1 :
FMV :
02/07/24 16:12 ID:???
2 :
FMV :02/07/24 16:12 ID:???
FMV−DESKPOWERシリーズ 内蔵ハードディスクの不具合について
平素はFMVシリーズをご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度、2000年冬モデルFMV−DESKPOWERシリーズの一部装置において、
高温多湿の使用環境で長時間使用した場合、まれに内蔵ハードディスク装置に
不具合が発生することが判明いたしました。
つきましては、下記専用窓口を開設し、対象装置をお使い頂いているお客様には、
ご利用状況等により適切な対応をさせていただきます。
弊社では、品質の確保に最善の努力をしておりますが、
更なる品質向上の確保に努めて参ります。
今度とも弊社装置をご愛顧賜りますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。
ttp://www.fmworld.net/annc/pb16/index.html
3 :
FMV :02/07/24 16:12 ID:???
・HDD裏面の制御チップがCIRRUS LOGIC製で稼動中に異常発熱する ・型番はCL-SH8671-450E-A4など、型番の末尾が、A[n]で、nが6以下のものが危険性が高い模様。 それに加えて、製造年月が、2001-3以前のものなら、ほぼ確実に該当ロット。 ・富士通は、HDDを単体で購入したユーザーに対して対応するつもりは無いらしい。っていうか無い。 報告例は以下を参考にしておながいします。 [具体例] MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-5 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010851-1219AH 0109 l KOREA-F 単体でHDDを所持している自作ユーザーに加えて 悲惨な現場の方、対象モデルのFMVを所持している方、情報お待ちしております。
NEC MATE NXシリーズMA66H/80T/10TにMPGが紛れ込んでます。
5 :
:02/07/24 18:45 ID:???
>>4 去年の3月頃仕事場で NX MA66H 50台入れたんだが、
内蔵HDDがもろに該当品で今までに10台〜15台ほど修理、
さらに5台ほど調子が悪くなってきてる。 どうよ?
6 :
Socket774 :02/07/24 19:37 ID:d1YyxOcs
秋草の母でございます。 このたびは、息子がこのような不祥事を起こしてしまい、 皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで陰気な子供になって しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配 いておりましたが、富士通の取締役に就任して以来、息子も 少し明るくなったようです。「今日リストラ組のHDD開発部門でね、ドキュソがさあ…」 と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。 よろしくお願い申し上げます。 秋草の母より
>>6 DESKPOWERだけで2万7000台かぁ。
MateNXとかバルクとかまで含めたらどれくらいになるんだろう?
フツーLSIの評価試験すればヤバイの分かるだろ。
営業やサービスに配布されたQ&A集あぷキボンヌ
11 :
Socket774 :02/07/24 20:01 ID:F5r0NrOO
ねぇ、交換作業ってなにを代替品にしてるの? つか、重機ネットの入札にも不正があったんじゃねぇの? とか、楽しい勘繰りしたくもなるわさ、楽しいF2(前科有り)
12 :
Socket774 :02/07/24 20:04 ID:dBVcbSRB
13 :
:02/07/24 20:17 ID:???
>9 バカスギル
14 :
Socket774 :02/07/24 20:20 ID:HtPaTQCE
> \ / \/ ̄ ̄\ / / ̄ ̄ |  ̄\ | // ∧ 人 | | / //// ゝ /| /|∧| |\ノ \ |人=====//=∨/=/ /\ |=| (V ) | ||=| (V ) | | \ | 、 ̄_ ノ | \  ̄ | | \_ 人___ ノ Д _ レ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < |\ ⊂つ / < 最近俺のまねして半角使うヤツがチラホラッ ! 著作問題ダゾッ /\ へ _ _/ \________________________________________________________ へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー / / ̄\ | >| ̄|Σ | | , ┤ |/|_/ ̄\_| \| | \_/ ヽ | __( ̄ | | __) 〜ノ 人 __) ノ
15 :
名無しさんに接続中… :02/07/24 20:47 ID:31S3aCa2
シーラスロジックのチップにハアハア息を吹きかけちゃうぞ!
16 :
Socket774 :02/07/24 21:06 ID:6d+H5tN2
今日いきなり壊れたお偉いさんのビジネスモデルPCのHDDが不治痛だったな。 型番までは確認していないが過去ログと全く同じ現象。 つーか、お偉いさんだけデータいぱーいという困った状況。 明日、過去ログにあった冷蔵庫を試してみるよ。 ついでに該当していたらHDD型番とそのPCの型番をうぷするよ。 ホント、最悪HDDのデータサルベージする会社に依頼かけなきゃいけないから 冷蔵庫でバックアップとれること祈る。マジ祈る。 このスレの人々に感謝。 そして氏ねよ。不治痛。
>>18 もしデータリカバリサービスの会社に依頼できる金が用意できるのならば
冷蔵庫に入れる前に、素直に頼んだ方がよいかも。
このHDDの場合、コントローラーが突然死して、BIOSで認識しない場合と
コントローラーが緩やかに死ぬ過程で、ディスクその物のデータを破壊し
データを読み込めない状態になり、その後チップが死に至る場合と、
死に至る過程が様々なので、冷蔵庫での低温乾燥を試して、電源入れたことにより
かえってデータを壊すかもしれないし。
>18 いきなり冷蔵庫はマテ。 ホントに今日が一発目のトラブルなら明日の朝もう一度起動させて見るべし。 一日休ませると直るのは意外と定番だ。そのすきにバックアップ。 休ませて直ってそこで使いつづけたりスキャンディスクやるとトドメになるので 絶対禁止。もしオートスキャンが始まったら即スキップ。 バックアップは手短に!ウイルススキャンも負荷かかるから即停止だ。 油断して気長にバックアップとってるとカコンカコンいいだすぞ。 幸運を祈る
21 :
18 :02/07/24 22:14 ID:???
>19 泣。 そうですか・・・。その助言に従いたいと思います。 そのHDDですが現在BIOS上ではAutoで認識してません。稀に、1889Gとか容量が表示 されて唖然としますが。 しかし、問題の不治痛HDDが入った型のPC・・・10台以上あるんだが。明日別件でサー ビスくるから台数分全て替えを用意してもらうように交渉するわ。 ついでに問題のPCのリカバリーサービスもやらせるか。 変だと思ったんだよなぁ。そのカテゴリPCの次のバージョン(ハッキリと判るのは石だけ PowerUp)が導入されて中見た時にHDDが不治痛から海門の同容量の奴に変わってい て妙に不信感を持っていたんだよ。早くこのスレに気付いていればこんなことにならなか ったのに・・・。
22 :
18 :02/07/24 22:20 ID:???
>20 うお。レスサンクス(泣 いや、挙動不審の動き(つーか青画面落ち)が2週間前にもあったと言っていた。 ただ、その時は再起動したら直ったから無視していたって・・・、その時連絡しろよ!テメェ! とりあえず、明日会社いって川崎大師に祈るような気持ちで入魂の電源ONをするよ。 もし起動したらウィルススキャンも切ってそくバックアップするよ。 まだ、カコンカコンは無いのでマジ祈るが。この3日間で同様の現象のPCが3台あって マジ逝きそうだよ。 つーか、私が勤めているところバレタ?(苦笑
漏れの不治痛は認識すらしなくなたね。
24 :
:02/07/24 22:56 ID:???
>17 アッハー!クヤチカッタノデチュネー!(ワラ
25 :
> :02/07/24 23:40 ID:UtTqTYEk
NECにいくらか賠償金払うのかな。。 F自社分の費用とあわせて。 そのシワヨセは、さらに過酷なリストラになりますね。。。
とりあえずリストラはディスク全部交換してからにしてくれよ。
27 :
Socket774 :02/07/24 23:52 ID:xtyoSbQy
>11 うち会社ののIBM NetVistaの場合は、Maxtorと交換してくれました。
28 :
Socket774 :02/07/24 23:55 ID:E/SHMNDE
29 :
てく :02/07/24 23:55 ID:4GYtgShk
よかったですね。 こっちは自作+バルクの組み合わせなので、交換のめどなし。 泣き寝入りです。
30 :
Socket774 :02/07/24 23:56 ID:BQVaMmmV
供給先はNECだけじゃないし、PC以外にも使われていて 大変らしいよ。 CEサン頑張ってね。 うちにもこのHDDが3台有るんだよな...
>>28 お前あっちこっちのスレでこのリンク張ってるけど
DTLAって富士通の前に祭りのあったHDDじゃないかよ。
何どさくさ紛れに売り抜けようとしてるんだよ。
氏ね
名スレの悪寒
名スレの薬缶
>>30 実は富士通製メインフレームにも使われているという罠
東芝のFD騒ぎみたいのきぼん。
>35 そっか・・・よく考えれば国内だけじゃないんだよな、これって・・・
37 :
てく :02/07/25 00:08 ID:6+4cRwLj
お亡くなりになったHDDの情報。 13ヶ月使用 MADE IN PHILIPPINES MODEL MPG3204AT-E DATE 2001-03 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010330-1219AH 0104 l KOREA-F このタイプを2台購入。一台は知り合いに譲渡 そちらは問題なく稼働中だがそろそろか?
>>11 Primergyを10台弱導入してますが、
今月初めに交換した2台は、MPG→MPG(苦笑
今週交換した1台は、MPG→Seagate
端末のFMV百数十台も含めて、MPGの全交換をF刺すに要求しますた。
F挿すも人手足りんだろうからねー 交換するのが早いか、逝くのが先か、ってとこだな。
40 :
> :02/07/25 00:38 ID:mOLKZLXW
本当にF通のいうように 高温多湿では起こりやすい なら、 この夏は 逝ってしまう前に交換できるか?危機的な状況だわな。
41 :
Socket774 :02/07/25 00:39 ID://4IBCJc
43 :
Socket774 :02/07/25 00:45 ID:xsXuaeoG
44 :
てく :02/07/25 00:47 ID:6+4cRwLj
うちの会社にも対象のPCが4台ほどあるもようです。 しかし交換するといっても、設計資料なんかをめいっぱい詰め込んだ HDD内のデータは守秘してくれるのかな? これってハッキングの新手口か?
>>37 この夏を乗り切る可能性は薄いので、知らせるくらいはしておいた方がいいかも。
#というか、発売された当時は、流体軸受け使用の静穏HDDとして
注目されていたので、人に勧める場合も多かったと予想されるんですが
バルク売りの物は放置なんでしょうかね...不自通腹切れぇぇぇぇ
47 :
>44 :02/07/25 00:56 ID:mOLKZLXW
交換したモトのHDDって CEが必ず持ってかえるの? ここのパーツとかリユースする気がない限り もってかえる必然性はないよね。。。 流出がやだからコッチに残して置いておけと 要求しても通らないのかな? それがダメならもって帰る前に俺自身で破壊させろ! というのはどうなんだろう。
48 :
>47 :02/07/25 00:59 ID:6+4cRwLj
名案です。交換の際には要求してみます。
>47-48 確か規定上問題有りとかで、ど〜したって持って帰るんじゃなかったっけ。 F痛。 漏れの所では、漏れが壊した上で引き取って持って帰ったよ。 ただ、F痛に強行に申し込めるだけの実力のある会社なら、内部で処理 出来る可能性があるからなぁ。
50 :
Socket774 :02/07/25 02:22 ID:E0vY793Z
そりゃ持って返らなければヤフオクとかじゃんぱらで売り飛ばして、 今度は買ったヤツが富士通に文句言って新品もらって...が 延々と繰り返されるワナ。
>>50 それを防ぐためにも自社マシン搭載の物だけを対象にしてるんでは?
>>44 うちは「社の規定になっていますので」って言って物理的破壊をその場でやらせる。
具体的には開封してメディアに傷を入れるか割る。
でも、大抵のフィールドは、「それでしたらそちらで処分して頂いて結構です」
つって書類にサインさせるだけで持って帰らないけどな(w
DTLAの比じゃない位の被害者がいる予感。 なんとなく思うに、ある程度PC知ってる奴の10人に1人はMPG持ってそうな感じが。
54 :
Socket774 :02/07/25 06:16 ID:Vjqr4boe
>>36 飴公ならバルク購入の個人ユーザー(結構通販で売ってるし)でも裁判で
ほぼ間違いなく勝てると思う。消えたデータで精神的ダメージを受けたと
言えば1億円くらい軽くふんだくれる国だ。
55 :
Socket774 :02/07/25 06:31 ID:AuzPgBaA
>>47 持って帰らないと、余った欠陥HDDを「ジャンク品です。ノークレーム
ノーリターンで」とか称してヤフオクで売る基地外が出現するであろう。
56 :
Socket774 :02/07/25 07:03 ID:jOT1JlyY
持って帰って裏からバルクの振りして売ってんだろ?
懐疑者も多かったが、このスレもようやく花が咲いたなと言ってみる バルク品被害者
58 :
Socket774 :02/07/25 08:53 ID:aHK2gxXJ
IBMのNetVistaに入ってたHDDです 連続稼動中に画面が固まり動かなくなり、その後は時間を置かないと動かない というかこれで4台目の同じ症状。 最初の2台までは気が付かなかったがひょっとして最初の2台も富士通製だったのかな HDDの交換で金をとられたのが・・・会社なので個人的には痛くないが勘弁してくれ MADE IN THAILAND MODEL MPG102AT-B DATE 2001-01 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F005109C-1155AC 0052 A KOREA-F
59 :
Socket774 :02/07/25 09:12 ID:t3i+8g/b
...ていうかこのHDの壊れ方が気に入らないね。認識されなくなったり、 データ破壊されて壊れたと思ったら、フォーマット後復活。でもその後 またカコーンと壊れる。何度サルベージと復旧作業を繰り返したことやら...
でも、考えてみると、 HDDがあぼーんしても、データ内容の補償はしない、 という保証もずいぶんだよな。 重要なデータが保存されるのを前提につくってんのになあ。 >車に欠陥があって故障して、交通事故を起こしても、 >代車は、渡しますが、死亡の損害賠償はしません というのに近いよな。
>>60 ま、車なんかの場合には不良が即人の命に繋がるからリコール体制や政府の指導
その他が厳しいつうのが一般的な見解だからね。同一視するのはおかしい。
と言ってもこの電子情報社会において、ハードやソフトの不具合が巨大な損失を
招く現状に即していないというのも分からないではない。
ところで、だれかバルク品の対応をF2に問い合わせたヤシいる?
DESKPOWER内蔵ハードディスク専用受け付け窓口に問い合わせたら門前払いかな?
>>60 そこまでの保証を要求したら、ハードディスクは何百万円になることか。
自動車も然り。
お前はそれでも社会人か??
64 :
Socket774 :02/07/25 10:30 ID:IAGwTPrL
IBMのNetVistaもそんな現象でてるけど、ホームページには情報なし。 非常に悪質。
バルクユーザーで電話してみた勇者はおらんのか? 俺は売っちまったが…
66 :
Socket774 :02/07/25 10:39 ID:Nxn4MR4J
そーいや、冬に1年経たずして死んだ鯖のHDD引っ張り出してきたら 該当のやつでした.... あの時は夜中まで鯖復旧させられたなぁ カコーンとかいってたが無理やり吸い出したが バルクは放置?! 悲しいですな.
67 :
Socket774 :02/07/25 11:09 ID:FUSrVm3E
MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-1 6月末に突然壊れた後、このスレを発見。 バックアップはほとんど取っていない状況。 冷蔵庫、一日放置、全部だめでした。 約一月経過した今日、なんとなく繋いでみました。 BIOSで認識されました! 急いで全部バックアップ取りました。 このスレでも度々でるように、長期放置は結構効果あるようです。 どうもありがとうございました。
>>63 何百万にはならんぞ。メーカーが保険に入ればすむこと。
で、欠陥品の多いメーカーは、保険料が高くなり、
商品代金も高くなり、売れなくなってつぶれると。
正確に言うと、メーカーの保証は保証じゃなくて、
免責条項になってるんだけどな。
本来なら、債務不履行・不法行為で全額いけるはずだから。
実際に、裁判で争えば、全額とれるかもしれないけどな。
69 :
Socket774 :02/07/25 12:41 ID:2nnsmDEd
昨年、同様症状で逝ったHDを掘り出してきたら、やはり 腐痔痛製でした。MPG以外でも安心できない例として。 他のチップは普通なのにCIRRIUS LOGICのチップだけ 表面にムラができてます。高温になった証拠だろうな。 稼働14ヶ月、Compaqに搭載されていたドライブでした。 MADE IN THAILAND MODEL MPF3153AH-C DATE 2000-08 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH3515-450T-B2 F002817A-1148AC 0030 A KOREA-F
70 :
Socket774 :02/07/25 14:28 ID:iwsI9eh6
>>64 うちの会社のIBM NetVistaも2台逝ってます。
IBMはなぜ情報を開示しない?
保証期間をギリギリ過ぎてしまったから、こちら持ちでHDDを購入・交換
作業してしまったよ。
全国のNetVistaユーザよ、IBMにクレームをどんどん入れよう!
俺は代理店通して言ってみる。
>>1 スレ検索しにくいから「富士通」表記でおながいします
SCSIのドライブは丈夫だぞ。 一番安くて一番容量大きくて回転高い奴に丈夫さを求めるのはそもそも間違ってないか? おれはいつもプラッタがあがったとか転送速度が上がったといった新型は 人柱的な気持ちで買うよ。 運良くIBMはDTTAしか掴んだ事しかないので壊れたことはあまり無いが。 ま これも7200じゃなく怪しいってんで5400を選んだ結果かな。
72 :
:02/07/25 15:31 ID:???
これってPL法で裁判やれば勝てそうな気がする。 MPG3409AT-EF 2001-11を知らずに買ってしまったんだが、 チップはCL-SH8671-450E-A3だった。 6月に買ったが、暇が無くて放置していた。 このスレ読んで怖くなって、まだ接続していない。
今日一日では富士通の株価そんなに下がらなかったね。HDD不具合くらいじゃ もはや大騒ぎするほどの悪材料でもないって事か? ま、そうでなくてもず〜っと下落傾向で低迷中なんだけどね(w こんな低迷具合じゃ誠意ある対応なんて望めそうに無いね〜 うちにあるMPGも動いているうちにとっとと売り払うか…
家にもバルクで買ってきて壊れたやつ4台ほど有るけど、裁判沙汰にしてもね・・・ 型番の頭がMで始まる物は、OEM供給品で通常単体販売は無いとHP上に書いてあるし・・ バルクのやつの場合、流通経路がはっきりしないと裁判は厳しいのでは? F2もOEM供給したやつのリコールはするはず?だから、流通経路を逆にたどっていけば 交換までたどり着けるかも? まあ、前スレでいわれてた産廃説とかで無ければダケドな・・・ まずは、刈った店にアタックだな。
>>73 っていうかあんな曖昧な広報じゃここ読んだりした人間や実際に作業に
あたっているCEなどの当事者じゃないと事の重大さがわからないだろう。
実際に結構な数のPCメーカーでOEM採用しているから半端じゃない数が
要交換対象になっています。
昨日うちに来たFの営業担当をうちのCEどもが取り囲んでとっとと代替
HDDよこせって騒いでいたけどFもタマが足りないらしくて困っていたよ。
今日、地図にMPG売りいったんだけど早速断られマスタ・・・・ 見せただけで「不良品です。買い取れません。」だとよ・・・ ちかくに、じゃんぱら見たいな店ないし・・・・ だめもとで(違う意味で)、H/Oいってきます・・・
77 :
Socket774 :02/07/25 17:04 ID:tLHFn1e/
>>65 「OEM(バルク)での個人売りはいたしておりませんので対応できません」だと。
「でも店頭で販売してたのを買ってしまったんだけど?」って聞き返したが、
「それは弊社のハードディスクとは認められません」だそうだ。
さすがだ富士通。
78 :
1 :02/07/25 17:11 ID:xHqNHBNI
>>70 すみませぬ、次スレを立てるようなことがあれば以後気をつけます。
漏れの知り合いが買ったブツ、全て該当しています。 漏れの所にきてHDDアボーン海門に交換。 リカバリー後に、余っていたメモリ128Mをつける、電源を入れるOS起動1分後 ブルーバック(゚Д゚;)タラー、WINをなんとか落として。 純正メモリを抜く、コンセントを挿しただけでモデムが反応汁 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 慌ててコンセントを抜いてメモリを入れ替える1分後に起動 またしてもHDDアボーン(゚Д゚;) 幸い海門はいきていました。 その後リカバリーできたけど、痛いぞ不痔通、逝ってよし。
81 :
:02/07/25 18:50 ID:r2uxukI9
BULKで買っても交換までしてくれとか思ってる人は居ないだろ。 単に何故早くこのことを公表しないのかって事とDATAが死んだ事に対する怒りだろ。
83 :
Socket774 :02/07/25 18:58 ID:tVaR/i4w
ウチの会社に営業から電話キタ━━━ (゜∀゜) ━━━ !!!!! 障害の原因と不良HDDが載ってるモデル聞いて2度ビックリ!! ちなみに交換後のHDDについてCEに聞いて再度ビックリ!! 話しちゃっても良いのかなぁ。。。
84 :
>83 :02/07/25 19:00 ID:???
是非おながいします
86 :
Socket774 :02/07/25 19:04 ID:Q8mUaIHt
んじゃsageで。。。
原因:HDDコントローラ部分のLSIが不良(これは
>>86 に書かれていた内容と一緒)
詳細:LSIの黒い石の部分(表現正しい??)を作る際に使用される原料の配分を
間違え、半年〜1年ぐらいで化学変化を起こし障害が発生する。
モデル:
>>86 と一緒の内容を聞いた。
一応、ストレージ部門の事業部からの営業に回った情報だそうです。
コントローラチップはシーラスロジックで、どうやら裁判起こすみたい。。。
ちなみに交換後のHDDについては、対象機種にある一部の40GB搭載モデルで、
他社(確かseagate)の60GBのHDDを使用。
但し、ファーム書き換えで40GBしか認識できない。との事。
訂正 × 一応、ストレージ部門の事業部からの営業に回った情報だそうです。 ○ 一応、ストレージ部門の事業部から営業に回った情報だそうです。
取りあえず、今んとこ営業から聞き出した情報はこんなモン。 ガイシュツだったらゴメンして。。。
シーラスの不良チップってもう蝶々がいしゅつなんだけど、 この期に及んで裁判とかいう姿勢が信じがたい。 まったく夏がこなければそのままやりすごす気でいたんだろうかと。 いままでまともな検証やってたのか。 本当に基地外だ。 バルク品は保証の責任を負わないっていう理屈は理解はできるけど、 そんな建前ばっかり言ってもなって思うのが真っ当な考え。 それならラベルはずしてノーブランドで売れっての。
PL法の概要 正式には製造物責任法:平成6年6月22日制定、平成7年7月1日施行。 「製造物の欠陥によって使用者が生命・身体・財産等に損害を受けた場合には、 製造者が賠償責任を負う」という法律で、伝統的な民法の不法行為法 (民法709条以下)における特別法と位置づけられる。 つまり、ベースに民法の考え方があり、それに上乗せする形で (条件を緩和する形で)製造者の責任を定めた法律と言える。 PL法において損害賠償の要件を満たすためには次項の事柄が要求される。 1)被告が、製造業者等に該当すること。(第2条3項) 2)被告が、当該製造物を引き渡したこと。 (第3条) 3)損害をもたらしたものが引き渡しの時点で、製造物(製造又は加工された動産)であること。 (第3条) 4)引渡の時点で、当該製造物に欠陥が存在したこと。(第2条2項) 5)原告が、一定の権利あるいは保護法益を有していること。(民法709条以下) 6)損害の発生及びその金額。(第3条) 7)欠陥と損害との間の相当因果関係。(民法416条) これ、漏れが仕事で書いたレポートの一部なんだけど、 BULKだと2)がネックになるな。
>>76 マジ?データ退避は終わってたんだが、売り損ねたな・・・
まぁ正式発表があった以上、当然の対応だ。仕方ない、最後まで看取ることにするよ。
でもな、買い取れん不良品売ってんじゃねぇよ!祖父@町田(MPG3409AT-EF,DATE2001-5,\6,720,本日)。
>>90 果たして、どこまでの生産分を被害請求するのかが非常に気になる。
バルクのリスクは理解してるが、こいつはバルクなんかじゃない、ジャンクだ!
産業廃棄物を高い金とってバラまいたんだ、その社会的責任はとれF2!
代理店はどうよ? SynexなりCenturyなり恵安なり、やつらは保証する責任はないの?
95 :
Socket774 :02/07/25 20:59 ID:UUV9Jm/3
>>76 気になって中開けてみた。
電源入れて2分でチップが熱っちっちだ。
最近XPにログオンしてからデスクトップ画面に変わるまでの
時間が長いがそれとは関係ないだろうか。
地図町田店で買って後1月保証が残っている。
WEB上では買い取り上限4200円と表示が残っているのに
自動査定ができないようになっていた。
とりあえず今のところは問題ないから別ディスクに移行してから
MPGを連続稼働させて来月中に壊せれば保証で新品になるのだが。。
MADE IN THAILAND
MODEL MPG102AT-EF
DATE 2001-06
チップ
CIRRUS LOGIC
CL-SH8671-450E-A4
F011405B-1219AH
0115 I
KOREA-F
96 :
:02/07/25 21:13 ID:???
>>83 そんなのこの間もあっただろ
別に隠す必要ないぢゃん
うちの会社も、営業が来て担当部門立会いのもとHDD全とっかえかましやがった
バルクは保証がないなんて逝ってる奴は代理店に言いくるめられてるだけ。
98 :
Socket774 :02/07/25 21:35 ID:/YetjqLV
対象機種が〜モデルの一部とかって出てるけど、 F側は該当機種内のどれが交換対象なのかどうやって判別してるの? LOT? 該当機種200台ほどあるけど大丈夫なのか知りたい。 ちなみに先月3台死んでHD在庫無しで納期未定で放置プレイ中
99 :
77 :02/07/25 21:55 ID:???
>>81 確かにバルクの製品については販売店に出すのが筋なんだろうけど、
既に存在しない(潰れた)販売店から買ったものなんで、メーカーが
直接引き取ってくれないとダメなんす(涙
潰れたことも伝えたんだけど、やはり販社の解らないものは修理対象外
だそうで。
100 :
Socket774 :02/07/25 21:59 ID:M7pSmZXo
>>92 金を取ったのは販売店じゃなかろうか?
前スレでFKLのPB-16を持ってた人がいたけど、F2はFKLに売った
時点で商売は終わってるからね。どっからどう横流しされたかは
分からないけど、横流しは横流しだからなあ。バルクはバルクだと
いうことだろう、やっぱ。
HDD保証しろのデモ隊が不治痛本社前を、、、、
MPGの5400回転モデルだけでなく7200回転モデルも死ぬのか... これを最後に富士通がIDE接続HDDから撤退したことを鑑みると 結構前から、富士通はこの不良を知ってたんだろうか...
