◆◆Pentium4 VS AthlonXP　第11回◆◆

引き続きお楽しみください。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014277025/

２

３ゲット！！！！！！！！！

4

５なのかよっ！

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>>6
見たよ！

虚栄の絶えないウザ厨　Shin ◆EIfYwjr.　の矛盾を晒して検討するスレはここですか？

呼んだ〜？

ここは永遠のお祭りｽﾚです。

http://www.atcomp.net/bbs/arc/a/amdk/76_212_ALL.html#237
あ、でも知人の話によると，Pen4もファンを止めるならともかく，ヒートシンク外したらどうなるのか試したら壊れたそうです。
っていうか試すなよって感じですが。（笑）

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006222826/115
115 名前：63 投稿日：02/01/11 01:10 ID:IH+Ft0nA
事後報告です。
すいません、PC2700ﾒﾓﾘｰは「白」でした（汗
犯人はＣＰＵでした(´Д｀；
まさか焼損とは夢にも思いませんでした・・・。

Pen4って高温対策で自動でクロック下げるハズぢゃ？
Fuzzy3って安全な速度までOCするハズぢゃ？
・・・もっとも、事故責任は自己責任だしな。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010660479/292
292 名前：　 投稿日：02/01/25 21:21 ID:i2GR1Iz3
クラスのやつが北森で自作したんだが、アホな事にファンのコネクタを挿し忘れて起動したら
まんまと焦げたらしいよ。焼き防止機能ほんとについてんのか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010660479/328
328 名前：大馬鹿者 投稿日：02/01/27 15:05 ID:???
>>327
漏れは2.0Aもコネクタをワザと外したんだよー。
実験しようと思って。
L1キャッシュ無効の時くらい遅くなったので、安全装置は作動してると思う。
で、3Dmark2001走らせたらすぐにブラックアウト。
御亡くなりになりました･･･
皆さん実験しないように！ (ｉдｉ）

ち●こもみもみ音頭
http://ime.nu/www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

>>11
これじゃあ、もうAMD信者を煽るところがなくなっちゃうよー（涙）

>>11
（涙）

>>11
Pen4の焼損防止機能の動作率が80%との事はガイシュツなので
別段驚く事でもないかと。

それよりも、他スレのログを一生懸命かき集めているあなたがキモイです。
昆布の記事以外は他のキモイ人（もしかしたら同一人物かもしれませんが）
のコピペではあるが。
おとなしく昆布に引き篭もっていてください。

それに、昆布ってAMDトラブル相談所じゃん・・・
Athlonシステムトラブル多発。コア欠け、焼馬あたりまえ。
って気分にさせてくれるよね。
こう書くと、昆布は厨の集まりだから・・とかいわれそうだけど。

>>15
おやおや？あんなに自慢してた癖に、そうやって開き直るんですか？（笑）

Intel厨も性能で劣ることを認めちゃってるからねぇ。
コア欠け、焼き鳥くらいしか煽る要素がないのよ。
ま、そんなものは最低限の自作スキルがあれば問題ないんだけど。
初心者はPen4使って、遅い遅いと愚痴っててください。

ｱﾑﾀﾞ信者の１１は、これ見つけたときライオンをしとめたハンターのように
大騒ぎしたんだろうな(まぁレベルの低い人で(爆笑

確かにクロック当たりの速度は遅いが別に困りはしない。
氏ぬほど遅いわけでもないし。
しばらく2.0Aで満足できそうだよ。

>>18
もうそうやって開き直るしかないんだ（笑）
悔しいね。

>コア欠け、焼き鳥くらいしか煽る要素がないのよ。

もっとも、それが原因でintelに転んでるユーザーも少なくないと思われ（藁

AMDももう少し安ければいいのだが…

ちなみに今メインで使用はAMDだが信者ではない
安くていいものが出れば何だって使う

>22
それが普通です
ここではPen4に拘ってる厨を煽るだけ

なぁなぁ、ちょっと聞いていい？

おめーらってさあ、アフォ？


ちなみに俺は明日論使ってますが、
どっちも馬鹿もん同士の会話にしか見えません

なぁなぁ、24ちょっと聞いていい？

おまえってさあ、アフォ？


ちなみに俺は明日論使ってますが、
あなたはアフォにしか見えません

釣れた！

おまえもなー（藁

はぃ、どぅも！
ホンとの>>24ですが。

やっぱり馬鹿しかいねぇんだなぁ〜〜。しかも面白けりゃまだいいけど．．．


ﾂﾏﾝﾅｽｷﾞﾀﾞｼ
じゃ！

市販されてる熱伝導シートは薄いアルミ箔を土台にしてるから
それさえ使えばコアかけなんてめったにしないと思うけど…

はぃ、どぅも！
ホンとの>25ですが。

やっぱり24しかいねぇんだなぁ〜〜。しかも面白けりゃまだいいけど．．．


ﾂﾏﾝﾅｽｷﾞﾀﾞｼ
じゃ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014277025/975

しかしつまらんスレやね…

アスロンXP2100プラス　カミングスーン

>>32
普通にしかもかなり同意ですが

信念がある、AMD使ってる人はノンポリ
どっちが正しいか分かるよね?

>>35
どうでもいいよ、でも判った事が一つある
あんたが粘着質だってこと

>>35 いいこと言うなぁー
>>36 どっちがネンチャシツか?_

おもしろかつたなー、前スレのおわりのわうにあるけど、
所詮三流半導体メーカーはテレビには呼んでもらえないんだよ、
昨日の、テレビ出演での宣伝効果はすごいはず、いまごろPCショップには、
ペン４求める人でいっぱいということは想像がつきます。

>>35=>>37=38

芯でくれ

やだ

コッ・コアカケーーーッ！

Pen4バカ売れ！（・∀・）



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遅い遅いとブツブつ言いながら使っていくであろう哀れな被害者続出。。。

Ｐｅｎ4使ってると頭が弱いとか思われそうで嫌だなぁ。

まあテレビ見てマスコミに扇動される奴に信念なんかあるわけないわな

>>43
シールをAMDにしとけばバレないと思うから?

ｲｿﾃﾙ陣のﾏﾏﾝ高すぎるんじゃｳﾞｫｹｪ!

intel信者ロードマップ

1999　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　　2001　　　　　　　　　　　2002　　　　　　　　　　　2003　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　
マイナー⇒焼鳥⇒コア欠け⇒発熱⇒VIAチップセット⇒モデルナンバー⇒ウンコ色⇒包装形態⇒CEOがTVに出てない⇒ﾒﾀﾛｿ

>>46
ばいいだろ、それにインテルマザー使ってるだけで偉くなったような気にもなれるしな

>47
ｵﾓﾛｲ

でも実際コア欠けしてる人いるよね。そういう人を見るとintel選んでよかったと思う。

コア欠けした人ってあんまり周囲に言わないしね。実際どれくらいあるのかね。

昨夜誰かさんがテレビに出ていましたね(藁
…IntelのCEOの事じゃないよ。。。

IBMが1100億Hzのマイクロチック開発！！
もうPen4も目じゃないな(藁

初めの自作、アスロンで組んだけど、何も起きなかったよ？

>>50
俺の周りはアスロンユーザーばかりだが、コア欠した奴なんていないが？
いや正確には一部でコア欠けを発見したが、問題なく動いてたりする。

>54
自作成功おめでとん
このスレは手先が不自由な人が多いから
まともにPC組めんのが多いのよ
漏れは今は雷鳥使ってるけど、インテソが速くて安いの出したら乗り換えるよ
Ｐ４は買う気にならんがなー

もうすぐ登場するXP2100＋逝く人いる?

CPUには20,000円以上は出したくないな
その分他のパーツにまわしたほうが効率的

>>56
オレの場合、自作一号はintel系で作ったけど、CPUを変える度に
マザーごと交換しなきゃならないのにむかついて、二号機からは
Duronにした。
今の三号機はAthlonXPだけど、その間ファン交換したり他のマザ
ーに付け替えたりしたこと十数回。特に気をつけてやっているわ
けでもないけど、一回もコア欠けはしたことがない。
コア欠けしているやつは、わざとやろうとしているようにしか思
えんよ。

>>57
次(2200+)から皿だから、ソレ待ちなんじゃないの？

>>59
時代は皿なのかー

皿でも2100+出るでしょ？
同じ2100+を買うにしても、皿コアの方が良いと思われ。
おそらく価格帯もおなじだろうし。

淫でもｱﾑでもいいけど低電力のやつ頼むよ

>>62
そんな君にVia C3

P4はメインストリームに出てくるには早すぎたCPUって感じがする。
これからもっと洗練されてくるのかも知れないけど。
（あくまでも漏れ的にはって事だけど）PainterでベンチとったらP4がAｔｈに負けたってのは痛かった…。
人柱バージョン買わされた気分になったよ…。

>>62
禿同、あつすぎるCPUは信用できん
淫の0.13プロセスは、ほんとに銅配線なのかと、
小一時間問いつめたくなるぐらいリーク電流多いし
Baniasがデスクトップにきて(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
現実的には皿の低電圧版がﾎｽｨ

>>9
レス早ァ！！

>>24-28
これか？
アフォベンチ　インターネットランキング（総合順）
http://kotan.ec.hokudai.ac.jp/%7Ehiyohiyo/mark/ranking.cgi?version=afor:20&sort=mark&page=1

>>9
偽者はやめましょうね。

>>66
矛盾した覚えはありませんが…

>>68
おう、まだ起きてたか関西人。
今、そっちでは　サンテレビの　「おとなの絵本」ってエロ番組　まだやってるかい？
まっとうや毛平　が司会やってたヤツ

>>47
モデルナンバーは未だに嫌っているAMDファンもいるけどね。
モデルナンバーでた当初はAMD派もかなりの人が否定派だったと思うが…。
皆さんはどうやって納得したのですか？
やっぱり信仰心ですか？

>>70
つか、モデルナンバーと、クロック数が比例してないだろ。クロックが上がるごとにズレが生じる。
これから先のクロックでは、AMD 側で表記の修正が入るかも知れんな。

>>71
洗脳されました。

このスレまだ続いてるのか！？
飽きないねー、君たち。

>>70
モデルナンバーに納得できなくてもそれ以上にPentium4に納得が
いかないからAthronXPを使う、というのでは。
素人は本当にクロック数でしか見ないし、Intelが2.0AGHzとやってる
のにAMDが1.67GHzと書いたら売れないだろうし、何も知らない奴が北森
1.6Aと同等だと思いこんだらそちらのほうが問題。
仕方ないか、というのが本音だろうね。

>>65
intelの0.13μはアルミ配線だし、そもそも銅とリーク電流に直接の関係は無い。

>>75
じゃ、この発表は？

http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2002/01/07/632541-000.html
＞Pentium 4-2.2GHzは、0.13μmの銅配線プロセスで製造され、

>>76
しかし、ヒートスプレッダ が アルミ製というのは納得逝かんな。
あんだけの値段ボるんなら、ヒートスプレッダ 銅製で作ってくれてもいいじゃねぇかＹＯ！

ヒートスプレッダを付けずにあんだけの値段をぼるＡＭＤよりましだがな。

>>77
10円玉のごとく錆びていく罠

>>74
と言う事は、モデルナンバーについて本当は納得してないけど
仕方ないから認めてるって事ですね。
このスレ見てたら　納得できない者＝陰厨　と主張してるみたいだが。
漏れの友人はAMDファンだと主張しているけど、モデルナンバー否定派なので
このスレでは陰厨になるわけだな…。

>>38
>>昨日の、テレビ出演での宣伝効果はすごいはず、いまごろPCショップには、
>>ペン４求める人でいっぱいということは想像がつきます。


嗚　呼　、　ま　た　犠　牲　者　が　１　人　１　人　と　増　え　て　逝　く　・　・　・

モデルナンバーはマーケティング上、仕方なく導入した苦肉の策。
そうせざるを得なかった原因は、クロック至上主義という風潮を
煽り続けてきたアフォユーザー。

>>77
殻割りしる

>>76
ありがとう。ソース探るの面倒だったんで、つい。

>>82
禿同

>>79
金なら錆びないね。銅より熱伝導良いし。

最近VIAｱﾋｬ見ますか？久しぶりに来たら見当たらない

アスロンxpホッスィー

>>87
そいつよりviviﾀﾝに会いたい
誰か召還してくれ

>>88
昨日買ったぞ。
うらやましいか？ほーれほれ。

>>90
なんだ、よく見たらコア欠けしてるじゃないか。
いらないよ、そんなの。

>>91
なに！！まさか！！そんな！！でも！！いや！！しかし！！もしや！！はっ！！ｼｮﾎﾞｰﾝ

本当にコア欠けってあるの？見たことないんだけど。
ｱｽﾛﾝコア欠けという人は、実際はコア欠けじゃなくて機器間の相性問題で動かないとか。

>>93
そっちの方が嫌だよ、俺は・・・

>>82、>>85
まるでメーカーの言い分だな。
AMDへの忠誠心の証ですか？
当初はAMD派でも反対派が多かったのに…
やはり信仰心によって自分を納得させたんですね。

>>69
見た事有りませんが、『のり天』ならやってましたよ。サンテレビで…
『おとなの絵本』はやってませんでした。

>>93
俺の友達はコア欠けしたって言ってたよ。
動作には支障が無いけど、売る時は安くなると嘆いていたよ。
そいつに、ここでよく言われているので、
「コア欠けするやつは不器用な厨房って2chでよく書いてるよ」
って言ったら
「そいつは自分がコア欠けしたことにも気が付かない厨房」
って言われたよ。
ここの人たちを信用した自分がｱﾌｫなのでしょうか？

コア欠けやっちゃう奴って手にまで脂肪がたんまりついてて不器用なんだろ？
ソケットとコンデンサの隙間に指がはいねぇんだろぉ？

>>96
昔「おとなの子守唄」だったときは見た事ある…。

>>98
コア欠けした友達はやせてますが…。
自分自身の経験談ですか？デブで不器用なためコア欠けしたという。

>>97
落ち着けよ。ここにいる連中なんてCPUつけ代えることに慣れてるのだから
コアかけしなくてもおかしくない。信じられるかどうかは、
実際、君が一度買って試してみれ。

無限ループしすぎ(w
新ネタキボンヌ

K7S5Aが新BIOSで皿に対応したから他のﾏﾏﾝもBIOSで皿に対応できそうな予感。
ローエンドとハイエンドで同じﾏﾏﾝが使えてしかも息が長い。
SocketAﾏﾝｾｰ

KT133Aﾏﾏﾝ。結局Palomino使えてることからThoroughbredも使えるぽいな。

うちの無印KT133マザーのK7VZA。
今Duron700だけどそろそろAthlonにしたい。
Paloコアも2100+までだっていうし、そろそろマザーごと買い替えだな。

コア欠け、焼き鳥、モデルナンバー
もうお腹ｲﾊﾟｰｲだよ
陰厨もちったぁ他のネタ考えろｗ

だって速度で負けてるし、それくらいしか煽る要素がないんだもーん。

Pen4って遅いってこと以外に問題あるのか？
ないだろ？

Athlonほど速くはないが、
ヒステリックに騒ぎ立てるほど極端に遅いわけでもない。

>>109
そこに価格という要素を勘案すれ。

>>108
遅い、高い、かっこ悪い。

RIMMが悪い

デブですが、athlon MPのセッティングを何度もしましたが
コア欠けしてません
コツとしてはつめを5�_ほど伸ばすと言うことです

>>109
本当にAMD厨はちょっとベンチで負けるだけなのにヒステリックに
騒ぎすぎだと思うYO。

>>110
それを言われると少し頭が痛い。（北森2.0A高かったな・・鬱氏）

>>112
RIMMを512MB人質に取られますます鬱・・逝ってきます。

しかし・・・アスロン厨はいったい何を焦ってるんだ？
所詮三流メーカー品という負い目はわかるが、
P4を煽ることでしか自己主張出来ないんだろうか。
日本人に対抗意識を燃やしていちいち日本につっかかる
某国人と一緒で、見苦しいことこの上ない。

>>114
>AMD厨はちょっとベンチで負ける
いや、そんなに謙遜しなくても･･･
全部のベンチ結果調査した人いたけど、
たしか全ベンチ中2割くらいはPen4の方が速かった。
立派なもんだと思うよ。（正直、そう思ってる）

>>113
だからオタはつめが汚いのか？
ということはともかく、取り付ける際にソケットが一段盛り上がっている部分を
ヒートリンクとかみ合わせて、そのかみ合わせた部分を上から抑えるようにして
金具を押し込めば絶対にコア欠けなんぞしないと思うんだが。
コアの上から抑えるようにしたら、かえって危険。

アスロンＸＰがデュアル不可になったらしい。
ＡＭＤはやることがとことん汚いね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1002777041/521

>>118
インテルよりは遙かにマシ

>>118
オイオイマジかい。
でもまだMPがあるからな・・・

Athlonの価格を見てビックリ！
Athlon MP 1900+ って Athlon XP 1900+ より１万円も高いんだね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020302/p_cpu.html#p_c_ath

