Matrox友の会 -Part22

前スレ
Matrox友の会 -Part21
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/
過去ログ、関連リンク等は>>2-10辺りへ。

■過去ログ
初代 　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/979/979814211.html
Part2　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/992/992026628.html
Part3　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/995/995538316.html
Part4　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/998/998321293.html
Part5　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10023/1002398527.html
Part6　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10082/1008242197.html
Part7　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1012/10125/1012521909.html
Part8　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10161/1016196441.html
Part9　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1019/10190/1019053594.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10212/1021232702.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021377149.html(11本目)
Part12 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023576072.html
Part13 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10252/1025216606.html
Part14 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10263/1026341988.html
Part15 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10287/1028762751.html
Part16 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10337/1033745456.html
Part17 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10370/1037097574.html
Part18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039772845/
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042682155/
Part20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045215514/
Part21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/

■関連スレ
Matrox G550 その弐＠ハードウェア板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019990348/
G450スレッド
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/980/980320930.html
【巨大】　Matrox　Parhelia　〜その１〜【激速】
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021303767.html

■関連企業
Matrox Graphics
http://www.matrox.com/mga/
日本代理店Info Magic
http://www.infomagic.co.jp/
日本代理店SYNNEX
http://www.synnex.co.jp/

■国内関連サイト
Shiba's Homepage
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
奈酢美の部屋
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/
Matrox製カードの比較
http://www.baobab.or.jp/~futase/
ParheliaをOverClockしてみる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6757/

■海外関連サイト
MATROX USERS RESOURCE CENTRE
http://www.matroxusers.com/
Daily News - Hardware and Game Reviews -レビュー記事倉庫-
http://www.8dimensional.com/
Neoseeker -Matrox製品のレビュー倉庫-
http://www.neoseeker.com/Hardware/Video/Video_Cards/bycompany/Matrox/
MatroX files
http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/

■AKIBA PC Hotline! レビューリンク
Parhelia
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
Millennium G550
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/hotrev124.htm
Millennium G450
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001106/hotrev84.htm
Millennium G400
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990625/hotrev16.htm

■MYCOM PC WEB Matroxレビューリンク
Parhelia
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/index.html
Millennium G550
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/22/index.html
Millennium G450
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2000/14/index.html

■DOS/Vパラダイス Matroxレビューリンク
Millennium G550 (含G550接続マニュアル)
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html
Marvel G450 eTV
http://www.dospara.co.jp/review/new/0427/index.html
Millennium G450
http://www.dospara.co.jp/review/new/0922/index.html

■Tom's Hardware guide レビューリンク
Parhelia
http://www6.tomshardware.com/graphic/20020625/index.html (英語)
MillenniumG400MAX
http://tom.g-micro.co.jp/releases/99q2/990628/
MillenniumG450
http://tom.g-micro.co.jp/graphic/00q4/001208/g450-01.html
MarvelG400TV
http://tom.g-micro.co.jp/video/99q4/991118/video-in-14.html

■その他Parheliaレビューリンク
＠IT：元麻布春男の焦点：新グラフィックス・チップ「Parhelia」でMatroxは復活するのか？
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/syouten/2002-05-17/parhelia-01.html
WPC ARENA - ハイエンドビデオボード「Matrox Parhelia」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020730/101334/
Matrox Parhelia(Fast Release版)
http://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2002/10/04/638697-000.html
elm's PC Wonderland(Parhelia Review!)
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/parhelia/parhelia1.html
PCPOP(新ドライバでOpenGLに多大な効果が)
http://www.pcpop.com/view.asp?type=news&id=7909 (中国語)
Beyond3D(Matrox Parhelia Review - AGP aperture sizeは256MBを推奨)
http://www.beyond3d.com/reviews/matrox/parhelia/ (英語)

以上です。あとはこれくらいか。
Matroxから普及価格帯のParhelia-LX、「Millennium P」シリーズとして投入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/08.html
Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
〜下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm

Matrox Millennium P-Series
http://www.matrox.com/mga/archive_story/apr2003/mill_pseries.cfm
Matrox Millennium P650
http://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p650.cfm
Matrox Millennium P750
http://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p750.cfm

P650はオプションのケーブルを使うことでTV出力に対応。

乙。

P650まで後１ヶ月！

>>1
乙

P650　ファンレスなので(・∀・)ｲｲ!!
5月末の発売が待ち遠しい

乙

>>1
乙華麗〜

>>1
乙

>7のリンク先の下の方にRGB2　NTSC/PAL TV or VCR (with optional cable upgrade)
と書いてありまつな。
オプションのケーブル手に入りやすいといいんですが。

>>1
乙
綺麗なテンプレで好スタートですね。

P750 の3画面でマルチディスプレイが気になる。。。

http://shopmatrox.com/usa/products/categories.asp?CategoryID=73&Column=2
shopmaxtorにてプレオーダー開始。(予定出荷日: 2003年5月末)
つっても、限られた国からのみだが。
>>12
最悪G400のTVケーブルのようにこのサイトでも買えるようになると思いますよ。

shopmatrox.comでプレオーダーが始まりました。
P750のパッケージも見えます。

P650リテールの型番は P65-MDDA8X64
P750リテールの型番は P75-MDDA8X64

http://shopmatrox.com/usa/products/categories.asp?CategoryID=73&Column=2

ｹｺｰﾝ

・・ちと遅かったです。パッケージは的らしくて（・∀・）ｲｲ!!
他所のメーカーのパッケージはプラモみたいで見てらんない。

P650とFX5200ファンレスどっちがいいかなぁ

ただでさえあんまり速くないのにメモリバス半分かぁ…。
でもG400から違和感無くアップグレードできるのってP650しかないんだろうな(鬱

>>14
揚げ足取っ手悪いんだが、shopmaxtor って(；´д｀)

Maxtorはこっち http://shopmatrox.com/
で、
Matroxはこっち http://shopmaxtor.com/
おーけー？

>>18
シングルモニタでDVIならFX5200
デュアルモニタでDVIならG550　以上

Millennium P650の3D性能は他社のカードでいうとどのくらいですか？

＞最後に今後Matroxはニッチな市場を主にやっていくとのことでいかに作業効率を上げるか、
＞生産性を上げるかに焦点を絞って商品をだしていくとのことで、3Dゲームではなくビデオ編集や
＞CADをやっている方、やろうと思っている方におすすめのカードといえるでしょう

わかってたけどさ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スレ違いだったらスマソ
デジタル端子（DFP）しか無い液晶モニタをサブモニタとして使おうと思っています。
DVI→DFP変換コネクタを使おうと思っています（相性が少し不安だけど）
で、今メインで使ってるモニタは普通のアナログなんだけどG550のデュアルDVIというのは片方だけアナログって出来ないよね？
んで、DVIとアナログのデュアルヘッドのモデルって、メインモニタ側がDVIなのよね？
メインがアナログ、プライマリをDVI→DFPって感じで使いたいとき変換ケーブル使用してもいいから組み合わせとしてどういう方法があるでしょうか・・
それともこういう面倒な方法はやめておいた方が無難ですか？

>>23
確実にParheliaより3D性能面で劣るから
RADEON9000以下ってところでは？
おそらくDirectX8世代のチップでは最も性能が低い。

GF4MX440に勝てるかどうか、という程度の予感。

>>23
とりあえずミレPの登場でAGPのG450やG550は引退って感じかな。
3D性能は相変わらず信者向けでしょ。

>>24
事実上の敗北宣言か・・・悲しいね。
ｎVIDIAやATiに勝つことはできなくとも、二強独占の市場に割って入ることぐらいは
的の努力次第では出来たと思うんだけどなあ。

>>23
　この手の書き込みは「ねこーねこー」とともに定期的に出るな。

･･>>24･･(ﾟДﾟ)ｸﾜ！見損なったぞMatrox！















でも製品出れば買いますよ。

ぷちぱふぇ、メモリバス/メモリ容量削減による
DualHead/TripleHead時のパフォーマンス低下がどの程度になるか…

>>29
新煽りテンプレというかネタテンプレというか。
ねこーねこー(元ネタ知らず)

>>26
GF4MXってDirectX7だろ、それ以下だったら･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
もう3D性能なんていいや、それよりミレPのコア/メモリクロックって
いくつなんだろ？

結局パヘがMatrox最強カードとなったか...






ｼｮﾎﾞ(´･ω･`)

MX440 に勝てるなら FX5200 (一応DX9)にも勝てるかもしれんな。
だからどうした、というか別にどうでもいいけど。
3D が要るなら GeForce でも RADEON でも使ってサブマシンを組むだけの話だし。

それより P650 の TV out サポートが気になる...

>>32
Matroxユーザーにエロゲーヲタ多し･･･

>>23

3DMark 2003で比較すれば
GeForce4MX460 128MBの数倍の速度くらいはいくんじゃね？

550です

最近見てなかったんだけどAGP8xに対応したParheliaとかは出ないの？
繋ぎでP650でいいかと思ってたけど記念品としてパヘにしようかなあ…

PCIじゃ出ないのか...
２、３枚刺したいのだが

>>33
ParheliaのFR版/バルクと同じくらいじゃないか？

DVDMAX気に入ってG550使ってるけど、これより３D性能あがるんだし買いだな＞P650
TV出力によるが…
あと、少しゲームするんだけど、AOMがSXGA-32bitで普通に動いたのはちょい感動した＞G550

ところで、Parheliaでギガカラー使ってる人って居ますか？
昨日試しにギガカラーをONにしてみたけど、違いが分かりませんでした･･･
モニターはソニーのGDM-F500を使ってます。

G100/G200で同じような事をきいたな。
でG400発表。
G450/G550で同じような事をきいたな。
でParhelia発表。
P650/P750で同じ……

ループしてるじゃねーかYO.

ファンレス信者の俺としては
P650とﾗﾃﾞ9600npという選択肢が増えて嬉しい悲鳴
今の所、P650のﾒﾓﾘが64MBしか無いというのがちょっと微妙なところ

>>43 極端なガンマ値で操作すれば視認できると思う。普通の操作時では、絶対無理。
必要とする人でも、もうモニタ上での段々畑な画像操作に慣れている人が多そう。
漏は使ってない。再起動が必要な限り積極的に使う気にならん。

>>44
しかし Pitou は出そうにないのが鬱。

うちはファンレス低発熱に期待して
G200SD 16M→G450 ときて、次は P650 にする予定なんだが
的信者的には思いっきり裏道っぽいな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html

やはり Parhelia 8Xは いつ出てもおかしくない状態ぽっい。
ただ下の表のどこに入れるのかというと難しい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/l_millsp1.jpg

Pixelパイプライン増えてるとか？

>「現在、Direct X 9.0に対応したドライババージョン1.4がベータ段階。
> 5月には配布を開始できる見込み」

・・そうでつか。

今回の発表で気になった事

・メモリバスだけじゃなくてGPUも512-bitから256-bitに下げられてないかい？
・P650でTV-OUTやりたきゃオプションケーブル買えって事？
・Px50モデルの次はPx00モデルなのか？P800とか（藁

>>22
ASUSからFX5200のDualDVI版でるよ。
そうでなくてもMX440-8XやTi4200のDualDVIが出てるし、
G550/DualDVIなんか高いだけでクソ、いやマジで。
もう少し何とかしろよ＞的

>>46
そういうことなんですか。納得です。
自分の目が悪いのかと焦ってました。
ありがとうございました。

MilleniumPもDVI+DVI+NTSCはだめなのか。
やっぱダメだな。

漏れは、アナログ+アナログ+TVが出来るっていう点だけでもP750が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

>>40
G450 MMSを使ってくだちい

>>48
3DMarkでポイントを稼ぐためにPS1.4を付けたりするとか

>>49
内部メモリアレイは512bitのままだと思う。
次期モデルはP1000とかじゃないのか・・・

>>48
AGP8Xなんか対応したって無意味だと断言できるからどうでもいい。
ってか今出回ってるグラフィックカードでAGP4Xじゃ帯域不足するようなのなんて無いでしょ。
もちろん将来的に不足するかもしれないから規格自体は将来への布石ってのは分かるけど
それで現行製品にも恩恵がもたらされるかのような期待には違和感を感じるな。

もちろんAGP8X以外に実際のメリットのある部分で改良されてれば嬉しいんだけど。

オフィシャルが更新されてたけど

>・P650でTV-OUTやりたきゃオプションケーブル買えって事？

結局そういうことらしいね。
対応しないってことはないようなので一安心。

G550の時みたいに、またDigisuite対応はしばらく放置なのかなぁ…

つかG550の後継ってことは当然アキ子エンジンは搭載しているんだろうなw

>>55
ああ、Parhelia 8Xは AGP3.0が 期待なんじゃなくて
改良コアと高クロック化に期待がかかってるんですよ。
それとまず これが出ないと次世代製品も出ないわけで。

AGPが8Xになっても性能向上は殆ど無いですが それは将来への布石って
わけじゃなくて ただの流行(はやり)みたいなもんです。

随分前から のAGP3.0後は AGPに互換性の無い PCI Expressに
決まってるし 各メーカーの対応も もう始まってる。

parheliaはstencil bufferにH/W由来のバグがあるせいで一部3D処理でスピードでないみたいな話が出てたが、
プチパフェのニュースを見るにFixされてなさそうな予感。

話が変わるけど、新ドライバってOpenGLのスピードが多少上がってるな。
ちまちまとでも確実にブラッシュアップを続けて欲しいものだ。

・・・D端子出力はぁ〜？

前スレ842で言われてるDVIでの固定拡大出力って的のドライバじゃ
やっぱり無理？
いまMX440で、これが可能なら戻ってきたいんだけど・・・
こういうこと真っ先に対応してくれそうなんだけどなあ。

>>18
ＡＳＵＳがデュアルＤＶＩのFX5200出したから、
折れもそれ迷ってる。

>>63
俺はあの汚い画質と
うんこ性能であきらめますた

Parhelia 8X待とう・・・・・・

>>60
Parheliaのコアの機能をDisableした、って言うことだからねえ。
複数コアを持てるほどMatroxの体力はない、ということか。
・・・うがった見方をすれば作りすぎたPコアの処分か？

BIOSの書き換えで128bitバスのP相当になったり・・・しねーよな・・・

＞Parheriaとくらべ、Millennium Pが搭載するParhelia-LXはユニットなどが半減しているが、
＞Matroxのコメントでは、コアの中でDisableになっているだけとしている

ある意味非常に期待してるのは漏れだけだろうか？

またMilleniumの名前を冠したカードが使えるのか・・・少しうれしい。
楽しみに待とう・・・。

うぅ、へぼPCを買い換えする予定で、今日明日にでもショップに注文しようと
思ってたのに、１ヶ月後にP650出るのか…。

G550で注文しようと思ってたのに…、
どうすりゃいいんだ…。　('Д｀;)
１ヶ月以上も待てないよ…。　（ノ＿・。）

それでヤフオクでG400をみてみたら、4000円位？！　この値段なら
ここ1.2ヶ月を乗り切るためにとりあえずG400買おうかなって思った
んですけど、負け組ですか？　('Д｀;)

喜び組

>>68
onBoardでいいんじゃないか？

買いかえるのめんどくさいから、ファンレスのRADE9000にしてしまおうかとも
思ったんですけど、的好きだし、DVDMAX使いたい…　('Д｀;)

もう少し早く発売してよ…　P650　（ノ＿・。）

>71
個人的にはＧ４００で持たせてもいいと思う。
P650出ても予備として取っておけばいいし。

>71
結局発売直後は様子見だから実際買うのは2〜3か月後になるわけで。
私もG400で良いと思う。

それともさっそく人柱宣言しますか？

>>66
折れも機体かも
G400のMAX化みたいなことが出来るのかね

P650/P750の消費電力が非常に気になるわけだが・・・
まさかぱふぇ並みって事はないよね・・・？？P650はファンレスだし
G550とかと同じような物なら買いなんだけどなぁ。

P750でもﾒﾓﾘの量が半分しかないわけだしパフェ並の消費電力ということはない。
逆にP650でもＧ５５０ほど低くはないと思われる。

つかパフェですら補助電源コネクタないわけだし、
消費電力は普通なんだろう。

いちおう、まとしょっぷの P650 ＆ P750のカタログ。
ttp://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p650.cfm
ttp://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p750.cfm
ttp://www.matrox.com/mga/products/tech_info/pdfs/mill_pseries/mill_p650_p750.pdf
マルチモニタ時に可能な組み合わせなどがよくわかります。
既出でないことを祈りつつ...。

すいません、レス無いんだけどもしかしてスレ違い？
意味分かりにくかったらスマソ・・

>>78
悪いが言いたいことが分からなかったが↓が参考にならないか？
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html

ASUSのDual DVIはビデオ入出力もあったっけ？
性能が低いと言っても値段も相応に安いからなあ。

インフォマジックやっぱ ボッタクリだな。
P650の価格が ｢店頭売価：2万円台半ば｣って日本語ドライバもマメに
作らないくせに高すぎる。
http://www.infomagic.co.jp/html/MILPnews.htm

俺の予想では 英語版BOXで2万程度、バルク18000円以下ってとこだろ。

>>80
付いてる。
FX5200はデュアルDVIとビデオ出力同時に使えそうにも見えるけど、
仕様はよくわからん･･･
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030411/104392/
http://www.asus.co.jp/news/2003/20030410_v9520.htm
http://www.asus.co.jp/news/2003/20030410_v9560.htm

>>79
サンクスコ・・
やっぱこれって持ってる人じゃないと分からないと思ってここに来たんだけど（´・ω・`）

G550のデュアルDVIモデルってのは写真で見た感じ一つのコネクタからDVI出力＊２に枝分かれになってたような気がするんだけど。
だから漏れのやりたいメインモニタがD-subでサブモニタがDVIってのは出来ないと思った次第。

あと、通常？のデュアルヘッドのモデルは確かDVIとD-subの二つが出力されてると思うんだけど。
これってマルチモニタで使おうと思ったとき、どちらをメイン側にするかって自由に決められるの？って事が聞きたかった。
なんかまた分かりにくい質問してるような気がするが（汗

歴代ミレユーザー@会社です。
自宅では450を使っていますが、CRTのUXGA環境で2Dスクロールに
かなりの不満があります。
P650に変えれば大幅な改善を期待できるでしょうか？

>>83
DualDVIモデルはユーザー自体希少なんで気長に待て。
通常モデルは紹介してやったリンク先くらいじっくり読んでから聞け

>>84
まだ出てもいない製品の性能なんか知るわけ無いだろ、それくらいも分からんのかw
今のPとG450のスクロール性能差なら↓を見ろ、ってかテンプレに貼ってあるんだがw
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/hdbench.html

今GF4MX440とG450の2枚挿しなんだよ。
1枚で済んで、かつGF4MX440より3D性能が高いといいなぁ。

やっぱG550より画質良くなってるの？

やっぱG550より画質いいのかな？

>>85
すまん2ページ目の存在に気づかなかった。
これだとやっぱ無理っぽいね・・

DualDVIモデルで片方D-subもう片方DFPに変換なんて事をやってる奇特な方がいらしたらレスお待ちしています（´・ω・`）

>>81
二万半ばは高いよね
どうしたらそんな高くなるんだ？

Matrox has been offering the best graphics solutions
for over 27 years and is maintaining this tradition with the introduction of the new Millennium P-Series product line.

