◆◆ Pentium4 VS AthlonXP 第14回 ◆◆

まだまだ続きます

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1016655947/

ｵﾏﾝﾃﾙ2.0Ghz

みんな仲良くしようよ！

2

タイトルに記号つけないで

ま、知恵遅れ馬鹿初心者は高い金払なきゃいけないの
はどこの世界でも変わらんな。㊞��

AthlonにATI、YMF、MTV組み合わせると動かないってマジ？

Willキモイで始まる第14回。
前スレの最後の内容を見ていると、陰厨の言い方を借りると、
「Intel信者必死すぎ（藁」ってなるんだろうな。

P4で自作しようと思うのですがどんな構成がおすすめですか

セレロンサイコー！

鱈セレ

ATI（オレ）
YMF(オレ）
MTV（友人）
Matorx（オレ。ATI使うまで）
他には？

>>9
Socket423　pen4-1.4

このスレってちゃんと両方使ってる奴が評価したことあるのか?

>>12
組み合わせたら、って言ってんだろボケ。
そんでもちろんチプセットはVIA系な。

MTV1000が動く動かないの話はDTV板の該当スレでさんざん出ているから見とけ＞該当者

淫�рﾍいってる。




はぁはぁ・・

ATI + YMF （オレ）= KT266A
ATI + YMF + MTV1000 (友人）=KT133A

P4+MX420は？

>>17

ぺんてる入ってる

Pen4ﾏﾝｾｰの時代も終わったな。
遅いし発熱が極端に大きいしAthlonで同等のものなのに
Pen4なんて使ってる奴は時代遅れ。
最近は鱈ｾﾚやらDuronでもｺｽﾄの割に速いもんねえ。

なんで今日はこんなにレス速いんだ？

>>18
運がよかったんだね。

かおりん祭りこないかな・・・

>>23
Because of Will

>>22
oioi、Pen4ﾏﾝｾｰの時代なんてあったか？俺はｲｿﾃﾙ儲だがな。

なんだ・・・またWillの自作自演か

Willはそろそろおねむの時間です

>>23
Because I love you.

423ピンPen4+ﾏﾏﾝ+メモリ売って、鱈セレ買った人いる？

>>24 ワラタ。結局はそれか（藁

>>32
個体差ってわかる？

>>30
ヤイコ瞳ﾊｹｰﾝ

鱈せれの方が遊び害があるだろ。
pen4はCPU界のダニ

インテル VS AMDじゃなくて
pentium4 VS AthlonXPだろ？

Willでてこーい
盛り上がらないじゃないかYO！

>>36
それの結論はほぼ対等だからなぁ。皿か2.4GHzの結果が出てくれば・・・
出てきても今と対してかわりのないスレになると思うが？

　は〜い、Ｋ６−ＩＩＩ＋ＭＶＰ３＋ＹＭＦ７４４＋Ｒａｇｅ１２８＋ＡＴＡ１３３の自作機
を自鯖としてまずまず安定運用してま〜す。（笑）

　だいたい、安定しないとしてもそれはどっちかっつ〜とＶＩＡたんの責任で、
今となってはどちらかに直結出来るものじゃないよね。
　世の中にＶＩＡのチップセット積んだＩｎｔｅｌＣＰＵのＰＣも自作メーカー品含め
山ほどあるし、ＡＭＤでＶＩＡがいやならＳｉＳやＡＬｉもある。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020325233049.jpg

漏れはAthlonにVIAとATIな構成だけどきちんと動いてるが？

じゃあ蟹チップてどうよ？

178：Will pt24-gr12.ppp12.odn.ne. ：02/03/25 23:12 ID:???
自作板の管理人様

先程から悪質なFUD荒らし真に申し訳ございませんでした。先程規制を受けたので
父のパソコンでこの文を書かせて頂いてます。俺は匿名串使っていたのでバレる
わけがないという思い込みで調子に乗ってやってしまいました。
この文はあちらの場所にも書かせて頂いてますけどこちらにもこのコテハンで
ちゃんと皆様に謝罪しないと本当に反省したという事にならないと思いこちらにも
書きこみを致します。もう二度とあんなことはしませんから俺にまた書き込みを
さして下さいお願いします。俺はもう2ｃｈが無いと生きていけません。
それに父のパソコン使うのはこれで最後にしてと父にも言われています・・・。

規制解除の事、よろしくお願いします。最後にもう一度、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

>>40
奇跡

しまった、武士の情けでホストだけは隠すつもりだったのに、
途中でenterしちゃった。

>>42
ソースは？

>>45
削除要望板

>>44
マジマジ？　ソース　ソース(w
無くても楽しいからイイヤ。

>>39
＞山ほどあるし、ＡＭＤでＶＩＡがいやならＳｉＳやＡＬｉもある。

こんなスレが立ってること自体、VIAもSiSも糞ってことでは？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015146115/

>>40

ﾃﾞﾗﾏｲｯﾀ

intelもVIAもたいしてかわらんよ

>>50
電波？

>>50
DQN？

ヒャハハハハ
第二のWill登場！
AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞
AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞
AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞
AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞
AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞AMD糞

FUD荒らしってなに？

>>48
　ｉ８２０萌えスレなんてのもあるしねぇ。（笑）

カスども！
まだ、オレの話が聞きたいのか？
AMD使えなねーってのに反論は無いのか？

>>40
動かないのはAIWだぞ
オマエのはRADEON VEだろ？

>>42
もっと面白いネタ考えろ
AMD厨はギャグのセンスもないのか？
オレみたいにファンが付かないぞ

>>53
オレになりたいのか？
オレみたいに発言したいのか？
年に10台、自作しろ。

>Pentium4もGeForce系と相性悪いよね。
>特にi850とi860。
>あと、PCI系のセカンダリVGAに関しても、
>850とi860では、十中八九動かないと思っておいたほうが良いみたい。

i860 ｶﾉﾌﾟｰX20 #9のPCIビデオカードで動いてるんだけど
そーとー運が良いんだろうね（w

>>48
AMD純正が使いたいだけだろ？　その程度ではなくて、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014470820/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015150647/l50
ここら辺をもってこいって。

nisemono ha kaere

FUD
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0007.html

FUS
http://www02.so-net.ne.jp/~j-vet/disease/cat_disease/fus.htm

自作全部で一年60台以上、全部AMDですがなにか？
会社

偽Will。最後の「年に十台、自作しろ」で判断。
もし本人だったならば、完全電波決定。子ね。

p4マシン10台も作ってどうするんだろう

>>57
いわれ無き迫害を受けているAMD信者の痛みがわかっただけでも、君にとっては収穫だ。

カスども！
まだ、オレの話が聞きたいのか？
AMD使えなねーってのに反論は無いのか？

>>40
動かないのはAIWだぞ
オマエのはRADEON VEだろ？

>>42
もっと面白いネタ考えろ
AMD厨はギャグのセンスもないのか？
オレみたいにファンが付かないぞ

>>53
オレになりたいのか？
オレみたいに発言したいのか？
年に10台、自作しろ。

>>55
別に萌えてはいないが俺のi820は安定してるよ。
騒動の原因になったMTHは使ってないが。

嫉妬するくらいなら素直にアスロン買えや

WillがIntel厨を装ったAMD信者に見えてきた。

いきなりつまらなくなったな

そうやってAMDを貶めようとする>>68

>>68
馬鹿なことを言うな。汚いモノだからってAMD派の方に押しつけるなよ。
Intel派の中で始末しておけ。こっちまで腐臭が漂ってくるのは迷惑。

>>56
残念でした。正解はRadeonDDR(32MB・初期低クロック版)だ。
今で言うRadeon7200相当だ。最近のATiドライバではそういう風に表示されるようだ。
R200よりも前からRadeon使ってて、前はKT133+TB900Mhzに乗せてマトモに動いていたのだが、何か？

AIWだろうがなんだろうがAMDでも動くよ
ドライバーがクソなのは仕方がないとしても

>>65
オレになりたいのか？
オマエは所詮サリエリなんだよ

>>68-71
オレの存在が怖いか？
オレの言ってるコトが図星なんで言い返せないんだろ

>>72
だからTV見れたり、録画出来るビデオカードじゃないんだろ？
それなら大丈夫なんだぞ

正直、特定の相性が「もしも」有ったとしても、メーカー製マシンだったら問題ないんだよな。
相性問題を避けた状態で出荷されるし、カタログに載らない要素だし。
要はコストパフォーマンス、これが一番大事。

特定の相性が「もしも」有ったとしたらの話だけど。
最近はあんまり聞かないな。特定機器間の相性問題。
GF4MXがi845系とKT133で動かないってぐらいかな。

AIWって、i81xでも動かなかったような。
ていうかBX以外じゃまともに動かなかったぞ。

>>75
Intelで動かないような仕様のパーツは糞だろ。

>>74
>>それなら大丈夫なんだぞ
大丈夫なんですね？じゃあ安心してAMDに逝けます。

WILLはPILLでいいんじゃない？

P4X266AとかApolloPro133AといったIntel向けのチップセットでは
AIW + YMF + MTVは大丈夫なの?
AMDとVIAを混同している節が見受けられるのだが。

>>74
オレはお前の存在が怖いよ？　ホントに存在しているかと考えるとな。

Will劣勢です。もろ誘導尋問されてます。
今後、的外れなレスで主旨をはぐらかしに掛かると予想死ます。

このレスにちょっかい出してくるとかな(w

>>80
133Aなら大丈夫のハズだが？　P4Xは白根。

>>80
AMDはVIAにも見放されてるんだよ。

>>84
コテハンわすれてるよ

>>84
そうだなVIAはIntelにさえも見放されているしな。
なんだ？　VIAは独自のC3路線でも押し進めるとキミは予想するんだ？
バカ？

FUD【法則・真理】Fear　Uncertainty　Doubt
・自社の製品・技術がライバル社の競合するそれよりも明らかに劣っている事を自分自身が認めた時に使われるマーケティング手法のひとつ。
　消費者の「恐れ、不安、疑念」を煽ってライバル社の製品を買わせないように洗脳する事。

>>87
で、具体的にどういうことをするのか教えれ。
言葉の意味だけわかってもな。

>>88
・intelの製品・技術がAMD社の競合するそれよりも明らかに劣っている事を自分自身が認めた時に使われるマーケティング手法のひとつ。
　消費者の「恐れ(コア欠け)、不安(互換性)、疑念(安定性)」を煽ってAMD社の製品を買わせないように洗脳する事。

>>89
それはintel自身が煽っているのだろうか･･･印厨が煽っている気が。

あげ

>>89-90
そんなの陰厨が煽らなくても昆布あたりに行くと
アムド厨が嬉しそうに報告してるぞ。
トラブル報告も多数あるし、コア欠けなんか嬉しそうだ。
もうｱﾌｫかと・・・。

コア欠けなんかある程度慣れた人間ならまずしないし、トラブル報告なんかIntelでもしょっちゅうあるだろ。
相性問題なんかDOS/V機の宿命みたいなもんだよ。
それをあたかもAMDだから問題なんだと言わんばかりに淫厨があちこちで吹聴するから問題なんだよ。
とは言っても、俺も自力でトラブル解決できないような素人にAthlon薦めたりはしないけど。
Intelのほうがユーザーが多い分、トラブルに遭ったときの対処法も見つけやすいのは確かだし。

Will
>オレは年に10台以上作ってるからな（ｗ
>オレは年に10台以上作ってるからな（ｗ
>オレは年に10台以上作ってるからな（ｗ

P4が相変わらず叩かれるのは周波数相応の性能が出てないから。
同じ周波数でAthlonXPと同性能ならAthlon使いも素直にP4の性能を認めるよ。
Intelが周波数の数字だけの見掛け倒しCPUをブランド名だけで売りつけようと
するから批判が続出するんだろ。次のウィラセレも1.7Gから始まることを
考えると見掛け倒しであることは見え見えだし。

なんでこんな簡単なことが分からないのか。やっぱ陰厨はクソばっかだな。

>>95
オマエ察しが悪いな。
俺が見たトコでは印厨のボケどもでも、8割方は解ってて書いてるぞ。

AMD派はほぼ100%だ。
オマエの所為で平均知能指数の方は下がっちまったがな（藁

>>95
だーかーらー、Intel派は性能は求めてないって。
AMD厨は脳が足りないらしい。

>>95
その点に関してはIntel派も認めてる部分じゃないかな。
それで鱈鯖や鱈セレに逝く奴もいれば、絶対的にクロックで稼いで
速ければいいと開き直るか・・俺は後者だけどね。
コストパフォーマンスに目をつぶれば2.2や2.4を買えばAthronXPを
抜けるし・・俺は貧乏だから2.0Aで妥協したが。
AthronXP2000+に比べi850ﾏﾏﾝも含めて高いなとは思ったが他の理由も
いろいろあって結局これにして、自分では満足してるよ。

>>95
バス幅はPen4の方が太い。DDR333なら比較的Pen4の方が良いパフォーマンスを出す。
クロック毎の処理能力が低い原因としてパイプラインの深さとか分岐予測が甘いらしい（？）とか
批判があるが、計算機の最大のネックになるバス幅を限界まで上げてるのはPen4。
この広いバスあってこその高クロックであり、
高クロックである事をウリにするのは単なるマーケティング上の戦略でしょう。
俺はIntelのCMとか嫌いなんだけど、
＞周波数の数字だけの見掛け倒し
にこだわってるのはあんたの方に思えるな。

〜しそう、きっと〜ばかりで一つも実例挙げられないAMD厨

>>98
＞2.2や2.4を買えばAthronXPを抜けるし・・
オマエ2.4くらいで抜いたと思ってるのか？
Pen4 2.4GHzがAthlonXP 2100+より速いのは世の中のアプリで何%だと思ってるんだ？

もちろん全ての統計をとるのは不可能だが、
ごく一部のアプリを除いて整数演算処理速度で速さが決まる
ってことくらい知ってるよな？

>>101
＞Pen4 2.4GHzがAthlonXP 2100+より速いのは世の中のアプリで何%だと思ってるんだ？
で、何%なのかと思ったら、
＞もちろん全ての統計をとるのは不可能だが、

あんた面白い。

とりあえずPhotoshopはP4が速い、圧倒的に。

SSE2対応となるとPen4の実クロックとAthlonXPのモデルナンバーは全然合致しないね。

古いソースなので既出かもしれないが、
結局こういう事に落ち着いちゃうんだよね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001122/kaigai01.htm

>>102
で、貴方は何%だと感じてる？


どう多めに見積もっても10%は越えないけどな。

>>105
( ´∀`)y─┛~~ ＜ 正論出したら煽り合い終わってしまいますがな・・・

つーかCPU性能使い切るソフト自体が少ないし
ジャンルも限られてる。
CPU使用率100%が長時間続かない限り
どんなCPU使ったって速度は変わらない。

でも一つでも多用する重いソフトがあれば
速度差に敏感になる。
だから何%のアプリが、なんて関係ないんだ。

みんな自分の使ってる重いアプリを明記して優劣を語ってくれ。

結局>>80についての結果はどうなのよ。
Willとか名乗る恥ずかしい奴が答えてくれるらしいのだが。

>>98
あんたの言ってること意味無いね。
バス幅バス幅って言われてもな〜
そんなんCPUの性能を決める一要素でしかない。
重要なのは実際の性能であって、
バス幅なんか実際どーでもいいんだよ。

>>110
98じゃなくて99だよね？
>>95が動作周波数とそのブランド化に関する事を言っているので、
「そりゃこういう背景があるんでない？」と言ってみた訳で。
「だからPen4の方が優れてる」とか言ってないでしょう。
>>105のリンクの内容とダブるけど、
個人的にはIntelの先を見越したコンセプトはまだ上手く行ってないと思うよ。
今使ってるものが遅いんじゃねぇ・・・。

＞バス幅なんか実際どーでもいいんだよ。

>>110は未来のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを発明するに違いない。

ﾆｭｰﾛﾝXP

>>112
　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

AthlonXPとPen4は勝負する必要は無い

・AthlonにATI、YMF、MTV組み合わせると動かないってマジ？
・オレになりたいのか？
・オレみたいにファンが付かないぞ
・年に10台、自作しろ。
・AMD使えなねーってのに反論は無いのか？
・WillがIntel厨を装ったAMD信者に見えてきた。
・AMDはVIAにも見放されてるんだよ。
・〜しそう、きっと〜ばかりで一つも実例挙げられないAMD厨
・とりあえずPhotoshopはP4が速い、圧倒的に。

