捨てられ別れた元カノが妊娠、中絶で・・・

こちらは半年間かなり真剣につきあってたけど、
「ずっと好きになれなかった」
と振られて、その後振り向かせようとある程度の距離を置いてがんばって
みたけど、ウザがられストーカーがられ、完全無視の絶縁状態になり、
忘れようとしてた矢先、
とって変わったように連絡がきて妊娠を告げられた。ちゃっかり新彼氏がいる。
話し合いなんてさせてもくれなく、手術の日も決まっていた。
「好きでもない人の子を妊娠したりして自殺しようかと思った。」
そんなことまで言われた。
俺に言ってきたのは、金を出させないとくやしいかららしくて、
俺を裏切ったことは大したことじゃないかもしれないが、一切悪びれもせず、
誤りもせず、あちらの言い分だけしかいわない。はっきりいって、俺も子供も
否定されている。自分の都合だけを優先している。
今の彼氏には、言えないらしい。そこだけ冷静に好きだからとか言っている。
初めは未練があったし謝罪の気持ちでいたが、
いいかげん金の話しかしない彼女に良心とか優しさとか吹き飛んだ。
損得とかのために引っ張り出された俺。子供への責任を振りかざし、
俺の心の傷とか微塵も汲み取ろうとしない態度には鬼になってしまう。
こちらの主張は費用の半分は、義務と義理で。
あちらは全額を持てという。でないとプライドが許さないらしい。
こちらは謝罪はした。むこうは一切悪びれてもいない。
どう思いますか？意見、アドバイスおねがいします。

これが>>1の本音だよ。たぶん何の反省もしてないんだろうな

全部元カノが悪い。
相手の親も巻き込んで問題をでかくしてしまえ！
1が低姿勢だとどんどん付け込まれるぞ！

半額出してバックレろ。

まー。
術後、病院の明細を見せてもらってから再度話してみな。
妊娠ってたんなる、金目的のゆすりかもしれんし。

「責任とるから産んでくれ」って言えばいいんじゃないの。
本当に妊娠しているなら１から金もらうの諦めるだろうし、
ウソついてるなら、そのうち何も言ってこなくなるだろうよ。

そんなこと>>6、全然今の教科書に書かれてないだろ？

>>7
相手にされないのが悲しくてコテハン持つようになったのか・・
落ちぶれたもんだね。

子供を生んでしまっては、養育費が掛かってしまう。
妊娠は病気ではないから、診察料、入院費用とかなんだかんだ必要になる。
あなたが子供を引き取るつもりなら中絶費用は出せないといって、生んでいいと言ってみては。
あなたも中絶を望むなら一緒に病院へ行って、病院へ身分提示し、中絶後お金を直接病院に支払って、彼女とは永遠に会わない方がいい。
確かに、元カノの考え方がおかしいが、一種の交通事故だと思ってあきらめた方が清々するよ。

>>8
落ちぶれてしまったもんで、それを忘れようとパチ屋に入り浸ってしまったんです。

今の彼氏とかは関係なく、女の立場から言わせてもらうと
お金は全額払ったほうがいいと思う。
今は、1さんも感情的になってると思うけど、中絶のリスクは
彼女が体で払うわけで、もしかしたら子供ができにくくなってしまうかも
しれないんだし、それ相応のお金は払ったほうがいいと思う。
男なんだから、それぐらい責任取らなくちゃ！

すでに手術は終わりました。同意書には署名して、立ち会うつもりでしたが、
気まずいからって来ないでほしいと言われ、行かなくて、またそれを棚にあげて
金だけ責任持て！って感じで、さすがに被害者ヅラも度を越しているんで、
頭にきてるんです。子供に対してどちらが失礼なのか、勘違いしてるらしく、
むこうは有無をゆわさず中絶したのに、まるで悪者にされてます。

>>12はヤラセっす。元カノももちろんサクラ。

>>11
お互いに避妊してないので責任は五分五分。
妊娠する可能性を考えないオトコも
中絶のリスクを考えないオンナも悪い。

まあ、狂言中絶てのもよくあるけどな。
金だけとってさ。一種の詐欺だわ。

a

＞１１
金の亡者にでもですか？俺は彼女を憎んでいます。
むこうの本音が見えるまで、愛していたし二人の子をはなっから中絶したから。
俺の傷も一生消えませんよ。子供つくるどころか結婚さえできないかもしれない。
ただ一言でいいからむこうの謝罪もしてほしかったんです。でないと、
尊厳が踏みにじられてます。

気持ちは分かりますが、そういう気持ちを感情的にではなく
素直に彼女に伝えたほうがいいと思う。
私は友達の中絶に立ち会ったことがあるんですが、つわりで吐いたり、
痛い、痛いと言って、それは見ていられない状態でした。
友達もその時の彼のことをだいぶ責めてた。
女は妊娠するとホルモンのバランスが崩れて、一時的に情緒不安定に
なるそうです。だから、今の１さんの元カノもそういう状態なんだと思う。
それは、分かってあげて欲しい。好きだった相手なんでしょ？

