■■■PC自作ヲタにとってMacとは？■■■

PCしか触ったことないんだけど、Mac触ったら失神しちゃうかな？
実は興味あるんだけど・・・・・
どうよ？

　　　　　　　,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
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　　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　　＜おい山田くん、氏寝屋さんの全部持って逝きなさい！！！
　　　　　　　　　￣￣

macもpcです。

古いの買ってくりゃいいジャン
OS無料だよ

概観だけでMacを買ったユーザーにいろいろ聞かれて困ってるんだけど・・・
Macともシンクロしたほうがいいかも・・・

確かにMACも一台くらいほしいな。

PM9500はすげぇと思った。それ以降興味は沸かない。
中古で買うか･･･9500･･･

winで動くエミュがあるから、
さしあたりそれ使ったら？

Mac買って中をあけて見たいが・・・・
iMacのブラウン管の後ろのハードを全部取り除いてPC突っ込む改造できないかな〜？
見た目iMacでもPCみたいな

>>9
祖テク買えよ

>>9
総鉄屑　E One

10とかぶったよ

ビッグワンガムのオマケ

金欠の時の、唯一の栄養源

子「ママー、まっくー。」

母「見ちゃいけませんっ。」

高いけどそれに見合うことはしてくれる。
むしろオーディオなんかはMac+プロスピーカでその辺のオーディオ機器を上回るくらい。

金穴の漏れには遠い夢にすぎんが、、、、

でもマック使ってるのってイタイ奴多いからなあ。

漏れも一度はマック使ってみたいなぁ。
あとSPARCマシンもほすぃ・・・

数年前までMac使ってたﾔｼが、この板に腐るほど居るんじゃねーのか？

>>9
日本橋のシリコンハウス共立では、iMacの殻だけを
「カニの抜け殻」として売っていた。
誰が買ったんやら。

iMacはふつーにディスプレイ小さすぎて使いにくいぞえ。

>>16
君はMac信者かね？
自作板の住人とあろうものがマカーに洗脳されちゃいかんよ。
はっきり言って、高いが値段分の価値は無い。
自作PCのトレンドから言っても旧世代のシロモンだぞ。

インテリアとしてMacが欲しい
俺は逝ってよしですか

>>19
俺のことだが、初心者の時はよかった。

だが、パソコンというものに慣れてきたら、拡張したくても
とにかくいじりにくくてMacがイヤになったよ。

それで、自作PCの話を聞いてうらやましくて仕方なくなって、
雑誌読んで自作について勉強した。
ミドルタワーケースにABIT-BH6ぶちこんでセレロン300A刺したら最高だったよ。
「これだ！俺の求めていたPCはこれだったんだ！」



・・・・・・まあ、数年後には俺の求めたPCは、遂にFDDを残すのみとなったのだが

＞はっきり言って、高いが値段分の価値は無い。

全くだ。あはは。






（ ´Д⊂ヽ

自作とか言ってゴミパーツの寄せ集めだからね。

一生懸命パーツ物色して
「動かねぇーーーー！！！」
とか言ってんの（プ

言ってるじゃなくて逝ってるだな。まさしく　ﾜﾗ

自作　：　かっこ悪い　ヲタク

マック　：　カコイイ　プロ

バイオ房がﾏｶｰのフリをしてると思われ

外見は綺麗だが性格が悪い女。
自作オタには関係ないっすね。

昔のマックは割と好きだった。
今のはデザイナーがいかれたのか知らないが、どうも気に食わない

>でもマック使ってるのってイタイ奴多いからなあ。

それ言っちゃダメよ・・・。
アキバの自作ショップにイタイ奴が一人もいないと言い切れるかね？

>>24
君は展示品のMacがないほどの地方に住む田舎者かい？
だったら本気で可哀想(藁

反撃も出来ず（ｗ

実験の計測ソフトがﾏｸ用なんで仕方なく使ってる
正直、Office等は激しく使いにくい
だが、OS8.6でもWIN95より軽いくらいだし、思ったより
不安定でもないぞ。NTとは比べ物にならんが

ベージュのPCIﾏｸにはUSBがないが、WIN用のPCIカード
JustyのJUS-01(だったかな)あたりもつかえるらしい。
JUS-02持ってたのでやって見たがVIAﾁﾌﾟなのでだめだとか。

ﾏﾏﾝ版もCPUが斜めに配置されてるなど、無駄なところに
こだわりを感じる

>>31-32
たかだか１分で反撃もくそもなかろう
これだからﾏｶｰはあほだっちゅーの

>>26
漏れはいいとこ取りで外側はマックで
中身は自作。
やっぱ外装はいけてる。Ｇ４Ｃｕｂｅなんか最高。
これじゃだめ？

>>35
Ｇ４Ｃｕｂｅのケース最高っすね…
あまった中身下さい。

>>23
俺も同じ。最初に買ったＰＣはパフォーマだった。こいつにメモリ増設、HD換装とか
やっているうちにハードをいじること覚え、いつしか、マシン自体を自分で組み立て
られるDOS/V自作に入っていった。でも、旧ベージュのPowerMac G3のロジック
ボードをDOS/Vのケース入れた自作Macもつい最近まで使っていた。今は、PowerMac
G4使っているが。自作マシンもエスカレートして、Pen 4 2.0GHzマシンを使って
いる。単純な処理能力じゃどうあがいてもDOS/Vの方が上。但し、WYSIWYGとカラー
マネジメントに正確さ求める作業だとMac環境が使い易い。というか、これがMac
最後の牙城なのかもしれないが。それとフォトショとイラレはMacの方がプラグイン
が多い(それも使えるフリーの奴)。結局グラフィックやっているとメインマシン
で無くても補助マシンとしてあった方が便利。でも、AppleがWin用のColor Sync
だしてWin版のフォトショとイラレのプラグインが増えたらWin Onlyに切り替えても
いいけどね。

ｼﾞｻｸﾊﾀﾞｻｲﾖ･･ﾌﾟﾌﾟ

自作=貧乏くさい
MAC=ホントに貧乏

貧乏だから自作してるんだよね。

キミタチ（＾＾ヾ
ちょっと言いすぎかな？

マックは古いとダメ。
半年ごとに５０万用意できないとダメ。

Macの話題はきちがいがﾜﾗﾜﾗ出てくる恐れがあるのでMac板でやりましょう。

>>40
バイオ房のよく言う科白だな

G4MACの中見たけど、あの開けやすさと洗練されたレイアウトには感動。
ああいうケースDOS/V用にないかな。

Appleの公式見解としては…

飛躍的に向上した処理能力、効率性にすぐれた新しいシステムアーキテクチャ、
次世代の3Dグラフィックス、DVD-RとCD-RWの両方に対応する革新的なSuperDive、
そしてもちろん、Mac OS X。これらを備えるデュアル1GHzプロセッサ搭載のPower Mac G4は
、あなたの仕事をひたすら速やかにこなすようにデザインされました。
デュアル1GHz PowerPC G4プロセッサ。
その1秒間に150億回以上の浮動小数点演算をこなすトータルパフォーマンス（15ギガフロップ）により、
この恐ろしいくらいに速いPower Mac G4は真っ向から
トップクラスのハイエンド・グラフィックワークステーションの先頭に立ちます。
1GHzの壁を突破した初のPower Macは、ツインエンジン仕様の新しいG4を駆って、
2GHz Pentium 4搭載のPCを相手に、
Adobe Photoshopを始めとするプロフェッショナルアプリケーションなら72%、
デジタルビデオ処理ならば300%以上も高速に実行することができます。

