子供作る事が一番子供の事を考えていない！37
人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
前スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1373901853/l50
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
前スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1373901853/l50
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2 ：マジレスさん：2013/11/24(日) 21:34:53.58 ID:jqKw0BfT
※ このスレは、「在日」「同和」「創価」の家に生まれた子供たちのスレです。
※ 上記以外の方はご遠慮ください
※ 上記以外の方はご遠慮ください
3 ：マジレスさん：2013/11/24(日) 23:58:25.73 ID:TX9smnNP
マンコ付いてるだけの糞無能根暗行き遅れ女と糞ハゲ根暗性欲親父が見合いした結果ｗｗｗ
俺というモンスターが生まれたｗｗｗ
死ねｗｗｗ
俺というモンスターが生まれたｗｗｗ
死ねｗｗｗ
4 ：マジレスさん：2013/11/25(月) 01:43:52.80 ID:kWYRsvav
こちらはキチガイと土方の娘
壊れた家庭環境はどこかしらずっと尾を引き続けるのに
歳取れば自己責任だのと言われる
年齢とともに人生詰んでいく感が半端無いよ
頭悪過ぎて生き辛いよ
死ぬ
壊れた家庭環境はどこかしらずっと尾を引き続けるのに
歳取れば自己責任だのと言われる
年齢とともに人生詰んでいく感が半端無いよ
頭悪過ぎて生き辛いよ
死ぬ
愚か者よ、お主らがどれだけ議論しようが、どれだけ価値観の多様性を認めようが、出産によって苦しむ人が生まれる事実に変わりは無い。
それなのに子供を産むという愚か者は、人の気持ちを全く考えられない馬鹿で、自分の幸せが子供によって満たされれば良いと思っている自己中心的な偽善者だ。
お前ら愚か者の子孫は必ずどこかでエラーを起こし、苦痛を感じる。
その原因は、お前の愚行だ。
しかし、お前ら馬鹿は今のことしか考えないから苦痛が生まれるのは仕方ないな。
出産肯定派、これほど鬼畜な馬鹿も珍しいなｗｗ
珍獣だなｗ
あーあ、苦しむ子供たちが可哀想♪
それなのに子供を産むという愚か者は、人の気持ちを全く考えられない馬鹿で、自分の幸せが子供によって満たされれば良いと思っている自己中心的な偽善者だ。
お前ら愚か者の子孫は必ずどこかでエラーを起こし、苦痛を感じる。
その原因は、お前の愚行だ。
しかし、お前ら馬鹿は今のことしか考えないから苦痛が生まれるのは仕方ないな。
出産肯定派、これほど鬼畜な馬鹿も珍しいなｗｗ
珍獣だなｗ
あーあ、苦しむ子供たちが可哀想♪
6 ：マジレスさん：2013/11/25(月) 10:51:20.81 ID:OZLcH1y1
子供作るのが悪みたいに考えたら子供なんて作れんわ
子供は作る事より育てる事が重要なんだよ
作ったら責任を持って育てる事
子供を作って離婚をしたら罪に問われるくらいにしないといけない世の中になってるけどな
子供を作って離婚をしたら犯罪になれば子供を作る前に良く考えるよ
離婚の被害者は夫婦じゃなく子供だと気づかない親が多すぎる
離婚は子供を作ってない夫婦だけにしろ
本当に今の世の中はおかしい
子供は作る事より育てる事が重要なんだよ
作ったら責任を持って育てる事
子供を作って離婚をしたら罪に問われるくらいにしないといけない世の中になってるけどな
子供を作って離婚をしたら犯罪になれば子供を作る前に良く考えるよ
離婚の被害者は夫婦じゃなく子供だと気づかない親が多すぎる
離婚は子供を作ってない夫婦だけにしろ
本当に今の世の中はおかしい
>>5
そういう非論理的な態度が否定派がバカにされる元凶であろう
出生がなければ幸福もないわけであるからには、>>5は人生の価値を幸福量の絶対値で測る肯定派、乃至、幸福と不幸を対の概念と捉え幸福量が不幸量を上回ると主張する肯定派を翻意させられない
そういう非論理的な態度が否定派がバカにされる元凶であろう
出生がなければ幸福もないわけであるからには、>>5は人生の価値を幸福量の絶対値で測る肯定派、乃至、幸福と不幸を対の概念と捉え幸福量が不幸量を上回ると主張する肯定派を翻意させられない
10 ：マジレスさん：2013/11/25(月) 12:11:56.83 ID:OZLcH1y1
11 ：ｔｔ：2013/11/25(月) 12:22:15.46 ID:aRyXtc1H
子供を産む事を考えるに当たって不幸が有る事が意味のある事で幸せが有っても意味がないと考えるのか
不幸と同時に幸せも有るのだからプラスマイナスしてプラスなら良い事と考えるのかの
善悪というのか良否を考える前提が否定派と肯定派では違っている。
それにプラスマイナスの答えは感覚的な物であって数学で答えの出せる物でないから
否定派と肯定派ではプラスマイナスした答えも否定派はマイナスと考え、
肯定派はプラスと考えている事もお互い理解し合えない要因だろう。
不幸と同時に幸せも有るのだからプラスマイナスしてプラスなら良い事と考えるのかの
善悪というのか良否を考える前提が否定派と肯定派では違っている。
それにプラスマイナスの答えは感覚的な物であって数学で答えの出せる物でないから
否定派と肯定派ではプラスマイナスした答えも否定派はマイナスと考え、
肯定派はプラスと考えている事もお互い理解し合えない要因だろう。
全くその通り
お互いの主張を押し付け合うのは正しくない
お互いの主張を押し付け合うのは正しくない
>>14
では生まれてくる子供に生まれてきたいか決めてもらおう
しかし生んでから聞いたのでは取り返しがつかないことになるから生まれる前に聞くべきである
つまり生まれてくるであろう子供に問うことができないのだから生むことは正当化されない
感覚的な話に持ち込むと本人しか決められないからこういった結論に行き着くが
では生まれてくる子供に生まれてきたいか決めてもらおう
しかし生んでから聞いたのでは取り返しがつかないことになるから生まれる前に聞くべきである
つまり生まれてくるであろう子供に問うことができないのだから生むことは正当化されない
感覚的な話に持ち込むと本人しか決められないからこういった結論に行き着くが
＞人は自分の為に生きている。
＞親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
まぁそんなもんだよ
で、相談事は何だ？
＞親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
まぁそんなもんだよ
で、相談事は何だ？
もう子作り肯定派（というか荒らし）は回りくどい言葉をごちゃごちゃ並べて
本筋をはぐらかすことしかできなくなってるな。
本筋をはぐらかすことしかできなくなってるな。
18 ：マジレスさん：2013/11/25(月) 16:02:39.89 ID:EKqb5rfm
否定派によ自演スレだからな
19 ：マジレスさん：2013/11/25(月) 16:06:09.35 ID:EKqb5rfm
×否定派によ
○否定派による
○否定派による
赤ポスはどんどん増やすべき、
運良く北欧やオランダとかの人権意識も高くリベラル的な白人夫婦にもらわれたら最良、
アジアの土人国家やエセ平和主義国家ジャップで育つより幸福だよ。
運良く北欧やオランダとかの人権意識も高くリベラル的な白人夫婦にもらわれたら最良、
アジアの土人国家やエセ平和主義国家ジャップで育つより幸福だよ。
>>16
そうですよね。
自分のために生むわけですから、この子にどんな運命が晒されるかは
あなたにとっては計りかねる。
一か八か見たいなもんでしょう実際。
根拠のない希望的観測、これをあなたは持っている。
>>12こういう偽善的なレスよりは清清しい。
そうですよね。
自分のために生むわけですから、この子にどんな運命が晒されるかは
あなたにとっては計りかねる。
一か八か見たいなもんでしょう実際。
根拠のない希望的観測、これをあなたは持っている。
>>12こういう偽善的なレスよりは清清しい。
世界中で堕胎は無料にして欲しい！
23 ：マジレスさん：2013/11/26(火) 01:21:22.42 ID:DDYJVPZO
スレタイを声を大にして言ってもいいのは、いま氏ねと言われて迷いなく氏ねる奴のみ
子供を作る行為自体キチガイじみているからね、
キチガイだって子供作っちゃうよ。
世間は何の圧力か子作り万歳の風潮だからね。
誰も歯止めを掛けない。
愚かなことだよ。
キチガイだって子供作っちゃうよ。
世間は何の圧力か子作り万歳の風潮だからね。
誰も歯止めを掛けない。
愚かなことだよ。
衰退～アメポチ～似非民主主義独裁国家の日本で
子供産んだら可哀想だなぁ、
アジアって日中韓朝を筆頭に子供を大事にしない文化だからね、子供は稲作人員確保のために産めよ増やせよ、
いざとなったら捨てちまえという歴史だったからなぁw。
子供産んだら可哀想だなぁ、
アジアって日中韓朝を筆頭に子供を大事にしない文化だからね、子供は稲作人員確保のために産めよ増やせよ、
いざとなったら捨てちまえという歴史だったからなぁw。
>>24みたいなやつって発言が論理的だと思ってるんだろうか
相手を黙らせることばかり考えてたらおかしなことを言うようになってしまったみたいな感じだろうか
自分が欲しいと思うから子供を産むにしても生んだ後は子供は自分より大切な存在に成るのが大半の親の心だけどね、
むろん例外はほとんど物に存在するわけで子供を平気で虐待してしまうような例外的な親も存在はしてはいるけれど、
例外は例外で有って例外の域を出る話ではない。
むろん例外はほとんど物に存在するわけで子供を平気で虐待してしまうような例外的な親も存在はしてはいるけれど、
例外は例外で有って例外の域を出る話ではない。
大切に思ったから許されるってストーカーの発想だよね。
子供を作るというのが一種の麻痺や狂気を必要とするのは良くわかるが、
文章でみると本当に気持ち悪いね。
子供を作るというのが一種の麻痺や狂気を必要とするのは良くわかるが、
文章でみると本当に気持ち悪いね。
子供を人間だと思っていない。
自我の延長に過ぎぬという身勝手さがよく現れている。
自我の延長に過ぎぬという身勝手さがよく現れている。
大切に思っているけど大切に出来ない
ま、↑これだろうね
実際、自分か子供のどちらかしか助からない状況なら子供を助ける親は多いだろう
とは言っても普段から努力してるかと言えばそうでもない
夫婦喧嘩はするわ浮気はするわ仮面夫婦だわ離婚するわだ
子供が本当に自分は望まれて生まれてきた存在なのか実感できない
＞子供を平気で虐待してしまうような例外的な親も存在はしてはいるけれど
夫婦喧嘩は子供に対する虐待だからね
直接的より傷付くよ
子供を大切にしてると言って良いのは親が互いに協力し合ってる夫婦円満な家庭だけ
今の世の中まともなのは半分くらいじゃないの
ま、↑これだろうね
実際、自分か子供のどちらかしか助からない状況なら子供を助ける親は多いだろう
とは言っても普段から努力してるかと言えばそうでもない
夫婦喧嘩はするわ浮気はするわ仮面夫婦だわ離婚するわだ
子供が本当に自分は望まれて生まれてきた存在なのか実感できない
＞子供を平気で虐待してしまうような例外的な親も存在はしてはいるけれど
夫婦喧嘩は子供に対する虐待だからね
直接的より傷付くよ
子供を大切にしてると言って良いのは親が互いに協力し合ってる夫婦円満な家庭だけ
今の世の中まともなのは半分くらいじゃないの
自分は望まれて生まれてきた存在であるってのは根拠無き自信の中心になるものだよね
とても重要
とても重要
子供のために身を投げ打ったとしても、世間的な美談にすぎぬ。
子供はより不安な立場に追い込まれるからね。
子供はより不安な立場に追い込まれるからね。
だからね、親は何よりも大切に思える存在を、自分のために持ちたかったのだよ。
子供が、自分の存在が自分にとって宝物に思えるか重荷に思えるかなど最初から眼中に無いのだ。
ここに業というか悪がどうしても介在してしまう。
子供が、自分の存在が自分にとって宝物に思えるか重荷に思えるかなど最初から眼中に無いのだ。
ここに業というか悪がどうしても介在してしまう。
親にとって、子はスペシャルなプレゼントなのかも知れんが、
子にとって、自分の存在がスペシャルなプレゼントだと思えるかどうかなど全く不確実で
様々なラッキー要因でさえ必要条件にしかならない。
子にとって、自分の存在がスペシャルなプレゼントだと思えるかどうかなど全く不確実で
様々なラッキー要因でさえ必要条件にしかならない。
なにがプレゼントだよ大抵は故意に生殖してるだろ
親が子供のことを思って当然、子供の人生に責任を持って当然というところを出発点にしてしまうから話がおかしくなる
そんなことはありえないし、有史以来そんな考え方が主流だった時代はないだろう
そんなことはありえないし、有史以来そんな考え方が主流だった時代はないだろう
他のやつはどうでもいいんだよ。
お前はどうなんだということだ。
テメーで考えろと。
お前はどうなんだということだ。
テメーで考えろと。
無自覚丸出し宣言されても知らんわ。
子供か。
子供か。
43 ：マジレスさん：2013/11/27(水) 09:18:12.22 ID:0WsqwWWg
なぜ産んだ
１，子供は理屈抜きに可愛いから
２，過去の人達も普通にしてきた当たり前の行為で子供を産む事になんの疑問も持ていないから
３，子孫を残すのがこの世に生まれてきた者の使命だと漠然と感じているから
４，人間なら理屈抜きに人間の命を大切だと普通は考えるもの、
だから自分の代で人間の命を絶やしてはいけないと漠然と感じているから
２，過去の人達も普通にしてきた当たり前の行為で子供を産む事になんの疑問も持ていないから
３，子孫を残すのがこの世に生まれてきた者の使命だと漠然と感じているから
４，人間なら理屈抜きに人間の命を大切だと普通は考えるもの、
だから自分の代で人間の命を絶やしてはいけないと漠然と感じているから
お前らと話していると、子を産むという行為は、「キチガイか夢遊病状態の者にしか
為しえないのでは？」という疑念が強まるわ。
為しえないのでは？」という疑念が強まるわ。
>>45
＞＞そういう漠然としたフィーリングと>>23のような方の現実とのギャップはどうする。
２３の親は精神病なんでしょ、誰が考えたって２３の親個人は子供を産んではいけないでしょう。
一般論として（大多数の人間に当てはまる理論として）もし大多数が認める子供を産んで良い理由が存在したとしても、
人間は生きている環境も能力も一人一人違うわけですから当然現実的にはケースバイケースで対応しなければいけない物、
一般論で子供を産んで良いと言えたとしても、例えば２３の親の様に個別のケース判断として
子供を産んではいけないと言う事は当然有り得ます。
＞＞そういう漠然としたフィーリングと>>23のような方の現実とのギャップはどうする。
２３の親は精神病なんでしょ、誰が考えたって２３の親個人は子供を産んではいけないでしょう。
一般論として（大多数の人間に当てはまる理論として）もし大多数が認める子供を産んで良い理由が存在したとしても、
人間は生きている環境も能力も一人一人違うわけですから当然現実的にはケースバイケースで対応しなければいけない物、
一般論で子供を産んで良いと言えたとしても、例えば２３の親の様に個別のケース判断として
子供を産んではいけないと言う事は当然有り得ます。
48 ：マジレスさん：2013/11/28(木) 09:13:12.06 ID:PJAKgBuE
子供や夫婦のことで苦労している親も多いからね
家庭問題は、逃げ場がないから深刻な問題
以前、既婚で子持ちの夫婦に「子供がいない若い頃に戻ること
ができたら、再び子供を持ちますか？」というアンケートした。
結果は、NOという人の方が多かった。
いろいろ考えさせられるね。
家庭問題は、逃げ場がないから深刻な問題
以前、既婚で子持ちの夫婦に「子供がいない若い頃に戻ること
ができたら、再び子供を持ちますか？」というアンケートした。
結果は、NOという人の方が多かった。
いろいろ考えさせられるね。
★□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆
■原爆を滅ぼすもの「一輪の花」;核廃絶への道 (^0^)/
http://www.j15.org/Picturebook-Atomicbomb/index.html
★□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆
■原爆を滅ぼすもの「一輪の花」;核廃絶への道 (^0^)/
http://www.j15.org/Picturebook-Atomicbomb/index.html
★□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆
51 ：マジレスさん：2013/11/28(木) 19:04:50.90 ID:hTkva3ZH
欠陥まみれのクソ人間が自分の「子供」が欲しいっていう独りよがりでつくる。
気持ち悪い
気持ち悪い
出産肯定派ってよく「普通は」とか「一般論で」とか使うけどさ
そもそもこういう問題を一般論で語ること自体がおかしいだろう
大衆の常識より理論的にしっかり思考した奴の考えの方が真理に近いのは明白。
そもそもこういう問題を一般論で語ること自体がおかしいだろう
大衆の常識より理論的にしっかり思考した奴の考えの方が真理に近いのは明白。
アイデンティティ確立ができなかった
かわいそうな人たちのスレ
かわいそうな人たちのスレ
アイデンティティー確立してないから出産という賭けに出をだすんだろ？
でも無性にセックスしたい。
>>54
そんなレスするのはアイデンティティにゆらぎがあるからだろ
そんなレスするのはアイデンティティにゆらぎがあるからだろ
人生の心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
出産肯定派が否定派貶めるために否定派＝負け組レスしてるようにしか見えないｗ
シニカル過ぎる貧乏自慢、不幸自慢みたいな否定派はやだなあ
シニカル過ぎる貧乏自慢、不幸自慢みたいな否定派はやだなあ
とりあえず親どもが子供に向かって、産んでごめんなさいと謝る日を作ろうぜ。
それだと悪いのは母親だけってことになってしまう
「作ってごめんなさい」じゃね
「作ってごめんなさい」じゃね
62 ：マジレスさん：2013/11/30(土) 21:28:02.52 ID:Wefz4dwq
まあ、子供の意思を無視して生という苦痛を強制する事を善としてる訳だから、
肯定派は殺されても文句言えんな。
肯定派は殺されても文句言えんな。
63 ：マジレスさん：2013/11/30(土) 22:09:10.84 ID:1VJo6fjz
テレビ、雑誌の広告はなにか買わせようと煽っているだけかあ。なーるほどね。
>>54
アイデンティティを確立したからこそ、特に子孫を残そうとは思わない。
自分の研究の成果が社会に少しでも貢献できればいいかなと思ってる。
残すものは子供だけじゃないし、幸福の手段も子供だけじゃない。
そして何より、この不安定な世界に生まれる子供は可哀想だと思う。
私は運良く生きられているけれど、この先どうなるか分からないし、子供を産んだとしても、その子が自分と同じように生きられるとは限らない。
だから私は子孫を残すつもりはない。
したがって、あなたの言う「(出産否定派が)かわいそう」という言葉は全くもって不適当だと言わざるを得ない。
そのような推察で優越感に浸っているのであれば、かわいそうなのはあなたの方だ。
アイデンティティを確立したからこそ、特に子孫を残そうとは思わない。
自分の研究の成果が社会に少しでも貢献できればいいかなと思ってる。
残すものは子供だけじゃないし、幸福の手段も子供だけじゃない。
そして何より、この不安定な世界に生まれる子供は可哀想だと思う。
私は運良く生きられているけれど、この先どうなるか分からないし、子供を産んだとしても、その子が自分と同じように生きられるとは限らない。
だから私は子孫を残すつもりはない。
したがって、あなたの言う「(出産否定派が)かわいそう」という言葉は全くもって不適当だと言わざるを得ない。
そのような推察で優越感に浸っているのであれば、かわいそうなのはあなたの方だ。
65 ：マジレスさん：2013/12/01(日) 08:32:19.30 ID:gySlUk/E
日本自体が特有の国なんだよね
昔からね
まあ、いわば、草食動物の大量繁殖みたいなもんなんだよ
そこに欧米文化の兵器が入るもんだから、増えても減らない人口爆裂がおこる・・・
現在もそうだ
本来なら、ユーラシア大陸共産系兵士に婦女子がレイプされまくってるところだけど、アメリカの過保護で強いと勘違いするわけ
男なんか邪魔だから皆殺しだよ
それはそれで、太平洋を縄張りにできるから、いい飼い犬なんだろうけどね
昔からね
まあ、いわば、草食動物の大量繁殖みたいなもんなんだよ
そこに欧米文化の兵器が入るもんだから、増えても減らない人口爆裂がおこる・・・
現在もそうだ
本来なら、ユーラシア大陸共産系兵士に婦女子がレイプされまくってるところだけど、アメリカの過保護で強いと勘違いするわけ
男なんか邪魔だから皆殺しだよ
それはそれで、太平洋を縄張りにできるから、いい飼い犬なんだろうけどね
上原美優の人生読むと子沢山・産めよ増やせよって残酷だとわかるね、
日本人って弥生時代以後は無計画に産めよ増やせよだもんな、
当時の技術では稲作は向いてない気候だった東北で稲作やらせたから、
温暖期以外は冷害で子捨てに姥捨てで悲惨だったしな。
日本人って弥生時代以後は無計画に産めよ増やせよだもんな、
当時の技術では稲作は向いてない気候だった東北で稲作やらせたから、
温暖期以外は冷害で子捨てに姥捨てで悲惨だったしな。
俺は8人兄弟だけど生まれ良かったと思ってる
子供の時はなんでこんな子沢山な家庭に生まれたんだと思ったけど、今となってはその子供の頃が懐かしく思えるしね
あんなに笑ったり泣いたりは他の家庭では経験出来ないでしょ
長男だから優しくされたり、甘えたりは出来なかったけど、あの環境は二度と経験出来ない体験だった
貧乏だけど楽しかったなぁ
兄弟が鬱陶しいと思ったけど、居なきゃ寂しくもなるんだよね
今はみんな大人だからバラバラだけど、また家族が子供の頃みたいに遠慮なく喧嘩したり、バカ話したり出来たらいいなぁと思う
そんな子供の頃の事を考えると、親に対して産んでくれてありがとうと心から思える
自分の親は家族が食べて行くのがやっとで子供の事なんてあまり考えてあげられなかった。今じゃ後悔してる。なんて言うけど、俺達子供はあの環境に居れただけで十分だったんだろうね
それより俺達子供を見捨てずにちゃんと育ててくれた親に感謝してるよ
本当にオヤジ、お袋
産んでくれて、育ててくれてありがとう。
子供の時はなんでこんな子沢山な家庭に生まれたんだと思ったけど、今となってはその子供の頃が懐かしく思えるしね
あんなに笑ったり泣いたりは他の家庭では経験出来ないでしょ
長男だから優しくされたり、甘えたりは出来なかったけど、あの環境は二度と経験出来ない体験だった
貧乏だけど楽しかったなぁ
兄弟が鬱陶しいと思ったけど、居なきゃ寂しくもなるんだよね
今はみんな大人だからバラバラだけど、また家族が子供の頃みたいに遠慮なく喧嘩したり、バカ話したり出来たらいいなぁと思う
そんな子供の頃の事を考えると、親に対して産んでくれてありがとうと心から思える
自分の親は家族が食べて行くのがやっとで子供の事なんてあまり考えてあげられなかった。今じゃ後悔してる。なんて言うけど、俺達子供はあの環境に居れただけで十分だったんだろうね
それより俺達子供を見捨てずにちゃんと育ててくれた親に感謝してるよ
本当にオヤジ、お袋
産んでくれて、育ててくれてありがとう。
>>67
という風に感じる人もいれば、そうでない人もいるということ。
問題は、前者の人間によって後者が産み出されるということ。
そして、前者の人間は自分の子供は絶対後者にならないと信じ、子作りをする。
そこに問題が発生するわけである。
という風に感じる人もいれば、そうでない人もいるということ。
問題は、前者の人間によって後者が産み出されるということ。
そして、前者の人間は自分の子供は絶対後者にならないと信じ、子作りをする。
そこに問題が発生するわけである。
69 ：マジレスさん：2013/12/03(火) 17:17:17.52 ID:saY0Zot/
【北海道】「産んでもらって迷惑だ」 ２０歳長男「母親殺した」と出頭 殺人容疑で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386053150/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386053150/
俺は嫁との間に5人子供が居るが全員15で家を追い出すつもり
15まで育ったらひとりで生きているケルからな
15まで育ったらひとりで生きているケルからな
>>70
そんなことはここに書かず子供に直接言え。
そんなことはここに書かず子供に直接言え。
生きていくだけなら幼稚園児でも可能だろ。
今すぐ追い出せばいいんじゃね？
今すぐ追い出せばいいんじゃね？
>>70
野生動物の群れかお前の家は。
野生動物の群れかお前の家は。
ナイスつっこみｗ
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心のひとつも解り合えない>>70を睨む
そして>>70の子供は今夜家出の計画を立てる
とにかくもう 学校や>>70の家には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず
震えている
15の夜
盗んだバイクで走り出す 行く先も解らぬまま
暗い夜のとばりの中へ
誰にも縛られたくないと逃げ込んだこの夜に 自由になれた気がした
15の夜
心のひとつも解り合えない>>70を睨む
そして>>70の子供は今夜家出の計画を立てる
とにかくもう 学校や>>70の家には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず
震えている
15の夜
盗んだバイクで走り出す 行く先も解らぬまま
暗い夜のとばりの中へ
誰にも縛られたくないと逃げ込んだこの夜に 自由になれた気がした
15の夜
アフリカの大地は泣いています、
人類という邪悪で陰惨、凶暴凶悪、極悪非道な生物を生み出してしまったと。
人類の滅亡こそ永遠に続く平和への道である。
人類という邪悪で陰惨、凶暴凶悪、極悪非道な生物を生み出してしまったと。
人類の滅亡こそ永遠に続く平和への道である。
急激だったり悲劇的な滅亡は絶対嫌だけど
誰一人苦しまずに済む穏やかな滅亡ならいつでもいい
誰一人苦しまずに済む穏やかな滅亡ならいつでもいい
未だ存在していない人間をあなたの人生に巻き込まないでください
79 ：マジレスさん：2013/12/04(水) 02:16:03.56 ID:HBhxuPTe
誰かが貼っていた、釈迦の問答にあるような生き方が最善であるような世界は
滅ぶべき世界なんです。
滅ぶべき世界なんです。
子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/l50
出産は犯罪だろ
親には育ててくれたこと感謝してる
その一方で、俺みたいなゴミを生みだしたことを憎んでる
生まれてきたくなんてなかった
その一方で、俺みたいなゴミを生みだしたことを憎んでる
生まれてきたくなんてなかった
そのうち若者が日の丸持ったババアやギャルに見送られて戦争行く時代が来るよw、
新聞には「何が何でも5人産む」とかいうスローガン。
日本人は子供には人権がないと平気で言うような奴がいる土人国家だからなw。
新聞には「何が何でも5人産む」とかいうスローガン。
日本人は子供には人権がないと平気で言うような奴がいる土人国家だからなw。
分けわからないな、産んだ事を憎んでいるならその心は「この世に生きていたくない」でしょ？
なら「早く俺を殺してくれ」そうしてくれたら感謝するじゃないのか？
育てると言う事は、この世に生きていたくないのに生かす事なんだけど？
親からこの世に生かし続けると言う嫌な事をされて感謝しているとはこれいかに。
なら「早く俺を殺してくれ」そうしてくれたら感謝するじゃないのか？
育てると言う事は、この世に生きていたくないのに生かす事なんだけど？
親からこの世に生かし続けると言う嫌な事をされて感謝しているとはこれいかに。
>>86
言ってることはわかるけど極端すぎるでしょ
｢産まれてきたくなかった≠この世に生きていたくない｣
だと思うけどな。仮に>>86のいう構成の通りに考えてるとして、その論理矛盾を自分で消化できないから余計苦しくなるんだろうさ
言ってることはわかるけど極端すぎるでしょ
｢産まれてきたくなかった≠この世に生きていたくない｣
だと思うけどな。仮に>>86のいう構成の通りに考えてるとして、その論理矛盾を自分で消化できないから余計苦しくなるんだろうさ
88 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 22:12:22.63 ID:5VsHnJvX
つまり、生まれてくれば誰の中にも生存本能がインプットされてるから
死ぬのは怖いし嫌なのよ。だから育ててくれてありがとうでしょ？
でも、こんな世界には、生まれてきたくなかったから、産んでくれたことには
ありがとうとは思えないんでしょ？
生まれたら、いつか必ず死ななければならないからか・・
地震などの天災もあるし、争いもあるし、弱肉強食もあるし、生老病愛死もあるし・・
死ぬのは怖いし嫌なのよ。だから育ててくれてありがとうでしょ？
でも、こんな世界には、生まれてきたくなかったから、産んでくれたことには
ありがとうとは思えないんでしょ？
生まれたら、いつか必ず死ななければならないからか・・
地震などの天災もあるし、争いもあるし、弱肉強食もあるし、生老病愛死もあるし・・
育ててくれたことには感謝している
しかし
産んでくれたことには感謝していない
これがなんかしっくりきた
しかし
産んでくれたことには感謝していない
これがなんかしっくりきた
将来的に子孫に障害が出ても、
交付金欲しいから原発カモン！と言ってしまう奴がいるんだからw、
少なくとも日本人は子供を大切にする民族ではなさそう。
あとすぐ怒鳴る親多いっぽいし。
交付金欲しいから原発カモン！と言ってしまう奴がいるんだからw、
少なくとも日本人は子供を大切にする民族ではなさそう。
あとすぐ怒鳴る親多いっぽいし。
まあ「お国のためにー」とか言ってた奴らの子孫だしな、しゃーない
92 ：マジレスさん：2013/12/07(土) 07:16:25.33 ID:uZeTf9G7
>>6
その育てるってのが難しいのを知らないまま作るから問題になってんでしょうがっっ！
その育てるってのが難しいのを知らないまま作るから問題になってんでしょうがっっ！
93 ：マジレスさん：2013/12/07(土) 08:24:19.85 ID:uZeTf9G7
【愛媛】 「娘が焼身自殺した。」 母子ともに丸焦げ死亡。
６日午後３時半ごろ、愛媛県今治市の民家で「娘が焼身自殺した」と１１９番があった。木造２階建ての２階の部屋が一部焼け、母親と子ども２人とみられる計３人が死亡した。
今治署によると、３人は松山市の平岡純子さん（３８）と長男舜也ちゃん（５）、次男拓也ちゃん（３）とみられ、身元を確認するとともに、詳しい状況を調べている。
３人は数日前から帰省し、平岡さんの母親の渡部敦子さん（７０）が管理する民家に滞在。
今治署によると、火元の民家は空き家だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/8323578/
６日午後３時半ごろ、愛媛県今治市の民家で「娘が焼身自殺した」と１１９番があった。木造２階建ての２階の部屋が一部焼け、母親と子ども２人とみられる計３人が死亡した。
今治署によると、３人は松山市の平岡純子さん（３８）と長男舜也ちゃん（５）、次男拓也ちゃん（３）とみられ、身元を確認するとともに、詳しい状況を調べている。
３人は数日前から帰省し、平岡さんの母親の渡部敦子さん（７０）が管理する民家に滞在。
今治署によると、火元の民家は空き家だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/8323578/
日本の定員は4000万人前後らしいね、
農業中心の国にしてやってく場合は。
資源は江戸時代にほぼ使い切り、食料自給率は下がりっ放し。
そういう関係は海外の天候や情勢に影響を受けまくる。
増えるのはDQNにオタクばかり。こういう国に産むのは残酷だよ。
農業中心の国にしてやってく場合は。
資源は江戸時代にほぼ使い切り、食料自給率は下がりっ放し。
そういう関係は海外の天候や情勢に影響を受けまくる。
増えるのはDQNにオタクばかり。こういう国に産むのは残酷だよ。
それは海外移住してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に生まれて「海外移住しろ」って頭おかしいな。好きで日本なんて選んでねえのに。
日本人はこれだから嫌
日本の悪いところ指摘したら「出てけ」って……。
日本人はこれだから嫌
日本の悪いところ指摘したら「出てけ」って……。
98 ：マジレスさん：2013/12/08(日) 10:59:55.26 ID:chDEc1Rd
チーバくん
ヘ＿＿／￣￣￣＼
＼ﾉ (･) ヽ_＿)
＼_ノ 丿
(ﾉー、 |
ノ ヽ
/ ｜ |
｜ (_ノ
＼ /
) /
(＿ﾉ
ヘ＿＿／￣￣￣＼
＼ﾉ (･) ヽ_＿)
＼_ノ 丿
(ﾉー、 |
ノ ヽ
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｜ (_ノ
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(＿ﾉ
>>98
出てけ
出てけ
まったくB層は、
○○は左翼！、○○は屁理屈！という頭しかないのか。
左派系の法律家の講義聞いといて良かったわ。
○○は左翼！、○○は屁理屈！という頭しかないのか。
左派系の法律家の講義聞いといて良かったわ。
101 ：マジレスさん：2013/12/08(日) 16:10:17.97 ID:Uu4Gptxq
デビット・ベネイター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は生命倫理を専門とする倫理学者・哲学者。南アフリカケープタウン大学哲学科教授。
著書 "Better Never to Have Been : The Harm of Coming Into Existence" （『生まれてこない方が良い: 存在し始めるという災難』）で展開した反出生主義（Antinatalism）の擁護で最もよく知られている。
生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として引き起こされている
現象であるか、または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の
老後の世話をしてもらおうという計算の為）、または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。
ベネイターはチャイルド・フリー（en:Child free）のような立場と自身の立場をはっきりと区別する。チャイルド・フリーのような考え方は、自
分のライフスタイルを維持することを考えて子供を持たないという立場を取るが、ベネイターは親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立っ
て、その上で生むべきではない、と主張する。つまり生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではあるが、生まれてくる人間
のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ、とする。
ベネイターは人口爆発の問題について言及している。ベネイターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。
とはいえ即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって大きい苦痛を伴うものとなるであろうから、少しずつ段階的に人口を減
らしていき、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。
著書 "Better Never to Have Been : The Harm of Coming Into Existence" （『生まれてこない方が良い: 存在し始めるという災難』）で展開した反出生主義（Antinatalism）の擁護で最もよく知られている。
生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として引き起こされている
現象であるか、または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の
老後の世話をしてもらおうという計算の為）、または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。
ベネイターはチャイルド・フリー（en:Child free）のような立場と自身の立場をはっきりと区別する。チャイルド・フリーのような考え方は、自
分のライフスタイルを維持することを考えて子供を持たないという立場を取るが、ベネイターは親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立っ
て、その上で生むべきではない、と主張する。つまり生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではあるが、生まれてくる人間
のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ、とする。
ベネイターは人口爆発の問題について言及している。ベネイターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。
とはいえ即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって大きい苦痛を伴うものとなるであろうから、少しずつ段階的に人口を減
らしていき、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。
月曜日がやって来るのは出産が原因
いちいち突っかかってくるな思考停止したDQN若造、
アベチン、アソウタン、サムライ魂ぃ、池田先生！と叫んでろよ。
白人は全人種の中で一番賢いからな。
アベチン、アソウタン、サムライ魂ぃ、池田先生！と叫んでろよ。
白人は全人種の中で一番賢いからな。
出産時のおめでたムードが恐ろしい
負の側面を置き去りにして祝う姿勢に所謂カルト的な雰囲気を感じます
出産を礼賛するムードはメディアが醸成したのでしょうか？
負の側面を置き去りにして祝う姿勢に所謂カルト的な雰囲気を感じます
出産を礼賛するムードはメディアが醸成したのでしょうか？
生れた本人が号泣してるが本当に恐ろしい。
結婚して浮かれてSEXして子供産む
親が学生時代を楽しんてないくせに子供にも学生生活を送らせようとする
結婚して自分が幸せだと一時的に勘違いしてる馬鹿親ども
親が学生時代を楽しんてないくせに子供にも学生生活を送らせようとする
結婚して自分が幸せだと一時的に勘違いしてる馬鹿親ども
109 ：マジレスさん：2013/12/10(火) 01:38:28.21 ID:ZV8UCQuk
人を産める時点で
この世界に存在する救いのない残酷さや醜さに気づかない馬鹿か
気づいてても自分の身近には未来永劫無関係だと思える思い上がった馬鹿か
例え自分の子供がどうなっても自分さえ良ければ知ったこっちゃない鬼畜か
例外なくこのいずれかに該当する。
この世界に存在する救いのない残酷さや醜さに気づかない馬鹿か
気づいてても自分の身近には未来永劫無関係だと思える思い上がった馬鹿か
例え自分の子供がどうなっても自分さえ良ければ知ったこっちゃない鬼畜か
例外なくこのいずれかに該当する。
>>109
その通り。
にも拘らず、出産は現代世界では善行とされている。
この有り様を見ると、かつて天動説が正しいと叫ばれた時代を思い出さずにはいられない。
私は、人類が少しでも早く自分達の過ちに気付き、必要の無い苦労を産み出すのを止めることを願う。
そして、今の文明が未来の世界では間違いだと考えられると信じている。
出産肯定派が苦痛の原因を作り出す犯罪者として処罰されるようになる世界を望む。
さすれば、何人も苦しまずに済み、世界に真の平和が訪れよう。
その通り。
にも拘らず、出産は現代世界では善行とされている。
この有り様を見ると、かつて天動説が正しいと叫ばれた時代を思い出さずにはいられない。
私は、人類が少しでも早く自分達の過ちに気付き、必要の無い苦労を産み出すのを止めることを願う。
そして、今の文明が未来の世界では間違いだと考えられると信じている。
出産肯定派が苦痛の原因を作り出す犯罪者として処罰されるようになる世界を望む。
さすれば、何人も苦しまずに済み、世界に真の平和が訪れよう。
>>110
>そして、今の文明が未来の世界では間違いだと考えられると信じている。
子供いなくなったら未来は無いのだから、未来の世界って言ってもねぇｗ
どういうことなんだろう？・・・・若干否定派だけど・・
このスレの人達は、↓ 見ないの？ 感動しない？
■羽生結弦 グランプリファイナル2013 ショート演技
http://skating.livedoor.biz/archives/51869781.html
どう考えるのだろうか？
>そして、今の文明が未来の世界では間違いだと考えられると信じている。
子供いなくなったら未来は無いのだから、未来の世界って言ってもねぇｗ
どういうことなんだろう？・・・・若干否定派だけど・・
このスレの人達は、↓ 見ないの？ 感動しない？
■羽生結弦 グランプリファイナル2013 ショート演技
http://skating.livedoor.biz/archives/51869781.html
どう考えるのだろうか？
>>111
出産が間違いだと言われる未来が訪れ、そこから段階的に人口が減っていく、という意味だよ。
出産が間違いだと言われる未来が訪れ、そこから段階的に人口が減っていく、という意味だよ。
フィギュアスケートとか興味なし
そんなので感動するか馬鹿
そんなので感動するか馬鹿
フィギュアスケートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>115
それは短期的な問題として仕方の無い事でしょう。
大切なのは長期的視点で、どれだけの苦痛を減らせるかということ。
失業者が出るならば、その分野の必要性が無くなったということで、より合理化された世界が生み出されるだけ。
それは短期的な問題として仕方の無い事でしょう。
大切なのは長期的視点で、どれだけの苦痛を減らせるかということ。
失業者が出るならば、その分野の必要性が無くなったということで、より合理化された世界が生み出されるだけ。
118 ：マジレスさん：2013/12/10(火) 15:37:50.28 ID:WT/fkzvg
「生まれてきてよかった、産んでもらったことを親に感謝している」
という人ならば子供を作ろうとする気持ちもわかる。
そしてそういう人たちは、子供を作ることを否とする人間の気持ちは絶対に理解できないだろう。
おめでたい人たちだ。おめでたい人たちだからしかたがない。
わからんのは、そういうおめでたい精神をしているわけでもないのに子供を作る人たちだ。
「生まれてきてよかった、産んでもらったことを親に感謝している」と考えているわけでもないのに、子供を作る。
ちゃんと考えれば子作りは不幸の連鎖だということはわかるはずなのに（おめでたい人たちにはわからない）、それでも子供を作ろうとする。
なぜだろうか？
どうしてもわからない。
もしかしたら世の中、「生まれてきてよかった、産んでもらったことを親に感謝している」というおめでたい人たちが大多数なのだろうか？
という人ならば子供を作ろうとする気持ちもわかる。
そしてそういう人たちは、子供を作ることを否とする人間の気持ちは絶対に理解できないだろう。
おめでたい人たちだ。おめでたい人たちだからしかたがない。
わからんのは、そういうおめでたい精神をしているわけでもないのに子供を作る人たちだ。
「生まれてきてよかった、産んでもらったことを親に感謝している」と考えているわけでもないのに、子供を作る。
ちゃんと考えれば子作りは不幸の連鎖だということはわかるはずなのに（おめでたい人たちにはわからない）、それでも子供を作ろうとする。
なぜだろうか？
どうしてもわからない。
もしかしたら世の中、「生まれてきてよかった、産んでもらったことを親に感謝している」というおめでたい人たちが大多数なのだろうか？
119 ：マジレスさん：2013/12/10(火) 15:38:13.35 ID:4KqR+dW2
そうそう 子作りは悪だよ。
親は子供が苦しむことを考えていないのか。
親は子供が苦しむことを考えていないのか。
120 ：マジレスさん：2013/12/10(火) 15:50:58.59 ID:e3qVSvLL
「生まれてきてくれてありがとう」
「産んでくれてありがとう」
良く聞くし美しい言葉の響きがあるけれど
彼らはどういう心境なのだろう？
只、人生経験が浅いだけなのか
「産んでくれてありがとう」
良く聞くし美しい言葉の響きがあるけれど
彼らはどういう心境なのだろう？
只、人生経験が浅いだけなのか
>>118
>そしてそういう人たちは、子供を作ることを否とする人間の気持ちは絶対に理解できないだろう。
いや、長い人生経験を積めば苦や「死」と直面する場面も当然あるわけでしょ？
いくら恵まれていても事故や病気・災難・死・・はあるわけで・・
その時、気づくんじゃない？
>そしてそういう人たちは、子供を作ることを否とする人間の気持ちは絶対に理解できないだろう。
いや、長い人生経験を積めば苦や「死」と直面する場面も当然あるわけでしょ？
いくら恵まれていても事故や病気・災難・死・・はあるわけで・・
その時、気づくんじゃない？
産婦人科の失業者が増える？
そんな職についてる連中のことなんてどうでもええわ
無子化社会が理想だわ
核や隕石や天災で人類が終わるより自然に消滅するほうが平和的な滅亡だ
そんな職についてる連中のことなんてどうでもええわ
無子化社会が理想だわ
核や隕石や天災で人類が終わるより自然に消滅するほうが平和的な滅亡だ
食欲→満たさないと死ぬ
睡眠欲→満たさないと死ぬ
性欲→満たさなくても死なない
根本的に違うもんだな
睡眠欲→満たさないと死ぬ
性欲→満たさなくても死なない
根本的に違うもんだな
