玄人シリーズ
この前ショップに逝ったら玄人志向というパーツが
激安で撃っていたけど、使った人どうよ？
激安で撃っていたけど、使った人どうよ？
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2 ： ：01/10/13 17:53 ID:???
１７ゲット
3 ： ：01/10/13 17:54 ID:???
８３ゲット
4 ： ：01/10/13 17:55 ID:???
メルコ製じゃないので、製品は悪くはない。
5 ： ：01/10/13 17:57 ID:???
なぜ安価なのかを理解している玄人だけが使いこなせるパーツ。
まあ、素人はメルコでも使ってなさいってこった。
まあ、素人はメルコでも使ってなさいってこった。
6 ： ：01/10/13 21:20 ID:???
玄人志向を買うヤツは素人
んじゃ、素人嗜好ほしいな。
・・・もいいな。
9 ：名無しさん：01/10/13 21:25 ID:gJTW40Ns
サポートナシってことらしいけど、初期不良には対応するの？
(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
苦労と嗜好
苦労と試行
今日 FASTSCSI-PCI 刈ったけど、問題なかったYO!
15 ：名無しさん：01/10/13 22:19 ID:gJTW40Ns
>>11
それって条件的にはヤフオクで中古買うのと変わらん気がするなぁ。
それって条件的にはヤフオクで中古買うのと変わらん気がするなぁ。
16 ： ：01/10/13 22:25 ID:???
つまり、売ったら売りっぱなしの品物なの？
どこぞのスレみたいにならないようコピペはやめようね（藁
18 ： ：01/10/13 22:43 ID:???
>>2-3
足して100ゲット
足して100ゲット
19 ：名無しさん：01/10/13 23:01 ID:gJTW40Ns
いちお、オフィシャルページ貼っとく。
http://www.kuroutoshikou.com/
なんかBBSがあるから、それで十分なのかな。
ユーザー同士でやっとくれ、みたいな。
実際、電子パーツが逝ったら、修理はできないしなぁ。
新規購入より修理代の方が高く付きそう。
http://www.kuroutoshikou.com/
なんかBBSがあるから、それで十分なのかな。
ユーザー同士でやっとくれ、みたいな。
実際、電子パーツが逝ったら、修理はできないしなぁ。
新規購入より修理代の方が高く付きそう。
20 ： ：01/10/13 23:12 ID:???
名前は嫌いだが安さに惹かれて買いそう…
21 ：///：01/10/13 23:16 ID:dOqkKb4w
あの顔待ち受けにしてみようかな・・・・
怖くて買えないけど、あの怪しいセンスが好き！
24 ： ：01/10/14 15:08 ID:rqQY5Kwe
苦労と試行錯誤
マジ、メルコ製なの？それ最低だよ！
26 ： ：01/10/14 15:24 ID:???
苦労と思考のビデオ・サウンドカードは殆どOEMみたいだ。
うちに刺さっているCMI8738-PCI2はASMARTという台湾製のものだった。
うちに刺さっているCMI8738-PCI2はASMARTという台湾製のものだった。
27 ： ：01/10/14 18:18 ID:???
玄人志向ユーザー同士で語り合うつーか傷をなめ合う
スレッドを立てるのは駄目ですか？
スレッドを立てるのは駄目ですか？
28 ： ：01/10/14 20:19 ID:???
苦労と思考スレって立つといつもこんな雰囲気だしなー。
29 ： ：01/10/14 21:27 ID:???
玄人志向スレってこれでいくつ目だ？
30 ：ＴＥＳＴ：01/10/15 20:33 ID:xOvGbJsO
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀
￣
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀
￣
31 ： ：01/10/15 20:50 ID:???
立っては消えて逝く玄人すれ…
出もまた復活
箱の裏側に「一年間保証」ってかいてあったけど？
つうかGEFORCE２MX200が壊れた。
つうかGEFORCE２MX200が壊れた。
35 ：名無しさん：01/10/18 00:03 ID:BqvA/TQf
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-▼▼
ヽ´∀｀
￣
じゃない？
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-▼▼
ヽ´∀｀
￣
じゃない？
36 ： ：01/10/18 00:07 ID:???
こんなスレ立てる奴には玄人シリーズ買う資格無いのだろうな。間違いなく。
37 ：(O;＾～＾,O) ◆mANkoCg6 ：01/10/21 14:46 ID:NPisCV9v
玄人志向って売れてないの？
こんな書き込みすくないなんて
こんな書き込みすくないなんて
38 ： ：01/10/21 15:07 ID:???
それぞれ該当する製品をそれぞれのスレで回答してしまうし。
39 ： ：01/10/22 03:26 ID:k9lF6u32
GAINWORDのGforceMX400をクロックアップしたのが
「キワモノシリーズ」で出てたけど
あれの再販ってないかなー・・・・
知人がそれ購入して「メッチャ良い買い物したわ」って言ってた
何でも3D性能に関してはあのSPECTRAF11PE32よりも良いと言ってた・・・・
どっかの雑誌のベンチ結果で知人の言ってた事が当たってたけど
ベンチ結果と実際に使うのとは違うだろうし、実際に両方持ってる人間が
言うのだから間違いないと思う。
「キワモノシリーズ」で出てたけど
あれの再販ってないかなー・・・・
知人がそれ購入して「メッチャ良い買い物したわ」って言ってた
何でも3D性能に関してはあのSPECTRAF11PE32よりも良いと言ってた・・・・
どっかの雑誌のベンチ結果で知人の言ってた事が当たってたけど
ベンチ結果と実際に使うのとは違うだろうし、実際に両方持ってる人間が
言うのだから間違いないと思う。
40 ： ：01/10/22 03:28 ID:Cyw5zbG0
妙に安いキャプチャだけ気になった
41 ： ：01/10/22 03:30 ID:???
42 ： ：01/10/22 04:47 ID:VQ/phxoa
ちと質問ドライバなしってどうやって認識させるの？
43 ：.：01/10/22 11:17 ID:2xSwBEpG
44 ： ：01/10/22 11:47 ID:LviWJ5Ym
1400円くらいで売ってるサウンドカード買った。
SMP環境で動いた。嬉しい。
見直したぞ、玄人。
つーかCMI8378。
SMP環境で動いた。嬉しい。
見直したぞ、玄人。
つーかCMI8378。
45 ： ：01/10/22 12:39 ID:???
46 ： ：01/10/22 14:04 ID:???
昨日祖父行って玄人のCD-R/RWドライブ買ってきました。
R12RW8L32で6000円。ドライブはソニー製。
とりあえず一発で認識してくれたし、ちゃんと焼けたし（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
R12RW8L32で6000円。ドライブはソニー製。
とりあえず一発で認識してくれたし、ちゃんと焼けたし（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
48 ： ：01/10/22 20:16 ID:???
>>39 >>41
某国産機全盛のころのカノプのカードは有名なベンチマークに対して優秀な数値を返すように
細工されてたらしいが、今はどうなの？（他社製よりズバ抜けて速かったらしい）
無名なベンチや普通に使うときには他社製カードとたいして変わらないかったらしいけど。
某国産機全盛のころのカノプのカードは有名なベンチマークに対して優秀な数値を返すように
細工されてたらしいが、今はどうなの？（他社製よりズバ抜けて速かったらしい）
無名なベンチや普通に使うときには他社製カードとたいして変わらないかったらしいけど。
49 ： ：01/10/22 20:21 ID:???
>>48
HDBENCHの値はぁゃしぃ。
HDBENCHの値はぁゃしぃ。
50 ： ：01/10/22 20:44 ID:???
>>48-49
つーことはカノープスのカードの値段はドライバーの細工にかかったコストをふっかけてるのか。
結局昔からやってることは変わらないってことだな。＜カノープス
そういえば6,7年前の雑誌だったかムックだったかで>>48で言ってるのと
同じようなことが書いてあったような気が。
つーことはカノープスのカードの値段はドライバーの細工にかかったコストをふっかけてるのか。
結局昔からやってることは変わらないってことだな。＜カノープス
そういえば6,7年前の雑誌だったかムックだったかで>>48で言ってるのと
同じようなことが書いてあったような気が。
苦労と思考は自称玄人向け商品。
>>51
何を今更判りきったことを･･･
何を今更判りきったことを･･･
下げさせていただきます。
下げさせていただきます。
下げさせていただきます。
下げさせていただきます。
下げさせていただきます。
54 ：玄人志向を買うヤツは玄人：01/10/30 21:19 ID:???
玄人志向を買うヤツは玄人
玄人志向のBBSには素人が多いのは何故？（藁
56 ： ：01/10/30 21:33 ID:???
>>55 永遠の謎です。
57 ：_：01/10/30 22:03 ID:05EXuJnY
川崎のﾖﾄﾞﾊﾞｼでワンブース持っているんですけど。
量販店に陳列されてる姿はなんか妙。
量販店に陳列されてる姿はなんか妙。
58 ：_：01/10/30 22:13 ID:x7mp22CP
玄人＝ＩＯ？
60 ： ：01/10/30 22:21 ID:???
玄人思考はメルコだろ。
Ｉ/Ｏは玄人志向に対抗して密かに素人愚考を立ち上げる準備をしているらしい。
【共同痛信】
【共同痛信】
62 ：ｍ：01/10/31 22:23 ID:ikIWPLCW
逝ってよし
玄人は志向などしない
ってレスあったのってどこだっけ？
ってレスあったのってどこだっけ？
ファイヤとUSB２が一緒になってるカードは
どうよ？
どうよ？
66 ：名無したん@お腹ｲﾊﾟｰｲ：01/11/01 22:16 ID:Bby1z7Ex
>65
2000ではどうですか?
2000ではどうですか?
67 ： ：01/11/01 22:19 ID:???
>>65
PinPって何ですか？
PinPって何ですか？
68 ： ：01/11/01 22:40 ID:???
安くねえ玄人。保証もねえし・・・
69 ： ：01/11/01 23:12 ID:???
>>67
Plug in Play(w
Plug in Play(w
>>66 98/2Kでは普通にFDのドライバを指定してセットアップするだけ。
悩むところは無いとおもう。
2.5インチHDD用のリムーバブルケース（USB1.1/IEEE1394両方ついてる）
で試した感じでは普通に使えてる。
当然IEEE1394の方が圧倒的（体感１００倍）速い（笑
USB2デバイスは持っていないが、IEEE1394がこれだけ速いならUSB2
も結構良い感じじゃないかと思う。
悩むところは無いとおもう。
2.5インチHDD用のリムーバブルケース（USB1.1/IEEE1394両方ついてる）
で試した感じでは普通に使えてる。
当然IEEE1394の方が圧倒的（体感１００倍）速い（笑
USB2デバイスは持っていないが、IEEE1394がこれだけ速いならUSB2
も結構良い感じじゃないかと思う。
71 ： ：01/11/02 00:05 ID:???
IEEE1394ってインテリジェントでCPU占有率が低いんじゃなかったっけ？
なんかUSB2.0より好みなんだが・・・
なんかUSB2.0より好みなんだが・・・
>>71 IEEE1394は良いけど、糞ニーがコネクタ形状を増やしているのでUSB
に比べて利用者が戸惑う。（ミニはともかくフォノはやめれぇ）
に比べて利用者が戸惑う。（ミニはともかくフォノはやめれぇ）
73 ：不具合：01/11/02 04:17 ID:0bo2R6Hx
MSI K7266Pro2-RU ＋ 玄人ATA100
だと、玄人のBIOSが邪魔して、M/BのSETUPに行けない。
いろいろ試したけど、ほぼ確定。
ということで、Ultra133に切り替え・・・。
M/BのSETUP必要無い状態まで仕上がったら使えるけど、さすがに
無理と断念
ふぅ、無駄な投資であった。
だと、玄人のBIOSが邪魔して、M/BのSETUPに行けない。
いろいろ試したけど、ほぼ確定。
ということで、Ultra133に切り替え・・・。
M/BのSETUP必要無い状態まで仕上がったら使えるけど、さすがに
無理と断念
ふぅ、無駄な投資であった。
74 ：＿：01/11/02 14:50 ID:F1Be0NZi
>>74 PinPで認識する、F6を押す必要も無い。（よくできてる）
76 ： ：01/11/02 20:48 ID:???
PinPってなんだよ
PnPなら解るが
Plug and Pray(刺して祈れ！)のどこに・・・・inが・・・
PnPなら解るが
Plug and Pray(刺して祈れ！)のどこに・・・・inが・・・
77 ：名無したん@お腹ｲﾊﾟｰｲ：01/11/03 00:39 ID:qsFhMcPa
>70
ありが㌧です。
買ってみたいけど、通販で扱ってるところを見ない。
秋葉に行くしかないかな･･･。
ありが㌧です。
買ってみたいけど、通販で扱ってるところを見ない。
秋葉に行くしかないかな･･･。
78 ：ななしぃ：01/11/04 01:41 ID:otzo8D8G
玄人シリーズのAGPのMX-400の64Mのビデオカード買ったんです。
でで、マザーのBIOS設定画面の表示がすごく遅いのと、
解像度の変更がとても時間がかかるのです。
これって仕様ですか？
他は特に別に何も無いですが・・・
でで、マザーのBIOS設定画面の表示がすごく遅いのと、
解像度の変更がとても時間がかかるのです。
これって仕様ですか？
他は特に別に何も無いですが・・・
79 ：ちゃんぽん2どこで買えるの?：01/11/04 02:21 ID:???
.
ドット抜け発見！
81 ： ：01/11/04 02:36 ID:???
玄人ってドライバ更新したりするの？
なんかＨＰ見てもそれらしきページが見あたらないんだが・・・
なんかＨＰ見てもそれらしきページが見あたらないんだが・・・
82 ：ななしさん：01/11/04 11:46 ID:u+mlqwEq
チューナー＋キャプチャボードってどう？
Mpeg２ハード対応ってのに惹かれるんだけど……。
Mpeg２ハード対応ってのに惹かれるんだけど……。
84 ： ：01/11/04 12:42 ID:???
そんな感じだね、ドライバ探せない奴はあきらめてﾃﾞﾌｫで使ってろ、
安くしてるんだから文句は聞かないよって感じ。
バルクを買うよりましかな、一応簡易日本語ﾏﾆｭｱﾙ付いてるから。
安くしてるんだから文句は聞かないよって感じ。
バルクを買うよりましかな、一応簡易日本語ﾏﾆｭｱﾙ付いてるから。
85 ： ：01/11/04 13:34 ID:/tzIuwfL
グラフィックカードについてたCDにDVD再生ソフトとか入ってた。
86 ： ：01/11/04 18:45 ID:???
87 ： ：01/11/04 19:47 ID:???
ところで、AGPの爪ってちゃんと引っかかるもんなの？
ちゃんと深く刺してるのに引っかからないからそのまま動かしてるんだけど
Card:玄人 KYRO2-64M
Mother:ASUS A7VI-VM
ちゃんと深く刺してるのに引っかからないからそのまま動かしてるんだけど
Card:玄人 KYRO2-64M
Mother:ASUS A7VI-VM
88 ：名無しさん：01/11/08 00:38 ID:XouRQXeW
マザーが古くてIDEがATA33なのと、IDE機器の数が増えて
ポートが足りなくなってきたので、玄人志向のATA100ボードを
買おうかと思ってます。
HDDはバラ４なんですが、特に問題とかあるでしょうか？
>73を見るとちょっと不安な気もしますが。
今のところ気になってる点は、玄人のボードにATA33のHDDと
ATA100のHDDを繋いだ場合、プライマリとセカンダリに分ければ
パフォーマンスを落とさずに（ATA33側に合わせずに）HDDを使えるか
という点と、起動時にHDDを認識するのにどのくらいの時間が
かかるかという点です。
知ってる人がいたら、教えてもらえないでしょうか。
ポートが足りなくなってきたので、玄人志向のATA100ボードを
買おうかと思ってます。
HDDはバラ４なんですが、特に問題とかあるでしょうか？
>73を見るとちょっと不安な気もしますが。
今のところ気になってる点は、玄人のボードにATA33のHDDと
ATA100のHDDを繋いだ場合、プライマリとセカンダリに分ければ
パフォーマンスを落とさずに（ATA33側に合わせずに）HDDを使えるか
という点と、起動時にHDDを認識するのにどのくらいの時間が
かかるかという点です。
知ってる人がいたら、教えてもらえないでしょうか。
>>88
IDEは１パス式だから同じケーブルにつないでも片方の速度につられたりはしない。
むしろHDD<>HDDのコピーを高速に行うために、チャネルを分ける。
だから、プライマリとセカンダリに分けるのは別の意味で正解。
IDEは１パス式だから同じケーブルにつないでも片方の速度につられたりはしない。
むしろHDD<>HDDのコピーを高速に行うために、チャネルを分ける。
だから、プライマリとセカンダリに分けるのは別の意味で正解。
チャネル分けは、ATA33のHDD*2の頃からやってました。
一応、速度を落とさないための基本ということで。
ただATA100との共存は良くわからなかったので回答ｻﾝｸｽです。
一応、速度を落とさないための基本ということで。
ただATA100との共存は良くわからなかったので回答ｻﾝｸｽです。
連続カキコすんません。
あとは起動時の認識がどのくらいかかるかだけど、
これは使ってる人じゃないと分からないですね。
どなたか使ってる方、よろしく
あとは起動時の認識がどのくらいかかるかだけど、
これは使ってる人じゃないと分からないですね。
どなたか使ってる方、よろしく
92 ： ：01/11/09 00:59 ID:J5BPltw1
玄人のATA使ったら、マザー側のIDEに繋いだHDDが超遅くなった。
スコア4300ってどういうことだよ・・・。
DMAの設定やっても改善しないし。鬱
スコア4300ってどういうことだよ・・・。
DMAの設定やっても改善しないし。鬱
93 ：.：01/11/09 18:22 ID:5piQFt6n
ＣＨＡＮＰＯＮ２相性悪くて起動しなかった。
しかも外そうっとしたら付いてきたケーブル無茶苦茶脆くて速攻壊れた。鬱
しかも外そうっとしたら付いてきたケーブル無茶苦茶脆くて速攻壊れた。鬱
94 ： ：01/11/12 19:14 ID:OATczIBc
ATA100とATA100RAIDの価格差がほとんどないが、RAID運用しなくともRAIDの方を買った方がいいのだろうか。
95 ：名無しさん：01/11/12 20:59 ID:6mEBNCew
厨房的質問ですみません。
玄人志向でパーツを買った場合、ドライバのインストールなどは
自分でやるんですよね。その時って事前に最新のドライバをＤＬしておいて
ハードウェア検出ウィザードを使って普通にインストールすれば
良いんですか？
あと、もしＢＩＯＳ上で前の設定を殺さなければいけない場合、
パーツを導入した後でいいんですか？
全く増設とかしたこと無いんで、初心者的質問なんですが教えて下さい。
玄人志向でパーツを買った場合、ドライバのインストールなどは
自分でやるんですよね。その時って事前に最新のドライバをＤＬしておいて
ハードウェア検出ウィザードを使って普通にインストールすれば
良いんですか？
あと、もしＢＩＯＳ上で前の設定を殺さなければいけない場合、
パーツを導入した後でいいんですか？
全く増設とかしたこと無いんで、初心者的質問なんですが教えて下さい。
今日玄人志向いうところの「根性試し用まな板」を買ってきました。
発想はいいとしても値段が．．．
割に仕上げが雑なので手をケガをしないようにご注意を。
発想はいいとしても値段が．．．
割に仕上げが雑なので手をケガをしないようにご注意を。
口ほどにもなかった
99 ： ：01/11/18 04:56 ID:???
100 ： ：01/11/19 03:18 ID:???
ちゃらんぽらん2ってどんな感じ？
ageろよ！
102 ： ：01/11/21 01:24 ID:???
玄人志向って安いか?
>>102
バルク売ってないヨドバシカメラとかだと「安く」感じるね。（笑
バルク売ってないヨドバシカメラとかだと「安く」感じるね。（笑
玄人志向のGF2PRO-AGP32を2ヶ月前に買ったのですが、1万3千円で
この性能には驚きました。
セレロン466でもmax payneが快適に動きます。
しかし、使い始めて1月ほどすると冷却ファンがゴリゴリジョリジョリと
唸り始めたので外して見てみると・・・なんじゃこりゃーーーー
ヒートシンクの上に小さなファンを無理やりねじどめしてしてやがる。
チップの周りにねじ穴が4つあるのになぜそれを使わずにわざわざ小さい
ファンをつけるんだ。おかげで回転音がうるせんだよー
おまけに取り外そうにも電源がご丁寧に半田付けされてやがる。
半田ごてなんか5年以上も使ってないから何処にしまったかわかんねーよ
嗚呼 鬱だ
この性能には驚きました。
セレロン466でもmax payneが快適に動きます。
しかし、使い始めて1月ほどすると冷却ファンがゴリゴリジョリジョリと
唸り始めたので外して見てみると・・・なんじゃこりゃーーーー
ヒートシンクの上に小さなファンを無理やりねじどめしてしてやがる。
チップの周りにねじ穴が4つあるのになぜそれを使わずにわざわざ小さい
ファンをつけるんだ。おかげで回転音がうるせんだよー
おまけに取り外そうにも電源がご丁寧に半田付けされてやがる。
半田ごてなんか5年以上も使ってないから何処にしまったかわかんねーよ
嗚呼 鬱だ
如何にバンドルソフトが高いかっつーことだな。
106 ： ：01/11/21 06:02 ID:poMAzpJG
>>104
僕のはねじ穴に止めてあったし、半田付けはされてなかった。
同じ型番でも違うものがあるのかも。
１ヶ月目にファンから音がしたのは同様。
何度かネジを締めなおしたら直ったけど。
やっぱ玄人志向は諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
僕のはねじ穴に止めてあったし、半田付けはされてなかった。
同じ型番でも違うものがあるのかも。
１ヶ月目にファンから音がしたのは同様。
何度かネジを締めなおしたら直ったけど。
やっぱ玄人志向は諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
107 ： ：01/11/21 15:55 ID:???
ちゃんぽんと言うのが猛烈に欲しいんですが、もう完全に入手不可？
Chanpon2(ATA100 Raid+USB2.0+IEEE1394)なら多分入手可能。
Chanpon1(UltraSCSI+USB1.1+100BaseLAN)は玄人志向HPによると
既に完売。
Chanpon1(UltraSCSI+USB1.1+100BaseLAN)は玄人志向HPによると
既に完売。
新バージョンが出てたな
110 ： ：01/11/21 17:01 ID:dbWbbJue
111 ：玄人志向（・∀・）ｲｲ!：01/11/21 17:32 ID:???
この前玄人志向のHPの「玄人志向の掟」に「I WANTに無理難題を書かざるべし」と書いてあったのには思わずﾜﾗﾀよ。
玄人志向にHDDやCPUを作れってのは無理な話。独り言は老化の始まり…Σ（ﾟдﾟlll)ﾔﾊﾞｰ
玄人志向にHDDやCPUを作れってのは無理な話。独り言は老化の始まり…Σ（ﾟдﾟlll)ﾔﾊﾞｰ
112 ： ：01/11/21 18:37 ID:???
根性試しの板ってﾏﾏﾝ板じゃなかったのか、、、、
玄人のみで一台組もうと思ってたんだが、、、うつし
玄人のみで一台組もうと思ってたんだが、、、うつし
113 ： ：01/11/22 00:06 ID:sUPLriL3
玄人のGF3Ti200ってどうよ？
115 ： ：01/11/22 01:27 ID:???
つーかＣＨＡＮＰＯＮを復活させやがれ
ふざけんな
なにが玄人指向だ。
ふざけんな
なにが玄人指向だ。
116 ： ：01/11/23 02:45 ID:lG1ZRDem
玄人志向の掲示板荒らされてるね。
管理者に削除依頼のメールを出そうにもメアドすら表示されてない。
つーか、あれって営業妨害じゃ？
管理者に削除依頼のメールを出そうにもメアドすら表示されてない。
つーか、あれって営業妨害じゃ？
あの玄人様の顔の怪しさに惹かれたのであげ
118 ：七資産：01/11/23 05:49 ID:fw9UI5bG
今日、ATA100買ったが BX2000+のオンボードPROMISE ATA66より
ベンチ取ったら少し遅い。鬱です。
ベンチ取ったら少し遅い。鬱です。
119 ： ：01/11/23 12:37 ID:???
玄人を志向する人のための製品ですので
デフォルトではパフォーマンスが低めになるよう
作られております。
デフォルトではパフォーマンスが低めになるよう
作られております。
120 ：名無しさんi82558B：01/11/23 16:57 ID:???
121 ： ：01/11/24 13:42 ID:???
>>113
GF3TI200-AGP64買ってきました。TV出力無しモデル。20ｋ円也。
ドライバはｎVIDIAリファレンスの最新版を使用。
今のところXGAでしか使ってないけど、以前使ってたASUSのGF2GTSと画質はさして
変わらないです。３Dの性能が上がるくらいですかね、メリットは。
チップファンは結構いい加減な止め方してるので、１ヶ月くらいしたら確かにネジが
緩んで騒音発生カモ、です。今度はSXGAでテストじゃ。
GF3TI200-AGP64買ってきました。TV出力無しモデル。20ｋ円也。
ドライバはｎVIDIAリファレンスの最新版を使用。
今のところXGAでしか使ってないけど、以前使ってたASUSのGF2GTSと画質はさして
変わらないです。３Dの性能が上がるくらいですかね、メリットは。
チップファンは結構いい加減な止め方してるので、１ヶ月くらいしたら確かにネジが
緩んで騒音発生カモ、です。今度はSXGAでテストじゃ。
122 ： ：01/11/24 21:58 ID:???
>>121
俺も今日同じ奴買ってきた。前がAopenのGF2MXだったので2Dも心なしか早く
なったような気がする＜32bitの時 ドライバはリファレンス最新。
ただ俺の場合PCIカバー(でいいのかな)が激しく位置違いでうまくカードが
挿さらなくて、結局手元のG200からカバーかっぱらってつけ直したよ。かなり
クソな作りはしてるんだろうが、安いからしょうがねえやな。
俺も今日同じ奴買ってきた。前がAopenのGF2MXだったので2Dも心なしか早く
なったような気がする＜32bitの時 ドライバはリファレンス最新。
ただ俺の場合PCIカバー(でいいのかな)が激しく位置違いでうまくカードが
挿さらなくて、結局手元のG200からカバーかっぱらってつけ直したよ。かなり
クソな作りはしてるんだろうが、安いからしょうがねえやな。
123 ： ：01/11/26 14:31 ID:???
玄人ﾏﾝｾｰ
124 ：.：01/11/27 16:57 ID:cgsPu5Xw
GF3TI200-AGP64ってどうよ？
125 ： ：01/11/27 17:15 ID:???
>>124
最高。
最高。
126 ：.：01/11/27 22:07 ID:cgsPu5Xw
↑GF3TI200-AGP64ってリファレンスなんでしょ？
コンデンサの数多くない？（笑）
コンデンサの数多くない？（笑）
127 ： ：01/11/29 19:41 ID:gktJs52Y
ALS4000-PCIを買いましたが、なにか？
128 ： ：01/11/29 19:45 ID:???
玄人思考を馬鹿にしてる奴は玄人
129 ： ：01/11/29 19:47 ID:???
玄人志向を玄人思考と言ってる奴は素人
今日ヨドバシ新潟店行ったら玄人志向のやつが結構おいてあった
しかも保障無しなのにポイント還元ありって書いてあったし
しかも保障無しなのにポイント還元ありって書いてあったし
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 20:14 ID:???
>>130
保証がないのはキワモノシリーズだけだよ。
保証がないのはキワモノシリーズだけだよ。
132 ： ：01/11/29 23:36 ID:SX+nnrRH
今回の激安Gefo3Ti200で玄人嗜好の方向が見えてきた気がするな。
玄人ﾏﾝｾｰ
玄人ﾏﾝｾｰ
133 ： ：01/11/30 01:47 ID:???
玄人志向を苦労徒思考と言ってる奴は黒人
134 ：クロウトシコウ：01/11/30 02:52 ID:CcPw/SN0
玄人いいじゃん俺はかなり愛用してる。ちょっとぐらい調子悪くても気にするな
玄人志向＝新品ジャンクと思ってる。
ただあそこの掲示板は変な住民が居て嫌い。あらゆる話に首つっこんでくる。ウザイ
玄人志向＝新品ジャンクと思ってる。
ただあそこの掲示板は変な住民が居て嫌い。あらゆる話に首つっこんでくる。ウザイ
135 ： ：01/11/30 03:10 ID:V9VbzC3M
YAMAHAチップの玄人のサウンドカード、この前買ったよ。
付属のＣＤだとちゃんとドライバーをインストールしてくれないよ。
たいした問題ではないんだけど。
付属のＣＤ、どっちが表かわからん。印刷しなくてもいいからなんか書いてくれ。
付属のＣＤだとちゃんとドライバーをインストールしてくれないよ。
たいした問題ではないんだけど。
付属のＣＤ、どっちが表かわからん。印刷しなくてもいいからなんか書いてくれ。
136 ： ：01/11/30 04:51 ID:???
印刷されてないCDはねらってるんだよ。
自作野郎のために好きなレーベル自作してをプリントしてねっていう玄人の配慮だよ
自作野郎のために好きなレーベル自作してをプリントしてねっていう玄人の配慮だよ
137 ： ：01/11/30 08:34 ID:???
実は両面ＣＤ
138 ：ひきにく：01/11/30 11:39 ID:9YivYkR3
玄人のＨＰに載ってる「黒い人」達
アキバのコーナーにいた。「ＲＩＭＭの何とか」って言う人、ワラタ。
しかしまあ、似合う人と似合わない人がいるもんだね・・・・
アキバのコーナーにいた。「ＲＩＭＭの何とか」って言う人、ワラタ。
しかしまあ、似合う人と似合わない人がいるもんだね・・・・
139 ：Oh!：01/12/01 08:45 ID:qJp7d/PY
玄人志向は（糞）メルコの廃棄物処理に使われてるんでしょ？
なんでもてはやされてるのですか。
玄人でもメルコ製のはご勘弁だと思うのですが。
なんでもてはやされてるのですか。
玄人でもメルコ製のはご勘弁だと思うのですが。
140 ： ：01/12/01 08:47 ID:???
>>137
一般にそれをDVDといわんか
一般にそれをDVDといわんか
141 ： ：01/12/01 09:10 ID:???
何を言っているのだ。
全く違う記録方式だぞ。馬鹿者め。
全く違う記録方式だぞ。馬鹿者め。
142 ： ：01/12/01 09:18 ID:b0pFfBZx
>>139
俺はPC-9801時代からメルコには散々世話になっているから
メルコ製品の信頼性の高さはよく知っているつもりだ。
復号機能ボードなどは、今なおPC-9821を使用している
ような玄人の心をがっちり掴んでいる。
俺はPC-9801時代からメルコには散々世話になっているから
メルコ製品の信頼性の高さはよく知っているつもりだ。
復号機能ボードなどは、今なおPC-9821を使用している
ような玄人の心をがっちり掴んでいる。
143 ： ：01/12/01 09:40 ID:???
素人苦行
144 ： ：01/12/01 15:42 ID:???
>>124 問題無し。
先日、玄人志向のATA100PCIが中古で\1,000で売ってたんだけど
やけに安い値段が気になったので思わず買ってしまいました。
一応、明日あたり動作テストをする予定なんだけど
「なんで\1,000だったのか？」
の真相に迫れそうです。（爆発したりしないだろうな・・・。）
やけに安い値段が気になったので思わず買ってしまいました。
一応、明日あたり動作テストをする予定なんだけど
「なんで\1,000だったのか？」
の真相に迫れそうです。（爆発したりしないだろうな・・・。）
SiS315-AGP128TVもっている人いますか？
ドライバCDなくしてしまったので困ってます。
ドライバ自体は最新のものをDLすればすむのですが、
これだけだとTV出力が出来ません。
何方かお助けを・・・
ドライバCDなくしてしまったので困ってます。
ドライバ自体は最新のものをDLすればすむのですが、
これだけだとTV出力が出来ません。
何方かお助けを・・・
俺は98*1時代にNECに初期ロットでいろいろやられた口だから
ﾒﾙｺやｱｲｵｰのほうが好きだな。
実際初期ロットのジャンパ線飛ばしまくり不安定機でも
メモリの交換や電話などすごく丁寧だった。
結局PC本体取替えも店がないてくれていただけだし。
閑話休題
ただ、そういう状況の俺でも購入するには勇気がいるな＜玄人志向
売るほうが玄人を志向してるって感じのできで（危ない製品）
玄人が選ぶ品ってのは少ないと思うが。
でも最近はキワモノ少なくてなんか拍子抜けか（藁
ﾒﾙｺやｱｲｵｰのほうが好きだな。
実際初期ロットのジャンパ線飛ばしまくり不安定機でも
メモリの交換や電話などすごく丁寧だった。
結局PC本体取替えも店がないてくれていただけだし。
閑話休題
ただ、そういう状況の俺でも購入するには勇気がいるな＜玄人志向
売るほうが玄人を志向してるって感じのできで（危ない製品）
玄人が選ぶ品ってのは少ないと思うが。
でも最近はキワモノ少なくてなんか拍子抜けか（藁
148 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/12/01 18:40 ID:gjr82g4T
つまり
玄人=98ヲタ(=エロゲヲタ)
という事でよろしいでしょうか?
玄人=98ヲタ(=エロゲヲタ)
という事でよろしいでしょうか?
「玄人志向」＝「苦労しとこう」なんだよ
だから素人にはお勧めできない
だから素人にはお勧めできない
150 ： ：01/12/01 18:52 ID:???
苦労人指向ということである。
MELCOブランドで発売する前に
ユーザーにベータテストをやらせようという
素晴らしい計画です
ユーザーにベータテストをやらせようという
素晴らしい計画です
メルコにはWAB-Sで低価格フルカラー環境を切り開いたと言う偉業がある！
153 ： ：01/12/01 19:12 ID:???
