■そろそろお前らのPCもPS2超えたか？■

所詮PS2なぞPS3の踏み台に過ぎんよ。クタタンも、もともと
PS3は3段階構想だと相当前から（PS2出るより前から）言ってるし。

誰も実行しようと思わなかった混載プロセスを実機に搭載させたのは
すごいと思うよ。まぁ、出来はアレだったが。少なくともここで積んだ
混載プロセスのノウハウは確実にPS3にも生きている。混載プロセスに
関しては一日の長を日本SONY）は現在持ってる。半島あたりじゃ
真似できんくらいにね。PS2は6000万人（現時点）をモルモットにしたん
だからPS2の欠点ぐらいはつぶしてくれるだろう（希望的観測）。

自分は絶対に成功して欲しい。CELLプロジェクトには
日本産業界の浮沈が関わっているとさえ思っている。
まぁIBMも関わってるが、イニシアチブは日本がとってるしな。
このCELLアーキテクチャが広まれば、結果的に日本の半導体業界も
潤い（一番潤うのSONYと東芝だがね）、半導体産業の
競争力回復の契機になるかもしれない。こういう背景があるのを
解っていてXBOX2（仮）のほうに注力するような会社があるのなら、
そいつらは売国奴だと思う。意図がなくても結果的にはそうなる。
せめて任天堂のほうに肩入れすべき。

任天堂がリードして欲しいという気持ちもあるけど、半導体にまでは
あそこは踏み込まんからねぇ・・。SCEに期待するよ。

ハード業界版にはどれだけPS2嫌いがいると思っているのか・・・
CELLなんか勝手にやるかしらんが東芝はともかく
SCE自体はもう逝っていいよ

ハード業界版ってﾋｷｰしかいないじゃん。

つうかcellが同時代のintel/AMD CPUと同レベルのパワーがあるって
ホントに信じてるヤツら。ホントにめでたい。
言ってた設計が何とか実機に落とせた程度のおもちゃになるって。

いくら分散だのなんだの言ったところで、ダイ面積当たりの演算力ってのは
どのような方式でもだいたいおんなじ。
ゲーム機みたいにとても近似って言え無いようなおおざっぱな計算で、
何TFLOPSとか言ったところで無意味なんだよね。

所詮ゲーム機。実際問題実用向けに転用出来ないような代物が出てくるよ、きっと。

たとえ水増し理論値でも、1TFlopsは無理なんじゃなかろうか。
Sonyふかしすぎ。

テクモの板垣がPS2触った時、ソニーにハッタリスペックについてデータを書き直せと言ったら、
もう手遅れと言って聞かなかったそうな。

>PS2ってVRAMが4Mbyteとは思わせないゲーム映像だから
シェーダーを駆使してるんだろうね。

思いっきり、VRAMの少なさが画面に出てるだろ。

>469
日本のCPUなら日立やNECだって良いじゃん。

>>474
ソースは?

PS3のVRAMって何MBになるんだろ

大体６４ＭＢくらいでしょ
それ以下だと死亡

>479

オンチップでそんなに載せられるか？

ダイサイズがめちゃめちゃでかかったりして。

>>480
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_12/pr_j0301.htm
それ以上も可

>>482
そのソースだと256Mビット（32Mバイト）以上となってるので
64MB以上可とは明言されてないが。
まあ発表時期からかんがえてもっと集積率上がってるだろうとは予測できるが。

>>483
ごめん算数できなかったみたいです俺

>>477
ンなもんある訳ねーだろ。
アホかテメーは。

>>485
何かの雑誌に載ってた、とか、
何処かの講演で言ってた、とか、
別にソースと言ってもweb上にあるものだけじゃないと思うけど。

ソースはブルドック

XboxのXGPUが80GFlopsだから、水増し理論値なら1TFlopsは可能だと思う。

ただし実際の性能は別。

>>488
理論値って実際の性能とは別なのは当たり前だと思うんですが・・・

余りにも別だって事だろ？
体感速度運百キロのラジコンの時速みたいなもんだろうが。

>>490
理論値と前置きした上で発表されたでしょ
限定した環境ならちゃんと出るらしいですよ

PS2なんかも理論値と実性能10倍位(以上？)違うもんな

PS2でLinux使うとかなり遅い。
しかもゲーム機としてもショボい。
やっぱりPCが一番いいね。

でも　そのPS2が一番普及してるのも事実だ。
まるで　国民機とか逝ってショボイくせして普及
台数だけは　多かったPC○801シリーズみたいだ。

漏れのXeon3GHz×2のデュアルPCで勝てまつか？

>>495
VGAがRage�Uだと負けるな

>494

国民機ってEPSON PCのことなりよ。
98の場合、DOSでFEPを使わず半角カタカナが入力できるのが凄かったのよ。
最初のころは384Kしかメインメモリがなかったからね。

>>491
限定した環境じゃなくて、特定の関数だろw。

NECが98ファミリーなんて寒い事ぬかしてたから、いつまでも640x400固定・16色環境から抜け出せなかったんですよ。
その頃から舶来品はマルチスキャン・8/16bitが当たり前だったからな。
後から慌ててマルチメディアマシン出そうにも、640x480・256色なんて仕様で通用するのかと・・・・結局しなかったが・・・・

>499

うちの会社に昔あったPC-98XAって最高に笑えるマシンだった。
解像度が1120x750のみ。
もちろん98ゲームが動くわけもなくCAD専用機と化していたが286の8MHzでは役にもたたず。

>>500
それでいて当時100ﾏｿ近くしたんだろ？ｗ

T10000越えたか

今がチャンス！「誰も知らない」スーパービジネス

HPを宣伝するだけの誰でもできる簡単なお仕事です。
間接収入もあるので安定した収入が望めます。

2chを見てようがほったらかしで次から次へと入金される
その喜びを是非味わってください。
通帳見るたびにほっぺたを落とさないよう注意！！

詳しくはコチラ
http://www.mahou.tv/muchey/partner.htm

>>500
韓国よりひでえ商売だな。そのパソコン。
詐欺じゃん。

500>
これか？
http://www.pc-9800.net/db1/data/pc-98xa.htm
エントリーモデル　50マソもしてFDDもHDDも
無し可よ>Ｗ
それと　これもボッタクリだな　Ｗ
http://www.pc-9800.net/db1/data/pc-98do.htm
この年はTOWNSやX68があった時期、そんなと
きにV30のPCをこの値段で出すとは正に殿様
商売ここにありって逝ったとこだな

>>504
そんなこと言うなよ
10年くらい前だとTFT液晶搭載98ノートとか70万とか普通の時代だったんだ
貧乏人はモノクロ液晶とか.......

>>494

>でも　そのPS2が一番普及してるのも事実だ。
>まるで　国民機とか逝ってショボイくせして普及
>台数だけは　多かったPC○801シリーズみたいだ。

なんつーか悪い意味で同じ道をたどってるな。
98のせいで、PCゲー=エロゲーが定着したように
PS2が、ゲーム自体を駄目な方向に持っていってるあたりが何とも．．．．

同じ道たどってるよ・
98のせいで国産PCゲームが死滅したって言われる
けど　家庭用もPS2時代になってから和ゲーのシェア
が低下し、世界シェア9割が2割なんていう自体に
なって　ゲーム大国なんて言えない状況になっている
このまま逝ったら家ゲーもPCゲーみたいに　洋ゲー
に完敗するよ。

PC版も妊娠で大繁盛・・・か。(-_-)

>>506
すっかり洗脳されてるな、オイ。
まだ解けないのかよ。

あぼーん

>>474は「6600万ポリゴンの衝撃」というコピーを作ったテクモの広報に
板垣が文句を言ったが取り合ってもらえなかったというお話。
まさに伝言ゲームだな。

>>474
今度から紛らわしい言い方するなよ

>>510
こればっかしは、トラウマみたいなもんだ。
きゅっぱちはな…おやぢの…

NECに謝（ｒｙ

赤色プラズマディスプレイ

>>513
テメーに指図される筋合いねーよハゲ。
紛らわしい言い方しようが俺の勝手だ。

死ねやカス。

>>474
今度から紛らわしい言い方するなよ

>>517
テメーに指図される筋合いねーよハゲ。
紛らわしい言い方しようが俺の勝手だ。

死ねやカス。

>>474
今度から紛らわしい言い方するなよ

>>519
テメーに指図される筋合いねーよハゲ。
紛らわしい言い方しようが俺の勝手だ。

死ねやカス。

PS2 linuxってブラウザすら重くて実用にたえない。
もはや物好きの世界。

ＤＯＡ２がＤＣではなくＰＳ２が先に選べた理由とは？　より抜粋

（最初にＰＳ２で出しましたよね？）
板：最強ハードで作りたいからです、移植のしやすいハードで作っても意味がない

（ハードの性能に惹かれたと？）
板：それだけです。公表されていたＰＳ２の性能が高かったから。
　　しかし実機を触りだしてみるとどうやら話が違うぞ？と・・・
板：最初はＮＡＯＭＩフォーマットのデータをそのままＰＳ２で動かす予定だったのですが
　　パワー不足で動かなくて諦めました

（ドリームキャストでメモリが減って大変だったという事は？）
板：それほどでもなかった、あえて苦労した点を挙げればドリームバスポート２かな（笑

（ＤＣ版開発での苦労というのはそれへど多くなかったんですね）
板：そうですね、今も昔も強い格闘ゲームを作りたいだけなんでどね。
　　だから当時のＰＳ２版のお披露目でのキャッチコピーが「７０００万ポリの衝撃」
　　となっていたんで「やめてくれ」と「ウソはやめろ」と、
　　でももう変えられないというので呆れました。そんなのちょっとデータ変えるだけじゃないですか・・・・・

世界シェアの低下って単にGCが売れなくて
任天堂のソフトが世界で急落したのが主要因だろ。

http://homepage.mac.com/maki170001/

バーチャファイター4　エボリューション

アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている

CGWORLD　2003年6月号

PS2はNAOMI2よりショボイことが判明しますた。

価格が一桁違うものを比べてどうすんの。

6800万ポリゴンも出せるPS2が1000万ポリゴンしか出せないNAOMI2に(ry
凄いのはカタログスペックだけですか。

PS2もOpenGL使ったほうがいいよ。

俺はそれよりJava積むかSDLランタイム積んで欲しい

>>529
PS2は要求されるプログラム技術も凄いよ。
PS3になったらもっと凄くなるかと思うともう…(w

くたらぎってSCEの社長になったときアルツハイマー(ソニー)の面倒をみる家族のような心境だ
とか言ってなかったか？

NAOMI2は良いハードですね

何かこのスレだけゲーハー板化してるなあ。

Phantomｷﾀｰ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/18/ne00_phantom.html

このスペックは固定ではない。Phantomの特徴の一つに、技術の進化に従って
ユニットをアップグレードできるというものがある。

Phantomは光学ドライブは搭載しておらず、
それがソニーのPlayStation 2、MicrosoftのXBox、任天堂のGAMECUBEと大きく異なる点だ。
ハードディスクに問題が起きた場合にはユーザーは物理メディアがない状況に陥ってしまうが、
Infiniumによればユーザーは購入済みのゲームは再ダウンロードできるという。
ディスクドライブがいっぱいになれば、ネットワークサーバにゲームを保存し、
ローカルディスク上に新しいゲームを置くことができる。

