何でIntelのCPUが売れるの？PART3

AMDの方が安くて速いのに・・・
Intelって、高い割に速くないよね
という、AMD厨の必死の言い訳＆妄想が楽しめるのはこのスレ！

というわけで、イタチゴッコの議論の第３ラウンド

前スレ：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1040976671/

おっぱいupしる！

イクシとかと同じく、ブランド物だから。ベンツとかＢＭＷとか見栄の問題

「何でIntelのCPUが売れるの？」
いいものを作っていると自負していても売れない
可能性１：本当はいいものではない
可能性２：売り方が下手
可能性３：需要に対して供給が追いつかない

さあどれ？

ＡＭＤがテレビで宇宙服着て踊るのは無理だけど、
金儲けの枢軸、インテルにかかれば、わざとＣＰＵを遅くしたりした
小細工をして、ＣＰＵの市場で金儲けをしてる。そうしないと工場が
作れないから。

だったら、ＦやＮやＴやＰなどが、みんなでＡＭＤを宣伝すれば、ＡＭＤを宣伝が売れる
つー訳ですよ。マーケティングで負けてるのＡＭＤは。

>>4
萌える

とりあえず、ボトルネックはＣＰＵにあらず。
わざと重くなるＯＳをしこたま作り、
電気代をＵＰさせる。
ＩＳＯ１４０００に対応できないんじゃないか？インテル使ってると
とかいう攻撃できないかなぁ・・・

>>1
乙

で、インテルは単にブランドイメージだけ。

>>2、おっぱい、upしますた！
http://homepage2.nifty.com/med_A/mov/img-box/img20030103100114.gif

>>7
省電力という観点では、IntelもAMDも五十歩百歩。
それやるとAMDも対応できなくなるという罠。

おどろけ、某日本天気のＩＣの売上高の５倍を誇るインテルだぞ。
ハッキリ言ってＡＭＤじゃ量産が追いつかんのでは？
しかるに、ネットワーク上のサーバにＣＰＵを頼んで、ＡＳＰで
すべてを処理する軽いＣＰＵで、特別ベクトルプロセッサ。
詰まるところＭＥＰＧ４並列処理ＩＣのエンコーダとデコーダを
のせて、後はイソターネットで共有するメタフレームが求められてる。
いちいちインストールするのもメンドイんだよ、ユーザーは！

んとな、今は非同期ＣＰＵとか、ＶＬＩＷとかアルジャジーラ
クルーソーとかＩＢＭはシッチョレギ。
ジークジオン　ジハード

945 名前：詭弁の特徴ガイドライン[sage] 投稿日：03/01/03 15:39 ID:/ZUuPT8h
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

で、なんでAMDのCPUって売れないの?

そもそも、．ＮＥＴサーバとはＡＳＰでオフィスを時間で切り売りする
サーバだったはずなんだ。そういう意味では、Ｊａｖａでオフィスを
つくり、ＨＰを立ち上げてくれれば、データがどこにあってもかまわない。
いちいちＵＰロードするのもめんどくさい。ＤＬするのもめんどくさい。
そんなもん、ブレードサーバー側でかってにやれっちゅうねん。ＭＰＬＳで
やれっチュウネン。

そこをな、金がほしいがために、マイクロソフトは、
オフィスＸＰとかくだらないバージョンアップを繰り返した。
これに怒りを発した日本人は気が付いたら、武器証人のための
金になって、日本人は殺しのターゲットにされてるときが付いた。
実を言うと、ＤＮＡのテロメアという部分が人間を１２０歳までに
食い止めているのだが、ガン細胞同様に半永久的に生きられる技術が
見つかってしまった。そこで、人類を滅ぼそうとアメリカは立ち上がった。
死の商人が戦争を止めさせないんだよ。わかったかな？

でも実際、自作野郎はAMDもインテルも両方買うだろ。
問題は素人相手に売るメーカー製パソコンはインテルがほとんどだということ。

一番意味ないのは、ＣＰＵのアイドル時間あるよ。
ＭＰＥＧ４のチップなどで省エネにするのは簡単あるよ。
元々、ＭＰＥＧとは画像圧縮の手段あるよ。
すると、そもそもクライアントライセンスなんてなんの事やら。
とりあえず、家でメタフレーム的に遠隔操作してるだけだっちゅうねん。
その時ＭＰＥＧ使った方が省エネかつ回線も圧迫しないってわけだよ

>>15
MPLSをどう使うのですか？

会社の規模が違うよなあ。
Intel：マイクロソフト
AMD：ミクロソフト

位の違いはあるだろｗ

>>20
Intel:イトーヨーカドー
AMD:田中商店

>>20
同じジャン！

そろそろ、日本の家電メーカーが本気で反撃にでたっちゅうねん。
つまるところ、なんでもかんでもインターネットにつながってる時代に
パイオニアのカーナビＯＳまでマイクロソフトにされたら、日本の家電が
潰れるから、ソニーも松下もＬｉｎｕｘで作ると決めたっちゅうねん。
すると、一気にＬｉｎｕｘがブレークするチュウネン。今のＰＣは過渡期。
家電やねん。Ｗｉｎｄｏｗｓなんてアホやねん。テレビでいいねん。

だってキャプチャ野郎としては安定して動いてくれた方がいいもん。

>>24
Intelしかサポートしないハードウェアやソフトウェアもまだまだあるしね。

東芝もソニーも松下も富士通もＮＥＣもあげくに韓国まで
洗濯機やテレビのセットトップＢＯＸのＯＳなど、
どうするかユビキタス時代にＭ＄使ったら、
１本売れると１７０００円の利益をとられてふざけるな。
となるでしょ。ＯＳなんてコンテンツなんよ。
ハードだって今じゃＶＨＤＬなどでせっけいするんよ。
でもインテルもＭ＄も一般ピープルをだましだまし使ってるよ。
そりゃそうだろ。だってＨＴになぜ今までしなかった？

>>1
人って利巧なんですよねヤッパリ。

もう、早いＣＰＵは不要。という時代に突入すべき！
でないと、ＮＴＴや東京電力などが潰れちゃう。

ZqdnBxe6は、聞きかじった単語を並べて使ってみたいだけのようだな。
それとも何かの隠語か。
普通の単語の意味で文書を読むと実に意味が通じない。

１０年以上独占する企業は逝ってよし！！！

これ浮き世の法則。

>>28
病気だろ。
>>29
うつるぞ。

ＶＨＤＬ．ハードウェアディスクプリションランゲージ
ＭＰＬＳ．マルチプロトコルラベリングスイッチ（次世代ルータ）
ＭＰＥＧ．とにかく、動画の圧縮の規格圧縮は４で打ち止めらしい。
セットトップＢＯＸ．テレビの上にのせるケーブルテレビのチューナーみたいな物
　　　　　　　　　　ハッキリ言って、ブロードバンドルータだろうが、何でもよし
　　　　　　　　　　インターネットにつながっていることが条件。

インテルしか動作しないソフトウェアやデバイス？たとえば？あとさ、 イ ン テ ル なんてチップセットはありません。インテル設計チップでも素性は色々ですよ低能。

純　正　の　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　　 　　
　　 　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　不具合は懲り懲りだ、ﾋｯｸ・・・
　　 　 ||大||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||吟|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　！

ＨＴ．ハイパースレッドなるインテルの名前。
　　　デュアルＣＰＵを模している。
　　　１チップに２つのＣＰＵが入ってるかのごとく動作する。
　　　しかし、１チップだけあって無駄が少ないようになってる。
　　　密結合とでも言うべきか。

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

純　正　Ｃ　Ｐ　Ｕ　が　売　れ　る　の　は　当　然　な　の　で　す　!

Ｃ言語も悪くないがＪａｖａ言語とＣ言語のデュアルで
何とかカーネル作ってくれないかなぁ・・
ＤＬＬなんてあるから、ウィルスが感染するんだからさぁ。

俺は一応プロだよ。５年で廃人になり、廃人から立ち直って
パワー全開の問題児だよ。

>>37

ﾌﾟｗ。

エプソンの３８６ＣＰＵが売れるのは当然なのです。
エプソンのＰＣ９８００のパチモンが売れるのは当然なのです。
ＡＭＤは、パチモンなのです。クルーソーは違うのです。でも、
ＣＰＵの構造に限界が来ています。パイプラインを何段にしても
意味がなくなったので、デュアルにしたのですが、今後は、どう
するつもりでしょ。もうＨＴで打ち止めにしてほしいでつ。
あとはブレードサーバで健闘してください。

NG id にZqdnBxe6を設定すると、とっても見やすくなった！

>>37
プロのネタ師の方でしたか。

>>37
廃人から立ち直っていない問題児だと思われ(w

研究系だからなぁ〜。
まぁ、マイクロソフトのビジネスモデルはＸＰで
壊れたはずだから、後は日本が何とか良いソフト作ってくれるよ。

>>43
２ちゃんねる研究系のプロネタ師、ってことね

結局、Pentium4って最高クロックの3.06GHzでも、ゲームじゃアスロンにぼろ負けなんだね・・・
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-03.html

>>43
で、>>15のMPLSはどうやって使うんだ？
俺はルータ系が本職なんで、興味津々。

IntelのCPUが重要なのか
Intelのﾁﾌﾟｾﾄが重要なのか
Intel社製のﾏﾏﾝが重要なのか

それとも淫厨もマンセーの度合いによって温度差があるのか？
この論点が未だにハッキリしないんならやはりﾊﾟｰﾄ3までやるﾈﾀじゃあない。

>>45
ぼろ負けね。ぼろ負け…

あの程度でぼろ負けならOCすれば腰をぬかすタイプと思われ。

ゲームのごくごく一部が早さで劣ったとしましょうよ！とっつぁん！

純正を求める者にとって負けと思った事は一度も無いと言っておこう…

>>47
結局Intelに勝てない、Intelの用意した土俵にしかあがることのできないAMD厨が
憂さを晴らすスレなので、これでいいのれす。

AMDは無い

リーマンが飲み屋で「俺は会社から正当に評価されていない！」と愚痴をこぼすのと
一緒れすね。だから「なぜ評価されていないのを自己分析して」とか、そういう前向きな
ことは一切せず、「会社が悪いんだ」ということにしたいだけなのれす。

>>45
Athlonというよりその辺は、ほぼnForce2のお陰かな。
それ以外のチップセットだと、モデルナンバー通りの結果になると思う
nF2は3Dはかなり強いね（メモリ帯域が広い+AGP8x）
IntelとnVidiaが決別に近い状態なのがAMDに有利に働きそうだ。
ｵｺﾒがぱっとしない所にnF2の凄さが目立ってる感じだな。
>>48
微々たる差だが、両者の価格かんがえたらボロ負けと言われても仕方ないな。
それにIntelだから安心という時代でもないよ（俺は両方持ってるが）

IntelCPUを積むのは自然で文句は無い。
AMDはありえない。

ない。

それ以上の理由はない。

MPLSの仕様は上司に口止めされてるゆえ、QoSについては、言葉挟まず

837 ：Socket774 ：03/01/02 20:27 ID:YCcplnE9
だいたいPen4の最高IPCは3、AthlonXPの6には敵うはずもなし
もっと言うとAthlonXPは最低でも３命令の同時発行が可能であり、
最低で１にまで下がるPen4はクソだろクソ

クロック周波数をとにかく上げるために20段ものパイプラインを使い、
それによって起こるIPCの低下と元々遅い整数演算の遅さをHTでカバーし、
さらにSSE2の高速浮動小数点演算で優位に立つ・・・
バランスという意味では最悪だな

つーかIntel自体がクロック周波数至上主義でCPUを売ってきたために、
Baniasの本当の魅力というのが理解されにくいんでは？
モデルナンバー採用？　

もう純正だとかそういう無意味なあおりは飽きた。
何を基準にして純正だというのだろうか。
すでにP6で純正なx86じゃあなくなっているというのに。

ていうかP6てNexgenの技術のパクリでしょ？

ゲームの極一部？
ゲーム以外のほとんどでAMDが勝利しているんだが。
ほぼ完勝と言っていい。
Pen4対応チップセットは不安定。
システム単価もAMDより高くつく。

これじゃ事実上Pen4の完敗じゃない？

ていうかゲームも含めてAMD完勝でしょ。
安定性も含めて。

Intel厨は最後の砦「安定性」をも出し抜かれてご乱心気味。OK？

つうかあの発熱とコアむき出しはアレだろ

>>57>>58
解かる。良く解かる。
しかしAMDはないものと思っている。

すなわちAMDは無い。

無。

>>60
そう思ったほうが精神衛生上良いと思われる。（ｗ

本日一番醜い書き込みは暫定でこれかな。

　IntelCPUを積むのは自然で文句は無い。
　AMDはありえない。
　ない。
　それ以上の理由はない。

もう主観の塊。
これを客観論というのなら俺はこう返そう。「ソース出せやソース」。

>>48
Intelが誇る3.06GHzのCPUがAMDの2.16GHzのCPUに、ほとんどのゲームで互角以下な事実を良く考えましょう。
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-04.html

でも悲しむことはないよ、IntelはCPUの消費電力じゃAMDに圧勝だからね。
Intel約101W、AMD約68Wだから、AMDはもうぼろ負けですよ（ｗ

>>59
ソースを出しましょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/

Pentium4-2.6GHz　62.6W(TDP)　　81.6W(MAX)
AthlonXP-2600+　　62.0W(TDP)　　68.3W(MAX)　　

時代は進み、Athlonはコア変更とともにガンガン発熱が減少しています。

バニアスが期待通りの低消費電力でそれなりのパフォーマンスでデスクトップ版が出たら、
チップセットがこなれてきた時にIntel回帰してやるよ。
その時にAMDよりTDP、性能において効率の良い製品だったらな。

>>63
寒い部屋にいると、Pen4の発熱がうらやましいよ（ｗ

>>65
俺と同意見。俺はPen4は嫌いだが、PenIIIやBaniasは支持する。

主観に間違いない。
性能云々言ったところで拉致が明かないだろ。

誰もが好きなパーツを買うだろ？あくまで好みの価値観。

IntelCPUしかないから、その中から選ぶだけ。

AMDはない。皆無。

無。










　。

>>54
仕様？RFC3031-3036でも読んでね。
わからないことがあったら通技のMPLSスレにいるんで聞いてくれ。
BGP-MPLS/RSVP-TE/LDP/MPLS-TEくらいなら熟知しているから。

そもそも、MPLSを次世代ルータなんて言っている時点で論外だけどね。
キミが本当に会社員ならその上司と心中だね(w

>>68
考えは自由だが、自作失格なので板違い。
他の板に行ってください。

>>70
青いコートより赤いジャンバーが好きと言っただけで失格とはな（ｗ
AMDのお坊ちゃんが言いそうなこった（ｗ
なんせ、AMD房必死だな（ｗ

>>64
モデルナンバじゃなくて、実クロックで比較しないと。
AMD はたかだか2.08GHz で 62.0W(TDP)　　68.3W(MAX)
Intelと大差なし。むしろTDPから見る放熱設計の敷居の高さが際立つ。

>>72
もうその辺でやめとけ。
この期に及んで実クロックに何の意味がある？
むしろ、Pen4のアーキテクチャの問題を指摘されるだけだろ。

実クロック高いが性能低い
実クロック低いが性能高い

熱暴走。不安定。ありえない罠（ｗ

だいたいＡＭＤってなにさ？

>>73
実クロックに一番拘っているのはモデルナンバを導入したAMDのほうだと
思うのだが(w

>>75
うむ。
Athlonでは熱暴走も不安定もありえないね。（ｗ

AMDのCPUって作りがIntelに比べて変だからヤダ♪

同意

AMDのCPUって作りがIntelに比べて変だからヤダ♪

AMDはない。皆無。

無。

>>55を見れば誰だって思うだろうけど、Pentium4は完成度低すぎる。
すべての仕様が場当たり的でスマートさに欠ける。

Athlonの15段パイプラインは、15段でもパフォーマンスを劣化させないための対策が
きちんと用意されているのに、Pen4は何も考えずに20段にしてしまった。
普通はペナルティを減らすために、キャッシュ充填アルゴリズムや投機アルゴリズムを
ハーパーパイプライン専用に設計しなおすのはほぼ必須であり、Athlonでは初代K7の時にすでに実装されているわけだが、
それがPen4で今だに採用できていない理由は何よ？
挙句の果てにはALUだけを倍クロックで動かすという苦肉の策(これもパイプラインを乱すため、効果は相殺)で
ハッタリをかましてバンザーイ。
Intelって会社規模はでかいけど、設計技術については二流だと思うな。生産技術は超一流だけど。

動作クロック？ああ高いね。よしよし。えらいねー。

今はAthlon使っているが、その前はPen!!!

Pen4が嫌いなだけなんだよ

>>72
性能を実クロックで比較する気も無いくせに、何を言ってんだかこのモンキーは（ｗ

Pen4は無い。皆無。見えない。視界に入らない。
自動的に脳に達する前にモザイクがかかる。

皆無。

Baniasに期待。

インテルがアムドに完敗している事実を突き付けても諦め悪くいちゃもんつける淫厨て醜悪ですね。

＞AMDのCPUって作りがIntelに比べて変だからヤダ♪

納得できるな。
可笑しなCPUやケッタイなCPUはいらんぜＹＯ！
気持ち悪岩♪

>>72,>>76
しょうがない。性能を実クロックで比べるか。

これは>>81とかと違って、煽り用の文章でもなんでもない、正直な気持ち。

体感がもったりしているので、Pentium4はありえません。

>>73
消費電力はトランジスタ数と動作周波数に依存するわけだが、
電力の議論で、実クロックから逃げたがるのは、AMD信者もそこが難点と
認識しているからと考えてよろしいか？

Pen4アーキテクチャの問題じゃなくて、Pen4のクロックをあげるだけのIntelの
マーケティング方針の問題だな。庶民がクロックだけに目を向けるという
現実から、性能を犠牲にしても動作クロックを稼ぐというのは、まちがっていない
とおもうが。
古い設計に縛られて実クロックではIntelを追えなくなったAMD信者には、そこが
気に入らないのかな？

まあ、NF2というすばらしいパートナーを手に入れて、GBが立ち上がりに躓いている
この好機すら、有効な利益にならないAMDの現状は、困ったものだと。

>>89 だからマジレスは・・・。

>>90
詭弁はなはだしい。釣りですか？
それともここまで卑怯ですか？

>>90
IntelはE7205大ヒット中なのにな。

>>91
まだ主観的書き込みという点で、陰厨の逃げ道は残してあります。

ジーオン用のマザボってどこに売ってるの？

>>93
返品祭り？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「AthlonXPはPentium4よりもエンコードが速いが、もしPen4だけに最適化したエンコーダを作ればどうなるだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてPen4がダブルスコアで勝つベンチマークもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「03Q1中にPen4-3.2GHzが出荷されない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「AMD自身が世界最強を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、Baniasが低消費電力モードで1W以下なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「集団訴訟は、VIAとAMDが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「A　M　D　厨　が　必　死　に　な　っ　て　い　ま　す　！　！」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「AMD厨は脳内妄想空間に視野が広いようで(ﾜﾗ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、Pen4のIPCが上がれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「AMD使う貧乏人は正月も布団に包まってブルブル震えてるんですか」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「だから具体例挙げてみたら？さっきからこのマシンいいよ！ってなURL貼られるの待ってるんですよ。」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「PentiumIVというCPUはAthronというCPUと同じぐらい存在しない」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「IHSが付かない限り、AMDのCPUは使えない。」

>>94
ホント、粘着だな。
何時間しがみ付いてんだよｗ

>>89

今から正直に言う。>>89みたいな病気と違って、AMDなんて買おうと思わない。
Athlonの型番を言われてもピンとこないし、考えもしない。

悪いが俺の中ではAMDは無い様だ。これからも100％ありえない。

タバコを吸うがマリファナは吸わない。ありえない。

無い。

無。

。

16：尻尾を巻いて逃げ出す
　「ホント、粘着だな」

>>99
なんでID変えまくるの？2chが怖いの？

>>99
連張りでもう面白くないから退場よろしく。

つまらなすぎてスレが止まる。

>>95
ハイエンダー御用達のうざーず

両方を使ってこそ比較ができるのに「無い」とかいってる方は頭が固い方なんですね。

>>101
キチガイ？

すごいな。パイプラインが２０段だとは。
いったいどういう風にえぐぜきゅーとしているのかそうぞうもつかん

>>104
やっときたか。その意見。
そうだな。それが比較と言うものだ。
しかし買う前に悟れるんだな。これが。いやいやマジで。

３０万円で、ジーオン２ＣＰＵサーバ売ってない？？

まあこれで結論が出たわけだ。

何でIntelのCPUが売れるの？
　→理論的な話もできない排他的・狂信的Intel信者が、恥も外聞も無くIntel崇拝レスを貼り付けまくるから。

>>68その他
AMDファンは、豊富な資料を使って余裕で反論できるんだけど、
それがIntelファンを追い詰めちゃったようで、もう好き嫌いという主観でしか言い返せなくなってるようだ。
議論を放棄して好き嫌いを言うのは勝手だが、あんまり公共の場で好き嫌いを強調し過ぎると、
終いには、ただのIntel教を信仰している信者と思われて相手にされなくなってしまうが・・・。