阿呆じゃなかろうか
馬鹿じゃなかろうか

ていうかどう考えても印厨でも編厨でも無いな。ただの煽り荒らし。

愛し合おう。

じゃあAMDのCPU+intelのチップセットで決まりだな

・エ　ロ　ゲ　す　る　な　ら　ペ　ン　タ　４　（藁と言ってるのはAMD厨だけです。
・なんといっても過剰に反応するアムド厨は面白くてスキです。
・なんといっても過剰に反応する陰厨は面白くてスキです。
・はぁ？何ゆってんの？ペン４の方が速いに決まってんじゃん。
・だってアセロン＋って実際のクロックはすごく低いんだぜ？
・土木作業から帰ってくるｱﾑﾀﾞ馬鹿まで私はやすもうかな?
・本当に闘ったら冷静なPEN4の勝ちだな
・AMDはしょせん天津飯。手でひし形作って身を削る必殺技使ってろての。
・淫厨は今日も割り箸工場で頑張って働いています。
・淫厨房の9割は中国人
・キャプとかのカード入れるなら相性とかあるからAMDで作るのはやめた方がいいよ
・AMDのパソコンはベンチだけおとなしくネット程度なら、どうにか使える。
・athlonは、どこまで逝っても互換だろ?CPUが優秀だってチップがサポート外じゃ、ゴミ同然。
・Athlonは燃える、欠ける、不安定が淫厨の経典だと教えられてイマス。
・ここの淫厨は本当はAMD厨 アホな淫厨は全部AMD房のマッチポンプ。
・amﾀﾞバカ浮かれてルナー、あっという間に鬱だ詩嚢になるのにね、君達はまた、あの暗くて寒い時代に戻るんだよ!!
・大体ｱﾑﾀﾞ使ってるやつは大概土木の仕事しているはずなんだから
・リストラされたくなかったら今すぐP4に変えろ、管理職は見てないようで見てるからなー
・だからｱﾑﾀﾞはﾍﾞﾝﾁの結果のみに縛られるんか。納得
・AMD系ではVIA、SIS、AMDと使ったが安定しないし、相性問題も多い
・オレの言ってるコトが図星だったんでショックなんだろ。そうとう、オレの存在に怯えてるみたいだな
・その記事書いたヤツAMDから金握らされてるんだろうな
・AMD系ではMTV2000やATI ALL IN WONDER8500とかは動かないんだよ
・AMD安定してるって言ってるヤツはどうせインターネットしかやってないんだろうよ（ｗ
・AMD系にATIはほとんど全滅。Matroxも駄目って聞いた。AMDeｒは画質最悪のゲフォでも使ってろｗ
・ＶＩＡ、ＡＴＩ、ＹＭＦ　この組み合わせだとまず動かないと思ったほうが良い。
・オレの言ってるコトは図星だろ　反論は無いのか？　オレが出てくるとアムド厨の動きが止まるなー。

ところでPen4でGeForce4がまともに安定しないのは直らないんですか？

小学生のケンカのようだ

俺、BX+AIWでまともに動かなかったけどなあ。
正確に言うと、Win98ではまともに動いていたが、Win2000ではまともに
動かなかった。
まあ、AIWはINT線を二つ使うんだろうから、INT線が重なっていただろう
ことは間違いないんだけど、やっぱりATiがタコなドライバ作ってるのが
悪いんだと思うけどねえ。

>>122
ていうかBIOSがタコなんだと思う。
PnPでINT-IRQの対応が決まってしまえば、ドライバからではどうしようもなくなるし。
ちゃんとルーティングドライバの方で仕分けできれば問題無いかもしれないけど、
これはATIの責任じゃないしな。

>>120
そりゃM/Bとの相性だろうに。
しかもKT266Aマザーも同様の問題あるっつーの。

だから、intelで動かないのは他が悪いからと決め付けるのは止せっつーの。

>125
intelかばってるんじゃないっつーの。
特にMMX440はあちこっちで相性問題が出てるっつーの。
だからPen4だから問題があるって論調は違うだろっつってんだっつーの。
そのひねくれた思考回路なんとかしろっつーの。

愛し合おうっつーの。

だっれもがぁ〜、うぉうおうぉおぅおおーぉ、愛すぅるぅ〜
人の前うぉ、気付かずにぃ〜、通りすぎぃ〜てくぅ〜〜。

結局　P4かAthlonどっちを買えばいいの？

お好きな方をどうぞ。

レスつくの早すぎ

>>129
Willの様になりたくなければAthlon

Will様LOVEならＰ４

あのぉ
126にMMX440ってなに？
とは誰もツッコミなしですか？

そんな下らない揚げ足取りはしません。

>>126
＞だからPen4だから問題があるって論調は違うだろっつってんだっつーの。

Intelで相性が出るとパーツのせいにして、AMDで相性が出るとAMDだから・・・、みたいな都合の良い脳内変換もなしにしてね。ｗ

なんでP4選んだだけでWILLのようになるんだ

使ったこともないのにAthlonは不安定なんていうのは立派なFUDだよね。
安定性に関しては実際に使ってみたいと実感できない部分が多いが、性能に関しては数多くのベンチ結果が出てるからある程度は推測できる。

Willがキモイ。そう感じる。

まぁ、どちらをえらべばいいかて言えば、好きな方を選べってことだな。
P-4だろうがAthlonだろうがはまる時ははまる。はまらない時は何事もなく動く。
それが現実。

セレ厨ﾊヶｰﾝ

だな
Athlonを使って価格に見合った性能で満足感をおぼえる
だがＰ４の場合価格に見合った性能が出ないで不満をおぼえる
それが現実

客観的なデータも、経験もなしにAthlonは不安定なんて言う奴はFUD荒らしとして書き込み制限を加えてもらいたい。
俺みたいに淫厨が崇める440BXを使った上で、Athlon環境がそれより安定稼動してる実績もあるんだから。

Athlonユーザーは440BXなんかを実際に経験してきてる人も多いけど、インテル至上主義な淫厨のほとんどは一貫してインテル一筋であるということ。
この差異は大きい。

かく言う俺も、Pen!!!からAthlonXPへの移行組。
元Intelユーザーの俺から見て、使ったことないのに言いたい放題の淫厨キモ過ぎ。

〜しそう、きっと、どうせ〜、ばかりで一つも実例挙げられない淫厨

AthlonではVIAがPCIレいテンシの問題抱えてたけど、Pen4ではi850や860でこれと同じ問題抱えてたよね。
VIAは漸くパッチを配布し始めたようだけど、Intelはもうバグフィックスしたの？

>>142
お前はP4使ったんかい。言いたい放題はｱﾑﾀﾞだっつーの

>>145
AMD信者がPen4の安定性を問題にしたことがあったかい？
この点については、Intel信者の一方的なFUDに終始してきたのは間違いないと思うが。
性能はベンチへ測れるが安定性は使ったことがない人間が語るもんじゃない。

>>145
子供の一生懸命な反論みたいでいかにも淫厨らしいｗ

178：Will pt24-gr12.ppp12.odn.ne. ：02/03/25 23:12 ID:???
自作板の管理人様

先程から悪質なFUD荒らし真に申し訳ございませんでした。先程規制を受けたので
父のパソコンでこの文を書かせて頂いてます。俺は匿名串使っていたのでバレる
わけがないという思い込みで調子に乗ってやってしまいました。
この文はあちらの場所にも書かせて頂いてますけどこちらにもこのコテハンで
ちゃんと皆様に謝罪しないと本当に反省したという事にならないと思いこちらにも
書きこみを致します。もう二度とあんなことはしませんから俺にまた書き込みを
さして下さいお願いします。俺はもう2ｃｈが無いと生きていけません。
それに父のパソコン使うのはこれで最後にしてと父にも言われています・・・。

規制解除の事、よろしくお願いします。最後にもう一度、ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

亜牟田ってなんでSKY？

アムダ＝貧乏人（ｗ

>>144
とっくに

〜しそう、きっと、どうせ〜、ばかりで一つも実例挙げられない淫厨

淫厨が幼稚でキショいのは、Intel派の俺も認めるところだが、それに反応する人間がいなければこのスレがこんなに伸びたりしない。
結局はどっちも同じレベルで語ってるってことだよ。

安定性で盛り上がっているようだが・・・
i820で痛い目にあった自分はAthlonに乗り換えたが
Athlonのコアユーザー（AMD信者呼ばわりでも構わんが）で
元Ｉｎｔｅｌユーザーで無い奴なんかまずいないだろう。
時代の移り変わりと共にその時点の賢いチョイスをしてるだけだから。

Intel至上主義者もそのへんは理解して発言してもらいたい。

まあSuper-7でAMD嫌いになったんなら仕方ないが。

Super7でAMDに悩まされ、セレ論＆BXへ逃げ、Athlonに興味を持ったので再びAMDへ回帰した。
懲りないな俺も。ｗ
Athlonでは悩まされることもなく結果、大満足だけど。

Super7が問題だったのはAMDというよりは、VIAやALiのせいだな。
あの書き方だと語弊があるので訂正。

どの時代にも対決みたいもんはあるだろ。じゃないと盛り上がらないしな。
どっちにも良い部分があるはず。しかしそれとは関係なくユーザー裏切るのはｲﾝﾃﾙ。

まあ、力のあるﾒｰｶｰが本気出してきたら他のメーカーは太刀打ちできないわけで
それを見越して手抜きするインテルにはむかつくわけで

>>158
現状のインテルはあっぷあっぷな状態にしか見えないけど、それはわざとそう見せてるのか？
死んだフリしてるわけだ。

死んだふりしてるならなおさら今P4買う人かわいそうだぞ・・。

>>159
わざとというか、利益を増やそうとしたらどこかを切り捨てなければならんからな
利益率無視で頑張ればたぶんぶっちぎると思うが、どうでしょう？
この考え間違ってる？

P4はコアの設計思想に不味いところがあったのは、Intelも賢明な信者も認めてる発言をしてるわけで、だからこそ後でキャッシュを増強したりと
とりあえず性能に目処をつけるために後手後手の対応してるよね？
それはIntelが計画的にやったことなわけであるわけはないし、むしろ当初の計画通りいかなかったと言うほうが正しい。

>>161
＞利益率無視で頑張ればたぶんぶっちぎると思うが、どうでしょう？

この前提となる根拠がないよ。
議論以前の問題。
あと、>>162も参照してね。

>>161のように、淫厨による主張において根拠とはこれすなわり信仰心。
一般人には理解できなくて当然。

>>162
では藁セレって一体なに？

Intelが本気出せばAMDなんてイチコロだぞ！
ｱﾑﾀﾞがいきがってるのはせいぜい今だけだ、アハハハハハ

>>166
逆だよ。
漏れｲﾝﾃﾙﾕｰｻﾞ（P3)だけどどんどん窮地に追い込まれてきてるよ。

大半のIntelユーザーは細かい性能なんて気にしてないんだよ？
そんなの気にするのは少数のオタだけ。

90nmプロセスが出るまで鱈セレから換えない

あと二年くらいかな？

同じIntel派として>>161の低脳ぶりに恥ずかしくなってくる・・・
比較するなら双方とも同じ条件で競争させないと結果は出ないし、そもそもIntelだけ利益率度外視で、AMDが利益率重視なんて状況があるわけない。
というか、0.18μのパロミノと0.13μのNWがあらゆる項目で未だに好勝負している現状を見ると、同じ条件だと不利になりそうな気がするよ。

>>161
広告・宣伝内容の事は置いておいて。
利益でぶっちぎるためには、常に業界をリードする立場でいなければいけない。
その為には既存のアーキテクチャに固執しすぎず、新しい事やっていかなきゃいけない。
64bit化にしても新規格のIA-64(intel)と既存路線のx86-64(AMD)という違いがあるし、
intelとしてはPen4でぶっちぎりたかったけど、市場の反応はイマイチ・・・って
感じなんだと思う。

Ｐ３から暫く換えないってのも賢い選択だと思う

信頼性を金で買うってのも正しいと思う

だが　性能＋信頼性＝価格　の図式で
Ｐ４はAthlonに比べ明らかにコストパホォーマンスに劣ると思われ

>>165　便所

AMDは互換メーカーだし手堅い路線で行くのは当然だね。
今はそれが功を奏してると思う。

来年にはHTオンだな

>>176
将来にしか期待することがないって可哀想。

こうして淫房はHTの夢を見る・・・

以下ループ

>>171
お前ほんとはｱﾑ（ry

ｴｰｴﾑﾃﾞｨｰ信者ﾀﾝ、必死だね

P4がキャッシュを増強したのに合わせ、AMDもサラブレでキャッシュの増強を図る計画があったようだ。
しかし、キャッシュ増強の際のコアの再設計にかかるコストと、実際登場してきたNWの性能を見極めた上で、現状のままで十分、との判断を下したようだ。
どちらかといえば嘗められてるのはIntelのほうじゃ？

>>179
Pen3ユーザーだよ。

>>180
うんうん、その手の台詞がよく似合ってるよ。淫厨ﾀﾝ。

淫房1の書き込みに対してｱﾑﾀﾞ信者10ぐらいじゃないか

しかし書き込みしている人間は1：1という事実

HTを有効にすると
一部のDualCPUで動かないアプリを使用してる厨房に
ボロ糞に言われるぞ。

まあ、AMDの製品の性能とAMD信者の知能は比例するわけじゃないからな
むしろ反比例しているぐらいだな

>>186
スレのどの流れからそんなレスがついたのかとオマエを小一時間（略
むしろ、それはP4信者（略

Intel派もPen4信者はカスだって認めてるだろ。
そもそも、俺も含めこのスレにはまともなIntel派は皆とっくに退散して残ってないよ。
カス相手に必死になってるAMD房も所詮同じカスなんだよ。
いい加減気づけ。

>>188
その撤退先とは某ｓａｂａ氏と馴れ合うスレでしょうか？

　

というかAthlon信者もPen4信者もここはネタスレなので
わざとｳﾞｧｶ書いて面白がってるに1000+

>>191
あまりにも核心にふれる発言はＮＧです。

わざわざ指摘して、一部の本当に熱い人たちを刺激しないでいただきたい

>>189
撤退先などないよ。
敗者たるP4信者にとって戦争は既に終わったのだ。
平和で有意義な生活に戻ったのだよ。

>>194
今度はNW2.4B引き連れてやってくるぞ
皿で撃沈するだろうけど（藁

P4信者はもう来ませんよ。基本的に彼らは平和主義者です。ここに来てわざわざ勝てない戦いを挑むのは一部の過激派だけでしょう。あとは細々とゲリラ戦を展開していくだけです。

アスロン４に興味あるのだが

>>197
いいんじゃないの？
まだ売ってたらね。

辻元氏が議員辞職、給与不正受給で引責
最新更新時刻： 2002/03/26 19:42

社民党の辻元清美政審会長は26日夕、国会内で土井たか子党首と会談し、
元政策秘書の給与不正受給疑惑の責任をとり議員辞職する考えを表明した。
辻元氏は直ちに綿貫民輔衆院議長あての辞職願を提出した。近く開く衆院
本会議で辻元氏の辞職が正式に認められる見通しだ。辻元氏は26日午後
７時半に社民党本部で記者会見に臨み、辞職に至った経緯などを明らかにする。

辻元氏は疑惑が明らかになった後も
(1)当面は議員辞職をしない
(2)国会の証人喚問や参考人招致には応じる
(3)衆院は自らへの議員辞職勧告決議案を出して採決に付して欲しい
――などの考えを表明。社民党は辻元氏が疑惑発覚直後に行った記者会見に
「重要な誤りがある」ことなどを重要視し、政審会長を解任する方針を決めたほか、
自発的な辞職に応じない場合には除名処分とすべきだとの強硬意見も出ていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020326CPPI028626.html

信者が喧嘩しなくてもメーカー同士は常に喧嘩しています。
2.4が来たと思ったら皿で応戦して、そしてFSB533化とさらなる
クロックアップに対してAMDがどう応戦するかが見物です。

>>199
板違いだぞ。
でも女ムネヲざまあみろ。（ｗ

まぁこんなとこだろ。

Intel：宗男
AMD：辻元

女ムネヲって・・・ﾜﾗﾀ

>>202

>202
それってどっちがマシなの？？

>>205
共倒れ・

まあ宗男ネタといったらこれでしょ
http://pub.idisk-just.com/fview/d1F99_PpZc1y9eJc8ZdTk-quUhLHoaRagb7nJkEcU46cjIO4l2_LuTKVkfC1eF49.swf

男なら一度はAthlon。
ワルっぽくてｶｺｲｲ気分が味わえろ。

P4マンセーの人たちって、自分の体臭ごまかす為にPC電源利用の空気清浄機とか、
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/26/08.html
あまりの発熱に、タワー型PCに取り付けたらその重さでケースとマザーボードを
支えるスペーサが折れる銅製CPUクーラーとか、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/26/634671-000.html
付けちゃったりしてるんでしょうか？

>>209
AthlonXPマンセーの人も人のことは言えないと思うが。
鱈セレかC3でも使ってろボケェ。

>210
鱈セレ使ってるんだが・・・

>男なら一度はAthlon。
ワルっぽくてｶｺｲｲ気分が味わえろ。

>>205
後ろ盾(資金)の点でムネオ(Intel)が残るんじゃない？
てことはムネオ(Intel)勝利？　有権者(消費者）をバカにした勝ち方だな。

「実際の処理速度でAthlonを選択したかな？ブランド信仰ないしね。」
カコ（・∀・）イイ！

「SSE2ﾏﾝｾｰ! 2ｷﾞｶﾞﾍﾙﾂだにょ！」
カコ（・Ａ・）イクナイ！

SSE2無いけど値段が半額のP4と
SSE2がついてるけどP4の倍の値段のAthlon
さあどっち？

>>214
「ﾔｯﾀｾﾞSSE2! 2ｷﾞｶﾞﾍﾙﾂだぜ！」だったらカコ（・∀・）イイ！のかよｗｗ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/05/page5.html
　今回両システムにWindows XPをインストールしてみたところ、どちらも一切トラブルはなく、チップセットドライバもOS標準のドライバで正常に動作した。A
　thlon XPを搭載した両システムのWindows XP動作はどちらも軽快で、極めて安定して動作していたことをつけ加えておこう。

ほらほら、言われてるぞintel信者。
さっそくお得意の(噴
…失礼。お得意の理論崩しで抗議しに行かなきゃ（噴

>215
それだとSSE2無いけど値段が半額のP4を選ぶのが普通だろ

>>218
もちろん俺もそうだな。

ただ、intelの安定性が云々と言ってるヤツらは
SSE2無いけど値段が倍になったPen4と
SSE2がついて半額になったAthlonXPでも
たぶんPen4買うんだろうな。

そうはなりたくないもんだ

なんか途中から
「賢明な(現役・元)P6ユーザ」vs「懸命なPen4厨房」スレみたいになってきたな。

そりゃあコストパフォーマンス至上主義が多数ですな

結局オマエら
安ければ何でもイイんだろ
元々、オマエらにそんな高性能、必要ないんだから
＞男なら一度はAthlon
そんな安いCPU、何度でも買えるって
で、Pen4は一度も触ったコトないんだろ？
オマエらPen4とAthlonの性能が逆でも安い方のCPUしか買わないんだろ
あと
intelのCPUはCeleronしか使ったコトないんだろ
Pen3からAthlonに乗り換えたとか大法螺吹いてるヤツもいるけど
300AのOCからAthlonに移ったクチだろ
テメーの安モンTBを値段じゃなく性能で選んだとか思い込むコトで
テメーを慰めてるのか？

Will出てこねーな。
名無しでくだらねぇ煽り入れてたのは恐らくWillだろうが、
コテハン使えない理由でもあるのか?