まああれだ、ゲーム機がいくら頑張ったところで、出力がTVなんでPCには勝てないな。

PS2は640x240x60FPS、又は640x480x30FPSが限界。

箱のスペック程度のPC使ってたら、既にPS2は超えてるって事だよな。
まあ、純粋にゲームを楽しみたかったらPS2の方がいいけど。

大抵のゲームは640x448x60(30)fps、
プログレ対応ソフトは640x480x60fpsだよ。

PS2の3Dゲームの大半は640ｘ224で動いてる。

デッドオアアライブ エクストリーム ビーチバレーボールみたいなテクスチャーバリバリなゲームはPS2では無理。

PS2はVRAM少なすぎるからな。
あれは間違ったな。

>>526
PS2なんてだっせーよーなー！

PS2Linuxのベンチマーク見たけど遅すぎるね（藁
http://www.redout.net/diary/2001/0701.html

まあ所詮ゲーム機だからな。

グレッグ・バックナー（ATI)

ライティングやテクスチャの処理などをすると、実際の表示性能は
１０分の１以下になってしまいます。例えばＰＳ２では、ゲーム作り
の際の実力表示性能は秒間３００万ポリゴンぐらいになるでしょう。

とはいっても、48GB/sのビデオメモリ帯域、16並列のピクセルパイプラインを
持つビデオカードがまだ登場していないのも事実！

PCがすべてにおいてPS2を凌いでいるとは、言いがたい。

せめて0,18ミクロンプロセスで製造した32MB混載のGSと、600Mhz動作のEEを使っていればね。
EE-GS間もダブルエッジで2,4GBの帯域確保とか。
対DCを意識したにしても、開発内容・発売時期が中途半端だった印象はある。
まあそのおかげでトップシェアを取れたのかもしれないが。

>せめて0,18ミクロンプロセスで製造した32MB混載のGSと、600Mhz動作のEEを使っていればね。

たらればはむだ。現実にはないから。
もっともそんなレベルのたらればだったら、俺のPCの方が何倍も速い。

>>548
当時そんなことしたら製造コストが異常に高くなって
大失敗ハードになるだけと思われ。
途中で性能上げるとゲーム機として問題有るしな。

http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.htm?num=18379&table=game_xbox&main=xbox
ｐｓ２はうんこ

659 名前：Ms.名無しさん[] 投稿日：03/08/21 16:30
　　
俺はパンツにトイレットペーパーを沢山ひいてウンコのお漏らしを体験。
ウンコでずっしり重くなったパンツが面白かった。

性能的には勝ち組でも、製造コストが最悪なXBOXはある意味負け組みかも。
PS2はその逆だよね。次は性能面でもトップを取れるかな？
でもコスト・性能でバランスが取れてるGCは売れてないんだよなぁ。
やっぱし世の中売れたもん勝ちか。せちがらいなぁ・・・。

製造プロセスでは、2005年次のSCEはほぼ最先端を走ってるだろうから、
その技術を前提にチップをつくるSCEは有利かも。「自社」で最先端の技術を
持つというのはかなりのアドバンテージになるはず。

test

というか結局最終的にはハードがほしくて買う人よりも
ソフトがほしくて買う人によって売上が左右されるからね

まぁPS２の出だしはプロモーションのおかげでハードを魅力と感じて買う人が多かったけど。。

PCにはどうにも魅力的なゲームがない…

遂に発売された↓がプレイできればハードなんて何でもいいよ。
だって全ハードに移植されているからね。
http://www.easports.com/games/madden2004/home.jsp

>>555
釣られたっぽい気分だが一言〜ｗ

一般向けじゃないといけないからなのか、ＰＳ２とかのはやっぱどこかおもちゃ的なゲームが多い感じがするよ。
あんまり考えず簡単に遊べるか、シミュレーション的で気合いがいるか、って違いのせいかも？
俺の好みは後者だから、ＰＣのゲームの方が俺はなぜか魅力を感じる…。

ゲームといえばエロゲな俺にはPCしかない

煽りじゃなくて、XBOXやGCを見た後だと、
PS2がショボすぎてしょうがない。
大体、箱に無双2を完全移植されてんじゃねーよ、情けない

なんで最新型のグラフィックアクセレータ積んでるノートってないの？

>560

必要ないからに決まってるだろ。
おまえは公園でFPSゲームでもやるホームレスなのかよ。

>>559
マルチプラットフォームでPS2が入ると迷惑極まりないな。
格下に水準合わせないといけないから。

話をゆり戻すようだが、S端子などで一般テレビに15Khzで接続した場合、
理屈で言えばDCやPCのビデオ出力もPS2も同じ画面情報量の筈だが。

>>563
出力自体の情報量は同じだが、内部の処理情報量が違う。
PSは320x240だし、PS2は640x224。

>>560
ノートPCの消費電力ガイドラインっつーものがあって
本当に最新型のグラフィックチップ入れると
それだけで消費電力がオーバーしてしまうし
放熱の問題も大きいからと思われ。

nVIDIAとSCEの協力はありえない？ (gi)

先日nVIDIAがPS3の開発でSCEと協力するかもしれないという噂が出ましたが、
SCE関係者によるとこの話は「ばかげている」そうです。
SCE関係者は「ソニーは経験豊富なチップの開発チームと製造ラインを自社内に持っている。
nVIDIAの技術をPS3に導入するのは、技術的にも商業的にも無意味だ」とコメントしています。
ただしnVIDIAとソニーの間で話し合いがあった可能性は否定しておらず、
ソニーが業界のいろんなメーカーと頻繁に話し合いを行っていて、
その中でnVIDIAとコンタクトしたかもしれないとしています。

ttp://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=2161

>566

経験豊富な開発者じゃなければ、EEみたいなイカれたチップ設計を考えつかないな。

>>561
爆笑して唇が裂けたよ

FF7がN64で出てたら今ごろGCも売れてたかもね

今更だけど>>281ってものすげー馬鹿だな

PS2って、VRAM少ないのにテクスチャに頼らざるを得ないって印象があるんだが

>>571
でも実際頼れないから、同じゲームをXBOXとかと比べるとテクスチャが酷いことになってる

>>572
エフェクトにしても、擬似環境マッピングを地面に使って
木漏れ日って程度だしな。
で、結局は光源もテクスチャで描いてるし

PS2版の機動戦士ガンダムSEEDも酷いな。
異方性フィルタリングくらい使えよ。

遠景も思ったより出てないし

PS2のビデオメモリが32Mしかない時点で終わり。

ビデオメモリが32Mもあったらそこそこ立派なゲームできるよ

むしろ1024x768くらいの低解像度でならGF4Ti４２００より性能でそう

PS2のビデオメモリ4Mじゃなかった？

しかも圧縮なしで

>>578
全く無理VRAM4Mだぞ

でも160x120なら結構行けるかも

確かVRAMは32Mだったぞ

ちなみにメインが256Mのはず







あ、もちろんゲーム機だから単位はbitね

だったら最初からそう書こうね。
スーファミのROMカセットじゃないんだから。

[前川氏]PS2も検討はしてみたのですが、ハードの特性上、完全移植が極めて難しいことから、今回は発売を見合わせました。

[編集部] 　また、斑鳩を他のプラットフォームにも移植を進めるご予定は？

[前川氏] 『斑鳩』はゲームキューブ(GC)での発売が予定されています。
DCは海外販売が終了しているので、海外で販売するには
ほかのハードを選択する必要がありますし、GCに関しては完全移植が可能なのです。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/09/25/638806-000.html

SNKの100Mショックとかいう宣伝文句も単位はbitだったわけだがw

PSXってPS2の基盤をまんま使うのか？

>>526
PS2版のモデリングがシンプルになっちゃった理由はそれか。

考えてみりゃ昔のゲームはあの容量でよくやってたよなぁ。

あのドラクエ３は２Mショックだもんな。

2Mbit=250kB

・・・テキストデータだけでもこれくらいすぐ行くよな。

>>584

ナオミ2どころか初代ナオミのゲームですら完全再現できないモノがあるのか。
やっぱりVRAM関係かな?

PS2ってパソコンで例えるとメーカー製の低価格機みたいなものだな。
CPUだけは一人前なクセしてビデオやサウンドがオンボードのショボチップだったり。

PS2=NECバリュースター

PS2はメモリがXBOXぐらいあればね
あのぼやけていて、荒いグラフィックには耐え難い

>592

シェーダーでごまかそうとしても処理能力が低くて高度なことができない。
鬼武者をPCでやってみたいな。

FFXI for PS2のフレームレートが知りたいところだけど，
もしかして60・インターレース表示だったら比較にならないな。

PCの30・プログレッシブの方がきれいに見える（ｗ。

>>581
モノクロなら實現出来る。

>>594
PS2版は20フレームぐらいだった気が

age

PCのスペックが上がっても、ソフトがショボイよ。
海外ゲームはそうでもないけど、日本製のはホントだめなのが多い。セガとか。
サクラ2やってみたんだが、なんであんな低解像度で16ビットカラーでコレといったエフェクトもかからないベタ絵な2Dゲームがあんなに重いのか。
手抜きしてんのか技術力がないのか、ほんとユーザーをバカにしているとしか言いようがないね。
athlonXP1400 Geforce4tiで最低フレーム10ちょい、平均25、最高50。
なんかエフェクトがかかると重くなるとかそういうレベルじゃあない。セーブ画面ですら20フレームとかだもん。
サターンエミュのgirigiriで動かしてんじゃなかろうかと思うくらい。

もうこのメーカーのゲームは2度とやりたくない。

>>598

>技術力がないのか

これに決まってるだろ

>>598
確実にソフトの問題だな。
そのスペックなら、同じセガのセガラリー2を
800×600の60ﾌﾚ安定で動かすぐらい楽勝のはず。

スプセルグラフィック比較

ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.jpg
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.jpg
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom3.jpg
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom4.jpg
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom5.jpg

みろよ。PS2とGCのｼｮﾎﾞさ。
GCはもうすこしマシかと思ってたんだが。

PS2やっちゃったな・・。
ここまでアレだとは、正直思わなかったぞ。

>598

VRAM4Mの割にはがんぱってるな。

>>598-600
自社開発なら才能のある人間は
主力であるアーケードやゲーム機に回されるし
外注ならテキトーな仕事しかしないだろうな。

What's the difference between each platform's version of the game?
You can basically split it into two categories, the Xbox/PC version, and
the PS2/GameCube version.

Xbox: 11 missions, including the Kola Cell downloadable level via Xbox
Live.
PC: Only 10 missions, includes a basketball net in Kalinatek,
everything else is exactly the same as the Xbox version.

