くだらないと思いつつもＦＯＸを追う

みんないいかげん疲れてきているんだけど
きつね狩りにがんばりましょう。

祭会場：BBS
http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain

前スレ：★ようやくしおらしくなってきた、クレーマーFOX★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011456944/

FOXの恐喝ページ（隠滅）
http://21st.kakiko.com/info/dospara/parapara.htm
FOXの恐喝ページ（googleキャッシュ）
http://www.google.com/search?q=cache:21st.kakiko.com/info/dospara/dosvpara.htm
FOXサイトトップ
http://21st.kakiko.com/info/
祭会場：BBS
http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain
http://bbs11.otd.co.jp/1123620/bbs_plain
前スレ
これってクレイマーっすか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011276668/
これってクレイマーっすか？（ニュース速報板）
http://choco.2ch.net/news/kako/1011/10113/1011331506.html
ＦＯＸを応援するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011456778/
★ようやくしおらしくなってきた、クレーマーFOX★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011456944/

副業？
http://freezone.kakiko.com/kushiro/index.html
ＦＯＸが会員になっている勉強会？
http://www.kouzui.jp/tagakubu/nyuukai2/view.cgi?0

ちょっと訂正

これってクレイマーっすか？
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1011/10112/1011276668.html

主要人物一覧（敬称略）

★ＦＯＸの友人・知人（自作自演含む？）
401
tanuki
あじ
８６らいだー
Ｍｒ．Ｃ
（電波順）

★ヲチコテハン
Foxょん（風邪かな）
検証くん
対策
トラン！
ばっは
べーとーべん
傍観者だったけど
(´・ω・`)
（アルファベット・50音・記号順）

ところでヲチ板進出話はなくなったのか。

主要人物一覧（敬称略）

★ＦＯＸの友人・知人（自作自演含む？）

401
tanuki
ねおあふー＠愛の陰陽師{
あじ
ハック
８６らいだー
Ｍｒ．Ｃ
（電波順）

★ヲチコテハン
98から（以下略）
another socket774
Foxょん（風邪かな）
neji
検証くん
職人
対策
トラン！
ばっは
ハリコさん
傍観者だったけど
ぽっきゅん
ホルテン
もう秋田
もう逝く事は無い
(´・ω・`)
（アルファベット・50音・記号順）

もう知らない間に自作板では、異例のロングランで
シリーズ第４弾目ですか・・・。（；´Д｀）FOXｯﾃ 本物ﾉ電波ﾀﾞﾅ｡

＞（電波順）

ここがｳｹﾀ

ちなみにさっき一瞬BBSがホスト表示してた。
何かに気付いたのだろう。すぐにやめたらしい。

1099を消した理由がなんとなくわかった。
検証くんはわかってて指摘したのか？

キャッシュしか読んでないけど・・・
用は40GBプラッタの20GBのHDDを買って20GBしかないぞｺﾞﾙｧ
店員に確認取れよ。。。

>12
店員に確認どころかクレームいれてじゃあ交換ってなったら「不要です」だもんな（藁

>>12

それが出来ていたら、ここまで問題が大きくならなかったハズだけど
それが出来ないのが、電波たる人間の行いなのです。（藁

ところでフォックスが阿寒町の職員だというのはどういう根拠からだろうか？
「自治体職員（阿寒町）」はフォックスの自称だろう。
札幌と阿寒はそんなに近くない（電話代がかかる）んじゃないのか？

シューシノア
http://www.htb.co.jp/dondon/yugata/omise/99-09/990907.html

(´・ω・`)/

(´・ω・`)さんって昔はしゃべりまくってたんだね。
今のキャラにして成功だったね♪

(´・ω・`)v

どういうつもりで「常識外れの人間の行い」という
表現を使用したのかはわかりませんが、
翌日まで置いておくつもりはありません。
即刻削除します。

>>19
ハンドルも変えたんだよね。

(´・ω・`)　・・・。

ばっはさんナイス。

>あと、仮に過失の割合が 私：店 ＝ ３：７ だったとしたら送料等の費用の負担はどうなりますか？
>それぞれが元払いでＨＤＤを発送するならば負担は ５：５ になってしまいますよ。

何故店が送料折半を言ってきたのか・・・これについては私なりの考えはありますけどね・・・。
そんなことよりこんなことを気にする事自体「私は器の小さい、心のせまい人間です」といってるようなモンでしょ。

私は器の小さい、心のせまい人間なのだろうか？

1136　いいかげんにしたら？　( ?д?)ホ?カーン　2002/02/16 23:35

>では、私の責任というのを今回の件に当てはめれば、どの程度重きがあると考えていますか？
>このような事例で、私にはどの程度の責任があると考えているんですか。

物を売買する上でどちらかが責任ゼロなんて通常あり得ないよ？
レシートを確認してないでしょ？ 買ってからレシートを確認するのは
買った側の義務でしょ？
「信用してたから見なかった」なんてのは言い訳でしかないよ？

あんたに全く責任がなかったというのは、そのレシートが40GBの物ので、返品交渉にドスパラが全く応じなかった場合だけ だよ？
でも、そうじゃなかったんでしょ？

仮にあんたの言うとおり（とても信じられないが）店員が間違ったとしても、
さらには店頭のPOPが間違って表示されていた(もっとありえない)としても、
レシートを確認しなかったあなたが一方的にドスパラを非難する資格はない。
ましてやドスパラは自分たちの過失の可能性を考え、
返品規定を曲げて対応したのに、対するあんたの態度はだだをこねるガキそのもの。

それにとどまらずあんたは、HPで一方的にドスパラを非難した。
根拠は「私」が聞きました、「私」が見ました、だけでね。
みんなが呆れはて、バカにしまくってる理由分かるよね？
分かってたらこうはならないか・・・・

>店員にミスは一切無かったと考えているんですか？
だれがそんなこと書いた？ 妄想は閉鎖病棟だけにして！

>訴える？ 何を？ 訴えの利益は何？ なかなか、面白い発想ですね。

じゃあ、HP立てたのはなぜ？ 利益は何？
自分の正当性を訴えるため？それとも単に憂さ晴らし？ドスパラを困らせたかった？
他の人への注意を喚起したかった？ じゃあなぜ消したの？
ついでに人を見下した口調もいい加減にしたら？

ま、いくら言っても聞きゃしないんだろ？

Operaのため、半角が化けました。

>>21
そうやってネチネチほじくり返すのはどうかと思うが？
コテハンで頑張っているのに。
お前は(´・ω・`)を叩きたいのかと問いたい。問いつめたい。小一時間(以下略

21はあＦＯＸか？

＼(・ω・`；　三　；´・ω・)／

あＦＯＸがドスパラＢＢＳの過去ログ消したのであれだけど、
立川ぷららってのは．．．

まだ続いてたんだね。　電波クンＦＯＸもいい加減しつこいね・・
追い込みかけている人ご苦労様です。

あ〜腹立つ。
こういうたぐいのことは、裁判に持ち込まれても消耗戦になるだけで、裁判起こした側が
逆に損をすることが多いので、そこまで頭に置いての行動なのが一番腹が立つんだよね。

訴訟費用折半にしたところで、民訴でとれる賠償金より経費が高くついて、結局店側はバカを
みるだけ・・
実際、アＦＯＸのレスには、それを頭に置いているとしか思えない発言が多い。

また、ＷＥＢ告発は言論の自由、消費者側の権利保護と、脅迫・恐喝・名誉毀損などの刑法上
の規定とが天秤にかけられて、判断が難しいというのが現状なので、双方とも、必ず勝てるとも
限らない。

よって、ゴネ得がまかりとおる。
（でもｱﾌｫの場合は「不要です」で蹴っちゃったんだよな。この愉快犯アウトベースめが・・）

それがわかっちゃったもんで、法制から追い込みをかけるのはバカらしくて私はあきらめた。
きったないやつ・・　ｱﾌｫ屑。


売る側の義務はなくならない。

売買契約は「双務契約」となるから。
　双務契約　＝　当事者の双方が相互に対価的な債務を負担する契約。売買・賃貸借・請負など。⇔片務契約

　もちろん、この言葉は双方が債務を負担するという意味でしかないから、この言葉をもって
双方に責任があるといえるわけではない。　が、しかし、双方が債務を負担するわけであるから、
店側が過重に義務を負うということはない。
　彼はまるで、一般消費者を守るために「商法」で商人をしばっているようにとらえているが、実際は
過去に彼がレスに記したとおり、商人間でのやりとりは特にトラブルが発生しやすいし、トラブルも
大きなものになりやすいから特別法として定められているだけ。


　総務契約について、民法上での規定の概要（けっこううっとおしいけど）はここなんかがよろしいかと。
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1129/otibo/saikenkakuron.html

では・・

まちごーた。

売る側の義務はなくならない　＞　買う側の義務はなくならない

>>31
おひさ！そしてなるほど。
やはりここは人間的に追い込んでいくしかないのだろうか？

みんな〜　壊れるまで追い込みかけよーぜ（ｗ

1000円や2000円や送料や20Gの差分ごときでガタガタ騒ぐFOXは貧乏臭くて嫌い
普通の仕事をしている成人ならそんなことに時間を取られるよりも
その分働くか疲れた体を休めたいと思うもの
団体職員なんて嘘でただの無職じゃないのか
だから時給換算で100円にも満たないようなことに集中できる

>>28 俺もそう思う

あじや８６らいだーはどうした？
さすがに引いたのか？

>>33
　ども。おひさです。　おぼえててくださってありがとう。
　人間的に追い込んでも、人格があそこまでねじれてたらむずかしいだろうね・・
　なんていやなやつなんだ。ｱFOX
　絶対知人・友人にしたくない奴だよな。ｱﾌｫ屑って。

>>ぽっきゅんさん
　早々にリタイヤしちゃったよ。ｺﾞﾒｿ
　瑕疵担保責任で攻め込みたかったんだけど、31で書いたとおり追い込みきれなかったのよ。

　目的物に隠れたる瑕疵がある場合の売主の責任は、買主が善意の場合のみ認められる
　（５７０条、５６６条）　
　
　なんていっても、善意か悪意かなんて、水掛け論になるし。

　　＊　　＊　　＊

　こっからは自分の考えていることを書く。

　ただ、瑕疵担保責任の範囲は「契約解除」や「瑕疵修補」の請求、「損害賠償」の請求となるから、
彼の告発サイトで記されていたような、支払った金額に対し過剰な瑕疵補修を店側に求めることは
通用しない。

　店側の言い分で問題があるとすれば、送料負担を客側にすべて負わせようとしたことくらい。
　一応、売買にかかる経費は原則折半ということになっているから。
　ただ、これにしても、事前に規約が定められていれば、それに沿うことになる。

　また、規約のことを言えば・・
　担保責任を負わない旨の特約も有効（cf.　５７２条、６４０条）　∵担保責任の規定は、強行法規ではない

　バルク品を売る場合、こういう規定がないと怖くて店は売れない。
　もちろん、規約によって店の瑕疵まで消せるわけではないが。
　（でないと、今度は我々が商品を買う際に困ってしまう。）


　この辺のことは次のサイトに解説がある。
　ttp://ww6.tiki.ne.jp/~shukeru/minpo-kasitanpo570.htm


　まあ、なにより、サイトでさらした上に、検索サイト等で、「告発」と自分で明言している以上、
WEBを利用して店に対しなんらかの圧力をかけようとしていることは明白なので、善意の買い手
とはいえないと、個人的には思う。

　あ〜ぁ　つかれた。　寝よう。　

連続ｶｷｺでうっとおしいと思った人、ｽﾏｿ
これで今日は消えるので勘弁を・・

ァＦＯＸが当時のドスパラでのの20GBと40GBのハードディスクの売価について水掛け論を
展開しているが、実際、店側と争うことになった場合、売り手・買い手とも、当人の主張だけ
では当然判断がつかないため、第三者の証言をもって判断するか、いや、むしろ当時の市
価から推測できる売価により、判断されることになるだろう。

彼のいうように「私が人的証拠」にはならない。
それをいうと、店側も、「当店従業員が人的証拠」となり、頭数で負けることになるから。（W

彼の頭はすでに破綻している。
おそらく修復不能であろう。
できるならＨＤＤのようにフォーマット（できれば物理フォーマット）してしまえればよいのだが・・

>>39
彼の頭は不治痛製みたいなもんだＹ０！
できることなら買い換えた方がよい。
できれば静音なやつに。

>>前スレ999
>nttpcのIPは全部アFOXと判断して間違い無い。

いや．．．

41は前スレ999でなく998へのレスね。

>>41
私の主張（ちょっと訂正）
�@nttpcのIPはｱFOXの可能性が技術的にはありえる。
　　↓
�A該当レスを削除して内容だけ公表し、更にIP表示制を躊躇していたアホが、
　急に有無を云わせずIP表示制への変更を主張し始めた。
　（該当レスの存在がIP表示制変更への障壁となっていたと思われ）
　　↓
�B該当レスのIPはアホのものと断定した。

�@〜�Bのどれを否定したいのですか？
どうでも(･∀･)ｲｲ!けどね。

>>43
否定はしません。前スレでぷららのアクセスポイントに
ついて解説したのも自分ですし。
tachikawa.nttpc.ne.jpを使っている他の人物がいるということです。
もしＦＯＸがこれを使っているなら、あえてこの人物を騙っているこ
とになります。

もう1つ、アフォクソ自身はドスパラＢＢＳ（リモホ表示）ではほぼkushiroを使っていた。
一方、リモホ非表示の情公開請求では2月1日以前からsapporoを
使用している。
この理由がよくわからないのだが、どうだろうか？
非表示前提だったBBSでサッポロで、表示されているBBSでクシロ
ということは、阿寒町職員というのが虚偽とかではないかと、疑う
余地があるかもなと。
すべて妄想の域なんですけどね。

>>44-45
なるほどです。
正直な所、私もHDDについては進展が見込めないので興味が無くなって
いるのですが、アホ糞の生成過程とか、社会との接点について興味が
あります。きっとネタの宝庫に違いないと思うのです。
彼の異常なまでの金銭的に切迫した性癖を思うと、以前公言していた
プロバの複数契約とかﾌﾚｯﾂなのにﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟすることの矛盾に何か
理由がありそうで気になります。なかなか鋭い指摘ですね。

ところで情報公開請求の掲示板のｿｰｽを見てもIPは記録されていない
ようですがIPはどこで見ているのでしょうか？別ﾌｧｲﾙなの？

その前に自作自演が、超バレバレなＦＯＸ様の狂犬ぶりが問題だ。
本当に狂犬病なのかもしれんな。（ｗ

>>16
Thanks.ＦＯＸって結構ミーハーなんだな。

ビンボーなのに見栄っ張り

>>44
そういえば立川nttpcって人あったよね。
その人の以前の書き込みはplala.or.jpなのに
ＡＰ名.nttpc.ne.jpとplala.or.jpの契約の違いって何？

新スレ突入おめでとうございます。(^^;

あっちの動きがあるまで、ここでのコメントは控えときます。ｽﾏｿ
ＦＯＸがここ見てる可能性は高そうだし。

>>46
どうもです。
同じくHDDについてはみなさんの議論でだいたいの結論が出ており、
こちら側での進展はないと思います。あとは狐の人間性の問題が残って
いるのだと思います。
IPについては、自分の場合は10で報告したように、一瞬見えただけです。
100レス分だけわかります。Ｆｏｘょん（風邪かな）さんはy、ハリコさん
はwです。

>>50
自分のわかる範囲だと、普通に契約しているとnttpc、ADSLだとplalaになります。
フレッツにしたといいながらnttpc(ただし札幌)だったので、糞狐はISDNだなと思
いました。
アクセスポイントにAとかBとか種類があるらしく、コースによってはplalaになる
という可能性もあるかもしれません。
それと「トライ接続」を行うと、plalaになります。これが最も手っ取り早いと
思います。

>>51
お察しします。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1000121035/l50

>46
過去ログ保存してるから探してみる

>>46
あいよっ

1 TEST TEST 2002/01/21 01:11 pl042.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp TEST
8 マルチレス ＦＯＸ 2002/01/21 01:56 pl007.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
31 TEST ＦＯＸ 2002/01/21 19:36 pl041.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
32 マルチレス ＦＯＸ 2002/01/21 19:38 pl041.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
51 マルチレス−１ ＦＯＸ 2002/01/22 01:40 pl093.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
68 どうでもよくなった ＦＯＸ 2002/01/22 19:03 pl094.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
73 引越し ＦＯＸ 2002/01/22 23:57 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
74 引越し ＦＯＸ 2002/01/22 23:59 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
75 引越し ＦＯＸ 2002/01/23 00:00 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
76 引越し ＦＯＸ 2002/01/23 00:03 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
77 引越し ＦＯＸ 2002/01/23 00:04 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
78 引越し ＦＯＸ 2002/01/23 00:05 pl059.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp
129 はははっ ＦＯＸ 2002/01/25 17:20 pl092.nas312.kushiro.nttpc.ne.jp

1139 レス ＦＯＸ Mail 2002/02/17 21:13
＞＞1134 お願い 検証くん
１０９９の投稿は私が投稿したものではなpl494.nas911.sapporo.nttpc.ne.jpからの投稿ではないと思います。
私は過去レスの収集を全てメール（※）で行っておりpl091.nas521.tachikawa.nttpc.ne.jp であるかどうかについては、既に削除済みのため、調べる手段を知りません。
投稿画面でＩＰの表示などなど、いろいろと試してみましたがダメでした。

foxって嘘つきだな
漏れもOTDのBBS使ってるけど
OTDのBBSって管理者権限で強制的に投稿メッセージを削除したり、 復活させたりすることが出来るしリモホの表示も設定で表示出来る
$remoteを書き足せば良いだけ
書く場所が解らないのか＞fox

検証くんが見ました。人的証拠です。不満ですか？

真性クレーマーになるための資格試験があれば間違いなく受かるでしょう。
というか、この文見れば奴の目的が一般的な言葉でいうところの「脅迫」
であったことは明白ですね。

＞レシートを確認しなかったあなたが一方的にドスパラを非難する資格はない。
このような対応を受けたのであれば、十分に資格があると考えます。
そもそも、ＨＰ立ち上げ以前は送料全額店負担には応じてもらっていません。

＞＞1135 ＞1133 さすがに気になった
＞「４０ＧＢで同じような値段であれば７２００の方がお得ですよね？」
＞と聞かれたのは間違い無いんですよね？
間違いありません。
＞「〜であれば」という言い方は、仮定以外にどう取ればいいんでしょう？
私は目の前のショーケースに並べられているＨＤＤを選択するため、
（※前段で店員に伝えてあるため、店員は４０ＧＢを希望していることも知っている）
（※さらに、店員自身が提示した３機種が購入の対象であることも知っている）
「〜であれば」の対象物が４０ＧＢの３機種のＨＤＤであることは、
わかっている必要があるでしょ。また、そのような前提をまったく無視して、
【仮定の話】であるという前提で話を進めたとしても、
◎ＨＤＤが無いので、質問を仮定の話と受けとめ、「そうですね」と回答する。
という回答のほかにも、
◎ＨＤＤが無いので、「そのようなＨＤＤはありません」と回答する。
◎ＨＤＤが無いので「ちがいます」と回答する。
◎ＨＤＤが無いため私にどのような趣旨の質問であるのか再度問いただす。
コレだけの選択肢が考えられます。なぜ、コチラの選択肢を退いて、
「そうですね」と回答する必要があったのかということをに問いたい。
仮定の話であるからといって上記の選択肢を無視し「そうですね」と回答するのは、
対話の趣旨から逸脱しているのではないだろうか。
それともパーツショップの常識なのかな？
パーツの販売が他の「商品」の販売とは異なる性質を持つという説明は、
ＢＢＳの閲覧者から何度も聞いていますが、私は一般的な物品の売買と
何ら変わることがないと思っています。何か販売方法を異にしなければならない
理由でもありますか。
＞よって、ＨＤＤが存在していなくても、店員の「そうですね」は正しい答えになります。
ということで、このような結論には至らないと考えています。

・・・
対話という言葉がこれほど似合わない文章・人間は珍しいのでは
ないだろうか？

＞対するあんたの態度はだだをこねるガキそのもの。
私の態度がだだをこねるガキのものであるのかどうかは、私にはわかりません。

・・・
いや、お前はわからなくてもいいよ。ただお前以外の
みんながそう思っているというだけだよ。

＞根拠は「私」が聞きました、「私」が見ました、だけでね。
＞みんなが呆れはて、バカにしまくってる理由分かるよね？
日常生活において一挙手一投足に全て証拠を残しますか？
そのことにはおのずと限界があるから、出来る限りの情報を掲載したＨＰにしました。
また、店からのメールも私の主張を肯定しています。

・・・

はいはい論点ずらしね。
生きてて恥ずかしくない？

参考までに教えていただきたいんですが、今回のような件で、仮に送料等の経費が何円以上であれば、
「器が小さい人間」または「心がせまい人間」には該当しなくなるのでしょうか。

DOSﾊﾟﾗ店員1「お客様からクレームが入りました…20GB HDDです」

DOSﾊﾟﾗ店員2「でも、店長さん…このプラッタの40GB HDDは有りはしません。
　このお客様は通常の3倍のスピードでの交換を要求して来ます」

札幌店経営者「FOXだ…阿寒の彗星だ…5店の自作SHOPがFOX一人の為に上位パーツに交換された。にっ逃げろ！！」

FOX「交換してもらおうか、MAXTOR160GBとやらを」

DOSﾊﾟﾗ店員1「お客様からクレームが入りました…Savage4Proです」

DOSﾊﾟﾗ店員2「でも、店長さん…GeForce3のボードは有りはしません。
　このお客様は通常の3倍のスピードでの交換を要求して来ます」

札幌店経営者「FOXだ…阿寒の彗星だ…5店の自作SHOPがFOX一人の為に上位パーツに交換された。にっ逃げろ！！」

FOX「交換してもらおうか、QuadroDCCとやらを」

>当初よりこのように対応して頂けていればと、非常に残念に思いました。
7200にこだわってたのは誰だ？

>>63-64
ﾌｫｯｸｿには勿体無いパーツばかりだな（藁

結局、FOXってどうしてほしいの？

自分に損がないように生きられればそれでいい人間。

　次の日の朝、例の客は凄い剣幕で店にやってきた。
FOX　「昨日買ったグラフィックカード付けたら、ＯＳが壊れたぞ！」
　てっきり先日お買い上げのアスロンＸＰのマシンに挿すために買ったのかと思えば、
どうやらデュアルＣＰＵマシンの方に挿したらしい。
　デュアルＣＰＵにＲＡＤＥＯＮ。確かに相性が出そうな組み合わせだが、それにし
てもＯＳが壊れたって、いったいどう言う使い方したんだ？
FOX　「こんなの要らないから返品させろ！」
　そんなこと出来るわけが無いのだが、客も一歩も引かない。大声で店員に当り散ら
し、数時間話し合ってもあきらめる気配も無い。
　結局、これ以上居られると業務に差し障りが出るという訳で、返品を受け付け、
丁重にお帰りいただいた。


でも、次の日に懲りずにやってきた。
　こんどはＧ５５０を手にしてレジへ来て、
FOX　「ダメモトで試してみるから」
　生憎、レジに入っていたのは昨日の出来事を知らない店員だった。
店員「？（何か解らないけど、まあいいか）」
　そうしてＧ５５０は売られていった。

　そして、再び次の日に帰ってきた。また動かなかったらしい。
FOX　「動かなかった。返品させてくれ」
　ダメモトって言ったはずなのに。でも、やはりテコでも動きそうに無い。
　またおとといの様に、ほかの客の前で怒鳴り散らされてはたまらない。
　これも結局返品を受けた。その時に店員の一人が、
「うちのパーツとは相性がよくないようなので、よそに行かれてはどうですか？」
　とはっきり言ったらしい。
　これ以来、この客は店に顔を見せてない。
　クレームページが設立された事に気づいたのは、その日のずっとの後だった。

1163 まじめに答えてね 　傍観者 2002/02/18 03:57
Ｐｌａｔｔｅｒと容量の違い調べてみたら

で調べた内容ゆうてみい
このことで貴方が犯した第一の勘違い
ホームページの立ち上げのばからしさがわかるでしょう
ＤＯＳパラさんのメール上の推測もこれで納得するでしょう

反論を二転三転していってかつ矛盾を生じさせるのは
本当に間が抜けていますよ

話は変わるが
確かに、直接の関係は無いが、
あくまで勝ちそうな相手（今回の場合は周りの人はＤＯＳパラさんが正しいと考えているからこの立場だね）の真実だけど
悪い印象を与えるものをいくつもあげて相手の印象を悪くして
訴訟などで勝つという嫌らしい方法はあるけど、

あんたのはそれ以下の方法だよ
Ｇｏｏｇｌｅで偶然見かけるならともかく
いろんな検索ページに登録しているんだから、
これを脅迫といわずなんというのか

これに関してみなさんはどのようにお考えですか

彼はオービスの設置地点に近づくと、わざわざ日よけを下げて顔を隠し
その存在を知っているぞと言わんがばかりにオービスに対して
指差しをするそうです。
はっきり言ってカッコ良すぎです。
想像しただけで震えが止まりません。

でもある日、彼は速度違反でポリスに捕まったようです。
さぞ不服だったでしょう
あれだけ常日頃から用心していたのにあっさり捕まってしまったのですから。

なんで捕まったの？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013818566/128
こいつある意味FOXより酷いと思うんだけどどーYO!

