◆Pentium4 VS AthlonXP　第5回◆

今のところAthlonXPが優勢です
Pentium4所有者のみなさんもがんばりましょう！

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009287113/
Pentium4かAthlonXPへの買い替えを考えてる方は参考になるかも。
荒れた中から有益な情報を掘り出そう（・∀・）!

２げっとーーーーーーーーーー

IDがあとちょとで
Mhz、、、うお惜しい。

いいからPen4買え

いやだ

VIA(, ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

やっぱり立てたか。（ｗ

やっぱ５回目立った

意味の無いスレに乾杯！

たってるし（笑

半年後に値段1/3になること見越して買うなんてことは出来ないです

正直Ｐ4　ＶＳ　Athlonは結果でたから（答えは聞かないでー）
セレ　VS　Duronにしたら？　いい勝負しそうなんだけど

一万半ばのAthlonが一番コストパフォーマンス（・∀・）ｲｲ!

セレ VS DuronでもぶっちゃけDuronの勝ちだよな

いいからPen4買え

>>10
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011012/hotrev131.htm

同クロックの比較じゃないけどまぁDuron優位か

とりあえず、Ｐ４はSSE対応アプリケーションが
出てこないと勝ち目が無い…

Ｐ４マンセーな方はがんばって探すようにｗ

>>15
SSE2対応ソフトでもAthlonXP+パチSSEとそんなに変わらないのが問題

>>15
SSE2対応ソフトでもMorgunでデュアルの方が速いのが困り物

>>16
たしかに…でも北森だとどうなのだろう、
ウィラより１０％程度の高速化と聞いたが…
でもまだ高いし、ウィラ買った人は目も当てられませんなｗ

>>17
デュアルはクーラーがうるさくなるので
個人的にはあまり好きじゃないっすｗ
ほかは同上。

Dual動作できるCPU＞出来ないCPUってことで　アスロン　デュロンの勝ち
それらに対抗できるのは　XEONもしくはP3ってことで良いんじゃないのか？

まあ、セレロン選ぶのは1.6GぐらいまでＯＣできるマージンの
ためだろう。DURONはそこまでいかないし。鱈セレは
正直同クロックのathlonと同等だろうな。同じSDRでくらべたら。

>>18
なんで15を装ってんだ？
15書いたのも漏れなんだが

たしかに北森なら、実クロックでもＸＰに追従してるベンチが
あるようだね。あれはすごいパフォーマンスアップだ。
ただウィらはいらないな。

>>20
鱈セレ＝同クロックのアスロン？
寝言は寝て言えよアホ

P!!! vs Duron
が妥当だろ。

>>24
それが正解

なんで？鱈セレを1.6Gで使えてるけど、サンダーバードの
1.4Ｇのってるのより早く感じてるよ。ベンチ上でも相応の値を示してる。

>>21
？とりあえずＩＤは見といてねｗ

>>23
正直>>20は間違ってないと思われ。

>>26
気のせいだから安心しろ。
あるいは鱈セレOC出来た（・∀・）!l事と、1.6GHzと1.4GHzという数字差から来るフラシーボ効果
何のベンチ使ったか、と結果も書いて置けよ

　　　　　　　　Athlon↓
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>PentiumMMX
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

ＭＭＸ相手にひどいな。

>>26
確かに俺も思った…鱈セレは一応PenIII（カッパ）の強化版だしな…
（んでもってPenIII-Sの兼価版）
セレ論って名がついてるのがいけないのでは？それが遅いと思ってしまう原因のような気が…
まあ、どう考えてもDuronよりは速いだろうな（Tomのベンチ結果は無視！あれは測っている奴がAMDよりだし）

とりあえずCeleronやDuronの話はスレが違う
そして、Intel系CPU使ってOCしてるやつは氏ね
パーツ単位でのマージン削ってんじゃ安定性うんぬんでAMDやらAthlonを
けなしたってしょうがないだろ

そもそもどんなCPUにしろOC前提で良い悪いを話すなよ...

>>26
だからOCの結果で言われても何の参考にもならんのよ。
ひっこんどけアホ。

しかもFSB133で動かしてるならすでに鱈セレじゃなくて鱈ペンだろ
さっさと死ね。

とりあえず　鱈セレ＞P4っていうことでよろしいか？　値段含めた総合力で

＞どう考えてもDuronよりは速いだろうな
どう考えてもそれは無いよ

FSB133で動かしてもセレ鱈ペンにはならない　キャッシュ倍にならないし
河童P�Vと同じと考えるべきでは？

>>34
定説

すみません…
完全にヨッパ状態でした…（汗）

>>34
私もそう思いますよ、個人的にはIntelにはPenIIIのプロセスルールの縮小でクロックを伸ばして欲しかったです。
PenIII-Sはいつまで作ってくれるのでしょうかねえ？

1.4GHzはでるんでしょ？

>>38
おひおひ。。。（汗）
飲みすぎはイカンよ。

ペン3とセレのキャッシュのレイテンシは今は同じみたいだね。
まぁ違ったところでほとんど差は出ないが。

>>36
鱈ペンて鱈鯖じゃない従来と同じキャッシュのは無かったのか。ｽﾏｿ
FSB133の鱈セレ＝河童ペン3に訂正

Ｐ３と鱈セレ、Ｐ３Ｓってクロック相当の差しか見出せないのでは？
旧Athlonなら同等といっても何ら不都合ないように感じる。

ところで、鱈ペンにSSE2を搭載することは出来るのでしょうか？
もし出来るなら次期Pen4は鱈ペンをベースにSSE2を搭載したコアにして欲しいです。

あと、北森は思ったほど遅くはなかったですよ、ただそれほどウィラから劇的に速くはなってませんが…

>>43
SDR-SDRAMならね。
それとP3-Sはちょっと上だと思うが値段が…。

P3が同クロックの雷鳥と同等？
同クロックだと
Athlon＜鱈鯖＜Morgun＝河童ペン＜鱈セレ＜P4＜C3

>>44
プロセスルールの縮小で余ったスペースにSSE2を入れることは出来ると思われ

ところで、北森は体感的にはどうだった？

鬱だ氏脳・・・
雷鳥＞鱈鯖＞Morgun＝河童ペン＞鱈セレ＞P4＞C3

なんにせよ
＞セレがDuronより速い
＞Pentium3は雷鳥と同等
どっちも妄想

>>47
うわ〜ん
ウィラの2GHzから変えたけど体感変わんないよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>47
＞ところで、北森は体感的にはどうだった？
んー、OpenGL系がなかなか速かったような…
ベンチは測ってないがメガデモを実行して見たら今まで重かったのが結構軽くなってた…
あと、あまり関係ないと思いますが、Windowsの起動時間が速くなってたかな（これはマザボを変えたことが大きいのかな…）
まあ、なんにせよ、遅くはなかったです。

>>49
お前買ってないだろ（ｗ

う〜ん
　　　　　　SEXY! SEXY!

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>52
う〜ん
　　　　　　えっち〜! えっち〜!

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うわ〜ん
Pentium4なんてクソCPU作るんじゃなかった〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂ｲｿﾃﾙノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

うわ〜ん
AMDもっと早めに潰しておけばよかった〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂ｲｿﾃﾙノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

FSB533で動かせるようになれば、
少しは早くなると思いたい…。

しかしそのころには皿ブレがとっくの昔に！
値段でも勝てないか…。

うわ〜ん
>>54なんてクソ信者作るんじゃなかった〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂ AMDノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>56
漏れも買ったが、かなり速くなってたぜ。
>>47はどうせ買ってないだろうし…
>>50は把握できていない。

うわ〜ん
　　　Socket7で頑張っておくべきだった〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂ AMDノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）


AMDよ！俺のSoket7を見捨てないでくれ〜（涙）

>>58
何と比べて速くなってんだよ。
Celeron300@450か。それなら納得（ﾜﾗ

うわ〜ん
何でまともな煽りも思いつかない知的障害の子供生んじゃったんだろ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　 ⊂57の親ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

ていうかベンチで物をいえよ。嘘表記のＸＰと同等クラスということで
妥当では？＜ＮＷ所有者へ。

Aに来いよ。
連続的な時が、離散的なものに変わる・・・。

つーか同じクロックのウィラから買い換えて体感比べたやつなんかいないだろ
いたらいたでお金が掃いて捨てるある金持ちか基地外かのどっちか

PR表記のＸＰだがあと500MHz上乗せが妥当だな。
あんな低めに設定したら相手バカにしてるようで失礼だよ（ﾜﾗ

>>64
さすがに同じクロックじゃないが、2Ghzから2.2Ghzに変えましたよ。
…で、>>50で述べたとうり特定の操作？が速くなりました。

うーん　居るかも　キャプチャマシン1台じゃぁ不足気味に感じてて　年末年始の番組表みて
絶対足りないとかってことで　もう一台組むかーってな感じで　

>>64
P4-2GHzでも重いメガデモってどれ？

誤爆
>>66ね

>>68
いや…多分ビデボがヘボイのが原因でしょうが…
それを北森で補えたって事です。

>>65
AMDはＩｎｔｅｌと違って控えめなのですｗ

>>67
さすがにそれはない…と思う。

Shinは放置な

>>72
!?
…なぜ？

…インテソは都合が悪い？
私は違いますよ。メインマシンをAthlonXPにしてますし…
どっち派でもないので気にしないで下さい。

>>73はAMD関係者と思われ。
ちなみに自作自演は止めとけよ ｗ

AthlonXP持っててウィラ2GHzも持っててさらに北林2.2GHzにﾏﾏﾝごとと買い替えねぇ
まぁ信じてるやつは居ないか

ＮＷスレにでてきた神がｓｈｉｎなのか？

自作自演ＡＭＤ厨房が人を非難できないだろう。<コテハンにはね。

Shinは↓のスレを立ててました　ｗ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009637039/

>>74>>75>>77
貧乏人がやっかんでいるようにしか見えない・・・

>>76
たしかに口調が似ているような気もしないでもない。

>>79
やっかむどうこう以前にウソなのは明らかだから

78も追加ね＞貧乏人

>>80
うそだと決め付ける＝やっかん出るようにしか見えないってことだよｗ

ちなみに裡も貧乏・・・

>>79と>81もShinということが発覚しました（萎

つーかオマエがShinじゃななかったらなんで必死に擁護してるんだよ（ﾌﾟ
>>81

>>81はクサイ

>>81はキモイ

>>82-85
残念、裡はＳhinじゃないですｗ

本物です。
私は自作自演はやってませんのであしからず。

>>86はShinのケツの穴狙ってるらしいぞ

>>48
さすがに雷鳥より鱈鯖の方が上じゃん?
猫＞鱈鯖＞雷鳥 だよ。たぶん。値段のことを考えるとアレだが。

実際、北森はどの辺りが妥当だ、
モガと河童ペンと同じくらいか？

>>89
さすがにそれは違うんじゃないの。
河童ペンより雷鳥の方が速いのに河童ペンより遅い鱈セレが上になることはないっしょ。

鱈鯖＝Pentium3-S

ようやくP4の2.2Gが出ましたねー。今度はキャッシュの量も倍増とか・・・
そろそろほんとに速そう。

これで安くなってくれれば・・・

Ｓｈｉｎは酒癖が悪いから放置な

最高クロックに意義がある
そうだろ(バーか

Ｌ２よりＬ１増量に期待してるのだけど。
Ｌ１のほうがこうか大きいでしょ。当初の予定では
今の倍あったらしいのだが。今回も見送りか。

昔、PentiumProでL2に1G積んだモデルがあったな。

>>89
＞さすがに雷鳥より鱈鯖の方が上じゃん?
んなこたーない。
そう思いたい気持ちもわからないでもないが

まぁウンコみたいに遅いウィラから2次キャッシュ増やしたところで
結局はウンコだよね

オイラはメインマシン440BXでPEN3で、
2〜3ヶ月後に一台新しいのを組む予定なんだけど、多分KT266AでAthlonにすると思う。
会社やめて金ないし、Pen4でのintelのあれこれ替えるやり方にはうんざりした。
つーかついて行けん。

>>100
ウンコ色が君には似合ってるよ（ｗ

6万でP4買うくらいなら2万のAthlonXP買って
余った金でラブホに5回行ける（・▽・）!って考えは無いのかね？
あ、君たちの場合は風俗に2回行ける（・▽・）!のほうが現実味あるか

>>103
むしろ、「別のパーツが買える」じゃねーか？
4万残れば、GeForceかRADEONとかの最上位が買えるし。
メモリーだって大容量のが簡単に買える値段。
いいな。それ。

６万あれば１台組める

intel寄りの記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010709/hotrev117.htm
AMD寄りの記事
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q3/010919/index.html

この2つを読んで、向き不向きはあるけどほぼ同等か鱈鯖がちょっと上、
だと思いました。

こんど、マザーボードとCPUを買おうと思うんですけど何がいいでしょうか。
予算は４−５万、メインPCとして使いたいんですが。
（ｓｋねっとのMTVでTVみる、キャプチャするなどが主な用途です）

コア欠けしまくりでかえって高くつけ

ｲﾝﾃｿも落ちたもんだねぇ……

それしか言うこと無いのか？あ、無いのね。

>>108 は自作もできないヘタレ。
それか、いまだコア欠けしか欠点を思いつかないもっとも恥ずかしいintel厨。
もしくは、ガイキチ。

今のソケットＡで、Ｂａｒｔｏｎまでちゃんと使えるの？

コア欠けっつーけど、四隅にある黒ボッチにそーっと水平に置けば心配ないべ。

4万円あれば
AthlonXPでデュアル組めるなぁ。
鱈セレ+i810、Morgun or 雷鳥1GHz+SIS730Sあたりでもう一台組めるなぁ。
MTV1000買えるなぁ。
HDD、100GBを2つ買えるなぁ。
GeFORCE4とかRADEON8500買えるなぁ。
メモリお腹ｲﾊﾟｰｲ積めるなぁ。
三菱、飯山あたりの19インチのモニタ買えるなぁ。
安めの液晶モニタ買えるなぁ。
高い電源と高いケースが買えるなぁ。
DVD-Rドライブ買えるなぁ。
29インチくらいのテレビ買えるなぁ。
ラブホ5回泊まれるなぁ。
女子高生2人買えるなぁ。

夢は広がる

目を醒ましてください!!

ファンもまともにつけられない厨房はいい機会だから自作なんか止めて
おとなしくショップPCでも買っとけな

それでも自作したいやつはFirebirdR買うかコア欠け保証付けとけよ
ドスパラなら5%上乗せ

>>114
鱈セレはi810に載らないね、i810Eがあるけどまだﾏﾏﾝ出回ってないから
カパセレ+i810に修正

>>116
信頼と安心のインテルにするもーん
けどあの値段はボッタクリなんだなー
しかも遅いんだなー

信頼と安心しかｲｿﾃﾙにはないみたいですよ
小心者ご用達ですな

>>113
いや、むしろ問題は、それから。
クーラー取り付けの際に、コアの真ん中辺りを 禿げしく押しながら でないと
クーラーが、斜めに傾く。←　こっちのほうが怖い
Socket A じゃないけど、クーラー取り付けの際に、思いっきり斜めって
クーラーに、ヒートスプレッダの跡がくっきりと・・・

>>119
リッチな人にもごようたしですな

>>115
呼んだ？
>>114
５２万あれば、全部できる。（ワラ

AMDの箱はデザインださすぎ

>>122(爆

>121
リッチな人って どんなヤツだよ

>>123
スマソ。漏れ買った時は 導電スポンジに刺さった CPU が、小っこい
　　　　　　　　　ビニール袋
に入ってた だけだ。ｳﾄｩ…

>>114　夢が広がりました。ありがとう。

だからXPのRP表記は雷鳥換算だって
P4を意識しているのは明らかとか決め付けるのは自由だけど当たり前のように言うのも
問題あると思いますよ

>>123
おれも、 >>126　と同じ状態だったヨ！　デザインて何ヨ！
それって、性能に影響するのかヨ！

コアってそんなにもろいの？

もう終わりなの？

>>129
もうペン４のいいところ全く思い浮かばなかったんだ(涙

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　 Pen4に乾杯！
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|　　　　　＿＿＿＿
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　　　　　＼〜〜／
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　　　　　　 ＼／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　　　　　　　　 ｜
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　　　　＿　／⊃∈ ）
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　　　.／＼＼ノ ⊥ヲ

自作するときは鱈セレ、買うときは明日論ＸＰという方向に決めました。

　　　　　＠ノハ＠
　　　　　（　‘д‘）＜今からPen4買いにいくでー
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

あいぼんもインテル派かよーしおれも

俺も

　　　　　＠ノハ＠
　　　　　（　‘д‘）＜よっしゃ今からPen4買いにいくでー
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！やっと新参者がIntel VS AMDスレに慣れたようです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ＸＰも、ここでコア欠けだの焼き鳥だの言われてるのはいいことだよ
漏れはここ見てＸＰにしたけど、クーラー取り付けには細心の注意を払ったもんな
おかげでコアも欠けなかったし焼き鳥にもならなかった。感謝してる

　　　　　　　　　　 .∩
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧／ |＜ 先生！板全体に若年層が多くてウザイです。
　　　　　（　´_ゝ`）／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼
　　||＼　　　　　　　　　 　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　||　 ||　　　　　　　　　　　　　 ||

ペン４、明日論XPと比べてセレロンはどのくらい性能落ちるんですか？
（セレロン１．２GHZ　　ペン4２．０GHZ　明日論+１９００で）

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　うふふ、かあさん、
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼ ガキンチョいっぱいどうかしら？
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

体感　XP>鱈セレ>P4
値段　P4>XP>鱈セレ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ガキンチョは 　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　|| 年越しバトル！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 |　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　 ∧ ∧__ (　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿( 　,,)〜（＿(　,,)〜（＿(　,,)
　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

腐れAMD房よ！今のうち優越感に浸っていろ。
そしてどんどん北森にクロックで離されて行き最後は性能も追い越されてしまう
悲壮感を味わえ！うはははは！

　 　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、ボク、がきんちょ？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜さよう、ガマンができんのじゃ！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

哀れな厨房ども(ｸﾞｫﾊﾊ

　 　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、六回目もやってもいい？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜第一回目に乗り遅れたバカがやっておるのじゃ！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

　 　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、Pen4とAthlonXPどっちがいい？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ようは、抜ければいいのじゃ！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

　 　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜そんなこと言わずに本当はどっちがいいの？
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜家内安全、ピンクローターじゃ！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
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　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜ピンクローターとバイブどっちがいいの？
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　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜道具はいかん。スキル、ゴットハンドをみがくのじゃ！
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、父さんの前立腺どこ？
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　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ヤフオクに出したのじゃ！
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　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、ここ糞スレ？
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　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜さよう、カツオのせいじゃ！
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　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、冬休みの学生がウザイよ
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　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜おまえもじゃ
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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ｲｿﾃﾙがｱｽﾛｿ用のﾁﾌﾟｾﾄを造れば、（･∀･）ｲｲ!!だけの話なのだ。
多少高くても...

