【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆で協力して全力スルー

※禁忌事項

埋没mtfとは、リアルではGIDであることを極力伏せて「普通の女性」として生活しているGID（mtf)者です。
よって、プライバシー保護の観点から以下は控えて下さい。
(i)固定ハンドルネームの使用
(ii)オフ会の招集
(iii)著名人ではない一般の方のブログ等のアドレスを晒す行為←new

オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/

「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ
http://tslove.net/

前スレッド
【GID】性同一性障害38'【埋没mtf】
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1359014440/

{臨時}【GID】性同一性障害33【総合】445~
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1341130274/445-

本スレッド
【GID】性同一性障害34【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1362505881/

姉妹スレッド
【GID】性同一性障害【TGftm】二人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361004118/

PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGIDそれ自体を認めない書き込み
（過去そういった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした）
は明らかにスレッド違いですので、ご遠慮下さい。

私達はGIDになりたいんじゃない、普通の女性として生活したいだけだ。

MtFパスランクと注釈

(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー

(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ 、かぴのすけ

(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、小町、COCO、さちこ

(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲（瑠衣） 、麻倉ケイト

(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆 、ピーター

(Cランク)
マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ

(Dランク)
IKKO、宮崎留美子


◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)

私がLevel3掲示板に居た頃（2008年頃）と違って、今はtwitter中心だから、もういい人は
掲示板には来ないのかな？
Mtf的に、いい人というのは、ちゃんと女性の世界に入れる人。
私が来て欲しいのは、Level3の埋没女子スレに居た人（完パスである程度の学歴の人々）や
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1343358731/475
↑この書き込みをした人とかです。
（ちなみに、この方はtwitter上に居ます。来てよ☆！）

それ以外だったら、一般のGID関係の話だったら、普通のGIDスレでいいわけです。
こっち。

【GID】性同一性障害34【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1362505881/

1乙なんだけど
埋没なのにパスランキング？
埋没なのに出会いはこちらの先がホモの盛り場みたいな所？
あと私はTwitter、Facebookでは元男だなんて情報は絶対入れられないから
匿名でぶっちゃけられる2chは大切にしてるけどね

>>6
パスランキング表は、もともと私が作成した物ではなくて、私が２ちゃんねるに来た時に
既にあったのです。それで、その中身がちょっと酷くて、と言うのは、GIDの啓蒙活動を
している人まで評価の対象とされていたので、これは酷いと思って、私がそれらの人を除き
トランスを商売にしている人のみをサンプルとして編集した物です。２ちゃんねるですから
本音が出る場なので、どうせ誰かが作るのなら私が編集した物の方が、良心的でまだマシだと
思ったのです。

出会い系サイトは、一つにはトランス・チェイサー対策。二つ目には最近のGID界は同性愛
の人がかなり流入しているようなので、T's Loveを進めるのが妥当かな？と思いそうしました。
Mtfはどの道そこには行きませんから。

Facebookは兎も角、twitterは、Mtfと明記していても、プロフィールはアニメの主人公などに
しておけば問題ないですかね。あぁ、でも埋没する人は消えて行きますね。複数アカウント
も疲れるのかもしれません。

匿名掲示板は、私も貴重だと思います。

いくらごねても喧嘩スレにしかならないんですけどね。
とにかく>>1乙

今日深夜バスに乗ってたら隣に女子高生が座ってくれましたー☆
ＩＤつきで写真ＵＰしちゃいましたー

>>4
吉井奈々(鈴木奈々)
藤川花梨
ハリス
追加お願いしますm(_ _)m

参考動画

http://www.youtube.com/watch?v=ltXhdmFr0og

http://www.youtube.com/watch?v=0g6o7QYoWa0

http://www.youtube.com/watch?v=xscdRl7ht7Y

http://www.youtube.com/watch?v=EZtMZCfWJ0k

http://www.youtube.com/watch?v=YXZnNQCES4o
ニューハーフ？

また始るんですね

楽しみです（笑）

クモが巣だけ作って獲物を待ってる状態

キモい変態男共は死ね

みんな仕事ってどうしてんの？
私の場合、トランスはとりま水商売か風俗って考えは好きじゃなくてさ・・・

ヒゲ脱毛しただけでほぼ女としてやっていけたから普通に昼の仕事してるよ
SRSのお金がいるから夜の仕事で荒稼ぎなんて言い訳だと思う

声でばれね？

池袋駅埼京線ホームのパウダーコーナー
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10422933876.html#cbox
機械でパス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880261905.html
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880741250.html
http://www.tepia.jp/exhibition/lobby.html
http://www.hiyoko-g.com/archives/2937131.html
パス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10006489279.html#main
性同一性障害参考図書
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10039034928.html#main
女装事件
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10002697848.html#main

【社会】「女装で男子トイレは怪しまれるから」…６２歳男が女子高生に変装、女子トイレに侵入し逮捕　兵庫・宝塚市[04/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365936864/

　女装してショッピングセンターの女子トイレに侵入したとして、兵庫県警宝塚署は１４日、
建造物侵入の容疑で、大阪府泉大津市の無職、山野英太郎容疑者（６２）を現行犯逮捕した。
山野容疑者は「女装で男子トイレを使うと怪しまれると思った」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、１４日午後２時５０分ごろ、兵庫県宝塚市栄町のショッピングセンター「ソリオ宝塚」で、
地下１階の女子トイレに侵入したとしている。

　同署によると、山野容疑者は、犯行時、茶髪のかつらをかぶり、
ブレザーやミニスカート、マスクを着用、ハイソックスとブーツを履くなど女子高生風の格好をしていたという。
山野容疑者の姿を目撃した買い物客の女性が「不審な人が女子トイレに入った」と店員に連絡し、
トイレの個室から出てきた山野容疑者を警備員が取り押さえた。

　山野容疑者は調べに対し、「友達にあげる洋菓子を買いに来て、トイレに行きたくなった。
以前から電車内で痴漢に間違えられないように女装していた」などと供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130414/waf13041419170018-n1.htm

疑問なんだけどなんでMtFって呼ばれてる人たちって白髪染めしている人が多いのかな？

中学生に朗報。
１００円ショップ・キャンドウでエステミックス風のサプリを扱ってたよ。
15日分で１０５円。
玉を暖め男性ホルモンを押さえ、女性ホルモン風のサプリを服用するのは、手遅れにならない若いうちがいい。
自分が中学生の時代に、これがあったらと思う奴は多い筈。

使い捨てカイロや105円で買えるようなもので
どうにかしようなどとは、真正の馬鹿ぶりにフイタ

成長期に中途半端に男性ホルモン抑えると
身長どんどん伸びて巨人オカマになるだけらしいよ

405 ：マジレスさん：2012/01/13(金) 23:21:02.70
小中学生だったら、１００円ショップで、ぴったりした女物のパンツと
使い捨てカイロを買って来て、パンツの中にカイロを入れて置けば良し。
熱に弱いので、男性ホルモンの分泌が押さえられ、女らしくなる。

406 ：マジレスさん：2012/01/13(金) 23:25:04.41
今は、ＤＨＣのエステミックスがあるから、手軽に女性ホルモンも服める。
ＤＨＣの棚を見ると、少し高いけど、強力エステミックスというのもある。

407 ：マジレスさん：2012/01/13(金) 23:30:58.01
いや、だから。
いつも何かのタイミングにカイロやエステミ推してる人居るけど、
パウダールームや女子トイレネタなど何度も何度も飽きずに
出してくるのも含めて、全部高齢キモ女装のアンタだろ？

408 ：マジレスさん：2012/01/14(土) 00:37:38.36
>>405-407
また重症の非パスおじさんが沸いてますねｗ

409 ：マジレスさん：2012/01/14(土) 00:40:21.28
ＤＨＣのエステミックスってネタ的に使うもんじゃねーの？ｗ
オカマだけどＯＬやってますの本にもあったな

410 ：マジレスさん：2012/01/14(土) 09:00:52.19
小中学生が大事にならず、こっそり女性化を狙おうとしたら、使い捨てカイロとエステミでしょう。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/15(月) 19:26:25.78
捜査員を驚かせたのは、身長１６０センチの老体を包み隠す完璧な女装だった。紫
色の花が付いた白い帽子、茶色のかつら、紺色のブレザー、赤と紺のチェック柄のミ
ニスカート、白いハイソックス、白いショートブーツと、女子高生風の格好。逮捕後、黒
いブラジャーに紺色のブルマーまで着ていることも分かった。胸の部分にパットを入
れ、自然なふくらみに見せていた。山野容疑者は身体検査で女装を脱ぎながら「ここま
でやっているんです」と誇らしげだったという。
茶髪が目元を隠し、マスクで顔も分からず、ミニスカートからのぞく太ももには、むだ
毛がなかった。見た目には男性とまったく分からず、宝塚署の担当者は「驚きました。
女装がばれても、恥ずかしがる様子はなかった。『フリーマーケットで女装一式をそろ
えたんです』と自慢げでした」と振り返った。山野容疑者は「以前から電車内で痴漢に
間違えられないように女装していた」とも供述したが、過去の性犯罪歴はなく、純粋に
女装を楽しんでいる様子だった。

【社会】男子中学生をトイレに連れ込み、口の中に指突っ込む…暴行の疑いで男を逮捕。群馬[4/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366082842/
【群馬】男子中学生を公園トイレに連れ込み口の中に指を突っ込む…２４歳男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366079392/
【群馬】公園のトイレに連れ込み、１２歳男子中学生の口の中に指を入れた２４歳男を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366084149/

中学生に暴行の疑いで男を逮捕　群馬 2013.4.16 02:06

　桐生署は１５日、暴行の疑いで桐生市永楽町、パート社員、高岡史裕容疑者（２４）を逮捕した。

　同署によると、高岡容疑者は容疑を認めているという。

　同署の調べによると、高岡容疑者は１４日午後４時ごろ、同市広沢町の児童公園で遊んでいた市内の男子中学生（１２）を公園トイレに連れ込み、口の中に右手指を入れるなどの暴行を加えた疑いが持たれている。

　高岡容疑者は犯行後、自転車で逃げていたが、約２０分後に１１０番通報で付近を探していた同署員が発見、事情を聴いたところ犯行を認めた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130416/gnm13041602070003-n1.htm

昨夜ツバキックスがTVに出ているのを久々に見た

明日５月１日（水）２２時からラジオの方のＴＢＳ９５４ｋＨｚで放送する荻上チキさんのニュースショーで先日のＬＧＢＴのレインボーパレードが取り上げられます。
荻上チキさんはフェイスブックでも意見を募ってますので友達申請してみてください。

>>10
吉井奈々さん→B１ or B２
ハリスさん→B１
ですかね？

藤川さんはデータ不足で判定出来ませんでした。

もう2ヶ月と10日ぶりか〜

埋没すると楽。
GIDやセクマイ問題を全て「パージ」出来るからね。

パーデンネンがどうかしたか？

パージって何かと思ったけどコンピューター用語なんだね。ってことはIT系で働いてるのかな？
コンピューター系のMTFってすごく多いよね。MTFはオタク気質な人がめちゃくちゃ多いよね
IT系は性別とか関係なくMTFの人でも働きやすいって聞く。私は理数系に疎いから無理だけど。
もう31は戸籍も♀なの？

その人有名だよね、、、
いろんなサイトに写真のせてる

>>33
パージは、Lv3の「語り部」的な人が使用されていたのを覚えていて（「レッドパージ」からの
借用だと思います{社会科学系用語？}）、それを借用しました。w
あたしは理科系ですけど、生物化学系ですよ〜
数物系は才能の限界を感じてやめました〜（ちょい謙遜入ってますけどw）
MtFに有利な職種は「公務員」「IT関係」って聞きますね。

戸籍は秘密w
テヘペロ♪

テヘペロ久々に聞いてワロタ

>>36
固定ハンドルネームはお控え下さい。

>>1
＞以下は控えて下さい。
＞(i)固定ハンドルネームの使用

毎年暑くなってくると胸を動隠せばいいのか悩むんですが
皆さんはどうやって胸を隠していますか？教えてください

>>38
ここはコテハン禁止スレ。>>1

それにここは埋没mtfスレ。
もう女性として生活してるmtfのスレ。
GIDの本スレはこっち。
【GID】性同一性障害35【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1367059324/

使用を控えてくださいと書いてあるだけで禁止とは書いてないですよ？

それは言葉の綾（あや）。

それに、埋没mtfの意味がわかってないの？w
女性として生活しているMtFの胸が出ていても、それはおかしくないでしょう？w
寧ろブラで胸を出すぐらいでしょ？w

言葉の綾（あや）ということは
明確にコテハンを禁止しているわけじゃないですよね？
よかった安心しました
埋没mtfすれとは書いてありますけど
埋没mtf以外は書込み禁止とは書いてないですよ？