>>72
でもこいつクレーマーじゃないぞ
だが悪質といっちゃ悪質だな

>>70
誰がなんと言おうと脅迫。
そうおもわんのはアフォクソだけだろ。
ご丁寧に「登録しました」などと送りつけるんだもんね。

1166 目の前に該当するHDDが存在した場合 1135の人 2002/02/18 15:47
>1154
ふと思ったのですが、普通目の前に該当するHDDが存在した場合は、
「同じ様な値段で"あれば"」と聞くのではなく、
「同じ様な値段"なので"」という聞き方をしませんか？
やはり、「〜であれば」と聞いた場合は仮定以外の意味には取れない
(＝該当商品が無い場合も存在する)と理解するのが一般的かと。

こう聞いたのであれば、仮定と取られる事もなかったでしょうし、
ＦＯＸさんが書いたように
◎ＨＤＤが無いので、「そのようなＨＤＤはありません」と回答する。
という選択肢も店員側で用意されたでしょう。


全くその通り
つーか
この考えがでてこねえ
そんな俺は馬鹿のような気も（鬱）

あちらの書き込みより

1166 目の前に該当するHDDが存在した場合 1135の人 2002/02/18 15:47
>1154
ふと思ったのですが、普通目の前に該当するHDDが存在した場合は、
「同じ様な値段で"あれば"」と聞くのではなく、
「同じ様な値段"なので"」という聞き方をしませんか？
やはり、「〜であれば」と聞いた場合は仮定以外の意味には取れない
(＝該当商品が無い場合も存在する)と理解するのが一般的かと。

こう聞いたのであれば、仮定と取られる事もなかったでしょうし、
ＦＯＸさんが書いたように
◎ＨＤＤが無いので、「そのようなＨＤＤはありません」と回答する。
という選択肢も店員側で用意されたでしょう。


全くその通り
つーか
この考えがでてこねえ
そんな俺は馬鹿のような気も（鬱）

FOXまだワケわからない電波発信中、みんなFOX祭り参加してくれよな！

何てこずってるの・・？
2ちゃんねらーってそんなもんか・・？

FOXも２ちゃんねらーなんだよ･･･しかも悪性２ちゃんねらーでネオ麦級
そｋんじょそこらの２ちゃんねらーだけじゃ駄目だろう

ヲチ板進出ｷﾎﾞﾝﾇ

ヲチ板やニュー速だと速攻で爆撃して終わってしまうからつまらん。

>80 >81
既に進出しているけどそこの住人でも落とせないんじゃなかったっけ？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011441127

ヲチ板

ヲチ板のって即行で沈んだの？
スレがのびてない

>>84
たしかそんときはこの板のスレが異常なくらい伸びてて
なおかつ面白かったしHDDや店に関する情報も詳しかっ
たからここに人が集まったと記憶してる．
普段はニュー速にいますって人が多かった。固定の人も
自作板住人とそうでない人半々くらいじゃないのかなぁ。

>>78
ＦＯＸはエンターテイメントなんだよ。
攻撃して閉鎖においこんだら楽しくないじゃないか！（ｗ

>>76

ですが、私は「私が聞いた聞き方」で十分意味が通じると考えています。

祭り会場は音楽関係者が多いなあ

＞＞1174 あきれて何もかもぶちまけたい 傍観者
先程見てきたらＷＤのホームページで詳しい解説があったから、
知りたかったら自分で調べなさい。

＞＞1175 言葉は相手に伝わらなければ意味がない 1135の人
実際に意味が通じたか通じていないのか、当時者ではないあなたが、
ずいぶん良くご存知のようですね。
ＢＢＳを見ている人がどのように受け取ろうと何の問題もありません。
結局は店員がどう受け取ったかではないだろうか。
「そうですね」と肯定しているので、店員には十分意味が伝わっていると思います。

>店員には十分意味が伝わっていると思います。

意味が伝わったか確認とってねぇだろうに。

最近のＦＯＸﾀﾝって、ﾔｹｸｿって感じで見ていて面白い（ｗ
生活の殆どが、インターネットばっかで本当に病気だな。

>>90

宇宙のブラザーからの電波を、受信して勝手に納得しているのです。
哀れな人なんですＹｏ！（藁

aＦＯＸが，この調子で，
寺尾の失格をもみ消すことができたら，
認めても良いような気がする今日この頃（藁

※ﾃﾞﾑﾊﾟは有効に

>93
審判がDQNだから無理
と書きながら同じﾃﾞﾑﾊﾟ同士なので有効かも(藁

ねぇ･･･ヲチ板の連中参加しても全然FOX平気じゃん
ある意味やつは最狂？（藁

八木アンテナも使えんな（藁

＞「４０ＧＢで同じような値段で"あれば"７２００の方がお得ですよね？」
＞「そうですね」
このやりとりで5400rpm40GBと同価格帯の7200rpm40GBがあると肯定されたと
受け取ってしまうのは小学生をやりなおしたほうが良いと思うんだけどなぁ…

あまりにも基礎会話なレベルの段階で考え方の違いがあるから、
相手してる人は大変だろうなぁ…
結局「日本語に似ているけど、実は違う言語」で会話されてるようなものだから

>>97
ある種の暗号ですね。同類にしか通じない。




悲しいな。まともにしゃべれる相手が少ないって。

>>93
おひさ＆（ｗ

しかしあっちのペースはさらに速くなりましたね。

イソップ童話より
おいしそうなブドウが木になっていました。
それを見つけた狐が食べたいのに取れずに手をこまねいてる間に
カラスがやってきて、そのブドウを取っていってしまいました。
で、狐は「どうせあんなブトウはすっぱいさ」と言って去って行ったそうな。

俺童話より

山奥に狐が住んでいました。
狐はブドウがなっている木の話を聞いて、そこへ出かけることにしました。
そこには話に聞いたとおりの、おいしそうなブドウのなっている木がたくさんありました。
しかしブドウは木の高いところになっています
狐は木に登ることができませんし、手を伸ばしてもブドウにはとどきません。
狐が困っていると、その木に一羽のカラスが飛んできました。
狐はカラスにお願いすることにしました
「やあカラスさん、そこのおいしそうなブドウを私に取ってくれませんか？」
「・・・・。」
確かにその木になっているブドウは見た目はおいしそうなのですが
まだ熟していなく、すっぱいことをカラスは知っていました。
続けて狐はいいました。
「聞いた話だとブドウっておいしい果物だそうですね、私食べたことないんですよ」
カラスは聞かれたことしか答えないカラスだったので
『ブドウはおいしい果物』という話に
「そうですね」
と答えました。
「さあはやくブドウを取ってくださいよ、できるだけおいしいやつをね」
カラスはすっぱいブドウの中でもマシなブドウを選んで狐に差し出しました。
「どうぞ」
「これでみんなに自慢できるぞ」
狐は大喜びで山奥へ帰っていきました。

（つづかなくてもこの先はわかるよね？）

>>101

毎晩浮かれてお祭りさーわーぎーぃ♪ ←なんか違うだろ！？
カラスさんは、全然悪くないよ！
悪いのは狐さんの方だ！ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!

>95
ヲチ板のスレってどこ？
見あたらない・・・。

あ〜あ、とうとう(´･ω･`)が人の言葉を喋っちゃったよ・・・
ついに本気にさせちゃったね、知らないよ。

今日はやけにFOX狩りが繁盛してるっぽいね〜
ヲチ板住人がちょっと本気になったのかな
ヤフから来た新人さんも合流してFOX狩り真っ盛り

>105
それでか
奴のBBS重すぎで見る気にならん

他のOTDユーザーに迷惑だからさっさと謝れ＞fox

重いと思ったら串ささってた
鬱打師脳

> なんというか、荒らし君が多すぎ。
> 1182 ﾁﾝｶｽ野郎ども 氏ね 2002/02/19 11:49
> 1184 ＞1182 ﾁﾝｶｽ野郎ども 氏ね ＦＯＸ Mail 2002/02/19 21:11
> 1185 ＞1182 ﾁﾝｶｽ野郎ども 氏ね ＦＯＸ Mail 2002/02/19 21:13
> 1186 >>1185　二度も投稿してんじゃねーよ雑魚 氏ね 2002/02/19 21:42
> 1187 >>1185　逃げんなよ童貞野郎 氏ね 2002/02/19 21:46
> 1188 >1184 チャンコロFOX 2002/02/19 22:46
> 1189 FOXとやら足らん頭で思考中か？ 氏ね 2002/02/19 22:46
> これらの投稿は、消してしまいました。
> ※１１８４と１１８５は私の投稿ではありませんよ。

速攻で削除された1182-1189のｶｷｺ見た人いる？
単なる嵐だたーら、どうでもｲｲけど、ちょと気になる。

http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1014191903&LAST=50

3 名前： 阿寒町民 投稿日： 2002/02/20(水) 22:31 ID:0eyGsVLc [ pl204.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]

串通してさぁ、山本さんって人に恨みあんのかもしれないけどさ、
そういうのはヤバイっしょ

pl204.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp
まさにFOXの使ってるバイダ、しかもリモホ同じ･･･やつはフレッツISDNの石器時代の人

誰だよ顔文字板でAA作成依頼スレでFOXの顔AA依頼した奴はｗ

>>111
…俺も石器時代…

×顔文字板で
○顔文字板の

>>112
わし（ｗ

っちゅーか気付くの異様に早いな。

>114
どんなん頼んだの？
ていうかURL貼ってくれ〜

てす

俺某所でFOXってハンドル使ってたんだけど、
疑わられて迷惑したよ・・・
ハンドル変えたし。

　　　　 (')ヾ､,,,,,,,,,,,,,,,,,/ﾐ')
　　　　 ﾐﾞJL　　　　　""彡　　　
　　　　彡7｢　 ｣iLL　　　 .ミ
　　　 彡ヽﾆ@ﾌ　ヽ@ﾆﾌ　.ミ
　　　　ミ 　,,,,,,,(iiii),,,,,,　　 彡　　
　　　　彡,,（∧wｖw∧）,,,ミ
　　,,;;''""　 "'''''''''''''''ﾞﾞ　　 ﾞﾞ'';;,,
c/⌒ヽ　ﾞiﾞ　　　　　　　"i"　/⌒ヽっ
　しししつ　　　　　　　　⊂ｲＪＪＪ ))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
┌三三三三三三三三三三三三┐ ))　　ｶﾀｶﾀ

こんなのどう？
ちなみにヲチ板のりりぃスレにあった。

書きこめなかったぞ？？

>>114
そうだったのかｗ
あー、あそこはよく巡回するんよ。

>>115
ほい。これでいけるかな？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=1013006137&st=734&to=734&nofirst=true

>>119
おおサンクス。
貼ろうと思ったらエラーが出た。

115じゃなく114ね。騙りスマソ

>>118
それかなり前に貼られてた
あＦＯＸ実況中継とかいって

書きこめないエラーはここ見てちょ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014061600/
どうもスクリプトを操作しようとしてミスったらしい。

まだやってんの？
ひまだね

>>124は401だな。

見てきた･･･いろいろとあるもんだ
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!

>>124
またのぞきにきてるの？
ひまだね

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014176669/l50

>>122
かなり以前に貼ったのも私でした。。。

>>104

× (´･ω･`；　

>>130
ああ、俺じゃない。
誰かの騙りだ！って言いたい訳ね。

>>130
不憫でいたい気なところが萌え〜

不憫なのか？（ｗ

ここに来てまた熱を帯びてきたな。
しかしみんな頭いいなあ。きちんと論点を整理して、
俺にもわかりやすい。だから余計にアフォクソむかつくね。

>>111-112
イヤ、DSLでもリモホ一緒なんだけど。

取りあえず俺はやつをまずチェックまでいかすまではがんばるよ
チェックメイトは他の人やってね

134
別に頭は‘俺は’よくないと思うよ
俺はただ半分あおりつつ矛盾点を指摘しているのに過ぎないし
むしろ本当に頭がいいと思うのは‘検証さん　など’だと思うよ

話変わるけど
俺の発言てそんなに矛盾（おかしい）してるのかな
理系学生だから日本語あまり正確じゃないとは思うが

>136

おかしくないと思うYO！
というよか，aＦＯＸと愉快な電波たちからみれば，
一般常識に照らした発言はすべて「おかしな」「矛盾した」発言になるわけで（藁

きっと，aＦＯＸは昨日の予算委員会見てて，
「やっぱりムネオ先生は良いこと言うなぁ〜」
としみじみ感動してたことだと思うYO!

いかがなものか

ホントどうでもいい事なんだけどさ、
一言ツッコミ入れるつもりで書き込んだら
そのままズルズルと続いて、
発言番号から適当につけたのが
すっかりコテハンになっちまった(ｗ＜俺

つーかこのFOXってあれでしょ？
詭弁を吐いて自分を正当化したいだけの自己満足野郎。
自分のミスを他人のせいにして誰からも疎まれる存在ﾀﾞﾅ。

タイトル：Re: 腐っている法曹界


> 　いかめしい黒衣を着て裁判官席
> 　から判決をいいわたす裁判官も
> 　人間だ。
> 　その世界の先輩、後輩や法務省
> 　の都合のいい
> 　考え方をする人だけを任官して
> 　きた。
> 　いかにも公正そうにみえるが、
> 　そうではなっかったのだろう。
> 　ようやく、裁判官の任命に諮問
> 　委員会をもう、外部の意見を受
> 　け入れるという。
> 　さて、どうなることやら。
>
　　３年前まで法律事務所で働いていました。
　　先生たちは、法律に詳しいことは詳しいですが，
　　変なことをいってなんでもない人もいます。
　　常識がないというか、普通の人とはちょって、
　　違うんですよ。うまくいえませんけど。
　　法律の勉強ばかりして、やっと司法試験に受か
　　先生はひどいひともいますよ。
　　裁判官も、同じようなんでしょうね。

向こうの1129って
バレバレじゃん
これからはまったくのツッコミなしで
401＝FOXとしてあつかってくれ

一応レス返したけど、違うんじゃねぇかな？
ＦＯＸはあそこまで冷静な意見は書けない（ｗ

>>143
ご苦労様ですm(__)m
（その判断は基本的に私の中だけで下される・・
の「下される」ってあたりが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝと臭いませんか？FOX臭

401を引きずり出せば労力２倍で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>あっちの1229
>「〜であれば」という表現は
>1)「（もし）〜であるならば」＝if＝仮定
>2)「〜である、それならば」＝so＝順接
>の２通りの意味に解釈できます。
>私は、最初にＦＯＸさんが
>「４０ＧＢで同じような値段であれば７２００の方がお得ですよね？」
>という言葉を書き込んだ当初から2)で解釈していましたので、
>むしろ他の方々が1)の意味で解釈した書き込みを見て若干驚いた次第ですが・・・。

むーりーがあーるー
2番の意味で取る事は不可能じゃないけど、普通は1番の意味にしか取れないぃ
「４０ＧＢで同じような値段”。”　であれば７２００の方がお得ですよね？」
句読点を”。”のように配置してるのなら微妙だけどな

たしかに
もし本当に当人が思って言ってたら
1ではなく2という意味で言っていました
という文章を当人が書くもんな
そうすれば少しは納得できなくもないが

どちらにしろ
おれのつぎのかきこは明日の昼以降だよ（涙）

>むしろ他の方々が1)の意味で解釈した書き込みを見て若干驚いた次第ですが・・・。

本気で言ってるのか？
それの方が驚きだ

日本語での日常会話が出来ないと思われ
「って優香おまえFOXだろ」と言ってみるテスト

あの１ページだけで見た感じ401はＦＯＸではなさそう。
とりあえず文節の切り方が違う、１行に詰め込む文字数が微妙に違う。
>HDに関する一種の「常識」のような予備知識がありません。
とはあるが実は知識ありそう(rpm/GBときちんと正確に使い分けている）
なのでＦＯＸには無理な注文かと思われ

私の分析では４０１の正体はＭｒ.Ｃであると考えます。

理由は書体が法曹界に関係する雰囲気の改行を用いている事にあります。
更に所々にＦＯＸが好んで用いる表現が見られるのは、寧ろ逆にＦＯＸが
Ｍｒ．Ｃに憧れて影響を受けていることを物語っていると思えます。

ＦＯＸは文章能力的には非常に拙いことが既に判っているので、他人の
文章を模写できるほど優秀ではないことは明白でし、誤字脱字を犯す彼が
誤字脱字を犯さない人の物まねは出来ないだろうと。

ちなみに時折、乱入してＦＯＸを擁護するための暴言を吐いている書込みは
８６ライダーであることは間違いありあません。思考内容、文体とも完全に
同じです。

私的にＦＯＸの自作自演はtanuki、tamukiだけだと思います。
最近のＦＯＸは自作自演できる程の精神的余裕は持ち合わせて居ないようです。

それにしてもＭｒ．Ｃの歯切れの悪い論調から推察できるのは、どうしようも
無い馬鹿だが、なんとかＦＯＸを助けてあげたいと心を砕く親心のような気持
だけなのが、なんともご愁傷様としか言えないような。

>>149
>>150
なるほど、そういわれるとそうだね。
２人とも読みが深いねぇ。

常識外れなことをしれっと
「……と考えています」「……と思います」「私が…と考えているので、それは問題とは思いません」
の繰り返し(;´Д`)
だからそれは常識外れなんだっちゅーの(;´Д`)
と、どんなに突っ込んでも
「それは貴方の考えで、私は……と考えています」
どうすればこの無限ループから脱出できるのか……誰か名案はないか？

あと、タイトルにある「阿呆」や本文にある「馬鹿」の対象となるのは
誰でしょうか？

ばか 【馬鹿・莫迦】
〔梵 moha（愚の意）の転か。もと僧侶の隠語。「馬鹿」は当て字〕
（名・形動）［文］ナリ
（1）知能の働きがにぶい・こと（さま）。そのような人をもいう。⇔利口「―な奴（やつ）」
（2）<<<<<<<道理・常識からはずれていること>>>>>>>>。常軌を逸していること。また、そのさま。「そんな―な話はない」「―を言うな」
（3）程度が並はずれているさま。度はずれているさま。→馬鹿に
（4）役に立たないさま。機能を果たさないさま。「スイッチが―になる」
（5）特定の物事に熱中するあまり、<<<<<社会常識などに欠けること。>>>>>「学者―」「専門―」「親―」
（6）名詞・形容動詞・形容詞の上に付いて、接頭語的に用い、度はずれているさまの意を表す。「―ていねい」「―正直」「―騒ぎ」「―笑い」「―でかい」
（感）相手をののしったり、制止したりするとき発する言葉。「―、やめろ」


あほう あはう 【阿呆・阿房】
（名・形動）〔近世以降「あほ」とも。「阿呆」「阿房」は当て字〕
（1）<<<<<愚かなさま。>>>>>また、愚かな行動、愚かな人。ばか。「―な奴」「―なことをする」「―を言う」
（2）人をののしっていう語。ばか。たわけ。「この―め」
［派生］ ――さ（名）
――に付ける薬なし
愚かな者を教え導く方法はない。ばかに付ける薬はない。
――の三杯汁（さんばいじる）
汁を三杯も飲むのは作法知らずのばかだ。ばかの三杯汁。
――の一つ覚え
同じことを何度も繰り返して言うのをあざけって言う語。ばかの一つ覚え。

該当箇所が多数見受けられますが、何か？

150のついでにＦＯＸの思考を把握するための重要なキーパーソンと思える
Ｍｒ．Ｃについて、彼のＨＰを読んで考えてみました。

http://www.uninet.ne.jp/fukiso/mrcprof.html

彼は、波乱に満ちた豊富な人生経験を糧に人格者と称されて然るべき社会的
地位を得たと言っても問題無いでしょう。ただ学歴に関しては特出するべき
ものが無い。少なからず、その点においては辛酸を舐めた事は想像に難く無い
のです。つまり、その点においてＦＯＸに対する同情に似た共感を持っている
と考えられます。

そして時系列的には正確に把握できないのですが、道路行政の矛盾に憤り
を感じて活動しているのはＭｒ．ＣがＦＯＸより先であって、少なからず
ＦＯＸに影響を与えたことに責任を感じていると思われます。

つまり、事の本質を捉えずに自分の感情に沿わない事象を攻撃することが、
社会正義であると考えている稚拙なＦＯＸに対して、Ｍｒ．Ｃはきっと責任
を感じているのだと思うのです。

しかし、自分を擁護しようとしている友人（８６ライダー）やＭｒ．Ｃに
対して「荒し行為を止めろ」「疲れない程度に…」などとは、、、
つくづく罪深い人間だ。たぶん、この人は駄目だ。

>>154

激しく同意！
401＝Ｍｒ.Ｃの可能性ありそうだね。
けど「責任」とかではなく、単に論調を「真似」されるのが
イヤなだけと言う可能性もあるんでは？（ｗ

Ｍｒ.Ｃって、屁理屈こねるタイプの人ぽいけど
ｱＦＯＸのように、酷い電波吐きまくるまで暴れるような馬鹿じゃないだろう。
元々レベルの低い外基地が、レベルの違う人の真似すると
�dでもない事になるもんだね。（；´Д｀） 流石「非常識な人間の行い」だＹｏ！＞ＦＯＸﾀﾝ

＞あと、タイトルにある「阿呆」や本文にある「馬鹿」の対象となるのは
＞誰でしょうか？　この点については解答を求めます。
＞もし、対象者が私であるなら、今後一切あなたへの返信はしません。

過剰に反応することは図星って証拠
その前に12220の私の話を100％無視しているというのはいただけないな。少なくともそれについて書いては欲しいな

ＤＯＳパラが良い店といったのは、
店の規則を曲げて貴方の言い分を聞こうとした点は非常にいい点だといっただけ
今回の場合はそのように感じたが、貴方がこのようなことをもしあまりに過剰に書いていたらどうなる？
インターネットの恐ろしさは貴方が一番解ってるんだろ
貴方が何気なく行ったこのようなＨＰのさらしで、こんだけいろんな意見があるんだから
あと9割9分の件ね
一応インターネットの恐ろしさが今や新聞などでいろいろ言われてるぐらいだからそれについて呼んだことがある人ならそのように判断すると言うこと（一応昨日の毎日の夕刊にあるし）

昨日の毎日？
意味ワカランとか言いそうだな（苦笑）
もし言ったら俺は本気で言おう
『空気を読め、ふりむんが』と
意味解る人は少なそうだが（恐らく沖縄の人なら）

毎日の夕刊に２チャンネルについて書かれてたよ

ｱﾌｫ晒しあげ
＞156
毎日の記事うｐして
ウチ毎日じゃ無いから

FOXの実名って何だっけ

「2ちゃんねる」を叱る
公共の場になったインターネット

っていう記事なんだけど
今毎日のサイトみてきたが無かった

文化　批評と表現
というところにあったんだが

この人の書いた部分を端的に示すと
「匿名での中傷は卑怯」だそうだ
でこのようなことは法的規則云々の前に，
それについて叱れない現代に問題がある

私がそれ以上に注目したのは
インターネット上の個人が作成したページでは、
活字媒体で有れば名誉毀損で
訴えられるような言説が日々書き込まれている・・・・
って所かな
全文アップはできないから図書館とかで調べてくれ（ごめん）

>158
鈴木ネムオ

>>109
なくなってるぞ山本

　　♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀ
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

＞156
THX
漏れも毎日のサイトに探しに逝ったけど
ﾔﾊﾟｰﾘ無かったのね

明日にでも図書館逝って来る

＞世間一般が脅迫であると思うかどうかは問題ではありません。
現実問題として脅迫であるかどうかが問題です。
この点については問題がなかったものと考えています。

いや普通に問題だろ
現実問題として脅迫であると思われたら世間一般の人は脅迫であると思うし
世間一般で脅迫であると思われたら、それは現実的には脅迫だと思われるが

俺にはこんな逆に書いても通じることを『問題なし』って
書いているのが疑問
てか『悲しいけどこれ現実なのよね』と
『悲しいけどこれは世間一般的なのよね』は違うとでもいいたいのだろうか
これは違うけど上のこと（悲しいけどじゃないよ）は成り立つと思われるんだが

あとこの人、話のずらし方、天然の新人アイドルのボケよりひどいよな
なんで例えを一から説明しなけりゃいけないのか
洒落が通じなくて、落ちを一から説明する芸人か？俺らは
救われないよねこういう人間（ＦＯＸも芸人も）

まぁＦＯＸの結局の目的は自分を不快にさせたドスパラに被害を与えたいんだろ？
しかしドスパラがこの件で被害が発生した場合は訴えられてもおかしくないんだが
裁判に持ちこまれても勝てる気あるんかね＞ＦＯＸ

FOXて馬鹿だね、高校卒業したというのもちょっと信じられない馬鹿っぷり発揮している
あんなの野放しな北海道だからいつまでも不況なんだよ

やばい、やばい。ＦＯＸ波を受信しかけました。(^^;

速度超過したのは事実なのに･･･
捕まえる方が間違えていると駄々をこね。
不起訴ではなく無罪を求めて情報公開･･･
事実は何処へ逝った？（W

>>168

ＦＯＸﾀﾝに取って都合の悪い事実は、完全無視されるのです。
理由としては、毒電波故･･･。(;´Д｀) ｱﾎ!

