1 :
Socket774 :
02/04/04 08:53 ID:0ATVNigd
\\\\\\─へ \\\\\ヘ彡_,,, ┐ \\\\\ミノ > _________ \\\\ミノ ▲ ▲ 彡 / \\\\(6 -□─□┤ < 降臨することになりました。 \\\\| ∪ | \__________ \\\\ \ <┴> 丿 \\\\\ ∀ \ \\\\ V V ,,, \\\ : ,,, /⌒゛ヽ"" \\\ | : (_ ) ;;; \\\ ゝ : ;; @@@ \\\ \ |i ,,| \\\ \ / ⌒⌒) \\\\ |^ ⌒) |. \\\\\\ |__ )__|. エロゲー攻略でも話しながらマターリしましょう。
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【FAQ1】 Q.Windows2K/XPでリフレッシュレートをうまく設定できないのですが・・・ A.[画面のプロパティ]−[設定]タブ−[詳細]からRadeonのプロパティを開き、 [属性]タブのUse DDC informationのチェックを外す。 例えば1280x1024で85Hzのリフレッシュレートを使いたい場合には、 [最大解像度]を1280x1024に[最大リフレッシュレート]を85Hzに設定。 [モニタ]タブの[このモニタでは表示できないモードを隠す]のチェックも 外しておく。 Q.1280x960や1450x1050の解像度は使えますか? A.RadeonTweakerやRadeonator等のツールで設定可能。設定後は再起動を。 またOmegaドライバでは、これらの解像度が最初から使用可能。
【FAQ2-1】 Q.ドライバのクリーンインストールの方法は? A.アプリケーションの追加と削除から、 ATi関連のアプリケーション、ドライバの順に削除。 再起動して標準PCI VGAドライバをインストール後、また再起動。 (Windows2kではドライバの指定をキャンセルでVGAドライバが入る) 起動後にC:\windows配下のati*.*のファイルを削除。 最後にregedit.exeで"ATI T"で検索して見つかったキーを全て削除。 再起動後にRADEONドライバをインストールする。 Q. 最新ドライバについて聞きたいのですが・・・ A. ええと、“最新”ドライバとはどれのことを指すのでしょうか? 現在たくさんのドライバが存在するため、一体どれが最新なのか 区別するのが難しいです。バージョン番号を教えてくださいな。
【FAQ2-2】
Q.たくさんドライバがあるようだけど、どれを選んだらいいの?
A.確かに、インターネット上には何種類ものドライバが出回っています。
これらの中には、ATiから正規に保証されていない非公式なドライバも
数多く含まれています。判断に迷うようならば、発売元のページ
>>1 から
正式版のドライバを入手して使用することをオススメします。
非公式版には不具合が含まれる場合があります。使用は自己責任で。
Q.私の使っているOEM版RADEONは、ATi製ドライバに「互換性がない」と
言われてしまってインストールできません・・・
A.以下のような方法もあります。
この方法でも解決しない場合がありますので、自己責任でどうぞ。
ドライバのインストール時に、[このデバイスの既知のドライバを表示]。
→ディスプレイアダプタを選択後、[ディスク使用]を選ぶ。
→解凍したドライバファイルの場所を指定する。
※ご参考
http://host.kuroutoshikou.com/products/gboard/radeon85-64c.html
【FAQ2-2】
Q.たくさんドライバがあるようだけど、どれを選んだらいいの?
A.確かに、インターネット上には何種類ものドライバが出回っています。
これらの中には、ATiから正規に保証されていない非公式なドライバも
数多く含まれています。判断に迷うようならば、発売元のページ
>>1 から
正式版のドライバを入手して使用することをオススメします。
非公式版には不具合が含まれる場合があります。使用は自己責任で。
Q.私の使っているOEM版RADEONは、ATi製ドライバに「互換性がない」と
言われてしまってインストールできません・・・
A.以下のような方法もあります。
この方法でも解決しない場合がありますので、自己責任でどうぞ。
ドライバのインストール時に、[このデバイスの既知のドライバを表示]。
→ディスプレイアダプタを選択後、[ディスク使用]を選ぶ。
→解凍したドライバファイルの場所を指定する。
※ご参考
http://host.kuroutoshikou.com/products/gboard/radeon85-64c.html
【FAQ3】 Q.Athlon(or AMD, VIA)と相性問題があると聞いたのですが。 A.心配ご無用、ありません。参考までに情報源を教えて頂けませんか? Q. HDBENCHの結果が悪いのですが、どこが間違っているのでしょうか? A. HDBENCHの結果は、ビデオカードの性能とはほとんど無関係です。 あまり気にしないでください。 Q.GeForceとどちらが良いのですか? A.RADEONもGeForceも、両方とも大変優れた良いビデオカードです。 それぞれに特徴があるので、単純に優劣を決めることはできません。 Q.質問したけど、煽られるばっかでまともな返事が来ないよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!! A.まともな返答を期待するならば、最低限PCの仕様と、 今まで何をやってどうなったのかくらいは、詳しく書きましょう。 ネタっぽい質問にはネタっぽいレスが付きます。 あまり落胆せずに、他の人のフォローを待つのもいいでしょう。
乙彼
【RADEONシリーズ簡易能力表】 7000<VE <7200<LE<DDR(166)=LE Ultra(=AIW)<DDR(184)<DDR(200) <7500SDR<7500OEM(=AIW7500)<7500DDR <8500LELE(=AIW8500)<8500LE<8500
13 :
Socket774 :02/04/04 09:16 ID:Kihi46wW
乙!1 あれ が貼ってあるから一瞬勘違いしたよ(糞 貼ったヤシは逝って良し!
もうすぐ春休みが終わるからそれまで耐えよう・・ でも春休み終わっても「何故か」出没しそうな予感とか言ってみるテスト
邪魔してる奴すごい粘着だなあ、何が不満なのかじっくり聞きたい(笑 radeon総合スレッドこいつが立てたの1/29だから、もう二ヶ月以上も ラデスレに粘着してるのね。
18 :
887 :02/04/04 10:37 ID:???
, -―-- 、 _ / , / ヽ ヽ 、 / ̄ ̄/ / | | | /V| | | l l Y / / | 八| | | | 川 | | ト、- ´ ヽ| |,二|l |ノ二、|ノ| | .|\〉| ||l l゚ | |゚ ハ | |)ノ | |〉 ̄、__  ̄、、| |イ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ ヽ_ソ /| || | | < アメリカーンは大味なATiすきね! | | ` ー イ | | | | | \______ | | ノ/| /^\川 | | | | | | |_ _/ ノノ\ | | |
げふぉ厨ってやつでしょうか? 俺、ここ見ててスゲー悩みながらゲフォからATiのRADEON8500に乗り換えたけど そんな恨まれるほどひどいもんじゃないと思うが。 いまんとこ動かない3Dゲームに当たってないしな ゲフォよりマニアックな感じで好きだな。 なんかできの悪い子ほどかわいいって感じ?チガウかな 苦労した分だけ報われる?これもチガウか? コストパフォーマンスもいいし、カノプを一枚買うよりRADEON2枚? スピードも申し分ないしな まぁ回線でたとえるなら 未来は明るいが強気で傲慢なNTTの高級Bフレッツと 未来は少々不安だがスピードも速いし値段も安い有線のGATE01 ちなみに俺の回線は有線
>>1 乙かれ〜
前スレ927からコピペ荒らしするよりもPart13を沈めて欲しい…
この粘着ぶりはゲフォ厨やドライバーで苦労したってレベルじゃないよ。 よっぽどATiやRADEONに恨みでもあるのかな? いずれにしてもまともじゃない。 実社会でもストーカーやってそう。(w
粘着=神
ところで神なんだから許してやれよのコピペ 最近あちこちで見かけるけどはやってるのか?(笑 なんかフクザツな気持ち
Gigaの8500の奴って誰か使ってない?ファンの速度変えられるそうで 厨房静音派でちょいゲーマーな俺には打ってつけかなぁ〜って。
25 :
:02/04/04 14:34 ID:???
>>24 シバさんとこにいくつかレビューがあったぞ。
画質は普通で、オーバークロック耐性もなかなからしいが。
27 :
:02/04/04 15:22 ID:???
\\\\\\─へ \\\\\ヘ彡_,,, ┐ \\\\\ミノ > _________ \\\\ミノ ▲ ▲ 彡 / \\\\(6 -□─□┤ < 降臨することになりました。 \\\\| ∪ | \__________ \\\\ \ <┴> 丿 \\\\\ ∀ \ \\\\ V V ,,, \\\ : ,,, /⌒゛ヽ"" \\\ | : (_ ) ;;; \\\ ゝ : ;; @@@ \\\ \ |i ,,| \\\ \ / ⌒⌒) \\\\ |^ ⌒) |. \\\\\\ |__ )__|. エロゲー攻略でも話しながらマターリしましょう。
warota
エロゲーなんてやらないから、RADEONなんか使わないし(爆
エロゲー=radeonにしたい奴をなんと名付けて崇めようか、、、、
イリュージョンマンセー!
>>26 サンクス見てきました。
ファンの速度を変えれるってところだけに惹かれたんだけど、
これなら安いの買ってデカ目のヒートシンク付けて静かなファン付けた方が安上がりかなぁ。
34 :
Socket774 :02/04/04 18:25 ID:C1l1ABMX
グラフィックスチップの性能向上のペースって激早だから、 その時々の最高級品を買うのはどうかと思うな。たとえば 今ならGeForce4Tiね。コストパフォーマンスに優れた製品 を選ぶべき。どうせ半年もすればGF4Tiもローエンドクラス になるんだし。やっぱ今なら、RADEON8500だと言いたい。
35 :
Socket774 :02/04/04 18:42 ID:wDLUdF8S
常に最上級を使う これこそ極意
漏れ最上級派だけど、中級クラスをセコセコ買い換えるより 最上級を買って二年くらい使ったほうが安上がりでない? まあ、すぐ新しいの欲しくなる罠なんだけど、
>>36 最上級で二年持てばね・・・・・。この世界では雲泥の差でしょ、
二年の差は。。。特にPCゲームするひとはつらいんじゃ、と。
新しいチップだと、最新バージョンのDirectXや新フィーチャー
に対応してたりするしさ。それなら、DirectX8止まりのGF4Ti
を使いつづけるよりも、RADOEN8500→R300(DirectX9対応)と
いう感じで乗り換えていった方が。あ、R300が幾らか分からん
か・・・・・たぶん安いだろうってことでw
まあ、人それぞれだと思うけどついこないだまでG400で DirectX8.1のゲームやってたし(笑 G400はゲームは結構サポート率高かったから いまのラデ8500にはそれを期待してるよ。 結構動くんだよ古いカードでも メーカーは賢明にサポートしようとする。 パッチ2〜3コ待てばね(藁
RadeonのOCにはRadEditだな
現在上げ嵐発生厨につき対抗あげ
新しくDVIのディスプレーを購入したのでアナログ入力の液晶とデュアルを やるためRadeon7500を購入しました。今までPermedia2のFireGL1000Pro だったのでカルチャーショックです。 いきなりDirextXのインストールが必要と知ってビックリ。ゲームやらんから 一生無縁だと思っていた。インストールすると色々と山のように設定が あってビックリ。とりあえずデュアル関係の設定だけで何の問題もないけど。 いやー時代は進んでたんだね。全くなんの問題もなくデュアルが実現できて 満足してます。
44 :
Socket774 :02/04/04 22:59 ID:RyMLGk7y
RADEONのガンマ設定(ゲームじゃなくて通常のときのガンマ)は とても使いづらいんだけど、もうちょっと楽に設定できる ツールってある?
45 :
ん :02/04/04 23:00 ID:???
>>35 みたいなやつがゲフォとの荒らしを生む原因だと思われ。
46 :
42 :02/04/04 23:02 ID:???
ネタに決まってんだろ
47 :
Socket774 :02/04/04 23:05 ID:jHPDcfrT
ASKのRADEON7500使ってんだけど、解像度1280×960とか1400×1050とか 使えねーからRadeonatorかRadeonTweaker使おうと思うんだがどちらがお勧め? それともomegaドライバ入れた方がいいのかな?
49 :
無名さんゼクロス :02/04/05 01:30 ID:BrZSjj47
つまりは、RADEON8500と、GeForce4 Ti4600 どっちがよいんだろう。 3D機能はGeForce4Ti4600の勝ちとは、どの紙面にも評価されているけど、 2D機能と、最新ドライバの公開回転率はどうなのだろう。 ご利用の方のマジ意見求む。
50 :
Socket774 :02/04/05 01:39 ID:TjoevGoD
>>48 Ωのドライバ入れても、1400x1050は表示がおかしくなるぞ。
上の方が寸詰まりになる感じ。
PowerStripを使えば、1360x1024が使えるけど。
51 :
Socket774 :02/04/05 01:43 ID:9ERi0TXN
CPU:AthlonXP 1800+(定格) M/B:MSI 745Ultra MEM: DDR2700 256MB OS : WindowsXP 104万桁:1分15秒
RADEON8500 128MBって意外と安いのね
>38 よほど古いカードが動くのは当たり前でしょ。 ドライバだって枯れてるはずだし。 むしろ最新の方が動かない可能性が高い。 これ自作道における常識。
54 :
:02/04/05 03:41 ID:???
ところでみんなはディスプレイ何インチで解像度いくつで使ってる? 漏れは17インチで1152x864、15インチの方は1024x768
RADEON85000で安定する環境をクエストするのがたまらない魅力だ。 まさに麻薬的。 ちなみに、MoHは同じところで固まるし、 マクースペインは手足が欠けるけどな(w RADEONが機嫌良くうごいているときは、極楽ヘブンだぜ
>54 1280x960
57 :
56 :02/04/05 04:29 ID:???
あ、スマソ。 17インチでね。
1280x1024 17in
59 :
:02/04/05 07:21 ID:???
7500なんですが、DVI-RGBのコネクタをつけて表示しているディスプレイの 画面の色が青みががってしまいます。同じディスプレイでもRGB側につければ 問題ないんですが、どこか設定などが必要なのでしょうか? DOS画面で白→薄い青紫という感じです。
60 :
:02/04/05 07:23 ID:qcAPUMiV
7500なんですが、DVI-RGBのコネクタを使用して接続しているディスプレイの 画面の色が青みがかってしまいます。同じディスプレイでもRGB側に繋げば 問題ないのですが、どこか設定が必要なのでしょうか? DOS画面で白→薄い青紫という感じです。
すいません、書き込めていないかと思ったら書き込めていたようで マルチポストになってしまいました・・・。2度書いたので微妙に違いますが(w
誰か85000は突っ込まないのか。。。 いや、俺はヤだけど。 1024x768 17inc 多少狭いけど字が小さ過ぎるのもアレなので。
原因はよく分かりませんが、何度か付けなおしてたら直りました・・・ しかし、色が直って分かりましたが、こちらにつけるとかなり画質悪いですねー 文字がにじんでる・・・
1400*1050 17inc
そんなの自分の判断で決めろ。
キャプチャーボードなんかと、不具合なんか 生じるの?折れは、持っていないから関係ないが(w
普通に新品が\22000前後で買えるのに、 不具合起きた中古に手を出す奴の気が知れない・・・
ATi純正のは高いなぁ… パソ子猫で見ると九十九が安いのかなぁ
四日市のコンプマートでATiリテールのradeon8500英語版が\25000程度
72 :
三重県民 :02/04/05 13:56 ID:???
>>71 おれは、伊勢のコンプマートへよく行く。
結構、安いよな。
73 :
Socket774 :02/04/05 14:17 ID:/GDSbkho
今日幾つかのショップでRADEON8800(?)見たけど、あれは何だったんだろう…。
FireGL8800の見間違いだと思われ。
75 :
Socket774 :02/04/05 14:48 ID:jIgOa+jV
>>72 >>71 わーい三重県民だ〜四日市桑名ぐらいでどこか無い?買う場所
パワーシティーしか知らないのよ、、、
76 :
三重県民 :02/04/05 15:18 ID:???
>>75 「ぐっどういる」よりも、コンプマートの方がぜったい
安い。店員も親切だ。一回行ってみそ。
四日市店、伊勢店があるぜよ。しかし、パワーシティの
あたり、特にぐっどウイル周辺は工場のにおいが臭いな。
あれは、なんとかならんのかな・・。
>>76 バッドウィルのradeon8500はいまだに4万円近くするな。
なんで価格を改定しないんだ?
あの値段で買うバカいるのかよ。
>>77 は、ちなみに四日市店ね。
>>75 川越の1号線沿いにイデアってのがあるけど、
あそこではパーツは買えないのかい?
このスレ三重県民大繁殖、こんなに三重県民がいるとは、、、 (俺も三重県民だけどね)
(お、俺も・・・)
三重県のショップ事情スレはここですか?
82 :
RADEON85000LE :02/04/06 01:56 ID:hH3Igxrr
8800ってたしかOpenGL系のヤツじゃなかったっけ? GeForce系でいうQuadoroみたいな。
>>83 それはFireGL8800/8700。
Radeon8800(と8700も出るのか?)とは別。
RADEONスレのOFF=三重県人のOFF
>>78 そこは、行った事はないが、これまたローカルな
話になるが、松阪の「三重パソコンサービス」は
パーツの中古品を扱っていて、たまに掘り出し物が
ある。Pentium−133MHZ、100円〜最新のパーツまで
最近、在庫が激増中、しかも安い。
>>76 その匂いは俺の働いている工場からだ
ゴメン
88 :
:02/04/06 09:42 ID:???
どうでもいいけどローカルネタは他でやってくれ
89 :
三重県民 :02/04/06 09:45 ID:???
90 :
70 :02/04/06 12:12 ID:???
通販の話のつもりだったのに、何でこんなことに… うぅ…もうだめぽ
91 :
Socket774 :02/04/06 12:59 ID:nf74pZw0
>90=70 イ`
地域ネタっつーより、各地の価格情報なので、 問題ない。 かまわずやってよい。
いち早くツラ汚しの同士戦いを察知しました。
94 :
三重県民 :02/04/06 20:04 ID:???
>>92 寛大な方だ・・でも、調子に乗って
スレ立ててみました。よろしこ。
リンクは張りません。一発で分かるので。
uze
>>94 あくまでも、板にのっとった情報のやりとりにしてくれよ。
地方ネタ(あそこのメシがうまいとか)の板違いのネタは、
まちBBSでやってくれよ。
97 :
94 :02/04/06 23:11 ID:???
98 :
94 :02/04/06 23:25 ID:???
というより、もう下がっちまったい・・(w
ギガのマヤちゃんシリーズで、128MBのVIDEO IN付き8500が出るみたいね。 機能よりも、価格設定のほうに興味がある。
>>99 >128MBのVIDEO IN付き8500
んを?まじすっか?V-IN付き欲しいぃ。でも128MBは値段が心配。
101 :
100 :02/04/07 01:33 ID:???
102 :
Socket774 :02/04/07 11:52 ID:N4qsuEIe
gegege
103 :
Socket774 :02/04/07 13:35 ID:y1bTstNe
RADEON8500は、OS再インストすると 不安定になる癖があると思いませんか?
>>104 あるかも。
ところで8500のDDR128って64版より異様に値段が高くなってるなあ。
106 :
104 :02/04/07 15:24 ID:???
特にVIAのKT266AにCL=2のメモリだと
不安定になると思いませんか?
>>105 メモリの質が上がったとか?
>>106 別に関係ないでしょ。
再インストール後に不安定になるのは、
INFドライバとかDirectXとか他のドライバとかの入れ忘れ、
OS設定のし忘れとかがあるからでは?
その手の忘れもの、俺もよくやるが・・・
108 :
:02/04/07 17:54 ID:???
>>107 OSの設定って?RADEON入れたらなんかしないかんの?
109 :
:02/04/07 18:31 ID:???
Radeonに限らず、OS自体の調子がおかしいんじゃないの?って話だろ。 Radeon特有で必要な設定は無いと思われ。
8500のドライバがこなれてきたらなんかこのスレも寂しくなってきたな
R300は年末みたいだしね。 R250はどうなってるんだろ。ホントに10万円なのか?(笑
>>110 ドライバていうか、全然ダメ。あきらめてるだけなんだけど。
8500と8500LEって、そんなに性能に差があるのですか?
FaithでRadeon8800発見(59700円) これならGF4逝った方がええんじゃねーの?
売る気あんのか?
しばらくしたら半額になるよ
>>103 見事に釣られました(゚∀゚)ロープロマンセー
宿敵NVIDIAからの転向者だけど、ココに顔出していイイでつか?
>>116 あなたのチンポはRDRAMと比べて大きいですか?
119 :
Socket774 :02/04/07 23:50 ID:luBXXAM4
誰かが既に作成してなかったっけ?