だそうです。。。

嘘いっちゃだめ

アポー終わってるな

続きはここでどうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012136441/

>>45
そのように恐れ多いマシーンを鼻くそほじりながら2ちゃん閲覧メインで使っても
良いのか。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>36
漏れは逝ってみただけ。ほかのマックはいじってるけど。

マカーでもＩ−ＭＡＣが最初のＰＣだった人には
同情するよね。

自作の反撃って
子供みたいだな

キティガイ？ｗ

>>52
るっせーよ灰汚ヲタ消えろ

自作の人間の部屋（ｗ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1012226961/l50

キタネー
画面から匂うよ

>>53
いや、ソイツ、ホンモノかもよ。
Mac板で散々イジメ倒されてここで鬱憤晴らしかも。
ここの人は優しいからねえ。

反撃も出来ず（ｗ

仲良くしましょうよう（ ´Д⊂ヽ

>>54
本物のマカーかよ。
まあ、頑張ってよ。って言ってもマクは終わりだけどな（大藁

金つぎ込むくせに貧乏臭いクロックアップして、
その速さで何かしてるのかと思うとベンチしか走らせていない奴

　　　　↑↑↑↑↑↑↑
　　　　アホ丸出し　ﾜﾗ

　　　　反撃できるかな？

やっぱり出来ないか（ｗ

ちょっと言いすぎだったかな（＾＾ヾ
　
泣くなよ〜（^0^）

ﾜﾗﾜﾗ

MACのキーボードとかディスプレイってPCで使えないの？
あの２２インチのやつカコイイ。

自作だけれどマックほしー。マックはいろいろな確認用に欲しいです。
自作機は気軽に手軽にアップできるので制作のメインに使ってますよー。
たしかに、まくー専用のプラグインとか使えないときは悲しいけれど、
そんなんどうでもいいほど、自作機萌え〜。

>>52
マジメにマーカーなの？　自作の良さもわからんとはかわいそうな奴。
貧乏なのか？

>>60
マックっておっしゃれ〜
かこいー
さいこー
今の流行はだまされやすい人間になることだよね

>>59
自作PC＝OC

その貧困な発想が一番笑える

>>60
ここの人はMac板で煽ってる奴らとは違うんだからあんまし傍若無人すな。
そんなだからマカーはあっちこっちで煙たがれるんだぞ。

核心ついたからって
そんなに悔しがるなよ（ｗ

すっきりしたから寝よ
せいぜい悔しがってな。貧乏人の負け犬共　ﾜﾗ

>>126
もう帰ろう。な。な。（ ´Д⊂ヽ

>>66
・・かわいそうなやつ

ええ！！俺かよ〜〜！！

あ、>>66だった（ ´Д⊂ヽ

ｴﾑｴｸｰｽで落としたﾏｸＡＰＰＺの動作確認用に一台買うか。。。

マックは確かに一度の投資がでかいけれど、自作はトータル的に見たら
遙かに金がかかっている。それを彼は知らないらしい。
まさか！　そのちょこちょこパワーアップする楽しみを知らないのか？
まぁ、マックが一台分減価償却（２年ぐらい？）して新しい物に買い換える頃には、
自作機は最低４回ぐらい買い換えてることになるんだかな（ｗ

まあ今日くらいはマカに好きなこと言わせてあげよう。
jobsを信じて待った結果、ついに！！1000MHz！！で動くマシンが
出た記念すべき日だからね（ｗ

>>73
また出てくるとうざいのでもう煽らないで下さい（ ´Д⊂ヽ

相変わらず、ﾏｶｰのみなさん一生懸命だね。最敬礼。

>>45
上に書いたように両方使っているけど、それはうそ。3DもDVもWin Dual(Athlon
Dualは瞬間風速的には早いけど長時間の安定運用に難あり。手堅くXeon Dual)
マシンの方が圧倒的に早い。Appleの主張がまぁ正しいのは、フォトショと
イラレだけ。2Dグラフィックソフトでも、今のバージョンのPinterだとWinの方が
早い。でも、Mac OSやMac OSXのGUIは、ローパワーの癖に余計なギミックがあるが
WindowsのGUIよりも使いやすいとは思う。

もういい加減Winにのりかえたら。楽になるよー。
Macがいかに亜ボーンかわかりますよーだ。

>>76
たしかに、MacOSX GUIは面白いと思う。
ただ、パワーが必要なのが、玉に瑕。

>>73の言ってる事は本当ですか？
だとしたらﾏｶｰはすごくｳｻﾞｲですね
今日はやけに糞スレがあがるのもﾏｶｰの仕業ですね

>>77
激しく尿意

革新的な仕事をする人間が保守的でどうする？
しかし40ﾏｿとは相変わらず高いな。
10万円台で買えるPentium4 2G機と比べてモナー

こんな人多いと思う。

１とりあえずMac買う
２webとメールを使っている
３課題や論文、仕事等でwinとソフトが違ったりして困る
４結局winマシン買う（当然事務はWinが主流）
５Mac使わなくなる

>>81
俺は一太郎ユーザーだから
Winでも肩身の狭い思いしてるよ

>>79
アップルサイトのトップに1Ghz Dualマシーンがあるよ。

>>82
「Atok」ユーザーですが何か？(w

72>>
今となっては初期投資に限ればWinとMacでは、さほど変わらないのでは？
ないでしょうか。かえってランニングコストは、馬鹿高いパーツしか
供給されないMacの方が不利と思われます。

あこがれますMac。
金があったら一度は使ってみたい。

ﾏｼﾞﾚｽです。

http://www.apple.co.jp/powermac/architecture.html

>三次キャッシュには、最高500MHzで動作する高速なDDR（Double Data Rate）RAMが
>2MBも搭載されています。

だそうだが。ｷｬｼｭって普通SRAMじゃねーの？
漏れ詳しくないんで誰か解説ｷﾎﾞﾝ

>>84
確かにねー。初期投資は変わらないと思う。
自作もOSとか買っていったら必然的に高くな・・・それでも自作の方が安いだろ？

さらに、その後のことを考えたらマックは泣きが入るな。
一台欲しいが、改造がそう簡単にできないのが、自作派としては痛い。

>>85
俺はかつてMacユーザーでしたが、もう二度と買う事は無いと思います。
サブマシンやお遊び用でiMacならいいかもしれません。
しかし今度のNEWモデル…なんじゃありゃあ！！

http://www.apple.co.jp/powermac/architecture.html

相変わらず突込みどころ満載だな（ｗ

Macは競争がないのがイタイんでしょ。
昔はMacOSをのせたマシンがアップル以外からも出てたけど、
今ではアップルの独占状態。これじゃだめだ。
競争無くしては没落していくのみ。