もう少し要約してけれ。>>18

＞１
まず、彼女が本当に妊娠しているか確かめることお勧めします。
これは別に構わないと思います。
その上で妊娠が本当だったら、ここは１１の言うことを聞いて素直に彼女に従いなさい。

今までの話の流れからすると腑に落ちない点がいくつかあります。
本当はその裏では他の男の子供が出来て、その費用をあなたから騙し取ろうとしているのかも知れないし。。

伝えましたが気にもとめてないようです。信じられない言葉が
たくさん帰ってきました。物事を楽しいかつまらないかで判断するんですが、
この後に至っても変わらず、つまらないからって話し合いにもまともに応じてくれません。
彼氏や友達とはすでによろしくやっていて、きのう待ち合わせ場所に行くと、
こんな時なのにわいわいやってるし、俺は見世物、話のネタにまでされてました。
女の理屈は都合が良すぎる！ここまでされて優しくできるわけない。

1は完全にナメられてるんだろう。
こうなったら徹底的に争う姿勢見せたら？
「本当に俺の子なのか！？DNA鑑定してもいいんだぞｺﾞﾗｧ！！」
てな感じでさ。

なんで子供の父親が自分だってわかるの？
同意書にサインしなけりゃ良かったのに。

署名はしたので自分の子かは今更言わないけど、費用を持つ義務って
ないはずだし、あっても半分ですよね？情けも義理も裏返しにとるような
女には、アホな美談じゃないかぎり、男だからってひっかぶるような責任
なんてないっすよね？どちらかがバカみるしかないのなら、反省の色もないジコチュウ
女がみるべきでしょう？俺もサイテ〜だがなめられるよりはマシなはず。
半額もつだけでも人が良すぎと思ったりも・・。

同意書まであるんなら、中絶は本当だと思う。
元カノは、きっと若いんだねー中絶のリスクも分かってなさそう。
でも、徹底的に話し合ったほうがいいと思う。
人から恨みを買わないという意味でも、全額払って完全に縁を
切ったほうが後々にもいいとは思うけど。

かわいそうだなぁ、1は。
笑いものにまでされてんでしょ？
ここは何とか費用払うの渋ってみたら？（条件闘争！）
あとは敢えて音信不通になってみるとか。

こういう性格の女じゃ1の人柄につけ込んで
「こいつなら中絶したって言えば金を取れそうだな」って
計算して嘘をついているのかもしれないよ。
だって病院での立会いも拒否したんでしょ？
もっと警戒しなよ。

言ってる内容も言葉もワンパターン。くっだらないやつ>>27だな。

ひとまず退けないところまで来てるので、交渉がんばります。
ありがとうございました。

「中絶してほしくなかった。生んでほしかった。結婚してほしかった。」
と言ったらどうなるだろう・・・？
やってみる価値はありますか？
すでに
「妊娠してしまってショックで、好きな人の子どもじゃないから、
自殺しようと思った。でもこんなことで死ぬのは勿体ないから・・・。」
と言われたけど・・・
これって今の彼氏とかに告白することで、俺には絶対言ったら駄目なこと
ですよね？言ったら言われたら終わりでしょ？こんなこと絶対に聞きたくなかった。
一生忘れることなんてできないだろう。こんな女を以下しておくべき？
だから正直復習したいって気持ちもある。だから費用を全額出したくないんです。
本音なご意見ぶつけてください。おねがいします。

>>1
馬鹿女は放置。
DNA鑑定してこいってゆったれ。
全く知らないフリでけっこう。
唯一怖い新彼氏にはきっと内緒で進むだろうから。

「妊娠してしまってショックで、好きな人の子どもじゃないから、
自殺しようと思った。」
って言われて、俺らのいっしょにいた時間って何だったんだ！って思った。
そして俺が支払を躊躇すると、
「あたしたちのいっしょにいた時間って何だったの？悲しいよ・・・。」
と返される・・・。俺が悲しいよ。死にたいよ。

>>1
もしかするとさー。
そう言って、金取ろうとしてるだけかもよ。
騙されないようにね。

>>1

読んだだけで身震いした。
こんな女は放置して地獄を見せるといい。
岡田�o以下だよ。

>３３
もう騙され気はありません。

＞３４
女性の方ですか？

戦え・・・戦って切り開け

なんかすごい、ですね。１さん
冷静に見せて頂いて、やっぱり振られた段階で、はっきりあきらめた方が
良かったような気がします。
｢蓼食う虫も好きずき｣って言いますし。
中絶の費用に関しては、最初から本当に１さんの子供なのか確認をとって
確認がとれれば費用を支払って終わりになさるのが一番良いと思います。