XPなのに落ちまくり・・・ドライバ最悪・・・もうATIは懲りた・・・
>121 RADEONスレでたまにカキコされるけど XPだから落ちまくりの可能性が高いかもしれませんね。。 うちもXP(professional)では良く落ちてました(ドライバは6037まで試しました)。 今は諦めて2000に戻してますが落ちなくなり超安定です。 てかXP買ってホント後悔してるよ。 ゲーム関係は良くなってる場合が多かったけどそれ以外はパフォーマンス重視の設定にしても2000より重いしアクティベーションうざいし・・。
俺もXPで落ちまくり。なんとなく描画が遅くなり、マウスの動きが鈍くなる。 その後「描画に失敗しました」とかいうダイアログがでてフリーズ、青画面に。 で、ati2dvag.dllに問題があるとかなんとか。毎度毎度同じパターンなり。 Windows2000で使った方が精神安定上よいかも。
RADEONそんなに不安定か? 別に俺のところじゃ落ちることもないし安定してるけど
127 :
123 :02/04/08 00:47 ID:???
>その後「描画に失敗しました」とかいうダイアログがでてフリーズ、青画面に。 >で、ati2dvag.dllに問題があるとかなんとか その落ち方まったく同じだw 2000に戻したらまったく落ちなくなったのでやっぱドライバの問題かな。 やっぱPCって安定していてナンボだと思います。 突然、前触れも無くフリーズを頻発するマシンなんていくら速くてもねぇ・・。
128 :
123 :02/04/08 00:52 ID:FSbJ1GMs
>121 >125 書き忘れたけど落ちるのは"RADEON8500"での事だよね? 旧RADEONもXPで同じ現象起こってたらちょっとATIヤバイよ。 8500はいつになったらXPで安定動作するようになるのさ。
いや、RADEONではなくWinXPがクソなのだ!
131 :
125 :02/04/08 01:03 ID:???
>>123 RADEON DDR64MB VIVOです。
XP買った金がもったいないのでFury PROが代役になっとります。
Tiger100でもVTXHでもTigerMPでも同じ症状に。
ただ、2000だと本とに安定してるんだよね・・・
132 :
123 :02/04/08 01:05 ID:FSbJ1GMs
俺も激しく同意するよ。 親切設計、初心者向けも良いけどOSが裏でいろいろ動くのヤメレ。
133 :
123 :02/04/08 01:20 ID:FSbJ1GMs
>>131 うわっちゃマジか〜。
旧RADEONでもあの現象は起こるのか。
む〜クソXPめ!!
でもFURY PRO持ってるって事はATI好きだね〜。
おれもセカンドマシンはFURY PROだよ。
ドライバクソの時代(特にキャプチャ関係)もあったけど今の枯れたドライバならは最新の3Dゲームをしない人ならFURY PROはいいカードですよね♪
>XPで青画面 6052で直ってない? 6052クリーンインストールしてから今のとこ一度も見てないけど。
がいしゅつだったらスマソ おれは最初の8500の時ASKのだったのに ATIサイトでドライバ落としてインストしてたら >その後「描画に失敗しました」とかいうダイアログがでてフリーズ、青画面に。 >で、ati2dvag.dllに問題があるとかなんとか というハメになり 何にも知らずに一旦8500うっぱらったんだけど ここを見にきたら『リリースしているメーカーのサイトから ドライバをダウソ云々』ということで うまい具合にASKの8500PROがプライスダウンしていたので 買ってきてASKのサイトで、me、2000SP2、XPの それぞれの最新ドライバ落としてインストしたら 激安定しているよ。 ここんとこ、動作が悪いという書き込みが多いので 老婆心ながら書こんどくね
136 :
121 :02/04/08 04:29 ID:???
漏れは8500で、突然ブルースクリーン〜リブートか、フリーズで、 再起動が終わると「ディスプレイドライバが描画に失敗しました」のダイアログ&問題送信のパターン。 終了オプションの再起動ボタンよりも青画面で再起動した回数の方が多い(;´Д`) ASKのドライバ試してみよう・・・
137 :
Socket774 :02/04/08 07:34 ID:mPjObWSy
質問ですが7500のATI純正日本リテール版って 今相場いくら位ですかね? 近場の店で1万9000円位で見つけたんだけど高いですか?
>>121 >>123 う〜ん、XP-ProfessionalでRadeon-DDR64MBからクリーンインストール
無しでRadeon8500(64MB)に換えたけど全然問題でないですけどねぇ。
Intelチップだからか、WinbondのMemoryだからか、そこんとこ分からないが。
ちなみにDriverはATi最新だけど。
いい加減最新、っていうのやめれ。何の情報にもならん。
俺の場合、最新のドライバーって言うと ATI公式の最新Recommendedドライバーと想像するが。 それだと、BUILT BY ATIとPOWERED BY ATIの区別が つかなくて困る。 Detonatorみたいな名称がほしいな。
143 :
121 :02/04/08 16:51 ID:???
ASKからドライバ(.6014)落としてみたが、これってATIのとドライバ自体同じに見えるけど どこか違うのかな・・・?一応入れてみた。 ATIのも今まで色々入れてみたけど、例えば6014だと3Dmark2001SEが起動出来て 6037だとダメ、とかくらいの差しかわからなかった。どのバージョンでもXP落ちまくり(;´Д`)
ATIにドライバクソ過ぎると、抗議メール送ったヤシってどれくらいいるんだ?
145 :
121 :02/04/08 17:39 ID:???
いきなり落ちたヨヽ(`Д´)ノ 6037に戻した・・・ 安定を求めてデュアルプロセッサー(AthlonMP)とWinXPにしたのにこれじゃお話にならん・・・ 一ヶ月あがいたがもう疲れた・・・仕事にも支障出るし、もうイヤ。
146 :
Socket774 :02/04/08 17:41 ID:NpE9hmaP
RADEON VEのドライバ更新したらやっとコマンド&コンカーレネゲードで遊べるようになった
>>145 安定性を求めて何故デュアルAthlon+RADEONなのか?
ついでにXPモナー
149 :
121 :02/04/08 18:22 ID:???
安定性ってのは、使用する特定のアプリ(Nuendo)がデュアルを推奨してるので・・・ AMD系を推奨してるわけじゃないんだけど、ついでにゲームなんかのパフォーマンスアップも 欲張って(今まで440BXだったので)Athlonの高クロックとRADEON8500を・・・ 身をもって失敗を実感しております(;´Д`) 素直にWin2000にするか枯れたボード(G400あたり)に変えるくらいしか解決の選択肢が無いみたい・・・
安定性を求めてるのにWinXP。 SMPなのにWinXP。 そこまでお金をかけたのになぜかASK。 突っ込みどころ多すぎ・・・というか条件が揃いすぎ(笑
151 :
121 :02/04/08 18:52 ID:???
安定性を求めたりSMPでXPは笑いながら突っ込まれるもんなの? ASKに関してはちゃんとログ読んでね。俺はASKじゃないよ。
>>151 >>143 じゃあなんでわざわざASKのドライバを使うの?
ますますわけわかんないな(笑
153 :
121 :02/04/08 19:15 ID:???
ログ読んでもますますわけわかんないのか(;´Д`)
154 :
Socket774 :02/04/08 19:56 ID:RhJXKqfI
このあいだRadeon7500(64MB)買ってきてドライバーOmegaXP1.1.52入れて WinXPで使ってるけど、安定してますよ。 最初モニタ(RDF17S)のドライバ更新してなかったんでいきなり画面 真っ黒だったけど、更新してからは問題なしです。
155 :
Socket774 :02/04/08 20:33 ID:+RcM6AeA
RADEON7200買おうと思ってるのだが、PCウザのVGA特集に載ってなかった。 ひょっとしてアボーン?
>>121 安定性を求めてるのにASKのドライバを入れるな!
Win2kに比べて「重い、不安定」と言われてるXPをわざわざ使うな!
こんだけ「Radeon8500はWin2k環境では安定してる」って言われてるのにわざわざ抗うな!
それより何より、ATIのボードに安定性を求めるな!分かったか!ボケが!
157 :
Socket774 :02/04/08 20:55 ID:pbCeHMzL
つーか、オレXPで大安定してるけど。6037で。しかも、コア/メモリを 300/300にOCしてるし。ATiのせいにばかりしてるのは自作初心者か?
>>157 そりゃ安定する環境もあるだろう。「安定しない」って報告が多いってことが問題なわけで。
「僕チンの環境ではオーバクロックしても安定してるもんね〜フフン♪チミたち馬鹿じゃない?」って態度はあまりに幼いぞ。
つーかうぜえ。消えさらせ。
159 :
Socket774 :02/04/08 21:08 ID:pbCeHMzL
「僕チンの環境ではオーバクロックしても安定してるもんね〜フフン♪チミたち馬鹿じゃない?」って態度はあまりに幼いぞ。 藁 長々とごくろう。ヒマなんだなw
ヒマじゃなきゃこんなとこ来ねえよ!
>>157 消えなくていいから、その大安定な環境を初心者にも
詳しく教えて下さい。マジお願いします。
>>157 安定している人は理由が無い限りここに書き込みしないだろ。
XP + RADEONって、今の所鬼門みたいだね。 漏れ、Ath系+SiS系+YMF754+RADEON系で色々組み合わせ変えて来たけど 9x系だと特に問題無かったんだが・・・ BNC-60Hz固定地獄が面倒だけどね。
164 :
121 :02/04/08 21:35 ID:???
ほとんど同じような環境でも安定する人は安定するんだろうしダメなヤシのはダメなんだろうな・・・ 実際のところ不安定な原因の特定はできないんだけどXPのダイアログは常にATIのドライバを名指ししてるし 似た報告も多いのでここにアドバイスもらいに来たんだけど今のところ XPかドライバの修正待ちという状況ですか・・・ 漏れの場合デュアルに最適化されたアプリの為に今回組んで、XP以前のNT系では 動作しないオーディオ関連のデバイスをいくつか使用する必要があるので XPを使うことは重要だったんだが・・・ RADEONのスレに来てRADEONやめるわとか言ったりRADEON選ぶのが間違ってるとか言われるのが 結論ではミもフタもない気もするけど、しょーがないのか・・・ レスくれた人どうもでした。
165 :
らでを :02/04/08 21:38 ID:???
そろそろメインのメンドセレましんを退役させて1台新規で組もうと 考えてるのですが 最近の高性能カードはほとんどFANが付いていますよね 径の小さいFANは ジー って高音がするので音量自体少量でも ものすごく気になるので控えたいのですが Radeon8500でファンレスにチャレンジするのは無謀でしょうか 7500はファンレス報告を何件か見かけたのですが 漏れはすでにやってるよ」という方いましたらご教授おながいします。
つーかマザーの問題だと思うが>121 AGPの倍率でも落としてみるとか。
167 :
Socket774 :02/04/08 21:41 ID:RP9wtqwE
RADEON8500&WinXPで不安定になってるやつ使ってるマザボ教えてくれ 俺はTigerMP(BIOS v1.04)
>>165 、
素直に、Matroxにしたら?無理?
169 :
121 :02/04/08 21:48 ID:???
ちなみに漏れもTigerMP(BIOS v1.04) やっぱりマザーの問題ですかね・・・(;´Д`) BIOS v1.03以前だとRADEON8500は終わってたので1.04でちょっと喜んだが・・・
お前らあほか? GeForceにすれば即解決
最新のドライバを入れたらベンチマークの結果がかなり悪くなったよ AIW RADEON 32MB DDR どーゆーこと?
F11でDual落ちまくったよ
>>170 カノプでdetonater使うのも空しいのでラデ7200にしたよ
HDDの容量が増えるって事はないよね? 誰か俺に決断させてくれYO!
誤爆スマソ
176 :
123 :02/04/08 22:41 ID:FSbJ1GMs
>121 なんとなくだけどもしかしてDUALCPUマザー+RADEON+WINXPってのが青画面の発生条件かもしれない。 だって俺の使ってるマザーはIWill DBD100(440BX) とりあえずWin2000にしたら描画エラーの青画面で落ちる現象がまったく起こらなくなったから121さんもWinXPなんて諦めてWin2000にしてみたら。 RADEON8500諦めないですむかもよ。 でもとりあえず134のように6052なら落ちなくなる可能性も高いのでまずはそれからですね。
XPがそれほどまでに不安定なんだったら エラーログとかをATiに送ってみたら? 日本語環境のみにおいてしか起こらない事象だったりすると ただ待ってても改善の見込みはゼロだよ。
XPは糞。興味なし。2000で十分。
初代RADEONのときはここまで酷くなかったように思うんだけどなぁ。
だれかRadeon用のDVI→VGA変換コネクタ探してる人いなかったっけ? 今日99exのとなりのアダチってとこで単品売りしてたよ。 ¥1300-位だったかな。 ちなみにATI純正ラデ7500使ってます。 元はげふぉ2MXだったので発色その他大満足。 こないだあぷあぷでたたき売りしてた、げふぉ3も使ってみたけど、文字の視認性は悪いし発色も気にくわなくて速攻売り飛ばしました。 買った値段とほぼ同じ値段で売れたのでほとんど損してない。 もうげふぉシリーズには戻れません。
>180
いやそれが
>>131 のように旧RADEONでも発生してるみたいなんですよ。
このようすだと日々MSへエラー報告が送信され続けてるみたいですね。
いろんなカキコを見るかぎりは悪いのはRADEONというよりはWinXPってことで・・。
>182 あんまり関係ないけど、GigabyteのGA-7VTXシリーズの最新BIOSには、 ATI RADEON8500のAGPパッチを追加という項目があるんだよな…。 他のママン板にもそういう修正はないんでしょうかね。 多分的を外しているかも知れないけど。
184 :
Socket774 :02/04/08 23:39 ID:P0j1uode
ってか固まるって人はメモリにヒート深紅つけてる? ATIがちゃんと付けるべきなんだろうけど、深紅つけるのとつけないのじゃ ぜんぜん安定度が違うよ。 ま〜OSやCPUにこだわるのもいいけど、ケース内の温度とかにも気を つけた方がいいかもね〜。
185 :
Socket774 :02/04/08 23:41 ID:M/i0h9tS
186 :
123 :02/04/08 23:51 ID:???
>184 もちろんシンクつけてるよVGAメモリ用のやつ。結構発熱するからね。 あと、問題が発生してる人の多いDUALCPUマザーを使ってる人が多い。 DUALCPUマザーは大きいためそれが入るケースならそれなりの大きさとつくりでしょうからケース内の換気もしっかり出来てる可能性が高いと思います。 それよりも今回発生している現象はいったん青画面が出てから落ちる。 熱暴走ならいきなり凍る気がするよ。 という訳でやはりWinXPが・・(以下略w
>>185 まじ!?
おれ8500DVだけど動かなかった。
ドライバのバージョンとかOSとか詳細キボンヌ
Win2k 純正Radeon8500 omega2K 1.1.32 で動いたYO!
189 :
185 :02/04/09 00:01 ID:???
あー完全に動くってわけではないです。すまそ 10秒くらいで落ちます。 一応環境はwin2kにomega 2k 1.1.32、カードは 玄人志向で64Mの8500LEです。
190 :
185 :02/04/09 00:03 ID:???
オッ!ちゃんと動く人もいるのね。
191 :
188 :02/04/09 00:05 ID:???
いや、俺のも落ちるYO! つーかこれって10秒ぐらいで終わるものなのかと思ってたYO!
俺も動いたよ。 W2kでATI純正RADEON8500 ドライバはOmega1.1.43 10秒くらいで終わるものじゃないの?
193 :
188 :02/04/09 00:14 ID:???
194 :
185 :02/04/09 00:18 ID:???
195 :
:02/04/09 00:23 ID:dOT3Pc7t
New unofficial driverじゃないか?イタリア語知らないけど。
ノヴィ・ドリヴェル・オフィシャーリと呼んでくれ
198 :
Socket774 :02/04/09 01:20 ID:PXjAofLQ
安物電源とか?>121 しかし、個人的には安定を求めてAthlon Dualってのはちょっとどうかと。
てか、NuendoってWindowsXPは対応外なんじゃないの?
http://www.nuendo.com/software/software09.html (実際には正式対応してるんだったらスマソ)
確かにATiのドライバには出来の悪い部分もあるが、
それ以外のトラブルまでATiのせいにするのは不憫と思ったり思わなかったり。
121氏に限った話じゃないが、アドバイスが欲しいなら
はじめに自分の環境くらい書こうよ。
TigerMPだと最初に分かっていれば、また違ったアドバイスが得られたかも。
AthlonDual環境でオーディオカードやRadeon8500って鬼門じゃなかったの?
安定、安定って言いながら全然安定性求めてないじゃん
>>121
貧乏でDualや8500に手が出ないからってひがむなYO!
金持ちはXeon+Quadroあたりじゃないのか?
金持ちは仕事用、ゲーム用等々、用途別にマシンを分ける。
つーか金持ちは自らの手を煩わせて自作なんてしねーか。
>>205 自作が趣味とかのヤシはいるかもよ
俺の知人にも金腐るほどもってるくせに割れの偽装解くのを趣味にしてたり
OCのために途方も無い金使ってみたり
・・・金持ちの考えることはわからん
207 :
Socket774 :02/04/09 11:53 ID:PCYk0NcA
7500だけど、久しぶりにドライバをアップデートしてみたらシアターモードがかなり まともになってるね。アスペクト比保持されてるし、出力解像度もオーバーレイのサイズによって 変わるし、なかなかいいです。ただ、16:9などは左右をクリッピングされて4:3なってる模様.. えーと、オメガのWin2k最新版ね!
ATIのモバイル用新型ビデオチップ「ATI Mobility M9」はR300の機能を全搭載(Inquirer)
209 :
Socket774 :02/04/09 12:47 ID:EpSpdwoi
初歩的なことで、すまんが ATI純正のRADEON8500日本語BOXは無印WIN98に 対応してますか? 買おうと思ったけどWIN98SE以降対応って書いてあったから 引き返してきた
RADEON7500のバルクなかなか売ってないね(´・ω・`)ショボーン
>>209 一応Win98用ドライバはリリースされてる(98SEと共用)が、
正式対応ではないという位置付けらしい。
Microsoftの無印98サポートが打ち切られるからか?
先月初自作しまして、radeon7000バルク(RGB・S端子・コンポジット)を付けました。 テレビ出力も綺麗で満足しています。 で、今omegaのW2Kの1143を使ってtheater modeは出来ているのですが 連続でファイルを切り替えながら動画再生するとPCが固まってしまいます。 theater modeにしなければハングしないんですけど… (1132でも同じ様になります) どなたか解決法を教えて頂けないでしょうか? (theater mode止めれ!ってのは無しで) M/B : EPOX EP-8KHA+ CPU : DURON 1GHz (定格使用) VGA : RADEON7000 BULK (RGB,S-VIDEO,コンポジット) MEM : DDR PC2100 256MB HDD : MAXTOR 4D040H2 その他 melco LANボード(PCI NO2) 玄人志向 BT878キャプボード(PCI NO4) OS WIN2K SP2 ドライバー再インストール(VGA・AGP・4in1等)、directX上書きはやったんですが… 長文スンマソン
RADEONを導入&ドライバ更新時にOSを再インストールするのは常識だよ。
215 :
:02/04/09 18:15 ID:???
エポックスってマザボ作ってたっけ?
cpu1Ghzでtheater mode有効にする意味あるんですか?
217 :
Socket774 :02/04/09 18:44 ID:2yoI1ARU
ドライバ更新の度にOSクリーンストールが常識なの?RADEONって。 アンチじゃなくても糞と言いたくなるなそれじゃ。
218 :
Socket774 :02/04/09 18:48 ID:B9X1jJGL
OS再インスコ、以上。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●●●●●
>210 AopenかFaithぐらいだもんな
220 :
:02/04/09 19:31 ID:???
俺のRADEONは、ドライバ更新後にかならずOSが起動不可になるからね。 バックアップ必須。
>>213 ママンのBIOS設定、PCI Deley TransactionとPCI Master Read Cachingが
有効になってなければ、ONにして様子をみてみる。
あと、OmegaじゃなくてATi謹製の正式版ドライバを使ってみる。
メルコのLANボードとキャプボードを疑ってみたい気もするが・・・
222 :
213 :02/04/09 20:42 ID:xYKT8Cj9
>221 PCI Deley TransactionとPCI Master Read Caching 有効になってました・・・ なんかOS再インスト必須みたいな感じですね。(´・ω・`)ショボーン とりあえずやってみます。 レスくれた方、ありがとうございました
>RADEONを導入&ドライバ更新時にOSを再インストールするのは常識だよ。 て、購入考えてたけどガーン!
Drive Imageか何かで、ドライバ入れない状態のOSイメージを保存。 安定した環境ができたらそのイメージも保存して置く。 うっかり糞ドライバ突っ込んでも短時間で復帰できてウマー ATI使いにお勧めです。
>>226 xpで「システムの復元」てのあるけどそれと一緒だよね?
228 :
Socket774 :02/04/10 01:10 ID:zGqP+tyw
省スペースベアボーンに RADEON7000入れようと思うんだけど発熱はどんな感じですか?
229 :
209 :02/04/10 02:23 ID:???