PS2: Graphics are dumbed down a little bit, due to the older hardware.
Includes 11 missions, a 'sticky bomb', an alarm meter on the
left side of the screen(which I feel gets in the way and is
useless to an experienced player). "Easier" game play, meaning
some guards aren't there anymore, it's easier to find things,
everything that is changed is to suit easier game play.
GameCube: Includes all the features and easier game play of the PS2
version, but the graphics are supposedly better. The GameBoy
Advanced can hook up to the GameCube and you can use it as your
OPSAT. If you beat the GameCube version, you get 5 new levels
on the GameBoy Advanced Splinter Cell game.
http://faqs.ign.com/articles/388/388423p1.html

WINのさくら大戦はほんとにサターンエミュで動かしたり
しているのかも

スプセル　グラフィック比較動画

http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ＿＿__ 　　　　　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　　マチクタビレタ♪
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ‖　　　　　マチクタビレタ♪　　　　　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ‖　　　　PS2のエミュレーターまだ？？？
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　|／

PS3は規格で、規格に合ったものなら何でも良いようなこと言っているから、
PCIExpressのPS3カードとか、USB接続のPS3ボックスとか出てくるかも知れんなぁ。

>>601
前々から思ってたけど、PS2は時代遅れだな･･･

PS2をUSB2.0でPCにつないでＤＶＤドライバーとして使えるの？

こうみるとFC時代のソフトはすごかったんだな〜

>611

ドラクエ�Vは凄いですよ。

何年も前の高々５万円程度の計算機を、
今の最新の計算機と比べてもしょうがない気が。

そんな私は３年前購入したCeleron500MHzマシンで
この書き込みを行っているわけですが。

だってハッタリ言うから

ハッタリっというか・・・
理論値を実行値としてとってしまうオツムのほうがヤバイと思われ

>>616
そんな500MHzのCeleronでさえ、整数演算が倍速い。

>>618
それにしても、あまりに実効値とかけ離れてるじゃん。
サギに近いと思う。

>616

ゲーム機に整数演算能力はいらんみたいだぞ。
Xbox2のCPUはNehemiahってPCウォッチの記事が出るくらいだから。
でも、ビデオチップのドライバを処理するのはCPUだからヘボいと問題ありそうだが。

>>601
PS2, GCが60fps；XBOXが30fps；PCが20fpsだったりしてｗ

>>621
GT4はPS2の整数演算が弱いから挙動計算が大変らしい

623>
EmotionEngineのVUがクソだからじゃなかったか？

>>624
確かにVUで出来なかったのが、そもそもの問題だったかも

VUってせいぜいポリゴン処理ぐらいしか役だって
なさそうだが

そうだろうな。あんまりCPUの思考とかでPS2が凄かった事も無いし

EmotionEngine⇒古いアーキテクチャのR5900に
役に立たないVetorUnitを二つくっ付けて128bit
CPUを名乗ってる　ヘタレ

>>622
海外ではXBOXとPCとPS2とGCとGBAで発売されている。
グラフィック面ではXBOX＞GC＞PS2である。（GBAとPCは除外）
XBOX版とPC版はほぼ同じ内容・・・１
PS2版とGC版はほぼ同じ内容・・・２
上記、1番と2番の間には大きな隔たりがある。（PC＝XBOX＞PS2＝GCといった具合）

具体的には、XBOX版から見てPS2版は、
グラフィックが劣る、ロードが長い、処理落ちする、難易度が低い、
スペックの関係でカットされたり差し替えられたりした箇所がある、
オープニングムービーが違うなどなど。

難易度が低い理由・・・通行人や見張りの数が少ない、光源の数が少ないなど。
光源の数が少ない＝闇の部分が多い＝潜みやすいという事だと思われ。
その他、ストーリーや攻略ルートも少し違っているようです。

XBOX版はLive!対応なので新ステージをDL出来る模様。
PS2版はPS2オリジナルのステージが最初から入っているらしい。

元々はXBOX版がオリジナルなので、XBOXでやるのが無難。（あるいはPC)

スプセルはＧＣだけ60fps

　　PS2⇒発売後はマイナーチェンジだけ
　　PC.⇒日進月歩で進化

VU = SSE2

EEはリアルタイムMPEG2エンコードもできないほどの糞っぷり。
さすが外販に失敗しただけある（藁

PS2弱すぎ

これで理論値とはいえ7500万ポリゴンとかほざいてたんだから恐ろしいつうか
もはや詐欺だな久多良木のハッタリは。実際は300〜400万程度か？

632>
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000302/kaigai01.htm
VU=SSE2というよりもあれって　一応似非VLIEWだから
VUの部分だけはIA64なのでは
それにしてもPS2が糞で和ゲーの質も　洋ゲーより糞
なのにそれに気づかない世間の認識がイタイナ
PCゲー板やゲーハー辺りじゃ　ゴミ通のせいだというけ
どネット（wachやforgameはたまた洋ゲーの個人サイト）
なんかで洋ゲー情報が入ってきてると世間の認識も少し
は変りそうなんだが.....
それとも世間の連中は思ったよりnetなんか見てないのか
？　携帯は見るけど

国内のコンシューマーゲーは品質高いのもあれば、クソもある
PC洋ゲーもまた同じ。
クソゲーの出現率はPC洋ゲーの方が高い
New World Orderなんてもう
それ以下のタイトルも多々存在するわけで・・・・

おもしろくて有名な洋ゲーしかやってないんだろうな…

一部だけを見て、全体を判断するのは良くないよね

　まず、「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
内訳はキャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、つまりは、この予算の範囲で、高度なビジュアルをリアルタイムで作り込まなければならないことになる。

　なお、背景オブジェクトに割けるテクスチャ予算は1MBまでとなったそうだが、完成された背景ビジュアルを見る限り、そうした制約の存在は感じさせない。まあ、このあたりは技術云々というよりはデザイナやモデラの技量の高さを褒め称えるべきなのだろう。

　ちなみに、ハイディテールモデルは、左馬介は約5,000ポリゴン、標準的な敵キャラが約3,000ポリゴン、ローディテールモデルではポリゴン数の劇的な削減が行なわれているという。
ローディテールモデルでは「つま先がない」などのドラスティックな省略化が施されており、実際のシーンでは、ローディテールモデルが視点から遠くなると300ポリゴン程度にまで減るとのことだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030911/oni3.htm

>633

大刀は糞ゲーとして一票

>>639
それを読んだ時は
あらためてＰＳ2のうんこぶりを垣間見た気がしたよ

１年後に出してPS2に勝ったからって悦に浸ってる様じゃあ、まだまだ半人前

いつ出したか以前に、もう少し実効性能に気を遣って設計すればここまで糞にはならなかったって事だろ。
結局発表した時の数字だけ凄くて、実際には糞スペックなマシンを世に送り出した事実は変わらないぞ。

でもPS2が最も売れてるという事実は覆せない。

単にスペックだけに走ったXBOXがどうなってるかは見ての通り。

>>644
ええ、いくら売れててもソフトの品質はPS2＜＜＜X-BOXになっちゃいましたね…
漏まいらPS2の糞さをもっと知るべきです

ゲーム機はハードのスペックじゃなくて、ゲームソフトのラインナップでで決まるからな。

大体ビデオカードより安いゲーム機に勝って当然だろ。

>>645
君は相当の閑人＆金持ちのようだね・・・
全部のソフトを試したんですか？

>>646
そもそもボードゲームにハイエンド３Ｄいらない
パズルヘームにハイエンド３Ｄいらない
もうGCやPS2レベルで十分だよ
PCのオンボードでもいいぐらい
特定ジャンルだけだよハイエンド３Dいるのは
ハイエンド＝面白いでないよもう
CSの進化も３D以外の何かを出さないとそろそろやばくなるかも
PCにもいえるけど

洋ゲーはプログラマが作る。
和ゲーはデザイナが作る。

PS2はDCに負けたハード

すなわちザコ　だから携帯機に独走を許している

3D以外のゲームの発展要素
ネット(MMO COOP) AI(ゲームにおける人工知能）物理
計算　これらの要素は日本よりも海外（欧米）の優れて
いるような気がするけど
それと日本じゃPCゲームって軽く扱われてるけど海外
におけるPCゲームは重要な存在になってる。
海外も市場的には家庭用ゲーム機中心だが　マニアック
で実験的な作品を作ったり最新CPU&VGAでゲーム技術
を牽引することができる　PCゲーム市場がそれなりの
規模を持っているということは　日本ゲームに対する
大きな優位性になってると思う

PS2=1とした時の性能

N64　0.3
DC　0.8
GC　1.4
X-BOX　2
最新PC　10

日本のPC普及率も高いからPC用3Dゲームって十分商売になると思うけどね。
でも、日本の場合はノートとかスリムPCだから3D性能は低そうだな。

ＰＳ２のエミュってどのくらいのスペックのＰＣなら快適に動くの？
一説にはセレロン１００ギガくらい必要ってことだが？？

エミュのプログラムの書き方、最適化具合によってぜんぜんかわるだろ…

とりあえず　ゲーム起動させて最初の画面だす程度
ならPentium3 1Ghz&高性能VGAできるみたい

>>653
そういう曖昧な性能比較は自作PC板らしくない。

Xboxは総メモリ帯域が6.4GB/s
CPU が1GB/s程度使えば、XGPUが使えるのは5.4GB/s
一方、PS2はビデオメモリ帯域だけで、48GB/s

氷の城のような半透明オブジェの描画速度なら、
PS2＞Xboxになったりするわけ。

性能比較と言ったって、性能とは何かというところを定義しないと、
比較しても意味がないよ。

>>658
元々適当なｶｷｺだしどうでも良いんだが、妙な知ったか臭いﾂｯｺﾐされたので一応返答
個人的な主観で「自作PC板らしくない」とか「意味がないよ」とか言われてもな
ｵﾅｰﾆ楽しいかい？

>>658
その帯域もマトモに発揮できない糞仕様だからバカにされてるわけだが

ＧＴ３のラリーの砂煙とかXboxで処理できるの？

PCなら

開発版のセガラリー2のパーティクル雪煙の方がインパクトあった
製品版じゃ出来なかったけど

つか、半透明重ねみたいな、表現次第で似た効果が出せる物と、
必死に頑張ってやっとマトモになる基本性能は一緒に出来ないっしょ。

みなさんなんでＰＳ２とＰＣ繋ぐ人がいるんですかＮe？
いろいろ調べたんですけど・・・勉強不足ですみません・・・

PCなんかに繋いでませんよ。チンコには接続してますが。
つーかみんなそうだと思うんだけど。

私のマンコはデュアルショックです

ツマンネー

>>665
PCモニタに繋ぐのなら、リフレッシュレートの高い画面で楽しめるとか、
省スペースとかじゃ？有名なのはDCのVGA出力（640×480p）だけど、
PS2は正式対応してないから、高解像度は擬似だったと思う。

