあまり使わない（使うとしてもせいぜいRO程度と予想）と言ってるので、
そのあたりでコスト面で節約できたらありがたい（予算が本体でせいぜい8万円程度）。

いろいろ書きましたが、どうも自分では最適なグラボを絞りきれないので、
どうかお力添えをよろしくお願いします。

色薄い？
GeForceって暗いだけな気がするが

>>380
すぐ上にも P の絵は G とはぜんぜん違うって話が出てるのに、
的はいかついのどうのって時点で、人の話を聞く気あるのかって感じだけど。
まぁ確かに予算が厳しい時に勧めるものでもないので今回はどうでもいいが。

SXGA+が出せてGeForceでもRADEONでも的でもなくて
ある程度の3Dゲームも出来る製品なんて有るのか？

SiS辺りにないかな…

>384
SXGA+がでない可能性が高い

OSを9x系にすればなんぼでもSXGA+が・・・

>383
ラデは却下！とは書いていない。良く読め。
外れではないラデを薦めれば良いじゃん。

純正のラデ買っとけばいいような気が…

人に組んでもらうような香具師のPCにラデ薦めるなよ（ｗ

スクロール早くてなんかいいことあるのか？

>>390
気持ちいいのです。CPUもそうです。

　 ＿/／　　 　 　 ）　 /　/ 　l　　 l　　l　 /ミj／}　　 　 ＼
　　 ｆ　　　　　　　/　 ,'　 l　　l　　 | 　 |　/ﾐﾐﾚ彡|　　 　 　 ヽ
　 / ､　　　　　 ノ　　l 　 | 　 |ｌ　　|ｌ　 | /ヾ､, --┤　　　　　 仁ヽ
　｛　} 　 　 　 く　 ,　| 　 l|　 | |　 | |　ｌ| !　　　 　 j　ｌ 　 ｌ　　 {─､｀､
　　/-‐'ニ_ヽ､　| ｌ　| 　 |」__|　|　|　| | ||_ , 　 　 ﾉ'　|　　|　　 | 　 ヽ 〉
　 /ﾆ´─- `､ヽ| |　 |　 | |　[ 工丁_T「|ｌ ´　、 /' | ﾉ ｌ　 | 　 、ｌ　 ／
　 (　　　　　　）j l 　 |　|_/"/'￣｀l｀ﾞ i　i　　 ｀ﾒ､ ﾉ'|　|　 |　l　l ∨
　　ヽ､＿,　イ 　 l 　 |! |ﾍ　|io:::（_;　 ｀　　　 7'｀〈｀j /　 j　 | l | ｀、
　＼　 　 | ｒ'l｀､　｀、 l ､l　､l ､.:.::'ﾉ　　　　　/o（; }!/ 　 ﾉ　 l l　| 、!
　＼＼　 |｛ |　｀､　｀､|　ヽ ｀ ｰ '　　　　　 ､|i.::,ﾉ/' ﾉ ノ　ノ ﾉ　|ﾆ| |
　-､＼ヽ |ﾊ_| 　 ｀、 ヾ　　　　　　　　　 　 ゝ‐'　ノイ ／　ｲ　 |　」|
　　 ＼＼|　 |　　　ヽ_｀､_);　　　　 　 ,...,　　　　´ﾉ, イ ／　|　厂 ,ﾘ
　　ノ　 ソ　人_ 　 ｀ ｰ‐'ノ=- 　 　 　 ´　　　 イく、　|´ 　 j ﾉ　ノ′　>>391
　　-‐'´　'/　＼ヽ、二イ＞‐ 、　 　 　 , ィ,´彳じｿ ﾉ |　 ノ'´ ,);　　　　気持ちいいことしたいの？
　　　　, '//　//｀i　ﾉノf__'＾　 ヽ＞ｰ '´｛ （ ( ヽ、　 ノ｀‐-‐ ´ノ
　　,　' ノ/　 l (､_ﾉ／ （_　｀`　　| 　, ' ニ｀＞─-＜｀ ､ーく´
　　　/　{,r‐¬｀Ｔ|　 ｛ ､_｀ 　 　 | /／／　　, −- ヽヽ｀、 }
　　 ｛　 / ;　　| | | ／ ｰi　 　 　 |￣〉、 ,　'　　　　　｝ | ﾉ ﾉ

3DLabs Oxygen VX1
ELSA WinnerII
Matrox G100
が画質がいいと思った。
安い物の中にも良いのはあったな。
はずれの方が多いけど。

ただ今の環境で使えないのばっかりだ･･･
最近のカードはよくわからんので使ってないや。
ファン付のは嫌いだし。
今持っている一番新しいのはQuadroII MXR(w

VX1の画質とG100の画質ってまったく方向性が違う気がするんだが…

QuadroII MXRってチップの名前であってカードの名前じゃないし

>>394
方向性は違うかもしれんがUXGAでテキストがくっきり見えるのを基準にしてた。
それとG100って的っぽくない印象だった。

>>395
こんぱっきゅーだかどっかのOEMっぽいのでカードの名前はない。
まーカードの裏にはQUADRO2MXR-EXってそのまんま書いてあるけどね。
ドーでもいいことなんで気にしない。

>>396
と言うかチップそのものはQuadroII　MXR＝GeForce2MX400
GeForce2MXと言えば画質悪いの代名詞。
もっともそれはチップが悪いわけじゃなく各ベンダーのカードの設計の問題。
GeForce2MXでも画質がいいのはある。
うちのELSAのGeForce2MX400（Quadro化済み）はかなりいい。

つまり何が言いたいのかと言えば、画質の話にチップの名前を出しても無意味だ、と。

チップは十分に関係有るだろ？

GeForceやRADEONはメーカーごとに同じチップ使ってても画質に違いが出る
それは事実

GFMX2は糞

カノプのですら、GFMX2は画質悪いし

↑ｱﾌｫ発見
F11、F11PE、は画質いいだろ!
カノプーSPECTRAで画質が悪いのは
SPECTRA2500
SPECTRA 3200
SPECTRA 7400 DDR
SPECTRA 8800
以上

どうしてこうGeForceってだけで見たことなくても画質悪いと決め付ける奴が多いんだろう・・・

>>401
昔、大量の糞メーカーが画質悪いゲフォを流しまくっていたからな。
それに対してラデは純正しかないから、画質は高レベルで一定。

今だと、ゲフォは板ごとのOEMしかないから皆同じ、
ラデはメーカーごとに作ってるから、画質悪いのが混じってるのはむしろラデ。

ということをわかってなくて、昔のイメージだけで騙ってる香具師が多いんでしょうな。

>402
しかしだ、あの悪いイメージは簡単にはぬぐえないぞ。
最近でも、爆音、ベンチマークへの最適化など
ネタには事欠かないし。

俺も、一回だけ会社マシンで使ったｹﾞﾌｫ画質見て
一生買わねぇ！と心に誓った。
そして今もその誓いを守っている。

GeForceFXでも5200（5600も？）はメーカーごと生産してるが

（ ﾟДﾟ）

（ ﾟДﾟ）

（ ﾟДﾟ）

（ ﾟДﾟ）

（#´Д｀）

┐(´д｀)┌

>401
以前GeForc4mx440(MSI)を使用していましたが。
あまりの画質の悪さに、手放してしまいました。

その当時、比較した物。
MatroxG400 SH16M
Matrox G550
RADEON9100 (GIGACUBE)
RADEON9000PRO ATLANTIE(SAPPHIRE)
nForce2 オンボード(MK79G-N)

この中でテキストが見易いのがMatroxG400
エッチングが強調された画面ですが....
>380さんの指摘の通りIEのスクロールが、もたつきます。

色調がまともなのが、Matrox G550

RADEON9100はGeForce４ほどではありませんが、ボケ気味の画質で
現在DVI接続にて使用中。

画質、色合いなどバランスが良いのがRADEON9000PRO

nForce2 オンボードに関しては、色合いが、おかしいことを除けば、
GeForc4mx440(MSI)に比べてかなり、まともな画質でした。
オンボードでここまでの画質を出せることに驚かされました。

MSIの4MX440って駄目？
うちは同じMSIの4MX460だけど画質は充分だと思うけどな。
少なくともその前に使ってたGainwardの2MX400よりは格段にいいし、
以前PCIに挿してたMillenniumIIと比べてもひけを取らないと思うけど。

>>411
参考までに常用解像度を教えていただけるとありがたいでつ

>412
自分の使用していた物はDVI無しの物でした。
友人の所のアルバトロン製4MX440は自分の使用していた物より、
良いと感じましたのでハズレを引いたのかもしれません。

>413
1280*1024です

>>411
>色調がまともなのが、Matrox G550


色盲ﾊｹｰﾝ!w

あれだろディスプレイををG550用に調整してたのに
他のを繋げたってオチじゃねえの？
それでも色強調がアレだと思うが

俺の場合、最初のPCでMillenniumII使ってた期間が長かったので、
それ以降は蒼っぽく調整しないと満足できなくなってしまった。

を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　　　　　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　　　　　　 ／井井 |　|井／を.　　く　　 ま　　び　　よ

GeforceでナニをどうやってもダメなのってSUMAしか思いつかないが
Radeonだって糞ドライバ+糞ベンダーではSUMAにも引けを取らない
ダメっぷりだったし

シャープかどうかってモニタにも拠るだろうし
色なんてどうにでもなる（どうにもならない糞ドライバもあったけど）

>>419
SUMAと言っても、GF4からは普通だぞ。
GF2MXのSUMAはすごかったな。

芸人の2MXは何をどうやっても駄目です。

>>411

>MatroxG400 SH16M
>Matrox G550
>RADEON9100 (GIGACUBE)
>RADEON9000PRO ATLANTIE(SAPPHIRE)
>nForce2 オンボード(MK79G-N)

安物ばかりだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

恐らくモニタも安・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マウスとキーボードも安・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ある意味、G550は高い買い物だよ。
まぁ、買った時期や目的にもよるが。

2年程前のデビュー時リテールで2万しなかったじゃん。
十分安物（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>426
そう言う意味じゃないだろ
お前はコドモかっ？

そういやCreativeパッケージのWildcat VPって
画像処理ソフト付いてたな

マジで

Parheliaでいいや。

腹減った・・・パエリアでも食うかな

age

おもろいもん紹介されたので、こっちでも紹介。

http://www.tecchannel.de/hardware/583/
73種類のビデオカードで出力波形を比較したデータ。
ドイツ語なのでbabelfish.altavista.comでも通して読んでくれ。

http://www.tecchannel.de/tecdaten/show.php3?article=583
これが総評なのだけど1280x1024@85Hzでのテストなので、
大体ドットクロックは147MHzくらいだ。Parheliaのwhite paperでの
Parheliaの売りの200MHz〜300MHz帯には掠ってもいないので
鵜呑みにできるかどうかはちょっと微妙。

まあ参考程度に。

RADEONの波形が随分特徴的だな

定期age

パヘリアはオーバーシュートさせてると言われてるナナオ(液晶DVI)との
組み合わせだからかGIFとかの輪郭がはっきりくっきり。
ドット絵ならかなり綺麗に映える。

昨日、最近のマザーでは1.5Vのカードでないと動かないと知った。ショック！。
そこで将来を見越して1.5Vで一番綺麗なビデオカードを教えてください。
ちなみに今は、管はソニー製の20インチに＃９のRev4です。

>>437
オマエは化石過ぎ。

>>437
そんなアナタにnagisawaﾀﾝ
http://vchips.hp.infoseek.co.jp/

>>437
Savage2000

>>437
1.5V版のRev4を海外オークションで買う

どうも。437でございます。
うーん、なぎさわﾀﾝのページは見てました。すごいですね。ただ、かなり９厨の予感が・・・

Savage2000は最強に画質が良いですか？
ついでに言うとTVキャプチャーボードでテレビ見てるのでオーバーレイで綺麗に動画が見えるのが欲しいんです。
そんなわけでATIの1.5V世代の最初に出たRage128Proなんかはどうですかね？

>>441
へ？そんな逸品が存在してるんですか？EBAY見たけど無かった。それにしても1600SW用のはいっぱい出品してるね。

>>442
InnoのSavage2000は最強が画質悪かったです。
Win2kのドライバは腐ってるし。
買った次の日に別のカード買いに行った。

Diamond ViperIIなら画質いいよ。

>>442
ならばRadeon9600買って#9信者の言の真偽を確かめてみるってのはどうか？

Pで安定だと思うけどね。ParheliaかP650。

>>443
ViperIIよりはフォーカス甘いけど
同世代の他の奴よりは遥かに良いいと感じた
漏れの目は腐ってる?