Matrox Millennium P-Series multiplies your productivity
The Matrox Millennium P750 and the Millennium P650 have been designed to take productivity to new levels by combining advanced multi-display support
with pristine image quality and superior reliability.
Leveraging Matrox’s long-standing multi-display leadership and featuring technology derived from the Matrox Parhelia Series,
these 64MB, AGP 8x graphics boards are the ultimate extension to the current Matrox G-Series product line:

Introducing the Millennium P-Series
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_2003/pseries.cfm
Millennium P750 product information
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_2003/p750.cfm
Millennium P650 product information
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_2003/p650.cfm

Pre-order the Millennium P-Series from Shopmatrox.com
Pre-order the Millennium P650 ($169 USD), the ideal solution for enhancing corporate productivity,
or the Millennium P750 ($235 USD), with added TripleHead and Dual-display plus TV output capabilities.
Visit Shopmatrox.com today for details:
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_2003/shop.cfm

Have a great day,

Matrox Graphics Web Team

Matroxは、27以上年の間最高のグラフィックス溶液を提供していて、新しい千年紀P-シリーズ製品ラインの紹介で、この伝統を維持している。
Matrox千年紀P-シリーズは、Matrox千年紀P750と千年紀P650が先進の複数のディスプレイ支持を原始のイメージ品質と優れた信頼性と組み合わせることによって
新しいレベルに生産性に持っていくようにできていたあなたの生産性を増やす。
Matrox’s長年の複数のディスプレイ・リーダーシップに影響を及ぼして、
テクノロジーを特徴とすることはMatrox Parhelia Seriesに由来した64MBこれら、
グラフィックスがおどり込むAGP 8xは現在のMatrox G-シリーズ製品ラインへの最後の拡張である：
千年紀P-シリーズhttp://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_分の2003pseries.cfm
千年紀P750製品情報http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_分の2003p750.cfm
千年紀P650製品情報http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_分の2003p650.cfmを紹介すること
千年プレ注文Shopmatrox.comプレ注文からP650（169ドルのUSD）、会社の生産性を強化することの理想的な解答
またはTVを加えた加えられたTripleHeadと二重のディスプレイ付きの千年紀P750（235ドルのUSD）が能力を出力した千年P-シリーズ。
訪問Shopmatrox.com今日詳細は：
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/apr_分の2003shop.cfm
素晴らしい日を過ごしなさい、
Matroxグラフィックス・ウェブ・チーム

これでLowProVer.とかでねぇかなぁ〜

ファンレス信者としてonBoard

>>81

ところでいつになったらParheliaの日本語版ドライバーはできるんでしょうか？
Pシリーズも　永　遠　に　開　発　中　で「2万円台半ば」なんですかね

既出だと思うけど、G400って最近のマザーで使えるのかな…。
うーん、やっぱり、G550を13000円位で買ってしまおうかなｗ。

あぁ、私にとって微妙なタイミングの発売だ…、P650　('Д｀;)

>>92
すげえ訳(ｗ
とりあえずクソミソ言われてるようだが折れ的には機体する
グラフィック溶液ですね。
すばらしい日々を過ごさせろ。

すみません御教えください
G200のAGPって815EPマザーで使えますか

AGPスロットが有れば使えるんじゃ(苦藁

>>99
AGPスロットはあるのですが私が疑問に思っていることは
G200の差込部分の切り込みでして
昔のVGAカードだと確か2つしか無かった様な気がするんですが
815EP等のAGPスロットに問題なく刺せるのかが知りたいのです。

>>92
URLまで訳してくれる、すばらしいソフトですね…

>>100
刺すだけなら問題なく刺せるだろうね
問題なく動くかは別にして

815EP 自体は AGP1.0 にも対応してると思うがな。
個々の板とスロットがどうかまではわからん。
その組み合わせで動いてる例は
google で引っ掛ければいくらでも出てくるから
動く板はあるんだろうな。

基礎知識
http://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2003/01/11/640375-000.html

>>98
> G200のAGPって815EPマザーで使えますか

うちはAOpen AX3SP PRO-U (815EP) だが問題なく
G200 AGP 使ってるYO。

というか815でG200が動くかどうかなんてくだらないことで
なぜ議論になれるのかその辺が知りたいw

これって議論だったのか...
単に知ってる情報をそれぞれが書いてるだけにしか見えないんだが。
なぜ議論に見えるのかそのへんが知りたいw

>>106
815EはAGP1x/2x/4x対応してるんだから「動く」の一レスでカタが付く。
っていうか対応しているものなんだから「動きますか？」という疑問が出てくること自体が馬鹿馬鹿しい

ってことだろ>>105は。まぁ>>102や>>103のように「815EP 自体は AGP1.0 にも対応してると思うがな」などと
根本的に知識の足りないやつが答えてるから無駄に話が長くなってるだけ。

>>107
根本的に知識が足りなくてすまんな。
もっとも、あんたも根本的に知識がたらんと思うが。
AGP1.0 対応と AGP1x 対応じゃ話が違うだろ。

ああ、x1 がどうのじゃなくて
815 系は 3.3v 対応だから動くはず、と答えればよかったのか。
話が見えてなくてすまぬ。

皆さんありがとうございました。
G200買う事にします。

>110
何故、今になってG200？

>>84
期待していいと思います。
G450とG550でも結構変わるんですから。

Pシリーズって推奨環境がNT系＋Linuxのみになってるな。

エロ毛ユーザの折れはもうしばらくGシリーズ使うとするよ。

つーかG450のスクロールのたるさは既出だろ。
G400>G550>G450

>>111
Linuxとかで鯖立てとかじゃないの？
もしくはワードやエクセル専用のお仕事用とか

>>111
何故、今になってG200？ですかって。
そんなの鍵の開発陣がリファレンスカードに使用しているからに
決まっているからじゃないですかﾜﾗ

正直G400→G450化みたいな(´･ω･`)印象を受けるが、ミレが帰ってきたんだ喜ぼう

>>117
ぱへーもいつかはその運命をたどるわけですな。

蒸し返してすまんが >>107 の厨房ぶりにﾜﾛﾀよ。
i845 とか i850 みたいに G200 が刺せない板でも AGP 1x には対応してるだろ。
1.5v のみ対応で、初期の AGP が使ってた 3.3v に対応してないから切り欠きで物理的に刺さらないようにしてる。
そういうのが前提で、じゃあ 815 の頃はどうだったんだって質問だろ。

無駄に長くなってるかもしらんが、間違った知識で短くされても困るぞ。

>>116
鍵の開発陣ってナニ！？
何かの用語かな・・・？

知らない方が幸せ。

デモ兼ベンチマークでG400が最速だってアレか？
あのベンチって雑誌付録のみだったから手に入らないんだよなー

１年ぐらい経って値段が落ち着いたらぱふぇ買お♪
とか思ってたら、全然落ち着いてくれないのね。
次はせこーくP650にしよう。。。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990619/g400j.html
こんときから飛びついて買ってから、
もう4年にもなると考えるとなんだか遠いものを感じまつ。
こんときのやつにも関わらず、型番に4Aの表記シールがあったワケで、未だ現役。

>>122
折れのビデオカードの速度測定は未だにコレなのですが･･･。
一応ベンチ結果は、Parhelia＞GeForce＞G400MAX＞RADEON
誰かXabreとVoodooの結果下さい(ﾉД`)

楽しみで待ちきれないよ、
これでサブ機に居座ってるgeforce4を売り払える

一年以上RADEの3D機能を腐らせてたオレに最適のカードになりそうだ♪

>>116
正直いたる絵じゃ･･･

>>120 葉鍵板にいくべし。http://wow.bbspink.com/leaf/

64bitPCI版はまだでつか…

ｳｪｪｪｪｪﾝ

>>123
G550の登場時の価格は\1万後半。そして現在の価格は\1万半ば。
G400やG450の現在の中古価格も\1万近い値をつけるショップは珍しくない。

つまり的のカードの場合、劇的な値下がりは期待するだけ無駄ってことだな。
逆に言えば資産として考えれば悪くないんだが。

>>130
俺が見た限りでは、比較的安値をつける店ではG400/450で\5000〜7000とか。
TV-outとかの付属品が無かったり〜EXモデルだったりするもうちと安い。

G550はまだ高いね。
パヘはそれ自体あんま中古市場に出てこないや。

発表の記事を読んでこのスレに来て書き込んでしまい、
テンプレ読んでいませんでした、ゴメンナサイ。
パフェは2Dでもダントツの好成績ですね。
P650に期待します。

環境が全く違うPCで使っていて、
G400>G550>>>G450
と言う印象でしたが、当たっていたのですね。
無理してG550を買っておけば良かった。

>>131
ま、俺が例にあげたのは比較的高値の例だから。

でも安いほうでもTNT2とかと比較すれば値が落ちないってのは事実だと思うよ。
TNT2が中古で\5,000なんてまずありえないしw

>>990
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/word.html
G800の項を参照。G550とG800は全然違うことになってるぞ。
もっとも>>990自身がソースもってればそれの提供希望、俺もG800の詳細知りたいw

>>994
俺の友人は逆。3DゲーでGeForce2GTSだと画面が暗くて設定いじらないとゲームにならなくて
うちのG400MAXの画面見てデフォでこんなに明るいのかって驚いてた。

1000があれかよｗ

>>135
ageるから変なのが紛れ込むんだよなー

ちょっと小耳に挟んだけど、
昔、某教団関係のPCショップでG400MAXの偽物が売られていたって本当？

もうそんな古いカードどうでもいい

ファンレスParheliaｷﾀｰヽ(・∀・)ノ
トリプルヘッド未対応だけどまあ当分使わんだろう。

>>134
G800→G550というのは、murcで散々出てたと思うよ。
murcには関係者もいるみたいだし、そのページよりかは信憑性が高いかと。

ぱふぇはP600だな
G400と同じような存在

んじゃぱふぇ256はG600MAXにしとく？

>>134
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=39510
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=217605#post217605
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=27652
ネタも入っている気がするが…

>>134
GeForceの3Dは暗めだからなぁ。Voodooが明るい。

>>140　>>143
G550はも前らもよく知ってる通り基本的にG400のマイナーチェンジ版。
しかしG800はG400とは基本設計から全然違う後継モデルだったはず。

というかG550＝G800だとしたら、本来G800の登場するはずだった時期に
G450と並んで登場していたわけでどう考えてもありえねー展開だと思うのだがw

・・・そうだな・・・俺も今まで聞いただけでG550＝G800と思っていたがもしそうなら

G400→G550(G800)
G250→G450

って移行にするつもりだったことに実質的になっちまうんだよな
あの頃は的もNVIDIAへの対抗を本気で考えてた時期だし普通に考えればあり得んな

>>130
レスども。

>>123ん時に1年で半額ぐらいになったから＠\29800で買ったのよヽ(´Д｀)ノ
そんなワケでぼやきっスわ。どのみちサブ機で余生は決まってるし。

値段的にはさ
G550：13000と仮定して

G650BLK：20000 英語RTL：22000 日本語RTL：25000
G750BLK：29000 英語RTL：31000 日本語RTL：34000

初物価格各々＋3000ってトコかなぁ

あればぱふぇFR版の中古探してさっくり書き換えて使う方向も手かな？とか･･･

２万は切ってもらいたいな。

バルクなら切るだろー多分

今は正規代理店がインポしかなくてオナニー価格つけ放題だもんな。
狙いはバルク、どうせ日本語ドライバなんて作る気も無さそうだしw

>>150
死ね糞は？

一応Synnexもあるよ
tp://www.synnex.co.jp/product/mat.html

あんまり見た覚えないけど

G550って
G800の機能削減ﾊﾞｰｼﾞｮﾝじゃなかったっけ？
そんな記憶があるのだが…
もちろん俺の妄想だったのかもしれないが

誰かぱふぇを最高解像度で使ってる人います？にじみとかはどうです？
うちはG450(16MB)をHighColorでEIZO BNC+T962で使ってます。
純正のDsubコードから純正のBNCに入れ替えただけでにじみがかなり消えたので、変換ケーブルを使うぱふぇは怖くて手が出せません。

かといってDVI付きCRTってないしなぁ...

IBMが出してる。DVI-Aだが、変換アダプタを使わずに済むというメリットはあるかも知れない。

>>154
解像度にもよると思うが…
英語リテール+VI200+T962/1600x1200x85だと
変換アダプタ+V30と遜色なかったよ。
今はBNCはG450+V30で使ってるけど、差はあんまり感じないね
G450の方が発色が少し濃いめかもしれないけど

>>153
貴方の勘違い。
G400、450のシュリンク&チップ統合版。

G450ユーザーです。TV出力ケーブルが必要なんですが
「んなもんぐらい買えよ」という返答が来ることは予測しておくとして、
TV出力ケーブルの結線図みたいなのってどこかに落ちてないでしょうかね？
後学と応用と自作のためにあったらいいなぁ・・・なんて思ってるのですが・・・

>>159
買ってバラして見るのが一番手っ取りばやい･･･

>>160
やっぱそうですよねぇ・・・。
ただ、地方在住者なモノですから店とかにおいてない＆通販で送料かけるまでのパーツでも・・・という気がして・・・。
手元にD-subとMiniDinがあるので、結線図さえあれば作れるんですよ・・・。
もうちょっと検索してみます。
どうもです。

と思ったら
http://www.iris.ne.jp/eyes/cgi/aya.aya?12
とかで￥260なんですね・・・。買った方が早いなこりゃ。

>>159
Matroxのサイトに全部ある。

ttp://www.matrox.com/mga/support/faq/details.cfm?id=10

>>150
正式代理店扱いの日本版にも日本語ドライバ入ってないのですか？
それって代理店の意味がないような…。

>>154
一応、sony G200+Parheliaで1600x1280というムチャな設定にしても、変換>Dsubで
それなりに読める。個人的には変換ケーブルの劣化は実感したこと無い。
しかし、G450とParheliaじゃ、画の方向性が違うので、変換やケーブル
以前の問題な気がする。気に入らなければ終りのような?

この手の問題って、「カード/ケーブル/CRT/個人の主観」の組合わせ次第
なので何とも言えない。同じCRTでもモノが違うだけで傾向が違ったりする。
自分と同じCRTを使っていたとしても、あんまり信用できないでそ?

経験的に言ってBNCだから良いって訳でも無いので、BNCにこだわらずに
色々試す覚悟で特攻するか、だれかに借りるか、すっぱいブドウか、の３択。

＞パヘはそれ自体あんま中古市場に出てこないや。

256を\39800で買った俺は勝ち組でつか

何に勝ったのかという考察は別にするとして，満足しているのでしたら勝ち組を
名乗ってもよろしいかと思われます。

Parheliaほしいけどどうしよう．
G650、750が出たら値段下がるかなぁ．
てゆーか、650、750の実力も気になる．
前評判どーりならParheliaかっても
後悔しないはずなんだが．．．

勝負に勝って、人生に負けた。

以前FR版を20kで手に入れたものの、
OS移行するふんぎりがつかなくて知り合いに売った奴ならココにいますが。

>>166
256版もリテール化ってできんの？

>>171
以前やろうとして256MB版を葬り去った勇者がいたと思うが。

新カードで盛り上がってる所すんません。
質問なのですが、G550でDUALHEAD使用時、
サブ側でムービーが表示されないっていう症状の対処方法ありますか？
いくつか再生してみましたが、フル画面でもウィンドウ時でも真っ暗なので。
知ってる人いましたら教えて貰えると有難いです。
P650に買い換えるまでは全うして使ってやりたいのです。

>173
「オーバーレイ表示」でぐぐって来て

古ネタでスンマセン。
もはや化石のMillennium PCI 8MBを窓2000でしつこく使っています。
どうも仕様っぽいのですが、PowerDesk使用時に1600ｘ1200でTrue Color表示が
出来ません。2000のGeneric Driverでは1600x1200 24bitが可能なのですが、
リフレッシュレートが70Hzに制限されるため、なんとかしてPowerDeskで
UXGA True Color表示を実現したいのですが無理ですかね？

>>175
ミレとミレ2はVRAM増やしてもUXGAでのTrueColorは無理とどっかに書いてあった気がする。

別に G450 側のコネクタが 5BNC で出てるわけじゃないから
どっちみち DSub → 5BNC の変換には違いない気はする。

まぁ >>165 が言うべきことはあらかた言ってると思うので
あとは持ち主の判断だろうな。

>「オーバーレイ」

dualheadとかムービーとかその辺の単語でぐぐってたんで、気づきませんでした。
お騒がせしました。

今日ﾊﾟｴﾘｱ買って来ました。
ﾊﾟｿｺﾝ5年目で5枚目の的です。
次はﾃﾞｽﾌﾟﾚｲを買いたいのですがおすすめな物はありますでしょうか？

>>179
F520。
お布施じゃ！

最近の的はアナログ出力ないからなぁ…どっかがDVI-BNCのケーブル出してくれんかな。
あの変換アダプタが邪魔で仕方が無い…

>>181
ナナオ様に頼め。

ところでDVI-A <->DVI-Aで良いケーブル知らない？
P260が入手できそうなんで、変換アダプタ取っ払いたいんだが・・・

>>180 そんなきょうれつに高いモニターでなくても
G420、Ｔ731あたりでいいんちゃう？

>>179
最近の的に合わせるならSONYよりﾅﾅｵの方が無難だと思う

>>183
F520はF520でも、ナナオのFlexScan F520な罠。
シャドウマスク万歳

XPsp1+G400で休止状態からの復帰で画面真っ暗になるのは
うちだけですか？

多分そうだと思いますが

>>187
同意
>>186
地球上探せば居るんじゃないか？
世界に飛べ

>>186
G400自体は問題なく休止から復帰できる。G400を疑う前に他を疑ったほうが早い。
オーバクロックしているPCとATIのドライバのごみが残っていたPCで似たような
状態は見たことがある。

……って、ひょっとして釣られているんだろうか。

>180>183-184
どうもありがとうございます。
ただいまT550を使っているのでT731でも買い足してﾃﾞｭｱﾙﾍｯﾄﾞにして見ようかと思います。

懐かしいハンドルが増えているな・・・w

>>175
当時コマツに確認したら出来ないとはっきりいわれますた。

>>186
XPつかマザボとの相性では。
ASUSのP4PEとG400の組み合わせでよくその話聞くよ。


折れP4PEとG400の組み合わせで使っていてもそのトラブル出たことないけど･･･

ぱへで。

DVI
アナログ
TV出力＠DVDMax

って未だ無理ですか？

>194
できるよ。

G400でDVDMaxやってると切り替え時に落ちまくるんだけど、
パヘは大丈夫？

>>196
切り替えって何ぞや？
うちはＧ400でDVDMAXをつかっとるが落ちたことはないぞ。

>>197
TV出力の開始と終了の瞬間に落ちる。

SMPが原因かも。
Celeron+BX
Pen3S+ApolloPro266T
どちらでも起こる。

1.04ドライバだとROでフリーズがやけに発生しやすい。
1.03だとダンジョンシージの表示がバグってプレイ不可。

MillenniumPにいこうとしてる方々もMillenniumGのドライバの夢は諦めましょう…

G200

>>199
MillenniumGシリーズの安定性も一日にして出来たわけではないが
G200もG400も最初は安定してなかったさ

>>201
うむ、G200のドライバもG400のドライバも最初はボロクソ言われてたしな。

しかしG450/550はG400のドライバをマイナーチェンジしただけで済む分最初からある程度安定だったし、
最近はその安定性に魅力を感じてミレ使ってるってヤツも多いみたいだから
そういうタイプがMillenniumPx50に走るとガッカリすること多そうだなと思ってさ。

そもそもDirectX9ドライバを未だに提供できていない時点で予想はつけられると思うが
マジでMillenniumGの安定性に魅力を感じてるならPのドライバはまだまだということはお忘れなく　＞P650に走りそうな住人

>>195
ﾔﾀｰ。　　　　　　　　　　´∀｀

>>198
440GXでP3-Dualやi860-XeonDual環境で、G450、G550、パヘと
DVDMAXメインで使ってますが全然落ちませんよ。

G400は登場当初、非intelに厳しいチップだった。いきなり砂嵐とか。
漏れ近辺では、via使ってた人間に激しく不評だった。漏れは440BXだったので
無問題だったが。

それに比べればParheliaは比較的あっさり動いた気がする。AMDやviaで普通に安定してる（気がする）。
ドライバの3D処理に関する完成度は、いまんとこお粗末だけどな。うちではOpenGLで挙動が変。
まあデファクト以外で3D処理やるなら不具合はドライバの完成度に関係なく起こりうるもんだな。
こればっかは、プログラマやゲームメーカのやる気次第って気がする。
むしろwinampのvisualization Plug-inの描画がおかしいゾ、なんて投稿に反応する的が素敵。

とりあえず「最新ドライバ使ってるか？」なんて言う言葉が通じる内は、的は信用してていいんじゃね？
世の中には、おまえらゴンペルツ曲線を否定したいんだな？ と問いつめたくなるようなドライバを
ポコポコだしてくるメーカもあるし。

まあプチパフェ様子見は正解の肝するがなー・・・

GA-MG400+GA-6OXETで使ってるけど、
たまに砂嵐になるんだよなぁ…

最近はもうあきらめてるけど。

>>176,192
レスどうもです。いろいろ調べましたが、やはりPowerDeskでは無理のようで。
しばらく標準ドライバ1600x1200x24 Vf70Hzで使ってみて、そのうちRevolution3D
にでも乗り換えます。thx!

とにかく画質だ画質。
ここが駄目ならもう待つのあきらめてラデに行く。

なにまってんの?

>>196-198
一時期うちでも頻発してたが、ドライバのバージョンを上げたら嘘のように安定した。
河童 P3-1GHz + Abit BX133-RAID + G450。
今出先なんでバージョンは確認できん。

結局、Gシリーズのドライバの5.88って安定してるの？
過去ログみると、不具合報告しか無いんだけど。

どんな良いドライバでも不具合情報の一つや二つは出る。
使い方も違うし 環境も違う。

うちでは随分前のドライバから ずっとこれと言った不具合は出てない。

アプリのバージョンもマメに上げてるからドライバの問題とは言い切れないが
OpenGLは良くなったというのは最近感じた。

>>211
5.86ドライバはダメだったな。3Dゲーでの描画バグが大発生だった。
5.82に戻したら安定だったし変更点もよく分からんかったのでその後は5.82で使用、
5.88になる前にPに乗り換えたので5.88は分からんが。

ただし俺はDualHead機能は使ってないのでその方面での安定性とかも分からん。

とりあえず、不具合報告する人は2Dメインか3Dもやるか、
シングルメインかDH機能も使うかも書いておいたほうが
情報としての価値がぐっと増すかと。

Win2k、G450PCIで5.88使ってるけど特に不具合って無いなぁ。
DHで、プライマリDVIは液晶、セカンダリD-SubはTV。
DVD MAXも問題なし。2Dのみで、3Dはベンチもしない。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/13781.html

>>215
ああ、これでReefDemoが見てみたい…

うそぉトリプルにすると左右は強制アナログのみなのか

ぷちぱふぇ…ﾎｽｨ

G550とXPで、氏ねプレーヤーでスロー再生するとOSごと落としてくれます。
コマ送りは無問題。氏ねプレイヤーはDVDに付いてた奴です。

>>215
今さらのようにパフェが欲しくなったが
さいわいにして金がない。

>>211
5.88のDVDMAX、4台で試したけどどーやってもダメだった。
（WMP6.4で再生→WMP6.4だけ固まる、TV画面真っ黒のまま）
DUALHEAD CLONEは問題なしだっただけに(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･。
ハードウェアアクセラレーターをSAGEると問題なく動く（けどDVDMAX
機能が無いので意味なし）からやっぱりバグかと。

5.86、3Dゲーでバグこっちは一つも出ず。今のところこれで安定。

カード＝G400MAX（4Ax2、4A無しｘ2）、BIOS 2.1、AGP4Xできる物は4X
OS＝Win2kSP3
マザー＝KG7・K7NCR18GM・8RDA+・6IEML

これ見てくれよぉ〜
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
ぱふぇ、ASUS　P4C800で相性出ちまうんだとさ。

canterwoodで組もうと先にぱふぇ刈っちまったよ。('Д｀;)

>>222
(；´Д｀)

>>222
P3から乗り換えるつもりでPen4＋E7205＋DDRメモリ買ってきたらG400が起動せず
速攻でCPU・マザー売り払ってAthlonXP・nForce2プランに変更しましたが何か？

VGAを買い換えないで、CPUとマザー買い換えるあんたは漢だよ。

という俺はぱふぇ刈って、力尽きそうなんで、だめだったらセカンドマシンの
G450でも使って、自分に嘘をつきます。(´･ω･`)

試合に負けても勝負には負けたくないのです。
今更、的で勝負なんですが。。。('Д｀;)

ぷちぱふぇも9x系非対応か･･･
もうこの機会に9x系から完全卒業しようかねぇ･･･

卒業しない理由が見当たらないけど。
dosが絶対必要な方ですか?