いいからPen4買え…いえ、買ってください。

>>157　が845Dのマザボ買って結果をどこかにうぷしたら、考えるＹＯ！

　３Ｇ・・
　３Ｇ・・

>>146
>最後は性能も追い越されてしまう悲壮感を味わえ！

今は性能で負けてるという自覚があるところがまだ冷静だな。煽厨試験45点。

ところでなんでぼくのせれろん機では「しけん」の第一候補が「四間」なんでしょう。

>>160
ｲｿﾃﾙのCPU使ってるから。

いいからPen4買え

AMD君に質問なんだけどコアがパロミノからサラブレに変わるとユーザーにとって
何か良いことあるの？北森に変わるのとは違うような。

>>163
ファンレスが目指せます

発熱量が下がる。今のパロミノでもかなり低温ですが。
これ以上はあまり変わらないのではないでしょうか？
クロックも上がるだろうし。

ぱろコアは、そろそろクロックの上限が近い。
皿コアだともっと上を狙える。さらにTDPが下がる。
ダイサイズも小さくなるのでコストが削減され、卸価格も下がるかも。
ただ、ちょっと気になるのが、コアがさらに小さくなるので、
熱問題は相変わらずシビアかもね。密度の問題で。

ユーザーに取っては「値段が下がるかも知れない」というだけなのかなぁ。

>>165
今のパロちゃんが低温？
まあ、P4に比べりゃそうかもしれんが、あれじゃあ熱すぎだよ。
とりあえずモバイルに使うには難しいし、発熱量が下がって
損することはないから、サラブレッドに期待してる奴は多い。

>167
もうちっと頭つかえよ、発熱量が減れば、アホほど煩いファンの回転数を
落としたりもしくはファンレスにできるだろ
自作PCっていても、皆が馬鹿煩いPCに耐えてるわけじゃない
現状、小型ケースで使うには今のAthlonXPもP4も熱すぎ
とにかく、発熱量が減るだけでもメリットは沢山ある

Pen4をファンレスにしようと思えば、0.10μ＋銅配線＋SOI＋Lowκぐらいやらないと逝けない気がする。

>>163は製造プロセスが細かくなる利点もわからんのか？
・安くなる（製造コストが下がったからってそのまま市場価格に反映されるかわからんが）
・冷たくなる
・高クロックの石が作れるようになる

>>170
0.10μで500MHzなら可能ぽいな。C3並に遅いが（萎

>>172
いや、それ最新のC3より遅いだろそれ。そのクロックならK6あたりと比べるほうがいいかもなｗ

ところでなんでintelは未だに銅配線を使わへんの？

>>174
さあ、どこかが特許押さえてるとか？
もしそうだとしたら IBMかな

ものすごく厨房的発言なのだが、アルファPAL8045がP4にも対応したから
正直どっちでもいい。アルファマンセー

無印サイリクス程度なんじゃないの？

>>174
Northwoodから銅配線じゃなかったっけ。

>>178
確か昨年秋のIDFあたりでそう言ってたね。Intelは以前から0.18μ程度なら
Al配線で十分といってたけど、別に銅配線が不要だとも言ってなかった。
プロセッサの性能ではP4＜AthlonXPだけど、半導体製造技術の分野でも
AMDが優れているとは言いがたい。中途半端な信者は全てにおいて
AMDが優れてると勘違いしてるようだけど、そういった情報は2ch以外やそれ相当の
サイト以外からは流れてこないなｗ
のとりあえず、半導体製造技術あたりの話はここにはふさわしくない＆
それを語るだけの知識をもったヤツも少なそうなので、あんまり持ち出さないほうがいいな

ﾍﾟｹﾋﾟｰﾏﾝｾｰ

Pentium4を称えるスレ
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/y/0050/index.html#1

新スレ立てました。
みんな来てね〜

メンテage

>の
>とりあえず、半導体製造技術あたりの話はここにはふさわしくない＆
>それを語るだけの知識をもったヤツも少なそうなので、あんまり持ち出さないほうがいいな

intel厨逃げ腰かよプ。

>>179
アホかとバカかと。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001108/intel.htm

現行のﾏﾏﾝ板はｻﾗﾌﾞﾚにも対応するんでしょうか？
それから、XPにしたいけど相性問題きつくないですか？
最低でも次のモノは使えないとダメなんですけど。
VGA:Radeon8500
SOUND:HOONTECHの754チップ積んでるヤツ
チューナカード：ATI TVWONDER
SCII：Tekram DC310
LAN:Intel8255x互換

SCII>SCSIね。

>>185
メーカーのサイトまわって調べろよ。
何でキサマのためにわざわざ調べんとイカンのだ？

>>185
Video以外はどうでもいいカードばかりだな
対応してなかったら新しいのを買えば良し

複雑なことやらせたらぺん4よりDX4のほうが早そうだ

>>187
ｿﾚﾓｿﾀﾞｰﾈ、ごめんよ。

>>184
どのあたりがアホなんだ？

ｲﾝﾃｿも落ちたもんだねぇ……

>>179
ここで半導体の話してもいいんじゃね〜の?
intelがスポンサーの某ニュースサイトの記事ぐらいならこの辺の奴らは
みんな読んでるだろうし。せいぜいそれぐらいのレベルの話だろ?

で、intelが0.13μで、AMDがCu配線で先行した(開発を優先させた?)だけ
であって、導入するとかしないとかでなくてまだできないだけだろう。
半導体製造技術に関しては、どっちが優れているかは今のところ微妙なのでは?
コアデザインに関しては明らかにAMD優勢のようだが。

現状で、
intel-0.13μ-Al配線→Tualatin
intel-0.18μ-Al配線→Willamette,Coppermine
AMD-0.18μ-Cu配線→Palomino,Thunderbirdのほとんど
AMD-0.18μ-Al配線→Morgan,Spitfire,Thunderbirdの初期の物

となっていて、AMDの方はCu配線とAl配線の役割分担が今のところ適切に
なっている、と言って良いのかな?
intelの方は、諸事情で0.13μが型落ちのはずのP6系で使われていて、
これが余計にPen4の糞さに拍車をかける形になっている(と漏れは考えている)。

で、NorthwoodがCu配線かどうかは知らん。正式発表まだだし。
ただ、熱設計電力が40W台らしいのでTualatinに比べて明らかに
リーク電流の影響が少ないと思われる数値になっている。このこと
から、Cu配線でもおかしくはないとは思う。とはいえ、
コアデザインがほぼそのまま(Hyper-Threading無効のまま&キャッシュ
が増えただけ)だからクロック向上の余地があることぐらいしか
まともなメリット無いから、AMDがコケなければintel劣勢がしばらく続くかな?

まあ、0.13μのCu配線はすでにTSMCで稼動しているらしいから、
半導体製造技術"だけ"ならintelよりもAMDよりもTSMCの方が上かな?
もちろん判断すべき内容が上記のものだけでないことは判っているが･･･

EzraコアのC3は今のところCu配線じゃないし、コアデザインからして
速度を重視するモノではないから比較対象にならないけどね。

半導体製造技術なら、IBM>TSMC>Motorola>AMD>intel>UMC>>Hitachi>>>>>>>Toshiba>Fujitsu

http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/y/readres.cgi?bo=0050&vi=0004
↑へ逝こう！憧れのShinたまに会えるにょ。

そんなに来て欲しいなら、Ｐ４ネタでも貼っとけＹＯ！
森林火災　写真　とか。

>で、intelが0.13μで、AMDがCu配線で先行した(開発を優先させた?)だけ
その「だけ」がどれだけすごいことか分かっていないご様子。
まぁ、AMDのCu技術はモトローラからのライセンスなんだが、それを工場に反映するのも技術。
コロンブスの卵の例にもあるように先行すること自体すごいことなんだが。

>>195
Sunが抜けてる

>>194
>熱設計電力が40W台らしいのでTualatinに比べて明らかに
>リーク電流の影響が少ないと思われる数値になっている

Vcoreの低下による功績が大きいんだけどね。
Vcoreの低下によってリーク電流が格段に減るという事実もあるから微妙か。

Pentium4はファンレスOKですよ、ヒートシンクのみでも
極端な話、ヒートシンク無しでも動作するよ!
究極の省エネCPUだと思うのだけど...

>>200
２００ゲットおめ　・・・じゃなかった。
＞　ヒートシンクのみでも

ぜひ、そのヒートシンクの上で　　もち　　を焼いてくれ。
漏れは挑戦したが、うまく焼けなかった。　コツはやはり、電子レンジと同じ

　　　　　　　　２４５０ＭＨｚ

に　ＯＣ　かけることか・・・？　誰か チャレンジ　キボンヌ

NorthWoodコアのPentium4の事を北森と書く輩が多いがそれだと
NorthForestになるぞ。NorthWoodなら北木だ。

その点は最初にドキュソが命名したのだからしょうがない。
そのまま使おう。

>202
「ノルウェーの森」からの連想なのに・・

　

>>202
辞書引いて調べな・・・・。
203も。

>>194
リーク電流わゲート長とゲート絶縁体の誘電率で決まるの
であって銅配線とかわ関係ないす。
トランジスタのスイッチング速度を上げるためにわゲート長を
薄くしたいすから最新のプロセス技術でわゲート絶縁体に
high-K材料を使うす。

ちなみにIntelのトランジスタ技術わ伝統的に消費電力より
速度優先すからゲートが薄くてリーク電流が大きいす。

半島人の意見なんか聞く耳もたねっす。

同じ消費電力でもXPはヒートシンク外すと一瞬で表面温度が３００℃以上になって
燃え出す。P4は触っても暖かい程度。つまり同じ消費電力でもXPはしっかり冷却しないと
駄目なんだよ。P4よりXPの方が消費電力低いことを謳っても馬鹿しか騙されないよ。

>>194
リーク電流はトランジスタ層とウエハベースの絶縁性能で決まるのであって、銅配線とかlow-κは関係ありません。
トランジスタのスイッチング速度を上げるためにはゲート間遅延を極力抑えることが必要です。
Intelの配線技術は、伝統的に消費電力より速度を優先しますから、
傾向として配線の表面積が大きくて配線間容量が大きいのです。
intelが今後採用するプロセス技術では、配線間絶縁体にlow-κ材料を使います。

AMDの方は、採算度外視でまず新技術を取り入れ、試作段階でガンガン最適な方向を決めていきます。
一昨年の銅配線採用、そして今年のSOI適用。
銅配線は配線抵抗そのものを下げてリーク電流よりも十分大きい電流容量を配線に与えて、遅延を抑えるための技術。
SOIはリーク電流を抑えるための絶縁層(酸化シリコン)を物理的に挿入する技術。

207や210を読んだ後で、208や209のｱﾌｫ文章読むと悲しくなるね。

>>210
トランジスタのリーク電流わウェハベースに流れる訳でわないす。
http://unit.aist.go.jp/asrc/mirai/high-k.htm

>>212
リンク先の図では明らかに流れてますが…

＞そして今年のSOI適用

へ？AMDってもうSOI使ってるの？

>>213
ソース電極からゲート電極に向けて漏れてるんすけど。。。

>>214
サンプルはもうできてる。
量産用SOIウエハの発注も終わったらしい。

電子の流れと電流の流れは正反対。
これは中堅の電気屋がよく忘れる事実だ。

「チャンネルからゲート電極に向けて」と書いたほうが正確
すかね。。。

217は>>213に向けての助言だ。

まちがい。
217は>>215(&218)に向けての助言だ。

あとSOIわリーク電流を抑えるというよりトランジスタの遅延
を減らして速度を上げる技術だと思うす。
http://www.rit.edu/~rws6940/SOI_presentation.ppt

>>220
いずれにせよウェハベースに流れる訳じゃないす。

いいからPen4買え

なんか大学院時代(Processer設計専攻)を思い出す。

>>221
興味深いところだが、うちPPTみれない。

>>222
シリコン基板＝ウエハベースとみなしてくだせい

>>223
ここまで簡潔だとかえって潔いな。
それでは・・・

黙ってAthlonＸＰ買え

PowerPoint Viewerす
http://office.microsoft.com/downloads/default.aspx?Product=PowerPoint&Version=95|97|98|2000|2002&Type=Converter|Viewer

うちの受付機は三台ともAthlonXPマシンよ！

Shinよ、いいからPen4買ってくれ。

>>227
子供が触ると、ことごとくエラーを返す受付機…

Intelって、SOI技術散々こき下ろしていたと思うんだが。
前回のIDFで何も言わなくなっただけだし。

AthlonXP1700+買ったよ。
HDBENCH3.30で友人のP4(うぃら1.8Ghz)と比べると
Integerが約20,000上、Floatも約10,000上。
コストパフォーマンスを考慮すると話しにならんヾ(´ー｀)ﾉ

北森は期待されたほど速くなかった。
SSE2を十分に生かすアプリも未だ皆無。
で、P4にする理由は安心と信頼だっけ？
高い金払うんだから、そんなん当たり前だｗ
まぁそれで安心できるならP4買っとけってこった。

>>231
HDBenchで優位性を語られてもなぁと思う俺は虎MP使い。
P4からの乗り換え組だが、実際に体感的に速くなったのは
事実だね。
金の性能のバランスが取れてていいんじゃないの＞XP

>>231みたいなのが典型的ＡＭＤ厨か。参考になるなぁ…

>>230
Intelは今のところSOIは使わない予定。
SOIの代わりに、なんか良く理解できんのだけど、もっと効果の高い技術つかうとか。
効果は高いが技術的にもけっこう困難らしいが

>>231
後半がなんか哀愁をそそる。煽ってるのかそうでないのかイマイチ理解に苦しむ

ってゆうか、（ｗがある時点で(これは違うが)良い文章でも
クソ文に成り下がるんだよねぇ、俺の中では。

>>234
ローカッパ絶縁？

>>237
調べなおそうと思ったけど、どこで読んだのかを思い出せない…
とりあえずIntelはIBMが開発したSOIは採用せずに独自の道を
行くって感じの話だっけど、それがそうなのかな？
なんにしろ、半導体製造技術の話だとIntel vs IBMが面白いね

Athlon使ってる人に聞きたいんだけど
これはイイっていうマザーある？

>>238
Intelわ消費電力低減のためにSOIに転んだす。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/07/22.html

>>239
ｅｐ−８ｋｈａ＋とﾍﾟｹﾎﾟﾝ変え

>>241
さっそくｻﾝｸｽ
調べてみたけど、そのマザーってなかなか評判いいみたいだね。
というわけで買います。

ヒマなので言い訳してみる。

>>232
漏れはHDBENCHしかベンチマークソフト知らんのだ。
>>235
アンチIntelってつもりもないから付け加えてみたんだけど。
前まで使ってたの５万で買ったP3@450Mhzだし。
>>236
ラグナロクオンラインでｗに慣れちゃったんだよ。