>>42
街で遭遇する人に女性として認識して貰う事を目指すのは基本中の基本だろう。何の為に胸育てたんだ？
なので隠すのなんかやめちまえ。お前も自分が女性である事に、その証に気付いて欲しいと願っているのではないのか？

>>35　そう　IT関係は性別関係ないからMTFのが多く働いてる
ってかMTFってオタク系でコンピューター好きだからね。パスしなくても働けるんだよ
まぁ職場ではキモい変な人って見られるかもしれないけど

いぜん女子高生盗撮した自称法理家で機関に属してる人は今頃なにしてるんだろ

肛門は掘られるために存在してるんだと思います
だってこんなに気持ちいいもん

ケツってどんな感じなの？
性器の気持ち良さとは違うんでしょ？

>>44
IT系が有利なのは社員の平均年齢が低いからだと思いますね。
やっぱり若い世代の人の方がトランスに対する受け入れは総じて良いと思います。
公務員が有利なのは男女平等が割と実現されているから。
ただその辺りも、特例法前と後では若干変化あるかも？ですね。
戸籍性を変えてしまえば、パスに問題なければ何も弊害はないわけですからね。

ＲＬＥ（ＲＬＴ）って、正社員じゃないと認められないんだっけ？
さらに昼職・一般職（事務とか公務員やＩＴ）

リアルライフだから、おかまバー・ニューハーフ系の店
で働くのは生物的性別の反対で生きようとしてないって
ジェンクリで見做されるんでしょ？

＞ＲＬＥ（ＲＬＴ）って、正社員じゃないと認められないんだっけ？

そんなわけないだろｗ
ノイローゼかｗ

>>49
最初のガイドラインの頃はそうだったみたいですけど、最近はもう大雑把なようです。
大雑把になった最も大きな理由は、結局SRSはタイで受ける人が多く、そのタイ
が厳密な診断書を要求しないからでしょう。

私的には、厳密な方がいいように思いますけどね。
ところで、ニューハーフや男の娘は所謂「第三の性」なわけで、GIDの概念には
そぐわないと思います。
また、「Xジェンダー」というのは一見新しいようだけど、よく考えると
歌手の美川憲一さんなんかが昔からもう既に実践してるわけで。。。

さてさて、少し前の休日に、地方へ在来線を使って小旅行に行ったのですが
長距離在来線って横椅子じゃない？
そこで向かいの席に脚を伸ばしてたらついつい寝込んじゃって。
そして、目が醒めたら横のブロックにJC軍団が、、、
他の席はガラガラなのに。
http://iup.2ch-library.com/i/i0932524-1370702308.jpg
恐らく「キレイなお姉さんの隣だったら安心！」とでも思ったのでしょうねw

私がそこに居た証拠。（すぐ消すw）
http://iup.2ch-library.com/i/i0932527-1370702464.jpg

近くでマジマジと見ながら腹抱えて笑い者にするためだろ

>>52
今回は見れたw

確かに言うだけの事はあると思った

前もJKが座りましたーとか喜んでたけど、
隣に座ったからなんだよ。いつもそうやって自分に都合のいいように解釈してるんだね。


JKやJCが好きなんだね。きもいね

>>JKやJCが好きなんだね。きもいね

そ〜かな？
女子は平均団体行動を好むから女子同士群れるものだよ。
ＪＫやＪＣはパスの難易度高いからそれらにパスしてるとしたら
ＭｔＦとしては喜ぶのは普通じゃないの？

男性の観点からじゃ、埋没できてるかどうかなんてわからないよ。主観で物事を考えてしまうから、どうしても男性的な性欲と支配欲が付きまとって「お前も〜」云々言い出す。そういう男をゴキブリ男と言います（笑）

感情のコントロールが自制できずに口より手が先に出る男性、理解する能力に欠けてる男性に対してはそういう能力は持ってないから、何を言ってもムダだから専ら相手にしない方がいいね。

盗撮マニアの1様も相変わらずだね
何年女やってんの？
電車みたいな日常生活でのパスなんて基本中の基本。
いい加減慣れなよ

あれだけ叩かれたのにまたやってしまうところに真性の変態を感じた

パスが云々っていうより明らかにJKやJCが近づいてきてくれることに喜びを感じてるよな
キモすぎ
なんでそうやって馬鹿を露呈したがるんだろね。

田代マサーシが逮捕されても何度も同じことをやってしまうのと一緒かな

そいつは無職で引き篭もりみたいなもん。話かけられただけで自分の事を好きだと勘違いするキモオタれべる
電車やバスに乗れば隣に女が座ってくることなんて普通なのにな

あーまた１さんのup見逃したちゃったー。見たかったー

見逃しちゃったー○

1人でなにいってるの

オナニーだろ
猿みたく飽きん奴だ

このスレの１を叩く奴は俺が叩いとくよｗ

>>59-67
おまえら１にスルーされてるの気付いてる？
１が何も言わないのは反論できないからじゃなくて、会話する価値もないからスルーしてるだけ。
街で女に声かけてナンパ無視されてる残念な野郎と一緒な扱い受けてるんだよｗ

自演乙

http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/a/aa0f7859.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/9/6/960467a0.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/3/e/3edc6ec1.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/4/b4fe9d0d.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/6/d/6d885a33.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/4/f/4f5121ab.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/6/5/65fa5790.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/9/8/98ea32fa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/e/7e7a3a17.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/6/f/6f18c611.jpg

>>70
どしたん？

ほんとに埋没して女性として生活してる人っているんですか？
私はいま（一応は）男子高校生で埋没目指してるんですが・・
ほんとにそういう方がいるなら、私の目標にもなるかなって

>>72
いるよ
一応埋没してる。まぁうすうす気づかれてて気使われてるのかもだけどww
有難いことにパートナーと暮らしてる。籍入れてないけどそれはGIDと別の事情で
パートナーは全部知ってる
まだ高校生なら、高い完成度目指せると思う
不可能に見えることも、一つずつやっていけば100%ではないにせよ結構できるよ
わたし根性ないし大げさだから、一時は死ぬんじゃないかとか思ったけど、結構普通に何とかなった
親との関係とか大変だと思うけど、頑張ってね
大事なのはお金と、ちょっと強引でも既成事実化だと思うw

>>72
高校の段階で埋没してる人いるから
今は手遅れにならないように早めの移行ができるようになってる
まずはお医者さんへ

>>73-74
リプありがとうございます
お水系？とかには関わりたくなくて普通の女として生活していきたいんです
学校では変な子扱いされてますが、同性として接してくれる女の子の友達がいるので
自分ひとりだけ体が違うのはすごく嫌なんです。彼女たちにも申し訳ない気がするし

彼氏さんいるんですか？いいなぁ〜、私もいつか誰かと普通の彼氏彼女として恋愛したいです

>>1
＞(iii)著名人ではない一般の方のブログ等のアドレスを晒す行為←new

こんなの追加されてるけどブログで公開してるなら晒してくれって事じゃないの？
なんか問題あったのか？

ディズニーランドも普通に入園できました。
埋没していると言っていいですか？


http://ameblo.jp/miyuki-ozawa/

客商売だからみてみぬふりだよ、余程露出がおおいとかでないとスルー
ついでに教育はバッチリ受けているけどバイトだからバックヤードで話題になっている〜
私はフェアリーズのコスでパークインした経験が有る

>77
正直老齢のオジサンには無理ですね
いい加減見苦しいステマは諦めてください

それは埋没じゃなくてただのパスの問題でしょ
完パスしてるのは大前提
埋没ってのは社会的身分としてすっかり女性として暮らしてることじゃないの

じゃ性変後に結婚していれば埋没だね
旦那とショッピングやお出かけしていれば

いや沈没

自分の中にある性同一性障害を無くそうとしてはいけません。
ありのままを認めるしかないのです。

そしてホルモンなど、外見を変える行動に移すのは自分次第です。


性同一性障害を無くそう、悪いことだという気持ちが、
他の性同一性障害者の攻撃となって現れます。
他の性同一性障害者は、自身の投影なのです。

それは自分の行動も制限し否定することに他なりません。

自分で自分の首を締めているのです。


外見を変える行動をしても、しなくても、
性同一性障害だと認め許すことが不可欠だと言えます。

それは性転換後にも同じことが言えます。

自分を楽にしてあげたいなら、まず「性同一性障害なんだという事実」を受け入れましょう。

厳しい現実からの逃避はいけませんね
理想を語るだけの妄想ポエムは他板へ行ってどうぞ

過熱する「男性のキレイ化」にはらむ危険　精神障害の原因にも
2013/7/23
男性の美容意識が大きく変わってきた。メンズエステや男性向け化粧品が増え、美容に強いこだわりを持つ「綺麗男（きれお）」と呼ばれる男性も登場している。
しかし、このような男性の見た目意識も、過熱しすぎると思わぬところに悪影響を及ぼす。
城西クリニック（東京 新宿）の小林一広院長によると、見た目を過剰に気にしすぎるあまり、「身体醜形障害 」という精神疾患 に陥る男性もいるという。
代表的な例は、髪型や顔の形、肌の様子などが気になり「鏡の前から何十分も離れられない」といったものだ。

■自意識の強さや劣等感が「身体醜形障害」を生む
「身体醜形障害を生む要因のほとんどは、持って生まれた性格（病前性格）と、何かの些細なきっかけ。
見た目を意識すること自体は誰にでもあることですが、それがいつの間にか日常生活に支障をきたしてしまうのがこの症状です」
小林院長によると、身体醜形障害の根底にあるのは「自分の中でこうあるべきだ」という自意識や、「周りと比べて劣っている」という劣等感。
前者の場合は「もっと目が大きくなければダメだ」などといった考えを生み、強迫性障害や社交不安障害につながることもある。
後者は周りへの劣等意識が根源なので、多くの人の視線を浴びたり向かい合って話したりという行為が苦手になる。
最悪の場合、知人以外ともコミュニケーションが取れなくなる統合失調症の初期段階という場合もあるそうだ。
身体醜形障害を発症する年齢は幅広く10代の患者も多いが、30代男性によく見られるのは、薄毛やメタボなど、
年齢による変化から過剰に見た目を気にし出すケース。初めて自覚する老いを受け止められなくなってしまうことが多いようだ。
このような背景で薄毛などの容姿を気にする人に対しては、育毛剤の治療だけでは問題は解決しない。
「男性型脱毛症（AGA）治療のパイオニア」と「精神科医」という2つの顔も持つ小林院長は、心身両面の頭髪治療に加え内面のケアも行っているという。
(続く) http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html

(続き)
自身の衰えに向き合うことが「円熟期の男性」に必要。
身体醜形障害が起きるきっかけを、ひとまとめに語るのは難しい。ふと鏡を覗いた際にわずかな見た目の変化が気になり、徐々に不安になるパターンや、
「最近、髪の毛薄くなったんじゃない？」という友人の何気ない一言がなぜか頭に残り、日に日に増大する場合などさまざまだ。
また、自分では見た目を過剰に気にしている意識はないが、周囲の人がその様子を心配して発覚することもある。
たとえばプレゼンで以前より露骨に緊張するようになったり、大事な商談の直前に身だしなみばかりを気にして時間に遅れてしまったり。
これらは潜在的な見た目への強い意識が、本人の気付かぬうちに「支障」へとつながっている。
「薄毛を理由にクリニックを訪れる人の中にも、“気にしすぎているだけ”の人は少なくありません。
見た目への不安が原因でビジネスや日常生活にトラブルが頻発するようであれば、抗不安薬 などを投与します。
そこまで重度でない場合でも精神的なケアを行い、考え方やものの見方を変化させていくようなアプローチを行っています」（小林院長）

持って生まれた性格が発症要因であるため、身体醜形障害を防ぐ手立てはそう簡単ではない。とはいえ見た目への過剰な意識が精神疾患に
つながる可能性を覚えておくだけでも損はない。 大切なのは外見に表れる自身の衰えを予測し、いかに客観的に向き合うか。 それが円熟期へと向かう男性の見た目意識におけるカギといえそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html?p=2

t

埋没生活はとても快適デス。（^_^）//

平気で嘘ついて楽しいか？

「快適」ってのは言い過ぎかな。
要は、「普通の世界」でGIDとかセクマイとか「関係ない」という
生活を送れるというだけだけど。まぁ>>3にある通り。

Facebookで「つき合って下さい」みたいな事言われたw
でも普通にスルー。
Facebookは女性登録してるし、その人にMtFである事を伝えたら引かれるだろう
けど（それでも良いだったりしてw）
その人と付き合うつもりがなければ、逐一「報告」する必要はない。（キリッ

