★★ぺんてぃあむ４　VS　あすろんXP　２回め★★　

だからどっちがええんやねんって聞いてまんねん！！

前スレ
Pentium4 VS アスロンＸＰ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004929945/

結局どっちがいいんだろうか・・・。

どっちでもええんやって前からゆーてるやん。

AthlonXP。Pen4はイマイチ信用できん。

Pentium4。AthXPはイマイチ信用できん。

>>5
全くもって同意。
好きな方使えばいいじゃないか。

漏れは、CPUなんかどうでもいいこともあり、Pentium4とAthlonXP両方
使ってる。
漏れとしては、CPUよりチップセットの方を気にするけどなぁ。

じゃあＰｅｎ４はダイアモンド。アスロンＸＰは糞ということで。

>>10
全角で書く奴は糞。

アスロンＸＰ１９００がいい！

じゃぁXP2000で！

athlon全然駄目です。
２，３日前買ったCPUが起動
出来ず、結局初期不良に
家帰ってMBに乗せましたが
BIOS出ず、最悪です。

アスロン熱いんでしょ？
放熱考えるだけ余計な手間増えるから
インテルの方の勝ち。

自作板でCPU交換もまともに出来ない奴が居るなんて・・(プッ
とりあえず>>16は次はC3でも買っとけ！
これなら少しくらいヒートシンクの取り付けが傾いてても
大丈夫だと思うぞ・・・コアも欠けんし(藁

P4=x-86純正ブランド、本家本元Intel製は安心
アスロン＝互換メーカーだがコストパフォーマンスは良い。自作はちょっと
コツが必要なときもある。

ブランド志向はP4
無印良品派はアスロン

パフォーマンスの話を安定性の話に逸らしたいのがP4派。
安定性の話をパフォーマンスの話に逸らしたいのがAthlonXp派。

そして>>18は勘違い。

　　　　　　　　　　　　　

ソケットがころころ〜変わるから、あむどがイイよ。

さまざまなレビュー見るとだいたい、
「アスロンだから放熱が〜」
の一文が有る。

熱暴走は怖い

ソケットが変わんなくともチップセットが
コロコロ変わるからダメダメだＹＯ！＜ＡＭＤ

ウィラ基地の馬鹿の一つ覚えの煽りの方が酷い。

近所ではペン4軒並み売りきれっす・・・・
一体いつになったら入荷してくれんの？

瞬発力ならAthlonXP

あの人道ソフトですが、
人道のためと言いながら、結局、販促目的なのがばれた模様。
SSEに対応させれば、ｱｽﾛｿも速く計算できて良いと思うが、
でも、Intelさんは、Pentium4が遅いのがばれるのが困るようで、
SSEは非対応にしておくという姑息な手段にでちゃってます（ｗ
そのためPentiumIIIも、とばっちりうけちゃってますが（ｗ
そこまでしないと庇いきれないPentium4っていったい・・・。

あまりにPen4ふがいないので、
鱈セレがPentium5になります。
Pen4はセレロンに。

　　　　　　　　　　

196 ：pana ：01/11/26 23:02 ID:v81C41Z9
すいません、教えて頂きたいのですが

起動した後、BIOSがメモリーの量を読みに行った後
Hit DEL if you want to run SETUP と言う表示が出て
全く動かなくなります。キーボードも全く反応しません。

構成は
マザー GA-7VTXE
CPU Athlon1600xp
メモリー　DDR256MB*2
OS Windows2000
ビデオ MVGA-NV2GTSA

固まったので、リセットをかけたらこういう状態になって
しまいました。よろしくお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういうのがあるからathlonはチト怖いんだよねえ
他にこういう報告例あるかな？？
こういうの読むといくら激速でも俺はちょっと考えちゃうんだが

そして真っ黒な灰に・・・

ｳﾜｱｧｧﾝ　ﾎﾞｸﾉｱｽﾛﾝｶﾞｱｧｧ

>>37
それはGigaが糞なだけ。

>>37
落ち着いてサポートに相談しろ。

Athlonを普通に使うことすらできない奴が自作PCとはｵﾒﾃﾞﾀｲ

ペンティアムのインチキ商売ぶりも痛いんだけど
パフォーマンスでは圧倒的とはいえ、アスロンの不安定さにはマジで閉口したもんだ。
能力の劣りは否めんが俺はduronの方がいいな。

なんとなくINTELは嫌い。高いから。セレは好き。
Athlon,Duron,Celeron３兄弟マンセー。

Athlon不安定だのなんだのいうやつが多いが
ふつーに安定しまくっているが・・・

>46
それ言っちゃあおしめェよ。

もっと楽しめ。

>>46激同！
グリス適当に塗ってシンクも力で無理やりつけてちょいコア欠けも
したけど全然元気！
AMDのCPUって丈夫だねぇ。
漏れ的にはPen4のピンが曲がる方が怖い。

じゃあPenthlon4XPということで。

>>18,27
消費電力はPen4の方が上なんだけど、IHSが無くコアが小さいAthlonの方が熱密度が高いんだよね。
放熱体積比で9倍近い差があるにもかかわらず、温度上昇幅は3倍程度しか変わらない。
思慮の足りない素人は、この3倍の温度差にばかり注目して、Athlon=熱いという印象を抱くんだよね。

>>37
原因はメモリですな。間違い無い。
確かにRDRAMだとこういうことは少ないんだろうけど…
(intelがメモリの互換性に関してもちゃんと面倒見てるから。)

でも、自作板を見る限り、
・Pen4でピンが折れてM/Bもろとも再起不能
・河童Celeronリテールファンでコア欠け・圧死
・鱈Celeronでどうやっても青画面で安定せず
という例も少なからずあるから、Athlonだけが特別ってわけでもあるまい。

ageておこう

アスロンＸＰ１９００＋で決まり！！！！！！

>>51
ソフトクーリングがデフォでonにならないってのもあるよ。

このスレ、消えたレスがいくつかあるねよね？
つか、俺の書き込みが無くなってるYO!

アスロンＸＰ１９００＋はペン４を越えている！

ttp://tom.g-micro.co.jp/cpu/index.html

ここ見るとアスロンが買えなくなる。

鱈P3にSSE2付けばPen4なんてクソ以下なのにな

とりあえずPen4買っとけ。

ヘボアスロン氏ね

ＳＯＴＥＣですらＰＥＮ使っているぞ

>>60
本家（英語）を見るとペン４が買えなくなるよ。
たぶんキミが読むのは日本語化される３ヶ月後だろうが。

SIS735ボードってどうよ？？？

AthlonXPってSSE命令搭載してるの？

>67
搭載してるよ。

あと、PC初心者板はこっちな。
http://pc.2ch.net/pcqa/

>>60

ほれ本家じゃ（英語読めるか？）
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/index.html

今月は知り合いのマシン３台組んで３台ともAthlonXPにした。
つかPEN4使う気しねぇ

まだこのスレ続いてんの・・・。しかも2回目。もう１で結論出たんじゃないの？
とりあえずi850ﾏﾝｾｰなのでPen4。でもXP1900+は欲しい。サブとして。

お前ら贅沢だYO!
俺なんか金がなくてAthlonXP1500+すら買えねぇ・・・・・(；´Д`)

>>72
ヅロソの1.0か1.1買えや

３７さん
状況を考えると
電源入れる−＞BIOS上がる（メモリーカウントなどの一連の動作含）ー＞フリーズ
でしょ？
ＣＰＵまで行ってないんじゃないの？(BIOS上がった時点でCPU読んでるとは思うけど)
それでAthlonは怖いって何？
４０さんのコメントに同意

完全敗北で最近ちょっと大人しめだったPen4信者がここに来てキレ始めてるのかね？
電波飛んで大変。

でも実際AthlonXPだめでしょ？

遅いし（Ｐ４比で半分くらい）そのくせ電気をくって
真冬でも暖房はいらないし、漏れなんて去年の冬は
AthlonXP1500+使ってたけど、服脱いでも熱かったもん。
真冬でこんなだから、使い物にならん。

しかもよくコア欠けする。漏れは今までで４個ほど欠けさせて
とうとうＰｅｎ４にしたけど、こっちは快適。

エンコウドもAthlonXPに比べると２三倍は早くなった（ＭＰＥＧ３で）

↑ウマシカ発見！！

　ん〜。中途半端。（笑）　ギャグならもっと徹底すべきかと。

>>76
今年８台AthlonとDuron使って組んだが、一度もコア欠けしてねぇぞ！
このヘタクソ〜！！

>>79

それは君が特殊な例だからだろ。
実際湿布に勤めていたりしてうまい人もいるし
そうなれば、当然コアも欠けさせずに付けることもできる。

DuronのコアはAthronよりも柔らかくで、更に割れやすい
はずだのに、素人は発熱を気にして、廃熱処理の負担で
大きくて失敗しやすい（メモリのリードエラー等）なのです。

湿布--->ショップ

の間違え。

>DuronのコアはAthronよりも柔らかくで、更に割れやすい
>はずだのに、素人は発熱を気にして、廃熱処理の負担で
>大きくて失敗しやすい（メモリのリードエラー等）なのです。

日本語になってねぇよ

Ｐ４比で半分くらいなの？

＞エンコウドもAthlonXPに比べると２三倍は早くなった
パッチ当てない限りはアスロンは3D Now!やSSE封印されてるし。
パッチ当てるとペン4よりエンコ速くなるよ。

価格がか？

では馬鹿にもわかりやすく・・・

Duronのコア（真ん中の部分）はAthronよりも柔らかくで、更に割れやすい
のだが、素人は発熱を気にして、廃熱処理の負担が大きくて失敗しやすい
（メモリのリードエラー等がそして多発）なのです。

このことはAMDも認めていてはずで、JPEGでの画像の乱れなどの事件も
実際にたしかに存在します。つまり欠陥商品を売っているようなものかと・・・

ちょっともう寝ます。
明日は早いし、漏れは疲れると頭が考えられなくなるので
寝ると快適になって、なぜＰｅｎ４が良いという理由を数々
あげることができます。

アスロンＸＰとＭＰの違いは？
どちらがいいの？

Pen4（478）の一番いいところは、あの美しいチップそのもののデザイン。

>>86
いやそれも日本語になってない。しかもAthronじゃなくAthlon細かいことだけど。

周りがオールＡＭＤなんでノリでＰ４選んだのって俺だけ？

>>86
微妙に日本語がおかしい。
ﾁｮｿか？

>>88
今のところXPとMPは違いはないんじゃないの？
キャッシュに差があったかもしれないけどそこら辺は覚えてないのですいません。
決定的な違いはデュアル動作を保証しているしてないってはなしでしょ。
今のところはどっちでも動くから同じモノとして考えていても良いじゃない？

>>86
ワラタ

ティアムペン４は今品切れらしいな。先月上旬に買った俺はラッキーな方だろうか。
ロンアスは当時は格下に見えてた。

>>86はも少し日本語の勉強したほうが良いと思ふ。
>>82も内容ではなくそのことを指摘してる。
つ・ま・り・馬鹿は>>86、君だよ。えらそうに人を馬鹿呼ばわりするんじゃない。

>>86
しかし、書き換え後もワケ分からん文章じゃな。。。
出直してきてくれ

>>86
言い忘れ。>>80に書いてある特殊な例って何じゃ？

いまだ！　100げっとー！　ずざざー！

XPもとMPは微妙に違うぞﾊﾞｽ周りが

一応わかるところは翻訳・・・

＞ Duronのコア（真ん中の部分）はAthronよりも柔らかくで、更に割れやすい
＞ のだが、素人は発熱を気にして、廃熱処理の負担が大きくて失敗しやすい
＞ （メモリのリードエラー等がそして多発）なのです。

＞ このことはAMDも認めていてはずで、JPEGでの画像の乱れなどの事件も
＞ 実際にたしかに存在します。つまり欠陥商品を売っているようなものかと・・・

Duronのコア（特に真ん中の部分）は、Athlonよりも柔らかく割れやすい。
また、素人は発熱を気にして・・・（以下意味不明。文章がなりたってない。）

このことはAMDも認めていている。、
他に、JPEGで画像が乱れる事件も 実際に存在します。
つまり欠陥商品を売っているようなものかと・・・

訂正

JPEGで　→　JPEGの

Athlonを悪くいう奴らは、何か嫌な思い出があるのだろうか。

コア欠けしやすいとか、失敗しやすいとか、エラーが多発とか。
なら、ショップブランドのＰＣでも買っておけよ。

Athlonで作る方が、自作の楽しみがあるべ。

>76
>遅いし（Ｐ４比で半分くらい）
1900L+はP4の2000と同等以上ですが
>そのくせ電気をくって
P4のほうがよほど食いますが
>真冬でも暖房はいらないし、漏れなんて去年の冬は
>AthlonXP1500+使ってたけど、服脱いでも熱かったもん。
>真冬でこんなだから、使い物にならん。
ハワイ在住ですか？うらやましい。

>>105
フツーに組んでまともに動かないものやはり欠陥品ですよね。
まともに動かす苦労は楽しみとは違うと思いますョ。

>>107は欠陥品

インテルのチップセットじゃないと、ビデオキャプチャー関係は全滅。
したがって値段が高いペンティアム系列を使用中。
アスロンＸＰ対応マザーで、カノープスのキャプチャーカードが動く奴があるなら
アスロン系列に寝返る予定。

>>106
突っ込むとこそこじゃないだろ。
なんで去年の冬にXP使ってんだよ。

熱云々しか言えんアホはおとなしくインテルＣＰＵ使ってろ。
ついでに言えば、自作とかぬかすな。
お前らのＰＣはホントに自作か？と小一時間問い詰めたい。
どーせ、パーツ選んだら店で組み立ててくれるヤツだろ？
それは自作じゃないんだよ、ボケ。
その技量でＣＰＵファン付けてみればコア欠けました･･･ってうるせｰんだよ。ボケが

>>108は不良品

> 遅いし（Ｐ４比で半分くらい）
UDか?(藁

Pen4-2G 100W
XP1900+　74Wぐらいだからなぁ。
アスロンの方が涼しいだろう。
でもアスロンの方が極端な電気のくい方するようで
5V,3.3Vが同じ電源で使った場合なぜかインテルの安定度はアスロンの規定ワット数より20W大きいPen4がつかえるが、
同じ計測方式ならばpen4の方が電気喰わないのか、、それともうまい電気の使いかたしているのか。。

>>109 ：うんち ：01/11/28 12:39 ID:GMQlB46e
>インテルのチップセットじゃないと、ビデオキャプチャー関係は全滅。

ビデオキャプチャ界の王者カノプ〜がAthlonマシンをDV用として
推奨販売している事実はどう考える？

キャプチャボードに関してはDTMほど悲惨じゃないね。
特に最近になって、各社VIAﾁﾌﾟでも動くように作っている模様。
マザーボードベンダーもキャプチャでの不具合を意識したBIOSを作っている模様。
でも、無理してintelからAMDにシステムを換える必要も無いだろね。

まぁ、アレはAthlon1.33GHzだから、いい加減枯れきったM/Bだろ
＞カノプーAthlonPC
積んでるDVユニットも結構手に入り易いやつだし。

あと、上のPCの倍近い値段のIBM製グラフィックワークステーション
(DualCPU)+ハイエンドDVユニットの組み合わせにAthlon使い始めた
ならAthlonも業務用として認められたんだなぁ〜〜ってトコだが

>>115
760萌え

カノプのDVシステムに使われてるのはFICのAD11。

キャプチャに関してはチップセットがALiじゃなきゃ
大抵なんとかなるんじゃないの？

つーかVAIOでSIS730+Duronの組み合わせのやつあるじゃん。

Ｐｅｎ４で自作しようと考えてたけど、やっぱアスロンＸＰ１９００＋
にしようと思います。こっちの方がバリバリ速いみたい！！！

アイテニゥムの自作用ってないのか？
64ビットでリアルタイムエンコしてみてえよ。

ソフトあんの？

SSE2を乗っけたCeleron（P6コア）が出てくれればそれでいいよ。
SSE2を乗っけたPentium3でもいいよ。
Pentium4は、4Gくらいで今の鱈セレくらいの発熱になったら考えるよ。

AthlonXPって、そんなに安いか？
Pen4に比べれば、そうなのかもしれないが、
どっちにしても高いよ。
ホントにコストパフォーマンス考えるなら、
CeleronとかDuronにしとけば？

そういう俺はPentium4 2.0Ghzメインマシン１台と
AthlonXP1500+ゲームマシン１台
どっちもあるけどな。
pen4はひたすらMpegエンコードの為に稼働し続けてﾏｽ。

SSE2のっけたあすろんが欲しいです。

3Dnow!のっけたぺんてあむ４がほしいです。

>>129
どっかにAthlon XPのSSE2働かせるパッチ(？)があったヨ。
WindowsにAMDのCPUをインテル製だと誤認識させるとかなんとか。
ベンチマークすべてAthlonのほーが上回ってて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

MMXのっけたi486がほしいです。

>131
×SSE2
○SSE

どうやらAthlonXPはWindows板でWINXPで誤動作や動かないと言った
苦情が沢山でているようだな。廃熱も多いしな！！

>>110
76の体内時計ではもう2002年になってるからだYO

>135
良く言えばただのキチガイだね。

スマン。ぜんぜん良く言ってなかった・・・

>>134
どこ？見当たらなかったけど。

>>131
マイクロソフトのWMEのことだろ？
あれはね、AMDのCPUで本来使用できるはずの拡張MMX(全Athlon)と
SSE(Palominoのみ)が使用されていなかったという、
バグに見せかけた営業妨害ルーチンを修正するもの。
別にCPUメーカーを騙すとかそういうものじゃない。MSがｱﾎｳでﾁｷﾝだっただけのこと。