PC-98にしてもメルコにしても、思いっきり過去の遺産物じゃん。
エロゲはせめてWindowsでやれよ。
エロゲはせめてWindowsでやれよ。
まあ、苦労は買ってでもしろということで・・・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ
156 ：106：01/12/02 11:11 ID:L96efcTb
またファンがうなり始めた。
もういやだ。
ファンだけ買い換えるつもりだけど、
結局まともなものを買ったほうが安かったと思う。
二度と玄人志向は買わん。
反省。
もういやだ。
ファンだけ買い換えるつもりだけど、
結局まともなものを買ったほうが安かったと思う。
二度と玄人志向は買わん。
反省。
157 ：106：01/12/02 11:13 ID:L96efcTb
そして今。
自分のＰＣにはELSA ERAZORIII LTが挿さっている。
自分のＰＣにはELSA ERAZORIII LTが挿さっている。
158 ： ：01/12/02 13:39 ID:???
ファンレスのカード買えばいいじゃんか
159 ： ：01/12/02 15:27 ID:???
いまどきファンレスのカードなんかじゃ3Ｄゲーム出来ないじゃん。
>>106
同じ悩みを持つ106さん お久しぶりです
私のGF2PRO-AGP32は買って1ヶ月で騒音が始まって以来、いまだに
五月蝿いです。106さんの指摘されていたネジのゆるみですが
いくら締めても騒音はなおりませんでした。また、ファン周辺に
ホコリが異様にたまっていることからホコリによって騒音が発生
していたと思われます。
つまりファンの吹き付けか吸い込みの方式の特性によりホコリが
たまり、さらにそれがファンの回転する部分に入ってしまう
構造的欠陥が原因ではないでしょうか。
同じ悩みを持つ106さん お久しぶりです
私のGF2PRO-AGP32は買って1ヶ月で騒音が始まって以来、いまだに
五月蝿いです。106さんの指摘されていたネジのゆるみですが
いくら締めても騒音はなおりませんでした。また、ファン周辺に
ホコリが異様にたまっていることからホコリによって騒音が発生
していたと思われます。
つまりファンの吹き付けか吸い込みの方式の特性によりホコリが
たまり、さらにそれがファンの回転する部分に入ってしまう
構造的欠陥が原因ではないでしょうか。
161 ： ：01/12/03 01:36 ID:???
一年後、まだ玄人志向は残ってるかな？
案外息の長いブランドになったり？
案外息の長いブランドになったり？
162 ： ：01/12/03 15:46 ID:9IFRATVP
Radeon VE AGP64C を買ったのだが、
ファン付きだった ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
VE だからファンレスだと思って買ったのに。
このファンを外して動かしている人は居ませんか?
ファン付きだった ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
VE だからファンレスだと思って買ったのに。
このファンを外して動かしている人は居ませんか?
163 ：☆neocs☆：01/12/03 15:49 ID:534kByeC
164 ：MX400：01/12/04 00:02 ID:mEDPbS99
なんだかリコール発動したみたいっすね
トップ参照
リファと何処が違ったのだ？
トップ参照
リファと何処が違ったのだ？
165 ： ：01/12/04 00:05 ID:???
166 ： ：01/12/04 00:15 ID:???
167 ：素人：01/12/04 00:30 ID:3kuirkMa
SOTECより遥かに良心的です。
168 ：nanashi：01/12/04 00:31 ID:ZpNnPytx
pen4ﾏﾏﾝをburningする情熱的なsis305ｶｰﾄﾞも販売終了です
嫌な友達がpen4ﾏﾏﾝ買った時の攻撃的贈り物として早めに確保しましょう
嫌な友達がpen4ﾏﾏﾝ買った時の攻撃的贈り物として早めに確保しましょう
>>166
手出さねえからおしえろや!ｳﾞｫｹ!!
手出さねえからおしえろや!ｳﾞｫｹ!!
170 ：106：01/12/04 02:08 ID:QcKewKdu
>>104
今見てみたらホコリが溜まってた。
でも、普通それくらいの耐久性はあるはずだし、
これはもう欠陥商品としか言えないですね。
こんなんだったらあと千円安くしてファン無しで売って欲しい。
玄人志向買う人ならファンくらい自分で調達できるし。
>>163
アドバイスどうも。
ただ、ファンを自作する技術は無いので、買ってきます。
シリグリ塗りなおしがめんどいけど。
今見てみたらホコリが溜まってた。
でも、普通それくらいの耐久性はあるはずだし、
これはもう欠陥商品としか言えないですね。
こんなんだったらあと千円安くしてファン無しで売って欲しい。
玄人志向買う人ならファンくらい自分で調達できるし。
>>163
アドバイスどうも。
ただ、ファンを自作する技術は無いので、買ってきます。
シリグリ塗りなおしがめんどいけど。
171 ：原人志向 ：01/12/04 02:21 ID:KfOex+d3
玄人志向の箱見てたら「kurouto」ではなく「genjin」と書いてあった
のを見て鬱になった。俺はいままで間違った読み方をしていたのか。
ところでお前らが玄人志向で一番の傑作だと思ったのはなんですか？
おれは、あんまり役に立ちそうもない扇子のセットがよかったのですが
のを見て鬱になった。俺はいままで間違った読み方をしていたのか。
ところでお前らが玄人志向で一番の傑作だと思ったのはなんですか？
おれは、あんまり役に立ちそうもない扇子のセットがよかったのですが
172 ： ：01/12/04 02:24 ID:KfOex+d3
ああげんじんきっとは商品の名前だったのかあ
素人なので首吊って寝ます
素人なので首吊って寝ます
173 ： ：01/12/04 04:05 ID:???
ちゃんとクロウトシコウって書いてあるよ。(w
kurouto shikouとも書いてある。
kurouto shikouとも書いてある。
174 ：＊：01/12/04 16:02 ID:7BzmqTr5
Mobile Athron4 900付きのOVERCLOCK下駄がサイコ―。
ソフマップだと2万円近くするが。
ソフマップだと2万円近くするが。
175 ：素人：01/12/04 20:18 ID:uzViQc+O
TVキャプチャーボード（ソフトウェアエンコード）使ってる人いる？
他社のに比べてめちゃくちゃ安いから、買っちゃおーかと思うんだけど。
ちゃんとキャプチャとかできるのかな？
他社のに比べてめちゃくちゃ安いから、買っちゃおーかと思うんだけど。
ちゃんとキャプチャとかできるのかな？
176 ： ：01/12/04 20:21 ID:???
177 ： ：01/12/04 20:30 ID:???
bt878ならその辺のドライバを適当に拾ってくりゃ動くことが多いが
178 ： ：01/12/04 20:35 ID:???
>>171
マナ板
マナ板
180 ： ：01/12/04 22:24 ID:???
TVキャプチャボードって、ドライバは9x系のみの対応じゃなかった？
181 ： ：01/12/04 23:22 ID:???
調べたら動きそうなドライバはあったが
俺が使うわけじゃないからどうでもいいや
俺が使うわけじゃないからどうでもいいや
183 ： ：01/12/07 05:01 ID:???
＞GF2MX400S-AGP64のWindowsNT/2000/XP非対応に関するお知らせ
動かないんでビクリツしたＹＯ！
数日間考え込んじゃったよ。
動かないんでビクリツしたＹＯ！
数日間考え込んじゃったよ。
184 ：_：01/12/09 12:02 ID:G2U76JKz
>>183
ぜんぜんうつらないんですか？
ぜんぜんうつらないんですか？
185 ： ：01/12/09 12:12 ID:???
なんとなく寄った店で玄人のUltraATA100/RAIDカードが2980円だった
買いだろうか。正直判断できず。
買いだろうか。正直判断できず。
>>185
買ってみて、動かなかったらヤフオク。
買ってみて、動かなかったらヤフオク。
なるほど
次回行って残っていたら買ってみます
RAIDはともかくUltraATA100のカードは欲しいので
次回行って残っていたら買ってみます
RAIDはともかくUltraATA100のカードは欲しいので
188 ： ：01/12/14 20:36 ID:/xxi2kEp
190 ： ：01/12/14 22:48 ID:???
>>188
あんたおもしろい！
あんたおもしろい！
191 ： ：01/12/14 23:39 ID:???
ギガビットイーサー発見
192 ：む：01/12/15 00:40 ID:2nugcmao
UltraATA100のカードつけたら、サウンドカードにノイズのりまくり。
画面もちらついたんではずしました。
今P3B-Fだから、せっかくのATA100の環境を手に入れたと思ったのに。
画面もちらついたんではずしました。
今P3B-Fだから、せっかくのATA100の環境を手に入れたと思ったのに。
193 ： ：01/12/15 00:43 ID:???
まな板買って来た
正直、やられたと思った
ねじ穴ズレまくり、ショートしないようにつけるのに苦労した
だって～～ねじ穴周辺にジャンパーあるんだもん
正直、やられたと思った
ねじ穴ズレまくり、ショートしないようにつけるのに苦労した
だって～～ねじ穴周辺にジャンパーあるんだもん
195 ： ：01/12/16 16:52 ID:???
顔の絵が気持ち悪くて触れない
196 ： ：01/12/17 17:22 ID:wYNaW+6C
YMF-754PCIをCUSL-2で使ってたけど、光出力すると
プツプツ音が入って、DVDドライブが稼働してるときには
ハイペースでプツプツ鳴りまくってくれたんで外した。
相性だったのかなあ。
プツプツ音が入って、DVDドライブが稼働してるときには
ハイペースでプツプツ鳴りまくってくれたんで外した。
相性だったのかなあ。
197 ： ：01/12/17 23:45 ID:???
>196
もしiPanelを付けてたならソレのせいだと思うけど。
もしiPanelを付けてたならソレのせいだと思うけど。
198 ：正義：01/12/19 08:26 ID:DKjqG5n2
＞193
まな板全然いいよ。
SEIGI－1GOUの型番はﾜﾛﾀけど。
まな板全然いいよ。
SEIGI－1GOUの型番はﾜﾛﾀけど。
199 ：@：01/12/19 11:53 ID:EWJoI8s3
おいらのGF2PRO-AGP32も唸り始めました
まあクリのGefoも鳴ってたので、これは
Fan付きVideoCardの宿命かと．．．
ちなみにスプレー式潤滑油を回転軸に
チョロっと吹きかけると泣き止みます
つーかW2K上でDirectX8.1＆デトネ23.11で
3dMark2001とか、ついには2000まで止まるようにナリマスタ
どっちが悪いのか知らんが鬱だ．．．
まあクリのGefoも鳴ってたので、これは
Fan付きVideoCardの宿命かと．．．
ちなみにスプレー式潤滑油を回転軸に
チョロっと吹きかけると泣き止みます
つーかW2K上でDirectX8.1＆デトネ23.11で
3dMark2001とか、ついには2000まで止まるようにナリマスタ
どっちが悪いのか知らんが鬱だ．．．
200 ：☆neocs☆：01/12/19 11:56 ID:F3skfy6b
手元にメッキ処理のAOPENのチップクーラー余っているけど。これって玄人系のカードにすぐつけれるんだろうか
はじめて自作してみたんですが
USBデバイスが認識してくれません
ドライバってどこなあるんですか？
Windows98SE、ギガバイトのマザーボードです
USBが使えなくて困ってます
よろしこ
USBデバイスが認識してくれません
ドライバってどこなあるんですか？
Windows98SE、ギガバイトのマザーボードです
USBが使えなくて困ってます
よろしこ
203 ：...：01/12/19 23:57 ID:hVe1ofd/
俺も同じの使ってて突然唸り始めたからファンとめてるけど大丈夫だよ
204 ：196：01/12/20 23:27 ID:TdXf28B3
205 ： ：01/12/20 23:48 ID:???
>>204
YAMAHAのリファレンスの場合
初期でinfがSTAC9708になっているから
自分でinf設定しなければいけないの判ってやってるよね？
で、玄人の754ってコーデックなにつかってんの？
YAMAHAのリファレンスの場合
初期でinfがSTAC9708になっているから
自分でinf設定しなければいけないの判ってやってるよね？
で、玄人の754ってコーデックなにつかってんの？
もういっちょ
ちゃんとDACはサンプリングレート48khzつかえんの？
しょぼいDACだとノイズ載っても仕方ね～ぞ
家だと、SONYの糞コンポのDACだとノイズバリバリで使い物にならなかったな
ちゃんとDACはサンプリングレート48khzつかえんの？
しょぼいDACだとノイズ載っても仕方ね～ぞ
家だと、SONYの糞コンポのDACだとノイズバリバリで使い物にならなかったな
207 ： ：01/12/21 00:24 ID:VJYezFVk
CPUの低クロック品みたいに、ハネモノとかってオチはないの？
関係ないが、ウチのSavage4は酷く滲む。
関係ないが、ウチのSavage4は酷く滲む。
208 ： ：01/12/21 00:53 ID:udQrtiTM
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/12/20/632278-000.html
PCIに膨大な負荷がかかりそう。
PCIに膨大な負荷がかかりそう。
その記事書いた奴、今までCHANPON2知らなかったのか？
つーか、もうすぐ発売！って煽るならCHANPON3だろうに
つーか、もうすぐ発売！って煽るならCHANPON3だろうに
210 ： ：01/12/21 03:21 ID:???
そういえばあっちの掲示板には動作報告があったな・・・
既出ならスマンが、玄人志向って、その辺でバルク品
買うのよりメリットあるのか？
PCショップ以外でバルク品売るためだけに存在してる
と考えれば良いのかな？
買うのよりメリットあるのか？
PCショップ以外でバルク品売るためだけに存在してる
と考えれば良いのかな？
212 ： ：01/12/28 19:34 ID:3EyRVQW7
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <age
￣
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <age
￣
213 ： ：01/12/28 19:41 ID:???
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´Д｀ <sage
￣
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´Д｀ <sage
￣
ATA100PCI……、なんか起動時のBIOSチェックがやたら遅いんで
ドライバでコチョコチョしてボード上のBIOSを抜いてみたんだけど
BIOSチェックしなくなった分、起動速度が異様に速くなったYO！
（もっともATA100PCIに接続してあるHDDを起動ドライブに
使えなくなった事と、CDブートでOSをインストールする時に
インストール先としてATA100PCIに接続してあるHDDが選べ
なくなったけど……、まっいいか。）
ドライバでコチョコチョしてボード上のBIOSを抜いてみたんだけど
BIOSチェックしなくなった分、起動速度が異様に速くなったYO！
（もっともATA100PCIに接続してあるHDDを起動ドライブに
使えなくなった事と、CDブートでOSをインストールする時に
インストール先としてATA100PCIに接続してあるHDDが選べ
なくなったけど……、まっいいか。）
216 ： ：02/01/04 00:10 ID:???
217 ： ：02/01/04 00:37 ID:FC825J+c
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <ﾘﾊﾞｰｽ
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <ﾘﾊﾞｰｽ
218 ： ：02/01/04 09:53 ID:???
玄人のYMF-754ってAOPEN製って話だけど、駄目なのかね。
AOPEN自社ブランドにはないよね。>YMF-754R品
ヨドバシで\3,800だから光付きでは割安だとは思うんだが。
AOPEN自社ブランドにはないよね。>YMF-754R品
ヨドバシで\3,800だから光付きでは割安だとは思うんだが。
玄人のALS4000買ったけど、Realtekのドライバ使えばマトモだな。
音質もAC'97のAD1885と比べれば十分すぎる。
かといって玄人製品がいいとは思わんけど。
音質もAC'97のAD1885と比べれば十分すぎる。
かといって玄人製品がいいとは思わんけど。
220 ： ：02/01/04 21:08 ID:IAip8c1F
MX400のオーバークロック版をツクモの日に位一枚4999円で2枚買い、2枚とも使ってますが何か？
221 ： ：02/01/04 21:16 ID:???
GF3 Ti200ヤフオクで出ていたので入札してしまった。
17,000円ならって思ってるんだけど...............
17,000円ならって思ってるんだけど...............
222 ： ：02/01/08 02:01 ID:???
223 ：DURON：02/01/10 20:00 ID:zM1pRa/m
Duronしか動かないベアボーンキット(DURONKIT-1GOU)を買おうかと思っている
のですが、実際買った人いますか？
のですが、実際買った人いますか？
224 ： ：02/01/10 21:53 ID:???
玄人志向のymf754サウンドカードが
Aopenのoemだと言うことを知ってちょっとビクーリ
Aopenのoemだと言うことを知ってちょっとビクーリ
226 ： ：02/01/13 05:53 ID:???
くろーとしこーのいちばん安いALSﾅﾝﾄｶってチップつかったサウンドカード
aopenのドライバでうごく
aopenのドライバでうごく
227 ： ：02/01/13 05:55 ID:???
228 ： ：02/01/13 07:36 ID:???
クロシコのMPEG2キャプチャボードで借りてきたビデオ
キャプチャしたいのですが、ちゃんと使えますか？
キャプチャしたいのですが、ちゃんと使えますか？
できるけど悲惨。DTV板の安物きゃぷちゃさんいらっしゃいスレ参照。
これだけは見えるものだし、イイの買ったほうがいい。モニタと一緒。
これだけは見えるものだし、イイの買ったほうがいい。モニタと一緒。
231 ： ：02/01/13 12:45 ID:???
SCSIカード買ったら、うちにあったメルコのヤツと全く同じﾀﾞﾀｰﾖ
232 ： ：02/01/13 15:06 ID:???
>>228
BT878の事か?うちはWin2kで音でてるが。
BT878のAUDIO OUTをサウンドカードのLINE INに繋がないと駄目なんだが、ちゃんと繋いでる?
あと、付属のWinDVRのセットアップ-録画でちゃんと音声の設定もお忘れなく。
BT878の事か?うちはWin2kで音でてるが。
BT878のAUDIO OUTをサウンドカードのLINE INに繋がないと駄目なんだが、ちゃんと繋いでる?
あと、付属のWinDVRのセットアップ-録画でちゃんと音声の設定もお忘れなく。
233 ： ：02/01/13 19:43 ID:???
>>232
普通チューナ付きBT8x8ってそのまま音も一緒に採れるんでないの？
普通チューナ付きBT8x8ってそのまま音も一緒に採れるんでないの？
>>233
玄人のはそういう仕様みたいだ。
玄人のはそういう仕様みたいだ。
>>230
なんてこった、二万もするのに。。
なんてこった、二万もするのに。。
ｸﾛｼｺ
237 ： ：02/01/16 21:48 ID:???
掲示板が荒れている（ｗ
238 ：.：02/01/16 22:02 ID:wp1GqsTO
前はちゃんと見られたのに
改悪しちょるな。
改悪しちょるな。
240 ： ：02/01/16 23:02 ID:???
age
241 ： ：02/01/19 03:00 ID:wTSOHr93
GF3Ti200-AGP64[TV]って、どこのOEMよ？？？
5nsメモリだから、全然OCでけへんやんけ！！
来月GF4MXでたら、絶対そっちに乗りかえる。
買わなきゃよかった。部品も安っぽいの使ってるし。
5nsメモリだから、全然OCでけへんやんけ！！
来月GF4MXでたら、絶対そっちに乗りかえる。
買わなきゃよかった。部品も安っぽいの使ってるし。
242 ： ：02/01/19 04:02 ID:cxIvQ2n5
OCやるヤツが苦労と志向を買うのがそもそも間違い。
243 ： ：02/01/19 04:13 ID:???
原人歯垢
244 ： ：02/01/19 08:27 ID:???
245 ：.：02/01/19 08:46 ID:jHuxUU0N
メルコのリストラ組みの企業なって、メルコ自体信用できんのに。
246 ： ：02/01/19 13:39 ID:wTSOHr93
素人苦労
出たばっかりの玄人RADEON7500、DVIコネクタ付いてるけど
玄人のDVIは液晶モニタとの相性は大丈夫なんだろうか…買いて～
玄人のDVIは液晶モニタとの相性は大丈夫なんだろうか…買いて～
248 ： ：02/01/19 19:56 ID:???
249 ： ：02/01/23 03:57 ID:???
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <誰もいない
￣
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀ <誰もいない
￣
良い感じ｡はまりそうなんだけど｡あと、玄人のサイトも。
251 ： ：02/01/28 20:34 ID:???
重複スレ撲滅age
252 ：ＶあＶａ：02/01/28 20:53 ID:M1bfp1s0
253 ：秩父原人：02/01/28 23:25 ID:Y1kDXEJe
あのパッケージを見るとなぜか購買意欲がそがれる・・・
254 ： ：02/01/28 23:36 ID:???
255 ： ：02/01/29 00:19 ID:???
例えば大田区のＬＵＶＳＵＲＦのオリジナルはかなりク－ルだよ！
俺、隣のショップに所属してるけどうらやましい！
俺、隣のショップに所属してるけどうらやましい！
roial最高だとおもいます、サーフブランドじゃ無いけど
発祥がカリフォルニアだからいいかぁ
綺麗目のラインがかっこいいね
なんか地方ではまだ売ってなくてこれからじょじょに展開していってほしいね☆
裏原にすんでるローカルがROIAL着ている人多いみたい（噂）
発祥がカリフォルニアだからいいかぁ
綺麗目のラインがかっこいいね
なんか地方ではまだ売ってなくてこれからじょじょに展開していってほしいね☆
裏原にすんでるローカルがROIAL着ている人多いみたい（噂）
スてゅーシー、カウンターカルチャー、ヴぉる込むなんか×でしょ
やっぱり。
eとかQなんかシンプルで○
なにしろロゴがどかん！って主張しているのは×だよね
７３Rももうヤんキー服へ移行。もうおしまいだね。だいたい
あのデザインがよくわからん！浜崎が着てるとかで人気が出てるみたい
だけど、そういうことで売れちゃう、着ちゃうってのも
センスないよね。格好悪すぎ！
結局動きやすくて長持ちして・・・気に入って大事に着られれば
いいって話なんだよね、きっと。
やっぱり。
eとかQなんかシンプルで○
なにしろロゴがどかん！って主張しているのは×だよね
７３Rももうヤんキー服へ移行。もうおしまいだね。だいたい
あのデザインがよくわからん！浜崎が着てるとかで人気が出てるみたい
だけど、そういうことで売れちゃう、着ちゃうってのも
センスないよね。格好悪すぎ！
結局動きやすくて長持ちして・・・気に入って大事に着られれば
いいって話なんだよね、きっと。
ｒｏｉａｌはかっこいい。
俺も何着か持ってるけどシンプルな感じがグッド。
一応サーフブランドでしょ。
ていうかフレッシュジャイヴみたいなオールマイティー。
俺も何着か持ってるけどシンプルな感じがグッド。
一応サーフブランドでしょ。
ていうかフレッシュジャイヴみたいなオールマイティー。
55DSL＆HURLEYはデザインも含めて、全ていけてる!!
ただHURLEYは日本に正規代理店がないから、通販も含む、置いてる店の大半が
並行かニセモノ。
大阪にある『OFFTHEWALL』と『HIC OSAKA』はオーナーさんがHURLEYの社長と
仲がよくて、唯一正規で買えるお店。これ本当の話。
だから高すぎず、新しい物が手に入るよ!!
この間なんか、あの有名な大型店『Ａ□Ｒ』で倍の値段で売ってたのには
ビックリ!!
HURLEY好きな人は気をつけて!!
73Rはやだね。大嫌い。あんなのサーフブランドじゃないよ!!
ただHURLEYは日本に正規代理店がないから、通販も含む、置いてる店の大半が
並行かニセモノ。
大阪にある『OFFTHEWALL』と『HIC OSAKA』はオーナーさんがHURLEYの社長と
仲がよくて、唯一正規で買えるお店。これ本当の話。
だから高すぎず、新しい物が手に入るよ!!
この間なんか、あの有名な大型店『Ａ□Ｒ』で倍の値段で売ってたのには
ビックリ!!
HURLEY好きな人は気をつけて!!
73Rはやだね。大嫌い。あんなのサーフブランドじゃないよ!!
ロックホッパー
着てる人みない。つーか売ってない。
でも一部出回ってる。欲しい。
着てる人みない。つーか売ってない。
でも一部出回ってる。欲しい。
262 ： ：02/01/30 11:34 ID:???
stussyはむかーしはかっこよかったよね。
いまはドキュソご用達のデザインになってるけど。
サーフブランド、最近チェックしてないなあ。ここ５年ほど。
ガッチャとかクイックシルバーとかは
最近どうなの？
いまはドキュソご用達のデザインになってるけど。
サーフブランド、最近チェックしてないなあ。ここ５年ほど。
ガッチャとかクイックシルバーとかは
最近どうなの？
263 ：Socket774：02/01/31 00:04 ID:NXPkMIIv
げほ4ｍｘ440ってどうなんだろうね。
264 ： ：02/02/12 00:28 ID:???
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■
ヽ´∀｀
￣
265 ： ：02/02/16 01:17 ID:???
RAID0の構築について教えてください。
RAIDカード・・・ちゃんぽん２
HDD マクスターATA133 7200回転 ２０Gを2台。
M/B ABIT KG7
OS WIN2000
HDDを0番と2番にいれて、ジャンパはマスターです。
BIOSのRAIDのBIOS時にF3を押してストライピングに設定して認識されてます。
設定後再起動してOSのCDROMからBOOTしてもHDDは見えません。
どこか設定が間違ってますでしょうか？
RAIDカード・・・ちゃんぽん２
HDD マクスターATA133 7200回転 ２０Gを2台。
M/B ABIT KG7
OS WIN2000
HDDを0番と2番にいれて、ジャンパはマスターです。
BIOSのRAIDのBIOS時にF3を押してストライピングに設定して認識されてます。
設定後再起動してOSのCDROMからBOOTしてもHDDは見えません。
どこか設定が間違ってますでしょうか？
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ヽ´∀｀
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269 ：つーか、：02/02/17 18:17 ID:gyJ2UAkM
>>266
インストーラーの起動時にF6押してドライバをロードしろ！
インストーラーの起動時にF6押してドライバをロードしろ！
思考
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6 ・ ・
ヽ´∀｀
￣
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272 ： ：02/02/17 20:07 ID:???
USB2.0とIEEE1394が入ったボード＆全面ベイ禿しくﾎｽｨ・・
ただ、対応する周辺機器を１つも持っていないのがネック（ぉ
ただ、対応する周辺機器を１つも持っていないのがネック（ぉ
>>269
F6押しても見えないので困ってます。(T-T）
F6押しても見えないので困ってます。(T-T）
玄人志向のTi200はQuadroDCC化出来ないかなぁ?
R216 R217 R218 R219 パターンが全然違うんだよね。
やっぱりROM追うしかないのか? なんか知ってる人いる?
GAINWORDで検索で調べてんだけど...。ねぇんだよ
R216 R217 R218 R219 パターンが全然違うんだよね。
やっぱりROM追うしかないのか? なんか知ってる人いる?
GAINWORDで検索で調べてんだけど...。ねぇんだよ
どうでも良いことなんだけど、ちゃんぽん2にMOやDuperDiskは繋がらなかったYo
ボードは認識しているんだけどドライバーインストール時にコケル
W2KとW98se両方とも駄目、既出？
ボードは認識しているんだけどドライバーインストール時にコケル
W2KとW98se両方とも駄目、既出？
277 ：Socket774：02/02/20 13:27 ID:j74+UIuV
それが上に書いたRが全部ショートされていんるだよ(激鬱)
裏面に全部あるんだけど。ASUSみたいにROMの近くにあるはずなんだ。
なのでR58とかROMのあたりにあるからこの辺あたりかなと...。
TDHはリファそのままなのですぐ出来たんだけどね。GF3とかも
マジで激鬱だ..。
裏面に全部あるんだけど。ASUSみたいにROMの近くにあるはずなんだ。
なのでR58とかROMのあたりにあるからこの辺あたりかなと...。
TDHはリファそのままなのですぐ出来たんだけどね。GF3とかも
マジで激鬱だ..。
279 ：277：02/02/20 13:48 ID:j74+UIuV
まいったなぁ、
エルザ、ギルモ、玄人のボードが今手元にないんだよ。
三枚のボードを較べられれば検討もつくのだが・・・
エルザ、ギルモ、玄人のボードが今手元にないんだよ。
三枚のボードを較べられれば検討もつくのだが・・・
エルザ ギルモ リードテック SUMA などはリファとほとんど同じ GF3の時も同じ
Tiシリーズは全部?R219ショート初めからされているから実質R219のみになる。
Asus GAINWORD 玄人志向 のGF3 Ti200 Ti500系は違うシルクになってるみたい
GF3系の話だけど...。普通のMX GTS Pro 系はリファと同じだった(OEMなので)
Tiシリーズは全部?R219ショート初めからされているから実質R219のみになる。
Asus GAINWORD 玄人志向 のGF3 Ti200 Ti500系は違うシルクになってるみたい
GF3系の話だけど...。普通のMX GTS Pro 系はリファと同じだった(OEMなので)
280のR219修正
R216 > R217 だけの変更でした スマン
R219は初めからショートしてる。
R216 > R217 だけの変更でした スマン
R219は初めからショートしてる。
282 ：Socket774：02/02/20 14:36 ID:PMmsfzZU
げんじんしこーのSiS305のPCI版ってイケテますか?
なんかゾデオメモリが32MBのってて、スペック上は凄そうなんだけど。
それにしては安いのが気になる。
nVIDIAやATiのカード持っているんだけど、最近あきてきたいうか。
なんかマニアックで、普通の人はしらなさそーな感じで、いかにも
的なカードが良いな。
つーことで、しす305にしてみようかな、と。
とりあえず、3Dゲームはやらんのだが。2Dとか、安定性はどうよ。買う価値あるか?
なんかゾデオメモリが32MBのってて、スペック上は凄そうなんだけど。
それにしては安いのが気になる。
nVIDIAやATiのカード持っているんだけど、最近あきてきたいうか。
なんかマニアックで、普通の人はしらなさそーな感じで、いかにも
的なカードが良いな。
つーことで、しす305にしてみようかな、と。
とりあえず、3Dゲームはやらんのだが。2Dとか、安定性はどうよ。買う価値あるか?
283 ：282：02/02/20 17:08 ID:VOcB63wp
http://db.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2001/10/17/imageview/images665775.gif.html
見て、かなり焦った、、、。
3D性能は、なきに等しいと見ていいのだろうか。
しかし、ひどいな。。
1000円くらいにまけてほしいものだ
見て、かなり焦った、、、。
3D性能は、なきに等しいと見ていいのだろうか。
しかし、ひどいな。。
1000円くらいにまけてほしいものだ
>283
だって、もともと、チップセットのノース内蔵用のVGA機能を、
とりあえず単独で切り離した程度の物だし。
だって、もともと、チップセットのノース内蔵用のVGA機能を、
とりあえず単独で切り離した程度の物だし。
せめてSIS315ぐらいにしようよ(^^;
SONYとかのTFT付にM/BやAGPモドキに付いてる最低なクズチップだぜ?
しかもINTELやAMDのAGPで電圧とスロット対応してないとM/B燃える奴ではないか
危険だから秋葉でも捨て値で売ってるんだぞ?
SONYとかのTFT付にM/BやAGPモドキに付いてる最低なクズチップだぜ?
しかもINTELやAMDのAGPで電圧とスロット対応してないとM/B燃える奴ではないか
危険だから秋葉でも捨て値で売ってるんだぞ?
286 ：282：02/02/20 20:47 ID:GxD72Hj1
やっぱり否定意見のようですね、、、。
3Dゲームやらんって書いたのに、それでも否定するんですか。
じゃ、2Dもダメダメで、しかも使うと火事になるってことですか。
つか、あたいのマザボは、AGPモドキなんですが。それが何か?
だから、PCIじゃないとダメなんだ。SiS315のPCIが出ないとダメやん。出してくれよ、、、。
で、げんじんしこーのSiS305を実際使ってるイカレタやつはいないのか?
使った感想聞きたい。
とりあえず、レスあんがと＜284.285
3Dゲームやらんって書いたのに、それでも否定するんですか。
じゃ、2Dもダメダメで、しかも使うと火事になるってことですか。
つか、あたいのマザボは、AGPモドキなんですが。それが何か?
だから、PCIじゃないとダメなんだ。SiS315のPCIが出ないとダメやん。出してくれよ、、、。
で、げんじんしこーのSiS305を実際使ってるイカレタやつはいないのか?
使った感想聞きたい。
とりあえず、レスあんがと＜284.285
287 ：282：02/02/20 20:53 ID:GxD72Hj1
あ、AGPモドキって、オンボードでビデオチップがのってるやつのことだよね?