>>107
結局AMDの悪い風評を真に受けて怖がっているから…だろ？
使ったことも無いんだから。

>>109
でも、
理論的な話もできない排他的・狂信的AMD信者が、恥も外聞も無くAMD崇拝レスを貼り付けまく
っいるこの現状でも、AMDのCPUが一向に売れない罠。

>>111
なるほどな。
奴の「無い」はAMD系の知識が「無い」という意味か。
だったら何度も連呼するのはうなずける。

>>110を見て少し反省した。
追い詰めちゃったんだな。ごめんよ>>107他、Intelしか見えない人たち…

落ちます。今日は子供を風呂に入れる番なんで。

マジレスと行くか。
Intelは昔から使っている286からね。
今更好きなタバコは変えられない。
変えようとも思わない。
考えない。ありえない。
無い。無。
ここで性能云々をガタガタほざくほどの事でも無い。
皆が承知してるだろうがそんな事。その上での議論ではないのかね。
若い衆はそれでいいじゃないか。おじいさんでもAMDもいるだろそりゃ。

悪いが無いね。

INTELやAMDの社員じゃないお前等が、売上げの心配をする必要はないよ（ﾌﾟﾌﾟ

つうかあれだろ？
マイクロソフトのＷｉｎ９８がバグだらけのくせに、
ちっともバグをとらないのは、バージョンアップさせるのが目的と同様に
デファクトスタンダードを武器に勝手な命令を追加しはじめた
ＭＭＸあたりの命令増加あたりから、狂い始めてるんだよ。

クルーソーとか命令互換とるのに、ひときわ苦労していそうだね。
要するに互換性を維持するためのＲＩＳＣチップ以下の品で、
特許的に、ＲＩＳＣチップの王様を買い取るまで時間稼ぎしてたんだろ
んで、今、アルファーＣＰＵを買い取ったでしょ？でどう変わるかなぁ？

>>116
あのなー。ここは「信者」同士のVSスレだぜ?
スレの流れ嫁や。ﾏｼﾞで。

それが当たり前だと思っている。

つ〜かいう罠、AMD大嫌い♪（藁）

>XPはOS自体がSSE2を使用しているから、SSE2非対応のCPUじゃ
>本来のパフォーマンスを発揮できないからな。

Ｉｎｔｅｌが、日本伝記の５倍も売り上げてる以上、
業界二位のサムスンですら、３倍も売り上げている以上、
デファクトスタンダードでは、戦えないって事だろ？
じゃあ、勝手にＣＰＵつくってＣ言語でプログラムを書いて
Ｌｉｎｕｘでコンパイルすれば？

インテルとマイクロソフトはつるんでいて、
マイクロソフトとＳＡＰはつるんでいるから、
アメリカ独裁イット産業で、日本は潰れるんだよ。な！？

>>121
うん。AMDのプログラムは存在しない。

だから、もれが探してるのは、デュアルＣＰＵのママンだよ。
ＣＰＵ１００パーセント食った時点で、ＩＰ電話は仕えねぇんだろ？
ドアホなＯＳ作っちゃったのか？＞Ｍ＄

売れない物は売れないの。
どんなに早くなったとしてもね。

Intel：本物
AMD：本物相当

永久にこのまま。

主観でインテルが好きだから使っていると言うのは潔いと思うがな。事実に対して詭弁で抗う奴よりな。

AMDは、所詮偽造x86プロセッサメーカ。
AMD使う奴は、偽造テレカでも通話できればいいと思っている奴。
命令セットの追加に文句を言う奴は、NTTが偽造テレカ対策でIC公衆電話に切り替え
るのに反対する偽造テレカ使いの犯罪者と一緒。

速いの間違い

>>24-25
「当社には技術力の欠片もありません」と開き直って大声で叫いている様なものか？
キャプチャーでも淫�р謔閧ﾍSiSの方が安定性は高いやろ
メーカー製PCでも相当数の互換Chipsetが採用されているのに
「対応しません」で片づけてしまうのは　自分から商売のチャンスをドブに捨てちまってる訳だろ
そんな製品は淘汰されるよ

>>65-67の様な良識あるIntel派と　迂闊にもP4なんぞ買ってしまった自分を正当化したい無能な淫厨が
全く別次元の存在である事が判明しただけでも　このスレの存在意義はあると思う

ウッサイよ。ＣＰＵがボトルネックじゃなくなったら、
ネットワークがボトルネックになるんだよ。
だから、パソコンで金儲けが出来なくなったように、
ＣＰＵだって金儲けが出来なくなるんだよ。じきにな！
まぁ、ＯＳもそろそろ、インド人もぶち切れてきたらしいしな。

>>120
で、たまにIntelファンから、ぼそぼそと反論めいた物が出るが、
それが２ｃｈ外のリンクのソース付で出されることはめったにないと・・・

つまり　127は迂闊にもP4なんぞ買ってしまった自分を正当化したい無能な淫厨

>>127
わらた。

日本のイット産業は、日本製にすることによってのみ成り立つ。
デファクトスタンダード無視。Ｌｉｎｕｘやオープンソース万歳。
使うときは、コンパイラーを作れ。そして、コンパイルしれ。
されば、家電メーカは安堵していられる。もしＬｉｎｕｘにしなければ
日本の家電メーカは死ぬ。

色々な例えが出てきたな（ｗ
俺はIntelしか考えたことが無い人間だ。
人は色んな髪型に変えようと思うった時どうすると思う？
髪を伸ばす、または切る、パーマをかける。皆さんはどうされますか？
AMD信者はヅラを被る道を選んだ訳だ。正常な人間と思考回路が我々と違うんでしょ。

ついでにAMD房はハゲ。もう何も言わせないでくれ。

>>131
日本海じゃなくて東海だ、というソースはなぜか山ほど出てくるが、
歴史的に日本海が正しいというソースは驚くほど少ない。

早い話、信者の結びつきが強いと、ソースもいっぱい出てきて、
信者でもなんでもない関心もない大衆がほとんどだと、まったくソースもないと。
信者が増えると捏造癖がある奴がいろいろ作ってくれたりするから便利。

樵が何人も居るのか？

インテルとかのように、ウィルスがつきやすい命令セットを使ってる限り
ウィスルスはなくならないんだよ。つまり、ウィルスセーフ業界がマッチポンプで
動いている同様に、日本人はただただアメちゃん騙されてるだけなんだって。

ＪａｖａＯＳはどうなったんよ。ウィルスセーフメーカが圧力かけて潰したんか？
Ｃ言語とかのアセンブラのように扱える言語を使っているＯＳだと、
どうあがいてもウィルスが付きやすい。そんなことしてる暇があったら、
さいしょからＪａｖａの命令セットにすればいいじゃん。Ｍ＄がウィルスまき散らしてるんだよ

>>107
>>115
>>119
>>123
>>135

>>127
>AMDは、所詮偽造x86プロセッサメーカ。

知識が無いのは恥ずかしいことじゃないぞ。
調べて自分の血肉としろ。

だんだんAMDの製品よりAMDの製品を使っている人間を貶すようになってきてますねｗ

ウィンテル入ってる、冷蔵庫。中身は腐ってる・・・（笑えない

>>135
つーか、あんたは自分が禿げているのに気がつかないタイプじゃないのか？

トヨタは本気になってＬｉｎｕｘによる
オートスマートビークル（自動で走る車）を作るべきであって、
間違ってもＭ＄を使っちゃいけないよ。もし使ったら、
わざと事故らせてＶＩＰが死んじゃうだろ。
それを利用して株式下落を利用した信用取引で、人がばたばた死んじゃうよ。

つけげ、うぃっぐはおされのあいてむでつ。謎。

Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句

今は少なくともK7プラットフォームのほうが安定しているのだが・・・
Intelが様々にプラットフォームを転換している間、AMDはほとんど変更なし。
その間に、K7プラットフォームは熟成し安定期を迎えているが、方やインテルはPE/PG、オコメと散々な結果。
新チップセット比較でも、nforceのほうがｵｺﾒより安定しているようだね。

つか、440BX以後のIntelチップセットはAMD以上に問題多いだろうが。

速さだけでなく、安定性においても優位性を保てなくなった陰厨の最後の殺し文句は”Athlonはコア欠けする”
だからな。
AMDerはそもそもコア欠けを憂慮していないし

まぁなぁ、とりあえず、インテルはＹａｈｏｏみたいなモンで、
今のイット産業ではナンバーワン企業な訳だけど、
このままアングロサクソン系に仕事とられたら、
日本人はオマンマ食い上げなんだよ

うーん、M$の話じゃなくてインテルの話だと思うのだが。

>>144
はしらなぃカモ？笑。

>>143
ﾜﾗﾀ。
ハゲてない（ｗ

最後のマジレス。
インテルが無難な気がする。性能は現状では負けてる。
無難と言うか考えない。無い。無。さようなら。

>>150
無難というのはおめーの脳みそに植え付けられたイメージでしかない。

>>141
AMDファンは、豊富な資料を使って簡単に反論できてしまうが、
それをやり過ぎてIntelファンを追い詰めるのもよくないよ、
それがIntelファンを必要以上に興奮させてしまうんだよ。

>>139
正直な話　アホ助がまともに思えてきたよ

インテルだって、Ｍ＄だって、おたがい癒着してるよ。
だって、ＤＯＳ／Ｖパソコンが売れた時代から、互換性を
武器に戦い続けてる。でも、そもそも、テレビのリモコンとか
カーナビにまでＭ＄が入ってくれば自動的にＩｎｔｅｌになっちゃう
すると、仕事がなくなっちゃうんじゃないか？

なんにしても、家電産業の危機なんだわさ。Ｍ＄がＩＰ電話ソフトを
バラまき散らしたおかげで、Ｌ−ＭＯＤＥも携帯もカーナビやラジカセまで
みんなＩｎｔｅｌとＭ＄になっちまうんだよ。それが非常に困るだろ。

>>152
ごめんなさいです。可哀想なことしちゃったかなぁ・・・

＞Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句
では　「裸電球」と呼ばせていただきます

ヒートスプレッダがあるから売れるんだ！きっと

AMD＝萌えの塊。
糞テルには、100年かかっても、理解できない。境地にいる。
VIAは、とうとう、“萌え”を理解し始めた。
そして、超i486であるネヘﾀﾝを創造した。

では、何故、ＡＭＤはいつまでたっても赤字企業なのか説明してくれ。

皆さんいろんなことよくお知りなんですね。

もちろん、PCの利用にも精通していらっしゃるんでしょうね。
どんなことされているか、お教え願えますか?

利用しているCPUとの関連を含めて。

>>154
Intelが携帯にMMX命令を・・・とかいってたなぁ

ビデオデッキに、インテル入ってる・・・（爆氏
デジタルカメラにインテル入ってる・・・（暴爆
あげくに時計にまでインテル入ってる・・・（氏滅

そんな世界になったら、日本はお仕舞い。

携帯にはインテル入ってるよ。（マジ

>>160
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>150
まあ、俺はK6-2-300からアム中で、自分のはAMDですが、
実際、PC初心者には、Intel勧めたりします。
Intelは無難といえば無難なんだよなあ。
まあ、性能的には、AMDだと思ってるけどね。

>>159
マーケティングが下手なのと、肝心なときの開発スピード。

例えば、4、XP、64てネーミングはちょっと・・・だな。

もう日本はおしまいです。
日本のイット産業に夢見た、アホンダラＩ’ｍ総理が
ヒゲ剃っても、赤字国債ゆえに水爆が落ちてきてオチマイ

>>159
AMDは信者に恵まれないんだな。
IntelにしようかAMDにしようか、と迷っているときに、このスレのAMD信者の
ような感じで「AMDがいい！」とか言われると、普通の人は逆に警戒するよねｗ
だって、まるでカルト宗教の勧誘と同じ。。。

>>167
おまいみたいなのが出てきたら終わりなのかもなｗ

AMDって技術はいいが営業が下手。
なんか、細々やってる日本の中小企業みたいだなあ（笑

Intel　→連邦軍
AMD　→ジオン軍

ガンダムを押すけどザクもなかなか…というジレンマ

まぁ、原因はあのキモイIntelのCMだな。一種の洗脳みたいなｗ

ＦやＮは有名なライバルとして、君臨してるからイイよ。
ＩｎｔｅｌとかＭ＄とかＳＡＰは一人勝ちして
石油の王様のようにガッポガッポ儲けてるから
このまま税金のように金を取られて、日本人は死滅しちゃうんで
意地でもＩｎｔｅｌやＭ＄なんかに反発したくなるんだよ。
それと、Ｉｎｔｅｌが技術的に劣ってるのは金目当てに仕事してるから
じゃないかと思うよ。わざわざＣＰＵが遅くなるように細工したうえで
安く売ってるんじゃ、社会貢献にも顧客満足にもならないだろ？

>>168
127 ：Socket774 ：03/01/03 20:12 ID:kJ2sXJdr
AMDは、所詮偽造x86プロセッサメーカ。
AMD使う奴は、偽造テレカでも通話できればいいと思っている奴。
命令セットの追加に文句を言う奴は、NTTが偽造テレカ対策でIC公衆電話に切り替え
るのに反対する偽造テレカ使いの犯罪者と一緒。

>>174
>>136には反応してくれないのか？ｗ

>>159
偽皿1700+で充分間に合うから
藁セレ・北森セレの様な卑劣な商売はしない

>>172
まあ、アレが一番大きいだろ。
でも、一般人はCPUなんかほとんど気にしないけどな。

液晶　VS　CRTみたいだな。

液晶はゲームも綺麗にできると言い張る　液晶派＝Intel
実際CRTじゃないと反応速度ついてこないだろと反論するCRT派＝AMD

そこを突かれると、液晶じゃない奴は貧乏人だの言い出すところもそっくりｗ

個人的には、独占企業や目立つ企業にねたむのが心情だろ。

Ｎ低低コドモも、Ｗｉｎｔｅｌも個人的にはいけ好かないのよ。

だって、権力持ちすぎて、すでに暴挙にでてるだろ。
ＩＰ電話でミカカもやってられねぇべぇ

>>179
迷惑メール対策とかしてる割には金を出す迷惑メール業者の
広告は優先してるもんなﾄﾞｷｭﾓは。そこが嫌い。

ＡＭＤを最初に買った若者はＡＭＤを選んで当然だよ。
インテルの良いところも悪いところも知らないんだから。
インテルには輝かしい過去があるが誰も知らないんだよな。
インテルのトータルイメージとＡＭＤのトータルイメージなんだよな。
ＡＭＤから入った人間はＡＭＤを人に勧める傾向があるよな。
最近の宇多田ヒカルしか知らない人間は宇多田ヒカルを選んでしまうかも知れない。
山口百恵を知ってる人間なら山口百恵を選ぶんだなこれがさぁ。

ＡＭＤって昔のアマゾンドットコムみたいに、
売上高増加で生き延びよう戦略してるのか？

>>181
わかりやすく言うと、貧乏人の家系ということですか？ｗ

マジレスすると

別にIntelは技術力は悪くは無い
ただ、怠けてるだけ(誤解を招かないように言うと、怠けてるのは上の人間で技術者は怠けて無い)

親父が言ってたんだが、上の人間は技術者を生け殺しにしてるらしぃ

個人的にはクルーソーのデュアル化で
ＯＳが落ちないようなＩＰ電話を希望

>>183
11：レッテル貼りをする

漏れの自作情報はｳｨﾗﾒｯﾄの1.8GHZで止まってるわけだが
いまみたら3Ghzとか出ちゃってんのね。。こりゃまたお金貯めて
一から作り直すかな。

だからさぁ、はやく、ジーオンのマザーボード売ってる店教えてよ！
Ｚｅｏｎでデュアルにしたいんだからさぁ！

で、ラムバスメモリーはどうなっちゃったわけ？？？

>>188
自　　分　　で　　探　　せ　　な　　い　　バ　　カ　　淫　　厨　　は　　失　　せ　　ろ　　　。

>>159、アホォな糞テルすっきーが多いから。以上

ＡＭＤを最初に買った若者はＡＭＤを選んで当然だよ。
インテルの良いところも悪いところも知らないんだから。
インテルには輝かしい過去があるが誰も知らないんだよな。
インテルのトータルイメージとＡＭＤのトータルイメージなんだよな。
ＡＭＤから入った人間はＡＭＤを人に勧める傾向があるよな。
最近の宇多田ヒカルしか知らない人間は宇多田ヒカルを選んでしまうかも知れない。
山口百恵を知ってる人間なら山口百恵を選ぶんだなこれがさぁ。


激しく同意してしまいました！

>>186
事実、昔のAMDはIntel互換のCPUをIntelより格安で提供する
貧乏人御用達のメーカでしたが、何か？
まあK6以降のIntel模造メーカから脱却しようとした努力は認めてあげるけどねｗ

>>181
486DXでも使ってろ、って事かな？

>>184
本当にいいモノを作ると、次が売れないから困る
客をナメてますね

私はMではありませんから。

だけどインテルが捨てたアーキを延命してきたのがAMDだからなぁ。
5x86しかり、k6しかり。
インテル使いでもAMDには足向けられないよ。

>>184


つ　ま　り　、　卑　怯　な　企　業　と　い　う　こ　と　で　す　ね　？

>>196
インテルを使っている限りAMDは単なる廃品利用、いや、ハイエナのように
インテルの作った市場の死肉処理をしていただけね。

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

わすはエドモンドなんて知らないぞ!!
インテルてＣＰＵの会社でしょ？

速いなこのスレ。なんだこの速さはｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/97
↑
これを見ながら淫厨のレスを見るとｳｹﾙよｗｗｗ

本田さんが必死のようです（ｗＷｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗＷｗ！！！！！！

＞192
最初からAMDを選ぶ人　→イチロー
最初にIntelを選ぶ人　→高橋由伸

なのか？

既に勝負云々より連中の屁理屈に笑い死にしそうな漏れ

最初からAMDを選ぶ人　→王
最初にIntelを選ぶ人　→長嶋

なんかここ
スレの付き方が異常だ

Ｐ３派居なくて　Ｐ４房が暴れて見える.............