>>121
まぁ、Dual正式対応へのお布施だから仕方が無いよ。

Athlon XP Dualにすればよし

>>121
あんたDualできるP-4の値段知ってる？

3万半ば程度からだっけ。
Pen4じゃなくてXeonだけど。

ＡＭＤ信者ってＡＭＤがどんなにあくどい事をしても容認するんだね。
信者って怖い…

Xeon。価格は３万程度からだが、ママン板の値段が高い。

>>126
コピペの土台にされそうな発言です。はっきりいってバカ。

>>128
AMD信者による淫信を騙った自作自演じゃないかな。

Pen4でOCしてる人って、マザーは何使ってるの？

スレ違いウザー。だから、インテルユーザーには厨多し。

Intel信者ってIntelがどんなにあくどい事をしてに容認するんだね。
信者って怖い…

>>132
さっそくコピペしてるし。はっきりいってバカ。

VIA信者ってVIAがどんなにあくどい事をしてに容認するんだね。
信者って怖い…

SiS信者ってSiSがどんなにあくどい事をしてに容認するんだね。
信者って怖い…

などにも変更可能。

MWAVE信者ってMWAVEがどんなにあくどい事をしてに容認するんだね。
信者って怖い…

AthionXPがデュアルできなくなったっつっても予想通りのブリッジカットだけじゃないか。

AthlonMPは分身の術は持ってないの？

>>138
Hyper-Threading(あるいはそれに該当する技術)のこと？
ないんじゃねーか？

そっか。じゃあAthlonMPは分身できないからコストパフォーマンス悪いということですな。

分身する必要なんか無いんじゃ
ボケが

>>140
おいおい、今のHyper-Threadingの状況わかってるかい？
現在もしもHyper-Threadingを有効に出来たとして（仮定）
・99%以上のアプリで処理速度ダウン
・時にフリーズする
だぞ。はっきり言って、利点なし。
特に後者は致命的。

>>142
AMD信者はデマばっかり言ってウザイ。証拠を示せ、証拠を。

>>89
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010503363
↑に出現していたぞ。

NWが燃えるっていうレスもたまにあるんだけど、
そのソースとして出てくるのはいつも同じ2chのレス。
他のはどこにあるんだろう。

>>143
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0110/kaigai01.htm

>>146
可能性があるとだけ書いてあるんじゃなんの証拠にもならんな。

>>145
少なくとも２つ以上あることが下記より判明。
http://www.kikkoman.co.jp/news/97014.html

>>148
ヽ(`Д´)ﾉ ウワァン
これは焼肉用じゃないかぁ

>>148
ソースじゃなくて　たれ　かよっ！

>>140
Ｐ4Xeonは分身してやっとコストパフォーマンス同等になる

P4が低いパフォーマンスを分割して食い合って、何がいい事あるの？
P4がそんな事するのは時期尚早だね。

インテルは常に新しいコンピューティングを開拓していく。
ＡＭＤにはそういう開拓心はないものかね。

（ﾟДﾟ）…

インテルの悪どいやり方といったら、相当なものだよ。
さすがにマイクロソフト並とまでは言わないけどさ。
ほんとに淫厨は氏んでほしい。いや、市ね。

>>147
じゃ、君が速くなる（百歩譲って遅くならない）証拠を出してくれ
もちろん、「可能性」ではなくて俺も信じられるような証拠を


と、釣られてみるテスト

>>143
今時雑誌に載っているようなレベルの話で証拠を出せ、か・・・・・・（藁
自分で探せ。
今出てる奴に載ってるよ。

>>157
その雑誌とやらには、具体的に何というソフトで何％遅くなったりフリーズしたりすると書いてあるんだよ？

煽ろうとして敢え無く無視されてる115がなんか哀れだ・・・・・・。

>>158
ベンチ結果が載ってるから探して来いやウ?ォケ。
フリーズは知らん。

Pen4は高くて低性能で超安定。初心者に優しい。
Athlonは安くて高性能でちょい不安定。素人にはｵｽｽﾒ出来ない。

も　ち　ろ　ん　ﾎﾞ　ｸ　は　A　t　h　l　o　n　派　で　す　。

>>160
どうせ誤差程度に遅くなるだけだろ。
で、フリーズはデマと。

>>162
はいはい。
見たくないならそれで良いよ。
本人にとっては知らない方が幸せなこともあるからね（藁

そういや雑誌で２CPUと認識したまま戻らなくなる不都合ってのは読んだことあるな。

>>142
とりあえず１週間フリーズしてないし、速度も妙に速いけど？

>>165
いや、それはXeonだからだろ。P4は遅いよ。

雑誌でP4２．２GHｚとAthXP２０００＋のベンチがあったけど、
フォトショップでは僅差で負けてたけど、それはSSE２が効いてるから。
でもペインターの描画速度でAthlonがP4の１．５倍近い速さだったのは嬉しかった。
常用するソフトで圧勝してるのはかなり嬉しい。

>>162
AthlonXPよりMPの方が遅いとか、そんな程度の話だわな

>>146 に書いてある問題点とその対応方法はめちゃくちゃ簡単に見える。
Spin-Wait Loop を使ってあれば、そこに PAUSE 命令１個ぶち込むだけなんだから。
ソフト会社が対応アップデートでもすればすぐに済む話かと。

>>169
WinXPはHT対応なので、XP対応ソフトなら大丈夫かな。

てか、P-4のHTが有効化なんてされるわけないだろ？
されるとしたらかなり後だろうよ。何のために、Xeonがあるんだ。
お前ら陰厨はHTの夢を見ながら、一年ぐらい眠ってろ。
そうしたらP-4でもHTが有効化されている可能性もあるかもな。
もっとも、一年後だったらP-5の可能性もあるが（藁

>>171
Ｘeon買えない貧乏人ですか？

P-5ならAthlonに勝てますよね？ 勝つのはP-5ですよね？

>>143
HTの原理を考えれば>>142の話は当然だが・・・
まあ、遅くなるとかフリーズするとか言うのはOSの問題でもあるんだが
あ、Winははじめからフリーズする仕様か

>>145
えらそうに能書きたれる前に、過去ログ読め。

アスロン炎上ムービー
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/index.html

HTについては、百歩譲ってこれ以上不可能なほどintel寄りに解釈してやる。
その結果。
↓
【結果】
僅かながら遅くなる

意味ねーよ。

つーか、このスレになんでサーバ用の技術が出てくるんだ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010671136/
HTはこっちスレの話題だろ。
いくらデスクトップ用のCPUで勝てないからって、
Pen4+HT　対　AthlonXPじゃ夢の対決、現実にあり得ない。
Xeon　対　AthlonMPでマルチプロセッサ対決なら同じ土俵だな。

おそらくAMD派全員の声
>>177
んなこと分かっとるわ！！！
Intel厨が実現しない妄想でHT、HTとうるさいから言い聞かせとるんじゃい！

>>167
理屈はどうでもいい。
Photoshop常用者な漏れからすればPen4が勝ってればそれでいい。

>>175
おまえのほうが、読み直した方が良さそうだぞ
145はP4NWが燃えるソースっていってんのに
アスロン炎上のムービー示してどうすんだ？
それともネタか？
しかし、そのリンク先はIntelに偏ってますな〜

>>179
Photoshopの僅かな差など、モデルナンバーで同クラスの場合、
Windowsの速度が1.5倍も速いAthlonXPが簡単に逆転しているとは
知る由もないのだろうな。

憐れ>>179（ﾜﾗ

AMD信者も必死だな。
使ってて満足してればこんなところでムキにならなくても良さそうなのに。
あ、そうか・・2.2GだけはどうしてもAMD信者にはうざったいんだろうね。
AMDが速く2200+を出すことを祈るよ。

>>180
漏れもリンク先見た見た。
Athlonはヒートシンクがちゃんと付いてるか１ヶ月に一回点検してくださいだって？
…見直さなくても動きゃしねーよな（ｗ

>>182
無知なintel厨が>>181で真実を知り、
悔しさのあまり涙をにじませ拳を握りしめ出てきた言葉がこれでした。
→「AMD信者も必死だな。」

パフォーマンス：Athlon＞＞Pen4
価格：Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞＞＞Pen4
安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Pen4＞＞Athlon

取り付け失敗しない自信がある人はAthlon選んだほうがいいってことだね。
自作初心者はPen4使ったほうがいいよ。（てゆうか、そうしてくれ。）
自作スキルのなさを棚に上げて、焼けたとか欠けたとか一々文句垂れるんじゃない。

コッコアカケー！！

>>183
Intelについてはこういってるのに対し
>さらに、Intel のヒートシンクの設計スペックには、
>ヒートシンクが何らかの原因で外れる余地など
>ほとんどないことも言っておかなければなりません。
>Pentium 4 のヒートシンクを取り付け位置に固定するという方法は、
>きわめて堅固なソリューションです。
>これは Socket478 用の新しい Pentium 4 にも有効です。

AMDについては
>Athlon (Thunderbird) の所有者は、
>プロセッサのヒートシンクがシステムに
>100% 安全に固定されているか確かめる必要があります。
>大多数のヒートシンクは SocketA の小さなノッチに固定されているだけで、これでは役に立ちません。
>この種のノッチが結局ヒートシンクの重みでつぶれてしまった例を何度も見ました。

SocketAだってふつうに取り付けてればはずれやしない
SocketAのノッチがつぶれるほど重いヒートシンクっていったい何キロあるんだ？

>>185
昆布に戻ってから言ってくれ。
コア欠けする奴はAthlon使うんじゃねぇって。
どうせ昆布に戻ったらコア欠けした奴に「ご愁傷様です」
とか言ってんだろ。

>>187のつづき
Palominoのサーマルダイオードについて

>ファンが故障した場合には、これで十分かもしれません。
>しかし、ヒートシンクが外れると
>Athlon プロセッサは間違いなくおしゃかとなり、
>たぶんマザーボードも損傷してしまいます。
>がっかりさせるにもほどがあります !

>AMD はこの最小限のサーマル保護管理を、
>ヒートシンクの完全な故障といった問題を扱えるようには設計していません。

ファンの故障の可能性は確かにあるけど
ヒートシンクがはずれる状況って
どんな使い方してるんだよ？

なんか記事を読んでて痛いんですが・・・

>>189
アスロン憎しのあまりケースにジャイアントスイングや投げっぱなしジャーマンをぶちかます
アスロン憎しのあまり「お仕置きぷれい」と称してヒートシンクを外して使用する
アスロン憎しのあまりあえて爪を割ったM/Bに熱伝導シートでシンクを張り付けて使用する

まあ、Pen4信者によるこのぐらいの状況が想定されます（藁

Pen4憎しのあまりこれだけ必死に書くAthron信者も痛さ爆発だな。
トム君のところはAthronXPの良さは他のコーナーで散々書いてあると
思うがどうして>>180みたいな意見が出るとは。
あのページがAMDびいきという煽りは過去に良くあったがIntelに偏ってる
とは誰も思わないだろう。

>>191
同意、新参は半年RO（略
これまでトムのサイトがどれだけIntel厨に叩かれたことか

>>191
どちらに偏ると言うより、
あるネタを書くために非常に極端に書いてるんだな。
AMDが勝ってたら、ものすごく褒め称え、対比するIntelをけなす。
逆にIntelが勝ってたら、それを褒め称え、AMDをけなしまくる。

しかし、ベンチなどをとって比較してるのはともかく、
ほとんどあり得ない状況を故意につくりだして
Athlonは危険だみたいな書き方はこじつけだろう

総じて、信用ならざるニュースソースであるわけだ。

アスロン信者だけがPen4を憎んでいると考える、その想像力のなさがステキです
っていうかトムのサイトは逝って良し

結論ｱﾑﾀﾞﾊﾞｶは、今のアドバンテージを守ろうと必死見ていて哀れ

ﾊｱｯﾊｱｯﾊｱｯ

>>195
何悶えてんのよ？

うちの分身できないXeon（Foster)はちと悲しい。

>>197
んでも激安定してるでしょ？

社長「今日ご紹介するのはこれ！NECのValueStar！」
社長「ダチョウさんもご存知でしょう？」
ダチョウ倶楽部「ええ、CMでよくやってますからねぇ」
社長「このコンピューターはとにかく凄いの！何が凄いかって、最新CPUのペンティアム４を搭載してて、とても高性能！」
ダチョウ「へぇ〜！」
社長「それに今話題のXP、WindowsXPが入ってる。」
社長「あとDVD、CDドライブとTVチューナーが入ってるからこれ一台で映画もパソコンも楽しめちゃう！」
ダチョウ「でも、あれあるでしょインターネット。あれって確かに楽しいんだけど、設定が面倒なんだよね。」
社長「そこもジャパネットは考えました。どうしたら皆さんが気軽にインターネットを楽しんでいただけるかと。」
社長「そこでジャパネットでは、２０００円払っていただくだけで
複雑な設定をする当社が行って差し上げるサービスを設けました。」
ダチョウ「そりゃすごい！」
社長「さらに実用ソフトが１００本入ったCD-ROMと、スキャナー、プリンターをセットにしまして
　　　お値段たったの１９万８０００円！」
観客「おおー！」
ダチョウ「安いなぁー」
上島「よし、今すぐ買いまーす！」

社長「そこでジャパネットでは、２０００円払っていただくだけで
複雑な設定をする当社が行って差し上げるサービスを設けました。」
ダチョウ「そりゃすごい！」
社長「さらに実用ソフトが１００本入ったCD-ROMと、スキャナー、プリンターをセットにしまして
　　　お値段たったの１９万８０００円！」

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015214048/

たしか、Duron900のノートの時は一言もふれなかったな・・

>>198
それが目当てで買ったからそこは3重丸ぐらいあげたい。
でも発熱が思ったよりもでかかったとこが減点。（ファンもうるさいけど）
Prestoniaの方が発熱少なそう、Pen4並に安くならないかなぁ。（1個あたり）
旧コア（Foster)がさばけないうちは値下げ無理かなぁ？

パフォーマンス：Athlon＞＞Pen4
価格：Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞＞＞Pen4
安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Pen4＞＞Athlon

取り付け失敗しない自信がある人はAthlon選んだほうがいいってことだね。
自作初心者はPen4使ったほうがいいよ。（てゆうか、そうしてくれ。）
自作スキルのなさを棚に上げて、焼けたとか欠けたとか一々文句垂れるんじゃない。

というか、なんでAMD信者はぺん４を憎んでいるという話になるんだろ？
少なくともAMD信者は、情報ソースを示して論理的に議論しているだけなのに、
それに反論しないで、ぺん４信者は相も変わらず、焼けるだの、欠けるだの言ってるだけ、
とっくに対処法できてるのにね。ちょっとしつこすぎ。
結局うまく言い返せないからって、感情的になっているのは、ぺん４信者さん達の方では？

>>204
安定性は逆じゃないかな？安定するしないじゃなくて
安定する環境が作りやすいかどうかってことで。
たとえばメモリだとRDRAMって相性問題聞かないし
クーラーの取り付けやすさなんかも考慮すると
Pen4環境の方が有利だと思うな。
どっちの環境も突き詰めれば安定するよ。

P4が負けてるっていっても、それは予測の難しい状況でそうなのであって、
WAVEをエンコードしたりとか、単純作業の繰り返しは、むしろP4が速い。
そう、予測が”うまくいってる”時にはね…。
PhotoShopのベンチの取り方にしても、拡大縮小、フィルタ処理をバッチで繰り返すとかなので、
それはP4が勝って当たり前。SSE2も効いてるしね。
Painterでは、イベントファイル（白紙から絵の完成まで再生する）を複数回繰り返すってのだから、
次は筆がどこに行くか判らないような状況ではP4が遅いのは当たり前。
P4は同時発行できる命令数が少ない上に、パイプラインが２０段なので、
予測が外れた時のペナルティが余りにも痛すぎるんだよな。
Athlonは同時発行できる命令数が多いのと、パイプラインが１０段なので、
P4と比べたらペナルティは低い。
CPUの設計としては、Athlonの方が洗練されてる。P4はクロック数で力任せの処理。

>>207
＞Athlonは同時発行できる命令数が多いのと、パイプラインが１０段なので、

知ったかｦﾀｸ発見ﾌﾟﾌﾟ

まぁP4を買う人も、Intelブランドだから安心ってのもあるだろうし。
たとえコストパフォーマンスが悪かろうと、安心料として、Intelにお布施をするのも宜しかろう。

>>209
安心料払ったからといって安定するわけでもなし・・・
素人目にはIntelブランドのほうが気持ちが安らぐんだろうけど。

>>207
P4のALUは２０段だが実は倍クロック駆動という罠

俺はこれまでAMD使っていたんだ、だけど何をやってもだめ、勤めていた会社は
潰れるは、女にはモテないわで散々だった、俺は、このまま惨めに死んでいくのかと
泣いたことは数知れず。
で、友人の薦めでインテルに変えてニ、三日たってふらっと買った宝くじがなんと
驚くなかれ三千万、ちなみに俺は今まで宝くじは一度も買ったことはなかったのに。

その後は株でもがんがん成功して、今では、青年実業家です、家では、歴代インテル
CPUに囲まれて幸せに暮らしています。

どうよ!?

