アキバが変わっていく・・2

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1Socket774
電気街だった秋葉原。
面白そうなジャンクが、興味深いパーツが、
いつも店先で僕達を待っていました。

だがそんな秋葉原が、変わっていこうとしています。
或る店は客が低レベル化してきた事を
残念に思い閉店してしまいました。
或る店は吸収合併されてしまいました。
或る店はパソコンやジャンクに見切りをつけ
取り扱う商品を変えました。

今の秋葉原は目を向ければ子供に見せられないような
ゲームの展示、ポスター、
意味のわからない人形、本で満ち溢れています

自作派として、これで良いんでしょうか?
討論しよう。
2Socket774:03/02/13 23:08 ID:GDWY05kX
2
3Socket774:03/02/13 23:09 ID:X+y6oFEH
2
4Socket774:03/02/13 23:09 ID:hLMTphV0
5Socket774:03/02/13 23:09 ID:Ygwyehgd
7
6Socket774:03/02/13 23:10 ID:c/WlirxA
8
7Socket774:03/02/13 23:10 ID:9ql9ffng
【 過去スレ 】

アキバが変わっていく・・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041937642/
8Socket774:03/02/13 23:10 ID:H9tW0+AS
8げっと
9Socket774:03/02/13 23:12 ID:b8v8pQwQ
そもそもオーディオ、家電の街なのにいつの間にかPCが幅をきかせ
やがって。
RCAのピンコード1本買うのにも苦労するざまだ。
10Socket774:03/02/13 23:14 ID:BO5kt/dS
乙です。
勝手に関連スレ。
前スレ
アキバが変わっていく・・・・
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041937642/

関連スレ
見てはいけないものを見てしまった:秋葉原編2
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034621880/
秋葉原でみたキモイ人
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026207844/
アキハバラ気持ち悪い
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030777771/
わが青春の秋葉原 その2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1018510173/

関連サイト
ZDNN:秋葉原、“PCからマニアへ”鮮明に
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/njbt_02.html
千代田区えちぃ看板規制条例(第10編3章14条及び同4章20条)
ttp://reiki.city.chiyoda.tokyo.jp/RE001.asp
11Socket774:03/02/13 23:21 ID:zC4Aq/iZ

そういえば小4くらいの時に,友達と『Hなこと考えると,
アソコがくすぐったくなってトイレに行くたくなるね。』と
話していたことがあった…。

その頃は乳首という言葉を初めて耳にした時期だった…。
12Socket774:03/02/13 23:34 ID:zC4Aq/iZ
  ┌―彡,
   | 冫、|
   L `  」
..|..┌┘ .└┐..|
└┤     .├┘
  |...     |
  └┬‐┬┘
    |  |
    ┴ ┴
13Socket774:03/02/13 23:40 ID:24wsUVUo
高速電脳の辺りに昔あったジャンク屋って何だっけ?
14Socket774:03/02/16 14:58 ID:SvK1iS14
過去スレの方がにぎわってた罠
15Socket774:03/02/16 15:19 ID:bMDaJNdT
でも、昔ほどジャンク屋はつかわんようになった罠。
今は怪しいパーツをかき集めて怪しいマシンを作るメリットがない。
ま、全てのパーツが規格化されたせいでもあるがな。

16Socket774:03/02/16 15:31 ID:h9sTFIVG
>9
>RCAのピンコード1本買うのにも苦労するざまだ。

もう少しアキバの回り方を勉強した方がいいと


17Socket774:03/02/16 15:37 ID:6FvKs/Gu
>>16 たしかにな。JRガード下にケーブル屋さんは何軒もあるし。
無酸素銅でも何でも売ってるケーブル専門店もあるし。
コネクターもノーブランドから世界のノイトリックまで何でもあるし。
18Sockot774:03/02/16 15:39 ID:i6nnrfe6
なんで、そこで買わないの?改札から横断歩道一本だし!
19Socket774:03/02/16 16:23 ID:bMDaJNdT
>9は「安く」でだろ?高いのならなんぼでもある。
20Socket774:03/02/16 16:25 ID:CptWVFSm
昔はバルクっていえばカゴに入れられて見るからに自己責任って感じだったな。
そんな部品達が好きだった
21Socket774:03/02/16 16:32 ID:Hl1+dTuh
最近のバルクってのどうもなあ。
変な保証はついてるし、箱に入ってるし、値段も高い。
22Socket774:03/02/16 23:07 ID:QajIH2MJ
バルクの意味が少し変わったな。
ま、メモリは一緒だが。
23Socket774:03/02/16 23:20 ID:6zHNFZLO
>>1
98時代も、パソゲーはエロゲーだったですね
24tyui:03/02/16 23:56 ID:qmhLYiqV
>19
安くって入ってないし(w
がんばれよ。
25うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/02/18 11:10 ID:5iY1mTJU
明日、秋葉原に逝くこと、決定しますた。
ダイドーホールってどこ?初めてでもわかる?
26Socket774:03/02/18 11:20 ID:J+GNoyYl
>>23
専門店までは無かったと思うが…
27Socket774:03/02/18 14:26 ID:vvN+pNMF
昔は横を通るたび、いつかパーツを集めて、柔王丸も作れるんだと信じていた子供時代のアキバ。

今では右も左もエロゲのポスターだらけ。中古ゲーム屋もエロゲだらけ。もう子供の行ける場所じゃなくなった。
28エロゲーマーだけど:03/02/19 05:09 ID:UzJvs6ov
>>27
正直あのエロゲ屋はどうにかして欲しい
平気で店頭でエティデモを流せる神経どうにかしてる
猥褻物陳列罪とかにはならんのかね
29Socket774:03/02/26 19:46 ID:6YGUGGqt
ホッシュ
30Socket774:03/03/09 00:23 ID:AfvT3sme
3月9日夜10時からアキバの番組やるよ。

テレビ東京 「 ガイアの夜明け 」
’生まれ変われ!電脳都市アキバ 〜混沌と胎動の街・秋葉原〜’
ttp://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/0309.php

BSジャパンでも月曜と水曜にやるよ。
31Socket774:03/03/09 16:30 ID:jIQox9hX
>>30
ageっすか?w
32うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/09 16:37 ID:b7RXd1i7
>>30、ガイアの夜明け、たま〜〜〜〜にみるんだが・・・。
あう。そんな漏れは、虎の穴のESを現在書こうとしてたりする。
12日期限なんだよな。
33うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/09 16:48 ID:b7RXd1i7
ってゆうかだ、ガイアの夜明けしかり、プロジェクトXしかり、
あれらのTV番組にでてきてるおっさんから、それ以上の年齢のやつ等の
手によって、今の不況があると想うんだが?
なんってゆうか、プロジェクトXで感慨にふけるよりも、現状何とかしようぜ?
って気しない?あれらのTV番組にでてきてるヤシは揃いも揃って、
年寄りばかりで。そんな年寄りが、権力だけ利かせるようになってさ。
そりゃ、現場で、功績挙げたかも知らないけど、物作るのと、会社を
経営を上手くやっていくってのは、全然別物だろ?

なんかなぁ。気に喰わない。
34Socket774:03/03/09 16:51 ID:4iE6dZ5T
>>14
それが正に「秋葉が変わっていく」結果なんだろうね。
以前の秋葉よりも、
今の秋葉の方が良い(もしくは、今の秋葉しか知らない)人が多くなってきたから、
こういうスレは年寄り(現にそうなんだけどw)のたわごとに見えるんだと思う。
35Socket774:03/03/09 16:53 ID:TT0cWX08
秋葉は生きている!時代に合わせ次々と姿をかえる・・・・・
俺達の約束の土地だよ
36大阪府民ですが:03/03/09 17:02 ID:5SPJBaaH
秋葉原によしもとが来る意味が分からない。

吉本が大阪の代表みたいな顔して関西でも嫌われてますので、
関東の皆さんもどうぞ生温かい目で見守ってやって下さい。
37Socket774:03/03/09 17:46 ID:BfJuye1v
家電が秋葉であまり売れなくなった時点で街の構造が
変わるのはある程度仕方ないが・・・。

それでもアニメイト、ゲーマーズの類は勘弁だな。
大手のソフト専門とかメッセ辺りが我慢の限度
(…といっても個人的にはエロゲ屋が並ばれるとひくが)
秋葉と神保町の間あたりに両街のオタショップを
かき集めて隔離でもしてくれんかのぉ。
38Socket774:03/03/10 02:12 ID:pW7sCDsx
あーガイアの夜明け見るの忘れた・・・うさだnyで流してくれw
39 :03/03/12 01:20 ID:IjFXjbXN
今日もNHKBSで秋葉の番組やってたね。
ラジオデパートの紹介、さらっとだけどテーマが「不況の秋葉原」、、、
もう秋葉=不況は定番になったのかねぇ、、、
40664:03/03/12 01:24 ID:xU3MS4eZ
アニオタの街にだけ放ってほしくないな(個人的にね)
アニオタの人たちの活動場であることも十分理解はしているつもり
でもね・・
子供のころ、父ちゃんと、レコード買いに着た楽しい思い出が…
なくなっちゃいそうで やだな・
41Socket774:03/03/12 01:29 ID:7UUjiBSX
まあ変わってくのが嫌だと思うのはわかるがね・・・。良い悪いじゃないが。
42Socket774:03/03/12 01:34 ID:g2qm6Nh/
たしかにアニヲタ・エロゲヲタの店が幅利かせてきたね・・・。
アニメイトはいつの間にか出店してるし マジ勘弁。
>>40の言うとおり小さいころ電気屋さんの街だと思ってた秋葉が変わっていくのは正直さびしい。
43Socket774:03/03/12 01:51 ID:B9AYQcV2
人望町が歯が書房だらけになるようなもんか
44Socket774:03/03/12 02:33 ID:7UUjiBSX
そういや神保町もだいぶ変わった気が。そういう方向に流れませんように。(-人-)
45Socket774:03/03/12 02:47 ID:g2qm6Nh/
神保町はここ1・2年によく通いだしたので以前のことを知らない・・・。
46Socket774:03/03/12 05:01 ID:RIbT1t6n
神保町はお宝系の古書店が増えたくらいの変化しか感じないけどなぁ
47Socket774:03/03/13 01:05 ID:xd0W5jvO
結局のところ 「アキハバラ」か「アキバハラ」 なのかどっちなんだ?
何十回も行ってて、未だに分からない。
48Socket774:03/03/13 01:08 ID:UkYQFGQa
>>47
ウチの爺ちゃんは「アキバッパラ」と言ってる。
49Socket774:03/03/13 01:09 ID:eY/78x0p
旧三菱銀行のとこにタバコ吸うとこができたよ
なんかエライ立派だぞ
タバコすうヤツがうらやましかった
入ってたら目が痛くなったけど
50Socket774:03/03/13 01:14 ID:nPZ661qY
>>47
「あきばはら」・・・戦前
「あきはばら」・・・戦後  らしい。