おいオメーら。どっちもCellの前では糞なチップなんだから争いはヤメレ。
DRAM64MB混載、TeraFLOPS級のCellマンセ〜〜〜〜〜〜。

>>223
出てきたぞ(藁

俺だったらSSE2ついたAthlon。
SSE2の無いPen4なんぞ、肉の入ってない牛丼と同じ。
半額でもいらん。

>>223はエスパー

>>222
今でもPen3使ってますが？
アプローダ指定してくれりゃ、wcpuidの画像上げるけど。

>219
P4厨恐るべしだな（ｗ
まさかそこまでとは・・・
そうはなりたくないというか自分的にありえないな。

少なくともAthlonXP-2100+の存在を知っている以上、
北森2.2GHzが7万円分の価値を持つCPUだとは思えない。

>>217
なんだ？
また、AMDに金握らされて記事書いてるサイトか？
sisでもVIAでもAMDはWinXPで問題なく動いたって言ってるのか？
そりゃそうだろ
いくらAMDでもOSくらいまともに動くだろ
それもまともに動かない疑いが持たれていたのか？
で
コレで
ATIのAIWやMTV2000とかはまともに動かないんだろ
ゴミだな・・・。

>>226
肉の入ってない牛丼て、つまりタマネギ丼？
想像しただけで怖過ぎる・・・・

>>222
おまえ本物か?
基地外度が高い奴ほど偽物が多く出回るからな(藁
とりあえず>>80の回答を頼むぜ。

>>231
別のバリエーションで煽ってみてください。

やすけりゃなんでも良いんなら
Duronつかうっつーの
つうかP4も2G以下なら大して値段かわらんだろ

同「クロック」ならむしろP4のほうが安い

1.4GHzのDuronは速そうだな

文章と流れの読めないバカが再び登場してしまいました。

>>荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。

この3条件のウチ3つまで兼ね備えていますので、無視が適当かと。
皆様もご協力お願いいたします。

PC自作野郎を中心に驚異的ブームを巻き起こしている地球史上革命的
ともいえるペンティアム４は新世紀を迎え更に全世界に凄まじい衝撃を与え
「不治の病が治った」「驚くべき大金を手にした」「絶望と思った恋が実った」
「信じられない大富豪と結婚できた」「努力もしてないのにスタイルが良くなった」
「突然、肌が綺麗になった」等々、空前絶後の大反響を呼び起こしました。

これを受け当社は9年間の歳月を費やし遂に21世紀、プロトタイプを完成!
独占開発に着手「Pentium４」の商品化に至りました。
自作ユーザーにモニター調査（423pin）
及び特別限定発売（i845）を行ったところ当社予想を遥かに上回る
驚異的願望達成率にPC界は騒然!
各メディアは一斉スクープ報道!この為Northwoodが約1年遅れる結果と
なりましたが、この度、ヨーロッパ及び日本、同時限定発売
この「Pentium4」の驚異的パワーを是非この機会に体感して下さい

おいおい、今日もまた俺の偽者がわんさと出てきてるな。
前にも言ったが、俺は>>217みたいなAMDに金積まれて記事書いているサイトなんか
全然眼中に無いっての。
まあそういう点では>>231は俺の弟子として合格と言ってもいいがな。
俺は別にATIのAIWにこだわっているわけじゃなく、互換性の取れていないCPUを
互換だと言い張って消費者を騙して売りつけているAMDの商売根性が気にいらんのだよ。
そもそも糞アムダなんか、クロックを詐称して売りつけるは、本当はFSB133なのにそれを266として
売りつけるのは、本当にろくでもないな。ゴミゴミ。ゴミアムダ。

>>本当はFSB133なのにそれを266として売りつける
おい、馬鹿が墓穴掘ってるぞ。

>>241
ﾜﾗﾀ

>>236　価格性能比は？

>>233
Apolloって、そんな古いマザーまだ使うのか？
オレもApolloでAIW使ってたコトあったけど
どうにか動いてたが不安定だったぞ
AIW以前にメチャ不安定で
すぐに捨てたよ、マジ

オマエ、頭悪いなー
AIW使うならintelチップってのは
intelのCPUでintelチップのマザー使わないと不安定ってコトだぞ
AMDのCPUで動くintelチップのマザーなんてないから
AMDのCPUでAIWは動かないってコトだよ
わかったか？

>>241
だって、春厨だからしょうがない。無視無視。>>238に同意しておこう。

どうも>>244の方が本物のようだな。

>>240は、似せてはいるが、どことなく知性の欠片が見える。

おい！>>Will
そんなに金持ってるなら早く
「Will改めNorth」に出世しろよ（ﾜﾗ

あとFSBについてもしっかり勉強しような！

>>240
出たなサリエリ

まー、オレのファンなら本物と偽者の区別は付くと思うがな
偽者の文章にはセンスが無いからな

まー、風呂入ってくるから
カスどもの相手してやっててくれ。

本当はFSB100なのに、それをFSB400として売りつけるのは詐欺ですね。

知性の欠片も無い方が風呂に出かけました(藁

>>246
ツッコミ入れられたくてウズウズしてるようだが、
俺はしてやらん！

煽れば煽るほど、両目がガチャりつつあるWill◆Li17484g

ん〜
AIW128Pro＋MTV1000＋AthlonXP1800+＋YMF754

凄い組み合わせだよね〜

俺のキャプPCだよ。Will様どう思う？

じゃ、とりあえず同クロックでは
Duron＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藁P4
ということで。

ふざけんなゴラァ！　ペンテチアム4なんざFSB400MHｚだぞ!?
それをRDRAMをつかって、400MHzのDDRで800MHzで動作させていたんだ!!
RDRAMでは！

>>253
奇跡

>>253
VIAチップセットでないから動いても不思議じゃない・

>>253
Willには自作知識がないから、そういっても無駄です。理解できません。

じゃあ、AthlonXP＋K7S5A＋GA-MPEG2/PCIに毎日の留守録を任せている俺は
言語道断の鼻血ブーなんですね？ >>一般のintel信者

すまん、KT266Aだ

>>259
奴といっしょにしないでくれ

クダランCM流すぐらいならP4値下げしろ!!

VIAでアソロンでキャプだって（ﾌﾟﾌﾟ
こいつ正気か？ｗ

いつからAMD厨は貧乏自慢になったのですか？

>>263
ま〜かせて〜
編集はPen4マシソだけどね(自爆

>>263
コテハン忘れてるよ

>>244
おまえ本当に頭おかしいな(藁
PentiumでもAthlonでもVIAを使ってAIWが動かねぇなら、
それじゃVIAが糞という結論になるじゃねーかよ。

このスレに入り浸ると、マジで頭おかしくなりそうだ。

>>267
なるよ。

>>262
たしかにIntelのCMはくだらねぇ〜。

>>267
頭がおかしいのは今更わかったことではない。
病院抜け出して何やってんだろうな（藁

>>267
ATIは無罪なのか？

ほとばしるインターネット体験ですよ。
一般家庭のほとんどがダイヤルアップの時に。

最近Pen4マシンを頼んだばかりで、
やっぱりAthlonのがよかったかなぁと
気になってずっと覗いているのだが．．
そんなことどうでもよくなってきたよ

>>272
有罪

>>274
そんなことはホントにどうでも良いんです。
煽り合いに参加すればわかります。
とりあえずメイン機のCPUメーカー側に付きましょう。
オレはそうしています。

>>268
君、狂頭状態が心地よくなってきてるやろ？

Intel派、3大偉人vivitron、Sin、Willを偉大な順に並べ替えなさい。（満点20点）

>>278
同一じゃん(藁

vivitron
Will
Sin

>>272
微妙。
プラットホーム問わずで動いたり動かなかったりが少なからず
例として上げられている以上は、何とも言えん。
Intel、AMD、VIA、SiS、ALiとチップセットだけでこれだけ
存在しているのだから、山ほどあるマザーボードメーカーとの
組み合わせは、それこそ多種多様。
周辺機器が動く動かないは、CPUは直接関係無いだろ。

彼は今、シャンプーハットを紛失して泣いている予感がします。

みなさん言葉が汚いです
ここは由緒ある２ちゃんねるですよー

>>283
ハッ！僕はどうかしていたようだ。

ID:????????????????????????

彼は今、生え初めのチン毛を、なめるように眺めている予感がします。

今彼は、念願の包皮剥きにチャレンジしています。

AthlonXP厨は玄人志向ブランドの仲間ですか？

>>288
Athlon自体が玄人志向みたいなもん。

>>288
風呂場で書きこみか
おめでてーな

>>288
違います。奴らが後発です。

>>290 ママに助けてもらったのでしょう。

このスレに出入りしている奴らは、何を求めているんだ?

彼は今、お母さんのおっぱいを眺めてたところ、急に身構えられてシュンとしている予感がします。

>>287
彼は将来AV男優を目指していて、今現在ちんこをしばいています。

>>293　楽しい時間。おｋ？

>>293
Willをからかって遊んでいます。

Athlonユーザ
↓　↓　↓

http://www.kuroutoshikou.com/img/logo.gif

素で突っ込ませてもらうが相性問題が出るのはマザーボードのせいだろ
どう考えても

jbookは雑誌も買えるからいいけど、
トップページの検索が死んでる。

>>293
壮大なるネタを求めています

>>301
この頃最大のネタ君はWillちゃんに異論はありませんか？

http://www.vwalker.com/vmag/special_original/25_platspe/sp0315_0.html

呼ばれて飛び出て
22:56頃にWill君再登場の予感がします。

>>304
いろいろな意味で外れ。PCの内部時計を直しましょう

>>304
AMD厨はこんなのばっか？

>>306
もうどっちの信者も関係なく、Willvsその他スレってかんじだけどな。

オマエら！
いい加減、今日ぐらい風呂入れよ
オマエら、そのジャージ、買ってから一度も洗ってないだろ
臭さすぎるぞ。

>>305
ありがとう。10分以上遅れてたよ。
>>306
ちなみにAsusP2B-B＋Celeron900ですが、何か？

>>308
口数が少ない。
強がっていても心のダメージは隠せない模様。
俺の風呂場に隠しカメラが！みたいな。

>308
お前ふかわりょうのファンだろ

>>308　お前よりはまともだよ。頭の中身もな。

>>310
正直、コーヒー噴いた

>>308
久しぶりの風呂はどうだったね(藁
洗濯もﾏﾏﾝにしっかりやってもらえよ。

Will VS スレ住人って構図も飽きてきたな。
おとなしく沈んでくれれば、また元の煽り合いに戻れるんだが。

子供の一生懸命な反論みたいでいかにもｱﾑ厨らしいｗ

そうですね。
はい次。

>>316　はいはいはい。Will参上。再び参上。

AMD＝元気がある
インテル＝大人の雰囲気

intel=口がくさい
AMD=足がくさい

今日はﾏﾀｰﾘしすぎ。

！(^o^)ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

なんか値段が高いことが良いことのように思ってる人がいるね

某メーカーの PC WorkStation に最近触ったけどなんかおせ〜

Ultra3-SCSI HDD(10000rpm)ﾊﾞﾗｸ採用、RIMM 512MB Pentium-4 1.4GHz
結構なｽﾍﾟｯｸなんだけど、起動時間がやたら長いしHDDはｶﾞﾘｺﾞﾘ凄い音立てるし
体感的にはウチのAthlonﾏｼﾝの方が速く感じた。

こういうマシンを46万も払って買うヒトもいるんだなぁと勉強になったよ。

起動時間が長いのはSCSIのせいでス

確かに否定できない面もある。

ワークステーションは速さよりも信頼性と耐久性に金をかけています。
一般的用途では速度対費用を考えるとXeonデュアルとかUltra160SCSI
に15000rpmHDDとかとても割に合わないでしょう。

Pentium-4 1.4GHzが結構なｽﾍﾟｯｸか？

起動時間＝体感速度(ﾌﾟｯ

愛し合おう。

所詮AMDは互換メーカー。
intelが切り開いてきた道を辿ってるだけ。

さてとPentium4の2AGでも買ってくるかな

>>331
逆じゃないの？
intelはヨソの後追いメーカー。

でも、クロック周波数だけを稼いで素人を欺く画期的なアーキテクチャーはintel独自だけどな。

>>330

君の夢っ、時の流れぇ〜、壊れるぅまでぇ〜、抱きしめるぅがぁ〜いいぃ〜〜♪

だっれもがぁ〜、うぉうおうぉおぅおおーぉ、愛すぅるぅ〜♪

人の前うぉ、気付かずにぃ〜、通りすぎぃ〜てくぅ〜〜♪

>>335
愛してる。

ちぃがぁぁぁぁう！

きぃみぃのぉゆぅめぇぇぇぇ　ときぃのぉなぁかぁでぇぇぇぇぇ

こわぁれるぅまでぇぇぇ　　だきしぃめぇぇるくぁぁぁぐぃりぃぃぃ

>>337
正直、面目ない。。。

コンシューマ向け汎用CPUでの比較

32bit化
Motorola(68000)→intel(i386)→AMD(Am386)

Cache採用
Motorola(68020)→AMD(Am386)→intel(i486)

1GHz到達
AMD(Magnoria)→intel(Coppermine)→IBM(PowerPC-G4)

FC-PGA採用
IBM(PowerPC601)→AMD(Mobile-K6)→intel(Coppermine)

銅配線採用
IBM(PowerPC-G4)→AMD(Thunderbird)→intel(Northwood)

SOI採用
IBM(PowerPC-G4)→AMD(Barton)→intel(?)

孤立に弱い厨房Willは、仲間だと思っていたPen4ユーザにも見捨てられて
ものすごく心細くなって撤退した模様。

昨日から浜田省吾の歌詞書いてる奴って、オヤジだろ

ﾊｧ？
CPUは何がオススメかって？、そりゃー今ならAthlonXP2100+だろ！
間違っても価格に釣られて下の1700+とか買わないように！！
貧乏人だと思われるからな（藁

ベンチめちゃ速くてｳﾏｰ
ショップもAMDも儲かってｳﾏｰ
そんで漏れは安くなった北森を買ってｳﾏｰ

>>339
ぢつはK6シリーズは初めからヒートスプレッダつきのFC実装だよ。

>>342
最上位クラス買う奴はあんま賢くないね、通は１〜２ランク下のを買うこれ最強

まあ2万円台のCPU買えば、値下がりしてもさして痛くないわな

>>344
禿同！
クロック数十MHzだけの差に、数万円の差は痛いよね。

>>340
同意。
あんなのIntelユーザーの面汚しだよ。

>>344-345
俺もそう思うね。
2.2を今買うのと、今1.6Aを買って2.2が半年ぐらいして安くなって
来たときに買い換えるのとだったら後者のほうが安上がりだな。

＞クロック数十MHzだけの差に
数百MHzの間違いでは？いずれにしても数万円の差は痛いね。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

>>349
板違いだぞ。
どっかよそでやってくれ。

>>344-345
高いCPUを買う差額分を、他のパーツに使った方が、まだ幸せになれるね

>>351
同意。他のパーツの方に金をかけたい。CPUとは比較にならんほど高いけどな。

高いCPUを買う方がよっぽどシアワセだ。

とか言いながら、小刻みに最新の１〜２世代前のCPU買ってたら結局金かかんだろ？

それだったら、今最新の奴を買っておいて3年つかえ！！

http://www.theinquirer.net/26030204.htm

（´-｀）.。ｏＯ（ ... 価格戦争が来るぞ。来るぞ。 ... )

４月中旬にintel AMD共に価格改定
今買おうと思ってる人はちょっと待て
メモリーも安くなるそうだし

>>354
Pentium4-2.4GHz買おうがAthronXP2100+買おうがとてもではないが
3年も持たないです。
どうせClawHammerが出たりPrescottが出たりすれば買い換えるので
どっちみち1年に一回は買い換えることになるでしょう。
そう考えると安いPentium4-1.6AGHzやAthronXP1800+はとても財布に
優しいです。

http://www.theinquirer.net/05020210.htm
Pen4どんどん下がるね。
4月・・2.2G508�j、2.0AG284�j、藁2.0G262�j、藁1.9G225�j
5月・・2.4G562�j、2.26G508�jでデビュー
5月末・・2.26G・2.2G241�j、藁1.9G・2.0G193�j、藁1.8G163�j、藁1.7G143�j
藁ってまだまだ在庫たくさんあるのかな・・。
それにしても発売直後に半額以下に暴落する2.26Gマンセー！

>>358
おいおいマジでAMD潰れちまうぞ。勘弁してくれ。

intel厨 vs AMD厨 の図式は終わってる。

最後に笑うのは日和見主義。

>>360
VIAかﾄﾗﾝｽﾒﾀか。（藁

Athlon1700+マシン完成
Superπ開始後１５分でCPU温度６０度、
システム３８度
これって正常ですか

>>362
高すぎ・・・
リテールクーラー使ってるのか？

CPUは40度くらいじゃないのか？

AMDは初心者だとこういうのが出てくるから難。

>>362
同意
>>363-364
馬鹿

>>362
mbprobe131b3を使って（つまりはBIOS読みで）
XP1700+でエンコードさせても50℃ちょいってところかな。
60℃は高いと思われる。
ちなみにヒートシンク＆ファンはカニエの294M。