>>211 >>212 遅れてすまんが、サンクス
無印WIN98はRADEON8500に正式対応してないのか・・・
いまさら98SEやMEを買うのも嫌だし、XPにして
古いゲームができないのも嫌だな。
げふぉ4MXでも買えってことか? ATIさんよー
RADEON入れたら、フリーズ率が増えたのは事実。 んでOSをブチ壊して起動不可能になったときなATiを恨んだよ。
純正RADEON 8500使ってるが問題は何一つ無い フリーズも今のところ無いし、エラーも無い ドライバも最新のを入れてるが特に問題も無い つーか俺は何一つ問題ないのだが、ここでエラーだとかフリーズって言ってる人は 何か他のハードとかの相性じゃないのかと思ってしまうぐらい不思議だよ ただ俺の環境が稀に良かっただけなのか?
たいしたことに使ってないからじゃない? エロゲーマーには評価いいみたいだけど・・・
>>231 だから大多数の人は問題なく使えてるんであって、君がその大多数のうちの一人にすぎないだけ。
>>232 たいしたことって何だろ?仕事用にRADEON8500選ぶ人なんてほとんどいないんじゃない?
OpenGLとか使うんだったら最初からRadeon8500選ぶなよと俺は言いたい と言ってみるテスト。
ATiは好きだが、 Radeon8500の3DMark2001以外での体たらくは、 正直言って幻滅だな。
235 :
Socket774 :02/04/10 04:45 ID:jGjOUEN4
>>234 「体たらく」って? QuakeIIIでもGeForce3 Ti500並のスコアを出す
のに? 実売23,000円そこそこのRADEON8500に、一体どのくらい
のパフォーマンスを求めてるんだ? GF4 Tiと同等じゃないと満足
できないとでもいうのか?
この感覚・・・神か!?
敗北宣言とも取れる
radeon10000に期待age
敗北宣言あげ
げふぉ厨はあほですか?
ハイハイ、おあいそ、おあいそ。
radeonはもうだめだ・・・
やはりうるとらDDRがベストだな
8800までの天下とおもえ
ここでRADEON7500を買うのが最終勝利者
>>229 なんで2000っつー選択肢ねぇんだよ(;´Д`)
てか98でも動くだろ。対応リストから外れてるだけで。
248 :
Socket774 :02/04/10 09:40 ID:Sf4qHvhX
たしかに、RADEON8500入れてからシビアになった。 クロックアップやメモリーのレイテンシー詰めてるヒトはこの傾向にあるかもしれない。 もしかすると、消費電力量に関係あるのかなーと..... うちは、CPUの電圧ちょこっと上げたら安定した。
これなんてよむの?ラデオン?
Linux=リナックス程度にはRADEON=ラデオン。分かりづらいか。
251 :
8500で :02/04/10 10:30 ID:XoG0MF6O
起動しにくくなったなぁ 電力食い過ぎなのかしらん 静シリーズ420WとECS P4S5A 前使ってたかのぷ7400DDRは必ず起動していたのに・・・
8500は何wつかうの?
半年前から憧れてたリテールのRADEON8500を遂に購入したYO! ポイント割引を利用して約18,000円。今からセットアップです。 これで今日から漏れも友の会メンバーだ〜。 何か問題が発生したらよろしくお願いしますね。 …あっという間にお世話にならない事を祈ってますが(´Д`)
256 :
253 :02/04/10 15:10 ID:???
セットアップ完了…が、何とも残念な動作結果に。 「システムが不安定になる」とか「テクスチャが剥がれる」等の 問題は発生しなかったんですけど、画面にピシピシとノイズ入りまくり。 3Dアプリでは勿論の事、通常のWebブラウジング等でも発生するので このままではちょっと常用には耐えられそうにないんですが…。 これは「ハズレを引いてしまった」と諦めるしかないんでしょうか(;´Д`) ドライバの問題とかじゃ無さそうだしなぁ…さっさと売っぱらうしか無いか?
>>256 とりあえず、ツール使ってメモリクロックを下げて様子見てみ。
次にメモリ用ヒートシンク使ってみる。
それで駄目なら返品か売却かな。
>>256 そんなに安定しないものなの?OSは何?
8500、買おうと思っていたんだけど、止めたほうが無難?
ちゃんどアナログD-sub 15pinのほうにつなげてる? DVI→D-sub 15pin変換かました方は見るに耐えない画質だったよ。 違ってたらスマソ。
>>257 それで駄目ならっつーか、定格クロックで正常動作しない時点で返品だろ。
自作マニアは虐げられるのに慣れちゃってるからなぁ( ´Д`)
とかいう俺もViperIIとか買ってやられたクチですが。。。
>>258 いや、ノイズが入るってこと以外は今のところ「ド安定」だったり。
3DMark2001も完走するし、ゲーム(Quake3&SeriousSam2)も問題なく動いてます。
GeForce2MXからの乗り換えで、高解像度のフォーカスにも大満足なんだけどな〜。
くそぅ。
あ、一応ウチの構成を書いておきまふ。
OS:Windows2000
CPU:Athlon XP 1800+
M/B:GA-7VTXH (KT266A)
MEM:PC2100 256MB×2
>>259 はい。変換コネクタ等は使用せず、D-subに直接繋いでます。
>>260 冷静に考えてみればそうなんですよねぇ。
でも、「何とかなるんじゃないか?」とか足掻きたくなってしまうんです。
悪い病気…つーか、諦めが悪いだけか?(w
263 :
258 :02/04/10 16:55 ID:???
>>261 情報ありがとう。助かりますぜ。
うーん、OSもマザーも似た状況だなー。一応KR7A-133Rだけど
やっぱり心配。G550では全く問題無いんだけどゲームだと遅いし…
私ももう少し調査して悩んでみます。どもども。
264 :
Socket774 :02/04/10 18:25 ID:rOFYtLNW
>>256 ノイズは電源じゃないかな?
Athlon系で、性能の悪い電源だと家のもノイズ出るよ。
265 :
256 :02/04/10 18:41 ID:???
お。って事は、
>>264 さんのところの環境では、同じシステムでも
電源を変えただけでノイズが出なくなったって事でしょうか。
うーん…
>>257 さんのアドバイスに従ってクロック下げてみたものの
240MHz辺りまで下げても変化無しだったんで、電源ってセンは確かにあるのかも…。
ちなみにウチはHEC-350-Tっていう350Wの電源を使用してます。
「1900+まで対応」って書いてあったんで、深く考えずに選んでしまったのですが。
266 :
264 :02/04/10 19:33 ID:???
>>256 ノイズって横引きノイズですよね?
家の環境は、EP8KHA+/AthlonXP1800+/256Mx2/RADEON8500
とこんな感じで、最初は青ペンのAthlon対応350W電源でノイズ
出まくりでした。 ドライバーやらメモリーやらと色々交換してみま
したが、症状は収まらなかったので、試しに箪笥の奥にあった
EZI−SYSTEM?だかの古い電源300Wを使用したら、ノイズは
かなり減少しました。 電源のノイズによる影響が大だと思い、
現在Abelcomの電源を注文中です。
そういえば少し前の方で、ですがCPUのファンを交換したらノイズ
出まくりになった方がいらっしゃいましたよ。
結論:RADEON8500はノイズに弱いという事で・・・(藁
267 :
:02/04/10 19:48 ID:???
普通、そんな簡単にノイズなんて出るのか? 使ってるPCが壊れかけてDQN電波出してるだけかと思われ(わら
>>266 >>そういえば少し前の方で、ですがCPUのファンを交換したらノイズ
出まくりになった方がいらっしゃいましたよ
呼びました?(w
横引きノイズってPC8801の高速描画モードみたいなやつだよね? 参考にならないかもしれないけど、 うちのi810マシンをオンボードビデオで使うと出ます。 1280x1024の解像度でマウス等の入力に合わせて画面が乱れるので、 解像度とリフレッシュレートを下げたら出なくなりましたが・・・ あれも電源ノイズが原因だろうか。それとも割り込みの問題?
270 :
268 :02/04/10 21:29 ID:???
私の場合、電源のコード類をカードから 思い切り隔離することで、解決しました・・・ ような気がします(w ある日突然治ってました。
271 :
256 :02/04/10 22:02 ID:???
結局、現時点で考えられる原因は、電源からのノイズってセンが有力か…。 試す事の出来そうな対処法も幾つかあるようですね。 う〜ん…これって「初期不良だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!」と店に押しかけたところで 即返品 or 即交換といった感じには上手くいかないのかなぁ。 ノイズが出ても対策を施して使い続けてる人も結構いるみたいですし。 つか、初期不良って可能性はどうなんだろ。 ノイズが出たので交換→直って(゚д゚)ウマーな人って居るのかなぁ。
気になったので、RADEON7500初めて使ったが @OS立ち上げでノイズが入ります。 Aドライバのインストールで、ハング多発 Bなんか、ますぃんが重くなったw Cゲームやると縦線が入るw鬱だ・・・ ASKのRADEON7500ってこんなもんか? サービス性悪いボードなのか? その辺激しく知りたい。
>272 おもしろいオチだったよ。あんたやるね。
274 :
264 :02/04/10 22:45 ID:???
>>256 >う〜ん…これって「初期不良だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!」と店に押しかけたところで
>即返品 or 即交換といった感じには上手くいかないのかなぁ
ちなみに、インテル系(i815とi850でテスト)だとノイズが出ません。
売ったお店がAthlon系で検証してくれれば良いのですが・・・
今日AIW-RADEON(無印)をビクビクしながらファンレスにしてみた。 けど、全然平気。特に熱くなってないし、中古で売ったりしないなら ムチャクチャ快適だね。
>>272 ASK狩った時点で・・・と言うのは禁句かの
ギガの7500が1万切ってる… ああ、行くべきか
279 :
277 :02/04/11 00:10 ID:???
(´・ω・`)ショボーン 値段なりなんだね… サンクスー
ポストRADEON LEとしては良い選択かもね<7500SDR
ゲフォ256から純正Radeon7500につい先ほど交換したんですが 何これ、画面が凄い綺麗になった。Ati凄すぎ。
うわさの赤い基盤ですねw
284 :
tam2 :02/04/11 15:41 ID:L+6tPx5m
285 :
Socket774 :02/04/11 17:28 ID:WXkamQct
赤って放熱に悪そうなのは気のせい?
( ゚д゚)ポカーン
激しく気のせい
RADEONで3DMark2001デモ どうしたら花が咲くようになりますか?
289 :
Socket774 :02/04/11 20:09 ID:DeEGHwdz
290 :
Socket774 :02/04/11 23:28 ID:RuQzPRi1
RADEON 7000 PCI買ったんですが、 やたらとフリーズします。(他のカードでは何ともなし。) これでは初期不良交換してくれないの?
ASK SELECTのRADEON VE買ったけどATIチップとは思えぬ画質... 本家製じゃないとダメだったか?
293 :
290 :02/04/11 23:46 ID:RuQzPRi1
>>291 レスさんくす。
真っ先にやったんだけど、だめっだったんですよねぇ。
RADEONって初めて買ったんだけど、
これって常識?
ASKが駄目なのはこのスレでは有名らしい。
非公式ドライバつっこむとか
リファレンスドライバーぶち込んだら。
しかもVEかよ!
298 :
292 :02/04/12 00:10 ID:???
Rage128以来浦島太郎だったんだよう(涙)
おれはASKのPADEON8500PRO使ってますが 安定してるよん。 OSはWin2000SP2 ママンはMSIの845Ultra?ARっす とりあえず、ドライバはCDのをインストしたけど。
300 :
299 :02/04/12 00:34 ID:???
スマソ RADEON・・・ね
301 :
285 :02/04/12 01:14 ID:???
ゴメソ
ASKのRADEON8500PRO買ったけど コア/メモリクロックがデフォルトの275MHzだと 3DMark2001の途中で「描画失敗」PCリセットがかかる。 270MHzに落とすと普通に完走する。 これはチップがハズレなのか... 通常使用だと275MHzでも問題ないし画質もGF3と 比べて明らかに向上したんで満足なんだけどね。 ちなみにWinXPでドライバは今omega版。
305 :
Socket774 :02/04/12 04:38 ID:G+c2deb2
新Recドライバage
お、待望の6043正式版だね。
古い話題でごめんなさい。 RadeonLE(旧)+Win2k環境でAtiのDVD4.1.0を使いたいん ですが、CPU使用率が90パーセント前後にもなります。 デュアルブートのWin98ではほぼ似たような環境で、負荷は 25パーセント以下です。 W2kにはAdaptecのEasy CD Creator4を入れています。 以前どこかでCD-RソフトとDVDの相性が悪いと読んだような 気がするのですが、この真偽や対策についてなにか情報が ありましたら教えてください。
RadeonatorのOverclockingが使えんのはなんでやろ
最近は狂信者の隔離病棟が出来たお陰で平和だな
_,,....-――、 /ヽー^ ̄ ` ー-、 / \ | / , _ ,.、 、 、ヽ| ,'/,/ , ,, i ,i_`i/_'i |.| `、ヽヽヽヽヽ | . i! |./ //.| ||,| ̄ | 从ヽ|ヽ .| i ヽヽ| ,! {‖ ノ//| , |、|. | |.| jlヾヽ|| .| ヽ| ||.|. i .l ノ /、|‖ .| /,|.|=、ヾ、、ヾ l i、 | ||ヽ川┌,.=キ.テ、,,,,/'~-て~)`~)、i|`< } | _,`'/`iヽ`ー‐,ノ ` 、___,,.ノ `'ノノ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i' i'~_ノ`'ヾ゙゙~ ι /`' // | age? |/ ./,/,.-、`_、 -ー一 ノ .| ./ < || '^,.-‐-、-' ヽ、 / ,.!i`' \___________ ヽi ,4 ,,| _,.,i 、__,,/-‐'''~ .|~`、 ヽ |`'゙-一~/~ ) , | T.、 ,-, -=| )) / /`ー---_-,.''~/ | `-、 . / / `ヽ、 /、 / | - 一' ./ .| ` - 、 / / `'-、,`), |、 /. | / ノ / | ` 、,-- / |
/ `、 / l ,! | { /i i i 、 | l / | /l |`、、 |ヽ l ト,-,,,;;iiiiiii __ ∠{ / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、 こ な }||llllll{ 、 l ̄ゝ'、 `|`N | >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ の ん ‘|| \ ∨、i"{::;:i "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ ス な {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | ` レ ん ’,ii!' l l / / / / / / / /"l j ノ!|liヽ} は で ,;ii!''∧ |│ ` / / l/イ:/:: `||,,}、 !? す ,ill!"/ ∧ 、│|\ c-==ュ ,イl l,! /"j/l |./|||| '''' か l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_ ,. " l ,! l'" .'" '1 |||l ` / /''7⌒「| .i|/ |'''` -−' __// /l | / / ,! / | |`ー、_−-、 /r--==¬ヽ | / l ' { `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l | l 、 ヽ.\ ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \ .| /\ l r-、- 、_ ' l !、\ ̄ `i ヽ ,| / \ |' `---、_ ヽ、 `i `; / l i
A○K7500で3Dモデリング作業やると時間に比例し不安定になりますが これは試用ですか? 本家ではないのは、みなパチモンですか? コストパフォーマンスマンセと聞いて買ったのは… 騙されてますか?w 画質はイイ 4番バッターははいりません 画質そこそこ 5番安定したカードがほすぃ。
_,,....-――、 /ヽー^ ̄ ` ー-、 / \ | / , _ ,.、 、 、ヽ| ,'/,/ , ,, i ,i_`i/_'i |.| `、ヽヽヽヽヽ | . i! |./ //.| ||,| ̄ | 从ヽ|ヽ .| i ヽヽ| ,! {‖ ノ//| , |、|. | |.| jlヾヽ|| .| ヽ| ||.|. i .l ノ /、|‖ .| /,|.|=、ヾ、、ヾ l i、 | ||ヽ川┌,.=キ.テ、,,,,/'~-て~)`~)、i|`< } | _,`'/`iヽ`ー‐,ノ ` 、___,,.ノ `'ノノ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i' i'~_ノ`'ヾ゙゙~ ι /`' // | age? |/ ./,/,.-、`_、 -ー一 ノ .| ./ < || '^,.-‐-、-' ヽ、 / ,.!i`' \___________ ヽi ,4 ,,| _,.,i 、__,,/-‐'''~ .|~`、 ヽ |`'゙-一~/~ ) , | T.、 ,-, -=| )) / /`ー---_-,.''~/ | `-、 . / / `ヽ、 /、 / | - 一' ./ .| ` - 、 / / `'-、,`), |、 /. | / ノ / | ` 、,-- / |
先生(−−)ノ 自分がATIのカードが悪いと思ってたの 間違ってる事に気づきました。(鬱 自分が、悪いんだと… 自分のカードチョイスのセンスのなさに(反省) やはり・・・モデ(以下略
318 :
256 :02/04/12 14:21 ID:???
8500買ったはいいけど定格動作でもノイズ出まくり〜(;´Д`)と嘆いてた者です。 で、まだ何も対策してないんですけど、時間が経過するにつれてノイズが減って来てる気が。 …慣らし運転期間が必要なのか?このボード(藁 最初の頃はIEスクロール程度でノイズ出まくりだったのが、3Dゲーム (SeriousSam2nd.等)で時々出るだけってところまで収まってきました。 ただ、3DMark2001では相変わらず酷いモンなんですけどね。 うーん、多少OCしても平気で動いてくれるんで このノイズさえ完全に除去出来たら文句無しなんだけどなぁ…。
ASKやるきあるのか?
321 :
ASK :02/04/12 14:37 ID:???
ないッス
322 :
ASK :02/04/12 15:45 ID:OVLny51f
全てOEM元が悪いのです そうなんです。ええ。
ロープロファイル対応のビデオカードで、 RADEON 8500LE(約2マソ) と 7500(約1.2マソ) もしくはGeforce4MX420(約1.3マソ) か 2MX400(約7セソ) どれが買いですか?教えてクンでスマソ。 現在オンボードの815EB、セレ1AGMHz、256MBです。 ケースがロープロファイルしか使えないので迷ってます。
最近では、高速なビデオチップであるほどCPU性能による 3D表現パフォーマンスで露骨に差が開く傾向があるんで その構成なら2MX400買っといた方が良いんじゃないかな。 どっちにせよ、もし3DゲームとかやるつもりならそのCPUじゃもう役不足だしね。 つか、何に使うのかくらいは書いて欲しかった。
325 :
:02/04/12 17:08 ID:???
>323 というかここで聞くことではないでしょ ビデオカード専用のスレあるしさ ここはあくまでRADEON対象だから
>>324 > つか、何に使うのかくらいは書いて欲しかった。
すみません。今やってるゲーム(PSO)がトロくてトロくて。
なんとかしたいのですが、Geforce2MX400でも十分快適に動きます?
>>326 それをRADEONスレで聞かれてもねぇ(w
328 :
:02/04/12 17:34 ID:???
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE U Z E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E E
氏ね
ヴァーカ
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
ゲフォスレにマルチポストしてないとこ見ると気持ちはRADEON側に傾いてたのかな。 それとも、アッチじゃ煽るヤシばっかで相手にしてもらえないという判断だったのか(w PSOは体験版しかプレイしたこと無いんだけど、2MX400とRADEON8500では 動きに大した違いは見受けられなかったよ。 あ、CPUはAthlonXP1600+ね。 どっちも動きは何だかモッサリしてたけど、元々PSOってどれだけ高速なCPUと ビデオカード積んでも、VGA&MAX30fpsでしか動かない仕様みたいだしね。 つか、【特定のメーカー・チップ信者お断り】なビデオカード総合スレッドとか あればいいのにな〜。変にこだわりとか持たない人間の意見の方が客観的で信頼できそう。
的・ヌヴィ・あち、三大信者史上最大の決戦
>>308 ライティングソフトとの組み合わせを気にするなら、
Easy CD Creator4をアンインストールして試してみた?
>>310 [Apply Settings]は押してる?
最初下のOKを押しててつまづいた経験が(笑)
ホッ回路は?
>>334 おお…レスついてる。サンスク。
いや、それ以前にOverclockingタブのどもいじれんのよ。
ひょっとして7500には使えない?
XPでRadeonator_180_Patchっての使ってみてるんだが…
337 :
323 :02/04/12 19:59 ID:???
>>324 >>325 >>327 >>332 色々迷いましたがやっぱりRADEONを使ってみたいので
今回はとりあえず7500にしておきます。
コレに耐えられなくなったら、また考えます。
ありがとうございました。
>>334 ありがとうございます。アンインストールでは負荷率に変化は
ありませんでした。ただし、以前にW2kを再インストールした際に
Win98と同程度の負荷で再生できるのを確認しています。その後
他アプリケーションをインストールしたりしているうちに現在の
状態になりました。
あきらめてW2kの再インストールから試してみます。
AITは悪くないのか・・・ OEM側が・・・なるほどぉ でもさ、ブランド立ち上げてるんだったら 品質管理もね、やってもええんとちゃうのん? ま、素人は買う(使う)なと・・・言いたいのか? と、思ってみたりする。
_ 「`Y´ ヽ └ァ!ミ!ノノ))) 〉 ┼ ん|l !l.^ヮ゚ノ!| (☆: あははーっ♪ !⊂)卯つ/ Radeonマンセーですよーっ! ノ!|くんh〉リ ' し'ノ
あらかわいい。 これもエロゲのキャラなの?