最初からAMDを選ぶ人　→ホースト
最初にIntelを選ぶ人　→サップ

わすはエドモンドなんて知らないぞ!!
インテルてＣＰＵの会社でしょ？

本田さんが必死のようです（ｗＷｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗＷｗ！！！！！！

OKOK!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>207
暴れてるのはｱﾑﾄﾞ厨でしょ。
ｽﾚ立てたのもそうだし。
粘着僻みは怖いよね。

結局AMDの製品は貶せず、AMDを使ってる人間を貶してんだね。

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

最初にIntelを選ぶ人　　　→優香のバスト

長嶋最初からAMDを選ぶ人　→斉藤洋介のアゴ

>>181
市場では、Intel CPU搭載PC >>>>>>>>>>>>>> AMD CPU搭載PC ですね。
初めて PC を購入する段階で、自作で意図的にAMDを選ぶか、低価格PCとして
AMDのCPUが搭載されているPCを選らばない限り、ほとんどの人は AMD CPU に
触れる機会もなく、Intel CPU を購入するわけです。

いくら性能がよかろうが、発熱が少なかろうが、利点を並べてみても、売れなければ
意味がありません。現実に AMD のフラグシップCPUを自社のフラグシップPCのCPUと
して搭載してくれるハードウェアベンダは驚くほど少ないのです。
会社が潰れればおしまいなのですから、結局 Intel の高クロック戦略にどうにか追従
していくしかありません。主導権はあくまでIntelにあるのです。AMDはIntelの手の中で
弄ばれているに過ぎないともいえるでしょう。

>>213
そういう意味でハマーは主導権をいくらかでも握るチャンスだから
できるだけ早く出して欲しいよな。

最初にIntelを選ぶ人　→普通の人間

最初からAMDを選ぶ人　→長州力

P3なんていまさら買うのはこの板の住民と鯖屋くらいだよな・・
世の中ではP4が主流じゃないのか

>>215
冬休みだなｗ

>>212　長島最初ってなんだｗ

>>213
メーカー製PC市場はIntel＝最上位クラスなのでメモリの量やHDDの容量の大きさや付属の機能
なども多めです。AMDバージョンでの最上位構成みたいなのをメーカー製でも採用してくれるといいのだが・・・。

けっきょくＡＭＤは、無いようだね？　無いが正解だね。
ＡＭＤは無いみたいよ？　ありえないの？

インテル狂ってる　FC-PGA2で販売
http://www.intel.co.jp/jp/products/desktop/processors/desktop/celeron/detail.htm

>>220
どっかの質問スレで仕入れてたなそのネタ。

>>219
４：主観で決め付ける

今、どのCPU買っても恩恵少ないよな・・　MMX無しと有りで歴然と違った頃とも、キャッシュのサイズで騒いだ頃とも
変わってしまった。。


　　　　　　　　　　　　　　　　　結　局　O　S　が　重　か　っ　た　だ　け　な　ん　だ　な

>>184

Shinｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ッ！

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/ranking/desktop.html
これ見る限りメーカー製PC買う一般人にはAMDもそこそこ売れてる。

おい！おい！おい！
ちん毛ボーボーのくせしてＡＭＤなんて言うなよ！
オナリングで匂いを付けて回るのも勝手かも知れないが
オナニストの名に恥じるぞ！オナニング選手権に出て優勝したいんだろ？
心配するな君は１人で優勝どぁ！！！！！！！！

>>225
同クロックのCeleronより下位のCPU搭載の超廉価PCとしてだけどね。

>>225
つまり、時代はペン4でなくセレロンってことか。

>>227
同クロック！！？？

>>227
ごめん、同クロックじゃないな、AMDはモデルナンバで、実際のクロックはもっと
低かったんだね。

http://developer.intel.com/design/celeron/prodbref/

>>225
自作板的に見れば、Celeron1.6GHz-1.8GHzを買わされてる奴って、
真面目な話気の毒だよな。おれも専門外の物買うときには、
なるべくたくさんの情報収集のあとに買おう・・・。

あの、ファミコンのカセット見たいのがＣＰＵじゃなかったか？

んー自分の中じゃ、
ペン�W→ＰＣ全体
アスロン→ゲーム特化
てカンジになってるが・・・・
特化は言いすぎかね？

実性能で同クロック以下のIntelに切り捨てられてしまったアーキテクチャの鱈セレにも
負けると聞かされたら・・・何人が怒ることかｗ

>>234
P4＝エロゲに特化のNetburst
Athlon＝全体的にこなす。

何か淫厨のテンション下がってきてつまんない
>>232につまらない突っ込み入れるのはやめとけよ

Tyan Zeonぐらいしか納得できるマザボはなかった。
今時32bitPCIでギガイーサがこなせるかよ！
PCI-Xって今時のマザボでは当たり前なの？

>>238
調べろサル

昇天記念age

>>235
これですな・・・。
Socket478Celeronユーザはマジ鬱になるから見ない方がいいかも・・・。
http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph13.jpg

ところでエロゲはpen4のほうが速いって良く聞くけど本当？

>>242
それかｗ
なんかアニメ動画の再生はP4の方がスムーズだからP4がよろしいって奴な。
AMD派としてはそれは認めておこう。















・・・実際は知らんけどな。

俺が満足するのは、やっぱ、ジーオンのブレードサーバだな。
ブレードサーバマンセー

自作ぱしょこんは、おもちゃでつ

>>241
つーかこの結果からだと例えセレ3GHzでも追いつかんね。

>>244(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

もちついた？

　　 ∩＿∩
　　　（　´ー｀） y─┛~~
　　　（　　　　／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

アスロンは無。

dellがIntelCPU載っけて売っているからだと思うけど・・・

つうか、無洗米と洗濯機とかけて、自動炊飯器ととく。
その心は、ユビキタス家電、人のえさやり器＞東芝殿

>>243
画面効果の少ないゲームでテキストスキップをする場合は
GUI処理になるからAthlonの方が速い。
と思うがどう

>>224
たかがオモチャにどうしてそこまで必死になれるんだ？

つーか、理不尽で不道徳で馬鹿げた値付けの笑止千万腰抜けわがままDQNな
激遅糞グソ インテルに金貢ぐ人なんて、

結婚式を明日にひかえた女性が夜道で拉致されて強姦されてシャブ漬けにされ
服はボロボロ、ストッキングはビリビリ、血だらけになって、
それでもやっと逃げることに成功して
絶望心の中、裸足でふらふらと歩いているところを後ろから金属バットで殴られて､
倒れたところをダンプに轢かれニュースになり、
それが実は自分の妹だとわかっても、ヘラヘラ笑っていられる人たちなんだろうな！

、、、きっと。　ﾌﾟｹﾞﾗ

８：知能障害を起こす>>253

安定度はインテル

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる>>255

まぁ、一般的なイメージとしてIntelは安定していそう。




　・・・実際は最近の淫ﾁﾌﾟは不安定なんだけど。（ｗ

俺は、仕事に使ってるんだよ。
パーソナルコンピュータじゃなくて
ワークステーションがほしいの！

いやいや、違うんだ！アスロンは・・・























　　　　　　　
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明日論XP使ってるけど、VIAなせいか不安定。
nForceなら安定してるのかな？と思う。
ちなみにアスロンユーザーはﾏﾏﾝのチップセットどこでしょうか？

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる>>257

>>260
>VIAなせいか不安定。

、、君はインテル使ってたほうがいいよ｡　ﾌﾟｹﾞﾗ

、、、内ゲバ期待age。

最近はチップより、ママンベンダーへの依存が大きい。
同じチップつかってても、戯画は不安定だという話をよく聞いたり。

俺の使ってるのは、Epox　8KHA+（KT266A）
これぞ鉄板と言いますか・・・。

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ID:OvfAiioA 、、、あんたはスレの邪魔！

インテルも使ってるけど、そっちは安定してます。
鱈セレ、P4藁、P3河童は安定してるけど、
パロミノ1800+だけが安定してくれない（泣

>>266
＞パロミノ1800+だけが安定してくれない（泣

ﾏﾏｿは何だよ？
ちなみに洩れもそれ使ってるが、K7S5Aで安定しておる

mp3で好きな音楽がＤＬできる目覚まし時計とかを
ブルートゥースチップで実現できませんか？＞カシオ

いやいや、違うんだ！アスロンは絶対に・・・　　　　　　
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>>266
現実はそんなものだろ。

VIAのどれ使ってるかしらんが、自作板には専門スレがたくさんある。
そっちでいろいろ聞いてみるつーか、できる限りの試行錯誤したんか？
じゃないと、ここじゃあただ安定しないと言っても笑われるだけだから。

２０個ぐらい時間をセッティングできて、
音量もアンプつきで自由自在、
曲も自由に設定できる目覚まし時計できませんか？
音声合成で今日の予定を読み上げてくれるとかもありだと思います。
これで、目覚まし時計を５つも買う必要がない！
そんな目覚まし時計を作れませんか？＞カシオ

俺は逆で440BXで機器構成によって不具合が出たりしたので、
AthlonXPにしました。
今や伝説となっている440BXよりこっちのほうが安定してます。
440BXボードはIWillのBD100ってやつでしたが。
ママンメーカーが違うのでチップ単体での安定度評価はできませんが、
単純にボードの安定性では、8KHA＋＞BD100　だと感じました。

Pen4は使ってないけど、ベンチ見る限り別にいいかな、と。
高いし。

無　　って言ってるやつ


それは、自分の頭か？

ﾏﾏﾝはGA-7VRXPです。
今日このマザボスレみてFSB133で回らない初期不良に当たってるかも知れないと知りました。
今まで回らないのでFSB100で回してました。
ちなみにDC-390U刺すと確実に落ちるのは相性と思って諦めました。

>>273
ステレオ野郎になるつもりもないけど、インテルでもBX、GX、850あたりは別格だぜ、
IWillのBD100がクソっつうだけだろ？

>今や伝説となっている440BXよりこっちのほうが安定してます。

、、、うかつな発言には気をつけろ矢！、、笑われんど。

嘘付け、嘘つきども・・・・


いっつも、　Ｍ＄の　ＯＳは　ハングるニダ！！！

安定性についてボードの設計のことも考慮したとしても、全体的にAMD760、KT266A以降は安定板が出揃いつつあるけど（SiS含め）、Intel815、845系は終わってるな。
デュアルチャンネル板比較でも安定性は、ｎForce２＞蔵米だし。

１ヶ月再起動かけたことがないパワーユーザ居るのか？
Ｍ＄の　ＯＳのソフト使ってるやつで…

１年もたつとソフトがぐちゃぐちゃになって、わけのわからん
エラーメッセージを出しまくりながら起動するようになるぞ。

そんなソフトがあるのに、ＣＰＵが悪いだなんて、なんたる

とりあえず、諸悪の根源
ＭＳ
でいいかな

目覚まし時計にも電話にもまともに使えないＸＰというＯＳはウソコ

うちはBXはマジ安定してます。
FSB150で平然と回り続けるのはなんともはや・・・

いやいやいやいやいやいやいやいや、違うんだ違うんだ！アスロンは絶対に・・・　　　　　　
　　　　　　　■
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今既にハングってるニダ

何度も出てる話だが、BXが安定してるっつっても、単に設計が古くて枯れたチップってだけだろ。
BXは出た当初酷かったし。
決して、Intelの設計がすばらしかったというわけではない。

＞BD100ってそんなに悪い評判聞かなかったけどな。

>>273
CUBXも同じだったな。
多分最新のパーツで固めたのがまずかったんだと思う。
440BXにはその全盛期のパーツで固めるべき。

845G+Pen4-2.4+XPPROでビデオモードが突然ＶＧＡに落ちるのだが。
OSが糞なのか、Intelが（略

>>279
だからなにがいいてえんだ？　クソ野郎！
奥歯に物の挟まったような事ばっか言ってんじゃねえ！
UNIX使ってりゃいいだろ？　WINがいやならよう！

４：主観で決め付ける>>281
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる>>278
８：知能障害を起こす>>283

>>289
それもう飽きたよ。

>>289
説得力ゼロ。
君の将来は　　　　　　　
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　　　　　　■　　　　　■　　　■　　　　■　　

>>289
おまえのやってる事は、荒らし　、、なんだよ！　それも稚拙なな！
でてけよ！
リブートして、ID変えてこい！　邪魔だよ！ｗ

なんつうか、ペンティアムとはアメリカの象徴ペンタゴンをもじってるよな。

んで、つぎはＰ２、Ｐ４とまできたら、インテル８０８０か？

9xが糞なのはもちろん、
2000は軽いけど互換性いまいちでMeは論外、
XPにしても重い上にｴｸｿﾌﾟﾛｰﾗ落ちまくる罠。

この世の中で、３０００円の元値で１７０００円の利益を出すＭ＄
のえげつない買収戦略は、ビジョンを失い方向性も失い、円論のごとく
去りゆくべし！！！ベシベシベシ！。あんなリソースばっか食うＯＳも
その取り巻きのＣＰＵもいらん！！！

Introduction to　Molecular Science

分子構造あたりから

ＯＳは、元からウィルスに対する感染率を下げた、
バイナリーコードではない物である必要がある。
故にＭ＄は故意にウィルスが感染するＯＳを作って売るのである。
Ｃ＃などとはむちゃくちゃな暴走、Ｊ＋＋もひどいもんだ。ＩＥ９５％シェアもヒドイ

>>292
そういうスレかと思ったよ。(w
悪かった。(w

>>293
ちがうよ。5をあらわしているのがペンタって言う言葉だからだよ。

ペンタゴンは、五角形だろ。ペンティアムはインテル５８５だろ。
すると今はインテル８８５か？アスロンもやめてｉ８８５なんてどうだ？

説明足りないジャン。(w

Pentiumってのは5番目に開発されたCPUだからそういう名前になった。



5番目ってのもこじつけっぽいんだけどな。

８８６じゃないか？８０８６と似てるのは、まだ８ビットコードを
実行するための環境が整ってるからか？

奴らはケダモノにゃあ！
いまでも奴隷制度を使って日本人を食っている！
売国奴の自民党が悪いんじゃないのか！イット革命どうなった！

ペンタのペイントハウスが陰の・・・か？

結論、ＩＢＭが利益のことばかり考えてるので、薄利多売をしない。
軍事目的にしかＣＰＵを作らない。故に優れた
ＣＰＵは一般庶民には売られず、本当に早いＣＰＵは
ペンタゴンにあるのである。以上。

>>292 つーか、あんたとのこのやり取りもすべて遊びだけどよ｡ｗｗ
>>299 >アスロンもやめてｉ８８５なんてどうだ？
　　　　　　　　　　　　、、、不吉なこというな！ハゲ！ｗ

>>244

Xeonのブレードサーバーなんてでてるの？

現在のAthlonはパッケージからして安っぽい。
一昔前　Athlon＝OverClock⇒石割り＝玄人
　現在　Athlon＝安価⇒CPﾏﾝｾｰ房＝貧乏

AMD系のCPUマザーでPCI-X実装してるのは見かけねぇ。
ハイエンドマザー少なすぎ。

前に聞いていたのにまだ回答が出ていないが……
淫厨としてはIntelﾁﾌﾟｾﾄしか認めないのか？
Intel社製ﾏﾏﾝしか認めないのか？
教えてくれよー！！

>>273,276
漏れはAMD側だが　Iwillの名誉の為　その改良型であるBD100+はP3B-Fなんぞよりも数百倍安定性が高かった
と言っておく
BXは安定してた、じゃなくて　安定させてもらってた、だろ？

しかし　845ってメモリーに厳しい割には処理速度に反映されないね

もっと歯応えのあるヤシは居ないのか？

>>308
そこがP4厨の厨たる所以だろう

　IntelのCPUが売れているのは過去の信頼性の高さ？を市場が引き継いでいるのと
マーケティングの為だと思う。

実際､IntelのCPUに関しては現状Pen4が糞であると言うのはしょうがないとして､
・・・・・Pen3は今では本当に良いCPUだったと思うよぉ

チップセットに関してはどちらかと言うとバリュー価格帯PCに使われるような
845シリーズ､815、440LXはどちらかと言うと不安定なチップセットで
逆に850シリーズ、860、820RIMM使用のチップセットは大半が鉄板な部類であり､
BXに関しては最初は酷かったがチップセットとしての寿命がまれに見る長寿命な為､
限界ギリギリまでチューンされた事によって、良くなったに過ぎない。

逆にAthlonは現在、プラットフォームが安定している為､
そういう意味では良い具合に良くなったと言うだけである。
特に自分的にはSiSが良い仕事したと思う。

自分もPen4CPUを所持しているがCPUクロックを7掛けしたPen3だと認識して使っているわけで
Pen4　２AGHz　850マザー　PC800ECC256*2使用しているが
数ヶ月前にAthlonXP2000+、SiS745マザー、PC2700サムソン　512使って自作したが
ゲームする上では総合的にはAthlonXPの方が速いと思う。
去年の末には2400+買ったが・・・・・・・・理由はゲームの為に

両方とも自分使用では同じくらい安定性があるので
・・・・ただ、Pen4PCが1年ノートラブルでAthlonPCが3ヶ月ノートラブル
　　　と言う環境なので一概にどのくらい安定しているかは分からないが
そうなると今はAthlonXPに軍配を挙がると思う。

ただ､今はIntelが不利だと言うのは確かかなぁ。

310　貴重な意見ご苦労様

>>309
>P3B-Fなんぞよりも数百倍安定性が高かった
漏れのかわいいP3B-Fにアヤつけようちゅうんかい？　おお？
いきなし、てめえムカツクな！　死ぬまでIwill使ってろや！ｗ

、、と内ゲバを期待してみるテスト。

ということでAMDはゲーム用CPUと言うことになりました

>>312
そこは相性と言う事でマターリ逝きましょう。
俺もP3B-F、P3C-E使ってたが両方ともマンセーで
逆にTUSLが駄目だったが

一部の、あくまでも一部の処理を除けば、P3B-Fはあとかる〜く2年は現役だな｡ｗ
仕事使用でいろんなレンダリングやってるとよ、ＡＭＤ様のズアルでこしらえた
専用機はインテルズアルの半値以下でそれ以上のパフォーマンスをたたき出す！
例えシングルでもかな〜り速い！
まずインテルはその理不尽極まりない価格を早急に何とかしなきゃなんないべ。ｗ
価格の割にどうしようもなく遅い、、、という事実を。ｗｗ

>>312
漏れは３枚目でやっと当たりを引いたので　そのあたりでASUSに私怨があるのは事実だが
Iwillもサポートが糞なのでカナーリ減点対象だな

Intelがシャキっとしてくれれば　さっさと乗り換える罠
漏れもその程度の尻軽だ罠

食わず嫌いが一番良くない

AMDのCPUはマザーとの相性があるんでしょ？

自分はマクドナルドとモスの関係に似てると思う・・・

マクドナルド「みんな食べてるよ、だから売れるんだよ、安いんだよ」
モス「私たちは好きな人が食べてくれるだけでいいのです、いいものを作り続けます」

>>318
モスのあまったり〜砂糖ずけバーガーとＡＭＤ様をいっしょにすんナ！　ハゲ！ｗ
インテルがマクドならＡＭＤ様は吉牛大盛りネギだくギョク！！！ｗｗｗ

スレの流れを変えるようでスマソ…新マシン組もうとして最初値段的にも
大差はないし安定重視でPen4-2.4Bで組もうとしたんだけど、
色々情報収集してる間にさほど安定性でPen4にアドバンテージがない感じが
してきたんでXP+2400もイイかなと思ってきたんでつが…

XP+2400&GA-7VAXPとPen4-2.4B&845PE MAX2-FIR
どっちの組み合わせの方が安定してますかね？

M/BにS/P DIFとLANとIEEE1394とUSB2が付いてるのが欲しいので…
同価格帯で同程度の機能で他にオススメなM/Bが有ればそれでもイイのですが

ちなみにメモリはDDR-PC2700で512MB、OSはXP-proにする予定で
グラボは持ってるRADEON8500を流用し、MTV2000でキャプすることが多いでつ。

安さで考えたらマック=AMDだな。

>>320
人に聞かないとわからないなら、おとなしくpen4にしなさい。

>>320
戯画は止めとけ。
相性問題の報告多数。
AMDマザーにおいてはEPoXが性能、安定性とも優秀。

>320

どっちもどっち。只キャプチャするならPen4-2.4B&845PE MAX2-FIR 。
SiSの使えばAthも問題ないが。

KT400の戯画ママンについてはよく知らんが、最近の戯画はIntel、AMD問わずよくないようだ。

安定して速いのはXP+2400&GA-7VAXPだろ？
つーか、戯画のやつはデーハーな色使いでお目メかちかちかしてくんぞ！ﾌﾟｹﾞﾗ
男はだまってASUSだろ？
>MTV2000でキャプすることが、、
、、これ考えるとA7V8Xのてんこもりかな？ｗ　漏れならA7N8Xデラックス。ｗ

sisはAMDを見捨てたのだろうか、ならintelだな

>>320
マザー、CPUは自分の好みで選んでも良いと思うが
それよりメモリーと電源だけはちゃんとした物買いなさい。

SiSはK7S5A使ってたけど、チップセット自体は結構潜在能力あると思うんだが、
ほとんどECSからしか出てないのが痛い。
ASUSからも出てるけど、最近のASUSもちょっと・・・
VIA系も266A以降はかなり無難な部類に入るぞ、いや本当。

>329

使ってるからそういいたい気持ちも良く判る。
(因みに266A)
只PCI周りが弱い気がするのは俺だけでは有るまい。

>>319
はぁ？何をどう食やぁモスの食べもん甘く感じんだぁ？バカ。
マクドっつーからにはアホでいーか？w
AMDなら吉牛じゃなくてすき家だろ？

あとAMDに様はいらねーよ。オメーみてーのがいっから変なこと言われんだよ。
さっさと去って餅でも搗いてr

ああ、個人的なお勧めはAopenのAK75(J)。ちょっと古いけど、
豚にも対応するはず。値段も￥9000位と安いし。

>>332　＞豚にも対応するはず
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>330
うちではK7S5A、8KHA+と両方動いてるけど、PCI周りの差は感じないんだけどな。
具体的にどういった差が出る？
理論上のPCIの帯域の差はあるけども実感できる？

安定性とメモリやその他接続機器のトラブルの少なさは8KHA＋が秀逸なんだよな。
PCI周りのトラブルって戯画のKT266A特有という話もあるし。

このスレのびるの速すぎ。
野球で言うなら昔のセリーグとパリーグのようなものだろ。
セ・インテル
パ・AMD
今のパリーグは悲惨だけどな。

>>327
AMDを　→　SocketAを
bySIS厨

別にVIAがSiSより優れているということではなくて、ママンメーカーの設計によるところが大きい
と思うんだよね。
その点でSiSは恵まれてない気が。

現在のチップセット最強はnForceで決まり。これに異論はあるまい。
インテルのチップセットが安定しているなんて嘘ばっか。

皆さんご意見ありがとうございます。凄く参考＆勉強になります。
(戯画が評判悪いことにチョトビックリしました。)

>328
電源はMT-PRO1300を買って付属の電源を使用するつもりでしたが、
メモリは盲点でした。そっちの方ももっと勉強してみます。

>>337 激しく胴衣。
>>331　
ほんとのこといわれて逆ギレの味覚オンチかい？　ｲﾀﾀ、、　(ﾌﾟ
シネヨ｡　尻軽淫乱女のくせえマタグラから飛び出した、エタ！ｗｗｗ

どっちにしろマザーはSiSが最強だろう

ｲｹｲｹSiSには疎遠にされて、過去の栄光が色褪せた古女房VIAに付きまとわれているAMDはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ




と言われるとAMD厨の俺も反論出来ん。

335 名前：Socket774 投稿日：2003/01/04(土) 00:09 ID:DAH7U3md
このスレのびるの速すぎ。
野球で言うなら昔のセリーグとパリーグのようなものだろ。
セ・インテル
パ・AMD
今のパリーグは悲惨だけどな。