125 ：マジレスさん：2013/12/10(火) 20:03:38.83 ID:8OGAo998
子供欲しい＞子供を幸せにしたい
子供欲しいのは親の欲求
親の欲求で子供を産んでるのは事実
子供欲しいのは親の欲求
親の欲求で子供を産んでるのは事実
理想は緩やかな絶滅だが、現実問題で語るならば
文明が発達するにつれて技術が高度化し効率が上がる。
ということは今まで１０人でこなしていた作業も２人で出来るようになる（ある程度知識は必要）
そしてその分失業者が増える。
にもかかわらず、少子化はいけない事。という認識が蔓延している現状は異常でしかない
本来ならば技術が向上する分、人口を減らさないといけないのは明白。
文明が発達するにつれて技術が高度化し効率が上がる。
ということは今まで１０人でこなしていた作業も２人で出来るようになる（ある程度知識は必要）
そしてその分失業者が増える。
にもかかわらず、少子化はいけない事。という認識が蔓延している現状は異常でしかない
本来ならば技術が向上する分、人口を減らさないといけないのは明白。
リストラされたり仕事が見つからない人が多いから人口は減らすべき
児童関係の失業者が出るとドヤ顔してる奴がいるが御門違いだわ
児童関係の失業者が出るとドヤ顔してる奴がいるが御門違いだわ
児童関係ってどういう意味？
あ、少し上に書いてあったわ。すまん
いっそ児童養護施設で育った方がマシだったな。
つうか羨ましい。
つうか羨ましい。
135 ：マジレスさん：2013/12/11(水) 00:59:12.34 ID:TI+yLMpe
親が死んだ時も鼻で笑っておしまい
何時も命が尊いとかきくと反吐が出るよ
何時も命が尊いとかきくと反吐が出るよ
去年母親死んだけど、悲しみの感慨なんて一時的なもんだよ(笑)
糞みたいな環境で産み落としやがった事実は許さんよ。
糞みたいな環境で産み落としやがった事実は許さんよ。
歳をとるにつれて遺伝の影響を受けやすらしいぞ
138 ：マジレスさん：2013/12/11(水) 01:35:35.69 ID:TI+yLMpe
尊いというのは素晴らしいと別物ですからね。
本当に素晴らしいのであればどんどん生めばいいんですが、尊いだけのものは
諸問題を引き起こすだけですから控えて欲しいですよね。
本当に素晴らしいのであればどんどん生めばいいんですが、尊いだけのものは
諸問題を引き起こすだけですから控えて欲しいですよね。
反出生主義者
エミール・シオラン(ルーマニア)←白人
アルトゥル・ショーペンハウアー(ドイツ)←白人
エドゥアルト・フォン・ハルトマン(ドイツ)←白人
ユリウス・バーンセン(ドイツ)←白人
マッチ・ハイリー(フィンランド)←白人
ウルリッヒ・ホルストマン(ドイツ)←白人
フィリップ・マインレイダー(ドイツ)←白人
ピーター・ワッセル・ザッフェ(ノルウェー)←白人
エドガー・サルタス(アメリカ)←白人
ハワード・フィリップス・ラヴクラフト(アメリカ)←白人
トーマス・リゴッティ(アメリカ)←白人
フェルナンド・ヴァレーホ(コロンビア)←白人
リチャード・ストールマン(アメリカ)←白人
やっぱ白人は土人とは考え方が違うわ。進んでる。
エミール・シオラン(ルーマニア)←白人
アルトゥル・ショーペンハウアー(ドイツ)←白人
エドゥアルト・フォン・ハルトマン(ドイツ)←白人
ユリウス・バーンセン(ドイツ)←白人
マッチ・ハイリー(フィンランド)←白人
ウルリッヒ・ホルストマン(ドイツ)←白人
フィリップ・マインレイダー(ドイツ)←白人
ピーター・ワッセル・ザッフェ(ノルウェー)←白人
エドガー・サルタス(アメリカ)←白人
ハワード・フィリップス・ラヴクラフト(アメリカ)←白人
トーマス・リゴッティ(アメリカ)←白人
フェルナンド・ヴァレーホ(コロンビア)←白人
リチャード・ストールマン(アメリカ)←白人
やっぱ白人は土人とは考え方が違うわ。進んでる。
出生率ランキング
低い順
ボスニア 1.1←白人
スロバキア 1.3←白人
シンガポール 1.3←アジア人
ポルトガル 1.3←白人
マルタ 1.3←白人
マケドニア 1.4←白人
ルーマニア 1.4←白人
韓国 1.4←アジア人
ポーランド 1.4←白人
日本 1.4←アジア人
土人である黒人国家ゼロ
これを見て何を思う 出産肯定派の土人よ
土人
低い順
ボスニア 1.1←白人
スロバキア 1.3←白人
シンガポール 1.3←アジア人
ポルトガル 1.3←白人
マルタ 1.3←白人
マケドニア 1.4←白人
ルーマニア 1.4←白人
韓国 1.4←アジア人
ポーランド 1.4←白人
日本 1.4←アジア人
土人である黒人国家ゼロ
これを見て何を思う 出産肯定派の土人よ
土人
上位勢
1 ニジェール 7.0←黒人
2 ソマリア 6.3←黒人
2 ザンビア 6.3←黒人
4 アフガニスタン 6.2←アラブ人
4 マリ 6.2←黒人
6 東ティモール 6.1←アジア人
6 ウガンダ 6.1←黒人
8 マラウイ 6.0←黒人
9 チャド 5.9←黒人
10 ブルキナファソ 5.8←黒人
11 コンゴ民主共和国 5.7←黒人
12 ナイジェリア 5.5←黒人
12 南スーダン 5.5←黒人
12 タンザニア 5.5←黒人
15 アンゴラ 5.3←黒人
この黒人＝土人率の高さ
当然白人国家はゼロ
出産ってのは「自分は土人です」と言っているようなもん
1 ニジェール 7.0←黒人
2 ソマリア 6.3←黒人
2 ザンビア 6.3←黒人
4 アフガニスタン 6.2←アラブ人
4 マリ 6.2←黒人
6 東ティモール 6.1←アジア人
6 ウガンダ 6.1←黒人
8 マラウイ 6.0←黒人
9 チャド 5.9←黒人
10 ブルキナファソ 5.8←黒人
11 コンゴ民主共和国 5.7←黒人
12 ナイジェリア 5.5←黒人
12 南スーダン 5.5←黒人
12 タンザニア 5.5←黒人
15 アンゴラ 5.3←黒人
この黒人＝土人率の高さ
当然白人国家はゼロ
出産ってのは「自分は土人です」と言っているようなもん
>101のような話、殆ど聞かないし目にしないし、報道されないものね
でも、正当な理論だよね。生まれてくる子供のことを考えるということは。
誰かが情報操作してるのかもしれない
でも、正当な理論だよね。生まれてくる子供のことを考えるということは。
誰かが情報操作してるのかもしれない
「この世で一番尊いものは何ですか？→命です」
「生まれてきてくれてありがとう」「産んでくれてありがとう」
「人は生かされている」「感謝しましょう」「お陰様で」
↑ 上から目線のしたり顔で言う人多いし、メディアでもよく流される
特にインテリ・宗教関係者・行政関係者・・・etc
確かに上っ面は美しい言葉で納得させられそうだけど>>101のような
者の言葉は何故か聞かないし、余り流されない
何故だろう？
「生まれてきてくれてありがとう」「産んでくれてありがとう」
「人は生かされている」「感謝しましょう」「お陰様で」
↑ 上から目線のしたり顔で言う人多いし、メディアでもよく流される
特にインテリ・宗教関係者・行政関係者・・・etc
確かに上っ面は美しい言葉で納得させられそうだけど>>101のような
者の言葉は何故か聞かないし、余り流されない
何故だろう？
人口が減ったら大量生産大量消費の資本主義が成り立たないから
146 ：マジレスさん：2013/12/11(水) 13:36:32.68 ID:LSBDQV6p
人間は他の動物とは全然作りが違うのだから
その本能とやらを抑えないとな
抑えられないのは土人である黒人や人間以外の動物により近いということだ
その本能とやらを抑えないとな
抑えられないのは土人である黒人や人間以外の動物により近いということだ
148 ：マジレスさん：2013/12/11(水) 14:32:18.10 ID:LSBDQV6p
まだあるよ
「子供は宝」「子はかすがい」「子供の未来のために」
「笑顔＝スマイル」「ポジティブに精一杯生きよう」
出産は若い時に迎えるものだから、新婚ホヤホヤの舞上がってる
時等は「幸せいっぱい」という気分になる人も多いだろう
「子供は宝」「子はかすがい」「子供の未来のために」
「笑顔＝スマイル」「ポジティブに精一杯生きよう」
出産は若い時に迎えるものだから、新婚ホヤホヤの舞上がってる
時等は「幸せいっぱい」という気分になる人も多いだろう
俺の母親面白い、父親の悪口言いまくってる。
「大卒と聞いたのに違う、仲人は大学出てる人と言ってたのに、一生の不作」だってさ。
真実を見抜けない方が悪いよ、
要するに遠回しに自分のこともいらないと言ってる、
産んでくれてありがとうとは口が裂けても言えない。
「大卒と聞いたのに違う、仲人は大学出てる人と言ってたのに、一生の不作」だってさ。
真実を見抜けない方が悪いよ、
要するに遠回しに自分のこともいらないと言ってる、
産んでくれてありがとうとは口が裂けても言えない。
150 ：マジレスさん」：2013/12/11(水) 21:51:40.56 ID:vC81076N
>>145
じゃ、皆に反対されて大変じゃん
じゃ、皆に反対されて大変じゃん
151 ：マジレスさん：2013/12/11(水) 22:24:50.69 ID:r43XtllF
もう既出かもしんないけど、
“子供の質が落ちてんじゃないのん？”
と15の僕が叫んでみた 日本は偉い人出尽くした感じがするがまなぶ
“子供の質が落ちてんじゃないのん？”
と15の僕が叫んでみた 日本は偉い人出尽くした感じがするがまなぶ
世界中の犬と猫を合わせた総数が15億匹らしいけど
その4倍強も存在する人間の命のどこが尊いんだよ
その4倍強も存在する人間の命のどこが尊いんだよ
本当に命が尊いと考えてるなら命を誕生させることなんかできないんだよ。
命なんかゴミ同然と思ってるから平気で誕生させられる。
子供作った奴の言う命は尊いって台詞は全部嘘っぱち。
命なんかゴミ同然と思ってるから平気で誕生させられる。
子供作った奴の言う命は尊いって台詞は全部嘘っぱち。
野田聖子や東尾理子みたいな奴らが子供は自分の欲求を叶えるための道具だと証明しているしな
野田聖子の子供は手術跡だらけでチューブが身体中についてて身動き取れない
東尾理子はダウン症が産まれる確立が非常に高いと言われても自らの欲求を満たす為に子供産むと言ってるからな
野田聖子の子供は手術跡だらけでチューブが身体中についてて身動き取れない
東尾理子はダウン症が産まれる確立が非常に高いと言われても自らの欲求を満たす為に子供産むと言ってるからな
野田とかこれは完全に悪魔の所業だよな。
野田に関しては出産した人や肯定派でも批判してる人は多いからね
野田は極端な例だけど、こっちから見ればみんな野田と同じじゃんって思うわ
野田は極端な例だけど、こっちから見ればみんな野田と同じじゃんって思うわ
野田も東尾もカスだけど
そいつらと性交した男も同じぐらいカス
女だけ叩くのは良くないと思う
そいつらと性交した男も同じぐらいカス
女だけ叩くのは良くないと思う
158 ：マジレスさん」：2013/12/12(木) 09:44:07.33 ID:Zg6C42hv
>>154
確かに赤ちゃん可哀想・・(ノ_<。)
確かに赤ちゃん可哀想・・(ノ_<。)
高齢出産というか出産礼賛ムードによって強迫観念を植え付けられてるという事のほうが問題に思える
歴代の父祖も出産時に於いて社会と親族からの重圧は相当なものだったんじゃないか
そりゃ本能で事を敢行したって猿（考えたくないが）もいるかもしれないけどさ
歴代の父祖も出産時に於いて社会と親族からの重圧は相当なものだったんじゃないか
そりゃ本能で事を敢行したって猿（考えたくないが）もいるかもしれないけどさ
160 ：マジレスさん：2013/12/12(木) 12:49:32.22 ID:wA3ABs7O
子供産まないのが一番子供のためになるよだから犯罪者が増えるんじゃない？とニュースを見るたび思う
ダサい国旗、腐ったようなシケクサイ文化、筋トレしまくってやっと白人マッチョの3割くらいな貧相な体格、
黄色く穢れた肌に黒くダサい瞳に髪、のっぺりな鼻、
こんなハズレ人種に産むなよ。
北欧か西欧の真性白人、体格の素晴らしいポリネシア人に産んで欲しいわ。
黄色く穢れた肌に黒くダサい瞳に髪、のっぺりな鼻、
こんなハズレ人種に産むなよ。
北欧か西欧の真性白人、体格の素晴らしいポリネシア人に産んで欲しいわ。
162 ：マジレスさん：2013/12/12(木) 16:52:31.61 ID:QBmYE/QX
他スレから抜粋
＞919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/12(木) 09:28:46.10 ID:TWYfIIgO0
｢僕が生まれた日に一番苦労したのは母 両親に対する感謝を忘れずにいたい｣
どんな風に育てたらこんな立派な青年になるんだ
羽生の夢を叶えるためのご家族のご努力が偲ばれる
＞919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/12(木) 09:28:46.10 ID:TWYfIIgO0
｢僕が生まれた日に一番苦労したのは母 両親に対する感謝を忘れずにいたい｣
どんな風に育てたらこんな立派な青年になるんだ
羽生の夢を叶えるためのご家族のご努力が偲ばれる
白人が一番マシなのは同意だが……
生まれないのが一番だ
生まれるという仮定ならば白人一択だな
日本人は絶対にあり得ない
生まれないのが一番だ
生まれるという仮定ならば白人一択だな
日本人は絶対にあり得ない
>>162
またフィギュアスケートごり押し野郎か
そんなのメディアに発信してるんだから「僕は生まれたことを後悔してる」とは何があっても言うはずないだろ
そんなことも考えられないとか流石に絡むのも躊躇するわ
またフィギュアスケートごり押し野郎か
そんなのメディアに発信してるんだから「僕は生まれたことを後悔してる」とは何があっても言うはずないだろ
そんなことも考えられないとか流石に絡むのも躊躇するわ
>>163
白人だろうが何だろうが結局生物であることは同じでしょ。
この世の絶対的な仕組みに従って生きざるを得ないのはどの生物も同じ。
子作り否定派ならどんな生物に生まれることも否定するんじゃないの？
白人だったら生まれたいなら自分が白人だったら生むってことだから子作り肯定派じゃないの。
白人だろうが何だろうが結局生物であることは同じでしょ。
この世の絶対的な仕組みに従って生きざるを得ないのはどの生物も同じ。
子作り否定派ならどんな生物に生まれることも否定するんじゃないの？
白人だったら生まれたいなら自分が白人だったら生むってことだから子作り肯定派じゃないの。
俺にはあくまで仮定の話に見えるんだが。
なんでそんなにムキになってるんだよ
「生まれないのが一番」と念押ししてあるじゃないか
なんでそんなにムキになってるんだよ
「生まれないのが一番」と念押ししてあるじゃないか
ムキになってんじゃなくて
なんか最近やたら白人過剰賞賛してる人がいたりして
○○だったら子供作りたいって考えの無意識的子作り肯定派が気になったから
ちょっと意見したかっただけだよ。
なんか最近やたら白人過剰賞賛してる人がいたりして
○○だったら子供作りたいって考えの無意識的子作り肯定派が気になったから
ちょっと意見したかっただけだよ。
168 ：マジレスさん：2013/12/12(木) 18:52:36.56 ID:d6e8291Q
>>164
まっ、皆、苦労して産むんだわね
生まれる方も大変だから、「おぎゃー」って・・・
そしてそのままでは人間は育たないから、おしめ替えたりミルク飲ませたり
日光浴させたり入浴させたり・・・人の手を借りて誰でも大きくなる
出産が苦痛を伴うって何か意味があるんだろうか？
まっ、皆、苦労して産むんだわね
生まれる方も大変だから、「おぎゃー」って・・・
そしてそのままでは人間は育たないから、おしめ替えたりミルク飲ませたり
日光浴させたり入浴させたり・・・人の手を借りて誰でも大きくなる
出産が苦痛を伴うって何か意味があるんだろうか？
何が言いたいのかわからない。
164の文面から何故「まっ、皆、苦労して産むんだわね生まれる方も大変だから、「おぎゃー」って・・・」に繋がるのか
反論できないからって無理矢理すぎるわ
反論できないからって無理矢理すぎるわ
171 ：神も仏も名無しさん：2013/12/12(木) 19:44:27.38 ID:d6e8291Q
172 ：マジレスさん：2013/12/12(木) 19:51:28.16 ID:d6e8291Q
反論する気ないなら構う必要ないわな。
というか文面が意味不明だから「何いってんだコイツ」としか言えん。
というか文面が意味不明だから「何いってんだコイツ」としか言えん。
そもそも「おぎゃー」と生まれてくるのは呼吸して酸素を取り込む為だからそれ以外の理由はない
さらに、1人で大きくなったとは思ってないが、産んだら育てるのが当たり前で放棄したら犯罪だから言うまでもない
「子供が大きくなるのを楽しんでいる」という発言をたまに聞くが、それも親の欲求
さらに、1人で大きくなったとは思ってないが、産んだら育てるのが当たり前で放棄したら犯罪だから言うまでもない
「子供が大きくなるのを楽しんでいる」という発言をたまに聞くが、それも親の欲求
むしろ幼いうちに育児放棄でもして死なせてくれれば
どれだけ良かったかともう。
どれだけ良かったかともう。
176 ：神も仏も名無しさん：2013/12/12(木) 20:28:25.94 ID:d6e8291Q
>>174
皆と一緒で皆が幸せになれる世界を一生懸命模索してる。
だからネットでこのスレが立った意義は十分ある
でも、急に ↓ では、極端すぎて動揺してるんだ
＞出産肯定派が苦痛の原因を作り出す犯罪者として処罰されるようになる世界を望む。
さすれば、何人も苦しまずに済み、世界に真の平和が訪れよう。（>>110)
皆と一緒で皆が幸せになれる世界を一生懸命模索してる。
だからネットでこのスレが立った意義は十分ある
でも、急に ↓ では、極端すぎて動揺してるんだ
＞出産肯定派が苦痛の原因を作り出す犯罪者として処罰されるようになる世界を望む。
さすれば、何人も苦しまずに済み、世界に真の平和が訪れよう。（>>110)
皆が幸せになる世界なんか無いぞ
唯一全員が存在しなくなれば不幸を感じることもないが幸せを感じることもなくなる
要するにマイナスをプラスにするのではなくゼロを目指すべき。
というのがここの人達の大半が考えている事だと思う
だから君とは根本的に考えが違うんだよね。
唯一全員が存在しなくなれば不幸を感じることもないが幸せを感じることもなくなる
要するにマイナスをプラスにするのではなくゼロを目指すべき。
というのがここの人達の大半が考えている事だと思う
だから君とは根本的に考えが違うんだよね。
そう、ゼロが理想
真の最小不幸社会だ
真の最小不幸社会だ
理想はゼロであって、現実でゼロになる訳ないのは皆分かってるよ
ゼロにするためにはそのくらいの処罰も止むを得ないということ
ゼロにするためにはそのくらいの処罰も止むを得ないということ
理想と現実はきっちり分けた方が良いよ
現実でそんな処罰が出来る訳ないし。
ここの人達の理想はほぼ真理と言って差し支えないと思うけど
そのレベルに達するには人類は未熟すぎる
世界の大半はこの領域よりはるかに下にいるのが現状。
今の少子化も物理的な問題がほとんどで、精神的には彼らは
「産める環境が整えば産みたい」という感じだろう。
現段階ではこのゼロ思想は無力に等しい。
だから理想は理想、現実は現実でちゃんと区切った方が良い
理想と現実を無理やりつなげようとするから現実離れした処罰とかが出てくる。
正直、ここで出来ることは理想を語りながらまったりすることぐらいだね。
いやまぁ自分も否定派だけどさ、現実はこうだよね
と、新参者が言ってみた。長くなってすまんね。
現実でそんな処罰が出来る訳ないし。
ここの人達の理想はほぼ真理と言って差し支えないと思うけど
そのレベルに達するには人類は未熟すぎる
世界の大半はこの領域よりはるかに下にいるのが現状。
今の少子化も物理的な問題がほとんどで、精神的には彼らは
「産める環境が整えば産みたい」という感じだろう。
現段階ではこのゼロ思想は無力に等しい。
だから理想は理想、現実は現実でちゃんと区切った方が良い
理想と現実を無理やりつなげようとするから現実離れした処罰とかが出てくる。
正直、ここで出来ることは理想を語りながらまったりすることぐらいだね。
いやまぁ自分も否定派だけどさ、現実はこうだよね
と、新参者が言ってみた。長くなってすまんね。
全人類がパスカルやショーペンハウアーやニーチェと同レベルの賢さになりゃ子どもゼロ社会になって人類は滅亡するんだが
現実は愚民だらけだもんな……。
現実は愚民だらけだもんな……。
堕胎費用無料ってオランダだっけ？、
考えてるよな。
やっぱり北欧～西欧の白人は違う。
考えてるよな。
やっぱり北欧～西欧の白人は違う。
>>109
>この世界に存在する救いのない残酷さや醜さに気づかない馬鹿か
確かに若い頃は余り気づかなかったヮ・・
ここのスレの人達は凄いね
過激な言い方に違和感感じるところあるけど・・
リアルに、周囲の人達とこんな会話不可能だものｗ
>この世界に存在する救いのない残酷さや醜さに気づかない馬鹿か
確かに若い頃は余り気づかなかったヮ・・
ここのスレの人達は凄いね
過激な言い方に違和感感じるところあるけど・・
リアルに、周囲の人達とこんな会話不可能だものｗ
又又、他スレから投下してみるよ
＞32 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 01:10:54.98 ID:Xm94DD/d
釈迦の父親は、あたりまえのことをしただろう。
釈迦が、「人は生まれ老いて病気になり死ぬ」
それが疑問なのだと言ったら、
父親はおまえのいうとおりだから、
「結婚し子供をもうけ王位を継ぎなさい」と言った。
これはどちらが、正誤ということではない。
釈迦のこのような生存の「疑問」に対して、
このような生存をしない法が開示された。
＞32 ：神も仏も名無しさん：2013/12/13(金) 01:10:54.98 ID:Xm94DD/d
釈迦の父親は、あたりまえのことをしただろう。
釈迦が、「人は生まれ老いて病気になり死ぬ」
それが疑問なのだと言ったら、
父親はおまえのいうとおりだから、
「結婚し子供をもうけ王位を継ぎなさい」と言った。
これはどちらが、正誤ということではない。
釈迦のこのような生存の「疑問」に対して、
このような生存をしない法が開示された。
父親の思いは
「人は老いて死ぬ運命にあるからこそ新しい生命を作り出す意味や義務があると」
こう言う事ですね。
「人は老いて死ぬ運命にあるからこそ新しい生命を作り出す意味や義務があると」
こう言う事ですね。
俺はAntinatalistだがベネイターのいうように即座に人類が絶滅する必要はないという考え
人類はゆっくり絶滅すればいい。だから、ガキ産んでる奴も許容できる
しかし、それは条件付き
ひとり、ないしは、ふたり。この出産数なら許容できる
ふたりの人間がひとりの人間を産む＝マイナス１
ふたりの人間がふたりの人間を産む＝プラマイゼロ
これは俺の考えである「人類ゆっくり絶滅論」に適している（全員が全員ふたりずつ産むと駄目だがな）
俺とベネイターが許せないのは、図に乗って３人、４人、５人とゴキブリのように繁殖する輩
人口をマイナスでも現状維持でもなく、プラスにしようとする輩
この暴挙は絶対に許容することはできない
人類はゆっくり絶滅すればいい。だから、ガキ産んでる奴も許容できる
しかし、それは条件付き
ひとり、ないしは、ふたり。この出産数なら許容できる
ふたりの人間がひとりの人間を産む＝マイナス１
ふたりの人間がふたりの人間を産む＝プラマイゼロ
これは俺の考えである「人類ゆっくり絶滅論」に適している（全員が全員ふたりずつ産むと駄目だがな）
俺とベネイターが許せないのは、図に乗って３人、４人、５人とゴキブリのように繁殖する輩
人口をマイナスでも現状維持でもなく、プラスにしようとする輩
この暴挙は絶対に許容することはできない
「命のリレー」という言葉に吐き気を催す
説法というより脅迫の類なんじゃないかこれ
この唾棄すべきフレーズをはじめ非出産者の立場を詰ろうとする仕掛けが随所に散りばめられてる
そんな世の中だから重圧から逃れようとしてリスクが高いにも拘らず野田や東尾のような人間が発生する
これは当然の帰結だ…なのに野田と東尾を叩く出産者はどの口でほざいてんだ？
お前らも奴らを発生させる腐った土壌を築くのに一役買ってるのを自覚しろボケ
説法というより脅迫の類なんじゃないかこれ
この唾棄すべきフレーズをはじめ非出産者の立場を詰ろうとする仕掛けが随所に散りばめられてる
そんな世の中だから重圧から逃れようとしてリスクが高いにも拘らず野田や東尾のような人間が発生する
これは当然の帰結だ…なのに野田と東尾を叩く出産者はどの口でほざいてんだ？
お前らも奴らを発生させる腐った土壌を築くのに一役買ってるのを自覚しろボケ
一人っ子政策も失敗したんだから難しい、
知性や思考というブレーキがあるのに使わないのが人間だから。
母子家庭や父子家庭で育つのは特に大変らしいね、
保健の教科書によく考えてから産みましょうと事例付きではっきり書くべきだ。
知性や思考というブレーキがあるのに使わないのが人間だから。
母子家庭や父子家庭で育つのは特に大変らしいね、
保健の教科書によく考えてから産みましょうと事例付きではっきり書くべきだ。
>>185
人は老いて死ぬ運命にあるからこそ新しい生命を作り出す
→その新しい命も老いて死ぬ運命にあるから新しい生命を作り出す
→その新しい命も老いて死ぬ運命にあるから…
これじゃあ結局永久ループのいたちごっこなだけで何も解決してないよね。
人は老いて死ぬ運命にあるからこれ以上新たな命を作り出さない
やはりこれだけが本当のの解決方法だ。
人は老いて死ぬ運命にあるからこそ新しい生命を作り出す
→その新しい命も老いて死ぬ運命にあるから新しい生命を作り出す
→その新しい命も老いて死ぬ運命にあるから…
これじゃあ結局永久ループのいたちごっこなだけで何も解決してないよね。
人は老いて死ぬ運命にあるからこれ以上新たな命を作り出さない
やはりこれだけが本当のの解決方法だ。
191 ：マジレスさん：2013/12/13(金) 22:32:45.11 ID:3HR/Z7Fa
192 ：マジレスさん：2013/12/13(金) 22:38:50.92 ID:3HR/Z7Fa
そんな程度でアホらしくて嫌になるくらいなら確かに産むべきじゃなかったろうね
ちなみにあんたは被害者じゃなくて加害者だよ
被害者は親に「産まない方がましかもね」と思われこの世に存在してる子供だ
子供が生まれた時の事を思い出しなよ
んで二度と忘れるな
ちなみにあんたは被害者じゃなくて加害者だよ
被害者は親に「産まない方がましかもね」と思われこの世に存在してる子供だ
子供が生まれた時の事を思い出しなよ
んで二度と忘れるな
大学やめてから扱い酷いわ、
親にとって子供は所詮は自慢のための道具か願望叶えるための道具なんだな。
誕生日を母親に忘れられてる人もるらしいが、それって辛いとかそういうレベル越えてるよな。
親にとって子供は所詮は自慢のための道具か願望叶えるための道具なんだな。
誕生日を母親に忘れられてる人もるらしいが、それって辛いとかそういうレベル越えてるよな。
１人と女と複数の男の間では一定期間内（１年？）に１人の子供しか物理的に産まれないが、
複数の女と１人の男の間では同じ期間内に女の人数分子供を産む事が出来る。
つまり女の数が多ければそれだけ沢山の不幸な子供が産まれてしまう。
本当かどうか知らんけど釈迦は「女は糞のつまった袋だ」と言ったらしい。
複数の女と１人の男の間では同じ期間内に女の人数分子供を産む事が出来る。
つまり女の数が多ければそれだけ沢山の不幸な子供が産まれてしまう。
本当かどうか知らんけど釈迦は「女は糞のつまった袋だ」と言ったらしい。
妊婦の腹には未来の死体が詰まっている
性欲の強い男は女よりも悪だな
198 ：マジレス」さん：2013/12/14(土) 07:33:48.52 ID:XckfkiEJ
>>193
>>187にあてたレスで君にあてたわけではありません
絡んであほらしい喧嘩にに引っ張り込まないでね
君は何故、社会を攻撃しないで個人攻撃に走るわけ？
私に恨みでもあるわけ？
＞子供が生まれた時の事を思い出しなよ んで二度と忘れるな
世の中は広いのよ いろんな人がいることが認識できないわけ？
このスレがなくても産まない夫婦はいるし、女だって子供を
作ることに無関心な人もいるでしょう
君のような、女は子供を産むことが嬉しいという一括りの
思い込みがおかしいんじゃない？動物だって育児放棄する
のがいるし・・・性○○○障害の人もいるし・・・例外はある
一律に結婚したら子供を産めと迫る社会・人間がおかしいんじゃない？
法律で結婚したら、子供を作る義務があるとかあったっけ？
>>187にあてたレスで君にあてたわけではありません
絡んであほらしい喧嘩にに引っ張り込まないでね
君は何故、社会を攻撃しないで個人攻撃に走るわけ？
私に恨みでもあるわけ？
＞子供が生まれた時の事を思い出しなよ んで二度と忘れるな
世の中は広いのよ いろんな人がいることが認識できないわけ？
このスレがなくても産まない夫婦はいるし、女だって子供を
作ることに無関心な人もいるでしょう
君のような、女は子供を産むことが嬉しいという一括りの
思い込みがおかしいんじゃない？動物だって育児放棄する
のがいるし・・・性○○○障害の人もいるし・・・例外はある
一律に結婚したら子供を産めと迫る社会・人間がおかしいんじゃない？
法律で結婚したら、子供を作る義務があるとかあったっけ？
義務じゃないのに自らの意思で作ったんだろ
正にスレタイだな
正にスレタイだな
200 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 11:32:39.48 ID:KZIp5dMb
>>199
君は非常に傲慢だね。
君の勝手に思い込んでいる私の人生は、私が体験
した人生とは全く違うことに何故気付けない？
言葉は完全なものではない
それが君の限界
人間には、限界があることを知り謙虚になるべき
君は非常に傲慢だね。
君の勝手に思い込んでいる私の人生は、私が体験
した人生とは全く違うことに何故気付けない？
言葉は完全なものではない
それが君の限界
人間には、限界があることを知り謙虚になるべき
どういう経緯で産んだかも語らず
他人に指摘されると「私はあなたとは違うんです！」と。
よくもまぁここまで傲慢になれたものだなあ、こんな人間にならなくて良かった。
というか、突っ込まれたレスされたくないんだったら自分が子持ちだって事なんか黙っとけよ
誰もお前の可哀想（）な話なんて聞きたくないから。
一番謙虚になるべきはお前だという事すら理解出来んのか。
他人に指摘されると「私はあなたとは違うんです！」と。
よくもまぁここまで傲慢になれたものだなあ、こんな人間にならなくて良かった。
というか、突っ込まれたレスされたくないんだったら自分が子持ちだって事なんか黙っとけよ
誰もお前の可哀想（）な話なんて聞きたくないから。
一番謙虚になるべきはお前だという事すら理解出来んのか。
>>200
「何故気付けない？」「それが君の限界」というのは思い込みとは違うのかな？
「言葉は完全なものではない」もそうだけど>>200の内容の多くの部分はわざと自己に言及して自戒してるのかな？
「謙虚になるべき」と説く者自身が謙虚になるべきとまでは言わないけれどね
それとも釣りかな？
「何故気付けない？」「それが君の限界」というのは思い込みとは違うのかな？
「言葉は完全なものではない」もそうだけど>>200の内容の多くの部分はわざと自己に言及して自戒してるのかな？
「謙虚になるべき」と説く者自身が謙虚になるべきとまでは言わないけれどね
それとも釣りかな？
いや、こいつは釣りじゃなく真性っぽい。なんとなくだか。
釣りとか真性とか言い出すと萎えるからやめろ
207 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 20:20:05.48 ID:W1MMLbxj
>>185>>189
>>184の父親の
↓
＞父親はおまえのいうとおりだから、「結婚し子供をもうけ王位を継ぎなさい」と言った。
もう少し何か深い意味があるかと思ってうPしたけど
そんなところかな。。。
>>184の父親の
↓
＞父親はおまえのいうとおりだから、「結婚し子供をもうけ王位を継ぎなさい」と言った。
もう少し何か深い意味があるかと思ってうPしたけど
そんなところかな。。。
ベッカムだろうがそこら辺の一般人だろうが子ども生む時点でアウトだよ
209 ：マジレスさん：2013/12/15(日) 04:01:09.27 ID:dqteoB8l
飛んで火にいる夏の虫
210 ：マジレスさん：2013/12/15(日) 06:33:35.72 ID:bwW4cpK3
東北人って酷いよな、
産むだけ産んで昔は子供を身売りさせて、
現代は原発誘致して事故の結果だが子供を被爆させてやがる、
日本人の典型と思えばいいか。
産むだけ産んで昔は子供を身売りさせて、
現代は原発誘致して事故の結果だが子供を被爆させてやがる、
日本人の典型と思えばいいか。
age
213 ：神も仏も名無しさん：2013/12/15(日) 21:49:50.85 ID:DUkrHGZo
飛んで火に入る夏の虫
出産肯定派にはアホしかいないのか？
否定派を唸らせるような発言をしろよ。
否定派を唸らせるような発言をしろよ。
出産肯定派は作ればいいし否定派は作らなければいい
それだけの事だろ？
結婚すら義務じゃないんだからさ
それだけの事だろ？
結婚すら義務じゃないんだからさ
産むなら、
ブルネイ・カタール・トルクメニスタン、
エリトリアとか
資源国で体型もカッコイ人が多いとこに産めやクソめが。
ブルネイ・カタール・トルクメニスタン、
エリトリアとか
資源国で体型もカッコイ人が多いとこに産めやクソめが。
死や病や老いや飢えなど一度産まれた以上絶対不可避な
強制ルールを他人（子供）に押し付ける鬼畜行為について
「俺の勝手だろ？人それぞれだろ？」なんて居直るしか能がないのかｗ
強制ルールを他人（子供）に押し付ける鬼畜行為について
「俺の勝手だろ？人それぞれだろ？」なんて居直るしか能がないのかｗ
肯定派は産めばいい？
そうやって不幸の連鎖を肯定するから俺みたいな不幸な人間が無数に増殖するんだろ
そうやって不幸の連鎖を肯定するから俺みたいな不幸な人間が無数に増殖するんだろ
飛んで火にいる夏の虫
221 ：マジレスさん：2013/12/16(月) 07:47:45.51 ID:kBodxBRg
おまえらも子供を持てば親の有難みがわかるよ
死や老いや病気は普通の人にとっては喜ばしい事ではないにしろ生んではけない理由に成るとも思えない、
死なんて言うのは特に生まれたくなかったと思っている人にとっては大歓迎な話だろうし、
生きている事を楽しんでいる人であってもいずれ老いて死んだり病気で死ぬ事もあるから
元気で生きている間を出来るだけ後悔のないように生きている時間を精一杯楽しもうと言う思いで
生きているわけで、その思いの中に死や老いや病気を生んではいけない理由にするような
思いは普通の人にはないものですよ。
死なんて言うのは特に生まれたくなかったと思っている人にとっては大歓迎な話だろうし、
生きている事を楽しんでいる人であってもいずれ老いて死んだり病気で死ぬ事もあるから
元気で生きている間を出来るだけ後悔のないように生きている時間を精一杯楽しもうと言う思いで
生きているわけで、その思いの中に死や老いや病気を生んではいけない理由にするような
思いは普通の人にはないものですよ。
で、無の状態から有の世界に強制的に連れてくることについては
一切言及なし、と。
長文さんは相変わらず学習しないねぇ
一切言及なし、と。
長文さんは相変わらず学習しないねぇ
連れて来られたかったか否かでアンケートでもつのればいんじゃね？
相手の意志が確認できないなら何もしないに決まってるじゃん
でも肯定派は勝手に連れてきてるんだから、バカと言われても仕方ない
でも肯定派は勝手に連れてきてるんだから、バカと言われても仕方ない
子供持たなくても親の有り難みはわかるよ
229 ：神も仏も名無しさん：2013/12/16(月) 18:43:48.81 ID:zUQmBorC
230 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/16(月) 18:44:46.81 ID:MFEiRlOq
「いつか、自分達が設けた子供に殺されるかも知れない」
っつう意識も覚悟も持てる素養が無いから子供を持つのだろう。
冒頭の様な意識を持つ事なく生きて来られた人の子供が同じ意識で育つとは限らないワケで。
車は自ら動かさなければ自ら事故を起こす事は無いが
人間は意思を持って勝手に動くからな、そりゃ事故は起こるし、
事故を未然に防ぐには、元となる存在が無いのが一番明快で合理的だ。
>>215と>>223の頭が悪過ぎて麦茶が鼻から出たよ。
っつう意識も覚悟も持てる素養が無いから子供を持つのだろう。
冒頭の様な意識を持つ事なく生きて来られた人の子供が同じ意識で育つとは限らないワケで。
車は自ら動かさなければ自ら事故を起こす事は無いが
人間は意思を持って勝手に動くからな、そりゃ事故は起こるし、
事故を未然に防ぐには、元となる存在が無いのが一番明快で合理的だ。
>>215と>>223の頭が悪過ぎて麦茶が鼻から出たよ。
＞死なんて言うのは特に生まれたくなかったと思っている人にとっては大歓迎な話だろうし、
なにこれ？
壮絶な苦痛を伴う死が確実に避けられない点も含めて生が苦痛なんであって、
生が苦痛だから死が大歓迎なんだろ！ってどんな思考回路してんの？
＞元気で生きている間を出来るだけ後悔のないように生きている時間を精一杯楽しもうと言う思いで
＞生きているわけで、その思いの中に死や老いや病気を生んではいけない理由にするような
＞思いは普通の人にはないものですよ。
一度産まれてしまった以上そう思い込むしかないってだけだろｗ
そうやって取り返しがつかないという意味でも出産は理不尽な鬼畜行為なの。
なにこれ？
壮絶な苦痛を伴う死が確実に避けられない点も含めて生が苦痛なんであって、
生が苦痛だから死が大歓迎なんだろ！ってどんな思考回路してんの？
＞元気で生きている間を出来るだけ後悔のないように生きている時間を精一杯楽しもうと言う思いで
＞生きているわけで、その思いの中に死や老いや病気を生んではいけない理由にするような
＞思いは普通の人にはないものですよ。
一度産まれてしまった以上そう思い込むしかないってだけだろｗ
そうやって取り返しがつかないという意味でも出産は理不尽な鬼畜行為なの。
家にいてもトラックが突っ込んでくるかもしれないし
火事に巻き込まれるかもしれないし強盗に入られて怪我させられるかもしれない
この世に存在した時点でありとあらゆるリスクが「強制的に」ついて来る
その元凶が出産な訳。流石にこれくらいは分かるだろ、いくらなんでも。
火事に巻き込まれるかもしれないし強盗に入られて怪我させられるかもしれない
この世に存在した時点でありとあらゆるリスクが「強制的に」ついて来る
その元凶が出産な訳。流石にこれくらいは分かるだろ、いくらなんでも。
つまりシェルターから出て車に乗れる無神経な奴しか子孫を残せない
236 ：マジレスさん：2013/12/16(月) 23:12:16.24 ID:caebdASA
自然法則
なんつうかね
「生きているって素晴らしいことだ」ってさ
洗脳でも何でもしてくれたら良かったのにね
本当に残念だね
「生きているって素晴らしいことだ」ってさ
洗脳でも何でもしてくれたら良かったのにね
本当に残念だね
「嫁して三年 子無きは去る」
と一昔は言ってた
と一昔は言ってた
遊女の投げ込み寺の云われとか知ると辛いわ
彼女達の多くも願わくば生まれてきたくなかっただろうな…
あまりにも残酷で悲し過ぎて気の毒過ぎる
そして形は変わっても今も彼女達を苦しめた元凶は残ってるんだよね
むしろ根本的な所では何も変わってないと言うべきかも知れない
彼女達の多くも願わくば生まれてきたくなかっただろうな…
あまりにも残酷で悲し過ぎて気の毒過ぎる
そして形は変わっても今も彼女達を苦しめた元凶は残ってるんだよね
むしろ根本的な所では何も変わってないと言うべきかも知れない
240 ：230 ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/17(火) 02:08:47.53 ID:IlAhzDLD
>>232>>234
この二つの解釈及び解説のレスを引き出せただけで
>>230 を書いた意義や価値は充分に有った。
『共通認識』という、馬鹿が跋扈する世の中で生き易くなる上で
重要になってくる感覚を、この様なスレで得られるというのは実に皮肉である。
この二つの解釈及び解説のレスを引き出せただけで
>>230 を書いた意義や価値は充分に有った。
『共通認識』という、馬鹿が跋扈する世の中で生き易くなる上で
重要になってくる感覚を、この様なスレで得られるというのは実に皮肉である。
黄色人種や黒人の繁殖力は異常、
まさに地球の悪性腫瘍。
ゲルマン、ラテン、ケルト、ノルマン系白人以外は出産禁止。
鏡見ると死にたくなる(>_<)、肌は家族一白くても瞳と髪が黒く汚れてる！、 最低でも白人とのハーフに生まれたかった。
まさに地球の悪性腫瘍。
ゲルマン、ラテン、ケルト、ノルマン系白人以外は出産禁止。
鏡見ると死にたくなる(>_<)、肌は家族一白くても瞳と髪が黒く汚れてる！、 最低でも白人とのハーフに生まれたかった。
>>241
白色人種に生まれてたとしてもキミの頭は相変わらず馬鹿だったろうな
例えば>>240のアンカー先のように、容姿などとは無関係に訪れる不幸に悩むようになるだけ…って書いたところで無駄かな？
文面から推測するにキミはスレに関係なく人種差別したいだけの人間みたいだし
白色人種に生まれてたとしてもキミの頭は相変わらず馬鹿だったろうな
例えば>>240のアンカー先のように、容姿などとは無関係に訪れる不幸に悩むようになるだけ…って書いたところで無駄かな？
文面から推測するにキミはスレに関係なく人種差別したいだけの人間みたいだし
有色人種より白人の方が幸福なのは明白な事実ではあるが
白人でも自然災害にも事件にも事故にも巻き込まれるわけで結局一緒なんだよね……
白人でも自然災害にも事件にも事故にも巻き込まれるわけで結局一緒なんだよね……
このスレ焦げくっさ
悲劇のヒーローぶってんじゃねえよｗｗｗ
悲劇のヒーローぶってんじゃねえよｗｗｗ
御前みたいな楽天主義者には高尚な考えはわからんだろうなあ……
親って楽天主義者過ぎるんだよね、だから親になれる
こういうしょうもない煽りも親特有
人間としてのレベルが低い
親って楽天主義者過ぎるんだよね、だから親になれる
こういうしょうもない煽りも親特有
人間としてのレベルが低い
気に入らない相手とみれば攻撃
発情すれば子作り
野生動物レベルだわな
発情すれば子作り
野生動物レベルだわな
この世が所詮、弱肉強食の地獄
人種差別？、区別だよ。
有色人種は白人世界を脅かし地球環境を破壊している！、
賢くてかっこいい白人に生まれたいよ(>_<)。
民主主義、人権意識、科学、環境保護…全て白人が作った。
白人こそ神に選ばれた人種。
有色人種は白人世界を脅かし地球環境を破壊している！、
賢くてかっこいい白人に生まれたいよ(>_<)。
民主主義、人権意識、科学、環境保護…全て白人が作った。
白人こそ神に選ばれた人種。
249 ：神も仏も名無しさん：2013/12/17(火) 14:34:38.02 ID:wIv3GZbB
黒人だって音楽・スポーツ・・・等に能力発揮してるじゃん
俺は無政府平和主義者だ、
出産の強制、子供は将来的な○○力のために～
という出産扇動スローガンには大反対だ。
産みたい人間は産み、産みたくない人間は
産まなきゃいい。
社会や国家のためにという
出産推奨には徹底して反対する、
社会や国家のためにという教育にも断固反対、
子育てへの強制参加や強制協力にも断固反対、
現状の内容の義務教育の強制、愛国心の強制にも反対、
もし産むのなら、
何事に対しても子供の意思を100％尊重するべきだと思う。
山林を切り開くなど環境に負荷をかける形での学校建設にも反対だ。
出産の強制、子供は将来的な○○力のために～
という出産扇動スローガンには大反対だ。
産みたい人間は産み、産みたくない人間は
産まなきゃいい。
社会や国家のためにという
出産推奨には徹底して反対する、
社会や国家のためにという教育にも断固反対、
子育てへの強制参加や強制協力にも断固反対、
現状の内容の義務教育の強制、愛国心の強制にも反対、
もし産むのなら、
何事に対しても子供の意思を100％尊重するべきだと思う。
山林を切り開くなど環境に負荷をかける形での学校建設にも反対だ。
252 ：230 ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/18(水) 14:47:11.18 ID:SYX1vkKh
>>250
我々が言う『外』：俗世＝この世
>>233 が言う『外』：部屋の外
>>233 は先ず自己の存在を疑う事が出来ていないワケだから、
そもそもの大前提の共有が出来ていないんだよ。
気付かない奴は一生、気付かないし、気付いたからといって
それが幸福に繋がるとは限らないが、我々は気付いてしまった。
他の人に知って貰おうと訴えれば訴える程に徒労に終わる。
生きる上で知らない方が良い事も有るって、本当の事だよなあ。
我々が言う『外』：俗世＝この世
>>233 が言う『外』：部屋の外
>>233 は先ず自己の存在を疑う事が出来ていないワケだから、
そもそもの大前提の共有が出来ていないんだよ。
気付かない奴は一生、気付かないし、気付いたからといって
それが幸福に繋がるとは限らないが、我々は気付いてしまった。
他の人に知って貰おうと訴えれば訴える程に徒労に終わる。
生きる上で知らない方が良い事も有るって、本当の事だよなあ。
お前に一言送る
だめな奴は何をやってもだめ
だめな奴は何をやってもだめ
>>253
自分のこと言ってるんじゃね？
自分のこと言ってるんじゃね？
優れた人間ほど自分が劣っていることを自覚し子を産まない
劣った人間ほど自分が優れていると勘違いし子を生む
これが真理
劣った人間ほど自分が優れていると勘違いし子を生む
これが真理
>>251
＞＞何事に対しても子供の意思を100％尊重するべきだと思う。
１００％自由の尊重は一見素晴らしい考えに見えますが、
それは自己中心的な振る舞いを認める１００％弱肉強食の世界です、
そんな世界に生まれた子供は大変ではないでしょうか？
お互い助け合う生き方をする為には社会を作り社会の一員として生きる事が必要、
お互い助け合うとは自分の自由の一部を社会に捧げる事、
その社会に捧げた自由の一部が愛となり困っている人、弱い人を助ける事になる、
むろん人間のする事に完璧はないから、困っている人、弱い人を助けられない場合もあるけどね。
弱肉強食が良いのか自分の自由の一部を犠牲にしても社会の中で社会に守られて生きるのが良いのか
それは好みの問題かもしれないが、社会に自分の一部を捧げる生き方もまんざら悪いものでは
ないとは思いますよ。
＞＞何事に対しても子供の意思を100％尊重するべきだと思う。
１００％自由の尊重は一見素晴らしい考えに見えますが、
それは自己中心的な振る舞いを認める１００％弱肉強食の世界です、