１さんの言い分を伺っていると
すっげ〜つくしたのに振られた。振られる時、ひどい事を言われた。
でも、中絶の費用だけむしりとられた。
って事ですが、
彼女さんから言わせれば、
付き合ってみたけど、合わなかった。交際を辞めたいと言ったがしつこかったから
きつく言った。しかも、妊娠してた。
しつこくされた挙げ句、妊娠まで、、、

って事です。
彼女さんもひどいけど、１さんも交際する段階で｢彼女さんとたくさん話し合い｣
しましたでしょうか。

今回の事は本当に交通事故だと思って忘れた方が良いと思います。
次の新しい恋のために自分を磨いた方が良いです。
そして新しい彼女としっかりたくさんの話をしてじっくりと
交際を深めてください。

こんなことで、彼女を以下しておけないとか復習とか言ってたら
時間もエネルギーももったいないです。

>>1
付き合っていながら、彼女が自分を好きでないことにも
気がつかない、あるいはそのことを受け入れようとしない
ってのは結局セクハラなんですよ。つまり、「愛」の名のもとに
交際を強要していただけなんですよ。
で、もと彼女はその被害者。
よって、手術の費用+慰謝料を支払ってください。

＞３７
こんなことになるんなら妊娠の事実を知らないほうが幸せでした。

＞３８
強要してません。縛るのも縛られるのも好きじゃないんで、
自然にいつも一緒にいました。むこうは束縛してきたけど、好きだったから
受け入れてました。過去のことはもう気にしてません。
被害者意識じゃなくて、礼儀知らずが痛いんですよ。

てつこで〜す。
もしかして現在の彼氏の子供っていうこともありえそうな気が・・・

てつこの考えだとネ、こういうのもありそうなんだよね。
その元カノは軽い感じの子だったの？
話の種にするような子だから、真面目そうには感じないんだけど・・・
軽い感じだったらの話だけどさ、
今の彼氏とはあなたと付き合ってる間にえっちしちゃってたとするよね？
それで本当は今の彼氏の子供なんだけど、現在の彼氏には降ろすお金がないとするよね？
で、あなたのせいにして降ろすお金だけ出させるというのも考えられるわよ。

あと、お金を出すなら、相手の親に言った方がいいよ。
家電知らないなら仕方ないけど、知ってるならちゃんと親にも言うべき。
彼女と以前付き合っていましたが、その時に妊娠あせてしまったので・・・とか、その他もろもろ。

ついでに、それが出来ないなら（>>42の内容）彼女と自分の共通の友人あたりに、彼女が本当に妊娠したかどうか確認してもらうのがいいと思うわよ。

＞てつこ３
カルイ感じのコではあるのですが、今の彼氏とは付き合って三週間。
おそらく３回くらいしか会ってないみたいです。あまり思い出したくないですが部屋にはコンドームが
買い貯めされてました。本当は前からとか疑い出したらキリがないし、
彼女も泣き出すんで、今はどうでもいいです。

＞パニクルー
じゃあ、結局のところ自分の子供かどうかも分からないんだね？
ヘンなこと聞くけど、いつも彼女の部屋でしてた？
それとも自分の部屋？
2回以上彼女の部屋に入ったことあるのなら、コンドーム減ってる・・・とかあった？
（まぁ、箱に入ってたら分からないけど・・・）
でも部屋に一杯あったらおかしいよ。
買いだめって、どのくらい？

＞てつこ参
付き合ってるときは俺の部屋にいました。彼女の部屋には三回くらいしか
行ってません。ちなみに半年付き合ってました。一週間の半分くらいはいっしょに
いました。ゴムの話は、この前話するために行ったときの彼女の部屋の話です。
俺の持ち物じゃありません。紛らわしくてごめんなさい。

>>46
週に3回会ってたなら、相手は1のこと好きだったと思う。
>>43の確認とかは出来ないの？

＞４３できません。ちゃんとした共通の友達がいません。
病院の診断書は見たし、彼女の状態から、疑ってはいません。
向こうの父親とは話しました。

>>48
父親、なんか言ってた？

バカ女とは早く縁切れ。
人生ってバカと付き合うと苦労ばかりだぞ。１くん。
ぜーーーーったい離れたほうがいい。

>>50
もう離れているんだよ

父親は普通に男論をかざして支払いを要求してるだけでした。
そのときは俺も彼女もかなり感情的になっていたので、たぶんちゃんと
話が通じてません。

でも、パニクルーはちゃんとお金を出すべきだと思うよ。
ちゃんと避妊はしていたの？
避妊をしていなかったら、彼女にも半分は責任あるよ

避妊してなかったです。結婚してもいい覚悟はあった。

>>54
彼女もそのつもりだったの？

なんていう馬鹿女。あきれたー。

それは分からないです。そうでも違っても今さらどうにもならないけど。
俺が折れて馬鹿見るのはべつにいいんですが、いつも折れようとする瞬間に
新たなキレ文句が彼女の口から出てきて、聞き流そうとしても、向こうが引かないんで、
本当俺がコテンパンに易しい男になるしかない彼女は納得しないんです。
ぶっちゃけて言えば、彼女の口からたった一言詫びがあったらこちらは義理を尽くせます。
小さいことだと思うかもしれませんが・・・。世の中にはどんなことでも絶対に謝らない人って
いるんですね・・・・・・・

