SavageXP,NV30,R300,Parhelia,P10,Xabreどれ買う？

S3のSavageXP
nVIDIAのNV30
ATIのR300
MatroxのParhelia-512
3DLabs&CreativeのP10
SiSのXabre

これからたくさんビデオチップがリリースされますが、
あなたはどれに夢を託しますか？

君

>>1
削除

エロゲ以外買いません

幼女

どれ買うじゃねえよ
全部買って比較するんだよヴォケ

>>6
SavageXPは悲惨な結果しか出ないと思われるので、それだけはパスしておいてください。
R300は別の意味で悲惨な結果が出そうなので、注意して下さい。Windowsが立ち上がらなくなったりとか。

鳩ｻﾌﾞﾚｰが付いてたら、思わずXabre買っちゃう鴨...

順位予想
NV30＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞R300＝Parhelia-512＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xabre＞＞＞P10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SavageXP

voodoo

>>9はシェアの話ね。

ハイエンドとミッドレンジorローエンドを同列に扱うのもどうだろ

脳内ベンチ
SavageXP：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
NV30：■■■
R300：■■■■■■
Parhelia-512：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
P10：■
Xabre：■■■■■

>>12
ハイエンド＝NV30、R300、Parhelia-512
ローエンド＝SavageXP

P10とXabreがどこに位置するのかよくわからん。

http://www.savagenews.com/images/news/savage-xp-board.jpg
やはり今回も自作板ではネタ扱いされるのでしょうか？＞Savage

あの、一応KYRO�Vもリストに載せて･･･

>>1
どれ買う？言われたらSavageXPだが、
夢を託すと言われてもねぇ・・。別に夢は託しません。

>>15
666 Million Texels per second. って・・・・Geforce2MX200にも劣るのか？
それでビデオ「カード」って・・・売れるのか本当に・・・？

つか、Savage2000と速度ほとんど変わって無いんじゃ？

オレは漢だ。漢ならSavage。SavageXPに一票を入れたい。ファンレスで頼むぜ。

俺もモチロンSavageXP！
バグ少なめだったら性能は多くを望まん。
ｹﾞﾌｫ256くらいでも良いよ。

>>19
スクープで見たのはファンレスって書いてあったよ！

>>18
Savage2000はRivaTNT2レベルだよ。

WindowsMediaの再生支援機能あるやつ
NV30かR300だな

ｻｳﾞｧｹﾞスレより転載しまーす！
SavageXPの近影
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0605/comp06.htm

オマケでXabreやﾗﾃﾞも載ってるな。

>>9＝11
シェアの話するんならｲﾝﾃﾙ統合チップは外せないだろ。

Savageはドライバが・・・ATIより出来が悪い

しかも今回はVIA・・・・

（（；゜Д゜）ガクガクブルブル

ViperII の夢よ今一度・・・。

お前ら、S3の本命はこっちだっつーの！

　S3 Graphicsは3日(現地時間)、モバイル向けのビデオコア「AlphaChrome」を発表した。

　AlphaChromeは、メモリを統合した単体ビデオチップのほか、
　メインメモリの一部をフレームバッファとして利用するSMA(Shared Memory Architecture)を採用したノースブリッジに統合して利用することもでき、
　高い3D性能と、低消費電力を実現できるという。利用可能なメモリサイズは最大64MB。

　マルチパイプライン、マルチテクスチャ3Dエンジンを搭載し、128bit DDRメモリインターフェイスを採用している。
　CRT DACやTVエンコーダー、2チャンネルLVDSトランスミッターなども統合している。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0603/s3.htm

>>28
自作板的にモバイル統合チップのどこが本命なんだよ？
ついででもSavegeXPは俺の希望の星だ。
今度こそドライバ頼む！＜S3

>>29
「AlphaChrome」載せたビデオカードもあるみたいよ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0605/comp0614.jpg

つーか、ImpressにゃAlphaChromeはSavegeXPのモバイル向け仕様とあるけど、
S3のHP見るとAlphaChromeのロゴが別にあったりするし。
SavageXPとAlphaChromeは完全に別系統なのかな？

自分もSavageXPに一票。
なんかこのスレSavage好き多いなw

R300はかなりの因業カードになりそうでちょっとなんで、どうせなら
久々にMatroxだす、俺は。

でもSavageは最終的にネタ扱いされるワナ。
というか、このスレでこんなにプッシュされてること自体ネタか。

Tyan G3300
出たら買っちまいそうだ


ドライバが心配だが。

>>30
SavageXP
http://www.s3graphics.com/prod_frame_SavageXP.htm
スペック
http://www.s3graphics.com/prod_savagexp_specs.htm

AlphaChrome
http://www.s3graphics.com/prod_frame_alphachrome.htm
スペック
http://www.s3graphics.com/prod_savagexp_specs.htm

いったいどこが違うというのだね？

R300は期待はずれになるだろう
Parhelia512に期待だが
結局NV30になるのかな

ファンレスでDVI付きならどこでもいい。
今のところTyan G3300(Savage XP)ってことになるかな?

どうせなら去年SavageMeとか出せば良かったのに…

P10まんせー

P10割と欲しいが栗ってのがどーにも。

本命ATI、冒険でSavageとXabre

Savage2000が700MテクセルでなぜSavageXPが666テクセルなんだ？
でも買うけど。

自作ヲタの馬鹿さ加減が如実に表れているスレ

Parhelia512

食べます。

Savageファンは何というか偏屈を通り越して、鬼気迫るものがあるな

……まあ、不遇を囲っていたという意味では的よりもなお上を行くからなぁ

Savage系はチップの画質に定評があるからな〜。ボード品質が高ければの話だけど。
動画再生の品質にもファンがいるから、一定のユーザーが出そうな気がする。

('ε')voodoo信者はやっぱりNV30?

Voodoo信者がゆえにNV30はパス
夢は終わったのさ
R300かな

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1021965203/451

>>44
的あたりと一緒にして貰っては困る。
アレは3Dが遅いだけで強制再起動の嵐はない。

んでSavageXP、楽しみだな〜♪
ドライバ良くなってるかな〜♪

じゃじゃ馬が好き。

Parhelia-512かな〜
的使ったことなかったし
ついでにDVI＆液晶でもやりたいものですなぁ

kyro3飼います

あのー、Matroxの（・∀・）ﾊﾟｧｧｧｧｧｧｧ.........ﾋﾘｬｧー！が欲しいんですけど

Trident BladeXP4はないんですか？

Tridentは何で人気ないんだろう？

NV28って何？
何処かのサイトで見かけたんだけど。
Geforce4TiはNV25だよね？

>56
それはAGP8Xに対応したNV25と思われ。
NV30が出るまでの中継ぎモデル。

>>55
一度もヒットしてないから、使ったことがない。

>>55
シュガーレスだからです

Parhelia-512が一番長持ちしそうだなぁ（藁

>>59
ガムかよ！

D端子もしくはコンポネートついたの出ないかなぁ？
1080iか720pでの出力がしたい
是非Parheliaで・・・

Parhelia-512

>>62
ｶﾉﾌﾟ

GAINWARD
Xpack Xabre400 64MDDR AGP CRT/DVI/TV
AGP/SiS Xabre400/DDR 64MB/TV-out、DVI付
が15300円で2TOPの通販で出ていたけどｎVIDIAならどの程度だ
教えてください。
納期は2〜3週間、店ではもう少し早く出るかもね
age

Parhelia-512が一番短命だろ

今まで大した性能を出せなかったマトロックスが、DX9で優遇されてるからって
ンな突然バカッ速いチップなんて作れるかよっ、て感じなんですが。
DX8レベルのソフトではRADEON8500がライバルだったり（藁

>>67
短命ってもDX9フル対応までにnVIDIAもNV28、NV30と用意しているっていう話だしなぁ。。
まあ、的もすぐフルDX9対応製品を投入してくると思うので短命には違いないだろうが。
DX9、0.13μm化と、業界全体の製品サイクルが短くなりそう。
つうか、フルDX9対応にするとﾁﾌﾟがでかくなるのでﾛｰｴﾝﾄﾞは厳しいね。

>>67
・・・
もはや私は何も言いますまい。。。

>>67
DXの8と9はほぼ違う代物だぞ？今までは効率のよさ重視みたいなGPUから
単純に速さでいく勝負だべ？ちなみにnVIDIAは0.13μm化できるようになったの？
できないからNV25のパイプライン当初の半分なんでしょ？たしか作れる
（使用できるれヴぇるという意味）工場だったっけあそこ？3Dlabsとか
Matroxはそこが強みなんだよ。問題はPicxelSが1.4．Driverで2.0対応に
なるんかね？疑問だが。

まぁGameDeveloperではMSは全部Matrox製品で出展したから期待はしてるよ。
買うかは別だけどね

来年の頭にでるNV30までParhelia-512の天下。

ぜんぜん違うものってーと、DX8はエミュレーション動作にでもなるんですか？

DirectX9対応のゲームが2003年末まで出てこないってのに
DirectX9のボードを今購入する必要あるの？(汗・・・

Parhelia-512

＞７２
まあ、そういうことは今までもずっと続いてたわけで・・・・

MatroxのParhelia-512に1票

>>67はミレニアムやG400MAXが登場した時のことを知らないのか？
的はリリースの周期は遅いが、出すと競合チップより遥かに速いチップを作ってるんだよ。
ちなみに、G450はG400をただシュリングしてコストダウンしただけの物だから新チップとは言わない。

>>76
つーことはParheliaが出した後はまた何年も待たされるってこと？

>>76
遥かに？
出た当初はライバル各社の末期モデルより少し速かったが、
その後に発売されたｹﾞﾌｫにボコられたような気が・・・

>65
DOS/VマガジンかなんかによればどっかのＧＦ４ＭＸ４６０
より上だったYO！けっこうコストパフォーマンスが高いかも

R300がチャレンジャー的なことをやる。

>>80
いや、ATIはいつもチャレンジャーですから（藁
そして、ユーザーがテスター、と。（哀

>71
ハードウェアT&Lが今後DXに入ってないの知らないのか？
そのほかも色々だよ。DX８はDXGraphicといて3DとDrawが統合されて
色々「革新だ」の言ってたが結局DX７の遺産なんだよ。DX9は別物。
ちなみにDX10は完全に別物の予定だとか。

>70
賛同。もし的がParhelia-512のバージョン上げたら面白いが。

>72
対応はね。ただ現状のものよりも速いとの話もあるよ？＞DX8動作で
それなら買う意味あるんじゃない？少なくともゲフォ４を買っても
未来無いんじゃ多少ある的買っても文句無いべ？

ゲームやらんからうるさそうでヤダParhelia-512

俺みたいなダメ人間にはxabre80がお似合い

>>83
その言い方はXabre80に失礼です。

>>82
なんつーかFFを見るようだなそのまるっきり変わるってｗ
プログラマの側からすれば大変革なのかねえ

>85
プログラマーにとってDXの進化ってなんともいえないよ。機能がよくなるのは
歓迎だが、変わるたびに、しかも毎年変わるたびにその都度新しいあの分厚い
クソ高い本買うのもうんざりだねｗ；
ま、今回のDXは結構すごいんじゃないかな？理想に近い気がする。それに耐える
GPUが作れるようになったからなんだろうな。しかし対応ソフトいつになるやら。
来年中盤にでりゃよいんじゃないかな・・・

