動きが悪くて光学式ﾏｳｽからﾎﾞｰﾙﾏｳｽにした奴の数→

みんな一度は光学式買うんだけど結局ボールマウスにしちゃうよね。
動きの良い光学式はないのか？
そんな事を話すスレです。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036830622/l50


　　　　　　　　　終　　　　　了

ケーブルがひっかかってカーソルがﾋﾟﾛﾋﾟﾛします

おすすめのボールマウスは無いかのう。
わしゃーちいちゃいのが好きじゃ。

光学式のボールですが何か？

光学式でダメなのは１が使ってるような２千円以下のものです。

結論がでたので終了！！！！！！！

>>6
俺、MSのインテリから980円の光学まで色々使ってるけど
どれとってもボールにゃ戻れないって思うんだが……。
>>1はよっぽど運が悪いんでないかね。

>>1
糞スレせっせと立ててくれてありがとな。
お前のお陰でまた透明あぼーんのありがたみを感じることができるよ。
これからも誰も省みないつまらないスレを、貴重なスレ立て権を浪費してせっせと定期的に立ててくれ。
俺様の為に（藁

ハードウェア板じゃねーの？

>>7

てゆうか１はマウスパッドに原因があることに気づかない厨房とみた！！！

光学式はマウスパッドをエラビマース

マウスパッド？俺のなんか、手先で動かせるよｗ
ちなにロジテックのマウス。そこら辺の量販行けば売ってる。
ガワが悪いのが欠点だな・・・

ところで、光学式は結構相性とかあるんじゃないか？
古いPCだと上手く動かなかったぞ。このマウス。

会社で殆どの人のマウスがボール。
掃除の知識も知らない香具師が殆どで、マウスが調子悪いとか
三流品はだめだとかぬかす始末。
そんな感じで仕事しているものだから、やはり仕事も遅い。
ポインティングデバイスなんか使っている香具師は言語道断。
仕事できる香具師は980円の光学式、又はこまめに掃除しているボール
マウス使いだな。

>>1
ペンタブ使って首吊れ

自作のパソコン机使ってるけど
天然木目がそのままパッド代わりになるから
細かい操作もできる。
マウス置き場が限定されないからいいよ＞光学式

光学式はマウスよりパッドが大事だよね

俺の机は見た目一様に黒いけど問題はないな。
安物なので塗装が剥げまくりなのが難。

>>1
激しく同意
1万円から980円までいろいろ使ったが、光学式はどれもボールにかなわない
細かい作業は光学式じゃとても出来ない
そういう作業しない香具師なら光学式で良いんだろうけど

>>18
トラックボール使え。

ハードウェア板にマウス関連のスレは山ほどあるので

　　　　　　終　　　　　　　　　了

>>19
いや、だから普通にボール式使えば済む事なんだけど

お気を付けください！
お気を付けください！
>>1は、マウスのボール製造社員です。

980円の光学式からロジクールのMX-700に乗り換えたが、操作性が別次元。
欠点は電池の分重いことかな。余裕のある奴は是非使ってみれ。

　　　　　　　　　と　に　か　く　終　了　！　！　！

>>22
漏れも使っているが、使いやすくて（・∀・）ｲｲ!!
充電式なのが購入する決め手となった

ボール式と光学式ってなんかクリック感が違うんだけど気のせい？
マイクロソフトのマウスで試してみたんだけど･･･。
MSだけなのかな？

　と　に　か　く　 再　開 　で　す　！ ！

解像度的にもMSの6000スキャンの奴とか
路地の新しい奴とかは一般的なボールより上じゃないの？
当然スリップロスもないし。何より長持ち。

禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ！耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
乾燥エサを10粒もあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンを乱射してます。

光学式がいいに決まってんだろー。
最近光学式でワイヤレスのマウス買ったよ。
progresっての、充電式だから選んだんだけど8時間しか持たないから
充電切れたらコードつきマウス(光学式)で交互に使ってる。
CG製作用だから長時間使うんだよね。
でもクリック感が重くて手になじまない。疲れる。
ほんのちょっとの差なんだけどね。致命的だわ。
光学式かどうかよりもクリック感や手になじむデザインのほうが大切だよ。
今んとこmicrosoftの光学式がクリック感もボディーのカーブも最強。
人差し指の微妙なタッチが自然に伝わる。
microsoftのワイヤレスにしたらよかったなー。

>>20
じゃあ何で光学式をそんなに試す必要があるの？メンテナンスや
何やらの問題があるから光学式を試してるもんだと思ったが。
どちらも改善する方法として、トラックボールを勧めたんだが。

正直光学式マウスは、ロジのMXシリーズが出る前と出た後で区分されるべきだな
このぐらいの追従性が在ればボール式より良いとは思う。

>1万円から980円までいろいろ使ったが
という香具師は、もう一回8000〜9000円台の買い物として
MXエンジン搭載光学式マウスを買ってみるべきだ。買わなくても良いか…お試せ。

ま、こういう事はハードウェア板の方が情報が揃っていて良し
オプティカルマウス Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036830622/

MX700よさげだね。
クリック感は柔らかい？

　　　　　と　に　か　く　 糸冬　了 　で　す　！ ！

>>31
俺もそう思うよ。MXはホント別次元のなめらかな動き。

あと、マウスの好みはMS型とロジ型とに分かれるよね。
俺はロジ派だけど、>>29なんかはMS型派だね。

　　　　　と　に　か　く　 糸冬　了 　で　す　！ ！

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|∧∧
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ) 随分必死だな･･･
￣|￣￣|￣￣|　/U
￣￣|￣￣|￣|　|
￣|￣￣|￣￣|∪　　　 　
＾＾＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- 　　Λ＿Λ
　　　　　　..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..　　　　　　　　（　　　　　　　/　 （　・∀・） 　　　　　ﾄﾞｶｯ
.=　　...　".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼　＼　　／／__,っ___￣￣＼　　. 　、　，　．.　　　　∧＿∧
.　'''''　　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿|　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|　　　　＼'　　 .∴　'　　　　　　（ >>36 ）　
　　　..　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣|　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣　　　　　／　` .　’　・,‘ ｒ⌒> _／ ／
'''　　...　..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　,　.　　∴　’|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　".''iiiiiiii;;;=''''''　　　　==　　　'''　　　゛゛゛　　　　　　　　　　　　　　　　’'　　 | ／　　 ノ ｜
　　　　　　......　　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ー' 　 ／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／/ 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

　（´Д｀;）ヾ　ﾎﾝﾄﾆﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ﾎﾝﾄﾆｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

お気を付けください！
お気を付けください！
ID:auSljt2hは、光学センサー製造社員です。

なめらかさは、MS6000カウント（ワイヤレスは除く）＞ロジテックMX＞＞＞＞＞その他多数
MS6000カウントはとにかくなめらか、ボール式並
MXもなめらかだが、微動時のふらつきと、素早く動かしたときの追従性がMS6000カウントに劣る
そしてかなりの次元の違いがあって、その他多数となる

光学マウスから光学じゃないトラックボールに変えたけど
普通のマウスが使えなくなりますた・・・ってｽﾚ違い？

おまえら
IBMの
スペースセーバーキーボード
つかえよ

光学式マウスパット使用すればなんともない

光学式にしたら、お気に入りの畳マウスパッドが使えなくなったぞ!!!(#ﾟДﾟ)

>>44
それがどうした！
漏れはＭＳの光学式にして
これまでため込んだ何十枚もの萌えマウスパッドがすべて飾りと貸したぞﾌｫﾙｧ(#ﾟДﾟ)
それでもボール式になんて戻れるかヽ（｀Д´）ﾉｺｳｶﾞｸｼｷﾏｳｽﾏﾝｾｰ

age

拳銃みたく手で握る感じのトラックボールが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
でも安く売ってるのってUSBばっか

>>47
自分に付いてる拳銃を握るがよし。

>>47
USB-PS/2 変換コネクタって使えない？

>>49
そんなんあるのか
捜してみよう

やっぱりマウスもキーボードもPS/2じゃなきゃねー。
そんなこんなでいまだにボールタイプの元祖MSインテリマウス使ってる。

ボールに戻ろうとは思わないけど、１ドット単位の細かい動きをさせようと
思うと光学式はちょっと厳しい気がする。
ＭＳ・ロジクールとも色々パッドも変えて試してみたけど、そう思った。
今はWireless IntelliMouse Explorerを使ってる。でもロジクール気になる。
やっぱ電池切れるのヤだもんなー。