男性性時代は、容姿が良いというだけではさほど自慢にならなかったけど
（高学歴とかの＋αがないと）
その辺りの事情が女子は全然違う事に今更ながら驚く。わかってたつもりなんだけど。
女は容姿次第でいろいろ変わるね。

http://i.imgur.com/jrnO2jO.jpg

山手線のってると必ずいっていいほどMTFに一人はみかけるなぁ
気づいないのを含めたらもっといそうだけど。
さっき道ですれ違った人は服のセンス最悪だった。なんで蛍光ピンクとか黄色とか身につけたがるんだろ
デカくて腰の位置が低いからすぐにわかった。くびれはあったけどなにより上半身がごつすぎてダイエットしても無理だろうな・・
くびれも大事だけどやっぱりごつすぎる上半身は目立つ・・・なのに露出してカラフルな格好・・

今年はネオンカラーが流行だからね
流行り物は小物1つくらいで上手くコーデしないとね、読モじゃないんだから

私も山手線は良く乗るよ

流行だならなんだつーの
きもすぎて目立ちまくりだった

流行や派手な服とかはだいたい奇抜なだけで実際はちっともはやってない
ネオンカラーとか痛いだけだよ。
そういえばスニーカー履いてるGIDけっこうみかけるけどごつい靴ばっかりよくみる
パステルカラーの靴とか履いてるような

>>94
多分、あたしは気づかれてない群。
埋没ですから（^_^）/

よくパス自慢？で、保険証などがまだ男性のMtFの方がそれを
提示した際に、本人確認される等のお話を聞くけど
私の場合は例の「警官パス」の時を除きあまり
それはなく「スルー状態」なので、「思った程パス度高くないのかぁ？」
と思う事もあるけど、よく考えてみると完パス者というのは
相手が「・・・」となるのと聞くので、そうなのかなぁ、と。
詳しく言うと
MtF:「元男性なのです」
相手:「え〜〜〜っ！！」
はA2ぐらいまで。
MtF:「元男性です」
相手:「・・・」
が真の完パス。A1以上。
という事。

佐藤かよさんのような人もTVに出てるし。

A2
A1ってなに？

アップルのCPU

なんだわかったよ
健康診断で貧血 C2になってから関係あるのか気になった

美女＝パス度高いという考えで言ってるなら違うだろって思う。
ブスでもパス度高い奴はいっぱいいるよ。早期にホルモンやってた最近の子に多いよね。
そしてパスできない美女もいるわけで…。

パスできるブスも、パスできない美女？もどっちも嫌だよ

贅沢言うなと言われても、それは仕方ない
ブスなんて絶対いやだ

好みなんて見る人で違ってくる

可愛い美人とかブスブサイクとパスは別問題。
身長や顔の大きさ、骨格（特に肩）とかな。

可愛いとか美人でパスできるようになればいいじゃんｗ
元がだめな人は何やってもだめだろうけど。

>>99
銀行やレンタル屋などの写真の無いのは本人確認されるのは普通に考えたら当然でしょ
ただ旦那様の委任状を、、、などと言われると自分の年齢を思い知るけどね
女の写真のついた男性名免許証は説明不要で便利だよね
免許証で色々事足りるから戸籍や名前変えるの面倒でやる気しないわ
結婚したい相手ができたら頑張ろ

例の警官パス事件？以降
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/879

道路交通法違反で警察に捕まった際に
フルメイク女子服だったのに警官はその事に関しては一切
不問でした。勿論女性装のお咎めもないです。
（そういう意味で、>>93はちょっと気の毒に思う）

そしてついこの間、院外処方箋を薬局に持って行った際に
「ご本人さまですか？」がありませんでした。
ちなみに、勿論、容姿的にバレバレではないと思います。
（JKやJCに対して、完全スルー状態なので）
それで、私なりに気づいた事なのですが、パスという言葉自体、他者がこちらを
「男性なのに女性と看做すと」いうニュアンスなわけで
真の女性にとっては実はあまり喜ばしくない言葉である、という事です。
つまり、私の場合は「真の女性」なので女性として扱われているだけなのかもしれない
のでは？と。
トランスの「完パス」に対して、純女の「絶対パス」みたいな。

ところで、以前、提出用のGID系の自分史を書いてて気づいた事なのですが、私は昔から親戚や
近所の人達に下の名前をちゃん付け、つまり○○ちゃんと呼ばれているのです。
私はそれを「普通の事」に感じていたのですが、中学の頃、家庭教師の
先生から「女の子みたいじゃんw」と指摘されて気づきました。
勿論、仮に、真一という名前で「真ちゃん」という呼ばれ方は、男子でも
超よくある事ですが、私の場合は、下の名前を略称じゃなくて
「フルネーム」でちゃん付けされているのです。
よく考えると、男子でそういう呼ばれ方をされている人は
私の周りでは少ないです。
オーラが女性そのもんだからなのかなぁ、と思うのです。
だから私の場合は、身分証明書的なものが男性であっても「スルー」なのかな？と。

性別表示のあるクレカは？
病院とか処方箋薬局とかもあるし

名前が女みたいな？（笑）

改名済みで被害者で交通事故に遭って警察も病院も保険屋も女でスルーだったな
整形外科の物療も女性側で腰とか肩出したりしていたけどね、健康保険じゃなくて
保険屋負担だったからかな

子供の頃は名前じゃなくて○○ちゃん、○○と女の子的な愛称で呼ばれていたし
母親は高校の頃も近所では「○○ちゃんのお母さん」と言われていた
髪の毛セミロングで母子家庭なので普通にスーパーとかに行って居たから
単に男認識されていなかった可能性は大きいけど

改名はGID診断書のみで可能なのでさっさとやればいいんですけどね。w
何時でも出来ると思うと、かえってやらない、みたいな。

それに、良い名前が思い浮かばない。
改名した人の名前は、何か不自然と思われるモノが多い。
他律的に一方的に親から付けられ、物心付かぬうちから呼ばれている
名前を超える、自然でありかつある程度気に入る名前を付けるのは難しい。

オーラが女性(笑)

おまえらの顔を拝んで見たい

ふつうの生活してる人は女性名必須でしょ
なに言ってんだかね

まあこんなトコでgdgd長文書いちゃうあたりでお察しだが

名前は某劇場アニメのキャラ名から拝借して普通に読める漢字を当てただけ
変に考えても迷うだけだから、取り敢えず世代的違和感とキラキラにならないようには注意したかな。

見ても仕方無いぞ、通常コミケの2日目に行けば良く居る良い具合に腐ってる人のように見える
私の参加自体は最終日東館だけどね

おまえそれ何百回も書きすぎw

ここが彼が心を開ける場所なんだろうな

まあ気持ちはわかる

99の続き）

私、院外処方箋を持って薬局に入る。

私:「お願いします」（処方箋を提出）
受付嬢A:「はい」（えっ、男性？！）

暫く時間経過（薬剤師が袋詰め中）

受付嬢B:「〇〇様。こちらがお薬となります。お会計は〜です」

インフォームドコンセントと医薬分業の観点から
「ご本人さまですか？」が定番なのだろうけど
昨今は佐藤かよさん効果もあり「あっ、そういう人なんだ」（受付嬢ABの心中）

でスルー。

私が薬局を出た後の受付嬢ABの会話
受付嬢A:「今の人、男性？！」
受付嬢B:「佐藤かよさんのパターンじゃない？性同一性障害？美人が多いよね。負けそうw」

ウザイからいい加減にしろよオメエ

>>121
まぁ、それは正解。（ニュアンスはちがうけど）
もうすっかりリアルでは「彼女」になってしまった。
「彼？」としての私はここにしか居ない。
その旨は以前ここに書いた。
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1340507428/579

慢心は禁物だけど、一応パスはしてると思う。
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1367059324/290

まぁ、私のテーマソング。
「明日が好き」〜キャンディス・ホワイト・アードレー〜
http://www.youtube.com/watch?v=C9Frzynb9No

原作のいがらしゆみこさんの息子さんが男の娘と知った時には
ちょっと驚いたw

久々にきたゆ
ここは平和でいいっ
癒されるっ

私は花の子ルンルンになりたかったっ

まーいくら言い訳しても>>1は盗撮野郎なんだけどな。
盗撮言われたくなければ、自分の画像責任とってうpしろって何回言えば分かるのよ？

>>129←ニッセンで買った特大サイズの服を着て水商売の派遣してる人ｗ

この夏（ついこの間）あった事を書きます。

お盆で地方に行った際に、私ったら目的地の街の随分手前のバス停で降りちゃったのね。
（地図が読めない女子脳だから。大学受験の時の物理も数学（=言葉）で解いてたから）
本当の田舎道だったので、タクシーなどは勿論来ないから、「次のバスを待つか？」
でも次のバスが来るのは数時間後みたいw
そいで、しょうがないから荷物持って歩いていたの。県道っていうの？国道ですらなかったよな。
そうこうして、小一時間ぐらい歩いてたら車が「キキーッ」って止まって
車の運転手（女性）:「乗って行きませんか？」
と言われた。
私は、もうくたくただったので、藁をもつかむ思いで車に近づいたら
ドアが開かれたので、そのまま乗り込みました。

運転していたのは女性でしたが、中には男性も居て、どうも２人はご夫婦さんでした。
そして、車中での寸暇の会話で私は全てを了解しました。
何と驚くべき事に、最初、その旦那さんは１人で運転されていて、私を見つけ、
どうも隣町（私の目的地）まで行って、奥さんを連れて私を助ける為に戻って来てくれたようでした！
旦那さん:「僕１人で声をかけるわけにいかないから奥さんを連れて来たんですよ。あなたのような
若い（奇麗な）女性が１人で歩いてるのを放っとくわけにいかないでしょう？」
奥さん:「この辺りは危ない人が多いから」

いやぁ、お優しい方々だと思い感動しました。それと同時に、改めて性差を感じましたね。
私がもし若い男性だったらヒッチハイクでもしない限り隣町まで普通に歩く事になっていたでしょう。
それに私はもう女の子なんだから男の子だった時のつもりで行動してはいけないんだ
という事を痛切に感じましたね。（確かに危ないかも）
私的には、歩いてる最中は、子供の頃に見たTV番組「人生は上々だ」のオープニングで、木村拓也さんと
ダウンタウンの浜田さんが、道を２人で歩くシーンがあったと思いますが、それとだぶらせていた
気がしますが、もう女の子ですからね~
女の子は、こういった気ままな行動はとれないけど、こんな風に見ず知らずの人の迎えの車が来たりする。
±0ですかね。
ちょっと言うと、美人は徳ね。w

完全和解では無いけど一応母親と和解したというか、性変までしたので諦めたのか
私は母と温泉旅行したかったけど、夏の暑いのに温泉は嫌だと言う事で
ＴＤＲの園内ホテルで一泊して、楽しい二日間を過ごしたけど
時々考えこむ表情をされるのがなんだか心に引っかかる
秋〜冬には温泉に連れて行けと言われたからまぁ良いかなと想う事にしたけど
母親はイマイチ納得出来ないのかな

「お前は私に似ずに妹の静枝似てるな、顔も体型も似てる」
母はスレンダーで着物の似合う美人、静枝さんはどう見ても割烹着…

トランスする人ってほんと母親に恵まれてないよね
自分の親もすぐ外見のこと言ってくる

なんでありのまま受け入れることが昔から出来ないんだろう

はい

>>135
私の場合は、両親から沢山の愛情をいただきました。
私の外見についても、「今日塗りすぎじゃない」などとナイスな突っ込みいれてきます。(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
恵まれているんでしょうね

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護、精神崩壊、
自殺、ある機関に所属（←NEW）になる。

う〜ん、今日も一日女子として扱われ、女子な生活でした。ｷｬﾋﾟ（^_^）/

>>137
私もそんな感じで人並みな待遇でしたね。
移行後は、先ず最初に母親からメイクを習いました。
最近では私の方が上手いですね。
同様に服装も、最初は割とミニスカートを良く履いていたのですが
かなり短いのを
母:「ちょっと短過ぎるんじゃない」
私（心中）:「世代が違うからねぇ」
でも最近、同世代の人からも同じような事を言われ
やっぱり世代関係なく、純女の意見は聞いた方がいいと思っています。