漏れは任天堂信者なのでR300でファイナルアンサーでつ。
セガ信者ならKYRO�Vかいな？　出るかどうか知らんけど。

それで思い出したけど､NEON250ってもう手に入らんのかな
スレ違いでスマンが｡

10x3bitカラー環境が普及して欲しいのでParhelia512だな。3Dいらんし。
それより性能はやや低くていいから安くて低消費電力なカードが欲しい。

名前がカッコイイので
Xabreとか言う奴買います。

>>1

GSX-R750買います。

発熱の小さいやつ

Parhelia　6/30だってさ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0619/matrox.htm

もうすぐやんけ。金無いから買えないけどなー。
ホスィなー。

一応全部買っとけ

DX9に完全対応のGPUは来年にならないと無理なんじゃなかったか。

RADEON8500 128MBを持っているけど、WX25かParheliaのどっちか買おうと思うのだけどどちらがお勧め？
ちなみに新ドライバーのRADEON8500で3DMark2001 9115を叩き出した。
WX25でも９０００台でしょ、たぶん。
となると画質で勝負かな。

http://akiba.ascii24.com/akiba/

Xabre今週末だとか・・・
さぁ一番手は誰だ？

となると実際のゲームでのパフォーマンスで勝負かと

ぱーへら今夏終わり頃に256MB版が出ると書いてあるな。
そっちを狙おうかね…
i815chipsetだけど(藁)

>>97
ビデオカードくらいで相談するなよ。
普通の自作ｦﾀなら主要カードは黙って全部買うだろ。

十分な人柱と，ドライバの熟成，リビジョンアップなどを
総合的に判断して決めるつもりでいるので
まだ分からない

メモリ256MBって、消費電力が凄そうだな。

SavageXPはいつでるんだろう。

SavageXP、ダメポ。

RV3000

>>97
両方買おうぜ
実際に買って比較せんとな

まあWX25のほうが速いっしょ
つーかゲームまともにやれるのはGeForceだし
RADEONは・・・

S3のSavageXP 復権をめざして頑張れ
nVIDIAのNV30 王者防衛なるか！？
ATIのR300 今度こそっ！
MatroxのParhelia-512 真の王者？
3DLabs&CreativeのP10 Creativeの病魔に侵され轟沈 あわれな3DLabs
SiSのXabre 常に底辺を地道に・・・我が道を逝くのか？

>>96
DX9は今年の秋ごろ(9月ごろ？)に発表される予定なので、
その頃にDX9フル対応でNV30、R300は出てくると思われ。
ただ、R300は今年末か来年初頭になるﾓﾖﾝ。

銀配線だよ。いかすぜ！ぜってー、買うっ！！　geForce3から乗り換えるぜ、Xabre最高！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/19/imageview/images688278.jpg.html

>>110
高いな・・・GF4Ti4200があと少しで買える・・・


でも俺それ買うぜ！Xabre最高！

>>110
銀色のPCBって書いてあるが・・・

銀配線+銀色のPCBだと思うが．．

>>110
カビが生えてるような色の基盤に萎えたんだが

>>113
銀配線なのねん・・・
その割には安い気が・・・

おめーら、分かってねーなあ・・・
SIS以外ないだろう？

Savageはまだか？そろそろ2000からお引っ越ししたい。
ViperIIよりいいだろうか。

>>116
頭悪そう。
おまえPC買ったの最近だろ？

>>115
銀は思うほど高くないよ。配線に１００ｇの銀を使ったとしても
１９０円程度のコストアップ。

資料
http://www.tocom.or.jp/souba/souba_j.html

ファンレス対決激化キボンヌ。

>>119
ﾊｧ？
1銭単位でコスト削ってる世界でなに言ってんの？

>>121
差別化しないと売れないべ。

おまえはカノプボロ儲けを見てないのか？

Linuxが動くやつ

Linuxなんてどうでもいい
DX9が超速のやつ

日本発売情報ホシー。

2Dの綺麗なやつがほすい。その意味でパフィリアに期待。

>>126
2DキレイなのならSavage2000買ってきて
フィルタカットしろ
まじで敵なしｗ

スレとあんまり関係ないけど、なんかDirectXがらみの間違った情報が多い
んでつっこませて。

>>69>>82
ハードウェアT&Lが今後DXに入ってないって情報はどこから？
少なくともDirectX9には残ってるし、永遠に残る機能だと思うが。
ゲーム以外の用途で一々シェーダー書くような馬鹿なことするわけないじゃん。
DX7ではTnLHALとHALでデバイスが分かれていたのが、DX8で切り替えの仕方が
変わったのが原因でT&Lアクセラレータが使えなくなったと思ってるとか？

それとDX9はDX8とほとんど同じだよ。DX5→6ほども変わってない。

なんかPC-Watchの記事を鵜呑みにしてそうだが、あれは半分以上間違ってるよ。
間違ってるというより、ビデオカードメーカーに金詰まれて都合の良さそうな
事を書かされてるように見えるんだが。
まるで次の世代では物凄く変わるから、みなさん買い換えましょうみたいな。

>>69
DirectX7の発表のときデモに使ってたのは3DLabsのビデオカードだったよ。
たんにその時点でT&Lアクセラレータ使えてDirect3Dに対応してるのがそれくらい
しかなかったから。その後3DLabsは…
Matroxの製品使ったのもたんにMatroxのが一番世代が新しかっただけだろう。
むしろ中途半端な仕様のMatroxは干されそう。
せめてVertexShaderだけ2.0に対応させておけばよかったのに。

定期age

>>128
＞なんかPC-Watchの記事を鵜呑みにしてそうだが、あれは半分以上間違ってるよ

と、言っても多くの人はあれくらいしか日本語の情報が無い訳で
信じてる人も多いと思う

「間違い」と言うだけでなく正しい情報を出してくれたらありがたし
立場上まずいと言うなら無視してけれ

R300買って続発する不具合をねじ伏せてぇ。

XBOXのハードがDX8世代になってることは、この先PCにも影響するのかな。
開発ツールのバージョンは上がるんだろうか。

>>131
このマゾっ娘メグﾀﾝめ！

>>133、マゾっ娘メグﾀﾝってか、むしろ、トリズナー（反逆者）って感じなんですが。
ところで、マゾっ娘メグﾀﾝってなんですか？

>>134
まさか平成生まれ？

>>134
AA持って来ようかと思ったが半角2Dのスレはdat落ちしてた。

そういやUniversalCenturyってDX9導入してるみたいだね。
しかしクライアントがnVidiaつーことはやっぱnVidiaもDX9を
相当考えたやつ作ってる（もしくはほぼてきてる）んだろうなぁ。
UCに対応してるやつでこれから出るやつならどれでもいいかも

>128
なるほどね
VertexShaderってなんかDriverでむりやり2.0にする考えあるとか
きいたがヤッパデマ？

ﾏｿﾞｯｺﾒｸﾞｰﾊｰﾏｿﾞｯｺﾒｰｸﾞﾊｰｱﾅﾀｰﾉｸﾆｰﾆｰｰｼｯﾉｯﾋﾞｺﾑッ!
133はｵｻｰﾝ…ｦﾚﾓﾈ！

俺はMなのでR300買います。

ﾌｯﾀｰﾂﾉｰﾑｰﾈﾉｰﾌｯｸｯﾗｯﾐﾊ！♪

ファンレス房なのでサブレ80買います

どっちかってーと､131はサドだと思った

http://www.vr-zone.com/#2449

P10

>>1
全部ダメだね。12億ポリゴンマンセー
http://www.supermedia.co.jp/RenderingEngine.htm

SavageXP（・ε・）まだぁ？

ﾅﾝﾃﾞｰﾓﾃﾞｷｰﾙｩｰｼｮｰｺﾅｰﾉｯ!!

R300かP10かなぁ。
なんつーかこー、３Dlabsってだけでこー、背筋がゾクっと。
実際使えるのはR300の方だと思うけどね。

≫１３８

♪あなたーの　こっころにぃー　し　の　び　こむッ！

ダヨ

>>118
なんだ？このやろう・・・
SiS5582以前から使っとるわ！
俺が言いたいのは、SiSで徹夜した日々が楽しかったって事！

P10に決まってる。
Intergraphの血を引き継いでるしな。
Wildcat＆Oxygenの伝承者であって欲しい。

動画、TV出力、3Dゲームの全てをこなせるカードならなんでもいいよ。

>128

CPUで処理した方が速いからハードT&L使わない方がマシということはないですか？
DX10とかでどうなるとか全然知りませんが。

128bitDDR積んでくるなら間違いなくSavageがMy本命！

SavageXPってめちゃ安いんだってね。期待しまくり。一万円ぐらい切ってきそう。
しかもVIAは性能がTi4200相当と言っているから、
実際にはそっからがくんと下がってGF3Ti200の下あたりだと思うが、
それぐらいだったらｶﾅｰﾘおいしくない？

ファンレスでDVDMax 機能ついてて S端子 + DVI
があるやつならどれでも良いなー。ただし安価でお願いします。

pci card

SIS746+Xabreで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　AGP8xで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>136、遅遅レスすみません。わざわざありがとうです。
欲をゆえば、見てみたいですね。

>>135、遅遅れすごめんなさい。いいえ、昭和後半生まれです。

>>135、遅れすすみませ。いいえ、昭和生まれです。

ああ、なんかごめんなさい。

Kyro3でろ、ってか、日立様、SEGA様、VIA様。お願い。

Matrox Parhelia Behcmarks
http://161.58.206.66/jolly2/savage/index.php?show=2105

やったね！！

>>135、遅れすすみま千円。いいえ、昭和一桁生まれです。

>>151
いい読みしてるな。ｗ
安ければその程度の速度で十分。

>>159
3DMark2001SEでここまで出せるのは逆にすごいんじゃないの？
あとベンチマークに載らない画質を見て欲しいね。まぁ餓鬼には
そんなの関係ないか。所詮現行ベンチマークしかみれねぇｱﾌｫだしな

>>162
出てもない物の画質が見えるとはもの凄い電波だね。

>>159
俺は正直「的ショボイな〜。大丈夫か？」と思いますた。。。

個人的にはSAVAGEかなぁ。使うママンが大安の雷七号改なんで、同じ大安なら
相性も大丈夫だろうと。

安くて普通に３Ｄゲームできるくらいそこそこ速くて２Ｄが綺麗なら買うYO!
Xabreにも地味に良sage

>>151
どうだろ？海外のサイトとか見てるとSavageはXabreの更に下を狙ってて
性能もそれに見合ったものって書かれてるけど。
大体MX420クラスらしいよ。

>>163
それじゃ正式に出てないもののベンチマーク信じるお前も同類だな

R300の LEバージョンは 249ドル,

RADEON9500MAXX BENCH

R300コアを2個積んだと思われるカードのベンチマークが現れた。
マシンの構成等詳しい事はわからないが、
3DMark2001seでのスコアは｢27573 3D marks｣であるようだ。
これが事実なら相当に興味深い。RADEON9500MAXX。

詳しい内容はこちら(ニュースソース)
http://www.3dfxzone.it/forumzone/topic.asp?TOPIC_ID=1389&FORUM_ID=43&CAT_ID=15&Topic_Title=Radeon+9500+MAXX+%21%21%21&Forum_Title=Altri+produttori

