何でIntelのCPUが売れるの？PART2

AMDの方が安くて速いのに・・・
Intelって、高い割に速くないよね

というわけで、イタチゴッコの議論の第２ラウンド

前スレ：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1040260107/

2

AMDより熱くない。

>>3
もう、どっちもどっちだろ

明らかにインテルの方が熱いだろ、今は

これも追加
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/
注意　Ｗの算出方法
インテルのTDP＝75％　最大消費電力の75％
ＡＭＤのTDP＝100％　最大消費電力の100％

これからはC3か狂草だろ！

乙ｶﾚｰ

AMDはバチ物なのでWindowsが動かないことがあるから

9　無知

エレガントにTualatin

ｸﾛｯｸ数とかFSBとかHTとかﾒﾓﾘｱｸｾｽとかが大事なのです

ｸﾛｯｸ数とかｸﾛｯｸ数とかｸﾛｯｸ数とかが大事なのです

キャッシュが重要です。　3次キャッシュマンセー

ショップで聞いた高校生の会話
高校生A「うわ出たペン４〜」
高校生B「ペン４ってペン３より遅いんでしょ？」
高校生A「そうらしいなー」
高校生B「だめじゃんペン４」
高校生A「ペン３売ってねぇのかよー」
高校生B「この店もうだめだ」
高校生A「もう行こうぜ」

で店出たと。工房はみんなこんな認識なのか？

ペンティアム4(ノースウッドコア)の最大消費電力(電圧変化加味)
→ttp://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/voltage.htm

アスロンXP(サラブレッドコア)の最大消費電力
→ttp://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/k7.htm#thoroughbred

CPU最新実売価格
→ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/　　　　の一番下のリンクから

ttp://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-3.htm
↑日本インテル にのってる「最大消費電力(W)」は間違い、それはTDP
本当の最大消費電力は米インテルのデータシート(pdf)から計算される。

インテルのCPUは負荷に応じて大幅に電力加減、主に12Vから電力を得る。
AMDのCPUは負荷に応じて小幅に電力加減、主に5Vから電力を得る。
AMDのCPUは面積が小さい関係で、同発熱でも温度が高い傾向がある。
新プロセス(μm)の投入は近年インテルが早い傾向がある。

15
基本性能 Ｐ3　1Ｇ　＞　Ｐ4　1.4Ｇ　

P4ﾕｰｻﾞｰｳﾗﾔﾏｽｨですね(w
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html

>>18
きっと自分勝手にルールを作ったり、羽子板の面積を改変したり、両手に羽子板を装着したり、
通行人を装った手下に妨害させたりして、強引に勝ったんでしょうな。

intel = 本妻
AMD = 愛人

VIA = 公衆便所(チップセット)　

>>20
つまり一番情熱をもってるのはAMDかｗ

>>20大飯食らいで熱出しやすい肥満体は淫か

>>19
P4 vs AthlonXPだろ？
羽子板の持ち方が悪くて勝手に骨折でもして負けたんだろ(激ﾜﾗ

P4とAthlonXPじゃ勝負にならないよね、だってちょっと性能のいいほうは
勝手に自爆して壊れるんだもん、メーカの採用みてもわかるとおり、
まさに「勝負にならない」状態だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おまえは羽子板の持ち方が悪くて骨折するのか？
牛乳飲め。

intel = 本妻(もう抱く気がしない、、)

AMD = 愛人(後ろから前からやりまくり！)


VIA = 愛人の子(チップセット→公衆便所)

本物とまがい物。

↑　P4 と AthlonXPは仕様が違う

>>18
額の字を替えると色々出来るね　
別な方面では肉とか鹿とか

今年最後の土曜日の昼間っからアニメ風ロリコンイラストを肴に大論戦ですか。

>>24
そりゃ、ヒートシンクの取り付けに失敗するとコアがかけたり、自分の廃熱で
コアが自滅するような、超ウルトラスーパー軟弱AthlonXPですから(激ﾜﾗ

>>20、ハァハァ。

>30

コア欠けさせたことあるんだ。へぇ〜

信　じ　ら　れ　な　い　不　器　用　さ　で　す　ね

>>25、ハァハァ。ハァハァ。

単に不器用なだけじゃない

耐熱性は超ウルトラスーパー軟弱Ｐ４

30>廃熱不良で自滅
何で？
普通は自滅なんてしないぞ

そもそもコア欠けしても動かなくなるわけじゃないし。
（陰厨はこのへんを勘違いしているかも）

安定志向の陰厨の使っているﾏﾏﾝは勿論intel製だよね？
NICはPro100Sか1000MTだよね？
CPUクーラーはリテール以外は邪道なんだよね？

上記のひとつでも合致しない陰厨に「ｱﾑﾄﾞは所詮互換。不安定」と言われてもﾅｰ。

いんテルはソケットが不安定

インテル必死

pcweb.mycom.co.jp/special/2002/trendwinter/02.html

>>39
むしろAMD信者必死。
たった一人のよくある煽りを無視もできもせず、一斉に必死で反論。
余裕がまったくなくて、追い詰められていて、悠然とできない様がよくわかる。

いや、むしろ陰謀必死

>>25 (；´Д｀)ハァハァハァ

明日論６４がでてくりゃ、淫手流のなんちゃってｽﾞｱﾙもｸﾞﾗﾆｯﾄﾍﾞｲ(病気モチｗ)も
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　、、だぜ。(ﾌﾟｹﾞﾗ
それまで、((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　、、市テロ矢。ｗｗ
XP様だって、体感的にはP4よりずっと早いシナ！ｗ

、、勇み足で、ﾌﾝ糞Ｐ４に大枚つぎこんじゃッたそこのボク！

ぶわぁ〜かっ！！！ｗｗｗｗｗ

アスロンXPでぷちんと切れて落ちるゲームがインテル環境にすると落ちなくなった。
確かにペン４は遅い（2.0Ａは1800+程度だと思うね）が、相性や安定性という面で
は印環境にやはり一日の長があるのでは？

てんのう　とかいう人間がガンらしいけど

前立腺全摘らしいな
ω　<-朕のﾁｿｺ

>>44
それはAthlonのせいじゃないって
これだから素人さんは

>>47
まあ、何をどう言い繕うが、全体を見た場合にAMDのプロセッサを中核とした環境は
Intelのプロセッサを中核とした環境の安定性と相性問題の回避性には
足元にも及ばない事実。

大手ベンダが，AMDを採用したシステムを積極的に売らず、Intelのシェアが
まったく小さくならないこの現状がその証拠。
マニアやオタクが問題を回避できるだけじゃだめなんですよ(笑)
そこんところ、お分かり？＞ＡＭＤ厨

>>48
おっしゃる意味がよく分かりませんが・・・。

問題を回避できるマニアやオタクが
AMDを支持しているのではないのですか？
回避出来ない人がIntelを買えばいいだけではないのですか？

Pen4は買わずに見送った方がいいだろマジで

>>48
あのー　今はインテルのチップセットの方が不安定なんだが........
知ってていってるの？

HTが搭載されたPEN4は前の物よりずいぶんましになったようだぞ。
以前のような整数・浮動小数のアンバランス加減がけっこう解消されてる。

４７よ。私はいろいろと考えうることを試した。
それでも素人というのなら100歩譲って素人としよう。
その素人のスキルでインテル環境において難なく動いた。
とすると、やはり印てる環境に一日の長があるのだよ。
私はＡＭＤファン故、ＡＭＤの環境でいけるならずっとそうしたかった。
しかし、上記事実は厳然たる事実だと思う。

>>51
そういうことにしたいのですね:-)
それとも、初物ファーストリリースのE7205を引き合いにしている？
もしそうなら、AMDには、初物としか比較できないほど不安定な量産版チップセット
しかないということですな:-P

>>51
それは初耳だな。

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20021228195213.jpg
アスロンでもこれ位普通に連続使用できるのだが？
アスロンもインテルも安定性あんまり変わらないだろ。

>>48
Intelの圧力があったりして(w
まぁそれは冗談として、実際のところメーカー製のPCを買っていく人は、
CPUなんてあんまり気にしていないし、ある程度気にしている人は
CPU=Intel製　とぐらいしか考えていないと思う。
そこがIntelのマーケティングのうまさ（ごまかしとも言うが）じゃない？
性能をクロック数のみで表示しているくらいだからねぇ……。
Celeronなんてもう（略
そして、メーカーとしては自社のPCさえ売れればよい……と。

昔はどうか知らないが、今では安定性・相性なんてどっちも変わらないと思うが？
むしろマザーボードのほうが、安定性・相性問題に関わってくると思う。
こういうこと書くぐらいだから、当然実例というのをお持ちでしょうね。>>48サン。
もちろん伝聞ではなく実体験で。

私は、Intel，AMD両方とも使ったことがありますよ。
今のところ両方とも不具合なし。
というか、それぞれ得意とする分野で使い分ければいいと思うが。

初自作です、という奴がnForceで組んで、
「いや〜〜速いっすよ〜〜π焼き1分切りました！」
とか言ってるのを見てると、スキルってなんなんだと思う時がある。

>>57
逆、メーカーが値段交渉の材料にＡＭＤ使ってる節がある。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1039000070/l50

>>56
おいおい　それが安定性の根拠かよ。意味わかってない奴ハケーンって感じだな。
プログラムはいろんなライブラリがあってコードを生成してるわけだ。
それを走らせた時に問題無くコードが想定通りに動きつづけるかどうかを安定性といっているのだよ。
当然互換性に最大限気を使って各パーツは作られているがやはり物理的に違うチップ故
完璧に同じ動作をしないときがある。
例えば昔よくあったキャプチャの問題は他のチップセットを想定しないコードだったから
インテル以外のチップでは問題が起きていたわけだ。
なぜかと言うとプログラムメーカーではコストダウンのため動作確認やバグ出しを
インテルプラットフォームだけで確認する所が少なくない。
それ故のインテル社製以外つまりAMD製品ではたぶん動くが完璧な動作は保証できません
みたいな商品が多数あるわけだ。
しかしいかなるハードメーカやソフトメーカーとてMS製のOSが落ちる製品を作るわけが無い。
OSが5日落ちないのは当然でしかない。

インテルのチップセットは、今では業界標準ではなくなったから動かないパーツが
以外と多いんだよな。例えばDVD-ROMドライブとか

>>61
すまん。家では全てが思った通りに動くもので。キャプチャー＆縁故＆ＦＴＰサーバーと使ってる。３Ｄ関係は３Ｄマーク２４時間位か。３Ｄ関係の負荷テスト
はあんまりやってないな。

これは市場の構造的な問題でインテルがPCに関係する規格を策定し
プログラムライブラリの主導権を握っている以上仕方のないことである。
しかし最近のAMDはそれらの障害があるにもかかわらず互換性はかつてないほど強力
更に安くて速い製品を出している事は凄いと素直に思う。

>>62
ん？　するとどこが標準になったの？

「おい、intel様がまた新しいCPUとチップセット出すってよ。どうする？」
「SSE2の次はHTか・・・面倒臭ぇな・・・・」
「どうせ消費者はバカだからさ、テキトーに作って『対応すますた』でOKだろ」

現時点では互換性は高いがHTでまた互換性問題は再燃する可能性がある。
インテルはこうして常に優位に立とうとするのだな。
かといってAMDが独自規格を策定しても誰もついていかない。
インテルにはついていく。ここがインテルが圧倒的に強い部分である。

>>67
ハンマーの話？

突然すごい伸び方になったなpart2

淫厨元気だね、あいかわらず

インテル以外でテストもしないようなメーカーねえ
そういうメーカーでまともなもん出してるトコしらねえから
買わないんで、関係ねえなｗ

メーカー物を含めれば、今も昔もSiSのシェアが非常に大きいから、
周辺メーカーもソフト屋もSiSでのテストはやってるだろ。
nVIDIAはVAIOで採用されたから今後に注目。VIAは微妙。ALiは…。

Intelは認めるが自作淫厨がﾜｹﾜｶﾗﾝ。

だってそんなに安定を求めたきゃ自作なんか辞めてDell買えばいいじゃん。

高いよ

　　　　　　ＡＭＤはイイ！！

コア欠け、コア欠け、、っていうけど、実際にはさほど神経質になる必要はない。
、、逆に簡単にコア欠けさせちまうような奴はＶＡＩＯでも使ってな！ｗｗ
Ｐ４で評価できるのは、IHS(ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ ﾋｰﾄ ｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰ　ｗ)くらいかな？
AMDの美点は製造コストや実際の速さに対して、
ある程度まっとうな価格と思えるところが何よりと思う。
また、ｼﾊﾞｷあげるスリルと成功した代償に得られる圧倒的なパフォーマンス！
ホント、たまらんぜ！

なんかこのスレ臭いな。

>>72
Dellは安定に一番遠いメーカーだと思うが。
サポートは良いけど。

「AMDなんて互換ﾆｾﾓﾉは絶対使わん!!」とIntel一筋に造っている
世界有数のPCメーカーが「安定に一番遠い」か。

だったらAMD厨の自作マシーンなんぞはOSすら立ち上がらない代物なんだろうか？

つか、そんなんだったらｽﾛｯﾄA雷鳥あたりを最後にAMDはとっくに消えている筈だが……

互換＝偽者ととると、本物はIBMマシンしかないわけだが。

>>76
Intel一筋に造るってのが安定のバロメータって信じて疑わないのなら、
その考えは非常に恥ずかしいと思うが、さすがに煽りだろ？

>>78
本当はそうかもね。
ただ、去年まではIBMはAMD搭載品出してたからね。
淫厨の方々としては「許せない。既にIntel正統からは外れた」と思ってるんじゃないかと……

>80
78が言いたいのは元祖DOS/Vのことだろ

もどもとの規格はＩＢＭだからな。

AMD=貧乏人専用
Intel=一般
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10*3
Intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　　　AMD

>>83 、、いい心療内科教えてやろうか？　ﾌﾟｹﾞﾗ

なんかここ居心地いいわ。
マジレスする必要ないし。

>>84=AMD信者
　

CPU一個で金持ちになった気になれるんなら、いいんでないかと

ウサ公。いるんだろ？　でてこいや！　ひと暴れしろや！
、、↓どうよこれ？　萌え萌えだろ?ｗｗｗ

http://www.tm-international.co.jp/mainpage/mainpage.html

正直子供のお年玉で買える値段のもので、貧乏だとか金持ちだとかいうのもどうかと

お年玉の額を競ってるんだよ、83とかは

スマソ。再アップじゃ!ｗｗｗ
http://www53.tok2.com/home/jisaku/cgi-bin/img-box/img20021229000224.jpg

だからさー、「安定至上＋俺は金持ち」だったら
Dell(或いはIBM)の高グレード機種をポーンと買えばいいんじゃない？

そもそも金持ちはPCごときの不具合を
自分で直そうだなんて考えないと思うが・・・。
金あるなら専属サポートしてもらえ。・・・と。

なんかショップ店員はすでにHammer諦めムードなんだね。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/27/640935-000.html

クロックで負けることは確定してるし
初心者向けには売りにくいしね

いまのPCのCPUはAMDだけど次に作るＰＣはIntelにしました。

>>1
くりすぺぷらーが宣伝してるからだろ。

>>95
クロックならとっくに負けてるじゃん。
PR値を吊り上げれなくなるってことでしょ？

Hammerがでても、実クロックでは勝てない（初心者にアピールしない）と言っただけ
今のことなんか言ってねえよ
子供は早く寝な

Alladin�X→440BX→KT266A→845GEと使ってきたが、一番安定しているのはVIAのKT266Aだった。
Alladin�Xはどうやっても安定させられなかった。
440BXは息が長かった分それなりに動作実績はあり、それなりに安定してたが今となっては化石。
845GEよりはKT266Aのほうがうちでは安定してました。

今ではインテルでもAMDでも安定性に差はないというのが実感。
チップセットより、マザーボードベンダ選べってかんじ。

>>100
同じマザーボードベンダでも、鉄板と糞板が混じってる罠。
同世代の板なら似たような傾向を示すけど、基本的には板を個別評価しないとな。

イマイチ盛り上がらねぇな。

クロックがすべてだと思ってるﾔｼって
MacのPowerPC1GHzとPentium!!!の1GHzを一緒だと思ってるんだろうな・・・。

>>103
　で、どっちが上なんだ？

>>104
PowerPC

幕厨までお出まし

>>106
いや事実だろ？

ちゃらららん♪

I n t e l は 逝 っ て る

CPUにわざわざ「Macの」なんて肩書きつける時点で、ばれてんだよ幕厨
x86以外のCPUの話したけりゃ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035197469/
にでもいけや

>>109
なんか必死だねｗ

結論

淫厨は素直にDellとかIBMのメーカー製カット毛。自作辞めろ。
ﾜｻﾞﾜｻﾞお前が弄くるからIntelが不安定になる。動作クロック水増しと言われている
最大の原因はお前の脳内ｼﾅﾌﾟｽのバススピードが足を引っ張ってるからじゃないのか？HTも台無しだ。

ｱﾑﾄﾞ厨は貧乏神に憑りつかれつつ何の為にもならない「ｺｱ欠け防止スキル」向上に努めなさい。
相性問題は気にするな。お前と全世界の女との相性と比べたらAMDは全く素直だ。

ﾓﾄﾛｰﾗ厨は問答無用で(･∀･)ｶｴﾚ!!

とか言ってみる。


あ、なんかひとつ忘れているような気がしたが？

VIAを忘れるなYO!

と、律儀にも突っ込んでみる。

>>111
MACのCPUが未だにモトローラ製だと

もうひとつ、を思い出した。

Alpha厨は……ﾈﾀなら何とでも言えるな。本当にお前個人で使ってるのか？
もし使っているのならば、Alphaの度重なる亡国危機はこの年になっても女がいない
お前の子孫断絶負け犬DNAがそうさせているのかもな。DECもCOMPAQもとんだ「生き水子怨霊」
にとりつかれちまったな。hpくらいはそっとしといてやれ。悪霊退散ﾅﾑｰ。

よし、これで全部だな。寝るとするか。

つまり106,109=111,114は>>103が典型的なクロック至上主義のｱﾎが勘違いする典型例として
同クロックのPowerPCとP�Vを出しただけなのにも関わらずムキになって噛み付いている淫厨ってこった。

淫厨って醜いよねｗｗｗ

陰廚の人達って本当にPC持ってるの？


何か、風説とか噂話で煽ってるだけじゃない？

自分自身の意見という物が全く見えてこないのは何故？

皿仕上げ

実際は大差ないんだけどね、両CPU
典型例なら、良い方の例でIBM Power4やItaniumを
悪い方ならC3出せばいいわけだ

ちなみに淫厨じゃねえぞ、ID検索してみ

Power4で自作してみたいものだ。
30万以上かかりそうだな。

俺のi815は超不安定だった
KV200は当たりだった
i810も安物ブランドだけど当たりだった

目的があって自作する人はインテル
唯、目的もなく自作する人はAMD

>>121

＞目的があって自作する人はインテル
＞唯、目的もなく自作する人はAMD

おいおい、逆だろ、逆

あ、Part1で言われて悔しかったから逆にして書いたのねｗ

>>64
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014053485/
111 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：02/03/22 23:58 ID:KyBOXz+y
NECのNR-7700Aと日立のDVDドライブで相性が出るようですが、
みなさんはどうですか？
私と友、二人の環境で相性出ました。
私は440BXからVIAのマザーに変えたら相性出なくなりましたけど。

113 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：02/03/25 01:56 ID:RwWHfR6p
>>111
うちは NEC NR-7800B と 日立のDVDドライブ（GD-7500)を
つなぐとOSが起動しないです。
BIOSでのUDMA設定項目なんかをいじってみても、さっぱり
効果なしでした。
環境はOS：XP Home、MB：AOpen AX3S-Pro (Intel 815E)

114 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：02/03/25 02:13 ID:UmsLcX1v
うち、GD7500とNR7900Aなんだけど問題ない。
どちらもセカンダリでDVDがマスター、CD-Rがスレーブ。
OSはWin2kProSP2、MBはECS K7VMA（KM133）

intelのチップセットじゃ問題出るんだねぇ。

AMDって安い意外にメリットあるの？

見積もりスレでも金が無いやつって結局AMDだし低価格PCもAMDだし貧乏人用に変わりない罠。
必死になって使ってる奴は淫房必死とかわめいてるけど。ぷ

大体PCに金掛けてないんだろうけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>124
AMDって安い割にはメリットあるね。
でもバリュー向けCPUでの話