最近のエロゲキャラは七生報国の娘しか分からんなぁ。
343 :
Socket774 :02/04/12 20:57 ID:PeL4DCgE
やっぱエロゲやるならRADEONだね。
Askなんて安いんだから、ある程度品質悪くても仕方ないと思わなきゃ
>>337 体験版の話はアテにならんよ。
あれじゃ違いなんてわからん。
PSOの場合Radeon系はドライバのバージョンによって
いろいろ不具合でるからそのつもりでな。
LowProfile RADEON 8500(GIGABYTE AP64DL)買ってみた。 画質については、手持ちのアナログ液晶ディスプレイに繋げた限りは無問題。 というか今までGeForce2MXだったんで、発色は良くなるしフェーズノイズも軽減されて 漏れ的には満足さ〜ヽ(´ー`)ノ ちなみに定格動作クロックは230/183(366)…RADEON 8500LELELE… 現在、ファンレス化して200/200(400)で使用中。
>>346 200/200ってうちの無印RADEON LEと同じだよ……
>>347 無印RadeonLEでそれだけいけばいいでしょ…
>344 その考えがマズw 安かろう悪かろうですか? だから、Rade○nは糞だと(以下略
>>346 漏れは安い7500(Evil Master)から純正8500に買い換えたんだけど、同様にフェーズが
きちんと合うようになって(゚д゚)ウマーだった。
Omega1143@Win2kが入らなかったけど、それ以外に問題なし。
351 :
346 :02/04/13 04:18 ID:???
数時間後、画面にちらつき発生…メモリがテンパってるモヨリ 根性無しだ… クロックを一回り下げて、189/189(378)で解消。さすがASK、期待通りヽ(`Д´)ノ でも、離れられない罠。
>>349 ゲフォだって、あんまり安いの買うと糞みたいなのあるじゃん
353 :
Socket774 :02/04/13 10:33 ID:8Y1D8Phx
radeon8500の128MBを買ったんですけど、買った初日にレジストの裏側のREG4と 印字されているところのRFチョーク(茶色い小さいの)を飛ばしてしまいました。 それでですねATIのDEMOを走らせると音が途切れてノイズが入るようになりました。 でもしばらくPCを動かしてると音が途切れなくなります。これってやばいですか? BIOSでAGPアパーチャーサイズを64MBにするとこの問題は無くなります。でも128MBに するとノイズ問題が出ます。裏側のメモリーを使うためにこのような問題が 出るのでしょうか?RFチョークについてご存知の方教えていただけないでしょうか? もちろんココの来る前にRFチョークの事は調べましたがくわしいところが無かったもので・・・ 長文すみまそん・・・・
なんで壊しちゃったりおかしかったりするとき買った店に相談しないんだろう。 サポートに持ってって修理依頼とか初期不良交換とかできるだろうに。
>>336 うちのRadeonator1.80には、Radeon 7500/8500 Overclockingという
チェックボックスがあるが、これチェックするといいんじゃなかろうか。
と言いつつも俺は旧Radeon使ってるので確認できない(w
スマソ。
>>354 ヒートシンク換装、クロック変更、BIOS書き換え、etc...をした時点で保証外…
パーツの保証なんて初期不良交換でしか発揮しないYO! クロシコ的人生マンセーヽ(゚∀゚)ノ
>>356 怪しくて謎なところが非常に欲しくなったw
なんていうの、RADEONってくそすぎだね。 NT系じゃ、まともにうごかん。
RADEONが糞なのでは無く、ドライバを作っているAtiが糞なんです RADEONは良い物だ
速くなくていいんだよ。動くのくれよ。 NT系で、、、 まじ願望 おれが悪かった。天邪鬼で、、、 素直にGEFORCE4MXを買えばよかった。 あっちはどーなの?
どこの、RADEONのどの種類を買ったんだ?
RADEON付けたWin2k等でカーネルを物理メモリに置くと立ち上がらない、 と聞いたけどこれ本当? かなり初期のドライバから色々試してるんだが、それらしい現象は起こった事がない。
おれも7000PCI買ったんだけど、 ハングしまくりだよぉ。 速くなくてもいいんだよぉ。 ちゃんと動いてくれよぉ
すみません。玄人志向の7500です。バカでした。 MEは安定してるけど、2000は、添付のCDのドライバでなんとか 動いてる状態です。不安定ですが。ノイズあり。 オメガやら、純正やらは立ち上がりもしませんでした。 色々試すと大変だから現状維持で、、、
ベンダはjoytechってところらしい。 ま、自己責任ということで。 GFにしとけば、、
>>363 立ち上がらないのかどうかは知らないが、
RADEON8500と一部のドライバで不具合が起こるらしい。
スモールモデル推奨。
Windows側の問題らしいとも言われているが・・・
(だからデフォルトがスモールモデル?)
369 :
353 :02/04/13 15:43 ID:6kDYiGvK
みなさん変なレスしてすみません。BIOSのAGPのCTCLとかいうタイミングの設定を 変更したら直りました。ちなみにRADEON8500の128MBバージョンはけっこう、 メモリ/コア共に耐性が高いらしく300/600で動いてます。
600!!
>>356 いいかも。。。Jetwayかあ。
人柱きぼんぬ
supergraceにも7500LEの製品情報があった。 結局LEが何なのかはわからんけど。
>>364 はーそれで立ち上がらなかったのか
うちは非公式6043ドライバでだめだった。窓の手で設定したら
立ち上がらなくなって、セーフモードで元に戻したら大丈夫だったから
特に原因も追求せずそのまま今に至ってるけど。
>>363 カーネルを物理メモリにって、DisablePagingExecutiveのことか?
漏れは有効にして、RADEON8500を使ってるが無問題@Win2k SP2
使用ドライバは6058。ただ、マザーはIntel D815EPFVと安牌だが。
問題が出るといわれてるのはLargeSystemCacheだよ
>>376 それも無問題。というか、Win板チューンスレネタのほとんどを施して常用中。
いや、最初のRadeonが出た頃から比べれば、今はだいぶマシだと思うが。。。。 その頃はBXマザーでしか動作保証しないって言われたしさ。
>>363 Radeonと関連があるってのは初耳だったが、以前でかい
ファイルを扱ってる時頻繁にフリーズする現象に見舞われて
一週間ぐらい悩んだあげくカーネルを物理〜の設定OFFにし
たら直った記憶がある
ラ、ラデオンだったのか・・・・??
>>356 うわ! このカードメモリを8Mx16のチップ4枚で実装してるよ。
ってことは64bitメモリバス・・・。Radeon7500LEというより
Radeon7500VEと呼ぶべきだな。もうラインナップ滅茶苦茶。
4nsで喜んでる秋葉hotlineの記者も逝ってヨシ。
だいたい、Radeon7500って純正だと4nsか3.6nsだったが。
384 :
:02/04/14 01:41 ID:???
ATiの詐欺まがい行為が続発してるな・・・・
ん?メモリは見ての通り、K4D28163HD-TC40でしょ。 このチップは16bitアクセスのチップだから4チップ足しても 64bitにしかならないという話。
LowProfileの8500LE買ってきました。 いや、LowProfileなグラボで、3DMark2001がフルに見れるだけで満足です。はい。 おかげさまで、スコアが、約2700→5900に上がっただす。満足ヽ(゜▽、゜)ノ (元は、GeForce2MX200)
>384=ナナシ
>>387 アスクの8500Proとまぎらわしいのでsage
ラディソってM$並に糞だったのか。 高いだけ、使えなければ、ただのゴミw
うわーん!皐月賞ゲットでRADEON買おうとしたのに、 写真判定で1着3着に…
ラデオソLEに新しいドライバ突っ込んだら7200と誤認された。 更に解像度切り替えの時にrundll32が落ちるようになった………宇津多詩乃鵜
>>388 8500/64買ったばかりなのに、しかも128も出たのに・・・
鬱だ!
395 :
394 :02/04/14 19:23 ID:???
スマソ!ショックのあまり あげてしまった、し、387の間違いだった! 逝ってくるわ!
DVD観るときハードウェア支援切ってる?
このスレが良スレになったのも、テンプレ作ってくれた奴と 神を追いつめて追い出した俺のおかげだ。
>>392 一週間くらい前からまわりに今年は虎がくるなんて言ってたんだけど
買う直前になって心変わりしてしまった俺…
しばらく初代RADEONで逝くよ…
>391=チヒロ
402 :
神 :02/04/14 21:00 ID:???
\\\\\\─へ \\\\\ヘ彡_,,, ┐ \\\\\ミノ > _________ \\\\ミノ ▲ ▲ 彡 / \\\\(6 -□─□┤ < 降臨することになりました。 \\\\| ∪ | \__________ \\\\ \ <┴> 丿 \\\\\ ∀ \ \\\\ V V ,,, \\\ : ,,, /⌒゛ヽ"" \\\ | : (_ ) ;;; \\\ ゝ : ;; @@@ \\\ \ |i ,,| \\\ \ / ⌒⌒) \\\\ |^ ⌒) |. \\\\\\ |__ )__|.
神様、その右手に持ってらっしゃるのは何ですか?
404 :
Socket774 :02/04/14 21:18 ID:7fsaSPIj
純正8500買ったけど、CPU使用率が常に100%近いのはなんでだ? OSはXPでドライバは6043です。 XPクリーンインストールしてドライバ入れただけなので他の常駐ソフトはナシです。
他の原因だろ?
粘着にはDOS攻撃だからです。
ちょっと質問 初代RADEON(LE含む)をまだ、現役で使ってるって人いる? 皆やっぱり、7500or8500に買い換えてるのかな、、、、、、
7200使ってるよ。ファンレスだし、ドライバ安定してるし。
>>407 先週までRadeon無印DDRだった。
今はRadeon8500に変わっているが、GW明けには別のマシンに取付予定。
LE使ってるよ。 AthlonXPとの組み合わせで、まだゲームもいける。 そろそろ乗り換え検討中だけど。
411 :
256 :02/04/14 22:18 ID:???
ノイズ出まくりの8500ですが、結局購入店に持ち込んで来ました。
しかし、店のテスト機ではノイズ再現せず。が、散々ゴネて交換してもらいました(w
結果、極々稀にしか発生しないという所までノイズ激減。
やはりボードによる個体差はしっかりと存在するようです。
ちなみに交換してもらったボードは一部の部品が明らかに違うものになってました。
チップコンデンサ(?)に黄色いものが使用されてたりとか。
ちょうど
>>387 の写真のような感じですね。
何はともあれ、これでようやく一安心です。はぁ…。
Radeon LE 使いつつ そろそろRadeon8500が買いかなと思う今日この頃って感じ。 R300の登場が早まるって噂があるから Radeon8500もさらに安くなるかもしれないしね。
LE使ってる。 7500に変えたらどのくらいかわんのかな・・・。 とりあえず変えるとしてもファンレスは絶対条件なんだけど。
>>413 オレLEにわざわざファンつけてんのに(藁
ASKのRADEON8500使ってます(コアクロック250MHz) 3月の頭に買ったんですが、 直後ATi純正の8500(275MHz)が値下げしやがって 漏れのASKのやつより安くなってしまいました。 しかも、付属のドライバが死ぬほどクソ! 当時56Kモデムでネットにつないでたので ドライバ落とすのに2時間半かかったよ。 まぁ、今はほとんど問題なく使えてますが... (前のカードはげふぉ2MXだったけど、あれよりは遥かにマシ)
俺の友達も、ATIのリテールを2月頃買って、悔しがっています
RADEON8500 VIVO出ねえかな もちろん275Mhzで
>407 メインPCでRadeon64MVIVO。 ゲームPCはGeForce3にしてるから8500は必要ないな。
419 :
404 :02/04/14 23:37 ID:7fsaSPIj
ゴメソ。。直ったYO!
>>418 そういう分け方してるならメインPCはMatroxで良くないか?
>>411 なんだろう、やっぱ密かにリビジョンアップしてるんだろうか
>>418 別にMatroxじゃなくてもいいでしょ
とつっこんでみるテスト
RADEON8500でDAC 350MHzって出るけどこれって正常ですか?
>>413 全く俺と同じ位置だねwファンレスの7500買うか、
どうせなら静かなファンに変更を前提とした8500を買うか。
非常に悩む罠。
>>423 正常だと思いますよ。 家の8500リテールもDACは350MHzです。(だと思う)
8500リテールの場合はこんな感じかな。
コアクロック:275MHz
メモリクロック:275MHz
DACクロック:350MHz
3種類あるという事です。
また、コアクロックとメモリクロックはツールを使わないと拝めません。
426 :
418 :02/04/15 06:55 ID:???
会社のネットワークにRASでつなげて作業するためのPCはG400
>>424 ファンレスのカードから8500に乗り換えたけど、別にファンうるさくないよ。
(つーか、ファンレス使ってたときと変わらない)それより、CPUファンとかのほうがうるさいし。
初代RADEONはファンがかなりうるさくて打つだった。正直、8500も買うまで不安だったんだが...
ファンて、当たり外れあるのかな...?
あ、それよりもう学校逝かないと。じゃ、逝ってきます。
428 :
Socket774 :02/04/15 10:17 ID:gVbxvy0t
Ωドライバもバージョンアップされてるなぁ。 だれか入れました?
ダウンロード出来ない…。
>>427 電源のファン音以外しない環境だったら・・とかそんな感じ。
>>431 それ試したんだけど、ファイルサイズが953KBしかないんだよなぁ。
あ、Windows2000のヤツね。
RADEON8500のファンって簡単に取り外せるもんなんでしょうか。 爆音でも良いから、もっと強力なのに取り替えたいんですけど…。 あと、その際のオススメファンとかってありますか?
RADEON LEってとても良いカード。画質イイし。速度もそこそこでるし、ファンレスだし。
Radeon7000でΩドライバ入れて、無事不具合無く動いてくれたんだけど、hydra visionが使えなくなっちゃったよ。 添付されてたドライバCDからhydra visionのみを入れることってできるのかな?
ようやくOMEGAの新Win2k用ドライバが落とせるようになったんで、早速試してみました。 今のところ問題無く動いてます。つか、3DMark2001の値が500以上アップしたのに驚き。
>>436 サンクス
本家のサイトって迷宮だから探しづらくって、、、
440 :
437 :02/04/15 18:04 ID:???
…? 少なくともテレビ出力では特に問題は見られないようですが…何か問題が?
>>430 なるほどね。自作マシンって基本的にうるさいものだって思って
諦めちゃってるところあるから。静音マシン目指すのもイイかもね。
>>433 ねじ外せば簡単に取れるよ。でも、その土台になってる
ヒート辛苦はチップにガッチリ張り付いちゃってるから、
無理やり剥がすとチップがあぼーんしちゃうんじゃないかな。
ファンだけ外したところで、辛苦にうまく合うファンって見かけた事ないなぁ。
っていうか、爆音でいいの?どうせなら静かな方がイイと思うけど...
443 :
433 :02/04/15 21:26 ID:???
>>442 レスどうもです。
そっか、シンクは簡単に外れないんすね。つーか、ファンと一体型じゃなかったのか…。
シンクごと取り変えるつもりだったんだけどなぁ。
> っていうか、爆音でいいの?どうせなら静かな方がイイと思うけど...
うーん、ずっと鳴り続けるタイプの音ってあんまり気にならないんですよ。
てか、既に12cm角のケースファン×3が轟音立てて回ってる状態でして(藁
こんなんですから、やかましくてもアホみたいに冷える方が私的には有り難いんです。
>>433 マイナスドライバをコアの間に挟んで、てこの原理で一発ばきっとやると
壊れます(おぃ
ドライバ下にテレホンカードを敷いて、コアに傷つかないようにやりましょう。
かなり堅いので、シンクも同時に上から引っ張らないと取れないです。
意外にコアを傷つけないようにすれば、結構頑丈ですよ。
>443 3DMarkとかのデモをしばらくループさせて、チップが十分熱くなってからヒートシンク剥がすといい。 熱でヒートシンクを接着してるグリスみたいなのが柔らかくなって剥がし易くなる。 古い話で恐縮だが、G200はこれで比較的楽に剥がすことができたよ。 最近のも似たようなもんだと思うんだけど、そのあたりどうなんだろうかね。
446 :
442 :02/04/15 22:49 ID:???
>>443 12cmファン3コって、それすげぇ!!正直、おどろいた。
漏れのケースも1コならついてんだけどね。12cmファン。
そいえば3DMark2001SE落としてきて走らせてみたんだけど、 なんか終盤付近でフリーズしちゃったよ... 結構いい感じで走ってたんだけどな...
>>447 それって、アドバンスピクセルシェーダーのとこで止まったんじゃないか?
おれもそうだぜ。肝心のSEだけの利点が、みれなかったよ
449 :
coke :02/04/16 02:40 ID:R1kPhr41
canopus7400ddr(geforce256)から8500LEに乗り換えたけど、 3D2kは4573、2001SEは4638しか出ない。7400DDRと大差無い。 Quake3も81しか出ない・・・。 MSI-K7pro+win2kSP2+athlon700+512です。 もうCPUが限界かな?それとも設定ミス? ドライバーはオメガ。
CPUかな。 REDEONって過剰なまでにCPUの処理能力に依存されるから。
現在、3D系のスペック向上を狙うなら、1GHz未満のCPUを使用してる場合は まずはCPUを買い替えた方が効果的です。
452 :
coke :02/04/16 02:50 ID:R1kPhr41
レスサンキュっす。 CPU、1GHz以下の方で8500LE使ってる方、 3D2k、2001SEのベンチ結果教えてくださいませ。 P4、買うか・・・。
純正RADEON8500だけど3DMark2001SE走らせようとしたが 起動すらしてくれなく 「問題が発生しました。ご不便かけて申し訳ありません。」だよ なんでだろう?マシンのスペックでは問題ないと思うんだけど
>>454 コンパネの設定でできると思った
詳しくは忘れた
>>456 過去ログ読もうぜ!でも微妙だよね!欲しいけど
Jetwayなんて、やだよ
461 :
454 :02/04/16 12:36 ID:???
>>455 >>458 >>460 3DMark2001SEのスレであったように色々と試してみた結果
辛うじて動くようになりました。
スコアは8755 (1024x768) 7131 (1280x1024)でした。
まぁまぁの結果でしょうか?
どうもお騒がせしました。
最新ATI純正ドライバはどうよ? Recommended Driver - 6.13.10.6043 ダメ?
463 :
456 :02/04/16 16:32 ID:???
激しくガイシュツ・・・スマソ
Win2kでOpenGLがまともに動くドライバしりませんか? 98のときはなんとかOpenGL動いてたのに、2kにしてからまともに動いてくれなく悩んでいます・・・。
少なくとも俺の環境だとまともに動いている あんたの言うまともが何を指しているのか知らない のでなんともいえませんな
GL Excess
2000じゃ、まともにうごかねーよ
たった今純正7500のヒートシンクはがして 5cm角ヒートシンクと380円5cmFAN交換 5vで使用中
えと、スレ違いだったらごめんなさい。 先日録画用に中古のAIW RADEONを購入して、快適に使用していたの ですが、今日になってビデオに落とそうとして出力用のケーブルを繋ごうとしたら、繋がらないんです。 よく見たら、前に使ってたAIW128Proに付いてたのと同じケーブルなんですよ。 マップにやられたっぽくて・・・ で、質問なんですが、出力用のケーブルのみを購入できる場所、方法などはありませんでしょうか?
464=466 でいいの?
見るからに効果があるかどうか怪しいビデオメモリ用ヒートシンクを 何となく購入して8500に付けてみたんだけど、意外と効果があってビクーリ。 3DMark2001でのゴミが減っただけじゃなく、定格クロックで完走するように。 …良く考えたら、これが当たり前だったような気が。鬱。
メモリ用ヒートシンクが有効ってのは8500発売当時によく言われてたね 8500はメモリ周りがちょっとね
473 :
Socket774 :02/04/17 00:05 ID:IxzEpmN2
474 :
Socket774 :02/04/17 00:12 ID:xHj/dhmd
aopenのradeon7500にatiのドライバは組み込むことは できるんでしょうか? なんでaopenのホームページに製品情報書いてないだろう?
普通にやるとダメだけど、できないことはない
476 :
464 :02/04/17 01:21 ID:???
464は使ってみたドライバーも挙げられない白痴
>>476 お前みたいな低脳は努力しても無駄だからな
諦めろ
RADEON WINDOWS 2000 OMEGA DRIVERS 1.1.43
RADEON使ってみたいんですけどAti純正以外は糞ってよく見ます。 ギルモ製の物でもだめなんでしょうか?
>480 残念ながらギルモ製も糞みたいです。 KYROにはちゃんと作ってるのにね。
482 :
Socket774 :02/04/17 20:42 ID:oDMF7Nx+
RADEON7500のビデオBIOSって更新できますか? 説明URLなどあったらきぼんぬぷ。 時たまゴミが乗ったり、メモリが半分しか認識しなかったり そろそろATIにも疲れてきました
RADEON買わなくてよかった
>>482 更新は出来ないよ
ATiはアップデートBIOS出してない
BIOSの書き換えは出来るけどね・・更新とは違うから・・
正直、安定を求めるならゲフォですな。 RADEONは安定させるまでが面白いっちゃー面白いんだけど 早々に諦めて糞チップ呼ばわりする人間の気持ちもわからんでもない。 皆が皆、そんなにPCに詳しい訳じゃ無いしね。
487 :
480 :02/04/17 21:43 ID:???