「AMDのCPUでJPEGが化ける」というガセ元のintel信者君は
今年中にもAMD株主に告訴されるらしいぞ。実際AMDの株価下がったもんな。

>>94
AthlonMPとXPの違いは、トランジスタのゲート長と、デュアル時のバス連携動作。
XPは配線グリッドこそ0.18μのまんまだが、トランジスタの大きさが0.13μプロセス相当のものになっている。
つまり0.18μ⇒0.13μへの移行を少しづつ行っているわけだ。

>>114
>同じ計測方式ならばpen4の方が電気喰わないのか、、それともうまい電気の使いかたしているのか。

強いて言えば後者。
Athlonマザーは3.3Vや5VからVcoreを作るので、あの細い赤線に電流がバカスカ流れる。
Pen4マザーの大半は、ATX12Vを使ってVcoreを作るので、電流は上記の1/4〜1/2程度ですむ。
大電流は電圧の安定性を揺さぶり、また損失やノイズを生むので、やっぱりATX12Vの選択は正しいと思う。
ていうかAthlonマザーもATX12Vを採用すれば良いのに、何を気取ってるんだか…

>>140
ソースは？

>>131
AthlonXpはSSEまでしか実装されてないよ。
MMXも3DNowも実装方法が大嫌いなのでさっさと滅んでほしいです。

ぺん４は２，２を待つべし

>>143
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1960

またAthlonをAthronと書いているマヌケがAthlonを貶めにかかっている。
同一人物バレバレ。

>>146
「指定されたページは存在しません。」

>>148
>>146は予知能力者と思われ

>>143
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/

　

>>134
全然問題ないけど。
使ってるのにアホが多いんだろ。 安いし。

　雷鳥700がメモリの不調で修理中に欠けたんで、XPの1600+とマザボと
DDRメモリ買って来ました。KT266Aっすが、安定してて快適です。
　値下げで相手が弱るのを待つ戦略は、常道だしビジネスとしては分かる
けれど好きになれません。実際AMD以外の競合他社は滅び状態ですしね。
もしAMDまで滅びたら。またペンギン3号初期の、1個10数万なんてことに
なるのでしょう。
　私はAthlonを選びます。

　　　　　　　　　

そんなことはない。
athronは壊れやすいので最終的に高く付きますよ。
これは漏れの実体験に基づいたアドバイスなので
間違いはないですがね。

>>156
それ偽物だもん、しょうがないよ

偽物とは？
つまりＡＭＤ＝偽物ということですか？
それなら納得です。

あとＡＭＤはJPEGの画面が壊れるという欠点も
ありますし、DuronやAthronのコアが欠けやすい
という欠点もあります。

>>158
互換CPUで特定のアプリだけ動きが違うというのは考えられないね。
すぐ壊すのは取り扱いが悪いんでしょ。普通に使う分には問題ないし。
と言うか壊したこと無いんだが。

　JPEG画像欠けるって経験無いなぁ。
　コア欠けるのは扱い方が未熟だから。
何より遅いのはペンギン君の方です。歩数多くても短足じゃね。

>>158
×Athron
○Athlon

157はこれが言いたかったのだろう。

ＡＭＤがお金をばらまいて２ｃｈを占領しているな。

なあんだ、また『Athronくん』の登場か。
この板に常駐してまでAMDの悪口を言いたいのか？
AMDの株主に訴えれるぞ。

>AMDの株主に訴えれるぞ。

日本語になってませんよ！

>>164
お前が言うな(ﾜﾗ

＞訴えれるぞ

えーと・・・・・
どういうこと？（藁

>>162
赤字経営のAMDにそんな金あるわけないじゃん

すまん、訴え”ら”れるぞ、だよ。
打ち間違えだYO!
みんな分かっているくせに、もう・・・・
sageとくよ、ID隠しじゃねぇぞ

>>167

しかし現に！ここにはＡＭＤの工作員が！
漏れの予想ではおそらくトムとかいうホームページ
ではAthronのヒートシンクを外した実験で燃えた映像が
あったのだか、そこのホームＰではＡＭＤに訴えられる
とでも言うのか！

どっちも発熱がひどくてだめだな。発熱の少ないのが出るまでは
Mendocinoで頑張るよ。てか、ネットサーフィンだけなら
それで充分なんだけどね。

>169
いや、JPEG画像がくずれる、って方だよ。
ってか、あんたの文章、ちょとおもろい（笑
カイジスレの常連だった？

>>169
だから、

×Athron
○Athlon

なんだって。

>>169
燃えた物は燃えたんだから訴えられる分けないじゃん。
電圧を不正に高くしてたとか言うならともかく。
んで、普通考えられない不具合を持った類似名称のCPU(Athron)をさもAMDの物であるかのように吹聴してるじゃん
AMDのはAthlon。で、「JPEGだけ化ける」なんて不具合はチップレベルでは考えられないのよ。
表示してたソフトウェアの問題か、クソOSの問題じゃないの？

>>171

JPEGの画像が崩れるというのはアメリカ
ではもはや常識です。

しかし漏れはカイジスリというマシンは持ってない
のでそこの常連ではありません。

>>174
JPEGが表示されるまでの過程を考えれば、自分がいかにおかしな事を言ってるか分かると思うんだが。
アメリカでは常識って、そんなんでごまかせるほどここの住人は甘くないと言うか、逆に笑われるだけだよ。


って、Athronの話か。

>>175

AMDの話です。

JPEGが表示されるまでの過程は

まずＣＰＵ内部で計算します。そしてＣＰＵが数値を
出力し、それをビデオカードが表示してＣＲＴに出ます。

その計算の過程でＡＭＤの計算は間違っていたのでしょう。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/03/630997-001.html

>>176
ツッコミどころ満載だけど、おおむねそんな理解でイイや。
JPEGだけって理屈に合わないよね。
他のプログラムの演算もおかしくなるはずだよね。
だから「JPEGだけ」って状況はあり得ないの。
専用レジスタ持ってるわけじゃないから。
でもほとんどの人はちゃんと使えてるよね。
君の頭の中のアメリカはともかくとして。
かなり重大な問題だから、絶対に報道されるはずなのにそんな記事見たことナイし。
それに、ウチのAthlonじゃそんな現象出たこと無いし。
ちなみに、１年半代替わりはあったけどAthlonを使い続けてるから。

というか、君以外にそんなキ＊ガイじみたこと言ってる人、ホントにいるの？

基地外が降臨したなぁ・・・・・>>vivitron
脳内に素晴らしい世界をお持ちのようで（プ

vivitronの発言はIntel信者にとってもすごく迷惑

http://natto.2ch.net/denpa/
キミはこっち行ったほうがいいよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004549044/

なぜか二重書き込みと出て書き込めません。
一応テストでもう一度書き込んでみます。

しかしやはり２ｃｈはAMDに買収されているのかも・・・

書き込み性交しました。

白血病の少女を救うならぺんてぃあむ４がよい○

―――――――――
　噂の新型はいってる？
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| vで始まるヤツですね!!　良く出てますよ
　　　　　　　　　レ―――――――
＝＝＝＝∧＝∧＝∧＝∧＝ 　／￣￣￣￣￣
日日日 （・∀・　） （・∀・　）。ｏ O　intel厨・・・？
＿_ ∧ ∧ つo⊂） （＿_＿_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
品　( 　　,,) 日日品品品　昌昌
-- /　　つ------------------
　（＠　ﾉ 品品　昌昌　日日日
―Ｕ-Ｕ―――――――――-

>185
Pen4販促用のイベントになぞ、参加したくありません

たかゆきさんへ

真剣に削除依頼します。

AMD Athronをずらりとならべ、ただ、速いとか、萌ぇ〜とかを連発。
彼らのターゲットは青少年です。
若い内にAthronにはまればぼう大な利益が見込めるからです。
青少年の健康を守るためにもAthron宣伝スレは削除願います。

２チャンでの宣伝は禁止されているはず。
CPU名列挙して自作自演でやっている。
それも 朝から晩まで一日中。
AMDのくせに、せこくて、ずるくて、ゆるせない。
企業としてとしてルールは守るべき。
２チャン管理者さん、即刻削除です。



つまりキチガイ君はこう言いたいのだろう。

しかし、とうとう発狂したPen4信者まで現れたか。
よっぽど悔しかったんだな（藁

AMDを使っている人は、人の悪口しか言えないんだな！

>>190
なんで名前変えたんだ？

周波数を上げるために処理能力を落としているIntelはひどいが、
周波数を上げられないために「+」を付けるAMDもせこいよ。

vivitron君は、２代目はいどうぞ襲名の可能性を感じさせる大器である。
AMDに対する嫌悪の姿勢や、頑迷にintelを信ずる忠誠心に加え、もっとも
大事な行動力も、最近の活躍っぷりを見る限り申し分ない。

だが、最近の自作界でははAMD側の攻勢も激しく、志を曲げる輩も多い。
初代のように、「CPUは別にいいんだよ。オレはVIAが嫌なだけなんだ」
などというチキン発言をすることがないかどうか見極めるため、
もうすこし今後の精進を見守り、襲名については慎重に審議していきたい。

>>190
しこ名を買えてはイカン！

我々を失望させないでくれたまえ。

今周波数はAMDがいい

ＸＰの値下げは何時ですか？

問題はベンチでしか違いを体感できない点。
かと逝ってウィンＸＰが重くされても困るし・・。
でも一番の問題は３３ＭＨｚだろうが２ＧＨｚだろうが
クロックアップする俺自身なんだが（ｗ

ペン４の値下げの、前の日か次の日

１２／１０にある時いたが？>>198

>>96
Northwood待たずに買うこと自体アンラッキーでは

vivitronよ！

AMD工作員がどうたらとか言う前に、日本語勉強しろよ！
いいな！！　オレとの約束だぞ！！

君らいつまで自作ＰＣ板のvivitronをいじめたら気が済むんや！！

いつまでも〜♪かーぎりなく〜♪

>>200
いいえ、どうしても必要な場合があるんです。
嫌でも一刻を争うような事態に遭遇することがあるのです。
そんな場合はやむを得ません。私は96じゃないけど、必要に迫られて買いました。
そんな事態に追いこまれてしまったことがアンラッキーといえばアンラッキー。

>>202
＞君らいつまで自作ＰＣ板のvivitronをいじめたら気が済むんや！！

vivitronの電波障害が治るまで♪

>>192
それは、木を見て森を見ず。だよ、
同性能で、
周波数高なら、消費電力高。
周波数低なら、消費電力低。
だから、同じパフォーマンスを得ようとするなら、
AthlonはPentium4より地球に優しい。
ついでにサイフにもやさしい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/993309440/l100

>vivitron
ネタはもういい。

俺の予想ではvivitronは日本人じゃないね。

最近アスロンに割安感がなくなってきたんですけど・・・。

ペンティアム４はコア温度調節機能＆コア欠防止装置付きでお買い得。
ヒートシンクの取り付けも専用アタッチメントが付いているので楽々。

>>vivitron

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AthlonてＸＰから温度センサーついたというのは本当ですか？
ヒートシンク落ちても生き残れるんですか？

>>212
マザーボードが対応というかサーバー用のやつじゃないと
かってに電源おちないから、焼き鳥になっちゃうよ。
その辺はTomの動画のスレみれば詳しくわかるよ。

>>212
ファンが止まった程度なら、普通のマザーでもプロテクトしてくれる。
K7S5AやGA-7VTX系なら、ヒートシンク落としてもプロテクトしてくれる。

>>209
同性能(AXP1700+ vs Wil2GHz)で比較したら、半額以下なんだけどね。

ていうかvivitronがなんか可愛らしく思えてきた。
これが母性愛・父性愛って奴か。

>>215
同性能？？

>>217

http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-04.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-05.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-06.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-07.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-08.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-09.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-10.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-11.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-12.html

うーん、同性能(AXP1600+ vs Wil2GHz) の間違いのような気がしてきた。

>>218
そうだよねぇ？？

XP登場しても出るナンバーについて貶しまくる。
↓
XPのパフォーマンスが明らかにつれ、今度はSSE2に対応すればと騒ぎ始める。
↓
SSE2対応など夢のまた夢、対応したところでごく一部のアプリしか早くならないことが明らかになるにつれ、
発熱が安定性がと喚き始める。
↓
そしてvivitron、すなわち末期症状。

しかし、もうちょっとAthlonの方もメモリ速くならないかね。
キャッシュ上の浮動小数点演算は速いが、メインメモリ上のデータで
浮動小数点演算してもかなわないのはいただけない。
DDR�UやDDR�Vまちかな〜？

結論出しちゃうけどWillametteとPalominoじゃあPalominoの圧勝だね。
Northwoodでどこまで巻き返せるのか？
しかしThroughbredの敵ではないだろう。
はっきし逝ってIn�рﾌアーキテクチャレベルの自滅だね。

>>221
それはどっちかってーとチップセットの方の問題とちゃうか？
確かにそういったプラットフォーム関係はアスロン系の弱点だけど。

Pentium4がかわいそう。
電気食うし、Athlonにボロ負けするし、変な信者にまとわり付かれるしで、
踏んだりけったり。
せめて、頑丈さと過熱保護の優秀さだけは認めてあげようよ、みんな。

ペンティアム４：自作初心者、一般向け。
アスロンＸＰ：自作熟練者などのごく少数向け。

>>221
Hammerでは、スループット(ベンチでの値に影響)はともかく、
レイテンシ(実際の速度感に影響)がAthlonの1/6ぐらいに短縮されるから、
K6-IIIのあのキビキビとした反応が戻ってくる予感。

>>225
つまり、Athlonはごく少数の人しか買っちゃダメなCPUと。
一般人の漏れは買っちゃダメなんですね・・・。

自分の技量の乏しさをCPUのせいにして有ること無いこと吹聴しまくるおまえみたいな奴は使うなってことだ。

一般人がAthlon様を買うなんてもってのほか！

アスロンは毛糸洗いに自信がもてます♪

就職内定したらアスロン買うぞ！！

いや、Athlonを使うのは俺達コテハン七人衆だけで十分。

朝、香ばしい香りで目がさめました。

誰かが僕のために

モーニングコーヒーを

入れてくれたのかと思い

ふと見たら

自分のパソコンが燃えていました。

心して聞け！

火元は熱暴走を起こしたAthlon

↑それはちゃんと作らないからだぁよ

１年間不眠不休でまだ元気だぁよ

チップセットだけじゃないと思うが。
外部とのバンド幅がPen4の方が大きいと言うこと。
ま、今のPen4がAthlonに対して優位に立っているのは
この点でのみといっても過言でないであろう。
この優位性が必要であればPen4を使う意味はあるな。

>>233
普通マザボの自己監視機構が働くだろ
配線が接触とかしてたんじゃねーの？
だったらPen4だろうがC3だろうが燃えますがな

233はネタだよ
でも、AMDもCPU内部でキチンとした温度管理を行って欲しいよね。
マザーのショボイサーミスタなんか、あてにならんし。
とか言いつつ、SlotAの500MHzからAthlonを使っているが、
今までヒートシンクが外れて落ちたとか、CPUが燃えたなんて事は
一度も無いけどね。

つか、どうやったら外れるんだろ？

ていうか233(←アニヲタ)はちゃんと元ネタを書いとけよ、
ここの板って、意外なほどアニヲタが少ないんだから
魔に受けてマジレス返す奴が出そうじゃないか、
これだから思慮の足りないアニヲタは困る

どんなネタ？

>>239
偏見って醜いね。

明日論とかぺん4なんていらないよ。消費電力でかいし熱いしピン曲がるし変なとこに気を回さなきゃならないもん。カッパのデュアルがいろんな面から見て1番いいよ。

ピンは曲がらんよ

ぺん4でピン曲がった人いるよ。結局直せなかったんだって。あと、アレロンでJPEGが壊れるのはK6-2の一部ロットだけだし、もう回収したよね確か。

またキチガイがでたか、、

カッパのデュアルというのはある意味正論だが、このスレに書く事ではないな

Athronのデュアルって信じられないよ。
あんな暑いのを２つもつけて、しかもコアが柔らかい
のですぐ欠ける要素も二倍だからね。
しかも冷房代だけでもどれだけかかるか・・・

だからP3のディアルが一番だと言うのには納得できる。

Ｐ４でピンが曲がるというのは初耳ですね。
とにかく信用出来ない（ここはＡＭＤに買収）ので
ソースの提示は常識ですね。曲がったという。

athronじゃねーっていってんだろ！

AMDもこんなとこ買収する金があったらTVCMの1本でも打てばいいのにな（w

ｵﾏｿｺ

Athron Athron Athron
Dulon Dulon Dulon

うわ、やべ。

>>248
Ｐ４もＸＰも両方持っているけど個人的にはＸＰかな
とりあえず使ったことの無い人間はいいかげんなことを言うのはやめてください・・・

こんなのあるし
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1007341742/

Pentium4の最大消費電力って、100Wくらいあったよな。

2GHz時で。

>>253
私もP4&AthlonXPの両ユーザーですが、同意。
P4よりAthlonXPの方がいいです。コストパフォーマンスの高いから。

でもAthronとかはやっぱり安物でＭＰ３とかで温室が汚くなるので
MPEGをエンコウドしても画質も悪くなるので、これは漏れの耳でも
はっきりと区別できるほど劣化している。

原因はＰ４は浮動小数点の演算の制度が高いことと、Athronの
演算の制度があまりにも低くて内部でエラーが頻発し、これが
JPEGなどでも画像が崩れる原因になるのであるう。

打ち間違いの訂正

一番最後の　あるう　は　あるのでしょう　の間違い。

>>259
ていうか、直すところはそこじゃないだろ。嘘を書きまくるなよ。
まあ、わざとやっているのは解るけどさ。インテル信者って嫌な性格してるよな・・・・。

たとえば間違っているところとは。具体的に！
信者というけど漏れはインテル信者ではない！
過去にＡＭＤのＣＰＵを買っていたと何度も書いているだるう！
あまりにも柔らかいし熱も凄いので嫌になったんだ。だから。