>>119
Power4の構成なら普通だろう。ロジックボードの層数も多いし。

>>122

染んで下さい。

AMDの方が安くて速いのに・・・
Intelって、高い割に速くないよね

↑　貧　乏　人　必　死　だ　な　

あ〜、、退屈ですよ？

Pen4はAthlonより遅いし、高いし、今出てるチップセットは少なくとも、不安定だし。
陰厨はなんのメリットもない高いだけの製品を何で買うの？W

↑　貧　乏　人　必　死　だ　な　

↑　淫　房　必　死　だ　な

予算10万でマシンを組む、20万で組む、30万で組む・・・。
結局安くて速いＡＭＤで組んで、余った予算はＣＤ−ＲＯＭドライブをＤＶＤ−Ｒにしたり、
メモリを増やして、より安定動作するようにする。ＣＰＵも予算内で一番良いものを選ぶ。
結局､ＡＭＤ選ぶのは他の物にお金が回るから全体的に一番良いマシンが出来る。

>>111
語弊があったかな。「IBM・ﾓﾄﾛｰﾗ」にしておこうかな。

>>125
そろそろ君のXeonマシン自慢を語ってくれや。FSB533版は快適かい？

>>123
それはドライブ同士の相性だろ？
うちのもTUSI-M (SiS630ET)で使ってたけど、どちらかのドライブだけだと正常に動くが、
両方組み合わせるとOSが起動しなくなるが、NEC側のDMAをOFFにすると動く（ｗ
チップセットが原因ではなくて、DMAが競合してると思われるが…。

高くて使えないPen4
安くて快適AthlonXP


ブランドに騙されて本質が見えなくなってる陰厨はアフォ

>>129
なにを一人上手しているのかと思ったら、上２行は引用か。

引用符はきちんとつけろ。

>>137
で、具体的になにが安いんだ？

正直熱暴走したとき
逝っちゃうAMDと逝かないINTELみたいな差はないでつかそうでつか

AMDにしろIntelにしろ、今は待ちだろ。

Pentium4・・・・不要電波多すぎ。画質・音質ともにどうしようもない。
AMD・・・・+2600以上が高すぎ。

というわけで、1GHzクラス以上を持ってる奴は今は待ちだ。遅いと思っても、
拡張カード類の増設で耐えろ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm
　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
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　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
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　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

http://www6.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-02.html

ていうか多少高くてもAMDにするけどな。

>>142
もうツッコムのも野暮ってもんだけど、
Pen4って、Quake3とSysmark2002が無ければ
提灯記事でフォローすることも困難なゴミですね。

>>140
おまえは人を撥ねたときの相手のダメージの差で車を選ぶのか。

>>AMD厨
おまえらも安い高いなんてみみっちいこと言ってんじゃねえよ。
だから陰厨にツッコまれるんだよ。
今AthlonXPを選ぶメリットは
　「何をやらせても得手不得手なく速い」
　「少なくとも今のintelよりは安定しているプラットフォームが使える」
これだけでいいだろ。

あともう一つ
　「少なくとも今のPen4よりは消費電力が小さく静音化しやすい」

それにしても何故連続レスできるんだろう。
クロコダインが来たらどうするんだ。

＞私は440BXからVIAのマザーに変えたら相性出なくなりましたけど。
すごいよマサルさん

本当は最近までPen4-3.0HTに傾いてたんだけど、
発熱のえげつなさや、PEGEや7205の相性・不安定情報を聞くとどうしてもね…
この程度の技術で本当にFSB800なんて可能なのか？ >> Intel＆M/B屋

判るのはPen4-3.0HT最大消費電力１０１Ｗ以上になることかな

>>152
いや、Intel曰く、電流が増加すると電圧が下がって消費電力を抑える機能っていうのが働いて
最大消費電力は95W程度になるらしい。
最大負荷時に電圧を下げるという自殺行為を敢えて行うのは、どう考えても全く合理性に欠けるし、
逆に通常時に電圧を下げない理由というのも激しく問い詰めたいが、
まあピンを微細化しすぎたせいで、大電流をまかないきれなくて
電圧降下してしまったのを、仕様として言い分けしているだけだと思うんだけどな（ｗ

まあそれを「機能」として信じるとしても95Wってのは異常だよな。

あまり電圧下がらないらしいぞ
ttp://developer.intel.com/design/pentium4/datashts/

CPUだけで100Wも使うマシンは物理的に不安定になりやすいと思われ。
電源糞だともう駄目。

しかしよ　P3とK7の時代はK7がシャア専用の消費電力だった事を考えると
それも異常だったわけで。

>予算10万でマシンを組む、20万で組む、30万で組む・・・。
>結局安くて速いＡＭＤで組んで、余った予算はＣＤ−ＲＯＭドライブをＤＶＤ−Ｒにしたり、
>メモリを増やして、より安定動作するようにする。ＣＰＵも予算内で一番良いものを選ぶ。
>結局､ＡＭＤ選ぶのは他の物にお金が回るから全体的に一番良いマシンが出来る。

↑安くて速いとか言ってるから貧乏人必死だなとか書き込まれるんです。

淫房はねハナから予算を決め付けてマシンを組んでる貧民AMD信者とは違い組むスペックにあわせて予算を決めるんですよぉ。　ハナから予算を決め付けるから妥協まみれの糞マシンしか出来ないAMD信者と違いますから。

俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

そーいやー必ず「安い」というからな。
安いからセレロン選ぶ奴はマジな印厨だが安いからAMD選んでる奴は
コストパフォーマンスで選んでるから本当はintelもAMDもないだろ。

高くても性能が良くて安定してたら買うよ。
だからAthlonXP-2700+。

高くても性能が良くて安定してたら買うよ。
（だからAthlonXP-1900+を2001.11に初物価格で買った）

>>157-158
つーか、理不尽で不道徳で馬鹿げた値付けの笑止千万腰抜けわがままDQNな
激遅インテルに金貢ぐ人なんて、

結婚式を明日にひかえた女性が夜道で拉致されて強姦されてシャブ付けにされ
服はボロボロ、血だらけになって、それでもやっと逃げることに成功して
絶望心の中、ふらふらと歩いているところを後ろから金属バットで殴られて､
倒れたところをダンプに轢かれニュースになり、
それが実は自分の妹だとわかっても、ヘラヘラ笑っていられる人たちなんだろうな！

、、、きっと。ｗｗ

AMDはチップセットが致命的にウンコじゃん。

>>162
warata

ｾﾚはXPより高くて遅い罠
ｾﾚ1.8とXP1700+持ってる

>>162
パラノってるね

>>ALL
もうちょっともちつけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　∧ｼ　..∧ｼ　　　　　　(｀､ヽ､ (　ﾟ∋ﾟ) ／ゝ
　　∠ﾞ⌒"フﾐ|　・　＼ ・　＼　　 　(ヽ'回、ヽ |│　ﾉノ'ス===========iL
　　/　‘(・・) ﾐ|　　..'＿）　'＿）.∧＿∧∩`∩ﾉ　ソ∩ノﾉ)r──┐:::::::::::|::|
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>>163
AMDのチップセットはそうでもないだろ。
コストパフォーマンス重視のやつが多いから利用する機会が少ないだけ。

>>163
ｎForce２は安定しているよ

SiS7xxも安定してるよ

Appollo KT266以降も安定してるよ

ALi MAGiK 1も安定してますが何か？

>>169-172
２ちゃんとエロゲーしかしないんだろ?
そんな用途で安定しててもねぇ…ま、どーでもいいけど。

Appollo Pro 133A　ヅアル母板は産業廃棄物だよ!ｗ

>>173
２ちゃんとエロゲーでさえ安定しないPEGEってのもあるし…

>>173
自分の用途について語られても･･･

そういえばちょっと昔、Pen4のNetBurstはエロゲーの画面更新が最高速なので、
エロゲー＝Pen4っていう結論も出てたな。

　 　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ ∩（　《 （　 ﾟ∀ﾟ）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　出してよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　　 ∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　） Intel,AMD, Intel,AMD
　（　　　 つ　 　　　　　( 　　)　 　　　　　　　 （つ　 と）
　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　∪∪　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>173
オマエガナ

発熱が101Ｗも有るＣＰＵ作ってる淫はDQN会社

>>180
止め刺すの禁止。

547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから
547 名前：Socket774 ：02/12/29 16:55 ID:2joWaszn
Ｐ４ ３Ｇで１００Ｗは禁句！　また荒れるから

173 ：ID:Kg9FB7Ex
182 ：ID:Kg9FB7Ex

>>180のせいでスレッドストップ。

AMDのCPUは使い捨てできるのでコア欠けなんか気にしない。

↑大事にシバケやぁ！！　ゴルァ！！

どうやったらコア書け出来るのか教えれ
普通に扱ってれば掛けない

スマソ

逝ってきます

3.06GHzは101Wです。ですが90nプロセスで製造すれば
発熱は抑える事が出来ます。

>>189
そんなCPUを相手にしても、まったくシェアを伸ばせないAMDっていったい(ﾌﾟﾌﾟ

そりゃPCメーカーが陰輝に脅迫されているからな。
特に出流とか。

>>191

出流って64bitサーバからAMDに鞍換えでなかったっけ？

そろそろ、脅しも効かなくなる・・・とw

>>191
今は逆のような気がする。ＡＭＤ採用しないから卸値下げろと。

>>124、抵抗の証。

とりあえず早い＝良いと思ってる
>>1は初心者

安定性という価値をキミは知らない…

>>193
どのみちｱﾑﾄﾞ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなわけだが。

MAC 一台の代金で
AMD と INTEL (ABC順) 両方買える
俺は両方使ってるよ

どっちかひとつと言われたら
AMD だな
nForce2 XP1700+ の組み合わせは
コストパフォーマンスで最強だぞ

>>195
今は少なくともK7プラットフォームのほうが安定しているのだが・・・
Intelが様々にプラットフォームを転換している間、AMDはほとんど変更なし。
その間に、K7プラットフォームは熟成し安定期を迎えているが、方やインテルはPE/PG、オコメと散々な結果。
新チップセット比較でも、nforceのほうがｵｺﾒより安定しているようだね。

つか、440BX以後のIntelチップセットはAMD以上に問題多いだろうが。

速さだけでなく、安定性においても優位性を保てなくなった陰厨の最後の殺し文句は”Athlonはコア欠けする”
だからな。
AMDerはそもそもコア欠けを憂慮していないし。

>>197
コストパフォーマンスって言うなボケ。AMD厨の側を被った陰厨が。

AMDはパフォーマンスも最強。SysMark2002とQuake3以外は（藁。

>>198
これこれ、逃げ道も用意してあげなよ。論破しちゃってどうすんの？

ちきちきばんばんばぁーん

>>198
そうなると選択肢が狭くなるというデメリットもあるな。

あて馬が必要だ
どっちがあて馬かは知らんが

AMDはいつ逝ってしまうか判らない企業。
INTELは、簡単には潰れない。

株ではINTELの方に儲けさせて貰ったのでINTELの方が好き。

>>204
よしッ！論破されずに切り抜けてくれたっ！
よしよし、いい子だ…

はい次の方どうぞ

悪く見られてもなに言われようが設けて生き残ったもんが勝ち

>>206
つまり今現在生き残っててパフォーマンスのよいＡＭＤが最高なのです。
でＡＭＤがくたばったときはIntelが最高となるわけです。

>>207 値段が？

ヒートスプレッダのある安心感に駈られ，INTELに帰って来た．
水枕を強烈に締め付けるにはコア剥き出しCPUでは苦しすぎた．
K7(SocketA)・PIII全盛期は耐えがたく，半ば引退してたぽ．

Hammerが出たらAMDに帰ります．アーキテクチャ的にHammerは素敵過ぎます．

ところで，AMDもINTELもコア剥き出しからヒートスプレッダ付きに
戻ったが，コア剥き出しよりも廃熱特性が良くなったんでしょうか．

初心者がパンフレット見ているのを見て気がついた。
初心者はＣＰＵなんてﾐﾁｬｲﾈｪ。

で濡れは
Ｉｎｔｅｌ＝金を使う(ヘタレ)
ＡＭＤ＝頭を使う(チャレンジャー)
ってな感じだな

>>204
別に会社が氏んでも、エンドユーザが困ることは無い

いや淫の独占で高くなる

>>209
コア剥き出しになってると、爪で強烈につけたあと交換が出来なくなる
んだよな。ｿｹ370の頃には戻りたくない。。

学生の冬休みは先週末。
社会人の冬休みは今週末。
自作板が荒れ出したのが昨日。
社会人は日頃のストレスを自作板で発散してる事が判明された。
荒らし行為は脳ミソがガキ同然＝昇進していないヒラ。
つまり、貧乏な社会人が荒らしているのです。

いい歳したオッサンが2chで荒らしかよ。もう死ねよ、半端なオッサン

>>211
競争が無くなって困るのはエンドユーザだろうが
少しは頭使えよ

P�Vまでは素直に良いCPUだったと思う。だがAMDが良いとかじゃなくて正直P4は
実クロックの割りにはパフォーマンスが悪いと思う。ベンチとか見ると高い金
出して買ったP4の香具師らが鬱になるのがわかるほど。
INTEL安定厨の香具師には何も言わずIBMとかNECのメーカーPCに逝ってくれ。
保障もあるしSiSが多いから安定してるよ。
CPUはAMD、NICはINTEL。これが王道

AMDの肉もええっちゅうねん

>>216
イマドキ、クロックの割りに〜なんていってるﾔｼはC3でも使ってろよ(ﾌﾟ

ノートＰＣ買う時、Athlonだと統合ビデオしか選択肢が無かったので
泣く泣くPentium4 1.6GHz(総鉄屑のデスクトップWillamette積んだ奴）に
したんだが、有限要素法のプログラム走らせてﾋﾞｸｰﾘ!
うちのAthlon XP 1800+より約1.4倍速かった。単純計算の繰り返しなので
パイプラインがストールしてないっぽい。この分野では最高のＣＰＵです。

>>219
その計算中にマウスを動かすと、たちまち速度は1/2以下に…
この分野では向いていないCPUです。

218>>ファンレスC3使ってますが何か？

>>220
んなこたぁ無い

まあそれは置いといて、
たまたまその有限要素法のプログラムとやらが、Pen4に有利な結果をもたらしたとしても、
その結果のみで「この分野では最高」と言い切るのはどうか。
まあこのスレは嘘大袈裟何でもありだから、別にいいか。

>>216
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

嘘大袈裟ときたらまぎらわしいだろ！
ったく最近の芸人はオチも思いつかんのか！！

そんな安い芸、こっちから願い下げなので、敢えて外しましたとさ。

>>223
しかし一つのモデルの解析で数時間違うので漏れとしては差は大きい

http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
↑のベンチでPen4劇遅、鬱になるのもショウガナイ。
誰かフィルタ処理のベンチ出してPen4劇速見せて躁にして栗。

Matlab/Simulinkによるシミュレーションで、Pen4-2.0AGHz/i850/PC800-512MB/GeForce2MX400
のＰＣで42時間かかるシミュレーションがAthlonXP1700+/KM266/PC133CL2-480MB/
ProSavageDDR(onboard/32MB)のＰＣだと39時間強で終わったよ
ちなみに、メモリ使用量は260MBぐらい使います。

3〜4年前までは自作することに興味があったけど、今じゃ「まぁ動けばいいやぁ」と言う程度。
互換製品のチェックとかするのが面倒なんで、「まぁIntelでいいかぁ」

淫輝必死？（藁

Pentium3復活キボンヌ

鱈セレ1.4G、明日XP1700+でええやん。他要らん。
発熱と消費電力どうにかせいや…

互換製品のチェックが面倒とかいって、Intelチップセットが全て動作チェックされ
てるとでも思っているのか？
或いは、AMD（AMD/VIA/SIS)チップセットが対応していないものが未だ市場に多く出回っていると
でも思っているのか？

>>233
鱈セレにしても鱈鯖にしてもクロック上げ終了したのがｲﾀｲ…。
お正月のお年玉みたいなノリで来年の頭に1.53GHz限定生産してくれないかな。

>234
いや、思ってないよ。
チェックというのは他社からどういう製品が出ているのか、を調べるのすら面倒って意味
恐らく多くの人は、互換製品を選ぶならIntelと比較しているのでしょう
でも、Intelを選べばIntelだけチェックすれば済むんですよ

私は互換製品を選ぶメリットは価格にしか無いと考えてる。
その僅かな差額より時間の方が貴重かなぁ、と

>>235
あれ以上上げると、藁セレとの差が明確に出せないという欠点がある。
ただでさえ出せないのに・・・。

>私は互換製品を選ぶメリットは価格にしか無いと考えてる。

ローエンドではおおむね同意。それ以外では妥当しない。

あと、なんか互換互換と叫んでいるヤシが多いが。




　　な　　に　　と　　な　　に　　が　　互　　換　　な　　ん　　だ　　？






明確な説明よろしく。

intel系はおなじCPUでおなじメモリでも、
π焼きベンチとか見ると異様な差が出てたりして不気味
AMD系はほとんど横並びなのに

構成によってこんなに差が出るプラットフォームが、
本当に初心者が向けといえるんかねえ？

>>236
時間が貴重な人はDellを注文して下さい。
確かにIntelの方が万人向きかも知れません。
そして貴方は自作は不向きです。

>>237
どっかのメーカーが受け継いでくれないかな〜(泣
intelが売るとは思ってないけど。

>>242
Athlonが同じ線行ってると思うけど違いますか？
電力は高めだけど

intelも
・ｸｿ藁なんぞキャンセル(ｿｹ423なぞもってのほか)
・鱈を順次、最終的には限界まで高クロックに引き上げる
・早々にRUMBUSを見捨ててDDR対応鱈ﾁﾌﾟｾﾄ（この際鱈専用でも良い）開発・投入
・十分熟成した北森P4（HT付き）をﾄﾞｶﾝと投入

つー王道的な戦略だったらAMDを完全撲滅出来たのにね。
何よりユーザーが困らない、納得行く開発戦略と思うが。

>>239

IBMのPC/AT互換　いわゆるDOS/Vパソコン

x86互換　Intel社が開発した 8086 とオブジェクトコードレベルで互換性のある CPU の総称　　

x86-64互換　（AMDのHammer）64bitCPUだが現在主流の32bitコードもこなせる
　　　　　　　　　　逆にItanium（IA-64）は64bit専用で互換性なし


P6互換CPU　（C3　Cyrix　K5　K6など）
EV6互換CPU　（現在AMD以外なし＝Athlon Duron
NetBurst互換　（現在Intel以外なし＝Pentium4 Xeon Celeron（P6以外）
Crusoe　（x86命令を Crusoe コア用の命令に書き換えている


漏れはこんくらいしかまとめられん。詳しい人もっと良い感じにしてくり

もし世界が100人のPCオタクの村だったら
50人以上がPCを3台以上所有しており
うち10人は6台以上所有しています｡

70人が純32bitのWindowsOSを常に使用していて
WindowsOSを全く使っていない人は5人です

非Windows系のOSを使っている5人のうち
3人はMacintosh
2人はPC-98です

60人がIntel系CPUでPCを構成しており
30人がAMD系
60人がxDSLを通信環境に利用し
17人がCATVで
20人はISDNであり
5人が56kモデムそしてたった1人33.6k以下の速度でがんばっています｡
14人がPentium4を所有し
たった一人だけ2GHz以上で駆動させています｡
一方で100MHz以下の環境で暮らしている人が一人だけいるのです｡

また次のような視点からもじっくり考えて見ましょう

もしあなたがスワップにしつこく苦しめられることや不当な処理待ちの拷問
空き容量切れの恐怖なしにソフトウェアをインストールできるなら･･･
あなたはこの村の5人より恵まれています｡

もしあなたがダイヤルQ2の危険やネットゲームがマトモにプレイできない孤独
あるいはダウンロード待ちの悲痛を一度も経験したことがないのなら…
あなたは村の70人の人たちより恵まれています

もしCPUが最新世代で高画質な動画をPC内に20時間分近く入れる余裕があり
その動画をDVDに書き出せる装置があるなら･･･
あなたはこの世界で最もハイエンドな上位10％のうちの一人です

もしこのメッセ−ジを読む事ができるなら
あなたはこの瞬間2倍の祝福を受けるでしょう
なぜならあなたはインターネットを利用できる環境にいながら
全く2chに来ない世界中の5億の人々よりずっと恵まれているからです

AMDのCPUがIntel互換だと未だに思ってる輩がいるとは・・・
いくらなんでもネタ・・・だよな？ｗ
というか、頭悪すぎて>>234で書いた日本語の意味を正しく理解してないな。