>>447
腐ってはいないけど節穴

オーバーレイ画質なら初代ﾗﾃﾞｵﾝだべ

画質の良さで人気の高いMatroxがいいと思って、
マルチディスプレー目的で、そこのP650を買った。

しかし、意外なことに、
画質は、P650よりも、弟のELSAのFX5200の方がいいよ…　_|￣|○

Geforce FX5200 (ELSA製）と、日立ISPパネル採用のナナオＬ567の組み合わせは、
非常に美しい。うらやましい。

PCfan9/15号の記事は無かった事にされてるのか。
5200？(ﾟДﾟ)ハァ？

つーか､液晶…

>>450
藻前もL567買って、DVI接続しろよ。

>450
的は特殊な画質なんで、画質が良いというのはどうかなぁ。
まぁ、PはGほど特殊じゃないとは聞くけれどさ。
G450からラデ9600に移行したが、騒ぐほど差があるわけではない。
青が強くなったのと、エッジが弱くなったのが多少目に付くくらい。
エッジは液晶買ってDVI接続したら無問題になったし。

>>450
パフェ系やDVIのメリットわかって買ってる？

>>453
ハゲドー

注文が多くて申し訳ないのですが
dvi-d接続でファンレスで1万円以内（できれば8000以内）でかえる
ボードでオススメ教えてください。

#9 SR9 DVI

聞いたことも無い名前ですね調べてみますですハイ

SR9はささらないおそれがある。

　GIGABYTE GA8IEXP rev1.2 (845E）
　セレロン1.7GB　　　DDR512MB×2＝1GB
　RADEON7500　64MB　 WindowsXP PRO
　上記の構成で１年半使ってきました。主な用途はデジカメやフィルム
スキャンした画像をPhotoshop7.0で処理するのと簡単な動画編集ですが、
たまにマイクロソフトのエイジオブミソロジーとフライトシュミレータ
ー２０００といったゲームもやります。
　以前からスペックに不満を感じていたので、昨日発売されたばかりの
フライトシュミレーターを購入しようと思い、そろそろパーツの入れ替
えをしようかと思いました。
　しかしＭＢがP4-2.8GBまでしか対応していないので、ＨＴ対応にする
には全交換となるため、今回はＣＰＵとビデオカードのみ交換し、半年
〜１年位しのぐことにしました。
　ＣＰＵはＰ４の2.66または2.8に交換するつもりですが、ビデオカード
をどうするか悩んでいます。メインの用途が２Ｄの画像処理なので画質
を重視したいのですが、フライトシュミレーターは３Ｄ能力もかなり要
求されるようです。
　来年夏ころまでのつなぎと考えているので、１〜２万円ほどで購入し
たいのですが、その程度のものではRADEON7500と大した違いがないでし
ょうか？　RADEON7500は純正を使っていますが、ドライバはWindowsXP
搭載のものやATIのHPから落としたものではうまく動作せず、添付のCD
のものでしか動きません。これがうわさのRADEONは扱いにくいというこ
となのかと思いつつ、画質と３Ｄの両立ではやはりRADEONしかないのか
なと、、、。
　ミレニアムのころからずっとMATROXを使ってきたので、RADEONの画質
が特に良いとは思わなかったのですが、nVIDIAに変えると気付くのかも
しれません。
　自分で調べた範囲では、RADEON9600かFX5600あたりかと思うのですが、
いかがでしょうか？

2.8GB

>>460
ゲーム専用機と画像編集専用機の２台構成にすれば？

　２年ほど前までは２台体制でやっていましたが、そのころは半年ごとに
ＣＰＵ＋ＭＢ＋ＶＩＤＥＯを入れ替えていました。経済的のも時間的にも
厳しくてやめてしまいました。サブ機はDURON800のまま眠っています。
　とはいっても、もうすぐ新規にサブ機を買うつもりですが、小型のベア
ボーンにしようと思っています。これはＡＶＩキャプチャーとエンコード
＋データバックアップ専用にして、Photoshop7.0とMPEGキャプチャー＋
ゲームはメイン機で運用したいと思っています。
　

>>460
2万払えるなら9600proでいいのでは？
XT出る時に値落ちするからタイミングとしてはそれ以降かと。

2Dに拘ってる割にはラデ厨とゲフォ厨だけだな。
的はすごいぜぇ、やっぱり。
アナログRGBの画質も、ラデ、ゲフォと使ってきたが、結局は的が一番だし。
ラデ（ATI純正9200）はTV出力が汚かった。色の境界で、ノイズが出まくり。
フィルターの特性が甘い感じがした。
しかも、TV出力は1024×768しかできないし。（それ以上だと、仮想扱いになって使いにくい。。）
的だと、TV出力の解像度を上げても1画面で表示できるので、勝手がいい。
もちろん、TV出力の画質もラデ純正とは比較にならない良さ。
SISは、単品315と650を使ったけど（基本的には同じチップ扱いかな？）
RGB出力は発色と明るさは控えめながら、下手なATI品よりはっきりしていて、
思ったより、やるじゃない、SISという感じで、これは他のみんなと同意見。
でも、この二つは、とにかくDVD再生の画質が汚かった！
誰の目にも解る色の汚さ！！肌色が、オレンジ色みたいだし、コントラストも潰れて話にならなかった。
パソコンのテキスト表示には値段の割りにいいと思うけど、DVDはNG!
で、結局、Matrox星人としては、的最強〜！

使ってるDisplayを書かずに、画質が良いだ悪いだ
言ってるやつは全員ドアホ

Displayは関係ない。
同一なDisplayにおいて、各カードの相対的な差異は解る。
その微細な違いを確認できないやつは、高価なモニタを買って終わりにすればよい。

TV出力したいなら外付けのコンバータ買えよ

>>465
良いMatroxユーザは　けしてMatroxの画質を他人に語らない
良いMatroxユーザは　けしてベンチの数値を他人に語らない
良いMatroxユーザは　黒々としたテキストの文字と
TVに出力したDVD Maxの画質を見て　一人静かに微笑むだけ

すみません、悪い的星人でした。。
そうですね、一人で悦に入っているべきです。。。
逝ってきます。。

Matroxはココでは色誇張が激しいから
ダメカード判定じゃないん？

流れ的に自然な色合いを求める人が多いと思うが

PとGじゃ全く傾向が異なるので。

>471
まだそんな認識なんだな、的。
今じゃ、色合いも他メーカーと大差ないのにな。
ATI純正ラデとも大差ない。
あのガンダムのDVDでの色評価も疑問だな。

実際に、ATIから移行したが、直後でもそれほど差を感じなかった。

>473
俺と逆だ。
的からATIに移行したが、
こだわっていた自分を笑っちゃうくらい
ATIも悪くなかったよ。

何か特殊な要求が無い限り
的的と騒ぐ必要はないね。

>474
でもそれは、的が悪いのではなくて、ATIが意外とやるじゃない、ということですよね？
ゲフォは話にならんが。。
同スペックでもラデに比べて爆音・爆熱仕様だし。
Micros○ftには冷やかにされてるし、ベンチも適正化疑惑あるし。。
なんかずっとグラフィック畑できたATIの底力の前に王者も寝首をかかれたようだな。
最近じゃ、ATIにやられっぱなしで、サウンドチップなんかに手を出してきたし。。
短期間で業界の覇者になったメーカーが、落ち目になってあちこちに手を出すのは、まるでユニクソと同じだな。
末路は。。。野菜販売ですか？

>475
そう、思っていたよりもATIは良い！なんだけれど、
現状見ていると、的は・・・
ゲフォよりも的の方が落ち目ですよう。
情けないですなぁ。

Xで早い！と言われてGを選んだ頃が懐かしい・・・

>>475
当然GeForce使っての意見ですよねぇ？
一体何社製のGeForceを使ってみての感想ですか？

>477
泣くなよ、ゲフォ厨。。
ゲフォは何使っても、どこのゲフォでもゲフォなんだから。。



　　 ｒー、
　　　　」´￣｀ｌー) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ラデオン買った漏れ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　イ
　　　　 　 　 |　　ノ--、 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ、_＿_ノ二７　　／´￣l、＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ーi |　　 l_/　／__ィ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>、};;_」
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ァ一 、＼　ヽ｝ 　←ゲフォを買った知障
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿イー-、_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐フゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ト,　　　　1ニノ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

MillenniumII→G450→Savage2K（Inno）→GeForce2MX400（Gainward）→
GeForce2MX400（ELSA）→GeForce4MX460（MSI）
と使って来たが、InnoとGainward以外では別に画質に不満は無い。
確かに2MXは粗悪品が多かったらしく、GeForce＝画質悪という図式は
その頃に出来た模様。
しかしながら全部が全部悪いというわけでも無いし、現行のFX系は
すべてリファレンスに沿った設計なのでメーカー毎の画質の差異も
ほとんど無いそうだ。
GeForceに偏見にある人も食わず嫌いせずに一度使ってみてはどうかな。
もちろん4系以降を。

もちろん、使った上での感想。
使ったのはT○RICAのGeForce4。
どのくらい汚いか？
普通の人なら気づかないレベル。
例えば、リフレッシュレートを60Hzから75Hzに上げた時のような、微妙な字の滲みを感じ取れるかどうか。
それが解らない、もしくは気にならないという人であれば、GeForceも画質は良い、もしくは普通という評価になる。

これらはDVI接続であれば大差ないであろうし、個体差も減ると思われる。
もっとも、私もアナログの結果で全てを判断するのは疑問とも思う。
アナログは拘れば拘っただけコストがかかる。
リファレンスに沿った設計であっても、使うコンデンサーの品質、基盤等で差はいくらでも出る。

誤解があったようで訂正するが、あからさまにGeForceが悪いのでなく、少し悪い。
その微視的なところを許容できるかできないかの差であって、人によって意見が分かれるのは当然。

で、結果、微視的なレベル差で
Matrox＞ATI純正＞nVIDIA

ゲフォは熱い！俺はいらんよ。
市場のトレンドからも外れているべ？

ゲフォの画質がよくなったってのは
ATiのドライバがよくなったと同じくらいうさんくさい

>>480
TORICAってネタ？
地雷中の地雷だと思うが

的(狂)信者は何があっても的がいいようにしか見えない
フィルターがかかってんだから､もうほっとけって

>>484
そうでもない。
的信者は大抵自分達が非主流派なのを自覚してる。
まあ例外的な狂信者もいるけど。
それよりやっかいなのがATi信者。
なまじnVidiaと市場を二分してるだけにちょっとでも
攻撃のネタがあるとここぞとばかりに攻めてくる。

>484
もちろん、的を使った上での感想ですよね？
使っていないのに、（的に限らず）他社を批判するのは偏見ですよ。
私はオンボードのSISだから、何も言えないけど。

あ、でも484も的の画質が悪いとは言っていないのか。。ｽﾏｿ

>485
なんでも信者はウザイよ。
マック真理教も激ウザだし。

>487
で、結局お前は何信者なんだ？

浄土真宗です

>489
よく判ったな。
親父の葬式で知ったが、御西様らしい。

あーあるよねぇ、親戚の葬儀で家の宗教が分かる事。

うちのばーちゃんが死んだとき、なんか偉いお祭り騒ぎな葬儀で家族で引きまくった(w

>>491
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

DVDMaxのためだけに的がほしい。
ラデは糞

ところで、よく見るオーバレイってなに？
TV出力とは違うの？
（ネタではないです。ほんとに知らないんです。。）

>>494
PC上で動画ファイルを再生した時のウィンドウのこと。
オーバーレイなしで再生してる場合もあるが、オーバーレイ使う方が
CPU負荷が低い。
通常のウィンドウと違ってウィンドウを動かすとワンテンポずれるので
それえオーバーレイか否かわかると思う。

通常のプリントスクリーン→適当なソフトにペースト
で真っ黒になるのがオーバーレイ。

>495,496
判りました。
THX!