「クリエイターはMacさ！！！」

って断言してる奴が描いたCGを見せてもらった。
「あの〜〜これは幼稚園児がクレヨンで書いた
　　　　　　　　　　　　　ママのにがおえ、デスカ？」

…と、ものすごく言いたかったのだが
口の端に笑みをへばりつかせたまま
「い〜いんじゃな〜い」とかお世辞を言ってみた。

…お世辞って気づかずに、マジに受け取るから恐いよな。

お前らもっと自作板らしい煽りをしる！

自作板の人達は、なんか優しいです・・（ ´Д⊂ヽ
同胞がご迷惑をおかけしました・・。

近所の電気屋のインターネット体験コーナー、
無料で勝手に使えるから、
買い物途中に商品について調べるのに便利で、たまに使ってる。

だけど、iMACなのよ。

画面の上下スクロールさせるのに、ホイールがないのがホント不便。
スライドバー使うしかないの？

人それぞれでしょ
干渉する必要ないと思うが。

アップルサイトのカスタム構成。
だんだんカスタムの幅が狭くなっているのは気のせいか（ｗ
昔はCPUをダウングレードして、周辺機器を豪勢にしたりできたが今は全くダメ。
「Faster」シリーズから「光学ドライブ」の選択が無くなったのは笑えた。
DVD-Rが外せないから高い高い。前モデルはできたんだが。
むしろ、「安くする」という選択はどんどん削られ、高くしかできない。

「そんなに、財政難なのかよApple社」と、逆に凄く切なくなった。
高い機器を売ればそれだけマージンが入るもんな。

こういう話題は、自作もマク改造もOKな高橋敏也
辺りに語ってほしい。何気に、DOS/Vとマク両方の
雑誌に連載を持っているのは凄いと思う。

TNTのマザボとCPU（100MHz）だけ持ってる・・（w
なんかしたいんだけどね。CPU高いよ＞ﾏｸ

>>94

自分のスクロールマウスでも持っていってつければいいじゃん。
Mac用ドライバーあれば大抵動くぜ。一番相性がいいのは、Apple純正マウスも
作っているロジクールか。

>>94

[page up]ボタンと[page down]ボタンで十分と思われ・・・

PhotoshopだけはMacの方が快適だ
操作に対する反応というか感触が良い

それ以外は自作PCにWin2kの方が遥かに快適だが。

Macの究部みたいに、いいデザインのないんだ〜？
自作ものは別として、一般向けに出来上がっちゃってる奴でさえ・・・・
概観だけでMacに走る奴がいるのは知られてるのに、デザイン重視はないけど
PCは家庭用（個人）仕事用でも使えるように休部みたいな奇抜なデザインは避けて
どっちでもいける用に作られてるとか・・？？？

>>101
同意。ｵﾚも両党だけどフォトはMac最高だけど､他はwin2000のほうがいい

正直、Mac買ってる奴の何割かは、
ファッション誌の影響受けてる。
それが気に入らない。
パソコンってのはもっと殺伐とヲタな武器であるべきもんだろうが！
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
てめぇら、本当に使いこなせてるのかぁ？と。カッコから入るなと。
あと、Mac教の人、Macが素晴らしいのはわかったからそう熱く
薦めないでくれ。金があったら飼うからさ。高いんだよ。

まっくってさぁ　ｉ−ＭＡＣが出たとき『すごいんだぜぇ〜』みたいなことを、
ささやかれていたんだが、その時は、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄってちっちゃい何かの物なのかなぁ〜？
っていう位だったので・・、解からなかったんだが。
ｉ−Ｍａｃ　ってどーだったん？

>105
スマソ
意味和漢ない

>>106
ｽﾏﾈ
いや、ｉ−Ｍａｃをでた当時を今と比べて、どんな物だったのかﾅと・・。

大学の研究室やDTPの分野だと、意外にマカーが多いんだよな。
自分のいた研究室は結構大所帯だったけど、半数以上がマカーだった。
恐らく教授がマカーなせいもあるけど。

とりあえず自分の金で買うもんじゃないからどうでも良いんだろうな。
結局、自分は卒業までDOS/V機でWINとLinuxをメイン、
コンパックのUNIXいじって遊んでいたけど。

単純な質問で申し訳ないが、MacのCPUってマザー直付け？

おっと、デフォルト名無し決まったみたいだな。

age

>>102
自作派の折れ的に休部復活キボン。
他のマクと違い休部はそんなに邪魔にならないだろ。
いいかげん、そんな感じの一部のニーズに合わせた製品も出せって感じだ。

はぁ？　傷？　そんなの関係ねー。自作箱より何倍もマシだ（ｗ

>>111
ﾕﾀﾝﾎﾟ電源知らんのか？

>>111
これ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/26/cube.html

>>108
うーん一応、ZIFソケットつうもんに刺さってるんだけど、
サードパーティがCPU出させてもらえん状況だから
実質的には直付けみたいなもんかな。

>>112-113

知ってる。だけど、なるべく目に入らない場所。
邪魔にならない場所に隠せば問題ないＹＯ！
現在のマシーン裏から延びているコードの方が邪魔。

Photoshopが速いとか、DTPに強いと云うこと以外に何か、とりえはあるのか。
仕事でそんなにしょっちゅうPhotoshopを使っているのか。
紙芝居みたいにタスクを切り替えながら使うのがそんなに楽しいのか。
閉じる（？）ボタンを押してもアプリが終了していないのがおかしいと思わないのか。
以上、自分がMacを使っていた頃思っていた事。
あと、くだらないシェアウエアが多すぎ。

ベンチマークが速いとか、WinMXに強いと云うこと以外に何か、とりえはあるのか。
仕事でそんなにしょっちゅうExcelを使っているのか。
紙芝居みたいにタスクを切り替えながら使うのがそんなに楽しいのか。
スタート（？）ボタンを押してWindowsを終了するのがおかしいと思わないのか。
以上、自分がWinを使っていた頃思っていた事。
あと、すばらしいエロゲーが多すぎ。

>>117
毎日いやっちゅうほどExcel使ってますが、元々ExcelはMacのアプリだじょ。
しらなかった？もっと勉強しる。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

age

マックって、パソコンの一種ですよね。
ウィンドウズのパソコンみたいに自作できないんですか？。

まあ少なくとも
ここの住人レベルには無理だわな

ベンチヲタにゃ無理無理

マザーボードを入手さえすれば・・・。
全然流れてないけど。

ゴッサマーとかのMacマザーをATX匡体に入れて自作状態になってる奴がいたなあ。
マザーとCPUとグラボ以外のデバイスは、普通にAT用として売ってるもんだったな。

それはともかく、俺はLinux厨なんで何のハードでもLinux動けばいいんだけど、
Macのハードはいろんな意味で中途半端で使う気にはなれないね。
ノートはでかくて電池持ちが悪いし、デスクトップはG4高すぎるしiMacはディスプ
レイちっこすぎる。
デザインが良くても機能的に中途半端じゃ、どうにもならないね。
いや、Appleのデザインがいいとは言わないけど。
まあ、MacOSが使えるという以上のメリットは無いと断言してもいいだろう。
そこにメリットは感じないんだけどね、俺は。

age

大昔の初代一体型Macを筐体として使ってみたいって言う憧れはあるな。雑誌で良く見るが。
超小型PC＋液晶の組み合わせがあるけれど。これだと面白みが無い。というかエバリが効かない。

>>123の前半
PC用のGeForce2MXは、書き変えてMacで使えるらしいけどね。

>>125
iMac登場時、ロジックボード（←マザボーね）が
初期フロッグデザインのMacに収まるとかでカラー
クラシックのモニタの組み合わせが話題になったが
現在のiMacでも可能なのかな？

業務用機って感じがしないのがｲﾔ＞ﾏｸ
それ言ったら自作機も一緒だけど。

SUN･DEC･SGI･HPﾏﾝｾｰ!!!