私もパパからメイクを習いました。
よくノーパンでいるのですが
パパ「パンツを穿きなさい」
私「時代が違うんだよ」
でも最近、郵便配達の人からも同じような事を言われ
やっぱり世代関係なくパパの意見は聞いた方がいいと思っています

私はおばあちゃんからメイクを習いました。
口紅は真っ赤です。
チークはなんだかおてもやんみたい。
でもとっても可愛いって褒めてくれます。
やっぱり先人の知恵って大事なって改めて思わせてくれました。
ただもんぺを履くことだけは拒んでしまいました。

一生ピン芸人の祭典
R-1グランプリの会場はこちらですか？

半沢直樹を見た。上戸彩さん扮する花さんに共感した。
まぁ女子力の高い私ならではの感想ですかね。

テヘペロ♪

>>143
埋没だからgidスレ等ではピンですが、リアルでは純女の
友人と群れてますよ。
mtf同志で群れると、仮にどんなにパス度が高い集団でも
それは第三の性。
それが悪いとは思いませんが、個人的にはそういうのは
イヤだという事です。

埋没なのに男の格好をしてるときもあるとか
意味が分からないし、ただのウソつきだな

最近生まれた性別間違ってるような気がしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パスしてないのに埋没出来てると思ってる人
は勘違いだしスレ違い。
埋没していても冠婚葬祭の時などで仕方なく一時的に
男装する場合はあるよ、普通に。
過去の人間関係を完全に断ち切ってない場合は。

秋ですね~
夏のキャミや肌露出系のワンピ、サンダルは収納しなきゃ。
(何着ても似合う私 (*^_^*))
Facebookではいいね！の嵐
パーな女じゃ嫌だから、読書もするし~

ところで、あんどう蒼さん、椿姫彩菜さん、そして佐藤かよさん
のスタンスに、MtFとして生きて行く一つの解を見い出せたような気がします。
(別解も存在するでしょうけど) あたしもそれで行こうかな、と。

Ma vie en rose...

ＩＳはＭＴＦ（ＦＴＭ）ではないだろ。
佐藤かよや椿姫はＩＳぢゃねーのか？

違うだろ
体格男で有名

セフレ欲しいなぁ･･･気楽でいい
やりたい時だけ会えばいいしお互いそれで楽しむなら最高だわ

ばれない隠し事は無い

未だ２年だけど女性限定の文化教室とエステに通って居る
当然バレれば追い出される

ツラ晒してみろよ？
バレてるけどみんな口にださないだけじゃね

>>139
結局こうやって、人にどう扱われるかでしか虚栄心を満たせないんだよね。

男のままじゃ、自分自身が心から価値を感じられず、
優越感に浸ることでしか維持できない。

>>158
全文イミフ
国語苦手だろw

お・か・ま・さ・ん

他人から評価されないと満足になれないってことだろ
純女も同じだ

お・か・ん・最・強

評価が欲しいなんて男でも一緒だろ。
そしてそれに溺れるとどっちにしろ不幸になる。
人にどう見られるかがある程度大事なのは間違いないけど、ほどほどにしとかないといけない。
所詮人は人だ。

ｍｔｆはある程度の容姿まで辿り着くのが茨の道だから、必然的に他人の評価を気にしてしまう

なんだかんだで見た目は重要だしね。
mtfに限らず女の場合、就職や仕事にしても男性との付き合いにしても容姿の差は大きいよ。

そうだね
男は外見重視の生き物だし女は何かと特

男は顔じゃないよ ハートさ
女も顔じゃないよ ノリだよ

自分も当事者なので気にするのはとてもとてもよく分かる
でもそこに溺れるとほんとロクなことにならないよ
まぁ全然アカン子に限って妙に自信たっぷりで、完成度高いのに限って気にしてたりするもんだけどw

無理な人ほど見た目気にするかな
評価とか言っても美人系兎も角可愛い系なんて元が男なんだし余程恵まれた人だけ
恵まれない分は努力とお金で逃げる

おいわたしの悪口はそこまでや

ゆはあれで写真あげ続けられるんだから外見気にしてないでしょ
神経太くて羨ましい

グサ！グサ！きたで(震え声)
神経太くもなるよこんなハードモード人生なら

ええキャラしとるやん　おもしろいで

大将、メンヘラ片目で！

俺26なんだけど、自分の性別に疑問しかない
診察を受けてみたいので名古屋市内〜北部でいいクリニック知ってたら教えて欲しい

http://images.keizai.biz/shimokita_keizai/photonews/1378984825_b.jpg

>>174
おまえそれはやめような

片目の人嫌われてるなぁ…

嫌われてナンボwwwうえっうえっ

ゆって片目のお前か

ですわwwwうぇーいwww

キメェよ片目のキチガイ、早くまわりの人の為に仕事やめろよ。

片目よりも梅干が問題なわけで

仕事しろと言ってみたり辞めろと言ってみたり注文が多いですなぁ(*_*)

キティガイ＼(^o^)／

梅干しって男特有？
女でもある人いる？

しかし他人には厳しいくせに、よくあんなレベルで自ら写メ晒せるよな。あの片目。

男丸出しの書き込みですな(*_*)

他人には厳しいとなぜわかる？
どこでも厳しいこと書いてるんじゃないんだけどなぁ…
mixiに絞ってるんだがwそれも一部だけ公開でw
あんま書いちゃうと特定できちゃうかもなw

私もこの人が嫌われるのわかった気がするー！

何故嫌われてるのかわからんw
結構いい奴じゃん。

ごめんなさい。
一方的に嫌われてるけど、嫌われるようなこと書いたかな…？(´･_･`)

まあ、コテハン顔出しは叩かれる傾向が強いからな

なんか自己主張強いし
写真もあれでなんで得意気に張ってくるの？っていう神経の太さにイライラするって感じかな

美人ならムカつくけど普通なのでおk

見られてナンボじゃね？って思ってた(´･_･`)
ただの目立ちたがりでした。ここでは自粛するんでごめんなさい。

ところで、ここは埋没ｍｔｆのスレという事をすっかり忘れていた

（なぜ、スレが止まった・・・！）

埋没という言葉を忘れてた

埋没生活快適 (*^o^*)
もう自分がかつて男性だったことも忘れている境地デス！
最高 *\(^o^)/*

あたしの場合は勝因は体型にあったと思う。
一番最初のジェンクリの際に、看護師さんから
「まだ〜さんの番まで時間があるから街を見て回ってらしたら？」
と言われた。私的に
「パスしてないからそんなの無理！」と心中で思ったんだけど
今振り返ると十分パスしてた。顔はお化粧でギリギリだけどセーフなレベル。
その後は皮下脂肪の女性化で顔も女性のような膨らみ
が出て来て完パスに。FFSはしてません。
結局は身体つきが最重要だと思った。

身長何センチなの？

（なぜ、レスしてくれない・・・！）

ジェンクリに行くのは東京でかなり歩いて乗り換えだから結構ドキドキしたかな
家・徒歩１０分→JR在来線３０分・東京乗り換え徒歩・１０分→地下鉄１５分？徒歩２分・ジェンクリ
これだけ晒し者で歩けば度胸も付くと言うか、３回目からフルのスッピンだけど
道中で何の反応もなかったから目立つほどの違和感は無かったんだろうな

FFSは二重と目頭切開くらいかな、取り敢えず化粧で何とかなるかなという感じだけど

MtFパスランクと注釈

(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー

(A１ランク)
１、佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ

(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、小町、COCO、さちこ

(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲（瑠衣） 、麻倉ケイト 、ハリス

(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々

(Cランク)
マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ

(Dランク)
IKKO、宮崎留美子


◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)

B1かな・・

佐藤かよは納得できないね
あんなゴッツイやつ

あとはるな愛のスッピンめちゃ男顔だよ
女装だよ

よくまあ偉そうな事が言える・・・

Cではないという理由でB2かな。常時すっぴんだし
それでも店員さんに案内されるのは女子トイレだけど
ところで家族で写ってるアルバムとかってどう処理すればいいんだろう？
今は亡き両親との思い出は捨てていいものなんだろうか？
でも見られる訳にはいかない黒歴史だよねえ？

砂糖かよこわい

自分てきには砂糖より椿やはるな愛のほうがパス度高いきがする。
今日家までの帰路ではるな愛みたいな顔した女たくさんすれちがったもん
でも佐藤かよみたいな女もいるけどあの手のファッション系は目立ちまくるからNHにみられやすいと思う
背がでかいのにさらに底の高い靴とかはかないほうがいいよ。
おしゃれにこだわるのとパス度にこだわるのは近いようで別だと思う。

毎回毎回このくだらないうえに滅茶苦茶なランク載せてる人って、女に相手にされないから女装者追いかけてるオッサンか、そういうの拗らせて自分でも女装してる変態でしょ？

B2だらけな予感

キムペトラスって誰よ

整形はこわい

>>215
http://m.youtube.com/watch?v=wv2TS1Sn20w&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dwv2TS1Sn20w

キムペトラスさんとは某SNSのDMで何度かお話しさせてもらいました。
最初は英語で話していたんですが、後に彼女の母国語のドイツ語で。
日独の完パス美女（MtF）同士、国境を超えわかり合えるモノがある感でした。

MtFって自慰したら偽者なんかな

そんなことない。精液を出したいという欲求は体の欲求で心の性別と無関係
精液は勝手に生産される排泄物だから出すのは仕方がない。あんなのウンコおしっこと一緒
むしろ気持ちいいのを知ってるのに止めたいならGIDだろ

>>218
えっ、いいな
キムペトラスさんとどんな事話したんですか？
言えないならいいですけど(^_^;)

見たけどSランクじゃないな。
あごらへんの輪郭が気になった。
ってか日本人とドイツ？人を比べちゃいかんだろw

自分で完パスって言う時点で

>>212
これは結構言えると思う。
女に見えるのと綺麗なのは別問題。
普通の女でもそれほど綺麗じゃないのは山ほどいるけど、別に男だとは思われない。
地味でも不細工でも普通の女としてスルーされる方が大事。

先日、某クリニックにいったときに、ショートパンツで太もも出しまくってる人とかいたなぁ
生足をひろうするのはいいけど露出する服装って太ももからくびれの湾曲がないとただの短いズボンに見える
気合いれておしゃれする人たちは脳内では女の子ですれ違う人が微妙な感情を抱いてるのに気づかないだよな。
パス度が高い人は謙虚さみたいなものをもってると思う。　
逆に一生懸命おしゃれ頑張ってるのになんでだろ？って勘違いしてる人おおそう

人のことはいいから

他人のことなんかどうでもいいなら２ちゃんなんかみなければいいよ＾＾
ほとんどたいあいもない雑談ばかりなんだし

まぁ時々そういう人いるよね
そのうち学習していくんじゃないかと期待したいけど、結局本人の問題だからどうしようもない
地味に目立たず生きるのが一番だと思う

ド派手で痛い人はたくさんいるんだけどね
まぁ自分もそれやったことあるけど、

>>221
私信なので。(^_^;)

>>212>>224
美人度ではなくあくまでパス度で並べてあります。
ただその「パス度」を決めているのは、あくまで主観なので多少の異論や誤差はあるでしょう。
ちなみに純女の意見では、はるなさんは相対的に顔が大きいからすぐわかるそうです。

>>225
体系的にパス度が高い人は１０代でホルモン始めた人か１０年以上ホルモンやってる人だと思うけど
それをSRS前のクリニックの正規ルートに求めるのは無理があるし
そもそも病気だから抑えきれない衝動があるんだと思う。
体が変化してくれば、それこそ完全に女性化すればツナギ着てても自分に自信が持て服装に対する不満はなくなると俺は思ってる
際どい女物への執着は体が男だからこそ渇望する物ではないかと

だってそんな事言ったらこの前クリニックで見た頭髪チョビチョビで50overの女装オッサンとかウィッグくらいかぶれよと言いたくなるけど
病気なんだから仕方がないｗ
やっぱ化粧とかウィッグ付けても女を装った男というだけで自分が女という事にはならないからその人にとって意味ないのかなとか
他人の気持ちは分からないけど

んで俺もショートパンツでクリニック行ったけどホル歴のお陰で腿と尻の肉付きと腰のくびれはあるから
そんな風に思われていない事を願いたい。やっぱ似合うのは第一だよな
最近はそろそろ秋なので電車とか街中でファッションをよく観察して季節外れにならないように気をつけないとと思ってる