>>52
Wireless IntelliMouse Explorerは1ドット単位の動きが出来なくて有名だよ
ロジクールのMX700なら問題なくできる

>>1
白紙の上でしてみなさい。

てかA4techのﾎﾞｰﾙﾏｳﾌで全然不便感じないんだが

漏れも光学式買ったけどボールに戻した
やっぱり適当にPC使う人にしか無理だね、光学式は

漏れもボールマウス　マウスパットは無しで
光学式だとFPSやってると偶に飛ぶんだよね。
ちゃんとしたマウスパッド使ってても・・・・
FPSのSOFT側でボールの移動SPEEDと画面上の移動SPEED変更出来るけど
余り早い動きだと微妙な動き出来ないから机一杯にマウス捌いてます

俺はボールマウスにボールを入れる仕事をしている。
この道10年。誇りを持って仕事をしている。

>>58
鳥肌実る

>>58
今国内生産のマウスなんてあるの？

>>57
嘘？
MSの6000カウント使ってるけどFPSでカーソル飛んだ事なんてないよ？

ﾄﾞｳｲ
FPSｹﾞｰﾑのHLなんか
すんごい飛ぶ

>>56
用途などをきちんと見極めている人が光学式を使うということだな。

MSの6000カウント、ロジテックのMXならほぼボールと同じ動きが出来る
カーソルが飛ぶなんて事は机の材質が悪い場合以外はありえない（木目調とかガラスとか）

それ以外の2000・1500カウント使ってる人は今すぐ買い換えた方が良いよ

さっぱり言ってることが分らん。

2000円のMETSってとこのマウスと980円で買ったエレコムのマウスつかってるが、
変な動きなんかしたことないぞ？

とりあえず、おまえらのつかったマウスと環境さらせや。

>>53
そっかー、やっぱMX700さらに気になるな。
でも、店頭で少し動かしただけだから何ともいえないけど、逆に
一気に大きく動かした時にちょっと違和感感じたんだよね。
むずかしいね。光学式は自宅なんだけど、職場ではボールのワイアレス
使ってるだけに、よけい比べちゃうんだよなぁ。

なんかこのスレも少し盛り上がってきたかな。

2000スキャン程度だとFPSなんかじゃすぐ飛んじゃうよ。
6000スキャンのMSマウスで80�a/秒ぐらいが限界らしいから
2000スキャンなら単純計算で27�a/秒超えたら飛んじゃうことになる。
それでもフツーに使うぶんにはあまり支障ないと思うけどね。

>>57
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|∧∧
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ) <白紙の上で使ったら、飛ばなくなりましたが
￣|￣￣|￣￣|　/U　
￣￣|￣￣|￣|　|
￣|￣￣|￣￣|∪　　　 　
＾＾＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

581 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/01/10 16:12 ID:3sVwmdGW
ロジとMSの比較
イメージ処理能力はMSの方が高い
素早く動かしたときはロジのMXよりMSの6000カウントの方がなめらからしい

Logitech MX700,MX500,MX300
DPI 800
Inches Per Second 40
Megapixels Per Second 4.7
Pictures Per Second 5,250
Sampling Rate 125hz

Microsoft Intellimouse Explorer,etc
DPI 400
Inches Per Second 30
Megapixels Per Second 4.9
Pictures Per Second 6,000
Sampling Rate 125hz

MSのワイヤレス
サンプリングレートが低くてカクカク

Microsoft Intellimouse Explorer Wireless

DPI 400
Inches Per Second 30
Megapixels Per Second 4.9
Pictures Per Second 6,000
Sampling Rate 60hz

635 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/01/14 12:14 ID:r/Lho5nH
センサーの解像度
ロジクールMXエンジン：30×30Pixels×5250Hz＝4.7MPixels/s
MS6000カウント：28×28Pixels×6000Hz＝4.9MPixels/s
一般的なマウス：16×16Pixels×2000Hz＝0.5Mpixels/s
旧式のマウス：16×16Pixels×1500Hz＝384KPixles/s

このように、ロジで101.6cm/秒、MSで76.2cm/秒が識別限界。
2000カウントではちょっと早く動かすと飛んじゃう。

Intellimouse Explorerを使ったら、気持ちよすぎてボール式なんて使えないね。
光学式を貶す人って、3桁の安物でも使ってたんじゃないの？

>>71
だからぁ〜>>52-53とか>>66とかね、使ってみて言ってるわけよ。
他の人も一応使ってみた上での意見が多いでしょ。
双方メリット・デメリットあるんだから、お互い意見出し合えば参考に
なるわけじゃん。用途にもよるし。
>>71がIntelliMouse Explorerで良ければそれで良いよ。

IntelliMouse Explorerは凄い動き良いけど
ワイヤレスIntelliMouse Explorerとは別次元、本当に同じ6000カウントかと思うほど

無駄にマウス全体を光らせたりせずに
ピックアップのところだけが光る光学式マウスってある？

一番ほしいのは

(1) ロジテックの白いふつーのマウスみたいな外観
(2) 光学式
(3) 無駄に赤く光らない
(4) (できれば)ワイアレス

という条件を満たすものなんだけど、
(2)と(3)を同時に満たすものがまったくないのよ。なんで？

>>74
分解して、無駄に光ってるところのLED（IntelliMouse Explorerならお尻のところの）を
アルミホイルで巻いてしまうのが最強かと思われます

>>74
ワイヤレスは省エネ上無駄に光る部分はないよ

あの派手なマウスの光が無駄じゃないなんて、しんじられん

>>77はカメラの勉強した方がいいな
一秒間に6000枚も写真を撮るんだからそれだけ明かりが
必要だなんてのは普通の人なら安易に想像が付く

>>78
方向を下向けだけにしぼってくれたほうがいいです。
上とか横とかはさえぎってください。無駄に派手なのはきらいなので。

>>79
ロジクールの奴とかは下しか出ないよ
底面も青いプラスチックだから光が広がらないようになってる

>>80
マジで！あたらしいやつかな？今度探しに行ってみるよ。
今使ってるやつは横から光が漏れるし暗いと全体が光ってるのがわかるのよ。。

>>81
そう、MXシリーズね
底面が赤いスケルトンプラスチックのは光が漏れる（MSとか）

>>78
それが省エネに必要なの？
ってか話がずれてますよ

>>82
今ページを見てきたけど白色(アイボリー)ってないのね。
なんでシンプルなのはどこも出さないんだろう。。

>>83
そう思う人はボールで良いじゃん
ユーザーがワイヤレスでもワイヤードの感じを損なわずに使いたいって言うから
そういうワイヤードの性能そのままのワイヤレスが誕生する
それでも底面反射率によって光の強さを変えたり、手が離れたら消えたり、
様々な省エネ機構を組み込んでるんだけど

>>84
なんでだろう、こういうのってその時によって流行みたいのがあるからねえ

USBハブとかマウスパッドとかゲームパッドとか派手なのばかりだよね。
無印良品あたりが出してくれないかな。。

直射日光が当たると全く使い物にならんぞ＞ｵﾌﾟﾃｨｶｰﾙ

>>85
どうやら話が噛み合ってないです。
ボールを使うとかそういう意味じゃなくて、
無駄にボタンの所や手のひらが部分が光るのって
省エネ上に意味があるのか？ってことです。
だからカメラの話は関係ないと思われます。

>>88
>>85は>>77が底面のスキャンする光を無駄だと言ってると勘違いしてるようだ。
>>77は>>74と同じ事を言ってる。

>>87
あと、光学式で直に机の上で使う時はつるつる机だと挙動怪しい。
表面がややざらついてたほうがいい感じ。

>>89
それだ！

光学式はマウスパッド白い方がいいのか？
あと大型のAirPadって売ってないのか？

>>92
何色でも大丈夫、うちはAirPadの黒だけどスムーズに動いてる。
ざらざらやさらさらなど、つるつるじゃなければ平気だと思う。

>>92
マウスにもよるが黒じゃね？
無駄な反射減らせる

マジレスすると、1の使ってるマウスパッドが最低かと。
光学式はマウスパッドで良くも悪くもなるし、
良い場合はボール式とは比べモノにならないくらい快適。
個人的には、マウスパッドはAirPadシリーズをお勧めしておく。
史上最強のマウスパッド（藁）を自称してる香具師ね。

