自作PC板自治総合スレッド Part6

1 ：Socket774：02/06/26 22:36 ID:ixGk6Z2W

吹き荒れる季節風や、飛び交う電波などへの対処･対策の検討、
スレ立て相談や、スレ移転の打ち合わせ場所としての利用の他、
ローカルルールや自治の要不要議論などもまとめてこちらでどうぞ。

前スレ
自作PC板自治総合スレッド Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1021837722/

過去ログへのリンクや注意事項などは>>2-4ぐらいにあります。
初めてこのスレを見る人はまず読んでください。

過去ログ

自作PC板自治総合スレッド Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1019225797/l50
PC自作板自治総合スレッド Part3(HTML化待ち)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015960927/
PC自作板自治総合スレッド Part2(過去ログ倉庫)
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1009/10098/1009824227.html
PC自作板自治総合スレッド(過去ログ倉庫)
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1004/10040/1004098117.html

2 ：Socket774：02/06/26 22:36 ID:???

自作板の自治における注意事項
・糞スレや板違いスレを見かけても、荒らしたりせず削除依頼をしましょう。
・削除依頼が滞っても削除人を批判するのはやめましょう。
　削除人の心証を悪くしてさらに削除が遅れる原因になります。
・削除依頼スレで削除議論をするのはやめましょう。
・批判要望板の"ID制ご相談所"スレで自作板のID制議論をするのはやめましょう。
・自作板住人は全般的に煽りや荒らしに乗せられがちで、このスレも例外ではありません。
　自治以前に自分たちの行動を正しましょう。
・板違いスレが立てられても、立てた奴が誰だかわからないから
　他板に侵攻してはいけません。自作板の問題は自作板で解決しましょう。
・自治的な意見の書き込みに対し、反射的に自治厨呼ばわりするのはやめましょう。
・自分の意見を全体意見であるかのように押し通したり、
　話し合いもせずに独断で行動したりするのはやめましょう。
・まして、上記のような行動で他板にまで迷惑をかけるのは論外です。
・板違いスレが立てられても、立てた奴が誰だかわからないから
　他板に侵攻してはいけません。自作板の問題は自作板で解決しましょう。

3 ：Socket774：02/06/26 22:39 ID:???

4 ：Socket774：02/06/26 22:40 ID:9eJa4xdR

４

5 ：Socket774：02/06/26 22:41 ID:???

まんこスレ、ウザイというかもう寒いです。

6 ：Socket774：02/06/26 22:41 ID:???

>>1
乙ー。
サスガに前スレのあの終わらせた粘着君は気味が悪い。

7 ：Socket774：02/06/26 22:41 ID:???

>>5
無理っぽいが削除依頼は出してきた

8 ：Socket774：02/06/26 22:44 ID:???

いくらなんでも板と関係の無い駄スレが多過ぎ

9 ：Socket774：02/06/26 22:45 ID:???

>>7
乙ー
無理とは思うけど、まんこスレ邪魔だし

10 ：Socket774：02/06/26 22:45 ID:???

>>7
削除作業が再び進行していない。
ただ、今後しばらくはヒロユキ裁判のゴタゴタ等で
削除依頼自体も素直に進行しないと思われ。
また、裁判の結果次第では、2chの閉鎖もありえるな。

11 ：Socket774：02/06/26 22:46 ID:???

正直、毎日サルみたいに乱立するネタスレもつまらん

12 ：Socket774：02/06/26 22:47 ID:???

緊急削除依頼と言う方法もあるよ。

13 ：Socket774：02/06/26 22:49 ID:???

>>12
そんなのがあったならばさっさと頼みたい。
どうにでもしてくれ！

14 ：Socket774：02/06/26 22:50 ID:???

何で削除してくれないんですかっ！

15 ：Socket774：02/06/26 22:52 ID:???

荒らしから煽ってもらわないとスレの一つも満足に立てられない
腰抜け自治蠱どもが傷を舐め合うスレはここです

16 ：Socket774：02/06/26 22:53 ID:???

まんこスレとアニオタスレと～と俺シリーズは、もういい加減飽きたよ
いらすまの次くらいに落ち目(w

17 ：Socket774：02/06/26 22:53 ID:???

>>15
読みにくい

18 ：Socket774：02/06/26 22:53 ID:???

>>15
か?
ですらないのかｗ

19 ：Socket774：02/06/26 22:54 ID:???

>>14-15
これも寒いな

20 ：Socket774：02/06/26 22:56 ID:???

今、緊急削除依頼しようと思って削除板へ行ったら大変な事になってたよ。
例の件の関係かな？

21 ：Socket774：02/06/26 22:56 ID:???

まあ、15みたいなのは放っておくとして、今は大人しく待った方が良いね。
閉鎖は分からないけど、関係者も今は忙しいだろうし。

22 ：Socket774：02/06/26 22:57 ID:???

自治厨スレが最高に邪魔なんですけどね。
いいかげんにしろよ。

23 ：Socket774：02/06/26 22:59 ID:???

>>21
なんだ、そんなに悔しかったのかよ（ｗ
悔しさを隠すのが全くもって下手だな。
そういうときは我慢して何も書かないんだよ。
だからアンタら軽く見られるんだぜ。

24 ：Socket774：02/06/26 22:59 ID:???

煽ってるのは1人だな
ま、いいや
削除板、ログ飛んだんでしょ

25 ：Socket774 ：02/06/26 23:00 ID:???

23 ：Socket774 ：02/06/26 22:59 ID:???
>>21
なんだ、そんなに悔しかったのかよ（ｗ
悔しさを隠すのが全くもって下手だな。
そういうときは我慢して何も書かないんだよ。
だからアンタら軽く見られるんだぜ。

26 ：1：02/06/26 23:01 ID:???

>>24
綺麗さっぱり無くなってたな
自作PC板の削除依頼スレも立ててきたから

27 ：Socket774：02/06/26 23:02 ID:???

軽く見るも何も、ただのオモチャとしか思ってないよ。

>>24
出たな、お得意の「自分に都合のいいように妄想」。
反省を知らない自治厨らしいよ。

28 ：Socket774：02/06/26 23:02 ID:???

>>23
関係ないよ。
この板の住人じゃないんだけどな。
自治厨VSクソ荒らし
頑張ってね(w

29 ：Socket774：02/06/26 23:03 ID:???

つーか張り切ってる自治厨も一人だろ。

30 ：Socket774：02/06/26 23:04 ID:???

つーか張り切ってる自治厨も一人だろ。

31 ：Socket774：02/06/26 23:05 ID:???

今は、緊急削除依頼スレが飛んでるけど、依頼条件は十分成立してるでしょう？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
板に関係ないスレ乱立や記号つきスレ乱立などによって板の運営が著しく
阻害されている場合優先的に削除に向かいます。
次の条件の　いずれか　を満たした場合、後に記す方法に従って
依頼してください。ただし要件を満たしていない場合は削除しない
可能性がきわめて高くなる場合があります。

■救援に行く板の大まかな条件（いずれか１つを満たせば可）
・板と「まったく関係ない」「スレッドの題名」　が５スレッド以上。
（ただし「誰でも板違いとわかるような」スレッドに限定してください。
自分たちだけ、又は特定もしくはその板の住人のみがわかるような限定
されたものは却下します。）
・板とは関係あるが（ない場合でも可）そのスレッドが削除・移動対象
（ただし削除ガイドラインの削除対象とすること。ローカルルールは不可）
であり、且つ記号つきスレッドが３つ以上。（ただし板を閲覧しにく
くしている記号スレの乱立に限ります）

■依頼方法（すべて満たしてください）
・板の名前とＵＲＬ
・乱立しているスレッドを３つぐらい取り上げる。（全部取り上げなくても可）

以上の条件を必ず満たしてください。
なお、このスレッドは既存の各板削除依頼とは一切関係なくそれらは
一切受け付けません。　

32 ：Socket774：02/06/26 23:05 ID:???

>この板の住人じゃないんだけどな。
他板の人間がこの板の自治に関心持つかよ。
相変わらず嘘も低レベルだな。

33 ：Socket774：02/06/26 23:05 ID:???

>>29
君一人って言いたいのかな

34 ：Socket774：02/06/26 23:06 ID:???

>この板の住人じゃないんだけどな。
他板の人間がこの板の自治に関心持つかよ。
相変わらず嘘も低レベルだな。

35 ：Socket774：02/06/26 23:07 ID:???

>他板の人間がこの板の自治に関心持つかよ。
>相変わらず嘘も低レベルだな。
自分も釣られたと思うと悔しいわけですね。

36 ：Socket774：02/06/26 23:09 ID:???

>>31
緊急削除依頼スレってどこ？

37 ：Socket774：02/06/26 23:10 ID:???

正直、まんこは飽きた

38 ：Socket774：02/06/26 23:11 ID:???

性懲りもなく次スレ立てるってことは
自分たちが正しいとまだ思ってるのか？
ここまでくると立派な精神病だよ

39 ：Socket774：02/06/26 23:13 ID:???

自治ってのは厨臭い煽り合いのことですか？

40 ：Socket774：02/06/26 23:13 ID:???

>>36
削除板が飛んでたので、今は無い。

41 ：Socket774：02/06/26 23:13 ID:???

俺とごぼうのほうがまし

42 ：Socket774：02/06/26 23:15 ID:???

ごぼうはつまらん。

43 ：Socket774：02/06/26 23:17 ID:???

>>38
内容はともかく自治スレは無いと駄目だよ。
逆に言えば、有ればそれでいいんだけど。

44 ：Socket774：02/06/26 23:17 ID:???

昨日からずっと新スレ立たなかったところを見ると
活動してる自治厨は>>1だけなんじゃない？
こいつをとっつかまえて放逐すればこの板も清潔になると思うが。

45 ：Socket774：02/06/26 23:18 ID:???

なくてもいいよ自治スレなんか

46 ：Socket774：02/06/26 23:19 ID:???

ところで、名前のところに「自治厨」とあって、変なAA貼り付けてる奴らがいるんだけど、
あれって何のAAなの？エロゲキャラ？

47 ：Socket774：02/06/26 23:19 ID:???

終了厨と同じくらいｳｻﾞｲ

48 ：Socket774：02/06/26 23:19 ID:???

誰かこのスレの削除依頼出せよ。

49 ：Socket774：02/06/26 23:20 ID:???

あったほうがいい。煽りどもがここに集中するから。
集中しないならばしないで、平和に糞スレできるからよし。

50 ：Socket774：02/06/26 23:21 ID:???

この板をわざわざ立ててる奴もｱﾌｫだけど、この板に攻撃して自治厨に釣られてる奴らもｱﾌｫ

51 ：Socket774：02/06/26 23:21 ID:???

また立ったのか…
誰かが言ってたが、狂信者という言葉がぴったりだな…

52 ：Socket774：02/06/26 23:22 ID:???

おやくそく。
スレと板を混同する>>50が誰よりもウンコ。

53 ：Socket774：02/06/26 23:22 ID:???

荒らしが何言ってやがる(w

54 ：Socket774：02/06/26 23:23 ID:???

>>52
つまり、こんな感じで釣られるんだろうな(w

55 ：Socket774：02/06/26 23:24 ID:???

自治スレは板に何か問題が起きたときの運営系の人の降臨場所でもあるんだよ。
不要とか言ってる無知は誰ですか？

56 ：Socket774：02/06/26 23:24 ID:???

どうせ自治の話なんかしないんだろ（ｗ

57 ：Socket774：02/06/26 23:26 ID:???

自治厨がわざわざ「自治スレ」とスレタイでたてるのも変だな(w
ネタ？

58 ：Socket774：02/06/26 23:26 ID:???

芸のない「釣れた厨」が一匹いるな。

59 ：Socket774：02/06/26 23:27 ID:???

釣られると悔しいんだろうな

60 ：Socket774：02/06/26 23:28 ID:???

「釣れた」はこの上ない悔しさの表現
という２ちゃんねるの基本を知らないヴァカだろうな

61 ：Socket774：02/06/26 23:29 ID:???

釣った釣った言いながら自分が釣られる厨（例：>>59）が一番見苦しいね。

62 ：Socket774：02/06/26 23:30 ID:???

どれが自治厨でどれが荒らしどもか分からなくなってきたよ(藁

63 ：Socket774：02/06/26 23:30 ID:???

ま、自治といってもこれが実態なんだよね（藁

64 ：Socket774：02/06/26 23:30 ID:???

どっちも消えてくれ。
それ以外に答えがあると思ってんのか？

65 ：Socket774：02/06/26 23:31 ID:???

>>64が良いこと言った

66 ：Socket774：02/06/26 23:32 ID:???

>>62
自治自治と気取っても
やることは煽りや荒らしと同レベル
それが自治房

67 ：Socket774：02/06/26 23:32 ID:???

>>61
あんたも見苦しいよ
つまらん

68 ：Socket774：02/06/26 23:33 ID:???

そうそう。だからさっさと自分で削除依頼出してから吊れ＞１

69 ：Socket774：02/06/26 23:34 ID:???

さて、ここまでに自治の話題は何件あったでしょう？

70 ：Socket774：02/06/26 23:35 ID:???

>>67
いや、見苦しいのは>>1だけだと思う。

71 ：Socket774：02/06/26 23:36 ID:???

>>70
そういえばそうだね

72 ：Socket774：02/06/26 23:36 ID:???

>>70-71
なんじゃそりゃ

73 ：Socket774：02/06/26 23:38 ID:???

このスレが迷惑千万だということを
どうやったらわかってもらえるのでつか・・・？

74 ：Socket774：02/06/26 23:38 ID:???

どなたか
静音PC総合スレ Ver19
を立ててくだちい

75 ：Socket774：02/06/26 23:38 ID:???

わけわからん

さて、ここまでに自治の話題は何件あったでしょう？

76 ：Socket774：02/06/26 23:39 ID:???

>>73
自治厨に道を説いても無理ですよ。

77 ：Socket774：02/06/26 23:39 ID:???

>>74
(・∀・)ｶｴﾚ!!

78 ：Socket774：02/06/26 23:40 ID:???

>>74
立ってるよ

79 ：Socket774：02/06/26 23:41 ID:???

つーかさ、自治ヲタはたまには正々堂々と表に出てきて
このスレが迷惑がられてることに対する弁明をしたらどうよ？
他人の迷惑かえりみずこんなスレ立てを強行する大義があるのか？

80 ：佐祐理スレより：02/06/26 23:41 ID:???

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025101783/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025097530/
自治厨じゃないけど、こういうスレが乱立してて、こっちまで自治厨に狙われています。
邪魔です。

81 ：Socket774：02/06/26 23:43 ID:???

>>79
だから、自治スレは必須なんだってば。
たかが数十のレスも読めんのか？

82 ：Socket774：02/06/26 23:43 ID:???

じゃ自治厨を撲滅すればいいじゃん。
そうだそうだ、そうしようぜ。

83 ：Socket774：02/06/26 23:44 ID:???

>>81
バカ野郎、あんなの大義名分になるか！
自分勝手ばっかり言ってんじゃねえよ！

84 ：さくじょおねがいします：02/06/26 23:45 ID:???

702はうそをついていない
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023647715/l50

85 ：Socket774：02/06/26 23:45 ID:???

自治厨攻撃は勝手にすればいいが、
このスレの自治厨とやらと話したからといって、
無関係な奴まで自治厨扱いして突きかかるのはやめれ。
そんなことだから、自治厨からツレタだの釣られただの言われるんだよ。

86 ：Socket774：02/06/26 23:46 ID:???

ま、大義を問うても自己中な寝言をループするだけでそ。
思考が死んでるからね、連中は。

87 ：Socket774：02/06/26 23:46 ID:???

自分勝手は嫌われます・・・・・・・・・・・・

88 ：さくじょおねがいします：02/06/26 23:46 ID:???

自作PC板自治総合スレッド Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025098576/l50

理由は適当に

89 ：Socket774：02/06/26 23:46 ID:???

何か粘着がいるねえ……暇人？
妙にレスが進んでるから、何かやってるのかと思った。

90 ：Socket774：02/06/26 23:47 ID:???

>>89
その言葉、そっくり君に返すよ（ｗ

91 ：Socket774：02/06/26 23:47 ID:???

>そんなことだから、自治厨からツレタだの釣られただの言われるんだよ。
それは論理の倒錯だな。
そんな破綻した理屈を振り回すから突っかかられるんだよ。

92 ：Socket774：02/06/26 23:48 ID:???

>>89-90
ﾜﾗﾀ

93 ：Socket774：02/06/26 23:48 ID:???

当スレでレスが進むのは暇人の煽り合い以外にありませんが何か？

94 ：Socket774：02/06/26 23:48 ID:???

>78
無いっす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

95 ：Socket774：02/06/26 23:49 ID:???

>>91
わかってるから、そういうマジレスはもう良いよ(w

96 ：Socket774：02/06/26 23:50 ID:???

>>95
逃げんなよ、チキン野郎。

97 ：Socket774：02/06/26 23:50 ID:???

ここの板はもう駄目だな

98 ：Socket774：02/06/26 23:51 ID:???

このスレなら立つ前から駄目ですが何か？

99 ：Socket774：02/06/26 23:51 ID:???

>>96
その煽りも飽きた

100 ：Socket774：02/06/26 23:51 ID:???

いや、いつも思うが、このスレがクソスレ一等賞だよ

101 ：Socket774：02/06/26 23:52 ID:???

自治スレの存在に文句付ける板も珍しいよな。
有って当然というか、好き嫌いに関わらず無いと駄目なスレじゃねーの？

>>94
これじゃないのか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025092696/

102 ：Socket774：02/06/26 23:52 ID:???

　　　　　　／￣ヽ　　/￣＼
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |＿|　　　 |
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　 ●　　　　　　 ●　 |　　＜　肛門
　　　　 '、　　　　 ×　　　　　/
　　　　　｀＞┬―‐,､―‐┬＜
　　　　　(_ヽ/｀￣´ ﾟ｀￣＾ヽ/_)
　　　　　　./　　　　　　　　ヽ、
　　　　　く＿＿＿＿＿＿＿,ゝ
　　　　　　（＿＿|　|＿＿）

103 ：Socket774：02/06/26 23:52 ID:???

>>100
ホントだね

104 ：Socket774：02/06/26 23:52 ID:???

>>99
飽きたといいつつ相手にしてるお前は２ちゃんねらー全員の中で人格が最下位（ｗ

105 ：Socket774：02/06/26 23:53 ID:???

100レスの間にマトモな書き込みは皆無。おめでとう。

106 ：Socket774：02/06/26 23:54 ID:???

>>104
そういうときは「釣られたね」と優しく言ってやれ。

107 ：Socket774：02/06/26 23:55 ID:???

本当に釣られたね

108 ：Socket774：02/06/26 23:56 ID:???

水曜どうでしょうが始まりますたよ！

109 ：Socket774：02/06/26 23:56 ID:???

嘘を嘘であると見抜く訓練をするスレはこちらですか？

110 ：Socket774：02/06/26 23:56 ID:???

>101
ｱﾘｶﾞ㌧ヽ(´ー｀)ノ

111 ：Socket774：02/06/26 23:57 ID:???

他のクソスレが上がってるとき、このスレはそこに溶け込んで
全く違和感がないんだよね（藁

112 ：Socket774：02/06/26 23:58 ID:???

>>109
自分で勝手にクソスレと認定して荒らすこと＝「自治」
だから自治房の言葉は全部嘘です。

113 ：Socket774：02/06/26 23:59 ID:???

て優香2chがクソ

114 ：Socket774：02/06/27 00:00 ID:???

て優香優香は俺のこと愛してる

115 ：Socket774：02/06/27 00:01 ID:???

荒らされるのわかっててスレ立てるんだから
そういう点では自治ヲタはかなりの低能揃いなんだろうな

116 ：Socket774：02/06/27 00:01 ID:???

て優香俺も優香の話をしてたほうが面白いと思う

117 ：Socket774：02/06/27 00:02 ID:???

て優香優香って鼻整形してるよね
俺だけに教えてくれたよ

118 ：Socket774：02/06/27 00:02 ID:???

馬鹿の集いですな

119 ：Socket774：02/06/27 00:02 ID:???

糞

120 ：Socket774：02/06/27 00:03 ID:???

て優香2chにはオマエモナってセリフがあるの知ってるかい

121 ：Socket774：02/06/27 00:03 ID:???

趣味の削除人は最近来ないね。どうしたのかな？

122 ：Socket774：02/06/27 00:04 ID:???

て優香エプソン？

123 ：Socket774：02/06/27 00:05 ID:???

て優香削除人は優香

124 ：Socket774：02/06/27 00:06 ID:???

>121
ここのﾔｼが削除依頼しすぎたから死にますた
もうじき2chも終わりです

125 ：Socket774：02/06/27 00:08 ID:???

て優香自治厨が狂ったように削除依頼出すから削除人に見放された
優香My Love

126 ：Socket774 ：02/06/27 00:08 ID:???

>>115
氏ね

127 ：Socket774：02/06/27 00:09 ID:???

>>124
最近荒らしてるのは1chの方ですか？バレバレですよ。

128 ：Socket774：02/06/27 00:09 ID:???

ツール使わなくてもあっさりクソレスで埋まったな（嘲

129 ：Socket774：02/06/27 00:09 ID:???

て優香クソ相手にするより優香の画像リンクでも貼った方が面白いと言ってみるテスト

130 ：Socket774：02/06/27 00:10 ID:???

>>126
そうそう、そういう素直な反応が一番！
やればできるじゃな～い

131 ：Socket774：02/06/27 00:10 ID:???

>>128
氏ね

132 ：Socket774：02/06/27 00:11 ID:???

>>129
て優香俺だけの優香をキミになんか見せてあげません。

133 ：誘導：02/06/27 00:11 ID:???

http://www.1ch.tv/

134 ：Socket774：02/06/27 00:12 ID:???

>>131
そうそう、そういう素直な反応が一番！
やればできるじゃな～い

135 ：Socket774：02/06/27 00:13 ID:???

>>130
氏ね

136 ：Socket774：02/06/27 00:14 ID:???

>>135
後は自分で>>130をコピペして自分に宛てて貼ってねん。

137 ：Socket774：02/06/27 00:14 ID:???

て優香1chはクソ教えてクソ

138 ：135：02/06/27 00:15 ID:???

>>135
そうそう、そういう素直な反応が一番！
やればできるじゃな～い

139 ：Socket774：02/06/27 00:15 ID:???

(・∀・)

140 ：Socket774：02/06/27 00:16 ID:???

age

141 ：Socket774：02/06/27 00:17 ID:???

て優香、繁忙時間帯にちょっとアゲてやれば
不特定多数のみなさんが勝手に「自治厨ウゼェ」を書いてくれるから
荒らしにとっては非常に楽なスレなんですよ。

142 ：Socket774：02/06/27 00:17 ID:???

荒らしﾊｹｰｿ
氏ね

143 ：祭りだ祭りだ！：02/06/27 00:17 ID:???

>>135
よくわからんが乗り遅れないためにも
>>130
氏ね

144 ：Socket774：02/06/27 00:18 ID:???

>>138
正直、面白かった。

145 ：Socket774：02/06/27 00:19 ID:???

て優香優香画像リンクまだ？

146 ：135：02/06/27 00:19 ID:???

>>143
そうそう、そういう素直な反応が一番！
やればできるじゃな～い

147 ：Socket774：02/06/27 00:20 ID:???

>>146
二番煎じは０点。
次は頑張らないと留年だよ。

148 ：146：02/06/27 00:21 ID:???

はーい

149 ：不特定多数のみなさん：02/06/27 00:21 ID:???

自治厨ウゼェ

150 ：　：02/06/27 00:21 ID:???

>>149
おまえがウザイ

151 ：Socket774：02/06/27 00:22 ID:???

1ch野郎の自作自演ウゼェ

152 ：Socket774：02/06/27 00:22 ID:???

て優香1ch野郎って誰？

153 ：Socket774：02/06/27 00:23 ID:???

>>152
>>151

154 ：150：02/06/27 00:23 ID:???

正直、飽きた

155 ：Socket774：02/06/27 00:24 ID:???

>>151-153
ﾜﾗﾀ

156 ：Socket774：02/06/27 00:24 ID:???

>>154
スレ立てる前に飽きろヴォケぐぁ

157 ：Socket774：02/06/27 00:24 ID:???

にちゃんねらーは、2chとは書かない。

158 ：Socket774：02/06/27 00:25 ID:???

んなこたぁない

159 ：Socket774：02/06/27 00:25 ID:???

正直、2chは腐った

160 ：Socket774：02/06/27 00:26 ID:???

>>159
できたときから腐ってましたが何か？

161 ：Socket774：02/06/27 00:27 ID:???

>>159
いまさら何を・・・（ｗ

162 ：Socket774：02/06/27 00:27 ID:???

正直、1は腐った

163 ：Socket774：02/06/27 00:27 ID:???

自治厨はマジでこういうこと言うから怖いよねー。

164 ：Socket774：02/06/27 00:29 ID:???

幼女強制猥褻

165 ：Socket774：02/06/27 00:29 ID:???

>>164
それエムエクースで拾ったけどイマイチだった。

166 ：Socket774：02/06/27 00:30 ID:???

>>165
そうだったか残念

167 ：164：02/06/27 00:30 ID:???

>>165
お前もけっこう着いてくるな（ｗ

168 ：真・164：02/06/27 00:30 ID:???

>>167
誰だお前？！

169 ：Socket774：02/06/27 00:31 ID:???

もうわけわかめ

170 ：Socket774：02/06/27 00:32 ID:???

幼女陵辱

171 ：Socket774：02/06/27 00:33 ID:???

1ch落ちてるの？

172 ：Socket774：02/06/27 00:36 ID:???

「優香のわかめ酒」ってのがMXで出回ってたけど、なかなかぐっど。

173 ：Socket774：02/06/27 00:42 ID:???

>>1-173
氏ね

174 ：Socket774：02/06/27 00:47 ID:???

マンコは死んだ
お前達の負けだ

175 ：Socket774：02/06/27 00:49 ID:???

ﾂﾚﾀ!!

176 ：Socket774：02/06/27 00:50 ID:???

>>159
ぉぃぉぃ今度は２ちゃんねるのせいにするのかい？
最後まで自分たちが変だとは思わないんだな。
ま、それもある意味尊敬するけどな。
　　
　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いや、やっぱり尊敬しない。

177 ：Socket774：02/06/27 00:51 ID:???

>>175
魚拓にして画像をうぷすれ。

178 ：Socket774：02/06/27 00:52 ID:???

>>176
34点

179 ：Socket774：02/06/27 00:52 ID:???

http://teri.2ch.net/sec2ch/

180 ：Socket774：02/06/27 00:52 ID:???

>>178
配点教えれ

181 ：Socket774：02/06/27 00:54 ID:???

>>180
配点は適当
30点未満はこのスレに留年
点数もらってから24時間たたないと出られません。

182 ：Socket774：02/06/27 00:55 ID:???

じゃあ>>176は30点以上だから進級だな。

183 ：Socket774：02/06/27 00:56 ID:???

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

184 ：Socket774：02/06/27 00:58 ID:???

176さんは卒業。他のスレでも自由に出入りできます。

185 ：Socket774：02/06/27 01:01 ID:???

全部自作自演でした

>>185　おまえ、大丈夫か？

186 ：審査員：02/06/27 01:03 ID:???

飽きたから、エロゲでもやって遊んでから寝てもいいですか？

187 ：Socket774：02/06/27 01:06 ID:???

>>186
帰りにここの削除依頼出しといて

188 ：Socket774：02/06/27 01:10 ID:???

このスレと田村ゆかりがウザイです。
>>186
アニオタは氏ね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025012195/

189 ：Socket774：02/06/27 01:11 ID:???