>236 はインテル製品だけで一台組んでください。

頭の悪い>>236にわかりやすく書くと、

なぜ最近のIntelチップセットは問題報告が多いのでしょう。
なぜ最近はK7プラットフォームは問題が少なくなってるのでしょう。

所詮P4もAthlonも「DEC（Alpha）チルドレン」なんだよな……
勿論設計全てがそうだとは言わないが。
K6は殆ど「旧NexGen謹製」だが。

Intel製メモリ、Intel製HDDとかなにげに欲しいな(;´Д｀)

最も普及しているMS-DOS〜Windowsがx86コードでしか動かんのだから
DOS/V機を組む限りIntel以外はどうやっても互換と呼ばれるのはしょうがないよなあ
x86ライセンスを取ろうとするとハード側では開発元のIntel
そしてソフト側でもM$のお伺いを立てなければいかん

つまりIntelの下請企業だったAMDが権利関係に縛られずある程度有利に立てのは自然な流れ
逆にIBMやNECなどのサードパーティ（特に日本企業）はCPUを作れる技はあっても
M＄とintelの奴隷になるしかない・・・

Wintelつー言葉はこのあたりから来てる
IBMがCP/AT機を広く使ってくださいと世に公表した意味ないじゃん

>>239
互換性ってのははっきり言ってしまえばインテル製品と互換性があるかどうかなんだよ。
大部分のPCの規格はインテルが勝手に策定した規格でありハード情報もソフト情報も全て握っている。
そして真っ先にハードが作られライブラリが提供されコンパイルされドライバが作られアプリも最初に出る。
結局先を行く強みで物理的な接続相性すらも基準となってしまう「雛型」になるのがインテルなのだ。
この雛型である「intelとの組み合わせで」問題が起きないかのチェックはどの会社でも間違い無くされる。
（雛型に対して動かなかったら完璧に問題外）

ここで他社は当然先に出たソフト、ハード資産を変更することなく使用できる
互換性のある製品を作らなければいけない。互換性とは？
それはつまりintel製品の代わりとなる物を提供すると言う事だ。
結局の所インテル製品の代わりになる物＝互換品なのである。

だが仕様書ではわからない、表せない部分も少なくないので完璧な互換性を出すのは
物によっては難しいというわけだ。時には完全に間違って作ってしまう。
これは一般ユーザーにうごかねえ、動作が変な糞チップと呼ばれる事になる。

陰房の特徴。
・金がそんなに無いのにCPUに使うことが金持ちだと思ってる。
・仕事に使うわけじゃないのに安定している(と思っている)Pen4を買う。
・いつもブランドイメージに騙されている。
・安定重視のクセに仕事は(以下略
・自称金持ちなのにコア欠けぐらいにびびる。

と言う傾向が見られます。

>>243
パイプラインの段数も近いし整数と浮動小数点のバランスもいいんだけど
やっぱりPentium3は発熱も電力もそこそこ、って点が好きだしね。
Pen4とAthlonだったら間違いなくAthlonを選びます。
今にうちに3-S買っとこかな。

互換性の意味も知らないしな

>>253
そうそう
USBやAGPやPCIもIntelが主となり策定したんだよね

もともとIBMが作った規格のPCなのに、なんでIntelが牛耳ってるような感じになってるの?

>>136
DMAって競合するものなの？
笑わせないでよ腹痛いから（ｗ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>259は随分遅レスだがどうした？
そういうのはすぐにレスしとけよ

例：「intelとAMDどちらが優れてるか」という議論をしている場合、あなたが
「intelの方が優れてる」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「もし3GhzのAthlonが出てきたらどうする？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてsoketAの方が安定している」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「Athlon64はスムーズに流通に乗る」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「エンドユーザー自身がintelを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、Pen4の方が発熱が酷いという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、soketAのプラットフォームって今までで最長じゃねぇ？？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、3Dmarkベンチを買収したintelの仕業だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「サンダースってナイスミドルだよな」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「intelが優秀と言う奴は、pen�V止まりの証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、intelがAMD用のチップセットを出せば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「Athlonがコア欠けしやすいという妄想にしがみつく淫厨はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　「ところで、どっちが優秀なんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「intel安定論はすでにi8xxシリーズで崩壊してる訳なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「Athlonにも温度上がり過ぎるとシャットダウンするマザーあるよ。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「実クロックなんてこれからはアテにならない。モデルナンバーは未来形」

うえのひとすごくあたまいいね

必死なんだろ

でも全部正しいだろ？

XPって名前が嫌だった。
コア欠けが怖かった。
+て、なに？

今度買い替える頃までには、ばかでも
買いやすいような物が出てるといいな。

us8uLd9V＝暇人？
Pen4の方が発熱が酷いという→資料見ないの？（最大発熱量）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/
intelが優秀と言う奴は、pen�V→Ｐ４では性能捨ててクロックに走りましたが？
3Dmarkベンチを買収したintel→どっかに資金提供してる→ＡＭＤも次から資金提供

小学生がコア欠けしなかったと言う記事があったんだが、コア欠けする奴って...

陰房の特徴。
・金がそんなに無いのにCPUに使うことが金持ちだと思ってる。

金持ち？Intelの奴は貧乏人でないだけで金持ちではないだろ。
だから、金持ちは〜という反論をするのは間違い。

・仕事に使うわけじゃないのに安定している(と思っている)Pen4を買う。

はぁ、仕事に使わないといけない決まりでもあるんすか？
そういや2ｃｈでもよく見かけるが「仕事に使うわけでもないし」とか言って正当化してる可哀想な奴ってAMD厨に多いね。ぷ

・いつもブランドイメージに騙されている。

騙されてるのではなく乗ってるだけです。間違わないように。

・安定重視のクセに仕事は(以下略

安定重視と仕事の内容が関係アるんすか？

・自称金持ちなのにコア欠けぐらいにびびる。

コア欠けするようなCPUを生産しつづけているAMDの企業体質が問題ですね。藁

と言う傾向が見られます。アホ

>>269
ご自分の事ですか？

AMD厨が追い詰められてます！！

AMD厨の必死の反論ｷﾎﾞﾝﾇ。

黙ってても必死に反論するだろうな・・・

>>245
何か間違っているのだが・・・・。

>>262
＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞　 「世界では、Pen4の方が発熱が酷いという見方が一般的だ」
はい、資料。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/

>>268でｶﾞｲｼｭﾂだった、スマソ。

（　´ー｀）ｙ―┛~~
http://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=2519

陰房の特徴。
・金がそんなに無いのにCPUに使うことが金持ちだと思ってる。
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
金持ち？Intelの奴は貧乏人でないだけで金持ちではないだろ。
だから、金持ちは〜という反論をするのは間違い。

・仕事に使うわけじゃないのに安定している(と思っている)Pen4を買う。
８：知能障害を起こす
はぁ、仕事に使わないといけない決まりでもあるんすか？
そういや2ｃｈでもよく見かけるが「仕事に使うわけでもないし」とか言って正当化してる可哀想な奴ってAMD厨に多いね。ぷ

・いつもブランドイメージに騙されている。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
騙されてるのではなく乗ってるだけです。間違わないように。

・安定重視のクセに仕事は(以下略
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
安定重視と仕事の内容が関係アるんすか？

・自称金持ちなのにコア欠けぐらいにびびる。
11：レッテル貼りをする
コア欠けするようなCPUを生産しつづけているAMDの企業体質が問題ですね。藁

13：勝利宣言をする
と言う傾向が見られます。アホ


必死でレスしてますが何か？

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/21/nj00_case.html
ケースメーカーも大変そう。

「詭弁の特徴のガイドライン」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/

　８：知能障害を起こす
　　　　 「サンダースってナイスミドルだよな」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなこと言うAMD廚はいないかと。

>249
>なぜ最近のIntelチップセットは問題報告が多いのでしょう。
ごめん、最近のチップセットのことは知らないよ。鱈celまでしか使ってないんで…

>なぜ最近はK7プラットフォームは問題が少なくなってるのでしょう。
周りでアスロンを使ってる人を見かけたことすらないな…

パフォーマンスは明らかにほとんどの場合、AthlonがPen４を上回っている。
安定性については、最近Intelチップセットは問題報告が多々あがっているのに対し、K7チップセットは練りこまれ
大きな問題はほとんど解消されてきている。

パフォーマンスと安定性で劣るIntel製品（主にPen4）を選ぶ理由はナンデスカ？

>>282
ベータとＶＨＳの関係ににてる。

それでもP4は売れ続ける

サンダースってナイスミドルだよな

　　　　　　　　　　 　 　 ,ｰ､､、
　　　　　　　　　　　　　 (4k二ｊ
　　　　　　　　　　　　　　;ニ=｛
　　　　　　　　　ΛΛ∩┝ l　 |
　　　　　 　 　 （Д゜,,）ﾉ L　≦!
　　　　　　　　¶⊂ ／ニソ７ /　　←　AMDを買った奴
　　　　　　 　 /￣|ｺ ●　●'､
　　　　　　　 ,● Ｙy　　 ▼　!
　　　　　　　 ▼　l i＼＿人_ﾉ
　　　　　 _,､_　ﾞｰ 彡ｿ　/´〈
　　　　　ｆ!　〔!|￣~≧耳＝ｦ､
　　　　　 ﾞー^┸─┴７ーl可!
　　　　　　　　　　　　/￣ﾞ/ﾌ
　　　　　 　 　 　 　 / 　 //!　　　　　　　　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　 /Y◎――､ _　　　　　　 // 〔三〕〕 /壊L
　　　　　　　　　　 ｀ｦ二＿＿_|_H!　　　＿,//¶¶/⌒ﾞﾝ_/ゝ―＼
　　　　　　　　　　　　　 | ＼_!,Vタ　　 /ｰ旧￣（　　）|　　旧/￣ﾞヽ　　←　 INTELを買った奴
　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 　 　 l＿,ﾉ/　 uVVU　,,/|；ｙ ;ｰ〃l　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾑﾍ＿!　　　　 |　 |''ゝ一　ﾞ;ー　ヽ.V､＿_▼〕
　　　　　　　　　　　　ｌ二二ヲ　　　 　 〕ｰ!::ﾞ〈　▼　　 ﾉ彡〈 |　;ﾞ |ゞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ｰﾞi‐┸く~ぅソ 　 厂!　　　》
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|# |＼ｉ￣　　　　＼ ≠　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __ ,,, ... - |　 |〃| ―――- ;ﾄ＼kゝ-ヽ - .. ,, _
　　　　　　　　　　　　 　 '"　 　 　 　 |二ｌヘ_i　　　　 　 Hゞ◎ぇ=j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,/_/ｦlIｺ　　　　　　｀ｰ~^ﾞｰ‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ二二ノ

結局は無知のなせる技。
本当に良い物が見極められないからブランドに走る。
頭パーなビトンねーちゃんと同じ。
リンゴもむけない=CPUもまともにつけられないって所までそっくり。

インテルCPUとインテル・チップセットの組み合わせはAMD-VIAの組み合わせの半分以下のパフォーマンスだというのが実感です。
従って、１．３GHｚ以上のAthlonプロセッサを使う場合はWindows２０００を使うべきです。
しかし、一般に使用するパソコンの場合Windows２０００は色々とアプリケーション上でのトラブルが多いので、
それなりの覚悟をして使う必要が有ります。

それでもP4は売れ続ける

淫　厨　必　死　だ　な　ｗ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://web2001.kakiko.com/koma/

いくらPentium4糞だの、無知だの言っても
しょうがない気がするのだが・・
>>287みたいなﾔｼがいるから余計にAMD離れ起こす

初めての自作なんですがセレ1,7Gとアス1700で迷ってるんですが
どっちがいいですかね？省スペース200Wなんで発熱と消費電力も心配なんですが。
値段的ににあまりかわらないんで・・・。お願いします。

>>293
藁助がお勧めだが

>>293
ﾏｼﾞﾚｽ、このｽﾚでは聞かない方がいい。

>>293
好きなほう買え
てめーはいつまで経っても他人に頼りっぱなしだな
少しは自分で考えろボケ
迷ってる理由くらい書けアフォ

>>296
>値段的ににあまりかわらないんで・・・
これは理由じゃないのか？お前があほ

>>293
省スペースということで☆野あたり。
1.まずFlexATXマザーでAthlonXP乗るﾏｻﾞｰがあったかどうかわからん。
2.☆野のケースにAthlonXPのエンブレム貼るとパチもの臭くなる罠(藁)
3.藁助からそのうちP4に変える方向で

という訳で>>294と同じ

基本性能じゃあアスロンなんだろうが
初心者にはAMDは向かないって自作入門本にあったりして
＞省スペース200Wなんで発熱と消費電力
面でもアスロンの発熱が高いって聞くから電力もタケーのかなって
思ったリ、明日とペンの比較はアルケド、セレとアスの比較資料が少ないんで
聞いてみたんだよ！

>>295
このスレじゃセレ1.7を勧められそうだな（ｗ
世の中には、知らないほうが良い事もある。
自分がよければそれでよし。

>>299
場合によっては藁の方が発熱ひどいぞ。
たぶんチミが使えばアスロンの方がｱﾂｰ
な可能性が高いが

>>293
メモリはSDR-SDRAMにしておけよ、藁1.7との相性バッチリ。

>>294-298
打つの遅いんで非常にスイマセン
レスありがとうございます、あーこーしてる間にも？
本とスイマセン・・・、逝ってきます

ありがとうございます
セレ1，7Ｇ，SDRAM256
失敗しても泣かない程度な金額で頑張ってしみます

>>299
消費電力
Celeron1.7GHz ： 63.5W
Athlon1700+　：　49.4W

そもそも用途とかの判断材料もなしに
こっちがいいと勧められた物でいいのか？
そんなん全然信頼性無いじゃん。
そんな信頼性無い情報を鵜呑みにして
ハイ、こっちにします
ってバカが2chには多いよな。

性能もアスロンと比べたら段違いに遅いのに。お前らひでー物勧めるな。（ｗ

SDRAM積む以外は的付いてると思われ

それでもP4は売れ続ける

自分でパーツ選べない奴にＡｔｈｌｏｎ勧めても無駄な罠

>>305
甘い
Celeron1.7GHz ： 84.2W

>>258
いつの時代の話してんだ？
PCI AGP USB ATA とか言う規格を未だにIBMが作っているとでも？

>>293
煽るﾜｹではないが、その時点で悩んでいるようならば素直にセレ1.7にしておいた方が良い。

ここは酷いインターネットですね。

>>293
イソテルプレスだが
藁セレ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph10.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph14.jpg

明日
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph07.jpg

これ見て判断できなければ藁にしとけ。

>>315
XP2700+とPen4/3060が同等か
しかし、値段は、\40k, \80kと倍も違う

M7VIGっておいしいのがある・・・おっと、マジレスはイカンか

ちなみに、値段の根拠はこちら：
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/p_cpu.html

キャプチャーカードを使うならってやっぱintelの方がいいんだよね？

>>319
ＳＩＳ７４５使えば問題ない。

>>320
そうなんだ。
サンクス！

>>316
Intelなら８万で売れるCPUでも、AMDは４万で売らないと買い手がつかない、
ということですなｗ
しかも、それでもシェアを伸ばせないとｗｗｗ

今時キャプチャ程度VIAでも問題なし。チップそのものよりマザーの作りに依る所が大きい。

>>315
3.06GHzでやっと広帯域のメモリなどの意味がやっと見えてきたような
気がする(気がする)ベンチだな。

>>322
Intelだから8ﾏｿ、AMDだから4ﾏｿ
が近い

素人なんですがＡＭＤってなんですか？
聞いたことないんですが。

>326
Anta Mitaina Dokyuso ga irukara intel-ha ga baka ni sareru.

>>326
知らないのかい？
メルセデスのチューナーとしては、有名どころなんだがな。

まあ、あんま難しいこて言ったって、結局は知名度とブランドイメージだろ。コカコーラとペプシだったらあまりよく考えずなんとなくコカコーラ買うような。マイナーが必ずしも劣るというわけではないにしろ、やはり大多数はメジャーなほうに傾く罠。

>>326
自分みたいなＤＱＮっことでつね。
また一つ勉強になりました。ありが�d
>>326
メルセデスのチューナーってラジオのチューナーですね。

>>329 で結論が出ているだろ。





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ところで、豚、、ってなにをさしてんの？　ﾌﾟｹﾞﾗ。

つーかよ、２ちゃんはよ、下は小坊、上は70代のおじいちゃんまでみてんだよ。
てめーらみーな高校(中学？)中退のカタワもんばっかじゃねーからよ。ｗｗ
そのへんをてめーらの足りないおむつｗでヨーク考えて、円満に運営して
くれや！ｗｗｗ

わざわざ高いほうの石を好んで買ってくれる淫厨がいるから、我々AMD派はより速くて且つ安い石が手に入るわけで。アムドが商業的にも勝ってしまったらそれはそれで複雑。

ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>332
あまりにつまらん。釣れるものも釣れないぞ。ﾜｻﾞと間違えたりして。
まだ>>330の方が同じ作為的でもいいﾎﾞｹをｶﾏしている。

ﾌﾟｹﾞﾗ

8ﾏｿもするCPUが闇討ち価格改定でいきなり半額にされると分かってるから
在庫持ってる漏れ等も必死で売るよ　客の都合なんか関係なし
「P4をお買い上げですか？でもお客様の御用途でしたらこちらの偽皿とKM266の組み合わせで充分です」
なんて本音言ったら店長に殺されかねんからな

ｲﾀﾀﾀﾀ、認めちゃってるわけね､ﾌﾟｹﾞﾗ、ﾌﾟｹﾞﾗ、ﾌﾟｹﾞﾗ、、って。ｗ
引きこもってばっかいないで､たまには“おんも”であﾁｮﾝでね!ｗｗｗ
長年ヒッキだとクソもてめえの部屋のｱﾋﾙのおまるでかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
そんな言い方するとﾃﾝﾁｮどころか、客にも嫌な顔されかねんと思うが(藁

>>338
どこの店員さん？秋葉？

>>339
おまい年越しも一人だろ(-人-)ﾅｰﾑ

わかる？

>>338はDOSパラ店員

>>343
せっかく面白いスレなんだから、暇なら他のスレ荒らしてくれ。

>>332
おむつとおつむをかけたんですね。
おやじギャグさむ〜

>>339
ﾌﾟｹﾞﾗ

皆さんほんとに親切にどうもありがとうございます
決心がハッキリつきました。

昔はPen3が安くなるからAMDとの価格競争ってありがたいよなと思ってたが、
最近はアスロンが安くなるからPen4やセレロンの存在って重要だよなと思えてきた。

アク禁明けの軽い肩ならしにネンチャクかまそうと思ったけど、
おむつｗのちょーかる〜〜〜いボクたちがあんまりにもアワレでしょうがないから
許してあげる。ありがたく思えよ！
　　　　　　　　　　　　､､､ってか?　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ、、、

で、最後に一言､
　　　　　　　　　
　　　　　　　　オカマのインテル、男のＡＭＤ！！

“おんも”であﾁｮﾝ

http://spin.bridge.ne.jp/

>>352
なにこれ？

マニアの事は知らないけど、一般人は鱈セレ1.4、XP1700+偽で十分だよ。
性能は鱈セレ1.4＜XP1700+で明日論がリードしてる。
今はそんな感じ。

AMDユーザの何分の一かはHammerことAthlon64などを待って
買い控えてるのは間違いない、少なくとも漏れは。

今PCを買おうとしている人の何分の一は
なかばどれでもいいという状況、
そして多数派に流れてそこに安心しようという心理作用でぃんてるに流れる
そう感じている。
デルのPCも影響してるだろう、売上No1(性能は別に)というのは
素人には受けがいい。ようは今PC買う人(実は親父だったり)は
「自分になにが合うか」って意識がない、いいかげんな人が買うのはほぼぃんてる
そうじゃない人はAMD、intelを吟味して自分に合うのを買う

ただ　今PC買う人で、ゲーム目的にはAthlonXP(サラブレッド)を文句なしにすすめたい

>>280
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） サンダースってナイスミドルだよな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 AMD　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

157 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:15 ID:iQQmK5PK
>予算10万でマシンを組む、20万で組む、30万で組む・・・。
>結局安くて速いＡＭＤで組んで、余った予算はＣＤ−ＲＯＭドライブをＤＶＤ−Ｒにしたり、
>メモリを増やして、より安定動作するようにする。ＣＰＵも予算内で一番良いものを選ぶ。
>結局､ＡＭＤ選ぶのは他の物にお金が回るから全体的に一番良いマシンが出来る。

↑安くて速いとか言ってるから貧乏人必死だなとか書き込まれるんです。

淫房はねハナから予算を決め付けてマシンを組んでる貧民AMD信者とは違い組むスペックにあわせて予算を決めるんですよぉ。　ハナから予算を決め付けるから妥協まみれの糞マシンしか出来ないAMD信者と違いますから。


158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?