光学の動きで満足できてるﾔｼは

　　　素　　　人

そう思い込もうとしてるオレは

　　　貧　　　乏

MSのExplorer（初代の1500カウント）、Optical（2000カウント）と使ったけど、
ときどき起きる不自然な動きに我慢がならず、logiのボールに戻った。
どうも光学式の「嫌さ」っていうのは、最初はそう気にならないけど、だんだん
蓄積していくような感じがする。 長く使えば使うほど嫌になっていく。 「慣れ」
の逆というか。

でも光学式の便利さもわかるから、評判のいいMXとか6000カウントとかは
試してみたいね。 ただ2000カウントも、出た当時は評判よかったんだよなー。
それがチト気になって二の足を踏んでる。

ちなみにマウスパッドは、Opticalを使っている頃からAirPadPro。

>>97
>>69を見てわかるとおり、2000カウント未満と6000カウントやMXエンジンの処理能力は桁違い。
AirPad使ってるなら満足できる事請け合い。

>>1
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

まあマウスじゃなく、Intuos買えよと。

実用的でない話は置いといて…
実際、俺も未だにマウスだけは8年くらい前の2ボタンの
ボールマウスだよ。現役の一番古いPCﾊﾟｰﾂとして君臨してる。
絶対と言うわけでもないが、一番使いやすい
から掃除とかﾎｲｰﾙなしとかは目を瞑れるね。
使い方が手首を支点にして、掌の中でﾏｳｽを動かす方法だからかもしれんが。

ホイール無しはいくら何でも無理だろ。

工作員へ

お前が幾ら頑張ってもお前が使っているマウスは一生光学式を超える事は出来ない
お前が幾ら凄い馬鹿でも現実から目を逸らしてはいけない

おお、レスｻﾝｸｽ＞98
背中押されたから逝ってみるかな。
買うならワイヤレスでPS/2の使えるヤツ、というわけでlogiのMX-700だが……高いな(;´Д`)

光学式っていまいち意味がわからん
・動きが悪い
・電気を食う
・場所によっては動かない
これだけのデメリットがあるのにボール式から乗換える理由がわからん

しかも最悪なのが光学式ワイヤレス
電池の持ちが最悪

>>105
どの光学式マウスがそうだか教えてケロ

ウルフェン時代からのFPSゲーマーなので
ボール式は手放せません
光学はMSの9800円のを買ったけど友達に
ageマスタ
使えん

>>106
全部に当てはまるだろ

>>105
>>108
どういう用途でそう感じる？
職場と自宅でロジクールのボール式ワイアレス、MSの光学式ワイアレス、
ボール式（ケーブル付）使ってるけど、それぞれ一長一短って感じる
けどなぁ。ゲームやらないからかな。

もれはボール式だとすぐに動きが悪くなって
ボールの掃除をしなくちゃいけなくなるのが
いやだから光学式のを使ってる。

>>109
デザイナーやCAD、FPSゲーマーなどは光学式じゃ無理みたい
微妙な動きや素早い動きには向いてないって事でしょ

このすれ見てると、ボール式が圧倒的に優れているという話なのに、
なんでだんだん光学式の方が多くなってきてるのでしょうか？

>>112
光学式の方が一見凄そうに見えるから
日本人は見た目に釣られる民族

AIRパッドのソールが全然ゴミが付かないな。すり減ってはいるけど。
完全に掃除レス

ハード板ではワイヤレス光学式の叩きは盛んに行われてたけど
MSの6000カウントの奴はそうでもない感じ受けたけど。
確かに2000カウントの奴はどうかと思った。

>>111
デザでそんなん聞いたことないなぁ　＜光学式じゃ無理

といっても光学式がイイ！つって進んで使ってるデザもしらんけど
細かい動きや滑らかな動きが要求される現場じゃペンタブ使うだろうし
細かい動きつったって、なんの為に「拡大」があるんだよって話になるんだけど（笑）

動きに関しては、別に大してかわんねーと思うよ。個人的には。

派手に発光しないなら家中のマウスを
光学式に変えてもいいんだけど、
あの赤い光は勘弁してほしいよ。

掃除をしなくてもいいってのはかなりでかい。
といっても、ボール式でも掃除してる人はかなり少ないが。
掃除できることすら知らないヤツの方が多いんじゃなかろうか。
というわけで>>113が真相か？

>>116
お前は毎度底面を覗いてるのか？

>>118
上のほうや横のほうも光るでしょ。。

マウスを自作する話じゃないのか？

>>117
＞といっても、ボール式でも掃除してる人はかなり少ないが。
そうか？
動きが悪くなってきたら必然的に掃除すると思うんだが。

>>116
そんなあなたにブルーライトヨコハマウスｗｗｗ

>>119
光らないのもいっぱいあるよ。
最近のはコスト削減で無駄に光らなくなってきてる。

漏れみたいにPCで画像編集する香具師にとっては光学式は辛い。
画像編集だからタブレットはいらないし、マウスがちゃんと動いてくれれば満足。

>>121
会社いってね、たまに他人のマシンを触るとね、そりゃもうヒドイもんだよ。
よくこんなんで使ってるなって思う。 で、最初にすることがマウスの掃除。
安もんヘナヘナキーボードで平気、動きの悪いマウスでも全然平気。 こういう人は
キミが思ってる以上に多いのだ。

>>125
いるねそういう人
でも奴らはそれが普通で当たり前だと思ってるみたい

>>125>>126
そうそう、自分はそれしか使った事がないからそれが普通だと思ってる。
やっぱ島国人なんだよね。

MicrosoftのBluetoothのやつはどーなん？
>>113に何か言われそうだけど、見た目ｶｺｲｲ!!じゃん、色とか。

>>128
1500カウント/秒で最悪すぎて話にならないレベルｗ

MX700＋光学式用のマウスパッドで、やっとボール並みに
なったって感じ。満足できた。

それまでのMSとかの光学式は、ぴくぴくして、
細かい動作が挙動不審で、確かにすぐにヤフオク行きだった。

MX700は高いだけあって、良いね。

ただ、受信機がちとデカイ。
これから、充電池がどこまで持つのかがポイントだね。

ねえ、確認したいんだけど、「飛ぶ」って現象、
ゆっくり動かしたときは1mm感覚くらいで描画されている
カーソルが、速く動かすと1cm感覚くらいで描画される
ってことだよね？

それってどこが問題なの？
別にマウスの移動経路をじーっと見るわけでもないし、
普通に使っていて気になったことは一度もないなあ。

>>129　そ、そですか．．．
>>131　単純に瞬間移動してる、って意味じゃなくて、あきらかに
　　　　マウスを操作した量とか方向とずれて（又は全くあらぬ
　　　　位置に）すっ飛ぶって意味じゃないかな。実際あるよ。

>>132
> >>131　単純に瞬間移動してる、って意味じゃなくて、あきらかに
> 　　　　マウスを操作した量とか方向とずれて（又は全くあらぬ
> 　　　　位置に）すっ飛ぶって意味じゃないかな。実際あるよ。

それはパッドが悪いとか、負荷のかかる処理をしているとか
そういうことではなくて？

あとは確かに、バイバイする要領で、左右に非常に素早くマウスを
ふってみると、そんな感じの現象が発生するけど、そんな操作を
とても日常で行うとは思えない・・・。

>>133
そう、ゲームとか細かい作業とかしない人なら
問題ないor我慢できるレベル
でもFPSゲーマーにとってはそれは致命的であってはならないってわけだ
FPSゲームはしょっちゅうマウスを高速に動かすからね

>>133　FPSみたいにマシン自体にも負荷が結構かかった状態で素早い
　　　　マウス操作をすると出やすい、って事なんじゃないかな？
　　　　オレは>>109でもある故PCでは殆どゲームやらんから詳しくは
　　　　分からん。

>>135
負荷とかじゃなくて、FPSだと瞬間的に>>133みたいな動きがしょっちゅうある
だからそのたびにストレスが溜まって使い物にならない

ヘビーFPSゲーマーですがairパッドとMX300でﾅｶﾅｶ良いですが
ホイールが軽すぎでした ボールだとﾏｲｸﾛsoftのなすびﾏｳｽがｲｲです

FPSゲームでも、MSの6000カウントかロジクールのMXエンジンなら全く問題ない
ボールマウスと変わらない操作感

MXエンジンでもとってもゆっくり（5mm/秒くらい）で動かすと変な動きする
まっすぐに動かしても曲がる
ボールマウスだとこういう事はない
やっぱ光学式だめぽ

>>139
お前の手の動きが曲がってんだろ。それとも定規に当てながら動かしたのか？

>>140
定規に当てながら動かしてもなる

光学式は、PCだけで絵を書く人とかには絶対すすめられんな。

>>141
漏れのＭＳイソテリオプチカルはなんないよ
それと、線が曲がるってのはなんで分かる？

ペイントプラシかなんかで、マウスに定規を当てながら線をひいて、
直線ツールで引いた線と比べれば、どのくらい曲がってるかわかるぞ。
ついでに実験結果を人に見せる事もできる。