なんかネットのしすぎで疲れて寝れるので・・・ありがとうございました。

>>25
同意書なんかはどっかクリニックで働いている友人でも居れば、すぐ手に入るよ。

>>43
でも診断書まであったとなると、狂言中絶ではなさそうね。。。

とすると、やはりあなたの子ではないのかも。。。
それを確かめるためには、やはりＤＮＡ鑑定だけど、
都内でそれやっているところ少ないし、オロシタ後だともうできないよ。
さらに通常の中絶代金×3〜3.5くらいの費用がかかる。
もうわかるよね。
馬鹿な女に騙された・と、勉強代として諦めて払うなら払う。
それでも支払いたくないのなら、ばっくれる、しかありません。
相手側の誠意なんて、期待できないよ。
だって何だかんだいったって、今一番痛手を受けているのは彼女だもの。
心身ともにね。（あなたは心だけ。）
そんな時に人の事なんて思いやれるわけが無いでしょう？

>>1
その女に慰謝料くらい請求してもよいのでは？
だって君の子供を勝手におろされたんでしょ？
精神的ショックでかいよね。やっぱ女は悪魔だ

>「好きでもない人の子を妊娠したりして自殺しようかと思った。」

っつーのにゾッとしたよ。避妊しない女が全面的に悪い！

まず、週に何回も定期的に会ってえっちもしてたくせに、そんなに好きで
はなかったなどと後からいうような無責任な子には、たとえ身体をもって
償う悲惨さはあるとしても（一方的に離れていったのは彼女の方であり）
少なくとも『半分』は自ら招いた結果だということを諭す必要はある。

彼女の父親の言う『男（全額）論』はこの場合、通用しないっしょ。
彼女は自分の都合で１と別れ、自分の都合で中絶することを
選んだ立場だってことを自覚してないからこそ、１に対して一言も
歩み寄る言葉がないわけで。
それを彼女と彼女の父親を交えて主張することがとっても大事だと思う。
『もし俺とあのまま付き合ってたら、俺は中絶なんかさせなかったし、
彼女が中絶したいというなら、痛みを分け合う意味で全額出したいと
こちらの方からすすんで思うし、心の支えになりたいと思う。でも俺の
気持ちを置いたまま、一方的に拒否して去っていったのは彼女の方。
こちらにもまだ精神的な痛手はあり、こういう形で再会するならば
謝って欲しい気持ちもあります。そういうステップを踏まずに、頭ごなし
に全額出せと言われても、今までのように痛みを分け合う強い気持ちは
失せているし、大人の責任・義務としての気持ち（＝半額）で
せいいっぱいなんです。』みたいなことを。

その後の彼女側の対応の仕方次第で、１が全額出す気持ちに傾いてくれ
ばそうすればいいし、やはり彼女の態度があいかわらずだったら、
彼女には中絶費用は払う意思は伝えて、一方的に半額だけ銀行振込に
でもすればよいのではないかな。
金額のことで話し合ったり直接手渡しすると、もめるわけで。
以後、彼女側に不服があって連絡があっても取り合わない
毅然とした態度も必要だよ。
一方で、彼女の身体を気づかう気持ちは常にもっていてほしいけどね。

今の彼氏と付き合って、３週間なら今の彼氏の子ではないねー
女の場合、１ヶ月経って生理が来なくて２週間ぐらい経って、病院に行って
妊娠２ヵ月半ですって言われるらしいから。
女は妊娠したら、産みたいって気持ちは少なからずあると思うよ。
それをどうしても、堕ろしたかったってことは、１さんとの付き合いに、
相当うんざりしてたってことだろうと思う。
彼女の父親からしてみれば、自分の娘を傷ものにしたなんて許せないと思う。
１さんも彼女に今、彼氏がいるってことと、彼女の態度があまりにも許せなくって
感情的になってると思うけど、それとあなたが妊娠させてしまったという事実は
別問題だよ。金額のことはよく話し合ったほうがいいと思うけど、父親にまで
話がいってしまったんなら、１さんの親のところにも来るかも知れないし、
全額払って、すっきりしたほうがいいとは思うけど。
言い方悪いかもしれないけど、お金で解決出来ることはお金で解決しといたほうが、
後々にもいいんだよね。