159 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:31 ID:QCdBQxb7
そーいやー必ず「安い」というからな。
安いからセレロン選ぶ奴はマジな印厨だが安いからAMD選んでる奴は
コストパフォーマンスで選んでるから本当はintelもAMDもないだろ。

　AthlonMP　66MHz化はしたもののハイエンドマザーが少ない。

　Xeon　マザーも多く枯れたチップセットから最新チップセットマザーまで多数。

今までintelプラットフォームしか眼中になかった、いわゆる淫厨
というやつだったがこのスレみて、なんとなくAthlonXPの場合も
真面目に考えてみた。。

パフォーマンスだが、Webや普通のアプリケーションではどれも
目糞鼻糞なので、エンコを主に見るとPentium4 2.53GHzに対する
AthlonXPのモデルナンバーは2400+だろう。
Pentium4の性質からみて実クッロクでAthlonXPとの性能の指標
にするのはよろしくないので、ここはまず値段を見ることにする。
AthlonXP　バルク(リテールは買わない)19800円〜
Pentium4 2.53GHz　リテール(P4買うならリテールだろ？)27800円〜
8000円ほどAthlonXPが安い。PALとファンを買えば差額は見えない。
CPUだけでなくマザーの選択肢となる場合、Athlon系マザーの事を
よく知らないのでなんとも言えないが、なんとなく少ないような気がする・・ここらへんどうなのよ
ただ3.06GHzが高い。

AthlonXPがヅラ並みに下がったら考えてもいい。
ハマーが倒れないことを祈ってるよ

最高クロックが高いのは定説。

Athlon1Gの発売時の価格を覚えてますか？

結局そのあたりだとあんまり価格差ないのが現状なんだよね。（あっても1万程度？）
んで、性能も似たり寄ったりで・・・

やっぱintelチップセットとP4でいいです。
いらん相性問題考えなくてもいいし。

あーーいいさ、どうせ淫厨とか言うんだろ？

CPU1個にかける金額は3万程度。　当方ジーオンなので×2。

高い高い言ってるけど安くなったもんだねぇ･･･。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980110/p2333.html

>>362
最近は相性とか安定性はどれもかわらんよ、マザー作ってるところに
左右されると思われ

たいして変わらんのにアム厨が無能な淫厨とかいって迫害するのが悪い

いいんでないのｗ
似たり寄ったりと思うのも勝手だし
相性で問題が少ないと思い込むのも勝手

1700+なら大抵2200+相当ぐらいで動くけどね

Intelならメーカー製だろうとか言ってる奴　これは一番意味わからん。










270 名前：Socket774 投稿日：2002/12/30(月) 10:28 ID:KQQ8WXxP
>>269
ご自分の事ですか？


271 名前：Socket774 投稿日：2002/12/30(月) 10:39 ID:U4vxCdZh
AMD厨が追い詰められてます！！


272 名前：Socket774 投稿日：2002/12/30(月) 10:42 ID:v88tKobR
AMD厨の必死の反論ｷﾎﾞﾝﾇ。

黙ってても必死に反論するだろうな・・・


273 名前：Socket774 投稿日：2002/12/30(月) 11:18 ID:JmhhdvMS

198 ：Socket774 ：02/12/29 19:05 ID:vXM2trI8
>>195
今は少なくともK7プラットフォームのほうが安定しているのだが・・・
Intelが様々にプラットフォームを転換している間、AMDはほとんど変更なし。
その間に、K7プラットフォームは熟成し安定期を迎えているが、方やインテルはPE/PG、オコメと散々な結果。
新チップセット比較でも、nforceのほうがｵｺﾒより安定しているようだね。

つか、440BX以後のIntelチップセットはAMD以上に問題多いだろうが。

速さだけでなく、安定性においても優位性を保てなくなった陰厨の最後の殺し文句は”Athlonはコア欠けする”
だからな。
AMDerはそもそもコア欠けを憂慮していないし。

インテルはウソついてるから、言ってることが信じられない
「3.06GHz-最大消費電力(W)-81.8W」ってそれはTDPなのに　
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-3.htm
↓こっちのpdfから計算すると最大消費電力は93.2W
ttp://developer.intel.com/design/pentium4/datashts/298643.htm

だから自分で調べてAthlonXPが自分に合ってると思って買った。
安いのもあったが、同じ性能を得るなら安いほうを買うのが賢い消費者だと
思うのだが。なにも安さ一辺倒ってわけじゃないんだが。
>Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。
理解した上での行動かどうか。
ただ理解した上で買うなら、
印、AMD、VIA、トランスメタetcどれでも正しい＼(^ー^)/
だってどれも一長一短なんだから。
それにPCでCPUの占める範囲は減ってきたような
個人的にはベンチマークとるよりは、余った金でゲームやる方が楽しいし

まぁ、お互いの長短を晒しあって自分にあったものを探しましょう
というわけで　引き続き討論逝きましょう(w

違法なリッピング&エンコードやめればすべて解決｡

>>368
ネタスレで後半なにマジレスしてんだよ？
お前が一番格好悪い。

どんなことでも、いつも真剣に考えている人って素敵

おれだって、おれだってAthマシンを使いたかったさ。
でもな、特定のUSB/IEEE1394機器でWin2K落とすんだよ、VIA/SiSチップセット。
メーカーに問い合わせれば「Intelチップセットマシンを使ってください」で
おわり。インテルもクソもあるか！とおもってP4マシン組んだら難なく動くし。

さらば、1800+とマザーボード。嫁ぎ先でも幸せにな。
いつでも帰ってこいよ〜！

>>372　その訳し方は流行らないと思う。残念だが。

>>372
そこらへんは目つむれ

>>366
>Intelならメーカー製だろうとか言ってる奴　これは一番意味わからん。

だってより安定を重視するのならばIntelで、しかもしっかりとしたメーカー製選べば
完璧じゃん。
そりゃ極稀には不具合・相性も発生するかも知れないが、ユーザーが無節操に
「ま、Intel環境なら間違い無かろ」とﾅﾏなリサーチで構成組むよりゃﾖｯﾎﾟﾄﾞ確率は低い。

個人的に思うのはAMDで組む奴はそれなりに構成を調べてるよ。初心者も初心者なりにな。
Intelで組む奴は安心し切ってるからリサーチ不足で思わぬ所でハマッたりする。
（815じゃこのメモリ使えねえよ!!ってのもあったな）

「組んでみたいけど調べるのﾒﾝﾄﾞｲ」ってのは攻略本が無いと一切RPG出来ない世代なのかね？
そういう人はショップの組み立てキットが丁度良いと思う。

いいかげん「AMDは相性が……」「発熱が……」と言っている奴はまだ脳内ロードマップが
河童とか雷鳥ぐらいで止まっているんじゃない？
まだ「俺はｺｱ欠けやっぱり不安だし、自信が無いからAMDは遠慮するよ」
っていう奴の方が（ﾍﾀﾚと言われようが）マトモだし賢明だと思う。
己を知っているからIntelで組むとしてもしっかり相性リサーチするだろうからな。

>>372
晒せ。そんな企業努力の足りない三流会社潰してやる。
今こそ2chの底力を(r

ていうか>>372は狂言だろ？

俺もそう思う。メーカ製PCでもAMD使ってる時代に・・・

>>375
> まだ「俺はｺｱ欠けやっぱり不安だし、自信が無いからAMDは遠慮するよ」

漏れが「コア欠け」という単語を覚えたのは
Athlon/Duronマシンを何台か自作した後だった
それまでは結構、雑に扱っていたが、何も問題なかった
コア欠けってよっぽど雑に扱わないと起きないような気がする
だから今でも、別に丁寧に扱ったりしてない

つーか、手先が不器用過ぎるだけじゃん。
「不安定要素は出来るだけ排除したいからAMDは遠慮する」とか
ほざいてるのに限って、青いってだけで戯画のくそマザー嬉々と
買ってたりする。（そんでハマるｗ）

>>379
完全な初心者は仕方無いと思われ。
AMD未経験でも河童自作経験ｱﾘな淫厨はｺﾂを知ってるから殆どﾓｰﾏﾝﾀｲだし、
ｺｱ欠けﾈﾀでは煽らないだろう。

というかここでコア欠けコア欠けって煽ってる奴って、
AMDはおろか、IntelのCPUすら触ったこと無い奴だと思う。
冬休みに入った途端増殖したし。

　A　M　D　厨　が　必　死　に　な　っ　て　い　ま　す　！　！

来年の夢・願望

極度のAMD厨：シェア逆転・立場逆転・会社規模拡大
強度のAMD厨：Hammer4000+発売・シェア増加・黒字脱出
通常のAMD厨：シェア堅持・IHS採用・Hammer&SocketA続投・消費電力低減

ニュートラル：競争継続

通常の淫厨：Socket478続投・新チップセット発売
強度の淫厨：Intel以外全滅・恐怖政治再開・全財産お布施
極度の淫厨：体中の穴という穴にIntel製品を埋め込んで死ぬ

黒字脱出してどないする…

>>376-378

狂言でも妄想でもなく、まじっす。
晒すのはまずいが、電子楽器のR社とY社ですな。
両社とも、Intelチップマシン使えの一点張りでした。

>>383の夢・願望

いじめっこを正義のシ社インテルマンがやっつけてくれる初夢を見る。

自作はパーツの性能から相性まで細かく調べるのが楽しいし、
こだわりとちょっとしたチャレンジ精神が楽しいんだと思うがねぇ。
チャレンジっつっても無茶なOCとかじゃないぞ。たとえば俺はPAL初めて導入した
時はちょっとしたチャレンジだったし……

「手間掛ける事・考える事」自体がDIYの楽しみの大部分じゃないのかなぁ。
俺は単車もよく弄るが、「使いたいｶｺｲｲパーツを選ぶのは好きだが、他のパーツと物理的に干渉
するかどうか調べるのメンドクサイ」なんてのは聞いた事無い。

どうしてもＩＮＴＥＬ使いたけりゃPen3系にしる。それなら許す。

Pen4は糞。

コア欠けとか良く聞くから信用無いし。
AMDはそれで安いんじゃないの？

>>388
まあでも、何事もそうかもしれないけど、ある程度の余裕が要るよね。
お金はもちろんそうだけど、とりあえずちゃんとしたPCが一台あって
大事なことはそれでできる、という状況も大事だと思う。
単車だって、とりあえずいざというときしっかり走る一台があってこそ
二台目をいじりまわせる。

何がいいたいかというと、自作一台目の人は、ブランド志向でとりあえず
安定したものを作っとけということ。

ローランドとヤマハか…
既にUSB機器がコケても痛くも痒くもないとこだな。
言っても不思議じゃない。
ハード的には今や相性なんて無いに等しいだろうから、
多分動作マージンを広げるためにドライバを作り直すのが面倒ってだけだろう。
一言で言って「売れ線じゃないのであまり乗り気じゃない」ってこと。
同じIntelでも、E7205やI8xxでは問題出てるらしいので、これから出てくる新チップでは
Intel・非Intelを問わず、全く動かなくなる可能性もある。
USB音源はローランドとヤマハ以外のものを使うことをお勧めする。

(いわゆるDTM分野は一番後進的だからなあ。)

＞「手間掛ける事・考える事」自体がDIYの楽しみの大部分
一般人はそんな趣味無い

>>386
IntelのCPUじゃなくて「Intelチップセット限定」かよ?!
動作検証以前の問題だな。
Y社のやる気の無さはある程度知っていたがR社もそんな物か……

>コア欠けとか良く聞くから信用無いし。

、、、どうせインテルの工作員がゼニ使って垂れ流したデマだろ？ｗ

マジAMD頑張って欲しい〜
従業員削減やら会社規模縮小やら
あんまり良いこと聞かないのに
やたらAMDファンだけ騒いでるカンジ〜

>>393
「自作PC自体が一般人の趣味では無い」という意味なら大納得だが……
攻略本だけじゃなくｱｸｼｮﾝﾘﾌﾟﾚｲ必須世代か？

>>386
> 晒すのはまずいが、電子楽器のR社とY社ですな。

R○LANDとY∀M∀H∀じゃん

>コア欠けとか良く聞くから信用無いし。
コアカケをやらかしてご立腹な人が、200回ぐらい吹聴したらさすがに聞くよな。
「コアカケしなかった」なんてわざわざ言いふらさないし。

>>397
俺自作してるけど「手間掛ける事・考える事」自体がDIYの楽しみの大部分
なんて微塵も思っていません。趣味でもなんでもないです。

>コア欠けとか良く聞くから信用無いし。
ｺｱ欠けで敬遠されるのならまだしもどうやって信用無くすのだろうか？

米国のDQNですら「ｺｱ欠けによって精神的損害訴訟」なんてやってないが？
ま、今のAMDが喰らったら瞬殺だろうが……
（そうなったらhpに拾われ、散らばった旧DECの技術を集大成してﾎｽｨ……）

>>396
EP-ROMとか通信ICの部門でしょ？
CPU関係ないし。

>>394
チップセットに決まってるじゃん。

>>400
それは淫厨AM厨関係なく、自作板的に負け犬です。

発熱101WのＣＰＵを誉め称えるスレはココですか？

>>400
「じゃあメーカー製買えや」と言いたい所だが、貴方は趣味or業務で用途がほぽ決まっており、
それを満たす既成品が無いので自分で揃えているのだと思う。

自作には間違い無いが、ｽﾚの趣旨から行くと違うと思うぞ。
残念ながら予算が一ｹﾀ少ない世界。

>>404
負け犬？
どうもこの板にはわざわざ糞パーツで組んで助けてとか言う奴が多いようだが
そいつらが勝ちだってのか？

自作が楽しく無いヤシはメーカパソコンを買え

>>401
ガラス屋を訴えるのに等しいな。

>>407
あんたはスレの邪魔！

>>408
いつもその手理由を持ち出す奴をみかけるが
いいかげんおもいっきり的外れな意見だって自覚した方がいいよ。

>>408に同意。
ていうか何でわざわざ高くて面倒な自作機を選んでいるのか理解に苦しむ。

>>412
OS割れ使って安いとかほざいてんだろ。

負け犬が孤立無援状態です（ｗ

>>407
糞パーツ買って、助けて〜なんて、
「考える事」を放棄したヤツそのものじゃん？
ちと、頭足りんと違うか？

>>411
>>412 、、、あんたらも邪魔！　自作板くんなよ!

>>412
ほうそうか。ではbattlefield1942が快適に動くメーカマシンを探してもらおうか。
それをおれの自作見積もりと比べよう。

>>416
俺は>>412じゃなくて>>408に同意しているのだが。

訂正
俺は>>411じゃなくて>>408に同意しているのだが。

>>411
どこをどう考えても、無駄な労力を費やして自作する必要性が
感じられないから仕方無い。

淫厨＝負け犬でＦＡ？

>>419 ｽﾏｿ｡　勘弁。

じゃぁ、メーカパソコンでは満足出来ないけど自作が楽しくないヤシは
「ケース、マザー、CPU、メモリをまとめて注文すれば、組み立てを無料ｻｰﾋﾞｽで行います」
っていうパーツショップを利用しる

>>423
組み立て無料サービス？そんな店珍しいと思うぞ。

あんまし人の意見気にせん方がいいよ。物事に理由なんて
そんなにないでしょ。マイペースでやっていけば。
「俺は趣味で自作しているわけではない」
という物言いは、いろいろ言われたり、人目を気にしすぎた
結果として出てきたもののような気がする。

淫厨もAM厨も関係ない…
大魔王404は、自作板の生あるものすべての敵だ！

ID:dJDjjp7V = 400、、　あんたいい加減に汁！　自作板からでてけ！

>>417
なるほど、貴方の用途はわかりました。
しかし糞パーツ掴んで困っている厨房をbattlefield1942が
快適に動くマシンにのみに興味が有る貴方が助ける必要はありません。

また画面が狂ってた。そろそろP2Bも潮時か…

淫厨もAM厨も関係ない…
大魔王400は、自作板の生あるものすべての敵だ！

ちなみに、俺が自作始めたきっかけは、
「かっこいいから」ってだけでした。
だから最初は、店の人に全部パーツを
選んでもらってました。

やってるうちに面白くなってきました。

最初のころ、人に聞かれて、まさか
「かっこつけてるだけだ」とも恥ずかしくて
言えないので、「安くつくから」って
答えてました。

dJDjjp7Vの意見も大アリ、つうか全くマトモだと思うぞ。
自作自体じゃなく、「battlefield1942が快適に動くマシン」
がまず前提なんだからな。

ただし、完全にｽﾚ違い。ﾍﾀすると板違い。

P2B?
いるかい？
使ってないのがあるから。

>>425,>>431は一理あるとしても、
dJDjjp7Vが居なくなって庇護レスがいきなり付き始めたのはいただけない。

>>424
どこの店だったかなぁ・・・
この間、利用した通販サイトに欠いてあった

>>432
すまん、P2Bの後ろに-Bが付いてたりする…（絶望）

>>386
リョービとヤンマーか。

反論できないからって問題をそらすなよ。
俺はこのスレの主旨通りなんでインテルの製品が売れるか話していただけだ。
intelチップじゃなければそのうちなにかで製品相性が出るのは当たり前だが
それに対して>>388みたいな事を言う奴がいるから「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」
と言ってやったまでだ。

それで更に楽しめないならメーカー製買えよなんて意見を言う奴がいたから
「的外れな意見と気がつけ」と言ってやったまで。
たまたま具体例にBF1942が動くメーカ製を出せといったがそれすら反論不能じゃないか。
別にフォトショップでもなんでもいい。絶対にメーカー製より自作の方がより特化できるために勝つ。

そうか･･･
KA266も余ってるんだが･･･
どうだい？

ぶひゃひゃひゃひゃ、、
漏れの最後の砦？、P3B-F+下駄セレ1.4＠1610MHzは今日も絶好調！！

>>437
もうだめだ…電波丸出し、薬漬けみたいな文章。
それで正確な意思伝達が出来ると思い込んでいる…

もう何も言わなくて良いよ。

>>438
いや、セカンドのK7S5Aが超安定中なので…

>>437
まあ、大晦日だし、そんなに怒らずとも。

>>439
P3BFで下駄セレ安定する？

>>440
もっと簡単に言ってやろうか？
インテルのCPUが売れるのは自作が趣味で無い奴が多いから。

だれが趣味で自炊なんかするかよ！！！！
ﾄﾞﾙｧｧｧｧｧ!!!!!

>441

ならダイジョブだね。
スレ違いｽﾏｿ。

>437

DellのFFマシン。

>>443 激しく安定(メモリ768MBs)!!　

KA266か....AMD761のまだ使ってるし...