むしろ今どき9x系でしか作れないエロゲ屋から卒業すべきかと

Webブラウズ、メール、たまに3Dゲーム動かすだけだと
Win9xを卒業する理由がないのですが。
別に不安定でもないし。

一応Win2KとXp両方買ったけど、いまだにメインはWin98無印。
なんつーか、動作の軽さから離れられないのですよ。

どなたか、こんな俺が9x卒業できるトドメの一撃（一言）を加えてください。

>>229
win95OSR2が軽くていいぞ。

>>229

メモリが256MB以上なら98よりもWIN200のが

軽い

>>229
＞別に不安定でもないし。
俺も俺の友人も98/MEの頃はNT4勧めてくる友人にそう言っていた。

しかし実際に2000に乗り換えた後ではあんなのを「安定」と言っていたのかと思うと信じられんな。
NT系使ってるヤツと9x系使ってるヤツでは「安定」の基準が根本的に違うのは間違いない。

>>230
ソレ思いっきりWin9xですよ！

>>231
ごめんWIN200は持ってないんだ。ってのはいいとして、
メモリ512MBあるけど、どう考えても98無印のほうが軽いのですが…
でも確かにソフトの速度差は、あまり無いといっても良いかもしれませんね。

>>232
えーと安定の差ってのが分からないのですが。
「落ちない」ってだけじゃ安定ではないのでしょうか？


ﾐﾚP650がNT系オンリーなので、無理矢理自分を納得させて移住を考えているけど、
NT系のアドバンテージってやはり「安定」になるんですよね。
でも、その差が俺には分からない…

>>233
オレもWin98使ってた頃も安定してるなぁと思ってたけど、NT系はやはり別物。
OSが落ちないのは当然で、重い処理をさせていても安心感が全然違う。
はじめは重く感じるかもしれないけど、導入するメリットの方が大きいから、この際乗り換えてみれば？

http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum8/HTML/001869.html
Q: 現在Vertex Shader(VS)は1.1、Pixel Shader(PS)は1.3ですが、
2.0になるにはどのくらいかかりますか。
Haig: PSは現状のままですが、VSの方は私達のセールス部門が受け取る
リクエストの量によってはアップデートするかもしれません。
Q: それが3Dmark2003でのParheliaの見た目を悪くしているのですか。
Haig: はい。
Q: PSは1.3のままで、VSは必要に応じて改善していく、ということですね。
Haig: そうです。以前私がVSを改善するといったことは覚えていますが、
残念ながらそれから現在までのところ他の機能のリクエスト量が
Shaderのリクエストを上回っており、それが現時点での(VSを改善する)優先度が
低い理由となっています。
Q: ParheliaはDirectX9.0をサポートしているとMatroxがいっていたと
記憶していますが、本当ですか。
Haig: 両シェーダに関していえば、それは間違いです。
恐らくDisplacement mappingは公式なDX9の機能なのでしょうが、
私達はそれをDX8.1で問題なく動作するようにしているのです。
Q: Parheliaはこれから先(DX9.0を)サポートしますか。
Haig: ハードウェアはDX8.1パートとして設計されたため、
実際のところそうではありません。
私はまだDX9のハードウェアを読む時間をとっていませんが、
もしDX8.xのハードウェアの特定部分をDX9.xの機能に利用できると
MSが明記しているのであれば、リクエスト量によっては可能です。

>>233
お前のところの「安定している」Win98で半年間電源を落とさずに走らせ続けられるか？
一ヶ月ぶっ通しで走らせて一度もアプリケーションエラー無しでいられると思うか？

実際にそうゆうヘビーな用途で使うかどうかはともかくとして、一例な。

とゆーかお前さんの用途だったら無理してP650いかんでも
G4x0だかG550だか知らんが今のままで十分じゃねーの？

こんなところでグダグダと駄レスを続けてまで無理して乗り換えんでもいいじゃん、
本人がOSにもP650にも乗り換える必要性もそこまでの情熱も無いならさ。

そら使ってなければ、差も分からんだろ。
両方使ってから9Xが安定である軽快であると判断してください。

つか、スレ違い。

横やりで悪いが、乗り換えに関しては、
OS買い換えるだけで２万オーバーと言う
理不尽な状況が嫌。
NT系カーネルだろうが、9xカーネルだろうが、
所詮はWindowsの中での安定だし。

>>236
通常のコンシューマはそんな馬鹿な運用の必要はない。
必要ならば、LinuxでもBSDでも使って余りパーツで組んだ
セカンドマシンに鯖たてるよ。

>>238
すまんな、UDやってると一ヶ月くらい連続運転は普通にやっちまうんだよ。

というか>>233の質問に対して一例を挙げただけなんだが、
OSの安定性に関して文章でうまく表現する方法があったら教えてクレィ

完全にスレ違いになってしまいましたね。ごめんなさい。

>>236
グダグダ言っててすんません。
たしかに俺の仕様用途だと、現状のG550とG200から変える必要ないのかもしれませんね。
P650が欲しいのは「3Dゲームもたまにやる」といったことからだったんですが。
とりあえず、長時間の使用と、重い処理での差を考えていなかった俺がｱﾌｫでした。

というわけで消えますです。

＞OSの安定性に関して文章で〜
無印98で、メモリ256MBだとB5 600dpiの画像編集は
スワップ＝ハングだったけど
2Kにしたら（もちろんスワップ分の時間はかかるんだけど）
いくら大きい画像を加工しても落ちたり止まったりする事だけはなかった。
……ダメ？　まぁその後すぐに増設したんだけどさ。

UDもそうだが、常時接続にしてから
気が付いたらPCの電源を落とさなくなっていたな……。
だって落とす必要がなくなるんだもん……。
「晩飯の買い物の前に、なんか良さそうなレシピでも探すか」、
「今夜はどんな番組やってたっけな」、「ちょっと調べ物」、
こういうとき、いちいちPCを起動するのが面倒でいつの間にか24時間運転。
以前はやりたくてもOSごと落ちるから出来なかった。

なのでファンレスで快適に使えそうなプチパフェには期待してみる、
などと強引に軌道修正をしてみるテスト。

>233
すれ違いながら、わたくしも追撃を。
Win95・98でMP3をならしつつ、FDにファイルコピーできるかい？
これだけだと何なので、ちょっとした愚痴。

なんだよ。P650はファンレスなのかよ。
せっかくパフィリアにデッカイヒートシンクのせたのによー。
その上、それだけだと不安で結局横から8cmファンを回していたりするしよー。
（抵抗で回転数絞ってあるので音はそれほどしないが）

くそっ。P650なんか所詮ビデオメモリ64MBじゃないかッ。
的信者にはパフィリアが最高、至高なんだよッ。ヽ(`Д´)ﾉ

遅かった　＿|￣|○

>>242
>それだけだと不安で結局横から8cmファンを回して
もしかして最近、ファンレス化した写真をアップしたお方ですか。(笑

>244
AGP直下のPCIスロット二つを潰したアホです。＿|￣|○

その後メモリにシンクつけましたか?

>>239
安定性の表現はともかく、システムの評価なら一般的にはRASISが
相当するんじゃないかね？

NT系はカーネルモードで変な事をされない限りソフトウェア的には
復帰可能な設計になっている．一般のソフトウェアが不正な処理を
しても基本的にはそいつが死ぬだけ．9xは，そうなってない．
ちなみにディスプレイアダプタのドライバはカーネルモードで動く．
安定性にとって最重要．まっとうなドライバ出してくれる的まんせー．

>> 229
>こんな俺が9x卒業できるトドメの一撃（一言）を加えてください。
とりあえず細かいことは忘れてぱふぇかぷちぱふぇを買ってしまう．
でもってwinXpにVmware導入してwin9x入れれば、ほら完璧。うちはそれで動いている。
ディスプレイアダプタがVmware SVGAII＠Parheliaになっちまうが（ｗ

パフェやP650を客観的に見て思うこと

　迷　い　を　感　じ　る　う　ち　は　や　め　て　お　け

最近までG400を使ってて
ほんの数週間前にG550を買った（bulk+TVOUTケーブル）
買った直後に
プチパフェ登場！！！
おい！(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨぞ！この野郎！！

G250

例えばの話ですが、ＰＣの構成は同じで、Ｇ４００からパヘに移行したら、
ブラウザのスクロールは速くなりますか？ＵＸＧＡでフォント大にしてたら
もう重くて重くて。

画質はどうなんでしょう。発色は置いといて、テキストのシャープネスとかは。
あと３マソくらすのＴＶ用ＤＶＤプレイヤーと比べて画質はどうなんでしょう。
Ｇ４００じゃあＴＶのＳ接続には到底勝ててないっすから。

質問ばかりですいません。でもなにしろ手元にＧ４００しかないもので。
両方比較した経験の有る方。よろしくお願いします。

>>251
オ〜ケェ〜イ！スグニG400ヲマドカラ(ry

Win2kは起動に時間がかかる上一々ログインしなければならず
面倒。XPはプロダクトアクティベーションが最大の問題。（マザー
＆CPU買い換えたとき使いまわせない。たしかOSが認識できる
内部デバイスが前にユーザー登録したときと4つ以上変わってる
とはねられるとか。マザーにはデバイスいっぱい載ってるからな
、少しずつ変えて再登録を繰り返すという技が使えない）

>>251
G400じゃなくG550だけど

そのＰＣの構成がわからんからなんともいえんが
G550,Ge4Ti4200,Rade9500とくらべたけどスクロール(というかBitBlt)はパヘが圧倒的に速かった

画質はG550とほぼかわらず・・かな
うちでは三菱のRDG17Xにパヘで1600x1200で常用できてるし
かなりシャープだと思う。げふぉじゃむりだった
DVMAXは微妙にG550のほうが綺麗な気もしなくも無い･･･

17インチで1600X1200て・・・ｗ

>>251はまず風水変造をしなさい
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0203.html

つうか、

ﾊﾟﾌｨがつかえる

これだけでOSをXPに変える理由としては十分だろ。
他に何がいるというのだ。

>>253
98には的のパフィリアドライバが用意されていないという最大の欠点がありますが、

>>251
DVD-MAXの画質は、ほぼ確実に上がってる。
環境にもよるだろうが過去ログを見てもそう報告している奴が多いのだから、
大体においては恩恵にあずかれるでしょう。かく言うおいらもそう感じている口。

通常表示の画質はちょいとマイルドになったように思える。
G400系からPに移行した当時は、あまり変わったような気はしなかったが、
戻すと「けっこう違うな」と感じた。「スッキリした感じ」とでもいうのだろうか。

こんなところかな。

ちなみに環境は、F-520にV30ね。
TVはKX27にS端子接続。

フリーズして起動しなおすのに比べれば、立ち上がりやログインくらいどうってこと無いと思うんだけどな。＞
W2K
それとももしやフリーズしない98とかが存在するのか！？

>>251
テンプレにG400系とパフェの比較してるサイトがあるじゃん。
回りくどく質問する前にテンプレくらい目を通せや。

皆さんご助言有難う御座います。なるほどＧ系からの移行にはこれ以上無いモノ
だと再認識しました。背中を押してもらった心持です。


さて、３マソ代で入手出来たらいいなぁ・・・

というかBXに挿すとかそんなんじゃない限りP750とか650を待っても良いんじゃない？

>>253
うちだとHDDのS.M.A.R.T.をオンにしてSCSI-BIOSもオンの状態で
Win2kのコールドブートでも1分くらいで立ち上がるぞ。

それでもOSの起動がWinMEよりは遅いのは確かだが、
Win2kにしてるとシャットダウンしなくなるからあまり気にならんというのが本音。
PC使わん時はスタンバイ状態にしておけば電力喰わずに再起動は10秒くらいだし。

WinXPの認証が面倒なのは事実だがマザー入れ替えたら普通はOS再インストしないか？
マザー入れ替えてもOS再インストなんかしないっても、それならWin2k選べばいいだけの話。
個人的にはWin2k→WinXPは9x→NTに比べるとはるかに意味の無い移行だと思うし。

まぁあれだ、気が進まん奴は無理して買うようなモンじゃないだろ、パフェもP650も。
他メーカーの画質も昔よりはずっとマシになってるのは事実だし
性能面でのコストパフォーマンスも絶対性能も極悪のパフェシリーズよりははるかにお買い得だ。

何の疑問も感じずに「的だから」の理由でお布施するつもりの人以外はわざわざ買わない方がいいって。

>>260
1週間くらいの稼働なら問題なかった>WinMe
用途が変わって、10日以上稼働させると重くなるから2kに乗り換えたけど、
漏れ前の用途だとMeでも問題なかった。

>>255
何笑ってんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
たしかに普通ならきついが、こういうことができるから的使ってんだ

ついでにｽﾚ違いの分
>>253
2kの起動時間なんて一分もかからんし再起動なんて短くても一週間とかだと思うがね
うちは3台あってそれぞれ226日、64日、12日（パヘドライバ入れ替え）稼動してるし
あとログインは個人で使う分にゃ自動化できるし、鯖用途ならサービスで動かせばログインの必要も無い
XPのアクティベーションがうざいのには同意
まぁ、CPUやマザボ替えなきゃならんような場合はPC1台丸ごと買い足すからOSも買うんだがｗ

>>253

>マザー ＆CPU買い換えたとき使いまわせない

再インストールして
電話して再アクティベすれば使えるよ。
それが面倒でもあるが。
XPの最大の問題は他のOSで読めなくなる事の多いｷﾃﾚﾂなＨＤのセキュリティ
XPのフォーマットしてあるHDに2000を入れたら、別のﾊﾟｰﾃｲｼｮﾝにあった実行ファイルが
全部DOS扱いに変更されてた。関連付け変えても直らなかったよ。

2000の最大の問題が新品では売ってないって事だ。

・・・話題がそれてる？

DualCPUなんて組んじゃったから9xだめぽ

NT系のログイン面倒とか言うけど
そのPC自分しか使わないならadminｱｶのｼﾝｸﾞﾙﾕｰｻﾞﾓｰﾄﾞでいいんじゃね？

>>267　XPの再プロダクトアクティベーション
>>マザー ＆CPU買い換えたとき使いまわせない
>再インストールして
>電話して再アクティベすれば使えるよ

それできるの？それなら問題ないんだけど。
いやマザー換えたときは違うパソコンになったとみな
されてOSも買いなおさなくてはいけないと聞いた
もので。

スレ違いばっか

>>269
必要なのは再認証。よいうかマザー変えたらOSくらい普通は再インストールしないか？

というかさ、あんた一度Win板でも行ってちゃんと情報集め直した方がいいよ。
そんな基本的なことすら勘違いしてる状態であれこれ言ってると荒らし扱いされちゃうよ。

>>271　だからハードの構成変えて再インストールしたとき
再認証できるか？という問題なんだよ。スレ違いやからもう
この話やめよ。

さすが連休。どのスレも馬鹿ばっか

dualで一発安定をたずねると、大抵的かカノプというレスが来るような。

DVIオンリーのぱふぇにしたら、アナログ安物の液晶がなんかｲﾔｿな感じになっちゃったよ・・・。
電源投入後、しばらく目立つ劣化(暗い)も酷くなってきたので買い替え検討中。

地元企業に貢献するか、財閥に貢か、どっちも価格なりだが安くないしな・・・('A`)y-~~~

>>274
そこらへんは好き嫌いでゴー

というか、アナログ液晶とパフェってどんな感じなんでしょう？
他のカードと比べると綺麗なんでしょうか

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/13781.html
スタパ氏によると大変美しいそうだが、他のカードとの比較は分からんな。

>>267
売ってるよ、2k。
Pでも買い足す時にパーツやのレジで、OEM版下さい、って訊いてみ。

ちなみにwin98SEも、まだ売っている

>>278
95すらも・・・

intel875ﾁﾌﾟｾﾄの母板に変えました。ﾊﾟﾌｪを載せてんですが、BIOSの画面が乱れて見れません。完全なる破局かなぁ

>>280　E7205とも相性悪いと過去レスにあったような。

http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum7/HTML/001250.html
相性問題だけど、カード側のBIOSアップデートで解決できるんだってさ。

>263
亀で悪いけど、、、、、
よく見たら今度のP物理的にBXに刺さんないかも('Д｀;)
パフェはBXで動くのだけれど、AGP3.0対応になったからなんかいなぁ？

>>283
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=377452#post377452
今公開されているボードの外観は必ずしも最終版であるとは限らないって
あるので、まだがっかりする必要はないかも。
ただ、青い基板に関しても実際に売り出されるのとは違うかもとも
書いてありましたけど…(実際shopmatroxにあるのは緑色してますし

>282
ありがとう。早速、家に帰ったらｱﾌﾟﾃﾞﾄしてみます。

>>285
すまん、まだ出てない。

G400壊れちゃった･･･

>285
まだ出てないのかぁ。ほんじゃ、前の7205ﾁﾌﾟｾﾄの母板に戻します。MSIのGNB Max(7205)では特にフグありませんので…ﾊﾟﾌｪは、外せまへんわぁー

シバさんとこの日記更新。
聞きてみたかったこと 実際に質問されたみたいです。
ttp://www3.famille.ne.jp/~suna/

少し前の記事だけどDirectX10は来年前半とあるからその間は
P650でしのぐとするか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0217/kaigai02.htm

http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum8/HTML/001873.html
Q: (Millenium-P以外で)Parheliaの新版、あるいは別の
グラフィックカードを出す予定はありますか。
Haig: P650/750以後ということでしたら、私達は来年、新たなカードを発表します。
それがPのアップグレードを狙ったものかどうかについては、
技術サポートが言及できる事項にありません。

#Kuritonさん、がんばってるなぁ

名前がHね

>>291
来年・・それが 遅れに遅れたParhelia 8Xだったらいやだなぁ。

>>289
糞シバの名前はこのスレで出さないでくれる？
実に不愉快なので。

>>291
その名もずばり「Matrox the Millenium-Perhelia　GP800」

なんかすごそうだぁ。

>>294
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>291

皆さんも英語でHaig氏に質問してみませんか

>>297
質問お疲れ様。
知りたかったVSの件とかも聞いてくれたので、今のところあまりないかも。
やるとしたら、Desktop Managementをオンにした際のIMEの不具合報告かな。
これも環境によっては発症しない人もいるみたいだし、日本語OS特有の問題
だったら面倒そうだしなぁ。

>>294 >>296

そういう発言は実に不愉快だ。

ｼﾊﾞさんの所で｢今後Matroxはﾆｯﾁな市場を主にやっていくとのことでいかに作業効率を上げるか、
生産性を上げるかに焦点を絞って商品をだしていく｣ってあるから来年に発表される
新しいｶｰﾄﾞにはそんなに性能向上(特に3D)を期待できなさそう。

何で俺までw

まーべるぱふぇでないかな｡

>>302
禿胴

つーか漏れはもうG450eTVから離れられないのか？
頼む、ぱへでもみにぱへでもいいからMarvelバージョンを…。

>>302 素直にキャプチャーカード別に買った方がいいんでねえの？
カノープスのMTVシリーズとか
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/etc_mptvp4w.html
とか。

地元企業の15in.に決定。
財閥17in.が山田で価格com並み(ポイント含む)だったけど、自分環境ではでかいのｲﾗﾈｰｶ&絶対価格で。
逝かれてもチャリンコで本社に持ち込める安心感(？)も・・・田舎だのぅ・・・。

>>275
G550と現在のぱふぇ、それとデフォルトのままテストで使ったSIS315(PA315Pro-128A)でしかつないでないからなんとも・・・。
PA315の太文字機能をOFFにすればまともに比較できるんだろうけど。
ただ、個人的には的画質のシャープさが旧製品な安物液晶には合ってた。
約2年前で40kという安物液晶に対し、いわゆる的画質なら見づらいことも無かろうと思って購入したわけだし。
同モニターでのG550→ぱふぇ移行はなーんの違和感も無いなぁ。

>>305
石川県あたりにお住まいかな？

>304　eTVは､ドライバ以外不満無いのでまだ使いまつ｡

>>298

こちらこそ。丁寧な和訳をありがとう。
よく、あんなブロークンな英語で理解できたな（笑）
聞きたいことを聞いたまでです。m(__)m

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=41372&perpage=15&pagenumber=3
ex-SalesSoup: Gシリーズ、Pシリーズ、Parhelia間での
パフォーマンス/機能の比較を探している方へ:
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm

Q: (デュアル時)P650でTVを見るとき、その都度机の下にもぐり
繋ぎ変える必要があるのでしょうか。
Haig: 何らかの切り替え器でも自作しない限り、あなたは机の下に
もぐらなければならないでしょう :)
また、650はDH(DualHead)のみであることに注意してください。
TH(TripleHead)は利用できません。
650ユーザが持つ唯一の選択はTV出力ケーブルを入手することであり、
その場合、2番目からの出力となります。

機能比較は2D/3Dの性能比が%で表記されてるし、次のテンプレに加えてもいいかもね。

G450って、ﾊﾟﾌｪの１割の3D性能しかないのか・・・
ｹﾞﾌｫと比べたらどうなるんだろう？
しかし、良くそんなんで我慢してたな＞俺

今はG450を使ってXGAx2の狭い画面でちまちまとブラウジングしたり
TeX原稿やシェルスクリプト書いたり位しかしてないから別に不満も無いけど、
液晶をUXGAに替えたり3Dゲームをぐりぐり動かそうとすると一気にぼろが出るんだろうなぁ…

P650を買ってDVI接続のUXGAでデュアルしよっと。ファンレスだし。

>>309氏紹介の比較データ見た限りじゃ、
P750は3画面独立画面領域はできるのかわからないなぁ。
やっぱり無理なのかな？

P750って何でファンいるんやろう？
そんな650とかわってなさそうやのに。
ramdacもかわれへんし・・・。

トリプルしただけでそんな負荷かかるもんなんかいな

>>314
一番下のPerformanceを見れば クロックが違うと気付くはず。

>>311
何を基準にしたか分からないけど直感的にはメモリ帯域にコアクロック比を
掛けただけの予感。
T&L対応と非対応の比較にT&Lの性能差は入らないだろうしなあ。

実際MilでもParでもGefでも、どれでも動く3DソフトならメモリとCPUに
引き摺られて10倍差もでないし。

>>316
表のすぐ下に、3DMark2001 のスコアを、
G450 の値がちょうど 100 となるよう計算しなおしただけだって書いてありますが。
あれの数値なら 10 倍差はあたりまえにでるでしょ。
どれくらい実際の使用感を反映しているかはさておき。

>>317
G450と比較されても、G450の性能が時代遅れも甚だしいから、約10倍という数値が凄い
かどうか判らない・・・。

G-FORCE5200やRADEON9600あたりも入れてくれると良かったのに（ｗ

２万円台前半でParhelia-512新品を売っていたんですが
コレって買いですか？

ｶｯﾃﾖｰｼ

まじっすか？
いまゲフォ4600使っているんですけど
ゲーム以外でなら幸せになれますか？

トリプルディスプレイに価値を見出せれば。

みんなで幸せになろうよ

>>319
買わないならどこで売ってたか教えろください

>>319
北海道なら頂く。
…失業保険でなー

5万円代で買ったボクチャンって・・・
でも幸せだからイイヤ・・・(´･ω･`)

書いていないのでわからないがG200から移行したオレは10000%ぐらいなのか

>>319
200km圏内なら俺が回収する、教えれ！

未だにG200だからあんまり比べようがないんだけど
パフェって３Ｄどれくらい遅いの？
ファンレスのﾌﾟﾁﾊﾟﾌｪ期待してるだけに具体的にその遅さを実感したいところ。

そろそろCRTへたってきて買い替えを検討しているんだけど、
プチパフェで使うならどんなCRTを買えば幸せになれるかな？
DVIついてる液晶じゃないと(・A ・)ｲｸﾅｲ!？

ﾔﾊﾟｰﾘ買いなんでつね？
じゃあ、買ってみるか。

G400ならもってるんだけど、それい以来だなぁ

>>330
Parhleiaと同じ特性だとするなら、F500で十分幸せになれると思う。L565もなかなか幸せだ。

>>330
解像度の大きさでCRTを選ぶか？それとも液晶の省スペースな所と綺麗な部分で選ぶか？
それで答えは変わるのでは？
俺は1280*1024以上の解像度が必要なのでCRTです。
あ〜19以上の液晶がもう少し安かったらなぁ…

>>333
それなら17インチの液晶でいいんでわ？

漏れは今17インチの液晶とCRTをならべてるけど、
2ch見るのは液晶でCRTでDVD-MAXって感じで使ってまつ。
17インチのCRTだと確かに1280*1024は厳しいんだよねえ。

>>333
おいらもきれいさよりも大きさが必要になりますんで、次もCRTになるよていです。
液晶で１５インチ買う金あればCRT19インチ変えてしまうところが悩ましいところ。

334が言うように17の液晶も安きなってきたので更に悩んでしまう・・・。

表示が太るらしいと聞いて1280*960で使ってるんだが時代遅れなのか…。

>272
できる。

>336
ピクセル比が正方ピクセルじゃないので960の方がいい。
MPEG2をまんま静止画で抜くようなもの。

>>338
スレ違いですがもう少し詳くえてください。

前に小耳に挟んだままうやむやになってしまったんですが
1024と960では何がいけないんですか?