インテル、あぽってる

>261
漏れどっちかつーとIntel派だが、キミの言ってること出鱈目過ぎ。
デムパ？

>>261
x87（FPU）の精度は80bitだ。これはインテルもAMDもVIAも変わらない。
MP3のエンコードは大抵32bitの単精度演算だ。MPEGの高画質エンコード
などはおそらく64bitの倍精度演算だろう。つまりアスロンだろうがC3だろうが
x86CPUである以上精度が低くて問題が発生するなどと言うことはあり得ない。

> Athronの演算の制度があまりにも低くて内部でエラーが頻発し

という事で、これは大嘘。

> ＭＰ３とかで温室が汚くなるので MPEGをエンコウドしても画質も悪くなるので、
> これは漏れの耳でもはっきりと区別できるほど劣化している。

あまつさえ、ここまで言い切るのは単なるバカ。

しかし漏れの耳は確実なので大嘘と言われてもそれは困る。研究の結果だから。

しかし色々と反論したいのですが、ちょっと今からちょっとだけ仮眠をとります。
今晩は夜勤なので。シフトが変わったばかりなので。ちょっとだけ寝ます。
割り箸を作る工場で働いているのですが、事務室でもやはりＡＭＤの
パソコンは使ってませんし。それに一台だけなのでこれは重要なのです。
寝ます。

>>265
職工さん？

やはりバカに何を説明しても無駄だったか。

>>258
そこまで言い張るならあんたのエンコウド(w
したMP3とかMPEGをどっかにアップしてよ
そしたら客観的にわかるだろ

bakaだからupすら不可

まあ、もう逃げたけどなｗ

>265
漏れの耳は確実ってうけるね。
一体どんな研究をしているの？

自分の耳しか信じないのであれば研究する必要など無いと思われ

　……ネタでしょ？（笑）
　もうちょっとエセ理論武装な感じがほしいなぁ。あんまり面白くない。

インテルまもなく0.13ミクロンPentium ４発表。
http://www.3dnews.net/onearticle.x//29405

AMDはこれで対抗・・・できるのか・・
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/12/01/631728-000.html

>>272
そんなキャンペーンより安くしろ

いや、きっとvivitronのCPUはathronとかいう偽物だから精度が低いんだろう。

おいおいもう買っちゃったぞ。

新たなる山口人生様の誕生でございます。

速報！ Intel Pentiumシリーズに演算精度の不具合が発覚！
http://wdic.asuka.net/?title=Pentium

┏━━━━━━━━━━━┓
┃簡易電波測定結果報告書┃
┃　 　 　被験者：>>vivitron ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　 　 　 測定結果　 　　 　 ┃
┃電波レベル■■■□□. 　┃
┃ 　 　 　 　　低　 　 　 高 　 ┃
┃電波帯域 . ■□□□□. 　┃
┃ 　 　 　 　　守　 　 　 攻 　 ┃
┃電波振幅 . ■■■■■. 　┃
┃ 　 　 　 　　現　 　 　 妄 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━

素晴らしい、先生が降臨されていますね。
これだから2chは止めれん…

名すれの予感

なんか、vivitronから「な無＠200V」の臭いがするんだが……

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここで氏んで！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

vivitronさんは外人さんなんだぞ。
せっかく覚えた日本語をバカにする奴は許さないｴﾚﾌｧﾝﾄ！！！

パソコン大魔神と戦わせてみてくり

虐げられたPentium4ユーザの怨念が一つとなり
vivitronを膿んだ…

76 ：vivitron ：01/11/28 00:36 ID:oW0fXMk9
でも実際AthlonXPだめでしょ？

遅いし（Ｐ４比で半分くらい）そのくせ電気をくって
真冬でも暖房はいらないし、漏れなんて去年の冬は
AthlonXP1500+使ってたけど、服脱いでも熱かったもん。
真冬でこんなだから、使い物にならん。

去年の冬にAthlonXP1500+・・・

vivitronやってる奴は本当に大笑いしてるんだな。
これだけ釣れるとはね。

釣りバカのつもりで、魚にエサやってるだけのヤシは
ただのバカなりよ

わちしももう買ったぞAthlonXP1600+
返品しようにも線引き練習しちゃったし〜＞＜;
そうか、も一個買おう。づろんかあすろん

アスロンXp、買おうかと思うんだけど、
どのくらいしずかにできる？
Ｐ４も、同じ事ききたい。

うちの場合、
XP1500+をダウンバースト-通常速度SANACE9cm@6Vで冷やしていて
ケースの外に出したスマドラに入れたDiamondMax80GBよりも
静かかなって程度。ちょっと配置を工夫すればあれば寝るときでも
音聞こえない。

CPU温度は今の時期で40(アイドル)〜50℃前半(高負荷連続)。

おもろいから、餌やってよっと。
似非日本人vivitronシリーズ
第一話「日本語に挑戦する！！」
第二話「日本語で話してみる！！」
第三話「日本語で２ちゃんにカキコしてみる！！」
第四話「日本語の間違いを指摘されたが、何を言ってるか分からず大慌て！！」
第五話「悔しいので反論してみる！！」
第六話「ツッコミ多数！vivitronの危機！！」
第七話「大脱出！！　vivitron」

あと続きよろしく

>>287
Pen4信者じゃないとか言ってたから多分信者だろ（藁
ネタじゃなくて知識無し、単に物知らずなだけだと思う。

温室云々でわかったんだが、vivitronにとってｸﾋﾟｭｳとはアナログで動いている物なんだろう（藁

くっくっくっ。

まったく恐ろしい奴よのう、vivitron。

>>291
最近の静音家の組み方は、ネットブート。これ。
もちろん隣の部屋には轟音PCが鎮座ましましているのだが、
そのかわり普段使うぶんには騒音すくなめ。これ最強。

>>291
うちは適当だけど
TB1.4GHzで、kanie hedgehog238m + sanyo 静音ファン
で余裕なので　palominoなAthlonXPでも全然余裕なはず

電源とかも静かなやつ買わないとうるさいよ

vivitronさん

他のIntel信者に迷惑なので、氏んでください。

vivitronさん

他の人に迷惑なので、来ないでください。

マジで。あんまり適当な事言わないで・・・。
AthlonXP1800+使っているけど、不安定だとか思った事が無い。
あなた、自作に向いてないんじゃないの？これマジで。

漏れは再度ご降臨願いたいのだが…

vivitronはﾁｮﾝだからｱﾒとﾁｮﾊﾟｰﾘが大嫌いなのです。

謝罪と補償を要求しる！

vivitronみたいなのがいるから一般のP4ユーザが肩身の狭い思いをするのだ。

Athlon信者はむしろvivitronを楽しんでいる。
Pen4信者は恥ずかしくて顔から火が出ている。

こんな感じ？

どっちの信者でもないけどひとまずvivitronはおもしろい
召還ｱｹﾞ

AthlonXP1600+使ってるけど、PAL6035+山洋6cm静音ファンでリテール
と同じくらい冷やせる。騒音はほとんど無い。

vivitron沙羅氏揚げ

はじめまして。満足できるＣＡＤ用端末を模索したら自作に嵌ってしまった者です。

＞遅いし（Ｐ４比で半分くらい）

う〜ん･･私が組んだ「明日論ＸＰ１．４Ｇ＋ＤＤＲ５１２ＭＢ」のパフォーマンスの
良さは、元請会社のオペさんからも絶賛されて、会社用に２台作っただけでは無く、
元請さんからも３台作ってくれとお願いされちゃった位なのですが･･？それが今年の
７月。彼らはメーカー製Ｐ−３かＰ−４のユーザー。窓２０００を使っていて、暴走
凍結など、ほぼゼロだよ。焼け・コア欠けも一度も無い。自作は去年からだけど、今
じゃすっかり自作派。ここでインテル派が言うような事故･･一度も無いですが？

＞漏れなんて去年の冬はAthlonXP1500+使ってたけど、

直ぐに解るウソはつかない方が良いよ。恥を知りなさい。

＞そのくせ電気をくって真冬でも暖房はいらないし、服脱いでも熱かったもん。

作ったのは夏。取り立ててこの端末が冷房効率を落とした･･なんて事は無いけど？
前のＰＣから見ても、大して変らんよ？むしろ「冬は暖房が要らない位に熱くなると
いう噂･･」なんて同僚オペに言っておいたのがウソになっているのだが？

その後、「明日論」１台「逗論」２台で、合計８台を今年組んだけど、コア欠け無し。
不具合無し。極めて安定運用しているけど？別にＡＭＤの社員じゃないのだが。

不安定とか言われても、どうしてもアスロン買いたくなってしまう

>>308

すごい遅レスだな。vivitron並のボケぶり。

アスロンはやめとけ
たまにコッソリ「感謝の気持ち」が混入されていて、
ちょっと幸せなったりするかもしれないからな。

明日論age

>>310
スマソ

>vivitrounko
貴方様は、とても優秀な翻訳ソフトを、お使いのようですね
2ch仕様のbeta版といったところでしょうか
メーカなど、教えていただければ幸いです

ビビト論にマジレスしてるやつってネタ？
もうなにがなんだかわからん（ｗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004549044/

ビビ殿はいずこに！

>>317
ジタンと一緒にいたよ。

>>316

おお！これがviviちゃんの言っていたJPEGの画面崩れの関連スレですか。

騙されては逝けません。
vivitronの目的は、AMDの評判を落とすことで
AthlonXP-1900+の価格を暴落させることです。
AMDの先のことは考えていません。つまり短絡的な魯鈍です。

>>319
一応、こんな記事も見つけたが、間違い出荷だった様だ。
いまだにこの件で、いちゃモンつけてるviviﾀﾝは、かなりの粘着と見た

ソース
http://www.google.com/search?q=cache:UkMjL5I56Ho:www.ceres.dti.ne.jp/~misao/amd/diary/his/diary200107.html+%2BAthlon+%2Bjpeg+%83o%83O&hl=ja&lr=lang_ja

01/07/25
K6-2,Athlon,Duronに不良ロット？
　K6-2,Athlon,Duronのごく一部にJpegやMpegの表示で問題の発生する物が
含まれていた可能性があるようです。本来は、テストで不良品として弾かれるべき
物が、製品に混入している可能性があるそうです。AMDの広報も認めているようなので
間違いないのでしょう。症状はJpegやMpegで表示が一部おかしくなるそうで、
もしこの手の不可解な問題に気付いた場合は、可能性の１つとして考慮するのも
良いかも知れません。ただ、当該ロットはごく少量のようですし、JpegやMpeg以外の
表示や演算では問題はないようなので、特に神経質になる必要はないと思われます。

>>321

つーことは本当にJPEGの画面が崩れることってあったんだ。
これは・・・みんなしてviviタンに謝らなくてはいかんですかの。

>>322
だからこの記事(JPEGのゴミ)自体がデマだったのだよ。

くっくっくっ。

まったく恐ろしい奴よのう、vivitron。

>>321は書き方が悪かったな
×いまだにこの件で
○いまだにこの件を信じて

ちなみに画像崩れのデマの出所はここ。
http://www.gordonfamily.com/AMD/

>>321　スマソ、もう一カ所訂正
×出荷　　○記事

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1007473120/

>>327
vivitronに並ぶ電波降臨だな。

viviのが上と思われ。

あっちはわかってやってるっぽい

もう逝っちゃったよ…

悲しい。

vivitron君も音沙汰がない。

悲しい。

　ネタでやるにしても、ｖｉｖｉくんみたいなアホ丸出しは割とやりやすいけれど、
まっとうな「信者」をやろうと思ったらそれなりに精進が要るからね。

インテル信者というわけではないが、気に入っているちょっと古い
ビデオキャプチャカードとかＤＴＭ関連のデバイスなんかだと
ＡＭＤ用チップセットマザーの場合機能制限かかったり動かなかっ
たりするのでやむを得ず８５０マザー＋Ｐ４にした。
これがクリアされればＡＭＤも十分魅力なんだが。
（まぁドライバ作るメーカー側の手抜きって言えばそれまでなんだけどさ）

どう考えても下がりすぎだろ

>>333
つまり、新しいビデオキャプチャカードとかＤＴＭ関連のデバイスでは改善されてるってことだよね？
やっぱりデバイス側の不具合だったのか。

同じクロック周波数ならどっちが速いんだ？

>>336
なんの話だ？

>>337
Pentium4の1.6 と アスロンＸＰの1.6

>>338
AthlonXPの1.6ってのは1900+のこと？

同じクロック数で、上位クロックより速い（らしい・ようだ）から
○○○○＋ってかいてあるのよ
ＸＰ１．６でＰ４１．８よりチョト速いとＡＭＤは言い張っている。

πだとAthlonXP1700+はPentium4 1.5Ghzより40秒程速いけど何か？

>>340
ありがとう。

あまり詳しくないので、例えがおかしいかもしれないけど。
排気量1600ccの車（アスロンＸＰ1900+）と1800ccの車（Pentium4の1.8）の競争で、
どっちが速いって言っているような感じ？（同じ排気量で比べないと意味無いような気がするのですが）
なんかアスロンＸＰの方が性能が良いようなふうに思えるのですが、どうなんでしょうか。

1500+でP4の2Gと同等くらいかな。
ただエンコとかSSE2を使うソフトでは負けだけど
トータルでは良い勝負だと思う。

雑誌でみたけどTMPGEncのMpeg2のエンコードの場合、AthlonXP1500+（1.33GHz）
とSEE2をきかせたPentium4　2.0GHzが同じだったよ。
マザーボードがi845の場合はもっと悲惨だった。

間違えた。SEE2じゃなくてSSE2じゃん。

>>342
＞排気量1600ccの車（アスロンＸＰ1900+）と1800ccの車（Pentium4の1.8）の競争で、
どっちが速いって言っているような感じ？

そう。で、ＡＭＤはｱｽﾛﾝXPのほうが速いと言っている。

>>342
1600CCの方が軽量できびきび走るので速い
1800CCは安定性、トルクはあるが重い分キビキビしないが直進性能は1600よりいい
みたいな感じ。確かに実際そうだな。

vivitronてﾈﾀﾀﾞﾛｳ？

P4はディーゼル４駆
一般人には縁のない荒れ地(画像エンコなど)でこそ速いが、公道(一般アプリ)ではさして速くもない。

あの、みんな…
XPのモデルナンバはPen4比較じゃなくて雷鳥換算値なんだけど…

そうですか

ていうかPen4ボロボロ。
メモリ性能だけは圧勝なんだけど、なんでこれが性能に結びつかないかは言わない約束。

http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-04.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-05.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-06.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-07.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-08.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-09.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-10.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-11.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-12.html

でも動画エンコもAthlonXPに負けてるような。
XP1800+とP4-2GHzを比べて。

AMD信者のTOM君のサイトだけじゃ、不公平感が漂うので、
intelの義捐金が無いと生きていけない、intel偏重サイトによる偏重データもあげておきますか。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011105/hotrev136.htm
全然フォローになってない気もするが。

マジで１８００は１８００+に負けてるのね・・

>>354
トム君、AMD信者ってわけでもないと思うが。
あがってるベンチだって別段AMDに有利というものでも無いし。

>>356
見ている鏡が歪んでいれば、そこに映った物だって歪んで見えるさ。

インプレスの汚いところは、ベンチでは正当な比較をした上で、
最後に全然おかど違いな結論を吐いて、ベンチ結果とまったく異なる印象を
読者に与えるところだ。
354にしても、グラフ3では大半のアプリでXP-1900+がPen4-2GHzを10%以上超越しているのに、
「場合によってはPen4-1.9GHzに匹敵する」とか「Pentium 4 2GHz並の性能」とか言ってるし。
でも、笠原ﾀﾝはこれでも一番マシなんだよな。
ひどい奴になると、ベンチの記事なのに「Athlonはドライバ入れないと不安定なので駄目です」とか言うクズもいるしな。
これで金もらってんだ…とか本気で思っちまったよ。はっきりと元麻布のことだとは言わないけど。

>>358
しょうがないジャン。
雑誌（ライター）なんてメーカーの広告収入で食ってるみたいなもんなんだし。

某批評も広告載せんから正当な評価をするという割にちとライターの質が低いわな。
本当に評価が必要なら自分で使ってみるしかないべ（それがいやなら自作すな）。
ベンチの結果ばっか当てにしてると馬鹿見るぞ。
外野（雑誌・煽り）がどう言おうが自分が満足してればいいんだっての。

僕は、自分が使っているCPUは
他のCPUよりベンチで勝っていないと満足できません。

_>>357

ん？あの焼き鳥をビデオで見せても「歪んでる」信者か？

intelはもっと仕事(正攻法)に励む必要があります。

焼き鳥ビデオ載せているんだからトムのデータ・批評は
まぁまぁ信用できると考えられるんじゃないの。
繊細だけど実性能ではAthlon優位。使っていてストレスないし。
Pen4も1.8GHZ以上持ってくれば十分気持ちいいけどねぇ。

Athlonはドライバ入れないと不安定なので駄目ですが、何か？

>364
おまえ馬鹿だな。

イソテルによる自作ガイド
http://www.intel.co.jp/jp/home/howto/makepc/index.htm

きょうびAthlonXPはもえねぇんだよ

Dos/Vマガジンの評価なんてどう？
かなり正当な評価だと思うよ。

ドライバっていったい何の？

ｺﾝ前、PC-INでPEN4-2.0GのLw6.5bのﾚｲﾄﾚﾚﾝﾀﾞしたら
ｳﾁのAthlon1.3GHZより遅かった。噂以上に全然遅くてｶﾞｶﾘ

Lw7bでSSE2最適化されてPEN4が逆転
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011105/xp1900-08.html

インテルがSSE2命令を使うと処理が45％向上するっていってたけど
本当みたいだな

ﾑﾋｮｰ　ｽｯｹﾞｰ！

11月5日付の記事をようやく見つけたようだな。
次のページもちゃんと読んどけよ。
あと、記事の要旨モナ。

Lightwave 7 から 7.0b になってPen4で大幅に高速化。
http://www.gen-x-pc.com/new_athlon_xp_surpasses_2ghz_p4_.htm