淫�п@プロ野球と言えばセリーグでしょ？
ｱﾑﾄﾞ　セリーグのどこが良いんだ？実力出す選手はパリーグが多い。

差別用語は良くない
漏れ？　木の股から生まれたので不明

すぐに値段改正するAMD。CMに補助金出さないAMD。音楽作らないAMD。

>>335
そんなかんじだね。客入らないけどオールスターなんかじゃ
6割以上の勝率だったしな。
しかし6時間で300以上のレスか。冬休みだなぁ。

使えないっとわかると、即、見限るヤシよりも、
ずっと、不安だった始めてから、要てくれて、ずっと、見ていてくれて。
成長の過程で、抜かしてしまっても、そんな、ずっと、必要にしてくれた、
ヤシっと、ずと、成長していきたいものです。

>>342
nforce2があるじゃないか。（藁
SiSも疎遠ってわけじゃないでしょ。
745FX出荷が遅れてるだけで。
むしろ、SiSはIntelにPen4互換チップセットの権利切られそうになったんじゃなかったっけ？

SiSは魅力あるし、多くのマザーボードベンダに採用されればいいんだけどな。
今はチップ自体、VIAは安定しているけど。

今のVIAは安定しているというけどKT400はトラブル多くないか？

＞SiSはIntelにPen4互換チップセットの権利切られそうになったんじゃなかったっけ？
煽てて木に登らせておいて調子が出てきたらいきなり梯子を外す手口は昔と変わらないな＞淫��

>>349
チップセットだけで一括りにできないでしょって話です。
IntelだろうとAMDだろうとね。
SiS735だってチップだけで見れば結構問題出ているし。（ほとんどECSのアレだろうけど。）

EPoXママンでほとんど問題出たって聞かないと思うんだけど、KT400搭載の8K9A系はどうかな。

>>349
信者の脳内では無い事になっている

俺はとにかく、マシンが固まることが許せないんだよ。
ＳＭＰ（２ＣＰＵ）でもイイからとにかくまともに動作しろよ。
ＭＰかえってのか？　Ｚｅｏｎマザーしかまともにみえんが、
まぁ、性能を無視すればＨＴでもＭＰでもＺｅｏｎでもイイから、
マルチプロセッサじゃなきゃイヤダ。Ｐ４はなんで、
２ＣＰＵサポートしなくなった？

Ｚｅｏｎのコアがどうなってるのかもワカラン。でも
いま３０万円つぎ込んでＰＣ組むなら、Ｚｅｏｎでも問題ないだろ

Intelのシステムは限界まで出しつづけて落ちない。熱暴走限界でもClockを下げて動く。しつこい。
AMDのシステムは何故か普通の操作してる最中にポインタが止まって落ちてる。あっけない。

>>353
いいからお前はきえろ。自作なんておもちゃなんだろ？
Xeonでもいいからさっさとブレードサーバー買え。

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030104002337.jpg
まえ6日目だったけど11日目
常時ＵＤ・ＦＴＰでだらだら転送、たまに可逆圧縮でキャプチャー＆縁故とＨＤ・
ＣＰＵ・メモリー・ＰＣＩにそれなりの負荷掛けてるけど不安定にならないな。
ＳＩＳ７４５・マザーはＭＳＩ　７４５ウルトラ　
インテル使ったこと無いんだよな〜使ってみたいきもするけど予算と性能で選ぶと
どうしても選択外になってしまう。

>>348
そのnForce2使ってるんだが、745FX待てなかったから仕方なく買った。
自分としてはnVIDIAはﾁﾌﾟｾﾄﾍﾞﾝﾀﾞとしてはまだ青臭いと思う。あくまでもSiSが第一だな。

>むしろ、SiSはIntelにPen4互換チップセットの権利切られそうになったんじゃなかったっけ？

スパっと離縁してAMD寄りになってくれれば良かったものを……
その代わりにIntelはVIAと復縁きぼん……

>349
早漏VIAは"A"がつかないとねぇ。

>>355
Intel特許

>>352
どっちかというと元はSiS信者ですが。
今はｎForce2に傾いています。
ﾁﾌﾟというより、EPoX信者ですかね。
VISはあまり好きでないが最近のは完成度高いと思うが。

>>353
XeonでもMPXでも買えばいいんでないの？
どっちも普通に使ってりゃ固まることなんてそうないだろう。
単に金がないだけ？

ユニプロでも30万位は掛けるが...。　

暇人しかできない＞ＰＣ組み立て。やってらんない　いそがちい。
昔のベンツに乗ってるやつが、自作パソコン組み立ててたら変だろ？
それと同じ…　感じ…　いまどき　自作ＰＣはもうＤＯＳ／Ｖmagが
つまらなくなってからというもの、面白くなくなった。必要性を感じない
ただ、忙しいからこそ、マシンが落ちると無性に腹が立つ。

>>353
いいからお前はきえろ。自作なんておもちゃなんだろ？
Xeonでもいいからさっさとブレードサーバー買え。


おまえ気付けよ馬鹿。　そもそもブレードサーバーの使い道知ってるのかよ。知ったかぶりの厨房は臍噛んで失せろ。

いや、会社に自分のパソコンを勝手に持ってきてはならないと言う規則故、
引き出しの中にマシンを隠さなければならない。だから、BOX型PCでデュアル
を好む。が、無い。ない、んなものはない！

>>360はVISじゃない、VIAだ。
突っ込まれる前に訂正。

淫�рﾅも　TDPを信じて熱設計したPCはメーカー製を含めて頻繁に熱暴走しています
BOOK型に裸電球突っ込んでまともに動くと思ってる方が異常だが

P4が2CPUをサポートしないのは　さらに利益率の高いXeonを売りたいからでしょう

Zeonって何ですか？

いんじゃねえの？拡張性が高くて＞ブレードサーバ。
IDCサーバとしては流行ってるじゃん。
どうでもイイが、２チャンネルのサーバですら、
Linuxあたりを連結してるんだろ？連結させろっての＞M$

>>363
釣りですか？過去レス読んだ？>>244読んでみろ。
ID:X6s5kFV9＝>>244

お前が知（ry

安く作るために自作してるアホがこのスレの中には居るようですな。藁藁

>>364
デスクの引き出しに1U鯖ぶち込み。

ブレードサーバーは糞。４Uを大量に並べた方が管理しやすい。

１９インチラックマウントは借りていろいろやってるが、
ブレードの方がイイと思ってるのは事実。
だって、おそいモン。俺が言いたいのは１９インチラックマウント
とかあれぐらいのレベルのマシンを自作しないと、
昔居た、液体窒素で冷却するOCみたいな遊び心とかけ離れてる……思う

>>363
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ晒しage

↑( ´,_ゝ｀)プッ　

１Uはミラーくらいしか出来ん。

どうやら>>363は顔を真っ赤にして隠れているようだなｗ

気に入ったDELLの1U欲しい。

356 名前：Socket774 投稿日：2003/01/04(土) 00:35 ID:LlSB4Mn4
>>353
いいからお前はきえろ。自作なんておもちゃなんだろ？
Xeonでもいいからさっさとブレードサーバー買え。



363 名前：Socket774 投稿日：2003/01/04(土) 00:39 ID:iM+iK8CA
>>353
いいからお前はきえろ。自作なんておもちゃなんだろ？
Xeonでもいいからさっさとブレードサーバー買え。


おまえ気付けよ馬鹿。　そもそもブレードサーバーの使い道知ってるのかよ。知ったかぶりの厨房は臍噛んで失せろ。

376 名前：Socket774 投稿日：2003/01/04(土) 00:49 ID:P/0jkdAr
どうやら>>363は顔を真っ赤にして隠れているようだなｗ

↑氏ね。

>>362

道楽

>>379
結局おまえが過去レスよんでないのが悪いんじゃんｗ

立ち技で敵わないと悟ったP4厨が寝技に持ち込もうとしています

つまんない

もうすぐ釣れたとか言い出すんだろうなｗ

まぁ、めぼしはついたがに。XeonでデュアルのATXを隠し持つ。
俺の感覚だとPCは50万円とか30万円が相場なんだが・・・
サーバも安くなったモンだな。・・・

だんだん破滅的なドロドロ感がでてきたな！、、待ってたんだよこんなスレを！ｗ
今年を一言で表現すれば、

　　　　　　　　　　　破　滅　。　（合掌

事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。
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事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。事実、X86鯖はIntelCPU。

V3VbRaAZ
Rey7lhSz

Ｐ４陰謀は荒らししか出来ない　ということか

>>384
部品単価は安くなったが結局安いPCは中身がねぇ・・・。

ID:iM+iK8CA＝ID:A4KD9Vnw＝ID:V3VbRaAZ

ﾌﾟ

冗談抜きで、PCサーバはNECと来て、ブレードサーバはNECと来て、
んで、いいじゃんかよ？1２万円からだぞ

結論として、

Athlonのほうが同等性能のPen4より大分安いです。
（最高性能比でもFSB333のAthlon2700+がHT搭載のPen4 3Ghzよりほとんどの項目で勝っている。）
Athlonのほうがプラットフォームがこなれている分、安定稼動にちょびっとだけ有利です。
コア欠けは注意して付ければほとんどしないよ。
むしろクーラー外す時に不注意からやることが多少あるかも。

消費電力は皿Athlonのほうがかなり小さい。
ただし、Pen4はアイドル時にCPUの動作を最小限に抑えられるので一概に言えない部分もある。

>>388
勝手に決め付けんな。

>>392
AMDに傾いてる文で結論かい？

>>392
UDやってる漏れにはアイドル時なんて関係ないが・・・

>>394
反論があれば（出来れば）、どうぞ。

>>390
勝手に決め付けんな。

AMDに傾いてるというか、今の状況ではIntelに傾きようがないのですよ。おわかり？

http://www.nec.co.jp/press/ja/0208/0101.html#chu2
こういうのがぽちぃ。でも、かねをあり余しているわけではない。
でもブレードサーバはカコイイ。自作の泥沼にはまるのイヤン

誰がなんと言おうと、AMDは俺にとって








　　　　　　　
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C/P房は自作スンな。

ようするに、ＡＭＤのブレードサーバをつくれってんだよ！
ＩＡ６４はチト高杉泣きがする・・

>>399
自作の泥沼が嫌なら自作板から（・∀・）ﾃﾞﾃｲｹ!!!!

Zion!!!!!

>>401
CPではなく”最高性能”と”安定性”について現在はAthlonXPが上回っているのです。
現実を直視したくないのはわかりますが。（ｗ

>>399
自作の泥沼、、程度でメーメー泣いて、立ちすくんでるようなヤシって、、、
ｲﾀﾀﾀﾀ、、、ｗ

安定性はCPU云々って言うよりintelのチップセットが載っているM/Bが一番かと。

遂に寝技も諦めて場外乱闘になってしまいましたか

Xeonもpen3もAthlonも中途半端なマザーでDualにすると
どっちもすごくおかしいけどね。
まあ、こりゃあ我慢するしかないんだろうけど、
ドライバ作る側がDualで使ってる人間のこと考えとらんし。

そもそも、セレロンでブレードするよりか、アスロンでブレードしろとオモタ
アスロンMPでブレードして、ボーナスが入るたびに1枚増やすのは面白そうだ
でもXeonのATXが3wayからでてるが、あれ安い。
それ以前に、仕事そのものが泥沼的なイットSEマーケなんだが。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=iPqQfpVLjoCCvoLIgpc%3D

>>407
嘘まで吐きよって、諦め悪い猿だな。
IntelPentium4対応ﾁﾌﾟｾﾄは不安定だろうが。

で、結局どっちのＣＰＵにした方が女に持てるの？

おまいら、一回寝て　出なおせ

>IntelPentium4対応ﾁﾌﾟｾﾄは不安定だろうが。

本当かい？

>>413
痛み分け
>>415
嘘ではないな

>>412
漏れのP4T-E(めもり1G)は極安定だけどな。1.8A＠2394Mhz。
ちなみにアコエジがすんなり動いたのはこれぐらいかなぁ、、。
あんたが言ってるのは、845系の板だろ？

http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/850/
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/845/

ニュートンの別冊の66ページに
書いてあるように、テロメアーゼは
性ホルモンによって補完されるんだよ。
だから、DHEAを飲んでエロい気持ちを
押さえるためにパキシルを飲めば、
十分長生きできるって言ってるだろ？
200歳ぐらい軽く生きられるよ。
これで、旧約聖書のイザヤ書も
そして、旧約聖書の続編たる
エズラ記（ラテン語）も確かになった。

>>416
嘘だな。

名前がXPじゃなければ、買ったのにな・・・
それと、モデルナンバー廃止しる！

Pentium 4対応でRIMMを使うチップセットも850から850Eにマイナーチェンジを受けました。
実際には133 MHzの動作保証をしただけで、850と850Eは同一の製品だと考えられます。
しかし、RIMMのレイテンシパラメータのひとつtRACがFSBの変化で変わってしまう問題が判明しました。
850の設計上のバグです。
Pentium 4の導入でIntelはRIMMの普及を真剣に考えていたようですが、
市場がそれに応動せず、仕方なくIntelはRIMMではなくDDR DIMMへの傾倒を決めていました。
そんな状況で起きたtRACの不具合に、
Intelは追加投資の必要となる850Eの再設計をせずに
保証RIMMのレイテンシを引き下げるという後ろ向きの対応を行いました。

>>421
モデルナンバーなくすと実クロックでの勝負になってintelは困ります

>>423
warata

結局、インテルとかどこでも、USB2.0のごとく、
特許に金を払うのがイヤダ。から普及しないとおもふ。
ブルートゥースはどうなる事やらしらないが、
ユビキタス仕様の無線LANはあれぐらいしかないからなぁ・・
ランバスが使いたくないメモリーメーカの気持ちもわかる。

>>420
過去ログ位読めば？　自分の胸に手を当ててみれば？　鸚鵡返しも程々にしておきなさい

>>423
ん？モデルナンバーやめると困るのは明らかにAMDだと思うが。
明日論XP2.25Ghがいいとこなんでしょ？
つうか自社のブランドに自信が無いからモデルナンバーを採用したんだろ？

冷蔵庫の前を通ると、ホワイトボードに書き込んだメッセージが
声になってでるような製品とか、いろいろ欲しいなぁ・・
タブレットPCみたいのじゃないとだめなんだけど、
Windowsじゃいやだなぁ〜・・・

>>427
同クロックじゃ歯が立たないから、より高クロックのP4の超高価格と存在意義
及び企業の姿勢、等々、疑心暗鬼になってるユーザにトドメをさす事になる。
、、、空しい解説だな。ｗ

>>427 Baniasが出たときintelはどう説明するんだろうね。
今までモデルナンバーを提唱するAMDを金出して手懐けた市場調査会社に
ピノキオ呼ばわりさせていたが・・・。

>429
いやだからIPCで及ばないのは認めるよ。
その代わりクロックで勝負してるんだから「同クロックじゃ歯が立たない」
なんてのは意味を持たないよ。
つうかモデルナンバーでもｲｲから３G越えせんと大きなこと言えないような気がするが。

>>430
文句を言った手前モデルナンバーは使えないだろうね。
結局自社ブランドの低電圧版P4と比べることになるだろうが自社のCPUけなす事になって
ちとマズーだが・・

>431

intel派が貴方みたいな人ばかりなら･･･アム厨ってのもあるけど。

まあモデルナンバー自体は余裕持たせて有るからしょうがないという事で。
2800+は実際3060+名乗れる水準にあるし。

>自社のブランドに自信が無いからモデルナンバーを採用したんだろ？

これには同意できないがね。

例えになるけど、VIAかなんかが恐ろしく効率の悪い4GのCPU出したら、
素人は皆だまされると思うよ。業界最速って言う言葉に。

ブランドって言うよりクロックで負けていると碌な値段で売れないってことだーね。

>>431
一理ある、、というより、あっちこっちで数千回もやり取りされた議論だよな。

>自社のブランドに自信が無いからモデルナンバーを採用したんだろ？

、、みたいな事は言わないほうがいいぜ。　冗談でもよ。ｗ＆怒
つーか、あんた、どっち派なのよ？

酒たおまえが悪いのか、詠んだおれがわるいのか、
さぁうたっていただきましょう、（紙吹雪・・

あぁ、インテルなんてぇ〜（演歌

MPEGチップよりつかえねぇ〜♪
くされフォンノイマン型PC〜!!!

Ｐ３が良かったＰ４派じゃない？

年に100種類以上のマザボ試すけど、環境条件に対する安定性や、負荷を
かけたときの安定性、各種カードとの組合せに対する問題の発生度合い等、
Athlonプラットフォームは無残なものだ。
P4プラットフォームは半年以下のサイクルで新しいものが出てくるので、
初期トラブルは目立つけど、その収束も速い(つうか、デバイスやカード
側で対応してくれるだけやんという話だが)。
あと今は圧倒的にシェアが大きいんで、問題が出てきやすいのは当然。
初心者とかも多いから、つまらないトラブルも増えるしね。

ちなみに、AthlonXP2800+も使ったけど、こいつは馬鹿っ速。
まぁ、これが出たってシェア拡大は無理だろうけど。

マザボの何を試すわけ？　とりあえず君の脳内評価の内容でも良いよ。

>>437
という脳内妄想なんですか？

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>437
あっれーおかしいですね〜
私も年に10000000000枚以上のマザボ試すけど、環境条件に対する安定性や、負荷を
かけたときの安定性、各種カードとの組合せに対する問題の発生度合い等、
SocketA環境に対して、特に不安な点は見つかりませんけどねぇ〜。

>Athlonのほうが同等性能のPen4より大分安いです。
コストパフォーマンス大好きだね君達。

>（最高性能比でもFSB333のAthlon2700+がHT搭載のPen4 3Ghzよりほとんどの項目で勝っている。）
ふーん。で、マザーは？

>Athlonのほうがプラットフォームがこなれている分、安定稼動にちょびっとだけ有利です。
ちょびっとは胡散臭い。

>コア欠けは注意して付ければほとんどしないよ。

注意しなくてもPentium4はコア欠けしません。

>むしろクーラー外す時に不注意からやることが多少あるかも。
多少....(゜Д゜)ハァ？

>消費電力は皿Athlonのほうがかなり小さい。
質問、CPUの消費電力の低さは何に有利ですか？

>ただし、Pen4はアイドル時にCPUの動作を最小限に抑えられるので一概に言えない部分もある。
どっちなんですか？コア欠けの時といい、曖昧な・・・

>>443
>>コストパフォーマンス大好きだね君達。
じゃあ採算度外視対決でもやるかね？Athlonにはデュアルという手が残ってるが。

>>質問、CPUの消費電力の低さは何に有利ですか？
静音

>>どっちなんですか？コア欠けの時といい、曖昧な・・・
そんなもん、ここ見ればわかるだろ
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/

ていうか今はアイドル時でもPen4の方が電気食うんだった。てへへ（ｗ

athlon4 900を使ってるんだが早すぎてゲームにならないのですよ、
MS-DOSインストール失敗の件もあるし、Athlonが悪いのでしょうか？
pen4だったらwindows版のギルティギアゼクスまともにできますか？

>>446
速すぎてドライバのハード制御がうまくいかない
（ウエイトカウンタがオーバーフローする）

72 ：Socket774 ：03/01/03 19:35 ID:kJ2sXJdr
>>64
モデルナンバじゃなくて、実クロックで比較しないと。
AMD はたかだか2.08GHz で 62.0W(TDP)　　68.3W(MAX)
Intelと大差なし。むしろTDPから見る放熱設計の敷居の高さが際立つ。

この人は、性能／クロック比は意味が無いが、発熱／クロック比は意味があると主張するわけだ。

あともう一つ。
Max-Tcaseが20度も違うのに、いったいどんな計算で
「放熱設計の敷居の高さが際立つ」なんてセリフが飛ぶのやら。
ひょっとして熱抵抗計算のやりかたも知らずに>>72の文章を書いたのか？
無知を責めるつもりは無いが、知ったかは一生の恥ってやつだな。

　　要求熱抵抗値上限＝（Tcase(Max)−Tair）÷ P(TDP)

この式に動作クロックは含まれておりません（ｗ

要求熱抵抗値上限が小さければ小さいほど熱設計が困難になる。
ちなみにPAL8045/PAL8942＋基準風量の熱抵抗は0.28℃/W(メーカー値)になるので、
要求熱抵抗値上限が0.28を下回れば、PAL8942でも冷やしきれなくなる。

>>447
結局、pen4なら大丈夫なのかどうかがわかりません
少し勉強してきます

CPU　　　　　　　　Tcase(Max)　P(TDP)
--------------------------------------
Pentium4-2.6GHz　　72℃　　　　　62.6W
AthlonXP-2600+　　　85℃　　　　　62.0W

Intelのガイドラインによると、Tair＜40℃となっているので、これにあわせると

R(Pen4)＝(72-40)÷62.6＝0.51
R(AthXP)＝(85-40)÷62.0＝0.73

ヒートシンクグリスの熱抵抗を0.2とすると、
R(HS-Pen4)＝0.51-0.2＝0.31
R(HS-AthXP)＝0.73-0.2＝0.53

となるわけだ。ちなみにグリスの熱抵抗0.2は超高性能と呼ばれる領域。
熱伝導シートは0.5〜0.7。これだとケース内40度の環境では間違いなくアウト。

ちなみにこの式を出すと「じゃあグリス無しの方が熱抵抗下がるじゃん」とか思ってしまう
浅知恵のサルが出てくることかと思います。
CPUとHSが鏡面同士で完全にくっつくならそれは正解です。
だが、もし空気が入った場合…空気の熱抵抗は100を超えます。はい、死亡ですね。