このスレはエロいな

190 ：Socket774：02/06/27 01:12 ID:???

見事に全員釣れますた

191 ：Socket774：02/06/27 01:13 ID:???

age

192 ：Socket774：02/06/27 01:15 ID:???

もはやカキコの中に「自治厨」というフレーズすら見られなくなったな

193 ：Socket774：02/06/27 01:15 ID:???

コピーコントロールCDのコピー方法教えて下さい。

194 ：Socket774：02/06/27 01:16 ID:???

自治厨

195 ：Socket774：02/06/27 01:17 ID:???

>>194
それじゃまるで自分のマンコに「マンコ」って名前つける女と同じじゃん

196 ：優香：02/06/27 01:19 ID:???

http://page.freett.com/moreyuuka/favorites/favorite12.jpg

197 ：Socket774：02/06/27 01:20 ID:???

>>195
漏れは漏れの優香に優香って名前つけてるが何か問題でも？

198 ：Socket774：02/06/27 01:22 ID:???

>>196
ﾅｲｽ

199 ：Socket774：02/06/27 01:23 ID:???

おい！おまえら事件です!
まんこスレと野菜とおれシリーズが削除されましたよ！

200 ：Socket774：02/06/27 01:23 ID:???

200

201 ：Socket774：02/06/27 01:28 ID:???

>>199
おまえのまけ

202 ：Socket774：02/06/27 01:29 ID:???

さ、寝よ寝よ

203 ：Socket774：02/06/27 02:23 ID:???

>>199
お！！それは、俺が緊急削除依頼しようと思ってageたヤツだ。
なんで依頼前に判ったのかなあ。ageれば削除してくれるのかもね。

204 ：Socket774：02/06/27 02:30 ID:???

>お！！それは、俺が緊急削除依頼しようと思ってageたヤツだ。
お前か！クソスレ上げた犯人は！

205 ：Socket774：02/06/27 02:35 ID:???

>>204
はい。「・」とか「。」とか「　」でageたのは、私です。ごめんなさい。
でも、スレ立てたヤツの方がもっと悪いです。

206 ：Socket774：02/06/27 02:44 ID:???

あ！！私の糞スレも消えた・・・・

207 ：Socket774：02/06/27 02:51 ID:???

自治スレなんか無意味だったね。

208 ：Socket774：02/06/27 03:01 ID:???

200以上レスがあったから終了コピペかと思ったよ｡
レベルの低い人が多く参入してきたのかな｡

209 ：Socket774：02/06/27 03:13 ID:???

ツールでもよかったんだけど
勝手にみんながウゼーとか氏ねとか書いていってくれたよ。

210 ：Socket774：02/06/27 03:46 ID:???

唐突にID導入とかされたら面白いんだが。
のべ何人(・∀・)してるだろう？（w

211 ：Socket774：02/06/27 05:46 ID:???

ま、せいぜい合わせて３人かな。

212 ：Socket774：02/06/27 06:36 ID:???

>>205
ププ
馬鹿

213 ：Socket774：02/06/27 09:52 ID:???

削除人さんへ
緊急削除ありがとう御座いました。ご覧の様に自治機能自体を攻撃されています。
今後とも迅速な対応をお願いします。

214 ：Socket774：02/06/27 10:55 ID:???

おぉ！　下の方にある糞スレは残ってはいるが結構キレイになっている。
ありがてー。

215 ：　：02/06/27 13:44 ID:???

「結い橋」フルコンプ。

シナリオには特筆すべき点はなかったですね。可もなく不可もなく。
一周２時間程度で終わってしまうせいもあってか展開にあんまり起伏がないです。
それと終盤の展開はプレイヤー置いてきぼりなのは困り者。
キャラはちょっと典型的すぎるように思います。悪くは無いですけど。

Hはそれなりに濃いですけど、ほぼエロと無縁の展開がずっと続いて終盤にHシーン、
という構成自体は既存の純愛モノと同じなんで、少し浮いてる印象がありますね。
なんつーか、もうちょっとエロをシナリオに組み込む努力をしてほしかった気も。

立ち絵が動き回る演出はこれはこれで悪くないような。特にウザイとは
感じなかったですね。

システム周りはスキップがちょっともたつく所以外は気になった点はないです。
バグらしきものにも遭遇せずに済みましたし。
しかしこのボリュームで１．８GBとは。何に使っているのでしょうか…

総括としては特に目立つ欠点があるわけではないけど、強力なお薦めポイントもなし、
といった感じです。

216 ：Socket774：02/06/27 14:15 ID:???

>>215
他のお勧めｷﾎﾞﾝﾇ

217 ：　：02/06/27 14:20 ID:???

「女郎蜘蛛～真伝～」
未砂緒とのスタッフロール付きＥＤ見れたので現時点での感想を。
なお、私は旧作をプレイしていません。

CG,音声といったビジュアル面以外はＰＣ９８時代のゲームそのまんまみたいな印象です。
画面構成はともかく、読み返しや既読スキップもないのはちょっといただけません。
セーブが（事実上）特定のポイントでしか出来ないのもマイナス。

ゲームも大筋では変わってないようなので今更かもしれませんが、ＡＤＶパートと
調教ＳＬＧパートを交互に繰り返していきます。どちらを見ても正直今やるにはいささか単調に
感じてしまいますね。ゲーム期間は一ヶ月という事ですが、今が何日目か判らないので
自分がどこまで進めているのかわかり難いです。
エロゲとしての実用度はメインが緊縛プレイなので個人の嗜好に拠る所が大きいかと。
嗜好抜きにしてエロいかどうかで言えば文句なくエロいと言えます。緊縛に対するこだわり
みたいなものは非常に強く感じます。

シナリオについてはまだ全体の話が見えないのでまだコメント出来ません。
しかしこの雰囲気は一級品だと思いますね。テキストも大正時代という時代設定を壊さないよう
気を配られています。この辺りは好印象。

１プレイが長いのに分岐が複雑で（エンディングＮｏ見る限りかなりＥＤ数多そう）、しかも
スキップがあまり役に立たない（調教部分で時間取られる）ので、フルコンプには時間が相当
掛かりそうですね。調教の進行状況でも分岐するようですし。
全体的に今やると古臭い感じは否めませんが、今の所は雰囲気に良さもあってプレイし続ける
気には十分なれますね。何週もするとダレてきそうな気もしますが。

あと、個人的に伊佐治は最高（笑）。「ＭＯＯＮ．」の高槻と張り合えそうな魅力の持ち主だと思います。
声もあまりにもハマり過ぎ。

218 ：Socket774：02/06/27 14:27 ID:???

ってかこのスレ何？エロゲ感想スレ？

なら俺も一つ　今更ながらお勧めは「家族計画」
青葉ﾀﾝシナリオは泣けます

ストーリは前半のノリの良さも良いし、設定も上手い。
テキスト読む事が苦にならないので気楽にできる

格キャラごとのシナリオも偏りはあるもののしっかりしているんで
飽きません。システムも優秀かな

あと主題歌がお奨め。I'veサウンド最高です
同じ空の下にかな・・・
http://www.do-game.co.jp/newsoft/kazoku/song.htm
一度は聞いておくべし

219 ：Socket774：02/06/27 14:29 ID:???

明日発売のMilkyway2てどうなのかな？
予約しなかったから、、、

220 ：Socket774：02/06/27 15:11 ID:???

削除人さん、↑こいつら自治スレ荒らしてます。
アク禁お願いします。

221 ：Socket774：02/06/27 15:55 ID:???

>>220
書く場所が違う。ヴォケかお前は？
煽るだけならさっさと消えろ。

222 ：Socket774：02/06/27 16:00 ID:???

スレの1/5なのに既に末期状態・・・
もう必要とされてないらしい

223 ：Socket774：02/06/27 19:23 ID:???

>>222
そーだね。そろそろ強制IDかな。

224 ：Socket774：02/06/27 22:12 ID:???

強制ID賛成！おれツール野郎だし。IDなんかいくらでも生成できるよん。

225 ：Socket603：02/06/27 23:20 ID:???

糞スレ乱立

226 ：Socket774：02/06/28 00:23 ID:???

マジで何か規制を掛けて欲しい

227 ：Socket774：02/06/28 00:24 ID:???

姉貴のパンティをクンクンしてるところを、姉貴に見られた。
いま、姉貴の奴お母さんにいいつけやがったみたいで、さっき
お母さんの前で、謝らされた。でも、姉貴、絶対許せんだって。

228 ：Socket774：02/06/28 00:40 ID:???

誤爆?
それともエロゲネタに引っ張ろうとした奴と同じ奴?

229 ：Socket774：02/06/28 02:43 ID:???

>>227
うむ、許せん姉貴だな。
俺が調教してやるから姉貴のケータイ番号書いてみ。

230 ：Socket774：02/06/28 14:21 ID:???

お前、オツム弱そうだな

231 ：（　・∀・）：02/06/28 14:23 ID:???

オムツ・・・？

232 ：Socket774：02/06/28 17:05 ID:???

>>230
「お前」って>>1のことか？
自分にツッコミ入れてどうするよ。

233 ：1：02/06/28 17:12 ID:???

脱ダム宣言していいですか？

234 ：Socket774：02/06/28 21:37 ID:???

お前、オムツ臭そうだな

235 ：Socket774：02/06/28 21:58 ID:???

うわ～
最近の自治スレおもしろ～い

236 ：Socket774：02/06/28 22:09 ID:???

彼のオムツは、ゴワゴワだったんだヨ。

237 ：Socket774：02/06/29 00:02 ID:???

糞つまらん
氏ね

238 ：＞各位：02/06/29 02:18 ID:???

いやしくもここは自治スレですから、
可能な限りシュールな書き込みを心がけて下さい。

239 ：Socket774：02/06/29 08:39 ID:???

いやしくもage

240 ：Socket774：02/06/29 09:11 ID:???

すみません、この板に強制ID制導入して下さい。

241 ：Socket774：02/06/29 09:46 ID:???

>>240
なんで?

242 ：Socket774：02/06/29 12:20 ID:???

いやしくもage

243 ：Socket774：02/06/29 12:21 ID:???

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

244 ：Socket774：02/06/29 12:23 ID:???

いやしくもUZEage

245 ：Socket774：02/06/29 14:54 ID:???

暖房の集まりって・・・使い方していいのか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1015066827/61

246 ：Socket774：02/06/29 15:18 ID:???

暖房

247 ：Socket774：02/06/29 15:32 ID:???

朝からこのスレと雑談スレを上げてる引きこもりが居てますが、放置してください
ここで餌を貰うのだけが生き甲斐らしいです

248 ：Socket774：02/06/29 16:44 ID:???

>>247
このスレ＝雑談スレ

249 ：Socket774：02/06/29 19:35 ID:???

このスレ＝雑談スレ

250 ：Socket774：02/06/29 20:19 ID:???

雑談スレ＝自治房＝・・・必　死　だ　ね　

251 ：Socket774：02/06/29 20:23 ID:???

>>250
馬鹿？

252 ：＞各位：02/06/29 20:27 ID:???

いやしくもここは自治スレですから、
可能な限りシュールな書き込みを心がけて下さい。
特に>>250-251

253 ：Socket774：02/06/29 21:06 ID:???

ダリ

254 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/06/29 21:28 ID:???

なんや、夏房の季節はまだ早いだろ

255 ：Socket774：02/06/29 21:37 ID:???

このスレ＝ちんこスレ

256 ：Socket774：02/06/29 22:00 ID:???

駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう

257 ：Socket774：02/06/29 22:01 ID:???

ならいちいちageるなウザイ

258 ：Socket774：02/06/29 22:01 ID:???

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259 ：Socket774：02/06/29 22:50 ID:???

あらら

260 ：Socket774：02/06/30 04:23 ID:???

自治の要不要議論などもまとめてこちらでどうぞ

261 ：Socket774：02/06/30 04:31 ID:???

自治の不要議論などもまとめてこちらでどうぞ

262 ：Socket774：02/06/30 04:32 ID:???

こないだ、ちょっと聞きたいことがあってここで聞こうと思ってスレ立てたら滅茶苦茶荒らされました。
なんか質問でスレ立てるのはルール違反だの質問スレで聞けだの言われたけど、
初めてここに来た初心者はそんなの知らないことが多いと思うし
忙しいと検索して探したり過去ログ読んだりなんかできないと思う。
急いでる時なんかは質問スレ行ってもいつ答えてもらえるか分からないし。

そういう人たちに匿名で死ねとか逝ってよしとか言って荒らすほうが悪質じゃないか？
本当に困ってる人や初心者で知らずに質問スレ立てる人もいるんだから、
少しくらい質問スレが立っても大目に見るべきだと思う。
そうしないとPC関連板の住人＝知ったかで閉鎖的っていつまでも言われるよ？

ルールで質問スレ立てるの禁止でも上で書いたみたいに仕方が無い場合もあると思うから
パソコン関係板全体のルールを含めて少し質問スレに対する態度を考え直してみませんか？
ここで前向きな議論が発展したら他の板にも同じスレを立てて住人の反省を促していきます。

注・知ったか厨房の荒らし厳禁

263 ：あらら：02/06/30 04:45 ID:???

あらら
自治の不要議論などもまとめてこちらでどうぞ

264 ：Socket774：02/06/30 05:10 ID:???

Parhelia-512発売で死ぬのはGeForceでなくRADEON

265 ：あらら：02/06/30 05:13 ID:???

あらら
自治の不要議論などもまとめてこちらでどうぞ

266 ：Socket774：02/06/30 05:16 ID:???

「ああっ女神様」が好きだっただけなんだけど。

眠い人 ◆ikaJHtf2

267 ：UZE：02/06/30 05:28 ID:???

自治の不要議論などもまとめてこちらでどうぞ

268 ：Socket774：02/06/30 06:13 ID:???

□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□□

269 ：Socket774：02/06/30 06:19 ID:???

■ご提案

この後は「よくわ」にしてはどうでしょうか。

270 ：Socket774：02/06/30 08:17 ID:???

スレの1/5なのに既に末期状態・・・
もう必要とされてないらしい

自治の不要議論まとめてこちらでどうぞ

271 ：Socket774：02/06/30 09:45 ID:???

ID表示なんて意味無いと思ってたけど、にちゃんねる外から来た荒らし初心者には効果有るみたい。
夏厨前に強制IDにしておかないか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

824 名前：あきひろ投稿日：02/06/28 23:02 ID:D35aaqSF
はじめまして　ファンレスに憧れて　85EX60x54つけました
おかげで焼き鳥なりましたよ（爆）また新しいＣＰＵ買い
直します

825 名前：事故するぜ投稿日：02/06/28 23:08 ID:D35aaqSF
>824　かわいそうに！！あんたもそういう被害受けたのか！！
ほんとサーマルも罪な奴だぜ！！へっへっへー！！自作のこと
なら　俺っちに聞きな！！しかしサーマルの被害者の会のスレ
たていかんぜよ！！わっはっはっはー

826 名前：事故するぜ投稿日：02/06/28 23:10 ID:D35aaqSF
違う人物が書いてもID:D35aaqSFって言うＩＤは　ここ一緒だな！！
はははー！！２ちゃんて困ったぜ！！かっかっかー

827 名前：Socket774 投稿日：02/06/28 23:13 ID:???
そんなに構って欲しいんですか？

828 名前：Socket774 投稿日：02/06/28 23:13 ID:???
(　´,_ゝ｀)プッ

829 名前：Socket774 投稿日：02/06/28 23:13 ID:???
名前：事故するぜ：02/06/28 23:10 ID:D35aaqSF
まあこいつ↑は放置で・・・・・

830 名前：Socket774 投稿日：02/06/28 23:16 ID:???
自作自演の後、IDを見てあせったあほのカキコ>>826

831 名前：事故するぜ投稿日：02/06/28 23:20 ID:D35aaqSF
829 824 あはははっ！！二人とも　俺の一緒のＩＤだぜ！！
２ちゃんも少し改善したほうがいいぜ！！はっはっはっはー
自作自演と思われるから　こっちは迷惑だぜ！！けっけっけー

272 ：Socket774：02/06/30 10:03 ID:???

>>271
いや、その例みたいな珍獣はめったにいないって（ｗ

273 ：Socket774：02/06/30 11:02 ID:???

>>271
それ、荒らし初心者さえすぐ気が付くっていう例だね。

274 ：Socket774：02/06/30 13:09 ID:???

ﾗｳﾝｼ

275 ：Socket774：02/06/30 13:11 ID:???

最近、スレ数MAXは600になったの？

276 ：Socket774：02/06/30 14:37 ID:???

>>262
その前に自分の行動を省みて、反省して下さい。ﾊｧｧ…。

277 ：Socket774：02/06/30 15:14 ID:???

確かに初めて２ちゃんに来た人が、ルール分からないというのはあると思う。
でもそれでもルールぐらい読むべき。ネットだけでなく一般常識としてな。
>忙しいと検索して探したり過去ログ読んだりなんかできないと思う。
>急いでる時なんかは質問スレ行ってもいつ答えてもらえるか分からないし。
だから質問スレ立てたのか？その身勝手さが叩かれた理由だろう？
結果的に質問スレで聞いた方が早かったんじゃないのか？
>本当に困ってる人や初心者で知らずに質問スレ立てる人もいるんだから～～
じゃあ、おまえはどうだったんだ？ルール知ってたんじゃないのか？
色々自分のやったこと正当化するために理由並べてるけど、納得のいく理由は一つもない。

>ここで前向きな議論が発展したら他の板にも同じスレを立てて住人の反省を促していきます。
おまえは何様のつもりだ？　結局、単なる逆ギレじゃん（藁

278 ：Socket774：02/06/30 15:30 ID:???

やめろよ、いつものコピペ相手にマジレスごっこするのは。

279 ：Socket774：02/06/30 16:25 ID:???

>>278
放って置けよ。キチガイなんだから

280 ：Socket774：02/06/30 21:19 ID:???

コピペにマジレスしてるのも実は荒らし本人だという罠

281 ：Socket774：02/06/30 23:16 ID:???

30 ：NWTfa-02p5-169.ppp11.odn.ad.jpさん：02/06/30 09:51 ID:cQ6kShiA
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1018439668/
じさくｽﾄｰﾘｰ母板のしっぽ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017242201/
自作ＰＣオタが乗ってる車
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022663960/
自作ヲタの一日　～三日目～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024070840/
いらないパーツくれ＠自作板　その7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020119235/
　　　自作ヲタなら「ぴたテン」見るだろ？　　　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025012195/
板の趣旨と無関係。類似スレが増えるので対処こう。

中古で格安の20インチSUNモニター　５０００円
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025307583/
板違い。モニターなのでハード板相当のスレ。

282 ：Socket774：02/06/30 23:26 ID:???

自作いたってオモシロイすれっどないね

283 ：Socket774：02/07/01 00:01 ID:???

>>282
趣味が合わないだけだろ｡別のとこに行け｡

284 ：Socket774：02/07/01 06:38 ID:???

>>282
ここなんかお勧め
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1019715813/l50

285 ：Socket774：02/07/01 10:14 ID:???

>>281 ?

286 ：Socket774：02/07/01 19:30 ID:???

ほしゅ

287 ：Socket774：02/07/01 19:32 ID:???

雑談スレ＝自治房＝・・・必　死　だ　ね　

288 ：Socket774：02/07/03 04:46 ID:???

＞282
エロゲ板って臭いスレッドばかりだね

289 ：Socket774：02/07/03 12:26 ID:???

一気に合計100スレは潰された。
もう、アフォかと。

290 ：Socket774：02/07/03 12:58 ID:???

アフォ。通常の圧縮だ。

291 ：Socket774：02/07/03 17:43 ID:???

A4圧縮だ

292 ：Socket774：02/07/03 17:55 ID:???

バカだｗ

293 ：Socket774：02/07/06 12:17 ID:???

なんか自治房が憂さ晴らしに色々なスレ荒らしてんな（ｗ

294 ：Socket774：02/07/06 14:40 ID:???

ATiでスレの荒れる原因になってる狂信者ってここの住人じゃないか？
やることと発想がそっくりだ

295 ：Socket774：02/07/06 18:38 ID:???

昔から自作板にいる奴、早く夏厨対策の話を進めろよ。

296 ：Socket774：02/07/06 21:10 ID:???

２ちゃんねるで対策もクソもあるかよ。
なんでも野放しの板なんだからよ。

297 ：Socket774：02/07/08 03:48 ID:???

見境無しに削除依頼するのヤメロや
自作板の管理人気取りなのか？

298 ：Socket774：02/07/08 17:28 ID:???

>>297
自治厨ってそういうものです。みんなに嫌われています｡

299 ：Socket774：02/07/08 18:21 ID:???

板住人の理解が得られなくなるので
無闇な削除依頼はご遠慮願います。
削除せずとも不要なスレは沈んでいくものです。

300 ：Socket774：02/07/08 19:16 ID:???

削除依頼されても板に必要なスレは残る。ほっとけ。
削除に文句があるなら批判要望板にサクッと書け。
ここで議論をするな。板が荒れる。

301 ：Socket774：02/07/08 20:40 ID:???

>>300
ここで議論しようがしまいが板が荒れるわけねえだろボケが。
自分の狂った行為を正当化したいならもうちょっと頭使え。

302 ：Socket774：02/07/09 02:30 ID:???

>>295
夏厨対策は必要なし。

303 ：Socket774：02/07/09 21:31 ID:???

板違い、ネタスレ、駄スレとか削除理由になるのかね？
自分の興味のないスレならほっといて欲しいんですけど。
個人の主観で削除依頼し過ぎだと思います。

304 ：Socket774：02/07/09 21:49 ID:???

かなりのスレ荒らしまくってるやつなんとかならない？

305 ：Socket774：02/07/09 21:52 ID:???

ID:P60H/Ba+対策スレ誰か立てて。
スレ建て規制で漏れは駄目。

306 ：Socket774：02/07/09 21:56 ID:???

夏は蛆といっしょにいろいろと湧いてくるね。

307 ：Socket774：02/07/09 22:06 ID:???

直井をなんとかしろよ。自治房の腕の見せ所だろうに・・・・
ハード板アク禁だから自作板にきて暴れてるんだぞ。
なんとかしる！！

308 ：Socket774：02/07/09 22:10 ID:???

自治板は厨房の集まりなんだろ？
こういう時だけ頼るな。自分で何とかしておけ（藁

309 ：Socket774：02/07/09 22:25 ID:???

何もできないのを見越して「なんとかしてくれよ」と煽り
自治厨の無様な実態を晒して嘲笑う罠。

310 ：Socket774：02/07/09 22:25 ID:???

俺はアク禁依頼出しといたよ｡

311 ：Socket774：02/07/09 22:36 ID:???

P60H/Ba+が混じってるな（ｗ

312 ：Socket774：02/07/10 00:18 ID:???

>>310
アク禁依頼って何処に出すの？

313 ：Socket774：02/07/10 01:11 ID:???

>>311
このスレには来てないだろ｡age荒らしはいるかも知れないが｡

314 ：Socket774：02/07/10 16:39 ID:???

最近いろんな板で自治厨の活動が活発になってきてるね
奴らが夏厨と呼ぶ奴らより鬱陶しい

315 ：Socket774：02/07/10 21:18 ID:???

>>314
オールシーズン荒らしている方ですか？

316 ：Socket774：02/07/10 21:49 ID:???

さすがにアク禁になったか。
やっぱりハード板アク禁のhm701と同一人物だったのかな。

317 ：Socket774：02/07/11 00:01 ID:???

最近は、糞厨がこのスレageる様になったのか？

318 ：Socket774：02/07/11 02:10 ID:???

>>317
他のスレもageまくってるからこのスレの実害なし。

319 ：Socket774：02/07/11 21:32 ID:???

晒してぇんだよ、ば～か。

320 ：Socket774：02/07/11 22:12 ID:???

つーか、またエロゲ板のヲタどもに蝕まれてるなこの板
やるなら本格的に
朝夜ｴﾁは濃厚で最高ですた…。美空ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧとか言ってやれ

321 ：Socket774：02/07/11 22:37 ID:???

上がったとたん、変なﾃﾞﾑﾊﾟを受信しますた。

322 ：Socket774：02/07/11 22:59 ID:???

糞スレを上げまくる自治厨がうざいです！！

323 ：Socket774：02/07/12 11:41 ID:???

>>320
エロゲオタ≒自作オタだからな・・・
必然の流れかと

324 ：Socket774：02/07/12 21:41 ID:QGdfPVbM

自治厨自治厨とうるさいが、さすがに今回の圧縮で残ったスレだけを観ると、
自治厨がうるさいとはほざいてられない。
いい加減に真剣になって自作板の危機的状況を何とかしようぜ。

夏厨の攻勢の前に自作板が陥落するぞ！

325 ：Socket774：02/07/12 21:56 ID:???

自作板の現状は「危機的状況」なのか？

326 ：Socket774：02/07/13 00:35 ID:???

危機的というのか、ヘンなスレにも律儀にレスをつけるのがヤバイ。

327 ：Socket774：02/07/13 00:46 ID:???

自治厨が糞スレをあげ荒らしして、結果保守されたんじゃない?
自分が保守しちゃった糞スレを見て危機的状況と言ってるのではないかと｡
気に入らないスレや糞スレは見ない、放置する事をお勧めするけど、
潔癖症なのか、ちょっかい出してるんだよね｡
自分の行為でより汚しているのに気づいているのか気づいていないのか
わからないけど、後に引けなくなっちゃったのかな｡

板違い、糞スレ、あげ荒らしをなくす効果的な方法があれば、私にできる事なら
協力してもいいけど、自治スレでの話し合いでは出てこないよね｡
なので、再度言うけど放置が一番かと｡

328 ：Socket774：02/07/14 07:46 ID:???

＞SJR ◆Lzmn3Uns氏

いい加減管理人気取りで見境のない削除依頼出すの止めて下さい。
板にとって不要なスレは自然に沈んで消えていくものなんですよ。
あなたがやってるのは自分個人の価値観でスレッドの必要・不必要を決定してるだけです。
自分が必要ないと思うスレは放置すればいいでしょう。
正直に言ってあなたの削除依頼には迷惑しています。

329 ：：02/07/14 09:50 ID:???

>>328
削除依頼まとめは、自作PC板だけじゃないよ。
復帰屋さんの可能性も高い。つまり御出世された暁には。。（ｗ

330 ：Socket774：02/07/14 11:13 ID:???

確かに次から次へと削除依頼連発だからな。
ああやってれば削除人の誘いがかかると思ってるんだろうか？
常識的に考えてあんな独善的な人間に話がいくとは思えないんだが。

331 ：Socket774：02/07/14 11:27 ID:???

>>328
あほや。

332 ：Socket774：02/07/14 13:16 ID:???

＞SJR ◆Lzmn3Unsさん
いつもまとめ作業お疲れ様です。
もし削除屋を目指しているのなら、ただガイドラインに触れるからというのでなく
消されるべきスレのみに絞って依頼しておいた方が( ･∀･)ｲｲと思います。
ただし、まとめる時は自分の主観を捨ててそれまでに出された依頼は
全てまとめないとチョンボです。

>>328
削除対象スレを立てるのも自由なら削除依頼をするのも自由です。
必ずしも出された依頼の全てが処理されるわけではありませんが。
というわけで消す消さないの判断は処理する人に任せておけばよろしいかと。

333 ：Socket774：02/07/14 13:30 ID:???

異常な感性だな。
自治スレが嫌われてる理由が理解できたよ。
こんなんじゃ板の住人の理解を得ることは到底無理だわ。
偏狭な価値観の削除依頼を肯定してるようじゃ救いようがないよ。
自治厨＝執拗な削除依頼を繰り返す奴らって認識で間違って無いんだ。

334 ：Socket774：02/07/14 17:56 ID:???