そうなんだよな。それでいてAthlonに負けてるんだからな…。
まさに力任せだな、P4って。

>>212
ラピスラズリよりもヒランヤよりも効果あるのか？それって（ｗ
ナイスな胡散臭さだ（禿藁

WinXPがP4に最適化されてるってのはホントなの？

>>215
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/intel/optimizations.asp
ネタ？一応リンクあげる。MSはそう言ってるよ。http://www3pub.amd.com/japan/products/cpg/windowsxp/index.html
ついでにAMDはこう言ってる。

結局どちらからも金貰ってるMSが一番（ﾟДﾟ)ｳﾏｰってことか。

ねぇ？誰も>>208には突っ込まないの？

>>218
レスを与えてやる価値のある人間ではなかろう。
誰もが知ってることをまた書く必要もないし。

>>211
＞P4のALUは２０段だが実は倍クロック駆動
それで何で、Pentium3 にボロ負けるのよ・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010671136/:347
▼ Re: Ｐ３って同じクロックのＰ４より速いってほ... [返事を書く]
某所で
i860+Xeon1.7GHz Dualのベンチ結果を見かけましたが、
VIA AppoloPro133A+Pentium3 1GHz Dualより整数演算性能が劣っていたのでちょっとびっくりしました。
（実数演算性能もクロックの割にはこんなもんなの？というくらいでした。）
まあ、新コアでHiper-Threadingが使えるようになってくるとまた違った結果が出るかも知れませんが。
T.A. 2002/01/09 13:33:06

実際問題として、intelチップセットの方が優秀だと思うんだけど。
単純に速度が速いとかじゃなくてさ。トータルに見たときのバランス。
ここで安定性とかいうとAMD厨どもに何言われるかわかったもんじゃないな。おっと、ここはCPU比較ｽﾚだったね。

AthlonXPは名前だけWindowsXPに最適化されています。

>>219
＞Athlonは同時発行できる命令数が多いのと、パイプラインが１０段なので、

これのどこがおかしいのかわからないんですが

>>221
プラシーボ効果って知ってる？

「このコンピューターはとにかく凄いの！何が凄いかって、最新CPUのペンティアム４を搭載してて、とても高性能！」
「へぇ〜！」
「それに今話題の XP、AthlonXP が入ってる。」

>>220
>＞P4のALUは２０段だが実は倍クロック駆動
>それで何で、Pentium3 にボロ負けるのよ・・・
知らなかったか･･･。
実は>>211のｶｷｺは真実。
Pen4は『相対的に見ると』浮動少数点演算処理が速いだろ？
それは倍速で稼動できる場面が多いから。

しかし、倍速でAthlonXPのしかも同MNに負けてるのは藁えるよな！
実質的にPen4は、整数演算が半速度、浮動少数点演算が等速という認識でオッケー。

>>220
対応コンパイラ

淫厨って、スポーツ板のプロテインスレで
「大豆からホエイに変えたら筋肉付いた〜」って言ってる人と同レベルだね。

Intelのチップセットのどこが優秀なのか小一時間問い詰めたい。

>>228
そんな板あったのか

>>223
いや、全然おかしくないよ。
俺は>>208に対してレスを与えてやる価値のある人間ではなかろう。
分かりづらくてｺﾞﾒｿ!

>>226
ALUは整数演算しかできんだろ。

Intel＝VIA

SiS＞Intel＝VIA

>>228
Xeon使いでホエイペプチド飲んでるけど文句ある？

Intel大王様ばんざーい

Intel＝安定と思ってる奴は素人、ってスレを立てようか

正直、大豆プロテインはマズイ

このスレにいるAMD派な皆さんは、
2chのサーバーがPentium3によって運営されていることは
どう思ってるんでしょうか？

甘納豆にしれ。

>>239
PentiumIIIや現行のCeleronは良いCPUだよ？

>>239
結構台数あったけど、全部そうなの？
マジレスで、「へぇー」です。
貴方はどう思ってる？

>>219=207
なんだ、やっぱりお前は207の知ったかｦﾀｸだったのか、恥ずかしいﾔｼだなﾌﾟﾌﾟ
Athlonのパイプライン段数について検索ｻｲﾄいって調べてこいよﾌﾟﾌﾟ

>>242
最新版はXeonだったり
http://www.maido3.com/server/setumei.html

２ちゃんのHDDは15000rpmだからXeon+チータX15-36LPって所
だろーか。ウチと同じ構成だな。

いつもはむやみに人を煽ったりしない俺だが、
>>207はかなりアレだと思う。

>>244
本当？凄いな！

>>239
俺はAMD派ではないが鯖用途は依然Intelが強い分野だと思うね。
AthronMP vs Xeonが性能的にどうなのかは知らないが納入実績は
Xeonや鱈鯖に一日の長があるだろう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Athlon+%83p%83C%83v%83%89%83C%83%93&lr=

>>247
Athlon MPとXEONを比べるのはどうかと思うが。

頭の中が旧Athlonのままだったのね…。

>>239
漏れはAMDマンセーでTransmetaマンセーなIntelマズ―だが
Server用途は単純な速さとコストパフォーマンスよりも
信頼と実績が重要だろうから別に悪いと思わんが・

Xeonに逃げるなIn信(ﾌﾟｯ
P4ではHT使えないぞぉ〜
安定性？


(ｹﾗｹﾗ

>>252
Xeonでもまだ使えないだろ（藁

>>253
使える。
無知にも程があるぞ。

????

>>253

・・・・・・・・・・・・・>>253

>>254
そう、ほんの少しのｱﾌﾟﾘでしか使えないけどね（藁

>>258
言い訳、ですか？(藁

使えない・・・・・・・・・・・・・・・

HTなんて所詮使えないですか？(藁

>>258
それってDUAL CPUは対応アプリじゃないと速くならないから無意味
ってのと一緒？

>>259
言い訳、ですか？(藁

Xeonに逃げるなIn信(ﾌﾟｯ
P4ではHT使えないぞぉ〜
安定性？


(ｹﾗｹﾗ

>>264
Xeon使ってるんで、逃げるもなにもないんだけど。

Xeon？ｱｿﾛMP？何いってんの

>>265
ああ、やっぱりXeonじゃないと勝負にならない事を認めちゃうんだね・・・。

そもそもXeon系って、Pen4よりもさらに遅いんで、
HTごときでなんとかなるレベルじゃないと思うんですけど。

>>268
それってXPよりMPの方が遅いみたいなもん？

間違えた…。かなり恥だ…。
回線切って電話線で首吊って逝って来ます。
ちなみに２１９は漏れじゃないよ。
漏れもたまに自演自作はするが、自説を補強するために多数を装うようなその種の自演自作はしない。

>>269
なんだよ、ベンチのグラフ出されて、反論の余地もなく泣きたいのかよ

>>271
はいはい、Xeonは遅いし安定してないってことでいいよ。
君には使う機会も無いだろうし、そう思っておけ。

ところで、サーバ向けCPUは速度より安定を重視したほうがいいんじゃないの？

>>272

こうやって俺を奮起させて、必死でベンチ探させて、ようやく見つけたURLを貼り付けたところで、
「俺のためにごくろう。興味本位で裏付けがほしかっただけん♪」
とか言われたらやだなぁ(藁

それ、調べ事に最高の手口だなぁ…（ｗ

>>273
基本的には安定性重視です。言うまでもなくAMDなんて使ってられません。
こう書くとうちは使ってるぞ！とか言う腐ったところがあるんだろうな。

>>276
いわんだろ？　サーバーの安定性と信頼性ならIntelだ。
突然AMD製ですとか言われたら、それの方が不安になるわ。
ただ、自家製鯖がAMDですとか言うんだったら、お好きにどうぞって感じか？

>>277
http://clubamd.softbank.co.jp/upgrade/01_12_28/20011228.html
http://clubamd.softbank.co.jp/upgrade/02_01_11/20020111.html
http://clubamd.softbank.co.jp/upgrade/02_01_25/20020125.html
なんちゃってAthlonMPサーバ

AMDなCPUを使ったサーバマシンと言うとCobalt Qube3やRaQ4なんかがK6-2だったと
思ったがここはPentium4 vs Athlonスレッドであり若干スレ違いだったり。

若干？ﾂﾞｱﾙで使用といふ時点でｽﾚ違いでしょ(P4=不可・XP=そろそろ不可)

>>276=277
君の主観はどうでもいい。

>>158にHT(i)使用時にフリーズだの遅くなるだのデメリットがあり得るって話しの出所が、Intelの技術者だって事何で誰も教えてあげないの？

>>277
本気で安定性を欲するなら、UNIXサーバだろ。
IAサーバ程度なら、IntelだろうがAMDだろうがかわらん。
Ｗｉｎｄｏｗｓをミッションクリティカルなところに使うのが悪い。

>>280
AthlonXP、ブリッジのショートでﾂﾞｱﾙできるとか

>>282
何言っても無駄だから。
俺はサラッと読んだだけだが、その可能性はすぐに理解できたよ。
読んで理解できない者には現実に有効に出来ない以上、
証明しようがない。結局言っても無駄なんだよ。

ども。鯖関係の話題を振った、>>239です。

やっぱり、このスレではまともな議論はでないすね。
AMD信者でもIntelの実績は認めているらしい
ということはわかりましたが。

>>242
まぁ、鯖としての運用実績とコストを考え合わせると、
Pentium!!!が最適ではないでしょうか。と俺は思います。
もっと費用があるなら、IAじゃない鯖のほうがいいと思いますが、
2chの財政状況を考えるとPentium3が最適じゃないかと。

夜勤さんの話だと、プロセッサのパワーはあまり必要なくて、
HDDのアクセス速度のほうが重要らしいので、
今のところ、これ以上パワフルはプロセッサは必要じゃないと思う。

>286
ァﾌｫですか？
過去ログみてみ？誰もP3やセレを叩いたりしてない
P4の腐れ具合とP4厨を藁ってるだけ

>>285
だから有効にできるって。

>>282
実使用者のレポがすでにたくさんあるから。
使ってる人は結局ONにして使ってるのが事実を物語っている。

う〜ん、よく読んでレスしてほしいです。>>287

別にPentium3がたたかれていると思って、
こういう話題を振ったんじゃないんだけど・・・・。

>>286のレスは>>242でPentium3を使ってることに
対して俺がどう思ってるか聞かれたから、
それに答えているに過ぎません。

AMD信者だって公言してる人がいるスレが
他にあまり見当たらなかったんで、このスレに書き込んだので
スレ違いって言われるのは仕方が無いですが。


じゃあ、質問を変えましょうか。

「2chのサーバーにはこれからPentium4が採用されるようですが、
このスレのAMD派な皆さんはそれについてどう思いますか？」

とりあえず、>>287、お願い。

九社彌

>>286
P3でもVIAを避けて鯖セットとか使えば結構高いから、どーせなら
メモリが速いXeonが良いんじゃないかなぁなんて思ったり。

こないだ歯医者に置いてあった、パソコン購入ガイドみたいな本で、
某メーカー製のAthlon1.1GHｚ搭載パソコンについてた解説。

「互換CPU搭載機だが、インターネットやメール程度の仕様ならば問題はない。」

>>293
まず誤字。「使用」だな。ま、んなことはいいけど。
つーか、その記事ってまるでAthlon1.1GHzがネットやメール以外の使用に向いてない、って言いたいのか…？

うお、鬱＜誤字

K6時代は、こんな記事ばっかだったけど、今でも残ってるんだ・・と思った

>>295
あ、スマソ、雑誌の誤植かと思ってた。逝ってくる。

実績っていうのはそんなに重要なのか・・・
まあ、長期間使われてバグがつぶされている
枯れたハードを使うのは当然だが、
Intelだから安心という訳ではなかろう・・・
(確かにAMDのCPUをサーバに使うのはなんとなく気が引けるのは確かだが
それは俺の主観というか価値観の問題だからな)

AMD派だけど、サーバーにAMDのCPUを使うのに気が引けるってのはなんとなくわかる。
なんでかってーと、安定しないときにCPUのせいにされるような感じがするし。
ってか、そういう風潮が・・・・

まぁ、うちの会社はサーバーにWinを使ってるので、それ以前ですが

昔からよく言われることですが、IntelのCPUとチップセットでトラブルと
周辺機器のせいにされるが、
互換チップセット＆CPUでトラブルと、それのせいにされる（藁
まあ、最近はたいした差はないと思うけど
AMD762から始まってだんだん浸透していくカモね

300ｹﾞﾄｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｼﾄｼﾄｼﾞｯﾁｬﾝ ｼﾄﾊﾞｧﾁｬﾝ

>>281
ﾊｽﾞﾚﾀﾞﾖﾊﾞｰｶ(w

何度も言うが、Intelだから安定ってことはまずない。
安定云々のレベルではなく、出荷量から事実上のデファクトスタンダードとなっている製品だから、何かあってもクライアントや上司に言い訳がつくってこと。
デファクトスタンダードな製品を使って問題が出れば仕方がない、となる。
AMD使って何か問題があると、マイナーなメーカーだから・・・ってなるからね。
要は知名度とイメージの差。
てか、ここは鯖向けの話のスレじゃないだろ。
Intel厨の君たちも実際の安定度では、K7＞Pen4なのはわかってるよね？（理由は言うまでもなく）

>>302
しらんがな

>>297
＞まあ、長期間使われてバグがつぶされている
＞枯れたハードを使うのは当然だが、
＞Intelだから安心という訳ではなかろう・・・

Intel厨はそこんとこがわかってないみたいだね。
Intelだと無条件に安全だと思い込んでるから。

根拠なき信奉者がいるIntel。
常に根拠を求めつづけられるAMD。
性能悪かろうが、知名度とイメージだけで進んで買ってもらえるIntelはいいよね。
逆に性能面でアドバンテージを示しつづけないと売れないのがAMD。
この差は大きいな。

>>302
Athlonのイメージが悪いのは初期のVIAチップセット（VIAにかぎらずかな？）のせいだと思うな。
悪いイメージはなかなか取れないからね。
知り合いにもAMDを安定性を理由に避ける人はいたよ。
AMD760MPXはUSB問題あるし、AMD760もサウスが問題だったし
温度センサーだってやっと付いたばかりだしね。
Athlonはパフォーマンスではだいぶイメージがついてるようだけど、
まだ安定度を（イメージとして）売りに出来てないんじゃないかな。

＞要は知名度とイメージの差。
インテルはそれに金かけてるからね。
インテルもi850/860でバグが残ってたね。
でも実際の安定度にほとんど差は無いと思うよ。
むしろ最近のシステムは安メモリ、安電源、ビデオカード、行儀の悪いカードによる影響の方がはるかに大きいよ。

Intel以外の製品なんて怖くて使えないYo!
家電も日本製品しか買いません。
Intelマンセー

企業用メイン鯖にAMDは不安、
24時間無人運転させるから・・・
企業用クライアントマシンにAMDは不安、
まとめてたくさん入れるから、手間はかけられない。
小神使用の自作機ならどっちでもいいや。

>>308
お前の主観は問題ではない。
現実に安定面でIntelにアドバンテージなどない。
根拠のない信者の妄想に過ぎない。

>>309
実績はあるのかい？

>>304
i820、i840の危険性はよーく分かってますが。

パフォーマンス：Athlon＞＞Pen4
価格：Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞＞＞Pen4
安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Pen4＞＞Athlon

取り付け失敗しない自信がある人はAthlon選んだほうがいいってことだね。
自作初心者はPen4使ったほうがいいよ。（てゆうか、そうしてくれ。）
自作スキルのなさを棚に上げて、焼けたとか欠けたとか一々文句垂れるんじゃない。


>>224のプラシーボ効果とはよく言ったもの。
知名度があるからなんとなく安心できるってだけなんだよね。
そんなものに余分な金かけるなら、十分枯れたパーツ使ったうえで、いい電源、メモリ買えっつーの。
ちなみに俺は440BXからの乗り換えだけど、今のAthlon環境のほうがよほど安定してる。
環境によりけりだろうけど。

とりあえずVIAは糞って事は両派一致でよろしいか？

>>310
逆に問うがIntelの実績とは？
知名度やシェアを実績というなら否定はしませんが。
イメージだけの安心感など要らないよ。

Intel派の主張において根拠を示したところを見たことがないのは何故だろうか。
主観や思い込みだけで語ってるようにしか思えない。

パフォーマンス：Xeon＞Athlon＞＞Pen4
価格：Xeon＞＞＞＞Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞Xeon＞＞Pen4
安定性：Xeon＞＞＞＞＞＞Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Xeon＝Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Xeon＝Pen4＞＞Athlon

>>316
とち狂ったか？

>>315
ちゃんとした理由でインテル選んでる人はこんなスレに書かないから。
なんとなく選んでるヤツが出てくるから悲惨なことになる。

>>313
それは定説。

とかいうと、VIA厨が発生するんだよなぁ。

>>318
エロゲーするためにPen4買うのはちゃんとした理由になりますか？

>>320
なりません。なぜならメモリ転送は圧倒的にXeonが速いからです。
ちなみにメモリが速いからといってサバセット買う人はいないでしょ？

つまり、このスレに常駐してるIntel派は、派の中でも最下層の厨房ばっかりってことなのね。
そんなの相手に必死になって技術論説いてるAMD派もあれだな・・・。
鱈スレとか行けばまともなIntel派が見られるようだ。

>>322
まともなAMD派もハマースレとかMPXスレあたりに居ると思われ。
その辺の住人はなぜかお互いを認めているようだ。

>>323
皿は駄目ですか？

モバイルAthlonスレとか。

>>320
Xeonのメモリ速度はPen4と同じだろ。

>>320 じゃなくて >>321 だった。

>>326
メモリベンチ取ると圧倒的にXeonが速いです。

メーカー製鯖に阿無奴が無いのを見れば明らかだろう！

>>329
頭のほうは大丈夫でしょうか？
ちなみに日本語使えますか？

鯖の話じゃないだろうって・・・
ここは、AthlonXPとPen4の比較スレ。
既に勝負は決してるけど。
安定面でも差はないって結論に既になってるだろうに・・・。
厨房は何度も話題をループさせないでください。
しかし、聞き分けもなく何度も同じ話題をループさせてんのって専らIntel信者だな・・・。

intel信者ロードマップ

1999　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　　2001　　　　　　　　　　　2002　　　　　　　　　　　2003　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　
マイナー⇒焼鳥⇒コア欠け⇒発熱⇒VIAチップセット⇒モデルナンバー⇒ウンコ色⇒包装形態⇒CEOがTVに出てない⇒ﾒﾀﾛｿ

>>331
そか？
差が無いと言いつつ
>安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
こういうのを貼って話をループさせてるのはアムド信者ですが。

このスレだけでなくこの板全体で言える事なんだけど、
物がだめとか会社がだめなんて言うのが
いつのまにかユーザーがだめに置き換わるんだよね。
メーカーや作った物に対する批判じゃなくて
単になにかを叩きたいって感情になってしまうんだよな。
意味がないと思うんだけど、やめられないんだね。

>>334
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>331
少なくともIntel信者は自分からAthlonやAMD信者を煽ったりしていない。
Pen4の優位性を示しても、自分から煽ったりする事は無かったはずだ。

>>336
そうか？確かにAMD信者は何故かPen4を必死で否定しているのは確かだが…

>>336
ﾊｧ?