>>167
最近、俺も毒されてきた気がする…
お互い、感染しないよう気を付けましょう（ｗ

167、169、170
やっぱしこういうのって
感染性有るのかな

俺のことは答えないらしいから
二、三日様子みてから改めて
新人として心改めて
論破仕掛けに行くわ

168
確か11ｋｍ／ｈ　ｏｖｅｒから速度超過で点数とられるんだっけ
5-10ｋｍならともかく22ｋｍは普通じゃないだろうな

>>171(傍観者さん)

あー言う、毒電波な超スーパー激阿呆の書く
狂言じみたイカレ文章ばっか見ていると
だんだんと感覚が麻痺して逝くのではないでしょうか？
影ながら応援していますので、あの毒電波に痛い鉄槌かましてやってください。

なんて言うか、都合の悪いとこ突かれているから
無視されている可能性もありますけどね。(;´Д｀) 卑怯にも程がある！反省汁！>FOX

ア！、皆さんここに居られたんですね
こんにちは、トラン！です

今まで、どこかで盛り上がってると思って探していたんです。
今後ともよろしくお願いします。

さて、私の書き込みは、邪魔では？と思ってるのですが
特に「原稿」と「ヒント」のあたりなんですが
率直な意見を聞きたく、質問させて頂きたく思った次第です。

どうなんでしょうか？

>>173
ぜんぜん邪魔じゃないですよ〜。
投稿する場合には保存用にこちらにも投稿していただければ
うれしいです。ヒントはよくわかりませんねぇ．．．
ところでトラン！さんはここの人じゃなかったんですね。

>>173
174さんの意見と激しく同意です。＞トラン！さん
是非頑張って書き込みしてください。(^_^)

「それは貴方の考えであって、私はそうは考えません」
「それが世間一般でいうところの考えとは限りません」
ってある意味最強の返し技だよな…

>ってある意味最強の返し技だよな…

毒電波対策なのですが、化け狐にダメージはない？（ｗ

>>173
単に祭りの放映所ですのでご参加はご自由に。
>邪魔かどうか
同じくご自由に。ＦＯＸのあきらさまな逃げみて笑っているだけなんで
この詰めの作業の時に慎重にゆけばとりたて問題ないものかと。
＞ヒント
情報公開の情報公開って所かの？（ﾜﾗ
情報公開法の制約から考えればまあ叩けない事もないからの。

∧ 　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::

今夜も祭りだぁ〜！（感動）

>>173のトラン！さん

私もう変になっちゃいそうＹＯ〜

もう我慢できないわ〜！！

速く入れて！！ぶち込んで！！
（勿論、原稿を掲示板に書込んでの意）

＞当店スタッフのご案内が充分でなく、お求めの商品とは
＞ディスク容量が違うハードディスクを販売したとのこと

これって二つの取り方があるよな
1.ＦＯＸ氏がいっている通り、店員が商品を出すときに取り間違えた
2.ＦＯＸ氏が、40ＧＢが始めに欲しいといっていたが指さした物が20ＧＢであった時に確認を取らなかったこと

このようなケースの場合2.の条件でも
「スタッフの案内の不十分」として店は表現できる
と思われるが確実に1.の条件だと店のメールは示しましたか
回答を求む

答えるかな？

167続き：
いやあ、マジで何聞かれてるのかわかんなくて、何回か繰り返し読んでたら
目がトロンとしてきたよ。はっ！と我に返ったけど、ちょっとヤバかった。(^^;
みなさん、気をつけましょう。

しかしまあ、本人が否定しても変わらない“結論”っつーのはなんだかな〜。
彼の脳内では、店員本人の証言でさえも無意味ってことだね。

検証くん応援あげ

こんばんは、トラン！です。
こちらのルールというか、習慣というのが、
分らないので、失礼がなければよいのですが、

レス有難うございます、え〜と、みんなSocket774だわ・・・
これでいいのかしら？

>>174
有難うございます。
邪魔じゃなくてよかったです。
保存用に投稿は、出来るだけするようにします。忘れてたらごめんなさい。
ヒントは、原稿から抜粋したものです。重要なものからカキコしいてます。
皆さんのおかげで、出来た原稿です。私一人のものとしたくないと思って書き込みしてます。
あまり簡単にするとＦＯＸにわかられては、と思いましてあのように書き込みしています。

私は、ここの住人では、ありません。あのＨＰは、たまたま見つけたものです。
楽園の対応に対するＦＯＸのあしらいに怒りを覚えました。
これも何かの縁と思います。宜しくお願いします。

>>175
頑張ります。応援有難うございます。

>>178
ご自由にということで有難うございます。
詰めの作業は、出来るだけ慎重にいきます。ご指導有難うございます。

>>180
あせらないでください。
いずれ、書き込みします。それまでの辛抱宜しくお願いします。

最後に、
私の原稿は、私一人の力で出来たものでは、在りません。
あのＢＢＳに書き込みされた皆さんのおかげで出来たものです。
改めて、書き込みされた方に、感謝します。

追伸、
原稿、ショボかったらごめんなさい。
本当は、どなたかが、とどめさすのが筋なのかもしれませんね。

>176
その考えは貴方（ＦＯＸ）にも当てはまります
貴方が一般常識ではないと考えたら・・・・

ってかえしたいよ

(ﾟзﾟ) ｛ FOXの「生まれてきてごめんなさい」まだぁ？ ｝ (ﾟДﾟ)

＞トラン！さんへ

ようこそ、夢とワンダーが詰まった変態ワールドへ！
ここは何でもありです。存分におくつろぎ下さい。

サイトのトップ
http://www.2ch.net/2ch.html
一応ルールみたいなもの
http://www.2ch.net/guide/

結論。

FOXは雲黒斎｡
FOXは半角斎。

FOXは満黒斎。

FOXは韓国斎。

FOXは総画斎。

FOXは糞苦斎。

FOXは地温酷斎。

>184
サクッとトドメよろしく。
じわりじわりとたのんます。

>>194
サクッか、じわりじわりか、どっちやねん！

>>194
1行目と2行目が矛盾してるな〜と感じたのはわしだけ？

>>184
一応説明しておきますと、このスレッドは4つ目でして、過去に
「これってクレーマーっすか？」「ＦＯＸを応援するスレ」「★よ
うやくしおらしくなってきた、クレーマーFOX★」というスレッド
がありました。今2と3の過去ログは普通には見ることはできません。
これらを見ると掲示板の書き込みを楽しく読めると思います。

ＦＯＸには適わない。ＦＯＸは本物の天才だ！
何故なら彼は５歳の時に既に今と同じ知能を備えていたからだ。

>>198

するとＦＯＸﾀﾝは、このまま死ぬまで
白痴のままなんですか・・・。(;´Д｀) ｱﾜﾚ･･･｡

永遠の５歳

唐突だが、FOXはさだまさしの『償い』という歌を聴いたことが
ありますか?

>201
　それは私となにか関係があるのだろうか？

逃亡あげ

みんな探せ！

>>202

さださんの「償い」は、雨の日に横断歩道を渡っていた男性をはねて死亡
させた若者が、月末になると給料袋の封を切らずに、郵便局から遺族に送り
続けるという内容の歌詞。
事故から７年目に、若者は遺族の妻から「あなたの優しい気持ちはよくわかり
ました。どうかもうあなたの人生ももとに戻してあげてほしい」という便りを
受け取るという実話に基づくもの。
せめて歌詞だけでも読めば、なぜFOXの反省の弁が人の心を打たないか分かる
だろうと思い尋ねてみた。
（スマンあんまり面白くないか.......)

>>204
TBSのサンデーモーニングでやってましたなぁ。
FOXには理解することは不可能だろうが。

>>204
つうかＦＯＸの'反省の弁'なんて一つも出てないような。

阿寒町の山本

198-200
俺は今の年齢のままでいたいよ（苦笑）

204
今って一度交通事故とか他人に迷惑かけるような起こすと大変だよな
ただでさえ損害賠償高い上に
一生ものの怪我や、死亡しちゃったら
一生償いきれないもんな

マジで心配なこととしては、ＦＯＸ氏がこれを機に自殺
もしくは傷害事件とか起こしたら俺は笑うぞ
（つーか笑えないけど笑うしかないという意味な）

最近は裁判なんかのニュース見てるとどうしてもａＦＯＸ思い出すな（藁

>204
aＦＯＸは
「俺に言えば，もみ消してやったのに」
と答えるに10000ﾑﾈｵ

>>210
それどころか渡ってきた歩行者が悪い車道は車のモノだ
100歩譲って謝ってやっているんだ感謝しるとかＦＯＸならマジに言いそう･･･

>>207
> 阿寒町の山本

(´･ω･`) ？

御狐様、きませんね。

おいらの予想：パソコンがウイルスにやられた。

＃ウイルスメールばらまいたとしても「迷惑かけた」とか絶対に思わないだろな。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

>>213

狐がかかるウイルスって、エキノコックスか？


　あ、それは寄生虫か・・

いやなんだ
ドスパラのミスってことで
送料と振込手数料の負担だけ拒否してればよかったものを
差額も払わないっちゅーのはおかしいわなぁ。

それで「もーいい」っつっときながら告発ページって
クレーマーと呼ばずしてなんて言えばいいのかしら？

って、既にそんなことは議論されつくしてるのネ。
板汚しｽﾝﾏｿﾝ。

あ、なんだＦＯＸバリバリ生きてんじゃん。

>>215
ひょっとして、Dr.コトー読んでます？

都合の悪い質問は無視か・・・。

>>218

失礼
勝手に？書き込まれた

>>218
この騒動の初期からFOXは都合が悪いと
返答をしないかとぼける
それが無かったらここまでループしないと思われ

これ見たら、FOXを思い出したよ。
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

あFOXんとこの掲示板で、

　　「アルファベット、数字は半角で書くのが世の中の常識」

と通りすがりの2ちゃＯねら〜氏が書かかれているが・・

　公文書の頭に書く文書の番号や日付などは全角で書くことが多いらしいよ。
　もちろん本文中のアルファベットや数字はちゃんと半角で書くよ、それは
常識通りです。

　またあＦＯＸにつまらない揚げ足とられたくないから書いとくね。
　煽りじゃないからね。　

なんかこのままじゃくやしいage

ドス薔薇の提訴ｷﾎﾞﾝﾇ

とりあえず楽園のＨＰへ逝ってフォームから連絡してみてくれ。

ＦＯＸﾀﾝ、一人でスノーボード・・・。
友達いなくても、冬満喫ですか？（ｗ

BBSにFOX登場age
奴は完全にイカレているとしか思えん。

人的証拠・・・当事者が騙っているのをどう該当せいと・・・
裁判で原告が証人は自分です。っていっているようなもん
正当性も糞も証拠というモノの意味を取り違えていて話にならんと思われ。
そんな状態だと、周りの一般的な小売価格＝状況証拠として評価するのが通例かと思うのだが
詳しい人よろしく。

********************************************************************************
何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
********************************************************************************

********************************************************************************
何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
********************************************************************************

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何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
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何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
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何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
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何を買わされるかわからない店で買い物をしたこと。
何を買わされるかわからない店で買い物をし受け取った商品を確認しないこと。
********************************************************************************
　　　　　　　　→ http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain ←

逆鱗に触れたのかしらんけど、久しぶりに削除炸裂してますな。（ｗ
ＦＯＸﾀﾝの毒っぷり炸裂で相変わらず頭がオカシイＹｏ！

ァＦＯＸとはこんな人間です。

表現能力
説明にまとまりが無い。文章も読みにくい。拙い表現能力。
自分の考えを他人に理解してもらう事よりは、自分が優秀な
人間であると、世間へ認知させることに重点を置いている。
でも馬鹿は馬鹿。隠せません。

法律知識
専門用語を用いるだけで他人から畏怖されると思っているらしい。
反面、本質を理解していないため意味までは理解していない。
専門用語に陶酔するのは、一般的な馬鹿が陥りがちな症状では
あるが、ここでは学歴に対するコンプレックスが垣間見られる。

職業
従事する職業から匂う専門知識、思考形態が見られない。
恐らく単純事務、又は肉体労働に従事しているものと思われ。
休日は多い、拘束時間も少ない。
そもそも、この馬鹿は定職に就いていないのかも知れない。
ただし金銭的に困窮していることは確かだ。

馬鹿を醸成した環境
いずれにせよ馬鹿が優秀だと陶酔する姿を想像すると虫酸が走る。
学歴が全てでは無いが、一流大学や一流企業には本当に
優秀な人材がいるため、斯様な馬鹿を野放図にすることは無い。
馬鹿を助長する馬鹿職場で馬鹿を諫める人材も不在な環境でしか
世間を見ることが出来なかった、この馬鹿は有る意味では哀れだ。

と、言うことでいいですか？

なんの仕掛けもないレスをつけてしまった。スマソm(_ _)m

>236
彼は人間ではありません。野生のﾃﾞﾑﾊﾟｷﾂﾈです。

>>237
いえいえご苦労様です。
でも、たぶんｱﾌｫｸｿは
ＤＯＳパラの店員が「自分は確認しました」
とは言ってませんし、もしそうなら言えばいい。
言ってない以上、仮定の話には・・・ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟｯﾊﾟｰ
ってとこでしょうか

漏れ>>236なんだけど早速、誰かが向うに貼り付けちゃったのね・・・
でも、もうちょっと熟成、推敲、肉付けしてから貼り付けたかったりしたのに、
でも別に大した内容でも無いから構わないです。気にしないで下さい。

追加
・難しい事を簡単に行う＞優秀
・難しい事を難しく行う＞平凡
・簡単な事を難しく行う＞馬鹿（＝FOX)
（出典：以前読んだ、なんかの本）

>>240
勝手に変更
・簡単な事を難しく行う＞馬鹿
・簡単な事を意味不明で行う＞人外（＝FOX)

>>241
勝手に変更
・簡単な事を難しく行う＞（＝FOX)
・余計な事を意味不明で行う＞人外（＝241)

「私がそう思う」、「貴方とは考えが違うようだ」
ってレスで返してるけど
本当に法律に沿っていっているなら

例えば

民法の第○条の○○という部分からですという根拠を出してみて欲しい

ここで民法の○○という書き方した俺も悪いが
この人ってホント文章の読解力無いよね

彼の行っている情報公開要求が拒否されてるのって
プライバシーの問題以前に違反をした事実をきれいに揉消す為なんだし
どんな用途の要求だろうと開示請求する事はできるけど
犯罪揉消しを誘発させる公の利益の損なう請求なんだし却下されるのは当然の事かと
ただそれをストレートに小一時間問い詰めれないってのが涙を誘うね。

>>235
禿道

ＦＯＸが、切れた切れた切れた(ｗ
心の琴線に触れるものがあったのか。（藁
よっぽど図星だったのね。

いくら削除しても、自分の心には嘘つけないのに。
無視できないほど、なにか自分の心に引っかかったんだな。
少しは人間の部分が残ってるのかも知れない（藁

精神的に追いつめてみよう。

・・・まいるよね。
>メールにも様々な種類があり、著作権が有るものと無いものがあります。
>このあたりを混同していませんか。
著作権を放棄って日本国内ではできないはずだよ。権利の行使を放棄する事はあってもね。
＃このあたりはフリーソフト関連調べてば良く書かれていたかと
たぶん、公開目的で配布された文は著作権に値しないってのとかん違いしたものかと思われ

いまいち訳がわからん文章だ。毒されたか折れの本質なのか（ﾜﾗｴﾅｲ

んと、「企業の方針」であるなら規約どうり対応は不可能となる。
よってＦＯＸ氏への対応は例外的対応であり
「企業の方針と異なる私的なやりとり」に値し、公文ではなく私信に値する。
よって著作権はあるが現段階では単に要求がないという状況であり
相手側が権利の施行を要求した時点で公開した事が権利を害した事が確定される。
＃ただし著作物自体の公開を目的としない上での公の利益と認めうる公開である場合
＃には著作権があったとしても権利を害した事に値しない。
ＦＯＸちゃん消したログで公開したってメールしたら譲歩してきましたって書いちゃってるから
目的自体、公の利益じゃなくて個人の利益の追求
＃・・・もしかして彼って公の利益は消費者だけが良ければ該当するって思ってないか？

Ａ「馬鹿、馬鹿って言わないでよ！馬鹿！」
Ｂ「馬鹿に馬鹿って言って何が悪いんだよ!馬鹿！」
　　「鈴木さんのことを鈴木さんとしか言えないのと同じぢゃないか！」
Ａ「・・・・（泣く）」
（出典：我が社の出来事より）

ＦＯＸにそのまま当て嵌まるね。

批判の為の引用は著作権違反にならない。
承諾の必要も無い。ＦＯＸの主張は意味無しだＹＯ！

>>246
>たぶん、公開目的で配布された文は著作権に値しないってのとかん違いしたものかと思われ

そもそもドスパラはメールが晒されるとは思ってもいなかっただろうに。
でもFOXなら「告発ページを立ち上げたときにメール全文掲載の取りやめ依頼が来なかった」
とか言うんだろうな。了承を得なければ親書を公開できないことは気づかぬふりして。ﾔﾚﾔﾚ･･･

それとは関係ないけど久々に(´･ω･`)が出現してる（藁

>>236

↑？

トラン！氏。
ヤツに引導を・・・。

著作物という素材の使い方にも様々な方法があり、
違法的な使い方になるものとならないものがあります。
ＦＯＸさんはこのあたりを混同していませんか。

電波なデブッチョが、また雪山にでも繰り出しのかレスないねぇ（藁
そのまま谷深く落ちて帰ってこないで欲しい、その方が世の為である。

FOXとはこんな人間です。(続編）

表現能力
この馬鹿は言葉を覚え始めた子供レベルの表現力しか無い。
形容詞を全く憶えていないため、感情表現や情景描写が出来ない。
更に特徴的な点は肯定したい場合にも疑問型を用いる。
質問したい時にも疑問型を用いる。
何を述べようとしているのかは謎である。読み手に鋭い洞察力が
強いられる。しかし未だ解析に成功した者はいない。
とはいえ、ヒエログリフ等とは違い解析価値は全く無い。

デムパ強度
馬鹿はここの書き込みが全てＤＯＳパラ関係者のものであると
思っている（のだろうか）。このような企業に対して真面目に
取り合う必要は無いと判断するのが常識（ではないだろうか）。
などと妄想している（つもりなのか）。馬鹿だから仕方がないが、
本当にお目出度い自覚の無い大馬鹿ではある（かもしれない）。

祈りにも似た願望（その１）
馬鹿が多用する「〜なのだろうか」に隠された深層心理として、
第三者が自分の意見に同意するだろうとの希望的観測が込め
られている。つまり、自分は一般大衆の意見を代弁する立場で
あると信じたい。大好きな「噂のチャンネル」と同じように巨悪を
糾弾したい。自分の意見に全国民は溜飲を下げ、感涙するのだ。
との甘い願望にいまだにしがみついている。
しかし日本国民１億２千万人からは「そんなアホな〜」の冷酷な
”つっこみ”しか返ってこない。現実は無情ですなあ。
この馬鹿は実際には天然ボケ馬鹿なのです。

祈りにも似た願望（その２）
馬鹿が多用する「〜なのだろうか」に隠された別の心理として、
第三者が自分のことを一流大学出身のエリートみたいで知的で
スマートでカッコ良くってシビレてくれると馬鹿特有の短絡思考で
拘っている所がある。
ところが現実は甘くはない。所詮、馬鹿は馬鹿だとしか見て
もらえない。この馬鹿は馬鹿を隠さず、馬鹿に正面から向き合って
馬鹿としての正しい馬鹿道を歩んで逝くしかない。
そのことに早く気付けよ、馬鹿だけど。

ってことでいいですか？（一応コピペフリー）

今夜も狐狩り祭りですかぁ？
つーか、当の本人はドコ逝ったんだ？
地獄あたり希望しているが・・・。（；´Д｀）

阿呆光臨中

もう一度書くね
あなたは
「私はそう思う」，「貴方とは考えが違うようだ」
等とレスしているが
貴方のレスが本当に法律に基づいているなら

○○法の○○条の○○という部分が根拠です

というように書いてもらいたい

と私は書いているのだが
1282の時の場合

例え

として民法の○○という書き方をしたのであって
民事訴訟についていっさい書いていないんですが？

ホントに読んでいるのかね？
貴方の読み方が悪いのか
俺の書き方が悪いのか

読んでないでしょ。

だって、涙でディスプレイ見えないんだモン。（ｗ

＞充分な確認を取らなかった事が最大の原因なんですよ。
＞双方が充分な注意を払って、不明瞭な所はきちんと確認していれば、
＞今回のような騒動は防げたはずです。
双方ということですが、なぜ双方であるのかが理解できません。

狂ってるのか？

>狂ってるのか？

かなり・・・。(藁

ｱＦＯＸ相変わらず、金曜の夜も相変わらず
物凄い毒電波撒き散らしていたなぁ。
なんて言うかここまで来ると本物のアレだ。（ｗ

仕方が無いのでウィリスパックを使います。

> http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain
> 取り消されたアクション
> Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。
> 要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。

(´；ω；`)　？

> http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain
> HTTP/1.1 200 OK

> http://otd.co.jp/
> ページを表示できません
> 検索中のページは現在、利用できません。
> Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
> ブラウザの設定を調整する必要があります。

(´･ω･`) ・・・。
( ∩∩ )

>>266
アホの掲示板、普通に見れますが何か？
調子悪いのは(´･ω･`)の所だけじゃ無いのか？
何か言ってみ！

>>267
(´･ω･`)さん泣いちゃうからいじめちゃいや。（ｗ

でも、確かに普通に見える。
串とか使ってないからかな？

>>267
>>268

(´･ω･`)ｖ　216.72.127.238:80

264氏

また荒らしかい！
荒らしたいなら他のところに行って荒らしてくれる。
私のＢＢＳを荒らされても迷惑だから。
ということで全部削除。アクセス制限かけとくからね。
168.143.112.114
62.180.57.211
yahoobb219022246064.bbtec.net

これのあおりを受けたのでは？

>>270
アホ掲示板は串規制かけてるからＡ、Ｂレベルの串では駄目で、
？クラスのを探してこないと駄目だからね。
漏れは生で書き込むのにはちょと抵抗があるから(´･ω･`)の
気持は良く分る。

>>270
> 168.143.112.114
> 62.180.57.211
> yahoobb219022246064.bbtec.net

(´･ω･`； ×


>>271
漏れは生で書き込むのにはちょと抵抗があるから(´･ω･`)の

(´･ω･`) ×

(´・ω・`) さんのプロバイダはd**だから、アフォが規制したIP
とは違う。(´・ω・`) さんは書き込めないのではなくて見れない
のが問題だし、普段はd**まんまで書き込んでるので、>>271
のように言われるのはちょいと嫌だよ。
こんな感じ？

そもそもOTDが見れないのだから、アフォとは無関係っぽい。
http://210.166.182.42/1004771/bbs_plain
で試してみて。

>>272-273
だったら↓はこの串でＯＫだったですよって意味じゃないのか？

(´･ω･`)ｖ　216.72.127.238:80

ウッゼエ！ＨＮが「(´･ω･`)のイタコ」なら発言可能に汁から
言いたいこと言ってくれやあ！

あっ！（ﾋﾟｰﾝ

生のD**で書き込めなかった。
それで串通したけど216.72.127.238:80を探すまでは書けなかった。

アホは何でもかんでも荒し対策を理由に規制しまくって書けなくしている。
ふざけんなボケ、カス、氏ね、へそ噛んで氏ね！！
ってことを言いたかったんだね。きっとそうだね。

>>(´･ω･`)

> 著作権と知的所有権は別モノ
> 著作権は知的所有権の中の一部

あ、なるほど！
だから社会のルールとＤＯＳパラのルールも別モノなんだ。
やっと理解できやした。(^^;

>>277
（ｗ

276の脳みそは3ＦＯＸくらいとみた。

>>279
ありがとう！って私を褒めているつもりなのだろうか。（ﾑｯ）

今日は、雛祭りですがＦＯＸ祭りも合わせてどうぞ・・・。（ｗ

馬鹿BBS登場age
相も変わらず無茶苦茶な理論展開だ。
こいつは本当に社会人として生活できているのだろうか。
社会不適合者とは、正にこいつのことだな。

>>282
社会人じゃないだろ。
無職のプー。

雇った会社で新たな悲劇が・・・。

＞＞荒らし君たちへ
204.254.4.2
proxy**.dti.ne.jp
制限します

だいたいの結末が見えてきたような…‥

書込み規制をかけまくる（※）
　　　↓
反論書込み減る
　　　↓
ｱﾌｫは勝手な満足感で自己陶酔に浸りまくる
　　　↓
ほとぼりが冷めた頃に賛美の意見を期待して掲示板を
新たに立てる
　　　↓
待ち構えてた2ちゃんねらからの誹謗中傷を浴びる
　　　↓
　　※へ戻る