400 ：Socket774 ：02/12/31 01:13 ID:dJDjjp7V
俺自作してるけど「手間掛ける事・考える事」自体がDIYの楽しみの大部分
なんて微塵も思っていません。趣味でもなんでもないです。

↓↓↓↓　自分のセリフが脳内でフィードバックされて
↓↓↓↓　どんどん肥大しています

437 ：Socket774 ：02/12/31 01:42 ID:dJDjjp7V
「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」と言ってやったまでだ

>>444
だったらどうだっていうんですか。

>>437
ショップブランドマシン
DELLとかVAIOにしろとか、一言も言ってませんよ。
自作の手間を回避する手段を勉強しなさい。

P4の方が速そうだから売れてる
それだけのことよ

>>446
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021017/dell.htm
どう考えても客舐めてるとしか

このスレいいね!
殺伐＆マターリの激しいこのバランスが！

>>444
どう考えてもPCメーカーの採用数だろ。

知名度の差ってだけ。
他の理由は殆ど後付け。

Pen4の方が電源やヒートシンクに手間がかからないからじゃない。

>>454
気を抜くと決着がついてしまい、件のvsスレみたいに廃墟化してしまうからね。

>>456
マジレス禁止。

>>457
これこそ煽りの鑑。いかにも素人が誤った知識で語ってます的なソフトタッチで
AM厨まっしぐら。って感じ。

>>457
電源はPen4の方が苦しいんじゃないの（ｗ

いったんブランドが確立したからでしょ。改めて問うまでもない。イ
ンテルがなけりゃ、かわりのインテルが世の中にはびこってる。あら
ゆる業界の必然的運命。この不景気、戦国時代のような業界の方が珍
しい。携帯電話ぐらいか？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/ashita.swf

今なら　Pen4の方が電源に手間が、掛かるんじゃないか

>>451
だから具体例挙げてみたら？
さっきからこのマシンいいよ！ってなURL貼られるの待ってるんですよ。

>>455
そう。
早い話、Intelは市場に支持されるのに、AMDはまったく支持されていない。
紛れのない事実であり現実。
しかしなぜ支持されていないのかの理由をAMD厨に問うと、とたんに黙ってしまう。
そして口をそろえてこういう。「これはIntelの陰謀だからだ」と(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/1-4

>>463
煽って自分優位のペースで物事を運ぼうとしてもダメ。
俺が良く使う手だから引っかからないよ。

なぜインテルなのかってのは>>253で結論出てるけどな

>>dJDjjp7V
俺にまたこれ貼らせる気か？

>111 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/22 23:58 ID:KyBOXz+y
>NECのNR-7700Aと日立のDVDドライブで相性が出るようですが、
>みなさんはどうですか？
>私と友、二人の環境で相性出ました。
>私は440BXからVIAのマザーに変えたら相性出なくなりましたけど。

……たった一つでも相性なんかあっちゃいけないだろうが、これは？
ま、パーツメーカーが一方的に悪者にされるだろうな。Intelだったら。

>>464
結論を出さないように
面白くないでしょ？

>>464
＞早い話、Intelは市場に支持されるのに、AMDはまったく支持されていない。



ﾋｷｦﾀは相変わらず視野が狭いな。

464 どっか淫訴えてたろ　消費者に間違った考えを植え付けたと

>>464
ｽﾚの流れを嫁

>>470
あんたの視野は２ちゃんねる内だけだろ？WWW

>>464
＞早い話、Intelは市場に支持されるのに、AMDはまったく支持されていない。

これ、「自民党が人気あるのはなぜ」っていう質問に
「自民党が支持されてるから」って答えたのに等しくないか。

>444

AthlonだとWindows動かないと思ってる人も多いしね。
まあなんだ、安定させられればP4より早くて安いんだから、
別に良いんじゃない？

>>468
片っ端からスレ監視してコピペ集めてるクチか？

同じIDEチャンネルに異なるベンダーのドライブつないで動かないのが
チップセットのせいなわけないことくらい分からないのかこの素人は。

>>464
簡単だ。経営力や経済力、そして戦術の差。
こんなこと当たり前過ぎて誰も答えないだけだろ。

まさかIntelの製品が優れていたからとか思ってるんじゃぁないよな？

>>466
そんなつもりはないよ。純粋に聞いてるだけ。

>>474
情報収集しない素人の認識はその程度。

実際、インテル本社幹部はカナーリ、エグイ要求をゴウマンかましてやってるって
いうじゃんよ！
BX,GXの頃まで(せいぜい850)まではけっこう信用してたけど,
今はもうそれももう過去のものって感じかな?ｗ
優秀な技術者はとっくに流出しっちゃったみたいだし,,,

、、で、とうぶんは　ＡＭＤの時代かな。。。

AMDを使った負け組Gateway と AMDを使わない勝ち組DELL
企業向けサーバ用途で使われない糞ASSロン

>>470
AMD厨は脳内妄想空間に視野が広いようで(ﾜﾗ

所詮互換CPU。どこまで行っても互換CPU。オリジナルあってこその互換。
さて、互換そのもののニーズさえあれば互換品がオリジナルを超え、市場を席巻する
例というのはいくらでもあるわけだが、AMD vs Intel ではそうならない。
なぜなのか。至極簡単なことで、互換のニーズがなく、どこまでいっても単なる互換品・
模造品の域を超えないからだね(ﾌﾟ

ところで、ここのAMD厨（漏れもだが）は、P4コアで組んでド安定させる自信ある？
正直漏れは、AMDの倍ぐらい金かけないと自信ないっす

急に伸び始めたね
前スレの1000取りが盛り上がらないのと対照的
あと22時間で新年か　
CPUがより一層盛り上がりますように
(％)(-∧-；)　ナムナム

なぁ。藻前ら。AMDvsIntelよりも、
こんな師走も最終日。そして明日から新年の今時分。
何が悲しくていがみ合ってるんだ？　俺たちは？

結論としては>>368が結論だろ？
もう、寝る･･･。

AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった

>>486
そうそう、AMDはそれを変えるだけの力がない無力な会社ということ。
それを変えるだけの製品を出せない無力な会社ということ。

規格は定着させたもんが勝ちだしなー


なんか陰謀の方が.......以下略

>>483
DDR266までなら自身あるけど、
PEGEと※は、メモリを何枚も買い換えることになりそう。

Intel厨が何を言おうがAMDのほうが高性能なのだった

>>485
俺は楽しんでますが。

>>487
一度確立したブランドを覆すのは難しい。
あと、ここでは「会社の力が無い」というのは関係ない。
はっきりいって、Intelを覆せるほどの力がAMDにあるわけが無い。
そんなの資金規模や、工場数考えれば簡単にわかることだぞ？

ここでは、会社としてAMDがIntelよりどうだという話は無い。
Intelの製品とAMDの製品がどうだという話をしている。
間違えないように

>>489
はじめから、Corsairとか買うんじゃないの？
それでもだめだとするときついなあ

>>487
逆にいえば、1/10の規模の会社にシェア25%取られてるってどうなのよ？

>>492
ここのスレタイは
「何でIntelのCPUが売れるの」
なので間違うなよ

淫厨の全員が全員Pen4をよいしょしてると思わないで欲しい。
いまだに鱈ファンの淫厨がいる事もお忘れなく。

>>492
そういう話にして話題を限定しないと、「なんでIntelのCPUが売れるの」スレッドの
趣旨に対して、AMDをIntelより優位におくことができないわけですね(ﾜﾗ

>>485
つーか、心底マジレスしてるやつなんているんか？ｗ
すべては娯楽だろ?

　　　　　　、、、って、本当にマジレスしっちゃった｡　ｗｗ

>>494
intelの様にPC自体を引っ張っていく力は無いが処理速度とコストパフォーマンスは
それなりに認められているって事だろう。

>>496
前にも書いたんだけど、鱈はマシンによってめちゃめちゃ性能変わるよね？
なんか、すごく初心者向けじゃないプラットフォームに思えるんだけど

>>500
鱈は次のステージに到達した人のたしなみ。

政治的な事を出して優位に立とうとする淫厨。

淫厨とアムド厨の話が噛み合わない理由はそれだ。

>>500
440BXで無理矢理動かしてるマシンがあるからだと思われ

440FX残ってるが河童地雷しか乗らん......しょぼーん

んで。「何でIntelのCPUが売れるの？」の結論はなんだべさ？
値段？性能？安定性？資金力？ブランド？

だれかソースもってこい！ソース！

AM厨＝性能が高く消費電力もそこそこで会社がクリーン＝売れるべきCPU
淫厨＝会社規模が大きくて広告いっぱい打ちまくって他の人が使っていて没個性的なCPU＝売れるCPU

これじゃかみ合わないよな（藁

>>503
ホントからむね、あんた。どう無理矢理なのかきっちり説明できんのか?

>>505
残念ながらマジレスは禁止なので、広告力以外の何かと言っておきます。

>>505
単にAMDのマーケティングが下手だからさ。

AMD厨は政治的なことを出されると「製品の話をしろ」と言うだろ？
認めているのか認めたくないのかは知らんが、AMDのマーケティングが腐っている
ということは知っているのさ(ﾜﾗ

>>503
そして偽りのフレンドリーも禁止です

>>509
淫厨がPen4の空回りと超電力消費を認めるのと同様、
AM厨もそのへんは完全に認めているところだろう。

>>507
キャッシュが512ｋ有効にならないマザーがあるとか聞いたなあ・・
俺も一時期積むかと思ったんだが下駄も入れるとけっこう高かったのでやめた。

ペンティアム4(ノースウッドコア)の最大消費電力(電圧変化加味)
→ttp://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/voltage.htm
アスロンXP(サラブレッドコア)の最大消費電力
→ttp://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/k7.htm#thoroughbred

ttp://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-3.htm
↑日本インテル にのってる「最大消費電力(W)」はウン、それはTDP
本当の最大消費電力は米インテルのデータシート(pdf)から計算される。
　　例：2.80GHz-最大消費電力68.4W(日本)→本当は79.3W(by Datesheet)
　　　　　　　　　陰テルうそツイテル
インテルのCPUは負荷に応じて大幅に電力加減、主に12Vから電力を得る。
AMDのCPUは負荷に応じて小幅に電力加減、主に5Vから電力を得る。
AMDのCPUは面積が小さい関係で、同発熱でも温度が高い傾向がある。
新プロセス(μm)の投入は近年インテルが早い傾向がある。
実は同プロセスでは、AMDの方が最大消費電力が少ないこともある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大消費電力(≒発熱量)
　Athlon XP 1900+ (1.6GHz) Thoroughbredコア 　　　52.5W
　Pentium4　　1.6AGHz　　　　Northwoodコア　　　　 53.2W

　CPU最安値情報
　→ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/　　　　　ここの下方のリンクから
まぁ、参考としてコピペ、
個人的にはいちいち、情報の検証が面倒なうそつき印より
AMDがいろいろと気楽に楽しめる。ユーザの会話・情報も多いし

16に同じようなデータがあた
スレ汚してスマソ、過去ログ読みに逝ってきます

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「AthlonははたしてPentium4を凌駕するのか」という議論をしている場合、あなたが
「AthlonはPentium4より速い」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「AthlonXPはPentium4よりもエンコードが速いが、もしPen4だけに最適化したエンコーダを作ればどうなるだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてPen4がダブルスコアで勝つベンチマークもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「03Q1中にPen4-3.2GHzが出荷されない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「AMD自身が世界最強を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「趣味でやってる奴なんかほとんどいない」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、Baniasが低消費電力モードで1W以下なのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「集団訴訟は、VIAとAMDが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「A　M　D　厨　が　必　死　に　な　っ　て　い　ま　す　！　！」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「AMD厨は脳内妄想空間に視野が広いようで(ﾜﾗ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、Pen4のIPCが上がれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「AMD使う貧乏人は正月も布団に包まってブルブル震えてるんですか」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「だから具体例挙げてみたら？さっきからこのマシンいいよ！ってなURL貼られるの待ってるんですよ。」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「AMD厨が何を言おうがIntelの天下は続くのであった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「PentiumIVというCPUはAthronというCPUと同じぐらい存在しない」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「IHSが付かない限り、AMDのCPUは使えない。」

>>515
>>516
>>517
ことE1/ZT/wt]よ

良いこと言った。

ﾜﾗﾀ

「インテル、入ってる」
「AMD、・・・・。」
のゴロのよさがすべての差かと・・・。

>>518

>>465のリンク先参照。

>>「PentiumIVというCPUはAthronというCPUと同じぐらい存在しない」
そういえばPentiumIVとか言ってた今時珍しいｳﾞｧｶもいたな （ﾌﾟ

AMDのCPUが売れないのは、自社の宣伝が悪いと思うんだよね、
CMもIntelみたいにCGバリバリ使って、Intelの同クロックのCPUより処理が早いんですって言う
CMをバンバン流せばいいのに、

それとロゴももっとかっこいいデザインに変えたほうがいいと思うよ。

AMDがCM作るならNIKEのように人の目を引き付けるような
CMでないと難しいよな・・・

窓からPC投げ捨てたり
いきなりCPUが発火したり
CPU界のサラブレッドとか言いながら競馬中継

ｽﾏｿわけわからん・・

宣伝か。俺が監督になるとすれば、
舞台は床が真っ黒な暗い地下みたいな場所で、
パソコンをカチャカチャやってるイケメン系の男が
「くっそ！遅い！」ってな感じをセリフなしで表現。
堪忍袋の尾が切れたのか、パソコンを蹴り飛ばす。
壊れたパソコンの中からPentium4が見える。
表情をさらにムッとした状態でPen4を掴み、握りつぶす。ここで砕ける
CPUをスローモーションで見せる。
握った手が光りだし、開いてみると、光を発しながらAthlonXPが手のひらに。
表情がニヤリと変わる。

続きはだれか考えてくれ

intelは特に長所は無いが短所が少ない
amdは長所は多いが短所もひじょうに多い

遊びならまだしも仕事用としてはintel以外ありえない

>>525
ｶｺｲｲ

>>526
短所ってなんだよ？
　ａ．不安定（論破済み）
　ｂ．コアカケ（仕事用なら関係無し）
　ｃ．焼損（対策済み）

Athlonの勝ち

インテル-＝ｉ810がクソ
↓
ＡＭＤ＝温度の高さで不安定になり
何回か付け直してるうちにコア欠けさせてしまった
↓
次のマシンはまたインテルに戻る予定
今は値段的にもクロック的にもそう変わらんしな
自作オタみたいに細かいベンチマークの数値が
どうだこうだ、とかはどうでもいいし

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

仕事用のマシンなら自作で作るなよ
それならコア欠けなんか起こらないし

温度の高さで不安定になり
何回か付け直してるうちにコア欠け

両方君がわざとやったんだろ？AMDを叩くために。

>>532
ウチの会社のマシン、ショップブランドと自作ばっかだよ…

まあ、まあおまえいら、おちついてこれでも見れ
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat0240.zip


す　べ　て　の　解　決　策　は　こ　こ　に

Athlon/Pentium4のハイブリッドDualマシン

これでIntel vs AMDの対決も終わりですね。
さらに、神であるこういち氏の手にかかれば、BASICによってCPUの書き換え可能(しかし、放射能が出るらしい)

参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1041269932/

>534　
まさか割れたOSまで使ってるんじゃ・・・

>>536
ウチの会社もソフトのライセンスで儲けてる会社だし、派遣社員メインなので
さすがにその辺はしっかり管理されてたよ。

その代わり数台のマシンはMS OfficeでなくOpen Officeが入っていたりしてる訳だが（ｗ

スレの結論出したきゃ
パソコンメーカーに聞いて回れ！

AMDが駄目なのは自社でリファレンスになるようなM/B作ってないだろ
IntelだとDellやGatewayなんかIntel純正M/B使ってるし。
企業ユーザーを取り込もうと思えばまずは信頼性、安心感だからな。
所詮個人ユーザーしか相手にできていない現状ではAMDはIntelに絶対勝てない。

>>533
わざとこんな事するか
俺のなけなしの金で買ったCPUだぞ

俺のPen41.5GHzが遅いと感じてきたので糞セレ2.2GHzを買いに行くと言ってみるテスト

がんばれ

>>541
たぶん、それは無理じゃないかと言ってみる。テスト？

無理２Ｇまでかな　下駄使って.... ２．６Ｇ逝けるか？

Ｐ３−１．４Ｓの方が速い........

>>532
うちの会社、サーバもクライアントも自作DualAthlonMPですが。合わせて200台。

ショップブランドかもしれない。

200台社員が組んだとすれば偉く暇な会社だとおもう

しかも理由は「三ヶ月ぐらいロードテストした結果、Dual Xeon と同じぐらい安定しててべらぼうに速かったから」だそうな。
ちなみにレンダリングサーバ。

確かに暇やねぇ…

AthlonXPもPentium4も良い物だと思うんだけどね。
長年築き上げたブランドイメージでIntelのが売れちゃうんだろうね。

２００台てのはすごいな
１０台くらいなら組んでやるけど

サンプル数 実売価格範囲 平均 前回比
[INTEL] --------- ---------------- ------- -------
Pentium II 266MHz 11 122,000〜148,000 133,854 -4,346
Pentium II 233MHz 11 89,800〜129,800 110,381 -3,796
PentiumPro 200MHz(512KB Chache) 14 125,800〜159,999 146,099 -3,792
PentiumPro 200MHz(256KB Chache) 18 65,000〜 89,999 75,194 -1,058
PentiumPro 180MHz 9 52,800〜 61,800 58,711 -855
PentiumPro 166MHz(512KB Chache) 3 70,800〜 89,800 78,800 -4,000
PentiumPro 150MHz 8 26,500〜 29,799 27,437 -388
MMX Pentium 200MHz 24 65,000〜 82,500 71,504 -1,631
MMX Pentium 166MHz 16 39,800〜 59,800 48,724 -893
Pentium 200MHz 21 49,000〜 68,800 57,404 -1,506
Pentium 166MHz 22 31,500〜 39,800 34,399 -1,104
Pentium 150MHz 8 22,300〜 32,499 24,537 -212
Pentium 133MHz 21 16,800〜 23,000 18,703 -179
[Cyrix/IBM]
6x86-PR200+(*0) 20 24,800〜 39,800 29,483 -489
6x86-PR166+(*0) 14 16,300〜 20,800 18,464 -87
[AMD]
K6 PR200 4 69,800〜 74,000 70,850 +350
K6 PR166 6 29,800〜 39,800 36,966 -3,234
K5 PR166 16 18,800〜 26,800 21,531 -887
K5 PR133 11 9,400〜 12,499 10,641 -393

>>494
シェア25%も取ってたっけ？
ちょい前に20%で今は15%くらいだったような。

>>539
＞Intel純正M/B
最近はMSIorABITですね　淫�рﾍ単なるアウトソーシングだと申しておるようですが
お米があのザマでは　技術力欠如を指摘されても致し方ありませんな

Intelだとまったく相性がないなんて思ってるやつがいるらしいが、
最近のチップセットには当てはまらんぞ。
（440BX時代の妄想を今も引きずっているのか。）
Athlonプラットフォームは枯れきって、かなり素性の良いチップが出てるけど。

それと、相性関係とシステム自体の安定性は別ものですな。
安定性にかけては今はAthlonのほうが一枚上。

最近は製品そのものは性能でも安定性でも楯突けないという認識が淫厨にもあるのか、
製品よりもシェアや株価を盾にしている淫厨が多いな。（藁

インテルの悪口ならおそらく日本一のパソコン大魔神様を忘れてはならないｗ

>>539
釣りですか？

>>554
その440BXも出た当初は酷い代物だったが、淫�рｪ互換Chipsetを認めなかった為
その安定化に世界中の技術力が集中した結果　今日の名声がある
淫�рP社ではそんな事は出来っこない

皆すでに忘れてしまっているかも知れないが(淫厨は記憶力が偏執してるからな)　ICH2の出た時のあの無様さは何だ？

440BXはよかったけど、今では化石と化して、最新の機器構成には追従できないと思われ。
最新のIntelチップセットについてはあれだし・・・

ｵﾒｺみたいなゲテモノ陰厨は本気で買うのか？

>>560
淫厨だから買うでしょ。（藁

最近の淫厨は可哀想だ　マザー変えたくてもマトモなも物は皆無だし　
あれほど規格をコロコロ変えられては　安心して買えない

で　結局鱈セレ＋i815 or 無印845で年を越す羽目になる

きっと、Intelで今こんなに不安定なんだから、AMDにしたらもっと不安定になる
に”違いない”と思い込んで必死に使ってるんだろう。

>>558
忘れてしまったわけではないでつ。
記憶を編集しただけでつ。

と、フォローをいれてみる。

AMD厨がintelチップセットが不安定だとか必死になって書きこんでる姿は
じつに微笑ましいですね。

余裕があるってすばらしい。

自分は余裕があるといいつつ、顔を真っ赤に腫らして、涙を堪える淫厨哀れ。（ｗ

＞AMD厨がintelチップセットが不安定だとか必死になって書きこんでる姿は

つか、事実じゃん。（ｗ

なんかよ、淫房の煽り時って必ずageだよな。
メール欄にsageって事すら知らないのか？
いいからハードウェア板にでも帰れよ。自作なんて出来無ぇんだろ？

でも INTEL だ AMD だって言ってるほうが仕合せだな
とあるマシンは モトローラだか IBM だかが作っているものを
高〜い金で強制的に買わされるんだから
しかもパフォーマンスが...........