本人キター！

それはないなぁ
自分にあってない服きるのは男でも女でもオカマでもお鍋でもない
それこそ体とか心じゃなくて、○装の方が目的じゃ？って思ってしまう

>>233
んじゃお前の持論では男の骨格持ってる奴は一生男物だな
それで心が耐えられるならGIDではない
一件落着

極端な物の考え方は人生を不幸にする

ＦＴＭは不可逆的では無いからパス度は格別に高い。
ＭＴＦでも、美人・可愛いとパスしてるかは別問題。
骨格・身長・肩幅とか。

>>236
MtFに美少女がいるようにFtMもオッサン臭い奴はいるけどパスしてるかは別問題
FtMなんて尻はデカいわチビだわ胸を埋もれさせるためなのかデブなうえに肩幅なくて手足細いから
筒みたいな子供みたいな独特の体型してる
男は前後は薄くて幅があって骨が太いもんだよ
変なパス度の特権意識に浸るのはヤメレ

FtMはSRSが大変でしょ？FtMは内摘のみで戸籍変更は出来るけど
バジャイナ創るよりペニス創る方がムズイのは明らか。

と言うかFtMの話題はスレチ。


こちらへどうぞ。

【GID】性同一性障害【TGftm】 二人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361004118/

美人とパスはべつ
森三中が男に見えないのと同じ

>>240
前、ようつべに上がってたvideoで、佐藤かよさん、はるな愛さん、
和田アキ子さん、IKKOさん、マツコさん、山田花子さん、ハリセンボンさん
等々で、「誰が男に見えるか？」で
佐藤かよさんは最下位で、上位は純女のお笑い芸人だった。
IKKOさんも上位だった。
MtF？中では、パスランク表の順位そのままだった。

このスレの過去ログに貼ってある筈。
「外国人に聞いてみた」ってやつ。
日本人だったら皆んな知ってるからね。

金福子さん

パスできてない人のほうが、GIDこじらせてる感じはするよね。

>>244
そりゃもう絶対そうでしょう。
SRS終えてるのに、マクドナルドで
JK:「あの人、男か女か掛けしょうw」
なんてJK達からヒソヒソされれば、性格歪むと思うわ...
実際聞いた話。

ただそういう人は可哀想だと思う反面、何故SRSまでしたのか？
とも思う。医師が止めるべきでは？と。
戸籍性変えてパスしてないと、変更前よりも大変だと思うのね？
だからパスに関して「ちゃちゃ」入れて来るFtMさんは迷惑だと
思う反面、言い分がまったくわからないでもないという...

早々に首吊った方が早かったのに馬鹿だなお前らは

>>247
違う。パスするならトランスする、それが厳しいようなら
脱毛や、仮にホルしても社会性は男性で妥協でおk。

と言うか首つった方がいいのはお前だろ？w

>>247←こういうのの多くは当事者。
普通に考えて、一般人がこんなとこに入り込んでカキコしないのが相場。

男で妥協でおkとならないからGIDな

>>247
バカだからまだ生きてる。頭良かったら死んでる
死ぬかトランスするかという無価値同士の二択の中から生き方を選択したからな

>>249
こういう書き込みの人はまだ可愛いもんだよね

>>251
そいつは例の↓コレだろうから無視して。相手にすると調子に乗る。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1378648208/305

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1378648208/305-314

SRS済ませるまでは男として働く。
怪しまれないためにも、普段から男物の服を着て生活する。
そうすれば、もし男だと思われても何もおかしいところはないし、
女だと思われても｢ボーイッシュなんだ｣ぐらいにしか見られない。


・・・なんて考えてるけど、世の中そんなに甘くないよな。
先のこと考えると不安で気が狂いそうになる。
今は頼れる人間がいるからいいけど、いつ1人ぼっちになるかわかんないし。

タイ旅行いって、ナナプラザのオブセッションっていうすごい美人さん揃いのゴーゴーバーいったんだけどあの人たちがオカマとかびっくりだ。かわいすぎる

それとどこ行っても普通にレディーボーイが働いていたし、みんなオープンだし現状私は埋没してて友達にもバイト先にも差別やだしカムしてないからタイの状況が良すぎた。気持ち楽そう

高校転校してからずっと埋没してるから
タイみたいにレディーボーイだって言っても普通に彼氏が出来たり仕事に付けたりあの状況がうらやましい
日本だとどうしても彼女がオカマとか嫌だっていうの多いしイロモノ扱いされるのが

お嫁さんになりたいよ
年取ってもヨボヨボになっても愛してくれる素敵な恋人欲しいよ
どうしれば作れるの？どうしればこんな私受け入れてくれる人出会えるの？

純粋に疑問なんだけどmtfスレは盛り上がってるし女として生活したい！って人はいっぱいいるのに
ftmスレは過疎ってるうえに男として生活したい！って人が全然いないんだけどどうして？

ネット利用者層の問題なのか？

もう一度、ホル前の真っ白な気持ちで頑張りたい

>>258
ボーイッシュの範疇で満足する人が多いんだと思う
女性には男装が解禁されているからね
さらに望む男性像として、ビジュアル系になりたい人は多くても無精髭で体臭ムンムンのゴツいおっさんにはなりたくないだろ
望む性とは言っても女性ホルモン影響下の感性で培われているから女性が嫌悪する所に至るのは少数のはず
あと女性は実際優遇されてるし、過酷な男社会で働くのが望む生き方なのか？という問いかけをすると
トランスしてまでキツい生き方を望まないだろう

>>258
以下に書くのは、十年以上前の感覚かもしれないが、今でも状況はそんなに変わってないのかも。

MtFはIT系の企業に勤めていたり、理系の大学、大学院出身などでパソコンに詳しい人が多い。
ネットの掲示板をサーバーやソフトのプログラムを含めて一から立ち上げるような人も居た。

一方FtMはガテン系が多く、ネット、特にパソコンと親和性の高い掲示板の利用者が少ない。

>>258
ちがうよ
f™は２ちゃんをあんま使わないだけでついったとか各種SNS,
ごちゃごちゃしてる掲示板とか行くと見られるよ

>>255

http://www.logsoku.com/r/jinsei/1371717529/545
↑ここにも書いたけど、タイに移住するのも一つのアイディアだと思います。
容姿関係なく。

私は喉の手術したおかげで声が高い分、パス度かなりあがってる。
しかも元々の声が優しいソフトな声だったから自分でいうのも恥ずかしいけど可愛い声になった。
ほわほわしてる。とか天然系だね。とかよく言われる。
喋り方の問題もあるだろうけどねｗｗ

外見も、ナンパされた事有り、ネットのオフ会で知り合った人にホテルに誘われた事あり。
だからパス度は結構あるとおもう。
市役所で改名手続きするとき免許証とか出して「ご本人様はいらっしゃいますか？」とか聞かれた。
はい。と返事するも、あの、免許証のご本人様は本日いますか？と聞きなおされるぐらい。

でも、ぶっちゃけまだホル歴1年未満。
しかも身長も１７２とデカイ。ガタイもいい。

そんな私でもこういう風に見てもらえる。
だから他の人も諦めないで。

いやそれはこわいわ…

もの好きに当たっただけじゃ

>>264
声の手術は何処でされましたか？

埋没はしてるけど、むなしくて度々ここに来てしまう。
なんなんだろ…
ただ愛されたくて生きてるのかな

黙ってれば女に見られるようにはなったけど、ブスパスだし埋没しても誰からも相手にされずに終わるんだろうなー・・・

>>269
ブスパスでも立派に女だよ
モテない女なんていくらでもいる
モテるにこしたことはないけど、普通に埋没しているだけで及第点だと思う。立派なもんだよ
静かに生きるのが一番だと思う

>>270
とは言っても、改名もしてないし現状では”埋没”に遠い状況ですけどねｗ
前向きに言って下さるのは恐縮です・・・
静かに生きるのが私も一番だと思ってます

熟年でも出会い系で男と出会うことは普通にできるだろ

ブスでも

私の場合、埋没して彼氏が居ても人生楽しい〜！とはならないんだよね、何故か。

何かがひっかかってる。

親や親戚、相手の親にトランスしてる事や交際してる事認めてもらってる？
そういうの大きいよ。
あと子供が作れない事が確定してるから未来を描きにくいところ。
埋没しても苦悩は続くよw

それは純男・純女でも不妊症いるからなぁ
子供に関してはたいした問題ではない
長男とかだとわからないけど

まあ、孤独死の不安は出てくるけど、それは純男女とも同じだね
GIDでも精子バンク使うFTMや精子保存してるMTFもいるらしいからねw

彼氏といる時だけは幸せではあるけれど
埋没して結婚したら秘密が重いだろうなとは思う
案外今よりキツいかもなー。過去を消さないといけないし

老後孤独はさみしーなー　人事じゃないなー

>>276
＞w
まぁ若い頃はMtFなら男性のシンボルである精液を、FtMなら女性のシンボルである卵子
を保存しておく事に抵抗があるのは十分わかりますよ。
でも実際、私自身小学生の頃に現在自分がこうなってるとは正直思っていなかった。
だから将来どうなるか現在予想出来ない部分もある事を認め、一応生殖細胞を保管して
おく事はいい事じゃないかなぁ？
それに、自分は母親の卵子と父親の精液から出来てるという事は理屈ではわかっているけど
直観的には「血が繋がってる」という感覚しかないし。

生物学者のリチャード・ドーキンス著「利己的な遺伝子」に依ると、
生命体は子孫を残すようにプログラムされているから、それを履行しないと
必ず何らかの虚無感に襲われるらしい。彼の説に依ると、身体は遺伝子の乗り物
らしく遺伝子が次の身体へ移動したがるベクトルを持っているとか。

遺伝子以上に自分が利己的なので虚無感はないな。
子供が居なくて良かったと思うし、例え子供を作れたとしても作らないと思う。
というか自分が歳だけとった子供なんだろうね。

自分は現在は実感としては子供が欲しいとは思わないけど。
ただ、子供が居ないといつまでたっても子供ってのはあるよね。
子供によって大人にされる部分ってあると思うから。
医者は患者によって作られる、教師は生徒によって作られる的な。

>>282
それは分かる
まぁでも子供のいない夫婦とかいくらでもいるよ、実感以上に
誰でも子供のいる家庭で育ったから、それが当たり前な気がしてるだけで

みんな子供作らせようと洗脳し洗脳させ、繰り返す。
この世に産まれて、やりたいことがない人は当然、世間の歯車にされて人生終了。
だから結婚はまだか、子供はまだか、なんて平気で言うしね。気持ち悪い

別に子供のいる人を叩くつもりはないし、子供育てるのはそれはそれで素敵なことだと思うけどね
欲しくなったら養子をとったっていい
別に日本人じゃなくてもいいし、親のいない子も沢山いるし

さっき地下鉄で、みたことあるmtfのおっさんみたな、、足の筋肉すごかったな、目のしたのシワもすごくて、化粧も青白くておばけみたいだったが、都会は夜だと毎日すれ違う、、

アタシも足の筋肉凄いんだ競輪の中野浩一並み
目のシワも気になっているし化粧しなくても青白いし声も低い
喉仏もお腹も出ていてヤバいwwww
まぁ〜年齢50overだから仕方ないが・・・
でも設定年齢30で通っているし服も20〜30代ファッションでおk
ちなみに埋没歴４年です
埋没目指すmtfさん頑張ってね！こんなんでも出来るんだよ！

オバパスなら私にも可能性はありそうだけど、最近の若い子だったら並みの素質でも埋没できるでしょうね

それ本当にパスできてんのかよ・・・・
誰にもつっこまれないだけじゃないの？

他人にどう思われてんだろうとか色々自信なかったけど、ネットでGID自称している人達のズレた感覚やバケモノやオタク拗らせたような容姿を見るにつけ、私のレベル高いんじゃね？と自信を持つようになりました。
ありがとうございました！

文章から滲み出る、むしろ文章だけで周りの人が触れ物‥なんでもない

朝の通勤ラッシュでファッション観察して、しまむらで着る物全部揃えれば普通に埋没ファッションになると思うんだが
コンプレックスとかトラウマから特定のファッションに執着してる人は病気だから仕方ないとして
せめて男向けの変な雑誌にしか載ってない撮影用衣装とか夜の街の仕事着みたいな服装の人はどうにかならないものかと