つうかMATROX信者はFX5200買え。
そしてMATROXみたいにぎらつくシャープネスフィルタ使え。
文字が細くて読みにくいから漏れは使ってないがな。

いや、だからP系の画は別方向だと何度言えば・・・

限りなく日記に近いのだが
G450を付けてたマシンのﾏﾏﾝがお亡くなりになったので
急遽FX5800をつけたマシンを持ってきて作業することになった
モニタがRDF171Hなんですが、明らかにG450の方が文字が見やすかった
T731+5800と同等程度でしたが
的のGシリーズが安物CRTでの事務作業に適してると言うのを痛感した次第

>>498
FX5200使ってみたが
本当に的みたいなエッジが文字に付くんだな
だけどG系みたいな色の誇張は無いね

結論としてはP系に絵が近いカードだと感じた

２Ｄ最速となるか＞Δクローム

>本当に的みたいなエッジが文字に付くんだな
ほんと？
ネットとか、動画しか見ないから、いま的使ってるんだけど、それならＦＸも興味あるな。
でも、下のはどっかの板のコピペだけど、何やら必死の感がありそうだから、的の真似した？
トッ○キョまで侵犯したとかは思わないけど。。
まぁ、３社競合でもっといいもの作ってくれや。

＞おいおい、あんまりNVIDIAをバカにするなよ。
＞あいつら復権を狙ってすごい企業努力やってんだから。

＞ベンチ対策のチートドライバ作ったり。
＞http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/24/10dl.jpg
＞博士自ら疑惑釈明のプレゼンで記者と口論したり。
＞http://www.z-z-z.jp/zenji/0310.htm
＞バンドル権を取り損なったゲームのソースを意図的にリークしたり。
＞http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065947259/

＞最新ドライバー52.16も超安定！不具合全く無し！さすが「安定のGeForce」！

そういやG400時の開発チームに居た人（ドライバ関連？）
がNVIDIAに居るらしいな

RADEON9700Pro使っていたけど、グラデーションの表現"だけ"は明らかにParheliaの勝ち。
TV出力に関してはRADEONにはHDTVアダプタがあるからなあ・・・
的はG4x0系列は無茶苦茶嫌いだったけどパヘで見直した。

ミスから始まり、つい最近まで
G450を使っていた俺があえて言う。
３社競合ってか、２強１弱他番外地。
悲しいが現実は受け入れよう。

>>503
今ベンチマークをチートしてるのはATIみたい。
それから、HL2のリークは妄想症のﾗﾃﾞ厨が勝手に言いふらしただけｗ
ソースがありません。

P650を狙っているのですが
UXGA表示でDV編集しても64MBのVRAMで足りるでしょうか
将来的にはUXGAデュアルも考えています

age

>>508
足りる

すいません教えていただきたいのですが
PCでのテレビ試聴を目的にMTV2000を導入してパソコンを組みましたが
今現在、オンボードのビデオ機能を使っているのでここいらでPC画面の画質の
向上を目的にELSAのFX5200かサファイヤのRADEON9200か的のG550を検討して
います。
　良くご存知の皆さんに教えていただきたいのですがこの中で安定性、発熱、
画質に優れたビデオカードはどれでしょうか？
　主観的な意見で構わないのでご存知の方教えてくださいよろしくお願いします。
CPU　　　　　 ペンティアム4　2.4GHｚ
マザーボード　INTEL845GEBVL
メモリ　　　　サムスン製PC2700　512MB×2
上記が私のPCの環境です。

>511 G550かな。理由は俺使ってるから。
今ならP650って選択肢もあるだろう。

的とMTVって以前不具合無いっけ？

age

>>513
セカンダリに映せないらしい。

>>511
ディスプレイを書かないと

＞516
すんませんねぇ〜ディスプレイは中古で譲ってもらったLG電子の576LUという
ベゼルが広い古いディスプレイを使っています。
　今後はNANAOの576か三菱の17インチの新製品をねらっています。
アドバイスのほどよろしくお願いします。

すんませんねぇ〜

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

グラフィックボード気にするより
モニターに金を使え！

禿同
モニタこそ最も金かけるべき
2D画質は3Dにしなければ安くてもそれなりのものが手に入るし

金を使えって言ってもハードウェアカラーキャリブレーションのモニタでさえ
15万ぐらいで買える時代にどうしろいうんだ…

業務用モニタでも買えって事か？

最近のRadeon9800XTや5900以降のGeForceFXみたいな
D-Subコネクタの奥行き（青い所の）がやたらと短いのって画質への影響はどうなんだろう。

>522
＃すんませんねぇ〜ディスプレイは中古で譲ってもらったLG電子の576LUという
＃ベゼルが広い古いディスプレイを使っています。
これのこと。

>>525
失礼しました。
それにしてもBARCOも安くなったなぁ。

520&521
アドバイスありがとうございます。
　そうですね冬のボーナスに余裕があればNANAOの液晶を狙っていますので
その前段階（お金が無いので）としてグラフィックボードの交換を検討して
います。
　そこで伺いたいのですが私、G550を予算的にも画質的にも良いかなと思って
いますが、P650と比べた場合、当然P650の方が良いのはわかりますが、画質、
性能はG550でも現役で使えますよね?

>>527 DVIで使うだけならＧ５５０でじゅうぶんです。

G550はUXGAでDVI使えないんじゃないか

>529
UXGAいける液晶買うヤツが、
G550を候補に入れるかな？

俺的には、スペックに余裕のある
ラデ9600を勧めたい。
ちょっと高くなるけれどね。

DVI前提ならゲフォ

>531
＃良くご存知の皆さんに教えていただきたいのですがこの中で安定性、発熱、
＃画質に優れたビデオカードはどれでしょうか？
発熱で却下だな。
それさえクリアーしてくれれば良いのだけれどねぇ。

>>532
速度をそれほど必要としないならFX5200は？
9100や9200よりは熱いだろうけど充分低発熱の部類かと。

age

9200SE

>皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
＞532さん
確かに当初、ELSAのFX5200を一番に検討していたのですが
価格コムでの書き込みを読んでいましたらヒートシンクが火傷するぐらい
熱くなるということなので止めたのですが大丈夫なんでしょうか?

熱くなるけど余程のことがない限り暴走はしない。FXのコアは熱に耐える。

そもそもFXの前身(?)のVoodooシリーズが、火傷して水ぶくれが出来た実例が
あるほど熱かったが、だからといって暴走しまくりかというと、そうでもなかった。

\1,980のDiamond FireGL1000Pro(ジャンク)がｲｲｶﾝｼﾞ。
ドライバ探し回ったのだがWin9xとNT4用までしか見つからず。
Win2000以降はｹﾞｲﾂ謹製を使うしかないんだろうかおしえてえらいひとー。

>537
それって、ケース内温度への影響を
無視した意見だよね。
ゲームユーザならともかく
発熱を気にするヤツは選ぶ必要なし。

確かに多少はケース内が暖かくなる気はするが、ケースファンが回っていて
普通に空気の流れがあれば全然問題ないぞ。キューブですらOKだ。
5900じゃあるまいし、5200ならケースファンだって低速のファンで十分すぎるぞ。

Radeon9200のほうが発熱しないのは事実だし、そもそも俺はRadeon派なんだが、
5200は「nVIDIAで低価格」にしては素晴らしいので低価格帯では5200を推す。

>>527-530
G 系はアナログでも UXGA でオーバーレイ不可だし
SXGA でも 1152*864 までと比較してオーバーレイの質が
落ちるって話もあった気がするので正直お勧めはしない。

うちはいまんとこ G450 で、プライマリの画面が SXGA で
動画は全部 TV に DVDMax で出してるけど、
それでもファイルによってはメモリが足りねーとか言われるので。
液晶だとなるべくメインの表示解像度は変えたくないしね。

TV出力が1番キレイなのは的、ラデ、GFのどれなのかな
S端子接続で。TV出力は的が定番と言われてるけど性能や価格を考えるとちょっと…

3Dだけが性能じゃないからなぁ
UXGAでもオーバーレイ可能になった的のP650あたりがｲｲ感じ

3D性能は同価格帯比較だと1/3位か…ヽ(`Д´)ﾉ

結局何に使うかによりますな。
普通にデスクトップとかウィンドウを出したいなら、
S端子の時点で実用には辛いんだから、絵が出さえすれば何でもいい気もするし。
動画を綺麗に出したいってだけなら VG1000 とか XCard みたいに
特化した PCI カードを追加する手もあるわけだし。

的の10bitカラー技術は結構いいんだけどね。
それなりのCRT使ってれば実感できるけど。
最近は液晶全盛だからなあ。

>545
液晶じゃ駄目なん？
あれって、DVIx2だし液晶が前提なんじゃないの？

あれって医療用とかの特殊モニタ必須じゃないん？
本当に実感できるのか？

いいんだよ別に、脳内効果でも。
俺も的の10bitギガカラーで自己満してる。
効果？
わかんないなぁ。。

痛いスレになってきました

>>547
F520程度のモニタでも一応実感できる。
グラデーションの表示ぐらいしか差は感じられないけど。

画質の話の所、割り込んですいません、、

今、２Ｄ処理速度が語られることは無くなりましたが、
どのあたりの世代のカードから頭打ち状態なのでしょうか？

たとえばGForce3とRADEON9600PROで2Dスピード変わりますか？

使用環境は21CRT 1600X1200を予定しています。

　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　|iヽ /li
　　　　　　　　　　　　 〃 '⌒´｀ヽ.　
　　　　　　　　　　　　 Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　
　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l.^ -^ﾉ|　という夢を見たにゃあ♪にはは
　　　　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　　　　　　／　（＿つ＿／ ／
　　　　　　　　（＿＿＿＿＿_ノ

>551
86C928とかPOWER9000の時代では？
グラフィックチップが１６ビットの時代から、
３２ビットに変わったときには体感速度で違いはあったけど、
３２ビットから６４ビットに変わったときにはあまり違いは感じなかったからなあ。

　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　
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　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l.^ -^ﾉ|　という夢を見たにゃあ♪にはは
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　　　　　　　　（＿＿＿＿＿_ノ

>>551
RIVA128ぐらいから頭打ち、というか体感しにくくなったと思う。
でもそれは1024x768ぐらいまでの話。
1600x1200なら、もうちょい新しいカードが欲しい。
G450でも若干力不足。なのでそれ以降。
でもGF3とRadeon9600なら画質以外は大差ないかも。

>>554
いくらなんでも古杉(w
32bitと64bitはGD5430とGD5446ですら体感できるよ(w

>>550
以前は何をお使いで？

まさかとは思いますが
諧調表現最低ランクのGシリーズじゃないですよね？

>>557
以前っつーか9800Proと平行して使うとる

>554
さすがにそこまで古く無さそうですよね、、
RAGE PRO使ってた頃より今の方が速いですし、、

>556
RIVA128位からですかねぇ、、
今は、メモリ幅64bitと128bitで２Ｄでも違いがあるかが
ちょっと興味あったりしますが、流石に２Ｄには影響ないかな…

ってもRAGE PROとRIVA128って同じ頃だったよ（ｗ

でも実際RAGEは使ってて２Ｄもあまり速くなかった気がする。

スクロールとかで十分判ると思うが
＞64bitor128bit

RAGE128からRADEON9700に一気に乗り換えたら、さすがに2Dも速くなった。
なので少なくともATI的にはそれ以降と思われ。

DDR64bitと普通の128bitはどっちがいいのだろう。

>563
普通のって種類限定してもらわんと答えようがないだろ・・・・。
まあ3DのゲームをやらないのならDDR64のほうがいいだろうな。

確かに普通の、ってのが何かよくわからんが。
もし DDR64bit と SDR128bit、という意味なら SDR 128bit のほうが速いらしい。
G400 が G450 になったときにさんざん言われた話。

同じくクロック＝同じ計算上の帯域で比較して、SDRAMの方が少し速いみたい。

G450に関しては、SDRAM換算でG400よりコア・メモリとも1割ぐらい遅かったせいもあるが。

2D速度にDDRは効かないってホント？

嘘

3D性能を無視して、テキストの見易さと2D描画性能に拘るならば、
どのビデオカードがよいでしょうか？？？
今のところ Matrox G系、Radeon7000を考えています。
性能差が顕著ならば、P650、Radeon9000辺りも考慮に入れます。
ディスプレイはEIZO FlexScan T731で,解像度はUXGAです。

3D性能を無視して、テキストの見易さと2D描画性能に拘るならば、
どのビデオカードがよいでしょうか？？？
今のところ Matrox G系、Radeon7000を考えています。
性能差が顕著ならば、P650、Radeon9000辺りも考慮に入れます。
ディスプレイはEIZO FlexScan T731で,解像度はUXGAです。

2重カキコ、スマソ。

自作板の法則

購入対象を自分で決められない奴は
何を買っても違いがわからない。

>>569
グリフアンチエイリアシングとテキストガンマ調整の付いてるP650系が有利だろ。その用途なら。

>>572いまどき釣れんぞ。

>>573
ありがとうございます。
P650はデジタル*2なんですね。
調べてみると
モニタ　デジタル-アナログ ビデオ
のケーブルしか見つからないんですが、逆のケーブルはあるんですか？

>>575
P650だとDVI-Dsub15pin変換コネクタついて来るから、
普通のD-Sub15pinのディスプレイケーブル使えるよ。

あとDVI-IとDVI-DとDVI-Aの違いも知っておいたほうがよさげ。

>>570
G と P 両方持ってるけど、UXGA でそれなりのディスプレイに出すなら
性能的にも機能的にも画質的にも P650 のほうかな。

テキストを読むとか 2D CAD みたいな用途なら G もありだけど。

>>576
>>577
ありがとうございました。P650にします。ただ、約\25,000…
お金が貯まるまで2年越しのSPECTRA F11PE32使っときます。