そんな世界に生まれた子供は大変ではないでしょうか？
お互い助け合う生き方をする為には社会を作り社会の一員として生きる事が必要、
お互い助け合うとは自分の自由の一部を社会に捧げる事、
その社会に捧げた自由の一部が愛となり困っている人、弱い人を助ける事になる、
むろん人間のする事に完璧はないから、困っている人、弱い人を助けられない場合もあるけどね。
弱肉強食が良いのか自分の自由の一部を犠牲にしても社会の中で社会に守られて生きるのが良いのか
それは好みの問題かもしれないが、社会に自分の一部を捧げる生き方もまんざら悪いものでは
ないとは思いますよ。
長文は相変わらず気持ち悪いなぁ
付け足すようで悪いが子供の意思を100％近く尊重するべきというのは、
趣味や進路、結婚、就職などの面でね。
もちろん悪事は注意することを前提として。
親の願望を叶えさせるために産むとか、単に一族の名前を残したいから家を継がせるためだけに産むとかも反対だ。
趣味や進路、結婚、就職などの面でね。
もちろん悪事は注意することを前提として。
親の願望を叶えさせるために産むとか、単に一族の名前を残したいから家を継がせるためだけに産むとかも反対だ。
自分のために人間を出現させるとかどうやっても正当化できないんですよ。
だから、のらりくらり言い逃れの体裁をとらざるを得ない。
なんでこんなに誠実さが無いのかな。
ほんと気持ち悪い有象無象どもだよ。
だから、のらりくらり言い逃れの体裁をとらざるを得ない。
なんでこんなに誠実さが無いのかな。
ほんと気持ち悪い有象無象どもだよ。
>>258
親は出産という此の宇宙で一番の悪事をやってる時点で何を言っても説得力がないよ
親は出産という此の宇宙で一番の悪事をやってる時点で何を言っても説得力がないよ
261 ：マジレスさん：2013/12/19(木) 12:40:23.00 ID:vcUclnDq
>>255
真理かどうかは不明だが、言えてる気もするな
真理かどうかは不明だが、言えてる気もするな
262 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/19(木) 13:32:47.64 ID:Y9ePkrkY
この世に産まれ出でたいか否かを子供に問えない時点で１００％の尊重が不可能な上に
『一組の男女のエゴの巻き添え』がスタート地点である事の何よりの証左にすらなり得ているワケでして。
『一組の男女のエゴの巻き添え』がスタート地点である事の何よりの証左にすらなり得ているワケでして。
この世に産まれ出でたいか否かを問えないなら、そのままにしておくのが１００％の尊重。
こっちから勝手に何かをしようとするのは完全にエゴです。はい終了。
こっちから勝手に何かをしようとするのは完全にエゴです。はい終了。
>>255が正論すぎる。
そもそもの話、子供のこと考える必要あるの？
なんかメリットある？
なんかメリットある？
子供なんかどうでもいい奴が
このスレに来るメリットこそ何なんだよ。
このスレに来るメリットこそ何なんだよ。
親を肯定してんだか否定してんだか、わけわかんないスレだな
親を否定するなら、子どものこと考える筋合いないじゃん
韓国人みたいな思考だな
親を否定するなら、子どものこと考える筋合いないじゃん
韓国人みたいな思考だな
269 ：262 ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/19(木) 22:41:04.76 ID:Y9ePkrkY
>>263
尻馬に乗ってドヤ顔すんなよ‥。
尻馬に乗ってドヤ顔すんなよ‥。
270 ：マジレスさん：2013/12/19(木) 22:45:36.39 ID:zzB9xJkV
>>258
＞親の願望を叶えさせるために産むとか、単に一族の名前を残したいから家を継がせるためだけに産むとかも反対だ。
むしろそれ以外に肯定派が産む理由ってなんかあんの？教えてよ。ないならキミは否定派って事になるけど 。
＞親の願望を叶えさせるために産むとか、単に一族の名前を残したいから家を継がせるためだけに産むとかも反対だ。
むしろそれ以外に肯定派が産む理由ってなんかあんの？教えてよ。ないならキミは否定派って事になるけど 。
>>269
キミには悪いが笑ったｗ
キミには悪いが笑ったｗ
>>272
土人の例で言うなら、労働力として使いパシる為に産むのは“親の願望を叶えるため”に含まれるだろ
というより他の理由も全て親の願望由来だ、いい歳して根本が見えてねえのはお前の方だよ
何はともあれこれで>>258は否定派になってしまったな、ようこそｗ
土人の例で言うなら、労働力として使いパシる為に産むのは“親の願望を叶えるため”に含まれるだろ
というより他の理由も全て親の願望由来だ、いい歳して根本が見えてねえのはお前の方だよ
何はともあれこれで>>258は否定派になってしまったな、ようこそｗ
出産って結構痛いんだぞ
そんな計算してやる奴いるかよ
ただ単に嬉しいから産んでるに決まってんだろ
そんな計算してやる奴いるかよ
ただ単に嬉しいから産んでるに決まってんだろ
276 ：マジレスさん：2013/12/20(金) 07:03:54.79 ID:ctHtwMQX
人は皆
生まれながらに
死刑囚
生まれながらに
死刑囚
頭が悪いから子を産む
単純にそれだけ
馬鹿だから先見の明なんて全くもって無い
これは統計学や科学で証明されてることだから
いくら出産肯定派が反論しようが無駄な足掻きにしかならんよ
単純にそれだけ
馬鹿だから先見の明なんて全くもって無い
これは統計学や科学で証明されてることだから
いくら出産肯定派が反論しようが無駄な足掻きにしかならんよ
| B型が朝鮮半島と西日本に集まってるのは
| なんでだろ～♪なんでだろ～♪
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V V
_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,; ,.:-‐―‐-.､_
,ﾗ ､_ ヽ,､ ／ ＼
ｲ r-'ｰﾞ "ー‐､, ﾐ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ﾊ i
,j i /ニ=､ ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､ ,!r'
i V <(･)>i i!(･)>ﾞ!,i !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ i /!i 「汚れた血 B型の真実 で検索してね」
ﾞ!ji! ., j .i_ /j i ｡ ｡, ﾄ-'
,ｨi:. ;" ｰ-‐' ﾄ' .! ,.=､ /￣￣ﾞｰ-､＿
__ノ !ﾊ : 0 ; ,/ _,.-‐''＼ ﾞ＝'' ,／
／ ＼＼ ￣ ,／／ ﾞｰ-‐‐"
／ ＼.ﾞー-ｲ ,/
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| 血液型占いを広めてたマスコミ
| いきなりヤメタのなんでだろ～♪なんでだろう～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
| なんでだろ～♪なんでだろ～♪
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V V
_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,; ,.:-‐―‐-.､_
,ﾗ ､_ ヽ,､ ／ ＼
ｲ r-'ｰﾞ "ー‐､, ﾐ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ﾊ i
,j i /ニ=､ ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､ ,!r'
i V <(･)>i i!(･)>ﾞ!,i !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ i /!i 「汚れた血 B型の真実 で検索してね」
ﾞ!ji! ., j .i_ /j i ｡ ｡, ﾄ-'
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__ノ !ﾊ : 0 ; ,/ _,.-‐''＼ ﾞ＝'' ,／
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| 血液型占いを広めてたマスコミ
| いきなりヤメタのなんでだろ～♪なんでだろう～♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
>>255
名言だな
名言だな
子供を産むのは悪だ。
人生は苦痛だらけである。死ぬという絶対的不幸も常につきまとう。
もし、自分の大切な子供のことを少しでも考えられる知性があるならば産まない方が良いだろう。
人生は生きるに値するか？僕たちは生きていくうちに膨大な理不尽に押しつぶされ、不純になっていく。
生きることは不純になることにほかならず、とするならば、人生は生きるに値しない。
馬鹿な大人のエゴイズムにより、子供は誕生させられ何十年間も不純になっていくことを強要される。あまりにもかわいそうだ。
人生は苦痛だらけである。死ぬという絶対的不幸も常につきまとう。
もし、自分の大切な子供のことを少しでも考えられる知性があるならば産まない方が良いだろう。
人生は生きるに値するか？僕たちは生きていくうちに膨大な理不尽に押しつぶされ、不純になっていく。
生きることは不純になることにほかならず、とするならば、人生は生きるに値しない。
馬鹿な大人のエゴイズムにより、子供は誕生させられ何十年間も不純になっていくことを強要される。あまりにもかわいそうだ。
ダーウィンを真向から否定ですね。
本でも出したら？
本でも出したら？
原発は危険だ核廃棄物はどうにもならない！
食品は農薬や添加物や放射能に塗れている！
政治家はおかしい戦争を始めようとしている！
中国の大気汚染が深刻だ！
年金は破綻する！
その他諸々、それ系統の勉強会()やデモに参加している意識の高いママ()って多いよな
乳児抱えてる人も中にはいる
勉強して本当にそれ等が危険だと思ってるんなら子供なんてとてもじゃないけど産もうと思えない筈だけど
自分の子供はそれ等に巻き込まれない、若しくは打ち勝つと思ってるんだろうか
食品は農薬や添加物や放射能に塗れている！
政治家はおかしい戦争を始めようとしている！
中国の大気汚染が深刻だ！
年金は破綻する！
その他諸々、それ系統の勉強会()やデモに参加している意識の高いママ()って多いよな
乳児抱えてる人も中にはいる
勉強して本当にそれ等が危険だと思ってるんなら子供なんてとてもじゃないけど産もうと思えない筈だけど
自分の子供はそれ等に巻き込まれない、若しくは打ち勝つと思ってるんだろうか
子供を産まないと世間体が悪い。
子供の産むのは世間では当たり前の事とされているから、
子供を産まない者はどんな集団においても排除される。
良くて空気のような扱いで悪ければ苛められる。
これは皆が仲良しでならなければならない同調圧力の強いこの国では死に等しい。
自分が集団の中でポジションを獲得できればそれで良い。
もし、子供が可愛かったり優秀なら親としては集団内で高いポジションに立てるから悪い事ばかりじゃない。
子供の都合なんて知ったこっちゃないね。所詮命など手段に過ぎない。
逆に都合が悪くなれば堕胎するし、生まれた後殺すから。
それが昔からの伝統。
子供の産むのは世間では当たり前の事とされているから、
子供を産まない者はどんな集団においても排除される。
良くて空気のような扱いで悪ければ苛められる。
これは皆が仲良しでならなければならない同調圧力の強いこの国では死に等しい。
自分が集団の中でポジションを獲得できればそれで良い。
もし、子供が可愛かったり優秀なら親としては集団内で高いポジションに立てるから悪い事ばかりじゃない。
子供の都合なんて知ったこっちゃないね。所詮命など手段に過ぎない。
逆に都合が悪くなれば堕胎するし、生まれた後殺すから。
それが昔からの伝統。
子供を産まないと世間体が悪い。
子供の産むのは世間では当たり前の事とされているから、
子供を産まない者はどんな集団においても排除される。
良くて空気のような扱いで悪ければ苛められる。
これは皆が一緒でなければならない同調圧力の強いこの国では死に等しい。
自分が集団の中でポジションを獲得できればそれで良い。
もし、子供が可愛かったり優秀なら親としては集団内で高いポジションに立てるから悪い事ばかりじゃない。
子供の都合なんて知ったこっちゃないね。所詮命など手段に過ぎない。
逆に都合が悪くなれば堕胎するし、生まれた後殺すから。
それが昔からの伝統。
子供の産むのは世間では当たり前の事とされているから、
子供を産まない者はどんな集団においても排除される。
良くて空気のような扱いで悪ければ苛められる。
これは皆が一緒でなければならない同調圧力の強いこの国では死に等しい。
自分が集団の中でポジションを獲得できればそれで良い。
もし、子供が可愛かったり優秀なら親としては集団内で高いポジションに立てるから悪い事ばかりじゃない。
子供の都合なんて知ったこっちゃないね。所詮命など手段に過ぎない。
逆に都合が悪くなれば堕胎するし、生まれた後殺すから。
それが昔からの伝統。
>>282
別に誰も否定してないと思うが
別に誰も否定してないと思うが
ただ「バカだ」とか言われてもねえ…
なんでそう思うのか具体的にしてもらわないとね
なんでそう思うのか具体的にしてもらわないとね
>>283
親になるような愚民の大半はポリアンナ症候群だからな
なんでもかんでもポジティブにしか物事を捉えられない
「自分や自分の子は大丈夫」
「自分や自分の子は事故や事件に巻き込まれない」
とか思って生きてるんだよ
親になるような愚民の大半はポリアンナ症候群だからな
なんでもかんでもポジティブにしか物事を捉えられない
「自分や自分の子は大丈夫」
「自分や自分の子は事故や事件に巻き込まれない」
とか思って生きてるんだよ
ところで、ダーウィンにもショーペンハウアーにも子供がいるがな
嘘つくのやめろ
ダーウィンは真実だが
ショーペンハウアーも変なサイトではなんかそういうこと書いてあるが
ねえよ
真実に嘘混ぜても嘘は嘘のままだわ
ちゃっかり関係ない人物を巻き込むな
ダーウィンは真実だが
ショーペンハウアーも変なサイトではなんかそういうこと書いてあるが
ねえよ
真実に嘘混ぜても嘘は嘘のままだわ
ちゃっかり関係ない人物を巻き込むな
ショウペンハウアーだか小便ハウアーだかしらねえがいい加減黙れよ
子育て支援を公約にしても投票しないB層ばっかりだからな。
295 ：マジレスさん：2013/12/21(土) 14:01:43.10 ID:3Lwl2X9K
この地震大国にこれから子を産み落とす親の気がしれんわ
ほんと。恐怖を感じないのかなぁ
>>284
てめえの命も親の都合でひり出された使い捨てにすぎねえんだよ。
てめえの命も親の都合でひり出された使い捨てにすぎねえんだよ。
鬼畜がドヤ顔で殺人自慢しに来るなよ。
>>284はこんなところに書かずてめえの子供に直接言えや。
>>284はこんなところに書かずてめえの子供に直接言えや。
300 ：マジレスさん：2013/12/22(日) 06:32:28.28 ID:PAABffZv
301 ：マジレスさん：2013/12/22(日) 08:47:28.20 ID:o5HO4ymt
>>299
殺人自慢も何も俺は妊娠させた事もないし産ませた事も堕胎させた事もなく、
昔のようにいらない赤ん坊の頭を土間に叩きつけて殺した事もない。
単にスレタイの通り事を言ってるだけ。
親や家や村の都合で殺したり産んだり身売りさせてた歴史的事実があり、
現在においても子供の事を考えず作る側の都合で子供を
作ったり殺したり捨てたりしてるのが続いていると言ってるだけ。
殺人自慢も何も俺は妊娠させた事もないし産ませた事も堕胎させた事もなく、
昔のようにいらない赤ん坊の頭を土間に叩きつけて殺した事もない。
単にスレタイの通り事を言ってるだけ。
親や家や村の都合で殺したり産んだり身売りさせてた歴史的事実があり、
現在においても子供の事を考えず作る側の都合で子供を
作ったり殺したり捨てたりしてるのが続いていると言ってるだけ。
子供産みたい人って、人生って例外なく不幸であることはわかってるのかな？なかなか認めないけどね。
もう、不幸の再生産はやめようぜ。
もう、不幸の再生産はやめようぜ。
アフリカで貧しいのに子供を産み続ける親は性欲の発散と労働力のため
結局、親の欲求を満たす都合のよい物体が子供なんだよ
周りの親の発言を思い出してみろ
子供が欲しい←可愛いから、昔から子供を産むのが夢だったの、温かい家庭の為、賑やかなのが好きなの
全部親の都合や身勝手なのは事実だな
結局、親の欲求を満たす都合のよい物体が子供なんだよ
周りの親の発言を思い出してみろ
子供が欲しい←可愛いから、昔から子供を産むのが夢だったの、温かい家庭の為、賑やかなのが好きなの
全部親の都合や身勝手なのは事実だな
>>299
ここ数年で一番ワケ分からんレスだわ
ここ数年で一番ワケ分からんレスだわ
307 ：マジレスさん：2013/12/23(月) 08:34:11.93 ID:6W5YjUxW
俺のデータでは
①ボーナスなしで３００万
②ボーナスあり、年ベースアップびびたるORなしで４００万前後
③ボーナスあり、年ベースアップしっかり上がるで５００以上～
と、世間の年収をはじきだしている
独身でも、５００はないとキツい
①は、フリーター
②は、余裕のない企業
③は、公務員OR独占成金企業
ハッキり言って、③の人しか子を持つ資格なし
①ボーナスなしで３００万
②ボーナスあり、年ベースアップびびたるORなしで４００万前後
③ボーナスあり、年ベースアップしっかり上がるで５００以上～
と、世間の年収をはじきだしている
独身でも、５００はないとキツい
①は、フリーター
②は、余裕のない企業
③は、公務員OR独占成金企業
ハッキり言って、③の人しか子を持つ資格なし
どんどんオートメーション化が進んで
資材放り込んで製品が出来る時代がやってくる
工場はいらなくなる
人間の数が明らかに過剰
資材放り込んで製品が出来る時代がやってくる
工場はいらなくなる
人間の数が明らかに過剰
もはや隕石か地球規模大災害か核戦争しか人類滅亡の道はない
平和的に滅亡すべきなのにな……
誰かが言ってた、「緩やかに減少」が実現すればいいんだよね
馬鹿共が子を生み続ける以上不可能だが
平和的に滅亡すべきなのにな……
誰かが言ってた、「緩やかに減少」が実現すればいいんだよね
馬鹿共が子を生み続ける以上不可能だが
310 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2013/12/23(月) 19:44:25.18 ID:JivAlgvZ
子供が増え続ける事を大前提として成立した年金制度を存続させんが為に
「子供を作らない奴は社会不適合者」という“空気”を醸成し蔓延させているのだろう。
子持ちが子無しを下に見るのは単なる酸っぱい葡萄の観念に基づく
認知的不協和でしかないんだけどな、実際は。
「子供を作らない奴は社会不適合者」という“空気”を醸成し蔓延させているのだろう。
子持ちが子無しを下に見るのは単なる酸っぱい葡萄の観念に基づく
認知的不協和でしかないんだけどな、実際は。
特攻隊なんて戦争するために死ぬために生まれてきたようなものだもんなぁ
そんなこと皆、きれいに忘れて知らん顔だもんなぁ
誰も責任取らないし・・
そんなこと皆、きれいに忘れて知らん顔だもんなぁ
誰も責任取らないし・・
年金システムって絶えず加入者を増やし続けなきゃ破綻する。
そんなの不可能だからいずれ破たんする。
まるでネズミ講みたいだな。
建前では子孫の為とか散々ほざいておきながら
「俺が生きてる間だけ破綻しなきゃ良いんだよ
自分が死んだ後のこたあ知ったこっちゃねえ！」
って老人や出産肯定馬鹿の本音性根が垣間見えるなｗ
そんなの不可能だからいずれ破たんする。
まるでネズミ講みたいだな。
建前では子孫の為とか散々ほざいておきながら
「俺が生きてる間だけ破綻しなきゃ良いんだよ
自分が死んだ後のこたあ知ったこっちゃねえ！」
って老人や出産肯定馬鹿の本音性根が垣間見えるなｗ
環境保護団体や動物愛護団体による対人破壊テロは必要だな、
動物解放戦線や地球解放戦線のような超過激動物愛護団体や環境保護団体が世界中に出来て欲しい、
今日より輝く明日は無い、
発展は衰退よりも恐ろしい。
動物解放戦線や地球解放戦線のような超過激動物愛護団体や環境保護団体が世界中に出来て欲しい、
今日より輝く明日は無い、
発展は衰退よりも恐ろしい。
日本が評価される
↓
日本がすごい
↓
日本人がすごい
↓
俺すごい
この思考が気持ち悪い
↓
日本がすごい
↓
日本人がすごい
↓
俺すごい
この思考が気持ち悪い
315 ：マジレスさん：2013/12/25(水) 22:32:28.93 ID:c4sOil2b
>>312
そこは「積立方式」に変えようとか言っている政党や政治家もいる。
ただ、日本は「中高年の既得権が第一」みたいな保身の社会になっているので、
余程の意識改革でも起きない限り、財政破綻するまで年金のシステムが大きく変わることは無いと思う。
半世紀以内には「人口をいかに減らすか。人口爆発をどう管理するか」みたいなことが国際的大問題になる。
「子供作る事が一番子供のことを考えていない」と思う人は、案外人類の最先端を走っている気がする。
そこは「積立方式」に変えようとか言っている政党や政治家もいる。
ただ、日本は「中高年の既得権が第一」みたいな保身の社会になっているので、
余程の意識改革でも起きない限り、財政破綻するまで年金のシステムが大きく変わることは無いと思う。
半世紀以内には「人口をいかに減らすか。人口爆発をどう管理するか」みたいなことが国際的大問題になる。
「子供作る事が一番子供のことを考えていない」と思う人は、案外人類の最先端を走っている気がする。
何言っちゃってんだ上の人w
平和ボケで頭腐っちゃてるのな
日本人だけだこんな腐った事言ってる奴は
1度戦場行って来いよ世界では幾つも紛争地域あるし
死にたくなるほど嫌な思いして来いよいっぱい死体見てこいよ殺されかけて来いよ どうせ釣りだろ？
平和ボケで頭腐っちゃてるのな
日本人だけだこんな腐った事言ってる奴は
1度戦場行って来いよ世界では幾つも紛争地域あるし
死にたくなるほど嫌な思いして来いよいっぱい死体見てこいよ殺されかけて来いよ どうせ釣りだろ？
>>317
285は出産の残虐性をわかりやすく皮肉ってるだけだと思うが、たぶん彼はキミと同じ否定派だよ。
285は出産の残虐性をわかりやすく皮肉ってるだけだと思うが、たぶん彼はキミと同じ否定派だよ。
>>318
否定派になるけど
だけど>>285は人の命を尊重していないように思える
僕は人の命を次の世代に遺す、繋げる、ちゃんとした意味があると思うんだ、多分この議論は太古の時代から散々語り尽くされてきたと思うんだ きっと答えはあるはずなんだろうけど
つづく↓
否定派になるけど
だけど>>285は人の命を尊重していないように思える
僕は人の命を次の世代に遺す、繋げる、ちゃんとした意味があると思うんだ、多分この議論は太古の時代から散々語り尽くされてきたと思うんだ きっと答えはあるはずなんだろうけど
つづく↓
しかし今の世の中は残酷だ裕福な家庭でもなければ子供をまともに社会に出すことも難しい何をするにしても金が掛かるし 今の社会環境は物質に依存しすぎて精神的に育たない人達が殆どエゴと暴力しかないよ こんな世の中で子供は何の為に生まれてくるのか…
よく子供は親を選べないと言うが一説によると子供が親を選んで産まれてきて大抵はその記憶がなくなるという風に考える人もいるんだ
つづく↓
よく子供は親を選べないと言うが一説によると子供が親を選んで産まれてきて大抵はその記憶がなくなるという風に考える人もいるんだ
つづく↓
もしそうだとするならば子供に責任があるとも言える逆に母となる人は親と認められたと言う事になる
なら何故子供はわざわざ産まれて来るのか？
つづく↓
なら何故子供はわざわざ産まれて来るのか？
つづく↓
このオカルト話はまだつづくの？
323 ：マジレスさん：2013/12/28(土) 08:22:37.74 ID:Qt3EJ/WG
そのとおりだとおもう
子供が産みたくて産む女なんていない
セックスしたい→できたから世間体もあるし産むだけ
子供が産みたくて産む女なんていない
セックスしたい→できたから世間体もあるし産むだけ
書き込む前に深呼吸して読み直したほうがいいと思います
現代社会において子作りが許されるのは定型発達のみ
アスペ・自閉、真面目系クズ、人格障害、治らない遺伝病持ちの子作りは万死に値する
アスペ・自閉、真面目系クズ、人格障害、治らない遺伝病持ちの子作りは万死に値する
所詮便所の落書きだな
読みづらくてかなわねー
読みづらくてかなわねー
親に育てもらったことには感謝してる
ただ、じぶんを産んだことには感謝できない
ただ、じぶんを産んだことには感謝できない
逆だわ
産んでもらった事だけは感謝してる
育てたのがあんた達じゃなきゃもっと良かった
産んでもらった事だけは感謝してる
育てたのがあんた達じゃなきゃもっと良かった
>>321
続きお願いします
続きお願いします
331 ：マジレスさん：2013/12/30(月) 20:16:18.60 ID:xFvO6p4W
>>320
じゃあ、犯罪者は犯罪を犯すために生まれてきたとでもいうのか・
じゃあ、犯罪者は犯罪を犯すために生まれてきたとでもいうのか・
>>321
それは前世の悪業だかカルマだかがなんたらかんたらで、いずれは天界だかガンダーラだかに昇るべくどうたらこうたら、要するにこの世で生きてゆくのは魂の修行とかリハーサルとかそんな感じです。
ってオチだろ？丹波哲郎かよ！いつまで経ってもつづき書かないから代わりに書いてあげたよ。
それは前世の悪業だかカルマだかがなんたらかんたらで、いずれは天界だかガンダーラだかに昇るべくどうたらこうたら、要するにこの世で生きてゆくのは魂の修行とかリハーサルとかそんな感じです。
ってオチだろ？丹波哲郎かよ！いつまで経ってもつづき書かないから代わりに書いてあげたよ。
333 ：神も仏も名無しさん：2013/12/31(火) 07:45:29.92 ID:cYXqobto
否定派の論は理解できるけど、君達は自分の
老後はどう考えてるんだろう？
長いようですぐ来るんだけど
老後はどう考えてるんだろう？
長いようですぐ来るんだけど
国が面倒見ればいいんじゃないですかね
国が面倒見てくれますかね？
年金も怪しいのに
年金も怪しいのに
老後なんて結婚してない方がいいだろ
金銭的損失も薄い
アホか？だから肯定派は情弱なんだよ
金銭的損失も薄い
アホか？だから肯定派は情弱なんだよ
じゃ、一生独身でお金で他人に頼って死ぬということでOK？
つづき書きたかったけどアクセス規制で書けなかった
何を書こうとしたかったのか？
何を書こうとしたかったのか？
339 ：マジレスさん：2014/01/01(水) 00:54:16.99 ID:dgtpO5Kk
>>337
うん孤独と寂しさと絶望と飢えと肉体的苦痛にのたうち回りながら死んでいくだろうね。
で、何なの？そんなの百も承知だよ。
一度生を受けてしまった以上どうあがいても逃れられない運命だ。
だからこそそんな残酷な運命を背負わせる出産という行為を否定するし、スレタイなような考えに行き着くんだよ。
うん孤独と寂しさと絶望と飢えと肉体的苦痛にのたうち回りながら死んでいくだろうね。
で、何なの？そんなの百も承知だよ。
一度生を受けてしまった以上どうあがいても逃れられない運命だ。
だからこそそんな残酷な運命を背負わせる出産という行為を否定するし、スレタイなような考えに行き着くんだよ。
そもそも子供がいようが絶望と苦痛がなく安楽に死ねるとでも思ってるのだろうか。
子供がいても少ない年金で寂しく老後を過ごし孤独死する老人なんてゴロゴロいるぞ。
お金で他人に頼って、なんて言い回しに子供を産む馬鹿鬼畜の下劣さが露呈されてるな。
そんな子供を金の手段としてしか考えてない下劣な親に育てられた子供が、
果たして親思いに育つんですかねｗ
子供がいても少ない年金で寂しく老後を過ごし孤独死する老人なんてゴロゴロいるぞ。
お金で他人に頼って、なんて言い回しに子供を産む馬鹿鬼畜の下劣さが露呈されてるな。
そんな子供を金の手段としてしか考えてない下劣な親に育てられた子供が、
果たして親思いに育つんですかねｗ
世間体の為、老後の金の為、老後の寂しさから逃げる為、だから子供を産んだ。
まあ、まさにスレタイで云われる事実を補強してるに過ぎないが、
こんな事思ってる奴がそんな下衆な本心を偽って子供の為を思ってるフリして子供を育てるの？
で、子供がその本心を見抜けないとでも？ｗ
まあ、まさにスレタイで云われる事実を補強してるに過ぎないが、
こんな事思ってる奴がそんな下衆な本心を偽って子供の為を思ってるフリして子供を育てるの？
で、子供がその本心を見抜けないとでも？ｗ
で、子供に見放されて孤独になり絶望苦悩と目前に近い死に悶える馬鹿鬼畜親はほざくのだ。
「人生こんな筈じゃなかった」
こんな筈も何も最初から分かり切った当然起こり得る結果だろうに・・・
「人生こんな筈じゃなかった」
こんな筈も何も最初から分かり切った当然起こり得る結果だろうに・・・
>>342
新年早々の名文ありがとう。
あなたの言う通りだ。
肯定派は非情だから人の気持ちを理解できないんだよ。
まぁ今日は美味しいものを食べてゆっくりして、明日からの出産肯定派叩きに備えようや。
おい、出産肯定派の連中。
今年もよろしく。
新年早々の名文ありがとう。
あなたの言う通りだ。
肯定派は非情だから人の気持ちを理解できないんだよ。
まぁ今日は美味しいものを食べてゆっくりして、明日からの出産肯定派叩きに備えようや。
おい、出産肯定派の連中。
今年もよろしく。
これ以上犠牲者を出すな
容姿の悪い犠牲者(俺)
貧乏な犠牲者
環境の悪い犠牲者
などなど
見てて可哀想だし…・…
俺も辛いんだ
ネットで叩かれ、ネット以外でも蔑まれ
悪い容姿は地獄のような人生しか待ってない
貧乏人も残酷だ
それだけで終了
金も容姿もあっても
環境が終わってたらヤバい
南アフリカの白人など該当するか
まあ、全ての人間が産まないに越したことはないが
容姿の悪い犠牲者(俺)
貧乏な犠牲者
環境の悪い犠牲者
などなど
見てて可哀想だし…・…
俺も辛いんだ
ネットで叩かれ、ネット以外でも蔑まれ
悪い容姿は地獄のような人生しか待ってない
貧乏人も残酷だ
それだけで終了
金も容姿もあっても
環境が終わってたらヤバい
南アフリカの白人など該当するか
まあ、全ての人間が産まないに越したことはないが
カタール、ブルネイ、
トルクメニスタン、エリトリア、
サウジなどの
資源国以外は出産制限法を作れ。
日本や韓国みたいに
ただでさえ高齢化で負担だらけ、
おまけに人権意識は低い、
子供に対する愛情も低いような民族の国は
出産禁止。
トルクメニスタン、エリトリア、
サウジなどの
資源国以外は出産制限法を作れ。
日本や韓国みたいに
ただでさえ高齢化で負担だらけ、
おまけに人権意識は低い、
子供に対する愛情も低いような民族の国は
出産禁止。
346 ： 【豚】 【1765円】 ：2014/01/01(水) 23:19:50.20 ID:LBaDYHuN
賛成
ビッグ〇ディとか寒気がしてた
あんなにごろごろと繁殖して…
皿もプラスチックだし、
家も散らかっていて汚い
金持ち裕福な人の暮らしが見たい
あんなにごろごろと繁殖して…
皿もプラスチックだし、
家も散らかっていて汚い
金持ち裕福な人の暮らしが見たい
金持ちなら子供を幸せにできるから生んでいい。って金持ち万能説の奴がたまに現れるが、
愛情を注いで育てれば子供を幸せにできるから生んでいい。と信じてやまない世の大半の親達と同レベルのアホさ加減だよね
どうせその金持ち親も子供が生まれたくなかったと嘆いたら「ウチは他の家より恵まれている」だの「金持ちなのに幸せと思えないのは甘え」だのほざくのだろうな
スレタイをまるで理解してないお前らは立派な出産肯定派だぞ
愛情を注いで育てれば子供を幸せにできるから生んでいい。と信じてやまない世の大半の親達と同レベルのアホさ加減だよね
どうせその金持ち親も子供が生まれたくなかったと嘆いたら「ウチは他の家より恵まれている」だの「金持ちなのに幸せと思えないのは甘え」だのほざくのだろうな
スレタイをまるで理解してないお前らは立派な出産肯定派だぞ
親から愛情を注いで貰える、それだけで大きな幸せを手に入れている様な物。
生きるのが大変だから不幸と言えない、
心の持ち方次第で生きる事が大変であれば有るほど頑張り甲斐があり、それが生き甲斐を作る事になる、
そして親の大きな愛に包まれて生きられることは大半の子供に取って大きな幸せ。
生きるのが大変だから不幸と言えない、
心の持ち方次第で生きる事が大変であれば有るほど頑張り甲斐があり、それが生き甲斐を作る事になる、
そして親の大きな愛に包まれて生きられることは大半の子供に取って大きな幸せ。
>>349
↓なるほど、つまりこういう事ね
7 ：（-＿-）さん：2010/12/08(水) 01:55:02 ID:???O
私はあなたをレイプしたけど
私は気持ち良かったし、あなたは
私に愛されてるから良いんです。
レイプされたくなかった？レイプされて傷付いた？
レイプされて病んだ？
甘ったれるな！レイプされても前向きに
生きている人はたくさんいるし、
そう思うなら自分で医者なりカウンセリングへ行け！
レイプされて気持ちよくして
貰ったんだから恩返ししろ！それが普通だ！
レイプしてもらった恩を仇で返すな罰当たり！
お前も早くレイプしろ、レイプして
レイプされた子の顔を見せてくれ。
↓なるほど、つまりこういう事ね
7 ：（-＿-）さん：2010/12/08(水) 01:55:02 ID:???O
私はあなたをレイプしたけど
私は気持ち良かったし、あなたは
私に愛されてるから良いんです。
レイプされたくなかった？レイプされて傷付いた？
レイプされて病んだ？
甘ったれるな！レイプされても前向きに
生きている人はたくさんいるし、
そう思うなら自分で医者なりカウンセリングへ行け！
レイプされて気持ちよくして
貰ったんだから恩返ししろ！それが普通だ！
レイプしてもらった恩を仇で返すな罰当たり！
お前も早くレイプしろ、レイプして
レイプされた子の顔を見せてくれ。
全ての親は例外なく誰かの子どもなんだから
自分が子どもの立場で親に対してどう思うか考えてみて
子どもつくるかどうか決めればいいだけじゃないの？
自分が子どもの立場で親に対してどう思うか考えてみて
子どもつくるかどうか決めればいいだけじゃないの？
君が「それだけ」と考えていることもできない人間が居るから
その発言は不毛
その発言は不毛
ここで何言っても
不幸な子供が次々生まれてくる現状
特にアフリカ……
終わってるわマジで
不幸な人間に限って生むからどうしようもない
不幸な子供が次々生まれてくる現状
特にアフリカ……
終わってるわマジで
不幸な人間に限って生むからどうしようもない
まあ単純に金だけじゃないわな
上でブサイクに生まれてつらすぎるってのもわかる
上でブサイクに生まれてつらすぎるってのもわかる
アフリカ土人は娯楽がセックスぐらいしかすることがないかららしいよ
ポンポン出産して恐ろしい病気や紛争で死んでいく その本人はたまったものじゃない
ポンポン出産して恐ろしい病気や紛争で死んでいく その本人はたまったものじゃない
アメリカでも黒人が人口を底上げしてる、
黒人は白人に比べて家庭環境も経済的にも良くないのに産む。
まあでも重度の障害者や虚弱体質に産まれたらどんなとこに産まれても本人は辛いわな。
黒人は白人に比べて家庭環境も経済的にも良くないのに産む。
まあでも重度の障害者や虚弱体質に産まれたらどんなとこに産まれても本人は辛いわな。
そう、アカン奴に限って生むから困る
それで不幸の連鎖が続くというわけだ
それで不幸の連鎖が続くというわけだ
金持ちは美人と結婚して金持ちの上に子孫の容姿が整えられていく
貧乏人はブスと結婚して貧乏な上に子孫の容姿が濁っていく
社会ってのはうまくできてるよなぁ
貧乏人はブスと結婚して貧乏な上に子孫の容姿が濁っていく
社会ってのはうまくできてるよなぁ
日本においての話なら今の司法や警察や議会といった統治のあり方が
偶々金持ちが襲われにくく安全に生きやすくなっているだけだからな
時と場所が変われば統治のあり方も変わるだろうね
そうしたらたぶん生きていくためのパートナーの選び方も変わってくる
どのような能力や地位や容姿のパートナーを選ぶかだけではない
現在多くの場合は一人のパートナーを選ぶのが普通だがそれが二人以上選ぶのが当たり前の社会にだってなり得るよね
「社会ってのはうまくできてるよなぁ」が社会が固定的なあり方をしているというニュアンスを含んでいるように感じたので書いたけど
もしもそうでないなら今ここで書くことではなかったな
偶々金持ちが襲われにくく安全に生きやすくなっているだけだからな
時と場所が変われば統治のあり方も変わるだろうね
そうしたらたぶん生きていくためのパートナーの選び方も変わってくる
どのような能力や地位や容姿のパートナーを選ぶかだけではない
現在多くの場合は一人のパートナーを選ぶのが普通だがそれが二人以上選ぶのが当たり前の社会にだってなり得るよね
「社会ってのはうまくできてるよなぁ」が社会が固定的なあり方をしているというニュアンスを含んでいるように感じたので書いたけど
もしもそうでないなら今ここで書くことではなかったな
>>357
アカン奴からアカン奴が生まれる事はめっちゃ多いが、ゴッツエエ奴からアカン奴が生まれる事もわりとよくある。
出産という鬼畜行為そのものを禁止して人類が滅亡しない限り、どっちにしろ不幸は続く。
アカン奴からアカン奴が生まれる事はめっちゃ多いが、ゴッツエエ奴からアカン奴が生まれる事もわりとよくある。
出産という鬼畜行為そのものを禁止して人類が滅亡しない限り、どっちにしろ不幸は続く。
親になった奴から見れば子供を作らない人間は幼稚で身勝手で甘えた考え方を持ってるのだそうだ。
判を押したように人のせいにするなだの不幸なのは自分の努力が足りないせいなどと言う。
一般的な親になってる奴の考え方は例外なくこうだ。
子供産んで自分の世間体や自分の老後の経済的利益や自分の老後の寂しさという
負担を子供に押し付けようとする親こそ
身勝手で幼稚で甘えた自立してない人間の考え方じゃないのか？
判を押したように人のせいにするなだの不幸なのは自分の努力が足りないせいなどと言う。
一般的な親になってる奴の考え方は例外なくこうだ。
子供産んで自分の世間体や自分の老後の経済的利益や自分の老後の寂しさという
負担を子供に押し付けようとする親こそ
身勝手で幼稚で甘えた自立してない人間の考え方じゃないのか？
子供がいるというだけで手っ取り早く自分の世間での親という立場を確保出来るし、
「子供を育てる偉い自分」って自己陶酔に浸れるし、自分の存在意義を与えてくれる。
どんなに自分がダメ人間でもね。
子供がいれば国から補助を貰ったり他人に助けを求める口実になるし、
その他様々な面で周囲に自分の要求を通す大義名分になる。
まあ育てるのは多少金かかっても上手く育てば老後に面倒見てもらえるから先行投資だな。
子供の為？そんなの口だけだよ。
自分が死んだ後の事なんか知ったこっちゃない。
障害児だったら殺してたし、もし出来そこないに育ったら全責任を子供のせいに出来る
「甘えるな」「自立しろ」などの思想が世間では常識になってるからね。
産まない奴はまさに馬鹿。さっさと淘汰されろやｗ
「子供を育てる偉い自分」って自己陶酔に浸れるし、自分の存在意義を与えてくれる。
どんなに自分がダメ人間でもね。
子供がいれば国から補助を貰ったり他人に助けを求める口実になるし、
その他様々な面で周囲に自分の要求を通す大義名分になる。
まあ育てるのは多少金かかっても上手く育てば老後に面倒見てもらえるから先行投資だな。
子供の為？そんなの口だけだよ。
自分が死んだ後の事なんか知ったこっちゃない。
障害児だったら殺してたし、もし出来そこないに育ったら全責任を子供のせいに出来る
「甘えるな」「自立しろ」などの思想が世間では常識になってるからね。
産まない奴はまさに馬鹿。さっさと淘汰されろやｗ
自立はした方がいいだろ
ここはニートスレじゃないぞ
ここはニートスレじゃないぞ
そう、自立した方がいいな。俺も親元から離れて７年になるな。お先は真っ暗だが。
馬鹿親も自立して子供を産まないようにしようなｗ
馬鹿親も自立して子供を産まないようにしようなｗ
アカン奴は（馬鹿は）子供を産むな－＞出来の良い奴は子供を産んでよい－＞肯定派
不細工は子供を産むな－＞美形は子供を産んで良い－＞肯定派
アフリカで子供を産むな－＞金持ちは子供を産んで良い－＞肯定派
不細工は子供を産むな－＞美形は子供を産んで良い－＞肯定派
アフリカで子供を産むな－＞金持ちは子供を産んで良い－＞肯定派
働かない働きアリの話あるじゃん？
あれと一緒で、世界から出来損ないの不細工貧乏人を除いたところで、
出来の良い美形金持ちの中から比較的劣ったスペックの奴が新たに出来損ない不細工貧乏扱いされ始める。
というちょっと賢い小学生でもわかる事が想像できないのが『出来の良い人は生んで良い』派の人達なんだよね。もうアホとしか言えないよね。
あれと一緒で、世界から出来損ないの不細工貧乏人を除いたところで、
出来の良い美形金持ちの中から比較的劣ったスペックの奴が新たに出来損ない不細工貧乏扱いされ始める。
というちょっと賢い小学生でもわかる事が想像できないのが『出来の良い人は生んで良い』派の人達なんだよね。もうアホとしか言えないよね。
程度問題ってあるだろ
>>363
子供に依存する親の方が精神的に自立できてないんだよ。
子供に依存する親の方が精神的に自立できてないんだよ。
甘えだとか幼稚だとかエゴだとか子供を産むような奴自身が最も云われるに値する言動
を平然と言い放つのが親になれるような屑。
無条件に親を崇めろだの敬えだの子供産んだ自分が神にでもなったつもりか。
自己中と身勝手の極み。
を平然と言い放つのが親になれるような屑。
無条件に親を崇めろだの敬えだの子供産んだ自分が神にでもなったつもりか。
自己中と身勝手の極み。
>>367
噂をすれば条件付き肯定派乙。何でもかんでも程度問題の一言で済ませられるんだから楽でいいな。
噂をすれば条件付き肯定派乙。何でもかんでも程度問題の一言で済ませられるんだから楽でいいな。
>>366
うむ正論。この世は弱肉強食の競争社会だからね。
世界が美形有能で溢れかえろうと格差や差別、貧困は絶対に無くならない。
我々日本人はアフリカの子供よりはるかに恵まれた生活を送っているが現状に不満を持つ者が多々居るようにね。
うむ正論。この世は弱肉強食の競争社会だからね。
世界が美形有能で溢れかえろうと格差や差別、貧困は絶対に無くならない。
我々日本人はアフリカの子供よりはるかに恵まれた生活を送っているが現状に不満を持つ者が多々居るようにね。
いつからここは格差差別撤廃スレに？
>>372
条件付き肯定派について語ってるだけだからスレ違いじゃなくね
そんで有能の出産を認めるそいつらが無能な親の出産にのみ反対するのは格差、差別も関係してるんじゃないのか？違うのなら逆に教えてほしい。
条件付き肯定派について語ってるだけだからスレ違いじゃなくね
そんで有能の出産を認めるそいつらが無能な親の出産にのみ反対するのは格差、差別も関係してるんじゃないのか？違うのなら逆に教えてほしい。
条件を付けない肯定派はいないでしょ、条件の程度が人それぞれに成るだけでね、
幾ら肯定派でも、どう考えてもホーレスが子供を産んで良いなんて言う人がいるとは思えないし、
子供を平気で虐待してしまうような常識では考えられないような性格の親が子供を産んで良い
なんてほぼ１００％の人は思わないだろう。
幾ら肯定派でも、どう考えてもホーレスが子供を産んで良いなんて言う人がいるとは思えないし、
子供を平気で虐待してしまうような常識では考えられないような性格の親が子供を産んで良い
なんてほぼ１００％の人は思わないだろう。
条件付き肯定派ってなんだよ
条件付き否定派と何が違うの
条件付き否定派と何が違うの
競争社会そのものが悪い分けじゃない、競争がないと社会主義のように荒廃する、
北朝鮮の様に一部のズル賢い人間が利益をむさぼり一般市民はそのずる賢い人間の下で苦しむだけ。
競争でトップに上り詰められる可能性のある社会にいるから頑張り甲斐があり生き甲斐も生まれる、
むろん競争だけの社会では真面目に生き頑張っている弱者を見殺しにする冷たく生きにくい
社会に成ってしまうから真面目な弱者を助ける社会保障の充実は競争社会には欠かせないですが。
真面目に頑張っている弱者の最低限の幸せは保証できる競争社会が理想なんだと思う。
北朝鮮の様に一部のズル賢い人間が利益をむさぼり一般市民はそのずる賢い人間の下で苦しむだけ。
競争でトップに上り詰められる可能性のある社会にいるから頑張り甲斐があり生き甲斐も生まれる、
むろん競争だけの社会では真面目に生き頑張っている弱者を見殺しにする冷たく生きにくい
社会に成ってしまうから真面目な弱者を助ける社会保障の充実は競争社会には欠かせないですが。
真面目に頑張っている弱者の最低限の幸せは保証できる競争社会が理想なんだと思う。
>>375
完全否定は意外は、条件付き肯定派も否定派もきっと違いはないと思います、同じだと思います、
その人の気持が肯定の方向に向いていれば自分は肯定派だと思い、
否定の方向に向いていれば自分が否定派だと思ってしまっているだけだと思います、
事実上の違いはないと思います。
もし違いが有るとすれば、条件の高い人が自分は否定派だと思い、
低い人が自分は肯定派と思っている言う事かも知れません。
完全否定は意外は、条件付き肯定派も否定派もきっと違いはないと思います、同じだと思います、
その人の気持が肯定の方向に向いていれば自分は肯定派だと思い、
否定の方向に向いていれば自分が否定派だと思ってしまっているだけだと思います、
事実上の違いはないと思います。
もし違いが有るとすれば、条件の高い人が自分は否定派だと思い、
低い人が自分は肯定派と思っている言う事かも知れません。
否定派は全ての出産を否定してるから否定派。
その逆で全ての出産を肯定している肯定派は存在しておらず
ある条件が整っていれば出産を肯定するといった奴が条件付き肯定派。
否定派は全ての出産を否定出来るが
肯定派は限定的にしか出産を肯定出来ない。これが現状である
>>377
長文の文章は分かりやすいな、一発で長文だと分かる。
そして中身が薄い。
その逆で全ての出産を肯定している肯定派は存在しておらず
ある条件が整っていれば出産を肯定するといった奴が条件付き肯定派。
否定派は全ての出産を否定出来るが
肯定派は限定的にしか出産を肯定出来ない。これが現状である
>>377
長文の文章は分かりやすいな、一発で長文だと分かる。
そして中身が薄い。
長文ってここでは中立派とか言ってた癖に
他のスレでは肯定派だと言ってるからタチが悪い
他のスレでは肯定派だと言ってるからタチが悪い
否定派の書き込みってどれだよ
たしかに俺は３０過ぎたニートだけど、日本国という国を愛し、この国を守る気迫は誰にも負けねーよバカ
どういうことだよ
自衛隊。青年海外協力隊。etc.