リテールでも高負荷時52℃くらいだぞ。

CPU温度60℃なんて屁でもねーよ。
90℃は危険ゾーン
グリスの塗りすぎか、浮いてるか、シートでも張ってるんだろ？
ママ板の個体差もあるんだよ。
少し情報集めてから組み込めやボケ

リテールは良いけど五月蠅いのがダメ。

リテールFANをそのまま使用
グリスはつかってないよ

帰れ

>>362
60度ぐらいでは危険ゾーンではないが高いのは事実。
とりあえず今すぐいろいろ検索して情報を漁れ。
それから明日グリス買ってCPUつけなおせ。
グリスは薄くのばすように塗るのが基本。
ついでに今度マルチポストやったら回線切って首釣って氏ね！

ていうか、VSスレに載せるぐらいだから、煽りの材料提供と考えるのが自然。

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　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
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　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

オイオイ
ＣＰＵクーラーの性能も大事だがＰ４もAthlonも
ケース内の空気の循環考えないと焼け石に水だぞ
あんまり温度気になる様ならケース含めて考えろ

>>362　システム温度３６℃ってのも
漏れからみるとちょっと高いぞ

>>371
帰れ

ＣＰＵの温度ってどうやればわかるんでしょうか？

ヒートシンクをはずして
CPUのコアに指を押し付けてみるといいよ

さっきシンク付けずに起動して
CPU触ってみたら滅茶苦茶あつかった。。
じわじわ熱くなるもんだと思い
何も考えずやってた。。電源入れた瞬間
50何度とかになるんだね。。壊れなくてよかったよ。

>>379
ネタを本気にしたの？
CPUによっては焼き鳥になるよ。（ｗ

いや、たまたまさっきやってみて
そのレスがあっただけ。焼き鳥って
サンダーバードだけを指すんじゃないの？
Intelでも焼き鳥って言うの？

そのままおいても大丈夫だよ。
温度が高くなりすぎると、ヒートスプレッダで
故障回避できるよ。
ってゆうか今はそれが常識でそう簡単には壊れないです。

Palominoでも焼き鳥というようだが・・。
語源はThunderbirdがよく焼き鳥になることだが、以後
熱でCPUが焼けること全般を指すようになったのでは。

ヒートスプレッダっていわゆる
グリス塗る鉄板のところだよね？
あれがどういう風に回避してくれるの？
暇だったら教えてちょ。

>>383
あ、そうなんだ、、無知スマソ。。

ヒートシンクとの接地面積が広くなり、放熱（伝熱）がスムーズになる。

マジレスだめだった？

絵？マジレスだったのか？
全然答えになってないと思ったけど

ｶﾞﾋﾞｿ

アホです
↓

それだけは間違いない。

391がｱﾎを自白したage

>>376 焼け石に水
ﾜﾗﾀ

Duron800使ってるが
リテールクラー固すぎて二度と外せないよ〜
静かなクーラーに替えたいんだけど
無理に外そうとすると壊しそう。

だからvsスレでやるなよ糞ボケ。死ね。

んじゃネタ投入
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/b_0327_04.html
http://www.aberdeen.com/ab%5Fcompany/hottopics/amd/default.htm
レジストめんどくさいので誰か見てきてくれい

Intelに資金提供受けてる調査会社がもろIntel寄りの内容を書いたってことだろ。
そんなのは良くある話だ。
と思ったが、それでもここまで出鱈目ばかり書かんでも・・・。

＞この広報担当は，レポートはAthlon XPのモデル番号を，常にPentium 4のクロックと比較しているが，「モデル番号は，前の世代のAthlonと比較するためのもので，AMDはこの点をきちんと説明している」と述べている。

そんな言い訳しなくても、Pen4相手ならモデルナンバーで対等以上の勝負してるのに。
自作ユーザーなら周知。（一般になかなか理解してもらえないのが問題なんだけど。）
ただ、AMD派としてはモデルナンバーには100％賛同するわけじゃないけど。
クロック神話が未だ根強い現在におけるマーケティング上の苦肉の策だしな。

熾烈な企業間競争においてどこでもやってる事とは言え、ここまで露骨なのはやっぱり見ていて気持ちのいいものではないね。
Intelがスポンサーの立場をかさにしてこの内容を書かせたとしたら、ちょっとがっかり。
現状それだけ焦りがあるってことで、より魅力的な商品開発に乗り出してくれればIntel派としても恩恵にあずかれるわけだけど。

本家のZDNETの和訳が来たね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html
まぁ、言ってることはわかるんだけど、
性能指標の不正確さ云々って話なら
クロックでもおんなじ理屈が通るからなぁ・・・
藁セレどうすんのよって話で（ｗ

多分言い分はこういうことか・・。
現状ではAthlonXP2100+=Pentium4-2.1GHzとほぼ互角だが
ソフトやアプリが進化してSSE2などPentium4に最適化して
いくに従ってPen4が速くなる、と言うわけ？
でも何だかこの手の議論はきりがないような気もする。

>>400
　ベンチマークは未来を先取りしまくってるしねぇ。（笑）

ＡＭＤも真実を明らかにして、責任をとるべき

http://holicho.lib.net/othters/020327_01.gif

今日、ヨドバシに行ったら店員が客に必死になってP4とP3の違いを
説明にしてるのにはかなり藁えた。なぜP4がP3よりクロックあたり
遅いのかを説明してるあたりなんかが特に（藁

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

電波ゆんゆん♪
ですね(藁

>>404
店員は藁えないだろうな。

他のスレでは春の嵐が目立つのにココだけは
いつにもましてﾏﾀｰﾘな雰囲気。立ち上げれ厨房達！

>この広報担当は，レポートはAthlon XPのモデル番号を，
>常にPentium 4のクロックと比較しているが，「モデル番号は，
>前の世代のAthlonと比較するためのもので，AMDはこの点を
>きちんと説明している」と述べている。

前の世代のAthlonと比較とは言っているが、どんなベンチを使って
どう比較したのかは説明された事がないな。
AMDがこの事を明確にしないのが問題かな。

>>408
まぁ、自社製品との比較なんてだいたい曖昧なんだからどうだっていい。

>>408
ていうか別にPentium4換算でもいいじゃん
とツッコミをいれたくなった。妥当だし。

ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｦﾀﾄﾞﾓ

AMDのチップ命名法は「ピノキオ」とIntelが

>>408
記事をよく読め。
SPEC CPU2000ベンチマークを利用していると書いてある

>>413
どこに書いてある？

>>404
PenIIIは大きいバケツで水汲みの仕事をしている
Pen4はお茶碗で水汲みの仕事をしている
バケツよりお茶碗のほうが身軽なので、速いスピードでいったりきたりできる。

AMDは嵌め込み会社ということが判明いたました

糞ＣＰＵの性能の低さを隠そうとしてるの○わかりだな。淫�пB

いたいけな何もわからないユーザーを騙すつもりなのですか?

和訳の方の一番下の3行

＞IntelもAMDも，Standard Performance Evaluation Corporationの
＞SPEC CPU2000ベンチマークを＞利用しているが，Dunfold氏は，その
＞結果をクロック周波数の代わりに使うのは「誤解を招く恐れがある」
＞としている。
（任意改行）

インテルは断固AMDに対して裁判起こす義務があります

AMDはｳｿﾂｷのCPU会社ですね

>>413
どこ？

あ、途中に余計な＞が入った。鬱だ…

pen4って設計者が日本で厚底靴はいてる女みてから
計画スタートしたらしいね。

へぇ〜〜物知りだね。>>424

必死すぎ、ｱﾑﾀﾞ信者、きっちりレポートでたといってもこの狼狽振りはないでしょう?

>>426
AMD信者よりもZDNETが一番憤慨しているようですｙｏ？

Intel推奨モデルナンバー
AthlonXP2100ﾋﾟﾉｷｵ
ですね。

淫厨、今日も必死すぎ！(藁
もう見てらんない！

正直、煽り耐性が出来てしまったので、
これぐらいなら全然心が動かない。

148 名前：Socket774 ：02/03/29 00:26 ID:???
アスロン使ってる奴は単にネーミングが気に入ってるだけなんだろ?
キモイデブオタが今風のヤングボーイ気取りたいだけなんだろ?
言ってみろよ!!
あーははは、あーははは。

159 名前：Socket774 ：02/03/29 00:31 ID:???
>>148
すっげー。
intel信者ロードマップで言うところの、1999年前期クラスの煽りだ。
スクリーンショット撮っておこう。

153 ：Socket774 ：02/03/29 00:29 ID:???
Athlon850＜Pen4 1.5＜XP1800+＜Pen3 1.0
真理。

自作自演も飽きてきたな

定型煽りも飽きてきたな

intel信者ロードマップ(2002年Q2)

1999　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002
M/B無し⇒相性⇒発熱⇒焼鳥1(KX133)⇒コア欠け⇒焼鳥2(過熱)⇒DDR-SDRAM⇒ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰ⇒ｳｿｺ色⇒梱包形態⇒ｱｰﾍﾞﾙﾃﾞｴﾝ⇒理由無くただ罵倒するのみ

ねぇ、ｻﾗまだぁ？

>>437
スレ違いです！
お帰りください

ｻﾗはAthlonじゃないんだね

>439
淫厨さん必死すぎです(藁
勉強不足なようなのでこのスレ縦読みしてから
また来てください！

>>419
IntelもAMDもこのベンチを利用しているとは書いているが
これがモデルナンバーの根拠だとは書かれていないし
AMDがそう明言した事もないはず。

>>430
心が揺れまくってｶｷｺせずにいられなかった模様（ｗ

Athlon XPのモデルナンバーってAthlon（ThunderBird）との性能差を
反映するものだって言ってるけどさぁ、
Athlon　　　（ThunderBird）
Athlon XP　（Palomino）
でCPU名が違うんだからわざわざモデルナンバーを使う必要は
ないんじゃないの？
そこらへんはどうなのさ。

本音と建前。
モデルナンバーが雷鳥比だと誇大広告だが、クロックで性能を稼ぐP4比だとちょうどいい。

Cyrix MIIのPR値の建前は何だったっけ？

値段が安い内はモデルナンバーも許されるだろうけどね。
Hammerの登場時が見物。Intelはどんな態度を取るのだろう。

Pentium4って2万回転までエンジン回して50馬力とかそんな感じするのは漏れだけか？

モデルナンバー批判する奴はPen4の性能に直結しないクロック表記はどう考えているのか。
そもそも、この問題は平行して考えるべきではないのか？
別に嘘ついてないから問題ない、とかいうのはなしでね。

intel信者ロードマップ(2002年Q2)

1999　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002
M/B無し⇒相性⇒発熱⇒焼鳥1(KX133)⇒コア欠け⇒焼鳥2(過熱)⇒DDR-SDRAM⇒ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰ⇒ｳｿｺ色⇒梱包形態⇒ｱｰﾍﾞﾙﾃﾞｴﾝ⇒理由無くただ罵倒するのみ

>>447
それは言い過ぎだよ。
漏れの北森は20000回転まで回して14000回転ぐらいの鱈鯖や
15000回転ぐらいのAthlonXPにはどうにか勝ってると思うよ。

>>448
問題ないとは思わないが面倒なので深く考えないでいる。
しかしSSE2対応アプリでも16666回転のAthlonXPには僅差というのは
少し鬱だな。

Intel派（Pen!!!）だけど、AMDのモデルナンバーの建前はどうかしらんが、今のところ割合実態に近い表記はしてると思うけど。
サイリックスの時の失敗を見て、AMD側も随分と慎重に付けたんじゃないかな。
現状ではPen4のクロックのほうがある意味罪作りじゃないのか？とも思う。
同じような見解は何度も出てきてるな・・・スマソ

451は良い事を言った
ﾒｰｶｰﾊﾟｿ買うﾕｰｻﾞｰがどれほど騙されてるか

今のややこしい状況にはどちらの陣営にも責任はある。

CyrixのPRって、何と比較してたの？

うそ（Ｐ４）をうそであると見抜けない人（淫房）は
自作ＰＣを使いこなすのは難しい

途中からまったりした雰囲気になってるね…
AMD派VSIntel派だったのが、
Intel・AMD連合VSWillになってきてるね…

Pentium!!!とPentium4は一応違うCPU名だからIPCが違ってても別に
構わないとは思うがなあ。
まあ、3　−>　4　だから上がってると考えるのは自然だと思うがね。
上がらなければいけないわけでもないと思うし。

Pentium4のIPCの低さはPentium5への布石だったりしてな。
HyperThreadingもoffにして、可能な限り性能を抑えて
Pentium5でIPCを高めてHyperThreadingをonにして、さらにキャッシュを
増やすとか。ほかにもいろいろプラスしてね。
だいたい、AMDの言い分だとIPCは上げ続けなければならないから
大変だよAMDは。

つーかＰ４云々以前にIntelはNetBurstを
捨てざるを得ないだろ
高IPCのCPUを模索してるみたいだし
Pentium5はヤバそーなんでPentium6くらいで
IPCと動作クロックのバランスのとれたCPUキボーン

>>458
(　ﾟдﾟ)　HTでIPCが上がると思っているｱﾌｫ

>>460　？

Pentium5(?)がどうなるのか

どうなるのかって、Prescottの概要知らないのか？

>>448
＞Pen4の性能に直結しないクロック表記はどう考えているのか。

馬鹿かオマエ。ていうかネタか。

Athlonのモデルナンバーは現在のPen4を対象にしている！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
いいや、雷鳥を対象にしたものだ！Pen4との対比に見えるのは偶然（？）だ！

って、ことは、AMDは雷鳥が2.2GBになった場合Pen4の2.4GBと同程度の性能だと考えているわけだろうか。

いや、ゴミネタすまん

>雷鳥が2.2GBになった場合Pen4の2.4GB…
　　　 ^^^^^
あふぉﾊｹｰﾝ!!

>>466
次のトレンドはメモリ一体型です

460といい466といい

自分探しに成功したんです。

メインマシンが故障したんでこの金土日で新しいのを買おうと思う。
P4とAthlonMPデュアルのどちらにしようか真剣に迷ってる・・・

鱈セレにしと毛

>>466
>>雷鳥が2.2GB
>>Pen4の2.4GB
L2が？

Athlonのモデルナンバーは現在のPen4を対象にしている！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
いいや、雷鳥を対象にしたものだ！Pen4との対比に見えるのは偶然（？）だ！

って、ことは、AMDは雷鳥が2.2GHz(M2200)になった場合Pen4の2.5GHz(M2200-)と同程度の性能だと考えているわけだろうか。

Athlonの方が性能高いって言うけどさ、P4の方が速い処理もあるじゃん？

>>474　
そんなの当然わかってます。現在の性能は互角ではないのか？　あるいはP-4が少々上。
ただ、もっともそんな正論を言うと、このスレの存在意義が無くなります。
てか、みなさんその程度のことはわかってます

ちなみにオレはAMD派。皿の登場はマダか？

???

ベンチの差が体感できるほどかわからないから、
細かい性能差はどうでもいい。
けどフィーリングで俺はAthlon使ってる。
いろんな意味でのドキドキ感が好きだったりしる。

巨大殿様メーカのモノを使いたくなかったりもしる。
フレッツよりe悪
ポテンザよりファルケン
みたいな。

駄ﾚｽなのでsage

フィーリングか、まぁそんなもんだな。
AMD→Intelと来たので、今はAthlon。
自作が趣味だから、いろんなプラットフォームを経験したいってのが理由といえば理由かな。
とりあえず、今は満足。
飽きたらまた変えればいいし。
次は、濱かPresscotか・・・性能如何だな。

AthlonXPはクロック上げるの難しい構造なの？

フィーリングｶｯﾌﾟﾙ1対1

今日､はじめてＡｔｈｌｏｎ ＸＰ１５００＋で自作しました｡
それで､ＣＰＵが正しく動いているか確認しようと思って
ベンチマークを動かしてみたら､クロックが１３３３ＭＨｚって
でてました｡これは売ったお店に行って取り替えてもらったほうが
いいのでしょうか

気合が足りない

大事件なのですぐにお店に行ってくらさい

>>481
取り替えてもらいなさい。

>>481
ヲイ！
ネタか？

>>481
店でゴネてWillamette Celeronに取り替えてもらえよ！！

>>481
ネタだと新時代

やべ・・・信じたいだった・・・
鬱だ

>>481
1500＋には間違った商品が混入している場合があります。
AMDにクレームの電話を入れなさい。

＞４８１
つまらんな。

じゃあ漏れのXP1900も1600MHzと表示されるからクレームかな？
電話してみたいが、すごく度胸がいるな。
>>481の動向を見ることとしよう。

漏れが使用している雷鳥(1.33GHz)は､
起動時にBIOSで1400MHzと表示されますが
故障でしょうか？
(不良品なら取り返させたほうが良いですか?)

漏れが飼育している雷鳥(1.33Kg)は､
食事後に体重計で1.40Kgと表示されますが
過食でしょうか？
(不良鳥なら取り返させたほうが良いですか?)