>>333
お前、削除依頼板を荒らしてるヤツだろ。お前ｒのレス、削除されてるぞ。
たぶんマークされてるから気をつけろよ。

335 ：：02/07/14 18:08 ID:???

某氏の方針・手法に異議無し。感謝してるに一票入れとくが、
削除されたスレや削除依頼に文句たれるならkaba鯖。
ここで語ろうとする2ちゃんビギナーは放置ってことでよろしく。

336 ：Socket774：02/07/14 21:51 ID:???

正直　SJR ◆Lzmn3Unsはキモイ

あの執念は異常だよ

337 ：Socket774：02/07/14 22:01 ID:???

糞スレに粘着している自治房をどうにかすれ

338 ：Socket774：02/07/14 22:04 ID:???

SJRが、まとめるのは構わんのだが､意図的にまとめから外したり
勝手に削除->スレストに変更して削除されないようにするから
非難されて当然｡結局こいつの趣味で削除依頼された事と同様に
なるわけだ。

339 ：Socket774：02/07/14 22:08 ID:???

つまりSJRのオナニー行為
これが自治房の成れの果て

340 ：Socket774：02/07/14 22:09 ID:???

>>337
彼は脳内荒らしと一生懸命戦っています｡見ていて面白ので、
誰もどうにもしないと思います｡

341 ：Socket774：02/07/14 22:26 ID:???

>>340
変な日本語
半島の方ですか？

342 ：Socket774：02/07/14 22:26 ID:???

>>SJR ◆Lzmn3Unsの件

あれは一種の嫌がらせではないかと。
あんなの山ほど並べられたら削除人だって敬遠するだろう。
でも一部のコテハン占有スレとか板違いスレは常に依頼から外れるんだよな。
この辺が恣意的にやってると取られても無理はない。

343 ：Socket774：02/07/14 22:30 ID:???

>>337
糞スレ立ててる人ですか？

344 ：Socket774：02/07/14 22:31 ID:???

>>342
みみずんスレまで含めて緊急削除依頼したら無視されたよ。

345 ：Socket774：02/07/14 22:35 ID:???

それで削除しに来たのかな｡

346 ：333：02/07/14 22:41 ID:???

>>334
削除依頼板を荒らしてるってどういうことだ？
レスは削除されてないが、荒らし行為をしたなら
ペナルティを受けるのは当然だろ。

333は乱暴な書き方で悪かったけど、
俺が言いたいのはスレの要・不要を決めるのは板住人だということなんだよ。
何度も書くけど本当に板違いで不要なスレなら放置されて消えていくもの。
それを個人的な感覚で板違いだから削除しろだのスレスト向けだの勝手な
ことを言ってるから問題なんじゃないか。

そもそも少数の意見で板を浄化しようって思想自体が間違ってる。
自分が板違いだと思うスレが気に入らないのは理解できるが、
あえて「削除依頼」を出すほどのものなのか？
それこそ板住人が判断してレスをつけるかどうかで決められるべきことじゃないのか。
だから闇雲に削除依頼出してる人間には自重して欲しいと思うんだよ。

347 ：Socket774：02/07/14 22:44 ID:???

俺的な感覚ではIDに～が出た奴は･･･なんて
本当に意味の無いスレだと思うんだがナ。
でも続いてるのは参加してる奴がいるんだろう。
不思議と削除されないねー。

348 ：Socket774：02/07/14 22:47 ID:???

>>346
あんた単純だね。もっと糞スレ研究してみ。

349 ：Socket774：02/07/14 22:49 ID:???

自作いたって変なスレッド多いですね

350 ：Socket774：02/07/14 22:50 ID:???

>>349
板違いなのだが、声板ももっとすごいよ
http://tv.2ch.net/voice/subback.html

351 ：Socket774：02/07/14 22:52 ID:???

>>348
糞スレを研究してる奴なんて少ないって｡

352 ：Socket774：02/07/14 22:56 ID:???

まー少数の人間でコチョコチョやってる限りは
理解なんて得られないだろーけどね。
自治スレの限界ってとこじゃないの。

353 ：Socket774：02/07/14 22:58 ID:???

>>351
そーか、じゃあ一つだけ教えてあげよう。
糞スレはかまって君だけど、板違いスレはそうでは無い。
無関心でそっとしてくれるこの板だから住み着いた。

354 ：Socket774：02/07/14 23:25 ID:???

>>346
住民全員が認めたとしても板違いは板違いです。
うまい例かどうか分かりませんが、先日あったサッカー関連スレ
などがその代表かと。詳しくは削除ガイドラインにある通りで。

それから"少数の意見"で削除依頼が出されてもスレに問題が
なければ放置されるだけです。削除依頼を出す人を責めるよりも
削除されないようなスレを盛り上げた方が楽しいのでは？

>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
>趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

>>347
IDスレとトリップスレはほとんどの板にあって慣習的に
認められてる(放置されてる？)から乱立しない限りは
OKなのでは？自作の話題とは関係ないから消す人は
消すでしょうけど。消されても文句は言えないってことで。

355 ：Socket774：02/07/14 23:50 ID:???

>>353
板違いスレの住人は外部から来た人で構成されているって事かな｡
例えば､そのスレを荒らせば出て行くと思う?
(荒らし依頼ではないので注意)

356 ：Socket774：02/07/14 23:54 ID:???

>>354
いやだから削除依頼なんかに情熱傾けるより
自分の常駐スレを盛り上げてくれってことなんだけどね。
それと住人全員が認めても板違いだってのは極端だよ。
そこまで形式主義に走ったらルールのための板になっちゃうじゃん。
言ってることも理解できる部分はあるんだけどさ。
他人のことにチョッカイ出すよりも生産的なことをしてほしいんだが…

357 ：Socket774：02/07/14 23:57 ID:???

SJR ◆Lzmn3Unsが降臨してます

358 ：Socket774：02/07/15 00:01 ID:???

>>355
直ぐには無理でしょう。しかし、本当の板住民の自治意識を高める為に必要だと思う。
ここの住民は、問題は目をつぶっていれば無くなると思ってる典型的な日本人思考だからね。
ｺｿｰﾘ潜り込んで不法占拠し、糞スレ権利を主張するﾁｮﾝ思考は恐ろしいからね。

359 ：Socket774：02/07/15 00:02 ID:???

>>356
だったら板なんて必要ないじゃん。

360 ：Socket774：02/07/15 00:07 ID:???

>>358
自治厨はウザイという宣伝になるような気がするけど｡
もし外部から来た人でなくて、もとからいる住民だった場合は出て行かないと
思わない?

361 ：Socket774：02/07/15 00:08 ID:???

板違いスレを荒らしてやれって思考はどうかと。
放置できないから相手も面白がるんだろ。
逆に何度も同じスレがたつなら住人が必要としてると思うべき。

362 ：Socket774：02/07/15 00:09 ID:???

>>360
もとからいる住民がやっているのだったら、なおさら出て行ってもらいたいね。

363 ：Socket774：02/07/15 00:10 ID:???

>>361
そうかな、板違いは嫌がってるよ。その証拠に・・・・・・

364 ：：02/07/15 00:11 ID:???

外部・内部なんて概念は無意味だと思うんだけどな。
誰だって複数の板見るくらいしてるだろ？
わざわざ関係のない板にいって板違いスレ立てる意味もないし
そんな暇な奴はいないよ。要するにそういう板と自作板の住人が
かぶってるってだけの話。

365 ：Socket774：02/07/15 00:12 ID:???

板は住民の区分じゃないよ。話題の区分。複数の分野の住民でも
一つの板にスレ立てて良いなんてにちゃんねるの根幹にかかわるよ。

366 ：Socket774：02/07/15 00:13 ID:???

>>358
自分の好みの板にしたいって言ってるように見える｡
ところで、あなた嫌韓スレの住人ですか?
板違いが乱立しててウザイんですけど。
と、自分の好みも言ってみたりして｡

367 ：Socket774：02/07/15 00:14 ID:???

>>363
狭量過ぎるよ。誰にも他の住民に出ていけなんて言う権利は無い。
各人にとって自作板のあり方はそれぞれなんだから。
自分の理想通りになるとは限らないよ。

>>364
ん？どういうこと？。自治スレの奴が荒らしてるってこと？
それはないと思うけどな。むしろアンチの逆宣伝な気がする。

368 ：367：02/07/15 00:16 ID:???

ごめん。367はそれぞれ
>>362
と
>>363

369 ：Socket774：02/07/15 00:16 ID:???

自作に関する話題を自作に関する観点から話し合うスレなら
削除される心配もないでしょう。エロゲとかアニメとか関係無い
話題をここでやるから板違いでゴミ箱行き。元々自作に関係無い
話題を無理矢理自作にこじつけてる場合は移動されても文句
言えないってことで、ネタスレはほどほどに。

>>361
必要としてる住人がいても板違いは板違いです。よりふさわしい
板で消される心配もなく好きなだけやる方がよいのでは？

370 ：Socket774：02/07/15 00:20 ID:???

>>369
だからそれは一方の理屈としては成立しても
それで全てを統制しようとするから破綻するんだよ。
自治スレが真面目な議論をしようとしても荒らされて全く機能しないのは、
自分の価値観こそ真理と信じている人間がいて、それを強要してるから。
もう少し他人の意見に耳を傾ける姿勢を持ってくれよ。

371 ：Socket774：02/07/15 00:24 ID:???

どこにでも他人にケチつけたがる奴はいるものさ。
ただ本人がそれを正義感とか勘違いしてしまうと厄介なの。
あの猛烈な削除依頼も宗教みたいなもんかな。

372 ：Socket774：02/07/15 00:27 ID:???

意見が纏まらない場合は、厳格な原則論で行くしかないでしょう。

373 ：Socket774：02/07/15 00:28 ID:???

>>370
自作に全く関係無いアニメやエロゲに関するスレを立てて
自作に全く関係無い話をしてもいいってことですか？
そういう話題をするためにアニメ板とかエロゲ板があると思います。
何故そうまでしてモロに板違いスレを認めて欲しいんで？
他方の理屈を聞かせてください。「あのスレは残ってるのになんで
これだけ」ってのは意味ないんでよろしく。

374 ：Socket774：02/07/15 00:29 ID:???

原則論って、徹底放置の事かな｡

375 ：住民のひとり：02/07/15 00:30 ID:???

SJR ◆Lzmn3Uns氏に質問です。
なぜバイク質問スレッドは削除依頼されないのですか？
明らかに板違い＆コテハン占有スレだと思うのですが。

376 ：Socket774：02/07/15 00:31 ID:???

みんなの意見でスレの良し悪しを決めようと言うなら、記者キャップ制にしないか？

377 ：Socket774：02/07/15 00:32 ID:???

>>375
だったらお前が出せや。専任削除依頼人なんて居ないんだから。

378 ：Socket774：02/07/15 00:32 ID:???

SJR氏は削除人ではないからでは？

379 ：Socket774：02/07/15 00:32 ID:???

>>375
削除依頼はされたけど、SJRがまとめの時に抜かしたの｡
SJRはこのスレで答えたことないから変わりに答える｡

380 ：Socket774：02/07/15 00:34 ID:???

>>377
ｲﾀﾀ

381 ：Socket774：02/07/15 00:35 ID:???

>>379
だったら自分で補足しろよ、SJRしか削除依頼しちゃいけないワケでもなかろう。

382 ：Socket774：02/07/15 00:37 ID:???

>>370
いや、だから俺はねアニメやエロゲのスレを認めろなんてことは
一言も言ってないわけよ。自作板に自分の理想像を求めるのも
結構だけどさ、他人に干渉するより充実すべきものがあるんじゃないの？

何度もいうようにスレの要・不要は住人が決めるべきもの。
スレッドの価値を判定できる個人なんて存在するわけないんだから
板を構成する全ての人間で判断されると思うんだけどね。

それを一個人の感覚で板違いだのネタスレだのって難癖つけてる行為自体が
不毛だと思うからこういうことを言っているわけで。
自治スレが機能するためにもそういう理解が不可欠だと思うね。

383 ：Socket774：02/07/15 00:38 ID:???

>>381
するかもしれない。他の人がやってもいいよ。

384 ：Socket774：02/07/15 00:40 ID:???

この場合はSJR ◆Lzmn3Unsが個人の判断で
恣意的に削除依頼を操作してるってことが問題なんだろ。
重要な部分を取り違えちゃイカンですよ。

385 ：Socket774：02/07/15 00:41 ID:???

>>382
削除ガイドラインを読んで理解したうえで書き込みしてる人って
そんなにいないですからね。
それはさておき、いくら個人の主観で削除依頼が出されても
中身が自作板に則していると判断されたら放置されるから
いくら依頼されても心配することもないような。

386 ：住民のひとり：02/07/15 00:43 ID:???

なんか予想通りの返答ですね＞自分で出せ
明らかに板違いで他の人が削除依頼出してるのに
まとめのとき省いたから気になったんですよ。
そういうことしてたら独善的と言われるのも当然ですな。

387 ：Socket774：02/07/15 00:45 ID:???

>>386
まぁまぁ。ほっといてサクッと再依頼しとけば。
誰もやらなかったら私がやるかも。でもあてにしないでね｡

388 ：Socket774：02/07/15 00:46 ID:???

結局、削除依頼が削除人に伝わるかどうかは
SJR ◆Lzmn3Unsの意向次第ってことで結論ですか？
考えてみたら恐ろしいことだね。

389 ：Socket774：02/07/15 00:48 ID:???

でもこのスレ削除依頼出すヤツも居るからな。単純にマージしでも馬鹿だろという気もするが。

390 ：Socket774：02/07/15 00:49 ID:???

SRJの代わりに誰かがまとめをやればいいんだろうけど、面倒だからなぁ。
単純マージでこのスレが載っていても､消さないでしょ｡

391 ：Socket774：02/07/15 00:53 ID:b/QZgcoX

すみません。立てたスレが荒れてるのでこっちで。
自治会はここに来る人のことを守ります人よね？

単発質問スレに回答をしてはいけません。他の厨に示しが付きません。
質問スレより単発スレの方が回答が早く付くという事例を作ってはいけません。
味を占めた厨が第二、第三の単発スレを生み出し、この板の秩序が崩壊します。
私たちのマターリ平和な板を維持するため、今こそ団結しようではありませんか！

392 ：Socket774：02/07/15 00:54 ID:???

>>390
まあ、そうだな。
SJRは、纏める時には単純にマージしろという事で良いんじゃない。

393 ：Socket774：02/07/15 00:54 ID:???

>391
大量の駄スレ許しといて何いってんの？

394 ：Socket774：02/07/15 00:55 ID:???

SJR氏はこれまでやり手のほとんどいない嫌な作業をやってきたんで
彼を責めるのもこの辺にしておきましょうよ。
それよりも依頼が漏れてるのに気づいた人はその時にちゃんと
補足しておかないと。今更ここでうだうだいっても建設的じゃないです。

395 ：Socket774：02/07/15 01:01 ID:???

>>391
自治会へようこそ。今日からあなたも自治会のメンバーです｡

まだ見てなかったらこのスレが参考になるかと思います｡
☆☆素朴な疑問★質問スレ立てたらいけないの？☆☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1019715813/

396 ：Socket774：02/07/15 01:02 ID:???

ここは創価学会以下だな

397 ：Socket774：02/07/15 01:03 ID:???

>>391
そうですか？　むしろオレは駄レス。煽りがあまりよろしくないと感じた。
適当な回答と質問板への案内だけ書いてあとは放置しておけばいいんじゃないの？

それ以上に暴れるのであれば、煽りだろうがAAコピペだろうがなんでもいいが、
初期誘導ぐらいはちゃんとやってから煽れよ。

398 ：Socket774：02/07/15 01:03 ID:???

>>394
責めてるわけじゃないよ。
単純にミスだったら仕様がないんだけどね。
他の人が出してない依頼を大量に付け加えたり
特定のスレを依頼から外したりするのがどうかと。
個人的な意図が入ってるとなるとヤバイんじゃない。

399 ：Socket774：02/07/15 01:05 ID:???

なんにせよSJRもこれを見て
少しは考え直してくれると
良いんじゃがのう。

400 ：Socket774：02/07/15 01:06 ID:???

見てないんじゃないの？
SJRって自作板だけじゃないでしょ

401 ：Socket774：02/07/15 01:07 ID:???

折れもSJR氏の削除依頼に恣意的なモノは感じるが、
それは他の奴が追加するなり、
削除議論板に持っていくなりすればいいとおもうよ。

402 ：Socket774：02/07/15 01:09 ID:???

>>401
そうしても次の纏めで勝手に省くから
削除人の目に入りづらくなるんだって。
「まとめ」とか名乗ってるわりに恣意的過ぎ。

403 ：Socket774：02/07/15 01:11 ID:???

依頼が溜まってきたり板に圧縮がかかったら
率先してまとめれば解決　( ･∀･)ｲｲ

404 ：Socket774：02/07/15 01:11 ID:???

誰か代わりにまとめてくれたら誉めてやる｡

405 ：Socket774：02/07/15 01:13 ID:???

わはは、誰だ俺のカキコを削除依頼板にコピペしたやつは。
貼るんならちゃんとこのスレのリンクも貼っとけよ。
本人に住人の意見を聞いてもらってこそ意味があるんだから。

406 ：Socket774：02/07/15 01:18 ID:???

こういっちゃ何だがIDスレなんか
板と何の関係も無いし、
中身もないスレだろう。

407 ：Socket774：02/07/15 01:20 ID:???

>>406
組織ってもんは必ず合理的であるとは限らないもんだ。

408 ：Socket774：02/07/15 01:21 ID:???

IDなんか付けるからだな。自作板はデフォルトふしあなさんにしないか？

なーんてね。

409 ：Socket774：02/07/15 01:22 ID:???

ここからアホが来ますので、注意してくださいね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026542649/l50

410 ：Socket774：02/07/15 01:25 ID:???

板違いが削除依頼作戦に出るようだな。
不法滞在の中国人が、息子が誘拐されたって警察に行くようなもんだな。

734 名前：Socket774 投稿日：02/07/15 01:20 ID:???
■■■倉田佐祐理の２ｃｈシステム教室　第6回　削除依頼■■■
　　　　 -‐- ､
　　　, '　　　　　ヽ
　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　乙!(| | （ |　|　| l 　/　|　こんにちは、倉田佐祐理です。
　　　 | ! !､'' lﾌ／||__/ ＜　今回は、困ったときの削除依頼について解説ですよーっ！
　　　 || ! |^　､ヽ i 〔i) 　.|　
　　　<','l |⌒8^) 〈_/.　　|　２ちゃんねるを利用していると、たまに宣伝目的の業者や
　　 |i/ l !〉　 !､_/　　　|　荒らし目的の人がひどい内容のスレッドを立てたりすることがあります。
　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　　　 .|　そんなときは、削除人さんにお願いして、悪いスレッドを削除してもらいましょう。
..＿/^>l li^ヽ /|　　　　　|　削除依頼するには、まず【削除依頼板】
..` つノ　/　　　|　　　　 |　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020926888/l50
　　　　/　　　 !　　　　 |　に行きます。次に、削除人さんに削除してもらいたいスレッドを伝えます。
　　　 /　　　 l !　　　　.|　このときには必ず次の内容を書き込んでください。
　　 / 　　 |　| !　　　　|　★削除依頼対象スレッドのURL　★削除する理由
　　/　/　 ! !　| |　　　　.|　
　ｧ　/ 　 ! l　 | |　　　　|　それと、削除ガイドラインを読みましょうね。
　　`‐Ｌ＿L|＿」┘　　　|　ちゃんとしたスレッドを削除依頼しに行っては絶対だめですよーっ。
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　　|　それではみなさんよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

411 ：Socket774：02/07/15 01:26 ID:???

>>408
それは名案！

なーんて思うﾔｼは一人もいない。

412 ：Socket774：02/07/15 01:36 ID:???

>>410
こうゆう板違い住民から出された悪意の削除依頼も
機械的にマージしなくちゃいけないの？

413 ：Socket774：02/07/15 01:41 ID:???

勝手に判断するから問題なんだろ。
まとめ役に徹するなら削除の判断は
削除人に委ねるべき。
そこに主観的なフィルタをかけたら
検閲してるのと変わりない。
ますます評判を落とすぞ。

414 ：Socket774：02/07/15 01:41 ID:???

>>413
らじゃー！！

415 ：Socket774：02/07/15 01:44 ID:???

自作PC板はAA禁止にしないか？

416 ：Socket774：02/07/15 01:48 ID:???

>>414
ん？SJR氏ですか？
乱暴なことも書かれてるけど
気を悪くしないで下さいね。
ただ削除依頼の件は御一考願います。

417 ：Socket774：02/07/15 01:49 ID:???

1人に任せてばかりいないで気付いた人がまとめすればいいのに。

418 ：Socket774：02/07/15 01:50 ID:???

>>416
ちがうよ。ただの自治厨ですがな。

419 ：Socket774：02/07/15 01:54 ID:???

http://1.███████████　　　　　████████/
http://1.██████████　　　　　█████████/
http://1.██████████　　　▓▓█████████/
http://1.██████████　　▓▓██████████/
http://1.██████████　　▓▓▓█████████/
http://1.██████████　　▓▓▓█████████/
http://1.███████████　▓▓▓█████████/
http://1.███████████　▓▓██████████/
http://1.█████████　▓▓▓▓██████▓▓██/
http://1.████████　　　▓▓　　　████▓▓██/
http://1.███████　　　　　▓　　　　███▓███/

420 ：Socket774：02/07/15 01:58 ID:???

まとめってものが必要かどうかだよな。
一見ボランティアみたいに見えるけど
実態は個人の情報操作の温床になってるわけだし。
でもまとめないと削除人さんの負担が大きいし。

421 ：Socket774：02/07/15 02:10 ID:Idpl4o3G

>>419
これなに？

422 ：：02/07/15 02:12 ID:???

ビギナーあてに削除議論板の存在をレスしてくれた優しい人でたし、
文句だけこく奴と、板違いは相手する必要ないし、

まとめられる前にまとめる。
まとめが気に入らなきゃ補足して、削除人さんにゆだねる。以上で終了かと。

423 ：Socket774：02/07/15 02:17 ID:???

>>419
だから何？

424 ：Socket774：02/07/15 02:32 ID:???

>>419
マイキーの上半身？

425 ：Socket774：02/07/15 02:34 ID:???

削除依頼を連発するやつって
記者が奇抜なスレタイ付けるとすぐ
キャップ剥奪だ！って叫ぶ連中と同類だよな。
物事を硬く考えずもう少し状況を楽しんではどうかね。

426 ：Socket774：02/07/15 02:39 ID:???

>>425
そんな例をあげてもわからんだろ。
先生にすぐ言いつける道徳観の強い子ぐらいにしておけ。

427 ：Socket774：02/07/15 02:46 ID:???

まだまだ相互理解への道は厳しそうだな。

428 ：Socket774：02/07/15 02:50 ID:???

スレに問題がなければいくら依頼を出されても　( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

429 ：Socket774：02/07/15 03:14 ID:???

昔トートスレを攻撃してる奴がいたが、スレまだあるな。

430 ：Socket774：02/07/15 07:58 ID:???

自作板の住人層見てみろよ

秋葉にいるような奴やこのスレのキチガイ自治房みたいな奴が
集まっている隔離板。そりゃエロゲスレやオタスレが立っても
勘違い自治スレがたってもおかしかない。粘着荒らしも含めてな

糞スレ立てる奴に何言おうが、正義を勘違いしいている奴に
何言おうが分かり合える分けなかろう。

431 ：Socket774：02/07/15 12:41 ID:???

なんだかんだ逝ってこの荒廃ぶりが居心地いいわぁ。

432 ：Socket774：02/07/16 14:57 ID:TJFQkf5Y

５４７

433 ：Socket774：02/07/16 15:42 ID:???

スレに問題があっても削除されないからな。自作板は。
しかも削除依頼しているのは粘着クンだけ。
正直遊びやすいな。反応もいいし。

434 ：Socket774：02/07/16 18:45 ID:???

毎晩自治厨で抜いてます

435 ：Socket774：02/07/16 23:46 ID:???

変な自治厨がエロゲスレを目立たせるから、荒らし、愉快犯、遊び好きな住人、
自治厨嫌いがエロゲスレをたてまくってないか?
こいつが自作板から出て行くのを希望するが、おそらく自分が正義だと
思っていて出て行かないから、次点の案として、スレ立て規制を256位に
変更することを提案する｡

436 ：Socket774：02/07/16 23:50 ID:???

５５６

437 ：Socket774：02/07/16 23:54 ID:???

アニヲタって実社会でもTPOわきまえずにアニメの話を始めたりするよな
全然アニメに興味ないひとがいても、お構いなしに

438 ：Socket774：02/07/16 23:56 ID:???

それよりＩＤ表示ｷﾎﾞｳ。

439 ：Socket774：02/07/17 00:00 ID:???

>>437
悪いが､自治スレでヲタ論争を始めないでくれないか?

440 ：Socket774：02/07/17 00:04 ID:???

なんでコノスレ偉そうなんだ?

441 ：Socket774：02/07/17 00:07 ID:???

>>440
口調を気にするな｡内容を読め｡

442 ：Socket774：02/07/17 00:10 ID:???

ここで話し合って何になるん？？
誰か意見のまとめ役でもいるんか？？

443 ：Socket774：02/07/17 07:50 ID:???

>>442
何の役にも立ってないし、ましてやまとめ役なんぞいるわけないだろ（藁

パート6まできてもやっている事と言えば
・ループ議論オナニー
・荒らし
・削除依頼の濫用

くらいか。ここも一種のオタスレだから仕方ないが
タチが悪いな

444 ：Socket774：02/07/17 08:30 ID:???

反対無いようだから、強制ID表示申請するけど、何処に出せばいいの？

445 ：Socket774：02/07/17 09:08 ID:???

まだこの板は余裕だな。

446 ：Socket774：02/07/17 09:39 ID:???

安楽氏させて下さい・・・。

447 ：Socket774：02/07/17 12:04 ID:???

保土ヶ谷君は意見ありませんか?

448 ：Socket774：02/07/17 13:39 ID:???

削除依頼に燃えるより
スレの活性化に
力をいれてくれや。

449 ：Socket774：02/07/17 16:43 ID:???

ループ議論オナニーって凄そうな手淫だな（ｗ

450 ：Socket774：02/07/17 18:16 ID:???

５６３

451 ：Socket774：02/07/17 18:17 ID:???

>>444
どうぞご自由に。嘲笑されるだけだから。

452 ：Socket774 ◆j51LCjdk ：02/07/17 20:07 ID:???

スレ乱立抑止の話題に興味があります｡
ID強制表示はスレ乱立抑止に効力がないと思うので､興味がありません。
SETTING.TXTのBBS_THREAD_TATESUGI=64を256に変更することで、
定期的に板違いスレをたてる荒らし(いらすまや模倣者)のスレたて
頻度が減ることを期待できます｡
理由等申請内容をまとめて、依頼しようと思っています｡

453 ：Socket774：02/07/17 20:15 ID:???

>>452
まあ頑張れよ（藁

454 ：：02/07/17 20:47 ID:???

>>452
BBS_THREAD_TATESUGI=64の意味がわかっているのか？
と小一時間、、いやいや、まぁ悩みは一緒なんで問いつめはしないが、

スレ乱立の確信者が64未満で立て続けている現状、256にしても無意味。
真面目なスレを立てている人が迷惑を受けるだけ。

455 ：：02/07/17 20:53 ID:???

>>444
現状ではどうだろう？、過去の討議でも使ってご自由に。

まぁ、こことは違うが、PC初心者板での話し合いでも参考に。
要は申請者の真剣度とレベルだろうな。
PC初心者板　強制ＩＤ化議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025484209/

456 ：Socket774：02/07/17 21:42 ID:???