うちのは、なんか、Rageproとかいう一生使わないようなのがマザボにへばりついてる、、
使ってもいないのに、システムのプロパテにragepro!!とか「!」付きで顔出すんだよ、こいつ、、、。
うちのは、なんか、Rageproとかいう一生使わないようなのがマザボにへばりついてる、、
使ってもいないのに、システムのプロパテにragepro!!とか「!」付きで顔出すんだよ、こいつ、、、。
>>282
Wildcat買え。
Wildcat買え。
>286
ここならあるいは、SiS305の使用経験者がいるかもしれない。
SiS315ビデオスレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011132495/l50
ここならあるいは、SiS305の使用経験者がいるかもしれない。
SiS315ビデオスレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011132495/l50
>>286
ASUS AGP-V300C（sis305、AGP）をMVP3のﾏﾏﾝで使っているけど
特に問題ないYO。一応DVD再生支援も効いてるみたいだし。（PowerDVDver.2.55）
Linuxでもちゃんと認識するし安定性も問題ないと思うＹＯ。
３Ｄはうまくテクスチャが貼れないけど・・・。（「タイピング・オブ・ザ・デッド」）
sisはTNT２ぐらいの性能といっていたようだが、そんな性能は無いＹＯ。
苦労と思考のsis305（AGP）はAGP×２だが、PEN４ﾏﾏﾝのAGPスロット（×４専用）に
ささってﾏﾏﾝが逝ってしまうらしいが・・・。
最後にＰＣＩのｸﾞﾗﾎﾞは買おうとしているヤツのほうが逝かれていると思うが・・・。
ASUS AGP-V300C（sis305、AGP）をMVP3のﾏﾏﾝで使っているけど
特に問題ないYO。一応DVD再生支援も効いてるみたいだし。（PowerDVDver.2.55）
Linuxでもちゃんと認識するし安定性も問題ないと思うＹＯ。
３Ｄはうまくテクスチャが貼れないけど・・・。（「タイピング・オブ・ザ・デッド」）
sisはTNT２ぐらいの性能といっていたようだが、そんな性能は無いＹＯ。
苦労と思考のsis305（AGP）はAGP×２だが、PEN４ﾏﾏﾝのAGPスロット（×４専用）に
ささってﾏﾏﾝが逝ってしまうらしいが・・・。
最後にＰＣＩのｸﾞﾗﾎﾞは買おうとしているヤツのほうが逝かれていると思うが・・・。
>>290
i810の亡霊たちだよ
i810の亡霊たちだよ
292 ：Socket774 ：02/02/24 17:15 ID:KRNCObEj
玄人志向のビデオカードの画質ってどうなの？
>>292
リファレンスボードとさほど変わらず。。。。
リファレンスボードとさほど変わらず。。。。
294 ：Socket774：02/02/24 17:19 ID:fWk6ewx+
295 ：Socket774：02/02/24 23:50 ID:atZ6tAfc
ってーか「ばいにん」志向って呼んでたの漏れだけ？
295
麻雀か？
麻雀か？
297 ：Socket774：02/02/25 00:11 ID:U9b4K7eM
298 ：297：02/02/25 00:12 ID:U9b4K7eM
書き忘れたけど、もち、PCIね。
299 ：Athlon+AMD760：02/02/25 15:29 ID:TQLy+NWp
>>297
RADEONならもっと速いんでない？画質もいいし。
RADEONならもっと速いんでない？画質もいいし。
ってーか、マジで「ばいにん」志向だよな…
玄人も手を出さないで、ギャンブラーにこそ好まれる
玄人も手を出さないで、ギャンブラーにこそ好まれる
301 ： ：02/02/26 00:14 ID:IHCA2DhD
くそ
ろーすぺっく
うそつき
とんま
しぼう
こしょう
うざい
ろーすぺっく
うそつき
とんま
しぼう
こしょう
うざい
302 ： ：02/02/26 04:52 ID:M2kNMqw9
,一-、 ,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
営業 企画・製作
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
営業 企画・製作
,一-、 ,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
開発 営業
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
開発 営業
,一-、 ,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
密輸 密売
|ﾉ/ﾉヽヽ |ﾉ/ﾉヽヽ
6-■■ 6-■■
ヽ´∀｀ ヽ´∀｀
￣ ￣
密輸 密売
画質が悪いのはnVidiaのせいですか？
>>306
両方。
両方。
相性問題ってどうやって解決すんYO？
別に画質悪くないが。
310 ：Socket774：02/03/02 14:37 ID:LgONe2nR
>>309
何を使ってるのですか？
何を使ってるのですか？
"CPU付"下駄だけは個人的ヒット。
312 ：__ _：02/03/02 16:21 ID:tVqAZszY
黒い口紅が必要かと思われ
>>310
RADEON85-AGP128C
RADEON85-AGP128C
玄人思考のATA100RAIDカードを使ってマクスターのＤ７４０（だったかな？）
の２０Ｇ×２でストライプをセカンドに組みました。
プロミスのカードが壊れたための買い替えだったのですが、ハッキリ言って
遅いな。
起動およびアプリの立ち上げなんかＳＥＡＧＡＴＥのチーターをＣドライブに
してるメインマシンよりはるかに遅いし・・・。同じＭ／Ｂ，ＣＰＵ、メモリ
なのにね。
の２０Ｇ×２でストライプをセカンドに組みました。
プロミスのカードが壊れたための買い替えだったのですが、ハッキリ言って
遅いな。
起動およびアプリの立ち上げなんかＳＥＡＧＡＴＥのチーターをＣドライブに
してるメインマシンよりはるかに遅いし・・・。同じＭ／Ｂ，ＣＰＵ、メモリ
なのにね。
?
BT878のTVチューナーから音が出なくなった…壊れたか？鬱だ。
FSBageて使ってたから無理もないかも知れんが。
FSBageて使ってたから無理もないかも知れんが。
GF2TI買ったんだけど、これすごくいいかげんな組み立てやね、、、、
ブラケットとカードの隙間が広くて、ケースに刺そうとしても入らない。
何とかさせたが、ケースは歪んでしまいそうだし、マザーのAGPスロットは痛みそうだし、、、
買わなきゃよかった(TT
ブラケットとカードの隙間が広くて、ケースに刺そうとしても入らない。
何とかさせたが、ケースは歪んでしまいそうだし、マザーのAGPスロットは痛みそうだし、、、
買わなきゃよかった(TT
319 ：Socket774：02/03/22 17:28 ID:t7KfmOMx
悔しいからあげ(TT
>>318
それMBが…
それMBが…
321 ：あいうえお ◆kZR1/yK6 ：02/03/22 17:38 ID:u4Wdlsl9
なにそれ？
322 ：318：02/03/22 17:40 ID:t7KfmOMx
＞320
たしかに、その可能性も否定できません(W
KT133Aのマザー、まだ手に入るかなぁ、、、、
たしかに、その可能性も否定できません(W
KT133Aのマザー、まだ手に入るかなぁ、、、、
>>318
玄人のHELPに前あったな、そんな話。
玄人（玄人信者のコテハンかも）によると、それはケースの不良だそうです。
被害者は別のAGPカードを刺してたみたいだけど、それでもケースの不良だそうです。
断じて、設計ミスではないそうです。
玄人のHELPに前あったな、そんな話。
玄人（玄人信者のコテハンかも）によると、それはケースの不良だそうです。
被害者は別のAGPカードを刺してたみたいだけど、それでもケースの不良だそうです。
断じて、設計ミスではないそうです。
>>318
根性試しまな板用なんじゃないの？
根性試しまな板用なんじゃないの？
そっか、、、、俺のOWL-602WS SEが不良品なのか、、、、
、、、、、、、さすが苦労と試行(W
、、、、、、、さすが苦労と試行(W
>>325
くろーとがオカシイとか逝っちゃってる奴に限ってしろーと
くろーとがオカシイとか逝っちゃってる奴に限ってしろーと
328 ： ：02/03/29 21:15 ID:???
オウルケースは板が薄っぺらだからな。
330 ： ：02/04/06 01:21 ID:???
331 ：Socket774：02/04/10 00:03 ID:Edrbgqog
玄人志向って何でも作る会社なのですか?
ま、玄人＝メルコ＝三菱だからなんでも作ってるな。
333 ：Socket774：02/04/10 00:12 ID:klFSp5VB
メルコ＝三菱
はあ？全くの別会社ですよ？
はあ？全くの別会社ですよ？
>>333
まぁ、つまりだ。
332はwww.melco.co.jpが三菱だからメルコ=三菱だと思い込んでると。
そういうことでないかぃ？
MELCOは、三菱電機の略称なんだが、メルコとは全く関係が無い。
紛らわしいけどね。
まぁ、つまりだ。
332はwww.melco.co.jpが三菱だからメルコ=三菱だと思い込んでると。
そういうことでないかぃ？
MELCOは、三菱電機の略称なんだが、メルコとは全く関係が無い。
紛らわしいけどね。
みつーびしえれくとろにくーすこぽーれーしょーん
あふぉ
あふぉ
藁他
323>
果たしてそうなのでしょうか?
と聞きたい
果たしてそうなのでしょうか?
と聞きたい
カード自体の問題でしょう。同じ経験が他のカードで交換した時あったYO。
>>337
漏れはてっきり「千葉 繁」がモデルだと勝手に思っていた
漏れはてっきり「千葉 繁」がモデルだと勝手に思っていた
341 ：名前：sage 投稿日：02/04/18 00:01 ID:???
342 ：＠玉鉾：02/04/18 00:13 ID:etAmbkZ8
頑張れｴﾛﾃﾞｰﾀ！！
応援するから、女子社員紹介してくれ！！
応援するから、女子社員紹介してくれ！！
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/04/15/635206-000.html
・・・PC-UNIX(Like含)ユーザーの味方？省電力＋サーバむけ・・
・・・PC-UNIX(Like含)ユーザーの味方？省電力＋サーバむけ・・
344 ：plala.co.jp：02/04/20 22:50 ID:???
玄人志向は素人苦労・・・・
346 ：名前：sage 投稿日：02/04/25 20:09 ID:???
347 ：plala.co.jp：02/04/28 19:54 ID:???
買っちゃったが怖くて付けられないATA133RAIDPCI
349 ：Socket774：02/05/03 15:38 ID:X3wM9Brt
ＨＤＤを全部つけてこそ漢！
釜でいいっス・・・
こっちはなぜ下がる？
353 ：Socket774：02/05/12 14:46 ID:e7Mk1Jad
GF4 MX440買いました（人柱覚悟で）
早速WINDOWS98SEをクリーンインストし、グラフィックドライバを入れたところ。
高解像度時にDVIの出力が死ぬ現象が発生。
早速玄人の掲示板を調べたら、BIOSを古いもの（リファレンスボードで使っていたバージョン）
にすると復活するということを発見。
早速古いBIOSを入れてみたら、無事表示されました。
こりゃ確かに「玄人」向けですよ、すぐショップに返金を迫る馬鹿は使えませんね。
早速WINDOWS98SEをクリーンインストし、グラフィックドライバを入れたところ。
高解像度時にDVIの出力が死ぬ現象が発生。
早速玄人の掲示板を調べたら、BIOSを古いもの（リファレンスボードで使っていたバージョン）
にすると復活するということを発見。
早速古いBIOSを入れてみたら、無事表示されました。
こりゃ確かに「玄人」向けですよ、すぐショップに返金を迫る馬鹿は使えませんね。
どこが？>>354
おまえは素人じゃん
おまえは素人じゃん
自作に玄人なんていません。
全員素人です。
全員素人です。
>>355
素人と断言する根拠は？
自分で情報を集めて動作するようにしたということは、素人ではないでしょ？
素人というのは、玄人シリーズを買って、動かないからといって
店へ怒鳴り込んで無理やり返金させる、これが素人ですよ。
素人と断言する根拠は？
自分で情報を集めて動作するようにしたということは、素人ではないでしょ？
素人というのは、玄人シリーズを買って、動かないからといって
店へ怒鳴り込んで無理やり返金させる、これが素人ですよ。
ｴﾛﾃﾞｰﾀもなんかシンボルを考えてくれ。戦車はどうも・・・。
全員ポルシェに乗るってのはどうだ？
サングラスは駄目だぞ。それじゃただの猿真似だ。
全員ポルシェに乗るってのはどうだ？
サングラスは駄目だぞ。それじゃただの猿真似だ。
>>358
みんな歌舞伎メイクするてのどうだ？
みんな歌舞伎メイクするてのどうだ？
>>357
354=357?
素人かどうかは分からんが、馬鹿なことは確かだな。
機能として、正式にサポートしておらず、別のBIOSを組み込むことで
使えない機能が有効になるというならまだしも、正常に動作するはず
の機能(DVI出力)を動かすためになぜユーザーがわざわざBIOSを書
き換える必要があるんだ？
354=357?
素人かどうかは分からんが、馬鹿なことは確かだな。
機能として、正式にサポートしておらず、別のBIOSを組み込むことで
使えない機能が有効になるというならまだしも、正常に動作するはず
の機能(DVI出力)を動かすためになぜユーザーがわざわざBIOSを書
き換える必要があるんだ？
玄人シリーズを買って手に負えなかった奴が八つ当たりするスレはここですか？
354=357=362か？
あんなキモイパッケージの製品なんて買ったこと無いよ。
どうしてもほしい場合は製造元のパッケージを買うよ。
あんなキモイパッケージの製品なんて買ったこと無いよ。
どうしてもほしい場合は製造元のパッケージを買うよ。
そういえば、PCIのSDRAM－DISKってのを出すらしいけど、
これについての仕様とか、情報って、アル？
これについての仕様とか、情報って、アル？
苦労と思考とはよく言ったもんだ…。
>>366 どちらかというと苦労と試行の方が好み
L1ショートのシールとエンブレムとキャラのシールのセット買ったが（900円）
L1ショートのシール貼り付けても倍率変更できない
できてるかたいますか？
L1ショートのシール貼り付けても倍率変更できない
できてるかたいますか？
370 ：Socket774：02/05/27 01:38 ID:aQcI7ryO
>>368
うちの近くでは倍率変更下駄つきで380でうってるYO
うちの近くでは倍率変更下駄つきで380でうってるYO
371 ：Socket774：02/05/27 01:40 ID:jCStJ/DJ
どっかのおばちゃんが玄人志向を指差して
げ ん じ ん し こ う く だ さ い な
と言ってた。
げ ん じ ん し こ う く だ さ い な
と言ってた。
何が玄人だ。モロに知ったか君じゃねーか(藁
>>372
ﾊｲﾊｲ。寂しいの？
ﾊｲﾊｲ。寂しいの？
www.gdm.or.jp/voices.html
よくわからんのだが、これは商品なのか？
ゴミなんじゃないのか？
よくわからんのだが、これは商品なのか？
ゴミなんじゃないのか？
375 ：Socket774：02/05/27 23:40 ID:aQcI7ryO
>>374
PC-98でつかえってことでしょ
PC-98でつかえってことでしょ
苦労と志向よりも他のバルク品のほうが
割安なことが多いと思うのは俺だけか？
割安なことが多いと思うのは俺だけか？
378 ：AGP-PCI：02/05/31 00:40 ID:DdpO6s4R
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
379 ：Socket774：02/06/02 01:39 ID:h5FMXrxr
AGP2PCI、動いてる人いるんだねぇ・・・
近所のヤマダ電機で何故か最近になって玄人志向の製品を扱うようになったけど
店頭の値段が書いてあるＰＯＰの注意書きに
「玄人志向の製品を使ってＰＣが壊れても保証しません。」と物凄い事が書かれていた。（藁
玄人志向よりも店員の方が一歩先行く奴だと思えて仕方ない。
それで玄人志向のＤｕｒｏ専用ベアーボーンキットが
９８００円で売りに出されていたのだがゴミパーツの寄せ集めに
今どき９８００円ですよ！９８００円！ボッタクリだろ！？
http://www.kuroutoshikou.com/products/bare-kit/duronkit1.html
店頭の値段が書いてあるＰＯＰの注意書きに
「玄人志向の製品を使ってＰＣが壊れても保証しません。」と物凄い事が書かれていた。（藁
玄人志向よりも店員の方が一歩先行く奴だと思えて仕方ない。
それで玄人志向のＤｕｒｏ専用ベアーボーンキットが
９８００円で売りに出されていたのだがゴミパーツの寄せ集めに
今どき９８００円ですよ！９８００円！ボッタクリだろ！？
http://www.kuroutoshikou.com/products/bare-kit/duronkit1.html
×Ｄｕｒｏ専用ベアーボーンキット
○Ｄｕｒｏｎ専用ベアボーンキット
そろそろ、いい加減寝るかな。（鬱
○Ｄｕｒｏｎ専用ベアボーンキット
そろそろ、いい加減寝るかな。（鬱
382 ：Socket774：02/06/02 02:06 ID:Cwx5ruRu
>>380
このマザー不死痛のFMVの売れ残りをあそこが
買い取って売ってるマザーだよ。マザーだけ、あきばで
４８００円～５２００円位で売ってる。
うわさではロットによっては起動時に不死痛のロゴが
出るらしい。俺のは出ない。バイオス設定が
メーカーPC用なので基本的に殆どいじれないが
安定度はかなりよい。
ケースとセットで７０００円くらいまでならセカンドマシン用に
買いか（藁
このマザー不死痛のFMVの売れ残りをあそこが
買い取って売ってるマザーだよ。マザーだけ、あきばで
４８００円～５２００円位で売ってる。
うわさではロットによっては起動時に不死痛のロゴが
出るらしい。俺のは出ない。バイオス設定が
メーカーPC用なので基本的に殆どいじれないが
安定度はかなりよい。
ケースとセットで７０００円くらいまでならセカンドマシン用に
買いか（藁
寝る前に書き込みをチェックしに来たら情報があるね。（感謝
>>382
店頭価格９８００円だったよ。
勿論売れている様子は一切無し・・・。 (;´Д｀)
>>383
店頭のＰＯＰにはギガバイト製マザー使用と書いてあったけど
実際は不治通向けのＯＥＭ商品ですか（ｗ
確かじゃんじゃん亭で同じような奴見かけたけど
まさしくそれかも知れないですな。
とりあえずママン板５０００円でケース２０００円が適正価格だと思われ。
ギガバイトのＢＩＯＳに書き換えて使用出来るなら買いだったのに
とりあえず大量に売れ残ること必死なので在庫処分に期待！（ｗ
やっぱりＤｕｒｏｎでしか使用出来ないの？
>>382
店頭価格９８００円だったよ。
勿論売れている様子は一切無し・・・。 (;´Д｀)
>>383
店頭のＰＯＰにはギガバイト製マザー使用と書いてあったけど
実際は不治通向けのＯＥＭ商品ですか（ｗ
確かじゃんじゃん亭で同じような奴見かけたけど
まさしくそれかも知れないですな。
とりあえずママン板５０００円でケース２０００円が適正価格だと思われ。
ギガバイトのＢＩＯＳに書き換えて使用出来るなら買いだったのに
とりあえず大量に売れ残ること必死なので在庫処分に期待！（ｗ
やっぱりＤｕｒｏｎでしか使用出来ないの？
「くろうとしこう」だとわかっていても「げんじんしこう」と読んでしまう
もれは最初「ばいにんしこう」かと思ってた。
>>384
組んだの半年位前なので記憶だけど。
MB上にFSB１００と１３３の設定変更スイッチが
あったはず？無かったかも？
アスロンでも行けそうだけどやって
みないと判らない。買った店で、このマザー
デュロン何Mｈｚまで行けます？と聞いたら、
SPITFIREまで保証と言われた。けど、こっそりと、
モルガンでも動いてるという情報を教えてくれたよ。
あくまで自己責任で！！
で、ギガバイト製だけどギガバイトのHPにこの
マザーの情報は無いです。不死痛のHPから
ドライバ類は全部落とせます。
オンボードビデオが１６ｍｂと貧弱だけど、オンチップ
なので性能はそこそこ良い。ビデオカード買う必要
無いからほんと安上がり。
組んだの半年位前なので記憶だけど。
MB上にFSB１００と１３３の設定変更スイッチが
あったはず？無かったかも？
アスロンでも行けそうだけどやって
みないと判らない。買った店で、このマザー
デュロン何Mｈｚまで行けます？と聞いたら、
SPITFIREまで保証と言われた。けど、こっそりと、
モルガンでも動いてるという情報を教えてくれたよ。
あくまで自己責任で！！
で、ギガバイト製だけどギガバイトのHPにこの
マザーの情報は無いです。不死痛のHPから
ドライバ類は全部落とせます。
オンボードビデオが１６ｍｂと貧弱だけど、オンチップ
なので性能はそこそこ良い。ビデオカード買う必要
無いからほんと安上がり。
すまん、追記。
これ安物ジャンクなので、デュロンでFSB100でPC１００の
メモリ使って同期したほうが安定お得かも。
ジャンクに性能求めないほうが吉。
これ安物ジャンクなので、デュロンでFSB100でPC１００の
メモリ使って同期したほうが安定お得かも。
ジャンクに性能求めないほうが吉。
玄人志向の富士通製マザーは基本的ＫＴ１３３のマザーなんだから
Ａｔｈｌｏｎ1.4ＧまでのＸＰとかじゃなければ大丈夫なハズだけど
ベアボーンに搭載されている電源は安物の２００Ｗだから
Ｄｕｒｏｎに限定していると思われる。
マザー単体で考えてもレギュレーターの耐久性が問題になるかもね。
ジャンク品と割り切って値段の高いベアボーンなんか買わないで
秋葉原のジャンク屋で安く買って遊ぶのが吉だと思われる。
玄人志向もボッタクリな商品だすなよ。（ｗ
Ａｔｈｌｏｎ1.4ＧまでのＸＰとかじゃなければ大丈夫なハズだけど
ベアボーンに搭載されている電源は安物の２００Ｗだから
Ｄｕｒｏｎに限定していると思われる。
マザー単体で考えてもレギュレーターの耐久性が問題になるかもね。
ジャンク品と割り切って値段の高いベアボーンなんか買わないで
秋葉原のジャンク屋で安く買って遊ぶのが吉だと思われる。
玄人志向もボッタクリな商品だすなよ。（ｗ
391 ：Socket774：02/06/04 13:35 ID:TGzcYWcS
>391
相性じゃ返品NGっしょ。
初期不良じゃないと。
相性じゃ返品NGっしょ。
初期不良じゃないと。
CDRW3210だっけ、nero5.5がついてたの
いつか買おうと思ってたら今日なくなってた・・・
いつか買おうと思ってたら今日なくなってた・・・
一週間前くらいに安さに惹かれてCRW2410A買った。
で、この板の話と自分の経験で二度と買わないだろう。
で、この板の話と自分の経験で二度と買わないだろう。
今までなぜ？急にＰＣの電源がぶちきれるのかようやく判明。
原因はＡＴＡ100ＰＣＩカード。
ふふふ・・玄人志向め・・・・・二度と死んでも買わんぞ。
原因はＡＴＡ100ＰＣＩカード。
ふふふ・・玄人志向め・・・・・二度と死んでも買わんぞ。
>>396
新しいドライバーとかＢＩＯＳ入れたか？
この間近所のＰＣ屋で安かったので買いそうになったけど
やっぱり数百円の差なら秋葉原逝った時に
「玄人失敗超百ＴＸ２(バルク)」の方が利口か？
本当玄人志向はキワモノアイテムだな。（ｗ
新しいドライバーとかＢＩＯＳ入れたか？
この間近所のＰＣ屋で安かったので買いそうになったけど
やっぱり数百円の差なら秋葉原逝った時に
「玄人失敗超百ＴＸ２(バルク)」の方が利口か？
本当玄人志向はキワモノアイテムだな。（ｗ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ４００ぅ～
401 ：Socket774：02/06/07 06:04 ID:5zDNCZ2f
キワモノだからこそ面白いと思う俺は人柱ｹﾃｰｲ？
原人志向ならまだよかったな。
あまり安くないキワモノに１ゲンジン！！という罠
つーか、こいつが幅きかせてきたせいで普通のパーツを置くスペースが減ったYO！
何とかしてくれYO！
何とかしてくれYO！
バルクだったらさんざん調べて買うくせに
箱に入ってるというだけでぽろっと買っちゃう奴が痛いだけ。
玄人を志向している＝なんちゃって玄人ウザイ。
箱に入ってるというだけでぽろっと買っちゃう奴が痛いだけ。
玄人を志向している＝なんちゃって玄人ウザイ。
411 ：Socket774：02/06/14 02:06 ID:zyeJm/Kb
ageとこう。
玄人志向って
ほかのメーカーが出してる何かしら問題のあるパーツを
名前だけ変えて売ってるの？
ほかのメーカーが出してる何かしら問題のあるパーツを
名前だけ変えて売ってるの？
日本では手に入りにくいサードパーティーの製品を輸入して売っている模様。
たぶんボロ儲け。
たぶんボロ儲け。
ｳｲﾙｽage
kekekekeke
kekekekeke
417 ：Socket774：02/06/14 03:55 ID:bnuWXcza
買わなくてよかった
ＩＥＥＥの方は買ってよかった
ＩＥＥＥの方は買ってよかった
売れ残り？
商品の企画だけやって、製造は海外に発注してるんじゃないの？
商品の企画だけやって、製造は海外に発注してるんじゃないの？
玄人志向の最新USB 2.0カードにウイルス混入が判明、回収・交換へ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/etc_usb20v.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/etc_usb20v.html
お前ら、そうは言っても苦労との製品ひとつくらい持ってるだろ。
何持ってんだ。言ってみ。
俺は1394ボード\2.5K。十分使える。ドライバはOSのだしな。
何持ってんだ。言ってみ。
俺は1394ボード\2.5K。十分使える。ドライバはOSのだしな。
結論だけど。
安物買いの銭失いでいい？
安物買いの銭失いでいい？
133ATARAID持ってるけどちゃんと動いてる
安くていい
安くていい
>>418
売れ残りというかなんと言うか．．．
いわなくてもわかるよなｗ
規格はＭ社じゃないのか？
んで、結局途中で放棄してごにょごにょしたものが玄人にって感じっぽい。
一回玄人のボード見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。
箱開けたら見覚えのあるボードが入ってた。
気になって調べてみたら、やっぱりごにょごにょ．．．
はぁー、買うんじゃなかった．．．
売れ残りというかなんと言うか．．．
いわなくてもわかるよなｗ
規格はＭ社じゃないのか？
んで、結局途中で放棄してごにょごにょしたものが玄人にって感じっぽい。
一回玄人のボード見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。
箱開けたら見覚えのあるボードが入ってた。
気になって調べてみたら、やっぱりごにょごにょ．．．
はぁー、買うんじゃなかった．．．
玄人志向ファンです。
・ATA100PCIカード
・YMF754PCIカード
・GeForce4MX440ビデオカード
すべて完動しております。OCにも強いです。
・ATA100PCIカード
・YMF754PCIカード
・GeForce4MX440ビデオカード
すべて完動しております。OCにも強いです。
良い物は良い
違いは買った人間の運
違いは買った人間の運
428 ：Socket774：02/06/14 14:00 ID:Ib3EmlkR
そうそう、運だよ
>427
嗅ぎ分ける力も大事だがな。
デリケートなパーツとそうでないパーツ。その商品知識も求められる。
嗅ぎ分ける力も大事だがな。
デリケートなパーツとそうでないパーツ。その商品知識も求められる。
玄人はパーツを運だめしで買うのか。
おめでたいやつらだ。
と言いたいけど、まあ、気にするな（藁
おめでたいやつらだ。
と言いたいけど、まあ、気にするな（藁
>430
運試しと思って買う奴はいない。
買うときは、絶対に動きそうな気がする。
でも動かないと運が悪かったんだと思うだけ。
運試しと思って買う奴はいない。
買うときは、絶対に動きそうな気がする。
でも動かないと運が悪かったんだと思うだけ。
俺は好きだけどね玄人．ウィルースは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど(藁
箱絵の人、最初見たときは、木根尚人かと・・・
いいね、TM。
ちなみにうちの奥さんは最初「げんじんしこう」と読んだ。
ちなみにうちの奥さんは最初「げんじんしこう」と読んだ。
ウイルスの件は 「お前ら玄人ならこれ位解るよな？」っという体張ったジョークだと思います。
被害に有ったのは自称玄人のみ。
被害に有ったのは自称玄人のみ。
ある意味、木根尚人からの挑戦状だったと？
玄人志向」のＧｅＦｏｒｃｅ4Ti4400（29000円くらい）をかってくる
↓
ＡＯＰＥＮのドライバーの入った
ＡＯＰＥＮのＧｅＦｏｒｃｅ2ＭＸ400を付けてるマシンに
玄人志向」のＧｅＦｏｒｃｅ4Ti4400と交換して
DATONATORの新しいバージョンをインストする。
↓
再起動
↓
ＡＯＰＥＮ-ＧｅＦｏｒｃｅ4Ti4400-128と認識。
（もちろん画面のプロパティも同上）
↓
少しウマー（箱さえ見られなければ玄人志向とわからず）
という動かし方を現在しております。
↓
ＡＯＰＥＮのドライバーの入った
ＡＯＰＥＮのＧｅＦｏｒｃｅ2ＭＸ400を付けてるマシンに
玄人志向」のＧｅＦｏｒｃｅ4Ti4400と交換して
DATONATORの新しいバージョンをインストする。
↓
再起動
↓
ＡＯＰＥＮ-ＧｅＦｏｒｃｅ4Ti4400-128と認識。
（もちろん画面のプロパティも同上）
↓
少しウマー（箱さえ見られなければ玄人志向とわからず）
という動かし方を現在しております。
玄人のCMI8738-6CHPCI2を買った。
↓
Win2kで使ってみた。
↓
使ってるとブルーバック画面で落ちまくる。
↓
ゴミ箱
つかえねーよ、このサウンドカード。
↓
Win2kで使ってみた。
↓
使ってるとブルーバック画面で落ちまくる。
↓
ゴミ箱
つかえねーよ、このサウンドカード。
439 ：Socket774：02/06/15 02:08 ID:MC38mtb/
age
440 ：つーか、去年の7月頃の出来事：02/06/15 02:47 ID:???