>>481 ギルモでもだめなんですか。
おとなしく純正カードにしときます。
>>485 スマン
オレは導入初期からど安定だ
正直苦労するマシンって大好きなんだよ
HP100LXとかな
そういう意味でちょっと期待はずれだ
純正はいいよ。画質もいいし。 値段もだいぶ下がってきたからね。
う、うおぅ…モバイルにもノートにも興味ないけど、コレはソソられるなぁ。 こういうギミックに凝った製品って好き。
492 :
Socket774 :02/04/17 23:52 ID:zj2r2NwD
純正7500をファンレスにしてみた。 純正ヒートシンクの横からドライバーつっこんで無理に外して、 1000円ぐらいで売ってたヒートシンクを装着。 とりあえず普通に使うぶんには安定してる。 ゲームはしないので、苛酷な状況で使ったらどうなるかは不明。
SPECTRA WF17が気になる今日この頃 GF4MXシリーズは画質はGF2並みだそうだが、 GF2シリーズのSPECTRAとRADEON使ったことがあるひとよ、 2Dの画質はどちらが上?特に高解像度での文字のにじみ具合とか
6043で安定してるんだけど、新しいドライバ入れるべきかな入れないべきかな。
安定してるなら変えないほうが良いんじゃないかなぁ。 どうせ向上するところなんてベンチの数値くらいしか無いだろうし。
>>494 OpenGLでTextureCompressionが利くようになったとか
ゲームやる場合以外アップデート不要
DVD7.6は英語以外未だだね
501げとかな?
501げとかな?
青ペンのバルク7500買って公開したんで,先週アキバで純正7500を探したけど見つけられなかった…. ASKとか青ペンとかばっかり…通販で買った方がいいのか?
リテール7500、今頃そんなに売れてるのか? 大須にゃゴロゴロ転がってるけど…。 つーか、メーカー違うとは言え、「後悔した」と感じているのと同じチップを 載せたボードを買い直す男気に乾杯。 今度は満足できるといいね。いや、煽りとかじゃなくて。
504 :
502 :02/04/18 14:35 ID:wa8qlaI/
>>503 ありがとう.
1.TV出力が可能(できれば動画部分のみフルスクリーン)
2.1600*1200以上でもピンぼけしない
3.そこそこ3Dのゲームも遊べる
4.予算\20k以内
って条件を考えると純正RADEON+Ωドライバしか方法が無さそうなので….
それとも青ペンのRADEON7500でATI純正やΩドライバを動かす方法教えてくれます??
青ペンのサポートには「ATIの純正ドライバが動くはず」って言われたけど,付属CDのドライバしか動かないし.
MATROXのG550だと,3がNGだし,げふぉだと2や4がNG….
ドライバの事なんか考えると,ATIマンセーとは言えないがコストパフォーマンスは高いよね.
ドライバが糞だって周知の事実なのに,なぜ改善しないかなぁ…それだけでも売り上げが変わってくると思うんだけどね.
505 :
502 :02/04/18 14:37 ID:???
…ごめん,ageちゃった…スマソ.
>>504 ATiのサイトに上がってる7.68リファレンスドライバもだめだったの?
>青ペンのサポートには「ATIの純正ドライバが動くはず」って
更に突っ込んで、「具体的にどのバージョンなら動きますか?」と聞くとか。
507 :
504 :02/04/18 15:37 ID:???
>>506 ん…駄目だった.
Part13か14の時に書いたけどWin2kすら起動しなくなった.
同様にMSIの745Ultra使っててリテール品を買い直した人がいたね.それでバッチリΩドライバが動いたと….
>更に突っ込んで、「具体的にどのバージョンなら動きますか?」と聞くとか。
いつもなら迷わず聞いたと思うんだけど,一つ質問する度に「少々お待ち下さい…」って誰かの所に聞きに行ってる感じだったし,あてになりそうに無かったので諦めました.
純正7500ファンレスで動かないかな。ΩTV出力がどうしても欲しい。
510 :
Socket774 :02/04/18 18:39 ID:Ii2hJQ5Y
ASKの8500を使ってるけど 電源いれた瞬間から縦線&ノイズが入ります いったいどうしろと?
糞エイティブってnVIDIAとの関係は回復したはずだよな? なのに二股かけるのか。
じゃぁ、お手紙と逝こうか
514 :
:02/04/18 20:17 ID:???
>>514 じゃあお前も氏ぬんだな?俺はこれから今すぐ氏ぬからさ(藁
>>514 お前は1000ゲトーに参加するんだろうな〜
・・・・・春だな(また変なヤシが...)。
ただでさえ安定性に不安のあるチップなのに栗とは… 絶対買いたくない しかもSDRAMじゃん
Win95正式対応になってるところが気になる。独自ドライバ?
近所のAIW RADEON7500が24800だった。 その横にAIW RAGE PRO128が29800だった。 これだから地方は…
522 :
Socket774 :02/04/18 23:01 ID:j8f3LW81
こないだ出たLowProfileのRadeon8500をD-Sub変換つかって利用している 人いる?いたら感想きぼ〜。
通販とかでさ、7500のバルクとだけ書いてあっても、 どっかのサードパーティのカードのバルクってこともあるんだよね いちいちメールで訊くしかないかな?
RADEON8500はメモリにヒートシンクは必須だな
7500純正バルクでもクロック低下版あるんだっけ? なんかもうめんどくせ カノプーいっちまうかなー安いのでるしなー
> カノプーいっちまうかなー安いのでるしなー そんなのあったっけ? 4MX460搭載カードは3万弱するし(これなら8500を買った方が…) 最廉価のは2MX400のロープロPCI版でしょ?(しかもこれまた2万弱)
528 :
Socket774 :02/04/18 23:58 ID:j8f3LW81
>>522 ありがとね〜。
でも液晶か。CRTで1600x1200で使ってる人いないよね.....
画質の劣化が怖いのよ。
>527 そーその4MX460のやつ 安定性+画質+速度+ファンレス改造いけるかも で結構ひかれる。 8500は実際ゲームだと3Ti200並みだというし、安定性はいわずもがな
530 :
527 :02/04/19 00:12 ID:???
>>529 あー、なるほどね。いや、7500がどうのこうの書いてたんで
あの辺の価格帯のカードは対象外なのかと思ってたのよ。
DirectX8以降に対応したゲームとかに興味が無いんだったら
確かに結構(・∀・)イイ!かも知れないね。
> 安定性はいわずもがな
8500も安定させてしまえばド安定なんだけど、そこまでの過程がなぁ…。
>530 > DirectX8以降に対応したゲームとかに興味が無いんだったら > 確かに結構(・∀・)イイ!かも知れないね。 そっかー将来性がネックかー。
Recommended Driver - 6.13.10.6043の調子はどないでっか?
533 :
Socket774 :02/04/19 00:42 ID:D+YHyMJ2
>493 ボケ具合でいえば ATi RADEON 7500 > SPECTRA F11 >>>>> ASK RADEON 7500 SDR でも1280x1024(75Hz)での話。もっと高解像度だとどうなるか知らない。
534 :
すき屋 :02/04/19 00:50 ID:???
RADEON7500で、ATI純正のカードのバルクっていくらくらいするものなの? ネット通販の店だと、安ければ1万3000円前後でバルク品が掲載されてるけど、どこのものかまで書いてない。 これくらいの値段で、ATI純正のやつも混ざってるの?
535 :
:: :02/04/19 02:16 ID:???
RADEON7500DDR64MB純正バルク英語版 価格COM見て、通販で注文しました12300円(税抜き)。 でも、低クロック版があるとは知らなかった。 確かに7500LEなんてあるみたいだし、大丈夫だろうか。
536 :
Socket774 :02/04/19 02:17 ID:z6TBXSvd
6.13.10.6043入れたら、OpenGLゲームがすごーく重くなったんだけど、 これってなぜなのかな。ゲーマーは入れない方がいいのかな???
538 :
536 :02/04/19 04:12 ID:z6TBXSvd
>>537 レスありがと〜。いや、設定はそのままなんだ・・・・・。ドライバ側の
なにかが大幅に変わったのかな。。。
正直「動かない」系ネタは運が悪かっただけにしか思えない書き込みがいっぱいあるな。 まぁ俺もXPで青画面は出るけどねw 今までRADEONの不具合なんて8500DV+Audigyの組み合わせしか知らなかったよ ・・・合ってるか?自信無い。 DV買う予算もAudigy買う気もないのでまぁいいが。
8500コアの改訂版"RV250?"はいつごろでるのかな?
541 :
Socket774 :02/04/19 09:40 ID:ACp+6QlG
542 :
:02/04/19 09:47 ID:???
純正リテールが一番いいよ
(´<_ ` )ふーん
>>534 >>535 ATI製のバルクと書いてあればATI製だと思ってイイ
でもいま出回ってるバルクはほとんどがコア230MHz
まぁ画質の心配はないけどクロック低すぎる罠
>>539 8500DVだけじゃなく、AIW全般だと
546 :
:: :02/04/19 10:42 ID:YoQ94+2H
>>535 やっぱり、そうなんだ。
ゲームはたまにしかやらないけど、気になるなー。
コア230MHzだとガクガクですか?
例えば3DMARKだとスコアーどのくらい落ちるのかな。
Radeon8500のTV出力はどんな感じですか?GFみたいな周りに黒枠と か無いですか?周りにRadeon持ってる人がいないのでぜひ教えてくだ さい。GF2MXからの買い替え予定です。同じような人がおりましたら、 感想なんかをお聞かせくれたらうれしいのですが。お願いします。
548 :
546 :02/04/19 11:17 ID:???
栗のRADEON、見た目&仕様がGigabyteのAR64-SHに そっくりだが、OEM品なのか? ま、俺らにゃあんまり関わり合いのないブツやね。
やっぱりどうせラデ使うんだったら純正がいいな。
551 :
Socket774 :02/04/19 13:06 ID:+q5/zjvl
>>551 なんで笑ってるんだ?
ASKの買ってオレは後悔してるぞ。しかも高かった・・・。
ソフトとかドライバの事考えるとやっぱり純正がイイと思うよ。
最近あんまり純正品見ないけどね。
553 :
Socket774 :02/04/19 13:52 ID:kFa2smLo
ラデ8500(純正品)のことなんですけど最新のドライバーをインストールしたら 2台目のディスプレイの発色数が16ビットのままになってしまいました かといってCD-ROMに入ってるドライバーだと リフレッシュレートが60hzのまんま。 SIS650チップが悪いのか、XPなのが悪いのか…うーん。 分かる人いらっしゃいますか?
>553 最新っていってもココじゃ誰もこたえてくれない。 ドライバーのバージョンを明記せよ。>7みろや。 あと、マシンの構成とかも。 それでも答えてくれるかはわかんないけどプ
555 :
ちょっとゴメン :02/04/19 15:55 ID:H7vMNrR8
「このRADEON7500のバルク品は、 他社からリリースされているものではなく、ATI純正のものですか?」 って質問したら、 「他社の商品ではなく、ATIのOME版です」 って言われたんだけど、ATI純正のバルクのことと思っていいんだよね? あと、コアのクロックって230まで下げられてるの? 8500LELEは230だと聞いてたけど、7500は290→270だと思ってた
なんでそんなにクロックが下がってるの? やっぱりnVIDIAに対抗するためにクロック上げすぎて不安定だったからかな?
>555 >「他社の商品ではなく、ATIのOME版です」 >って言われたんだけど、ATI純正のバルクのことと思っていいんだよね? OMEって言われたから悩んでるというネタw
早速俺もGF4Ti4400買ったよ。 とりあえずエロゲーで遊んでます(^^)
今チンポ放っぽりだしてカキコしてます。 やっぱりエロゲーにはRADEONが良いカモ。 赤っぽいRADEON発色と肌の色の相性がいいです。 実際の抜き時間とかも計ってみようかと思います。ソフト別に。
それは大変意義も異議もあることですね。
>>561 未だにRADEONの発色が赤いと思ってる厨房発見
>>563 7500 or 8500とは記述されてないという罠。
それまでのRADEONは、やや赤味が強い傾向にあったね。
あの画作りも好きだったんだけどなぁ。
565 :
Socket774 :02/04/19 21:09 ID:7062ouev
質問なんですけど、純正か他社か見分ける場合 チップFANのロゴがBUILT BYなら純正でPOWERD BY ならバルクという判断の仕方でいいのですか? というのも純正で買ったつもりのやつが、後者だったもので。
ヽ(`Д´)ノ ブチブチアゲ 誰もATiDVD7.6を叩かないの?
だって誰も使ってないもん。
568 :
308 :02/04/19 23:36 ID:???
DVD7.6でCPU負荷率の問題が解決しました。
ATiと同じ工場で作ったやつなら、基板表上部にATi Technology Inc.って エッチングが入ってる。 GeForce3Ti200とRadeon8500LE、7500と持ってるけど、Rage系と比べれば そんなに赤くもないけど、GeForce3と比べるとやっぱり暖色系だと思う。
ラディソ7500は糞なのか? それとも ASKが・・・(以下略 画面が表示されねえじゃねえかよ ただのゴミか?このカード 正直損した気分だ 復旧に6時間かけちまったじゃねえか 寝られなくなったじゃねえかゴルァ 鬱だ・・・ラディソなんて逝け どこがいいのか問い(以下自主規制
>>570 俺は店内でRADEONを目の前にして一時間くらい悩んでたぞ。
しかも、気づかないうちにウンコもらして床に落ちてやんのコエー!
572 :
:02/04/20 05:23 ID:???
フェイス通販でかったATi純正バルク コア260メモリ230だったよ、たしか。
>>570 不幸には同情したいが、IDをsageにしないと発言自体信用されにくいかも
な。漏れの巡回している別スレ(非自作板)でのID「???」はタチの悪い粘
着荒らしと相場が決まっているし(マジ)。
まあ個人的にはネタでもないと信じているから、駄目だったマザーボード
やその購入時期(レヴィジョン)等の情報も提供してもらえると助かる。
>>571 つまんねーよ。
>>535 どんなの来たか教えて〜
あと、店の名前も教えて〜
価格.comで俺が調べても、¥12800までしか見つからない…
575 :
:02/04/20 11:24 ID:???
英語版のドライバが安定してるに300ペソ
有り得るかもね
マチクタビレタ ☆ チン マチクタビレター ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< RV250コアRADEONまだぁ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | ○ATI Tech○ |/
578 :
Socket774 :02/04/20 15:29 ID:ICrGFPTA
>>574 powerstripで調べたところコア270メモリ180。
付属のCDが文字化けするので純正6015、6043試したが
はじかれる。これは他社製かと思いAOPENまわったが無し
ASK最新試したら入った。でもブルーバックやらなにやらで
とても不安定。3DMARK2001SEなんか起動すらしない。
今までXPだったけどW98SEも入れ各社driver試したが
こっちはもっと不安定で...スキルまったく無いのに等しい
ので、もう疲れてイライラ状態です。マザーがK7PROだからか?
いまW2kで試してます。弄りまわしてたのでパソコン自体も
調子悪くなってきました。ボード自体は購入店にて問い合わせ中。
結論、バルクは買うなっ!!
>>578 自作に向いてないタイプの人間。
もう、いいからメーカーPCでも買ってろ。
(´く_` )
もしも俺がRadeon7500のバルクを買うとしたら、通販では絶対買わん けどね。店頭でいやというほどサードパーティの低クロック品がATi OEM として売られているのを目撃してきたしね。店員の知識なんて当てに ならんもん。
>>578 XPで3DMARK2001SE動かすにはちょっとコツがいるよ
普通にインストして普通に起動しても走らないよ
583 :
Socket774 :02/04/20 15:59 ID:zyoxy8cb
>>578 setup.exeからインストールしてないか?
infからインストールするか、オメガのドライバ使え。
純正7500バルクはコア230か・・・ powerstripで290まで上げられる? 下げてあるだけで、230で動くこと前提のコアじゃないよね?
omegaの2k用1132から1158に変えたが画が少しシャープだな 前よりフォントが見やすい(1600*1200 72Hz しばらくこれ使ってみるか
587 :
570 :02/04/20 16:43 ID:???
>573 んなこたぁない んなルール昔は無かったのですが 別にいんじゃん? ???←でも ATIって純正品でナイトみな糞なんですかね? 画面にノイズが入りやすくなります。 サポート?なにそれ 対応のドライバは、少ない?ってか皆無?w 欲しけりゃ、自分で探せやゴルァ ドライバ、付属ソフト入れたら 不安定を誘引していますが、これは仕様ですか? こんな、イメージ?が植え付けられました。w ただ、サービス性のいいカードを使いたいだけなのだが・・・ 最後に、皆様に質問です。 ラディソのサービス性っていったいなんでしょうか?
>>587 やめとけ。???は最近AV板を追放されたアレが使ってるんだ・・・
織れがラデを選ぶ理由→エロゲやるのに発色が良いから。以上
>588 アレ?って粘着嵐君ですか? ウッRadeon友の会に入りたい 鬱だ・・・ やっぱ、8500とかじゃないとだめなのかな? でも、高い投資して、また糞だったら・・・ 鬱だ 貧乏人には冷たいラディソ
ラディソを買うということは、ドライバ探しの旅に出るということだ。
>>590 アレってアレだよ。大場臭人と自作板では呼ばれたやつ。
Qだよ・・・
>589 いくら発色がよくても使えなかったら ただのゴミジャン<高いが(鬱 と、思うのは漏れだけですか? 駄スレスマソ
594 :
Socket774 :02/04/20 17:05 ID:ICrGFPTA
>>583 ハードウェアーの検索からも入れてみたんだけど
なんたらdll無いって叱られるのですよ。
片っ端からフォルダー指定したけど出てこなかった。
OMEGAは付属CDのBINフォルダの中のUNINSTでアンインストール
出来なくなるので最新を一度しか試していません。
手動でのアンインストールやり方がわかればいいのですが
ご存知でしょうか。
>>578 うぅっっっっ教えて!!
>591 ドライバ探しの旅はですか それは、それで面白そうですが 色んな発見がありそうで が、しかし 素人には、敷居が高いっす。(滝汗 >592 なるほど そんな方いたんですね(汗 知りませんでした
570は神な模様。 神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>577 RV250コアいちおう来月らしいぞ。
300のほうは8月〜9月にかけてでてくるらしい。
でまわるのは5月上旬。ってか正直知らん。おれが聞きたいよ・・・(゚∀゚)アヒャ
>>578 まあ、ATIのバルクは(゚д゚)マズーってのが定説だからしゃーないね・・・
>>595 素人と言っても、ネットに上手く動かすコツは転がってるし
ドライバ公開されたら情報だって出回る。
このスレとシバ氏のHP見てるだけでも随分違うと思うが
599 :
Socket774 :02/04/20 17:24 ID:yqGv+KAN
「相性で動かなねー」とか言ってる奴をクソだと断じていたが、 RADEON8500が定格でまともに動かないのを見て考え直した。
>596 んなこたぁないっす。 通りすがりの1ユーザーです。 >578 やっぱし、定説ですか・・・ いいチップなのにね>< >595 言い方は悪いですが(滝汗 こういった、情報が出回ってるサイトって とてもありがたいです。 わからなくなって><←な感じになってる時は とても、うれしいっす。 もう少し勉強してみます。 何も考えずふと思ったのだが・・・ ハードメーカーって、企業努力してるのでしょうか? なんか、出したら終わりって感じが・・・(以下略
昔に比べりゃ全然努力してると思うよ。 それにもっと酷い会社はいっぱいあった。 今でもサウンドの栗とかONKYOとかはもっと酷いしな(藁
602 :
601 :02/04/20 17:33 ID:???
ああ、570が言ってるのがASKのことならしらね。 漏れは買う気もないしな。
603 :
Socket774 :02/04/20 17:37 ID:zyoxy8cb
>>594 このすれの
>>7 を参考にインスコ。
ただね、デバイスマネージャからドライバの更新しようとすると、
前のドライバのinfファイルを読み取ってしまうので、新しいドライバを
入れられないんだよね。
なので、その前のドライバのinfファイルを(oem1とかoem3とか、指定されたもの)を
削除して、もう一回ドライバを入れ直すと、新しいドライバが入るはず。
面倒臭いコト山の如し
>603 XPじゃそんな面倒な手順踏まんといかんの? 2kだとドライバの検索結果の時点で 「別の1つのドライバをインストールする」ってチェックボックスでて そっから正しいinf選べるんだが。
>>603 どもどもありがとうございます。
灯台元暗しでした、反省。
でも、ちと疲れ気味。
606 :
603 :02/04/20 17:54 ID:zyoxy8cb
>604 あ、それはそうだ(笑 でもさ、何個もドライバ入れてあると、どれが新しいヤツだっけ? って、なっちゃうんだよ、これが。 んで、どうせ面倒臭いならinf消しちまえ、と。
607 :
603 :02/04/20 18:27 ID:???