>>167
見えない物を私には見えるとか言ってる方がかなりおかしいよ。
変な宗教にでも入ってるんじゃないのか？

http://www.tech-report.com/reviews/2002q2/parhelia/index.x?pg=1
First look: Matrox's Parhelia-512 graphics processor

http://gamespot.com/gshw/filters/products/review/0,12835,561854,00.html
Matrox Graphics Parhelia-512 128MB
Score: 7.6

http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/16/index.html
Xabre 400を試す

>>170
雑誌関連にはありそうだがな＞もの

でもなー
ATIだからなー

>>166
性能は二の次でSavageという名前がついていれば買います。

>>174
正直、俺も同じ行動とると思うんだけど、仮にｹﾞﾌｫ2GTS程度の速度だとすると
ｹﾞﾌｫ256使ってる友人に言うだろうね。

今　ど　き　の　3D　は　SavageXP　く　ら　い　必　要　だ　ろ　？　（藁

と。

発売の順番はどうなってるの？

>>175
やめとけ。
言った自分が悲しくなるぞ。

なんとなくXabreがおもしろそ
SiS最近がんばってるから多少は期待できるかなあ、ﾄﾞｳｶﾅｰ。

他スレで既出だが貼っとこう。
http://www.sharkyextreme.com/hardware/videocards/article.php/3211_1376851__6

>>159にしてもそうだけど、Parheliaちょっとキツイね。

>>175
問題は666Mテクセルなんだよね、本とに
でもポリゴン数は6万っ!
とかだったら面白いけど。

ジョン・カーマックのグラフィックスチップに対する決意
http://www.4gamer.net/news/history/2002.06/20020628221106detail.html

しばらく安いXabreで遊んで様子見がいいんじゃねーの。

漏れもXabre400かなー。SiSはあの6326以来だが(w

早く安心できるブランドのXabreが欲しいなぁ…

すまそ
6万　＞　6000万
です。

（ﾟдﾟ）ﾍﾟｹﾋﾟｰ

>>130
正確に言うと、これまでのHT&Lの機能、すなわちGeForce2/4MXまでの
世代のチップに積まれているHT&Lは、デフォルトのVertexShaderとして
扱われることになる筈。設定を変えない限りは今までと変わらないと思う。

X9って、単にユーザー側から見ればシェーダのサポートがより増えた
X8の強化版と言うところでは？プログラマから見れば、インターフェース
がごっそり変わるだろうから、そう言う意味での違いは大きいけど。

漏れは128ではないよ。なので、あの記事が嘘ばっかり書いてるとは
思わないんだけど。ただ、誇張が酷いとは思う。将来的にはGPUが賢く
なっていくことは間違いないんだろうけどね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/kaigai01.htm
この日がくるのをどんなに待ちわびたことだろう。

>>187
俺はX9のβテスターだけど、X8とほとんど変わってないよ。
シェーダーはハンドルからインターフェースに変わっただけで使い方は全く
一緒。シェーダーのインターフェースなんてメンバが２つしか無いから、
そのインターフェースを介して何かするわけでもないよ。

正直、大きく変わったとか言われると「ハァ？」としか言いようがない。
一番大きく変わったのは、C#対応になったこと。

まだDirectX9はみてないんであんまり大きな事は言えんが、
GPUの変化は固定機能のHWT&LからProgrammableShaderへっていうことだし、
表面的にはShaderの命令が増えてるだけにしか見えないんじゃないのかな？
DirectX8でProgrammableShaderを使うための準備はさせてるって事でさ

HWT&Lはドライバレベルでエミュレーションするんだろうし、
APIレベルではあまり大きな変化はみられないんじゃないだろうかと思う
ていうかそんな気安くかえられても困るものだし

DX8からDX9への変化がシェーダーのバージョンアップでしかないと
いうなら、DX9になって各社がこぞって復活してるのはどういう理由から
なんだろう。とか思ってみたり。

>>191
プログラマブル化によるGPUの変革がある、というのもそれはそれで間違い
ではないんだよ。だから、今までおとなしかった会社が復活ののろしを
上げている。

ただし、それが既存のAPIを一掃するほど衝撃的か、というと疑問符が
付く、という話。何だかんだいっても、底力になるデフォルトの頂点変換能力が
強力でない事には、普及は難しいし。そういう意味では、Parheliaは現状では
成功しているとは言い難い。

ふと思い出したんだがDX8出たときもいち早く対応版出したのって的じゃないっけ？
しかも中途半端に対応して消えていった気が・・・今回も同じような気がするのは
俺だけじゃあるまいｗ

違う。
ATiだ。
PixelShaderに対応とか言って、結局知らん顔しやがった。

やっぱり
Parheliaでトリプルモニター机に並べて
なにかやってみたいなぁ。
漏れ、ゲーマーじゃないけど。

デュアルモニタは真中にモニタの枠がきちゃうのが難点なんだよな。
ダイアログはたいていデスクトップの中央に表示されるから、見づらくてイカン。
そういう意味でトリプルモニタはよさげなんだが、今度はスペースの問題があるからなぁ。
トリプルモニタ用で、中央専用縦長ディスプレイとかあったら意外と受けそうだなと思いつつ仕事をする今日の昼下がりだった。

R300は買わないだろうな。
ATI使ったことないし。
NV30は微妙なトコだな。
ゲームはTombRaiderシリーズ位しか持ってないし、漏れの用途には
オーバースペック過ぎる、安けりゃ考えんでもないが。
P10は多分買うだろうな、サブPC上のOxygenVX1の代わりとして。
栗ってのがﾄﾃｰﾓ気になる所だが。
Parheliaは買うだろうな、メインPC上のG450の代わりとして。
でも早くても９月位まで待つつもり、ドライバもまだﾁｮﾄ･･･みたいだし。
漏れはDB画面のスクロールが満足に動きゃいいから廉価版で充分。
SavegeXPは買わないだろうな。
Trio64Vで充分だよ、骨董品のWin3.1には。

Savege　×
Savage　○

つうかXabreがないやん

>>196
NVIDIAはその問題をちゃんと認識してて、ダイアログを無理矢理どちらかの
画面の中央に表示する機能があるよ。

パエリア

パエリアの人柱報告が面白かったので、転載。

258 ：164 ：02/07/08 01:04 ID:y30VsmCC
ついさっき、N-Benchを使用したParheliaのベンチテストで判明した事実が
さらにありました・・、痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い。
ちゃんとした３Ｄのグラフィック表示がされませんでいした。
スコアが０なやつとか、ありましたしちゃんと表示できたテストなんぞ
１項目もありませんでした、痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い。
勘では、たぶんハードに根本的な欠陥がありそうな感じっす。
ドライバ更新したら、直るってレベルではないような感じっす。
スペック低いっす。
画質は、気にするほど向上するわけでもないっす。
たぶん、どんなゲーム(これから先発売されるゲーム)にも
Parheliaの動作保障なんてのらない感じっす。
痛いっす、何もかもが痛いっす、マトロクソ。
第一、中途半端にDirectX9世代対応しちゃって・・・あれまぁ・・。
たぶん、DirectX9がリリースされて、ゲームもみんなDirectX9になっても
ちゃんと表示できない部分ってたくさんでてきそうな感じっす。
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
６万円いた〜〜〜い
痛い痛い痛い痛い痛い痛い
痛い痛い
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
一マトロクソユーザーになってみて、思ったのですが、
的信者のみなさま、・・何も言うまい。
的を信じつづけてください。がんばれ。
ゲフォとか、Ａｔｉとか見向きもしないでがんばってください。
おれは、ＡＴＩ公国にでも戻ります、負け犬は引越しします。
さようなら。ありがとう、短い夢を見せてくれてマトロクソ。(１日くらい)

>201
そいつほんとに買ったのか判らんよ。
どのレスみてもすでに報告されてること後追いで書いてるだけだし。

>>202
っていうか、201がその糞レス書いた奴かもしんない。
だって長いだけで全然面白くないのに「面白かったので」つってるしさ（藁

>>202
>>203
偶然、自分のレスのコピー発見したんだけどさ。
嘘だと思うなら、Parhelia持っている知り合いとかに、
N-Bench走らせてって頼んでみ、笑えるから。
ちなみに、3D-Mark2001SEの方は、なぜか無事に走っているから、
やってもおもしろくないよ。

無事に走るとおもしろくなくて
痛い結果だと面白いんならParheliaは大当たりだったんだろ？良かったね。

>>204
3DMarkは定番だからね。
どんなに問題が山積みでも各ベンダーは不具合が出ないように対策するでしょ。
マイナーなベンチになるほどそのメッキが剥げるってことで。

>204
別に嘘だと言ってるわけじゃない。
あんたよりも前にシバのとこで報告があがってるようなことを、
「判明した事実」とか言われても”大変だったな”ぐらいしか言えんてことだ。

ところでN-Benchはテクスチャマッピングができてない。生ポリゴンがそのまま表示されてるようだ。
オレが見た限りでは、描画に致命的な問題があるのはN-Benchだけだった。
TIRTANIUMみたいな少し古めのベンチでも描画に問題はなかったし、Parheliaのドライバにも問題はあるだろうが、
N-Benchの3Dエンジンがあまり素直じゃない実装をしている可能性もあるな。
まぁN-Bench以外だと、3DMark2000と3DMark2001SE、それにTIRTANIUMぐらいしかDirect3Dのベンチは動かしてないんだが。

なんにしても、こんな事書くと「的信者ﾊｹｰﾝ」とか「的厨必死だな（藁」とか言われそうだ（ｗ

3D描画の精度っていうのは新しいアーキテクチャなら
結構多いよ。有名どころだとELSAのGLORIA IIでとかね。
このカードはCADとかに使う奴だったけどドライバとか
でなんとかなった。っていうかかなり人気になった。

要するに>>201は事実なんだね。萎え。

N-Benchって見た目が既にしょぼいからなぁ（藁

そういやXabreだとどうなんだろ？

savageXPが6月launchってどっかで読んだけど、まだかなぁ。

>>211
そう！
俺もずっと気になってるんだけど音沙汰ない・・・
ま、Savage2000のように未完成で出されるくらいなら
3，4ヶ月は平気で待つけどね。

>>212
Savage2000のときみたいな育てゲーな気分
もよくない？

>>213

育って　　く　　れ　　れ　　ば　　な

SAVEGEってゲームはすごいんだけどな・・・

＝＝＝　Savage2000の思い出　＝＝＝
ｻｳﾞｧｹﾞ2k買った。
ピロリロリン！　レベルアップ！
→ｻｳﾞｧｹﾞはHWT&Lを憶えた。使い物にならなかった。

ピロリロリン！　レベルアップ！
→ｻｳﾞｧｹﾞは新しいドライバを手に入れた。文字がかすれた。

ピロリロリン！　レベルアップ！
→ｻｳﾞｧｹﾞは最終ドライバを手に入れた。何も変わらなかった。

ピロリロリン！　レベルアップ！
→S3はｻｳﾞｧｹﾞのサポートを打ち切った。
→GAME OVER


次もｻｳﾞｧｹﾞ買うよ、俺。

>>216
216はｻｳﾞｧｹﾞに転職した（必要アイテム福沢さん1枚）

>>216
216は転職してレベルが1になった

ﾅﾝｶﾜﾗﾀ

なんじゃ・・ゲームになっとる。

まず夏はRadeon9700(R300)を買って半年使う。
来年nV30が出たら乗り換えるかどうかはその時点で決める。
nV30年内には出ないからな(ソース:TheInquirer他)。