俺は、MaCよりロッテリアのほうが好きだな（／-＼)

ひと昔ふた昔前のDTMシーンでは512kやPlusバラしてラックケースに詰めて
MIDIやサンプラ内臓化してモジュール化した自作というかカスタム野郎は結構居た．
当時はエレパとかでもよくMacのボードや回路図を見かけたぞ
本当に極々狭い世界での話ではあるが現在のPC自作人よりよっぽどパワーに溢れて
いた様に記憶している．
…まぁ漏れの内ではMacといえば680x0、ADB時代中期辺りまでで、iMacやG４とかは
好きじゃないけどな　先日AthlonXPマシン組んだし．

あと確認したいんだけど
世に言う"ﾏｶｰ"てのは、嫌ったらしいムード派連中の事であって
単なるMac愛好者とは違うんだよな？頼むから違うと云ってくれ

マク用のCPUをAMDが作るってホント？

>>130
ぐげ、いにしえにそんなハードコアな方々が居らっしゃったとは・・・
マッカーはMACやVAIO、VISORなんかをいちいち有り難がるダケでなく
アイデンティティの拠り所にしてるイタい奴らの事なんで違うと思うよ。

Appleの組み立てキット、『オレンジ』
作った人いる？
俺は値段が高くて手が出せなかった。

>>133
それはパチモンです。訴えられたんじゃなかったっけ？

>>86
DDR SSRAMのことでは？製品としては存在するはず・・・

つか、それMacじゃなくてApple�Uでは？違ったらｽﾏｿ

136は>>133へのレスね

Apple�Tは、最古のパソコンにして最古の自作機ですが何か？

しつもん
みなさんは
はいすぺっくましんをつかって、
いったいなにをしているんですか
おしごとですか？

自作派にとって、自作ができないMacなんて、ヤラせてくれない美人みたいな
もんだ。俺は、ブスでも何回でもヤラせてくれる自作セレロンのほうがいい。

>>140
男の中の漢。

参考にどぞ>>138

世界で一番最初に誕生したパソコンって何？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010561293/l50

88 ：ナイコンさん ：02/01/26 12:45
つーことで、

パソコンの概念を提唱したのは「アラン・ケイ」（1970）

モノとしてのパソコンの元祖は「Altair」（1975）

１枚ボード系のコンパクトにまとまったものという制約を
つけてのモノとしてのパソコンの元祖は「PET」とか「TRS/80」（1977）

実際にあるモノに対して「Paersonal Computer」って言葉を
はじめて使ったのは「apple][」（1977）

スピンドル（ＦＤ）がつかえて、グラフィックが使えるマシンで、
ビープ音以外のサウンド機能があって、最初に普及したのが「apple][」
（1977-1979）

つまり、妊娠した男が孕んだ男の子、って事

大昔、アニーズクラフト（だったかな？）とかいうショップで
MacXL筐体にMac/lisa切り替えトグルがついたフランケンマシンを販売しとったナ
自作とは違うけど

>>142
不勉強でした

価格さえ問わなければマザーも補修部品扱いで手に入らんこともないが…

>134,136
記憶があやふやなもんで、よくわかんない（笑
あと、友達がジャンクのマザー買って、Appleらしいパチョコン（マイコン？）を作ってたよ。
あれは何だったんだろう・・・・・？
秋葉の国際電気あたりでパーツを漁っていたような？

>>90

>Macは競争がないのがイタイんでしょ。
>昔はMacOSをのせたマシンがアップル以外からも出てたけど、
>今ではアップルの独占状態。これじゃだめだ。
>競争無くしては没落していくのみ。

禿同。今となっては大昔、PowerPCなど影もかたちもない時代にMacを
（PCとは別に）使ってた。しょぼいMS-DOSとは次元の違うGUIに
カンドーしたYO！
でも、Macはあのころから全然進歩してない。Macにも互換機時代が
ちょっとあったけど、シェアをのばす努力はせず、結局洗脳した
マカーを相手にニッチ市場で威張りちらすだけの独占状態に
もどってしまった。
MacユーザはMac OSの良さに惹かれて使っている人間のことで、
いわゆる「マカー」とは違う。マカーはApple=神でMicrosoftは
問答無用の悪魔、Intel/AMDは存在しないと思いこんでいる
アルカイダのような連中。
おれはいまでもMac/Windowsの両刀使いだが、このマカー
という連中の基地外ぶりには呆れて言葉も出ない。
笑えるのはマカーのほぼ100パーセントがVAIOキティという
事実。どっちも、パソコンにパソコン以上のものを求めている
幸せな連中だ。こういう自分だけは他と違うという選民意識が
きらわれる理由だYO。

>>101

>PhotoshopだけはMacの方が快適だ

今はそんなことないぞ。同じクロックだったら、たぶんMacのほうが
早いとおもうが、クロックがダブルスコアなんだからどうしようも
ない。マカーは「Macはクロックじゃない。使いやすさこそ
重要だ」とか言い張るが、GUIの優位点などとうの昔に失われている。
OS XとWindows2000なら、おれはWindows2000のほうが使いやすい
と思うね。
こういったことを書きつづけるとウィナーかと思われるかもしれんが、
おれは仕事でパソコンを作画に使っているから、なによりもパフォーマンス
が重要なんだ。いまどき、1GHzで使えるかYO。失望してMac→AT互換機に
移った仲間を何人も知ってるぞ。Macにはもうなにも期待できないね。

ＤＴＰ系のバイト情報誌欄には要膜って・・・
処女かよって。。。

逝って来ます

正直、ビデオカードの選択肢のなさのために、AT互換機に移行した。

★Macの利点★
HybridCDが作れる、DTV分野の古老達に受けが良い、システム復元が楽、カコ(・∀・)イイ
★Winの利点★
それ以外の全て

ハイパフォーマンスな自作ウィソに、サブとしての安物Mac推奨

安物Mac・・・
あれば、買うよ。

appleも仕様公開すれば良いんだよ。
そうすれば自作用マザーとかうじゃうじゃ出てくるだろうし。
だいたいね、ショップ以外の人間が筐体開けると保証無効にするぞゴラァ！なんて、
バカじゃないの？
それに、あのGUIが新鮮に見えたのは、今から２０年ほど前の話。
（当時はＭＳ−DOS全盛だった）
いまとなっては、「WINDOWSのパクリ」と言われてもしょうがない。
（実際は逆らしい、マックのGUIをWINDOWSがパクッタとMAC信者は言っている）