CPUだけの比較なら、ＡＭＤ
ただし、ＰＣ組むとなると、Ｉｎｔｅｌの方が安心
（ﾁﾌﾟｾ等他のパーツとの相性）
ってことですかね？？

>>337
ShinがAthlonを否定している所を見た事有るか？
あくまでPen4の優位性を示しているだけ、勿論Athlonの長所も認めている。
Athlonの短所を必死で示した事はない。
他のPen4信者も同じだ…

>>339
CeleronとK6の比較か？
ここはPentium4とAthlonXPを比べるスレなのだ。残念ながら。

>>339
思うんだけど、そんなにAthlonの性能を示したいのならPen4より多くのベンチのよる勝利結果を示せば良いんじゃない？
…無論Pen4ひいきのベンチだとか言う不毛な争いは止めてね。

>>342
んじゃあ、こいつの言うように出そうぜ。

>>342
今の時間はPen4派にとって不利だね。
この時間帯は何故かAMD信者が多い。
…あ、別にどっちが厨が多いとかそう言う意味じゃないよ。

>>344
まあ、Shinが来てからだな。
今AMDの優位性を出したってAMD派同士Athlonの優位性を語り合うのもかなり不毛だ。

>342>343
ベンチ結果、腐るほど既出。
なにをいまさら・・・

>>346
じゃあ、出せよ。
勿論クロック比での比較ではなく今手に入るＣＰＵでの絶対性能でだ。

んじゃ、俺がまず出すか。
まずは比較的実用的なMP3のエンコードから…
で、フリーで有名なgogo.dllを使ったベンチ。
http://homepage1.nifty.com/herumi/gogo_bench.html

最近世間を賑わせている？夏海ベンチ。
http://cgi.heloli.com/cgi/ranking.cgi

>>347
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1008493178/
絶対性能とやらをじっくり検討してくれ。

古いが…
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010827/p4-06.html
NWはどうかしらん。

http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/cpu/200102/cputop_00-wc.html

なんだかんだ言ってPen4もAthlonXPもたいして性能変わらないな。
Pen4が遅い遅いと言われていたが…
やっぱり勝つのはVIA!

>>347
絶対性能とは、OCを含むとかいわないよね・・・

>>347
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/02/
これで満足したか？

>>355
結論は…

>現時点では、絶対的なパフォーマンスのみを追求するなら、
>NorthwoodコアのPentium4 2.2GHzと、高速なメモリ帯域をもつ
>RDRAMの組み合わせがベターだろう。

ですね。了解しました。

>>345
うっす！

>>353
確かに>>348->>355を見ると勝ったり負けたりだね。
あとは、CPUの人それぞれ個人的な価値観に任せろって感じになるね。
性能が変わらないなら安いAthlonXPか製作する時のまあ、気分的なやりやすさがあるPen4。

>>357
名前居れ忘れました。
では！

Northwoodが出たんで、この際Pen4プラットホームにして、
安いCPUで、クロックアップに挑戦します。⇒アップ後は2.0Gほどに
以前はPen3。
Athlonユーザーさん、マタ―リしましょうYO。

>>351
NWの結果はこちら。
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-10.html

アブベンチ
http://www.ironman-japan.com/products/hometraining/abbench/ab-bench.html
ベンチ結果1
http://www.ironman-japan.com/products/hometraining/abbench/strong.html
ベンチ結果2
http://www.ironman-japan.com/products/hometraining/abbench/kamisawa.html
これ最強

↑ワラタ

Northwoodが出たんで、この際Intel850プラットホームにして、
安いCPU→1.6AGで、初めてクロックアップに挑戦します。
⇒アップ後は2.0Gほどに
ちなみに以前はPen3｡(･ﾛ･)

何をもってこんなことを言うのかって?忘れたのか?アスロンの広告、確かホオジロ鮫
をイラストに使っていたな、確かコピーは、パワーのアスロンプロセッサと書いていたな。
まぁ、これは、雷鳥時代の事だからと野蛮人のAMD信者は言って逃げるだろう。
全く、AMDには、企業倫理というものがないのかといいたいね、消費者に恐怖を抱かせるような
広告を平気で使うとは、俺はあれ以来インテルで行こうとかたくなに誓ったんだ。

はぁ…？左翼関係の方ですか？

>>364の言おうとしていることがわからない・・・

要は俺は、あの広告が怖かったってこと、なんだ、このスレの住人は国語力ゼロか?

>>367
文章はともかく発想が幼稚だよ、きみ。

>>367
お前、人に”国語力ゼロか？”などと言える脳はついてないだろう。
その文章見たら判るよ。回線切ってついでにプロバイダも解約しろよ。

>>369
プロバイダまで解約かよ!?
こんどはアスロン使うから許して

>>370
君みたいなバカには、アホCPUの誉れ高いP4がお似合いだよ。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0305/divx.htm

ちゃんと最適化すればSSE2なんかより拡張3DNow!の方がぜんぜん速いと

>>364は小学校のPTA

新CPU希望

Intel：連邦 AMD：ジオン
問題はむしろパイロットの資質。
でもXeonはIntel。
ごめん。帰ります。

>>372
どこに3Dnow!に最適化したと書いてあるんだ？

AthlonXPに最適化とは書いてあるがな、確かに…。３D　Now！とは書いてないな（ｗ

>>372
Pen4信者のHT話に通じる悲哀が漂うから止めましょう。

現実に可能なもの・そうでないもの
速度アップするもの・しないもの
の違いはもちろん認識してますが。

>>372
確かに…（ｗ　３D　Now！にちゃんと対応してくれてるソフト自体少ないもんなぁ…（遠い目
悪くないのは知ってるけど、多くのソフトが対応してくれなきゃ意味薄いよね。

間違えた。>>378だった。

ＡＭＤ信者は冷静だねぇ。
どっかのHTマンセーな人たちとは違って。

WMEと違ってAMDのSSE互換機能にも対応してるからエンコが速い
だからWMEなんか使わずにDivX使ってねってことかな？

話題が挙がったので、恥を偲んで聞いてみる。
実は俺、エンハンスド3DNow！対応アプリを知らない。
有名どころでどんなのあるかな？
知ってる人いたら教えてくれない？

一応予防でintel好きに言っとくが、
拡張命令対応アプリが殆んど無いのにAthlonXPは周知の処理速度。
アレと比較して、これはスゴイ事だって分かるよな？

>>383
午後のこ〜だが対応してたな、確か。

>>383
＞アレと比較して、これはスゴイ事だって分かるよな？
すごい！って言うほど凄くない、っていうか、対応アプリ増やせないAMDに凄いと言ってもしょうがない。

>>385
まあ、当然だな、対応アプリが少ない上に遅かったらシャレにならんからな。
今はAMD信者はこの速度にマンセーせずにもっとAMDの尻を叩くべきだな、今後の事を考えると対応アプリは重要な要素だから。

>>384
ｻﾝｸｿ!
書き込み後に思い出したんだが、ベンチマークは結構対応してたね。

>>385みたいな発言を予防しようと思ってたんだが、逆効果だったようだ。鬱
ｽﾏﾇ。逝ってくる･･･

３ＤＮｏｗ！は無かった事にして下さい。

無印９８を使っている私はアスロソ

メインマシンはAthlonXP、その横にはP4お遊びマシンが・・・
さて、別にAMD信者でもない私はどうすれば？

それにしてもさ、未だに 3DNow! Professional の命令セットマニュアルを作らないってどういうことよ？
ここを見ても Enhanced 3DNow! 命令セットのマニュアルしかない。
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_3748,00.html
PentiumIIIのSSEと同じだからIntelのマニュアルを見ろってか？
とことん腐ってるよ、ＡＭＤは。

>>383
WinDVD3.0は対応してる。

>>392
Thanks! 全然知らなかった。
メジャーなのも結構あるんだな。全く無駄って事もないか。

『3DNow!殺して、ダイサイズ縮小しろよ』と思ってた事は秘密（ｗ
今度は本当に逝きます。

>>391
AMDはドキュメントを整備しない、技術支援を行わない事により
コストダウンをしているのです。

>>391
SSEは使わず、なるべく3DNow!を使ってくださいというメッセージです。

>>393
3DNow!はFPU使ってるから削減してもダイサイズは
小さくならないんだわ、これが

>>391
予算がないんです。金がないんです。
だから最適化アプリが作られないんです。
そして、プログラマーは作れないんです。
だけど、なんでかそこそこ速いんです。

詐欺か？

>>391
こんな調子でx86-64のHammerは大丈夫なのだろうか？
Yamhillが出たらあっさり逆転されそうだよ。

このHammerのマニュアルって無料公開していないのだろうか？？
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_4699_875^4622,00.html

>>396
いい勉強になった

センセーー！信者どもがｲﾀｲです！どうにかしてください。

>>383
Tmpgenc
PalominoコアでのSSEサポート打ち切られて立腹してた人もいるが、
実は E-3Dnow! オンリーの方がちょっと速かったりする。

>>367
>>要は俺は、あの広告が怖かったってこと、なんだ、このスレの住人は国語力ゼロか?

怖かった割には威勢がいいな(藁

ところで、Intelのチップセットが枯れてるってどこから出てきた話よ？
i8xxからHUBアーキテクチャに変わったから、440BXなんかとは一応別物だぞ。P4はP6アーキテクチャから外れたNetBurstアーキテクチャだし。
何を根拠に安定だの信頼だのいってる子かイマイチワカラン。
HUBアーキテクチャの登場時期的にはAMDのEV6チップセットよりちょっと早かったっけ。
それでも、アーキテクチャレベルだとP4よりもEV6の方がどちらかというと枯れた技術だと思うが。

>>404
どの発言に対するものかわかりませんが。

チップセットの安定の話を持ち出しておいて、NetBurstを語っている時点で厨房
EV6を出すのもいいが、EV6をサポートしたチップセットの現状を考えればいいと思うのだが。

ちなみに俺はUSBスピーカで発生する不具合でVIAチップセットは捨てました。

>>390
ベンチ比較結果キボンヌ。これで、永き戦いに終止符が打たれるであろう。
クレクレついでで悪いが、とりあえず、下記ベンチで頼むわ。
PiPiM3
INTERACT PLAY BENCHMARK
森ベンチ
亜美ベンチ

>>407
夏海ベンチも追加でプリーズ。
と言っても、個人のマシンだと2台のパーツ構成がだいぶ違うと思うので
比較してもしょうがない気がする罠

52 名前：ノースウッド熱いやん 投稿日：02/03/06 00:02 ID:???
354 名前：　 投稿日：02/03/05 23:58 ID:???
>>181
＞省スペースPC(SFF)向けにTDPを45W以下に押さえたNorthwoodコアのPentium 4 2/1.8/1.6GHzのPentium 4のデータシートが公開された。
＞TDPは2GHzが44.6W、1.8GHzが41.6W、1.6GHzが38.7Wと従来コアの同クロック製品(75.3/66.1/60.8W)よりも低く抑えられている。

それはあくまでもOEM向けの物で、一般に買えるBOXのノースウッドのTDPはそれより高い・・・(TT)
http://support.intel.com/support/processors/sspec/p4p.htm
1.6A SL668 46.8W
1.8A SL63X/SL62P SL62P 49.6W

良かろうが、悪かろうが CPU でﾒｼ食ってる会社は AMD なんか眼中に無いﾃﾞｼｮ｡
http://www.hpc.co.jp/

>>410
言ってる意味がわからん。
CPUで飯食ってる会社と言えば普通IntelとかAMDとかTransmetaのことだろ。

>>409
あちこちのスレに貼って…必死だな…

昨年末にAMDの雪印XP1600+飼ったがほんと後悔してる。
どー考えても少し我慢して2200万パワーで動かすこと前提で
（最悪2000万超人パワー）Intelチムチム1.6A飼ったほうが
貧民の俺的には正解だった。AMDｳｾﾞｰｳｾﾞｰ。
でもAMDのマリオはすごそうだ。ピン多すぎるし。

なんか、最近のIntel厨って狂気地味てきてるな・・・
常人には到底理解できない世界だ。

>>413
1600+定格＞Pen4 1.6A＠2Ghzだと思うが。
Intel厨さんよ。

パフォーマンス：Athlon＞＞Pen4
価格：Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞＞＞Pen4
安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Pen4＞＞Athlon

取り付け失敗しない自信がある人はAthlon選んだほうがいいってことだね。
自作初心者はPen4使ったほうがいいよ。（てゆうか、そうしてくれ。）
自作スキルのなさを棚に上げて、焼けたとか欠けたとか一々文句垂れるんじゃない。

>>414
我らが主Intel様への帰依により解脱者が続々と出てきています。
貴方も解脱すればわかります。
悟るのです。

ネタ厨のオンパレードだね。

>>418
貴方も悟りを開いてみませんか？
素晴らしい世界が待っています。

P4はオーバークロック耐性が高いけど
Athlonは耐性が低い、
というわけで将来性はP4の方が余裕がある。

モバイルなＰｅｎ４、か

>416
正直、安定してるリストにSiS735を加えちゃイヤソ。

つーか安定してるならメーカー製サーバーはアスを搭載するはずだが
見た事無い。

>>422
あらあら…うちでは極めて安定してますよ。

>>423
メーカー製サーバはまず実績が第一だからね。
現状のまま行けば、2〜3年後にはAthlonサーバも普及してるさ。

今まで使っていたCeleron 500MHzマシンに不満を感じていた者です。

この2ちゃんねるでもかなり腐されているPen4って実際どんなレベルの
ものかがとても気になっていましたが、ちょうど買い替えを考えていた
こともあり思い切ってPen4 1.7GHzマシンを買っちやいました。

価格的にはBTOオプションで不要なものを落としたので全体としては
自作費用に毛がはえた程度で済みました(CPUだけ見ると高いですが）。

性能？　2ちゃんねるの先輩方が再三言われているように今のPen4は
全然速くないです！「1.7GHzって一体何の数字だ！」という感じです。
もちろん買い替え前のCeleron 500MHzマシンに比べると音楽ファイルの
エンコード処理などは結構高速にはなっていますがPhotoshop6のフィル
タ処理などはやっぱ時間がかかります。
実際に買って試したので「今のPen4は大したことない！」と自信をもっ
て言えます。

PenIIIやAthlonに比べると高めの授業料を払ってしまいましたが、
失ったものより得るものの方が多かったのでそれほど後悔はしていません。
お陰でPen4に関するちょうちん記事も全然気にならない平和な日々を過
ごせています。

私のような厨房はやっぱ一度は痛い目に合わないとダメみたいですね。
今現在Pen4の購入を迷っている方でまだ痛い目にあっていない人は先々
失敗しないために今回限りPen4を買ってみてはいかがでしょう（値崩れ
している今なら比較的軽症で済みます）。

でも言っておきますがPenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントの
バカです。

>>423
何度も同じこと言うな房

AMDとINTELはこれからプラットフォームが分岐するので
こう言う議論は今の内だけ。そのうちWINとMACの水掛け論
になる。将来的にはどちらか一方のWINサポートが無くなると
思うが。

>>428
アイテニウムとハマーですか・・・

>>426
たぶんキミはAthlonXPを買っても速くならないと感じると思われ。
さすがにセレ500からならP4でもだいぶ速いよ。

>>426
>私のような厨房はやっぱ一度は痛い目に合わないとダメみたいですね。

何度痛い目にあっても反省出来ません。
おかげで貯金も出来ない私です。

どうせ>>426はBTOで必要な部分まで落としてしまったものと思われ。
メモリが少なすぎるとかね。

>>416
>Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）

言い切るなヴォケが。

あのー、MPEG2\コードに向いてるのは、どっちですか？

>>434
正直クロックとモデルナンバーが一緒ならどっちでも
ただAthlon XPは、SSEを使用時コア電圧が不足してストールするマザー
があるという報告が、めざせ!あにぺぐの掲示板にあり。
ASUSのママンは伝統的?に電圧高めなので問題なしとのこと
個人的には値段の割にデュロン1.3Gが妙に速いので
こいつでエンコ用マシンでも組もうかと思ってる

パフォーマンス：Athlon＞＞Pen4
価格：Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞＞＞Pen4
安定性：Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Pen4＞＞Athlon