>>444
採算度外視対決なんかしたらますますAMDの旗色が悪くなっていくのだが・・・・

採算度外視対決

熱伝導率が良いから切り出しダイヤモンドヒートシンク使う。

このスレを見てると、、、
　
　
　
　
　
　
　
　
　
自作やってるのが恥ずかしくなる。

>>453
>>443を読む限り、あくまでも Athlon vs Pentium4 だろ？
XEONは含まれない。

AthlonMP-2400×2＋PC2100＋AMD760MP
Pentium4-3.06GHz＋PC2700×2＋E7205

したがって、Dualが使えるAthlon側の勝ち。勝は生、敗は灰。

>>455
やめちまえ。おまえは不要な人間だ。

>>456
無茶苦茶な理論だね。

AthlonXPとAthlonMPは中身は似ていても別物。
Pentium4とXeonは中身は似ていても別物。

Pentium3がXeonじゃないの？
ペンチ４ってどこがどうすごいのか不明でつ。
そもそも、なんでデュアルCPUを止めたのか、
自分で自分の首を絞めたかったのか・・・
全く持って不明です。AMDにかってもらいたかったのでしょうか？
俺が思うにセレロンブレードサーバも捨てがたい選択肢です。
でもセレロンでなんでマルチプロセッサができるのか、それがワカラン。
だから、とりあえずXeonの２次キャッシュたんまりでPCIバスもばりばりをキボンヌ

ペンチ４というと宇宙服を着た変人が、
４という数字を楽器にして、狂ったように暴れてたCMしか覚えてません
なんか嫌らしいとおもいました。なんか抜き差しするところが・・・

http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000003&goods_id=00000175&sort=by_elapsed_time

これ買うべし

>>460
ﾜﾗﾀ

いや、そもそも市場の大半のユーザーはDUAL前提でパフォーマンスを語りませんし
そんなPCは求めません。
ここの基準で首を絞めるとか言うのは少し違うと思いますよ。

XeonだってれっきとしたインテルCPUだろ。
メモリーがボトルネック、I/Oがボトルネックなのは歴然たる事実。
HDDを早くし、ネットを早くし、PCIを早くしなければ、
CPUが早くても空回りなんだよ。わかるだろ？なら、Xeonが
一番まともなCPUに見えるのは俺だけか？あれだけL2キャッシュ乗せてれば
早いんでないかい？IA64とかいう64bitCPU,およびOSはどうなったの？
VLIWに勝算はないの？非同期CPUは開発しないの？つうかしろよ！
もう限界なんだって、クロックパルスが全体に波及するのに時間がかかりすぎる。

・Pentium�V（Dual）⇒Pentium4（Single）
　　　�榔entium�V-S（Dual）
・Celeron（Dual）⇒Celeron（Single）
・Pentium�VXeon⇒Xeon（Dual）
--------------------------------------------
・Pentium�VXeon{L3Cash(Quad)}⇒XeonMP（Quad）

いや、463さん。よく考えてくださいな。
WindowsXPに重要な顧客からソフトIP電話に電話がかかってきたとします
HPを見た瞬間システムがダウンして、1億円以上の商談がパーになりました。
しゃれになりませんね？私は、ミカカよりの電話商売をやってますが、
電話がつながらないという自体は、致命的な欠陥であり、VoIPを使ってる
某会社のイメージはまさしく悪くなりました。音がガサガサでとぎれてるんです。
あんな、おかしなIP電話（QoSができてない）でよくまぁしゃあしゃあと、
電話です。と抜かしたモンだと、電話業界は呆れてるんですよ。と同時に、
困り果ててるんです。私はISPよりの大企業のマーケでつ。そこら辺の事情は詳しい

>>458

いくらXeonの話をされても、

>Athlonのほうが同等性能のPen4より大分安いです。
コストパフォーマンス大好きだね君達。

に対する反撃としては、Xeonを出すわけにはいきません。
AthlonはAthlon。Pen4はPen4。XeonはXeon。

>>419
DHEAが7-KATOの場合はどーなるのか興味アリアリ。
パキを5-HTPに変えた場合とかも。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>464
一番最初のPentium4の原案は、今のXeon(1MB)のスペックに加え、さらにL3キャッシュが付いたものだったと聞く。
しかし、ダイサイズ＝コストの都合で却下されたらしい。Athlonへの追従＆逆転が命題な時節だったので、
価格をできる限り下げる必要があったとのこと。

つまりPentium4はIntel技術者にとっても不本意な製品なわけだ。

>>464
漏れはXeon+15000rpmSCSI+RIMM+FTTHの構成になった訳ですが。
ちなみにXeonDPはL2Cache 512KBですよん。

焼きとかキャプとかは専用マシンに回してましゅ。

一応説明しておきます。
VLIWとは、ベリーロングインストラクションワード、つまり
むちゃくちゃ長い命令でCPUを動かします。
RISCとは、できるだけ短い命令でクロックをあげることで早くします
非同期CPUとはクロックパルスが届くのに1ナノセカンドもない時代では
もうあの小さなチップですら、パルスが届くのに時間がかかりすぎる。
それに、浮動小数演算のコプロセッサーなる物が昔ありましたが、
ああいう方面での規模をでかくしても限界が来てしまった。
それで、HTが出てきたりしてます。もうデュアルというか、
内部的にデュアルじゃないと限界なんですよ。内部的にデュアルなら
非同期なんて面倒なことしなくてもすむかもしれないし、
現状のフォンノイマン型（つまり逐次演算実行格納）の次元を超えて
やっとMPEGなどに有利な並列処理をどんどん取り込んでいかなければならない。
考えればわかるとおり、画像圧縮は4分割8分割16分割という風に並列処理をした
方が圧倒的に早く消費電力も少なく安上がりになる。そもそも、CPUを何に使うか
という好奇心が明らかにMPEGなどのビデオオンデマンドに傾きつつある今では、
どう考えてもマルチCPUが有利だし、片方のプロセッサがデットロックしても、
もう片方が生きていればOSは生きており電話は切れないってわけで、
どうしても必要なんですわ。それは1GHzでもいい、とにかくデュアルでないとイヤ
Linux対応でないとイヤ。OSはWin2000のほうがマジでましかもしれない。

>>467
では、AthlonXPはXPでMPはMPになるのでは？

なんか話をそらしているように見えますが気のせいですか？（ｗ
＞ID:X6s5kFV9
特に>>466

追いつめられた時の切り返しに笑止。

xeonは別格、AthlonMPじゃ勝負にならない。
MPってXPと全く同じ物のdualの保証をしただけでしょう

>>472
いや俺が言いたいのはね、
今のXEON-DPは十分価格の面でも競争力はありますよってこと。
無理にp4やｾﾚﾛﾝ・低価格なマザーでDUALなん　てのは
我々自作ヲタぐらいしか選ばないでしょって
だからp4でDUALできなくなったことなんて　さほどの問題なのかなと思うのです（自作ヲタは別だが
760MPなんて自作ｦﾀぐらいしか使ってないというのが厳しい現状なんです
無理にそこまでの低価格帯でのマルチ石をサポートする必要性がないかと

>>472
そういう処理やるならDPSとか多機能GPUとかでもいいじゃん。
NeXTやMPACT系みたいに（ｗ

XeonとPentium4の値段大して変わらん。2.4GHzを2つ買ってもP4の3.06より安い。HTは付いてるし。

Cash512ｋのXeon＝Pentium4Xeon

>>473
XPとMPは同じコア。
Pen4とXeonは別物。

>>476
XeonMP　VS　AthlonMP

無茶苦茶な理論だね。

AthlonXPとAthlonMPは中身が同じでも名前が違うので別物。
Pentium4とXeonは構造は似ていても名前が違うので別物。

>>476
別格って・・・
XeonのDualつぶしたのがPentium4なのだが・・・
MPで4CPUとかだとまたちがっちゃうけど
DPでDualなら文句なかろうに。

>>484
コアが違いませんか？

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_6291^6303,00.html

>>485
コアが違うのもキャッシュが多いのも違うけど
構造はほとんど一緒だろうに。

正直、Intel信者の難癖の狡猾さにはぜんぜん太刀打ちができない。

http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000003&goods_id=00000175&sort=by_elapsed_time

これ 買えばみんな幸せだよ
喧嘩はやめてーーーーーーーーーーーーー

憶測ですが3GHzのP4より低クロックのXeonコアにHTが以前から搭載されてると言うことは現存のP4にもHTが入ってるのではないんでしょうか？動かないように止められてるだけで。

>今はアイドル時でもPen4の方が電気食うんだった
知らんかった

結局AMDのCPUとINTELのCPUで最高の物同士ぶつけたら
どうなるの？

>>490
だからXeonとPen4のコアはまったく別物だと、少し前のレスに書いてあろうが。
アホか？

>>489
よーしパパ10個注文しちゃうぞ。

>>492
コア欠けする

>>495
ふきだしてしまった・・・
横で寝てた弟がビックリするほどに・・・

>>490
入ってるけど仮想CPU数が1になってるってウワサ

>>492
単体ならAthlonXP-2800+ vs Pen4HT-3.06GHz
マルチ含めたらXeonMP(4CPU) vs AthlonMP-2400+(2CPU)かな。

>>498
XeonMPの上限って4つでしたっけ？
8つでHT ONで16個CPUっていうのを
聞いたことありますが・・・

じゃあ8つ。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/12/22/imageview/images672343.jpg.html

いや・・・
聞いたことあるだけで本当かどうかしりませんが・・・
XeonのDPが2つで
MPが複数と書いてあったので上限がいくつか・・・

あとAMDってサーバー用のCPUだしてないんですか？

ちなみにAthlonMPの場合、CPUの能力としては無制限に複数並列可能。

INTEL・・・ジャンプ
AMD・・・・サンデー
VIA・・・・・チャンピオン

>>502
昔出してたけど忘れた。x86じゃないRISCだし。

>>502
言ってはいけないことを・・・

鯖用CPUにIntel使う奴は貧…（ry

全然関係ないけどホストのCPUで日立とIBM以外のCPUって何があるのかな？
HITACは見たことあるけどIBMのホスト見たことないからな。。。

AMDにもXeonMP対抗でL2を大量に積むはずだったMustangってのがあった
ただSledgeHammerを優先させたためまず出てこないでしょうな

富士通とかNECもUNIX鯖向けCPU作ってるぞ
どっち100WAY以上で億単位のシステム限定だが

祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色。盛者必衰の理を現す。
奢れる人も久しからず。唯春の夜の夢の如し。
猛き者も終には滅びぬ。偏に風の前の塵に同じ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50
「CPUの性能に必死になれるやつは低知能」



自分のCPUの性能上げたら?(ｷﾞｬﾊ

>>509
優先させてもあの体たらく。2GHz版すら碌に動かない状況なんですけどね。

ところで、AMDのMulti Processor構成って、760MP/MPX使用以外にないの？
こいつらって調べれば調べるほど不安定という話しか見ないので導入に踏み切れない
んだが。ベンチ起動したらBSODしたとか、シャットダウンができないとか、S3から
復帰しないとか、PCIにさしたカードがまともに動作しないとか、そういう話ばかりでさ。

AMDって燃えないCPU作れるようになった？

焼き馬になるよ。でも焼き馬防止機能がついてるﾏﾏﾝも多数。
結局ＰＣの安定はチップセットによるものが多い。
インテルのチップセットは糞が多い。もはやnForce2が出てからは
インテル最高神話は崩れつつある。

nForce2 、、（；´д｀）ハァハァ、、(；´Д｀)ハァハァハァ、、、ｳｯ! 、、

AthlonXPとPentium4ではどっちがPainter(photoshop)に向いていますか？

いちいちAGP使うためにドライバいれなくちゃならないAMDは糞。

>>518
2点




煽り屋にはあなたは向いてないようです。

>>518
それはIntelも同じですが何か？
いちいちINFドライバ入れなきゃまともに使えないIntelも糞。

>>520
0点




煽り屋にはあなたはかなり向いてないようです。

＞こいつらって調べれば調べるほど不安定という話しか見ないので
台湾のオモチャメーカーの設計は無視してTyan買え
自分のリサーチ能力の無さを責任転嫁するな

場外乱闘でも勝ち目はないのかよ？

>>522
そうかそうか、SUPERMICROにM/B作ってもらえないから糞Tyanなんかが最後の
砦というわけなんだ

>>523
ECSの子会社がどうかしたのか？

>>522
>台湾のオモチャメーカーの設計は無視して
AMDだろうがIntelだろうが相性問題が出たらこういえばいいんだねｗ

AMD系もIntel系もチップセットには大量のエラッタがあるわけだが、
要はそれを表に露呈させてしまう設計のマザーが糞ということで

なので、今後Intelはマザーが糞といわれたら
>台湾のオモチャメーカーの設計は無視してSuperMicro買え
>自分のリサーチ能力の無さを責任転嫁するな
といえば良いし、AMDはマザーが糞といわれたら
>台湾のオモチャメーカーの設計は無視してTyan買え
>自分のリサーチ能力の無さを責任転嫁するな
とでもいって、責任転嫁してしまえばいいとｗｗｗ

>>522
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~kd_dennou/pc/tigermp.htm

今回は、相性問題がそれなりに発生し、安定させて動作させるまでに、
かなりの日数を要してしまいました。今まで動いていた電源や、
ビデオカードの組み合わせが相性問題を引き起こしたり、
根本的に相性が良くないパーツがあったりと、最近のマザーボードにしては
珍しく、手こずった印象です。通常のAMD760でも、ここまでの相性を発生
させるとの話は、特に情報として入っておらず、このマザーボード「TigerMP」
固有の問題ではないかと思います。

INTEL・・・ジャンプ
AMD・・・・チャンピオン
VIA・・・・・キング

INTEL・・・ジャンプ
AMD・・・・はなとゆめ
VIA・・・・・ガンガン

INTEL・・・ジャンプ (メジャー
AMD・・・・サンデー (影やや薄
VIA・・・・・チャンピオン (濃い
SiS・・・・・マガジン (技あり
ALi・・・・・ボンボン (そういえばあったな

すんません、今鱈セレ1.4を440BXマザーで使ってるものなんですが、

同じ値段帯だとアスロンのほうがP4の倍くらいの性能が得られるのはわかったんですが、
安定性はどんなかんじなんでしょうか？
こんなに安くて性能良くて、それなりに安定しているなら欲しいなと。

俺としては、ＡＭＤもＩＮＴＥＬも使いたくない。
ＮＥＣや日立に復活してもらって日本経済を盛り上げてほしい。

＞こんなに安くて性能良くて、それなりに安定しているなら欲しいなと。

少なくとも安定性はPen4の845系よりは上。
850も使ってるが、どっちも問題起きてないので優劣は付けられん。
ただ、マザーの設計にもよるので一概には言えない。
ママンメーカーを十分考慮しましょう。
まぁ、EPoX選んでおけば間違いないかと。

AMDは速くて電気喰わなくて安定していて安いらしい？けど、
なのにシェアは落ち続けて相変わらず大赤字のままですけど…

ま、嘘を嘘と見抜けない奴は・・・なんだろうけどね（藁

>>530
パーツの組み合わせと、どこまで安定していればいいのか、によります。
Athlonで組むとメモリに癖があるマザーが多いです。
特にパフォーマンス側に振ってあるマザーだとメモリをケチると、逆に無駄金が
かかります。CPUが安いからパーツも安く上げようとするのでなく、
CPUが安い分パーツ(特にメモリと電源)に金をかけるのが安定させるコツです。

>>530
好きなの使ってください。
その結果がよくても悪くても、自作の醍醐味は味わえると思いますし。

なんだかんだ言って自己責任の世界でしょ。

淫厨が何を言おうと、

絶対性能、安定性、価格全てでAthlonプラットフォームが上回っている以上、
勝負はついている。

>>533
世の中、業界一位より二位以下のほうが応援するファンがつきやすい、ということですね。
プロ野球でも、巨人ファン以外は、巨人が嫌いで他の球団の応援をしているという人も
多いですし、何より、常に追われる一位より、追う立場の二位以下のほうが応援しやすい
ですしね。

＞Athlonで組むとメモリに癖があるマザーが多いです。

というのは御幣があって、DDRという規格自体がまだ成熟しきってないということ。
粗悪モジュールも沢山出回っているからね。
このあたりはメモリ関連スレへ行けば情報はいくらでも転がっている。

>>536
淫厨が何を言おうと、

絶対性能、安定性、価格全てでAthlonプラットフォームが上回っているにも関わらず、
Intelの一人勝ちで勝負はついている。


ですね。

でもまぁ、ＡＭＤにがんばってもらわないと、過去のようなIntel
独占状態が消費者にとっていいことはないことだけは確かだ。

>>534
なるほど、メモリに気を使う必要があるんですね。
nForce？は特にメモリの相性問題が出やすいそうですね。
電源はエナマックスの450W使ってるのでそのまま使えそうかなと思っています。

メモリに柔軟な設計をするのは、EPoXだと思う。
しかも、パフォーマンスも同チップを積んだ他のママンより速い。

>>539
Intelのハッタリマーケティングに踊らされてる人多数だからね。
というか、AMDのマーケティング戦略って意味をなしていない。
（秋葉で自作ヲタ相手にアピールしてる程度だからなぁ。TVCMないし。）

>>538
初心者さんには、粗悪モジュールだからAthlonで使えないと説明しても
理解できないでしょう。粗悪モジュールといっても大抵845系なら動くわけですしね。
規格にしっかり従ったメモリしか動かないのと、規格にしっかり従ったメモリは意外と
少ないことから、メモリに癖があると表現しているわけです。

>>543
ほんと、Intelの広告って昔っから詭弁使ってたよね。
３Ｄ映像ぐるぐる動くのは、ＧＰＵのお陰なのに、
まるでＩｎｔｅｌのＣＰＵのお陰みたいな。
あとインターネットが早いのはブロードバンドのお陰なのに
ＣＰＵのお陰とか。

>>541
nForce2はコンシューマ向けとしては私が触った中ではもっともメモリ相性が激しい
部類のチップセットですね。マザーのつくりがこなれていないだけかもしれませんが。

>>545
それはAMDのパフォーマンスでも大差ないような気が(^^;
nForce2 AGP8x と 845PE AGP4x で比較して、AMD爆速！なんて記事もありますしね。
実際、プロセッサだけのパフォーマンスなんてできない(一般人にはわからない)んで仕方
がないでしょ。

比較広告でも、Athlon 2700+(2.08G) vs Pentium4 2.8G じゃなくて、
Athlon 2.08G vs Pentium4 (2100-) 2.8G ってな感じで優位性を主張すれば
いいと思うのですけどね。

>>544
粗悪モジュールでMSI 845 Pro2で10000超えますが？
8K3Aではノーエラーです。

>>847
それはインテルの詭弁とは次元がまったく違う。
パフォーマンス比で同等品のIntelCPUより大幅に安く買い叩かれてしまうこと
を避けるための措置。
パフォーマンス宣伝そのものが詭弁のIntelと違って、AMDはパフォーマンスに偽りなし。
モデルナンバーだって、余裕を持たせたつけ方をしてるし。

＞nForce2 AGP8x と 845PE AGP4x で比較して、AMD爆速！なんて記事もありますしね。

この点についてはIntel、AMDどっちもどっちだと思う。

>>549
わかりやすく言い直すと

AMDは神だから何をしても正しい。ベンチマークの環境でAMD優位になるように
環境に細工しても、Intelに正義の鉄槌を下すためなので問題なし！
Intelは悪であり妥当すべき対象なので、Intelが何を言ってもそれは詭弁なのです！
なので多少卑怯な手を使っても構わないのです！！！

ということです。

いやいやいやいやいやいやいやいや、違うんだ違うんだ！アスロンは絶対に・・・
Athlonが速くて安定していて安くても無いものはどうしようもない。
　　　　　　
　　　　　　　■
　　　　　　■
　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■　　　
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　　　　　■　　■　　　■　　　■　　　■　　　　　　　
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　　　　　　　　■　　　■　　　■　　　■　　　　　　　　　
　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　■　　　　　■　　　■　　　　■　　　

んじゃー漏れは幻を使っているという事で。

>>50
>>60
>>68
>>81
>>99
>>115
>>135
>>150
>>219
>>248
>>259
>>264
>>269
>>283
>>291
>>400
>>552

＞粗悪モジュールといっても大抵845系なら動くわけですしね。

こういい切るところがいかにも淫厨らしい。
何をもって粗悪モジュールというのか。
何をもって動かないと言うのか。
SEITECのDDRモジュールでエラー吐きまくる845板もあるが、一応は起動する。
AMDでもまったく起動しないというレベルで動かない組み合わせは少数派だと思うが。