この一件はPL法(製造物責任法)ではなく、 単純な瑕疵じゃないの? 飛んだデータによる損害とか、 Cラソが火を吹いて延焼したとかを追求しなければ。 不良品を良品に交換しろ!なんて要求は、 どこの国の商習慣に基いても真っ当な要求だと思うけど。
>>90 検証した結果、当初いわれていたよりはるかに広範囲のロットで
問題がでることがわかったので大慌てで回収し始めたんだよ。
最初問題になったロットは半年程度で壊れていたのだが、
1年くらいたって他のロットで壊れるやつ続出ってことらしい。
つまり大丈夫なロットだと思って交換したディスクがまた壊れる
ということになった。
ごまかしきれないから公表したんだよ。
PC以外にもPOSやATMでも逝ってるらしい。
さすがにメインフレームはないようだが。
>>90 シーラスのチップが悪いってのは前からの話だけど、石の原料の配合率を
間違えたままチップを作り、化学変化を起こしてあぼ〜んってのは、
最近チップの製造元から回答があったって言ってたよ。
最近ってのが胡散臭いけどね。
さすがに営業にまで正確な情報が回るとは思ってないし。
今期は赤字確定だ〜って嘆いてたけど、さすがに「自業自得でしょ」とは
言えなかった・・・。
>>96 確かに2回目だしねぇ。。。(昔のFMV5150NAのHDD全交換入れたらウチは3回目)
原因を聞いたら、声が急に小さくなって、周りを気にしてるような感じだったから
営業内部でも詳細言っちゃダメってなってるのかなぁと思ったんです。
不良HDDは順番に交換していくんで、ウチの会社は3ヶ月後にようやく交換される模様。
その間にHDD潰れたらど〜すんだよ〜。
106 :
91 :02/07/25 23:43 ID:???
>>103 そうなんだよね。
ただ、単純な瑕疵、ってのは民法で争うことになるけど、
民法の場合、加害者の過失を被害者が証明しなければ
ならないんだな。
PL法ならこのあたりが緩和されるので
訴訟になればはるかに使いやすいのねん。
ちょっと考えてもらいたいんだけど、瑕疵を証明するのって
この場合、難しいよ。(法的にはね。)
同じ条件であれば、必ず壊れる、っていうなら別だけど。
あと、、PL法に、生命・身体・「財産」等とあるでしょ。
「財産」、すなわちHDDが逝ってしまったことにより生じた
経済的損失までも財産に含めることができる可能性もある。
107 :
92 :02/07/25 23:56 ID:???
>>100 確かにね、オレが金払った相手は販売店だよ。
販売・代理店とかの流通で、保証品の修理の扱いがどうゆう流れなのかは良く知らん。
しかし、製造元の過失が明らかな場合は製造元が無償対応するのが筋じゃないの?
まぁ、このスレのおかげで悲惨な目に逢わずに済んだから、1万ぐらいもうどうでもいーや。
いやホント「安いけど、F2の流出なら大丈夫だろ」って買っちゃったんだよね。
今回、F2という会社についていい勉強させてもらったよ。
スレに感謝!そして先立って逝ったMPGとデータ達に合掌・・・
108 :
Socket774 :02/07/26 00:08 ID:uVyEjkOF
110 :
Socket774 :02/07/26 00:41 ID:osGjhV2Q
なぬ、バルクに対しては何もなしか?不治痛 今後富士通製品を買う時に不良HDDを買った証明ができたら いくらか割引する等すれば、まだ救いようがあるかもしれん 被害者は相当いるよな。 裁判にかかる金を頭数で割るとすれば金を出すぞ。 署名集めて裁判でも起こす奴はいないか。 ・・・ そんな暇人はいないか。鬱 しかしむかつくな。
111 :
:02/07/26 00:57 ID:???
訴えるのはシーラスじゃなくてモールド材料を 作ってる会社だとさ
んでDHCみたいに名誉毀損だ〜。とか抜かすんじゃないだろな不治痛よ。
つーか、そこら中のユーザのHDD交換作業の予定が土日までイパーイで、 夏休みも取れないんですけど・・・
>>108 お前馬鹿だろ。
問題のHDDを搭載しているDESKPOWERはこれだけってことだよ。
サーバー,IAワークステーション,企業向けFMV,他社PC,POS端末,ATMなどに
かなりの数量が搭載されていて、現場はそれはもう悲惨
>>114 そーだっけ?良く覚えてないけど、同世代の別モデルには乗ってないの?
116 :
:02/07/26 01:08 ID:wOks/Xmv
>>111 50万台−自社及びOEM提供分=ん十万台分のバルク横流し分は
裁判で不治痛丸儲け
と
企業向けモデルなんかでも、同世代の装置なのに途中からHDDが しぃげーとに変わったりしてるから、相当前からヤバイという事には 気がついてたとおもうんだけどな。
118 :
:02/07/26 01:13 ID:wOks/Xmv
MPGのHDD10台と不治痛の新品ノートPCと交換!! って発表しろ 絶対しろ 今俺の目の前にこの半年で逝きまくったユーザーのMPGが段ボール 一箱(25台)ある 絶対しろ(んで速攻でヤフオクで売却)
誰かタイーホしる!
高温多湿で現象発生なら、低音乾燥地域で使えば安全かな? 今ならゴミ以下の値段でゲット可能だろうし・・・
121 :
t :02/07/26 01:22 ID:tQZCX/VZ
しかし富士通も対応あやまったな。 不良原因が自分のところにないのに隠しただけで信用まるつぶれ。 ブランドに傷がついたといったところかな さっさと公表してしまえば良かったのに。 このままシーラスと刺し違えになるか。
122 :
64 :02/07/26 01:38 ID:VKpBqdoz
富士通ネタでないけど。 うちの会社はIBMが絡んでるので導入されてるマシンほとんどがNetVista。たぶん1000台以上。 これ会社で流れてた資料のコピぺ 【参考:障害内容】 ・現象: 突然Windowsがフリーズする。その後、パソコンの再起動ができなくなる。 ・原因: ハードディスク上の制御用LSIの不具合。 問題のLSIに使用されているエポキシ樹脂に使用された難燃剤が温度、湿度に より経年変化を起こし、LSIのリード線間でのショートを起こす。 ・対象機種: IBM製 デスクトップPC の Netvista の一部モデルです。 以下のモデル番号で、下記のパーツNo.を使用しているものが対象です *モデル番号は、筐体貼付シール(通常 上面のシール)の[M/T]で確認できます。 *パーツNo.は,ハードディスクを取り外しての確認になります。 *個別対象判定は、製造NO.(S/N)で確認いたします。(IBM社で確認) <モデルNo.> 6842-10J,12J.30J.32J 6881-20J,22J,23J,30J.32J.33J.60J,62J,63J,70J,72J,LE Direct Model(RPQ) 6266-G2J,G4J,HGJ,HHJ,P9J,PPJ,S2J,S3J,S4J 6579-LDJ,LEJ 6578-PAJ,PBJ 2197-6DJ,6HJ,6JJ 6344-DBV 6647-E5J 6286-KW1 6058-AN1,PBJ 6870-JPK,JTN,KAJ,SCJ <パーツNo.>: 06P551932001/03 06P551932001/04 06P551932001/05 06P551932001/06 以上
住基ネットの運用開始にも暗雲が?
>>115 Mモデルの30GBのやつがダメみたいよ。この時期のDESKPOWERで
富士通製HDDが載っているのはこれだけ。他のモデルは他社製品が載ってます。
>>117 ほとんどのモデルで2社以上からHDD調達しているので
それは多分考えすぎ。
隠してるんだよ。 MPGシリーズ40GB/30GBのシーラスのコントロール チップはすべて該当だ。 7200も5400回転も関係無し。 今回は円盤とかじゃなくってチップだからすべて。
シーラスってさ、サウンドカードのチップも作ってたよね あれもダメなのかな?
127 :
不治痛サポセン :02/07/26 03:13 ID:dec6JqO2
>>120 夜の砂漠で使えば問題ありません。
>>2 で申し上げましたように
”お客様のご利用状況により”適切な対応をさせていただきます。
そういえばと思って探してみたら、自分のはシネックス扱いのものだった。
とっくに保証期間は過ぎてるんだけど、どういう対応なのか聞いてみようかな。
>>121 そうだよね、、シーラスに責任転嫁できるのに最悪の対処なんだもんなあ。
シャチョーがあんなんだからやる気ねえんだなって雰囲気。カネにならないことは。
シーラスって自社ファブなのかな。ファブレスだったとして、実は富士通が
製造を請け負っていたとか、、K国に工場なんか持ってないか。
130 :
対策係 :02/07/26 06:50 ID:4cIPr/G0
風邪引きそうな電算機室にあった8台を対策しにいったら、 既に4台がエラー持ちでコピーツールがエラー。 ええ、たっぷり嫌味を言われました。フンフングシュングシュン
駄目流湖が箱に放り込んだMPGはどうなるのか?
>>130 コピー中にエラーもショックだけど、コンペア中にエラー出るともっと
ショックじゃない?
書き込んでるときに気づけよ、2時間パーじゃねーか!みたいな・・・
133 :
Socket774 :02/07/26 07:20 ID:yZQsZa2x
>>130 マカロニほうれん荘か(藁
自分の会社は、○ECの待て(去年夏モデル)が数百台入ってんだが、
全部対象品(藁)。○ィールディングのヤシが「交換しますぅ」と言ってるが
・今まで壊れたHDDの賠償はしない(仕様用途はお客の責任)
・今後○ECがFのハードディスクを使うか使わないかは不明
・交換中(つまりはDrivecopyなんかのツールでコピー中)にも、
元ディスクが壊れるかも知れないけど、それも責任の範囲外。
だって。
○ECの名前付けて売ってるんだから、そんな事言っちゃダメだろ。
CD-ROMも、HDDも、KBも、マウスも、気が付いたらMBですら
何処かで見たようなメーカの代物だけど、○ECの名前で売ってる
んだからさ・・・。
こないださあ、ウチの会社のとある機器が動かなくなって 保守の人に見てもらったら・・・F通のHDDが・・・ 「HDD交換します」とか言ってたけど、何製のHDDに交換したんだろう・・・
135 :
Socket774 :02/07/26 07:59 ID:CPwulxti
>>131 あーやっぱその系統もあるのか。
あの辺の外付けSCSI HDDは、SCSIと言いつつドライブ自体はIDE使って
SCSI<->ATA変換噛ましてるのばかりだから、当たりありそうだよなとは
思ってたが…
つか、俺もI/OのSCSI<->ATAなHDD 2台使ってて、容量も40GBだったり
する。中身見るのが恐い…(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
# デバイスマネージャやLinuxのprobeだとI/Oの型番しか出ない
136 :
Socket774 :02/07/26 10:00 ID:1ghzWbmp
>125 20GBもあるぞ。
137 :
Socket774 :02/07/26 10:05 ID:7r6q/CjN
ねおあーる だっけ?のカラオケ装置にも搭載されてるらしい... ボコスカ あぼーんしてるとか....
138 :
> :02/07/26 10:46 ID:6x724VwS
交換元のHDDですが NECの客向け案内文には >■交換後のHDDについて >NECフィールディングが責任を持って以下の処置を実施させていただきます。 >・ HDDが動作する状態での予防交換の場合、交換後のHDDはHDDの中身を完全消去いたします。 >・ 本不具合発生後のHDD交換の場合、交換後のHDDは分解し、修復不可能にし廃棄いたします。 と明記しているな。 これを本当に行うと信用する限りにおいては サービスマンにディスクをもって帰らせてもまあ大丈夫。 (信用していいかどうかは難しい問題ではあるが。) F通のユーザ向け案内文にはこのあたりの記述はないな。 流出の危険性を会社として意識してないのか、ちょっと心配 (そんなんで 銃器ネット どうなるか 知らんぞ。。。。。) オレ自身でその場で破壊することを要求すべきかな。。
139 :
> :02/07/26 10:53 ID:6x724VwS
万が一 コピーが不完全だった場合に備えて 元にHDDを手元に置いておきたい という要求はおかしいのかな。 (何10GBの空間を無事コピーできてるか、 実際にアプリケーションその他が正常に動くというレベルでの検証は その場では難しいと思う。何日が運用してみての判断でしょ) そうすると、元のHDDを持ってかえるというのはどうかな という気がする。。
140 :
:02/07/26 11:00 ID:???
2ちゃんねらーは、フジテレビには抗議してるのに、富士通には抗議しないのかな。
>>140 富士通がパソコン作れないように、みんなで部品買い占めるか?
143 :
Socket774 :02/07/26 12:39 ID:dCI0uHfy
がいしゅつだったらスマソ 最近会社の 10芝 逝く井編む 5030 が謎の集団死を遂げるので 中を空けたところ MPGハケーン MPG3204AT SH8671-450E-A4 F010608B-1219AH 0107 I KOREA-F 10芝を小一時間問い詰めたが、シラーンというので ミイソフィールディング経由で更に小一時間問い詰めたところ しぶしぶ交換することに応じました。 F2もF2だが、知っててシラーンという、10芝、逝ってこい。
144 :
Socket774 :02/07/26 12:45 ID:fwtO7MMi
検索しずらいから せめてタイトルだけは 富士通にしてよー
145 :
Socket774 :02/07/26 13:04 ID:i5tUds1g
ついでに集団死も入れてくれ
突然出てきた話じゃなくて、外堀が埋まってからよーやく発表した わけだし。。なにをいまさら抗議する気もねえって感じなのかな。 しかしいざ交換となると半端ない数なんですねえ。 ハードウェアのデュプリケーターとか、、そういうのはカネないから 使わんのか。 PL法ができたおかげで、メーカーとかってこういう事態に備えての保険とか 入ってるんじゃないんですかねえ。
がいしゅつかもしれんが、 もってるHDを着払いでふじつうに送りつけ… #だめぽ。
148 :
Socket774 :02/07/26 14:02 ID:HxQo4Pb+
100円ぐらいで売っていたらRAID1にしてホットスペアを楽しむということもできそう。 # いっぺんに壊れたらヤダナ(w
>>147 世界中から一斉に送ってやったらどうよ?
DoS attackの新たな局面、MPG attack つって。
シーラスに問題の有るLSIの樹脂を提供していたのは日本の会社?
152 :
電子工学科卒業 :02/07/26 16:42 ID:FkVuusFq
とりあえず、手元にあったパワートランジスタの絶縁シートを 数枚重ねてシリコングリスを具にしたサンドイッチを作って ハードディスクのチップの熱がシャーシに逃げるようにしてみた。 衝動買いした部品がこんなところで役に立つとは。 HDを密閉しているやつとか、3.5インチベイにチップを下にして 取り付けているやつが先にあぼ〜んするんじゃないのかな。
>>151 Sベークライトとか聞いたような気がするがホントかどうか知らん。
154 :
144 :02/07/26 17:28 ID:???
とりあえず 次スレ タイトル案ね 【集団死】富士通製HDDあぼ〜ん5台目【外堀埋まってついに発表】
155 :
Socket774 :02/07/26 18:16 ID:aF1PFyBQ
自作する人が、なんで富士通のHDD使うことになるんだ? 富士通のHDDなんか売ってないじゃん。 それとも地方だから売ってないんだろか。 IBMかMaxtorかSeagateか、ちょい昔だったらQuantamか、しか売ってないぞ?
>>155 そのさらにちょっと前だと「流体軸受」を売りにしてものすごい売れてたのよ。
157 :
Socket774 :02/07/26 18:24 ID:aF1PFyBQ
>>156 フーン、かなり昔から自作してるけど、見たこと無いな。
やっぱ地方なのか…
不治痛が一応公式発表したのに,
ビジネスモデル中心とはいえ,
何でNECやIBMとかは,対応を公表しないのかね。
まだ不治痛との間で,話がついてないのかな。
>>143 NECフィールディングは,
MPG危うしと見ると,さっさと交換対応に動いたが,
知らん顔する10芝は逝ってよしだな。
自作じゃないのでさげ。
160 :
:02/07/26 19:14 ID:???
日本もうだめぽ
161 :
:02/07/26 19:19 ID:kzNVBw/G
委託ばっかりでちゃんと監視してない富士通がクソなんだよ。 いいかげん自分の工場で作ったら?
自作板的には、 PCメーカー各社がMPG代替HDD買い漁りで、 価格上昇&品不足のヨカーン。 MPGの突然死が加速したら、 だめぽ銀行の騒ぎ程度では済まない気がすると言ってみるテスト。
バルク物、死亡しますた。 MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-04 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010641-1155AC 0107 Al KOREA-F
164 :
Socket774 :02/07/26 19:35 ID:o8aGYmpW
>>163 俺の手元にあるバルク品MPG3204AHのチップと近い…。
手元にある奴は
CL-SH8671-450E-A3
F002313-1155AC
0024 A
KOREA-F
もう一台、MPF3204ATのチップは
CL-SH8869-330K-D3
U001704-1147DH
0018 Z
JAPAN-U
だった。こっちは日本製チップだから大丈夫だろう。
チッ、グズ通信機が・・・
また姦国製ですか…。
去年の夏にうちの会社、50台ほど交換した。 ディスク不足の話をCEと話してたら、基盤だけ交換して、再出荷してる といってたよ。人柄のいいCEだったので追求しなかったが。 それと、30、40が対象だといってるが、うちは、富士もNECも20GのHDDの 交換もしていったよ。 コンパックは、15Gのディスクを交換してた。
まぁ今回のは完全にチップの問題だから、基板交換でOKのケースも 多いんだろうが、同型チップ載ってる基板に載せ替えても駄目だった 報告もあったし、それで新たなトラブル引き起こさなきゃいいけどねぇ。 つか、そうやって再出荷するなら問題ある奴と無い奴の見分け方くらい 公表してからやるべきじゃないんか?
170 :
Socket774 :02/07/26 22:02 ID:eIQEMioI
とりあえずKOREA製のチップを積んだやつは要注意。
171 :
:02/07/26 22:15 ID:04GO6CYZ
korea製のチップ会社に樹脂を提供した会社はどこだ!
>>151 のいう通り日本の会社だったら怒るどー
だから住友ベークライトだと言うとろーが。 つか、ほんとにパッケージ不良なのだろうか?
最 終
174 :
:02/07/26 22:29 ID:???
姦国の工作員がきっと不純物を入れたに違いない!!!!!!!
>>168 シーゲートの60GBに交換してるってどこかにでてなかったっけ?
40GBしか認識しないように小細工しているとか。
ロット不良だと思ってたのが、全量不良だったんであわててるんじゃないの。
あの、秋草があわてて対策本部つくるくらいだから。
MPGって日立のFLORAでも使ってたそうで、該当機種(DV?同一機種でもHDD違うこと多いけど)の 一斉交換を行ったそうだ。 で、使っているヒトにきいたら、交換後しばらくしてWin2000が死のカウントダウンを するようになって、なんとかバックアップとったらそのうち完全あぼーん。HDDみるとF。 例のチップ(このときは知らなかったらしい)も0.5秒も触ってられないほど熱くなってたそうで。 CEさん呼んで交換してもらったのはいいんだけど、またFのMPGだそうです。 ガクガクブルブル状態だそうです。 別の機種でCD-R使うとHDDがあぼーんするという不思議な不良機種もあるという話。 (こっちはSiSとの相性らしいんで関係ないけど) 夏場に最適な背筋の涼しくなる話でした。オレのSeagateでヨカタ。
177 :
100 :02/07/26 23:37 ID:+DD8Q+En
>>107 いや、法律の話でなく、企業の信用問題の話であればアナタの言うとおりだ。
ユーザにきちんと対応し、なおかつデータの供養の一つもやるべきだと思う。
>>111 F2が訴えるのはシーラス。シーラスがモールド材メーカを訴える。
>>117 それはよくある事。HDDを他のPCメーカーにも売るしPCは他者のHDDも買う。
HDDにとって1番の顧客は1番のPCメーカなわけで。(いちばんウルサイ)
>>129 石じゃないけど韓国にもHDD関係の共同出資の工場があったはず。
>>169 dayロットでは選別しきれないというウワサもあり
ゾゾー
178 :
Socket774 :02/07/27 00:32 ID:iGogT7Bp
ついさっき死亡しました・・・ MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-04 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010844-1219AH 0109 l KOREA-F
179 :
鰆 :02/07/27 00:44 ID:jNOG+yIa
>>177 んで、モールド材メーカーはどこに訴訟のケツを振りますか?
それが巡り巡って結局富士通に回ってきたら凄いよな。
180 :
:02/07/27 01:15 ID:???
今回のは単なるバルクの補償問題とは異質な部分が大きい。 製品自体が不良品と認識され、大規模なリコールがかかっている。 単に製品のばらつきによる個々の故障に対する保証とかは当てはまらないのではないだろうか。 富士通は去年の夏、HHDからの撤退を表明した。 撤退した富士通自身からその後もHDDに関する際だって優れた技術が開発され、発表されたにもかかわらず。 なにが言いたいのかと言うと、富士通はこの問題に関して去年の夏の時点でかなり明確に認識していたのではないかということだ。 つまり、不良品であることを知りながら在庫を処分していたのではないかと。 去年の今ごろの富士通と言えば、社長の「社員が働かないから」発言や、経営不振やらのギクシャクした微妙な時期。 さらに余計な問題はゴメンだとばかりに、隠蔽への心理が働いた可能性もある。
おまいら、Maxtorに飛び火です。
http://manjirow.obi.ne.jp/より >□えんにゅ〜すさんも、neoえんにゅ〜す(26日)で触れられてたけど、一部の
>Netvistaには富士通OEMのHDDが使われています。
>で、本日某FJPの方とご一緒する機会がありまして、直球で「どうよ?」と尋ね
>てみたところ、「Maxtorも制御チップ同じだからヤバいっすよ」とのお答えを
>いただきました。Maxtor製HDDを使ってる方も注意してくださいね?(←オレとか)
>残念ながらMaxtorの公式サイトでは該当する情報はなかったけど…ホントのとこ
>ろはどうなんでしょうね?(←無責任なやつ)
182 :
177 :02/07/27 01:34 ID:8rCDjXOu
>>179 よそにケツをまわせない場合だってあるよね。
ウェハなんて原価が安いんだから、こういう場合にはとっても困るだろうなあ。
>>180 撤退したのは、作るほど赤の3.5”デスクトップ用。
2.5"と、3.5"の高速SCSI用は続いてる。危ないけど、続いてるのは確か。
・・・・というように180は最初から違ってるジャン!
でもよく見たら「ではないか」「可能性もある」ばっかりだね。
183 :
Socket774 :02/07/27 02:00 ID:a+jY8MD2
>>180 「何が言いたいかと言うと」って書くやつ、たいてい生理がヘタな。
一人で酔うならヨソでやれ。
おっ、粘着まだがんばってるなw
185 :
Socket774 :02/07/27 02:34 ID:K1MDQRYa
も う H D D は S e a g a t e し か 買 わ ね ぇ
こ わ く て H D D は S e a g a t e し か 買 え ね ぇ
187 :
Socket774 :02/07/27 02:49 ID:uYaUms8E
不具合のチップのせいだろ、IBMとかにも配給されて不具合でたじゃん チップメーカーは訴えられたらしいし、もう語りあうことはないだろう このまま行くとDHCみたいに、訴えるかもナ
毎日自動backupしてるから何時落ちても怖くないです。
189 :
Socket774 :02/07/27 03:27 ID:/JP0PFU/
先月、Maxtorを積んだNetVistaもHDDが逝っちまったぜ。 7台中2台が立て続けに。
190 :
Socket774 :02/07/27 03:28 ID:/JP0PFU/
IDが「J-POP ふ〜」?
>>185-6 先日薔薇4・80Gが逝ったぞ。10月購入で4月に逝く。
修理で帰ってきたのは6月。遅ーい
どんな使い方してたんだ?それともはずれ連発?
>187 (ようやく)不具合認めるプレスリリースしたんだ。DHCとは状況がまるで違う。 おまけにユーザ救済ないがしろに、自身救済の為にはしっかり訴訟かよ・・・ 確かに、もう語りあうことはないな・・・F2とは。
訴えたいのは俺
F2は、何度も以前から信頼(?)を裏切る事してきてるが、 今回失った信頼(?)は、取り戻そうにも挽回する機会すら二度と無い。 あぼーんカウントダウンそろそろ開始。 反省するなら建物ごと跡形もなく消えるべし。
まとめ。 企業向けPCで該当しているのは 富士通 FMV NEC MateNX IBM NetVista 日立 FLORA 東芝 EQUIUM COMPAQ 機種不明 の一部、ってことでいいすか?
>>181 もしMaxtorも該当だったらとんでもないことになりそうな予感。
>181 >197 同じ制御チップ載ってるMaxtor製HDDの型番は何だろう? 漏れの手持には無い様な。
対策本部なんか作ってるんだ。。いちおうマジ対応なんですねえ。 富士通がシーラス、シーラスが住友ベークライトを訴えるっていうなら、 エンドユーザーが富士通を訴えても何の不都合がないってことだよなあ。 というか、このままじゃあまりにも一方的被害すぎる。 MPGの代替でマクスタ買ってきたばかりなんだけどな、、該当してたら氏にたい。
MOはいいんだけどねぇ・・・
201 :
Socket774 :02/07/27 09:03 ID:ITuq+zNp
ハードディスクの相場が急騰します。 バルグを買うなら今のうちですよ!
S e a g a t e の H D D が 値 上 が り し ま す !
シ ー ゲ 伊 東 躍 進 !!
今は自作だが、俺は今年の冬まで99年のFMVを使ってたんだけど 結局、HDD7回交換。しかも富士通で交換してたから たかだか20GのHDDが工賃合わせて3万円後半(泣 一度ムカついて、サポートセンターに 「なんでそんな壊れるんですか?」って聞いたら 「HDDは明日壊れることもあります。3ヶ月は保障してるし問題ない」と 言われて納得してました。 氏ね馬鹿富○通。二度と買うか!