やれば？
やれば？
>>380
このスレを最初から読み返せばわかるよお馬鹿な短文くん
このスレを最初から読み返せばわかるよお馬鹿な短文くん
>>374
条件付きの肯定派が完全肯定派を否定する理由と
否定派が肯定派を否定する理由って同じって事でしょ？
どっちも「不幸な子供を生み出さない為」で共通してるし。
だったら不幸になる子が1人もいない否定派の理屈の方が筋が通ってね？
条件付きの肯定派が完全肯定派を否定する理由と
否定派が肯定派を否定する理由って同じって事でしょ？
どっちも「不幸な子供を生み出さない為」で共通してるし。
だったら不幸になる子が1人もいない否定派の理屈の方が筋が通ってね？
386 ：マジレスさん：2014/01/05(日) 08:12:47.94 ID:+EercQVo
>>315
それを言い換えて簡単に要約すると、日本はバカ人間ばかりの国
それを言い換えて簡単に要約すると、日本はバカ人間ばかりの国
387 ：マジレスさん：2014/01/05(日) 08:18:22.10 ID:+EercQVo
388 ：マジレスさん：2014/01/05(日) 08:24:54.99 ID:+EercQVo
>>385
＞＞だったら不幸になる子が1人もいない否定派の理屈の方が筋が通ってね？
他の要素を考えないで「不幸をなくしたい」と言う１点だけを満足させるだけなら
完全否定は筋は通っているとは思いますが、
条件を付ける人達は「不幸を無くした上で幸せに生きられる人は幸せに生きて欲しい」なのです、
条件派は求めている要素は２点（２要素）なのです不幸０と幸せ１００％
（あくまで理想の目標値）なのです、つまり２点を目標とすると完全に産まない事を
良しとする完全否定派の考えは５０％しか筋は通っていないのです。
＞＞だったら不幸になる子が1人もいない否定派の理屈の方が筋が通ってね？
他の要素を考えないで「不幸をなくしたい」と言う１点だけを満足させるだけなら
完全否定は筋は通っているとは思いますが、
条件を付ける人達は「不幸を無くした上で幸せに生きられる人は幸せに生きて欲しい」なのです、
条件派は求めている要素は２点（２要素）なのです不幸０と幸せ１００％
（あくまで理想の目標値）なのです、つまり２点を目標とすると完全に産まない事を
良しとする完全否定派の考えは５０％しか筋は通っていないのです。
条件付き否定派でも条件付き肯定派でも理想は幸せが有っての不幸０なのです、
つまり本当に求めるところは不幸０の背後にある”１００％の人が幸せに生きる”なのですよ、
条件を付けてクリアーすれば産んでも良い（条件を付けてクリアー出来ない人は
産んではいけない）と言うのは幸せに生きられる人は生まれて幸せに生きて欲しいと言う事なのです、
”完全に産まない”は”条件付き・・派”の不幸０の背後に有る本当に求めている幸せ１００％を
殺してしまう考えなのです、そこが完全否定派に同意できない部分なのですよ。
つまり本当に求めるところは不幸０の背後にある”１００％の人が幸せに生きる”なのですよ、
条件を付けてクリアーすれば産んでも良い（条件を付けてクリアー出来ない人は
産んではいけない）と言うのは幸せに生きられる人は生まれて幸せに生きて欲しいと言う事なのです、
”完全に産まない”は”条件付き・・派”の不幸０の背後に有る本当に求めている幸せ１００％を
殺してしまう考えなのです、そこが完全否定派に同意できない部分なのですよ。
>>390
あのな、長文
試しに世界全人類滅亡後の地球、この世界を想像してみ
誰も居ないはずの世界に、それを見る自分自身だけは確実に存在してるだろ
生きてるってことはそういうこと、その事象そのものなんだよ
その目線は自助努力や意識の方向性で消せるようなも代物じゃ無いんだよ
だからお前の理屈で「=本来は生を願っている」ってのはデタラメな屁理屈
哲学や思想に対する無知の暴力的介入な訳
ここでレスする人間に死者や幽霊が入り混じってるのでも無い限りはね
一定以上の自我機能、精神機能を保ってる人間には「自分の目線」だけは消せない
これは大前提であって「だから○○」と結び付けて語る時点で
語られた内容は「バイアス」そのものでしか無い訳だよ
にも関わらず、お前は常にそれを「真実」かのように大上段からふりかざすし
もうそれが癖になってるらしい
何にどれだけ同意しようがしまいが好きにすればいいが
お前のレスは縮めるといつも同じ
「生きてることに文句垂れるなら死ねばいい」
「お前ら生きてたいんだろ？」「死ぬ勇気もねーんだろｗ」ってこったわな
そうして思考、言論封殺のための「名物長文」投下する卑怯者がお前だ
つっても双方一歩も引かない所もこのスレの良い所だとは思ってるけどな
元よりスレタイが心身両面に余裕ある人間以外タッチしない方がいいテーマだ
あのな、長文
試しに世界全人類滅亡後の地球、この世界を想像してみ
誰も居ないはずの世界に、それを見る自分自身だけは確実に存在してるだろ
生きてるってことはそういうこと、その事象そのものなんだよ
その目線は自助努力や意識の方向性で消せるようなも代物じゃ無いんだよ
だからお前の理屈で「=本来は生を願っている」ってのはデタラメな屁理屈
哲学や思想に対する無知の暴力的介入な訳
ここでレスする人間に死者や幽霊が入り混じってるのでも無い限りはね
一定以上の自我機能、精神機能を保ってる人間には「自分の目線」だけは消せない
これは大前提であって「だから○○」と結び付けて語る時点で
語られた内容は「バイアス」そのものでしか無い訳だよ
にも関わらず、お前は常にそれを「真実」かのように大上段からふりかざすし
もうそれが癖になってるらしい
何にどれだけ同意しようがしまいが好きにすればいいが
お前のレスは縮めるといつも同じ
「生きてることに文句垂れるなら死ねばいい」
「お前ら生きてたいんだろ？」「死ぬ勇気もねーんだろｗ」ってこったわな
そうして思考、言論封殺のための「名物長文」投下する卑怯者がお前だ
つっても双方一歩も引かない所もこのスレの良い所だとは思ってるけどな
元よりスレタイが心身両面に余裕ある人間以外タッチしない方がいいテーマだ
無ほど素晴らしいものはない
ドキュメンタリーで人類消滅後の地球みたいなの見たが美しいなあ
ドキュメンタリーで人類消滅後の地球みたいなの見たが美しいなあ
江戸時代で考えよう。
アイヌ・最高でも人口4万人前後、居住地は北海道・樺太・千島。
琉球・増えたけど人口20万人以下、居住地は南西諸島。
大和・人口2000万人前後まで増やす、分布は本州・四国・九州など。
な、なんと！格下と馬鹿にしていた民族よりはるかに大和君は
交尾好きで、無計画に人口を増やした本能丸出しのおバカ君でした(笑)。
アイヌ・最高でも人口4万人前後、居住地は北海道・樺太・千島。
琉球・増えたけど人口20万人以下、居住地は南西諸島。
大和・人口2000万人前後まで増やす、分布は本州・四国・九州など。
な、なんと！格下と馬鹿にしていた民族よりはるかに大和君は
交尾好きで、無計画に人口を増やした本能丸出しのおバカ君でした(笑)。
底の深い丼もので、しかも牛丼みたいな早く食って腹に詰め込んでナンボの食い物を箸で食ってるやつ見ると、コイツ馬鹿なんじゃなかろうか？って思う。
ちょっと考えればどっちが合理的か判断できることを思考停止して昔の風習のまま右へ倣え。
ほんと馬鹿なんじゃなかろうか
ちょっと考えればどっちが合理的か判断できることを思考停止して昔の風習のまま右へ倣え。
ほんと馬鹿なんじゃなかろうか
>>390
お前らの意見は全部自分勝手で子供の事を考えてないなまさにスレタイ通りだわ
本当に求めている幸せ100％の件も親側の一方的な思い込みだしな、まだ存在してない子供がそんなもんを求めてるわけがない
第一、おとぎ話じゃあるまいしみんなハッピーなんて世界は100％有り得ん
マジで信じてるとしたら池沼レベルのアホだし、信じてないのに出産肯定してんならそれ以上のアホだわ
お前らの意見は全部自分勝手で子供の事を考えてないなまさにスレタイ通りだわ
本当に求めている幸せ100％の件も親側の一方的な思い込みだしな、まだ存在してない子供がそんなもんを求めてるわけがない
第一、おとぎ話じゃあるまいしみんなハッピーなんて世界は100％有り得ん
マジで信じてるとしたら池沼レベルのアホだし、信じてないのに出産肯定してんならそれ以上のアホだわ
>>390
存在しない物を''殺す''事は不可能である。
存在しない物を''殺す''事は不可能である。
幸福１００不幸０を目指すって、
幸福を感じてるように振る舞う事を強制して
幸福を感じてない者は拷問してそれでも感じなきゃ皆殺しにする。
じゃないと絶対実現しないぞそんな社会。
まあそんなオカルトや危険思想でも持ち出さなきゃ必然的に出産完全否定論には全く太刀打ちできないよなｗ
美味しいものが食べられる（幸福）美味しいものが食べられない（不幸）でも自分以外もそれが当たり前（幸福でも不幸でもない）
自分は若くて健康（幸福）自分は年寄で病気がち（不幸）でも自分以外も全員不健康で年寄（幸福でも不幸でもない）
自分は〇〇より金持ってる（幸福）〇〇より持ってない（不幸）
幸福や不幸なんてある基準の上での相対的な状態であり、
通常ある人間の幸福は別の人間の不幸によって成り立っているものだ。
そもそも出産否定は不幸回避も当然だが、
存在してしまった事で幸福だの不幸だのそんな愚にもつかない状態に左右される事自体の否定だからな。
幸福を感じてるように振る舞う事を強制して
幸福を感じてない者は拷問してそれでも感じなきゃ皆殺しにする。
じゃないと絶対実現しないぞそんな社会。
まあそんなオカルトや危険思想でも持ち出さなきゃ必然的に出産完全否定論には全く太刀打ちできないよなｗ
美味しいものが食べられる（幸福）美味しいものが食べられない（不幸）でも自分以外もそれが当たり前（幸福でも不幸でもない）
自分は若くて健康（幸福）自分は年寄で病気がち（不幸）でも自分以外も全員不健康で年寄（幸福でも不幸でもない）
自分は〇〇より金持ってる（幸福）〇〇より持ってない（不幸）
幸福や不幸なんてある基準の上での相対的な状態であり、
通常ある人間の幸福は別の人間の不幸によって成り立っているものだ。
そもそも出産否定は不幸回避も当然だが、
存在してしまった事で幸福だの不幸だのそんな愚にもつかない状態に左右される事自体の否定だからな。
生まれてから死ぬまでずっと幸福なんてありえないからな
人間として生まれるメリットなんて皆無
辛い思いするだけ
まあ人間以外の動物なら痛みも殆ど感じねえから楽だ
人間は最も不幸な生物で、地球上で最も邪魔な生物
人間として生まれるメリットなんて皆無
辛い思いするだけ
まあ人間以外の動物なら痛みも殆ど感じねえから楽だ
人間は最も不幸な生物で、地球上で最も邪魔な生物
長文に賛成するわけじゃないけど
例えば学校教育は、皆んながテストで100点取るのをまあ理想とはしてるだろ無理だけど
あくまで形式的な話としてさ
だから、上で書いてる長文への反論はだいぶ筋違いだと思うな
まあ俺個人としては、そもそも幸福ばっかり目指す必要あんのかとは思うけどな
いいことも辛いこともあってこその、人生の味わいってもんだろ
例えば学校教育は、皆んながテストで100点取るのをまあ理想とはしてるだろ無理だけど
あくまで形式的な話としてさ
だから、上で書いてる長文への反論はだいぶ筋違いだと思うな
まあ俺個人としては、そもそも幸福ばっかり目指す必要あんのかとは思うけどな
いいことも辛いこともあってこその、人生の味わいってもんだろ
相対評価と絶対評価の違いも分からんのか。これは困ったな
肯定派は死や老などの絶対的苦痛に匹敵する程の
絶対的な幸福があるんならさっさと提示してくれよ。
当然一度産まれた以上１００％全ての人間に訪れるものな。
絶対的な幸福があるんならさっさと提示してくれよ。
当然一度産まれた以上１００％全ての人間に訪れるものな。
３００万獲得して俺は幸福だと思っても５００万や１千万得た奴と比較すれば不幸だし、
５０万しか得なかった奴と比べれば幸福だ。
万人の１００の幸福なんて存在し得ないものを想定してる時点でインチキ野郎だ。
逆に死や老いなど万人の１００の不幸は厳然と存在するけどなｗ
病なんてのもほぼ１００に近い。
５０万しか得なかった奴と比べれば幸福だ。
万人の１００の幸福なんて存在し得ないものを想定してる時点でインチキ野郎だ。
逆に死や老いなど万人の１００の不幸は厳然と存在するけどなｗ
病なんてのもほぼ１００に近い。
そんなこと言ったら肯定派お得意の論点ずらしが来るぞ
不幸も幸福も含めて人生を味わいたいなら勝手に一人でやってくれって話だ。
子供を産むって事はその独りよがりな自分の思い込みを他人に有無を言わさず強制する暴力そのものだ。。
余計なお世話。はた迷惑。
子供を産むって事はその独りよがりな自分の思い込みを他人に有無を言わさず強制する暴力そのものだ。。
余計なお世話。はた迷惑。
お前が迷惑と感じようが感じまいが
んなもん知らねぇよ、って話だな
お前がそういう風にいえば言うほど
ざまあwってことになる
んなもん知らねぇよ、って話だな
お前がそういう風にいえば言うほど
ざまあwってことになる
それが肯定派の思考なんだよなー
やっぱスレタイは真理だな
やっぱスレタイは真理だな
ドヤ顔で「やったもん勝ちなんだよ～迷惑？知ったこっちゃねえな！」
最後は結局これかよ。どんだけ下劣で下衆で底辺の思考回路だよ。
もうこれしかないのかよ自己都合で肯定したり否定したり派はｗ
最後は結局これかよ。どんだけ下劣で下衆で底辺の思考回路だよ。
もうこれしかないのかよ自己都合で肯定したり否定したり派はｗ
ある哲学者の名言
「この世でもっとも幸福なことはこの世に生まれないことである。次に幸福なことは早く死ぬことである。」
生まれないこと以上の幸福なんて存在しない
金持ちだろうが容姿が良かろうが生まれないことには遥かに劣る
「この世でもっとも幸福なことはこの世に生まれないことである。次に幸福なことは早く死ぬことである。」
生まれないこと以上の幸福なんて存在しない
金持ちだろうが容姿が良かろうが生まれないことには遥かに劣る
この世が地獄なんだったら、下衆で下劣がダメってことなくね？
この世の本質的な有り様、言い換えれば真理より理念を追求すべしって、いいたいわけ？
だとしたら、その理念ってどっから来たの？
（まさか、お前が憎んで止まない親の刷り込みだったりしてw）
この世の本質的な有り様、言い換えれば真理より理念を追求すべしって、いいたいわけ？
だとしたら、その理念ってどっから来たの？
（まさか、お前が憎んで止まない親の刷り込みだったりしてw）
肯定派が下衆で下劣って事が判明したな。初めから分かってたけども
いつもの肯定派よりはよっぽど正直で宜しい
下衆で下劣、その通り
下衆で下劣、その通り
あらら、
この世が地獄だと思ってたら
子どもつくるかな？
いつもの事ながら、話が通じない
この世が地獄だと思ってたら
子どもつくるかな？
いつもの事ながら、話が通じない
論法かよ。基地外に構って損したわ
短文ザコは引っ込んでていいぞ
誰か>>409答えられる人いないの？
誰か>>409答えられる人いないの？
あらら、
基地外おばちゃんがムキになっちゃったｗ
基地外おばちゃんがムキになっちゃったｗ
おばちゃん？
こんな理屈っぼい女がいるはずないだろ、
童貞め
こんな理屈っぼい女がいるはずないだろ、
童貞め
そうなのか
あまりにもヒステリックにこのスレに粘着してるから
てっきり更年期のおばちゃんかと思ってたわ
まぁ基地外には変わりないわな
あまりにもヒステリックにこのスレに粘着してるから
てっきり更年期のおばちゃんかと思ってたわ
まぁ基地外には変わりないわな
この世が地獄という真理を直視せずに、この世が天国であるべきだって理念を追求する馬鹿が肯定派。
知ってても自分の都合の為に人を欺いてそんなありもしない理念を押し付けてるクズが肯定派だろ。
その理念が地獄を増やすって言ってんのが出産否定なの。
知ってても自分の都合の為に人を欺いてそんなありもしない理念を押し付けてるクズが肯定派だろ。
その理念が地獄を増やすって言ってんのが出産否定なの。
419 ：マジレスさん：2014/01/06(月) 23:05:24.53 ID:vb0hc5IH
子ども作って成長なんて言う奴いるけど、子どもを自己正当化に利用する
やつのほうが多い
やつのほうが多い
地獄もダメだし下衆下劣もダメだな。だから出産は否定され生という地獄の発生を抑止すべきだ。
現実主義者を気取って現実肯定ならそれで結構。
否定論こそ現実を見ない理念と言うなら、出産する奴の掲げる胡散臭い理念は何なんだよ。
世に蔓延するインチキ糞理念全ての否定こそが出産否定論の発端なの。
現実主義者を気取って現実肯定ならそれで結構。
否定論こそ現実を見ない理念と言うなら、出産する奴の掲げる胡散臭い理念は何なんだよ。
世に蔓延するインチキ糞理念全ての否定こそが出産否定論の発端なの。
なんかピンとこないな
否定派は、この世は地獄だと気づいたんでしよょ？
だったら、なんでそこにありもしない理念、例えばモラールなんてものを求めちゃってるわけ？
地獄の鬼に、なんで僕をいじめるの？とか聞いちゃうの？
否定派は、この世は地獄だと気づいたんでしよょ？
だったら、なんでそこにありもしない理念、例えばモラールなんてものを求めちゃってるわけ？
地獄の鬼に、なんで僕をいじめるの？とか聞いちゃうの？
ID:OzklKUrT
こういうのに相手する奴も同罪だから
この言葉をよく覚えとけ
「荒らしを相手する奴も荒らし」
こういうのに相手する奴も同罪だから
この言葉をよく覚えとけ
「荒らしを相手する奴も荒らし」
>>422
地獄の鬼の癖に、「なんで子供をいじめるの？何の罪もないのに」って言ってるこのスレが気になるんですか？
鬼のように完全無視でOKじゃないの？
やっぱ都合が悪いんですか？良心が痛むのですか？ｗ
地獄の鬼の癖に、「なんで子供をいじめるの？何の罪もないのに」って言ってるこのスレが気になるんですか？
鬼のように完全無視でOKじゃないの？
やっぱ都合が悪いんですか？良心が痛むのですか？ｗ
>>422
肯定派は猿だということが判明したな
初めから分かってたけども
>>423
基地外肯定派をいじってゴミのような考えを語ってもらえば
出産を肯定している人間が猿並の思考しか出来ない事が
ここを見ている人にはっきり伝わるから、まぁそれもアリだとは思うよ
程々にしないといけないのは分かってるけどね
肯定派は猿だということが判明したな
初めから分かってたけども
>>423
基地外肯定派をいじってゴミのような考えを語ってもらえば
出産を肯定している人間が猿並の思考しか出来ない事が
ここを見ている人にはっきり伝わるから、まぁそれもアリだとは思うよ
程々にしないといけないのは分かってるけどね
否定論が現実には何の影響力もない虫けら同然の理念であるなら、
現実主義を体現した地獄の鬼さんはどうぞ無視放置してください。
出産を否定するに足る実例と論理的倫理的根拠で以て
否定論者は地道に着々と唱え続けるだけだからな。
現実主義を体現した地獄の鬼さんはどうぞ無視放置してください。
出産を否定するに足る実例と論理的倫理的根拠で以て
否定論者は地道に着々と唱え続けるだけだからな。
なんて言えばつたわるのかな
地獄だと思ってるのは否定派であって
肯定派じゃないよね
否定派の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
肯定派は鬼である「と考えることは可能」
だけれども、その場合鬼である肯定派こそが
まさに正当な住民であって、非難される謂れは
一切ありませんよね？？
この世のことわり、真理にアジャストできてないのは否定派の理屈から見ても
自分たちなんじゃ、ありませんか？？
と、言っているんですけど
地獄だと思ってるのは否定派であって
肯定派じゃないよね
否定派の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
肯定派は鬼である「と考えることは可能」
だけれども、その場合鬼である肯定派こそが
まさに正当な住民であって、非難される謂れは
一切ありませんよね？？
この世のことわり、真理にアジャストできてないのは否定派の理屈から見ても
自分たちなんじゃ、ありませんか？？
と、言っているんですけど
NGIDにいちいちすんのめんどくさいからコテハンつけてくれ
お前、議論以前に日本語が不自由過ぎる
お前、議論以前に日本語が不自由過ぎる
＞地獄だと思ってるのは否定派であって 肯定派じゃないよね
地獄を天国と偽るのが肯定派。
突き詰めると自分の都合で産んだり殺したりが肯定派の正体だから、
肯定派が地獄の存在を心の奥底で認識している事は自明。
その嘘をあぶり出したのが否定派。それが否定派の成果であり存在意義でもある。
＞否定派の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
＞定派は鬼である「と考えることは可能」
＞けれども、その場合鬼である肯定派こそが
＞さに正当な住民であって、非難される謂れは
＞切ありませんよね？？
意味不明。何正当な住民って。
鬼などは殲滅して地獄も消滅すべき。謂れはあるよ地獄なんだから。
＞この世のことわり、真理にアジャストできてないのは否定派の理屈から見ても
＞自分たちなんじゃ、ありませんか？？
地獄の消滅は物理的に可能で（人類や原人類が誕生する前の状態を想像すれば明らか。もっと遡れば生物誕生以前）
消滅すればそれが真理になるだけ。
地獄を天国と偽るのが肯定派。
突き詰めると自分の都合で産んだり殺したりが肯定派の正体だから、
肯定派が地獄の存在を心の奥底で認識している事は自明。
その嘘をあぶり出したのが否定派。それが否定派の成果であり存在意義でもある。
＞否定派の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
＞定派は鬼である「と考えることは可能」
＞けれども、その場合鬼である肯定派こそが
＞さに正当な住民であって、非難される謂れは
＞切ありませんよね？？
意味不明。何正当な住民って。
鬼などは殲滅して地獄も消滅すべき。謂れはあるよ地獄なんだから。
＞この世のことわり、真理にアジャストできてないのは否定派の理屈から見ても
＞自分たちなんじゃ、ありませんか？？
地獄の消滅は物理的に可能で（人類や原人類が誕生する前の状態を想像すれば明らか。もっと遡れば生物誕生以前）
消滅すればそれが真理になるだけ。
苦しいねー
肯定派の心の奥底とかいいだしちゃった
じゃあ何のメリットがあって、そんな嘘ついてると思うわけ？
肯定派の心の奥底とかいいだしちゃった
じゃあ何のメリットがあって、そんな嘘ついてると思うわけ？
肯定派ってこっちの質問には全く答えようとしないよなー
答えられないから、しょっちゅう論点ずらすんだろうね
答えられないから、しょっちゅう論点ずらすんだろうね
質問見落としたのかと思ってみてみたけど
ないじゃん、どれよ
ないじゃん、どれよ
お前は最初から論点ずらしてるんだから
見つけられないのも無理ないわ
見落とすとかの問題じゃなく、単純に文脈が理解出来てない
あとコテ付けろ。
お前とは話し合う価値がない
もっとましな肯定派に期待しよう
見つけられないのも無理ないわ
見落とすとかの問題じゃなく、単純に文脈が理解出来てない
あとコテ付けろ。
お前とは話し合う価値がない
もっとましな肯定派に期待しよう
この人言ってることわかる否定派いたら
通訳おねがいー
通訳おねがいー
長文は文章が気持ち悪いからすぐわかるんだが
自称最古参（）の粘着さんはマジで面倒なんだよなー
自称最古参（）の粘着さんはマジで面倒なんだよなー
>>427をいじくってみた
なんて言えばつたわるのかな
地獄だと思ってるのは“レイプ被害者の女”であって
“レイプ魔の男”じゃないよね
“レイプされて以来、人生の全てに絶望している被害者”の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
“レイプ魔”は鬼である「と考えることは可能」
だけれども、その場合鬼である“レイプ魔”こそが
まさに正当な住民であって、非難される謂れは
一切ありませんよね？？
この世のことわり、真理にアジャストできてないのは“レイプ被害者”の理屈から見ても
自分たちなんじゃ、ありませんか？？
と、言っているんですけど
↑面白いなこれw今回はレイプにしたが“”内の文字を色々変えれば大概の犯罪を正当化できた（つもり）になれるww
なんて言えばつたわるのかな
地獄だと思ってるのは“レイプ被害者の女”であって
“レイプ魔の男”じゃないよね
“レイプされて以来、人生の全てに絶望している被害者”の言うとおり、この世が地獄「であるとするならば」
“レイプ魔”は鬼である「と考えることは可能」
だけれども、その場合鬼である“レイプ魔”こそが
まさに正当な住民であって、非難される謂れは
一切ありませんよね？？
この世のことわり、真理にアジャストできてないのは“レイプ被害者”の理屈から見ても
自分たちなんじゃ、ありませんか？？
と、言っているんですけど
↑面白いなこれw今回はレイプにしたが“”内の文字を色々変えれば大概の犯罪を正当化できた（つもり）になれるww
新年早々異様な盛り上がりを見せてると思ったら、永世中立長文と最古参(自称)属人論法の登場かよｗ
お前ら久しぶりだな。
今年も燃料投下よろしく！
お前ら久しぶりだな。
今年も燃料投下よろしく！
438 ：マジレスさん：2014/01/07(火) 17:30:50.12 ID:LOBxXKzx
否定派のみなさんあけおめー。
否定派のあなたたちみんな大好きだよー。
否定派のあなたたちみんな大好きだよー。
おう、今年もよろしくな！
自分のために人間一人生み出すとか許されるわけ無いじゃん。
基地外だよな。
基地外だよな。
理由がこれまた傑作「産みたいから」猿かよｗ
子供産むとか申し訳ないわ
サメのいる海水浴場に勝手に連れてきておいて
いざ子供がサメに食われたら
「サメが悪い。連れてきた私は悪くない」
「連れてきたいから連れてきた。それが今までの慣習だから」と。
これが肯定派の思考、バカを通り越して哀れとすら思う
いざ子供がサメに食われたら
「サメが悪い。連れてきた私は悪くない」
「連れてきたいから連れてきた。それが今までの慣習だから」と。
これが肯定派の思考、バカを通り越して哀れとすら思う
サメに食われること前提なのか？
サメが居ない海水浴場を選んで行けば良いじゃないか
またはサメに食われないように遊ぶ方法や知恵を授けたり、
いざサメと出くわしたら身を挺して守ってやるのも親の責任
連れてきてやったんだから勝手に遊べ、っていう親は最近は多いのかも知れないが
サメが居ない海水浴場を選んで行けば良いじゃないか
またはサメに食われないように遊ぶ方法や知恵を授けたり、
いざサメと出くわしたら身を挺して守ってやるのも親の責任
連れてきてやったんだから勝手に遊べ、っていう親は最近は多いのかも知れないが
サメというのは不幸の例えだ
で、サメのいない海水浴場なんてあるのか？
ちなみに老いや死も不幸に含まれるので
サメに食われない方法や知恵など役に立たない
身を挺して守ろうにも、そのころには親は死んでいる。
で、サメのいない海水浴場なんてあるのか？
ちなみに老いや死も不幸に含まれるので
サメに食われない方法や知恵など役に立たない
身を挺して守ろうにも、そのころには親は死んでいる。
うんうん、分かってる
サメのいない海水浴場ってのは無いかもしれないが、
サメの多い少ないはあるんではないか？
あっちのほうがサメが少ないぞ、と教えてやったり
サメが来たときの逃げ方戦い方を教えてやったりとかね
たとえサメに食われたとしても、海で楽しく遊んだ後なら
その子は必ずしも不幸だったといえるだろうか？
親が身を挺して守れなくなる頃には、今度はその子供を
海水浴場に連れて行く番なのだから、守る必要はないよね
子供が居なくても、自分で身を守れるくらいに成長しているはず・・・
家庭の事情は色々ではあるけれど・・・
サメのたとえとはズレるけど、俺は生まれてきて良かったと思ってる
親を恨んだ時期もあるけど、今では親に感謝しているよ
自分の子供にも生まれてきて良かったと思えるようになって欲しいな
まぁ、子供の事を考えて子供を作ったか？と聞かれたらNoだがｗ
サメのいない海水浴場ってのは無いかもしれないが、
サメの多い少ないはあるんではないか？
あっちのほうがサメが少ないぞ、と教えてやったり
サメが来たときの逃げ方戦い方を教えてやったりとかね
たとえサメに食われたとしても、海で楽しく遊んだ後なら
その子は必ずしも不幸だったといえるだろうか？
親が身を挺して守れなくなる頃には、今度はその子供を
海水浴場に連れて行く番なのだから、守る必要はないよね
子供が居なくても、自分で身を守れるくらいに成長しているはず・・・
家庭の事情は色々ではあるけれど・・・
サメのたとえとはズレるけど、俺は生まれてきて良かったと思ってる
親を恨んだ時期もあるけど、今では親に感謝しているよ
自分の子供にも生まれてきて良かったと思えるようになって欲しいな
まぁ、子供の事を考えて子供を作ったか？と聞かれたらNoだがｗ
そういうやつはサメを責める資格がないよな
連れてきたのは自分なんだから。でも実際はどうだ？
子供が不幸に見舞われたら、サメに対して文句を言う。サメを責める。
親ってそういうところが卑怯なんだよなー
子供が事故に遭うのも殺されるのも、もとはと言えば
自分が子供を作ったからなのにね。
そのことを自覚してない親がほとんどだよ、いや全部か。
連れてきたのは自分なんだから。でも実際はどうだ？
子供が不幸に見舞われたら、サメに対して文句を言う。サメを責める。
親ってそういうところが卑怯なんだよなー
子供が事故に遭うのも殺されるのも、もとはと言えば
自分が子供を作ったからなのにね。
そのことを自覚してない親がほとんどだよ、いや全部か。
ID:JqclHyzn
荒らし、コテつけるの忘れてるぞ
荒らし、コテつけるの忘れてるぞ
子供は親を選んで産まれてくるっていうのが
これ以上ないってくらい気持ち悪い言葉に聞こえる。
これほど産んだ両親や無事に生まれてきたことを憎んでいる自分が
生まれる前に好き好んで選択したとは到底思えない。
どう考えても、自分は誰かに生まれることを
強制的に選ばされたに違いない。
ひどい罰ゲームだよ。
これ以上ないってくらい気持ち悪い言葉に聞こえる。
これほど産んだ両親や無事に生まれてきたことを憎んでいる自分が
生まれる前に好き好んで選択したとは到底思えない。
どう考えても、自分は誰かに生まれることを
強制的に選ばされたに違いない。
ひどい罰ゲームだよ。
>>449
その通りキミ自身が生まれる事を選択したワケではない。
キミが生まれたのはキミのご両親が>>444みたいに努力次第でどんな不幸も回避できると思っている少年マンガ脳だからだ。
…にしても楽しんだ後に喰われても不幸とは限らないってどういう理屈だよｗ
否定派に限らず、世間一般の出産肯定派も死＝不幸と認識してるだろ。
その通りキミ自身が生まれる事を選択したワケではない。
キミが生まれたのはキミのご両親が>>444みたいに努力次第でどんな不幸も回避できると思っている少年マンガ脳だからだ。
…にしても楽しんだ後に喰われても不幸とは限らないってどういう理屈だよｗ
否定派に限らず、世間一般の出産肯定派も死＝不幸と認識してるだろ。
誰かが死んだときの表現
「○○さんののご家族に不幸があった」
死が不幸なのは常識である
「○○さんののご家族に不幸があった」
死が不幸なのは常識である
452 ：マジレスさん：2014/01/08(水) 15:30:12.81 ID:lEaTxo9v
肯定派って知能低過ぎない？
それとも人生経験が浅いのか。
それとも人生経験が浅いのか。
肉体は魂の牢獄で、死とは苦難からの解放。
人が生まれると悲しみの歌を唄い、人が死ぬと喜びの歌を唄ったトラキア人、
ズッコンバッコンのヤマトンチュウ(笑)との精神的レベルの差は歴然。
人が生まれると悲しみの歌を唄い、人が死ぬと喜びの歌を唄ったトラキア人、
ズッコンバッコンのヤマトンチュウ(笑)との精神的レベルの差は歴然。
>>452
自分の手足汚して生きた経験が無いんだろな
誰が(関係性問わず)泥にまみれで悶絶していようが、
悲痛な嘆き声上げてようが１００％他人事、高見の見物っていうね
脳内の「他者への共感」に関わる部分がバグってるか機能停止してるタイプ
自分の手足汚して生きた経験が無いんだろな
誰が(関係性問わず)泥にまみれで悶絶していようが、
悲痛な嘆き声上げてようが１００％他人事、高見の見物っていうね
脳内の「他者への共感」に関わる部分がバグってるか機能停止してるタイプ
おもちゃがどうしても欲しい子供と同じ精神レベルだ。
それが人間で、業でもあるんだよね。
よく、人は一人じゃ生きられないって言うじゃん。
だから人を大事にしたり助けたり、子供を産んだりとするんだけど
これには、だから人を犠牲にして生きていくって裏メッセージが
隠されてんだよね。
もし人が万能のものであれば、人を犠牲にすることもないからね。
生きていく為の犠牲が出産でもあるという裏メッセージ・・・
あんま考えると病んでいくw
よく、人は一人じゃ生きられないって言うじゃん。
だから人を大事にしたり助けたり、子供を産んだりとするんだけど
これには、だから人を犠牲にして生きていくって裏メッセージが
隠されてんだよね。
もし人が万能のものであれば、人を犠牲にすることもないからね。
生きていく為の犠牲が出産でもあるという裏メッセージ・・・
あんま考えると病んでいくw
何か、支離滅裂になってきたな
「生んでくれてありがとう」とか「育ててくれてありがとう」って言葉は幸せな人が思う言葉だよね
その言葉や態度を親本人が子供に求めるのもどうかしてるけどww
しかも子供は「生んでください」とか「育ててください」なんて言葉は申しません
その言葉や態度を親本人が子供に求めるのもどうかしてるけどww
しかも子供は「生んでください」とか「育ててください」なんて言葉は申しません
二面性の事を話したつもりだったんだけど・・・
童話にも人の残酷さを表す面があるように、伝えられているものには
全て裏面があって、否定派っていうのはその裏面を察知して
詰めていくのかと思ってて。
それが人の否定となり、出産の否定となっていくって経由をしてきているのかと
勝手に思っていて。
こんなの話すと長くなるし、端折っても解ってくれると思い書きました。
変な話してすみません。
童話にも人の残酷さを表す面があるように、伝えられているものには
全て裏面があって、否定派っていうのはその裏面を察知して
詰めていくのかと思ってて。
それが人の否定となり、出産の否定となっていくって経由をしてきているのかと
勝手に思っていて。
こんなの話すと長くなるし、端折っても解ってくれると思い書きました。
変な話してすみません。
461 ：マジレスさん：2014/01/08(水) 23:06:31.32 ID:lEaTxo9v
苦を知りすぎてしまった者が出産否定派
苦を甘く見ているのが肯定派
苦を甘く見ているのが肯定派
30～40人に一人は自殺でこの世を去る。
こんな種は地球上に人間だけです。
お花畑みたいな自然主義では説明も対処もしきれない。
あたまが鈍いとしか思えない。
こんな種は地球上に人間だけです。
お花畑みたいな自然主義では説明も対処もしきれない。
あたまが鈍いとしか思えない。
子供を産んでおいて子供の為とか子供が心配とかほざく馬鹿親のマッチポンプっぷりが凄い。
自分でそもそもの原因を作っておいて自分で火消しに回る。
お前が最初から火つけなけりゃそんな事起こらねえだろって。
自分でそもそもの原因を作っておいて自分で火消しに回る。
お前が最初から火つけなけりゃそんな事起こらねえだろって。
映画ダンサー・イン・ザ・ダークを観た感想を子供を持つ親から聞いて唖然とした。
主人公が苦しみに耐えて子供の遺伝病を治す為の金を貯めたのは、
子供を思う主人公の自己犠牲だとのたまった。
「自分の障害が子供に遺伝すると分かってて何故産んだ？」って主人公が聞かれる
シーンがあるのに、どうやったらそんな解釈が出来るんだろう。
「自分のエゴで子供を産んだ罪の償い」を「子を思う親の自己犠牲」と変換できる脳内フィルターはおぞましい。
主人公が苦しみに耐えて子供の遺伝病を治す為の金を貯めたのは、
子供を思う主人公の自己犠牲だとのたまった。
「自分の障害が子供に遺伝すると分かってて何故産んだ？」って主人公が聞かれる
シーンがあるのに、どうやったらそんな解釈が出来るんだろう。
「自分のエゴで子供を産んだ罪の償い」を「子を思う親の自己犠牲」と変換できる脳内フィルターはおぞましい。
否定派って結婚してるの？
467 ：マジレスさん：2014/01/09(木) 01:17:42.45 ID:VdI1xRHo
子を持つつもりがなければ結婚する必要もない
昔なら周囲から親から結婚しろと圧力があっただろうが今はそうでもないしな。
彼女も否定派寄りだからこのままでもいいわ
彼女も否定派寄りだからこのままでもいいわ
469 ：マジレスさん：2014/01/09(木) 06:25:58.64 ID:jyBz75cd
親の愛情ってのは理屈じゃないんだよな。
人間のクズみたいなお前達の事すらも無条件に愛しているそれが親。
いつまでもあると思うな親と金。みんな両親と貯金は大切にしろよ。
人間のクズみたいなお前達の事すらも無条件に愛しているそれが親。
いつまでもあると思うな親と金。みんな両親と貯金は大切にしろよ。
他人に「人間のクズ」とか言っちゃう奴を作り出した親ってどんななんだろ
見事に子育て失敗してる
見事に子育て失敗してる
意思のあるものに無条件はない
できたら結婚で十分だと思う。
出来たら婚？正にスレタイ
ID:jyBz75cd
クズはお前の方
親になるやつほどクズだってわからんのかな
アフリカと欧米の出生率見てみ
クズの多いアフリカが高く
クズの少ない欧米が低い
それに欧米内の出生率も
欧州は アラブ(クズ)＝黒人(クズ)＞白人(クズじゃない)
米国は 黒人(クズ)＞白人(クズじゃない)
だからね
親になる奴がクズなのは統計的に証明されている
クズはお前の方
親になるやつほどクズだってわからんのかな
アフリカと欧米の出生率見てみ
クズの多いアフリカが高く
クズの少ない欧米が低い
それに欧米内の出生率も
欧州は アラブ(クズ)＝黒人(クズ)＞白人(クズじゃない)
米国は 黒人(クズ)＞白人(クズじゃない)
だからね
親になる奴がクズなのは統計的に証明されている
出産をサメのいる海水浴に子供をつれていくって良い例えだな。
自分で海水浴に連れていっておいて
「さっさと泳がないとサメに食われるぞ！「サメに食われたのは自己責任だ！」
とかほざくのは滑稽だ。
しかもどうあがいても最終的サメに食われる事が１００％確定してるんだからｗ
自分で海水浴に連れていっておいて
「さっさと泳がないとサメに食われるぞ！「サメに食われたのは自己責任だ！」
とかほざくのは滑稽だ。
しかもどうあがいても最終的サメに食われる事が１００％確定してるんだからｗ
モンゴル人ってアジア人の中でも特別だよね、
中世とはいえ白人やイスラム教徒に打ち勝って欧州からアジアにまたがる大帝国築いたんだから、
人口もさほど多くないから産み過ぎないようにしていたんだろう、
アジア人の中で産んでいいのはモンゴル人だけだな。
中世とはいえ白人やイスラム教徒に打ち勝って欧州からアジアにまたがる大帝国築いたんだから、
人口もさほど多くないから産み過ぎないようにしていたんだろう、
アジア人の中で産んでいいのはモンゴル人だけだな。
知らないから聞くけれどここ１０年間で日本でサメ襲われて怪我したり殺された人は何人いるのでしょう？
ここ１０年間で海水浴場に何人行って何人サメに襲われて怪我したり殺されたりしているの？
サメに襲われる確率は？
海には間違いなくサメはいるから良く管理された監視員もいる日本の海水浴場でも
鮫に襲われる可能性かなり高いと覚悟して海で泳がないといけないんですよね？
サメに襲われるから海水浴場に子供を連れて行ってはいけないといっているのですから
まさかサメに襲われる可能性は０．００１％もないなんて事は無いですよね？
５割とは言いませが２割くらいは海水浴客はサメに襲われているんですよね？
ここ１０年間で海水浴場に何人行って何人サメに襲われて怪我したり殺されたりしているの？
サメに襲われる確率は？
海には間違いなくサメはいるから良く管理された監視員もいる日本の海水浴場でも
鮫に襲われる可能性かなり高いと覚悟して海で泳がないといけないんですよね？
サメに襲われるから海水浴場に子供を連れて行ってはいけないといっているのですから
まさかサメに襲われる可能性は０．００１％もないなんて事は無いですよね？
５割とは言いませが２割くらいは海水浴客はサメに襲われているんですよね？
サメの話はメタファだろ
珍しくアンチ否定派のアスペがきたな
珍しくアンチ否定派のアスペがきたな
じゃあ海水浴場ですらないな
なんだろう
神風特攻隊かな
なんだろう
神風特攻隊かな
例えようがないぐらいロクでもない世の中だから
便宜的にわかりやすく海水浴場に例えてるだけで
確率なんてどうでもいい
「サメがメチャクチャ多い海水浴場」だと思えばいいよ
便宜的にわかりやすく海水浴場に例えてるだけで
確率なんてどうでもいい
「サメがメチャクチャ多い海水浴場」だと思えばいいよ
世界では8億の人が、いまも飢えている
慢性的な栄養失調の人が20億人
飢えや、飢えのせいで病気になって亡くなる人は1800万人
毎年、5歳未満の子どもが1000万人死亡している
慢性的な栄養失調の人が20億人
飢えや、飢えのせいで病気になって亡くなる人は1800万人
毎年、5歳未満の子どもが1000万人死亡している
しかも、ほとんどが黒人や黄色人種。
不幸にして生まれてしまった生命を救う為には安楽死が不可欠。
二度と同じ過ちを繰り返さない為には去勢が必要。
二度と同じ過ちを繰り返さない為には去勢が必要。
犬猫が人間の都合の為に産まれさせられたり、去勢されたり、安楽死させられたりする。
人間の子供は親や社会の都合で無理やり産まれさせられるが、去勢も安楽死も認められない。
人間の子供は親や社会の都合で無理やり産まれさせられるが、去勢も安楽死も認められない。
論法(>>480)にすらアスペ扱いされる>>479ｗｗ
メタファーを比喩と理解できない可哀想な頭のお子様は、そのうち賢いサメに食べられちゃうかもねｗｗ
>>469
↑
こいつアホ？
親が子を無条件に愛してても、子供が辛い思いをしていたら、この世界に満足してるのは親だけじゃん。
メタファーを比喩と理解できない可哀想な頭のお子様は、そのうち賢いサメに食べられちゃうかもねｗｗ
>>469
↑
こいつアホ？
親が子を無条件に愛してても、子供が辛い思いをしていたら、この世界に満足してるのは親だけじゃん。
論法をハナから見下してるキミも対人論法だよね。まぁ、どうでもいいが
ところで
生まれてきてよかった奴
生まれたくなかった奴
ってどちらが多数派なんだろうか？
ところで
生まれてきてよかった奴
生まれたくなかった奴
ってどちらが多数派なんだろうか？
そっちなら
前者3億 後者67億
って感じじゃないの
恵まれてる人間って本当に限られてるからね
前者3億 後者67億
って感じじゃないの
恵まれてる人間って本当に限られてるからね
それだと虐待なんかの説明が出来ない
生まれてきて良かったと思っている人間が
子供に虐待なんか出来る訳ない
子供作ってる人は基本的に
「子供作ることは当たり前だろ」としか思ってない
「なんで当たり前なの？」と聞いても納得できる答えが返ってくるとは思えん
生まれてきて良かったと思っている人間が
子供に虐待なんか出来る訳ない
子供作ってる人は基本的に
「子供作ることは当たり前だろ」としか思ってない
「なんで当たり前なの？」と聞いても納得できる答えが返ってくるとは思えん
アフリカ人が「生まれて良かった」と思ってると思うか？
その理論ならアフリカ人が一番「生まれてよかった」と感じている人間が多い人種になるわけだがｗｗ
無計画に性欲に任せてるだけだろうよ……。
その理論ならアフリカ人が一番「生まれてよかった」と感じている人間が多い人種になるわけだがｗｗ
無計画に性欲に任せてるだけだろうよ……。
大陸から追い出されたに近い二流黄色人種の弥生人、
欧州から逃げ出すか追い出されたとも言える二流白人のアメリカ白人、
自己中の二流人種同士気が合うわけだねw。
欧州から逃げ出すか追い出されたとも言える二流白人のアメリカ白人、
自己中の二流人種同士気が合うわけだねw。
そいつらが今や世界のトップだもんなぁ
追い出したというより時代遅れの慣習に見切りをつけたといえる。
他の人種より一歩先に人間に近づいた、というのは言い過ぎかもしれんが。
追い出したというより時代遅れの慣習に見切りをつけたといえる。
他の人種より一歩先に人間に近づいた、というのは言い過ぎかもしれんが。
「生まれたくなかった」と明確に思っている人間は間違いなく否定派になり子供を産まない、
「生まれて良かった」と明確に思っていれば当然子供を産むが、
「生まれて良かった」と言う明確と言うのか積極的な思いは心になくとも
「生まれたくなかった」と言う否定的な心を明確に持っていなければ否定派には成らず
そう言う人間も子供を産と言う事でしょう。
「生まれて良かった」と明確に思っていれば当然子供を産むが、
「生まれて良かった」と言う明確と言うのか積極的な思いは心になくとも
「生まれたくなかった」と言う否定的な心を明確に持っていなければ否定派には成らず
そう言う人間も子供を産と言う事でしょう。
長文は黙ってろ
英語読めるかな？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Childfree
馬鹿ほど子を産む
ってことがこの記事でも書いてある
でも日本語版がないから英語読めないと理解できない
参考までに読んでね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Childfree
馬鹿ほど子を産む
ってことがこの記事でも書いてある
でも日本語版がないから英語読めないと理解できない
参考までに読んでね
アフリカではどうか知らないが、日本の出産肯定派の殆どは生まれてきて良かったと両親に感謝しているでしょうね
「子供を持てば親の有難みがわかる」と言う言葉もあるし、善くも悪くもポジティブなリア充思考だから
「子供を持てば親の有難みがわかる」と言う言葉もあるし、善くも悪くもポジティブなリア充思考だから
自称肯定派の皆さんも
どういう理由で肯定するのか聞いたら大体
「自分が生まれてきて良かったと思ってるから」
ぐらいしか説明できないだろうね
どういう理由で肯定するのか聞いたら大体
「自分が生まれてきて良かったと思ってるから」
ぐらいしか説明できないだろうね
虐待やネグレクトは単純に親の能力の問題だよ
絶対にパパ大好きの可愛い女児が生まれるなら子供作ってもいいが
オスガキかブス女児が生まれる可能性があるため作る気はない
オスガキかブス女児が生まれる可能性があるため作る気はない
俺は”今は”生まれてきて良かったと思う
が、死にたいと思ってた5年間（うつ病だったのかも）はマジつらかった
こんな俺でも２７で初めて彼女ができた
でも、子供にはこんなつらいこと経験させたくない
でも、彼女もだけど、子作り万歳の世の中。
彼女とは一緒にいたいが、どうも子供を作るって気にはなれん
が、死にたいと思ってた5年間（うつ病だったのかも）はマジつらかった
こんな俺でも２７で初めて彼女ができた
でも、子供にはこんなつらいこと経験させたくない
でも、彼女もだけど、子作り万歳の世の中。
彼女とは一緒にいたいが、どうも子供を作るって気にはなれん
親が生まれたことをどう思ってるなんてどうでもいいんだよ。
親の気持ちがどうであれ結局子作りは子にとっては同意なしの生死の強制行為だ。
親の気持ちがどうであれ結局子作りは子にとっては同意なしの生死の強制行為だ。
俺も10代のお気に入りのデリヘル嬢にちんぽしゃぶられてる時は世界を肯定できるけど
基本的に世界は糞だとわかってるから俺レベルになると達観しちゃってるね
基本的に世界は糞だとわかってるから俺レベルになると達観しちゃってるね
所でこの世界の真実は一つだけなのだろうか？
そもそも真実って何だろう？
納豆を好きな人もいれば嫌いな人もいる、納豆の真実は美味しいのか不味いのか？
強制は悪なのか？
子供が小さいオモチャを飲み込もうとした時、親が強制的に子供の持っているオモチャを
取り上げたらその行為は悪なのか？
強制が悪になるかどうかはケースバイケースでは？
そもそも真実って何だろう？
納豆を好きな人もいれば嫌いな人もいる、納豆の真実は美味しいのか不味いのか？
強制は悪なのか？
子供が小さいオモチャを飲み込もうとした時、親が強制的に子供の持っているオモチャを
取り上げたらその行為は悪なのか？
強制が悪になるかどうかはケースバイケースでは？
>>509の言う真実とは反証されていない論理のことじゃないのかな
お前が世界の真実をどう定義して話をしているのか知らないが、嗜好が人によって違うというのは真実とは関係ないよ
強制が無条件で悪であるなんて彼は言ってないだろう
ただ子作りが悪というだけであって論点ずらしは関心しない
お前が世界の真実をどう定義して話をしているのか知らないが、嗜好が人によって違うというのは真実とは関係ないよ
強制が無条件で悪であるなんて彼は言ってないだろう
ただ子作りが悪というだけであって論点ずらしは関心しない
生は喜びに満ちているいう主観の存在を強調しながら、
実際死や老いや病が訪れたら苦しみに悶えるし、
何とかその状態を回避しようと行動する馬鹿肯定ｗ
産まれなければ「子供がオモチャを飲み込む」なんて事態すら起こり得ないし、
それら全てを込みで無から有の状態に強引に引きづり出す出産は悪そのものだ。
実際死や老いや病が訪れたら苦しみに悶えるし、
何とかその状態を回避しようと行動する馬鹿肯定ｗ
産まれなければ「子供がオモチャを飲み込む」なんて事態すら起こり得ないし、
それら全てを込みで無から有の状態に強引に引きづり出す出産は悪そのものだ。
>>514
反証されてないとか言っているけれど、反証しているのが是派や中間派ですから、
もし反証されていないと言うなら
非派が「この世は苦痛である」と言う事に反証されてないと勝手に思っているだけでしょう。
この世は「サメのいる海水浴場」か「楽し事ばかりのディズニーランド」か、
はたまた「その両方が有る所」かで意見が食い違っているのに
「反証されてない」なんて言葉は当てはまらない。
この世が楽しいか苦痛かなんて真実と言う言葉は不適切で自分はこの世をこう感じますよと言う
個人の嗜好そのものでしょう。
強制の話しも論点なんかずらしてません
非派は「子供を産む事は強制だから悪」と「強制」そのものを無条件に
産んではいけない理由として語っている様にしか見えません、
強制の条件が～だから産む事の強制は悪だと言ってないように思えますが？
反証されてないとか言っているけれど、反証しているのが是派や中間派ですから、
もし反証されていないと言うなら
非派が「この世は苦痛である」と言う事に反証されてないと勝手に思っているだけでしょう。
この世は「サメのいる海水浴場」か「楽し事ばかりのディズニーランド」か、
はたまた「その両方が有る所」かで意見が食い違っているのに
「反証されてない」なんて言葉は当てはまらない。
この世が楽しいか苦痛かなんて真実と言う言葉は不適切で自分はこの世をこう感じますよと言う
個人の嗜好そのものでしょう。
強制の話しも論点なんかずらしてません
非派は「子供を産む事は強制だから悪」と「強制」そのものを無条件に
産んではいけない理由として語っている様にしか見えません、
強制の条件が～だから産む事の強制は悪だと言ってないように思えますが？
>>516
不幸か幸福か以前に生まれてきたいかどうか子供の意思を尊重して欲しい
例えば個人の嗜好ではなく生物的に死に対してどうすることもできない恐怖を感じるという点についてそのような意思は介在しないが
それに地獄のような苦しみを味わっている人だっているだろうし、そういった人を生み出さないための出産否定だろう
自分の子供だけは幸福に人生をまっとうすることができると楽観視している人が多いからね
結果から語るのは簡単だよ
結果的に生まれてよかったと思っている人だけを生む手法があるのならば好きにすればいい
＞強制の話しも論点なんかずらしてません
＞非派は「子供を産む事は強制だから悪」と「強制」そのものを無条件に
＞産んではいけない理由として語っている様にしか見えません、
＞強制の条件が～だから産む事の強制は悪だと言ってないように思えますが？
ケースバイケースとか自分も言っといて何言ってんだ
不幸か幸福か以前に生まれてきたいかどうか子供の意思を尊重して欲しい
例えば個人の嗜好ではなく生物的に死に対してどうすることもできない恐怖を感じるという点についてそのような意思は介在しないが
それに地獄のような苦しみを味わっている人だっているだろうし、そういった人を生み出さないための出産否定だろう
自分の子供だけは幸福に人生をまっとうすることができると楽観視している人が多いからね
結果から語るのは簡単だよ
結果的に生まれてよかったと思っている人だけを生む手法があるのならば好きにすればいい
＞強制の話しも論点なんかずらしてません
＞非派は「子供を産む事は強制だから悪」と「強制」そのものを無条件に
＞産んではいけない理由として語っている様にしか見えません、
＞強制の条件が～だから産む事の強制は悪だと言ってないように思えますが？
ケースバイケースとか自分も言っといて何言ってんだ
結果がランダムなら、親が満足な分だけ出産は得じゃん
なにいってんだw
なにいってんだw
親の自己満足のために生むなってのがスレの主旨でもあるだろ
お前が何言ってんだ薬でもやってんのか
お前が何言ってんだ薬でもやってんのか
だから、それはなんで?