こういうのはよくあるとか。

「えごた」・・・正式な地名。大江戸線駅名。「新〜」
「えこだ」・・・会話ではこっち? 西武池袋線。



51Socket774:03/03/13 01:15 ID:nPZ661qY
>>50
無駄な改行スマソ
52Socket774:03/03/13 02:21 ID:M0o3uaKE
やっぱりアキバでAT=オームなんだよなぁ。バグだらけのBIOSで使用不可能なグラボ
を使用可能に出来るドライバを売ってるのオームの店だけだったし。PCパーツの不良が
無くなると共に社会の不良も消えるって事か・・・
53Socket774:03/03/13 02:25 ID:eY/78x0p
AT規格のケースを売っているのはオウム真理教直営店の***だけという意味だね。
54Socket774:03/03/13 03:03 ID:P/RI9dFn
ゲーマーズ本店あぼーんマンセーな漏れはアキバにそぐわないですか?
55Socket774:03/03/13 03:09 ID:EmqgjxvV
>>52
マハーポーシャのことか?
へんなお香と宇宙戦艦大和のテーマ曲に似た曲を大音量で
掛けてたんだよなぁ。
56Socket774:03/03/13 03:23 ID:akFRc6to
>>54
新しい店に移転するだけだろ。
これからもゲーマーズは発展し続けていくんだよ。
わかったらゲーマーズで買い物しろ!!
何でもそろっている良い店だ。
殺伐とした秋葉原の中で唯一の憩いの場所だな。
あんなすばらしいところは他にない。
わかったらゲーマーズで買い物しろ!!
確かにゲーマーズにはPCパーツは置いていない。
しかしだ。PC煮付けられるステッカーなんかは沢山あるぞ。
パソコンの外見のグレードアップも大切だろ。
わかったらゲーマーズで買い物しろ!!
57全帯域保証:03/03/13 05:15 ID:ymKLDuJ5
↑おまいずいぶんと前向きだな。
58Socket774:03/03/13 05:16 ID:mAuNvE1M
最近はバルクを安いからと買って
「動かねぇぞゴルァ!」と言う無知な人が多過ぎます。
買う前に訊くか知識を入れる事も知らんのか!
59Socket774:03/03/13 07:12 ID:1XbUnNRl
マハーポーシャのパソコンって
掲示板に麻原の悪口を書き込むと
いきなりサリンが噴き出すらしいよ
60Socket774:03/03/13 13:33 ID:dWR92iM3
>>58
この前オフィスPCのリサイクルショップで、20代後半くらいのにーちゃんが
\10kくらいのノート指さして店員に「これってエクセル入ってる?」って聞いていた。
店員が丁寧に「動作検証用のOSだけです」って言ったら理解していない模様。
どこがどうとは言えないけど、変わったなぁ、って思った。
61Socket774:03/03/13 15:56 ID:HeuoJ5Pp
たまにその程度の人でOS無しの中古買ってく事あるよね・・・。
62Socket774:03/03/14 00:43 ID:zguRXH9/
>>49 あれは新幹線喫煙車両と同じで 愛煙家どもを隔離し ガス室内で副硫煙をたっぷり
摂取させ寿命をむしりとる ヤニ取りホイホイです
63Socket774:03/03/15 02:15 ID:kCzv/ub9
知らぬ間にユニクロできてたんだな。
お前ら、お願いだから買ってください。ユニクロ安いけどセンス悪くないよ
64Socket774:03/03/15 02:57 ID:LcNajlLV
ユニクロ・アキデパ店はアキバ゙勤務者にとっての救いの神です。
65181:03/03/15 05:29 ID:opuqnyZR
ユニクロできたんか〜!これでダイブ小奇麗な街になるだろ〜な。
66Socket774:03/03/15 07:03 ID:LbFJTROa
>>65
そうは問屋(アニヲタ)がおろさない
67Socket774:03/03/15 08:04 ID:gUp8rHDV
>>66
はげどう
ヲタどもは何年同じ服を着ているのかと
68Socket774:03/03/15 08:45 ID:2EBK6ZFR
頼む、頼むから駅前駐車場横ナカウラ免税店のエロ看板はやめてくれ。
あんなに人通り多い所にパンツ見せたねーちゃんの絵は、、、
69Socket774:03/03/16 12:14 ID:WQpgcixE
>>68
確かにあれは(・А・)イクナイ!!
70Socket774:03/03/16 22:42 ID:DgU6zmR7
それを言い出すと大阪の日本橋もかなりひどい有様です。
この間難波から日本橋に流れたら、途中で看板が、、、
パンツなんて当たり前な看板が3枚も並んでいました。
おばちゃんの非難の声が聞こえたし。
まぁ、売れれば良いご時世だから、
きっと経営者は何も考えていないのでしょうけど。
71Socket774:03/03/17 21:14 ID:qxXkJH8W
ユニクロの下着は要注意
このまえ友達の彼女に彼氏とおなじパンツと言われたよ
ちょっと恥ずかしかった
72Socket774:03/03/18 00:38 ID:meH+istR
要注意は良いんだがお前は友人の彼女にパンツを見られる機会があるのか(w
73Socket774:03/03/18 00:50 ID:gMgle2tt
なんとなくいい雰囲気になって
74Socket774:03/03/18 02:09 ID:jV3bs1ia
お尻が
  ついつい
    段違い
75Socket774:03/03/18 03:58 ID:vJFf6bak
はあ。
ほんとにエロゲのポスタとかうざいな…。
76Socket774:03/03/24 19:48 ID:4pbADevZ
アキバにある、得意先の商社の人が

「昔は電気部品を扱う店がメインだったけど、
 今はゲームやアニメ関係の店が多いですよ。
 最近は近くに変な喫茶店(=○イリッシュ)が
 できたりしてますから・・・」

とぼやいてた・・・
77Socket774:03/03/26 00:26 ID:Bo9IboAr
>>76
その商社の香具師、○イリッシュの常連だったりする罠
7876:03/03/26 22:10 ID:H/G8qz86
>>77
今度聞いてみるよ(w
「どんな感じでしたか?」ってね
79Socket774:03/03/27 09:12 ID:LHliTO7g


  アキバは人のパワーによって変わる
          そして、人をも変えていく・・・
  
                          自作板住民
                                   」
80Socket774:03/03/30 13:50 ID:A9pp2HHl
http://www.tok2.com/home2/nforce/zin_a.swf
ヲタ批判Flash
なんか津軽スレに貼られてたから持ってきてみた
81Socket774:03/04/02 00:13 ID:au6Ppwdz
これでDAT落ちか
82Socket774:03/04/09 02:34 ID:FfLvztgu
変わっていくのが当たり前。
83Socket774:03/04/10 11:52 ID:j2WIHmoF
でもなぁ・・・
アニメとエロゲの街かぁ・・・

駅近辺に、高級ITマンションなんかも建つみたいだけど、
あんなの、いったい誰が住むのかと。
84Socket774:03/04/10 15:48 ID:jxQ9KiDB
折れ!
85Socket774:03/04/12 00:34 ID:FPFA/xUN
86Socket774:03/04/12 01:46 ID:zXhAiyWn
>>83
あのマンション、各戸に光ファイバー1本ずつってところがいいなぁ。
87Socket774:03/04/14 21:13 ID:0BkR1UAw
まったり進行だったので

a g e て や る ! ( 藁
88Socket774:03/04/14 21:16 ID:Wb7maaHh
今週目撃したもの

オタと普通のヲンナノコのカップル。
ちょっとびっくり。
89Socket774:03/04/14 21:44 ID:sYao1uqw
オタクたくさん
 ↓
エロゲ屋開いてみる
 ↓
オタクがエロゲ屋に集まってウマー
 ↓
エロゲの噂を聞いてオタクがもっと集まる
 ↓
以下無限増殖

って考えてな課程でたくさんできたんだろうなー。
アキバはオタクが変えていく。
ああ、なんかすげぇよ。オタク。泣きたくなるよ。
90Socket774:03/04/14 21:45 ID:sYao1uqw
×って考えてな課程で
○という課程で

感動のあまり間違えてしまったスマソ
91Socket774:03/04/14 21:54 ID:YsOl7myT
昔の秋葉原を取り戻したいなら・・・・・・







               エロゲ買うのやめろ。
               アニメに萌えるのやめろ。
               普通の人間になれ。
92Socket774:03/04/14 22:18 ID:CIAj79lc
出ましたぁ〜男爵オペっ!オペっ、なんでも治せる魔法の手ぇ〜!!!

93Socket774:03/04/14 22:30 ID:CF26x8VR
>駅近辺に、高級ITマンションなんかも建つみたいだけど、
>あんなの、いったい誰が住むのかと。

だよね。あれは失敗するんじゃないかな?
神田側に近い方ならまだしも。
94Socket774:03/04/14 23:33 ID:LYYuNPHz
秋葉原って電車のアクセスが良いからからけっこう売れるのでは?
俺は秋葉原には住みたくないけどね
95うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/04/15 20:10 ID:8bNykb29
おれも結構売れると思うよ。
仕事柄、アキバに近いとこに住みたい人っているから。
96Socket774:03/04/16 00:41 ID:eL9SqD9m
そうだね。売れるかもね。
で、オタク家族が住み着いてオタク度さらにアップ、と。
97Socket774:03/04/16 00:51 ID:1KBJmkUB
値段が安けりゃ、売れるだろうけどさ・・・。

ああいう所に住む金持ち的には、アキバの今の環境はどうなんだろうねえ。
それに、あんな全て揃っちゃってるマンションって、
ヲタ的に逆につまらん気もするのだけど・・・
現時点で光ファイバーって言ってても、ああいう設備は
時代が進むと共に陳腐化するのは避けられない訳だし。
98Socket774:03/04/16 02:48 ID:fnZf9Iod
秋葉原は携帯の種類が豊富で、色も探せばある

という理由で来る人多いよ
99Socket774:03/04/16 09:33 ID:btqpY2jq
と言うより私はむしろヲタとは関係ない人が住むと思う。
で、ヲタはそのマンションから出てくる人を見て、
秋葉にはヲタ以外も当然いるのに、そんなことまで頭は回らず、
「そこまでして秋葉にいたいのかよ。これだからバカは困るね」とか思ってたら笑うよw
100Socket774:03/04/16 10:23 ID:qhiNx2a2
ヲタじゃ住めんだろ
それなりに成功した人しか買えない価格だし
秋葉原という町ではなく電車の便とかで選ぶ人が買うんだろ

101Socket774:03/04/16 16:05 ID:ZW5bLmz+
    ,   _ ノ)
   γ∞γ~  \
    |  / 从从) )
   ヽ | | l  l |〃
    `从ハ~ ワノ)
.    , '     ヽ
   〈 | ゜  ゜| 〉
    ヽl   , lノ
   ('ヽ( ⌒Y )つ
    ヽ、____人__ノ

  〜〜〜 ○ 〜〜〜
            0
          o ハァハァ   ハァハァ
      ハァハァ   。  Λ_Λ   ハァハァ
          ハァハァ  (´Д` *) ハァハァ
      ハァハァ   _ (||||__⊂)__  ハァハァ
            /旦/三/ /|
        ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. .| ))カタカタ
          | さくらたん |/
102Socket774:03/04/16 23:00 ID:HgINdWGp
うーん。秋葉の電車の便のよさに、購入を少し考えています。>TTT
一番安いやつでもちょっとたじろいでしまう程度の収入ですが。
ただ、こんなとこに書き込んでる人間だから、うかつに買ってしまうと
「さすが秋葉好きだけあるねー」とか「無理して買ったのはマニアのプライドかよ」とか
誤解されそうでいやだな。
103Socket774:03/04/17 06:05 ID:DjGZUJY1
アキバに住んでいる方たちは日用の買い物はどうしているのでしょう?
コンビニとハナマサで賄えたりするもんなのでしょうか。(それとも外食オンリー?)
104Socket774:03/04/17 13:48 ID:cIAjelor
>>103
御徒町で休みに買いだめとかじゃねーの?
105山崎渉:03/04/17 15:43 ID:Nrxqzcpm
(^^)
106山崎渉:03/04/20 04:24 ID:ABEI7+PT
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
107Socket774:03/04/20 13:01 ID:YCAw0nvQ
友人に連れられて虎の穴?とかいう本屋につれていかれました。
キモかったです。
何が楽しくてあんな薄くて高くて下手なエロ漫画を買うんですか。
108Socket774:03/04/20 19:51 ID:Ba+UMppm
ついて行った奴も正直相当キモいです。
109めんどくさがりや散:03/04/23 18:57 ID:ou86u9Et
>108
107も本気で思ってるんだったら自覚してるだけまだマシ

俺的には買うヤツも買うヤツだが、......書くヤツはなにが楽しいのだろうか?
さっぱり分からんよ
110Socket774:03/04/23 19:06 ID:CXVlChZ7
>マンション
住むとこと遊びは一緒にするな(rya

>103
っていうかアキバに住んでる人って言う定義がw
元々外神田はオフィスが多いし。
末広町方面なら町会があって生活感がある。
買い出しはやっぱ上野なんじゃないかな。

>109
創作は結構オモロイらしい。友人が(普通の大学生)サークルやってますが、
書店の委託ペイとか総額見積もるとPC屋よりこういう店の方が売り上げ
あるんじゃないかって話です。衰退した理由はこれかも。
111同人:03/04/23 19:43 ID:O6gEA9ce
現在の秋葉原で、一番お金を落としてるは
俺らみたいな人種なのは事実だし。

112Socket774:03/04/23 20:15 ID:sRQRxGcX
秋葉がオタクの街に変わっていくのが悔しかったら、
ジャンクやパーツを儲けの出るメジャーな商品にしてみろよ!!

