>>444
だしてこいよ。
自治板があらされてまともな議論さえ不可能等と書けば通るかもよ。
強制IDされたとこでまともな自作板の住人ならば別に気にもならないだろ。

457 ：Socket774：02/07/17 22:41 ID:???

>>451
ありがとう、別に笑われても大丈夫。

>>455
>>456
ありがとう。研究してきます。
ところで、糞スレ一つ減らす為じゃダメ・・・・かな？（ｗ

458 ：Socket774：02/07/17 23:00 ID:???

>ありがとう、別に笑われても大丈夫。

本当に何もわかってないんだな…　（；´Д｀）

459 ：Socket774：02/07/17 23:32 ID:???

>>457
あふぉか。そんな理由で通るわけないだろ。
出すんだったらもっと考えてから出せ。
糞スレ一つ減らすためではなくて、
板違いのスレッド乱立とそれらのage荒らしとかな。

また、それらを自治板にて「自治厨の責任」と決め付け議論の妨害。
などとでも付け加えておけ。
自治厨ってのは全て自分の都合のいいように考えてこその自治厨だぞ（藁

460 ：457：02/07/18 00:57 ID:???

うーん、なんとなく分かってきた。議論した経過が必要なのね。
今、そんなスレ立てても放置されそうだね。
どうしちゃったの？確かID表示は、議論を呼ぶ議題じゃなかった。

IDスレが不要になる良いアイデアだと思ったんだけどなあ。（ｗ

461 ：Socket774：02/07/18 01:40 ID:???

５７２

462 ：Socket774：02/07/18 01:44 ID:???

このスレが最もいらない

463 ：Socket774：02/07/18 02:00 ID:???

なぜ放っておけない。
なぜ首を突っ込もうとする。
自分たちで場を窮屈にして
一体どうしようというのだ。

464 ：Socket774：02/07/18 09:09 ID:???

自治厨が煽るから、余計に荒らしが反応して暴れるんだとおもう。
なぜ放っておけない。

465 ：：02/07/18 09:25 ID:???

>>464
放置は、板違いを育てようとする奴にとって好都合。
根付いたら最後。前例作ると次々に続出。こいつらには叩き潰しが有効。

放置プレイが有効なのは構って君のみ。

466 ：Socket774：02/07/18 09:56 ID:???

自治厨の活躍例。
戦っている相手はスレ住民、荒らし、自治厨叩きの何れかは不明｡

佐祐理さんの自作教室５
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024420231/
540-

467 ：Socket774：02/07/18 10:12 ID:???

>>465
あげ荒らしは?

468 ：Socket774：02/07/18 11:52 ID:???

>>465
お前等も構ってクンと全くかわらない
気取るなよ

469 ：Socket774：02/07/18 12:33 ID:???

>>468 ｵﾏｴﾓﾅｰ

470 ：Socket774：02/07/18 12:49 ID:???

>>467
age荒しの理由は、まだ言えない。
でも、確実に効果は、上がっている。

471 ：Socket774：02/07/18 13:03 ID:???

ちなみにage荒らしってどうゆう意味？
新参者だからよく分からんのよ。

472 ：Socket774：02/07/18 13:03 ID:???

>>470 ｱｹﾞｱﾗｼｶｴﾚ｡

473 ：Socket774：02/07/18 13:06 ID:???

>>471 教えて君は黙ってロムってろ。

474 ：Socket774：02/07/18 13:24 ID:???

>>470
お前があげ荒らしをしている理由を聞いたわけじゃない｡
あげ荒らしをしている奴は叩き潰すのか放置するのか聞いたんだよ｡
毎日同じような時間に来て放置スレをいくつかあげていく奴を知らんのか?

475 ：Socket774：02/07/18 13:24 ID:???

５７５

476 ：Socket774：02/07/18 13:48 ID:???

>>474
自ら白状している。>>470が犯人だろ。

477 ：Socket774：02/07/18 13:55 ID:???

>>474
手動で上げてるヤツを潰す方法なんてあるのか？有ったら教えて欲しいね。
スクリプトあげ荒しならアク禁も出来るだろうけど。
いやならこまめに削除依頼することだ。ここでも放置が無力である事、自明。

478 ：Socket774：02/07/18 13:56 ID:???

>>476
いや、俺は放置スレはageない。

479 ：Socket774：02/07/18 15:43 ID:???

安室離婚。

480 ：Socket774：02/07/18 15:46 ID:???

age荒ししてるヤシは駄スレクリエイターでし。

481 ：Socket777：02/07/18 16:11 ID:???

駄スレって言うけど

おもしろいのもあるよ

482 ：Socket774：02/07/18 16:14 ID:???

>>481
住民が面白くしたものもあるな｡

483 ：Socket774：02/07/18 16:24 ID:???

面白くしたとかではなくて、基本的に板違いは雑談スレでやればいい。

484 ：Socket777：02/07/18 16:34 ID:???

>>482
そうかもね
1の内容はたいしたことないんだけど
盛り上げ方がうまい人がたまにいるのよね

485 ：Socket774：02/07/18 22:46 ID:???

この際、真剣に自治やID制導入を検討してみようぜ。
いいかげん、板違いのスレッドが多すぎる。
全部が悪いとは言わない。むしろ、あってもイイのが2chだ。
ただ、これ以上増えれば、夏厨との抗争も懸念される中で、
自作板がこのまま全板ネタ板に落される危険性もある。

今こそが、自作板として2chの隔離板としてやっていけるか、
それともそのままネタ板として廃れているかの成否がかかっていると思う。

486 ：485：02/07/18 22:47 ID:mafPYYu4

しまった。age忘れた。出だしから情けない・・・。

487 ：Socket774：02/07/18 22:54 ID:???

自治厨ｳｻﾞｰ

488 ：Socket774：02/07/18 22:59 ID:???

>>487
ウザくならないような打開策を出してくれ。頼んだ。

489 ：Socket774：02/07/18 23:00 ID:???

>>488

自治厨は町内会の自治会でもやってなさいってこった。

490 ：Socket774：02/07/18 23:12 ID:???

>>489
町内会の自治会と自作板の自治を考える事は
たいして変わりないと思うのですが？

491 ：Socket774：02/07/18 23:15 ID:???

>>490

要はオメーラは仕切りたいって事だろｗ

492 ：Socket774：02/07/18 23:17 ID:???

>>自治厨のｳﾞｧｶ共
ageといてやるｗ

493 ：Socket774：02/07/18 23:23 ID:???

>>491
仕切りたいわけじゃないな。第一仕切れないし。
自作板の住人は何人いるかわからないが、
匿名が基本のネット上で仕切れるなんて考える方がおかしいと思う。

折れも仕切られるの嫌いだし。

494 ：Socket774：02/07/18 23:36 ID:???

技術板になるなら、仕切られるの賛成。
仕切る仕切られるが目的でこの板に来てるのでは無い。
そんなもの目的にしてるのなら、実社会でがむばれ。

495 ：Socket774：02/07/18 23:39 ID:???

自治スレ自体ｳｻﾞｲんですけど・・・ｗ

496 ：Socket774 ◆j51LCjdk ：02/07/18 23:42 ID:???

理由等申請内容をまとめて依頼しようと思っていましたが、撤回します｡
スレ乱立抑止に興味を持ち、わざわざ反論しやすい否定意見を用意
してくださった>>454さんには申し訳ありません｡
IDについては、私の意見が否定されていないという事を指摘して､
>>438さんをフォローしておきます｡

私自身自治厨と呼ばれ、攻撃型自治厨
(http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024420231/577)と同等と
見られる可能性があることに気づき､イヤになりました。
自治を名乗り､荒らし行為を行う人。あなたの行動は私の意思を挫く
程度には影響力があります｡

できれば、叩き潰しが有効などと考えないで欲しい｡たとえスレ荒らしを
行って板違いスレを一つ潰し､そのスレの住民が全員いなくなったとしても､
スレ荒らしを行ったという結果が残ります｡
別の価値観を持ち、別のスレを荒らす人が現れた場合に止める理由が
なくなります。板違いスレがなくなったとしても、荒らしが横行する板に
なります。
また、荒らし行為や不快なAAの使用で板の雰囲気が悪くなります｡
自作板にブラウザを使って立ち寄ってみた人は、不快なAAを貼り付けて
ageてある例のスレを見るでしょう｡引いてしまう人はそれなりにいるのでは
ないでしょうか。荒れた雰囲気を見て荒らしが好きな人が引き寄せられたり
しないでしょうか。
この段の後半は私の妄想であればよいのですが、感想は伝わりましたか?

497 ：Socket774：02/07/18 23:45 ID:???

長文ｳｻﾞｰ

498 ：Socket774 ◆j51LCjdk ：02/07/18 23:47 ID:???

>>497
失礼｡はじめの1行だけ読んでいただければよいです｡

499 ：Socket774：02/07/18 23:47 ID:???

>>495
板自体が平和な状態ならば、自治スレが立つ必要もないんですよね。
現状でのネタスレ乱立状態が続くようであれば、
あまり好ましくないけど、自治的なものが必要になってしまうと思う。

>>494さんが書いている通りに、自作板は基本的に自作に関係する知識を
お互い相互補完する為の隔離板のはずです。
もちろん、息抜きとしてのネタスレ的なものはあっていいとは思いますが、
それが乱立するような状態では正常に板が動いているとは言い切れないと思います。

500 ：Socket774：02/07/18 23:50 ID:???

つーか自治厨はみんな理屈っぽくって嫌

501 ：Socket774：02/07/19 00:00 ID:???

>>496
たしかに、それを張った人間はゴミだな。
自治厨というよりも単なる荒らしだろ？

>>500
たしかに理屈っぽいかもしれないです。
だからこそ、自治について考えてみようとか考えてしまうのかもしれないですね。
ここは自分の掲示板でもないですし、単なるたくさんある掲示板の一つです。
イヤならば別の掲示板にさっさと移ってしまえばいいのかもしれません。
ですが、この煽りもできて情報も手に入るという2chの独特な雰囲気は、
他の掲示板でははっきり言って嫌われます。
とにかく、慣れてしまえばこのアバウトでギリギリな雰囲気も、
これはこれで結構居心地がいいものです。
ですから、個人的にはちょっとでもいい方向(2ch的雰囲気がいいかどうかは別として)に
2chの技術隔離板の一つとして「自作板」があればいいと考えているだけです。
もちろん、ド素人には「逝ってヨシ」を忘れずにいえるような雰囲気のです。

やっぱり理屈っぽいですね。

502 ：Socket774：02/07/19 00:37 ID:???

煽りのバカっていーよな。
脊髄反射で○○ウザイとでも書いとけば、
1分とかからずレスがつけられるんだから。

人にもよるとは思うが、マトモな理論や文章を構築するってのは、
それなりに時間と手間がかかるもんなんだぜ？
報酬なしどころか非難覚悟でそーゆー手間のかかることを
やってくれてる人に対して、ちっとは敬意を払ってもいーんじゃないかな。
…ま、確かに偏った奴もいるが。

とりあえず意見表明しとくと、ネタスレ削除は賛成するが、強制IDは反対。
コテハンと名無しを使い分けてる者としては正直コマルんで。

追伸：隔離板って何？

503 ：Socket774：02/07/19 00:38 ID:???

佐祐理厨必死だな

504 ：Socket774：02/07/19 00:41 ID:???

それより、AA禁止にしないか？

Pentium4買う人なんて・・・　2人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025068718/

505 ：Socket774：02/07/19 01:30 ID:???

>>501の文章はすみません。駄文。悪文すぎですね。
もう少し考えてから書きます。

私自身は煽り自体を否定したくないですね。煽りと叩きは2chの華です。
AA禁止も、どちらかというと避けたいです。それも2chを象徴する物ですから。

では、「何がしたいんだ？」ということなのですが、最初に管理したくないとか、
仕切りたくないとか言ったわりの発言で申しわけ無いが、
私としては>>485で最初に問題提起した通りにID制度導入を視野に入れたいと思います。

506 ：505続き：02/07/19 01:31 ID:???

もちろん、ID制度なんてものは適用されない方がいいと思ってますし、
導入されたらされたで(自分で)鬱陶しく思う事が多々あることでしょう。
もちろん反対が多いと思います。私もあまりいい手とは思えません。

ただ、実際のところ「ID制度が導入されて困る事があるか？」と考えれば、
別に無いと思うのです。
「影響が無いからという理由だけで導入するのか？」
「ID制度を導入したところで真性厨房には効かないぞ」
「ID制度を導入すれば自由な発言権が奪われる」　etc

色々意見はあると思いますが、現状のネタスレ乱立状態を夏厨対策もかねて、
少しは抑制できたらいいと考えています。

・・・これでは完全に自治厨確定ですな（藁

507 ：Socket774：02/07/19 01:39 ID:???

自作自演までして必死だな、佐祐理厨。
あのAAに拘ったのが敗因だな。なぜか佐祐理厨は、あのAA嫌うんだよね。

508 ：Socket774：02/07/19 02:01 ID:???

505=507

509 ：Socket774：02/07/19 02:09 ID:???

隔離板って言ってる段階で、糞スレ犯確定だな。

510 ：Socket774：02/07/19 02:15 ID:???

>>509
あ、なるほど。自作板住人じゃないんじゃない?

511 ：Socket774：02/07/19 04:20 ID:???

>>502
>人にもよるとは思うが、マトモな理論や文章を構築するってのは、
>それなりに時間と手間がかかるもんなんだぜ？
>報酬なしどころか非難覚悟でそーゆー手間のかかることを
>やってくれてる人に対して、ちっとは敬意を払ってもいーんじゃないかな。

誰も頼んだ覚えはないが。
いやならやめてくれて結構。
その方がみんな喜ぶよ。

ちなみに、
お前らの屁理屈が「マトモな理論や文章」だと自認するのは思い上がりも甚だしい
ということだけは指摘しておく。

512 ：Socket774：02/07/19 07:56 ID:???

それより、AA禁止にしないか？

兄チャマ！いらないパーツをチェキするデス！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026573615/

513 ：Socket774：02/07/19 07:58 ID:???

（ノﾟДﾟ）人（ﾟДﾟヽ）おっはようおっはようボンジュール♪

514 ：Socket774：02/07/19 08:00 ID:???

なあ、つまらんイガミあいはやめて
新しいデフォルトの名無しでも考えないか？
もちっと楽しくいこうや。

515 ：Socket774：02/07/19 08:36 ID:???

AA板以外のAAは削除対象だよ。知らない奴が多いだけで。
削除依頼出せば処理されるだろうね。

ただ､板のルールとして全面禁止にするのは賛同しかねる。

516 ：Socket774：02/07/19 09:17 ID:???

>>515
にちゃんのルールと反してどうするよ。

517 ：Socket774：02/07/19 09:36 ID:???

ID導入して何がしたいんだ、何か変わるとでも？

518 ：Socket774：02/07/19 09:44 ID:???

>>517
心理的効果。
荒らしは、纏まって動けない板に住み着く。だから自治スレを攻撃する、
板で何かを決めると言うのを妨害する。板で何かを決められるかどうかが、
荒らしを追い出す第一歩になる。

519 ：Socket774：02/07/19 09:47 ID:???

>>518
激しい妄想。本気で思っているならそれが自治厨といわれる由縁
思い込みで行動するなよ（ｗ

520 ：Socket774：02/07/19 09:51 ID:???

早速来たぞ

521 ：Socket774：02/07/19 09:56 ID:???

それより、スレ立てふしあな制にしないか？

板に必要だと思うスレなら晒しても恥ずかしくは無いだろ。

522 ：Socket774：02/07/19 09:57 ID:???

>>518
いや、それじゃIDで荒らしを防止できる説明にはなってないんだが。
アンタの言うことが第一歩なら、その次には何がくるの？

523 ：Socket774：02/07/19 09:58 ID:???

少数でコソコソやってるから
板住人の理解を得られないのだ。
というわけで広く意見を求めるため、あげ。

524 ：Socket774：02/07/19 10:04 ID:???

無理、自治房と分かり合えるわけが無かろう
キチガイに論理は通じないからな

525 ：Socket774：02/07/19 10:18 ID:???

IDなんか串やダイアルアップ切り替えでいくらでも変えられるじゃん。

526 ：Socket774：02/07/19 11:02 ID:???

やはり、当然反対意見が多いですですね。当たり前か。
「隔離板」と言ったのは隔離板的性格が強いので「隔離板」と使いました。
別にそれ以外に他意はありません。

ID制の導入は>>518氏が言われている通りに単なる心理効果だけです。
実際妄想かもしれませんが、別にあったところで何も変わらないと思います。
>>525氏の言う通りに、IDなんていくらでも変えられることも事実ですが、
板住人であるならば、そこまでしてIDを変える理由が基本的にないはずです。
もっとも、的外れの回答をしてしまった場合などには、ID変えたくなりますけどね。

それと、AA禁止は反対です。AAは鯖に負担をかけるため、
AA板以外基本的に禁止になっていますが、
AAの無い2chははっきり言って面白くないですね。

そして>>521氏の案にも反対します。
「PC自作板」として正常に機能しているのであれば、そこまでする必要が認められません。
時に腐れ初心者が単発質問スレでも立てなければ、煽る楽しみもないですし。

527 ：Socket774：02/07/19 11:11 ID:???

>>526
お前もやってるこのスレ、どう思う？

兄チャマ！いらないパーツをチェキするデス！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026573615/
Pentium4買う人なんて・・・　2人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025068718/

528 ：Socket774：02/07/19 11:12 ID:???

まあここで訳分からん議論が行なわれている限り自作板は安心だな

529 ：Socket774：02/07/19 11:18 ID:???

>>526
お前の望み通り隔離板になりつつあるな。

　自作ヲタのおにいたま！だぁーいすき！！　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026649744/133

530 ：Socket774：02/07/19 11:19 ID:???

>>527
別に何とも思いませんが

逆にそこまで粘着というかこだわれるあなたの方が怖いです。
たしか韓国の人は自分と意見や考えが合わないと徹底的に戦うそう
ですね。自分達の考えを押し付けるそうです
この前韓国人のスピーチで聞きました

531 ：Socket774：02/07/19 11:22 ID:???

>>526
いや、だからあったところでなんら変わらないのなら
なぜIDを導入する必要があるのよ？
導入する意図も効果も曖昧なものを提示したところで
板住人の理解は得られないと思うのだが。

それと隔離的性格が強いってのも意味不明だ。
アンタは本当にこの板の住人なのか？
他意も何も本意とする所が全く分からない。
この点についてちゃんと説明してくれ。

ＡＡ禁止反対には同意。
実行は不可能だし、できたところで意味はない。

532 ：Socket774：02/07/19 11:27 ID:???

議論は堂々と漢らしく、あげ。

533 ：Socket774：02/07/19 11:30 ID:???

>>530
やっぱりね。
自分たちの考えを押しつけず、お互いを尊重する為に板が有るのだよ。

534 ：533：02/07/19 11:39 ID:???

ちと補足。
>自分たちの考えを押しつけず、お互いを尊重する為に板が有るのだよ。

自分たちの考えを押しつけず、お互いを尊重する為に板が分かれているんだよ。
それを混ぜて自分たちも認めろなんてのは、反対の押しつけだろ？

535 ：Socket774：02/07/19 11:42 ID:???

>>534
それが分かってくれれば問題ないが・・・
どうせ荒らし行為としか映らんだろうな

536 ：Socket774：02/07/19 11:47 ID:???

>>531
案外、話のフォーカスﾎﾞｹﾎﾞｹ。

前にもそういうやついたなあ。

案外内容は同意だが・・・・。

537 ：502：02/07/19 11:47 ID:???

>>511
おまえらってひと括りにされるほど自治に心血注いでるわけじゃないですよ。私は。
前に書いたのはひと月くらい前だし。

それと、都合のいいように文章削って真意歪めるるのはやめてくれな。
おまえさんの引用から削られた最後の一行、
>　…ま、確かに偏った奴もいるが。
ここまででひとかたまりだから。
ついでに言っとくと自分自身の意見が正義だとは思ってないんで。
あくまでも1ユーザーの意見として受け取ってクレ。

>>521の案は、2ｃｈがある程度判っていて、故意でクソスレ立てるような
バカの抑制には極めて有効だと思う。
良スレがクソスレの乱立でＤＡＴ落ちするよりは、
全てのスレに煽りやクソレスが混入した方がまだマシ。
2ｃｈブラウザ使ってれば、各個あぼーんしてやればＯＫなんだから。

>>526
あんた自分だけの都合でモノ考えすぎだ。
自治推進してるくせに、煽る楽しみだ？激しい矛盾を感じますが。

ちなみに>>521の案を実効したとしても、あんたの楽しみ
”腐れ初心者の単発質問スレ”はなくなりませんよ。
何も判っていない初心者なら、節穴だろうと気にせず立てるだろうから。

こーやって考えていくと、>>526って実は”故意でクソスレ立ててる奴”
なんじゃないかって気がしてしょーがないんだが。違うのか？（藁

538 ：Socket774：02/07/19 12:00 ID:???

”故意でクソスレ立ててる奴” ならまだ救いは有るが
”マジでクソスレ立ててる奴”だったらアク禁しか・・・・。

539 ：Socket774：02/07/19 12:07 ID:???

　
　　　　　　 ,　-‐-　､
　　　　　 /^８ /　　　ヽ
.　　　　　/　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
　　　　　'ﾉノ! ! | ｲi]　i]｡||　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　`l |ゝ"　'.／ﾘ　　　＜　　荒らしはイヤだよ。おにいたま…
　　　　　　　　 i＾ヾf＾1､　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　'＾>´!
　　　　　　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'
　　　　　　　／/　　 ! ＼
　　　　／　　　　　　　ヽ
. 　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

540 ：Socket777：02/07/19 12:09 ID:???

自作ヲタが集まって自治ごっこかよｗ

おーキモチワリー

541 ：Socket774：02/07/19 12:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／　　　∧＿∧　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　／　　　　（　・∀・）　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　 .／　　　　　（　　　　）　　　　　　／／
　　　　　　　　／　　　　　　｜｜｜　　　　　 .／／
　　　　　　　／　　　　　　　　（＿_）＿）　　　／／
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

542 ：Socket774：02/07/19 12:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　/＼　　　　☆
　　　　　　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　＼
　　　　　　　　　　 /　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　/　　　　　::::　/
　　　　　　　　　 /　　　　::::::::　/
　　　　　　　　　/　　　　　::::　/
　　　　　　　　 /　　　　::::::::　/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　　　　　::::　/　　　　／　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 /　　　　::::::::　/　　　／　　　（　・∀・）　　　　　　　　／／
　　　　　　　/　　　　　::::　/　　／　　　　　（　　　　）　　　　　　／／
　　　　　　 /メ、　　::::::::　/　／　　　　　　｜｜｜　　　　　.／／
　　　　／/　/＼　　::::　/／　　　　　　　　（＿_）＿）　　　／／
　　　　/ヽ／⌒）＼::::　/　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　 (　　　／(）　　＼/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
　　／　/ /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

543 ：Socket774：02/07/19 12:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　　　／／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　　　／／　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　∴+／＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　+∵;:;:／∧　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　∴:;.／｡∀・）　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　／／|　　　　;:+.:／::/　∴）　　　　　／／
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　|　　／:::)__）＿）　　　　　／／
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　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣|／

544 ：Socket774 ◆j51LCjdk ：02/07/19 12:21 ID:???

議論の途中失礼｡
意味のある議論にするためにはキチガイとか韓国の人とか言わないほうが
いいと思いますよ｡
私あてのレスもあったようですが､結構文章量があり斜め読みしかしていないので
夜にでも。

545 ：Socket774：02/07/19 12:23 ID:???

>>544
鼻から誰も真面目に議論しようとしてない事にまだ気づいてないのか？
自治房の一人善がりで周りはそれを煽って遊んでるだけだよ

546 ：Socket774：02/07/19 12:32 ID:???

>>544
俺もそう思う。議論しようと思うのなら
本題と関係のない罵倒は控えるべき。
ただ>>545の言うように煽りたいだけの
人もいるのかも知れない。
ただ、545も「自治房」ってのは乱暴過ぎる。
そんな言葉使わなくとも言いたいことは伝わるよ。

547 ：Socket774：02/07/19 12:38 ID:???

なんで板を良くしようとボランティアでやってる行動にケチ付けれるのか
分からん。荒らしも恩知らずの奴も逝かれてる

548 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 12:40 ID:???

トリップ導入してみました。
これも探し出そうと思えば探し出せるので、
個人の特定という意味ではあまり意味無いですね。

>>528　同意。

>>531
ID制はあったところで変わらないのならいのならば、
あってもいいと私は考えています。
>>518氏と私が>>526で書いたとおりに、
荒らしに対しての単なる心理効果でしかありません。
ですが、それがあるか無いかでは大きく違うと思います。

「隔離的性格が強い」
これは個人的な感じ方だから無視してください。

>>537
そうですね。確かに自分の都合で考えすぎかもしれません。

ですが、煽りなどの殺伐とした雰囲気も含めて2chだと思います。
お行儀がいい2chなんてなんの面白みもない。
それだけを言いたかっただけです。

549 ：Socket774：02/07/19 12:41 ID:???

>>547
誰について言っているのか不明だが、
正義感を持って勘違いしてるやつほど
厄介なものはないぞ。
っていうかただの煽りだろうけどな。

550 ：Socket774：02/07/19 12:43 ID:???

>>549
真性の場合、人格がヤヴァイと思われ

551 ：Socket774：02/07/19 12:54 ID:???

>>548
あってもなくても同じなら俺はいらないと思う。
あったところで大して抑制効果はないし
むしろそれで窮屈になる事のほうが遥かに重大。
第一ここで決めたところで住人の理解は得られない。
それこそ自治スレの暴走と受け止められかねないしな。
まあ、これは見解の違いだな。

552 ：Socket774：02/07/19 12:58 ID:mGYqVDm2

>>548
最近強制ID導入騒いでるのこの粘着自治厨だけだろ
過去ログ読んでから自治自治さわげ基地害がっ
あっても構わないなんて問題じゃねーんだよ
過去ログ読めば反対理由も書いてある
読み終わったら死ね。

553 ：Socket774：02/07/19 13:01 ID:???

パート6まできても何一歩進まない事が何を意味しているのか・・・
よーく考えれ

このスレは自治厨のソープランドみたいなんもんか
欲望捌け口ね

554 ：Socket774：02/07/19 13:02 ID:???

スレ立てふしあな制は？

555 ：Socket774：02/07/19 13:03 ID:???

>>554
アフォですか？

556 ：Socket774：02/07/19 13:14 ID:???

最近は議論しようと言うよりも
規制を強化するぞ！とブチ上げて
反応を楽しんでるだけに見える。

そもそもここにいる奴だけで勝手に決めて
それが運営に反映されるハズもないんだが。

557 ：Socket774：02/07/19 13:21 ID:???

◆K7m/i486
　↑
こいつか？

558 ：Socket774：02/07/19 13:23 ID:???

ああ～！
本当に中で出してる・・・

559 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 14:18 ID:???

>>551
たしかに窮屈になるかもしれないです。
最悪なのはIDが導入されて、板の状況が何も変わらないことです。
その恐れがあることも否定できないです。

>>552
読んでました。私もちょっと前までは反対派でした。
その時と現状が違うと思ったので、発言しています。
この手の問題提起が散発的にされるのは、
人によって耐えられるレベルが別のようですから、
定期的にこういった発言がされるのでしょう。

それと自治板についていえば、他の板では、
板内部ではなく運用系の板の中に自治スレッドを持つ板もあるようです。
私はそんなことをする必要があるほど自作板は荒れているとは思えません。

まぁ、そのことから他の住人からすれば、
まだまだ騒がしい程度の荒れ具合なのかもしれませんね。
私の我慢具合が足りないのでしょうか？

560 ：Socket774：02/07/19 14:27 ID:???