しかも594氏はOSがXPだ・・・・ ごめん、Win2kのつもりで話してた。 XPって大変そうね。ぼちぼち頑張って下さいませ>605
ATIのTHEATER 200て日本でも発売されるのかな? TV WONDERが発売されないんだし...
610 :
574 :02/04/20 19:15 ID:???
>>578 報告ありがとう
(´・ω・`)ショボーンだね…
メモリ、SDRAMなんじゃないの…?
7500が欲しいんだけど、 何か、そろそろ(来月?)新製品が出て値下がりしそうでなかなか手を出すのに躊躇する
今日久々に秋葉に行ったら 8500が15,799円で売ってたんで即購入 LEBulkだったけど8500も安くなったねぇ
でるでると言ってて出なかったらどうする?
恋でもする。
>>614 ATIが出すって言ってんだよ。
ATIに文句垂れろよ。
ATiのR300がTapeOutしたようだ。 TheInquirerによると、ATiのソースが語っているようだ。 R300は年末頃に登場するとされているが、それよりも早く出てくる可能性も示唆しているようだ。 また、既にR400やR450についても動き出しているという。 また、RADEON IGPシリーズは9月頃とされていたが、 このソースによれば早ければ6月頃には搭載ボードが流れはじめる可能性があるらしい。 RADEON IGPはPentium4やAthlon向け統合チップセット。
ATiのハッタリには飽きた
どこの世界にもはったりは付き物だぜぇ
へのつっぱりはいらんですよ。
ところでラディソは生きてるのだろうか・・
>>599 なぜそこで原因を8500に特定してしまうユーザーが多いのかが
前から不思議だったのだが。
8500やGF3の様な電力食らいのカードがAGPの電力系の弱い
古めのマザーやマイナーなマザーで不安定になる症状は必ず
しもビデオカードに全面的に責任があるわけでもなかろうに。
また新型マザーでも電源が糞だったら同様。
あとAGP1.0や2.0といいながら規定の出力を満たしていないマ
ザーも結構多いと聞く。
625 :
599 :02/04/21 04:19 ID:???
AthlonXP1500+ EpoX EP-8KHA+ MEM DDR266 256MBx2 HDD 60GB x2 CD-RW,FDD,NIC,SCSI CARD, Delta DPS-350 or ETASIS EPA-330 他のカード(Canopus SPECTRA X20、MGA G550)では当然のごとく、何の問題も無いがね。 HDDx1 MEMx1,CDやCARD類外した最低限の環境でも、バンドルしてるソフトがハングる。 熱対策しても無駄、これでどうしろと。 Clock250:250まで下げれば動くが、納得できるはず無い。
X20はMB経由で電源取る訳じゃないし、G550はかなり省電力だし。 消費電力的には比較にならないかと思われ・・・
>>625 俺もほぼ同じ構成で止まる
AthlonXP 1700+
EpoX EP8KHA+
DDR 256MB
HDD 60GB
初期不良化と思って店屋で検査してもらったら
どうもマザーとの相性みたいだ。
店側でEP8KHA+を2枚試したところ、1枚はAGP2Xで
3DMARK2001完走したんだが、もう1枚は2Xにしても
完走しなかったそうな、で、クロック250まで落とすと安定するんだと。
てなわけで同じEP8KHA+でも個体差があるみたい。
とりあえずマザー買い替え検討中。
EpoXのマザー… ただでもいらねえ
そう? EPoXなんて安定してるよ 次からももうEPoXしか買う気ないよ
ASKのVE買ったんだけどTV出力しようとするとなぜかPALになる。 NTSCに設定しててもだめでなぜか一度PALに切り替えてからNTSCに するとちゃんと出力できるんだけど、毎回切り替えるのもめんどいし。 同じ症状の人いない?WinXPで純正、非純正両方のドライバでダメだった。
>>630 そんな貴方にRadEdit
http://www.radeon2.ru/radedit_eng.html CurrentでBIOSを読み込み、TV initialization standardがPALになっていないかを確認。
PALだったらNTSCに変更して、Saveで生成されたROMをatiflashで書き換えて味噌。
ちなみに定格クロックでゴミが出る人もRadEditでBIOSを読み込んで味噌。
漏れのRADEON8500LEの場合はMemory timingsがSDR CAS3になってたYO…(;´д`)
これをDDR CAS2にして、BIOSを書き換えたらゴミが消えた。
>>631 atiflashでうちのradeon8500は、-i でみるとunknown flashって表示されて、
どうやってもbios書き換えできなかったよ。
via 4in1 1.38入れたら、500ほど3d mark2001のポイント上がった。
それでも6400くらいしか行かないけどね。
>>632 基板に書いてあるメーカー名のサイトにあるflashツールを使ってみるとか
ノーブランドのバルクだったら、どうしようも無いが…
634 :
632 :02/04/21 18:35 ID:???
>>633 ATiなんだよー。
made in CHAINA
ノイズもけっこう乗ってるし、ハズレぽいな
age
らでぃおん
638 :
632 :02/04/21 21:12 ID:???
>>632 DLしたんだけど、使い方がよくわからないんだけど。
-hでヘルプでるかな。ちょっと試してみるよ。サンクス。
639 :
Socket774 :02/04/21 21:19 ID:+TDDxwaG
nForceママン(NV7-133R)にATI純正Radeon7500をセットアップしたのですが疑問があるので教えてください。 OSはWinXPProを新規インストールです。 nForceドライバ→ATIオフィシャル6043をInfインストールです。 で、画面のプロパティのオプションタブの「詳細」を開くと、「ASICタイプ、ID」「バスタイプ、ID」「メモリサイズ、タイプ」が、「利用不可」と表示されています。 デバマネでRadeon7500の詳細タブを開こうとすると、エラーを吐きます。 「Unable to get CDS card number」と表示。 画面の描画とかに特は問題ないみたいですが、これってドライバのインストに失敗してるんでしょうか? クリーンインストで入れなおしたほうがいいでしょうか?
んう゛ぃぢあの工作です諦めて下さい
>>639 ATi純正カードなのに、なんでINFファイルからインストールしたの?
普通にsetup.exeを使ったほうがいいと思う。
642 :
独り言 :02/04/21 22:24 ID:???
Radeon 8500をXPでつかうときって パフォーマンスオプションのメモリ使用量を プログラムのほうにしたほうがよいんだってね 俺はシステムキャッシュになってたよ
644 :
Socket774 :02/04/21 22:37 ID:g8cYRlmA
pc watchで見たんだけどリモートワンダーってなんぞや? TVワンダーならわかるが・・・ うちに死んでるRADEON8500があるんだけどそいつのメモリーを ひっぺがしてDDRメモリーとして復活できんかのう? 成功すれば500MHz動作のDDRというわけだ・・・
645 :
639 :02/04/21 22:53 ID:???
>641 なんかドライバは「Infから入れろ」ってのをここだかどこかで見た気がしたので… 純正カードなら普通にSetupでいいんですね。 Setupで入れたらちゃんと表示されました。 でもドライバ更新のときはクリーンインストがいいんですよね? さっきこのスレに書いてある手順どおりにやったんですが、「標準PCI…」のドライバが出てこないんですよ。 なんでだろ?WinXPだから?
そそ、うちも標準VGAにならないんだ。
X20とWF17買うとしたら・・・ドッチ!
>>645 今はATi製リファレンスドライバが出たから
他社製カードであってもInfインストールが必要な場面は少ないと思う。
標準PCIドライバについては
>>7 に書いてあるよ。
WinXPも2K系だから、キャンセルで自動で入る。
>>645 じゃないけど、XPだとキャンセルする暇もなく
勝手にRADEON8500のドライバが勝手に再度組み込まれてしまって
標準VGAドライバがインストールされないんすよ。
2000使ってた頃は確かにその方法(途中でキャンセルする)で
OKだったんだけどなぁ。
650 :
649 :02/04/22 00:05 ID:???
あ、全然8500でも無ければ標準VGAドライバの話でも無かったね。 逝ってきます…。
651 :
645 :02/04/22 00:16 ID:???
>648 あれですかね、XPの場合はドライバ削除した時点でファイルの削除とレジストリの削除もしたほうがいいんですかね? さっきやったときは、一応ハードウェア更新ウィザード(だっけ?)はでたんですけど、ここでキャンセルする? キャンセルして見たら、「?」マークがついて「ビデオカード(VGA互換)」になってたのかな? プロパティ見たらエラーで「ドライバが入ってないよ」みたいな。 標準VGAのスキップはゲフォの時そうなったなあ。
652 :
645 :02/04/22 12:16 ID:???
↑よく見たら上の文章、われながら頭悪そう… 何で付加疑問しゃべりになってるんだろう。
653 :
:02/04/22 13:08 ID:???
>>653 安全だが高くつく上に確証がないマザボ買い替えか
数百円の部品で済ませられるが、ぶっ壊れる可能性のある改造か
どちらがいいのか・・・。
ATi以外のカードでドライバ探しとか言ってるやつはスレの最初見てこい
>>656 電気的には壊れないけど、鏝あてるんだからスキルの無い奴が やると熱で壊すとかなんじゃないの? まあスキルの無い奴は、何も触るなって事ですね。
そんなに神経質にならなくても、必要以上に時間かけなきゃ大丈夫よ。
ATiがALL-IN-WONDER RADEON 8500 128MB版の出荷を開始した。価格は399ドル。 これに伴い、ALL-IN-WONDER RADEON 8500DVは299ドルに値下げされる。 ALL-IN-WONDER RADEON 7500は199ドル。
キャプチャー付いてないRADEONも値下げしる!
RADEON以前のカードもこのスレで良いんですか?
いいよ!
RADEONのメモリクロックは何処で確認できるのでしょうか? おながいします
じゃぁ質問 ATI Graphic UtlraPROのMCA版ってあったっけ? あった気がするんだけど。
ラデオナニー
昨日の仕事帰りに電車乗った時、5・6歳くらいの女の子が 座席で寝転がってたんですよ ホント行儀悪いよねって思ってたんだけど 暑かったのか今度はシャツをめくり上げだして ちっちゃな乳首が見えちゃってるの 思わずボッキしちゃって俺が降りる駅になっても 立てずに3つも後の駅で降りる事になったよ
まあ、ハァハァだね
真正め。
( ´,_ゝ`)プッ 誤字かよ。
XPでOmega,純正最新版ともにePSXe-OpenGL動作時にフルスクリーンに切り替えるとエラー 最初からフルスクリーンだと問題なし。 正常に動いてる人、ドライバーのバージョン教えて
radeon_win2k_omega_1143で動いてるよ。 OpenGLの設定弄ってみれ。 というか他のプラグイン使え。
RADEON8500 WinXP環境でMicroproseのGP500動作します? どうもうまく動かない…
RADEONでゲームしようとするな。
>>677 そんな酷な話はないだろう。・゚・(ノД‘)・゚・。
679 :
653 :02/04/23 23:54 ID:???
>>653 これをやってみたので、報告。
抵抗は、いらない電源に内蔵されてた220Ωのだけど、
横線ノイズが激減して、しかもクッキリシャープ感が倍増した!!
かなりの効果ですよ。
OCやベンチはまだ試してないけど、
もやもやがすっきりして、かなり満足さ。
>>675 Thx
同じドライバーだ・・・初期設定から変えてるのはテクスチャ圧縮とかそこらへんだけなんだがもうちょっといじってみるよ
プラグイン変えは、このプラグイン(Pete)が一応OpenGL系では一番まともなんで変えられない
2Dゲームするときはソフトウェアレンダリングのプラグイン使ってるんだけどね
>677 それをいうなら「RADEONでエロゲしかやるな」だ!!
>>679 この改造は、調子が悪いボードを正しく動作させる為だけの改造であり
OCのコア耐性とかは変わらないと思います。
本来正しく動作しなければいけない所が、正しく動作する様になった為、
見かけ上のコア耐性が上がった様に見えますけどね。
あーあ、7500のリテール、そろそろ値下がりしないかなぁ かなり前から今の価格帯だから、買った直後に値下げされそうで恐い
ラデオンユーザはエロゲーでオナニーでもしてなさいってこった
>>684 ラデオンユーザー以外はエロゲーもオナニーも禁止な
おぅ、買え買え。
Mach8ではダメですか?
689 :
Socket774 :02/04/24 23:02 ID:VUR2DFF7
今日クレバリー1号店に行ったらRADEO7000バルクが¥6420で売っていた。 ちょうど新しいグラフィックカード欲しいと思ってたけど止めた。 買いだったかな?
690 :
愚痴 :02/04/24 23:13 ID:???
RADEON256のPressReleaseでは、DirectX8のProgrammableShaderに対応ってあったのに、結局対応したドライバが出てない。 これを期待して買ったって言うのになぁ。 もう代替わりしちゃったから、いまさら対応したドライバなんか出さないだろうな。
いくらなんでも高いだろう。 7500SDRが1万円を割ってるのに、VE以下の7000が6420円ってのは。
DDRでも1万くらいなのにね
セカンドマシンにRADEON買ったけど、ダメだなコレ・・・・
未だにRADEON LEがメインマシンに積んであるが そろそろRADEON8500かGe4MXに買い換えたい
698 :
Socket774 :02/04/25 01:52 ID:YRhMCPCU
ハードオフでALL-IN-WONDER RADEON 32MB 9000円でゲットしたんだけど、これってDDR? 性能はゲフォ2MX200ぐらいでしょうか?
>>695 RADEON8500が購入対象に含まれるなら、もう一方はGeForce4MXじゃなくて
もうすぐ発売されるGeForce4Ti4200で検討してみたら?
大体リテールの8500と同じような価格設定になるみたいだから。
>>698 何も書いてなかったら多分SDR。
基板とか見てみなよ。
それか、クロック数確かめたらわかると思う。
701 :
639 :02/04/25 01:57 ID:???
>697 俺っすか?
702 :
Socket774 :02/04/25 02:05 ID:YRhMCPCU
>>700 SDRとDDR両方あるんですか。
何も書いてないのでSDRっぽい・・・
性能はどうなんですかね。
703 :
RADEON7500 :02/04/25 02:27 ID:JBk/nVe3
>>702 DDRならGeForce2GTSとそんな変わらない性能があるよ。
704 :
Socket774 :02/04/25 02:42 ID:YRhMCPCU
>>703 マジっすか(;´Д`)
ATIマンセー
705 :
703 :02/04/25 02:47 ID:JBk/nVe3
>>704 ついでにGeForceシリーズより100万倍くらい画質がいい。
GeForceも3は悪くないみたいだよ 4MXでまた悪くなったみたいだけど
707 :
698 :02/04/25 02:59 ID:???
メモリなんですが正方形に近い長方形で SAMSUNG 043 K40623237A-0C60 UGHC36FD KOREA と書かれてます。 取り付けて確認すればいいのですがDVI-VGA変換コネクタのみ欠品で・・・
709 :
705 :02/04/25 03:13 ID:JBk/nVe3
てゆーか、ALL-IN-WONDER RADEONにSDR版ってあったっけか?
710 :
Socket774 :02/04/25 08:14 ID:yYsysW9y
>>695 俺はRADEON LEからRADEON8500に変えた。
ヤフオクで21980円也。送料とかモロモロ含めて24000強(;´Д`)
でもまぁ速度にも満足してるし不具合ないからヨカタ。
ガムバレRADEON。
7500のリテイルって290MHzだっけ?バルクとクロック差ありすぎ! でも激しくホスィ290MHz
塗料にたとえるなら nVidiaはラッカー系でATIはエナメル系だ。
>>712 さっぱりわからん。喩えは汎用性をもって。
712は
ラッカーは(仕上がりが)荒くて
エナメルは滑らか
と言いたいのだろう(w
俺も意味わからん説明しろ
>>712
>>711 激しく同意
次に値が下がったら買おう!
エナメルは臭いので、透明水彩とカラーインクに訂正しる。
ぺんてる水彩絵の具とアクリル絵の具でどうかな アクリルがATIね
718 :
712 :02/04/25 19:41 ID:???
>714 よく言いたいことを当てたね。(w ラッカーは早く乾くのが利点なんだけどそれだけ。 まさにゲフォの事。
719 :
698 :02/04/25 19:51 ID:???
>>708 検索までして下さったようでどうもです。
現在使ってるゲフォ2GTS取り外して装着します。
秋葉でDVI-VGA変換コネクタ探さなきゃ・・・
7500リテールはコスパ的に厳しい位置。 そろそろ値下げかなー。
ちなみにエナメルは乾ききる前にさわってしまうと、指紋が付いて(´・ω・`)ショボーン 安定動作(=乾く)とすると正にRadeonか(-.-) でもきれいに仕上がったときの美しさは最高。
>719 変換コネクタはサトー無線PCislandで¥980で見たよ。 他には99exの脇のアダチってトコにもあったね。こっちは\1300位だったかな?
プラモヲタ死ね
しょうがねーよ。プラモと自作って似てるもん。
塗料で例えるスレになりました。
728 :
Socket774 :02/04/25 23:09 ID:ylpmkn1y
組み立てるだけでも出来るけど、奥が深いからな…
729 :
Socket774 :02/04/25 23:38 ID:pd0XKLeU
プラモよりはミニ四駆とかラジコンに近いのかもね。
プラモオタじゃない俺でも塗料の違いくらい分かるぞ? 他人の事をヲタ呼ばわりしてるヤツは 高校や大学の学祭で看板作りとかしなかったのか?
うん。
看板づくりもしてないけどミニ四駆に1台3000円ぐらいつぎ込んでいた馬鹿でした。 今はradeon LEをフィルターカットしようか悩み中。失敗が怖い。
フィルタカットして何かいいことあるのか?
RADEON8500LE使っている人って、ドライバはどれ入れています? 最新のAtiのリファレンスドライバ7.68+win2Kは起動しませんね... 仕方なく7.60入れているんだけど、3DMARK2000では GF2MX400 5200 RADEON8500LE 4850 (゚д゚)ポカーン。 おまけにUnrealTournamentでは GF2MX400=そこそこスムーズ (゚д゚)ウマー RADEON8500LE=ちょっとカクカク (゚д゚)マズー
>最新のAtiのリファレンスドライバ7.68+win2Kは起動しませんね... こんな事言われてモナー・・・
>>736 OS入れ直せば?
それでダメならマシンを窓から(略
うちでは動作しませんでした っていうのが常人の言い方だな
>>739 かなりいろんな環境で検証しましたけどなにか?
>>740 最新リファレンスW2Kで動いてますけど何か?
100%どんな環境でも入らないようなものがリファレンスになることはさすがにないだろうが
743 :
736 :02/04/26 13:47 ID:???
製品はAti製ではなく、Hercules製です。(737〜739,741=Ati製?) だからリファレンスドライバはパートナーメーカー用のドライバを入れています。 サポート先のギルモに聞いたら7.68+win2K(winXP)はNGで、 メーカー側も認知しているそうです。次のドライバで改善を検討中との事。 製造元のHerculesのドライバも試してみようかと思ったが、 きのうからサイトはダウソ...。 かなり鬱。
βドライバ試してみれば? 上の方にリンクは張ってある。 しかし、純正以外は散々みたいだな、こりゃ。
745 :
Socket774 :02/04/26 14:29 ID:WnF8uku7
↑ 行けないよ。
鬱だAITの7500買ったつもりが何故か ASKの7500だった・・・ 誰ですか、ATIの中にASK混ぜた人は
748 :
Socket774 :02/04/26 14:45 ID:WqiWSsnA
>>747 わらた。
実は俺も過去に間違えてJETWAYを買ってしまいました。
3日くらい立ち直れなかった...
>誰ですか、ATIの中にASK混ぜた人は ASK社員
チッ、バレたか。
>743 Omegaは試したか?
>>745 RV250はRadeon8800だろう・・
なんでXTなんだよ
メモリとかにくっつけるヒートシンク、あれってホントに効果ある? 裏面には普通の両面テープみたいなやつが張ってあるけど、上手く熱が伝わるのかな。 俺が見たやつは300円くらいの安物だからかな。
余計に熱くなる
RADEON8500ってメモリ周りになんか色々ついてるから チップごとに小さいヒートシンク用意しなきゃいけないからめんどくさい
>>755 普通の両面テープは良くない
熱伝導性の高いテープなら効果はある
759 :
736 :02/04/26 21:19 ID:???
>752
omegaのバージョン1158(win2K)入れたが、起動直後にリセット→再起動→リセットの繰り返し
古いバージョンも試してみます。
なにげにPowerTripをいれてクロックを確認してみたんですけど、
コアクロックは250MHzでいいんですけど、メモリクロックが238MHz!?
箱にはちゃんと250MHzのメモリと書かれているのに...(゚д゚)ポカーン。
調べたら、
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/12/634338-000.htmlz の真中あたりに「あってはならない」文章が書かれていました。
やっと気づいたんですけど、こんな製品を買ってしまった僕は
DQNでしょうか?
>>759 Atiは純正を買うべき
>なにげにPowerTripをいれてクロックを確認してみたんですけど、
PowerStripだよね
762 :
745 :02/04/26 22:39 ID:x30r5lj+
ばれたか・・・ばらしてんじゃねぇぞ(゚Д゚)ゴルァ!! ってかRV250コアのRADEONほしぃ・・・(・∀・∀・)ヌッヘッホー
3DCG用には、ソフトによるけどメモリ多いほうがいいよ。
RADEON8500 128MBにATIのHPからダウンロードしたFireGL8800ドライバーを インストールするとFireGL8800として使えるって本当ですか?