デザイン＆CAD系で光学式が鬼門って話はもはや都市伝説だよね

仕事でイラストレーターと3次元アプリのオペレーションやってるけど
MSの6000スキャンに3MのMagicmatの組み合わせでボール式には戻れなくなったね。

あえて気になる所をあげるとしたら、自宅と会社の両方でMSの6000スキャン使ってるんだけど
接続が会社ではUSBで自宅ではPS2に接続してるんだけど、やっぱりUSBの方がカーソルの動きいいんだよね〜

IntelliMouse Explorer3.0にLOASのピタ吉とかいうパッド使って
グラフィック系の操作やること多いけど、別に気になるようなことはないよ。
むしろボールよりもいいくらい。
ドット単位の操作もできるし、速く動かしてもちゃんとついてくるし、
総じて不審な動きをすることなんて皆無だし。
まぁ何よりオペレーションじゃなしに絵を描くようなときはタブレット使うけど。

実は俺も当初は光学式に偏見持ってて、このインテリマウスが初めての
光学式だったんだけど、どっこい、いいじゃないか。
カネケチらんでよかった。

>>144
>やっぱりUSBの方がカーソルの動きいいんだよね〜
マジですか？
俺はUSBポート余ってるのにわざわざPS2変換してるんだけど、USBのほうがいいのか。

レガシーに固執する奴ってたいがいこうだよね。初期の混乱期で思考停止してる。

光学式マウスで弱点発見
もろ太陽があたるところにマウスおくと、ホイールが効かなくなる。
手で影つくると治る。
elecomのクリアタイプで検証。
マウスのケースが半透明や透明だと、なるのかもしれん。

おれは5000円だしてロジの光学式を買ったんですが、

・動きがなにか微妙に変
・マウスパッドを選ぶ、特に銀色のアルミマウスパッドとの相性最悪
・コードレスだと電池激減

というわけでボウルにもどした(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ

>>144
激しく同意。
PS/2につなぐと動きが硬い。
USBにだとなめらかに動く。
しかし漏れのPCの1ﾎﾟｰﾄしかないUSBがあぼーんして使えない罠。

鬱。

CADやってますが、光でぜんぜんOKだよ。ボールと遜色ない感じ。
ボールの重さ（静止慣性）がないから最初は戸惑うけど、慣れれば
光のほうが疲れないデス。

ところで、USB端子のほうがPS2端子よりも転送速度が速いので
より滑らかに動く・・・ってことなんですかね？

>>149
USBハブ使えばいいじゃん。

↑USB拡張ボードの間違いだった。

ﾉｰﾄなのでUSBﾎﾞｰﾄﾞは挿せません。
PCｶｰﾄﾞタイプのUSBインターフェイスカードもあるみたいだけど、
3月頃に新マシンを組む予定なのでそれまでがまんしてます。
わずか数ヶ月のために数千円の出費は鬱なので。

またageてしまった。
吊ってくる。

MicrosoftのIntelliMouse TrackBallをもう5年使ってるけど
俺の中ではこれに勝るものはないよ
マウスなんて使ってて手首が疲れないの？

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

　　ど　っ　ち　で　も　好　き　な　方　使　え　よ　

トラックボールオプティカル使ってマ。
高い買い物だったけど満足してま。

PS/2 より USB のほうが動きが滑らかなのは Windows 側のサンプルレートの問題だろ。
USB のほうがデフォルトの設定値が高い。
まぁ USB のほうが速いからそうなってるんだろうとは思うが。

PS/2 で動きが固いと思うﾔｼは、Windows2000 以降なら
デバイスマネージャからマウスの詳細設定を開いて
サンプルレートの設定を上げておくと幸せになれるかもしれん。

では、FPS（？）以外では光学式OKでファイナルアンサー？

俺はコノスレ読んで、そこまで非人間的な操作を要求
されるFPSとやらをやりたくなたよ！

>>147
光学式でなくても、ボールやホイールから伝わったプーリーの動きを感知するのに
光センサを使ってるから、透明なケースを使ってるマウスに強い光を当てれば
センサが効かなくなるのは当然でしょ。

光学式マウスに変えますた　　
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043985352/

やっぱり光学式は駄目だった

今日、トラックボール買ってきた。
使いにくい　鬱だ

光学式は本当に使えない
ちょっと素早く動かすとすぐカーソルが飛ぶ

光学式使ってるけど、二度とボール式にはする気は起きんな

>>165
ウソー！

確かに光学式は使えないな
980円の光学式と980円のボール式だとボール式の方が圧倒的に使える

ロジクールのコードレス光学式使ってます
カーソル飛びもなく電池も２週間以上もってます
パッドはELECOMのコルクのやつです
買って良かったです

まいくろそふとのおぷちかるまうすがいいよ。

何このスレは？
いまどきボール使ってるプログラマーはバグだらけ

FPSでもMX700でいけるよ。全然。ただマウスパッドだけはちゃんと光学対応の
買ってオケ。で、だめってやつは「腕の悪さをマウスのせいにするな」
慣れればボールより楽だ。逆にマウス重くてケーブルも無いからそのへんが
原因でのブレがなくなる。

ボール式→光学式
がダメなﾔｼって新しい道具を使いこなせてないだけじゃ？

光学式でもマウスマットちゃんとひけよ。

173が……
(1) MXあるいはMS6000カウントなど高性能光学マウスと、AirPadなど専用マウスパッドを
　　使用している場合
⇒ 自分の環境を唯一絶対と思い込み、他の可能性は思いつきもしない想像力欠如

(2) （1）以外の光学マウスとパッドを使用している場合
⇒ 鈍感

|-`)最新の物を常時使ってれば最強と思ってる方がいらっしゃいます

>>176
最近多いです。そういう方。
特に家電やPCに限っては新しいものが絶対。と思ってます。
まぁ、事実と言えば事実なんだけどさ…なんだかなーと思います。

やっぱり光学式はだめぽ

展示品触ってみたけど，MSの光学式マウスってクリック感が気持ち悪い…。
光学式の仕様なのかな？
それともこれからのMSはこの路線のマウスで行くのかな？

なんかボール式に比べて，ボタンがグラグラ安定しなかったので。

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>160
FPSばかりやると　目の前に照準がでてきたりする病気が発生します

>179
MS6000Intelli使ってるが、ﾎﾞﾀｿがよく故障する

>>179
そら単にMSのマウスがあわんかっただけやろ。
光学かボールかとクリック感は関係ないやろ。

正直もうループしてるだけの感じする。
FPSやその他動きの激しい操作をする場合はボールがベター、
それ以外は好みで、ぐらいしか無いんじゃ？新しいマウスが出ない限り。

光学式は一回ビシッ！とセッティングすればパフォーマンスはほぼフラット。安物は確実にヘタレ
ボール式は一定の時間で確実にゴミによるパフォーマンスダウンがある。安物でもそこそこ使える

ゲームとか特殊な使い方しなければカーソルの動きなんて比べるほどの物じゃないしねぇ
光学式は技術的に改善が期待できるでしょ、ボールって技術的にはどうなんだろう？？

すれ違いかもしれないけど、トラックボールの場合の
光学式ＶＳボールってどう？
個人的には、トラックボールの光学式は意味ない気がする。

ちなみにＦＰＳをトラックボールでやってる人はいないの？
あとタッチパネルとか(笑)

\980ぐらいの安物のボール式はメカニカル部分がチャチですぐ壊れる
スイッチもやたら軽いか重いかだし良いこと無いよ
ちょっと高いの買うのなら良い光学式を買ったほうが良いし、

光学式でFPSやってるけど初期の光学式のころは結構カーソル飛んでた
最近の光学式は飛んだことないよ、ＰＣのスペックが上がってるからかも知れんけど
それとマウスの動かし方のスタイルにもよると思うけどね
FPSやっててもそれほど激しくマウス動かさないし、漏れは。