206 :
う :02/07/27 09:21 ID:TZWVwDju
>>180 言ってる事が的外れです。
MPGの代替品に、WDをよろしく。
207 :
Socket774 :02/07/27 10:30 ID:wJGnuz1Q
会社で確認したら、俺のFLORA、ヒットしてたよ まさか会社のまで該当するとは考えてなかったよ(涙) 今は動いているけど急に怖くなってきた。 交換の通知はきているけど日程まだ決ってないよぉ 以前事業部長の使っているがHD死んだらしい。 洒落になってナイヨ FLORAサーバーもかなり該当なので大変だよ 不治痛むかつく
本当こういうネタばっかだね、富士通は(藁
>>208 インターネット時代になったおかげで今回のようにトラブルがユーザ
レベルから広まったけど、昔はそれこそ酷いもんだったよ。
なにせ日本最大のコミュニティがNifty Serve(現@Nifty)だったもん
で、富士通マシンのトラブルなんて揉み消しし放題だったしな。
PC-VANのように富士通の息がかかってないところも富士通に
遠慮してもみ消してたし。
今だから暴露するが、FMVなんてPentium-MMX 200MHz以下の
マシンなんて酷いもんだよ。特定のマシンにおいて再現率100%で
二度と起動しなくなるトラブルがあったんだが、結局一部の鋭い
ユーザに対して有償交換に応じただけであとは全面無視だったよ。
三菱自動車(リコール隠し)とか東京三菱銀行(変額保険)とか 大企業はどんな悪いことしてもつぶれないね。 つぶれたのって雪印くらいだな。
あっちってどっちよ?
むかし作業ミスで基板を飛ばしちまったHDDからデータをサルベージするのに まったく同じ型番のHDD買ってきて基板入れ替えてやったことあるが、 今回のでマジ困ってる(けど業務とかでなくサルベージに巨費は投じられない) 人はそういう手は使えないのかな。まだなんとか動いてる同型を探し出してきて。
>>213 過去何人かがチャレンジしてるみたいだけど、
成功率はそんなに高くなさそう。
同型機(MPG)でもびみょうーに型番違ってたり、
基板のROMにサーボ情報が書かれてたりするから
ダメモトで・・・ぐらいのつもりならいいと思う。
>>205 今回の問題とは関係ありませんね。
サポートの言うことが正しいです。
クレーマー逝ってよしってことでsage.
>>209 事例に具体性がありませんね。
あなたもクレーマーですか?
風説の流布でタイーホということでsage
>>216 ええ、あなたのような真性DQNが多いので大変です。
219 :
Socket774 :02/07/27 12:36 ID:W3x2vV/w
Fujitsu 派の登場で、当スレッドも盛り上がってまいりました!
ところで俺は、某ショップブランドで、Maxtor の HDD を入れた
マシンを組もうとしているんだが、これって、やばい?
>>181 を読んで心配になってきたよ。
220 :
Socket774 :02/07/27 12:49 ID:XL/AOykj
キティガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! >217 風説の流布って意味知ってる? 名誉毀損とは違う意味だぞ? ってそれ以前になんて読むのか読めるか?(w >219 きちんと基板見てないから、確実なことは言えないけど うちの会社にはNetVistaでもモデル違いで、Fujitsu製HDDが載ってる奴と Maxtor製HDD載ってる奴があるんだが、Maxtorのほうは100台強中1台しか壊れていないが Fujitsuのほうは300台弱中20台以上壊れた。 ということだ。 まあ心配ならWDとかにしとけ。
チップの型番調べてから買えば?
224 :
Socket774 :02/07/27 14:23 ID:2D1vrqsT
もういい。毎日がクレーム処理と交換で明け暮れる日々。 疲れた。 折れが死んだら誰か折れの遺体をミサイルに括り付けて、 不治痛本社目掛けて発射してくれ!
Gウイルス仕込んで不治通本社に放ってやるよ
226 :
Socket774 :02/07/27 15:47 ID:oM5cfhZ7
NEC=住友電気
227 :
Socket774 :02/07/27 17:00 ID:IX6widTo
MPGはソニーに納入する予定だったけどソニーが「自前でタイマーあるからいい」 と拒否したため他メーカーに流れてしまったらしいです。
228 :
Socket774 :02/07/27 17:16 ID:4EcYBgHR
MODEL MPG3409AT-EF とMODEL MPG3409AT-Eは別の機種?
229 :
Socket774 :02/07/27 17:18 ID:RbSONekt
うちのシーゲートの調子悪いんでHDD買い換えたいんだけど、 どこのが良いですかねえ。 富士通はHDDから撤退したそうですが、日本企業が敗れるのはかなすいですね
うん、儚しい。
一般的に壊れるモノとしてHDDを見るのなら、 開門でもマックでも問題ないと思うんだけどね。
232 :
:02/07/27 18:00 ID:qQC/izrJ
>>MPG3409AT-EF とMODEL MPG3409AT-E 流体軸受と従来のベアリングの違いかな?
98モデルのBIBLO-NEIX26Xに使われていたHDDで、 稼動中に突然停止する初期不良があった。5秒程でまたディスクが回転 し出すのだが、その間はシステムが停止する。 サポに電話しても、こちらではそう言った不具合は確認しておりません。で通され ついには自分でHDDを買い換える羽目になった。 一生富士通のPCは買わんぞ。
234 :
Socket774 :02/07/27 18:14 ID:j9/TuBDn
買うな。 誰も買ってくれとは言っていないよ。 2.5やscsiも買うなよ。
IBMのHDDを8個店にある分全部買い占めた と関係ないレスをしてみる
ちなみに80G RAID目的
237 :
Socket774 :02/07/27 18:32 ID:dHlowgwa
ディスクに異常は無いわけだから、 HDDクーラーなんかを付けて冷却をしっかりさせれば 問題無い、と思っていいのか? あとこのHDDを使った製品、IOデータとかメルコ辺りから出てない?
熱でコントロールチップがハングするらしいので 冷やせば一応 防ぐ事は可能かもしれんな。
取り消す 真冬でも2台壊れた事を忘れていた
まぁ、数千円そこそこで壊れないHDD作るのは無理ってこった。 40Gで2マソ払うからよ、落としても燃やしても逝かないHDD作っ て、お願いすます。
Xboxに使われてるSeageatの10GB HDDは高耐久性の奴だったような。 スペースシャトルにも搭載されてるっていわくの。
242 :
Socket774 :02/07/27 19:51 ID:8uM74r4h
HDDビデオの40GBディスク、大丈夫かな。 これは簡単に交換とはいかないからな。
>>235 祖父地図で9800円安くなったものだよ。
244 :
Socket774 :02/07/27 20:28 ID:WXj9szgD
>>209 昔話を引っ張り出して自慢するのは楽しそうだな。
>>214 基板にサーボ情報?もうちっと勉強してから出直してこい。
>>238 だから、copper migrationだってば。前スレ嫁。
なんか適当なヤツが多くて楽しいスレになってるな。
たしかにF2はいろんな意味でクソかもしらんが、
F2や白砂を恨むのはお門違い。
原因を作ったのは炭部だ。
いったいいくつの半導体メーカが被害を喰らったやら。
当て字が多くて意味がわからん。
246 :
Socket774 :02/07/27 20:31 ID:Cwtl1rsh
バラ4 80Gかってきますた。 システムのコピーのしかたをおしえてくだちい。 Cドライブに98、Fドライブに2K 2K純正のブートメニューを使ってます。
247 :
:02/07/27 20:32 ID:???
>>244 使う前にLSIの耐久テストをしなかった富士通も悪い。
部材をきちんと調査しなかったシーラスロジックも悪い。
一番悪いのは住友のボケだが。
>>228 MPG3409AT-EFとMPG3409AT-Eとで
型番の違いによって機能に違いはないよ。
フィリピン産が-E、タイ産が-EF。
ちなみにBIOSでは、どちらもMPG3409AT-Eと認識されるよ。
もちろん、どちらのモデルでも、F2タイマーがもれなく付いてきます。(つД`)
WDが手堅い気がする。
というか Seagate と Western Digital しかないじゃん。
WDなんかクソ!シーゲートが王者。
Seagateだと、来月のBarracuda ATA Vを待った方がいいかも。 ただ、待ってる間に富士通製HDDが死亡する可能性もありえなくはないな。
253 :
:02/07/27 20:59 ID:QJ/sBnUV
すこし古い奴ですが、ロジテックの外付けHDのLHD−E20SUというのを 買いました。中身が富士通だったので先ほどケースを分解してみました。 そしたら・・・ MADE IN PHILIPPINES MODEL MPG3204AT-E DATE 2001-02 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F005225B-1155AC 0053 A KOREA-F モロ該当シマスタ!
254 :
Socket774 :02/07/27 21:03 ID:dHlowgwa
保証は切れてそうじゃない?
256 :
Socket774 :02/07/27 21:05 ID:2D1vrqsT
>>244 で、このHDDの製造責任はどこにあるんだ?
お前外し過ぎ。
257 :
253 :02/07/27 21:16 ID:U0vmYcE8
一応保証期間内なんだけど、チップのナンバーとかは分解しないとわからないよね。 で分解したわけだけど、分解すると保証外になりそう。 ところで、LHD−E20SUのケースに別のHDいれても問題ないですよね? 明日シーゲートを買ってこよう。
>>257 チップやファームで容量の壁があるときがあるので気をつけてな
259 :
Socket774 :02/07/27 21:26 ID:LRLkS01g
>>257-258 ケースの流用だけならどんなHDDでも問題無い。
但し種類(SCSI/IDE)、サイズ(2.5インチ/3.5インチ)にだけは注意。
260 :
Socket774 :02/07/27 21:38 ID:WgzXMhNh
土日休んでいる対策本部に、やる気が感じられない
261 :
Socket774 :02/07/27 21:59 ID:CTpIIdDd
さっき部屋片付けてたら 保証書が出てきました。 購入日より一年のシネックスの奴 ちなみに7/29で保障が切れます。 HDD自体はまだ動いてるんだけどどうしたらいいんだろう?
262 :
Socket774 :02/07/27 22:02 ID:deBPoy/T
>>261 わざと落として壊す→突然動かなくなったと修理に出す→新品交換
なんて事はするなよ(w
レンジでチン!→突然動かなくなったと修理に出す→新品交換 なんて事もするなよ
とりあえず、普通に問い合わせてみれば? 富士通で回収かかってるHDDみたいなんですがって。 対応次第でシネックスがどういう会社かわかりそうジャン
265 :
258 :02/07/27 22:33 ID:???
>>259 SCSI-IDE変換の容量の壁の話。
20GBで古い奴と言ってるので、32GB超を認識しない可能性はありえる。
266 :
244 :02/07/27 22:39 ID:164/NMqf
>>245 ごめんなさい。わからなくていいです。
>>247 そうだけどさ、F2だよ。
コンシューマ向けの安ディスク作るのに
加速して良品解析なんかするわけないじゃん。
ほかのメーカーはやってるのかなあ。
>>256 はーい先生、それはF2です。
ここはF2の板なので外してました。反省。
このスレには非常に感謝している。 先週の日曜日の朝、前触れはまったくなく、いきなり壊れた。 バックアップとってなくて、途方に暮れた。 とりあえずバラ4買ってきて、復旧。そしてこのスレを知る。 おととい時間ができて、だめ元で基盤をはずし、気休めのコンタクトZして つないでみた。そしたら・・、 ヤターーーー!!!、ニンシキシターーーー!!! 速攻でバラ4へコピーを取った。全部成功。 そして、電源切ったら、二度と立ち上がらなくなった・・。 MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-4 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010430C-1155AC 0105 A KOREA-F このスレを知らなかったら、壊れたMPGは、サルベージできずに 分解して叩き壊している所だった。ほんとに感謝している。
なんとラッキーな。 おめでとさん。
269 :
259 :02/07/27 23:30 ID:LRLkS01g
270 :
:02/07/28 00:00 ID:???
>267 良かったですね。 周りの不幸者予備軍の為にもこのスレを知らせてあげてください。
壊れてデータ破損というのはしゃれにならんが、まだ壊れて なくてダモクレスの剣状態で放置されるのはつらいだろうな。 知ってしまったがために・・・ HDD不具合が原因の精神的ダメージに対する慰謝料というのは とれるんでしょうか>識者の方 営業や保守員側(富士通系従業員)も心労に対する補填、、なんてないだろうな。 ま、プラットフォーム部門のトップか例の社長「正直、スマンかった」 くらい言ってくれてもいいよな。記者会見で。そしたら漏れは許すぞ。
272 :
Socket774 :02/07/28 03:01 ID:bFWRKNnV
274 :
Socket774 :02/07/28 11:58 ID:R0hWb7xe
10日ほど前に死亡しました。 保証が後一週間くらいで切れるところでした。 MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-K1 DATE 2001-04 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010844-1219AH 0108 l KOREA-F
何ヶ月か前に、ソフマップでMPG3409ATシリーズ40GBが 流体軸受けの宣伝文句で大量に投げ売り(8千円くらい)されてた。 かなり売れてたみたいだから今頃被害者続出か? 自分的には安すぎて不審だったので手を出さなかったが・・・
>>276 そういえばあったね。
まぁ今となっては40GBytesは相場がそのくらいまで下がってきてるけど、
そのころはまだ高かったからね。
不治痛、寄り付きで売っとけ。
.zip
韓国産のチップがダメポでFA?
281 :
Socket774 :02/07/28 19:06 ID:xitJ2tAd
2001年8月モデルでSMARTエラー キタ━( ´∀‘)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー‘)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ‘)‘Д´)´Д`)丶`∀´>━!!
>>276 安いのには裏が有る見本みたいなものだな。
284 :
Socket774 :02/07/28 20:47 ID:gb6v9AQ3
今のところ名古屋の大須では、この製品を買いとってくれるよ。 本日売ってきますた。2900円で売れますた。 当然だけど、動作チェックするから既に逝ってるやつはだめぼ。
286 :
281 :02/07/28 23:14 ID:gbttLxyc
MADE IN THAILAND MODEL : MPG3409AT -HT PART NO. CA05761-B27500HT DATE 2001-08 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011939A-1219AH 0120 I KOREA-F 半年前に一回交換済み 先々週に補償切れ。。。(;´Д`)
>>275 乱立って5個しかないじゃん。
おまえみたいなバカがクソスレ立てまくったから、一時期20個くらいあったはずだよ。
立ててるのは社員だろ
各スレの1をみればわかるだろ。 社員が立てて残っているのはウラ掲示板のみ
>>266 加速テストはやりました。
障害が発生してから。
>>289 IBMからの流出?
難燃剤の経年変化てはっきり書いてあるね。
炭部、材料配合とちったか?
>>291 事前に加速試験はしてても、
あとから無断で材料変えられたんだとしたら
どうしようもないんじゃない?
まあ、本当に住友が原因だったら、他のICでもこの手の話が ボロボロと聞こえてくる頃だな。 工場が爆発した時には半導体業界が青くなった位だからね。 同様の話が出ないなら、シーラスのチョソ工場がケチって 安物注文したか、製造工程でミスって何かやっちゃったか のどれかと言う可能性も? 輸送段階でやっちゃった可能性もあるけど。
今のところ、そのへんの情報ないね。 訴訟関係の情報から類推するしかないんだろうな〜。
>>289 話半分としても、Fと違っていかにブランドを大切にしてるか感じられる。
企業ユーザ向けの話だろうけど、同じ製品なら(例えF社製でも)IBMから買いたいって思っちゃう。
これ、意図的な流出なら凄いマーケティング戦略だな・・・
去年の10月段階で原因はわかってたと... それ以後にHDDを買った被害者は浮かばれませんね。
シーラスのチップが湿気を吸って壊れるのが原因だったら、 なんとかそのチップを覆ったりして延命出来ないっすかね あ、でも異常発熱もあるしな・・・ うちの場合はシーラスのチップの上にシリコングリス塗って、アルミの チップ用ヒートシンク付けて、その上にでっかいヒートシンク載せて なんとか使っております。 ってもうこの時点で普通の使い方じゃなくなってるけどね(w
>>297 ちゅうことは放熱を確保した上で、チップを密閉できれば延命が期待できるのかな?
Fはバルクユーザ向けに延命キット作って、無償配布してくれ。もうこの際、それで許す。
299 :
297 :02/07/29 06:48 ID:???
補足 なんでこんなに放熱対策をしたかと言うと、去年の夏にデフラグかける 度にハングアップして、いろいろ原因を追及してったらこのハードディスク が異常に熱くなってたからなんです。 で、この措置をとってからは高温の状況下でデフラグなどでバンバン 回してもハングアップしなくなりますた。とりあえず、今年の夏も 今の所は正常に動いております。 ただ、不治痛が正式に不具合を認めたようなのでもう他のに 乗り換えようと思います。
>>298 それよりデータ復旧サービスを
無料もしくは安価にやって欲しい。
状況によってはプリント基板のみアウトで、
データ自体は助かってるんだから。
造ったとこならいろいろ方法があるんじゃない?
301 :
Socket774 :02/07/29 06:50 ID:iyb8SlCv
瞬間接着剤使えって言われた事あるよ、、、どうだろうか?、、、 経年変化が余計進んだりして、瞬間接着剤だと放熱が低下するかな〜 デフラグでハングアップは無かったと思うけど、確かにもう使いたくないなw
302 :
名無し募集中。。。 :02/07/29 07:48 ID:dMTPMHw9
>>237 >>228 で書いたんだけどIOから買った外付けがMODEL MPG3409AT-Eだったんだけど
>>300 基盤だけ交換してくれないかなと思うのは、俺だけかな。
基盤を変えても、ツールを使わなきゃデータを復旧出来ないだろうけど。
304 :
Socket774 :02/07/29 09:02 ID:Ln3nUmC0
>>297 俺は2週間前にHDDクーラー(ファン2個付き:1200円)を付けて連続運転させてるけど、
今まで1日しか持たなかったのがノートラブルになったよ。
>>303 基盤交換って言ったって不良チップの特定ができていないから全交換なうえに
すでに富士通はこのクラスの3.5インチHDDの製造から撤退しているから無理だろ。
先日リコール対象のME6/655を富士通に送りました。 どんなHDDが来るか、とても楽しみです。
307 :
306 :02/07/29 10:22 ID:???
失礼。ME5でした。
308 :
Socket774 :02/07/29 12:56 ID:pbmVydAL
銅マイグレーションって温度低いほど進行は遅いよね。 漏れは2001-5月製のを去年6月に買って、速攻でシーラスと火立ちのICを放熱器とFAN で冷やしてるから、結構持つ予感。と言うかこれだけ手塩に掛けたんだから・・きっと・・
310 :
Socket774 :02/07/29 13:21 ID:INuF8KJS
>>181 Maxtorの内蔵HDDを先月購入してファイヤードライブと
合体させて外付けHDDとしてがんばってもらっているが
使い初めて3日後くらいに「カコーン」という音がした。
でもその時は実害は無かった。
MaxtorのHDDは初めて購入したんで
「仕様か」と思ってたんだが……
ここを読んだら、どうやら違うということに
気づいたよ。
その後もたびたびカコーンと音がして
怖くなったんで、現在使用は最小限にしていますわ・゚・(ノД`)・゚・。
富士通のドライブってもともと熱い傾向なので(MPxシリーズ) MPGでは不良チップの影響がダイレクトって感じなんだろうな。 しかし、全滅必至がマジに思えてきた。 いまは動いてるけど、氏ぬとわかって使い続けるのはむなすぃ。
保障期間の10ヶ月が過ぎたとたんに逝ったのは見事でした。
313 :
Socket774 :02/07/29 17:15 ID:SP/p+BWy
>>312 そんなとこだけソニーの真似してドーする
314 :
2個逝きました :02/07/29 19:06 ID:0SC28eTX
MADE IN THAILAND MODEL : MPG3409AT -EF PART NO. CA05761-B54200EF DATE 2001-02 ---------------------------------- MADE IN THAILAND MODEL : MPG3409AT -EF PART NO. CA05761-B54200EF DATE 2001-09 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F0012008A-1155AG 0120 A KOREA-F CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F005305B-1155AC 0053 A KOREA-F
>313 ソニーはわざとだが、実力でやっちまうところにFのすごさがある。 しかし、封入材の質よりもピンポイントで熱くなりすぎるからな。あの石。
316 :
F2 :02/07/29 21:34 ID:???
リストラ原資があるうちに辞めたらぁ?あんな会社。
回転音もシーク音もこんなに静かで快適なドライブなのに・・・なのに・・・ 嗚呼・・・(泣 不治痛のバカヤロー!!!!!!!!シーラスのバカヤロー!!!!!!!! カンコックのバカヤロー!!!!!!!! お前らまとめてアボーンしてやる!!!!!!!! ついでに漏れも逝ってきてやる!!!!!!!!
318 :
Socket774 :02/07/30 00:37 ID:wSSVBxfr
STOP頻発してたんで、新しいHDD買ってきていざバックアップって時に死にました。 MADE IN THAILAND MODEL : MPG3409AH -EF PART NO. CA05762-B54200EF DATE 2001-09 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011710C-1155AG 0117 A KOREA-F 職場にDATE 2001-06の新品があるけど、基盤交換して動かないかな・・・
319 :
:02/07/30 00:46 ID:???
>>295 これが本物ならIBMの社員て富士通以上にモラル低いじゃん。
富士通の社員ですら実名は避けているのに。
おっ298がイイコト言った。 そのとおり、防水加工すればいいんです。 PB16つーか白砂の防水加工バージョンも存在します。 F2が用途を限定してるから一般人が入手するのはムリ。
293,294 きっとあんたがたも知ってる、あの火の玉が火の玉になる件。 ブツは非理婦素のSpin&VCMコントローラだけどネタは同じ。 俺様的には炭部の事件はそっちで先に知ったよ。
322 :
Socket774 :02/07/30 01:13 ID:AHR7P0vI
使用期間:約半年 エアコン切って一週間くらい出かけていて 帰ってきたら逝ってました。 ちょうど夏本番に入った頃でした。 MADE IN THAILAND MODEL : MPG3409AH -EF ID: YTIM PART NO. CA05762-B54200EF SER NO. VL03T1905BWJ DATE 2001-09 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F012023-1155AG 0121 A KOREA-F
323 :
Socket774 :02/07/30 01:16 ID:D8Sp4hQ7
基盤=× 基板=○
324 :
Socket774 :02/07/30 07:06 ID:V03WV8PO
>>324 わざわざ新しくスレ立てる内容じゃないよなぁ。
1の意図するところもさっぱりだし・・・。
>325 お祭り沙汰にしたいだけっぽい でも、このネタだけじゃねえ・・・(w
327 :
出戻り二士(素) :02/07/30 09:49 ID:15R51bvx
富士通に電話してみた。勿論バルク品。 「HDDメーカーとして最終製品であるHDDに対して製造責任をとるつもりがあるのかどうか?」 と聞いてみたら「基本姿勢として、製造物に対する責任はとる」という意味の事を言っていた。 で、以下聞き出せた話(個人として話す、と言われた所は除外してますが) 「今現在富士通としてはバルクユーザーを完全に見捨てると宣言したわけではない」 「今後の対応の形はどうなるかはまるっきり分からない」 「今現在、(当然のことながら)バルクHDDに対する窓口が無いので富士通本体としては直接受け付けることはできない」 「しかしながら、購入店に何らかの形で富士通の営業担当がいれば対応する事もあるかもしれない(はっきり「する」とは言えないんだろう)」 「その対応はHDDがその店の富士通営業担当を通したものであろうと無かろうと変わらない(というかバルクだから通している訳ないんだけどね)」 とにかくバルクユーザーに対する窓口が今現在無いから対応ができないという事を強調していました。 電話口の社員としては確約するようなことは何も言えずなんかもごもごした感じではありましたが、その中で 最大限の回答、ということでしょう。 少なくとも「今現在、バルクユーザーを完全に見捨てている訳ではない」というのが救いですかね。
328 :
Socket774 :02/07/30 10:20 ID:kc+kiJ9w
>>327 F2って進んでユーザー救済するような会社じゃないよ・・・・
まぁバルクユーザー救済までしたらたいしたものだと思う
とりあえずF2のものはもう一生購入することはない
329 :
出戻り二士(素) :02/07/30 10:26 ID:15R51bvx
>>328 まぁ、メーカーとして片方は答えにくいような二者択一質問を複数していって誘導
していった結果が
>>327 なんだけどね。
最初は予定に無いです、だけで終わりそうだったんで色々と話をもってって。
ともかくこの線で行動してみます。
いずれにせよ上が動かなければ下は動きたくても動けないわけで… これでバルク救済にちゃんと乗り出すならまだ見所あるけど。 (たぶん無いんだろうな) つか、どっちにしろ対応遅すぎだけど。
331 :
Socket774 :02/07/30 12:39 ID:/11FI3DX
MPG3409AHを壊され(泣) 先日保証期間内であったので同型(汗)HDDと交換して もらいました。 チップのほうはどうやら同じ型番なんですが、 製造年月が2001/11となってました。 さて、どうしたものか(笑)恐くてまだ使ってません
ジャんパラに売り抜けるべし
店も知ってて、不良在庫なMPGを再度出してる罠
ニュー速+からきました うちの2000夏モデルもここ2ヶ月の間でおかしくなりバックアップも 取れないままリカバリをかけるまでに至りました。でも、それもうまく認識しない。 サポセンに連絡してもいまいち分かっていない。 一度は復旧するも再度あぼーん 今なんとか繋いでいるけど、室内温度と関係あるのかクーラー 効きすぎると不具合なし。 でも画像表示すると途端に逝っちゃう。 中の番号とか説明書に書いてなくて困っていますが、リコールとか あったのですか?
335 :
age :02/07/30 14:15 ID:3aTsDlHx
336 :
出戻り二士(素) :02/07/30 14:16 ID:15R51bvx
337 :
Socket774 :02/07/30 14:25 ID:NDFOYd8O
MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-07 コントローラチップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010851-1219AH 0117 l KOREA-F 昨年11月末にバルクで購入。 今年3月に死亡。 流体軸受けなんて言葉に騙された。 容量の2分の1も使ってなかったのに・・・ 信用できるメーカはもはやWDCだけになってしまった。
338 :
Socket774 :02/07/30 15:18 ID:BioHWNDi
うちのDELLマシンも追加で不治痛のHDD入れてるんだけれど最近よく立ち上がらない。 ブルーバックで止まり(Win2000です)KERNEL_DATA_INPAGE_ERRORとか出る。 時々立ち上がっても不治痛のドライブだけBIOSで認識されていなかったりする。 HDDを一度はずして再度繋ぎなおすとまた認識されたりもする。異音はしない。 最初はシステムドライブのSeagateかmemoryなのかなどと思っていたが 一応不治痛のHDDの型番を確認した・・・・・・ MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF PART CA05761-B54200EF DATE 2001-03 やっぱり立ち上がらないのはこの不治痛のせいなのか・・・。
339 :
334 :02/07/30 19:13 ID:???