>>111が心の中で申しております。
113Socket774:03/04/23 20:23 ID:RTI1Li3B
俺、もうアキバには行かない。
アキバは卒業するよ

ついでに同人雑誌も捨てる。
ポイントカードも捨てる。

今までありがとうアキバ・・
114bloom:03/04/23 20:24 ID:xOU8mg8t
115Socket774:03/04/23 20:28 ID:tTT1zQjw
TOKYO TIMES TOWER
街の将来像
http://www.t-t-t.jp/future/concept/index.html

東京都は、何か大きな勘違いをしてるような気がしてならん(w
116Socket774:03/04/23 20:55 ID:Bpcq3XYr
>>115
世の中のほとんどの企画は、どんなクソなものでも
このような「プレゼン」という魔法によって
素晴らしく光り輝くのデス。
117Socket774:03/04/23 20:58 ID:0hGoYq4B
20時回ると何も無い街だよな、アキバって。
118Socket774:03/04/23 22:19 ID:Jmpsy99D
自作もオーディオも同人もエロゲも好きな俺様としては、アキバはまさに地上の楽園だな。
今もそしてこれからも、アキバは俺の第二の故郷であり、親友であり、恋人であり続けることだろう。

>>109
同人ってのは、エロパロ物に限って言えば「萌えの共有」なんだよ。
漫画やゲームに囲まれて育ってきた俺らの世代なら、性に目覚めた時期に、
登場するお気に入りのキャラのエロティックなシーンを想像したり、
あるいはそれでヌいたりしたことも、一度や二度はあるだろう。

その、自分の「趣味趣向」を表現して、同好の者と共有すること。
そのコミュニケーションのためのツールが同人誌なんだと思ってるよ。
119Socket774:03/04/23 22:30 ID:BpVDeXG+
>117
あるよ









空気
120めんどくさがりや散:03/04/23 22:48 ID:ou86u9Et
>>118
フム、確かにそりゃ一理あるなー。
好きな伽羅にあんなことこんなことしてみたい、させてみたいってのあるしなー。
以前一度見せてもらったことあるのよ。知り合いに…
それで…なんというかその逆にキャラが可哀想になったもので……

いやぶっちゃけ言うと同人系とかグッズのお店が
あろうと無かろうとどうでもいいのよ。
それが原因でPCパーツショップが消えていくというわけでもないし…
(いや正確にはいい店がだいぶ撤退してしまったが、
一概に同人系の店が原因とはいえない………と思う)

ただあえて一言言わせていただくと
店頭のパンチラ…いやパンモロポスターか?
あれは自粛していただきたいものだ。
せめて店内に、と言いたい。
121Socket774:03/04/23 22:54 ID:yF6kxMyi
>>115-116
あー、おれのいる街にもこんな感じの綺麗なイメージのCMがされてる。
新しいマンションができるらしくって。
実際はそんな綺麗な街じゃねぇよ、そんな草原(イメージ映像にある)ねえよ、といつも思う。
122Socket774:03/04/23 22:54 ID:7nIqL2R6
メイド喫茶がオープンしてるってのを聞いて
あと何年かするとイメクラ系の風俗街になりそうだなと思った
最近風俗のビラよく見るし
123Socket774:03/04/23 23:00 ID:cAiYmq4g
秋葉原ってもう風俗店が結構ふえてきたと思うんだけど。

受け取り方によっては
萌え+エロの巣窟となった秋葉原は
すでに新世紀の風俗街だけどな。
124Socket774:03/04/23 23:05 ID:snMqVBV4
>うーん。秋葉の電車の便のよさに、購入を少し考えています。>TTT

なんで住むところ(オフィスではなく)の電車の便の良さ、に固執しちゃうかなぁ。
#ひょっとしてsohoや在宅勤務の人なのかな?
##アキバは住む基準で見ると「良すぎる」

>20時回ると何も無い街だよな、アキバって。

>アキバに住んでいる方たちは日用の買い物はどうしているのでしょう?
>コンビニとハナマサで賄えたりするもんなのでしょうか。(それとも外食オンリー?)

以上に挙げられているように、生活環境としてはあまりお勧めできない部類に入るのではないかと。

新宿の職安通り沿いのマンションも「何だかなぁ…」と感じた俺からの意見です。
125東京に現実はあるか:03/04/23 23:07 ID:Wyjoc4Oe
>115
ライフスタイル - T-ライフデイズ

Vol.1「男を遊ぶ」
会社、ワインショップ:日本橋
レストラン:丸の内
バー:銀座

Vol.2「街角の建物に、歴史のロマンを探る」
デザインショールーム:新宿
寺、喫茶店&ギャラリー:浅草
蕎麦:神田

Vol.3「アートに触れる、都会の休日」
美術館:上野
古本屋:神田
横丁:御徒町
ジャズバー:御茶ノ水


………………秋葉原がない。
126Socket774:03/04/23 23:08 ID:Jmpsy99D
>>122
二次元幼女でオナニー>>>>>リアル美女とセクース
の俺様からすれば、風俗なんてのは問題外だな。

アキバや日本橋、大須あたりのメイド喫茶はあくまでコスプレの域を出るものではないと思っとるよ。

>>120
>店頭のポスター

確かに興味ない人間には目に余るだろうな。
でも、敢えて言っておこう。アキバがこうなってしまった以上、

 も っ と 自 分 の 欲 望 に 素 直 に な り ま せ ん か ? w


参考文献:
「趣都の誕生 萌える都市アキハバラ」(森川嘉一郎・幻冬舎 2003年)
127Socket774:03/04/23 23:23 ID:LZrEH9Km
新駅近くにヨドバシが出店するんだっけ?

既存の秋葉原の店舗とは商品が違うから大丈夫か。
自作パーツとか同人とかだし。
128Socket774:03/04/23 23:58 ID:cAiYmq4g
>>126
十年後にはコスプレで色んなことするすてきなお店がふえてますよ。
個室ビデオ・・・・・・コスプレ部屋・・・・・・・・個室同人誌なんてのもでてくるかもな。
アキバに通う童貞ヲタどもにとっては二次元の世界にどっぷりつかれる素敵な
新感覚(?)風俗でいっぱいのいい町になるだろうよ。
129Socket774:03/04/23 23:59 ID:TvjsSjSl
パチンコ屋ができたときがターニングポイント
130Socket774:03/04/24 00:18 ID:brAB4yop
おまえら風営法調べれ。学校がある電気街は無理だぞ。
131Socket774:03/04/24 00:19 ID:srpNDaUh
そういや近頃のぱチンコも変わってきたような・・・
132Socket774:03/04/24 00:24 ID:zNwrZUse
>>130
微妙っすね。
東京都千代田区外神田3丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.54.854&el=139.46.24.611&la=1&fi=1&sc=3

●絶対的禁止区域(第28条第1項)   
本法施行後は,例外なく営業が禁止される区域,以下の施設等の周囲200メートルの区域が営業を禁止される。    
・一団地(一塊りと言った意味)の官公庁施設   
・学校    
・図書館   
・児童福祉施設   
・善良な風俗若しくは清浄な風俗環境を害する行為,又は少年の健全な育成に障害を及ぼす
 おそれがある行為を防止する必要のあるものとして都道府県の条例で定めるものの敷地

133Socket774:03/04/24 09:02 ID:+rpGIl9f
>>130

今回の場合あのパチコン屋は4階より上にある飲食店も含めて
雑居ビル内にある一娯楽施設として認可が下りた訳だが
その為にあえて先行して飲食店を開店させた訳で
ビル全部をパチコン屋にする訳にはいかんかった模様
やり方としては郊外にある駐車場が広いパチコン屋で
認可時は(以下略・・・。と原理は同じだね。

余談:あと**とか***の癒着もあるけどなー(´∀`)
134Socket774:03/04/24 09:08 ID:IUsbFrLt
風俗店は上野や鶯谷にいくらでもあるんだから、そっち逝けよ
135Socket774:03/04/24 09:40 ID:aQwofMjm
>>128
それはないとおもうな。
同人誌買いあさってるようなキモヲタは
かなりの確率でドテ‐だな。
書いてるヤシは経験ありでないと
説得力薄いけど。
で、ドテ‐がわざわざ風俗にいって
リアルせくーすしたがると思えん。
奴らにそんな度胸はねーし、
第一風俗嬢なんて奴らの一番嫌いな
人種じゃねーの?
それに彼女らも人の子だ、相手だって
選びたいだろ。
136Socket774:03/04/24 10:13 ID:IUsbFrLt
風俗そんなに怖くないよ。吉原なんかイイ店多いから逝ってきなよ
137Socket774:03/04/24 10:27 ID:Kg7+AWIh
漏れは
二次元幼女=「コスプレ」リアル美女>>>>超えられない壁>>リアル美女
でつが何か?
138Socket774:03/04/24 10:56 ID:/befDN2w
私は「コスプレ」リアル美女>>二次元幼女>>リアル美女。かな。
139Socket774:03/04/24 15:28 ID:XluStXkE
>>128
個室同人誌ってもうなかったっけ?
ちなみに個室ビデオとイメクラはもうある
137とか138みたいな意見もあるだろうが結局エロには違いないし
やっぱ増えるんじゃないかなぁ
最近アキバで風俗のビラよく見るようになったのは確かだし
140Socket774:03/04/24 15:32 ID:DsDGfsbN
>>137
超えられない壁はないと思う。ガンバレ。
最悪、女を選ばなければ出会い系もあるし。
ヒキーの嫌人症ならどうしようもないけど、まさか面と向かって会話できない人でつか?
141Socket774:03/04/24 16:26 ID:srpNDaUh
ないと思うってアンタ・・・。
142137:03/04/24 16:51 ID:Kg7+AWIh
書き方が悪かった、漏れは同人誌ショップとコスプレイメクラの常連、ということでつ。
143138:03/04/24 18:01 ID:/befDN2w
私は、同人ショップとエロゲの常連、ということです。

にしてもタイミング的になんか>>137のストーカーに思われそうだw
(>>137の書き込み直後ばかりに書き込んでるから)

昔のアキバはそれはそれで楽しかったけど、
今のアキバも割りと好きな私だったりする。
144Socket774:03/04/24 18:05 ID:PsFu1zao
>>137-138
狂ってる
145126:03/04/24 19:55 ID:vtJyP2J7
>>140
べつに超えたいとも思わねぇがな。

価値多様化の時代、「人間の女性を愛さなけりゃならない」なんていう古い固定観念を押しつけるのはそろそろヤメレ。

「萌え」ってのは文化的に作られるものであって、・・・
・・・文化的に作られると言えば、例えばSMプレイだとか、スカトロだとか、同性愛なんかもそうだと思うのだが、・・・
特に創作された理想的な二次元キャラに萌えて、オナニーするって行為自体、非常に高度な文明の産物だと思うのである。

理性でもってある程度自己を制御しながらオナニーする動物は、人間しかいない。
女(雌)とセックスすることにしか喜びを感じないなんて、ひどく野蛮で、動物的ではないだろうか。

ほらよく言うだろう、「DQNの子沢山」ってやつ。
低脳な人間ほど、リアルを追い求めるものなのさ
146137:03/04/24 20:16 ID:Kg7+AWIh
追加しておくと、
「コスプレ」リアル美(少・幼)女>「コスプレ」リアルブ(少・幼)女>>>
>>>>>超えられない壁>>>>>リアル美女
が漏れの価値観でつ。
147Socket774:03/04/24 21:28 ID:3NzIn17W
コスプレとか同人が好きな奴は、ガキのころから好きでい続けている香具師が多いよな。
社会人にもなって・・・そんな奴が多いワナ
148Socket774:03/04/24 21:58 ID:srpNDaUh
よく知ってるね。
149同人:03/04/25 00:30 ID:nVEKu/b/
っていうか俺の精神世界では、二次元世界のあの娘たちのほうが
はるかにリアルな存在感を持つ有様です。いやマジで。
150Socket774:03/04/25 00:40 ID:YiYhA0K7
いつの間に個人の性癖語るスレになったんだ・・・