これってP10？
http://www.3dlabs.com/product/wildcatvp/index.htm

>>222
ベンチでQuadro4にわずかだが勝ってるな。。

ヤバイな
KYRO�Vも出来たっぽいし。
何買おうか迷う。。

savagexp or kyro2se or kyro3 or xabre400
うーむ。

>>216
レベルアップするほど死に近づくとは、新機軸だな。

>>223
ついに山猫も1Chip化かぁー。

ViperII持ってるし、IDにXPと出たのでｻｳﾞｧｹﾞ買います。

問題はいつ出るかですよ

聞いてもしょうがないかもしんないけど
D3Dのパフォーマンスはいかがなものだろ？＞山猫VP

>>223
WildcatVP760 $449
こんなの山猫じゃない。これは頭パーメディアの値段だ！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0718/ati.htm
一応貼っておくか

P10はどーなってんだろうか・・・

Radeon9000のベンチ出ました　ファンレス最速の模様です
しかし性能が8500以下なんですが。。。　名前このままなのか？

http://www.tomshardware.com/graphic/02q3/0207181/radeon9000-08.html

9000を8000、9000Proを8200辺りにした方が、誤解を招く恐れ少ないのにね。

千の位は対応するDirectXのバージョンナンバーだってさ

あ、なるほど。
って、9000がカバーしてるファンクション8.1までやんか（ｗ

>>235
うそはいかんぞ。

ちくしょう！だまされたっ

ところで…P10はOpenGL向けのカードじゃないのか？

Wildcat VP 870 Benchmarks

Quadro 4 750XGLとの比較。
3Dmark 2001 SE
750XL 11924
VP870 7763
...

ttp://www.amazoninternational.com/html/benchmarks/multiple/wildcatVP_870/wildcatVP_870.asp

とりあえずParheliaとXabreは9700と9000に駆逐されるな。
やっぱり中途半端はいかんよ。

>>241
ちゃんとチップ数をそろえてサードパーティーに出荷出来れば
それと、ユーザーが我慢できるだけのドライバを最初から出せば
と言う条件がつく。
いろんな雑誌のプレビューやロードテストで
｢初期製品にありがちな1部ドライバが未完成と感じられる所は有るが
最新の実装された機能をフルに発揮すれば間違いなく現時点で
最速であり、多機能なパフォーマンスを選ばれたユーザーにもたらすと思われる
但しデフォルトで使用する際でも多少の手間を必要とするのが惜しい。」

「自作の経験が充分ある人向けのコストパフォーマンスなメインストリーム」
「メイン機よりサブ用の余り負荷の掛からない用途ではお得」
なんて事がでない事を祈るよ。

>>240
GL用ならいいかも。クアドロ速いんだけど表示がちと甘い…＞GL

>>241
Xabe系rは1万円台より下がねらい
RADEON9000は1万そう簡単に切らないかも、と思ってるんだけど

>>240
山猫に3DMarkをやらせるとは・・・。意味ねぇ。

ドライバに関しては、RADEON9700の方がParheliaよりマシな状態で
出てくるんじゃないの。出荷まで後1月ある。

希望に満ち溢れた発言だ

Parheliaは問題外だから。

ttp://japan.cnet.com/News/2002/Item/020722-4.html?me

なーんかTridentが返り咲き狙ってるらしいが…

懐かしいなぁ、トライデント。正直まだ有ったのかって感じだが。

低発熱をウリにするなら
是非LowProfileを前提にリファレンス基盤を作ってもらいたい、と思う。>Trident

PerheliaはFRを買ったので、NV30はカノープスがボード出したら、R300はATI純正
を買う予定。
SavageXP他は買わないもより
今はパフェに加えWX25とFireGL8800を使用中

>252
http://www.3dlabs.com/product/wildcatvp/index.htm

これもいっとけ

http://www.zdnet.co.jp/products/nisshoele/wildcatvp760.html
さりげなくのってますた。たっけ〜。

>>249
では具体的にTridentBladeXP4. $70で出てくる
・Four rendering pipelines with two TMU each;
・Core clock: 250 MHz;
・Memory clock: 667 MHz; 64/128-bit DDR SDRAM;
・Trident claims full hardware support of DirectX 8.1 functions, including Pixel and Vertex Shaders;
・Hardware support for DirectX VA with Motion Compensation and IDCT (Inverse Discrete Cosine Transform;
・Manufacturing process: 0.13 microns;
・Maximum power consumption: less than 3 Watts;
・CoolPower technology employs a combination of software and hardware methods such as dynamic clock gating,
　frequency scaling, workload balancing and others to deliver the lowest power consumption possible within the visual quality and performance requirements.
・XP4 also supports four output displays: TFT, DVI, CRT and TV-out.
http://www.reactorcritical.com/#l1188

>>207
あらあら、N-BENCHに責任転嫁ですか
他のチップではまともに表示されるのに

Tridentに期待。

つーかねTridentって本業がVTR関係だからさ。
日本でいうとpionnerがVGAチップ片手間につくってるみてーな
もんなんだろ。きっと。
そっちの技術をつめこんで「2Dとビデオだけ」で返りざいてほ
しいな...。

どうせ3Dのゲーム目当てで買うやつはGFの拘束から逃げられな
いんだし、だったらTridentはビデオとTV関係を製して欲しい気もする。

ガムに強い

>>257
そういうのもありだね。今のとこ3D性能ばかりが注目さてて、製品の方向性はどこも同じほうを向いてる。
そろそろ何かに特化したカードが出てきてもおかしくないと思うんだけど。
テレビ出力が超綺麗とかさ。いまAIW Radeonでテレビ出力してるけど、テレビ出力に切り替える際、
まず、テレビ出力をオンにして、PCモニタ側の解像度変更して、さらに解像度変更してって感じで、面倒。
そういうところとかが簡単にできるように（AIW以外の製品は簡単にできるかもしれないけど）してくれたりとかの細かい心使いに期待。

>>257
同感。さらに逝ってMPEG2/4/DivXハードウェアデコーダがオンダイの
2Dアクセラレータなんてあったら尖っててｶｺｲｲ!!
さらに2D画質もシャープだったらなおｲｲな。
3Dは要らないけど、WinXPの画面効果や3Dスクリーンセーバーへの対応も考えると
無碍にはできないので、まあその辺では適当に。

各ビデオチップの消費電力が載ってるとこってないのかな。

ちなみにさ、TridentのBladeもってるけどさ、さすがにオンボードじゃない単体の
ビデオカードだとTV出力けっこういいんだよね。

文字の視認性とかはDC並だしさ。
ビデオの再生はDivXばっかり見てた(なんの不満もなくみてたのが今考えると
性能いいようなきがする)から、あらが目だっててﾀﾞﾒなのか?とおもってたけど
DVDをWinDVDでみたらｶﾅｰﾘ綺麗で2度ﾋﾞｸｰﾘ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25430140

>>263は詐欺師です。ご注意ください。
もうすでにSlotAは将来性がありません。同じ値段ならAthlonXP1500+があります。

最後のご奉公ってかいてあるじゃん。

3D性能なんて、G550程度で十分
ゲームしないから

男ならRADEON9000！

３Ｄゲームってそんなに面白いのか？
内容にもよるんだろうが・・・

俺は何かと困難が多いＡＩＷRadeonを愛用中。（購入当時、特売で１万以下だったから安さに惹かれた２０００年１２月

まぁ、辛い事ばかりだけどな。

G550は2Dも遅い。

>>262
よしっ、それじゃぁ買いに行こっと。

>>268
おもしろい。

ただし、WinやMSのマークが出てこない環境のハード&ソフトならね。

>>262
それってinnoのやつ？

>>270
どこで売ってるの？＜BladeXP

>>270
秋葉ならクレバリー

>>270
俺宛かな？ならありがと〜｡
東京はまだ売ってるんだねえ｡
通販もTwo-Topより若干安めか…｡

すれ違いになってるからＸＰ４に期待！！と書いておこう｡

>>262
私もBladeXP128（inno）持ってるんですが、最近のはTV出力付になったの??

ちょうど出てすぐのころに買ったやつにはTV出力付ってなかったよ。

BladeXP4、廉価グラフィックカード本命のﾖｶ-ﾝ。

>>277
そんな予感は全然しねーな。
普通にｹﾞﾌｫ4MX400番台とラデ9000（orPRO）だろう。

いやXabreとRADEON9000/PROだろう
GeForce4MXは機能的にちと古い気がする

自分宛にレスしてるぅー。
もちろん
>>270
は
>>273

SavageXPってOPenGLのサポートを頑張ってるのか？
一万を切るようなカードにAnti-aliased Lineをサポートなんて
聞いたことないｙｐ

>>281
いつもの如く口だけサポートの悪寒…

>>282
口にしたところでどうでもいい
機能だと思いません？

>>283
ゲーマーにはどうでも良くてもCG野郎には気になる機能だと思う。
俺には…やっぱどうでもいい機能だけど。

bitboysはまだ？
http://www.bitboys.fi/xba.html

>>285
まだあったの？つかパフォーマンス出ないだろうな…コレ。今見るとさ。

Trident　bladeXP4

・Full DirectX 8.1 hardware with BrightPixelTM rendering engine delivering
the highest 3D performance at 1 billion pixels/sec and 8 billion texels/sec.

・High-efficiency memory interface with SmartTileTMarchitecture enabling
a peak system bandwidth of 10.4 Gbytes/sec.

って、性能的にはどうなんだろう。
いい勝負なのはGF4MXクラス？
Radeon9000と同じ土俵に上れるんだったら即買いなんだけど･･･
低発熱＆省エネだし、製品の写真を見ると、ヒートシンクすらついてなかったから、個人的にはかなり期待してるんですが。

BladeXPの放置っぷりをみるとどうだか>>287

ところでMicronが子会社からビデオカード市場に参入だってさ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/micron.htm

Micronに吸収されたRenditionからチップ出ねかな？

http://www.amazoninternational.com/html/benchmarks/multiple/wildcatVP/wildcatVP.asp
WildcatVP（P10)ベンチ再び。じわじわと来るか・・・？

RV250買う

佐平次

>>287

Xabre400と同じくらいかにゃ？メモリバンドは
このレンジのチップにしては広いんじゃない？

2MXより遅いらしい

>>293
結構速いなぁ。

XP4、TBR採用だそうだな。ってよく見ると287でｶﾞｲｼｭﾂだった…

ファンレス、ヒートシンクレスだったのはbladeXPですた。
この暑さでやられていたようです。
bladeXP4もヒートシンクレスだといいな･･･

>>292
Xabre400と同じくらいなら十分！
Blabeシリーズだし、TV-ｏｕｔには期待しとります。

>>295
TBRとはなんですか？

>>296
BladeXPのユーザー？
日本で最も流通してるであろうinnoのBladeXP128はファン付だたが。

BladeXP T64はどうだったかな。これはファンレス以前に
パフォーマンスが出ないので話にならかったと思うけど。

SavageXPどうなっちまうんだ｡Tyanのサイトからも消えちまったし･･･

まだだ、まだ終わらんよ！！

>>297
http://www.inno3d.com/bladewebphoto.html
ファンどころかヒートシンクすら付いてないです。
日本では発売されてないのかな?
自分はATi→ｎVDIA→ｎVIDIAと流れてきてるので、bladeは現物見たこと無いです･･･