ハードウェア板を見るとID制導入で一部であったキチガイのようなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは
鳴りを潜めた物の、嫌韓厨や確信的な粘着にはあまり効果は無かった。

また質問スレ系統は実質的に機能していない状態にまで回答者が減った。

561 ：Socket774：02/07/19 14:29 ID:???

>>560
>また質問スレ系統は実質的に機能していない状態にまで回答者が減った。

俺もこれが怖い。ハード板にも入ってるけど荒廃してるよ

562 ：Socket774：02/07/19 14:30 ID:???

>>560
質問スレの回答者が減ると言うのは何故？

563 ：Socket774：02/07/19 14:31 ID:???

質問スレで質問者を気分で煽ってるのが回答者と言う事？

564 ：Socket774：02/07/19 14:32 ID:???

>>547
>なんで板を良くしようとボランティアでやってる行動にケチ付けれるのか
>分からん。荒らしも恩知らずの奴も逝かれてる

誰も歓迎しない行為を延々と続けて何がボランティアか。
ひとりよがりもいいかげんにせい。

565 ：Socket774：02/07/19 14:52 ID:mGYqVDm2

>>559
我慢が足りんじゃなくて脳みそが足りないだけだ
過去のどの反対レスがオマエのレスなんだ？
反対の理由はなんだったのか書かないところをみると唯の嘘なのがよくわかる。

そろそろ出てくる頃だと思っていたが
中立派や反対派に一定の理解を示した振りをしてとにかく
自治厨のオナニーを正当化しようとするアホ。
こいつ自身がそうだったか。

>>546
こいつも典型的自治厨ｗ
560の嫌韓厨というレスには何も言わないだろうな
もちろん夏厨を使うやつらにも何も言わない。
議論議論言いつづけて気に入った奴らだけのオナニーだけが望みだろ。

566 ：Socket774：02/07/19 14:55 ID:???

>>562
なんでだろうねぇ？
ID付くと半コテハン状態になって気楽に無責任な回答ができないってことかな？

567 ：Socket774：02/07/19 15:15 ID:???

５９９

568 ：Socket774：02/07/19 15:18 ID:???

>>567
おまえ遅いよ。

569 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 15:27 ID:???

>>560
やはりそこら辺に一番打撃があるんですね。
ID制は、どのIDのヤツがどんな返答したかがわかってしまうからでしょうね。
回答する側も慎重になってしまい。そして回答しなくなってしまう。
間違っていた場合の代償は大きいですからね。2chは。

>>565
いや。名無しでやっていたからいいです。
それに私が「このレスです」と指定したところで、
あなたはそれを信じますか？
ちなみに私が貴方の立場で、
他のヤツが「コレがオレのレスだ！」と言ったところで
全く信じませんけどね。

ちなみに、反対の理由は現状で反対している派と変わりませんよ。
ID制の効果への疑問と、雰囲気が変わることへの反発。それだけです。

>>556
そうだと思います。

570 ：Socket774：02/07/19 15:30 ID:mGYqVDm2

>ちなみに、反対の理由は現状で反対している派と変わりませんよ。
>ID制の効果への疑問と、雰囲気が変わることへの反発。それだけです。

はいまた嘘
もっとはっきりした理由が出ている

かまわんから名無しのレス提示してくれ
くだらん心配する必要ないから

571 ：Socket774：02/07/19 15:33 ID:???

>ID制の効果への疑問と、雰囲気が変わることへの反発。それだけです。

雰囲気を変える事が導入理由ですが？

572 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 15:33 ID:???

>>570
それは信じなくて、レス指定の方を信じるのですか？
はっきりと信じないと言えばどうです？

573 ：Socket774：02/07/19 15:35 ID:???

よーするに、隔離板と思ってるヤツにはこれで良い。
技術板だと思ってるヤツにはこれじゃいけない。
の違いだな。

574 ：Socket774：02/07/19 15:35 ID:mGYqVDm2

読み間違った、つーか誤魔化されたのか

オマエの反対理由が今出ている反対理由と変わらなかったと逝っているんだな

オレが言っている一つは過去に出ていた反対派の反対理由を言えってことだぞ
それをなぜ挙げない？挙げられないだけだろうがな
もちろんオマエの反対を表明したレスも教えろよ

575 ：Socket774：02/07/19 15:36 ID:???

そもそも潔癖症は2ｃｈに向いていないと思うんだけどねぇ。

576 ：Socket774：02/07/19 15:36 ID:???

ID導入云々なんつー板全体にとって重要な話は、極力ageでやってくれ。
とくに推進派。
妨害やチャチャ入れをウザがるのはわかるが、
下でｺｿｺｿやられてるうちになんか変えられたらたまらんよ。

577 ：Socket774：02/07/19 15:38 ID:mGYqVDm2

>>572
信じる信じないの問題ではない
誤魔化すなって

578 ：Socket774：02/07/19 15:45 ID:mGYqVDm2

>>573
自治厨のいつもの手ですな
隔離板と技術板なら技術板のほうがいい印象受けるもんね

579 ：Socket774：02/07/19 15:47 ID:???

>>578
お前でも技術板の方が良いのか？
厨なら嘘でも隔離板が良いって言えよ。（ｗ

580 ：Socket774：02/07/19 15:48 ID:mGYqVDm2

>>579
で？

581 ：Socket774：02/07/19 15:49 ID:???

いっぺん、ふしあなさんで決とろか？
隔離板で逝くか、技術板で逝くか。

582 ：Socket774：02/07/19 15:51 ID:???

何でそう決め付けなきゃいかんの？＜隔離か技術か

混然一体のカオス状態が2chの魅力でもあると思うのだが。

583 ：Socket774：02/07/19 15:55 ID:???

>>582
どこが混然一体？
いろんな板の集合体だから何でも有りに見えるのは、にちゃんねるとして見た場合だろ。
一つの板に何でもありは、もめるから板違いと言う規則があるんじゃないの？

584 ：Socket774：02/07/19 15:55 ID:n1J6hRFu

http://js-web.cside.com/index.html

585 ：Socket774：02/07/19 16:00 ID:mGYqVDm2

>>583
だったら今も技術板だろ
バカだな
オマエの定義だけが絶対じゃねーんだよ

586 ：Socket774：02/07/19 16:01 ID:???

>>585
お前もなー

587 ：Socket774：02/07/19 16:02 ID:???

>>585
>だったら今も技術板だろ

この「だったら」は、何処にかかるの？

588 ：Socket774：02/07/19 16:06 ID:mGYqVDm2

>>587
隔離板としてしか捉えていないように感じたからこう書いた
おかしかった？

589 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 16:09 ID:???

>>574
すまない。ダメだ。丁寧に書こうとするとどうも。
確かに誤魔化しているように見えるな。
というより、確かにオレも読み間違えてる。
「オレの」ではなくて「過去に言っていたヤツ」の反対理由という事ね。

あまり覚えてないのだが。
板としての雰囲気や全体的に管理されるような感じがすることへの不満。
または自治厨の横暴さといった、そういったモノへの反発と私は感じたが？

590 ：Socket774：02/07/19 16:11 ID:???

不毛な争い・・・。滑稽

591 ：Socket774：02/07/19 16:14 ID:mGYqVDm2

>>589
30点
感じたが？じゃねーんだよ

592 ：マイナスイオン：02/07/19 16:15 ID:s1qoloWG

まぁまぁ

593 ：マイナスイオン：02/07/19 16:21 ID:s1qoloWG

思うに、ここの住人の皆さんはﾈﾀｽﾚが好きなんです。
（一部にカッカしてしまう人もいるようですが。
もしくは、放置できないぐらいに厨であるとか、優しい人達なんです。
そういう住人の生態系分布の板状況でですね、IDだの規制だのどうのと敷いた所で、
結果は同じワケなんです
先日私は糞ｽﾚを立ててみましたが、かなり放置されました
自然とそのように、追い込まれていくことで、自然の空気が形成されるわけだと、
そう思うのであって、性急に、強制的に、空気を変えること等は、
反発はあれど、受け入れられると言うことはまず難しいと、
そう思うのです。

594 ：Socket774：02/07/19 16:22 ID:???

>>588
それでもおかしいよ。
「だったら」の部分をそれで置き換えても
「隔離板として仮定したら、今も技術板だろ」になるよ。
これでいいの？

595 ：Socket774：02/07/19 16:24 ID:???

>>594
ん！？　隔離板の中の技術分野と言いたいのか、自作PC板は？

596 ：Socket774：02/07/19 16:24 ID:???

正義感とは他者に向ける物ではなく、己の尊厳に対して向ける物。

597 ：Socket774：02/07/19 16:27 ID:???

>>596
誰が正義感じゃ？

598 ：Socket774：02/07/19 16:29 ID:???

>>594
隔離板としかみていないようだが、じゃぁ、だったら・・・・

これじゃ駄目？

599 ：Socket774：02/07/19 16:30 ID:???

にちゃんねら～の辞書に「尊厳」の文字はありません　ｗ

600 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 16:32 ID:???

>>591
30点か。あまりよくないな。
では、「あなたが」どう感じていたかを教えてくれ。
そしてなぜ、30点なのかを教えてくれ。
おれはそう感じていただけだし、別の人。
たとえばあなたはどう感じていたか？
そういうのは全くわからん。
俺は「俺が感じたこと」を言ったまでですから。

601 ：Socket774：02/07/19 16:32 ID:???

>>598
ダメ。だったらの使い方を勉強するべし。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%C0%A4%C3%A4%BF%A4%E9&sw=2

602 ：Socket774：02/07/19 16:33 ID:???

>>597
狭量な正義感の元に自らの価値観を他者に押し付ける。それが“自治厨”

603 ：Socket774：02/07/19 16:37 ID:???

>>602
そんなもん、糞厨も同じだろ。そんなとこ議論しても無駄。

604 ：Socket774：02/07/19 16:42 ID:mGYqVDm2

>>600
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
>>559によると反対理由読んでいたんだろ？
オマエがどう感じたかなんて問題じゃねー
オマエを信じるに足りる奴かどうかを試す事になってることも分らんのか？
ここまで誤魔化してどーすんだ？？？

反対派の理由はすべてオレの考えだと思ってくれていいよ
煽りも含めて

>>601
(・∀・)

605 ：Socket774：02/07/19 16:54 ID:???

で？
結局、各自で自由にスレ攻撃しろと・・・。

606 ：Socket774：02/07/19 16:56 ID:???

スレ攻撃？
荒らしですか？

607 ：TTK ◆SLOWwzSY ：02/07/19 17:02 ID:r6dlvX4g

>>604
そうか。うーん。難しいな。

>そういったモノへの反発「と私は感じたが？」
を
>そういったモノへの反発だった。

に変えてく解釈してくれ。
個人的には「他人の意見」を「他の人がどうとらえたか」というのは、
個々人の人柄によって違うから、あまり断定的な物言いはしたくないだけ。

608 ：Socket774：02/07/19 17:10 ID:???

ここをウォッチするのは楽しいね（ｗ
話が前に進んでないよ。

609 ：Socket774：02/07/19 17:13 ID:???

>>608
すでに5600発言を経過していながら堂堂巡りです　ｗ

610 ：Socket774：02/07/19 17:19 ID:???

>>609
それもいい気がするが？　自治厨ドモには何もできず。
自作板は遊び放題と言うことで。

611 ：Socket774：02/07/19 17:20 ID:???

>>609
うそつけ。お前は、隔離板になってからしか見ていないだろ。

612 ：Socket774：02/07/19 20:31 ID:???

>>608
前に進むも何も…
ここは愚鈍な自治厨をおちょくって遊ぶため*だけ*のスレですから。

613 ：Socket774：02/07/19 22:41 ID:???

自治厨的人間ってのは世間じゃ完全にサンドバックでしょ。
誰も味方しないよね。
だから安心して叩けるんだよ。
それに、本人たちも思い込み激しくて考えを改めないから
楽しみが長持ちする。
最高のストレス解消スレだよここは。

614 ：Socket774：02/07/19 23:00 ID:???

自治スレが攻撃されて機能停止したのは、ここ半年じゃないかな？

615 ：Socket777：02/07/19 23:01 ID:???

616 ：Socket774：02/07/19 23:01 ID:???

ムキになって暴言吐いてるのも
一人だけな気がする。

617 ：Socket774：02/07/19 23:01 ID:???

６０４

618 ：Socket774：02/07/19 23:06 ID:???

いや、いつも思うが、このスレがクソスレ一等賞だよ

619 ：Socket774：02/07/19 23:08 ID:???

自治厨のゲボ

620 ：Socket774：02/07/19 23:10 ID:???

>>616
自治厨特有の幼稚で自己中な思い込みだね。

621 ：Socket774：02/07/19 23:20 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直スマンかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

622 ：Socket774：02/07/19 23:40 ID:???

以前は、規制したり解除したりしてたよね、この板も。

623 ：Socket774：02/07/19 23:58 ID:???

このスレは童貞率何％くらいですか？

624 ：Socket777：02/07/20 00:00 ID:???

100％

625 ：Socket774：02/07/20 00:08 ID:???

以前は、自治スレを覗くヤツなんかほとんど居なかった様な気がする。
各スレに集中してて、自治なんて御苦労だね位にしか思ってなかったよ。
今、居るのはいろんな板から自治で追い出された連中だから、
自治の動きに敏感なんだろね。

626 ：Socket774：02/07/20 00:14 ID:???

>今、居るのはいろんな板から自治で追い出された連中だから、

10年に１度お目にかかるかどうかの壮絶な妄想。
脳内ワールドを自由自在に作れるキティに何を言ってもムダですな。

627 ：Socket774：02/07/20 00:22 ID:???

>>626
煽りに反応して自分の品位を下げないように。

628 ：Socket777：02/07/20 00:35 ID:???

自治厨ってくさいよね

629 ：Socket774：02/07/20 00:54 ID:???

>>627
悔しそうだね（ｗ

630 ：Socket774：02/07/20 03:29 ID:???

ｽﾚ立て強制ふしあなさんに賛成。
スレッド乱立抑止効果が期待でき、他の利用者には全く影響がないので。
強制ID導入には反対。

631 ：Socket774：02/07/20 03:54 ID:???

賛成反対って、このスレで言っても意味ないよ。
上申したって無視されるだけだし。
削除依頼連発のせいで前向きな提言も相手にされなくなってるからね。
自治厨が自分の首を締めたわけだ。

632 ：Socket774：02/07/20 08:13 ID:???

>削除依頼連発のせいで前向きな提言も相手にされなくなってるからね。

相手にされなくなった前向きな提言って、何？　只の妨害工作？

633 ：Socket774：02/07/20 11:37 ID:???

>>30
100%無理。強制fusianasanは運営系の板のみ。
スレ立てに制限を加えるならニュー速のように閲覧者が無いと無理。

別に板違いスレや荒しの立てたスレがあっても自作の話の
面白みが減るわけでは無いから誘導して削除依頼して放置がベスト。
それ以外にできること無いですし。

ちょっとずるい部分もあったけど、なんだかんだ言って
地道にまとめをやってる人達が一番建設的だと思います。

634 ：Socket774：02/07/20 12:16 ID:???

コピペ多すぎ。

635 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:18 ID:NEmv09Yb

少し建設的な提案をば

以前、テスト運用しておりました「自作板総合案内スレッド」の結果を以下に纏めました。
▲▼▲▼　自作板総合案内スレッドPart.1　▲▼▲▼
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022680364/406

結論から言えば、見易さ、メンテナンス工数の点から、あの方式での実施は無理かと思われます。
この代替え案を「３．根本的解決案」に提案しました。完全実施は難しいかも知れませんが、
2chブラウザを使用する場合は、スレタイトルの付け方が対応出来れば、今でも可能です。

そこで、このスレタイトルで分類して行くと言う趣旨に賛同頂けるスレで、次回スレ立て時から
「スレタイトルに分類コードを入れて下さい運動」をお願いしたいのですが。

いかがでしょうか？＞自作PC板住民各位

636 ：Socket774：02/07/20 13:20 ID:???

バカじゃないの？
夏厨の一種か？
ウゼーからあげんなヴォケ

637 ：Socket774：02/07/20 13:23 ID:???

>>636
しかも名前が

実験くん ◆DPxc5tCQ

ｻｯﾌﾞ

638 ：Socket774：02/07/20 13:23 ID:???

>>635
頭沸いてるのか？
なんつーか、妄想は脳内だけにしてくれ
現実を直視できない点においては糞スレたてるやつと同じだよ

639 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:24 ID:NEmv09Yb

>>636
いや、あげないとこそこそやるなって文句が出るのよ。難しいね。

640 ：Socket774：02/07/20 13:25 ID:???

> ちょっとずるい部分もあったけど、なんだかんだ言って
> 地道にまとめをやってる人達が一番建設的だと思います。

　　自　　画　　自　　賛

> いかがでしょうか？＞自作PC板住民各位

　　自　　己　　陶　　酔

641 ：Socket774：02/07/20 13:26 ID:???

>>639
>いや、あげないとこそこそやるなって文句が出るのよ。難しいね。
そんな文句は内輪だけの話だろ。
自分に都合のいい屁理屈でっちあげんじゃねえよ。
すぐ消えろ。

642 ：Socket774：02/07/20 13:27 ID:???

本人に自覚が無い点に置いてはオタスレよりタチが悪いよな

643 ：Socket774：02/07/20 13:27 ID:???

寒いよ実験君

644 ：Socket774：02/07/20 13:31 ID:???

自治厨のｺﾃﾊﾝとトリップ付きってキャラが同じだね

645 ：Socket774：02/07/20 13:34 ID:???

このあと実験君(ｻﾑｰ)が
『自作板のレベルは地に落ちた』
『住民の自治意識の低さに驚く』
『アンチ１、２名に妨害された』
等の妄想入りのグチを展開する

に１億エルザ

646 ：Socket774：02/07/20 13:34 ID:???

神光臨
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027089449/310-315

昔は家族がテーマになっていたり、名作劇場があったりしたからね。
今はいかに美少女をだすか、派手に戦うかが多いんじゃないかな。
時代の流れだから仕方ないかと。ただ名作劇場みたいなのは欲しいけど。
マンコが母を訪ねて旅をするのは感動するし。

まんこ？

647 ：マイナスイオン：02/07/20 13:38 ID:sWdaQWK3

＞「スレタイトルに分類コードを入れて下さい運動」

2chでできる自治ってのは、微々たるものです。
ｶﾞﾁｶﾞﾁのﾙｰﾙ押し付けられたんじゃたまったもんじゃない。
そんな、神経質な方は2ch使わない方が精神上ヨいですよ。

648 ：Socket774：02/07/20 13:38 ID:???

実験君(ｻﾑｰ)ﾜﾗﾀ

649 ：Socket774：02/07/20 13:38 ID:???

>>646
赤いのにな。

650 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:39 ID:TTIMA+bx

>>641
>576とか>523に有るよ。大抵反対派からだと思うが。

内容についての意見は？

651 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:40 ID:TTIMA+bx

>>647

>そこで、このスレタイトルで分類して行くと言う趣旨に賛同頂けるスレで、次回スレ立て時から
強制じゃないよ。

652 ：Socket774：02/07/20 13:41 ID:???

このスレ自作と関係あるの？

653 ：マイナスイオン：02/07/20 13:42 ID:sWdaQWK3

>>651
秋葉駅前の募金運動と同じ
強制ではない。単純に迷惑。

654 ：Socket774：02/07/20 13:43 ID:???

＞内容についての意見は？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
住民からﾏﾄﾓに相手にされてると思ってんのかｺｲﾂ

655 ：Socket774：02/07/20 13:43 ID:???

>>652
大いにある。自治房をここに収めておかないと荒らしだすからな
あるとウザイが無いと困る。まあ掃き溜めみたいなもんだよ

ゴミは邪魔だがゴミ箱は無いと困るのと同じ

656 ：Socket774：02/07/20 13:44 ID:???

マイナスイオンって体にいいの？

657 ：Socket774：02/07/20 13:45 ID:???

実験君とやら、クソスレ立てないでくれるかい？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026580945/l50

658 ：マイナスイオン：02/07/20 13:46 ID:sWdaQWK3

さよなら
またｸｿｽﾚ立てに遊びにきます。

659 ：Socket774：02/07/20 13:47 ID:???

>ゴミは邪魔だがゴミ箱は無いと困るのと同じ

うーん

660 ：Socket774：02/07/20 13:48 ID:???

ShiftDelすればいらないね

661 ：Socket774：02/07/20 13:50 ID:???

>>660
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

662 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 13:51 ID:???

>実験くん ◆DPxc5tCQ氏
1.分類コードの定義は？
2.そしてコードの意図するところは？
3.どの程度実効可能性があるか？
この辺の情報がないとコメントできない。

663 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 13:55 ID:???

スレッドで多数決とって集計取るようなソフトって無いのかな？
書き込みの1行目に、賛成なら1、反対なら0を書き、ID無しなら無効、
重複IDは最新のもののみ有効ってことにして自動集計…みたいな
システムで可能かと思うんだけど。

例）
1 名前：Socket774 投稿日：02/07/20 00:22 ID:qVDm2mGY
　梅雨も終幕に入り夏厨の萌え出る季節が近づいて参りました。
　そこで、8～9月の期間の自作板の設定に以下の変更を加えるべきか
　決を取りたいと思います。
　
　議案1
　強制IDを導入する（賛成1/反対0）

　議案2
　スレ建ての>>1は節穴とする（賛成1/反対0）

　書き込みの文頭に二桁の数字を記入し、IDを付ける事で
　誰にでも投票が可能で　ID無しは無効、重複IDは最新のもののみ有効。
　集計は10～800までで行い、それ以降は票の取りまとめに使用。
　集計はオマエモナー（集計ソフト仮称）で行いますのでよろしこ。

2 名前：1 投稿日：02/07/19 16:15 ID:qVDm2mGY
　 01
　強制ID反対、節穴賛成の場合の書き込み例。
　2行目以降には何を書いても構いません。

　いたづらはいやづら。
　
例終わり）

イケそうなら、誰か作ってください。私はプログラミングできませんので。
おながいします。

664 ：Socket774：02/07/20 13:55 ID:???

>>662
ぉぃぉぃ実験君、トリップをいくつも使うといつか自分で墓穴掘るぞ。

665 ：Socket774：02/07/20 13:59 ID:???

（´-｀）.｡oＯ（こんな小細工で自演がごまかせると思ってるのかなあ…）

666 ：Socket774：02/07/20 14:00 ID:???

（´-｀）.｡oＯ自治厨得意の荒らしてでこのスレ埋めてくれねえかな

667 ：Socket774：02/07/20 14:01 ID:???

実験君は自作自演がばれないように書き込み間隔を空けているところです。
再登場までしばらくお待ち下さい。

668 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 14:02 ID:TTIMA+bx

>>662
たぶん、前回実験に使ったものをベースにするのだと思うが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022680364/345

仕切られるのが嫌いな人が多いので、あえて全て決めてから提案するのでは無く、
先ず、やるかやらないかの意見を聞きたかったのよ。

669 ：Socket774：02/07/20 14:03 ID:???

実験君があぶり出されました。
それでは引き続きお楽しみください。

670 ：Socket774：02/07/20 14:05 ID:???

実験君って名前とこの時間帯からしてリアル厨房か消防かな・・・
ネタとしては30点

つまらんからもっと荒れてくれ

671 ：Socket774：02/07/20 14:06 ID:???

>>667-669
ﾜﾗﾀ

672 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 14:10 ID:???

>実験くん ◆DPxc5tCQ氏
んじゃ事前に予想しうる問題点を
1.コードそのものの煩雑さ。ジャンルを調べるためにコード表を見なければならないのか。
2.コード化の意義が分からないこと。効果はどんなもんだろ？
3.周知徹底・実行の困難さ。自治スレの現状見れば分かるだろうけど
　この場所で決めて何かを行おうというのが非常に難しい。また、初心者にどう伝えるか。
ま、議論するのは良いと思うけどね。誤解があったら指摘よろ。

673 ：Socket774：02/07/20 14:11 ID:???

実験君ぼろが出て逃走ですか？
夏休みの自由研究は　自作板自治闘争（逃走）記録ですか？
海は死にますか？
山は死にますか？
自治房ってロリコンですか？

質問に答えてくれたら協力します

674 ：Socket774：02/07/20 14:12 ID:???

ま、一人芝居も禁止されてないわけだが
どこか他の板でやってくれんかね＞実験くん

675 ：Socket774：02/07/20 14:12 ID:???

だからんなことやるぐらいならここから出てけって
2chでやるなよ。

676 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 14:14 ID:TTIMA+bx

>2.そしてコードの意図するところは？
実験本来の目的は纏めでも書いている様に下記ですが

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022680364/406
>１．目的
>　自作ＰＣ板に訪れた者が、目的の情報に速やかにアクセス出来るように案内する事により、
>無駄な質問スレが立つのを防ぐ事を目的とする。

私が、敢えて今、これを出して来たのは、最近の荒れはネタスレも好き派とネタスレ嫌い派の対立だと思う。
これを緩和する方法として、分類でスレが目に付かない様にして、一つの板でネタスレとマジスレの共存が計れればと考えた。

677 ：実験くん ◇DPxc5tCQ：02/07/20 14:14 ID:???

おめーらシネヨ

678 ：Socket774：02/07/20 14:16 ID:???

典型的自治厨だな

679 ：Socket774：02/07/20 14:16 ID:???

実験くんを怒らせたいな

680 ：Socket774：02/07/20 14:16 ID:???

諸刃の剣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

681 ：Socket774：02/07/20 14:17 ID:???

ｷﾞｬｸｷﾞｰﾚ

682 ：Socket774：02/07/20 14:17 ID:???

と思ったらただのニセトリップだった。

683 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 14:17 ID:???

>提案くん ◆8Qmw3kdU 氏
1.IDそのものが偽装できること。
2.集計者の恣意が入りこむ余地があること。
3.多数決という決定方法が受け入れられるかどうか疑問。
以上のような問題点が思いつく。
あとそれはID強制についてのアンケート？
なら、先にID強制の意義についてもまとめないと駄目だよ。
俺はID強制には懐疑的だからパス。

684 ：Socket774：02/07/20 14:18 ID:???

実験君に提案君かよｗｗｗｗ

小学校かここわ（爆笑

685 ：Socket774：02/07/20 14:19 ID:???

やっぱちょっと頭おかしいんだろうね、こういう人って・・・

686 ：Socket774：02/07/20 14:19 ID:???

リアル消防ひと夏の背伸び

687 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 14:19 ID:???

>>676
失礼。リンク先詳しく読んで見ます。

688 ：結論くん：02/07/20 14:22 ID:???

　
　　●　２ちゃんねるで自治は無理かつ無意味

　　●　衛生的な場所が好きなら２ちゃんねるに来るな。

　　●　よって自治厨は退場

　

689 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 14:22 ID:TTIMA+bx

>>672
ツール必須での実施では、初心者対策とは言えないが>676に述べた様に
現在の板住民の効果が有るかどうか考えて欲しい。

690 ：Socket774：02/07/20 14:23 ID:???

賛成君と反対君登場キボンヌ

691 ：マイナスイオン：02/07/20 14:23 ID:sWdaQWK3

何が嫌かって、こういう一部の人間でﾙｰﾙを作って
住人で話し合いの結果です、と、批判要望板等に持っていく奴がいること。
おまえらは2ch以外にいけっての。まんこ。

692 ：Socket774：02/07/20 14:24 ID:???