俺は、オタ系ショップが増えるのはいっこうにかまわない。むしろ、個人的には嬉しいくらいだ。
ただ、昔ながらのオーディオや電子部品を扱う店が減るのが寂しいんだ。
151Socket774:03/04/25 01:28 ID:tLu95N+A
むしろ変わったと嘆きたいのはアキバに店出してた側だろうな・・・。
先に変わったのは客の側で、やっぱりそういった趣味の人は
ひところに比べて相当に減ったんだろう。
152Socket774:03/04/25 08:56 ID:GfoNkjoK
>>145
ネタなら面白いな
153Socket774:03/04/25 18:40 ID:LLoLKNAn
お前らそんなに二次元マ○コばっかりみてたらリアルマン○見たときに耐えられなくなるぞ。
154Socket774:03/04/25 19:44 ID:TSR4XuWM
>>153
結構いる予感
155Socket774:03/04/25 20:48 ID:R4jgzkPw
二次元エロを追求すればするほど、リアル女性には危害が及ばなくなる。
しかし内面的欲求を追求すればするほど、街の外観がエロで一杯になる。

この二つのパラドックスをいかに見るべきか。
156Socket774:03/04/25 21:39 ID:LLoLKNAn
>>155
内面的性欲を満たすためには外の世界からおかずをとってこないといけないだろう。
そのおかずの狩り場がアキバ。
157Socket774:03/04/25 22:41 ID:bFhVZdC+
>>153
そういや、あんまり舐められなかったな。
158Socket774:03/04/25 23:06 ID:nbBr4end
私はリアル美女が一番好きなのだけど数が少なすぎる。
逆に二次元美少女の方は、実際にリアル美少女を超えることはないが、
普通に「かわいいな」と思えるのでのめりこんでしまう。

リアル美少女(めちゃ少ない)>>>二次元美少女(多い)
>>>リアル普通女(少ない)>>>超えられない壁>>>リアルブ女(世の女性のほとんど)

と。

だからはたから見ると二次元萌え。(実際に二次元萌えなんだけどね)
159Socket774:03/04/25 23:20 ID:R4jgzkPw
>>156
おかずを取ってくると言えば、最近漏れが自作したのは
テレ東のアニメを録画保存するためのマシンだったりするんだな。
そのためにMTV2000買っちゃったもんな〜( ´ー`)y-~~

>>158

お前がそう考えるのと同様に、同人女も

リアル美少年・美青年(めちゃ少ない)>>>二次元美少年・青年(多い)
>>>リアル普通男(少ない)>>>超えられない壁>>>リアルブ男(世の男性のほとんど)

とか考えてるのかも知れんね。
上野千鶴子がフェミニストの立場から、ヤオイ文化と女性の社会的・精神的地位の向上について語ってたとオモタよ。
160Socket774:03/04/26 18:55 ID:KRz/mhpE
少子化の原因は二次元の世界にどっぷりつかった二十代のキモヲタがふえたから。
161うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/04/26 19:52 ID:xMeTyoRx
あのな、おまえアキバ来たことないだろ。
キモヲタは二十代はおろか三十代、四十代とたっぷりいるぞ。
162Socket774:03/04/26 20:16 ID:juxlZZuN
昔と違って快楽を得る=娯楽が増えたんだよ

ゲームその他の楽しい趣味が多くあるから、異性や結婚が
相対的に欲求の順位が下がった結果。

趣味娯楽が無い環境の場合は快楽を得るのはSEXが一番身近。
163Socket774:03/04/26 20:57 ID:WGxpDmS8
>>161
うさだ関東圏の人なのか

確かにたっぷり居るけど、その絶対数って昔から
変らんのとちゃうかな? 

単にその手の店が秋葉に集まってきただけの様な

>>162の意見には同意やね。 
164Socket774:03/04/26 21:49 ID:zLF36nB5
>>163
「濃い」キモヲタの絶対数(人口比割合)はそんなに変わってない。
でも、セーラームーンかエヴァあたりから「うす甘いヲタ」は明らかに激増して、
ここ10年の間に、一般人とヲタの垣根がグッと低くなっていると見る。

コミケの参加者数が増え続けている(近頃はそろそろ頭打ちか?)ことでも明らか。
165Socket774:03/04/26 22:50 ID:NtAnmJXg
連休にはいって事情の知らない人たちがいっぱい来るのだから
せめて店先くらいは「綺麗に」しておいてほしいものだ、、
166Socket774:03/04/26 23:20 ID:LRUD8+qO
カオルをカヲルって訂正するヤツはヲタだ
167Socket774:03/04/26 23:25 ID:1U6jUClD
オタキング岡田様によると、秋葉原が変貌するたびに変わったと嘆く人たちを
眺めるのが楽しいそうだ。

一つだけ、言いたいのは18歳以下でエロゲーを買うな。
店も商売だろうけど売るな。買う方も18歳まで我慢しろ。
秋葉原に限った事じゃないけどね。
168Socket774:03/04/27 03:16 ID:bx74oo0c
オタキング岡田って俺はヲタク文化を語れる特別人間てな感じでいるけど
その辺の体臭がキツイ臭ヲタが風呂入って小奇麗気味にしているだけで
運良く雑誌とかメディアに出ているだけでその辺にいる
ウザイヲタ野郎と同じだと言う事には変わりないな。(藁
岡田はアニヲタと言うだけで秋葉原の本質に関しては何も知らない素人と思われ。
169Socket774:03/04/27 05:05 ID:HvkmDyKB
日本ヲタ都市伝説FLASH アキバVS日本橋
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2236/pvsa.html
170Socket774:03/04/27 06:07 ID:c7lILJGk
つーか、発想が逆だな。

ヲタには風俗タダ券を配る。

リアルマムコが気持ちイイ!と気づく

中田氏はもっと気持ちイイ!

道程卒業

ヲタも卒業

アキバ解放

ウマー(゚д゚)
171Socket774:03/04/27 07:23 ID:Xmo61aw8
>道程卒業
>↓
>ヲタも卒業
ここがちょっと疑問なんだが。彼女(彼氏)持ちのヲタは結構いるぞ。
それに道程卒業したって彼女できるわけじゃないしな。だから、

ヲタには風俗タダ券を配る。

リアルマムコが気持ちイイ!と気づく

中田氏はもっと気持ちイイ!

道程卒業

でも彼女はできない

中田氏したい→→→→
↓            ↓
風俗店通い     レイープ
↓            ↓
店ウマー(゚д゚)     マズー
   
172Socket774:03/04/27 07:54 ID:wLJGXixr
別にアニヲタが二次元にしか萌えなくても関係ないよ。
秋葉原以外に行ってくれればな。

昔は棲み分けが出来てたんだけど、
厨房&田舎者が秋葉=ヲタ(ジャンルを問わない)と言う発想で展開してったのがまずかった。
エロ系ヲタは消費系ヲタなので絶対数が多い。
比較して自作系やラジオ系は、どうしても絶対数が少ない…
商業として考えるとエロ系の方が利幅も大きいし客も多い。
なので出店も当然増え(ry

日本の将来を考えると生産系のヲタは保護しなきゃならんと思う。
173Socket774:03/04/27 12:00 ID:SqjqFPAc
ヲタに風俗タダ券を配る。

リアルマムコに絶叫

娘にゲロ吐いて店を飛び出る


店員にボコられ帰宅

部屋のグッズに癒され

アキバ回帰   

ヲタショップウマー(゚д゚)
174Socket774:03/04/27 23:08 ID:CyGgG1J/
元々あった店が潰れてその跡地に萌えエロ系ショップやパチンコ屋が入る
このサイクルがどうすれば止まるかだな
止まんねぇか
175Socket774:03/04/27 23:19 ID:0YM41NBW
昔のPC板では自作も「ケッ」ってなモンみたいだね。
176Socket774:03/04/27 23:49 ID:sA+DJMs+
問題は無線やってた奴から見たオーディオ野郎と、オーディオやってた奴からみた自作野郎と、
自作やってる奴からみたアニメエロゲヲタでどこか違うって事を証明し切れてないことだな。

それができないと同じ運命とみた。
177Socket774:03/04/28 00:45 ID:frFIzB0+
>>176
無線、オーディオ、PC(及びパーツ)、家電なんかは製造業の範囲の中の変化だけど
今の萌え、コスプレ、パチンコ、風俗なんかは非製造業ってのはあると思う。
ものつくり系じゃないなぁと。
今に対する昔からの業者・店舗等からの反感が大きいってのは、
今までと毛色の違う変化と、今増えてるのが世間的に悪印象の業種だからって感じじゃないだろうか?
旧製造系業種の倒産やら経営難から不満の矛先が向いたってのもあるかもしれない。
178Socket774:03/04/28 01:41 ID:UyrPu5ws
モラル無き企業は最悪の社会悪である。
179Socket774:03/04/28 01:49 ID:gc0+dAdt
>>176
ヲタじゃなくて売るほうだけど、堂々とエロゲーポスターを店頭に張り出したりしてるところあるでしょ。
ソ○マップ、とか、メッセサ○オー とか。
町全体のモラルの低下とああいうのを嫌がっての客足が遠のくことの不満もあるのでは。
実際私だって家族だとかをあの町に連れて行きたくないし、どうしてもというときは
中央通りだとかのあの一帯を避けるから、あの周辺のそれ以外のものを売っている店は損をすることになる。
まあ逆もあるだろうけど。
180Socket774:03/04/28 01:53 ID:2DaO5YGR
日本国内においては、民間のやってるヲタ商売の是非についていろいろ議論はあるところだが、
韓国の場合は、日本で育ったヲタ向けアニメ産業を、国をあげて後追いしようとしている。
あの国は何か間違っていると思う。
181Socket774:03/04/28 03:01 ID:6c6Gvysq
>>177
そのとおり、どっかの首相が構造改革なんてことをほざいてるが
日本を支えてた製造業を蔑ろにしてる所がおかしいと思う。
今の秋葉原に蔓延ってるのは世界に競争力をもって外貨を稼ぐ業種じゃないよ。
ま、アニオタはアニメ産業は世界に誇れると言うかもしれんが
アニメクリエーターの需要なんてたかがしれてる。(給与待遇だって…)
このままじゃ、近い将来の日本はどうなってる事やら。
秋葉原電気街が日本の産業に果たした功績って大きかったと思う。

>>180
かの国には関らん方がいいと思う。
182___:03/04/28 03:01 ID:EhLUOylW
183Socket774:03/04/28 03:23 ID:/IfVfxuy
>>126の紹介したた本によれば、例えばラジオ会館もオーナーがすすんで
オタショップを入れたがってる風はないが、老舗ショップが撤退していって
空いた隙間を埋められないので仕方なく受け入れている風、だそうな。
元々が東京電機大の下町としてできた町だが、電機大自体急速に
オタ化が進んでいるし、必然な流れなのかもしれん。
184Socket774:03/04/28 03:27 ID:Vn7ZPehe
確かに結果として家族連れが行きづらくなったってのも以前とは違う変化だな
185Socket774:03/04/28 04:30 ID:fO18BGGA
むかしから家族連れはいなかったろ?
186Socket774:03/04/28 09:06 ID:Yjoe9dxu
まぁ、アキバはなんか堺屋太一の予測する社会変動を見事に具現しているわけだ
187Socket774:03/04/28 12:38 ID:MQnr4Qwj
>>186
アキバに限って言えば、知価社会というよりは、痴価社会が誕生したわけだがw
ハード中心→ソフト中心の産業の流れは確かに当たってる
188Socket774:03/04/28 12:43 ID:MQnr4Qwj
「知」についた「やまいだれ」はヲタの煩悩か?
189Socket774:03/04/28 13:12 ID:8aG4nFdr
>>185
昔(まだそんな昔でもないが)は家族連れにも定番の街だった
これ本当のことです
現在の秋葉を見ると185みたいに感じてしまう人もいるかもしれないが
190Socket774:03/04/28 13:39 ID:ZgIdLWC6
つーかさ、アキバって外国人も注目してるじゃん。
日本いったらアキバ逝こうと思ってる外国人とか、
スパイとかも機器を物色してるわけで。