Micron・・・。
いままで散々裏切ってくれたので（鬱

innoのXP128はTV出力モデルもあったらしい。
海外のサイトで実装したモデルの写真を見たことがある。

ｹﾞﾄしたの気付かなかった。
一応ｽﾞｻﾞｰ

>>301
>>262ではTV出力は結構キレイということなんで、個人的には期待しとります。
お盆前に出してくれないかなー。
我慢できずにGF4Ti4200に浮気してしまいそうだ･･･

>>300
いやいや私はinnoのBladeXP128ユーザーなんですが。。。
リビジョンが上がったりTV-Outモデルになったりするとまた違うンかな。
http://www.wiz9.com/pix/0107/blade128_2.JPG
ttp://isweb25.infoseek.co.jp/computer/gyaian/pchard/lab/bladexp/blade.htm
#私は上記のサイトとは無関係です。

>>303
http://www.inno3d.com/bladewebphoto.html
↑これは日本未発売モデルか、試作品かなんかでしょうか?
なんにしても、国内に入ってきてるものでは、ファンレスモデルは確認出来ませんでした。
いやはや、お騒がせしてスマンです。

＃bladeXP4は低発熱＆低消費電力がウリみたいですし、ファンレスもいけるんじゃないかなーなんて期待してます。

>>296
TBR = Tile Based Rendering
フレームバッファを二次元で分割し、その要素であるタイルごとにキャッシュ等して
レンダリングすることでメモリ帯域の浪費を削減し高速化する技術。
同じではないが、似たような技術でi845GのZone Renderingや、ATiのHYPER Z III (Radeon9700)がある。
287のSmartTileArchitecture がそれに相当すると思われ。本当に同じかどうかはｼﾗﾝ。

>>305
亀レスｽﾏｿ。
あったほうがｲｲ!機能だということは理解できました。

それにしても、8月に入ってもうすぐ1週間、Tridentから何の発表もないのね･･･
SavageXPも音沙汰ナシだし。
なんかこう、寂しい感じがするのは漏れだけですか?
盛り上げていく意味でもage。

ｲｲ!とは限らない

セイバーってGF2Tiぐらいの性能はあるのかな？
だったら買う

>>306
俺も寂しいよ。SavageXPが低価格帯を引っ掻き回してくれると期待してたのにな。

>>308
おまえXabreなめすぎ。
Xabre400でMX440以上だよ。
画質も上だしピクセルシェーダーも搭載してる。

いや以下だよ。
ピクシェルシェーダーは糞遅くて使い物にならないし。

ピクセルシェーダーね

>>311
ここから続くベンチを見てみろ
http://www.tomshardware.com/graphic/02q3/020730/xabre-06.html#benchmarks

Conclusion：
Performance wise the Xabre ranks between the MX 440 and MX 460 in most games

ところで、WildcatVPがすでに出回ってるようだが買った猛者はいるかね？

>>308も>>310もその両方が同じコアベースだとわかってない罠（藁
どっちもNV-1X、DX-7世代。　もちっと勉強せい。

>>314 うちのそばのYダデンキて49800の値札ついてた。

>>309
禿胴。
Xabreも魅力的なんだが、税込みで1万きらないと買う気が起きない。
ｎVIDIAでもATiでもどこでもいいから、もちっと引っ掻き回してほしい。

>>314
漏れも実物見てみたくていろいろ回ってみたが、うちの近所のYダデンキにはなかった。
まぁ、Ｘａｂｒｅ400どころかＴi４２００も置いてない品揃えだからなぁ･･･
秋葉原逝こう･･･

一年後にNV31の次のやつ買えばええんじゃい。

>>318
いやだからおまえはPS2がお似合いだっての。

>>319
失せろ、ローエンド。

>>318 お前頭悪いだろ？

VP970へは是非とも突撃したいんだが。。。

>>321
お前毛根枯れてるだろ。

＞一年後にNV31の次のやつ買えばええんじゃい。
ここまで頭の悪いコテは久しぶり見た。
NV30の次はNV31（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯわらわせんなよ。

>>324
>NV30の次はNV31（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯわらわせんなよ。
ﾌﾟ！
おまえが恥晒してるじゃねーか、猿。

やれやれ、どこの板にも無知で理解力に乏しい奴ははいるもんだな。ｹﾞﾗ

>>325 はい。どーぞ
http://www.septor.net/archives/26225420.html

>>324
>>327
やめろよ！A助が恥ずかしさのあまりに自殺したら可哀想じゃないか！

>>328 ごめんなさい。やり過ぎますた（藁

>>327
だからさぁ、NV30の廉価版はNV31って呼ぶんだろ？

>>330 必　　死　　だ　　な

ったく、無知で理解力に欠ける阿呆の相手はめんどくせーな。ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞｪ

え？それであってない？確かNV30の安い版は31だったような

ま、これに懲りて俺に知識で勝負を挑むのはやめることだな。
恥かくぜ！

>>330
それならnv31の次が出たときにnv30買ったほうがコスパ高いだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>335
きりがねーじゃん。
やれやれ、敗者の弁はﾂﾗｲﾈｰ。ｷﾞｬﾊﾊ!

A助のバカがこんなとこに・・。おもろいな、晒し上げ。

ビデオカードなんてGF３で十分だろ？？

そんなことよりも、NV18祭りはまだですか?

夏だなぁ…

ﾋﾞｰﾌﾚこないど田舎民(藁)

VP870が欲しい。

で、何買えばいいんだ？

>>343
主に何がしたいのか書いてくれ。

少なくとも年明けまでは、金ためといた方がいいよ。

>>344
3Dゲーム。

>>346
いや…だからだな、それならばどんなゲームか具体的なタイトルをだな。

>>347
別にねーのよ。
とりあえずi845GEのオンボードで済ませようと思ってるしな。
来年以降欲しいゲームが出たらグラボ買うっつー感じ。

（　´_ゝ`）まぁ、A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSsは無視の方向で。

あ、レース系はやりてーな。
コリン3とか。
i845GEオンボードじゃダメか？

>>349
猿は去れ。
顔がすねて見えるぞ。ﾌﾟ

>>350 まだいたの？ホントに知識ないなお前。
>>351 お前の顔が曲がってるか、目が腐ってる

おっ、名うてのバカがいるな。

グラボに金を費やす猿どもよ、おまえらのPCのW数を吐け。

>>354 必　　死　　だ　　な

（・∀・）ｸﾞﾗﾎﾞ！

ゲーハー厨消えろよ。うぜぇぞ。

A助はまず職をさがせ

おめーら、話がそれてるっつーの・・・。

>>354
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027328622/802

A助平ひさしぶり
一年ほど前のお前と比べると現在のお前は家ゲー板では少しはまともな
レスをするようになったんだけどねぇ
ここにくるとリア房より酷いね
http://www.kodama-hp.or.jp/
↑どうぞ

>>360
得体の知れない生物に人が食われているのかと思った。

>>361
PC買いたい情熱をぶつけまくってるからな。

あ助何してるん？

>>363
あぁん？
おまえいつからひらがなになった？

>>364
別にいーじゃん、そんなことは。
ここで何してるのか、って聞いてるのよ？

>>365
PC情報得てんのよ。

>>365
VGAを買い換えたいようだぞ
どうでも良いけどゲーハーか家ゲーの糞スレ
で雑談してくれよ
ｳｻﾞｲ

やっぱR300買って年末〜年明けのNV30が出るころには0.13版のR350だな

>>367
ちゃうっつーの、PC買い換えたいんよ。
当面はオンボードで済ませて欲しいゲームが出たときに高性能なグラボ買うつもり。

やっぱNV40の廉価版あたりが狙い目だろうな。

んじゃ、そうすれば良いじゃんよ。
はい、この話おしまい。

>>369
じゃあ買えよ、適当に。
んじゃこのスレから消えてね。

つーか情報を得にきたんならROMってろよ

自作も出来ないカスが来ていいところじゃねえよ

>>371-372
馬鹿だな、おまえらは。
そこで否定されて話が始まるんだろうが。
まったくこれだから馬鹿は困るぜ。

無能な上に無職かよ本当のカスだな

>>375
てめえの都合どおり動く奴がいるかっつーの。乳幼児かてめーは。

>>375
その言葉
そっくりそのままお前に返すよ

死んでしまえ

>>369
パソコン買いかえたいならこの板じゃなくて一般板で聞いたら？
それとも自作する気？

このスレ、捨てる事になりそうやな…。

役立たず。エロゲオタ以下だな

俺のXabreスレを汚すな
ゲーハーの糞コテと家ゲーのﾋｯｷｰコテ野郎

アホ助が来たのがBladeXP4登場直後じゃなくてよかったよ…

煽りもいまいちだしほんとつかえねえヤツだな

>>380
一般板のスレから追放されますた。
また次のスレに巣食ったけどな。ｳﾍｪ

>>383
Xabreは本スレあるだろ。
ここはS3 & Trident(通称負け犬)のスレ。

タイプミスして恥ずかしくなって逃げたのか

本当に必要のない人間ているんだな
こんなバカ見たことないよ

>>387
このスレは「 SavageXP,NV30,R300,Parhelia,P10,Xabreどれ買う？ 」

てめぇも消えうせろ、生ゴミ > くろのあ信者 ◆Z3h7esek

>>387
S3を馬鹿にするな
ゲーハー糞コテごときが

>>386
そんなことだろうと思った（ｗ

でも、メーカー製でAGPのある機種ってあったか？
NECとか富士通はAGP自体ないし、SONYは上位機種はあるけど、値段が高い。

通販系選べば選択肢は広いけどな。

あんなにﾏﾀｰﾘしてたｽﾚがたった一晩でこの有様ですか。

そらもちろん通販系で買う。
この年末は買い換えにいい条件がそろってる。

> A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs
> くろのあ信者 ◆Z3h7esek

スレに関係のない個人的な話題はメールでやってくれ。
おまえらの低脳な分析を曝け出されても、他の人にメリット全くないし。

カノプーのTi4600かっときゃいいだろ

>>390
ほとんどS3とTridentの話題ばっかりじゃん。

負け犬は独立ではスレが成り立たないんだね（ﾌﾟ

>>391
カスドライバの極みですな（ﾌﾟ
昔、Diamond StealthIII S540使っていたが、ドライバ最悪な上、大して速くもないぞ。

まったくだこんな低脳な話題で盛り上がれるんだから幸せなやつらだよ
カスの二人

>>396
高いやん。
俺が買うならTi4200やね。

>>395
文句吐く暇があったらそれぞれのボードの長所短所を推測し購入候補を挙げろ。

>>397
> 昔、Diamond StealthIII S540使っていたが、ドライバ最悪な上、大して速くもないぞ。

あんまし笑わせるなよ…もしかしてS540が速いと思って買ってたのか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ぎゃはは
叩かれて煽りに回りやがったよ
わかりやすいヤツだなー

それとも自作自演か？
A助とくろのあって

何？こいつら真性か？

>>399
> 俺が買うならTi4200やね。

じゃあ買えよ。

> 文句吐く暇があったらそれぞれのボードの長所短所を推測し購入候補を挙げろ。

嫌だ。断る。

もうＳ３が糞でもTridentが負け組でもなんでもいいから
出て行ってくれよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>402
真性も何も
ゲーハーでもウザがられてる程のお方ですよ