340 :
Socket774 :02/07/31 00:15 ID:BDapGqYx
>>338 F2のせいです。ここで報告されている症状に当てはまります。
341 :
t :02/07/31 00:35 ID:48APWc9O
最悪の対応だな。 自分のところ悪くないのに。不良はシーラスのチップのはず。 早めに金以外の決着をつけて責任だけでも転換した方が 企業イメージが保てるというもの。 このままじゃ不治痛が不良の会社になる。 ま・・・どうでもいいけど。 データと時間を返せ。
342 :
Socket774 :02/07/31 01:35 ID:vCqGdLcP
>>341 >自分のところ悪くないのに。不良はシーラスのチップのはず。
>早めに金以外の決着をつけて責任だけでも転換した方が
>企業イメージが保てるというもの。
普通ならそうするんだろうけどね。
HDDにでかい文字で
不 治 痛 限 定 品(FUJITSU LIMITED)
とかかれているしね
「おまえの会社チェックしてねーだろ」と思うけどどうよ?
ってことだね
いや、そのLIMITEDの意味することは。。CO.LTD
344 :
342 :02/07/31 01:47 ID:???
345 :
298 :02/07/31 01:48 ID:oDFxpBn6
早速、白州を密閉処理しました。 まだ生きてて、するのかわからん(たぶんしない)バルクの補償が待てない人は、参考まで。 【材料】(総額\600程度) ○チップ用シンク 28x28xH6(高さは自由、チップより大きすぎると密閉しにくい) ○エポキシ接着剤(15〜30分硬化がお奨め。熱伝導性を使う場合は絶縁性のもの) 【作業手順】(エアコン効いた低湿な場所での作業を推奨) 1.MPGから基板を外して、チップ用シンク貼付。 2.チップとシンクの隙間から端子までを覆うよう、丁寧にエポキシ充填。 (手持ちが5分硬化型だったので、2面ずつの作業が限度だった) 3.表から塞げない部分に、基板を貫通してる微細な穴がけっこうあるので、 基板裏側のチップより一回り大きい範囲(40x40以上)をエポキシでコーティング。 (基板の上でエポキシ混ぜたら作業が楽でした) 4.エポキシの完全硬化を確認後、基板組付。 MPG自体をエポキシで封印してしまいたい衝動を抑えつつ、以上で密閉完了。 ま、気休めかもしんないけど・・・この夏を越せれば、来夏まで逝けるかな?
一方で、THE POSSIBILITIES ARE INFINITE とかいってるし。 故障確率のことですか?(汗
>305 >基盤交換って言ったって不良チップの特定ができていないから全交換なうえに ところが、フロッピー1枚で不具合品かそうでないか、判定できるんです。 会社に納入されたPCの中に不良チップ搭載のMPG3409AT-EFがあるかどうか チェックするために来社したNECのサービスマンが持っていました。 そのフロッピーでブートすると、直ぐに交換対象かそうでないかわかるという 便利な物でした。
>>345 素人工作としてはその方法で良いのかも知れないけど、
混合型エポキシは硬化時に収縮するよ。
短時間では問題ないと思うけど、長期的には収縮により
LSIパッケージと基盤間で歪みが生じてLSIの剥離とか
基盤のクラックが発生して突然死ということになりそうだな。
>>347 いつ頃の話?
障害ロットは一時期よりも拡大しちゃってるから、
いまはもうそれで判定しても無意味かもしんないよ。
なんか最初は大丈夫だと思われてたロットも
後から逝き始めたんだとさ。
>>349 うちは(今年の)6月頭くらいだったかな。
事前にデバイスマネージャで型番チェックはしてたけど、念のため
MPE/MPF含めて全マシンそのFDでチェックした。
しかし・・、この騒動のおかげで、それまでは結構無頓着だった各パーツの 発熱にすごく気をつかうようになりますた あとはバックアップを定期的に取る事を実行しだした事かな・・・ 随分と高い(安い?(w )授業料になりますた
MADE IN THAILAND MODEL MPG3204AT-FB DATE 2001-03 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-405E-A4 F011862A-1155AG 0119 A KOREA-F 3.4日前突然変な音を立てて、win2Kにてブルースクリーンになりました。 再起動時にBIOSで認識されなくなったり、起動時に止まったりします。 去年の11月に買ったので(バルク)保証期間が残っていますので、 販売店に相談しました。 このスレを見てそんなに多くの人が同じ症状とは驚きました・・・・
353 :
345 :02/07/31 03:44 ID:???
354 :
345 :02/07/31 03:59 ID:???
補足) シンクとエポキシの接触面は1ミリ位しかないので、応力的には問題無いと思われ。 たぶんその時はシンク側のエポキシが剥がれる。すると湿気侵入、やっぱりあぼーん(w
355 :
Socket774 :02/07/31 04:51 ID:5hXLUdFs
おお。モロだねー。
>>349 そうです、うちの会社にも今年の6月頭に来ました。
ちなみに自分の使っていたMateはビンゴでした。
対策済みのMPG3409AT-EFに丸ごとコピーしてもらって
現在も正常に稼働しています。
358 :
出戻り二士(素) :02/07/31 05:29 ID:UcDJzoB7
結局ダメだったよ。 考えてみれば不治痛本体と不治痛パーソナルズとでは動き方違うのは当然だね。 もう一度聞いてみたら、結果的にはバルク死ねという感じ。 通常不良だったらそれでいいんだけど。最初から製品として欠陥があるものだけど 「最終製品としてのHDDに対しては責任を持たない」といえる回答になりました。 反発出るからそういったことそのまま言えないんだけど結果としてはそういう回答。 やはり流通顧客への責任だけは持ちますという事だね。
359 :
349 :02/07/31 06:51 ID:???
>>350 ,
>>357 わりと最近でしたか・・・・。
対策済みMPGって、対策済みシラースが載ってるのかな?
それともシラースを使ってないバージョンが存在するんだろうか?
あれ?MPGがほとんどダメって判明したのいつ頃の話だっけ?
6月初旬だとどうなんだろう?
360 :
350 :02/07/31 07:21 ID:???
>>359 うちはMaxtorに交換してるよ(って最初に書いとけば良かったな)
最初からMaxtor持ってきてたのか、MPGだったのをうちの方で
Maxtorにしてもらったのかはちょっと分からないけど。
6月頭だとかなりあちこちで騒がれはじめてきた時期だったと
思うので、その頃にはもう全部ダメってのは分かってたんじゃ
ないかなぁ。
「これ大丈夫なん?」と確認しといた方がいいと思う
>>357 飛んでからじゃ遅いからね。
買っちゃダメな中古パソコンリストが欲しいな。 ソフマップとかドスパラで格安に売られていたら間違って買ってしまいそう。
>>361 中古の場合、ユーザーがHDD換装したまま流れてる事もあり得るから、
出荷時にMPGが載ってない奴でも安心はできないと思うが。
まぁ大抵買う時に動作チェックさせてくれるから、すかさずデバイス
マネージャ開いてHDD型番チェック、かな。
>361 買ってあけて見て不治痛だったら大容量HDDに交換するチャンス でいいんぢゃねーの?
>>361 格安で入手したPCに富士通クラッシャブルHDD入っていたらラッキーかも。
それが純正パーツならメーカーで無償交換してくれたりして。
また、それほどPCにこだわらない人がHDDクラッシュで動かなくなったのを
契機にPCを捨てるかもしれないから粗大ゴミ置き場なんかも要チェック。
何か宝の山が眠ってそうだな〜。
365 :
Socket774 :02/07/31 10:11 ID:9zrSz703
MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-07 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011619D-1219AH 0117 I KOREA-F 3日前くらいに突然死にますた。 FastTrak66(100ではない)のIDE1、Masterで、RAID0で使ってた。Slaveに繋ぎなおす、とかが 意味ないのでかなすい。まさにバックアップとろうとIBMの60Gを4本買ってきたその日の 出来事でした。 なんかラベルが微妙に焼けてるし(;´Д`) シークエラーでBIOSレベルで認識しないので とりあえずしばらく放置してみます(;´Д`)
MPG3409AT-EF DATE 2001-06 CL-SH8671-450E-A4 F011405B1219AH 0115 I RAID BOXに入れてファンで冷却していたためか、まだ障害発生して いませんが、知合いが買ってくれるというので1本5000円で売りまスタ(w
スマドラに入れときゃ大丈夫な気もするけど、基盤側の熱も分散するし。 っても、そういう対策をしなくても静粛性が高いのがこのドライブの いいところだったんだけどなー。。残念なことよ
>367 スマドラが触れないほど熱くなると思われ・・・ あのシーラスの発熱具合は本当に凄いよ・・・ どっからあんなに熱エネルギーが出てるのか疑問・・・ 下手なCPUの発熱より凄い・・・
>>368 いや、それはわかってるす。実際に使ってるし(w
去年の5月くらいに買って、死亡ロットビンゴ-!!なんだけど。。
3.5インチベイに入れるのが面倒だったんで、ケースの下にころがしておいた
というか直置きのままだとまずいだろということで、なんとなくあった汎用の
ヒートシンクを台にしてずっと使ってるです。
いいかげんな設置だなあと思いつつ、実はこれで正解だったのかという気も
してたりして。。とりあえず今は暑いんでスロットCPU用のヒートシンクファンを
載せて冷やしてる。予想外に温度が下がるのでいい具合です。
かなり轟音だけど涼しくなるまでガマン。。
>>370 幸いにもヒートシンクに助けられた結果ですたね
ほんとにCPUレベルの冷却が必要っすよ、あのシーラスチップは...
そんなに発熱していったいどうしたいのかと小一時間・・・(以下略
>>368 LSIのアルミ配線に流れている電流は、その電流密度を1mm×1mmの線材に換算すると
1000Aオーダーもの大電流に相当します。普通の線材なら瞬時に溶断してしまいますが、
LSI配線の厚さ1μm程度という薄さによりそれ程大きな発熱とならないのです。
ところが、設計がマズかったりチップの部材、パッケージ剤等の不具合により
配線の抵抗が増すと発熱が大きくなり、チップ自体の動作不具合や、最後には
配線が溶断してしまう。と、いうわけです。
>372 むう、まさにミクロの世界なんすね・・・ 換算するとそんなに大電流になっちゃうとは・・・
374 :
Socket774 :02/07/31 13:28 ID:AhQvdmNG
俺は1200円のHDDクーラーでノートラブルです。
NECは該当する全機種、maxstorに変更するよ。
>>345 エポキシだってミクロンオーダーで見れば水分を透過する素材。
ましてや家庭用ニ液混合型接着剤を不純物いっぱいの環境で混ぜ合わせて
塗りたるなんて… 漏れはそんな怖い事できんなぁ(w
ま、ヒートシンクくっつけたみたいだから、ご利益があるとすればそっちの方だろ?
あと、復活を願って冷蔵庫に補完するヤシは取り出した時の結露に注意。そのまま
通電すると止めを刺すゾ
>>357 >「これ大丈夫なん?」と確認しといた方がいいと思う
当然、聞きましたが、対策済みで大丈夫とのことでした。
同じくシーラスロジックのチップも載っていました。
基本的にNECフィールディングは付いていたものと同じ機種に
取り替えるようです。だから違うマクスターに交換することは
あり得ないようです。
個人ユーザーに対するサービスではなく、会社向けの保守サービス
なので、再度、不良品を取り付けることは信用問題となるので
安心できると思っています。
>>377 7月の初め頃からMaxtor(クァンタァム)に交換してるよ!
再度交換に行くと思われ・・・
あとチェックプログラムは、ただ単にHDDの情報とチップ固有の情報(ファームウェア)を見る物だよ!
富士通はチップ変えれば チップメーカー早くつぶれろ あそのこのチップ糞
PC-9821によくGD54**とか載ってたよね。
なんで、製造工程で不純物混ざってるの きずかないんだ?チップメーカーは
>380 まぁ落ち着け。
なんで富士通は耐久テストもやらなかったんだ?
>>384 ま、富士通がやったかどうかは知らないが、高温高負荷で通電しつづける
エージングテストは条件付けとか色々と難しいので、たとえやっていたとしても
不良が見つかるかどうかは難しい場合があるのです。
ただ、こんだけドカ不良が出る場合は大抵加速試験中に見つかるガナー(w
とっちにしても資材の受け入れ担当のクビは飛ぶだろ?
代理店経由で単品で買ったヤシみんなで集団訴訟起こせばいいんでないの?
シーラスってGDの頃のシーラスと同じなのかな? チップメーカーの栄枯盛衰が激しいからブランドだけ残して 資本は韓国とかじゃないだろうな。 マクスタだって名前は昔のままだけど、資本は韓国だし。
s3,シーラス,#9
>>388 同じ。
シーラスは住友ベークライトを今も使っているのかねぇ?
マヂ殺したい>住友
住友ベークライトって確定してんの?
きた−−−−! 去年の夏に会社のPC、全数HDD交換したんだが、再交換。 あの時の交換後のHDDがMPGだったもんなー。
>378,379 また、交換の運命でしょうか? (´・ω・`)ショボーン
炭朋ベの問題だったら、不治痛HDD(白洲チップ)以外の製品も、 問題になっていると思うのだが。 白洲でのチップ生産ラインの問題ではないかと言ってみるテスト。
シーラス以外の半導体でも問題になってるってどこかに書いてあったぞ。 2ちゃんで話題になるようなところに使われていなかったってところか。
対策済みの白砂チップってARMってロゴが入ってるやつもダメなの?
399 :
Socket774 :02/08/01 06:25 ID:8t3rrTho
この件、メーカー製PCの場合はどーしたらいいんだろう? 保証期間過ぎてる。
400 :
Socket774 :02/08/01 06:36 ID:N3EX9TZU
MPG3409ATをつかってるんだけど、昨日 superblock が壊れて再フォーマットを余儀なくされた。 不良HDDのオフィシャルリストってどこにありますか?
前スレ辺りで誰かまとめてくれてたけど、もうdat落ちしてるからな。 つか、オフィシャルリストってなによ(w
ひょっとして、富士通が公式に発表した「対象HDDのリスト」の事を 言ってる?なら無いよ。 富士通が公式に発表したのは「FMVとOEMの一部に問題が発生 する」という大雑把な情報だけだから。
5月に昇天 MODEL MPG3307AT-F MADE IN PHILIPPINS DATE 2001-02 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F005119B-1155AC 0052 A KOREA-F 交換後 MODEL MPG3307AT-F MADE IN PHILIPPINS DATE 2001-02 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F012342A-1155AG 0124 A KOREA-F ARMのロゴ付き IOデータの箱ん中に入ってたやつだけどIOはダンマリ・・・(;´Д`) バラ4買ってきてデータ移しました。
MPGが入ってるリストは誰かが作らんとアレだな。 入ってるの解った奴は、メーカー名と型番を書いて他の人が同じ目に遭わないようにしてやると良いわな。 現状解ってる分 NEC MA66H/80T/10T IBM NetVista iiyama MC700UCB/M2 修正/追加情報求む。
じゃ転載しといて。 漏れ的には、どっちでも良いような気がするんで自ら書く事はしない。 テーマは一緒やし。
しといた。じゃあね。
409 :
Socket774 :02/08/01 13:37 ID:ROF9/EzU
流体軸受けが静穏で非常に良かったので好んで買っていました。 今まで、サーバ使用していた4台のディスクが逝きました。 BIOS が認識しなくなるんじゃ、手の打ち様がありません。 勿論今では、腐児痛製は二度と買わないことに決めています。 最悪なのは氏ー羅酢だけど。
A級戦犯リスト 不氏痛 氏ー裸巣 炭朋べ シネクス他代理店
411 :
Socket774 :02/08/01 14:26 ID:uKeMw0Nt
>>411 >一ヶ月も使用していません
だったらなんでDATEが2000-12なんだ。
>412 「オークションで購入」って書いてるだろ。
414 :
Socket774 :02/08/01 14:47 ID:vpfq5Aqt
漏れも該当品持ってた… 逝ったHDDって皆システム入れてて逝ったんか? 2台目とかなら多少長く使えそうな気がするが…。 漏れはバックアップ専用として使う事にする。
>>414 チップの不良だから、通電させればいっしょです
>バックアップ専用として使う事にする
それじゃバックアップの意味ないじゃないですか。
扇風機で直接冷却
>416 す、すごい・・、すごすぎる・・・ というか、よく一つの資料にまとめたね・・・お疲れさまっす・・・ この戦没者名簿をコピーしまくって、富士通本社にばらまいてやろうか・・・
前スレでもURL貼られてたけど、さすがにあれから更新はしてないか… このスレで報告された奴も加えればもっと多くなるんじゃないかな?
>>411 キチガイなのはキララプランニングの方だと思われ。
>>416 見事にKOREA-Fの文字が並んでるな。
421 :
Socket774 :02/08/01 23:37 ID:X/JVqOH1
ん?オークションで新品購入? ということは2000−12月製造の新品がいまだ出回っているって事?
ああ、評価をみて解った。新品で7月に購入してるね。 結局不良在庫を買わされたのかー(w つーか参拝るーとじゃねーのか?(w
このHDDに限ってはこれだけ情報が出回ってて知らずに買う方がアフォだよ。
>>426 激しく同意。
だってキララプって
FF8_2000ってIDもつかってるけど、そっちの評価すげーのに。
オク板では有名っすよ。
429 :
Socket774 :02/08/02 01:59 ID:CkeWXqGS
ところで、IDが???ってなっているのは、どうやったら出来るのですか?
地獄の夏厨到来に読めてしまう、最近の自作板。。。
>>1
不治痛自体厨房
>431 夏になると暴走しだすしな・・・ まさしく夏厨じゃねえか・・・(苦笑
>>429 ネタだとは思うが一応・・・、E-mail覧に何かを入れてごらん・・・
間違っても本物のメアドをいれちゃダメ・・・(w
>>419 あー やっぱり更新した方がいいかぁ。。。
今週末あたりに更新するぽ
暑くて眠れないよヽ(`Д´)ノウワァァン
416のリストに書いてあるものはもう報告しなくていいよね? したほうがいいのかな?
してみそ
THAILAND MPG3409AT-EF CA05761-B54200EF 2000-12 CL-SH8671-450E-A3 F005003B-1155AC 0050 A KOREA-F Died
438 :
Socket774 :02/08/02 22:13 ID:93JoyfPT
既にがいしゅつかもしれんけど このMPG3409オレも使っています。 今筐体から離してチップを常時指で触れるような形で、実験的につかっている。 シークしない状態のアイドリングではそんなにチップの熱は持たないが やはり他のHDDよりは熱を持つ。 盛んにリード&ライトを繰り返すことなどすると、とたんにチップがあっちっち 異常すぎるほど高温になります。 ちなみに、20GB程度のファイル(ファイル数は数万ファイルはある) をバックアップをしていると想定して、他のドライブにファイルコピーしてみました。 見事に途中でコケ仰天いたしました。(涙) よって正常動作されてるHDDもしかしたら綱渡り状態で動いている可能性があります。 バックアップを取ろうとした時点でアボーンされたという報告を各所で 見ましたけど、それを裏付ける結果となりますた。 ところでATA33だと大丈夫ってのも、チップにかかる負担が低いので 発熱少ない=綱渡り状態動作 という事で、いつあぼーんされてもおかしくないので、早めにバックアップ&HDD交換を
439 :
Socket774 :02/08/02 22:24 ID:MJXxCkpE
常時50度台。 モバイルラックの底、チップの真下のあたりが焦げ跡のように 変色してきたんで、チップに放熱シリコンゴム貼ってケースの 底に密着させたが全く冷えず。残念。
441 :
435 :02/08/03 00:00 ID:???
6月末から認識しなくなり、放置して7月中旬頃に再度接続。 その時点で、なんとか認識したのでサルベージ。 一安心してジュークボックスにしてたら、月末に逝ってしまわれました。 MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-03 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010555-1155AC 0106 A KOREA-F
442 :
Socket774 :02/08/03 00:05 ID:/35WmcvZ
販社のCEです。 さすがに最近はおおっぴらに富士通のせいにできるのでMGPの交換が楽に出来ます。 いぜんは、どこのメーカーも費用出さないから、 知っててもあいまいなこといってごまかしてたからなー。 とりあえず、今日もがしっと、事前予防と言うことで8台ほど交換しました。 すべてチップ面の反対側、筐体側の金属部が焦げてましたヤバヤバですな。 全国のMGPにカンケイするCEの方々、しんどいですががんばりましょう〜。
>442 おちかれさま・・、これから忙しくなりそうだね・・・
444 :
Socket774 :02/08/03 00:06 ID:/35WmcvZ
>>442 その場合は、あなたの所は富士通に費用を請求するわけですか?
446 :
Socket774 :02/08/03 00:27 ID:/35WmcvZ
>>445 富士通を採用しているメーカーに作業代行費を請求します。
富士通自体はOEM供給先の商品に関しては表向き対応しません。
裏はなんかしてるかもしれませんけどね。
なお、障害をシカトしているメーカーには、作業履歴と障害履歴を突きつけます。
ちなみにEPSONもMPGの交換認めました・・らっきー。
>446 マジで凄い事態になってるのね・・・
不治痛のリムーバブルケースのせいで 100Gくらいのデータがほとんど吹き飛んだ・・・ MPGシリーズといい不治通の何もかもがもう嫌だ・・・鬱すぎる・・・
449 :
Socket774 :02/08/03 03:29 ID:Fc5k8DyR
MODEL MPG3204AT-E MADE IN PHILIPPINS DATE 2001-04 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010735C-1219AH 0108 l KOREA-F MODEL MPG3204AT-E MADE IN THAILAND DATE 2001-10 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F012012B-1155AG 0120 A KOREA-F それぞれ2台ずつ、計4台が、7月後半に逝ってしまいました。
450 :
Socket774 :02/08/03 03:52 ID:Cz/hCFBd
3307(30GB)をガクガクブルブルしながら使用中。 今のところ、30GBの訃報は少ないし、自分の持っている機種と 末尾の型番(AH-EF)まで一致するものの報告は出ていないので、 「これは大丈夫なモデルなのさ・・・」と自分を騙しつつ過ごす'02夏。
おい日本の誇りである富士通をそこまで追い込んでいいのか? 新製品は大丈夫だ!ガクガクブルブルせず安心して買え。 韓Maxtorを利するだけちがうかと小一時間。。 以下省略。
まさか仲間入りすることなろうとは・・・ MODEL MPG3409AT-EF MADE IN THAILAND PART CA05761-B54200EF DATE 2001-06 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F011134-1155AC 0112 A KOREA-F
453 :
Socket774 :02/08/03 04:13 ID:Fj4+4mhm
>>451 追い込んで...って、実際に不具合出てるんだから仕方ないでしょ
しかも不治痛自身も認めてるんだから...
だいたい不具合の原因は韓国製のシーラスロジックのチップだYO!!
韓幕以外にも選択肢なんていっぱいあるYO!!
>>454 パソコンだけいじってないで、少しは新聞読んだほうがいいかもしれない。
うちのも2台壊れたなぁ。ずいぶん前だけど・・。4月くらいか。
DTLAで嫌気してから、富士通はどうかなんて買っては見たが
やっぱだめぽ。今はシーゲート一本槍。
457 :
◆mimiZUNw :02/08/03 08:56 ID:HBc1RI8l
インテルでさえ多大な損失をだしながらマザーボードの交換(i820+MTH騒動)をしたのに富士通はなぜ・・・ どこが誇れるんですか?
だいたい富士通はパソコンHDDから撤退したしたとちがうの? もう過去の事、何時までもグチグチ言うな。水に流してやれ。
460 :
Socket774 :02/08/03 09:40 ID:SK3wwldl
一度は、IBMを抜いて処理速度最速の座に憑いたわけで、、、、by プロジェクトX なんか日本そのものを示してますな。(笑)
461 :
Socket774 :02/08/03 09:41 ID:4uiv37+s
先週、三菱のサービスの人がアプリコットのHDD換えにきたよ 詳しく聞いてみると、かなりの数の不具合が出ているらしい うちのは去年の8月導入だったけれど、よく動いていたもんだ 結局、不治痛→海門へ交換となりました
462 :
Socket774 :02/08/03 09:57 ID:3Q7/Wz2y
1200円のHDDクーラーでトラブルが止まりました。
464 :
Socket774 :02/08/03 11:46 ID:c7dwDABo
SCSI HD も富士通は、二度と買わないけどな(笑) 現在、M2512A 使っているけど、次は Maxtor の Atlas にするよ。 本当は日立の SCSI HD がよさげに見えるが、バルクはないしね。
465 :
Socket774 :02/08/03 12:11 ID:fPNY1d4d
467 :
Socket774 :02/08/03 13:14 ID:c7dwDABo
失礼、HD はこっち。 ボケ、スマヌ MAJ3182MC SCA80Pin MO は不都合ないよ IO のリコールの話はログにあったが・・・
468 :
Socket774 :02/08/03 13:57 ID:dILBErps
該当HDD持っています。 読書きは出来るんだけどOS入れてブートできなくなりますた。 これも白州チップがあぼーんしたと考えてよいのか?
469 :
Socket774 :02/08/03 15:35 ID:R1YW920J
拝啓 不治痛サマ 下記2台完全に逝ってしまいました。 OEM HDD へのサポートを行わないにしても、予め問題を公表していてくれたら、自分たちで対処の使用がありますが、どうにもなりませんね・・あなた。 MODEL MPG3204AT-E MADE IN THAILAND DATE 2001-10 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011914-1155AG 0119 A KOREA-F MODEL MPG3204AT-E MADE IN THAILAND DATE 2001-10 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F012112B-1219AH 0122 I KOREA-F
やっぱ集団訴訟起こすべきだ。確実に勝てる。
まあ地元じゃ初めから該当HDはあまりよくないという情報が入ってたから扱ったこと無いんだが、 結構業者が売りにくるんだよね、それも個人経営じゃとても仕入れられないような数を・・・ ただその業者よく調べると産廃業者だったから、買わなかったてのもあるんだけどね。 修理の持ち込みも結構有ったんだが、一番笑えたの・・・笑えないんだけど、企業ユースで4重の ミラーリングしてたHDDが同時に3台お亡くなりになったというのがあった。
>>471 前スレは天寿を全うしたと思てたが・・・
ログがdj?
474 :
469 :02/08/03 15:52 ID:R1YW920J
不治痛サマへ 追記 469に報告の2台は、ミラーリングしていて2台同時にお亡くなりになった。 絶対に許さんぞ。
539 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 02:54 ID:wrd0yKkJ
あのー、住基ネット(国民基本台帳)の鯖って
このHDD使ってるんですけど・・・・
540 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 03:43 ID:K0jjXclz
>>539 マジ?