子供のことも考えろってことだろ
いない人間のことを考えられるはずがないし
産んだ結果がそいつがどうおもうかもわからない
ってのがこのスレの合意事項だろ
産んだ結果がそいつがどうおもうかもわからない
ってのがこのスレの合意事項だろ
人間は死ぬとは限らない。もしくは死は幸福だ。
人間は老いるとは限らない。もしくは老いは幸福だ。
人間は病気するとは限らない。もしくは病気になるのは幸福だ。
人間は犯罪に遭うとは限らない。もしくは犯罪被害者になるのは幸福だ。
人間は事故に遭うとは限らない。もしくは事故に遭うのは幸福だ。
人間は苛めに遭うとは限らない。もしくは苛めに遭うのは幸福だ。
人間は失業するとは限らない。もしくは失業するのは幸福だ。
人間は差別に遭うとは限らない。もしくは差別されて幸福だ。
こういう風に否定派が挙げた一つ一つの根拠を潰してさっさと完全肯定してみろってｗ
全然否定派に対して反証できてないじゃん。
都合が悪くなると「人それぞれ。知ったこっちゃねえ！」がご都合主義肯定派でしょ。
人間は老いるとは限らない。もしくは老いは幸福だ。
人間は病気するとは限らない。もしくは病気になるのは幸福だ。
人間は犯罪に遭うとは限らない。もしくは犯罪被害者になるのは幸福だ。
人間は事故に遭うとは限らない。もしくは事故に遭うのは幸福だ。
人間は苛めに遭うとは限らない。もしくは苛めに遭うのは幸福だ。
人間は失業するとは限らない。もしくは失業するのは幸福だ。
人間は差別に遭うとは限らない。もしくは差別されて幸福だ。
こういう風に否定派が挙げた一つ一つの根拠を潰してさっさと完全肯定してみろってｗ
全然否定派に対して反証できてないじゃん。
都合が悪くなると「人それぞれ。知ったこっちゃねえ！」がご都合主義肯定派でしょ。
馬鹿親が産んでさえいなければ子供には飢えや怪我や病気など起こり得ないし、
それらの事象に対処する必要性すら存在しない。
勝手に必要性を生み出しておいて、その「必要性を満たしている自分は善」とか思える
親というゴキブリの精神構造が凄いわな。
まあ子供の苦しみなど所詮他人事だから出来る行為だよな子供を産むなんて。
それらの事象に対処する必要性すら存在しない。
勝手に必要性を生み出しておいて、その「必要性を満たしている自分は善」とか思える
親というゴキブリの精神構造が凄いわな。
まあ子供の苦しみなど所詮他人事だから出来る行為だよな子供を産むなんて。
>>517
＞＞不幸か幸福か以前に生まれてきたいかどうか子供の意思を尊重して欲しい
気持は良く解りますよ、出来る事ならそうしたいですね、気持は一緒です、
でも生まれる前の子供に聞く事は出来ないんだから現実的には、
産まないのが正しいと多う人達は子供を産まなければよいし、
産みたければ生まれた子供が（自分が産んだ子供が）幸せに育つかどうかを親が判断して
産むか産まないかを決めるしかないと言えるでしょう。
続く
＞＞不幸か幸福か以前に生まれてきたいかどうか子供の意思を尊重して欲しい
気持は良く解りますよ、出来る事ならそうしたいですね、気持は一緒です、
でも生まれる前の子供に聞く事は出来ないんだから現実的には、
産まないのが正しいと多う人達は子供を産まなければよいし、
産みたければ生まれた子供が（自分が産んだ子供が）幸せに育つかどうかを親が判断して
産むか産まないかを決めるしかないと言えるでしょう。
続く
だから親の意思なんて尊重する必要性がないの。
今までが「子供産まない人間は社会のゴミ」として尊重されてないだろ？
実際そういう理由で産む人間が大半だ。
そんな風潮を是とした状況で「人それぞれ」なんて説得力がないんだよ。
でも今からの世の中ではその逆の操作が必要だね。無理やり去勢させるとか。
地球の許容量を超えて人口爆発して減らさなきゃならないからね。
嫌でも否定論はスタンダードにならざる得ないよこれからは。
人類という無駄な営みを縮小する方向に。
今までが「子供産まない人間は社会のゴミ」として尊重されてないだろ？
実際そういう理由で産む人間が大半だ。
そんな風潮を是とした状況で「人それぞれ」なんて説得力がないんだよ。
でも今からの世の中ではその逆の操作が必要だね。無理やり去勢させるとか。
地球の許容量を超えて人口爆発して減らさなきゃならないからね。
嫌でも否定論はスタンダードにならざる得ないよこれからは。
人類という無駄な営みを縮小する方向に。
レス５２５からの続き
生まれる前の子供の意志の可能性は「生まれたい」、「生まれたくない」の
二つの可能性が有るわけですから「生まれたくない」の可能性だけをこの世に生きている人間が
選択した場合、生まれる前の子供の意思を確率的には５０％しか尊重していないと言えます。
また親の意思で産む産まないを決めた場合決めた場合も
生まれる前の子供の意志とは反対の事を選択する可能性も確率的には５０％有るわけですから、
親の意思で産む産まないを選択したとしても生まれる前の子供の意志は５０％しか尊重できません、
つまり産んでも産まなくても生まれる前の子供の意志の尊重度合いは確率的には一緒なのです。
結局「子供の意思を尊重」を考えたとしても、産む事に否定的で産まないにしても、
産みたい親で子供を幸せに育てられると思う親が子供を産んでも、
生まれる前の子供の意志の尊重という面から考察すると一緒だ（変わりがない）と考えられます。
生まれる前の子供の意志の可能性は「生まれたい」、「生まれたくない」の
二つの可能性が有るわけですから「生まれたくない」の可能性だけをこの世に生きている人間が
選択した場合、生まれる前の子供の意思を確率的には５０％しか尊重していないと言えます。
また親の意思で産む産まないを決めた場合決めた場合も
生まれる前の子供の意志とは反対の事を選択する可能性も確率的には５０％有るわけですから、
親の意思で産む産まないを選択したとしても生まれる前の子供の意志は５０％しか尊重できません、
つまり産んでも産まなくても生まれる前の子供の意志の尊重度合いは確率的には一緒なのです。
結局「子供の意思を尊重」を考えたとしても、産む事に否定的で産まないにしても、
産みたい親で子供を幸せに育てられると思う親が子供を産んでも、
生まれる前の子供の意志の尊重という面から考察すると一緒だ（変わりがない）と考えられます。
>>525
生まれる前の子供に意思が存在せず聞くことができないなら産むなよ
なんで勝手に親が代弁してんだよ
>>529
意思を尊重してほしいなどと言ったがこれは生まれたことの責任の所在に関することで、生まれる前の子供の意思なんてものは当たり前だが存在しない
存在しないのだから気持ちを尊重することなんてできない
もし生まれる前の意思というものが存在するのならばまず立証してもらおうか話はそれから
生まれる前の子供に意思が存在せず聞くことができないなら産むなよ
なんで勝手に親が代弁してんだよ
>>529
意思を尊重してほしいなどと言ったがこれは生まれたことの責任の所在に関することで、生まれる前の子供の意思なんてものは当たり前だが存在しない
存在しないのだから気持ちを尊重することなんてできない
もし生まれる前の意思というものが存在するのならばまず立証してもらおうか話はそれから
>>529
''意思に反するかそうでないか''は、それほど重要ではない。
頭の悪いお前に抜け落ちているのが、弱者救済の概念だ。
お前は常に、①親と②生まれて良かったと思う子供を第一に考えているが、裏を返せばそれは弱肉強食主義である。
お前が数百年前に生きていたら、「奴隷制万歳！」とか言っていただろうな。
なんたって、この世界で苦しむ人よりも喜びを感じる人優先の考え方しかできない、頭の固いアホだからな。
おい、弱者を見捨てるクソ長文。
てめぇ、インドやアフリカに行ったことあるか？
いま、飢餓に苦しむ10億人に、同じような事言ってみろや。
こんなところで屁理屈こねてる場合じゃねーだろ。
世界の事を知らない井の中の蛙が偉そうに語っても誰の心にも響かないんだよ。
いま、苦しみに涙を流している人の気持ちを少しは考えてみろや。
人類の歴史の教科書が血で書かれたのは、てめぇみたいなクズがいるからなんだよ。
''意思に反するかそうでないか''は、それほど重要ではない。
頭の悪いお前に抜け落ちているのが、弱者救済の概念だ。
お前は常に、①親と②生まれて良かったと思う子供を第一に考えているが、裏を返せばそれは弱肉強食主義である。
お前が数百年前に生きていたら、「奴隷制万歳！」とか言っていただろうな。
なんたって、この世界で苦しむ人よりも喜びを感じる人優先の考え方しかできない、頭の固いアホだからな。
おい、弱者を見捨てるクソ長文。
てめぇ、インドやアフリカに行ったことあるか？
いま、飢餓に苦しむ10億人に、同じような事言ってみろや。
こんなところで屁理屈こねてる場合じゃねーだろ。
世界の事を知らない井の中の蛙が偉そうに語っても誰の心にも響かないんだよ。
いま、苦しみに涙を流している人の気持ちを少しは考えてみろや。
人類の歴史の教科書が血で書かれたのは、てめぇみたいなクズがいるからなんだよ。
あらためて前スレのこのレスは逸材
216 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 23:44:48.14 ID:w8o5AhM/ [1/2]
>>215
1. まだ生まれていないが、生まれた後で、生まれて良かったと思う人。
2. まだ生まれていないが、生まれた後で、生まれたくなかったと思う人。
3. 既に生まれて、生まれて良かったと思っている人。
4. 既に生まれて、生まれてきたくなかったと思っている人。
まず、3番の人はそれで良いだろう。
しかし、4番の人を全員救済するには現代世界においては、明らかに限界があると考えられる。
そこで、出産しないことによって、2番の人々を助けようというわけだ。
ちなみに、1番の人たちに関しては、生まれる前は''無''であることが想定されるので、生まれないことによって苦しむことは無い。
そもそも野球やサッカーをしたいと思うこともないはずだ。
したがって、生まれることによって苦しむ人は存在するが、生まれないことによって苦しむ人は存在しないというわけである。
ところで、この場合分けは過去スレでも何度か行われてきたと思うが、長文さんはずっと反対の立場を取り続けているのかな？
216 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 23:44:48.14 ID:w8o5AhM/ [1/2]
>>215
1. まだ生まれていないが、生まれた後で、生まれて良かったと思う人。
2. まだ生まれていないが、生まれた後で、生まれたくなかったと思う人。
3. 既に生まれて、生まれて良かったと思っている人。
4. 既に生まれて、生まれてきたくなかったと思っている人。
まず、3番の人はそれで良いだろう。
しかし、4番の人を全員救済するには現代世界においては、明らかに限界があると考えられる。
そこで、出産しないことによって、2番の人々を助けようというわけだ。
ちなみに、1番の人たちに関しては、生まれる前は''無''であることが想定されるので、生まれないことによって苦しむことは無い。
そもそも野球やサッカーをしたいと思うこともないはずだ。
したがって、生まれることによって苦しむ人は存在するが、生まれないことによって苦しむ人は存在しないというわけである。
ところで、この場合分けは過去スレでも何度か行われてきたと思うが、長文さんはずっと反対の立場を取り続けているのかな？
>>532
それは僭越ながら私が書いた。
しかし、その99%は、更に前のスレにいた賢者からの引用に過ぎない。
長文のアホは、この書き込みを幾度となく見てきているはずだが、これに対する納得のいく反論は未だに出ていない。
それは僭越ながら私が書いた。
しかし、その99%は、更に前のスレにいた賢者からの引用に過ぎない。
長文のアホは、この書き込みを幾度となく見てきているはずだが、これに対する納得のいく反論は未だに出ていない。
飢餓で苦しむ人たちが、産まれなきゃ良かったって思ってるなら子どもつくらなきゃいいし
それでもつくるならもう、その人らの責任だろ
それでもつくるならもう、その人らの責任だろ
>>530
実際に意思が有るとか無いとか言う話でなく「意思がある物として考えるべき事柄」
ではないかと言う事でしょ、この前提は是派より非派こそが寄り強く訴えている話ですよ。
是派は生まれる前の子供に意思などないのだから親が親の意思で決めるしかない、
だから親の意思で産む事は悪い事でないと言う事を言い続けているわけで、
非派の「生まれたくない人間を産む可能性がある」から非だと言う生まれる前の意思が有るかのような
訴えっている、是派はそう言う考えも否定せずに受け入れて答えているだけですよ。
だいたい相手に意思がない（出来ない）のであれば基本的には自分の勝って（意思）で
行動するしかない（むろん法律やマナーに違反しない事が条件だが）となって、
「勝手な行動（自分側の意思による行動）」を否定できる話ではなくなりますよ。
相手の意思が確認できない事柄は常識や法律に照らし合わせてどうするか決めるしか無いのですから。
実際に意思が有るとか無いとか言う話でなく「意思がある物として考えるべき事柄」
ではないかと言う事でしょ、この前提は是派より非派こそが寄り強く訴えている話ですよ。
是派は生まれる前の子供に意思などないのだから親が親の意思で決めるしかない、
だから親の意思で産む事は悪い事でないと言う事を言い続けているわけで、
非派の「生まれたくない人間を産む可能性がある」から非だと言う生まれる前の意思が有るかのような
訴えっている、是派はそう言う考えも否定せずに受け入れて答えているだけですよ。
だいたい相手に意思がない（出来ない）のであれば基本的には自分の勝って（意思）で
行動するしかない（むろん法律やマナーに違反しない事が条件だが）となって、
「勝手な行動（自分側の意思による行動）」を否定できる話ではなくなりますよ。
相手の意思が確認できない事柄は常識や法律に照らし合わせてどうするか決めるしか無いのですから。
>>532,536
＞＞ところで、この場合分けは過去スレでも何度か行われてきたと思うが、長文さんはずっと反対の立場を取り続けているのかな？
場合分け自体に反対は有りません、ただ場合分けをして見ても産んだり産まなかったりには
欠点が有るわけでどちらが良いとか悪いとか言えないと言う立場です。
つまり産まなければ１の子供を犠牲にする話になり、産めば２の子供を犠牲にする話で
産んでも産まなくても「犠牲（犠牲の形は違うが）」が伴う話でどちらが良いか悪いかの
決着など付けられないと言う事です。
一言で言えば否定派に共感出来ないところは不幸や苦痛を０にする為に
「無（人類滅亡）」を良しとする所です、不幸や苦痛も無いが人間もこの世からいなく成ったが
正しい事とは人間としてどうしても共感できません、
人間が目指すべきは”人間が生きている”と言う事を前提に”幸せ＞不幸”の社会だと
思うからです、つまり人間なら理屈抜きに人間の命を大切にするべきだと思うからです。
＞＞ところで、この場合分けは過去スレでも何度か行われてきたと思うが、長文さんはずっと反対の立場を取り続けているのかな？
場合分け自体に反対は有りません、ただ場合分けをして見ても産んだり産まなかったりには
欠点が有るわけでどちらが良いとか悪いとか言えないと言う立場です。
つまり産まなければ１の子供を犠牲にする話になり、産めば２の子供を犠牲にする話で
産んでも産まなくても「犠牲（犠牲の形は違うが）」が伴う話でどちらが良いか悪いかの
決着など付けられないと言う事です。
一言で言えば否定派に共感出来ないところは不幸や苦痛を０にする為に
「無（人類滅亡）」を良しとする所です、不幸や苦痛も無いが人間もこの世からいなく成ったが
正しい事とは人間としてどうしても共感できません、
人間が目指すべきは”人間が生きている”と言う事を前提に”幸せ＞不幸”の社会だと
思うからです、つまり人間なら理屈抜きに人間の命を大切にするべきだと思うからです。
端的にいって、失敗をするくらいなら行動自体しない方がましって考え方なんでしょ
産まなければ１は存在しないので犠牲にならない。
産めば存在してしまうので犠牲の対象になる。
＞「無（人類滅亡）」を良しとする所です
これに反対という事は人間の苦痛や不幸すら
許容するっていう事でしょ。
人類存続させる事で延々と苦痛や不幸に遭う人間も存在し続ける。
そこまでして人類が目指すべき最終目標って何？
産めば存在してしまうので犠牲の対象になる。
＞「無（人類滅亡）」を良しとする所です
これに反対という事は人間の苦痛や不幸すら
許容するっていう事でしょ。
人類存続させる事で延々と苦痛や不幸に遭う人間も存在し続ける。
そこまでして人類が目指すべき最終目標って何？
考え方は人それぞれなので一概には言えない様な気がします。
ただ、子育て環境や子の幸せを深く考えずに（楽観的・放任に近い）子沢山にしてしまう親が多い様な気が…
だからと言って、子を産む事を否定している訳ではなく
上記の事を良く考えた上で親が自信が持てたなら子を産むのはとてもいい事じゃないかなと…
産まれてくる子の意思は事前に尊重出来はしませんが
その前に親が熟慮して出した結果なら
子の幸せが叶いやすくなるのではないのでしょうか。
社会の全てに於いて、何かとバランスを保つことが大切ではないかな？と勝手に考えています。
ただ、子育て環境や子の幸せを深く考えずに（楽観的・放任に近い）子沢山にしてしまう親が多い様な気が…
だからと言って、子を産む事を否定している訳ではなく
上記の事を良く考えた上で親が自信が持てたなら子を産むのはとてもいい事じゃないかなと…
産まれてくる子の意思は事前に尊重出来はしませんが
その前に親が熟慮して出した結果なら
子の幸せが叶いやすくなるのではないのでしょうか。
社会の全てに於いて、何かとバランスを保つことが大切ではないかな？と勝手に考えています。
肯定派が目的意識を持って頑張って存続させてるんじゃなくて
何もせずほっといたら存続するのを、受け入れてるだけでしょ
不幸の連鎖を断ち切りたいと、否定派が目的意識を持って、実現に向けて邁進せんとするならば
それこそ相当な行動力が必要だろうな
てか、現実的に考えてムリだな
何もせずほっといたら存続するのを、受け入れてるだけでしょ
不幸の連鎖を断ち切りたいと、否定派が目的意識を持って、実現に向けて邁進せんとするならば
それこそ相当な行動力が必要だろうな
てか、現実的に考えてムリだな
いいことなわけねえだろカス共
この地球の理想の人口は何人か知ってるか？
0人だよ
この地球の理想の人口は何人か知ってるか？
0人だよ
>>539
＞＞産まなければ１は存在しないので犠牲にならない。
もし否定派の考えを介在させなければ存在できる子供がこの世に存在できないのは
犠牲だと思います、生まれれば「生まれて幸せだ」と言って幸せに生きられたかも
知れないのですから、犠牲に対する考え方もお互いの考え方の違いだからお互いがお互いの
思いを理解できない所なのだとは思いますが。
続く
＞＞産まなければ１は存在しないので犠牲にならない。
もし否定派の考えを介在させなければ存在できる子供がこの世に存在できないのは
犠牲だと思います、生まれれば「生まれて幸せだ」と言って幸せに生きられたかも
知れないのですから、犠牲に対する考え方もお互いの考え方の違いだからお互いがお互いの
思いを理解できない所なのだとは思いますが。
続く
>>541
仰りたい事はなんとなく分かる様な気がします。
肯定派の意識に問いかけるというか…
不作為のまま肯定派の結果を受け入れ続ける事がどの様になるのかと…
その子達の育ちに不安（不幸になるかも？）が残るって事ですよね…
楽観的な人は本当あまり何も考えない事が多いから
とても難しい問題ですよね。
仰りたい事はなんとなく分かる様な気がします。
肯定派の意識に問いかけるというか…
不作為のまま肯定派の結果を受け入れ続ける事がどの様になるのかと…
その子達の育ちに不安（不幸になるかも？）が残るって事ですよね…
楽観的な人は本当あまり何も考えない事が多いから
とても難しい問題ですよね。
＞＞これに反対という事は人間の苦痛や不幸すら
＞＞許容するっていう事でしょ。
上のような疑問を持つのは不幸な人と幸せの人みたいな二者択一と言うのか
０か１００かで不幸や苦痛を考えるから不幸や苦痛を０にしなければいけないと
思ってしまうのだと思います。
実際の人間の人生はある時は幸せや楽しさを感じある時は不幸や苦痛を感じる
幸不幸が入り交じっているのが人生だと思います、つまり不幸だけの人生の人も
幸せだけの人生の人もまずいない、幸も不幸も経験しているのが今生きている人間、
そしてこれが現実でも「生まれて良かった、幸せだ、母さん産んでくれてありがとう」と
言う人は存在する分けですから、苦痛や不幸を０にしなくても人間は（総合的に見て）
幸せな人生だと思える人生にできるのです、その事を考えたら苦痛や不幸を許容する事に
問題は無いと考えます。
＞＞許容するっていう事でしょ。
上のような疑問を持つのは不幸な人と幸せの人みたいな二者択一と言うのか
０か１００かで不幸や苦痛を考えるから不幸や苦痛を０にしなければいけないと
思ってしまうのだと思います。
実際の人間の人生はある時は幸せや楽しさを感じある時は不幸や苦痛を感じる
幸不幸が入り交じっているのが人生だと思います、つまり不幸だけの人生の人も
幸せだけの人生の人もまずいない、幸も不幸も経験しているのが今生きている人間、
そしてこれが現実でも「生まれて良かった、幸せだ、母さん産んでくれてありがとう」と
言う人は存在する分けですから、苦痛や不幸を０にしなくても人間は（総合的に見て）
幸せな人生だと思える人生にできるのです、その事を考えたら苦痛や不幸を許容する事に
問題は無いと考えます。
>>545
まずいないというが残念ながら存在する。
嫌な人生を歩んで死ぬ間際も生きるのが嫌になって
自殺を選択する人間も居るだろう。
人間が存続する限りはこういう人間の発生は
止める事が出来ない。
自分の子どもがこうなる可能性も十分にある。
これすら許容出来るという事ですね。
しかしそこまでして存続させる意味は？
まずいないというが残念ながら存在する。
嫌な人生を歩んで死ぬ間際も生きるのが嫌になって
自殺を選択する人間も居るだろう。
人間が存続する限りはこういう人間の発生は
止める事が出来ない。
自分の子どもがこうなる可能性も十分にある。
これすら許容出来るという事ですね。
しかしそこまでして存続させる意味は？
スレタイ以上に屁理屈はないわけで
反論に屁理屈ってそりゃ、野暮ってもんだろ。。
机上の空論って土俵で、正々堂々議論しましょうよ
反論に屁理屈ってそりゃ、野暮ってもんだろ。。
机上の空論って土俵で、正々堂々議論しましょうよ
茶々入れるだけってのが一番邪魔なんだよなあ
それぐらいID見ればわかるんだが
哲学を突き詰める事はなかなか大変ですよね。
う～ん。どうなんでしょう…。
人の数だけ自分哲学がある？という感じなのでしょうか…
今の世の中はどんどん確かに生きにくくなってきている様な気がするので
子を産む事を躊躇する人は少なくはないでしょうね。
う～ん。どうなんでしょう…。
人の数だけ自分哲学がある？という感じなのでしょうか…
今の世の中はどんどん確かに生きにくくなってきている様な気がするので
子を産む事を躊躇する人は少なくはないでしょうね。
なら茶々だけじゃないからいいじゃん
何が気に入らないの
何が気に入らないの
>>545
女子高生コンクリート詰め殺人の被害者の女の子
彼女は拉致誘拐された後日後に犯人に脅されて自分の母親に電話をかけさせられた
「友達と楽しく遊んでるから心配しないで」と言えと
怯えて憔悴しきっていた彼女は従うしか無い
そしてお母さんは思わず彼女を厳しい口調で叱りつけてしまったそうだ
子を案じる親心からのことであって、お母さんのその行動に非は無いけれど
それが彼女が最後に聞いたお母さんの声になってしまった
その後の経緯は知られた通り
事件発覚後、上記のことが報道されると
マスコミは彼女が非行グループの一員、不良少女、家出少女であって
殺されるだけの非はあったかのように叩きまくった
彼女はなんであそこまで苦しめられ貶められなくてはいけなかったんだ？
運が悪かったとか巡り合わせが悪かったとか、そんな言葉じゃ済まないだろう
そこまで人間の不幸を肯定出来るなら、そのお前が答えを教えてくれ
女子高生コンクリート詰め殺人の被害者の女の子
彼女は拉致誘拐された後日後に犯人に脅されて自分の母親に電話をかけさせられた
「友達と楽しく遊んでるから心配しないで」と言えと
怯えて憔悴しきっていた彼女は従うしか無い
そしてお母さんは思わず彼女を厳しい口調で叱りつけてしまったそうだ
子を案じる親心からのことであって、お母さんのその行動に非は無いけれど
それが彼女が最後に聞いたお母さんの声になってしまった
その後の経緯は知られた通り
事件発覚後、上記のことが報道されると
マスコミは彼女が非行グループの一員、不良少女、家出少女であって
殺されるだけの非はあったかのように叩きまくった
彼女はなんであそこまで苦しめられ貶められなくてはいけなかったんだ？
運が悪かったとか巡り合わせが悪かったとか、そんな言葉じゃ済まないだろう
そこまで人間の不幸を肯定出来るなら、そのお前が答えを教えてくれ
ID:5vBeEn6I
典型的なサイコパスか
人の痛みを喜ぶ屑って感じ
典型的なサイコパスか
人の痛みを喜ぶ屑って感じ
論理がいくら正しくても、最小不幸至上主義に合意がないんだから意味がないんだよな
この人は何を言ってるんだろう
出産否定なんてそもそも実現性がないんだから
安楽死合法化でいんじゃね？
安楽死合法化でいんじゃね？
安楽死の条件ってかなり厳しいんだよ
「末期患者のみ」
だからね
容易くはできない
詳しくはスイスのDignitasのページのFAQを見てよ
「精神的な病気は受け付けてない」とか色々条件が書いてあるから
それに安楽死だって多少の痛みは伴うし
仮にこの世が「安楽死完全合法化」の世の中でも出産を肯定はできないね
「末期患者のみ」
だからね
容易くはできない
詳しくはスイスのDignitasのページのFAQを見てよ
「精神的な病気は受け付けてない」とか色々条件が書いてあるから
それに安楽死だって多少の痛みは伴うし
仮にこの世が「安楽死完全合法化」の世の中でも出産を肯定はできないね
別に肯定派に寝返れとは言ってないけど
安楽死以上にマシな落とし所って何かあるかな
安楽死以上にマシな落とし所って何かあるかな
肯定派や中立派(肯定派よりタチの悪いクズ)が想定する苦しみなんて、せいぜい先進国で感じられる苦しみに過ぎないんだろ？
本当にクソみたいな連中だな。
発展途上国や紛争地帯に生まれ苦しんだり、かつての奴隷制度で奴隷だった人たちの気持ちなんてどうでもいいのか。
鬼だな、肯定派や中立派は。
本当にクソみたいな連中だな。
発展途上国や紛争地帯に生まれ苦しんだり、かつての奴隷制度で奴隷だった人たちの気持ちなんてどうでもいいのか。
鬼だな、肯定派や中立派は。
紛争地帯でも子ども産むべきって主張が見当たらないわけだが
それともここで出産否定を唱えていると、紛争地帯で子どもが生まれなくなるのか？
それともここで出産否定を唱えていると、紛争地帯で子どもが生まれなくなるのか？
ここは議論の場であって、直接現実に影響を与えるわけではない
住民はそこを理解した上で発言しているという暗黙の了解はある
（間接的な影響については否定しない、念のため）
気にするな、どうせスレッドが落ちない限り議論は無限に続くからな
人類が滅びない限り子どもは生まれ続けるのと同じ様に
子どもが生まれるから人類が滅びないのと同じ様に
住民はそこを理解した上で発言しているという暗黙の了解はある
（間接的な影響については否定しない、念のため）
気にするな、どうせスレッドが落ちない限り議論は無限に続くからな
人類が滅びない限り子どもは生まれ続けるのと同じ様に
子どもが生まれるから人類が滅びないのと同じ様に
おい！全国のノータリンな親ども！子供が事故やら病気やらに遇って苦しむのは全部オメーら親のせいだからな！！
そうなってもぜってー被害者ヅラすんなよ！何でうちの子がこんな目に…こんなはずじゃ…は禁句だぞ！全部承知の上での出産なんだからな！！
わかったか！このシリアルキラー共が！！！
と育児板辺りで叫びたいが、そんな度胸はないし、そもそも板違いなのでここで愚痴らせてもらおっと…
そうなってもぜってー被害者ヅラすんなよ！何でうちの子がこんな目に…こんなはずじゃ…は禁句だぞ！全部承知の上での出産なんだからな！！
わかったか！このシリアルキラー共が！！！
と育児板辺りで叫びたいが、そんな度胸はないし、そもそも板違いなのでここで愚痴らせてもらおっと…
>>563
お前はアホか？
紛争地帯で子供を産むべきかどうかは関係ないんだよ。
人類の歴史を振り返ってみろ。
生まれた時に平和な地域が、大人になって紛争地帯になることもあるだろうが。
そういう将来的なリスクを見逃してるんだよな。
お前はアホか？
紛争地帯で子供を産むべきかどうかは関係ないんだよ。
人類の歴史を振り返ってみろ。
生まれた時に平和な地域が、大人になって紛争地帯になることもあるだろうが。
そういう将来的なリスクを見逃してるんだよな。
誰しも紛争に巻き込まれて不幸になる可能性があるから、全人類は出産すべきでない。
なるほどそうですねー
深いわー
w
なるほどそうですねー
深いわー
w
文句あるけど上手く反論出来ない方がよくやるレス
大金持ちに生まれてなに不自由なく暮らし、幸福のうちに死んでいく可能性もある
だから、全人類は出産は是と考えるべき
は、おかしいよね
だから、全人類は出産は是と考えるべき
は、おかしいよね
おかしいとも言えない。
一部それと同じような主張を頑なに続けている人もいるしｗ
一部それと同じような主張を頑なに続けている人もいるしｗ
これと同じトピックに荒らしがほとんど来ないのが英語のForum
毎日のように来るのが日本の掲示板
偉い違いやね
毎日のように来るのが日本の掲示板
偉い違いやね
反出生主義者＝知性に溢れた天才
反反出生主義者＝馬鹿
このスレがその証明になったな
このスレが始まってからずっとそうだし
ちゃんとしたデータを出すのはいつも反出生主義者だし
反反出生主義者は全然何もデータ出さずにサイコパス理論を展開するだけ
反反出生主義者＝馬鹿
このスレがその証明になったな
このスレが始まってからずっとそうだし
ちゃんとしたデータを出すのはいつも反出生主義者だし
反反出生主義者は全然何もデータ出さずにサイコパス理論を展開するだけ
573 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 19:54:02.21 ID:oy2sTyeO
反出生主義者＝朝鮮人のプロ名無し
による自演スレはここですか？
による自演スレはここですか？
また変なのが来たぞ
575 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 19:56:57.72 ID:oy2sTyeO
自演以外は「変なの」です。
576 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 20:17:53.42 ID:oy2sTyeO
自作自演を行う目的の一例として、論戦において、自分を支持する人間を多く見せかけようとしたり、
自分を援護する意見を自分で行う（現実には短時間で擁護派が集まる可能性は低いが、いったん場が
かく乱されることから、見破られにくい）、あるいは投稿回数などに制限のある電子掲示板で少しでも
多く投稿することなどが挙げられる。また、初めに本来の意見とは逆のコメントを投稿し、その後に
論破することによって自らの主張の正当性を際立たせるといった手法も見られる。自分と敵対する
人間があたかも孤立しているかのように見せるために使われる場合もある。
場合によっては、複数の人間同時多発的に自作自演行為を行う場合もあるが多くの場合は1人で複数の
パソコンや携帯電話を使い自作自演行為を行う（串や可変IP・成りすましなどを使用する場合もある）。
自分を援護する意見を自分で行う（現実には短時間で擁護派が集まる可能性は低いが、いったん場が
かく乱されることから、見破られにくい）、あるいは投稿回数などに制限のある電子掲示板で少しでも
多く投稿することなどが挙げられる。また、初めに本来の意見とは逆のコメントを投稿し、その後に
論破することによって自らの主張の正当性を際立たせるといった手法も見られる。自分と敵対する
人間があたかも孤立しているかのように見せるために使われる場合もある。
場合によっては、複数の人間同時多発的に自作自演行為を行う場合もあるが多くの場合は1人で複数の
パソコンや携帯電話を使い自作自演行為を行う（串や可変IP・成りすましなどを使用する場合もある）。
577 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/12(日) 21:00:32.97 ID:GoCxmsed
「“幸せ”とは何か」と問われたら、俺は「不幸ではない事」としか言えない。
では「“不幸”とは何か」と問われたら、それは有り過ぎて語り尽くす事が出来ない。
“幸せ”は『無い』が“不幸”は常に『有る』、それ以上の何を語れましょう。
では「“不幸”とは何か」と問われたら、それは有り過ぎて語り尽くす事が出来ない。
“幸せ”は『無い』が“不幸”は常に『有る』、それ以上の何を語れましょう。
578 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 21:20:54.36 ID:oy2sTyeO
朱雀＝反出生主義者＝155cm88kg＝朝鮮人に雇われたメンヘラニート
以前、無職板にて類似スレを似たような手法で自演スレを運営。
その際のHNが「朱雀」。
文体や内容がそっくりなのですぐわかる。
ちなみに長文さんは反対派として作られた典型的なキャラ。
以前、無職板にて類似スレを似たような手法で自演スレを運営。
その際のHNが「朱雀」。
文体や内容がそっくりなのですぐわかる。
ちなみに長文さんは反対派として作られた典型的なキャラ。
579 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 21:27:47.31 ID:oy2sTyeO
朱雀ぅ～ 楽しいか～？
ロリコン野郎ｗ
ロリコン野郎ｗ
580 ：マジレスさん：2014/01/12(日) 22:47:10.11 ID:wdTDhJih
江戸時代の水呑み百姓みたいに、貧しくて辛い奴でも子孫作ったから、おまえらがいる訳だろ？
なんで作ったか。
単に労働力が欲しかっただけ。 今だって同じ。
年金とか経済とか、投資みたいな。
そいつが貧しくて苦労するとか、こんな世に生まれる事に意味があるかなんて考えない人が産むんだよ。
なんで作ったか。
単に労働力が欲しかっただけ。 今だって同じ。
年金とか経済とか、投資みたいな。
そいつが貧しくて苦労するとか、こんな世に生まれる事に意味があるかなんて考えない人が産むんだよ。
生まれてきた子がニートになろうが、ひきこもりになろうが、犯罪者になろうが、親には文句を言う資格も説教を垂れる資格もないな
来たくもない世界に無理矢理連れてこられたんだから
来たくもない世界に無理矢理連れてこられたんだから
腹の中で育つってかなり生々しくてグロいよな
妊婦の恍惚の笑みがきもすぎる
妊婦の恍惚の笑みがきもすぎる
ニートはダメだろ
親だけの問題じゃなくなる
親だけの問題じゃなくなる
反出生主義者＝日本を滅亡させようとする在日朝鮮人
むしろニート擁護はよそでやれ、だな
589 ：マジレスさん：2014/01/13(月) 06:16:44.14 ID:P1UgSlTY
590 ：マジレスさん：2014/01/13(月) 07:22:33.14 ID:FZnXPqrr
人間としての良心とか知性がないクズは
子供を作る事自体犯罪行為に等しい。
去勢しかないだろ。
子供を作る事自体犯罪行為に等しい。
去勢しかないだろ。
>>581
だな親というよりも出産肯定派にそいつらを責める権利はない。否定派が責めるのならまだわからなくもないがな。
だな親というよりも出産肯定派にそいつらを責める権利はない。否定派が責めるのならまだわからなくもないがな。
親を批判するなら依存もすんなよ
マジで精神性がチョンだなお前らカスは
マジで精神性がチョンだなお前らカスは
仮に俺が親に依存しているとして
親に依存する根本原因は何だ？
猿並みの知能じゃ理解できないか。
親に依存する根本原因は何だ？
猿並みの知能じゃ理解できないか。
仮にじゃなくて、事実そうだろ糞ニートが
糞見たいなゴタク並べたところで
ニート以外がニート擁護するはずないだろバカ
肯定否定以前の問題、スレチだから出てけや
頭が腐ってて、言ってる意味わからないの？
糞見たいなゴタク並べたところで
ニート以外がニート擁護するはずないだろバカ
肯定否定以前の問題、スレチだから出てけや
頭が腐ってて、言ってる意味わからないの？
この人なんで発狂してんの？
親側ばかり擁護してる所を見るにニートのガキを持つ親なんじゃないかｗ
ってか誰もニート自体を肯定はしてないのにな、親、出産肯定派が全ての元凶なんだから（親、肯定派は）批判する資格がないと言ってるだけで…
>>594が出産否定派であるならご自由にニート批判すればいい。
ってか誰もニート自体を肯定はしてないのにな、親、出産肯定派が全ての元凶なんだから（親、肯定派は）批判する資格がないと言ってるだけで…
>>594が出産否定派であるならご自由にニート批判すればいい。
ニート擁護のダシに出産否定論を利用してんじゃねえつってんの
肯定派がウンコだとしたら、ニートはそれに集るハエだ
肯定派がウンコだとしたら、ニートはそれに集るハエだ
どうやったらそこまで妄想こじらせる事が出来るのか
>>597
＞ニート擁護のダシに出産否定論を利用してんじゃねえつってんの
それの何処が問題なのか教えてくれよ。
ニートを否定したいのなら「社会でまじめに働いている何の罪もない出産否定派にも迷惑をかけてしまうから駄目」とハッキリ書けばいいじゃん。
それをしないのはキミがウンコ側の人間だからか？
＞ニート擁護のダシに出産否定論を利用してんじゃねえつってんの
それの何処が問題なのか教えてくれよ。
ニートを否定したいのなら「社会でまじめに働いている何の罪もない出産否定派にも迷惑をかけてしまうから駄目」とハッキリ書けばいいじゃん。
それをしないのはキミがウンコ側の人間だからか？
何が問題ってまずスレチだろ
ニート擁護はニートスレ行ってやれや
ニート擁護はニートスレ行ってやれや
随分しつこい奴だな
お前がニート批判スレにでもいけばいいだろ
お前がニート批判スレにでもいけばいいだろ
>>600
てめえで勝手に生んでおきながら子供が自分の思い通りに成長しない（犯罪者やニート化）と発狂するバカ親の愚かさ、浅はかさを指摘する書き込みは、
まさにスレタイの“子供作る事が一番子供の事を考えていない”に沿った話だと思うがな
でもまあ、この辺で終わりにしておこうかね。まともな反論もせずにスレチ連呼するばかりのキミとは会話にならないしな
てめえで勝手に生んでおきながら子供が自分の思い通りに成長しない（犯罪者やニート化）と発狂するバカ親の愚かさ、浅はかさを指摘する書き込みは、
まさにスレタイの“子供作る事が一番子供の事を考えていない”に沿った話だと思うがな
でもまあ、この辺で終わりにしておこうかね。まともな反論もせずにスレチ連呼するばかりのキミとは会話にならないしな
シンプルに、ニートは発言禁止ってことで問題なかろ
そもそも子作りに一切関係ない人種なんだからな
反論ある？
そもそも子作りに一切関係ない人種なんだからな
反論ある？
な？猿並みの知能だろ？
正直こんな奴が否定派だとは思いたくないな
否定派を装った奴の書き込みかも知れんね。
穿った見方になってしまうが。
正直こんな奴が否定派だとは思いたくないな
否定派を装った奴の書き込みかも知れんね。
穿った見方になってしまうが。
605 ：マジレスさん：2014/01/13(月) 15:41:08.77 ID:kpi1xNn+
いわゆるニートが、社会問題だということも理解できず
行政の思惑通りに踊らされてるバカが暴れてるのか。
踊らされるくらいバカでないと、子供って作れないのかね。
行政の思惑通りに踊らされてるバカが暴れてるのか。
踊らされるくらいバカでないと、子供って作れないのかね。
黒人や黄色人種、東京や大阪、名古屋などの穢れや汚れの典型例は限定的核兵器で消すべきだ、
日本人のような人権意識の低い人種も化学兵器で抹殺するべきである。
日本人のような人権意識の低い人種も化学兵器で抹殺するべきである。
＞シンプルに、ニートは発言禁止ってことで問題なかろ
は？ギャグか？何だその勝手すぎる自分ルールは…
＞そもそも子作りに一切関係ない人種なんだからな
その理屈ならニートは疎かただの否定派も書き込みできなくなるじゃん。やっぱキミは肯定派だったの？
大体、スレタイから察するに否定派寄りの人種が立てたであろうこのスレにおいて、キミのこの発言こそがスレチ極まりないわ
は？ギャグか？何だその勝手すぎる自分ルールは…
＞そもそも子作りに一切関係ない人種なんだからな
その理屈ならニートは疎かただの否定派も書き込みできなくなるじゃん。やっぱキミは肯定派だったの？
大体、スレタイから察するに否定派寄りの人種が立てたであろうこのスレにおいて、キミのこの発言こそがスレチ極まりないわ
ニートは英雄だと思う
親を苦しめるんだから
素晴らしい存在だ
それにニートはなにも悪くない
勝手に生まれたんだから
親を苦しめるんだから
素晴らしい存在だ
それにニートはなにも悪くない
勝手に生まれたんだから
仮に自分から生まれたのならニートはおかしい
でも違うからな
勝手に生まれたという大前提がある以上、親に否があるのは確定的
知能が一定以上あればわかること
でも違うからな
勝手に生まれたという大前提がある以上、親に否があるのは確定的
知能が一定以上あればわかること
ニート以外で、ニートに発言権与えたい人いるー？
挙手してくださいねー
挙手してくださいねー
はーい
>>610
もうその辺にしとけ見苦しいぞ
もうその辺にしとけ見苦しいぞ
否定派をいくら否定しようが
肯定派＝馬鹿
という図式は永遠に変わらんが
データとして出てるんだから……
肯定派＝馬鹿
という図式は永遠に変わらんが
データとして出てるんだから……
んー、猿に職業を言って何の意味があるのか甚だ疑問なんだが。
まあ、地方の零細企業勤務とだけ言っておくわ。
まあ、地方の零細企業勤務とだけ言っておくわ。
ていうかこのレベルの荒らしが住み着いたらどうしようもねえな
みんなでNGにしないと議論にならん
今までの荒らしとは格が違う
みんなでNGにしないと議論にならん
今までの荒らしとは格が違う
中途半端に体裁を保ちたい気持ちも理解できるが
そもそも否定派は所謂社会の常識から外れた存在なんだから
いまさら「ニートは駄目」などという社会の常識に囚われてどうするんだい？
「否定派」とは現社会においてどういう存在なのか
一度考え直してみてはどうだろう
社会の常識に囚われる人間に出産否定論を掲げる資格があるのかどうか。
そもそも否定派は所謂社会の常識から外れた存在なんだから
いまさら「ニートは駄目」などという社会の常識に囚われてどうするんだい？
「否定派」とは現社会においてどういう存在なのか
一度考え直してみてはどうだろう
社会の常識に囚われる人間に出産否定論を掲げる資格があるのかどうか。
糞みたいな言い訳をいくら並べようとも
肯定派に生活を依存するニートに
否定派たる資格は断じて認められないな
文句があるなら、てめえの親だけに言ってろ
肯定派に生活を依存するニートに
否定派たる資格は断じて認められないな
文句があるなら、てめえの親だけに言ってろ
最大の原因というものを見抜けない
本質を見抜けない
肯定派はつくづくアホだなあと思う
ニートは親に「産んでください」と頼んだのかな？
親が勝手に産んだんでしょう？その大前提をなんで無視するんだ？
このことを説明せずに発狂だけして終わりか
親が産まなきゃ何も起こらねえんだよ
WINWINの関係だ
ニートはこの最悪の世に産まれずに済む
親はニートを抱えずに済む
出産は百害あって一利無し 両者にとってな
本質を見抜けない
肯定派はつくづくアホだなあと思う
ニートは親に「産んでください」と頼んだのかな？
親が勝手に産んだんでしょう？その大前提をなんで無視するんだ？
このことを説明せずに発狂だけして終わりか
親が産まなきゃ何も起こらねえんだよ
WINWINの関係だ
ニートはこの最悪の世に産まれずに済む
親はニートを抱えずに済む
出産は百害あって一利無し 両者にとってな
お前がニートでないなら何をエキサイトしてんのか知らんが
日本語で頼むわ
日本語で頼むわ
日本語理解出来ない猿にこれ以上何を言えばいいのやら
まあコイツの本質は否定派気取りの肯定派だってことはよくわかったがな。
まあコイツの本質は否定派気取りの肯定派だってことはよくわかったがな。
>お前がニートでないなら何をエキサイトしてんのか知らんが
ああ、散々発狂してるお前自身のことか、良い自己紹介だな
というかコイツ、こんなに頭が悪いのに
どうやって出産否定にたどり着いたんだ？
恐らく俺のプロセスとは全く違うんだろう
過去にトラウマがあって、ただ単にそこから出産否定に結び付けてるだけじゃねーの？
ああ、散々発狂してるお前自身のことか、良い自己紹介だな
というかコイツ、こんなに頭が悪いのに
どうやって出産否定にたどり着いたんだ？
恐らく俺のプロセスとは全く違うんだろう
過去にトラウマがあって、ただ単にそこから出産否定に結び付けてるだけじゃねーの？
で、お前はそんなに頭がいいのに零細勤めなんだ
設定が謙虚で泣かせるよな
糞ニートw
設定が謙虚で泣かせるよな
糞ニートw
と、知的障害者が申しております。
こんな人間を作った親は、本当に屑だよなぁ
こんな人間を作った親は、本当に屑だよなぁ
この荒らしは否定派を装ってるだけだろ
肯定派よりたち悪いね
肯定派よりたち悪いね
ああ、俺も604で書いた通り偽否定派だと思ってるよ
んで、そいつを煽って基地外性を存分に披露してもらった。
もう飽きたのでコイツで遊ぶのはおしまいにします
んで、そいつを煽って基地外性を存分に披露してもらった。
もう飽きたのでコイツで遊ぶのはおしまいにします
ニートが否定派を装ってる、の間違いだろ
お前らが否定派だったら、他人に迷惑かけるなっていう否定派の主張の根幹が揺らぐだろ
迷惑なんだよ
わかったら、とっとと失せろ
お前らが否定派だったら、他人に迷惑かけるなっていう否定派の主張の根幹が揺らぐだろ
迷惑なんだよ
わかったら、とっとと失せろ
生きてる以上、必ず誰かの迷惑になってるから
お前は今すぐ死んだ方が良いな。
お前は俺たち否定派の迷惑になってるから。
お前は今すぐ死んだ方が良いな。
お前は俺たち否定派の迷惑になってるから。
ニートは子供を産んだ肯定派からすれば有難い存在だろう。
ニートのおかげで数少ない職にあり付いて子供を養えるんだから。
ニートが全員本気出して働くようになったら子供産んだ奴は失業して困るわな。
ニートのおかげで数少ない職にあり付いて子供を養えるんだから。
ニートが全員本気出して働くようになったら子供産んだ奴は失業して困るわな。
ならニート共は、人様に迷惑かけるのは致し方ないってのを出発点に、新規で論理を構築したらいいだろ
否定派とは全然主義主張が違うのに、なんで否定派を名乗ろうとするのか意味が全くわからない
否定派とは全然主義主張が違うのに、なんで否定派を名乗ろうとするのか意味が全くわからない
よっぽどニート擁護が気に入らないらしいｗ
否定派を装っているという妄想に取りつかれて
スレ違いの話しを延々と喚き続けている
否定派を装っているという妄想に取りつかれて
スレ違いの話しを延々と喚き続けている
死ねって書いたのはお前だろ、俺は言ってねえよw
いくら怒り心頭だからって、テンパりすぎだろwバーカ
いくら怒り心頭だからって、テンパりすぎだろwバーカ
知的障害者を相手にするのはつかれるなー
お前は他人に迷惑かけないんじゃないのか？
生きてる以上誰かに迷惑は必ず掛かるんだから
迷惑かけないようにするには死ぬしかないんだよ。
だからさっさと死ねば？これ以上俺たちに迷惑かけるなよ
お前は他人に迷惑かけないんじゃないのか？
生きてる以上誰かに迷惑は必ず掛かるんだから
迷惑かけないようにするには死ぬしかないんだよ。
だからさっさと死ねば？これ以上俺たちに迷惑かけるなよ
ん、だからさ
お前は人に迷惑かけてもokなんだろ？
ならなんで出産否定なの？
みんなにわかるように説明して貰える？
お前は人に迷惑かけてもokなんだろ？
ならなんで出産否定なの？
みんなにわかるように説明して貰える？
マジで猿以下じゃんこいつｗ
産まれて、生きてるからに決まってるだろうが。
お前以外の否定派は、「これから生まれる人間をなくす」ことで
他人に迷惑かけないようにしようとしてんだよ
今現在生きてる人間は、生きてるんだから他人に迷惑かけて当然なんだよ
で、お前は今現在生きてる人間についても他人に迷惑かけるなと言ってる訳だから
まずはお前が死んで他人に迷惑かけないようにするのが先決だと言ってるんだよ
産まれて、生きてるからに決まってるだろうが。
お前以外の否定派は、「これから生まれる人間をなくす」ことで
他人に迷惑かけないようにしようとしてんだよ
今現在生きてる人間は、生きてるんだから他人に迷惑かけて当然なんだよ
で、お前は今現在生きてる人間についても他人に迷惑かけるなと言ってる訳だから
まずはお前が死んで他人に迷惑かけないようにするのが先決だと言ってるんだよ
ID:h1Rmkrs/こいつスレチだからスルーで
ニートに何の恨みがあるのか知らないけど他スレでやれ
ニートに何の恨みがあるのか知らないけど他スレでやれ
ひどい屁理屈もあったもんだ
生きてて意思がある以上、「なるべく人様にかける迷惑が少ない方がいい」に決まってるだろ
生まれた瞬間、仕方ない、俺のせいじゃない、で放蕩三昧、挙句に生活保護で他人に「かける必要のない」迷惑をかけるニートを擁護する必要性が一切無いわ。
肯定派に媚びへつらって家畜として生きてる分際で、偉そうな口聞いてんな。
ゴミが。
生きてて意思がある以上、「なるべく人様にかける迷惑が少ない方がいい」に決まってるだろ
生まれた瞬間、仕方ない、俺のせいじゃない、で放蕩三昧、挙句に生活保護で他人に「かける必要のない」迷惑をかけるニートを擁護する必要性が一切無いわ。
肯定派に媚びへつらって家畜として生きてる分際で、偉そうな口聞いてんな。
ゴミが。
ニートがニートになった理由
・まず根本として、この世界に生まれたから
・幼少期の周囲の環境の影響（性格はこの時期に大方決まる）
・親のしつけ、教育
・学校の質（選択しようにも限度がある）
これらは本人の意志ではどうしようも出来ない
結論、ニートはなるべくしてなった。
ので、本人を責めるのはバカのする事
つまり>>643は救いようのないバカである
・まず根本として、この世界に生まれたから
・幼少期の周囲の環境の影響（性格はこの時期に大方決まる）
・親のしつけ、教育
・学校の質（選択しようにも限度がある）
これらは本人の意志ではどうしようも出来ない
結論、ニートはなるべくしてなった。
ので、本人を責めるのはバカのする事
つまり>>643は救いようのないバカである
>>631
その通りだが言葉遣いが悪すぎる
その通りだが言葉遣いが悪すぎる
ニートがニートに成った理由は、全てを産んだ親のせいにして自らの努力を怠っているからでしょ、
勝手に自分を産んだんだから親が自分を幸せにするべきだと考えて親に向かって
「さあ、俺を幸せにしろ」と居丈高にふんぞり返って自分で出来る努力すらもしなかったからでしょう。
勝手に自分を産んだんだから親が自分を幸せにするべきだと考えて親に向かって
「さあ、俺を幸せにしろ」と居丈高にふんぞり返って自分で出来る努力すらもしなかったからでしょう。
>>646
誰が全てを親のせいにして努力怠ってるの？
誰が全てを親のせいにして努力怠ってるの？
>>647
ん？証明も何もないだろ
じゃあお前は生まれる家とか
親、育つ環境なんかを自分の意志で選んだのか？
もう少し頭使えよ。
で、俺はニートじゃないから二点目は当てはまらない。
というかお前がニートである可能性がまだ残ってるんだが。
まずは自分がニートではない事を証明してみろよ
>>646
自分で努力するような人間に育てるかどうかは親の責任だろ
ちゃんとした教育もせずにいざ大人になったら「努力しろ」とか屑親にも程があるな
ん？証明も何もないだろ
じゃあお前は生まれる家とか
親、育つ環境なんかを自分の意志で選んだのか？
もう少し頭使えよ。
で、俺はニートじゃないから二点目は当てはまらない。
というかお前がニートである可能性がまだ残ってるんだが。
まずは自分がニートではない事を証明してみろよ
>>646
自分で努力するような人間に育てるかどうかは親の責任だろ
ちゃんとした教育もせずにいざ大人になったら「努力しろ」とか屑親にも程があるな
>>643
なかなか良いこと言うじゃないのきみ
そうそう、他人に迷惑掛けても全然OKと思ってる俺みたいな肯定派だけ生きてていいよ
つ・ま・り「人様に迷惑をかける事を否とする」子作り否定派はこれ以上人様に迷惑掛けない為にもさっさと自害するのが筋だなww
異存はないよね？だって自分で掲げた信条なんだからさww
いやー否定派どおしで潰し合ってくれて助かる助かる(笑)
なかなか良いこと言うじゃないのきみ
そうそう、他人に迷惑掛けても全然OKと思ってる俺みたいな肯定派だけ生きてていいよ
つ・ま・り「人様に迷惑をかける事を否とする」子作り否定派はこれ以上人様に迷惑掛けない為にもさっさと自害するのが筋だなww
異存はないよね？だって自分で掲げた信条なんだからさww
いやー否定派どおしで潰し合ってくれて助かる助かる(笑)
>>649
流石ニート、コミュ力がゴミ以下だな
一点目は、ニートが本人の意志で克服不可能である証明をしろつってんの
二点目は、主語が「ニートが」つってんだから、お前がニートだろうがそうでなかろうが関係ないだろ。
>>650
おまえはニートスレから出てくんなw
流石ニート、コミュ力がゴミ以下だな
一点目は、ニートが本人の意志で克服不可能である証明をしろつってんの
二点目は、主語が「ニートが」つってんだから、お前がニートだろうがそうでなかろうが関係ないだろ。
>>650
おまえはニートスレから出てくんなw
自分がニートじゃないと証明してみろと言ってるのに
お前、ニートだろ。じゃないなら証明してみろって、どうせ無理だかｗｗ
お前、ニートだろ。じゃないなら証明してみろって、どうせ無理だかｗｗ
ニートに異様な拘り見せてる所を見ると
ニートに何かしらの深刻な嫌がらせを受けていた可能性が高い
ニートに何かしらの深刻な嫌がらせを受けていた可能性が高い
それもあるが、自分がニートだから同族嫌悪してんだろ
それ以外でここまで発狂出来ないからな普通は。
本人も何とかニートを脱出したいっておもってるんだろう
良い心がけだと思う
それ以外でここまで発狂出来ないからな普通は。
本人も何とかニートを脱出したいっておもってるんだろう
良い心がけだと思う
へえ、自分がニートで無い証明できるんだ
ちょっとやってみせてよ
ちょっとやってみせてよ
出来る訳ないじゃん
なのにお前は他人がニートだと勝手に決めつけてる。
ニートを異常なほど敵視する。
だからニートに何かしら関係があるんだろう。
じゃなきゃここまで発狂出来ない
自分がニートでないことを証明できない癖に相手を勝手にニート認定する。
こういうことは屑以下の人間にしか出来ない
なのにお前は他人がニートだと勝手に決めつけてる。
ニートを異常なほど敵視する。
だからニートに何かしら関係があるんだろう。
じゃなきゃここまで発狂出来ない
自分がニートでないことを証明できない癖に相手を勝手にニート認定する。
こういうことは屑以下の人間にしか出来ない
いつ決めつけた？
「ニートは」偉そうにする資格がないといったが
「お前が」偉そうにすんなとは言って無いわけだが
「ニートは」偉そうにする資格がないといったが
「お前が」偉そうにすんなとは言って無いわけだが
取りあえず
>>594
>>621
>>627
>>631
>>634
>>651
で、俺のことをニートと決めつけてるな。
自分がニートでないことを証明できない癖に相手を勝手にニート認定する。
こういうことは屑以下の人間にしか出来ない
>>594
>>621
>>627
>>631
>>634
>>651
で、俺のことをニートと決めつけてるな。
自分がニートでないことを証明できない癖に相手を勝手にニート認定する。
こういうことは屑以下の人間にしか出来ない
おまえら、今このスレの住人はﾎﾟｶｰﾝとしてると思うぞｗ
出産否定派も肯定派も。
長文や論法すら議論に入れなくなってるじゃないか。
議論が盛り上がってるのかと思ったら、お前らの小学生並みのケンカだったからガッガリだよ。
早いとこ決着つけておくれ。
出産否定派も肯定派も。
長文や論法すら議論に入れなくなってるじゃないか。
議論が盛り上がってるのかと思ったら、お前らの小学生並みのケンカだったからガッガリだよ。
早いとこ決着つけておくれ。
>>658
お前ら、LINEかSkypeでニート友達になった方がいいんじゃないか？ｗ
お前ら、LINEかSkypeでニート友達になった方がいいんじゃないか？ｗ
おーい、論法～
こういう時こそ説教してくれよ...