リテールまだそんなにするんだ！
バルクなら\18,000台（中古でもよければ\15,000台）だよ

別にF11でも良いと思うんだが・・・

何か不満でもあるんですか？

>>580
いくらCanopus製とは言え、高解像度だとややぼけるんよ、F11。
X20とかWX25だとそんなことないんだけど。
SSH-Tｙpe B＋BB75あたりの組み合わせで使うと良く分かる。

>>578
Radeon9600npはどうですか？

BladeXPなんかもどうですか？

>>583
遅くても良ければ。でも今更選ぶ物でもないですよ。innoしかボード無いですし。
チップ自体の素性は良いので、利点はinnoの割には画質が良いぐらいですかね。

速度よりも相性が問題だ＞BladeXP

玄人志向のGF4T42008 A128Cって性能はどうなんでしょう？
おれ的に気になってるんだけど、購入にいまいち踏み切れないっス。

BladeT64　XP　共に俺は発色いいとおもうよ
買うならJatonにしておけ。PCIもあるぞ。

2D速度は初代RIVAとかG200あたりで飽和とか言われてたね。
確かにオフィスアプリならそう感じる。
でもwinの窓の中で動くちょっと重いゲームすると一発で差がわかる。

final-burnとアフターバーナーでテストしたけど、初代TNT16Mだと１フレーム/秒だっのが、
差し替えてTNT2M64にしたらフルに出るようになりました
(KT133+モバ明日1100+192M　全体XGA　スクリーンSVGA）
ドライバも一緒、同じ構成でやったので純粋にVGAの差かと思われます。

まあいまさらTNT2買うのもどうかと思うので、結局GF4MXとかになるんだろうなぁ。。。

P650買いました。良い感じです。

ところでこのカードの3D性能はRadeonやGeForceでいうと
どの程度のものなんでしょうか？

>>589
7000とか2MXくらい。

おいおい、、、

>589
7500とか4MXぐらい

　「B29編隊四国沖を北上中です」
　「よし、雷電で行くぞ」
　「隊長！ゼロじゃないんですか？」
　「昔話をするな」

Photoshopが動けばいいんで、前と同じマトロックスにしようかと思ったんですが、
もう時代は雷電ですか、、、

Photoshopで的･･･
房すぎ

Photoshopでパフェなら10bitプラグインがあるからある意味最強と言えるけど。

>>594
初耳です
今までこの↓プラグインが有るのは知ってましたが
http://www.infomagic.co.jp/html/ph-driver.htm

あ、英語サイトには載ってた_|￣|○.｡oO(何で気付かなかったんだろう)

>>595
試したら感想ｶｷｺしてね

>593
んじゃ何を使えば房じゃないというんだい？

Revolution 3Dでも使えってか?（藁

oxygenとかWildcatとかのワークステーションに載ってたようなボードの使用感を教えて欲しい。
こういうボードは一日に何時間も画面に向かってる人が使うもんだから画質も当然良さそうな気がして。
今なら安く手に入るしデカいし迫力があって（・∀・）ｲｲ!!

Delta期待。
DVIでUWXGA出せるならCinema HD Dissplayとセットで欲しい。

このスレの住人にはあわないかな？

oxygen202は持ってるけどさすがに過去の遺物かな。
画質のみ現代でも通用する。BlueDAC搭載

貯金800万の俺は何を買えばいいの？

parhelia300枚

>602
parhelia１枚につき液晶３枚も忘れずに。

で、結局もまいらは今何使ってるの？漏れはG400だが

Parhelia 256R

>>598
画質はいいよ。完全に2Dしか不要とか、古い3D CGかCADソフト使うってんならお勧め。
ゲームしたいとか動画見たいとかなら、やめとけ。

DVD２倍速再生とかする場合、ビデオの性能どれくらい必要でしょうか？

>>607
VRAM16MB以上載ってるビデオならまず何でもOK

8MBだと大丈夫なやつと駄目な奴がある。

突然なんですが、permedia3って画質とか2D安定度的にはどうですか？
使ってる人いたらご意見くださいな。

tesuto

すてろん

>>610
P3cは使ったことないけど､
同コアらしいVX1はモニタを選ばずいい画だったなあ。
ただ高解像度では不明。
また、他社製のPermedia3カードはどうかも不明

>>613

thxです。2D用というには中途半端なのかなあ・・・。AGPだし。

VX1は個人的にはアナログ出力の2D表示では最高のカードだと思う。
高解像度も一番いい。
あっさりめの画質で癖がない。

だけど動画再生は良くない。
個体差も若干あるみたい。

AGP、AGP4X、PCIとあわせて6枚あるw
AGP4X版でも最近のﾏﾏﾝでは動かないしw

フォトショップを快適に使いたいんだけど何がおすすめ？
予算は1万円あたりで。

>616
Matrox G400/450/550でいいんでは？
もっとも1万円で買えたっけ？
P650はちと高杉

>>616
FX5200

ちょっと枯れた感じのMMX233を使ってるんですが
動画再生に適したVGA（PCI）は何ですか？
Permedia2の8MBでは320X240の動画を見るのがやっとなんですけど

>>619

CPUが終っとるので
Rage128proかSavage4あたりのDVD再生支援のついてるものでも買っとけ

>617
>618
さんきゅう。検討してみます♪

>>619
今VGAに投資する金があるんなら、もう少し積み立てて新しいPCを(ry

>616
SXGA以上で使いたいならGはきついよ。

>>617
Photoshopに的G？

ネタか？

>>624
Pならわかるけどね。

>>616
R9000/9200もかな。
快適に使いたい、のならその分でメモリ買うという手もありますが。

>>615
R3よりR4の方が(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ですよ。

G450、中古で買ってきましたよ。>>616の参考になればいいけど…

アナログRGB接続・SXGAでのG450の画質について。
テキスト出力はTi4200、nForce2IGPやRadeon9200SEと同レベル。
ぶっちゃけ、モデルにもよるけどTNT2あたりともそんな変わんない。
この点に限ってなら手持ちのRadeon9600proが一歩先んじている感あり。
ただ、静止画・動画再生において発色の違いが良く分かる。
緑系の発色が独特で目に気持ち良い。微妙な差だけど手放せなくなる人たちの
気持ちがよく判る。DivX動画再生もGeForce系で汚かったものが相当綺麗に
表現されてて驚いた。
まあ、この辺は主観だし迷信がかってるので信じてくれと言っても無理な話か。
それにしたって割高ですが。FXが似たような発色らしいけどどうなんだろう。
持ってないのでなんとも。来月給料出たら買ってみるか…

ただ、PHOTOSHOPなどでのカラー出力を考えた場合にこの発色が
アダになってる気がします。
アクが薄まっていると言われていてもいまだRの強いRadeon系よりも、
Gの独特なG450の方が個人的にはアジャストが難しそうだな、
と感じました。作った原稿をカラー印刷するならGeForce系が無難かなあと思う。
俺は出力はモノクロのみだからいいんだけど…
殆どCOMICWORKS＆OpenCanvasしか使ってないしなー（ｗ

3D描画性能をすっぱり切れないのであれば、一番無難な選択はRadeon系かなあ
と思います。
手前味噌で悪いけど9600proはバランスいいと思う。13kほどで買えるし。
3D考えると1万切ってるTi4200よりC/Pは悪いんだけど、2Dも加味すると+3Kは
決して高くないと思います。この辺も主観だけどね(;´Д`)
まあ、俺はG450にハマったので当分使いつづけると思うけど…

主観に満ち満ちたド素人の意見ですが、参考になれば幸いです。

Gシリーズは絵を描くような場合はワシは勧められないと思う派です

見るだけマシンなら趣味で使うのは良いけど
色誇張の結果モニタ上では綺麗に見えるんだけど
グラデーションの表現などがかなり狭い
その色域狭さと誇張で安モニタとの相性良かったから人気でたんだけど

FXはG系ではなくParheliaに似ていると言われてるけど
テキストの表示の際にエッジが付くだけで発色については違う
GeForceの暗さはFXになっても残ってるので実際に見比べた場合印象は十分違う

CanopusだけはGeForce特有の暗さが改善されてて良かったんだけど
最近他社と同じリファ設計のOEMを他社から買い上げて売ってるので
もうだめだな

やっぱ3Dlabsかな

>>628
即レス有難う！

正直、昨日買ってきて今朝つけて色々試してる段階なんで
まだ使いこなしてる、って感じじゃないんだけど
（この時点でもともと無かった>>627の信憑性がた落ち）
そうですか、ふーむ。
WEBアップのみのアニメ塗りなんかならOKなのかな。

そう、今差してるのはほぼ「見るだけマシン」です。
タブレット差しなおして絵板で落書き程度はするけど
絵描きにはあんまし使ってませんでした。

GeForce系は確かに暗いですね。
RGB→CMYK変換後に近いというか…

そんなわけで3D諦めてもやっぱRadeonかなあ。
うーん、全く参考にならないレスになってしまった…

実際絵を描くときにはあんまりグラデーション性能とかは重要じゃあない気も。
色の方向性はやや重要かなぁ。

淡い色がでないのは結構痛いと思うね実際

好み、路線の問題だから自分で試すしかないねこればっかりは。
>>627氏の
>アクが薄まっていると言われていてもいまだRの強いRadeon系よりも、
っていうのも私が試したときはRadeon256でアクが薄まって8500では
Rが強いと感じなかったからね。なぜかRadeon256のシュリンク版の
はずの7500で8500と同じようなニュートラルになってる印象だった。
ちなみに試しただけで絵を描くのはいまだにImagin II使ってたりしますが。
AthlonXPのAGP無しキューブで…

色の乗せやすさという意味ではG450はよかったなぁ。Radeon7500やらRevolution4とか試してみたけど、結局G450に。
扱いやすいしね。まあ万人向けかどうかは知りませんが。

RADEONって赤より黄色気味に見えないか？
トリニトロン管のモニタで見たときの印象だけど

>>634
ちゃんとモニタは調整してからそう言っているんだろうね?
それと、モニタ自体の個体差でも色が異なるからね。

Radeonで赤いのは初代のRadeon256だけだよ。

三菱管は劣化で赤くなりやすいよな

>>637
うちのE55Dはどっちか言えば青い。
E57Tは赤いけど。

俺はいまだにG400MAXが最強だと思っています

俺はラデは青いと思う。
9600しか使ったことないけれどさ。

それ以前は的。

うむ、RADEON8500の画を初めて見たとき、MillenniumGシリーズより青かったんで
ビックリした記憶がある。

それはともかく、やっぱ現行品でアナログ2D画質最強はParheliaだと思うわけだが。

会社で三菱管だけカラーキャリブレーター使って色合わせすると全部真っ赤…
SONY管は何故か全部バラバラになりやがる
結局全部手動で微調整し直しで残業(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

つーかカラーキャリブレーターってかなりいいかげんだよな

キャリブレーターに対応したモニタでないと意味ないだろ

Monacoなら別に対応関係無く使える
ttp://www.monacosys.jp/product/desktop/index.html

対応したのが必要なのは対応機種しかそもそも動かない

三菱管でカラーキャリブレーターだとLacieしか思いつかない。

エヌフレンだっけ？

1515

2D最速はCanopus SPECTRA X25でいいのか？
ttp://www.ybench.com/ybench/alldisp.asp

どうでもいい

2Dに拘るなら ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/96016_1.html

ずっと使ってきたG400SH32が不調なので買い換えを検討しています。
主用途はオフィス系アプリとWEB閲覧で、たまにCG(2D)描きます。モニタはT765、OSはWindows2000です。
2万円以下くらいでおすすめのビデオカードを教えてください。

>>651
P650

G系の絵はP系じゃ出ない
G系の絵にこだわりが有るならG550を(多少癖弱くなってるけど）
それほどのこだわりが無ければこのスレを1から読み直してみれ

>>651
うちと環境似てる(うちはモニタがT760
だけど。)。
CGがいわゆるアニメ系の場合、一番
matroxの個性が出やすいので、653
のとおり。
そうでなければ、P650でも満足できる
と思う。文字のつぶれやにじみがない
し、コントラスト感も高いから、CG以外
の用途でも快適。現行のカードの中
ではおすすめ。

結局G550買いますた。確かに良くも悪くも変化を感じませんね。
もともと不満はなかったので問題ありませんが。

GでCG書いても配布はできないね
見る人も同じ環境ならいいけどさ
癖強いと、こういう時困る

また自意識過剰な。

>>657
逆だって。上手ければ気にならない問題だよ
エッジ強調が強くてシャープネスが効いてるカードで描くんだから
癖のないカードで見るとどうしても眠い画像になる
薄ぼんやりして、下手が強調されるわけだ