通ぶりたいだけの初心者

>>399
長所短所はこの板のVGAスレ見ればだいたいわかるぞ。

>>400
漏れの周りでは「Savage4は速度的にはi810と変わらない」という評価だ（激藁

IEのスクロールが16bitですら遅いのは致命的。
ミレ2の方がスクロール速いし。

3Dベンチも同時期に発売されたVoodoo3の半分しかでない。

>>403
じゃあ失せろ。ｼｯｼｯ

話がかみ合っていません。

つーか、ぼちぼち寝るか。

無視し続けたらどういう反応するだろうな

でた負け犬のお決まり文句「そろそろ寝るか」

あ助の相手してもつまらんから俺も他のスレ行くわ。

>>407
お前の周りにはステンシルバッファとかS3TC、Metalが判らない阿呆しかいないんだな（嘲笑
類は友を呼ぶ、と言ったところか。

ゲーハーやら家ゲーやらに年中常駐してるのだから
まともな神経ではありませぬ

寝ずにスレをリロードし続けるに
300ペセタ

>>411
コテハン同士の会話がえんえんと続きます

>>414
2Dならミレ2使った方がマシ。
同世代ならVoodoo3とかG400使った方がマシ。

やっぱ二人とも同一人物だったか

>>418
サイーコ！

じゃあミレニアムでも使ってろカス

A助
くろのあ
あひゃ

この板に常駐しているこの３人のゲーハー厨どうにかしろよ。

>>407
そこで「Savage4はSavage3Dより2Dが遅い」って言葉が出ないところがお前の底の浅さだ罠。

自作も出来ないくせに自作板にくるなんて狂っているとしか思えない

>>424
パソコン一般板を追い出されたそうです

Ａ助って一度プロバ板で見かけたとき無条件で叩かれてて
何者かと思ってたらこういう事だったのね

いや、自作出来ない事は問題無いんだがな。常識の通じる相手なら。

常識が通じないからリストラされるんですよ

ひとこと

ざまあみろ

ただ単に解雇されたのをリストラとは言いません

基地外無職を吊るし上げてるスレはここでつか？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/06/50.html

これをもって正式発表なんですかね? >XP4
で、実際の出荷とかはいつなんだろう…

ゲーハーがいなくなったので、本題に戻りましょう。
このスレは「SavageXP,P10,Xabre,BladeXP4」を語るスレです。

XP4安いな。

>>434
死ねアホ助

>>435
また素人が。ﾌﾟ

>最大700MHzのDDR (128MB)、DirectX 8.1/9.0をサポートしながらも、
>同チップを搭載しているカードの希望小売価格が99ドル以下と、
>メインストリーム向けの製品となっている。

こんなん聞いたら他のグラボ買えんな。

ハイエンドグラボの存在価値が揺らいできたな。

>>438
今何使ってるん？

>>439
オンボード。
今度PC買っても当面オンボード。
XP4出たら買うかも。

>>440
オンボードって何？
i810とか？

http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1673&p=1
でプレビューされてる。
どうもXP4は厳密にはTBRではなくi845GのZRに近いらしい。
あとこのanandtechによると、XP4が実際に店頭に並ぶのは10月ぐらいだとか。

>>441
マザボに憑いてるやつ。
SiS530だっけな。

つーか、年末にXP4が一万円台前半で買えるなら買うかな。
このスレの意味がなくなりそうだが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028594364/l50
XP4のスレたてますた。
さっそくA助が来ますた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>444
ふふ、他にいいグラボが発表されるまでずっと世話になりまんこ。

>>1
RADEON9000(純正)狙い撃ち。
ばきゅん。

>>444
がんがれ

A助よ、PCの世界では、やるゲームが決まってない状態で主流でないチップのカードを買うのは危険だ。
たとえばありがちな展開としては、OpenGLが激弱だったり、ある特定の局面でだけバグバグだったりする可能性がある。
バグ具合にも様々で、ポリゴンが欠けて見えない程度から、起動すらしないのまでいろいろだ。

っつーわけで、お前はおとなしくnv30でもnv31の次でもNVIDIA製品を買っと毛。

>>448
阿呆。
安いから普及、普及するからメジャーになるのだよ。
この価格帯に高性能なものを持ってくるんだからヘマなことはしない、勝負かけてると俺は判断した。

>>448
とウチも思う。
RADEONあたりは相当リスキーらしいし。

ウチはPCでは3Dゲームしないから関係ないけどな。
購入基準ははファンレスかどうかと画質から入るし（ｗ

>>449
でもXP4が出る10月にはRADEON9000が1万円切って・・・げほっげほっ。

つまりやりたいゲームが出たときに一万半ばで買え、と。

>>449
> 安いから普及、普及するからメジャーになるのだよ。

この論理が真ならば、Aurealは今ごろサウンドカード界を制しているはずだね。

>>452
AUREALは特別安くなかっただろ(少なくとも純正は)。
それを言うならYMF。

サウンドカードはグラボとは違う。

つーか安い安いといっても、最低限の性能は必要だろ？

>>452
YMFかも。

>>449
「安いから普及、普及するからメジャーになる」っつーのは違うと思うぞ。
Xabreはまだまだマイナーだし。
激安のBladeXPがまったく普及しなかったのは何でだ?
今一番メジャーなGeForceシリーズは、決して安くなかろう。

>>456
メジャーなものを低価格にする理由はない。

>>453
ｹｺｰﾝしよう

>>456
＞BladeXP

カード自体店頭で見たこと無いよ（ｗ
っていうか、性能的にはTNT2並らしいし。

GeForceに関しては、上位モデルは高いのは同意。
昔というか、もっとビデオチップ戦争が盛んな頃は上位チップを搭載したカードでも
初値30000円切っていた。

BladeXP128はSiS315同様にMX4程度の触れ込みだったが
蓋を開けてみればMX2以下だった。

>>457
でもTi4200は低価格だよね。
つか、GFに限らずNVIDIAチップの場合、TNTの時代から
高いのに普及して、普及してから安くなってんだけど。
「安いから普及、普及するからメジャーになる」ってのと正反対の過程を辿ってるね。現実に。

>>461
高さに意味があれば普及する。
そもそも数年前と今ではハイエンドの意味も違う。
同様に考えるのはまさに愚の骨頂というほか言葉が見当たらないね。ぷ！

やっぱり面白いなA助は。生物学的に、だが（藁

諸君らが愛したかどうかは知らんがVoodooは死んだ！！
なぜだ？！

ﾎﾞｳﾔﾃﾞﾓﾅｲｼ…ﾅｾﾞﾀﾞ?(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やはりシャァ専用なとこがいけなかったんだよ?(´･ω･`)

テクスチャが糞だからさ…

ブードゥー教の人達に訴えられたからです

なんやかんや言っても、結局 1 万円前後のカードは
「実際のパフォーマンス」自体は、どれも大差無いってオチなんだろうな。

>>469
その辺は、愛で差をつける。

画質より描画の早さをとったらＮＶ３０だろ。
そこそこの早さで画質をとるならＲａｄｅｏｎ。
その代わりドライバの糞度と引き替え・・・
Matroxは今回もこけたね。

>>469
パフォーマンスはどうでもいいのです。
一番個性的なカードが多いから買うのです。
買いあさっていて気付いたら総額十万円を超えていたのです。
山猫VPが買えそうなのです。

ど、どうでもいいんだ…じゃあ何も言うこと無いな。

何かわかってもいないようなのが、知ったような口きいてるなぁ。
うけうりでさ。

何でもいいが山猫VPを狩ったﾔｼはいないのか？

だって46800の値札ついてたぜ。　手でねえよ。　R300とかNV30用の貯金にすりゅ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0806/trident.htm

繰り返して言う。
BladeXP4、廉価グラフィックカード本命のﾖｶ-ﾝ。

予感、それはいつも儚い

Permedia2以降3DLabs一筋（でもないけど）。
Permedia2，3、OxygenVX1，GVX1・・・。
漏れはずっと3DLabsを使い続けてきた。
っていうか今でも使っている。
そんな漏れはVP突撃は当然です。
けどここんとこ物入りで懐に余裕がない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰かレポート書いて漏れを羨ましがらせてくれ。


いやまあ８月２０日過ぎれば多分買うけどな。

RtidentとS3
古豪同士の死闘が始まるのですよ。

Rtident
↓Trident

>>481
S3脱落の悪寒…

S3は駄目だろ…。

ｹｺｰﾝ

>>480
お、3Dlabs通ﾊｹｰﾝ
VX1とかGVX1の画質ってどんな感じ？

何でもいいけど、SavageXPの明るい話題はないのか?

そんな難しい質問するなよ。

>>480
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1020740257/l50

二、三日中に出るらしいぞ。

>>486
良いです。

発色は割と"淡い"っていうのかな？
ぼやけた感じじゃないけど、妙に強調したような感じはなくてスッキリした印象。
そんなだからギラツキ感は殆ど無い。
漏れにはフォントが痩せたりしてる感じも無いし。
それから、モニタに大きく左右されない感じ）。
百聞は一見にしかず、一度ご賞味下され。

>>489
ありが�d、見てみる。

>>490
thanx！
貴重な情報ｱﾘｶﾞﾄｳ！
なんとなく決心固まりました。（ｗ
今度760あたりで逝ってみようと思います。

>>478
あんまりそんなこと言うなよ〜
変に売れ線になったらどうすんだよう(w

>>492
それはそれでいいじゃんよ。
安くなるかもしれないしさ。

>>492
売れてくれないと、Tridentが潰れちまう。

>>494
今までだって全然売れてないから大丈夫（ｗ

BladeXP4の独立スレが立ってから、なんか寂れちまったな、ここ。
盛り上げる意味でもageていこう！

で、SavageXPとS3のネタは無いのか?

>>496 違うよ
気違いが荒らしまわったからだよ。　ちょっと前のほう読んでみな

>>497
トリップつけて吠えてる香具師か。
ありゃ酷いね。
パソコン一般板帰れっつーの。
自作もできん香具師が何で自作板に来るのか小一時間（略

ところでSavageXPって、何か目玉になる特殊な機能ついてるの？
今更HWT&LやらVertexShaderなんてありきたりだし…

500ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>>499
値段

機能じゃ無いやん（ｗ

コレがお奨めです

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19454607

4980円ぐらいじゃないとインパクトなくなってきたな

もうダイソーで売っちまえ＞SavageXP

>>502 この前のスロットA房かよ！！しつこいんだようせろ！！

>>504
100円かよ！

>499
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023291887/

>>507
おや、こんなすれあったんだ。どうも。

SavageXPか…今のところ名門復活の気配は感じられない。
少なくとも今回の出番は無さそうだ。

In late August, VIA is set to start volume deliveries of its latest Zoetrope-core Savage XP graphics chip.