>562
いや、別に鱈celで困ってないしな
新しいモノを買うのが目的って訳でもないしな

あと一年ぐらいはこのまま逝けるので、その時にマトモなモノを選ぶだけさ

ｿｹ478＞ｿｹA下駄があったら、AMD使ってみたいと思う。

俺は天邪鬼なので、次は不安定との誉れ高いIntelを乗りこなして
さらなるステージアップに励もうと思い始めている。

そこまでして使いたいインテルのチップセットは今現在無いと思うが・・・

漏れは今までずっとインテルな淫厨。
買いなのは鱈ちゃんだけ。
アムドに移行しようと思っても、この板で焼き鳥やらコア欠けたやら結構見掛けてたから
怖くて移行できない。

今までアスロンに手を出さなかった人はアムドが怖い。
自作しない人は宣伝効果でインテル。

＞アムドに移行しようと思っても、この板で焼き鳥やらコア欠けたやら結構見掛けてたから
＞怖くて移行できない。

見事に淫房のラッパに踊らされてるな。
まぁ、鱈で十分と思うならそうしとき。

鱈は比較的良好な選択だと思う。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「AMDとintelどちらが優れてるか」という議論をしている場合、あなたが
「AMDの方が優れてる」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「もし仕事で使う際に不安定だったらどうする？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「intelにしか対応していないキャプチャーカードもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「AMD来年あたりヤバいんでない？」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「やっぱVIAやsisって不安だよ。」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「一般人はCPUのクロックを目安にするのが一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、優秀ならシェア逆転しててもおかしくなよな？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「クロックあたりの性能云々は、高クロック化に追いつけないAMDが言いふらしてるだけ」

　８：知能障害を起こす
　　　　 「コア欠け何回したんだお前？」
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「AMDerはちゃんと働けよ。そんな貧乏臭い石使うなよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「趣味で使う分にはAMDでいいいかもね。仕事用にはとてもとても・・」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「AMD使ってる奴ってゲーマーだよな？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　「ところで、モデルナンバーって恥ずかしくないの？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「結果が全て。シェアを見ればどちらが優秀かわかる」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「AMDはDDR普及させようとしてたけど、intelがサポートするまでさっぱりだったね」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「AMDってなんか策定した？そういうのを市場は見てるんだよ」

＜2003年度＞
Intelシンパによる、自作板的AMD派拡大阻止方針

1.　2002年度に引き続き”AMDはコア欠けする”を大々的に吹聴してまいりましょう。
2.　AMD最大のチップベンダーであるVIAを徹底的にたたきましょう。
3.　Intelのシェア、株価を前面に出し、AMDへの企業不安を煽りましょう。

CPUの性能面に話題を振られそうになったら、上記3指針に基づく話題に展開させるように！！

自作一号と二号は印�ГPU。
三号機はAMDのCPUを使ってみたい。
狙いは濱。

素人＝intel
玄人＝AMD

素人が速いAMD使ったらむかつくじゃんよ。

玄人＝自作Athlon
素人＝Pentium4
ド素人＝藁・北森Celeron、Duron、メーカー製Athlon
自意識過剰の知ったか＝鱈Celeron
基地外＝C3、鱈鯖

なんでC3が基地外なんだよ。

>>583
基地外が基地外って逝ってるだけ、気にするな（ｗ

>>582
河童ペン3は放置ですか、そうですか。

今一番暴れ馬と評判高い、E7205をリサーチするために、スレを覗いてきたのだが…

物　が　ほ　と　ん　ど　市　場　に　無　く　入　手　困　難　…

Intelって本当に落ちぶれたもんだなぁ…三重苦じゃん。

ところで>359は放置ですか？
これに対するアスロン派の意見が聞きたかったのですが

Pen4がリテールとの比較だったら、Athlonもリテールファンでいいだろ。
なぜ、AthlonだけわざわざPALとファンを別途購入するのかわからん。
PAL8042はいいモノでがあるが。

>>587=359
普通、ファンやヒートシンクは既に持ってるじゃん。

んで、エンコアプリに応じて速いCPU買えば？
Pen4 2G≒AthlonXP2000+みたいなWMEもあれば
Pen4 2.4G＜Athlon1800+みたいなTMPGEncもあるだろ。

Athlonのpalは8045だ。
インテル混ざってる>588

米国でもAMDは不人気だと聞いたな。
企業が導入したＰＣのうち、７５％は陰照らしいね。

>>574

>>379参照

なるほど　だから最近の企業モデルは不良率が高いのか　マジでな

Q.　何でIntelのCPUが売れるの？

A.　売ってるから



むぅ、いまひとつシニカルさに欠けるな

＜2003年度＞
Intelシンパによる、自作板的AMD派拡大阻止方針

1.　2002年度に引き続き”AMDはコア欠けする”を大々的に吹聴してまいりましょう。
2.　AMD最大のチップベンダーであるVIAを徹底的にたたきましょう。
3.　Intelのシェア、株価を前面に出し、AMDへの企業不安を煽りましょう。

CPUの性能面に話題を振られそうになったら、上記3指針に基づく話題に展開させるように！！

>>591
おいおい、米国でintelは75%まで落ちてるのかよ！
つーことは、その他が1%程度としてAMDが24%前後？
この前まで15%くらいだったのに、米国でも絶好調ですなAMD。ヽ(´ー｀)ノ

>>596
アメリカでシェアが伸びているのはでかいな。
いままで欧州、日本で伸びていた(今年は減少だったけど)が、
ついに北米でも増加傾向か。

このままでは、製品の供給が円滑にできないのでは？(藁

河童=根性無し、貧乏、オヤジ

工業製品で良いモノはまず日本、西欧で売れる。
続いてアメリカ、韓国、豪州で売れ出す。
最後に価格が落ちついてから発展途上国。

これが世界マーケティングの基本だね。

河童が根性無し、貧乏、オヤジだと？
ﾁｯｸｼｮｳ
バイオスアップデートすりゃ鱈セレ1.4Gに換えられるんだぞ
でも敢えて換えないんだよ
河童で十分なんだよ
ｵﾝﾄﾞﾘｬﾜﾚｺﾝﾁｸｼｮｳ

ついでに600GET

Xeon、Athlon、鱈セレ、C3
これ以外のCPUは買う価値なし

やっぱ、K7系MicroATXじゃぁ、ろくなマザーねぇよ

ま、今、河童PenIIIを買うって言うのはキチガイ沙汰だよな。
でも、ムカシから愛着もって使っている人にまで悪口言うのはどうかと思うぞ。

>>602
M7VIGは評判いいみたい。

>602

A3-M275

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・
やっぱだめだ
M7VIGはなかなかいいけど、取り回し悪い。

>>601
鱈鯖も入れないとな今新規で組むなら男気満点だ

>>586
Pentium4はi850チップセットのバグの発見により、2000年10月30日から11月20日にリリースが延期されましたが、
その問題のひとつが、PCIグラフィクスカード周辺のトラブルとされています。

ところが、昨年12月末11月20日の修正リリース後も、バグが依然として残っていることが、米国メディアにより報道されました。

CNET「Minor bug lingers in Pentium 4 chipset 」
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-4285629.html

ZDNET「Pentium 4 bug not cause for concern」
CNET前掲記事と同一記者の執筆による完全に同一文面の記事です。タイトルが違っていますね。
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0%2C4586%2C2668771%2C00.html

TechWeb「Test Uncovers Pentium 4 Flaw」
http://content.techweb.com/wire/story/TWB20001227S0008

バグとは、おおむね以下のような内容です。

PCIビデオカード使用時パフォーマンスが劣化する
PCIビデオカード高負荷時にDVD再生時に音切れが起こる
バスマスタ方式のPCIカード（SCSI等）では問題は現象しないと思われる

>606

確かにAopenのH340だと、電源コードが届かない事があるね。

>>609
お客さん通だね。何使ってのよ？

>609

M7VIGとM6VLQで組んだ事がある。
両方ともH340D(といいますかデザインの良いFやAに滅多に出会わない)。
あのケースは85EX6060-60p使うと何でもFANレス
（流石に2000+なんかではやらないが）に出来てウマーなんですな。

>>577->>578
これの逆verきぼんぬ。

　　∠ﾞ⌒"フ
　　/　‘(・・)
　 /　(,,ﾟДﾟ) 　ずっと前のほうにあるが、荒らしはいかんぞ、荒らしは。
　 i （ﾉ　　 !つ もっとまたーりしる！
〜ﾞ:､..,__,.,ノ
　　　∪∪

そういえばi850をFSB133に対応させる際、本来9cs必要なレイテンシを間違って7csで設計してしまった件で、
バグを認めて回収するどころか、強引にPC800-45という新規格を強要して押し切ってしまった問題が不問になっているのは
どういうことなんでしょうかねぇ？

他の会社を脅迫して、仕様ミス（バグ）を無理やり仕様にしてしまう。
こんな会社が信頼されるのは絶対おかしいと思う。

ここって殺伐専用スレじゃないの？

>>614
それだけの力があるから信用されているのでは？

　たくさん売れるから正しい、正しいからたくさん売れる。この循環

CPUやﾁﾌﾟｾﾄの論議もおもしれエけどよ,
その前にオメエら何インチのデスプレイ使ってんだ?（ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ
まず、21インチで1400×1050の環境をゲットしてくれや!
事務処理専用でもなけりゃTFTは論外だぜ！(ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ

で一言。

　　　　　オカマのインテル、男のAＭＤ！！！

ﾌﾟｹﾞ：？
ﾗｰｹﾞ：体位のこと、つまりSEXの際のポーズ

>>613 シネヨ、ハゲ。
>>619

ｗ→ ﾌ ﾟ→ ﾌﾟｹﾞﾗ → ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ

、、、この神のような進化がわからんか！　ブォケ！

煽ってるだけってのは殺伐とは違うぞ

>621
確かにね。何か日本語力無さそな書き込みだし。
ま、雑音はほっといてマターリマターリ。

intelのLANはいいな。

AMDのNIC･･･漏れのほかに使ってる人は？

淫のＬＡＮ熱で壊れたこと在った。適当なＬＡＮでＡＭＤのロゴが....

VIAのLANはやめとけ（ｗ

AMDのNICほとんど見たことない。
評判もほとんど聞かないが・・・。

つーか、ひつもんにこたえろっちゃ！
、、、ちんこいデスプレイでCPUばっか速くたってむなし井べ？
君たちの使ってるモニタは何インチなの？、、ついでにティムポは何インチ？ ﾌﾟｹﾞﾗ
漏れのは三菱の２２インチだけんどよぉ、、1600ドットはやめちょけや、メ悪くなんぞ。
ま、CPUは今ならXP2000+がおすすめかな？、、安くて早いしよう｡
明日論６４までのつなぎにはちょーどいいべ？　おお？　どうでえ？
で、とりあえず、

　　　　　　　　　たばこｳﾏｰ(ﾟДﾟ)y-~~ ｽﾊﾟｰ

　　　　ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!!!!　　　
　　＼ 　　＼ｖ／　　／
　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿
　　　　　　 ( ∩ )　
　　　　／　/　ヽ　　＼

AMD厨は今以上に頑張れ
Intel厨は少し頑張れ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

で、テメェのﾃｨﾑﾎﾟは何ｲﾝﾁやねん！！

VMwareを買うとAMDのLANカードがたくさん付いてきます。

AMD系のCPUつめるマザーでnForce以外に
オンボードグラフィックがあるチップってあったっけか？

>>632 　7.35インチ。　、ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ

>>634
RADEON IGP 320／320M

>>628
三菱？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>637
ナナオやソニーが買えるほどブルジョアじゃねえからよ。
3年前にブレスでたしか、11万8千円だったかな？、、RDF22S。
それともなにか？漏れに階級闘争しかけようってか？　ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ

1人蚊帳の外のVIAだけど超激静穏安定マシン組んだ。
C3にINTELのNIC、コルセアのDDR。AMDもINTELも使う用途次第だよ
CPUの安定さについてはINTELの値段ほどの価値も見当たらないし、
この時代両者とも安定さはマザーやメモリに大きく依存するんじゃないかい？
戯画マザーの不具合報告なんて両方からまんべんなく出てる

>591
米国企業のほとんどがDell使ってるからです
別にCPUにこだわって導入してる企業など無い（サーバーは除く）

ほんと戯画の不具合報告は多い。
昔はそんなでもなかったのに。

>>639
だから、「用途次第」とかいう糞面白くもない当然の発言するなよ。
煽れボケ。

あけましておめでとう。
AMDに栄光あれ

>>643
栄光なんてねえよ馬鹿

>>644

そういうあなたはxp（藁

UT2003に適したCPUはどっちですかね？

Xeon と MPならどっち？

>>647 MP。ういた金をモニタにまわすか、旅行に行くか、焼肉食うか、、、ｗ

静音電源に静音CPUクーラー、HDDにはスマートドライブ・・・
こうなると正直CPUの発熱が怖くなってくるので仕方なくセレロン1.4GHz

>>647
会社での使用ならXeonでしょう
>>648のようなことを会社でやったら横領ですよ

＞セレロン1.4GHz
うわ、ショボ・・・
ぜんぜん仕方なくないじゃん。Mobile-AthlonXPがあるし。
それと比較したらセレロン1.4GHzなんぞ
大発熱で激遅な何の取り柄も無いCPUだわ（藁

celeの2Aってどうなんでしょうか？やっぱL2で駄目ですかね？

>>652
ttp://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/27/index.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm
っていうかスレ違いかも

印が売れる一因は雑誌のおかげさ
Pcjapan1月号立ち読みしてみ、p100あたりで最大消費電力にTDP
のっけてるから。Pen4:(Wi~)に75.3Wって書いてある、本当は94.2Wなのに
そうやってみんな　　　消費電力　Pen4<AthlonXP　　　とだまされるのさ
というか、ライターはUS-intelのデータシートぐらい嫁よ、とあるiで始まる会社から金もらてるなら別だがw
nぐんｇ　←　雑煮のモチがつまった

>>653
結果的に初心者がアスロンで組んで謎メーカーのマザー掴む。
なんてことにならずにヒートシンクもまともなモンつけれて幸せになれるってもんさ

正月は１人寂しく自作だ。
たった今完了して
無事すべてのハードを認識してる
いよいよ明日はOS、ドライバインストール！

AMD の CPU の日本語マニュアルってどっかで落とせる?

>>653
わざわざすいません。読んでくるです。

134 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 12:15 ID:mHzvnaBX
予算10万でマシンを組む、20万で組む、30万で組む・・・。
結局安くて速いＡＭＤで組んで、余った予算はＣＤ−ＲＯＭドライブをＤＶＤ−Ｒにしたり、
メモリを増やして、より安定動作するようにする。ＣＰＵも予算内で一番良いものを選ぶ。
結局､ＡＭＤ選ぶのは他の物にお金が回るから全体的に一番良いマシンが出来る。

157 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:15 ID:iQQmK5PK
>予算10万でマシンを組む、20万で組む、30万で組む・・・。
>結局安くて速いＡＭＤで組んで、余った予算はＣＤ−ＲＯＭドライブをＤＶＤ−Ｒにしたり、
>メモリを増やして、より安定動作するようにする。ＣＰＵも予算内で一番良いものを選ぶ。
>結局､ＡＭＤ選ぶのは他の物にお金が回るから全体的に一番良いマシンが出来る。

↑安くて速いとか言ってるから貧乏人必死だなとか書き込まれるんです。

淫房はねハナから予算を決め付けてマシンを組んでる貧民AMD信者とは違い組むスペックにあわせて予算を決めるんですよぉ。　ハナから予算を決め付けるから妥協まみれの糞マシンしか出来ないAMD信者と違いますから。

158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

159 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:31 ID:QCdBQxb7
そーいやー必ず「安い」というからな。
安いからセレロン選ぶ奴はマジな印厨だが安いからAMD選んでる奴は
コストパフォーマンスで選んでるから本当はintelもAMDもないだろ。

↑
>他のパーツに注ぎ込めるとか言ってる奴

最初から他のパーツの予算を確保できない貧乏人はAMDですね。満足な構成で組めないんでしょう。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

647 名前：Socket774 投稿日：2003/01/01(水) 03:11 ID:9CAW7sT4
Xeon と MPならどっち？


648 名前：Socket774 投稿日：2003/01/01(水) 03:27 ID:jwB2on6C
>>647 MP。ういた金をモニタにまわすか、旅行に行くか、焼肉食うか、、、ｗ


↑( ´,_ゝ｀)プッ　

漏れの行きつけのショップはIntelしか置いてませんが・・・・

行き付けの店
淫のみ売れ残り(両方同じくらい在ったのに)

intelしか置いてない店って何か客層が良いよね。
品のある方ばかり。
AMD売ってる店を車から見たことあるけど（入ったことはありません）、なんというか
客の身なりが（以下略

>>658-660を読んでわかったことは、
「貧乏糞スレ」をたてまくるヤシが陰厨だったってことぐらいだな。

一般家電も置いてある店なんだが
淫の方が酷い客ばっか

＞妥協まみれの糞マシン
845PEあたりで妥協するしかない淫厨クンのひがみかな？

ネタスレとは分かってるけどこのスレ見てたらメーカーも信者も
「intel必死だな」としか言いようがないな。かわいそうになってくる。
あのロリ絵のマウスパッドとかポスターとか見てるともうね､アホかとバカかと。

>>654
マザーもヒート辛苦も選べずにintelは自作するんですか
そもそも糞マザーはCPUに関係なく存在する
>>655　
それがあなたの愛機になるならガンバレπが1分切れなかろうと

dellはえーよ　ぺん４　２．４にｐｃ１０６６メモリーで糞早
パーツ保証３年　自作アｍｄオタ新年早々詩ね

669 こそ芯でくれ

>>669
パソコン一般板に消えろ。Dellなんて糞ﾏｼｰﾝで安定？
オメデテーナ。

>663

つまり663はヤマダ電機でお茶をにごんぐっ！

餅がのどに･･･

印厨を煽ると「貧乏人！貧乏人！」と叫びます。
その状態で長渕キックすると懐からエロゲーを落とします。
拾うと妻子が逃げます。

印厨は体表からガスを発しますのでO2ゲージがゼロになる前に離れましょう。
また一定時間印厨の側にいると属性に悪臭と疥癬が追加されます。
近場に浴場が無い場合はドブに浸ってください。
疥癬にはガンマベンゼンヘキサクロライド（γBHC）が有効です。

貴方に課せられた任務は秋葉原でエロゲーを買い漁る印厨の
金づるを突き止めそれを断ち切ることです。

＜新年おめでとうカルタ＞

(ま)
まんが祭りでジェノサイド

dell
saiko

　 　 　　人 ←みかん？
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣
鏡餅ってうんこに似てるよな？

Socket370のCeleronよりかはDuronのほうが欲しい。
Socket478のCeleronなら欲しいけど。
Athlonを使うときはデュアルを作るときだけだな。Xeonは微妙に高い気がする。
というより金がないだけだが・・・・・・。
Pentium4のHTは、とりあえずいらん。アプリの方がほとんど対応してないし。

長々と書いたがもう一つ。
FFXIって、IntelのCPUとNVIDIAのGeForceしかサポートしてないってのは本当か？
どっかにそんなこと書いてたけど

>>676
ｳﾝｺｰには似てるな

>>677
ＡＭＤがラデオンとアスロンＸＰのデモでインテルとGeForceブッチギルデモやってたよ。

>>677
脳内の話はどうでもいいです。
FFXIがAthlonXPやRadeon9700で対抗チップを蹴散らして
ブッチギリの性能を発揮するという現実について話しましょう。

久しぶりにインテル信者ロードマップ

1999 H1　品薄
　　　 H2　発熱・電気食い
2000 H1　一斉無視（完全敗北）
　　　 H2　コア欠け　焼鳥
2001 H1　VIA
　　　 H2　焼損ビデオ・USB
2002 H1　クロック停滞
　　　 H2　延期・品薄
2003 H1　貧乏

明日論というよりRadeon9700とGeForce4Ti4600との差が
１割か２割あるということだね。

2700+とHT3.06なら当然3.06のほうがはやいっしょ。

>>682
ところがドッコイ２８００＋の方がＦＦベンチブッチギッテた。インプレスの
どっかにベンチ対決合ったはず。２７００＋でもいい勝負するんじゃない？

AMD信者ロードマップ
1999 H1　低性能
　　　 H2　i820+MTH,品薄
2000 H1　同情（勝利確信）
　　　 H2　空回り,素人騙し
2001 H1　i845
　　　 H2　あっちー
2002 H1　藁セレ
　　　 H2　PEGE,米,集団訴訟
2003 H1　101W

intel信者ロードマップの2001年H2に「モデルナンバー」追加

>>683
どっかじゃねーだろ。
見てやるからさっさと探してこいよ。(w

どこか知らんが俺も見たぞ。
P4の3.06GHzが発売された頃だったはず。
HTがON　OFFに限らず2700+が勝ってた。（あんまりこのアプリはHT関係ないんだけど）