最初から癖の無いカードで描けばいいのに

対象を何にあわせるか、というのは問題ではあるな。
少々のビデオカードの癖なんてモニタの差でふっとぶし。

ﾏﾄGの癖は少々程度に済まん罠
だからこそ一度ハマると抜け出せない

それでもG400あたりはまだマシなんだが

te

そこでＳ３ですよ！

的はG200,400,450,550って使ってたけど
癖に関してはG400ってシーリーズ中でもかなり強いと思うが

ただの思いこみ。

>>665
661と664のどっちが？

SSH Type-B最近値段安定で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

age

現行品でお勧めって何？

Parhelia

(　´_ゝ`) フーン

G400が最強だろ。

またループか・・・

このスレに受け入れられる新しいカードが出てこない限り、
旧作でループするのは避けられないだろうねぇ。

G400MAXが最強で決定。

>>675
ネタですか？

いや別にネタじゃないけど。
実際、俺今も使ってるし、予備に1枚新品保存してある。

で、もまいはｹﾞﾌｫ使い？

676氏じゃないけど、GシリーズよりもParhelia以降のPシリーズの方が高画質だろ。

何回ループすれば気がすむんだ・・・

G450からラデ9600へ移行したが
大変満足している

最初は青くてびっくらしたがもう慣れた。
画質なんてよほど酷くなきゃ
慣れが解決してくれるよ。

過去ログ読んだんですが決め手にかけるのでご指導よろしくお願いします
オンボードでも充分なのかグラフィックカードにしとくほうがいいのか
新しくＰＣ買うのに悩んでおります

用途はただ一点・
フォトショでの画像処理です、３０〜１２０ＭＢ位の大きさが中心です。
ゲームは一切やりません
フィルタを使ったときの処理速度の向上を願ってるのですが
ＣＰＵ速度（現在ペン３の１Ｇ）と搭載メモリ（現在１Ｇ）の他にビデオカードも重要な要素になるんでしょうか
それともでオンボードで充分なのでしょうか？
あたらしく買うＰＣはアスロン２５００でメモリは１Ｇ搭載予定です
ビデオカード挿すかオンボードタイプで安くあげるか悩んでいます
ご指導よろしくお願いします

>>681
VGA内蔵のnForce2マザー購入後
不満なら外部AGP追加でいいのでは。

>>682
ありがとうございます
参考に致します

理想言うと、フィルタ処理等の確認用と色味確認用の二枚欲しい。
私は、未だに後者に#9を使ってるけど、流石に時代の流れが・・・。

>>684
ならWildcatVPを薦めるよ
GL系カードだから変に高いけど

VPは安定性がちょっと・・・（VP560使用）
メインマシンには入れたくない。仕事専用と割り切って使うのにも不安が残る。
Parheliaは色もフォーカスもさすがにキッチリ合う。P650でもOk。

ホゥ

仕事内容に拠るでしょ
「ゲームしない」に「動画やらない」を加えればね
俺はVP使ってるけど至極安定

一般的にはﾊﾟﾍを薦めるのは同意
FXでもいいよ
つーか明らかに酷いのは最近見ないな

照明はみんなどうしてる？
普通の色評価用蛍光灯でいいのかな

直接、ディスプレイ画面に当たらなければどうでもいい
評価用蛍光灯はモニタの横でカラーチャートにあてるモンだ

と、私は解釈しておりますが・・・

G400使っているんだけど、DVIの液晶ディスプレイ使っているから、
DVIのビデオカード買った方が画質綺麗かな？

G400 Flat Panel 付けるのが手っ取り早いかと

ＴＮＴ

S3S4proを忘れるな!!

>>692
そんなのがあったんですね。
探してみます。

>>694
S3 Savage2000 (VipperII)も忘れるな!!

>>690
評価用蛍光灯は色を見るディスプレイのある部屋では必須

偶にディスプレイの色温度だけ下げて部屋の照明が
一般的な青い蛍光灯なヤシ居るけどあれは間違い
後、カラーキャリブレーションする時に部屋を暗くするのも間違い

あくまで作業時の環境を整えてキャリブレーションとかはすべき
結局色を見るのは作業時な訳だし

そういう環境だと勘で合わせる癖がついて職場変わった時とかにかなり困るから

≫696
ｽﾏｿ。当時厨房(消防?)の漏れには、誕生日に値段の半分出してもらって買ったS3S4pro以外覚えてなかった。


win2kに移行するときに、ドライバがうまく動いてくれなかった記憶がある

≫696
ｽﾏｿ。当時厨房(消防?)の漏れには、誕生日に値段の半分出してもらって買ったS3S4pro万歳ーで、それ以外覚えてなかった。


win2kに移行するときに、ドライバがうまく動いてくれなかった記憶がある

送信中に携帯の電源が切れて、送信中断されたから、充電しつつ修正してもう一度書き込みしたらダブった。



吊ってくる…………

Savage4Proを愛してるんだね・・・

携帯にも差せ。
もしかしたら、MPEG1くらいは
再生できるようになるかもしれん。

でも今考えてみれば、なんでS4を選んだかは謎(げふぉもそのときにはあったと思うけど……

普通に9600買えよ。
１万切ってるし。
何しろ9600npは発熱少ないのも良いぞ。

別人だが先日Sapphireの9600 256Mバルク買いました
もちろんエロゲ専用です
G450からの交換ですがやはり発色がいい、というか好みです
テキストが痩せて見えるのも改善されてグー
nForce2 2500+@3200+相当でなんとかリネージュ2も遊べています
でもつまんないのでやめます（w

VipperIIの発色のよさってどんなもんよ。。
新品が3000円って安すぎるよな。。

5000円以内（中古可）でG400の画質と速度を越えるカードおしえてください

戯画のRadeon9200SE 120MBからパヘに変えたら感動できますか？

>>707
何度もループしてるような気もするんだが
Gシリーズ好きに薦められるカードはGシリーズしか無いので
諦めて下さい。

>>3の焦り様が面白いｽﾚですね

>710
考えてみるともう11か月も前の話か。

>708
俺,Gが気に入っていたが、
今はラデ9600で満足している。
まぁ、液晶にしたっつのもあるが。

最初は多少違和感を感じるかもしれんが
直ぐに慣れるよ。
そこそこに評価が高くて安いカードを買って
液晶に繋ぎなさい。

ぶっちゃけ最近のゲフォってどうよ？

最近のGeForceは何がしたいのか判らん

的っぽくフォントのエッジ付けたと思えば
オーバーレイ暗くして只でさえ暗いGeForceが更に暗く･･･

>>707

(1F)カノープス SPECTRA G64 AGP Light(AGPビデオカード,GeForce4 MX420,DDR 64MB,パッケージ版)　4,770円

G400使いの漏れもカノプーなら満足だ
（ほんとはＰ650ほすい）

カノプと的、両方OKだと思う神経が凄いな･･･
両社互いをけなしまくりなのは有名で画質に対する方向性まるで違うのに

どうせ名前でしか見てない房だろうけど

G400が駄目でｶﾉﾌﾟｰがOKな漏れもP650なら満足だ
（ほんとはDelta Chromeほすい）

＞どうせ名前でしか見てない房だろうけど

まあそうだw

プラシーボ効果ってやつだ

>>719　プラシーボ効果ってやつだ
ブランドに固執してる様なら「スパシーボ効果」だと思われ･･･

ありがとう効果ってなんのことだ

720はロシアのブラザーか？

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%83X%83p%83V%81%5B%83%7B%8C%F8%89%CA

結構出てくるな。

その言葉が生み出されるところリアルで見てたｗ＞(・∀・)ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!!
身体健康板とかで見かけるよ。

風俗全般板だった

栄養補助食品で（・∀・）ｽﾊﾟｼｰボhearts;PART6
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1061271671/

>>715
それどこ？
激しく欲しいんだけど

＞激しく欲しいんだけど

どのくらい激しくかな？

>>727
naoﾀﾝが高速でしごくぐらい激しく。

>>728

昨日最後の一個買ったから教えてやる
アキバホットラインのその他のお買得に書いてある
少しくらい調べろアホ

閉店間際でも鬼のように山積みだった覚えがあるが。

(店が)「閉じるまで2Dに拘る奴のビデオカード その２」

デルタクロームってどうなったの？

(1F)カノープス SPECTRA G64 AGP Light(AGPビデオカード,GeForce4 MX420,DDR 64MB,パッケージ版)　4,770円

キビキビでつ

>>732
S3スレを見ればわかるけど、予想されていた通りのとても悲惨な状況

#9よりマシかと…

オーバースキャンできるのって的以外はないの？
RADEONもシアターモードじゃないと駄目っぽいし

>>736
RADEONはシアターモードじゃなくてもできる

>>734thx
拓郎に裏切られたからFX5900でも買うかな

>>737
え？マジ？どうやるの？
Rage3DTWEAK入れてオーバースキャンにチェックしてもならないよ？

>739
それだけじゃ駄目だよ。
フェードインしなくちゃ。

ほしゅ

>>740
もうちょっと詳しく教えれ…ｸﾞｸﾞったけど全然分からない…
Rage3DTWEAKでできるの？

フェードインは「raideen」だろ！

ET6000

てすてす

拓郎期待ｱｹﾞ

こだわってる？アゲ

RADEONは青み掛かるとよく書かれてるんですけど
他スレのテンプレ見ると　・エロゲーマンセー（肌色の発色が良い）
とありますがエロゲー中心、FSPもちょっとやってみたい
ってな俺はRADEONで幸せになれますか？

昔のATiは赤味のある発色で肌色を映すのにｲｲ！つまりエロゲに最適！
と言われてたんだが、最近(8500以降)はそうでもなくなってきた。
今はFXとそう変わっている感じは個人的にはしないんだけど、どうなのかねえ。

まあ好きなほう買ってみよう。
気になるなら両方買ってみよう。
ｴﾛｹﾞ専用にするなら古いカードを入手してみよう。
あんま幸せにはなってないかもしれんがw

今のRADEONは少し黄色い

実は緑色。

うちの9600npは、G450と比べて蒼い。

>>749
なるほど、結局は好みの違いとかになるんですねぇ。
予算と相談して幸せになれるカード探してみます。

6800がでたらＦＸは安くなるかな？
5200から買い換えたい

5200もFX

あのー割り込んですみません。
ビデオカードのテレビ出力使うより
UPスキャンコンバーター等使う方が
テレビ出力綺麗って言われたんですが本当でしょうか？
本当であれば、自分は今マトのG450ですが
３D性能の良いラデオン等に変えようかなとも思います。
よろしければ教えてください。
失礼いたします。

>>756
嘘です。

Media Wizならﾊﾅｼは別ですが、ｱﾚはﾈｯﾄﾜｰｸﾌﾟﾚｰﾔｰだし

Parheliaのアナログ画質いいって言ってる人いるけどどんなケーブル使ってるの？
付属品のDVI-A→D-sub変換アダプタ経由だとボケボケで使い物にならないんだが・・・
今はRADEON9000にモンスター5BNCケーブル使って接続してるけどこっちは凄く綺麗

参考までに、モニタと解像度教えて

>>759
T766でQXGAです。
今はRADEON9000でSXGA+で使ってます。

すみませんQXGAじゃデカ過ぎますね。1280×960です。

DVI−DSUB変換使えば、信号鈍るのはあたりまえ。

>>758
純正DVI→D-sub変換+V30+T766で1600x1200@85Hz

解像度を無理してるからそれなりだけれど、ボケボケというほどひどくない。

で、1280x960@85Hzを試しているんだが、この解像度だとモアレによる虹色の縞々が見えるな。
確か、SXGA+もモアレのせいで使用断念した記憶がある。
結局UXGAが一番見やすい。

ラデ9000がどれだけ綺麗なんかは知らないが、こんなもんじゃないかと思う。

というかあれだ、3画面に慣れちゃったから他のカードに移りにくい。2枚刺しするの面倒だし。

9800Ultra・・・新しいX68kが出たような錯覚を覚える。

ＰＣでのＤＶＤ鑑賞がメイン用途で、あとはインターネットなどテキスト主体です。
だからオーバーレイの品質が良いものが欲しいんですが、
何かいいカードありますか？
過去ログを読むとRede9000、FX5200などがあがっているようですが、
たとえば価格の手ごろなRade9200SE、9600SEなどはダメなんでしょうか？

>>765
あとMatroxのP Seriesなんかも(・∀・)ｲｲ!!