ゴスロリ着てみたいなあ・・・

男は部分的に見る、女は全体的に見る、だからファッションも男女で違いが現れる
奇抜な服装になってしまうのは部分的に見ているから

男は色の認識が単純、女は様々
ここからも、ファッションに現れる

しまむら…ゴスロリ………

アキバとかにいけばゴスロリ服きてるおっさんなんてたくさんいるよ

似合ってたらいいじゃない

まともな成人女性の感覚で云えば、似合っていようがなかろうがゴスロリだのなんだの着てる女はアウト。

しまむらで買ったような若年向けの服を着てる女装者いるよねw

>>267
遅いかも知れないけど一応。
東京のどこかとだけｗ
クリニックで紹介状書いてもらって行ったんだよね。

でも喉の手術は本当に人によって変わるみたい。
紹介状書いてくれるときも、ぶっちゃけ先生はノリ気じゃなかった。
妙に甲高い声になったり、術後が大変だからボイトレの方がいいんですけどね・・・って。

音域がせまくなるから歌も歌えなくなるとか言われてたんだけど、本当に仕上がりが良かったみたいで、1ヵ月後の術後の検査行ったら
担当医や周りの看護婦さんが驚いてた。
音域も高いほうの声が広くだせるみたいで、これなら歌もいけるって。
紹介状書いてくれたクリニックの先生も褒めてくれてた。

なんかこうやって書くと自慢みたいになっちゃったけど、それぐらい恵まれてたみたい。
でもそのおかげで今は女性として働いてるし、本当に心が楽になった。
やってよかったって心から思ってる。

sageにするの忘れてた。

あと、パスできてるかなーって不安な人は、ユニセックスな服装で、ノーメイクでコンビニでお買いものしてみるといいかも。
コンビニのレジって、お会計の時、性別と年齢層のボタンがあるのね。男性１０〜２０代　みたいな。
青が男性で赤が女性なんだけど、そこで赤押されれば、その人からは女に見られてるっていうちょっとした目安になるとおもう。

服装が女物だったり、化粧したりしてると、あきらかに男でも躊躇して女押すかもしれないから注意ね。

そんなん見る人で女に見たり男に見えたりするのんだから
参考になるか女として不愉快に見えてるか
いろんな人に見てもらうのが確実

ニッセンの服もいいね
夢展望とか素材悪かったり品数少なすぎる

ニッセン利用するけどオーソドックスで何にでも着回しがきくようなものしか買わない
まぁユニクロでもそうだけど、

最近ローリーズファームよく買うかな
ユニクロより安い位だし

>>289
よくそう言われるが
誰にもつっこまれないからパスしているんだよ〜
言われなきゃコッチの勝ち
埋没なんて突っ込みを交わすくらいの度胸が無きゃダメ
コッチは生活掛かっているだから〜

そうそうコンビニチェックは信用しない方が良いよ〜
アタシも数年前押す側だったけど適当に押していたよ
例えば70代のお爺ちゃんにピンク20代や10代のJKにブルー50代とか・・・
店長さんにも言われてたけど酒タバコの購入の時だけはちゃんと押せば後はどうでもいいって〜
でも若い店員の子は割とマジメに押していたかな？
アタシにお客さんの年代聞いていたから
ちなみにアタシの埋没初仕事の時の経験です

コンビニのボタン真面目に押してましたｗ
田舎だったから、そういう類の人は見た事なかったけど
私が気付かないだけで埋没してる人がいつもの常連さんだったらおもしろいなー

>>301
コンビニのバイトのとき全員49男性押してたわｗ

今は何の仕事してるの？

いつも適当におしてたよ
大体押しやすい左下

個性的というか悪目立ちするような服装でもその人の雰囲気に合っていて着こなしていれば
問題は無いのだけどね、その代わり服装からメイク・アクセ・ネイルまで手抜きできないけど
そんな大変なのやる気が出ない
やはり通販の無難なので、下手するとカタログそのままのコーディネートだったり…
でもターミナルとかでたまに服装が被るのが大手通販の難点

今年の夏久しぶりにお盆に帰省したら住職に「男のお子さんじゃ無かったですかな？」と言われて
村中に広まってしまった…

坊主きめえw

私の隣近所のおじさんも干渉好きな人だからね、田舎はどこも同じ
特に中年以降はデリカシーの欠片もなく土足で足を踏み入れてくる

>>309
そういう人は一発でわかるよｗ
もう流れ作業みたいになってるからｗ
０の隣にあって一番押しやすいボタンだしねそれｗ

ノーメイク、ユニセックスな服装で市場とか物産展にいけば分かりやすいよ。
奥さん魚安いよーとかお姉さん試食していってーとか言われたら女に見られてるかも。

でも女でもスッピン男みたいなやつもいるし

昔は奥さんとかお姉さんとか言われたのに
最近じゃお母さんとか言われて凹む
ウエストポーチ付けてたらお腹の子のためにもいい魚をーとかセールスされるし

昔はお嬢さんとかお嬢ちゃんとか言われた事あったけどもうないわ
お嬢さんっていい響きw

今でもたまに商店街で姉さんって言われるのに原宿竹下通りの黒人には兄ちゃんって声掛けられる〜
アイツら姉ちゃんって言葉知らんのか！お世辞覚えろ！日本を学べ！

黒人は遠慮しないからな

黒人に認められてこそ、一人前という訳か

>>318の深層心理がわかる

>>318
女に見られてるし、まだ子供を埋める女盛りだと思われてるし、旦那がいてセクロスもしてると思われてる。
勝組じゃないですか。喜ぶべき。

おばさんとか疑う目が低いから
ちょっと女らしい長髪とか外見してれば
娘さんとか言われるのんだよ
若者から言われた評価する

昨日ゲオでCD借りた時に若い女性店員に言われた

店員 ご本人様は近くにいますか？
私 はい
店員 車の中とかですか？ご本人様でなければこのカードは使えませんので・・
私 本人ですが！
店員 ・・・

パス出来てないのに女性名は恥ずかしいと思ってたけど、そろそろ改名してもいいかな。

パスしてるのかどっちやねん

原宿竹下通りの黒人に聞けば分かる

俺パスしてるんだぜ欲求を満たそうとあの手この手試行錯誤する偽GIDmtfの集い

だ、ダメだ・・どうしても>>320のレスがツボにハマってしょうがないｗｗｗ

彼氏ほしいな

>>326
ポンタカードは性別とか全部記録されているので、結局男とバレるというね・・・。

>>332
そうなんだよね。
借りるのダメって言われたらNHですけどなにか？
って感じで開き直るしかない。

CD借りるって音楽CD?

音楽だったら大抵ようつべに上がってるように思うから...
借りる事はなくなったなぁ、最近は

>>329
んなこたぁ〜ない
パスはしてるよ
私がここにいる限り最低限のレベルは担保されている

GID以外のテーマの掲示板にもいるけど「一定数メンヘラがいる」等は
どこも同じだよ

どっかのスレでみた、俺は俺の嫁だと思われてる、見たいのが何か面白かった

原宿竹下通りの黒人には勝てない

母親が聞いていた（口ずさんでいた）歌手のベスト盤と
輸入のアコースティックゴシック系はお布施としてかぅかな

竹下通りは行かないからなぁ
あの辺りは表参道 or 裏原宿しか行かない
竹下通りは中学の時に代ゼミ原宿校（現在は造形学校）に行った時にぶらついたぐらい

＞お布施
やっぱりそういう思想で買う以外動機はないよね

>>324
まあ求めるときりがないよな。彼氏がいて精子飲んでるから今はよしとする

GIDのバイって信用できる？
FtMでホル投与胸切除ありで、昔は女性と付き合ってたけど、今はバイで男も好きって。
GIDってなにかのきっかけで逆性に戻る事ってあるんだろうか

そんなものだろ
ホルモンの影響受けるから男女の心持ってる
子宮とってないだろうし

バイなんて潜在的にかなりいそうだからなぁ
GIDで性に敏感になることで表面化するパターン多そう

>>336

>>329
んなこたぁ〜ない
パスはしてるよ
私がここにいる限り最低限のレベルは担保されている

GID以外のテーマの掲示板にもいるけど「一定数メンヘラがいる」等は
どこも同じだよ

　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(＠)ﾊ(＠)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　

ＡＡぐらいまともに貼りやがれ、役立たずが

しゅごいこわい〜www

>>342
ホモ乙

ホモでもいいから彼氏欲しいな〜

>>346
キャハw
それ>>346さんの似顔絵？
あたしはこんな感じかなぁ~


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,..,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐ '"　　　　　　~''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　 , -'",　‐'　　　　 -‐‐''7 ､　　 ゝ､
　　　　　　　　　　　　, ‐',.　／　　／ ／　／　./l 'iヽ、 .、　ゝ
　　　　　　　　　　 ／ ／／／ ／ ／　／/　 //l　'l　ヽ､＼ `,
　　　　　　　　　 / .／／／ ／ ／　／//　 // .l /i i　ヽヽヽ .i
　　　　　　　 　 / /／ ./ ／　.//　////　 //__ﾉ/_i i　 i　`,ヽ i
　　　　　　　 　 　i i　イ / / ./ i ／///　 // 　 　 i ii　i }　} .i.ﾉ
　　　　　　　　　　 {.// /i i ./'i‐ﾘ- i i i　 //　　　　リi　ii　 i　l ＿_
　　　　　　　　　　 ﾘ i / i i .i' ,.┬-､ ' i ノ/　-‐‐‐ ﾉ､i ﾉi　ﾉ　l_{-､ i
　　　　　　　　　　 　 'i .iヽ､.i　i i::::j. 　ﾘ　　,‐'T￣ゝ､ﾉ'/ノ‐､i'}　ヽ i
　　　　　　　　　　　　 /　i　ヽ ~''''"　　　　　‐i::::ｨ_ ~ ﾉ/νﾉ-　　i .i
　　　　　　　　　　　 ./ ／　＼　　ヽ　　　　 　￣　 　j-‐''-i　i　　i i
　　　　　　　　　 　 /, ' ／　.i‐ ' ､ 　ー　　　　　 ,　' "　　　i　`　　,i
　　　　　　　　　　／／ 　／ , ‐' 'ヽ　　　 ,　- '　 ,|}-､. 　　i ヽ'､.　 i
　　　　　　　　 ／／ 　,ｨ' , '" r‐ ､　` i "　　, -‐' /　ヽ　　 `､　ヾ　'i
　　　　　　　／／　 ／ l ヽ、 } ゝ　'ゝ,!- '＿　,ノ　　　　>､　　､　　、 ､
　　　　　 ／／　　/　 「　　 i `､___ } {~ ~､___~＞　　　/　 ＼　ヽ　､＼`､
　　 　 ／ r'　　　/　　 'i ￣ '_--／/ {　　　　／　　 /. 　 　 ＼ ､　　　ゝ､
　 　 /　 .,'　　　/　　　/ 、 /　 j /^ i ゝ ､_／　　　./　　　　　　`）　　　　ヽ
　　/　 ノ　　　/　　　/ 　i '--r / :　!-!　 |　ヽ､ ‐-'　　 , -‐‐‐ （　　　　 　 ゝ


ここ埋没スレだよ？w

ここはＡＡスレじゃないぞ、出直してこい

ザーメン飲むからゲイとは限らないでしょ? 純女でもする人はするでしょ?
でも私は無理だわ。生理的にダメだわ...

■俺男だけどゲイに告白されて死んでほしいと思った
ほんとに思った。心の底から。
ヘイトとか言われても構わない。本当に気持ち悪かった。むしろコイツが死ななきゃ俺が心の平穏保てないまである。
そして気付いた。差別ってこうして生まれるんだと。
俺は性的マイノリティには寛容なつもりだったけど、今後ゲイを見たら間違いなくゴミのように扱って排斥しようとするだろう。
いや、差別良くないなんて分かってるよ。
でも無理だ。同性から性的欲求の対象として見られるって気持ち悪いを通り越して恐怖と吐き気すら感じるんだよ。
これが差別だと言うのなら俺は差別主義者でかまわない。
お前らがゲイに生まれたのはお前らのせいじゃないかもしれないけど、俺が同性から向けられる性的欲求に
激しく嫌悪感を感じるのも俺のせいじゃないんだよ。だって俺は異性愛者に生まれたんだから。
で、頼むからゲイの皆さんパートナー探しは専用のコミュニティでやってくれ。
女の子同士に関してはどう感じるのか想像つかないから言及しない。
多分それがお互いのためである。お前らは無用な差別から身を守れるし、俺たちは心の平穏を得られる。
いや、積極的に差別をしたいわけじゃない。
でも俺だって、そうしないと自分の心を守れないから。
http://anond.hatelabo.jp/20131003032743

>>354
マジレスすると、ホモセクシャルに関しても男女に対称性はないようだ。
「も」と付けるのは、GIDもMtFとFtMに割と対称性がないから。

大雑把に言うと、男性はヘテロかホモかが「ハッキリ」分かれるらしい。
その一方で、女性は割と曖昧で、ヘテロ女性でも性欲の強い女性は
バイの傾向を持つそうだ。

http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060701

>>355
それとここ埋没スレだからね~
（パスしてないと埋没は厳しいから…）
同じ生来の男性から告白されても、クリス松村さんからされるのと
佐藤かよさんからのそれとでは、相手の印象が全然違うだろうからね。
前者は相手方がゲイじゃないと厳しいでしょ?
後者は相手方がヘテロだと、結果的には成立しないかもしれないが、迷う
というか、少なくとも「拒絶」はないと思う。

もっともクリスさんはGIDと自称されているわけでもないし、MtFでも
ないのだが...