エロゲと変態アニオタ比率の高いwin使いにゃマックの
良さは分かるまい。

>154
十把一絡げにしてもらいたくないんだが･･･。
いろんな人にとって失礼でない？
っつーか、全く発展性の無い意見やね。

こう言うと
「↑変態ｴﾛｹﾞｦﾀ　(ﾌﾟ」
なんてレスがつきそうだけどね。違うけど。

正直、Macが羨ましくなる時もあるけど、やっぱりなかなかwinから離れられないね、私は。
コストパフォーマンスもさることながら、自作は日曜大工的な楽しさがあって面白いのです。

って事で君もいっちょ十万出して自作してみない？

>>153
パクッタもなにもWindowsの最初のバージョンは
AppleにGUIのライセンス料払って作ったのよ。
その後、Microsoftが金なんか払えるかいって言い出して
そんなアホな！って怒ったAppleが訴訟起こしてた。
見事に裁判負けたけどね（笑）
やっぱお茶目な会社や、Appleは。

エロゲとアニメのよさがわからないやつはMAC使ってていいよ。

＞エロゲと変態アニオタ比率の高いwin使い

全く興味がなければそういう情報って入ってこないと思うんだが。
殆どの人がiMac以外のMacを、またその用途を知らないように。
しまいにはiMacユーザーの知人はG4って何とか言ってるし。

>>158しまいにはiMacユーザーの知人はG4って何とか言ってるし。

そんな知人確かに居る。
AMDのCPUはIntelのより3Dに強いよ！3D nowってのが入ってるから だって

>>156
マックのGUIはXEROXのパロアルト研究所で開発したもののパクリなんだよ。

>AppleにGUIのライセンス料払って作ったのよ
そんな事実は無い

>>160 研究者をごっそり引き抜いたのだけどね。

>AppleにGUIのライセンス料払って作ったのよ

聞いたことない。

新品ﾏﾏﾝの単体販売をしてくれない限り自作ヲタにウケが悪いのは当然。
あぽーはﾏﾏﾝ単体販売汁！

確かに、MacOSも厳密に言えばパクリなんだよな。
裁判でもゲイツはその点を突っ込んでる。
S・ジョブスがゼロックスのパロアルト研究所を訪れた際に見た「Alto」なる
コンピュータのシステムに着想を得て（というかパクって）Lisa/MacのGUI環境を
造ったのは割と有名だからな（その際PARC研究員も移籍して開発に従事）。
　しかしゼロックスからAppleへはロイヤリティー等の要求はされていない。
なぜなら大元を創ったゼロックスではGUI自体に商品価値を見出しておらず、
「ウチじゃもう手に負えんからご自由にどうぞ」な手放し状態だったらしい。
　そんな得体の知れぬ代物を、使える形に実用化して「直感に訴えるOS」として
GUIの世界を開拓したApple。ゼニになると判ってからノコノコ入門してきたMS。
どちらもパクリに違いないが、その奥ゆかしさは天と地程に違うのではないだろうか。

などと書いてみるテスト

>>158は1982年のソフトウエア開発契約でPROTOTYPEのMacintosh貸与と
1985年のライセンス契約の事をいってるんでしょ？
それならあながち間違いじゃないような。

などと書いてみるテスト

DYNA MACって覚えてる？
日本でMacの流通を請け負っていたキャノン販売が
なかなか日本語化してくれないAppleに業を煮やして
漢字ROM増設したりして無理やりローカライズしたMac。
Appleに怒られて程無く作るの止めちゃったけど。

>>163
>しかしゼロックスからAppleへはロイヤリティー等の要求はされていない。
それは間違い。
XeroxはMSとAppleの裁判でMSが勝訴した後、Appleを訴えてる。
敗訴したけどね。

店頭にて。
「Ｇ４マックに、自作用のＳＤＲＡＭ積んで良い？」と聞いたら
「純正品使わないと保証無くなりますよ」だって・・・・・・・
そこまでして儲けたいか？林檎！

マージン命！

>167
それぁ、メーカー製PCなら、常にそうなんじゃない？

age

>>169
SUPER●とか基本的に自作ユーザー相手にしてないとこもそうだね
実際動かないし(w

●はやっぱりﾏﾘｵ?

Macは本国アメリカでは不採算で
一番採算が取れているのは日本とフランスだそうだ
「流行に敏感で、ブランド志向が強い。」
という点でこの二国は共通してると思う。

>>173
フランス人って韓国人とタメ張るぐらい世界中で嫌われてるんだってね。
鼻持ちなら無いフランス人のウリナラマンセーもそりゃもの凄いらしいよ。
起源歴史捏造までやってるかは知らないけど。

>>174
やってる。世界初の飛行機は仏蘭西人の栄誉とされちょる。
つうか何処の愛国者も同じような事やってるという方が正確だと思うがな。

>>151
うりー？WinでもHybridCDやけたよね。Ｂ's Goldなどでな。違っていたらｽﾏｿ。

macのパーツ（ﾟдﾟ)ﾀｶｰ

http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/sonnet.html

>>154 から、アオリマカーが来てないが彼はバカだな。断言できる。
オレは自作派だが普通に仕事にWin機でホトとかイラレ使ってる。
それに、WinMXなんて使ったこと無いし、エロゲなんてこの頃買って無いなぁ。
そんな場所に金を使うぐらいならば、別に買いたいソフト山ほどある。
いや。たまに欲しくなるときもあるが。そこは我慢（ｗ

あと、>>117でExcelをバカにした彼は、
会社の企画書もまともに作ったことがない。たんなる厨房。
働いてないこと確実。

age

>ホトとかイラレ
俺のことも使えっちゅーねん！

今日も駄スレが上がってます

殆どの分野（少なくとも個人レベルで）は拘りを捨てれば、Winに移行できると思うけどね。
その拘りを捨てれないんだろうな、ﾏｶｰは。

>>178
office覚えたらAppleWorksなんて不便で不憫で使ってられないもんな
所詮バンドルソフト。

#スタート押して終了なんてネタ、あれ元は西洋系ｼﾞｮｰｸだ。
煽り実戦投入したらまずいだろあれは（笑）使わないよもう。
同僚の女の子でもalt+f4の方が全然ラクって言ってるし。

ハード改造派のマカってすごい。
ATAカードとか、PC用パーツをどんどん入れて、
有志がドライバ書いて、その結果不安定になってる。

Windowsのヘルプで、「スタートボタンをアップルメニューのように使う」って出てきますよ。

そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。

>>175

飛行機械ってなら確かにモンゴルフェ兄弟の熱気球が先だからねぇ(^^;
ついでに、飛行船(石炭ガスによる蒸気機関つき)もフランスだ(^^;;

＃アデールは…まぁなんだ(^^;

ってのはともかく…Apple][の回路図ならまだ持ってるけど…
それ以外はどーでもよいかな(^^;

(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>183
つか、シャットダウンやログオフにはctrl+alt+del使うのが正しい。

DTVやるならMAC買っていいかな
ハードOSソフトまで一貫してつくってるからか
FCPの安定性は称賛に値する出来

ここにいる奴なら
カモプーでﾌﾟﾚ+AEのほうが安くつくが

age

俺ニユースで紹介していたこれなんかは「マカーにとってのPC」なんだろうね...
ttp://www.dailyprobe.com/arcs/012102/imac.shtml

シャットダウンはコマンドで行うのが正しい。
shutdown -h now

いや、こっちの方が正しい。
helt

>194
ﾊｽﾞｶﾁｲﾔﾂ

Ctrl+Esc(or win)　U

あれ
shutdown -F
はなんだっけ?
会社のAIX機はこっちだったけど。

>>197
高速終了じゃなかった？
ファイルチェックしないオプション。

>>192
おい！「飛行機だけは勘弁な！」が居るぞ

おいおいわろとるで（笑）
あとなんだっけその隣の宇宙空母ギャラクティカ崩れの和ませ役ロボ。

200ｹﾞｯﾄ!