しかし239は何故Athlonまで買うの？

>>243
両方使って比べてみたいんじゃないの？　いいことだ。

Pen4は、悪くはないけど値段ほどでもない感じだし、
XPは、性能は良いけど以前のC/P比を知ってると2000+とか買いたくないし、
次はなんにしようか迷ってる漏れはXP1800+使い。

安くて、性能のいい方を買うだけ。
だから、現時点ではAthlonXP。

>>242
そして、余ったパワーは　ここに くれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005650416

アスロン高くなったね

たしかに。最高クロックでも初値で2万程度ででてたのに。
Ｐ４の真似はしなくていいから安く維持してろ。

>>248-249
最近はシェアは伸びてるが、利益率は下がる一方だし
いつまでも安くはないんじゃないかいな？
パロ熱いから皿に期待してるんだけど、どんな値段になるのかちょい不安

あのー、何処かで読んだ記憶が有るんですけど、athlonXPが近い内に値下げ
すると・・・
事情通の人、何日頃か教えて貰えませんか？

情報通じゃないけど、Intelが1/27にプライスカット予定してるので
AMDがそれに対抗する可能性はある。実際にどうでるかはまだ良く知らんけど

>>251
北森が数まとまって出回り始めたら値下げしそう。実際は知らん。

>>252,253
レスどうも。
北森２．０Aが２万円台に成るのはまだ当分先なのかなー

>>252
ｉｎｔｅｌがｾﾙﾛﾝ1．3Ｇアナウンスしたし
ＡＭＤのプライスカットも近いね。
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1523

>>２４８
確かにアスロンは高くなったと思う。

確かにアスロンはP４より性能的に優れたCPUであるが（現状で）
さて、ＡＭＤがＣＰＵ製造止めたら、Intelは確実に１０万超えるCPU作るだろう。
逆にIntelがCPU開発止めたら、逆にAMDの存在意義が無くなるだろうと思う。
だって、一応Intel互換CPUと言う事で売ってるわけでAMDがPC用のCPU部門を
独占したとしてもIntel同様に１０万以上のCPU作ると思う。

言いたい事は自分としては性能的な面とシェア的な面でIntelとAMDの現状の
勢力ままでいて欲しいと思うなぁ。

何回も同じような意見でてるけど、そのくらい自作派に
とっては不安の種なんだよね、値上がりと円安は。

今後は競争によって安くなるのではなく、
intelとAMDの共存のために2社で価格を調整するのでしょうかね？
それは考えすぎだとは思いますが。

>>256
>AMDがPC用のCPU部門を独占したとしてもIntel同様に１０万以上のCPU作ると思う。

個人的にはそれでもいいと思ってるけど。
いつの世でも常に最速を追求する。今はたまたまそれがAMD。俺にとってはそれだけのこと。
CPUの値段なんてあんまり意識したことは無いな。

>>258
それをカルテルといいます。
見つかると法で罰せられます。

>>259
あなたが意識していなくても他の方々は意識しまくりです。

一方では競争してるけど、もう一方では協調（妥協？）してるのが面白い。
例えば3GIO関連

CPUは15万くらいした方がいいな。
厨房へるし。

なぁ〜に逝ってんだか冬厨

>>263
ｦﾚﾓ〜

＞＞２６４
世の中キミのような貧乏人だけじゃないんだよ。

ｳﾞｧｶか？買うと決めたその時最強の石を買うだけだ
高い方がなんたらとかﾇｶｽﾔｼはｱﾌｫ

>>263
>>265
自作自演

Ａｔｈｌｏｎ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/974113528/

>>269
昔は良かった(by intel信者)

ぺん４って速いんだね
http://holicho.lib.net/pi3355/pi3355.htm

少しでも不安を感じるのなら性能落ちてもいいから安心したい。
そういう理由で選んだよ。P4を。

>>267
最強の石？
ならXEONでも買えよ。
ちなみに俺は買う。

>>272
私もです。単に、より高いPCにアップグレードしたいというのなら、
AthlonXPでもよかったしデュアルなどもやってみたかった。
でも絶対に失敗の許されない状況では選択肢はPen4+i850しかありませんでした。
別にAthlonマシンが不安定と言うつもりはありませんが、高い信頼もないので。
こんなことを言うといろいろ言われそうで嫌ですが、あえて書きました。

>>274
たぶん、P4を選んだ人は同じ理由の人が多いと思います。
価格が高いのは保険料。

インテルだから安心なんて誰が言ってたの？

>>273
McKinley買え。
たぶん最強。McKinley。

>>276
インテルだから安心というよりは、Athlonが不安だった。
コア欠けとかね。

>>276
これまでの実績です。実際i850は今なお評価が高いですし。
今後はAMDもある程度評価は高くなるかもしれませんね。

>>277
出たら買う。

コア欠けってそんなに多いの？おれの周りでは聞いた事ないし、
取り外し4.5回しかしたことないが、自分もコア欠けしたことないけど。

>>281
じゃんぱら行けば一杯見れるぞ

安定性なんてCPUじゃなくてﾁﾌﾟｾﾄの問題。
ここで語ることか？

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>>283
チップセットあってのCPUだから別にいいんじゃない？

今はIntelもAMDも両方とも安定してるだろ。
大体何を根拠に「不安定」なんだよ。

>>284
CPUあってのチップセットだよな？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009641892/
既に決着してるから、もうこのスレいらないね。

そうそう、IntelもAMDも安定してる。安定してないのはVIA

　>>２８７
ほんとの所、そこが重要なんですよぉ。
CPUとしての互換性は問題無いにしても
チップセットの面で問題あるから、ユーザーがＡＭＤで組まないわけだし、
現状では両者の勢力が均衡を取ってる今こそ、性能より
アスロンもＰ�W同様にヒートスプレッタを付けて、
多種多様なカードやパーツの互換性を保てる
ＡＭＤ純正マザー（チップセット）を増やすべきだと思われる。

自分的には今はＣＰＵよりチップセットの方が重要だと
思い、だから、一般メーカ製ＰＣの多くがインテルになってる訳だし、
･･･人によってはそこの所をマーケティングでそうしてると言いそうだが

自分が言いたい事はもしAMDの方がインテルより良ければ、
メーカ製はコストと総合的な性能の事をすでに採用するだろうし、
会社上、良い物を安く仕入れて少しでも高く売りたいだろうし、

>288
メーカー製のAMDシステムならたくさん出荷されている。これはｶﾞｲｼｭｯﾂ、ｱﾝｼｭｯﾂ。
メーカーで組んだシステムなら相性もへったくれも無いしね。

>>288
メーカー製品のチップセットはSiSとかALiとか結構あるよ。
ミドルからハイエンドはさすがにIntelチップセットだけど。
だいたい、IAサーバからしてServerWorksのチップセットだし。
VIAは昔のイメージが悪いから叩かれがちだけど、AppoloPro133A以降安定してるじゃないか。
i815やi820の悪夢を考えたら、「サードパーティチップセットは信用ならない」なんて言いだすヤツは、無知か心の病としか思えないんだが。

Magick1はクソだが。

日欧の新規出荷の半分がアトロンのこのご時世に、なにを寝ぼけてるんですか>>288

AppoloPro133A
殻良くなったという事実はどこから？

おっと、そろそろ話が1週したか。

>>290
i815とi820を同列にしないでくれ。i820に失礼だぞ（ﾜﾗ

>>289-290
取り敢えず、意見ありがとう御座います。
でも、ここの住人の方々の多くがミドルからハイエンドに部類する。
PC所有者が多いと思うがそこの所はどう解釈しますか？
確かに８１５は悪いマザーでしたなぁ。
８２０はRIMM使えば、そんな悪いマザーでなかったと思いますが
ＤＩＭＭ使うＤＱＮがいたから問題になったわけだし、
まぁ、ＲＩＭＭが高すぎたと言う理由が一番の悪夢かもしれませんが

アスロンの良さも認めます。
コストパフォーマンスが良い訳だし、
ただ、普通の人ならサードパーティが信用出来ないと言うのは
ある意味、普通の解釈になりうる訳だと思いますが
そこの所はどう解釈しますか？

>>291
大丈夫です。
日欧の新規出荷の半分がアスロンと言う事ぐらい知ってますので
個人的にはＡＭＤにはこれからそういう人間達の不安を取り去るように
して貰いたいと思いますなぁ。
そうすれば自分も含めて、そういう人種がＡＭＤ使うようになり、
ＡＭＤはマンせーになると思いますし、

i815って悪夢だったか？

>>249
>でも、ここの住人の方々の多くがミドルからハイエンドに部類する。
>PC所有者が多いと思うがそこの所はどう解釈しますか？

それ以前に「メーカー製」って前提条件が成立しないから。この板の住人は。
あと「普通の人」はサードパーティも元々どこが作ったかもOEMも関係有りません。
IBMのPCとかNECのPCとかそういうところしか見ませんから。

>>293
むぅ、死産になったi820をいまだに頑張ってるi815と並べるなんて、i815に失礼でしたな。(w

>>295
無印の頃は大した暴れん坊だったぞ。

>>290
ALiMAGiK 1わりとよいがなあ。
リビジョンも上がってなかなかパフォーマンスも出るし。
食わず嫌いはイカンぞ。

>>298
A7A266で散々ぱら苦労した。
リビジョンAになってからのヤツ。
2940で相性が出るわ、連続稼働２時間もいかんわ……

８１５は自分的には良いマザーでなかったと思いますが
メモリ関係が若干シビアだったし、安物受け付けなかったしＭ．ｔｅｃ
メモリ関係クリアすれば、悪くなかったと思います。

ＶＩＡはＡＭＤユーザーにも普通に嫌われてる糞だとおもうが。

>>301
Athlonで初めてVIAﾁﾌﾟｾﾄ使って4in1入れずに騒いでた連中が多かったからな。
何かトラブったらすぐに「VIAだから」とか言いだすヤツも多かったし。はいどうぞとか。
KX133とかTK133とか使ったが、キャプ板まですんなり動いて面白くなかった。

Intel信者って野球で言う巨人ファンみたいなもんだろ。
物心付いたときから巨人しか知らなくて、野球といえば巨人みたいな妄言を平気で吐いちゃうような。
本当は、他にも優れた製品はあるのにね。
440BXマザーからSiS735へ移行したんだけど、少なくともウチでは安定性は440BX以上。
Intel信者は思い込みや妄想だけで語らないように。

>>294
＞個人的にはＡＭＤにはこれからそういう人間達の不安を取り去るように
＞して貰いたいと思いますなぁ。

AMDもお前らの妄想まではいちいち世話してられんだろ。ｗ

>>303
阿矛奴信者も五十歩百歩だろう。

>>305
押し付けがましいのはお互い様かもしれんが、まだ、AMD信者のほうがベンチなんかの具体的なデータ提示してるだけマシかと。
Intel信者の反論って主観・妄想入り乱れ、何ら具体的なデータを伴ってないような印象を受ける。
ちなみに俺はAMD寄りだけど、BX+Pen3マシンをサブ機で所有してるよ。
Intel信者って頑なにIntelしか使ってない人いるよな。

信者は両方ともｲﾀｲ。
Intel信者＝巨人ファン
AMD信者=阪神ファン
見たいな感じで。

・・・あ、阪神＝C3だよな。失礼ｗ

>306
そのときIn�юM者はこういいます
「ベンチだけ速いAMD」と

実際、最近は自作ユーザーに限定すればAMD支持派が優位なんでない？

>>308
爆笑！確かにね。
自己満足のオ＠ニーヤロウな訳だ・・・（藁

>>303
＞440BXマザーからSiS735へ移行したんだけど、少なくともウチでは安定性は440BX以上。
どこの電波を受信中でスか？

>>311
まぁ、つべこべ言わずに実際使ってみてから反論しなさいって。
俺は今でもIntel、AMD両方使ってるけど。

男は黙って鱈セレ

>>312
ｵﾏｴﾓﾅ

いつもながらIntel厨には論理性のカケラも見受けられんな。

いつもながらAMD厨には倫理性のカケラも見受けられんな。

>>308
自作に限ってどころか、一般家庭向けではAMD有利。
今年は企業向けでどこまでがんばれるかですな。

>>309
へのｺﾞﾊﾞｸﾃﾞｼﾀ

>>317
AMDの有利だって！？
妄想だろう！

３社しか扱ってないのに

たしか、
ＰＣ３台に１台がAMDらしい
雑誌に書いてあった。

>>319-320
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2001/Item/011213-3.html
状況はAMD有利

>>317
企業向け！？　大事なデーターをホントに扱えるのか！？
新デュアルも問題出してるのに・・・

>>319
ソースは前スレあたりにURLが載ってたはず。
AMD信者はIntel信者と違って妄想だけで話しません。
Intel擁護には論拠となる実データが少なすぎて可哀想だけど。（ﾌﾟ

>>323
問題？

ぶっちゃけて話そう。
Intel信者って何を寄り所にしてんの？

AMD信者：Intelも経験した上でAMDに走る人が多い。「おっ、AMDいいじゃん。」
Intel信者：盲目的にIntel信者。物事を客観視する能力に欠ける人間多し。「やっぱりIntelだよねっ！」←アホ

>>326
イメージ

>>328
だよねぇ。（ﾜﾗ

>>322
・・・局地的・短期間でAMD有利・・オメデタイ事で！（藁

>>323の言う「新デュアル」での「問題」が気になるんだが、どゆこと？

317 名前：　 ：02/01/05 17:14 ID:???
>>308
自作に限ってどころか、一般家庭向けではAMD有利。
今年は企業向けでどこまでがんばれるかですな。

>>327
君の周りには変な人ばっかなんだね・・・（藁

燃えて欠けて消費電力が大きいCPUなんていりません。
アソコ丸出しなんてあまりにも失礼です。

>>333
一般化、ってわかる？

>>331

>>334
Pen4の消費電力（以下略

>>332
既に今現在、日本ではintel搭載マシンよりAMD搭載マシンの方が
売れてるってこと（自作のことじゃないよ）。

Intel信者は「イメージ」という曖昧なものでしか物事を判断できないようだね。（藁

>>330
局地的：米国市場以外
短期的：四半期ベースだが増加率からして今後この傾向がどうなるか予断を許さず。

米国では行政府への納入が増えてるから、安定して増えてゆく可能性が高い。
また、米国で40%のシェアを持つ小規模オフィスでも支持されているため、米国市場に置いても予断を許さない。

記事を全部見ればこのぐらいは読みとれそうなモンだが。

確か、セレロンがしばらく自作市場では一位を独占してて、
アスロンがそれに食い込んできたのが最近。
今になって急激に伸びてきたのがＰ４という構図でなかったか？

>>335
アポーンに突っこまれた・・・鬱だぁ・・・

ホラホラ、Intel信者がCPUの話から必死に逸らそうとしているぞ。ｗ

今日はAMD厨房が良く吊れる日だne！（藁

イメージとわけわからんことを一人で言ってる人がいるだけだろ。

>>344
そんなに強がって見せても、ほら目にはうっすら涙浮かべちゃってｗ

>>336
つまりソース(根拠)はない、と。
AMD批判って根拠がないか、それ以上の反撃喰う物ばかりだなぁ

Pen4がAthlonXPより優れているところ、今まで一度たりとも聞いたことがないんですけど。
信者さんでもさすがにわからないんですか？ｗ

まったりしててお前らいいな

>>348
イメージ

342 名前：　　 ：02/01/05 18:12 ID:???
>>335
アポーンに突っこまれた・・・鬱だぁ・・・


343 名前：　 ：02/01/05 18:14 ID:???
ホラホラ、Intel信者がCPUの話から必死に逸らそうとしているぞ。ｗ


344 名前：　　　 ：02/01/05 18:15 ID:???
今日はAMD厨房が良く吊れる日だne！（藁


345 名前：　 ：02/01/05 18:16 ID:???
イメージとわけわからんことを一人で言ってる人がいるだけだろ。


346 名前：　 ：02/01/05 18:16 ID:???
>>344
そんなに強がって見せても、ほら目にはうっすら涙浮かべちゃってｗ


347 名前：　 ：02/01/05 18:16 ID:???
>>336
つまりソース(根拠)はない、と。
AMD批判って根拠がないか、それ以上の反撃喰う物ばかりだなぁ


348 名前：　 ：02/01/05 18:18 ID:???
Pen4がAthlonXPより優れているところ、今まで一度たりとも聞いたことがないんですけど。
信者さんでもさすがにわからないんですか？ｗ


349 名前：いいな ：02/01/05 18:18 ID:rtNHNCyI
まったりしててお前らいいな


350 名前：　 ：02/01/05 18:19 ID:???
>>348
イメージ

ていうかここに何人いるのやら。

>>351
意味不明　

インテルからライセンス買ってCPU製造してる２流企業がぁ！（藁

>>352
イメージ

>>354
結果的にライセンス先の方がいいモノ作ってたら世話ないよな。

MPXぽしゃったのに、なぜかＤＵＡＬの話が先行するね。
馬鹿？

イメージのIntel、性能のAMDってことか。

>>357
これは何でしょう？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/12/12/632006-000.html