＞＞もう一度書くね
＞＞あなたは
＞＞「私はそう思う」，「貴方とは考えが違うようだ」
＞＞等とレスしているが
＞＞貴方のレスが本当に法律に基づいているなら

＞＞○○法の○○条の○○という部分が根拠です

＞＞というように書いてもらいたい

＞＞と私は書いているのだが
＞＞1282の時の場合

＞＞例え

＞＞として民法の○○という書き方をしたのであって
＞＞民事訴訟についていっさい書いていないんですが？

＞＞貴方は少し読みこんでください

のレスが

＞1311 貴方が何を考えているのか解らない 1282
＞まずは、証拠とはどのようなモノかを調べて理解してから再投稿してください。

ですか
文章の脈絡がありません

もう一度聞きます
そのようなレス（私はそう思う）に対する貴方の根拠となるような法律の部分（○○法の第○○条の○○の部分）を示してください

馬鹿も休み休み言え（言われた俺も困るが）
この文章の俺の運びが悪いのか

Mr.Cだったっけ？
ズバッ！と斬り捨ててくれないかな

>過失相殺ってのは、
>
>　�@　加害者に過失があることがはっきりしてから、
>　�A　　被害者にも一定の非が認められる場合
>　�B　その過失の大きさ、程度によって
>　�C　「損害賠償の額を定めるとき」にこれを斟酌する
>
>んだよ。民法上ではね。
>
>　ばっは氏とＦＯＸクンとの議論の中では　�@　のところで話が止まって
>　いる。
>　理由は・・
>
>　ＦＯＸクンがアホだから〜♪
>
>　だって、�Aと�Bの順が逆なんだも〜ん！ＦＯＸクンの頭の中では。
>　いや、そもそも�@や�Aの概念が希薄なのかも知れないネ。

　まさにそのとおりですね(笑)
　ただ彼は「都合が悪いことを聞かれているので別の部分での反撃」
を試みてるんだと思います。
　私が根拠なく過失割合を言っていると思っていたんでしょう。

>>288
お初です。ヨロシク。

ところで・・
＞　まさにそのとおりですね(笑)
＞　ただ彼は「都合が悪いことを聞かれているので別の部分での反撃」
＞を試みてるんだと思います。
＞　私が根拠なく過失割合を言っていると思っていたんでしょう。

いいじゃん。
�Aをすっ飛ばして�Bの話をしてるってことは、
�Aは認めたってじぶんで言ってるようなもんなんだからサ。
おもしろいよね。

チャット＆掲示板は雑談他なんでもＯＫです。

いい加減に消せよ・・・。

１月１５日（火）は、２３：００より、
チャットルームに入室します。

>>289
どうもです。

>いいじゃん。
>�Aをすっ飛ばして�Bの話をしてるってことは、
>�Aは認めたってじぶんで言ってるようなもんなんだからサ。
>おもしろいよね。

　確かにそうなんです・・・ただ「興味があったから聞いて
みただけで認めた訳じゃない」という逃げ道も残ってるんで
す。
　そういうところはなかなか狡猾ですね、彼は。

ﾐﾝﾅｶﾞﾝﾊﾞﾚｱｹﾞ

過失割合に拘るFOXﾀﾝは、やはり物事の本質を理解できないお馬鹿さんかと。
だいたい交通事故の場合でも必要があるから便宜的に決めているだけの事で
あって、十分な根拠なんてそこには存在しないのに。たとえ憲法であっても、、
そもそも、この場合は過失の有無が争点になっているのにね。
ま、馬鹿だから仕方が無いけど。

「法を 守らなくても自分の責任ではない」と考える比率が61.5%
http://www.munhwa.co.kr/ediview.html?gisaid=200009087000701

在日同胞の若い人は「在日同胞には日本社会で生活することができる機会
が公正に与えられてあらない」と考える比率が49.8%、「機会が公正に
与えられてある」と言う21.8%に、機会が制限されてあると指摘する
比率が高い。特に機会が「閉じられてある」と感じる若い人は「法を
守らなくても自分の責任ではない」と考える比率が61.5%である。

FOXって在日超賤人なのかな？

FOXって仮に在日挑戦人だとしても
母国ですら社会不適合者な事確実だろう。（ｗ

会社の環境では串がささらない
誰か貼ってきてくれ〜
-----------------------------------
まあまあ　匿名で失礼します

まーだｧFOXは謝罪して無かったんですか　
非常識と無知の御旗を振りかざして
の法律遊び
これぞ大爆笑

僕はね　
例のページを最初に見たとき
ｧFOXってわりと普通の馬鹿じゃん
と思っていたのです

しかーし
PCにお詳しいらしき方々の
ご意見を拝見するうち
じつはｧFOXはクレーマーだったのか？
と思えてきました

何を買っちゃうかも
わからない白痴FOXなので
いちいち保護者同伴で行動するのが
当たり前（義務？）の馬鹿らしいし

ｧFOXたんのあんなページごときが
社会正義や悪の糾弾になるような
うすら低能の仲間も馬鹿らしいし
しょーもなー

理屈っぽい、しかし負け犬根性のｧFOXは
お父様お母様から
反省しろ反省したか反省したんだな答えられないの？
と叱られ続けてイジケテ育った
弁護士ぶりっこ様たちが
マムコ印の旗たてて
クズなMr.○、86ﾗｲ○ｰ、aj○を引き連れ
ずんずんお乗り込み〜
という絵をどなたか描かれては？

会社の環境では串がささらない
誰か貼ってきてくれ〜
-----------------------------------
まあまあ　匿名で失礼します

まーだｧFOXは謝罪して無かったんですか　
非常識と無知の御旗を振りかざして
の法律遊び
これぞ大爆笑

僕はね　
例のページを最初に見たとき
ｧFOXってわりと普通の馬鹿じゃん
と思っていたのです

しかーし
PCにお詳しいらしき方々の
ご意見を拝見するうち
じつはｧFOXはクレーマーだったのか？
と思えてきました

何を買っちゃうかも
わからない白痴FOXなので
いちいち保護者同伴で行動するのが
当たり前（義務？）の馬鹿らしいし

ｧFOXたんのあんなページごときが
社会正義や悪の糾弾になるような
うすら低能の仲間も馬鹿らしいし
しょーもなー

理屈っぽい、しかし負け犬根性のｧFOXは
お父様お母様から
反省しろ反省したか反省したんだな答えられないの？
と叱られ続けてイジケテ育った
弁護士ぶりっこ様たちが
マムコ印の旗たてて
クズなMr.○、86ﾗｲ○ｰ、aj○を引き連れ
ずんずんお乗り込み〜
という絵をどなたか描かれては？

>297
こっちからのネタだったのか。
結構変わってるけど。
あっちのはｧFOXが書いたのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひどいや、姉さん！　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 / ／ 　　＼＼∴∵｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.／｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::|　　 ⊂ 　 　 　 　　6)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-──￣＼::::::::::｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　　　　　　　 　　　　　 　|　/　　　　　　　　　 ＿,,,,,／､,,-‐─'''ヽ､　ヽ--＼ ＼＿/ 　　　.／､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／　　　 ／　 ／'''"''ヽ､　　 ヽ　　　 ＼──--,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／　　　　 /　 ／＼,,,　,,,ノヽ､　　＼　　　 |　　　 ｌ　　ﾞ''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-‐‐/　''ヽ　＿,,,,,／ ／　　　＼‐''"　 ＼　　＼　 　 |　 /　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ヽ　ヽ 　／　,-─'''"~　　　　　　 ﾞ''ヽ ､　"''''　　 ﾞﾞ'''/）

>>299
向うのがオリジナルで、こっちのは返歌になるのです。
ちなみに串通して貼ってきました。

上の二重投稿スマン、会社の環境はちょっと変。

電波な奴の反応の特徴に
「例え話を額面通りに捉えてしまう」というのがあるな。
それが皮肉でも解説のためであっても……
過失割合の話なんかもたとえ話の一種なのに
「過失割合の話をするなら割合を算出しろ」「算出方法を提示しろ」の一点張りだし…

>301
時間見てなかった。
吊ってくる。

>>297
会社でそんな文章かいてるですか。
そりゃまたお暇な会社で（Ｗ

はじめてこのスレみつけました。こんなのがあったんですね。

それでちょっと読んだんですけど、FOXっていうひとは、
40GBのHDDを買いに行ったら、40GBプラッタの20GBHDDを売られた。
でも40GBのが欲しいって言って、20GBのを渡されたら、だれでも怒るんじゃないでしょうか？
なんでみんな怒ってるんですか？

>305
ネタかい?

305さんへ
貴方の言っていることがネタじゃないなら
このスレは4つ目です
過去に3つの内容をすべて読み
かつ彼の過去の掲示板の内容を１から読み
彼の矛盾した内容の言い分を読んでみてください

私も同じことをされたとしたら確かに怒るかもしれません
しかし彼の場合問題があったのは、その後の対応の愚かさです

ぶちゃっけていうと
1.買ったとき店員が間違えた（彼の証言）
2.その後規約も読まず、初期不良確認期間以降にそれに気づく
（彼曰く素人なんだからしょうがない）
3.メールで交換を求め、持っていけないからどうすればいいか店に聞く
4.店は期間外だが特別に交換する。取り（渡し）にこれないなら
　送料は互いに発払いで良いですね。後商品価値が違うので、差額は頂きますよ
　と言った
5.ここで素直に応じればよかったのに、何を感じたが、一円も支払わんと言って
　一方的に交渉をうち切る
6.その後、告発ページを作成しネット上にさらす
7.それを店に知らせ、店側は風評被害他のことを考え完全に特別扱いを始める
8.その特別対応をも突っぱね、ネット上でのさらしを続ける
9.その後クレーマーとして知らされ現在に至る

我々は5の内容までだったらほとんどの人は笑うのに
その後のネット上のさらしについてもしくはあまりの一般常識のなさに怒る

告発というのは、民衆全体の利益をめざし行う物なのに
彼の場合は一企業に対し彼個人の利益を優先している

電波age!!!

検証君降臨あげ

FOX!

ﾁッ

降臨って...(^^;

ちなみに、今日はチョットだけ時間があるので、もう一個書いてるトコです。

阿寒にモノホンの栗マーハーケン卍!!
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　?　　　　| 》　 l| 　?　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
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　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
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　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>305

ネタなら、お前も氏ね！

検証くんの書き込みはわかりやすくていいですよ。
(´･ω･`)さんはかなり頭がいいみたいでがかなり的を得た内容を
書いているんだけど、前後の情報が少なすぎて理解するのに時間がかかる・・・
てか、本人一言もしゃべらないし（藁

>>314
ｵﾏｴﾓﾅ

>>312
ﾎﾞｯｯｷｱｹﾞ!

って1369だったか。ｼｮﾎﾞｰﾝ

おい！お前ら！はじめの一歩の時間ですよ？

>>316
そんな事言うな、FOXﾀﾝ・・・。

(´･ω･`)(･ω･` )(ω･`　)(･`　　)(`　　　)(　　　　)(　　´)(　　´ﾟ)(　´ﾟω)(´ﾟω｡)(´ﾟω｡`)？
ｶｺｲｲ！!

(´･ω･`)(･ω･` )(ω･`　)(･`　　)(`　　　)(　　　　)(　　´)(　　´ﾟ)(　´ﾟω)(´ﾟω｡)(´ﾟω｡`)？

後半片目が落っこちとる！！
何があった？

>>318
なんかよくわからないけどスマソ。(^^;

ちなみにおいら、２ちゃんねるはあまり知らないの。
何か失礼なことしてたら、遠慮なく叱ってあげてね。

ばっは氏降臨期待age

基地外BBS登場age

おいおい、権利と義務が別物って…
勘弁してよ、ホントに

>>304への亀レス
あのー、社会経験の無いFOX君や自営業(洗濯屋？)の方には理解できないとは
思うのですが、会社勤めでは昼休みがあるんですよ。
ちなみに我が社は12:30〜13:15ね。最近、暇なのは本当だけど。

326
そっちもそうだけどこっちもそう
全く勘弁してほしい
証拠について書いている文章が
「俺のメールの受け取り方」からきているなんて馬鹿も甚だしい
店の案内の不十分から証拠へと発展するのか？
仮定の話から、証拠へともってかれたら答えようがないぞ
本当に助けてくれだよ

関連スレッド

北海道民の正体
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010915014/

>1379
同じ事です。初期不良であれ取り違いであれ、交換期間は一週間、と決まっていますから。
この辺りは1302に通りすがりの２ちゃん○ら〜さんが詳しく説明されてますよ。
どのような経緯であれ、結果的に望まない商品が手元にある場合規約は有効、とあります。

これ楽園に聞いたんだけど
原則的には保証規約通りの対応となります。しかしながら、弊社の過失を
顧みて多少譲歩する場合も考えられます。
と、言われたんで問題ないらしい。

>>330
今回がその「多少譲歩した場合」に当たるんじゃないですかね。
１週間過ぎてからメールしても、「間違えて渡された」って
話を信用して「交換します」と言ってる訳だし

>>331
でもって「不要です！」な訳だし。

>ところで、しつこいようですがこのような投稿は著作権の侵害にはならないのでしょうか。
勝ち誇った言い方しちゃって・・・哀れだ・・・
ちゃんとァFOXが突っ込みやすいように明らかに間違っている部分を付け加えてあげたのに・・・

＞ＨＰをそのままコピーして貼り付けていることを意味しているのではないでしょうか？
＞それとも単にとぼけているだけかな。
微妙だな。
ま、確かに限りなくコピペに近いが内容が違うからな。
悲しいことに現在の法じゃあ裁けないんだよ。

＞検索エンジンで調べてみました。
ってことは初めてみた文章だな。

＞全く同じ文言を使用しているＨＰがありました。
とりあえず、みつけたんだな。

＞今回のあなたの投稿は、著作権のルールを守った投稿なのでしょうか？
おまえは本当に読んだのかと小一時間問いつめ(以下略)

俺は奴ぬきでメールの内容のみで語りたい。
・日本語が通じない（周知の通り）
・法を知らない（かなり過剰な反応を示すが言う事は無茶苦茶）
・ただの頑固親父（過失は無いの一点張り）
では話にならない。

んで、305って本人か？
それとも北海道民って変な奴が多いのか？

>>333
勘弁してくれ・・・俺は札幌人で道東の知人もいるけど
そんな変な解釈する人間ばかりだったら社会が成り立たないって（笑）

ただ、アカ勢力が強めの感じはする。
過剰な権利を主張する輩とか。ただどこの地方でもそういうのは
いるんじゃないかなーとか思ったりして。

こっちから見させてもらえば関西圏の人はきっついです。
悪い人達じゃないんだけど押しが強すぎて困ることがある（＾＾；

ｧFOXは創価学会とか統一教会なんかのカルト系信者の雰囲気もある。

一般的な言葉の意味とか、法解釈とか全般的に断定形表現が多い。
ソースも根拠も無し。これは「ある絶対的な真実」を本人が根拠に
しているので、それを真実かどうか検証する学究的なクセを持たない
カルト系信者特有の習性である。

カルトでないものの場合は、自分の意見の根拠を、
「自分がそれを真実として認めたロジック」を相手にも示す事で
相手に同意を求めると云った風に、自然に学術的な表現になる。

カルトは　真実とされているものに自身が検証した経緯がないため
まるで見てきたような断言形で語るクセがある。

勿論、ただ単純に極端な馬鹿かもしれない。

>>335
影響された宗教があるとするならばＭｒ.Ｃだろうか。

影響された方も迷惑だな。
犯罪犯してあの人を尊敬しているとか言われたら、異常迷惑だな。

>>327
そうだよね、昼休みじゃないと出来ないよね、暇じゃないだろうから。
やっぱりアレ？サービス残業とかやらされてんの？
ところで何屋さん？

関係ないことを書いた・・・
逝ってくる

お昼休みに点抹見にいくのもアレだね。

σ(^^;＜アレ

>>340
ﾜﾗﾀ

定職に就かずに（若しくは自営業で）夜中に点抹見てるのもアレだね。

客観的価値
ザジャッジより

http://www.google.com/search?q=cache:tQ-oe0cL4EMC:bbs11.otd.co.jp/1123620/bbs_plain%3Frange%3D1000%26base%3D1000+%88%A2%8A%A6%92%AC%81%40%82e%82n%82w&hl=ja

(´･ω･`)！！

どうしたの？

馬鹿BBS登場age
今日も電波強度は全開の様だ(藁

>>344
135と136も見てみたいっす

>>344
ぎゃ〜〜〜〜！
ＤＯＳ／Ｖパソコンのキャッシュ残ってた〜〜〜〜〜！
それ無いと思って原稿書いたのに〜〜〜〜〜！
もう一度原稿書き直し〜〜〜〜〜！
でも、ありがとうございます。修正してもっと良いもの書きます。

遅レスすみません、ちょっと事情がありまして、ＰＣをいじれなかったもので、
>>187
ありがとうございます。参考になりました。
ここは、すごいところですね、
「ネタと真実を見分けられる賢者が住まう板」
という噂は、知っていたのですが、実際来てみると、癖になりそうです。

>>254
まだ、だめでしょう。＞344が、すごいもの発見してくれましたのでもうしばらくご辛抱を。
それでは、失礼します。
またしばらく様子を見ます。

ばっは氏登場age
実は意外と頭いいのかな・・・ばっは氏は。

何か全く同じやりとりを永遠にループしてるような気がしてならな…
事実ループしてるんだよな

>>351

(´･ω･`；
( ∩∩ )

(=ﾟωﾟ)ノ
(´･ω･`)
(;´Д｀)

顔文字祭りかよっ！

351
メビウスの輪よりひどいよな
思わずカラオケでＴＭＮ歌いそうなくらい
莫迦らしい

>「20000円」が「10480円」しか請求されないから、過失割合「5:5」
>「10500円」が「10480円」しか請求されないから、過失割合は「0:10」

値段を主観に置いていたヤツの場合はどっちにしてもヤツに過失ありまくりだと思うんだけど・・。

googleキャッシュ漁り
>宅配で送ろうと思いますが、いかがでしょうか？

素直に着払いで送ると書けば問題はなかったかもな・・・。

今
私も暇だよなー
というタイトルで投稿してきました
果たして彼は傍観者＝1282と気づくでしょうか

355氏
たぶんそうしたら「規約の通りにしてください」
とか言われるんじゃないかな
規約には、通販の場合をのぞいては
基本的に送料は、両方とも発払いになってるし
なんて言っても初期不良期間にチェックしないのが
初めて店を使う人では普通なのか？
あっちでも書いたが必ず「初期不良期間は○週間です」
って担当が言うとは思うんだが

みなさんは買うとき言われませんか？
なんか最近言われんでもわかっとる
ってつっこみいれてる人も多いとおもうが

今回の(´･ω･`) が言わんとしていることがイマイチ理解できない俺。

>(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ (=ﾟωﾟ)ノ 2002/03/09 01:52
>
> 貴方の言い分は証明することが不可能です。
>主観を除いた事実は
>1.FOX氏は40GBのHDDを購入するためにドスパラへ行った
>2.FOX氏はHDDを指名して購入の意図を店員に伝えた
>3.店舗は指名されたHDDを指名されたHDDの価格で販売した
>4.そのHDDは20GBであった
>この4点のみ

たぶん善意で解釈されているのでしょうが、
1〜2もFOXの主観であって客観的な事実とは認められない。

>>358
む、確かに
客観的事実って難しいな

>>350
いや・・・頭悪いです、私は。
過失割合なんて持ち出してしまったのは本当に失敗です。
FOXは過失割合の話以外にはもう応じない気かもしれない・・・ハァ。

>>360
んな深く考えなくても良いかと思われ
元々、あの狐が肯定意見以外認めようとしない繰り返しに過ぎませんから

age

＞検証くん、ばっはさん
お二人とも、フォローありがとうございました。助かりました。
ちょっと頭に血が上ってたようなので、頭冷やします(^^;
書き込み止めるって意味ではないです。念のため

つ〜か、ここの人たちっていい人だ（ｗ

お祭りAge!!!

>>363
どもども。検証くんに“さん”付けちゃいやん。

>>1 itteyoshi

>>366

omaegana!

>>1 itteyoshi

同時多発テロの様な行為が頻発しているようなので、申し訳ないが
ageさせてもらう。

裁判とか起こさないの？ずっと掲示板でシコシコしてるだけなのか？

>>370
どっちが？
こっちは第三者で当事者ではないから法としては介入はできんよ。
一般論、常識つか、道徳としての介入ならともかく。

「鈴木宗男」「ＧＯグループ大神代表」「ＦＯＸ」
この３人の共通点は、嘘付きって事で良いでしょうか？
つーか、人間として根本的な所から間違っておるが・・・。（笑）

追伸：「横山弁護士」とか「世界の定説」の人も、ＦＯＸと同類だな。

>>372
同意。
だが、他の奴らと違ってFOXだけは見てて笑えねぇな
こうも他人を不快な気持ちにさせる奴ァそういねぇだろ
ぜひリアルで見てみたいな

>>373
まあ、そのネタが自分と同じ地平のネタだからよけい頭来るんであって、他の連中だって最悪だってことは忘れちゃ行けないと思われ。

電波と確信犯って違いはあるにせよ。

結局はまた傍論に遮られて迷走しているね。この議論。
義務と権利に例外があるかなど、どーでもイイのに本当に呆れるわ。
また簡単に釣られる方もアレだけど。
401も馬鹿だね。何が云いたいのかわからん。時間が無い人間なら、
もっと結論のみを述べりゃイイのに。まあFOXと似たようなもんだ。

ＦＯＸﾀﾝの狂言は自分勝手な定説のみで成り立っている。（ｗ
頭本当におかしいとしか思えない。

↑おまえもなぁ〜


まんぺろりんこ

>1412 しつもーん！ ようちえん 2002/03/11 03:53
>
>じーおーぐるぷのおおがみだいひょうとすずきむねおせんせいと
>ＦＯＸさんのちがいはどこにあるのかおしえてください。
>うそはよくないとおもいます。

臭いｵﾏﾑｺ舐めてる場合じゃないですよ！>>377

>>374
なるほど、たしかにそうだよな
ありがとう。わかりやすかったよ

今日は宗男がんばってたねぇ
質問する側にはもっとがんばってほしかったよ

FOX出てこねぇなぁ。BBSへのレスがどんどん溜まっていくぞ(藁
収集が付かなくなって、ついにドロンか?