>>339
1280x960=4:3
正円とか正方形を表示してみればよく分かるよ。

モニタ調整すれば別に1024でもいいと思うけどﾅｰ

>>340
わかりませんでした。
・・・というのは調整しなくても大丈夫ってことなのかな？

最近のドライバって960よりも1024の方が多いのは気のせいですか？
960でやると画面が縦に延びる・・・。
（だからずっと1024が本流だと思ってました）

うちもCRTへたってきたんで、P650に併せて買い換える。
1600*1200出したいのと発色で選んでメインはCRTでいく。
17CRT＋15液晶にするか、19CRT単体でいくか悩んでいる。

・最近の液晶は色再現性や視野角、応答速度もCRTに引けを取らない
・液晶も最近はCRT並に安くなった

とはよく言われる言葉だが、CRT並に安い液晶は性能面でCRTに全く追いついてない罠。
CRT並の性能の液晶は同スペックのCRTの数倍するというのが現実。

貧乏人は17インチCRTで我慢しますさ…

>>319
もすかしてマツモト電器狭山店のアレ？
だとしたら、本日夕方私が刈っちゃいますた…。
ごめんなさい・・・

つかなにそれ?!
なんでParhelia 512MBの新品が何故2万ちょいで?!

>>345＝おめでたい奴

お、512はデータバス幅か。スマソ
風呂上り興奮してたスマソスマソ。
俺が思ったのは256MB版だった。
そうかOK
128MB版のParheliaが2万前半だったんだ。
いやそれでも安い。

日本語版リテールをいまだ５万ちょいで出してる店もあるもんな。
345が焦っておめでたい奴になってしまうのもうなずける。

未だにちゅーか、何処も５万前後なんではないの？

普通に安いところで今どれくらいよ？

>>349
店頭のバルクはほとんど全滅して後は糞高いリテールばっか残ってるからな。
とはいえヤフオクでは業者がバルク新品を\3万強でコンスタントに出してるし
中古なら\3万を普通に切っているぞ。

>>350
中古はOCして、やらかしてそうなので怖い(；´Д｀)

>>351
んじゃ新品で出てるのを買えば？

\3万強ならP650と機能・性能を比較しても十分に買いの価格だと思うがね。

>>352
でもそれってバルクでそ？

>>351

じゃんぱらで買って
リテール化してますが、何か

正直9xのドライバがあれば5万でも買う

>>355
なぜそこまで9xにこだわるのか説明キボンヌ、いやマジで。

5ﾏｿ出すならぱへと一緒にXP_OEMでも買った方が幸せなような気が

>>356
エロゲー

>>358
９ｘじゃないと動かんエロゲってあるか？
２ｋでてすぐ乗り換えたが今までそれで困ったことないんだが･･･

なくはないが、古めのゲームなのでパフィリアじゃないと動作が厳しい。 ということはないはず

>>359
うちにあるエロゲだとONE/かすみ遊戯/追憶/キャッスルファンタジアエレンシア戦記が9xでないと動作しなかった。
それと、SCSIスキャナ/古いデジカメも2k/XPでは動作しないし古いSCSIカードもXPのドライバが無かった。
あと、俺の友人にはフォトレタッチソフトのNT4/9xにしか対応していないVer.にこだわっていて2k/XPに完全移行できないと嘆いてたな。

ただし↑みたいな理由以外は9xでも2kでも基本的に移行してもデメリットは無いし、
理由がはっきりしてて移行しない奴は理由を聞けばすぐに答えられるだろうから
理由が不分明だがやけに9xにこだわってる奴は人に言いにくい機器/ソフトが9x限定対応なのか、
単にOSを買うカネが無いかのどっちかのような気がする。

>>361
ONEはアップデートすれば何とか動くようだ。キャッスルファンタジア3は9xからDLLをコピーすれば動くんじゃなかったかな。

>>362
その辺の話は非常に興味があるのだが（俺もゲーム用に98機残してる口）、
こっから先は葱いってやろう。

どうでもいいが、9X用ドライバキボンヌって月一ペースで繰り返されるネタだな。
まあ、的スレは慢性的にネタ不足だから仕方がないけど、いい加減飽きないか？

エロゲ程度なら仮想OSに98突っ込んどけ
多分これが一番幸せになれる

別のマシンに98入れて新しくパフィリアで2000かxpで構築すればいいじゃん
何か作業するような事をしているなら圧倒的に安定しているNT系にして将来的なことも考えても損はしないと思うけど

一応XPは持っていてﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄにしてるけど
仮想OSで9xにすればﾊﾟﾌｨで9x専用ｿﾌﾄ動くのですか？

もう一台という手もあるがﾄﾞﾗｲﾊﾞ一つでなんとかできるんならその方がいい
ｿﾌﾄによってﾊｰﾄﾞが減らせるってのはｿﾌﾄ冥利に尽きると思う

だったら問題ないじゃん､だだ捏ねてないでさっさと購入しる｡

そういや、2000だとキャラクターのフェードイン・アウトが
フルで表示されるからめちゃくちゃ遅くなるゲームとかあったな

>>367=355
仮想OSというより仮想PCという方が適切だな。
つまりPC/AT互換機エミュレータの中で9Xを動かすの。

でも、メジャーどころのVMwareもVirtual PCも正規の購入価格が4〜5万円もするよ？
はなから割れで済ませる気ならともかく、コスト的には余りパーツでサブ機を組む方がいい。

G200でも挿すのが良いよ。漏れはMillenniumIIを挿した。

>>344
ありゃー
そうですか、残念〜。
欲しいと思った時に買えばよかったです。

マツモト電器狭山店、密かに祭り状態でしたからねぇ・・・。

パフェリアII（3D2倍）発売はいつですか？

Millennium G450 AGP DDR32MB DualHead を先日購入し、TVへデスクトップを出力してみたのですが、TVに映る動画がまちまちなのです。

デスクトップは普通にTVに映ります。また、Divxなどをコーデックに使用したaviなどは映るのですが、MPEG-1やMPEG4-V2をコーデックに使用したmpgやaviがTVには映らないのです。

このコーデックを使用して作られた動画はTVで見ることはできないのでしょうか？OSは2kです。

>>374
再生に使ってるプレーヤーは全部同じ？

>>374
とりあえず使用ﾏﾏﾝとドライバ＆WMPのバージョンをよろしく。
DVDmaxの設定も欲しいな。
あと、DivXG400を入れているかどうかもお願い。

オンラインの改造バカがDVDMaxできないんだよな。
CMは出力できるんだけど本編が出力できない。

>>375　>>376
レスありがとうございます!!

まず、プレイヤーはaplayerというソフトで試してみました。WMPも使ってみましたが同じ結果でした。
また、PCは自作ではなく、SONYのVAIOで、PCV-MX5GKという機種です。

英語で書いてあるのでDVDmaxの設定のあたりがよくわからないのです。DivXG400とはなにのことでしょうか？ドライバしか入れていないので、たぶん入れていないと思われます。WMPは一応9です。

>>373
順調にいけば三年後くらいに出る。

哀しくも気の毒な事実だが3D性能を求めるなら
もはや他メーカーに行く決断をすべき。

>>378
今後はsageでレスしてね。で、わからんことは検索くらいするように、英語読めんってのも無し。
じゃあ本題。

まずは、Matroxのサイトからver.5.86のドライバを落としてきて、それを入れてみ。Windows certified driversってやつな。
現在のドライバの削除は、必ずuninstaller utilityを使うこと。

とりあえずこれやってくれ。以上のことがわからんなどとホザいたらパンチな。

その他の住民諸兄。すまんね

>>380
甘い回答をしてしまい申し訳ありませんでした。

DivXG400はインストールし、BSPlayerもインストールしてみたところ、TVにもmpg動画などは映りました。
ただ、PC用のディスプレイ上で最大表示しなくてもTVでは最大表示されるようになりました。
変えた設定は、Dualheadタブの真中あたりのUse　Dual・・・(文字が切れていて読めません)と　Use　Dualhead　DVDMaxの両方にチェックを入れてみました。
また、最初映らないと言っていたときはUse　Dualhead　DVDMaxのみにチェックが入っていました。

380様のアドバイスとしては、ドライバを入れなおす、ということでしょうか？そちらも試してみます。ご丁寧なアドバイスありがとうございます。

>>381
マジレスね。気を悪くしないで聴いて欲しい。

まず、自作板は基本的にメーカー製というものを守備範囲外にしている。
ユーザーのパーツに関する基本的な知識の平均レベルがやはりメーカー製ユーザーは低いというのと、
メーカー製では独自仕様が盛り込まれていることが多いので、自作の知識で対処できないことも多いから。

んで、自作PCと違ってメーカー製では基本的にユーザーによるアップグレードなんて想定していない。
性能や機能面で不足を感じたらそろそろお買い替えの時期でございます、ってスタンスだから。

そんなわけで例えば電源とかでも出荷時の状態で使用されること程度にしか想定されていないし、
それでもアップグレード等を強行するなら完全に自己責任の行動になる。
そして自己責任である以上、やってみたんですがうまくいきません助けて下さい、
みたいなのは真面目に相手にする気も起きないし助けてやる必要性も感じないのだよ。

結論から言うと、英語だから分かりません何て言ううちは自分でパーツいじろうなんて思わずに
欲しい機能を搭載した機種への丸ごと買い替えをしていて下さい。

>>382
レス、ありがとうございます。
私の最初の書き込み後のこちらのレスは大変失礼なレスとなってしまい、皆様方を不愉快にさせたことかと思います。本当に申し訳ございません。

英語が分からないなどという軽いいいわけは、あまりに失礼だったと痛感しております。地道に検索などをして、こちらで聞く前にちゃんとした知識もつけるべきでした。これ以上はｽﾚ汚しになると思いますので、失礼いたします。

>>381
ほぼ問題なしになったの？　そういう風に読めるんでとりあえずおめでとう。
DVDmaxのTV出力は、モニタ上でオーバーレイ表示部分が1ドットでもあれば、
正常に出力されるので問題なし。つーか「ただ、」以降の説明がよくわからんのでこっちも支離滅裂でｽﾏｿ。

最後に、DivXG400の設定で、「Compensate Overscan」って項目を8〜15％程度に設定すると幸せになれます、はい。

>>383
がんがれ。自助努力ということを忘れなければ、PC程度のことは大抵なんとかなるさ。

長引かせるのもアレなんで、俺も消えます。

ああ！　いなくなっちゃったのかぁ〜w

おいらもｽﾚ汚しｽﾏｿかった。

メーカー製でも自分で動かせれば勝ち組ってこった。

>>382がそこまで語義を荒らす必要もないと思うが
>>383もそこまでへりくだることもないと思うぞ。

まぁ誰しも初めは厨なもんさ。
>>382は言葉は悪いがきちんと説明してくれてる。
もし383が382のアドバイスで問題を解決できたら
次に来る第２第３の383にお前さんが優しく教えてやってくれや。
そしたらそいつも次の383に教えていくだろうからさ。

まぁそういうことだ。

>>388
お、俺は無視かw。段階ふんでいこうと思ったんだが……。

ときに、Wmp9の不具合（DVDmax時のやつ）ってどうなったのかな？
俺は見舞われたことがないのでよくわからんのだが。
>>378の症状もWmp9絡みかと思ったんでちょいと識者の意見が聞きたいのよ。

>369
Nスクリプタがバージョンふるいと動くけどタイム管理?がめちゃめちゃになるね
互換モードでもだめなんでこれは9xでやるしかないかと
(みずいろ、月姫あたりのNスクだとダメだった)

>>388がいい事言った

みんなこうして深みにはまって行くんだろうなぁ・・・
俺は何故か、最初の586マシンから自作だったが(笑

586＞k6＞cel＞P!!!＞AthXPとCPU替えたが
Gボードは３枚(的はﾐｽﾃｨｰｸとG450)で済ませている。
的を選ぶ理由は、画質とXwindowとの相性。

>>390

家の環境だけかも知れないが、ゲームと一緒に伺かを立たせてたら解決した記憶がある。

いまだにG450の画質がいいなんて言ってるやつがいるのか。

392は一言もいいなんて言ってませんが何か？

ゲフォなんかよりは数段良いと思う

G450 って、X で端末窓をばきばき開いてテキストいじるのには
読みやすい画質ではあるわな。

とりあえず X を動かしてお勉強してみたいってだけのひとには
値段とドライバ対応の広さで RagePro を勧めることにしてるが。

RageProはAGP版だと刺さらなくて悲しい目に遭うことが・・・

ASUSのFX5600デュアルDVI買ってみたけど、
折れ的にはG400のほうが性に合ってたようなんで元に戻しますた。
ｲｲグラボだとはｵﾓﾀけど、もったいないことした(;´д｀)

むしろTrio64とかの方がいい気がする、当然PCIなw

ファイナルファンタジー１１のベンチマークが
Ｇ４５０じゃ動かない・・・ショボーン
Ｐ６５０を買おうかと考えたが
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
＞Matroxの資料では、2D描画パフォーマンスでParhelia 512の80％、
＞3D描画で50％と紹介している。
と書いてある。これだと厳しいか？
普段２Ｄしか使わないからMatroxでいいけどベンチ見てみたい。ショボーン

少なくとも機能は実装されてるからベンチマークは動くよ。

>>393

詳細を希望したい

>>401
ベンチ動かしたいだけなら捨て値のGeForce256かGeForce2MX200でも買えば？

俺がG450買ったときは、G450ならX速いよ！って
SHOPで言われていたような時代なのだ。
今や、時代遅れだし満足はしていないが、
2Dアプリがメインな俺には特に問題ない。
これと言った代わりも見つからなかったしね。
それだけに、P650には期待！

>>401
動くことは動くよ。で、ひさしぶりにベンチをしてみた
セレ1G　3danalyzer+G400Maxで3DMark03とりあえず完走。スコア342
FFベンチは1100ぐらい。
まぁ3DMarkはバケラッタですが。

>>403

すまん、みずいろはどうかはしらないが月姫の方はnscriptのバージョンを上げた
せいか、今改めて起動してみたけれども>>390の不具合が出なくなってしまった。
ずいぶん昔のことだから伺かのバージョンも定かではないし。

>>406

横からだが、
動くには動くが、文字が潰れてスコアがわかりませんでした。
ペン3　800＋G400MAXではだめか

>>401
とうぶん次がなさそうだからぱへー買ったほうが
幸せになれそうなﾖｶｰﾝ。

3年前にG４００をオークションで落として初めてのパソコン自作
それ以来の付き合いですたがP650かP750に買い換えよっと(･∀･)

ところでG400で幸せで最近のグラボ事情に疎いんでしが
ぱふぇﾀｿってなんか凄く速そうなんだけど
そうでもないって意見おおいでふよね？
実際3Dゲームとか生き甲斐にしてる人、正味の話どうなんですか？
ちょっと3Dゲームに興味があるんでP650,750でもいけるか指標にしたいので
おしえてくらさい(･ω･)ノ

>>410
3D ゲーム生きがいにしてる人はぱふぇﾀｿは買わないんじゃないか？
俺も 3D ゲームはやらんが、3DMark 走らせてみる限りではあんま快適に
プレイできるとは思えないのだが。

でも前に FF ベンチは低いくせに、実際 FF プレイしてみると
高解像度でも動くので、不思議なグラボだっつー話も出てたな。

ちなみに家の環境のぱふぇﾀｿで（ｱｽ1700+、n力2、mem512）
FF ベンチ 3200、3DMark03 810 ぐらい。参考までに。

>>407
＞不具合が出なくなってしまった。

いいことなのになんだか残念そうですね。

ノーパソにMOBILITY RADEON7500はいってるんだけど
P650と比べて3Dはどっちが速いのかな。

>>411
解像度とか最低にすれば普通に遊べる、ってラベルになるのかな>P650

>>413
とりあえずHDBENCH3.40b6の1024x768 16bitカラーでのベンチ結果教えてくれると
P650が発売した後だれかが結果を教えてくれるはず

>>>413
既知のParheliaのベンチ結果を1/2に半減して比較すればいいのかな？

>>410
まだベンチも出てないので推測になるが、控えめに見てP650/750の3D性能は
RADEON7500/GeForce4MXといい勝負くらいかと。
価格的にTi4200を上回るであろうP650をコストパフォーマンスで比較したら
お話にならんし、3Dゲームの安定度も情報量の多いRADEON/GeForceに比べると
イマイチ不安。なのでP650が出るまで待って、それから考えればいいのでは？
俺も長いことG400MAX使ってたけど、先月久しぶりにGA交換。RADEON9700Proと
Parheliaで悩みまくって結局パフェ。DVDMaxもマルチモニターも使わないのに
なぜだ！？(;ﾟДﾟ)

それはアナタが的儲だからです。

P650早くでろー

ﾄﾘﾌﾟﾙDVI+DVDMaxやろうとしたら、G450-PCI 買わないとダメ？
PCI版ってG450しかないよね。AGPはP650にしようと思ってまつ。

>>416
Parheliaの性能自体がGeForce4MX並です、P650は2MX400くらいと見たほうが良いでしょう。

>>418
DVDMaxをG450にするわけだからバランスいいんでないの？

絵をカキコしたり画像編集したりする人なら迷わずP650か750だね
でも3Dゲームなんてコンシュマーでしかやらない俺みたいな人間が
ｷﾀ━━(`･∀･´)━━ｯ!!!ｷｭﾋﾟ━━(`･∀･´)━━ﾝ!!!
てゲームがパソででたら迷うな
その時はゲーム用にパソもう一台か？
ありえねぇな・・・

>>406
3danalyzer落としてG400で試したけど、FFベンチは綺麗に表示されるようになってた。
3DMark03は試行錯誤の末動くようになってちょっと感動。

Matrox以外でDual DVIなカードって、
ASUS V9180 VideoSuiteやELSA GLoriaシリーズ以外にもあるのかな。

3Dlabsとか（ｗ

>>421

その時はぱふぇを買いなさい
CP悪いだけで3DMark 2001なら8000位は行きますから

FireGLとか。　>423

>>423
FireGLとかヽ（ ´ー`）ノ

>>420
> DVDMaxをG450にするわけだからバランスいいんでないの？

そうなんだけど、３つめのDVIがG450ってぇのがねぇ。。。

G450ってDVIついてたっけ？

.Net Framework 1.1じゃPowerDesk HFって起動できないのかな？
どっかで見た記憶が・・・
今日、i845EからSIS651に変えたんで久々に再インスコしたらこのザマですよ。

ついてるモデル、あったかと
少なくとも所有しているPCI版は付いてます

G450のロープロPCI版ﾎｽｨ...