官公庁納入品だけに問題のあったロットを使ってるとは考えたくないが、
バックアップだけはしっかりとっておいてくれ。
>>473 pcからpc3への鯖移動があったじゃないか
いっそのこと住基ネット鯖が発病すればいいと思ってる。 別に必要ないし、富士通のだらしなさも公表できて一石二鳥。
478 :
Socket774 :02/08/03 16:58 ID:c7dwDABo
>477 ぐっど ですぅ
>>477 言えてる。でも最優先でやってるんだぜきっと。
480 :
死に体 :02/08/03 17:04 ID:mFARC23c
>>479 ああ他のサーバーなんて死んでもかまわないから什器最優先さ
まあ替えたディスクがどうなったかは知らないが
481 :
Socket774 :02/08/03 17:43 ID:uDg2YHAp
HDDの基板に使用されているHDD制御用LSIに不具合品の混入があり、 経年変化でHDDの動作が不安定になるそうな。 HDD制御用LSIの不具合とは、経年変化によって特定隣接リード間の リーク電流が増加して制御信号が不安定になり、HDD障害を引き起 こす現象だそうな。 LSI表面処理評価(コーティング)について LSI故障の発生要因のうち、「水分」の浸入防止として、LSI 表面に簿質処理を施し評価中、途中経過では良好で最終結果は8月末 になるようだ。 F社では上記結果より、効果ありと判断し、修理品全数に対し8月中旬 工場出荷分よりコーティングして再出荷する模様。 LSIのコーティングによる対応 但し、ワールドワイドで1000万台出荷しており、確保しているLSIが 36万個につき、とても全てのユーザに対応出来ない。 とのことで、S社のHDDと交換しているのが現状らしぃ。 F社HDDの代替としているS社のU6シリーズは先月で最終オーダーだった けど12月に延期したらしぃ。 現状のLSI(ロット0115以降)でも障害が発生しているようでまだ絞り込みが 出来てないようだ。
デスクトップPCに使用しているF社製HDDの障害率が、4月以降メーカ の予測値より高い状態になっており、Seagate製HDDで代替対応中。 1.対象機種 ・Equium3100/3110/3120、5020/5030、6010、S5000 2.現 象 ・PCが起動しない(HDDを認識できない)。起動に時間が掛かる。 ・使用中にフリーズする。 3.原 因 F社製HDDの障害率が4月以降、ベンダーの予測障害率を超える傾向。 調査・解析の中間報告では、HDDの基板に使用されているHDD制御用LSI に不具合品の混入があり、経年変化でHDDの動作が不安定になる。 なお、HDD制御用LSIの不具合とは、経年変化によって特定隣接 リード間のリーク電流が増加して制御信号が不安定となり、HDD障害 を引き起こす現象です。 (経 過) 1)昨年の4−9月に障害率が上昇した事から、F社に対して調査・ 対策を求めた結果、使用されているMCU(コントローラLSI)内部で 燐マイグレーション(移行)が発生して障害に至っているとの報告が 有り、MCUをモールド材の改良品と交換するとの事から10月 以降重要ユーザーを中心にHDDの交換作業(MCUのLot0104以降に) を、進めて来ていた。 *同対策は、F社は元よりN社等も実施している。 2)前項の交換対応を進める中で、F社が改良品と言っていたMCU でも4−5月に障害が発生した事から、再度F社と対策会議を開催。 4.障害発生状況及び対応 7/18(木)現在 110ユーザよりクレーム。11ユーザ対応完了 進捗状況が思わしくないので、保守部門にスケジュールの加速の依頼中。
5.F社からの報告の主旨 ・昨年の報告で対象ロットは104以前のロットがNGとの報告で有った が、今回の報告で全てのロットが黒もしくは灰色になりました。 115以降のロットでも特定のお客様で障害率が高い事等から ロット内でのバラツキも否定出来ない事から115以降は問題 有りませんとの回答は無し。 →クレームベースでの交換対応はやむおえないとの回答有り。 ・F社より3案の提示有り @代替品によるフィールド対応 代替品を持っている所は代替品で対応して欲しい。 DT−PCは代替品で対応予定 AMCUのコーティングによる対応 但し、WWで1000万台出荷しており、確保しているMCUが 36万個につき、とても全てのユーザに対応出来ない。 B2.5インチのHDDにアダプタを付けて代替品として使用 但し、24H稼動はOKだが、温度条件が40C環境までで 実用に耐えないと思われる。 ・本障害内容をF社はWebに掲載した。 →[PC技]にて東芝としての対応を検討中。 6.本日の報告でのアクションアイテム 1)7/2〜8/20、8/2〜8/31の検証試験での 加速係数の定義を報告及び試験結果の報告 :定義 7/29、試験結果 9/B 2)防湿処理の確認結果:7/30 3)マイグレション診断ツール(SMARTチェック):7/25 4)WWのデータを北米・欧州に分けて提出方。:7/29 5)具体的なクレジット対応についての説明:7/29 6)データリカバリーツール(マイグレション不具合からのコピー) の提供。:7/29 注)不具合品からのコピーと正常品からのコピーの両方を サポートしてもらう。 7)東芝の対応決定事項の連絡:7/29 代替品で使用しているSeagate社HDDのEOL通知も有り 代替品確保・費用請求等を再度要求する。 IAサーバ分も一緒に対応中
F社から報告があったが、MCU(コントローラLSI)のロツト絞込みと防湿評価 が終わっていない。また、対策用MCUの保有在庫数では期待できないので、 現状どおりS社製HDDを代替で対応する。 @F社報告(7月24日)結果 ・MCU(コントローラLSI)のロット0115評価(継続中) フィールド稼動品の故障率予測のため、未使用品(ロット0115以降)の バーイン評価を実施中で今後の予定について報告あり。 PC環境5.2年まで実施予定で8月31日までかかる予定。 現状、ロットの絞込みができていない。 ・MCU表面処理評価について MCU故障の発生要因のうち、「水分」の浸入防止として、MUC 表面に簿質処理を施し評価中(中間報告)。本評価もPC環境5.2年 まで継続する予定(7/29予定)。 (PC環境1.6年相当までの結果) 表面処理をしたサンプルは0個/240個、表面処理をしないサンプル は5個/240個不良発生。 (PC環境3.2年相当までの結果) 表面処理をしたサンプルは1個/240個の不良が発生。不良品調査中。 F社では上記結果より、効果ありと判断し修理品全数に対し8月中旬 工場出荷分より適用。 A7月24日のF社殿からの報告に対して、当社の対応方針と費用負担 アイテムをF社に提出。 BF社がHDD不具合についてWebで発表 F社は、同社のデスクトップPCやIAサーバのHDDに不具合が 発生することを発表した(7/24)。 CSeagate社U6シリーズのEOL延期 先週、F社HDDの代替としているSeagate社のU6シリーズ (20GB/40GB)のEOL通知(今月中に最終オーダ)が有りましたが、 12月まで延期となった。 D障害状況 ・7/26(金)現在 123ユーザより対応依頼。15ユーザ対応完了。 おれがしってるのはこれぐらいか;_;
湿度がマズいならスマドラの中に一緒に乾燥剤いれればOKか?
漏れのNEC_Mateにも不治痛入ってて一昨日氏にました。 どうしてくれるのさ
>>486 NECは少なくとも2ヶ月前から大規模に交換作業してたけど。
問い合わせてなかったの?
>ワールドワイドで1000万台出荷しており、確保しているLSIが >36万個につき、とても全てのユーザに対応出来ない。 >とのことで、S社のHDDと交換しているのが現状らしぃ。 1000万台の中にはバルクも含まれてるのか? バルクもSeagateのに交換してくれないかな。
東芝も大変だな・・・
もっと新聞沙汰とかにならないかな。 見出しは 富氏痛HDDリコール隠し で。
>>487 そうか、最近までトラブルはなかったから交換してることは知らなかったYO
データのサルベージには成功した(完全に死んでなく朝一には起動することもある)ので
修理に出すわ。無条件でHDDを交換してくれるんだろ。
同じマシンが3台もあるぜ(藁
492 :
かなしい :02/08/03 19:13 ID:HydGdAt7
昨年買って以来、使用せずしまってあったHDD、しらべてみたら・・・ メーカー算、交換してくれないかあ・・・ 当時1万円でかったのに・・・
493 :
306 :02/08/03 19:20 ID:???
>>306 です
富士通に送っていたME5/556本日来ました。
皆さんのご期待に添えず、戻ってきたHDDは幕の4D040H2でした。
これって40Gですよね?ME5は30Gでしたので、10G得したのかな?
494 :
Socket774 :02/08/03 21:05 ID:skgW59MJ
本当にモールドの不良なら、いい加減安定しているロットの絞り込みが 出来ているんじゃないのか。 ここまで不良が続くって事は、死入らす路地っ苦inチョソの不良という きがしてならんのだが。
ここまで拡大したのは不治痛の組織の不良に他ならないと思うが。 だーれも責任取らないから問題先送り。
不良回収したHDDを再出荷とはおめでてーな。 賞味期限が切れたものを、シール張りなおして出荷してるのと同じレベルか。 たとえコーティングしてても、それまでにマイグレーションは進んでるだろうに。
>>483 2.5インチにガワをかぶせて代替ってのがダサダサですのう。
そういえばサーバ用の需要がありそうだとか言ってたようだけど、結局
誰もサーバに2.5インチを使ったりしなかったんで、この場でリベンジを
しようというのだろうか?
電圧とかは何とかなるにしても、回転数が2割も低くて実用に耐える
とはとても思えないんだけど。
>497 とりあえず東芝の2.5は60℃まで試験して出荷してるが、他のメーカーは どうだかしらんけど。 あとは5400回転版は東芝だしてるし、サーバー用途に出荷もしていたり。
まだ動く物なら祖父地図が最高4200円で依然買取り実施中。いまならポイントプールで 15%アップ、4830円になるらしい。 予防策で取り替えたHDD代金の埋め合わせに売ってこようかな…
500 :
500 :02/08/03 23:04 ID:???
あぼーん容量通算500TB
501 :
Socket774 :02/08/03 23:07 ID:P56h6err
基盤取り用にヤフオクとかで探してるんだが、かなり値上がってる。 元凶は祖父地図か、火事場泥棒みたいな真似を…… ・背に腹は変えられない奴 ・今回の件を全然知らないど素人 にそれ以上の値段で売るわけだろ、祖父地図逝ってよし。 その値段で買ってくれるところがあるならそれ以下では出品しないだろうしな……。
502 :
Socket774 :02/08/03 23:45 ID:H+vex1pS
>>501 だって、コントローラが逝っちゃってだけで、ヘッドクラッシュとかサーボが
いかれたって訳じゃないから、健康な基盤と入れ替えるだけでデータがサルベージ
出来る可能性がかなり高いもん。需要はあるでそ? 新品は市場に無い訳だし。
実はデータサルベージをごねられてるフィールドとかが結構欲しがってたりして…
祖父の値段は、後腐れなく売りさばくと言う意味では妥当じゃない?新品当時の
ほぼ半額弱だし。あそこは、フォーマットさえちゃんとできればほとんど満額
で買い取ってくれるはず。バルクは救済措置が無いとすれば悪い話ではない(w
祖父も買取やめたらしいぞマジで。いつの話だ?
>>503 コントローラが逝く時に暴走してヘッドもクラッシュするんじゃないの?
>>506 うまい具合にチップだけ昇天してくれるといいんだけどね。
過去ログでも「基板だけ載せ替えてみたけど駄目だった」報告が
何度か出てた。
508 :
CE :02/08/04 01:14 ID:???
基盤交換用のツール(ソフトウェア)がありまつ。。。(F2提供)
510 :
Socket774 :02/08/04 01:35 ID:3zN/RKQH
いっそ、一発で確実に昇天させる(「不具合」の症状を起こさせる)方法を 追求して、みんなで同時多発あぼーんさせてみるとか。 全国で同時に10万台くらい壊れたら割と大きなニュースになるんじゃないかと。
>>511 写真をうpしていない時点で確信犯でしょう。
写真をうpしていないものはかなーり怪しいかと
>>511 ■信頼の富士通製20GB「MPG3204AT-E」新品
ワラタ
>>498 60度ってだけならF2もやってる。低温のほうが試験めんどくさいんだ。
あと、回転数どうこう言ったってモーターメーカなんて数えるほどしかないんで
同じような所から買ってるだけなんだよね。
で、同じようなモノであればF2もサーバ用の市場に食い込もうという野望が
あったわけですな。
515 :
:02/08/04 04:19 ID:???
昨日、昇天 MODEL MPG3204AT-E MADE IN PHILIPPINS DATE 2001-03 FUJITSU LIMITED CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F010703A-1219AH 0107 I KOREA-F
516 :
鶏肉 ◆TORI29LY :02/08/04 06:38 ID:UKbHzfFx
6月上旬にあぼーんした不治痛HDを諦めて、 昨日秋葉原で海門の80GB乗っけた。 すげー快適。 でも40GBのデータは諦めきれないな…。 大学院の論文とか詰まってたのに…(=゚ω゚)ノ。
518 :
Socket774 :02/08/04 08:50 ID:KgxdZSsV
つうか昨日の時点でまだ普通にMPGを店頭に並べてる overtopや若松通商は何を考えているのだろうか
>>518 さすがにもう買う人はいないでしょう…。
中古でも見なくなりましたし
520 :
Socket774 :02/08/04 11:03 ID:LPhkYpNm
>>483 >昨年の報告で対象ロットは104以前のロットがNGとの報告で有った
>が、今回の報告で全てのロットが黒もしくは灰色になりました。
全ロットクロですか。鬱。
0104以降に交換して安心している企業向けPC多いぞ。多分。
521 :
Socket774 :02/08/04 11:08 ID:JQdR80xc
>>515 マジっすか?俺もだよ。今朝。
すこぶる調子よかったんで、まさか自分がと思っていた・・
MPG3204AT
2001-03
BIOS全く認識せず
>>520-521 このスレに書かれた情報ちゃんと見てれば、ああもう全部駄目っぽいね
と見当付きそうなもんだと思うが…
523 :
521 :02/08/04 11:37 ID:JQdR80xc
-e はじめてこのスレちゃんと読んだが 読めば読むほど腹立ってきた(--) なにが流体軸受じゃ 俺みたいな怒素人カモにするとはいい度胸だなFUJITSU 全力出しきって悪評広めたる(--)
で、なんでみんなバックアップしないわけ?
エロ画像までHDDを2機付けてHDD to HDDバックアップしてるぞ。
HDDは壊れるものです。今回は富士通が故障率が偶然高かったわけ
だが、他のメーカーでも壊れる時は壊れる。
>>10 芝とか。
メーカー製PCとかはきちんと考えて設計しているんですねぇ。
>524 ちょっと前読むと、ミラーリングしてたのが2台同時昇天って人いますよ。 4基掛けのRAIDで3基同時死亡って例も。 うちでは24時間運転、常に高温(40度台後半)なせいで湿気が来ないのか 1年半過ぎた今でも健康。(確か2000-10のA3だったと思う) とはいえ、突然死の恐怖に怯えながら運用するのも厭なので ファイルサーバの仕事は新マシンに移行、今はSETI専用機として 余生を送っております。 でも、不治痛HDDあと4台(未使用新品3台)あるんだよなー。 欠陥品と解っている物を他人に売る気にもならんし。 コイツら、どうしてくれよう…(w
つうか何でお前ら不治痛のHDD使ってますか?
527 :
Socket774 :02/08/04 14:43 ID:6Bz9VzJv
1200円のHDDクーラーを付けてトラブルが収まりました。
>>521 心配しなくても、すでに世界で2番目に嫌われているから大丈夫。
530 :
529 :02/08/04 14:52 ID:???
>今回は富士通が故障率が偶然高かったわけ こんなこといってる白痴を相手にするな。
532 :
Socket774 :02/08/04 15:20 ID:FISryPOL
AMD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
533 :
Socket774 :02/08/04 15:28 ID:XWDfAyta
自分で出来る事をせずに文句ばっかり言ってる528が哀れでなりません
535 :
524 :02/08/04 15:36 ID:???
>>525 そもそも同一型番HDDでRAID組むのが間違っているのだが…
>>535 普通RAIDって同一型番HDDで組まないか?
おまいは5400回転と7200回転、IBMとSegateって感じで混在させてるのか?
>>535 ハゲシク ワラタ
RAID スレにそれ書き込んで見ろ
538 :
536 :02/08/04 15:54 ID:???
Segate -> seagate (;´Д`)
>>535 は中学生だろうな。
「そもそも」だってさ(w
そもそも、RAIDを組んだことがない者がRAIDを語ることの愚かしさよ
>>536 535(524)は半端HDDかき集めて、ソフトウェアでRAID0組んでる貧乏人なんだよ。
おまけにエロ画像のバックアップまでしちゃう貧乏性(w
542 :
524 :02/08/04 16:25 ID:???
>>539 と
>>542 は自作自演(藁
HDDは「そもそも」そんなに信頼性の低いものではない。
ATAでRAIDを組んでる奴らはそうも思えないんだろうけどな(藁
SCSI使えよ(藁
いまどきはFC-ALでは。 4/9GBクラスのSCAタイプのディスクが生産終了で鬱。
545 :
542 :02/08/04 16:33 ID:???
>同一ロットは同時期にアボーンする確率が高いのだよ プッ、それは今回の不治痛製ATAHDDだけだろ。 さすが夏厨、知ったかぶりするためのソースは2chの祭りスレだけかい(藁
>>545 SCSIでRAID組んだことある?ないよね(w
貧乏人なんだもんね(w
548 :
542 :02/08/04 16:37 ID:???
>>542 スレタイに戻しておくと、不治通HDDはどのロットでもアボーンすんだよ。
それもいきなり逝くから、定期的なバックアップじゃ対応し切れない。
状況も知らんで、知ったかするなや。
550 :
Socket774 :02/08/04 16:39 ID:aQxcoVqT
SCSI-RAIDとIDE-RAIDでそんなに差があるか? まさか「SCSIの方がディスクの信頼性が高い」とでも言いたいのか?
551 :
Socket774 :02/08/04 16:40 ID:6Bz9VzJv
>スレタイに戻しておくと、不治通HDDはどのロットでもアボーンすんだよ。 このスレではこんな嘘がまかり通っているのか?
絶対あぼーんしないHDあったら教えてくれ
同一型番の同一ロットが同時に逝くのはけして少なくないが、数える程度しかHD触ってない厨房が多いな
>>551 まかり通っては無いけど、MPGに関しては結構壊れまくってるよ
IBMのDTLAの時と同じような感じだと思われ
556 :
542 :02/08/04 16:45 ID:???
>>549 個人ユーザなら1日一回で十分だろ。漏れはそうしてるよ。
得ろ画像のバックアップ取ってるって・・・・・ 大人のすることじゃないな
>>556 1日一回、それも差分じゃなくてHDD to HDDでか?ご苦労さま(w
559 :
542 :02/08/04 16:53 ID:???
>>553 一度でも経験したら、考えが変わるよ。
よく考えろや。。富士通が昇天するってのは去年の8月ぐらいか
から言われてる事だぞ。
>>558 *.batファイルというものを知らないな。
さて、日も暮れてきたから散歩にでも行くか。
561 :
Socket774 :02/08/04 17:00 ID:Yz55kaHJ
>>554 それ、いつの時代の常識だ?今時「SCSIの方が信頼性が高い」なんて言ってると
笑われるぞ。
563 :
Socket774 :02/08/04 17:01 ID:Yz55kaHJ
>>555 MPGの全ロットに問題のチップが載ってるの?
夏厨って本当に居るんだな(藁 十分笑わせてもらったよ
お子様は夏休みなんだねぇ(w
早く9月にならないかな…
漏れの印象ではIDEの信頼性は昔よりむしろ悪くなってて、SCSIはハイエンドだけ残って良くなってる 差は今のがあるように感じている
569 :
下呂 :02/08/04 17:06 ID:???
富士通はマジクソ! 前の会社は 富士通のノートだったけど壊れすぎ。 修理出してもなおって戻ってこない。 しねよ
>>563 壊れる奴は壊れてるし、壊れてない奴は壊れてない
ただ、通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは高めって事は事実だから
早めに他のHDDに移行したほうが(・∀・)イイ!と思われ
×通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは高め ○通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは群を抜いて高め
572 :
Socket774 :02/08/04 17:19 ID:wYjHBF/U
×通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは高め ○通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは異常に高め
×通常のHDD故障率よりもMPGシリーズは高め ○通常のHDD故障率よりもMPGシリーズの生存率のが低め
『2ちゃんねる』を中心に、富士通製HDDの不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発 嘘までついて富士通を陥れようとしている者たち 今まで使用していたHDDが限界を迎え、そろそろ買い換えようと考えた私……。 これまで使用してきたHDDがかなり低速で苦労してきたので、 「次のHDDはハイスペックのHDDだ!」 と心に誓いました。 とりあえずATA100、流体軸受必須という条件でいろいろ調べ--。 その結果、富士通の「MPG」というシリーズが購入候補に上がりました。 これで10000円以下という価格はかなり魅力的でした。 しかし富士通というメーカーのイメージは…… 「社長がキティ」「サイテー」「もう買わねーよ」 そして、そういった類の「噂」は今でも絶えません。 そこで、本当に今でもそうなのか、パソコンの評価等が書かれているHP等をいろいろと調べてみると……。 意外な事実が判明したのです。 注意! 富士通に不利益になる偽情報をバラまいている者がいる? 持っていないHDDの不具合情報を「2ちゃんねる」でバラまく者たち 富士通製HDDを買わせないようにする者たち
代理店経由の単体品まで交換してくれるようになるのまだ?
>>575 不治痛はもうデスクトップ向けのHDD事業から撤退しちゃったよ
サーバとモバイルはまだやってるけどその辺の信頼性は問題ないと思われ
FMVから流用した3.2GBのHDDが、起動してもカリカリ言わず 「キュイーン カッ」と3回ほど鳴ってその後無音です。 BIOSレベルですら認識されません。 寿命なのか、それとも「故障」なのか? バックアップとってあったからいいけどさ・・・。
>>572 いや、確かにリコール対象じゃないのは事実でしょう。
バルクは回収してないんだから。嘘は言ってないよ嘘は。(ワラ
リコール対象=不具合チップ品でないところに注目ね。
SCSIとかモバイルは別、って問題じゃねぇだろ。 F2は存在自体が問題なんだからさぁ。
>>440 の"3"の欄で、0116っての、一つも無いんだけど、
0116ならセーフって訳ぢゃあないよね?
俺のMPG、2台ともそうなんだが。
>>585 富士通が不具合ロットを絞り込めていない(公表していない)限り
不具合の可能性はあるとおもって対処するのが普通。
常識的な知能を持つなら対処方法はあとはテメーで考えろ。
588 :
Socket774 :02/08/04 20:14 ID:uAE/T1vJ
まだ壊れてないけど大事をとってマクの 4K040K2に組み替えたわけだが。 何でMPG3409よりでかい音でカコーン啼きますか。 (電源オフ時) もうカコーンゆうよりカキーンというかチキーンというか もろに衝撃音。心配の種が増えた... なんかシーク音はMPGに比べると異様にでかいし MPGってほんとに音だけは最強だったのね。
589 :
Socket774 :02/08/04 20:21 ID:lnZb1wx8
116? リコール対象品かどうかは知らないけど実際壊れてるよ。 仕事柄今まで何百もの不具合現象見てるもので。 脅かすつもりは無いが早めに対策を取る事をお勧めします。
590 :
585 :02/08/04 21:03 ID:???
やっぱそうですよね。 どうしても淡い期待を抱いてしまって… あぼーんする前に4D080K4(3台目)でも買ってきます。 これも静かできにいってまふ。
591 :
Socket774 :02/08/04 21:10 ID:vV1Yh8ek
>>585 かんけいなし。116だろーと死ぬ。
うちのユーザの死んだ経理マシンが116だった。
ま、サーバーにバックアップとるようにいじっといたから、
大事にはいたらなかったけど・・・
ねぇその数字あんまり関係ないんってよ ロットを示す数字じゃないって
富士通からHDDのチェックtoolがとどいたよ。 ロットナンバー関係無しにMPGシリーズは全部交換対象と診断されるよ。 ・・・BIOSで調べた方が早いじゃん。
>>588 電源オフ時のヘッドの退避?
音大きいと心配になるけど、
特に問題ないんじゃない?
そもそも、シーラスのチップが原因ならロットの管理は富士通はわからないはず。 シーラスの工場が知ってる事項じゃないの? で、シーラス側が裁判で賠償を負うのを拒否しそうな姿勢なら 情報はいつまでたっても出てこないと思われ。 よって、富士通はMPG全数が全て不良であると考えて動いていると思われ (ただし、バルクユーザは無視) で、HDD自体のロットは本体に明記されてるんじゃないの。 素人発言スマソ。
596 :
Socket774 :02/08/04 21:48 ID:2K+iHaFz
ここでの話題と少し違う気もするのですが分かる方がいたら 教えてください。 会社でPRIMERGY-B125を3月から使い始め7月の始めにHDが 飛んでしまいました。(MPGの40Gで製造年が2001/10でした。) そんな事があったのでバックアップをDATだけでなくHD(ミラーリング でなくただのデータのバックアップ)の2本立てにしようと思い (HDだと他のパソコンに繋ぐだけなので時間的に仮復旧が早くできる為) HDをつけようと思ったけれどスライド式のHD取付金具が予備のベイに ついていないため取付られません。(4つベイがあり購入時は、HD1台 だけの使用)マニュアルを見てもその事は、何も明記されておらず サポートセンターに電話をかけてたら"その問題は、機器の故障ではないので 代理店に聞いてください"と言われ、代理店に聞くと "RAIDを組んだ 場合純正品でないと保証できないのでつけていない"と別にRAIDを組ん でる訳でもないのに言われました。 実際の所サーバー用のパソコンと言うのは、ユーザー自身がHDの増設すら できないものなのでしょうか。 また富士通の場合HDから撤退しており また今回のHDの騒ぎもあり 純正のHDと言われてもどういうことか意味が分かりません。 それと壊れたHDを代理店が持って帰ったがそれに代わるHDは、 だいたいどのくらいで来るものなのでしょうか。 ながながと書いてしまって申し訳ないのですが分かる方が いましたら教えてください。
>>596 全然すれ違いだし、板違いかもしれんぞ(w
メーカ製のサーバを自作機と同じ扱いとは、いい度胸だな(w ちなみに他のメーカにも聞いて見ろ。同じ返事が返ってくるはず。
>>596 まじめに答えると・・ 純正買ってください。
中身がmaxtorだろうが、seagateだろうがメーカーが検証して
問題ないと判断して、メーカーが売ったものは純正になります。
まったく同じモノでもメーカーが売ったものでなければ純正ではないです。
メーカー品とはそういうモノです。
代替HDDを持ってくるまでの日数は代理店の気分次第でしょう。
純正買って保守契約入るのをお勧めしますけどね
スレ違いなためsage
>>596 自作板的に答えると・・ ベイでも底でも好きな所に転がしとけ。
要はメーカー保証を受けたいかどうかでしょ?