>375
最後まで読んだら「AthlonXPのPR値は適正でお買い得だ」
「SSE2を積むハマーには期待だ」と書いてあった。

どっちでもいいじゃん。
そんなムキになるなよ。
自分でＣＰＵ作ったわけじゃないんだから。

しかもどっちが良いかって、正解はないでしょ。
Pen4が速い場合だってあるし、Athlonが速い場合だってあるし。

どうしてどっちが良いと決めたがるんだろうかね？

>>377
この板の人は大概CPUに得手不得手があることくらい
知ってるでしょう。でこういうスレでとりあえずやり取りを
楽しんでるだけで。時々どちらかが完璧に勝ると思い込む
真性厨房が紛れ込むことはあるけど。

ドンナニCPUガハヤクタッテロクニツカイキラズニオワルクセニネ。

JBuilderのデバッガが遅くてかないません。（今P3-933MHz）
アスロンＸＰ-1900+とPentium4-2Gではどっちが速くなるでしょうか？

>>368
DOSマガを信じては逝けません。
ていうか雑誌はほぼ全てにintelの資本が入ってるでしょ？
パワレポはAMDも広告出してるんで、テコ入れが拮抗してるけど。

>>380
あくまでも予想だけど、コンパイル・ビルド関係はAthlonXPの圧勝だと思う。
でもデバッガって、モジュール単位(下手すれば命令単位)で割り込みかけて常に監視してるようなものだから、
基本的には遅くて当たり前だと思うんだけど。

前にも言ったが
パフォーマンスの話に持っていきたいのがAthlon
安定性の話に持っていきたいのがPentium4
リスクとどれくらいつき合えるか自分と相談して決めることだ。

ソフトのSSE2最適化が進むにつれ、不幸になるAMDユーザー。

つまり今はP4は不幸ってわけね。

>>383
いやいや、あすろんで快適な作業がP4最適化でP4はさらに快適になる構図だから、元々快適なあすろんは別に不幸にならないと思うぞ。
幸せがより幸せになるかならないか

SSE2しか拠所がないPentium4ﾕｰｻﾞｰ

いずれにせよ同パフォーマンスなら安い方がいい
Athlonマンセー

スレ違いかもしれませんが、Ｐｅｎｔｉａｍ4　1.6Ｇ　278ｐｉｎ買ったんですが、シリコングリース付いてないんですよ。
説明書読むと、サーマルインターフェイスが付いているらしいのですが、これは一体どんなものの事ですか？
私のものはなんか黒い塗料のようなものがヒートシンクのＣＰＵが当たる部分に塗られている感じです。
これがそのサーマルインターフェイスなるものなのでしょうか？

これがある人はシリコングリースは必要ないのでしょうか？

>388
そりゃ君の買ったのはPentiamなんてニセモノだからな。
ついてなくて当然。

ｻﾏｰﾙｲﾝｰﾀﾌｪｲｽは焼き鳥防止装置みたいなものﾀﾞｮ
冷却が不十分でもcpuは壊れないから心配するなのココロ。
それと、ヒートシンクに塗ってあるのがｸﾞﾘｽｰのかわりだよ。

いままでずーッとＰｅｎｔｉａｍと思っていたらＰｅｎｔｉｕｍだったのね。
ものすごーく鬱だ、逝って来よう。

>>390
サンクスです。

>391=388
ついでにいうと君の買ったのはピンが278本しかない不良品だから
シリコングリスなんてついてなくて当然だよ。

いままでずーッと278ｐｉｎと思っていたら478pinだったのね。
ものすごーく鬱だ、逝って来よう。

うわっ、箱を見てみたらやはりＰｅｎｔｉａｍ4と書いてある。
しかもやはりピンは278ｐｉｎだ。
5800円で買えたからおかしいと思ったら偽者だったとは。

とてもがっかりです。

そうきたか(藁)

きっと388は美少年なのだろう。

だから、このていどのネタでも笑いがとれると思うんだろう。

うらやましいなあ。

きっと396は美少年なのだろう。

だから、このていどのネタでも笑いがとれると思うんだろう。

うらやましいなあ。

Athlonの唯一の弱点はﾁﾌﾟｾﾄｰだな
VIAで酷い目にあってきた身とすれば
どうしても信用できん
440BX並とは言わん、せめてi815位に安定して
使えるﾁﾌﾟｾﾄｰが欲しいよ

>>398
SiS735は安定してるぞ。
不安定なのはECSによるところが大きい。

>>398
GIGABYTEやMSIのVIAは安定してるぞ。
不安定なのはAopenによるところが大きい。

>>398
amd760だって安定してない？

AMD760ってサウスもAMD?
なら少しは信用できるかも
VIAもKT266Aは安定してるみたいだけど
過去酷い目に会わされてきた身としては
VIAは出来る限り避けたい
個人的にはSiS745に期待

2GHz（Pentium4）でまわして1.6GHz（アスロンＸＰ）のCPUに負けているってことは、
将来仮に3.2GHｚのAMDのCPUがでたら、インテルのCPUは4GHz以上で回さなきゃいけないってこと？

なんかIntelかわいそうになってきた。

>403
つか、2GHzのCPUには2GHzでしか対抗させない、と
市場の動きを読んだからこそPen4がああいう設計になったわけで。

周波数優先の設計にして、Hz数で引き離す戦略なわけだから
Athlonが周波数で追いついてきたら大変、ってのは折り込み済みのリスクでしょ。
そうでなきゃｲｿﾃﾙは旧帝国陸海軍なみにアホ（w

HammerはともかくAthlonのアーキテクチャでPentium4の8割のクロック出すのは
きついっしょ。Northwoodは来年末に3Gとアナウンスされてるけど、Bartonが来年中に
2.4G(M3100)に達するとは思えん。

>>405
Throughbreadならともかく、Bartonなら2.5GHz程度は楽勝だと思われる。

またもや前スレと同じく、
「悲惨なPentium4がいるスレッド」
みたいになり始めたな…

>>403
AMDのハマーは、さらに効率を上げてくるらしい。
現状のシミュレーションでは、ベクタ演算でClawHammer-3.2GHz＝Willamette-11.4GHz＝PPC_G5-6.4GHzだそうな。

>Intelは第4四半期の売上高を、第3四半期決算発表時に62〜68億ドルと予測していたが、それを若干上回り、67〜69億ドルとなると発表した。
>上方修正の理由については、「プロセッサに対する需要が予測を上回ったため」としている。
>また、AMDも売上高が当初予測より増加し、第3四半期の7億6,587万ドルを10%以上上回ると発表した。
>好調の原因は10月に発表した「Athlon XP」への需要が非常に高かったためで、営業損失も第3四半期より縮小される見込み。
>同社では2002年第2四半期に黒字化を目指すとしている。

まだAMDは赤字だったんだ・・・
気づかなかった・・・
というかもっと前に赤字って記事が出てたのね・・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011018/amd.htm

>>409

スレ違いですよ。あなたはvivitronですか。

AMD関連の製品って、これでもかってくらいオタクしか買わないよね。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
へたれきもい氏ね（藁
それが同人板住人＆ゲーム、アニメ、漫画、同人業界の総意だ。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
へたれきもい氏ね（藁
それが同人板住人＆ゲーム、アニメ、漫画、同人業界の総意だ。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
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http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
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http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
へたれきもい氏ね（藁
それが同人板住人＆ゲーム、アニメ、漫画、同人業界の総意だ。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
へたれきもい氏ね（藁
それが同人板住人＆ゲーム、アニメ、漫画、同人業界の総意だ。

>それが同人板住人＆ゲーム、アニメ、漫画、同人業界の総意だ。
嫌な総意だな
AthlonDualに笑うべき点は無い
むしろXeonDualで2D画を描く方が無意味

ペン４だろうとアスロンＸＰだろうとたいして変わらない。
どっちも1年たったらゴミ扱い。

>>413
つーか、AthlonにしろXeonにしろGhzオーバーのDual環境で2D描くことが無意味なんでは？

>>415
　それは甘い。ペインターの重さを知らないな。（汗）
　ペインターの水彩をぐりぐり使おうと思ったら、相当きばらんといかんよ。
　でもってふぉとしょのフィルターをあれこれ試行錯誤したりしてね。

>>414
１年後にはほとんどのアプリはＰ４最適化になってるから
Ｐ４買ったほうが命拾いできるよ。

初めて覗いたら、ここにも家電やＡＶ板にいる
Ｑとか三菱信者みたいのがいるんだね・・・
板が汚れるから去って欲しいね。
自作初心者だけどそいつのバカさはすぐ分かった。

>>418
オマエモナー

>>417
一年後にはPCの中身は総入れ替えになっているので、
今買うならAthronが吉です。

Pen4もｱｽﾛｿXPも選ばない。
Pen3-1.26GでDualで作る。OSはWinXP。
これで３年くらいは持たせる。2.52G×3　約7.5GくらいのCPUが出たら買い替え。

>>421

それならAthlonMP(XPでも可)でDualするほうがいい。

>422
それも考えたが、消費電力が多いのがイヤなのと
ｱｽﾛｿの方がパーツとの相性問題を起こしやすいから俺的に×。
グラボやHDDなどパーツを入れ替えることでも持たせるつもりだから。

グラボやHDDではそうそう相性はないぞ。

SSE2に対応しても明日論に負けるP4って一体？

>>425　同じことしか書けないの？

ここ見てるとほぼathlon勝ちっぽいなぁ…
来週にはCPU買おうと思ってるんだけどあすろんでいいのかな？

ｳｲﾗP4ってインテルも無かった事にしようとしてるもんな

昨日XP1800+で組んでみたよ
AMDは初めてだったんだけど安定しとるよ。
この板のPEN4基地の妄想の酷さを再確認した１日でした

今買ってもどうせ来年にはFSB533化でCPUとマザー買い替えだと思うと
ちょっと今買う気はおきないね＞pen4

AMD信者必死だな（藁

ｻﾝﾀﾞｰｳﾞｧｰﾄﾞ1.33G+AMD760で半年使ってて、あまりのフリーズの多さに耐えきれずｲﾝﾃﾙに逃げた事がある。
それ以来怖くてAMDには手が出せなかったんだが、XP+KT266Aはそんなに安定してるん？

>>417
ツッコミどころ２つ。
I) SSEが登場して2年経ったが、今のこの対応状況の寒さは何？
II)あと壱年経てば、SSE2対応のHammerがAMDから出ますが、他に言いたい事は？

コストパフォーマンスで選べば断然Athlonだが、他人に自慢したかったら
P4にしとけって事だ。初心者ほどP4をありがたがる。

意味ねーじゃん

そうやってＰ４買った初心者を
コストパフォーマンスがどうの、演算性能がどうの
とチクチクするのがＡＭＤ信者なんだよね。

初心者がAthlonなんて聞いても「それWindowsなの？」って聞かれる
のがオチ。よくて「怪しいパチもん」程度の認識だと思う。一方、P4は
最新のテクノロジーが詰まった最強のCPUだと思われている。
どっちを選んだ方が女の子にモテるかは自明の理というものだ。

PEN4基地は深夜になると活発だな
また馬鹿の一つ覚えの安定性や発熱の事で煽りますか？
P4が駄目駄目なのは常識ですよ、賢い人間は北森まで待つ

Intel信者必死だな（藁

>>437
高卒っぽいなこいつ

>>425
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q4/011116/index.html
ここの続きを読んでいけば良い。

Pen4なんて恥ずかしくて店頭で買えません。

>>437
>どっちを選んだ方が女の子にモテるかは自明の理というものだ。
こういう思考でCPUを選んでるのか・・・
で、モテた？

事実を述べたまでなのにムキになることはないじゃないか。
俺はP4なんて目もくれずAthlonXPを選んだぞ。
だいたい他人の意見を気にしてCPUを選ぶなんて馬鹿だと思わないか？

おいおい、、、PEN4基地なんて放っておけよな
奴等は他のインテルユーザーからも煙たがられてるんだからさー

他人の意見完全無視するならそれは妄信ってもんだと思うが…

ちゅーかパソコンショップに彼女連れてってＣＰＵにかんして
薀蓄のべると余計煙たがられるのがオチでは？

437はモテナイ厨房ってことでひとつ。

>>447
だろ？
だから素直にP4を選べば良いんだよ。
下手に性能とか気にするから「え、それって凄いの？」なんて聞かれて
面倒なことになる。

>>98
馬鹿がなんだから、しかたないよ。

パソコンショップに彼女を連れて行ってＣＰＵを選ぶとき
性能について聞かれたら

とりあえず薀蓄たれちゃう
→やりすぎでは逆に引かれる

「自分で考えろ」「好きなのを買え」と突き放してみる
→場合によってはその場をはぐらかすことができる
　状況いかんでは「なによ馬鹿！」といわれちゃう

どうせわからないだろうから適当に安いのを選んでやる
→これが一番効果的。インテルだろうがＡＭＤだろうが
　ＯＳが動きゃ普通のやつはそれでいいんだよ！

自作板なのに考えるのを止めてどうするんだよ？

女の子には
「AMDは{無印良品|セービング}みたいなもの」
といえば、一発で納得してくれる模様。

P�V1GHzでｶｷｺ
P4vsｱｽﾛｿの対決非常にｵﾓﾛｲYO
一生懸命にｶｷｺしてるが、ここに書くのにそんなに速いCPU
必要あるのか？俺はﾏﾀｰﾘP�V133MHｚ×7.5でしばらく様子見。

ここに書くだけなら初代Pentiumで問題ないが、動画のエンコやる
ならいくら速くても速すぎることはない。

>>453
理解力のある女の子はいいねぇ。
ウチの妻は「WindowsってCPUとかメモリとかいっぱいあって
面倒だから」ってMac買ってきやがった。非常に欝だ。

理解力のある女の子はいいねぇ。
ウチの妻は「GTRってECUとかﾏﾌﾗｰとかいっぱいあって
金かかるから」ってｳﾞｨｯﾂ買ってきやがった。非常に欝だ。

理解力のある女の子はいいねぇ。
上の馬鹿は「安定性とかコストとか演算速度とかいっぱいあって
スレが理解できない」って改ざんコピペしてきやがった。非常に欝だ。

っていうか秋葉逝くのにヴィッツ良いと思うんだけど。

でかいよ

これしかないね

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） ｼﾞﾝｼﾞｬｰ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

１年後は ★★ ぺんてぃあむ４ ＶＳ くろーはまー ★★ なので
そのとき あすろんＸＰ は既にゴミ。
ぺんてぃあむ４ なら１年後でも対決に参加できるぞ。

今のペン４は、１年後にはボール並のあつかいと思われ

age

>>462
ぺんてぃあむ４はすでにゴミと思え。
きょうびはやらねぇんだよ。

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q4/011116/duron1200-12.html
この結果を見るからに・・・

次のスレッドは　★★ぺんてぃあむ４　ＶＳ　もーかんでゅろん　１回め★★

にした方が良くないか？

ペンチアム５情報はまだか？

ハマー情報はまだか？

>>466
★★ぺんてぃあむ４　ＶＳ　もーからんでゅろん　１回め★★

>>452
今のウィラペン4はあと数ヶ月もしないうちにゴミと思われ。

>>all
Pen4に少しでも有利な情報はないのか？
焼鳥とコア欠け以外で。

まあ、どうしてもintelしか信じられない人は、
Celeron1.2GHzをOCして1.6GHzぐらいで使いなさいって事だ。

AMD使うぐらいならOCで不安定になったほうがまだマシだ！っていう意気込みぐらいあるっしょ？

>>471
　現時点でＳＳＥ２に対応している特定のアプリケーションを今使いたいって
いう具体的な目的があってなおかつお金に糸目を付けないなら、Ｐ４で良い
んじゃないの？
　明らかに差が出るアプリケーションが存在するのは確かだし、ＤＤＲも使え
るようになって、前ほどはコスト差もなくなってきてる。

>>471
＞Pen4に少しでも有利な情報
インテル製ってことくらいしか思いつかん。

>現時点でＳＳＥ２に対応している特定のアプリケーション
をそろそろまとめてはどうか。

>>475
　私は全然該当しないんで、調べてないよ☆　お金に糸目付けまくり。
　Ｐ４使いな人、教えてぷりーず。（笑）

今度、LigthWave7（SSE2対応）を買うつもりなんだけど
明日論XPとﾍﾟｿ4どっちがいいの？マジ悩んでいるんだけど・・・

P4もXPも使ってるけど、どっちも変わらないよ。
できることはどっちも同じ。

だけど、発熱するねー
アスロン。。かなり厳しいよ
デフォルトで既にオーバークロックしてるようだ

>>479

AthlonはP4よりは熱くないけどかなり熱いので
AthlonXPにとしきなさい。XPは冷たいですよ。

0．13プロセスに移行がなかなか見えてこないＡＭＤはえらべないね。
ＩＮＴＥＬもう少しだし

WME8を使ってAVI形式のファイルをWMVに変換したいという人はけっこう居ると思う。

XPでもあついよー

>>477
LigthWave7だとAthlonXPが勝つけど、Pen4が勝つベータ版が有った気がする

他にPen4が勝てるソフトって何があるかね。
WMEはパッチあてるとXPが勝つからダメとして、フォトショップは今どう？

XPで熱いってのならセレロンも使えないな。

そういう専門分野？ではAthlonMP(XP)のdualが圧勝

>>481
お前が無知なだけ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010511/kaigai01.htm

Celeronは涼しいよ。
アスロンXPはあついよ。
両方持ってるからな。

>>488

vivitron発見。

>>489
Celeron使い!=P4信者=vivitron

AthlonXPとPen4のそれぞれの発熱量を比較したサイトってある？

http://www.mars.sphere.ne.jp/evelyn/cpulist.html

>>387現状言ってんだけど？何時リリース予定なのか知りたい。
ＭＰＸでさえ予定より大幅に遅れてるし。

>492
おお、速ﾚｽｻﾝｸｽ。
消費電力＝発熱量でいいのかな？
XPもMPもそれほど違いは無いようだけど…
Pen4もAthlonと同程度の周波数ならあまり変わらないね。

>>387ｘ
>>487ｏ

おいおい、俺もびびちゃんかい
俺はCeleronとアスロンしかもってないっちゅうに。
魔女狩りみたいなとこやな。

Pen4信者とP6ｺｱﾕｰｻﾞｰは別だろ。

びびちゃんって、びびびのネズミ男みたいで良いね。（笑）

>>496

vivitron発見。

500

>>500

おまえもvivitronだな！

vivitron発見！
誰も相手しないからどこかへ逝ったよ…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1007710623/

pen4持ってない奴は素人。

あすろん、CPUクーラーの取り付けが怖い…コアむき出しだし。
しかし今度買おうと思ってるんだけど。
俺みたいな自作初心者でも大丈夫かな？

>>504
intelのCPUをお勧めします。

>>504
　ねじ止めタイプにすれば良いと思う。別売りのを買わないといけないけど。

そのままAthlon買っちまえ

>>504
既製品買えば？

予備で２個余分に買っておけば安心。

>>492
これってﾃﾞｰﾀｼｰﾄの値、そのまま載せてるだけじゃん。
intel（ThermalDesignPower）とAMD（MaximumThermalPower）じゃ
基準が違うぞ。

レスどうも。
今のとこPAL8045使う予定っす。
当たって砕けます（藁

>510
基準の違いについて説明が欲しいな。
消費電力＝発熱量という認識は間違ってますか？

>>512
ﾈﾀ?