つかintelがあっさり90nm実現したんですけど

>>670
日本のメーカもとっくに量産してるんですが…

日本のメーカーは作るもんがないんじゃ

Xbox2は低消費電力に重点を置いているらしいが、そうなると消費電流の大きいDRAMはPS2みたいにチップセットに混載してくるのだろうか？

>>671
じゃあ、そもそも凄いことじゃなかったのか

>>655
平均すると数年前のPCレベルだが
瞬間的に凄まじい性能があるから
エミュならCPUはそんな速くなくてもいいと思うが
バスも含めて更に速いPCが必要じゃない？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030919/nina29.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030919/nina53.htm
なによこれ

age

>>677
上のを見た後だと酷すぎるな。色がキツいだけ

名称,メーカー,発売日,bit
1,カセットビジョン,エポック社,1981.7.30,4bit
2,ファミリーコンピュータ,任天堂,1983.7.15,8bit
3,ＳＧ−１０００,セガ・エンタープライゼス社,1983.7.14,8bit
4,ＳＣ−３０００,セガ・エンタープライゼス社,1983.7,8bit
5,ＳＣ−３０００Ｈ,セガ・エンタープライゼス社,1983,8bit
6,カセットビジョンＪｒ．,エポック社,1983.7.19,-
7,ＳＧ−１０００II,セガ・エンタープライゼス社,1984.7,8bit
8,スーパーカセットビジョン,エポック社,1984..7.17,8bit
9,セガマークIII,セガ・エンタープライゼス社,1985.10,8bit
10,ツインファミコン,シャープ,1986.7.1,8bit
11,ディスクシステム,任天堂,1986.2.21,8bit
12,マスターシステム,セガ・エンタープライゼス社,1987.10,8bit
13,ＰＣエンジン,ＮＥＣ,1987.11,8bit
14,メガドライブ,セガ・エンタープライゼス社,1988.10,16bit
15,ＰＣエンジンCD-ROM2システム,ＮＥＣ,1988.12.4,-
16,ＰＣエンジンシャトル,ＮＥＣ,1989.11.22,8bit
17,ＰＣエンジンスーパーグラフィックス,ＮＥＣ,1989.12.8,8bit
18,ＰＣエンジンコアグラフィックス,ＮＥＣ,1989.12.8,8bit
19,ネオ・ジオ,ＳＮＫ,1990.4.26,16bit
20,スーパーファミコン,任天堂,1990.11.21,16bit
21,ＰＣエンジンＧＴ,ＮＥＣ,1990.12.1,8bit
22,ＰＣエンジンコアグラフィックス２,ＮＥＣ,1991.6.21,8bit
23,ＰＣエンジンＤＵＯ,ＮＥＣ,1991.9.21,8bit
24,メガＣＤ,セガ・エンタープライゼス社,1991.12.12,16bit
25,ＰＣエンジンＬＴ,ＮＥＣ,1991.12.13,8bit
26,ＰＣエンジンスーパーCD-ROM2システム,ＮＥＣ,1991.12.13,-
27,ワンダーメガ,セガ・エンタープライゼス社／ビクター,1992.4.24,16bit
28,FM,TOWNSマーティー,富士通,1993,32bit
29,メガドライブ２,セガ・エンタープライゼス社,1993.4.23,16bit
30,メガＣＤ２,セガ・エンタープライゼス社,1993.4.23,16bit

31,ＰＣエンジンDUO-R,ＮＥＣ,1993.3.25,8bit
32,ワンダーメガ２,ビクター,1993.7.12,16bit
33,ニューファミコン,任天堂,1993.12.1,8bit
34,プレイステーション,ソニー・コンピュータ・エンタテイメント,1994.1.23,32bit
35,３ＤＯリアル,松下電器産業,1994.3,32bit
36,ＰＣエンジンDUO-RX,ＮＥＣ,1994.6.25,8bit
37,ネオ・ジオＣＤ,ＳＮＫ,1994.9.9,16bit
38,サターン,セガ・エンタープライゼス社,1994.11.22,32bit
×２
39,ＰＣ−ＦＸ,ＮＥＣ,1994.12.23,32bit
40,ピピンアットマーク,バンダイ・apple,1996.6.15
41,Ｎｉｎｔｅｎｄｏ６４,任天堂,1996.6.23,64bit
42,スーパーファミコンジュニア,任天堂,1998.3.27,16bit
43,ドリームキャスト,セガ・エンタープライゼス社,1998.11.27,32bit
×４
44,プレイステーション２,ソニー・コンピュータ・エンタテイメント,2000.3.4,128bit
45,PSone,ソニー・コンピュータ・エンタテイメント,2000.7.7,128bit
46,ニンテンドーゲームキューブ,任天堂,2001.9.14,64bit
47,Ｘ−ＢＯＸ,マイクロソフト,2002.2.22,-

でもなぁ、PCの画面より、TVの画面のほうが綺麗だと思うんだよな。
根拠は無いが、PCゲーってコンシューマと比べ開発費とかかけられない様な印象があるけどどうよ？
なんか"作り込み"のレベルが違うんだよ。
PCゲーってはっきり言ってしょぼくない？解像度はやたらと高いけどさ。
テクスチャとかモデリングとかきたねぇし。解像度が高いから、手抜きがバレやすいのか？
もちろん、そんなのはゲームによってピンからキリまであるだろうけど。

>>682
テレビは天然のフィルタリングがかかってるからだよ。

>>682
安物のテレビ見て育ちましたっていってるようなもんだ(ﾜﾗ

>>681 45,PSone,ソニー・コンピュータ・エンタテイメント,2000.7.7,128bit

個人的にウイニングイレブンが出る限りPSは必要かな。

まあ、人物とかのモデリングやモーションなんかは家庭用の方が総じてレベル上だよな。

>>687
何時の時代の話だ？

>688

香具師は国外の事情を知らないんだよ。
米国ではゲーム専用機は子供向け、大人はPCでゲームをするからPCゲームの方がリアルだということを。

PS2は超えたとしても ttp://www.segatech.com/arcade/naomi2/index.html
は超えてない香具師は多そうだ。

Chihiro、トライフォースだと，全然届いてない奴がほとんどだろう。

>>682
ちょっと前のCRTの場合、PC画面をテレビに接続すると
一気にキレイになるよ。
最近は輝度の高い物が増えてるから、その限りじゃなさそうだけど。

×PC画面　○PC動画とか
悪い。
PCの画面は解像度が高いからその限りじゃないかも。
求めるキレイさも人によって違うだろうし

>>690
あのな、そんなドリキャスのOC版なんざたかがしれてる訳よ。
見かけ上きれいでも処理がごまかしだけなんだからよ。

>690

PowerVR2の2基並列処理とSDRSDRAMの帯域800MHzじゃi845内蔵ビデオに勝てないんじゃないのかね。

>690
下手に互換性を取ろうとするとコストパフォーマンスが悪くなるという見本。
PS2も他人の事は言えないが。

『Xbox』は、Pentium III＋GeForce3(＋α)の構成に近いハードであり、現行ゲーム機としては最も高い性能&表現能力を持つ。
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー＆テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html

>>696
問題なのはマツダと同じく、メーカーの名前がネックだと言う事か。

>>690
「NAOMI2よりGeForce2GTSの方が圧倒的に速いんです。」というセガの人の
コメントがあったんだが…

NAOMI2なんてスペック的にPS2の足元にも及ばないじゃん。

メモリ帯域
NAOMI2 全部合わせて3.2GB/s　　PS2 メインメモリだけで3.2GB/s
フィルレート(テクスチャ付)
NAOMI2 200Mpixels/s　　PS2 1200Mpixels/s

>>698

性能ではPS2＞NAOMI2だが、グラフィックスの美しさではNAOMI2＞PS2なのも事実。

http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.jpg
↑これを見ると、メモリ量の多いPCとXboxはデータそのものが違う。
描画速度よりもメモリ量の方がグラフィックスに及ぼす影響が大きい
ということなのかもしれない。

>>700
ごめん、どの辺のデータが違うのかおしえて。
同じに見える

さゆうじゃなくて上下をくらべるんだぞえ

>>698
ゲーセンのVF4とPS2のVF4を比べてみれ。

>>702
おぅ、勘違いしてた
「メモリ量の多いPC」と「Xbox」の二つを比べてデータが違うのかと
上下なら違って見える

>>704
ちなみにPCとXboxでも解像度(描写の細かさ)がかなり違う

バーチャファイター4　エボリューション

アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている

CGWORLD　2003年6月号

おまえらループしまくりだな

ナオミ2どころか初代ナオミ=ドリームキャストのソフトすら移植できないものがある。

[前川氏]PS2も検討はしてみたのですが、ハードの特性上、完全移植が極めて難しいことから、今回は発売を見合わせました。
[編集部] 　また、斑鳩を他のプラットフォームにも移植を進めるご予定は？
[前川氏] 『斑鳩』はゲームキューブ(GC)での発売が予定されています。
DCは海外販売が終了しているので、海外で販売するには
ほかのハードを選択する必要がありますし、GCに関しては完全移植が可能なのです。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/09/25/638806-000.html

>>698
そのフィルレートはNAOMI2のじゃなくてNAOMIのデータ。
NAOMI2はPowerVR2 * 2 以外にもチップが追加されてて
1.0Gpixels/sが正解

>>708
そのレベルだとプログラマの才能の問題かと

>710

SONYの提供するライブラリが問題かと

>>710
そう言うキミはかなりレベルが高そうですね。
どこがどう問題なのか具体的にどうぞ。
まさか適当な言いがかり付けてるわけじゃないよな？

>>698
それはGeForce2GTSとPentium4のSSE2でソフトウェアT&Lを、
した場合NAOMI2より速いという話で、
GeForce2GTSのハードウェアT&Lが速いという事ではない。

>>712
批評は誰でもできると思うが
むきになっているところを見ると当事者？

>>698
現実にポリゴン半減だから、バランスに問題があったと思われ

PS2版メタルギアソリッド2の開発者なんて、
読み込みを減らすためにポリゴンを減らしたとか言ってたし。

PCゲーム→PS2と比べて面白いソフトがない
PS2ゲーム→PCと比べて画面汚すぎ

(´･ω･`)

＞＞７１７PS3で全て解決だね！！

ＰＳ２で解決だね！と思っていたＰＳ１時代

>717
ＰＣゲーでも海外ものなら面白いゲーム結構あるぞ。
マルチもコンシューマーなんかよりもずっと進んでいるしね。
マルチ面白いのなら、1本で1年ぐらい遊べるし。

>>712
原理的にPS2は多色(16bitｶﾗｰ以上とか)のテクスチャが使いづらいから、
多色テクスチャ使いまくってるDC/NAOMI前提のゲームを移植するには、
相当にチューンしたグラフィックエンジン作るか、テクスチャ減色するかしないと移植が困難。
だが、前者をやる余力はないし、後者をやると粘着オタに嫌味言われるからじゃないの。

PS2ダメじゃん

F1のエンジン積んだ軽自動車だもん＞PS2

クタタンがps2の整数演算を重視しなかったのは。
今のゲームは3D主流⇒浮動小数点演算が大事
整数演算⇒スーファミ時代の2Dゲームでの能力
だから整数がへぼくても構わないって考えたのか
もしれない。
とういうか　ゲームのアルゴリズムなんかで整数
演算も重要な要素なんだが

それとVRAMが少ない＆テクスチャー圧縮無しなのは
VRAMが多い⇒コストアップ（混載だからなおさら）
⇒容量減らす（減らしても帯域が広いから大丈夫）
ついでにテクスチャー圧縮も48GB/secという帯域
のためいらないはず⇒テクスチャー圧縮無し

PS2でも移植性無視して潤沢に金と時間をもらえればそれなりに見せる
ことはできるね。ま、潤沢に金と時間をもらえる事はないから
漏れには無理だが。

PC最強！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！PC！

ｸﾀﾀﾝがPS2の設計してるわけ無いじゃｎ

PS2を設計した香具師はゲームをプログラミングしたことがないと思われ。
ひょっとしてC言語すら知らないかも。
設計屋は論理回路とスペックしか考えないからね。
そういう意味ではゲーム機としてXboxが理想的な形と言えなくもない。

あなた素人？

>>729
（ｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/hotrev229.htm
でテストされてるマシンをゲーム機（家庭・業務）に置き換えると
どの程度に相当するんだろ。

なにいってるんじゃす？

>>1
あんな汚いPS2の絵を現代のPCで再現するのは不可能なので、永遠に超えられません。




正直、素人目にみてもGCとかXBOXのほうがｷﾚｲﾀﾞﾖ

VRAM 4MBってことは、一度に4MB以上の画像データを保持できないってことだよね?
それではいくら帯域広くても、宝のもち腐れってことにはならんの?

>735

オプションのHDD増設でスワップできればいいのにな。

ahohakken...