ゲフォ3がどこでも4～5ﾏｿなのに玄人のは3ﾏｿ、思わず買っちゃいますた。
↓
しかし起動画面が乱れる、歪む等など不具合発覚。（ELSAの920とかだと無問題）
しかもWin2kが起動後しばらくすると、モニタが点いたり消えたりを繰り返す。
↓
仕方がないので買った店(TWOTOP)に持って行くも、買ったときに入っていた玄人の掟
とかいう紙切れを口実に交換拒否。
↓
1万以下ならともかく39,800は財布に痛すぎるので、引き取ってくれるショップ巡り開始。
↓
レシート無しにもかかわらずSofmapにて無事交換完了。（ちなみに３軒目）
しかも在庫が無かったんで差額払ってELSAのと交換。
それ以来、二度とTWOTOPでは買いません。
なんか罪悪感があるのでSofmapにも近寄りません。
無論、玄人志向など問題外です。
↓
しかし起動画面が乱れる、歪む等など不具合発覚。（ELSAの920とかだと無問題）
しかもWin2kが起動後しばらくすると、モニタが点いたり消えたりを繰り返す。
↓
仕方がないので買った店(TWOTOP)に持って行くも、買ったときに入っていた玄人の掟
とかいう紙切れを口実に交換拒否。
↓
1万以下ならともかく39,800は財布に痛すぎるので、引き取ってくれるショップ巡り開始。
↓
レシート無しにもかかわらずSofmapにて無事交換完了。（ちなみに３軒目）
しかも在庫が無かったんで差額払ってELSAのと交換。
それ以来、二度とTWOTOPでは買いません。
なんか罪悪感があるのでSofmapにも近寄りません。
無論、玄人志向など問題外です。
441 ：Socket774：02/06/15 02:50 ID:s3r0W48s
>>440
マップで買ったことにして交換してもらったってこと？
マップで買ったことにして交換してもらったってこと？
そりゃサギだ。
犯罪を公表するやつがいるとはびっくりこいた（ｗ
445 ：Socket774：02/06/15 16:19 ID:5jtGWHZr
漏れもCMI8738-6CHPCI2買いましたが全く安定していません。
ドライバーが悪いよな。多分。
ドライバーが悪いよな。多分。
446 ：Socket774：02/06/15 16:19 ID:5jtGWHZr
失礼
>438 が抜けました（ｗ
>438 が抜けました（ｗ
>>440
そこが玄人嗜好
そこが玄人嗜好
449 ：Socket774：02/06/15 22:17 ID:7Z5fns3n
今日ATAカード買ってきたんだがドライバを入れようとするとエラーがでるんだが
どーしよう・・・
どーしよう・・・
OEMサイコー
先日、玄人のＧｅｆｏｒｃｅ３Ｔｉ２００ ６４ＭＢを
中古￥１１８００で買ったよ。
デトネの29.42インストールして、サクサク？動いてるよ。
他のメーカーのが￥１５８００～￥１８８００もしたので
しかたなしに買ったのだがｳﾏｰ
中古￥１１８００で買ったよ。
デトネの29.42インストールして、サクサク？動いてるよ。
他のメーカーのが￥１５８００～￥１８８００もしたので
しかたなしに買ったのだがｳﾏｰ
452 ：Socket774：02/06/15 23:02 ID:dgAQki3O
玄人は他のよりも７割程度の値段で買えるのが最高の魅力です。
ちなみに正常品にあたる確立は５割です。
ちなみに正常品にあたる確立は５割です。
>452
>ちなみに正常品にあたる確立は５割です。
そんなに確立高いのか?(w
>ちなみに正常品にあたる確立は５割です。
そんなに確立高いのか?(w
>>440 をみてると正直中途半端なバルクよりタチ悪そうですねぇ。
YMF754のサウンドカードはAOpen製らしい
AOpenのYMF744のやつが値段の割にノイズも少なく結構いいらしいので
こっちもなかなかお買い得・・・
と見せかけて744のほうなら2000円強で箱付きリテールが買えるという罠ｗ
754と744でそんなに機能かわんないからねえ
AOpenのYMF744のやつが値段の割にノイズも少なく結構いいらしいので
こっちもなかなかお買い得・・・
と見せかけて744のほうなら2000円強で箱付きリテールが買えるという罠ｗ
754と744でそんなに機能かわんないからねえ
光入出力付だと同じ位の値段になっちゃうかもｽﾏｿ
458 ：Socket774：02/06/16 05:18 ID:cB4BNbua
Windows2000でブルーバックの画面でNTOSKRNEL.exeが死んだとか出た
玄人のせいだ！！！
玄人のせいだ！！！
オマエがシロウトだから悪いんだよ。(´д`)y-)´д`) ジュッ
すべて玄人が悪い
玄人志向という名前が悪いんだな。
「玄人向け」って書いたらいいんだな。
玄人を志向している素人が買っちゃうんだな。
少なくとも玄人を目指してるんだったら
ハズしても勉強代だと思わなくちゃいけないのにね。
「玄人向け」って書いたらいいんだな。
玄人を志向している素人が買っちゃうんだな。
少なくとも玄人を目指してるんだったら
ハズしても勉強代だと思わなくちゃいけないのにね。
>>440を見ると、玄人志向は初期不良さえも相性問題として片付けられそうで怖い
まてよ・・・・
玄人志向は、歩留まりの悪い製品もそのまんま出荷
↓
だから値段が安い
↓
だけど初期不良も多いＹＯ
↓ ↓
動いた 動かない
↓ ↓
ウマー ｺﾞﾙｧ(＾▽＾)
まてよ・・・・
玄人志向は、歩留まりの悪い製品もそのまんま出荷
↓
だから値段が安い
↓
だけど初期不良も多いＹＯ
↓ ↓
動いた 動かない
↓ ↓
ウマー ｺﾞﾙｧ(＾▽＾)
463 ：Socket774：02/06/16 17:04 ID:vD7oVK9y
GeForce4Ti4200買っちゃいました。
店員に「もし動かんかったら返品するが良いな?」と念押しし、心臓パクバク
させながらゲット。
組み付けたら何の問題も無く動きやがりました。
疑ってごめんよ。でもPCパーツ買うのにあれほど緊張したのは初めてだ。
店員に「もし動かんかったら返品するが良いな?」と念押しし、心臓パクバク
させながらゲット。
組み付けたら何の問題も無く動きやがりました。
疑ってごめんよ。でもPCパーツ買うのにあれほど緊張したのは初めてだ。
原人思考
厨房志向作ったほうがいいよ。
sotecに改名しる！
467 ：Socket774：02/06/16 19:17 ID:KvVQ3uCA
俺、玄人のGF4ti4400だけど
問題なく動くぞ。
問題なく動くぞ。
スパクル製なら問題無し。
問題児なら初期不良率高いかも。
問題児なら初期不良率高いかも。
ほんとの玄人は買わないらしいのですがホントですか？
470 ：Socket774：02/06/17 01:05 ID:5FCY/KOW
>>469
「玄人=それで飯食ってる人」 ならば絶対買いません。
「玄人=それで飯食ってる人」 ならば絶対買いません。
初心者→厨房→中級者→玄人 とステップアップしたならば
正規品→玄人思考→バルク→正規品 と戻ってゆく・・かな
正規品→玄人思考→バルク→正規品 と戻ってゆく・・かな
>>463
まじ？
俺も昨日スパクルの4200買ったけど、見事に起動しなかったよ。
たまに起動することもあるけど、基本的にビープ音が鳴って止まる・・・・
相性なのか初期不良なのか現在悩み中なんだけど、母板なに使ってる？
俺はGIGAの７VTXEでだめでした。
明日にでもショップに送り返すつもりだけど、初期不良で
済めばいいな。
まじ？
俺も昨日スパクルの4200買ったけど、見事に起動しなかったよ。
たまに起動することもあるけど、基本的にビープ音が鳴って止まる・・・・
相性なのか初期不良なのか現在悩み中なんだけど、母板なに使ってる？
俺はGIGAの７VTXEでだめでした。
明日にでもショップに送り返すつもりだけど、初期不良で
済めばいいな。
473 ：463：02/06/17 02:16 ID:5FCY/KOW
クロシコのＧｅｆｒｏｃｅご使用の同士(w
nVIDIAのＵＫサイトでアプされた
デトネの２９．４２インストールした？？
オレはＧｅｆ３Ｔｉ２００とＧｅｆ４Ｔｉ４６００と
クロシコの買ったけど、このデトネ入れたら
安定しちます
ttp://www.nvidia.co.uk/
nVIDIAのＵＫサイトでアプされた
デトネの２９．４２インストールした？？
オレはＧｅｆ３Ｔｉ２００とＧｅｆ４Ｔｉ４６００と
クロシコの買ったけど、このデトネ入れたら
安定しちます
ttp://www.nvidia.co.uk/
>>474
既に29.60が出ている罠。
既に29.60が出ている罠。
情報ありがとう。
>>473
ややや？！
起動しましたか！
うらまやしい・・・
もし、相性だったら俺もその板検討してみます。
>>474
ドライバ以前に電源のボタン「ポチっとな～」した時点で
動かないんだよ。（涙）
だけど気持ちはうれしい。
多謝！！
>>473
ややや？！
起動しましたか！
うらまやしい・・・
もし、相性だったら俺もその板検討してみます。
>>474
ドライバ以前に電源のボタン「ポチっとな～」した時点で
動かないんだよ。（涙）
だけど気持ちはうれしい。
多謝！！
477 ：Socket774：02/06/17 19:42 ID:haK7qrXu
昨日買ったGeforceTi4600は問題なく動きましたよ～♪
ドライバも特に問題なさそう。
一応ｎVIDIAいってリファレンス落としたけどね。
ドライバも特に問題なさそう。
一応ｎVIDIAいってリファレンス落としたけどね。
478 ：Socket774：02/06/17 20:15 ID:Y8522xPO
新ブランド名
素人死亡
素人死亡
479 ：Socket774：02/06/17 20:26 ID:npV6yPmp
だれか
CMI8738-6CHPCI2の情報くれ～
安定しないよ！OSはWin2kなんだけど・・・。
CMI8738-6CHPCI2の情報くれ～
安定しないよ！OSはWin2kなんだけど・・・。
481 ：Socket774：02/06/18 05:40 ID:BGlz7H8S
アバウト思考ってことで
これさえあれば誰でも玄人気分になれる？
「妄想志向」と言う事で良いでしょうか？
>>476
とんでもない物掴まされたようだね。
ｎＶＩＤＩＡのリファレンスＢＩＯＳに書き換えて見たらどうかな？
玄人志向のＶＧＡじゃないけど不安定な奴をリファレンスに
書き換えたら安定して動くようになったよ。
「妄想志向」と言う事で良いでしょうか？
>>476
とんでもない物掴まされたようだね。
ｎＶＩＤＩＡのリファレンスＢＩＯＳに書き換えて見たらどうかな？
玄人志向のＶＧＡじゃないけど不安定な奴をリファレンスに
書き換えたら安定して動くようになったよ。
483 ：Socket774：02/06/18 07:09 ID:LnJTIgKl
漏れのATA133PCIは、F3押してもBIOSが起動しねー。
Silicon Imageのサイトで落としてBIOSアップデートもしたんだけどなあ。
ついでにﾏﾏﾝのBIOSもアップデートしたのだが、やっぱダメ。
まあHDDは認識して使えてるから別にいいや。
あと、これとSCSIカードを同時に挿してると、WinCDRが使えねー。
これってIDEコントローラが別にあると、CD-RドライブをSCSIドライブとして
認識するんだね。他のライターは問題なく使えるのだが。
結局ほとんど使ってなかったSCSIカードを抜いて解決。
ちょっとした愚痴だ・・・ｽﾏｿな。
でも玄人は安いから個人的には、覚悟して買うんならアリかな、と。
性格が適当なﾔｼには向いてるんじゃないか。神経質なﾔｼは買うな。
Silicon Imageのサイトで落としてBIOSアップデートもしたんだけどなあ。
ついでにﾏﾏﾝのBIOSもアップデートしたのだが、やっぱダメ。
まあHDDは認識して使えてるから別にいいや。
あと、これとSCSIカードを同時に挿してると、WinCDRが使えねー。
これってIDEコントローラが別にあると、CD-RドライブをSCSIドライブとして
認識するんだね。他のライターは問題なく使えるのだが。
結局ほとんど使ってなかったSCSIカードを抜いて解決。
ちょっとした愚痴だ・・・ｽﾏｿな。
でも玄人は安いから個人的には、覚悟して買うんならアリかな、と。
性格が適当なﾔｼには向いてるんじゃないか。神経質なﾔｼは買うな。
>>480
C-mediaのドライバ入れてみた？
C-mediaのドライバ入れてみた？
>>484
俺480じゃないけどＣ－ＭＥＤＩＡのドライバーの方が
素人志向の奴より純正だけあって確かに出来がいいよ。
ノバックの奴も持っているんだけど本当素人志向の奴は
ドライバーも糞だし基板の設計も悪いよ。
俺480じゃないけどＣ－ＭＥＤＩＡのドライバーの方が
素人志向の奴より純正だけあって確かに出来がいいよ。
ノバックの奴も持っているんだけど本当素人志向の奴は
ドライバーも糞だし基板の設計も悪いよ。
>485
と、#485が気持ちよさそうに知ったかぶったあとで、玄人志向が指定している
ドライバも、じつはC-MediaのOEMだと判明する罠(ﾜﾗ
と、#485が気持ちよさそうに知ったかぶったあとで、玄人志向が指定している
ドライバも、じつはC-MediaのOEMだと判明する罠(ﾜﾗ
>>481
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
大事な羽衣を落としてしまった天女リテール。
仕方なく地上へと舞い下りるが既に羽衣は玄人志向の手の中に。
「返して欲しいなら俺の嫁になれ」強引な玄人志向。
しかし、生活を共にして行くうちにリテールは玄人志向に惹かれていくのであって。
次回、「謎の生き物バルク現る！！」乞うご期待！！
仕方なく地上へと舞い下りるが既に羽衣は玄人志向の手の中に。
「返して欲しいなら俺の嫁になれ」強引な玄人志向。
しかし、生活を共にして行くうちにリテールは玄人志向に惹かれていくのであって。
次回、「謎の生き物バルク現る！！」乞うご期待！！
>>486
＿ ∧＿∧
￣ ￣ （´Д｀ ；）
. ' ヽ
／ ／／
/ ／／
,-（ ヽ ｉ ／
/ メ､ヽ ヽ | ／
／ ヽｌ | | ／
／ // / ! ,
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／ （ ´Д／ /
／ γ / /
θ ﾍ | /
） | ,
/ |
/ ﾍ | ／
i / | | ／ / , ' ＿/ |ｌ
/ / | | し' ／ /￣/
/ /. / | ( ＿ / / 〃,
（ / / ｌ と と ） て￣ ／
し' /＿＿) （_（＿,Ｊ
491 ：Socket774：02/06/19 04:22 ID:RtZl4zBY
キャプチャカードは価格comを見た限りはやめた方が良いと思われ
今日、ｼｮｯﾌﾟから戻ってきました。
結果は初期不良。
いろいろあったけど、画質も良くって満足してます。
でも、苦労人はもう買わないかも・・・
初期不良だったのはOEM先のｽﾊﾟｸﾙのQCに問題があるだけで
別に苦労人のせいではないのだけど・・・・
だけど他の人の書き込み見てても初期不良多そうだもんね。
市場へ出荷する前に動作確認くらいはしてほしい。
結果は初期不良。
いろいろあったけど、画質も良くって満足してます。
でも、苦労人はもう買わないかも・・・
初期不良だったのはOEM先のｽﾊﾟｸﾙのQCに問題があるだけで
別に苦労人のせいではないのだけど・・・・
だけど他の人の書き込み見てても初期不良多そうだもんね。
市場へ出荷する前に動作確認くらいはしてほしい。
493 ：Socket774：02/06/22 20:03 ID:wvJsoPXA
Geforce4Ti4600買ってきました。
問題なし。ただ、ドライバはｎVIDIAから落としてきました。
ゲームがぐりぐり快適に動きます～
問題なし。ただ、ドライバはｎVIDIAから落としてきました。
ゲームがぐりぐり快適に動きます～
YEAR!
製造元がスパルクのGF4Ti4200買ってきたんだけど
3DMark2001SE動かしていると突然画面が真っ暗になって
ディスプレイがスタンバイに入ってしまいます（PC本体起動中）
前のカードではこんな事はなかったからカードのせい？
3DMark2001SE動かしていると突然画面が真っ暗になって
ディスプレイがスタンバイに入ってしまいます（PC本体起動中）
前のカードではこんな事はなかったからカードのせい？
>>495
たぶんケース内に熱がこもってるからだと思う。
排熱きちっとすれば大丈夫だと思う。
あと、ファン外してシンクにグリスが付いてるか確認してみ？
うちのやつもそんな症状でたけど、ケースファン追加して、
グリス塗り直したら直ったよ。
たぶんケース内に熱がこもってるからだと思う。
排熱きちっとすれば大丈夫だと思う。
あと、ファン外してシンクにグリスが付いてるか確認してみ？
うちのやつもそんな症状でたけど、ケースファン追加して、
グリス塗り直したら直ったよ。
497 ：プロ：02/06/23 16:24 ID:dsPk4g+s
玄人にしか扱いきれないシロモンだぜ！
S○TECのパソもそうだぜ！
S○TECのパソもそうだぜ！
,一-、
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-●●
ヽ´∀｀
￣
|ﾉ/ﾉヽヽ
6-●●
ヽ´∀｀
￣
>>498
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ATA133RAID
普通に動いてます
ただしHDDは単品で
普通に動いてます
ただしHDDは単品で
>>500
ウチと同じ使い方 （ｗ
ウチと同じ使い方 （ｗ
503 ：Socket774：02/06/23 18:41 ID:20QoGQqo
RADEON75-AGP128Cを１週間我慢して使ったが、
もうあまりに画面にノイズがのるので返品!!
嫌われてもいいから、返品!!
もう二度と玄人のAGPのVGAは買わない!!
心にそう誓った。
というわけで、今は6800円でゲットした
カノプのSPECTRA5400PE。
RADEONの数倍速いし、安いし。
もう玄人のVGAはイヤズラ。
もうあまりに画面にノイズがのるので返品!!
嫌われてもいいから、返品!!
もう二度と玄人のAGPのVGAは買わない!!
心にそう誓った。
というわけで、今は6800円でゲットした
カノプのSPECTRA5400PE。
RADEONの数倍速いし、安いし。
もう玄人のVGAはイヤズラ。
死んだゴキブリが入っていたぞ！どういう製品管理してるなだ？
ボケと突っ込み
玄人ってさ、異常な信者と絶対買わないってのと両極端だよね。
中間に位置する人ってこの板くらいしかいない？
玄人の掲示板見てて思った。
中間に位置する人ってこの板くらいしかいない？
玄人の掲示板見てて思った。
玄人製品は2流メーカーの選別”落ち”品
GF2PRO-AGP32
nVIDIAのドライバ29.42ではプロセッサがGeForce2 Tiと表示される。
無意味に得した気分。
nVIDIAのドライバ29.42ではプロセッサがGeForce2 Tiと表示される。
無意味に得した気分。
USB2.0のPCカードはいまのころちゃんと使えてる。
3000円以下だったしこのままトラブらなけば上出来。
それより今まで4枚ぐらいTVチューナボードを買ったんだけど，一番安定
してるのが玄人とは・・・複雑な気分だ。そりゃ非Intelマシンだけどさ。
3000円以下だったしこのままトラブらなけば上出来。
それより今まで4枚ぐらいTVチューナボードを買ったんだけど，一番安定
してるのが玄人とは・・・複雑な気分だ。そりゃ非Intelマシンだけどさ。
自分CDR/W2410A買ったんだが4倍以下に出来なくない？
音楽CD4倍で焼いてもかなり音いかれるし。
持ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
音楽CD4倍で焼いてもかなり音いかれるし。
持ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
コノヤロー！
516 ：Socket774：02/06/26 12:21 ID:4KoUZVVE
玄人の優良会社のOEM最高だね
６４ビットPCI版のギガビットイーサーカード買ったよ。
特に不具合もないし、最高ね。
（ちなみにママンはＭＰＸ２）
特に不具合もないし、最高ね。
（ちなみにママンはＭＰＸ２）
メーカーチェックではじかれたクソドライブだな。
520 ：Socket774：02/06/27 01:59 ID:8xkNyyAg
型番に3210ってドライブがあったから見てみたけど玄人のじゃなかった
供給元の？
だから添付ソフトがneroでも5.0？
確か玄人のは5.5と明記
それでやめたんだけどどうなんだろう？
5と5.5の大きな違いはあるのかな
供給元の？
だから添付ソフトがneroでも5.0？
確か玄人のは5.5と明記
それでやめたんだけどどうなんだろう？
5と5.5の大きな違いはあるのかな
>>514
4～10倍速のRWメディアで焼こうとしてるとか
4～10倍速のRWメディアで焼こうとしてるとか
>>514
型番からするとﾌﾟﾚｸくさいが。
型番からするとﾌﾟﾚｸくさいが。
プレククサー
玄人志向の最新USB 2.0カードにウイルス混入が判明、回収・交換へ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/etc_usb20v.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/etc_usb20v.html
サブレが出たんだってね、玄人から
527 ：Socket774：02/07/03 02:48 ID:/cXb8j9f
今までPromiseのIDEボードUltra 100を使っていたのですが不具合がありましたので
玄人志向の「Ultra IDE ATA 100」を購入し差し替えて起動させたのですが起動中のwin2000
のロゴのところで青い画面になってしまいます。色々調べてみたのですがわかりません。
初歩的なミスでしたらすみません。教えてください宜しく願います。
玄人志向の「Ultra IDE ATA 100」を購入し差し替えて起動させたのですが起動中のwin2000
のロゴのところで青い画面になってしまいます。色々調べてみたのですがわかりません。
初歩的なミスでしたらすみません。教えてください宜しく願います。
>>527
単に玄人志向の製品が糞なだけで解決のし様がありません。
自分も根性で各ＰＣＩバスに刺して色々とやって見たりしたけど
ブルースクリーンの連続で結局解決出来ず
諦めて秋葉原の某ＰＣ買取屋に持って逝くも動作確認不可能で買取不可 (;´Д｀)
結局帰り際に箱ごとゴミ箱に捨てて来ました。（藁
同時に買った友達もまったく同じ症状で動かず･･･。
結論：玄人志向のパーツはゴミ素直にプロミスのUltra133TX2でも買いましょう。
単に玄人志向の製品が糞なだけで解決のし様がありません。
自分も根性で各ＰＣＩバスに刺して色々とやって見たりしたけど
ブルースクリーンの連続で結局解決出来ず
諦めて秋葉原の某ＰＣ買取屋に持って逝くも動作確認不可能で買取不可 (;´Д｀)
結局帰り際に箱ごとゴミ箱に捨てて来ました。（藁
同時に買った友達もまったく同じ症状で動かず･･･。
結論：玄人志向のパーツはゴミ素直にプロミスのUltra133TX2でも買いましょう。
529 ：527：02/07/03 03:36 ID:/cXb8j9f
＞528
書き込みありがとうございます。
解決のしようがないですか・・・。諦めるしかないんですね。
店員の「IDEのボードなんて大して差はない。」って言葉に騙されました・・・。
プロミスのカードの場合MATOROXのHDDとの相性が悪いらしく起動後１時間後に青い画面になるので
メルコかIOあたり考えてみます。無駄な出費でした。
書き込みありがとうございます。
解決のしようがないですか・・・。諦めるしかないんですね。
店員の「IDEのボードなんて大して差はない。」って言葉に騙されました・・・。
プロミスのカードの場合MATOROXのHDDとの相性が悪いらしく起動後１時間後に青い画面になるので
メルコかIOあたり考えてみます。無駄な出費でした。
玄人のRAIDの133、漏れんとこではM/BがAsus CUSL2-Cでは安定してるよ。
でも、もう一台のAsus A7Vに刺したら、ドライバｲﾝｽｺ中に固まるわ
イベントログ真っ赤状態だわ、全然ダメだったけど。
プロミスは、どっちの環境でも不安定で、書き込み中に固まったり
NTFSなんちゃらエラーが発生しまくりで窓から投げ捨てた。
でも、もう一台のAsus A7Vに刺したら、ドライバｲﾝｽｺ中に固まるわ
イベントログ真っ赤状態だわ、全然ダメだったけど。
プロミスは、どっちの環境でも不安定で、書き込み中に固まったり
NTFSなんちゃらエラーが発生しまくりで窓から投げ捨てた。
532 ：Socket774：02/07/03 11:47 ID:U3wVktQo
玄人の扇子が非常に安定してます。
533 ：Socket774：02/07/03 12:40 ID:TPqKh2Sc
玄人だけど玄人じゃない、Ti4400はかなりいい感じかも
534 ：527：02/07/03 16:02 ID:/cXb8j9f
>531
マザーはショボショボのACORPとかいうメーカーのものです。それも原因？？
いろいろと書き込みありがとうございます。
マザーはショボショボのACORPとかいうメーカーのものです。それも原因？？
いろいろと書き込みありがとうございます。
>>527
挿すスロット変えてみたら。
IRQ・INT線の関係スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005534952/l50
ATAカードのスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017840286/l50
挿すスロット変えてみたら。
IRQ・INT線の関係スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005534952/l50
ATAカードのスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017840286/l50
>>537
本当にいい物を出すメーカーはウィルス混入製品なんて扱いませんよ
本当にいい物を出すメーカーはウィルス混入製品なんて扱いませんよ
539 ：Socket774：02/07/04 11:44 ID:29uUvYM5
成り行きで苦労と試行のGfMX200のボードを買ったんだが、
Shadeとメタセコイアでちょっと視点を動かすとWinXP巻き込んで
落ちるようになったヨ‥‥。鬱。
デトネとBIOSも最新のものにしたし、あとは詳細プロパティも
怪しいヤツはOFFにしてみた‥‥。
もう打つ手がねぇよｳﾜｧｧｧｧﾝ！
WinXPでOSごと落ちるなんて初めてだ。
Shadeとメタセコイアでちょっと視点を動かすとWinXP巻き込んで
落ちるようになったヨ‥‥。鬱。
デトネとBIOSも最新のものにしたし、あとは詳細プロパティも
怪しいヤツはOFFにしてみた‥‥。
もう打つ手がねぇよｳﾜｧｧｧｧﾝ！
WinXPでOSごと落ちるなんて初めてだ。
540 ：Socket774：02/07/04 11:54 ID:3CaikJHp
Ti4200はsparkleよりpalitのやつの方が良いのか？
>>540
えへ？
えへ？
>>538
昔は良い感じがしたけど、今はダメだって言ってんだＹＯ！
昔は良い感じがしたけど、今はダメだって言ってんだＹＯ！
>542
まぁそうだよね。
本当の通は絶対にメーカーで判断するようなことはしない。
評判のいいメーカーの駄目製品、評判の悪いメーカーのいい製品
常に個別に物を見極めいい製品だけを買うようにしたい。
まぁそうだよね。
本当の通は絶対にメーカーで判断するようなことはしない。
評判のいいメーカーの駄目製品、評判の悪いメーカーのいい製品
常に個別に物を見極めいい製品だけを買うようにしたい。
理想としてはそうだけど、結構な手間かかるから大した手間賃とれない仕事では
てきとーに名前だけ3COMとかIntelにととのえて見積もり出しちゃったりするなぁ（笑）
てきとーに名前だけ3COMとかIntelにととのえて見積もり出しちゃったりするなぁ（笑）
どっちみち最後は買って使ってみなきゃ分からんし。
実際，いまさら分かりきった買い物もつまらん，って思ってるやつも多いんじゃ
ない？マジな買い物で玄人買うやつはなにか間違ってるだろ。
オレは小心者だから安い小物しか買わないけどね。
何買っても駄目なときは駄目だって現実を経験してない人が買うべきじゃないっ
てだけのことでしょ。ダメ率が高いものに手を出しておきながら自分を納得させら
れないとか，不満を抱え込むしかできないやつとか。
ただ，そんなこと（駄目なときは駄目）をおおっぴらに言うわけにもいかないから，
玄人志向とかいって中途半端な売り方して批判浴びてる，と。
実際，いまさら分かりきった買い物もつまらん，って思ってるやつも多いんじゃ
ない？マジな買い物で玄人買うやつはなにか間違ってるだろ。
オレは小心者だから安い小物しか買わないけどね。
何買っても駄目なときは駄目だって現実を経験してない人が買うべきじゃないっ
てだけのことでしょ。ダメ率が高いものに手を出しておきながら自分を納得させら
れないとか，不満を抱え込むしかできないやつとか。
ただ，そんなこと（駄目なときは駄目）をおおっぴらに言うわけにもいかないから，
玄人志向とかいって中途半端な売り方して批判浴びてる，と。
547 ：Socket774：02/07/05 05:28 ID:h/EaRKuk
2000でドライバなくて使えん飼ったやつが
XPにしたらバリバリハタライタ。
XP素敵。
XPにしたらバリバリハタライタ。
XP素敵。
玄人の
SIS305
SIS315
GF2MX400
DVD－ROM
使ってましたけど、何も不具合ないよ。
だけど、付属のCDにPOWER DVD XPがついてくるけど
シリアルがどこにも書いてないくて使えない。
SIS305
SIS315
GF2MX400
DVD－ROM
使ってましたけど、何も不具合ないよ。
だけど、付属のCDにPOWER DVD XPがついてくるけど
シリアルがどこにも書いてないくて使えない。
馬路に買おうとするやつは、ちゃんと調べてから買う。
そうすれば幸せになれますよ。
そうすれば幸せになれますよ。
シリアルうｐきぼん
>550
その件で玄人の掲示板のほう見るとCDの中身はドライバのインストールにだけ
使ってくれ、てなことが書いてある。
知ってるとは思うけど一応。
その件で玄人の掲示板のほう見るとCDの中身はドライバのインストールにだけ
使ってくれ、てなことが書いてある。
知ってるとは思うけど一応。
>>551
レジスト料までケチってるのね。
レジスト料までケチってるのね。
553 ：Socket774：02/07/05 23:34 ID:V7jicIXR
555 ： ：02/07/05 23:40 ID:PGTd84XY
ふｈ０うｈ０ｐｈ
>>554
玄人？
玄人？
玄人思考は「新品ジャンク」として買っている
動けばメッケモノ、緒戦はジャンク、3000円はお布施と思っていますが
>>536
通だとは思っていませんが？
上級者とも言ってませんが？
ゴミパーツで楽しみましたが？
動けばメッケモノ、緒戦はジャンク、3000円はお布施と思っていますが
>>536
通だとは思っていませんが？
上級者とも言ってませんが？
ゴミパーツで楽しみましたが？
もともと動作保証なんてないことばっかりやってたからな・・・
玄人なんてのはたいてい動くし値段も安いし。
いい時代だがツマランね。
玄人なんてのはたいてい動くし値段も安いし。
いい時代だがツマランね。
玄人は箱に入ったジャンク品って位置づけだろ
普通のジャンク品と違うのは
同じ製品を買った人間がそこそこ存在するので
情報交換が可能ということだ
普通のジャンク品と違うのは
同じ製品を買った人間がそこそこ存在するので
情報交換が可能ということだ
562 ： ：02/07/06 11:06 ID:QizyZ1N+
大阪で玄人志向の商品を全部置いてる店ってないんかな？
知ってるヤシいたら情報キボソ
知ってるヤシいたら情報キボソ
CMI8738で安定してない方 新しいドライバーで安定するようです。
564 ：Socket774：02/07/06 15:15 ID:wuzx3lZb
今日、フェイスの前でウイルスなんとかお詫びキャンペーンやってたけど、
配ってたの NAI のアレじゃん（しかもお試し版）。
1万本も配ってるあたり、どうせタイアップなんだろうな。
お詫びキャンペーンでも儲け至上主義の苦労と試行萎え。
配ってたの NAI のアレじゃん（しかもお試し版）。
1万本も配ってるあたり、どうせタイアップなんだろうな。
お詫びキャンペーンでも儲け至上主義の苦労と試行萎え。
何で玄人がフェイスも前でやるんだ？
おまえら、何度も言うようだけど
ゲンジンパーツよりも他のバルクのほうが
安いぞ。
あ・・・ゲンジンパーツは秋葉や日本橋
から遠い人たちの地域でも置いてるのか。
かわいそーに。
ゲンジンパーツよりも他のバルクのほうが
安いぞ。
あ・・・ゲンジンパーツは秋葉や日本橋
から遠い人たちの地域でも置いてるのか。
かわいそーに。
ジャンクを知らない田舎者を騙す為に箱にゴミ入れて売っているのが苦労と思考なのです。
トパッチリはサポート窓口が無いに等しいので買った店の店員に向けられると
上手い事おいしい商売考えたもんだよな。(藁
トパッチリはサポート窓口が無いに等しいので買った店の店員に向けられると
上手い事おいしい商売考えたもんだよな。(藁
うごきゃいいんじゃない？
そうだな。ゲンジンはバルクじゃなくてジャンクだよな。マジで。
574 ：Socket774：02/07/08 11:34 ID:ULCj6vxk
pc watch の玄人ナース嬢で只今１発ユキマシタ（・∀・）
>572
>569をよくみなよ、「とぱ(pa)っちり」って書いてあるから（笑）
>569をよくみなよ、「とぱ(pa)っちり」って書いてあるから（笑）
576 ：442：02/07/08 14:33 ID:SldAz7Cc
GF3-Ti200買ったんだけど、SからのTV出力の800×600ってサイズ変更できないんですか？
アスペクト比？狂ってて縦に画像が延びてしまいます。
アスペクト比？狂ってて縦に画像が延びてしまいます。
玄人シリーズ
女の子いないのぉ、玄人にさぁ
580 ：Socket774：02/07/09 00:23 ID:P60H/Ba+
玄人志向とは名ばかりで不具合ばっかのメーカーやろ !
そらぁ安いはずやわなぁぁ
安いだけが取り柄のクズメーカーやんけ
そらぁ安いはずやわなぁぁ
安いだけが取り柄のクズメーカーやんけ
ムッチムチがいい！サイバーナースよかったなぁ
玄人ではない人が手を出して愚痴をたれるスレはここですか？
585 ：Socket774：02/07/09 12:57 ID:Bd/4HwoK
>>580
おいおい、そんなに安くないぞ。
おいおい、そんなに安くないぞ。
586 ： ：02/07/09 14:01 ID:0KllbB0T
その昔メルコはPC旧八の救世主だったが今はゴミ。
黒人嗜好も同じ道を辿るのか？
黒人嗜好も同じ道を辿るのか？
GF3-Ti200買ったんだが、3Dやると10秒ぐらいして落ちる。
3Dやらないと安定しているのだが、そんなモノ糞以下だな。
3Dやらないと安定しているのだが、そんなモノ糞以下だな。
588 ：Socket774：02/07/09 19:17 ID:p1nRAugg
TV出力付きのグラボ買ったらS-vide-～コンポジットの変換ケーブルがついていなかった。
そんなの、s-videoなんて持ってるやつなんて滅多にいないってばよ！
仕方ないので変換ケーブルのみを探して通信販売。
…680円。
そんなのだけ売ってもらうのはなんか勿体なくて
一緒に健康器具とかかっちゃった♪てへ
…衝動買いだ…馬鹿だ漏れ…
そんなの、s-videoなんて持ってるやつなんて滅多にいないってばよ！
仕方ないので変換ケーブルのみを探して通信販売。
…680円。
そんなのだけ売ってもらうのはなんか勿体なくて
一緒に健康器具とかかっちゃった♪てへ
…衝動買いだ…馬鹿だ漏れ…
589 ：Socket774：02/07/09 19:18 ID:P60H/Ba+
ｸﾛｰﾄ ｲｲ!
玄人
玄人にマジな期待して買うやつが間違い。
(つか今時1万円以上のバルク品や玄人とかまず買わないし。)
だけどたまに使えるのもある。
USB2.0のPCカードが3000円以下だったから買って見たけどちゃんと使える。
こういうのはバルクとか見ないし買ってみても面白いんじゃない？
小物類を洒落で買うってのが適当な楽しみ方だと思う。
(つか今時1万円以上のバルク品や玄人とかまず買わないし。)
だけどたまに使えるのもある。
USB2.0のPCカードが3000円以下だったから買って見たけどちゃんと使える。
こういうのはバルクとか見ないし買ってみても面白いんじゃない？
小物類を洒落で買うってのが適当な楽しみ方だと思う。
3.5インチベイor5インチベイに取り付ける
USB/1394コンボハブっていくらくらいだろう？
5800円ってのをネットで見たような気がするけど
それくらいが普通なのかな
ちょっと欲しいけど金無い
USB/1394コンボハブっていくらくらいだろう？
5800円ってのをネットで見たような気がするけど
それくらいが普通なのかな
ちょっと欲しいけど金無い
今日、USB2.0のボードがあって、「やった！」と思ったら新しいのだった・・・そんなの出てたのか
599 ： ：02/07/11 23:12 ID:???