ｲｿﾃﾙ=一般的な使用状態での平均的な消費電力
ｱﾑﾄﾞ=最大消費電力

AMDの基準で行くとPen4-2Gは100W超えるらしい（藁

AthlonXPの発熱量が高い？？
AthlonXP1800+で半日ベンチ回してもコア温度３３度位だぞ。

FAN止まったら炎上のAthlonわしょーい

FAN止まったぐらいじゃ燃えないっしょ。
まあ、Pen4はどんなﾄﾞｷｭｿが使ってもとりあえず動くからね。
AMDには発熱対策だけじゃなくて、DQN対策もして欲しいよ。

DQNはP4で十分。

ｳﾜｱｧｧｧﾝ　ﾎﾞｸﾉｱｽﾛﾝXPｶﾞｱｧｧｧｧ

>>515
AthlonXP-1900+の最大消費電力は72W(公称値)
AthlonXP-1900+の平均消費電力は46W(公称値)

Pentium4-2GHzの最大消費電力は108W(計算値)
Pentium4-2GHzの平均消費電力は78W(公称値)

>>521
AthlonXPの消費電力、そんなに低かったの？
こりゃ一台組んでみたくなってきたな。

オマエラ　アスロン　ハヤイゾ
ペンフォー？　シルカーヨ　ドウセ　マヨネーズ　キューピー
ダマレ！
マヨネーズ　イトウエン！
ドングリ！　ナマイモ！　ソラマメ　ニニンガハチ！
ワカッタカ！　マツタケアタマ！

最新値にて訂正

AthlonXP-1900+の最大消費電力は61W(公称値)
AthlonXP-1900+の平均消費電力は46W(公称値)

Pentium4-2GHzの最大消費電力は101W(計算値)
Pentium4-2GHzの平均消費電力は71W(公称値)

>>522
すっかり感覚が麻痺してますな。
46W…Celeron-500MHz3個分

>>525 性能を考慮しなきゃね

AthlonXP1900+が60.7Wなら、
Pentium4 1600MHzは61W。
さあどっち？

>>527
同クロック同士だと、性能で比較にならないんですけど。

皆様はAthlonのJPEGの問題についてありえないとしていますが、
私はJPEGの問題をこの目で見たことが無い為なんとも言えませんが、
有り得ない事では無いと思いますよ、CPUの計算のバグの可能性もありますしね…
現に初期のPentiumにはバグがあったのは周知の事実ですし…

あと問題なのがAthlon系には許されてもPentium系には欠陥だと言われることです。
その代表的な例がPentiumIII の1,33Ghz回収の件です。Athlonだとみんなただ不安定なだけで済ましますよね？
私に言わせて見れはAthlonのコア欠けのし易い点は十分設計段階での欠陥だと思います。

>>529
>>PentiumIII の1,33Ghz回収の件
そんな例、聞いたことがない。
Pentium3-1.13GHzの回収ってのは、熱設計電力を実測が大きく上回って
TDPを信じて筐体を設計すると熱暴走の恐れがあったから。

>>Athlonだとみんなただ不安定なだけで済ましますよね
熱が原因でAthlonが不安定になるわけないじゃん。
AthlonのTcaseは95℃。Pen3(Tcase=65℃)よりはよっぽど頑丈。
煽るのは良いが、もっと勉強しないと一笑に付されて終わりだよ♪

>>Athlonのコア欠けのし易い点は十分設計段階での欠陥だと思います
「割れやすいので取り扱い注意」ってのが仕様なんだから、設計の欠陥ではない。
ここまで物事の本質を履き違え、前後不覚に錯乱してまであなたを駆り立てるものって一体何ざましょ（藁
インプリンティング？

自分は全然器用なほうじゃないが、どう扱ったらコア欠けさせるのかわからん。

というか、定期的に書かないと、信じちゃった人＆信じたい人がでるみたいなんで。

AMDのCPUでJPEGファイルの扱いに不具合が出るというのは
デマです。
どっかのIntelマンセーな外人なのか株価操作が目的だかわからないが、
そいつがWEBページ上で出した 嘘記事 です。

529はようやくAthronをAthlonに修正する知恵をつけたようだ。

529は飽きたから放置。

>>527
３つ上のレスも読めんのか？

529で書いた文章は、パソコンに詳しい僕の友達から聞いた話です。

>>530
やっぱり友達が言ったとおりですね。
Athlonを使う人はやたらプライドが高く狂信的で、
人を小ばかにしたような態度を好み、どう考えても頭がおかしいと言ってました。

>>531
友達は、Athlonなんて2個に1個はコアカケするので、結果的に高くつくって言ってました。
本人が身をもって経験しているらしいので間違いありません。

>>532
あなたのそのAMDマンセーな文章も、AMDの株価操作のための嘘文章かもしれませんよね。
友達は、AMDのCPUはWindowsが起動しないバグがあるとか、ATA100がSCSIに見えるバグがあるとか言ってましたよ。

>>533
わけわかりません。

sage

>>535
偽者はやめてね…
>>530
すみません…
PentiumIII 1,33Ghzの件は間違いです。

ここのアスロン信者共見てるとほんと反吐が出そうだな。
アスロンは優秀かもしれんが気持ち悪いので買う気がしなくなったよ。

>>527
ぜんぜん同消費電力対決!!じゃないよ。
もうね、ｱﾌｫかと。八ﾞ力かと。

AthlonXP1900+が60.7W(Max)なら、
Pentium4 1300MHzは68W(Max)。
さあどっち？

>>538
たぶん、気持ち悪いAMD信者を装ってAMDの評判を落としにかかるPen4信者が大半だと思う。

通行人と名を入れる者は常駐人である場合が多い。

Northwoodが出たら、消費電力で同性能のAthlonXPに並ぶと思う。
でもサラブレが出たらまた突き放されるか…

>>539
私は発熱の事を言ってるんです。
それにPentium4はコアを守っている金属の部分が広いのでその分Athlonよりも熱暴走の恐れが少ないと思います。

>>543
補足、金属の部分が広いので冷却性能が高いということです。

ってゆうか、527もキミなのか・・・

>>543
Athlonは熱暴走しないっつーの。

悲惨なＳｈｉｎ(全角)がいるスレッド

vivitron？

あんた等さ〜
何時までもintelとかAMDのCPU使ってて恥かしくないわけ？
まあ、庶民ならせいぜいその程度で仕方が無いか。ハハハハハハ！

>>546
いや、しないことはないだろうけど、
させようと思ったら普通の人はわざと熱暴走するように
クーラーはずしてみたりへぼいの付けてみたりしないと。
天然でやっちゃう人もいるのかね？

>>540
549みたいに、どっちの信者でもない屑厨が両者を煽って楽しんでいるだけだと思う。

>>547
半角は私のミスです。すみません。

>>548 >>545
違います。

>>549
ではどこのCPUを使えと？

>>549
次に「何のCPUを使っているか？」と聞かれたときに
なんと答えるかであなたのおもしろ計数がわかる。

>>550
むしろ暴走で止まってくれた方がありがたいような…

>>554
intelならCPU自体が、AMDでもマザーの設定で止まると思うが？

>>Shin
どうもあなたは煽りではなく、本気でAMDを欠陥品だと思っているようだ。
だったらもう何も言わない。君の信じる道を歩きなさい。
(煽り厨の偽者ではない)AMD派だって、無理に「コア欠けしやすく」「熱暴走しやすい」CPUを
君に薦めたりはしない。

AMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソ
AMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソ
AMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソ
AMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソ
AMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソAMDはクソ

intel使ってる人って超キモイんだけど〜

>>557
なぜそこまでして…
偽者は本当にやめて…

>>556
そのつもりです。
勿論実際にAthlonを使ってみての私の素直な感想ですから…

>>557=558

おやっさん、燃え尽きたぜ、何もかも真っ白だ・・・・

>>559
おりょ？　さっき、チミ、PCに詳しい友人から聞いた話って書いてなかった？

>>562
それは偽者です。
私はIDをちゃんと表示していますから…

おまえの拳法では死なん。
さらばだケンシロウ！

実際にAthlonを使ってみての私の素直な感想

−自作ならではの緊張感(コアがジャリって削れた時はあせった)
−動いた時の充足感(ガッツポーズした)
−天使のような繊細さと、悪魔のようなパワー(言わずもがな)
−もうintelには戻れない(少なくともPen4には)

何台も組んでみると、何のCPU(というかある意味M/Bか)使おうが、
結局は安定させて使えてしまうもんなんだけどね。
簡単か難しいかの違いだけで。
まぁ、組み合わせによってはどうしてもダメなのもあるんだろうけど。

結論です。
Duron 1200 は Pentium 4/1500 と Celeron 1200 に勝る

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q4/011116/duron1200-12.html
MPEG-4 エンコーディングと Linux コンパイルのベンチマーク結果は、
このローエンドのプロセッサが、もっと高価な CPU と実質的に同等なパフォーマンス範囲にあることを実証しています。
これらのテストでは、今日の最高速の Duron、すなわち 1200 MHz クロックのものは、
Intel Pentium 4/1500 をさえ抜いているのです。
MPEG-4 のパフォーマンスでは、Intel の Celeron 1200 は、AMD Duron 1200 のライバルになっていません。

Intel の Celeron 1200 の位置はかなり脅かされています。
もっとも Socket 370 プラットフォームはかなり安定していますが、
これはもはや最新製品ではありません。
たとえば、人気のあるチップセット Intel 815EPT は AGP 用に 64 MB RAM しかサポートしません。
しかし、GeForce 3 チップ搭載の最新のグラフィックスアダプタでは、
テクスチャ多用型アプリケーションには少なくとも 128 MB が必要です。
Socket 462 プラットフォームに基づく Duron 1200 にはこの問題がありません。

実際にAthlonを使ってみての私の素直な感想

・安い（当時Pentium3 1GHzは５万したが、Athlon1.1GHzは2万後半）
・ド安定（板はK7T Pro2-A）
・１０回以上CPU付け替えたりしてるけど、コアかけなんてどうしたらさせられるの？

ｲﾝﾃｿ信者よ、事実を受け止めなさい
そして、反省し、懺悔しなさい
ｱｰﾒﾝ

敢えてPen4で作ってみた
メモリのほうが高かったね（２５６Ｍを４つ）

AthlonXPでDual。これ最強。
まあIntel信者はPen4の2Gでも買ってなさいってこった。

AMD系に興味があったので、実際にAthlonを使ってみての私の素直な感想

・安い！（同クロックのDuronと値段が大差なし）
・速い！（Celeron1GHzではやや重かったWinXP、3DMark2001も全然軽い）
・A7V133で使ってるけど、とりあえず不具合は無し。
　（ここが一番懸念してたところだけど、最近のは大丈夫みたい）
・コア欠けと焼き鳥の不安が常につきまとうのが残念。
・intel系では気にした事が無かったけど、CPUファンが五月蝿いのも欠点か？
　（ファンの電圧を落として回転数を下げることで解決）

結論はローエンドにもAthlon、これ最高！（藁

でも、実際、今はPen4の売れ行きがいいんだよね。

新ｾﾚのパッケージｶｺｲｲ!!
ﾂﾞﾛﾝもｱｽﾛﾝもｱｽﾛﾝXPもこんなパッケージにすれば、
コア欠けも焼損もなくなってｲｲ!!感じだと思う。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011205/intel.jpg

>>574
昔のパッケージに戻っただけじゃねーかよ。
特に目新しさは感じないよ。

>>575
言われてみればそうだった・・・
でも、コア欠けはしないよ。

アスロンＸＰも売れ行きいいって聞いたけど？

つ−かShinって馬鹿はvivitronだとしか思えん
それともvivitron弐号の誕生か？

>>572
>intel系では気にした事が無かったけど、CPUファンが五月蝿いのも欠点か？
Pentium4用のCPUファンの方がよっぽど五月蝿いと思われ。
Athlonならあかべこや8045使えばかなり静かになるYO!

>>572
真性ＡＭＤのくせに歌ってるんじゃねぇYO！

ではAMD信者の皆様にお聞きしますが、なぜIntelのCPUの方が売れるのでしょうか？
もし仮にAMDのCPUの方がIntelのCPUより優れているとしたらこの状況はありえないでしょう。

>>581
Intelのほうが企業規模がでかいからです。
さらに、供給力もIntelのほうが大きい。
あと、宣伝が上手いのもあると思う。

俺の本名がしん●●だから
頼むからＳｈｉｎを悪く言うのは止めてくれ！！！！！！！！！

>>582
確かにそれもあると思いますが
今のIntelのCPUは品不足に陥っていてそのおかげで値上がりまでしているような状況ですよ。
残念ながら供給量なら今はAMDの方が上です。

>>581
AMDはオタしか買いません。普通の人は自然とINTELを買う流れに
なります。

vivitronは割り箸工場とサンドイッチ工場の掛け持ちで忙しいのでは？
前に別スレでカキコを見たような。

>581
>ではAMD信者の皆様にお聞きしますが、なぜIntelのCPUの方が売れるのでしょうか？

なんか、マカー vs Win信者みたいな論争だな。
アナタの頭の中じゃ、この世の商品は全て売れてるほうが優れているのか？

メーカーも含めて、無難な方を選んでるだけじゃん？
でも、Athlonも安定「させられる」んだよ。

オレも今回初めてAMD(ATHLON)で組んだけど、
「安定させるのに、知識と根気が必要な諸刃の剣。素人にはおすすめできない。」
って感じ。

>>581

結局ブランドイメージだろ。
他社のものより決して性能が良い訳でもないSONY製品が人気があるのと同じ。

まぁ、確かに、チップセットがタコなために、AMDが損しているな。

>>587
では、あなたの気に入っているパーツがAMD系との相性が悪く安定させるには
そのパーツを諦めなければならなくなった場合は素直に諦められますか？
Intel系にはまったくそのようなことは無いとは言い切れませんが、少なくともAMD系よりも少ないと思います。
勿論完全にAMD系を否定するつもりはありません、お遊び用なら安い上に性能もそれなりに高いので最適もしれないと思いますが…

>>580
せっかくAMD系を使ってみたのに580みたいな馬鹿がいるのが非常に残念（藁

>590
音楽やってるんだけど、今回組んだマシンと今まで
使っていたオーディオカードが合わなくて、買い換えたよ。

今までは、USB,PCI等デバイスメーカーは、Intelチップセット
だけで動作確認していればほぼ間違いなかった。今は
徐々にだけど、きちんとAMD,VIA,SISのチップセットでも
動作確認してから出荷する流れになってきてるよ。

強力な対抗馬がいなかったら、どんな業界でも
面白くないだろーが。AMDなかったら、多分Pen4だって
こんなに安くなってないぜ。

現在は、完全安定動作。満足度高し！！
Pen4組むにしても、未だにATHLONを選択肢にすら入れない神経を疑う。

>>588
禿げ同
だけどね、Pen4が悪いって訳じゃないよ
それなりに使える

一般人はAMDなんて知らん人多い
>>587,589
いつの話かな？今現在はよほどのﾄﾞｷｭｿメーカーのマザボじゃなければ
そんなに苦労はしないはずだが

>>590
はっきり言ってP4Tで死ぬほど苦労した
K7S5Aで思いっきり悩んだ
しかし、そんなのは自作をやっている中でたま〜にある現象であり
Intel系でもAMD系でもまったく問題ない場合が多い
お遊び用というのは賛成できない
俺としては両メーカーとも同点だな

両メーカーのいいところを見極められなくてジサカー名乗るなよな

世代的に言うと、

Soket7 = 苦労と試行（藁
SlotA = 素人にはお勧めできない。
SoketA = まあ大丈夫だろう。
SoketA(DDR-SDRAM) = ほぼ大丈夫だと思われ。

結局はチップセットの不具合 = AMDなんだよな。

>>590
安定性はＭＢで決まる。
Intelだろうが、AMDだろうが関係ない。

複数台使用している漏れは使用途でそれぞれ使い分けている
Pen3Dual+MEM1GBはお絵書き
Pen4はMpeg＆AVIエンコ＆編集
AthlonXPはキャプ
Athlonサンダバは仕事＆ゲーム＆ネット＆CD製作