>>380

ＦＯＸﾀﾝは、現実逃避＆逃避行中＆引き篭もり中みたいだけど
ＴＶに出てまで生き恥さらししている、ムネオ先生を見習って欲しいもんだよね。
なんて言うか両者に極刑希望！（殺）

今日のムネオ君とＦＯＸタンが、テレビを見てて
物凄くタブって見えてしまい笑ってしまったＹｏ！（ｗ

穴がありすぎで楽勝で追い詰めれるはずなのに、なのに…

「事実」「証明」「推論」「憶測」etc..の言葉が
日本語と奴とでは隔たりがありすぎて会話にならない…

>>383

そもそも、ＦＯＸが人間であるかも疑問である。（笑）

>>383
着実に追いつめてはいるはずなんだけど、
その都度電波度を増した文章で回答してきますね。

自分の言ってる事のつじつまがどんどん合わなくなってきてる事に
気付いてないんだろうか…。

>「あなたの憶測」でしょ
私は何のために筋道立てて解説したのだろうか…………
憶測ではないことを述べるために…推論してあげたのに…

よく覚えてないんだけど、ドスパラのHDDのPOPに容量書いてた事は
FOXも認めてたよね？
40GBのHDDはこれですって説明受けても、POPの内容と違っていたら
再度確認するのが常識に思えるが・・・。
40GBと説明を受けたからとしか奴は繰り返してないが。

FOX降臨age

>>387

やっぱりプラッターの意味を理解してなかった説が濃厚やね。（藁

店員も、まさか容量40GBのHDDはどれですかってアフォな質問がくるとは思わず
40GBプラッタのHDDはどれですかっていう質問に取り違えてしまった可能性もあるかも。

aＦＯＸの脳内ルール

買う人：常識外れ可。何でも有り。好き放題・・・
売る人：常識外れが相手でも，日本語が不自由な人が相手でも，ﾃﾞﾑﾊﾟが相手でも，
　　　　相手に合わせ，間違いが無いように説明しなければならない。

ふぅ・・・（ため息）

もしかしたら，４月から転勤で札幌いくかもしれんから，
もしそうなったらＤＯＳパラの札幌店に言って，
店員に聞いてみようかな・・・「確認したんですよね？」って。
で，「確認しました」って言われれば・・・

奴の理論は頭から崩壊するんだけどな・・・（藁

401=Mr.C
なんとかしてくれ！
お前がでてくると話がよけいわからん！

確かにFOX本人よりは会話ができる相手だけど、
言ってることには無理がある…無理にFOXを擁護しようとしてる結果なのかもしれんが

391さん
その場合販売担当者の名前をＦＯＸ氏からきかなあかんですね
もしくは、メール担当の名前かな

でもバイトだといなくなってる可能性も否定はできませんね
だから確認しましたといえる人はいないと思いますよ
それに個人情報の抜き出しになると思いますし
（一応伝票番号である程度情報えられるでしょうし、まあ
たぶんＦＯＸ氏があちらのＨＰに登録してるとは思えませんが）

401氏の件について
パッとみたところでは言ってることは正しいんですけどね
ここら辺が普段法律をやってる人としてない人の差なのかな
（同様に初期不良についての知識が
普段自作やってる人と初めての人の差になってるとか？）

>傍観者さん
店長さんに，事情を話したら教えてもらえるのではないかと
思っているのですが・・・
かなり『珍しい』（と書いて『いたい』と読む）客なので，
覚えていると思うんですよね。

でも・・・既に居ない可能性は確かに高い気がする（遠い目）

401って色々混ぜている分（多分わざとであろうが）難解にしているね。

ただ、今いっている事ってまったく無意味なんだよね。
ＦＯＸ氏にたいしてＤＯＳパラが訴えを起こしていない＝争点は無かった
というみなし方であるけど。これに何の価値が存在するのか意味不明です。

HDDの受け渡しに関しては
メール上で40GB/Plattertの勘違いと争点はあり
その後DOSパラ側が譲歩妥協案を示したというだけであり、事実は証明されないまま
ＦＯＸ氏が「不要です」と訴え自体を取り下げた。それだけの事

401氏は、多少の義理立てと、クール役を自任しているのでしょう。
ＦＯＸの行為が正しかったかどうかは避けてとおってるし、
>私が「商品の渡し間違い」が無かったとか、確実にあったとか
>いう見解を持っているという意図ではありませんので
ここの「確実に」をわざわざ挟んだあたりに彼の苦労がそこはかと
なく感じられます。
議論が脇道にそれればそれるほど彼にとっては都合が良いのでしょう
が、割と好感の持てる人物だと思います。陰ではメールで諭している
のではないでしょうか。

ところでHDDは結局誰が使っているのでしょうかね。友人が気を利かせ
て引き取ってくれたのかもしれませんね。それで余計にＤＯＳパラに
ＦＯＸの攻撃性が向いたという可能性もあります。

検証くん、めっちゃ厳しい所をついた。
詰まってしまった401さんの反応はいかに？

あ、刑事と民事の違いがあるから言い逃れも可能か･･･
すまん。勘違い

>>398
HDDはFOXが自分で使っているんじゃない？
FOXの言う友人が本当に友人なら、ドスパラを紹介するときに、
HDDのメーカー、型式の候補を挙げてアドバイスするとともに、
必ず初期不良保証期間内に動作確認をする事を併せて伝える。
俺なら絶対そうする。それを無視して勝手な買い物した場合は
引き取ったりしない。
聞いてきた相手がスゲー嫌いな奴の場合だったら、「ドスパラ行って
聞いてみれば？」程度しか言わないかもしれない。この場合は
もちろん引き取ったりしない。
結局、FOXの言う友人はFOXが友人って思っているだけで、相手は嫌っていると思う。

>396
楽園の回答。
＞また、何故あのまま放置なのかというのも気になります。

こちらの対応を拒否されていますので、商品の売買は完結しておりこれ以
上、弊社としては対応のしようがございません。

・・・相手にもしてないな。（ｗ

>401
友人はいないと思うよ。
前に呼び出し拒否してたし。
ちなみにオレはアドバイス＋買い物についていく。
一人で買ってはまった場合は放置。（ｗ

結局被害届がどうのっていってたのはどうなったんだろう・・
どうでもいいがそうなったら祭りかも（藁

良スレあげ

あまりの電波っぷりに当人が話し合いの席から外されてかけてる部分もムネオだな。

Ｑ：ＦＯＸﾀﾝがいない方が、掲示板の書き込みがスムーズに進んでいるのは何故？

Ａ：毒電波の濃さが、極端に少なくなっているからです。

>>398
ＦＯＸタンのＢＢＳ　３４に
＞もしかしてＨＤＤを追加したときかな。
てあるよ、今も使ってると激しく思われ。

>>401
ＦＯＸタンを何日も泊めるくらいだから、
いい人だし、本当の友人と激しく思われ。

ただし、ＦＯＸタンのＢＢＳで、
＞札幌で宿を提供してくれた友人に、パソコンショップに
＞連れて行って欲しいと告げただけです。

といっているが、ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店の中に入っていないだけ

でも、友人が、いないとも激しく思われ、
その後、友人の話は、無いから

ＰＣパーツ販売店を利用されている
不特定多数の方に質問です

ＨＤやＭＢなどの比較的初期不良の多いパーツを購入されたときに、

初期不良期間は○○日です

の様に初期不良期間について言われなかったことはありますか
もしも言われなかったことがある方が、おられたら
誠に勝手ですがレスしていただけませんか
宜しくお願いします

ＰＳ
パーツについて細かく教えた店員が初期不良期間について
言わないはずがないんだが

>>408
http://www.pc-kushiro.com/
ＦＯＸタンがＣＤ−ＲＷとＨＤＤを以前に購入したと思われる店
ピーシー釧路は、どうなのかな？

＞【７】返品、交換について
＞弊社では、返品は一切受付ておりません。
＞お客様が誤って商品を購入された場合は電話等でご連絡の上、
＞ご購入日から７日以内に未使用、未開封で、
＞お買い上げ明細書を添えてお持ち込みいただいた商品に限り
＞他の同等以上の商品と交換させていただきます。
＞（差額が発生した場合はお客様にご負担いただきます）

　　

応援上げ

>>408
参考になるかわからないけど、道内の自作ショップ
この前バルクのメモリ買ったときは保証・返品はないと言われた
これも保証期間について言われたことになるのかな

普段は保証などは必要無いと考えているので、
注意については聞き流しているかも知れないし、向こうが言ってないだけかも知れませんが
いつもは買い物をしたら袋の中には返品や保証に対する注意書き（規約？）が入っているという事を付け加えておきます。

>>408
ショップによっては口頭では言われないところもあるかもしれないが、
明細書の裏側や別紙によって、ショップの保証規定や規約が明記されている。
この手の代物が無いところは、基本的にノークレーム、ノーサポート、
ノーリターンを謳うジャンク屋。

>>411
恐らく、相性による保証や返品は無しという事だと思う。
初期不良は流石に交換対象のはず。ジャンク扱いである事を
ショップが予め謳っていなければ。

そうか
言われないかもしれないけど
必ず初期不良期間について書かれた物は渡されるなど
の対策はされていると言うことですね

答えてくださった人ありがとう

FOXはこうなる事をｷﾎﾞﾝﾇ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html

1481にあるMSIの注意文はこの件を知ってのことだろうか？

http://www.msi-computer.jp/support/
(略)
弊社からお客様へ送信するFAXおよび電子メールは、お客様個
人宛てにお送りするものです。弊社の許可なく、お客様が弊社
よりお送りしたFAXおよび電子メールの全部または一部を、広
くご本人以外の方が利用可能な 状態にする（ホームページにて
公開する、不特定多数の人にメールを転送するなど）ことはご
遠慮下さい。また、弊社の許可なく、FAXおよび電子メールを
複製、改変することは、著作権侵害となる場合がありますの
で、ご注意下さい。

>415
いや、相当前からあるよ
自作系のHPでMSI公式見解とか私信を晒したDQNがいたらしいよ

ていうか
裁判所においてイメージで判断するとしても
たかだか私たちに納得できるだけの証拠もなしに
イメージできるから問題ないもないもんだね

問題ないなら、私たちが客観的に納得できる“証拠”を出せ
と言っているのに『どんな物を出せばいいのか』はないでしょ
本当に法律が一般人の役に立つのかな

ＰＳ
“ＴＨＥ　ジャッジ”なる番組で
料理のレシピを暗記して、書き写したら著作権法違反だという話があったが
今回の場合も同様にメーカーの私信という著作物（レシピ）を、ネット上に
あげる（書き写す行為）のも同様の内容に値すると私は思う　

＞これは当時の価格差から見ても明白で、FOXは自分の購入した時期も「もう1年以上前」
＞とか記憶が定かじゃないのになんで「20GBと40GBが同じ位の価格であった」と断言でき
＞るのだろうか、不思議だ
購入するための重大な理由だったためよく覚えています。

重大だったため覚えてると言いつつ覚えてない記憶障害児。

ムネオ以下だね

人間以下だね>FOX

BBSにパソコン大魔神の所へ逝けと書かれる始末。
究極の対決を促しているな(藁

>>421
現代版の川中島の合戦(武田信玄と上杉謙信)か、巌流島の佐々木小次郎と宮本武蔵か？

>422
そんな格好いい物じゃないな。
ついでにとんちんかんのぬけ作先生と天地君の対決程度。
つーかFOX出てこねーな。そろそろ限界か(藁

FOXこわれたんかな？

氏ぬなり事件起こすなりはFOXの勝手だが、
「みんなわたしがわるいんですごめんなさい」
とHPに書いてからやって欲しいものだ。

どうせまた1週間たって忘れた頃に
いや違うんだ店が非を認めているのだから私が正しい　と
電波を見せ、再び叩かれるに合計　　　　１０４８０円
401が又介入して、意味不明になるに値引　　　　　　　−９円

FOX君に似たような人がUNIX板にも出たですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1016025117/
自分の設定の仕方が悪いのにソフトのせいにして、
「これは君の設定が悪いよ」と言った人に逆ギレして曰く
「知ってるなら、なぜ指摘してくれなかったんですか?」
ｱﾌｫ過ぎ。

>>427

そのマジギレ君がFOXﾀﾝだったりして（ｗ
そーいや、今日はFOXﾀﾝの書き込みないねぇ
本当に壊れちゃったんじゃないだろうか？

>428
最近出現率墜ちてるからなぁ・・・。
401と相談CHU!かね？

Mr.Cの掲示板見たけど罰金払うのがイヤなだけかと思った・・・。

dospara では十円以下は切り捨てだーよ
＞＞426

たぶん金には汚ねぇ奴だな。
速度違反の件も、理由付けてるだけで罰金払いたくねぇんだろ。
たかがHDDの送料ごときでガタガタ抜かしているしな。
しかも40GBの薔薇4を奪い取ろうとしているしよ。
他人からむしり取る分にはOKだが、自分の身銭を切るのは
とことんいやがるタイプ。
ケツの穴の小せぇ野郎。世の中の為にも首でも吊ってくれ。

>>431

激しく同意！

>>431
>速度違反の件も、理由付けてるだけで罰金払いたくねぇんだろ
ん〜それならまだ可愛い方なのだが（ﾜﾗ
洒落ですまないレベルまで達しているのも数しれず。
ＦＯＸあたりですと、速度違反をした（事実）けど理由があった（言い訳）
ごねた（脅迫）したら金払わずにすんだ（不起訴）
不起訴だ。無罪だと思ったら実は起訴猶予で点数は引かれていた（解釈間違え）
不起訴は起訴猶予であろうと無実の意味だ（勘違い）だから違反の事実はないから情報公開法でいちゃもんつけよう
･･･たぶんこんな世界であろう。
起訴猶予で点数が引かれているのなら起訴してもらって違反自体の白黒つければええのにな。

>起訴猶予で点数が引かれているのなら起訴してもらって違反自体の白黒つければええのにな。

ＦＯＸは単なる卑怯者だから、それは到底無理な話ってもんです。
けど、そのやり方で白黒付けている奴がいるならば
それは、それで確かに筋の通った文句のつけ方の一つかもね。

う〜んこれは逃げたんだな・・
なんかあっけない終わり方だな・・

逃げて終われると思っているのか！？

ＦＯＸﾀﾝ、なんか今日も登場しないね・・・。

何だよ、トンズラかましたのか、FOXさんよぉ。
大方、馬鹿の相手に飽きたとか妄想しているのだろうが、
実際はただの負け犬。
負け犬も吠えられなくなったら、完全に存在価値がねぇな。

首でも吊るかい?

前までは、FOXの言い訳（40GBのHDD欲しいと伝えてあった等）を敢えて行為的に解釈してあげた上で
追求してたのが、言い訳は認めんというスタイルに変化してしまったからね。

言った言ってない論争は小学生レベルの口喧嘩だけど、FOXはそれ以下な言動が多かったわけだし、
自業自得つーか当然つーか…「それは貴方の考えであって、世間一般の考え方とは限りません」って最強だよなつーか…

追求側の書き込みにしても、「あ、ここを突っ込むと辛いだろうな」という穴が無いわけじゃないけど、
決してFOXはそこを突っ込まずに、わけのわからんところを突っ込んでいたよな。

さようならFOX。PC系板の電波人物殿堂入りおめでとう。

>さようならFOX。PC系板の電波人物殿堂入りおめでとう。

外基地フォーエバー ヽ(´Д｀)ノ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

「スピード違反もみ消し【集団】」をもっと突っ込んで欲しかったのにぃ〜。(^^;

>>441

本人が出て来たら余裕を見て突っ込んでください。（笑）
毎回書き込みを楽しみにしています。
がんばってください！

犯罪者は、「高飛びする」か「北の地に逃げる」のが
定番だが、FOXﾀﾝは元々北の地にいるから
露西亜か北朝鮮へ亡命して、二度と帰って来ないでホスィＹｏ！（藁

FOXは地獄に堕・血・髏〜。

>>443

ロシアや北チョンも入国拒否確実だが・・・。
地獄の閻魔様すらも亡命させてくれるか疑問である。(ｗ

馬鹿光臨

パソコン大魔神、田中式Windows98
彼らに匹敵するFOX　age

頭の悪さ、知識の無さでは彼らの群を抜いてると思うぞ

こっちで一回FOXの言い分の矛盾点を煮詰めておかない？
……と提案しようと思ったけど、あまりにも矛盾点だらけでわけがわからなくなりそうだ。

とりあえず
○FOXは自分の指定したHDDの型番も製品名称も覚えていないと発言している
○FOXは店員は自分の指定したHDDと異なるHDDを取り出したと断言している

これは完全な矛盾だよね？

>>448

都合の悪い事は、記憶に無いみたいですな。(;´Д｀) ﾊｧ･･･

阿寒町を中心に地球が回っていると思ってるんだろうよ

>>448
１．どの辺りが矛盾してるのか判断できません
２．私には、それが矛盾しているとは思えません
３．（都合の悪いことには無回答）

どれかじゃないか？

>>451追加
４．最初から店員が私の指定したHDDを渡していれば問題になりませんでした。

という可能性も高いか

>451さらに追加
５．型番も製品名称も覚えていませんが，私が指定したのは40GのHDDであることは
　　間違いありません。しかし，渡されたのは20GのHDDですから，店員が間違えた
　　のは明らかです。
と答えるに1000ﾏﾘﾓ。

>449　都合の悪い事は、記憶に無いみたいですな
北海道の風土病ではないかと思われ（藁

北海道もういらんから黄砂で埋もれてｲｲYo!

貴方が脅迫だと思ってないからといってそれが脅迫ではないとは限らない

今回の場合貴方の言いだしたことによるＤＯＳパラさんの迷惑を考えてみよう
その前に少し具体例を出しておこう
具体例は雪印やカイワレ大根の名誉毀損問題だ
雪印は過去に二回問題を起こしている
乳製品を出している雪印乳業と、畜産業を支える雪印食品だ
それぞれは親会社が同じだけの別組織だが
それぞれの事件の時に互いに売り上げに迷惑をかけていただろう
現在のバイトはコンビニだが、例の事件が起きる前と後では、
明らかに雪印の商品の販売実績が落ちている

カイワレ大根の件はおぼえている人もそう多くはないが
病原性大腸菌Ｏ−１５７の原因となった食品だと誤報道されたものだ
この直後でもこれの販売実績は明らかに落ちている

その他あげたらきりがないが狂牛病の発生場所の牛肉等言い始めたらきりがないので割愛する

さて話は戻るが
今回の貴方の自称情報請求の一部としてのＨＰのさらしだが
上記の例の件と共通点が生じかねない部分が多々ある

ある程度知識がある人間には販売店は良い対応したなと考えたかもしれないが単純にＤＯＳパラと検索しただけで、貴方の作ったＨＰがヒットした人も考えられる今回のケースでは、口コミで‘こんな悪い対応’する店があると広げられる可能性がある
貴方はそれが口コミで広げられるならその対応に問題があるというのだろうが
私はその前に一つ問いたい
貴方は他のとくに初心者の人々に注意を促すのを目的と言ったが
貴方の怒り心頭の感情を丸出しのＨＰで注意は与えられるのだろうか
本当に注意を与えたいのなら、他人には、貴方の考えを（特に貴方の感情云々）
与えるべきではないのではないか

さて話を戻そう
ＤＯＳパラには様々な分野がある。販売以外に、親の本社の大元の会社にも影響を与えるおそれがある
ＤＯＳパラの札幌店は一支店に過ぎないが
人によってはＤＯＳパラの一支店＝ＤＯＳパラ全体しいては
ＤＯＳパラの親会社全体＝悪と与えかねないという件だということに気づくのではないか

先の件では、雪印乳業と雪印食品でたとえたとおり
ＤＯＳパラの一支店（雪印乳業）がＤＯＳパラの他の支店（雪印食品）しいてはＤＯＳパラの親会社〔（株）雪印〕にも影響を与えかねない
これだけ大きい波及を出したのならそれは脅迫といえるのではないか

後メールの著作権の件ですが
今回の件は特別扱いの話になっている可能性が大です
それを表に出したということは
客が、クレームをつけられたとき、過去にこのようなこと（貴方が起こした件です）が有った。俺にも同様にしろと言えばそれを認めなければならないことになります
例えそれが、本来認められない相性交換だとしても

今回は貴方だけに送られた私信なのでこれは立派な著作物でしょう
もし著作物（今回の私信）を作者（ＤＯＳパラ）に無断で公開しているのだから利派な著作件の侵害にはなりませんか？
もしならないなら、著作権の話の何処の部分が、法律的におかしいのか書いてください。例えばここは何条の○○の取り違えですとかいう答えが理想ですね
貴方が本当に法律を勉強しているのなら答えられますよね？
貴方の答えを心からお待ちしております

----------------
上のも含めてあちらのコピペ
ホント書くの疲れたよ

>>455 466
おつかれ〜
さて、これにどういう反論をしてくるか、だな…

書き損ね
おかしな矛盾点がないように
書いたつもりだけどここがおかしいというのあったら教えてちょーよ

やべ別人みたいなカキコ

話は変わるけど今日の『ゴチになります』はおもろかった（笑）

>>457
「あなたの話は極端な話で、今回の話とは意味が異なります」
といった類の内容で返答されるのではないかと。
理由や根拠は無しか、私がそう思うからといったお約束の返答
が帰ってくると思われる。
たとえ話を曲解するのは十八番だから。

正直、破綻した理論を延々と繰り返す事に、返信するこちらも
いささか疲れた。
根拠の拠り所である7200rpm/40GBのHDDが存在しない以上、
主張が無意味である事に気づかないのだろうか。

＞私のほうでは４０ＧＢ以上の容量があれば、どの機種でもかまいません。

表示価格10,400円ぐらいなら、ノーブランドならあった可能性がある。
が、
＞ただし、名の通っているメーカーのＨＤＤでお願いします。

とFOXタンは、言っている。自らノーブランドでは無く、
有名メーカーを指定している、
FOXタンは、問題のＨＤＤを有名メーカー製と認識してた？

札幌の友人は、FOXタンを一人でDOS/Vパラダイス札幌店に行かせた
その後、友人宅で確認作業は、していない。
友人は、確認作業が出来ない環境にあったのか？

確認が出来なければ、9月30日には、必ずするようになぜFOXタンに言わなかったのか？

9月30日は、ちなみに、日曜日、警察の事務系は、休み、
＞北海道警察の情報センターが所管しているので、問い合わせてみようかな。

問い合わせたら、日曜日と分る。なぜなにもすることが無かったはずなのに・・・

一度、ＨＤＤを購入にPCにつけている。
地元店でバルクの知識を身に付けなかったのか？

FOXタンは、本当に初心者なのか？

まあこちらは可能性で書いているけど
彼が言い分が本当に正しいということが
こちら側では検証不可なことを逆手に取ってるからね

でもやつは本当に法律やってるのかね
俺は法律を基にいって欲しいといっていても
やつはそうはしない
やっているのかどうかも矛盾する

きっとそういわれんのが落ちだな
なんかタイトル通り

くだらないと思いつつも

てかんじだね
＞＞向こう側に書き込んで、ここにいる数名の方

＞＞愚論議さん
あちらでも書いたけど
重箱の隅つつくまねしてすいませんでした

ノーブランドのＨＤＤで７２００rpm？
そんなのあったっけ？

　ちょっと疑問に思ったんですが・・・
　FOX購入したかった「40GB、7200rpm」のHDDが「20GB、7200rpm」のHDD
との間違いだとすれば、一体どこのメーカーのHDDだったんでしょうね？

　sergateの「20GB、7200rpm」でさえ「9990円」。
　それより高い「10400円」の「20GB、7200rpm」のHDDって・・・？
　一体何をどうFOXは間違えたんだろう？

>>461
そんなに恐縮しなくてもかまわないよ。
矛盾点があれば指摘してもらう方が、こちらとしてもありがたい。
FOX氏は訳の分からない理屈で返答してくるから、やりにくくて
たまらないが。

FOX氏が法律を本当に知っているのかについては、疑問を感じては
いる。今までの書き込みの中で、例としてあげられた法令が適応
される理由や理屈を、FOX氏が明記した事は知っている限りでは
一度もない。
勉強をしていたらしいが、法律の名称とおおざっぱな概要のみの
知識で、どういった事例で適応されるのかといった応用の使い方
は、出来ないのではないかと推測している。
現在、かなりの投稿者に法令の適応理由を問われているが、回答が
無い場合は、法律の知識は無いと判断してもよいのではないだろうか。

ＤＯＳパラが
「店員は確認しました」
と言わないのは、商売をする者として、ブラックリストに載っている
客でもない限り、客を「疑う」わけにはいかないから。

だからこそ、返品可能期間を超えていても、差額＋送料での交換で対応しようとした。

自分の正当性を示したいのであれば、
まずは店員が「確認していない」という証拠を出すこと。
前に
「確認しましたと言われたらどうしますか？」
と聞いたときに、
「その時に考えます」
と答えてらっしゃいますから、店員が「確認していない」という確証はないことを認めていると判断します。
（「確認した」と言われる可能性のあることを認めてらっしゃいますからね）

となれば、貴方が論拠としている
「店側の不手際」
は確証の無いものとなり、簡単な話ただの「言った、言わない」の論議で、不毛になります。

まずは、
「自分の指定したＨＤＤではないＨＤＤを店員が間違って渡した」
という証拠を出しましょう。
「私がそう証言すれば証拠になる」
というのはだめですよ。
それは逆に
「店員が『確認した』と言えば、確認した証拠になる」
とも言えることになり、
あらゆる可能性を考慮して、判断する際に、
貴方が１００％正しいということにはなりませんから。

そうなると、貴方の論拠は意味が無くなり、
ＤＯＳパラを批判したあのページの正当性は主張できないと
思われます。

それでも、あなたは正しいと言いつづけますか？
もし、あなたとＤＯＳパラの立場が逆だったら、
あなたはどう考えますか？


・・・久々に投稿してきちゃった

>>460
たぶんＦＯＸの脳内で5400rpmが○○円だから7200rpmもそんなに値段は変わらない
と、脳内変換しているかとあの行動から思われる。
DOSぱらのメールで7200rpmはseagateとIBMしか存在しないと銘うっているのであるから
9800円のBarracuda ATA IV 　10400円程度のDeskstar 60GXP共に20Gだったと思われ

残りの１万切っている5400rpmは U6 と　D540X　の40Gってのがありがちかと思う

>>462
＞ノーブランドのＨＤＤで７２００rpm？＞そんなのあったっけ？

無いと思います。カキコ不足です。申し訳ないです。
でも、FOXタンは、有ったという可能性を

＞ただし、名の通っているメーカーのＨＤＤでお願いします。

といってつぶしています。
交渉を早く打ち切りたいのでは？とおもったので

あのメールは、DOS/Vパラダイス札幌店に
交渉を一方的に打ち切らせようとしてたのでは？
という疑問があったので。

問題のHPを早く立ち上げたかったのでは？
もしそうなら、はじめから楽園以外にもターゲットを探していたのでは？
駅前のヨドバシは、偵察だったのでは？

と思ったので

ちなみに当時
Barracuda ATA IVよりDeskstar 60GXPは200〜300円高めに推移しているので
おそらく間違えないものと思う
・・・さすがに7200rpmの見間違えはないと思う