半年前にママに買ってもらった富士通製のパソコンを使い、
最近やっとスワップという言葉を知ったんだよ。温かく見守ってあげようよ。

いっそハッタリスペックを追求しまくってさ。

L1/L2キャッシュを「メインメモリ」と呼称し、
「最大帯域幅」と称してL1とL2に同時にアクセスした時のスループットを書き、
他のゲーム機のDRAMのスループットと並べる。
DRAMを「シリコンディスク」と呼称し、HDDのスループットと並べて書く。
256個のfpを同時に演算出来るとか、ひたすらシリコンの無駄なベクターエンジンを搭載し
理論最大値でFlopsのでかさをアピール。
「微小ポリゴン描画関数」という名の1ドット描画関数を作り、最大ポリゴン数はそれで算出。

みたいな方向に進むのはどうか。

ニュー速+にGT4スレが立ってたが素人ばっかだなｗ

GT4は砂埃だらけで見づらいPCの車ゲーよりも
見やすい事だけは確かだな。

TGSでデモ見たけどあれだけ動けば満足だよ。
逆にあれ以上動かすと見づらいかと。

XBOXのラリスポ2も見てくれ

自分のパソコンでどのくらいのポリゴン表示可能か測れるのがあったらいいのにね。

PS2エミュってゲームは遊べないけど、起動画面を拝む
ことはできるんだよな、ということは半年ぐらいすれば
実際にps2ゲームのできるエミュが完成するかも

でもゲーム遊べるPS2エミュが完成してもその
ゲームソフト動作率はPS1エミュより低くなりそう
、あのEEをエミュするのが難しそうな気がする
特にVU(vectorunit)の部分が

プレステ1は12月3日発売ね
あと>>685はほんとか？プレステ1のリニューアル版のはずだが

PS3はPS1をエミュレーション動作させるらしいな。
そのためにCVGSを買収したんかな？それだけでは終わらず
エミュレーター製作者募集とか言ってるし。

PS3でPS1をエミュ？それってPS2をエミュするの間違い
では？どう見ても2005年にPS1のゲームが遊べることに
意義はないしさ。
それにしてもPS3またアーキテクチャーが変って　ゲーム
開発者が苦労しそうだな。現実中小なところなんてPS2の
開発にも慣れてないところが沢山なんだろ
そんなところに又別アーキテクチャーのハードを出されたら
どうしようもないな。

>>748
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/njbt_08.html

ps2のGPUもアセンブラでいじれるなら、圧縮書庫(cabとかzipとか）をVRAMに置くとかいうのは無謀なの？
展開に余計メモリ食う？？

320*240*8の結果画像をベタに倍化して表示したら省メモリできそう。
ダブルバッファも確保できて1.2Mほど？？(workに0.8M)
モデルとテクスチャに圧縮かけた状態で2M程度振れれば適当に色々できそうな気がする。
素人の皮算用なんだけど。

余談。
・斑鳩の移植云々は、絵がラスタデータだからピーク時にVRAMに入らないのだろう。画面の1/4くらいの画像がワンサカ出てくるからね。
・僕の環境はP3-1Ghz、MEM512、GF2。
・計算プログラムを組んでもスレッド使わないから、重たくなったこと無い。その分時間食うけど。一度でいいから、この環境で最高にOS(マウス）がガタツクくらいの処理をしてみたい。

749>
ほんとだ　PS3で初代PS1をエミュするつもりなんだな
SCE、でも今の段階でプレステ2のソフト資産がかなり
あるのに　10年前のプレステ1のゲームが遊べることに
なんの意義があるんだ。
確かに過去のソフト資産を重視するのは大事だけど、
さすがに10年前のソフト資産なんていらないよ。

cellはソニーが儲かるように設計されているように見える。
グリッドなんていってるけど。
グリッドの利点は一個の大きなタスクを分割することに意味があるわけで、
ゲーム機のタスクを分割する場合は他のゲーム機との衝突しかおきない気がする。
あと、ソニーが新しい事業でグリッドを始めるための布石なのだとしたらあんまり乗りたくない。

懸念されるのは、ファイアーウオールのことと、
説明書に、
「このソフトを動作させるには、LAN内に3個以上のCELLアーキテクチャが必要です。」
とか書いてある可能性があること。いやすぎ。

所詮素人の妄想なのだけど。

>>751
ソフトハウス保護かもしれんよ？

Cell いらない
クタタン完全に妄想入ってるねw
そんなことよりも　EmotionEngineのVUのアーキテクチャー
改良＆マルチオンダイ＆高クロック化のCPU載せて欲しい
ね

エミュでハードの足を引っ張らないなら互換性は有った方が良いよ。
GBAだってカラーやモノクロGBと互換だから安心してみんな買ったんだぜ。
今2ch見るのに使ってるWindowsだってDOSとかWin3.1のソフトが動くだろ。
セガユーザーはSSにMDとの互換性が無くて涙しただろ？　つうか俺だが。

755
互換性を持つことで過去のソフト資産を生かせるのは
いいことかも知れないが　PS3とPS1じゃー2世代マシン
の格差があるんだぞ、SSとMD GBAとGBみたいに1世代
の差じゃないよって2005年に1995年のPS1のゲームが
遊べても有難がる奴もいないだろ
それに　これがソフトハウス保護なんていうならCEll
なんていう妄想よりももっとプログラムしやすいハード
を設計したほうがマシ

今望まれてるのPS2.5なのかなー？（むしろおそい？？
インプレスの後藤って人の記事に書いてあったきがするけど。

今だからできる改良って、(むしろ改造？？
全体的なクロックアップ。
CPU改良。
NAOMI2よろしく、GPU(GS)*2(メモリもそれぞれにオンダイ。もしくは共通で二個分。
SPUをプログラマブルにする。サウンドメモリもオンダイ。Tmidityとか移植したらすごそう。（すでになってる？？
利点は、すでにできてるものを流用する点だな。適当に安いし、労力もその道の人なら安いだろう。
難点は、性能面でX箱越えれるかわからん。ゲームの本質はビジュアルではないけど、エンターテインメントならそれも含まれる。変な動きとか、リアルとかね。

やばい、変な事書きまくってる。
ROMろう。うん

これが最後の一言。
最近のクリエーターはクリーエーションのほかの部分に能力とられすぎて頭硬くなってる。（忙しいんだね。
そのせいで最近の傾向がシリアス＆ダーク寄りになってるような気がする。
あー、クリエーターよ。汝、陽気なオタクであれ！（笑

いまだにファミコンの需要があることを考えれば、PS1の需要はかなりあると思われるよ。

ほんとにこれが泣きの最後。
>>756
たとえばの話だけど、
DQ3が称えられたのはFCで作ったからあれは称えられたのだと思う。
あれを見た目だけ3Dにして同じシステムを取ったとしたら、称える人はいるかな？？

ある枠組みの中で、最大の事をすることが競争と賛辞を生むわけですだ。（これは人によっては強力な燃料になる。
いかに斬新な発想であっても、ビジュアルだけでケナされてしまうなんてことも多々あるわけだから、
そういう枠組みを持っておくのも悪くないと思う。
良い意味で作り手の逃げ口上になると良いと思うよ。僕はね。（でも、手を抜くってことじゃないよ。
Gパロディウス曰く、昔は良かった・・・。
それじゃ！

黙れ童貞

>>759
すまん、当時のハードで作った物をそのまま残すのが良いって意味なの？
あと、ドラクエ3はSFC版もかなり面白かったよ。

PS1は60フレ化、高画質化、ロード短縮で破綻なしなら遊んでもいいけど
そうじゃなきゃｲﾗﾈ

ビジュアル的には今のほうが格段にいいけど
内容はSFCの頃が一番面白かった・・・

というわけでSNE（略

血が騒ぐ・・・。とほほ。
>760
無職童貞ネクラPCオタク。
一通り神器を持ってますがなにか？

>761
いや、これからの保険に近い意味で書いてるよ。
フレームとか高画質とか書いてるように、
PS1でさえそれだけビジュアル関連ののクオリティを要求してくるわけさ。（それはゲーム部分かい？
それをCellとかで求められたときはどのスケールを使えばいいかとても思い浮かばない。
それにマツワル労力も馬鹿にならないわけだし。（マザー3は一度、新しい技術を総取りしようとしてコケタ。
何かを盾にしないとなにも開発できなくなっちゃう。
・・・淘汰されろというなかれ。人が惰性と苦労で消えていく。

あと、DQ3は過去の威光を引きずってないかい？

＃僕の書く文章は僕の主観と偏見に満ちています。
＃もう書かない。絶対ROMる！！

PS1互換のためにチップなりを増やしてコスト増になるならともかく、ソフトウェアエミュレート
で済むなら、それをわざわざ否定する意味を逆に問いたい。

つーかCellってまたSONYお得意のハッタリウェアだろ。
猫も杓子もグリッドグリッド、Oracleがクラスタ化をグリッドとほざいて失笑を買う時代だし。

グリッドコンピューティングなんてまだ研究の初歩段階だぜ。
どうせ、良くてnyくらいの自律型のネットワークが構築出来ます、
使い方は自分で考えてね、とかやって使い物にならないVUの二の舞。

みんな厳しいな・・。

ベクトルコンピュータこそ正義

PS2発売当初に乗ってたCPUのプロセスって0.35ミクロン？
今の技術で作ったら倍のクロックで動くんじゃねーかな。
実際、シュリンクはしてるんでしょ？

当初，EE2とGS2を１チップ化したPC向けOpenGLアクセラレータ
カードの計画があったはずだけど，やっぱ流れたようだな。

そりゃ流れるだろ。普通に。性能で……

>>768
発熱増えてﾏｽﾞｰ

>>763
なんというか、ドラクエ3をそのまま3D化したらおかしくなるって
事だから、当時作られたFC版を、そのままの遊べるように
するべきって個人的には受け取ったんだがどうか。
良い物なら、過去の物が長く評価されるのは普通だと思う。
史記なんて約2000年前に書かれた物だし。
でも、PS1はある意味、FC以上に快適性に欠けるし、
SFCの快適性は今でもトップクラスだと思うんで、
PS3の時期に遊ぶとすれば高機能化して欲しいの。

×そのままの　○そのままの形で　鬱

プレステ2ってVU使えなかったら　糞ハードなんだろ
整数も遅くてルーチンだめだめだしさ

>>768
当初０．２５ｕ
ワンチップＥＥ＋ＧＳは０．０９ｕを１ＧＨｚで動かしても初期ＰＳ２より発熱少ないと思われ

「Project Gotham Racing 2」開発者インタビュー

　そうですね、今回は環境マッピングやセルフシャドウ、光の反射なども含め、細かな部分まで正確に計算して描画されています。
他のレースゲームでは、車の影があらかじめテクスチャに描き込まれていてるものが多くなっています。それによって車のモデルを擬似的にきれいに見せているのです。
しかし「PGR2」では、車のモデルをしっかりと作って、それに光源からの光が当たって、そこで初めて影が作られて表示されるようになっています。
実際に利用されているテクスチャには影が一切描き込まれていません。そのため、違和感のほとんどないリアルなグラフィックが実現されています。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030928/pgr2.htm