やはりスレ違いsage
銃器ネットで、富山-山田村?。ハードディスクトラブルってもしかして 藁
8.4GBが死にました。 MADE IN PHILPPINES MODEL MPD3084AT DATE 1999-11 チップ NEC JAPAN D4504161G5 -A12-7JF 9921LYA02 富士通コワーコ株式会社発売の箱入りリテール品(ZEBO HDD FZ308AT)なんですが、 苦情言っても相手にされませんよね? 問題になってるHDDと品番も製造時期も違うし。 3年使ったし寿命・・・かな?
>>603 寿命でしょう。
ここで問題になってるのはMPGだけなので。
>3年使ったし寿命・・・かな? 間違えた、2年です。
>>605 保証期間過ぎてれば寿命と見て良いんでしないでしょうか?
ここのMPGは平均6ヶ月で壊れる気がします。
>>604 やっぱり寿命ですか・・・。
実はそのHDDより前に入れた6.4GBのIBMはいまだ現役なんですが・・・。
もう富士通は買いません。
>>607 撤退したので買いたくなっても買えません。
>>608 撤退したんですか、良い判断ですね。(w
データ用に使ってたんで被害は少ないですから、諦めてます。
飛ばしたくなきゃ、毎年買い換えるかRAID組まないとだめですね。
>>609 やたらに買い換えると初期不良を掴まされて1ヶ月であぼーんの罠。
611 :
山田村・・・ :02/08/05 17:12 ID:wZgXmNl8
>>601 ,602
テレビでちらっとうつったのを見た、一瞬だけだったけど
NECのexpressサーバ(IA)*2
IBMの液晶パネルと、見覚えのあるNetVistaと思われるパソコンが映ったが・・・
MPGだったら、かなり笑えるな・・・(私も持っているけど、鬱・・・)
>>550 メーカの仕様書を読むと、分かるよ。
MTBFが私が読んだモデルでは3倍壊れにくいことになっていたよ。>SCSIモデル対IDE比
また、IDEの2.5インチはIBM等は24時間連続稼働保証モデル(blade server用みたいだが)
なんてのをわざわざ、別仕様で準備する程度の信頼性らしいけど。
ttp://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/02141 > Travelstar GNXの容量は、20ギガバイト(GB)と40GBの2種類で、本年4月に出荷を開始する予定です。
>または、ブレード・サーバー(専用のキャビネットに積み込んで利用する薄型サーバー)に代表されるような
>PC以外の用途にもアベイラビリティー強化モデルを提供する予定です。
************(壊れにくいってこったな) (w
DAT落ち中の過去スレに、住基ネットにMPGが使ってあるって話があったね。 きっとMPGだと思うよ。(w
539 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 02:54 ID:wrd0yKkJ
あのー、住基ネット(国民基本台帳)の鯖って
このHDD使ってるんですけど・・・・
540 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 03:43 ID:K0jjXclz
>>539 マジ?
官公庁納入品だけに問題のあったロットを使ってるとは考えたくないが、
バックアップだけはしっかりとっておいてくれ。
541 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 04:26 ID:???
>>539 バックアップなんぞしなくてイイぞ。
そのままアボーンしてまえ。
http://www.din.or.jp/~ninegate/CONTENTS/RON/9906/SEBANGOU.HTM 542 名前: 投稿日: 02/07/08 08:15 ID:???
>>540 それ大賛成。
今のうちに何やっとけばいいかな。
昨日、テレビでやっていた「ダークエンジェル」は、電磁波テロで全てのコンピュータの情報がアボーンしたあとの世界の話だったな。
543 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 16:20 ID:???
>>539 確かあこの鯖はそんなの使ってないと・・・
特定HDのやつは蔵井庵戸の方じゃい!
交換行ったハヅダケド・・・・
544 名前: Socket774 投稿日: 02/07/08 18:12 ID:CEtnwmuu
ペナクリすれば解決するだろ?
545 名前: 539 投稿日: 02/07/08 19:09 ID:GUV62sR7
>>543 >確かあこの鯖はそんなの使ってないと・・・
マジですよ。RAIDだってPromiseのFasttrackなんですから。
私が見たのは、GW、FWですけどね。クライアントはごくフツーのFM/Vだったかと。
50万人規模の市町村だとSCSI-RAIDですけどね。
住基ネットの一部のマシンで使われてたことは確か。 徹夜で交換作業したって言ってたから交換は済んでると思う。
高いな。
>>607 おまえみたいに運のないやつはどこの製品を買っても同じだよ。
次は2年と1カ月くらい持つことを祈る。
>>606 6カ月で壊れるのは最初に問題になったロット。いまのは運がいいと
1年くらいもつので油断は禁物。
621 :
Socket774 :02/08/05 23:32 ID:giB/2tFz
○ィールディングキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!! ○ECロジの大きな箱に沢山、幕素田のHDD詰めてきたよ。 今日はCE一人で4台交換!。 ウチの待てはCD-ROMがノート用のヤシじゃないから、slaveに新しい HDD繋げて、Drivecopyかなんか使えば、もっと台数稼げたハズなのに ご丁寧に、○ィールディングのCEさんは、専用のコピーマシン使って ますた。 あと?0台、頑張れ〜。
622 :
Socket774 :02/08/05 23:39 ID:PeB3BGdw
DriveCopyって失敗するじゃん。確実性無し。
うちのは8ヶ月でアボーン。
漏れは富士通製HDDを持ってないので問題のシーラスのチップは見たことが無いんだけど
>>440 のリストを見た感じでは
[1]がシーラス側のPRODUCT ID(チップのコード)
[2]がロットトレースコード
[3]がウィークリーコード
[4]が原産国表示
だね。
今回の不具合の原因はエポキシ樹脂の不具合らしいので、[2]よりも[3]でまとめたほうが
問題が発生する可能性のあるブツを発見しやすいでしょう。
ちなみにチップ(シリコンウェハー)を含む原材料がどこの国産であろうとも、アセンブリした
国を最終的な原産国として表記しないといけないから、ウリナラ製とはいえないよ。
しかし樹脂の不具合なら樹脂メーカーの倉検で引っかかると思うし、シーラスのチップにだけ
使われたとは思えないんだけどなあ。
プロはDriveCopyなんぞ使わねえっつの。
DriveCopyでベリファイまでかけるとものすごく時間がかかるな。 専用のデュプリケータを使ったほうが楽だし早い。
>>595 少なくとも、川崎で買うメジャーな石にはデイロットが全部ついてくるよ。
ヒマラヤなんてコントローラ合体LSIで専用設計なんだし、なおさらだ。
勝手な憶測はそりゃ勝手だが、その上さらにいろいろと盛りこむのはヤメレ。
あと、HDDのロット管理はしてない。
番号がついてたらそれはロットじゃなくて号機(シリアルナンバー)だ。
ただし装置号機とDE号機との違いに注意!
>>624 激しく同意。
しかも、純粋に樹脂の不良なら、今回の様に全ロット灰色みたいな状況
になっているのも不思議。
不実のがお亡くなりになったよ、これで二台目だよ一年ちょっとで壊れたの… 今回壊れたのは MPG3409AT-EF MADE IN THAILAND DATE 2000-12 CIRRUS LIGIC CL-SH8671-450E-A3 F003918A-1155AC 0040 A KOREA-F もろ渦中ってかんじ? つ〜かさ、このHDD買った当初から不穏な音たててんのよね 「かきーん」だけじゃなくて「がしゅがしゅがしゅがしゅ」って え?その場で初期不良で交換しろって? 使っているうちに直ったんで交換しませんでした、てへ♪ まぁ、今回は壊れる一週間前から予兆だしてくれたんでバックアップ 全部とれたからよしとするかぁ…とほほ…
>>627 ぷ。夏休みだとお前みたいな奴が出てきて笑える
1台目は2カ月であぼーん。 ショップで交換して貰ったのは、もうすぐ一年。ドキドキ^^;
632 :
Socket774 :02/08/06 13:17 ID:v5IHdeTh
>>614 >>545 まあそんなにアクセスされるものではないしFasttrakでも
いいのでわ?
# ただもうちょいインテリジェントなRAIDカード使えって気もするが…
なんか、防衛庁で富士通絡みの情報漏洩があったらしいですね。
ま た 不 治 痛 か よ ! !
社員に無理矢理超過勤務させて金払わないから金目のものを持ち出す、悪循環の罠。
637 :
Socket774 :02/08/06 21:15 ID:lnn1GUnh
メディアの続報だと外注にだしたらしいね、不治痛。 オウムじゃねぇだろうな。
638 :
Socket774 :02/08/06 21:40 ID:i9Sb+Yt6
今回の自衛隊データ流出で気になるのは ガイシュツだったが ディスク交換の後、CEに元のディスクを持ち帰らせて不安はないか? つーことになるな。 信用できるかどうかは別にしてNECは”責任もって消去する”とかいてあるが F通の案内文には何もかいてないしな。。。
どっかに書いてあったが回収したディスクでまだ故障に至っていない奴は 問題のチップを何かの樹脂でコーティング(防湿処理)して交換用代替品に 回すつもりらしいぞ。 馬鹿なのかどうか知らんが懲りない奴らだ。
だって、F2が何の責任もとらないのは周知じゃん。 社長が公言してるんだから。
641 :
社長 :02/08/06 22:42 ID:???
シャイーンが働かないから
この記事書いたやつの原稿料もふざけんなっていうような金額だ罠
富士通はもともと電話機屋だもんな
645 :
Socket774 :02/08/07 01:58 ID:A15dJqfH
所詮富士電機の子会社
実際のところ、一致するロットの故障率ってどのくらいですかね。 「まれ」って表現で収まるのですかね? 自分は、一週間で壊れて初期不良で交換してもらったのが 9ヶ月目くらいでこわれた。 故障の仕方も同じだし。(こないだ久しぶりに付けたら認識したけど少ししたら固まった) ほぼ100%かしらん?と、個人的には思うとります。
大本営が詳細を公表しないのだから、幾ら考えても埒が明かないよ。 事実としてあるのはMPGがリコール回収されてるちという事実。 だからこのHDDは使わないそれでいいこと。 高々1〜2万円も出せないのは明らかに経済的に劣っている証拠 人間以下。
去年売り逃げておいて良かった・・・
>>647 ていうか金額うんぬんよりも、そんな信頼性の無い物を売って
おきながら、ふんぞりかえって居直ってるような企業は
社会的信用としてどうかと小一時間...(以下略
650 :
749 :02/08/07 03:12 ID:???
まあ平気で国の防衛情報を漏らしちゃうような企業だから もう問いつめるまでもないな・・・(苦笑 もうバカかと・・・アホかと・・・
値切られた下請けの報復(情報リークテロ)
>>645 そうだろうな。
景気が悪いと結局内部関係者から刺されるんだよな
金の切れ目が縁の切れ目
不治痛の無能な経営者や働かない正社員は、 下請けや契約の頑張りで支えられてるのにね。
>>656 働かない正社員?
パートもはたらきません。伝統です!
FM TOWNSのハッタリスプライトの恨み、今こそ思い知るがいい。
660 :
あれれ :02/08/07 22:00 ID:tbOtogL9
>653 富士通側は >防衛庁殿からの指名停止処分に関する報道について >防衛庁殿の「陸上自衛隊データ通信システム」のソフトウェア開発にあたり、 >当社がその開発の一部を再委託した第三者の会社名の届出を怠ったとして、 >指名停止処分が検討されているとの報道がなされております。 >本件につきましては、防衛庁殿との契約に基づき、 >当該届け出は行われておりますので、改めて誤解を解くべく、 >防衛庁殿に説明を行っております。 停止事由の"下請け名の届け漏れ"はないと F通は言っています。
↑の話しなんか関係あるか?
本日(7日)付けSofmap買取上限金額 FUJITSU MPG3204AT \3,500 FUJITSU MPG3307AT \3,800 FUJITSU MPG3409AT-E \4,200 #この暑さだと、チェック最中に死んだりして(w
>>662 それってWeb上のはなしですよ。
実際には買い取り申し込むと拒否されるらしい
不治痛は本当にモラルの無い会社だと思うよ。 糞鯖売るのはいいんだけど、クライアントアクセスライセンスは 売る気ないのなw 自社製品さえしっかり買ってもらえればライセンス違反してもいいって事w もう二度と導入することは無いけどね、不治痛の鯖なんて(プ 今回はIBMの鯖を導入しますた。
665 :
Socket774 :02/08/07 23:33 ID:FJt8zQe8
666 :
Socket774 :02/08/07 23:34 ID:5osMJcPv
MPG3409AT-Eが逝きかけてます。かろうじてフロッピー起動のDOSでは読めるけど、 Windows上から読みに行くとOSごと固まる。ショボーン...
いやぁ うちには4台あって つい先日3台目があぼ〜ん 分かってたから Sec.Masterでテンポラリーにしてあったんだけど W2Kの起動中にくたばったもんだから Pri.Master内のWinmgmt.exeその他を 道連れにしやがったよ 全くのどくされ野郎だぜ
ウチの40ギガも逝った臭い。 しかし、けっこう面白い壊れ方した。 ディスク容量を超える大きさのファイルをコピーして、 限界越えで弾かれることを期待したんだが、 「ディスク容量が足りません」エラーが出ずに、そのままフリーズ。 再起動かけると、そのドライブにアクセスできない。 スキャンディスクは途中で失敗。 前にもこういった経験があったので、慌てず騒がず ファイナルデータ(富士通製(藁)でドライブをスキャン。 エラー箇所を幾つか無視したのち、スキャンを途中で止めて 改めてスキャンディスク。このスキャンディスクは、何とか成功。 しかし気味が悪いので、データを救出したあと物理フォーマット。 で、バックアップもあるし、再運用しようとしたんだが…、 またしても、フリーズ&スキャンディスク不可。 昨日、晴れて退役処分と成り申した。 MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2001-06 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011056D-1219AH 0111 l KOREA-F ウチはまだデータ救出が出来たからいいようなものの、 これが出来なかったら、暴れるぐらいじゃ済まなかっただろう。 まあ、以前から何かと挙動不審だったんだが…。 保存したはずのファイル&フォルダが無い…、とか、 あるデータが名前はそのまま、別のデータに置き換わってたとか。 上記2例のようなことがあったら、そろそろ限界ラインと思われたし>>所有される諸氏
>>671 をを、レポートお疲れさまっす
しかしデータが無事に救出出来たようでなにより・・・
やっぱ、馬鹿社長の言葉にやる気を失った社員が多いのだろうな。 あの馬鹿がトップの会社に忠誠を誓えるわけがない。
>>673 今回の件で早くとっとと逮捕されて欲しいね
あのバカじゃ、いくら不祥事繰り返しても自分から辞めそうにないし
ハードディスクの不良の件にしろ、今回の不祥事にしろ
ここの今の体質をよく表してるよ・・・
675 :
Socket774 :02/08/08 04:13 ID:p6SxAi6E
結局どーすりゃいいのよこのHDD。 もう中古品としても売れないんだろうし…。 幸いなことにまだ販売店の保証期間が残ってるから、 毎日チマチマとバックアップを取って、 めでたく壊れたところで販売店にゴネて別製品と交換してもらう、 って以外に何かイイ方法あります?
>>675 壊れても販売店に在庫が残っててまたMPGが来る罠
とりあえず、漬物石の代わりにしる(・∀・)
677 :
Socket774 :02/08/08 09:02 ID:L0IRSJj6
今日もリカバリー(無料)対応です... あちーよーーーーーー 氏ね>>不痔痛
678 :
Socket774 :02/08/08 10:07 ID:4ZBcLXNP
あーーー、もしかして↓って、この件かぁな。 >■仕事の内容法人企業に納入済メーカー製PCのHDD交換作業 >■対象地域日本国内全域(約1万台程度) >■作業に必要な知識作業依頼前に次の点について簡単なテストを実施します。 >IDE・プライマリ・セカンダリ・マスター・スレーブ・HDDジャンパ ー設定(含む、ケーブルセレクト) >■作業の詳細01:PCのケースを開ける02:新HDDを取り付ける >03:コピーツールを使用して 旧HDD⇒新HDDへデータコピー >04:新旧HDDのデータ比較(ベリファイ)05:新旧HDDの入れ替え >06:旧HDDを取り外す07:PCのケースを閉じる >*平均所要時間=1.5時間〜2時間 >■作業料金 >PC1台 ¥5000(交通費等全て含む) >訪問先法人には、1台/1拠点〜約40台/1拠点 >月末締め、翌月末払い( 要請求書 )
679 :
Socket774 :02/08/08 11:15 ID:jzhc+mNk
>>675 哀れ既に壊れてしまった奴のサルベージ用部品取りとして、ディスク部を取り外して
基盤部だけでヤフオク
# という出品をしてくれる人がたくさん増えると嬉しいのだが
>月末締め、翌月末払い( 要請求書 ) 締め後に計画倒産するものと思われ
富士通では、 (1)データが破損されることはない、 (2)全台で不具合が発生する訳ではない ---としてリコールはしないと説明している。 酷すぎる言い訳...マジで氏んでほしい。
684 :
_ :02/08/08 20:21 ID:???
まじすか。すごぉぉぉぉぉぃ。
名前を売りたい「民主的」な弁護士でも焚き付けて、 集団訴訟でも起こしますか。
>>683 リコールはしてないが交換はしてるぞ。
それから富士通でやってる交換は無料。
「全台で不具合が発生する訳ではない」 ということは、どのロットで不具合が発生するのか 判明したってことなのかな... #おおかた、リコール対象としないための逃げで、 不具合発生したと届け出があったモノは勿論 お得意さまには予防的措置とか言って ロットにかかわらず、全て交換してたりするんだろうな..
>687 正解です
一台でも動いていれば「全台で不具合が発生する訳ではない」 という罠
690 :
Socket774 :02/08/08 23:47 ID:036FERRt
>>678 お、これって、F本体?
それともF刺す?
NE○フィール○ング?
E○C○?
ちなみに、フィール○ィングが使ってたデュプリケータは、
ベリファイ含めて10GB20分程度かかってたYO!
てことは、一日がんばれば3〜4万いくのかな?
・・・交通費込みってのがネックだが(w
691 :
Socket774 :02/08/08 23:58 ID:Mcs+vNkj
そういえばおれのMPG3409AT-EF も最近調子が悪い。 HDDアクセスランプがずっと半つきじょうたいだし、電源投入後や リセット後は必ずHDD Failになる。
くずゴミ宣言して出すとは凄いな。 送料も負担するって言うし あまりの糞っぷりにむかついたから 糞HDであることを宣伝するのが目的か?
695 :
675 :02/08/09 02:28 ID:p7cfxJzO
>>679 >哀れ既に壊れてしまった奴のサルベージ用部品取りとして、
>ディスク部を取り外して基盤部だけでヤフオク
保証期間過ぎても壊れなかったら、使い続けてもしかたなさそうだし、
そうしますかねぇ…。
値段を格安にして、購入する人に
「データのサルベージが終わったら再び格安でオークションに出し、
次に買う人にもそれを実行してもらう」
という条件を付けたら、同意して買ってくれる人いるかな?
>>682-683 >>686 リコールしないっていう態度がもうだめぽ
もはや無料交換するしないの問題じゃねえだろうYO!!
データが破損される事はない・・・(゚Д゚)ハァ?
こりゃ、不治痛はマジで潰れるしかないわな
>>695 あ、それいいかも・・・、一応漏れも無事なの持ってるから
考えようかな・・・、基盤部だけ売る、名案っす
しかしなんで漏れ達がメーカーサポートのような事やってる
んだろう・・・(苦笑
698 :
Socket774 :02/08/09 03:57 ID:y+TDsgHE
>>697 それならいっそ、送料のみで代金不要の基盤リサイクラーの会(?)を
作ってみるとか…。
途中で祖父地図店員とかに搾取されるかもしれないけど。
>しかしなんで漏れ達がメーカーサポートのような事やってる
>んだろう・・・(苦笑
禿胴(苦笑
ところで、MPGがぶっ壊れるのは、チップの素材が熱で変質するからなんですよね?
私、これから3ヵ月ほど家を空けるんですが、夏場はクソ暑くなるこの部屋に
MPGを放置していくことを思うと…(;´Д`)コワー
帰ってみたらアボーンしてたぜアヒャ!とかなってたらどうしよう。
>>698 むお、それは怖い...
ダメ元でチップを外気に触れないようにサランラップで覆っておくとか...
冷蔵庫の中なんかに入れとくと結露しそうで怖いし...
700 :
698 :02/08/09 04:36 ID:ypctQ7CK
700ゲットズザー・・・・・・・・・・・・・って、そんなことしてる場合じゃない! トイレなら夏でも涼しいんですけどね(´Д`;) しかし湿度という、もう一つの障害に直面してしまう罠。 直面しなくてもトイレに3ヵ月放置プレーは嫌だし…むむむ…
>>700 ゲットおめ・・・ってそんな事言ってる場合じゃない!
でも、使用しない程度の高温、湿度ならなんとかならないでしょうか・・・
と言ってみるテスト
使用してるとチップが無茶苦茶熱くなるけど、使用してない状態で
放置だったら赤道直下並の国の温度にならない限りは大丈夫かと・・・
湿度が心配なら、乾燥剤などと一緒にサランラップで密封しとけば
大丈夫のような気も・・・シケタシケタ・・・
うーん、食べ物みたい(w
用意するもの ・乾燥剤 ・タッパ
そもそも基板交換しても、不具合があったじてんでヘッドがコントローラー チップの不具合により適当なデータを書き込んだり、ぷらったーに致命的な 障害をのこしたりしてるので、基板交換は意味がない事が多い
乾燥剤もいいけど、タオルをHDDに巻きつけて輪ゴムで縛っておけば 冷蔵庫から取り出したときに付く結露がある程度防げる。 タッパやビニール袋などにタオルを巻いたHDDと乾燥剤を入れておけば完璧。 しかし、長時間使うと熱がこもりやすいので短期決戦で! PS. 冷凍庫だとHDD軸受け部が凍ってしまって起動すらできなかった… 3時間くらいなら大丈夫だったけど
Logitec のLHD-E30SU 中身がF通でした。 見事に死にました。 現在、放置→ちょっとサルベージ→認識不可→放置 を繰り返し中。 1回認識不可になったときに気付いていれば… MADE IN THAILAND MODEL MPG3307AT-F DATE 2001-3 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010235A-1155AC 0103 A KOREA-F
706 :
Socket774 :02/08/09 13:36 ID:Bt0GkQPe
7月11日 いつものようにWIN98を立ち上げる。 起動途中で青画面になり無効なダイナミックリンクコールがどうたらこうたら というメッセージが出て起動しない。 システムファイルがおかしくなったのかと思い、悩んだ挙句、 セーフモードで立ち上げることはできたので、Cドライブのファイルを 外付けSCSIのハードディスクに退避させて再インストールを試みる。 う、再インストールしようとするが、インストールができない。 7月14日 再インストールに再度挑戦。やっぱりならないので、パソコンの サポートセンタに連絡すると、工場出荷状態、つまり余計なHDDやボードの 接続をはずして行ってくださいとのことで、それを実行して成功! HDD(これが問題のMPG3409AT-EF),ボードを付け直して再度起動。 あらま、やっぱり起動しない。 そのうち、青画面のエラーメッセージも出なくなり、 どうやらスレーブにつないでいるMPGがBIOSで 認識されていないことがわかった。 これは大変、大切なデータが含まれていたために 是非リカバリをと、割と格安(それでも数万円)の 所へ依頼。(8月15日)
707 :
ぱぱぱぱぱで :02/08/09 13:40 ID:xO7abX5p
706の最後は7月15日の間違いです。 7月19日 リカバリ不可との連絡が、、、はぁ。 業者の機械に接続してみてもモーターが回転しないらしい。 なんとか食い下がってみる。 実はもう1台同時期生産のMPG3409AT-EFをもっていて 基盤交換で何とかならないかとそれも発送してみる。 7月22日 リカバリ可能との連絡が、やった! でも、基盤交換したわけではなく、HDDのジャンパピンの設定を 業者が間違ったらしくそれでモーターがの回っていなかったらしい 2台目の送ったHDDは無駄に終わったけど、WIN98パソのスレーブに つなげていたHDDのデータは全て別のHDDに写してもらって 完全データ休出に成功!! その後なぜか業者の機械に接続後はまた元のように何事もなかったかのように MPGはBIOSで認識できるようになって帰ってきた。なぜ? 8月7日 2台目のMPG(これはマスタでLinuxサーバを立てていた)が 数日前からフリーズが多いなぁと思っていたら、 ついにこれまたBIOSで認識されなくなってしまった。 またその業者に送ってみようと思うが、 っていうか富士通むかつく。
708 :
Socket774 :02/08/09 13:43 ID:cidAFLfZ
アンチ必死だな IBM社員かな? せいぜいがんばれや。 ちなみうちのIBM3日で逝ったよ(ワ
既にアンチとかいう問題じゃなくなってると思うが。
710 :
Socket774 :02/08/09 14:44 ID:Cck/kAF3
今年の夏は400台のHDDチェックアンド交換により終了。アンチにもなるさ。
基板だけ出してるヤシがいるけど転売屋対策なのか?かなり露骨に入札削除してるな。
基盤変えれば富士のhddいいな 音静かだし、でもここのごろおかしな事件おおいな 富士通も大変だな。
そりゃ、これだけ死亡の報告が出てきて
リコールはしません、しかもデータは壊れません・・・
なんて言っているメーカーのアンチにならんほうがおかしい!!
しかも今度は他のメーカーの非難して話題そらしかい!!
>>708 みたいな糞社員ばっかりだから不治痛はもうだめぽ
倒産してとっとと首吊って死ね!!
715 :
Socket774 :02/08/09 17:01 ID:e8Aoe7E3
粘着に張り付いてる競合各社の工作員は確かにウザイ
>>715 糞不治痛社員の書き込みのほうがよっぽどウザイ
はいはい不治痛社員のみなさん、こんな所で油売ってる場合じゃないですよ! もう倒産するんですから早く転職の用意でもしとかなきゃ もしくは自殺の準備でもしてね
昨日、丸の内のオフィス街で富士通のロゴの書かれたワゴン車が 路駐してた 何気なく荷台の中を見てみると ピンクのプチプチに巻かれた大量のハードディスクが... これってもしかして...(((((((((゚Д゚;)))))))))ガクガクブルブル
MADE IN PHILIPPINES MODEL MPG3204AT-E DATE 2001-03 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010803A-1155AC 0108 A KOREA-F 逝きマスタ
722 :
Socket774 :02/08/09 17:27 ID:wNuhlyfm
全台数リコールしたらF2一発でつぶれるんじゃない?