>>430
既知の問題としてMatroxも認識していて次のドライバで修正される予定。

>>430
http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum5/HTML/000192.html
ここみると、一度1.1(とPドライバ)をアンインストールしてから
1.0インストールでうまくいくと思う。

>>441
MatroxのVGAって、解像度あげた時の速度の低下が
他社のよりも少ないって性質があるから、それじゃない？

誰に言ってんだYO

411でしょ

皆さんありがとうございます。
やっぱり業務用GLカードになっちゃうのね〜。

それを考えるとP650に気持ちがぐらぐらと。
DX8.1完全対応だし、Win2k専用マシンのお供に最適だなあ。

>>411
フレームレートが安定している感じがするね。速くはないがプレイしやすい。

瞬間最大速よりも平均速を重要視するmatroxあげ。

んなアホな

RADEON9000Pro買ったけど、瞬間最大風速なのか知らんがParheliaより明らかに遅かった。
ベンチの結果ではほぼ対等のはずだし、ファンレスってところに惹かれたんだが・・・

やべー・・・・
最近のグラボ事情に疎いのは知ってたけど
ミレPの仕様のとこに書いてあったDIVって(･ω･)なに？
って思って調べたら液晶に搭載されてる端子だったのでふね・・・
Dsub15pinが当たり前だとおもってたでし(´Д｀)
てかメーカー製のパソのディスプレイって今では液晶だけなのですか・・・


ｼｮﾎﾞ━━(´･ω･`)━━ﾝ・・・
と思ってたら変換ケーブル普通に売ってるし無問題でしたね(`･∀･´)

DVIだた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

つか、変換ケーブルって画質低下しないの？

低下しないわけないじゃん、俺はまったく気づかないけど。

>>445
DVIには、デジタル信号のみのDVI-Dと
アナログ信号も含めるDVI-I、
アナログ信号のみのDVI-Aの三種類があります。
DVI-I 出力 →変換→ アナログ入力
なら画質は落ちないはず。

DVI-D 出力 →変換→ アナログ入力
だと画質は落ちるのでは？

ごめん、アナログ機器しか持ってないんで
だれかフォローおながいしまつ

>>447
変換コネクタの段階で多少は劣化するはず。
しかし、あまり違いがわからない。

>>445
P付属のDVI-I->D-SUB変換アダプタはケーブルという形は取っていない。画質の劣化はほぼ無いように思う。
試しにDVI-A<->DVI-Aで繋いでみたが差は感じられなかった。P275。

>>447
君は少し勘違いしているのではないだろうか・・・言っていることは間違っていないのだが。

G450

っと・・・

>>449
ぱふぃーには変換アダプタなんてついてるのでしか(`･∀･´)！
てかいまパソとディスプレを5Mのコードでつないでまふ
パソはクローゼットの中に(´･ω･`)
これで満足言ってる人間だったらちょっとの劣化なんて気にならないと思ったり

>449
液晶にしたいって欲求もあるんだけれど、
PhotoShopとか使うと、高解像度が欲しいんだよねぇ。
1600*1200でも狭い。となると、CRTが現実的だから
D-SUBが欲しいんだなぁ。
と言うわけで、画質劣化が気になったんだが
安心してP650待てそうですね。
サンスコ。

>>447
ﾊｧ?と思ったがDVI-DについてはD/Aコンバータを使う事前提に説明しているのね
これだと、D/Aコンバータの品質次第じゃないかな

DVI-Iをアナログに変換するコネクタは接点が増えるだけに
信号の劣化はあるはずだけど、自分も200円で買った変換コネクタでも
アナログ出力との画質の違いはわからない。
案外DVI-Iのアナログ出力ってノイズに強いのかな。

DVI-I>Dsubは信号変換じゃなくて単に元々でているアナログ信号を配線変えて
Dsubコネクタに出力しているだけだしな。
実際、接点が増えるため発生する劣化よりも、ケーブルの品質等、他の要素で
の劣化の方が大きい気がする。

パフェのセカンダリみたいな特殊なものでなければDVI/Dsub端を持った
ケーブルも有るのでそれ使えば別に接点も増えないと思

>>452の判断は激しく間違えていると思う
変換通しても画質は目に見える程度では劣化していない
ファン音が気にならないなら現行が最適の製品だと思う

>455
画質劣化が心配ないと言うのは
流れで理解したつもりなのだが・・・

五月蠅いのにはうんざりなのでファンレス限定。

あぅー、トリプルヘッドでファンレスでないのでせうか？

ぱふぇとぷちぱふぇの関係って
RDRAMとDDRメモリの関係に少し似てるね。

ぷちぱふぇが出て改めてぱふぇの能力が高い事を知り
パワーユーザーはぱふぇに飛びつくけど
結局、主流はぷちぱふぇになりそう。

P750とパフィリアもクロック落とせばファンレスできるかも

G550の付属のCDROMをなくしてしまいました。
ドライバをアップデートしたいのですが、どうしたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>460
ttp://www.matrox.com/

この際だから英語の勉強もしてしまえ。

レスありがとうございます。
亀のようにゆっくりですが、着実に訳しながら目的地まで掘り進んで行こうと思います。
では、いってきます。

P6の方のクロックがわかればPのファンレスへのヒントになるだろう

n力2のチップセットに付いている剣山シンクだとファンレス可能な気もするが…
スロットスペース2個分消費になっちまうかな？

>265
パフェのプロトタイプから比べると小さくなったし…

静音ケースつかっていてっても、HDDファンとかいろいろつけだしたから、もうどないでも
してって感じになってるから、気にしないなぁ。

Ｇ４００のころは静かなパソコンだったんだが、、、、(w

スロスペ消費して
CPU用のファンレスシンク使えば余裕ぽいけど
固定する方法が若干問題だな
シールだけじゃもたないだろうし

ざるまん付けられるようになってるかも知れんぞ

藁P4-2GHzの馬鹿でかいヒートシンクを発見。
こいつをつければ間違いなくPCIスロットが一箇所潰れるがファンレスできるかもと思ったが
どう考えても固定方法を思いつかず…問題は固定方法何だよね結局さ。

固定方法と言うかどうやって地面に平行に刺さってるPCIが
割れないようにするかだろ。

CPUクーラなんぞつけたら根元から確実に割れるわな。

>>469
AGPの一つ下のPCIスロットにダンボール差して
それ利用して巨大クーラー取り付け
ってやってたのどこかで見たことある
とりあえず雷鳥をファンレス化しようとしたが駄目だったCPUシンクがあるので
それで試してみるとするよ

>>457
>あぅー、トリプルヘッドでファンレスでないのでせうか？

君もP650+G450PCIでﾄﾘﾌﾟﾙDVIしる？
いちおーファンレスYO。

>462
訳さなくても、簡単な単語知っていれば目的地に行けるだろ。
最近、勘の悪い奴多いなぁ・・・

>471
画質に差が出るからP650*2だな。
んでモニターも４枚。

>472
慣れの問題だからな。初めてのメーカーの英語サイトなら慎重にもなるさ。

Mill P ってPCI版出るのかなぁ？

>473
うーん、まぁ俺はAMIGAで鍛えられたからかなぁ。

PCI版のPシリーズは出さないんじゃないかな。
ただでさえシェアもってないのに、
製品数増やすと・・・って、俺的には思う。

>>474
鍛えられた君には悪いが少なくとも発表はされているぞ

プチパフェ買おうと思ってるのだが、へたれなマザーだからAGPスロットが
ないんだわ。それで玄人指向のCHANPONZERO2-PCI
http://www.kuroutoshikou.com/products/chanponzero/chanponzero2.html
をつかってPCIにつなげてやろうかと思ってるのだが、動くかとかケースに
入るかとかはとりあえず置いといて、帯域が十分かが心配なんだよな。
どう考えてもPCIの上限の133MB/s以上の速度は出ないわけだけど、それって
AGP 8xの2.1GB/sの1/16じゃん。複数画面出力すると画面の書き換えが遅く
なったりとかしないだろうか。あと、2DのきれいさとかGPUの基本的な性能に
変化はないのだろうかとか。どう思う？
ちなみに3Dゲームはほとんどやりません。

>>476
どんな内容であれ、人に質問したくなるような人はそんなキワモノにわざわざ手を出さないで下さい。

>>476
・・まず動かない。・・動いたとしても安定なんてしない。
・・安定したとしても まともに画面は映らない。・・止めておけ。

>475
寡聞にして知らなかったよ、ｽﾏｿ。

>>479
まぁ知らんでもしょうがない、MEDシリーズとか言う奴で一般向けではないようだから。
MatroxのサイトにMEDシリーズの紹介も載ってるから見に行ってみ。

わかったよ。しばらく様子を見て金が貯まったら新しいマザーを買うことにしよう。

>>476
CHANPONZERO2って出た当時は1万円近かったけど、今は値が下がってるのかな？

何にしても、少し長い目で見れば、思い切ってママンを新調するのが一番だよ。
そもそもCHANPON系って廃なPC-98ユーザー向けの商品で、まともなAT互換機に
組み込むもんじゃないよ。

P750/650が発売される
　　　　↓
安価なP650が売れて、パヘが売れ残る
　　　　↓
不良在庫に悩む店が処分価格でパヘを放出
　　　　↓
パヘを安くゲットして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


ということがおこるかな？

>>483
現状ですでにパフェは売れ残りまくりですが何か？

>480
PCI版があるって話の次ぎに、>476ってのも変だなと思ったら・・・
あることはあるけれど、思いっきりニッチで堅い市場向けだねぇ。

>>476
つーか、CHANPONボードの基盤設計した人間を知ってる漏れとしては、
激しくオススメしない・・・怖すぎて（W

Millenniumの名前が欲しいんでパフェを食べずにP750待ち・・・。

早く出れ〜。

>>486
どっちにしろこういう質問してくる奴が手を出すものじゃないだろ。
つかあの製品のことを軽く調べればてめぇで判断付きそうなもんだけどな。

>>487
俺も伝統と栄光のMillenniumブランドが好きだから復活は嬉しい。
もうパフェ買っちゃったから750も650も買わんとは思うけど

>CHANPONボードの基盤設計した人間
サングラスの人でつか？

>>488
P650やらP750はＭｉｌｌｅｎｉｕｍの名前を冠しているけど
その実はパフィーの廉価版だからな

>>476
いま所有のCPUが使える安いMB買った方がいいかもな
中古とか探せば安いのあるべ
パフィー所有者が買い換える意味はないべさ

MEDシリーズは完全業務用だから、ドライバは別だし、チップの仕様もPとは若干異なる。一緒だとは考えない方が良い。
RAMDACが550MHzと尋常じゃないので。
ただし、基板のデザインを流用してPのPCI版を作れる可能性は否定できない。

>>476
君がPC-98を使ってるとか言うんじゃない限りおすすめはしない。

なぁ、的って七尾たんと相性悪いの？
P650とセットで、七尾映写機狙っていたんだが・・・

>>492
それって G シリーズの話ではないの ?
うちじゃ P はまだ使ってないし 650 なんてまだ出てもないからわからんが。

>>492
RadiForce

4枚映すなら、MMSシリーズのほうがいいと思うけど…。
http://www.matrox.com/mga/products/mms/home.cfm

>>492
G450、G550+NANAO F980は見れたものじゃなかった
ですけど、パヘは結構キレイですよん。細身でスッキリ系。

>>491
PC98使ってる奴ならお勧めできると思ってるのか？
馬鹿じゃねーの少しは使用を見てからモノを言えよw

>>495
>4枚映すなら、MMSシリーズのほうがいいと思うけど…。

MMSは値段が高杉。G450AGP+G450PCIを使えば3万以内で可能なんだし。

あと、MEDシリーズは医療向けのGrayscaleだから一般用途には適さないでそ。

液晶使ってるならやっぱDVI！と思って買ってみたけど、
DSUBとほとんど変わらなかった。同じ液晶を２台並べて
比較してみても違いわからず。な〜んだ、わざわざDVIに
することもなかったなぁOo。.(´-`)

モニターケーブル買うときはケチらずに、品質の良い
ケーブルを買った方がいいことが良くわかた。

むしろショボイ液晶だとD-subの方が調整効いてよさげかな

いや、ショボイ液晶だとアナログ弱いんだっけか？500get

DVIは、タイミング調整が不要な点が大きい。ドットにじみがおこらなくなるのな。
(色味はデジタル転送したところでLCD依存になるだけ。やはり調整が必要)
しかし、シングルリンクのDVIがサポートしている程度の解像度なら
Parheliaクラスの製品が吐くアナログ信号も十分高品位なので差が出にくい。
差が出そうな高解像度/高リフレッシュレートだとDVIの転送量が足りないアンビバレンツ。

LCDのアナログ入力がタコじゃない限り対した差にはならないと思うよ。

ケーブル品位などに右往左往しなくてすむっていうのが､精神衛生上にもよろしいですしね｡
こだわらない体質･運用ならどうでもいいんですが

でも、どこぞの粗悪DVIケーブルは一時期被害者続出だった記憶が・・・

オイラ3年前に買ったイイヤマの19インチディスプレィ使ってるんだけど
写りもいいしもったいないのいので当分使う予定でし
したがってしばらくはDsubと付き合わねば(･ω･)

でちょこっと質問
ディスプレイ-Dsubコード-変換アダプタ-Pほにゃらら
の推奨パターンの使い方と
ディスプレイ-変換アダプタ-DVIコード-Pほにゃらら
な使い方とどっちが幸せになれるでしかね？
わかりづらいかもだけど要するに変換アダプタをPにつけるかディスプレイにつけるか
まあかわらん気がするけど(´･ω･`)ｼｮﾋﾞｰﾝ

>>505
DVIメス-Dsubオスの変換ってあるのか？

　 　 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　・∀・）＜ボロ負けしたからって荒らさないでくれる？
　　 ＿φ＿__⊂)_＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|愛媛みかん|／

済まん、、、誤爆した・・・

>496
サンクス！NANAOで行くよ。

>>505
そんなところで悩むのなら、
DVI-I=>D-subケーブルを買ってきたほうが幸せになれると思う。
漏れはG550のマシンはそれを使ってて幸せｗ

DVI-BNCケーブルは無いのかのう。変換アダプタが物理的に邪魔。

DualHeadの設定でDVDMaxを有効にしてPCをリブートしたんだけど、
値のところに「有効であるが現在アクティブでない」と表示されて
使うことができません。何か他に設定すべきところってありましたっけ？

>>512
WMPで動画再生してみ

>>505
やだね〜イイヤマの19インチディスプレィだってﾜﾗ
この貧乏人さっさとモニタ買い換えろよ

>>514
俺、パフェにイイヤマの17インチ。自他共に認める貧乏人でつ(´・ω・｀)

>>514
藻前の家ではトイレットペーパーから家具まで全部高級品なのか？

>>514
俺、パフィに七尾の17インチ。>>515と同じく貧乏人でつ(´・ω・｀)

>>515
奇遇ですね。うちもIiyamaの17インチ(A701G(!))でP使ってます(´・ω・｀)

>>513
WMPで再生してみてもTVには何も出力されないんです。(T_T)

>>519＝512
画面領域とリフレッシュレートを申告。

画面領域小さくして、リフレッシュレートも落としたら出力されると思う。


俺もiiyama17inch(A702H)でP使ってる。。。セカンダリだけどな。

漏れはＧ４００にイイヤマ２２インチのＰ６５０待ち。

ＵＸＧＡ常用は気持ちよし。画質以外の性能は駄目駄目だけどね。

ｲｲﾔﾏのA902M使ってるけどなかなかきれいだよ
ただ19インチなので1600X1200がつらい・・・

めがｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞになるお(´･ω･`)

DirectX9.0対応ドライバまだぁ〜？

>>520
A702Hは値段の割になかなか良いモニタだと思います…当時の話だけど。
こいつが売ってた頃はまだCRTも今ほど安くなかったし…これも4万5千くらいはした気が( つд｀)
>>522
19インチでもUXGAきついんですか？
今SXGAで使ってて狭いからUXGAにするために19型を夢見ていたのに…
UXGA液晶を買えるカネなんて無いし20型以上のCRTじゃでかすぎる…(´･ω･`)

イイヤマでいいのなら、ＨＭ２０４Ｄ(22インチ)が通販ならコミで７マソ以内
で有るよん。
画質以外の性能(立ち上がりとか切り替えの早さ、外観等)が許せるならいいかも。
１マソ削って１９インチよりゃし合わせになれると。


おっと。画面切り替えごとに、ミリ単位で画面が上下左右にズレルことが有るってことも
記載しとかないとね。

ｲｲﾔﾏ多いけど三菱使いは少ないのかな。
値段もほぼ同等でどちらもダイアモンドトロン(M2管)なんだが。

三菱と的との組み合わせだと凍りつくような画質になっておもしろい。
青白っぽい冷たい輝きが人によっては目に痛いかもしれんけどな。

ダイヤモンドトロンのCRTだって（ﾜﾗ
まあGシリーズとの相性はいいだろうがな

>>524
UXGAで使えないことはないよ
実際使ってるって人いるし
ただSXGAまでは調整なしでかなり綺麗なんだけど
UXGA以上になると調整がやたら難しくなるので俺はSXGAにしてる
あと大きさ的にも19インチでUXGAはちときついみたい
悪いこと言わないからUXGA以上希望なら21インチ以上にしといたほうがいいお

>>525
その22ｲﾝﾁの安いな
画質とかどんなかんじ？
最低でもA902M並みならミレPと共に買い換えたい予感

>>529
だいやもんどとろんＵ２菅だからなぁ。
少なくとも漏れの目にはミツのＲＤＦ２２３Ｇ(２２インチ)との画質的な差など
無いとしか胃炎。


輝度は最高で２００だから、最近の１７インチとかに慣れた香具師には暗いかもしれん。
ま、シャープネスとかで不足出ることは無いだろ。色味は知らん。漏れは不足無し

>>525
情報あり。それくらいなら頑張れば何とか…あとは画質を目で判断できればいいんだけどね。

>>526
あの頃はまだナナオ＞三菱・SONY＞イイヤマ＞LGに結構値段差があったんでつ…
うちが地方っていうのもあると思いまつが…

店頭で見てA702Hの画質が当時一緒に並んでたSONY・三菱のと画質的に見劣りしないと判断して買いましたが
BNCとD-Subで二系統入力できたりと悪い買い物ではなかったと今でも思ってまつ

NANAO・SONYはトリニトロン
三菱はダイヤモンドトロン（昔はトリニトロン有ったんだけど）

ダイヤモンドトロンの方が色が潰れる
三菱＋Gシリーズでアニメ絵だけは綺麗に見えるけどなｗ

＞アニメ絵だけは綺麗に見える
だがそれがいい

スマソ。知識無くてアレだが、
｢色が潰れる｣ってどんな状況なんですか？
色が違って見えるって事？それとも滲むってこと？

NANAOもダイアモンドトロン使ってるし・・・

ってっか三菱がトリニトロン管使ってた時代なんてあったか？

17インチダイアモンドトロンでUXGA常用してる無謀なやつは自分だけでつか？
大きいモニタ欲しい…。

あれ？SONYから技術提供されて一時期無かったっけ？
調べなおしても無いな・・・・（鬱

>>534
潰れるという表現が有ってるのか微妙だけど
色の諧調表現に問題が出る場合が多い（特にGシリーズと組み合わせると）
グラデーションが正確に表示しない

アニメ絵の場合数色で分かれているだけなので
塗りむらが綺麗に無くなって綺麗に見える
色の数が少なくてすむ分野では色がはっきり分かれるので良いんだけどね

的＋ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄﾛﾝは相乗
反対に
的＋ﾄﾘﾆﾄﾛﾝは相殺

だんだん話がそれていってるような気がするがTOTOKUも
ダイヤモンドトロンだよ

>>439
いんやﾄﾘﾆﾄﾛﾝもある。ちょうど七尾と反対のインチに。

>>537
ああ。それは実写の動画とかの時とか顕著かも。
でもまぁそれでトリニトロン＞＞＞ダイアモンドトロンとも言い切れないかな。
ソフトにもよるし。

比較ならともかく、歴代自分モニタはダイアモンドトロンばっかなんで
これ以上言うと偏ってしまうのでsage

F500使ってるけど満足してます。

>>542
VGAは何をお使いで？

>>543
だいやもんどどろん＋G400SHでSXGA (･∀･)ノ
G400って2Dではほんと優秀だよね


え、おれに聞いてないって？　(´･ω･`)ｼｮﾋﾞｮﾝ

>>520
> 画面領域とリフレッシュレートを申告。

SXGAで32bitカラー、60Hzです。24bitに落としても同じでした。
モニタはI-OのAD17CSという液晶使ってます。
ちなみに、DVDMaxしてるのはAGPのG450で、PCIのG450では
デュアルモニタモード（合わせてトリプルモニター）してます。
最初はPCIのG450でDVDMaxしてたんだけど。。。

>536
俺もだ。
つか、G450でUXGA超えた解像度で使っている。
字が小さいと言われるが、俺的には別に問題なし。

文字ばっかりのページみるときは疲れるが
OPERAで200%表示すればいいし(笑

samsungのディスプレイとG400の俺は負け組

>>546
G450で解像度高いとスクロールが遅くない？

Longhornでぱへれるのかな。スマン貧乏で

>>536 >>546
使ってるモニタは何ですか？俺も以前は17でUXGAやってたけど75Hzが限界な上に
やはりモニタが追随できてない気がしたからSXGAに戻して使ってる。
明らかに目の負担も激しかったしね…ちなみにA702H、BNC接続でした。

>>537
うちはCGの仕事場でHM903D+G550使ってるんですが、OPQでPictureにしてると
明度20%以下あたりからの色が一気に真っ黒になっちゃって判別出来ないですわ。

自宅のぱへ＋今は亡きパナの21インチ（シャドウマスクだけど）ではちゃんと見えるんですけどね…。

Textモードにすればもう少し判別出来るんだけど今度は明るい部分の色味が
合わなくなるんでちょっと困ってますわ。

P650で幸せになれるかしら。

漏れはMT-8617E（6年もの）にG400だze！（1152*864フルカラー85Hz）
モニタの劣化が最近目立ってきたため、G400が少し可哀相になってきた。

テキストが主だと、
的＋ｼｬﾄﾞｰﾏｽｸってのが最強に見やすいのだが。
ろくな管がねぇからなぁ。

テキスト用途だと、DVI接続の液晶が好きだなあ。
色に関しても、NEC三菱がAdobeRGB空間を再現できる物を開発したみたいだし、
ブラウン管の利点は動画反応速度だけになっちゃうかなあ。

>>554
あと価格対性能比ね。

確かに液晶の色味も視野角も表示可能解像度もCRTに近づいているが
そのレベルの液晶はまだCRTとは比較にならないほど高い。
価格的にCRTと同レベル帯の液晶は性能的にまだCRTに遠く及ばないし。

俺みたいな貧乏人は当分CRTですわ…

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>552
うへ、まったく同じ構成だよ
そろそろ液晶+P650かなーと思う今日この頃。
マザボも変えないとダメぽいから、財布の中身と相談中(；´д｀)

今の段階でUXGA以上でお絵かきさんのベターな選択肢はＣＲＴなんだよなぁ
ＵＸＧＡ液晶が一桁台にまで落ちてくる日を待ち望んで
今は安い21ｲﾝﾁＣＲＴ(･∀･)