●Xbox● > GEFX5900Ultra256MB≒RADEON9800Pro256MB≒RADEON9800Pro>GEFX5900Value
≒RADEON9800≒GFFX5800Ultra > RADEON9700Pro
> RADEON9700 > GF4Ti4600 > RADEON9500Pro > RADEON9600Pro > RADEON9500 >
RADEON9600≒●GC● > GEFX5600G > GF4Ti4400 > GF4Ti4200 > GEFX5600
> GF3Ti500 > GF3 > RADEON9100 ≒ RADEON8500 > GF3Ti200 > RADEON8500LE ≒
RADEON9000Pro > GF4MX460 ≒ Pahelia
> RADEON8500LELE > Xabre600 ≧ GEFX5200 ≒ RADEON9200 ≒ Xabre400 ≒
GF4MX440≒RADEON9000 ≧ GF2Ultra > GF2Ti > GF2TiVX ≒ RADEON7500DDR
> RADEON7500SDR ≒ GF2Pro > GF2GTS ≒ GF4MX420 > KYRO2 > RADEON7200DDR >
GF256DDR > RADEON7200 > GF2MX400 >●PS2●
> GF2MX > RADEON VE >RADEON7000 ≒ KYRO > GF256SDR　≒ SiS315 > GF2MX200 >
MilleniumG400Max > G550 ≒ G400 > G450

>>767
その心は？

無意識に777踏んでいた。これからいいことあるのかな(^o^)

>776

俺が使っているGF4MX440SE 64bitDDRはGF2MX400より遅いんでよろしく。
ゲームしないからVRAMが64bit接続でもいいかと思ったらスクロールが遅かったw

cell>vector>risc parallel
がこれからのトレンドと言うのはホント？

反応無くて寂しい。

>>780
それはソニーが言ってるのか？

いや、ソニーからそいう発言は聞いていない。(少なくとも漏れは)
vector>risc parallelはvector がchipされた事に対する
トレンド予測の一種。
cell>の項は、memory bandwidth・througputを広げ
egisterを増やしたcellのarchが、ゲーム機量産の弾みがつけば
結果としてvectorやrisc parallelをC/Pで凌駕する可能性があるか／無い
かというトレンド推定の中の話。根拠ある持論を持つ人がいるか聞いてみた。

Half-Life 2のシアターデモでは、LOMBARDI氏の解説で、ガラスや水、炎などの自然現象を表現するデモやゲームのシーンなどが紹介された

　ちなみに、LOMBARDI氏に「コンシューマーゲーム機にはない、PCゲームのアドバンテージは？」と質問してみたところ、
「もともと、コンシューマー機とPCは技術的な競争を繰り返してきた。PS2やゲームキューブが登場してから時間もたってしまった現時点では、描画に関するテクノロジーや、
ブロードバンドネットワークへの対応など、PCはゲームをよりエキサイトにするプラットフォームに進化している」と答えてくれた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/nj00_tgspc_2.html

ふーん

>785
してそのココロは？

>>786
IDがwinny

あの低速レスポンスDVDプレイヤーを製品化するとは・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/psx.htm

PSXはいまいち衝撃がなかった

>>788
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0310/07/news03.html
なんだ、この偉そうな態度は。はっきり言ってむかついた。PS1時代は謙虚だったのに。
任天の山内社長でも偉そうに言うときは「ゲーム業界のことを考えて」だったぞ。
こいつらのせいでゲームが今のようなつまらない時代になったかと思うと・・・。

＞＞７８８＞＞７９０
時代遅れのじいさんたち必死だな（ｗ

＞「ゲーム業界では競合など全くいない状況だが，家電では競合相手が多数いて戦いがいがある」

・・・。なんかすごいな。

ゲーム機の時点で負け確定してる

>>775
ゲームの面白さを追及する心を忘れた開発者が増えてきた

クリエイターじゃなくてエンジニアだ

Pentium2-300MHz Slot1
メモリ SDRAM PC100 32MB
VGA FX5200 32MB PCIバス
Sound SoundBlaster

これで超えてますか？

ゲーム産業自体がヤバいことになりつつある昨今だが。。。

>>796
まぁ、いい意味で規制緩和とかしてるけどね。
GTA3やMAX PHANEとかも日本で発売できるようになったわけだし。
それだけSCEIが追い詰められているのも事実なわけだが

>>795
ビデオメモリの容量では勝ったw

おまいら、熱く語りすぎ。

ゲームできればいいじゃん。ゲームできれば。
家庭用ゲーム機なんだし。

>>790
そろそろ世代交代か。全盛期の組長と何も変わらない。
>>791
ソニーは世界最新みたいなイメージを売りにしてるわりに
凄い事やってないのがダメだな。
>>795
1万ちょっとで買える構成

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=agACBnigLZIc&refer=top_kigyo
PS3の話だってさ

PS２は超えられなくてもPS/２は超えたと思います

PSXはDVDレコーダとして安いから買ってみようかな。
でも、糞ニーとしては安すぎるのでどこでコスト削減しているのかが気になる。

>>803
そりゃコクーンと競合してるんだからかなり機能削るでしょう。

AV板に書いてあったけどHDD→DVDに移す時に再エンコできない
＝ディスク容量よりも大きなデータは削るしかないそうだ。
ビットレートもSP/LP…といった固定値しか無いし。

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2003/10/1000020194.html
PSXでゲームに熱中しているときに，録画予約を忘れた番組があと1分で始まることに気付いたらどうするか。
本来ならばPSXの特徴である，スムーズな動きが売り物のGUIを表示して録画を指示すればよい。
ところが，実際にはそうはいかない。GUIの表示には「Emotion Engine」や「Graphics Synthesizer」といった
プレイステーション 2の描画機能を利用するからだ。「ゲームによっては描画機能をフルに利用する。このため，
ゲームと同時に録画用のGUIを表示する余裕はない」（ソニー ブロードネットワークカンパニー エンターテインメントシステム事業室 室長の島津彰氏）。
そこでQUIT GAMEボタンの登場となった。
ユーザーがこれを押すとPSXはゲームを終了し，録画用のGUIを瞬時に表示する。
これはゲームの「中断」ではないため，録画予約などを行ってからゲームを途中から再開することはできないという。

http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2003/10/1000020219.html
CEATEC：「PS2」の再現は難しい？ソニーが「PSX」の価格を発表

　「CEATEC JAPAN 2003」でソニーの「PSX」の価格が発表になった。
160GバイトのHDDを搭載する「DESR-5000」が希望小売価格は7万9800円
，250GバイトのHDDを搭載する「DESR-7000」が9万9800円だった。
この価格を知った競合メーカーから「PS2」の再現は難しいのではない
かとの声が出た。

ageとく。

GTA3をプレイするとき、PS2だと常時コマ落ちするのに、
漏れのPC(Pentium4 1.8GHz Geforce4 440 go(MX440相当)
でもスムーズに描画される。

>>809
ゲーム開始時にテクスチャの質を下げてるからな。

>>810
マジッすか！？
ちなみにPC側の解像度は1024x768です。

http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
まぁ、いくら性能が悪くても、作り手がよけりゃこんぐらいのグラフィックは出来るってこった

>812

BGMのBeyond the boundsは何語の歌なんだ？

>>812
それはリアルタイム処理なのかと・・・。

>>813
造語

>>814
戦闘してるところがリアルタイム処理。
明らかにデモっぽいところはポリゴンデモ

っつーかおまいら買ってこいと（ｒｙ

＞PlayStation 3が登場したら、Pentium 6世代のCPUでは勝てないだろう

次スレは
「お前らのPCもPS3超えたか？」
で決まりだな

>815

PSX買っても欲しくねぇ〜ソフトだな。
ただ、Beyond the boundsが耳に残る曲だったのでMXから持って聴いている。

>>815
その戦闘してるととこがPS2特有の粗さが目立ってるんだが・・・。

糞ニーCPU自称性能

PS＞Pentium
PS2＞Pentium3
PS3＞Pentium5

>>815
ギャラクシーエンジェルMoonlit Loversを最高設定でやってみれ。
DX8.1世代のゲームだけでもPS2が糞ってわかるから。

>>820
1のほうはやったことあるよ。ポリゴンがｸｿだった記憶がるんだけど
その続編のほうはまともになってるん？
バトルフィールド1942っていうゲームもやってるけど
PS2とは比べ物にならんぐらい綺麗なんだよな･･･

>>821
国産ソフトでは久々の本格CGがよりにもよってGAだったんで
硬派なゲーマさんたちが泣き崩れてます。

>820

エロゲーかと思って体験版をやったらただのSLGじゃねぇ〜か。
起動した時の「にょにょにょにょにょ」っていうのがスゲ〜ムカツク。

>>823
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　お前、1知ったら　10知ったつもりでいるタイプだろ？

>824

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　お前、ギャラクシーエンジェルヲタだろw
ギャラクシーエンジェルを貶されるのが耐えられないんだね、ヲタ氏ね。

家ゲーメーカーならあたりまえの技術レベルのソフトに喜んで飛びつくPCゲーマーって悲しいね。

>>825-826
家ゲー厨、大好きなPS2を貶されたのが相当悔しいらしい。(ｗ

技術レベルよりも
ゲームとしての面白さという本質部分を
しっかり作ってもらわんとな。

ソフトの話をハードの話にすり替えるんだから、もう必死だね(pu

>>829
行間読めないんだね、日本語は難しいからしょうがないけど。

>>825
ソフトが貶せなくなったら人格否定ですか？

PS2の前にPSXを超えるのが先かと。

ある、ベンダーのマザーボード担当者は、「Intelのソリューションは、壁にぶち当たりつつある。
PlayStation 3が登場したら、Pentium 6世代のCPUでは勝てないだろう」とまで言ってのけた。
ボードベンダーからこうした声が出始めたあたりに、開発現場での危機感が反映されている。

>>832
PSXってマルチタスクできるの？

いまだにePSXeのエミュレーションでカクカクするので、
ウチではまだ超えれてないです・・

>>834
出来ない

>>836
できない理由はないだろ。
やってないかもしれないが。

>>837
やってない＝出来ない　でしょ。

PS2なんて何年も前のハード叩くのに必死になって、自作ヲタってマジキモいね（ｗ

Linux動いてるんだからできるんでない?