600 ：Socket774：02/07/12 00:22 ID:YjgMa5z8
>製造元がスパルクのGF4Ti4200買ってきたんだけど
>3DMark2001SE動かしていると突然画面が真っ暗になって
>ディスプレイがスタンバイに入ってしまいます（PC本体起動中）
>前のカードではこんな事はなかったからカードのせい？
495さん、その後どうでしょう？
496さんのアドバイスで治りましたか？
実は私も同じ症状で困っています。
こっちはもっとひどく、電源入れるとピーピッピと音がして
ディスプレイがスタンバイモードに・・・
昨日までは普通に動いていたのですが。謎。
>3DMark2001SE動かしていると突然画面が真っ暗になって
>ディスプレイがスタンバイに入ってしまいます（PC本体起動中）
>前のカードではこんな事はなかったからカードのせい？
495さん、その後どうでしょう？
496さんのアドバイスで治りましたか？
実は私も同じ症状で困っています。
こっちはもっとひどく、電源入れるとピーピッピと音がして
ディスプレイがスタンバイモードに・・・
昨日までは普通に動いていたのですが。謎。
>>600
それ半田の接触不良かチップの不具合かもな。
できの悪いチップが熱で不具合出た場合は対象法はない。
もはや捨てるしかない。半田が浮いたりしてないか入念にチェックして
みろ。恐らくもう駄目だろうが・・・
それ半田の接触不良かチップの不具合かもな。
できの悪いチップが熱で不具合出た場合は対象法はない。
もはや捨てるしかない。半田が浮いたりしてないか入念にチェックして
みろ。恐らくもう駄目だろうが・・・
対処法の間違い。すまぬ。
603 ：Socket774：02/07/12 02:24 ID:N+NQrmEt
>>601
がーん！ そうなんですか…
言われた通りチェックしてみて、
ダメだったら返品に行って来よっと。
最初は電源不足かなと思い、
いろいろ増設物をはずしたりしてみたのですが
それでもダメでした…｡
がーん！ そうなんですか…
言われた通りチェックしてみて、
ダメだったら返品に行って来よっと。
最初は電源不足かなと思い、
いろいろ増設物をはずしたりしてみたのですが
それでもダメでした…｡
ケツから２番目age
あげ
玄人のTi4200SのVIVOケーブル
＞昨日、秋葉原のコムサテライトで「VIVOケーブル同梱」って書いてありました。
＞回収して入れてくれたのでしょうか？新規出荷分のみかな？
＞いずれにしろありがとうございました！！！
らしい！！
＞昨日、秋葉原のコムサテライトで「VIVOケーブル同梱」って書いてありました。
＞回収して入れてくれたのでしょうか？新規出荷分のみかな？
＞いずれにしろありがとうございました！！！
らしい！！
608 ：Socket774：02/07/15 12:52 ID:2NBAXPpL
メルコでチャンポンボード出して欲しいな～。
玄人より1万アップまでなら買う！勿論PC-98バイオス搭載で
玄人より1万アップまでなら買う！勿論PC-98バイオス搭載で
610 ：Socket774：02/07/15 20:37 ID:KY4aaeLq
玄人のTi4200Sはひどすぎ。不良品を売ってるとしか思えないね。
自分のが動かんからネット検索したら出るわ出るわ・・・・
ちょっと動作不良の報告多すぎんじゃないの？
玄人のBBSにも動作中にビデオチップの電圧が一瞬落ちてましたって・・・
そりゃ相性じゃなくて不良だろ。
動いている人はAGPの3.3Vがたまたまちょっと高めで
動いちゃってるだけじゃねえのか？
自分のが動かんからネット検索したら出るわ出るわ・・・・
ちょっと動作不良の報告多すぎんじゃないの？
玄人のBBSにも動作中にビデオチップの電圧が一瞬落ちてましたって・・・
そりゃ相性じゃなくて不良だろ。
動いている人はAGPの3.3Vがたまたまちょっと高めで
動いちゃってるだけじゃねえのか？
玄人志向と言うけれど
ホントの玄人
買うわけが無い
芭蕉
ホントの玄人
買うわけが無い
芭蕉
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>＜ 通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ <丶｀∀´> ＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ <｀∀´> ﾃｽﾄ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020713/etc_war2.html
<丶｀∀´>＜ 通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ /~＼ ＼ <丶｀∀´> ＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ ／ . / ./ / ＼ <｀∀´> ﾃｽﾄ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020713/etc_war2.html
614 ：Socket774：02/07/26 15:21 ID:lN2CpsEF
サングラス男の正体は、ルビーの指輪を歌ってた人ですか？
616 ：Socket774：02/07/26 21:05 ID:YKBROJp9
615>了解した。
和歌がえっとるがな
玄人
>>619
PenPro用のDualM/Bも3000円くらいでリサイクルしてくれたらセットで買うんだけどなあ。
PenPro用のDualM/Bも3000円くらいでリサイクルしてくれたらセットで買うんだけどなあ。
福岡じゃリユース系HDD見かけんぞー。
アプライドのはジャンクと言うよりオブジェだし。
アプライドのはジャンクと言うよりオブジェだし。
経産婦を娶る戦国武将じゃねえんだから、何が嬉しくて再生HDDなんだか・・・
大容量のが値下がりしてる今、小さくて割高じゃ・・・
大容量のが値下がりしてる今、小さくて割高じゃ・・・
623 ：Socket774：02/08/03 21:28 ID:uzmmg4ef
>>622
540Mとか4.2Gとか8Gとかの壁がある機種もあるからねえ。
540Mとか4.2Gとか8Gとかの壁がある機種もあるからねえ。
USB-IDE変換コネクタで繋げたHDDの容量に壁はあるんだろうか
>>623
ジャンパでりみっとかけられるっしょ。さすがに５４０はむりだとおもうが
ジャンパでりみっとかけられるっしょ。さすがに５４０はむりだとおもうが
DVD-R/RWはどうよ？
買い？
買い？
>627
でも+RWだと価格高くない？
それに来年あたりには規格変更ありそうだし>保存用DVD
ってこそスレ人いたのね（笑
でも+RWだと価格高くない？
それに来年あたりには規格変更ありそうだし>保存用DVD
ってこそスレ人いたのね（笑
629 ：Socket774：02/08/06 21:49 ID:/llTqcpe
DVD-R/RWが5万円切った段階で買えてない奴は
いつまでたっても新しい情報に惑わされて買えない奴
今使ってなんぼだろうが！
と自分に言いきかせてる俺
いつまでたっても新しい情報に惑わされて買えない奴
今使ってなんぼだろうが！
と自分に言いきかせてる俺
631 ：Socket774：02/08/10 16:59 ID:ffsMZ/ia
DVRW218-4624
ってCD何倍速？
ってCD何倍速？
玄人のDVD-R/RW、バッファーアンダーランをサポートしていないパイオニアの旧型なんでしょう。
玄人はアレでしょ、新品定価で買うとヤヴァイけど、中古なら、少なくとも動作確認は
とれてて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-・・・・だよね？？
そうだと逝ってくれ・・・。
とれてて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-・・・・だよね？？
そうだと逝ってくれ・・・。
マザーいつ出るの？
Linuxの中古ノートとやらがやたら気になります
誰か買った人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
誰か買った人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
636 ：Socket774：02/08/14 00:05 ID:8//Tukl8
>>633
初期不良の放出品という可能性もあり。
初期不良の放出品という可能性もあり。
玄人のMX420を掴まされた・・・というか掴んだんだけど、
調べると２種類あるみたいで、DDR版とSDR版。
で、玄人のサイトみたら、DDR版には「nVIDIA製 GeForce4MX440GPU搭載」
とか書いてあるのね。
これって、MX420じゃなくて、実質440って事なの？
参考
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4mx420_64tv.html
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4mx420d_64tv.html
調べると２種類あるみたいで、DDR版とSDR版。
で、玄人のサイトみたら、DDR版には「nVIDIA製 GeForce4MX440GPU搭載」
とか書いてあるのね。
これって、MX420じゃなくて、実質440って事なの？
参考
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4mx420_64tv.html
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4mx420d_64tv.html
リユース品があるじゃないか（ｗ
そか、All玄人も可能か！！
って玄人にも勧められん・・・。
玄人はこんなの買いません。素直にビデオはカノプ、板はＡＳＵＳかっときます。
だからPentiumPro対応ﾏﾏｿを出してくれよーーーー
そしたらAllで組んで不安定ｄ
ﾊﾟｧｰﾝ
そしたらAllで組んで不安定ｄ
ﾊﾟｧｰﾝ
>>640
リユースのCPUって、Socket7＆8しか、無いみたいなんだが…？
リユースのCPUって、Socket7＆8しか、無いみたいなんだが…？
>632
べつにいーじゃん。
3万なんだし。
べつにいーじゃん。
3万なんだし。
646 ：Socket774：02/08/17 18:14 ID:JjQkmD0c
>>642
全然玄人っぽくない罠
全然玄人っぽくない罠
玄人志向のサングラスかけたおっちゃんってイマデモ髪の毛薄いから、もしハゲが進行したら
5年後には玄人志向の箱キャラクターはツルｯパゲでサングランス姿に一気になるのかなぁー？？
それともハゲ具合にあわせて年々、髪の毛を薄くしてキャラクターを箱に書くのかなぁ？？
ふと、夜中に考えてしまった・・・・
5年後には玄人志向の箱キャラクターはツルｯパゲでサングランス姿に一気になるのかなぁー？？
それともハゲ具合にあわせて年々、髪の毛を薄くしてキャラクターを箱に書くのかなぁ？？
ふと、夜中に考えてしまった・・・・
651 ：Socket774：02/08/22 04:32 ID:eEqxBVLf
玄人のママンがいっぱい並んでて怖かった
652 ：Socket774：02/08/22 05:08 ID:SSXuOeWu
玄人がASUSを使うなんて初めて知りますた。
自称玄人の漏れはIntelれす。ビデオカードはCanopus信者価格。
自称玄人の漏れはIntelれす。ビデオカードはCanopus信者価格。
玄人のRADEONカードはクソ。特に7500-128。
NT系OSと相性が悪く画面に縦線が入る。9x系だったら問題ないが...
もう玄人のRADEONは買わない。
結局返品してカネ足して中古のWF17買ったよ...数倍いいね...
NT系OSと相性が悪く画面に縦線が入る。9x系だったら問題ないが...
もう玄人のRADEONは買わない。
結局返品してカネ足して中古のWF17買ったよ...数倍いいね...
654 ： ：02/08/24 20:34 ID:Oc4dmx+l
IEEE1394V2-PCI買ったけど、特に問題なく快調。
これで1,780円つーのはありがたい。
これで1,780円つーのはありがたい。
655 ：にゅ：02/08/26 15:05 ID:Ctv6NtjL
〆ノレコ
657 ：にゅ：02/08/26 15:36 ID:Ctv6NtjL
知ってたら買わなかった（ｗ
結局信頼性の低い製品を買うと時間のロスで結局赤字だよなぁ。
ＭＳＩのGF4 4200Ti買ったけどバンドルされてたＮＯＬＦに
はまっていてそれだけで玄人買うよりよかった。
日本語版で６８００円位するし。（輸入なら３０００円くらいだけど）
NVIDIAのドライバでも不具合ないし。
300/600でもなーんもおこらんし。
玄人の掲示板見ると4200は不具合、リコールだそうで。
Radeon系もなんか画質ひどいみたいだね。
ま、高いものには訳はないが安いものは訳ありということで。
量販店の玄人コーナーにもなんか注意書きが増えてきたね。
玄人買うときは最低でもオフィシャル掲示板読んでからのがいいよ。
ＭＳＩのGF4 4200Ti買ったけどバンドルされてたＮＯＬＦに
はまっていてそれだけで玄人買うよりよかった。
日本語版で６８００円位するし。（輸入なら３０００円くらいだけど）
NVIDIAのドライバでも不具合ないし。
300/600でもなーんもおこらんし。
玄人の掲示板見ると4200は不具合、リコールだそうで。
Radeon系もなんか画質ひどいみたいだね。
ま、高いものには訳はないが安いものは訳ありということで。
量販店の玄人コーナーにもなんか注意書きが増えてきたね。
玄人買うときは最低でもオフィシャル掲示板読んでからのがいいよ。
結局のところ、製品の選定も含めて使いこなせないヤシは
素人ってことだな。
漏れはインターフェース系のカードを便利に使わせてもらってるYO!
素人ってことだな。
漏れはインターフェース系のカードを便利に使わせてもらってるYO!
最近、行きつけの店で少しずつ玄人コーナーが増殖中で鬱だよ
しかも、初心者の方が飛びつくんだよな。 たちが悪いよ
玄人のマザーの人柱になる勇者はさすがにいませんか？
しかも、初心者の方が飛びつくんだよな。 たちが悪いよ
玄人のマザーの人柱になる勇者はさすがにいませんか？
＞選定も含めて使いこなせないヤシ
いい言葉だね。やっぱりグラボ関係はきついかなぁ？玄人志向。
グラボ周りのトラブルは切り分けが難しいし、ハードの品質が目で見える
形で出力されてくるから、ちょっとおかしくてもすぐ気付く。
おまけに設定項目，確認項目も多く、初期不良、設計不良の結論に
たどり着くまでが大変。
値段も高いからおいそれとポイできないし。
オフィシャル掲示板で不評なものや質問スレが異常に多いものは
避けたほうが無難かな。
いい言葉だね。やっぱりグラボ関係はきついかなぁ？玄人志向。
グラボ周りのトラブルは切り分けが難しいし、ハードの品質が目で見える
形で出力されてくるから、ちょっとおかしくてもすぐ気付く。
おまけに設定項目，確認項目も多く、初期不良、設計不良の結論に
たどり着くまでが大変。
値段も高いからおいそれとポイできないし。
オフィシャル掲示板で不評なものや質問スレが異常に多いものは
避けたほうが無難かな。
662 ：Socket774：02/08/28 09:04 ID:LyNXj1gS
CMI8738のサウンドカード買ってきたけど
マニュアルにハードの接続やドライバの設定が全然書いてない。
ユーザーサポートしないってのもここまで徹底してるとすがすがしいね！
マニュアルにハードの接続やドライバの設定が全然書いてない。
ユーザーサポートしないってのもここまで徹底してるとすがすがしいね！
663 ：Socket774：02/08/28 10:18 ID:WK6Qx1JS
>>658
NOLFってなんでつか？
NOLFってなんでつか？
ところでサングラスはどうなったの？
＞初心者の方が飛びつくんだよな。
それなんだよな、問題は。安いから。
真の玄人志向 ： 説明書、バンドルソフトがなくてもセットアップや
最新ドライバの入手＆セッティング、各種チューニング
ツールが使いこなせる＆英語でもＨＰ情報検索、
ＦＡＱが読めるなら人なら、メーカー製以上、
最低でも同等の性能を発揮できる製品。
偽玄人志向 ： 安いが上に初心者が飛びつく。
常識的なセットアップでも発生するトラブルの要因を
調査するのに時間ばかりかかる。動作したとしても
値段なり、あるいはそれ以下の性能の製品。
玄人用というからには玄人が満足する性能が安価に手に入るのが第一条件だろ？
さてどっちかなぁ？ ｗ
後者ならアウトレット志向といってほしいな。
それなんだよな、問題は。安いから。
真の玄人志向 ： 説明書、バンドルソフトがなくてもセットアップや
最新ドライバの入手＆セッティング、各種チューニング
ツールが使いこなせる＆英語でもＨＰ情報検索、
ＦＡＱが読めるなら人なら、メーカー製以上、
最低でも同等の性能を発揮できる製品。
偽玄人志向 ： 安いが上に初心者が飛びつく。
常識的なセットアップでも発生するトラブルの要因を
調査するのに時間ばかりかかる。動作したとしても
値段なり、あるいはそれ以下の性能の製品。
玄人用というからには玄人が満足する性能が安価に手に入るのが第一条件だろ？
さてどっちかなぁ？ ｗ
後者ならアウトレット志向といってほしいな。
667 ：Socket774：02/08/29 07:58 ID:x0lGVoAq
>>666
｢苦労と試行｣にかけてるんでは？
｢苦労と試行｣にかけてるんでは？
668 ：Socket774：02/08/29 13:12 ID:1bLCiUrB
苦労と試行の粗悪品センサーには信頼がおけるのでその１面では評価できる。
MPEG2のハードエンコボードが\9800だった
新し目の製品だよね
やっとこの価格で出したかという感じだけど・・・どうだろ？
しかし俺が入れたいマシンは対応外のWinXP、どっちみちだめだ
新し目の製品だよね
やっとこの価格で出したかという感じだけど・・・どうだろ？
しかし俺が入れたいマシンは対応外のWinXP、どっちみちだめだ
670 ：Socket774：02/08/29 22:00 ID:JtN2Z1+x
先週Geforce MX400/64買ったけど標準VGA以上の画面でﾌﾘｰｽﾞ。どんなにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ変えてもだめ
ついでに保証書もなかった。。。６８００円も出して６４０*４８０，１６色のｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞを買ってしまったよ。
もう２度とｸﾛｰﾄは買わないよ。（VRAM全部いかれてるんかい！）
ついでに保証書もなかった。。。６８００円も出して６４０*４８０，１６色のｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞを買ってしまったよ。
もう２度とｸﾛｰﾄは買わないよ。（VRAM全部いかれてるんかい！）
>>670
不具合原因を調査するために時間を浪費してください。
ＯＳをクリーンインストールしたり、画面のプロパティのタブを
弄くりまくったり、ＢＩＯＳの設定を見直したり・・・
挙句にはグラボのＢＩＯＳを入れ替えたり。
そして最後は買った店に赴き、交換要求、ストレスためて
家に帰り再挿入。今度は起動するけど３ＤＭＡＲＫが完走せず
またイライラする可能性も。
メモリを疑ってMEMTEST86を動かしたり、またドライバの
インストール、アンインストールを繰り返したり・・・・
ＢＩＯＳのパフォーマンスモードを落としてやっとベンチ完走、とか。
技術料２０００円／Ｈとして５００００円くらいのコストをかければ
動くかも？ ｗ
不具合原因を調査するために時間を浪費してください。
ＯＳをクリーンインストールしたり、画面のプロパティのタブを
弄くりまくったり、ＢＩＯＳの設定を見直したり・・・
挙句にはグラボのＢＩＯＳを入れ替えたり。
そして最後は買った店に赴き、交換要求、ストレスためて
家に帰り再挿入。今度は起動するけど３ＤＭＡＲＫが完走せず
またイライラする可能性も。
メモリを疑ってMEMTEST86を動かしたり、またドライバの
インストール、アンインストールを繰り返したり・・・・
ＢＩＯＳのパフォーマンスモードを落としてやっとベンチ完走、とか。
技術料２０００円／Ｈとして５００００円くらいのコストをかければ
動くかも？ ｗ
↑5980円でヨドバシで購入しかも１０％還元だ
高くない？6800円は
高くない？6800円は
別のが6800円か、ｽﾏｿ
保証1年間ってあるし…箱（保証書）とレシートが無いなら、しょーがないが。（ｗ
http://kuroutoshikou.com/products/gboard/gf2mx400_64.html
http://kuroutoshikou.com/products/gboard/gf2mx400_64.html
×リレファンス
○リファレンス
○リファレンス
678 ：670：02/08/31 08:26 ID:sfQMR2jx
Geforce2 MX400/64 いろいろやってみたけどだめ。ﾘﾌｧﾚﾝｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも全部使ったんだけど。
palitってﾒｰｶｰのｶｰﾄﾞみたいだけどﾒｰｶｰｻｲﾄにもbiosﾃﾞｰﾀなさそう。誰か知ってたら教えてくださいませ。
palitってﾒｰｶｰのｶｰﾄﾞみたいだけどﾒｰｶｰｻｲﾄにもbiosﾃﾞｰﾀなさそう。誰か知ってたら教えてくださいませ。
679 ：Socket774：02/08/31 08:42 ID:NzgN98jM
アホな質問ですみませんが、ＢＩＯＳでＰＣヘルスステータスのところを覗いてみると、
『CURRENT POWER FAN SPEED』と『CURRENT SYSTEM FAN SPEED』の両方とも
０ rpmで、CPU温度が４９度だったんですけど、これって大丈夫なんでしょうか？
教えてください。
『CURRENT POWER FAN SPEED』と『CURRENT SYSTEM FAN SPEED』の両方とも
０ rpmで、CPU温度が４９度だったんですけど、これって大丈夫なんでしょうか？
教えてください。
>>679
なんのCPUさえわからないのではなんとも…。
なんのCPUさえわからないのではなんとも…。
鬱だ…マルチ氏ね！
玄人指向の技術力、開発力は国内では1番だろうな
それに安いしね。俺はこのメーカーはやがて世界市場で
1番になると思う
それに安いしね。俺はこのメーカーはやがて世界市場で
1番になると思う
ｶﾉﾌﾟ－よりは玄人のうほうが安定していい罠
685 ：Socket774：02/08/31 15:45 ID:aRiJloAj
ハードディスク
CD-R
ビデオカード
TVチューナーカード
サウンドカード
が玄人なんだよね～
ケースに玄人志向のシール張っちゃおうかな～
CD-R
ビデオカード
TVチューナーカード
サウンドカード
が玄人なんだよね～
ケースに玄人志向のシール張っちゃおうかな～
ｶｺﾜﾙｲｰ
玄人志向が駄目駄目だって言ってるのは初心者だけでしょ
確かにほんとの玄人は手出さないだろうけど手におえないほどの物じゃなし
確かにほんとの玄人は手出さないだろうけど手におえないほどの物じゃなし
玄人志向は、安さで飛びつく初心者がいるのがなぁ。
漏れはﾊﾞﾙｸのつもりでVGA買ったけど。
今の初心者は、ﾊﾞﾙｸで買っても使えないって騒ぐんだろうか？
漏れはﾊﾞﾙｸのつもりでVGA買ったけど。
今の初心者は、ﾊﾞﾙｸで買っても使えないって騒ぐんだろうか？
バルクならバルクでプチプチのビニールに包んでワゴン売りすべし。
一応箱入り、ブランド付でしかも量販店で大きな売り場面積で扱うなら全く
無責任というわけにはいかないだろう。
量販店も通常の棚に置かない（あえて指名してきた人のみに売る）とかそれなりの
対策をすべきだろう。
いくら動作保証なしと貼紙しても初心者が出入りするビックカメラやＰＣデポ等で
大きな売り場面積を持ってる販社の製品ならそこそこ安心するのも無理はないし、
不良の時の裏切られ感も強い。
一応箱入り、ブランド付でしかも量販店で大きな売り場面積で扱うなら全く
無責任というわけにはいかないだろう。
量販店も通常の棚に置かない（あえて指名してきた人のみに売る）とかそれなりの
対策をすべきだろう。
いくら動作保証なしと貼紙しても初心者が出入りするビックカメラやＰＣデポ等で
大きな売り場面積を持ってる販社の製品ならそこそこ安心するのも無理はないし、
不良の時の裏切られ感も強い。
品質判断もできん奴がなぜ玄人志向を購入するのかが解らん。
他にも色々あるのに何で玄人を選んじゃうのか。
他にも色々あるのに何で玄人を選んじゃうのか。
692 ：Socket774：02/09/01 12:53 ID:ZzJMXP3X
そりゃ、安いからに決まってるじゃないか
玄人志向は、こないだウイルスが製品に入ってたなぁ
あれで俺はここ買うのやめた
あれで俺はここ買うのやめた
694 ：Socket774：02/09/01 13:04 ID:eOXdSmh2
名前からして糞
こんなんで商売になる日本人がアホ
696 ：Socket774：02/09/01 13:14 ID:RseHMoI9
玄人の自社開発品はいさ知らず、
OEM品を一括りに玄人だからやめとけと言うヤツは素人。
OEM品を一括りに玄人だからやめとけと言うヤツは素人。
価格的にバルクレベルのものが、地方のパーツ店に並ぶようになったって
功績は認めてやってもいいと思うんだけど…。
ウイルス混入の件に関しても、しっかりフォローしてたと思うし。
定価ベースで3倍する品物と交換してたよね。アレ。
ま、結局のところ、製品の選定も含めて使いこなせない素人は、
一般メーカー品を買ってなさいと。
そーゆーこと…。
功績は認めてやってもいいと思うんだけど…。
ウイルス混入の件に関しても、しっかりフォローしてたと思うし。
定価ベースで3倍する品物と交換してたよね。アレ。
ま、結局のところ、製品の選定も含めて使いこなせない素人は、
一般メーカー品を買ってなさいと。
そーゆーこと…。
698 ：Socket774：02/09/02 04:44 ID:cdayk+5Q
699 ：Socket774：02/09/02 11:23 ID:Q9OXE6zj
玄人志向のビデオカードで裏切られた事なし。
もちろん値段相応の性能だけどさ。
もちろん値段相応の性能だけどさ。
名前がなー･･･。馬鹿っぽいし。
701 ：Socket774：02/09/02 11:51 ID:rjcuKZlN
左前のアイオーが必死にけなしても一定の評価は崩れないよ。残念だね。
>>700
そりゃあ「玄人志向」ってシルク印刷してあったり
デバイスマネージャーに玄人志向なんて表示されたら激しく嫌だけど
箱だけなんだから何の問題もない。
むしろ中身を見ずにブランドだけで糞呼ばわりしている方が素人臭い。
俺は中身を見た上で糞率が高いと思ってるけどな。
ごく希に良いものもあるよ。
そりゃあ「玄人志向」ってシルク印刷してあったり
デバイスマネージャーに玄人志向なんて表示されたら激しく嫌だけど
箱だけなんだから何の問題もない。
むしろ中身を見ずにブランドだけで糞呼ばわりしている方が素人臭い。
俺は中身を見た上で糞率が高いと思ってるけどな。
ごく希に良いものもあるよ。
703 ：Socket774：02/09/02 12:31 ID:iRl1uvsR
玄 人 志 向 買 っ て ト ラ ブ ル 起 こ し ゴ チ ャ ゴ チ ャ 言 う 奴 が よ っ ぽ ど 素 人 っ ぽ い
>>702
すごいな、お前、「名前がなー･･･。馬鹿っぽいし。」って言っただけで
使っているか使っていないかが判るとは･･･。ちなみに、おいらは使ってる。
ただ、買うときが恥ずかしいんだよっ!!!
んで>>703が言うようにトラブルでゴチャゴチャ言うやつは素人だろうな。
無論･･･玄人と素人で分けるならばだが。
でも、名前が馬鹿っぽい・・・。この事実は変わるまい。
すごいな、お前、「名前がなー･･･。馬鹿っぽいし。」って言っただけで
使っているか使っていないかが判るとは･･･。ちなみに、おいらは使ってる。
ただ、買うときが恥ずかしいんだよっ!!!
んで>>703が言うようにトラブルでゴチャゴチャ言うやつは素人だろうな。
無論･･･玄人と素人で分けるならばだが。
でも、名前が馬鹿っぽい・・・。この事実は変わるまい。
RADEON8500買ったけどFPS芸夢で動かないのがあった。
ドライバ最新版入れても駄目。
デトネタ慣れしてた厨俺にはヤな感じのセット方法だったし＞ATI
3日でゲフォに戻しましたよ。
たぶん玄人以外のボードだったなら問題はおきなかったんでは…と思う今日この頃。
ドライバ最新版入れても駄目。
デトネタ慣れしてた厨俺にはヤな感じのセット方法だったし＞ATI
3日でゲフォに戻しましたよ。
たぶん玄人以外のボードだったなら問題はおきなかったんでは…と思う今日この頃。
706 ：Socket774：02/09/02 14:07 ID:Q9OXE6zj
そんなことない。ラデはゲフォみたいに厨房でも容易く扱える代物じゃない。
最新版ドライバ入れたくらいで簡単に動くと思うな。
ATｉも甘く見られるようになったもんだ。
最新版ドライバ入れたくらいで簡単に動くと思うな。
ATｉも甘く見られるようになったもんだ。
708 ：Socket774：02/09/02 14:21 ID:Q9OXE6zj
テクニックじゃなくて根気。
ドライバによって動くソフト動かないソフトが決まってくるし、すべての
バージョンのドライバ試すくらいの事は当たり前にやらないと。
あとゲームではラデ用のパッチや設定を必要とすることが多い。
何の苦労もせずに全部動くようじゃ8500とは言えない。
ドライバによって動くソフト動かないソフトが決まってくるし、すべての
バージョンのドライバ試すくらいの事は当たり前にやらないと。
あとゲームではラデ用のパッチや設定を必要とすることが多い。
何の苦労もせずに全部動くようじゃ8500とは言えない。
ラデ自体がある意味玄人志向なのですな
710 ：Socket774：02/09/02 17:06 ID:ynmnTakV
正直、自分で自分のマシンの面倒見られない奴が、玄人志向を導入するのはバカ。
ちゃんと、
玄人志向
って書いてあんだろが。志向な。
ちゃんと、
玄人志向
って書いてあんだろが。志向な。
711 ：Socket774：02/09/02 17:08 ID:ynmnTakV
ママァーン。ぼっくんのPCが動かなくなったよぉー。
メーカに謝罪と賠償を要求するニダー。
メーカに謝罪と賠償を要求するニダー。
712 ：703：02/09/02 17:09 ID:iRl1uvsR
ぼく
玄人志向大好きやねん
苦労しまくるけど楽しいやんかーｗ
玄人志向大好きやねん
苦労しまくるけど楽しいやんかーｗ
713 ：Socket774：02/09/02 17:10 ID:rK7h7DWM
正直、玄人でも手に負えない存在。それがクロシコ。
715 ：Socket774：02/09/02 21:52 ID:IyZs/HDc
クロシコのATA100カードは良かった。
正直、これしか買ってねーんだけど。
正直、これしか買ってねーんだけど。
717 ：Socket774：02/09/03 05:43 ID:n2hDJ9IH
玄人のママンかてきたよ。
(・∀・)ｲｲ。
どうせサ歩賎なんて使わないんだからさ。
祖テクのＰＣを玄人からだしてくれたら、これ最凶！
(・∀・)ｲｲ。
どうせサ歩賎なんて使わないんだからさ。
祖テクのＰＣを玄人からだしてくれたら、これ最凶！
つーか、文句言うなら使わなきゃ良いのでは？
玄米志向だったら。。。まだ・・・パッケージも玄米で。
バルク品なら不具合起きても泣き寝入り
バルクの意味も知らずにリテール品感覚で
玄人を買って不具合おきて憤慨してる厨が多数
玄人製品のメーカーが気に入らず糞呼ばわりしてる香具師は玄人
全てを自己責任であることを承知して買う香具師も玄人
バルクの意味も知らずにリテール品感覚で
玄人を買って不具合おきて憤慨してる厨が多数
玄人製品のメーカーが気に入らず糞呼ばわりしてる香具師は玄人
全てを自己責任であることを承知して買う香具師も玄人
バルクをリテール感覚で売ろうとして素人相手にトラぶってるのが
「玄人志向」じゃないの？
バルク品の意味もしらない素人が、カノプやＭＳＩに並んで箱入りで大量に、
安く売られてるのを見てどう思うかが問題。
「玄人志向」じゃないの？
バルク品の意味もしらない素人が、カノプやＭＳＩに並んで箱入りで大量に、
安く売られてるのを見てどう思うかが問題。
USB2.0カード購入
なんだ、ちゃんと動くじゃないｗ
I Will製だからそんなに心配もしてなかったけどな
なんだ、ちゃんと動くじゃないｗ
I Will製だからそんなに心配もしてなかったけどな
アゲ
724 ：Socket774：02/09/08 19:20 ID:4DA2Wlq4
まざぼを買ったひといる？！
726 ：Socket774：02/09/08 19:52 ID:qWNfHhP9
苦労する覚悟がある人だけが買うことを許される。
別名”苦労人志向”
別名”苦労人志向”
727 ： ：02/09/08 20:01 ID:fOEs/tRB
がいしゅつかもしれんが
玄人志向の リユース ３０ＧＢＨＤＤって、いわくの富士通ＨＤＤだね
だまされて買った香具師いる？？
玄人志向の リユース ３０ＧＢＨＤＤって、いわくの富士通ＨＤＤだね
だまされて買った香具師いる？？
728 ：Socket774：02/09/09 14:58 ID:9JXW8swG
苦労と思考？
苦労と試行
・・・・の繰り返し・・・・
・・・・の繰り返し・・・・
730 ：Socket774：02/09/10 01:59 ID:C2ikesDR
>>729
(・∀・)ｲｶｽ!!
(・∀・)ｲｶｽ!!
黒と歯垢
732 ：Socket774：02/09/10 10:09 ID:m8SVerQf
最近のATIは取り敢えずドライバくらいは入るようにはなったのか？
>>732
ATI?.......ATI.......ATI?!
ATI?.......ATI.......ATI?!