>>765
騙されたと思ってパヘ買っとけ。
256Mな。

素で騙されるわけだが。

いつまで　いつまでも

　　　　　　　　拓郎を待ち続けます……＿|￣|○

>>766-767
うーん、Matroxには動画であまりイメージないんですよねぇ・・・
G450使ってたとき、動画のコマ描写がｶｸｶｸになったり、画質に問題があったりで
懲りたのでもうMatroxはｲｲﾔって思ったんですよ。
出力した場合はいいらしいんだけど。

>>765
じゃあWildcat買っとけ。
7210な。

そりゃなんかおかしいべさ
Matroxは業務用ビデオ編集システムを販売してる位
動画は得意な分野な筈

>>765
PとGじゃ出た時期が違うだろ｡
>>766-767の言う通りPに特攻すれ｡

テレビ出力（ＤＶＤなどの動画）に最適なカードは何でしょうか？
P650 VG1000 R9200 GF5200で悩んでいます。
誰か背中を押してください。

>>774
騙されたと思ってパヘ買っとけ。
256Mな。

>>775
値段が・・・

>>776
そんなこと(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

>774
AMIGAにビデオトースター挿せ！
PPCアクセラも忘れるな！
パフェなんかよりずーーーーと高くなるが。

DVI液晶にしたのですが、2Dはどう拘るとよいでしょうか？

>>777.778
やっぱ金次第か・・・。
自分なりの妥協点を探します。

ありがとうございます

動画のみならVG1000でいいんじゃないの？
的信者でもないのにパフェなんか買ったら泣きを見るよ

>>781
VG1000とP650ではどちらがいいですか？
値段が同じぐらいですし。

VG＋ビデオカードなんて事もあるのかな？
調べてみたのですがVGの能力がいまいち分かりません
TV出力が強いという意外には・・・。

>>782
VG1000はビデオカードではないので、基本的にはオーバーレイ出力のみ。
カノプのリモコン（CRM-1)と組み合わせるとデスクトップも表示できるがかなり重いらしい。
P650はビデオカードなのでAGP。なので貧弱な3D性能に甘んじなければならない。
VG1000だと好きなビデオカードと組み合わせられる。
P650を選ぶんなら中古でG550とか漁ったほうが安上がりかも。そんなに変わらんし。

ちなみにVG1000は中古だとソフマップで9,800ぐらいであるでしょ。

>>783
なるほど、ありがとうございます。
VG1000とR9600XT(ファンレス)を基本に考えていこうと思います。

G550は考えていなかったのでもう少し調べてみます。

やはり、専用のカードのほうが強そうですね。

動画再生だけだったらG550よりもG450のが安くていいと思う

SXGAでエロゲーやると縦長になるって聞いたんですが
アスペクト比の固定できるエロゲー向きのカードを教えてください。

>>786
騙されたと思ってパヘ買っとけ。
256Mな。

素で騙されるわけだが。

的ってパヘの時点でP650、750と同じような傾向の画になったの？

>>787
( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>789
そのようですね

>>787
アドバイスありがとうございました。
高いほうがいいと店員が言うのでPCI版ってやつにしました。
AGPスロット？を使わずに取り付けられる新機種だそうです。
取り寄せなので少し時間がかかるそうですが今から
ワクワクしています。

>>788
ポリゴンエロゲーはやらないといったらマトロックスのものを
薦められましたので…。安物モニタでも補正？してくれるので
2D画質は最強らしいです。そのぶん高かったですが。

>>792
ネタ？

>>792
＞高いほうがいいと店員が言うのでPCI版ってやつにしました。
ネ申ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!

まぁネタじゃなければ792は最高神

パヘのPCI版使ってる。このスレでアドバイス受けてショップでデモ見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源入れるとファンが回る、マジで。ちょっと
感動。しかもファン付きなのに電源不要だから接続も簡単で良い。パヘは3Dが弱いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。OpenGLカードと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夏場に落ちるとちょっと怖いね。ファン付きなのに熱暴走してるし。
速度にかんしては多分PCI版もAGP版も変わらないでしょ。AGP版使ったことないから
知らないけど転送レートが高いかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPCI版な
んて買わないでしょ。個人的にはPCI版でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどゆめりあベンチ（綺麗）で5000位でマジでX800XTを
抜いた。つまりはX800XTですらパヘのPCI版には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

アレは32bitPCIで動くの？

こいつ動く。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
パヘのPCI版買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。256MB
買っとけって言われたから取り寄せてまで買ってやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともパヘに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに2D画像は美しいから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと自作始めたばかりでまだパヘしか使ってないからがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでパへってPCIでも激速の。コストパフォーマンスは恐ろしいほど
悪いけどあの速さは本当 に凄い。あと皆は信じてないみたいだけど本当の本当に
X800XTを抜いたんだって。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

・・・まあ、何だ。


も ち つ け 。

パヘﾀﾝで抜いたのか

まぁ正直、マジで買ったんなら羨ましい
今普通に手に入れられるほぼ唯一の64bitPCIビデオカードだしね。
おめ。

神がいるスレはここですか？
10万以上するんだよねあれ

まだX800 XTって出てないんじゃね？

GTOコピペは吉野家や宇宙ﾔﾊﾞｲに比べてマイナーだよな…

個人的にはそうは思ってなかったんだけど、
２ちゃんねらなﾂﾚに当たり前のようにネタふったら知らんって言われた＞GTO

ところで、FireGL2ってどうなんですか？

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1077792653/377

何だか知らないけどぱへで演じてた人、お疲れ様。
見てて楽しかったです。

wildcatの現行のやつと昔のやつって
発色とかは一貫して同じ感じなの？
的みたいに色味が変わったとかあるん？
山猫は古いのが捨て値で売ってるから試しに買ってみようと思うんだけど

教えてｴﾛｲ人

age

デル　ノート用　予備バッテリー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14281983

山猫はVPとVP以外で分かれるよ
当然VP以外の方がキレイ

中古の　Xpert98　とか　Xpert2000　とかはどう？

最強！

最近の内蔵グラフィックよりずっと遅くても良いなら。

VISUALIZE FX10って画質的にはどんな感じなの？
やっぱ高いだけあって画質は良いんだろうか？

ファンレス
1200*1600でも変にならない
安定性
発色がいい

そんなビデオカード探しております。

>817
1200*1600？
ヅアルGPUなあれだな。

RAGE FURY MAXXか

>>817
Millennium P650がいいんじゃないですか。

>>818
Dual GPU？
どれのことですか？
最近、ビデオカードにはうとくって。

>>820
RADEON　VEを使用中なのですが、体験できる
ほどの違いありますでしょうか？
ちなみにディスプレイはFlexScan T765です。
D sub　-> BNC接続。

19インチで1600x1200ってかなり無理がある気がするんだが…

一日中CAD画面みてるとG450だとギラギラして目が疲れる
TNTだと暗くてよく見えない
RADEONに落ち着いたのだが、去年もう1台入れることになってビックリ
純正RADEON7000の基板がパワカラみたいにロープロ用になってる。
さすがにパワカラほどひどくはないが昔のより画があまい。
結局サファイアバルクのRADEON7000が見つかったのでそれを採用。

最近の的はそれほど癖が無くなったとも聞くのでP650あたりを試して見ればよかったかも

1200*1600があるかは知らないが
縦画面出したいならDeltaChrome。

>>821
RADEON VEからP650への交換でどれだけ効果があるかは基準
がないのでうまく答えられませんが、P650はファンレスで画質では
最近のカードで最も定評がありますし、安定性も高い部類に入ると
思いますので、試す価値はあると思いますよ。
UXGA表示についてはP650自体に問題はないでしょうが、T765では
ドットピッチの関係で表示に難があるので、表示が変にならないかに
ついてはなんとも言えません。
個人的にはQuad-VGAやSXGA+などの解像度で使うほうがいいと
思います。

間違ってるところがあればどんどん突っ込んで下さい。ｗ

>>825
そうですか、1600*1200は無理がありますか。
SXGAで使うと文字にジャギーがかかってしまう、
（なんだテキストの字面がなめらかではない）
気がするんですけど。
P650試したいですねー。貯金します。

エロ版拓郎だろ。今最も期待できそうなのは。

I-OもどこぞのOEMだろうしなぁ。

>>826
SXGA+(1400x1050)とSXGA(1280x1024)は違いますよ。
解像度の比率がSXGA+は4:3なので問題なしですが、
SXGAは5:4とCRTで使うことはお勧めできません。

hoshu

aaaa

　

　

age

もっとcrt使い向けをアピールしたスレタイだったら
人来たと思うんだけど。

hos

>>837
このスレが建てられてからもう1年以上経つ。
夏厨にすら見捨てられてるみたいだし、「2D最強!」っていうビデオカードは
もうニーズがないのかもしれない。さみしいけどね。

何でビデオには外付けDACとか出ないのかなあ…

外付けにする必要がないから

オーディオにはあるのになあ…

400MHzとかのもあるのかな？

DVIってオーディオでいえばアクティブスピーカーに
S/PDIFで入力するようなもんでしょ

そだね。

D-subというかアナログのクォリティに関してはどんどん情報が減ってるよね。
高解像度でキレイに出そうと思ってもPシリーズかっとけで終わりだし。
そういうスレがあってもいいとおもうんだが。

スペックに現れないと取り上げにくいとか。

そもそも、高解像に耐えられるモニタがなくなっちゃったから。

機種は減ったけどまだ売ってる。
この前getplusみてたら結構マイナーなのも生き残ってて驚いた。

ほいひゃ〜あげ

保守

Oxygen VX1よりいいのが見つからない
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Wildcat VP560使ってみた。
Oxygen VX1より若干落ちるけどまぁ何とか我慢できる・・・・・といいなぁ

あと解像度がすくなひ
1600*1200の上が1800*1440ってなんだよ
1792*1344とか1800*1350が欲しいのに

沈みすぎだからついでにあげ

安くなったので、キワモノ　Volari Duo V8 Ultra 256MBを注文してしまいましたが、
2D画質的には幸せになれるでしょうか？

number　nine　　Revolutin?｢からの買い換えです。

注文しちゃったのに聞くのかw
と言うわけでレポよろ。

>>854
画質以前に安定させるのが難しかったりする。

たいした用途で使わないクセにネチネチと細かく調べていると、バカバカしくなってしまう

2D画質カードでってことで色々探してみたら、ElsaにクワトロNVSがヨサゲで値段とかいろいろ調べてみた。
通販とかElsaの説明とか見てたら、ディスプレイメイトとかいう画質評価団体マジおすすめ！みたいな記述があるんだけど、これ、どこまで信用して良いのかね？
画質ならサファイアRADE9600Proとかも有名なんだけどRADEの名前一つもあがらない。ゲフォかマトのみ。
本当に公平な審査しているのか、金でも動いているのかと疑いたくなる。
ゲームもする身としてはNVSに特攻ってちょっと躊躇するよ・・・。でも、2Dが良ければ考えてもいいかなとも思ってる。
パフィリアとかサファラデ9600proとかゲフォ5200とか、まぁいくつか選択肢あるけど、使った事ある人orちょっと知ってるぜ色々と、っていうヤシいたらレクチャしてくんないかな？

その前にちゃんと学校行け。頭悪すぎですよ。

35歳無職童貞職歴なし引き篭もり友達はエロフィギュアだけですが何か?

radeonの中には3出力可能なカードがあるようだが3画面クローンは可能なのかな・・・

窓際でヒマジンなんだ。だから心にイマジンをもってちゃねらーしてる。
カミさんの関係上あまり無茶な買い物もできんだろ？コレがコレなもんで

黙ってパフェ買っとけ

質問なのですがMatroxやｎVidiaって
1600*1200と1280*960のマルチモニタで
クローン描画できるでしょうか？
現在使っているRADEON X600XTでは出来ないようなので
買い換えようかと思ってます。
ちなみに液晶タブレット使用で絵を描く用途です。

解像度違うのは無理ぽ

>>863
なんかやけに偉そうだな

>>864
nVIDIAのGeforce FX5900XTを使っています。
うちの場合は、マルチディスプレイとは言っても、片方がCRTで
もう片方はS-VIDEO接続のTVです。

nViewの設定でクローン設定をすると、CRT側がどんな解像度でも
TV側は1024*768で出力するという設定ができます。
解像度が低い方のディスプレイでは、マウスカーソルが表示範囲を
超えると、自動的にスクロールしますが、このスクロールを禁止
する設定も可能です。

要点：デュアルディスプレイで、それぞれの解像度が違う設定は可能。
　　　　その場合のクローン指定も少なくともForceWareの53.03ではできています。

>>864
マルチディスプレイ総合スレッド7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091413907/