ｱﾚ?

マカーのＤＱＮぶりを証明する写真。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980725/mac1.jpg

>>203
いまだにこーゆーアフォがいるのね・・・・・
windows95発売日にも、ﾏｶｰどもがプラカード掲げて更新したらしいが
ﾏｶｰってようするにｳﾞｧｶｰだね。

Win2000発売時もついでに
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000218/win2kf11.jpg

次に買うならMacかなぁ。
NeXTマンセーなので。

確かに自作PC屋で売ってる馬鹿でかくて無味乾燥な
台湾及び海外製ATXケースに比べたら格好いいな。
ただ俺はMotorolaのCPUというとX68000を思い起こす
人間なので、Macの世界には入らなかった。
せいぜいAMIGAぐらいか。流麗すぎても畳敷きの
自分の部屋には似合わないしな。
ただX68000の形をしたiMacがあったら買っちゃうかも。

GenesisMPの筐体ﾏﾝｾｰ

MacはPCじゃねぇだろ！
へんな匂いするし。

仕事なんで仕方なくmac使ってるyo
印刷屋なもんでね。
フォントとか出力機器のしがらみがなければ、今すぐにでもWinに移りたいよ俺は。

age

Macユーザの友人はG4Dualのマシンを買って、ケースと電源は
私のところで余っていたフルタワー+650W電源を持っていって使っている。

こちらはG4ケースもらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>212
灯油でも入れるのか？

>>210
DTPはまだMacの牙城なのね。
他の業界は移行中ってところかな。

>>126
けっこうそういうグラフィックカードあったよねー
Voodooとか、ROM一個壊せば認識するとかいう話もあったなあ(笑)
あと、2ndキャッシュのスロットにCPUボード挿したら動いたとか(笑)

>>197>>198
うちのDebianだと-Fが必ずfsckする、-fがしないっつーオプションだったな。
manみたほうが速いかも。

しかし、マッカーの反論を期待したんだが、それらしいものがないな……
もっと感情的に書かなきゃダメか……

age

>>214
映像分野は混沌だよ。
ウチも導入カノプーにしようかと思ってたけど
FinalCutの評価が高いのでやはり迷っている。

>>214
マイクロソフトが自分のOSにOpenType fontを入れてくれれば
仕事のしようがあるんだけどね。

漏れは洗脳が解けて社会復帰できて良かったと思う。
マックは宗教です。
ありもしないMacを使うメリットに踊らされていた
自分が情けない。
BlackBirdを買った頃は、Macは良かったよホント。
結局、OSが根本的に進化するのが5年程遅れたが致命的でしたね。

つきる処目糞鼻糞なんだからミンナLinux使おうぜぃ。もち、タダ配布の奴な

>>208
>GenesisMPの筐体ﾏﾝｾｰ

おおぅ　マニアックだね。この板にDAYSTARのGENESISを
知っているやつがいるなんて、おどろきだ。
あれは史上最強のMac互換機だったYO
自作PCケースでもあんなでかい筐体はめったにない。
しかもCPUが4つ載っているという強烈さ。互換機路線
廃止がAppleの縮小均衡路線のはじまりだった。
このまま小さくなってそのうち消滅するんだろうね。

>>186
俺の知り合いにMacユーザーが何名かいるけど（音楽関係）いちいち他の機種やOSのことなんて
気にしてないよ。Macユーザーの何割かはWindowsを敵視？してるかもしれないけど
正直お前のほうが一方的に意識してるようにしか見えない

>222
俺の知り合いにWinユーザーが何名かいるけど（音楽関係）いちいち他の機種やOSのことなんて
気にしてないよ。Winユーザーの何割かはMacを敵視？してるかもしれないけど
正直お前のほうが一方的に意識してるようにしか見えない

>>222
一応いっておくが、Macユーザー≠マカー だぞ。

>>217
そうかあ？
全然混沌とはしてないと思うぞ。

DTVのようなサードパーティ製ハードウェアを
必要とする分野こそWinの圧勝。
まあ、金も時間も余ってるならMacでもいいんじゃない？
カラコレのRT出力すらロクに出来ないMacなんぞ
ウチにとっちゃ鉄屑以下だよ。

age

>>222
>>203を見てから寝言はいってくだちぃ。

現時点で、一番性能の良いとされているマクーって今お幾らぐらい？

Macユーザーだが、Macの行く先はまったく見えないな。
シェア争いに勝ってるDTPでも、旧来FONTとの互換性を考えるとスムーズにOSXに移行できない。

しかも日本語環境はさらに複雑だから、APPLE本社が考えてるほどその移行は楽じゃない。
これが解決できないと多分Macは数年でAMIGA状態になる。

MacOSが進歩していないんで、Windowsもどう進化していいのかビジョンが持ててないのも事実。
等速CDROMドライブと英語版QuickTIMEの衝撃以来、あまり進化はしてないな。

俺は昔から併用してるけど、Windowsのマウスカーソルの動きだけは納得できん。
デザイナーにとっては致命的な違い。

>>229
>Windowsのマウスカーソルの動きだけは納得できん。

XPには標準ドライバのときのマウスプロパティに
「ポインタの精度を高める」ってオプションがあるけど、
使って見たか？

>俺は昔から併用してるけど、Windowsのマウスカーソルの動きだけは納得できん。
何が違うの？ﾏｯｸとは反対の方向に動くとか?