それが兄得呂の巣窟になってたら、正直ハズカスイぜ。
191Socket774:03/04/28 13:43 ID:W8q/w0SA
外国人はアニメとかヲタに対して
日本人とはまた違う目で見る傾向があるのでは、
むしろ喜ばれたりするケースも多かったりして・・

本物の国家間スパイがアキバの電子街で普通に物色はしないだろさすがに。
192Socket774:03/04/28 16:05 ID:KqiixFVr
エロゲ屋でキョトーン?の外人も見るが、ハァハァ・マンセー・な外人も多く見る。
女性はハァ?な感じだが。
男性の萌えな感情は割と共通なのかも。
193Socket774:03/04/28 16:18 ID:Eb8aoydj
>>185
定番じゃないけど
家電を買おうと思ったら昔は行っていたね
いまじゃ量販店の台頭で行く人が減ったのかも
今でも高くて大きないモノはねぎったり配達サービスとかで量販店よりも安かったりするんだけどね

あと今でも普通の人はPCを買おうと思ったら秋葉に行こうと思う人結構いるよ
面倒だから止めて量販店につれてくけど・・・
女の子を秋葉に連れ行くと時は、キモイポスターが少しでも目に入らないようにルートを考えないといけないからメンドクサイ
194Socket774:03/04/28 16:42 ID:JmVYAl7l
歩行者天国無くなったのも大きいかもな
195Socket774:03/04/28 17:08 ID:pKJJ3u3W
>>191
ところがスパイがアキバで電子部品買ってたってのは割と有名な話だったりする、
と言っても今じゃ昔話だな。
現在のアキバ見てたら想像も出来ない話だし。
外国人の客層も変わってきてるんだろう。
196Socket774:03/04/28 18:19 ID:pbv+7/8R
>>194
?無くなってないぞ。昔に比べたら規模ははるかに縮小されたけど
197Socket774:03/04/28 21:36 ID:xk8iTA6l
>>191
物によっては十分通用するぞ。MIみたいなの使ってる
方が少数。

他にアジア系のゲリラが、発破用の操作機器のパーツ
仕入れに来るのも有名。
198Socket774:03/04/28 21:40 ID:mH1TEnGb
平和の象徴にして悪の枢軸でつか
199Socket774:03/04/28 22:02 ID:LPvcGhel
常連客が企業の技術者とかな電子部品屋もたくさんあったんだよな
200Socket774:03/04/28 23:16 ID:QfnyO7KT
そういや祭のときだかに締め出しくってた店あったけ。
昔からの商店の連中はやっぱり(商売のこともあってか)
率直に言って嫌いなんだろうな。
さすがにああいうのはマズイけど。てか逆効果。
201Socket774:03/04/28 23:20 ID:2DaO5YGR
>>192
20代後半アメリカ人とおぼしき白人カップルが、ラジオ会館のKで
二人並んで顔真っ赤にして、エロ漫画めくってるのを見たことがある。

男「How is this?」
女「What?・・・Oh〜」
男「Hahaha!」

みたいな感じ。奴らも結構好きらしい。
アジア系は既に日本人のヲタと区別つかんね。
202Socket774:03/04/29 12:40 ID:wwiR4yX/
かつてビンラディン以下タリバン様御一行が秋葉原を訪れて
電子分品他を現金払いでポンと、大量巨額購入してった
っつう話があったが。
203Socket774:03/04/29 15:29 ID:HwzapnoP
>>201
エロゲ5箱くらい買ってた白人さんもいた。
日本語わかんのかな?と思うたよ。
204Socket774:03/04/29 16:31 ID:oBCWy3aB
>>203
日本語の勉強の教材としての購入かとおもいまつ。
俺も、洋物見て勉強していまつので(゚∀゚)
205Socket774:03/04/29 21:43 ID:bAe97OQD
日本語=平仮名+カタカナ+漢字
大変だろう。逆にテキストを英訳して売ったほうが良さげ。
206Socket774:03/04/30 10:25 ID:jHXEhlVG
あれだけ、エロゲーが露出していると興ざめしちゃうな。それに漏れは
ホンモノの女のほうがいいし。
207Socket774:03/04/30 10:58 ID:ARqmaknw
>>202
ウッッ
ビソラドンにソクーリなヤシを見たことあるよ
そんな噂があったとは知らなかった・・・
208Socket774:03/04/30 11:25 ID:Z8abVmob
>>206
絵の方がいいなんて思っているやつは異常だよ。

途中に美女とかぶ女とか色々比較があったが、外見でしか女を見れないのは可哀想。
かわいい子の方が良いのは当たり前だけど。
209Socket774:03/04/30 12:13 ID:4UxF/hRo
>>207
おまえ、アラブ人の見分けがつくのか?

>>208
女が外見だけじゃないのはヲタの世界でも同じだ。
性格、シチュ、セリフなど設定も非常に重要な萌え要素である。
自分だけのお好みのキャラを探し出して、妄想の世界で疑似恋愛するわけだが、
より妄想を自分好みの方向へ補正するために、時には同人誌を描いて
世(とはいってもヲタの間の限定された世界だが)に問うたりもする。

それに少なくとも俺は、この趣味(今や、男女問わず少なくない人達が持っている)を
理解してくれる人でないことには、いくら美人でもイラナイと思ってるからね。
210Socket774:03/04/30 13:18 ID:FtEVeY53
俺はすでに悟りを開いているからな、恋愛も結婚も自分には縁のないこと、幻
に過ぎないことを。だからといって一人で生きていく強さもない。だから二次元
に走る、そうでなけりゃ今頃はネオむぎかサカキバラになってるだろう。
211Socket774:03/04/30 14:08 ID:Z8abVmob
>>210
諦めるな、がんばればきっと良いことあるって
212Socket774:03/04/30 16:27 ID:mOIfKGMp
ヲタの世界は修道なのか?
213Socket774:03/04/30 16:50 ID:4UxF/hRo
>>212
修道ではないが、それがないと生きていけない人達がいることもまた事実らしい。

カルト宗教だって、その教義を批判したり、カルトにハマッた人間を馬鹿にするのは勝手だけれども、
その信者が幾ら金をふんだくられても、その教義を信じることで救われ、幸せな気持ちになれるのなら
それはそれで尊い教えだと俺は思うけどね。
214Socket774:03/04/30 17:33 ID:oVc7niPl
>>204
エロゲを手本に日本語を習得した外人さんって・・・・

「チョト マテ クダサーイ」
「ブツカッタノモ ナニカノエンデスネー」
「タイヤキ ナラ ワタシガ タクサンタベサセテアゲマース」

とか・・・嫌すぎ(w
215Socket774:03/04/30 20:53 ID:/hmR/beW
余程入れ込まなけりゃ宗教にしろ趣味にしろ大金と時間と体をつぎ込んだりしないが、
本人が幸せなんだろう。電磁波から逃げてる人々とかは理解不能だが。
216Socket774:03/04/30 21:07 ID:lpyU3alm
>215
電磁波から逃げてる人は、幻聴関係じゃないかと推測。

> 幻聴が聞こえる人は大きなアンテナのある建物に
> 「お前か、電波を出しているのはとめろ」と怒鳴りこむことが
> あるそうです。
某板からコピペ
217Socket774:03/04/30 21:29 ID:/hmR/beW
「仕事が趣味」って人が居るが、実利を兼ね過ぎて羨ましいもんだ。


仕事キライだよ俺は。
218Socket774:03/04/30 23:30 ID:4UxF/hRo
>>216
電磁波に敏感なのは「買ってはいけない」の読みすぎか?
・・・ってことは奴ら、プロ市民か?

>>217
定年で退社した途端に、老後の楽しみがなくて途方に暮れるタイプだな。
欧米的な考え方なら、仕事は生活していくため、お金を稼ぐために必要な苦役であって、趣味とはなり得ない。
219Socket774:03/05/01 19:16 ID:/71oM780
>>218
「買ってはいけない」の出る前からそんなのはいるだろ
220Socket774:03/05/01 22:16 ID:eUZ+WPmb
なり得ないわけないじゃんね。
221Socket774:03/05/02 10:15 ID:9YMoGpMb
俺様は仕事が趣味
222Socket774:03/05/03 12:52 ID:VAIUdWRz
ヲタゾーンと電化製品・PCゾーンに分けて欲しいな。
223Socket774:03/05/05 12:49 ID:/1TMAGS4
今日みたいな暑い日には行きたくないな
224Socket774:03/05/05 17:16 ID:2cm07ktQ
秋葉の個室ビデオ屋が突撃してみた。
5000円でゴムフェラだった。
225Socket774:03/05/05 18:12 ID:vUfPZFjl
>>224
探検おつ〜  かわいい?
226Socket774:03/05/05 19:06 ID:2cm07ktQ
×ビデオ屋が
○ビデオ屋に

>>225
とりあえず若い子だったよ。
227Socket774:03/05/05 22:17 ID:TXvU2RRF
>>216
「電波が聞こえる」って、その昔AM波がトタン屋根で検波されて
屋根から聞こえてきたことが発祥って聞いたことあるぞ。
228Socket774:03/05/05 23:27 ID:ELgD3XUv
>>217
「趣味を仕事にした」っていうのならあるぞ。
趣味:マイコンのプログラム作り
仕事:組み込み系プログラマ
229Socket774:03/05/08 15:11 ID:5+0B2j3P
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/akihabara/

東京都は、今やエロゲとアニヲタの街となりつつあるアキバに、
いまさら何を期待してるんだろうか?(w
時代錯誤というか土建屋行政というか・・・
230Socket774:03/05/08 16:48 ID:R3XOr7Jx
>>229
仮に事業が成功してエロゲアニオタ系が締め出しくらったら難民はどこ行くんだろう
231Socket774:03/05/08 20:43 ID:HkZ1YwHh
>>230.
考えてみると、実は深刻?w
232Socket774:03/05/09 00:13 ID:T2Re8lUn
秋葉原ITセンター(仮称)、1街区の工事着工へ
〜起工祝賀会には石原慎太郎都知事が出席
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0508/akiba.htm

 祝賀会に出席した石原慎太郎東京都知事は、「秋葉原は日本が世界に
誇れる文化を持つという象徴的な街だ。数年前、ソニーがPlayStation 2を
発表したとき、アメリカの軍需産業でも採用していないような高性能チップ
を家庭用ゲーム機に搭載し、世界を驚かせた。近年では景気の低迷もあ
って日本中に元気が無いが、日本の技術は今だに世界の先端を行ってい
る」などと述べ、「役に立たないハコものばかりを作っていてもしかたない。
秋葉原ITセンターを日本の象徴とし、大いに活用して欲しい」と語った。
  
233Socket774:03/05/09 00:26 ID:Wgqu49by
>秋葉原は日本が世界に誇れる文化を持つという象徴的な街

・・・・・・・・・
234Socket774:03/05/09 11:40 ID:szwTvWNt
ネット空間にシフトしていきます。
つか、もう避難はかなり進んでるんじゃねーか?
アキバの客層のようすみるとわかるかも。
なんか、ハイテクっぽくて今風だからっていう馬鹿っぽい理由でふらふらしてる若者がいるし。
秋葉原も、その他の街と同じに、
「べつにそこじゃなくてもいいじゃん」的な、
普通の薄汚れた灰色の町並みになって、やさぐれた用心棒がかっ歩する無法地帯になるんだろうな。
今はオタがいるから、そういう人種はいづらいってのがあるのかもしれないよ。
美少女アニメのパンチラポスターの前で、相川翔が気取っててもかっこ付かないでしょ?