少し探してみたが・・

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021207/etc_amdcampl.html

モデルナンバー見るといくらか数字は出るようだがぶっちぎりと言うには
語弊があるきがするが。。

FFじゃないが、
http://www17.tomshardware.com/graphic/20021218/index.html
このあたりは概ねAthlonXP-2700+≧Pen4-3.06GHzを示している。

正月からネタ炸裂だな…。
まぁ、ここはこういうスレなんでしょうけど。
どちらかの会社がつぶれるまで、続くんでしょうな。

双方とも釣りそのものを楽しんでいるような(w

>>677
RADEON 9700 PRO/9500 PROも四角い会社に認定を受けたよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_radeonff.html
CPUはグラボほどの影響は受けないから、AthlonXPの速いが勝ち
むしろチップセット・メモリかと

>>690
差が開きすぎても終わる。

いいじゃないか Intel と AMD 双方買えば。
ほぼ同等のスペックに仕立てて比較できる奴以外発言禁止

とか言ったら、どれだけ発言者が残るだろうか。
平成15年の元旦はそんな事を想いながら日が暮れた。

　少なくとも今はAMD(AthlonXP）の方がずっと良いと思うよぉ。
性能にかんしては確実にAthlonXPが性能は良いと思うわけで

マザー、メモリー、電源さえ選択すれば、ハード的なトラブルは回避され、
ソフトの設定さえすれば、安定はするし、
・・・・Intelチップでもマザーが糞でメモリーも糞で電源が糞だったら
　　　安定はしないし、Athlonでも上の3つがちゃんとしていれば、
　　　安定はするわけで今はCPUでパソコン決めるじだいでは無く､
　　　チップセットでパソコン決める時代になってると思う。

コア欠けに関してはリテールでも普通につけれれるし、
・・・マイナスドライバーかナットドライバーがあれば､大体は回避出来ると思う。

それより現在のAthlonCPUのプラットフォームが安定していると思うので
そういう意味では現在のIntelプラットフォームよりは熟成されている。

よって､現状ではPen4出した時点でIntelはAMDに負けたと言う事になる。

・負けそうになるとあっさりプラットフォームを変える

AMDの法則

そのインテルがプラットフォームを変えるとそれと同じく
プラットフォームを変える。

先延ばしが多い


Intelの法則・・・・・追加

PC業界は常に自分を中心に回っていると驕り､
他のメーカーを無理矢理引っ張ろうとする。

ヤバくなると前倒しをする。

intel = マン札でケツを拭いてる成金バカ。
AMD = 育ちの良い知的な常識人。
VIA = 南極２号。

俺が財務省に入れたPCも警視庁に入れたPCも富士や三和や東京三菱に入れたPCもやっぱりインテルなんだよなぁ・・・・・なんでだろうねぇ

>>698
それを聞いて,ますますＡＭＤを使ってる自分が正しいと確信をもてますた。藁

>>698
利益率高いから・・・モマエ不実or常陸社員？

>>700
Hで正解。

Fとは現場同士もSE同士もなか悪いっすよ？

鱈セレ最強。Pen4なんてｶｽCPU使うなよ。

AMD = 育ちの良い知的な常識人。
　　↑
　　ただの自意識過剰なﾔｼ

つーかよ、この世で“Xeonバカ”ほどｲﾀﾀﾀﾀ、、なヤシがいるだろうか？

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　、、、、、いや、、いない。。。

いや　淫のほうが自信過剰だろ

たとえば、

糞グソXeon＋星金のでっけえケース、、＋17インチくらいのモニタｗｗ

、、、、こうなっちゃうと、もう窓に鉄格子のついた病院逝きｹﾃｰｲ。　ﾊﾗｲﾃｰｗｗ

いかん、このスレでもIntel側が押されている…

ここはすばらしい厨房隔離スレですね。

>>704 >>706
これこれ、キミが糞760MPでどれだけ痛い目を見たかはわからんが、
醜い妬みはやめなさい(ﾌﾟ

>>707
AMDなんて相手するまでもないですからなｗ
所詮独禁対策のためだけに生かされているだけですから。
吼えたいだけ吼えさせておいても、結局結果と実績がついてきません(ﾌﾟﾌﾟ

アム厨がイライラしているようです、気をつけましょう

>>707
カルト宗教団体AMD教の信者と、無関心一般大衆Intel使いでは、
カルト宗教のほうが声が大きくて当然。

709 カルト宗教団体Intel

>>709
おいおい、漏れは仕事じゃP6DGE使いなんだぞ！ｗ
、、でもなレンダリングは大安ＡＭＤズアル命かな？
、、ｲﾀｲ目になんて一度もあってないが｡
最近のインテルはｶﾅｰﾘご乱心気味だからよう、、ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ

intel = 貴族
AMD = 庶民
VIA = 貧民

>>714
藁セレ使ってるｱﾎ助も貴族ですか？

P4が自作キラーということで･･･

>>714

intel = 貴族　

、、、庶民から搾取しまくってブクブクにデブったな！ｗ
、、、小錦みてえく、てめえのケツもふけねえんだろ？、デブでよ！　(ﾌﾟｹﾞﾗｰｹﾞ

AMD。。。どこまで行ってもIntelの影を追うことしか脳のないメーカ。

動作クロック当たりの性能ではIntelを上回るのは事実ですね、でも
2.2GHzと言って売りに出すと、同じ動作クロックのIntel様のCPUに比べてかなり割高に
見えるので、Intel様の動作クロックに性能で一致するように、2700+ と名乗ってみたよ。
これで、Intel様のそのくらいのCPUと同じ値段で売れるわけ。だいたい倍の値段で
捌けますと。
性能当たりの価格をIntel様にあわせないと、安かろう悪かろうというイメージがついて
しまいますし、たった2.2GHzのCPUをIntel様の2.8GHzくらいの値段で売りさばける
わけですから、もううはうはですよ。こんなCPUを買っていただける信者、いやもとい
お客様は、まさに神様です。

このスレッドは、勝利宣言、トドメ禁止です。
ただし煽り、釣り、ソース大歓迎です。

つーか濡れ的にはＣＰＵの勉強にはこれほどの良スレなのはほかにないな。
ＡＭＤつぶれないほどにｶﾞﾑﾊﾞﾚ。がんばりすぎて価格上昇も困るがナ

ついでにマジレスも禁止

>718　縦読みかと思ったよwww

InteｌもAMDも、動作電圧を下げようとは思わないのか？
1GHz10Wほどで動くCPUもあるんだから不可能じゃないはずだろ？

>>722
ほんとだよ。いくら速くなっても、消費電力がバンバン上がっちゃどうしようもねえよな！
タマが売れりゃ合いいって、奴ら環境の事なんてなーんも考えてねえな！(怒

>>722-723
モバアスは？ってつっこまれて終わるぞ
ここはintel　vs　AMD　のスレじゃないから
VIA Cylix　派、Transmeta派も出てきてほすぃ
出かけてきます

鱈セレ、鱈鯖最強♪

3GHzで最大36WのC3こそ最強。

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_1276_807,00.html
「信頼できるパートナーの力」←ワラタ

自作オタク低脳諸君よ。

君の自慢できることはなんだい？
君の取柄はなんだい？
君の誇れる特技はなんだい？

２ちゃんねるの書き込み荒しだけが人生の誇りかな？
それだけの為にどれだけの時間を費やしてきたのかな？
一度っきりの人生それでいいのかな？

低脳童貞自作オタクよ。

君は何の為に２ちゃんねるに執着するのかな？
君はいくつになったら２ちゃんねるを卒業できるのかな？
君はどれだけ人に憎まれて生きていくのかな？

嗚呼女のおの字も知らない引き篭もり自作オタクよ。

君に友情って解るかな？
君に幸せって解るかな？
君に愛って解るかな？

果てし無く無駄な人生を歩むであろうそこの君よ。

この星の願いを聞き入れてくれ………

ﾂﾏﾘ死ね。

雷鳥マンセー君もな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _... -‐''"￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 !‐-､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　,r''"￣`ヽ､,,,..,_　　l
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ｨ（ く__)､　 　 　 　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　 |　　,.ﾊJ`〜'′ 雷鳥　 　 　 ｌ　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 | 　〈 　"＾＼　　　 　,ノ"~　|　　〉
　　　　　　　　　　　　 ヽ 　{　　,.二.＼Ｗ／ ＿　　|　/ 　
　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾍ,} 　ヽ_●_,> } { <_●_,ﾉ 　{,/　　　　
　　　　　　　　　　　　　 Vﾍl　 　 　 ﾉ | | ヽ 　 　　|Tｌ　　
　　　　　 ______　 　 　 　 ヾ_　　 　 r'_,._,..っ 　明けましておめでとうございます！
　 　 　 /l　　　ヽ　　　　　 ｜　　トｪｪｪｪｪｪｪｲ　　/:君達童貞自作オタクが引き篭もりっぱなしで
　　　 /| | 　 　 ｜　　 _,,,...,,,,|　i.　ヾェｪｪｪェ/低脳遺伝子の根本が消えてなくなる事を
　　／ｌ V　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣￣＼ ──‐ ﾉ´￣|心の底から祈っています！
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,…死んでこの世から消えてなくなれ…
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
＼--　　　　 　 　 　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |`　　　　　|　　　　　　/';::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　 　 ヽ　　 | 　　　|　ー--''　|　　　　　 /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼―　　,. ---イ　＼ 　　　　　|　,,ﾆ=|ｏ.　　 　｜　　　　/ 　 |　`､;;;:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`、

俺はリテールファンが静かな方で決める

そういうのダメですか？

A助様＠お兄やん みたいなのが居るから

730は　放置してよし

>>731
ダメ。静音求めてリテール買うってのはナンセンス。

>>731
C3使いですか？

よしわかった。K6 VS PentiumProでINTELとAMDの優劣を決めようじゃないか。

>>727
他力本願ワラタ。
でも、真の友達のいないIntelよりはマシかも。

ちと遅いけどあけおめ。

>734

C3のリテールファンって五月蝿くない？

>>718
68020のハーバードアーキテクチャが大成功→それを見て4x86で命令/データキャッシュの分離。
μOP採用でNx86の高性能化→それを見てPentiumProを設計
3Dnow!で高速化→それを見て専用命令解禁を確信→SSE装備
長いパイプラインでAthlonのクロック向上→それを見て長パイプライン解禁を確信→Pen4設計
AMDのPowerNow!→それを見て動的電力管理の必要性を確信→SpeedStepを装備

次はモデルナンバーを真似るんじゃないですか？（藁

PCエンジンはやいよ

なんでAMD厨ってIntelに対してどんな事にもつっかかってくるのかね
そんなにIntelに負けている事が悔しいんですか？

>>737
ｽﾏｿ。使ったことないから、ｲﾒｰｼﾞだけで言ってしまった

>>738
ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰはないでしょう。何故ならﾏｲﾅｽ表記になってしまうから(w

>>740
史実につき、陰忠は反論できません。

>>741
たとえばBaniasのことだよ。

3Dnow!ってSSEに対応するために作られたのかと思ってたよ。逆なのか

>>743
P4しか頭になかった･･･

でも、SSE2に対応したAthlon用の拡張命令あるよな、これどういうことですか？

>>738
つまりIntelの設計者は数日から数ヶ月でプロセッサを設計できる神揃いと。
そうでないと、AMDの技術発表からのIntelの発表までの日数が合わんなぁ(ｗ
Athlon64なんて設計だけに何年かけているんでしたっけ(ｗ

マジレスしておくと、相手がプロセッサを発表してから技術を真似ると出荷は３年は
遅れます。現実はベースとなる技術論文を発表されてからだいたい同時に検討・実装
を始めていて、市場規模の小さいAMDが先に技術を市場に投入できるだけのこと。
ちなみに、技術論文の数ではIntelが圧勝です。技術者の数が違うので当然ですが。

意固地になっているお前等がいちばｎヴァカ

で、>>738はネタだったのか？

淫��腐ってる

死んだりできるパートナーの力　

K6だな。うん。

Ｐ4は使ったことないからわからないけど、AthlonXPは早くて快適、最高。
でも、Ｋ-6って相性とかひどかった気がする。
Ｋ-6で痛い目みた友達は二度とＡＭＤは買わない。メインストリームでいくと言ってます。
僕もたまたまAthlonを会社で使ってなかったら怖くて組まなかったと思う。
メインストリームならとりあえず安心。
そういうことなんじゃないのかな。

>>747
全部2〜3年ぐらいかかってんじゃない？
それと、特許取得数はAMDの法が2割ぐらい上。
つまり使えない技術論文の数ではIntel圧勝ってことね。納得しました。

このスレを読んで得た結論。VIAがんがれ！

P4は確かに速いけど、やっぱりあの体感のもったり加減がどうしてもいや。
しかも会社のDellマシンがやたら不安定だし。

>>753
K7プラットホームはかなりｲｲと思う。組みやすくて、速い。
でも、欲言うと選択肢が狭いので組みにくい(Micro)のが弱点なので漏れは組めない(藁)

あ、でも休日でも電話で怒鳴りこんだらやってきてくれる。
サポートだけは最高品質。いやこれは皮肉じゃなくて賛美。

現在のプロセッサ開発はプロセス開発と密接な関係にあり、
開発期間はどちらかというと、プロセス開発の方に多く
割かれる傾向にある。
従って、世界最大の製造ラインを有するIntelの方が圧倒的
に開発期間は短い。　と言ってみるテスト。

intelって実はまだ本気だしてないんじゃ？
AMDの動き見て「こんな感じでいいかな〜」ってな具合に
儲けているような気がするのは俺だけ？

だったらもっと安定させてくれよ。>>Intel

>>760
そりゃそうだろ。
intelの本気ってやつは経営のしかただと思うが(藁)
表に出しても売れるかどうかとか、この先やっていけるかどうか
とかは別の話だと思うのだが

Windowsは何をするにもDLLをロードしまくるので、性能低いのに
無駄にでかいキャッシュを持ってるP4は、どうしてももっさり感が
出てしまう。アソロンはヒット率の高いアーキテクチャを採用して
いるので、キャッシュが倍になるバートンのパフォーマンスはかなり
高くなるとおもわれ。
しかしながら、バートンモデルナンバーになるので、わかりにくさは
相変わらず(-_-;

もっさり

1年半毎に新しいの組んでるから、安いAMDを使ってる

DLLをロードしまくらないLinuxなどPC UNIX系OSならP4もいいのかもね。
でも、往年のWinTel軍団ってなんだったの？　と突っ込んでみるテスト。

ｲｿﾃﾙは必死です。



IA-64に

P-4はおざなりと思われ・・・

あんなに安くて会社持つんだろうかAMD

>>768

投資してくれる人（会社）が有る限り大丈夫と思われ・・・

>>766
Linuxもglibcとか共有ライブラリ一杯読み込むんだけど？

P24Tの133MHzがｷｬﾝｾﾙされたときの怨みは今でも消えておりません

ｹｷｮｰｸ
究極のAMD VS 至高のINTEL
ということでよろしいか？

BeOSは素晴らしかった

>>772
Cyrixを忘れるなｗ

>>772
龍芯を忘れるなw

697 名前：Socket774 投稿日：2003/01/01(水) 23:12 ID:xiRNMMiw
intel = マン札でケツを拭いてる成金バカ。
AMD = 育ちの良い知的な常識人。
VIA = 南極２号。


AMD信者必死だな

intel =
ＡＭＤ =
VIA =
中国科学院計算技術研究所 =

Dragon加わって次からこれで頼みますわ。

Intel　　トヨタ　　
AMD　ホンダ　　
VIA　　マツダ　　

intel = HONDA
ＡＭＤ = YAMAHA
VIA = SUZUKI
中国科学院計算技術研究所 = KAWASAKI

>>766
でもLinuxのカーネルコンパイルだと、
同クロックAthlonXPの方が倍速ぐらい出るんだよな。

intel = モナー
ＡＭＤ = ﾀﾞｳｿ
VIA = 哲学板
中国科学院計算技術研究所 = ほのぼの板

Intel　　トヨタ　　
AMD　ホンダ　　
VIA　　ヒュンダイ

intel = シナ
ＡＭＤ = ユダヤ
VIA = ユダヤ
中国科学院計算技術研究所 = シナ

intel = SONY = ドコモ = ホンダ = 定説

661 名前：　　 投稿日：2003/01/01(水) 09:29 ID:MqOvnlqD

漏れの行きつけのショップはIntelしか置いてませんが・・・・


662 名前：Socket774 投稿日：2003/01/01(水) 10:16 ID:cAkDdYZF
行き付けの店
淫のみ売れ残り(両方同じくらい在ったのに)




663 名前：Socket774 投稿日：2003/01/01(水) 10:47 ID:E35URJyd
intelしか置いてない店って何か客層が良いよね。
品のある方ばかり。
AMD売ってる店を車から見たことあるけど（入ったことはありません）、なんというか
客の身なりが（以下略

intel =PEN4使えねぇ
ＡＭＤ =割り算できない
VIA =萌え
中国科学院計算技術研究所 =未知数

AMDのCPU買っている客を観察しよう。

俺としてはRISEのCPUがどうなったのかがきになる

AMDも自信があるのならIntel並みの価格をつければいいのに。
安くしてるから貧乏人用厨房用になっちゃうのに・・

そうしたら次第に両CPUの値段が上がっていくと思われ。
そのうち10万以上じゃないと買えなくなる日も遠くない。

>>789
自信はあっても対立精神もつよいからな・・
クロックの高さが必ずしもCPUの高速化に繋がらないことを
見せてやる。
とか、言ってなたっけ？

>>789
2600+とか値段あんまりかわらね。

ヲタうぜぇ・・・！

>>770
じゃぁLinuxでもP4はカス決定でよろしいかと

>>780
じゃぁLinuxでもAthlonは最強でよろしいかと

で、P4たくさん売れたということは世の中カスユーザーいっぱいでよろしいかと

P4カスなんて言ってると世間からは「ヲタうぜぇ・・・！」と思われてるということでよろしいかと

ﾔﾀ! ｲﾝﾁｭｳ ﾂﾚﾀ

Intel=PS2　
AMD=GC
VIA=XBOX

カス買うバカの数がハンパじゃないからやっぱしIntelは美味しい商材。

>>797
入れ食い状態で釣れてもなぁ・・・

Ｐ３派　静か
Ｐ４派　お祭り

バカにたくさん売れてバカ売れとはこれいかに
座布団もらえますか？

　　　　Λ_Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (,, ﾟДﾟ） ||＜　 バカにたくさん売れて
　　 　（≡V/~つ　＼ バカ売れとはこれいかに
　　　 （＿Ｙ＿）　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ΛΛ ΛΛ ΛΛ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ＜ 捻りが足らない....
,,ﾟДﾟ(ﾟДﾟ）ﾟДﾟ( ﾟДﾟ）ﾟДﾟ）　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>802 往って来ます（by山田たかお）

>>800　それ。たぶん正解。

トップがあれば、当然下位が存在します。

下位メーカーというと、三洋電機の例を私は良く使います。

自分の企業体力や企業規模を省みず、競合が品揃えをしている、というだけで様々な分野に手を出すが、どれもモノになっていない。そんな企業を私は「ミニ大企業」と呼びます。

三洋電機はその格好の例なのです。

そして、三洋電機は企業規模がそこそこ大きいため、「うちは大企業だから」と鼻高々になります。

日立も、企業規模の違いはあれ、構造的には三洋電機とまったく同じです。
実際、企業体力はありますから、「先天性ミニ大企業」と呼ぶ方がふさわしいのかしら。これが日立です。

自分はトップ企業でもないのに鼻が高い。困ったものです。
いや、個人的に「イヤなヤツが多い」と言っているのではありません。私は三洋電機も日立にも恨みはありません。
無用なプライドはマーケティング戦略の判断に支障をきたします。だから、「困ったちゃん」なのです。

日立のマーケティング戦略の判断ミスとは何か。
「総合」や「大企業」という言葉を使うことは、従業員に対するモチベーションになります。社員がプライドを持ちながら仕事をする。素晴らしいことです。また、優秀な学生さんが集まります。これも、ものすごく大事なことです。