>>357
だってMPあるし。
MPXもUSBボードつけたらいいやん。

インテル終わってる！

最近安いからってAMD選択する人あまり見かけないね。
実際価格差はなくなって来てるし。
価格性能比で買ってる、が正解かな。

ていうかライセンス買ってないし

サウス修正版だすのが2月以降だろ。それにあわせて
各社発売と聞いてるけど？何か意味あるのかそのリンク先は？

INTELの価格改定っていつ？？？？
はよ安くしろ

>>363
x86でクロスライセンスがあったはず。

>>364
それは「ぽしゃった」とは云わないと思うなぁ
i820みたいなのを「ぽしゃった」と言うんじゃないかな？

で、そろそろCPUの話に戻さないか？
Intel厨よ。

>>359
発売延期になる前の記事をわざわざ引用するのも寒いぞ。
>>360が言う様にUSB(不具合の元凶)の捉え方は人それぞれだけど、
"バグ有り"MPXにわざわざ手を出すのも心情として嫌だってのは有
る。ま、AMD760MPXは2月から春にかけてが旬だぁね。

お前らいつも最後に貧乏くじ引かされてるＡＭＤなんかよく買えるな。
まあ、子供が遊ぶのには安いウンコ色の玩具でじゅうぶんだな（藁

>>370
sageつつ吠えるな。（藁
その程度が君達の精一杯の反論らしいが。ｗ

>>371
必要無いのにageんな。他スレの邪魔だわい。

誤爆だらけで深く話しが進まないのはAMD厨のせいだろう。
あたらず触らずで毎回同じ煽りばかり。また同じ人。

>>371
ここは離隔スレってことがわかってないようだな。
こんな恥ずかしいスレはsageで進行でいいんだよ。

>>373
話が進まないのは核心に触れさせないよう話を逸らしまくるIntel厨のせいだろう。
あたらず触らずで毎回同じ煽りばかり。また同じ人。

>>373
わかった、Hyper-Threadingが実質動き始めてからが本番と一部で言われるP4
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011219/kaigai01.htm
だが、今店頭にある「本来の」性能が出ないP4はいわば不良品と言うことではないのかな？
性能が出ないことを承知で売っていたと言うのは、あまりにも消費者をバカにした態度だと思うが。

漏れの北森２．２G＠３．１７Gでベンチ勝負してやるからかかって来いya！

クロックがどうの価格がどうの言う奴は来るなyo！

>377
マジレス。
ベンチ出してよ。

>>377
撮り合えずSuperπ104万桁、1分切ったら相手してやる。

>>378
お前が先に出せyo！

>>379
FSB130で丁度６０秒・・・さぁ！相手しよyo！

今鱈セレ使ってるけど、次自分が買うとしたら
Athlonxp（もしくは後継）＋マザーだと思う。
皿も出ることだしね。
今までintel（Ｐ４は買ってない）のＣＰＵしか使ったこと無いけど、
客観的なデータが出ている以上、わざわざバカ高いＰ４に金を注ぎ込む気にはなれない。
ＳＳＥ２に対応したアプリケーションがどれほど増えるか現時点では不透明だし。

>>380
出してもしょうがないよ。
オレ、セレロン533だもん。

Hyper-Threadingが身近になるのはPrescott以降なの？
じゃあPEN4ウンコじゃん

>>377
そんなに出し惜しみせんとイカンような惨憺たる結果なのか？

>>384
Xeonでしか使わない機能かも知れないね。
じゃないと商品価値が出ないし。

うわっ！マジで1分なのか！
こりゃ、かなわん。
白旗ﾃﾀｰｲ!

鬼のようにOC化したP4にアスロンが抜かされていく・・
見ててこんな楽しい物はない。ベンチマンセーアムドは氏ね！

完走できなかったんじゃないの？

>377
ここじゃなくてπスレにでもいいからのせなよ。
せっかくベンチとったんだし。

>>388
凄く悔しい思いをしたんだね。ｗ

>>381
それで常用可能？
単なる好奇心だが。

379は本当に逃げたのか？

ネタっぽいけど、マジでクロックアップし合って、北森が勝利してなかったっけ？
パイ勝負で。

>>394
比較対照が1900+だろ。
大幅にOCして、それでも僅差だったような。
皿が出たらまた突き放されるんじゃない？

ＸＰもクロックアップしてたけどな、めいいっぱい。

>>396
んだから、比較対照がまず1900+だってこと。
そして北森の相手は本来次期、皿コアなんじゃないのかってこと。
一応名乗っとくと、俺はPen!!!ユーザーよ。

>393
逃げました
1分切るなんてムリです
嘘ついてみたかったんです
ウチでは1分21秒です
もう嘘はつきません
見逃してください

ﾜﾗﾀ

>>394
確か1.9GまでOCしたパロミノが53秒だったかな。
モデルナンバーに換算するといくつだろう……

>>400
　単純に計算すると２４５０＋？

　２３５０＋か。失礼。m(_ _)m

>>395
OCした時点でそういうことは問題じゃないだろ。全てのCPU中、現時点で最速かどうかだけが問題。

それにしてもうらやましいなぁ、OCするだけの余裕があって。北森で3GHzいけるのかぁ。

>>403
うらやましいか？
3Ghzっつっても実測で3Ghz分のパフォーマンスは出てないだろ。
ギリギリまでOCしてPaloの1900+と僅差ってことは、、、もうじき出る皿だとどれくらいの差がつくんだろうか。
北森はPaloをブチ抜くんだと思ってたけど、思ったほどじゃなかったな。

最速のCPUを決定付けるのに、OCまで条件に入れるのは実際どうかと思うが。
CPU毎の最速を競うというからには、CPUのアーキテクチャと周波数が同一であれば全ての条件で期待した性能を発揮するというのが前提。
が、実際にはOCに際して、個体差はそれぞれにある。
北森で3Ghz回るものもあれば、パロミノでも2Ghz近辺まで回るものもある。
AMDにおける現時点で最速のCPUは2000+ということ（当該サイトで掲載されていたのは1900+）や、北森に対して本来比較されるべきアーキテクチャ
はthoroughbredであることを付け加えて、OC云々は北森をもってしてもパロミノに実性能で劣ってしまうIntel信者の逃げの論法にしか見えない。

速さが全てだなんて言ってるAMD房がOCした結果を認めないなんてお笑いだな。
OCもクロックも関係ないだろ。どこまでの性能を秘めてるかだろ。

結局３Gで動くもの出されて大慌て！？（藁
しかも現時点で出てもしないCPUの事を言われてもねぇ。
そういうのを『妄想』と言うんだyo！（藁

>>406
だからさ、それを言っちゃぁ、パロミノコアで>>400みたいな結果もあり得るわけよ。
現実はOCしてもパロミノをぶち抜けない北森。
おまけに後にはすぐサラブレが控えてて、現時点での勢いがどちらが上かってのは言うまでもないわな。

＞淫テル厨
Intelが実際のパフォーマンスでAMDに勝てないというのは既にここのコンセンサスだから諦めろ。（藁

サラブレの話しなんか出てから言うんだな。
AMDは0.13μ化が相当遅れるみたいじゃないか。
MPXも雲行き怪しいし、AMDに勢いがあるとは思えないぞ。

>>410
ｵｨｵｨ、そりゃパフォーマンスで遅れをとってる陣営の信者さんの口から言えるような台詞じゃないな。
ここでのコンセンサスは既に固まっとるよ。

周波数　P4＞＞Athlon
実測　Athlon＞P4

都合が悪くなるともう結論は出てると言い出すAMD房。

お前ら学会員か？

好みのを使えばいいんじゃないのか？
別に２台３台あっても困らんだろうがっ！

>>412
じゃあ、P4がAthlonXPより優れている部分を上げてみな。

信じるモノは他人から与えられたり本で読んだモノばかり　　っか

>>414
イメージ。

だからそういうくだらない話は大好きな座談会でやってくれ

>>416
俺の中ではP!!!や鱈セレはイメージ悪くないんですが
P4はイメージかなり悪くなってきてるんですが・・・

>>410
0.13μ化されたらどれ位差が広まることか
その時淫テル厨はどうするのか楽しみ

冷静に考えれば、
Celeron vs K6-2 の時は、intel信者側も余裕アリアリだったのにねぇ。
AMD厨の痛さはK6時代から変わってないけど。
今このスレでこんなにもintel信者がヒートアップして
OC耐性や物理的耐久性までも持ち出して蹴落としにかかってるのは、
早い話敗北宣言なんじゃないんですかい？

クロック数　P4＞＞AthlonXP
イメージ　Intel＞＞AMD
性能　Athlon＞P4
OC　Palo（1.9Ghz駆動）53秒・北森（3.17Ghz駆動）60秒

俺的には、Hammerが出たときに
intel崇拝者が何人飛び降りて、
雑誌社がいくつ焼身心中するかが楽しみなんだけど。

>>418
自作ヲタの考えるイメージなんかマーケティング的に無意味。
OEM市場での受けが重要なのだから。長い間シェアのほとんどを
抑えてきたintelのブランドイメージはまだ生きている。
今のCPUの性能は別として。

第一、最近はPen4よりもAthlonと言った方が速そうなイメージを感じるだろ?
俺はそうだ。君もそう思うだろ?

Northwoodの3GHzOC駆動、
実はオーバーヒートで間欠動作になってたりして。

>>423
＞第一、最近はPen4よりもAthlonと言った方が速そうなイメージを感じるだろ?

それはあんたが自作ヲタだからだ。（ｗ
PCに疎い一般消費者からすれば無条件に名前の売れてるPentiumの4がいいんでしょ、ってなもんだって。
AMDの認知度は昔に比べれば上がってきてはいるが。

>>425
だから俺は自作ヲタだ!
>>418がP4のイメージが悪くなってるとか言ってるから、それは自作ヲタの
観点に過ぎないと指摘したの。

とりあえず阿無奴が倒産しない事を祈るyo。
ライバルが居ないと面白みに欠けるからね（藁

一番速いアスロンXP使ってるのに、何故だろう・・なんかおかしい・・
この虚しさはなんだ・・払拭できない・・
そうだ・・やっぱり・・俺は「不安」なんだ・・そう・・何かを恐れてる・・
・・それを必死に隠そうとしてる・・
・・・俺は本当はＩｎｔｅｌのＣＰＵが欲しかったんじゃないのか？・・・だからこんなとこで
必死になってアスロンマンセーなんて言わないと駄目なんだ・・ああ・・（つづく）・

＞今このスレでこんなにもintel信者がヒートアップして
＞OC耐性や物理的耐久性までも持ち出して蹴落としにかかってるのは、
＞早い話敗北宣言なんじゃないんですかい？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞427 名前： 　 投稿日：02/01/05 22:35 ID:???
＞とりあえず阿無奴が倒産しない事を祈るyo。
＞ライバルが居ないと面白みに欠けるからね（藁

まさに敗北宣言。ｗ

Clock_____ 2859.86MHz
FSB_______ 519.97MHz(129.99MHz)
CPU_______ Pentium4-2.2GHz
MB_______ ASUS P4T-E
Vcore_____ 1.85V

αPAL8045SP+Delta FFB0812EHE 5v駆動2700rpm

π104万桁完走 1'00"

>>428
本当は一番速いAthlonXPが欲しいんだろ？
でも今まで頑なにIntel擁護してきた手前、半ば意地になってしまって今更そう安々と時代の潮流に乗れないんだよなぁ。（藁
わかるよー、その気持ち。

(意訳)
我々が採用したモデルナンバーによって、確実にプロセッサの進化の方向は変わる。
我々には、クロックを維持したまま性能を大きく引き上げる技術が昔からあった。
だが、かつての市場は性能よりクロックを望んでいたため、不要な技術であった。
これからは性能が前面に押し出される時代だ。
これからは容赦無く、当社の性能を披露したいと考えている。
とりあえず、来年第四半期に登場する新プロセッサはその第一号だ。
実時間の1/100の速度で動作するシミュレータ上での測定結果ではあるが、
我々はこのプロセッサを2.5GHzのクロック、2.5GHz相応の消費電力で、
性能だけを飛躍的に向上させることに成功している。
他社のプロセッサと直接比較することはあまり本位ではないが、
SpecIntを忠実に信じるとすれば、モデルナンバーは3400+と決定されるであろう。

>>431
インテルなら欲しくても買えないっていうのはわかるがな。
AthlonXPなんか本当に欲しければ買ってるって。馬鹿安いんだからな。

http://holicho.lib.net/pi3355/pi3355.htm
ここ見てみろよ。RDRAM使ってこの程度か？
さりげに2chネラがいるのが笑える。

>>433
意地になってるんだろうが。（藁
いい加減素直になれよ。

>>426
その通りだね。
俺の友達は
「セレロン500MHz→P4 1.7GHz+SDRAMですごく早くなった」
と喜んでんでいるが、絶対に、
「そのマシンP!!! 1GHz と同じ程度のスピードだよ。」
と本当のことは言えない。
恐るべしインテルの戦略。
P4が最も勝っているところ、一般人へのアピールかな。

漏れはどちらでも良いんだけどクロック・マニアだから
今はP4だなぁ〜
どっちにしろ性能を１００％使い切るような使い方はしてないからねぇ・・・

モデルナンバーなんてな、マカーから言わせれば大笑いなんだよ。

>>438
モデルナンバー批判する前に実性能で上回らないと説得力も糞もねぇな。ｗ
実際は、Ｐｅｎ4-2.2ＧｈｚはＡｔｈｌｏｎＸＰ1900+と同等くらいじゃねぇか。

>>438は、AMD貶めるためならど腐れマカーにさえ躊躇無くなりすます外道。

ところで・・・こんな糞スレ立てるのっていつも阿無奴厨房だと思わないか？

ＡＭＤがＩｎｔｅｌをひっくり返したのはいつ頃くらいからだろうな。
つい、最近までＩｎｔｅｌユーザーだったのだがいつの間にやら性能が逆転してしまっていた。

モデルナンバー見てると昔の詐欺まがいのPR値を思い出すなあ〜
あれでサイリックスやらMIIやらは終わったんだ夜ねえ〜

そういえば最近MXやってるとvivitronと言うユーザー名の方から
『Pen4を搭載した自作PCをダウンロードさせて下さい』ってIMが来たよ…
で、無いと言って断ると『良いからPen4買え』と俺のセリフをパクって言ってきた…
俺もこれくらいやらないとダメかなあ〜　MXやっている人でShinという奴から何かIMが来たら暖かく迎えてやってください…

で、最後にお決まりの…
いいからPen4買え！

>>443
それ俺も来たよ。
無視したがな（ｗ

>>430
πのタイムは当然スゲェと思うんだけど、PAL8045もスゲェなぁ。
DELTAの5v駆動で2,700rpmか・・・・・

実は俺も昨日PAL8045をAthlonXPにつけてみた。
おまけのDELTAファンで安全に7vで行こうかなとも考えたけど、
思い切ってSANYOの静粛ファン（1,900rpmくらいの）にしてみた。
PAL6035＋6cmファン（4,800rpm）より冷える！
こりゃスゲェぜ。

なんかさぁ、北森出たら皿だの浜だの持ち出し始めた。
Pen4ユーザーが昔北森を持ち出してたのとよく似てるね。
けっきょくどっちもおんなじ人種ってことか。

>>443
まぁ、それ言うと、Ｉｎｔｅｌのクロック数自体（以下自粛
実際の性能で表記できる規格みたいのがあればいいんだけどね。

>>446
いや、北森登場でもパロに未だ勝ててないところが違うかな。
同じ穴の狢だとは思うけど。

>>447
今までそれで表記してきたんだからそれが判り易くって良いのにね。
ＡＭＤが過去の遺物を持ち出してくるからヤヤコシイだよ・・・

AMDはIntelに追いついたよ。

>>449
つうか、それ以前にＩｎｔｅｌがＣＰＵの性能を落としてでもクロック数を上げたがるからいけないんじゃないの？
それに対して、ＡＭＤは逆にクロック数を落としても実際の性能を引き上げる戦術を取ったわけだ。
先にルールを変えたのはＩｎｔｅｌのほうよ。

中立で見ると北森≧パロだよな。将来性含めて。
でも北森の次は？AMDは皿があるけど。

ここにいるくらいだからわかっちゃいるとは思うけど・・・。
周波数表記でいくと、Ｐｅｎ3（1Ｇｈｚ）＞＞Ｐｅｎ4（1Ｇｈｚ）となって整合性が取れなくなるのはわかるよな？
ＡＭＤ云々以前の問題だよ。

どう考えても北森に将来性があるとは思えない。
そして今も客観的にPalomino≧Northwood。
つまりあなたは中立という言葉を楯にした卑怯なPen4信者です。

Pen4の周波数表示はモデルナンバーよりタチ悪いよな。
それでいいのかインテルって感じ。
Celeronとかはそんなことないんでしょ？

>>454
将来性という部分の解釈にもよるんだろうが。
ＳＳＥ2対応やＰａｌｏよりクロックの上限が高いということだろうか。
ただＳＳＥ2対応アプリでもほとんどＰａｌｏと並ぶ程度なんじゃなかったっけ？
Ｐａｌｏはそろそろクロックの上限だから、その点で言えば将来性は北森が上だろう。
サラブレが出るまではな。

AMDが頑張らないとIntelのCPUが手に届かなくなるから困る。

まあ頑張りすぎたせいでP4なんて糞チップが出てしまったわけだが。

正直、今のPen4なら3GHz越えてもあんまり怖くない。

北森＝パロに訂正するよｗ

パロミノ ＝マラソンランナー
P4 ＝競歩ランナー

競歩ランナーって矛盾してないか？
競歩ウォーカーじゃないのか？

もうこのスレにいるのってほとんどAMDユーザーだね。

>>454
でもさ、北森って0.13μ(だっけ？)プロセスに移行したから
クロック上限高いんじゃないの？

>>462
Pen4ユーザにとっておもしろくない結果が既に出てるからね。
もうほとんどAMD信者vsただの荒らしって感じ。

>>459
詳しく書くとＡｔｈｌｏｎ1900+≧北森2.2ってとこだな。
性能面では。

>>465
AMDは控えめだよねぇ。
今の2000+だったら2500+でもそれほど叩かれないと思うんだけどｗ

>>463
クロックの上限は高いだろうな。
皿がなかなか出なかったりしたらintelに逆転される可能性も?