不死鳥

>>491
一説によるとAMDはサギを働いているって話だよ。このスレを見る限り、どうも本当らしい？

>>495 どこの一説？妄想？

悲しいくらいネタがないなこのスレ・・・

P4の方がアプリケーションを同時に何個か動かしてるとき、安定するし、
早いって聞いたけど。本当でしょうか？

http://www.dospara.co.jp/review/new/2002/0322/index.html

>>499
つーかどーにもコメントしようが無いな
まあ敢えて言うなら

静電気体質の奴は水をたっぷり飲めよ!!　って事ですか

・ACPIによるCPUクーリング機能がかなり有効に働くこと。
もなかなかいいが。
・アイドル（無負荷）中のCPU温度はPentium III系よりも低いこと。
も悪くはないね。

ASUSのFSB533なマザー発売されてるのに記事が出てこない。
価格改定を前にIntelが圧力掛けてるのか？

正直、定型煽りはもう飽きた

パワレポ5月号を見た。
AMDベタ誉めで気味が悪かった。ベンチもHDBENCHなんて使ってるし。
今までAMD信者が「intelの梃入れによる提灯記事」に憤慨していた気持ちがわかった気がする。

でもHDBENCHの作者って、自他ともに認める筋金入りのintel信者なんだよね。

正直、30度のPen4と60度のAthlonだったら、後者のほうがマージン高い。

1年後にCPU市場で主導権を握るプラットフォームは?

K8(Clawhammer)　　　　　　　　　　66.2% (2046 / 3089 )
K7（Thoroughbred / Barton）　16.1% (500 / 3089 )
Pentium4　　　　　　　　　　　　　　　 15.1% (469 / 3089 )
IA-64(Itanium)　　　　　　　　　　 1.2% (40 / 3089 )
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.1% (34 / 3089 )

http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=quote/qdetail2&UKEY=6808/T
せいぜいこーならないようにな(ﾊﾞｸﾜﾗ

>>504
実性能はあんなもんだろ。
3DMARK2001と同じエンジンのMaxPyne、Q3と同じエンジンのゲーム（Woofensteinとか）でベンチやるとだいたいあんな感じだよ。
しかしIntelから圧力でもかかってるのか、最近は3DMARKとQ3以外のベンチを載せなくなったな、どの雑誌も。

http://www.gdm.or.jp/enq/07/enq07.html

パソコン店員へのアンケートではIntel圧勝。
そりゃ、サポートする側から見たらAMDはやってらんないわな。
世の中性能がすべてじゃないと。

>>510
パソコン店員の鼻の穴に割り箸突っ込んでやる
何処の店員だ？

>510
店員が使うCPUはPEN4よりXPが多いってことを言いたいのか？

PEN３を選択するのは理解できるがｗ

>>512
ほしいと思うCPUはだんとつで北森じゃん。

>>510
使っているCPUの比率と、intel vs AMDの二択回答の項目の比率が
えらく違うことを見落としてはいけないね。

自分が使うCPUは好みで様々、今売ってる世代のCPUでは大してintelとAMDに
差は無いが、客に売るならトラブル率の低いintelが良い、ってことだろ。
冷静に考えると、実に勝手な意見だよな。

>>513
経済的な問題は無視、という条件がついているぞ。
北森が性能の割に高いことを認めているようなもんだ。

>>515
だから、性能がすべてじゃないって言ったじゃない。
性能的にAthlonのほうが優れているのはわかっているよ。
「欲しい」のはPen4ってこと。結構そんなもんなんだよ。
安心感にお金出す人は多いってことよ。

まあ、ヒートスプレッドついた次世代Athlonは、そう意味じゃ
最強かもしんねーけど。

>>510
OKわかった。P-4の欠点は値段のわりに速くないって事が言いたいんだな？

価格の割に遅いとは言え激安定で相性問題も少ないi850ﾁﾌﾟｾﾄは魅力だよ。
コア欠け・焼き鳥の心配もなく安心して使える。

という店員側の言い分見えるようで面白いな。
素人は高い金出してP-4買ってくれって事だろうな。
Athlonの方が利幅少ないだろうし（藁

しかし、コア欠けだの焼き鳥だのやるほどのド素人は自作すんなよって気もするが・・・

今仕事用マシンをP4で組むかAthlonMPデュアルで組むか真剣に悩んでる。
真剣に悩まざるを得ないほどAthlonMPは猛烈にチャレンジングだが魅力的・・・

仕事用ならば・・・P4で逝っとけよ（w
チャレンジが好きならばいいかもしれんがな。
ちなみにオレの仕事マシンはAthlonXPだ。

俺も会社のPCアスロンにして〜
河童セレ800遅過ぎ・・・ってスレ違いスマソ

>>522
そうだな、仕事用はインテルのマザー＋Pen4が一番無難だろ。

デバイスごちゃごちゃつながんなら、どっちもそう変わらんよ（ｗ

>>510
そのアンケート結果の見方が判ってないねぇ（藁
金に糸目をつけなかったら何が欲しいとか、架空の話はどうでもいいんだよ。

重要なのはこの一点！！！
『PC分野でそれなりに詳しいヤツがPenIII後継CPUに何を選んだか？』
現在使用中のCPUを見てみなよ。
『AthlonXP＞＞Pen4』これ。
これがこの記事で最重要事項。

バイクのメーカーに例えたら
ホンダ(優等生)=Intel
カワサキ(不良)=AMD
っ感じだな
カワサキのバイクはタンク熱くなるしねぇ(w

不良というか硬派かな

Pen!!!→Athlonってある意味王道だよね。
俺もそうだし。

俺はPen133→K6-2→Duron→Athlon
初代以外ずーっとAMDですな・・・

車のメーカーに例えたら
トヨタ(優等生)=Intel
日産(不良)=AMD
っ感じだな
日産のエンジンは熱くなるしねぇ(w

スレ違いなので書かなかったが
スズキはCyrixの方向で（ｗ

エンジン：日産＞トヨタ
シャーシ：日産＜トヨタ

あ、今はVIAか・・・鬱

エンジン：日産＞トヨタ
内装：日産＜トヨタ

走り：日産＞トヨタ
女受け：日産＜トヨタ

>>530
　せめて
トヨタ=Intel
ホンダ=AMD
　と言ってくれ。

AMDはフェラーリ! 以上!
とか書いてみるテスト　藁

Intelは別に女受けしなさそうだが（ｗ）

>>537
いまのF1の結果知ってて言ってるのか？

AMDはフェラーリのスポンサーであります

PCショップの店員のウケがどうのって出てるが、店員やってるやつって電波多くねぇ？
名前は明かせないが、某有名ショップの店員が極度の戯画厨でマイッタ・・・。
今時、戯画のママンなんて買わないっつーの。
きっと、店員の中にはここに見るような淫厨やアムド房も多数生息していると思われ。（+ラデ厨＆ゲフォ厨）

Intelはマウスも出してます

>>538
いや、オッケー！
ちっぽけなエンブレムついてるしな。
たぶん何万ドルもするんだろうね。

２ｃｈ厨

AMDもマウス出せやｺﾞﾙｧ!
手を低温火傷するようなマウスでも買うぞ(藁)

　

そんなお前にオレが火傷だゴラァ！

話の方向がツマラン

っていうか、このスレそのものがツマラン

っていうか、２ｃｈそのものがツマラン

>>551
まさに物事の本質！

>>542
一瞬、V.G.とかそっちの厨かとｵﾓﾀ

遅レス
>>521>>522>>524
仕事用で一番無難なのは鱈セレじゃないですか？

>>510のリンク先より
＞選ばなかった理由ではAthlonがやはり「コア欠け」「燃える」「相性」「不安定」とかなり多かった
これ言ってる人の半数以上はAthlon使ったこと無いね。
自分の周りはほとんどAthlonかDuronのユーザーだけど、この４つの問題起こした人は一人もいないよ。
コア欠け＝取り扱いが下手なだけ
燃える＝大げさ
相性＝CPUのせいではない
不安定＝いまだ不安定になったことありませんが？

＞FANが2秒止まっただけで燃えてしまうというコアもこれまた問題で
これは露骨に大げさ過ぎだと思うのですが…

>>554
なんで？
仕事用はCP重視で長く使えなくちゃ。
AthlonXPが1万円出費増で長ーく使えるでしょ？

>>555
ｱﾑﾀﾞｰ必死だな（藁

それ以前に仕事用でオフィスアプリケーションの
パフォーマンスはどうでもいいのかと小一時間（略

>>555
Chipsetも含めてみればやっぱり糞というのを認めましたか？

「AMDのCPUがコア欠け、燃えるからクソ」ってのと
「コア欠けさせたヤツが下手」
ってのは別問題だと思うぞ
AMDはコア欠け、燃える
だけどintelのCPUは欠けない、燃えない
だからintelのCPUは品質は良いって事には間違いないだろう。

ttp://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q4/011116/index.html

>>560
ほんまもんのｱﾌｫですか？
お前の脳内にはFC-PGAのＰ３他は存在しなかったのか？

>>516
ヒートスプレッドの穴から何かが解けて出てくるってのは勘弁して欲しい。

>>561
グロ画像。

>>562
基地外か？
ヤフオクとかジャンク屋見てみろ
Pen3のコア欠けなんか売ってないぞ
まったく無いこともないだろうが
AMDが、あきらかに欠けやすいのは確かだ
オレも欠けた事ないし、周りで欠けたヤツもいない。

>>565
＞オレも欠けた事ないし、周りで欠けたヤツもいない。
AMDのCPUでな。

>>565
ちなみに俺＆周りでもAthlon欠けさせた奴なんていない
そもそもCPU欠けさせる奴に自作なんかする資格なし

>>560
お前がCPUに求める品質が「欠けない、燃えない」 なら
それでいいよ。(笑
PCを組み立てることが最終目的なんだろ？

余計なお世話だけど、頭悪いとか言われない？(笑

西武百貨店(ﾒｰｶｰ製)=Intel
ダイソー(100円ショップ)=AMD

>>559
チップセットというかマザーメーカーの設計の問題では？
チップ質について言うならi8xxも誉められたものではないと思いますよ。
i815はメモリの相性と制限きついですし、820に至ってはインテルのミスでしょう。
かと言ってAMD766もバグ持ち高コストですしね。
今はどっちにもいいマザーないですね。
440BXの良さは認めますが、今のインテルはどうかと思う…

ちなみに自分はAMD信者という程でないので…
鱈セレは非常に魅力的なCPUだと思いますしね。（将来性がきついけど…）

なんで西武．．．。

>>568
俺は欠けない、燃えないCPUが、CPUの全てとは言っていない
文章も理解出来ない程、イカれてるのか？

>>571
経営が傾きつつあるという意味です

>>555
>特にAthlonの「燃えた」「欠けた」には相当泣かされているようで、
>一昔前からの自作ブームも手伝って返品が異常な量になっている。

なんだかんだ言っても、返品が異常な量ね。
これが現実。

>>574
それはジサカー全体の質の低下のせいじゃないの？

>>572
だったら理解できる文章書けよ。低脳

>>576
AMD使ってるヤツが
こんなサルみたいなヤツばかりと思われると
俺も恥ずかしいよ

>>577＝>>572著

>CPUが丈夫なAthlonでIntelがチップセット作ってくれれば
AMDが作るチップより、intelがか？

おまえらID出せや。

まじめな話Athlonシステムの自作が難しいと言われている事が
理解出来ない。
シンクの取付にしろＰ３（FC-PGA）より少し気を付けましょうって
程度だし、廃熱に関してはＰ４とさほどかわらん

>>576
↑
悲惨

コア欠け、焼き鳥炎上…
でも、俺は明日論XP
理由は北森がﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰで…と、北森マンセーとほざく春淫厨がもっとﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ…
とかいってみるテスト

おーーいどうした？
なんかいきなりレス止まってるぞ（藁

AthlonXPユーザーもPentium4ユーザーも実際の使用者の言葉聞いてみたら？

安定！純正！AMD760チップセットスレ☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015146115/l50
AMD-760MPX情報スレッド(Part4)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1016863256/l50

お前ら、これからはi850の時代だぞ！！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013056754/l50
i845Dでオススメのマザーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015590055/l50

なぜかP4のほうはクソスレしかないんだけどなんでよ？（マジで）

>>585
スタンダードは叩かれる

>>585
あのぉ・・・・・　VIAは？

>>586
業界標準だからって事？
まあOEMのほとんどP4ですからね。

>>585
バカか？
もっと探せ

>>587
このさい純正のみで。
このスレって実際Intel　VS AMDって感じですしね。

純正だとＰ３＆Ｐ４サイドでしか話に参加できないんですけど・・・

>>589
AMD-760 MP & MPX 関連雑談
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015189100/l50

検索かけてもこれだけしか出てこなかった。

>>591
AthlonはVIAのせいで評判落ちてる点もあるからやろ。

>>593
それはﾏﾀｰﾘと同意するが
VIAﾁﾌﾟｾﾄでもステップによっては許せるものも有ると思うが。
同様にIntelﾁﾌﾟｾﾄもステップによってはま゛ずい゛もの有り

個人的にはどっちも速いでいいと思いますけどね…
実際にAthlonXPのほうが速い状況とPentium4が速い状況とあるわけですし…
コア欠けが嫌ならP4使えばいいし、P4の値段に納得いかなければAthlonXPに…
ちなみに私は後者でした。
Pentium3とAthlonの競争の頃は正直悩みましたけどね。

い８４５

Athlon最大の欠点は大魔人に支持されているということだ！

>>597
思兼やちげ/Vも支持しているな・・・。

正直インテル派は便所についてどう思ってるのか聞きたい

>>593
すまんﾜﾛﾀ

漏れは正直Intel派に何も知らずに便所を買ってしまった奴を
どう思うのか聞きたいぞ

ﾔﾊﾟｰﾘVIA叩かれているなぁ
VIA厨としては悲しいのね

KT133AとKT266AとPro266とP4X266A使用してるよ

多少遅くても安定してればいいんだよ・・・

>>601
一長一短ですよ。
自分もAMD760とKT133ユーザーですし。
というかKT266Aは速いと思うのですが…

やーいやーい
ば〜かば〜か

VIA133A、サブマシンで使ってるけど安定してるよ。
あまりカードとか挿してないから参考にならないけど。

ペン4リテールクーラーの取り付けレバーが折れやすいというのもどうかと
まぁコア欠け同様ヘタレ以外はやらないだろうけどね

インテルのCPUには信頼感、安心感があるというが、昔は欠陥品のPenIII 1.13GHzとか出して回収してたよな

VIAはﾒﾓﾘｰ間は良いがﾉｰｽとｻｳｽの間があれだしなぁ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>606
ﾊﾞｸﾞ入り586も出したぞ

８０３８６（無印）の事は忘れさられてしまったのか？

自作板住人の99%（推定）はWindows98SE以降の世代なのです。

俺はMS-DOSver3.××（忘れた）の世代です。
画面が黒い一太郎の世代です。

俺は初PCがX1turbo。
誰も知らんだろうな。
自作歴はDOS/Vからだけどな。

当時はCPUなんてどうでもよくて、
とにかくHDDが欲しかった。高かった。

>>612
俺もそう。MS-DOS3.3Dとかそんな感じ。年取りましたな。

>>613
たかがＸ１ごときがなにを言う

ではＭＺ−８０ＣとかＡｐｐｌｅ�UＪ＋　と言ってみるテスト

しかしなにげに過去Intelの問題の有ったＣＰＵの話題からずらされている罠

TK80でｽﾀﾄﾚやってました

>>617
激しくスレ違いだがこの時代の人はみんなﾄﾀﾄﾚです。

そんなあなたに　＊（光子魚雷）

この時代ﾔﾏﾄｹﾞｰﾑあったの知ってる？

>>619
だからスレ違いだっつーの

ヤマトはよく覚えてないが俺的Hitは「万引き少年」だ！

FM-NEW７です

漏れは77

漏れは95･･･。
今大学生です。

ﾏﾀｰﾘ

年寄りは朝が早いな（ｗ

　８８ｍｋ２ＳＲ。ある意味この頃からアンチＩｎｔｅｌか？（笑）
　てゆ〜か、昔のＰＣ板行けや。＞自分

29日のAMDニュースによると、リテール皿ブレからIHSが付くらしいね。

>>627
なにぃー！？それ本当？
出来たらリンク貼ってくれない？
漏れも一発組んでみるかな。

なにぃー！？それﾏｼﾞ？
XP買っちゃったYO!