マイナスイオンがいいこと言った！

693 ：ぶりぶり博士：02/07/20 14:25 ID:???

　
　　●　もうこれ以上何をやっても無駄だぞぅ。

694 ：Socket774：02/07/20 14:25 ID:???

集計君登場キボンヌ

695 ：広川君 ◆cFjLRDYU ：02/07/20 14:25 ID:???

自治房の誰かがふと思ったのだ………自作板の命を守らねばと……

糞スレに寄生し自作板全体のバランスを保つ役割を担う我々に
比べればお前らこそ自作板を蝕む寄生虫！！…いや、寄生獣か…。

696 ：Socket774：02/07/20 14:27 ID:???

殺伐としていてこそ2ch。自治房は自分で掲示板を作れば？

697 ：Socket774：02/07/20 14:27 ID:???

トリップさんたち、語りのスタイルが全く同一ですよ。（広川君(wを除く）　
もっと工夫しろ

698 ：岸本君 ◆kYxlAbaw ：02/07/20 14:28 ID:???

自治厨なんて所詮自己満足の世界

699 ：Socket774：02/07/20 14:29 ID:???

やべーこのすれオモシレー

あと何君が登場するの？ｗ

700 ：Socket774：02/07/20 14:30 ID:???

広川君って市長ですか？（ｗ

701 ：Socket774：02/07/20 14:30 ID:???

700自治厨

702 ：701：02/07/20 14:30 ID:???

あ～（ﾟдﾟ）ｼﾒｼﾞ

703 ：Socket774：02/07/20 14:30 ID:???

マイナスイオン総合スレッドって消えたの？

704 ：岸本君 ◆kYxlAbaw ：02/07/20 14:32 ID:???

ないならもういっぺん立てるべし。

あのスレッドは内容は自作に関係あったんだから
DAT落ちならともかく
消されたなら問題あるぞ

705 ：マイナスイオン：02/07/20 14:32 ID:sWdaQWK3

ンナモンネーヨヽ(´ー｀)ﾉ >>703

706 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 14:32 ID:???

>>676
一通り目を通しました。総括はお見事。
それで議論の前提としてターゲットとなる問題なんだけど
これまで自作板で対処すべき問題とされてきたのは次の3種類だと思う。

a.確信犯による板違いスレ立て
b.初心者による単発質問・板違いスレ立て
c.暴言・スレッド妨害荒らし

こんなところかな。対策を行うにしても何に対してどのような方法を取るかを
明確にしておかないと、議論が分散してしまう。どれからいくかね？

707 ：Socket774：02/07/20 14:32 ID:???

705=バカ

708 ：ミギーくん ◆yY1TOJr6 ：02/07/20 14:33 ID:???

道で知り合った糞スレが、ふと見るとDAT落ちしていた。
そんな時なんで悲しくなるんだろう？そりゃ自治房がそれだけ
ヒマな動物だからさ。だがな、それこそが自治房の最大の特徴なんだ。
糞スレに執着心がある生物…なんと素晴らしい！！
だからなぁ、いつまでも気取ってんじゃない。
疲れるから自分で荒らしな。
「寄生獣」ミギー

709 ：Socket774：02/07/20 14:33 ID:???

自作自演を見て楽しむネタスレはここですか？

710 ：マイナスイオン：02/07/20 14:33 ID:sWdaQWK3

>>707
それすらも
a.確信犯による　なのです

711 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 14:33 ID:TTIMA+bx

>>695
そんな大それた事じゃないよ。私自身が欲しいの。
新しいスレが出来ても知らずに、相当進んでから気が付く事が多くて
なんとかならないかなと私が思ったの、理由の一番は。

712 ：原平君 ◆KJgiezS6 ：02/07/20 14:34 ID:???

マイナスイオン総合スレッドなくなったの？？

713 ：実験君 ◆k4PcAe16 ：02/07/20 14:34 ID:???

おまえらまとめて死ね

714 ：Socket774：02/07/20 14:34 ID:???

ミギー登場（ｗ

715 ：クラウン君 ◆9NT64xD6 ：02/07/20 14:36 ID:???

ホンダ車買うヤツはDQN

716 ：ｶﾝｺｯ君 ◆KU1hPqOo ：02/07/20 14:36 ID:???

まぁ、キムチでも食って落ち着けや。
その後でウリが謝罪と賠償を要求するニダ

717 ：Socket774：02/07/20 14:36 ID:???

c.暴言・スレッド妨害荒らし

ここは2chなんだが
バカにはわからんのか？

718 ：ホンダ君 ◆Nk5mkP7Y ：02/07/20 14:36 ID:???

トヨタの車は個性がない

719 ：ニッサン君 ◆GuVmz79Q ：02/07/20 14:37 ID:???

スカイラインは世界最速ですが。

何か？

720 ：マイナスイオン：02/07/20 14:37 ID:sWdaQWK3

なかやまきんにくん

721 ：ミギー ◆yY1TOJr6 ：02/07/20 14:37 ID:???

「自治は『民主』よりも『自分の理想』だよシンイチ」

722 ：Socket774：02/07/20 14:37 ID:???

>>720
ﾜﾛﾀ

723 ：実験くんの独り言：02/07/20 14:38 ID:???

自作自演がバレても構わない・・・
そんなことどうでもいいのさ・・・
板住人に訴えることができればいいんだ・・・
そうだこれを対話式と呼ぼう・・・
対話の形を一人で演じて効果的にアピールするんだ・・・
自作自演がバレたわけじゃないぞ・・・　　うふふふふ・・・
あははははは・・・
いひひひひひ・・・
ｲｰｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

724 ：Socket774：02/07/20 14:39 ID:???

自治虫は問題だ問題だと騒ぎ立て自分の好きなように板を統制したいだけ

725 ：Socket774：02/07/20 14:39 ID:???

だから自分で掲示板を作れと

726 ：美紗くん ◆4iQEWp2g ：02/07/20 14:40 ID:???

てひひひひ～

727 ：マイナスイオン：02/07/20 14:40 ID:sWdaQWK3

今一番ホットなスレッドですね
正直な僕の心中は、少し実験くんに嫉妬してるんです、私は。

728 ：Socket774：02/07/20 14:40 ID:???

>>724
>>721の言うとおりですな

729 ：悪魔将軍君 ◆x5gfarvs ：02/07/20 14:41 ID:???

それならわたしは粘着度１０の糞スレ荒らし・パワーだ！

730 ：Socket774：02/07/20 14:41 ID:???

>>728も自作自演ですな。

731 ：萩原君 ◆N0Plfghk ：02/07/20 14:42 ID:???

どうした自治厨？
威勢がなくなってきたぞ

732 ：名雪ちゃん○Kanon：02/07/20 14:43 ID:???

朝～朝だよ～糞スレ荒らして学校行くよ～

733 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 14:45 ID:TTIMA+bx

>>706
たぶん、みんな勘違いしてると思うけど、

>a.確信犯による板違いスレ立て
>b.初心者による単発質問・板違いスレ立て
>c.暴言・スレッド妨害荒らし

の対策では無いです。

上記>676で述べた
>私が、敢えて今、これを出して来たのは、最近の荒れはネタスレも好き派とネタスレ嫌い派の対立だと思う。
>これを緩和する方法として、分類でスレが目に付かない様にして、一つの板でネタスレとマジスレの共存が計れればと考えた。
に、有効かどうかです。

734 ：マイナスイオン：02/07/20 14:45 ID:sWdaQWK3

http://www.haruya.info/whitejam/file/291.mpg

ウチの猫です。

735 ：Socket774：02/07/20 14:48 ID:???

大股開きﾜﾗﾀ

736 ：Socket774：02/07/20 14:50 ID:???

ｵﾅﾆｰﾈｺﾜﾗﾀ
出所ｷﾎﾞﾝﾇ

737 ：実験君の父 ◆MxtgOT2Q ：02/07/20 14:54 ID:???

息子が迷惑をおかけしてすみません。
妄想癖が直らず手を妬いております

738 ：Socket774：02/07/20 14:55 ID:???

＞◆nktTSMw2

＞提案くん ◆8Qmw3kdU

あのさ、君たちもID表示させてみてくれないかな。

739 ：Socket774：02/07/20 15:03 ID:???

ま、ノートとケータイあれば何人分かは自演できるけどね。

740 ：Socket774：02/07/20 15:02 ID:???

>>738
それは無理な注文ってやつだよキミ。

741 ：提案くん ◇8Qmw3kdU ：02/07/20 15:08 ID:rG2uFSJy

得と拝みな！愚民どもが

742 ：Socket774：02/07/20 15:10 ID:???

　　　↑
携帯でがむばりました。
時間がかかってすいませんでした。

743 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 15:13 ID:???

>>733
俺はその問題については全く異なる見解だ。
自分が興味の無いスレなど見なければよいのだ。
仮にコードを付けたところで首を突っ込みたいヤツは
それを目印に自分から乗りこんで行くだろう。

744 ：Socket774：02/07/20 15:13 ID:???

>>741
◇を◆にしてくれるとありがたかったんだけど。

745 ：Socket774：02/07/20 15:14 ID:???

　　　↑
携帯は1台しかないんです。すいません。

746 ：実験くん ◇DPxc5tCQ：02/07/20 15:15 ID:rG2uFSJy

信じてもらえないんじゃ仕方ないですが
これが私のIDです

747 ：Socket774：02/07/20 15:20 ID:???

◇を◆にしてくれるとありがたかったんだけど。

748 ：Socket774：02/07/20 15:21 ID:???

狼忍ジェット
愚狼ジェット

749 ：Socket774：02/07/20 15:21 ID:???

誰か諸刃の剣持ってないのかな～

750 ：Socket774：02/07/20 15:22 ID:???

>>743
もしもし、実験くん、あのね・・・
いや、何でもない。

751 ：Socket774：02/07/20 15:24 ID:???

◇を◆にしなけりゃ意味ねーだろが。

752 ：実験くん ◇DPxc5tCQ：02/07/20 15:26 ID:???

漏れでも出来る

753 ：Socket774：02/07/20 15:29 ID:???

>>751-752
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｷﾝｼ

754 ：◇nktTSMw2：02/07/20 15:31 ID:XbxulQs2

おまえら死ねよ

755 ：Socket774：02/07/20 15:32 ID:242fbhep

おかしな奴ばかりだな。
自作板は自作に関するスレと多くの雑談スレで構成されてる板なんだよ。
雑談スレはそれぞれのテーマで雑談してるんだから空気読んで
参加するか、無視すりゃいいんだよ｡
板違いとか抜かしてる奴は頭に蛆わいてるんじゃないか?

756 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 15:35 ID:TTIMA+bx

>>743
キミの見解は、分かったが、わざわざ首を突っ込みたいヤツを防ぐ方法は、何もない。
そうゆう行動を防ぐ方法では無く、行動を起こす気にならない手法として考えたのだが。

じゃあ、スレ立て者の自由参加として実施した場合のデメリットは？

757 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 15:41 ID:???

>>756
俺個人は興味の無いスレは無視するが、
人のやることに口を出したいヤツもいるんだよ。
ま、削除依頼出しまくるヤツとかもそうなんだろうな。
絡んで行くのが目的になってるから止めても無駄だと思うが。

「スレ立て者の自由参加として実施した場合」
とゆうことの意味がよく分からないのだが。
すまんが説明を頼む。

758 ：Socket774：02/07/20 15:44 ID:???

さげでやれ

759 ：Socket774：02/07/20 15:52 ID:???

ざけんじゃねえょ

760 ：Socket774：02/07/20 16:02 ID:???

>>409 理　　論　　乳　　　っ　　て　　な　　に？
ﾊﾞ　　ﾌ　　ｫ　　っ　　て　　な　　に　　？

761 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 16:02 ID:AhVu7KIC

>>683 ◆8Qmw3kdU氏
マトモなレス、ありが㌧。

> 1.IDそのものが偽装できること。
　回線切って繋ぎなおしちゃえば複数投票は確かに可能。
　ただし投票には要ID=常時ageとなるため、議決スレは非常に
　目立つ存在となります。もしその偏った投票が板住民の意思に
　反しているのであれば、反動で多数の住人からの反対票が
　投じられることになり、結果として板住民の望む結果となるのでは？
　甘い？

> 2.集計者の恣意が入りこむ余地があること。
　オマエモナー（仮称）のような集計ソフトが開発・公開されていれば
　集計者の恣意は除き得ます。
　疑わしいと思ったら、同じ集計ソフトを使って、各自でチェックすれば
　いいのだから。

> 3.多数決という決定方法が受け入れられるかどうか疑問。
　こればかりはやってみるしかありませんが…
　上記の理由により、ある程度公正な結果であることが理解していただければ、
　受け入れられるのではないかと。
　ちなみに極端なことを言うと、板住民が受け入れるかどうかは実は問題じゃない。
　議決スレをみて、管理者側が有効と認めるか否か。
　最終的な判断は彼らがすることになりますので。
　誰が見てもスクリプト投票だらけって結果になった場合は、
　彼らが黙殺してくれるとおもわれ。

ってことで、いかがでしょうか？

>>738
要望に答えてID出してみますた。

762 ：Socket774：02/07/20 16:05 ID:???

>>756
実験くん、さっきとID変わってるよ　(・∀・)　ｸｽｸｽ

763 ：Socket774：02/07/20 16:06 ID:???

>>761

>>683は「◆nktTSMw2氏」だよ。
さっそく混乱したのかい、実験君（ｗ

764 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 16:11 ID:AhVu7KIC

>>763
ゴメン、あなたの言うとおりです。間違えました。

信じてくれなくてもいいけど、実験君と私は別人。
それと実験君の意見には正直賛同しかねますので、よろしこ。

765 ：Socket774：02/07/20 16:12 ID:???

住民からこれだけ叩かれても自分が正しいと信じ続けるのは
精神科医に見せれば間違いなく病気だって言うよな。

766 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 16:13 ID:AhVu7KIC

>>763追伸
とりあえず提案の件、ちゃんと読んでレス付けていただけません？
ダメだって意見でも構わないんで。

767 ：Socket774：02/07/20 16:13 ID:???

実験君の味方は自治陣営にもいなくなりましたとさ。

768 ：Socket774：02/07/20 16:15 ID:???

これでキレないなんてかなり人間のできたお人ですな。
いい人なのかも。

769 ：Socket774：02/07/20 16:15 ID:???

>>766
実験君の発言趣旨や論理と同内容だな。
自分じゃ気づいてないのか、実験君（ﾜﾗ

770 ：Socket774：02/07/20 16:17 ID:???

>>768
自分を正当化する理論が狂信的なまでに堅固なんだろ。
もう正常な感受性がないんだよきっと。

771 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 16:17 ID:???

>761
1.については微妙だな。むしろ負のエネルギーが勝ることもある。
　それに大多数は他のスレには無関心だと思う。

2.別途チェックが可能と言うことなら納得。

3.議論が多少戻ってしまうのだが、多数決を取ってまで導入しなきゃ
　いけないものは何か？って問題がひとつ。
　それとやはり住人に受け入れられるかという疑問。まあ俺が多数決嫌いなだけ
　かもしれないが。大勢で決めたんだから従えという姿勢には抵抗を覚えるな。
　俺にとっては今の自作板は平和な方。気に入らないスレは
　無視してりゃ沈んで消えてくし、残るやつは支持されてるんだろう。
　妨害するヤツがいると思ったら削除依頼すりゃいいんだし。

772 ：Socket774：02/07/20 16:18 ID:???

↑こいつは間違いなく自演だな。

773 ：Socket774：02/07/20 16:19 ID:???

>妨害するヤツがいると思ったら削除依頼すりゃいいんだし。

例えばこのスレとか？

774 ：マイナスイオン：02/07/20 16:19 ID:sWdaQWK3

おいおい、提案君だかなんだか知らんけど、
頭の螺子が緩んでる奴がいるが、まんこだけにしとけ
ﾈﾀの範囲超えるような真似だけはしないでくださいね

775 ：：02/07/20 16:20 ID:???

>>766
1. 外部httpへの誘導以外、案内スレ内での誘導は無理。
　（age_sage都合で、本来ならローカルルール欄からの誘導を狙うべき）

2. 真面目な議論ならkaba鯖に移動。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1015221837/
とりあえず自作PC＠削除議論スレッドでも使ってみ。

3. 2ちゃんとして投票システムは施行済み。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
きっかけや問題提起は悪くないが、
これらを知っている者にとって、論争の流れが痛すぎるんだよね。
だから叩かれてるんじゃねーの？

以上、真面目に悩んでるようだから俺の知る範囲だけアドバイス。

776 ：Socket774：02/07/20 16:20 ID:???

>>770
そうそう
何らかの反応を示すのがむしろ正常
洗脳された人間の晴れやかさに似てる

777 ：Socket774：02/07/20 16:22 ID:???

>>772
三匹とも自演だってば（ｗ

778 ：Socket774：02/07/20 16:24 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ＴＨＥ　ＥＮＤ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

779 ：Socket774：02/07/20 16:25 ID:???

キチガイに理論は通じません

狂信的な何かに憑かれてますので御祓いか診断が必要かも

780 ：Socket774：02/07/20 16:26 ID:???

>きっかけや問題提起は悪くないが、
>これらを知っている者にとって、論争の流れが痛すぎるんだよね。
>だから叩かれてるんじゃねーの？
そうじゃなくて、ただのワガママに屁理屈つけてやりたい放題やるから叩かれるんだよ。
こいつらの「自治」ってのは「自分の気に入らないスレをつぶすこと」だからな。
削除依頼のひどさをみたことあるかい？
しかも目障りなこのスレを自分の都合だけでアゲまくって悪びれもしないし。

781 ：：02/07/20 16:32 ID:???

>>780
2ちゃんに慣れないビギナー、板違い住人、確信的荒らしは迷惑だが
俺的には「2ちゃんだから」で大目にみている。

しかし、板違いや荒らしが「2ちゃんルール」に反しているのは明白。
削除依頼も最終的には削除人さんの判断だし。

782 ：Socket774：02/07/20 16:34 ID:???

>>781
自治厨も正義の名のもとにクソスレ立てたり他スレを荒らしたりしてますが？

783 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 16:34 ID:AhVu7KIC

>>771
無視して沈んでくれるだけならいいんだけど…
クソスレだらけで良スレＤＡＴ堕ちしまくりってのは、杞憂なんですかね？

結果に従うかは>>761で書いたように管理・運営側次第なんで。
管理・運営側が納得して設定変えちゃったら、その環境に居るしかない。
これは現状でも同じことなんじゃないかと思いますが。

>>774
…緩んでるかな？
ま、君みたいに頭のネジ紛失しちゃってるよりはよかろ？
締めれば治るんだし。

>>775
投票システム、過去にあったんですね。
定着してないってことは、やっぱりダメだったのかな？
施行結果を記録したＵＲＬなんかってありません？
見てみたいな。

**別に正しいとか思ってるんじゃない。
**よさげに思えたから提案してるだけだＹＯ！
**そもそも、誰かがソフト作ってくれなきゃ実現できないんだから。

784 ：Socket774：02/07/20 16:35 ID:???

>>783
もういいよ。邪魔なだけ。

785 ：Socket774：02/07/20 16:36 ID:???

>>783
あげんなよ、恥知らず。

786 ：：02/07/20 16:36 ID:???

>>782
自治気取りなダメな奴もいれば、まともなやつもいる。
祭り好き、荒らし好きを自治厨とくくることには無理がある。

787 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:37 ID:45Ge5BMx

>>757
>「スレ立て者の自由参加として実施した場合」
>とゆうことの意味がよく分からないのだが。
>すまんが説明を頼む。

実際の実施イメージは、ニュー速＋のスレタイトルです。ニュー速＋は、スレ数も多く流れも早いです。
私は、ニュー速＋を見る時、スレタイトルの分類をキーにして検索して一覧を表示させ、新規ニュースを
チェックします。この方法で興味の無いニュースタイトルを気にしなくて済みます。

スレタイトルの一部を検索キーとするので、スレ立て者に協力してもらわなければ成り立ちません。
本来は、全員が参加すれば良いのだけれど、何かと文句が出ると思い自由参加で提案してみました。
この自由参加が少なければ意味が無いのですが、やってダメでも害は無いと思います。
参加しない者にとってデメリットが無ければ実施可能かな、と思い上記発言となりました。

788 ：Socket774：02/07/20 16:38 ID:???

>>786
>祭り好き、荒らし好きを自治厨とくくることには無理がある。
それは勘違い。
荒らしを自治厨とみなしてるわけではない。
実際に自治厨が荒らしをやってるということ。

789 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:40 ID:45Ge5BMx

>>762
一定時間でルータが切る設定ですので悪しからず。

790 ：：02/07/20 16:40 ID:???

>>787
一分野にすぎないこの板に、管理側が常駐してくれるならな。

>>788
その根拠とソースはあるのか？、お前の推測だろ？

791 ：Socket774：02/07/20 16:40 ID:???

>>787
だからさ、ID変わってるって（ｗ
それからな、

　　こ　ん　な　ク　ス　ソ　レ　ア　ゲ　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　ボ　ケ

　
　

792 ：Socket774：02/07/20 16:40 ID:???

>>790
過去ログ読め。

793 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:41 ID:45Ge5BMx

>>768
議論内容に直接関係無いものを、あぼーんしてるだけです。

794 ：Socket774：02/07/20 16:42 ID:???

>>790
こうやって確信犯的にこのスレをアゲ続ける実験君とやらに
それでも大義があると思うのかね？

795 ：：02/07/20 16:42 ID:???

>>792
必殺、逃げ口上。（ｗ

796 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:42 ID:45Ge5BMx

>>791
何故あげてるかは、過去ログ参照して下さい。

797 ：：02/07/20 16:43 ID:???

>>794
IDさらせと言う名無しがいただろ。過去ログ読め。

798 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 16:43 ID:???

>>783
アンタが憂えていろいろ考えているのは尊重するよ。
だが、クソスレかどうかなんて俺とアンタでも意見は異なるだろ。
他人が興味を持って進めてるスレにとやかく言うのも無粋な話。
住人の数だけ意見があるわけだから、必要なスレはマメに保守だ。
また、運営の裁断が下るくらいなら相応の振る舞いがあるわけで。自業自得。
そんな中でも何ができるかと考えることは確かに大切だと思うがな。

799 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:46 ID:45Ge5BMx

>クソスレかどうかなんて俺とアンタでも意見は異なるだろ。
>他人が興味を持って進めてるスレにとやかく言うのも無粋な話。

だから、せめてその選択を自分で出来る様に手段を提供すれば、
文句言わせなくて済むでしょう？どちらも。

800 ：Socket774：02/07/20 16:46 ID:???

>>796

>639 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:24 ID:NEmv09Yb
>　　>>636
>　　いや、あげないとこそこそやるなって文句が出るのよ。難しいね。
>
>650 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 13:39 ID:TTIMA+bx
>　　>>641
>　　>>576とか>>523に有るよ。大抵反対派からだと思うが。

これのことか？
「アゲるな」という意見と「アゲろ」という意見とがあって
なぜ後者を採用するんだ？
その方が自分に都合がいいからだろうが。
自分の卑怯さに気づいてないのか。

801 ：Socket774：02/07/20 16:47 ID:???

>>797
そう指摘される前から実験君は勝手にアゲ続けてますが？

802 ：マイナスイオン：02/07/20 16:48 ID:sWdaQWK3

>>799
その選択は自分でできます。
気に食わなければ見なければいいんです。

803 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:48 ID:45Ge5BMx

>>800
どちらかに固定しなくてはならない。だから鬱陶しいと言われるのを判ってあげている。
反対はダメなの分かるでしょ？

804 ：Socket774：02/07/20 16:48 ID:???

チンポ臭いスレも残り200の寿命です。

805 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 16:48 ID:???

>>787 実験くん
正直、君の案には無理がある。

1.既存スレのうち息の長いものはいつまでたっても検索キーが付かない
　→結局全部探すハメに

2.コード間違い、または付け忘れでスレが建った場合
　→迷子スレができる。または分類が無意味になる

3.荒し厨が故意に無関係のコードをつけた場合。
　→元の木阿弥

以上。鬱陶しくなるだけで、成功の確率は恐ろしく低いです。
はっきり言って無駄。

806 ：Socket774：02/07/20 16:49 ID:???

>反対はダメなの分かるでしょ？
ﾊｧ?
鬱陶しいからあげるなヴォケ。
どう見ても下げろって住民の方が多数だろ？

807 ：：02/07/20 16:50 ID:???

>>803
頑張るなら、まずは自分で外部httpに一覧サイト、こまめにメンテ。
案内スレに貼るのは外部httpへの誘導だけ。

PC初心者板の、FAQ誘導スレでも参考にすれ。
☆★質問の前にこのFAQ集を見てね★☆7/13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1026520939/

808 ：Socket774：02/07/20 16:52 ID:???

>>803
なぜ「反対はダメ」なんだ？
まず>>523は自治側だけに都合のいい言い分だからここでは却下。
>>576は大事なことを決めるときは目につくようにやれと言ってるだけ。
こんなスレで大事なことなんか決められるわけないんだからアゲる必要なし。
よって以降はサゲでやれ。
邪魔だ。

809 ：：02/07/20 16:53 ID:???

>>801
人を呼ぶ為にageた、で、自治スレウゼー派がお前のように粘着。OK？

810 ：Socket774：02/07/20 16:55 ID:???

>>809
自分が理屈で勝てなくなると相手を粘着扱い。
恥ずかしくないか？
一言「間違ってました」と言えばすむのにね。

811 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:56 ID:45Ge5BMx

>>805
>以上。鬱陶しくなるだけで、成功の確率は恐ろしく低いです。
>はっきり言って無駄。

この方式が根付くかどうかは、住民しだいです。住民による投票みたいなものです。
だから、害がなけばやってみればという提案です。

812 ：マイナスイオン：02/07/20 16:56 ID:sWdaQWK3

誰か私にも上げるなよとか言ってください。

813 ：Socket774：02/07/20 16:57 ID:???

むしろ>>809の方が粘着に見えるのだが。
つーか自治好きな奴はなんでこう粘着が多いのかね。

814 ：Socket774：02/07/20 16:57 ID:???

>>808
「決められない」ではなくて「決められないと決め付けてる」だろ？
「議論はできない」ではなくて「議論するのがめんどくさい」だろ？

「自治厨度もがウザい」ではなくて・・・ウザイ自治厨も確かにいるな。

815 ：志摩パソコン倶楽部事務局長：02/07/20 16:58 ID:???

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
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　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
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　　　|　　　　　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　|二二二二-|　　　　　　　　|　　　＜　永遠の未完成。これ完成なり
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　　|なんのこっちゃ・・・
　　　　＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　＿／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

http://www.tcp-ip.or.jp/~morioka/

816 ：Socket774：02/07/20 16:58 ID:???

人を信用出来ない人は可哀想だね。

817 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 16:58 ID:45Ge5BMx

>>808
「sageでやってたから気づかなかった、わざとだろ。」と
「ageでやってたから気づかなかった、わざとだろ。」とどちらが説得力有ります？

818 ：Socket774：02/07/20 16:59 ID:???

>>814
>「決められない」ではなくて「決められないと決め付けてる」だろ？

「決められないと決め付けてる」ではなくて「決められない」だよ。
この話は過去スレでもさんざん指摘されて何度もループしてる。

819 ：Socket774：02/07/20 17:00 ID:???

>>817
論点ずれてます。
住民はこんな議論より目障りなのを嫌ってるよ。
その点に答えな。

820 ：Socket774：02/07/20 17:01 ID:???

>>819
大義名分のためには板住人に迷惑かけても平気な連中なんだから仕方ない。

821 ：マイナスイオン：02/07/20 17:02 ID:sWdaQWK3

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)
　　　　　　　　　　　　　～（＿__）　

822 ：Socket774：02/07/20 17:02 ID:???