>>865>>867-868
ありがとうございます。
買い換えの資料にさせていただきます。

854です。
Volari Duo V8 Ultra 256MBが来たので装備してみた。
余計なデバイスを装備してないので、問題も無くインストールも終わる。
画面が出たが、個性が無い画質だった。
その辺にあるGEFORCEのカードを大差無し。
昔みたいに、メーカーによって画面や色作りが大きく異なるんて
無いと感じる。

個性としては、とても重くて、煩かった。
冷却ファンガードを外したらかなり静かになる。

FFベンチを走らせると、キャラクターがちらついた。
通常使用では、不都合無し。

数年ぶりに新しいカードを買ったが
覚悟を決めて、注文するまでが楽しかった。

ぐ、じょぶ！です

>>829
SXGA+(1400x1050)とSXGA(1280x1024)は違いますよ。

遅レスで申し訳ありません。
２つの解像度はどのように設定するのでしょうか？

保守

誰か立ててくらはい


#9友の会 Ticket to Ride 4


T2R5を夢見るスレ
http://66.102.7.104/search?q=cache:ReG4tZmzgTQJ:www.nine.com/
http://www.siliconspectrum.com/products.htm

関連リンク >>2-5

Number Nine Revolution IV Windows 2000 Driver
http://www.sgi.com/products/evaluation/pc_win_number_nine_rev_IV_drivers/page2.html
BlueDACの超高画質画像
http://www-3.ibm.com/chips/photolibrary/photo10.nsf/WebViewNumber/5EBD926E73951ABA87256B5F006CAD22

個人の紹介ページ
http://www.side9.net/number9/nine_index.html
http://vchips.hp.infoseek.co.jp/
http://www.t3.rim.or.jp/%7Etoshipy/index.html
http://www.plasma-online.de/index.html?content=http%3A//www.plasma-online.de/english/identify/serial/cards/number9.html

過去スレ

◆往年のグラフィックカードを語るスレ◆
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1010/10108/1010885427.html
#9友の会
http://piza.2ch.net/jisaku/kako/981/981790675.html
NumberNineのビデオカード
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1011/10110/1011011375.html
9友の会 Number3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039848010/

ＸＰ特有のうざい視覚効果といえばわかりやすいか？
それをありがたがる人も多いが

>>874-876
無理でした。だれか頼む。

>>874
>>878

9友の会 Ticket to Ride 4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097079306/

>>879
ありが�d

お絵かきさんカード，おえ

定期age

ET6000(PCI)が未だ現役ですが何か？
コンソール画面が劇速です。

3DBENCH最速ってET6000でしたよねー

MATROXのカードは信号波形にエッジ上のオーバーシュートを作り、意図的
に輪郭強調をかけています。したがって、良いディスプレイではリンギング
が目立つ画質になります。”ぼけ”気味な品質の悪いディスプレイには
ビデオカードの輪郭強調が、ディスプレイのボケと相殺され、マトモに見える
画質となります。MATROXのカードは伝統的にすべてのカードでこの輪郭強調を
かけているので、他社製品より、”クッキリ、はっきり”見えます。
ですが、所詮、輪郭強調ですので、本当の高画質とはいえません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:C-KEgEsZdJIJ:cgi.biwa.ne.jp/~tamtam/cgi-bin/riva/pslg19568.html+Matrox%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja

　Matroxの画質については少し異論があります。
　Matrox Ultra Sharp DACというRAMDACなのですが、わざと信号を強めにして、
つまりオーバーシュートさせることでエッジを強くして、シャープなように見せかけているだけで、
2SPKで反響音を出して疑似3Dサラウンドを実現しているような印象を受けます。
　線がハッキリ見えるためにCAD等の用途にはいいでしょうが、正直目が眩みます。

　nVIDIAは、画質を考えていないと思います。画質を考慮するなら、かのぷーかELSAかと言われるくらいです。
　いまやグラボは猫も杓子もnVIDIAチップですが、GF系の2Dグラフィックの評判はあまり良くありません。GF3以降のは未見ですが、
GF2GTSのカードの絵を見た時はリンギングの酷さと動画再生の弱さが非常に印象的でした。

　SiSは褒めるところが無い代わりに欠点も無い、実に影の薄いチップです。
　性能は悪くないので価格分の働きはすると思います。
　発色も悪くないので大概のnVIDIAカードよりも綺麗なはずです。

http://jrlc.hp.infoseek.co.jp/diary/200202.html

>>886
2年以上も前のインプレじゃ参考にならん

まったくだ。X800だの6800だのをデカイCRTで使ってる奴はいないのか

>>887
Matrox Ultra Sharp DACって現行機種も使ってるんでわ?
なら十分参考になる。

参考になるならんっつーか、今更感でいっぱいなんだが…w

ぱへ以降は劇的に癖の無い画質なんだが

>>891
ソースは?
出来れば波形とかが出てるのね。

>>892
波形のサイトは知らんけど、G400〜G550とParhelia/P650/P750の
傾向が違うと言う話は聞いたことないか？

>>889
でも、他社も新製品を開発してるから相対評価は参考にならん

>>894
Matrox単独では
現在でも

Matrox Ultra Sharp DAC使用=信号波形にエッジ上のオーバーシュートを作り、意図的
に輪郭強調をかけている本当の高画質とはいえない低画質。

モニタは三菱の22インチのやつ、仕事場にあるので型式不明
用途はCADとエディター、たまに動画

G450のぎらぎらは嫌だったけど、P650はいける

>>895
アンチ的の粘着厨か…

保

母

Ｇ400　ＭＡＸ中古買ったんだけど、ファン付いてんだよね。
静かなんだが、コロコロ（キュルキュル）音すんのはデフォ？

仕様です。

G400ＭＡＸいいよな。
ファンを交換したいんだが、ちょうどいいやつある？
知ってる人おしえてください。

PCI-Eのしか新作発売されないの？

G200を愛用してきたんだがQXGAの表示が出せないので
最近G400MAXを捕獲してみたんだが期待ハズレだった。

G200は無理してない分、安定した印象なんだが、G400
MAXはG200比で何だか背伸びして安定感に欠ける印象、
若干だけどある。（ちなみに後期ﾛｯﾄ402。CRTは88F）

SiS315は、TEXTのキレ味と素直で味付けの無い画面で
結構気に入ってた。でもEEPROMがAmicなので売却して
しまった。（SSTでないと書き換えが出来なかった。）

Xabreは315より高速化にパラメータ振った？ぶんだけ
若干だけどボケ気味、惜しい。

G400MAXおいらも使ってる。

SH32MB（SDRAM)も持ってるんだが、
なんかMAXのがくっきりして見えるのは
RAMDAC周波数の違い？

てか。ファンレスにしたいんだけど大丈夫だよね・・・。

俺、漫画描きで最近RDF223Gとモンスターケーブル注文したんですよ。
でもビデオカードはクロシコのFX5200…orz
そんなわけでビデオカードも用途に応じたものをと思って、
色の再現性も大事だけど、それはモニタである程度は調整出来るとして
（カラーもそんなに描かないし）

○高解像度でシャープな画が出せる
○0%グレー（ホワイト）と5%グレー、とか微妙な階調の差がちゃんと分かる
○ビデオカードの性能がPhotoshop、Painterなどのアプリでの画像表示や
　ブラシレスポンスに関係するなら、現在使用しているFX5200より高速なもの

上記の条件で価格や規格別にお勧めがあったら教えてもらえないでしょうか？
1920*1440位の解像度で使用しようと思ってます。

とりあえずParheria辺りかな？とは思ってますが、他に良いものがあったり
PCI-Eを待った方が良いとか意見ありましたらお願いします。

（Parheriaの256M版とかで、Photoshopとかの画像をVRAM内にキャッシュして
　描画を高速化する機能があるような噂を聞いた気がするんですが、本当ですかね？）

>>895

モニタの限界を超えて表示するの、はやってるんだろうか…？

それはそれとして、そろそろ漏れも的のP系使ってみたいんだが
DVI-BNC5のケーブルってやっぱ特注しかない？
使ってる人とかいる？

matroxに粘着してる奴が居るが結果的に綺麗に見えるなら
別にかまわないと思うのは俺だけか。特にCAD用途とかなら

＞モニタの限界を超えて表示するの、はやってるんだろうか…？
88Fでは最大解像度として周波数的にはQXGAにも充分対応してる。
（文字がつぶれて読みにくくなる関係で推奨されていないだけ。）
Webﾌﾞﾗｳｽﾞ時に1920*1440を常用してる。推奨解像度を超えては
いるものの、読める範囲内。用途を限定すれば使える局面もある
と思ってる。

>>909
漏れの場合、ﾐﾚ4MBの頃からG200までmatroxを好んで使ってきたが
それほど的信者というﾜｹではない。斬れ味だけで言えば、SiS315は
G200と置き換えても通用するレベルだと思ってるし、味付けのない
発色も自然でよろしい。用途がPhotoshop等の2D処理関係だけなら、
高いParheriaよりも、安価でｷﾚのいいSiS315を再入手したい所。

でもSiS315/330はOpenGLﾄﾞﾗｲﾊﾞがｲﾏｲﾁでCADには向いてないかも。

＞0%グレー（ホワイト）と5%グレー、とか微妙な階調の差が

これは、CRTの設定をどこまで煮詰めて(追い込んで)あるか。
による違いが大きい。（カードの階調差も加われば、さらに
格差が出るんだろうけど、明るい側が白くすっ飛んでしまう
カードは、3DLabsのPermedia2Aで経験した事がある程度。）

>>910-911
なるほど、2Dのみという事になればmatroxにこだわる
必要も無いのですね。
RADEONも割と綺麗と噂を聞きますが、仕事用には向いてないのかな？

あと気になるのは、俺GeFroce256からFX5200に変えたとき、
DivXとかの動画のもたつきがかなり改善されたんですよ。そう言う
性能の差ってのはPhotoshopとかのブラシとかの処理には
関係無い部分なんでしょうか？

もし関係してGPUのクロックなんかにも依存するならなるべく早いカード
の方が良いんじゃないかな〜と思ったり。

画面解像度については、作業中の広いワークスペースを確保
するために1920*1440で使用しようと思ってます。
最大解像度だとリフレッシュレートが高く出来ずに目が疲れそうなので
一つ下のこのサイズという事で。

現在RDF223Gがまだ届いてないのでRDF173Hを1600*1200で
使ってます…orz

ATI・・・輪郭強調が少ない。色相が割と素直。HTPCの世界ではスタンダード的存在でDVDなどの動画再生に向いている。
Matrox・・・輪郭強調が強い。色相がズレている。CADなど色精度を問わない用途に向いている。
nVidia・・・階調がきつくて白飛びする。ゲーマー向き?

こんな感じだな。

>>910
ドットピッチの限界を超えた解像度でも、用途によっては問題ないって事でしょうか？

>>913
もし釣りでないのなら、使用したモニタとケーブル
比較したカード名を書いていただけませんか？

MatroxはGシリーズとParheliaシリーズは全く別物だからなあ。
G400は「こりゃ駄目だ」と思った俺でもParheliaには満足したし。
ただゲームとかもやるんでRADEONに乗り換えちゃったが。

Parhelia(Photo22)である。色調はあきらかにおかしく、ちょっと調整が必要である。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2002/07/08/19/bench/006.html

>>913
ATI・・・色相が割と素直。HTPCの世界ではスタンダード的存在でDVDなどの動画再生に向いている。
Matrox・・・輪郭強調が強い(Parheliaは別)。色相がズレている。CADなど色精度を問わない用途に向いている。

ATI・・・色相が割と素直。HTPCの世界ではスタンダード的存在でDVDなどの動画再生に向いている。
Matrox・・・Gシリーズは輪郭強調が強く階調は明るすぎる傾向。Parheliaは色相がズレている。
　　　　　　CADなど色精度を問わない用途に向いている。
nVidia・・・階調がきつくて白飛びする。ノイジーな画質。ゲーマー向き?