>>512ですが、DVDMaxの設定で「モニタを切り替えてページを
表示する場合のみ拡大/縮小表示」というところをOFFにしたら
何故かTVに表示することができるようになりました。
お騒がせしました。

>>552
うちにも8617Eあるけど、劣化が進んで今はサーバのコンソール
用途（つまり、ほとんど使わない）と化してます。
現役の時はG450でUXGA表示がんばってくれてたんだけど。

WindowsXPのPNPドライバからInfoMagic社の最新ドライバ（5.86.032）に
最近更新したんだけど、なぜか複数モニタコントロールの“ウィンドウの
位置の保存/復元”が行われなくなってしまった。
エクスプローラが開くたびに元の位置サイズに戻ってしまうのが非常に
頭にくる。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ＸＰ＋Ｇ４５０で時々画面が変になる（ゴミが残る？）場合があって、
画面のプロパティの詳細設定にあるトラブルシューティングで
ライトコンバインをオフにしたら問題なかったのだが、
ドライバを英語版５．８６．０３２にしたら直った。
（WinUpdateのドライバの更新は当てにならないなぁ・・・）

もうひとつの問題はRealOnePlayerで全画面表示したらrealがフリーズする。
realのツールのオプションの環境設定で、ハードウェアの部分で
ビデオカードの互換性を真ん中にすると全画面にしてもフリーズしないからいいけど。

>>520
> 画面領域とリフレッシュレートを申告。

うちはG550で1940*1220pixels(ちょっと違うかも・・・)、75hzで使ってます。
ちなみに、モニタは三菱の22インチ(RDF22P�U)
ぎりぎりフリッカーフリーですな。

余談ですがRADEON7500からG550にしたらDVDが再生できなくなりました。
ドライバ入れなおしたりいろいろ試したつもりなんですが・・・
自分のスキルの無さがうらめしいです。

>>562
というかATIから他ベンダ、他ベンダからATIへ移行するときはOSのクリーン再インストは必須かと。

>>563
もちやりました。
書くの忘れてました。すんません。

550ってどっかに売れる？

あぼーん

>>564
愚痴りたいだけならどっか行きな。
聞くつもりなら他にすることあるだろう？

CG用途でGシリーズ薦める奴いるけど

どういうつもりなんだろうな
クリエイト側はなるべく
色の幅をもたせたモニタ＋ビデオカードでやって下さいお願いだから
「家のモニタでは綺麗なんですよ」とむらの有る絵持ってこないで下さい
いやマジで

すまんかった。でも漏れのモニタでは綺麗なんです。

と申しますか、漏れの目では的は綺麗なんです。

ちなみに>>566にひっかかった(・ω・` )

>>568
でも「色の幅をもたせたモニタ＋ビデオカード」の定義がむずかしいのでは？
言いたい事は分かりますが。

>>567
ですから「余談」と書きましたが。

>>572
まぁまぁこらえてこらえて。
イヌーイヌー

ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｰですな。

>>550
モニタはRDF17S。
UXGAだと75Hzどころか67Hzが限界…。
さすがに買い換えたい。

文字読むときはPixelTOUCHでx2表示で読むから問題ないんだけど。

A902MでUXGAの90Hzで運用中
19でUXGA普通にいけるよ

G450+T962で気合の2048x1536(60Hz)運用中。
MSX(12dot漢字にインターレース、コンポジット入力）で鳴らした漏れの目には十分読みやすい。

>>557
気合い(･∀･)ｶｺｲｲ

しかし21〜22で実用限界が2048ｘ1536あたりとした場合
これ以上の解像度を使うにはいったい何インチのディスプレイが必要になるのであろうか・・・
25インチとか出てくるかもだけど机にのせるの辛いし
何より目が目がぁ(;´Д｀)


あ、そうか電脳化すれｂ（ry

あ、>>577ね　(´･ω･`)

>>578
>これ以上の解像度を使うにはいったい何インチのディスプレイが必要になるのであろうか・・・

そのためのトリプルじゃないですかねｗ

http://www.adtx.com/product/monitor/22-2_lcd/index.html
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/high_lcd.htm
個人じゃ無理だなぁ

不況の世の中こんなの個人で買ったら基地外だな

>>577
リフレッシュレート60Hzだと、ちらつきすごくないですか？

>>580
そうなんですよ。大型ディスプレイに走るよりマルチディスプレイの方が
得られる解像度あたりのコスト全然安い。
でも大型ディスプレイ激しく欲しい。

>>581


(　　　　　　´　　　　　Д　　　　　｀　　　)

>>581
こういうの医者（個人病院とか）が結構使ってますね。
1月にインフルエンザの予防接種受けに行った個人病院の先生、
NANAOのでっかいLCDモニタ（俺あんまり詳しくないんで型番不明ｽﾏｿ）診察室に置いてた。
カルテが電子化されてるんで、それを表示してる。

つーか、コレ企業でもリースじゃないの？

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=10460&KM=SDM-P232W
こんなのとか3台並べてみたいですなー

>>583
ちらつき？MSXのテレビ画面インターレスに比べたら全然ちらつきあせんが、何か？
って言うほどちらつかないよ。

フリッカーは個人差があるからね。
漏れは75Hzでもちらつく。

おれソニンのMSX2+、25ｲﾝﾁのTVにRGB接続して使ってた(´∀`)
インターレースモードなゲームは当時かなり綺麗に見えたよ


目が目がぁ(;´Д｀)しょぼしょぼになりますたが

>>581

>http://www.adtx.com/product/monitor/22-2_lcd/index.html
この前、じゃんぱらで結構放出されてたよ。未使用品が。
値段は25万円程度だったので決して買えない値段じゃない。
実際、売り切れてた。

>>587

今、使ってるモニタそれだわ。オレ。

金持ちですね

>590
D・P・S・SGとか闘神都市とか。
インターレスで256*384(192*2)だっけか？

>548
比べる対象がないのでわからん。
会社のWin機はｹﾞﾌｫだけれど、ボケボケでさほど速くも無しなので対象外。
同じく会社マシンなG4マックよかうちのG450は良い反応するよ。

>550
RDG17Xだよ。
正直なところ、かなり目は疲れる。
けどさ、あんまし自宅機触る時間ないし・・・まぁいいかぁって感じ。
P650に併せて買い換えを考えてます。

>568
的で色を指定すると、一般的なユーザーの環境に合わせて
再チェックの必要があるのは確か。
自分は、最初から計算して色を決めて
自宅ノートで再チェックしてから外に出すようにしているよ。
そこら辺を解ってない奴はプロじゃないと思うな。
実はそれもあって、P650の評判いかんでは
ATIに替えようかとも思っている。
いや、WinXPのあれがむかつくのでMACに乗り換えても良いかなとも思う。

MicrosoftがLonghornの3Dユーザーインターフェイスを公開
〜DirectX9 GPUが必須
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm

Matroxはついてこられるのか（;´Д`）

>595
資産の無駄使いだ。
シンプルでWin互換なOSの登場キボンヌ。

コマンドベースのユーザーインターフェースからグラフィックベースのインターフェースへの移行は
ユーザーのPC操作性に明確に大きなメリットをもたらしたのは確かだが、
Lunaインターフェースといい>>595のインターフェースといい、
単に新しいPCを買わせるためにわざわざ負荷を無駄に重くしているだけにしか見えないな。

>>595
現状のPと、これから出るだろうミレPは問題あるまいよ。
Gシリーズはちょっとつらくなるが。

個人的にMatroxのカードの3Dパフォーマンスは
Intelの最新ビデオチップに負けなければそれでいいと思いまつ。
（逆に負けが見えてくると、さすがに商品としてはつらいかと）
P系はとりあえず安泰じゃないっすか？

「LonghornでDx9必須」ではなく「LonghornのUIをフルファンクションで使う場合のみDx9必須」
今だって全部のファンクションは滅多に使わない（ex 透過処理）んだから気にする必要はないと思われ。

何にしても、2年後のOSのことを今から気にしてもしょうがない罠。
そのときも的のVGA部門が健在であることを信じて待とうや。

一回買ったら2年使うからなぁ。
お！ちょうど買い替え時期か

>>591
3台で100万ですが・・・(;´Д｀)

>596
win2k

>>596
Windows2000からXPを飛ばしてWindows Server 2003ってとこか。

そんなことより他のソフトもたぶんみんな買い替えですよ。

よほどの事態が起こらない限り、
一般の買い換えは進まないだろうな〜。

OSにモザイク除去を標準実装すれば売れるんじゃないかな。

それよりさぁ64bitのOS力入れて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

GUIのデザインをスタジオ４℃に委託すれ。

どんな処理をしても処理はカード任せで
CPUの負担が上がらないのなら良いんだけど

>>600
最低でもDirectX7にハードウェアで対応している必要があるから
既存のMillenniumシリーズは全部ゴミ。

2Dモードだって間違いなくはいるだろうから

＞各アプリケーションはそれぞれのバックバッファにレンダリングされ、
＞そのバックバッファをコンポーズすることでデスクトップを構成している。

ここら辺はなんかよさげ。
確かに描画を全部カードまかせにすれば軽くなるかも

>>612
従来の描画方法になるだけだが？

まぁ、Linux用にしてもいいわけだし

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
> また、この他、Longhornには「Windows 2000 compatibility mode」のUIも用意される。

Longhornがまともに動くCPU+ママンの環境でミレGまでのボードが刺さるかの方が問題かもな。

AGP8xスロットが付いてるんなら問題あるまい。PCIexはだめぽ

って2XのAGP版はもうすでに刺さらんの多いからな
4X版もいつまで対応してくれる事やら・・・・

>>619
ヤヴェェ……
オレのマザーAGP2Xまでしか対応してねぇよ(;´д⊂
P650は対応していると信じたい……

>>620
P650は少なくとも発表時のボードでは3.3vのスロットには刺さらないようだ。

マザー買い換えるだけの価値はある

>>621,>>622
今使ってるG450とPEN3/800だと、MPEG2再生がちょっときついんだよねぇ。
総合的にもやっぱマザーから買い換えるかぁ〜。

>>620
ttp://www.matrox.com/mga/products/tech_info/pdfs/mill_pseries/mill_p650_p750.pdf
のボード画像をを拡大してじーっと見るに、エッジの切り欠きが１つっぽいので
3.3vはどうがんばっても入らないだろうね。

>>624
オレもさっきネットのニュースで検索した。
まぁ、しょうがないか……(;´д⊂

P650目指してマザーから買い換えることにします。
みなさん情報さんくす。

うっ。ID変わっちまった。

matrox命ってやつは世の中にまぁ、ゴマンといるが
ことmatroxがVGAカードとして全てにおいて最強と思ってる奴は少ないと思うヨ。
伊達や酔狂だとか、信者とか
みーんな自嘲的に笑ったりしてな。
で、他のチップに乗り換えたとき気づくのヨ。
あれよかったって。
そして戻れる奴は再びmatroxにもどるし、事情が許さず戻れない奴も
すっと忘れられないチップになるのヨ。
突出していたのはmatroxの性能だけじゃなく
その存在そのものなんだったと気づくのヨ。

>>627
G550＞Parhelia
の私は信者ですか？

的を使いつづけているなら信者さ･･･
それが、matrox命ってやつだからね

>627
湾岸ミッドナイトですか
なんか泣けてきた

悪魔のＺｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼( ｡A｡)／!!!？

冨永「前から一度聞いてみたかったんだけど−
　　　君はどーしてMatroxを使いついでいるのかナ？
　　　MillenniumG400でずいぶん名を売り
　　　そして今Parhelia 256MBで走らせつづける
　　　もっと他にいいVGAはあるだろ？」

B.B.「いいVGA？たとえばRadeon9800Proとかですか？」
冨永「いいねえRadeon9800Proマシンは
　　　3DMark03を含むベンチテストであれ以上のマシンはないナ
　　　とにかくMatroxはロジックヘビーすぎる
　　　ゆえに高クロック域で発熱が巨大になりすぎる
　　　安定感が消える
　　　230MHz以上では安定性は
　　　安定１爆弾９ぐらいの感覚だろ
　　　ぜったいにまともに動かせない　よく250MHzまで動かすもんだ
　　　クロックアップもダメなら
　　　最適化済みアプリの流通性も低い
　　　Windows9xもダメならOpenGLでの性能も悪い
　　　設定をラフに入れるとリソース不足でブルースクリーンになる
　　　戻せば不安定になる
　　　ていねいにゲームソフトを手に入れれば
　　　今度はあまりの高額に負けて貯金がスライドする
　　　もうそれ以上投入できない
　　　さらにG550はあまりにも熱によわい」

北見「くくく」
B.B.「・・・
　　　だからどうしたんですか？
　　　そーゆうのが大事なコトなんですか？
　　　VGAメーカーであるMatroxと　人間である自分がストレスなく噛み合うこと
　　　本当に金をつぎこんで動かして
　　　本当に最後まで設定しきれていくこと
　　　そしてもし最悪の結果になったとき−
　　　そのVGAなら・・・・と思えるコト」
冨永「・・・
　　　そのとおりだ　大事なのはそーいうコトだろう
　　　だがそれでも　使える3Dのポテンシャルは高い方がいい」

そのMatroxからのありがたーいお便りをご紹介いたします

Hello,

Thank you for your email.

At the present time we have not included the 2.0 Vertex Shader in our
drivers, the reason for this is very simple. V.S. 2.0 is in it's very early
stages, we feel that there would be no real benefit to the user due to the
lack of applications taking advantage of this feature. Traditionally in the
past Matrox has responded very quickly to technology updates and/or
improvements, I would suggest that you check back with us periodically for
any possible announcements concerning Vertex Shader 2.0. In the mean time I
will forward your email to the drivers development team in hopes that they
will consider your request.

Best regards,

>>635
要するに頂点シェーダ2.0に対応しても実アプリレベルでメリットが無く
むしろ互換性の面で不安要素になりえるから敢えてサポートしなかった、ってか。

しかしそれなら16xFAAやGiga-Color同様にドライバの設定で選べるようにすればいいわけで。
あえてシェーダだけドライバでサポートしない理由にはなってないな。
互換性問題なら16xFAAもかなり深刻だし。

どうもこのParheliaのドライバ問題はHW-T&LをGeForce256に続いて搭載したものの
中身が糞過ぎてドライバで一年以上サポートせずサポートしても結局は無意味だったSavage2000を髣髴とさせるな。

つーか個人的にはDirectX9対応なんざどうでもいいから3Dゲーでの安定性を何とかしてくれ。
言いたかないが頂点シェーダが2.0としてサポートされないのはSavage2000みたいに性能がロクに出ないのもあるだろうし。
せめてベンチ(3DM亜rk'03)でだけでもスコアが劇的に伸びるならセールスの関係でとっくに対応させてると思われ

今まで出たドライバだとそれぞれで動くゲームと動かないゲームがあったりしてやっかいだ。
ゲームごとにドライバのVer.を変えるﾗﾃﾞ厨を馬鹿にしてたけど昨日は人の身、今日は我が身だよ…

Matroxのカードで3D求めない2D画質をとことん求めてホシィ

拝啓　メイルを拝見しました。

現在、2.0 Vertex Shaderを持つドライバはありません。理由は単純です。

VS2.0はまだ時期尚早で、この機能によってアドバンテージを得るアプリケーションが
存在していないため、（VS2.0を急いでサポートしても）ユーザが実益を得ることは
無いためです。

伝統的にMatroxは技術革新や改良には素早く反応してきました。よろしければ、
Vertex Shader 2.0に関係するアナウンスメントを定期的に照会（check back）
してください。

適切な時期になれば、あなたのメイルをドライバ開発チームに転送します。
開発チームはあなたのリクエストを考慮するでしょう。　　　　　　　　　　敬具


補足しておくと3Dmark2003の実際は、ほとんどpixel sharderベンチマークになっていてvs2をサポートしても
スコアにほとんど反映されない。
Parheliaのadaptive tessellatorとvertex sharderの組合わせは、（デモ等から）かなり強力である事は
推測されているものの、Dx9のトレンドからは外れてしまう可能性が大きいのでゲームでの実性能は期待できない。
今のところDx9はPS2ユニットをたくさん積んで高速に動かす方が高く評価されるので、PS1.3のParheliaはもう論外な。

>>636 的のドライバでゲームをやる限りゲームで不具合に遭遇する確率は高い。主流から外れてるし。
ATIと的が違う点は、ちゃんとレポートすれば放置しないこと。ATIのドライバ開発能力はく（ry

P650ので回り始めの値段はバルクで18000円くらいかな？

>ATIのドライバ開発能力はく（ry
いつのナシだよ
これだからなぁw

今やATiにもﾄﾞﾗｲﾊﾞ開発能力はあります。
ただ継続能力がないので、ときどき改悪されます。

未だにAll-in-Wonder128の悪夢が忘れられん。

あと、ことG400に限って言えば3Dゲームで表示の不具合はあっても「プレイできない」とか「突然落ちる」と言った
症状はRadeon7200あたりよりはだいぶ少なかったように思う。DirectX7世代のゲームだとね。

>>640
やっぱメーカーはまずはGeForce前提で開発してくる以上、MatroxもそうだけどATIでは不具合多いっす。
少なくともオメガドライバなんてものが存在している限りは公式のドライバ開発力に疑問持たれて仕方ないかと…

あとモバイル用グラフィックチップのドライバを公式で配布していないのも俺は嫌だな。
PCメーカーのドライバだと妙に手を入れてあることがあるし、最新版をアップしないことも多いし。

>>641
Parheliaも改悪が入ったりしてます。1.02までなら動いたデモが1.03だと動かなくなったり
1.03で問題無かったゲームが1.04だと突如フリーズすることが頻繁にあったり。

Matroxのドライバ開発能力も好きで信者やってるんだが、発売から一年近くたってこの状態ってのは誤算だわ…
OpenGLで糞扱いされたG200だってこれくらいの時期でマトモなドライバリリースしてたのになぁ…
MillenniumPと同時リリースのドライバを待って改善されなければ流石に(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何のデモで止まったか､いえよ｡

何のゲームで突然フリーズするかいえよ

>>644
デモ…ParheliaのCDの中に入ってたヤツが1.03では動かん。このスレでもｶﾞｲｼｭﾂ
フリーズゲー…Ragnarok。1.04では突如としてフリーズする場合あり。1.03以前なら問題無し
ダンジョンシージ…1.04でないとマトモにプレイできず。描画が致命的におかしくなる
UCガンダムオンライン…全Ver.のドライバで致命的な描画不良。ゲームにならず

俺が確認してるのはこんなところ。RADEON使ってないからATIとの比較は出来んが、
安定性という意味では今のParheliaがお勧めできないことは確か、安定ならGeForceにはかなわない。

MillenniumPも期待している人多いと思うけど安定性はまだまだって感じだな。
3D性能に期待してP650を待ってる人は少し考慮しておいた方がイイと思う。

>>643 同意。的のPDHFも今のところ不安要素いっぱい。
チップと同時にドライバ設計を.netでやり直した辺り非常にまずーなイメージが。
一気に移行せずに昔のPDで良かったのに。

>>640 ATIのドライバは、昔は論外、今はダメ。
ATIもnVidiaも使っているけどATIだけは明らかに不安要素が多い。
最近の経験だと、CATALYST3.2でDVI接続時、ドライバインストール直後に表示されるTV設定を
触っただけでブラックアウト、safe modeにしてドライバ消して再インストールとかな。
ATIは安定させると二度と触りたくない。

xpertの頃からATI使っているけど、ATI使いの「ドライバ最近まとも」発言は
「不良がたまに良い事したら、"実はいい人"」に似てるな。まあ相対的に良くなってるとは思うよ。

1.03でreef demoが動かなくなるのはドライバリリース時にアナウンスされてるでそ。
パッチもでてたはず。後のゲームは判らないなあ。
1.03以前だとOpenGLの描画が変なのは確認してる。

>>648
あり、パッチに関して見落としてたんで早速DLしてます。

ちなみにUCガンダムオンラインに関してはまず間違いなくソフト側が原因。
前Ver.までは問題無かったけどパッチ当てたら発生するようになったしATIユーザーも同じらしい。

でもやっぱGeForceではちゃんと動いてるわけで、業界標準の強みを見せ付けられる感じですわ。
ATIはいずれ対応するかもしれないけど、Parheliaがどうなるかいつになるかを考えると…鬱だね…

パフェ買うぐらいの余裕があるなら、
ゲフォでゲーム専用機を作ろうよ。

UCてまだ開発段階じゃん課金されるまで待ったら？

Matrox開発陣も3Dに関してあがいてるってことじゃないの？
少しでもパフォーマンスがあがるようにさ。
もちろん、それによって動作が不安定になるのは、Matrox好きの望むところじゃないんだけど。
そこらへんはMatroxもわかってるわけで、P650が出るころには一発安定したの出してくれるんじゃないのかね。

２Ｄでがんばる、がいつまでもつか・・・
３Ｄでも画質と速度Ｎｏ１になってほしいのだが。
５１２のコアクロックがもっと高ければなぁ〜がんばれ

Longhornが出たら、2D云々と言う売り文句も厳しくなるからな、正直。
まぁアレこそ256bit幅バスが役に立ちそうではあるんだが。

ウインドウの透過とかIEのスムーススクロールとか
標準の機能すらまともに動かなくてもマンセーしてこられた俺たちだから、
LonghornのTier 1が動かないくらいなんの障害にもならないが・・・

とりあえず2005年のLonghorn発売までに
DX9フル対応のP2なりP3なりが出てくれればいいよ。

どうせ的信者はそんなに頻繁に買い換えないから、
Pシリーズでそれまで保たせられるだろ。

>>643
不具合はDirectXを理解してないヘボプログラマのせいかと…
あと、Mobility用のドライバは公式サイトで公開されてますが
英語は苦手かい？

>>647
不安定要素ねぇ
Radeスレ良く見るけどそんな人は少ない
ダメなヤツは何をやっても（ｒｙ
ってのが俺の結論

>>656
ATIのMobility用ドライバはメーカからしか落とせなかったような・・・
もしかして漏れが見つけられないだけ？

>やっぱメーカーはまずはGeForce前提で開発してくる以上、MatroxもそうだけどATIでは不具合多いっす。
>少なくともオメガドライバなんてものが存在している限りは公式のドライバ開発力に疑問持たれて仕方ないかと…

nVIDIA用のオメガドライバも存在しますが、これはどういうことでしょう。
そもそもオメガドライバって標準ドライバをミックスしたり、標準で隠されている設定を変更してる程度の物なんですけどね。
もしかして独自開発してるドライバとでも思ってます？