結論。
このままでいい。
235Socket774:03/05/09 13:35 ID:0pVtKjSB
つ〜ことは、>>1の趣旨からさらに一歩先に変わっていく過程にあると言うことかね。

で、二次元好き系な人物が変化を惜しむという…。

俺的には二次元好き系が進出する以前の方(≒これからの変化?)がましな気がするんだよな。
正直、空気が変わったからさ。
エロゲとか、アニメがヲタを変質させてしまったとでも言うか。
なんか電気少年ってまだ無害感あったけど、エロゲ野郎は怖い。
236Socket774:03/05/09 13:40 ID:cC3lxqB4
>>232
>ソニーがPlayStation 2を
>発表したとき、アメリカの軍需産業でも採用していないような高性能チップ
>を家庭用ゲーム機に搭載し、世界を驚かせた。

このお爺ちゃんって、馬鹿のひとつ覚えみたいに
「アメリカより高性能のチップ」ばっかり言ってるよなあ。
ITバブルもはじけた今になってITセンターだなんて、
それこそ役に立たないハコものとしか思えんけど・・・。
しかも出来るの3年後でしょ?
なんか認識が数年ずれてるというかなんというか・・・

>>234
既に薄汚れた灰色の町並みだという罠(ヲタの着てる服もそういう色だしw)
堂々とパンチラポスターが貼ってある様は、既に無法地帯的雰囲気。
ていうか、あの街にハイテクっぽさとか今風な雰囲気とかって、あるか?
237Socket774:03/05/09 13:50 ID:cC3lxqB4
>>235
ん?二次元好きの天下になるのってこれからじゃないの?<秋葉原
で、それを、電気少年や自作少年が嘆いてるという図。
二次元好き系が変化を惜しむようになるのは、あと5年後ぐらいなような。
そのとき、秋葉原にどういう変化が起こるのかは想像つかないけども。
少なくとも二次元好き系が進出する以前の状態に戻ることはないでしょう。
238Socket774:03/05/09 16:11 ID:szwTvWNt
>>235
うむ。
かくいう俺も、できるなら「電気の街」辺りで変化を止めて欲しかった一人なのだが、もうもどれないだろ。
「このままでいい」とは、マジもんのスジ物よりオタをとったほうがいいという意味ね。
>>236
確かにある意味無法地帯だが(w
まだ灰色ではない、かわいいピンク色やアニメ調の町並みだ。

>ていうか、あの街にハイテクっぽさとか今風な雰囲気とかって、あるか?

おじいちゃんと時を同じくして知識の無い若者にも、やっと(間違って)伝わったってとこか。
伝えるマスコミにも問題ありかな。専門家も少ないし。
つか、お年寄りやナウいヤングは、難しそうな本よまねーし。(はい死語ですね。わかってます)
239Socket774:03/05/09 21:36 ID:+StjugPh
今の状態よりはITセンターができて変わってくれてもいいかも
とりあえずアニメとかを追い出してくれ
240Socket774:03/05/09 22:17 ID:NoDe7A+I
とりあえず製造業種の街&世間にネガティブイメージを持たれない街に戻してくれ
今の状態は嫌だ
241Socket774:03/05/09 23:33 ID:nPITXCg/
俺の予想としては、数年で電気関係の店が半減。と同時に、幼児ポルノの取り締まり強化でエロゲ屋も消える。
残るのは、ただの電車乗り換え地点になるだけ・・・

結構現実的だと思うけどな。
242Socket774:03/05/09 23:39 ID:/kXSRbMp
もともと大したところじゃねーべさ。
243Socket774:03/05/10 00:03 ID:jtu1jBoT
>>240
アニメ放逐は無理だろ。パソコンオタがアニメを好きである以上、
客層のかぶるアニオタメインの店は増えつづけるさ。

俺が希望をもっているのは、ロボット自作ブームがくれば
製造業方向に若干軌道修正がされるんじゃないかなという点。
センサー・モーター・制御チップなんてのが売れ出したら面白いぞ、きっと。
244Socket774:03/05/10 00:06 ID:nw8eLgeB
>>243
ロボコンと秋月商店だな。
245Socket774:03/05/10 00:10 ID:Q4ZB7sAt
>ロボット自作ブーム
今のままだと、メイド型やら妹型やらが流行りそうな気が(w
246Socket774:03/05/10 00:38 ID:4zGoOKx1
>>243
そこで面白いぞ、きっとなどと思う奴が減ってるって話だべさ。
247Socket774:03/05/10 12:38 ID:lMP0/bZG
>>243
昔はパソコン系やっててもアニメオタクあんまりいなかったんだけどね
安くて質のいいPC用キャプチャーカードなんか作るからいけなかったのかも
248Socket774:03/05/10 13:12 ID:4yU19trl
>今のままだと、メイド型やら妹型やらが流行りそうな気が(w

現状より酷くなりそうだな(笑) 某漫画みたいになったら未来
の秋葉ってちと怖いかも。

ショーケースに一覧展示されてるメイドロボw 
249Socket774:03/05/10 19:48 ID:sRb4Z409
変わらない秋葉原もあるぞ。
千○の接客態度の悪さ。
お釣り投げる○石のメス豚、
あれは悪すぎるぞ!
250Socket774:03/05/10 20:32 ID:Uw4H+Zx7
パーツショップにカップルできてる香具師も最近良く見るし
ネットカフェでカップルでインターネットしてるカップルとかも多かった。
エロゲショップにカップルできてる香具師も見たことある。
女同士や一人で来てる女も多少いる。
とにかく女が増えたという印象が高い。
251Socket774:03/05/11 02:58 ID:zkE/E/PJ
>>250
カプールはウザイし、邪魔だよ
252Socket774:03/05/11 07:55 ID:MJtGufaP
電脳街として世界に名を轟かせたアキハバラ。21世紀、その電脳街は「オタクの街」として、再び世界か
ら注目を浴びていた。そのアキハバラに、オタクによるオタクのための、オタクが通う学校があった。その
名も私立アキハバラ学園!

主人公・冬馬壮一郎は、ほんのちょっぴり(いやかなり)オタク道を歩んでいた、どこにでもいる若者だっ
た。いつまでもオタクをやっているつもりもなく、そろそろ卒業しようかなあと思っていた矢先。「義理の」
妹・琴未の策略により、オタク・オブ・オタクともいえるとんでもない学校に、転校させられてしまうハメにな
ってしまう。主人公なぞ足下にも及ばない、濃〜いオタクどもが通う「私立アキハバラ学園」。そこで待っ
ているのは、めくるめくオタク生活か? それとも……!?
253Socket774:03/05/11 11:26 ID:lPOuN6g6
アキハバラ電脳組?
254Socket774:03/05/11 16:04 ID:9KcX6lbJ
>>250
いかにもキモヲタって感じの香具師が増えたって印象のほうが、よっぽど強い。
255Socket774:03/05/11 16:06 ID:ETUXca9Y
別にアニヲタやカップルが増えようがあんまり気にならんが
256Socket774:03/05/11 16:31 ID:tIHUrJ+c
気にしようが気にしないが関係ない。

清潔にはして欲しい。
257Socket774:03/05/11 18:30 ID:PPMvyCCG
あの、2ちゃんねるから他サイトへ飛ぶときのページの
エロい広告もなんとかならんかな。
258Socket774:03/05/11 18:57 ID:YV+nwL6o
>>257
専用ブラウザ使えば?
259Socket774:03/05/11 19:16 ID:Sc6BqV2z
>>257
会社で2chしてるのか?
家とかだったら、何が出てもたいした事ないと思うが。
俺はかちゅ使っているからどんなのがでてくるか分からないけどな。

つーか専用ブラウザ以外で2chなんて面倒でできないよ。

260257:03/05/12 03:23 ID:zIrkb25l
いや、一般の人が「2ちゃんねる」って
こんな世界なんだと思われるのが嫌なので。。
261Socket774:03/05/12 09:40 ID:m0wMkJNb
>>260
いや、事実「こんな世界」だしな〜
真面目もエロもグロもナンセンスもヲタもロリもショタも、何でもアリの世界。

お前は2ちゃんねるに何を求めているんだい?
プライドやアイデンティティを求めるにふさわしい場所は他にあるんじゃないのか?
262Socket774:03/05/13 11:18 ID:AYSYj6OQ
秋葉ってのは、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
せまっくるしいガード下のジャンク屋で、客と店員との値踏み合戦、これがあるからおもしろいんじゃないか。
カップルやデブオタは引っ込んでろ!どうせ値段ふっかけられても何も言えないくせに!
263Socket774:03/05/13 11:31 ID:lwXiHxDv
あああ、なんかあの地面に張ってあるアニメ絵の変なの剥がしてぇ!
誤ってペンキでも落としてやろうか。
264Socket774:03/05/13 11:35 ID:bqAOogq9
>>262
そんなコアな場所にカップルやデブオタは行かんと思うが。
265Socket774:03/05/13 12:07 ID:BmICcryA
>客と店員との値踏み合戦
実にくだらん。
高い値札が付いてれば他に行くだけだ。
266Socket774:03/05/13 12:57 ID:kSmSxHVK
そして、ネット通販に落ち着いて、ネット空間への避難完了っと
267Socket774:03/05/13 14:10 ID:T+3Dannc
あきはばらはえいえんだよ
268Socket774:03/05/14 13:00 ID:vtt18J0n
アイデンティティがほしいのなら2ちゃんねるでは無理だろ。
仕事で成果を出すなり、友達とグループ組んでモノを作ったりして、
どちらかと言うと、サイトも閉鎖的では無いけど小さい個人サイトとかで。

プライドはどこだろう…とりあえず2ちゃんねるみたいなサイトでは無理。

やっぱ、適当に自堕落な会話がしたいとき。これだね。
269Socket774:03/05/17 15:06 ID:hzInqKs8
にゃん
270Socket774:03/05/19 14:24 ID:oTWUQk/b
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _       | 
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  マンセー橋
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ 
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
271>>3点セットで出品中<<:03/05/21 12:55 ID:Fs7i/8SF
>>静音で低消費電力<<
1:Tualatin 1300
2:ベアボーン MS-6215
(VGA/インテルLAN/サウンド/IrDAオンボード)
3:8cm角FAN(CPUクーラー)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55355051
++++++++++++++++
272Socket774:03/05/21 22:25 ID:VW/PRVFN
ごめん地元に万歳橋ってのがある
273山崎渉:03/05/22 04:51 ID:2stHoCq3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
274Socket774:03/05/25 10:50 ID:NvGCIWPE
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR秋葉原駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

275Socket774:03/05/25 10:55 ID:5JYwSjbj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR御徒町駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
276Socket774:03/05/25 12:08 ID:dGvez1r0
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR上野駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ってやればいいのか?オイ!!
277Socket774:03/05/25 13:50 ID:XiR0myVf
(゚∀゚)さいたま━―━―━―━―━―━―━―━[JR田端駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
                              . /
―━―━―━―━―━―━―━―━―━―━
278Socket774:03/05/25 20:46 ID:W7wiEeKk
このスレも荒れてきたな。

ただ、アキバって昔から無法地帯に近いじゃないのかな。
確かなお店もあるし、うさんくさい店も多いし・・・
279Socket774:03/05/27 23:12 ID:eIVLzHgi
違法なパーツを別の名目で入手出来る町。
280Socket774:03/05/28 01:40 ID:s8FapPB1
>>256
秋葉に行く時はいつも身を清めて行ってますが、何か?
281あぼーん:あぼーん
あぼーん
282Socket774:03/05/29 20:24 ID:2x4lLqpY
>>279
そんなのあるか?
283Socket774:03/05/29 20:30 ID:7aOnIgTM
>>282
解釈の仕方じゃないの? 
284Socket774:03/05/31 20:46 ID:S3xhaqvY
ソウトーソウトイカガエデカー。サイシンソウトイカガデスカー
285Socket774:03/06/05 17:40 ID:vTrntppj
定期AGE
286Socket774:03/06/05 17:44 ID:0/CRxL/M
脱北者とつるんでコンデンサーなんかで大騒ぎしてるマスコミもバカだね、、、
287Socket774:03/06/06 20:41 ID:IZGCRx/D
日曜日に歩きやすくなった。
不況が深刻なのかも。

それとも、ネットが普及しているのか。
288Socket774:03/06/08 00:36 ID:0CgsJGEt
>>284
あいつら、日本語の部分が変なのは許せるけど
ソフトの発音が変なのはなんとかならんのかなあ。
どっちにしてももらわないがな。
289Socket774:03/06/15 19:07 ID:I/MvNsHz
ma
290Socket774:03/06/17 11:30 ID:T5NczAlb
しかし、コピーソフトなんて買う奴いるのか?
291Socket774:03/06/18 12:47 ID:yLPcJEVj
ライセンス認証キ完全解除! ワラタ。
とりあえずチラシは笑えるので受け取る。勧誘しようとするが俺は
歩くのがとても早いから付いて来られた事ないなー。
292Socket774:03/06/26 21:06 ID:SeMSjc1W
>>278
イットタワーが出来た暁には、そのような胡散臭さ、猥雑さは一掃されるのかもねえ。
でも、そんなのアキバじゃないって気もするが・・・。
293Socket774:03/06/26 23:41 ID:t/VQ4wl/
目指せデジタルエルサレム、デジタルシティの秋葉原 Go!