最近のnVidiaは黒がちゃんと黒いのは
3D GAMEするとき雰囲気が出ていいと思う。

RADEONは9600系とかちょっと明るすぎて白飛びする。
デスクトップではいいかも知れんが。昔のVoodooみたい。

>>916
色相はおかしいけど画質は一番良さそうだね。色は調整すれば良いし。
でも流石にベンチスコアは2Dでも今のカードに負けるんだろうな…

個人的には916とは違うので書いてみる
ATI
コアごとにより多少の色傾向が有るものの調整範囲で楽
少し明るさが強い感じは有るかな

Matrox
Gシリーズは輪郭強調、色強調が強い。又相当赤い
カラーキャリブレーター使っても癖が強すぎて非常にじゃじゃ馬
2DCADなどはっきり観たい用途に向いている。
P系は色強調は無いがシャープフィルタは有るよう
Adobe製品用に独自プラグインが有る

nVidia
デフォルトが暗くそのまま明るさだけ調整すると白飛びする。(カノプはデフォルトが明るい)
FX以降はMatrox系に見られる様なシャープフィルタが掛かって見えるがMatroxとはまた違う絵

最近のドライバにおいてオーバーレイがデフォルトがゲーム向けのため調整必要。

2D専門でメインアプリは、photoshop illustrator premiere等なのですが、
現在G450を使っています。

次のワークステーションで8倍速AGPが使えるのですが、
MATROXのP650にしようかと考えています。

一般的にAGPの速度が倍に上がると、
どういうことに恩恵を受けるのでしょうか？
4倍速も8倍速も変わらなければ、G550にしておいたほうがいいのでしょうか？

MATROX製品にお詳しい方、アドバイスしていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

あと、やっぱりDVIの方が、MATROXを使うならば綺麗になるでしょうか？

>>908
俺は、DVI->13W3のケーブル欲しい。
特注高いし、作るかな…面倒くさいけど。

AGP8Xってのは3D時のみにメリットがあるもので、実質2D Onlyカードな
Matroxには猫に小判。

>>922
AGPの4xとか8xとかいうのは、ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ搭載ﾒﾓﾘが不足した場合に
ﾏｻﾞｰ側ﾒﾓﾘで代用させる際の、ﾏｻﾞｰ側ﾒﾓﾘとGPU間のデータ転送時に
主に寄与する速度の予感。2D用途ではﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ側のﾒﾓﾘ量で足りて
しまうハズなので、特に考慮する必要は無さげ。

というか実際にその機能が働くと遅くなるラシイので、それを防ぐ
意味からﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞの搭載ﾒﾓﾘが増量されてきた経緯もある予感。

つまり4xも8xも役に立ってない（役に立たない方がよい）ので、
3Dｹﾞｰﾑをせずに2D画像処理用途で使うだけならG450のままでも
充分かと思われ。

>>923
SUN使いﾊｹｰﾝ

わかりやすい説明ありがとうございました。
とても参考になりました。

>>914
水平/垂直周波数がｽﾍﾟｯｸ範囲内である事が大前提ではあるけれども、例えば
Photoshopなどで「1ﾄﾞｯﾄ」を識別出来ないと困るような場合でも、拡大表示
「CTRL」+「＋」で大きく表示させれば、解像度を下げたのと同等の効果が
得られるので、全体像を見たい時「等倍表示」に戻せば、普段の縮小ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
になってモアレが出たり間引き表示になる状況を回避できる利点はあるから、
解像度をﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ以上（QXGA）にして使う事自体、全く無意味ではなくて、
それなりに有用な場面もある、と個人的には思ってるよ。

>>922
素直にATIにしとけ>>918

>>929
もうわかったから

>>926
いや、IBMのモニター使ってんだけど、くちが13W3しかないんだよ。

G400デュアルヘッドにて、1280*1024*16bitを2つのモニタに表示しています。
同じ映像を二つではなく、違うものを2つに表示させています。
32MBのRAMでは足りていないのでしょうか？
足りていないとすれば、どこかでボトルネックになっているのでしょうか？

1280*1024*32bit*2画面であれば、最低どれだけのRAMがある製品を選べばいいでしょうか？

1280x1024x4x2

…128M位？

>>932
1280*1024 16bit色（一画面）時に必要なVRAM容量：2.50MB
1280*1024 24bit色（一画面）時に必要なVRAM容量：3.75MB
1280*1024 32bit色（一画面）時に必要なVRAM容量：5.00MB

2048*1536 32bit色（一画面）時に必要なVRAM容量：12.00MB

だと思うので、32MBあれば2D用途では充分足りていると思われ。
※2048*1536の出せないVRAM16MBのﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞは単にGPUが限界。

そもそもフレームバッファが足りてなかったら表示することが出来ないのでは?

DACの可能性は？

＞932
CPU(ｸﾛｯｸ)とOSとﾏﾏﾝ(ﾁﾌﾟｾﾄ)と搭載ﾒﾓﾘ量とHDDの種類（接続I/F）
なんかも、構成次第ではﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになる予感。

希望する速度が得られていないから質問してるのだと思われるが
では、どの程度あれば満足なのか。

そういうのもしっかり書かんと。

ここみてElsa5200買ったよ。
てかAlbatronと一緒の物なのこれ・・・・・？
すぐ隣に並んでたんだがElsa買うと最初から決めてたから・・・・・。
3,000円も違うのかあ。
ローエンドスレ行くよ。

AlbatronとELSAだと、FX534とFX5200P、今年のFX534LPとFX5200LP1は同等品。

EPは最近はLowprofile風でフラットケーブルを使ったタイプで同じモデルは
ELSAにはない。これはLPブラケットが付いてないし、コンデンサが地雷っぽい。

億で転売するときはELSAの方が1000〜2000円程度上の値がつく。

つか、2Dの画質重視でnVidia使おうとしてる時点で終わっている訳だがw

すみません、ちと初心者なので教えてほしいのですが
GeForce5600のドライバというのはどこからダウンロードすればよろしいのでしょうか？

>>941　初心者の教えてｸｿは、この辺↓にでも逝ってくれ…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098266446/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099132590/l50

俺も思った。エルザ5200（非地雷）だが、アルバと基板一緒やんけ。
コンデンサも一緒か？
まあいいや。
どうせ目くそ鼻くそだな。
画質も期待してたほどで無かったし。

>>932
G400のセカンダリで解像度を上げられないのは単にRAMDACのクロックが足りないだけだ。

>>943
画質求めるならATIとかSIS315とかKYRO2カット毛

おやQちゃん死んでなかったんだな。相変わらず適当なことばっか言ってるようだが・・・

いや、ELSAとAlbatronの基板はリファレンス基板なのであのレイアウトを
採用してるメーカーは他にもたくさんある。初期のAOPEN、Inno。Gainward、
Leadtek、Galaxy...etc.

ELSAのがAlbatron製だとわかったのはELSAの基板に入ってる型番が
Albatronと同系統のものだったからで。ロットが近ければ使っている部品まで
同じなのは確かだけど。

よくわからないけどALBA買った俺は勝ち組

>938,939,941,943,947,948
ここって2D画質重視派ｽﾚだろが。喪前らｽﾚ違い。

>>949
禿げ同!
nVidiaスレに逝ってくらはい。

>>949
すれ違い？5200はゲフォにしては良いって書き込みあるじゃん。

ラデは9800熱死、9600XTではOSごと壊されたから二度と買いたくない。
G400MAXも持ってる上で、色々不満が出てきたから5200買ったの。
ゲフォで不具合ってマジで1度もない。


>>948
メモリは4ｎs?コアとメモリどの位上がる？

>>951
>5200はゲフォに"しては"

ATIや的と比べたら(ry

>>951
nVIDIA GeForce FX5200/5500 Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098266655/

へ逝った方がいいよ

一つ言えるのはチップのみ（あるいは、メーカーのみ）で画質を語る奴は全く信用がならないってことだ。

FX5200はA340 Ultraをむしゃくしゃして買ったが、そんなに悪くなかったな。特に癖もなくおとなしい絵だった。デジタルバイブランスは楽しい。
UXGAを超えるとちょっとほかの高級カードよりフォーカスが劣ってくるかな、という感じだった。SXGA+あたりまでは十分だ。

いま現役で使ってるのは、Parhelia 8xとCelestica Radeon9800XT、あとHP抜き取り品のQuadro980XGLだが、
この中ではParhelia 8xがフォーカス/色相/発色の正確さという点でもっとも優れているように思う。次点はQuadroで。
VP760はちょっと安定性に欠ける感じがしたので使うのをやめた。

この前F520が壊れたので、うちにあるCRTはF931とT762だけになってしまったな。アナログ画質追求もそろそろ終了かもしらんね。

で、そろそろ次ｽﾚの時期も近いわけだが
980踏んだﾔｼが建てる、という感じかね？

そうか。みんなすまんかった。
逝ってきます。

>>954
ここって的房とATI房が取り仕切ってる感じするよね。


おれはG550（隠居中）もラデ9000(サブ機）もあるが、メイン機はFX5200だったりするよ。
くっきり感は明らかにラデより上だし、デジタルバイブランスとかで色調も変えれるから良い。

＞一つ言えるのはチップのみ（あるいは、メーカーのみ）で画質を語る奴は全く信用がならないってことだ。

>>957
画質を語るなら使っているモニタの情報も重要だ、と判ってないだろ。

SiS315房はいませんか、そうでつか。

>>959
SIS315E持ってるが色相とかはいいが輪郭感がきつめかな?

>>958
ここは
開くまで2Dに拘る奴の"ビデオカード”　のスレだわな。
使ってるモニタが人それぞれ違う以上ここでの評価も絶対的な物になり得ない。

分かってないのは君だな。

>>959
)ｼ

DVIのLCDです

＞961
それ言ったら、ケーブルも違うしカード自体もﾘﾋﾞｼﾞｮﾝで個体差があるだろうし、
模索する事は出来るとしても、絶対的な評価なんて出せっこないのは当然じゃね？

あくまで情報として参考にする価値があるかどうか、の話だろう。＞958
そもそも「絶対的評価」なんて言葉は958では出てきてないし。

モニタやケーブルの情報も有れば、その評価が参考になるかどうかの判断材料に
なるだろうし、省いて書かれると情報として不充分だと感じるけどね、俺は。

DFPなディスプレイ使ってますが・・・

>>959
JOYTECHのを一時期所有したが、2Dでさえゲロ遅く、色味がなんか変で、SXGAあたりから目立ってボケはじめる、というひどい出来だったな。
評価に使ったモニタはF520だ。まあ17インチCRTで使うにはいいのかもしれんな。

SiS315って2DはG550やG400より速かったと思うが。128bitのはね。
画質は嫌いじゃなかったけど、3D表現力がnVidiaやATiには比較にならない
ほど劣っていたからなぁ。

>>967
>3D表現力

スレタイ嫁

>>967
ベンチマークではそうなんだけどね。なんか操作の端々で妙に遅いのよ。
特に解像度を上げると顕著。まあ上げなきゃいいんだが・・・
ドライバが腐ってたのかもしれんし、更新である程度は改善されはしたんだろうけどねえ。

漏れはhttp://aopen.jp/products/vga/pa315-64.html使ってたが2Dで遅いと感じたことはなかったなぁ。
まぁ、ウェブぐらいにしか使ってなかったからかもしれんが。

解像度がXGAかSXGA程度だったり、用途がWebだけとか、そういう場合はそれほど気にならんかもね。
とはいえ、そういう条件ならよほどひどい品でなければ何でもいい気はするがね。

>>966
同じ環境で使ってるがそんなことはないな。
おまえの目がおかしいんじゃないか？

まあSiS315は物によって様々だからね
俺が使ってたのは初期の頃のApolloだかのやつだったけど
アナログの画質はかなりよかったよ、性能もGeForce2MX400と同等程度は出てた

>>972
当方の目がおかしくないということは証明できないし、逆もまたそうなんだが、
少なくともおれの主観ではそう思ったよ。特に高解像度性能の点でね。
おれの入手した個体がはずれだった可能性ももちろんある。そっちの入手した個体があたりだった可能性もね。

比較に使ったのはSPECTRA X20だな。こいつは速度画質共にとてもよい。
SiS315カードのような廉価機種と比べるのは酷だという話もある。

SPECTRA X20=GeForce3が2DでSIS315より画質がいいってか? ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

JOYTECHのSIS315って確かに同チップ搭載のカードでは評判良かったと
思うけど、なんか色々バージョンがあるみたい。
ExplorerとかPro Deluxeとか。
www.firingsquad.com/products/hwproduct.asp/4325

もう使うのやめたけどSiS315で
昔の液晶ってディザを使って色数多くしてたけど、それと同じような画になる
32ビット~カラーに設定してもに16ビットみたいにグラデーションがざらざら
SiS315って画質悪いと思いこんでたけど、これ画質以前に不具合だよね
ちゃんと使えれば画質よかったのか・・・

315ってFF11動くんだね・・。ちょっとびっくり

>>969
日本語フォントを使うYBENCHなら差がはっきりするかもしれない。

>>978
3D-Analyzeかませば、どんなカードでもとりあえず動くだろ？

漏れはこないだSIS315のためにマザー換えた。
前のがVIAのチップセットだったんで、nForceの奴に。
これでやっとAGP4X有効になった。
今や315,315E共に128MBのは入手困難だから・・・

(･∀･)

ume

ＥＬＳＡのＷＩＮＮＥＲ４かってきたけど
Ｑｕａｄｒｏ　ＮＶＳ　ってイイ！

1600*1200でも細部まではっきりくっきりで感激もの。
久しぶりに良い買い物したって気分です。