734 ：Socket774：02/09/10 13:21 ID:05eIy7XZ
漏れは、RADEON8500 128Cを何の不自由もなく使えてる。
もし不具合が発生しても、自分で何とかする。
それすらせず、動かないからといって文句を言う素人は、悪臭を放つキモオタと何ら変わりないですな(禿藁
もし不具合が発生しても、自分で何とかする。
それすらせず、動かないからといって文句を言う素人は、悪臭を放つキモオタと何ら変わりないですな(禿藁
ATI.......TI.......ATI～
なんかこんな歌合ったような
なんかこんな歌合ったような
736 ：Socket774：02/09/10 18:49 ID:gbHq69vG
アダプテックの２９１６０か苦労人嗜好のU160DUAL（だっけ？）の
どちらかで迷ってます。
安定と信頼ではアダプテックですが、苦労人嗜好も
おもしろそうですし、ちょっと安いし・・・。
どっちがいいんでしょうか？
どちらかで迷ってます。
安定と信頼ではアダプテックですが、苦労人嗜好も
おもしろそうですし、ちょっと安いし・・・。
どっちがいいんでしょうか？
両方買って、両方挿す。
玄志ｺをリテール感覚で買ってドライバ周りでトラぶってるのが
「勘違い素人」じゃないの？
「勘違い素人」じゃないの？
739 ：Socket774：02/09/11 01:27 ID:PZyyKZ2o
740 ：Socket774：02/09/11 02:12 ID:NTokczAo
741 ：Socket774：02/09/11 02:29 ID:NTokczAo
例えばサイフの固い嫁に「ビックいってＧＦの4600Ti買ってきて。
銘柄は何でもいいから。」と頼んだら玄人志向買ってきそう。
「安いし、いっぱい並んでたよ」っていうだろうな。
逆に自作暦長い人は洒落じゃなきゃ普通リテール買わないか？
低コスト高リスク＝最終的には時間＋余分な部品（メモリ、電源等の見直し）
で高コストとわかっているから。
２割くらい安くても５回買って一回外れだったらリテール買うのと
変わらないし、満足度・安心感も違う。大体、玄人はVerの古い添付の
ドライバなんかリテールでもインストしないだろ。
リテールだから問題なしとはいわないけどさ。
銘柄は何でもいいから。」と頼んだら玄人志向買ってきそう。
「安いし、いっぱい並んでたよ」っていうだろうな。
逆に自作暦長い人は洒落じゃなきゃ普通リテール買わないか？
低コスト高リスク＝最終的には時間＋余分な部品（メモリ、電源等の見直し）
で高コストとわかっているから。
２割くらい安くても５回買って一回外れだったらリテール買うのと
変わらないし、満足度・安心感も違う。大体、玄人はVerの古い添付の
ドライバなんかリテールでもインストしないだろ。
リテールだから問題なしとはいわないけどさ。
745 ：Socket774：02/09/11 02:57 ID:NTokczAo
>>744
じゃあなたは下記のような問題をどう自己解決するの？
玄人のＢＢＳみると
①売れ筋の4200TIを回収
②USB関連のウイルス
③ｷﾞｶﾞｲｰｻのブルースクリーン
④USB2.0の電力不足不具合
⑤RADEON系が800×600でもボケル
等が多数書きこまれてるね。
じゃあなたは下記のような問題をどう自己解決するの？
玄人のＢＢＳみると
①売れ筋の4200TIを回収
②USB関連のウイルス
③ｷﾞｶﾞｲｰｻのブルースクリーン
④USB2.0の電力不足不具合
⑤RADEON系が800×600でもボケル
等が多数書きこまれてるね。
>>744
そういう考えを持ってるから･･･
そういう考えを持ってるから･･･
①気に入らなければ回収に任せる
②ウイルスチェッカーで無問題→コンボカード(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
③そんなもんだとあきらめる→ヤフオク
④そんなもんだとあきらめる→それでも使う
⑤窓から投げ捨てる
②ウイルスチェッカーで無問題→コンボカード(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
③そんなもんだとあきらめる→ヤフオク
④そんなもんだとあきらめる→それでも使う
⑤窓から投げ捨てる
748 ：Socket774：02/09/11 03:07 ID:hJWuyifa
金槌を使ったら手を打っちゃいました。賠償しろ。
鋸で手を切っちゃいました。賠償しろ。
パーツを買っても＊動かせません＊でした。賠償しろ。
猫をレンジでチンしてしまいました。賠償しろ。
鋸で手を切っちゃいました。賠償しろ。
パーツを買っても＊動かせません＊でした。賠償しろ。
猫をレンジでチンしてしまいました。賠償しろ。
749 ：Socket774：02/09/11 03:08 ID:hJWuyifa
初期不良なら交換してくれるだろ？
750 ：Socket774：02/09/11 03:15 ID:NTokczAo
>>749
その判断にいたるまでが1時間くらいで済む玄人なら問題ないけどね。
普通はドライバいじりまわしたりBIOSいじりまわしたり、ネット検索しまくったり
他のボードを抜いたり入れたりメモリや電源を見直したり・・・
別に玄人志向いうブランドがあるのは構わんが素人が出入りする
量販店に何故にあんなに売り場面積あるの？というのが気に入らないだけ。
All
その判断にいたるまでが1時間くらいで済む玄人なら問題ないけどね。
普通はドライバいじりまわしたりBIOSいじりまわしたり、ネット検索しまくったり
他のボードを抜いたり入れたりメモリや電源を見直したり・・・
別に玄人志向いうブランドがあるのは構わんが素人が出入りする
量販店に何故にあんなに売り場面積あるの？というのが気に入らないだけ。
All
ほんとの玄人って玄人試行に手出さんだろ。
よくあるPC自作で濃い人のページ見るとカノープスとか
純正RadeonとかG400MAXとか高級パーツがずらりと並べてある。
よくあるPC自作で濃い人のページ見るとカノープスとか
純正RadeonとかG400MAXとか高級パーツがずらりと並べてある。
752 ：Socket774：02/09/11 03:28 ID:A1UMAuan
それは店側の問題ではないかと・・・
753 ：754：02/09/11 03:31 ID:A1UMAuan
>>750のレスね。
754 ：Socket774：02/09/11 03:34 ID:A1UMAuan
それに、初期不良だとしても、リテール品もクロシコも原因究明には同じ労力
がかかるとおもうのだけど・・・。
これがイヤなら素直に既製PC買っておけと。
がかかるとおもうのだけど・・・。
これがイヤなら素直に既製PC買っておけと。
>>750
置かなきゃ、置いてる他所に客持っていかれるからだろ？
不況でデフレなご時世なんだから。
それに量販店に置かれているのは、仕入れる側の問題であって、
出してる玄人志向に罪はないよ。
箱にはちゃんと掟が書かれているし、こういう商品ですよって
説明したPOPだってちゃんと配布もしてるんだから。
説明不足だってなら、それは単に店の責任。
店に行って、クレームしてこいよ。気に入らんのなら。
置かなきゃ、置いてる他所に客持っていかれるからだろ？
不況でデフレなご時世なんだから。
それに量販店に置かれているのは、仕入れる側の問題であって、
出してる玄人志向に罪はないよ。
箱にはちゃんと掟が書かれているし、こういう商品ですよって
説明したPOPだってちゃんと配布もしてるんだから。
説明不足だってなら、それは単に店の責任。
店に行って、クレームしてこいよ。気に入らんのなら。
玄人っていうかどこまで切り詰められるパソコンスレのような人達が
安価を理由に好んで買うような・・
安価を理由に好んで買うような・・
玄人のDVD-R/RWドライブ売ってないな。
買った人どこで買った？
神奈川県内で売ってるのかな。
買った人どこで買った？
神奈川県内で売ってるのかな。
性能的に変わらないものを選べば、単に安くていいものだよ。
USB2.0とか、IEEE1394みたいなのとか。
前にも言ったけどね。
商品選定も含めて使いこなせないような素人は使うな、と。
そーゆーこと…
USB2.0とか、IEEE1394みたいなのとか。
前にも言ったけどね。
商品選定も含めて使いこなせないような素人は使うな、と。
そーゆーこと…
760 ：Socket774：02/09/11 04:02 ID:OjasjrkC
>>742
OEM元がドライバ出してない場合もあるよ。
USB2.0+1394PCI これ購入しようと思ったけど元メーカ自身は無し。
内部にポート持っているのでいいなあと思ったけど、購入見合わせました。
OEM元がドライバ出してない場合もあるよ。
USB2.0+1394PCI これ購入しようと思ったけど元メーカ自身は無し。
内部にポート持っているのでいいなあと思ったけど、購入見合わせました。
762 ：Socket774：02/09/11 04:06 ID:U/VppAM8
ATA133カードは￥2.000-しなかったけど当たりでした。
763 ：Socket774：02/09/11 07:34 ID:71XWUPua
なにかチップが同じだと同じ性能って勘違いしてる奴多いんだよな・・
特に規格レンジが広い奴はだいぶ変わる。
特に規格レンジが広い奴はだいぶ変わる。
>>765
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ
767 ：Socket774：02/09/11 14:47 ID:OjasjrkC
>>764
これのOEMだよ。
ttp://www.avlab.com.tw/u_0063_001.htm
NEC PC-98用には結構良い物を出していたと思うが、AT系に関しては台湾で買って
箱詰めして販売しているだけ。
OEM元を確認してから購入すれば比較的安心。
でも、Video Card(POWER COLOR製)は画質悪くて最悪。
これのOEMだよ。
ttp://www.avlab.com.tw/u_0063_001.htm
NEC PC-98用には結構良い物を出していたと思うが、AT系に関しては台湾で買って
箱詰めして販売しているだけ。
OEM元を確認してから購入すれば比較的安心。
でも、Video Card(POWER COLOR製)は画質悪くて最悪。
>>768
だから玄人ってよっぽど糞の製品だろ？
±10%なんてのはかなり厳密に規格に合わせててもそれくらいは起こるって値だぜ。
そのうちUSB2.0やIEEEの転送速度テストなんかが流行れば
やっぱり駄目でしたとかなってくるんじゃねえの？
終端でのインピーダンスの厳密管理は高周波転送技術の基礎だからねえ。
基本的に玄人は部品ケチるから無理だろ。
だから玄人ってよっぽど糞の製品だろ？
±10%なんてのはかなり厳密に規格に合わせててもそれくらいは起こるって値だぜ。
そのうちUSB2.0やIEEEの転送速度テストなんかが流行れば
やっぱり駄目でしたとかなってくるんじゃねえの？
終端でのインピーダンスの厳密管理は高周波転送技術の基礎だからねえ。
基本的に玄人は部品ケチるから無理だろ。
玄人志向という名前が誤解を招く。
素人禁止にすればいいよ。人柱志向でも良い。
素人禁止にすればいいよ。人柱志向でも良い。
772 ：Age：02/09/11 21:00 ID:2RsAyIOf
>>771
売れないと思う。（ｗ
売れないと思う。（ｗ
773 ：Socket774：02/09/12 01:54 ID:PuFRJQaq
立川のP館に行った。
HDのバルクコーナーにIBM、ﾏｸｽﾀ、ｼｰｹﾞｰﾄ、WDの最新製品群の隣に
玄人志向のHDが・・・なんか買うのにﾊﾞﾙｸより勇気がいるな。
あれって何が入ってるかわかるの？予め。
ﾊﾞﾙｸでもINTEL製のLANｶｰﾄﾞとか評価、不具合内容のはっきりした大手メーカのHDと
予めわかってれば、むしろ安心感が高いような。不具合情報もすぐ調べられるし。
でも初心者なら剥き出し展示のIBMより箱入りの玄人志向買う奴もいそう。
動作保証なしのところまでは一緒だし。
サウンドカードなんかだと無難そうだが、最近のMBには結構マシなのが
オンボードついてるからな。USB2.0とかも。VGAはあたりはずれがはげしそうだし。
玄人でお勧めのパーツって何でしょうかね。
HDのバルクコーナーにIBM、ﾏｸｽﾀ、ｼｰｹﾞｰﾄ、WDの最新製品群の隣に
玄人志向のHDが・・・なんか買うのにﾊﾞﾙｸより勇気がいるな。
あれって何が入ってるかわかるの？予め。
ﾊﾞﾙｸでもINTEL製のLANｶｰﾄﾞとか評価、不具合内容のはっきりした大手メーカのHDと
予めわかってれば、むしろ安心感が高いような。不具合情報もすぐ調べられるし。
でも初心者なら剥き出し展示のIBMより箱入りの玄人志向買う奴もいそう。
動作保証なしのところまでは一緒だし。
サウンドカードなんかだと無難そうだが、最近のMBには結構マシなのが
オンボードついてるからな。USB2.0とかも。VGAはあたりはずれがはげしそうだし。
玄人でお勧めのパーツって何でしょうかね。
>>773
玄人志向以外のもの。
玄人志向以外のもの。
775 ：Socket774：02/09/12 02:12 ID:PuFRJQaq
>>774
おれはやっぱVGAカードだと思うのよ。セレクトシリーズを品質・検査を強化して
価格は大手並でいいから、むしろ大手よりよい部品、基板設計をしている。
安全マージンが高く、玄人がツールなどを発掘したりﾚｼﾞｽﾄﾘ技を駆使して
使いこなせば大手以上の性能・画質といったものが欲しい。
×箱とバンドルソフトレス、サポートレスで安くしました。性能は値段並
で実はあまり安くない。
○価格は大手と同じで、何も付属していない分、良心設計・高性能・高安定
素人でもnvidiaやATIの純正ドライバ自動インストーローラで無難に使え、
玄人だと更に性能が引き出せるといったもの。
のほうが玄人向けっぽくない？
おれはやっぱVGAカードだと思うのよ。セレクトシリーズを品質・検査を強化して
価格は大手並でいいから、むしろ大手よりよい部品、基板設計をしている。
安全マージンが高く、玄人がツールなどを発掘したりﾚｼﾞｽﾄﾘ技を駆使して
使いこなせば大手以上の性能・画質といったものが欲しい。
×箱とバンドルソフトレス、サポートレスで安くしました。性能は値段並
で実はあまり安くない。
○価格は大手と同じで、何も付属していない分、良心設計・高性能・高安定
素人でもnvidiaやATIの純正ドライバ自動インストーローラで無難に使え、
玄人だと更に性能が引き出せるといったもの。
のほうが玄人向けっぽくない？
>>775
｢ハードの不足をソフトで補う事は出来ない｣ってのは誰の言葉だか忘れたが、
当然玄人志向にも当てはまります。
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、「志向」は「そうありたい(なりたい)と望む事」であり、
「玄人志向｣は｢玄人になりたい｣という意味になります。
貴方が言わんとしている事は良く分かりますが、それは
「 玄 人 嗜 好 ｣
です(w
｢ハードの不足をソフトで補う事は出来ない｣ってのは誰の言葉だか忘れたが、
当然玄人志向にも当てはまります。
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、「志向」は「そうありたい(なりたい)と望む事」であり、
「玄人志向｣は｢玄人になりたい｣という意味になります。
貴方が言わんとしている事は良く分かりますが、それは
「 玄 人 嗜 好 ｣
です(w
>>775
というか苦労徒VGAってOEMだしな。
OEM元の製品買ったほうがいいと思ってしまう。
むしろ現状では大手より速く新チップの製品を出している
ところに意義があるように見えるが。
部品や基盤設計を言い出したらｶﾉﾌﾟみたいに無駄に高く
なってしまうと思うし苦労徒の方向性とはズレる。
というか苦労徒VGAってOEMだしな。
OEM元の製品買ったほうがいいと思ってしまう。
むしろ現状では大手より速く新チップの製品を出している
ところに意義があるように見えるが。
部品や基盤設計を言い出したらｶﾉﾌﾟみたいに無駄に高く
なってしまうと思うし苦労徒の方向性とはズレる。
778 ：Socket774：02/09/12 03:00 ID:PuFRJQaq
カノプにも言い分はあるだろうけど、おれとしては本当にこの値段でいいのか？
って疑問があるわけ。ELSAあたりに対して本当に２倍もするのかと。
（値段はコストでなく需要で決まるというのをわきまえた上で）
玄人志向なら、よっぽどカノプより数を出せそうだから、そういうハイエンドな仕様を
通常のカード並の価格で出して雑誌やBBSの評価も高く、
玄人志向＝安くて高品質＝玄人向けというのが、ユーザもメーカもウマーと
いうのが幸せの道のひとつだと思うよ。
で、いまのセレクトシリーズ並の製品はキワモノに格下げで売り方も変えると。
って疑問があるわけ。ELSAあたりに対して本当に２倍もするのかと。
（値段はコストでなく需要で決まるというのをわきまえた上で）
玄人志向なら、よっぽどカノプより数を出せそうだから、そういうハイエンドな仕様を
通常のカード並の価格で出して雑誌やBBSの評価も高く、
玄人志向＝安くて高品質＝玄人向けというのが、ユーザもメーカもウマーと
いうのが幸せの道のひとつだと思うよ。
で、いまのセレクトシリーズ並の製品はキワモノに格下げで売り方も変えると。
779 ：Socket774：02/09/12 03:12 ID:Cj8gj2M9
ブランド物は高くても売れる。むしろさげると品質を疑われて売れない。
ぱちもん、ばったもんは、安いからこそ売れる。
ぱちもんブランドで、いいものを作ったとしても、一般価格まで来ると質実剛健な
普通のものを買う。
ぱちもん、ばったもんは、安いからこそ売れる。
ぱちもんブランドで、いいものを作ったとしても、一般価格まで来ると質実剛健な
普通のものを買う。
780 ：Socket774：02/09/12 03:19 ID:JV2k1+Ro
なんだかんだいってもアイオーよりかは商売が上手いと。
782 ： ：02/09/12 03:44 ID:etP4qjso
783 ：Socket774：02/09/12 09:35 ID:5nDfy8Ir
784 ：Socket774：02/09/12 09:44 ID:rooHHKkE
785 ：Socket774：02/09/12 11:37 ID:PuFRJQaq
>>784
だから、図面はリファレンス通り、モドキでも各社様々でしょ。部品や細かい
ところがあるから。玄人志向の4200Tiみたいにマージン低すぎて回収するのも
あればMSIのように雑誌のテスト用リファレンスとしてしばしば使われるものもある。
大手が高いと思うのは俺も同じ。だから逆に大手並の値段でパッケージ簡素化や
バンドルソフトを省けば大手より安全マージンの高い、画質の良いボードが
できるのでは？
だから、図面はリファレンス通り、モドキでも各社様々でしょ。部品や細かい
ところがあるから。玄人志向の4200Tiみたいにマージン低すぎて回収するのも
あればMSIのように雑誌のテスト用リファレンスとしてしばしば使われるものもある。
大手が高いと思うのは俺も同じ。だから逆に大手並の値段でパッケージ簡素化や
バンドルソフトを省けば大手より安全マージンの高い、画質の良いボードが
できるのでは？
786 ：Socket774：02/09/12 14:54 ID:SsnNMqHR
787 ：Socket774：02/09/12 20:10 ID:WA9qeVfP
>>786
お前痛いぞ
お前痛いぞ
>>786
OEMって言ってるだろ
OEMって言ってるだろ
789 ：Socket774：02/09/12 23:10 ID:kkVqNkD4
OEMの意味の解らない奴まで出てきやがったか・・・。
790 ：Socket774：02/09/12 23:35 ID:CvOuKlr+
791 ：Socket774：02/09/12 23:51 ID:EhyhKD0m
>>786
OEM元がやばい
OEM元がやばい
792 ：Socket774：02/09/13 00:06 ID:RsrbRY7q
>>783
＞まぁ、数ある中から選んでくれてるだけ、問題少な目って事くらいか。
品質で選べばな。見積書で選べば悲惨。
OEM先が普通の会社だからといって安心できない。
べらぼうに安くしろ、テストは2種類くらいの環境でXXだけが通ればいい、
なんて要求すると相手は当然、糞部品をつかった適当なものを納めてくる。
＞まぁ、数ある中から選んでくれてるだけ、問題少な目って事くらいか。
品質で選べばな。見積書で選べば悲惨。
OEM先が普通の会社だからといって安心できない。
べらぼうに安くしろ、テストは2種類くらいの環境でXXだけが通ればいい、
なんて要求すると相手は当然、糞部品をつかった適当なものを納めてくる。
>>792
テスト環境の変更や部品選別なんてめんどくさくてやってない に20玄人
テスト環境の変更や部品選別なんてめんどくさくてやってない に20玄人
794 ：Socket774：02/09/13 02:07 ID:1cR4i1ne
Sparkle純正（笑）と、玄人に納品してるヤシとではやっぱり違うの？
そうだとすると最近出てきたAlbatronのも同様の可能性！？
そうだとすると最近出てきたAlbatronのも同様の可能性！？
>>794
仕様そのものが微妙に違ってるから同じものではあるまい。
仕様そのものが微妙に違ってるから同じものではあるまい。
>>794
アナログ周りは部品品質が影響出るから
リファレンス設計と言っても安物に手を出さない方がいい
何度も言われているが
USBやFireWireインターフェイスなどは
規格に対するマージンが削られていても性能が出るのでおすすめ（はしない
アナログ周りは部品品質が影響出るから
リファレンス設計と言っても安物に手を出さない方がいい
何度も言われているが
USBやFireWireインターフェイスなどは
規格に対するマージンが削られていても性能が出るのでおすすめ（はしない
797 ：Socket774：02/09/13 03:31 ID:Osro4WmA
たった今、アパートの天井に向かって「ｷｷのﾏﾝｺ！ｷｷのﾏﾝｺ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ﾔｷｿﾊﾞUFOのｶｯﾌﾟを舐めつつ「ｵｽでよかった！！ｵｽでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今の俺はそれでいいと思う。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ﾔｷｿﾊﾞUFOのｶｯﾌﾟを舐めつつ「ｵｽでよかった！！ｵｽでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今の俺はそれでいいと思う。
798 ：Socket774：02/09/13 07:14 ID:bJq+maUF
800 ：Socket774：02/09/13 17:49 ID:E5cRKFqP
玄人志向は設計・製造には関わっていない。
>783 の通り。
製造元がリファレンス(Video Card)通りでも、使っている部品の品質（マージンの取り方も）
はまちまちだから差は出る。
今現在では大手周辺機器メーカでも自社開発なんて殆ど無い、というか開発能力無い。
>783 の通り。
製造元がリファレンス(Video Card)通りでも、使っている部品の品質（マージンの取り方も）
はまちまちだから差は出る。
今現在では大手周辺機器メーカでも自社開発なんて殆ど無い、というか開発能力無い。
>>800
めんどくさくてやらんでしょ
雑誌でもチップ名、DACクロック、メモリとかで分類して
2画面機能、TV出力の有無で評価しようとする
ユーザーも違いがわからない
かのぷぐらいブランド力あれば開発分を回収できるが
めんどくさくてやらんでしょ
雑誌でもチップ名、DACクロック、メモリとかで分類して
2画面機能、TV出力の有無で評価しようとする
ユーザーも違いがわからない
かのぷぐらいブランド力あれば開発分を回収できるが
802 ：Socket774：02/09/13 19:46 ID:E5cRKFqP
1. 開発出来る人員がいない。
2 .開発費がない。
3 .短期間で開発できない。
4. 売れない。（売れ残って処分価格になり損をする）
5. のちのちまでサポート出来ない。（したくない）
6. 責任を取る人間がいない。
2 .開発費がない。
3 .短期間で開発できない。
4. 売れない。（売れ残って処分価格になり損をする）
5. のちのちまでサポート出来ない。（したくない）
6. 責任を取る人間がいない。
同じラインでも作り分けるのは簡単。
使用するコンデンサやチップ抵抗の品質を落として作るだけ。
ー＞安いカードの出来あがり。
使用するコンデンサやチップ抵抗の品質を落として作るだけ。
ー＞安いカードの出来あがり。
あとは納入部品や完成品の抜き取り検査をしない、または著しく省略する、だろ。
売る側も買う側も。
部品供給元に選別を要求せず納入価格を下げてもらうってのもあるよな。
今ごろテスト環境をPEN4にして高速化しましたなんていってる会社の製品は
かなりやばげ。今までは440BX+P3の700あたりでテストしてたのかぁ？
売る側も買う側も。
部品供給元に選別を要求せず納入価格を下げてもらうってのもあるよな。
今ごろテスト環境をPEN4にして高速化しましたなんていってる会社の製品は
かなりやばげ。今までは440BX+P3の700あたりでテストしてたのかぁ？
805 ：Socket774：02/09/14 04:05 ID:0sbbCwjo
どうしても自分の土俵にもっていきたい馬鹿ばっかだな。
SATA+USB2.0+IEEE1394のちゃんぽんボードが出るそうな＞地下松ソース
\12800でノーマルバージョンと高級バージョンの2つ。違いは失念
IDE-SATAコンバターも安めに出たんで、それと組み合わせるんだろうね。
ちょっとｲｲと思た
\12800でノーマルバージョンと高級バージョンの2つ。違いは失念
IDE-SATAコンバターも安めに出たんで、それと組み合わせるんだろうね。
ちょっとｲｲと思た
>>803
何で品質を落とす必要があるんだ
全部同じパーツでつくりゃいいじゃないか
もし一方で高品質なパーツを使ったら
「高性能コンデンサ使用」とか宣伝文句ぐらい書くぞ
宣伝文句書かないのに高性能パーツ使うわけ無いだろ
何で品質を落とす必要があるんだ
全部同じパーツでつくりゃいいじゃないか
もし一方で高品質なパーツを使ったら
「高性能コンデンサ使用」とか宣伝文句ぐらい書くぞ
宣伝文句書かないのに高性能パーツ使うわけ無いだろ
>>807
803ではないけが
＞「高性能コンデンサ使用」とか宣伝文句ぐらい書くぞ
書かないよ。高級オーディオ用アンプじゃあるまいし。
しかし、オーバークロック用ソフトなんかを大手がバンドルしてるのは、ある程度
メモリ耐性や電源周りの安定性、ノイズ対策に自信があるパーツ・設計だからだろ？
逆にﾗﾃﾞ9700みたく単に「動く」ことを条件としたとしても、品質の落としどころが
はっきりしていない、あるいは品質を落とせないものは、高くなる罠。
803ではないけが
＞「高性能コンデンサ使用」とか宣伝文句ぐらい書くぞ
書かないよ。高級オーディオ用アンプじゃあるまいし。
しかし、オーバークロック用ソフトなんかを大手がバンドルしてるのは、ある程度
メモリ耐性や電源周りの安定性、ノイズ対策に自信があるパーツ・設計だからだろ？
逆にﾗﾃﾞ9700みたく単に「動く」ことを条件としたとしても、品質の落としどころが
はっきりしていない、あるいは品質を落とせないものは、高くなる罠。
809 ：Socket774：02/09/14 14:59 ID:Laa+lDwe
なんかDVD-Rドライブが安くてイイらしいね。
OEM元がとてもよいとこのヤツだそうで…
誰か知ってる？
OEM元がとてもよいとこのヤツだそうで…
誰か知ってる？
π
いまさらだと思うけど。。マルチ出てるし安い
いまさらだと思うけど。。マルチ出てるし安い
811 ：Socket774：02/09/14 15:26 ID:WD3WraTX
AGPをPCIに変換するパーツ売ってたが、きわものだな・・
誰か使った人いる？
誰か使った人いる？
すごくないカードだけはｲｲｯ!!