839>
サビ残しまくってやっと手に入れた低賃金でプレステ2
買えてよろこんでる　DQN低学歴さんですか？ｗｗｗｗｗ

>>839
文句があるなら>>1へどうぞ

>>837
マルチタスクという作業は出来るかも知れないけど、
PS2を動かしながらGUIを使うのは、
EE+GSの能力が足りないからダメとの公式コメント

ＰＳ２でよくある
ローディングしながら動的画面表示
これはマルチタスクじゃないの？

PCでプログラムするならこういうのってマルチスレッドじゃないと無理だったけど、
まぁヘボな日曜ゲームプログラマーだからよくしらないんだけどね。

>>844
PCでDVD観るのは
「ローディングしながら動的画面表示」じゃないのか？

>>845
DVD観るとかは「読み込みと同期しながら再生」
だからマルチスレッドの必要はないのかも。まぁ例によって詳しく知らない

とりあえずPCではNoｗLoadingでアニメーションさせるだけでもマルチスレッドしないとﾀﾞﾒっぽい。
PS2でもNowLoadingアニメーションするのとしないのがあるね。

>844

DOSゲームでそういうのあったからシングルタスクでもできるんではなかろうか？
そもそもPS2のOSって何？

>>846
OS側でそういう機能あるから
マルチスレッドとか意識しないでいいって。

それと読み込むのはドライブやI/F側の仕事。
それが終わるのを待って違う処理をするか
読んでる最中に違う処理をするかの違い。

http://bbx.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbx.cgi?log=34&vew=185
自分だけじゃなくてここでもこういう回答。
というかオレ自身もこのスレッド作ってそっちで読み込んで読み込み終わるまで
他のスレッドでアニメーションさせる方法ぐらいしか思いつかないんだけど。

>>848
読み込むのはドライブの仕事とはいっても
読み込んだデーターを処理しなきゃならんでしょ（ヘッダ解析＆メモリーに配置など）。

>>847
286か386か486か忘れたけど
そのへんからＣＰＵ自体にマルチタスクの機能がついてるから
それ使えばＯＳが何であろうと関係ないとおもう、まぁここは詳しくないけど･･･

あと非同期じゃなくて同期処理ならスレッド複数使わなくてもアニメーションできるとおもう。
ただプログラムがむつかしくなりそうだしｵﾚはやりたくないな･･･

ループ開始
アニメーション処理１フレーム
読み込み処理３2バイト
ループ戻る

とか。
それともまたｵﾚの知らないなにかほうほうがあるのか無知なだけなのか。

>850

それは80386以降に搭載されたCPUでタスク状態を保持するTask State Segmentのことだと思う。
MS-DOS4以降に搭載されたDOSSHELLでソフトを切り替えられるようになったけど、その機能とは違う。

>>839
PS2は2005年発売のPCの性能を持つと豪語していた。
つまり後2年は追いつくまでにかかるわけだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>849
読み込んだデータの処理とそれを表示するのは
シーケンシャルなプログラムだけで十分。

データロード中のアニメーションは、
基本的にデッカイループ作って、Disk読み込みルーチンと表示ルーチンを交互に通過すればできない事は無いぞー。
両方の速度を考慮しないといけない上にソースが汚くなるから嫌がられる気がするけど。
#BASICやってたときはそういう書き方してたなー。一週間触らないだけで改造不可に・・・。

あと、
PS2は何本かスレッド立てれるようだよ。タイマー関係のイベントのときに使われてる気がする。
でも、もともとゲーム機だからマルチプロセスに向いてるか気になるなー。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
なつかすぃ
このころはPS2がクソだんなて考えもしなかった

モーションブラー4(枚/1f)＋６０(fps)＋ハイレゾ
でテスト版ＧＴがホントに動いてたのか今でも疑問だ。

まぁ暗闇だからひょっとしたら背景の描画がほとんど無かったおかげかもしれんけど
やってみたいな、今でも

>>856
本当
とてもじゃないがモーションブラーかけられるほどパワーが残ってないと思うんだが

>>855
その時代のハイエンドはこんな感じだから無理あるまい。
この時に発売だったら圧倒的な高性能マシンだったろうな。

Pen3-500 (85k円)
RAGE 128 (20k円)
PC100SDRAM (256MB=55k円)

>>856
あれは８M版のGSらしいよ

インチキだーΣ(￣ロ￣lll)

ややすれ違いスマソ。

プレステ2のケース(ジャンク品)使って小型ＰＣ組もうと思うのだが、このアイデアって既出？

外出というか物理的に厳しいだろ･･･

あ、でもスーファミでやってるのあったな

>>861
ずっと前に既にDOS/Vパワレポでやってたよ。

>>855
今のプレステ2よりすごいような気がする

SunがUltraSPARC IVを発表したけど実態はUltraSPARC IIIのコアを2個パックしただけのお手軽仕様。
糞ニーもGSコア2個パックしてGS2とかほざいたらどうしましょ。

>>858
それでも既に総合的にPS2以上の性能だが

FinalRealityで5-6のスペックじゃ
VGAで60fpsもちょっときついよ。

>>865
グリッドだのセルだのという売り文句にぴったりの展開じゃないか？

PCのVGA業界に参入汁

>869
VRAMをチップに混載しないでいいから大丈夫かもね。

NAMCOのNINAのムービーみたけどアレだな。
綺麗なのはムービーだけ・・・。
実際のPlayするとこはちょこっと映ったが
キャラクターの登場数を少なくし処理を集中させることでうまく誤魔化して
いる感が否めない。

>>871
実際のプレイ画面は大分寂しかったね

>>872
うん。キャラ集中させて背景手抜き。
これPS2の手法

>>870
それでも混載にこだわって欲しい
五万クラスなら128Mくらいいけるでしょう

874>
混載で128mだったら5万じゃすまないYO
10万クラスならありえるけど、それに今更混載の
メリットもあまり無いような気がするな

昔、コナミの小島とカプコンの岡本の対談でps2は　メモリーさえたくさん積んでれば
宇宙一だっていってたよね。2560ビット幅ってとてつもない大きさなんでしょう？。
もしメモリーたくさん積んでたら、今のキューブやx-boxに勝ってんじゃない？

確かに表現力は大幅アップしただろうが
どんなにメモリー積んでもCPUは速くならないから…

まぁメモリがあったところで
「グラフィックばかり」と言われるゲームが増えたぐらいだろう

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031016/eva.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030922/alc.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030918/namco.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030905/namco.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030808/ideaf.htm
ここら辺のソフトなんかとても　次世代ゲーム機PS2とは
思えないｗｗｗｗ
低ポリ　ショボテクスチャー　アニヲタ
PS2=PSに毛が生えた存在　6600万poly＝実際はその100/1
EmotionEngine6.2Gflops=実際は620Mflops

PS2は過大評価されすぎだよなぁ
初代PSはあの当時であれだけの表現が出来たのが凄かった
PS2は…

>>879
ほとんど2Dのもの持ってくるお前が素敵だｗ

プレステ以降ゲーム機買ってないんだけど、
（そのプレステも押し入れへ）今のプレステ2
ゲームｔって　プレステとなんか進歩した所ある
？外から見るとグラフィックが良くなっただけで
他は何も変ってないような気がする。

>>882
その通りでございます
流行のネトゲも別売り機器買って毎月ソニーにお布施しないとできません

そもそも洩れ自身PCゲーマーとして生きて来た
から　いい加減コノ国の家ゲーマンセーな思想
にはウンザリしてる。別に家ゲー業界潰れてた
ら和ゲーメーカーが困るだけだろ？

キモ杉

>>882
確かになー。グラフィック以外変わってない感じが凄くする。
見やすさとか操作性もあんまり良くなってる気がしない。

>882
DVDが再生できるよ。

そうですか

>>882
PCと同様、ゲーム機なんてそんなに変わるものでもないだろ。

>>886
PCゲーだってそういう面での進歩は止まってるよ

>>890
なんつーかさ、プレステ2の（ﾊｯﾀﾘ）性能なら、
快適に遊ぶに充分なスペックだと思ってたんだけど、
全然そうじゃなかったのが不満なんだよ。

PS2だと再現が厳しいゲーム：フランスパン「どりるみるきーぱんち」

>>892
なんで？

いっぱいでてくるからじゃねーの

PSXには興味あったけど、
>>879を見る限り、スルーしてもよさそうですね。

>>879
PS2版エヴァのグラフィックは絶対に許せん。
芝村は槍で刺されて死ね

ガンダム めぐりあい宇宙はいいと思うよ。
PS2の性能限界をみれて。
俺はシン・マツナガ派

ああいうゲーム性だと性能出せるハードなんだろうな。
PS1からそうだった

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=994216760
2年ほど前にコノ手のスレ立てると　CS（コンシューマー）
厨房が　家庭ゲーマンセー！！！PCゲーは糞みたいな
感じで　必死で低性能プレステ2を援護していたな。
たいてい　コノ手のPCvsCS機でCSマンセーな連中はロクな
PCを所有してないからだろ？
世界最高速のEmotionEngine搭載プレ捨て2のすばらしい
ゲーム画面
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030922/alc.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030905/namco.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030904/taito.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030711/han.htm
さすがプレステ2!!!!マンセー

PCでもEVA以上にお粗末な3Dゲーたくさんあるじゃん

おいおい、ベンチマークで10%,20%変わったところで「体感」出来ないだろ？
体感出来なければ殆ど意味がない。 一定の基準があるものは尚更。
速度の基準を60FPSとした場合、元が30FPSで、何らかの手段で50FPSでるようになったとしても、
プレイした感じ速くなったぜとは感じるよりは、まだまだだなぁと感じるの事の方が多いだろうに。
そういうこと、分かった？

>>901
ぜんぜんわかんねぇ。２０％も違えばずいぶん違う。

まぁPS2がヘボだったおかげでイース6のグラフィックもへぼく見えないだろ？
そのイース6は今出てるグラフィック統合チップセットでも割と快適に動くんだよ。
その時の新作が、その時に当たり前に売られてるPCで普通に動くのは重要な事だと思うよ。
もしPS2が見栄や外聞より実性能を取っていたら、こういう状況はなかったと思うし。

PS2が実性能を取っていたら
コスト高で成功していたかどうか

>>901
つまり何を言いたいのだ

>905

セックスよりオナニーの方が楽チンだということ。

>>906
そもそも>>901が誰に対して言ってるのかわからん

むしろ、>>906の説明が良く分るな。

小泉純一郎

PS2のショボ映像の擁護が
なんでベンチマークやオナーニなのか分からん

ペン３　500MHz RAM128MB GF2MX 64MB ‥‥‥ようやくDCレベルか‥

DC>>>PS2

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_gt4_2.html
レースゲーのシミュレーションプログラムがどんなものかは知らないが
これを読むかぎり、このプログラムが命令どうしの依存関係が多くて、
並列化できないもしくは　非常にし難いということなんだろう、しかし
今のCPUにはある程度命令どうしの依存関係があってもそれを条件分岐
予測なんかでそれなりに回避できるのでは？　もしかしたら上の方にも
書いてあったがEmotionEngineには分岐予測が無くてそれができないの
かも後、整数演算能力は400mipsとDCより多少まともなレベルだが、これ
は設計者がゲームのAIなんかは400mipsあれば充分と判断したからか

>913

どんなにGT4があがこうとも↓には勝てない。
http://www.eagames.com/official/nfs/underground/us/home.jsp

まぁ今はPCの方がほとんどの部分で上だな

>>914 でもNFS-UGってPS2版もあるから、
EEの性能云々はその比較では語れないんじゃない？

なぜGTシリーズをVAIOにバンドルしないんだろ。

>>916
PS2版より凄いって事でしょう

PS2版とPC版が出ているゲームを比較するのはいいと思う。
どのみち解像度やテクスチャ、フィルタリング、アンチエイリアスでPS2は勝てないけど。

PS2って内部で600FPSで描画して、
モーションブラーをかけて60FPSで出力してるって、
発表会の時に言っててデモもあったが、
今はとてもじゃないが600FPS出ないだろ

本当に詐欺だらけのハードだな
あんなのが売れてる時点で日本もうだめぽ

ＰＣゲームもＰＳ２並みの出来になれば
すげーよくなる気がする。
糞ゲーをパワー・処理で綺麗にするのも無理がある。
ソフトがＧＴ４並みに出来ていたらＰＣゲー敵なし
PS2みたいに今あるハードで何処まで綺麗にとかソフトで良くして
行かないとダメ絶対ダメ

取りあえずＨＬ２に期待
半面パワーで綺麗にするのがＰＣゲーの魅力と思うこともある。
ＰＳ２　ＸＢＯＸなんて窓から捨ててなかった事にしる(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>921
見事なほどに全角だらけだな。

誰も攣れなかったか('∀`

>>920
ぶっちゃけ、60フレームも苦労する程度です。

あと921はどこを縦読みですか？

ニード・フォー・スピード　アンダーグラウンドってPC版よりPS2版の発売日が早いし価格も安い。
とりあえず両方買って比較してみる。

PCスペックとPS2のバージョンも明記でよろしく

あと、金無かったら無理するなよ

そろそろお前らのＰＣもＰＳＸ超えたか?