反論あったら論拠をもって論理的にね。ｗ
おつむの弱い陰厨ちゃん。

パフォーマンス：Xeon＞Athlon＞＞Pen4
価格：Xeon＞＞＞＞Athlon＞＞Pen4
C/P：Athlon＞＞Xeon＞＞Pen4
安定性：Xeon＞＞＞＞＞＞Athlon（760、SiS735・745、KT266A）＞Pen4（850）
焼損防止：Xeon＝Pen4＞＞Athlon
取り付け易さ：Xeon＝Pen4＞＞Athlon

反論あったら論拠をもって論理的にね。ｗ

436の根拠が見たい

>>437
先生、Xeonの値段はPen4よりも高いと思います。
あとこのスレではXeonは基本的に関係ないと思います。

>>437
先生、コストパフォーマンスもPen4よりXeonの方が悪いと思います。

根拠に基づいた反論が出まくりだな・・・・

>>438-440
先生、すべて禿同です。

安定性に関しては、規格の成熟具合ってことだろ。
他の項目は調べればすぐにデータが見つかる。
Xeonって、、、NWより遅くてバカみたいに高いIntelの糞石のことか？

444ｹﾞﾄｰ

皆もPen4買ってIntel様へ帰依しよう。
素晴らしい世界に導いていただけますよ。

Pentium 4-Mって遅いんだけど、どうなの？
http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/news/0203/06/b_0305_15.html

>>446
そりゃPen4だから遅くて当然。

Intelは遅いってイメージがすっかり定着しちゃったな。
Athlonが熱いってイメージが未だにあるように悪いイメージはなかなか拭えない。

>>446
　どういう用途を想定してるんだろうねぇ。（笑）

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/23 14:25

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>436様の根拠まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ..　　　.　|／

>>450
>>443

インテル遅っ

INTEL(P4)=ﾃﾞﾌﾞ
AMD(ｱｿﾛ)=薬漬けのｱｽﾘｰﾄ
VIA(C3)=ｶﾞﾘ

バルクのP4買ったら遅いんですけど、返品できますか？

P�V=ｽﾏｰﾄな紳士
Celeron=好青年
Duron=薬漬けの好青年

薬漬けの好青年って・・（＾＾；

まとめ
Pen4=ﾃﾞﾌﾞ
Athlon=薬漬けのｱｽﾘｰﾄ
C3=ｶﾞﾘ
P�V=ｽﾏｰﾄな紳士
Celeron=好青年
Duron=薬漬けの好青年

ネタしかなくなってる…

メーカーに採用数が多くてシェアの大きいインテルが最高だよ。
マイナーチップなんて駄目駄目〜

112 名前：Socket774 投稿日：02/03/03 23:45 ID:???
DELLとか、安定性に評判があるとこは、やっぱペン4なんだよな。
アスでもVIAマザー使わなきゃ安定性でもいい勝負だと思うんだが。

性能という明らかな根拠で選ぶAMD信者とブランドという曖昧なものでしか見られないIntel信者とでは
最初から議論は平行線を辿るのは目に見えてる。

コア欠け〜焼き鳥〜な不幸な事例を聞いて
ＡＭＤを使うのを躊躇して1.8Aを買った漏れはへたれですか？

>>462
賢明な選択だと思う。

>>462
少なくとも高いアスロソの石は買おうとは思わないな、漏れも

ふと思ったが数年後にはゲームソフトの箱の裏に

　最低動作環境

　ＰＥＮ３、アスロソ・・・・1ＧＨＺ
　ＰＥＮ４・・・・1.5ＧＨＺ

こんな感じの表記がありそうな予感・・・・

不器用な俺の場合、安いDuronの低クロックな石で何度か遊んでるうちにコア欠けしたものの、取り付けのスキルが上がって、次に買い換えたパロミノではコア欠けさせずに取り付け・外しOKだった。
ちょっとしたコツさえつかめば簡単なんだけど。
不器用な初心者でも取り付け安心な点ではPen4に分があるかも。

>>465
まあ気の早いゲームなら数年後といわず来年あたりそうなるでしょう

悲しいけどサラブレ出てきたらインテルはザエンドだな

>>468
ザエンド・・・

ヒートスプレッダついて、CPU焼損防止機能が8割以上の確立で発動するようになればAMDの完勝。

痔・エンドだろ(ｶﾞｲｼｭﾂ)

>>430-432
コピペにマジレスするなよ（ﾌﾟ

>>470
そうするとAMDのCPUが高くなる

>>473
IntelのCPUが安くなるから安心しろ。

>>474
激しく意味不明。
AMDのCPUが高くなったからといってIntelのCPUが安くなる道理はない。
相対的に、ということならわかるが。

>>470
CPU焼損防止機能はしらないが、ヒートスプレッダなら濱で付いてくるみたいだヨ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04.htm

>>467

たぶんSSE2に対応させて
もちっとマシになるんじゃないの？

をぃ、ぉれら信者の立つ瀬なしだな！
恥ずかしぅて、、、穴があったら入れたいわ！
http://www.theinquirer.net/modelperf.pdf

おめーら､ホンとはアフォだろ？

>>426
これ、何かのコピペのテンプレに使えそうだな。コピペ保管庫逝き決定！（藁
最後の行の
＞　でも言っておきますがPenIIIから今のPen4に買い替えるのはホントの
＞　バカです。
これ、(・∀・)ｲｲ！

>479
いいえ、漏れ達はヴァカです。

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・）　 , -っ　http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1714
　　　　　　 ／⌒ヽ/　　/ _）
　　　　　 / 　　＼＼／／
　　　　　/　　　/ ＼／
　　　　　l　　　〈ヽ二つ
　　　　 /　/~＼＼
　　　　/ ./　　　＼ヽ
　　 ／ ノ　　　　 / /
　　/ / 　 　　　 / /
　 / /　　　　　 ( 〈
　(__ﾉ　　　.　　　＼つ

どっちが熱い？

どっちも熱い.

>>429　って言うか、今度からPCの仕様書はインテルのみの作成になったので
たとえAMDがインテルプラットフォームに乗っても不利になるのは避けがたい。
よってAMDは独自の道をたどるしか無いが、PC業界は１元化の世界なので
少数になったプラットフォームは捨てられる。どっちがそうかは
分からん。

誰か

>今度からPCの仕様書はインテルのみの作成になったので

の部分を訳してくれ。おれには難しすぎてわからん。

ちょっといいかな？
今自作マシン作成予定なんだが、近所のパーツ屋で
PEN4 1.7GHzとAthlon XP 1800+　がほとんど同じ値段なんだわ。
どっち買ったほうが良い？
ビデオ編集とネットゲームに使う予定。

>>487
そっち系の用途なら、Athlon XP 1800+ で、Northwood 2.45GHz と同等処理力だと思われ。
推奨構成：M/B　Epox EP-8KHA+　　　　　　AGPカード　そこいらの32MB以上のヤツ
　　　　　　 ﾒﾓﾘ　 DDR.2100 512MB(CL2)　　あと適当。

>>487
好きな方買え。

今まで使っていた700系のぞみに不満を感じていた者です。

この2ちゃんねるでもかなり腐されている酉って実際どんなレベルの
ものかがとても気になっていましたが、ちょうど乗り換えを考えていた
こともあり思い切ってレールスターの切符を買っちやいました。

価格的には自由席で不要なものを落としたので全体としては
普通運賃に毛がはえた程度で済みました(特急料金だけ見ると高いですが）。

性能？　2ちゃんねるの先輩方が再三言われているように今の700系は
全然速くないです！「285km/hって一体何の数字だ！」という感じです。
もちろん乗り替え前の700系のぞみに比べると駅の
進入速度などは結構高速にはなっていますが終点までの乗車
にはやっぱ時間がかかります。
実際に乗って試したので「今の酉は大したことない！」と自信をもっ
て言えます。

100系や300系に比べると高めの授業料を払ってしまいましたが、
失ったものより得るものの方が多かったのでそれほど後悔はしていません。
お陰で700系に関するちょうちん記事も全然気にならない平和な日々を過
ごせています。

私のような厨房はやっぱ一度は痛い目に合わないとダメみたいですね。
今現在のぞみへの乗車を迷っている方でまだ痛い目にあっていない人は先々
失敗しないために今回限り700系に乗ってみてはいかがでしょう（所要時間が
均衡している今なら比較的軽症で済みます）。

でも言っておきますが700系のぞみからひかりレールスターに乗り替えるのはホントの
バカです。

>>487-488
待て。来月後悔したくなかったら、>>482見れ。

>>487
Pen4-1.7って藁じゃん。
もう少し出して1.8A買った方がいいよ。

>>492
1800+のほうがいいだろ。

>>493
省電力はどっちだ?

省電力を気にするならC3買え。ファンレスも可能だぞ。

>>495
単純なやつだな（ｗ

省電力なんて書いてないだろうが。
それにNWでもパロミのと変わらない熱量だと思うが。
Pen4が遅いとわかってる分野で無理に薦めるやつは悪意があるとしかおもえん。

>>496
単細胞（ｗ

Pen4薦めるひとはまずその利点を挙げてみてください。

あ、なんか俺と>>493と>>497キャラかぶってるかも。
俺は495が初カキコな。

>>498
馬鹿はよく食いついてくる（ｗ

>>501
釣れたｗ（2分15秒）

あ、500ゲットォォ
んで、単純とか単細胞とか煽ってるカスは今後無視な。

>>502
こっちも釣れたｗ（１分03秒）

>>494
どっちもどっちだ

Pen4薦めるひとはまずその利点を挙げてみてください。

>>502>>504
どうっちもどっちだ

>>506
安心感。

>>504
低学歴（ｗ

>>507>>509
どっちもどっちだ

っつかくだらん煽りで埋めんなよ。

馬鹿はほっといてマジでPen4薦めるひとはまずその利点を挙げてくれ。

>>511
ﾊｧ？

何やってんの？

>>512
だから安心感。
互換CPUは糞。

コア欠けしないことくらいだろ。

>>515
つまんねー野郎だ。
こういう奴とは飲みたくねえなｗ

互換は互換、ｹｯｹｯｹ
家電は日本製しか買いません。（ｷｯﾊﾟﾘ

クロックアップは北森の方があがる？

>>519
上がっても遅い

>>520
そうなんか・・

中身はアジア製の部品だらけの日本製家電ねぇ　ﾌﾟﾌﾟ･･･

>>512
QUAKE3

クロックは高ければ高いほど素人受けするんだよ、だからP4が最高なんだよ、
初心者どもを嵌め込みじゃ!!

>>512
メモリが速い。

もー！どうして仲良くできないの！

>>526
みつあみ委員長・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>525
しかし、RIMMはレイテンシがどうしようもなく遅いというワナが(w

まあ、みんな落ちつけ

>>528
だからこそ帯域でフォローしてるんだよ。
Athlonと比べてメインメモリへのアクセスが多いのも何気に”高速メモリ”の看板でフォローだ。
レイテンシィが遅いのももちろん”高速メモリ”の看板でフォローだ。
メモリではP4はAthlon系と比べて優位にたっていなければにっちもさっちも逝かない。
だって並ばれたりするとCPUで負けてるのがばれちゃうんだもん。

>>530
そそ、P4はメモリとSSE2バカ。
そのメリットを受けられない人はAthlonの方が良い。
これ真実。

>>488
>そっち系の用途なら、Athlon XP 1800+ で、Northwood 2.45GHz と同等処理力だと思われ。

これのソースはガイシュツ？
教えてプリーズ。
>>348-361にベンチ結果を一旦集めたけどでてたっけ？

>>532
既出
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/wmv.html

>>533
Windows Media Video 8だけですか･･･？
他のソフトとかネットゲームはソースなし？

>>112 名前：Socket774 投稿日：02/03/03 23:45 ID:???
>>DELLとか、安定性に評判があるとこは、やっぱペン4なんだよな。

正直、Dellが安定したためしなんか一度もない。
会社のマシンだけど、何かソフトをインストールすると即座に終了。
まあ、msconfig等を使いこなす技量があれば対策可能だけど、
そんな状態のマシンを素人な部課長や新人の女の子に使わせたいとは思わない。

基本的にDellは、安定性の不備をサポート力で補っているという感じだ。

by PCサポート担当者の俺より。

>>533
それはAthlonXP1800+とウィラメット1.53GHzの比較だね

>>533
このグラフの値とNorthwood2.45GHzはどうやって比較したんですか？

P4買う奴の理由ってのが未だかつて語られたことがないんだよね。
不思議なことに。
Intel信者がイメージだけで購買してるような層だってことでOK？

PC買う奴のほとんどがイメージ優先で買う層だから実性能で劣ってもIntelは痛くも痒くもない。
ベンチでギコギコやってんのは一部のヲタだけだから。
AMDはマーケティングが下手すぎ。

>>539
マーケティングが下手なのではなく手を抜きすぎだと思うがどうよ？

ベンチでIntel遅い！とか書くと圧力かけて握りつぶすのがIntelのマーケティング？

>>537
俺は488じゃないので、488の意図するところは分からんが、
たぶん、
Athlon : Pen4-1.53 = 46 : 64 なので、
Athlon : Pen4-2.45 = 46 : 64 * 1.53 / 2.45 = 46 : 39

って全然違うし。
488出て来いURRY

エロゲが速い＞P4

>>541
これのことＫＡ！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/wintel.html

あげ

WMV8のエンコ速度はここにたくさんデータあるよ。
AthlonXP1800+と北森1.8GHzが同じぐらいだよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014646791/

ここ見るとDivX4.12でも同じぐらいだね。
http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1574&p=11

>>538
信者ではなく、AMDの実力を知らないと言うか、
クロック=性能と思いこんでるのが普通の人です。

AMD=互換CPU=性能悪い安物、と言うイメージ。
クロック周波数=性能の高さ、というイメージ。

さっき、某板でCPU性能はPen4　1.6A＞PenIII-S1.4とか言ってる奴いたし。

>>544
そういえばその昔Intelは、Athlon用マザーを手掛けるマザーボードメーカーには
Intel製チップセットを供給しないという圧力をかけていたな。
びびった各メーカーは水面下で他社の動向を伺いながら少しずつ出荷してた様子。
Asusが出してたメーカー名の無いホワイトパッケージなども記憶に新しい。

今はVIAがかなりシェアを広げてきているのでその手の圧力は効果が薄いようだが。

Pen4はちょっと惹かれる。FSB133?通るならの話だけど・・・
北森1.6Aにだけど。値段はまあ許せる値段だし、133通れば
AthlonXP 2000+より速いよね。

通らなかったらﾋｻﾝだから買わないけど。

>>546
でもって、DivX5ではAthlonXPに最適化されて、DivX4比で2〜3倍高速になったそうです。
どうしますか？

>>549
133通っても2000+より速くはないと思う。
2000+ならもっと回るし。

北森1.6A⇒2.1GHzか…
ぎりぎりPalomino2000+と良い勝負ってところだな。
でももう1.6Aって入手できんでしょ？

>>550
PC WATCHの記事はたぶん
AthlonのSSE無効にしているWMVと比べて2倍速いって事だと思う。
どっかにベンチ無いかな？

>>553
あのスレの連中を使おうぜ。
って俺も連中の一部だけど。

>>550
http://www.divx.com/divx/divx_win_versions.php
AMD optimizations. Version 5.0 is fully optimized for AMD Athlon and Athlon XP processors,
meaning AMD owners can see performance speedups of up to 20%.