それでも北森が欲しい・・・もはや病気かな・・・

ＡｔｈｌｏｎＸＰ1900+と北森2.2Ｇｈｚを比べるのは、本来Ｋ6−3（500Ｍｈｚ）とＰｅｎ3（650Ｍｈｚ）を比べるうようなモンだがな。ｗ
それでも負けちゃうＩｎｔｅｌ陣営。

だからお前らＡＭＤ房が他の良スレを荒らさないように俺が
何人ものインテル信者になって遊んでやってるんじゃないか(藁

>>463
「Northwoodは3GHzでもタコ」
耐性高くても将来性については疑問ですね。
今現在、定格3GHzが安価で出てれば別だけど、
Pen4で将来性を謳うんであれば、最低でも5GHzぐらいは必要。
もちろんこれは今のPen4には不可能。

当然今のAthlon(Palomino)にも将来性は無い。

>>466
ただの戦略じゃないの？2000+でもPen4 2GHzより性能いいですよ〜って。
だいいち2500+なんて出したって比較対象ないしね・・・

良スレって、ｲﾝﾃｿ信者がクロック数でｱﾋｬってる板のこと？見たことないけど

>>471
そうだよね。どっちも将来性がないと言うか、出尽くしちゃった感じで最近つまらないんだよ。
どうにかしてほしい。この閉塞感を。やっぱVIAですか？ﾑﾘ?(ﾜﾗ

ﾄﾗﾝｽﾒﾀ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>474
Ｎｏｒｔｈｗｏｏｄみたく、サラブレを待つスレッドたてようかな。（藁

サラブレが出ればAMDの時代が！
でもIntellも死に物狂いで次の作るんだろうな。
ムーアの法則を何年か先取りしちゃいそうな勢いだね。両方とも。

>>476
スレ終わるまで待ってる間にでるかどうか・・・

>>478
予定では第二四半期ってあったから、今から立てると微妙だな。
2月に立てるくらいならなんとか・・・

Thoroughbredを待つスレッド 1匹目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005984686/

頼むから重複スレは立てるなよ・・

>>480
年明け前から待ってたのか…

で、不良品P4(非HT)はIntel最大のネタだったって事でよろしいので？

物持ちの良い俺としては、現在の性能の大事だけど、ＭＢの将来性も重視したいよ。
ＣＰＵの交換でどこまで行けるか、凄く気になる。

>>482
いちPen4ユーザーとして、ネタで良いです。ただし同じネタは二度と通じません。

最大のネタは藁セレです。
Intelは社の命運をネタにかけてます。

ﾍﾟｿ4ってｲｿﾃﾙ最大の失敗作だろ
8の付くﾁﾌﾟｾﾄといい、どこか変

>>486
PentiumProを忘れてもらっては困ります

>>487
あれは名作です。
AMD信者のわしから見ても、PenProとKlamathは芸術の域です。
角度とか。

Northwoodスレ見てたら、気持ち悪くなってきた。
Intel信者ってIntel選ぶのは理屈じゃないんだってね。
なんだそりゃ。
おまけに妄想だけでAMD批判を展開してやがる。
アフォかこいつら。

北森を3GHzにOCしたところで皿2000+をちょっとOCすれば
ケチョンケチョンに負かされんだろうけどな（ﾌﾟ

>>490
仮定の話をしてるとＩｎｔｅｌ狂になってしまうぞ

ＡＭＤ厨はすべて仮想の話しかしないだろ。
ＤＵＡＬの話、皿の話、どこが具体性あるのかいってみてほしいものだ。
ていうか煽りネタがループしすぎて、煽りになってないのが哀れ。

北森のクロック上限は3.5GHｚだそうな。
皿の実クロック2GHzでも相手にならんな（ﾌﾟ

Pen4もAthlonXPも仲良くね。同じCPUじゃないか。
RDRAM使って絶対的性能が上だからPen4選んだオレは
比較的まともな理屈で買い物したと思っているが。

>>492
AthlonDUALのどこが仮想なんだかｗ
痛すぎるぞこのバカは

SSE2対応アプリなら・・・
OCすれば・・・
ハイパースレッディングが載れば・・・
P4は高クロック数を上げられるCPUだから将来的には・・・


ｲｿﾃﾙ房の方がよっぽど仮想だわな(ﾜﾗ

理論値の半分も出ない哀れなRDRAM

>>492
DUALは既に製品がでてる上に、新しいチップセットは既にできていてサウスチップのバグフィクス待ち。
サンプルが既に店頭でデモされていたりする。
サラブレッドに関しても既にメーカーにはES品が出回ってるし。量産のための最終調整段階。

どこが具体性ないのでしょうか？

７６０ＭＰＸ待ちしてるくせに、ＤＵＡＬの話を持ち出し、
皿待ちの癖に、皿のスレは伸びない。具体性なんてないだろ。

ていうかおまえら粘着常駐なんだな。朝からご苦労。

>>498
そうか、760MPで手軽にDUAL環境が手に入るAthlon環境が羨ましいんだね。
そうだよね、Intel環境だとXeonじゃないとDualできないもんねぇ。

>>498
64bitPCIが不要だから７６０ＭＰＸなんか待ってねーよチンカス

>>498さぁ

前から言おうと思ってたんだけどさぁ

クセーんだよオマエ

ｲｿﾃﾙ房って対抗するネタも無いくせに低脳な煽りでもがいて墓穴掘るよな

AMDユーザーはもしｲｿﾃﾙが本当に高性能でコストパフォーマンスのよい
CPUを出したならそっちに転ぶだろう。
だがインテル房は将来性がどうの安心感がどうのｲｿﾃﾙ以外のものは認めようとしない。
その結果P4というカスを擁護し、しがみつく。

というか、P4を擁護するほどＩｎｔｅｌをバカにしているも同然と言うことに気付いて欲しい。

>>503
　でも、プラットフォームの継続性でＳｏｃｋｅｔＡの方が上だから。
　やはりマザーの交換はそれなりに大仕事だし、相性問題が発生する危険性
もあるし、無しで済ませられるなら済ませたいところ。
　今使っているマザーが完全に時代遅れになってしまった時には改めて考え
直すけど、それまではよほどの差が生じない限り転ぶ気は起きないなぁ。

さぁ、そろそろ始めようか厨房どもよ

インテル廚：SSE2に対応すれば・・・
　　　　　　3Ｇhzまではいける・・・
　　　　　　Hyper-Threadingが有効にさえなれば・・・

ＡＭＤ廚　：皿ブレが出てくれば・・・
　　　　　　2Ｇhzはいける・・・
　　　　　　hammerがある・・・

なんだ、どっちも妄想でしか争えないんじゃないか。

　　　　

>>507
どっちも妄想じゃなくて事実じゃん。

>>503
＞AMDユーザーはもしｲｿﾃﾙが本当に高性能でコストパフォーマンスのよい
＞CPUを出したならそっちに転ぶだろう。
どこからﾃﾞﾑﾊﾟを受信してますか？

皿ブレは一応予定では来月登場だが、きっと遅れる。
6月までに出なければ、AMDは性能競争から脱落したと思っておけば良いだろう。
とにかく後継の濱が今年中に出ないことには話にならんからな。
ていうかむしろ皿と豚はキャンセルしてそのリソースをすべて濱にまわすべきだ。
そして対抗のPen4-4GHzを今年中に10万円以下にさせる。
これでどっちの信者もｳﾏｰではなかろうか？

>>507
あのぉ、現時点（パロミノ）でもNorthwoodの最速モデルをギリギリまでOCしたものに十分匹敵してるんですけど、、、
サラブレも量産間近だし、どちらが勢いあるかわかんないんですか？


>>510
濱は鯖向けでIntelで言うXeonみたいな位置付けだろ。

>>510
>皿ブレは一応予定では来月登場だが、きっと遅れる。
そういう事書いてるからAMD厨にバカにされるんだよ。
お前はＣ３でも使ってろ。

>>511
OCすればなんて低レベルな厨房の発想だな（藁
安定性はどうでもいいのかと小一時間問いたい。

>>513
???
＞あのぉ、現時点（パロミノ）でも「Northwoodの最速モデルをギリギリまでOCしたもの」に十分匹敵してるんですけど、、、
って書いてあるんですが？OCしてるのはどっちも同じじゃん

>513

>>513
苦し紛れにOC云々言い出したのはIntel厨。（藁
敗北宣言したも同じ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
420 名前：旧Cyrix信者 投稿日：02/01/05 22:18 ID:???
冷静に考えれば、
Celeron vs K6-2 の時は、intel信者側も余裕アリアリだったのにねぇ。
AMD厨の痛さはK6時代から変わってないけど。
今このスレでこんなにもintel信者がヒートアップして
OC耐性や物理的耐久性までも持ち出して蹴落としにかかってるのは、
早い話敗北宣言なんじゃないんですかい？

やはりIntelはCeleron-300A@450のようなｳﾏｰなCPUを出さないとダメだ

>>517
その頃は俺も440BXでIntel派だったよ。
いろいろ遊ばせてもらった。
でも、今のNorthwoodじゃ、クロックアップしてもAthlonXP比でたかが知れてる。

そういえば、焼けないはずのIntelCPU焼損してたね。この板でのOC報告で。

>>518
漏れもCele300Aの次はPen3-500@700だったりIntel使ってたけど
こないだ買ったのはXP1700+だしな
結局Intel信者でもAMD信者でもなく、安くて速いCPUの信者なんだよ
漏れだけじゃなくてほとんどの人がそうだろうけど

>>520
俺は今でもIntelもAMDも両方使ってる。
しかし、昔はIntel寄り、今は完全にAMD寄り。
理由は、実際にパフォーマンスが良いから。
逆に見た目だけ（クロックだけ）上げてパフォーマンスで使い物にならないIntel評下がりまくり。

俺もintel→intel→AMDだよ
いいもんは(・∀・)ｲｲ!!
メーカーに拘るのは損だね

ttp://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi.html
北森OCしてもパロOCに勝てそうにない気がするのは漏れだけか？

>>519
続き読め。無事だったぞ。

>>523
このスレで、北森が僅差で勝ってたと思うが

>>522
俺はAMD→AMD→Intel→Intel→AMD
トータルするとIntelユーザであった期間のほうが長い。
Intel返り咲きは、Pen4廃棄してまともなCPU作ったら考えるわ。（藁

>>524
それは1900+との比較でしょうが。
リンク先のは2000+。

信者ってのはなぁ〜、一度決めたらとことん使ってこそ信者っていうんだよ。
ちょっと他のメーカーのほうがいいからって簡単に寝返るような奴は信者なんて
言う権利ねーんだよ。インテルでもAMDでもどっちかに転んだ奴は信者から言わせれば
裏切り者。いままで誉めまくってたメーカーをこんどは罵倒してる尻軽女みたいな人間。
そうだ　お前だ　お前に言ってるんだよ！

>>523
もう50秒切ってんのか。恐ろしいな。

>>526
ごめんな、俺はいつも美味しい方に寝返るんだわ。ｗ
今のAMDはすばらしくいいYo！
くだらないポリシーが邪魔して買えない人が可哀想。ｗ

AMD→AMD→Intel→AMD
K6-2時代にSiSマザーで死にそうなほど苦労させられたから、
BXマンセー時代はIntelだった。
いまは安定性という点であまり大差はない気がする。

＞いままで誉めまくってたメーカーをこんどは罵倒してる尻軽女みたいな人間。

俺達はメーカーに属してるんじゃない。
いい製品が出ればそっちにつくだけ。
BX時代はIntelまんせーだったが、Pen4は正直糞だと思うから扱き下ろしてるだけ。

IntelでもAMDでもいいからSlot1に刺さる高速CPUを作れ

そもそもCPUに信者など出てくることが理解できんな
ビデオカードなら発色やら画質やらで、そりゃ個人の好みがあって信者化するのもわかるが
CPUに速さと価格以外に何があるんよ？

>>532
安定性とかOCへの耐性とか色々、
ま、理解できないパンピーはMMXでも使ってなさいってこった。

>>533
また、OCネタか・・・。そして、安定性。
まっ。そんなあんたは、BXでも大事に使ってなさいってことだ。

>>526
わりー。おれ信者ではなくて単なるユーザーだから。
>>530　が行っている通りに、良い製品は製品として評価するだけ。
逆に、気に入らない物を気に入らないと言って何が悪いんだ？
安く良い物こそが、一般消費者としてのモットーではないのか？

*　ママ〜 このスレはキモいよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　あとで削除依頼を出しておくわ。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>529
Intel->Intel->Intel->Intel->Intel->Intel（->Intel(Northwoodを買う予定)）
と今までの人生を振り返るとIntel一本槍

>>537
そんなこと書くと基地外どもに煽られるよ。
もっとも、それを狙ってるのかも知れないけど（藁

>>533
OC時の耐性は分かるが、安定性はチップセット次第でないかい？

>>537
Intel信者ってそういう奴多いね。
使ったこともないのに空想だけで他社批判。
このことって、現AMD信者は大抵Intelのプラットフォーム
も経験してきているのに対して特長的な事項のように思う。

はてさてOCまで持ち出したIn�ю~の次の手は？(ﾌﾟ

Hyper-ThreadingでHDBENCH

???->intel->intel->intel
最初のはなんだったかなぁ、486でintelだったかなぁ・・・AMDって486出してた？
次もintelだろう。今はAthlonの方が速い？まあそんなときもあるだろう。
好きだからintel使ってんだ！！ｺﾞﾙｧ

>>543
それは、それで良いのではないか？

>>544
そうだよね！よかったこのスレにもそう言ってくれる人がいて。心からありがとう。

いいからPen4買え

今はAthlonのが全然速いのか？
ま、こちとらそんなことには興味がないんだよ。
Intel選ぶのは理屈じゃない、Intelじゃなきゃ漏れの心は満たされないんだYo！
そんな声があちこちから聞こえてきそうだよね。

大して性能変わらんからＩＮＴＥＬなだけなんだけど。
Ｐ３=アスロンだったし、鱈セレならDURON、ＸＰと大して変わらない。
P4はしらないけど、ほかにデメリットがあるＡＭＤ選ぶ理由があるかな？

デメリットってIntel製じゃないって事？

というか、AthlonXPをセレと同列に置いてるところに悲愴さを感じてしまいます。

おれも、>>548的なデメリットを知りたい。

>>550
そんなの、AMDだったらいつ潰れるかわからんから不安というのに決まってるっしょ！
ちなみにココで言う潰れるとは、会社が潰れる、CPUが潰れるの両方の意味を含んでます。

>>526は寝返りを悪と言ってるんじゃなくて、寝返る人が
「信者」を名乗るなよって言ってるんでしょ。
>>546みたいな漢こそ信者を名乗る権利がある。
俺みたいにどっちにでも付く奴はメーカー自慢なぞおこがましいと。

ちゅか・・・自社でチプセットを出さない姿勢に疑問を感じる。
他社任せはいかんだろうがぁ！

注：デュアル用とかは出してると言うツッコミはナシな！

546でなくて、543さんです。誤免なさい。

>>553
普通のも出してるよ。
AMD750とか。批判するならもっと調べてからヤレよ。

>>551
設立はIntelより古い老舗だよ。
昔はIntelに頼まれてCPUを作っていた会社。
半導体企業は企業体力がないとやっていけんのよ。
Cyrixとは状況が全く違います。