蟹だってADSLに使うくらいならたいして問題無い。
蟹だってADSLに使うくらいならたいして問題無い。
教えてください
①「玄人志向」セレクトシリーズ＝バルク
②「玄人志向」セレクトシリーズ＜バルク
③その他
①「玄人志向」セレクトシリーズ＝バルク
②「玄人志向」セレクトシリーズ＜バルク
③その他
すごくないカード買ったんだけど
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_ic.html
こんなの出てきてｼｮﾎﾞｰﾝ。。つくりはこっちの方がいいなあ。コネクタも多いし
IEEE1394がNECってのが違いだけだし
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_ic.html
こんなの出てきてｼｮﾎﾞｰﾝ。。つくりはこっちの方がいいなあ。コネクタも多いし
IEEE1394がNECってのが違いだけだし
>>807
製造元は慈善事業じゃないよ。製造依頼主から払われた分の仕事しかしない。
玄人の製品の値段を見ると組み立て料だけ払って部品は玄人自身が調達してる様に思えるね。
製造元がリファレンス要求を満たす部品も調達となれば他社と差別化できるほどのコスト差つかないからな。
で、あれば玄人が持って納入した部品で組むだけさ。
たとえそれがジャンクから集めたコンデンサーでも。
製造元は慈善事業じゃないよ。製造依頼主から払われた分の仕事しかしない。
玄人の製品の値段を見ると組み立て料だけ払って部品は玄人自身が調達してる様に思えるね。
製造元がリファレンス要求を満たす部品も調達となれば他社と差別化できるほどのコスト差つかないからな。
で、あれば玄人が持って納入した部品で組むだけさ。
たとえそれがジャンクから集めたコンデンサーでも。
部品調達なんて面倒なことやらんだろ。
安いとこ探してきて持ってくるだけでしょ。
安いとこ探してきて持ってくるだけでしょ。
セレクトシリーズとは
「我が玄人志向が厳選したパーツ製品群です。多々あるパーツの中からチョイスした
こだわりを持って選んだおすすめ品です。」
普通はこだわりの前に「性能に」とか「品質に」とか入るよな。
やっぱ「OEM納入価格」にこだわってるのか？そういや玄人のGF4はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ
どうなんだろ？マージン低いとｸﾛｯｸｱｯﾌﾟできんから。
実際、不具合ない4200Tiで300/600位は3DMK2001完走するのか？実例希望。
あとAGP電圧を多少低くした場合の安定感とか。
完走しなくても文句は言えんが、やっぱ他社よりマージン低いということになる。
→相性問題が出やすい
画質は見たままだから公式BBSの評価そのものだろう。アナログ系は？ということで。特にRADEON系。
１０％安くても１０％性能が低ければバンドルソフトとサポートがない分
損だね。VGA以外は大してもうからんだろう。
企業から回収された欠陥HDをただ同然で仕入れて売ってるのなら別だけどな。
「我が玄人志向が厳選したパーツ製品群です。多々あるパーツの中からチョイスした
こだわりを持って選んだおすすめ品です。」
普通はこだわりの前に「性能に」とか「品質に」とか入るよな。
やっぱ「OEM納入価格」にこだわってるのか？そういや玄人のGF4はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ
どうなんだろ？マージン低いとｸﾛｯｸｱｯﾌﾟできんから。
実際、不具合ない4200Tiで300/600位は3DMK2001完走するのか？実例希望。
あとAGP電圧を多少低くした場合の安定感とか。
完走しなくても文句は言えんが、やっぱ他社よりマージン低いということになる。
→相性問題が出やすい
画質は見たままだから公式BBSの評価そのものだろう。アナログ系は？ということで。特にRADEON系。
１０％安くても１０％性能が低ければバンドルソフトとサポートがない分
損だね。VGA以外は大してもうからんだろう。
企業から回収された欠陥HDをただ同然で仕入れて売ってるのなら別だけどな。
818 ：Socket774：02/09/15 04:24 ID:2oI1pHZm
>>818
おれは803ではないが、
町工場レベルじゃないの？まさかLSI工場みたいな自動化ラインを想像してないよね？
中国かどっかのお姉ちゃんが部品を基板に手で置く→自動ハンダって
とこじゃなないの？
××用のはこの箱の部品使え、××用のはこっちの箱の使えというくらいの
管理なのでは？
おれは803ではないが、
町工場レベルじゃないの？まさかLSI工場みたいな自動化ラインを想像してないよね？
中国かどっかのお姉ちゃんが部品を基板に手で置く→自動ハンダって
とこじゃなないの？
××用のはこの箱の部品使え、××用のはこっちの箱の使えというくらいの
管理なのでは？
>>817
＞他社よりマージン低い
OEM元のパーツと比較してどうかってことが問題では？
リファレンス設計だから、どれも性能は同じなんて考える人は少ないんじゃない
＞VGA以外は大してもうからんだろう
玄人製品のおすすめはインターフェイス系です
玄人が儲からない、そうかも。消費者がトクするパーツですから
＞企業から回収された欠陥HDをただ同然で
それはキワモノシリーズ
＞他社よりマージン低い
OEM元のパーツと比較してどうかってことが問題では？
リファレンス設計だから、どれも性能は同じなんて考える人は少ないんじゃない
＞VGA以外は大してもうからんだろう
玄人製品のおすすめはインターフェイス系です
玄人が儲からない、そうかも。消費者がトクするパーツですから
＞企業から回収された欠陥HDをただ同然で
それはキワモノシリーズ
821 ：Socket774：02/09/15 05:51 ID:AYsI/ZKA
>819
難しい話しはよく分からないんだけど
チップ抵抗とか、チップコンデンサとか、中国人の姉ちゃんはちゃんと手で置けるのか？
1ｍｍくらいしかないから日本人にやらせてもかなり不良品でそうだぞ。
すくなくとも俺不器用だから駄目ポ。ベルトコンベアだったらまず、流れるうちに
ずれそうだし。
難しい話しはよく分からないんだけど
チップ抵抗とか、チップコンデンサとか、中国人の姉ちゃんはちゃんと手で置けるのか？
1ｍｍくらいしかないから日本人にやらせてもかなり不良品でそうだぞ。
すくなくとも俺不器用だから駄目ポ。ベルトコンベアだったらまず、流れるうちに
ずれそうだし。
色玩フィギュアとかでも細々とペイントしてるんだから
それくらいの作業はできるよな、ってチップ抵抗なんて無理じゃん(w
あれは機械でテープにくっついてる部品を貼り付けてくんでしょ。
それくらいの作業はできるよな、ってチップ抵抗なんて無理じゃん(w
あれは機械でテープにくっついてる部品を貼り付けてくんでしょ。
>>818
あほか？管理のコストなんてかかんないよ。
おまえらはその日運ばれてきた部品を組み立てりゃりゃいいだけさ。
この抵抗値が変ですとかコンデンサのインピーダンスおかしいですとかいいだす作業員はいないよ。
オートメーションみたいな大規模工場でもセットする部品を日で変えるだけ。
するとその日に出来て出荷した製品は玄人カードとなる。当然テストもランク落とす。
通電してファン回ればＯＫだね。
あほか？管理のコストなんてかかんないよ。
おまえらはその日運ばれてきた部品を組み立てりゃりゃいいだけさ。
この抵抗値が変ですとかコンデンサのインピーダンスおかしいですとかいいだす作業員はいないよ。
オートメーションみたいな大規模工場でもセットする部品を日で変えるだけ。
するとその日に出来て出荷した製品は玄人カードとなる。当然テストもランク落とす。
通電してファン回ればＯＫだね。
824 ：Socket774：02/09/16 01:00 ID:ceoN1xm0
>>823
馬鹿だなぁ。
下手にあれこれと部品を変えるよりも一気に同じもんつくっちまった方が安上がり。
ラインを停めたり、部品を運んだり、分けて保管したりするよか、
同じ物だーっと作って「はい、何処何処に何箱」の方が良いんだよ。
ただ、ロットで品質に差が出る場合がある。
安い部品になればなるほどQCとかいい加減だろうし。
まぁ、AT市場なんてそんなもんだよ。
安い物を安く大量に作って大量に捌く。
不良率がある一定以下なら、サポートの方が安いから、そこらのメーカー製
家電製品みたいに高級志向じゃない。
「不良があったら送って。」そんなスタンス。
馬鹿だなぁ。
下手にあれこれと部品を変えるよりも一気に同じもんつくっちまった方が安上がり。
ラインを停めたり、部品を運んだり、分けて保管したりするよか、
同じ物だーっと作って「はい、何処何処に何箱」の方が良いんだよ。
ただ、ロットで品質に差が出る場合がある。
安い部品になればなるほどQCとかいい加減だろうし。
まぁ、AT市場なんてそんなもんだよ。
安い物を安く大量に作って大量に捌く。
不良率がある一定以下なら、サポートの方が安いから、そこらのメーカー製
家電製品みたいに高級志向じゃない。
「不良があったら送って。」そんなスタンス。
>>824
そんなドンブリ勘定で仕事が出来れば苦労しないんだがな
客が「安物のデバイス使って安く上げてくれ」ってのが現状なの
それをシフトやら仕掛け品をやりくりしてショートしないように
納期割らない様に、物を作るから「金」になるんだよ
「商品の差別化」って意味分かるか？
ま、気にしませんが
そんなドンブリ勘定で仕事が出来れば苦労しないんだがな
客が「安物のデバイス使って安く上げてくれ」ってのが現状なの
それをシフトやら仕掛け品をやりくりしてショートしないように
納期割らない様に、物を作るから「金」になるんだよ
「商品の差別化」って意味分かるか？
ま、気にしませんが
中国人ネチャーソ 上げ。
827 ：Socket774：02/09/16 01:08 ID:VcSDq8Ho
>>824
あらかじめ割り振っとけばラインごとに質変えるのは別に面倒でもなんでもないだろ。
あらかじめ割り振っとけばラインごとに質変えるのは別に面倒でもなんでもないだろ。
830 ：Socket774：02/09/16 01:37 ID:VcSDq8Ho
上げてるし。。
ユーザの小ロット短納期要求に合わせる為に
どれ程の人間が頭を抱えてる事か
ユーザの小ロット短納期要求に合わせる為に
どれ程の人間が頭を抱えてる事か
832 ：Socket774：02/09/16 01:41 ID:ze3++8eT
829をドウスル？
>>824
たぶん玄人のって工程テストもかねて最初にだーっと作るんだと思われ。
たぶん玄人のって工程テストもかねて最初にだーっと作るんだと思われ。
案外テストして落ちた奴買い叩いてたりしてな。苦労徒
でも玄人の製品って数が出てるからきちんと注文してるんだと思われ。
テスト落ちだとあんなに数揃わないはず。
テスト落ちだとあんなに数揃わないはず。
837 ：Socket774：02/09/16 02:55 ID:ceoN1xm0
まぁ、PCパーツは台湾やらインドネシアやら中国で作ってるわけで、
日本国内で作るんなら、まぁ、きっちり管理やるんだけどね。
彼らは作る量の桁が２つくらい違うから。
それでいて安かろう悪かろうで売れるから。
まぁ、そういうこと。勝手が違うんだよ。ターゲットも違うしね。
日本みたいにたった２～３０００円のパーツに一々
「買ったらすぐ壊れたぞ！！お前の会社はなにやってんだ！」
って数十円の電話代とストレスと時間を払う馬鹿は少ない。
どうせ、バブル期の「軽薄短小」「高品質」「高付加価値」「差別化」意識の
抜けない、ハイソ気取りの平平リーマン（世間知らず）とかだけだろうけど。
「まぁ、安いからこんなもんだろう」「安物だからな」
そんな感じだ。
まぁ、もともと、そういう海外製の安物の部品を使って組んだPCを
数十万で売るメーカーと言う奴はちょっとイカレてると思うんだよなぁ。
買いかぶりすぎ。
いくらメーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし。
日本国内で作るんなら、まぁ、きっちり管理やるんだけどね。
彼らは作る量の桁が２つくらい違うから。
それでいて安かろう悪かろうで売れるから。
まぁ、そういうこと。勝手が違うんだよ。ターゲットも違うしね。
日本みたいにたった２～３０００円のパーツに一々
「買ったらすぐ壊れたぞ！！お前の会社はなにやってんだ！」
って数十円の電話代とストレスと時間を払う馬鹿は少ない。
どうせ、バブル期の「軽薄短小」「高品質」「高付加価値」「差別化」意識の
抜けない、ハイソ気取りの平平リーマン（世間知らず）とかだけだろうけど。
「まぁ、安いからこんなもんだろう」「安物だからな」
そんな感じだ。
まぁ、もともと、そういう海外製の安物の部品を使って組んだPCを
数十万で売るメーカーと言う奴はちょっとイカレてると思うんだよなぁ。
買いかぶりすぎ。
いくらメーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし。
838 ：Socket774：02/09/16 03:01 ID:ceoN1xm0
「世の中に存在して良いのは高品質な物だけなんだー」
「ちゃんとした金払ったんだから、ちゃんとした性能が付いてくるはずなんだー」
「いや、付いてこなければならないのダー」
とか言いだしそうな奴一杯居るんだよなぁ。
別に消費者のニーズに合わせて、種類があるわけで、どういう性能を持ってないと売っちゃ
いけないとかって訳でもねーし、「価格は性能と比例させなければならない」とか
別に商法で決まってる訳じゃねーし。（ｗ
馬鹿だぜ。
まぁ、ママンのオッパイでも吸いながらダダこねて詐欺られ続けてなさいってとこか？
「ちゃんとした金払ったんだから、ちゃんとした性能が付いてくるはずなんだー」
「いや、付いてこなければならないのダー」
とか言いだしそうな奴一杯居るんだよなぁ。
別に消費者のニーズに合わせて、種類があるわけで、どういう性能を持ってないと売っちゃ
いけないとかって訳でもねーし、「価格は性能と比例させなければならない」とか
別に商法で決まってる訳じゃねーし。（ｗ
馬鹿だぜ。
まぁ、ママンのオッパイでも吸いながらダダこねて詐欺られ続けてなさいってとこか？
839 ：Socket774：02/09/16 03:06 ID:rCDXo7pS
>>837
意味不明だから帰って良いよ
>PCパーツは台湾やらインドネシアやら中国で作ってるわけで
だから幾らでもライン替え出来るの
中国では 人 <<<<<< 物 な訳な
一個10円の抵抗、8円に切り替えるのに100人使っても
どうって事無い訳よ
んでもって今の日本で、同じ事をしようとすると
物 <<<<<<< 人 だから困ってしまう
なので君のお父さんみたいなブルーカラーが
泣く泣くサービス残業してる訳です
意味不明だから帰って良いよ
>PCパーツは台湾やらインドネシアやら中国で作ってるわけで
だから幾らでもライン替え出来るの
中国では 人 <<<<<< 物 な訳な
一個10円の抵抗、8円に切り替えるのに100人使っても
どうって事無い訳よ
んでもって今の日本で、同じ事をしようとすると
物 <<<<<<< 人 だから困ってしまう
なので君のお父さんみたいなブルーカラーが
泣く泣くサービス残業してる訳です
>>838
＞日本みたいにたった２～３０００円のパーツに一々
「買ったらすぐ壊れたぞ！！お前の会社はなにやってんだ！」
って数十円の電話代とストレスと時間を払う馬鹿は少ない。
確かにGF4が2000円だったら動作しない→捨てるだけな。
20000円なら多少は動かそうと努力するな。
ボケボケRADEONが1000円だったら窓から捨てて二度とその会社のは買わないで終わりだな。
苦労と試行は他ﾒｰｶｰの価格と比べて性能が比例してる方だと思うけどな。 ｗ
＞メーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし
上がるよ。そんな認識で受注・販売してるから叩かれるんじゃんぇーの？
高品質が全てとは言わないが、売ってる本人ですら今夏までｱｽﾛﾝ266系やP4系で
動作確認していなかった、と豪語しているんだから、ま、論外だね。
メルコのような大手がやることじゃない。
量販店に置くなんて１００年早いよ。
＞日本みたいにたった２～３０００円のパーツに一々
「買ったらすぐ壊れたぞ！！お前の会社はなにやってんだ！」
って数十円の電話代とストレスと時間を払う馬鹿は少ない。
確かにGF4が2000円だったら動作しない→捨てるだけな。
20000円なら多少は動かそうと努力するな。
ボケボケRADEONが1000円だったら窓から捨てて二度とその会社のは買わないで終わりだな。
苦労と試行は他ﾒｰｶｰの価格と比べて性能が比例してる方だと思うけどな。 ｗ
＞メーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし
上がるよ。そんな認識で受注・販売してるから叩かれるんじゃんぇーの？
高品質が全てとは言わないが、売ってる本人ですら今夏までｱｽﾛﾝ266系やP4系で
動作確認していなかった、と豪語しているんだから、ま、論外だね。
メルコのような大手がやることじゃない。
量販店に置くなんて１００年早いよ。
841 ：Socket774：02/09/16 09:33 ID:ceoN1xm0
842 ：Socket774：02/09/16 10:28 ID:ceoN1xm0
843 ：Socket774：02/09/16 10:31 ID:dcqvwHot
一見するとAppleとやり方が似てるな。
値段は違うけど。
値段は違うけど。
844 ：Socket774：02/09/16 10:56 ID:b6ZgGwgO
ビデオカードの出力品質となると、ケーブルの長さと品質、モニターとの相性、
PC内部のノイズレベル、とか様々な要因が複合的に影響するから、高画質派とか
は苦労するだろうね。
PCの設計は「ちゃんとフルカラーで映ればいい」っていう基本設計であって
「高画質で映る」様にはなってない。
求めるならAT規格外の物（メーカー製のカスタムPCとか専用機）を使った方が良い。
PC内部のノイズレベル、とか様々な要因が複合的に影響するから、高画質派とか
は苦労するだろうね。
PCの設計は「ちゃんとフルカラーで映ればいい」っていう基本設計であって
「高画質で映る」様にはなってない。
求めるならAT規格外の物（メーカー製のカスタムPCとか専用機）を使った方が良い。
>>842
＞メーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし
この場合、メーカーってのはカードメーカーのことね。
頻繁に抜き取り検査やって、お前みたいな不良品や、マージンの低いものがあったら
ロット丸ごと部品メーカに突っ返すんだよ。DDRﾒﾓﾘとかな。
アナログだけじゃない。w
突返されたほうは処分に困るから、マージン低くてもいいよ、というボードメーカー
に売るんだろ。 ﾌﾟ
＞メーカーが気合と根性を注入したところで、部品の性能が上がるわけでも、
品質が上がるわけでもねーのだし
この場合、メーカーってのはカードメーカーのことね。
頻繁に抜き取り検査やって、お前みたいな不良品や、マージンの低いものがあったら
ロット丸ごと部品メーカに突っ返すんだよ。DDRﾒﾓﾘとかな。
アナログだけじゃない。w
突返されたほうは処分に困るから、マージン低くてもいいよ、というボードメーカー
に売るんだろ。 ﾌﾟ
そもそも玄人に高品質になる要素など皆無だと思うのだが、なぜ品質云々いうのか。
これで高品質だったら玄人より他社の品質、価格設定の方が問題になるぞ。
要素
1、値段
2、サポートしない
3、メルコ社名を出せないという理由
4、OEM供給元にDQNが多い
これで高品質だったら玄人より他社の品質、価格設定の方が問題になるぞ。
要素
1、値段
2、サポートしない
3、メルコ社名を出せないという理由
4、OEM供給元にDQNが多い
アンチ派はテメーのスキルと運と知識のなさを
棚に上げて文句言ってんじゃねー
買わなきゃいい話
棚に上げて文句言ってんじゃねー
買わなきゃいい話
>>847
運の無さｔってトコにワロタ。
運の無さｔってトコにワロタ。
>>846
＞玄人に高品質になる要素など皆無
玄人が玄人のために厳選したパーツで組み上げてるんだから低品質になる
要素なんかない。玄人志向きっとメルコの高級ブランドなんだよ。
アキュラとかレクサスみたなもんだろ。だから隠してる。（ｗｗｗ
その証拠に普通はサポートのTELしてもなかなかつながらないが
玄人の場合はBBSで社員らしき人物が即レス。完璧なサポート。
簡易な包装 ： 高級品ほど虚飾やギミックがないのだよ。
>>847
”運”は抜いてくれよ・・
＞玄人に高品質になる要素など皆無
玄人が玄人のために厳選したパーツで組み上げてるんだから低品質になる
要素なんかない。玄人志向きっとメルコの高級ブランドなんだよ。
アキュラとかレクサスみたなもんだろ。だから隠してる。（ｗｗｗ
その証拠に普通はサポートのTELしてもなかなかつながらないが
玄人の場合はBBSで社員らしき人物が即レス。完璧なサポート。
簡易な包装 ： 高級品ほど虚飾やギミックがないのだよ。
>>847
”運”は抜いてくれよ・・
849＝社員？
>>850
皮肉だろ・・・
皮肉だろ・・・
852 ：Socket774：02/09/16 18:48 ID:xfcFE8Wu
俺って運がないんだよなぁ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
OEM元をしっかりみれば、いいじゃん。
ここのゲーフォースを買おうと思ってるんですが、どうですかね？
>>854
運しだい。
運しだい。
856 ：Socket774：02/09/16 22:02 ID:3Hvsi+RT
玄人志向＝くじ引き
GF4Ti4200A-AGP128Cを買ったんですが、ｺﾝﾃﾞﾝｻの熱が上がりっぱなしです。
GF4のｺﾝﾃﾞﾝｻってこんなにも熱いの？
それとも、はずれ引いたのかな？
ちなみに、昨日買ったんですがそれは表示がぶっ飛んでて
今日、初期不良交換してきました。
GF4のｺﾝﾃﾞﾝｻってこんなにも熱いの？
それとも、はずれ引いたのかな？
ちなみに、昨日買ったんですがそれは表示がぶっ飛んでて
今日、初期不良交換してきました。
858 ：Socket774：02/09/16 22:32 ID:3Hvsi+RT
おめーら、ビデオカードの話題だけかよ。（ｗ
議題がビデオカードってあたりが、なんかめちゃめちゃ厨房くせーよ。
議題がビデオカードってあたりが、なんかめちゃめちゃ厨房くせーよ。
ビデオカードが一番品質を比較しやすいし。
861 ：Socket774：02/09/16 23:37 ID:3Hvsi+RT
あのなぁ、ストレージインターフェースでも何でも、PCの内部部品は全て、
エラー訂正機構が組み込まれてるんだよ。
多少、乱暴な設計でもエラー訂正機構がそれを修正して使えるレベルにする。
これで、やっとほとんど間違いなく処理が遂行される。
で、ところが、ビデオカードのビデオ出力なんてのは、アナログ。
エラー訂正のしようがない。
それに、出しっぱなしでフィードバックを受ける必要がない。
デジタルデータをアナログ変換して、アナログ信号を出しっぱなし。
で、windowsドライバの性能や、D/A回路の性能やその他のノイズレベルで画質が決まる。
こんなの比較して何になるんだよ。
エラー訂正機構が組み込まれてるんだよ。
多少、乱暴な設計でもエラー訂正機構がそれを修正して使えるレベルにする。
これで、やっとほとんど間違いなく処理が遂行される。
で、ところが、ビデオカードのビデオ出力なんてのは、アナログ。
エラー訂正のしようがない。
それに、出しっぱなしでフィードバックを受ける必要がない。
デジタルデータをアナログ変換して、アナログ信号を出しっぱなし。
で、windowsドライバの性能や、D/A回路の性能やその他のノイズレベルで画質が決まる。
こんなの比較して何になるんだよ。
>で、windowsドライバの性能や、D/A回路の性能やその他のノイズレベルで画質が決まる。
その部分がまさしく品質の差だと思うが・・・
その部分がまさしく品質の差だと思うが・・・
863 ：Socket774：02/09/16 23:55 ID:cLWBIQku
>>862
回路の極々一部の品質に過ぎないけどな。
回路の極々一部の品質に過ぎないけどな。
864 ：Socket774：02/09/17 00:13 ID:myGWbMkz
>>858
それだ！
それだ！
玄人製品のうちビデオカードしか叩けないの？
だれかインターフェイス系叩いてよ
だれかインターフェイス系叩いてよ
アナログ出力なんか使っているからですよ…
>>861
エラー訂正にも限界はあります。修復出来ない場合再送信になります。
当然のごとくデジタルストレージでも差が出ます。
http://www.compliance-club.com/archive1/990208.htm
部品品質が高速通信において物理的に支配的な要素を持つ事は変わらない。
エラー訂正にも限界はあります。修復出来ない場合再送信になります。
当然のごとくデジタルストレージでも差が出ます。
http://www.compliance-club.com/archive1/990208.htm
部品品質が高速通信において物理的に支配的な要素を持つ事は変わらない。
あとわかりやすい例では携帯はデジタル通信だがブチブチ切れるだろう。
結局伝送間の物理的要因が悪ければいくらエラー訂正を持っていても性能が落ちるのさ。
唯一電磁波やアナログ特性に左右されないと言うと光ケーブルか？
でもIEEE1394やUSBは光ではないだろ。
結局伝送間の物理的要因が悪ければいくらエラー訂正を持っていても性能が落ちるのさ。
唯一電磁波やアナログ特性に左右されないと言うと光ケーブルか？
でもIEEE1394やUSBは光ではないだろ。
869 ：Socket774：02/09/17 02:41 ID:5Caz0iD2
しかしだねぇ。
もし、１の性能が出るカードが10000円だったとして、0.8の性能が出るカード
が２０００円だったとする。
俺は間違いなく後者を選択するけどな。
0.2とか0.5とかなら前者を考えたかもしれないが。
もし、１の性能が出るカードが10000円だったとして、0.8の性能が出るカード
が２０００円だったとする。
俺は間違いなく後者を選択するけどな。
0.2とか0.5とかなら前者を考えたかもしれないが。
870 ：Socket774：02/09/17 03:41 ID:lRoRfnLN
速度が多少遅くともまあいいやという気にはなる。
データが化けると泣きたくなる。
データが化けると泣きたくなる。
871 ：Socket774：02/09/17 03:55 ID:DfjGOa6C
ちょっとお尋ねします。
今メインで使ってるHDD（１３GB ATA３３）が
そろそろくたばりそうなのですが。
とりあえずニューマシン購入までの繋ぎとして
ATA100RAIDLPPPCIと新しいHDD（４０GB ATA100）を１台買いました。
つーてもRAIDを組む気はなくて、ただのATA100インターフェイスとして使う為（ｗ
で、繋げてはみたんすけど…。
うちのボロマシン、FDDがいかれてしまったらしくて
ドライバが読み込めないんですよ…(；´Д｀)
で、一応それ様のドライバ拾ってきたんすけど。
ただRAID組まないのにRAIDのドライバ拾って来ちゃったもんで…
っていうかそれしかなかったもんで…
このドライバ…インスコすれば万事OKなんすか？
長文ｽﾏｿ
今メインで使ってるHDD（１３GB ATA３３）が
そろそろくたばりそうなのですが。
とりあえずニューマシン購入までの繋ぎとして
ATA100RAIDLPPPCIと新しいHDD（４０GB ATA100）を１台買いました。
つーてもRAIDを組む気はなくて、ただのATA100インターフェイスとして使う為（ｗ
で、繋げてはみたんすけど…。
うちのボロマシン、FDDがいかれてしまったらしくて
ドライバが読み込めないんですよ…(；´Д｀)
で、一応それ様のドライバ拾ってきたんすけど。
ただRAID組まないのにRAIDのドライバ拾って来ちゃったもんで…
っていうかそれしかなかったもんで…
このドライバ…インスコすれば万事OKなんすか？
長文ｽﾏｿ
872 ：871：02/09/17 03:57 ID:DfjGOa6C
ちなみに７番ジャンパはまだ抜いてません。
もう夜中だし明日抜く予定。
あとBIOSのブート設定もまだFDD＞IDE＞SCSI状態。
この辺は一応理解出来てるんでだいじょぶです。
ってことでどなたかよろしく頼みます…。
もう夜中だし明日抜く予定。
あとBIOSのブート設定もまだFDD＞IDE＞SCSI状態。
この辺は一応理解出来てるんでだいじょぶです。
ってことでどなたかよろしく頼みます…。
873 ：871：02/09/17 04:21 ID:DfjGOa6C
まとめ
こうしたい
・玄人志向「ATA100RAIDLPPPCI」をATA100インターフェースとして使いたい
・さらに繋いだHDDを起動ディスクにしたい
問題点
・が、付属のドライバがFDD故障の為読めず
・仕方なくRAID用と書かれたドライバを↓から拾ってきたのだが
http://www.kuroutoshikou.com/products/ata100/ata100raidlppci.html
これをインストールすればカードとHDDを動作させられるのか？
以上
こうしたい
・玄人志向「ATA100RAIDLPPPCI」をATA100インターフェースとして使いたい
・さらに繋いだHDDを起動ディスクにしたい
問題点
・が、付属のドライバがFDD故障の為読めず
・仕方なくRAID用と書かれたドライバを↓から拾ってきたのだが
http://www.kuroutoshikou.com/products/ata100/ata100raidlppci.html
これをインストールすればカードとHDDを動作させられるのか？
以上
うふふ
ストレージ系ってMBの方はとっくにATA100だしRAIDも当たり前のように標準装備だし。
値段も元が安いから、あえて玄人買う必要はない。重要部品だからﾄﾗﾌﾞﾙ事例や
ＯＳ組み込み時の問題等がすぐﾈｯﾄ上に上がってくる有名ﾒｰｶｰの方が無難。
糞なのをつかむとHDDのｸﾗｯｼｭ等、カードの数倍の出費になる。
他のI/F系ではLANはDSL導入時にﾒﾙｺは青画面攻撃だったし、USB2.0では
玄人ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品では電力供給をPCI以外からとってなくてｽｷｬﾅやHDDが動かない
騒ぎをしていたよな。（今はｹｰﾌﾞﾙが付属している）
USB2.0の件なんかは2.0にもかかわらず、USBﾏｳｽ程度でしか動作確認していなかった？
あと何のカードか忘れたがどのドライバーを入れても動かず、慌てて玄人側が
「お試し版ドライバ」をHPにUPしたカードもあったな。
値段も元が安いから、あえて玄人買う必要はない。重要部品だからﾄﾗﾌﾞﾙ事例や
ＯＳ組み込み時の問題等がすぐﾈｯﾄ上に上がってくる有名ﾒｰｶｰの方が無難。
糞なのをつかむとHDDのｸﾗｯｼｭ等、カードの数倍の出費になる。
他のI/F系ではLANはDSL導入時にﾒﾙｺは青画面攻撃だったし、USB2.0では
玄人ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品では電力供給をPCI以外からとってなくてｽｷｬﾅやHDDが動かない
騒ぎをしていたよな。（今はｹｰﾌﾞﾙが付属している）
USB2.0の件なんかは2.0にもかかわらず、USBﾏｳｽ程度でしか動作確認していなかった？
あと何のカードか忘れたがどのドライバーを入れても動かず、慌てて玄人側が
「お試し版ドライバ」をHPにUPしたカードもあったな。
苦労とっても完全にスルーしてるのと、自社企画モノとは違うよな。
インターフェース物はavlabってOEM出てるけど、VGAはなんだろ。
GPUやメモリは高額パーツだし、グレードも色々あるんでがいしゅつのように
QCをやってる可能性はあるかもね（低い方に(w
まあ、白くない箱入りのバルクって感じだし、だから玄人志向のブランド性なんて
のはあるはずないんだけど、なぜかブランド性が備わってきてるようになってしまった。
くだらない安上がりなイベントやネットを巻き込んだ、注目すべきマーケティング
手法と言えるかもしれない。
社員が手の空いたときにBBSでレスするのと（BBS自体がリサーチの場になってる
からさらに安上がり）、電話応対するスタッフを常駐させるんではサポートの
コストが全然違うからねえ。一人雇っても結構な金額だし、電話出ねーなんて
文句言われるのがオチ。
インターフェース物はavlabってOEM出てるけど、VGAはなんだろ。
GPUやメモリは高額パーツだし、グレードも色々あるんでがいしゅつのように
QCをやってる可能性はあるかもね（低い方に(w
まあ、白くない箱入りのバルクって感じだし、だから玄人志向のブランド性なんて
のはあるはずないんだけど、なぜかブランド性が備わってきてるようになってしまった。
くだらない安上がりなイベントやネットを巻き込んだ、注目すべきマーケティング
手法と言えるかもしれない。
社員が手の空いたときにBBSでレスするのと（BBS自体がリサーチの場になってる
からさらに安上がり）、電話応対するスタッフを常駐させるんではサポートの
コストが全然違うからねえ。一人雇っても結構な金額だし、電話出ねーなんて
文句言われるのがオチ。
879 ：Socket774：02/09/17 19:19 ID:5Caz0iD2
>>877
HighPoint製のATAカードは、他のボードと当たる、特定の機種で使えない、
Windowsのみの再起動でフリーズする、など糞だったけど、玄人志向のCMD製カードは
ノートラブルだったよ。
HighPoint製のATAカードは、他のボードと当たる、特定の機種で使えない、
Windowsのみの再起動でフリーズする、など糞だったけど、玄人志向のCMD製カードは
ノートラブルだったよ。
880 ：Socket774：02/09/17 19:22 ID:5Caz0iD2
ちなみに『ABIT』ブランドの保証付きメーカー製。
メーカーに問い合わせたら「相性」で片づけられた。
つくづく思ったよ。
「元が悪いといくら保証やサポート付けても無駄だ」
という事を。
メーカーに問い合わせたら「相性」で片づけられた。
つくづく思ったよ。
「元が悪いといくら保証やサポート付けても無駄だ」
という事を。
881 ：Socket774：02/09/17 20:00 ID:uz/45r83
>>879
漏れもPromise Ultra100で散々な目にあって、
玄人志向ATA100で幸せになりますた。
CMD(Silicon Image)は速いとは言えんけど、
エラー訂正が頻発してるようには見えんよ。
漏れもPromise Ultra100で散々な目にあって、
玄人志向ATA100で幸せになりますた。
CMD(Silicon Image)は速いとは言えんけど、
エラー訂正が頻発してるようには見えんよ。
882 ：Socket774：02/09/17 20:23 ID:JPg2oJFh
>>880
HPT368はかなり酷評でした。
安定して動作しない・ストライプ組んでも単体と同じスピードしか出ない等。
コントローラ(BIOSも)が悪いのでこのチップを使った物は、どこのメーカでも同じ。
かくいう私もI WiLL製ではまり、HPTの載った製品なんか二度と買うかと思った。
最近の物(HPT372・374)は問題少ないようです。
HPT368はかなり酷評でした。
安定して動作しない・ストライプ組んでも単体と同じスピードしか出ない等。
コントローラ(BIOSも)が悪いのでこのチップを使った物は、どこのメーカでも同じ。
かくいう私もI WiLL製ではまり、HPTの載った製品なんか二度と買うかと思った。
最近の物(HPT372・374)は問題少ないようです。
883 ：結論：02/09/19 11:34 ID:tNnmfcKE
玄人＝普通のバルク（化粧入り）
玄人というか、PC-98時代の教訓でメルコ自体全く信用していないんだが、
他では真似の出来ない、もしくはまだしていないパーツを時々出しているのも事実。
玄人の製品で初めて欲しいと思ったのが3万円のDVD-RWドライブ。
でも悩んでるうちにマルチたん発売開始。
次に欲しいと思って今でも悩んでるのが8portギガイーサハブ。
64bitPCIのあるマシンが1台も無いけど32bitPCI用でも確か100baseの2～3倍程度
にはなったと思うから、intelの32bit用1000base-Tカードをマシンの台数分一緒に
買うことを想定している。が、玄人ハブにするとしても6万ぐらいの予算が必要だから
ちょっぴり躊躇してるところ。
悩んでるうちに代わりになる品を他のところが出してくれればいいなぁ。
他では真似の出来ない、もしくはまだしていないパーツを時々出しているのも事実。
玄人の製品で初めて欲しいと思ったのが3万円のDVD-RWドライブ。
でも悩んでるうちにマルチたん発売開始。
次に欲しいと思って今でも悩んでるのが8portギガイーサハブ。
64bitPCIのあるマシンが1台も無いけど32bitPCI用でも確か100baseの2～3倍程度
にはなったと思うから、intelの32bit用1000base-Tカードをマシンの台数分一緒に
買うことを想定している。が、玄人ハブにするとしても6万ぐらいの予算が必要だから
ちょっぴり躊躇してるところ。
悩んでるうちに代わりになる品を他のところが出してくれればいいなぁ。
885 ：Socket774：02/09/19 17:38 ID:FvhuoQoH
玄人のU160SCSIのカードってどうよ？
アダプテックより劣るとは思うが、HDD2本とMOと時々外付けHDDとかスキャナ位なら
大差は出ないか？
動作が不安定ならやめて、アダプテックのU320のカード（高すぎ！！）を購入するけど・・・。
ついでに、KG7に挿すつもりだが、相性もついでに教えて。
アダプテックより劣るとは思うが、HDD2本とMOと時々外付けHDDとかスキャナ位なら
大差は出ないか？
動作が不安定ならやめて、アダプテックのU320のカード（高すぎ！！）を購入するけど・・・。
ついでに、KG7に挿すつもりだが、相性もついでに教えて。
886 ：Socket774：02/09/19 20:17 ID:5l3Jjz0m
同じﾊﾞﾙｸならINTELのLANｶｰﾄﾞのﾊﾞﾙｸやｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸのSCSIｶｰﾄﾞのﾊﾞﾙｸがいいよ。
普通のﾊﾞﾙｸってなんだ？
普通はXXXの○○が欲しい！→性能変わらないからﾊﾞﾙｸでいいや。
という流れでは？
BULKって良くわからんがもともとそれなりのメーカーの「余り物」という
意味でしょ？違うのかな。
性能・品質とも一流メーカーリテール＝バルクであることを期待して
あくまで、欲しいメーカーのものを安く買いたいというケースが多いと思う。
３流メーカーの品を保証付で売る→バルク品ではない。単なる３流品
３流メーカーの品を無保証で売る→限りなくジャンク
普通のﾊﾞﾙｸってなんだ？
普通はXXXの○○が欲しい！→性能変わらないからﾊﾞﾙｸでいいや。
という流れでは？
BULKって良くわからんがもともとそれなりのメーカーの「余り物」という
意味でしょ？違うのかな。
性能・品質とも一流メーカーリテール＝バルクであることを期待して
あくまで、欲しいメーカーのものを安く買いたいというケースが多いと思う。
３流メーカーの品を保証付で売る→バルク品ではない。単なる３流品
３流メーカーの品を無保証で売る→限りなくジャンク
887 ：単純な考えの人：02/09/19 20:21 ID:BsDi9Mvx
玄人志向を買うヤツは素人
そういうわけでOEM先見て、欲しいメーカーの品だったら買えばいい
ということだと思う。
ということだと思う。
889 ：Socket774：02/09/19 20:40 ID:FvhuoQoH
それで、U160SCSIカードはどこのなの？
>>889
DOMEX@台湾 日本では余り取り扱ってないようだ。
DMX-3395U3 という型式だがWIN XP用のﾄﾞﾗｲﾊﾞはﾒｰｶｰｻｲﾄにもないね。
この辺りがアダプテックとの差だね。アダプテックはXP用のドライバを
ＵＰしている。
DOMEX@台湾 日本では余り取り扱ってないようだ。
DMX-3395U3 という型式だがWIN XP用のﾄﾞﾗｲﾊﾞはﾒｰｶｰｻｲﾄにもないね。
この辺りがアダプテックとの差だね。アダプテックはXP用のドライバを
ＵＰしている。
891 ：Socket774：02/09/20 00:12 ID:8B1qGjr/
台湾製だからそれなりに信頼してるけど、知らないメーカーですね。
メーカー的にはどうなんでしょ？
WIN2kだからドライバは大丈夫ですけど。
メーカー的にはどうなんでしょ？
WIN2kだからドライバは大丈夫ですけど。
892 ：Socket774：02/09/20 00:32 ID:sgCUGEFX
>891
老舗といえば老舗だと思うが２流感はぬぐえない。
漏れの記憶が正しければSCSI2時代にはすでに存在していたメーカーだと思う。
Adpの鬼価格を破壊すべく乗り込んできたが、Tekram、IOIあたりのほうが有名になって
U-SCSIの時代にはもう、日本にはあまり入ってこなくなったと思った。
TekramのU160とかは？
相性とかは俺は知らんですが。
老舗といえば老舗だと思うが２流感はぬぐえない。
漏れの記憶が正しければSCSI2時代にはすでに存在していたメーカーだと思う。
Adpの鬼価格を破壊すべく乗り込んできたが、Tekram、IOIあたりのほうが有名になって
U-SCSIの時代にはもう、日本にはあまり入ってこなくなったと思った。
TekramのU160とかは？
相性とかは俺は知らんですが。
まあおれならこの時期にXPをサポートしていないメーカのは買わないな。
今後のｻｰﾋﾞｽﾊﾟｯｸに対する対応とかも不安。
別にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信者ではないけど今後の対応、性能に対する信頼性を考えたら
借金してもｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸ。各社の型番見てもSCSIの世界はｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸ中心に
回っているのがわかる。
逆に接続するのがスキャナやバックアップ用ＨＤ位ならｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸのもっと
安い奴にする。（起動用で10000RPMオーバーのHDというわけでもなければ）
それでも高いと思うなら、日本語でしっかりサポート受けられ、それなりに
OSの変更にも対応してくれる国内メーカー品。（中身はDOMEXと大して
変わらないかもしれないけど、最悪、金返せ、他社品と交換しろ位の交渉はできる。
今後のｻｰﾋﾞｽﾊﾟｯｸに対する対応とかも不安。
別にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信者ではないけど今後の対応、性能に対する信頼性を考えたら
借金してもｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸ。各社の型番見てもSCSIの世界はｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸ中心に
回っているのがわかる。
逆に接続するのがスキャナやバックアップ用ＨＤ位ならｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸのもっと
安い奴にする。（起動用で10000RPMオーバーのHDというわけでもなければ）
それでも高いと思うなら、日本語でしっかりサポート受けられ、それなりに
OSの変更にも対応してくれる国内メーカー品。（中身はDOMEXと大して
変わらないかもしれないけど、最悪、金返せ、他社品と交換しろ位の交渉はできる。
894 ：Socket774：02/09/20 01:01 ID:GVgmdirz
>>886
なんか微妙に違うと思う。
例えば、チップセットはメジャーなので販売元はバルク、ってなのじゃない？自作er的には。
んー、バルクのGEforce4ti4200とかのぷーのMX440があるとするじゃない。
多分バルクのTIは一流メーカに比べてクロックは低かったりするけど
同値段のMX440は早いだろう、ってな思考だと思うんだけど。
ブツがあってその中で一番安いモノ、って感じより
予算的にこんなモン、その中だとバルクが一番よさげってな思考じゃないのかな。
なんか微妙に違うと思う。
例えば、チップセットはメジャーなので販売元はバルク、ってなのじゃない？自作er的には。
んー、バルクのGEforce4ti4200とかのぷーのMX440があるとするじゃない。
多分バルクのTIは一流メーカに比べてクロックは低かったりするけど
同値段のMX440は早いだろう、ってな思考だと思うんだけど。
ブツがあってその中で一番安いモノ、って感じより
予算的にこんなモン、その中だとバルクが一番よさげってな思考じゃないのかな。
>>894
おれとしては例えばATIのリテールRADEONを買わずに、ATI製のﾊﾞﾙｸ
（PCﾒｰｶｰ等の横流し品？）を２割安で買うというイメージかな。
きちっと純正ドライバが純正SETUPで動くとかいうのが前提だな。
玄人志向みたく、「純正SETUPだと、ここで止まってしまいますからこういう措置を
とってください」なんてのは手を出す気になれない。おまけに画質は
悲惨な評価。通常のRGB接続はﾎﾞｹﾋﾞｹになるからデジタル接続を使ってください
とかいわれるとそれだけで引いてしまうな。これは安いといえるのだろうか？
＞一流メーカに比べてクロックは低かったりする
１０％安くても１０％性能低くかったら安い買い物といえるだろうか？
カノプと比べるのはどうかと思うが、玄人買うなら2000円高くても
MSI買うよ。ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟのﾏｰｼﾞﾝなんかを考えればむしろ玄人より
安いくらいじゃないか？実質。更にバンドルソフトのレベルを考えれば
（要英語力）玄人より2割くらい安いイメージだぞ。MSIのリテールは。
おれとしては例えばATIのリテールRADEONを買わずに、ATI製のﾊﾞﾙｸ
（PCﾒｰｶｰ等の横流し品？）を２割安で買うというイメージかな。
きちっと純正ドライバが純正SETUPで動くとかいうのが前提だな。
玄人志向みたく、「純正SETUPだと、ここで止まってしまいますからこういう措置を
とってください」なんてのは手を出す気になれない。おまけに画質は
悲惨な評価。通常のRGB接続はﾎﾞｹﾋﾞｹになるからデジタル接続を使ってください
とかいわれるとそれだけで引いてしまうな。これは安いといえるのだろうか？
＞一流メーカに比べてクロックは低かったりする
１０％安くても１０％性能低くかったら安い買い物といえるだろうか？
カノプと比べるのはどうかと思うが、玄人買うなら2000円高くても
MSI買うよ。ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟのﾏｰｼﾞﾝなんかを考えればむしろ玄人より
安いくらいじゃないか？実質。更にバンドルソフトのレベルを考えれば
（要英語力）玄人より2割くらい安いイメージだぞ。MSIのリテールは。
896 ：Socket774：02/09/20 13:18 ID:o5m/hH5y
玄人志向販売のAlbatron製GF4Ti4200A-128Cとかいうの買った人いますか？
897 ：Socket774：02/09/20 15:58 ID:hx6MZlFl
>>895
>おれとしては例えばATIのリテールRADEONを買わずに、ATI製のﾊﾞﾙｸ
>（PCﾒｰｶｰ等の横流し品？）を２割安で買うというイメージかな。
玄人のRadeonの多くはPowerColor製だろ。
ちゅーか、他の選択肢も多いRadeonやGeforceをわざわざ
下手すればOEM元のリテールより高い価格になる玄人販売品を買うやつは素人なんだよ。
自作系ショップに恵まれた地域の人間ならなおさら。
そうでない地域において、入荷されるかもわからないマイナー品がバルクやOEM元リテールよりも早く
店頭に並ぶところが玄人に価値のあるところ。（自分が利用したのはSiS315のとき）
でも今ではASKも頑張ってるからなあ。
>おれとしては例えばATIのリテールRADEONを買わずに、ATI製のﾊﾞﾙｸ
>（PCﾒｰｶｰ等の横流し品？）を２割安で買うというイメージかな。
玄人のRadeonの多くはPowerColor製だろ。
ちゅーか、他の選択肢も多いRadeonやGeforceをわざわざ
下手すればOEM元のリテールより高い価格になる玄人販売品を買うやつは素人なんだよ。
自作系ショップに恵まれた地域の人間ならなおさら。
そうでない地域において、入荷されるかもわからないマイナー品がバルクやOEM元リテールよりも早く
店頭に並ぶところが玄人に価値のあるところ。（自分が利用したのはSiS315のとき）
でも今ではASKも頑張ってるからなあ。
たいして安くないよね。1000円か2000円くらい違うだけ。
AT133RAIDはWin2kの標準ドライバで動くぞ！
こりはびっくり
こりはびっくり
900 ：Socket774：02/09/21 09:10 ID:vXEDsNAU
というか、高いグラフィックカードを買う奴は素人
LANカードが1枚必要になったから、せっかくだからギガイーサ化の布石として
intelのPro/1000MTの価格とついでに玄人の8ポートギガイーサハブの価格を
新品･中古問わずアキバ中探し回って調べたが、結局買ったのはbuffalo印のついた
SiS900カードのジャンク(\100-)。
玄人のギガイーサ製品は全部台湾のcameoとかいうところのやつみたいだけど、
少なくとも現時点でカードの方は評判悪いよな。ハブはどうなんだろ。
intelのPro/1000MTの価格とついでに玄人の8ポートギガイーサハブの価格を
新品･中古問わずアキバ中探し回って調べたが、結局買ったのはbuffalo印のついた
SiS900カードのジャンク(\100-)。
玄人のギガイーサ製品は全部台湾のcameoとかいうところのやつみたいだけど、
少なくとも現時点でカードの方は評判悪いよな。ハブはどうなんだろ。
902 ：CDI-FBは95で使えなかった：02/09/21 11:11 ID:G8883l8u
DOMEX DMX-3395U3、PC-9821の時代にもあった老舗といえば老舗メーカーなんで
XPのドライバが無いなんておかしいな、と思いメーカーサイトへ
逝ってきた。
メーカーサイトのダウンロードページより
http://www.domex.com.tw/driver/d_3395u3.htm
Windows XP has embedded drivers for scsi card it should detect it via Plug and Play.