ひっそりと行きませう。あくまでひっそりと。

だんだん独立スレが立ってきて、ここも寂しくなってきたね･･･

もう、そういう時期って事なんでしょう。

寂しage

Savageって名前がダサい。

>>514
なんで？辞書引いてみなよ！２ちゃんねらーにピッタリな名前なんだぜ！？
と思って今引いてみたけど強姦魔って言葉がないな。そうだと思ってたのに。

>>515
安定しているSavageなんて考えられませんな。

Tom's HardwareのP10 (Wildcat VP)レビューす。
かなり高評価すね。
http://www17.tomshardware.com/graphic/02q3/020807/index.html

どっかでみたことあるヒートシンクファンだな（苦笑

Wildcatを名乗るくらいだからな。価格が気になる。

>>517
デュアルディスプレイも満足にできないですよ
いい加減使ってないものをソースだけで話するの勘弁して

>>520
Tom's HardwareのP10 (Wildcat VP)レビューす。
かなり高評価すね。
↑
といっているだけではないか？
何、得意げになってるの？

MACオタ　自作板でも　大忙し

　　　　　　　　　　友蔵心の俳句

妄想と電波で生きてるからな奴は
何をいっても無駄だよ、あいつは

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025773766/l50

自作板にもオタがきてんのか
新パワマクに失望でもしたのか？（藁

>>520
おいおい。>>517自身はP10に関して良いも悪いも何も言ってねーだろ。
かってに想像上で文意を膨らましてそれを元に話をするほうが勘弁だ。

MACオタ　自作板でも　大忙し

　　　　　　　　　　友蔵心の俳句

age

nForce2+R300で考えてるけど、やばそーだよなぁ｡｡｡

MACオタは自作板ができた頃から来てるよ

>>528
そんなあからさまな事やっても損するだけ
売れるなら敵でも利用するんだよ

山猫ﾎｽｨ…
解像度感とかはｲｲのかな？

>>528
いや、それが最強でしょう。
ワタシはnFoce2+G400DH(流用)で逝きますが。(w

寂れage

保守age

どんな新製品もよ
低価格で性能が云々いってる奴は
高値で出すと売れない性能だと予告しているだけだ。
実際ＡＭＤ以外糞製品ばかりだ。
ＧＰＵもnVidia以外糞ばかりだ。

大丈夫かなぁ。
ラデ9700のベンチを見て発狂寸前なのかなぁ。

Vision964

>>536
いや、寸前じゃなくて・・・すでに狂ってる。

えーえむでーはもうかわんよ

賢明です。

な、なんか・・・無性にP10が欲しくなってきた・・・今Ti4200なんだが。

DirectDrawをサポートしたVision968

SavageXP→サヴェージダメピー→さべーじだめぽ

>>541
何も考えずに転倒で気絶しる

お母さんはMX200で充分と言ったでしょ！
無駄遣いしちゃダメッ！　　　　　　

http://zive.cpress.cz/H/PCtuning/AR.asp?ARI=106875&CHID=3&EXPS=&EXPA=

VIA様のColumbia GPUが炸裂しそうだな。
http://www.digit-life.com/news.html

Bus AGP 8x
Core 8 pipelines / 1 texture per pass
Core clock rate 300 MHz => 400 MHz
Memory DDR I, 300 MHz => 350 MHz
API DirectX 9
Support Vertex Shaders v2.0, Pixel Shaders v2.0
Hierarchical Z-buffer Z-I
Interfaces Integrated HDTV out (480p, 720p, 1080i, 1080p), LVDS, Duo-View+ Integrated
Process technology 0.13-micron
3DMark 2001, approx. 11K - 15K
Samples Q4 2002
Volume production H1 2003

VIAで3DMark2001のスコアが11000…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>547
この記事の下の京セラの携帯に(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

後から来た人へ。
547のトコロのリンク切れてます。
http://www.digit-life.com/archive.shtml?20020829
で見れます。

なんだか本当に混沌としてきたな・・・。
こりゃDirectX9が普及するまで新カード購入は凍結だな。

age

>550

普及の意味にもよるけれど、たとえば対応ゲームが出そろうのは来年末くらいだろ？

>>552
そもそも出る可能性はあるの？

ﾊｧ?

>>550
DX9が普及してきたころには、もう「DX10対応」という文字がチラチラして、DX10まで待ってみようと思ったりする罠。

お前ら、本当はビデオカードなんて買う気無いだろ？
そうとしか思えん・・・

>>556
S3のチップはVirgeからSavage2000まで
かったよ。もちSavageXPが出れば買うよ。出ればね。

>>556
XP4との比較用にRADEON9000を買った。

3DLabs&CreativeのP10以外は全部狩っちゃうんだろうな〜
とりあえず今はGF4Ti4400、RADEON8500LE、Savage2000、G400DH、Voodoo5、SIS315を使用中。
来月とりあえずRADEON9700とXabreを買いに行く予定。
SavageXPぜひ出して欲しいものです。

>>559
Tridentを忘れてるぞ。

ATIもとうとうドライバの更新に力を入れてきたようだね。

http://septor.net/webnews/

Trident忘れてるわけではないんですけど、PCが6台しかないので。
どれかPCI版があれば…Tridentもありなんですけどね〜

来月といいつつ、今日Xabre買っちゃいました。
そういえば全部買うって書き込んだけどパフェは正直迷ってます。
いまG400使ってるのがK6-�Vだから…
ちょっと質問です。
今手元にPCが6台あります。
1台目、Pen4-2.4G、850EのRIMM仕様（GF4Ti4400＆Voodoo5PCI)メイン
2台目、Athlon1.5G、AMD760マザーDDR仕様（RADEON8500LE)エンコ＆焼き用
3台目、VIA C3-866、133Aマザー（Savage2000)ネット用
4台目、K6-�V550、MVP3マザー（G400)動画→ビデオ用
5台目、セレ1.1A、SIS635マザー（Sis315→Xabre)エミュ
6台目、セレ900、133Aマザー（Voodoo5)仕事でチョコッと＆ネット
という構成です。
ちなみに5.6台目は事務所においてあります。
とはいえ家に置く場所が無いので置いているだけなので、仕事で使うわけではなく、個人の遊びに置いてるだけです。
とりあえず、1台目にはGF、3台目にはSavage、5台目にXabre、6台目Voodooは外せません。
こうした場合、Athlonにパフェ、K6にラデの方がいいのでしょうか？
パフェはHwT&L無いから、ラデをK6に積んだほうがいいのかな〜？って思うんですけど。
それともK6はG400のままで、パフェは買う必要無いのかな？
皆さんはどう思いますか。
ちなみにゲームはほとんどやらなかったりします。

>>563 長文は読む気しない

>564

中卒だから？

>>563
らで85クラスだとMVP3じゃ安定動作しないんじゃない？
消費電力とか大丈夫なんかね

どうせ高いビデオカード買ってもｹﾞｰﾑするだけなんだろ？

>>566
すいません、ラデは9700を買う予定なんです。
確かにパフェだと電力も気になります。
9700なら外部電源だからってのもK6にラデの方がいいのかな？
って思う理由です。
今、パフェ板見てるんですけど、見れば見るほど買う気が…

別にいいじゃん

>>567
563の最後に書き込みましたが、ゲームはほとんどしません。
この２ヶ月は間違いなく全くしていません。
やっぱ無駄ですかね。

自分の満足感と払う金のどっちを採るかでしょ

何の為に買うのかをよく考えれば自ずと結論出るでしょ

>>563
勿体無い･･･

>573

この人にとっては趣味なんでしょ。
趣味ってそんなもんよ。

他人から見たらもったいないことだらけ。

俺は563が6台のパソコンでやっていることをすべて
一台でやっているさ

っていうか、最近のカードを買ってゲーム以外に何に生かせというのだ？

3D CADがホントに安く使えるようになりました。

目が出も

P10のDirect3Dの能力ってどんなもん？ベンチｷｳﾞｫﾝﾇ

ttp://161.58.206.66/jolly2/savage/index.php?show=2403
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>580
SavageXP、別次元の速度だな！

>>580
ひっでーなこりゃ・・・

Suckの文字が躍るコメント欄が笑える、が
将来的にノート向けのチップセットに内蔵されるなら
救いようがないわけでもないと思ふ。
スタンドアロンとしては論外。

>>582
>>583
おみゃーらはどんなSavageを想像してたんだ？
漏れの予想より遥かに高速ですよ？

＞将来的にノート向けのチップセットに内蔵されるなら

モバラデ9000やBlade XP4という強敵が控えてますが・・・

>>584
せめてXabreとは互角に戦ってくれると思っていたが、
DX8のフィーチャーが寄与してもこのスコアというのは・・・
単体のカードとしての評価は5000円程度だと思ふ。

>>585
忘れてた。完全にもうだめぽ。
いやまだ価格で勝負できるかも。
今回は諦めて次世代のチップで頑張りませう。

>>586
\5,000だとﾗﾃﾞ7000とかｹﾞﾌｫ2MX400の方がまだ安心じゃね？
S3はドライバーにも定評があるからなぁ・・・（涙

>>586
DX8のフィーチャは飛ばしてColumbiaでDX9サポートってパワレポに書いてあったyp。

>>589
S3つーかVIAのコロンビアはかなりイイスコア出してたような。
3DMark2001で１万越えるって噂だよね、確か。

SavageXPって、実はSavage2000の在庫処分なんじゃねぇだろうな（ｗ

>>590
Savage2000の3DMark2001で500ぐらいだたyp。
Savage4より遅い罠。

>>588
リンク先では2000円じゃないと売れないとか書いてありますね。
私も5000円ならKYRO、10000円ならXabreかRadeon9000買いまふ。

>>589
とゆうことはGame4は実行できない状態であのスコアってことですかね？
となると旧ラデオンくらいの能力はあるのかな。

>>591
私のノートはSavage4でふ。
スコアは低いですが頑張ってくれてまふ。

666 Million Texels per second…
後はAnti-aliased Lineがほんとに
サポートされてるかだな。
まあくそでも何でも出れば買うけどな。

http://www.s3graphics.com./prod_frame_SavageXP.htm

DX8.1のVertex/Pixel Shaderも持ってるって書いてあるね。

>>593
愛を感じますた。

VIA,SiS,Tridentには頑張って欲しいものです。

ファンレスならﾁｮｯﾄだけ欲しいが…
いまんとこ超激安SavageIXカードのほうが物欲をそそるな（ｗ

S3だからというのもあるけど、こういう心惹かれるダメカードは良いな
たいして期待してないだけに、ダメッぷりを楽しめる
まぁ、初代RADEON程度の性能があって、ProgrammableShaderに対応してるなら、漏れ的にはあんまり不満は無いけど

>>597
＞初代RADEON程度の性能があって

はい、消えた！

>>598

キンキンでふか？？

http://161.58.206.66/jolly2/savage/index.php?show=2403

SAVAGE-XP 北ー

でも正直たいしたことないね

あげ忘れ

>>600-601
>>580で既出ですが何か？ 全く同じURLだし…

ぱひりあ3万円台になってるね
1万でも買わないけど

S3、Tridentに撃墜される予感。

R300買ってきたよ
手持ちの好きな3Dゲームは問題なく動いた
伝統である出だしのATIドライバダメダメじゃんてのもなく
すごくいい感じ
そして1年後が楽しみだ、市場はどうなってるだろう

うひひR300は市場から消えかけてる罠。　NV30　31　Xabre�U…etc

１年後には糞VIDIAはみじめに倒産し、
ATiの素晴らしい高品質カードが市場を
席巻している事でしょう。

毎年言ってないか？

１年後には糞ニーはみじめに倒産し、
NINTENDOの素晴らしい高品質バーチャルボーイが市場を
席巻している事でしょう。

>>609
夢のような世界ですねっ！！

Savageしかないでしょ！やっぱし

NV30だけ現物がどこにも存在しない

>612
ﾜﾛﾀ！

我が家のPC9821で3Dゲームというものを
動かせるようになったのはSavage4搭載カードのおかげでした。

P10てどこに売ってますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>615
まだ売ってない。

>615
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020803/ni_i_vc.html#vp870
秋葉行けばいろんな店においてると思う。