耳掻きヲタのオレにはボールのゴミ掃除 ---> (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

俺はマウスを手首中心に一ミリくらいだけ持ち上げて操作するんで、
光学式だと大げさに持ち上げないとカーソルが365歩のマーチになって欝。

光学式マウス自体は古いsparc stationの3ボタンの奴から使ってたことは
あるけど、あれは専用の板必須で分解能もひどかったなぁ。

光学式は掃除しなくて良いって言うけどあれうそだよね。
結局ホイールのところにゴミとほこりがたまる罠。

>>190
手垢じゃねーの。たまった事無いけど。

>>190おい！糞ヒッキー。てめぇの部屋が汚いだけだろ。
会社のボールマウスは、綿ホコリを吸い込む家庭とちがって
そんなに掃除しなくてもいい。光学ならなおさらゴミ拾わない。

俺も特に何もたまらないけど。
＞１９０は脂性？

>>188
たしかに、マウスのローラーに引っ付いた黒いゴミを剥がすのはキモチイイ。
爪楊枝や耳掻きを使うのはイイね。漏れはもっぱらカッターの背で掻いて
剥いでるけど。

1年に一度くらいネジ外して掃除して、可動部にシリコンスプレー吹いてまつ。
ローラーに着くゴミは動きがニブくなった時掃除しまふ。

でも、ホイールは汚れないしゴミもたまらないよ

光学式買ってみたけど速攻ボールに戻した
（カトキハジメマウス）
4500円もするのにあの動きかよって感じ

ロジに追従性No.1の座を奪われたMSは
しょうもない廉価マウス作ってる場合じゃなくて
がんばってロジ以上のマウスを作ってほしいと思うMS派の漏れ。
ワイヤレスもな

おっと、これはハードネタか。

>>197
ワイヤードは未だにロジよりMSの方が追従性も読みとり精度もいいよ
ロジが読みとれない木目でもMSは普通に動くし
だから廉価マウス作ってないでワイヤレスを何とかして欲しい

ボールはマウス自体がモッサリして、重いし、カチャカチャうるせぇ。
それに光学式には技術的なロマンがあるじゃん。
ま、人それぞれということで。

>>198
そうか、スペックでは負けてたような気がしたんだけどな。
ともかく、たいした価格差もない中途半端な廉価なんか作ってる場合じゃないだろ、と。

光学式が動きが悪いって言ってる奴等は設定が悪いか安物使ってるから

>>200
4500円のマウスでも駄目だったんだけど

激しくて正確なマウス捌きを要求されるＦＰＳの猛者達は
世界的にミンナ光学式ですがどうなのか。

>>201
MSの6000スキャンUSB接続で使ってみれ

確かに6000スキャンの奴にしたら不満は一気に解消したなぁ
なすび型マウスの頃の奴は今に比べるとひどかった

光学式の動作は、マウスパッドの柄によるんじゃないか。
細かい模様があるものがよい。

>>201
ﾛｼﾞのMX700を試してみれ

>>200
>>173-175

みんなマウスなんでつね。漏れはもうかれこれ４年位、トラックボール式
クリックポインタでつ。
秋葉で２千円位で売ってるやつ。
とくに指輪みたいなやつが、お気にでつ。結構人気あるらしくて
最近また売り出してくれて、かなり嬉しい。メインのクリックボタンがヘタりやすい
のだけ何とかして欲しいが、安物だからな。
また、５個くらいマトメ買いしとこっと。

マウスか。慣れればタブレットつかいやすいのにな、、、。

俺も光を１０００円で買ったが、良いマウスだと思う。
ボールは滑ったりするからウザい。

まあ、その人の机の材質によるんだろうけど。

ブームスラングとかの時代は終わったのか
それともそもそもアレはプロでも一部がスポンサーの関係で使っていただけか。

まあ戦士は下げれるだけ下げるってのが近年の潮流っぽいから
スペース確保とあとは慣れさえあればあんまり意味はないのか

光学式使ってるけど、場所によって感度が違うね。
飛びまくりのところもあれば滑らかなところもある。

メンテナンスフリーに惹かれて光学式のワイヤレスマウスを買った。

失　敗　し　た　。

電池交換しなきゃならないから、全然メンテナンスフリーじゃねーよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>214
充電式買えよ（ｗ

思ったより安かったので3500ｴﾝちょっとでMSｵﾌﾟﾃｨｶﾙﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ買ってきた。
使い出して1週間でやっとﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙの動きに慣れた。
もうﾎﾞｰﾙﾏｳｽに戻れんな。おすすめじゃよ。ﾎﾝﾄ。

普段Win2000で使ってたが、久しぶりにWin98を使ってみた。

滅茶苦茶光学式マウスの動きが悪い。

PS/2のマウスだったら、PS2Rate使うべし
USBの場合は知らん

PS/2rateって結局ゲームとかの側でフィルタするのと同じなん？

MX700ﾎｽｨがペンタブのマウスに慣れすぎてしまって普通のマウス使えるかどうか心配。

#意味わからん人のために解説。
#ペンタブのマウスは例えマウスが横向いてようが前後逆だろうが
#人間から見て奥に動かせばカーソルは上へ行くし手前へ動かせば下へ行く。
#タブレットの板本体がマウスの動きを検知しているからね。

>>220
上下逆さで使う必要ないし、マウスを傾けて使うるのに慣れてるなら方向の設定をすればいい。

何か最近動きが悪くなったなーって思ってひっくり返してよく見たら
裏の受光部に猫の毛が刺さってた

取ったら復活

>>221
方向の設定？
傾けて使うっていうか傾いている時とそうじゃない時がある感じなんだが・・大丈夫なの？

680円の安物光学式買ったら、思いのほか動作良好だったので
会社持っていったが、白いテーブルの上じゃ1ピクセルも動かんかった。
現在100円パッド敷いて快適に使えているが…

光学式マウス＋エアーパッド(コンソールも交換)
これ最強

コンソールも交換？
ま、確かにモニタとキーボードも良いものにしないとな。

漏れはブラウジング程度ならオプティカルでも良いけど
ゲームじゃ未だにボール式IntelliMouse+PS2Rateだよ。
これ最強。

マウスの裏についてるシールの足＝「ソール」です
コンソールだなんて・・・
あんまりいじめないで・・・(；´Д｀)

ボールでも光学式でも、エアーパッド使わないで最強はありえないかと
ゲームやってるならなおさらね

ごめんごめん(´∀｀;)
それともちろんエアーパッドも使っているよ。

光学式カクカク

ソール替え必須でしょう。
自分も替えないで大丈夫だろうと1年ぐらいやってたけど
やっぱり替えると別物。何よりゴミが全く付着しない。

エアーパッド+MS6000カウントは一度経験してみるべきだ。

うちの職場はグラフィックだけど全員ボール式
光学式は全然駄目だったってよ
素人→光学式・プロ→ボール式でいいと思う

ボールと光学を両方搭載したマウスがあればいいんでないかい？

どうしても自分の環境がカクカクだとは思えないので少しまとめを・・・

デフォルトのPS/2のリフレッシュレートはWin9xでは40Hz、NT系は80Hz。
2k以降のOSはコンパネから調整できる(〜200Hz)。Win9xはps2rate使って調整すれ！
USBはOSに関係なく160Hz

念のために書いておくと、リフレッシュレートを調整することで、
(マウスの移動量)：(カーソルの移動量)は変わる

>217とか、絶対カクカクするって言う香具師は、リフレッシュレートとパッドの見直しを

NT系のPS/2デフォルトのサンプリングレート(マウスレート)は60Hzでは？
それからUSBは160Hzではなくて125Hzだよ。

2kやXP、PS2Rateで200Hzまで設定できるとは言え、実際のレートはマウスのハードウェアに依存する。
オーバーレートに対応していないマウスだと見込みほどの効果がなかったりする。
私が手持ちでいくつかのマウスを調べたところ、200Hzに設定してもマウスによって
実際のサンプリングレートには60〜200Hzと幅がでる。

それからサンプリングレートを変えても(マウスの移動量)：(カーソルの移動量)は変わらない。
10Hzでも100Hzでもマウスを1cm動かした時のモニタ上のカーソル移動量は同じ。
変わるのはモニタ上でのマウスカーソルの一定移動量に対する描画数。