Windows XPがDMX-3395U3のドライバを持っており、
Plug and Playで自動認識します。
・・・だと思うのだが。
以下エキサイト翻訳
ウインドウズXPは、それが検知するべきscsiカードのための
ドライバーを埋め込みました、それ、プラグ・アンド・プレイによって。
玄人志向は嫌いだが、DOMEXは悪くない。
adaptecの方がトラブル少ないとは思うけどね。
XPのドライバが無いなんておかしいな、と思いメーカーサイトへ
逝ってきた。
メーカーサイトのダウンロードページより
http://www.domex.com.tw/driver/d_3395u3.htm
Windows XP has embedded drivers for scsi card it should detect it via Plug and Play.
Windows XPがDMX-3395U3のドライバを持っており、
Plug and Playで自動認識します。
・・・だと思うのだが。
以下エキサイト翻訳
ウインドウズXPは、それが検知するべきscsiカードのための
ドライバーを埋め込みました、それ、プラグ・アンド・プレイによって。
玄人志向は嫌いだが、DOMEXは悪くない。
adaptecの方がトラブル少ないとは思うけどね。
GF4MX440がどうも落ち着きませんでしたが、ドライバーを30.82から40.41に変えてやっと落ち着きました。
他スレではまだまだβ版で不調と書かれてたけど、ケースバイケースなのかね。
他スレではまだまだβ版で不調と書かれてたけど、ケースバイケースなのかね。
904 ：Socket774：02/09/21 20:17 ID:QbPW/IP9
議題がビデオカードってあたりが、なんかめちゃめちゃ厨房くせーよ。
905 ：スレッドストッパー：02/09/24 08:34 ID:YQmQ90P2
もうこのスレにはカキコできないです。
他のスレを立ててくださいです。
他のスレを立ててくださいです。
REDEON7000がくっきり映ったんですがもしかして当たりですか?
5000円で買ったのに凄い満足｡
5000円で買ったのに凄い満足｡
907 ：Socket774：02/09/24 18:38 ID:0mbqFfEq
で、REDEONというオチは激しくガイシュツ
908 ：Socket774：02/09/27 13:00 ID:F1ghNPGX
このスレももうすぐ１歳ですな
>>901
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0813/hotrev174.htm
>正直なところ、家庭で利用するには無理があると言っていいだろう。
凄いコメント(w
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0813/hotrev174.htm
>正直なところ、家庭で利用するには無理があると言っていいだろう。
凄いコメント(w
素人が玄人志向なんて名称のブランドの製品
買ってしまいました
トラブル続出で使いこなせない・・・
買ってしまいました
トラブル続出で使いこなせない・・・
ふーん。日本語マニュアル無いとインストールできないんだ。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>915
へぇ、当然なんだぁ。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
へぇ、当然なんだぁ。（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>915
…ヤレヤレだぜ。
…ヤレヤレだぜ。
玄人志向のロゴ並の大きさで、「この製品はバルクです」と箱に明記すれば問題解決
>>920
解説本丸暗記か首吊って死ぬのどちらかを選べ。
解説本丸暗記か首吊って死ぬのどちらかを選べ。
4ポートHUBかっちゃった。
しかしLANカードが１００BASEな罠。
しかしLANカードが１００BASEな罠。
924 ：Socket774：02/09/28 13:55 ID:1IOt1xbC
>>920
素人なのは別に悪くもないが、それを盾に居直るのは最悪と言っておこう。
素人なのは別に悪くもないが、それを盾に居直るのは最悪と言っておこう。
926 ： ：02/09/28 20:24 ID:1IOt1xbC
>>925ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ!
927 ：Socket774：02/09/28 21:58 ID:nAI5725z
確かにマニュアルは英語圏以外の厨房にでもわかるように
言葉を選んで書いてるからなぁ。
CLICK NEXTとかCHECK xx OPTIONぐらいしか書いてないだろ。
もっとも初心者だとVSINCて何？とかなるのかなぁ？
英語がわからんというよりPC用語がわからのと違うか？
PC用語＝英語だから英語マニュアルみてわからん奴は
日本語マニュアルみてもわからんだろ。
言葉を選んで書いてるからなぁ。
CLICK NEXTとかCHECK xx OPTIONぐらいしか書いてないだろ。
もっとも初心者だとVSINCて何？とかなるのかなぁ？
英語がわからんというよりPC用語がわからのと違うか？
PC用語＝英語だから英語マニュアルみてわからん奴は
日本語マニュアルみてもわからんだろ。
VSINC＝VSYNCだった。はげしく鬱。
まぁ、日本語マニュアルほしけりゃIOでもかっとけ。
マニュアル程度の英文が理解できんとはリアルDQNだな藁
>>932
まあおれも最初は超初心者だったわけだけど、検索ｴﾝｼﾞﾝぐらいは使えたわな。
今は幸せだよ。
おれがPCのハードをいじり始めた93年ぐらいは大企業がHP作っただけで
ニュースになる時代で、ﾈｯﾄ情報なんてほとんどなかった。
不具合の直し方やノウハウなんかは海外のﾆｭｰｽｸﾞﾙｰﾌﾟをﾈｽｹでせっせと
あさってたよ。そのころはjpegってファイルはどうやったら見れるか
なんて回りの人間はだれもしらなかったもん。
そのかいあって老舗の安全アダルト有料サイト（ネットに出まわってる画像
なんかの大元＝実は今でも数えるほど）なんか熟知してるがな。Ｗ
まあおれも最初は超初心者だったわけだけど、検索ｴﾝｼﾞﾝぐらいは使えたわな。
今は幸せだよ。
おれがPCのハードをいじり始めた93年ぐらいは大企業がHP作っただけで
ニュースになる時代で、ﾈｯﾄ情報なんてほとんどなかった。
不具合の直し方やノウハウなんかは海外のﾆｭｰｽｸﾞﾙｰﾌﾟをﾈｽｹでせっせと
あさってたよ。そのころはjpegってファイルはどうやったら見れるか
なんて回りの人間はだれもしらなかったもん。
そのかいあって老舗の安全アダルト有料サイト（ネットに出まわってる画像
なんかの大元＝実は今でも数えるほど）なんか熟知してるがな。Ｗ
まぁ、BIOSを日本語化しても専門用語とその機能と効果がわからない奴は、
どうせサポセンに電話する。
まぁ、アルファベットすら読めないドキュン対策以上に効果はない。
むしろ、変な日本語化は糞カタカナ英語が氾濫する要因になるから俺的に却下。
『パソコン』って言う言葉も俺的には嫌い。せめてPCかコンピュータだろ。
中には『俺のパソが・・・』とか聞くと。ため息混じりの（－＿－）ウツー
どうせサポセンに電話する。
まぁ、アルファベットすら読めないドキュン対策以上に効果はない。
むしろ、変な日本語化は糞カタカナ英語が氾濫する要因になるから俺的に却下。
『パソコン』って言う言葉も俺的には嫌い。せめてPCかコンピュータだろ。
中には『俺のパソが・・・』とか聞くと。ため息混じりの（－＿－）ウツー
>>934
極端だ。それわ。
極端だ。それわ。
某国民機のBIOS、日本語表示になってて見づらかった。
発音をそのままカタカナ表記にしただけだし。
BIOS -> バイオス
発音をそのままカタカナ表記にしただけだし。
BIOS -> バイオス
バイオスから基本入出力システムは導けない。
BIOSなら
BIOS→Basic Input Output System→基本入出力システム
と導ける。
記憶にも残りやすい。
バイオスだと、「雄？」「押す？」「お酢？」とか混乱する。
そして、「変な名前だらけだなぁ」となって余計に混乱する。
BIOSなら
BIOS→Basic Input Output System→基本入出力システム
と導ける。
記憶にも残りやすい。
バイオスだと、「雄？」「押す？」「お酢？」とか混乱する。
そして、「変な名前だらけだなぁ」となって余計に混乱する。
939 ：Socket774：02/09/29 22:12 ID:o5L+p9g+
>>938
いや、フツーの人間に
『バイオス→BIOS』
というルーチンは組み込まれとりませんわ。
それに、バイオスというより、ブァイオスな訳で・・・。
＞「雄？」「押す？」「お酢？」なんて思うのはおまえだけだ。（藁
極々一般的なDQNの一例に過ぎません。
いや、フツーの人間に
『バイオス→BIOS』
というルーチンは組み込まれとりませんわ。
それに、バイオスというより、ブァイオスな訳で・・・。
＞「雄？」「押す？」「お酢？」なんて思うのはおまえだけだ。（藁
極々一般的なDQNの一例に過ぎません。
940 ：Socket774：02/09/29 22:21 ID:4vFQKQ1l
バイオスだと
フォントが小さいとパイオツに見えるからダメだ。
フォントが小さいとパイオツに見えるからダメだ。
941 ：Socket774：02/10/01 18:49 ID:rw7hgaXL
intel D845PTLにUSB2.0＋IEEE1394載せてみたんだけど、ドライバが入らない。(Win2kSP2)
「データが無効です」と蹴られる(;´Д｀)
どうやらPCI to PCIブリッジの部分に問題がある模様。やっぱチップとの相性？
デバイスマネージャ上でもチップを一瞬認識しているから、初期不良とかじゃなさげな感じ。
何方か同マザーもしくは同チップ(後期i845<DDR>)で動作してる人は居ますか？
解決策の享受ｷﾎﾞﾝﾇ。
「データが無効です」と蹴られる(;´Д｀)
どうやらPCI to PCIブリッジの部分に問題がある模様。やっぱチップとの相性？
デバイスマネージャ上でもチップを一瞬認識しているから、初期不良とかじゃなさげな感じ。
何方か同マザーもしくは同チップ(後期i845<DDR>)で動作してる人は居ますか？
解決策の享受ｷﾎﾞﾝﾇ。
上の321は関係ないです
945 ：Socket774：02/10/04 21:17 ID:GMjKPFjf
>>942
そもそも一般人にとっては「バイオスとは何じゃ？」という話になるのでは？
パソコンが思い通りに動かないのでイライラしてたりすると、
「バイオスについて小一時間問いつめるぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!」
な人もいると思う。
そもそも「バイオス」なる専門的な用語が出てくることすら問題。
他にも
「デバイスドライバ」（＋ドライバーじゃダメなのかいな？）
「シェアリング」（？？？市場占有率かいな？）
「競合」（どこかの会社と競合してるのかいな？）
「解放」（解放戦線かいな？）
「フリーズ」（フリーズドライかいな？）
等、PCの和製用語は元の意味、臭い
Device Driver デバイスをドライブ＝運転・制御する物
Freeze 凍結、画面が固まる
といった物を完全にかき消して、初心者にとって難解な
新たな意味を付加してしまっている。
また、覚えたところであまり役に立つわけでもないので、なおさら状況は泥沼化
する。
そもそも一般人にとっては「バイオスとは何じゃ？」という話になるのでは？
パソコンが思い通りに動かないのでイライラしてたりすると、
「バイオスについて小一時間問いつめるぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!」
な人もいると思う。
そもそも「バイオス」なる専門的な用語が出てくることすら問題。
他にも
「デバイスドライバ」（＋ドライバーじゃダメなのかいな？）
「シェアリング」（？？？市場占有率かいな？）
「競合」（どこかの会社と競合してるのかいな？）
「解放」（解放戦線かいな？）
「フリーズ」（フリーズドライかいな？）
等、PCの和製用語は元の意味、臭い
Device Driver デバイスをドライブ＝運転・制御する物
Freeze 凍結、画面が固まる
といった物を完全にかき消して、初心者にとって難解な
新たな意味を付加してしまっている。
また、覚えたところであまり役に立つわけでもないので、なおさら状況は泥沼化
する。
>>944
苦労と試行の辞書に「検査」の二文字はない。ということか？
苦労と試行の辞書に「検査」の二文字はない。ということか？
苦労とが検査なんかするわけないじゃん。
ただのブローカーだよ。
ただのブローカーだよ。
>>859に謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
950 ：Socket774：02/10/06 20:56 ID:gW9v+Oqh
>>945
昔に比べれば、パソコンもずいぶん初心者にやさしい代物になったと思うがな
昔に比べれば、パソコンもずいぶん初心者にやさしい代物になったと思うがな
公式BBSは釣り人ばかりだ
なあ、釣りなんだろ？
なあ、釣りなんだろ？
うむ。
マニアやオタクレベルでもかなり使える代物にはなってるな。
全く覚える気のない、使えりゃいいんだタイプのレベルからだとまだまだ難しいけど。
バックアップとかレストアとかインストールとかセッティングとか、基礎的な管理に
まだかなりの知識を要する。
まぁ、こういう人向けにはPDAや携帯電話という逃げ道があるんで困らないっちゃ
困らないわけだけど。
マニアやオタクレベルでもかなり使える代物にはなってるな。
全く覚える気のない、使えりゃいいんだタイプのレベルからだとまだまだ難しいけど。
バックアップとかレストアとかインストールとかセッティングとか、基礎的な管理に
まだかなりの知識を要する。
まぁ、こういう人向けにはPDAや携帯電話という逃げ道があるんで困らないっちゃ
困らないわけだけど。
>>945
そもそも大半の自称初心者が英語アレルギーなどとぬかし、
無理やりにでも適切な日本語化しをない事には語幹のイメージすら浮かばん、
というのにも大きな問題があると思うんだが…。
つーか「そんなの覚えてどーすんの？」と小一時間(略
訳じゃなくてイメージを頭に入れろ、と。でないと応用が効かん。
よくある例：
フォーマット → 初期化
リブート → 再起動
重症の例 (;´Д｀)：
CPU → 中央演算処理装置
DVD → デジタル多目的ディスク
ブロードバンド → 広帯域
英語でイメージが浮かばんので、一言で説明に困りそうな用語とかだと
途端に覚えられなくなるという罠。
そもそも大半の自称初心者が英語アレルギーなどとぬかし、
無理やりにでも適切な日本語化しをない事には語幹のイメージすら浮かばん、
というのにも大きな問題があると思うんだが…。
つーか「そんなの覚えてどーすんの？」と小一時間(略
訳じゃなくてイメージを頭に入れろ、と。でないと応用が効かん。
よくある例：
フォーマット → 初期化
リブート → 再起動
重症の例 (;´Д｀)：
CPU → 中央演算処理装置
DVD → デジタル多目的ディスク
ブロードバンド → 広帯域
英語でイメージが浮かばんので、一言で説明に困りそうな用語とかだと
途端に覚えられなくなるという罠。
しかも、DVDは Digital Video Disk だから数値化録画円盤だし。
956 ：Socket774：02/10/09 07:50 ID:FVdFUg6z
957 ：Socket774：02/10/09 08:03 ID:Qb+3sYJj
DVDってなんて意味から
なんて意味に
変更されたんだっけ？
なんかそういう用語よくあって困る。いつのまにか意味変わってたりして
恥ずかしい思い刷ることがある。
なんて意味に
変更されたんだっけ？
なんかそういう用語よくあって困る。いつのまにか意味変わってたりして
恥ずかしい思い刷ることがある。
>>957
だから ばーさたる から ヴぃでお だーよ
だから ばーさたる から ヴぃでお だーよ
最早苦労と試行とは微塵も関係がないスレになりつつありま砂。
960 ：Socket774：02/10/10 13:49 ID:YxQh25ER
玄人のADDカードが売ってたがあれはセレクトやろかキワモノやろか
今日苦労と試行のATA133RAIDを買ってきたんだが、セレクトシリーズって一年保証ありなんだな（箱に記載）
初期不良交換だけだと信じてたからビックリした。
初期不良交換だけだと信じてたからビックリした。
普通に動けば文句は言わない、言わせない。黒疎視粉鵜
963 ：Socket774：02/10/13 16:08 ID:amZboHgw
ちきい
ディジタルヴィデオディスク
から
ディジタル多用途ディスク
になりますた。
から
ディジタル多用途ディスク
になりますた。
966 ：Socket774：02/10/13 17:48 ID:Op/5DiSV
苦労と試行の掟「文句は販売店」は部品が実装される（ｗ）、とか
付属品抜けとか仕様違いなどほぼない上に初期品をかなりテストやって、
設計・品質には自信がある場合にのみ成り立つ商法だよな。
公式HPみるとヨドバシなんかは担当○さん（ﾒﾙｺ社員？）を全店舗で確保してるな。
まあしっかりしてる店だわ。逆にそうでない大手販売店はﾒﾙｺの看板を
信じてしまったのか？
付属品抜けとか仕様違いなどほぼない上に初期品をかなりテストやって、
設計・品質には自信がある場合にのみ成り立つ商法だよな。
公式HPみるとヨドバシなんかは担当○さん（ﾒﾙｺ社員？）を全店舗で確保してるな。
まあしっかりしてる店だわ。逆にそうでない大手販売店はﾒﾙｺの看板を
信じてしまったのか？
967 ：Socket774：02/10/14 01:48 ID:DUdt3kYA
ほっしゅ
玄人はCHANPONシリーズだけ出してればいい。
他は要らない。
他は要らない。
969 ：最悪：02/10/14 17:19 ID:njFfCmXE
玄人志向radeon9000pro 64mbタイプを買ったが、二週間するとファンから異常な音が出て
ヨドバシカメラに即行。そこでテストしたら意外と聞こえなかったので返品できず持ち帰り。
それから三週間使うと、音がしなくなったと思いきや、ファンがとまった。
ちなみに映らない。またヨドバシ即行。
たちの悪そうな店員と４０分間の小競り合いの末、やっと交換してくれた。
帰ってきてマザーに挿入。静かだった。これでいいのでは？
と思ったが...映らない...テストしてきたばかりなのに。
モニタがいっちまったのだ。前のやつもモニタが壊れたせいで
移らなかっただけだった。今まで何のトラブルもなかったT761...
幸い保障期間内で無料で修理できそうだがエイゾにはちょっと罪悪感を感じる。
それと同時にヨドバシと玄人志向に対する憎悪も...
何とかモニターを借りることができて今もパソコンを使っている。
が、また例の音が出始めた。７万もする液晶なのにまたいっちまったら俺は
破産なのだ。ヨドバシに即行。
あいつが迎い打ってきた。
「一ヶ月過ぎてるから保証外」
だってな... けど、俺がクレームをかけ始めたのは購入日から
３週間程度でもう３回目来ているんだ。そんなバカな
そこにいたってどうにもならないと思い、両者への報復を誓いながら店を出た。
ヨドバシはホント素人ばかりだな。俺の言うことはバカにするばかりで。
「お前より年下なんだろうけど、パソコン暦は俺のほうがずっと長いはずだぞ」
といいたかった。
ヨドバシカメラに即行。そこでテストしたら意外と聞こえなかったので返品できず持ち帰り。
それから三週間使うと、音がしなくなったと思いきや、ファンがとまった。
ちなみに映らない。またヨドバシ即行。
たちの悪そうな店員と４０分間の小競り合いの末、やっと交換してくれた。
帰ってきてマザーに挿入。静かだった。これでいいのでは？
と思ったが...映らない...テストしてきたばかりなのに。
モニタがいっちまったのだ。前のやつもモニタが壊れたせいで
移らなかっただけだった。今まで何のトラブルもなかったT761...
幸い保障期間内で無料で修理できそうだがエイゾにはちょっと罪悪感を感じる。
それと同時にヨドバシと玄人志向に対する憎悪も...
何とかモニターを借りることができて今もパソコンを使っている。
が、また例の音が出始めた。７万もする液晶なのにまたいっちまったら俺は
破産なのだ。ヨドバシに即行。
あいつが迎い打ってきた。
「一ヶ月過ぎてるから保証外」
だってな... けど、俺がクレームをかけ始めたのは購入日から
３週間程度でもう３回目来ているんだ。そんなバカな
そこにいたってどうにもならないと思い、両者への報復を誓いながら店を出た。
ヨドバシはホント素人ばかりだな。俺の言うことはバカにするばかりで。
「お前より年下なんだろうけど、パソコン暦は俺のほうがずっと長いはずだぞ」
といいたかった。
970 ：続き：02/10/14 17:20 ID:njFfCmXE
仕方なく新しいファンを見つけるべく、探りまわったが、
グラフィックボード用のファンなんてどこにもなかった。
「ほんまド素人ばかりやな。こんなでかい売り場に一個もないのか」
店を出てソフマップ梅田支店へ
幸い二種類もあったしかもヒートシンクつき、値段も１０００円程度で安い...
リスクはあるだろうが、モニタを死なせたくなかったので買ってきた。
だが...ヒートシンクがでかすぎてAGPとマザーの接触部まで来てしまった。
「まいったなあ...」と思いながら、ファンだけをとってつけることを試した。
今度は穴の位置が微妙に違っていて、ファンだけ設置するのもかなわないらしい...
２０分の間考えた末、
「ファンの外部にねじを締めて外からファンを固定する」ことに成功。
早速試した。
「ああっ めっちゃ静かやんか」
ほとんど静音パーツで組んでいるだけあってその実力が今になって出始めたのだった。
「最初からファンかって自分でつけりゃあよかったな...」
と思いつつ、
「ヨドバシはポイント使い切ったら二度と行かん。玄人も二度と使わん」
そういうことで２ｃｈでこのことを暴くわけです。
玄人志向＝まがい物志向
ヨドバシカメラ＝そんなの応じられません
二度もファンが不良だってことは、どれだけ安価なクズを
使ったのかわからせてくれると思います。
大企業でありながらも、消費者に責任転嫁するだけのヨドバシもね。
玄人志向と名乗るのならサポートはとにかく、ものだけは
一流品に作るべきではないでしょうか。
こんな適当な部品使って消費者を愚弄するような会社は
早いとこつぶれてほしいです。
また自分たちの製品の品質を見直さず、消費者に責任転嫁する態度も
いい加減なものでしょう。
ちなみに普通の会社の製品とくれべ５－１０％程度しか安くないわけですから、
あんな適当な会社のものを買うより、ちゃんとした部品を使って、
サポートをしっかりしてくれる、会社の製品を選んでください。
厳密に言うと、玄人の値段はほかの会社の商品の
８割程度で十分だと思います。 ２割はサポート、低品質など
へー、ひとつのレスってこんなに行数使えるんだぁ
972 ：Socket774：02/10/14 17:30 ID:+zuRwBBf
ﾜﾗﾀ
どこからのコピペ？
どこからのコピペ？
973 ：Socket774：02/10/14 17:31 ID:38oX4cTU
てめぇがアホなんだよ！とマジレスしてみたがどう？
>>973 例のネカマスレでご苦労でした。
漏れはだメルコの4980円で安売りしていた16ポートハブが
「ファンから異音がするんですけど」といったら即座に
交換してもらえたので今でもヨドバシ好きだが。
そもそもグラフィックカードで苦労と試行製を買うなんて……
「ファンから異音がするんですけど」といったら即座に
交換してもらえたので今でもヨドバシ好きだが。
そもそもグラフィックカードで苦労と試行製を買うなんて……
議題がビデオカードってあたりが、なんかめちゃめちゃ厨房くせーよ。
977 ：Socket774：02/10/14 19:27 ID:ZAJ9mX7j
>>975
でもI/Fｶｰﾄﾞも部品がのってないハズレもあるんじゃな。
基板設計の玄人でもなければどうにもならないな。
他のI/Fカードでも電源供給不足で動作不能とか付属ソフトにウィルスとか
実績があまりにもｸﾀﾞﾗﾅｸﾃ素晴らしすぎ。
やっぱどうしても特殊ニーズで必要にせまられて買うチャンポンシリーズ以外
不要か・・
でもI/Fｶｰﾄﾞも部品がのってないハズレもあるんじゃな。
基板設計の玄人でもなければどうにもならないな。
他のI/Fカードでも電源供給不足で動作不能とか付属ソフトにウィルスとか
実績があまりにもｸﾀﾞﾗﾅｸﾃ素晴らしすぎ。
やっぱどうしても特殊ニーズで必要にせまられて買うチャンポンシリーズ以外
不要か・・
今、どんなﾗｲﾝｱｯﾌﾟがあるのかとひさしぶりに苦労と試行のＨＰ見てきたんだが・・
GF420が440と認識され、動作が不安定になるバグを修正だってさ。
テストどころかドライバがきちんとインストールできることをWIN上で
確認することすらしないと思われても仕方がないな。
GF420が440と認識され、動作が不安定になるバグを修正だってさ。
テストどころかドライバがきちんとインストールできることをWIN上で
確認することすらしないと思われても仕方がないな。
980 ： ：02/10/14 21:44 ID:3I4GmIU9
ATA133RAIDのドライバはどこかに落ちてないのか？
OEM元のサイトにはないぞ。
OEM元のサイトにはないぞ。
982 ：Socket774：02/10/15 02:17 ID:MGEgMTK4
つーか普通はｻﾝﾌﾟﾙ品が入荷したら一応つけてみる罠。
ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬｰ見て420が440と認識してる→OEM元につき返しだ罠。
FANが回れば初期テストOKってのはまじなのか？
まさしく箱づめブランド。社内的にはいかにOEMもとに騙されたことにするか
必死に言い訳しているﾒﾙｺ平社員が目に浮かぶぜ。
つーか検査なんて贅沢は言わないからせめてﾄﾞﾗｲﾊﾞがきちんと入ったかどうか
ぐらいは素人でも確認する罠。苦労と試行＝素人ブローカーってことでいいのか？
ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬｰ見て420が440と認識してる→OEM元につき返しだ罠。
FANが回れば初期テストOKってのはまじなのか？
まさしく箱づめブランド。社内的にはいかにOEMもとに騙されたことにするか
必死に言い訳しているﾒﾙｺ平社員が目に浮かぶぜ。
つーか検査なんて贅沢は言わないからせめてﾄﾞﾗｲﾊﾞがきちんと入ったかどうか
ぐらいは素人でも確認する罠。苦労と試行＝素人ブローカーってことでいいのか？
モニターが勝手に壊れて映らなかったのをGAのせいにするイタイ>>969の居るスレ
おいお前ら。
玄人志向はユーザーによるハードウェアβテストなんだから細かい事に目くじら立てんな。
>>968＆>>977
禿同。
CHANPONシリーズの存在＝玄人志向の存在意義。
博打であることには何ら変わりないが。
>>969はネタとしてもつまらんということで、何事もなかったかのように次へどうぞ。
玄人志向はユーザーによるハードウェアβテストなんだから細かい事に目くじら立てんな。
>>968＆>>977
禿同。
CHANPONシリーズの存在＝玄人志向の存在意義。
博打であることには何ら変わりないが。
>>969はネタとしてもつまらんということで、何事もなかったかのように次へどうぞ。
>>984
×βテスト
○αテスト
ﾄﾞﾗｲﾊﾞのｾｯﾄｱｯﾌﾟ可否の確認もしてないんじゃ・・・
確かにﾁｬﾝﾎﾟﾝのほうが少なくとも特定環境で各種機能が一応動くかどうか
ぐらいは見てくれそうだね。
むしろタレ流しと思われるｾﾚｸﾄｼﾘｰｽﾞの方がｱﾌﾞﾅｲ？
×βテスト
○αテスト
ﾄﾞﾗｲﾊﾞのｾｯﾄｱｯﾌﾟ可否の確認もしてないんじゃ・・・
確かにﾁｬﾝﾎﾟﾝのほうが少なくとも特定環境で各種機能が一応動くかどうか
ぐらいは見てくれそうだね。
むしろタレ流しと思われるｾﾚｸﾄｼﾘｰｽﾞの方がｱﾌﾞﾅｲ？
バルクとしてすら出せないようなものを 箱に詰めて「マニア向け」と
称してうっちるかんじがするなあ
称してうっちるかんじがするなあ
987 ：（；゜〇゜)：02/10/15 23:40 ID:8EpAegm6
次スレはどーするよ。
俺は立てれないけど
俺は立てれないけど
>986
敢えてそうしているんじゃないのか？
それが棲み分けであり、玄人志向の趣旨なのだろう。
金と度胸のないヤツは駄メルコでも買えってことで。
敢えてそうしているんじゃないのか？
それが棲み分けであり、玄人志向の趣旨なのだろう。
金と度胸のないヤツは駄メルコでも買えってことで。
989 ：Socket774：02/10/16 00:26 ID:eM1Ibs4s
どっちにしろメルコは玄人志向の元締めであることがﾈｯﾄで流布されることを
激しく嫌ってるから、是非、メルコと玄人志向の２語は入れておきたい。 （ｗ
激しく嫌ってるから、是非、メルコと玄人志向の２語は入れておきたい。 （ｗ
いずれにしろなんだ、玄人の公式BBSじゃ不具合はなんでもかんでも電源とメモリの
せいにされちゃうから2CHでｽﾚがあることはﾕｰｻﾞにとっては有意義だよな。
おれは買わないけど （ｗ
せいにされちゃうから2CHでｽﾚがあることはﾕｰｻﾞにとっては有意義だよな。
おれは買わないけど （ｗ
993
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