誰も見てないから荒らし放題…ぷぷぷ
http://www.topworld.ne.jp/tc/naomin/janky/j-channel/

１に対しては何も考えておらず、新彼に対する自己保身から
中絶を望んだようにしか思えない。。

１は法律相談板で一度相談してみたらどうかな。
なんか的確な対処法とか教えてもらえないかな？

振られたにせよ、１の子供だということが確かなら
そのぐらいの金をはらう器量はほしいところ。

レイプしたわけじゃねーんだろ。
合意の元で子供できたなら、双方悪いじゃん。
手切れ金だって言って半額置いてけ。

全部出したら男が１００％責任を取ったってことになるのでは？
68じゃないけど、合意の上なら、１００％出すのはおかしいよ。

俺の友人で、この彼女そっくりな体験したやついる。
彼氏と付き合ってる間に、２マタかけてて、結局新しい方の彼氏をとった。
その後で妊娠が発覚し、その後は１さんと同じパターン。
ところが彼女自身も２マタかけながらだったんで、正直どっちの子か分かんなかったらしい。
勿論１さんの場合と違うと願うが、彼女はどちらの子せよ生む気がなかったし、今の
彼ともめたくないって感じで、元彼に対して鬼になったそうだ。

１さんの場合は、どうやら既にどちらの子とか言う段階ではないようだけどね。
他板でも１さんの行動見てたんだけど、中途半端な正義感で行動して軽率すぎるよ、本当に。
今のペースでいくと、腹くくってる彼女に対して、君はちょっと情けないと思う。

黙って全額支払って､その後にネチネチ罵倒や皮肉や恨み言を言われても
全部シカトして､さっさと忘れる努力するのがよいかも・・
向こうの責任や１への気遣いなんて期待しないで。
このまま半額にしろと交渉しても､きっと向こうの方が感情的になってるだろうから、
泥沼化するだけかもしれない・・

１も悔しいだろうけど､（言い方悪いが）もう交通事故だと思って諦めてた方が。。
相手の望む通り金払ったら､もう１が責められる義務は､多分ないよ。
向こうも傷ついてるだろうけど、それは新しい彼氏に任せりゃいいんだよ。
それも元カノ自身が望んでる事なんだから｡

・・いい男になって、見返そうぜ・・

俺が背負う子供を殺した責任は、子のこと、出来事を一生忘れないことだと思ってます。
＞７０
こちらも腹くくって鬼になることが礼儀なんでしょうか＞。

今まで伝えたきたものに加えて、「子供ができてうれしかった。愛していた。」
と伝えました。むこうは無言、無反応です。よって連絡は来なくなりました。
まだ二日ですけど。正論で責めようと思ってます。
すでに痛い男なんで、ここまできたら人間としての意地です。どうゆう結果に終わろうと
後悔の念からは逃れることはできないでしょう。

>>1
で、結局どういうふうにするつもりなの？

あとで倍にして返すからといっとて、あとはばっくれ。

金渡す必要ねーよ。
社会に出て自分で金稼ぎはじめたら１０万２０万の重みがわかる。
その時になってシビアな決断が出来なかった事を後悔するぞ。

どうやら交渉も今日で終了したみたいです。連絡がきませんし連絡とれません。
最後にしっかりした意思をメールで送ったので、むこうはもう何も言ってくることは
ないと思います。突然何も言わずに音信不通になったし、今思えば父親の態度も
妙に冷静で感情的でなかったしドキュソ親子だったのでしょう。もしかしたら狂言だった
疑問が最後の最後で芽生えました。
こちらが最後歩みよりを（今までのいざこざを気にしないで素直な気持ち、疑問を伝えた。）したので
自分として納得できてます。
（強がりですが・・・）

tfg

どーでもいいけど
結婚する意思があるないにかかわらず
「子供を育てられるかどうか」がはっきり意思疎通できてないのに
生意気に生でチンコいれて中で出すからこんな事になったんだろーが
それとも彼女が「生で中だし」を懇願したか？
ゴムつけんのは「あたりまえ」なんだよ　クソジャリ

>>1

ここのスレでも読め！！

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=993989041&ls=50

　いっそのこと自殺してくれりゃよかったのにネ。

ドキュンは大変だね〜・・・…

今の彼氏には、言えないらしい。そこだけ冷静に好きだからとか言っている。
初めは未練があったし謝罪の気持ちでいたが、
いいかげん金の話しかしない彼女に良心とか優しさとか吹き飛んだ。 >>1
今の彼氏に言って やれよ。金渡すなな

愛がないから平気でカネだけの話してるんだよ。
そういう存在でしか見られていない。
同じ女としてこういう女は情けないが
お金がなくて困ってるんだろう…

金渡すなよな

風呂入れよ

頭洗えよ

金で済むならそれで縁をキレ
いい勉強させてもらったな

ハァ磨け

これから最終結論を書きます。

どうでもいい。男も女も共に死んでくれ！
両方とも馬鹿！以上。

　ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜ 現時刻をもってそいつを廃棄する。 これが、結論だ。
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~ 　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