>>818
過去できなかったことが、未来もできない・・・か。
いいなぁ、そういった思考。
そう考えられれば楽だよな。ホント。

823 ：：02/07/20 17:02 ID:???

>>810
>>813
本題と無関係なage-sage話題な奴の相手をしてやったつもりだが、
粘着度で私の完敗。いつものように放置してあげる。

てか、本題自体が痛すぎる点は既に書き込んだんで、落ちますわ。

824 ： ◆nktTSMw2 ：02/07/20 17:02 ID:???

>>799
その通り。その目的で利用されれば非常に有用だと思う。
だが、前にも書いた通り、口を挟みたがるヤツには無効。

825 ：Socket774：02/07/20 17:02 ID:???

>>821
あげんな！
　
　　
　
　　
　
　　
　
　　
　
だからもう泣かないで…

826 ：Socket774：02/07/20 17:03 ID:???

>>820
そういった奴は自治厨ではなくて単なる荒らしだろ？
荒らしと自治派の違いもわからんのか？

827 ：マイナスイオン：02/07/20 17:04 ID:sWdaQWK3

喧嘩をやめて～♪

>>825
ｱﾘｶﾞﾄ

828 ：Socket774：02/07/20 17:05 ID:???

>>823
本題と関係なくはない。それも負け惜しみだ。
自治厨は自分の主張をアピールするために迷惑を省みずアゲる、という
論点だからな。
捨てぜりふばかりで、お前は全く女々しい奴だな。

829 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 17:06 ID:uYakDscM

>>819
「目障りなのは、見なきゃいいだけ」って誰かが・・・・・。

そのような人にも見なくて良い方法の提案の議論だから、見て下さいよー。

830 ：Socket774：02/07/20 17:06 ID:???

>>826
バカはお前。自治厨のやってることは単なる荒らしと同じじゃ！

831 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 17:08 ID:???

>>811　実験くん
ぢゃ、やってみたまえ。とりあえず漏れは協力しない。
失敗するのが判ってることに協力して、一緒に叩かれるのはゴメンだからね。

幸運を。

832 ：Socket774：02/07/20 17:08 ID:???

>>822
匿名掲示板で住人の総意がわかるのか？
本質的に無理なものは無理なんだよ。
平和な脳味噌だな。

833 ：Socket774：02/07/20 17:09 ID:???

>>830
それは単なる荒らしとして処理もできないと？
そういう真性バカどもを無視して自治的な話は進行できないと？
そういうことか？

834 ：Socket774：02/07/20 17:10 ID:???

>>829
おいおい、そんなに短時間で切断するルータなんて聞いたことないぞ・・・

835 ：Socket774：02/07/20 17:10 ID:???

>>832
確かに自作板は自治に関して住民が否定的な場合が多いよね。
ただそれが全ての板に当てはまるわけではないと思うよ。

836 ：Socket774：02/07/20 17:11 ID:???

>>833
真性バカの集合と自治推進派の集合は一致してるから無理。

837 ：Socket774：02/07/20 17:12 ID:???

そういや最萌も多重疑惑で揉めてるよな。
やっぱりなって感じ。

838 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 17:12 ID:uYakDscM

>>831
了解。

ありがとう。叩かれてもバーチャルの世界、立ち直れますって。

839 ：Socket774：02/07/20 17:14 ID:???

>>836
このスレで規制を望む真性自治厨を相手にして、
自由を望んでいる君も真性自治厨だねぇ～♪

840 ：Socket774：02/07/20 17:15 ID:???

何十回同じ話を繰り返せばすむの、ここの人たちは？

841 ：Socket774：02/07/20 17:16 ID:???

>>839
そう書けば「オマエモナ」と言われるだけだと気づかないお前も
本物の低能だな。

842 ：Socket774：02/07/20 17:17 ID:???

>>841 ｵﾏｴﾓﾅｰ

843 ：Socket774：02/07/20 17:21 ID:???

>>842
すぐに釣られて脊髄反射するオマエは最低能

844 ：Socket774：02/07/20 17:23 ID:???

実験くんとかいうｺﾃﾊﾝ荒らしが常駐しているｽﾚはここですか？

845 ：Socket774：02/07/20 17:23 ID:???

>>843
ネタスレでムキになっちゃてカッコワルー(藁

846 ：マイナスイオン：02/07/20 17:24 ID:???

規制やﾙｰﾙでがんじがらめになった専門板ほど、見苦しいものはないっすね。
肩こりませんかね。

847 ：Socket774：02/07/20 17:25 ID:???

どうでもいいけど、他板でやってくれないか。
何を話し合ったところで運営者側は相手にしないんだから。
もはや議論のための議論。そういう点では完全な板違い。

848 ：Socket774：02/07/20 17:25 ID:???

自治スレはkaba鯖への誘導スレにして、
真面目な論争はHOST晒しで堂々とやろう！

と提案してみるテスト。

しか～し、ここで論争してると、他スレでからむ奴が減るのも事実。
kaba鯖に逝かない議論厨が一般スレでからむのも嫌だしなぁ。。

849 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 17:26 ID:???

>>831 実験君
君ねぇ、リアルもネットも一緒だよっ！
ネットをなめんなっ！

…とだけ言っとく。

850 ：マイナスイオン：02/07/20 17:26 ID:???

相手にしちゃうこともあるんですよね
板のTOPにたくさんのﾛｰｶﾙﾙｰﾙがびっしりとのっかった板見た事ありませんか
うんざりしますね

851 ：マイナスイオン：02/07/20 17:27 ID:???

提案君っていつの間にか自治反対派になってますね

852 ：Socket774：02/07/20 17:28 ID:???

>>850
そしたら立ち去る。それで平和は維持される。

853 ：Socket774：02/07/20 17:28 ID:???

>>848
著しく同意。削除議論板に移行しろ。

854 ：Socket774：02/07/20 17:28 ID:???

あふぉか。自治派としてはその運営板に移るのだけは反対だ。
すくなくともここならば反対派の意見がきける。
しかし、運営板だったら板住人の声が聞こえない。
煽りが多くても、この板内でやるべき。

そうでなければ、自治的なもの全てに反対。

855 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 17:28 ID:OaXz3Pw5

>>847
この板だけで出来る提案です。

856 ：Socket774：02/07/20 17:28 ID:???

>>851
てかアンチ実験君だろ
あの性格じゃ嫌われるよな

857 ：Socket774：02/07/20 17:29 ID:???

ホストさらす勇気がないんだか、そこまで本気じゃないって事だな

858 ：Socket774：02/07/20 17:29 ID:???

>>854
>すくなくともここならば反対派の意見がきける。

ほぅ。かっこいいこと言うじゃねえか。
まるでお前らが過去に反対派の意見を耳に入れたことがあるみてえな口ぶりだな。
片腹痛いぜ。

859 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/20 17:30 ID:OaXz3Pw5

>>849
ネットはすぐ別人に成れますからね。
みんなも、リアル世界と別人格だから何でも言えてるんじゃないの？

860 ：Socket774：02/07/20 17:30 ID:???

>>858
では、あなたは運営板に移って勝手に決まる方がいいのか？

861 ：Socket774：02/07/20 17:30 ID:???

>>858
>>854は自治反対派のようだが…

862 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 17:31 ID:???

>>851
僕は自動的なんだよ。
周囲に提案を察知した時に浮かび上がってくるんだ。
だから名を提案君と言う。

863 ：Socket774：02/07/20 17:31 ID:???

>>854
自治厨は反対意見なんか聞きゃしないから
どの板でやっても同じ。

864 ：マイナスイオン：02/07/20 17:31 ID:???

>>856
「くん」は平仮名で書いた方がいいなと前から言いたくて仕方なかったんですが

（自分も漢字で書いてしまいましたが

865 ：マイナスイオン：02/07/20 17:33 ID:???

>>862
ちょっと意味がわからないのですが
がんばって察します

866 ：Socket774：02/07/20 17:33 ID:???

いいじゃん、kaba鯖移行で。
そこでの結論を運営者側に投げてみな。
無視されるだけだから。
心配しなくていいよ　>>854

867 ：実験くん ◇DPxc5tCQ：02/07/20 17:34 ID:???

ひとまず腹が減ったんで、モスにナンタコス買いにいってくるわ。

868 ：Socket774：02/07/20 17:35 ID:???

>>863
--
反対意見を聞かない自治厨どもが、
自作板住人のいない運営板で大暴走。
--
そんなシナリオも見えますが何か？

869 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 17:35 ID:???

>>865
849と862は、なんかのパロディだから。
判らないのなら気にしなくておっけぇ。

870 ：Socket774：02/07/20 17:36 ID:???

>>866
そうなんだ。だったらどうでもいいや(w
>>868はオレのだからこれも無視しておいて。

871 ：Socket774：02/07/20 17:37 ID:???

kaba鯖はＩＰ表示されるようになったでしょ

872 ：Socket774：02/07/20 17:37 ID:???

>>867 俺の分も頼む

873 ：Socket774：02/07/20 17:47 ID:???

>>859
ورقة عمل فى مسألة الثقافة والحضاره
فى اطار مشروع انشاء رصيد العقل المصرى

874 ：Socket774：02/07/20 17:52 ID:???

>>873
ثقافة الصخر .. وحضارة الطين

875 ：マイナスイオン：02/07/20 17:56 ID:???

>>873-874＝自治派

876 ：Socket774：02/07/20 18:20 ID:???

>>871
じゃなおさらkaba鯖移行で決まりだね。

877 ：Socket774：02/07/20 18:25 ID:???

◆nktTSMw2　や　提案くん ◆8Qmw3kdU　もいっしょにモス行ったんだな。

878 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 18:40 ID:???

>>877
行ってません。
今晩は自宅でうな丼ですし。

879 ：Socket774：02/07/20 19:06 ID:???

>>877
ｵｵﾜﾗｲ

880 ：Socket774：02/07/20 19:21 ID:???

実験だの提案だのぐだぐだぬかさずfusianaヤレ。
そしたら、同一人物疑惑一気に解消じゃねーか。

やらないなら、今の混乱を沈める意志無しと見なし、自治に関する提案は一切無視。

881 ：Socket774：02/07/20 19:28 ID:???

フシアナ廃止になったんじゃないの？

882 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/20 19:41 ID:???

>>880
んなもん、2者がID固定で、互い違いに書き込んでれば、証明終わりだろ？
頭は使ってやら無いと腐るよ。
使っとけ。

883 ：Socket774：02/07/20 20:09 ID:???

>>882
無意味にageて荒らしたいならどうぞ。

884 ：Socket774：02/07/20 20:20 ID:???

そうだな。
ID出せと言われたから下げられない、な～んて寝言を言ってたが
ふしあななら全て解決。同時にサゲられるし。
じゃ次の発言からフシアナよろしく＞これまでトリップだった奴ら

885 ：Socket774：02/07/20 20:26 ID:???

あと、×時×分×秒に３人同時に書き込んでくれ、なんてのもいいな。

886 ：：02/07/20 20:27 ID:???

sageろ、IDだせ、フシアナしろ、同時刻に書き込め、、煽りの要求はキリがない。

こういう奴らに乗っ取られて話にならないから
真面目な討議は人を集めた時点でkaba鯖逝けと言ってるんだが。。

887 ：Socket774：02/07/20 20:36 ID:???

>>886
仮に(仮にだぞ)自作自演でないとしても
２人か３人が語り合ってるだけなのを
「真面目な討議」とは呼べないだろ。

kaba鯖移行は賛成。

そこで出た結論をこの板の住民に問えばいい。
ただし、住民の総意を正確に集計するシステムができてからな。
それを構築するのも自治推進派の責任。
できなきゃ全部あきらめろ。あきらめないのは単なるわがまま。違うかい？

888 ：Socket774：02/07/20 20:36 ID:???

>>889
つーかさ、不特定多数が使う匿名掲示板でユーザー側の良心をアテにしたルールなんてほとんど意味がないのよ。
そのルールを破ること自体が荒らし行為になるわけで、荒らし行為を助長することにさえなるわけよ。
昨日、質問スレでも自治厨が廃止だなんだと言っていたけど、ああいう利害関係が生じるスレなんかはある程度有効なんだけどね。

今主張されてることをやるんだったら、システム的に強制でもしないとね。
スレ立てスクリプトにキーの自動付与機能を付けるとか。
それができないんじゃ議論するだけ時間の無駄。

889 ：arashi：02/07/20 20:37 ID:???

888get

890 ：arashi：02/07/20 20:39 ID:???

>>888
立派な未来予知で俺の栄光ある888getを邪魔したな
自作板を荒らしたる

891 ：Socket774：02/07/20 20:39 ID:???

>>887
>それを構築するのも自治推進派の責任。
激しく同意。
葉鍵板の最萌トーナメントなんか、キーコードスクリプトとか作って円滑運営ができるようにやってたからね。
2ch人気板投票なんかもそうだったし。

投票実際にやるなら投票所でやってね。

892 ：Socket774：02/07/20 20:42 ID:???

何をやるにしても、一部の人間が勝手にやっていいわけがない。
ということは投票システムが不可欠。
全てはそれから。
理屈言ってる暇があるなら管理者側に働きかけてシステム作る努力でもしろ。

　　以　　上

　

893 ：Socket774：02/07/20 20:53 ID:???

>>891-892
同意。
そもそも今回は>>635が板全体から罵声を浴びたわけだが
意見を全体に問う仕組みもないのに不用意なことをするからだ。
だから「勝手に余計なマネすんじゃねーよ」と非難される。
極めて当然のことだと思うがな。

894 ：てゆーかさ…：02/07/20 21:06 ID:???

あれだけ罵声を浴びたり、ほとんどの人間から無視されてる時点で
総意とやらには完全に反していると思うんだけど。

そういう客観的情勢について自治の人はどう考えるんだろうね？

895 ：Socket774：02/07/20 21:11 ID:???

>>894
こういうのの典型的な思考回路は
「反対者は荒らし」→「荒らしが嫌がるのだから効果があるに違いない」→「反対意見は聞く必要なし」→「普通の人に聞けば支持されるはず」
ってな感じ。
熱血クーデター屋とか、宗教と似たような感じだな。

896 ：Socket774：02/07/20 21:18 ID:???

ほとんどの人間って実際何人くらい参加してたのだろう？

897 ：Socket774：02/07/20 21:25 ID:???

>>896
「ほとんどの人間」は「無視」してるってことだろ。
煽り側が少数だったとしても、ほとんどの板住人が無関心だったのは事実。

898 ：Socket774：02/07/20 21:46 ID:???

>>897
なるほど。沢山書いた方の取り分になる訳ね。

899 ：Socket774：02/07/20 21:49 ID:???

>>898
なぜそういう歪んだ解釈をする？
ほとんどの人間が無関心だったと言ってるだけだろ。
関心のある人間が一定数いたならそれなりの議論になったはず。

900 ：Socket774：02/07/20 22:01 ID:???

議論議論というが、議論の局面はもう終わったはず。

前スレか前々スレで、
「投票システムができないから公平な自治行為は不可能」
「できることといえば初心者の単発質問スレ・重複スレ立てを防止する程度」
という結論になり、それで案内スレが立った。

その案内スレについて意見聴取しようとした結果が今日の>>635。
案内スレそのものについて賛成反対の書き込みは全くなかった。
要するに誰も相手にしていない。役に立ったから残せという声は皆無。
日頃いろんなスレを観察してても、案内スレに誘導する者はいない。
実際何の役にも立っていないということになる。

つまり、内容と存在意義という点では、案内スレは板違いのクソスレと同じ。
したがって、自治派に唯一残された「案内スレ」という行為の場はもはや
正当性や大義名分を失っている。

これ以上自治だの何だのといって勝手なことをするのは許されないと思う。

901 ：Socket774：02/07/20 22:07 ID:???

>>899
無関心の人って、どっちでも良いと解釈するんじゃないかな？
それに、誰もフシアナしてないからね。多い少ないを論じても詮無い事。

でも、意見を書く度にフシアナしろって言われそうでヤダね。

902 ：Socket774：02/07/20 22:34 ID:???

ネタ厨スレが良く上がる
夏到来

903 ：Socket774：02/07/20 22:41 ID:???

>>902
ｺﾞｫﾗァ、あげるﾔｼはﾌｼｱﾅしろ！！

なんてね。

904 ：Socket774：02/07/20 23:14 ID:???

まぁはっきりいって>>900に尽きるわけだが
こういう正論に対して実験くんとかはどう反論するの？

905 ：Socket774：02/07/21 00:39 ID:???

に　　　げ　　　ま　　　す　　　た

906 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 02:32 ID:bo3gD9pA

>>900
私は、案内スレの正当性や大義名分について述べているつもりは、有りません。今回、案内スレは関係有りません。
私の発言だけでも読んでやって下さい。

反対が多数＜私の提案に関して議論してたのは、３人しか居なかった筈ですね。まさかageるなsageるな
ID晒せなんてのは、反対意見に入ってませんよね？　賛成反対の数を取ってるんじゃ無いので問題じゃ無いですが。

採決が取れない＜採決を取って、やるやらないじゃなくて、むしろ、やる事によって住民の総意を計ろうと言う提案です。

う～ん、私は自治厨だと思われてるから読んでもらえないのかな。私は、只の荒しなんだけどね。
只の荒らしが何故、案内スレの実験にしゃしゃり出たかってのは長い話になるので（略。
荒しって言っても、レッテルで荒したりしない、違うと感じた争点で戦う。だから只の荒しなんだよ。
あ、荒しって言っても、今回は自作自演を使って無いよ。って説得力無いね。まあ、いいけど・・・。

907 ：Socket774：02/07/21 02:39 ID:???

>>906
難癖つけてくるだけの奴をイチイチ相手にしてたら
議論は永久に進まないぞ。レス付けるべき相手を見極めること。

908 ：：02/07/21 02:51 ID:???

>>906
荒れてたんで見落としただろうから、要約してもう一度書くよ。

誰でも書き込める板内のスレで機能させるのは無理。
頑張るなら外部httpに一覧サイト、こまめにメンテ。
ローカルルール欄を利用しないなら、案内スレで外部httpへ誘導。

詳細はPC初心者板の、FAQ誘導スレ参考。
☆★質問の前にこのFAQ集を見てね★☆7/13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1026520939/

909 ：Socket774：02/07/21 02:57 ID:???

>>906
実効性の無い手段しか提示出来ていないのになんで採決まで話が飛ぶわけ？
>>887-
ぐらい読んでおけ

910 ：Socket774：02/07/21 03:18 ID:???

>>906
荒らしていいスレを見分ける方法が欲しいって事か?
先頭に【雑談】等と書いてあるスレは荒らさないので他のスレを
荒らすのを許容してくださいとか言いたいわけか?

お前がやりたいことは荒らしなのか自治なのか議論なのか
説明しろ。

911 ：：02/07/21 03:37 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022680364/406-407
あまりにも読みにくい実験君の提案を、実験君に替わって要約。

2.1.a.案内一覧スレと更新打ち合わせスレの2スレ化。（2.1.b～cと2.2.a.は省略）
（同じ事の繰り返し。根本的対策は>>908）
3a.「スレッドタイトルの頭に所属分類を書く」ように、スレ立て者に協力要請。
（無理。一情報板にすぎない自作PC板に管理人が常駐し、スレ立て規制するなら可能）
3b.自作PC板だけ「スレッド一覧の表示方法を変える」
（無理。住人がやるならスレッド一覧を外部httpに設置、誘導。頑張ってCGI作って下さい）
3c.「3.b.」が前提なんで省略。

912 ：Socket774：02/07/21 04:11 ID:???

さて、手間がかかるがひとつひとつ論じていこうか。

>>906

＞私は、案内スレの正当性や大義名分について述べているつもりは、有りません。
＞今回、案内スレは関係有りません。

いえ、関係あります。というより案内スレが問題の中心だったはずです。
>>635をどう読んでも「案内スレは関係ない」とは言えません。

＞反対が多数＜私の提案に関して議論してたのは、３人しか居なかった筈ですね。

反対が多数だったとは一言も言っていません。
>>900では議論に参加する者がいなかったと言っているのです。
あなたが言うように、議論したのがたった３人しかいなかったのが重大な問題なわけです。
それ以外の人は自治のことなど意にも介していないということですから。

＞採決が取れない＜採決を取って、やるやらないじゃなくて、
＞むしろ、やる事によって住民の総意を計ろうと言う提案です。

それは既に結論の出た問題です。
ここで問題を蒸し返して「住民の総意を計ろう」とすることは、
過去スレにおける「議論」を一切無視することに等しい暴挙です。
それを独善と呼ばずして何と呼びますか？

＞う～ん、私は自治厨だと思われてるから読んでもらえないのかな。
＞私は、只の荒しなんだけどね。

これは>>635と完全に矛盾しています。
禁反言の原則を破る者は公の場での議論に参加する資格がありません。

以上より、>>906での主張は全て排除されることになります。
それでも自分の行為の正当性を主張し続けたいなら改めて立論して下さい。

>>907
その主張は自分に都合の悪い話に対して耳を塞いでいるだけです。
論理的に反論できないなら自らの誤りを認めるしかないはずです。
独善もほどほどにして下さい。

913 ：Socket774：02/07/21 05:02 ID:???

>>912
おはようございます。私は論理的な主張にはお答えしますよ。
独善的というキーワードで攻撃されることはよくありますが、
そもそも単なる暴言に論理的な反論などありえないでしょ？
話を感情的な方向に逸らして議論を妨害するのが目的なんだから。
他人の意見に対して毒づくだけでは主張と認められないのは当然なの。
必要なら具体的なレス番を指定してくださいな。

914 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:37 ID:/1i+A8cS

>>907
煽りに対してレスしてるのは、こっちは煽りじゃないよって事を示す為です。
私も真面目に返ってくるレスを煽る事は、しませんから。
言葉が少ないと真意が伝わらないですからね。

915 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:38 ID:/1i+A8cS

>>908
提案くんに対するレスになっていたので、あぼーんしてました。
内容は理解しております。私も案内スレでやるのは無理と言う結論で、
纏めは案内スレをやろうとしてた人に宛てた報告です。
今回の提案は、案内スレをやろうと言う趣旨じゃないんです。
後述参照して下さい。

916 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:40 ID:/1i+A8cS

>>909
採決の手法云々は私の発言ではありません。

917 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:41 ID:/1i+A8cS

>>910
荒らしたいと思わせない為の方法の提案です。

918 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:42 ID:/1i+A8cS

>>912

>いえ、関係あります。というより案内スレが問題の中心だったはずです。
>>>635をどう読んでも「案内スレは関係ない」とは言えません。

案内スレの纏めは、案内スレ実行者に対する報告です（案内スレでは無理って結論です）。
今回の私の提案は、この案内スレの手法を一部使って（案内スレは、使いませんが）
ネタスレｳｻﾞｲと言う人の対策をしようという事です。後ろに私の発言を纏めますので参照して下さい。

>＞反対が多数＜私の提案に関して議論してたのは、３人しか居なかった筈ですね。

>反対が多数だったとは一言も言っていません。
>>>900では議論に参加する者がいなかったと言っているのです。
>あなたが言うように、議論したのがたった３人しかいなかったのが重大な問題なわけです。
>それ以外の人は自治のことなど意にも介していないということですから。

見てる人全部、議論に参加するものなのですか？　私は、つっこみ所が出るまで黙ってますが？

>＞採決が取れない＜採決を取って、やるやらないじゃなくて、
>＞むしろ、やる事によって住民の総意を計ろうと言う提案です。

>それは既に結論の出た問題です。
>ここで問題を蒸し返して「住民の総意を計ろう」とすることは、
>過去スレにおける「議論」を一切無視することに等しい暴挙です。
>それを独善と呼ばずして何と呼びますか？

採決する云々は、同時に議論していた提案くんのものです。わたしの住民の総意の意味は、発言の纏めを参照して下さい。

>＞う～ん、私は自治厨だと思われてるから読んでもらえないのかな。
>＞私は、只の荒しなんだけどね。

>これは>>635と完全に矛盾しています。
>禁反言の原則を破る者は公の場での議論に参加する資格がありません。

祭と真面目な議論は、分けてるつもりですが、それでもダメと言うなら一言も御座いません。退散します。

919 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:44 ID:/1i+A8cS

レス読み返して誤解の原因が判ったよ。途中で提案くんの多数決取る様な議論が始まっちゃてるんだ。
これは、私の発言じゃありませんので。

663 名前：提案くん ◆8Qmw3kdU 投稿日：02/07/20 13:55 ID:???
スレッドで多数決とって集計取るようなソフトって無いのかな？

私の提案の要旨を集めてみました。前後の繋がりが必要な場合、当該レスを参照して下さい。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
662 名前： ◆nktTSMw2 投稿日：02/07/20 13:51 ID:???
>実験くん ◆DPxc5tCQ氏
1.分類コードの定義は？
2.そしてコードの意図するところは？
3.どの程度実効可能性があるか？
この辺の情報がないとコメントできない。

676 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 14:14 ID:TTIMA+bx
>2.そしてコードの意図するところは？
実験本来の目的は纏めでも書いている様に下記ですが

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022680364/406
>１．目的
>　自作ＰＣ板に訪れた者が、目的の情報に速やかにアクセス出来るように案内する事により、
>無駄な質問スレが立つのを防ぐ事を目的とする。

私が、敢えて今、これを出して来たのは、最近の荒れはネタスレも好き派とネタスレ嫌い派の対立だと思う。
これを緩和する方法として、分類でスレが目に付かない様にして、一つの板でネタスレとマジスレの共存が計れればと考えた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

920 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:45 ID:/1i+A8cS

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

706 名前： ◆nktTSMw2 投稿日：02/07/20 14:32 ID:???
>>676
一通り目を通しました。総括はお見事。
それで議論の前提としてターゲットとなる問題なんだけど
これまで自作板で対処すべき問題とされてきたのは次の3種類だと思う。

a.確信犯による板違いスレ立て
b.初心者による単発質問・板違いスレ立て
c.暴言・スレッド妨害荒らし

こんなところかな。対策を行うにしても何に対してどのような方法を取るかを
明確にしておかないと、議論が分散してしまう。どれからいくかね？

733 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 14:45 ID:TTIMA+bx
>>706
たぶん、みんな勘違いしてると思うけど、

>a.確信犯による板違いスレ立て
>b.初心者による単発質問・板違いスレ立て
>c.暴言・スレッド妨害荒らし

の対策では無いです。

上記>676で述べた
>私が、敢えて今、これを出して来たのは、最近の荒れはネタスレも好き派とネタスレ嫌い派の対立だと思う。
>これを緩和する方法として、分類でスレが目に付かない様にして、一つの板でネタスレとマジスレの共存が計れればと考えた。
に、有効かどうかです。

743 名前： ◆nktTSMw2 投稿日：02/07/20 15:13 ID:???
>>733
俺はその問題については全く異なる見解だ。
自分が興味の無いスレなど見なければよいのだ。
仮にコードを付けたところで首を突っ込みたいヤツは
それを目印に自分から乗りこんで行くだろう。

756 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 15:35 ID:TTIMA+bx
>>743
キミの見解は、分かったが、わざわざ首を突っ込みたいヤツを防ぐ方法は、何もない。
そうゆう行動を防ぐ方法では無く、行動を起こす気にならない手法として考えたのだが。

じゃあ、スレ立て者の自由参加として実施した場合のデメリットは？

921 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:46 ID:/1i+A8cS

787 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 16:37 ID:45Ge5BMx
>>757
>「スレ立て者の自由参加として実施した場合」
>とゆうことの意味がよく分からないのだが。
>すまんが説明を頼む。