(マウスの移動量)：(カーソルの移動量)が変わるのはDPI(dot per inch)に大きく依存する。
400dpiマウスでは1インチ(2.54cm)動かした時に400ドット検出する。
つまりマウス1インチの移動でモニタ上でカーソルが400ドット、800dpiマウスなら800ドット移動する。
「400dpiマウスだけど1インチの移動で400ドット以上移動するよ？」
という人はポインタの速度を上げているか、加速度をONにしているはず。

この場合、例えば1ドットの移動検出でも、2ドット移動させてモニタに描画したりするため、
1ドット単位で合わせられない座標とかが出てくる。
ポインタ速度を上げまくっている状態だと、ウィンドウのサイズ変更や位置変更でどうしても微妙な
カーソル移動ができなくなってしまう。
ポインタ速度を遅くしているのならこの逆で、800dpiマウスで1インチ動かしても、モニタ上では
400ドットしか動かなかったりするわけね。

話がそれたが、サンプリングレートが低いと直前の座標から移動した時の検出が遅くなるために、
カクカクとポインタが飛んだような動きに見えるわけだね。
簡単な図で表すと

図1：
●○○○○●○○○○●○○○○●○○○○：40Hz
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○：100Hz

丸1個が0.005秒間隔と見て欲しい。
○はマウスの移動量の未検出時間、●が検出時間。
この黒丸がそのままモニタ上のマウスカーソル移動の描画だと思っても良い。

スペース取った書き込みで恐縮だが
図2：
40Hz
●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
100Hz
●○●○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○●○●○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○
上図のようにモニタに描画されるわけね。

これがもっと激しく動いた場合だと、低サンプリングレートの場合にはとてもじゃないが
マウスカーソルが意図した動きをしない(追従しない)ってのが分かると思う。

この話は光学読み取りセンサにもほとんどそのまま利用できると思う。
図2を、マウス底面の光学センサがマウスパッド表面を見ている状態に置き換えて見れば、
イメージのスキャンレートが重要になるのは一目瞭然だわな。
MSの6000スキャン物でマウスパッドも光学式に適したものなら、確かにボール式同様の動作を教授できるね。
コードレスだとLogiのMX700以外は、光学式・ボール式問わずサンプリングレートが低い(50〜60Hz)ので論外。
光学スキャン部分で躓いている人には

んで結局、ボール式+PS/2接続での200Hz設定が可能なマウスが最強。と、私なりの答えが出た。
あ、私は加速使わないのでこれが最強なのであり、加速使う人がこれにそのまま当てはまるかどうかは知らない。
私は加速使うと、カーソルと手の一体感が無いのが嫌なので加速はOFF。
加速無しのためカーソル速度を最高にするが、それでもマウスは結構な距離を動かす必要がある。

素早く激しい動きの中で正確にポインタを合わせるのが必要な時、加速OFFなら手の移動量がダイレクトに
モニタに反映されるが、加速ONだと手の移動量に加えて移動速度まで頭の中で調整しないとポインタが
合わせられないから…それができる人はできるのかもしれないけど。

ボール式は200Hzだろうとゴミが溜まるので却下。

理論的にどうあれ、俺はボールから光学式にしたら快適になった。

で、人に勧めたらそこんちではカクカクに・・(；´Д｀)

結局転がす場所次第なんだよな。

光学式は200Hzだろうとカーソルがとぶので却下。

>>240
動かす場所が悪い

どちらの信者もアンチ活動に必死だな

反射しない黒いものの上で使ってます。快適です

>234
んで結局ボールが良い理由が書いてないんだけど・・・俺頭悪い？

>>231
おまえのところが貧乏なだけだろう。
零細はつらいね。（プ

途中編集ミスがあったので追記

光学スキャン部分で躓いている人、MS6000スキャン・LogiMXエンジン(ワイアレスを除く)で特別速く動かしたわけでも
ないのにカーソルが飛ぶ人は、まずはそこをマウスパッドなりなんなりでクリアするのが先決。
ただ私は、MS6000スキャンIntelliEye搭載機で、マウスのサイズ、手のフィット感、クリック感、クリック音
ホイールを回した時の感触などなど、スキャン性能以外の部分で気に入ったものが無い。
だから常時使用しても気持ち良く使えるマウス全体のトータルクオリティも鑑みて、それらの個人的基準をクリアする
ものがボール式のモデルしか今のところ無いので、ボール式+PS/2接続での200Hz設定が可能なマウスが最強。
と、私なりの答えが出たわけ。
IntelliMouseExplorer3.0はPS/2接続で200Hz設定できるので、今後トータルクオリティの高い光学式が発売されたら別に
ボール式にこだわるつもりは無いよ。
こだわるとしたらPS/2で200Hz設定できるかどうかの部分だね。

MX700最強。

FPSやったら急に変な方向向いて嫌なのでボール派

俺の机とインテリマウスオプティカル6000が激しく相性がいいので愛用。
エレコムは糞。よくとんだ。

超能力で動かしてるので無問題

光学式のトラックボールが非常に調子いいんだけど、
ひょっとして、光学式のボールマウスってよくない？












よくないか。

スレの趣旨とは少しずれますが、前使ってたロジテックのオプティカルワイアレスが
ちゃんとクリックしているにもかかわらず押しっぱなしの状態(ドラッグするみたい)になってしまいました。
マウスの設定のクリックロックももちろん解除していたのでマイクロスイッチがだめになったorワイアレス関係か？
と思いMSの6000スキャンを購入したのですが、今度は設定をいくら変えても5回に1度はシングルクリックが
ダブルクリックとして誤認されてしまいます。
オプティカルとは直接関係ない部分なのですが、皆さんはこんな症状出たことないですか？

×ロジテック
○エレコム

ようするに、
グラフィック系の仕事・アクションゲーム→ボール式
ネット・２ちゃんねる・文書作成→光学式
がいいってことか？

一般的な偏見はそうだね

MXエンジンとMS6000カウントならすべてに使えるが、
みんな安物ばっかり買ってるからわからない罠。

コルクのパットが良いよ！
とばないよ！

MS オプティカル・エクスプローラ以外に、ハード的に200Hzになっている
ものって他にある？言っておくけど、MSマンセー野郎じゃないよ。

>>257
コルクパッド見たことないけど、
どこに売ってるの?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998385906/657
>>259

ここ見れトンマ

DIYショップで、100円くらいから売ってるよね。
5mm厚のシート状のものから,1cmプレート状のものまで選り取りみどり。
PC売場にあるのは、5mm程度のスポンジシートに1mm程度のコルクシートが貼ってある。
PC用のはそれなりに滑らかな表面。
DIYショップのは、コルクの質感そのもの（って当たり前）

俺はPCケースの足に、コルクブロック(5cmｘ5cmｘ20cm）2本引いてる。
1本200円くらい。

光学読み取りの、ボールマウスがあればいいんじゃない？
ゴミは溜まらないだろうし、反応は安定してると
最強

ボールを動かす以上ゴミは溜まりそうな気がしまする

>>262-263
有ってもよさそうだけど、無いですよね？
結構面白そうなんだけど。

どうせ液晶は60Hzで切り替えだから、マウスも60Hzでいいんでねーの。

>>265
ちょっと待った。
モニタのリフレッシュレートが60Hzだからってマウスのサンプリングレートが
60Hzで良いかと聞かれたら、それは絶対に違うよ。
低サンプリングレートでは、ちょっとでもマウスを速く動かすと座標の処理が
間に合わずに、カーソル飛びした状態をモニタに表示してしまうわけだからね。
とにかくサンプリングレートは高ければ高いだけ良い。

>>258
手持ちで幾つか調べてみたけど、Explorer以外では185Hzが最高だった。
やべぇ、Explorerの方が今まで使っていたボール式より、こっちの方が
サンプリングレートは高かったのか…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
改めてきちんと調べてなかったからなぁ。
まぁそれ以外の部分はExplorerの造りは気に入らんのだけど。

んでIntelliMouseOptical持ってないんだけど、Explorer同様にPS/2で200Hz対応なの？
だとしたら買ってみるかぁ。
Explorerは気に入らなかったが、Optical形の方が手にフィットするし。
店頭で触った限りではExplorerよりクリック感もホイールの感触も好みだったしな。
そう考えてみればなんで今までOpticalを買わなかったのだろうか(；ﾟДﾟ)
いよいよボール式からサヨナラして、IntelliMouseOptical+PS/2接続200Hz設定が最強の座かな。