こういう時こそ説教してくれよ...
>>657
頭に血が上りすぎて自分の書き込み覚えてないだろ
頭に血が上りすぎて自分の書き込み覚えてないだろ
論旨に関係がないただの煽りだろ
お前散々人のこと煽っといて
自分がやられると我慢出来ないタチなんだな
初めから絡んでくんな、バカが
お前散々人のこと煽っといて
自分がやられると我慢出来ないタチなんだな
初めから絡んでくんな、バカが
論旨に関係ない話？
お前のニート批判が元凶じゃん
ニートが社会問題だと理解出来ずに
ニート単体を批判し始めたのが悪いんだろ
皆呆れて途中から参加してなかったが
最初はお前対このスレの否定派多数という構図だっただろうが
お前がスレチなのは一目瞭然だろ
その程度すら分からないんだったら
初めからこのスレに書き込むんじゃねーよボケ
お前のニート批判が元凶じゃん
ニートが社会問題だと理解出来ずに
ニート単体を批判し始めたのが悪いんだろ
皆呆れて途中から参加してなかったが
最初はお前対このスレの否定派多数という構図だっただろうが
お前がスレチなのは一目瞭然だろ
その程度すら分からないんだったら
初めからこのスレに書き込むんじゃねーよボケ
しかも、まるで自分が後から煽られたみたいに言ってるが
初めに煽ったのお前じゃん。
お前が最初に煽っておきながら
反論出来なくなると「初めから絡んでくんな」とか
惨めにも程がある
初めに煽ったのお前じゃん。
お前が最初に煽っておきながら
反論出来なくなると「初めから絡んでくんな」とか
惨めにも程がある
俺はお前が言う論旨に関係ない煽りだろ
しかしお前は自分が展開してるニート批判の「ニート」を使って煽ってるだろうが
この違いが分からんのか、ますます惨め。
しかしお前は自分が展開してるニート批判の「ニート」を使って煽ってるだろうが
この違いが分からんのか、ますます惨め。
場違いな荒らしがここで無関係な住人に意味不明な八つ当たりするのも全て生まれたのが原因。
不平不満があるならここの住人じゃなく根本原因の親に直接言え。
不平不満があるならここの住人じゃなく根本原因の親に直接言え。
>>651
へ？>>650だがなんか間違った事言ったかいww
煽りレスじゃなくてもっと具体的に反論してくれよw
「人様に迷惑掛けるのはNG」なんだろお前の信条だとw
それとも自分が書いたことすら忘れちまったのか？ww
へ？>>650だがなんか間違った事言ったかいww
煽りレスじゃなくてもっと具体的に反論してくれよw
「人様に迷惑掛けるのはNG」なんだろお前の信条だとw
それとも自分が書いたことすら忘れちまったのか？ww
672 ：マジレスさん：2014/01/14(火) 06:13:30.04 ID:jC/n0ECn
記憶力悪そうなアンチニートのお兄ちゃんの為に安価しといてあげるねww
>>631>>634>>640「人に迷惑掛けないのが否定派（ｷﾘｯ」
言い切ってるwwじゃあなんで生きてんだよwww
この世界で暮らしてる以上お前も誰かしらに迷惑掛けてんだよww
偉そうに説教たれてる癖しやがってこれじゃーお前の毛嫌いするニートと変わんねーよww
>>631>>634>>640「人に迷惑掛けないのが否定派（ｷﾘｯ」
言い切ってるwwじゃあなんで生きてんだよwww
この世界で暮らしてる以上お前も誰かしらに迷惑掛けてんだよww
偉そうに説教たれてる癖しやがってこれじゃーお前の毛嫌いするニートと変わんねーよww
ねえねえニートと出産なんの関係があるの？スレチだよね？
ニート擁護にファビョってしまって後に引けなくなったんだろｗ
私はやさしい日本が大好きです。
仕事しなくてもお金をくれるからです。
生活保護と言う名目で月に１８万もらっていますが、１人暮らしには少し足りません。
これから韓国に居る家族や親戚を日本に呼んで暮らしたいので、もっとお金をください。
日本では働かなくてもお金をもらえるので楽園のようです。
日本は韓国人全員遊んで暮らせる楽園です。
日本人の皆さまありがとう！これから韓国人全員が日本に移住して生活保護を受けようと思っています。
仕事しなくてもお金をくれるからです。
生活保護と言う名目で月に１８万もらっていますが、１人暮らしには少し足りません。
これから韓国に居る家族や親戚を日本に呼んで暮らしたいので、もっとお金をください。
日本では働かなくてもお金をもらえるので楽園のようです。
日本は韓国人全員遊んで暮らせる楽園です。
日本人の皆さまありがとう！これから韓国人全員が日本に移住して生活保護を受けようと思っています。
NGばっかで何も見えなくなってる
このスレも終わりか……
このスレも終わりか……
>>677
ええねんw困った時はお互い様やw
人は皆大なり小なり迷惑掛けて生きとるw
それが当たり前w恥じる事などなーんもないww
もっとも>>672みたいなヤツはそれが気にいらんらしいでww
そんなこと言うたらみんな今すぐ死ななあかんくなるやんww
そんなん、俺も嫌やしみんなも嫌やろww
ええねんw困った時はお互い様やw
人は皆大なり小なり迷惑掛けて生きとるw
それが当たり前w恥じる事などなーんもないww
もっとも>>672みたいなヤツはそれが気にいらんらしいでww
そんなこと言うたらみんな今すぐ死ななあかんくなるやんww
そんなん、俺も嫌やしみんなも嫌やろww
困った時はお互い様だから助け合う事は良い事だが、
助けて良い人は最善を尽くし一生懸命生きている事が条件、
何の努力もしないで「困っているから助けてくれ」では怒る人がいて当たり前。
６７７は作り話だろうが、生活保護を最初から当てにする様な人を助ける必要はない。
助けて良い人は最善を尽くし一生懸命生きている事が条件、
何の努力もしないで「困っているから助けてくれ」では怒る人がいて当たり前。
６７７は作り話だろうが、生活保護を最初から当てにする様な人を助ける必要はない。
否定派の正体が露見したようだな
50%っていう高確率で遺伝する異常を抱えてるくせして
母と結婚し私を身ごもらせ産ませたゴミクズじじー憎たらしい
案の定ガンがぼこぼこできた私は内臓も皮膚も切り貼り痕だらけ
毎日おなかが痛いし通院も検査もつらくてはやく死にたい
今更あやまって済むと思ってるのかなマジで自己中カスだわ
私の生存率が50%切るの今年の秋ごろだけど
絶対憑りついて苦痛最大限になるプロセスで殺してやる
母と結婚し私を身ごもらせ産ませたゴミクズじじー憎たらしい
案の定ガンがぼこぼこできた私は内臓も皮膚も切り貼り痕だらけ
毎日おなかが痛いし通院も検査もつらくてはやく死にたい
今更あやまって済むと思ってるのかなマジで自己中カスだわ
私の生存率が50%切るの今年の秋ごろだけど
絶対憑りついて苦痛最大限になるプロセスで殺してやる
>>680の意見に同意する否定派っているのか？
クズは容赦なく見捨てるという点でその考えは子作り肯定派の
「幸せになりたい奴の為に生む、不幸な奴の事なんて知らん。
一生懸命生きたい奴だけ生きればいい、そうでない奴は氏ねば？」
という子作り肯定理由と一緒じゃん。
>>680を認めてしまったら子作りも否定できなくなるぞ。
クズは容赦なく見捨てるという点でその考えは子作り肯定派の
「幸せになりたい奴の為に生む、不幸な奴の事なんて知らん。
一生懸命生きたい奴だけ生きればいい、そうでない奴は氏ねば？」
という子作り肯定理由と一緒じゃん。
>>680を認めてしまったら子作りも否定できなくなるぞ。
>>680みたいなシバキ主義者は誰にとっても害悪
場合によっては当人さえ自身の考え方のために苦しむことになる
場合によっては当人さえ自身の考え方のために苦しむことになる
>>680の意見に同意する「クズじゃない奴」っているのか？
いないなら否定派は全員クズということになるなw
いないなら否定派は全員クズということになるなw
クズさを持っていないと子どもは作れない
>>685
ちょっと何言ってるのか分かんないです
ちょっと何言ってるのか分かんないです
完全にスレが死んだな
否定派装った肯定派のせいでな
本当に否定派に対する揚げ足取りばかりで笑える
早めにスレが終わる事を願うような小言も多いしｗ
早めにスレが終わる事を願うような小言も多いしｗ
数の暴力って奴だな
そりゃ数は肯定派の方が多いからな
数は多くても質は最悪だがｗ
そりゃ数は肯定派の方が多いからな
数は多くても質は最悪だがｗ
693 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/16(木) 21:39:00.50 ID:FsmBnqwX
産むのは随意。
産(生)まれるのは不随意。
この大大大前提が解っていれば、多くを語る必要なんて無いんですな。
負いたい責任を負うのは幸福。
負いたくない責任を負わされるのは不幸。
見苦しい俗物なぞ、もう見たくも聞きたくも御座居ませぬ。
産(生)まれるのは不随意。
この大大大前提が解っていれば、多くを語る必要なんて無いんですな。
負いたい責任を負うのは幸福。
負いたくない責任を負わされるのは不幸。
見苦しい俗物なぞ、もう見たくも聞きたくも御座居ませぬ。
いいから働け
否定派＝ニートという図式を連呼してこのスレを撹乱して潰そうと画策するカスが沸いてるな。
やっぱ子供を産む奴、それを肯定できる奴が卑劣なゴミ屑だという事を再認識させられるな。
やっぱ子供を産む奴、それを肯定できる奴が卑劣なゴミ屑だという事を再認識させられるな。
ニートなんて最高じゃん。
貯金があと２０００万溜まったら毎日血反吐吐くような労働から解放されて晴れてニートになるぞｗ
親の面倒なんか見るか。てめえが俺を産んだせいで若ハゲと喘息でどれだけ地獄を味わってると思ってるんだ。
ゴミは子供を産むような社会と糞親の方。
出産を奨励してわざわざ不幸を作り出す社会自体がゴミなんだから、
ゴミとそのゴミ信者に迷惑かけて何が悪いんだｗ
貯金があと２０００万溜まったら毎日血反吐吐くような労働から解放されて晴れてニートになるぞｗ
親の面倒なんか見るか。てめえが俺を産んだせいで若ハゲと喘息でどれだけ地獄を味わってると思ってるんだ。
ゴミは子供を産むような社会と糞親の方。
出産を奨励してわざわざ不幸を作り出す社会自体がゴミなんだから、
ゴミとそのゴミ信者に迷惑かけて何が悪いんだｗ
出産肯定派とは、人の痛みを本当の意味で理解していない愚か者のことである。
>>693が仰ってる様に、ゴミとゴミ信者は自らの意志で好き好んで責任を負ってる訳だから、
「迷惑かけるなー苦労かけるなー」なんて言うのは筋違いだし、そもそも迷惑だなんて思わないはず。
つまり親（鬼畜出産肯定派）なんて見捨てて当然。頑張れよ>>697応援してるぞ。
「迷惑かけるなー苦労かけるなー」なんて言うのは筋違いだし、そもそも迷惑だなんて思わないはず。
つまり親（鬼畜出産肯定派）なんて見捨てて当然。頑張れよ>>697応援してるぞ。
700 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/17(金) 05:46:10.70 ID:/uUUIH2M
『絆』とは、即ち『業(ごう)』である。
まあこれは親に限った事ではないけどね。
“今年を表す漢字１字”に『絆』が選ばれた際『絆』と云う言葉の本来の意味が少し話題になったよね。
まあこれは親に限った事ではないけどね。
“今年を表す漢字１字”に『絆』が選ばれた際『絆』と云う言葉の本来の意味が少し話題になったよね。
うん。で？
2000万ぽっちでどうにもならんだろ
寝言言ってないで働け
寝言言ってないで働け
r8ijvvtbw6dlとか俺みたいな秀才が何言っても
肯定派の馬鹿どもは「働け」とか意味不明で的外れなことしか言わない
肯定派の馬鹿どもは「働け」とか意味不明で的外れなことしか言わない
>>694>>701>>703
お前こないだのニート批判野郎だろ？バカ丸出しの短文だからすぐわかるわｗ
否定派はもちろん、仲間であるはずの肯定派にすらボコボコにされて尻尾巻いて逃げたしたのには笑えたよｗ
お前こないだのニート批判野郎だろ？バカ丸出しの短文だからすぐわかるわｗ
否定派はもちろん、仲間であるはずの肯定派にすらボコボコにされて尻尾巻いて逃げたしたのには笑えたよｗ
706 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/17(金) 22:06:55.22 ID:/uUUIH2M
主な移動手段が自転車なのだが、最近のドライバー、とりわけ、
子供の送迎の為に設えたと思われるデカいワンボックスに乗る
若い父母のマナーやルール違反が酷く、幾度となく危険な目に遭遇している。
自分の子供が安全で乗り易い位置に行きさえすれば良いと言わんばかりに、
否、そもそも子供に感けて周りが見えなくなっている状態なのかも知れないが、
そんな状況でもお構い無しに車を発進させ、何度も当てられそうになっている。
その際、「もし当たっても我々に非は無く、お前の不注意が悪い」
と云う事を状況も弁えずに吐かしそうなツラで睨み付けてくる事が殆どである。
車の運転は、その人の性根や精神状態が顕著に出ると謂われる。
子供を持つと云う事が如何に自己中心的で視野狭窄で思考力が無く
身の程(運転技術)を弁えないか、と思わせるには充分過ぎる出来事である。
子供の送迎の為に設えたと思われるデカいワンボックスに乗る
若い父母のマナーやルール違反が酷く、幾度となく危険な目に遭遇している。
自分の子供が安全で乗り易い位置に行きさえすれば良いと言わんばかりに、
否、そもそも子供に感けて周りが見えなくなっている状態なのかも知れないが、
そんな状況でもお構い無しに車を発進させ、何度も当てられそうになっている。
その際、「もし当たっても我々に非は無く、お前の不注意が悪い」
と云う事を状況も弁えずに吐かしそうなツラで睨み付けてくる事が殆どである。
車の運転は、その人の性根や精神状態が顕著に出ると謂われる。
子供を持つと云う事が如何に自己中心的で視野狭窄で思考力が無く
身の程(運転技術)を弁えないか、と思わせるには充分過ぎる出来事である。
うん。で？
むしろこの短文バカとニート煽りしている奴らこそ
働くどころか自室から出る事すらしていないんじゃねーの？ｗ
まともな読解力やコミュ力を持っているようには思えんｗｗｗｗｗ
働くどころか自室から出る事すらしていないんじゃねーの？ｗ
まともな読解力やコミュ力を持っているようには思えんｗｗｗｗｗ
子供を必死で育てている親である自分を社会から褒めてもらいたい厨二病。
親である自分の姿に酔っぱらいたい厨二病。
ただただ自分が可愛いだけ。
子育てに失敗した場合、その馬鹿親のナルシスティックな願望が崩壊して
子供の責を声高に主張する。
自分の意思で自分の選択で産んでおいて責任を取るつもりもないガキ。それが糞親。
親である自分の姿に酔っぱらいたい厨二病。
ただただ自分が可愛いだけ。
子育てに失敗した場合、その馬鹿親のナルシスティックな願望が崩壊して
子供の責を声高に主張する。
自分の意思で自分の選択で産んでおいて責任を取るつもりもないガキ。それが糞親。
本当に子供の事を考えてるんだったら最初から子供なんか産まないだろ。
口でどんなに「子供の事を思わない親はいない」とかほざいても、
本心では子供がどうなろうが知ったこっちゃないと思えるから産めるんだよ。
子供がどんなに苦しんでも所詮他人事。
産んで親になった自分は尊いと思い続ける事が出来る精神構造は基地外そのもの。
口でどんなに「子供の事を思わない親はいない」とかほざいても、
本心では子供がどうなろうが知ったこっちゃないと思えるから産めるんだよ。
子供がどんなに苦しんでも所詮他人事。
産んで親になった自分は尊いと思い続ける事が出来る精神構造は基地外そのもの。
何の確証も無い素朴自然主義。
土人です。
土人です。
というか獣に近いな
マジレスさん ：2014/01/12(日) 01:23:19.98 (p)ID:JvsFYvdN(6) はじめまして。
自分は今中3の性別は女、あと少しで受験です。
11月頃に母親に彼氏がいることを知らされて、
12月1日に中学校から電車で一時間くらいのとこに引っ越しました。
引っ越した理由はただ母親が彼氏と住みたかっただけ。
そんな理由で受験生連れて電車で一時間のとこに普通引っ越すかな。
夜ご飯もイスが二つしか用意されてなくて、母親とその彼氏が2人でたべてる。
そのあと1人で自分は冷めたご飯を食べる。
自分は軽く男性恐怖症で彼氏も一緒に住むのは嫌だって言ったら、施設に行けって言われました。
何のために生まれてきたんだろう私って。
朝は6:30に起きて1時間くらいかけて電車で越境して、
夕方からは塾行って、帰ったら11:30。家に入ったら2人がご飯食べてる。
12時過ぎにやっとご飯にありつける。
宿題とかしてたら寝るのは1:30くらいになるし、もう身も心もボロボロだわ。
母親が男に高い声出してるのも気持ち悪いし2人でお風呂入ってるのも気持ち悪い。
自分が自立できる年になるまで、こういうことはしないでほしかった。
父親はDVだった。だからもう父親のとこには行けない。
兄も父親似の暴力男、しかも一人暮らし。おばあちゃんは母親の彼氏の存在知らないし、言うなっていわれてるから頼れない。それに
乳がんの手術したばっかだからへたに心配かけれない。
もう頼るところないよ。
誰か助けて欲しい、信用できる友達は話きいてくれるけど
話しても辛いだけ。楽になるけど。
大人に頼る人がいないんです。何か知恵を貸してください。
マジレスさん ：2014/01/12(日) 01:23:19.98 (p)ID:JvsFYvdN(6) はじめまして。
自分は今中3の性別は女、あと少しで受験です。
11月頃に母親に彼氏がいることを知らされて、
12月1日に中学校から電車で一時間くらいのとこに引っ越しました。
引っ越した理由はただ母親が彼氏と住みたかっただけ。
そんな理由で受験生連れて電車で一時間のとこに普通引っ越すかな。
夜ご飯もイスが二つしか用意されてなくて、母親とその彼氏が2人でたべてる。
そのあと1人で自分は冷めたご飯を食べる。
自分は軽く男性恐怖症で彼氏も一緒に住むのは嫌だって言ったら、施設に行けって言われました。
何のために生まれてきたんだろう私って。
朝は6:30に起きて1時間くらいかけて電車で越境して、
夕方からは塾行って、帰ったら11:30。家に入ったら2人がご飯食べてる。
12時過ぎにやっとご飯にありつける。
宿題とかしてたら寝るのは1:30くらいになるし、もう身も心もボロボロだわ。
母親が男に高い声出してるのも気持ち悪いし2人でお風呂入ってるのも気持ち悪い。
自分が自立できる年になるまで、こういうことはしないでほしかった。
父親はDVだった。だからもう父親のとこには行けない。
兄も父親似の暴力男、しかも一人暮らし。おばあちゃんは母親の彼氏の存在知らないし、言うなっていわれてるから頼れない。それに
乳がんの手術したばっかだからへたに心配かけれない。
もう頼るところないよ。
誰か助けて欲しい、信用できる友達は話きいてくれるけど
話しても辛いだけ。楽になるけど。
大人に頼る人がいないんです。何か知恵を貸してください。
悲しいなあ・・・
子供のことを考えない奴は子作りしてはいけない
子作りは免許制にスべき
子供のことを考えない奴は子作りしてはいけない
子作りは免許制にスべき
低所得は子作り禁止やな
>>713>>714
まぁお前らもそいつらと同類のアホだけどな。
～な奴らは産んでもいいって事は出産自体は肯定してるわけだし…
アホなお前らは、子供が事故病気老いに苦しむ場面なんて想像すらしてないだろ？
なんたってアホだからな。
まぁお前らもそいつらと同類のアホだけどな。
～な奴らは産んでもいいって事は出産自体は肯定してるわけだし…
アホなお前らは、子供が事故病気老いに苦しむ場面なんて想像すらしてないだろ？
なんたってアホだからな。
716 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/19(日) 01:03:37.39 ID:FKKwDFxd
>>713-714
スレタイ→『子供の事を考えていない奴が産む』＝『子供の事を考えたからこそ子供を産まない』
と云う主旨や主張が有るスレなんだけど‥‥って、もしかしてツッコミ待ちだった!?
だったらゴメンね。(´-人-｀)
スレタイ→『子供の事を考えていない奴が産む』＝『子供の事を考えたからこそ子供を産まない』
と云う主旨や主張が有るスレなんだけど‥‥って、もしかしてツッコミ待ちだった!?
だったらゴメンね。(´-人-｀)
無職か？
ハロワ行けよ
親を心配されるなよ
同級生と連絡取ってるか？
ハロワ行けよ
親を心配されるなよ
同級生と連絡取ってるか？
>>717のような発言をする心の汚れた珍獣がいる世界には、やはり子を産むべきではないな。
動物愛好家
ベジタリアン
自然愛好家
ゲイ・レズ・アセクシャル
単純に知能が高い人間
厭世主義者
移民の繁殖力に辟易してる白人
この辺は割りとスレタイに同意してくれそう
ベジタリアン
自然愛好家
ゲイ・レズ・アセクシャル
単純に知能が高い人間
厭世主義者
移民の繁殖力に辟易してる白人
この辺は割りとスレタイに同意してくれそう
まあＤＱＮ子沢山な今の世の中を見れば言わずもがなでんがなｗ
ＤＱＮじゃなくても少ーしアレな人もだな、ビッグ〇ディとか大阪市長とかさｗｗｗ
ＤＱＮじゃなくても少ーしアレな人もだな、ビッグ〇ディとか大阪市長とかさｗｗｗ
722 ：マジレスさん：2014/01/20(月) 10:52:52.26 ID:nKMGARGK
子供の数が問題なのではない、子供を産む行為そのものが問題なのだ。
７２２さんの言っている事はそんな、産む行為だとか作る行為だとか言う言葉の使い方の問題でなく、
子供を産む数が１人だろうが１０人だろうが同じ事、許される事でない行為だって事でしょ、
言い方を変えれば産む数を問題にするのは考えが足りないって事でしょう。
子供を産む数が１人だろうが１０人だろうが同じ事、許される事でない行為だって事でしょ、
言い方を変えれば産む数を問題にするのは考えが足りないって事でしょう。
道路工事賛成派がガキを武器にしてやがる、
単にガキの躾が悪いから轢殺されるだけ。
たかが人間のガキの命のために蛍をはじめ生物を犠牲にするとは何事か、
ナパーム弾でクソガキマニア住民の生息地を焼却しろ。
アフリカの黒人のガキも気持ち悪いから処分しろ。
単にガキの躾が悪いから轢殺されるだけ。
たかが人間のガキの命のために蛍をはじめ生物を犠牲にするとは何事か、
ナパーム弾でクソガキマニア住民の生息地を焼却しろ。
アフリカの黒人のガキも気持ち悪いから処分しろ。
>>723
すまん書き方が悪かった、生命を作りだすという意味での｢生む｣と書いたつもりが出産の方の｢産む｣と書いてしまった。
だから私も基本的にキミと同じ意見だよ
>>724
ありがとうまさにそれが言いたかった。
すまん書き方が悪かった、生命を作りだすという意味での｢生む｣と書いたつもりが出産の方の｢産む｣と書いてしまった。
だから私も基本的にキミと同じ意見だよ
>>724
ありがとうまさにそれが言いたかった。
他人が生む行為まで否定するのなら考えが足らなすぎ
ご自分の事はどうぞご自由に
ご自分の事はどうぞご自由に
このスレッド名だけ見て他人が生む行為まで否定しては
いけないなんて誰も判断しねーよ
ここがどういう所なのかよく考えるべきだと思うけどね
考えが足らなすぎだなんて傲慢なことがよく言えるよなｗ
いけないなんて誰も判断しねーよ
ここがどういう所なのかよく考えるべきだと思うけどね
考えが足らなすぎだなんて傲慢なことがよく言えるよなｗ
子供を作るのはレイプとか殺人とかに等しいからこそのスレタイだろ。
死と老いが１００％と、その他病気、貧困、犯罪、事故、災害、失業、障害、社会的疎外など
ありとあらゆる不幸が保障された生き地獄に無理やり子供を引きずり出すんだからな。
＞他人が生む行為まで否定するのなら考えが足らなすぎ
「犯そうが殺そうが俺の勝手だろ？お前がやらなきゃ済む問題だ！」って
なにそれ馬鹿なの？
死と老いが１００％と、その他病気、貧困、犯罪、事故、災害、失業、障害、社会的疎外など
ありとあらゆる不幸が保障された生き地獄に無理やり子供を引きずり出すんだからな。
＞他人が生む行為まで否定するのなら考えが足らなすぎ
「犯そうが殺そうが俺の勝手だろ？お前がやらなきゃ済む問題だ！」って
なにそれ馬鹿なの？
>>728が子供を産むのは個人の自由で個人の勝手、それを批判したり否定するのも個人の自由で個人の勝手。
何か問題でも？
何か問題でも？
無負担無福祉でいいと思う、
子供は欲しくない夫婦、子供嫌いな人まで子供という存在に対して何かしらの負担があるのはおかしい。
堕胎費用だけは無料にすればいい。
あと○○はサヨク！みたいな思考のB層は書き込むなよ、
B層と違って左派には子沢山は少ないからね。
子供は欲しくない夫婦、子供嫌いな人まで子供という存在に対して何かしらの負担があるのはおかしい。
堕胎費用だけは無料にすればいい。
あと○○はサヨク！みたいな思考のB層は書き込むなよ、
B層と違って左派には子沢山は少ないからね。
働いてないんだから、負担もないだろ
何の痛みもなく去勢する技術は既に確立してる訳だから、
既に科学技術は人の不幸を最小化するのに充分な発展は遂げた。
後は「俺さえ良けりゃ良い、人の事なんぞ知ったこっちゃねえ！」と言ってはばからない
犬畜生並のゴミ共を去勢しまくれば済む問題だな。
既に科学技術は人の不幸を最小化するのに充分な発展は遂げた。
後は「俺さえ良けりゃ良い、人の事なんぞ知ったこっちゃねえ！」と言ってはばからない
犬畜生並のゴミ共を去勢しまくれば済む問題だな。
↑この猿は何をそんなにイラついてるの？
737 ：マジレスさん：2014/01/21(火) 08:33:13.05 ID:hrWjPI7+
738 ：マジレスさん：2014/01/21(火) 08:40:44.13 ID:hrWjPI7+
>>483
それだけ、人口に対するだけの食料が足りないということさ
はたして、どれだけ食料輸入依存の国内の実状を知っている人がいるだろうか
まあ、そんだけ、いろいろな事を考えてからでないといけないということだ
それだけ、人口に対するだけの食料が足りないということさ
はたして、どれだけ食料輸入依存の国内の実状を知っている人がいるだろうか
まあ、そんだけ、いろいろな事を考えてからでないといけないということだ
相変わらず○○はサヨク！という思考のB層がいるねw、
本当に単純な思考だよねw。
海外に作品を飾ってもらった事のある私にB層程度が何を言うか。
本当に単純な思考だよねw。
海外に作品を飾ってもらった事のある私にB層程度が何を言うか。
な、子供を産むと>>736みたいな池沼になっちゃう事もあるから、産まないのが良いよ＾q＾
先に因縁って…誰がどう見ても>>735の罵倒レスが事の発端だろうがエテ公。
お願いだからもう話しかけないでください。猿が移るから。
お願いだからもう話しかけないでください。猿が移るから。
この猿は前にニート批判してた奴だろ。スルーしとけ
>>745
頼むから俺を笑い死にさせないでくれよバカ蛆虫くん
当 事 者 じ ゃ な い お前が勝手に絡んできた事実は忘れたのか？痴呆か？
あと、俺はニート批判なんかしてねーよ。どこにでも涌いてんだな認定厨ってのは
お前ら社会性のかけらも無いな、どっちが猿だよ
頼むから俺を笑い死にさせないでくれよバカ蛆虫くん
当 事 者 じ ゃ な い お前が勝手に絡んできた事実は忘れたのか？痴呆か？
あと、俺はニート批判なんかしてねーよ。どこにでも涌いてんだな認定厨ってのは
お前ら社会性のかけらも無いな、どっちが猿だよ
こいつらのどの口から「読解力」なんて言葉が出てくるんだろうな
自身の書き込みを全部並べて千回音読してまだ分からないなら早く死んだ方がいいぞ？
バカが長生きしても誰も得しないからな
自身の書き込みを全部並べて千回音読してまだ分からないなら早く死んだ方がいいぞ？
バカが長生きしても誰も得しないからな
否定派にもこんな人がいるのか
少し、というよりかなり残念だ
少し、というよりかなり残念だ
>>743は煽り耐性が低いだけで普通だろ
空気読めないお前がニートだな
空気読めないお前がニートだな
>>753
本人乙すぎて何も言えねえ
本人乙すぎて何も言えねえ
空気読めとか言う奴のニート率は異常
お前のおかげでこのスレやっと完結できそうだな
その調子で人いなくなるまで頑張れ
その調子で人いなくなるまで頑張れ
757 ：マジレスさん：2014/01/22(水) 01:06:55.76 ID:UmRjgL4d
昔と比べて世の中は良くなってるから
この世は地獄だから子供を産まないという理由にケチつける人は、
理想や美意識が低いのだろう。
この世は地獄だから子供を産まないという理由にケチつける人は、
理想や美意識が低いのだろう。
>>755
お前は>>721本人か？違うなら>>721の真意がお前の発言通り（>>735）かは本人しか知り得ないし、
本人なら複数人が誤解する様な書き込みをしたのだから、>>726のように一言謝った上で訂正すればよかった
そうすれば同じ否定派からここまでボロクソに叩かれる事はなかっただろう
お前を煽った>>736も勿論悪いが穏やかに話し合ってるところにいきなり罵りから入ったお前（>>735）より幾分かマシだよ
暴言を吐けば暴言が返ってくるのは当たり前だからな、２ちゃんなら尚更だ
本当に社会性のかけらもない（>>748）ブーメラン投げ金メダリスト（>>742）なのは誰かな
お前は>>721本人か？違うなら>>721の真意がお前の発言通り（>>735）かは本人しか知り得ないし、
本人なら複数人が誤解する様な書き込みをしたのだから、>>726のように一言謝った上で訂正すればよかった
そうすれば同じ否定派からここまでボロクソに叩かれる事はなかっただろう
お前を煽った>>736も勿論悪いが穏やかに話し合ってるところにいきなり罵りから入ったお前（>>735）より幾分かマシだよ
暴言を吐けば暴言が返ってくるのは当たり前だからな、２ちゃんなら尚更だ
本当に社会性のかけらもない（>>748）ブーメラン投げ金メダリスト（>>742）なのは誰かな
760 ：マジレスさん：2014/01/22(水) 07:23:46.92 ID:AmIJlLpM
>>757
んじぁ、てめえの親に聞いてみ？
んじぁ、てめえの親に聞いてみ？
761 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/22(水) 09:43:09.34 ID:XTWvUrQi
伸びてるなあ‥。
>>721に対しての>>722の後に被せた>>724 の最後の行を含めて
>>726 が全面的に賛同している様に見えなくもないから
>>721 から見たらネガキャン的な印象操作に感じる部分も有ろうかと。
“穏やかな話し合い”にしては、矢張り>>724 の最後の行は
配慮を欠いているっつうか、多少刺々しい気がするしね。
複数人が誤解したら誤解をさせた方が絶対的に悪いってのも、些か乱暴じゃないかなあ、と。
無論、>>735 の文末も余計。
あとは、>>722>>724>>726 の何れかならともかく、全く無関係な
>>736の>>735に対するレスは無用な煽りと言わざるを得ないよね。
「否定派通し(同士？)で争いたくない」なら尚更じゃないかい？
一連のやり取りをざっと流し読みしてみた上で思った事を簡単に。
勝手に>>721＝>>735っつう前提で見ちゃったけど‥違ったんかな？
>>721に対しての>>722の後に被せた>>724 の最後の行を含めて
>>726 が全面的に賛同している様に見えなくもないから
>>721 から見たらネガキャン的な印象操作に感じる部分も有ろうかと。
“穏やかな話し合い”にしては、矢張り>>724 の最後の行は
配慮を欠いているっつうか、多少刺々しい気がするしね。
複数人が誤解したら誤解をさせた方が絶対的に悪いってのも、些か乱暴じゃないかなあ、と。
無論、>>735 の文末も余計。
あとは、>>722>>724>>726 の何れかならともかく、全く無関係な
>>736の>>735に対するレスは無用な煽りと言わざるを得ないよね。
「否定派通し(同士？)で争いたくない」なら尚更じゃないかい？
一連のやり取りをざっと流し読みしてみた上で思った事を簡単に。
勝手に>>721＝>>735っつう前提で見ちゃったけど‥違ったんかな？
うん。で？
どうでもいいから働けって話だよな
やっぱライトだろ
このスレ荒らし増えたな
まともなのってr8のコテだけやん
まともなのってr8のコテだけやん
ニート叩きが他スレから流入してんのさ
767 ：マジレスさん：2014/01/23(木) 01:03:06.48 ID:NWf8u1J8
本当に他スレから流れてきたヤツだろうか？この前のニート騒動のアイツだと思うが
>>762-763がコテのストーカーみたいで気持ち悪いな
さすが肯定派のやる事はキチじみてる
さすが肯定派のやる事はキチじみてる
数日間スレが死んでるな...
長文や論法は、こういう時こそ怒るべきだと思う。
長文や論法は、こういう時こそ怒るべきだと思う。
ニート叩きしてる人ってやっぱり働くのつらいと感じてるのかな
とりあえず働かないとな
どうでもいいこと書く奴しかいない
労働なんてどうでもいいんだよ死んどけ
労働なんてどうでもいいんだよ死んどけ
否定派＝ニートがバレたのは致命的だったな
>>774=想像力の欠如した人間だとバレたのは致命的だったな
このスレ質が悪くなったな、このままだと落とした方がマシになりそう
仮に落ちてもスレタイが正しいって事が再確認できたので良しとしよう
仮に落ちてもスレタイが正しいって事が再確認できたので良しとしよう
質が悪いのはスレじゃなくいつまでも意味不明な粘着してる馬鹿の書き込みだけだよ。
良コンテンツがバカに見つかって駄目になったみたいな感じ
>>775
逆じゃね？想像力豊か過ぎて現実が見えなくなってるから
自分の意に反する奴＝ニート認定しないと頭がヘンになるんだよｗ
なんて可哀想な>>772-774なんだろう、この世に生まれてさえこなければ...
逆じゃね？想像力豊か過ぎて現実が見えなくなってるから
自分の意に反する奴＝ニート認定しないと頭がヘンになるんだよｗ
なんて可哀想な>>772-774なんだろう、この世に生まれてさえこなければ...