>>351
と、思うキモオタであった

ゲイは関係ないしなー
ゲイってむしろ男らしい人達じゃないの

ゲイのネコて男らしいの？

>>329
んなこたぁ〜ない
パスはしてるよ
原宿竹下通りの黒人以外には〜

それにGID死ん断出ているし
トイレ更衣室も女子
原宿竹下通りの黒人以外の外人とも女性として交流ある

なんかヤバそう（笑）

GID診断書とパスは100パーセント無関係です

>>354
嫌いじゃない。
分かり合えない人たちから遠ざかりたい。
平穏いいよね。

>>361
恐るべし、原宿竹下通りの黒人・・・

>>363
トイレ更衣室も女子用とパスは100％関係あります

ちなみにここの人達は恋愛対象どっちなの？

アタシの恋愛対象は男性
但し　原宿竹下通りの黒人は除く

>>367
結局女好きの女装男だろw

黒人www
次はどういうパスネタ仕込んでくるつもりだ？w

だいたい原点は女好きの女装男だと思うよ
ナヨナヨして女が好きだったのに相手にされず
意地けて女装したらいい感じなので繁華街をぶらついて男を知り
気が付いたらニューハーフやMtFとか名乗ってブログやって
やがてそれに飽きたらホルモンやらSRSするけど男に逃げられ
ついには孤独死

アタシ人生見えてんじゃん（＞＜）
でもやるよ男で産まれた以上男らしく女になってやる！

そんな人生で結構って人は後に続け〜

＞ナヨナヨして女が好きだったのに相手にされず
色んなパターンあると思うよ。自分の場合は結構モテてた
だから「何で？」ってなる
それに対しては「GIDだから」というのが最も説得力がある理由だしまた真実

なりすまし乙！w
女好きのおかまらwはおかま板がお似合いだなw
何が性同一性障害だ？おら言ってみろよどこが性同一性障害なんだ？所詮お前らはその程度の女装したいだけのナヨナヨ男なんだなw
自殺するならすればいい、お前らがなりすました代償だからよwあばよw

>>373
文章読めないの？
日本語分かりますか？
原宿竹下通り黒人ですか？（笑）

>>373
あばよバカ

もうくるなよ

お？女なくせしてその程度の煽りレスしかできねーのか？w
可哀想なやつらだなwww
いいか？女装男共！性同一性障害ってのはパス自慢することじゃねえんだよ
お前らみたいなクソ釜はスレ違い
理論武装しちゃってオナヌー後の紳士モードかな？w
さっさと他界しろ(^-^)/わかった？粕！

原宿竹下通りの黒人がこのスレを平和にしていたのに、どうしてこうなった・・・

>>377
原宿竹下通りの黒人ツボに入ってるねw

>>376
何が言いたいか分からないがパス出来ない男のやっかみ？
我こそが性同一性障害の教祖だと言いたいのかな？
自分が出来ない事は全て他人のせいか〜
まぁ〜好きに性同一性障害語って自慢してろ！
あたしゃ埋没して静かに暮らすからよ

別に女装が高じてGIDになったわけじゃないね。ほぼ産まれた時から女として生きたくて
しかも親に女っぽい物を全て禁止された結果出来上がったのは、トゲを全て折ったウニのような、無気力なキモヲタだった。

その頃は誰から見ても男のせいで、女からは手をだしてくれないとか泣かれるし
職場では男らしくない、根性がーとか怒鳴られるし何も良い事がなかった

親が亡くなってから指示も望みも言われなくなったので、ある時自分の人生を見つめなおしてみて、
自分の力で望む未来を切り開くべく全力で生きようとしたらその道がトランスだったわけだけど
変態どころかむしろ自然。心を素直に表現して肯定的に受け入れられるようになったので人生上向き
まあ味方もいれば敵もいるけど、否定的な奴らとわざわざ関わる必要はないわけで

www
ナリスマシは文面見りゃ一発でわかるなw
ヘタに書き込みしない方がいいんじゃねえのか？www
レジパスしてますとかよおwww黒人パスしてますとかよおwwwお前らどんだけ自惚れたいんだ？www
きめえw

パスはしてないね。結局男だと知ってる人にはカムしない限り男扱いしかされないし、カムしても女扱いはお情けかも知れないし、
知ってる女性からは可愛い男の子扱いで色目使われるか、一緒に居て安心とか好まれるのもやっぱり恋愛対象な男扱いで
一応女物着てスーパーとか服屋下着屋行けば空気だし一見さんからはねーちゃん呼ばわりだけど
好意的容姿なので社会に居場所が有るだけで、女として生きているというのとはちょっと違う

知り合いはどうしても男としてのフィルターを通してみてるからねえ・・・
最終的にＳＲＳして埋没するの？黒人パスするまで頑張るの？

>>382
大半がそんな感じだと思う
中高生からホルモンやってるとかなら別だけど

黒人パスは難しいなぁ〜（笑）
そもそもアイツら姉ちゃんって言葉知らないよ
バイトしている店は男性用服装店だから兄ちゃんだけで充分だし
慣れ慣れしく触って店に連れ込むのは男性のみ
女性にやろうものならポリスが飛んで来るよ

パス自慢する時点で女装だよ
埋没って全パスしてるのが前提だろ
まぁ〜会社パス（女性で勤める）していれば全パスの様なものだけど
ちなみにSRSしなくても埋没は出来るよ
って言うかSRSすれば戸籍性別変えられるんだから埋没じゃない

＞って言うかSRSすれば戸籍性別変えられるんだから埋没じゃない
うむ？新しい定義
確かに一理ある。戸籍性別変えたら法的には女性なんだからバレるもなにもないという意味か...
社会的には法的にどうか？だからね
法的に女性なら仮に男性に見えていてもその人は女性だ、という意味ね

ただ一般的には「埋没」（living stealth）は、法的にどうこうではなく、他者から元男性だと
いうことを悟られないで女性として生活している人を指すかな？

>>384
あたしは大学からだけど完パスだよ
個人差あって多少遅くても大丈夫な人は大丈夫
でも早い方がいいのはその通り

>>384
あたしは50歳からだけど完パスだよ
みんな地震もとうぜ！☆キラ☆

男扱いはないかな。
顔は一応どう見ても最悪、ぶっさいくで骨の出てる女〜オカマだから

女として仕事したり生活してるなら
女として扱われるじゃない

女で仕事する前に主婦になっちゃったから女で仕事したことない。。
料理学校に通おうと思ってるんだけど仲良くしてくれるかな。

料理学校なんて女装さんがよく行った事自慢しているくらいだから大丈夫でしょ

何か埋没スレの話題じゃないような...

料理なんて小学校の高学年から私の仕事だ…
年寄りや高血圧向けの食事は作るの得意だよ
今は姑の介護、私の女人生＝ほぼ介護の歴史　orz

高血圧にさせる料理なら作れるかな

メタボ料理ならいつも作って食べている
お陰で○○コも埋没・・・
これで立派な埋没スレだ〜

そんなにパスパスいうなら女としてアルバイトの面接受けて受かったら完パスってことでいんじゃないの

なんか勘違いしている人いるのかな？
埋没mtfって
mtfを悟られず生きている男性じゃないよ！
男性である事を悟られず女性として生きている人だよ！
語られる内容がレベルの低いです
コレじゃ女装さんのスレと変わらないじゃん

竹下通りの黒人にパスも出来ないようではまだまだだね。

今度ベットの上で教えてやるか？
「姉ちゃん」って言葉

成田の出国手続き待ちのロビーでアメックスのキャンペーン（勧誘）をしていて
女髪、女装、スッピンで勧誘を受けた
時間が有ったので暇つぶしに話を聞いていたけど余り進めるから
「これからタイに行って手術して性別を変えるから今作ると互いに大変でしょ？」と
話したら「えっ？」て言って不思議な顔をするのでパスポートを見せたら
「頑張って来てくださいね！」と言われた

普通人はCIDとかNHて若い人だと思っているんだろうね
アラサー後半のオバサンがまさかと思ったのだろう、見事なオバパスです

>>401
次は黒人パスですね、あなたならできるかもしれない

アタシの時だったら腰を抜かすなぁ〜
50代後半だから・・・
でも見かけ若いから大丈夫か？
パスポート見せなければ〜
気をつけよう！

>>402
LAとかシリコンバレーではパスしたよ
原宿はパス以前に年齢的に無理〜

オカマが理論武装したってどこに信ぴょう性があるんだ？w
いい加減その腐った決めつけやめろよw

信じる信じないは貴方次第です
でも信じる者は救われるんです

mtfに年齢はありません！
ディズニーランドだって年齢関係なく楽しめるじゃないか！

HENTAI女装ホモスレ

>>407
１つ間違っているホモはいない
ホモは同性愛の事
mtfは男→女だからmtfにホモはいない（レズはいるけど）
トランス（T's）を知らない人よ勉強になったかな？

ゲイからMTFの人いるでしょ

ゲイからmtfっているねえ〜
アタシの友達もそうだったらしい
でもトランスしちゃうと戻れないでしょ
ゲイは体弄らないけどmtfは切っちゃう訳だし
友達は切っちゃたので彼氏と別れたそうです

通り縋りや店員にパスがどうとかって・・
埋没語るなんて片腹痛いわ！

今日、可愛いのに服装地味にして遠慮がちなｍｔｆさんらしき人を見かけた
俺みたいなゴミでもスカート穿いて女子トイレ入ってんだからお前らなら大丈夫だよ

そうだよおおpれ見たいなくずかすでもだいじょｂぬだよん〜♪

ちょっと何言ってるかわかんないです

本気で女子トイレ入るのやめろ

>>402
ようホモ
黒人と肉体関係持ったか？w

ごめん、自分でも何言ってんのか分からなくなってた
自重します・・・

ホモカップル(女装ＯＫ)でも半額
http://pbs.twimg.com/media/BLmjdhvCAAEv6wo.jpg:large?.jpg

>>417
無駄だぁ！
このスレじゃ相手いない奴ばかりだよ〜
相手いればこんなところ覗いてない！

>>418
(覗いてて)悪いか？

>>418
いるよ。「俺はホモじゃないから早く性変してくれ結婚しよう」って言われてる

>>418
いるよ。
でも半額なっても蔦屋よりゲオのが安いし。

>>418
「こんなとこ」って表現
失礼ですよ？！

色んな男に言い寄られるけど、まだ体の手術が終わってないからチュー以上の関係になれない
マジつらい。

つい先週もホテルまでいったのにチューまでしか出来なくて相手には申し訳なかったなぁ。
あと3ヶ月でホル歴1年になるから手術可能になる。
はやく手術したいなぁ。

襲われて回された事も有るし、男もいるよ

回された×

回した◯

ほんまかよ
そのツラ見せてみろ

>>424
そんなこと自慢気に語ってて人として恥ずかしくないのかい
当事者として心理は分からなくもないけど、貧しくなるで

別に結構開けっぴろげな性格だし
自慢にはならないでしょ安い女に見られたと言う事だから
今更清純派でも無いからね、冷めて
男なんて穴さえ有れば良いのかとか、下手に抵抗すると痛い目見そうとか
男の行為中の間抜け顔観察していたり
ある意味ショック療法的に男性恐怖症も弱くなった

次の日の産婦人科での診察は少し嫌だったな

カマハーフさんチィーッス！w

ホルモンしてから男性恐怖治った
もっと早くから気付いてたら心身楽になれたのに

ホルモン飲んでから男性に好かれるようになった
もっと早く気付いていたら貢がせて楽になれたのに

男子校の女装グランプリ
http://pbs.twimg.com/media/BRGxzrdCMAEmltO.jpg:large?.jpg

男子校って高校だろ？
高校だと二次成長の影響が少ない子もいるから
そういう子にきちんと女装させれば
それなりになるのは当然なんだよなあ

>>434>>427
自慢気って言うよりも、集団強姦なんて超重罪じゃん？
それを武勇伝？みたいに言うって時点で何だかなぁ〜
って感じ。普通の女性だったらひた隠しにするか司法に訴える件だよ
それと、GID者と当事者って厳密には意味違うから
結論を言うと、望みの性で生活出来ていない人＝当事者
だから埋没スレはそれが出来てる事が前提だからGID者はいても
当事者はいないって事