やったー

>>627
おいおい。IHSがついたら、陰厨君達の叩き所がCPUになくなるじゃん！

ATComp等のディープAMD信者サイトでは、既に反発の狼煙が立てられている模様。
「厨房に迎合するな！」「黄金橋を隠すためか！」
「廃熱効率が落ちる！保証温度が下がる！値段が上がる！」

普通のAMDユーザーにしみれば、IHSなんてどうでも良いのか。
最初から陰厨は、叩くところを間違えているって事みたいだな（藁

　廃熱効率が落ちるのは実際、問題だと思うな。
　選択出来るならヒートスプレッダ無しを買うよ、たぶん。

>>633
普通のAMDユーザじゃないだろ。奴らは。
お前から見たら昆布の連中は普通に見えるのか？
やっぱりここのアムド厨は昆布と同類か・・・。

鱈ｾレが4速1400回転とするなら、北木は3速2200回転ってところか。
なあ？5速1733回転のの明日論2100よ。

と青って見る。

うんこファイナル

>>635
煽りネタが失われるのを必死で食い止めているのですね？

>>638
確かに、ネタが無くなる。このスレも第14回で終了か？
まだモデルナンバーと焼けやすいがあるか。
焼けやすいは皿コアではどうなるかワカランがな（藁
ガンバレ！　インテルユーザー。新しいネタを捜すんだ！！

このスレが無くなると他スレに多大な迷惑をかけそうなのも事実。

AthlonXPって発熱すごいですか？
普通に付属のファン使えば安定しますかね？

>>640
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/images/athlon.jpg

鱈セレ1GHzとAthlonXP2000+では、体感差ありますか？
2000+は無茶苦茶速いですか？

>>640
リテールファン（特に熱伝導シール）は自殺行為。絶対に欠陥品だって。
ちょっとでも熱処理かじった奴ならあんなもの使えない。
熱伝導シールなんて１回起動しただけで熔けて無くなっていたよ。
（圧力でシールがコア外へ押し出され極薄化し熱で溶けてなくなる。
押し出されたシールがコア周辺にこびりつき、不要な熱を蓄える）

リテールの危険性を２ちゃんで学んだ。初めて２ちゃんねるに感謝した。

熱伝導シールを取ってグリスに変えたけど、リテールファンがまた冷えない。
そしてウルサイ。最悪。

で、８ｃｍヒートシンク＆ファンに交換。グリスを付属していた鉄入り
グリスに変更。１０度も下がったｳﾏｰ。

さすがに２度とAMDは買うまいと思った。

最初からバルク買っとけばもっとｳﾏｰ
っていうか、リテール買う前に調べろよ

>さすがに２度とAMDは買うまいと思った
ヲイヲイ、リテールは買うまいと思ったの間違いだろ

などとネタに突っ込んでみるテスト

定格で使ってる分には別に純正ファンでも問題無いでしょ、うるさいけど。

えーと、AthlonXPでL1クローズしてるのってあります？
前の1.2GHzは最初からクローズしてあったんで良かったんですが、
XPに換えてクロック変更できないとマズーだなと思いまして。
自分でやると失敗しそうで恐いし。

ロット自分で調べれ。

定格で使え。

>646
AthlonMP 買え。確か、L1クローズされてるハズ。　1900+ でも、３万 そこそこだ。
どうしても AthlonXP じゃなきゃヤダってんなら、L1の穴にハナクソ詰めてから コンダクティブ ペンだ。
ま、漏れは Pentium4 使ってるから倍率変更でクロック変える事には 関係ないが・・・

>645
定格でも死亡報告あり（しかも組み立てて数週間後とか数ヵ月後）。
今の季節でリテール５３度突破だから夏はどうなるんだろう。

>644
下手に調べると悩んで結局下手なもの買ってしまうので
衝動買い派なんです。バルクもリテールも値段変わらない
からリテールにしたんですけどね。

>646
今のCPUでクロックアップは「ハイリスク・ローリターン」でしか
ないと思うが。それでもクロックアップするなら猛者ですな。
漢とも呼べるし、ヲタクとも呼べる。微妙。

しっかりついてないんじゃ？
AthlonXPのリテールクーラーはちょっと付けにくいし。

クロックアップなんかより電圧限界まで下げて走らせる
ほうが気持ちいい

>650
安い授業料だ
次は迷わないで逝けるだろ

ていうか、Athlonはコア剥き出しで放熱面が狭いので、Pen4より30度ぐらい高い状態が基本。これ自作板の常識。
測定条件が違うんだから、当然規定温度も異なる。(AthlonのTcase＝95度　Pen4のTcase=65度)
Pen4のIHSと同じ大きさの蓋買ってきてコアにかぶせて外側の温度測ってみろよ(これでようやくPen4と同じ測定条件)。
Pen4のIHSを剥がして直接ダイ表面の温度を測ってみろよ(これでようやくAthlonと同じ測定条件)。

こんなことも知らずにCPU取替えごっこでパソコン名人にでもなったつもりか？
>>643=650、おまえのことだよ。
今の時期に53度だから何？夏が危険？正直失笑ものだ。

>>定格でも死亡報告あり（しかも組み立てて数週間後とか数ヵ月後）。
>>今の季節でリテール５３度突破だから夏はどうなるんだろう。
>>下手に調べると悩んで結局下手なもの買ってしまうので

正直あなたには素質がありません。
下手に私怨で有ること無いこと吹聴されると困るので、
お願いですからあなたはAMD製品を使わないでください。

Athlonへの私怨でPen4信者サイドに立って、有ること無いこと吹聴するようになるんでしょ？
逆恨みも甚だしい。

俺の雷鳥1.2は昨年の夏65℃超えて安定してますが、なにか？

懐かしのK6-233は70℃以上でしたが、なにか？

ここは自虐スレですか？

>>657
いえ何も？

お、叩かれてる叩かれてる

>654
「当然規定温度も異なる」
その規定温度が当てにならないのは常識だということを
パソコン名人じゃない私でも知っていますが何か？

>655 >656
別に恨みは無いし。Pen4なんてどうでもいいし。
憶測で話を進めるいかにも２ちゃんねらーですな。
確かに俺に素質は無いけど（ｗ

>657
K6で70℃は凄いですね。ある意味尊敬します。

>>660 新種誕生。

実はWillが分裂したという罠

ちょっと待て。
俺はリテールの熱伝導シールが危険と言っているだけだぞ。

今の環境だって５０℃だ。ただ熱伝導シールを使った場合の
夏場はどうかってことだ。CPUの温度じゃない。シール自体の
耐熱性を危惧しているんだよ。

関連スレッド。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013149198/466
P4もやってみそ。

シールの耐熱性って何？

あれって溶けるのが普通だろ?

>>663
そんな君にオススメのグリス！！

主成分：珪素
http://www.momoya.co.jp/wonderlandedo.html

>>663
危ないって言われてるんだから素直に聞いとけば？
伝熱性のいいグリス塗れば解決なんだしさ。

>>667
焦げると、おいしそうな磯の香りがまた格別ですね。

熱で溶ける＞薄くなって密着する＞温度が下がる

常識的な通風性を持ったケースならリテールファンで“全く”問題ありません。

熱で溶ける＞薄くなって密着する＞温度が下がる

そこまではOKなんだよ。グリス的役割なんだろうけど

熱で溶ける＞薄くなって密着する＞気化しやすくなる＞実際に気化

ここまで行くとスレの趣向から完全に離れるのでこれでサラバじゃ。

AMD厨のｲﾀｻがよくわかりました。ﾊｲ

て言うかオレも一緒にされたくないんで
AMD房やめて一AMDｳｻﾞｰに戻ります。

P4と雷鳥の２台でOS起動時に同時にFANを取っ払う実験の結果ってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>675
既出。
P4　　処理速度は大幅に低下するが焦げることもシステム停止も無い。
雷鳥　数秒で焼鳥。

AthlonXPユーザーだがキチンと付ければ問題ないよ。安くなってきたし。
ネジ止め式クーラーはおすすめ！軽くフックを引っ掛けて、後は上のネジを締めるだけ！

素直にHS付けろ

どーせババアブタまでつかねえよ！

http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020329-2.html

ｷ(ﾟ∀ﾟ)ﾀｰ

>>679
intelも死にもの狂いだな･･･

＞インテルの1.7GHzの『Mobile Pentium 4』は、生産性向上アプリケーションを使った場合は
＞1.2GHzの『Mobile Pentium III』とほぼ同じ速度になる。
ﾜﾗﾀ!

intelの高クロックをウリにする戦略も、AMDのIPCが高いことをわかりやすく表現する戦略も、
販売戦略に過ぎないんだからいいじゃん。両方賛成。

Ｉｎｔｅｌもよくやるよ。
これは効いたぜ！って言ってるようなもんなのにな。

>現在、プロセッサーの性能測定方法に業界標準はない。クロック周波数が同じチップでも、
>アプリケーションによって異なる性能を発揮するからだ。たとえば、インテルの1.7GHzの『Mo
>bile Pentium 4』は、生産性向上アプリケーションを使った場合は1.2GHzの『Mobile Pentium
>III』とほぼ同じ速度になる。

言い切られちゃいましたね。

>>683
この記事で一番面白かった部分ね。

すぐしたの段落もワラタけどな。

>ただインテルは、少なくともクロック周波数は議論の余地がない客観的な尺度だと主張する。
>「ギガヘルツは事実であり、変わらないものだ」と、インテルの性能ベンチマーク・
>マーケティング担当者、マット・ダンフォードは言う。
>「しかし、性能の測定法としてまったく欠点がないわけではない」

最初に主張を述べて、最後にちょいと欠点も指摘しておく。欧米人らしい(w
てことは、クロックマンセイ主義者（このスレでも出てくるけどね）は、
踊らされていること確定でよろしいですか？