20%としか書いてないが？

>>552
入手できないんか・・・
今はAthlon4 900MHz@1266MHz。その前はXP2000+だった^^;

体感かわらんから、2000+売ったけど。

>>552
へ？
入手できなくなるの？
うそ〜ん

結局>>488は妄想って事でOK？

ちょーーーーおーーーウソだとおもうんだけど、PEN4で倍率変更できるってマジ？？
ウソでしょ？

>>559
ESだけじゃねーか

>>559
XEONは低い方にだけ倍率変更できる

ｱﾑﾀﾞって結局>>488とか>>550みたいな妄想癖ばっかなのか。

>>562
Part1から今までのスレを全部見回してみれ。
陰厨の妄想癖は凡俗を超絶してるから。
Pen4を購買した理由ってのが未だに出てこないことから見ても彼らの信奉のなかには妄想しかないのがわかる。

539 名前：Socket774 投稿日：02/03/07 01:35 ID:???
PC買う奴のほとんどがイメージ優先で買う層だから実性能で劣ってもIntelは痛くも痒くもない。
ベンチでギコギコやってんのは一部のヲタだけだから。
AMDはマーケティングが下手すぎ。


540 名前：Socket774 投稿日：02/03/07 01:37 ID:???
>>539
マーケティングが下手なのではなく手を抜きすぎだと思うがどうよ？


541 名前：Socket774 投稿日：02/03/07 01:39 ID:???
ベンチでIntel遅い！とか書くと圧力かけて握りつぶすのがIntelのマーケティング？

購買層の大半であるイメージ優先で購買する層を取り込めないでいるのがAMDのネック。
企業としてはこれでは厳しい。

次期IntelCPUはデュロンを2個内蔵

パロミノ2000+が北森2.0Aに比べてそんな体感できるほど速いのか？
ベンチの結果だって得意不得意あるだろうし使い方によるだろう。
北森2.0Aを買ったのはある意味惰性というか初めてMMXPentiumのPCを買って
以来使ってきたからというのもあるし、そんなにいつもPC組む訳でもないし
安心というのはあるかも知れないがそれでは不足か？
ﾁｷﾝだからコア欠けも焼き鳥も恐かったんだよ。
AthronXP2000+の値段は俺にとってはかなりの大金だ。
万一のことを考えたら上記の理由もあってもうちょっと頑張って北森2.0A
がいいと思った。
出来れば最強の2.2にしたかったが2.0AでもマザーとRIMMを合わせたら10万
逝ってしまったから仕方がない。
厨房とでも何とでも言ってくれ。
でもAthronもマザーに焼き鳥防止機構がついたり、皿は改良されるという噂も
あるから効果のほどを期待したいね。

個人的には両者が仲良く喧嘩してくれないとある意味困る。
AMDがAthronやDuronを発表する前のまま続いていたとしたら今の最新の上から
2番目のCPUが5万少々で買えるということは考えられなかったに違いない。

無条件にAthlonの方が速いって言い張るのも厨だよね。

P4使ってるヤツはアホ

とか何かにつけて言うやつって、なんか可哀想
よっぽど寂しい人生なんだね

別にインテル使うのは勝手だと思うけど、なんでAMD拒絶する訳？

>>570
俺もそう思う。
Intel派の気に入らないところは、経験や根拠もなくAMDを批判したがるところ。
どうせ〜ってね。
無条件にIntelの製品はすべてにおいて素晴らしいと思い込んでるし。

>>571
逆じゃないかなぁ。

痛いP4信者を装ってるのって、単に煽りだと思うし。

>>572
＞逆じゃないかなぁ。

何が逆なのかわからん。

＞痛いP4信者を装ってるのって、単に煽りだと思うし。

そう思うところがいかにもIntel派らしい・・・。
たしかに、中には煽りもあるだろう。
しかし、こっちだってマジとネタの区別くらいある程度はつく。
Intel派は本物の厨を相当数抱えてるだろうに。
今までのスレを全てみてくればわかる。

根拠もなくIntelは安定、AMDは不安定〜とか言ってるのは煽りですか？

根拠も無く>>488や>>550みたいなこと言っているのは煽りだわな。

AMD派の中にはIntelのプラットフォームも経験してきてる人も相当数いるけど、Intel派の中にはほとんどIntel一筋って人ばかりだよねぇ。
中には、両方持ってる人も少数派としているだろうけど。
ここは私見だけど、他社CPUを互換というイメージで毛嫌いしてる人が熱心なIntel信者になる傾向があるように思う。
AMD派は自作自体が趣味で、プラットフォームを問わずいろいろ遊んで来た人が多いよ。
俺もｾﾚ＆440BXには世話になった。
そのときはIntel信者だったし。
結果的に今はAMDマンセーだけど、いつまたIntelに転ぶかはわからない。
440BX全盛時のようないい製品さえ出してくれば。

>>575
>>550はどこかのサイトに載ってたんじゃないのか？
それなら根拠たりえる。
陰厨のような、イメージのみで語ってるようなこととは次元が違う。

思うにAMD至上主義、P4なんか比べ物にならない、みたいに
言い張る人ってなんか昔のマカーとかSEGA信者のようで、
いまいち好感が持てないなぁ。みんながみんなそうだ、って
訳じゃないけどさ。

P4 vs AthlonXPはXPの勝ち
Prestonia vs AthlonMPはPrestoniaの勝ち

これが最後の真実。

♪初めての出会いは平凡だったけど〜

>>577
少なくとも>>488はイメージだけの妄想だと認めたわけですな。

じゃあ、あらためて
>>550
ソース出せや。

>>577
援護感謝。

>>580
ttp://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0305/divx.htm

>>578
AMD至上主義ってそんなにいるのかな？
P4と比べてトータルでの性能が優れてると思うから、現状はAthlon使ってるだけなんだけど。
至上主義という点では、Intel派のそれは徹底してると思うよ。

>>580
妄想というか、勘違いだろ。
まったく根拠となる要素のないことでもないし。
Intel派のは妄想だけで全部話すから軋轢が生まれるんだとおもう。

ていうか君はちょっと前の過去レスも見れないのか？
それとも煽りの一種？

>>581

>特にAMD Athlon XPプロセッサ用に最適化された状態では、
>「他の画像圧縮技術より」も最高で3倍、平均で2倍のスピードでエンコーディングが可能で

他のソフトより速いって事じゃん。

>>582
Prestonia vs AthlonMPスレだと変なの居るから、そっちのイメージとごっちゃ
になってるのかも。スマソ。

Intel派って、Intelの悪い話には目を背ける傾向がない？
このスレ中でも不具合関係の話だったかな？
そんなのはAMD派が流したただのデマ、とか言ってる人いたし。
ちゃんと記事になってる内容だったんだけど。
AMD派はコア欠けも焼き鳥も一応認めた上で話してるじゃない。

＞Prestonia vs AthlonMPはPrestoniaの勝ち

スレ違いだけど、これは妄想だな。

>>587
オレもAthlonの方が総合的には速いと思うけど、AMD厨はなんかイヤ。

>>587
>>588みたいなのが出てくるじゃん。こういうのがAMDのイメージ落としてるよ。

>>581
「DivX4比で」とは書かれていませんが？
他のソフトって言うのはDivX4とは思いにくいが？

>>585
「他の圧縮規格」ってのがDiv4も入るのかどうかってところは微妙だな。
ただ、DTV板行くと、実際Athlonでは相当な速度アップを実現しているらしい。（DivX4比）

>>580
補足。
・MS-Mpeg4とDivx4とTmpgenc-標準が同じぐらいの速度なので、
・AthlonXPだと他の画像圧縮技術よりも2〜3倍のスピードでエンコーディングが可能

から結論すると、DivX5はDivx4より2〜3倍速いということになるんだけど、
なんか落とし穴ある？

>>593
P4の２〜３倍速いワケじゃないよね。
なんか紛らわしい。

>>593 一行差し替え
・MS-Mpeg4とDivx4とTmpgenc-標準が同じぐらいの速度 (「なので、」削除)

>>589
当スレに常駐してると思われる盲目的なIntel信者は傍目に見るに耐えないです。


>>590
>>588の言ってることっておかしいの？

＞＞Prestonia vs AthlonMPはPrestoniaの勝ち

って根拠もなく言い切ってることに対して、妄想だ、って言ってるだけでしょ。

>>587
>AMD派はコア欠けも焼き鳥も一応認めた上で話してるじゃない。

認めてないじゃん。
っていうか、物理的に起こりうる事は認めていても、現実的には起こり得ないこと
見たいな捕らえ方に見えるが。
そして、起こったと言う話には「デブで不器用な奴はAthlon使うな」だろ。
やれやれな気持ちにさせてくれるよな。

>>588
当たり前だろ。なにやってもMPの方が速いのは常識。

>>594
動画ベンチスレを見る限り、
WMEやTmpgencだと、AthlonXP-2000+とPen4-2.2GHzが良い勝負ですが…

>>597
＞っていうか、物理的に起こりうる事は認めていても、現実的には起こり得ないこと
見たいな捕らえ方に見えるが。

「デブで不器用な奴はAthlon使うな」っていうのは、現実的に起こりえないってことにはならないと思うが。
不器用な奴はコア欠けさせる可能性があるってことだろ。

>>現実的には起こり得ないこと 見たいな捕らえ方に見えるが。

・現実、そんな頻繁に起こっていないし、起こっていれば問題になる(事実)。
・ネガティブイメージは拡大流布されやすい(事実)。

>>600
コア欠けのこといちいち取り上げなくても良いと思うぞ。
P4はメモリとSSE2が速いからそれでいいじゃん。

Athlonの泣き所は、CPUの絶対性能に対して、アプリ側の最適化が十分に行われにくいというところだと認識してる。
そういうところはIntelはしっかり根回ししてるね。

>>598
in注のマッチポンプと予想しました(予想)。

>>604
んじゃ、９割くらいはMPの方が速い。

>>603
シェアが違いすぎるからなー。

>>606
プログラマ向けのサポートも・・・
この辺はMSが強いのに似てるかも。

>>604
それだ！

>>606
シェアの問題じゃないと思われ。
個別受注の業務用アプリ（一般の市販アプリじゃないから微妙にすれ違いかもしれんが）
作っている友は、AMDはドキュメントの整備をしてないので最適化するのは
めんどくさいししたくないと言っていた。
最適化が進まないのはAMDの手抜きによるもの。

>>607>>609
そうなんだ。AMDそんなところで手を抜かないでもっと頑張れよ。

とりあえず、現在のOSのようにインテルの独占状態にはならないように
AMDにはもっとがんばってほしい

「他の画像圧縮技術よりも最高で3倍、平均で2倍のスピードでエンコーディングが可能で、デコードに関してもこれまでのバージョンよりも20％速度を向上」＝「類似の他のソフトより２〜３倍速くエンコでき，バージョン４より20％デコードが速い。」

>>550 とも >>593 とも
違う解釈をしてしまう，漏れの国語力はダメレベレか？

>>612 の補足
つまり，2倍とか3倍とか20％って数字は，
・AthlonXP と Pentium4 を比べた数字じゃない。
・AthlonXP最適化前 と 最適化後 を比べた数字でもない。

ちゅうか・・・フェラーリのスポンサーなんてしてる場合じゃないし・・・（−−；

>>614
同意。
AMDはもっと知名度を上げる宣伝活動や最適化を促すための努力をする必要あり。
モノはいいんだから、そのへんのマイナスポイントでだいぶ損してる。

>>593　のは 「MS-Mpeg4とDivx4とTmpgenc-標準が同じぐらいの速度」って経験とあわせての結論か。なんとなく納得。
鯖・小亀・鯨は海にいる。親亀は小亀の3倍。よって親亀は鯨の3倍。ってのよりは，根拠濃いなぁ。

>>615
だから「AMDはもっと知名度を上げる宣伝活動」でしょ＜フェラーリのスポンサー
スポンサーになればAMDのロゴが何処かについた車が走っているのを全世界の人が見る訳だし。
ただ、それによってどれだけ知名度が上がるかは未知数だけど（ｗ

>>486 以前はPCxxとか言う仕様書をMSと合作してWINTELと呼ばれた。
これをクリヤしないとWINを乗っけて売れない事になっていた。
だが今年からINTELがPCメーカーの希望を聞いてガイドラインのみ
の作成になった。当然INTEL有利のものでAMDもガイドラインのハード
に搭載可能だろうが。これにはPCIすら乗ってないよ。
AMDはどうするかは聞いてないが、多分PC2000？の拡張のままで
乗り切るだろうね。

ブラウザとメーラとオフィスアプリケーション主体の
ごく一般的なユーザなら正直なところどちらでもいいよ。
一般論では、初心者と上級者はIntelで中級者はAMDがおすすめかな。

Intel 価格×　パフォーマンス△
AMD　 価格△　パフォーマンス○
VIA　 価格○　パフォーマンス×

さぁどれだっ！？

>>598
典型的ｱﾑﾀﾞって感じでステキです。

Intel　価格×　パフォーマンス○
AMD　価格△　パフォーマンス◎
VIA　価格○　パフォーマンス×

最上位のPen4は悪くないだろ…値段高いだけで。

3DNow!ProでやっとこさSSEとの互換がとれた
らしいが、いままでなにやってたんだ？（W

>>623
これこれ勘違いするな。
3DNow!Proは偶然SSEと同じように動くだけで互換では無いのだよ。
あくまで偶然だよ偶然。奇遇とも言う。

今日、GIGABYTE GA-8ITXEだけ買ってきた（ニンマリ）・・・
Pen4マンセー。

>>623
>>624
えらく勘違いしてる奴らがいるな。

>>626
どこが勘違いなのか説明してみろよｹｹｹ

>>627
SSEを即座に採用しなかったのは、3DNow!という先行して
出した独自の技術をすぐに見捨てるわけにはいかないからだろ。
AMDがSSEを採用していると明言しないのは、SSEがIntelの
登録商標だからじゃないのか？

3DNow!(プ　
中途半端な先行技術だこと・・・（W
いくら、強がってもSSEをサポートしている事実は、変わらんだろが！

3DNow!（プ

>>628
これが真実かどうかはわからないが、少なくとも>>623や>>624の妄想する
技術的に無理だったとか、偶然SSE互換になってしまったなどというｱﾌｫな
理由じゃないことは確かだな。

>>614
旧東ドイツに最新鋭工場構えてる企業が、
ドイツ国内視聴率60〜70％を誇るF1（しかもアゴチーム）に金を出すのは
至極自然な流れで、ドイツ周辺での効果がかなり大きいと思われ。

>>631
ｷﾐの悔しさはよくわかったﾖ

SSEよりE-3DNow!の方が能力的には上なんだよね
エンコとかしてるとよく分かる

.oO（ そういや S1持ってた友達いたなぁ。当時でRAM１MBは脅威的。しかしゲームは無限の心臓くらい。やつは結局，88FRに買い換えてたっけ。 ）

むむ。ちょっと恥ずかしい（汗

>>635
一応ツッコミ。RAM1MByteじゃなくて、アドレス空間1MByteね。

x86-64 ≒ 3DNow!

ｸﾛｯｸ上げて性能上げず誤魔化しながらAMDと競ってるｲﾝﾃﾙ萎え。
ｲﾝﾃﾙの姿勢が気に食わなくなってきた。

それにしても2つのメーカーが殆ど同じCPUを
同時に作っているのは驚きです。
パソコン以外では似たようなスペックでも
メーカーが違えば互換性無いもんね。
ARMや日立（SH）やNEC（R）も見習ってくれ。

Pentium VS Athlonの長きに渡る争いにようやく決着が付きそうな決定的証拠
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

>>641
んなわけねーだろ！

クロックをどんどん上げられるアーキテクチャーで
クロックを上げていけば性能は上げられるが・・。
果たしてそれでいいのか。

>>639
そうそうクロック上げやすいんだったらもっとドバーッと
上げてもらわないと困るよね。
Pentium並の実行ユニットしかないんだから・・・

ｽｺﾝ ﾌﾟｼｭｰですな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011010/amd04.jpg

すべてが同じクロックだったら
Pen3＞Pen2＞Pen4＞無印Pentiumか。

>>629
所詮SSEは、3D-Now!の後追いですからね。　(事実)
3D-Now!…1997年(K6-2 166MHz)　(事実)
SSE…1999年(PentiumIII 450MHz)　(事実)

Intel　価格×　パフォーマンス○
AMD　価格○　パフォーマンス○
VIA　価格△　パフォーマンス×

だと思うぞ。

>>647
MMX忘れてないか？

>>649
それはもう標準だったし。

>>648
Intelのパフォーマンスが○？
ギャグですか？

>>651
Intelのパフォーマンスが○でない根拠を言え

>>651
価格×←見えてますか？

モデルナンバー比で同じ価格でもAMDのほうがいいような。

Intel　価格×　パフォーマンス○
AMD　価格△　パフォーマンス◎
VIA　価格○　パフォーマンス×

アスロンＤＵＡＬにしろ

Intel信者がIntelを支持する理由と、Pen4の利点があればそれも教えてﾎｽｨ。

>>657
何回同じ質問してるの？

>>658
だって、答えが出てないじゃん

なんとなく惰性やイメージで買ってるってほうがまだわかる。
なぜ必死にIntelマンセーを続けるのかわからん。
俺はIntelよりそういうIntel信者が嫌い。
AMDが好きってわけでもない。

しつこすぎ・・・

国産ＣＰＵだせや

>>661
お前もこんな基地外ばかりしか残ってないような糞スレに必死にしがみ付いてるなよ。
大好きなIntel様が攻撃されてるとつい気になって出てきてしまうんだろう？

完全に堂堂巡りのスレだね

www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg
Pen4焼けました。

>>666
んなわけねーだろ！

だって印注からかうと楽しいし。

>>668
同意ｗ

C4>>>>>>>Pen4>>Athlonの決定的証拠
www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

>>670
んなわけねーだろ！

ぼくの大好きなIntel様を馬鹿にするなぁーーーーー

>>672
こういうのも淫厨になるのかな。

せっかく高い金突っ込んでP4買ったのに…。
Intelが互換なんかに負けてる訳がないんだ、ﾜｧｰﾝ…！
証拠を探さなきゃ、証拠を探さなきゃ…。

漏れの精神を安定させなきゃ…。


みたいな感じですか？

ボクもいんチュウ☆よろしくね♪いや、ほんとなんだってば！！

うむ、インテルのパフォーマンスは別に悪くないとは思うぞ。
ただ、河童セレとかウィラみたいな。面白いパフォーマンスも見せてくれるお茶目も見せつつで

インチュウ元気でチュウ！

まったく、ほんとに物知りなのは俺様だけかよ。

ピカチュウ＞。＞＞＞インチュウ

>>678
頭悪いって告白してるようなものだね。
素敵だよ。そんな君が大好きだ。

PentiumIII信者から見たPentium4信者の発言。カッコ内は俺の意見。

・FSB帯域幅が大きいからPentiumIIIやCeleronなんか目じゃない(Intel845は？)
・SSE2の実装でSSEまでのPentiumIIIは使えない(じゃあPentiumIIIはおろかSSEを実装していないAthlonに負けるのは何故？)
・P6なんか過去の資産(これは正論、だが440BXの後継となるチップセットがまだ見つかってない)
・クロック低いくせに(クロックだけが全てじゃない、というのを証明したのはPentium4じゃねーか)