実際の実施イメージは、ニュー速＋のスレタイトルです。ニュー速＋は、スレ数も多く流れも早いです。
私は、ニュー速＋を見る時、スレタイトルの分類をキーにして検索して一覧を表示させ、新規ニュースを
チェックします。この方法で興味の無いニュースタイトルを気にしなくて済みます。

スレタイトルの一部を検索キーとするので、スレ立て者に協力してもらわなければ成り立ちません。
本来は、全員が参加すれば良いのだけれど、何かと文句が出ると思い自由参加で提案してみました。
この自由参加が少なければ意味が無いのですが、やってダメでも害は無いと思います。
参加しない者にとってデメリットが無ければ実施可能かな、と思い上記発言となりました。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
695 名前：広川君 ◆cFjLRDYU 投稿日：02/07/20 14:25 ID:???
自治房の誰かがふと思ったのだ………自作板の命を守らねばと……

糞スレに寄生し自作板全体のバランスを保つ役割を担う我々に
比べればお前らこそ自作板を蝕む寄生虫！！…いや、寄生獣か…。

711 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 14:33 ID:TTIMA+bx
>>695
そんな大それた事じゃないよ。私自身が欲しいの。
新しいスレが出来ても知らずに、相当進んでから気が付く事が多くて
なんとかならないかなと私が思ったの、理由の一番は。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

922 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:50 ID:/1i+A8cS

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
798 名前： ◆nktTSMw2 投稿日：02/07/20 16:43 ID:???
>>783
アンタが憂えていろいろ考えているのは尊重するよ。
だが、クソスレかどうかなんて俺とアンタでも意見は異なるだろ。
他人が興味を持って進めてるスレにとやかく言うのも無粋な話。
住人の数だけ意見があるわけだから、必要なスレはマメに保守だ。
また、運営の裁断が下るくらいなら相応の振る舞いがあるわけで。自業自得。
そんな中でも何ができるかと考えることは確かに大切だと思うがな。

799 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 16:46 ID:45Ge5BMx
>クソスレかどうかなんて俺とアンタでも意見は異なるだろ。
>他人が興味を持って進めてるスレにとやかく言うのも無粋な話。

だから、せめてその選択を自分で出来る様に手段を提供すれば、
文句言わせなくて済むでしょう？どちらも。

824 名前： ◆nktTSMw2 投稿日：02/07/20 17:02 ID:???
>>799
その通り。その目的で利用されれば非常に有用だと思う。
だが、前にも書いた通り、口を挟みたがるヤツには無効。

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923 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 08:52 ID:/1i+A8cS

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

805 名前：提案くん ◆8Qmw3kdU 投稿日：02/07/20 16:48 ID:???
>>787 実験くん
正直、君の案には無理がある。

1.既存スレのうち息の長いものはいつまでたっても検索キーが付かない
　→結局全部探すハメに

2.コード間違い、または付け忘れでスレが建った場合
　→迷子スレができる。または分類が無意味になる

3.荒し厨が故意に無関係のコードをつけた場合。
　→元の木阿弥

以上。鬱陶しくなるだけで、成功の確率は恐ろしく低いです。
はっきり言って無駄。

811 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 16:56 ID:45Ge5BMx
>>805
>以上。鬱陶しくなるだけで、成功の確率は恐ろしく低いです。
>はっきり言って無駄。

この方式が根付くかどうかは、住民しだいです。住民による投票みたいなものです。
だから、害がなけばやってみればという提案です。

831 名前：提案くん ◆8Qmw3kdU 投稿日：02/07/20 17:08 ID:???
>>811　実験くん
ぢゃ、やってみたまえ。とりあえず漏れは協力しない。
失敗するのが判ってることに協力して、一緒に叩かれるのはゴメンだからね。

幸運を。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

819 名前：Socket774 投稿日：02/07/20 17:00 ID:???
>>817
論点ずれてます。
住民はこんな議論より目障りなのを嫌ってるよ。
その点に答えな。

829 名前：実験くん ◆DPxc5tCQ 投稿日：02/07/20 17:06 ID:uYakDscM
>>819
「目障りなのは、見なきゃいいだけ」って誰かが・・・・・。

そのような人にも見なくて良い方法の提案の議論だから、見て下さいよー。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

924 ：Socket774：02/07/21 09:01 ID:???

なんか、このスレ
書き込みがうざいね。

925 ：Socket774：02/07/21 09:18 ID:???

論理武装すれば良いってモンじゃないんだけどな・・・
需要と供給の関係が成り立ってない事に気付や

ただ議論したいだけなら自治房曰く「板違い」だろ
議論板にでも逝ってくれよ。自分の意見に酔ってんじゃねえ
>実験くん ◆DPxc5tCQ

926 ：　：02/07/21 09:32 ID:???

自覚が無い奴ほど手に負えないものは無い>　自治厨

927 ：Socket774：02/07/21 09:43 ID:???

こんにちは。いつもの荒らしです。
分類コードがマザーボードで臭いアニヲタをたたくスレを作ってもいいですか?

928 ：Socket774：02/07/21 10:00 ID:???

静音スレとかCPUクーラースレとか見れば分かるけどさ、分散していたスレを
住民で自主的にまとめた物も結構あるんだよ。

自治の名の下に決めた事を押し付けるのはいかがな物でしょうか
結局自分の理想の形にしたいだけじゃないんか？

929 ：Socket774：02/07/21 11:08 ID:???

まずはマイナスイオンっていうキチガイをアク禁にしてくれ。
それ位できないようじゃ自治厨の存在意義無し。

930 ：900＝912：02/07/21 11:09 ID:???

まず状況をまとめます。

何を話すにしても、過去スレにおける議論から出された結論である
次の (1) ・ (2) が大前提です。

　(1) 板住民の総意を計測するシステムが確立するまでは、
　　　板住民の総意を問う必要があるような自治的行為は不可能。
　　　（つまり、勝手な真似は許されない）

　(2) したがって当面は、単発質問スレ乱立防止のための初心者誘導のみを目指す。

そこで、>>918 について。

＞今回の私の提案は、この案内スレの手法を一部使って（案内スレは、使いませんが）
＞ネタスレｳｻﾞｲと言う人の対策をしようという事です。

これは (1) に反するので却下されます。

＞見てる人全部、議論に参加するものなのですか？　私は、つっこみ所が出るまで黙って
＞ますが？

>>635 の提案が (1) に反しないと仮定しても、この発言は論理的に誤っています。
なぜなら、見ている人間の多くがが議論に参加することを前提にして初めて、
>>635 のような提案は意味を成すからです。
したがって >>918 は、「ほとんどの人間が無関心なので当該自治行為の正当性や
存在意義は認められない」という批判を覆すことができていません。

＞採決する云々は、同時に議論していた提案くんのものです。

これも単純な誤りです。
なぜなら >>906 に「やる事によって住民の総意を計ろうと言う提案です」との
発言があるからです。「総意を計ろう」と「採決しよう」は言葉だけの違いです。
したがって、「 >>635 は総意を問う方法がないのに総意を必要とする自治行為を
行おうとした」という批判は覆されていません。

同様に、>>919 の
＞レス読み返して誤解の原因が判ったよ。途中で提案くんの多数決取る様な議論が始まっ
＞ちゃてるんだ。
も誤りです。上記のとおり、そもそも「誤解」は生じていません。
また、>>919-923 の長い引用も不要です。

931 ：900＝912：02/07/21 11:10 ID:???

>>913

＞そもそも単なる暴言に論理的な反論などありえないでしょ？

「単なる暴言」とそうでない発言を判別する基準を明確にして下さい。
その基準がここで受け入れられない限り、>>907 が独善的だという批判は覆されません。

自分で勝手に「これは暴言にすぎない」と決めつけることが許されるなら、
どんな批判もその一言で排除できてしまいます。
そういう暴力的な論理を振り回す人は公共の場で発言してはなりません。

一般に受け入れられるような基準を明示した後に、>>887 以降のレス全てについて
どれが「単なる暴言」に該当するかを明示して下さい。

932 ：Socket774：02/07/21 12:02 ID:???

>>931
単なる暴言かどうか、反論すべきかどうかは自分で決めることだよ。
あなたの言う「公共の場で発言してはなりません」なんて思想のほうがよほど暴力的。
この場にいる以上、誰にでも発言は許されるの。それにレス返すべきかどうかは各人の判断。
どうすべきかなんて人に指図されることじゃないよ。

933 ：Socket774：02/07/21 12:08 ID:???

>>932
それだと、反論は全て「暴言」にして、自分の都合のよい質問だけ(自作自演？)レスして、
「議論はやってます」とか言いかねないぜ。
自分の意見を主張するなら、言葉が悪かろうとなんだろうと反論するべきだよ。
君のは自由じゃなくて、我が侭。

934 ：913：02/07/21 12:12 ID:???

あ、913=932ね。
それと>>900さん、あくまでお互いの意見の交換に過ぎないんだから、
相手をやり込めるような表現はどうかと思うんですよね。
大前提だの却下だの不要だのさ。
結局相手の表現などの揚げ足を取っている以外に、具体的な問題に対して
あなたにはどんな意見があるのかを聞きたいものなんだけど。

935 ：Socket774：02/07/21 12:19 ID:???

>>934
議論をしていて、「やりこめるのはどうか？」って・・・議論って普通そういうモンじゃん。
やりこめられる方が悪いんだよ。再反論だってできるんだし。

>あなたにはどんな意見があるのかを聞きたいものなんだけど。
今は実験君の主張について議論しているのであって>>900の個人的な意見は全く関係ない。
論理のすり替え。

936 ：Socket774：02/07/21 13:23 ID:???

実験君＝913

反論出来ないからって質問スレ荒らさないでください

937 ：900：02/07/21 14:21 ID:???

>>932

＞単なる暴言かどうか、反論すべきかどうかは自分で決めることだよ。
＞あなたの言う「公共の場で発言してはなりません」なんて思想のほうがよほど暴力的。
＞この場にいる以上、誰にでも発言は許されるの。それにレス返すべきかどうかは各人の判断。
＞どうすべきかなんて人に指図されることじゃないよ。

これを独善といいます。
（私の意見ではなくて言葉の意味と定義の問題ですから否定しても無意味です。）

まあこれで、この人は相手にする価値がないということがはっきりしたけど
次の意見には答えておく必要があるでしょうね。

＞結局相手の表現などの揚げ足を取っている以外に、具体的な問題に対して
＞あなたにはどんな意見があるのかを聞きたいものなんだけど。

揚げ足を取っているように見えるのは、論理的な議論の方法をあなたが知らないから。
私の主張は明確です（ >>900 をまとめ直すだけですが）。

・議論の段階は終わっている。
・「総意を問わなければできないような自治的行為はやってはならない」のが結論
・できるのは単発質問スレを減らすための初心者誘導。これも既決事項。
・しかし、案内スレは存在意義を失っている。だからできることはもうない。
・それだけでなく、>>635 は総意を問わなければならない行為をやろうとしているので
　誤った行動である。

ちなみに
＞それと>>900さん、あくまでお互いの意見の交換に過ぎないんだから、
＞相手をやり込めるような表現はどうかと思うんですよね。
という主張は認められません。
なぜなら、このような論法を使うと、自分が正しいと主張したい場合でも
相手から「意見交換にすぎない」と言われたら認めざるを得ません。
つまり、自分の正当性を否定されまいとして、逆に相手の正当性も否定できなくなる
という袋小路に陥ります。
こういう形の論法を用いるのが無意味だということは議論の常識です。

938 ：900：02/07/21 14:59 ID:???

つーかさ、もうちょっとくだけて言うと

クソスレはたしかにウザイよ。いらつく気持ちがわからんでもない。
でもやっぱり、どれがクソスレかを判定する権限は誰にもないよ。
だからルールとしても「荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置」が精一杯。

それを超えて何かやりたいなら、システムが先だよ。
システムを作るか、自治行為をあきらめるか。どっちかを選ぶしかない。

案内スレが文句を言われなかったのは、あのスレだけで完結するからでしょ。
板住民全体の合意はとりあえず必要ない範囲で、ってこと。
案内スレが効果なかったとしても、それ以上のことは誰も認めないよ。
総意を得ずに勝手にやってることになるからね。

>>913＝>>932については、あれこれ書かなくてもみんなわかると思うけど
要するにこの人はジャイアン。
自分は他人の意見を「暴言」と勝手に決めつけておきながら
自分が議論に負けそうになると「意見は人それぞれ」。
そんなの通用するわけねーだろ。

939 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:06 ID:lHnoWhRN

>>930
無理、無理ですね。
貴方は、私の出した反論を無視して「これが前提です」って展開してますねえ。
「これが前提」と言うにも、私の出した反論に基づいて導き出さないと議論になりません。
これでは、前に進めないです。これ以上は無駄なので止めましょう。
貴方の理解している範囲で結構ですので、要る要らないだけご回答下さい。

>したがって >>918 は、「ほとんどの人間が無関心なので当該自治行為の正当性や
>存在意義は認められない」という批判を覆すことができていません。

ちなみに、何人議論に参加したらＯＫなんですか？　どんな議論も無効にする為の詭弁の様な気がするのですが？
どんな自治でも、無関心と言うのは決定に従うのが原則じゃないの？　そーじゃないと無関心を装えば
どんな議題も否定出来る。自治に参加するのを制限しているならば問題ですが。

貴方は、私を案内スレ推進者にしたいみたいなので説明しておきます。
私は、案内スレを作っても意味無いとの立場です。この当時のスレでも発言しましたが、
それをやる事により、特に害が無いと思い実施自体には特に反対しませんでした。
勝手にやればって事です。他にも特に反対が無かった様です。
しかし、実際に始まると、勝手に決めやがって云々でボコボコにされてる。
経緯を知ってる私は、あまりにも可哀想に思い、妨害で中止になるよりも、
評価で不可を証明してあげた方が納得がいくと思い、案内スレにしゃしゃり出ただけです。
今も案内スレは、意味無いと思っています。

940 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:09 ID:lHnoWhRN

>>925
了解。やっと理解してくれた人が・・・。
理解して、要、不要を答えてくれれば良いんです。

941 ：Socket774：02/07/21 15:09 ID:???

>>939
や、アンタの論以前に自治スレで導き出された結論が在ればそれが前提になるんだけど。
それを自分で無視して・・・

942 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:10 ID:lHnoWhRN

>>928
押しつける押しつけないでは無くて、前提を理解して
自分にとって要、不要を答えて頂ければ。

943 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:10 ID:lHnoWhRN

>>929
この板では、強制力の有る行為は個人の判断、権限となってる様です。

944 ：Socket774：02/07/21 15:15 ID:???

お前らうざいから下げろよ。議論してる奴しかこんな長文読まんぞ。

945 ： ◆815EP/4. ：02/07/21 15:27 ID:???

案内スレのまとめも>>635の提案も、わっかりにくい文章だなぁ。。
「まとめる」を「纏める」と変換する神経に、読む者への配慮は、、以下略

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、
★ニュース速報＋板のように、スレタイトルすべてに「分類コード」をつけ、
★2ちゃんブラウザ使用者のみ「分類コード」によるソートで検索が楽になる。
よって、スレ立てで「分類コード協力運動」お願いできますかぁ？ … と解釈。

分類コードについて … スレタイトルの長さ制約でせいぜい2文字程度。
方法の徹底について … スレ立て規制がなければ徹底は困難。

検索のしやすさで類似スレ乱立や単発質問スレ防止を狙っているようだが、
実現の道は困難、これで実現する駄スレ減は極めて微少。よって私は無駄と判断、非協力。

946 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:29 ID:eeDzldEq

>>937
一つだけ

>・それだけでなく、>>635 は総意を問わなければならない行為をやろうとしているので
>　誤った行動である。

此処で総意を聞いて決定しようと言うのではありません。

スレ立て者が分類を入れるか入れないかで、ｳｻﾞｲ発言防止システムの信任不信任をしようというのです。
いまは、この投票をやるかやらないか、需要を聞いている段階です。

ここの話し合いを総意とするのでは無く、総意に掛ける意味があるかという検討は、
有る程度の人数で良しとしてもＯＫでは？　総意は、その後で聞くのだから。

スレ立て者が総意かと言う議論もあるかと思いますが、ネタスレ、マジスレ双方が
対等の立場で誰もがスレを立てられる状態だからその結果は、総意と言えるのでは？

目的はスレ乱立を防ぐ云々では無く、あのスレｳｻﾞｲ、このスレｳｻﾞｲという人に、
文句を減らす方法を提供すると言う物です

947 ：Socket774：02/07/21 15:32 ID:???

馬鹿は無駄に長い文章を書く。

948 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:34 ID:eeDzldEq

>>944
申し訳ない。訳あってageの必要があるのです。暫し、お許しを。

949 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:37 ID:eeDzldEq

>>945
回答、了解しました。

文章が下手なのは申し訳ない。その上での回答協力有り難う御座います。

950 ：Socket774：02/07/21 15:37 ID:???

>>948
ID出さなきゃイカンってはなし？
fusianasanで解決するだろ。

951 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:39 ID:eeDzldEq

>>950
いや、sageでやってると、こそこそやるなって文句が出て、
その議論も、目に付かなかったら横暴だって事になるらしい。

952 ：Socket774：02/07/21 15:44 ID:???

んなもん、要所要所で上げればいいんだよ。常に上げんなよ。
程度ってモンをしらんのかよ。

953 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 15:46 ID:???

了解。

954 ：Socket774：02/07/21 16:08 ID:???

要約すると容赦なく放置すれば満足するということでOKか。
やるまでもないと誰もが思ってるだろうが。

955 ：900：02/07/21 16:21 ID:???

>>939

＞貴方は、私の出した反論を無視して「これが前提です」って展開してますねえ。
＞「これが前提」と言うにも、私の出した反論に基づいて導き出さないと議論になりません。

これについては >>941 も指摘してるとおり。
これまでの議論を無視してるのはそちらです。
私は過去の経緯を踏まえて「これが前提」と言っているだけです。

これまでの議論を無効にしたいなら、それを覆すだけの説得力がある論理を展開し、
それに対する議論が積み重なって理解が得られるのを待つべきです。

＞ちなみに、何人議論に参加したらＯＫなんですか？　どんな議論も
＞無効にする為の詭弁の様な気がするのですが？

「何人議論に参加したらＯＫか」はあなたや私が決めることではありません。
それはシステムの問題です。板住民の総意により決定すべきです。

ただし、昨日議論に参加した人数が決定的に少なかったのは事実です。
あの状態なら、どのようなシステムであっても提案は不成立になります。

＞どんな自治でも、無関心と言うのは決定に従うのが原則じゃないの？

これは明白な誤りです。
無関心な人間があまりに多ければ議案自体が成立しません。
これはいわゆる「定足数」や「無効票」の問題。民主主義の常識です。

したがって
＞そーじゃないと無関心を装えばどんな議題も否定出来る。
は当然のことです。
（正確には「否定できる」ではなくて「不成立にできる」ですが。）

＞貴方は、私を案内スレ推進者にしたいみたいなので説明しておきます。
　（中略）
＞評価で不可を証明してあげた方が納得がいくと思い、
＞案内スレにしゃしゃり出ただけです。
＞今も案内スレは、意味無いと思っています。

案内スレに意味がなければ、認められる自治的行為はもう何もないはずです。
あるいは、住民の総意を必要とせず、単独スレ内で完結し、かつ住民に迷惑を
かけないような運動方法を別に考えて下さい。

956 ：900：02/07/21 16:22 ID:???

>>946 については

＞いまは、この投票をやるかやらないか、需要を聞いている段階です。

の「需要を聞く」部分で、やはり総意を必要とします。
需要が多かったかどうか客観的に判定する方法がありません。
ですから、これはシステム未確立の現状では越権行為だと考えます。

なお、>>635 の提案内容自体については、「スレ乱立を防ぐ」ことを目的とせず、
「あのスレｳｻﾞｲ、このスレｳｻﾞｲという人に、文句を減らす」ことが目的だと
ありますが、「ｳｻﾞｲ発言防止システム」にどういう意味があるのでしょうか？

「このスレウザイ」という発言を減らすことにより、誰にどんな利益が生ずるのか
よく理解できません。

957 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 16:53 ID:???

>>955
判りました。此処では何の結論も出せないって事ですね。
まあ、その意見すら総意で無いって事ですけどね。

958 ：Socket774：02/07/21 16:55 ID:???

( ´-｀).｡ｏＯ(900の意見が板住人の総意である必要ってあるの？)

959 ：Socket774：02/07/21 16:57 ID:???

つーか不満があるんなら自分がこの板から出ていけばいいのにね。
誰も止めないよ？

960 ：900：02/07/21 17:07 ID:???

>>958
板住民の総意とは言ってません。
「自治をやりたい人が過去スレで話し合って決めたこと」です。
自治をやりたい人が「やっぱり無理」ということで落ち着いたんですから
それは本人たちに任せれば十分で、板住民の総意を図るまでもないでしょう。

961 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 17:07 ID:???

>>956
>「このスレウザイ」という発言を減らすことにより、誰にどんな利益が生ずるのか
>よく理解できません。

ｳｻﾞｲという発言は、何処かのスレに書かれます。それが元になって、他のスレ攻撃、
age荒し等が発生してるのではと思っています。自分の趣味でない分野のスレを
見なくて済めば、こんな争いも減るのではと思ったからです。これは、ネタスレ住民、
マジスレ住民双方に利益が有ると思ったもので。

962 ：Socket774：02/07/21 17:12 ID:???

>>960
落ち着け、>>958は板住民の総意である必要はないって言ってるぞ。

>>961
どんな運用手段使っても、「ｳｻﾞｲ」って思う気持ちは規制出来ないと思うよ。
コテハンが仕切ることをｳｻﾞｲと思う人間もいれば、馴れ合いをｳｻﾞｲと思う人間もいる。
スレの流れに従ったことでもね。
君のアイデアははっきり言って無駄。

963 ：Socket774：02/07/21 17:13 ID:???

自作板は現状でそこそこうまくいってると思うけどなぁ。

964 ：900：02/07/21 17:16 ID:???

>>962

ああ、そういう意味ですか。失礼しました。>>958
いや、別に感情的になったりはしてませんけど
きちんと答えるべきところは答えようかなと。

>>961

その点については理解しましたが、それほどの必要性はないように思います。

965 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 17:20 ID:???

>>962
>>964
了解。

966 ：：02/07/21 17:24 ID:???

>>635から430レス。そろそろ納得してくれ。

967 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 17:33 ID:???

>>958
900の意見では、何でも決めるのは、総意が必要だという事。
しかし、住民票も無い板で、定数、総数を論じても無駄、
その時の参加者の間で決めるという考えもある。現に他の板では
そうやって運用している。この板ではどちらの方式をとるかって
言う事も決められないって事で、意見を言うのは勝手だが誰の
意見も代表していないって事です。

968 ：Socket774：02/07/21 17:36 ID:???

( ´-｀).｡ｏＯ(>>967反論が君からしかないって事は、それはそれで事情を物語ってるんじゃないかな？　君の意見には何人かから意見が来てるわけだし)

969 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 17:40 ID:???

>>966
判りました。今回の提案は取り下げます。
ご意見有り難う御座いました。鬱陶しかった人ごめんなさい。

970 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 17:41 ID:???

>>968
総意？（ｗ

971 ：900：02/07/21 17:44 ID:???

＞実験くん

まぁこれは種明かしというか、自治派に有利になるのかもしれないけど、
現実の政治でも「ニワトリと卵」の問題があるんだよね。

議会制民主主義はなかなかいいシステムだとして、それじゃあいったい
「議会を作る」ということ自体は誰が決めたのか、とか。
歴史上で最初の選挙は、誰がそのやり方を決めたのか、とか。

権力を巡る問題は一筋縄ではいかない。そうやって必ずどこかに暗部がある。

だからこそ、単純な考えで何かを決めるのは危ない。
熱血的な有志が疾走するに任せればいいというものでもない。

いくらクソスレが多くても、我慢するしかない場合もあるんじゃないの。
物事がゆっくりとしか変わっていかないことを受け入れるのも
それなりに勇気や見識のある行為だと思うよ。

972 ：実験くん ◆DPxc5tCQ ：02/07/21 18:15 ID:???

>>971
なるほどです。

クソスレが有っても良いんですけどね。昔は、クソスレが有っても
雰囲気が良かったのにと感じる、懐古主義者です。歳かな。

973 ：Socket774：02/07/21 20:31 ID:???

案内スレなんてのは自治虫の誘導空あげスレだろ
他板の話だけど、なになに総合誘導スレをある自治虫が立てたんだよ。
全く中身が無くタイトルも「なになにはこちら」とか言う意味も分らないスレだった。
それでそのスレどうなったと思う？
驚いた事に立てた自治虫がスレ削除依頼の根拠につかってた。
「重複。誘導済みです」なんてレスでね
スレのほうは相変わらず中身がなく、たまに上がってると堕スレ対策あげとかいうただの空age。
自作板の案内スレは性格は違うかもしれないけど自治虫のオナニーには違いないだろ。
ただの空あげだけが続いたり、自治虫の気に入らない事があると問題提起のつもりでぼやきを書き込み上げるだけ。
自治虫が嫌ってるスレは誰も参加を強要していないのは分るだろ。いくら基地害でもね。
それに対して自治虫の自己満足のために参加を求めるスレがどれだけうざいか。

まとまりの無い文だけど最後に

　　　自　治　虫　死　ね　

974 ：Socket774：02/07/21 20:40 ID:???

どのスレも同じジャン。

975 ：Socket774：02/07/21 22:01 ID:???

次スレは？？

976 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

977 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

978 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

979 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

980 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

981 ：1000：02/07/21 22:03 ID:???

982 ：Socket774：02/07/21 22:05 ID:fSGnSpaA

1000

983 ：Socket774：02/07/21 22:05 ID:???

1000

984 ：Socket774：02/07/21 22:05 ID:???

アニオタ自作自演

985 ：Socket774：02/07/21 22:06 ID:???

1000?

986 ：アニオタ自作自演：02/07/21 22:06 ID:???

でした

987 ：1000：02/07/21 22:06 ID:???

アニオタの自作自演

988 ：1000：02/07/21 22:07 ID:???

アニオタの自作自演スレッド変態

989 ：アニオタ：02/07/21 22:08 ID:???

http://tmp.2chan.net/img2/src/1027246769.jpg

990 ：Socket774：02/07/21 22:08 ID:???

自治房ウザイ派にもうこのスレを荒らされないように
真性自治房（エロゲヲタ）が必死に1000取りを頑張ってるスレはここですか？

自治房必死だな（藁

991 ：Socket774：02/07/21 22:09 ID:???

エロゲヲタ

992 ：Socket774：02/07/21 22:09 ID:???

おまえらもヒマだな

993 ：エロゲヲタの自作自演スレッド：02/07/21 22:10 ID:???

sage

994 ：Socket774：02/07/21 22:10 ID:???

ヒマ

995 ：ヒマ：02/07/21 22:13 ID:???

990 名前：Socket774 ：02/07/21 22:08 ID:???
自治房ウザイ派にもうこのスレを荒らされないように
真性自治房（エロゲヲタ）が必死に1000取りを頑張ってるスレはここですか？

自治房必死だな（藁

996 ：提案くん ◆8Qmw3kdU ：02/07/21 22:13 ID:???

1000げっとぉ！

997 ：番組の途中ですが名無しです：02/07/21 22:13 ID:???

ヒマラヤ

998 ：Socket774：02/07/21 22:13 ID:???

992 名前：Socket774 ：02/07/21 22:09 ID:???
おまえらもヒマだな

999 ：Socket774：02/07/21 22:14 ID:???

1000

1000 ：1000：02/07/21 22:14 ID:???

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