>>553
553先生の意見により、今後は

VIA様=intel>AMD

ということになったので4649

>>554
いや、始めのであってるよ、あそこまで、いさきよく言える奴こそ信者だ。

Shinはイイね。
はいどうぞよりイイ。

ただネタ臭さが・・・

Intelユーザは>>548みたいなハイエンドとローエンドのアーキテクチャを一緒くたに語っちゃうような
トンデモ人間がいたりするよな。
結局、Intelユーザ＝物事を客観的に判断する力もそれを支えるスキルもなく、自信がないからとりあえず
ブランド重視で選んでみましたって人間ばかりだろ。
実際には一般消費者はそういう人間が大半で、結果的にIntelのマーケティングは成功してるわけだ。（藁
AMDはPCヲタ以外にはウケが悪い。

>>559
この期に及んで煽るなよ・・・その手の話はもう飽きた。

ＡＭＤとＶＩＡ混血マザーしか見たことがない。
ＴＩＧＥＲＭＰだけじゃないの？ＡＭＤってチップセットは
やる気なしだな。いまいち信用置けないボードばっか。

全くもって559の言う通りです。

-　結論が出たので終了　-

おれも561は前からやる奴だとおもってたよ。

折れはﾀﾀﾞﾋﾀｽﾗﾆしやわせを追いつづけるだけだ

>>561
自分の偏狭な知識だけで判断するなよ。
煽ったり、相手をけなすならAMDのサイトぐらいチェックしろよ。ニュースサイトでも良いけど。

>>565
ほんとにIntel厨の浅はかさにはただ脱帽するばかりだな。
知識も情報を収集する力もないから、有名なIntelのほうが速いに決まってる、みたいな世迷いごとを平気で抜かすんだろうな。

オマエら今年もやってたのかぁ？？
今日はじめて、このスレに気づいたぞ

ココの板に出入りしてる人間なら
Pen4がAthlonXPより遅いのは
誰でも知ってるって

オマエらXPなんか使ってないんだろ、TB使ってんだろがぁ

誰でも買えるような、安モンのCPU使ってエラそうにすんな。

＞Pen4がAthlonXPより遅いのは
＞誰でも知ってるって

慌てて投稿しちゃって前後間違えちゃったんだよね。（藁

まぁ、これで解決じゃないの？

>>568
それ間違ってるの？

めっさコアな自作ユーザ＝C3
コアな自作ユーザ＝AthlonXP,Pentium4
ライトな自作ユーザ＝Celeron
素人ユーザ＝WindowsXP

CPU消費者の30%を占める素人ユーザは、
WinXPが乗ってればAMDだろうがintelだろうが関係無い。
実際シェア半々だし。

買えないやつの言い合いみたいで、結構おもしろいよ。
続けてく・・・ダサい。

悲惨なほどイタイ書き込みが多くてとても楽しいスレだな
両陣営の狂信者どうし楽しく煽りあってください

>>571
Intelにコアなユーザなんか少数派だろ。

Pen4支持者＝知名度だけで買うパンピー
XP支持者＝CPUの性能を知っている自作オタ

漏れはXP使ってるからオタだよ。

>>575
そういうこと書くと、俺はパンピーでいいや、って奴が出てきそうだ。ｗ

>>571
素人ユーザ＝WindowsXP
ってのが意味不明なんだが。

>>571
そうか、じゃあ自作6年目でWindowsXP使ってる俺は素人なんだな。もっと精進します。

>>577
つまり、>571＝素人ユーザ代表ってことで。。。

>>570
ごめん合ってたわ。
急いで投稿したのは漏れのほうﾀﾞﾀｰﾖ・・・（恥

>>571
俺はコアな自作素人ユーザーって事か。

めっさコアな自作素人ユーザーの人っているのかな？

AMDのシェアが伸びてる時点でPen4は失敗ってことだよな。

>>571 581
コアなユーザーがC3なんか使うかヴァカ

>>577
全部読めよ。

>>583
突き抜けてしまった人は、静音に走りC3。
元Cyricerは、実はCyrixの血を引いていないけどそれっぽいC3。

どっちもコアなユーザーかと

AMDはK6シリーズしか使ったことがないINTELユーザーだが
会社としてのAMDは心から応援してる。
DRDRAMメインストリームから外す流れを作ってくれたしね。
AMDよ、頼むから絶対に互換CPUから撤退しないでくれ。
独占が一番怖いから。

チップセットがなぁ
いまいち信用ならんのよ

>>587
そんなこと言いだしたら440BX以外使えないじゃないか

i820は黙殺かよ！

つーか今でもAMDが「互換」だったら
intelのチップセットにAthlonXP載ってたんだがなァ・・・

>>589
i8XXなんか信用できるかヴォケ

>>590
今そんなことしたら裁判沙汰になるんじゃない？

>>591
i820は問題ありすぎで回収になったチップです。
インテルでもミスはあるよ、といいたいと思われ

>>583
C3はDNS+mail+NATルーター程度に使用するのであれば
非常に良いCPUだと思うぞ。
そういう用途の為にC3を選ぶような人間なら
十分にコアなユーザーだと思うが？

>>590
Intelのアーキテクチャから離れたからあの性能がでてるんだよ。
EV6ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>587
どっちが？（ｗ

>>593
i820は無罪。
MTHの不具合だよ。

どうでもいいけど、Intel信者はCPUそのものの話をしたがらないねぇ。
チップセットが不安、会社が不安、なんとなく〜、想像で散々書き散らすだけ。
こう書くと、コア欠け、焼き鳥とお決まりの文句が・・・。（藁

>>598
そりゃあ、PCはCPUだけで動くもんじゃないからなあ

チップセットの話が出てるけど、SiS735やKT266Aはかなり安定してるよ。
440BXからの乗り換えだったが、思った以上にすんなり動いてくれて驚いたくらいだ。
その後、4ヶ月ほど使ってる限りでハングアップは一度も起きてない。
最近のK7プラットフォームでは安定性でもヒケは取らなくなってるね。

>>598
チップセットの問題って言っても「サードパーティだから」としか言わないしねぇ。

>>599
CPU単体の性能では負けを認めたということでいいんですか？（藁

IntelはnVIDIAにバスライセンス与えろや。
「市場のニーズには合わない」なんて大きなお世話だろボケ。

age

今こそi820を復活させてもいいと思わないか？
Pentium�V-S+RIMM
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

一通り読んでみたよこのスレ。
athlonがP4より速いっていう根拠がsuperPIのタイムだけっていうのが笑えたよ。
superPIってathlon信者の心のよりどころなんだね。キラーアプリかな。

>>603
そんなコトしたら、来年出してくる「グラフィック機能内蔵CPU(Banias)」が売れなくなるじゃないか

>>606
アホか？
本当に全ての内容を読んでたらそんな発言はできないはずだが。

P4が遅いのはまだまだ有るんだけど、、、>>606
現実がきちんと見えてますか？自作板住人なら一冊位は自作系の雑誌を読んでいるだろ。

>605
帯域幅違うから結局無駄じゃん。

MPEGエンコードでも負けるし・・・
SSE2対応でやっとタイだし・・・・
>>606はアンチインテル決定だな。

このスレ見るとIntel信者って素で自作初心者しかいないんじゃないかと思ったり。

>>606
面白い！

>>611
???

606は情報収集能力ゼロ

IntelユーザーだかP4はクロック重視の姿勢が嫌だ
カタログ馬力競争に走って実用トルクを無視した
一時期の国産車を思い出させるものがある

606はDQN ﾃﾞﾑﾊﾟ 障害 氏ね

611もアフォですか。アンチの意味知ってますか。

>>618
いや、この板の住人なら誰でも嘘だと解る妄想を当たり前の様に言う
606の不自然さがアンチっぽいと言いたいんだ。

Intelユーザーには自作初めて間もない厨房が多いってことだ。

ＩｎｔｅｌもAMDも商売だから、ユーザー騙しても
売れて利益出して株価上がってナンボの世界なんだろうが、
Intelほど、あからさまに強引なマーケティング戦略とか、
MS並みの無理矢理なユーザー誘導やられれるとかなり萎える
最近それが、ことごとく裏目に出てるのは気持ちが（・∀・）ｲｲ!!
と言いながらも漏れは現在、鱈セレ

定型の煽りしかできないやつがけっこういるな。

>>622
そうだな、特にIntel信者は自作厨房故の的外れな煽りばかり。
自分で自分の首締めてるな。

で、ほんとにＫＴ２６６Ａは「買い」なの？
８ＫＨＡ＋狙ってるんだがＢＸがかわいくてふんぎりがつかん

AMDの信者さんたちは攻撃的でこわいです。
あんまり

スーパーπｻｲｺｰ

Athlonに乗り換えてやるからキャプチャでこけない構成教えれ

DTV板逝け糞厨房

>>627
ない

>>628
存在しないからって煽りで返すなよ

>>627
ALi MAGiK1以外

>>627
これでも使っとけや（藁
http://www.canopus.co.jp/catalog/rexceed/rexceed100sae_s.htm

Duronの存在はすっかり忘れられてる…(;´Д`)

>>627
http://www.canopus.co.jp/catalog/rexceed/rexceed100sae_index.htm
参考にどうぞ

>>633
ここはハイエンド対決だろ、一応。
セレVSヅロンスレは別にある。

この時間帯は芳しいな

>>635
いや、>>571で出てなかったから…。

>>606
そのとうり

未だにAthlonでキャプチャが出来ないと思っている馬鹿が居るのか

バカかぁ、オマエら？
AthlonXPなんか、誰でも買えるって
AthlonXP使ってる人間は知識のある人間と思ってんのかぁ？？
自作なんか誰でも出来るって
組み立てるだけだろーがぁ
intel自作と違って、Athlonで作るのは、特別な技術が必要とか思ってんのか？
オマエら痛いぞ
自作とかは作るのが楽しみなんだから
Pen4の性能が悪いと分かってても、人柱に使って見たいってのもあるだろーが
自作やってて、Pen4にはまったく触れないってのかぁ？
オマエら、たんに貧乏なだけだろーがぁ
自作やる人間は、オマエらみたいな貧乏人ばかりじゃ無いんだぞ
プライスダウン前のPen4や2Gなんか簡単に買える人間もいるんだよ
もちろん、AthlonもTBだってXPだって
Pen4売った金で買ってもおつりがくるんだぞ
TB使い続けてるオマエらには理解出来ないだろーがなぁ
自作やる人間は、性能が必要で自作してんじゃねーだろーが。

>>640
コピペ厨、退場

>>640
もう、八つ当たりだか欲求不満だか。
とにかくハジケたいのね。
今さら書き込む程の意見じゃないので逝ってよし。

>>627
ありません

>>642
コピペにマジレスしてる〜！

と、現実解を示すことのできない>>639であった。

コピにマジレス、
俺は金持ってるが性能が必要だからアスXPガすき。

>>640
つーか、オレが書いたやつだなそのコピペ

>>645
未だAthlonでキャプチャできないものと必死に思い込みたいIntel厨。ｗ

ていうかP4だったらメーカー製で買えるがアスXPはなかなか買えない
からなあ。作るにかぎる。

俺も金持ってるが無駄遣いは厭だからペン４ガすき。

>>648
そんなやついるの？

>>650
そもそもPen4買うのが無駄使いじゃないのか？（藁

>>650
それ無駄遣いじゃん

と、現実解を示すことのできない>>648であった。

>>645
動かない構成も示せない奴は逝ってよし

非インテルチップセットでキャプチャするスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1006791229/l50

このスレ、AMD信者のマッチポンプで進行してないか？

チップセット、物理的耐久性、OCの次はキャプチャまで持ち出してきたIntel厨。
次は何が出てくるのかな〜ｗ

>>656
ほぼ一人の過激なヤツがスレを超えて煽りまくってる模様

AMD信者とイタイIntel厨を演じるAMD信者が集うスレはここですか？

妄言吐きまくって都合が悪くなると自作自演か、、、屑ばっかだなインテル信者って。

>>660
禿げ同
こいつらタチ悪すぎ。

屑でけっこう。

お前らAMDが最高だなんていってるけど、
本当は今まで何回も電源代えたりメモリー代えたりマザーも交換したり
そうとう金ドブに捨ててきたんだろ。
自分と同じ苦労を他人にまで押し付けるとはとんでもない連中だな。
それもXPじゃなくてズロンだろお前のマシンは！！
いいかげんにせーや！

ｳﾞｧﾚﾀｶ

>>663
また勝手な妄想してる、、

インテル信者ってマジで
〜かも〜だろう〜だと思うばかりだなたまには根拠を示して言い切ってくれよ。

〜な気がする、〜だと思う、〜そう、Intel信者の煽りのパターン。（藁

今日も盛り上がっていてよろしい。私の暇つぶしの相手してね。これから寝るけど。

>>666
ｽﾏｿかぶったよｗ

なんだこりゃ･･･
AMDユーザーを厨房だと思わせる陰謀か?

両方買えば良いじゃん

Pentium4（478）の方がAthlonよりデザインが美しい。断言する。
まあ美に対する価値観は人それぞれと言われればそれまでだが、
ウンコ色のAthlonが美しいとは私には思えなかった。

一通り読んでみたよこのスレ。
athlonがP4より速いっていう根拠がsuperPIのタイムだけっていうのが笑えたよ。
superPIってathlon信者の心のよりどころなんだね。キラーアプリかな。

>>672
使っているときは見えないからどっちでもいい。

インテル信者って江戸っ子だね
見えない所に拘るとは

>>671
P4はかんべん。
III-Sでゆるしてください。

>>673
今までのIntel厨の妄言を全てAMD信者のマッチポンプだと思わせる工作ご苦労さん。

>>673
CD2WAV32+GOGO.DLL　でもAMDの方が速いよ。

Athlonには未来がない。
Pen4には未来がある。
Pen4はまだ潜在能力の30パーセントも出していない。
Pen4がケンシロウ化したときAthlonは死ぬ。
「おまえの命は後3年＞Athlon」

>>672
Socket478の、あの威厳のかけらも無いしょぼくれたデザインが大嫌いですが、それが何か？

ｵﾏｴはｽﾃﾞに氏ﾝﾃﾞｲﾙ

>>680
だから言っているでしょう。美に対する価値観は人それぞれだよ。
あなたの感覚はあなたにとってきっと正しい。その感性を信じなさい。

うんこＣＰＵとうんこ色ＣＰＵ
買うならどっち？

>>679
コピペに対してこういうのもなんだが、３年後にAthlonをツブしたところでAMDは居たくも痒くもないんじゃないか？
３年後を目指すならﾊﾏｰだろ。

うんこCPUに興味あり。

叩く内容が「や〜いうんこ色〜」ってか…
つくづく消防レベルだな。

0.13μのウンコ、、、

>>686
ああ、そうだとも。何か問題あるかね？

◆うんこCPU VS うんこ色CPU　第6回◆

CPU色うんこが一番

>>689
じゃ、次はそれで逝こう

うんこスレの予感

どっちが良くたって（・∀・）ｲｲ!じゃないか！
好きで使っているんだから・・・

漏れはどっちに肩入れすりゃいいんだ？

>>639
そりゃCPU色うんこだろ

ｳﾝｺ味のカレーかカレー味のｳﾝｺか、みたいなもんだな。

CPU色ってどんな色ですか？

694の>>639は>>693ね

間違いｽﾏｿ

さすがにコア欠けで煽ってくるやつはいなくなったね。
あんなものは、片辺をずらし落として傾いた状態で装着されたヒートシンクの上に、
眩暈か何かでぐらついて不意に掌底や膝で全体重を食らわせでもしない限り、
そう簡単には壊れないってのが、世間一般にバレたからね。

猫にかじられて壊した人はいたけど。

>>698
つまりコア欠け等が怖い場合は犬・猫・もののけの類は飼うなということですね。

>>697
わざわざ訂正するほどの内容ではないと思われ。

どうせ、そのうちAMDもヒートスプレッダ付けてくるんだろ。
なんてたって所詮マネマネメーカーだからな。
あーヒートスプレッダ付けるコストまで削らないと駄目か。。かわいそうだね。。

低脳なレスを恥ずかしげも無く書き込む>>701が余程可哀想だ。

>>702　オマエモナ

オマエモナ だって
未だ使う奴居たんだ、ちょっと感激

AMD信者ですが、マッチポンプってどういう意味ですか？

>>705
若者ですね、自作自演ｗって意味です

マッチ＝火付け
ポンプ＝火消し
火の無いところに火種を巻いて　燃え上がったところで火消しをする　そして自分の存在意義を揚げるなり　設けるなりする
まぁ　どっかの国みたいなもんだね　自称「世界の警察」みたいな

>>707
勉強になるなぁ

>>707
うまいこと言うね。よく分かったよ。

>>707　２ｃｈ用語に出てるよ

sage

OC、キャプチャときて次は「うんこ」ですかぁ？
おもろいなぁIn�ю~って(ﾌﾟｹﾗ

一通り読んでみたよこのスレ。
athlonがP4より速いっていう根拠がsuperPIのタイムだけっていうのが笑えたよ。
superPIってathlon信者の心のよりどころなんだね。キラーアプリかな。

AMDはユーザーを裏切りつづけるCPU販売にしか目がない、
ソケ7の頃からの考え方を辞め改めろ！おまけにCPUやチプの詰めが甘いのでは、
値段以外にIntelには敵わない。
USBすら未だにまともじゃないなんて美人局だ　（糞

これではユーザーの腕がないなどと言うアホな言い訳しか出来ないサポが沸いてくる。もうウジャウジャ沸いているが　（糞

AMD VIA共に、所詮二流のサードパーティーと言わせてもらう

ノース-AGPと言い、サウス-I/O、PCI、デバイスどれもタコでいいかげん
しっかりしやがれクソ。いつまで煮込みの甘い、コクの足らん、中途半端では鬱に
なる

チプセトの詰めが甘いのは、最近のIntelも同様だよ。

つか、最近のIntelは無駄に悪知恵使いすぎて自滅してる気がする。

>>715　企業（大人）だからね・・

>>713-714
また根拠のない煽りですか？

根拠のない煽り = 717

　

みんなしやわせになりたいんだ
それなのに争ってばかりなんだ
それは他人のしやわせが気に入らないからなんだ

で?