ところが、これらの言葉を使うと、マーケティング戦略では「トップ」の戦略を取ることを意味する、と誤解されがちです。これでは困ったことが起きるのです。

トップの戦略とは何か。

「力のゴリ押し」で、流通や広告を大量に流す。

コンセプトや商品規格は「正面攻撃」で良い。つまり、競合が「早い、安い、うまい」と言えば、こちらも同じ事を言う。

その代わり、商品はそこそこ平均的な品質のもので良い。いや、むしろ、あまり高品質なものではいけません。

どうしてそれがトップの戦略なのか。
トップ企業なのだから生活者の信頼があります。
流通に対する影響力も強いから、配荷率が高くなります。つまり、どのお店も扱ってくれます。
すると、トップ企業は競合と同じことを言って、同じ商品力なら十分に競合に勝てるのです。

既に安価格で販売した時点でAMDは三洋電機になってしまったんだよ。

AMD = 合理主義とロマン主義の究極のバランス。、、、神ともいう。

VIA = ミス大阪。
intel = 酒池肉林＆破滅主義。

三洋より俺は山洋が好きだな。

intelは競合に必死で食いついて、
どんな土俵でも偏執的にトップに立とうとするけどな。

お前らが何を騒ごうが、
いっぱんてきにＣＰＵ＝インテルが常識なんだよ。
ＡＤＭやＶＩＡなんて誰も買わないし、
ＣＰＵ＝インテルなんだよ。
そしてペンティアム４が今一番人気があるんだよ。ＡＭＤなんて誰も知らない

AMD = 地上の星。


VIA =　しびれフグ。(ローション付)
intel =ラッキーホール。(壁の向こうにローションｼｺｼｺオバちゃん付)

>>810
でもこのスレの伸び具合がPC関連板で目立ったせいで、
AMDの知名度はさらに上昇。

こんなとこ来てるのはヲタだけです。

AMDもある程度の体力はあるがどのみち規模でかなわないIntelにはかなわない。
Intel必死AMD必死。

Intelのミスは赤字。
AMDのミスは倒産。

この違い。

>>810
intelのCPUが人気と言うなら分かるが、Pen4は全く人気が無いよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji2.cfm
一般人の人気は
Celeron＞Athlon＞Pen4　なんだな。
眼をつむって耳を塞いで妄想に走るのもいいが、これがハイエンドPC王国日本の現実。
全世界では・・・言うまでもないよな？

ペンティアム4も実はあんまり知られてない。
この前インテル4くらいのPCが欲しいんだけどとか言われた。

まあAthlonも似たような物なんだけど(泣

>809

Xｂoxを思い浮かべたのは漏れだけでつか？

>>815
藁セレが1位なのにﾜﾗﾀ
Pen4が人気が無いってのはローエンドに限っての話だろうね。

>>817
ローエンドというか。
市場全体での話だけどね。

intelのCPUって、安心感があるねっ！

ハイエンドPCの代名詞＝インテルペンティアム４プロセッサ

今やAMDのプラットフォームと比較して、安定しない、遅い、高い消費電力、の三重苦の
Intelプラットフォームに必死にしがみ付く淫厨が滑稽で堪らない。ｗ

一般人のメーカー製PC選びの傾向はデザインです。
CPUに関して一般人は名前しか知りません。
チップセットが統合型でもデザインや価格で選びます。

AMDって「何？」って感じ。
厨房相手にCPU売ってる臭い会社でしょ？

intel＝高校野球
AMD＝高校サッカー

もう一度言う。

Intelペンチウム4CPUは　遅い　高い　高消費電力

参ったか、この野郎。

参った

intel＝永遠に世界標準
AMD＝永遠に互換（二番煎じ）

俺って、チョー余裕。

いまAMDを使ってる品格ある紳士はよ、少なくともIntelも一通り使った上で
公正な判断を下してんだよ。

一度もAMDを使ったことねえやつが、偉そうにウンチクたれんじゃねえよ！
おらぁ！そこのオメエに言ってんだ！　くそがぁっ！
コア欠けだのなんだのデマばっか吹聴しやがってよ！　そこのションベンハゲ！！
いつ死んでもいいぞ！ｗｗ

品格ある紳士ねぇーｗ

基地外の>>828晒しage

（正常進化の例）常に妥協を許さず一番良いものを求める姿勢
440BX→KT266A→ｎForce2

（淫厨の典型）淫照しか眼中にないアフォ共
440BX→Intel820→840→850PE→お米

850PE

860はｲｲよね

Intelのアンチスレって多いよね。
AMD信者って何でこんなに必死なんだろ

もう一度言う。

Intelペンチウム4CPUは　遅い　高い　不安定　高消費電力

参ったか、この野郎。

はっきり言おう
Ｐ４　お祭り派　Intel信者必死

>>830
黙って部屋にこもって今日もｼｺｼｺやってろや！　この在日エタ野郎！
インテルなんざケースじゃなくてめえのキタネえかかあの臭えマタグラに
突っ込んどくのがお似合いだぜ！(ﾌﾟ

だいたいPen4の最高IPCは3、AthlonXPの6には敵うはずもなし
もっと言うとAthlonXPは最低でも３命令の同時発行が可能であり、
最低で１にまで下がるPen4はクソだろクソ

クロック周波数をとにかく上げるために20段ものパイプラインを使い、
それによって起こるIPCの低下と元々遅い整数演算の遅さをHTでカバーし、
さらにSSE2の高速浮動小数点演算で優位に立つ・・・
バランスという意味では最悪だな

つーかIntel自体がクロック周波数至上主義でCPUを売ってきたために、
Baniasの本当の魅力というのが理解されにくいんでは？
モデルナンバー採用？　

↑「誉め殺し」の逆かい？
FamilyHourに低脳なカキコするなんて厨丸出し。家族とじっくり話し合いなさい

>>837
一般の客はそんなこと気にしません。

いまDragonを使ってる品格ある紳士はよ、少なくともINTELも一通り使った上で
公正な判断を下してんだよ。

一度もDragonを使ったことねえやつが、偉そうにウンチクたれんじゃねえよ！
おらぁ！そこのオメエに言ってんだ！　くそがぁっ！
糞だのなんだのデマばっか吹聴しやがってよ！　そこのションベンハゲ！！
いつ死んでもいいぞ！ｗｗ

>>837 いいこというねぇ！　惚れ惚れするぜ！

>>838
あー？　FamilyHour、、だあ？

　　　　、、、アタマ大丈夫かおメえ？ｗｗｗ

>>841
おまえもなｗ

良スレｱｹﾞ♥♪♪☆

自作に関する不真面目な質問のスレを継承したのはこのスレでつか？

Intel派だけど、ＣＰＵどうこうより、できるだけ台湾製チップセット
は使いたくないかなぁと。Ｋ２の頃、ＶＩＡとか使ってフラストレーション
たまったし。

というか、そんなスピードにシビアなパソコンの使用目的って何？

>>845
ほぉ・・・俺はK5までしか知らなかったが・・・AMDって歴史があるんだな・・・。

というか、モトローラvsインテルとか、OS-9 vs MS-DOSとかならまだ
議論の意味もあるっていうもんだけど、お前らなんだよそれ。

おっと、Ｋ２はスノーボードメイカーだよな。

なんでもいいけど、正月早々家に篭ってこんな不毛な議論してないで、
スポーツでも、勉強でもしろよ。

>>849
おまえがなｗｗｗ

昔のSocket7時代のAMD-VIAの不安定さから今も毛嫌いしてるやつは多いな。
それは仕方ないとして、>>845に対する回答としては、シビアにスピードを求めるというより
なんだかんだ言ってまずは安いこと、これが一番。
そして、その上に、速い、アーキテクチャもこなれて安定しているのが魅力。
AMD派は決してスピードだけ求めているわけではない。

>>845
アニキ、、とお呼びしてよろしいですか？（ﾏｼﾞ

↓>>845にさわやかに突っ込め

漏れはSiS530とK6-2でSiSとAMDが好きになった。
それまではAMDでなんだ？って感じだったが

>>845
フラストレーションかよ！

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

クライマー列伝を思い出した。K2

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜
　　＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　 ／　　 |　　うるせー馬鹿！！
　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　　 　 |
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／

だからぁ、おまえらが〜派とか標榜して、ＡＭＤが偉いとかIntelが偉いと
喧嘩する意義ってなんだよ？

その喧嘩が一体どんな利を社会にもたらすというんだ？

>>860
利益をもたらさないからここでやってんじゃないか！

つーか世の中のことはほとんど無駄だらけだぜ。

>>805、病的キティですな。

>>861

そうか。じゃあ、日本の経済を考えて、メモリはできるだけ韓国製を避け、
日本製を買おうとか、そういう愛国心もないわけだな？

>>860=>>863のレスも全く社会に利をもたらさないな

いや、違うな。>>861、は、引き篭もり学生だな。
同じ引き篭もり系っとして、許せんタイプだ。

死ねよ。

政治版でみんなが必死にどうやって経済成長を右肩上がりにするか考えているときに
経済効果も考えず、自分が１００円でも安くパソコンパーツを買えれば
それでいいと、そういう風な自己中な意識が1億2千万積もり積もって
景気回復を遅らせているんだぞ。

いいかお前ら、ＡＭＤかIntelかなんて考えている暇あったら、
日本製のパーツで揃えることを考えろ。
それが民主主義的主体ってもんだ。

１００円得する為に、マハー・ポーシャでパソコンを買ってしまう奴を
売国奴と呼ぶ。

ってことはまず、日本製のCPU、OSだ。
どうする？

NECのベクトルCPUが使えればな
>>867

>>869
まず、メルコの\45000マザーだ。

>>868
アニキ、(元？）日本赤軍のかたですか？　重信先生とお知り合い？ｗ
アジテーション、、激しくきぼんぬ！

>>871
ごめん、降りるわ。
台湾製マザー、勧告メモリでいいわ。

素直にデル買えばいいんだよ、俺みたいに

>>871
駄目ルコ買うぐらいなら
俺も台湾製マザー、チョン製メモリでいいいよ

>>874
それは自作でもなんでもなく、ただの敗者の言い訳。

まあ、せいぜい☆野ケースかカノプくらいだな。

>>872
おれのがどうやったら、左翼になるんだよ？

まぁどうでもいいけど、ちょっと前までは日立、東芝、ＮＥＣ
のＬＳＩばっかだったけど、今本当に見なくなったね。
これは恐ろしいことだよ。

Mac使えよムサいドザ共。
そうすりゃその不細工なツラもちっとはまともになんだろ。

>>1
AMDのCPUを買う奴は自作オタしかいないからさ。
所詮は少数派。
全てがインチキ臭い。

>>879
Ｍａｃ使うとお前はクールな人間になるのか？
おまえの発想はバブル時代の成金オヤジそのものだ。

>>879
正直マック使いでまともなやつあんまり見たことないんだが･･
へんなやつが多いな。

２１世紀にもなって、ブランド物を身につけてりゃ高級な人間に見られると思っている
人種は、中○人と韓○人だけ。　そのダサさがわかってない。

>>879
職業DTPデザイナーとか言うなよ？
恥ずかしくなるからｗ

882 ついでに880も居れてやれヤ

>>851
漏れもAthlonXPが安い・速い・安定。というのには十分いいと思う。
が、実際組もうとすると
マザーに乗ってるチップを見ると蟹、蟹、、、VIAの文字が。
気に入ったマザーがあれば、謎メーカー。
安定性なんて使って見なければわからないが、CPU自体の値段も
1ﾏｿ程度も変わらないのに、intelプラットフォームを選らばずに
いる価値はあるのかと思う

ちなみにMicroATXでの話な。

>>810の「ＡＤＭやＶＩＡなんて誰も買わないし、」に激しくワラタんですが・・・。

>>888
http://microscience.co.jp/page/databook/b676.htm

確かに需要は少なそうだな…

ラブ・ビーア

http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=1165178&BBSTabNo=1

>>891
記念ぱぴこしてきたけど、また消されるかな？

>>866、アホォかおまえ！ヲタってのはなぁ、
自分の萌えてるものに、金を使い込みまくって、
金を市場に吐いてるんだぞ！
ヲタほど、経済成長に貢献している、人種はいねー！

お前は、ヲタを罵りたくて、真実を見ることさえ敵わなくなった、へたれだ！

>>893
気持ちはわかったらからいいかげん落ち着けよ。

>>891
資本主義経済において全ての商品のコストパフォーマンスは同じ。
よって、安いAMD製品は高いIntel製品より能力が劣る


･･･すげー理屈。まともなIntelユーザーが聞いたら頭痛するだろうな

>>891のリンク先より
>Athlon系は電源（Pen4みたいに専用コネクタが無い為）にシビアで
>Pen4はAGP（AGP4倍対応してないVGA）でシビアです。

なんですかこれは？

まあ、このスレでIntelのCPUとAMDのCPUの同じクラスのCPU持ってて
ほとんど同じような環境でベンチとかした人はどのくらいいるのかと・・・・

まともなIntelユーザーはひたすら嵐(Intelの不甲斐なさ)が通り過ぎるのを待ってるよ
こんなところで憂さ晴らししてもみっともないだけだから

Intelは家族用、AMDは自分用に使ってます。
面倒事を避けたいんで増設しても相性問題出にくい”はず”のIntelﾁﾌﾟｾﾄは家族用、
Dualとかいろいろ安価に遊べるAthlonは自分用にそれぞれ組んでます。

最近はほんとVIAとか蟹でも殆ど無問題なんで、別に何処だっていいような気はしますが。
やっぱCPとの兼ね合いやね。

みっともないまねをしてきました

P-II 350の最大消費Wってどれくらいなんでしょう？
消費電力が少ないだろうと思い、Webくらいしかしない家族用として買い換えずに使ってるんですが

>>901
21.5W

およよ
思った以上に少ないですね
うるさいリテールファンを外してファンレスにしちゃおうかしら
902さん、ありがとう

>>901
ブラウジングにしても、OSの起動にさえｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ
ってならないか？
まず使えねぇよ、家族かわいそうだな(藁)

HDDは結構新しいものを積んでいるので体感速度はそれほど遅くないですよ
OSはwin2kでmemoryも512K積んでます
まあ、不満も特に無いみたいですのでいいかなと思ってます

>>905
それで起動できるマシンは凄すぎですｗ

・何でIntelのCPUが売れるの？
有名だから。信頼があるから。プラットホームが豊富だから。
・何でAMDのCPUが売れてるの？
安いので金無し貧困糞厨房層が買うから。

>いまAMDを使ってる品格ある紳士はよ、少なくともIntelも一通り使った上で
>公正な判断を下してんだよ。

>一度もAMDを使ったことねえやつが、偉そうにウンチクたれんじゃねえよ！
>おらぁ！そこのオメエに言ってんだ！　くそがぁっ！
>コア欠けだのなんだのデマばっか吹聴しやがってよ！　そこのションベンハゲ！！
>いつ死んでもいいぞ！ｗｗ

↑厨房が書いたような胡散臭い文章でとても品格のある紳士には見えませんね。(笑)

次スレはどこだ？
この調子だと、今日、明日に1000取りいくぞ

Intelが高いといってる奴はAMDの安物ばかり買って金銭感覚が安物仕様に洗脳されてる証拠。
大抵、他のパーツもローエンド・ミドルクラスだろ。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが大好きなんだよなぁ。（プッ　

なんでこんなクソスレがpart3までいくの？

CPUはほかのパーツに比べ値下がりが激しいから
高いのは買うのはアホらしい

マジでごみの藁P4 1.5Gが、
二年前は今のP4 3.06G並の価格
冗談のような話だがな

>>886は、Pen4用マザーに蟹とかVIAが乗ってても迷い無く買うのだろう（ｗ
ていうかそんなの気にしてどうすんだろ。
バスバッファのメーカーはNSじゃないと絶対いやだとか（ｗ

>>891のリンク先で、きこりの基地外ぶりがよぉくわかった。

ところで昨日、メトロポリス見たんだけど、
あれのレンダリングサーバーがDualAthlonMPらしいね。
特集で紹介されてたし、スタッフロールに日本AMDって出てた。

158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?


158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

158 名前：Socket774 投稿日：2002/12/29(日) 16:22 ID:t4HK+OKY
俺思うにもしIntelとAMDの価格が逆になったとするとAMD信者はIntelに浮気すると思う。
Intel信者はそのまま買いつづけてるだろうと思う。　思うにAMD信者って結局安さで選んで内科医？本当はIntelで組みたいんとちゃうか？安い分で他のパーツに注ぎ込めるとか言ってるAMD信者さん？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

>>914
レンダリングはアスロン様がいろんな意味で一番なのは、
世界のＰＣユーザーの常識！、、プロの選択、、ＡＭＤ、、フッ、、

>>916
オタの選択の間違いだろ？ｗ
プロはＡＭＤなんか選ばないよ、貧乏臭いし。
パチ物を選ぶ奴の仕事は所詮はパチ物だ。

ところで、PentiumProって淫房にとってどんな位置づけ？

>>917
彼はスターウォーズのCG製作環境を否定しましたｗ

Intel　　　20代のﾁﾑｺ

AMD 10代のﾁﾑｺ

VIA 70代のﾁﾑｺ

、、あのなぁ、漏れはインテルを完全否定はしてないぜ！ｗ
SOHOじゃ、モデリング→たとえば、P6DGE＋WinNTsp5
　　　　　レンダリング→Tyan　AMDズアル。、、オーソドックスな組み合わせｗ

、、ちゃんころやるにゃ、省エネP3BF＆げた+鱈セレで上等。ｗ
ＡＭＤ様のパワーは必要に応じて使う。、、んなのあたりめえだろ？

＞＞917

きこり並の発言でつね。w

なんかここまで見ていると、淫厨にとっては、
「IntelのCPUだけじゃない、Intel社謹製のIntelﾁﾌﾟｾﾄﾏｻﾞｰ以外はｸｿ」
ってことでいいのかな？

>>919
あの期待ハズレの映画でしょ？
パチ物使ってるから、発想もパチ物。
ホントつまらないんだよね。

必死なんですね・・・

http://www.intel.co.jp/jp/products/desktop/processors/desktop/celeron/detail.htm
↑FC-PGA2

>>923
下らない純血主義にがんじがらめにされてるね
現状ではSiSの方がよっぽどまともなのだが　
唯一の失敗作であるP4S8Xをやり玉に挙げて　現実逃避してるだけ

そのSiSも　VIAを蹴落としたい淫�рﾌ援助を受けているが、
どちらかというとその矛先は淫�рﾌ方を向いている
彼らは過去に淫�рｪ行った卑劣な裏切り行為を忘れたわけではないから

各ソフトメーカや、周辺機器メーカーが
動作環境の欄にP4？？Gまたは互換のCPU以上とかくかぎり
インテルのCPUがうれるとおもうが
さいきんANDのCPUもかくようになったが、インテル→AMDとゆう順番で書かれるし
まだAMD→インテルっとゆう順番での、動作環境の欄は見たことないよ。

ここの人たちは流石に「きこり」みないな恥知らずにはなれないのか・・・
これだけの電波を希望するんだが・・AMD派にしてもIntel派にしても。



・・・誰かやってみません？

>>924
映画の内容の話と、CGの話は違うと思うんだが・・・。

お前の頭がパチものですか？

810 ：名無しさん ：03/01/03 10:59
>>801
マザボが対応してるなら、今は2.5Ｇ2個積んで、後から3Ｇが安くなったら2個とも取り替えれば長く使える。


811 ：名無しさん ：03/01/03 11:09
>>810
質問です。
Pentium4はDualに対応していなかったと思いますが、
どうやって2個取り付けるんですか？

440 :o9xHn3o9

P4以外で1GHz以下のCPUだからだろ？
XPはOS自体がSSE2を使用しているから、SSE2非対応のCPUじゃ
本来のパフォーマンスを発揮できないからな。

ていうかぶっちゃけ、SSE2ってAthlonとの性能差を「縮める」だけであって
決してぶっちぎる手段じゃないよね。陰厨は盲信してるけど。

>>933
性能差?AMD厨の拠り所は結局そこだけなのね。

・クロック当たりの性能差
　→Intelはもともとクロック当たりの性能を犠牲にしてクロックをあげるアプローチなので
　　差があって当然。で、AMDはクロックではまったくIntelに追いつけないと。

・価格当たりの性能差
　→AMDのモデルナンバーとIntelのクロックで比較すれば、価格当たりの性能差はなし。
　　なお、モデルナンバーはAMDが対Intelの同クロック程度を示すために名乗っている
　　ものなので、AMDは、同一性能程度のCPUは同一価格程度で売る方針。

つまり、性能差はないということ。
あとは、「こういう局面では」とか「俺の用途では」のような言い訳がましい、主観だけの
性能評価になると。

性能で抜き去ることをあきらめた陰厨の悲しき遠吠えが聞こえる。