FOXの知識だと、40GBのHDDを買ったとしても、フォーマットしたら
容量が40GB以下になっているとか言って、結局クレーム付けたんじゃ
ないかと思われ(藁

>>466
今、気づいたのですが、
FOXタンが実際に購入したHDDと有ったと主張するHDDの値段の関係なのですが

　　　　　　　表示金額　　　　　消費税込み金額(値引き後）
実際　20GB 9,990　 10,480
仮定　40GB 10,400 10,920

になります。
実際のHDDの税込み金額と仮定のHDDの表示金額がほぼ同じです。
あのHPを見た人が、差額を支払わなくても良いのでは？
と錯誤しやすくなっています。
そう思い込ませたかったのでは？ 　

>>470
見難くてすみません、以下の通り修正しました。

　　　　　 　　表示金額　　　　　消費税込み金額(値引き後）
実際　 20GB 9,990　 10,480
仮定　 40GB 　 10,400 10,920

漏れも、10400円は、記憶じゃなくて9990に消費税足した金額
から思いついたのではと疑ってたよ

・・・修正になっていません。いた汚し申し訳ありません

>>460
俺はこんなことでしか応援ができん。笑ってくれ。何とでも言ってくれ。せめてものプレゼント。
　　　　　　　　　表示金額　　　消費税込み金額(値引き後)
実際　20GB　　　9,990　　　　　　　　　10,480
仮定　40GB　　　10,400　　　　　　　　10,920

>>474
ありがとうございます。素晴らしいプレゼントです。

「知ってるなら、なぜ指摘してくれなかったのですか？」

書いちゃった。(^^;
他に書きたかった人、いたらスマソ。

>>検証くん
>読むときの注意力が足りないのか？
>商品のPOP表示を読んだときの“注意力”はどうだっただろうか？
このあたり、いい感じ♪

ある意味１週間以内とも受け取れるんだな・・・。
２００１年０９月２４日１２時１７分
２００１年１０月１日３:０３
時間のみ見た場合、ギリギリで。

使わなければ良かったのに・・・。

早朝良スレあげ

>>477
「書き手の書き方が悪いのでしょう」とだけ書き、後半部分は無視するに 1300ﾆﾎﾟﾎﾟ。

それに対して私は、
「商品に思いっきり“40GBプラッタ”と書いてあっても店の書き方が悪いということでしょうね。
実際、客のメールにもそうのような内容（“誤解されないように明記したり”とか）のことが
書かれていますし。」
と書くにダブルアップチャンス！(^^;

＃本日出勤中。明日も...(T-T)

なんか、ｱＦＯＸﾀﾝ出てこないですねぇ
逃げた？（ｗ

>>464 愚論議さん
そう言ってもらえると幸いです

>>469
そう言ったら店の方ももっと簡単に言い返せますよ
1ＧＢ＝１０００ＭＢ（販売として解りやすくする）
1ＧＢ=1024ＧＢ（コンピューターは2進数でカウントするから
2の十乗の1024を使います）の説明ですみますし、
コンピュータ雑誌でもそう使いますから
いわゆる‘こんぴゅーたの不文律’（ちょっと違うかも）ですみますから

なんかバイトいってる間で盛りあがんないでよー（オイ）

>481
無知なので最近の漏れらの話題について来れないだけ。

いきなりだが
ＦＯＸｶｺｲｲ

>>477
注意力という点では、会計時に何をしていたのかが未回答。
自分の投稿で何回か書いているが、会計時の相互確認時に
何をしていたのかという点が非常に気になる。
DOSパラで買い物をした事があるなら分かると思うが、HDD
なら型番と容量は復唱するし、品物も見せてくれる。
自分の指定した品物が本当に正しい物なのかを、店員と客が
確認できる様になっているのだが、この時のFOX氏は
何をしていたのかが疑問だ。
実際、どうでもいいところにくだらない返答はしているが、
この点に関してFOX氏は返事を返していない。
恐らく都合の悪い点だと思われるので、この辺りも
つっこむ余地を残している。

>>485
実はその点についてのFOXの見解は
○会計時に商品の確認をした
ということはしていない。だそうで…

「万引き犯」でも無いのに用がなくなったら
店員さんの説明も聞かないで立ち去るＦＯＸちゃん（と、予想出来る！）
さすが社会不適合者だね。（ｗ

>>487

ある意味万引きよりもたちが悪いのがFOXﾀﾝです。
企業脅迫・・・・・・・・・・。(;´Д｀)

今夜もＦＯＸﾀﾝが、出てこないに「1油age」かな？（ｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　FOXを発見したぞ!
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　／
　　　　　　　　　　|　鉄パイプでボッコボコやで！
　　 ＿＿＿__　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　／　　　　／.　　　　　　 V　　　　| |　　　　　　今日は徹夜で、暴れたろ♪
　|○_○_ |　∋oノハヽo∈ﾉハ＠ /　|───　　)
　＼＼　　＼　（｀�D´　) (‘д‘ )// /─────⌒|/⌒ ⌒
　　.＼＼　　＼)ニ　　 〜 ＿　つ━━　 ﾉ从~ヽ从ヽ
　　　-―/|＼__＼ (＿)|---　ノ ノ───从~∀~ 从─
　／フＶΛ|冊呈ﾛ　_＿ヽ言 ＼Ｏﾊﾟﾗﾘﾗ───　）
　|　| |//|| |＼○￣|￣|二二　|Ｏ　ﾊﾟﾗﾘﾗ〜♪|　|
　＼＼　ノ　 ￣￣￣＼＼　ノ　　　────────

定期age

皆さん応援age!
狐退治頑張ってくださいね。(^_^)/

●　　
　　　　　●●　
　　　　●●●
　　　● FOX●●
　　●●●●●●
　●●●●●●●●

これなに？
↓
●　　
　　　　　●●　
　　　　●●●
　　　● FOX●●
　　●●●●●●
　●●●●●●●●

1gb=1024GBだと異常なことに気づいた（笑）
1GB=1024MBです

次スレたつかな
立つとしたら『初期不良について考える』とか足さないと駄目かもね

＜社会＞１１５キロ超のスピード違反、DQN会社員逮捕＝北海道
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016894574/

>>496
はァ？
向こうの774-3ってのもお前か？
FOXは25才なんだろ
会社員でもないぞ
阿寒町と北竜町ってのも遠いな
やたらとうれしそうだけど
恥ずかしいからやめれ

>>489
俺は油ageのきつねうどんより
age玉の狸そばの方が好きだ（意味不明）

でもＨＤって20ＧＢあれば十分そうだと思うんだけど
やつは何にそんなに使うのか気になったりする
今日この頃

FOXの脳も初期不良なんで交換しる！

せっかくだから俺は500をとるぜ

>>498

>でもＨＤって20ＧＢあれば十分そうだと思うんだけど
>やつは何にそんなに使うのか気になったりする
>今日この頃

物凄く知りたい！（ｗ
割れ物＆エロゲーのオンパレードだと思うけど
誰か頃合を見て、ＦＯＸﾀﾝに質問攻めにしてホスィＹｏ！

「狸そば」も美味しいけど、王道は「海老天そば」かなぁ。。。（ﾟДﾟ) ｳﾏｰ!!!

ＨＤ容量大量に使うのって
それ以外だと動画編集ぐらいだろ
他につかう可能性はほとんどねーよな
俺40ＧＢの使ってるけど実際10ＧＢも使わないよ（苦笑）
やつを問いつめる途中に聞くと
絶対に『それが今回の件とどーゆー関係があるんですか（笑）』とかかいて
本来聞きたい大事な内容無視しかねないから俺は聞けない
もしやるなら他の人お願い（他力本願でごめんなさい）

＞＞501
言い忘れた
海老天そば食いたいけど学生には高いよ（学食でも600円する）

>>502

確かに今までの流れから行くと、その可能性が高いですね。
まぁ、チャンスがあればと言う事なので気にしないでください。（笑）
私も１２０ＧＢのＨＤＤ入れてますがＭＰ３やら
ｍｐｅｇの動画入れてますが、色々頑張っても５０ＧＢがいいとこです。

社会人の私でも、海老天そばはあまり食べれません。
近所の蕎麦やで並（大えび１本入り）でも１２００円します。
滅多に食べません。（大体、盛り蕎麦+玉丼のセットで安く済ます）

いつかは、人様のおごりで特上（大えび２本+なす天入り）が食べたいです。
３０００円もしますが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。(;´Д｀) 高いＹｏ！

フォーックス！未だだ、未だ終わってなーい！！

馬鹿光臨age
今日も電波飛ばしまくりだ(藁

長文で要点外しまくりのFOX節は馬鹿で哀れで見ている方が恥ずかしいんですが･･･
そろそろ２ちゃんの中でも凄い人に出てきてらってぶっ潰して欲しいです

＞ＨＤＤの件でこのＢＢＳにきている方の相手を一生続けていくつもりはありません。
＞飽きてきたら放置します。・・・すでに飽き気味だけど。

ﾆｹﾞﾙｷﾀﾞﾅ

>>508

闘争ではなく逃走しそうな勢いだね。（笑）

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020326144101.jpg

な、なんか私の言い分までおかしくされつつある。
FOXマジックにかかってしまったようだ…(;´Д`)

FOX氏は明細書を所持していない旨の発言が1544で上げられたが、
他の投稿者の皆様方はこの発言に関して如何お考えか。
商品購入の証拠である明細書が存在していないと、話自体が根本的に
成り立たなくなってしまうのだが。

これ以降、話の展開が商品を本当に購入したのか否かといった
泥沼の方向に進む事が予想されるのだが。
さて、どうしたものか。

>>512
>ＨＤＤはビニールのクッションに包まれていたけど、中に証明書のようなものは入って
>いませんでした。あと、簡単なＨＤＤの設置方法を記した書面の交付は受けましたよ。
これ？
そりゃークッション及びプラケースの中には入っていないだろう。
話をうやむやにさせて、それによって攻撃的な書き込みをさせ
話から逃れようとしているだけかと思われ
購入した時のレシートっていうとレシートではなくプリントアウトした紙だから無いっていいだすんだよな
ＦＯＸが店で購入する時にもらって一番目のメールを書くときに使用したプリントアウトした紙
とでも言っておけば？

>>512
ご苦労様です
ﾔﾂ相手に議論はまったく成り立たないので
論破するのはちと辛いかと
なんせ負けてるのがわからないﾊﾞｶですから
質問などまったくしないで、さらにｱﾌｫｸｿの言い分には聞く耳持たずに
説教＆蔑みモードなど、どうでしょう？
できれば「ごめんなさい」と言わせたいですが・・・

>>513-514
確かに最初にDOS/Vパラダイスにメールを出した時に、明細書が
存在していたはずなのだが、何故今になって無いとか言い出し始
めたのかが疑問。
発言に一貫性が全く存在しないから、非常にやりにくい。

今のところ、発言の中で矛盾点を徹底的に追及する方法しか
思いつかない。
何にせよ、7200rpm/40GB/\11000のHDDが存在していない以上、
追求のポイントは確実にある。

過失割合の話題でばっは氏が完全に膠着状態に陥ってしまった
様だから、他の投稿者達で頑張りたいところ。
ばっは氏も何とか膠着状態から抜け出して欲しい。

>>515
彼を突破するつもりなら、早々に話をだして反論させるという方法では
別な方向に逃げられるから厳しいかと思う。
逆に、彼がそうではないとはっきり否定した所に実証をだし
破綻させるという方法が良いであろうかと思われ。

>516
FOX氏の場合、実証を突きつけても「私はそうは思わない」
というお決まりの台詞で逃げるので、完全に追いつめるのが
難しいところ。
理論や理屈、実証の提示による裏付けも、感情によって拒否
されるので、突破が困難だと感じてはいる。
FOX氏の感情は、幼い子供が駄々をこねている程度の幼稚な
感情だから始末が悪い。

とにかく、地道に頑張って行くしか道がないだろう。

>>517
>とにかく、地道に頑張って行くしか道がないだろう。
FOX、今にも逃げ出しそうだ
逃げ道をあらかじめ塞いでおいてから
じっくりと追い詰めることのできる、いい方法はないもんだろうか

私はほとんど自爆のように変なところにハマリこんでしまった…
使った言葉がマズかったなぁ…

ここまでで解かったことは、FOXには小学生にも通じるような言葉・理屈でやらないと、
向こうが変な解釈をしてしまうこと………前々からわかりきってたか…

頭がおかしいって事だけは、本人以外知っているのだが･･･

FOXの詐欺説を根拠と事実を元にレスっときました
こいつ、絶対確信犯だよ・・・しかもかなり柄の悪い総会屋体質
http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain

>>521

奴の返事の内容が予想出来るけど頑張ってください。

向こうの掲示板コピペ貼られまくり（ｗ

FOXのいう店が一方的に作ったルールだから従わなくてもよいというのはおかしいな。
ドスパラで購入した＝売買契約を結んで商品を交換した時点で
FOX自身が規約を認めたうえで契約を結んだことになるんだが。

だからしつこいくらいに購入時に契約内容を確認するし、規約も渡してくれる。
ありえないことだが店員からの説明がなかったというが、規約を一度は読むのが大前提。
初心者だから読まなかったとかとても言い訳になる言葉ではないなあ。
彼が読まないことについてドスパラの過失はないわけだしね。

つかなんで購入した日に実物を確認しないの？

もうひとつ、彼が店員が渡し間違えたという根拠はあるのだろうか？
どちらかが勘違いしたのは間違いないだろうが、
渡す（店員）→受け取る（FOX)の過程のどちらに勘違いがあったのか明確にできるはずがない。
なぜなら彼がこのような間違えようのない説明をしたのに
店員が渡し間違えやがったという発言は一切ない。
大前提からしてまったくあやふやである。
とりあえずここは証明不能として放置しておくにしても、
彼が確認義務を怠ったミスは厳然として存在する。
ドスパラの返答はこの放置しておいたグレーゾーンの可能性を否定せず、
送料折半で売買契約を解除し旧に復しましょうという
ある意味非常に良心的とさえ言える対応である。
それを拒否してあるかないかもわからない（どう考えてもありえないが）品物と交換しろだとか、
あげくに非難のHPを公開するに至っては言葉もない。
自分のミスはまったく棚に上げてどうして店が悪いなどといえるのか理解に苦しむ。

>ドスパラで購入した＝売買契約を結んで商品を交換した時点で
だからと言って、契約の解釈を全て店舗側の解釈で行うのは理不尽と考えます。
この契約では店舗側に落ち度があった場合のフォローができず、
今回のように店員が渡し間違えた場合には適用できないと思います。

>ありえないことだが店員からの説明がなかったというが、規約を一度は読むのが大前提。
規約に関しては前述の通り。
何度も言いましたが、商品の説目に付いては理由は不明ですがありませんでした。

>彼が店員が渡し間違えたという根拠はあるのだろうか？
私が指定したHDDと異なるHDDを渡したということでは根拠になりませんか？

>渡す（店員）→受け取る（FOX)の過程のどちらに勘違いがあったのか明確にできるはずがない。
では私が勘違いしたということも明確にできませんね？

>店員が渡し間違えやがったという発言は一切ない。
店舗からの謝罪メールで渡し間違えたと認めたと判断できると考えます。

>自分のミスはまったく棚に上げてどうして店が悪いなどといえるのか理解に苦しむ。
私の側にはミスはありません。
初めから40GBのHDDを渡してくれれば良かっただけの事です。


(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)

あくまでも>>526は仮想FOXです

FOXタンの問題のHPに検索でたどり着こうとすると
Googleで検索すると

パソコンパーツで約18,900件
パソコンパーツショップで510件
ＤＯＳ／Ｖパラダイスで約17,800件
ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店で89件
になります。

やはり、ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店の名前を出さないとHITしないようです。

それでもよくメルマガに投稿するような人に見つかったのか？
FOXタン自身が、投稿したのではないか？

http://freezone.kakiko.com/kushiro/index.html
のBBS
http://bbsi4.otd.co.jp/432096/bbs_tree
で

6 ホント？？？？ お名前：ＦＯＸ 　

>作ったばかりのＨＰで昨日やっと検索エンジンに
>登録したところなんですが，誰が見に来たんでしょうね．
>まだ友人数名にしか教えていないのに。
>うーーん。不思議だ！！
と言ってるのに、
なぜ旅行が控えているのいるからと言っても
何日も検索サイトに載せなかったのはなぜか？
問題のHPの原案が旅行開始前、いや交通取締りのHPを立ち上げる前からあったのでは？

何より疑問は、熱帯魚のHPになぜ上げなかったのか？
あちらは、趣味のHPだからあちらに上げておいてもよかったのに？

と言う疑問が先ほど湧き上がりました。

笑ったヨ。
突っ込みどころがありすぎてなんとも言えんが、
彼の脳内では店側の過失は確定してるんですね。
過去ログをいくらあさってもそれを確定すべき根拠はないのに。
それどころかFOXの言動においてすらないんだけどね。

526
当人じゃないとはいえ
なんかお約束な対応だね
だからみんな苦労しているんだけど

山田くーん
物真似に対し座布団３枚やってくれ
（俺調子乗りすぎだね。少し押さえないと）

さぁ貴方はこのFOX節を論破（は既にされてるはずなんだが）できるか？！
貴方の挑戦を待ってます。

つーか何とかできそうな方法教えてください、お願いします。

>>531
ぜひ向こうの板でやってくれ
FOXのレス予想ってことで
奴の出ばなをくじいてくれ

>>532
いや、向こうで書いても
「ちゃんと解かってる人もいるじゃないですか。」と
謎解釈をされるのが見えてるんで……

こーゆのはこーゆ理由で無しですよ。と解釈付きで書いたとしても
それは結局他の人がFOXに突っ込んでるのと全く一緒になるわけで…

http://www.melma.com/mag/70/m00002370/a00000070.html

鬼か？

誰)これエントリーしたの(笑
笑える

トドメ逝きまーす。

>>534

大型新人登場のﾖｰｶﾝ（ｗ

http://web.archive.org/web/20011003204547/www.dospara.co.jp/spr/sale.html
昨年９月末のも見つけたんで、書いときました。
それにしても、メモリが安い…（ｗ＜上記URL

真面目な話
やつが言う本当に丁寧な説明をしてくれたという店員さん
（これもいわゆる社交辞令でメールに書いただけ？）
が初めて増設する客に対して
ＨＤＤの設置方法を教えてくれていて
初期不良やその他の規約について
説明や一言も言わないってことはありえ無いんだよな
ＤＯＳパラのバイトやってたとき
初期不良期間については必ず言えっていわれてたし
>>536
とどめ見ました
これで終われば楽なんだけどね
俺も前にＤＯＳパラの値段付けについて
書いてるんだけどやつは無視するし

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　勘違いｶｺﾜﾙｲ。
　∪　　ﾉ 今２００２年か・・・。
　　∪∪ 鬱だから吊ろう。

ＦＯＸﾀﾝの言い訳が、今から楽しみでならない。（ｗ
また同じトボケ技に入る可能性もアリアリだけどね。
余談になるけど、最近になってやっとＦＯＸﾀﾝの欲しがっていた
バラクーダ�Wの４０ＧＢが、１１０００円（税別）で買える様になったね。

だいたいHDDの陳列なんて容量ごとに置いてなんかいないと思う…
普通シリーズごとに置かれてるよな…

>>542

激しく同意！
メーカー＆シリーズ事に置いてあるのしか見たことない。
ＦＯＸは、見苦しい言い訳をする為に嘘８００ＧＢだね。（ｗ
あと、店員が初期不良に関して説明しない事も絶対ありえない。

>>536
>FOX反論を考えてみる
そのページに書かれてる商品が当時ドスパラで売られていた商品の全てなんですか？
そんなことはありえないと思いますし、実際にそれより多くの種類のHDDがありましたが？

これは一例です
ＨＰ上にも『他多数用意してあります』とありますが何か？

ってかえせないか

これでその時点でFOXたんが40G7400RPMの商品を
指差すことができなかったことが明らかになったね。
しかも価格的にメールのものとまったく一致するわけだし、
極めて信憑性が高いと思われ。

大方の人間の予想通りFOXたんが指差したのが20Gの商品で、
店員は指示通り20Gの商品を渡したのが確認されたかな。

いまごろ必死になっていいわけ考えてるFOXたん萌え！

>>545
では他多数用意されてる中に、私が指定した商品があったのでしょう。

>>546
私は40GBの商品を指定しましたが、店員は違う商品を取り出し、
そのHDDの値段で会計をしたのでしょう。

ん、・・・なんか定例の店が40Gだっていっていた
と定例の逃げで返されそうな気もする･･･

修正
FOXたんが指差したのが自分で勝手に40Gと思い込んだ20Gの商品で、
店員は指示通り20Gの商品を渡したのが確認されたかな。

>>546
40G7400RPMの製品で同一価格帯のものがないから、
清算時に気づかなかったミスはどうすんだ？
中身が見づらいとか言い訳も成り立たないんで、
「それ違いますよ」と一言いえばすむ話。
それを無視して店の非ばかり鳴らすのはどうかと。
・・・という当たり前の理屈は通じないんですね、FOXたん。

あ、あとメールにもあったとおり
店員が指摘しなかったミス（ｗ）があるのか。

例のHP見てきた。
FOXはしきりに店員が指定したのと違うのを渡したっていってるが、
どこにもそんな根拠ないね。
しかも当日の価格表まででちゃえば言い逃れできないんでは？

FOXは氏ね
自分が常識人だとえらく勘違いしすぎ
自己批判せよ！

痛いつきかたするね
>>551
悪いけどおれ常識人じゃないよ
ホントの常識人ならこんなつっこみしないで
指さして笑うもん
やつよりは常識はあると思うが

>>552

ここに書き込みしている人は、ＦＯＸﾀﾝよりも数段レベルが違います。
奴は、最悪最低のＤＱＮとしか言いようがない！

＞550 どこにもそんな根拠ないね。

そう，だから
「根拠を示せ」
と言ってるのに，「私が正しいから正しい」というｱＦＯＸ理論で
堂々巡り（ﾆｶﾞ）

レスがつかなくなってきたのは，
そろそろ苦しくなって時間がかかっているか，
逝きそうになってるかのどっちかなんだろうね（藁

最近本当に出没率が下がっているよな。
掲示板の管理人失格だな。
その前に人間失格でもあるが・・・。

>>554
単なる逃げへの体制づくりだろ
あとつっこみやすい所にしか突っ込まないのがやつの馬鹿なところ
俺へのレスがあんなに長くて
他の人のレスが短いのがまた、いとおかし
何処が風流なのかは突っ込まないでね

さらにFOXの告発ページを読み直した。
奴は最初は自分が誤認した可能性を認めてるね。
例の掲示板では最近2、300レスは店員が渡し間違えたといってるから誤解したよ。
いつごろから主張が変わったんだ？
自分の誤認を指摘しなかったミスはあきらかに弱いから、
渡し間違えのほうが店側に大きな過失があったようにたしかに思える。

しかし、自分の主張を通したいがために事実をねじまげてまでするとは・・・
そうして自分が正しいと言われてなんかいいことあるんかね？

>>557
はっきりしたことはわからないけど、
「誤認してたんなら、間違いなくあんたも悪いよ」
と突っ込まれたあたりからですね。

その前は40GBのHDDはドレか店員に聞いたら、教えられたHDDの中に
購入したHDDがあって、店員が教え間違えた。とも主張してた時期もあったと思われ

FOXは間違えたHDDを指し示し店員は客の指示に従いそのHDDを正当な価格で販売した
→FOXのミス
店員はFOXが最初に40GのHDDを求めていると伝えているのにも関らず注意を喚起しなかった
→店員のミス
結論
状況的にフィフティーフィフティーであり双方が送料を負担する
ドスパラの最初のメールがまったく妥当な判断である。

私感：前者のミスがなければ後者のミスもありえない（彼は時折こういったものいいをする）。
なぜ最初に伝えるだけでなく購入時に確認しなかったのだろうか？
彼は店の間違いをしばしば糾弾するが、どのような間違えをしたのか確認を常に怠っている。
渡し間違えなのか、説明の不足なのか、彼の糾弾するミスはあまりにも不明確。
糾弾のHP、彼は糾弾とはいわずどう思うかと感想を求めるが、
掲示板を見れば明らかなように事実の歪曲、記憶の亡失といった手段を用いてまで自己の正当性を主張する。
そもそも曖昧な記憶を元に他者を糾弾したものを世界中に公開するといった手法が、
受け入れられるとでも考えているのだろうか？

なぜ、彼はドスパラがどのようなミスを犯したのか、はっきりとさせようとしなかったのか？
どうやら他人が「ドスパラひどいね」と思わないことに不満を覚えているよう思えるが、
その手順を踏まずにどう思うかといわれれば、「ただのクレーマーだよな」といった感想が出てくるのは避けられない。
なにせ相手がどんなミスを犯したか本人がわかってないのであるから。
まず相手のミスを明確にして交渉すればならないものを、
自分の一方的な思いこみ（確認を怠っているのだからこう表現するほかはない）を正しいものとして扱い、
争点を不明確にしたまま、自己のミスは決して認めず相手の対応の不備ばかりを指摘するHPに、
誰が共感を抱くと思うのか？