んじゃあ１２５Hzでいいや。PS/2付いてないしー。

光学式買ったけどゲームやるとカーソルが飛ぶ
やっぱだめだね

ちなみにちゃんとした高い奴

光学式でもゴミがたまる罠
毛とかが挟まって妙な動きをするようになる

うちの光学式はELECOM製だが、全くカーソル飛びしないよ。
ボールマウスより数倍快適になった

光学式対応のマウスパッドの中にも駄目なものがある
原理上規則模様は駄目
模様が無いのも駄目

不規則模様マンセー

マウスパッドはダムボールを切ったヤツが最強

>>1ハァ？
>>271
おれのもエレコム。
よーわからんメーカーの買う気しなかったし、MSのデカイし高い。
(まだ出回り始めの頃。MSのが\10000くらい、エレコムの\3500くらい)
ボールより快適です。
>>273
確かに。断面に波々の無い薄手のボール紙、これが最強だった。
今はサンワサプライのランダムパターンの奴、これも特に問題なし。

>>269
ちゃんとした高いやつが何だか教えてね

>>270
ホイールにゴミが溜まるって言ってたヤツじゃあるまいな。
部屋ちゃんと掃除してるか？

接地部分にゴミが溜まるのは間違いない。
ホイールにだってゴミは溜まる。

しかし、妙な動きはしないぞ

パッドはLOASの黒無地を使ってるが何ら問題ないな

>>276
受光部に猫の毛が刺さってて
ポインタが妙な動きをしたことがある
もちろん摘まんで取ったらすぐ直ったけど

>>274 >>271　おい、エレコソ社員。自作自演やめろよ。
エレが１年でぶっ壊れるとして、MSのエクスプローラ５年保証の方が
何もかも別格。

コクヨのゴム製マウスパッドに光学マウスの組み合わせだと、暗色系のマウスパッドがいいかも。

>>279
MSの工作員発見。
MSのエクスプローラは５年保証以上に高い。

>>281
279ではないが、正直ELECOMに対しては「よーわからんメーカー」とまでは
思わないものの一流とは思えん。

高々数千円の違いなんだから、自分にとって必要なレベルで
性能その他の納得いくマウスを選べば良いじゃん。
私は値段や保証なんかでは選ばないけどなあ。
重要なのはマウスとしての性能、サイズ(手のフィット感)、クリック感とかだね。

マウスに5千円ケチるくらいなら5千円安いCPUでPC組んで、浮いた5千円を
マウスにまわしたほうが遥かに気分良くPC使っていられるね。

どう考えてもエレコムは三流だろ。
281にはアレだ安物買いの銭失いと言う言葉を贈ろう

磨れたいにボールマウスって書いてあったからトラックボールの事かとオモタ

今までボールでしたが、会社でロジの光学使って感動しますた。
軽くて滑らか〜
でも自宅ではコードレスマウスなので電池消費考えてボールつかってます。
両刀使いってのもいいんじゃないかと思いまつ

最近のロジのやつは性能が良すぎて
PCの切替器使うとマウスポインタが
あちこち飛んじゃってさ。
結局昔のロジマウス使ってるよ。

切替器何かいいの無い？

ゲームネタで悪いけど世界トップレベルのFPSプレイヤーの大半が
すでに光学式に移行してる事を考えると答えは出てると思うが

個人的にはMS6000カウントかロジMXじゃないと駄目かな
2000カウント以下の奴は読み取り面の影響が大きすぎる

動き以前にエレコムのメッキマウスだけはやめとこう
2ヶ月で剥げる

トッププレイヤーが愛用する、こんなんどうでしょ（W
ttp://bbf.s11.xrea.com/review_boom.htm

正直一度買いかけましたw

ちとスレちがいだけど、すこしザラザラしたプラスチックの
マウスパッドってない？

ある。

光学式で問題なし

つか、光学式軽すぎ。ボール式の絶妙なウェイトが好き。変わり者でしょうか。

>>295
サドだな

と言うわけでIntelliMouseOptical買ったよ。
PS/2接続で200Hz設定可能でしたわ。
AirpadProとの組み合わせで驚きの滑り心地。
ホールド感もクリック感も良し。
6000スキャンでカーソル飛びも皆無。
唯一の欠点はお尻がピカッと光っていてうざいってとこかな。

やっぱ光学式に慣れるとボール式使った時に
ボールの妙な摩擦感が違和感になってしまうな。
ポインティングデバイスとしての性能もボール式と並ぶ所まで
きているし、このレベルならもうボール式には戻れないね。
ま、旧式の光学マウス(MS6000スキャン・LogiMX以外)を
使うくらいならボール式の方が良いけどね。

>>295
光学式でも無線タイプは重いしでかいよ

無難にマイクロソフトの無線+光学式が良い
でも高い

>>299
キーボードセットで1万チョイじゃないの？

貧乏人にマウスに5千円クラスは高い
でも買っちゃった

正直な話、intelimouseが最強な気がするがいかが？
ボール式でも光学式でも、やっぱり他社は動きが変。

ゲームとマウスはMSが最強。

MSマウスにはエアパッドも忘れるな。面白味は無いかも知れないが
これはこれで一つの答え。

>>302
禿同。
個人的にMSは嫌いだけど、マウスとパッドはMS製が良いよね。

>>299
んなこーたない
MSの無線は駄目で有名

>>302
Intellimouseの6000とロジのMXが最強。

オレの脳内では
OSとマウス、ゲームは全然関連のない別会社w

だからマウス作ってるMSは大好きです。
OS作ってる同名のMSはもう少しMSを見習った方がいい。
勝手にまっとうな会社の名前使って失礼極まりない。

WMOとMX300を会社で使ってるけど、家でゲームする時は旧WM。

ボールの動きでカーソルの位置を把握出来るようになったので
手ごたえの無い光学式は事務系以外では使いづらい。
それに旧WMが自分の手には一番フィットしたので
私的に使う場合にはこれしか考えられない。

けど、光もそんなに悪くは無いよし。

光学式、ポイントが飛んだり、止まったりするけど、なんでよ
ボール式に戻しちゃったよ

>308
それがなけりゃ、こんなスレ立たないよ

>>308
お前が貧乏で安物使ってるから。

アナログデバイスは、多少無理してでも高いやつ買ったほうがいいよ
安物にロクなもの無し

>>311
アナログデバイスというか、HID（HumanInterfaceDevice）ね。

>>310
マイクロソフトのワイヤレスデスクトップだが、これは安物の部類か？

コピー用紙をマウスパッドがわりにつかってますが、
ﾏｽﾞｲですか？

>>313
安物じゃなくてマウス業界じゃ駄目で有名な製品。
少しは買う前に調べた方がいいぞ。

>>314
ズレ無ければ問題は無いのでは。
それに、汚れたらすぐ替えが効くし。

>>314
使い心地どう？

ボールの表面を幾何学模様で覆って
ボールの回転を検出するセンサーを
光学式にしたマウスって、どうなんだろう。

>>318そんなの有ったと思うが？

光学式マウスって、畳に上で使えばスムーズに動く？？？

俺今日光学式マウスがアボーンした。elecomのやつ。
なぜかしらんが電源も通ってちゃんとうごきも感知しているのに、PCで「マウスがありません」言われるようになった。
ボールに戻したけど、安くてもいざなくなるとめんどいな。

>>320
ケーブルがやたらと細いやつか？
あれなら二度ほど壊して、買いなおしてる。
マウスとケーブルの接合部分がやけに弱いと思ったが。
今はロジテックの使っているが．．．

エレコムのマウスは使い捨て

どうせ高級なら光学にするけどね｡

小型のキーボードに変えたついでに、マウスも小型にしようとエレコムの
極小サイズのモノに換えたんだけど、まだら模様の机の上ではちゃんと
動きが認識できず、カーソルが動いてくれない。
これまで使っていたマイクロソフトのマウスなら全く問題なく使えたのに・・・。
仕方がないので光学式にもかかわらず紙を敷いてマウスパッドにしてます。
明日は机をシンプルな模様のモノにするか。　（´Д｀；）

＞光学式にもかかわらず紙を敷いてマウスパッドにしてます。
とても過去ログ読んだとは思えない発言
パッドが要らない光学式なんてねえっつうの

>>325
ありますよ？
ていうか光学式と愛称の良い机は沢山あるって事ですがね
まあ2000カウント以下の奴はかなり机を選びますが

別の話だけど良く話題にでるエアーパッドは読み取りに関して
実は余り良くない（2000カウント物だとかなり頻度で飛ぶ）
がMS6000カウント物やロジMXだとこの弱点を押さえ込める