721 名前： 投稿日：02/01/07 05:12 ID:???
で?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

Intel厨達の言い訳の変遷

焼き鳥、コア欠け→ﾁﾌﾟｾﾄ→OC→キャプチャ

しかしどれも自作初心者故の拙い知識と想像の産物でしかないので老練な自作ユーザが多いAMD信者に全て論破される。（ﾜﾗ

720 ：＿ ：02/01/07 05:09 ID:???
みんなしやわせになりたいんだ
それなのに争ってばかりなんだ
それは他人のしやわせが気に入らないからなんだ


721 ： ：02/01/07 05:12 ID:???
で?


722 ：＿ ：02/01/07 05:13 ID:???
721 名前： 投稿日：02/01/07 05:12 ID:???
で?

>>722
で？

釣られるｱﾌｫ逝け

AMD信者

で?

Intel厨さんたち、早くキャプチャの次の言い訳を考えてね（はぁと

焼き鳥、コア欠け→ﾁﾌﾟｾﾄ→OC→キャプチャ→うんこ
(ﾌﾟ

　

VIA(, ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

お前らXP,XPなんていってるけど、
本当は今まで何回も電源代えたりメモリー代えたりマザーも交換したり
俺たち貧乏人にはできないんだよ。貧乏人には前のPCぶっ壊れるまで
かいかえる余裕すらないんだよ。だから性能的にも満足できて安心な
PCがほしいんだよ。 わかるかボケ、夏になったとき
暖房をつけたくないんです。
だから早く皿だしてください。お願いします。期待してますから。
（パロミ）ノの方がAAは好きなんあけどね・・・・
それで決めるわけにも逝かないし・・・・

athlonがP4より速いっていう幻想から目を覚ましてね。

北森(, ﾟ∀ﾟ)万歳

Intel厨さんたち、早くうんこの次の言い訳を考えてね（藁

＜ちなみにIntel厨達の今までの言い訳の変遷はコチラ＞
焼き鳥、コア欠け→ﾁﾌﾟｾﾄ→OC→キャプチャ→うんこ
（最終的にはデザインや色にまでケチをつけてます。ｗ）

　

うんこ = 736

お前ら明日学校行くんじゃないのか？
早くオナニーして寝ろよ。

>>729
「はぁと」って何？
自分のPCはハートマークになるんだろうが
こっちは見えないし。すげーみっともないぞ。

>>742
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と

>>742
(ﾌﾟｹﾗ

どうやら742はﾏｼﾞﾎﾞｹらしい

>>742
あのね、機種依存文字が使えない場合は（はぁと　みたいに表記するのよ。
厨房君。

Intel厨さんたち、早くうんこの次の言い訳を考えてね（藁

うんこ = 747

　

　

したい

おぃ、またIntel厨たちがAMD信者のマッチポンプだとか騒ぎ出すぞ。（ﾜﾗ

マッチポンプって何？

ふっと不思議に思ったんだけど、IntelがSlot型にしたときAMDもSlotにしたのはなんで？

モノマネメーカーとしては常識

>>753
妊婦さんなえろげー

>>754

マザーメーカーの負担を少しでも減らす為というのが一応、公式発表。

>>757
あ〜、そんな理由だったっけか…、サンクス

>>724
論破してほしいんだが論破してもらってない。
だからキャプチャ安定構成を示せって言ってんだろｺﾞﾙｧ

だから!いいからPen4買えってんだ！
Athronなら洗濯に自信が持てます
Pentium4なら安定性スピード共に自信が持てます。

ありとあらゆる性能でAthlon>Pen4なら話は早いが実際はなぁ・・・

実用性重視！エロビデオのドラマ部分は早送り！な人には
アスロンでいいとおもうけど。
ダビングとはオープニングからスタッフロールまで！な向きには
ペンティアム４がいいよ。

どーでもいいけど。

>754-761
以上In�ю~のマッチポンプでした(藁
Intel厨さんたち、早くうんこの次の言い訳を考えてね(ﾌﾟｹﾗ

Intel一筋の基地外がAMDの安定性を語るな。（藁

じゃあAMD側も性能以外の言い訳考えてよ〜〜。性能が優れてるのはもう聞き飽きてきてるからさ〜〜

Intel厨からの煽りに答えを示してもいつも理に窮して煽りっぱなしで逃げるくせに。
AMD支持者はキャプチャも安定性も過去に何度も解を出している。
同じ話をループさせるな厨房が。

>>764
今まで腐るほど示してきただろうが。
性能と値段、CPUの価値はそれ以外に何があるんだ？
それに加え、AMD純正チップセット以外でもSiS735、KT266A以降の「安定性」は折り紙付。

そうかCPUの価値は性能と価格で決まるんだな。わかったよ。ありがとう。

以上インテル信者による自作自演でした。
いい加減遊ばれてることに気づけよ。

マーケティングのIntel、性能のAMD。
人気のセリーグ、実力のパリーグみたいだな。

ペン４どんどん買って市場を耕してくれ。
インテルはまだころころ変えてくるだろうからさ。
漏れは「ローエンド＆尾暴露＆貯金」で待機してるからさ。

Intel厨さんたち、うんこの次の言い訳まだぁ〜？ｗ

俺もローエンド志向。遊びで使うだけのPCに高い金払いたくないし。

誰か>>771に言い訳してやってくれ。彼、あるいは彼女は待ってる。

仕事はじめで、厨房以外このスレに常駐してるのはいないだろう。
ＡＭＤ厨がいくら安定性問題ないといってもなんら説得力ないよ。
うちはすべてインテル。安くするときもセレロン以外いれたことがない。

厨房程度の使い方ならアスロンでも安定するんだろ。もちろん俺も厨房だ。

>>774
それでは実際にAthlonだと安定しない使い方の例を上げてみてくれ。
妄想だけで語るのはIntel厨の十八番だな。

>>776
そんなの聞くだけ無駄。>>774だって厨房なんだから。

Intel厨にしつもーん。
肝心のCPUの性能についてはIntel信者側からの意見が見当たらないようですが、
このことは既にケリがついたものと考えてよろしいのでしょうか？

>>776
JPEGが化ける。

>>778
Intelの勝ち。

>>778
おまえ意外としつこいな。きわられるぞ。

>>779
JPEGが化けるって海外のニュースサイトが取り上げたやつ？
あれすぐに誤報って訂正されただろ。つーか信じてるわけ？

>>781
Intel狂の間ではJPEG化けは真実として語られるらしい。
「やっぱりAMDって粗悪品なんだな。」

CPUは性能と価格が全て。
「Pen4 vs XP」というのならXPに軍配なのは明白だな。

>>779
そんなの信じるバカもういないって
ネタ？それともマジ？

ああ、君が信じてるバカか

Intel房は狂言を鵜呑みにするほど馬鹿なのが良くわかったよ。

厨房と言うのは失礼だな。三十路過ぎたおっさんかもしれないぞ
引きこもりは金ないからＤＵＲＯＮ所持率が高いらしい。

燃える
欠けるかな。こっちは真実でしょ反証もなさそうだし。

ﾜﾗえるカキコしろや...

ｵﾏｴﾓﾅｰ

俺は不器用でAthlonのコアは既にボロボロ。
マザーはDQNの最右翼、K7S5A。
でも、過去に使っていた440BXより安定している。
納得いかない。ヴアー。納得いかない。クソ。

あんまり、関係ないけど、日本の個人向けデスクトップの54％がAMD製のCPUになって来てるんだし、雑誌関係IntelCPUをデフォルトに書くのやめれ。

私の場合お金に余裕が無いのであまり冒険的な構成が出来ません。
ベンチマークとかを見る限りではXPの方が速いみたいですけど。
自分は今までどおりIntelをえらびます。
「前、大丈夫だったから今回も大丈夫かな」と根拠なしの、
希望的観測なんですけどね。
スピードよりも信頼性や安定性を重視したい私の場合でも
AthlonXPはおすすめCPUですか？

>>787
認めるけど反論
普通に使っていて
ＣＰＵファンが止まったりヒートシンクがはずれる事なんてあるのか？
無いだろ、つまり燃えないという事だ。

コア欠けはよく聞くけど結局初心者や不器用な奴あとIntel房が喚いてるだけ。
自分のミスをＡＭＤのせいにしてるだけだ。

アスロン

アスロンつかってみたいんだけどさあ。
撮りかえるとナルとマザーごととっかえなきゃﾀﾞﾒジャン。
そけっととういつしてくれればいいのに

>793
CPUファンが止まらない…ということはない気がする。
AMDさん、なんとかしてください。

Athlonの価格性能比が優れてるのは事実。
Pentiumの完成度が高いのも事実。
ただIntel房に一言。
AMDが無かったら、今でもPCは30万円しただろうな。

そんな俺はAthionXP
会社ではCeleron

>>795
ちなみにソケットをコロコロ変えてるのはIntelの方だよ。

>>795
つっこみまちですか？

>>793
それに対して反論というわけではないんですが、さっき別のスレでファンレスがどうとかいうのがあって。
静音のためファンレスのヒートシンクをつけてみたい場合、Pen4なら比較的安心してそれができる。
Athlonでそれをやるのは正直なところやはり怖い。
まあこれくらいはスキルの高い人ならどうということはないのでしょうが、私はそうではないので。

>>792
Pen3でBXマザー
枯れてるから大概は安定。
ああ、他のパーツもある程度旧いのかっとけ。
OSはWINDOWS使うなら2000にSP2あてな。

冗談抜きで安定性と信頼性求めるんならば、IntelだろうがAMDだろうが新製品なんざ無理だ。

去年の１月はEPSONの1GHzペン３マシンがNT4が不安定で大騒ぎ。
2ヶ月だましだまし使って結局セレロンに買い替え。
同時期、隣の部屋の人が買ったアスロンのほうは今でもなんの問題もなし。十分最速の部類だよ。
2001年は俺の中のインテル神話が完全崩壊した年だった。

鱈セレなら10秒で取り付け完了だよ。

>>800
まぁクーラーもまともに付けられない人はP4にしといた方が良いよ。

>>804
そういう問題じゃないだろ>>800が言ってることは。
それより誰かファンレスヒートシンクをAthlonXPにつけてみた人いる？結果キボン。

先の事はわからないが、今はAthlon XPがいいね。

XPをファンレス…ヒートシンク自作しなきゃ無理だろうな。

色が緑なので Pentium4の勝ち

>>808
緑のAthlonあるだろ。

Pen4ならファンレスヒートシンクだけでいけるのかな。
一応とはいえファンとシンクはずしても動くみたいだし。結局止まると思うけど。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/09/28/630006-000.html
これとかつけてみたい。多少の風はいるらしい。

>>793
自作ユーザーの全員がマニアだと思ってる？
安心感はかけがえない

ファンをつけないということはないとおもうけど、
コネクタが外れたり、ファンが故障でとまることは経験してる。
会社ので3台いままでファンがとまったよ。

Pen4持ってる人オレのまわりにいないんだけど・・・

そうだ、ヒートスプレッダつけてくださいおながいしますＡＭＤ様
買いますから

いいんじゃない？別に。俺の周りにもいないよ。俺はPen4使ってるけど。

よく考えたらAthlonXP持ってる奴もいないわ。

P4速すぎ。AMDヲタかわいそう。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html

隔離スレがちゃんと隔離スレとして機能しているのは、たいへんに良いことだと思います。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0107/hotrev146.htm

ヴィラと全然違うね。2000＋を2000Aが圧倒してるのは驚いた。

結論：The New Pentium 4 Has A Slight Lead over Athlon XP

>>817
次のページ見たのか？
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-12.html
あと[email protected]は\80,000、XP2000+は\50,000だから。わかってる？

ＬＷ７ｂのレンダリング見ろよ。１５００のＰ４に負けてるよ＜ｘｐ

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-16.html
LinuxだとPen4遅いのね。

>>817のを見て思ったんだけど、ウィラもそんなに性能悪くないね。
より多くの部分でAthlonXPが優れているのは認めるけど、これらの結果を見たらあまり悔しくなくなった。
ところでウィラ2GHzより北森2.2GHzのほうがメモリのベンチ結果が悪いのはなぜ？

先の事はわからないが、今はAthlon XPがいいね。

そんな高いCPUはどうでもいいが、XP1600+ ぐらいなら２万で釣りがきて
メモリも高くないという点を評価して、現状ではAMD優勢と見る。

>>822
いずれにしても高い。そんなの買うやつらはあほだ。
かと言ってこなれた価格帯のハイエンドCPUはどっちも似たコストパフォーマンスになってきたしな。

Pen4が勝ってるのはSSE2が効いてるの？

なんというかウィラは煽られてもしょうがないけど、
北森は検討してるとおもうね。あれで３Ｇまで引っ張れるなら
漏れは買うな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
あらあら性能で負けちゃってるから
価格を今度は引き合いに出してるよ（藁

>>817
70MHz しか上がらなかったAthlon Xp2000＋ と200MHz上がったP4じゃ、勝負あったって感じだね。
いよいよathlon信者が速度で言い訳できなくなったぞ。

>>830
俺も。北森でいく。ただしもうちょい安くしてくれ・・・

北森 2.0Aは3万円台じゃないの？

わるいがPentium4はクロックが高くなっていけばなるほど
放物線的に性能が上がっていくよ！
こうしてどんどんAthlonXPとの差は開いていくのです。

マジで？>>834

　米Intelは、6日(現地時間)付けでOEM向けの価格表を改定し、未発表のPentium 4 2.2/2.0A GHzの価格を公開した。

　公開された1,000個ロット時のOEM向け価格は、2.2GHzが562ドル、2.0A GHzが364ドル。これに伴い従来の2GHzが401ドルから342ドルへ値下げされた。

　2.2/2.0A GHzとも、0.13μmルールプロセスによる、いわゆるNorthwoodコアを採用した新しい製品と思われ、昨年12月末に秋葉原の店頭に登場している。

>>832
速度で言い訳ってのは変じゃない？
今までは事実としてAthlonのほうが良かったじゃん。
現に性能が良くなったて初めてPen4派がベンチ結果示してきてるしｗ
でもついにIntelが返り咲きだねぇ。

>>831
コストパフォーマンスは売り上げに影響するよ。

値段の話はちょっと横に置いとくとすると
北森はウィラに比べりゃ改善されてよくなったんじゃないか
これでAMD厨vsｲｿﾃﾙ厨の煽りあいが　激しくなるわけだ(w

ｲｿﾃﾙ儲やっててよかった、と思える至福のひととき。さて北森買うか。

>>838
コストパフォーマンスなんてAMDが有利なんて、
もうずっと前からわかってるのに、
何をいまさら・・・

北森は今後安くなるからなぁ。
ADM時期コア登場まではIntel優勢かと。

AMDもAthlon安くするみたいだし、春は買い時の予感。

はぁーやっとこれで板からAMD厨が消えるな。

>>842
そうだったね。北森もうしばらく待ってから買うほうがよさそうだ。

これでメモリが高くなってなかったらなあ

ちなみに北森はウィラと比べると製造コストが約半分らしい。
すぐ安くなりそう。
（ただし、その為にはAMDにもちょっとがんばってもらわねば・・・）

　ＡＭＤは、互角じゃネームバリューで負けちゃうからね。
　圧倒し続けて市場自体を変えて行かないといけない。もちろん、以前よりは
変わってきているけれど、未だ「互角」までは行っていない。
　そういう意味ではかなり痛いと思う。がんばれＡＭＤ。

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html
この結果を見たAMD厨なんか言え。ｹｹｹ

まあＸＰも検討してるということで。個人的に驚いたのは
ＬＷ７のレンダリング。あれは歴然とした差だな。ＭＡＹＡ使いのおれとしては
そっちも比べてほしい。ＳＳＥ２圧倒的。

>>848
お前みたいなのがIntel派の質を下げるんだよ。

ともかく北森ﾏﾝｾｰ

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-15.html
やっぱり動画処理がメインな自分としてはpentiumが最善だね
AthlonXPを擁護する人物はベンチ以外に使い道知らないんじゃないの？