あまりよろしくないです。

「 イ ン テ ル が AMDの性能表記を批判」
~~~~~~~~~~~~~~~~
言い切られちゃいましたね。

Willと650のダブルｱｲﾀﾀﾀのせいで
すっかりみんな正気に戻ってしまったようだ。

Athlonは熱耐性が高いので、
3000rpmで50度の環境なら、2000rpm-60度ぐらいに静音化することが可能。
PAL8045だと電源ファンの気流を活用してファンレス-75度ってのも可能との報告があった。

>>643は笑った

>>リテールファン（特に熱伝導シール）は自殺行為。絶対に欠陥品だって。
>>ちょっとでも熱処理かじった奴ならあんなもの使えない。
>>熱伝導シールなんて１回起動しただけで熔けて無くなっていたよ。
>>（圧力でシールがコア外へ押し出され極薄化し熱で溶けてなくなる。
>>押し出されたシールがコア周辺にこびりつき、不要な熱を蓄える）

Q1.圧力でシールがコア外へ押し出され極薄化し熱で溶けてなくなる。
A1.熱伝導シールってのは、CPUとヒートシンクの隙間を埋めるためのものでちゅよ。
　　隙間が無ければ極薄化し熱で溶けてなくなるのは仕様でちゅよ。

Q2.押し出されたシールがコア周辺にこびりつき、不要な熱を蓄える
A2.50度のCPUに50度の物質が付着したところで、CPUに害は有りませんが。
　ところでCPUに付着しているヒートシンクも不要な熱を蓄えますが、害悪なんですか？

急にレスが進んでいるな。
イタイのはintel自身と一部の初心者AMD信者ってところだな。
ageておこう

>>690
>>隙間が無ければ極薄化し熱で溶けてなくなるのは仕様
正確には溶けるわけではない。圧延されて、圧力の小さいところにどんどん逃げていくだけ。
だからコア外に押し出されて集まるわけだ。いずれにしても健全な熱伝導シートのありかたには違いない。

>>643=650
ようは
＞絶対に欠陥品だって。
ってトコが気に入らないだろ
オマエも
「鼻の穴に割り箸突っ込まれ」被害者か？

AMDのリテールファンがゴミだってのは間違ってないだろ
オマエらもリテールファンは捨ててんだろ？

>>692
禿げ胴

Athlonのリテールファンは必要十分。
定格で使うのに捨てるなんてもったいないことする方がアフォ。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!　

Will様の登場です！　みなさん！　ご歓迎を！！

>>693
正論振られたとたんに、訳判らないことを言い始めたか。

ttp://www.vwalker.com/vmag/special_original/15_p4ocspe/15_p4ocspe.html
淫房の希望かの。

ＡＭＤリテールはファンが五月蝿いからのぅ。でも冷却性能は必要十分じゃよ。
何でも糞!糞!と決めつけるのはいかんよ。
バルクとの差額1000円程度でついてくるものなんじゃから。

大体淫房はなんでヒートシンク外したがるのかぇ？。
ＣＰＵクーラーがはずれるのを気にするより道を歩くときや電車に乗るときに
周囲に気をつけた方がええぞぃ。
それと自分が話してるときの相手の表情にもなぁ。

熱伝導シートに関しては、intelCPUのリテールでも全く同じ事が言えます。

643 ：Socket774 ：02/03/30 22:03 ID:tzWClzX6
>>640
リテールファン（特に熱伝導シール）は自殺行為。絶対に欠陥品だって。
ちょっとでも熱処理かじった奴ならあんなもの使えない。
熱伝導シールなんて１回起動しただけで熔けて無くなっていたよ。
（圧力でシールがコア外へ押し出され極薄化し熱で溶けてなくなる。
押し出されたシールがコア周辺にこびりつき、不要な熱を蓄える）
さすがに２度とAMDは買うまいと思った。

650 ：643：02/03/30 23:10 ID:tzWClzX6
定格でも死亡報告あり（しかも組み立てて数週間後とか数ヵ月後）。
今の季節でリテール５３度突破だから夏はどうなるんだろう。

660 ：650 ：02/03/31 01:48 ID:RQyo6JIO
規定温度が当てにならないのは常識だということを
パソコン名人じゃない私でも知っていますが何か？

663 ：650 ：02/03/31 02:07 ID:RQyo6JIO
ちょっと待て。
俺はリテールの熱伝導シールが危険と言っているだけだぞ。
今の環境だって５０℃だ。ただ熱伝導シールを使った場合の
夏場はどうかってことだ。CPUの温度じゃない。シール自体の
耐熱性を危惧しているんだよ。

654 ：Socket774 ：02/03/31 00:50 ID:???
ていうか、Athlonはコア剥き出しで放熱面が狭いので、Pen4より30度ぐらい高い状態が基本。これ自作板の常識。
測定条件が違うんだから、当然規定温度も異なる。(AthlonのTcase＝95度　Pen4のTcase=65度)
今の時期に53度だから何？夏が危険？正直失笑ものだ。

690 ：Socket774 ：02/03/31 14:15 ID:???
>>643は笑った
Q1.圧力でシールがコア外へ押し出され極薄化し熱で溶けてなくなる。
A1.熱伝導シールってのは、CPUとヒートシンクの隙間を埋めるためのものでちゅよ。
　　隙間が無ければ極薄化し熱で溶けてなくなるのは仕様でちゅよ。
Q2.押し出されたシールがコア周辺にこびりつき、不要な熱を蓄える
A2.50度のCPUに50度の物質が付着したところで、CPUに害は有りませんが。
　ところでCPUに付着しているヒートシンクも不要な熱を蓄えますが、害悪なんですか？

692 ：Socket774 ：02/03/31 14:32 ID:???
正確には溶けるわけではない。圧延されて、圧力の小さいところにどんどん逃げていくだけ。
だからコア外に押し出されて集まるわけだ。いずれにしても健全な熱伝導シートのありかたには違いない。

697 ：Socket774 ：02/03/31 16:34 ID:???
Will様の登場です！　みなさん！　ご歓迎を！！

698 ：Socket774 ：02/03/31 16:45 ID:???
正論振られたとたんに、訳判らないことを言い始めたか。

Intelは間違ってないよ。
どんな時でも正しいさ。
な、これ見ようよ。Intelがいつの時も正しいのがよくわかるさ。
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020128-2.html?rn

私の思考回路はIntel製です

>>703
それに、intelの品質保持の姿勢には定評があるしね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020112/etc_p4missprint.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020330/etc_tomak.html
AMDのCPUに最適化
されてるといいな

>>706
AMDのCPUに最適化って意味わかんねーよ。
Intelユーザーの知能低いと思われるからやめろ

>>706 それは別に最適化されていていなくてもいいや。

>>706
そんなものに期待するAMD厨って知能低いですね。

哀れｱﾑ厨

ｷﾞｬﾊﾊ

なんか陰厨が可哀想になってきた・・・。

生首は個人的に嫌いなんで、
>679をどう解釈すれば良いのか教えてくれ。

>>712
高いｸﾛｯｸのCPUを買えってことです。

違います。
インテル的には周波数が高い方が上なんだよ、この糞が！
お前んとこがいるせいでうちはCPUの値段下げなきゃ逝けねぇんだよボケ！
っつー感じで
アムド的には、ああ？うちはテメエんとこ見たいに周波数だけで勝負してるわけじゃねぇんだよ。
あくまで自力が問題なんだよ。
貴様のところの低性能CPUに併せてやってるんだ。有り難く思いやがれ、このカス！

っつー寒い煽り愛になっているわけです

>>712
IntelがAMDの空冷AthlonXP(皿)-2800+のデモにすっかり怯えてしまったということです。

>>714
そしてこのスレは、それぞれのCPUを代弁して煽り合いをしているスレなわけだね。
時々、ふと正気に戻ってしまう人達もいるが、煽り合いこそこのスレの醍醐味なわけだ。
だから、>>679の記事は好きなように解釈すればOK。

まぁ、あの記事を読んで「インテルマンセー」に読めるのであれば、
かなりのデムパインテラーってことで。

>>713-716
御指導ありがとう御座います。

個人的には
＞「IPC性能は周波数ほど重要ではない」 　仰るIntel様の
現行AthlonXPでやっとの1.73GHzに並ぶ1.7GHzのWillamette Celeronに
脅威を感じてドキドキしてます。

あと、IPC性能はさほど重要ではなさそうなので、
IPCが上がるかもしれない技術HTは今後どうでもいいって事でいいんですか？

>>717
便所はねー。(少なくとも自作板では)誰からも相手にされてないよ。関連スレ捜してみ。
性能比較なんてほとんどされていない。ただひたすら便所の哀愁のみが語られているから。

悲しいけど便所はCPUじゃないのね

じゃ何？

>>712
モデルナンバーを妥当だと認めるついでに
負け惜しみをチラリとこぼしてみるテストです。

熱伝導シールってヒートシンクにくっついて嫌なのは漏れだけ？

ﾄﾗﾝｽﾒﾀ ﾏﾝｾｰ　　　と小声で言ってみるﾃｽﾄ。

>>723
低電圧版Pentium3と違ってクロックがそのままなのが嬉しい。
店頭で最高クロックしか書かれていない低電圧版Pentium3はモデルナンバー以下。

ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞｼｯﾃﾏｽｶ?

そういえばｲﾝﾃﾙってｸﾙｰｿｰの500だか600MHzがでたとき
同クロックのPen3より性能劣るよっ!とか非難しときながら
そのあと超低電圧版Pen3を300とか400でだしてきたな。
明らかに遅すぎでわらった。

>>725は読解力のないインテル信者

AMDっていつ倒産するの？

AMDはINTELに吸収されるらしい
500万円で買収されるらしいよ
元AMD社員は割り箸工場に出向だってさ。

淫厨の皆さん今日は４／１なんで
もうちょっと笑えるカキコおながいします

Pentium4 expert model が発売されたよ！

今週中に新ペン４発表するんでしょ！新聞でみたけどさ

724にﾊﾞｶが出現しました！

>>728
Intelっていつ父さんするの

超低電圧版ﾓﾊﾞｲﾙ　Athlon 4　2000＋　発表！

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/01/04010401-000.html
Intel，セレロンにモデルナンバー採用！なぜ？！

VIAのプロセッサーに新モデルナンバー採用！

「ディスクトップ版　C3 933÷3」「モバイル版 C3 866÷4」

嘘つきー

ファンとヒートシンクを同一視している厨房が多いな。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/30/634818-000.html

アスロンXP安くなってるぞ
買え、糞たれども

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

なんだかんだ、コア欠けするCPUはやっぱクソ。

ていうかAMDﾕｰｻﾞｰがﾛｰﾃｸなんだよな。
intel信者が扱えばコア欠けなんておこらん。

結論：AMDﾕｰｻﾞｰはCPUをこわしちゃうﾛｰﾃｸ集団

>>743
流れ読めよ…
AMDユーザーでコア欠けした奴みたことないって書いてあるだろ…
まじ勘違いやめて、同じIntelユーザーとしてはずかしい…

今日のカキコはすべてネタと見なします

正直、C3＝Pentium4ですな。
クロックと処理速度の点が酷似しております。

>>744
ｱﾑﾀﾞｰはｳｿﾂｷ集団なんでしょ

>>747 ｳﾙｾｰ! 淫ポ野郎! お前は便所でも買って、糞してろや、ｺﾞﾙｧ！

>>745
昨日までのカキコはネタじゃなかったのか。
そうか、そうだったのか。鬱だ死のう。

このスレって第一回から第十四回。そしてそれ以降もネタだろ？
ネタじゃなくて本心だったら痛い発言ばっかりだ。

>>750
そういうあなたの発言も痛い(w

>>746
冗談じゃない。そんな温度の低いCPUといっしょにしないでください。

>>747
実クロック300MHzのULV-Pentium3-700MHzを出してるのはどこでしたっけ。

ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1791

>>IntelはPC133やRambusの失敗に懲りていない様だ。

>結論：AMDﾕｰｻﾞｰはCPUをこわしちゃうﾛｰﾃｸ集団
は正しい。
正しすぎて反論の余地がまったくございません。

>>754
横にある、
＞1年後にCPU市場で主導権を握るプラットフォームは?
の投票結果がIntel製品の素晴らしさを表しているね。

>>756
いやあ、きっとAMDに金積まれてたとか、割り箸工場からの組織票があった
なんていう説得力のある仮説が噴出してくるでしょ、もうすぐ（藁

DOS/V magazine 4/15号 111ページより

初めての場合、Pentium 4がお勧め

初めて自作する場合にはPentium 4を選択するのが一番よいだろう。
なぜなら、Pentium 4はユーザーも多く、情報が豊富で、Athlon XPのように
コアむき出しになっておらず扱いやすいからだ。また、ソフトウェアの互換性にも問題が無く、
安心感がある。確かに表の価格を見てみると、Pentium 4はまだまだ高くやや手を出しにくい印象がある。
その点、Athlon XPはコストパフォーマンスが高く、魅力的だ。
しかし、Athlon XPではごくまれに電源周りやAGP周りでの互換性問題が報告されるため、
自分で解決できるだけの自信がないユーザーにはPentium 4をお勧めする。

>>757
promはｱﾑﾄﾞ信者の巣窟説。

>>758
正論だろう。　だからなにって感じだが
君も初めての自作で自信なかったからPen4選んだの？

Pen4では全く電源周りやAGP周りでの互換性問題が報告されてないみたいな書き方だな。

>>758
>Athlon XPではごくまれに電源周りやAGP周りでの互換性問題が報告されるため、
>自分で解決できるだけの自信がないユーザーにはPentium 4をお勧めする。

AGPとの互換性問題はCPUでなく、マザー搭載チップセットとの
ほうが重要ではないのか。

impressは陰信のすくつ説

初心者向けの DOS/V magazine だしね。
Athlonは確かに中途半端な自作初心者君にはお勧めできない。
超初心者はメーカー製のAthlonマシン買っとけば問題無いし。

あーあーあーあー
確かにそうだね、陰プレスだ。
なんだ叩き記事か。マジレスして損した。

ZDNETより

>>性懲りも無く、Intelは業界標準となりつつあるDDR400に対してネガティブキャンペーンを行い、
>>自社が提唱するDDR2を強制的に押し付けようとしているようだ。
>>かつてのPC133やRDRAMの時のように、VIAやSiSのDDR400チップセットを使用するマザーボードメーカーに対して、
>>チップセット出荷制限等の圧力を掛ける計画を明らかにした。
>>匿名のマザーボードメーカー関係者によると、「かつてのような絶対的な権力を失ったIntelはもはや脅威ではない。
>>intelのチップが使えなければVIAやSISやAMDやﾝVIDIAのシステムを使うまでだ。」と語った。

↑たぶんA*usだな。恨みこもってるし。

業界の揉み手商人と言われるAsusか！
業界のキツネさんと言われるAsusか！
業界のスネちゃまと言われるAsusか！

もう2日だけど続ける？

>>768
漏れはやめる

今はASUSだけど、次はAOPENに戻ろうかな。

>>770
もう昔の面影はないよ。
イロモノメーカーで良ければ･･･

>>758
ソフトウェアの互換性ってどういうことだ？

>>771
ASUSも昔の面影はあまりないと思うが。

NVIDAがAMDを買収、
http://www.tomshardware.com/column/02q2/020401/index.html
勿論ネタだろ。

煽ったつもりが、両自営から全く無視された>>755があわれ。
しょうがないから、オレぐらいは突っ込んでおく。

>>775=755

AMDが好きになってしまいました。どうしましょ

>>777
恋は盲目と申しますように（以下略

>>777
最近好きになったヤツが羨ましいよ。
何の問題も無いんだから。

K6の頃から好きだった俺に比べたら・・・

＞何の問題も無いんだから。
お決まりのごとく、コア欠け、焼き鳥、と煽ってみるテスト。

なぁにぃ！！そいつは大問題だ！

>>779
しかもVP3(M無し)だったりする罠

同情するならコアをクレ。

>>783 面白くないという罠

ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1794

>>IntelがAMDのPR値作戦に手を焼いているようだ。
>>Intelはディーラーなど向けに、AMDのPR値に対する対策としてセミナーを開催しているようだ。
>>AMDのAthlon CPUは実動周波数に変わって、PR値という周波数との誤解を招く曖昧な番号を付して販売している。
>>いまのところ市場ではこのPR値は上手く受け入れられており、実動周波数を高めてもその努力を無にしてしまうPR値に、
>>Intelもかなり焦っているようだ。

intelが性能上の敗北を認めて、ネガティブ弁明に走る方向で対策に乗り出したようです。

俺はどっちでもいい
安ければ

>>785
モデルナンバーが受け入れられたせいで、
Pen4が役目を果たせてないからなぁ。

AMDも4GHzで性能サッパリのCPUを作ったらいいのに･･･

スライドの消費電力をMAXとTDPで比較してる・・

>>785
＞実動周波数を高めてもその努力を無にしてしまうPR値に、

ま、動作クロックだけ上げて実性能ダウンだから仕方無いわな。

I　n　t　e　l　必　死　だ　な　（　藁

>>788
AMDがそれやったら非難は今のペン4の比じゃないと思われ。
たとえ性能はペン4より上でもな。

結局AMDがモデルナンバーという手で追従した結果、
クロック当たりの価値は業界全体でまんべんなく下がってしまった。
全くもってPen4許すまじだな。C3は不可抗力なので許す（藁

まだやつてたのかﾎﾞｹども

>>794
オマエは10回以上書き込んでると推測

いや、モデルナンバーが受け入れられたのは、Pen4がひどかったからなんだけどね・・・
AMDがもうちょっと控えめでない数値を公称してたら、また別だっただろうに。

AMDもｱﾌｫじゃないからね。
雷鳥までのAthlonが売れたのは同一クロックのPentiumIIIより確実に
速かったというのもあったと思う。
（K6-3までは部分的には勝っても他のﾍﾞﾝﾁは負けることが多かった）
AthlonXPでもモデルナンバーと同じ数字のクロックのPen4と確実に
勝負できる無難な範囲でモデルナンバーをつけているのもある程度
受け入れられてる理由だと思うよ。

素直にPen3-S、2GHzとか出せばいいのにそれをしない（おそらく出来ない）
0.13μmで1.4G、空冷で限界までOCして1.7Gがやっとだもんな
AMDは0.18μmで定格1.7G以上、OCなら2G近辺まで行く、しかもクロック当たり
性能が良い。
これでは技術力はAMD＞Intelとみられても仕方ないでしょ
AMDがPen4的なの設計してたら今ごろ冗談抜きで3Gが出てたかもな
この状況でのIntelのモデルナンバー批判は見苦しいだけ。

>>798
AthlonのほうがP6コアよりパイプラインが深いからクロックがあがるんじゃなくって？

>>785
価格については書いてないね
２倍も違うのに

>>795
ご名答です
ほんとはこのスレダイスキなんだよ
ただ、疲れてるときは見ないようにしているけど

漏れは20回以上ｶｷｺしているという罠

>>799
それが悔しくてあふぉみたいにパイプライン深くした結果、クロックは劇的に向上したがクロック性能比はそれ以上劇的に低下してしまったＰ4コア・・・
「過ぎたるは及ばざる如し」の典型だな。
HammerでもAMDはその辺り上手く折り合いつけたみたいだな。Athlonより2段深くしただけだっけ？

でも10GHzまでのｷｬﾊﾟあるもんね〜だ。

なんかｲｿﾃﾙのエンジニアって本当に>>804みたいな
事言ってそうだな（藁

これってAMD?Intel?
ttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020403000910.jpg
ttp://www.2chan.net/img/img-box/img20020402220241.jpg

俺の友人が遊びに来たとき
「凄いじゃんいっぱいPC持っているね！CPUなんてのなの？」
(多分Pen3とかPen4とかのなんGHｚという答えが欲しかったんだとおもふ)

自慢下に「アスロンの・・・・・・・・・」長いので割愛(一応全部アスロン)

「アスロンってなぁに？」
所詮一般市民への知名度なんてこんなもんだなと思った瞬間だった

Ｐ4系コアはハイパースレッディング前提で設計されてて、有効にすることで本当の性能発揮できると聞いたことあるんですが、そうすると今までPen4買ってきた人達は設計本来の性能を出せない欠陥CPUを買わされてきたってことですか？
普通はリコールものだよなぁ。

>>808
ソフト側もHTに対応する必要がある。
非対応だと逆に遅くなる可能性がある。

>>806
間違い無くAthlon(Tmax=95℃)です。
PenIII(Tmax=70℃)/4(Tmax=65℃)だと、卵が固まるぐらいの温度(80℃)まで上げると壊れますから。

>>810
ありが�d

intelにしちゃあよりパワーの必要とされる事をコンピュータにやらせる世の中になって欲しいわけで。
整数演算能力より浮動小数点演算能力重視、拡張命令重視、とにかく広帯域重視
って路線にしたのもそういうことね。もう割り切っちゃてるのでしょう。
その点AMDは手堅く現状改善の方向で、それが受け入れられてると思う。

力で押し切るPen4に漢を感じる漏れは逝ってよしでしょうか？

そろそろ化けの皮がはがれだしたAMD。ｹｹｹ･･･

もうとっくに化けの皮がはがれた員TEL。ｹｹｹ…

AMDはさっさと皿出さないとえらそうなこと言えませんな。

>>813
少し同感。でも、パワー出てないｹﾄﾞﾈ･･･。

とにかくこれからはこの路線なんじゃぁ！
アプリもユーザーもついて来んかいボケェ！
と言い放ったもののﾁｮｯﾄｻﾐｼｰって状況ね。

完全無欠じゃつまらない。
ちょこっと端っこ欠けてる位の方が愛嬌あるってもんさ。
と逝ってみるテスト。

>813
迷わず逝けよ。逝けばわかるさ・・・
　　　　　　　　　　１G・・・　２G・・・　３G・・・　 ダァーーーッ！！

812
ｲｲこといった
コピペしとこうーっと
それでｱﾑ厨泣かしたろ
ｷﾞｬﾊﾊ

P4-2.0GHzからAthlonMP2000+デュアルに組替えてみた。
日常の使用じゃ体感速度はそれほど違いが無いね、ちょっと速いなぁって感じる程度。
でもPhotoshopのプラグインや処理によってはAthlonの方があきらかに遅くなった…

P4が遅くAthlonが速いって話も絶対ではないなぁと実感。

>821
Photoshopは早くからSSE2に対応してるからね。
対してAthlonXPのSSE互換3DNow!professionalは認識されない。
7.0で対応してくれるといいけどねぇ。
この辺がAMDの泣き所。互換機能もソフトが対応しなきゃ絵にかいた餅。
AMDはもっとソフトウェアデベロッパにキャンペーン張らないと逝けないね。

あ、別に煽りじゃないYO!。漏れもAtlonXP1600+使い。

Adobeは意地でもAMD系への最適化をしないからな。
intelから大量の物資的・技術的援助をもらってるという事実もあるし。

>>821
AthlonMP2000+のDual？
また脳内Dualかよ･･･（ｳﾝｻﾞﾘ
WCPUIDでも晒してみてからモノ言えよ。
↓
http://www.no-problem.org/cgibin/imgboard.cgi

>>824
AthlonMPのデュアルなら、脳内で妄想しなきゃならんほど手の届かないものでもないだろ。
Intelの基準でモノを語らない方がいいね。素人扱いされるから(･∀･)

>>821
早く晒してね

>>824 はカルシウム不足か？

>>826
仕事してるから忙しいんだよぉ。
http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020403113630.gif
これでいい？