ですか
294Socket774:03/06/27 02:31 ID:O+aAKFn3
もう、どうせエロゲショップ、同人誌ショップを無くせって言っても、
無駄だろうけど、あの通りにあるポスターはどうしても止めて欲しい。

>>293
電気グルーヴ?
295Socket774:03/06/27 06:29 ID:jUz0bbiT
タトゥーがゲリラをやるぞ!!
日本のヲタの気持ち悪さを見せ付けてやれ!!
296Socket774:03/06/28 21:00 ID:M6kSJJ+N
それで急に帰ったのか
297Socket774:03/06/29 13:14 ID:oOo9oTrY
平日しか秋葉原に行ったことがない。
なんでだろう。
日曜日は混むのかな?
298Socket774:03/06/29 13:26 ID:rjiKvYsB
299Socket774:03/06/29 13:34 ID:q5fKhJAA
秋○、千○って店員の態度悪いよな 何度行ってもいい思い出無いよ
橋の下のおっちゃんの方が何かと丁寧にやってくれたさ・・・
300ベヂータ ◆Vegetac8xM :03/06/29 15:29 ID:noitm/Uc
エロだの同人だのが堂々としてる以上は秋葉はだめだ。
どうにか汁。
301Socket774:03/06/29 21:27 ID:gkl7olEb
アキバの一角にエロゲ・同人誌街をつくって隔離汁
302Socket774:03/06/30 19:58 ID:erfman9c
隔離できないほど規模が拡大してるかも
303Socket774:03/07/02 22:16 ID:oLPb94cL
エロゲ・同人の看板とかが見えなくなるメガネ作ってくれ。
アキバならパーツ揃うだろ。
304Socket774:03/07/02 22:28 ID:H7L7lfpL
今日久しぶりに行ってきたけど、秋月でDC変換ジャック60円也買っただけ。
電子部品がこちらで指名しなくても、自分で探せる店ができてるのが少し便利かと。
PCは現在のスペックで満足してるんでスルー。

・・・アニメとエロに興味なきゃつまんねぇトコになっちまった。
305Socket774:03/07/02 22:38 ID:T1DsiD3Y
信越電機商会時代がナツカスイ・・・(遠い目)
306Socket774:03/07/03 22:30 ID:kUCbi+vK
>>292
けど、都の方はそうしたがっているんじゃないのか?
ここの所の動きはそうとしか思えないし。
307めんどくさがりや散:03/07/04 19:04 ID:e1Z+e9gR
>299
特にそうは感じなかったがな…
聞き方なんじゃないの?
(まぁ大した物買ってはいないけど…)
IDEコネクタとかFDコネクタとか
コネクタばっかだね。

でも確かにガード下の人たちは親切だよね。
「○○みたいなのは…」って聞くと
「あーそれならあっちの店が…」って教えてくれる。
エロ同人orえろゲーショップも表にあまりデカデカと出てほしくない。
もう少しひっそりとヤレィ
308Socket774:03/07/09 16:36 ID:0oJX3ZYn
先日の秋葉巡りのコース

ボークス : エレガントミニ素体購入
FirstPoint : おいしいジャンクがないか確認
K-BOOKS : ラノベの捜し物
ガード下 : 4cmファンの掘り出し物探し
ラジオデパート : ジャンク漁りと4cmファン探し
千石電商 : 石購入
秋月通商 : 親父からの頼まれ物のドーム型カメラ購入
アゾンレーベルショップ : オビツ素体および22cm用スク水購入
はずれの方のジャンク地域 : おいしいジャンクないか巡回
PC-CUSTOM : □92mmファン購入

これで、エロゲを買えば完璧(wなのだが、
エロゲはコストパフォーマンスが悪いので自分では買わん。

エロゲ目立つな、っつーのには激しく同意
人形は、ラジオ会館6Fを占領しているボークスはちとアレだが、
比較的ひっそりとやっているので、見逃してくれ。
309Socket774:03/07/10 21:00 ID:lLoX73Dn
首都圏から故郷に帰って早一ヶ月。そろそろアキバ分が切れてきました。

駐車場から見てたマンション建設現場。まだなんにもできていなかったけど。
雨の日に並んだツクモ。隣のアソビットの方が行列が長かったなぁ・・・
マクドナルド、クォーターパウンズは食べにくかった。
ラジオ会館のサトームセンのおじさん、真空管アンプ修理に持って行くって行ってそのままでごめんなさい。

ああ、戻りたいなぁ・・・
310としあき:03/07/10 21:11 ID:2jgYIEWB
アキバ分が足りない
311Socket774:03/07/12 22:54 ID:I6Kfo1Fy
年少系 年少系 アキバ式♪
312山崎 渉:03/07/15 10:46 ID:za6W/8gY

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
313山崎 渉:03/07/15 14:11 ID:za6W/8gY

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
314Socket774:03/07/19 06:16 ID:TscjXDjh
sage
315Socket774:03/07/21 14:42 ID:OcgxS95T
アキバITセンターとは何ぞや。
秋葉原を訪れるオタクとは関係ある施設か?
316Socket774:03/07/21 21:11 ID:euYNFD2M
都公認のオタク街ですな。
IT産業の拠点なんたらと。
317Socket774:03/07/21 22:09 ID:TV2K74+K
アキバITセンターってぇのは、

spamer が鯖置くスペースがあったり、
自称web Designer がたむろってたり、
オークション詐欺用の私書箱があったり、
糞の役にも立たない初心者向けPC教材販売してたり、

かねぇ?(w
318Socket774:03/07/21 23:59 ID:VqNZrGjX
頭の堅そうなお爺さんが考えそうな事ではある・・・<イットセンター

実際のアキバを自分の足で見て回ったことなんて、一度もないんだろうなぁ。
319Socket774:03/07/22 00:59 ID:bqUAjkKZ
>>318
考えた人が、頭の中が年中太陽の季節の人だから
320Socket774:03/07/22 21:56 ID:Y3UDtOYJ
PCショップやらオタ店でのアルバイトを紹介してくれるところだと思うが。
321なまえをいれてください:03/07/25 17:50 ID:22g4Qh/7
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
322==アダルト動画入りHDD :03/07/31 13:38 ID:Dgs+YBWC
================
アダルト動画40GB入りHDD出品中
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42471085

Seagate Barracuda ATA 4 40GB

終了時刻: 8月 3日 23時 13分
==============
323山崎 渉:03/08/02 02:47 ID:kwc5cE1v
(^^)
324山崎 渉:03/08/02 03:08 ID:kwc5cE1v
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
325Socket774:03/08/03 10:37 ID:Wc90U4kv
山崎渉アキバ通いするんだろか
326Socket774:03/08/05 20:25 ID:auiG/fWJ
するんじゃないの?
定期上げ
327Socket774:03/08/10 20:40 ID:h1nwDyeL
モスバーガー開店、その2階にはねぎし開店

ほんの十年ばかり前がウソのように、飲食店が多様になった。
かつて食い物屋と言ったら、どんどんがサンボか、本当に限られていたもんな
328Socket774:03/08/10 21:06 ID:mrlKolT/
>或る店は客が低レベル化してきた事を
>残念に思い閉店してしまいました。

現代日本人の依存体質(他力本願)には凄まじいものがある。

ユーザーサポートにカネが飛びまくるのは日本市場固有の現象で
利益はサポートで相殺されるケースが多い。
箱売り以外の収益源が無ければ「売らない方がマシ」な市場。
某GWが倒れ掛かったとき真っ先に日本を切ったのもそのせい。
329Socket774:03/08/11 01:20 ID:OXZQUQPq
他力本願というより他者責任(なんでも他人のせいにする)体質と言うべきか
330Socket774:03/08/11 18:26 ID:3QWpDM1r
そういういいがかり体質はアメリカ産かな?
マックの珈琲ばーさんとか、なんでも他者責任。
途上国もそうかな・・・世界的現象なのかも。はぁ・・・
331Socket774:03/08/12 13:34 ID:SVZKq+nC
生まれた時から社会が豊かだと自分で何かを必死に考える必要は無いし
若い時に自分の責任で何かをやり遂げるというチャンスも無いし...
332あぼーん:あぼーん
あぼーん
333Socket774:03/08/16 09:38 ID:i2frm4Ow
 
爆発物製造図った高校生を逮捕 埼玉、殺人予備容疑で

 爆発物を製造するために火薬の原料などを保管していたとして埼玉県警春日部署は15日、春日部市
の男子高校1年生(15)を殺人予備の疑いで逮捕した。「東京・秋葉原の風俗店に爆発物を仕掛けて木
っ端みじんにするつもりだった」と供述している。製造方法はインターネットのホームページで知ったとい
う。
 調べでは、高校生は同日午前8時ごろ、自宅1階の自分の部屋の押し入れに、爆発物を作るための火
薬の原料となる硫黄500グラム、木炭630グラム、園芸用肥料20キロを保管していた疑い。肥料は硝
酸カリウムを抽出するためのものという。
 高校生は中学時代に科学部に所属しており、調べに対して「電気街が風俗店によりおかしくなってい
る。爆発物を作るなんて簡単だ。巻き添えで人が死んでも構わない」と話している。
 高校生は7月に市内の薬局で硫黄500グラムを購入。その後薬局が不審に思い地元の薬剤師会を
通じて同署に通報した。
 部屋には爆発物を作るための材料がほぼそろっていたが、実際に製造はしていなかった。爆破の決
行日を8月20日に定め、近く実験を行う予定だったという。

(08/15 23:54)

http://www.asahi.com/national/update/0815/031.html
334直リン:03/08/16 09:38 ID:6eOJCgvy
335Socket774:03/08/16 09:39 ID:i2frm4Ow
関連リンク

【埼玉】 爆弾作ろうとした高1逮捕 埼玉、「風俗店爆破する」と
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060957848/
336Socket774:03/08/16 09:55 ID:9K5pTw3z
犯人は>>1なん?
337Socket774:03/08/16 10:00 ID:GeSLSs47
さて、磁気研究所の中国人に値切りに行ってみるかな・・・
338Socket774:03/08/16 10:07 ID:NUzzHH6M
339Imagine@グラボ廃絶協会 ◆OGUYUU/QbQ :03/08/17 08:03 ID:G9fgEW0u
ここの>>1が犯人らしいな
340Socket774:03/08/17 08:08 ID:iji58J4a
やべぇ、記念カキコ
341Socket774:03/08/17 08:13 ID:M2bnLVKb
「電気街が風俗店によりおかしくなっている。」
まぁ、ここまでは同意。以下は・・・
342Socket774:03/08/17 08:24 ID:OtffYNzZ
記念真紀子
>>1は無罪!
343Socket774:03/08/17 08:36 ID:nYwwHGcr
mu----、結局サポートで金のかかる奴のコストを、
オレみたいなサポセンになんか電話したことの無い奴が
負担してると思うと、
シナやコリアに援助ばかりしている日本みたいな気持ちになるな。
344Socket774:03/08/17 08:39 ID:jTHjavkI
>>341そこまで同意なら
「東京・秋葉原の風俗店に爆発物を仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった」

も当然同意だよな?(文も前のほうだし)
それ以下の「巻き添えで人が死んでも構わない」だけが違っていて・・・
345Socket774:03/08/18 02:17 ID:/doXdEeL
秋葉行ってきたけど、コミケ系の奴ウザイよね。
エロゲ・アニオタと理系オタは相容れない物があると感じたよ。