ていうか、素のGeForce3より遅いぞFireGL8800(OpenGL)。
( ´_ゝ`)
Operation Flashpointで空が緑になってしまうバグが オメガの最新のヤツを入れたら直ったぜェー まだまだ素のラデオンでいけそうだ。
>>748 私も間違えてJETWAYを買ってしまった馬鹿です。
それにしてもパッケージにJETWAYの一文字も書いてないのは詐欺です。
おまけに、あの安っぽい基盤を見たとき、ショックでしばらく立ち直れませんでした。
ていうか、値段で気付かない?
>>770 安っぽいって、JETWAYのも製造はATIなんじゃないの?
773 :
Socket774 :02/04/27 12:45 ID:PuYlGsh8
774 :
Socket774 :02/04/27 12:52 ID:UWs/8quc
>>772 見たら笑えるほど別物です。
同時値段で気付くほどオタクではなかった。
775 :
Socket774 :02/04/27 12:53 ID:UWs/8quc
↑すみません。当時の間違い..
>UWs/8quc ご愁傷さま
しかし、箱は似せてあるなあ。
それが罠。 最近はATi OEMがそのままサードパーティの箱に入ってるのはまず 見なくなったね。
779 :
:02/04/27 15:41 ID:???
フィルタカットはいいけどパイプカットはやめとけ! 失敗が怖いぞ
780 :
Socket774 :02/04/27 16:12 ID:cfDipLzN
なんかRV250に大期待してる人が多いみたいだけど、「V」って ついているくらいだから・・・・・まぁいいやw
RV100やRV200の例から考えると一世代前レベルの性能にビデオエンコーダー内蔵。 ただビデオエンコーダー内蔵の話もないしR250なんて聞いたこともないからどうかな?
Radeonのカードを買おうと思ってるんですが 純正とOEMってそんなに違うんですか? 実はビデオカードすら使ったことがないのだが・・・
>>782 オンボードしか使ったことが無いってことかな?
まあ手堅く逝きたいなら純正買っておけば吉
ビデオカード買うのが初めてなら、RADEONはやめといたほうがいい(マジ
ていうか、特に初めてのグラボでRADEONを導入すると、OSを巻き込んでフリーズ&100%OSの破損。
788 :
Socket774 :02/04/27 23:02 ID:xoAOvAEs
>>そしてドライバ探しの旅へw
>788 AIW買ったらそうも胃炎ぞ それとも最近のATiは改心したのか(藁
791 :
743 :02/04/28 00:00 ID:???
>789 現在ドライバ探しの旅の途中ですが何か? 1.付属CDのドライバ→Win2K壊れそう..エラーの嵐。 2.atiリファレンスドライバ→起動しない、リセットの繰り返し。 3.atiパートナーメーカードライバ→最新、1個前はダメ。 7.60のみ起動するが、性能はまるでGF2MX200並。 4.omegaドライバ→起動しない、リセットの繰り返し。 5.herculesドライバ→ここ数日サイトがダウソ中。 このHerculesのRADEON8500LEをヤフオクで売ったら詐欺になるかな?
>>791 がむばって探してくれw
みつかるといいな
売ってもでえじょうぶだべ?
RADEON買うと引きこもっちゃうな
win2000でダメなのはマザーとか他の原因探しの旅もしたほうがいいかもしれない罠。 俺はXPではもうあきらめかけてるよ…
まだRADEON8500は様子見だな・・・・と 思うRADEON LEユーザー。 リテイルの7500が欲しい・・・・まだ高い。
796 :
782 :02/04/28 00:38 ID:???
オンボードしか使ったことないってことでした Radeonは初心者にはお勧めされないのか ゲームに使わないような気がしてたから RadeonかG450ぐらいかと思ってたのにな おとなしくオンボードで我慢しときます・・・
797 :
:02/04/28 01:08 ID:???
RADEONスレで何だが、G450なら無問題でしょ
同じくRADEONスレで何だが、 ゲームに使わないならオンボードで充分だと思う。
同じくRADEONスレで何だが、 俺は始めてのビデオカードはRADEONだよ。 少しばかり苦労したけどその分 今回苦労したから次はどんなのがいいのか探そうとか(やっぱりRADEONのおかげです!)、 今の症状を無くすために頑張って知識がついたりしたから 結果的に良かったと思ってるよ。 つまりRADEONマンセーってことです。
XPでRADEON7500ユーザーです。 色、良いと思います。今まで使ってたヌビのも実は気に入ってたけど、それ以上です。 確かにドライバでは苦労しました。いい加減なんとかならないのでしょうか。
苦労と思考のビデオカード買っていたらもっと頑張ったカモヨ!!>799
無料!あなたの姓名判断
http://media.pmall.ne.jp/mcp/uranaigem/sub02/free00.html RADEON さん
あなたの性格傾向
90 点
あなたはとても情け深く、義理人情に厚い、誠実で温かい心の持ち主です。
あなたの個性
80 点
あなたはとても締まり屋で、保守的な、常識的感覚の持ち主です。
あなたの行動
90 点
あなたの行動はとてもしとやかで、純真で清楚な印象を作ります。
---------------------------------------------------------
nVIDIA さん
あなたの性格傾向
50 点
あなたは、誰に対してもすぐに打ち解けられるさわやかな心の持ち主です。
あなたの個性
60 点
あなたはとても堅実で、派手な飾り気を嫌う、とても素朴な感覚の持ち主です。
あなたの行動
70 点
あなたの行動はとても合理的で、スッキリとした、たいへん知性的な印象を作ります。
う〜ん、俺はつい3日ほど前にG450からRADEON8500に換えたんだけど、
Win2000も98SEもΩの最新版で、特にこれといった問題は出てないんだが・・・。
たまたま俺の運が良かったのか、
>>743 さんのような人が不運なだけなのか・・・(w
過去ログをパーっと漁った上で質問です AMD系でRADEON8500LELEと安定してると思うM/B教えてください メモリーにヒートシンクが付いてなかったので、熱伝導接着剤で付けました 今ギガバイトのGA7DXR(AMD761)を使ってるのですが OS変えようがBIOSかえようがドライバー変えようが 全く安定しません 同じM/Bを使って安定してたら、俺がアホなだけです。逝ってきます 実は安くなってきたGF3で安定ですか? とりあえず今日は330Ωの抵抗を買ってきますw
>>803 普通に純正品買って使えばそんなもんだよ。
過去スレ見てると、他社製ビデオカードからの乗り換えの際には
以前のドライバを削除しないまま作業して「動かない」と騒ぐ人が多い様だが。
ビデオカード自体に問題があるのか、環境に問題があるのか、
問題の切り分けは重要だよね。
>>804 何をもって安定といっているのかわかんないけど
動作例ならシバさんとこのランキングにたくさん出てるよ。
807 :
804 :02/04/28 10:03 ID:???
シバ氏のページも参考にしてます まあ、一つの情報源だけでは判断しかねるので 安定って言うのは頻繁に再起動かけられなかったり ドライバーが入ったり入らなかったりとか無かったり XP様に「RADEONのドライバーが不安定だぞゴラァ」と 熱いメッセージを頂いた時はどうしようかと・・・ ストレートな文面で笑えました
そこそこ安定して使えてるケースの、
パーツ構成を書くスレもあっていいとおもうけど。
RADEON8500(ATi純正)/Omega11.58
windowsXP
CPU:Duron 1Ghz
MB :Abit KT7(bios-7n 4in1-4.38(a)Final)
mem:バルク512MB
SCSI:Adaptec の古いscsi2のやつ。
SB :Aopen audio phantom AW744
キャプチャ:玄人志向 BT878A-TVPCI(bt878チップ)
LAN:PCiのRTL80029(リビジョンAS)
安定したポイント;
最初は激しく不安定でベンチの動作画面もぎこちなく、
いつ落ちるか予測つかなかったけど、
ドライバを純正/omegaといくつも試してみて、omega11.58で安定。
http://www3.famille.ne.jp/~suna/cboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1833;id= ここにある、抵抗を追加する改造を試してみた。ノイズが減り、
ゲームやベンチが滑らかに動作するようになった。
Lanボードを3comの3c900-comboからカニに変えたところ、
ネットワークのドライバで落ちる事が無くなった。
HDD(fujitsuのよく壊れるとうわさのやつ)にクーラーをつけたところ、
特定のエラーでブルーバックになる事が減った。
うちで一番安定した原因は、HDDとLANかな。
エンジニアの知人に言わせると、本音のところはLANにかんしては、
ドライバもチップも枯れて、開発スピードの早いチップが
安定には適しているとのこと。
ブランドで3comを購入する人がおおいけど、OS純正やメーカーサイドの
ドライバ開発が遅いのか、けっこうこれでトラブル呼んでいる事が多いらしい。
本人はまさかLANが原因とは思わないから、
LANのドライバやボード入れ替えもしないので、結局は他のハードの「相性問題」で
済ませてしまうそうな。
エラー情報やメッセージから、こまごまとしたところまで組み合わせや
ボードの位置がえをすれば、かなり安定するもんだとおもうよ。みんながんばって。
809 :
808 :02/04/28 14:10 ID:???
直リンしちゃったよ 逝ってきます・・・・・
810 :
803 :02/04/28 15:57 ID:???
>>804 うちはA7V133に雷鳥1GHzですよ。
先に書いたように、うちでは今のところ激安定。
抵抗をかませる話は、購入前の下調べのときに知って、やらないとダメ
かと思ってたけど、10時間ぐらい連続稼働させてもノイズのノの字も
出ないので、うちでは必要ないと判断。
思うに、安定しないのはRADEON本体以外の要因が多いんじゃないかと・・・。
>>805 レスありがとう。
やっぱ、そんなもんというか、安定してる方が普通だよね。
どうもネット上では不具合起こしている人の方が声が大きくていけない・・・(w
GeForce4買うか。
812 :
Socket774 :02/04/28 17:32 ID:qh2O7LE6
SuperGrace7500のバルク売ってまへんか
814 :
Socket774 :02/04/28 17:44 ID:qh2O7LE6
フェイスのRADEON7500OEMのボードは ATi純正と同等のボードでしょうか?
>>802 radeonさん
90 点
あなたはとても情け深く、義理人情に厚い、誠実で温かい心の持ち主です。
あなたの個性
80 点
あなたはとても締まり屋で、保守的な、常識的感覚の持ち主です。
あなたの行動
90 点
あなたの行動はとてもしとやかで、純真で清楚な印象を作ります。
箱の右下の方にSDRversionとか書いてないか よく見た方がいいよ。 DDRなら純正とほとんど一緒。 でもメモリーはhynix クロックがどれくらいかはわからん。
フェイスのってクーラーに「Powerd By ATI」って書いてなかったか? 純正は違う。
中国産だよ。フェイスのは。
atiのボードは確か全部中国製
白い箱に入ってるやつでしょ。 中見せてくれって言えば見れるのか?
オモテ面だけ見える見本品が置いてある。
>>819 俺の8500(128MB)はカナダ製だったよ
俺のRADEON7500純ボ英の搭載メモリーはhynixだったよ バルクも買ったのだけど、こっちはサムスンだった。 前者がコア290メモリークロック229、後者が270、183。 製造国は両方ともCHINA。 余談、安定動作させるまで、かなりハマリました。
>822 俺はそこでリテール買ったが、バルクはなかったよ ASK-radion→ATI7500の乗り換え・・・ でも前に使ってたRage128のシャープさが戻ってきてヤッター! って感じ。 ちなみにボードはchinaでした。
おまえらみんなカスボードかよ
827 :
825 :02/04/28 23:50 ID:???
あ、824さんのと同じで、俺のも290/229で、hynixです。
Omegaドライバ更新age
RADEON WINDOWS 2000 OMEGA DRIVERS 1.1.71
RADEON WINDOWS XP OMEGA DRIVERS 1.1.71
RADEON WINDOWS 9x/ME OMEGA DRIVERS 1.4.30
ttp://www.omegacorner.com/
さっき親のノートの830MGと俺のRADEON VEでベンチしたら負けてしまった。 鬱だ・・・ むしょうにRADEON7500が欲しくなった。
今更かもしれないけどパッケージモノのRadeon7500は… 馬(JETWAY)を買うな、トカゲ(ATI)を買え! これが間違わないコツか? でも純正の方がだいぶパッケージ大きいよね。
ATi純正はほとんどが中国製 初期の出荷はカナダ製が主 生産が安定してくると工場のラインが カナダ→中国と移ってしまうからだそうだ 大量生産の中国製よりもカナダ製の方が品質よさげな気も するがカナダで生産したモノは試作に近いと考えると どっちもどっちてな感じだ〜ねぇ
苦しみにしか見えなくて うつろにただ過ぎた日々 Downな気持ちがつづく街で 君だけやさしく輝いてる ※Don't Stop! RADEON! あきらめない Don't Stop! RADEON! 壊されない 「愛」になるよ 宇宙(そら)をつつむように 抱きしめている ※Repeat
ん、まあとりあえずラデオソ信者uze。
834 :
Socket774 :02/04/29 01:08 ID:RkXrmBCM
古ッ!! 皆殺しの富野の代表作でね〜か。
馬じゃなくトカゲなのか。トカゲ・・・
竜だったよ、7500リテールBOX。
837 :
830 :02/04/29 01:28 ID:???
>836 俺にはトカゲにしか見えんかったよ… コモドオオトカゲ?とかそんな感じの。 今パッケージ見たら確かに胴体長いけどさ。 まあ馬はやめとけってことで。
トカゲに見えるんだけど、ヒゲと角があるんだよ。よく見ると。
飛車成り>角成りということですな。
王手!
841 :
Socket774 :02/04/29 04:00 ID:8A8uIJCs
新しいOMEGAドライバを入れたら、SXGA+で75Hz出せなくなった。 鬱だ・・・・・。19インチディスプレイだと、SXGA+がちょうどいい解像度 なんだけどなぁ〜〜〜。
∩ ω
このスレざっと読んだけど、純正7500リテール買っても メモリにヒートシンクとか付けた方が良いの? 今メーカーPC使ってて、拡張性低いのでATXマザーとケースだけかって 半自作に移行しようと思ってます。自作初めてなのでノウハウが無いんですが… それと、今使ってるのがオンボードでAti Mobilityなんですが、 これより速くなります? ならないならもっと安いので良いかと…
846 :
845 :02/04/29 11:06 ID:???
書き忘れ。CPU依存が大きいと言う事ですが、 P3-866を使っています。セレに乗り換えも考えたんですが、 ショップの店員に今一番速いのでちょいちょいなので止めた方がいい、 と言われたのでそのままで行こうかと思っています。 基本的に同程度の性能でATX化だけしたいんですが、 GAだけは引っぺがすワケに行かないので後の事を考えて少し良いのに… と思い、2Dの画質重視で7500にしようかと思いました。
7500の純正は4ns(250MHz)か3.6ns(275MHz)のメモリを積んでいて、 それを230MHz(4.4ns)で駆動しているのでマージンに余裕があるから 大丈夫。 8500とかでごみが出たりする人がいるのは3.6nsのメモリをスペック ぎりぎりで動かしてるせいだと思う。あと、Hynixの3.6nsって限界が 低いんだよね。
848 :
Socket774 :02/04/29 11:57 ID:imMheFFg
ATI純正のRADEON 7500を使ってるんですけど
たまたま『BIOS Part Number』を調べてみたところ
デバイスマネージャ→RADEON 7500のプロパティ→「詳細」タブ
では「113-83204」となってるんですが
以下のATIのサイトではRADEON 7500のBIOS Part Numberは
「113-83202」となっており両者は一致してません。
ttp://www.ati.com/support/identify/bioslist.html ATI純正のRADEON 7500を使っている方で
私以外にもBIOS Part Numberがメーカーの情報と異なっている方はいますか?
849 :
Socket774 :02/04/29 12:11 ID:Irq0gat/
>>848 さっき見てみたら、オレのは「113-83207」だった。でも超安定なので、
別にどうでもいいことな気がする(笑)
Win9x/Me 1.4.17以降のOMEGADRIVERでカーマゲドン2をプレイすると 背景のテクスチャが歪みまくるようになってしまいました。 どなたか解決方法をご存じないでしょうか。 当方マザボはA7M266、OSはWin98、CPUはAthlonXP。 Radeon8500LEです。動作自体は極めて安定しています。
とりあえず設定ツールをいじり倒せ
いじり倒して余計におかしくなる罠
苦しみしか見えなくて うつろにただ過ぎた日々 Downな気持ちがつづく街で 君だけやさしく輝いてる Don't Stop! RADEON! あきらめない Don't Stop! RADEON! 壊されない 「愛」になるよ 宇宙(そら)をつつむように 抱きしめている 自分らしく生きる事 忘れそうな向かい風 正しい答えはこの胸だけ 出会えたハートが導くから Don't Stop! RADEON! 流されない Don't Stop! RADEON! 傷つけない 「愛」になるよ 時をつつむように 抱きしめている Don't Stop! RADEON! あきらめない Don't Stop! RADEON! 壊されない 「愛」になるよ 宇宙(そら)をつつむように 抱きしめている 抱きしめている
せちゅりかーな
>845 俺も純正7500だけど一応シンクつけてるよ。 安物だけど。 たいした値段じゃないから、気持ちの問題でつけてもいいと思う。 動作的には安定してる。 WinXPでATIの6043使用。
857 :
Socket774 :02/04/29 16:34 ID:s8UDwx0J
8500LEと8500のドライバーなんで分けてあるんだ
8500はひそかに不具合があるから。 チップ自体のバグを一部直し、クロックを落として安定性を向上させてるのがLE。 だからチップ自体の互換性も無いよ。 アナウンスも無しでイキナリ市場に紛れこませたとしか考えられない。
あ〜果てしないREDON追い続け〜ええ〜ェ あ〜いつの日か安定してんみせ〜るぅ。 裏切りのショップでェ
Rage Furryはそろそろ使える?
ATI製のバルクのRADEON 8500 64MBを19,980円で売ってるショップがあるんだが大丈夫だろうか…
RADEON ドライバ入ればラッキー。 無事OS起動できて超ラッキー。 リフレッシュレート変更できて超超ラッキー。 TheaterModeがまともに使えたら超超超ラッキー。宝くじに当たった気分。
>864 それはひどすぎる。 純正7000系ならそんなことはない。
866 :
Socket774 :02/04/29 18:17 ID:dafMjmBg
こんちは Linux対応のATIのビデオカードを探しているのですが、LinuxやXFree86などの ページを探しても、古いものしか書いてありません。やっぱり出来たら最新の カードが使いたいのです。誰か俺はRadion7500や8500、さらには8800でXを 起動させたぞ、という人はいませんか? Radion8500が使いたいんだよー Linux板に行け、なんて言わないで(ペコリ
869 :
868 :02/04/29 18:46 ID:???
あ、かぶった。スマソ!
870 :
845 :02/04/29 19:48 ID:???
>>847 >>856 なるほど。必須ではないのですね。それを聞いて安心しました。
もしも実力的に行けそうな範囲なら挑戦してみようと思います。
ありがとうございました。頑張ってみます。
871 :
Socket774 :02/04/29 21:49 ID:eU5AHkzr
>834 それはイデオンだろう>代表作
872 :
Socket774 :02/04/29 21:49 ID:awdIZyfC
ラディンはうんこ
しかし、RADEONは画質の良さを中心とした神のカードであるぞ、と
すんまそん。どうしてもわからんので教えてくらさい。 オメガドライバはわかりやすいんだけど、 他の非公式ドライバっていったい何が違うのでせう?
>>875 さんさんきゅうなのです。
大差は無いと言うことでつね。信頼できる人のを使おう、と。
しかしながら、リークってそういえば何のことなのでしょうか?
ざっと調べてみてもメモリにゴミが残る現象のことを指すようで・・・
どなたかこれも教えていただけると幸いです。
また新しいomegaのドライバがでてるよ インストーラーになってるし なんかいろいろといじってあるみたい
>>876 え?リーク=漏れ
要は一般公開される段階以前の状態で流出したものじゃないの?
879 :
875 :02/04/30 00:19 ID:???
>>876 いいかえればATi非公認、ノーサポートのベータ版ってこと。
あくまでも自己責任になるよ。
>>878 さん
>>879 さんヴェリーサンキューです!
と、なると、安定させたいっ!って思うんだったら
素直にメーカードライバ逝った方がいいみたいですね・・・
マイラデが安定しますよーにっ!
さんざん青い画面拝まされるし64M版買ったすぐ後に128版出すし。
ひどいやATi!
次こそはラデに・・・
・・・・・
ボケボケの発色悪いのでうつれないよ〜
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
ATiドライバが良くなるのが先か、nVIDIA画質が良くなるのが先か、
皆さんがどちらに期待しているのかはもはや聞くまでもないよね?
ゲフォの間違い? 厨のヨカソ・・・
883 :
803 :02/04/30 04:41 ID:???