コテ無しとは言え、実は否定肯定中立共に古参だらけのスレだっつのに
今は浮いてる新参だけがそれに気付かずに延々と威張ってるわな
困ったもんだ
今は浮いてる新参だけがそれに気付かずに延々と威張ってるわな
困ったもんだ
それを制する事もたしなめる事も出来ずにグチグチ言う事しか出来ない老害が増えて
見本にしたい大人が居なくなってるから若い奴は厭世的になって、結果として否定派が増えているという事だ。
それが理解出来ないから愚痴る。延々と同じ事を繰り返す。そう、馬鹿が子供を産(生)むのと同じ様に。
古参の名が泣くわ。
見本にしたい大人が居なくなってるから若い奴は厭世的になって、結果として否定派が増えているという事だ。
それが理解出来ないから愚痴る。延々と同じ事を繰り返す。そう、馬鹿が子供を産(生)むのと同じ様に。
古参の名が泣くわ。
新参が荒らしまくってる状態のスレを更に荒らす古参も居ないだろよ
オカ板じゃあるまいしｗ
第一、元々このスレの否定派や中立派の古参は意見がぶつかった時も
感情に任せて口汚く相手を罵ったりはしないタイプの人が殆ど
ニートだなんだと延々アホ喧嘩してる所なんか見たことも無いわ
端的に言や場違いなんだよな
んで？あくまでも威張ってるし、もうしょーがねえなｗ
オカ板じゃあるまいしｗ
第一、元々このスレの否定派や中立派の古参は意見がぶつかった時も
感情に任せて口汚く相手を罵ったりはしないタイプの人が殆ど
ニートだなんだと延々アホ喧嘩してる所なんか見たことも無いわ
端的に言や場違いなんだよな
んで？あくまでも威張ってるし、もうしょーがねえなｗ
>>782
お前も威張ってんだろうが、自分が何を言ってるか理解してます？
ニートや何やと、構ってほしくてちょっかい出して来てるのは頭の悪い肯定派だしな。
いちいち煽られて屁理屈で凡戦を繰り返している幼い否定派が増えたという点では同意する。
お前も威張ってんだろうが、自分が何を言ってるか理解してます？
ニートや何やと、構ってほしくてちょっかい出して来てるのは頭の悪い肯定派だしな。
いちいち煽られて屁理屈で凡戦を繰り返している幼い否定派が増えたという点では同意する。
死ぬ権利や生まれない権利が保護されない以上、未発達の文明と言わざるを得ない。
原始人どもはこれからもゴキブリ並みの繁殖を繰り返し、先進賢人である出産否定派の生活のための血税を出してくれる事だろう。
いつまでも本能の奴隷であり続ける出産肯定派は、何の進歩も無い珍獣以下である。
原始人どもはこれからもゴキブリ並みの繁殖を繰り返し、先進賢人である出産否定派の生活のための血税を出してくれる事だろう。
いつまでも本能の奴隷であり続ける出産肯定派は、何の進歩も無い珍獣以下である。
出産肯定派や中立派は、人の痛みが判らない自己中心人間のクズども。
本当に子供が大切ならば、現代のような不安定な世界に子供を産むはずがない。
21世紀は10世紀に比べれば相対的に安全な世界かもしれない。
しかし、絶対的に安全な世界とは言えるわけがない。
このリスクだらけの未発達文明のどこが安全で産むに値するのか。
出産する奴は全員アホであるとしか言えない。
その同調者もクズとしか言えない。
本当に子供が大切ならば、現代のような不安定な世界に子供を産むはずがない。
21世紀は10世紀に比べれば相対的に安全な世界かもしれない。
しかし、絶対的に安全な世界とは言えるわけがない。
このリスクだらけの未発達文明のどこが安全で産むに値するのか。
出産する奴は全員アホであるとしか言えない。
その同調者もクズとしか言えない。
クズはクズらしく奴隷生産に邁進してくれ。
血税と社会の歯車の生産が''幸せ''であればあるほど、出産否定派としては有り難いから。
鬼のような愚行を繰り返す出産肯定派の責任は、子供が取らなければならない。
数%の子供が可哀想な思いをするのを防ぎたいのが出産否定派。
子供の事など本当はどうでも良い、自分達の幸せと世間体が優先、なんとかなるでしょ、と考えてるのが出産肯定派のアホども。
連中の犯した罪は、想像以上に重い。
罪状: 出産
刑期: 懲役80年
刑務所: 血球
血税と社会の歯車の生産が''幸せ''であればあるほど、出産否定派としては有り難いから。
鬼のような愚行を繰り返す出産肯定派の責任は、子供が取らなければならない。
数%の子供が可哀想な思いをするのを防ぎたいのが出産否定派。
子供の事など本当はどうでも良い、自分達の幸せと世間体が優先、なんとかなるでしょ、と考えてるのが出産肯定派のアホども。
連中の犯した罪は、想像以上に重い。
罪状: 出産
刑期: 懲役80年
刑務所: 血球
映画''JAWS''では、サメを退治しにいった奴がサメに食われるんだが、「サメがいても退治すれば良い」とかほざいてる出産肯定派の知恵遅れは、これをどう弁解するんだ？
厨二病だな
社会の維持に子どもは必要な存在だ
その子どもを生むのは社会人として明文化せずとも当然の摂理
それがわからない、「俺は私は作らない!」と主張する君たちは子どもだってこと
苦しいのは嫌とか恋愛感情だとかで済ませられるのは中学生までだ
もっとも、社会人として以上の理由もないがね
社会の維持に子どもは必要な存在だ
その子どもを生むのは社会人として明文化せずとも当然の摂理
それがわからない、「俺は私は作らない!」と主張する君たちは子どもだってこと
苦しいのは嫌とか恋愛感情だとかで済ませられるのは中学生までだ
もっとも、社会人として以上の理由もないがね
789 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/25(土) 02:32:02.19 ID:aa/k4S5f
『社会』を無垢なる大前提として扱う時点で既に会話が成立しないと云う事すら理解出来ない人が。
本人は良い事を言っているつもりなんだろうけど、その考え方じゃ閉塞感しか生まれないよね。
閉じた空間を更に馬鹿飽和状態にしてドーすんだろうねえ。
何処ぞの何方かが宣うていた「再チャレンジ」なる言葉も、今や虚しく響き渡るのみ。
“人間至上主義”って、笑い死にするんじゃないかと思うくらいに面白い言葉だよね。
本人は良い事を言っているつもりなんだろうけど、その考え方じゃ閉塞感しか生まれないよね。
閉じた空間を更に馬鹿飽和状態にしてドーすんだろうねえ。
何処ぞの何方かが宣うていた「再チャレンジ」なる言葉も、今や虚しく響き渡るのみ。
“人間至上主義”って、笑い死にするんじゃないかと思うくらいに面白い言葉だよね。
出産肯定派や中立派と出産否定派の賢人たちとの間では、頭の良さに100億年ほどの時差があるから、アホどもは出産否定論など永久に理解できないだろうな。
おい、出産肯定派のアホども、中出ししてる場合じゃねえぞ。
何か否定派を唸らせる事を言ってみろや。
>>788
文章が支離滅裂で意味不明。
勝手に社会の存続を前提条件しておいて厨二病という言葉で片付けてしまう暴論こそ、思考停止した中学生のようだ。
おい、出産肯定派のアホども、中出ししてる場合じゃねえぞ。
何か否定派を唸らせる事を言ってみろや。
>>788
文章が支離滅裂で意味不明。
勝手に社会の存続を前提条件しておいて厨二病という言葉で片付けてしまう暴論こそ、思考停止した中学生のようだ。
おい長文、論法。
お前らが出てこないと始まらないんだ。
早く出廷しろ。
↓
お前らが出てこないと始まらないんだ。
早く出廷しろ。
↓
＞社会の維持に子どもは必要な存在だ
現時点で未だ存在していない人間を将来において道具的に利用するために新たに生み出そうという人間を軽視する考え方
否定派を“中二病”と揶揄して憚らないくらいには社会的に成熟していると自負しているであろう人間の口からこのような言葉が出てくるんだね
“社会人”と呼んでいるのはおそらくかかる考え方を共有する者のみを指しているのだろう
自身の考え方を正当化しそれに反対する者を社会の中にいないから黙らせようとするかのように社会を都合よく矮小化してみせるいやらしい手つき
現時点で未だ存在していない人間を将来において道具的に利用するために新たに生み出そうという人間を軽視する考え方
否定派を“中二病”と揶揄して憚らないくらいには社会的に成熟していると自負しているであろう人間の口からこのような言葉が出てくるんだね
“社会人”と呼んでいるのはおそらくかかる考え方を共有する者のみを指しているのだろう
自身の考え方を正当化しそれに反対する者を社会の中にいないから黙らせようとするかのように社会を都合よく矮小化してみせるいやらしい手つき
でもまぁ、世間では出産を是とする人の方が多数派だから。そして多数派こそが正義の世の中だし。
ってかそんなに赤の他人の出産が気になって仕方ないのなら、ネット掲示板なんかで愚痴ってないで
現実で出産反対デモでも何でもすればよろしい。その方がずっと有意義だと思うけど。
それができないならキミらを産んだキミらのご両親にだけ抗議してなさいよ。
キミらと人様の子供達とは全ッ然関係無いんだから。
ってかそんなに赤の他人の出産が気になって仕方ないのなら、ネット掲示板なんかで愚痴ってないで
現実で出産反対デモでも何でもすればよろしい。その方がずっと有意義だと思うけど。
それができないならキミらを産んだキミらのご両親にだけ抗議してなさいよ。
キミらと人様の子供達とは全ッ然関係無いんだから。
>>793
掲示板での主張は無意味だと思うならあんたこそこんなとこに書き込むなよ。
掲示板での主張は無意味だと思うならあんたこそこんなとこに書き込むなよ。
「現状このようであるからこのようであることが正しい」とでも言いたいのかな
それならなぜ千年前と現在とで正しいとされる大小様々のことに違いが生じているのか
“それができないならキミらを産んだキミらのご両親にだけ抗議してなさいよ”
これは自身の考え方とは異なる考え方を持つ者で何かをする能力や余力がない者を黙らせたいあるいは耳目に入らないところへ追いやりたいという意図が透けて見えて前述したいやらしい手つきそのものに思える
それに私は私にとって赤の他人ですらなかった(親子の関係ですらなかった)人間たちによって生まれてしまったためにその人間たちと親子関係になってしまったんだよ
“全ッ然関係無い”人間たちと関係するようになってしまった
もしも可能であったなら私は生まれる前に「生んでくれるな、余計なことをしてくれるな」と親子関係ですらなかった人間に伝えたかったよ
それならなぜ千年前と現在とで正しいとされる大小様々のことに違いが生じているのか
“それができないならキミらを産んだキミらのご両親にだけ抗議してなさいよ”
これは自身の考え方とは異なる考え方を持つ者で何かをする能力や余力がない者を黙らせたいあるいは耳目に入らないところへ追いやりたいという意図が透けて見えて前述したいやらしい手つきそのものに思える
それに私は私にとって赤の他人ですらなかった(親子の関係ですらなかった)人間たちによって生まれてしまったためにその人間たちと親子関係になってしまったんだよ
“全ッ然関係無い”人間たちと関係するようになってしまった
もしも可能であったなら私は生まれる前に「生んでくれるな、余計なことをしてくれるな」と親子関係ですらなかった人間に伝えたかったよ
796 ：マジレスさん：2014/01/25(土) 08:34:58.81 ID:GVLx6d6K
生まれてきてしまったからには生きるしかないんだけど、子を作り育てるという
多くの人間が目標や生きがいとしてるであろうこと（実際、それを目標にできたら
生きやすいんだと思う。本能にかなってるからかな。なんといっても子供はかわい
いし）の外で生きていくってやっぱり難しいなぁ。どうせ後に何も残らないのなら
、いや残そうという気がないのなら短いとはいえこの一生をどう過ごせばいいんだろう。
多くの人間が目標や生きがいとしてるであろうこと（実際、それを目標にできたら
生きやすいんだと思う。本能にかなってるからかな。なんといっても子供はかわい
いし）の外で生きていくってやっぱり難しいなぁ。どうせ後に何も残らないのなら
、いや残そうという気がないのなら短いとはいえこの一生をどう過ごせばいいんだろう。
797 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/25(土) 09:34:40.74 ID:aa/k4S5f
命を作ると云う事は、思考を超越した本能の部分で自然のサイクルに組み込まれた生き方をしている生物にのみ許された行為ではないかと。
人間は“考える事が出来るから”産(生)まない選択をするべきなのではなく、
“考えると云う行為を止める事が出来ないから”産(生)んではならない‥のだと思う。
人間は“考える事が出来るから”産(生)まない選択をするべきなのではなく、
“考えると云う行為を止める事が出来ないから”産(生)んではならない‥のだと思う。
>>795
出産が善行かどうかは知らないけど実際こうして人類が存続してるんだし
多数派＝正義という意味では間違った行為では無いんじゃないかな少なくとも現時点では
あ、あと親が自分を出産した事を否定するのは良いのよ
キミが人生に苦しむのは自分の親の出産の所為なんだし、産んだのを責めまくってOK
思う存分親を罵りまくってなんならブン殴ってもいいんじゃん？
我が子を不幸な目に合わす親は最悪その子供にぶっ563れても文句言えないでしょ…たぶん。
（※決して推奨してる訳じゃないぞ）
ま、そんな事しても何も変わらないだろうし空しくなるだけだろうけどな
ま、でも他人にあーだこーだ言うのは筋違いでしょ？
キミも赤の他人に｢子供作れよー｣とか言われたら嫌だろ？
それと一緒で否定派の｢子供作るなー｣も結局考え方の違う他人に意見を無理矢理押し付けてる事になるんじゃないかな？
よーするに僕が言いたいのは“出産を非難する資格があるのはその親の子供だけ”って事。
出産が善行かどうかは知らないけど実際こうして人類が存続してるんだし
多数派＝正義という意味では間違った行為では無いんじゃないかな少なくとも現時点では
あ、あと親が自分を出産した事を否定するのは良いのよ
キミが人生に苦しむのは自分の親の出産の所為なんだし、産んだのを責めまくってOK
思う存分親を罵りまくってなんならブン殴ってもいいんじゃん？
我が子を不幸な目に合わす親は最悪その子供にぶっ563れても文句言えないでしょ…たぶん。
（※決して推奨してる訳じゃないぞ）
ま、そんな事しても何も変わらないだろうし空しくなるだけだろうけどな
ま、でも他人にあーだこーだ言うのは筋違いでしょ？
キミも赤の他人に｢子供作れよー｣とか言われたら嫌だろ？
それと一緒で否定派の｢子供作るなー｣も結局考え方の違う他人に意見を無理矢理押し付けてる事になるんじゃないかな？
よーするに僕が言いたいのは“出産を非難する資格があるのはその親の子供だけ”って事。
あなたはどうか知りませんが親にも親がいるのですよ
親の出産を非難するということは親の親の出産も非難すること
なぜなら我々が生まれたのは祖父母の行為あってこそなのだから。
どんどん遡って詰めていくと結局出産自体を非難することになる。
親の出産を非難するということは親の親の出産も非難すること
なぜなら我々が生まれたのは祖父母の行為あってこそなのだから。
どんどん遡って詰めていくと結局出産自体を非難することになる。
その流れの中で今の自分こそが種族としての最新アップデート版だろ
最新アップデート版（現代の人間）が情報力の無い愚かな過去版（過去の人間）に出した回答なんだからそれでいいだろ
最新アップデート版（現代の人間）が情報力の無い愚かな過去版（過去の人間）に出した回答なんだからそれでいいだろ
あ、そう。ならどんどん不幸の起源を遡って一番悪いと思われる宇宙が誕生した事を責めればよし
それに仮にキミの発言が正しいとして責めていいのは親とご先祖様だけじゃん
今を生きている人、キミが産まれた事に何の関与もしてない人々を非難するのはおかしいな
それに仮にキミの発言が正しいとして責めていいのは親とご先祖様だけじゃん
今を生きている人、キミが産まれた事に何の関与もしてない人々を非難するのはおかしいな
もしかしたらダウングレードしてるかもしれないけどね
子供を作る奴は親の仲間なんです。
「ま、でも他人にあーだこーだ言うのは筋違いでしょ？」とか
「考え方の違う他人に意見を無理矢理押し付けてる事」とか言いながら
結局
「よーするに僕が言いたいのは“出産を非難する資格があるのはその親の子供だけ”って事。」
どうやらこの人は、自分が他人に意見を押し付けるのは良いけど
他人から押し付けられるのは嫌、というタイプの人間みたいだ。
>>802
あなたの考えを無理矢理私に押し付けないでね。筋違いだから。
「考え方の違う他人に意見を無理矢理押し付けてる事」とか言いながら
結局
「よーするに僕が言いたいのは“出産を非難する資格があるのはその親の子供だけ”って事。」
どうやらこの人は、自分が他人に意見を押し付けるのは良いけど
他人から押し付けられるのは嫌、というタイプの人間みたいだ。
>>802
あなたの考えを無理矢理私に押し付けないでね。筋違いだから。
>>800
非難以前に、別に頼んだ覚えなんてないんですが。
非難以前に、別に頼んだ覚えなんてないんですが。
頼むとは？
>>807
わかったよ、もうキミには押し付けません
不快にさせてしまって悪かったね許しておくれ
出産するのもしないのも賞賛するのも非難するのも各々の自由って事にしとくよ
ここでの議論に関係無く、どうせこの先も出産は行われ人類は続いてゆくんだしね
わかったよ、もうキミには押し付けません
不快にさせてしまって悪かったね許しておくれ
出産するのもしないのも賞賛するのも非難するのも各々の自由って事にしとくよ
ここでの議論に関係無く、どうせこの先も出産は行われ人類は続いてゆくんだしね
じゃあはじめからここに来なければ良かったね
適当に何か言ってやろうみたいな浅い考えで書くから簡単に揚げ足取られるんですよ
適当に何か言ってやろうみたいな浅い考えで書くから簡単に揚げ足取られるんですよ
ん？でもちょっと待ってほしい
自分の意見を押し付けてない人間って出産に無関心な人だけなんじゃないかな…
親が子を産むのが子に対する押し付けなら
否定派が産むなと言うのも肯定派に対する押し付けなわけだし
何が正しいのかよくわかんなくなってきた
自分の意見を押し付けてない人間って出産に無関心な人だけなんじゃないかな…
親が子を産むのが子に対する押し付けなら
否定派が産むなと言うのも肯定派に対する押し付けなわけだし
何が正しいのかよくわかんなくなってきた
社会で生きている以上、誰かに何かを押し付けているものですよ
ただ、799みたいな「他人に押し付けるな」と言っている人間から
何かを「押し付けられる」のがあり得ないので反論しただけですよ
ただ、799みたいな「他人に押し付けるな」と言っている人間から
何かを「押し付けられる」のがあり得ないので反論しただけですよ
ん？では否定派が出産を否定する理由って何なのか
僕が思うに｢生きる事を他人に押し付ける｣肯定派の行為を非と感じるからなんじゃないの？
あれ？でも否定派さんにも｢産むな｣って意見押し付けてる人多くない
他人の出産を｢鬼畜の行為｣と非難するのは良いとして｢産むな｣と半ば強制的に押し付けがましく否定するのはどうなの？
それじゃキミらが毛嫌いする肯定派と同類になってしまわないか？
僕が思うに｢生きる事を他人に押し付ける｣肯定派の行為を非と感じるからなんじゃないの？
あれ？でも否定派さんにも｢産むな｣って意見押し付けてる人多くない
他人の出産を｢鬼畜の行為｣と非難するのは良いとして｢産むな｣と半ば強制的に押し付けがましく否定するのはどうなの？
それじゃキミらが毛嫌いする肯定派と同類になってしまわないか？
各々の自由って自分で書いたでしょ？
何しに来てるの？
ネットで愚痴るのはやめた方がいいんじゃなかったの？
何しに来てるの？
ネットで愚痴るのはやめた方がいいんじゃなかったの？
>>814
過去ログすら読めない人を相手にするのは疲れるので、もういいです
過去ログすら読めない人を相手にするのは疲れるので、もういいです
「強制的にこの世に作りだす行為」と
「〇〇すべきじゃないと批判する行為」
同じレベルの押し付けにでも見えてるのかなこの人は。
「〇〇すべきじゃないと批判する行為」
同じレベルの押し付けにでも見えてるのかなこの人は。
意見を押し付けるなって意見を押し付けるなっていうのは、頭おかしいとか思えない
いやだから何でここに来てんの？
アンカミス>>812だったごめんちゃい
過去ログすら読めない人間「逃げるの？」
これほど滑稽なものもなかなかないでしょうね
これほど滑稽なものもなかなかないでしょうね
論理性の欠けらも無い連投バカがいるな
>>809
「出産してもらったことに感謝して当然」みたいな表現をしていたものだから。
「出産してもらったことに感謝して当然」みたいな表現をしていたものだから。
>>825
え？逆だと思うんだが・・・
え？逆だと思うんだが・・・
>>825
あなたがどう解釈するかは自由ですが
私は否定派ですよ。
出産を非難する資格があるのはその親の子供のみということを言っている人に対して
個々人の出産だけではなく出産自体を非難する根拠を言ったんですよ
私の書き方も悪かったかもしれません。すいません
あなたがどう解釈するかは自由ですが
私は否定派ですよ。
出産を非難する資格があるのはその親の子供のみということを言っている人に対して
個々人の出産だけではなく出産自体を非難する根拠を言ったんですよ
私の書き方も悪かったかもしれません。すいません
>>790
君こそ頭の良さを前提に出している時点で話にならないな。
支離滅裂なのは果たしてどちらかな。
>>789
では君が言う馬鹿飽和状態を抜け出すにはどうしたらいいと思う？
私は良いことを言ったつもりはない。一つの意見と捉えて頂きたいものだ。
君の意見にも耳は傾ける努力はするさ。
ただ、私のような考え方で子作りが肯定されれば、それもある意味一歩進む道とは言えないかな？
君こそ頭の良さを前提に出している時点で話にならないな。
支離滅裂なのは果たしてどちらかな。
>>789
では君が言う馬鹿飽和状態を抜け出すにはどうしたらいいと思う？
私は良いことを言ったつもりはない。一つの意見と捉えて頂きたいものだ。
君の意見にも耳は傾ける努力はするさ。
ただ、私のような考え方で子作りが肯定されれば、それもある意味一歩進む道とは言えないかな？
>>827
どうも819です。キミに言われて過去ログ読んだけど僕の意見とは関係無いレスばっかりじゃん
いかにも過去ログに全部載ってますよみたいな口振りだったのに逃げる為の口実かよ…やられた
しかし>>814のレスで>>813の矛盾を指摘されたにも拘らず>>816では反論も無しに議論放棄とかなんだかなー
もしよければ今からでも遅くないから>>813を論破してくれないかな？
そしたら昨日言った｢逃げるの？｣は撤回するから。
どうも819です。キミに言われて過去ログ読んだけど僕の意見とは関係無いレスばっかりじゃん
いかにも過去ログに全部載ってますよみたいな口振りだったのに逃げる為の口実かよ…やられた
しかし>>814のレスで>>813の矛盾を指摘されたにも拘らず>>816では反論も無しに議論放棄とかなんだかなー
もしよければ今からでも遅くないから>>813を論破してくれないかな？
そしたら昨日言った｢逃げるの？｣は撤回するから。
殺人と殺人を非難する予防する阻止する行動は明らかに違うよな。
人殺すのは人それぞれお前が殺さなきゃ良いだけだって何だそれ？
人殺すのは人それぞれお前が殺さなきゃ良いだけだって何だそれ？
「殺人や出産」
理性も良心もないクズが衝動に駈られて有無を言わさず行う暴力行為。
もしくは己の利益の為に計算して他者に不可逆な重大損害を与える鬼畜行為。
「殺人をお前らが非難しようが殺人はこの世界からなくならないんだよ、だから殺人は正しいんだ！」
「俺の勝手だろ！」
と最後には必ず居直るゴミ。
「殺人や出産を非難する行為」
理性と良心以て思考を巡らせ考え抜かれた上での結論
理性も良心もないクズが衝動に駈られて有無を言わさず行う暴力行為。
もしくは己の利益の為に計算して他者に不可逆な重大損害を与える鬼畜行為。
「殺人をお前らが非難しようが殺人はこの世界からなくならないんだよ、だから殺人は正しいんだ！」
「俺の勝手だろ！」
と最後には必ず居直るゴミ。
「殺人や出産を非難する行為」
理性と良心以て思考を巡らせ考え抜かれた上での結論
834 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/26(日) 09:13:33.33 ID:+CE/Nj+b
破る程の論理性も無いコジツケと言い掛かりと論点ずらしで構成された駄文を連投する酔っ払い池沼ナルシストはＮＧでスッキリ。
聡明な否定派の皆様にもオヌヌメ致します。
聡明な否定派の皆様にもオヌヌメ致します。
1000回くらい説明したけど
出産と殺人は異なるからな
出産と殺人は異なるからな
まともに話のできる人なら違うという主張だけでなく
どこがどのように違うのか説明するか、その過去ログの1000レスを抽出しような
どこがどのように違うのか説明するか、その過去ログの1000レスを抽出しような
>>842
特段議論がしたいわけじゃないのなら、過去ログ読めば良くない？
特段議論がしたいわけじゃないのなら、過去ログ読めば良くない？
>>843
なんだそのブーメランは
具体的な話ができない（議論ができない）なら意味もない書き込みでスレ汚さなくてもいいじゃない
それに「出産と殺人は異なる」という具体性を伴った話に意義があれば物申すよ
なんだそのブーメランは
具体的な話ができない（議論ができない）なら意味もない書き込みでスレ汚さなくてもいいじゃない
それに「出産と殺人は異なる」という具体性を伴った話に意義があれば物申すよ
いや、お前は横レスだろ
なにいってんだ
なにいってんだ
>>847
より具体性を持たせるために任意のレスに対する主張の具体性をとは言ったが
対象となる先によって主張が矛盾することはないからなんら問題はない
主張がバラバラだから結論付けられないというならば、「出産と殺人は異なるからな」と断定してしまうお前がおかしい
結論を導いているならば、あらゆる反論にも対応できるはずだから横レスが来ても問題はないはずだ
より具体性を持たせるために任意のレスに対する主張の具体性をとは言ったが
対象となる先によって主張が矛盾することはないからなんら問題はない
主張がバラバラだから結論付けられないというならば、「出産と殺人は異なるからな」と断定してしまうお前がおかしい
結論を導いているならば、あらゆる反論にも対応できるはずだから横レスが来ても問題はないはずだ
いやだからあなたのポジションを取って下さいよ
それに対して反論しますから
それに対して反論しますから
あなたが断定したことの具体性を求めるだけなのに反論されなければならないという前提が理解に苦しむ
あんたに殺人イコール出産の根拠提示がないんだったら、過去ログ読めっていってんだけど
流石にこっちも話始めようがないよ
流石にこっちも話始めようがないよ
>>851
なんで俺が提示する必要があるの？
話を始めるもなにもお前は断定してるんだからそんな必要ないだろう
過去ログ読めと安易に言うが、その断定が正しいものであると言い切れるようなレスがこれまでにあったというなら抽出してくれと既に
なんで俺が提示する必要があるの？
話を始めるもなにもお前は断定してるんだからそんな必要ないだろう
過去ログ読めと安易に言うが、その断定が正しいものであると言い切れるようなレスがこれまでにあったというなら抽出してくれと既に
>>832
僕は一緒だと思うけど。前者と後者が明らかに違うなら、
そっちの言う出産と殺人も明らかに別物なんじゃないかなー
キミらが出産＝殺人と解釈するように
肯定派の出産と否定派の産むなは意見の押し付けという点で共通してるよ
ゆえに>>813の発言は矛盾だらけ。
肯定派はもちろん否定派も意見を押し付けるクズとなります
僕は一緒だと思うけど。前者と後者が明らかに違うなら、
そっちの言う出産と殺人も明らかに別物なんじゃないかなー
キミらが出産＝殺人と解釈するように
肯定派の出産と否定派の産むなは意見の押し付けという点で共通してるよ
ゆえに>>813の発言は矛盾だらけ。
肯定派はもちろん否定派も意見を押し付けるクズとなります
855 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/26(日) 19:34:10.10 ID:+CE/Nj+b
レス番が飛びまくっている上に、見えている書き込みを読む辺り、
目的と手段を履き違えた“議論の為の議論”をしようとしているんだろうなあ。
矢張り、酔っ払い池沼が自慰行為に耽りながら絡んで来たら早々に逃げるに限るね。
↑字の通りの画ヅラを想像すると凄いな(笑)。
目的と手段を履き違えた“議論の為の議論”をしようとしているんだろうなあ。
矢張り、酔っ払い池沼が自慰行為に耽りながら絡んで来たら早々に逃げるに限るね。
↑字の通りの画ヅラを想像すると凄いな(笑)。
>>852
なんでって、、
じゃあ何が言いたいのあんたは
あれか
否定派が主張する「殺人イコール出産」各論のうち、これまでに論破されていないものは存在しない（従って、其れを暗黙の前提とする主張はすべて無効となる）
各論論破の詳細については、過去ログ参照のこと
こういう風に言い換えれば満足ってことか
なんでって、、
じゃあ何が言いたいのあんたは
あれか
否定派が主張する「殺人イコール出産」各論のうち、これまでに論破されていないものは存在しない（従って、其れを暗黙の前提とする主張はすべて無効となる）
各論論破の詳細については、過去ログ参照のこと
こういう風に言い換えれば満足ってことか
>>855とか完全に逃げでしょ
（あちゃー痛いところ突かれたなー図星だよ
でも返す言葉が見つからないやどうしよー
そーだテキトーに暴言吐いて誤魔化しちゃえ僕ってアタマ良いー）
みたいな小学生的な発想なんだろうなコテの彼はｗ
ま、いっか端からキミには期待してないから
キミよりも少しはまともな>>813に期待するよ論破ヨロ
（あちゃー痛いところ突かれたなー図星だよ
でも返す言葉が見つからないやどうしよー
そーだテキトーに暴言吐いて誤魔化しちゃえ僕ってアタマ良いー）
みたいな小学生的な発想なんだろうなコテの彼はｗ
ま、いっか端からキミには期待してないから
キミよりも少しはまともな>>813に期待するよ論破ヨロ
まあ、かいつまんで言うと
殺人の意味を勝手に拡大解釈しておいて
原義が持つ罪性を自動的に拡大解釈分にまで敷衍させてるところが
誤謬の発生源なんだよな
殺人の意味を勝手に拡大解釈しておいて
原義が持つ罪性を自動的に拡大解釈分にまで敷衍させてるところが
誤謬の発生源なんだよな
>>856
何が言いたいって主張したんだから説明をしてくれとそれだけ
お前は具体的な説明もしないし、過去ログ参照というわりにその抽出すらしない
過去ログに書いてあると言えばなんでも正しくなると勘違いしてる
何が言いたいって主張したんだから説明をしてくれとそれだけ
お前は具体的な説明もしないし、過去ログ参照というわりにその抽出すらしない
過去ログに書いてあると言えばなんでも正しくなると勘違いしてる
1000回くらい説明していたら記憶に残っていそうだが記憶にないなあ。
主張はあくまでも否定派がしてんのよ
「出産は殺人です」ってね
こっちは、それに個別に反論してるだけで
そっちに主張がないなら黙るしかない
個別に反論してきた歴史は過去ログにあるよ、
とこう言っている
んでまあ、その上で強いて言うなら>>858かな、と
今時点で流石にこれ以上書く事ないわ
「出産は殺人です」ってね
こっちは、それに個別に反論してるだけで
そっちに主張がないなら黙るしかない
個別に反論してきた歴史は過去ログにあるよ、
とこう言っている
んでまあ、その上で強いて言うなら>>858かな、と
今時点で流石にこれ以上書く事ないわ
>>862
個別に反論するにしても一貫した主張を持った上で反論しているわけだから語れるはずだよ
だが反論しかできないというのなら、一貫した主張がないのかもしれんが
その個別に反論してきたという過去ログを抽出してくれないと
個別に反論するにしても一貫した主張を持った上で反論しているわけだから語れるはずだよ
だが反論しかできないというのなら、一貫した主張がないのかもしれんが
その個別に反論してきたという過去ログを抽出してくれないと
じゃあちょっとお手本見せてよ
「出産は殺人です」
はい、例えばでいいので反論してみて
「出産は殺人です」
はい、例えばでいいので反論してみて
一体どこの誰に、「私のために生きて死ね」などと言う権利があるんだろうか。
何様なんだよ有象無象の癖に。
何様なんだよ有象無象の癖に。
>>864
反論するということは食い違いがあるということです
定義のしっかりしていないことを安易に断定することはできない以上
それより都合の悪いことは、説明から過去レスから横レスから意味不明な>>858まで全部無視かよ
都合の悪いところスルーしないで一つずつ答えてくれないと風呂敷が広がるだけなんだが
反論するということは食い違いがあるということです
定義のしっかりしていないことを安易に断定することはできない以上
それより都合の悪いことは、説明から過去レスから横レスから意味不明な>>858まで全部無視かよ
都合の悪いところスルーしないで一つずつ答えてくれないと風呂敷が広がるだけなんだが
子供作るのは是か非かpart8のスレに興味深い書き込みを見つけた
797 : マジレスさん : 2013/12/22(日) 11:07:59.26 ID:SqSumS35 : AAS
>>796
こっち（というか、世の多くの人）の考え方としては、殺人は否だが出産は是でも否でもない
このスレのどっかに書いたが、
殺人がだめなところは死を他人に与えるところじゃなくて
他人の生存期間を短くするところ
↑の理屈だと、いずれ死ぬとわかっていながら子を作る行為も
一概に悪とはいえないんじゃないかなーと思ったりする
797 : マジレスさん : 2013/12/22(日) 11:07:59.26 ID:SqSumS35 : AAS
>>796
こっち（というか、世の多くの人）の考え方としては、殺人は否だが出産は是でも否でもない
このスレのどっかに書いたが、
殺人がだめなところは死を他人に与えるところじゃなくて
他人の生存期間を短くするところ
↑の理屈だと、いずれ死ぬとわかっていながら子を作る行為も
一概に悪とはいえないんじゃないかなーと思ったりする
>>855にはガッカリだなあ。
閉塞感がどうとかそれらしいことを書いたから期待したが
その程度のトーク力だったとはね。
本当はこんなクソで価値もねえ社会に貢ぐガキなんざいるかって
思っている立派な否定派の釣り発言だったのにｗ
俺バカだったかな？ｗ
閉塞感がどうとかそれらしいことを書いたから期待したが
その程度のトーク力だったとはね。
本当はこんなクソで価値もねえ社会に貢ぐガキなんざいるかって
思っている立派な否定派の釣り発言だったのにｗ
俺バカだったかな？ｗ
しかし自分たちがジジババになったあとを
その子どもが死ぬまで面倒を見るとしても自分の親くらいなもんだよな
他人であるジジババの面倒なんて見たくねーよな普通
子どもを産まなかった人間が孤立していく覚悟くらいはしているよ。
その子どもが死ぬまで面倒を見るとしても自分の親くらいなもんだよな
他人であるジジババの面倒なんて見たくねーよな普通
子どもを産まなかった人間が孤立していく覚悟くらいはしているよ。
>>871
否定派は「出産は殺人である」と主張している
ここまでいいよね
論拠は人によってまちまち
ここまでいいよね
反論もまちまち
ここまでいいよね
反論論拠を述べろと横レス入った
ここまでいいよね
どれに？って話
以上、横レスの件終わり
>>861
自動的には敷衍しないよね
つまり「仮に殺人の定義を出産を含むところまで拡大解釈したとして、殺人が罪だから出産が罪だと自動的に敷衍しないよね」
以上、>>861の件終わり
過去ログ読めは、否定派の常套句でしょ
そのとき否定派が一回でもレス抽出して提示したことあった？
以上、過去ログの件終わり
否定派は「出産は殺人である」と主張している
ここまでいいよね
論拠は人によってまちまち
ここまでいいよね
反論もまちまち
ここまでいいよね
反論論拠を述べろと横レス入った
ここまでいいよね
どれに？って話
以上、横レスの件終わり
>>861
自動的には敷衍しないよね
つまり「仮に殺人の定義を出産を含むところまで拡大解釈したとして、殺人が罪だから出産が罪だと自動的に敷衍しないよね」
以上、>>861の件終わり
過去ログ読めは、否定派の常套句でしょ
そのとき否定派が一回でもレス抽出して提示したことあった？
以上、過去ログの件終わり
>>873
一行目から違う
否定派が一枚岩じゃないのはお前も分かっていたんじゃないのか？
ただお前がそうではないと断定しただけで
原義が持つ罪性ってなに？
定義を拡大解釈ってなんだ？定義は定義であって拡大解釈なんてない
それは再定義されているという状態では？
殺人を再定義しているのに出生は再定義しないのか？
過去ログ読めといって提示を要求していたのなら提示しない側が悪いな
ただ否定派という風に括るのもまたおかしな話だ
しかも自分が要求されたときに提示しなくてもいいと思ってるのならさらにおかしな話だ
一行目から違う
否定派が一枚岩じゃないのはお前も分かっていたんじゃないのか？
ただお前がそうではないと断定しただけで
原義が持つ罪性ってなに？
定義を拡大解釈ってなんだ？定義は定義であって拡大解釈なんてない
それは再定義されているという状態では？
殺人を再定義しているのに出生は再定義しないのか？
過去ログ読めといって提示を要求していたのなら提示しない側が悪いな
ただ否定派という風に括るのもまたおかしな話だ
しかも自分が要求されたときに提示しなくてもいいと思ってるのならさらにおかしな話だ
>>875
あたしゃ殺人と出産は異なるといっただけで
全ての否定派がそう主張してるなんていってないでしょ
だいいち、あなたが殺人と出産がイコールだといってない否定派だとしたならば、何用があって横レスしてきたのって話になる
以降の話は、あんたがなんか主張しなけりゃ
このスレ読んでる他のみんなにとって「つまらない」話でしかないのよ
だれもあなたと私の自己正当化合戦なんか見たくもないわけでさ
あたしゃ殺人と出産は異なるといっただけで
全ての否定派がそう主張してるなんていってないでしょ
だいいち、あなたが殺人と出産がイコールだといってない否定派だとしたならば、何用があって横レスしてきたのって話になる
以降の話は、あんたがなんか主張しなけりゃ
このスレ読んでる他のみんなにとって「つまらない」話でしかないのよ
だれもあなたと私の自己正当化合戦なんか見たくもないわけでさ
>>873
出産否定派だが、殺人の話などするつもりもないわ。
よって一行目から全く同意できない。
言葉尻を捉えてピンポイントに攻撃を加えたつもりが、論旨がずれ過ぎてて議論にならない。
正直言って、話をややこしくしているだけ。
>>875が言っている通り、「否定派は一枚岩ではない」のだから、スレタイや出産の本質から逸れた話題を延々と繰り返されても、こちらとしては何が言いたいのか理解できない。
話すべきはそこじゃないだろ、という感じだわ。
>>876
よく分かってるじゃん。
出産否定派だが、殺人の話などするつもりもないわ。
よって一行目から全く同意できない。
言葉尻を捉えてピンポイントに攻撃を加えたつもりが、論旨がずれ過ぎてて議論にならない。
正直言って、話をややこしくしているだけ。
>>875が言っている通り、「否定派は一枚岩ではない」のだから、スレタイや出産の本質から逸れた話題を延々と繰り返されても、こちらとしては何が言いたいのか理解できない。
話すべきはそこじゃないだろ、という感じだわ。
>>876
よく分かってるじゃん。
>>876
＞否定派は「出産は殺人である」と主張している
＞ここまでいいよね
>>873からの引用だがこの書き方ではどうみても否定派をひとくくりにしている
>>842で言ったことすらスルーして返レスしてるのかよ
＞お前が過去1000回も説明してきたという御高説が聞きたいから、どうせなら主張だけしてないで具体的に話をしてくれと
ここまできて都合が悪くなるとそうやって逃げようとするわけですか
あんたがなんか主張しなきゃというが説明を求める俺に対して過去ログ読めばよくないとか言い出したお前が最初に本題からずらしたわけで
返答から逃げ続けてるお前が間違ってるんだからさっさとレス返してないで失せろ
＞否定派は「出産は殺人である」と主張している
＞ここまでいいよね
>>873からの引用だがこの書き方ではどうみても否定派をひとくくりにしている
>>842で言ったことすらスルーして返レスしてるのかよ
＞お前が過去1000回も説明してきたという御高説が聞きたいから、どうせなら主張だけしてないで具体的に話をしてくれと
ここまできて都合が悪くなるとそうやって逃げようとするわけですか
あんたがなんか主張しなきゃというが説明を求める俺に対して過去ログ読めばよくないとか言い出したお前が最初に本題からずらしたわけで
返答から逃げ続けてるお前が間違ってるんだからさっさとレス返してないで失せろ
出産が殺人(またはそれに近い蛮行)でなくとも、出産は止めるべき。
無条件に出産は止めるべき。
無条件に出産は止めるべき。
>>876
それはそうと、論法も最近は長文書くようになったんだな。
俳句戦法でジワジワ攻撃してくるのかと思いきや。
一般人が判らないような難しい用語を混ぜてきたり、議論のルールに厳しいところは相変わらずだがな。
それはそうと、論法も最近は長文書くようになったんだな。
俳句戦法でジワジワ攻撃してくるのかと思いきや。
一般人が判らないような難しい用語を混ぜてきたり、議論のルールに厳しいところは相変わらずだがな。
881 ：マジレスさん：2014/01/27(月) 00:59:06.69 ID:C/XhLiAX
ってか出産＝殺人は否定派の共通認識だと勝手に思ってたけど違うのかな？
サクッと>>879みたいに話進めればよかったのに
「否定派は一枚岩じゃない、ひとくくりにするな！」なんて、いまさら何いってんのって
お笑いですわ
>>880
あんたが出廷しろいうから、たまに書いたらご覧の有様だよ
「否定派は一枚岩じゃない、ひとくくりにするな！」なんて、いまさら何いってんのって
お笑いですわ
>>880
あんたが出廷しろいうから、たまに書いたらご覧の有様だよ
>>874
してるよ
「ミクロとマクロの違い」ってことを示唆する内容だから>>817
「主観と客観の差異」でもいいだろうけど
つか部分的同意しつつ喰ってかかるのが好きみたいね、アンタ
「それは分かるうぅう～！でも気に入らなあぁあいぃ～ヽ(`Д´)ﾉ！」
て感じか
してるよ
「ミクロとマクロの違い」ってことを示唆する内容だから>>817
「主観と客観の差異」でもいいだろうけど
つか部分的同意しつつ喰ってかかるのが好きみたいね、アンタ
「それは分かるうぅう～！でも気に入らなあぁあいぃ～ヽ(`Д´)ﾉ！」
て感じか
>>882
お前が何言ってんだよ
いまさらって最初から矛盾するような言動は俺は一切していないし、勝手に都合よく解釈してたのはお前だろう
一枚岩ではないから最初のほうでどのレスに対して言ってるのか聞いたんだろうが
みんなにとってつまらない迷惑のように言いながらレスを続けるその愚かさはどうにかならないのか
お前が何言ってんだよ
いまさらって最初から矛盾するような言動は俺は一切していないし、勝手に都合よく解釈してたのはお前だろう
一枚岩ではないから最初のほうでどのレスに対して言ってるのか聞いたんだろうが
みんなにとってつまらない迷惑のように言いながらレスを続けるその愚かさはどうにかならないのか
わかったからもう二人で消えようぜ
>>883
｢○○すべきではない｣←推奨
｢○○するな｣←強制
>>817は前者だから同意しただけですな
>>814で挙げたのは後者だから。僕が非難してるのはそっちの強制の方ね
あと>>814は>>813に対してあくまでも｢意見を押し付けてるという部分では同じでしょ(同類)｣と指摘しているだけじゃん
そんで>>817の返答は｢同じレベルではない｣ってそれって言い換えれば差異はあれど押し付けているって認めてるんじゃん。
一体全体これの何処が論破なのか？
そしてそうなると>>813の言っている事がおかしいでしょってただそれだけの事。
｢○○すべきではない｣←推奨
｢○○するな｣←強制
>>817は前者だから同意しただけですな
>>814で挙げたのは後者だから。僕が非難してるのはそっちの強制の方ね
あと>>814は>>813に対してあくまでも｢意見を押し付けてるという部分では同じでしょ(同類)｣と指摘しているだけじゃん
そんで>>817の返答は｢同じレベルではない｣ってそれって言い換えれば差異はあれど押し付けているって認めてるんじゃん。
一体全体これの何処が論破なのか？
そしてそうなると>>813の言っている事がおかしいでしょってただそれだけの事。
過去ログ嫁とか言わなくてもスレ内で検索すれば取り出せる分だけr8コテは親切だなｗ
ってか、議論したい奴は全員トリ付けたら良いんじゃね？
ってか、議論したい奴は全員トリ付けたら良いんじゃね？
>>793
＞ネット掲示板なんかで愚痴ってないで
＞現実で出産反対デモでも何でもすればよろしい。その方がずっと有意義だと思うけど。
こんな事書きながら未だにに居座ってるのなｗ
しょっぱなから結論で矛盾出してるしおかしいわ
＞ネット掲示板なんかで愚痴ってないで
＞現実で出産反対デモでも何でもすればよろしい。その方がずっと有意義だと思うけど。
こんな事書きながら未だにに居座ってるのなｗ
しょっぱなから結論で矛盾出してるしおかしいわ
いつもこうだよな。
子どもを作る事に対する批判は山のようにあるのに
「子どもの事を考えている、人生は素晴らしい子作りは素晴らしい」
という書き込みはほぼゼロで
子作りに否定的な発言に対する否定的な発言か揚げ足取りばかり。
子どもを作る事に対する批判は山のようにあるのに
「子どもの事を考えている、人生は素晴らしい子作りは素晴らしい」
という書き込みはほぼゼロで
子作りに否定的な発言に対する否定的な発言か揚げ足取りばかり。
結局のところ、揚げ足を取ること(つまり消極的否定)でしか、反論できないのではないだろうか。
ベジタリアンに「肉食を止めろ。」と言われて、効果的な反論を思い付かないように。
出産することが既成事実的に善行とされているが、果たして本当にそうだろうか。
肯定派と中立派の大ボケ原始人は、今一度、出産について再考すべきである。
ベジタリアンに「肉食を止めろ。」と言われて、効果的な反論を思い付かないように。
出産することが既成事実的に善行とされているが、果たして本当にそうだろうか。
肯定派と中立派の大ボケ原始人は、今一度、出産について再考すべきである。
今一度考えろと言われたってもね、
幾ら考えたってこの世には楽しい事もあれば楽しくない事の両方がある事は間違いないとしか言えない、
両方ある物に絶対的善悪など付けられる分けがない。
個人個人が自分の考えで善だ悪だと言う思いを持って産んだり産まなかったりを決めるしかない事柄ですよ。
幾ら考えたってこの世には楽しい事もあれば楽しくない事の両方がある事は間違いないとしか言えない、
両方ある物に絶対的善悪など付けられる分けがない。
個人個人が自分の考えで善だ悪だと言う思いを持って産んだり産まなかったりを決めるしかない事柄ですよ。
何とも言えないしもう完全に個人任せ
というならここに来てレスする必要なんて無いでしょｗ
というならここに来てレスする必要なんて無いでしょｗ
楽しい、楽しくない、というような日常的な感情を超える苦痛があることを知らないから、出産肯定派(失笑)や中立派(苦笑)になれるんだよな。
無知って怖いね。
戦争も殺人も、出産肯定派(嘲笑)が作り出したもの。