> MacOSが進歩していないんで、Windowsもどう進化していいのかビジョンが持ててないのも事実。
ここも突っ込んであげなよ。

>>230
XP使ったことないけど、それって具体的にどうなるの？
>>231
Windowsのマウスカーソルの動きって、細かい動きをしてる時でも大きく動かした時も一緒。
MacOSは細かい動きをしたときにはカウントが落ちて動く。
>>232
Quicktimeが出たときも、スムージングなフォント見たときも衝撃を受けたが、MSのOSで、
衝撃を受けたことは無い。論争するつもりなし。

>>233
はっきり言ってあんたﾊﾞｶ過ぎ
ろくにWindows使ったことが無いのに知ったかぶりすんな。
>Windowsのマウスカーソルの動きって、細かい動きをしてる時でも大きく動かした時も一緒。
こんな事いうﾊﾞｶは久しぶりに見た。

age

>>233
233のレスを読んでて、
Windowsも等速運動？と加速運動？の切り替えが出来た、と思い、
ちょっと自分のOS(Win98)の設定を確かめてみたけど、
そんなのは無かった。

俺は何と勘違いしてたんだろう？？

>>233
大体のマウスにはドライバに加速用のオプションがついてるけど。
それじゃ駄目なん？
解像度も上がったりするんだけど。

>>234
糞Win使いはどっか行ってください。
うざいです。
同じWin使いとして。

マウスの加速度設定だろ？
今日び大抵の奴についてると思うが。
（LogitecとMSで確認。家は常に最速。）

関係ないけどスクロールホイールに加速度設定できるマウスとかフリーウェア知らん？
長い文章回すのウザイじゃん。一気に回すとPgeUP＆Down替りになるようなやつきぼん。

大変だ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011747925/

>加速度設定
ウチの安いホイールの設定には無かった。今度ロジテックとMS繋がってるマシンで試してみる。
今までそんな挙動のMSマシン見たこと無かったけど、できるならマジ助かる。

>234
内容が無い文章ってのはツッコミ所も無くて便利ですね。
確かにこの説明しても、何のことを言ってるのか理解されないことは多い。
「Macのマウスは遅い」とか言われるのがせいぜい。
（確かに最高設定にしても遅いんだが、それとはまた別の話）

ﾊﾞｶすぎ233age

ﾏｶｰは無知だからﾏｶｰでいられるのさ

>>233
今のwindows OSは移動係数が変化してるんだよ。
Mac OSを真似てね。
つーかバカは氏ねよ。

>>240
ロジテックはマック用のMouseWareもついてくるから、試しに買ってみたら？
コードレスのオプティカルでも、アポー純正より安いし。

現在でもマクでメインストリームのクラシックマクOSはあまり進化してないよね。
マカーはどうのこうのいいけれど、単にメモリの消費量が増えているだけって感
じ。メモリ上げて少しいじった5〜6年前のPCIマクでもそれなりに動くからハード
が売れないよね。だから最近は最新OSにインストールのプロテクトかけて古い機種
をしめだしてる。利潤を得なければならない企業としてはしかたないことかもし
れないけど、ユーザーに選択肢を与えてほしかったね。

アプが今、持っているモノが少なくて余裕がないことがわかるよね。新型アインは
好調みたいだけど、ユーザーに選択肢を狭くしてしまう今の戦略だと将来厳しいね。

マック用のフォント。
1フォント98000円もしやがる・・・・
誰が買うか！
あと
昔のパワーマックで、5VEDO　DIMM要求するやつ、逝ってよし！
64メガに3万円かけるならエロビデオ買うわい！

>>246
フォントの値段はさすがにマクのせいではないと思うが。

>>246
それ、商業印刷用のフォントです。
安いのほしければダイナフォントとか買ってください。
あと、5VEDO　DIMMですが、ようやく128メガで１万円きりました。

無知って怖いですね。

アクセラレーター

>>248
>>246じゃないが、仕事にダイナフォントが使えるかっつーの
バカですか？

>>250

仕事にダイナフォントを使うかどうかは別の話。
書体が高いということに対してコメントしただけ。

私はアナタの心の中まで読めません。

>>251

おれはお前の心の中まで読めるぞ。
自分が>>246よりｼｯﾃるところを見せたかったんだよな。

それはすごい。私の心の中まで読めるだなんて。
別にwinでもMacでも、どちらでもいいんですよ。
中途半端に誤った知識はどうかと。それだけです。

>>250
>>246 はマジメに仕事用フォントの値段を見て煽ったと思われ。
いわゆる無知って奴だよ。知ってるならば煽らないだろ？

DTM板ではVSLinkが発表されて
「俺達穴兄弟！」
なんて言ってるのにここはまだまだ仲が悪いのぅ。

Macも自作できたら仲良くできるだろうが・・・・

ﾏｶのｲﾀｻがわかるｽﾚだ

age

>>256
俺も思うよ。
PhotoshopユーザーなんでMac使うことも多いけど。
スペックのへぼさの割には超快適だよ。（マジ）
だけどそれ以外はWin使ってるのは・・結局自作するほど自分の目的に合った
仕様にはできないから。
ｱﾎﾟｰ純正ﾏﾏﾝにCPUがG4、まではそのままでも、その他のパーツはWin並に
選べるようになったら楽しいだろうね。

昔旧いマク会社で使ったことあったけど
爆弾との戦いでした
あの日以来マク＝芸術家が使う高級機ではなく
マク＝爆弾のイメージですが

＞260
ぶっちゃけ今のマックはwinよりもぜんぜん安定してますよ。

>>261
winってどのwinよ?
今のマックと比較するってことは当然XPか？

>>259
禿同。3rdパーティにもっと自由にアップグレード用のMPUモジュールを
出させtれやればいいのにね。それと、電源も電源ピンアサインを微妙に
ATXと変えないで完全にATX互換にしてしまえばいいし、ママン板の螺子
穴も完全にATX準拠にすればいのに。その方が汎用部品使えてアポーも
カオスとダウンできるだろうに。

>>261
NT系より安定しているのかー。
オレ、Windows2000でホトショとかを使用して、
少なくとも半年以上は落ちたこと無い（ホトショとか使用時は落ちたこと無いかも）んだけれど？
それ以上に安定してるの？

ちなみに、Windwos2000は発売当時から使ってるよ。
最後に落ちたことがあるのは、BIOSでのメモリー設定ミスの時ぐらいか？

あっ、あとドライブを追加したあと、実は電源不足だったらしく、
CD-Rを使うとパソが不安定なときにも落ちた。

「今のマックはwinよりもぜんぜん安定してますよ」
ＬＣ６３０の頃から聞き飽きたよ、それ。

OS 9やXはマシなのかねぇ

OS8.1じゃどんなにメモリを割り当てても
Photoshopでフィルタ使うだけで
ちょくちょくシステムごと固まったが。

仕事でMac（MacOS9.1）使ってるが、負荷かけ始めると落ちまくりだぞ。
ブラウジングとか、メール書きくらいなら確かに安定してるが。

日本語になってないな・・・　一応酷い部分を訂正。

×・・・CD-Rを使うとパソが不安定なときにも落ちた。
○・・・CD-Rを使おうとすると、パソコンが不安定になって落ちた。

回線（以下略）

>>268
>>261の言ってるのはOS Xのことだとは思うが、
おれがOS Xを使うと、妙にプロセスがこけるんで
しょっちゅうkillしてる状態。これでフォトショップやイラレ
を使ったらどうなるのかちょっと不安。