アメリカでの東芝のフロッピーリコール裁判の時みたいに 日本でも裁判おきないかな そしたら防衛庁漏洩疑惑も重なって、損益&株価暴落で 一発でアボーンだろうに。。。 防衛庁漏洩事件の前から、ただでさえ台所は火の車だったのにね
赤字が数千億位増えるだけでしょ。
725 :
秋臭 :02/08/09 17:35 ID:hz/BN+xc
社員がはたらかないから、 こんな事態を招きました。
726 :
Socket774 :02/08/09 17:38 ID:6+Zg+BYh
みんなでいっせいにサービスセンタに同じ内容で 問い合わせたらどうなるのだろう。
>>725 ヤシはもはや、自分が社長だという自覚すらないよね
だからあんな発言するんだと思う
大手証券会社が倒産した時、まだ交代したばかりだったにも
かかわらず、”社員は悪くありません、我々が悪いんです
どうか社員を責めないでください”って泣いてた社長とは
大違いだよ
728 :
Socket774 :02/08/09 17:41 ID:FjxhKLZI
今朝逝きますた。修復しようと思ったら起動用のIBMも道ずれにしてくれますた。氏ね。
729 :
Socket774 :02/08/09 17:51 ID:/FXeq8+K
漏れのも電源投入直後はHDDエラーがでて認識できなくて 何度もリセットすることでようやく認識してくれるのだが、 そろそろ逝きそうなのでシーゲイトの60GBをかってきたよ。
730 :
Socket774 :02/08/09 17:57 ID:EI0f/LOP
age
731 :
オーMy仏陀 :02/08/09 18:30 ID:56Fke70d
このハードディスクはMPG3409AH-E と言うのもやばいですよ。すぐ壊れました。凄く熱くなるし。利益追求だけで商売するなんて時代が解ってないね。
732 :
Socket774 :02/08/09 18:34 ID:pJfjhGv9
>>723 つかMPG、アメリカでは出してなかったのかしらん?
それともアメリカの気候だと、通常の故障率で収まるとか?
>>732 日本は高温多湿でしからねえ・・・
おそらくアメリカには流通してなかったモデルなんすかね
>>731 利益追求でしたらS●N●もやっていると言う罠
利益追求しないと会社潰れちゃうのはわかるけど もうちっと、こう爪の垢程度でいいから メーカーの良心たる物を見せて欲しい。。。 自分ところの社員を罵倒しちゃうような会社にそれは無理か。。。
MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AH -EF DATE 2001-06 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011223C-1219AH 0113 I KOREA-F 今のところ元気に動いています。
737 :
Socket774 :02/08/09 19:10 ID:qCMfP2c/
Xデーは突然やってくるよ。
倒産はNECとIBM、東芝の賠償請求が来てからでしょ。
739 :
Socket774 :02/08/09 19:57 ID:wNuhlyfm
>>734 そう言えば某セミナーでS○nyの人間が
「最近はいろいろ複雑なので製品が壊れやすい」と言ってた。
つまり
「うちのエンジニアはアフォなのでちゃんとした設計できない」。
折れも今回待てのHDDが壊れて被害を受けたクチだけどさ 不治痛はリコールすべきものを早急にしないと 後できっと後悔すると思うよ。
防衛庁漏洩事件の真相も如何なものか。 メディアに登場してる当事者の元自衛官や下請けSEによれば、 不治痛が漏洩の責任を恐喝として彼等に押し付けてるともとれるしね。 もっとも、 企業恐喝で金品の要求をしないのはセオリーだけど、 相手が不治痛となると・・・。
743 :
Socket774 :02/08/09 20:27 ID:wNuhlyfm
>>740 そうだね、クソニー工作員君
つーかおれはF2製品とS0ny製品で痛い目にあった。両方とも志ね
MADE IN THAILAND MODEL MPG3204AT-EF DATE 2000-12 チップ でっかいヒートシンクを付けてしまったので確認出来ず 今さらはずしたくないが、CIRRUS LOGIC製であることは間違いなし 去年の夏に頻繁に暴走するので、問題のチップにでっかい ヒートシンクつけて今まで使ってました。 ヒートシンク付けた後は暴走もせずにまともに使えて しかも不良セクタも無し・・・(クラスタチェックもOK) しかし、チップの材質の不良と聞いて、サドンデスが怖いので シーゲートのU6買ってきて退役させますた ともかく・・・、熱対策後は今までちゃんと動いてきてありがとう
746 :
744 :02/08/09 20:45 ID:???
ゴメソ、型番間違えてた MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT-EF DATE 2000-12 今までありがと、ナムナム...
関係ないけど、富士通って芙蓉系だと思っていたら一勧系なのね。知らんかった。 それはそれとして、富士通よ日本のためにもマジ逝ってくれ
749 :
fii :02/08/09 21:45 ID:wNuhlyfm
でも住友ベークライトは住友(w
scsiのはよさげなんだけどなぁ。 金のかけ方が違うか。
>>750 たまたま変なチップをつかんじまっただけだからね。
MPG以外はIDEもいいって言うか普通。
うちのMPG、2台はもうすぐ1年、1台は3カ月前に2年目に突入。
壊れないロットって実在するのか?
>>751 そのロットさえ公表してくれたらここまで話はこじれないんだよ。
公表する気が無い(まったく責任を認めない)から全数がびくびくして
暮らすことになる。
753 :
Socket774 :02/08/09 22:36 ID:77MsLeZi
754 :
Socket774 :02/08/09 22:40 ID:K7uIKWf0
6台見たが、 MPGでA4以外のシーラスチップみたことない。 全滅でないのか。
>>753 入札削除するとそのオークションは入札できなくなるんだろーよ。(w
757 :
Socket774 :02/08/09 22:57 ID:KK7B0q31
>>753 これ終了直前に見つけて
>今回の出品はこのHDDのロジックボード(基板)
>のみとさせていただきます。HDDから基板のみはずしお送りし
>本体は破棄します。
の部分に気づかないで落礼しちゃったらどうするんだろうね?
乞食の転売屋か? オークション板でも逝って来い
761 :
Socket774 :02/08/09 23:17 ID:KK7B0q31
多分基盤の乗せ替えだけじゃ復活の可能性薄いんだよねぇ?
762 :
Socket774 :02/08/09 23:18 ID:l2huouug
結局転売屋が落としてる。 落とした奴は別な奴からもMPG3904のジャンク買ってるぞ。
結局テメーが買えないから騒いでるんですか?(w
764 :
Socket774 :02/08/09 23:21 ID:ws6LBhkz
>>762 マジかよ・・・と思ったら、評価欄に書いてあるな。
転売屋逝ってよし
756=758-760=763 は転売屋本人か?(笑)
767 :
Socket774 :02/08/09 23:23 ID:ws6LBhkz
御本人降臨ですか?(w
765ですがよく見たら、ほかの購入リスト見ても転売屋でしたね。ハハ・・・
転売屋いってよし!
シリアル等控えて同じHDDが出たら速攻で荒らしてやる!!
前にもあったけど、基盤のせかえで動くなら無料・送料負担だけで使い回しして 不治痛被害者のデータを救いたいよな。ディスク自体に障害があればできないが。
結局富士通が情報を何もださないからいけねーんだよ
>>771 賛同するであります!
会員番号No.1!
774 :
Socket774 :02/08/09 23:33 ID:ws6LBhkz
もうすでに2台あります。BIOS認識不可のやつ。
HDDの不良を認めながら、組み込んだPCの不具合として葬ろうとしている。 もろにHDDリコールにすると、バルクとして横流しした分で父さんケテーイ。
>>723 あれは酷かった。。
書き込みエラーが生じる可能性。でもそれは有り得無い可能性。
しかし、アメリカの法律では知っていて公開しなかったために有罪。
製品動作に何も問題がなかったのにねぇ。10芝だけ訴えられてるしw
アメリカの法律にやられたって感じだね。w
今回の不治と比べたら10芝が、まじかわいそうだと思うよ。w
下品な文章だ。
ん? どこがあ?
トゥシバはまたなんか訴えられてるし、、カモられてるねえ。 リコールしても撤退してるんでどうにもならないというか、なので意地でも 修理してみるとか、交換ったら他社製品との交換になるので、そりゃメーカー として激しくいと哀れなことだろうなと。 もし交換で、他社HDD購入なんてことやったらコストが馬鹿にならないし なるべくコソーリやりたい心境は理解できんでもないけど。。 どうにもならんのなら、本当のとこを全部公開してすいませんって謝れば 許すかみたいな機運も起こるんじゃないかって思うんだけど。責任転嫁 できる相手がいるわけだし。
日本企業のほとんどはアメリカじゃカモ。
その中でも10芝は狙い撃ち♪裁判下手♪交渉下手♪
東芝のノートパソコン過熱で集団訴訟 原告2人♪
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020809-4.html アメリカの裁判の不思議
裁判費用は弁護士(事務所)が出す。負けても原告は一円も損はしない。
弁護士が裁判ネタを探している。
原告から弁護士にお願いしに行くわけではなく、その逆♪(違反ではある)
勝てば弁護士の報酬は取った額の3割から5割♪
って、事で皆さんアメリカにゲームでもしに行きますか?w
ゲームの相手はもちろん♪
そういえば、今日はじゃんじゃん亭で例のMPG HDDをみんなでこき下ろしていまし たが、そのさなかに買っていった人がいたのはかわいそうに思いました。 マジで金を溝に捨てているのかと
>>783 逝かれたMPGのサルベージに基盤を使おうと飼ったのじゃないか。
>>784 多くのひとはこのHDDが不良だなんて知らないよ。
いつもネットばかり見てる人なんて、暇人なんだからさ
786 :
Socket774 :02/08/10 19:31 ID:sNGkgAuL
俺のは大丈夫と思っていたが、突然来た・・・
787 :
786 :02/08/10 19:35 ID:???
ちなみに MADE IN PHILIPPINES MODEL MPG3204AT-E DATE 2001-2 CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A3 F010109A-1155AC 0102 A KOREA
>>786 この期に及んでまだ「俺のは大丈夫」なんて言ってるのはさすがに
アホと言われてもしょうがない気もする。
789 :
Socket774 :02/08/10 19:51 ID:gjKo6TVO
そろそろ購入二周年になるので引退させてやろうと思う。 壊れもせず静音マシンに搭載するHDDとして寿命をまっとうさせた 俺 は 勝 ち 組 お 前 ら は カ モ
790 :
783 :02/08/10 19:54 ID:???
ちなみに基板とサルベージって普通のネジで止まっているんですね。 それなら簡単に外せそうかと…
とりあえずシーゲートの80Gに変更。 あまりハードにつかっていないのでトラブルは無かったが、 壊れると知って1万円そこらのものを使い続ける事は無いものね。 もう秋葉からは富士通のHDDってなくなってるんだね。 さて外したこれどうしてます?
793 :
786 :02/08/10 20:36 ID:???
>>788 何の前兆もなくいきなりだったもんで。
バックアップはマメに取ってあったから助かったが・・・。
794 :
:02/08/10 21:57 ID:UDdo9rQX
うちの会社 またHDD逝った
795 :
Socket774 :02/08/10 22:17 ID:oQ0QkbUR
MPG3409AT-EF 2001/01タイ製 昨日逝きました。 基本的にマカーなので情報を知らず、突然死に呆然としております。 そういえば、というような予兆はあったので 看過していた自分が悪いのですが… とりあえずバラ4/80GBを買ってきてシステム復旧し サルベージを計画中。基盤はヤフオクで仕入れるしかないすかね。 Macではどうしようもなく騒がしい純正HDDから この富士通HDDに換装するのが1年半前くらいに流行ってましたが 皆この惨事を知ってるのだろうか。
暑いね
>>795 あーあ、不治痛、ついにマカーも敵に回すことになるのか...
どうなることやら....
799 :
Socket774 :02/08/10 23:29 ID:mxtr9fQn
社員のPCのシステム一括のバックアップをMPGにとってます (ドライブイメージで。)約15機種。これが逝くと俺も逝く。 しかし、それもまた良し。全部逝けば残業代稼げる鴨
あぼ〜ん通算800TB
801 :
Socket774 :02/08/11 02:48 ID:+ZsTFrBI
>>777 可哀相?
馬鹿いうな。
そう言った対応の甘いドキュソ企業のせいで他の日本企業も甘くみられて
狙い撃ちされるんだよ。
あんなのに金払った東芝は富士通以上に逝ってよしだよ。
会社のPC、HDD交換してもらうことになったんだけど その日を待たずに次々とお亡くなりに…。 っていうか自分のPCも逝っちゃったョ! 仕事になんね〜って。
803 :
Socket774 :02/08/11 09:47 ID:F0WhWaT5
>>875 そうかもね、タダ安いってことで買ったのかな。
ちなみに漏れも暇人だ、おまけに肥満児、いわゆるデブオタで亜リンス。
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/< 先生!結果しか見ない
>>801 は、オモシロスギマス!
_ / / / \ こんな暖房ヒサシブリに見ました!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__________________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
あれはアメリカ国内で全てのアメリカ国民が日本企業を敵にしたゲームです。
アメリカの法律上も勝ち目ありません。もっと最悪なシナリオにならなかっただけでよかったです。
アメリカ人の考え方、「あそこの企業は儲かってるからこれくらい請求して当然」にしては、少なかったw
他の日本企業も甘くみられる原因と言ってますが、ものすごい阿保な考えですね、、、、ものすごく笑えました(^O^)
そういや、東芝はアメリカで韓国企業を訴えた日本初の勇者です。負けたら笑えるw
805 :
Socket774 :02/08/11 15:04 ID:jIQUN3c3
>>804 おれは君とは全く反対意見。
個人相手に米国ならではの訴訟戦術を駆使できなかった東芝がヘタレだと思う。
陪審員制度は不利だよな。自国の利益が重んじられるしそれが彼らの正義。 ヨッポド合理的な理由がない限り勝てそうにない。
807 :
Socket774 :02/08/11 16:12 ID:1PUWGhw+
MPG3409AT -EF THAILAND 2001 01 つい先ほどカックンと言って停止。PCの全てが固まる。 2回ほどリセットして起動するが、起動途中に固まる。 あー いよいよ来たか。バックアップとってたよかったよほんと。と思い、 ちと休憩して起動かけたらなんとか復活してました。それで今カキコ。 しかしもうだめっぽいですね。素直に新しいHDD買ってきます。
民事だから陪審員制じゃなかろう。
逝ったーーー。 MPB3409AT−FE THAILAND 2100-05 先ほどいきなり”カコーン!カコーン!” といって、いきなり停止。 再起動したら、認識しない・・。 外して、平手打ちカマシタラ、認識したので(ラッキー) データを回収して、再起動したらもうあきまへん・・。 データ回収できただけでもラッキーだよね(ぅぅ。 もう一度、引っ叩いたら復活しないかな?
MPB→MPGです。スマソ。
もうこのスレなくていいよな 富士通も不具合あるって公表したし あんか、富士通死ねやとか多すぎ それに突然死にました、とか別に報告しなくていいし 不具合でるのわかってんなら、買い換えろよ べつにおまえらに買ってもらわなくてもいいしよ どうせエロガゾウとかだろ、とっとあぼ〜んしちまえ いまならどこのメーカも安いだろ 特にIBMとか最高じゃないか!! 120Gがあの値段たまんないね! まぁさか俺も日本のDQNメーカーにスパコン 抜かれるとは思ってないけどよ 安いんなら買っとけ、 もうあきかきすんだよ 馬鹿!!
812 :
Socket774 :02/08/11 17:31 ID:9m9ZwSWb
age
813 :
Socket774 :02/08/11 17:34 ID:YnPSE+oa
けっこうF2のHDD使ってるやつって多いんだな
814 :
Socket774 :02/08/11 17:36 ID:YnPSE+oa
>>814 DQNですか?それとも工作員か?
それに、もうあきかきすんだよ
ってなんですか?日本語勉強しろよ
815 :
Socket774 :02/08/11 17:53 ID:jIQUN3c3
>>811 いくら不治痛社員でも、
そこまで頭悪くないぞ。
>>811 宿題今のうちに終わらせとかんと、後が辛くなるぞ
MPG 参拝業者から`150円で買った業者がいるらしい。 一台あたり100円にもならないこのゴミを平気な顔して●●●●で売ってる 業者がいるのはあきれた
不治痛は参拝横流し出来ないようにしたんじゃなかったけ?
>>819 防衛機密だって横流ししちゃうんだから
参拝だって横流しされてもおかしくない
モラルのモの字も無い会社だYO!!
>>813 最初はすごく静か!って評判だったから...
でも、異常発熱&チップ不具合が発覚して
評価は天国から地獄へ....
822 :
> :02/08/11 18:19 ID:FsuLcLiE
>820 で、蒸し返して悪いんだけど、 HDD交換の時、元のHDDをCEが持ち帰るけど、 あれ信用しない方がいいの?
>>822 本当は信用しちゃいけないんだろうけど
信じるしか無いのか?数ヶ月後にまた問題になったりして...
もし心配だったら、あらかじめどっかに重要なデータをバックアップ
しておいて、最近出てるデータ消去のソフトを使うとか...
でもそこまでやってられないしなあ...
参拝といっても新品を破棄するものだ出回っているという事。 中古ではないのでソコントコロ勘違いしないように。 もちろんF2から出てるものではない。 まぁネタとおもってくれて結構そのほうが好都合だ。
っていうかこのサンパイネタ過去スレででてきてるじゃんか。 激しくがいしゅつ
産業廃棄物で持ち込まれた新品が店頭にならぶなんて珍しいことなんかじゃないって。 たとえばソフトがバージョンアップしたあとの、旧バージョンのパッケージとか そういうのは幾らでも秋葉原に出回ってるだろ?それ専門の店もあるくらいだ。 元々ジャンク屋で売ってるものもそのようなルートから来てるものもある。 別に驚くべきことじゃない。
しばらく前にアキバのジャンク屋捕まったしね。 バンドル・ソフトの横流しだけど。
サンパイ破棄するときにね、当然立会いするんだよきちんと 破棄されたかをね。でも大量に処分する全てに立会いなんか出来ない どうしても横流しする奴がでてくる。 こういうのを根絶したら、君たちが良くイクジャンク屋に美味しい 物が並ばなくなってしまう。諸刃の剣
兄貴ノ友達の知り合いのお話ですねw
830 :
Socket774 :02/08/11 19:28 ID:VJ3XCPor
>>829 世間知らずの中学生かな?まぁ知らなくても君の人生には何にも問題ないから
そう思ってなさい。
>>828 ずいぶん前の話で悪いけど、ロータスの古いソフトが秋葉原に大量に出回った事が
あったけど、それは間違いなく参拝経由だね。だってオレの●●がいっぱい家に
もってきてくれたもん(w
痛い腹探られるのが嫌みたいだな社員必死だな
>>831 だからー信じられないならそれでいいんだって。(w
そういえば、飢えるとでぃずにのネズミのヌイグルミが
ロット単位で製品不良があって、
それを破棄するときはすごい厳重だったらしいね。
パソコン関係はいい加減みんな持ち帰ってるし(w
834 :
Socket774 :02/08/11 20:03 ID:+BYvSmrH
漏れの持っている型番の被害報告はまだ出ていない。 それだけを唯一の心の拠り所に、今日もバックアップに励みます(;´Д`)
>>834 なぁ一万ちょっとのHDDも交換できないほど、乞食なん?
あわれだなぁ。君って
836 :
807 :02/08/11 21:04 ID:1PUWGhw+
起動後3分後に固まるようになった。終了。 カクンに加えてぷしゅーるるとか笑える音が聞こえてきた。 復旧の大変さを考えると憂鬱。
みんな富士通からどこのやつに変えるのMaxtorか?
漏れはseagate。
氏まで見届けたいのでHDDよりも高いRAIDカード買ってミラー組んでる。 わりと富士通ドライブ好きだったのでこういう事態で終止符が打たれるのは わりと残念に思ってたりする。
「・・・MPG、聞こえていたらキミの生まれの不幸を呪うがいい。」 「キミはいいドライブだったが、キミの父上がいけないのだよ。・・・ハハハ!!」
>>837 おれはバラIV
もうどこのメーカーも信用できないんで、1年くらい目立った不具合の
でてないモデルに代える。
マクスタでもいいんだけど、手持ちのDiamondMaxより静かだったもんで。
WDってどうなのよ?
うわさのチップ会社ってPC98時代にもやらかしたよな? NECのPC98のどれかで火がでるって
CIRRUS LOGIC不買運動。作戦名「白子干し」
や不奥暴騰中?
>>837 HDDの価格が下がったせいも有るけど、正直、
クアンタムが吸収されて以来ドライブはこだわりなくなちゃったよ。
仕事で使う方には申し訳ないけど、ネーミングで選んでます^^
Fireball+LMが好きでした。
富士通AT-EF2台、別々の次期に買いましたが、一台は突然Fdisk不可。
もう一台はドライブのモーターが起動中でも停止すること頻繁でOUT。
バラ4、IC35L、U6に乗り換えました。マックストア良いみたいですね^^
でもネーミング英数字の羅列が味気なくてpassシマスタ。
848 :
Socket774 :02/08/12 05:30 ID:/Nv/tzWY
会社の倉庫に交換してきたMPGイパーイ、イパーイ。 ただのPCじゃないから、アボーンしたら顧客の生産ライソがストップしる。 不治痛許せん。漏れの夏休みを返せ〜。 「CEはつらいよ -怒りのMPG-」
849 :
807 :02/08/12 10:11 ID:cmecXVRV
最終報告 認識しなくなり、終了のようです。カックンカックンが頻発すると、もって1日 なのかな。 さー次はどこのHDDかおうか
おれもバラIV 80G
悪あがきかもしれないが基板交換でサルベージを試みます。
852 :
Socket774 :02/08/12 12:20 ID:ym+FYumS
高温、高湿でおかしくなるっていうけど 壊れたうちのお客さん稚内なんだよなぁ。 F2製オフコンも同じ症状でアボーンしたし・・・
>852 チップの発熱だけで高温の条件は十分満たしていると思われ。
854 :
Socket774 :02/08/12 13:10 ID:/Nv/tzWY
>>851 漏れは
1.冷凍庫で冷やす。
2.安いケーブルに交換してATA66以上で動かなくし
3.DOSのFDで起動し、ほかのドライブへコピー
で、うまく猿ベー痔できたYO!
おめでと。 DOSのPIOモードで動かすならケーブル関係ないわなw
回収に渡すなら塩水に漬けてから
4スレ目はペース早いね。 1年以上経っての夏だからか
>823 > 本当は信用しちゃいけないんだろうけど > 信じるしか無いのか?数ヶ月後にまた問題になったりして... 回収した一部はチップにコーティング施して再出荷っていう話なかったっけ? データ消去せずに他の客先に行きそうだな
861 :
教えて君 :02/08/12 21:53 ID:hVwdgWze
なんか、HDDの不良があって、交換してくれるとか、くれないとか? おれっちのPCは、NEC製なのですが、それでも不冶痛(こんな字でいいのかなぁ?)製のHDD使ってる可能性もあるらしくって。 ちなみに、なんか不良セクタが発生しているのですが・・・。 該当するHDD使ってる場合って、交換の対象になるのでしょうか? ていうか、該当するHDDってのは,どんなものなのかもよくわからないのですが、 ぜひともこの教えて君にいろいろ教えてくらはい。
>>861 どうやらあなたはウィルスに感染した様です。
手遅れにならないうちに焼却処分なさい。
>>860 データ消去はないでしょう。どこぞの中古屋でも今はそんなことやっていない
ですし
864 :
> :02/08/12 23:17 ID:Jvarm3wF
NECはリコールの案内文で ”責任もって消す” と明記してるんだがね。F通はどうかな。
865 :
Socket774 :02/08/13 00:36 ID:7FsjQ8EL
サルベージしたデータを他の客に売りつけて損失を補填しています。
>>861 HDDの中にエロ画像やエロ動画を保存していると、
このスレで言われているような故障が発生しやすくなります。
それらを全部消せば、不良セクタも消えますのでお試しあれ。
なお、HDD自体の交換についてですが、HDDの交換によってこうむる損失、
すなわち失うエロファイルの量によって、交換が無償になるか、有料になるかが決まります。
対応するオペレーターにもよりますが、だいたい総計が10GBを越えていれば
同情して無償交換の手続きを取ってくれることが多いようです。
サポートセンターに電話して、開口一番、「エロファイルは全部で10GBです」って言ってください。
867 :
Socket774 :02/08/13 13:35 ID:OcGPswBw
>>863 祖父はHDD買取査定のチェック時にフォーマットかけてチェックするよ。
だから、査定の結果買取をしなくてもデータが消える(w
868 :
863 :02/08/13 14:40 ID:???
>>867 すいません。表現を間違えました。普通はデータを消去するのが正しいです。
最後が、ネットラジオの長時間録音だったなぁ・・・
とりあえずさぁ、サポートセンターじゃ話にならないから。 何でもいいからハードディスクが壊れたってことで、 嫌味なメールを不治痛社員に送りつける。 で、誰に送るかっていうと・・・ YAHOO等で"mailto fujitsu.co.jp"で検索して引っかかったメールアドレス 但し自分が誰だかばれないようにして送らなきゃね。
基盤の故障と断定できても基盤交換だけじゃ治らないみたい。 ためしたけどダメ。 治ったケースもあるようだが基盤が全く同一ロットでなきゃダメなのかな。
どうも、基盤が逝くときに、本体も道連れにするらしい。 かいしゃのPCでサルベージをだいぶやったが、サルベージできるものは ほとんどの基盤をつけても大丈夫だが、できないものは、なにをやってもむだだった。
セクタ単位で読み出せるスキルがなけば無理だよ。 基板かえてWINDOWSでファイルコピーできるなんて思ってる辞典で厨房まるだし これは他のHDDが壊れて基板入れ替えでサルベージするのとおなじ。 基本的にHDDコントローラをアセンブラレベルでゴシゴシできるスキルあるか? 無いならキッパリあきらめな
基板のリビジョンがあってないとだめ。 新品のMPGの基板を入れ替えた事があるが、認識しなかった。
879 :
Socket774 :02/08/13 23:43 ID:0n1kvmDQ
MPGのチップが逝かれるときに本体のメカに 異常電圧がかかってアボーンする事が大多数なので基板入れ替えは無意味 であることがおおい。又基板にもリビジョンがあって、本体から出てる IDを見て起動するか判別してるので繋いでもまったくBIOSで認識しないとなる。 どちらにしてもチップの異常で色々な壊れ方をするのだから これと言った決定打はない。基板入れ替えは成功すればラッキーと思え
880 :
876 :02/08/13 23:44 ID:???