>>928
PS1の開発時のコードネームはPSXです

ＰＳ１買ってくるわ！！

>>929
時代遅れだな　今はこれだろ
http://www.psx.sony.co.jp/

そもそも、CPUのビット数ってなんですか？
クロックが高けりゃイイんじゃないのか？


それにしてもFFXの3Dの技術は凄いな…。
やはり独自の回路を組むと処理は早くなるのかなぁ…。

FFX�Uも結局ムービーだけ。

>932
教えてやろう。
ビットとはサイコミュ誘導のビーム砲のこと。
１年戦争時はエルメスだけが搭載していた。

playstationはSFC用CD-ROMのコードネームです

FFXはムービーはともかく、3Dは全然たいしたレベルじゃないと思うんだが
まだ小島組のほうがレベル高いよ

PCがバーチャルボーイを越えるのはいつの日やら

今のPCならFF10は安定で動くな

>>>932
それにしてもFFXの3Dの技術は凄いな…。
やはり独自の回路を組むと処理は早くなるのかなぁ…。
それってEmotionEngineのvuのことか　あんなモノ
プログラムし難い＆パフォーマンス悪いのクソ回路
じゃないか。それに又
F I N A L F N T A S Y
ですか　ＷＷＷＷＷ
ゲームとしての面白さならdeus-ex INVISIBLE WAR
のほうが上だ。日本人は真に良いゲームを知らないから
FFをマンセーできるんだよ

>>939
F I N A L F N T A S Yってなに？

>deus-ex INVISIBLE WAR
>日本人は真に良いゲームを知らないから
ということはお前さんは真によいゲームを知ってると自称してるふうだから日本人じゃないわけだ。
英語も満足にかけないとこ見ると朝鮮人かね？（プ

まだ発売されてないゲームのおもしろさがわかるとは（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

FINAL FANTASYな。FAINALじゃないよ。

ここは酷いチョン率の高いスレですね

チョッチョッチョッチョッパリ

PCがわりと頑張ってるのは知ってたんだけど、
今日、最新PCの、3DMARK03の画面を見て来た。

マジでPS2が旧世代機に見えた。あれは一見の価値あるよ

同意
最新PCより綺麗とか言ってる奴居るけど
頭可笑しいんじゃないか？と思う

PSXのスペックダウンを見て思うんだけど、
今のPS2って、実は発表会の時のそれと比べて
どこかスペックダウンしてるんじゃないの？

>>947
既出だがVRAM半減らしい

>>946
綺麗といってるのは多分、ムービーだろう。
リアルタイムの処理じゃないからハードウェアでデコードすれば余裕だし。

>>948
ｻﾝｸｽ。最低だな

PS2はプリレンダ。要するにPCのエロゲレベルだ。

●メモリの配置の効率が悪いPlayStation 2

　それに対して、PlayStation 2はメモリ帯域では圧倒的なスペックを誇る。PlayStation 2のビデオメモリは、グラフィックスチップ「Graphics Synthesizer(GS)」に内蔵するエンベデッドDRAMで、帯域は48GB/secだ。
ところが、ビデオメモリの量はというと、たったの4MBしかない。だから、フレームバッファ、ダブルバッファ、Zバッファと取ってゆくと、テクスチャメモリは半分程度しか残らない。

　そのため、PlayStation 2では、メインメモリ上にテクスチャをロードしておき、使う分のテクスチャをビデオメモリに頻繁に転送する必要がある。ところが、メインメモリはCPU＋ジオメトリエンジンである「Emotion Engine(EE)」に接続されている。
EEのメモリユニットでアクセスしてGSに専用ポートで転送するためどうしてもレイテンシが長くなる。しかも、このキャッシングは自動的には行われないので、ゲームのエンジニア側が面倒を見る必要がある。
また、メインメモリ上で圧縮されているテクスチャは、伸張してビデオメモリに送る必要があるので帯域も食ってしまう。

　こうした効率の悪いメモリの配置のため、PlayStation 2ではテクスチャが弱点となっている。リッチなテクスチャが使いにくく、デベロッパはテクスチャデータを削ることとテクスチャのキャッシングに頭を使わなくてはならない。
例えば、ステージを暗くして色数を抑えたりといった逃げのテクニックを使うことになる。また、PlayStation 2ではレンダリングパイプは1パスで1テクスチャなので、テクスチャレイヤを重ねにくい。PlayStation 2のこの弱点は有名で、ゲームデベロッパの多くが苦労をして来た。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm

PS2みたいな糞マシンを超えても嬉しくないよ・・・。
今更だけどR:RacingEvolutionのギザギザ画面、なんだありゃ。
三機種でデータが同じだからGC版もXBOX版も全然駄目。
プロジェクトゴッサム2のほうが遙かに綺麗なのは分かってるんだが、
ああいうGTまたは似非GTみたいな変にリアルなゲームは嫌いなんだよー。

もうGTの絵もリアルに見えない

俺はPCゲームをTV出力でやっているけど、DX7レベルのゲームでもPS2より綺麗だ。
やはりテクスチャデータの物量やアンチエイリアスが効果大。

だろうな

>>>946
同意
最新PCより綺麗とか言ってる奴居るけど
頭可笑しいんじゃないか？と思う
>>>
そういう奴って今のPCゲームの画面を見た事ないんでは？
仮に見たことあっても　PCのエロゲーぐらいしか知らない
のでは。

>>957
いや・・・それは逆に言うと、PCゲームはエロゲーぐらいしか知られてないという
ことの証明にもなってしまうが。無理もないけどさ。
そういう意味で比較対象はXBOXしかないしな。GCはキャラ物が多いので
高度な技術を使っていたとしても原色が多く、オタが注目するような絵にならない。

PS2のビデオメモリが4Mしかない時点で終わってる

640x240・・・

いっそのこと640x200の8色にしない？ｗ

はるか昔のPCモニタ(CRT)がそんな感じだったな
デジタル出力でさ
その後、アナログで640x400の16色か

>>958
PS2はあれでもリアルを追求してるらしいから
比較しても良いんじゃない？

PS2出る前のDX7ゲームのUnrealTornamentでも
PlayStation2より遥かに綺麗だ
PS2のUTは糞だった

プレステ２は、解像度が糞すぎ。たったの、640x480だっけ？プッ

640×480出れば良い方

>>920
まあ世界中でトップシェアだけどね。二強時代が続いてた北米でも。

低レベルなんだね

エモーションエンジンは定説です。

>>>958
なんつーか日本のゲーマー無知すぎ　ｗｗｗ
海外のPCゲームなんて　今の国産ps2ゲームでは対抗
できないレベルなのに未だに　PCゲー=家庭用より格下
ってかんじなんだろ。

>>969
まぁーそれは、日本のゲーム作ってる会社がPCゲーには力を入れてない
ってのも大きいよね
洋ゲーの見た目嫌いなヤシもいるだろうし

ps2の3Dゲームは、VRAMの少なさから640ｘ480の解像度はでてないよ、半分くらいじゃないかな。
XBOXとかキューブと比べても、解像度荒いことがほとんど。

PS2はいつになったらゲームムービー再生専用のDVDプレイヤーから脱却できるんですか？

エッ糞ボックスはフィルレートやたら高いな。

PS2ってvram帯域48GB/secもあるくせして　それが
役に立ってないそれだからあんな糞画面しか出せないんだ

安くなったPS2でも買おうかな。
ついでにGT4も付いてくるみたいだし。

>>975
あくまでもプロローグだぞあれは。

>>975
好きにしろ。ただ、2時間でクリア出来るらしいぞ

ＧＴを超えるレースゲームをしたいなー。

グラフィックは既に越えられてる

GTのグラフィックは既に負けてる。
ゲームの面白さもたいしたこと無いし。

リアリティだとPCのレースゲーの方が上か。

GT以降、変にリアルっぽいゲームが増えて困る。
昔のリッジ初代とかセガラリーみたいな、スタート直後から200KM全速で、
カーブも実車の挙動とか一切関係無しに曲がりまくるゲームが欲すぃ。

>982
Need for speed UnderGround ｵｽｽﾒ

Athlon64用統合型チップセットはPS2以上のハンデを背負うわけだ。
AMDのシェアに影を落としかねないな。

PS2

>>984
説明よろ。

PSX

PS3でたら今５マソ以上するRADEON9800XTですら糞になりますか？

上に書いてたギャラクシーエンジェルの体験版やってみたけど
解像度変更できないじゃん･･･

PS3だけど、どうせまた搭載メモリが少ないのだろうなと
メモリの価格だけはそんなに値下がりしないしね

>989
iniの解像度のとこを直接編集
高解像度では意外と重い

>>989 しょうーがねえ奴だな。ほれ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066747908/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1068559035/

GAのiniファイルについて

[CONFIG]
TARGET_ADAPTER=0　　　　　　　　　　　使用するグラボの番号、２枚挿ししてる場合に必要になるかも。
CX=640　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解像度横
CY=480　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解像度縦
REFRESH_RATE=60　　　　　　　　　　　　リフレッシュレート
MULTISAMPLE=0　　　　　　　　　　　　　　アンチエイリアス（ビデオカード側で設定していない場合）
HARDWARE_T&L=1　　　　　　　　　　　　　ハードウェアT&LのONとOFF
SOUND_RATE=44100　　　　　　　　　　　　音声のサンプリングレート
MAX_SOUNDS=16　　　　　　　　　　　　　　同時発音数、64音まで確認。（SoundBlasterにて）
USE_MULTIMEDIA_TIMER=no　　　　　　　　yesにすると低精度のMULTIMEDIA TIMERを使用する（古いPC用）
SLG_RUMBLE=1　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘でダメージ時に画面が揺れるエフェクト
FULLSCREEN_ENCLOSE_CURSOR=yes　　不明
SLG_SV=数値省略　　　　　　　　　　　　　　　不明
MAX_ANISOTROPY=0　　　　　　　　　　　　　異方性鏡面反射の設定（金属に光沢が付く）
POST_EFFECT_QUALITY=4　　　　　　　　　　光エフェクトの解像度、1,2,4,8,が使える、1=なめらかで重い、8=ケバい

ウィンドウモードは"GAML.exe -w"とファイル名を指定して実行からやればOK
ウィンドウモードで起動した場合だけALT+ENTERで全画面とウィンドウモードの切り替えが出来る

>>988
その頃のPCと比べられてPS3が糞になります

>>992
ご丁寧にアリガ�d
解像度よりリフレッシュルートが60Hzで目が痛いのが一番気になってたけど
それも変更できるんだね･･･

アニメ元ネタゲー体験版にしてはえらい設定できるな
元アニメは好き嫌い分かれるけどな

.

まぁPS2も対したモノだけどな、発売当時としては（藁
なにしろ1998年末の20万クラスのPCのCeleron300A+RivaTNTレベルの性能を
2000年末に39800円の家庭用で実現できたんだし

まぁ2000年の時点でPCゲーマーからは糞認定されてた訳だが（藁

ジャギチラで評価を落としてるうちに
どんどん追い越されたのが痛かった

もしかしてドリキャスの方がVRAM多かったりするの？
ポリキャラの見た目ならDCが良かった気がする

ついでに999ゲット

SCPH-1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。