ついでにHDBENCHも。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor AMD Athlon 1665.43MHz[AuthenticAMD family 6 model 6 step 2]
Cache L1_Data:[64K] L1_Instruction:[64K] L2:[256K]
Name String AMD Athlon(TM) MP 2000+
VideoCard Matrox Graphics Millennium G550 AGP
Resolution 1280x960 (32Bit color)
Memory 1048,028 KByte
OS 5.1 (Build: 2600)
Date 2002/04/03 11:30

AMD-768 PCI Bus Master IDE Controller V1.41
プライマリ IDE チャネル

AMD-768 PCI Bus Master IDE Controller V1.41
セカンダリ IDE チャネル
PLEXTOR CD-R PX-W4012A
MATSHITA DVD-RAM LF-D310

Adaptec SCSI Card 29160 - Ultra160 SCSI
SEAGATE ST318452LW 0004
SEAGATE ST318452LW 0004

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
44995 142570 173452 34084 37129 61288 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
0 0 0 0 57430 56480 4426 D:\100MB

グラフィックの結果が出てないのはマルチモニタなんでベンチ通すのかったるいから。

DVD-RAM/Rがマルチプロセッサ非対応だって、買ってから気がついた(;´Д`)
問題無く動いてるからいいけどさ。

821ｶｺｲｲ!

>>824
･････････････

あと15分で昼飯だー

824は逃げましたか？

71 ：Socket774 ：02/04/03 11:02 ID:n5ihRsl7
ところでここに書き込んでるやつらってP4作ったことないのか？
おれ両方（P�B-1GとP4-1.8AG）使ってるけど差は歴然としてるよ。
XPは1Gじゃ快適に走らないもん。

新しいコネタ人間>>824がいるスレはココですか？
彼は何を考えていたのでしょうか？　その心境をキボンヌ。

論点はどっちでしょうか
＞P4作ったことないのか？
＞差は歴然

オレはP4作ったことないよ。>>833。

＞差は歴然
です、よろしく

Pentium4とAthlonXP、両方使ってるよー。
差は．．．．わからん。
ショボイ使い方しかしてないからなー。

>>833
違うよ
>おれ両方（P�B-1GとP4-1.8AG）使ってるけど差は歴然としてるよ。
XPは1Gじゃ快適に走らないもん。

↑での比較でわ

そんなもんだろうな

俺は作ったことあるとか言っちゃいけないのかな・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_morris.html
の最後の方
>Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが最速かつ最も
>パワフルなデスクトップコンピューティングアーキテクチャを製造している
>という見方を否定するのは難しい。AMDのファンやAppleのファンがこういう話を
>聞きたくないことは知っている。だが数字は嘘をつかない。

ZDNNもP4最強を認めております。

遅い遅いっつっても2.4GHzは
セレロン633MHz（FSB66MHz）よりは速いよ。

>>828

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

>>844･･･････

なんだか824が可愛くみえてきた

AthlonXP 2.1G買いましたが何か？
でも、まだ組んでいません！逝ってきます〜〜〜〜〜(／￣▽)／ フラフラ

現時点ではPen4最強ね。
Pen4は今後の成長が楽しみだ。
今まで未熟児ばっかりだったからな。

さてAMDは･･･サラブレ？出した時点でもうPen4に追いつかない可能性もあるぞ。
まじ頑張れよAMD。

皿が出るころにはFSB533版が出るのでしょうか

トムはベンチがんばってるね仕事速いよ
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/p4_2400-08.html

正直AthlonMP2000+のデュアルは期待外れだった。
P4の2.4が出るのを待ってれば良かったかなぁ・・・

次は、FSB533のP4が2.6か2.8になった時点でP4で組み直すと思われ。

あ、でもPhotoshop以外は爆速よん♪＜デュアスロン
DVD見ながらサクサクOfficeアプリ使えるもんね、SMPは伊達じゃない。

伊藤だった。

加藤です。

>>850
AMD厨は見ないほうがいいな、これ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　おにぎり
　　 　　,＿＿　　　　　|　 　　ﾊｧﾊｧ
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　　　　　o〇
／_____／ .（*ﾟーﾟ） ,＼　　　　　　　 ∧∧　
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　　　　　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　／■＼ ⊂　 ヾ..
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸（　　　　.）.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>850
モデルナンバーが妥当に見えるな。

ｷﾀｰ

>>850
それを信じるのか？　そのベンチ結果って陰厨が叩きまくってたじゃないか？
前回負けまくったときに（藁
まぁ、確かに、P-42.4Ghzがほぼ、最強だって事はわかるがね。

AMD。ついに出すか？　荒業2次キャッシュ増量。
確か、ダイサイズの問題で2次キャッシュ増量は見送られたはずなんだが・・・。

http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/p4_2400-08.html
このベンチでP4-2.4Gが速いのはわかるけど、それ以外にFSB133化は絶大な効果が
期待できるってこともわかるね。

オールラウンダーPentium!!!と違って、
Pentium4もAthlonXPも得手不得手の差が激しいからね、
ベンチマーク次第で評価が大きく変わってしまう。
自分が一番良く使う処理が重いアプリケーションで
比較してみるのが一番だな。

PhotoshopはP4だが、3DCGのレンダリングは今のところ全てAthlonが速い。

本来得手不得手が激しいのはPen4だけなんだけどね。AthlonXPは
Pen3の高クロックと考えて良い。Photoshopの場合はAdobeがクソ
なだけでしょ、PalominoのSSEが有効にならんのだから。

ずいぶんとポジティブですな

AMD厨も淫厨もいってること同じやんｗ

両方買えばいいんじゃないの？

>>864
自作機の性能を試す為に写真屋を使うわけじゃないし・・・
写真屋を使うために自作する人間にとってはAMDの方がクソ（ｗ

864はアメリカン

Adobeがクソだってのを否定はしないけどな、アプリ高価すぎじゃヽ(`Д´)ﾉ

写真屋の為だけに自作するやつなんているの？それならMACにするか
DELLとかの買うと思うんだけど？いろいろやるけど写真屋も使う
ていうならAMDはクソとは言えない。両方使ってからクソとか言おうね。

それを言うなら自分の使用目的にあったシステムを選べない奴がクソ

>>871
俺も仕事で使うPCを安く上げる為に自作するよ。
それとMacもP4もAthlonも使ってますが、なにか？

ﾔｰｲﾔｰｲ
ｸｿ!ｸｿ!ｸｿ!
ｻﾞﾏｰﾐﾛ

>>863は>>861とかのリンクは見えないらしい。
ﾒｸﾗって幸せですね。

雷鳥で写真屋使ってるわしの立場は？
Ｐｅｎ４使うと速いと聞くが、具体的に何が速くなるの？＞Pen4＆写真屋ユーザー

たかが５０ＭＢ程度の画像なら９０度回転させるのに０．１秒かかるかかからないかというところ
Ｐｅｎ４＆ＲＩＭＭ

>>877
pen3じゃ無理だ

♠♥♦♣♤♢♧

PhotoshopはHDDの速さがかなり効いて来る。
CPUがいくら頑張っててもトロいHDD使ってたら意味なし。

>>880
メモリが足りてねーぞおまえ

>>877
そのくらいならメモリさえ足りていればAthlonでも一瞬だぞ。

必死だな

あとはデジカメのしゃしんはいったフォルダのサムネイルがスムーズにすくローるするとか？

それは大変だ。

Photoshopはどんなに大量のメモリを積んでてもテンポラリファイル作るのが仕様
なんで、HDDがボトルネックになるのは常識なんですが・・・

>>886
メモリたくさん積んだから「ページングファイルなし」で動かそうと
思ったのだけど、それだとPhotoShopが起動できないんだよね…

使用メモリが５０ＭＢの画像なら回転は一瞬だが、

ＰＳＤで５０ＭＢクラスのイラスト系画像だと
かなり時間がかかるぞ．．＞素人どもへ(藁

エロ画師ですか？

>>886
おまへヒストリーとりすぎだろ(藁

>>887
警告は出るができるぞ。
小さな画像だとパフォーマンスが上がるが
ほとんど無意味。おすすめできない。

RAMをHDDとしてつかえば解決

エロ画師ですか？




　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・そうなんですね？





　　　　　　エロ画師も尿人ですかーーーーーーーーーーーーーっ

自称プロはワレザーだったに500ｳｫﾝ

ただのエロです。

ども

ワレザーでエロ絵描いてオナってます。

でも幸せです。もきゅ♪

　スレが止まった

ﾈﾀふれ。つーか煽れ。

写真屋と地震だけ速いんだね、Pen4って。

エロゲもね

あむだーぴんち（藁

ほれっ！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0403/hotrev154.htm

Athlon＝Pentium3の正常進化
Pentium4＝K6-3の進化（クロックとか、整数か浮動少数かの違いは置いといてね）　　

に思えてしまうんですが。
片やまんべんなく速いPentium3,Athlon
片や自分の得意分野だけ異常に速いK6-3,Pentium4
ってことで。

セレロン厨房の必死の煽りがほほえましいですね。

ｱﾑ厨はｸﾞｰの音も出ないのか（ﾜﾗ

>>902
>●Pentium 4への最適化が進んだSYSmark2002という存在

ここを知らしめたいわけだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_morris.html
の最後の方
>Northwoodをどう評価するかはさておき，現時点でIntelが最速かつ最も
>パワフルなデスクトップコンピューティングアーキテクチャを製造している
>という見方を否定するのは難しい。AMDのファンやAppleのファンがこういう話を
>聞きたくないことは知っている。だが数字は嘘をつかない。

ZDNNもP4最強を認めております。

くそ。この頃最速争いではトップに立っていたから、
負けた途端になんだかむかつくぞ。

北森は出たときからず〜っとトップだけどね。

結局両方の最速を買えばいいんでしょ。

いや、こんなもんでしょ。
Athlon XP 2400+なんてのが現時点入手可能で、それで負けてりゃ腹もたつけど。

別に最新のものならどれかってもほとんど変わりなし。
数字だけで惑わせれててはダメ

イ　ン　テ　ル　信　者　必　死　だ　な　（藁

両方買って使い分けましょう。

聞こえる、聞こえるぞ〜
ｱﾑﾀﾞどものﾋｶﾞﾐの声が（藁

ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ
ﾅﾗｽﾞﾓﾉｶﾃﾒｪﾗﾊ

僻みっつーか、最安値で\73,800だぜ？

誰が買うんだか。

テメェらﾎﾞｹ
CPUより、メモリだ！

問題は値段ではない。「最速」の称号なのである。

北森2.4GHzからダイサイズが小さくなったみたいだけど
新コアの1.6Aとか1.8Aはでないのかな？

>>917
その価格でも何故か売れるから不思議。

そろそろ次スレの季節がやってきましたな。

>920
でませんｗ

次スレはでませんか･･･

7万円ならそう高くはないんじゃ？

CPUは￥20000切らないとね．．．

なんでPen4とかいう売れてないCPUの自慢してるんだ？
Celeronが8割のクセに（ﾜﾗ

>>927
P4売れてるらしいよ、ソースは前スレ見て探せ。

それ見て、Celeronが8割以上。

数はセレロンが売れてるけど、売り上げはP4の方が高いんだよ。

>>930
　単価がダンチだからな

つまりP4ユーザは羨望のまなざしで見られる高貴な方々でございまする。

>>930
そりゃ本当？
4倍以上の単価ってことはないだろ。
ソースは？

藁セレは売れば売るほど赤字になるという噂。

減価償却は済んでるからそれは無い。

Pen4おめでとう！
2400MHzまで引き上げて、ようやくAXP-1700MHzの性能をほぼ完全に追い抜いたようだね。
それは認める。約60%のケースでPen4-2.4GHzがAthlonXP-1.7GHzを僅差ながら追い越していることに異議は無い。
おめでとう。おめでとう。

ていうか、今年中に3400+が出るにの、そんなゆっくりしたペースでいいのか(藁)。

Pen4-2.4GHz買うぐらいなら、AthlonMP-2000+をデュアルにした方が安くて速いし。

今回出たPen4-2.4GHzが30,000円なら買っても良いかな。

今からathlonに寝返ってもよかですか？

tomんとこではDualのAthlonMPはｼﾝｸﾞﾙP4程だってさ（ﾜﾗ

>>937
そーだね（あははっ

Pen4おめでとう！
2400MHzまで引き上げて、ようやくAXP-1700MHzの性能をほぼ完全に追い抜いたようだね。
それは認める。約60%のケースでPen4-2.4GHzがAthlonXP-1.7GHzを僅差ながら追い越していることに異議は無い。
おめでとう。おめでとう。

ていうか、今年中に3400+が出るのに、そんなゆっくりしたペースでいいのかintel(藁)。

俺もPen4に乗り換えようかな。世界最速だし。

今年中に3400+が出ると思ってるｼｱﾜｾさんを見つけました。

出なかったらC3に逃げます。
ネットバアストCPUだけは絶対に買わない。例え速くて安くても。

もうintelの勝ちでいいよ。AMD廃れたら自作止める覚悟できたし。

今年中なら淫�р漓MDの顔色伺いながらそれを上回る北森を
リリースし続けるでしょう。


その気になればクロックいくらでもageられるのがNetBurst
アーキテクチャーであり、今後はSSE2対応ソフトもどんどん
増えていくでしょう。

当然といえば当然だが、
「Sysmark2002の結果は、PhotoShopやWindows Media EncorderなどSSE2命令を
　多用するアプリケーションを多く含むInternet Contents CreationではPentium4
　が圧勝したのに対し、Word/Excel/PowerPointなどの一般的なビジネスアプリケー
　ションを使用するOffice ProductivityではAthlon XPが上回るなど、一般的に言
　われる、マルチメディアアプリはPentium4有利、ビジネスアプリはAthlon有利、
　という傾向を裏付ける結果となった。」
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/08/

ビジネスアプリに利用する事が多い人間は、
「Athlon XP 2100+健闘してるな。当分AMDでいくか。」
とも言える。

>>942
このヒトなんだかとっても可哀想です・・・
狂っちゃったのカナ・・・

>948
大抵そのように結論付けているけど、Athlonはマルチメディアでも十分速い。
わざわざ得手不得手があるなどと言って分けて考える必要はない。

河童のように万能がAthlonだな

>>948
Athlon XPの方だけ英語版WinXPとは・・・・

>>949
オレと同じで、そりゃあP4 2.4GHzは欲しいが高くて買えない、と思ってる、
ただの貧乏人だから、許してやってください。
お願いします。もう来させません。済みませんでした。

しかもAthlonマシンでは「なぜか大半のベンチマークが動作しないという現象が発生してしまった」
ですか・・・

コントですな。

Athlonはやっぱり不安定なのですね

>>950
確かに。
Athlon XPはバランス重視。
マルチメディアアプリの一部のみ速くて、
やたらと高いP4は、バランスが悪い。
あと１年は1800+でねばろうと思う。

いやーこの場合は筆者にスキルがなかったか、
周辺部品含めて相性問題抱えてるか、
そんなとこじゃないかな。

高くないだろ。正直XPやＭＰになって
Ｐ４を意識しすぎてる。値段は同クラスに近い。最高クロックでも
2万で売ってたころに戻るならAMDの存在価値があるとおもうのだが・・・

>>956
＞やたらと高いP4は、バランスが悪い。

消費電力もなー

>>957
AMDから金もらってる可能性もあるんじゃない？
他の多くのサイトだとSysmark2002ならオフィスでもP4が勝ってるのに
英語版を使ったりしてぎりぎりAthlonが勝つようにしたんじゃないかな？

>>958
Athlon XP 2100+が38000円前後なのに、
P4 2.0GHzが46000円前後、2.2GHzが70000円前後で、
しかも、256MBでもまだ多少高いRIMMでないと話にならないとすれば、
やはりP4は高いとしか言いようがない。

P4 2.0GHzは2.0AGHzの事な。

>>960
他の多くのサイトがオフィスでもP4が勝ってもらわないと
困る立場にいたとも考えられるけどね。

>>963
違うHDDやOSは使ってませんし、
MYCOMのベンチよりも公平だと思いますよ。

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1605&p=3
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1605&p=5

http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/p4_2400-06.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/p4_2400-13.html

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0403/hotrev154.htm

>264
最期のは既出。
どれも知ってるぞ。確かにどう考えても公平なのもある。
ここもAthlon XP 2100+は、P4の2.2GHzと2.4GHzの間かな。
http://www.tech-report.com/reviews/2002q2/pentium4-2.4/index.x?pg=2

そうであっても、P4は高すぎる。
ここにあるように、PC1066 RDRAMサポートでサウスブリッジSiS 963ではATA133,
3 x IEE1394 and 6 x USB2.0 portsもサポートされるSiS658がQ3に投入されれば、
SiSチップの普及範囲の広さから言えば、RIMMの価格低下に繋がる可能性も小さくは
ないだろうし、その時はP4を選ぶメリットももう少しはあるだろうがな。
http://freespace.virgin.net/m.warner/RoadmapQ302.htm#Appaloosa

>Athlon XP 2100+が38000円前後なのに、
>P4 2.0GHzが46000円前後、2.2GHzが70000円前後

実クロックで比較すればPen4のほうがやすいんだけどな・・・
性能を同価格帯で比較されると話にもならないけど

この不景気の日本で、ただのクロック数に騙されるのは、
部外者か馬鹿以外にいません。
性能で比較せずに済むほど、そう世の中甘くはありません。

メジャーなソフトって、大抵、Pen4に最適化されてたり
すんじゃねーの？
少なくとも、CGの世界ではそう。

>>968
せめて3，4個は例を挙げてくれよ。
ど素人モロバレだぞ。ｗ

Lightwave7b
Adobe Photoshop
Quake3

もう少し利潤の確保できる価格にしてください。

>>970
ｵﾓﾛｲ

個人的にはアスロン使いたいんだが，
チップセットの出来が信用ならんからなぁ…

>>973
それはかなり昔の話だぞ。
VIAKT266Aは、PCI速度にさえ目をつぶれば、市場でこなれているだけあって至極安定だし、
SiS735/745なんて、バスに関してはBX以上の傑作なんて言われてるし。

>>974
BXのバスはそんな強くないっつーの

あと、SiSはメーカー製PCのチップセットに使われることが多く、
市場でのこなれ具合はある意味最高かも。

>>975
だが、そのあまり強くないBXのPCIバス性能を超えるチップセットがほとんど出ていないのも事実。

まあ、Athlonが不安だという人に助言するとすれば、
過去1年以内に登場したAsusのM/Bと、オンボード機能が豊富なGIGABYTEのM/Bと、
とにかくECSのM/Bは避けた方が良いって言うことかな。

ECSはそんなにひどくないでぶ

VIAよりはSISがすきなのですが

AMDはクロック競争から脱退して、元のニッチメーカーに戻る道を選んだということでよろしいですね？
これでCPUの進化は今後4年間停滞することになります。残念ですが、自作から足を洗う日が来たようです。

>973
そういう意味だけで言えば、P4の方はVIAもSiSも頑張ってるな。
というか、845系はいつまで経っても糞チップのままなのか？
SiS645DXやP4X266Aに負けっぱなしで、次のi845Eが出ても、
またすぐにP4X333やSiS658に置いてかれる運命にあるなんて、
インテルのアフォさ加減もここまで来ると、もう後は只々空しいだけだな。
とはいっても、AMDの純正チップも糞だから、人のことばかりは言ってられんがな（ｗ

>>982
760MPXは早々にUSBバグが直ったそうなので、現時点最強ですが何か？

>983
IntelもAMDも高価なデュアルは比較の対象に入れてません。
760MPXがすばらしいのは誰もが知ってます。
分かりきってる事は敢えて出しませんでした。以上。

もー正直どうでも良くなってきたのでまともなチップセットを出した方の勝ちにしない？
まともさの基準は440BXね

>985
現時点で入手可能なママンに搭載される、最新のIntelかAMDのデスクトップ向け
CPU対応チップセット(デュアル以外)だけの中で選ぶなら、オレはi850だな。
もちろん高いが、他に選びようがない。だがそういう意味の基準では厳しいな。
個人的に期待してるのはやはりSiSのチップセットかな。勿論AMDのCPU対応の。

Pen4買ったけど速いや。
Athlonより効率は悪いかも知れないけど絶対的クロックで速い。
それにIntelChipSetじゃないとうちのキャプチャカード動かないし。
IntelChipSetのAthlonはでないかな（爆）。

どうせだったら、P4用RIMM対応SiS658の様に、AMDのCPU用のRIMM対応
チップセットを、SiSが出してくれねーかな。
そうすれば全体では、P4&DDR333よりは安くあがるのに（ｗ

1000はまだか？

AthlonXP + DDR SDRAM 2G以上という選択肢はあるの？
無ければPen4+RDRAMを選ばざるを得ない。

1000間近に書いてもレス貰えんか。鬱。1000制度のバカ。

intelがintelﾁﾌﾟｾﾄ用のAhtlon互換CPU作ってくれ。

300mmウエハーに移行したら、
CPUってもっと安くなるのかな

AhtlonじゃなくてAthlonでした・・・Athronより鬱

移行費用とマーケティングの関係で売値が今より安くなるとは限らない。
ただし，移行なしで行くよりは安くなるはず。

次スレは？

ﾏﾀｰﾘ風で1000GETを狙う奇特なスレ。

立てたくない＞次スレ

1000の人立ててね（＾＾

え〜

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