>618
思い込みｽﾏｿ

ﾔﾊﾟｰﾘP10買うの辞めますた・・・・
DirectXの性能低すぎ。

P10のコンシューマ向けビデオカードは中止だそうな。

SavageXPはダメっぽいし残るはTrident XP4だけとなりますた。

http://www.reactorcritical.com/#l1232

3Dlabsの画質は好きだったんだけどなぁ
クリに買収されるとやっぱダメなのか…
Parmedia3が遅れた頃から、やばかったのかもな

クリに買収されるはるか前から十分ダメだと思います。

>>623
そんなことはない
当時のOpenGLカード系じゃ今のnVidia並にメジャーだったぞ

OpenGL=3DLabs E&S Intergrpah
一般ビジネス=S3 #9 Matrox ATi
ゲーム=3dfx nVidia
当時は住み分けが出来てたのだ…

Intergraphのスペルがﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねえか…

そういや3DBlasterVLBって3DLabsのGameGlintだったな。
思えばあの頃からnv1に負けていた。

たしかDOS/Vマガジンで、3DLabsのお偉いさんが、
自分たちはコンシューマ向けにはかかわらず、
コアチップの提供のみで、ハード＆ドライバともにすべて栗がやる云々
言ってたんでいやな予感はしてますた（ｗ

>>627
自分らは全くタッチしていないというのを
やたら強調していたのが気になった。
こういうことだったのね。結局中止かよ。
栗完全にもうダメぽ。。。

が〜んP10無しかよ、期待してたのに・・・
栗以外で出さないかなぁ〜出ないよなぁ〜

今のところ性能ではハイエンド(R300) ミドルレンジ(RV250)ともにATI
の独走状態か

性能ではそうなのにな〜。
結局売れてるのはTiとMXなんだよな〜。

savageXPがっかりだ。。。

>>632
どうした！何があった？

>>632
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1010/vtf2.htm
これか？駄目な気はしていたが、XPの夢は夢のままついえてしまうのか……？
ガンバレ、S3!!過去の栄光を今一度。

ハァ・・・3DLabs・・・

>>634
VIAはホント、ロクデモないな
Cyrixも食べちゃったけど、消化してないし

３Ｄゲームをワイヤーフレームにして遊べるのは、Xabreだけですか？

ワイルド猫ＶＰホスィ‥

3dfxがnVIDIAに吸収される
↓
nVIDIAがATIに吸収される
↓
ATIがTridentに吸収される
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>636
Cyrixファンの皆さんには、こういう事情も知っておくといいでしょう。

Cyrixの次期CPUのCayenneが開発中止になって、代わりにIDTのCentaurが開発されたのは、
Cayenneがクロックあたりの性能が高い代わりに、クロックがあまり伸びない仕様だったから、
（予定では、CyrixIII PR533 133x3.5=466MHzが最高だった）
しかし今さら、MIIで採用して批判されていたＰＲ値を採用してもイメージが悪いから、
クロックを上げやすくて低消費電力な、IDTのＣｅｎｔａｕｒコアを採用することにしたわけ。

結局、CyrixがCayenneの開発に梃子摺ってる間に、経営危機に陥っていき、
VIAに買収された時にはもう時代遅れになってしまっていたというわけ。

>>639
Trident GeForce5Ti9700XP4ﾏﾝｾｰｯ!!

>>634
VIAのそのグラフィックスチームは
TridentからVIAに移ったエンジニアのチームと言われている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0604/comp05.htm

>>639
つまり消費電力は高いのに性能は悪く、ドライバの出来は悲惨なレベルな上今時DirectX8.1しか対応しない、とｗ
　　　 　nVIDIA　　　　　　　　Trident（多分）　　　　ATi　　　　　　　　　　　　　　　（生きていたら）3dfx

>>643
早くも今世紀最狂！

＞643
むしろコアが４つくらい乗ってるんじゃあ？

Trident デスクトップXP4 パフォーマンス
http://www.septor.net/archives/29421157.html
--------------------------------------------------------------------------------
Tridentが先日発表したデスクトップXP4カードのパフォーマンスに関する情報。
デスクトップXP4にはコアクロックとメモリの違いにより3製品が用意されるが、

このうち上位製品にあたるT3はGeForce4 Ti 4600の80%ほどのパフォーマンスになると考えられているようだ。
また、T2の性能はRADEON 9000 PROよりも10%ほど高くなる見込みであるという。

>>646
やった！　予想が外れた！（違

実物でてくるまでなんともいえないけど、バリューモデル市場では
コストパフォーマンスよさそう。

しかし....
kyro
sis315
savage4

バリュー市場はメーカーが採用してくれないと死ぬ運命にある
諸刃の剣..
TridentはNECが98で採用してくれたからよかったものの、いま
はチップセット内蔵グラフィックスが一般的。

また昔と違い、PCで3Dをやるという選択はほぼなくなった(PS2か
3DやるならGe4Ti4600かMX買う)のでどこまで伸びるか...

>>646

8/15日の記事晒して何が面白いんだ？

P10は出ないがP9がそこそこの値段で出るらしい
最速は期待しないがそこそこのスピード＆品質なら欲しい

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/23/19.html

お！いいじゃない３Dlabs！
P10との比較ベンチ早く出て欲しいね

>>651
　価格帯からいってＰ１０で比較したって良くないよ
やっぱりゲフォ、ラデ、パフィとあたりと比較しないと

>>648
性能で頑張ったXabreが売れなくて、MX440ばっかり売れるようだと、
バリューモデル市場がつまんなくなるね。
KYROが撤退したように・・・

>>650 おお 絶望的かと思ったけどでるんだ
Permedia3の画質に満足してるからP9でいいからほしぃ

>>653
Xabreは、意外なことに、最新の製造プロセスの0.13μなので、
GeFroce4シリーズやRADEONシリーズの0.15μだったりする、
だから、性能の割りに消費電力が低いってことはご存知かな？
それは、SiSは半導体工場も自社で持ってるおかげ、技術力のある会社なのだ。

SiSのチップセットもプロセスが新しいから発熱が少なくていいよね。

>655
書き込む前に推敲してください。
いや意味は通じるけれど、数秒ほど考えてしまった。

＞655
0.13はXabre600では？
Xabre400までは従来どおり0.15の筈だったと思うけど
んで、600はまだ出てない

まー655は400とも600とも限定してないから間違いでも
ないけど誤解されるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　P9ﾏﾀﾞ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　 ○ 3DLab ○ 　.|／

3DLabs(crative)は次期OpenGL2.0にメインで出資してるらしいから
P9には期待できるはずなんだけどなあ
正直、高性能なOpenGLがあればDirectXはたとえばOpenGLのラッパでそこそこの性能でも
十分価値ある

Postpet ver.3はOpenGL版が先に出るから…（ﾅﾝﾃｶﾝｹｰﾈｰｶ

そのOpenGL2.0で他カードに大差をつけられればいいが・・・。
P10て現行のOpenGLでもGFとかに負けてるんじゃなかった？

速度的にも平凡で、かつデュアルモニタ周りのドライバの完成度が
現状かなーり低いらしい＞ＶＰ
個人的には５６０でのDirectX９の性能にささやかながら期待したい

>>662 nVIDIAに眠るSGIの血、、、

>>664
・・・・・・（；ﾟДﾟ）ﾊｯ!!

ATiに眠るArtxに眠るSGIの血、、、

>>666
深すぎる眠りなので目を覚ますことはないでしょう（藁

Wildcat VP 760欲しいなと思っていたのですが、
現状では認証ドライバに対応したCADアプリ使う以外は
コレクターズアイテムになりそうですね...
もう少し値段的にこなれれば遊んでみたいですが。

保守さげ

で、結局SavageXPの製品は…

>>658
さぶれ６００　１１／１８デビュー（Ｗ

なんかね、一週間くらい前にソフマップでGeForceなんとかっつう9万円位したボード見たんだけど・・・・

あれはなんだったのかな？
もう新しいのでてんのか。。とか思ってビックリしたんだけど、なんか雑誌とかにも出てないし。
名前覚えてなくて申し訳ないんだが、誰か分かるｼﾄいますか？

>>672
あまりに疲れていたため値札(\9,000)を見間違えたものと推測してみるテスト。

>>672
Geforce5予価９万　１１／１８発表予定？

>>672
Quadroを店員がGeForceって書いちまったってとこだろ。

ペプシのボトルキャップ、シャア専用ズゴックしか出ねえ・・・
ハロが欲しいのにぃ〜

なかなか新製品でねー

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021116/ni_i_vc.html#vp560

>>678
　やっと出たか、誰か見た人います？
インプレ希望！店頭で見た感じだけの軽いのでも良いから

やっぱATIだな。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html

>>264

えー狭いかな?
必要十分だと思わん?

>>681
誤爆だが264と微妙に繋がるのでﾜﾛﾀ

SiS、Xabre600やDual Channel DDR対応チップセットをComdexで発表
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/18/14.html

3DLabsはなにげに画質はG400クラスでオーバーレイも
凄く綺麗なのでほしい、と。

>>684
画質がG400クラスというのはけなし言葉な訳だが。

　Ｐ９（Ｗｉｌｄｃａｔ VP560）のデモ見に行ったら無かったし、売り切れだった・・・

Wildcat VPのアップグレードキャンペーンやってる!
ただし欧米のユーザのみ...ショボ〜ン
Wildcat VP560が$199.00
Wildcat VP760が$399.00
Wildcat VP870が$525.00

漏れのSynergy IIと交換して欲スイ...
http://www.3dlabs.com/upgrades/index.htm

で実際、P9の性能はどうなんだろうか

>>688
評判にならないところを見ると箸にも棒にも...という感じなのでしょうか。
あのクラスのカードとしてはとにかく高い。
早く陳腐化して(もうしてるかも)せめて海の向こうの
キャンペーン並みに仕切りが下がって欲しいとかいう
身も蓋もない事を書いてしまったり。

ついでにアゲ。

User's sideで見た＜P9。でもそれよりはじめてみたCLE266のEdenが
気になった。うーむ、欲しいような、いらないような…

3Dlabsの割引キャンペーン、日本ではここでやってるって
メール送ったら教えてもらった。
気絶しそう...

http://www.mbd.jp/cgin/cam.html

大して安くなってないような・・・

ほぼ向こうのキャンペーンプライスと同じですよ。
確かにWildcat VP 870が49800だったら速攻狩ってましたが
68800だと遊びで買うにはチト高いかもです。

保守。

誰かこの辺のチップのネタフリやってほすい。

とりあえずKM266のマザーでも買ってお茶を濁すか…

Savageどーなった･･･？

あ、そろそろDX9くるよなぁ
Parheliaはどうなんだろうなぁ

だれかATiのDX9デモにトライしてくれないだろうか

保守。ネタ無いね〜〜。

S3スレに…

保守。でも下がりすぎ。

誰かＰ９インプレってくれ

VIAのチップオンボードがCastleRockになっちゃいそうなので、Savageは
先が見えない。S3ｶﾞﾝｶﾞって（安い）製品ダセ！

Wildcat VP キャンペーン終わっちまう...
しかしキャンペーン終了後に代理店の仕切りがガクンと下がったら笑うな。

保守。やっぱりビデオカード市場はATiとnVidiaで二分されてしまうのか...

保守。だれか...ネタを...

VIA vs SiSのオンボード対決は？

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