>>656
ﾗﾃﾞスレは相談があってもお前が糞、プログラムが糞、マザーが糞、電源が糞で全く話にならんからな。
相談しに行っても無駄だから相談しに来るヤツもいないだけだろ？

VGA系全スレで一番狂信度が高く始末に終えないと思われ。
まぁ>>656を見てればﾗﾃﾞ厨というのがどういう連中かはよく分かる。
具体的な解決策を示さずにひたすら相手を叩く、こればっか。

悔しかったらモバイル用ドライバの場所示してみろよ、
英語が得意な君は当然ちゃんとサイトを全て確認してるんだろ？

>>659
噛み付くあんたも厨ってことをわかってくれ。
特に最後の2行が余計。
ここの基本は「うざい奴スルー」。これね。

>>657
スマソ
英語が出来なかったのはむしろ漏れでした
吊ってきます

>>659
>具体的な解決策を示さずにひたすら相手を叩く、こればっか
そっくりそのままお前にお返し致します

>ドライバ
いつもの場所から選べそうだったから
落とせると思ったけど、確かめてみると…鬱

>>662
あんたもその辺で止めとけ。
ｽﾚ違いって言葉、知ってるだろ？

>>663
了解
↓脳内あぼーんして、何もなかったように、まったりどうぞ

盛り上げたってーな。

もうそろそろParhelia発売から1年やね。
次の完全新作が出るまであと2年ぐらいかな

P750/650って今月末発売だったか？

的のカードは恐ろしいほどに値段が下がらないな・・・

Longhornになんとか対応できる655の言うP2(DX9フル対応)って
たぶん現在の他社のラインナップと性能的にいい勝負なんだろうなぁ；；
未来のプロダクトでも現在の尺度で測れそうで欝だぁ

Longhornが出る頃でも、的の最上位グレードはParheliaなんじゃないかいね。
案外。
たぶん。
恐らくは。
やっぱり。









…いや、もうなんか最近、以前にも増して考えがえらい後ろ向きで…

>>667
Shopmaxtorでは今月末出荷って出てるよ。

>>671
そんな品番のHDDなど無い！

ネタにマジレ以下略

的が新製品を出す
出すと思う･･･
出すんじゃないかな？

ま、ちょいと覚悟はしておけ

忘れてくれるな、ﾐﾚIIが最強だったってことを･･･
忘れてくれるな、G400の存在を･･･

関白宣言だね

的はうまくつくれ
いつもきれいでいろ（画質）
できる範囲で　かまわないから･･･(´・ω・`)

>>656
仕事で使っているノートのドライバ見つからなくてマジで
困っていたから、助かったと思ったんだが (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>676
IBMのThinkPad用ドライバが使えるかも。

正直、性能的にはParheliaで満足している。

しかしファンがうるさいのと3Dゲーでの互換性がな。
まぁドライバの熟成を気長に待つか。

ﾗﾃﾞ房の陰口言うな聞くな、それからつまらぬ嫉妬はするな。
ｵﾚは浮気はしない！
多分しないと思う。
しないんじゃないかな・・・(´・ω・`)
ま、ちょっと覚悟はしておけ

オサーン達の集う的スレ

俺は的が好きだがそれは的が魅力的だからだ
魅力を感じなくなったらいつでも乗り換えられる

・・・と言いつつ数年経った

http://www.icrontic.com/?action=article&id=421&page=1
ベンチマークを含むレビューが掲載されたようだ。
といっても初代ParheliaやP650はないみたいだけど。

>>676
使っているノートＰＣの機種名とビデオチップとOSを書いてくれ。
見つかるかどうか分からんが、探してみる。

的使ってる人はみんなやさしくて親切だな。

>>682
ベンチマーク要件がいまいち統一されてないので分かりづらいな。
nForce2との相性が良さそうだ、というのは言えそうだが。

ParheliaのCDをわってしまい、BIOS書き換えできなくなってしまいました。
ツールだけ、どこかにありませんか？
知ってる人いたら教えて！

>>682
そのベンチ結果だと「ＫＴ400はとっても遅いですよ」と言いたいとしか思えない

さんざん、既出かもしれんが・・・・

パフェ購入して取り付けたはイイが
マザーのBIOS表示が流れてしまって読めない・・・・
何故かSCSI-BIOSは読めるのだが。
マザーのBIOSも最新にしてるんだが・・・（Tyan S2080GN)
モニタはNANAOのGAWIN M10。
windowsが立ち上がると問題なく使えるのだが・・・・
パフェはBIOSってリリースされたときから変わってないよね？

>>684
ほら、宗教団体に入っている人は気持ち悪いくらいに親切だったりするだろう？あれだよ。

>>688
tyanだからかも。うちの雷も流れちゃうし。
どこかでtyanとmatroxの組み合わせだと、
相性問題でこういう症状が出るって記事を読んだ記憶もある。
とりあえず実害はないから気にしなくてもいいんじゃないの？
どうしても見たい時はF2なりPauseなり連打で対応ってことで。

PのBIOSはもうすぐ新しいのが出るみたいだよ。

>>690

レスありがとうございます。
やっぱTYANだからか・・・・まあBIOSいじる必要ある時はハズして
オンボードグラボで逃げるって手もあるけど面倒だな。（笑）
815E-BのマザーはMSIのも持ってるんだけど、安定性とか考えると
TYANは捨てがたいモノがあって・・・
（815系でPentiumIII-S正式に対応のって少ないみたいだし。）
このまま行くことにするよ。

新BIOSでクリアになるといいなあ・・・・

>>691
あ、ちなみにフルSCSIから光学系だけIDEにしたら、
なぜかIDEの認証でやたら引っかかって流れなくなった(w
うちのはS2462UNGね。

CPUとAGPが近いせいか、他のﾏﾏﾝに挿したときより画質が下がるんだよなぁ。
アルミホイルでも巻きゃあいいんだろうけど、億劫でやってないわ。

>>676
マジでご免して
おもいっきり勘違いしてた

>>692

>なぜかIDEの認証でやたら引っかかって流れなくなった(w

ウチんトコはIDEにMSIのCD-Rだけぶら下がってるけど、ダメだった。
SCSIは29160Nなんだけど、SCSI-BIOSだけはちゃんと読めるし、設定もできる。（笑）
S2080GNなんて古いマザーじゃ、マザー側のBIOSの更新なんて期待できないし・・・

でも、Pen4には行きたくないんだよね、何故か。（メイン機がXEONということもあって。）
パフェのAコネクタにアナログでGawinと繋ぎ、BコネクタにDVIでPIANO(DLPプロジェクタ)
に繋いで、DVD-MAXで使ってるんだが結構綺麗で重宝してる。（笑）
他のグラボではマネできないんで、パフェをハズすワケにはいかなくてね〜。

DirectX9対応ドライバまだ？
G400のやつ

>>674-675
ｶﾅﾘﾜﾗﾀ
と、このﾈﾀがわかる私もｵｻｰﾝなわけだが･･･

的が逝く時には、おまえのおかげで良いPCﾗｲﾌだったと涙2粒以上流す事にします。

>>690-691
TugerMPとG450や色々なAGPカードの相性話も聞いたことあるけど
その相性の原因はAGP端子の厚みだったらしい。
TigerMPのAGPスロットがユルマンだったから端子が厚めのカードでないと
起動しなかったり動作が不安定になったりしてたんだってさ｡

今回の件と関係あるか分からんけど参考までに｡

>>693
ATIもドライバくらい他のと一緒に置いておけばいいのにねぇ。
嫌味じゃないがなぜ置かないかがよく分からんな。

>>697
多言語対応してる割には抜けてる部分があるし
俺にも分からない

longhornは、ぱへーでいけるのではないのかと思う
今日この頃。

>>699 発売される頃にはチップセット内蔵のビデオ
でもいけるんじゃないか？

>>700
少なくともシングルチャネルメモリでは無理だって後藤氏が言ってた

>>700-701
少なくともその時点でのIntelのチップセット内蔵グラフィックでは動くようにするだろ。
そうしないとPCの小型化・低価格化の傾向に対応しきれない。

>>697-698
意図的に置いてないなら不親切なわけで、意図してないけどたまたま置いてないだけなら抜けてるってわけで、
どっちにしろATIのドライバサポートの評判が良くない理由を示す一例のような気がする。

しかし良く考えるとこの新uiって莫大なメモリを消費しそうなアーキテクチャだよな。
額面通りなら32bitのカラー深度でUXGAならウィンドウ一枚作成するだけでビデオメモリ
から最低8MBバッファが確保されるんだよな?
ウィンドウ16枚も開いたら、128MB消費ってか。現行のカードではたとえDx9
に対応していてもAGP-メモリ転送が多発してUMAマシンよろしく帯域削られ
速度低下しまくりそうな気がする。

まあ２年後ならビデオメモリ1Gのカードとかもでてそうだけど。

>>702
だから、不可らしいって言ってるのに。
小型低価格PCでまでTeir 2を使う必要ないだろ

>>703
メモリ量は膨大になるけど、常に再転送するわけじゃないから
帯域は大丈夫だと思う

>どっちにしろATIのドライバサポートの評判が良くない理由を示す一例のような気がする。
その結論に持っていきたいだけないんじゃないのか？
どう思おうが勝手だけど悪意を感じるね
ひとこと余計だし

>>705
そういうキミのは悪意がむき出しだね。


つーかイイとこないじゃん＞ATiﾄﾞﾗｲﾊﾞ

ATIのノート用のリファレンスドライバはOEM先にしか供給されない。
ドライバが提供されていないなら、それはOEM先の企業の問題でつ。
ATIから直接落とせないのはATIの不備という訳ではなくて、そういう
契約形態になってるから。
OEM先の企業が自社ノートでのドライバの動作検証をしなければならない。
昔はそうだった、たぶん今も変わってないと思う。
つまり、ATIのチップを使っているノートのドライバが必要なら、
そのノートのメーカに用意してもらうしかない。

まあ、ATIの話は、この辺で辞めようよ。ここ的スレだし、お互いここで必死に
なるこたぁないやん。ホームのスレでまたーりとまんせーしようや。

>>704 まあ常識的に考えて、MSのwinが古いハードを片っ端から切り捨てる
はずないよな、と信じよう。……ぱへならたぶん大丈夫だと自己暗示。

>>703
つーことは、ぱへーで3画面みたいな使い方
(ウィンドウ開きまくり)は無理ってことになりますな。

しかし3画面で魚動かしているデモやっていましたが

>>706
別にお前ほどでもないよ
売り言葉に（ｒｙ

糞ドライバと糞サポートを認めたくない厨房が一匹紛れ込んでるな。

つーか何年か先のOSのことまで心配してても無意味だろう。
的の一年後がどうなってるかも予断を許さぬ状況なんだからw

そのころにはwindows様の影響力がどの程度になっているかもわからない

テユーカ、しばらくはWIN2Kでいけるっしょ

パフェのWindows 2003 Serverでの動作報告まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

奴らはスレタイも読めないくらい厨なのです

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051892744/
おめーの巣穴はこっちですYO

http://ex.2ch.net/korea/
こっちかもしれないけど

G400はWindows3000がでるまでokです。

>>711
>>715
おまえらみたいなバカが居るから
虫が沸いてくるのですよ？
にほんごりかいできますか〜

マイ糞ソフト／ロードマップ

Windows→Amidows→Amadows

>>717
ねこーねこー。

けろぴーはここ

つか、G400のDirectX9.x対応ドライバだしてくれ。

>>721
ハードウェアが対応していないので無意味です。

ふぁいとっ、だよ。

荒れてくると現れる鍵っ子レスもすっかり的スレの名物に。

>>724
荒れ続けるよりはいいさと言いつつそんな俺も盆と正月の帰省時には
暇つぶしに一本くらいずつエロゲーを買ってしまうエロゲーマーw

だってよ、実家のPCじゃエロゲーくらいしか動かねーし( つд｀)

>725
たまにはPCの無い生活も良いぞ。
ってことで、実家行ったら妹とPS2を徹夜・・・

>>726
この野郎！！

最近GeForce買ったんでG400と交換して液晶とDVI接続してみたけど、
DVI接続と比べてもG400は画面にそんな大きな遜色はないな。
ためしにGeForceをアナログ接続で液晶接続したら、
G400の優秀さがよくわかった･･･

>726　禿同｡
最近HDDが逝って､いい気分転換になった｡
あれから虹板とか行かなくなった｡

PCI-EX までG400MAXで引っ張るの・・・漏れだけじゃないよね！よね！？(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)?

しばらくAGP4xから進歩が無い予定なのでPにダイブしましたがなにか？



しかし元々がG550で間に合う使用状況なので、まだまだPを生かしきれてない。
車買ってｷﾂｷﾂなのでゲーム買う余裕なし・・・∧||∧

>>722
DirectX9.xに対応することにより、Windows動作が快適になる可能性があるので
期待してます。対応してないのはわかってます(w

Ｇ４５０使いです。Ｐ６５０に乗り換えようかなと検討中ですが、
Ｐ７５０はメモリ６４ＭＢで２３５ドル＝２８０００円ぐらい（１＄＝１２０円として）
Ｐ６５０はメモリ６４ＭＢで１６９ドル＝２００００円ぐらい。
ちょっと性能の割りにお値段が厳しいかなぁと・・・

日本語リテール版はさらに1万円上乗せされます（ｗ

>>733
Matrox製品に性能面でのコストパフォーマンスという発想はありません。
最近の製品でもG450/550/Parheliaのどれが性能面でコストパフォーマンスが良いなんて言えましたか？

性能面でのコストパフォーマンスを求める方は別ベンダーに移行しましょう。
その方がお互いにずっと幸せになれます。

いまんところファンレスでデュアルDVIって選択肢はP650しかないので待ってます

>>734

+5千円じゃないの？
+1万円いっちゃうの？

英語リテールでカナダ産のブツなら買っても良い

>>736
G550DualDVI

>>739
Σ（´Д｀;;)

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=386427#post386427
3dcgi:
Pitouが昨年の秋に設計が完了した(taped out)ということは全くありません。
それは誤った噂でした。私は現在の状況を知りません。
存続しているのでしょうか、それともお釈迦になったのでしょうか。

Chrono_Wanderer:
え、それをどこから聞いたのですか。
VigilAntが不正確な情報を得たとでもいっているのですか。
個人的に私は彼と彼のデータを高く尊敬しています。
彼が2001年の11月にいっていたParheliaの情報は「とても」正確だったのですから!

Nappe1:
あなたはVigil Antを高く尊敬しているのかもしれませんが、
3dcgiの方がVigil AntよりもPitouプロジェクトの近くにいたことを「私は知っています」。
(それと事実問題、私が得たいくつかの情報源と照らし合わせてみると、
Vigil Antはいくつかの手がかりを持っていましたが、
その情報のいくつかは私のものとはひどく異なるものでした。)
私はV_A(VigilAnt)を嘘つきだとはいいませんが、
きっと真実は、私とV_Aの情報の間のどこかにあるのでしょう。
3dcgiさんへ、
私の知る限り、Pitouはプロジェクトとして破棄されました。
もしくは少なくとも、非常に長くの間凍結されていました(put on ice)。
Pitouの完成を可能なものとするため、外部からのある程度の技術を入手するのに
(少なくともある程度のレベルでの)ある程度の交流が行われていました。
(またそれは、外部から提案されたものでした。)
ただし、経営陣はそのアイデアを好みませんでした。
それが、Pitouの最後の消息でした。
AGP 8x対応のP750ですが、
Matroxはより新しい版のParheliaをついに完成させたように思えるのです。
とはいえ、Pxxxコアは半分にカットされていますが。
それでもなお、Pxxxはファーストテストを見る限り、
昨年11月にParhelia 8Xチップになると聞いた全ての改善点を搭載しているように思えます。
Mediaman(P750のレビューを書いた人物)さん、もしこれを読んでいるのであれば、
P750のヒートシンクの取り外しを考えてみませんか。
もしそれが私が聞いている話にある新コアならば、
旧コアではないFCPGAパッケージになっているはずです。

よし、ファンを引っぺがせ！

ただいま2003enterpriseでカキコ中
ただPowerDesk HFが動かない・・・。

的のグラフィックカードはもういい。
当分はParheliaで性能も十分だしnVIDIAとATIがかつてなく激しく争ってる中に
正面から斬り込んでも旨みも無ければヘタすると自爆するだけだ。

むしろRTシリーズとMarvelシリーズの経験を生かしてMTVみたいなキャプチャユニット出してくれ。
今のRTシリーズは高すぎるしMarvelシリーズはG4x0どまりでグラフィック性能が不足しすぎだ。
AGPだからParhelia使ってるとどうしようもないし。

んでTV出力機能も追加すればParhelia2よりよっぽど売れそうな気がするんだが。

>744
ビデオキャプチャ方面も最近はそれなりに競争は厳しいかと思われ。

的のカードって動画再生支援機能みたいなのはついてるの？
DVDMaxってのがそれ？

>>745
いや、的の場合は画質に関してブランド力があるからそうとばかりも言えん。
それにDVD-MAX機能があればかなり魅力的な製品になることは確かだ。

3D性能に関して言えばネガティブな意味でブランドと化してるから実際以上に悪く言われるがな。

intel vs AMDをvgaに置き換えて考えると、
的が目指すべき道は、低消費電力＆小型化で
組込み系かな・・・

おいもまいら
おれは新ママンを買ったのはいいけどG400が3.3Vとかで使えないとか言われて
FX5200を買ったら64bit幅のでG400よりちょっとしかはやくなかったですよ！(´･ω･`)

でも画質は悪くなかった・・・・と思いきやムービー再生で(ﾟДﾟ)
早くPでてくれ(;´Д⊂)

P-M、III-Sってなところか・・・。
まぁ現状でもIII-Sなんかに近いﾎﾟｼﾞｼｮﾝのような気がするが（ｗ
価格より満足度、ってか。
満足度追求に走った俺PCは、III-SにP挿しな非っ常にCPが悪い代物になっちまったが(;´Д｀)

市場開拓としては俺も>>744に同意。
Aやnが先行してる統合ﾁﾌﾟｾﾄなんかはつらいと思うけど、
事実上対AIWだけで済むキャプ統合VGAなら市場もあるんじゃないかなぁ・・・。

あ、P650とか750ってメモリ幅128bitか
コアとメモリクロックいくつなんだろ？
おれの繋ぎに否応なしに買ってしまったFX550はコア250、メモリ320、64bit幅のやつで
これで3DMARK2001で5000、2003で900、FFベンチ3520だったから
もしかしたらP650&750って同等かこれ以上いくかもだな

なんか意外に3Dとかいけそうな予感(＊∀＊)

>>748 VIA C3/Eden?