むしろ、現在は、チップセット自体の完成度はKT266A〜400＞＞845系チップセットだと思う。
（実際に使用した感想。）

>>555
こういう反応の仕方がいかにもAMD厨らしい。
糞メモリがどういう経緯で市場に流れるのか知っていれば自明。

>>556
答えになってませんが。
結局、845についてはメモリ、電源には相応に気を使わないと、安定させられない。
自身の経験に基づく意見ですが。

まあみんなＡＭＤ買っとけ。
俺はペンティアム買うけど。

一応、440BX・815E・845についてはインテルプラットフォームを経験している。
インテル馬鹿一筋の淫厨とは違ってね。
使ったことも無い製品を貶しても全く説得力がない。
ただの煽り。

AMDについてはAMD760、KT266A、KT333、SiS735環境を経験。
結局、どちらもパーツ選べば安定するし、粗悪パーツを選ぶと予期せぬ不具合に見舞われる
可能性があるということ。
AMD買う奴は貧乏人なんて言ってる淫厨がまさかSEITECとかV-DATAのメモリなんて使って
ないよな？

>一応、440BX・815E・845についてはインテルプラットフォームを経験している。

意味が分かりません

>>557
>結局、845についてはメモリ、電源には相応に気を使わないと、安定させられない。

相当のヘタレか、よほどパーツ運に恵まれないのですなｗ
845すら気を使わないと安定させられないだって。ﾌﾟｯ

ま、本当に持っていて安定させられなかったなら、その構成を書いてみなよ。
で、どこをどうしたら安定させることに成功したかもだ。
おっと、「もう手放してしまったからわからない」とかそういう見え見えの逃げはなしでなｗ

淫厨がゴキブリに見えてきますた。
姑息で醜悪な様は同じですな。

>粗悪モジュールといっても大抵845系なら動くわけですしね。
粗悪モジュールといっても大抵１年以上前のマザーボードなら動くわけですしね。

に訂正してあげる。

>>561
インテルの純正M/Bを使って構成をくみ上げた、という意味ではないかと。
結構リファレンス通りっていうのも相性がありますよね。相性問題を避けるための
仕組みが皆無で、本当にそのままチップを組んだだけという感じで。

Intelで不安定とかくと、「乗りこなせない奴がへたれ」をいうお決まりの文句。
あほかこいつら。ｗ

>>565
AMD760のリファレンスマザーなんて、そりゃ惨いものでした

Intelで問題が起こるのは、他の構成品に問題があるから。
そんなもん使うほうが悪い。

所詮ＡＭＤ厨は２ちゃんねるでしか大言吐けないがな。


ま、そういう場所だし、ここ。

K6-3 400MhzとMVP3も
Pen4 2.4BGHzとi845Dも
安定している。

少なくとも折れの環境ではそうだった。

>>KeLEpwu2
>>13 を使って突っ込ませようとしてますね?
その手には乗りませんよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

性能はもとより、安定性でも大言吐けなくなった今、所詮淫厨はIntelのシェア、株価でしか大言吐けないがな。
（Intelの株でも買ってるの？ｗ）


ま、そういう場所だし、ここ。

>>568


　こ　れ　ぞ　ま　さ　し　く、　信　者　の　発　言！



我々はこういう電波を待っていた！

俺とあるPCショップの店員だけど、メモリの相性交換でくる客のほとんどが
Athlon使っている人だったよ。100人中90人くらいがAthlon。

性能はもとより、安定性でも大言吐けなくなった今、所詮淫厨はIntelのシェア、株価でしか大言吐けないがな。
（Intelの株でも買ってるの？ｗ）


ま、そういう場所だし、ここ。

>>573
似非店員発見。ｗ

>>573
あー。それはあるかもね。
nForceとか厳しいらしいしな。

そして交換されるメモリーがほとんどあのメーカーっと。

>>571
相当悔しかっただろ？

>>568
わらた。

>>573
詳細きぼんぬ。やっぱりnForceかな？
まさか客の9割がAMDerって事は無いだろうけど（ｗ

ID:/8IrpP7J

暇そうだな。
他の奴の発言をネタにするだけでは面白くない。
お前も何か叩き台になるマジネタを言え。

>>576
被った…。どうでもいいがIDが
ラックマウントされそうな予感。

>>576
nForceも多いですが、絶対数ではVIAのほうが多いことですね。
まぁうちだけでみても売れているマザーの数がぜんぜん違うんで、
比率ではnForceが多くなるんですが。
P4系のVIAの売れる数を見ると母数が少ないんであまり比較できませんが、
Athlon系のVIAとの組み合わせの数が多いです。

>>579
バルクで仕入れるメモリはメーカ指定しないので、ばらばらです。
交換で帰ってくるメーカは。。。ご想像にお任せします。

俺とあるPCショップの店員だけど、メモリの相性交換でくる客のほとんどが
i845系使っている人だったよ。10000000000000000人中9999999999999990人くらいが845系。

ソースが無ければ何だって言える。

なんかIntel側の戯言はソースが無いから水掛けで終わってしまってつまんない。

性能：ソースありまくりでAthlon勝利
省電力：ソースありまくりでAthlon勝利
安定性：双方具体的な例が出せないのをいいことに陰厨フカしまくり。

KeLEpwu2は結局逃げたようだな

>インテル馬鹿一筋の淫厨とは違ってね。
>使ったことも無い製品を貶しても全く説得力がない。
>ただの煽り。

KeLEpwu2自身がＡＭＤ馬鹿一筋のAMD厨だったようですなｗ

>一応、440BX・815E・845についてはインテルプラットフォームを経験している。

脳内で経験していても仕方がないですな
そりゃ夢の中じゃAMD厨に都合のいい結果になるだろうが、現実ではそうは
いかないということだなｗｗｗ

>>583
僕がそういうサイトを立ち上げればいいのかな？
ソースっていっても、結局誰が証明するわけでもなく個人が書いたものですよね

>>584
ま、AMDを賛美しているサイトって、アンチインテルなわけだから
AMDに有利な結果しか載せないのは当然

>>587
tom's hardware guideなんて著者陣がIntel嫌いだと明言するくらいの
AMDマンセーサイトだからなぁ。

Impressあたりだと、普通にIntel有利のベンチが乗るんだけど、AMD厨に言わせると
「Intelから金をもらっている！」「広告主に逆らえるわけねーじゃん」ということ
にしてしまうからなぁ(w

>>588
tom's hardware guideは、P4が出るまではｉｎｔｅｌ寄りと叩かれていたよ。
いい加減な事言ってるんじゃない。

あまり真実を突いてはだめですぞ。
AMD厨はAMD厨だけの世界でベンチマークの結果にうっとりしていればよいのです。

ここで双方の主張をまとめてみましょう。

AMD親愛派(全体の35%)
・AthlonはPentium4に比べて絶対性能でもコストパフォーマンスでも優位。
・Athlonは同等性能のPentium4に比べて消費電力が少なく、静音化に有利。
・Athlonはすべての分野において、極端な得手不得手もなく、平均的な高速性能を発揮する。
・AthlonはPentium4よりもプラットフォームが枯れている分、どんどん安定してきている。
・Athlonの機械的強度は、通常の装着工程において問題になるレベルではない。
・Athlonの焼損問題は、内蔵サーマルダイオードとマザーボードの対応によって、既に過去のものとなりつつある。
・概して、AMDよりIntelが売れる理由は、AMDの広告力の弱さとIntelの卑劣な陰謀によるものである。

Intel P6派(全体の50%)
・Intelは純正である。
・Pentium3＋i440系は偉大である。
・安定性でIntelが劣るわけが無い。
・Intel以外の製品に、価格以外のメリットは無い。
・P6はすべての分野において、極端な得手不得手もなく、平均的な高速性能を発揮する。
・DRDRAMはRAMBUSが悪いのであって、Intelに罪は無い。
・Intel以外は使う気が無いので、性能や消費電力やコストは関係ない。
・Intelはシェアが大きいので、周辺メーカーは仕様ではなくIntel製品の現物にチューニングしてくれる。
・Pentium4は無かったことにしている
・Intelは偉大なり。Intelは偉大なり。

俺はCPが高くて遊べれば淫ﾃﾙでｱﾑﾄﾞでもどちらでもいい

今、淫ﾃﾙで使う気になれるCPUは鱈ｾﾚのみ

>>588　tomはIntelよりだぞ。

AMD親愛派　追加
・敵とはいえ、i440系には敬意を表している。
・Hammerが世界を変える。

Intel Pentium4信者(全体の10%)
・Intelは純正である。
・価格の安いAthlonがPentium4に勝るわけが無い。
・安定性で劣るのはIntelではなく、歴史の新しさと台湾M/Bメーカーの不手際が原因である。
・Pentium4以外は使う気が無いので、性能や消費電力やコストは関係ない。
・IPCの低さはクロック周波数で補えばよい。Pentium4は元よりそういう設計だからだ。
・HyperThreadingこそ、次世代の最強アーキテクチャである。
・Intelの新規格は、いち早くソフトメーカーが対応してくれるので、放置されることは決してない。
・Quake3とSysmark2002こそ正しいベンチマークのありかただ。
・他人を説き伏せるには、連貼りが一番だ。
・AMDに有利な捏造ベンチマークを載せた時点で、そのサイトは反インテルであり、叩き潰すべきである。
・でもi440系は偉大である。
・概して、Intelで問題が起こるのは、他の構成品に問題があるからである。

>>588
Athlon焼損ビデオでシェアをごっそり削ったのはTom's Hardwareです。

VIA C3愛好家
・静音こそ、マルチメディア用途PCに最も要求される要素である。
・最高性能で争いあうのは、縄張りを争うニホンザルにも劣る愚かな行動だ。
・Intelが盛んにVIAを攻撃するのは、潜在能力を恐れているからである。
・規格は人類すべての財産として共有すべきである。

2chのお勧めはC3ということで、よろしい？

だから藻前らAMD買えつってんだろ。
そしたらペンチアム安くなるし。

速度
　AthlonXP≧Pen4＞Athlon＞Pen3＞C3
安定性
　Pen3≧C3≧AthlonXP＝Pen4＞Athlon
省電力
　C3＞＞Pen3＞AthlonXP≧Pen4＝Athlon

シェア
　Pen3＞Pen4＞Athlon＞AthlonXP＞C3
会社規模
　Intel＞＞VIA＞AMD
将来性
　C3＞AthlonXP＝Pen4＞＞Athlon＝Pen3

SPARC64が最高ダニ！！

コストとパフォーマンス双方の観点から

Web閲覧用
　Celeron/Duron＞C3＞＞＞＞Pentium4＞AthlonXP＞Athlon＞Pentium3
画像処理用
　Pentium4≧AthlonXP＞Athlon＞Pentium3＞＞＞＞Celeron/Duron＞C3
ゲーム用
　AthlonXP＞Pentium4＞Pentium3＞Athlon＞＞Celeron/Duron＞＞C3
一般事務用
　Celeron/Duron＞C3＞Athlon＞AthlonXP＞Pentium4＞Pentium3
ＣＡＤ用
　AthlonXP＞＞Pentium4＞Pentium3＞＞＞＞Celeron/Duron＞C3
ＤＴＭ用
　Pentium3＞Pentium4＞＞＞＞Celeron＞C3＞AthlonXP＞Athlon
ＤＴＶ用
　AthlonXP＞Pentium4＞Pentium3＞Athlon＞Celeron/Duron＞＞＞＞C3
再生専用機
　C3＞Celeron/Duron＞＞＞＞Pentium3＞AthlonXP＞Pentium4＞Athlon

訂正歓迎

>>432
>まあモデルナンバー自体は余裕持たせて有るからしょうがないという事で。
2800+は実際3060+名乗れる水準にあるし。

AMDがそう主張出来ないのは余裕を持たせている事もあるが、やはりモデルナンバーで実クッロク
では無いところにいくらかの引け目があるんじゃないかとも思うね。
もっともクロックではない性能を測る新しい指標を作るべきなんだろうが。
それが出来ないのが二番手のきついところだろうね。

>これには同意できないがね。

>例えになるけど、VIAかなんかが恐ろしく効率の悪い4GのCPU出したら、
素人は皆だまされると思うよ。業界最速って言う言葉に。

>ブランドって言うよりクロックで負けていると碌な値段で売れないってことだーね。

スレがスレだけにたきつけてみたんだよ。ちょっと言い過ぎたが。
クロックにとらわれてるのはIntelだけじゃないだろってね。

>>433
>、、みたいな事は言わないほうがいいぜ。　冗談でもよ。ｗ＆怒
つーか、あんた、どっち派なのよ？

私は(文字通りの)藁P4と北森2.8Ghzまでという、糞といわれてもしょうがない
β版のようなCPUをわかってて使っている生粋の淫厨なのさｗ

P4のテクノロジーは狭い大域幅や小さいL2キャッシュ、低クロックでは効果が上がらないHT
など現状では糞といわれても仕方が無いんだよ。
3.06まではHTすら有効じゃないしね。

これがFSB800になりクロックもあがってHTも効果的になりL2が倍増するプレスコあたりからが
かなり面白くなってくる。HTの有効化と広大なL2によってメモリのレイテンシを隠匿できるように
なりIPCもあがるだろうしね。

それまで淫厨は豚や濱といったCPUに対して北森を強引に上げていくしかなくなったのが
かなり痛いが。プレスコ延びたのも打撃だし。

逆に言えば今年と来年前半までがAMDのチャンスかな。

セカンドで濱組むかもしれんしｗ

アキバのショップに聞きました！「来年の注目製品は？」
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/27/640935-000.html

【スーパーコムサテライト】
あとFSB800のPentium 4。“Hammer”(K8)も出てきますが、正直、時機を逸したなという
感じがしています。
【ぷらっとホーム】
IntelとAMDのせめぎあいが再燃してほしいところですね。
【コムサテライト2号店】
しいてあげるならK8ですね。今年はなんかAMD元気なかったですし。
【その他】
K8“Hammer”は本当ならもう出てるはずですよね。いったいいつになることやら。
これでパフォーマンスがいまいちだったらどうしよう。


つまり現状ではAMDとIntelはせめぎあっていないというのが秋葉のショップの認識。
秋葉のショップではAMDはあまり期待されていない様子がよくわかる。

コア欠けが怖い人
　C3＞Pentium4＞＞Celeron/Duron＞Pentium3＞Athlon＝AthlonXP
ヒートシンクを軽くしたい人
　C3＞＞＞＞Pentium3＞Celeron＞Duron＝AthlonXP＞Athlon＞Pentium4
事あるごとにPCを蹴飛ばす人
　EPIA＞SocketA(HSネジ止め)＞Socket478＞Socket370＞SocketA(HSツメ止め)
M/Bはデカイほうが良いっていう人
　DualSocketA＞DualSocket370＞SocketA＞Socket478＞Socket370＞EPIA
キモアニメイラスト付きマザーがほしい人
　Socket478＞その他

いまだにK6-2使ってますが、何か？

XEON（MICR●）かAthlonMP（マザーはk7に限る）。

>>603
めっちゃ期待されてるように読めるが。

Pentium�VまではいいCPUだったけど。。。
そんな俺は今はAMDしか使ってません。

Pentium 4対応でRIMMを使うチップセットも850から850Eにマイナーチェンジを受けました。
実際には133 MHzの動作保証をしただけで、850と850Eは同一の製品だと考えられます。
しかし、RIMMのレイテンシパラメータのひとつtRACがFSBの変化で変わってしまう問題が判明しました。
850の設計上のバグです。
Pentium 4の導入でIntelはRIMMの普及を真剣に考えていたようですが、
市場がそれに応動せず、仕方なくIntelはRIMMではなくDDR DIMMへの傾倒を決めていました。
そんな状況で起きたtRACの不具合に、
Intelは追加投資の必要となる850Eの再設計をせずに
保証RIMMのレイテンシを引き下げるという後ろ向きの対応を行いました。

xbox2は、AMD来る？

XBOX2自体どうかな？

というか
ここでＩＮＴＥＬたたいてる人間ってＤＱＮ大魔神の関係者だろ（ｗ

UD AgentのＤｅｖｉｃｅ　Ｉｎｆｏｍａｔｉｏｎで
CPU項目数値がクロックだけで決定されるのはINTELの罠ですか？

>>613
いや、Pentium3 1.1GHzで見てみるとPentium4 1.5GHzに対して111になってる。

AMDも消えてたりして

>>614
AthlonXP 1700+がAMD 0680 1.5GHzと表示されて100なんだが

正直AMDってOSで言うならLinux。
一次期ブームでいろんなやつが使っていたが、ブームも去りインテルのほうが明らかにパフォーマンスが良くなってきたのでみんな戻った。
所詮AMDなんてそんなもん。

サーバー用ではけっこうﾘﾅｸｽ使われてるんでないの？

>インテルのほうが明らかにパフォーマンスが良くなってきたので

？

>>619
まだライバルだと思ってるの？市場はもうAMDはCyrixと同じぐらいの評価だよ。

>>602

>もっともクロックではない性能を測る新しい指標を作るべきなんだろうが。

激しく同意。只結局インテルが乗ってこないから･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バニアスの為だけにそこまでするとは思えんし。

>これがFSB800になりクロックもあがってHTも効果的になりL2が倍増するプレスコあたりからが
かなり面白くなってくる。HTの有効化と広大なL2によってメモリのレイテンシを隠匿できるように
なりIPCもあがるだろうしね。

確かに。只、自分は次期濱が･･･

そこが我々の決定的違いなんだろうと考えてみたり。

>>620
パフォーマンスな話しがなぜに市場？

何を基準にCyrixと同じと言っているの？

市場の評価ってどこを基準にしてるの？

次期、Itanium3？に期待。
32bitCPUなんて飽きたぽ

だからさぁ、IntelがAthlon用のﾁﾌﾟｾｯﾄ作れば一気に解決するんだよ!

Itanium2(1GHz)130W　

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「AthlonXPはPentium4よりもエンコードが速いが、もしPen4だけに最適化したエンコーダを作ればどうなるだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてPen4がダブルスコアで勝つベンチマークもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「03Q1中にPen4-3.2GHzが出荷されない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「AMD自身が世界最強を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、Baniasが低消費電力モードで1W以下なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「集団訴訟は、VIAとAMDが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「A　M　D　厨　が　必　死　に　な　っ　て　い　ま　す　！　！」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「AMD厨は脳内妄想空間に視野が広いようで(ﾜﾗ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、Pen4のIPCが上がれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「AMD使う貧乏人は正月も布団に包まってブルブル震えてるんですか」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「だから具体例挙げてみたら？さっきからこのマシンいいよ！ってなURL貼られるの待ってるんですよ。」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「PentiumIVというCPUはAthronというCPUと同じぐらい存在しない」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「IHSが付かない限り、AMDのCPUは使えない。」

>>624
ありえない解決策を(ry

わざわざAMDなんて使う意味あるの？
C3くらい独自性があれば存在価値を認めてもいいけどさ。

>>628
おまいNECの人間か？

>>620
Cyrixなんてもう無いよ。VIAのC3もWinchipベースなんだし。

>>623
Itaniumは魅力だけど、コンシューマ向けにIntelが出して
くれないからなあ。

INTELって遅いだけで特徴ないよな。C3くらい特徴あれば存在価値あんのに。

デジタルビデオカメラの方が欲しい！

>>629
おまいFMVの人間か？

>>621
漏れ的に遊びたいなら濱
安く遊び様マシンが出てくれば嬉しいな、と。

自分的メインマシンには安定性を求めるので、さすがに時間が掛かると
思ってるし、760MP系の用に結局なんかしら厳しかったりする可能性も
ある訳で様子見。

とりあえず、
パナソニックのデジタルビデオカメラで
ネットミーティングしようよ。

Ｃ３とは何か？そこからして知らない。漏れ

↓これで顔を晒せ！
http://www.mei.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020508-1/jn020508-1.html

>>636
C3の実クロック＝Pen4の実クロック
と思って間違いない。

なんか、陰厨4はAMD親派のソース攻撃に太刀打ちできずに
ヤケになって主観で対抗しようとするけど、
書き込み数だけで中身はスカスカってかんじ。空回り。
あっれーこの特徴ってどっかで聞いたことのあるスペックだなぁ（ｗ

>>638
整数演算は同クロックのPen3に匹敵するC3をナメた発言だな（ｗ

Ｐ３　1.3Ｇ＝Ｐ４　1.7Ｇぐらい
ＯＲ
０.７×Ｐ４＝Ｐ３　ぐらい

ところで武士の情けで、藁セレには一切触れられていないようですが、
余裕たっぷりの陰厨4サン達にとって、ちょうど良いハンデだったら
話に加えてもいいと思うんですが。

涙を流して「やめてッ！それだけはッ！！」と懇願してくれれば考え直します。

かわ

INTEL プレステ
AMD ドリカス
C3 3DO or PC-FX

品の良さ
C3マニア＞ペルシャ猫＞鱈系信仰者＞K6ユーザ＞皇太子＞モバアス使い＞河童オーナー＞Athlon信者＞野良犬＞陰厨4＞丹下段平＞ﾏｶｰ＞出川＝妊娠

前回SDRAMの価格値下げを暴露した某ショップ店員です

現在の時点で、533対応のマザーはあまり売れていない。
また、ハイスペックを求める客は、HyperThreading対応のPen4を買っている。

メモリにしてもDDR333対応メモリは、あまり売れていない。
むしろDDR266メモリを買う客は多い。
DDR333に非対応マザーから、対応マザーに買い換えるのが面倒な客が多いのであろう。