OCで３Gくらいまで行くんでしょ。スゲー

>>852
あんたいいこと言うね。
AthlonXP＝ベンチ以外に使い道がないチンパン野郎≒Radeon8500

2.0Aが２万切ったら買おう

ベンチオタク氏ね。
スーパーπで勝ってみろよ。

>>852
AMD派としてなんか言っとかねばｗ
…動画用途というなら、デュアル時のパフォーマンスは負けてない…ハズｗ

ベンチオタク氏ね
姫野ベンチで勝ってみろよ。

>>856
お前がベンチオタじゃねーか(w

- Self-made Athlon XP 1800+ 1.53 GHz 1CPU 480MFLOPS Intel C/C++ -03 -tpp7 2001-10-26 青木尊之 Mother board: GIGABYTE GA-7VTXE (chipset VI KT266A) 128x64x64
- Self-made Pentium4 1.8 GHz 1CPU 652MFLOPS Intel C/C++ -03 -tpp7 2001-10-26 青木尊之 Mother board: Intel D850MVL (chipset 850) 128x64x64
- Self-made Pentium4 2 GHz 1CPU 685MFLOPS Intel C/C++ -03 -tpp7 2001-10-26 青木尊之 Mother board: Intel D850MVL (chipset 850) 128x64x64
- Self-made Pentium4 2 GHz (1.8GHz ↑) 1CPU 750MFLOPS Intel C/C++ -03 -tpp7

この圧倒的な差をみよ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010393133/l50

新スレ誕生。

>>861
気早過ぎ

早いな！！まーええけど。

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html
この結果を見たAMD厨なんか言え。ｹｹｹ

>>859
ｶﾅﾘﾜﾗﾀ

>>864
んー、なんだよ２ギガで１．６ギガと同等かよケケケ

って言って欲しいんですか？

うん

そっか・・・

正確に書きましょう。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html〜http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-18.html
でしょ。いいとこ取りしないように。
いい勝負だよ。
けど、XP2000+はP4 2.2GHzの半分の値段なんだから、XP2000+はデュエルにするのが筋ではないか？（ﾜﾗ

デュエルにするんですか？

デュエルってアンタ･･･
決闘するのか?CPUが

>>869
遊戯王の見すぎですか？

かわいそうに・・・総ツッコミだな。

決闘に強いXP！

ディアルに訂正してくれ

ちゃう
デュアル

相変わらず400MHzも無駄にしているインテルCPU・・・。
少しは性能上げろや・・・。

ディアルってなんじゃｗ

仕事中さんは実はかなり面白い。

つーか仕事しる！

新しい２ｃｈ用語誕生の予感・・・・

定時過ぎました。

>>881
認知される前にツっこまれるから使えないよｗ

新しいスレ立ってるからこのスレageないでね

SSE2って、使いようによってはスゲエ威力を発揮するんですねえ
びっくりしましたねえ

使い切れｙｏ！

値段　性能両方みるとAthlonXPかな。
あたりロットだったら16000円のXP1600+で1700MHzぐらいで
常用できちゃったりするみたいだし。

>>887
AMD厨消えろ！

なんかまちがったこと言いました？

>>888
ンなこと言われる筋合いは無い。
ったく、Pen4の結果が出て嬉しいのはわかるけどな、意味の無い煽りはやめろ。

>>887
北森の1.8Ghzとかもすぐ２万台に突入するからAMDはツラいかもな…

Intel厨ががんばってておもれーな

AMD厨もな。

VIA厨は・・・いないのか？

日本の企業はCPUにゃ手ださんのか？

東芝とか富士通？歯が立たないからねぇ

mips/東芝、sparc/富士通でしょ

ちょっと前ならtomってアムド厨の
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんてよく言ってたのに
変わったもんだねぇ(w

Intel厨＝勘違い、無知、世間知らず
AMD厨＝基地外、カルト、過激派

つまり、C3ユーザがもっとも高潔だということが証明されたわけだ。

Intel厨＝自作初心者。ブランド買い。
AMD信者＝自作マニア。性能買い。

C3厨＝逸般人

>>900
一般人＞＞初心者、厨房だと思われ。

>>898
C3ってIntelだよ。自爆？

トムさんとこの記事出して喜んでる人、AMDを昔のPentiumレート換算のサイリックス、Pen4を当時のMMXpentiumに当てはめると、
PR値200（実クロック150Mhz）のCPUとMMXpentium233Mhzを比較して喜んでるようなものだぞ。
Intelも落ちたなぁ。

>>902
ここはCPUの比較だろ。
チップセットまで絡めるな。

sage

C3ユーザ出て来い

このまえさー　ｵﾔﾁﾞ用にPC作ったわけよ
ｵﾔﾁﾞだから　金かかっても良いぞーってんで　値段の縛りなくなって　作るの楽しかったんよ
でも　今一番高性能なの作れっていわれたけど　P4もアスロンXPも怖くて手が出せなかったよ（電源関係がね）
2万するケース買って　さらに電源交換なんかしたくないしね（説明するのめんどくさい）
ってことで　ｿｺｿｺ早くて安定してるPC組む（ｵﾔﾁﾞには最速だっていっといた）ってコンセプトで組んだ
結果　私が選んだCPUは　Duron950だ（爆　もちろんリテールﾓﾉだ
セレロン＆P�V選ばなかったのは815で散々泣いてるからだ
KTは初めてだが　VGAしか刺さないってんなら問題起こしようが無いだろ
オンボードサウンドも815よりはましだし
アスロンXP、MP、モーガンDuron選ばなかったのは　Bios　UPしなきゃいけないのか　わからんかったから
刺せば動くだろってDuron950だ
オフィス＆年賀状ソフトしか使わないPCにしては　オーバースペック過ぎるPCが出来上がった

ちょことっとかっこつけようとしての「インテルじゃないのか？」　ってｵﾔﾁﾞの突っ込みには
「んー　いまいち信用できない会社に成り下がってるから　あえて選ぶ理由ないよ　高いだけだし」
っていっといたら　「そうか　んじゃ　使うな」って　インテル不採用を許可してくれた
もっともインテルもAMDも何も知らないｵﾔﾁﾞだから　NECじゃないのか？って言われなかっただけ良かったよ（爆

ある程度以上の高齢になるとインテルブランドも何も無い様で

すいません。まじでpentium4の存在意義を教えてください。

>>908
北森は31000円程度で出回るそうです
この値段なら明日論XPより断然欲しい

すいません。まじでＡＭＤの存在意義を教えてください。

誰にとっての？

pentium4の存在意義
次期CPU（P5？）の性能アピールのためのﾓﾉ
「当社比200％の性能UPを実現しました」とかって表現できるように（爆

すいません。まじでこのスレの存在意義を教えてください。

なるほど！！

皿がいつ出るかが問題だな。とマジレス。

>>910
インテルの噛ませ犬・・・

>>910
性能、価格で上回ってるとこ。

>>916
MSに対するアップルがそうであるように、業界のリーダー企業は経営戦略上わざわざ丁度良い対抗企業
を活かそうとすることがある。
しかし、今のIntelは噛ませ犬のはずであったAMDの反攻に喘いでいるようにしか見えない。

あまり調子に乗っていると、きっとまた何か
落とし穴があるに違いないニダ。

>>909
そうです、とか、〜な気がするってのは禁句じゃないの？ｗ
それとお前の価値観を一般的見解かのように述べるのはやめろ。
デムパきもいんだよ。

>>919
むしろIntelが自滅してくれそうな”気がする”。（Intel厨の真似）

>>910
CPUの価格を押し下げ高性能なCPUをより早く市場へ押し出す。
これがいちばんだな。
AMDが無ければ、今ごろクロックは1GHｚにも行かず、でも価格は３倍ぐらいのCPUを買わされているよ。

>>917
価格、確かに馬のほうが高い
性能、北森が上回ってる
よって北森マンセー

>>923
性能Paloの勝ち。
価格P4のがバカ高。

きょうび、CPUが７万越えるってどういう事よ

>>923
北森かなり安いらしいよ

>>919
あってもかまいません。信者ですから。

>>927
こわっ、つかキモっ

>>926
性能はパフォーマンスレートで一個下のAthlonXPとほとんど変わらないのに値段が倍近くもするCPUがか？
値下げのことを言ってるのなら、IntelがプライスカットすればAMDもそれにあわせていくだけだろ。
もっとも、Intel信者の価値観は常人には理解しがたいが。ｗ

キモくてけっこう。

理解されなくて結構。

今日はかなり盛り上がったな。楽しかった。

>>926
正気か？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009771867/352

>>933
Intel信者にとってはIntelのブランド代として高くはないってことだ。
それくらい読み取れ。ｗ

>>933
31000円程度で出回るって同じスレに書いてあるよ

>>935
>>933の値段はIntel発表のOEM向けの価格（ドル）を１ドル＝１３１円換算で出した物。
アンタの31000はどこともしれんヤツが「どこかの店員から聞き込んできた」噂。

どっちが信憑性があるのか考えるまでもないと思うけど。

>>935
1.8Aが31000円で高いと思わないアンタは立派な信者だ。（ｗ

AthlonXP 1900+ BOX　 38,570円
AthlonXP 1900+ OEM 35,570円

安心しろ、こっちも十分高い。ちなみにこれフェイスな。

>>938
1.8Aに対して1900+の価格を持ってくるあたりがいかにも厨らしい。ｗ

なんだアスロンだって高いじゃん。2GHz超以外コストパフォーマンスかわらねーな。

>>939
いや、まったくもってその通り。
AthlonXP 1800+ BOX　28,770円
AthlonXP 1800+ OEM　25,700円
はい。あんまり変わらないね。

>>941
しかも、￥31000で出るというのもなんやらキナ臭い聞き伝え。（しかもネット上

Pentium(R) 4 1.8GHz Socket423 BOX　27,970円
Pentium(R) 4 1.8GHz Socket478 BOX　28,870円
ついでだ。

>>942
悪いな。俺>>941だけど、俺は31000円だなんて言った覚えはない。

Intel信者の価値観を推測

仮に本当に31000円で出るとしよう。
対抗製品のXP1.8Aの値段が26000円。
信者にとってIntelへのみかじめ料5000円は安くない、ということか。

>>943
ウィラ1.8なら実質1500+もしくは1600+あたりが対抗製品だろ。
基地外レスをこれ以上増殖させるな。

訂正

XP1.8Aじゃない、1800+だ。

>>945
おまえ文章力低いな。

>>945
高くないってことだ。

>>947
その程度の揚げ足取りでなくて、たまには万人が共感できるような意見を出してみてくれ。
信者にしか共感できないんじゃな。

万人が共感できる意見ね。アスロンはコストパフォーマンスが高い。これでいい？

>>949
それを言うと今やC/Pだけじゃないだろ。

>>950
他に何かあるの？このスレに常駐してる俺はｲﾀｲとか？

一騎当千（IPC）のAMD(Athlon)に数（クロック数もしくは資金力）で迎え撃つIntel
そして傍観しながら共倒れになるのを待つVIA…なんだか三国志みたいだね（ｗ
さしずめTransmetaは匈奴とか南蛮みたいな蛮族てとこかな？

ＰＲっていうけど、実クロックあげられないＡＭＤがわるいだけでしょ。
２０００+なんて買ってもＯＣのマージンはすでにつぶされてるだろうし魅力ないよ。
２Ｇまできて、スムーズにＮＷが出てきたのだからＡＭＤよりＩＮＴＥＬがましなのはたしかかもよ。

真面目な質問です
アスロンＸＰとペン４
フライトシムで乱戦中にＦＰＳが良好なのはどっちですか？
ファルコン４です

>>953
クロックあたりの性能が変わらなければ君の言う通りなんだよ、なんだよ、なんだけどねぇ……
クロックあたりの性能を犠牲にして、P4のクロック上げて性能を良く見せようとするから……

って、まだOCなんかやってるの？

確かにOCはもうやらないね。速い。北森買ってもやるつもりなし。

>>953みたいなことを未だに言う厨房がいるなんて。。
ひょっとしてこれもマッチポンプ？ｗ
厨房は基本的な情報すら得られていないらしい。

>>957
マッチポンプに決まってるだろう。
AMD厨はIntelユーザーが白痴であると印象付けることに必死だな。

sage

クロック＝性能と思っているのがペン４厨の特徴。

intel厨と呼ぶのはいけない。
セレロンをつかってるヤツ＞普通の人
ペン３を使ってるヤツ＞いい意味での馬鹿
ペン４を使ってるヤツ＞馬鹿
ペン４を速いと思って使ってるヤツ＞ホンモノのバカ

ＸＰはモデルナンバーだけど、北森のほうが勝ってるが何か？

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html
この結果を見たAMD厨なんか言え。ｹｹｹ

>>961
ちゃんとした日本語しゃべってくれ。

ベンチ遅いＸＰは使えませんということでしょう。

どうくろっくではまけてるよ　おとうさん

>>962
「Q3Aだけアスロンより速いPen4」に再昇格したんだね。おめでとう。
５ヶ月ぶりくらい？
2000Aが2000+に負けてるのはショボーンだけど。

>>962
ベンチがすべてだとおもってんのか？ｱﾌｫ
スーパーパイで勝負しろ。

Pen4房は1600Aが出た時に初めて現実を知ると思われ。
まぁ、房だけに認めようとしないだろうが。

>>962
あららほとんどのベンチで北森が速いのね・・・

>>962
下の2つだとPalo 2000+ ＞　P4 2000A ってなってますけど・・・

>>967
ネタとしてよわよわ。
Shinを見習え

5ページあるのだが

ベンチなんか気にすんな。なにはともあれPen4でいいじゃねえか。

Intel信者って本当に自作したことあるのか疑わしい厨房が多いな。
本当のこと言うとたまたまおとーさんに買ってもらったマシンに入ってたのがPen4だったんだろ？
やっぱりPen4だよね、パパって。

ベンチでようやく差が分かるくらいの微々たる差だ。
気にするな。体感なんかできん。
気にせずPen4（北森）買え。

AMD厨どもは速度で負けて反論できなくなっております（藁

>>974
残念ながらはずれです。中にはそういう方もいるかもしれませんが。

>>976
速度で負けたってどこに書いてあんのよ。
Pen4の得意分野で微々たる差で勝った程度で、アスXPの得意分野はアスXPの圧勝データじゃねーか。
しかも、Paloは比較対照としては本来一世代違うのにね。

実際、北森2.2GHzはAthlon2000+に追いついて、ハナ差前に出たと言える。

問題は、Pen41.8Ghz以下･･･
このクラスを買うくらいならセレロンかっとけ。

>>977
いえ、そういう方がほとんどでした。

>>978
おまえは字がよめんのか？じゃ無かった図が見えんのか？

世代が違うなんてことはどうでもいいだろ。現時点で出揃っているCPUでの比較だろ？
もちろん言うまでもなくアスロンは十分速い。北森も速い。

>>981
5ページあるんですが。

>>980
確たるデータもないのに「ほとんど」などと断言しないでください。
AMD厨は証拠となるデータ重視じゃないんですか？

>>974
>本当のこと言うとたまたまおとーさんに買ってもらった
>マシンに入ってたのがPen4だったんだろ？

今市販デスクトップはAMDの方が多いんだろ。って事は・・・。

HTが有効になったらP4買ってみたい。それまでは待ち。

5ページ見た。
北森圧勝だな。

最初アスロンXPが出たときは性能＝クロックとして表記すべきだと主張し、AMDのモデルナンバーは散々叩いてたのに、今度はIntel側からAMDのモデルナンバー以上のCPU持ち出して微々たる差を大げさに主張しだしたか。
Intel信者も完全に尻に火がついちゃってるね。

>>988
まあまあ、北森が優れているのは事実だから。

なんでID隠すの？

>990
北森が優れているから。

今日はAMD信者劣勢だな（藁

ID隠さない方法知らないから。

冷静に考えて、今まで長期的にパフォーマンスにおいてAMDの後塵を拝していたのが、新コアと最高クロック（レート）のCPU出したのが
時期的に丁度重なって一時的に上回っただけであって、サラブレッドが出てまたすぐAMDの天下が続きそうな気がするのは単なる杞憂かね？
（Intelにそこまで肩入れしているわけじゃないが。）

とにかく、Intelユーザーとして恥ずかしい真似はやめてくれ。
>>903で俺が言ったことを冷静にかみ締めてくれ・・・。

ｑｑ

>>994
全てのintelユーザーがおまえと同じ思考じゃない。

arara

a





astastastata

arasra

869 名前：仕事中 投稿日：02/01/07 18:01 ID:???
正確に書きましょう。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html〜http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-18.html
でしょ。いいとこ取りしないように。
いい勝負だよ。
けど、XP2000+はP4 2.2GHzの半分の値段なんだから、XP2000+はデュエルにするのが筋ではないか？（ﾜﾗ

＝＝＝
いいとこどりばかりしないでベンチの全結果通して見れ。＞Intel厨

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