マリモAge！

予備知識:阿寒湖では過去に３０cmもの巨大マリモをﾊｰｹﾝした記録があるそうだよ。

>>559
わかりやすいよ！
ぜひFOXの掲示板に貼ってほしい

>>561

一応、貼って置いた（笑

昨日、祖父地図で買い物したけど保証の話しなかったな・・・。
買ったのがHUBとLANケーブルだったからかな？

>>563

ＤＯＳパラ様と糞地図は、別物だからねぇ
ＤＯＳパラも、じゃんぱら必ず説明するよ。（どの支店でも）

FOXってなに？

ぽか〜ん。

>>563
祖父地図だってのもあるんだろうが、HUBとLANケーブルじゃな…
HUBも下手すりゃサプライ品並の扱いを受けそうなもんだし。

>>565

このスレの>>1にある、祭り会場ＢＢＳに逝って見てください。
東＊事件を超えた素晴らしい世界が待っています。（ｗ

>>566

ＤＯＳパラだと、サプライ品でもちゃんと説明があるけどねぇ
この間、８ポートのＨＵＢとＬＡＮケーブル買ったけど
ＣＰＵとかママン板買うのと同じように説明あったよ。
糞地図は、手抜き販売と言う事でＦＯＸﾀﾝ向け！？

ソフマップでも、保証規定が明記された用紙が
同封されているはずだが。
口頭による説明は、教育がなっていない店舗も
少なからず存在しているので、何とも言えない。
ただ、保証規定の用紙と保証シールは、商品受け
渡し時に添付されているはず。
保証シールは、保証書が添付されている商品のみ
の話だが。

＞562
なんつうことするんじゃ！
思わず書き込みしたときの規約ぶち破る
FOX流消費者の権利を行使したくなったよ。
とりあえずその文章分の責任はとったつもりだからみてね（はあと

>>569

向こうの掲示板の書き込み読ませてもらいました。
読んでて面白い＆切り口が斬新で良い！貴方は神です！
是非ＦＯＸﾀﾝを、成仏させるべく参戦して欲しいです。
悪霊払いに説得するつーのも手口ですね。（笑）

オイこら無責任検事とやら
元ネタは吉○平か
笑わさせてもらったぞ

あのシリーズ長いんだよな（全部持ってる）

>>571

なんか元ネタとかあるの？（初耳）

無責任
タイラー（あちらでの外人のときに出してた例え）
ふたつで検索すれば解るけど

無責任艦長シリーズ
無責任キッズ他で50冊近く出しているのよ
作者そのものでは100冊ぐらいは出してるはず
（俺が確認してるだけで実際はもっと出してるはず）
たぶんそのネタではないかと
詳しくはライトノベル板でみればどんな作者かは解る

何かのアニメが、元ネタなのね？
まぁ、これでＦＯＸﾀﾝを退治出来れば
そのアニメも偉大な物だと思う。

Ｖパラも十二分にＤＱＮだから、いい勝負だよ。
それともVパラは両手挙げてマンセーっていえる店なのかな？

>>573
吉岡平の作品はクズ。

>>575

クソﾏｯﾌﾟの店員さんですか！？
まず、自分の店なんとかしろ！（藁
ＤＯＳパラは、一部の店員除けばﾏﾝｾｰじゃん？

>>577
俺様アンチウソマップだよ。

元ネタは小説なんだが
まあアニメの出てるし間違ってはいないのか
>>576
もし読んでなかったら読んでから言ってくれ
最近読んでないのに煽る人多いんで
もし読んでいたらごめん

確かに昔の作品ほどの切れが最近みれないが
あの小説にはな
焼き鳥（焼きＴＢ）ネタや、ケースに入ったご（以下省略）
熱暴走やらＭＡＣネタやらＰＣネタ多いんだぞ
最新刊は2ｃｈねた。次巻は2001年宇宙の旅ネタか
時間たつとわけわからん（時事ネタ多すぎ）という問題はあるが
暇や興味あるやつはｂｏｏｋｏｆｆの100円コーナーに
死ぬほどあるから読んでみ（オススメは旋風のカガリ）
奴曰くオタクに総ウケだそうだ

>>579
ちゃんと読んでおるぞ。買ってはいないが。
都筑和彦のイラストはよかったが、あのアニメはいかんな。うん。いかんよ。
つーか、一応同業者なのでなあ。ライバルは減らしておきたいし（をい

おたく向けネタとしてはあざとすぎて、上級者には受けないどころか白けちゃってるのが現状かもしれん。
弓月のＳＦネタやマックねたが白けるのとおなじくらいに。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:zIcy_SHvn_4C:www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_syouhi/houritu.html+%8F%C1%94%EF%8E%D2%81%40%8C%A0%97%98&hl=ja
平成13年4月1日以降の消費者(個人)と事業者とのあいだのすべ
　 ての契約に適用される新しいルールです。（労働契約は除く）
　 主な内容は次のとおりです。
　 ● 消費者と事業者のあいだには情報や交渉力に格差があるので消費者
　 　 側から契約を取り消すことができる場合や、契約条項が無効になる
　 　 場合が明記されました。
　 ● 事業者には契約内容を消費者にわかりやすく説明し情報提供する努
　 　 力義務があります。（消費者も契約内容を理解するよう努めましょう）
参考までにね。
事業者の説明責任について書いてるがFOXの主張する理解の努力責任が限りなく小さなものであることはない。
（法文）ttp://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
第三条　事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、
　　　　消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって
　　　　明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
　　　　消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
　　２　消費者は、消費者契約を締結するに際しては、事業者から提供された情報を活用し、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容について
　　　　理解するよう努めるものとする。
　はい、FOXの主張するとおりの狂人店員だった場合でも、
条文に照らして両者にミスがあったと考えられます。
ちなみに彼はドスパラ側と説明が適切であったか、とかいった確認を取ってないので、
現在確認できている事項からは彼のミスしか浮かび上がりません。

　とりあえず売買時の詳しいことをFOXは語ってないので、
誠実に覚えている限りのことを情報開示してもらいたいものです。
（まあ両者の共通認識にできなければ無意味だが）
そこでたとえ彼に不利益な事実がでてこようと仕方ないと思うのだが。
つか自分に有利な情報だけを渡して自由に判断せよと言われてもしょうがない。

　とりあえずむこうの掲示板に貼るのは少し待ってくださいね。
いろいろな人の意見を聞いてみたい。
だいたいFOXが買うときに確認し、
間違えたときに店側の対応を確認しときゃもめることなんぞありゃしないんだが、
本当にめんどくさい。

>私はＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店に対し、
>これ以上１円たりとも支払うつもりはありません。
>送料に対しても同様です。
>そもそも、なぜ私は、余計な経費を負担しなければならないのでしょう
　上記法上の消費者に求められた説明を理解する努力を怠った。
どちらの過失が大であったか、そこの共同認識について交渉してないので、
結果が出てないため送料の負担について結論を出すことはできないが、
消費者側が負担なしとすべき事由はこのメールの時点でまったくない。
よっていきなり告発HPを立ち上げ各検索エンジンに登録した彼の行為に、
さほど妥当性を見出すことができず、不当な行為であったと考えられる。

ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店でナンヤのＣＤ−Ｒ買いますた。
札幌で一番安くない？

久々に(´･ω･`)が出没してるけど、本物か？アレ？

>586
当時の価格情報も出てきて追い込んだ為に喜んでるように見える。（ｗ

>>580
読んでましたか失礼しました
でも立ち読みですか？
買いましょうよ

いい加減でてきやがれ
もっと俺を楽しませろー

っておもいません？
＞＞ＡＬＬ

すいません、誰かFOXが店に送った脅迫メールを持っている方いらっしゃいませんか？
彼が一度は掲示板で公開したらしいんですが削除されたらしいので。
両者の交渉のすべてを把握してないと議論が不正確になるものですから。

しかしなんで削除しちゃうかなぁ。
自分に不利益な情報は公開しないという態度だけは改めてもらいたいのだが。

何度も申しわけありません。見つかりました。
当時、丁寧にＦＤ用の防磁気ケースに入れて
しまいこんでいたようです。
件名は「ＨＰを立ち上げました」というもので
送信日時は「2001年10月2日 0:54」です。
本文は次のとおりです。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＨＴＭＬの知識が無くショボいページですが、
ぜひ、見てください。
感想がありましたら、
mailto:[email protected]
までお願いします。





ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店について
http://21st.kakiko.com/info/dospara/dosvpara.htm




ＨＰを一括で登録できるサービスがありましたので、
登録しておきました。
http://www.tuduki.net/netguide/searchadd.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


奴の言い分のオリジナル
奴は相当きつい口調になっていたはずと言っていたのに
全然普通の口調だからたぶん改ざん済み

こんなんでも役に立つ？
無責任検事さん（元ネタはタイラーかい？）

>>586
(´･ω･`)/

>>591
お帰り
最近むずかしいんで、またたのむぜ

>>588

激しく同意！
もう、本当に逃走しちゃったのかな？＞ｱＦＯＸﾀﾝ

＞＞898 おやおや 匿名で失礼します
＞常識と善意の御旗を振りかざしてのお説教遊び
わたしもこういう遊びは嫌いではありません。
５月の初め頃まではのんびりしていますので、
ゆっくり相手をして差し上げますよ。


軽く挑発してきました

>>594

その後、更に挑発されていました。（ｗ

くやしー（意味不明）
一応単純な煽りだと意味なさげなんで
奴の言い分から使ったのに

Posted by ＦＯＸ on 2002/01/15 02:41:06:
In Reply to: Re: オメデト！！！ Posted by 管理人＠怪しげな店長 on 2002/01/14 12:43:24:

えーーー。私がお目付け役！！
ろくな事はしませんよ。
基本的に、悪乗りは大好きだったりして！！
今年で２６歳になるから、そろそろ、大人にならなくては！！
※私って、たぶん、３０歳を超えても今のままのような気がする（笑う）。
それでは♪

どうやら大人になれなかったようだね・・・。
・・・３０越えてもクレーマー続行するのか？

>>1282
迅速な対応ありがとうございました。
改ざんは立証できないんで保留にしておきますが、
検索エンジンの登録したという時点で多くの人に
「客ともめる店」のイメージを流布させようとした明らかな脅迫ですね。

あと、すみません。私は重度のオタであることを懺悔します。
無責任艦長タイラーは発売日に買いました。
イース以来都築絵に飢えてたので店頭で見た瞬間にはレジにいました。

　どうでもいいけどこれ以上金にならない文章書くのは困るな。
たく、コピペした奴は誰だよ。
いや、文句をいえない立場にあるのはFOXじゃないので重々承知してますが。

もしかしたら消費者センターの見解を聞きにいかにゃならんかな。
ただその前にいろんな人に事実の統一見解を立ててもらう必要がありますが。
当時あほがいるなと一瞥しただけで去ってしまったもんですから、
議論の成り行きがよくわからんのですわ。
だいたい自分がこういったというのを当事者であるFOXがまとめりゃ問題ないんだよ。
自分の都合が悪くなるとぼろぼろ後出しでそのときこうだったとか言ってるんだから
議論が成立しにくくて困る。

ほんとにどうでもいいことだけど、
最後の「不要です」メールの日付が
ドスパラの最後のメールがくる前になってるぞ。
誰か突っ込んだ人がいる？

＞ＨＴＭＬの知識が無くショボいページですが、
＞ぜひ、見てください。
＞感想がありましたら、
＞mailto:[email protected]
＞までお願いします。
感想を求めておきながら「不要です」って・・・
この人にまともな会話を期待するのは無理な要求でしょうか？

3月の20日あたりからFOXが現れなくなったのは、
彼が高卒の公務員であることが理由なのであまりせめないでおきましょう。
役所関係ではなく、消防か郵便である可能性が極めて高く、
この両所は4/1に異動があります。（場所によって違うかもしれんが）
異動後でないと休みさえ確定しないという状態なので彼も大変なのでしょう。
どこへ飛ばされたのか理解も及びませんが（ｗ

なお私はFOXの正体についてぜんぜん興味がないことを申し添えておきます。
どうでもいいもん、あんなの。

以上の書き込みについて無断コピペだけは勘弁してください。
こう主張できないことはわかっていますが、
穏便な解決を提示した以上、あおるような真似をしたととられたくないもので。

おそらく裏切られる結果でおわるであろうが気持ちは察しはしておきます。

某所の違反の理由を再度みた・・・気がつかなかったがかなり変。
＞速度超過車両からの無理な追越を避けるため、やむを得ず
＞行った行為であり、防衛運転に該当する　
・・・でも
＞私が気づくまで、パトカーが後方を追尾していた
・・・追い越し車両どころか後方の車の存在すら気が付いて無いやん。

>>599
気にすんな
解ると言うこと=俺もオタクだから

>>602
普通に危険防止なら素直に抜かせた方が、
安全だったと思われるのだが
車一台抜いて2秒の短縮（一般道において）と言うデータから
抜き上手より抜かせ上手のほうがより安全だと思われるのだが

今日もＦＯＸﾀﾝ(キチガ＊)の発言がなかったけど
変わりに(´･ω･`)さんの書き込みが久しぶりにあったね。

交通違反ってゴネるとなかったことにできるのね。

>600
ヤツって真っ昼間からネットに繋げてられる無職ﾋｯｷｰじゃなかったの？

>>606
ならば彼は間違いなく消防職員です。
消防は泊り込みになるから出勤の翌日は10時までしか仕事しませんから。

まずはこの一時間ほど消費者契約法についての調査結果から報告します。

＞（事業者及び消費者の努力)
＞　第３条　
＞(1) 事業者は，消費者契約の条項を定めるに当たっては，
＞消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が
＞消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに，
＞消費者契約の締結について勧誘をするに際しては，
＞消費者の理解を深めるために，消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての
＞必要な情報を提供するよう努めなければならない。
＞(2) 消費者は，消費者契約を締結するに際しては，
＞事業者から提供された情報を活用し，
＞消費者の権利義務その他の消費者契約の内容について理解するよう努めるものとする。

＞ところで，この規定に関して，立法者意思を表明したと思われる経済企画庁の
＞『消費者契約法の解説』6頁では，以下のように解説されている。
＞本条は条文に規定された内容の努力をすることを求める規定であり，私法的効果は発生しない。
＞したがって，事業者が本条第1項に規定された努力を仮に果たさなかったとしても，
＞本条に基づいて契約が取り消されたり，損害賠償責任が生じるということはない。
＞また，消費者が本条第2項に規定された努力を仮に果たさなかったとしても，
＞本条に基づいて契約の取消が認められなくなったり，損害賠償責任が発生したり，
＞過失相殺の判断において法的に影響が及んだりすることはない。

長文引用申し訳ないですが、これでドスパラの対応が法的に問題のあるものではないと証明できます。
この場合ドスパラが返品を拒んだところで問題がないですが、
返品そのものは認めるといってるあたり非常に良心的な対応であったわけです。

さてこの法律に関する
内閣府国民生活局消費者企画課消費者調整課（消費者センターの元締め） を聞いてみましょう。

以下引用
Ｑ10 消費者契約法第４条２項において、
不利益な事項を告知については「故意」を要件にしていますが、
「故意」とはどういうことですか。

（答え）
　消費者契約法第４条２項における「故意に」とは、
「その告げられなかった事実がこの消費者の不利益となるものであることを事業者が知っており、
かつ、この消費者が当該不利益な事実を認識していないことを
事業者が知っていながら、あえて」という意味です


この見解から２０Gの商品を２０Gの価格で販売した店側に「故意」の必要性があろうはずもありません。
FOXの説明不足であったかは証明不可能ですが、「過失」に分類されます。

さらに消費者調整課の見解から引用
Ｑ14 消費者契約法の規定により契約を取り消した場合、その効果はどのようになるのですか。

（答え）
　契約の申込み又はその承諾の意思表示が取り消された場合には、
初めから無効であったことになる (民法第 121条本文)ほか、
その効果は、消費者契約法に特に規定がない限り、
「取消し」に関する民法の規定に従うことになります。
　具体的には、不当利得の法理により、当事者の一方は、他方に対して、
既に履行済みの債務について給付利得の返還義務を負うことになります
（未だ履行していない債務については、履行の必要がなくなります）。
　消費者契約が取り消された場合においては、典型的には、
消費者は事業者に対して当初給付されたもの自体（原物）を返還し、
一方、事業者は消費者に対して支払済みの対価を返還することになります。
また、事業者から消費者に給付されたものが原物返還が不可能であるもの（サービスなど）である場合には、
消費者は事業者に対して、その客観的価値を金銭で返還することになりますが、
消費者の事業者に対する支払済みの対価が社会的に適正な額である限り、
両者が相殺されることになります。
例えば、自動車の売買契約を取り消す場合、
事業者は代金を消費者に返還する必要がありますが、
他方、消費者は自動車自体及び自動車の使用収益
（適正な使用代金がレンタカー代ならばそれを参考に金銭に換算）を
事業者に返還する必要があります。
また、ホテルの宿泊契約については、消費者が既に宿泊してしまった後に取り消す場合には、
消費者は受けたサービスを金銭に換算して事業者に返還する必要がありますが、
他方、事業者は支払済みの代金を返還する必要があります。

さて、返品返金の際、送料負担はどちら側かを調べているとこんな見解が出てきました。
これを見るにFOXが契約を解除する場合、品物を原状に戻す責任があります。
どうも消費者の側に原状回復の義務があり、
それにかかる経費も負担するべきであります。
問題のHDDは開封されフォーマットされて中古品となったわけですから、
返品した後FOXが受け取るべき金額は払った額−中古買取価格が妥当ではないでしょうか。
この額については交渉の余地がありますが、ドスパラにはそれを請求する権利が民法上あります。
FOXが主張する店側にミスがあった場合でも、経済企画庁の見解から、
この理論に変化があるわけではありません。

結論
ドスパラ親切だなあ。
FOX逝ってヨシ！

このあたりでどうだろう？
これ以上抵抗しない限り追い込むつもりは毛頭ないが、
一応理論的には完成したと思うが。

>>無責任検事
それが、社会通念上一般に扱われるものとは限りません。
仮にその理屈ですと、店舗側のやりたい放題になる可能性が高いと考えまし、
メールにある通り、店舗側は非を認めています。
となれば社会通念上で私の方に理があるのは明白ではないでしょうか？


……うーむ、流石に無理がある。（藁

そう、現行法上店側の非が故意でない以上、
消費者の権利は契約の解除しか認められませんよ、
その際にかかる経費は消費者が負担しなさいよ、としか認められてない。
だからよく説明を理解する努力をしなさいと明記してある。

ちなみに売ったら売ったきりでないから、
店がやりたい放題であることはないけどね。

無責任検事さん
お見事

ただ俺にはわかりづらいよ（文章が難しいと言う意味ね）
法律ももっとわかりやすい書き方なら、
一般人にもわかりやすいのにっておもうんで
もっと分かりやすい文章ならないもんかね
（国会議員がみているとはおもえんが無理ですか？法律の原案書いてる人）

＞1282
もっとわかりやすく翻訳してもいいんだけど、
条文そのまま、あるいは公的機関の解釈をそのまま引用しないと、
彼は納得しないんじゃないかなと思いまして。

なお、私はあの掲示板で宣言した解決法が妥当だと思っています。
私はFOXをこれ以上追い詰めるつもりは「いまのところ」ありません。
彼に自己のミスを認めろとも迫りませんし、
ただ事実だけにお詫びをしてくれればなあと思います。
ゆえに、彼が何らかの結論を出すまでこれらをコピペするのは遠慮していただきたく思います。

狐Age!!!

一応クーリングオフ（送料負担は業者持ち）の可能性を探ってみたけど、
店頭販売のときはその義務がないね。
店の自主的な規約にないかぎり不可能。
やっぱり消費者自身が確認できる状況にある限り、
その責任が限りなく小さくなるというFOXの主張はなんら根拠なしと判断できる。

>>618
　はじめまして
　実は私は民法からいろいろ調べてみたんですが、過去ログでFOXは
「隠れた瑕疵」という言葉を持ち出していることから店の「瑕疵担
保責任」による損害賠償を求めているのかと思っていました。

　「隠れた瑕疵」なんてのは大体土地家屋売買で使われる言葉なので
今回のケースに流用するのが適当かどうかはわかりませんが、もし
店に「隠れた瑕疵」があったとしたら確かに店が経費をすべて持つべ
きということになります。
　無論、今回は店の「隠れた瑕疵」など存在してないでしょうが。

　ちなみに739の発言あたりでその辺のことが語られてますが、実は
FOXは民法をよくわかってないようなんですけどね(笑)

そうですねえ。
40Ｇと書かれた箱の商品の中身が20Ｇのものであり、
開封したら交換できませんとの理由で返品を拒否されたら隠れた瑕疵が存在するといえます。
FOXの主観「20Gの商品を40Gと偽って売った。
　　　　　　この容量の差は家で取り付けるまで確認できないものだった」
これが正しいなら隠れた瑕疵が相当するかもしれません。
むしろ詐欺だろ、その場合とも思いましたが、
でもパラは20G相当の金額しか受け取っていません。
（注：ちなみにバラ４のシールには20Gｂｙｔｅと表記がされている）
やはり消費者保護法の情報提供努力が不足だったに相当すると思われます。

あ、あと消費者の理解不足もね。

狐age!!!

どう考えても瑕疵担保責任なんか問題にならないですね。

ＦＯＸﾀﾝの思考回路って、どうなっているんだ！？

>624
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

＞ばっはさんへ
仮に隠れたる瑕疵が存在し、店側に担保責任が発生したとしましょう。
この場合店側にはFOXの損害を埋める責任があります。
１）FOXの支払った金額＝20GのHDDの代金
２）店側が渡した商品＝20Gの商品
支払った金額が多ければその損害分を充当する義務がありますね。
１−２＝ゼロです。
40Gの代金を支払ったわけでもないFOXに40GのHDDを請求する権利などこれっぽちもありません。

こういう場合、隠れた瑕疵は存在しないものとして扱って問題ないですから、
自作野郎＠司法試験受験生さんのおっしゃるとおりだと思います。

そういえば
最近401氏が出てこないが彼はどうしたのだろう

向こうの掲示板で、皆が話題を振れば出てくるかもね。
ＦＯＸﾀﾝ、郵便局員 ｏｒ 消防隊員説浮上中（ｗ

俺です（ｗ

ていうか、この２つ位しか高卒DQNのFOXにはなれる職業ないんじゃないかと
こんなのが世の中、服着て歩いてるってだけで非常に怖いんだが

FOXって、フォックス・モルダーのこと？

個人の職業をネタに攻めるのはあんまりよろしくないかと。
むやみに面白がってしまった私のミスです。
どうかこれ以上このネタで彼をからかうのはお止めいただけないでしょうか。
なんかこっちのほうが悪いことしたみたいで・・・
彼に迫害されているかわいそうな人というイメージ＝正当性を与えそうです。
>>608-611で証明した現行法上の規定で彼の非は十分証明できるでしょう？

仕事と脅迫は別モンでは？

Mr.Cの掲示板
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/mrc/main.bbs

相当仲間内でDQNなこと言ってるな
FOXが居た時は、まだマシだったのにな

駄レス、スマソ

FOXのもう一つの掲示板
DOS/Vパソコン
http://bbs11.otd.co.jp/1123620/bbs_plain

が全て消されている・・・
此間までFOXのカキコは、3つだけ存在していたのに・・・

>>633
ネット上で実社会の仕事について書かれたら不愉快じゃないかなあ？
まあそれが事実ならあるいは適切なら問題ないと考えるFOX流解釈ならば、ね。
それをやっちゃったらFOX並に落ちちゃうYO!