低価格を求める客は、Celeron2.0Aあたりを購入している。
高機能を求める客は、HyperThrading対応CPUを購入している。

というわけで、その中間に所在するFSB533系CPUは、在庫となる危険性が高い。
在庫を抱えたくないウチでは、２月末までに1万5000円くらいに価格を下げるつもり。

アスロンのほうが速くて安定してるからアスに乗り換えろって乱暴だなおい。貴様等は愛人のほうが若くて美人だからって本妻捨てますか？ローンで買った家も捨ててよ。

>>636
同クロックならPEN3の半分以下。

>>646
緑の熊の店員だな？
（エスパリング）

>>647
Pen4の方が速くて安定してたら乗り換えますが。

>>648
MS-Office関係は同クロックのCeleronを上回るぞ。ちょびっと。

>>646
そうなったらインテル買うかも
ごめんAMD

俺がPentium4を買う条件。

1.現在のAthlonXP-1900+の倍の実速度が出ていること。
2.Hammerがまた遅れること。またはBarton3800+が出ていないこと。
3.デュアルDDR-SDRAM(PC2700)が使いまわせること。
4.FSB800が使い物になること。

金はあるので採算は度外視。

>>651
お前使ったこと無いだろ？

>>647、いま、あなたは、萌えの原点に立っている。
そして、萌え、の、進むべきして、進んだ道を、
歩もうとしている。

愛着を湧かせ、価値以上の価値を見出した、
あなたは、萌えを進む。

さぁ、ゆけ！萌えは、その先に存在する！

>>654
ソース出してほしいのかよ。
http://members.tripod.co.jp/vc26kai/col21_c3_2.htm　の(7)
いいかげん主観で非難するの止めろやこの陰厨。

Ｐ３が良かったＰ4派　及びＰ３派　→静か
ただのＰ４　　　　　　　　　　　　→房、お祭り
Ｃ３　　鯖派　　　　　　　　　　　→とりあえず静観
マカー　　　　　　　　　　　　　→論外、出てくるな
ＡＭＤ派　　　　　　　　　　　　→房、静観派、お祭り　　まとめて混合　

Xeon派　　→ﾆﾔﾆﾔ

採算度外視なのにメモリの使いまわしが条件なのか？

ちょっときになった。
泣かせる話ｷﾎﾞｩ。

>>659
環境にやさしいだろうが。捨てる文化から脱却しようぜ。
(遅くなったCPUは捨てるか売るかするしかないけど。)

あ、メモリも売ればいいのか。

ところで、俺個人としてはこっちが気になる。

何でVIAのCPUが売れないの？

VIAの方が静かでSocket370が使えるのに・・・
IntelもAMDも、熱い割に速くないよね

売ったら？

お金があるときはIntelないときはAMDのスイッチャーです
安物メモリでも安定するSiS735ﾏﾝｾｰ

これが貧乏人の典型例。

>>656
適当にソース出して知ったかこいてんじゃねえぞ腐れｱﾌｫが

陰厨はどうしてもIntelが一番じゃないとご機嫌を損ねるようです。

>>664

SEITECとV.Dataの二枚ざしで安定するうちのK7S5Aﾏﾝｾｰ

Intelがいっちばーん。
AMDはｘ86互換。

SEITECとV.Dataなんて使ってる可哀想な香具師が居るそうです。

なにか、おもいで深いめもりだったのかナ？とｗ

ぼくの場合は友達にあげちゃいますけど。

80186以降は全部x86互換。
百歩譲ってもi486以降は全部x86互換。

AMD信者が言ってるが性能が良くて安定性があり安いAMDの石はメーカー製のコンピューターに全面的に採用されないのですか？
低価格モデル以外に大して見かけんのですが・・・・

あ、そうか、
IntelだとSEITECもV.Dataも安定しないんだ。
こりゃIntelに乗り換えるときはメモリも厳選しなきゃな。
相性激しいから。

ｋ-6でAMDは互換CPUメーカーだと覚えられてしまった。

>>673
おいおい、またAthlon搭載機の販売具合を示すソースを出しちゃうぞ。

出しちゃった。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/ranking/desktop.html

結局速いCPUは話題になるだけで売れないってことさ。
それにしても藁◎レ大人気だな。悲しくなってくる。
(反則回避のため伏字)

>>673
メーカ製＝安定性について深く考えたくないﾔｼの買うPC
でわないかと　個人的にはおもつてみる。

2台目組むならAthlonなんだけどね。
一番怖いのは焼損時にHDごとぶっ飛ばすパターン。

HDが単体でぶっ飛ぶ心配をしましょう。

メーカー物を買うような香具師の基準は、、、

・外見
・値段
・メーカー

これだけかね。
他にCD-RやDVD付ってので選択肢があるだろうけど。

とか書き込んでいる間に、今裏でキャプしていた番組が終わったので
エアチェックに入るため落ちます。シーユーアゲイン。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ70P/spec.html

王道ですが何か？

>>679
なぜ電源が火を吹く心配やMBのコンデンサーが吹っ飛ぶ心配をしないの？

>>310だが
ここの陰厨（妄信的な奴は）って大半がまだPen３の頃のIntelの良さを
引きずっているか本当の馬鹿じゃぁ無いのかと言ってみるテスト。

確実なのはPen4が余りにユーザー無視な感じのCPUである事が悪いと思う。
Intelも昔は良かったが今はAMD,AthlonXPの方が良い。
あと、Intelでも少なくとも845系はPen4の糞さに拍車を思う。
メモリーが若干高いがRIMM使用のマザーだと性能はどうあれ、安定はしているし、
・・・・・・これに関してはDDRに糞が多いと言うのがあるが

自分的には現状では濱かプレスコに期待したいなぁ。
それによってはすぐに鞍替えする準備も出来ているし、
CPU、チップセットなんて、その時々で変わるんだし、知っている奴は得するで良いんじゃないの
ここ１，２年はIntelよりAMDの方が有利と言う事で

>>683
これは確かに、そう。逆にこういった付加価値が無い限りメーカー製を志向する
理由がわからない。

>>683
＞グラフィックアクセラレーター
＞PCV-RZ70P、PCV-RZ60シリーズ
＞NVIDIA GeForce4 MX 440(AGP4×モード動作) ビデオメモリー 64MB(DDR SDRAM)
＞PCV-RZ50シリーズ
＞SiS651チップセット内蔵 32MB(メインメモリー共有)

(´･ω･`)…？

>>680,>>684
電源やMBが火を吹く心配は当然してる。
HDD自身のトラブルも心配してる。
だから極力信頼のおけるメーカーのもの選んで、余裕を持たせて使ってる。
CPUも同じ様に気を使ってるということだよ。

Pen4が糞なのは知ってるが、安全対策という点ではXeonやC3みたいな
特殊なものを除けば一番進んでる。
性能的には、通常用途なら800MHzあたりで飽和してるし。

安全対策という点ではXeon安全対策という点ではXeonやC3みたいな
特殊なものを除けば....


XEONは特殊ですか？

http://primeserver.fujitsu.com/celsius/lineup/
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/index.html
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0210/


全てIntelですが何か？

>>690
俺はそこにあるメーカーの社員なんだが、お前の使っているパソはIAサーバと同等品か？

>>688
＞通常用途なら800MHｚ
これは使う香具師によるわな。
漏れ的通常用途(NetOnly)でも800(Cel)から1400(TCel)にうｐしたんだけど、
結構快適になったし。やっぱまだまだ速度は足りてないと思う。

まぁVIAやAMDすら使いこなせない香具師はIntelから出てくるなってこった。

まあ陰厨4がどうあがいても、
来年の今ごろは、性能争いといえば「Hammer vs Crusoe」の一色になっていることであろう。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/nj00_astro.html

それとも陰厨は既に性能対決は諦めているのかな？
女々しく採用PCのURLを貼りまくって牽制しているつもりになっているぐらいだし。
アレだね、昔懐かしい「プリクラ」の枚数で顔の広さを自慢している低価値な女子学生を見ているようだ。

まぁ、散々追い詰められてIAサーバもPCも区別できないんだろ。
Intelのシェアが高いのは単にAMDにサーバ市場に力を入れる余裕と実績（ブランド）がないからだろ。
企業ほどブランドに固執する傾向があるからな。
ERP市場で日本企業には必ずしも適合しないSAPが独占しているようなもんだ。
高速なワークステーション用途にはAMDも結構見るけどな。

>>688
熱暴走寸前で危なっかしくノロノロ動き回られるのはむしろ迷惑です。

>>694
ていうか3Dレンダリング分野では、むしろAthlonMPの採用例を目にすることが多いのだが。
スクウェアとかナムコとかマッドハウスとかワーナーとか。

?
昨日たった一日でこれだけ延びたのか？

つーか、ループさせんのやめようぜ。
淫厨はいつまで同じ煽りを繰り返すんよ？
頭の悪い猿以下だぜ、おい。
淫厨が騒ぎ立てる度に何度同じ理屈、ソースで論破してきたか。
もうかれこれ50週くらいしてるぞ。
もう疲れたわ。

961 ：Socket774 ：03/01/03 16:02 ID:soxM9Gw3
アム厨の嫌なところはP4は糞だのなんだの言って
ひたすらAthlon最強、高性能などというところだ

963 ：Socket774 ：03/01/03 16:03 ID:/ZUuPT8h
>>961
え？違うんですか？

984 ：Socket774 ：03/01/03 16:16 ID:soxM9Gw3
今買うとしたら
AthlonXP2800+(ﾝﾌｫ2) HT-Pentium4 3.06GHz(1066)
AthlonXP2400+(KT333) Pentium4 2.53GHz(ｵｺﾒ*米不足)
AthlonXP1700+ Pentium4 ---（対象なし）

正直、速度的性能たいして変わらん。AthlonXPが高性能で最強というには疑問だ

991 ：Socket774 ：03/01/03 16:19 ID:/ZUuPT8h
>>984
このスレはAthlonXPが高性能で最強という前提(決定事項)があって、
次に「ではなぜその高性能で最強なAthlonよりもPen4の方が売れるのか」
という議論を行うところです。

988 ：Socket774 ：03/01/03 16:18 ID:8TPk6iZ4
＞正直、速度的性能たいして変わらん。AthlonXPが高性能で最強というには疑問だ

価格も安く、安定していて、ほとんどの場合Pen4を上回っているという事実をどう受け止めますか？
Athlonより、不安定で、値段が張って、低性能なCPUを敢えて買う理由がありますか？


-----------

>>697
淫厨ひたすら話の矛先を変え誤魔化し荒らしてきた結果です。

○・・・淫厨がひたすら
×・・・淫厨ひたすら

996 ：Socket774 ：03/01/03 16:21 ID:ImVKLBxR
>>988
いまだAMDを正式サポートしないハードウェアも多くある事実は無視ですか？

--------------

>>702

このスレの過去レス読んだ？

AMDの方が安くて安定していて速いのに・・・
Intelって、高い割に安定してなくてはっきり言って遅いよね。
という、淫厨の必死の言い訳＆妄想が楽しめるのはこのスレ！

というわけで、イタチゴッコの議論の第4ラウンド

前スレ：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/

イタチゴッコを楽しむスレなんじゃないの？

>>703
ループしてるっていうからテンプレがループしてんのかとおもったけど。
ちょっと今から見てみる。。

AMDサポートしない、ハードウェア・ソフトウェアが沢山あるなら挙げてみろ。
って挙がった試しがないんだが。

今から30秒やるから5つ挙げろ。
はい、スタート。

ハードウェア
815　820　845　850　860　ママン

淫厨困ってます。

今までのやりとりの中でインテルへの懐疑心を持った人間は結構いるようだ。
淫厨が必死に庇えば庇うほどボロが出る状況じゃ名。。。

面白いと思ったんだろうな

いや、全然

インテルって本当に安定しているの？
インテルって遅いんだよね？

このスレを見て、そう思った貴方は正しい方向へ向きつつあります。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/97

Pentium4よりも高性能のAMDのCPUが何故売れないの？
ってスレじゃないの？ここ。

AMDの方が安くて安定していて速いのに・・・
Intelって、高い割に安定してなくてはっきり言って遅いよね。

という現実問題に淫厨の必死の言い訳＆悲鳴（ｗ）が楽しめるのはこのスレ！

というわけで、イタチゴッコの議論の第4ラウンド

前スレ：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/

CPUって速ければ売れるの？

いや、全然

>>716
Intelは顧客騙すのが上手なんだよ。
キモイ火星人のCMとか流したりして洗脳。

騙された顧客が怒ってIntel訴えてたがな。ｗ

ここで偉大な俺様がCPU別に、windows2000のMydocumentsフォルダを開く感じを
表現してみようと思う。

celeron = ニュン、フニュン
Pentium3 = スピピン、スピッ
Pentium4 = カッツン、ミュサッ
Duron = ヌヒッ、フヒッ
AthlonXP = シュキッ、ニュキ

>>719
だからBaniasの開発や顧客の集団訴訟などで
IntelはこれからP4の嘘クロックをどうするのだろう。
苦し紛れのHT、しかしTDPは増加。
静かといわれていたリテールファンも爆音にせざるを得ない状況だし。

intel純正クーラーは静かではない。というか五月蝿い。
がよく冷える。五月蝿いがちゃんと冷える、
割がいいので静かっていってるのでは？

が、スーパー性は五月蝿いといわれる。

漏れはｱﾑ厨で
金がない故にロースペックなマシンしか使った事がない、
とてもＰｅｎ４とかいう奴にはかなわないような奴だが､
淫厨には
「AMDの方が安くて安定していて速いのに・・・」
とか言っても分からない。
分かりたくない。
拒絶。
必死でｱｽﾛｿの欠点を探す。
ｱｽﾛｿが適わないところ。
値段。
消費電力。
そして墓穴を掘る。
「ソース出せや」
墓穴は地核へ。

なんか淫厨が黙り込んじゃったな・・・。
いじめすぎたのかなｗｗｗ

AMDのCPUが売れまくる方法は無いの？

イメージから言うと、、、

Intel→警察官
Athlon→用心棒

思い切って社名変えて見るとかさ。
ダメかね。

姉夫婦のところでVAIOの一体型買ったんですよう。
CPUがね、セレロンの1.6Gなんですよ。

勧めたくなかったんだけど、それほど性能気にしない人だし
セレロンの333Mhzからの買い替えだから満足だろうけど
なんだかなあ、とやるせなくなりました。

>>725
開発費を削って宣伝や生産に当てる。
ハッタリクロックで消費者を（略

>>723
いい事いうな。
ロースペックなら、AthlonXPとPentium4だと
AthlonXPで組んだ方が素直だと。

>>723みたいなローコスト派アム厨がAthlon高性能などといって
Pentium4を馬鹿にするが、そういうなら2800+とﾝﾌｫ2で組めと

AMDが売れるためには
チップをVIA任せにするのはやめたほうがいいかと思うな。

露出コアは何とかならんのか。
あれがいいのか？

>>729
CPUの価格に反動が来そうだなあ・・・
ハッタリクロックはもう既に（略

>>729
そうすると、今intel叩いてるﾔｼは一斉にAMD叩く罠(w

人の作るときはいんてる。
自分の作るときはあむど

>>730
2800+って日本でも手に入るの？
ちなみに俺は2700+
>>732
熱伝導の面では多分良い。

>>730
>>723はあんたと同業の淫厨だろうが。
滅多打ちにされて、黙り込んだかと思ったらこんなあからさまな騙りに
便乗ですか？？？
こりゃ淫厨続けてくのも大変だわ。ｗ

>>734
そりゃあ今AMD使ってる紳士淑女は能力主義・実力主義だし。
下手なもの出すと叩くでしょ。

>>725
Sonyブランドで出す。

AMDは頑張っても頑張っても報われないのですか？

もし今後AMDがヘタレな石出したら、いずれトランスメタやIntelに移るかもしれん。
たとえいつかIntelユーザになったとしても思考停止したままIntelマンセーな香具師とは
一線を引きたい。
やっぱり淫厨が嫌い。

　雑誌のベンチマークテストを見ると、intelの方が明らか
に勝ってるのはなぜ？

>>742
狂ってるからでは？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「AthlonXPはPentium4よりもエンコードが速いが、もしPen4だけに最適化したエンコーダを作ればどうなるだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてPen4がダブルスコアで勝つベンチマークもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「03Q1中にPen4-3.2GHzが出荷されない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「AMD自身が世界最強を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、Baniasが低消費電力モードで1W以下なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「集団訴訟は、VIAとAMDが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「A　M　D　厨　が　必　死　に　な　っ　て　い　ま　す　！　！」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「AMD厨は脳内妄想空間に視野が広いようで(ﾜﾗ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、Pen4のIPCが上がれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「AMD使う貧乏人は正月も布団に包まってブルブル震えてるんですか」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「だから具体例挙げてみたら？さっきからこのマシンいいよ！ってなURL貼られるの待ってるんですよ。」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「PentiumIVというCPUはAthronというCPUと同じぐらい存在しない」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「IHSが付かない限り、AMDのCPUは使えない。」

Athlonがダメになったら次はBaniasかな。
Pen4はダメ。陰厨4がどんなにヒステリックに主観を押し付けても
こればっかりは体が受け付けない。ありえない。無駄。無。無い。

>>744
先走り過ぎよ

ていうかAthlonがダメになった時点でデスクトップはおしまいでしょうな。
性能が停滞するから。

かわいい感じがするとかで買っちゃう俺はどうなる。
Pen4の3.06GHzとかはかわいくないが、
Pen4の2.0GHzあたりがかわいく思えて組もうかと考えてしまう(w

漏れは淫厨のつもりで、AMDは無。だった。対決スレにも常に駐在した。
けどここのところこのスレが上がり、読んでいるとAMDでもいいかもしれないと
思ってきた。で、一つ聞きたいことがあるのだが、たいして変わらない
パーフォーマンスデスクトップ向けCPU帯でAthlonXPプラットフォーム
を組むにあたってそこまで言う意義というものはあるのかと聞きたい。
まるでAthlonXPで組まなければ馬鹿みたいだ。
intelで組んではいけないのだろうか？

とマジレス

intelのPocketConcertっていう携帯音楽プレイヤーは使いにくかったなぁ。
7千円の投げ売りだったから我慢出来たが3万以上で買った人は悲惨だと思う。

利便性とか一切考えていない大雑把な作り。
ハードも駄目ならファームも駄目。
駄目駄目尽くしの穀潰し。
であっさり撤退。

intelらしいと言えばintelらしい製品だった。スペックだけなら競合製品とも張り合えたし。
実際は曲の転送も遅くノイズだらけの酷い代物だったが。

>>742
・広告元がベンチマークを指定するから。

いつもSysmark2002が外されない理由を考えた事が無いのか？

なんかPen4使うだけで=P4厨とか決め付けるような姿勢もどうかと思うけどな

>>748
SocketμAとかHammerとかはものすごくかわいいですよ。

Athlonて名前もなんだよな、一般人にはCelelonと混同されかねない。

誰がなんと言おうと「A」という文字が入るメーカーはいやだ。
AMD, VIA...