そうでしたか、誠に失礼いたしました。
881 :
Socket774 :02/08/13 23:44 ID:0n1kvmDQ
異常電圧じゃなくて、異常なサーボ動作によってハード的にダメージと訂正。
>>875 ガイシュツだが、白子コントローラが逝ったに出鱈目書き込まれてたら
>>873 レベルのスキルがあっても、完全なサルベージは期待できない。
大体書き込みするときが一番チップに負担がかかるわけ 書き込み中や読み込み中にチップアボーンなら、記録されてる円盤が どうなってるかなんて素人でも想像付く罠。 アイドル中でヘッドが退避ゾーンにあってそのままアボーンなら 基板入れ替えは試してみる価値あり。
逝った時に、ダナ・・・
>>878 はデータレスキューの人?Fのデータレスキューってあんの?
いくら請求してくるんだろう・・・
実際壊れて基板入れ替えも失敗したMPG解剖したことある プラッタに不自然な傷が付いてた。これじゃダメだなと思ったYO
886 :
通りすがりの人 :02/08/14 00:01 ID:Ka6PqSdx
>>873 に虐げられているスレは此処ですか。
スキルの無い奴は、回線切って首吊って氏んでみてはいかがですか?
スキルないFのシャイン キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
MADE IN THAILAND MODEL MPG3409AT -EF DATE 2001-05 チップ CIRRUS LOGIC CL-SH8671-450E-A4 F011058B-1219AH 0111 I KOREA-F そろそろ危ないかと思って幕のHDDを買ってきたその日にお亡くなりになりました。 駄目なときはM/BのIDECheckの時点で認識せず。 何とか粘って扇風機で直冷しながら起動させて 3日間かけて何とか必要最低限のデーター救出。 職場に出入りのFのCEに聞いたところ「良かったですねぇ、データ取り出せて」 とのお言葉。ちなみにその人は既にHDD200台以上交換しているという話。
>>883 アイドル中なら白子チップの発熱も低いみたいだから、その状態で
あぼーんというケースは少ないんじゃないかな。
前日普通にPCの電源落として、翌日電源入れたら認識しなかった、
というパターンならまだ救いはあるかもしれんけど。
>>889 >>前日普通にPCの電源落として、翌日電源入れたら認識しなかった
これは電源切った時の余熱でやられたっぽいね。
電源を切る=ファンも止まる。一時的に短時間だがケース内の温度上昇
その後の急激な温度低下によって、チップ材料のストレスや組織変化促進
翌日スイッチ入れた時点で、突入電流他のストレスにより一気にチップあぼーん。
大体さHDDの脳みそに障害もってるんだから なにやらかすかなんてわからんよ。発火事故の報告が無いだけまだマシ。 つーか発火事故があると結構真面目な調査が入るから好都合なんだけどな(w
もう富士通必死だよな 無料で交換にくるし1000個単位で チップメーカーと裁判中らしいから、忙しいかもな
あーあーしったかの夏厨ばっかになっちまって、スレが気の毒だわ。 どいつもこいつも、予想を通り越して空想になってらあ。 知りたいことがあったら全部箇条書きにしな。 なんでも答えてやるぜ。
Model: FUJITSU MPG3409AT E Serial number: VH06T1508RBA Drive Firmware: 82B9 2001-05 MADE IN THAILAND 健在、、稼働中。 シリアルナンバーは何がなんだかわかんないな。
>>893 不良ロットをずばり教えてください
富士通社員の馬鹿がころずぞまじで
>>893 おまえの住所氏名を教えな
なんでも教えるんだろ
それをいったらこのスレ自体が妄想だよね。 MPGが不良なんて話公式にでてないんだからさ。
898 :
対策係 :02/08/14 05:56 ID:EqTbRzsq
>>893 実際に調査ツールではMPGは取り替えろって出るんだが公式発表ではそうは言ってない
日本ハムと同じでいずれは発表するはめになって関係者が頭下げるかも?
899 :
Socket774 :02/08/14 05:57 ID:qmJ+5MkH
>>893 屋さん
Q1.シャイーンでつか?
Q2.必死でつか?
Q3.童貞でつか?
さあ答えろクソボケ
900
「HDD事業部の部長が独断で隠していました」で終了。
壊れる時に、本体を道連れってケースあるの?
>>902 本体ってPC本体の事か?
それは流石にないだろう、というか今までも出てないと思ったが…
他のHDDっを道連れって報告ならあった。
905 :
893 :02/08/14 11:10 ID:???
>>895 不良ロットをずばり教えてください
0104以下。この数字が判らないやつは前スレ嫁よ。
>>895 富士通社員の馬鹿がころずぞまじで
被害者だ。頃肢体のはこっちも同じだ。
いったいいくら掛かるんだよ。
コストはMPG採用しちまったメーカーの持ち出しだぜ。
>>896 おまえの住所氏名を教えな
スイカ食ってお昼寝してろクソガキが。
>>897 それをいったらこのスレ自体が妄想だよね。
それを言っちゃあおしまいよ。
この場そのものがvirtualなんだし。似非だけど。
ただし実際に市場で数千台が壊れているのはREALとして受け止めねば。
>>898 日本ハムと同じでいずれは発表するはめになって関係者が頭下げるかも?
どうだろうか。淡々と交換して、自然消滅を待ってるんじゃないかな?
いまの糞管理職の世代は耐えるの得意だから。
>>899 Q1.シャイーンでつか?いいえ
Q2.必死でつか?ぜんぜん
Q3.童貞でつか?キコーン
テクニカルな質問が出ないあたりに夏を感じますな。
きょうの交換手配500台終わったらスイカ食って昼寝しよっと。
体もたねえよ。
906 :
Socket774 :02/08/14 11:31 ID:QVHVyUKp
>>905 >>不良ロットをずばり教えてください
>0104以下。この数字が判らないやつは前スレ嫁よ。
前スレは全部読んでたし、今ざっと読み返してみたがはっきり書いてる
レスは無いと思うんだが。
CIRRUS LOGIC
CL-SH8671-450E-A4
F011058B-1219AH
0111 I
KOREA-F
これの「0111 I」とか「F0110」のところなのかと思ったが「0104以下」なら
↑は既に違うよな。
>テクニカルな質問が出ないあたりに夏を感じますな。
ただのユーザとしては技術的な詳細なんてどうでもいい。
どのロットがNGでどれがOKなのか。それをどうやって見分ければいい
のか、だけだよ。
富士通に関係すると基地外になるんだな(ワラ
>>906 製造日が2001-04以前って言いたかったんじゃないか?
まぁ、それ以降の日付でも
死んでる物は存在するので関係ないとは思うが。
もしこの話がネタだと思っているんなら、N○Cフィールディング に電話して見ろ。 適当な会社(地域のちょっと名前が知れた会社だったらまずOK) を名乗って、「おたくの保守契約には入っていないんだけどMATEのMA−○○(型番) で富士通製のHDDが乗っている機械があるのですが。 今N○C(メーカー)が交換しているって聞いたんですが本当ですか?」 とか聞いてみ。 すぐ答えてくれるよ。型番くらいは自分で調べろよ。夏休みなんだから。
>>910 先日のことですが、たまたまうちに待てが数台あって、一台が壊れたので
その会社に言ったら速攻来て壊れていないマシンの分まで交換してくれました。
その日のうちに来たので驚きました。
データを新しいHDDにコピーしている最中にも壊れていくというのは本当らしいですね。
ちなみにMaxtorの同容量のものと交換してもらいました。
>データを新しいHDDにコピーしている最中にも壊れていく 全データコピーとなれば普段よりはだいぶ高負荷だろうしねえ その時点で顕在化するってことはあるだろうよ
913 :
Socket774 :02/08/14 18:00 ID:4QQ5wOhv
F2でも、どのロットが不良なのかはワカってない。F2製デスクトップPC(ビジネス用)は、MPG3XXX(20;30;40G)が搭載されていればすべて交換対象。
うちの会社のコン○ックのPCボコボコこわれてんだけど やっぱ例のHDD搭載品 コン○ックさん何とかしてくれよ。 バーツ保証3年といっても1年すぎたら技術料とられる罠
どのロットかわかってないんじゃなくて、 当該チップ積んだ全ロットの不良を認めたくないだけだろ。
917 :
伝説のスレッド :02/08/14 22:30 ID:Tfnwgwy1
918 :
893 :02/08/14 22:48 ID:???
ばかがみんな妄想ばかりでウザスギ
919 :
Socket774 :02/08/14 23:20 ID:4QQ5wOhv
認めたくないなら交換しないだろ…
>>918 既に情報もガイシュツばかりだし、ウザけりゃ来なけりゃいいだけ。
あんた、それでも大人?
921 :
906 :02/08/14 23:30 ID:gUqu/B4j
>>918 で、やっぱり906には答えないんだな。ウザいのはおまえも同じだっつーの。
ジャンクで拾った不治痛製HDDを使って即死しているスレは此処だろ(プププ
924 :
Socket774 :02/08/15 00:06 ID:NAtjt5n0
会社のPCに入ってるMPG、0110あたりだけど逝った
>>922 とあるメーカーではF製すべてを交換対象としているところもあります
不治痛だろ。CL6,SL6,CX6,CL7,SL7,CX7,全部MPGからMaxtor、Seagate、WD製と交換してるぞ。
ロットったって、末尾に記号が付いたりしてるので、104以下じゃ 解らん。結局シッタカなんだろ
929 :
秋田県人 :02/08/15 07:05 ID:TmVB6PaB
わたしも自宅で使っていますが、このHDDの悪評は うわさで聞いていました。いま昇天後49日ぐらいです。 あきらめていたのですが(泣き寝入り) 8.19の日経パソコンにこの MPGシリーズのことが写真いりで載っています。 バルク品はどうなるのかな。。今は別のを買ってしまったから いいけど、被害の数が半端じゃないようす。富士通の告知では 「まれに」などと表現していますが、希望的観測が混じった表現ですね。 そこそこのクレームがあったからこそ公開するのでは。。 それを「まれに」なんて。性格出てます。
930 :
Socket774 :02/08/15 08:29 ID:WItAbwDv
某メーカーのCEやってますが、0104という情報は何処から? うちは当初0109迄が該当という情報が来たけどね。 但し実際問題それ以降の物も次々に壊れてるので F製の奴は見つけたら問答無用で交換してるけど。 あくまで経験上の話なのであまり当てにされたくは無いけど ロット0124辺りの奴はまだそんなに壊れてないね。 何しろその第一報以来、全然情報が来ないからなあ。
931 :
Socket774 :02/08/15 10:17 ID:mB47I7qN
N○Cフィー○ディングの俺んとこの担当CEに 俺「何がおかしいのか、解答書出せやゴルァ!」 と聞いたのだが、○○支店長の役職名つけた解答文書には 文書{LBA、???シリンダ以降のアクセス出来ず。原因は不明} と書いてあったが訳分からない。もうね、アフォかと、バ(以下略 フィー○ディングはとりあえず、MPGの20GB、30GBはロット関係なし に、幕素田の同容量に交換するとのこと。 担当CEの話では、「最初はたしかに0103までが危ないって言ってたが これは、N○CがF2から聞いた情報を鵜呑みにしていたら限定していた」 「けど、これ以降のロットの場竜素田亜や待てがバタバタ氏んでいった から、ロット限定を辞めた」って言ってたぞ。
932 :
930 :02/08/15 10:36 ID:S0q0lHfR
つまり富士通は問い合わせたメーカー毎に違う回答をしてる訳か。 うちは遅かったからその分新しいロットまで該当と言われたのかな? でもうちが掴んでいる0109までという情報は言い換えれば 他のメーカーさんには行かなかったって事だね。 まあどっちにしてもそれ以降の奴も壊れるんだから意味ないか。
ロット限定情報は、富士通/シーラスロジックが「その時点で」 掴んでいる情報を元に判定している筈だから信用出来ない。 元にしている情報自体が不足していた可能性もあるし、リーク時 以降に判定が更新されている可能性もあるので信用出来ない。 (守秘義務破る様なとこは情報絶たれる可能性もあるし) 実際、安全と言われていたロットでもあぽ〜んの事例多いし。 むしろ、ここのあぽ〜ん情報の匿名とは言えども有効な判断材料にできるよ。 個人的な意見を言えば「全部疑っておけ」 因みに、本当にモールドが原因なんか? ここまでボロボロだとIC自体の熱設計がおかしいか、白州韓国 工場の製造工程の方に問題がある様に思えてならんのだが。
だからロットなんて意味がないんだって。 2000−12月に作られたHDDでロット104以降のチップ使ってるのもあるし 2001−10月に作られたHDDでロット104以前のチップなんて話もある。 そもそもその数字がロットであるなんてだれがきめたのか?
935 :
Socket774 :02/08/15 14:35 ID:kaqf+xi2
次スレのタイトルはどうする?
タイトル案は
>>154 しか出てない様だが。
MPG3409AT-EFを使ってるんですけど WINDOWS2000で使えますか?
938 :
Socket774 :02/08/15 19:10 ID:WJBw1svG
939 :
Socket774 :02/08/15 19:12 ID:yhV1uD7e
60GXP死にますた
940 :
937 :02/08/15 19:20 ID:8brRXFWz
理由は分かりませんが使うのをやめます。 938さん、レスありがとうございました。
【MPG】富士通製HDDあぼ〜ん5台目【リコールしろやゴルァ】
【夏が終わりの】富士通製HDDあぼ〜ん5台目【ハーモニー】
【全滅】富士通製HDDあぼ〜ん5台目【必至】
>>940 完全にOSだけの起動ドライブとして遣うなら損害は低い。
しかしそんな使い方は実用的じゃないし、電気代と騒音の無駄(いくら静穏でも)
【まだ逝きてますか?】富士通製HDDあぼ〜ん
946 :
Socket774 :02/08/15 23:06 ID:SXmumOvc
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま! さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
947 :
Socket774 :02/08/15 23:45 ID:GjzwMOcy
うちの NetVista-A21 のデバイスのプロパティ見てみたら、 ST380021A ということで、シーゲートの流軸モデルということで、セーフッ すか?
みなさん0104とか0109とかの数字のことをロットと呼んでいますが、 普通はDATECODEと呼ぶんではないかと。 ちなみに、0104は通常は2001年第4週(つまり1月)製造、0109 は2001年第9週(3月初め)の製造であることをあらわします。 ちなみに、うちのMPGは1年前に買ったものが0111(これはわかる)、 今年の5月に買ったものは0114で、Fがえらくいっぱいシーラスの石 (もしくは完成品のHDD)を在庫で抱え込んでたことがわかります。
>>948 あのさ、オークションでチップ移してるヤシ見ると
製造年月が半年以上離れれても、チップのお前さんが言うDATEコードは
逆転状況で付いてるのも有る。
ここに出てた2000−12月製造のMPG3409が0122
で2001-05製造の奴が0114というのはどう説明するよ?
それに、その数字の後の記号だってあるしな。
普通なら製造年月日が新しくなれば01xxの数字は上がって行くのが普通だよな?
だから、そんな0104以下という話はまったく根拠が無い。
950 :
でさ− :02/08/16 01:02 ID:l8Odn6A+
そんでもってさー じゃあA4とかA3とかの話はどうなん? 結局何にも解ってナインジャン。 解っているのは、MPGが間違いなく壊れているって話だけ。
A4 A3 も死亡例のリンクを見る限りあまりあてにならない。
つか、死亡報告見てると9割9分くらいはA3かA4のどっちかだよね。
最初は半年くらいでツブれよったんや。で、チップがいかんのやろちゅうことで、 同時期製造のチップを使ってそうなロット分を丸ごと回収かけた。 ところが、さらに半年たったら大丈夫そうっていってたチップもあかんってのが わかったわけや。優先的に交換した重要顧客のディスクがまた壊れたっちゅう ことやな。 で、このMPGっちゅうのんが大量生産でコストダウンをねろた製品やったから さあ大変。パソコンどころかメインフレームから、POS、ATMにもはいっとる。 全社挙げて大回収ってことやな。
>>952 じゃあお前はA5とかA6のチップを見たことがあるのかといいたい。
>>953 それは何処のソースよ脳内ソースか?
このスレの住人はUFOでも信じてるのか?
956 :
日本航空電子工業(株) :02/08/16 02:15 ID:47rTayeT
F2さんったら、 2100人の首切りですかあ。 はあ。
0114は2001年第14週だから、2001年4月中旬デバイス製造→2001年5月HDD製造 なので、製造が順調ならこんなもんでしょう。しかし、0122は通常の解釈では 2001年22週=5月末なので確かに話は合いませんね。 当初は限定ロットの不良という扱いだったので、購入時期によっては後から在 庫品のデバイスだけ載せ換えた、あるいはPC本体などに内蔵されていた修理 上がり品でデバイスを交換してあるという線もなくはないですが、白子のWeb サイトにはQA関係のドキュメントが上がっていないので白子のこのコードが 一般的なDATECODEかどうかはわからんですね。 ちなみに白子のプレスリリースをみる限り、450Eは多分450Mbps対応品です。 他もなんとなく予想がつくけど、ま、いいか。
マアマア棒が欲しいです
仕方ないからRAID-1で使うことにしたよ。 手元にMPG3409AT -EFが4台もあるんだよなぁ・・鬱だ。 最初の頃は結構いい感じだったのでこのHDD友人にも勧めてしまった。 友人には一応この旨を伝えた・・「いいよ。いいよ。1年持ったから。」 なんて言ってくれたけど、2台も買わせてしまったので悪いことをしたなと思う・・。
>>955 「定説」ってやつだよ。
過去スレに書かれてる被害こうむったPCメーカ、CEさんやら、
もしくはF社員からのタレコミ情報を総合すると>953みたいになる。
確実なソースなんかないし、
信じる信じないは見た人間の自由。
>>960 それが本当なら内部書類を画像にして載せてるサイトがあってもいいよな?
それがぜんぜん無いのは怪しい。
確かに不良はあったが、それは局地的な対処で済む範囲だったと見るべき。 CEやメーカが大変だったというはなしは仮に本当だとしても MPG全体にそのような回収命令があるのなら、もっとスレ伸びも激しいはずだし ニュース速報板で相手にされず撲殺になる事も無い。
963 :
Socket774 :02/08/16 03:32 ID:A+Yb4Fy6
>>961 >>962 ホント、なんも知らんヤツらはおめでてーな。
そこいらでMPGがぶっこわれまくってるのは関係者なら周知の事実。
それとも、F2社員かぁ?
普通ならリコール当然だが、F2も認めたら会社が転覆しかねないので
必死におさえてるだけじゃん。
盆休み返上で交換作業してるCEさん、お疲れ様です。
>>963 だから、本当にそうだというソースはないの?
証拠も提示できずにここでほざいても、説得力などありませんよ。
965 :
Socket774 :02/08/16 03:53 ID:p40TraP+
>>961-962 不治痛社員さん、ご苦労さまです。
そんなネタでしかスレを荒らせませんか。つまんないですね。ていうか頭悪いですね。
まあ、あなたも上の命令で仕方なくやってるのかもしれませんけど、そんな命令に
忠実に従っても何も報われませんよ?
だって何故なら、そんな下らないことを命令されるという時点で、
あなたが無能社員だという証拠ですし、そして無能社員はもうすぐリストラですから。
>確かに不良はあったが、それは局地的な対処で済む範囲だったと見るべき。
根拠をどうぞ。
まさか、不治痛の発表した対策が局地的というか極めて消極的なものだったから、
範囲も局地的なんだと判断した、とか言い出しませんよね社員さん?
あなた、どっかの社長が「私は肉の焼却に関与してねーよ」と言ったら、それをそのまま
鵜呑みにして信用する正直者さんでつか?ププ
>もっとスレ伸びも激しいはずだし
ていうか、これだけ激しく伸びていてもまだご不満が?ププ
>ニュース速報板で相手にされず撲殺になる事も無い。
失礼ですが、どこのニュー速板で撲殺されているのですか?ププ
というわけですので、改めてあなたが無能だということがお分かり頂けたでしょうか。
これだけ問題になっているとおっしゃるなら 問題を告発する専用HPぐらいあるはず。 そして問題になっているHDDを回収しようとしている書類等。 何もてできていないのは、何も無かったと言う事では?
967 :
Socket774 :02/08/16 03:54 ID:p40TraP+
あ、なんかほざいていらっしゃいますね。 >だから、本当にそうだというソースはないの? >証拠も提示できずにここでほざいても、説得力などありませんよ。 それでは改めて、 >確かに不良はあったが、それは局地的な対処で済む範囲だったと見るべき。 の証拠の提示をおながいします。
>>965 あなたも相当バカですねぇー
不良であるという、証拠が無いのだから現時点では嘘としか
感じられませんね。
>>967 企業恫喝で生活してるかたですか?
まぁ哀れな人ですよね。
既にあなた方はこのHDDは不良品だと決め付けて発言してますよね。
局地的な対処云々はじゃあ取り消しましょう。その発言は撤回します。
では、お聞きします。不良品であるという根拠を教えてくださいな。
チンピラさん(冷笑
とにかく証拠ですよ。明確な証拠。 早く見てみたいものです。
971 :
Socket774 :02/08/16 03:59 ID:p40TraP+
>>968 あなたのいう「局地的な対処で済む範囲だった」の根拠をおながいしているのですが?
不良である証拠もなにも、不治痛自身が不良を認めていますが何か?
972 :
Socket774 :02/08/16 04:01 ID:p40TraP+
>>969 スレ荒らしで生活してる方でつか?
いや、単なる引き篭りクンですか。失礼しますた。
>>971 では今ここで話題になっているMPG3409がそのHDDという明確なソースを提示してください。
>>971 局地的な云々は撤回します。よって回答の必要はありません。
私の質問にお答えください。チンピラさん。(ワラ
975 :
Socket774 :02/08/16 04:07 ID:p40TraP+
>>974 私の質問って、不良品と呼ぶ根拠のことですか?
それなら
>>971 で答えています↓が何か?
>不良である証拠もなにも、不治痛自身が不良を認めていますが何か?
もしかしてあなた、不治痛の公式発表すら知らないただのアフォですか?
あ、ところであなた、これ関連のスレで何回か出てきた、
不治痛関係者のページは読んだことあります?
読んだことないんだったら、このスレもロクに読まずに乱入してきた、
不登校で引き篭りで、夏休みが終わって2学期が来るのが怖くて仕方がない、
ただのエロゲマニアのロリオタと認定させて頂きますがよろしいですか?
結局MPG3409が不良HDDであるという 明確なソースはいままで一回もこのスレに登場しておりません。 それとも明確にすると何かまずいことでも、おありなのでしょうか?
>>975 結局私の質問には答えられないのですね。
関係者のHPなど今までこのスレではでてきておりません。
貴方の妄想では?(冷笑
富士通の公式発表の何処にMPGという型番が明記されてますか? 私が理解できないだけかもしれないので、そのソースを教えてもらえますか?
>>977 とんちはいい加減にして下さい。
あなたの論理は南京大虐殺は無かったとか、ナチの虐殺は無かったと同じ
類のナンセンス。
あなたの論に従えば、富士通製HDには何の問題も無い訳で、それを中古
として買い取らないソフマップはインチキな根拠を盾に買い取らない訳です
よね?
そしてIBMの流失文書も、各メーカーの対処も間違いか、架空の話という
事ですよね?
状況証拠と証言だけで信用出来ません、と言っているのと同じだから。
関係者のHPだって(公式発表とか技術情報などと言わない、この辺りの
言い回しがDQNぶりを表していますが)、あなたにかかればハッキング
されたニセ情報かもしれませんよね?
富士通が自社製品に搭載したHDDが不良品だと発表し、それと同じHDD
を搭載した他社製品のもの、或いはバルク品について問題ありませんとも
発表していませんよね?
富士通が問題があると発表している物について、同じ物であっても問題
がないというあなたの根拠こそ、具体的に提示して貰いたいものです。
富士通にこそ示して貰いたいものですが。
>>978 小学生が言ってねえよ証拠を見せろ何時何分何秒だ、というのと同じですね(苦笑
確認は可能な事と思われますが。
現在は「MPG不良」という明確なソースはない、ということで構いませんよ? ハム会社の肉の焼却と同じように、今現在そのソースを探しているんですが何か? それともあなた、今の時点で明確なソースがない→MPGは不良ではない! とか言い切るDQNでつか? >それとも明確にすると何かまずいことでも、おありなのでしょうか? それはもちろん不治痛や、あなたのような社員が困るのでまずいんだと思いますが? 明確なソースがどうとかいう話が大好きなあなたにもう一つ質問していいですか? 私、一度でもMPG3409が不良だなんて言いましたか?ププ 私がそう言ったという明確なソースを出してくださいますよね?
とんちは一休さんにまかせとけ。
984 :
うげえ :02/08/16 05:30 ID:O9zJAH0H
979は南京やナチスを引き合いに出すのはバカだからに他ありません。 ちなみに南京大虐殺は調べれば調べるほど出てくる証拠は否定の事実ばかり。
985 :
Socket774 :02/08/16 05:48 ID:UDxPIkfh
>結局MPG3409が不良HDDであるという >明確なソースはいままで一回もこのスレに登場しておりません。 温度測れば一発だろ。セレロン1.2GHzより熱いぞ。 明らかに異常。
SPEEDFANで測定して43-47度です ケースファン*1でスマドラに入れてます ただ、例のチップだけは触れないくらい熱いです
987 :
986 :02/08/16 05:52 ID:0QF5oqfk
10GBの3102AT-Eでした
な、なんか暴れてる奴いっけど、 相手にするだけアホ見るぞ。 なんかうざってぇやついるなと思ったら放置が一番。
>>949 > ここに出てた2000−12月製造のMPG3409が0122
> で2001-05製造の奴が0114というのはどう説明するよ?
> 普通なら製造年月日が新しくなれば01xxの数字は上がって行くのが普通だよな?
> だから、そんな0104以下という話はまったく根拠が無い。
一度回収して基板の交換を行って再出荷した製品だろ
MPG自体の製造月が書かれたラベルの部分は再出荷の際もそのままだったということ
>>988 ネタ丸出しだからね、相手してるのも半ば承知の上でしょう、間延びしてきたから
多少燃料入れないと、次のスレは立つのかな?
暴れているヤツはまともに人と話すらできないヤツなんだろうね。
>>910 見たいに、電話してみたら、1発で教えてくれたぞ。
BIOSでHDDの型番確認してMPGですって言ったら、すぐ交換するとさ。
1000
1001 :
1001 :
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