1はブサイク男童貞君だね <笑

なるほど。こういうスレの立て方があったんですね〜♪
スゴクイイです♪
みんなの反応を見てもその凄さが判ります。
私がネットを始めた時（まだまだ1ヶ月ですが）には考えられないすばらしいセンスですね。
このような緻密かつ繊細なものは私では到底及びもつかないですよ。
満を持して出てこられたのですね。
是非そのすばらしいセンスと知性（インテリジェンス）を私にも伝授して欲しいです。
恥ずかしながら3流大学の文系を10年前に卒業した私が驚愕するような文章でした。
これだけの文章をお書きになる割には年はお若いのでしょうか？
少しながらですが文章の端々に、若さによる最新の若者文化が見てとれます。
人心をつかむ為の文章を書くお勉強をなさっているのでしょうね。
読後感も清清しく大変すばらしいです。
荒れた社会における一服の清涼剤とでも言いましょうか、これを目にする方々も大変幸せな気分になるのでしょうね。
私にとってこのスレは一生涯忘れられないであろうカルチャーショックとして心に残ると思います。
あなたは私にとっての伝道師のようなものですね。
私が1様には追いつく事は生涯有り得ないのでしょうが、一歩でもあなたに近づくべく邁進いたします。
私がもしもスレを立てるときはマネに近い出来になるかもしれませんが温かい目で見てやってください。
そして是非是非応援してくださいね。（レスをしてくれるのでしたら最高です！）
私も1様を陰ながらですが末永く応援させて頂きます。
妬みや中傷があるとしてもそれは全て1様の能力や存在に目を奪われてしまった嫉妬心から来るものだと思います。
一生かけても越えられない壁に何を言っても負け犬の遠吠えですからね。
絶対に気にしないで下さい。むしろ誇りであると思ってください。
それではこれからもいっぱいレスを付けていきますのでどうぞよろしく！

自分の本心がやっとやっと受け入れることができました。
過去を振り返るんじゃなく未来に進むための答えを見つけました。
まず治療費ですが、全額負担します。それから過去のいきさつとかこれからの見返りとは
もう考える気はありません。誤解しないでほしいには、これは自分のために結論だということです。
彼女のためとか、面倒だからとか、意地で見返してやりたいとかではなく。
今まで自分の本心をただ認めることや受け入れることができなかったんです。
現実を受け入れる強さがなかったんです。
俺の本心は彼女のことを素直に裏切りたくないってことなんです。彼女の態度がどうであれ、
たとえどんなに思われていようと、彼女の傷を和らげてあげたいってこと。
やっと気持ちの整理ができました。まだ未練はありますが今はそれが苦にはなりません。
自分にとって大切な一部に昇華できたみたいです。
なんか「形式」にとらわれて、「実」を「自分」見失っていました。
あれほど怒ってたけど、怒れば怒るほど自分が無くなっていって獣と変わらない状態だったから。
それを後悔はしてません。その怒りもちゃんと心の一部だったはずだから。
なんで突然怒りが覚めて夢がさめて気持ちが変わったのか自分でも不思議だけど、
（おそらく自分の邪悪な心の部分を全部表に出しきったから）
今ははっきりと自分が何をどうしたいのかわかります。無理難題じゃなくて、今の状況でどうすべきかを。
世の中の男女には色々あります、でも、そんなこと自分には本当はどうでも良いことでした。
人を憎むのは好きじゃないしガラじゃないんです。自分に負けるのが一番嫌です。
自分らしく生きることが一番なっとくできます。
ここまで読んでくれてありがとうね。
今までありがとうございました。次からは違ったかたちで遊びにきます。

そか〜。あなたが納得できる方法が一番だと思うよ。
がんばれー

愛がないから平気でカネだけの話してるんだよ。
そういう存在でしか見られていない。
同じ女としてこういう女は情けないが
お金がなくて困ってるんだろう…

彼女もひどいと思いますが、中絶を覚悟する女は悲惨なのも事実です。
誰も自分の子を絶やしたくないのです。彼女は今を生きるのに、問題を解決するのに必死で、
あなたの事を考えてあげられないのです。毎日、お腹からの生きる叫びを振り切って、
頑張って生きてるんだと思いますよ。
あなたの決断はとても立派だと思います。

1あれからどうなった？

とりあえず、
女は降ろしたいんだからさ
降ろすカネが欲しいだけ
おまえかわいそうなーやつ

>>102
妊娠は一人じゃ出来ネーんだから
二人ともわるいんだよ馬鹿ガキ。

あげ

＞100
誤解してるようだけど、彼女のことを考えた決断ではない。あくまで自分のことを考えた決断。

人生なんかに価値はない。

ageage

全額負担する、俺一人で育てる、
だから産んでくれ、って言ったらどうなるだろうね？

>>108の脳内だけの結論ということになりますが、よろしいですか？

中絶費用は男側が全額出すもんだと思う。
妊娠は２人の責任だけど折半てゆーのは　どうかと思う。
女は病院行って診察して中絶日決めて、また病院行って
麻酔して堕ろして、堕ろした形跡も膣に残って　その間は
会社もしくは学校を休んでって事になる。メンタル的な事を除いても
折半じゃ割に合わないと思うが、どうですか？

生で気持ちいい思いした罰だゴム付けれ!ﾎﾝﾄにお前のガキ?