両者一長一短、競合メーカーあるのはいいことだ
技術革新や低価格化が進む

↑でもね、忙しいときはフル稼働しても
暇なときは3台ほど寝ているのはご愛嬌

無駄がおおいねぇ

イソテルは今は遊べないＣＰＵ
そして高いCPU・・・

AMDは、どれでもＤＵＡＬで遊べて安くて（・∀・）イイ！
オーバークロックなんていまどきやる価値無いから・・・
もう少ししたらAMD旬ですよ〜
DUALするならAMDだよ〜
Xeon高すぎ〜ﾏﾏﾝ高すぎ〜
早く組みてーよAMDﾏﾝｾｰ

その言葉はセレ論DUALのときINTELユーザにむちゃくちゃ言われた経験ないか？
ＡＭＤもINTELもつかってる。AMDはViaのわけ判らん安いのでコアがけで
激安中古を購入してつかってる。Ｐ４　２1２８Ｍｈｚ（１．６Ｇｈｚ
１３３/５３３）を主に使ってる。Ｐ４やっぱ早いよここまで来ると。

>>599
>AMDはViaのわけ判らん安いのでコアがけで
ハァ？ちゃんと日本語で書けよ。
何がいいたいのか全く解からん。

意味わからない。>>599

>>599
あなたは日本人ですか？

>>590
相性問題が怖いけど、自作したいっていうなら
組み立てキットでも買えば？
君にはそれがお似合いだよ。

P4 1.7GHz使いだけど、アスロン系はM/BのチップセットがほとんどVIAだったんで、
避けてたんだけどね。（アポロプロで痛い目見てるから）
アスロン系は『これだよ、これ』ってマザーがないように思えて手を出してないっす。
次はSiS + AthlonXP で組んでみたい。

まあ、私的には、P!!!-Sが一番だけど（藁

>599
何語だろう……

日本語だとして考えてみると、
「その言葉はCerelonデュアルが流行したときにIntel派の人間に言われたのを
鸚鵡返ししてるだけだろ、
俺はAMDのCPUもIntelのCPUも使ったことがある。
AMDのCPUはVIAチップセットの載った安いマザーボードで使ってる。
コア欠けが怖いから中古品がメインだ。
メインマシンはPentium4をOCしてる、これくらいの周波数があれば早いよ」
と判読できるんだが。

しかしあまりにも内容が貧困かつ貧弱になってしまうので、
日本語だと想定して解読したのが間違いだったのかもしれない。
朝鮮語か中国語で翻訳してみたら>599の本来言いたかったことが理解できるのかもしれない。

viaがどーのこーのって人は　amd760つかったら？

>605
>AMDのCPUはVIAチップセットの載った安いマザーボードで使ってる。
>コア欠けが怖いから中古品がメインだ。

ここは、

「AMDはViaのわけ判らんマザーと、動く範囲でコア欠けした
激安中古のCPUを購入して使ってる。」

だと思った。
vivitron,Shin(全角)といい >599 といい、Pen4擁護派は
いいキャラをたくさんお持ちで。

>>606
チキン野郎は何を使っても駄目さ。
少しでも問題が発生すれば、物の所為。人の所為。
自分の未熟さには微塵も疑問を感じないのだから。

>>599はこう言いたいんだろ。

その言葉（どれでもＤＵＡＬで遊べて安くて（・∀・）イイ！
）はセレ論DUALのときINTELユーザにむちゃくちゃ言われた経験ないか？
（俺は）ＡＭＤもINTELもつかってる。AMDはViaのわけ判らん安い（M/B）のでコアがけ（したのを）で
激安中古を購入してつかってる。Ｐ４　２1２８Ｍｈｚ（１．６Ｇｈｚ
１３３/５３３）を主（メインで）に使ってる。Ｐ４やっぱ早いよ（、）ここまで来ると。

AMDは、どれでもＤＵＡＬで遊べて安くていいってのは、
CeleronのDualの時にIntelユーザにもめちゃくちゃ言われてたことだろ？
俺は今、AMDとIntelのCPUを両方使ってる。
AMDの方は、M/BはVIAチップのよく分からん安物で、CPUはコアがけした中古のを
激安で購入して使ってる。
Intelのは、P4 1600MHz@2128MHzでこっちがメイン。
P4もここまですれば、なんとか使えるくらいにはなるよ。ほんとだって！

>>599はこう書くべきだったな。

>>599は皆に優しくしてもらえていいなあ

AMDはAm386DX-20MHz時代から使ってる。
Am386DX→Am486DX4→K5→K6→Athlonと
来てるけどなに不自由ないぞ。
ただ3DNow!がまったく生かされてな
かったのがくやしいが。

>Intelのは、P4 1600MHz@2128MHzでこっちがメイン。
>P4もここまですれば、なんとか使えるくらいにはなるよ。ほんとだって！

ま、599もアレだが、AMD信者もうざい！（ｗ
いくらなんでも2GHzオーバーが遅いわけないだろ？（藁

>>613
Intel対AMD
マカー対ウィナ（マク板）
DV対D-VHS対DVD-RAM（ＡＶ板）
プレク対ティアック（焼板）
Roland対YAMAHA（ＤＴＭ板）
アニオタ対ロリコン対その他（半角板）
ん〜、所詮２ちゃんねる（ｗ

別にAMD信者じゃないよ。
P4は使う気にならないけど。

Intelのまねっこメーカーが作ったAthlonなんて怖くて使えるかよ。
GCAファイルが壊れたって話をよく聞くし。

つか、2GHz越えても遅いとシラフで言ってる奴は見た事ないがな。
ほとんどｲｿ信者の被害妄想に近い。

そりゃ、正味1.6GHzのCPUにガチンコ勝負で負ける1.9GHzCPUを見れば、
「（比較して）早い」とは口が裂けても言えないけど。

>>581
性能・価格対性能比　AMD＞Intel
安定性・相性の良さ　Intel＞AMD

性能はアスロンのほうが良いが、
現在はローエンドCPUでも十分な性能があるので、
安定性が高く、相性の良い部品がより多いIntel製CPUのほうが売れるのだろう。

ＡＭＤジャパンが最近多い「Windowsが動けば安くてもいいのぉ」
って連中にもう少しプッシュしてくれればと思うのは俺だけ？
インテルの広告はよく見るがＡＭＤの広告ってあんま見ないぞ。

俺なら
Pentium III vs Athlon
のときはいい勝負で迷ったけど
Pentium 4 vs Athlon XP
なら、Athlon XPをとる、
Pentium III-SとならPentium III−Sかな？
でも将来性ないし、高いし、クロックも伸びないし・・・
Intelがこっちに力を注いでくれたらな・・・

AthlonXPのモデルナンバーは失敗だったな。
モデルナンバーでXPはこれくらいの性能と同等ですよ。っていうより
P4はクロックが下のXPに負けるんですよっていたほうがP4としてはショックが大きい。

>>621
相手がすべて自作ユーザーならな、
一般人には通用しないでしょう、
モデルナンバーも通用しないだろうが・・・

うん。実クロックを前面に出して、クロック数はアテにならないという事を
啓蒙した方が良かっただろうね。

ところで早いというのはわざとか？

>623
それをずっとやってきて、
結局媒体に宣伝費渡すのには勝てないと分かったからこそのモデルナンバーなんだろ。

いや、ここまで決定的に差が付いたのはXPになってからでしょ？

>626
「差」って？

同じクロック数のプロセッサにおける性能の格差

Athronは駄目駄目ってことで・・・・


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>622
別に一般人に通用する必要はないんじゃないか？

色も２色（茶と緑）あるし（ｗ

ところでAthronというのはわざとか？

AthlonとAthronは別物。

アスロンとペンティアムどっちがいいの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004447360/

こっちでもPen4信者があばれてる。

Athlonは覚悟完了させた勇者だけがたどり着ける至福の境地。
覚悟ができない軟弱者はP4使ってろ。

Pen4信者が暴れてるってよりはAthlon信者が仕掛けてるってのが正解では…
つーかAthlonでもPen4でも優劣だの市場性だので騒ぐ馬鹿がいるのは痛いな。
馬鹿が寄り付かないCPUでも開発してくれねぇかな。

本物の信者なら会社の株でも買えよ（ｗ

自分が使ってるものを否定されると、
自分が否定されてるみたいで悲しいんだろ、信者どもは。

どうせ来年にはﾏﾏﾝごと買い換える連中が
目先のPentium4とAthlonで言い争ってるのが
面白い。電気を大切にね！

Athlon自己装着は覚悟完了させた勇者だけがたどり着ける至福の境地。
覚悟ができない軟弱者はパソコン工房で組み付けてもらってろ。

ここみてると、ＡＴＣＯＭＰとかで良識ぶってる
信者の正体が見れて面白いねｗ。アスロン信者が常駐して
Ｐ４信者を釣ってるようにしか見えないが。

このスレってベンチ完全主義者の集まりだろ。
ベンチ結果さえよければそれでいいみたいな。
性能数値しか信じられないって人はAthlon買えばよろし。
１台でいろいろ楽しみたいやつはPentium買えばよろし。

>642
その「いろいろ」って何だ？ マジ知りたいのだが。
Pen4なら可能でAthlonでは絶対にできないという楽しみとは何なのか。

それが面白いというのなら、俺はすぐにでもPen4に乗り換えるだろう。

いまさらPentium?
200MHzじゃインストール蹴られちまうよ・・・

>>643
はい馬鹿がつれたよー！
「P4なら可能でAthlonでは絶対にできない」という言葉は出てないぞ。
「絶対」「完璧」ってAMD信者がよく思い込むよね。
そこまで絶対的なものを望むならお前がCPU開発してくれよ（ｗ

性能をとるならアスロンＸＰ。
安定性と相性の良さをとるならＰ４（またはCeleron)＆Intelチップセット。
ヘビーユーザーはアスロンＸＰ。
一般ユーザーならIntel。
使い分ければ良いのでは？

>>644
それもう聞き飽きた。

日本人って「集合」の概念ないよね

>>643
一部のMS-DOS、ワークステーション、サーバーアプリ、
それとUSBデバイスを100個程度挿すくらい？

たまに糞メーカーの周辺機器などは、
IntelのCPU＆チップセットでないと不安定になるか最悪認識しないことがある。
それを考えると、Intelのほうが良いと思われる。

　　　　-＝　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-＝≡　（　´∀｀） 　　アスロンよりジンジャーの方が速いよー。
　　　　-＝（　つ┯つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>650
MonsterTVなんかだとBXでもよゆうで動かなことがあるしなあ。

>>630
一般人に通用する必要がないんだったら今までどおりの方針でいいじゃない
メーカー製PCに組み込まれたCPUの売上を上げるために必要なんだろ
世の中は、マシンスペックを単純にしか見れない、
しかも情報収集力のない、というか情報収集をしない素人の方が多いんだから
単純に分かる指標が必要だったんだろ

ちょっと覚悟完了できないのでAthlonはまだ買えんな。
0.13umプロセス製造のCPUが出るまで待ったほうが、みんな幸せになれそうな気がする。
Pentium4もね。

ところで…原子三個分に成功とIntelは言っているが本当だろうか？
しかしそろそろムーアの法則もヤバイかも…
Intel信者の私としてはかなり不安です…

冬だし、暖房代も兼ねてると思えば今買っても損はしないよ（ﾜﾗ

>>656
いい加減このネタにも飽きたな。

>>655
そこまで精度を出して商売になるかどうか別問題だし。

>>655
今後は物理的な進化よりも
アーキテクチャの見直しとか
命令系列の一からの書き直し(新命令追加とかじゃなく)とかが必要になってくるな。
互換性を保ったままの進化はもう壁にぶつかったってことで

さらにそのあとは、ハードウェアの進化が止まって
ソフトウェアの分野の進化しか残されてないでしょうな。

>>659
一から書き直したItaniumは終わってるね。

>>659
ということはIntelにとって本当の正念場はIA-64の市場ですか…
Itaniumは結構いい線行ってると思いますがねえ…　ただし互換性を捨てた場合に置いての話ですが…

>>599
で、AMDのコア欠けしたやつは何Mhz ？Viaのわけわからんのはチップ何？FSBは？
どんなのと2Ｇペン4と比較したのよ？それ書かんと卑怯だと思うが。

>>661
いい線行ってるとは何を根拠に・・・。

現時点で世界に現存する64bitCPUってItaniumを含めてそんなに速くないと思うぞ。
というよりx86CPUが速くなりすぎたという感じか。
少なくとも互換性を捨てるほど意味があるものでは無い。

>>662
まあまあ（ｗ

>>663
x86と64bitCPUは単純に比較することは困難ですが…
私が見た文献によればItaniumはSPECというベンチでUltraSPARCIIIに浮動小数点の項目では大差をつけています。
ただし整数演算は負けていますが…　最近のIntelのCPUは整数演算を軽視している模様です。
ちなみにスコアはUltraSPARCIIIの900Mhzが427ポイントなのに対してItaniumの800Mhzは700ポイントです。

>>665
specfpでは最速のItanium800MHzでもPen4-2GHzと同程度。
specintではPen4-2GHzの半分程度しか性能出てない。
時期MackinlyではIA-32プロセッサ勢を抜けるだろうが、
ダイサイズは驚きの400mm2（Pen4の2倍、Athlonの4倍）。
IA-64マジ終わってる。

できればHammerのスコアも知りたいな。

>>666
Hammerなら64bitモードで振るわなくともx86で使える分マシかな。

>>665
補足…
上のスコアは浮動小数点の項目です。
ちなみにセキュリティ保護されたWebトランザクション数は一秒あたり
UltraSPARCII450Mhzが114なのに対してItanium 800Mhzは1376です。
どうです？いい線行ってると思いませんか？

まあ、出たばっかりのものに文句をつけても仕方ないでしょう。
確かにx86CPUは十分速いけどこの命令系列は
命令単位の並列実行を考慮されてないから
6命令以上同時発行しても高速化できないそうだ
いつか、x86系列のCPUが物理限界を迎えたときのためにも
Itanium的なCPUの開発を進めておくのはいいことだと思うが。

Epox 8KHA+ Motherboard, AMD Athlon (TM) XP 1900+
AMD Athlon (TM) XP 1900+ 1600MHz
specint2000base　677
specint2000　　　701
specfp2000base　588
specfp2000　　　634

Intel D850GB motherboard
Intel Pentium 4 2000MHz
specint2000base　640
specint2000　　　654
specfp2000base　704
specfp2000　　　714

Hewlett Packard Corporation hp server rx4610
Intel Itanium 800MHz
specint2000base　379
specint2000　　　---
specfp2000base　545
specfp2000　　　653

SGI Origin 3200 1X 500MHz R14k
R1400 500MHz
specint2000base　410
specint2000　　　427
specfp2000base　436
specfp2000　　　463

Compaq Computer Corporation AlphaServer GS320 Model 32 68/1001
Alpha 21264C 1001MHz
specint2000base　561
specint2000　　　621
specfp2000base　585
specfp2000　　　756

Hewlett Packard Corporation hp server rp7400
PA-8700 750MHz
specint2000base　520
specint2000　　　551
specfp2000base　464
specfp2000　　　524

Sun Microsystems Sun Blade Model 2050
UltraSPARC III Cu 1050MHz
specint2000base　537
specint2000　　
specfp2000base　701
specfp2000　　　827

IBM eServer pSeries 690 Turbo
POWER4 1300MHz
specint2000base　790
specint2000　　　814
specfp2000base　1098
specfp2000　　　1169

Sun Microsystems Sun Blade Model 2050
UltraSPARC III Cu 1050MHz
specint2000base　537
specint2000　　　610
specfp2000base　701
specfp2000　　　827

見ての通り、Power4を除けば今一番速いチップはIA-32系。
RISCが速い時代は過去の物になったのだ。
というかItaniumはウンコ。

つまり、Macがいちばんと言うことか(鬱

べつにほしいほう買えばいいんじゃないの？
お金があるなら両方買えばいいんじゃないの？

不器用な人はPEN4にしておきましょう
でもAthlonのコアをつぶす人って最近の
機械しかさわったことがないんでしょうか
そういう人はコア欠け防止の板みたいなのを
買いなさい

自分が鈍くさいのに製品のせいにするのは
どうなんでしょう？

焼き鳥がイヤ？
ならPEN2の400ならファンレスヒートシンクのみで
使えるからそっちにしときなさい

>>676
Power4はMACとは関係無いって。
PowerPC系列だけど、全然別物。

　これからは、トランスメタみたいなアプローチの方が柔軟に切り回せて発展
性があったりするのかな。
　中間コードはＸ８６じゃなくてもっと良いのを１から設計すべきだけど。

intel信者だのAMD信者だの両方キモイ
パソコンの部品ごときで何を争っているのやら。

それぞれ思うところや、思い入れがあって、
Pen4かAthlonか楽しく語り合っているのに、
一歩引いて冷めたような発言するやつがウザい。

祭りで御輿かついで、楽しくやっている中に
「たかが木の棒かついで何はしゃいでるんだ。キモい」
とか言ってるやつをぶん殴りたい。

>>681
「楽しく語り合って」というのはどうかと思う。

「楽しく語り合って」→「熱く語り合って」
に訂正するよ。

「激しく罵りあって」が正解。

それぞれ思い込みでしか話してないことが多い。
それが一般人が書き込む掲示板。
そしてこれは自然な姿。

2ｃｈに書き込んでいる時点で一般人ではない思われ。
俺は自覚しているが。
そんな俺の自組みPC歴は Athlon（SlotA）→AthlonXP1600+
両方とも、安物メーカー製PCより安定しているよ。

活気あるねえ・・・。

>>686
なんか２ｃｈに来てる人には自虐的というか、偽悪的に自分を見る人がたまにいるけど、
もうすでに２ｃｈ自体はメジャーな存在なんだとおもうけどなぁ。
とりあず、キミは違うかも知れないが、普通の人も多いよ。