一応論理に矛盾がないか、FOXの主張で否定されそうなことがないか、
掲示板を300あたりから読み返してたけど脳みそがおかしくなりかけました。
恐るべし、FOX波！

ところでMr.Cのいう最初のころまともだったというFOXの言い分はどこに？
削除されてしまった部分にあるのか？

これ以上放置しておくと彼のためにならないと思い、
少々不穏等ながら事態を進展させるべく書き込んできました。
ああいう煽るような言い方が彼には一番効果的だと考えましたので、
ひどいとは思いましたが投稿しました。
もし皆様をご不快にさせたようでしたらお詫びいたします。

>>637
いえいえ期待してます

FOXﾊｯｹｿ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/2840/moe/CG_souko/airisu2.jpg

FOX今日もこないね。

>>634

そーいや、前に誰かがＭｒ.Ｃの掲示板に
ＦＯＸの悪行（ＤＯＳパラ脅迫）をコピペして
爆撃してからＦＯＸ来れなくなっちゃった見たいね。（ｗ
チキ＊イの遊び場が減って良かったけどさ。

>>641
その前からＦＯＸきてなかったYO！
ここで恐喝を指摘される前にそこの常連と口論して以来。

ついでにage

>>642

うわっ！
ＦＯＸﾀﾝの逝く所必ず波乱ありなんですね。
除け者にされてまで虚勢張るなんて只者じゃない。(;´Д｀) ﾃﾞﾝﾊﾟﾀﾞﾈ｡

ｴﾗｿｳﾅｺﾄｲｯﾄｲﾃ
ｹｯｷｮｸﾆｹﾞﾙﾉﾈ>ｱﾌｫｸｿ

FOXたん出てきて欲しければ、FOXたんの味方した書き込みすればいいよ。
ああいうタイプは援軍一人でも現れると「書き込まないけどみんな自分の味方だ」と
錯覚するからｗ

>>645

なるほどね。（笑
毒ﾃﾞﾝﾊﾟ狐を、おびき寄せるエサにはいいかも。
けど、誰がそんな汚れ役をやってくれるかですな。(;´Д｀) ﾊﾝｽﾞｶｼｨ〜

縦読み入れるとなお良し。（ｗ

＞ばっはさんへ
あれから少し規定について調べてみました。
消費者保護法の権利保護内容からドスパラの規定は
法の保護する権利を越えた自主規定です。
こういう場合、公共の利益に反しない限り解釈・運用は規定者自身の自由に任されます。
つまり店のミスに関して記載がない場合でも、契約の解除が法の要求する義務であり、
それ以上消費者に対して優遇規定を設定した場合、店が自由に解釈してもいいわけです。
ま、こんなこと書くと店のミスは公共の利益に反するとか言い出しかねないけどね。
ただ基本的な法律上消費者に確認の努力を定めており、
一方的に優遇を要求できるわきゃありませんね。

＞ばっはさんへ
は間違いです。ばっはさんごめんなさい。
＞規定について突っ込んでた皆さんと書くつもりでした。

毒狐迎え火age!

俺明日バイトなんでもう寝ます
暇なんで本でも読もう
縦書きの本は読みにくいんだよね（意味深）

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
・・・縦読みが。（藁

>>641-643 ここらへんですね？
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/mrc/main.bbs?i1=300
投稿者：Ｍｒ、Ｒ 02/01/16 Wed 13:24:28

あなたが一緒に警察と闘う意志の部分で通じ合えると思った
ので、今まで失礼千万も黙って、あなたの熱意と好 意で解釈
して来ました。しかし当面関わりにならない方が良い方のよう
です。理由はあなたのいうことは、すべて 悪意が基本で、人
が触れていないこと（敢えての場合もある）を曲解し、自分の
エゴを満足させる道具に使ってい るからです。そしてそのた
めに毎回主張の根拠が変わるので、私の能力ではFOXさん
がなにをポリシーにしてい るのかさっぱり分からない。個人的
にちょっと辛いので勘弁して下さい。（時間もないしね）申し
訳ないのですが、 あなたの曲解する主張で気づく点、新し
い情報等何もなかったです。そのうえコミュニケーションにも
なってなけれ ば、読むのも辛いんですよ。
何故、坂の頂上付近と聞くと見通しが悪いと決めつけるの
ですか。例えそうだとしても、ご本人は言われなくても その
件で危険に充分気づいているはずです。

目的を達成するためのステップ１
No: 305 [返信][削除]

投稿者：ＦＯＸ 02/01/15 Tue 19:27:40

「やっと礼儀をわきまえて頂いたようで」この意味はわかりません。
「若い人は成長するから好きです」この意味もわかりません。
「そうやって提案してくれれば失礼でないですよね」私は何か失礼をしましたか。
「人の考えを勝手に否定するのは関心しません」肯定できる意見であれば、当然否定はしません。
意見に対立があるから否定が存在するんです。
否定がなければ、議論は始まらず、結論も出ません。
「その前に少し法学を勉強する」法学（法概論の事かな？）の勉強が終わったら
次は実務の勉強をする番です。
「そうすればじっくりご説明してあげられると思います」との事ですが私には説明は不要です。
「ご提案に対しては私は全然有効な事に感じないので興味を持てません」これは、
何か具体的な対策があっての発言でしょうか。

http://21st.kakiko.com/info/index.htm

皆様
No: 302 [返信][削除]

投稿者：Ｍｒ、Ｒ 02/01/15 Tue 11:50:59

ナラノネッピーさん、ハックさん、シンプルに要求していいの
では。臆することないです。そういう方法を考えま しょう。公務
執行妨害で拘束の失敗談もその内ご披露したいです。おお
いなる教訓があります。初歩的なミスで すが。KKさん、さみ
しいこと言わないで一緒に頑張りましょうよ。楽しいですよ。絶
対に屈服しないのは。そんな難 しいことでないです。
そして、敢えて難しいことにチャレンジするFOXさん。やっと
礼儀をわきまえて頂いたようで、若い人は成長する から好き
です。そうやって提案してくれれば失礼でないですよね。た
だもうお分かりのように人の考えを勝手に否 定するのは関心
しません。我々は同志なんですから。ハーモニーに良くあり
ません。私は笑って若いなあと思うだ けですが。さて、ご提
案に対しては私は全然有効な事に感じないので興味を持て
ません。ご自身は今後のために 何故私がそう思うのかお分
かりになるまで取り組まれたらいいと思います。分かる範囲で
協力はします。法律を 読まれるなら、その前に少し法学を勉
強するのも有効ではと感じます。そのうちお目にかかることも
あると思いま す。そうすればじっくりご説明してあげられると思
います。

ま、このまま出てこなかったら決着かな。
あそこまで電波振りまいてたら、正しい判断がついたとしても
どの面下げて出てくればいいのか判らないし。

＞どの面下げて出てくればいいのか判らないし。
ずずず〜っとその面つけて現れてくるのを見ている身としては･･･（滝汗）
行為は事実とした上でバカ争いされちゃ
事実自体が不鮮明で争っている人からすれば邪魔物でしかないんだよね。

本格的に吊っちまったのかな・・・。

ＦＯＸって、どこの掲示板逝っても端弾き者なんだな。
Ｍｒ.Ｃからも、完璧に三行半喰らわされているし（出入り禁止宣告）
本物の毒電波としか思えない。（笑）

彼「1＋1は3ですよ」
誰か「だからその根拠は何よ？」
彼「1＋1が3になるからです」
誰か「1に1を足すと1より1大きい数になるから2だよね？」
彼「じゃあ1より1大きい数が2であることを証明してください」
誰か「……世間一般で1より1大きい数って2でしょ？」
彼「私はそうは思いません。」

……（;´Д｀）

FOX現れたぞ！

しばらく鳴りをひそめてたと思ったら、新ＢＢＳの準備をしてたんだな。
それで、自分の反論（？）をのせると同じにアクセス制限…。
せこい奴だ。

しかも現在書き込みできなくなってんでやんの。
これ逃げたのとどう違うんだ？

＞＞1546 見ていて哀れです 一般人
＞＞あなたが定義する世論を説明しなさい。
＞おや？　いきなり命令口調ですか。どちらが主導権を握っているかと言うことを理解していないようですね。
＞１５４６の投稿を丁寧な言葉に直し、再投稿しなさい。
＞再投稿しなければ、この件に対する返信はしない。
再投稿できませんがな（ｗ
次のＩＤ制の掲示板でやれということかいな。
自分と意見が異なれば平気で他人の個人情報さらすようなとこでなにをせよと？

相変わらず論点が滅茶苦茶にズレた回答をよこした上に、
自分に有利な土俵でなければ戦わないと宣言したわけだ。
事実上の逃亡と変わらないな。

あまりにも馬鹿馬鹿しい。

有利ってあんた・・・
やり取りしたメール以外はほとんど根拠はＦＯＸの証言（ｗ
こんなに有利な状況ないだろうに。

それすら矛盾だらけだったから逃げ出すしかないのか。

あまりにもアホ臭いから、いっそのこと放置したら。
誰も書き込まない新BBSをここでウォッチするのよ。
誰も書き込まないから、俺が勝ったと勘違いしそうな
馬鹿をこのスレで観察(藁

　おもしろいことになってるねえ（ｗ

　FOXクン。してやったりってかんじだけど・・
　新掲示板、あれは誰のための掲示板だろう・・？

　投稿者が気味悪がってこないぞ。あんな閉鎖的で独裁的な掲示板は。
　管理者が・・
　　　１　有用or面白いコンテンツを用意できない
　　　２　投稿者に様々な不利益を強要する
　　　３　なにより、魅力にかける　（正しくは、全く持ち合わせない）

　こんなところ、閑古鳥が鳴くだけじゃん（藁

　とちくるってネット上でまでひきこもったか。
　つくづく哀れな男だ。

　暫時静観だな。

いっそのこと脅迫ページから交通違反ページまで
阿寒の町のＨＰに送ってやったらどうだ？
総務課長さんあてとか調査を依頼する形で。

＞ＦＯＸ（ＨＰの管理人）は、ＤＯＳ／Ｖパラダイス札幌店で、
＞ＨＤＤを購入した際に引き起こした揉め事です。
＞
＞阿寒湖に行く方は十分注意する必要があります。
＞このような公務員が阿寒町で勤めているために
＞何をされるのかわかったものではありません。
＞今後、このような町に行くつもりはありませんが、
＞他の旅行者の方々のために本件について調査依頼することを決めました。

あとは
本件を阿寒町の名前で検索ページに登録しておきました。
お考えがありましたらお聞かせください（ｗ

無論、ＦＯＸが正しいと思ってるなら脅しじゃないよね？

あ、奴のつかったのじゃ名前で登録できんのか。
失敗、失敗。

FOXは

>できる限りはやく確認しようと考え、自宅に戻ってからすぐに開封しました。

嘘こけ、9月30日6時4分にBBSにカキコしてたろ
メールを打つまで21時間なにしてたんだ

救いようのないアホだな＜ＦＯＸ
そして、私＆1282さんが示した当時のHDD価格については一切無視か…

FOXの元常連
ねおあふー＠愛の陰陽師が
http://www.breaktime.jp/cgi-bin/bbs/mkgif.cgi

で2002年2月19日<火>06時41分に

＞それと皆様、ＦＯＸさんの件で、どうすれば彼に現状を分かって頂けるか、妙案募集中です。
＞売った側にミス→客に確認義務なし
＞と言うのはどう考えてもエゴでしかない。過失割合でどっちがより悪いかを云々していては、いつまで経ってもこのままでしょう。
＞もう本来の目的すら達成されていないし。


と言ってる。

元常連も見捨てたみたいだ

>673
開けねえザンス

http://www.2ch2.net/bbs/AthlonXP/index2.html

ちょっと寄ってけYO!! 　

（´ー`）ｙ-~~

>>672
あれ？
なんか仮想ＦＯＸみたいなこといってた思ったけど？
つまりそこに表示されたのが全部のＨＤＤの価格なのでしょうかといったことを。

新しい掲示板書き込めるけど・・・。
何故にパスワードが必要に？

>>674
スマソ
http://www.breaktime.jp/cgi-bin/bbs/mkgif.cgi?STAGEA
これで行きますか？

これ以上DOS/Vパラダイス札幌店に迷惑がかからないように

DOS/Vパラダイス札幌店で検索した結果見つかる

メルマガの

http://kokuhatu.tripod.co.jp/sub1.htm
http://www.melma.com/mag/70/m00002370/a00000070.html

と、それのコピー投稿している
ほのぼのぼのBBS
http://www.jbbs.net/news/32/bonobono.html
の
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=32&KEY=968268801

をどうするかが問題なのでは？

ちなみに
ほのぼのぼのBBSは、メルマガのコピーです

パソコンパーツ販売店の対応は、キャッシュだけになってるけどね

>>676
ぬ、一行で流されたから見落としたらしい。サンクス
しかし、型番も覚えてないくせに、「求めたHDDは載っていませんよ」
とは、これ如何に

元の奴を消してるから問題ないんじゃない？

>1135の人
そりゃ簡単ですよ。
40Ｇ・7200ＲＰＭで彼が思い込んだ価格のがないから
「求めたHDDは載っていませんよ」 つうことですわ。
載ってないから”ない”という通常思考はすっぱり抜け落ちてますから。
ない証拠として提出したのにねえ。

放置で賛成です
このまま引きこもってくれればいいのですが
狐が穴からでてきたらすぐに叩けるように
監視は続けたいです

とりあえず戦場に赴きました・・・。（ｗ

>684
勇者に敬礼！

しかし消費者センターに相談することを拒否したってことは、
通常の法手続きによる救済を拒否したということなんだが。
あ、だからＨＰ公開したのか。

新掲示板墜ちてる？
入れねぇ・・・。
ban喰らったのか？オレ・・・。(´Д`;三;´Д`)

>>671
彼はね、脅迫メールの文章を考えていたんだよ
彼は、最初から20GBのHDDと確信していたんだよ
だから平気だったんだ8日目にメールを打つことに
最初から対応拒否して貰えると思っていたんだよ
その後の彼のメールは、虚偽ばかりさ
何としても検索サイトとメルマガに載りたかったんだ

メルマガは、1週間で次号を出していた事もあるんだ
彼は、メルマガに掲載依頼を出したんだ、10月何としても、重要更新の情報公開請求の宣伝をさせたかったのさ
「パソコンパーツ販売店の対応」も使ってね

パソコンパーツ販売店の対応　→　処分撤回・点数抹消の理由　　○
パソコンパーツ販売店の対応　←　処分撤回・点数抹消の理由　　×

だったんだ、一方通行なのさ、
元常連は、処分撤回・点数抹消の理由をしってるから今更宣伝はいらない
自作に興味があるものがパソコン〜　から処分〜　に来てくれればいいからね

あ、入れた・・・。（ｗ
sssつうのもオレです。
実験したくなって・・・。（;´Д｀）

ところで元の掲示板が情報開示についてのものだったから、
ＦＯＸはその話題以外は嵐と捉えていたと思ってたら、
次は続ＦＯＸ板なのな。

つまりいろんな人の追及を取るに足らないものだと思い込んでたわけだ。
自分のいいぐさを一度見直す必要があるだろ、奴には。

自分へのレスに関してだけ感想と彼の分析書いておこっと

>＞拡大解釈のしすぎです。
>つまり、あなたの表現方法が悪かったと言うことでしょうか。
あい、確かに私の表現がまずかったと思うなり。

>＞∵FOXは指定したHDDの型番・形式・俗称などを全く覚えていない
>＞∵指定したHDDを覚えていないのに、違うと主張することは矛盾
>ＨＤＤが型番・形式・俗称などがわからなければ購入することができない商品であるならば、
>あなたの証明は正しいものであると思います。しかし、通常は４０ＧＢのＨＤＤが欲しいと言うことを
>伝えることができれば購入できるものなのではないだろうか。買うことはできませんか？
この辺りが謎のFOX節なんですよね。
こっちが聞きたいのは「なんも覚えてないのに、違ったものだったと何で主張できるのか？」ってことなのに…
FOXは最終的に40GBのHDDをくれと伝えたのではなく、指差しで「これをくれ」だったはずなんだが…

>「Ａ：どのような店でも行われる」故に「Ｂ：今回も行われた」ということですか？
>ＡとＢの合理的な関連性の説明を求めます。
A：どのような店でもあたりまえのように行われる
B：今回も行われた
これを関連付けることが合理的でないと申されるのですか…そうですか…

>今回の件が「何故1+1は2になるの？」と同程度のレベルであるとは思えません。
常識の欠如を晒してます。

>＞∵論理的に矛盾が生じなければ証明できたと言って差し支えが無い
>理論的に矛盾が生じていないことを証明してください。
無茶言うなおい。
証明とは矛盾点がないことを示す手法だから、矛盾点が指摘されなければ証明されるのに…

>＞∵当時の秋葉原での同様のHDDの価格帯は13000円前後であった
>すべてのパーツ販売店が「価格を統一して販売している」のであればその通りだと思います。
(;´Д`)感想もなにもありません。

大体予想通りな返事ですし、何か無理矢理苦し紛れが見えてますから、
私はもうおなか一杯です

>何か無理矢理苦し紛れが見えてますから
それ本当の最初っから見えてましたよ（ｗ

以下は
http://www.edges.jp/ebbs/ebbsdes/edges-bbs.cgi?fox

である程度したら元のページの投稿を全て消すと
わかりやすいばかだな

やっぱり長文で論点のズレてるFOX・・・救い様がない（ｗ

やつにメールしたらメールの著作権を無効と考えてるFOXの事だ
内容など全て晒して遊ぶんじゃねーだろうな、相手がキチガイな
だけにマジこえーよ

きっと「誰も申請してきませんでしたね、私が正しいからです」
とか勘違いなコメント残してトンズラこくつもりだぜ、FOXの野郎

ナイスガイを説得するのは不可能

また盛り上がってきたな（ｗ

FOXが販売情報にあのHDDは載ってないとか言い出しちゃってますます盛り上がり中
あのHDDの型番はなかったという事で「じゃあ、他の型番を覚えている」という事
で新たな追求の手が！ あやうし嘘つきFOX！（ｗ

FOXという生き物はナワバリ意識が強いな

戦闘再開age!!!

…多分危うくないだろ(´Д｀;)
本人理解できるほど人間できてたら
ここまで壊れてないだろうに…

もう放置の方向ですかねぇ…

どうしても追っかけるというなら
ttp://tadamono.to/homepage2.html
この辺の無料Webスペースでメールアドレスも貰える所でも探してみるとよろし。
どうせFOXがフリーメールを全て把握してるとも思えないわけだし

新掲示板重すぎ・・・。

ＦＯＸﾀﾝは、負けん気が強いと言うか毒電波強すぎ！
今度は、会員制のファンクラブにしてまで
掲示板を、継続させようとしている。（藁
元常連や自称友達が去った今
新しいフレンズを見つけようと必死なんだろうね。
哀れと言うか何と言っていいのやら
最早伝説の人と言っても過言ではないね。

>>701

つーか、向こうのサーバー落ちているんだか駄目ぽいよ。
ケチなＦＯＸらしいチンケな掲示板だよな。（ｗ

>>703
ＦＯＸﾀﾝがなんか作業でもしていたらしい
今さっき逝って来たけどキチガイＢＢＳ復活していた。

身元ばらしていいか？

>>705
それを待ち望んでいたのよ！

奴の最大の謎
私たちに件のＨＤＤがあったと言い張る割には
店側の『見間違いでないですか？』発言に対し
そんなことはないと言い張らずに、店の誤認しやすい書き方についてしか
書かない＝自分の見間違いだと言うことを半ば認めているんだよな
それについておいつめらんねーかな

追伸
どうせあちらの掲示板
メール適当でも普通に通るし（笑）

>>707
GENっつう人が

>「ST320011AのPOPに40GB/Platterという表記がありましたので
>誤認されている可能性もあるかと思います。」と指摘されて
>「違います」と答えなかった理由が【店員と確認したＨＤＤで
>あるから間違いないと考えていたからです】ってなんかおかしいです。
>店員に確認しているのならなおさら「店員に確認した上のことなので
>誤認ではありません」になるんじゃないでしょうか？

って質問してるけど

>このことは店員の「そうですね」発言の時にも説明しています

だってよ。
イミわからん。
もう一回突っ込んでみたら？

>>707
メアド書かなくても書き込める罠。

＞それに議論の全く噛み合わないこと。お互い、先に結論があって全く相容れない、不毛なハナシです。お誘いの件ですが、私は積極的に参加は出来ませんねぇ。

国会では話がすすまないので、一旦仕切り直して話し合いをしたいとムネオハウスに招待されました
あなたならどうしますか？

あれはFOXというネタですか？

>>712

ネタだったら良いのですがマジです。（ｗ
奴は本物の電波発射しています。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　阿寒から電波を受信しています.　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あ〜ぁ
最悪の事態ってのが起きねぇかなぁ

>>715

それってどんな事態なの？
理想を述べよ。（ｗ

>>716

ＦＯＸﾀﾝノイローゼからリストカットで自殺
ＦＯＸﾀﾝ懲戒免職処分により割腹自殺
ＦＯＸﾀﾝ切れてとうとうサードウェーブ社告訴

FOXタンの尊敬する今井亮一氏て

http://juror.cool.ne.jp/index.html
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネオシティの閉鎖の真相もここに
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世の中、キチ○イってのはFOXだけじゃないだろ？
誰か「天の声」聞こえた奴がFOX宅に・・・

なんだよ、FOXのHPの主張って
ときたま立派なこといってるとこもあるなとか思ってたら、
このジャーナリスト今井をぱくっただけじゃんか。
それをマイナスするとほぼ電波なのが笑えるな。

くく、所詮その程度さ＜FOX
どう足掻いても資格取れんのに詰め込み学習＆引用の帝王気取りなんじゃないの？
いくらなんでもまともじゃないからね

>>718
ひょっとして、去年の8月の2chの危機にネオシティの閉鎖関係あるのかな？
どっと難民押し寄せたのかな？

http://freehost.kakiko.com/flash2ch/flash/unix.html
↑でも見て

そんな事よか、新しい掲示板になっても
ｱＦＯＸﾀﾝ引き篭もりがちで書き込みがないね。
楽しいおもちゃなのに、もう壊れ気味なのだろうか？
ガイキチなのは生まれつきなんだろうけどね。
もっと我々を楽しませて欲しい物だよ。
今井亮一も間違いなくアレだろ。（ｗ

re:1610 対策
＞これは何を意味しているのですか？
＞突然？パスワードが設定されるなどあるわけ無いですし、当然ＦＯＸさんが変更するわ
＞けですが、どういった投稿した場合にパスワードが設定されるのですか？
私が荒らしと判断した場合です。

御託はいい あ
1から過去ログを読み直すこと。

テスト どれどれ・・
私もアクセス制限のテストでも行いましょうか？

『私の自由です。』 案の運
あなたもお幸せに・・・

実際の所 諦めろって
それは私が決めることです。
あなたの指図を受けるつもりはありません。

あっちに隔離して放置か？

みなさんきづいているとは思いますが、ＦＯＸさん
おもいこみで話すのは辞めてもらえませんか。そのねだんでＨＰ
上に記載していないだけで存在しているのではなくて
そのねだんで売っていたという件のＨＤが無いから記載することがあり
えないのではないのでしょうか。お店からのメールにおいて
でも恐らく《お客様の見間違いではないですか》と書かれたときに
貴方はそれには反論せずに《わかりにくい表記をしないでくれ》としか
書いていませんよね。絶対に渡し間違いだと主張している貴方の
主張とむじゅんしませんか。もしそのような主張を店にしないで私たちに主張して意味
があるんでしょうか。全く貴方のやりたいことの筋道がわかりません
『そうですね』という話は仮定の意味で店員は受け取った
また店側の謝罪は貴方が店内のポップに対して言われた意見に対し、
そのような貴方のいう初心者への配慮を怠った店側の謝罪
と考えた方が、店の件のＨＤがないと言う話、当時の値段
とのギャップの矛盾の解消できると思いますが返答を求めます


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺は職人にはなれそうもないよ

>>726
どう読むの？

自由人ＦＯＸage

>>722
過去ログのどっかにニュース議論だったかのネオシティ
のスレがあって、そこでＦＯＸが話題になっていたよ。

実は最初のスレのころからいる人ってあんまりいない？

>>726-727
縦5？

まあ神戸のアレの話が進むようなら
毎度のように自分の手柄のようにしゃしゃり出すぎて叩かれ
それこそボロ雑巾のように終わっちまうだろう。

狐狩りage!

>>729
スマソ、逝ってくる

>>730
あたり

＞＞1546 見ていて哀れです 一般人
＞あなたが定義する世論を説明しなさい。
おや？　いきなり命令口調ですか。どちらが主導権を握っているかと言うことを理解していないようですね。
１５４６の投稿を丁寧な言葉に直し、再投稿しなさい。
再投稿しなければ、この件に対する返信はしない。

主導権が誰にあるとか偉そうにのたまって当の本人が命令口調。
こいつ掲示板の管理人ってだけで何を威張ってるの？
議論での立場というのは平等であるべきではないのか？

こんなの発見した

マスコミはクレーマーFOXについて報道しないヘタレ
http://natto.2ch.net/mass/kako/1013/10130/1013052171.html

>>733
これね。

ネオシティが閉鎖に追い込まれる
http://kaba.2ch.net/news2/kako/996/996941725.html

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 18:37
124はＦＯＸね。
数少ないゴミ今井の信者だから良く分かる。
みんなは煽りで言ったつもりだろうがこれは自身がある。
今井のせいで腐った精神叩き直しましょう

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 18:44
ふぉXがんばれー盛り上がってきたぞー（藁
やっぱり1スレッド1デムパだな。

199 名前： 196 投稿日： 2001/08/05(日) 19:59
いつからおれがFOX？う〜〜〜〜ん、わからん。

200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 20:00
>>199
ネタでもFOXのようなキティと一緒にされたらたまらんな（藁
今井呼ばわりされた日にゃネット恐怖症になりそうだろ？

>>718
そのページのやつもキティだろ？

672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/14(火) 10:42
1)今井亮一
2)寺澤有
3)山崎よしへら
4)401
5)＼(^o^)／ver.ねおあふー

この５名は同じ思考回路かね