だから中絶はもう終わってるんだってばぁ
金のはなしのためのスレだろ

１の云ってる意味がわかんない。
誰か翻訳してチョー

いいじゃん、もう解決した話なんだし。>>113

>>110
下げとくけど見てるだろうか？？

私も中絶費用は男が全額だすものだと思ってたけど、
中絶した友達の
「2人の責任だから。被害者面するのはおかしい」
って話きいてから、折半が妥当だと思うようになったよ。
すごく辛そうだったけど、彼女から折半を申し出たって。
弁護と履き違えた同情をしてもどつぼにはめるだけだと気がついた。

出せといわれれば出したくなくなる
出すなといわれれば出したくなる
人間って不思議だ

海で溺れてる二人いたとして、一方はもう一人を犠牲にしてでも助かりたい奴で、もう一方は自分を犠牲にしてでも他人を助けたい奴だったとする。後者を助けたくなるのが心情ってもんだ。

というか、本当に妊娠しているのでしょうか？
よく妊娠したおろすといって
カネを分捕る女もいるんだよ

よいうか、そんな好きじゃない男の
こどもをつくるか？
そういう女はピルのんでるだろ！

騙された経験がおあり？
>>118

他人は全部ドロボウ

勢いで全部読んでしまった。
そうか･･･全額払ったのか。
1がそれで納得できるなら、それが一番いいんでしょう。
個人的には半額払えば十分だと思うけど。
あとは向こうの親とかが負担すればいいと思った。
(自分の娘がやったことなんだからさ、相手の男だけに全面的に
責任を負わせるのはなんかおかしいと思うな、親として。）
それにしても一言彼女から何かあればよかったのにね。ほんと。

さて、終わった事はもう忘れましょう。
時間がたてば傷もいえますよ。きっと。

まー、勉強させてもらったということで
高い授業料だったねー

授業料とか思ってないです。
払いたいから払います。
仮に払いたくなければ払わなくてよくする方法はありますけど。
自分を嫌いになりたくないから。

げすな言い方だが、その程度の額で縁が切られるなら
良かったのでは？
はっきり言って人生の中ではたいした額ではないと思うよ。

金なんて本当はどーでもいいんだけどね。
正直良かったとは思えない・・・
縁が切れてないから不思議。この話を抜きにして普通の会話したりする。クサレ縁だな。

でも中絶手術で、心身ともに傷を作るのは
女性なんだよね。どんな関係にあろうと、
中絶するのであれば、男性が全額持つのは
常識だと思うけど。
そういう観点からいくと、>>1みたいな男は
最低の部類。セックスするのにゴム無し
（これだけで充分無責任）だしね。
女性のことをかなり悪くいってるけど、分相応
の彼女じゃないの？こんなところに来て普通中傷
するかなぁ？かなり陰湿とみたけど。
まあ貴方から見れば、その前彼女は性格悪いって
感じに映るんだろうけど、私から見たら、貴方も
充分性格歪んでるよ。

べつに、入籍してたわけじゃないし、そう言う嘘をついて
金せびる奴もいるってゆうし、払わなくてよし。
あと恐らくそいつは新彼氏にやらされてるんじゃないのか。
だから気をつけたほうがいいぞ。

＞１２３，１２５
そんなの言い訳にすぎない。
どうせ脅されたんだろ。まったく金払っちまうとは・・・・
な〜にが「自分を嫌いになりたくない」だ。世の中の男からすれば
払う事自体プライド捨てたようにしか見えねーよ。それでも男か！
かっこつけんな！！！

中絶費用を男が全額持つ必要はまったくなと思うけどな。
僕の常識ではね。
やった女の方に責任がまったくないわけじゃないと思うし。
しかもこの場合、別れた後になって(それも新しい彼氏ができた後に）
言ってきてるから、それこそ半額も払えば十分だと思うよ。
男が女の人に優しくするのは、男がそうしたいからそうしてるだけだよ。
別に常識じゃない。
まぁ僕は優しいけど。(笑)

>>まったくなと思うけどな
まったくないと思うけど

全額はらっとけー。向こうは好きでもないのにヤらせてくれたんだし(´ー｀)
生まれて「認知して養育費払え」とかよりは全然マシだろう。
常識、とかよりもそんなモノを割り勘で済ませようとする方が
プライド無いのかね？と思えてしまうぞ。ケチるなよ。