>>688
ウチのPC歴4ヶ月の姉は「2ｃｈ？　一回行ったけど、雰囲気悪いからイヤ」
と言っていましたが……。
それと、自作板に来ているという時点で一般人じゃないってコト。
一般人はPC買っても、自分で増設とかする意識は極端に低い。
家電量販店とか行くと判るよ。ネット設定とか、メモリ増設まで店任せだから。
それと、一般人はCPUの違いなんか気にしない人が多い。
せいぜいクロックが高い方が良いとか、メモリ･HDDの容量くらいしか見ていない。
あとは価格だね。
だから一般人にはペン4＞Athlon＞セレロン＞Duronといった認識しかない。
オンボードビデオのメーカー製PCなのに、3Dゲーム買って「遅い」って
ぶーたれるのも一般人。彼等の知識では、PCの性能＝CPUのクロック数だから。

一般人はDuronなんて知らないよー

Athlonを知ってるかも怪しい。

私の友人はAthlonはIntel製だと思っている人が居たくらいですからねえ…

まぁとりあえずShinはもう少し勉強してきなさい。
IntelがAMDより売れている理由すらわからんのじゃ話がすすまんわ。
更に言うなら自作市場モノとメーカー供給品の差もわかってないみたいだしね。
後パーツ云々に関しては、自作って言うのはそういうモノ。
気にいらなけりゃ全てそろった出来合いPCを買ってきなさい。
ま、俺はAthlon使ってて動かなかったパーツって無いけどね。

インテル、入ってる。

>>689
そーゆー一般人ね。
Athlon XPはPalominoとか言えれば一般人じゃない、とかそういうこところね。
私は
＞2ｃｈに書き込んでいる時点で一般人ではない思われ。
に対して言っただけなんで。

>>693
あんたこそ勉強してきた方が良いと思うが…

>>693
Athronと書き続けたヴァカのアンタよりマシだろ！

ん？
やはりvivitron=>>693だったか…
まったくあんたはIntel派なのかAMD派なのかハッキリしない奴だな…

>>693
＞IntelがAMDより売れている理由すらわからんのじゃ話がすすまんわ。
それくらい知ってますよ、当然貴方の言いたい事もおよその事は分かります。
つまりIntelはブランド力だけで売れてると言いたいんでしょ？
それは私も認めています。但し『だけ』では無いと思います。

"だけ"じゃないのは当たり前でしょうに・・・
その他人は何も分かってないという感じの思い込みがそもそもの原因かもね・・・
視野は広く、だね。

コア焼けの心配がないからPen4にしたんだが、ベンチを見ると鬱になるな。

実際の使用感としては、Athlonで10秒かかるフィルタ処理がPen4で12秒かかるとか
そんな些細な程度だけどね。

値段の差はあんまり些細じゃないけどね

つうか、いまだにPentium100MHzが現役の俺としては、
Pentium４やAthlonはおろか、Celeronでも、いやPentium�Uだって十分速い。
IntelとAMD（とｻｲﾘｯｸｽ?とﾄﾗﾝｽﾒﾀ???）の競争のおかげでCPUも速くなった。
だから全てのメーカーが（バランス良く）がんばってほしい。

vivitronとう゛ぃう゛ぃとろんは別人だよ。

安いほうを買え、
１Gオーバーだとたいていの仕事は十分こなす

知人がパソコンを買ってP4搭載の奴だったりすると「あーあ、かわいそうに」って思う
自作初心者がP4で組んでるの見ると「あーあ、やっちゃってるよ」と笑う

>>707
だからなにを根拠にさ。
かわらんじゃんそんなに。

>>707
いーんじゃない、当分は冬だし。
ちょっと高いけどそれなりに速いし。

P4は最高だよ。早いし。ＭＰ３も綺麗な音がでるし。

CPUやマザーなんかに金使うよりは、高速回線や大きなモニター買ったほうが
快適。

奇麗な音？（ｗ

まただ・・・まただよﾏﾏ

　P4自体はともかく、INT線８本ママンは魅力的すぎ。

そうか、P4だと音がきれいなのか。いいこと聞いたよ。
P4買って良かったよ。

>>714

AMDだとSISもINT線８本だよ。

Pen4のFANの音には透明感があります。

Pen4持っている奴には素敵な彼女がいます。

やっぱりだ・・・やっぱりだよﾏﾏ

>>716
　うぉ、まぢですか？ただの情報収集不足か…逝ってきます。

なんにしろ、Ｐ４とアトロンの上位機種で性能を競うくらいなら
ＶＧＡに金をかけろと。ＧＦ２ＭＸとかは使うなと。

ペン4っていうかウイラメットが歯糞

すでに速度では競ってないな。

安定性をとるならＰ４
性能をとるならアスロンって構造は間違いないみたいですね
僕みたいなへっぽこはＰ４で組んどけば間違いないみたいですね

>>724
Pen4はいいが、クーラーのレバーへし折らんようにな。いや、マジで。

みんなさわいでるのは、某ナスはいって買うべきものが
Ｐ４だったりＸＰだったり中途半端なのしかない現実にふがいなさを
感じてるわけだ。ｾｸｽすれば不満なくなるよ。

これほどAMDイケイケムードになるとはK6-2使ってるころは予想すらしなかったな
今ごろには潰れてるんじゃないかとさえ思ってた（w
その頃からの信者なんて嬉しくて仕方ないんだろうねぇ。

AMDは来年６月に倒産します。マジ。

P4はSSE2対応アプリ以外はunk。SSE2対応アプリ自体少ない。
整数演算、浮動小数点演算ともにAthlonXPの方が断然上。
＝ゲーム、ビジネスソフト、ブラウジングもAthlonXPの方が上。
Athlonの方が安い。P4-2GHzとほぼ同じ性能の1.33GHzでも税込みで一万半ば。

結論
P4はエンコードをしょっちゅうやる人以外は高くてクソいだけだから買うな

Windows XPは、SSE２に対応しているから個人的にはP4の
方が良いと思うよ、Athlonは、＋とかついてるけど結局のところ
1800＋でもクロックは1600程度なので、クロックの値段で見ても
P4の方がお勧めだよ。
XP対応のソフトはこれからどんどん増えてくるだろうし
OSを2000で止めておくならAthlonでも良いと思うけど
次のことを考えるならばP4だね！！

>>728
それはそれで困るよ…
Intel派の私が言うのは何だが、ライバルが居なくなると
Intelは調子に乗ってまたCPUがバカ高かった時代へ逆行するよ。

>>728

つぶれるのなら、浜ー出してからにしてくれ。
浜ーがでればＰ４なんてもはや相手にならんくらい引き離せる。

>>726
既に子持ちだが？

アスロンのコアにﾃｨﾑﾎﾟ擦りつけて焼きを入れる根性のある奴はいないのか！

>>721
GF3Ti500とかRADEON8500つかってCPUがCeleronとかDuronだと
性能が十分に発揮できないだろ。

ぶっちゃけて言うと、クロック高くても遅ければ使いたくない
自分、エンコードはMP3くらいしかやらないし

はい、はい、注目〜ここテスト出るよ！
実際、狙い目はＸＰ１６００あたりだと
I think so 〜　思うべな！

>>730
なんかぜんぜん分かってないみたいだね。
WinXPはAthlonにも最適化されてるんだよ、
それに、クロックって言葉の意味知ってる？

えっ、クロックって「時計」じゃないの？

時計だよ。

>>738
わざわざ自分で天才君なんて書いてる時点でネタですって言ってるようなものだから無視するのがいいのではないかと
ネタにしてはつまらんし

ネタって言ってる奴がネタなんですー

AthlonってXPとかMPとかあるけど、同クロックなら性能皆同じなん？

>>743
そのふたつはＭＰ３の音質はＰ４に比べると遙かに劣ります。
あと、ＪＰＥＧの画像が崩れるのは有名。

でＸＰとＭＰの違いですが、細かいところを除けばDual保証があるかないかの違いだけです。

>744
vivitron?

>>744
MP3の音質が劣る！？JPEGが崩れる！？
そんな…ディジタルデータなのに何故変わるんだ…
詳しく知りたいです。その実証したソースとか無いかなー

有名ってなあ・・・ﾏﾏ、体験したこと無いよ、ﾏﾏ？

>>746
MP3の音質が悪いのはAthronの演算の精度が低いからです。
JPEGの画像が崩れるのは欠陥品が出回っていたからです。
しかしその他にもエンコウドが遅いなどのトラブルも多発しています。

どっちも有名な嘘。

>>748
あんまり嘘ばっか書いてるとマジで訴えられるよ？

>>750

訴えようないよ、だってAthronなんだもん。

>748
いや、友人のAthlonのmp3エンコ速かったよ。

トラブルって、ﾏﾏ、何？

Athronはviviの脳内CPUです。
Athlonとは何の関係もございません。

で、DuronとP4だったらどっちが早いの？
Duron1200とP4-1500だとDuronの圧勝らしいが、Duronって
これからも1400とかの早いやつを投入するらしいが、そのうちに
P4-2000もDuronに追い抜かれる時がくるのだろうか。

P4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athron

>>756はvivitron

P4ユーザーな俺でも
ここまでキチガイにはなれん・・・

ここまでネタくさいと読者参加方リレー小説って感じだ。

>>756-758
だから、viviが言ってるのはAthronのことなんだって。

>>760
ある意味プレミアだな。
安く売れそう。

そろそろ盛り上がってきたねｗ

AthlonXP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athron

>>762
どこがだ？

うちのUnrealTornamet・・・・
同じ解像度で実験
双方ともビデオカードはGeforce3Ti200
その他サウンドカードやHDDも同じ・・・
片方だけP4システムに組み替え・・・
片方はCPUだけを積み替え
Duron1200mhz+KT133A+SDRAM512MB
P4-2000mhz+i845(ASUS P4B)+SDRAM512MB
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんでFPSがほとんど変わんねーんだ？
おいおい片方ローエンド用のCPUだぞ

AthlonXP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athron

--------------------------------------------------------------------

P4

Athronさいこー＾＾

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　| Pentium4. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────┘

価格．ｃｏｍ見てきたけど安くなってないか＜Ｐ４
１．５Ｇで１７０００円なら少々高くてもアスロン買わない。
メモリ高いときにDDRに買い換えようなんて気になれない。

P4 1.5GHz＜Duron 1.2GHz

2000mhzでDuron1200mhz並の値段なら買ってもいいけど
あの性能差でこの値段差では・・・・

うはは

>>771
どーでもいいけど「ｍ」だとミリだよ
大文字にしれ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005405930/

これでも見なさい

ＤＵＲＯＮ１．２Ｇなんてどうせ１３０００円くらい初値
でするでしょう。価格差なんてないし、ＤＵＲＯＮより
Ｐ４のほうがＯＣに期待持てそ。

（ﾟДﾟ) ﾊｧ?

Duron1.2GHzは現在11,000円。

>>>777

あんた自分で気が付いてないんだろうが、忠告しとく。

７７７ゲットだよ。おめでとう。

>>775
バルクで10800円であったぞ
ツクモex

>>775
ついでにいうとうちの
GIGA-BYTEのKT266Aマザーで1650mhzで動いたよ
P4こそクロックアップに期待もてないような・・・

今、780が良いことを言った！

どうでもいいよ・・・

そうか？
http://son.t-next.com/
ここみると、２３００以上の記録あるＰ４にたいしてＤＵＲＯＮの
マージンの乏しさが目に付いたのだけど。コア変わったの？
情報どうも。

>>783
クロックだけあがっても仕方がないよ。
スーパーπ負けてるし・・・

>>753
あのさぁ
そこのサイト Morganのスコア全然そろってないじゃん・・・
それに耐性なんて製造週なんかで全然違ってくるだろ・・・・
というかさ・・・P4って何なの？（笑
P4-2000mhzを2400mhz近くまで回して
Duronの1400mhzと大差ないんかよ・・・

753 名前：　 投稿日：01/12/11 16:50 ID:???
トラブルって、ﾏﾏ、何？

780へ、さっきの１６５０ネタなの？
２．４Ｖで１４００しか動かないのに１６５０まで言ったら
もっと話題になってるかと思ったもので。

>>780のはベース1.2GHz。

>>787
元が違うよ（笑

ﾏﾏ、聞いてよ、誰かがPen4をやたら推してるよ。
Pen4ユーザーとして恥ずかしいよ、ねえﾏﾏ？

duron今更かうのはよっぽど貧乏。アスロン４かわねーかふつう

とおもってしまった

Maya 4、3dsmax 4.6.2、Lightwave 7.0b 等、
３Ｄソフトが続々とSSE2に対応。
Dual XeonでSSE2の真のパワーが炸裂中。
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=45000257
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=45000258
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=45000259

>>793 3dsmax 4.2.6 の間違い

ﾊﾟﾊﾟ、そんなソフト僕はつかわないよ、つかえっこないよ。
やめてよﾊﾟﾊﾟ。せっかく貯めた貯金はたかないでよ、なにするんだﾊﾟﾊﾟ！

普通に使う分にはDuronにすら負けてるよ。＞P4

>>796
お前の「普通」は低次元だからな！（藁

797はvivitron

普通に使わないからいいよ。相性で苦労したくないし、
ていうかduronいつでも買えそうだからな。モバイルduronでDUALは興味あるかも。

既にPen4を見限ったIntel信者もいるかと思うが、
WillaPenを未だに信じてる奴ら、藁セレはどうなんだ？

相性で苦労するのはAthlonのほう。
Duronはそうでもないよ。

最近、（藁を見るたび痛々しい気分になってくる。

Xeon2GHz×2より
AthlonMP1800+×2の方が
殆どの場合速いのか。

>>801

相性＝チップセットだろ。athlonやduronとか関係ない

しかも相性なんてあったのは昔の話だしな。VIAが全部悪い。

昨日ね、ﾊﾟﾊﾟとﾏﾏがお話してくれたよ。
「木っ端微塵に吹き飛ばしたい衝動に駆られたAthlonマザーも、
最近では枕を高くして眠れる」ってね。
僕？僕はi850のintelリファレンスに変えたよ。だってPen3のエンブレムシール
まだ貼ってあるんだもの。

>>799
815の悪夢は？

>>790
君の存在の方が恥ずかしいことにいい加減気ずけよ。

>>800
ごめん、Pen4見限るなんてできないよ。
だって安定してるし〜〜、やっぱ信頼できるし〜〜〜、アスロンで組むのいやだし〜〜。
同価格で圧倒的な性能差があったらアスロンもいいと思うけどそれほどの差はないし。
それから個人的にRIMMが今のところ最高なんで。

>>801
かなり痛々しいよね。哀れと言おうか。

エンブレムシールはPen!!!が一番ｶｺｲｲような気がする

未だに８１５使ってるけど、まあいろいろあるがとりあえず動いてる。
こういうのをアスロン派だと安定して動いてるっていうんだろうな。

>>807

そんなんでいちいち哀れんでるおまえが痛いって
俺もな

>>809

脳内Athlon派が見える訳ですね。

またキモイ罵り合いが始まった。

罵りあいと言うよりもイソテル派が一方的に根拠のない中傷を・・・

ALiさえ使ってなきゃ、相性問題はマザーの問題でしょ。
intelプラットフォームにも互換メーカーのチップセット入ってるんだし。
メーカー製PCのローエンドなんか軒並み互換メーカーのチップセットじゃん。
そういうことを無視して「Pentium4」が安定してるだ、「Athlon」は不安定だ相性が出るだって、
その程度の話を視野がって、ここはホントに自作板か？
どこのメーカーがCPUの力を引き出してるとかそういうレベルで話すんじゃないのか？

>>807
RIMM環境のP4と同価格帯のAthlon環境って……かなりリッチだと思うが、そんなんとホントに勝負していいのか？

>>808
まあね…
でもPen4だったらエンブレムシールはAMDの方が好きだな…
Pen4はPenIVにすべきだったと思う…

>>807
メモリ帯域以外ではすでに十分AthlonXPが「低価格で」圧倒していると思うのだが
どうよ？

SSE2使えばって言うけどさ独自の拡張命令使ってる以上同じ土俵じゃないでしょ。
x86,x87,MMX,SSE上での性能を比べるのが筋だと思われ。

>>815
友人のシールは最悪なことに型押しが1mmずれていて醜いものだったよ

まぁ少なくともSSE2用レジスタの為にx87用レジスタを削った
Pen4がx87命令を多用したソフトウェアの実行速度では
AthlonXPの前に不利なのは当たり前ではあるわな

ところで今まで気になっていたんだが…
AthlonにSEEを搭載することはライセンスの問題が生じないのかい？
それならPen4に3DNOWやハードウェアープリフェチを搭載することも問題ないのかい？
まあ3DNOW搭載しても意味が無いが…

RIMM環境ってそんなに高いかな？それと同価格だとどの程度のアスロン環境になる？
あまりかわらない気がするのだけど。>>814

>>819
間違えた…
SEE→SSE

>>818
x87用レジスタを削ったって何それ？？

>>819
んとさー、ハードウェアプリフェチはP4に搭載済みなんだよ。
AthlonXPがP4の猿まねなんだよ。

俺もＰ４クソだと思うが、ＳＳＥはそうでもない。
現状を見ればＡＭＤのクソ拡張命令の惨状は明らか、逆にＳＳＥは普及してきてる。
よって、近い将来ＳＳＥ２の普及する可能性は高く。
その時になってＡＭＤ製ＣＰＵはＳＳＥ２に対応して、
その頃にはＩＮＴＥＬハイエンドではＳＳＥ３が・・・・
やっぱＡＭＤの方がイイね。
インテルの拡張命令はＡＭＤが対応した頃に円熟期を迎えそうな気がするし
そういういみでは新拡張命令の黎明期にＡＭＤのＣＰＵが対応してなくても
新拡張が普及した頃には新しいＣＰＵが対応していそう。
ここ見てる人で、何年も同じクピュで満足できる人 少ないでしょうし