…なんか違うかも。

>>674
だから速いだろ。エンコードが。それに夏海ベンチだって。それは、凄いことだぞ。

生意気なあの女を　ちんこびんた
そしたらあの女　ちちびんた
俺がびちん　女がばちん
びちん　ばちん　びちん　ばちん
さあもっとこい　どんとこい

Pen4が遅いんじゃなくてAthronXPが速過ぎるんだ。
AthﾛonXPは禁じ手使ってるから速いの当たり前。
AthろonXP＝反則

すいません
スレ間違えました

>683
ﾜﾗﾀ

k6-2 475〜デュロン850〜アスロン1600+〜アスロン2000+
ず〜〜っとAMD これからもAMD

>>683
漏れはK6−PR２３３からAMDばっかり…。
当時は単に安かったからだけで選んでたけどな（ｗ

Intelは最高じゃ〜

誰にレスしてんだ

あらら・・IDみんなどうやって？？？にしてるの？？

生意気なあの女じゃネーノ？

IntelのＣＰＵを使うと？？？にできます

>>693
んなわけねーだろ！

＞＞693
うっ、うそだ〜〜〜〜

>>691
あなたIntelのCPU使ってますね？
だからID表示されるんですよ。

旧スレ上がってるぞ

IntelのCPUを使うとIDを???にできる決定的証拠

ttp://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

>>690
あはは…>>687にだった。間違えた。
逝ってきます。

k6-2 475〜デュロン850〜アスロン1600+〜アスロン2000+
ず〜〜っとAMD これからもAMD

>>693-696
ﾜﾗﾀ

>700
嘘ついてもすぐわかります。
ほら、やっぱりID表示されてるし。
Pen4使ってるでしょ。それも1.5GHzあたり。

>>700
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞった

>>702
しつこいよ

メール欄にIntelマンセーと書けば???になります

３８６SX以来Intel使ってない…。

どうかな？

僕にもできた！

>>705
んなわけねーだろ！

>>707
ｵﾒﾃﾞﾄ
これでｷﾐもｵﾄﾅだ

>>705
ありがとう。

アスロンなのに・・・・セキュリティーのせいでIDが変わる・・・

Intelマンセー

なんか面白すぎるぞ、壺にはまった（藁

誰も教えてくれない・・・逝ってきます　

>>712
なぜＩＤが変わるのかって？アスロンだからさ

真相は謎のままにしておこう…（ｗ

誰だ!!ﾈﾀｽﾚ化した香具師は!!
漏れはもう寝るが最後に一言だけ

IDを???にする方法
ttp://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

693が元凶だな

>>718
んなわけね―だろ！

この中に一人素な奴が居る!!

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015511935/4
参照

>>721
ワロタ

世の中いろんなﾔｼがいるもんだなぁ・・・（ｗ

>>718
なわけねえだろ！

これでど〜〜〜だ？

で、できた！！！ID???成功

おめでとう（ｗ

>>725
それやると、２ｃｈに負担がかかりすぎるからやめておいたほうがいいよ。
鯖ダウンの原因になりかねない

>>728　マジレスカッコ悪い

今日はネタ師が常駐しているな

本物の691はただ今回線切ってｱｽﾛﾝ外してます

ﾏﾏﾝ一緒なのに、外してどうなるよ？（ｗ

お前ら、そんな寒いことで飯野さん？

691ｵﾓﾛｲ

>734はC3使い

>>734
うらやますぃ

>>736
IDがドルアーガの塔かよ。

>>737
3.5MHzのCPU を使った者にしかワカラン話だな・・・ （ｗ

>>691のおかげで、このスレも一気に冷え込んだな（ｗ

>>740
そのほうがいい

Intelマンセー

3.579545MHz

NTSCのカラー基準信号と同じ周波数。
この周波数の水晶振動子が極端に安かったから、
4MHz動作可能なZ80Aを・・・

たしかZ80Aって8080の上位互換でしたよね？

漏れもペケポン1700+なのにIDでますが、セキュリティ設定のミスですか？

>>743
8086

今度は???になった。何故だ？

>>745
8086は最低クロックが5MHzだから、4MHzのZ80Aじゃ上位互換に
ならないんじゃ…？

名前の欄、745じゃなくて743でした。ごめんなさい。

>>747
すまん、てきとーぶっこきました

ﾃﾒｰ！臭うぞ！くせーんだよ！クッサーッ

PhotoshopとIllustratorをメインで使うような場合はどっちが快適ですか？

>>744
BIOSで設定。PSN使うと???に出来るんだけどね。

>>751
ﾏｸ

>>751
マ・クベ

>>754
マ・クベの壷PS2のガンダム(連邦vsジオンじゃないやつ)に付いてた葉書で注文したよ

>>745
そもそもコード互換も皆無だし。

>>751
フィルターがSSE2対応ならP4

ってか、なんで、イラレとかフォトショはMacとWinであれだけ、できるものが違うの？
同じバージョンで。
一応デザイナー（別名ドザイナーだが）なんで、イラレ使ってるんだけど、Macは使い慣れてないからWin版使いたいけど同じように使ってもMac版の方が遥かに綺麗・・・
なんで？

>>758
COREL DRAWを使えってこった。

＞758
そもそもマクで作られたソフトだし、マクの方が色の再現性とかいろんな面で
有利なんだと思われ。マクのUIがものつくり向き、と言う話もあるが。

>>691
誰か奴に、「VIAマンセー｝っていれても「？？？」になるって言わないの？
もしかしたら、これって禁句？

>>758
色関連だろ？　マクの方がたとえキャブしてないモニターでも色が深い感じがする。
また、印刷所でもWinよりMacの方が最適化されているしな。
印刷物ならば、印刷所に文句をつければ少しは改善してもらえると思われ。

お前ら！
PrescottとHammerのベンチ結果を予測してみて下さい。

>>762
予想
Prescott : 森書き込み枚数　733.5 枚　　Crew Hammer ： 森書き込み枚数　824.9 枚
こんなとこか？

ageておくか

Prescottは北森Pen4の延長だろ？
でもってPen4レートでM3400+のHammerが今年中に出るんだろ？

じゃあこうだな。
Pen4(禿-3.4GHz):****************************** 2003年Q4登場予定
K8(黒濱-M3400+):****************************** 2002年Q4登場予定

>>764
そして、Intel派は、「HT」と叫ぶと。

なぜPrescottの略称が禿なんだい？

濱は2002年中には出ないよ

アキバで50人に聞きました！「あなたはIntel派？AMD派？」
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-000.html

>>1 itteyoshi

>>768
Intel派の意見って典型的な日本人って感じだね。

>>770
安心感ってのはめんどーなのが嫌いな人なら良いんじゃないかなぁと。
Win3.1時代発売当初の状況だったら、こんな多くの人が使ってないでしょ。

>>769

おまえが逝って良し

>>772
>769　て、そこらのスレほとんどに書き込んでないか？
無視しておけよ。かまってやるとそいつの思うつぼだぞ。

>>76
予想通り、40代のオッサンには「intelは最高それ以外はクソ」みたいなステレオタイプが多いね。

>>773
スクリプトですな。UNIX板もやられた。

>>768
アキバって言うからもっと極端な意見があるかと思ったんだけど
ど田舎のうちあたりで聞く意見とあんまかわんないね。
ネタ自体は面白いんだけど、結果は今一つ面白くなかった。

>>田舎のうちあたりで聞く

正直、本当に聞けたのか？50人も

昔に比べれば、AMDもずいぶん一般的になってきた感じですね
という漏れは、河童P3にAthlon XP

>>778
若者よ。K6-2を知っているかい？
今よりずーっとシェアが大きくて、明らかに性能が悪く、intel厨に馬鹿にされ、
AMDのCPU部門大赤字の時代があったのだよ。

>>779
K6-2の話で若者って・・・

>>779
そういえばローエンドとミドルレンジがほぼ全てK6-2っていう時代があったね。

>>779
AMD製386-40のマザボ売ったことあるよ

>>779
　ＦＳＢ１００ＭＨｚのＫ６−２って、ビジネス用途なら同周波数のせれよりは上
だったっと思うが。３Ｄゲームは……、知らない。（汗）

　正直、Ｋ６−ＩＩＩをＰ３にぶつけるのは無理があった気はする。高性能ＣＰＵが
「マルチメディア系」の用途に使われるであろうことを考えるとね。

>>768の記事の
＞「Intelのチップセット以外使う気がないので…。純正以外は不安です。
＞(AMDも純正チップセットをリリースしていますが？)AMD自体がIntelの互換メーカーですからね」
＞(30歳／男性／会社員)

にそこはかとない痛さを感じる俺は逝ってよしですか？

>>779
K6シリーズは３つほど買いましたよん(PC98用下駄付き含む)
確かにローエンドのPCとノートは、K6がいっぱい載ってたけど
シェアも今より高かったっけ？確か10〜15%だったような気が。

>>1 itteyoshi

>>768
2chの中と少しぐらい温度差があるぐらいに考えていたけど、
ここまで何も考えてない(Pen4)intel派が多いとは。
こりゃあ藁Pen4が自作市場でも売れるわけだよ。

む、また変になってるな・・・

>>787
ちゃんと最後のページまで見たか？
リンク先のトップページはｱﾌｫばかりだったが。（ｗ

>こりゃあ藁Pen4が自作市場でも売れるわけだよ。
全然売れなかったぞ。
トップ10に入らなかったショップもあったほど。

さあみなさん盛り上がってまいりました！

Athlon1.4GHzよりPen4 2GHzのほうが速いと思っているやつは素人

「Athlonが速すぎるだけ」とか言っているやつはもっと素人
「Pen4が遅すぎるだけ」というのが正解

正直、ネタ切れなんだよな〜。
真性の信者がいないところで、淫信やアム厨を騙って煽り発言しても、
１匹も釣れない。　土日だから、真性は皆な電気街へ逝ってる最中か・・・？

>>779
初期CPUがK6だったオレはすでに老人でしょうか？

>>779
初代CPUが16ビットだった漏れはすでに仏でしょうか？

>>793
初老程度かと。

98や88、さらにX1やMZなんかの世代がわらわら登場してくるに1000ガバス。

わらわら・・・・
>>796
呼んだ？

ワシは？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/cat1/pasopia7.jpg

初期はMZ-80なわけだけども

次期 64ビットプロセッサの話も ちらほらされる中、
８ビット　かよっ！

わらわら･･･

漏れの初号機はPC-6001mkIIだ。
しゃべるパピコンと一世風靡したものよ。
あんな言葉まで女声でしゃべらせたナァ。

おめ○　　ち○ぽ　　きんた○　　ですか？

>>769
MSXってZ-80だったっけ？
あれ？　MSX2だったけか？
MSXはなんだ？

>>802
3番目以外は当然連呼させてたYO!

>>803
MSXはZ80A互換(各社まちまち)
MSX2,2+はMSX-SYSTEMII(Z80コード互換)
MSXturbo-RはR800(Z80コード上位互換)

おめこ　　ちこぽ　　きんたこ　○=こ　
おめん　　ちんぽ　　きんたん　○=ん
おめま　　ちまぽ　　きんたま　○=ま　　

う　ん　こ

>>805
そうか。MSXはすべてZ80A互換だったのか。当たり前か。ありがと。

> 「AMDのシステムは安定しないとかよく聞きますけど、うちの「KG7-Lite」は
> スゴく安定してますよ。安定しないのはVIAだからじゃないですか(笑)
> AMD-761だと全然問題ないです。KT266もKT333も無視して、次はHammer待ち」
> (26歳／男性／会社員)

Akiba2GO! 編集部は「KG7-Liteのサウスブリッジはどこ製でしたっけ？」と
小一時間ほど問い詰めるべき。

やはり日本人はインテルのＣＰＵを使いトヨタの車に乗り
キリンのビールを飲んでジャイアンツを応援すると安心するのよ。（藁）

うわー、ＡＭＤのCPUを使い、日産の車に乗り、サントリーのビール呑んで
阪神　応援してる漏れは一体・・・

じゃあ、AMDのCPUを使い、日産の車に乗り、
エビスビールを飲んで、タイガースを応援するのは日本人じゃないのか？

>>812
ヲイ・・・（ｗ

かなりかぶったね・・・

↓　PowerPCとかAlphaとかベンツとかBMWとかポルシェとかフェラーリとかボルボとかロールスとかいう類の単語を発するの禁止な。

>>811>>812
わらた。
反主流派（？）でもそこまで被るとは。天晴れ日本人（藁）

自分がステロタイプの反主流派と気づかされた春の夜。

結局主流派も反主流派もステレオタイプ

AMDのCPUを使い、車よりバイクを至上とし、
酒豪なのにビールだけは飲めず、パワーパフガールズでﾊｧﾊｧしてる俺は…

>>815
何んか、外来語・カタカナ語禁止ホールみたいだな　（ｗ

VSスレなのにこんなにﾏﾀﾘしてていいのか？
逆に信者専用スレが揉めてるようだが。

じゃあ、ここはﾏﾀｰﾘスレに
信者が相手のよいところだけを褒め称え合うスレに

【偽善】いん厨＆あす厨ﾏﾀｰﾘ褒め称えるスレ【嘘八百】




・・・問題はＰ４の良いところがあまり出ずにアスロンマンセースレになってしまうことだな

＞　信者専用スレ
ワロタ

>>822
お互いを誉め合いながらも、オアスジ浮かべて語るのか？

途中から誉め殺しスレに変わる予感

さほど対決するような項目がないし現状では。

ペンタ４はですね、凄いですよね。
なんと言ってもですね、まとまったデータ転送にはめっぽう強いRDRAMがあるじゃないですか。
この組み合わせはですね、　エ　ロ　ゲ　最　強　（藁　なんですね。

>>819
パカ

IntelのCPU(PentiumIIIとCeleron)を使い、車より鉄道のほうがまだ興味があり、
うどんよりざるそばが好きで、メモリはMicronのみ利用している俺は…
Micronのメモリくれ、って毎回指名買いしてるよ…

>>829
モジュールメーカーじゃなくてチップメーカー指定のDQN君ですか。

藁セレまだ〜？
これが一番楽しみっていう漏れは病んでいる？（藁

>>784のリンクはｸｿだな、

ｲｿﾃﾙプレス顔負けだよ、、

>>831
貧乏かつマルチメディアに強いPCが欲しい人には・・。
と言いたいところだが藁コアでL2が128Kというのが萎えるな。
まあセレロンなんて所詮は安物なんだし鱈セレがこれだけ人気
ではPen4の売れ行きに悪影響が出てるかも知れないね。

>>830
829じゃないけど、それでも少しは安心するんだよ。
メーカー製モジュールに安いものが無い時の妥協案（藁

ID？？で言われてもねぇ

>>768のリンク先を今日見たが、「AMDは〜〜な話を聞いたもので」
って答える奴の何と多いことよ。
今俺はVIAでDuron（安さを命題にして組んだ）を使っているが、nforceでAthlonXPにするよ。
VIAはたかが4in1ドライバの入れ方しだいで性能が大きく変わってくるから金輪際要らん。
高くて性能低いのが分かりきってるのにPen4ってのも無し。

ID？？で上げてるヤツはチキン

腰抜け

http://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/03/11/634281-000.html
ロリコン

ペンタ４はですね、凄いですよね。
なんと言ってもですね、まとまったデータ転送にはめっぽう強いRDRAMがあるじゃないですか。
この組み合わせはですね、　エ　ロ　ゲ　最　強　（藁　なんですね。
それだけは　め　い　か　く　にしておきたいと思います。

Pen4は出たばかりのときのPenPROと同じようなもんですね。
これから強力になっていく予定だけど
今使っているからと言って何らメリットはない。

相変わらずAMD信者の被害妄想スレだな

性能は良くてもユーザーに恵まれなかった悲劇のCPU、Athlon

>>838
激萌え！！！！！！！！！！！！！！！

＞838
もう毛は生えてるの？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>838
ふくらみかけの胸をもみもみしたい

>838
処女か！？
処女なのか！？

intelマンセーもＡＭＤマンセー所詮も
釈迦（ゲィツ）の手の平で踊るエテ郎。
PowerPCこそ真の福音を与えてくれるＣＰＵ。

と言ってみるテスト

>>840
PentiumProは見事にポシャったがな・・・

>>838
78-58-80、か･･･。

話にならんな。しおりたんの足元にも及ばん。

>>847
PowerPCマンセーな奴も所詮ジョブスの掌で踊るエテ吉には変わりはない


と揚げ足を取って釣られてみるテスト

>>838
1988年生まれか・・・

性能的にはAthronが上なのは分かってるんですが、
電気代はどっちが安いですか？

>>852
Ｃ３

>>848
ペンプロはクラマスに進化（退化）し、デシューツその他
後々まで生き続けたじゃないか。
ペン4もこれからですよ、これから･･･　か？

ある本にインテルよりもAMDの方が性能がいいとかいてありましたが。どうおもいますか。

>>855
ベンチだとAMDの方が↑だって

ＣＰＵの消費電力ってそんなに気になるもんなの？

CPU単体の性能はAthronXPがいいだろうが。
俺はﾁｷﾝなので相性問題も少なく組み立ても楽なPen4にした。
性能が多少いいと言っても体感出来るレベルではないし場合に
よってはPen4のほうが速いこともある。
電気代はどちらも問題だな・・Pen3-Sに逃げるか。（ｗ

性能のＡＭＤ、安定のintel、と言っても間違いでは無いでしょ。
漏れはインテルを使っている。ヘタレと言われても
チョットしたミスでウン万円がパーは嫌だからね。

コアカケする奴は馬鹿ですか？
それともちょっとしたことで欠けてしまうほど糞なんですか？

>>852
athronって書く奴にはレスしない。

>>860
ヒートシンクを傾けて、コアの角にシンクを押しつけなきゃ大丈夫だと思うが
まあ、少々もろいので注意を要するのは確か。

よっぽど気を抜いてない限りコアかけなんてしないよ〜

そんな話しばっかしてるから
アスロン買ってきたのに取り付けが怖いよ〜

>>860
P4 用のチプセト　845　も　簡単にコア欠けするぞ（藁

>>865
思わず、>>845
読んじまったじゃねーかＹＯ！

コア欠け　と　ふくらみかけの胸をミーモする　事との関係は何だ？（ワラ

ふくらみかけの胸をもみもみするとコア欠けしますか

欠ける　と言うか、 折れる　というか・・・何がだ？（ｗ

まほろさん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

デュロンも含めてAMDのCPUの取り付けは5回くらいしてるが、
コア欠けなんぞしたことないぞ？
よほどのヘタレでない限りコア欠けは無いと思うが・・・

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/09/634278-002.html?