まっくの安定度は「ユーザーのスキルと財力の積」に比例する

Macは設計思想に反して、実装が糞だというのを
聞いた事がある

>>271
確かに新733だがメモリは十分積んどるぞ。

>>272
つーか、まだバグバグな感じがする。
10.2でちゃんとバグとりやってくれんと正直移行できん。

>>271
その法則は、自作にも当てはまると思うのですが？

>>271
そりゃWinも同じだろうがよ。

>>273
漏れもMac使ったことあるけど、全然ちゃんと動いてくれない…
ストラタスタジオ使った時とか作業すらまともにできなかった

でも、アドビ系はWinより軽かった気がする。
…しかし使うとしばらくしたらコケる。

Macの利点はマウスポインタをVsyncにあわせて
ちゃんと出してるっぽいところかなぁと。

聞いた話では、メモリ管理が時代遅れなんだって。

>>276
それはMacOSXで解決したみたいだ。詳しくはシラン

ある意味、マックを使う場合ある程度の度胸がいると思われ。
（ＣＧ完成間近に爆弾が出ても冷静でいられる精神とか）

アプリがOSを巻き込まなくなったのはMacにしては凄い進化だ

バカが使うマシン

>>279
その点はまあ同意。
特にソフト屋にとっては天国と地獄

>>280
禿同

>>281
ソフト屋というか、コンテンツ屋だと思われ

デザイン料をバカ高く支払って、部品とかは安物を買い叩く
よって素人が喜んで買って、故障多い。
しかし、素人だから、学ぶことをしらずに、はまる。
その連続で、シェアを10%割れまで落とす。

>>284
せっかくのIBMのCPUも役立たずだーね。

そういえばMacの筐体の、ネジ使わずに
フタ固定してあったりするのが好き

>>285
>そういえばMacの筐体の、ネジ使わずに
>フタ固定してあったりするのが好

DELLﾓﾅ

>>286
DELLは前面下部に押しボタンついてたーね。
本気で押しても開かなかったけど…

>>275
Windowsは設計思想が腐ってますが…。

>>288
マカは巣に帰れ

>>288
設計思想が糞でも、安定して動けば(・∀・)ｲｲ

覚える労力を惜しまなければWinのほうが楽

>>290
マクもウィソも両方使っていて、Ｘｐは何もみないですぐに使えたけど、
OS Xはなかなか使えない・・・OS7-9と操作系も変わりすぎ・・・
6>7はすぐなじんだんだけどなぁ。
で変わった点が魅力的に見えない・・・いちいちクラシック起動するのはもっといや・・・
せめてフォトショといいメーラーがnativeで動いてくれないともうさわりたくもないな・・・
MS系のメーラーは使いたくないし・・・
なんかマクのよかった点を全否定されているみたいな気がするよ＞ｘ

ベータとＶＨＳみたいだな。
いくら設計思想がすぐれていてもつかいモノにならなくちゃ-ね。

>>291
68KからPowerPCに変わったときも、そんな感じだったのでは？
後から開発者側の思想が付いてくると思う

マカじゃないよ。Win2k使い。OS Xには興味あるけど。

>>294
だよねー、だよねー

漏れもOS-Xには興味ある

>>294
NT系の（実装じゃなく）設計を腐ってるっていうんか？

>>296
思想でしょ？
エレガントさが無いと思う。

>>296
カーネルは知らん。目に見えるところでは腐るほどあるけど。

あー、もしかして自分の勘違い？

「ボタンが２つあるとユーザーが間違える」という理由でマウスボタンが１つなのは
エレガントなのだろうか？

>>299
ボタンの左右も理解できない知的障害者専用に設計したんじゃないの？

しかし、アッパレつうとこはツッコミドコロが多いねぇ（ｗ

自分に合ったの使えばいいんじゃないすか？

どちらから見ても突っ込みどころはある

>>299
以外と多いよ。そういう人。結局は慣れてしまうけど。

左右対称なのがまずいと思う。

Windowsの一番エレガントでない部分は
ショートカットキーがCTRLとALTの二つあることだと思った

>>304
2つ(Windowsキー合わせても3つ)じゃ少ないYO!

>>299
マクはボタン一つの代わりに、使いこなしたければ
ショートカットを大量に覚えなければいけないOSです。

それで「設計がエレガント」とほざく馬鹿がいるからこそ、
>>284の言う通り、シェアががた落ち。マク信者増加と相成りました。
あのOSの設計はPC/AT互換機がDOSだった頃はエレガントだが、
PC/AT互換機専用OSがココまで進化したいまは、旧世代としか思えない。

ただ、すくなくともアップルのおかげでOSの操作が簡単になったことには確か。
コマンドラインからGUIにかわったことはね。

ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね
ﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ねﾏｶは氏ね

今は無くなったが標準搭載の手抜きの２５ピンＳＣＳＩ。

>>308
ありゃ、スキャナとMO用

>>306
たいした量じゃないね、普段使うのは
Q
W
A
S
D
Z
X
C
V

>>306
エレガントかどうかは知らんが
ショートカットの量は普通だろ？

ﾏｶｰ自身「エレガント」と思って喜んでいる奴は皆無と思われ…。

>>306
GUIになってOSの操作がウザイと感じるようになった俺は逝ってヨシでしょうか？

あげ

エレガントなスレですね（藁

鈴木宗男ととく。
そのこころは？

自分が想定した仮想敵を、煽ったはいいが逆に自分が境地に陥る。

誤　境地　　　　正　窮地

晒しage

>315
一部にのみ支持を得ている

age

>>315
わずかでも信者がいれば、生きていける

改造がそう簡単にできないMacを改造してこそ、
真の自作派と思う。

Winの自作なんてプラモと同レベルさ。
やって当たり前。

マックをこういじった、と言う自慢話無い?

ここはPC改造板じゃねぇぞヴォケ

林檎はいじる以前に萎える

>>315
どちらも自爆。

>>322
ATXタワーに移植して、ATA/133 RAIDカード２枚挿しにHDを８台繋げて、
2+2はSoftwareRAID0（60GXP４台でpeak約125B/sec sustained約110MB/sec
しか出ないけど）でPhotoshopやDTVの作業用&アプリの置き場所、2&2は
起動用とバックアップ用（バックアップ用の２台はリムーバルケースに
入れて、予備の２台と必要に応じて交換）。ケース全面にFireWireとUSB
ポートを出して、32倍速のCD-Rと6000rpmのMOも内蔵。
ヒートシンクをAlphaの改造品に交換、ダクト（自作）付きの強力な冷却
ファンを付け、CPUクロック倍率とVcore変更用のディップスイッチを
取り付け800MHzDual(Vcore=1.6V)を1GHzDual(Vcore=1.8V)で使用中。
新PowerMacG4/1GHzDualはCPUがSOIの新しいのになってるから、これに
交換して1.2-1.4GHzDualを目指したい。

>>326
まだまだだね

>>326
で、そのマシンで何を?

素直に水冷でP4-3GHzマシンかXPリアル2GHzマシンを作った方が幸せになれる。

age

そう言うワケですので、元６８プログラマ、及び、予備軍の方は、

こちらhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1013286504が用意されて
います。

ケーブル一本交換　→　修理費用はウン万円！

そんな話もありましたなぁ〜

あげ

Winでフィナーレその他を使ってますが、同業はほとんどマックオンリー。
一台買ってみるかと思う今日この頃…。でも、Win機はゲーム用に手放せ
ない。Katmai�V533B@650も、もはや旧すぎるようになってきた。仕事には
全然差し支えないものの。

>334
鱈セレで安価にパワーアップ、なんか気分がいいよ！に一票
２万もかからんと思うからやってみる価値はあると思うよ。
ほんと操作感が違うから。