>>748, 752
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

昔言ってたﾔｼがいたけど、的のビデオをノートに載せる気はないのかな。
DVIだから他との画質の差はでにくいかもしれないけど、
extend VGAポートはほとんどD-subだし。
プロジェクタなり外部ディスプレイなり使ってもｸｷｰﾘってのは
結構いいと思うんだが。

あとは外部ディスプレイ使ってのDVDMAXとか。

ノートってインテルかﾗﾃﾞだもんねぇ。
的が載ったノートでたら（よっぽど値段の差がない限り）絶対買うんだけど。

>>753
現行の的のチップなら、狭いノートの基盤上では配線が大変。無理矢理
配線できないことは無いと思うけどノートの基盤の値段が跳ね上がる。
クロックゲーティングもしていないので消費電力的にも大きすぎるよ。
遅い・電気食う・高いの三重苦を味わうかと。
チップをモバイル用に再設計でもしない限りあり得ないと断言しても良いな。

そういう方向に進むのはありだと思うけど、今、噂されている的の企業体力だと不安。

>>751
馬鹿かお前。P650&750はFX5200より確実に3D遅いって。
パフェの事を考えればそれ位わかるだろうが。

FX5200持ってるよ。751が希望を持ちたくなる気持ちも多少判る。マジで遅い。
DirectX8ならParheliaの6-7割程度。Dx9は判らん。OpenGLは、処理によって勝ったり負けたり。
確実に遅いか？ と言われると即答を避けたくなる程度には遅いんだわ。
# いかさまドライバ使えば速くなるんだろうけど……。

P750とPerheliaとの相対評価から考えて、大抵はFX5200の方が速いとは思う。
しかし、FX5200は所詮4MXの後継だわな。性能でてねぇ。完全に名前負けしとる。

……微妙に親近感がわくけどな（苦

いやマジでミレPってFX5200の64bit幅版程度の3D性能はあるかもよ
てか64bitなんて出すメーカーおかしすぎ
普通のFX5200で8000、ウルトラで9000程度らしいのに（3Dマークね）
64bit版は4000程度っておいおい
価格2割減、性能5割減とか言われてるし
こまめに雑誌とかネットでチェキしてないヤシが地雷踏みまくってるみたい

次スレだけどスレタイにVGAとかビデオとかﾏﾄﾛｯｸｽとかつけようよ。
HDDのMaxtorと間違えやすいそうなので・・・Maxtorのスレタイが
【ﾏｸｽﾀｰ】Maxtor友の会 Part3【ﾏｯｸｽﾄｱ】になってるし。次スレ立てる人よろ。

マトリョーシカ友の会

【VGA】 Matrox 友の会 Part23 【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】

>>743
.Net 1.0は入れてみました?
>>749
このスレで3.3V化に成功した人がいたと思うよ。

>>744に賛成。
テレビチューナーにハードウェアエンコーダーで取り込み可能なのがいいね。
スロットはＡＧＰとすぐ下のＰＣＩのを使えば
ディスプレイ３個分＆ＴＶ出力＆テレビチューナーのアンテナ＆
音声録音用のコネクタは全部出そうだし。でも高くなりそうだ・・・

>>748
組み込みはTridentがすでに（ｗ
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/02/nj00_ss7xp4.html

サブタイは厨臭いので却下。Part22まで続いている今のスレタイで何が悪い？
向こうがスレタイつけてるならこっちがサブタイ無しのままのほうが良いと思われ。

>>746
スケーリングとかオーバーレイのような標準的な動画再生機能以上のものは積んでいなかったはず
しかしよっぽど低スペックマシン使ってない限り今どきはMpegデコード機能とかにこだわる必要ないんじゃない？
ソフトDVDプレイヤーによってはそもそもソフトウェア再生を推奨してる場合もあるし

>>762
しかしそれが出るとDVDMAXの為にMatrox使い続けてる連中がいっせいに流出しそうなﾖｶｰﾝ(((((;゜д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>763
同意、回線が遅く一分一秒が貴重だったテレホ時代じゃあるまいし間違えたなら戻るだけでもいいし、
どうしても誤爆が嫌ならスレをブックマークなりお気に入り登録すればいいだけだしね

>>764
ぱふぇはMC搭載してる。ただし、使うと多少のふるえがでる（ATIでもnVIDIAでもH/W支援入れると発生する）

確かに最近のソフトウェアDVD PlayerならMCもiDCTも要らないよね。
CPUパワーは1GHz超えていれば余裕だし、再生支援もoffにした方が綺麗に出力できる。
H/Wは実装された固定機能しか提供できないが、S/Wは日々進歩して強力な
機能を提供してるしな。デスクトップ用のチップで再生支援はもう要らんわ。


スレタイの変更案は度々出ては、「変更の必要なし」の結論に到達してるな。
漏れも変更しなくて良いと思うよ。変わっても別に困らないが、スレタイ案
で荒れるのは目に見えてる。シンプルで変わらない方が良い。

>>761
たぶんMBのAGPの電圧が1.5Vなんだと思うよ
んでG400が3.3Vであると。
当然使えん罠

>>741
そうですか…Pitouが…。

しかし、ミレPは現Parheliaの廉価版ではなく、新しい方の廉価版
ということになるわけですね。
待つのは慣れた。出てさえくれればいい。

ビデオカードってハードごとにサポートするDirectXの世代が違いますよね？
G550では何をハードでサポートしてるんでしょうか？

http://www3.famille.ne.jp/~suna/G550iro.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/pc/G550/index.html
ではDirectX8って書いてあるのですが、
http://www3.famille.ne.jp/~suna/20030423/MillenniumPreview.html
ここではDirectX6って書いてあります…。
どっちが正しいんでしょうか…。

>>766
素で間違えた…。
G400にあるR68をショートすることで「1.5V」化が可能、つーことです。
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=236225#post236225

#しかも書いてあったのは前スレだ…

>>768
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm
DX6、みたいです。
次のテンプレに>>7と併せてこのリンクものっけましょう。

Pシリズは結局DX9に対応するんかい？

いまさら対応してないカードだされてもきついんですけど。
ドライバで対応できる、とか言ってないで
対応した奴だしてくらさい。

>>771
ベンチマーク以外にDX9のスペック使いたおしてるアプリなんてあるんか？
longhornにしたって二年先の話だぞ

まあDX9が当たり前になる頃には次のカードの話題も出ているんだろうなぁ

>>>768 770さんが質問にズバリ答えているので蛇足な説明を。

DirectX対応は、「ハードでサポートするDirectXの機能」と
「ドライバが対応するDirectXのコンポーネント」で二通りで評価できるから
こういうややこしい事になってるのよ。

G550のDirectX8サポートは、
「G550についてくるドライバはDirectX8から利用されても問題ないよ」
という意味であって、DirectX8のハードウェアアクセラレーションを載せて
いるわけじゃない。実際Direct3DCreate8発行しても問題ない。でもT&L HAL
は初期化できないしHALもDx6までの機能でしかアクセラレーションされない。

まあ似たような事はいっぱいある。GeForceFXはDx9対応をうたっているけれど
でDx9のテッセレータは使えないしな。

>>771 ParheliaとP750/650ならハードウェアアクセラレーションでのDx9完全対応は
できないよ。PS2.0のユニットを持ってない。Dx9対応ドライバがでたらたぶん
VSが1.3から2.0に拡張されると思われ。

>>762
大丈夫だ、組み込みと言ってもこんなに3Dが速いんだから、
当然差異はでるよ。
多分的で組み込み用を作ればもっともっと遅くなるはずだし。


・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>772
今手元にある550がDX的に役不足なのを考えると
必ずしも考えすぎではないと思うよ。
的のカードは長く使うからね。謀らずとも。涙

>>774
いかさまDX9カードですか・・・まぁいつもどおりか。

>>770
>>774
ハードでDirectX6に対応しているからG550はDirectX6対応ソフトなどだと、
最適化されるんですよね？（そしてCPUの負荷を軽減する？）

例えばDirectX8をインストールしてドライバーもインストールにすると
どうなるんでしょうか？
最適とは言えなくてもDirectX6からDirectX8にかけて追加された新機能ってのは、
全て使えるようになるんでしょうか？

ロングホーンではDirectX9が必要ってなってるけれども、
DirectX9をインストール、対応ドライバーもインストールすれば
全部の機能を使えるようになるのかな…。
それともハードでサポートされてる世代の機能のみ限定かな。

>ぱふぇはMC搭載してる。ただし、使うと多少のふるえがでる（ATIでもnVIDIAでもH/W支援入れると発生する）

これはMCの副作用ではなくて、ハードウェアデインターレースによるもの。
適応デインターレースならふるえは小さいものとなる。
60iソースのDVDならむしろハードウェア支援を有効にして60p変換したほうが良い場合が多い。
(これはプログレッシブTVやプログレッシブDVDPと同じ方法)
それに慣れるとSWデインターレースで30fps再生なんてボケボケで見てられない。
24pソースのDVDしか見ないんなら言う通りHW支援なんてどうでも良いけどね。

>>777
> DirectX6からDirectX8までに追加されたすべての新機能は使えるか？
DirectXの理想上はyes。現実にはNo。

DirectXはカードごとのハードウェアアクセラレーションの差異を吸収する
ためにHALがあり、さらに、もしハードウェア的に欠損している機能があれば
HELでソフトウェアエミュレーションできる設計になっている。

つまり足りないハードウェアの機能はCPUがカバーすることで動かすことが可能になっている。
しかしDirectX3や5の頃は問題なかったこのアーキテクチャもDx7辺りからソフトウェアで
エミュレーションでは速度的に全く実用にならなくなった。

そのため、例えばアプリ側がH/W T&Lを装備していないと判定すると
「遅すぎて話にならんよ（H/W T&L必須です）」
などとエラーを吐くのが最近の事情。FF XIなんかはこの典型パターン。
H/W T&Lが存在していないカードにH/W T&Lが搭載されているように偽装するソフトなんかを
使えばちゃんと起動できる。たぶん、まともに動かないけど。

>>779
なるほど。
本来はハードよりも上位のDirectXバージョンも
ソフトウェア処理することは可能だけど、
その差が現在のCPU速度では埋めきれなくなってるってことですね。
それじゃあ、現段階でG550などにしても、あんまり幸せになれないってことかな…。
DirectXもそこそこ上位対応のラデ9000あたり買った方が幸せかなぁ…。
でも、テレビ出力に関してはG550がかなり上の画質だって聞くし…。
はぁ…困った。

>>780
もまえさんがカードに何を求めるかだな
画像編集したり、動画編集したり、動画再生したりするのが目的ならG550で無問題
むしろCPUとメモリに気を使うと幸せになれるぽ
3Dゲームやりたい(･∀･)ってなら今後発売されるDX9対応ボードを買うべきだな

そんなにすごい3Dゲームがやりたいわけではないけどちょっとやりたくて
しかも画質がきれいなのがｲｲ(･∀･)
てのならあと２〜３ヶ月待ってミレP買うと幸せになれるとおもうょ

つーかRADEONはDirectXには対応しててもゲームには対応していないしw

>>782
FF「だけ」には禿しく特化してる罠　(´∀`)

>>781
CPUはアスロンXP1700+、メモリ512Mでいこうかと思ってます。
OSはWinXPsp1です。
3Dがやりたいわけではないのですが、
DirectXのバージョンを考えると
ミレニアムPまで待った方が良いのかもしれません。

http://www.culturevoice.com/faq/XVD_FAQ.html
http://xvd.bha.co.jp/

↑新しく開発された動画圧縮技術らしいんですが、
◎推奨バージョン DirectX ver.7.1以上 らしいです。
G550のDirectXが6なので、
こういう技術が流行ったりすると、
せっかく画質が綺麗でもカクカクになっちゃうんじゃないかと…。

そういえば、ミレP650って出力端子がDVI二つになるんですよね…？
変換端子はついてるだろうけど、G550と同じで1つしかつかないのかな…。
うち、CRTしかないYO…。

>>784
エンコ、デコなどでDX9が採用されることがあっても数年先だろうし
ミレPの発売は一応今月末だし、とりあえず静観がいいかもね
ミレPが(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰなボードだったら損するからやはり2ヶ月くらいは待ちかな
おいらはその予定

>>783
とか言いつつパフェも3Dゲーの対応状況はRADEONよりはマシとは言え大きなこと言えるほどじゃないけどな。
軽く3Dゲー遊びたいとか期待してるならミレPもやめた方がいいと思う、どうせ激しく遅いしw

変換コネクタなんてパーツ屋で安く売ってるから気にすんな(･∀･)ノ

ベンチすらまともに走らないw

>>786
そうでつね。
３Dもしないし、ミレP待つ事にしようかな…。
ロングホーンはDX9が必要になってくるみたいだけど、
多分、移行するのは相当先になりそうだし…。

XVDのサンプルが公開されたっぽいでつ。
http://xvd.bha.co.jp/showroom/1500kbps/index.html
G550では見れるのかな…。

>>788
札幌在住なんですが、パーツあるかな…。
G550買う時はケーブルはヤフオクで買おう！って思ってますたが。。

>>790
山田とか小島とかみたいなパソパーツ売ってる量販店でケーブルもコネクタも売ってるよ

>>791
サンクス！
量販店にもあるのか。
見たことなかったから知りませんですた。

P650待とうかと思ったけど、chipset内蔵ビデオのボケボケ画像に耐え
きれなくなって今日G550買ってきますた。文字がくっきりで幸せ。
しかし的って本当に値段下がらんよなぁ…

>>793
どうせだったらFX5200とかつなぎに買って
ミレP出たらヤフオクとかパーシ屋に売るとかすれば良かったのに
画質まあまあだしいろいろ遊べてまあいいかんじ



ずっと使う気にはなれないが(・Д・)

>>758
いっそ「的友会」でいいんじゃね？って弓道サークルみたいだな

P650の3Dの実力ってどの程度のもんになりそうなん？
RADEON9000ぐらいにはなるの？

>>796
パフェの時点で9000ぐらいなんだからもっと低い。
プレスによればP650はパフェの半分の3D性能だそうだ。

>>795
七海たん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>796
3D性能が気になるヤツはミレPがどうこう言うのはやめておけ。
自分で過去ログすら読まないやつはもっとやめておけw

3DMark2001SEのスコア

Parhelia　　7302　ttp://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/review/Parhelia/jpg/3DMark2001SE01.jpg
G550　　1384
Radeon8500　　7050

Pの半分、G550の3倍として
予想されるP650のスコアは4000前後か？
ちなみにこの性能のグラボだとFFベンチでは3000〜3500は出るので一応動作可能

おれの予想ではもうちょい良いのではってかんじ

G800、っと・・・

習慣あすきぃの P133にぱふぇとi875の愛称が悪いって書いてある。
>>282 を読んでない店員の陰謀ですか？

>>801
出てないなら仕方ない気がするけど。

>>760
【VGA】 Matrox 友の会 Part24 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】

>>760
【何時】 Matrox 友の会 Part24 【倒産？】

>>778
いろいろややこしいデインタレースがらみの問題を避けて
お手軽にインタレース信号をそのまま扱える TV に出して見るために
DVDMax が重宝されてるんだって思ってた、というか
そういう使い方をしてるんだが。
まぁあれもいろいろ変換はかかってるみたいだけど、
PC のモニタ上でみるよりは破綻しにくいと思う。

うちには 60i ソースの DVD は一枚もないんでどうでもいいといえばいいんだが。
友人が面白いから見ろと貸してくれたアニメが 60i で、
PC モニタ上の絵がジャギでまくりかノイズのりまくりの二択で
えらい気になったことはある。

>>805

60iでもアニメなどの2−3プルダウン済みで60iになってるものは
プログレッシブフレーム部分でジャギーが目立つわな。

【秘境の】 Matrox 友の会 Part24 【GPU】

>>760
誰もネタに気が付いてくれないらしいぞ。
どうする？(w

【ミレP】 Matrox 友の会 Part23 【レボリューションズ】

【ここはどこ？】 Matrox 友の会 Part23 【私は誰？】

【静音】 Matrox 友の会 Part23 【爆速】

【まだ】 Matrox 友の会 Part23 【あったの】

【使うやつは】 Matrox 友の会 Part23 【未亡人】

【ねこー】 Matrox 友の会 Part23 【ねこー】

>>813
ﾜﾗﾀ。

やっぱり、>>760が良いなぁ。

ネタに気づくんじゃなくて、突っ込んで無いだけな罠

漏れも>>760がｲｲﾅｧ.....

>>816＝>>818＝760
必死だなw

古い製品ですが教えてください。
ＭａｔｒｏｘＧ４００ＤＨ３２ＭＢのＡＧＰは２Ｘ？４Ｘ？

>>820
両方ある。

>>820
どっかに「G4+MDH」とか続く品番があると思うけど、そこに「4A」って
書いてあれば2x対応だそうです。

両方ですか。ありがとう！
多分私のは２Ｘなんだな。ＳＩＳ６５５で動かないので・・・。

>>823
別マザーでG400のBIOをの更新すればいけることもあるようだがね。

ま、P3-SにParheliaにSE-80であと2年は戦うつもりの俺には無縁なんだが。

【永遠は】 Matro友の会 Part23【あるよ】

【溶けた心は】 Matrox 友の会 Part23 【離れない】

>>822
逆だ。

>>824
AP266？　SE-80で安定してる？
1.4を2個強奪してきたし、FRが余ってるから一台組もうかな。

>>828
P6S5AT、期待に添えなくてごめ

>>828
サウンドレスのMSI Pro266だけど、SE-80はあまりの博打要素に定番(？)のGTXPに逃げたなぁ。
相性といえばギガ 6VTXD(AP133)にG550は激安定ってのがあるやね。

>>827
実は前回も「3.3V化」とか書いてしまったし…
吊ってきます。

3.3V→1.5V化はカード逝っちゃう可能性が大みたいだね
素直にG550買うかミレP買うのがいいみたい
この先、AGP2搭載マザーがほとんどになるしね

【�@�A�B】 Matrox 友の会 Part23 【三画面】

>>798

出雲?

>>826

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

【白装束】 Matrox 友の会 Part23 【通り魔】

【マトロックス】 Matrox 友の会 Part23 【リローテッド】

【マトロックス】 Matrox 友の会 Part23 【フォーエバー】

【マクスター】 Matrox 友の会 Part23 【じゃないよ】

頭良くてもリア厨指揮官には従いたくないよな

みす　ヽ(;`Д´)ﾉ

【ビデオ】 Matrox 友の会 Part23 【カード】

分かりやすくしたいならこれじゃない？

【ｳｲﾝﾄﾞｳ】 Matrox 友の会 Part23 【ｱｸｾﾗﾚｰﾀ】

【千年王国】 川o･-･)ﾉ Matrox 友の会 Part23 【ふたたび】

>>843
ｲｲ

サブタイトルはやめましょ。

新BIOSマダー？

「ほそぼそとメイトロックス」

お前ら、メトロクロスって知ってますか？

>>848
もってる。

>>848
Matroxは遊びをクリエイトしてくれない。

>>848
スケボー位最初から持って行けと言いたい。

>>851
そうくるかいアンタ(w
時にさ、なんつったっけまほろさんの使ってる液晶。
ちょっとまとまった金が入ったんで購入を検討したいのだが。
書いてあったログが落ちてると思うんで教えてくらさい（あさったが見つかりませんでした）

最初見たとき裸で走ってるのかと思ったよ。

>>852
LL-T2020と985EXですが、2020のほーが鮮やかです。おすすめ。
でも好みじゃなくても責任は取れません。

【ｵｰﾁﾝ】 Matrox 友の会 Part23 【ﾊﾗｼｮｰ】

的スレを荒したくて必死な厨房がひとりで粘着してるな

「まほろさんの使ってる液晶」で、漫画にそんなシーンあるのかとか思ってしまった...
いや、いいんだけど。

Millennium P の入荷予定とかまだでないのかな。

Millennium P は消費電力の方はどうなの？

ファンレス出来る程度・・・

ちょっと探してきました

>>852
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/335-

【覚醒せよ】 Matrox 友の会 Part23 【リローデッド】

覚醒？ 出来るわけねーだろ
アホか

【VGA】 Matrox 友の会 Part23

【Millennium】 Matrox 友の会 Part23 【第三帝国】

【覚醒？】 Matrox 友の会 Part23 【出来るわけねーだろアホか】

サブタイトル厨って何処からともなく湧いてくるよな

うわぁぁぁぁん。
ミレP飼う前にバルクのパフェ飼っちまいそうだよぉ。
何時出るんだよぉぉ・・・。

【苺ﾊﾟﾌｪ】 Matrox 友の会 Part23 【780円】

【三つ穴攻め】 Matrox 友の会 Part23　【妹誕生】

しかし、スレ寿命残り200レスくらいから次スレのタイトルとは・・・
的も製品の旬な寿命残り200日くらいで次製品だしてくれりゃなぁ

すみません、教えてください
ミレPとパフェの違いはなんなのでしょうか?

ファンレスのミレPを書いたいなぁと思っているのですが、
３DゲームはEQをやっているので止めといた方がいいんでしょうか?
現在G200とRadeon9000を使っています。
よろしくお願いします。

ｻﾌﾞﾀｲネタ書いてる奴らは､大体にしてそのスレとは関係無い連中。
伝統あるスレがそう簡単にスレタイ変える訳ないとは思うけどね。

妹とかミレPとか…クックック

プチパフェ可愛ええなあ

>>871
Mil-Pシリーズはメモリとかバス幅とかがPの半分だっけ。
G200でEQが問題なければ、Mil-P買ってもいいんじゃないかと。

>>872
禿同

初代Millenniumが押入から出てきた・・・

なんてこった　(ﾟДﾟ　)

>>875
レスありがとう。
G200の方のマシンではマシンスペックが低いので
EQはやったことないんですが…。
ためしにやってみます。
試したら報告します。

Radeon9000で問題無いなら大丈夫なんじゃな〜い？
それくらいの速度は出るでそ。






多分。

>>880
ところがどっこい微妙に劣る気がする






多分。

おいらＭＸ４４０と４４０ＳＥ持ってるから（２個で９８００円ですた(´Д｀)）
ミレＰ買ったら力比べしてみるよ

>>882
どこで買いました？＞ＭＸ４４０と４４０ＳＥ

>>883
み、店で買いますた
盗んでないお？　(´･ω･`)

現在G450でセカンダリをTV-OUTにしてます。
これにPCIのビデオカードをさしてマルチモニターにしたいのですが
この時、PCI側のモニターで動画などを再生した場合はDVD MAX機能って使えないんですよね？
これ（どちらのモニターで動画を再生してもDVD MAX機能が使える）を可能にする為には
ﾄﾘﾌﾟﾙﾍｯﾀﾞのﾊﾟﾌｪやP750しか選択肢はないのでしょうか？
もしやﾊﾟﾌｪやP750でも無理？
PCIのG450を挿しても無理ですよね…これが一番安上がりなんだが…

>>885
どこらへんが問題なわけ？

G450PCI──┬Disp02
.　　　　　　　　│
.　　　　　　　　└DVDMax

G450AGP──┬Disp01
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└N/A

>この時、PCI側のモニターで動画などを再生した場合

そもそも、セカンダリモニタでオーバーレイは使えないワケだが。
GDI表示でやるのか？

>>886
その構造だとDisp01、Disp02のどちらで動画（ＤＶＤや動画ﾌｧｲﾙ）を再生しても
DVDMax（ＴＶにフルスクリーンOUT）の機能が使えるの？

Disp02上で動画再生→DVDMax
Disp01上で動画再生→何もなし

だと思ってたんだけど。

じゃこうしよう。とりあえず条件はそろうなw

G450PCI──┬Disp02
.　　　　　　　　│
.　　　　　　　　└DVDMax

G450AGP──┬Disp01
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└DVDMax

連続でｽﾏｿ
>セカンダリモニタでオーバーレイは使えないワケだが。

そなの？知らんかった。
ってことはﾊﾟﾌｪやP750でも無理？

>>890

AGPとPCIのグラフィックボードを挿しているバヤイ
オーバーレイが使えるのは、「プライマリ」になっているグラフィックカード
のみ。コレはOS（Windowsの）仕様であって回避不可。
パフェだろうが、ミレPだろうが、Tridentだろうが皆同じ。

マルチディスプレイスレだったか、GeForceはセカンダリでも
オーバーレイ出来るっつー話が有ったような。

>>891-892
ｱﾘｶﾞﾄ。
仕様ではしかたないと言う事で、セカンダリはサブでとしか使わんだろうから
性能を気にせず安いPCIのカードを買ってきてマルチにします。

>マルチディスプレイスレだったか、GeForceはセカンダリでも

読んできた。
なんかnviewと言うソフト(設定？)を使うみたいですね。
Matrox QuickDeskみないなもんかな？
でもＧ450PCIとの併用ではDVDMaxは使えなかったらしい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>891
漏れもそう思ってた訳ですよ。
で、最近メインを液晶x2にしたんですが、パヘ使ってるマシンは
TV出力に使うんで、Radeon9700Proと9000PCIで2画面にしたんっす。

そしたら、あんた、どっちのモニタでもDVD再生出来るじゃありませんか。
もうびっくりですよ。

>>894
定かじゃないけど、最近のDVDプレイヤーっていわゆる
オーバーレイ制限に引っかからない方法で再生しているんじゃないかと思われ。
以前G400MAXで1600x1200x32だと上記の制限に引っかかってDVD再生が
出来なかったのがWinDVD新しくしたあたりから出来るようになってた。

>>895
んじゃってんで、WME9でエンコした動画でやってみました。
やっぱりどっちでもオケでした。