大阪かさいたまにでも行ってくんないかなあ・・・
346Socket774:03/08/18 02:35 ID:waTZW9gd
記念だ。TVに乗るかもだな
347Socket774:03/08/18 03:21 ID:/doXdEeL
俺も前にこの手のスレ建てた事あるし、>>1では無いんじゃないか?
348Socket774:03/08/19 00:13 ID:LkLtnBxZ
>>1はどこへ逝ったの?
349Socket774:03/08/19 17:50 ID:bW2TbRZC
>>348
うんこだよ
350Socket774:03/08/30 13:19 ID:pte1/xpZ
毎日コミケやってますね…
351Socket774:03/09/01 22:33 ID:fFPd8l1Z
この間彼女と秋葉に買い物に行ってきました。

すげーヤバイ香具師ばかりでした。

キモかったです。

すれ違う度に彼女と大笑いしました。

おまえらって全員あんな風なんだろうな、と思いました。

今もキモくて笑いが止まりません。
352Socket774:03/09/03 20:15 ID:cyteWqqs
記念カキコ
353Socket774:03/09/07 10:44 ID:FM8/HOdc
FM 8 age
354Socket774:03/09/07 10:56 ID:I5TPDG4r
・・・家電量販店は郊外の○ジマや○まだ、なんかに客を奪われたし
PCショップも目玉商品とか格安しか買わない勘違いクレーマーに荒らされて
元々小さい無線屋もインターネットに・・・・
コアな商品といったらエロゲーとエロ同人誌しかなくなった町
エロって風俗は、まだまだコアだからね〜〜量販店では・・・

昔から付き合いのある電気屋とか珍しい電気部品を売っている問屋系の販売店はきのこるけどね
355Socket774:03/09/07 11:03 ID:FM8/HOdc
>354
"きのこる"晒しあげ
356Socket774:03/09/07 13:39 ID:vdfMG4CC
「きのこる」と体が大きくなったり、FireBallを投げられるようになるのでつか?
357 ◆tsGpSwX8mo :03/09/07 18:19 ID:epbAj50O
ども
「アキバが変わっていく・・・」初代スレを立てたもの(リア中三年)ですが
皆さんお久しぶりです
358Socket774:03/09/07 20:14 ID:37l1JtyQ
>>357
平成生まれかYO
バブル崩壊を知らんのは幸せだな
週休1日時代、日曜しか休みがなかった(泣とかも。
359Socket774:03/09/07 22:02 ID:KjAfeyHn
>357
半角かな板の粘着荒らしがこんなところでなにやってんだ?
360 ◆tsGpSwX8mo :03/09/10 20:49 ID:mq7oQtUg
>>359
半角かなとか言われても、トリップパス適当ですし・・・
一文字ですし・・・かぶるかもしれませんね
>>358
・・・・ご愁傷様です
ちなみに、スレ立てた当時は中三いまは工房ですw
361 ◆tsGpSwX8mo :03/09/12 04:13 ID:olR8ImZ4
今日は人いませんね・・・
362Socket774:03/09/20 14:31 ID:yP1xxYNx
>>358
土曜日は半日で楽しかったな・・・

そういう漏れは消防の頃月1で土曜が休みになり、厨房の頃月2休みになり・・・だったが。
363Socket774:03/09/21 00:10 ID:OKvciug4
おいらが行ってた小学校は国のモデル校だったらしく1年前から土曜日が休みだった。
なんか色々アンケート的な物が多かったような気がする。リアル20歳
364Socket774:03/09/22 19:39 ID:zR8A3Sc9
土曜日は午前中で終わる→よっしゃー遊ぼうぜ
                 飯食ったらすぐ行くよ
土曜休み→顔合わせない
       結局昼まで寝たり、一人で過ごしたり

土曜を休みにするのではなく
土曜・金曜を午前授業にしといた方が教育上良くね?
365Socket774:03/09/22 19:45 ID:zR8A3Sc9
>>362
もしや同志

電車の冷房化と時期が一致してた記憶が。
夏に電車待ち→エアコン車両キタ〜みたいな。
366Socket774:03/09/24 13:06 ID:nBW7Rar8
>>364
やる奴は土曜が学校だろうと休みだろうとやるしね。
ダラダラ人間は落ちる一方だ。ただえさえ途上国の追撃が激しいというのになんがゆとり教育だろうか。
しかもゆとりになってないし
367Socket774:03/10/12 03:05 ID:plGhG1z9
厨房スレ。
368Socket774:03/10/12 07:14 ID:FQyW8cLH
>>364
会社入ってからは全く余裕なくなったけどな(泣
休日出勤当たり前・・・
369Socket774:03/10/12 10:26 ID:Vxk6nRL5
土曜日学校から帰ってくると
「お笑いスター誕生」を見ていた。

学校では「お笑いスター誕生」を見るか「超人ハルク」を見るかで派閥ができてた。

そんな俺ももう30歳。
370Socket774:03/10/12 17:54 ID:0Y2hnHNU
漏れが消防高学年の頃、週休2日制(第2・4土曜日)がはじまった。

漏れは猛反発して作文とか書いてたよ(w
371Socket774:03/10/13 12:55 ID:NwN2/gHQ
>>370
お前、若いな。
372ほんわか名無しさん ◆0A.PkLX.hI :03/10/15 00:22 ID:aqak3CNU
いまは円周率が3なんだよな…。
3.14なんて小難しい計算していたころが懐かしい(;´Д`)
373Socket774:03/10/15 02:33 ID:WoA7IPLE
>>372
それ、マスゴミのミスリードだったらしい

■参考ページ
円周率3騒動
http://www2.chokai.ne.jp/~assoonas/UC278.HTML
374Socket774:03/10/15 15:04 ID:Wa7qu6Kj
>>351
コピペに遅レス&マジレスするけど、
2chなんかに書き込みしてる時点で、お前も同類。
375Socket774:03/10/19 03:06 ID:mA/UQEqe
>>370
つっても、総じて教える量が格段に減ってるのは事実だけど。
376Socket774:03/10/22 18:16 ID:UQC5VWDl
実際は3.14でも役に立たない。
3.1415くらいで計算しないと、円筒の工作すら不可能。
377Socket774:03/10/22 18:33 ID:Uhl5wrCb
むかしに親父に連れられていったのが最初だったな
電車で訳もわからず長いこと乗って、頭かっくんってなったのを覚えてるよ
そのころはパソコンなんかメジャーじゃなくて、スーファミの時代だったよ
で、電車を降りたら電気屋がいっぱい
そこら中テレビと電気コードだらけ
そこで俺と親父は迷いながら、商店街みたいなところに入ったんだ
中にはIC工作みたいなのがいっぱい売ってて、そこで親父はインターホンと、変な丸いロボットの自作キッとを買ったな
その時は俺のために買ってくれたとは思わなくて、奇妙な電気の町としか思わなかった
昼飯は万世ハンバーグ うまかったなぁ
また家に帰って途中は眠ったのかいつの間にか家
で、親父がこれを組み立てろと言ったんだよ。
はんだごてってやつと基盤
もちろん工作は得意だからどんどんくっつけていったよ
三日ぐらいかかって鳥の音のインターホンが鳴ったよ
今思えばたいしたこと無いけど、親父すごい喜んでたなぁ
そのインターホンはまだ俺一人だけになった家で鳥の声を奏でてる。
今度親父といった所を探してみようと思う
378Socket774:03/10/22 19:26 ID:EFjKKD9R
>>377
なんだか沁みた (´;ω;`)ウッ…
379Socket774:03/10/22 19:36 ID:THu7sTR6
>>376
少数以下4桁なら、3.1416にしましょう。
380Socket774:03/10/22 19:41 ID:bZiY8eDM
>>377
ええね。

>今度親父といった所を探してみようと思う
ヲタショップになっているとか考えてしまう自分が憎い…
381Socket774:03/10/22 19:43 ID:RqIgOo5K
>>376
どんなデカ物作るんだ?3.14でも直径1mの円筒で1mm程度の誤差だが。
382Socket774:03/10/24 18:41 ID:FvxWCJnr
>>377
tateyomi warota
383Socket774:03/10/25 03:29 ID:8uY0ILSI
>>381
1mmも誤差があるのかよ
384Socket774:03/10/25 07:02 ID:W2NQgq2F
>>383
何の目的で、そんな高精度を要求するの?
10^-3以上の精度(1mで1mmの誤差)を求めると、温度や湿度による影響も考慮しなきゃいけないし、
10^-6以上の精度(1mで1μmの誤差)になると、重力加速度の違いや潮汐変形の影響も出てくるけど?
385Socket774:03/10/25 22:27 ID:a+GcOhz1
BB−WAVEtv
2003年10月25日 22:30〜22:54 テレビ東京
「潜入!?趣味の街秋葉原王国を徹底解剖」

東京・秋葉原にフィギュアや同人誌など趣味関係の商品を扱う店が増えている。
かつて家電の安い街として庶民の暮らしを支え、熱心なコンピューターユーザーの需要にこたえ続けた秋葉原だが、
売り上げの低下で「趣味の街」へと変ぼうを遂げた。秋葉原の今を検証する。

386Socket774:03/10/25 23:07 ID:MPEpVRPD
秋葉はラッセンとかの絵を買う街だろが、ボケ
387Socket774:03/10/25 23:23 ID:HPFt4Ifm
秋葉以外の街を知らんキモヲタは、絵売りが秋葉特有だと
勘違いしてるんだな。
388Socket774:03/10/26 00:26 ID:6naiFWUg
アオリニハンノウハズカチイ
389Socket774:03/10/26 00:58 ID:ORT+YzIQ
やっぱり秋葉原はハードの街であって欲しい。
アニメとか同人は神保町のほうが似合ってるよ。
390Socket774:03/10/26 02:34 ID:X4MkHpLA
>>389
ですな。
んでもエロの方に金が多く回ってるのは事実だしなぁ・・
儲けた金で別店舗って感じで増殖していくのだろうな
391Socket774:03/10/30 23:02 ID:p/lltnXv
>>384
ガキの頃から妥協に慣れたらろくな事にはならん。
392Socket774:03/11/01 00:10 ID:Co04bMda
俺はひそかに進行しているこのスレが大好きなのだが
初代のスレが立ってからもう一年
早かったものだ
393Socket774:03/11/01 00:28 ID:owJdb2zA
>>387で思い出した・・・・
前回秋葉原に逝った時、素人っぽいお兄さんが絵売り女に捕まってた
店頭の中古PCを見るふりをして近づくと、絵売り女の声が聞こえてくる
その言葉にお兄さんは頷くばかりで、手にはパンフレットらしきのもが・・・
あの後どうなったんだろう(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
394うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/11/11 19:05 ID:/7PicbQQ
 
395Socket774:03/11/11 20:08 ID:Oc2ko56m
96年のアスキーを読んだら秋葉特集があった。
そこにはぁゃιぃワールド,アニメ店コーナーもあったが、ヤマギワなどの老舗しか載っていなかった事から今が如何に異常なのかが分かる。
そういやこの辺を境にしてアスキーもつまらなくなった。
396Socket774:03/11/12 12:04 ID:JTo2ntsR
パソコン批評なんて雑誌に秋葉原について書いてあったが、エロエロうざいと思った。
DQN雑誌だなとオモタよ。
397Socket774:03/11/12 17:15 ID:zDItIH7u
>>377
俺も似たような経験ある。
駅前に実演販売の屋台があったのが印象深い。
あの頃は幸せだった。
398Socket774:03/11/12 17:58 ID:DZVw5P/Q
昔は良かったって思うのは歳を取った証拠。

俺も同感だけどな。
399Socket774:03/11/16 03:00 ID:hw371AzB
age
400Socket774:03/11/16 05:43 ID:OE9nW5v1
エロゲに興味が無くなってからは本当に行かなくなったなアキバ
パソコン自体の性能も上がってパーツにも興味が薄れてきたしね
たまにふらっと行って、手ぶらで帰ってくると空しさすら感じる
401Socket774:03/11/16 12:12 ID:1xu/KD73
>>400
家の近くでいつも通りたくなくても通るんだがこんな俺はどうすればいい?
402Socket774
>>401
引っ越せ