>>862 安いところなら純正リテールでも22,000円ぐらいで買えるので、心配なら
2〜3,000円は安心料だと思って、純正リテールにするべきかと。
もちろん、少しでも安いものを求めてバルクに逝っちゃってもいいけど(w
885 :
882 :02/04/30 08:39 ID:???
886 :
Socket774 :02/04/30 13:29 ID:qDWzDSXB
すいません。7500を買ったのですが、ドライバーのインストールが できません。途中で標準VGAドライバーでやれや、ごるぁ! といわれてとまっちまいやがります。 ママンはK7DMaster-LでOSはW2Kです。
887 :
_ :02/04/30 14:46 ID:???
ちょっと前にもあったけど、死亡報告。OSはXP。 青ペンの7500のバルクを買ったら、ドライバがはいんねぇ… atiのリファレンスドライバ入れると起動できねぇし、 omegaの新しいのは入れれたけど、 ネットゲームで実験すると「D3dが見つからん」となる… 製品付属のドライバを入れると、デバイス情報で RV200と表示されてるし… 青ペンの7500買った人で、まともに使えてる人いないっすか?
888 :
Socket774 :02/04/30 16:08 ID:cUsVDKyn
RADEON8500のARI箱入が19000円台なのだが、これは安い? バルクじゃなくて、ちゃんとした箱入。 メモリは64mB。 品名RADEON8500の横に、PRo、275と書かれてあり。
7500でATI純正なら問題ないよね? それといまVE使ってるんだけど7500にする場合、ドライバ入れなおさなくても カード交換するだけで平気かな?
>>882 ATi純正バルクの低クロック版じゃないかなぁ。
コア270MHz・メモリ230MHzの。
891 :
736 :02/04/30 17:03 ID:???
>>888 そりゃ・・ASKの8500じゃねぇか?
俺なら3000〜4000円足して
ATI純正買うよ
>>882 コア270MHz・メモリ230MHzでその値段なら俺も欲しいけど、
最近はコア230MHzが多いらしいからなぁ…
て有価、ATIは7500のリテールを値下げしる! 明らかにおかしいだろ
896 :
Socket774 :02/04/30 19:46 ID:nF/2IXA6
>>895 禿同。
リテール8500 64MB版との差が5000円以内って…。
ATI=DQN
またストレートな煽りだなぁ。
>>7 のやりかたでも、標準VGAドライヴァーにならないのですが
どうしたらいいのでしょうか?
OS再インスト
WinXPだと
>>7 の方法で標準ドライバに戻らない話が何度か出てるから
テンプレ修正が必要かね。
あと、原則 “ATI offers reference drivers that will install on all Partner Products”
なリファレンスドライバが提供され始めたから、
>>8 のINFインストール方法は不要かもしれない。
リファレンスドライバすら使えない一部の他社製カードは
結局INFインストールでも解決不能みたいだし。
270/230の7500バルクが売ってる通販の店知ってる? 230は嫌だけど、270ならそんなに変わんないと思うし
>>736 この場合はATIが次回のリファレンスで対応するとかじゃなくて、単に
ギルモ側が後追いでヘラクレス仕様のドライバを出していくわけか…。
どうせならomega並にカスタム化するなり独自色出してくれ。
でもメーカー指導の元でもBIOS書き換えとかはできれば遠慮したいのぅ。
一応WinXP環境でも付属CDのドライバで安定動作してるけど、やっばり
新しい純正ドライバの発表を指をくわえて見てるのも寂しいからなぁ。
メモリ238.5MHz以外は品質的にもイイ感じなんだけどねぇ、安いし。
さすがにクロックまで表示してくれる通販はないよなあ。 たとえコア230だとしても270や290とたいして変わらんて メモリクロックが同じなら。
ギャハハちょーおもしれー
7500の安いのは良くて270/183ぐらいだよ
ATIはもう7500はチップの供給だけでボード作る気ないんじゃないかな。 そんな気がする。 純正7500リテールもほとんど見かけなくなったし、このまま自然消滅では。
PowerStrip試してみたいんですけど、これって確かシェアウェア ですよね? 期間限定試用版〜解除キーの購入…っていう感じなんですか? 翻訳サイト利用しても英語圏サイトはどうも怖いっス
ハイエンドに8800を投入して現行の64MB版8500を1万円台後半に。 1万円前後の価格帯は他社製の7500SDRを、ってとこか。
912 :
Socket774 :02/05/01 01:19 ID:Whz5oKdd
>>909 マジかー!
値下がりを狙ってる俺の立場も考えろ!
いい加減にしないと的に八つ当たりするぞ!
>>910 windows起動時にTIPSみたいなのが毎回表示されるだけ。
すぐ消せるし。実質フリーウェアと変わんないって。
>>913 あまり長い期間登録せずに使い続けると
だんだん起動時のTipsの表示時間が長くなる罠
そろそろVGA変えたいんだけど 8500と7500ってDVD見るのにどっちが良いの?
DVD目的なら民生機買うのがよろしいかと
>>913 Thank you for kind advice. It downloads now in comfort.
It is unavoidable on soft character a little that permanent residence software
increases in number, although there is resistance.
親切なアドバイスをありがとうございます。これで安心してダウンロードできそうです。
常駐ソフトが増えるのは少し抵抗がありますが、ソフトの性質上仕方ないですよね。
翻訳サイトを使ってATIに苦情メールでも出せるかと思ったけど、その精度のほどはいかに?
…万年赤点学生だったんよ。
>>914 Furthermore, it is disagreeable.
さらにイヤン
>>915 DVD見るのにそんな高いカード使わなくても、7000で十分でしょ。
5500円くらいだし。
919 :
Socket774 :02/05/01 05:08 ID:cbmCS1Ad
64M以上使わない限り性能は一緒 でもメモリチップが変わったから ヒートシンクとか付けやすそうだな
OEMってところが気になるよな。 結局ASKかJetweyかAopenか、なのか?
>>915-916 >>918 DVD再生でも使ってるコンデンサとか回路そのものが違うから
差は出るよ。処理能力は7000でも充分だろうけど。
あと、915はHTPC用途か?
そうじゃなければ俺も民生機か7000を薦める。
HTPCならどっちがいいんだろ?俺も知りたい。8500が無難と思うが。
こんちは。ご報告です。 昨日、リテールの7500を買ってきて、G400SHと入れ替えてみました。 G400のソフトをアンインストールして、RADEON7500に入れ替えて、 VGAモードで立ち上がったところに、CDのソフトインストール。 OSはW2Kと98のデュアルブートですが、どちらも無問題です。 なんか、ここのスレでいろいろ読んでいたので、かなり気合い入れて インストールしたんですが。。。 まぁ、バルクは怖かったのでリテールにしたんですけどね。 マザーはGA−7ZXRにDurom950MHzです。 一応PowerStipでクロック調べたらメモリ229MHz、エンジン290MHzと 出たので、一安心と言ったところです。 ベンチ取ってみたんですが、3DMark2001で2900ちょっとですね。 G400が1000行かなかったんで、3倍くらいになりました。 もうちょっと言ってほしかったけど、Duron950じゃ無理かな。 でも3DMark99とかFinalRealityは変わんないですね。 ベンチが古過ぎなんでしょうけど。 2D性能はG400(非MAX)の方が若干良いみたい。 それでも、重かった3Dゲームが解像度上げても軽くなったし、 TV出力も出来るようになったので大満足です。 画質もG400とほとんど変わらずで、違和感有りません。 と言うことで、今のところRADEON7500マンセー状態です。
924 :
915 :02/05/01 15:55 ID:???
皆さんれすありがとうございます。 HTPCは考えてないです。リージョン変更出来ないとあれなもんで^^; それにどうせ買うなら3Dが高いのが良いじゃないですか。 8500はそろそろDriverも安定してきた頃だろうし、安くなったしと。 初期はDVD再生最悪らしんでどうかなぁ〜と思って。
っていうか各HPのレビューが更新されなくてDVD再生最悪っていう状態がいまでも続いてるような…
なんで、みんなそんなにATIのDVDプレイヤーにこだわるの?
あと、高速メモリ積んでる7500LEってもう売ってるみたいだけどどうなのかな
928 :
Socket774 :02/05/02 00:28 ID:JF0PKFKh
7500とか8500ってプロミスのATA100チップが載ってる俺のCUBX-Eでは 使えないのでしょうか?価格.comでプロミスのレイドやATAコントローラと 相性問題が起きると書いてありましたが。
『人狼』のメニュー画面でどうも誤動作する・・・
>928 とりあえず、うちの8500が刺さってるマシンにはUltra100も刺さっているが問題なく動いているよ。 8500は電気食いみたいだからメモリ、HDD、PCIスロットをたくさん使用する場合にM/B、電源がヘタレだと安定しないみたい。
>>924 8500最初は酷かったらしいけど、いつぞやのドライババージョンアップ以降
一気に評価が上がったはずだよ。今は悪いこと聞かない。
逆に最近のドライバを旧RADEON(7000や7200がどうかは知らない)に
入れると色が不自然になる。
8500向きにチューニングされたんかな?
ちなみに聞こえてくる評判は旧RADEON→8500移行組の「良くなった」発言ばかり。
7500のDVD画質についての意見が少ないんだよな。あっても他のRADEONとの
比較じゃないから参考にならなかったり。
>>926 動画再生時の画質がいいからね。
932 :
928 :02/05/02 02:41 ID:???
>>930 なるほど、必ず相性悪いってわけではないんですね。
とりあえず買って試してみるかな。刺さってるメモリや
拡張カード類はちと多めな上にHDは2台、他のドライブは
3台付けてるのでマズイかも。
>>931 WinDVDとか、PowerDVD使うよりもきれいなの?
8500のドライバ改善されても、もうすぐGF4Ti200がでるんだよなー。画質はどっこいらしいし。 7500は旧RADEON系の画質。一番いい。しかし純正リテール以外は糞、純正リテールは高いという罠。
8500LEではバグ直されてるってホントなのかな・・・ もしくは8500自体にバグがあるってホントなのかな・・・ 出来たらソースホスィなぁ・・・ 950は次スレたててあげて。よろしくぅ♪
>>933 いや、ソフトウェアの話じゃなくてハードウェアの話。
ATIのビデオカードは動画が奇麗って事。
まぁでも、ソフトウェアのATIプレーヤーも確かに奇麗だよ。
PowerDVDとかWinDVDよりいい。ただ安定動作とか使い勝手があまりにも・・。
>>934 7500は旧RADEON系の画質ですか。参考になります。
自分はDVD再生だけにこだわってるのでGFの選択はありえなくて
その分迷いがなくて助かるよ。
7500のバルク品がある店に、片っ端から 「ATI純正ですか?クロックは270/230ですか?」 って訊きまくろうかな
私もドスバラにひっそり置いてある7500のバルクの素性が 以前から気になって、気になって… ちなみに8500の動画支援機能は真面目に強力。暗部の階調症例も 快方に向かってるのは確か。 今さらGF4とベンチのスコアを競っても仕方ないから、ゲームと DVD再生に絞ったドライバーを頼むよ、ATI。
基板を見ても純正か区別できないようならバルクの7500に手を出すのは 薦められない。
さっき昼寝というか夕寝したんですよ。 その夕寝で夢を見たんですよ。 その夢でRADEONの新ドライバーをインストールしようとしたら 古いドライバーがなぜか消えない。 やっとのことで消えてインストールできたはいいが 今度はよくやるゲームの画面がチカチカしてとてもゲームできるような状態じゃなくなっちゃった。 起きて夢だったことに気づいてホッとし、 そしてまたRADEONに愛着が沸いてしまったM体質な私。
941 :
933 :02/05/02 22:59 ID:???
>>936 レスさんくすこ。なるほどね〜よく分かったよ。
DVDの画質はいいのかぁ。RADEONマンセー。
はやくR300でないかね。秋頃らしいけど・・・。
942 :
Socket774 :02/05/02 23:07 ID:Ly/K3v6N
Spectra7400からRADEON7500に乗り換えた。 発色良すぎ & くっきりし過ぎで目が疲れる。
943 :
Socket774 :02/05/02 23:12 ID:bTgQh/fj
値段が同じくらいだったので予定変更。 GeForce3Ti200やめて、ALLINWONDER RADEON7500買っちゃいました。 いきなりDiaII動かなかったけど、OmegaDrive&UPDATEで現在快適です。
ATiが好きな自分が好きなんだよね。 正直に言えよ(ププ
>>944 洋楽板で似たようなスレを見たけど同一人物ですか?
946 :
Socket774 :02/05/02 23:43 ID:Vnw/7mnQ
>887 aopenの7500 atiのリファレンスドライバはバージョン6015は入れれるよ それ以上は再起動かかる
947 :
小心者 :02/05/02 23:46 ID:tRyu2Ynl
昨日ALL-IN-WONDER RADEON 32MB買いましたが、 WinXPではTVが見れません。 どうしたらいいのか教えてください。 ATIのHPから最新のドライバをインストールしてもだめみたいなんです。
テレビ買う。
あげ
950 :
小心者 :02/05/02 23:51 ID:???
真面目に誰か教えてください(泣)
見れるのか見れないのか・・・それが知りたいんですが・・・
ageageage
953 :
Socket774 :02/05/03 00:00 ID:elDYNm/x
>>947 2000なら見れるよ。OSのダウングレードすれば?
DScaler使えばテレビは見られると思ふ。
テレビが見れるビデオカード買ったのにテレビが見れない、答えはひとつ。 先祖の供養が足りない。
チーン!
950が新スレ立てる事になっていたようだが・・ RADEON友の会はPart15をもって閉会になる予感
ATI・MMC7.6のファイルプレーヤーで早送りすると 音がズレたり、再生開始して間もなく音量レベルが 若干下がるのはリーク版だけなのかな? 公式サイトの正式版はどうなんだろう。 サードパーティのRADEON買うとインストールCDのシリアルナンバー が貰えないからMMCのバージョンアップが制限されてツライねぇ。
>970がスレを立てるに変更?
むしろ960が
さっき店で見かけた7500 ちゃんとbuilt by ATIって書いてあって、竜のパッケージなんだけど アスクのシールも貼ってある…どうすればいいんだ
代理店
新スレはもうだめぽ・・・
967 :
966 :02/05/03 20:56 ID:???
誤爆スマソ
次スレが立った報告の直後に「新スレはだめぽ」とは何とタイミングの悪いw
最後まで使わなきゃだめぽ・・・
はとぽっぽ・・・
1000争やれば?
汽車ぽっぽ・・・
974 :
:02/05/05 01:55 ID:???
975 :
:02/05/05 01:57 ID:???
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
976 :
976 :02/05/05 01:58 ID:???
977 :
:02/05/05 02:13 ID:???
( ゚∋゚)
978 :
:02/05/05 02:15 ID:???
( ´∋`)ノ
979 :
:02/05/05 02:16 ID:???
979ゲットォォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ∩ 〜| ∪ | (´´ ヘノ ノ (´⌒(´ ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
980 :
:02/05/05 02:16 ID:???
980もゲットォォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ∩ 〜| ∪ | (´´ ヘノ ノ (´⌒(´ ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
(゜∀゜)<こんな時間に何をしているのか…? < ) ノ │
982 :
:02/05/05 02:17 ID:???
∧_∧ /⌒ヽ ) i三 ∪ チッ...オレダケカヨ... |三 | (/~∪ 三三 三三 三
983 :
:02/05/05 02:19 ID:???
もうみんな寝たのかな・・・ -― ̄ ̄ ` ―-- _ 鬱だ・・・ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
984 :
:02/05/05 02:20 ID:???
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆ * .人 人 人 .人 人 人 .人 人 人 ノ ☆ / .\/ \./ \./ \/ \./ \./ \/ \./ \./ ☆ * ♥ ♥ \ / γ⌒⌒ヽ ノノノノノハ) ノソ ‘ 。‘ノ 胸キュンピーチ♥ ( つ♥ つ 人 Y し (_) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆ * .人 人 人 .人 人 人 .人 人 人 ノ ☆ / .\/ \./ \./ \/ \./ \./ \/ \./ \./ ☆ *
985 :
Socket774 :02/05/05 02:20 ID:UiDxxzK2
1000
986 :
:02/05/05 02:21 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≫.⌒ .≪ < ああ〜っ!イクぅ〜!! ( ´ Ο` ) \___________ (つ∩⊂)シュッ シュッ ( ̄ ̄ ω  ̄ ̄ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
987 :
Socket774 :02/05/05 02:21 ID:XC7DT2/v
afaga
988 :
:02/05/05 02:23 ID:???
___ | \ \ / / )))) | / /_ ⊂ノ | ヽヽ |\ / / / i 、、 | ヽヽ |\ | \ / / \ \ Λ_Λ ド ド |ヽ |\ | | / / \ \( ´Д`) / / ヽ ⌒\ / ノ /> > / / 6三ノ |\ / / \ \ ` ̄/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ― / ん、 \ \ | 1000は頂きだぁぁぁぁぁ!! ―― (__ ( > ) \________ ⌒ヽ ’ ・`し' / / 人, ’ ’, ( ̄ / Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) | \_つ
989 :
:02/05/05 02:24 ID:???
| | | ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /| :;: ∧ ∧ ミ,゚Д゚,彡 < おいおいおい… ./ //|__ (=iωi) (ミ ミ) | こんな時間に1000ゲトーかよ | ̄|//|;;;;;;;;;;;;(つy  ̄ ̄ ̄ ̄/ヽノノ;;;;;;;;\_______ | . .|//;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .);;;;;;;;;;;;;; | . .|/;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ丿;;;;;;;;;;;;; '〜〜〜〜〜〜〜〜〜' |\ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | ひまなんだもん… \________
990 :
:02/05/05 02:24 ID:???
_|_ _|__ \\ | | | __|__ _|__ ___ ___ | / | | / 、/ 、/ | / | | ノ ノ ● / _ ::::::::::::::::::::::::::: _ ::::::::::ヽ / /。 ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ ::::::::::::\ / /( ( ̄/ ____ ヽ ̄( (\ :::::::::::::::ヽ \ / .| ::::::::::::::) )/ / ┬ーーー| ヽ :) ):::::::::::::::::::: :: | \ | ::::::: ( ( | |ヽ´ | :::( ( ::::::::: | \ / .| :::: ) ) | | | | : ) ) ::::::: | \ \ | ::: ( (. | |. ⊂ニニ::ヽ| | ( ( :::: | \ / /.| : ) )| |. |::::::ヽ:::::::| | ) ) ::| \ \\ // | : ( ( | |:::::::|::::::::| ( ( :| \\\\\ / / .| : ) ) |┌┌┌┌┌ | ) ) : | \\ \\\ // \ ├―----‐-――┤ | \\\ \\\
994 :
:02/05/05 02:25 ID:???
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆ * .人 人 人 .人 人 人 .人 人 人 ノ ☆ / .\/ \./ \./ \/ \./ \./ \/ \./ \./ ☆ * ♥ ♥ \ / γ⌒⌒ヽ ノノノノノハ) ノソ ‘ 。‘ノ 胸キュンピーチ♥ ( つ♥ つ 人 Y し (_) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆ * .人 人 人 .人 人 人 .人 人 人 ノ ☆ / .\/ \./ \./ \/ \./ \./ \/ \./ \./ ☆ *
995 :
:02/05/05 02:26 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≫.⌒ .≪ < ああ〜っ!イクぅ〜!! ( ´ Ο` ) \___________ (つ∩⊂)シュッ シュッ ( ̄ ̄ ω  ̄ ̄ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
996 :
:02/05/05 02:26 ID:???
997 :
:02/05/05 02:26 ID:???
998 :
⊂⌒~⊃。Д。)⊃" イヨウ。 :02/05/05 02:26 ID:LMwUliN2
はい。1000ゲトー。モツカレー。
1000ゲトー。 ( ´Д`)y-~~
1000 :
:02/05/05 02:27 ID:???
カアー | ̄ ̄―_ | 爻 \ 从 \\ 人 / / ⌒⌒ カアー |  ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻 / 人 ⌒⌒ |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 / 爻V / / 「 ;″: .;".;" | | __ニ |||||||三 \ \\ / 人 / | ―ニ三丶 | 丶ミ 从 ―ニ――爻 | , | \丶{{ニへ 冫ミ 爻 爻  ̄ ̄― _{{――,爻_ |  ̄ | \\ 从 从 从 カアー | ̄ ̄―_ \ | 爻 \ 从 \\ 人 / / ⌒⌒ カアー |  ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻 / 人 ⌒⌒ |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 / 爻V / / 「 ;″: .;".;" | | __ニ |||||||三 \ \\ / 人 / ∧ ∧ _ |― _ ||||||| ||三三 \ V 人 ヒュ ( / ⌒ヽ ∧| ∧ |||||||| \ | 三“ ウ | | | ( / ~丶) ||| |||| _ | | 人@ 三三三 .;".;ウゥ. し | || || || ||| 三\| | \\三三“ ゥ.;" | 〜 || |」 \|| | “ 三 ゥ .;″: .;".;" | し | .;"| | |".;"三 し し | | | |.;″: .;".;" ;". 三三 ;".;"″ U U ;".;"″;" 三三 .;". | 三三三 .;″: .;".;": .; ″: .;".;"″ | || 三三
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