災害に遭う状況に陥らせたのも出産肯定派のせい。
全ては出産肯定派の無知が原因。
それでも出産肯定派(クズ)は、こう言う。
「ウチの子は大丈夫だろう。」
そう思われてきた多くの子供たちが、今日まで涙を流し続けてきた。
そういう子供たちを救う気が一切ないのが、出産肯定派(鬼)や中立派(偽善者)である。
連中は、自分達の幸せの為に、出産肯定せざるを得ないのだ。
無知って怖いね。
戦争も殺人も、出産肯定派(嘲笑)が作り出したもの。
災害に遭う状況に陥らせたのも出産肯定派のせい。
全ては出産肯定派の無知が原因。
それでも出産肯定派(クズ)は、こう言う。
「ウチの子は大丈夫だろう。」
そう思われてきた多くの子供たちが、今日まで涙を流し続けてきた。
そういう子供たちを救う気が一切ないのが、出産肯定派(鬼)や中立派(偽善者)である。
連中は、自分達の幸せの為に、出産肯定せざるを得ないのだ。
肯定派「ぶっちゃけガキはペット兼アクセサリーｗｗ」
中立派「各々に任せておけば良い。(と言わないと子供を作ることに罪悪感を覚える)」
中立派「各々に任せておけば良い。(と言わないと子供を作ることに罪悪感を覚える)」
>>898
自分が否定派寄り(子供は絶対に作らない)かつ中立(人任せ)なのは
自分が「今、現に生きてるから」だよ
孤島で自給自足するのでも無い限り、人は人との繋がりの中でしか生きられない
大勢の子供を作った人達との有象無象の繋がりの中でしかね
君のように「子供作る奴は全員○○」と全否定して譲らないのであれば
「なら、お前一人がとっとと死ねや」に反論する資格を失うことになる
これは以前、実際に一部の肯定派(恐らく親の立場の人)が使った煽り文句だ
「まず自分は作らない」これが否定派の原点、大前提な訳で、それ以上の
「だから絶対誰も作るな」「作るなと言わない限り偽否定派だ」
これを常に言いたいだけなら「出産是非スレ」の方でやって欲しい
自分がここにしか書かない理由は「子作り」が「是非」では語れない部分が大きいと
思っているし、かつ、ここのスレタイは紛れも無い真実だとも思うからだ
そもそも執拗に「中立」云々と追い出しにかかられるのは極めて不愉快だ
否定派も色々だってのは少し前の流れでも出てきてたはずだよ
自分が否定派寄り(子供は絶対に作らない)かつ中立(人任せ)なのは
自分が「今、現に生きてるから」だよ
孤島で自給自足するのでも無い限り、人は人との繋がりの中でしか生きられない
大勢の子供を作った人達との有象無象の繋がりの中でしかね
君のように「子供作る奴は全員○○」と全否定して譲らないのであれば
「なら、お前一人がとっとと死ねや」に反論する資格を失うことになる
これは以前、実際に一部の肯定派(恐らく親の立場の人)が使った煽り文句だ
「まず自分は作らない」これが否定派の原点、大前提な訳で、それ以上の
「だから絶対誰も作るな」「作るなと言わない限り偽否定派だ」
これを常に言いたいだけなら「出産是非スレ」の方でやって欲しい
自分がここにしか書かない理由は「子作り」が「是非」では語れない部分が大きいと
思っているし、かつ、ここのスレタイは紛れも無い真実だとも思うからだ
そもそも執拗に「中立」云々と追い出しにかかられるのは極めて不愉快だ
否定派も色々だってのは少し前の流れでも出てきてたはずだよ
「○○が悪い」って言い切れたらどんなに楽だろう。
自分が生きてる限り誰かを犠牲にしてる。
犠牲が必要な限りどんなに消極的にでも不幸を容認してるんだね。
とっとと死ねるなら死にたいよ、本当に。
生まれたくなかった。
自分が生きてる限り誰かを犠牲にしてる。
犠牲が必要な限りどんなに消極的にでも不幸を容認してるんだね。
とっとと死ねるなら死にたいよ、本当に。
生まれたくなかった。
生きるのが苦しくて辛いのは重々承知しているのですが
あなたが死ぬと私は悲しいです。
あなたが死ぬと私は悲しいです。
902 ：マジレスさん：2014/01/28(火) 00:43:54.05 ID:7YSZSbb1
>>1
＞人は自分の為に生きている。
＞親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
全くもってその通り。だから俺も自分の老後の為にあと数年したら子供作ろうと思う。
子供には気の毒だが、所詮俺も自分が一番大切なエゴイストなんでね
(口にこそ出さないが他の子作り肯定派も俺と同じ考えのはずだ)
＞人は自分の為に生きている。
＞親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
全くもってその通り。だから俺も自分の老後の為にあと数年したら子供作ろうと思う。
子供には気の毒だが、所詮俺も自分が一番大切なエゴイストなんでね
(口にこそ出さないが他の子作り肯定派も俺と同じ考えのはずだ)
何で鬼畜がわざわざ自己紹介しに来るのかなぁ。
そんな考えで子ども作る奴はいないだろ
費用対効果が一切釣り合わない
費用対効果が一切釣り合わない
自分の欲求を満たす為に産むという考えが同じって事です
>>899
お前の感じる不愉快さなんて話にならないほどの苦痛がこの世界にはあるんだけど、それについては無視するのか？
結局、お前は産む側の立場でしか考えてないから、そんな呑気な平和ボケ発言ができるんだよ。
本当の苦しみを知らない奴が言いそうな発言だな。
お前の感じる不愉快さなんて話にならないほどの苦痛がこの世界にはあるんだけど、それについては無視するのか？
結局、お前は産む側の立場でしか考えてないから、そんな呑気な平和ボケ発言ができるんだよ。
本当の苦しみを知らない奴が言いそうな発言だな。
>>899
人間が社会的動物なのは言うまでもない。
ただ、その「人との繋がり」を維持するがゆえに、これまで多くの血や涙が流されてきた。
それを「仕方の無いこと」と片付けるのは、あまりにも惨いとしか言えない。
あなたのような偽善的な考え方は、一見優しく、正しく見えるが、その裏にどれだけの苦しみがあるのかを考えた方がよい。
何度も言うが、あなたが当事者になったことがない、或いは、乗り越えられる苦しみしか経験していないからこそ、そのような発言ができるということを理解しておいた方が良い。
人間が社会的動物なのは言うまでもない。
ただ、その「人との繋がり」を維持するがゆえに、これまで多くの血や涙が流されてきた。
それを「仕方の無いこと」と片付けるのは、あまりにも惨いとしか言えない。
あなたのような偽善的な考え方は、一見優しく、正しく見えるが、その裏にどれだけの苦しみがあるのかを考えた方がよい。
何度も言うが、あなたが当事者になったことがない、或いは、乗り越えられる苦しみしか経験していないからこそ、そのような発言ができるということを理解しておいた方が良い。
>>892
素朴な疑問なんだが否定派にはベジタリアンしかいないのかな？
肉食肯定派になら出産肯定派の気持ちがわかると思うんだけどな
動物が可哀想だ肉食うのやめろとベジタリアンがいくら主張したところで
は？俺が食いたいから食う、別に法で規制されてねーしで終わり。
肉食、子作りが善行であろうとなかろうと法に触れない範囲でやりたいようにやるだけそれだけの事。
素朴な疑問なんだが否定派にはベジタリアンしかいないのかな？
肉食肯定派になら出産肯定派の気持ちがわかると思うんだけどな
動物が可哀想だ肉食うのやめろとベジタリアンがいくら主張したところで
は？俺が食いたいから食う、別に法で規制されてねーしで終わり。
肉食、子作りが善行であろうとなかろうと法に触れない範囲でやりたいようにやるだけそれだけの事。
＞素朴な疑問なんだが否定派にはベジタリアンしかいないのかな？
なにその飛躍
＞肉食肯定派になら出産肯定派の気持ちがわかると思うんだけどな
なんで？
＞動物が可哀想だ肉食うのやめろとベジタリアンがいくら主張したところで
だから飛躍
＞は？俺が食いたいから食う、別に法で規制されてねーしで終わり。
スレタイが正しい
＞肉食、子作りが善行であろうとなかろうと法に触れない範囲でやりたいようにやるだけそれだけの事。
法は真理ではない
なにその飛躍
＞肉食肯定派になら出産肯定派の気持ちがわかると思うんだけどな
なんで？
＞動物が可哀想だ肉食うのやめろとベジタリアンがいくら主張したところで
だから飛躍
＞は？俺が食いたいから食う、別に法で規制されてねーしで終わり。
スレタイが正しい
＞肉食、子作りが善行であろうとなかろうと法に触れない範囲でやりたいようにやるだけそれだけの事。
法は真理ではない
出産否定派かつ肉食肯定派のヤツがいたとして、ソイツはなんで肉を食うのか？その答えは単純に“自分の欲望”の為だろ？
あと俺自身スレタイには同意してるけどだからなに？
“畜産動物の事を考えてない→故に誰も食べてはならない”
とならんのなら
“子供の事を考えてない→故に誰も産んではならない”
という風にもならんでしょ。
あと俺自身スレタイには同意してるけどだからなに？
“畜産動物の事を考えてない→故に誰も食べてはならない”
とならんのなら
“子供の事を考えてない→故に誰も産んではならない”
という風にもならんでしょ。
＞出産否定派かつ肉食肯定派のヤツがいたとして、ソイツはなんで肉を食うのか？その答えは単純に“自分の欲望”の為だろ？
これはどんな一言で片付くような問題ではないが、状況や欲望をどう定義するかにもよるだろうし
＞あと俺自身スレタイには同意してるけどだからなに？
あなたがどうであれどうこうって言ってないよレスはよく読もう
なぜ動物を食べることが動物のことを考えていないことになるのか？
そもそもヒトに動物の立場から動物のことを判断できるのか？
動物の中にも肉食がいるがそういった動物はどうなるのか？
同様に植物を食べているヒトを含む動物は植物のことを考えていないがそれはどうなのか？
食べ物だけではなく医薬品やさまざまな製品にあなたにとっておそらくは動物のことを思いやっていない行為が含まれると思うがそれは？
何よりこれから生まれてくる子供は存在してないから存在しているものと同一に扱うのは違うのでは？
これはどんな一言で片付くような問題ではないが、状況や欲望をどう定義するかにもよるだろうし
＞あと俺自身スレタイには同意してるけどだからなに？
あなたがどうであれどうこうって言ってないよレスはよく読もう
なぜ動物を食べることが動物のことを考えていないことになるのか？
そもそもヒトに動物の立場から動物のことを判断できるのか？
動物の中にも肉食がいるがそういった動物はどうなるのか？
同様に植物を食べているヒトを含む動物は植物のことを考えていないがそれはどうなのか？
食べ物だけではなく医薬品やさまざまな製品にあなたにとっておそらくは動物のことを思いやっていない行為が含まれると思うがそれは？
何よりこれから生まれてくる子供は存在してないから存在しているものと同一に扱うのは違うのでは？
“畜産動物の事を考えていても→結局食べている”
から
子供の事を考えてない→でも産んで良い”
という風にはもっとならないんだよ。
基本的な論理くらい学生時代に身に着けておこう。
から
子供の事を考えてない→でも産んで良い”
という風にはもっとならないんだよ。
基本的な論理くらい学生時代に身に着けておこう。
最善でなければ最悪と同じということはないんだよ。
「肉食は悪いこと」と定義されるならば、なおさら子作りすべきでないな。
なぜなら、(累計的)人口が増えれば増えるほど、犠牲となる動物も増えていくから。
「肉食は悪いことだけど、みんな肉を食べている」→「出産についても同じように考えよう」というのは、また違った次元の話。
こういう論法は何て言うんだっけ、論法さん？ｗ
なぜなら、(累計的)人口が増えれば増えるほど、犠牲となる動物も増えていくから。
「肉食は悪いことだけど、みんな肉を食べている」→「出産についても同じように考えよう」というのは、また違った次元の話。
こういう論法は何て言うんだっけ、論法さん？ｗ
単なる飛躍ですね。
アメリカは長ぬ力先進国だからな。
でも結局食うんでしょ？食われる側の動物から目を背け、生きる為にはしょうがない(ベジタリアンでも生きていけるはずだが)
とかなんとか適当な理由付けて自分を正当化しつつ美味い美味いと食うんでしょ？
>>912みたいに人に動物の立場から動物の事を判断するのは不可能であり、それが善か悪かは計れないから食うって言い訳もアリか
それなら存在してない人の立場から出産の是非を判断するのも不可能だから産むもアリになるけど
まぁ、別にそれでもいいんだけどね俺もそうだし
でもそれって出産肯定派のワガママ思考と変わらんやん
とかなんとか適当な理由付けて自分を正当化しつつ美味い美味いと食うんでしょ？
>>912みたいに人に動物の立場から動物の事を判断するのは不可能であり、それが善か悪かは計れないから食うって言い訳もアリか
それなら存在してない人の立場から出産の是非を判断するのも不可能だから産むもアリになるけど
まぁ、別にそれでもいいんだけどね俺もそうだし
でもそれって出産肯定派のワガママ思考と変わらんやん
結局、無が最上なんだよ。
出産否定派は人類を、ベジタリアンは動物を、ジャイナ教は空気中や地面の上の虫を、痛みや死から守ろうとしている。
対象が違うだけで根本は同じ。
出産否定派は人類を、ベジタリアンは動物を、ジャイナ教は空気中や地面の上の虫を、痛みや死から守ろうとしている。
対象が違うだけで根本は同じ。
>>920
＞それなら存在してない人の立場から出産の是非を判断するのも不可能だから産むもアリになるけど
いや>>532見ろよ
というかヒトが動物とヒトがヒトをというのは違うだろう
＞まぁ、別にそれでもいいんだけどね俺もそうだし
カントとベンサムの代理弁論してもこんな場で結論は出ないよ
論理飛躍させて間違ったことを正しいことだと思っているようだから返したが
＞でもそれって出産肯定派のワガママ思考と変わらんやん
お前がカントより頭がよく説明できるというのならともかく
説明もできないのにワガママだなんてお前のほうがどうしようもなくワガママだろ
＞それなら存在してない人の立場から出産の是非を判断するのも不可能だから産むもアリになるけど
いや>>532見ろよ
というかヒトが動物とヒトがヒトをというのは違うだろう
＞まぁ、別にそれでもいいんだけどね俺もそうだし
カントとベンサムの代理弁論してもこんな場で結論は出ないよ
論理飛躍させて間違ったことを正しいことだと思っているようだから返したが
＞でもそれって出産肯定派のワガママ思考と変わらんやん
お前がカントより頭がよく説明できるというのならともかく
説明もできないのにワガママだなんてお前のほうがどうしようもなくワガママだろ
「犯罪をゼロに出来ないのなら犯罪を非難することは不合理である。」
この論法の頭のおかしさに気付けんのかな。
この論法の頭のおかしさに気付けんのかな。
だったら出産も肉食も両方非難すればいいだけの事だろう
何故そうしないのか誰か答えてくれよ
何故そうしないのか誰か答えてくれよ
激しくスレチだから。
どうして欲しいんだよおまえはｗ
気持ち悪いな。
気持ち悪いな。
俺もお前らも自分の都合の為ならば、他者の犠牲を厭わないエゴイスト
所謂同じ穴のムジナだということを伝えたかった。わかってもらえたかな？
所謂同じ穴のムジナだということを伝えたかった。わかってもらえたかな？
気持ち悪いくらい馬鹿だな。
もう下がって良いよ。
もう下がって良いよ。
人は皆が罪を背負っているから悔い改めよってことが言いたかったのかなｗ
生まれない事で新たな加害者は増えずに済むし
生まれてきて被害に遭う事も無い。
生まれてきて被害に遭う事も無い。
>>900
＞＞自分が生きてる限り誰かを犠牲にしてる。
これで良いのでは、
犠牲なんて言葉を使うから思考がマイナス方向に向くのであって、
犠牲を視点を変えて前向きな言葉に置き換えれば「助け合い」と言う言葉に置き換えられる。
電車の中でお年寄りが若者に席を譲られる行為もそこの点でだけを見れば
若者がお年寄りの犠牲にされたと（だから若者が可哀想だと）解釈出来るが、
長いスパンで線として席を譲り譲られる行為を見ればお互いの助け合いの行為になる、
席をお年寄りに譲った若者がお年寄りになって新しく生まれた若者に席を譲られる所までを
サイクルとして考えれば若者とお年寄りが時系列で繰り返している「助け合い」と言う事になる。
＞＞自分が生きてる限り誰かを犠牲にしてる。
これで良いのでは、
犠牲なんて言葉を使うから思考がマイナス方向に向くのであって、
犠牲を視点を変えて前向きな言葉に置き換えれば「助け合い」と言う言葉に置き換えられる。
電車の中でお年寄りが若者に席を譲られる行為もそこの点でだけを見れば
若者がお年寄りの犠牲にされたと（だから若者が可哀想だと）解釈出来るが、
長いスパンで線として席を譲り譲られる行為を見ればお互いの助け合いの行為になる、
席をお年寄りに譲った若者がお年寄りになって新しく生まれた若者に席を譲られる所までを
サイクルとして考えれば若者とお年寄りが時系列で繰り返している「助け合い」と言う事になる。
自分の幸せの為に自分が誰かを犠牲にしているからと言って即それが悪だと解釈する必要はない、
誰かの犠牲の上に自分の幸せがあるなら自分が幸せの時に自分の幸せの一部を苦しんでいる人に
分け与えて苦しんでいる人を助ければ良い（困っている人を自分のできる範囲で助ける事）、
そうすればそれだけを見れば犠牲でありマイナスイメージで有っても、点でなく線で見れば
もはや犠牲と言う言葉は不適切でそれは「思いやりの行為」、「助け合いの行為」に成り
犠牲とはほど遠い心温かい素晴らしい行為と言う事になる。
誰かの犠牲の上に自分の幸せがあるなら自分が幸せの時に自分の幸せの一部を苦しんでいる人に
分け与えて苦しんでいる人を助ければ良い（困っている人を自分のできる範囲で助ける事）、
そうすればそれだけを見れば犠牲でありマイナスイメージで有っても、点でなく線で見れば
もはや犠牲と言う言葉は不適切でそれは「思いやりの行為」、「助け合いの行為」に成り
犠牲とはほど遠い心温かい素晴らしい行為と言う事になる。
お、肯定派か？でも俺とはタイプが大きく異なるなｗ
しかし誰も>>926に答えられないのを見ると肉食う否定派もそれが悪い事だって自覚は一応はあるんだねｗ
その気持ち分かるよ。悪いとわかっててもやめられないよな、法律に違反する訳でも無いし
肉は美味いし子供は可愛いからなー。人生の暇潰しと老後の世話係にはもってこい。
しかし誰も>>926に答えられないのを見ると肉食う否定派もそれが悪い事だって自覚は一応はあるんだねｗ
その気持ち分かるよ。悪いとわかっててもやめられないよな、法律に違反する訳でも無いし
肉は美味いし子供は可愛いからなー。人生の暇潰しと老後の世話係にはもってこい。
>>929
そうならないために出産否定の考えがあるんじゃないのか？
お前の考え方だと、むしろ出産否定の合理性を強調しているだけなんだけど。
退場宣告されるってことは、論理的におかしな部分があるってことだ。
IDが変わった頃に出直してこい。
そうならないために出産否定の考えがあるんじゃないのか？
お前の考え方だと、むしろ出産否定の合理性を強調しているだけなんだけど。
退場宣告されるってことは、論理的におかしな部分があるってことだ。
IDが変わった頃に出直してこい。
>>934
例えが都合良すぎなんだよｗ
長文、お前の考える世界は机上の空論的過ぎる。
全ての事象がその程度なら良いが、実際は搾取する資本家と搾取される労働者とか、白人と黒人奴隷だとか、宗主国と植民地奴隷とか、犠牲のレベルがあまりにも酷い世界史があるだろうが。
世界の負の部分を語らずに、都合の良い部分だけ抽出して、子を産むのも有りだと論じるのは、長文のいつものパターン。
そのお花畑的な考え方は、世界の全てに当てはめることはできない。
例えが都合良すぎなんだよｗ
長文、お前の考える世界は机上の空論的過ぎる。
全ての事象がその程度なら良いが、実際は搾取する資本家と搾取される労働者とか、白人と黒人奴隷だとか、宗主国と植民地奴隷とか、犠牲のレベルがあまりにも酷い世界史があるだろうが。
世界の負の部分を語らずに、都合の良い部分だけ抽出して、子を産むのも有りだと論じるのは、長文のいつものパターン。
そのお花畑的な考え方は、世界の全てに当てはめることはできない。
高卒というのは実際中学生くらいの教養しかないからね。
絡んでも会話にならんよ。
絡んでも会話にならんよ。
>>935
①
子を産めばその子は肉食になる可能性が高い。
子を産まなければ肉食をする人間の総量を減らすことができる。
よって、肉食を止めるためには、やはり出産を控えるべきだ。
い。
そもそも肉が美味しいと感じる体に生まれたのが元凶なのであり、出産がなければそのような欲求が起こることはなかった。
②
人間の保護と、動物の保護を同列で考えている事がおかしい。
その論理だと、人間どうしの殺人を止めるように、動物どうしの殺し合いも止めさせるようにしないといけない。
③
農作物の栽培にも大量の農薬が使われ、製造過程で多くの犠牲を伴っている。従って、現代世界におけるベジタリアンとは、大きな動物を保護しても、小さな動物は保護していない事になる。
本当に不殺傷を貫くならば、今すぐ死ぬか、子供を作らないことだ。
ベジタリアン=不殺傷ではない。
単なる燃料投下なんだろうが、お前の子供にだけはなりたくないな。精神が腐りきってる。
①
子を産めばその子は肉食になる可能性が高い。
子を産まなければ肉食をする人間の総量を減らすことができる。
よって、肉食を止めるためには、やはり出産を控えるべきだ。
い。
そもそも肉が美味しいと感じる体に生まれたのが元凶なのであり、出産がなければそのような欲求が起こることはなかった。
②
人間の保護と、動物の保護を同列で考えている事がおかしい。
その論理だと、人間どうしの殺人を止めるように、動物どうしの殺し合いも止めさせるようにしないといけない。
③
農作物の栽培にも大量の農薬が使われ、製造過程で多くの犠牲を伴っている。従って、現代世界におけるベジタリアンとは、大きな動物を保護しても、小さな動物は保護していない事になる。
本当に不殺傷を貫くならば、今すぐ死ぬか、子供を作らないことだ。
ベジタリアン=不殺傷ではない。
単なる燃料投下なんだろうが、お前の子供にだけはなりたくないな。精神が腐りきってる。
職場で高卒を指導することがあるが実際信じられないくらい馬鹿だよ。
>>939
＞子を産めばその子は肉食になる可能性が高い。
＞子を産まなければ肉食をする人間の総量を減らすことができる。
＞よって、肉食を止めるためには、やはり出産を控えるべきだ。
肉食いながらじゃ説得力がないよ。ベジタリアンが言うなら納得だな。
＞そもそも肉が美味しいと感じる体に生まれたのが元凶なのであり、出産がなければそのような欲求が起こることはなかった。
自分は悪くないか・・なるほど。ならば肯定派も子供を作りたいと感じる体に生まれてしまったのが元凶だな
つまり地球に最初に誕生した生命が悪いだけで人類の出産はしょうがない。不可抗力。
>>940
お前らも出産が悪い前提で話してるじゃん
で？肉食がどう悪くないのか詳しく書けよ逃げんなよ
＞子を産めばその子は肉食になる可能性が高い。
＞子を産まなければ肉食をする人間の総量を減らすことができる。
＞よって、肉食を止めるためには、やはり出産を控えるべきだ。
肉食いながらじゃ説得力がないよ。ベジタリアンが言うなら納得だな。
＞そもそも肉が美味しいと感じる体に生まれたのが元凶なのであり、出産がなければそのような欲求が起こることはなかった。
自分は悪くないか・・なるほど。ならば肯定派も子供を作りたいと感じる体に生まれてしまったのが元凶だな
つまり地球に最初に誕生した生命が悪いだけで人類の出産はしょうがない。不可抗力。
>>940
お前らも出産が悪い前提で話してるじゃん
で？肉食がどう悪くないのか詳しく書けよ逃げんなよ
>>942
どうせそのような返ししかできないと予測していたから、>>939には、②と③も書いた。
それらについてノーコメントなのは反論できないから？
ここでの論点は「新しく生まれる子供を苦痛から守るために出産すべきか、そうでないか」であり、人類の出産抑制と動物の権利保護の相関性を議論する場ではない。
よって、あなたの言っている事は、単にスレ違いなだけ。
と言うと、「逃げるなよ」と、返されるから、>>939の③を見てくれよ。
菜食主義と言っても農薬で大量の犠牲を出しているし、肉食でなくとも実験用ラットやペットの殺処分などによって人間は多くの犠牲を出している。
また、車を運転している時や道を歩いている時ですら、虫を殺していることもある。
肉食は確かに動物には悪い事だ。
しかし上記のように、肉食が動物を殺してしまう手段の1つに過ぎないならば、尚更出産を止めるべきでないか。
人間が存在することによって、多くの犠牲が生まれ続けている。
肉食を法で規制しても、動物の犠牲は生まれ続ける。
どうせそのような返ししかできないと予測していたから、>>939には、②と③も書いた。
それらについてノーコメントなのは反論できないから？
ここでの論点は「新しく生まれる子供を苦痛から守るために出産すべきか、そうでないか」であり、人類の出産抑制と動物の権利保護の相関性を議論する場ではない。
よって、あなたの言っている事は、単にスレ違いなだけ。
と言うと、「逃げるなよ」と、返されるから、>>939の③を見てくれよ。
菜食主義と言っても農薬で大量の犠牲を出しているし、肉食でなくとも実験用ラットやペットの殺処分などによって人間は多くの犠牲を出している。
また、車を運転している時や道を歩いている時ですら、虫を殺していることもある。
肉食は確かに動物には悪い事だ。
しかし上記のように、肉食が動物を殺してしまう手段の1つに過ぎないならば、尚更出産を止めるべきでないか。
人間が存在することによって、多くの犠牲が生まれ続けている。
肉食を法で規制しても、動物の犠牲は生まれ続ける。
>>941
本当に書いててそう思うよ。
子作りを議論する場なのに勝手に土俵を肉食の是非に変えて、挙げ句「逃げんなよ」ってｗ
人類の苦痛からの救済を主題としたスレで人類以外の動物の救済を持ち出してくるのはスレ違いもいいところ。
同列に語れない事象を持ち出して、その相関性を証明しろと言われてもどうしようもないだろ。
本当に書いててそう思うよ。
子作りを議論する場なのに勝手に土俵を肉食の是非に変えて、挙げ句「逃げんなよ」ってｗ
人類の苦痛からの救済を主題としたスレで人類以外の動物の救済を持ち出してくるのはスレ違いもいいところ。
同列に語れない事象を持ち出して、その相関性を証明しろと言われてもどうしようもないだろ。
高卒？
逃げんなバカは幼卒だろｗｗｗｗｗｗｗ
否定派になったり肯定派になったり忙しいバカだな
逃げんなバカは幼卒だろｗｗｗｗｗｗｗ
否定派になったり肯定派になったり忙しいバカだな
逃げんなバカが墓穴を掘って出産否定論の重要性を浮き彫りにしてくれたな。
動物保護の為にも出産しない方がいいね。
動物保護の為にも出産しない方がいいね。
無こそ最上なり
宇宙作る事が一番生命の事を考えていない！
仏教で言う根本無明じゃないですか？
>>942
お前らも前提にってそこで>>532提示したんだから
これに対する有効な反証すれば間違いを認めて鞍替えするけど
善悪なんて概念がない動物に動物の側に立って可哀想という感情から悪であるようなことを言うのはおかしいと
良いことであるなんて言ってるわけじゃないんだから、どう悪くないのはではなくあなたがどう悪いのかを説明すべき
万有引力のように善か悪かで語れるわけがないが
善悪の及ばぬ範囲に万有引力が悪だとか言ってるのがお前だからその立証はしてもらわねば
>>943
あなたでもいいが
何をもって動物の側に立ち善悪を語れるというのか
お前らも前提にってそこで>>532提示したんだから
これに対する有効な反証すれば間違いを認めて鞍替えするけど
善悪なんて概念がない動物に動物の側に立って可哀想という感情から悪であるようなことを言うのはおかしいと
良いことであるなんて言ってるわけじゃないんだから、どう悪くないのはではなくあなたがどう悪いのかを説明すべき
万有引力のように善か悪かで語れるわけがないが
善悪の及ばぬ範囲に万有引力が悪だとか言ってるのがお前だからその立証はしてもらわねば
>>943
あなたでもいいが
何をもって動物の側に立ち善悪を語れるというのか
輪廻について釈迦の言うとおりならば
妊婦に向けて妊娠おめでとうではなく
赤ん坊に向けて妊娠残念でしたというべき
妊婦に向けて妊娠おめでとうではなく
赤ん坊に向けて妊娠残念でしたというべき
>>951
お前、それを言い始めたら元も子もないだろｗ
仏教的に言えば、この世は「色即是空」で、全ては物質の流動に過ぎないということになる。
ただ、その論理を通すのならば、世の中の全ての事象の善悪を一から考え直さなければならなくなる。
お前は、不可能な質問を提示して、それに答えられなければ「はい論破」というタイプの奴だから非常にタチが悪い。
お前、それを言い始めたら元も子もないだろｗ
仏教的に言えば、この世は「色即是空」で、全ては物質の流動に過ぎないということになる。
ただ、その論理を通すのならば、世の中の全ての事象の善悪を一から考え直さなければならなくなる。
お前は、不可能な質問を提示して、それに答えられなければ「はい論破」というタイプの奴だから非常にタチが悪い。
>>953
＞お前、それを言い始めたら元も子もないだろｗ
どう元も子もないのか理解できない説明してくれ
＞仏教的に言えば、この世は「色即是空」で、全ては物質の流動に過ぎないということになる。
＞ただ、その論理を通すのならば、世の中の全ての事象の善悪を一から考え直さなければならなくなる。
その考えは人間の意識から外れてるような
人間が神の視点からものごとを見ることができるのならともかくとして
＞お前は、不可能な質問を提示して、それに答えられなければ「はい論破」というタイプの奴だから非常にタチが悪い。
不可能な問題というがどのようなものを不可能な問題であると定義しているのか
タチが悪いと決め付けたくなるのは自分の理解できない理解したくないことだからでは？
＞お前、それを言い始めたら元も子もないだろｗ
どう元も子もないのか理解できない説明してくれ
＞仏教的に言えば、この世は「色即是空」で、全ては物質の流動に過ぎないということになる。
＞ただ、その論理を通すのならば、世の中の全ての事象の善悪を一から考え直さなければならなくなる。
その考えは人間の意識から外れてるような
人間が神の視点からものごとを見ることができるのならともかくとして
＞お前は、不可能な質問を提示して、それに答えられなければ「はい論破」というタイプの奴だから非常にタチが悪い。
不可能な問題というがどのようなものを不可能な問題であると定義しているのか
タチが悪いと決め付けたくなるのは自分の理解できない理解したくないことだからでは？
まあ、言葉なんか情報伝達のツールに過ぎんから。
善悪っていう真理が先にあるんじゃなくて
一般的には、社会を円滑に運営していく上で妨げになるような、そういう行動様式や考え方に「悪」っていう言葉を便宜上あててるだけであってな。
善悪っていう真理が先にあるんじゃなくて
一般的には、社会を円滑に運営していく上で妨げになるような、そういう行動様式や考え方に「悪」っていう言葉を便宜上あててるだけであってな。
>>955
話を逸らされ、議論のための議論になっているから端的に聞こう。
生まれてきたくなかったと苦しみ自死に追い詰められる方、災害など不可抗力的な被害に合って苦しんでいる方はどうすればいいの？
まさか、君が幸せだからその人たちはどうでも良いと言うんではないだろうな？
出産肯定派や中立派に抜け落ちているのが、苦しみの当事者の視点。
その残酷な行為が善とされるこの世界の倫理感を疑う。
話を逸らされ、議論のための議論になっているから端的に聞こう。
生まれてきたくなかったと苦しみ自死に追い詰められる方、災害など不可抗力的な被害に合って苦しんでいる方はどうすればいいの？
まさか、君が幸せだからその人たちはどうでも良いと言うんではないだろうな？
出産肯定派や中立派に抜け落ちているのが、苦しみの当事者の視点。
その残酷な行為が善とされるこの世界の倫理感を疑う。
倫理も良心も一切ない
そんな人間だからこそ子が産めるんでしょ
だからそんなこと幾ら訊いたって無駄
両親になれる奴に良心はない
そんな人間だからこそ子が産めるんでしょ
だからそんなこと幾ら訊いたって無駄
両親になれる奴に良心はない
>>957
なにか勘違いしていないか？
出産に対しては知る限り有力な反論がないから完全否定の立場だけれど
肉食が悪であるという動物に権利を主張するような人たちに種差別と揶揄されるような考え方を語ってきたつもりだったんだが
ヒトはヒトでありカントやロールズが言ったように動物に対する直接的な義務はないと
なにか勘違いしていないか？
出産に対しては知る限り有力な反論がないから完全否定の立場だけれど
肉食が悪であるという動物に権利を主張するような人たちに種差別と揶揄されるような考え方を語ってきたつもりだったんだが
ヒトはヒトでありカントやロールズが言ったように動物に対する直接的な義務はないと
>>959
その意見については同意だ。
その意見については同意だ。
既に生まれてしまっている時点で否定派の負け肯定派の勝ち
正しい者が勝つのではなく勝った者が正しい。ゆえに子作りも正しいといえる
正しい者が勝つのではなく勝った者が正しい。ゆえに子作りも正しいといえる
>>962
その''正しい子作り''が原因で、多くの血や涙が流されるのか。
被害者たる子供たちが可哀想。
苦しみの当事者の気持ちが分からない出産肯定派の鬼らしい発言だな。
過去に生きてれば天動説や奴隷制度を推進させているだろうな。
その''正しい子作り''が原因で、多くの血や涙が流されるのか。
被害者たる子供たちが可哀想。
苦しみの当事者の気持ちが分からない出産肯定派の鬼らしい発言だな。
過去に生きてれば天動説や奴隷制度を推進させているだろうな。
>>962
「正しいか、正しくないか」ではなく「すべきか、すべきでないか」
「正しいか、正しくないか」ではなく「すべきか、すべきでないか」
965 ：マジレスさん：2014/01/29(水) 23:44:47.32 ID:NWFuNezu
肯定派は否定派の言葉尻をとらえて重箱の隅をつっつくようなことばかり言うな。
子供を欲しがる人、つまり肯定派は承認欲求が強いんだと思う。
まともに反論もできないでいたずらに議論を混乱させるのはやめてほしいね。
子供を欲しがる人、つまり肯定派は承認欲求が強いんだと思う。
まともに反論もできないでいたずらに議論を混乱させるのはやめてほしいね。
>>532
不幸な人の救済を最優先と考えて各ケースに配点すると、
1.から3.は0点、4.がマイナス1点となり確かに子どもを産まないのが最も期待値の高い選択となるけども
幸福な人を多く生産することだけを価値と捉えて配点し直した場合、
1.2.4.が0点、3.が1点で常に子どもを出産する選択子の期待値が最も高くなる
上記はいずれにしろ極端な価値観で、もう少し現実的に考えると
子どもを産まない場合に、避けられたはずの（子どもの）不幸の発生による減点xと
子どもを産まない場合に、本来なら得られたはずの（親の）幸福逸失点yのそれぞれの総量を比較して
はたしてどちらが妥当な行動であるか判断するのがよいと思われる
不幸な人の救済を最優先と考えて各ケースに配点すると、
1.から3.は0点、4.がマイナス1点となり確かに子どもを産まないのが最も期待値の高い選択となるけども
幸福な人を多く生産することだけを価値と捉えて配点し直した場合、
1.2.4.が0点、3.が1点で常に子どもを出産する選択子の期待値が最も高くなる
上記はいずれにしろ極端な価値観で、もう少し現実的に考えると
子どもを産まない場合に、避けられたはずの（子どもの）不幸の発生による減点xと
子どもを産まない場合に、本来なら得られたはずの（親の）幸福逸失点yのそれぞれの総量を比較して
はたしてどちらが妥当な行動であるか判断するのがよいと思われる
幸福を定量化して計算可能な概念にする発想はとっくの昔に批判されつくしたのでは
968 ： ◆r8ijvvtbw6dl ：2014/01/30(木) 05:57:54.24 ID:eRlavoIN
産(生)まれなければ苦しまないし死なない。それを「真理」と呼ぶのは稚拙かね。
因みに俺はペスコ・ベジタリアンで、小魚(煮干し)を主体に養殖の必要が無い魚介類と、
全部ではないが、無農薬無化肥や有機栽培の野菜や果物、豆、米を食べているよ。
所謂“獣肉・畜肉”は、出された物を除き３年ほど食べておらず、
ここ６年の合計でも１kgにも満たず、卵や乳製品も似た様な感じ。
チラ裏スマソ、なるべく広げない様に致します。
因みに俺はペスコ・ベジタリアンで、小魚(煮干し)を主体に養殖の必要が無い魚介類と、
全部ではないが、無農薬無化肥や有機栽培の野菜や果物、豆、米を食べているよ。
所謂“獣肉・畜肉”は、出された物を除き３年ほど食べておらず、
ここ６年の合計でも１kgにも満たず、卵や乳製品も似た様な感じ。
チラ裏スマソ、なるべく広げない様に致します。
肯定派なんてこんなもん
馬鹿だから肯定派になる
多数派だから正しい(キリッ
こんな奴ばっかりｗｗ
馬鹿だから肯定派になる
多数派だから正しい(キリッ
こんな奴ばっかりｗｗ
>>968
そこまで徹底してるのならコテハン付ける権利もあるってもんだな。
>>966
確かに期待値的には、そうなるかもしれない。
しかし、その観測者がこちら側(既に生まれた側)の人間である以上、子供たちの知ったことではない。
そこまで徹底してるのならコテハン付ける権利もあるってもんだな。
>>966
確かに期待値的には、そうなるかもしれない。
しかし、その観測者がこちら側(既に生まれた側)の人間である以上、子供たちの知ったことではない。
資源国でウハウハなサウジアラビア、確か人口約2700万人。
日本・人口約1億3000万人。
どっちが人間的に賢いかわかりますね！。
そうサウジアラビアです。
日本・人口約1億3000万人。
どっちが人間的に賢いかわかりますね！。
そうサウジアラビアです。
>>1
出産否定派は生まれる前が無である前提で話を進めてるけど、そんな証拠が何処にあんの？
もしかしたら何らかの理由で生前に関する全ての記憶が失われているだけで、
別の世界に居たおまえらが自分の意志で現世に生まれる事を望んだのかもしれないぞ。
生前＝無が証明されていない以上、生まれる前の子供の意志の有無なんてのは
誰にもわからん訳で果たしてスレタイが正しいのかどうかも誰にもわからん。
出産否定派は生まれる前が無である前提で話を進めてるけど、そんな証拠が何処にあんの？
もしかしたら何らかの理由で生前に関する全ての記憶が失われているだけで、
別の世界に居たおまえらが自分の意志で現世に生まれる事を望んだのかもしれないぞ。
生前＝無が証明されていない以上、生まれる前の子供の意志の有無なんてのは
誰にもわからん訳で果たしてスレタイが正しいのかどうかも誰にもわからん。
>>973は医学や生物学における多くの分野の研究業績よりも説得力のある仮説とその根拠を用意しないならば
ほとんど何も言っていないに等しい
ほとんど何も言っていないに等しい
>>973
人間が「発生、派生以前児の魂」(そんなもんがあるとして)のリクエストにお応えして
セックス、子作りしてるとでも？
親になった人って、将来生まれる子供に操られてセックスしたんだ？へえー
て、んな訳ねーじゃんｗ
人間が「発生、派生以前児の魂」(そんなもんがあるとして)のリクエストにお応えして
セックス、子作りしてるとでも？
親になった人って、将来生まれる子供に操られてセックスしたんだ？へえー
て、んな訳ねーじゃんｗ
賢人である出産否定派のどなたか、次スレの準備をお願い致します。
賢人じゃないけど立てたよん
楽しく使ってね～仲良く使ってね～
次スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1391131708/
楽しく使ってね～仲良く使ってね～
次スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1391131708/
そういえば一年前くらいに、こういう例えが出てきたよね。
''出産とは崖から人を突き落とすようなものだ。なぜなら、最後は必ず地面にぶつかり死ぬからだ。''
こういった賢者の発言は、再度取り上げられるべきである。
''出産とは崖から人を突き落とすようなものだ。なぜなら、最後は必ず地面にぶつかり死ぬからだ。''
こういった賢者の発言は、再度取り上げられるべきである。
崖から落ちた瞬間から地面にぶつかって死ぬまでを楽しめば良いんだよね、
普通は８０年と言う時間があるんだから、色々楽しめる。
普通は８０年と言う時間があるんだから、色々楽しめる。
話をそらしているつもりは無いんだけどね、
産む事が問題って事は、結局は産んだ後が問題に見えるから産む事が問題だって事でしょう、
崖の話でいえば崖から落ちる事は怖い事だ、だから崖から落とすのは問題だと言っている事になる。
つまり崖から落ちる事は楽しい事だと言えれば崖から落とす事自体も問題でないとなる、
崖から落とす事も地面にたたきつけられて死ぬ事だけをイメージすれば怖くて悪い事に見えるけれど
水泳の高飛びのように水中に落ちる前に色々な演技をして水中に落ちるイメージを持てば
空中にいる間を楽しんでいる事になり落ちる事は楽しい事になる、
つまり崖から落ちるが問題とは言えなくなる、そう言う事です。
産む事が問題って事は、結局は産んだ後が問題に見えるから産む事が問題だって事でしょう、
崖の話でいえば崖から落ちる事は怖い事だ、だから崖から落とすのは問題だと言っている事になる。
つまり崖から落ちる事は楽しい事だと言えれば崖から落とす事自体も問題でないとなる、
崖から落とす事も地面にたたきつけられて死ぬ事だけをイメージすれば怖くて悪い事に見えるけれど
水泳の高飛びのように水中に落ちる前に色々な演技をして水中に落ちるイメージを持てば
空中にいる間を楽しんでいる事になり落ちる事は楽しい事になる、
つまり崖から落ちるが問題とは言えなくなる、そう言う事です。
>>984
やはり長文だったか。
いつもながら、句読点と改行の位置が独特過ぎるだろｗ
ジェットコースターが嫌いな人や、高所恐怖症の人もいるけれど、それでも無理矢理飛ばなきゃいけないの？
私はその押し付けが可哀想だから、崖から人を突き落とす気にはなれないね。
ってか、あんた永世中立長文なのに今日はえらい肯定派寄りだね。
やはり長文だったか。
いつもながら、句読点と改行の位置が独特過ぎるだろｗ
ジェットコースターが嫌いな人や、高所恐怖症の人もいるけれど、それでも無理矢理飛ばなきゃいけないの？
私はその押し付けが可哀想だから、崖から人を突き落とす気にはなれないね。
ってか、あんた永世中立長文なのに今日はえらい肯定派寄りだね。
中立派だと思ってますよ、中立派だからあまり偏った意見には「それを悪とするのは違うのでは」
見たいな事は思うし意見も書きますよ。
崖から落とす事を本当に素晴らしい事だだから是非崖から落としましょうなんて事は言うつもりはないのです、
崖から落とす事を強要はしないが例え落とされたとしてもそれを楽しもうと思って生きれば
人生は楽しく生きられるから産む事を完全悪として責める程の事でもないと思いますよと
言っているだけです。
見たいな事は思うし意見も書きますよ。
崖から落とす事を本当に素晴らしい事だだから是非崖から落としましょうなんて事は言うつもりはないのです、
崖から落とす事を強要はしないが例え落とされたとしてもそれを楽しもうと思って生きれば
人生は楽しく生きられるから産む事を完全悪として責める程の事でもないと思いますよと
言っているだけです。
987 ：マジレスさん：2014/01/31(金) 23:43:38.45 ID:ZRdHxZ6L
長文は以前、自分は子供を持てるような人間じゃないみたいなこと言ってたが、
見ず知らずの他人に出産肯定論を長文で訴えるのは矛盾してないか？
あと、楽しいとかそんなぬるいものでごまかせる苦しみばかりじゃないってこと、
いい加減気づけば？
見ず知らずの他人に出産肯定論を長文で訴えるのは矛盾してないか？
あと、楽しいとかそんなぬるいものでごまかせる苦しみばかりじゃないってこと、
いい加減気づけば？
＞＞長文は以前、自分は子供を持てるような人間じゃないみたいなこと言ってたが、
上の様な事を言った事は有りません、誰かと混同していると思います、
＞＞楽しいとかそんなぬるいものでごまかせる苦しみばかりじゃないってこと、
＞＞いい加減気づけば？
富弘美術館の星野富弘さんの人生、生き方をみれば耐えられない苦しみは無いと感じます。
上の様な事を言った事は有りません、誰かと混同していると思います、
＞＞楽しいとかそんなぬるいものでごまかせる苦しみばかりじゃないってこと、
＞＞いい加減気づけば？
富弘美術館の星野富弘さんの人生、生き方をみれば耐えられない苦しみは無いと感じます。
989 ：マジレスさん：2014/02/01(土) 00:58:36.81 ID:A3MDrKQ3
へえ、じゃあ長文は子供作る気あるの？
耐えられない苦しみがないなら、自殺する人はみんな甘えてるの？
耐えられない苦しみがないなら、自殺する人はみんな甘えてるの？
>>988
虎の威を借る長文おつ
虎の威を借る長文おつ
>>988
最後の星野富弘さんの人生うんぬんは何のために書いたの？
「耐えられない苦しみは無い」は誰にとって？あなた？星野富弘さん？他の誰か？
それともただ最近見たり聞いたりした面白い話の紹介をしているだけなの？
最後の星野富弘さんの人生うんぬんは何のために書いたの？
「耐えられない苦しみは無い」は誰にとって？あなた？星野富弘さん？他の誰か？
それともただ最近見たり聞いたりした面白い話の紹介をしているだけなの？
星野さんの名前を安易に引き合いに出すなやカス
バカの上にクズかよ
バカの上にクズかよ
長文は他スレでは「子供を作ることは是」だとはっきり言ってたぞ
どこが中立なんだよ、肯定派ってこんな奴しか居ないよな
どこが中立なんだよ、肯定派ってこんな奴しか居ないよな
星野富弘は絵がかけたからよかったけど
それすらできなかったら舌噛んで死んでただろう
それすらできなかったら舌噛んで死んでただろう
無力な否定派ザコが何と言おうと社会は肯定派の味方、これが現実
出産肯定派の皆様へ、子供を作りたければ自由に作るといい
世の大多数の人々があなたの出産を祝福するだろう
出産肯定派の皆様へ、子供を作りたければ自由に作るといい
世の大多数の人々があなたの出産を祝福するだろう
赤信号みんなで渡れば怖くない！！ｗ
群れないと自己を正当化出来ないんだね
否定派の方が正しいので、数にしか頼れない肯定派。
群れないと自己を正当化出来ないんだね
否定派の方が正しいので、数にしか頼れない肯定派。
そりゃ子どもが居なくなると社会が成り立たないもんな。
その割には一般人は思ったより子ども欲しくないみたいだけど。
その割には一般人は思ったより子ども欲しくないみたいだけど。
労働階級が子供作っても、死ぬまでお上や支配者層の搾取対象でしか無い
そして時間の経過と共に、確実に放射線で汚染されてゆく国土風水、食物
増税に次ぐ増税、高負担低福祉国家へのシフト
今「子供作りましょう」を唱えてる人間の素地は察して知るべき
ここからが本当の地獄だろうに
そして時間の経過と共に、確実に放射線で汚染されてゆく国土風水、食物
増税に次ぐ増税、高負担低福祉国家へのシフト
今「子供作りましょう」を唱えてる人間の素地は察して知るべき
ここからが本当の地獄だろうに
２歳児を平然と撲殺するようなＤＱＮ家庭に生まれた者の悲劇
これは人類全てにとって決して他人事では無い
これは人類全てにとって決して他人事では無い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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