関係ないけど常識って言葉は嫌いだな。
自分の思うとおりにしたらよい。

>>131
だから全額払ったんだってば
よく読め。

金の問題じゃない。わかんない人多すぎる。
こういうケースでは「常識」とか無いと思うし聞いたこともない。

そうだよね。

男でも女でも逝ってよいヤツがいるわけで
それを一般論で語ろうとするからおかしくなる。
人間関係はケースバイケース。
裁判所でも真に正しい判断できるものじゃない。
＝＝終了＝＝

常識って観点からすると、、、
振った男にパートナーとしての責任をとらせようとするのはおかしい。
本当に身も心も傷ついた人間がそんな所業をするだろうか。
俺は男だけど。

まあ、１が良いって言うならそれでいいけど。
俺も若い頃ならそう言ってたかもしんないし。

ただ、人間年取れば「人の為に」なんて思わなくなってくる。
金払うにしても払わないにしても、
もうそんな女に関わり合いになりたくないね。
知ったこっちゃ無い。
心身ともにもうたかられたくない。

>>125
1がその女と縁が切れてないというのが
不思議だなぁ。ここまで泥沼化したなら
1000人中1000人は
縁が切れるものだと思うんだけど。
1もその女もすごいといえばすごい。
(特に悪意はないよ。単純に驚いているだけ）

「注意一瞬後悔一生」って言葉をよく覚えておくように

そんなに中絶料金払うのがイヤなら、最初から
避妊をしっかりしてればよかったのに。
でも女性サイドから避妊を促しても、まったく
根拠のない“大丈夫”を連発してやる馬鹿多い
のよね。そういうやつにかぎって、いざ妊娠
という現実をつきつけると逃げる＆金も払わない
最低限の責任もとれないなら、女なんか抱くな！
といいたい。

>>141
その場合も女にも責任あると思われ
いくらそういわれても不安だったら
つけてくれるよう絶対に言わなきゃ。
それまで絶対にさせちゃだめだよ。
しっかりしようよ。少し考え方甘いよ。

ねえ？なんでごむつけなかったのよ？

>>142
そんなこといったら、避妊はすべて女性サイド
の責任ってことになるだろうがぁ。
強く言ったって、力でかなわないんだからしょうがない
場合だって有るでしょうがぁ。
考えが甘いのはあんたの方だよ。
だいたい堕胎手術のリスク分かっていってる？
あまりにも無知な男が多すぎ。

>>125
次はゴム忘れずに

恋愛できなくなりました。

恋愛できなくなりました。

バカな男だな〜。
そんな最低の女に全額払うなんてさ。
法律では妊娠は両方に責任があるということで、
半額しか請求できないのにな。

>>148
この場合強姦じゃないしな。
法律的にはそうなるものだろう。
まあ普通それが妥当だわな。
社会通念としても。

>>149は、ヴァームを飲んだ高木ぶー。

ここに３０過ぎおやじ、クレオのすべてが暴露される

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=995055914&st=206&to=242

名前：クレオパトラ 投稿日：2001/07/17(火) 07:40 ID:???
　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　川彡彡:::⌒　⌒ﾐ　　＜　　許せません、と。ﾊｱﾊｱ
　　　　　　川彡;::::::―◎-◎-）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 川;（６::::::　　 （ 。。））　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＿川川:::::::（ ∴ノ　３ .：）　 　 　 　 　|　 |　　 |＼＿
　　/::::　⌒　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|＼
　/::::　　　£　　　;ξ|:|. 　　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|〓|
（:::::::.　　（　（. ・ ;ξ・.）＼ 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　＼::::　　＼　　;;;;;;;;人　　.￣￣￣ヽ ）)　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　 /:＼::::　　＼:::::::::）　　￣￣ヽっ >>>〜〜|　 |　　 |　|　 |〓|コｭ
　/:::　 ＼::　　. `つ:） 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　（
　|:::　　　 ＼:::　 .（;;;;);;）) 　￣￣￣|　　＿＿＿＿＿＿＿_|　　 ）
　|:::::::　　　　 ＼:::::＿ノ　　　　 　　|　|　　　　　　 　　　　| |　　（
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>>151
下品な書き込みはやめてくれ。

>>152
そうか？
俺そんな感じで書き込みしてるよﾊｱﾊｱ

>>151
気持ち悪い書き込みはやめてほしいなぁ。

男が中絶させた場合は全額払うべきである

答えは君の心の中にある。

>元カノ
いったい俺のなにを信じてんだよ！
なにを期待してんだよ！

>>157
１とIDがちがう。

１はマンキツ。今はケータイ。
だから違う。

>>158
ずっと同じので繋いでても午前零時過ぎて日付け変われば
IDも変わるし、同じ日でもいったん接続切って繋ぎなおすと
ID変わる時もあるよ