このスレってどうみてもP4ユーザが負けを認めたくない一心で必死になってるよね。
漏れはP4ユーザだけどAthlonXPに負けてるのはわかってるよ。
P4ユーザは真実に目を背けちゃいけないと思うよ。

ＡＭＤはいつもおいしいところだけ持っていく泥棒猫。

>>823

そのときになっても糞も
ハマーでSSE2搭載決まってるんだけど？

>>819
AMDはSSEのライセンス料をIntelにちゃんと払っているよ。
それでも本家より安いAMDのCPU。ありがたいよね。

>>825
それはどちらかと言うとインテルの方だと思うが？

煽りぬきでAMDの安価CPUの謎を知りたい。
市場的にもまだインテルのほうが上だし
SSE,MMXのライセンスも支払ってるのに
なぜあの性能であの値段なのか、何を
コストダウン対象にしてるのか。

>>829

インテルがボッテルだけ。

P2時代の１ｃｐｕで１０万円超なんて時代に戻りたくない。

P4使って1年経つけど、特に不満はないねぇ。
ただ、コストもパフォーマンスもAthlonに負けているのはハッキリ
しているから、人にPCのお勧め構成を聞かれた時は、迷わずAthlonを
勧めるようにしている。
まぁ、こにに書き込むぐらいの用途なら、俺のファイルサーバーに
使っているC3でもまず不足ないしな。
自作なんて趣味だよ趣味。懐と相談して好きなのを買う。

>>829
AMDのCPUはコア欠け防止ヒートスプレッダや自動温度管理機能が付いていない安物だから。
Intelは安全性第一でいろいろな装置を付けるので、どうしても値段が高くなってしまう。
値段の差は安心の差。

>>832
それなら個人的にはせめてローエンドのCPUだけでも要らない物を省いて安くして欲しいなあ〜

>>829
訂正
AMDのCPUはコア欠け防止ヒートスプレッダや自動温度管理機能が付いていない「苦労と至高」だから。
IntelはDQN第一でいろいろな装置を付けるので、どうしても値段が高くなってしまう。
値段の差はDQN対策の差。

Pen4はクソ。Pen3 1.33を買ってPen5まで我慢しな。

DQNかどうかは関係なく、信頼性の問題だよ。
個人的にはいらないけど。

>>836
女性支持者を集めるには必要です。

ヒートスプレッダって、今までのFC-PGAじゃ熱を処理しきれなくなったから、
熱の拡散のために付けたんであって、コア欠け防止とかと関係ないし。

じゃあ、
ヒートスプレッダはメーカー製などのPCなんかにゃいらんのとちゃうか？
バルク品にだってついてるだろ？

タイミングが悪かった839はコアかけ防止に対する意見

みんな楽しそうだね。

>>831

＞人にPCのお勧め構成を聞かれた時は、迷わずAthlonを
＞勧めるようにしている。

やさしいねえ。俺は同じ事聞かれたら「自分で使うんだから
ＣＰＵくらい自分で考えて選べ」って言うよ。
あとでグダグダ言われたらたまらんからね。（初心者って
グダグダ言うのよ、あのサイトではこっちがいいって書いてた
とか、雑誌のベンチ結果記事ではあっちがよかったとかさ）

>>838
ヒートシンクがはずれてもCPUが燃えないようにするためのもの。
コア欠防止＆焼鳥防止で一石二鳥。
本当はヒートスプレッダ無しで直接CPUクーラーと密着させた方が放熱の効率はいいはず。

>>839
パートのおばちゃんでもヒートシンクの取り付けが楽なので、
人件費を下げられる。

>>843
温度センサが付いているんだが……
だいたい、ヒートシンクの取り付け云々で質問スレ埋めてたのintel系だし。

>>844
熱密度が高すぎるとセンサが関知してクロックを下げる前にコアが燃えてしまう。
だから熱密度を下げるのがヒートスプレッダの役目。

淫照でもＡＭＤでもだがヒートシンクひとつまともに取り付け
られないやつが自作板来るなって思うのは漏れだけ？

>>845
んじゃ、XPから熱センサが付いてさらにヒートスプレッダが必要ないAthlonの勝ちじゃん

>>847
だからTom君の実験ではPalomino燃えちゃったでしょ。

>>847
熱感知センサが反応する前にコアが火葬されるロットがある諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

センサもろとも煙噴くAthlonサイコー

もしかして熱感知するまえに燃える仕様は商品販売サイクルを
増すためのワナ？　ＡＭＤタイマ？

>>851
ヒートシンクもろくすぽ取り付けられない厨房選別機構

>>843
メーカー製PCのヒートシンクってパートのおばちゃんがつけてたんだ

ろくすぽ？（藁

厨房発見しました！コレ→>>854

だからぁ、Tom君のお母さんはMPに正式対応してなかったの。
AMDのデモムービーじゃ動作中にヒートシンク外しても
電源落ちて燃えなかったよ。

っていうかこのスレそろそろくたびれてきてない？

>>856
結局止まるんじゃん。駄目駄目じゃん（藁

消防発見しました！コレ→>>855
どうせなら１行煽り文句つけてくれれば、厨房になれたのに（藁

>>856
電源落ちるなら処理半減してくれたほうがいい！
とAthlon派でも思うはず。いきなりブチじゃ
どんな弊害が来るかわからん（藁
熱くなれば処理半減機能だけはインテルのほうがいい。

ヒートシンクが密着してなくて
AthlonXPが燃えたという話は良く聞くが、
Pen4が燃えたという話は聞いたことがない。

>>860
大幅にクロックダウンした所で、GF3がポッキリ逝くぞ。
電源切れるのとヒートシンクがいきなり外れるの、
どっちのほうが起こりやすいと思ってるんだ？

>>862
師匠！うちではどっちも起こりづらいです！

またその話ですか・・・。
おまえらどっちのCPU使っててもいいけど、性能生かしきるくらいに使ってやれよ。

AthlonをベンチとWeb巡回とエロ動画（静止画）閲覧しか使ってない奴は俺にくれ！！

それにしてもＡＭＤは猿まねだなー。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011211/amd.htm

＞性能生かしきるくらいに使ってやれ

Linuxサーバを立てて100人ぶら下がっても大丈夫、とかか？

演算を走らせる（setiやPhotoShopやMPEGエンコード）のなら
ともかく、スタンドアロンやクライアントで性能を使い切る
使い方なんて、そうないと思う。

p4をシャレで赤く塗ったらAthlonXPなみの早さになりました！

>>868
マジ！？ で、何が早くなったの？ 温度上昇？

週間アスキーの売れ筋デスクトップの二機種（1位富士通・2位ソニー）は両方ともAthlon搭載だったＹｏ！
ジサカー以外でもＡＭＤ搭載ＰＣ買う人っているんだねぇ・・・。ｗ

AthlonXPを燃やさないようにするコツは？

>>871
電源を入れない

>>870
Intel,AMDチップ採用問わず買ってはいけないメーカー２社だね。
FMVとかVAIOとか平気で買う奴がいること自体が信じられん。

>>871
普通にCPUクーラー付けてればどうやっても燃えない。

>>873
キミに歌を送ろう。
タイトルは「みんな以外の歌」

>>871
クーラーが心配なら半年にいっぺん買い換えろ。
それでも信用できないなら毎月買い換えろ。

>>864
C3はNo.1ですか。
素晴らしいIDですね。
ユーモアの分かる方と察しました。
C3スレのほう逝ってみます。

>>875
タイトルだけもらっても…
歌詞もぷり〜ず。

>>878
JASRACに怒られるから書けねぇ。

自分で探せ。

>>867
確かにブラウジングとメールしかやんないやつはそうだろうな。
少なくとも俺はCPUパワーがいくらあってもいいよ。
今はPen4 2GHzだけどすでに作業の上で限界が見えてるから。
Windowsなんかで動作する特定・専門分野向けのソフト使ってても
CPUパワーがいくらあっても足りないことはけっこうあるということです。
フォトショップがどうとか言ってるから、んなこたぁ知ってるよね。ｽﾏｿ

CPUパワーは将来ゲーム機が無くなってPCのみになった時にエミュを動かさねばならないから
必要だ、今の段階でPS2のソフトがエミュレーション出来るほどのCPUは最低限必要と思われ。

430 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） ：01/12/11 22:21
Pentium4、AthlonXPに勝ったべ！
とある雑誌を立ち読みしていたら、TMPGEncのMpeg2のエンコードで、SSE2
をONにしたPentium4　2.0GHzが、AthlonXP1500+（1.33GHz）になんと1秒も勝
っていただべ！
SSE2に最適化したPentium4　2.0GHzはAthlonXP1500+（1.33GHz）など木っ端
微塵だべさ！


431 ：名無しさん ：01/12/11 22:51
>>430

Athlon1500+なのにPen4 2GHzに負けるとは・・・
AMDも恥だな。

Intelのプロセッサは不良品なので、AMDが改良してやっと製品化されます。
SSE2搭載CPUもAMDが完全版を出してから買いましょう。
現在SSE2搭載のPen4は実験的なモノなので手を出してはいけません。
あれは開発者のオナニーです（ｗ

いま883がいいこと言った

安くて速いPC組むならAthlonしかないよねー
XP1600+ぐらいが安くて買いかな

>>883　Pentiam4の話題はスレ違い

Northwood-2.0AGHzが30000円以下になったら買うんだけど。

L2キャッシュ512KBになるし、
発熱は平均44W(最大63W)でAthlonXP-1900+に並ぶし
でも30000円以下になる頃には絶対サラブレM2300が出てるだろうな。

確かに２万程度にならないと買わないな。
逆にＸＰ１８００プラスとかが２万後半から３万で売ってるのは
ぼったくりにみえる。２万以上は無いも同じ。

>>883
ネタにしてもつまらん！

　 　 ∧∧　　　）　　
　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
冬だ〜、Athlon1.4GHzげっと〜。

>>891
だね
暖房機が一台増えて暖かくてよいよ〜
（雷鳥1.4G使用）

ここでAthlonをけなしているやつが、Athlonで自作したことがあるのかと小一時間問い詰めたい・・・
デマな情報を鵜呑みに損するのは構わんが・・・

Pen4は使ってなくてもけなせる。そんな漏れはｱｽﾛﾝﾏﾝｾｰ！

Ａｔｈｌｏｎさん熱暴走が恐ろしい〜！！！

そこなんだよ、龍ちゃん！

てめー、年下は黙ってろ！！

漏れは今i815でPIII1GHｚ使ってるけど次買うならAthlonだな・・・
PIIIは悪くないんだが、いかんせんPen4は実性能比が低い・・・
安定性、RIMMってのに惹かれなくもないが(Pen4)
ベンチであれだけのスコアを見せられた日にはなぁ・・・
あとDual環境が安く組めるのも利点。河童のPIIIは普通にDualできるのにね。。。
モデルナンバーってのは少々いただけないが（ｗ

かわらんて。
追いつかないほどのアプリやらゲームやらするなら別だが

Athlonさんは熱暴走なんてできません。

ご心配のみなさん、これでAthlonXP燃えないよ。

CPUとクーラーの間にシート使っちゃだめだよ。（ぜったい）
グリスは良いやつ使おう。（銀入りのがよし）
グリスは少量を薄く塗ろう。（重要）
CPUクーラーをつけよう。（RED BULLおすすめ。しずかだよ）
グリスによっては、しばらく（2〜3ヶ月）すると流れることもあるらしい。（CPU温度に注意しよう。温度が上がりやすいようなら塗りなおしてみよう）
コアかけは、CPUクーラーの取り付け時の角度が悪いのではないでしょうか。（角度が悪いとあたりまえだけど金具が引っかかりません）

あたりまえのことを注意すると、まったく問題ないよ。

＞901
ありがとう

>>901
コア欠けうんぬん言う奴は微妙にシンクやクーリングファン取り付け時に
角度悪く取り付けて強引に引っ掛けようとして失敗してるだけじゃねぇの？
と思う分>>901に賛成。
ちなみに今日会社の先輩のAthlonマシン組み付け手伝ったが
Pentiumシリーズでしか組んだことのない俺でもちゃんとついたぞ。
次は自分もAthlonで組む予定。
できれば３次元今！はもういらないからあと10%は安くなってほしい。

>>901を守れなければ私刑

シンクなんて上から乗せて爪引っかけるだけなのに、
何でコアがかけるんだ？

>>905
デブが体重かけてシンクを押し付けるからです。

>>905
組む以前に買ったときからもう既にコアが欠けているからです。
…頼むから不良品は販売するな、ソフマップよ…

>>901じゃないが、ちょっと補足。
CPUクーラースレにも書いたんだけど、
コア欠け防止の銅板は製造する際、コアの高さと全く同じ厚さで完全な平面を
作ることが不可能な為にシンクとコアの間に微妙な空間ができてしまうので、
冷却どころか焼き鳥製造機になってしまう事があるってDosパラの店員が言ってた。
ちなみにコア欠け防止板をCPU上に載せる時に銅板でコア欠けさせてしまう不器用な
人もいるらしいYO!（ｗ

ティッシュペーパーの箱の厚さがちょうどいいんだって、
それとコアかけ防止の板は銅版である必要はないっていうか
導体は使わないほうがいいそうだ。

>>909
そうですね、普通は厚紙を使います。

AMDなかなかやるじゃん！
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/12/07.html

>>909
銅板はあくまで導熱板って名目だから。
コア欠け防止って書くとｺﾞﾙｧされちゃうからね。

そこなんだよ、龍ちゃん！

知らない間にアメリカでのシェアは５０パーセント越えですか・・・

>>911
ぺん４の方のご意見を聞きたいなぁ

>>911
今はIntelがトップだから色々叩かれてるけど、近い将来にAMDがトップになった時は今度はAMDが叩かれるのかなあ…
ということは、MSがこけてLinuxが勝てばLinuxが叩かれるのか…

知らないうちにｲﾝﾃｿ城も崩れているね・・・

>>916
ということはnVIDIAがこけてATIが勝ったらATIが叩かれる！？

お〜い、vivitron出てこいや〜 (ﾟдﾟ)y-~~

ATiはもう叩かれてるだろ……

>>916
だろうね…
で、またAMDが叩かれまくってこけてIntelがたたかれてこけて…
それの繰り返し…
まあだからこそ面白いしCPUの値段がどんどん安くなるんだろけどね。

>>916
ええっ！今日AthlonXPを買って来たのに…
今度はAMDユーザーが叩かれるんですか！？
…あうう、困ったなあ〜

>>922
君は永遠に叩かれる運命なんだよ…
それが現実さ…

>>916
サーバー用途ではもう既にMSはLinuxに負けてるよ。
どんどんWintelの牙城が崩壊していく…

>>924
俺はもうとっくにWintelから脱出して立派にAMD+Linux（無理だ…つけられん）の環境にしてるよ。
だが最近再びWintelにしたんだよ、俺って立派にハードウェアープリフェッチ（先読み）してる！？

ってか結構前田前までAMD

なぬっ！
俺はAMDユーザーでありLinuxユーザーでもあるが…
叩かれる前にWintelにするとするか…
最近は言うほどIntelも高くないし…
だが無料のOSと激安のCPUを使ってきていた俺からすればかなり痛い出費だ…

>>919

viviﾀﾝなら違うスレに結構出没してるよ。

誰も脱Intelを祝ってくれませぬのか…
それどころかAMDユーザーが叩かれるなんて…
まあ、安かったからいいか（謎
浮いた金でいつでもIntelに寝返れるし…

喜ぶのは、そのAthlonがきちんと
安定して動いたときだな。

P4がデュアルに出来ない間に、Athlonがんばってるねぇ
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/12/05.html
んで、Xeonでも2way迄なintelはどーする気だろ。
<http://www.zdnet.co.jp/news/graphics/news.gif>
Itaniumもどーにもならんみたいだし。
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/12/e_itanium.html
こりゃ、IAサーバにAMD入って来る余地あるぞ。

Athlonユーザーだが叩かれる前に北木にするから大丈夫だYO!
でも北木はいつ出るんだろう…

>>932
McKinleyにしろ

>>931
Pen4ってデュアルに対応する予定なんかないんじゃないの？
Xeonがそれでしょ？

>>931
<http://www.zdnet.co.jp/news/graphics/news.gif>
↑？

>>933
Xeonにしろ

私もXeonがお勧めですね。

>>931は素人ということで勘弁してやってください。
　（ちなみに2番目が見れないよ）

>>937
どうやったらgifファイルを直リンするきになるんだい？

>>935
また偽ですか…

>>939
偽がウザイならトリップ使えば？

>>934
P4とXeonは違うだろ。内部キャッシュとかぜんぜん。
Pentium4MPって案があるそうな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/ws001107.jpg
「MP版」って書いてあるだろ。

AMDに軍配上がったか。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/12/07.html

>>940
そうします。

ところで何故かわかりませんがAthlonに変えてから妙に音にノイズが入る気がするんですが…
勿論気になる程ひどくは無いんですが…
ドライバーのせいかな…　もしくはただの気のせい…
ちなみにSBlivePlatinumPlusです。

>>934
まあね、でも表面的には違いは見出しにくいね…
Dual以外にも付加機能を付ければ良かったのに…

音にノイズが入るのは電源が悪いかもよ。

>>944
なるほど…
他の電源が余っているのでそれに交換して試して見ます。

>>945
A7V+YMF744のカードで、ビリビリという音が止まなかったが、
A7V+SBPCIや、K7S5Aのオンチップサウンドだとまったくの無音だった。
ドライバの作りや、CoolOn!の影響もあると思う。

スレッド建てますた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006744204
Pentium4 vs AthlonXP を紳士的に討論するスレッド 三回戦

つづきはこちらで。
どちらが真の勝者？<<<Pentium4 VS AthlonXP>>>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006498522/l50

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1008159194/l50

新スレ。

インテルは負けたのか･･･?

http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2001/Item/011213-3.html?mn

いや、結局まだintelは負けてない。今後はどうなるかわからない。

>>881
それってどれくらい？