>>753
今最高にはまってるのはC3。理由は無いけどなんかね、
かわいすぎ。

AJINOMOTO

>>750
スレ違いですYO

>>756
妹って感じがするよな。

Athlon使ってる香具師はどんな構成なのか知りたい。

Ｐ３が良かったＰ4派　及びＰ３派　→静か
ただのＰ４　　　　　　　　　　　　→房、お祭り
Ｃ３　　鯖派　　　　　　　　　　　→とりあえず静観
マカー　　　　　　　　　　　　　→論外、出てくるな
ＡＭＤ派　　　　　　　　　　　　→房、静観派、　　混合　
Xeon派　 　→静観

SPECcpu2000 にみるプロセッサの性能

http://www.nminoru.jp/~nminoru/memo/spec/spec_cpu2000.html

　　XEONでも買いに行くか？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-、　　 　　　　, -``-、
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 ｀、　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　|　　　-```````````-　　　　 |
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　::::::|　いいねえ！
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　＼／　　 　:::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒、⌒、⌒、　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽノ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

>>759
大丈夫かい？

>>759
言われてみればそんな感じかも。
あんまり速いCPUに走ると次から次へと新しいのが出て落ち着かないんだけど、
こういうCPUなら「あーまた速いの出たね〜」て遠くから眺めていられるから
まったりできる。

　この世界メジャーになった方が勝ちだからなあ、、、。

　性能がいいのか知らないけど、intel用に作られた
パーツが圧倒的に多いのが現状。

　Athlonは野党の役割を負ってくれれば一般人には十分。

他人のホームページとかでマシンを紹介してるけどいくら最新でもAthlonでGeforceMXとかだとこいつ厨房だなぁと感じるし同じAMDでもThunderk7でMP2発ブンブン回してる奴は玄人だと感じてしまう。

IntelでもPentium4のオーソドックスな構成ならそう感じるし、いくら古くてもPen�VXEON550MHz×2あたりで組んでる奴が今はXEON使ってるとハイエンダーだと分かる。

使うCPUではなくて結局構成だと。

漏等ｼﾞｻｶｰには服やｱｸｾｻﾘを買うセンスは皆無だが、
PCパーツを選ぶ目だけは確かだ。

そして、あらゆる客観的データより最適解を導けば
ほとんどのケースでCPU=Athlonという結論になる。



Pentium4なんぞはﾊﾟｿのことよく知らん香具師に買わせておけば良い。

>>737
面白い人が居ますね。
世の中には。

まぁ漏れみたいな
金もない、脳も足らない、あまつさえパソなんかゲロ遅な人間に、何を言われても悔しくないでしょう。
だからこそ言いたいだけ言ってるんですが､
効率と言う面でＰｅｎ４はｱｽﾛｿに劣るかと。
値段の割にスピードが出ない。
同じく､
クロックの割にスピードが出ない。

やっぱり実際のアプリでベンチを取らないと無意味だと思う。

http://www6.tomshardware.com/cpu/20021114/images/image024.gif
http://www6.tomshardware.com/cpu/20021114/images/image031.gif
http://www6.tomshardware.com/cpu/20021114/images/image040.gif

しまった、>>770の最後のは無しね。ただのベンチマークだ。

高くて遅い物を買う人なんていないよ。
intel買う人は、自作初心者か安定性が欲しい人でしょ。

>>772
そこが素人考え。インテル安定しているってのは単なるイメージにしかすぎない。

>749

マジレスで返すよ。
一人のアムド好きとして思うに･･･

HS付いてて安心感がある。
リテールファンが着けやすい。
メーカーが保証している（ローランドとかAMDだと保証無いのよ。動くけど）

位じゃん？

後、人によってはRIMMが使える（w

でも、Duron1200MHzはちょっと・・・

別に>>723に2800+買えといっているわけではない。
アム厨でこういうﾔｼがいるということが言いたい。

>>769
効率というが、“クロックの割にスピードが出ない。”
ってのはPentium4の性質だろ？ちゃんとその分クロックが高く
HTTでCPU使用率もあがる

PEGEスレや米スレなんかで情報を集めている人間は、
思考停止な陰厨がAMDに対して持っている「不安定・相性」のイメージとまったく同じ物を
今のIntelに対して抱いている。
実は俺もスレ見る前は米に期待して、ほぼ買う気でPC2700×2も調達してました。
今そのPC2700はK7S5Aに刺さってます（ｗ

>>772
遅くはない。多分。
ｱｽﾛｿと比べるから､遅く見える。
＞intel買う人は、自作初心者か安定性が欲しい人でしょ。
漏れは最初からＫ７ですた（ぉ

・・・と、ジエンじゃねぇよと言ってみる

PCあまり詳しくない友人に「Pen4のPCが欲しい」とか相談されたが、
いろいろ説明するのが面倒なので「い〜んでないかな」
と、片付けてしまった俺は極悪人でしょうか？
自分はAMDで、この前他の友人にはAthlonXPで組んでやったんだが。
密かに、Pen4もちょっとはいじってみたい気もするんだよなあ。

い〜んでないかな

Intel＝ジャイアン(恐怖政治・あくまでも周囲は奴隷)
AMD＝ブタゴリラ(協調政治・対等な友人多)

AMD厨って本当にLinuxerに似てて根拠のないことバンバン言うね。
そのときインパクトあって定評があるほうを買う。それが普通でしょ。
ただのアンチ君は痛いよ。

>>774
そうではなく、Athlonで組む意義を聞いてるんですが

>>根拠のないことバンバン言うね
それは陰厨の自爆と受け取られるだけでス。

>730
そうなんすか？
HTTとやらのことは良く分からんよ。頭悪いし。
頭悪いせいにしちゃいけないか。



いや、ここまで書き込んでから今更思ったんだけど､
使ってもいないのに批判するのはよくねーなーと。
。
反省します。

>>783
やっぱり体感速度かな。

インパクトも定評も Athlon のほうがある。
この国では>>782のような普通じゃない人のほうが多数派だから。

>>779
そこで、AthlonXPのほうがいいよ。とかならいいけど
Athlonでなければならないとか、質問された分以上に
あまり説明過ぎるのはｲｸﾅｲ。

あくまで自作は趣味である。

450 ：Socket774 ：03/01/04 21:36 ID:cxraAto2
陰厨が派手に自爆しています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/782n

677 ：Socket774 ：03/01/04 21:36 ID:cxraAto2
陰厨が派手に自爆しています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/782n

162 ：Socket774 ：03/01/04 21:36 ID:cxraAto2
陰厨が派手に自爆しています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/782n

>>766
用途考えずにDualにしてる奴は金の使い方をしらんのだよ。
Windowsの動作についてある程度知識があれば、Dualシステムが
効果を発揮できるケースはほとんどない事が理解できる。

　結局、ＣＰＵの一部を見ればAthlonなんだろうけど、他の要素
も考慮すると、intelがいいんじゃないの？

　パソ店員もAthlonが総合的にイイと思うんならAthlon
を組み込んだＰＣどんどん売ると思うよ。（安いんだし）

　でもたいして販売してない罠。
　
　intelの方が高クロックだからそれに引かれて買う人も
多いんだろうけど、、。

>>787
>>782は「そのとき」と書いているが・・・

だからそれがウザイ。
Athronのほうが定評あるってなんの根拠？

なんの根拠もださずにそんなこというなんてチョンとかわんねえよ

まだやってのかおまえら。
Intelだけになっても、AMDだけになってもだめなんだよ。
市場に競争があってこその消費者利益。
もしＡＭＤがなかったら、いまのIntelの価格設定を独占時代から想定すると

P4 3G \120,000
P4 2.8G \80,000
P4 2.4G \65,000
P4 2.0G \55.000
P4 1.8G \45.000
P4 1.6G \35.000

ってとこだぞ。
AMDのお陰で半値でメインストリームが買えるんだよ。

>>791
いや、店は高価で利益が大きくて値段が下がりやすい方を売りたがると思うぞ。

>>794
つまりAMDはたんなる引きたて役で、intelが主役だということだね。

>>794
それ言っちゃ

>>794
馬鹿発言に自演ですか？終わりだな…・・・

>>793
ヲタの力。
個人サイトのチャットとかで。
うさだ萌えは同人屋を敬するだろ？
そんな感じ。

>>755
じゃあビデオカードはNVIDIAでもATIでもないと。マトロックソオタでしか?

俺から言わせりゃintelアンチをあつめた単なるイメージ戦略だけのAMDのほうが企業としては痛過ぎるよ。

だから、ｲﾊﾟｰﾝ人には通用しないって事さ。とか言ってみるテス

AMDは所詮周りで正義面して役に立たない民主党みたいなもんだろ。

>>800
mAtrox

おお、Intel派が盛り上がっていますな（笑

13：勝利宣言をする
　　　　 AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった

>>805
俺から言わせりゃずっと勝手にAMD厨だけがここを今まで盛り上げてきたわけだが

>>806
詭弁ではない。intelがなぜ売れるのかといば、これが事実なのだ

店員は本当にAMD派が多い。8割ぐらいAMD派だと思われる。
でもIntel品を売ったほうが利益が出る。だから店はIntelばかりを売ろうと努力する。

T-Zone DIYの3階(AMD ZONE)なんてほとんど店員の趣味だけのフロアだな。

ちなみにAMD度の高い店

T-Zone＞コムサテ＞DOSパラ＞ツートップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊

俺はIntel使っているけど、AMDを陰ながら応援しているよ。
別にあなたたちは、ＡＭＤやIntelの社員でもなければ、ＣＰＵの
開発者でもないんでしょ？　
なのに、なんで他人のふんどしで相撲をとっているの？
IntelやAMDユーザーだからなんだっていうの？　それは人間として偉いことなの？
プログラマーで、ＳＳＥや３Ｄnow!のコード書いててアーキテクチャが
糞で腹立つとか、そういうのならまだ理解できるけどさ。

実際はこんなスレいらねえよ。AMD VS intelなんていつの時代の構図だよ。時代遅れなんだよ。

マジレス入りましたよ

>>800
故3Dfx派なんでしょ（ｗ

　正直言って将来どうなるかわからないマイナーなものに
手を出して痛い目にあうより、将来の確実性があるintel
の購入をするのが正解（私見）。

　なくなっちゃえば、どうしようもない罠。

っていうか、こういう組み立て君たちって何か自分を勘違いしているよね。
ひょっとして、パソコン組み立てを「ハイテク」とか思ってない？

>>俺から言わせりゃ
おまえの発言なんてさしたる価値はありません。

>>786
レスThanx。

やっぱ、intelプラットフォームでもなにも問題ないよ。
なにがあってもPen4糞だからAthlon買えというアム厨はいい加減にしてください。

>>815
君が一番勘違いしてると思うよ
みんなイタチゴッコで暇つぶししてるだけ。

>>816
なにを怒っているのですか？頭にきましたか？

>>815
わらた。

>>818
そうか。　そうだな。

>>818
それだ！

このスレのまｔめ
・Athlonは絶対性能でもPentium4より速い。
・Athlonは性能の割に消費電力が小さい。
・Athlonは枯れたプラットフォームのおかげでIntelより安定しつつある。
・それなのに売れないのは、広告戦略の弱さと、脳の回転の遅い陰厨共が過去にしがみついて事実を見ようとしないからである。

>>819
そういうﾔｼは相手しない方がいいぞ(w

AMDが世間に受けたのはもう過去の話。結局客観的に見てAMDもCyrix並になるのは時間の問題だよ。
Viaはどうなるかわからんが。

自作オタクがじゃれあってオママゴトですか？

http://www.dospara.co.jp/szo/pc.html
ドス〇ラ店員のマシン紹介
「明日論魔神」

>>818
というかネタがないのでこうなっているというべきか。
intel　VS　AMD　って定番ネタ

今の時代、良いもの作った方が儲からない罠。
AMD派の俺でも、雷鳥800で（OCはしてるが）まだ間に合ってるし。
そろそろ皿でも買うかねえ。

しかし、広告が上手く行った所で本当に売れるのかね。
可也疑問。

>>823
AMDが売れないのは、Intelが元祖で、AMDはFakeだという根本原理があるからだよ。
これが第一要因。　今は違うかもしれないけれども、お店だってAMD搭載のパソコン
勧めて互換性の問題があったら責任問題だから、強く売り込めない。

かっこいい発言を馬鹿にされた>>825の血圧が危険領域を越えましたので、
少し休みましょうか。

>>829
病気だなｗ
どうせ、もてないダサダサ童貞キモキモヲタクが必死こいてんだろ？ｗ

ところで「香具師」ってなに？

>>834
「やし」って打って変換してみ。

833
11：レッテル貼りをする　
８：知能障害を起こす

「やし」
と、思われ。

AMD、pen3使うやつは変なやつが多い、pen4使う人は素直

どちらもだれも責める権利はないと思うが

いまどき「香具師」も無いと思うがね。

>>AMD、pen3使うやつは変なやつが多い
>>どちらもだれも責める権利はないと思うが

言い逃げ。卑怯にもほどがあるぞ陰厨4。

>>833
オタって言えばオタかもな。ビデオカードは未だVoodoo5だし。

>>831
昔、企業向けにIBMがよく売れてたみたいなものですか？

Ｐ３が良かったＰ4派　及びＰ３派　→静か
ただのＰ４　　　　　　　　　　　　→房、お祭り 使うやつは変なやつが多い
Ｃ３　　鯖派　　　　　　　　　　　→とりあえず静観
マカー　　　　　　　　　　　　　→論外、出てくるな
ＡＭＤ派　　　　　　　　　　　　→房、静観派、　　混合　
Xeon派　 　 →静観

＞CprmFJYY
だから君はいつまで経っても以下省略ｗｗｗ

>>837,>>835
ありがとう。

こうぐ-し　かう― 3 【香具師】

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(1)香具を作る人。また、それを売る人。香具屋。


(2)やし（香具師）。てきや。香具屋。
「―のいひぐさをよく覚えたぜ/滑稽本・浮世床 2」

こういうわけ判らん当て漢字止めて欲しかったりする。

さんだぁ〜ばぁ〜どお〜！！とか言っちゃってる変わり者は相手にするな。人生において必ず後悔するぞ。

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　ネタギレや・・・・
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

そんなことより、モトローラ vs インテル　に比べたら、
ＡＭＤｖｓインテルなんかどうでもいいと思われる。
いい技術・価格競争になってんだからＡＭＤの台頭を
感謝しなきゃ。

俺はPen3マンセーのPen4嫌い。
最近のintelは嫌いだけどPen3を出してくれたメーカーだから微妙な感覚。
AMDに対抗して落ちたメーカーと思ってるよ。
なんか、intelってエニックスに似てないか？
FFに対抗してグルグル回る3Dに変更した辺りが。

むぅ、もうネタ切れかな？

そう言えば以外にいいこと言ってる奴いたね。
AMDは無いって…
考える必要性は無…と理解出来て共感できた。
2CHも捨てたもんじゃないね。

6809, 68k + MacOS or OS-9 (Motorola Microware Apple) vs Z80+CP/M or 8086+MS-DOS (IBM Intel Microsoft)
この戦いに負けたものこそ、「良貨は駆逐される」というんだよ。
AMD vs Intelなんかは「同じ穴の狢」と言う。

ねたぎれって、、　　
ここんとこ、おなじとこをぐるぐるしてたきがする。ｗ。

852 マカー？

＞2-1.9=0.1の計算の後その0.1から0.1を引くと
＞0.1-0.1=0にならないpowerPCというかマックOS9.x

「AMDは無い」
ですか。
もったいない。

>>851
漏れもｵﾓﾀ。で、勝手に>>749で使わせてもらった(藁

>>794
>>798
想像にしても、価格はいい線行っていると思う。

リアル厨房の頃は、浮動少数演算コプロセッサが別立ての時代、
80387 が 12万円台で売られている広告を見た。
ボクには必要ないけど、パソコンに取り付ける物で
こんなに高くても買う人が居るのかと思った。

そして高校入学、
親父が私の入学を期に購入したパソコンに入っていたのは AMD製80286だった。
Intel じゃないのか、何だこのニセモノは、とがっかりした。
必要も無いのに、意地になって付けてみたコプロセッサも AMD製だった。

昔の AMD は Intel よりも１世代前のプロセッサを送り出すのがせいぜい。
(今も当然その傾向があるが)
今も昔も貧乏な私は、比較的高値を付けていた Intel 製CPU 採用マシンにはありつけず、
Athlon を出すまでは Intel がお払い箱にしたプラットフォームで
AMD は商売してた訳で、旧Cyrix と共に否応無しにお世話になった。

今は AMD 様様ではないか。
AMD の努力が無ければ >>794 みたいな有様のはずだ。

ついでに言えば(これも　もし〜なら　の話)、
AMD が存在しなければ現在でも Pentium II あたりが主流扱いされているだろうし、
そもそも K6 が無かったら、Celeron なんてのはこの世に出なかったことになる。
Celeron 対 K6シリーズ
Celeron 対 Duron と来て、
今は Celeron に相手させているのは低クロックの Athlon XP ってとこだな。

漏れはもっぱらpen派です理由は冷たいから。
でも４ＨＴは熱いか。
ＡＭＤは熱いしファン五月蝿。

はやく液体窒素冷却の時代が来て欲しい今日この頃、
そのころには両軍とも盛り上がるだろうに・・・

>>854

それって、PowerPCのFPUかコンパイラの問題だろ。
6809や68kましてＯＳ−９とはなんら関係ない。

おれがMacOSを良としたのは、パロアルト研究所のSmalltalk風の
ＯＯＰのＧＵＩを、あの時代にパーソナルコンピュータとして
登場させた先進性。　UNIXのシェルのバージョンダウン版である
MS-DOSなんか比較にもならない。

その半角英数のあとに半角スペース入れる書き方はどこかでみたな。。
ただそれだけだが、前のはいい書き込みだったようなきがする。
今回のはわるいわけじゃないが、長い割には中身なし(w

>>857
そう。　俺はどうしても昔のパチモノＡＭＤ、動作不安定ＡＭＤ＆チップセット
のイメージが払拭できないので、Ｉｎｔｅｌを買っているけれども、
ＡＭＤにはがんばって欲しい。ちなみに俺がはじめて買ったＡＭＤの
ＣＰＵは８０ＭＨｚです。　４０ＭＨｚＦＳＢ　２ｘマルチプラー。
あんまパフォーマンスよくなかったので、結局3ヵ月後に486-100Mhz
を買ってしまいました。

>>859
QuickDrawを書いたBil Atkinsonの力だな。
今はBilに代わるエンジニアがいない。

板違いなので、このあたりで。

>>858
言ってることが過剰だと思うが・・
でも、廃熱が追いついてないってトコは同意
通常のプロペラ式の空冷での静音化では限界が近い。
intelがケースの横に穴あけて冷やす提案は、かなり
評判悪いが。でも漏れはかなり面白いと思う。

＞俺はどうしても昔のパチモノＡＭＤ、動作不安定ＡＭＤ＆チップセット
＞のイメージが払拭できない

まぁ、実際多いんだよな。
現実にAMDが現在は速くて安定していたとしても、一旦こういうイメージを持った人に
とっては、「AMDは無い・・・。」となるんだろう。

>>864

>現実にAMDが現在は速くて安定していたとしても、一旦こういうイメージを持った人に
とっては、「AMDは無い・・・。」となるんだろう。

そう。　動物ってのは痛い目に遭ったことは本能的に忘れず、恐怖感を抱くのです。

コアが熱持つのはAthlonもPen4も変わらんね。
Pen4のほうがコアの発熱は大きいと思うが、ファンがデカイのと、ヒートスプレッダ
が付いてるので表面上拡散しているというだけ。
Athlonにも8ｃｍ四方級のデカイシンク＆ファンが別途購入できるけど、AMD規格として
標準化してもいいような気がする。
アルファの8045はいい物だが高い。

>>866
しかもﾏｻﾞｰに乗らない(;´Д｀)
乗るかな？と思ったら、マザーよく見ると糞コンデンサが乗ってる(藁)

釣られない訳にはいかないようだな。ｗ
Athlonは無い。その根拠は特に無い。
安くて、速くて、熱が持たなくて、安定していて、
ソフトを動かす上でPentium4より対応していて快適だ！
って本当に言えるか？本心で言えないだろ？
それに疑問を抱くようなCPUははなっから考えもしないよ。
Pentium4があるのにわざわざAthlonなんて考えられないし、考えもしない。
考えたことが無い。今は無理やり考えているようで考えていない。
自作においてAthlonは空白になっている本当だ。存在は無い。
正直に言うが「アスロンは無い」と思っている。

前から思ってたが、ヒートシンクに1ﾏｿ。静音化のためなら十分価値はある。

コンデサー邪魔だし、高さが無い罠

>>868
禿同。
漏れはAthlonXPが糞とは言わないし、買うなとも言わない。

＞安くて、速くて、熱が持たなくて、安定していて、
＞ソフトを動かす上でPentium4より対応していて快適だ！
＞って本当に言えるか？本心で言えないだろ？

熱以外だったら全部言えるよ。
当方Pen4とアス環境使ってますが。
熱に関しては上にあるように、どっちもどっちだとは思う。

人は髪型を変えたいと思った時どうするだろう？
髪を伸ばしたり、髪を切ったり、パーマをかけたりさまざまだろう…それがPentium4ユーザーだ。

Athlonユーザーはヅラを被るらしいなｗ何度も言わせないで♪

Athlon静音化は、銅製クーラ＋８ｃｍファンとかがせいぜいでしょうなあ。

＞Athlon静音化は、銅製クーラ＋８ｃｍファンとかがせいぜいでしょうなあ。

それ以外に何があるの？
淫厨はさっきから支離滅裂でおかしな発言が多いなぁ。

淫厨がゴキブリに見えてきますた。

安くて、速くて、熱が持たなくて、安定していて、
ソフトを動かす上でPentium4より対応していて快適だ！
と、今となっては言えると思う。

AMDのイメージ戦略にまんまと乗せられてる哀れな厨房がこれほど多いとは思わなかった。

人は髪型を変えたいと思った時どうするだろう？
髪を伸ばしたり、髪を切ったり、パーマをかけたりさまざまだろう…それがPentium4ユーザーだ。

Athlonユーザーはヅラを被るらしいなｗ何度も言わせないで♪
と、
なにを根拠に言えるのか。
問いたい。
ヒートスプレッダこそズラなんじゃないかと問いたい。

>>873 俺、昨日の>>143っす。

>>872
熱はどっちもどっちって本当か？
今はアスロンのほうが熱もちマシなんだろ？どっちもどっちか。
コレマジ本心だけど「いじ」と「イメージ」と…「自分でも解からない」
適当に自作してるかもしれないね。ペン君は。
マジレスしたらアスロンの勝ちでスレ終わるよ。
つーかアスロンは無い。

>>876
吠えるだけならあなたもゴキブリ以下ですが。

879俺ね。
見りゃ分かるだろうね。

うん、HS被ることで楽しみ方が減るしね。（ブリッジ弄くったりとか）
そういう意味で、HSってのはCPUの方向性が限定されるヅラ。

>>880
俺知るわけないだろ？とか思って見た。
不思議とさらに笑った。
高級そうなイメージのペン4はやっぱり良いぞ。
CPUは頭脳だよ、賢そうなほうがいいじゃないか。プププ。