「生まれて初めて自作したPCがThunderbirdコア版Athlon-700MHzベースだったので、そのままAMD派ですね。
特に相性問題もないし、値段も手頃だし…。
きちんと選んでパーツを買えば、トラブルはないですよ。
(Intel CPUへの興味は？)ないわけではないですが、次に買うのはAthlon XPだと思います」(28歳／男性／会社員)
「遊べるし、クロックアップで遊べるから家のマシンは3台全部Athlon。
3台とも限界までクロックアップ済み(笑)
今日来てみたらAthlon XP 1800+が2万円割ってたので、今度1台をAthlon XPマシンにしたいですね。
(Pentium 4に興味はありますか？)昨日Akiba2GO!に出てた小型ベアボーンが出たらPentium 4マシン組んでみたい気持ちはあります。
日常使用のためのコンパクトPCとして。オーバークロックせずに(笑)」(37歳／男性／会社員)
「Intel派になりたいけど、予算の都合上AMD派で(苦笑)
やっぱりPCには安定が欲しいですよ。
AMDのCPU使っていても別段トラブルはないんですが、気持ち的にAMDよりIntel(笑)」(25歳／男性／会社員)
「Pentium 4が登場したとき『はぁ？　PnetiumIIIと速度同じくらいなの？』って思って、それ以来AMD派ですね。
チップセットの挙動を安定させるのが結構面倒ですけど、それも楽しんでます」(28歳／男性／会社員)
「K6の頃からAMD派です。一時期Cyrix派だったこともありましたけど。
今使ってるのはAthlon XP 1800+。
(その理由は？)自作の原体験がK6だったんでインプリンティングでしょうか(笑)」(34歳／男性／会社員)
「IntelもAMDもCPUは複数持っていますが、メインはAthlonマシンです。
やはり、コストパフォーマンスが非常に高いのがうれしいですね。
AMDは互換性や安定性がいろいろ言われていますが、いったん安定してしまえば、あとは全然問題ないです」(24歳／男性／会社員)
「AMDのシステムは安定しないとかよく聞きますけど、うちの「KG7-Lite」はスゴく安定してますよ。
安定しないのはVIAだからじゃないですか(笑)
AMD-761だと全然問題ないです。K
T266もKT333も無視して、次はHammer待ち」(26歳／男性／会社員)
「AMD派、というよりはAthlon派です。
SSEに頼らず純粋なCPUの性能で強引に速く、という点に漢(おとこ)を感じます」(23歳／男性／会社員)
「AMD派です。でもすいません、Slotタイプの初期Athlonの頃はPentiumIIIに浮気してました(笑)」(27歳／男性／会社員)
「今はAMD派です。Celeronでオーバークロックの道に入ったんですが、最近Athlonの方が面白いんで」(26歳／男性／会社員)
「うーん、一応AMD派ということにしてください。
ただ単に、安さ優先で初めて自作したDuronマシンを使い続けているんで」(19歳／男性／学生)
「コストパフォーマンス重視でAMD派を貫いてます。
個人的にはチップセットもAMDにするのがベストなんですけど、今はVIAで妥協してます。デュアルは必要ないと思ってるんですが、もうAMDチップセットのシングルマザーって出ないんですかね？　出てほしいんですけど…」(30歳／男性／会社員)
「AMD派です。PentiumIIIの頃はもちろんIntelでしたけど、Pentium 4よりはAthlonの方がなんだか楽しそうな気がして」(23歳／男性／アルバイト)
「AMD派ですね。安くて速いですし」(28歳／男性／会社員)

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/parts/20020312/01/

「自作派で一番人気はインテルのPentium 4だが、その競合相手と言えば
AMDのAthlon XPだろう。Pentium 4に対し、価格性能比が高い点が売り
になっている。ただ、Pentium 4に比べてユーザーが少ない分、自作するうえで
欲しい情報が転がっている可能性が低い。初めての自作ユーザーにとって、
Athlon XPの方が敷居が高いだろう。」

て有るけど客観的ソースってどっかある？どっちが売れたとか
ただしメーカー製ＰＣを除く

かなり色眼鏡入ってるな〜。

どのあたりでアンケートするかによってもだいぶ変わると思うけど…

Athlonは欠けたことないがP3なら欠けたことあるぞ。

Pentium4は欠けたことないが ガンプラ なら最後らへんのパーツが欠けたのなんか しょっちゅうだぞ。

自作で安定度つーことでP4使うくらいならP4のメーカーパソ買うよ。

>>877
ニッパー使ってるのにかけるとむかつくよね。

>878
いいこと言った(笑
安定性第一に考えるなら、日立とか堅いメーカー製のを買うに尽きるよね。

歯なら欠けたことはあるが、Z80は噛んでも欠けなかったな

>>880
自作の方が安定するだろ？普通。

メーカー品はコストの制約がある
自作は、各パーツの相性を厳密に確認することが出来ない
どっちもどっちやね

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「相性でまくり」・・・・・某ショップ店員談
先日発売されたGeForce4 MX 440搭載VGAだが、相性の問題が出てきているようだ。
その中でもかなりひどかったのがKT266A。同チップセット搭載M/Bはメーカーを問わず
ほぼ全滅の状態となっている。BIOSの対応を待つしかない。
あああ！
GeForce4 MX 440なんか買わないけど

インテルがチプセット作ってくれればAMD使ってあげてもいいんだけどなー

>>884
i845でも相性が出てるって書いてあるんだが

>>886
アウトオブ眼中

>>886
泣くなよ(w

>>887
死語

ﾌﾘﾁﾝｹﾝﾁﾞ

E7500なら相性問題が出ないらしいよ、これ本当。

>>884
http://www.ocprices.com/index.php?command=view&GroupID=2&ID=1204
http://www.3dxtreme.org/evga4mxp1.shtml
http://www.darkcrow.co.kr/nvidiareviewdirectory/nvidiacontent.asp?idx=72&contentpage=6
http://www.multi-hardware.com/affarticle.php3?a=63&p=3

KT266AﾏﾏﾝでGeForce4MX 440搭載カードのベンチ取ってる。
なんか、いっぱい見つかるし……

おはようage

コア欠けさせない自信があるならAthlon。

>>873
さすが日経。

「クロック数が高ければ高いほど性能は上」
「AMDのモデルナンバはクロックじゃなくて社内基準の通し番号なので混乱するな」

性能に関する記述は無し。明らかに不当なAMDバッシングじゃねえか。
日経には何も期待してないけど、日経読むような素人が誤った知識を持つのは問題がある。

というより、素人に「AMD＝クロックを騙して出荷しているインチキメーカー」だと思わせるような誘導だな。
バッシングよりも悪質だ。

俺、性能とかそんなんより、実用本位なんでペン４のほうが良いよ・・・
みんなももっと素直になろうよ・・・

「今Celeron使っています。安くPCを組もうと思ってCeleronとDuronを比較したときに、
Duronはどうも“安かろう悪かろう”というイメージがあってやめました」(28歳／会社員／男性)

>>895

873の指摘はその通りだと思うが、
895の指摘は考えすぎだろう。

まあ、どっちを買っても良いのだが。

ﾁﾌﾟｾｯﾄがもうちょい安定して欲しいけど、値段で→AthlonXP
チョット値段が高いけど、安定性で→Pen4(Northwoodを選択。ｳｨﾗは問題外）

ちなみに、自分はAthlonXP1700+ + KT133A
今は快適だが、ビデオのエンコとか始めようと考えるとPCI周りが不安だ。

安定性でPen4とか言ってる奴の根拠を小一時間問い詰めたい。
Intel安定なんて先入観だけちゃうんかと。
最新のプラットフォームに安定も糞もない。

主力チップセット同士の比較ではK7＞P4もありうる。
安定性とか互換性とか言う奴は枯れきった440BX使うのがいいよ。
何度同じ内容を見たことか・・・。

>>899
エンコだけなら問題ないが、キャプチャするには不足。
ハブアーキテクチャか、V-Link搭載したﾏﾏﾝ使われ。

>>897
その実用本位でも疑問符がついていますが　何か？

いまどき、単体で安定しないチップセットは無いだろ（藁
周辺ベンダがシェアの多い順にサポートしていく体質からみても、
依然intelチップセットが互換性の点では優位に違いない。

元Intel信者な俺だけど、最近AMDｅｒな知人に唆されてＡＭＤに移行してみた。
最初抱いていたイメージとは違って、システムの安定性はかなり堅い印象。
数週間連続稼動する中で重いゲームしようがキャプチャしようが、今までに落ちたことも不安定になったこともない。
今の時点ではＩｎｔｅｌを選ぶ理由はあまりないんじゃないかなという感じ。
出始めのころのＡｔｈｌｏｎは不安定だったと聞くから、その頃にＡｔｈｌｏｎ使ってたら逆の印象だったかもしれない。
どの規格についても言えることだけど、真に安定性を求めるのなら、十分練られて成熟しきるまで待つのが懸命だと思う。

>>904
Ｐｅｎ4のシェアは多いの？
Ｐｅｎ4バカ売れ？

Pen4のシェアって・・・（藁
Intelの大部分はｾﾚ（以下略

Intel信者は、極端な偏見とブランド信奉のためAMDなんて製品は使ったことがありません。
イメージ、先入観が全て。（藁

IntelでもAMDでも、変なママンに当たるとなかなか素敵な体験が出来るよね

>>909
マザーボードのメーカーや製品自体によってもかなりバラツキがあるよな。

初期のi810とか、なかなかシビアだったな。
2台導入して、2台とも今もって安定してないよ、とほほ。

>>908
実際にそれで売れるんだからAMDも少しは見習ったほうがいいのでは？

>>912
大半のユーザーがイメージや先入観で製品を選んでるのは事実だからな。
ってのは、過去ログにも出てたレス。

P4,セレ,雷鳥,パロアス,旧ズロン,新ズロンってどんなシェアなんだろうね?

XEONは激しく安定してるよ

モバイルP4使えるマザーﾎｽｨ

コア欠けさせない自信があるならAthlon。

Athlonにヒートスプレッだが付くようになったらIntelのPen4のアドバンテージが一つもなくなっちゃう・・・

濱にはついてるみたいだけれどね。最初から。
どこの記事で見たか忘れたけど、Athlon自体にも
マザーが対応しないだけで熱感知があるみたいだし。

はてはて。

>>918
信者の妄信的な信仰心が残ってるではないか。

やっぱりＫ６みたいな形してるの？
濱のヒートスプレッダーって

>> ?

>>921
いや、むしろPen4みたいだった。

たしかに冷静になればＡＭＤを嫌う理由はない。
しかし逆に考えるとＰ４を選択しない理由もないわけだ。

>>924
価格・性能が同等ならな。

性能　Ｐ４＜ＸＰ
価格　Ｐ４＞ＸＰ

つりあいとれてるのでは？

>>926
それは性能で負けて、価格で勝ってる（高い）ということを示してるのか？

>>927
言わぬが花。

P4は確かにﾎﾞｯﾀｸﾘ価格だよなー、けどチキンの私はコア欠けが怖いので
P3でがんばる

1.6Aは安いと思うが・・ああ，みんないつも最上位のを買ってるのね。

>>930
アホですか？

>>930
OCマージンがあるのが魅力だね。

OCのマージンまで持ち出して必死に対抗しようとしてくる陰厨素敵だわぁ（藁

XP1800+使ってるけど、それとは別に1.6Aも使ってみたいけどなぁ。
なんでそんなにムキになるのやら。

>>929
自分も同じ理由で尻込みしてた。
この前ついにXP買ったんだけど、
噂通り・・・と言うか噂以上に固くて大変だった。
あれじゃコアも欠けるだろうな。
バルクとPAL8045一緒に買うのが一番かも。

安い上にコア欠けも焼き鳥も心配ない。
これだけで1.6Aを買う条件として不足か？
AMD厨はまたか、と思ってるだろうがこの問題は改善
されるまで断固として主張されるべきだと思うぞ。

>>936
コア欠けも焼き鳥もない、というところに反論はないが、安いってのには同意しかねる。

1.6AをFSB133x4で動かしてしまえば、やすいといえるでしょ

NW1.6Aの価格なら、AthlonXP1800+が買えるな。

>>938
OCまで持ち出してもの凄く必死だな。ｗ
同じ価格で1800+買ってOCしたほうが余程速い。

　あげ

規格外の動作で動かして「ホラ安いだろ！」と紅潮した顔で主張する陰厨萌えｗ

OCで遊ぶには1.6A良い石でしょ。
普通に使うならXPの方が良いと思うけどね。

誰彼構わずAthlonを推奨するわけではない。
ある程度CPUのインストールの作業に慣れた人間にだけAthlonを薦めるようにしてる。
手先が不器用なズブの素人が買っても、コアが欠けただの文句垂れる可能性が高いからな。

>>944
初自作でAthlon問題なく動いてますが、なにか？

ＣＰＵをインストールしたい

>>945
お前は一生分の運を使い果たしたと思われ

>>946
すれば？

>>944
手先は器用じゃないけど　今までコア欠けしたこと有りませんが何か？

SiSチップを使ったAthlonマザーがGiga,MSI,Asusあたりからでて、
安定しそうならXPにいってもいいかな

>>950
AMD純正チップって１つか２つしか無いし、しかもNorthだけでSouthはVIAだよな。
純正チップセットをあまり作らないことで開発費が浮くのもAthlonが安い理由かな？
あえてコアをカバーしないことで安上がりに仕上げてるのは知ってるんだが。

SiSのチップは安くて、完成度も高くてｳﾏｰなんだが、採用メーカーが少ないのが欠点。
やはりSiSの生産能力の問題？

>>952
　政治力の問題。

速報 AMD CPUが原因で火事
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1014256931/1

>>954
通報しますた

SiSのNo1パートナーは、エリート(＝PCchips)だからなぁ
SiS745マザーは、ようやく各社からでそうな予感

けっきょくＡＭＤなんて何やっても回りから苛められるんだからさあ、
わざわざ金出して苦労買う必要もないだろ。ベンチ厨でもないかぎりな！
というわけで普通の感覚もってるユーザーならノータイムでPen4選んでる。
北森が出た瞬間、明日論の勝ちの目は無くなってんだよ。
必死に煽ってるのは２ちゃんだけ！現実を見ろ！

>>952
マジレスすると、intel、VIAとはアーキテクチャが全く違うため。
同じ設計を使い回せる上記の会社に比べて、金がかかる割には利益が少ない。

>>957
負け惜しみが板に付いてきましたね。（藁

編夢怒厨必死だな（藁

珍走団みたいな書き方だな。

age

っていうかお前らAthlonとかPen4どころじゃねえよ
暗号解読はG4圧勝だ

そんな汎用性のないマシンの話するな

>>964
なんでだよ
計算速いって事じゃねーか

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015935044/l50

次スレ

>>965
PCなんだから汎用性が第一

>>967
あるよ
サーバーのときさ

G4の．．．サーバー?
待て。とにかくちょっとマテ。

>>969
PPC G4+OpenBSDあたりでサーバ立てればいいんじゃないの？

はっきり言って俺様のP4-OC3GHzに比べるとAthlonXPは2000+でも遅い。遅すぎ。
OCしても比較にならんくらい遅い。

はっきり言って俺様のP4-OC3GHzは AthlonXP1800+よりも遅い。遅すぎ。
OCしても比較にならんくらい遅い。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

正直どっちでもいいんじゃねーの？

>>974
なけなしの金を叩いて購入した厨君にとっては自分の選択が正しくないと生きていけないのよ。

次スレでは鱈セレ入れてくれ。P4では役不足だ。

>976
　「役不足」の意味が、、、、これ以上は突っ込み不要ですかね。

良いんじゃないの？　鱈セレの方が利点が多いわけだし。

intel信者のみなさまに朗報です！
ttp://dempa.zone.ne.jp/upload/source/up0008.png
ttp://dempa.zone.ne.jp/upload/source/up0009.png

>>977　年の頃、14歳と見た。

はじめてーの1000。

速度対費用効果って事でAthlonだね。
今メインマシンはPENIII 1.1Gだけど、次組むときは絶対Athlonにする。
pen4は手を出す気になれない。