上で言った事は何個か実際試した結果ですから個体差は多分無いと
思います
けどエアーパッドがハズレ物だったら御免なさいw

はて2000カウントでも飛ばなかったが。
それ光学対策してない奴じゃないの。

>>326
光学式用のエアーパッド（究極セット）なら2000カウントだろうと1500カウントだろうと全く飛ばないが。
ボール用だと飛ぶ。

俺は2000カウントのMS製を机の上直に使ってるが全く問題なし。
このスレ読んでると、エレコムのマウスは止めとけって事だけじゃ？

ロジのワイヤレス式の、最新オプティカルマウスを
大枚はたいて買ったんだけど、なんか動作に違和感が・・・。
不思議に思って、少しづつゆっくりとマウスを動かすと、
一定距離を動かす毎に、ポインタがビョンって飛びよる・・・。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ちなみに、マウスパッドは光学専用の不規則パッド。
ダンボールや木目も試したけど、全てダメ。
ちゅか、マウス本体の問題の気がしてきた・・・。

もう買わねぇ〜よ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>328
そういうオチは無いので安心？して下さいw
飛びに関して一番気になったのは超低速で1ドット単位の操作を
行う時でした。なんていうかカーソルがプルプル震えるんですよ
愛称の良いパッドで使うと全く問題ないのでやはりエアーパッドが原因かと

自分は今まで色んなマウスパッド＆机を使って来ましたが
光学式と愛称の良いパッド＆机は黒以外が多いんですね
それでこれは勝手な推測ですがエアーパッドは模様ではなく表面の微細な
凹凸に光が当った時に発生する影をスキャンさせるタイプだと思われます
ところが肝心のエアーパッド自体が黒い為にその判別がしにくく
いわゆる「飛び」が発生するのではないかと。商品説明に青系統の光を
使った光学式では飛びが発生するとありますし多分当ってると思います
なおこの事は2000カウント以下の物での話であって高スキャン物では全く
問題無く使えています

エアーパッドといえば前に連れが来た時使わせろって言うんで渡したら
期待通りマウスでパッド動かしてましたw
「こっちの方が綺麗だしロゴがあるから表と思うだろうが」

>>332
そりゃマウスがいけないかAirPadがハズレだったんでしょ。
うちはMSの2000スキャンの奴とAirPad使ってたけど、
1ドット単位の動きも普通に出来たし、何も問題なかった。

変に改行入れるのうざいからやめれ

おれエレコムの光学マウス、ノートに繋げて寝室で布団の中で使ってるよ
全く問題ない。
マウスパッドなんていらないなぁ。

俺はMX700使ってるけど、マウスが重いからAirPad必須だね。
AirPad使うと重さがちょうどいい感じになって、ボールマウスくらいの
抵抗があって操作しやすい。
普通のマウスにAirPadだと軽すぎて逆に操作しにくいから、
重いマウス→パッド必要・軽いマウス→パッド不要でいいんじゃないの？

>>332
漏れのインテリオプチ旧型1500スキャンの奴とairpadの組み合わせじゃ
確かに良く飛んだな…。けど今は路地MX300で大満足なのさ

光学式に関していまちょっと試してみたんだけど、模様ではなくて表面の光沢の具合
が影響するんでない？　厳密言えば表目の微細な凹凸ですか。
つや消しになるほど反応がよい気がする。いくら真っ平らでも鏡面仕上げでは反応しない
し、逆に布団の上では案外綺麗に反応してくれる。

>>331
マウスのプロパティでポインタの加速度オフでいいと思います。
あとはＵＳＢ延長ケーブルでも買ってきて受信機とマウスを近づければいい。

＞332
＞模様ではなく表面の微細な凹凸に光が当った時に発生する影
全部一緒じゃねえ？ようは反射する部分とそうでない部分
で、パッドが黒なのはある程度光を吸収して乱反射を防ぐためだと思われ・・・
もちろん反射してない部分をちゃんとスキャンできるようにね

パッドよりあんたのマウスに原因有ると思うよ

>>334
正直ｽﾏｿです
>>340
表面に凹凸ではなく細かい模様をプリントしただけのマウスパッドもあるので
＞ようは反射する部分とそうでない部分
これには同意しますがその結果をだす過程が違うって事で分けました
＞パッドが黒なのはある程度光を吸収して乱反射を防ぐためだと思われ・・・
それは良いんですが結局は黒色が前述の差をスキャナーに分かりにくく
しているとは思いませんか？あとエアーパッドの場合凹凸の目が細かすぎる
為に低スキャン物に厳しいスペックに成ってるのではないでしょうか
＞パッドよりあんたのマウスに原因有ると思うよ
エアーパッドは一つしかないですがマウスとその他パッド関して何個か試した
結果、低スキャン物では全て程度の差こそあれ「飛び」は発生していました
その他パッドの方で飛びが全く発生しない物がある事も確認してます
なおエアーパッドは新品でしたので劣化は考えられないです
なんて言ってたらエアーパッド新型出てるんですね
なんか半透明だし発光するし良く分からなくなってきましたw
まあ実験も兼ねてMX700用に特大逝っときますか

誤解が無いように言っておきますとエアーパッドはそれなりに評価してます
実際今MX700との組み合わせで使ってますし>336さんに激しく同意
がそれ以上にエアーパッドソールは偉大だと思うわけであります
できれば耐久性をアップしたソールの発売を切に望むのであります

なんかスゲーな、つーか>>332は一体いくつマウス持ってんだよ！
いらない奴あったら漏れにくれ！

>>332
同じような経験があります。MX300（初めての光学式）を買ったとき、光学式はカーソルが飛んだり
振動したりするというので、パッドはどんなものがいいか調べてみると、白色は良くないとかかれて
いたので黒色のアクリル板をカットしてパッドとして使いました､しかし、飛びも振動も起こります。
そこで､そこらにあったセロファンに入った状態の下敷きを使ってみると、振動が起こりませんでした。
ただセロファンが邪魔だったので取ってみると振動が起こりました。

そのときそのセロファンが細かい傷だらけでて透明から白っぽくなっていました。
そこではっ　と思い黒いアクリルにわざと細かい傷をたくさんつけてみたら案の定振動も飛びもな
くなりました。つまり表面が細かい凹凸があった方が光学式にはいいんだなーと思いました。

最近のAirPadは、表面がさらさらになったのもそう言う理由だったのか。

＝ASUS WORLD

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22695811
■ASUSTEKの商品が一覧できる本(AsusWorld)■　

追加説明ですが、
感熱紙のような表面がつるつるしたものとわら半紙のような表面がザラザラしたものではつるつるしたものの方が反応が悪いです。（反応すらしない場合もある。）

ちなみに真っ白な封筒（ザラザラしてるもの）や不織紙の上でテストしてみました白でも反応します。
やはり表面がザラザラしていたものの方が反応がいいみたいです。

つーか>>322ってソールの高さが合ってなかっただけじゃないの？
ちゃんとソールの高さ調節した？
（まさかソールは使ってなかったなんて事はないよね？）

うちはIntellimouseの2000カウントとAirPadで使ってたんだけど、
ソールの高さが合ってないと>>322が書いたような症状が出た。
0.65mmのソールにしたら全く問題なく動くようになった。

>>322じゃなくて>>332だった。

Ｍｅと使い分けてるけど、ＯＳがＸＰだと反応がよい。
使えなかったマウスが、光沢仕上げの机をヤスリで削ってつや消しに仕上げたら
ちゃんと反応するようなった。
マウスによって個性はあるだろうけどこんなところ。

>>348
キター（・∀・）!!エアーパッド新品届く＞インテリ2000カウント登場
マウスノーマルで使う＞飛ぶ＞ソールも交換しないとなー
0.65に交換＞飛ぶ＞チョット高すぎだなー
0.45に交換＞飛ぶ＞あれ…いやスキャナがへたってるのかも
職場の新品同型マウス登場＞飛ぶ＞(´・ω・`)ショボーン
てな具合な訳です。それから色々試しましたが無理でした
あっそういえばノーマルソールの剥がし忘れは無いですよw

2000カウントの頃から飛んだ事自体ないので全然分からん。

>>332はマウスに対する要求が厳し過ぎるんだよ
仕事でCADみたいなのやってるとかじゃねーの？