>>428
＞ある意味ショック療法的に男性恐怖症も弱くなった
一般的にはPTSDで男性恐怖症になるもの
http://www.freeml.com/bl/6928447/9902/
まぁ、人それぞれなのかもしれないけど・・。

いいよなぁ羨ましい
この状態で時間止めてほしいよな
害悪ホルモンで汚染された今となってはもう手遅れなんだろうけど

>>432
スレチだね
>>433
第二次性徴の発現ね

あぁ〜アンカー間違えた

>>424>>427
自慢気って言うよりも、集団強姦なんて超重罪じゃん？
それを武勇伝？みたいに言うって時点で何だかなぁ〜
って感じ。普通の女性だったらひた隠しにするか司法に訴える件だよ
それと、GID者と当事者って厳密には意味違うから
結論を言うと、望みの性で生活出来ていない人＝当事者
だから埋没スレはそれが出来てる事が前提だからGID者はいても
当事者はいないって事

ホルモンすると性格が大雑把になるから
神経質も下がるだろ

当事者とGID者って違うんだ。知らなかった。
自分は戸籍変えて十年近くになるし、埋没だよ。
別にレベルがどうとか思わないし、地味に生きてるだけだけど。
いや、どうでもよかったね。スルーして。

>>439
はい。
当事者というのは当事者主権（自分のやりたい事を自分で決める主権）
を奪われている人々をさす。
だから未成年の子供などもある意味当事者。何故なら子供の決定に
親が介入する場合が多いから。進路決定とかね。
（SRSも未成年では親の承諾証が必要等）
夫婦間で言うと、日本のような先進国？って国の場合、奥さんは当事者。
旦那さん側に夫婦間の決定権がある場合が多いから。

つまりGID者の場合、MtFならば女性性での生活、FtMなら男性性での生活を
切実に望んでいるのに、身体の性がその逆のためそれが出来ない。
つまり「当事者主権」を奪われているから「当事者」となる。
一方で、素材的な部分や一連の医療行為の結果それが可能となった人が
「完パス」で、その人達はそれが出来るから当事者ではない。GID者。

（続き）

一般的な日本語では
とうじ‐しゃ【当事者】
１ その事柄に直接関係している人。 ２ ある法律関係に直接関与する人。

で、この意味で使ってる人が圧倒的に多いと思うけど、厳密には私の書いた方。
ちなみに、当事者主権の対義語はパターナリズム。専門家主義。
簡単に言うと「素人に決定を委ねても正しい選択が出来ないから専門家に任せる」
というもの。

医療的には
パターナリズム vs 当事者主権がある。
前者は専門家である医師が診断し診療方針のそのほとんどを決め、後者はその受け手が
それらを決める、少なくとも参加するもの。GIDの治療はどちらかと言うと後者。
美容外科なんかも後者ですね。専門家（医師）の意見をある程度は仰ぐけれども
最終的に決めるのは患者の方。
ちなみに昨今の裁判員制度は、裁判官（法律家）のパターナリズムの限界が見えて来たので
それを改善するために採用された制度。

まぁ、GIDの場合その原因もわかっておらず診断もままならないから、「パターナリズム」の下では
患者（当事者）いつまでたっても治療を受けられない。だから「当事者主権」の下に治療が行われる
ようになったという事です。

自ら進んでハッテン公園に行った時の思い出話じゃねえだろうな？ｗ＞集団強姦

結果>>425が正解みたいだなwww
このスレにやたらニューハーフと女装野郎が混ざり込んでるな

>>443
たぶんこれも正解。

女装部屋かも

>>440>>441の話はよく分かった。ありがとう。
ただ、これは厳密な話じゃなくて主観的というか、気持ちだけの話なんだけど、
オペして埋没して（一通りパスして）ても、「当事者感」みたいのは消えないなぁ。
まぁそんなこと言ったら「完全な女」「完全な男」なんていないんだけど。
誰しもこれくらいの立ちいかなさは抱えて生きてる気もするけどね。
しつこいけど、コレただの気分の話だから、あんまり細かいこと気にしないでね。

妄想夢精スレ

最初の１人とは合意の上なんだけど、その後が合意なしということ
深酒とかこちらにも非が無いと言えない状態だし

イスラーム「ホモは病気なので旅行者には医療テストを義務付ける。陽性反応が出たら国外退去か死刑な」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381325793/

ペルシャ湾岸諸国は観光客全員に対し、「同性愛者医療テスト」を義務付ける構え。

　テストで陽性反応が出た外国人に対しては入国が禁止される。デイリー・メール紙は
クウェート政府の役員の匿名情報として伝えた。クウェートで同性愛医療テストの開発が
行われる。

　クウェートのミンドカル保健相は、特別健康センターは外国人入国者の計画医療チェ
ックをすでに導入していることを明らかにし、ゲイと判明した人に対しては厳しい措置を
とると語った。

　現在、バーレーン、クウェート、カタール、オマーン、サウジアラビア、アラブ首長国連邦
などのペルシャ湾岸国では同性愛は禁じられている。

　イラン、サウジアラビア、スーダン、イエメン、 モーリタニアでは同性愛者に対しては最
高で死刑を含む厳罰が加えられている。

http://japanese.ruvr.ru/2013_10_09/122578585/

性転換者の異性愛はどうなるの？
性転換な時点でアウトかｗ

男×男の同性愛者だけど、MtFを抑圧して意識してないだけで、ホントは自分が女で女×男を求めているのかどうかわかんない。

なんか日常生活や考え方において決定的に判断できる事ってありますかね？

>>452
乳房が欲しいかどうかかなあ？
俺はそれがコンプレックスだったから
GIDなら身体的な性差をコンプレックスとして抱えてる

そうだなー
男の体の特徴に以上に嫌悪感あって自殺しそうになる

>>452
知らない男とお風呂入れる？
銭湯とか温泉とか。
自分は絶対無理。

約20年前の話だけど、オマーンで入国拒否された経験アリ
今まではその国でも一律の基準がないみたいで、現地の人が口利きして
英文診断書見せて結局は入国できあけど、パスポートが男で女の容姿だと
取り付く島なしだった。

>>452
偏見かもですがゲイの方ってお付き合いの中心に性があるというか貞操感がなく性に奔放で割り切って楽しむ人が多いような気がします。
同じく大多数のノーマル男性も好みの女性からの誘いを断る人は少ないかと。
あなたはお付き合い人がいるとして凄くタイプの男性の誘いを断りますか？

>>452
他の人に自分が男だと認識される事に対して不満はありますか？
自分の男体見られるのが嫌とか？
男扱いされるのが嫌とか？つらいとか？
あと、そういう不満があっても、男性同士のセックスに未練があるとか
ノンケにチヤホヤされるかもしれないから
という理由でトランス考えてるならやめた方がいいと思います。

所詮、ホモか性倒錯者なんだよ

>>449
世間的な（特に海外の治安の悪いレベルの国）話だとそうだけど
治安の良い先進国における法律的な話では深酒で心神喪失状態での強姦は準強姦と
呼ばれ強姦とほぼ同レベルの量刑
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%E0%B6%AF%B4%AF%BA%E1

強姦の立証は確か割と簡単で、被害者女性の供述が一貫していれば
OKなハズ
相手が堅気なら訴えるのも有りかも。と言うか性犯罪者は繰り返すので
次の犯罪を阻止する為にも訴えた方がいいかも？と
i)刑事で事件を確定させて民事でお金を取る
或は、
ii)間に弁護士を入れて刑事事件にことを臭わせて示談金を取る
集団強姦は超重罪だからかなりのお金がとれる

>>428
＞次の日の産婦人科の診察は〜
その時の医師は何て仰られてた？

ホモが別れ話のもつれで相手を刺殺
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381543711/
ホモが別れ話のもつれで相手を刺殺よ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1381551492/

>>461
スレ違いだよ〜

そんな事より今日はやけに胸が痒い
夕べ男に激しく吸われたからかな？
でもまた大きく膨らんだみたいだから良しとしよう！

【事件】男同士、愛憎の果てに・・・別れ話もつれ��恋人�℃hした男逮捕　「こんなに愛してるのに、なんで」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381585081/

>>463
くどいなぁ〜スレ違いだよ〜

ところで最近○○コが使えなくなってきた
たまに使って欲しい要望があるけど
そろそろそっちは諦めてもらわなきゃね

俺は別れを持ち出されても、俺が男に生まれたせいで受け入れられなかったと
この人も理解者ではなかったと失望して離れるだけだな
ゲイとMtFは違うよ

別れた相手を殺してしまうってのは
相手を殺す事で自分だけのものにして永遠に自分の心に刻み込む
ある意味純愛って事　偏心的ではあるけど
一人の人を永遠に愛す〜　憧れる！
でもアタシは何人の男を愛したのだろう？
汚れている〜

まぁ〜それは置いといて
今夜は一人寂しく〜
それで心も体も乾いているの
だから枕を涙で濡らそうかしら？

>>465
ゲイとMtF、どう違うのが具体的に示してくれ

>>467
MtFは男性が恋愛対象とは限らない。GIDは自分の性別の問題で恋愛対象の話ではない
MtFは自分が男として扱われる事を許容しない。少なくとも好意的に受け取らない。
なので男好きのゲイに好かれるのは屈辱でしかない。ゲイの仲間入りなんてお断りだ。
女性として扱ってくれる男性となら恋愛の可能性はあるが、その場合男性も同性愛という自覚はない。というか、女性として君を愛している。と言う
というのが俺の場合

少なくともトランス前は恋愛経験0だった。
女性は恋愛対象ではなく振りまくったけど、
同性愛は嫌悪してたし一生孤独に生きると思ってた

>>468
まず、
＞MtFは男性が恋愛対象とは限らない
限らないと言う事は対象の人もいる訳だ。
で、
＞GIDは自分の性別の問題で恋愛対象の話ではない
そうするとＭｔＦのゲイもいる事は否定していない訳ね。

後半はあなたの個人の感想だからお好きにどうぞ言うしかないが。

>>469
もっと端的に言うと、MtFのゲイというのは性自認が男性のMtFという事だから存在しない。
むしろゲイは生殖器基準で男扱いしてMtFの心を否定し対立する可能性が高い
いずれ戸籍を女性に変えた後にまでゲイ呼ばわりされる事があれば裁判起こして慰謝料賠償金取るつもりなので
余り怒らせるな。まとわりつくな。粘着するな

MtFで男が好きならヘテロ、異性愛
FtMで男が好きならゲイ、同性愛
自身の性自認と相手の性自認で呼称が変わる
トラニーチェイサーは性指向よくわかんないけど

【話題】 日本でゲイ売春する韓国男性が社会問題に・・・現代の 「従軍慰安婦」との声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381738071/

http://mogumogunews.com/2013/10/topic_3379/
http://mogumogunews.com/wp-content/uploads/2013/10/g-300x211.jpg

笑顔には自信があります。

http://ameblo.jp/miyuki-ozawa/

>>469
MtFで男が好きなのはふつうに異性愛だからゲイと違う
ゲイは自分が男で男好きな人でしょう

いつまでゲイ論議してるんだよ！
ここ見ている奴皆ゲイかよ？

>>474
でも結局世間一般からみれば同性愛って思われてしまうんだよね。
２チャンでも佐藤かよや椿姫もアッーー!!なんて書かれてたりするしw

今度病院でカムしようと思うんだが注射とかを打つまでどれぐらいかかる？
もう覚悟はついてるからさっさとホル打したいんだが
時間かかるなら錠剤でも買って今すぐ飲みたいぐらいなんだが、病院での投与を待ったほうがいいのかどうだろう
来月で21だし早めに事を進めたい

ここスレチ
パスするのは錠剤でもパスするし
迷ったりもしない

割りとすぐだと思うよ成人してるし
しっかり話できたら当日でも打ってくれるでしょ

ホル入れたって所詮無理だし潔く諦めろや
その分男らしく生きていけ至高の男目指して
あの男坂を駆け上がって行け!

>>474
ＭｔＦ側から見れば異性愛でも、その相手側から見れば同性愛でしょ？
まあ、相手がＦｔＭなら逆の逆で正なんだろうけど。

めんとくせぇ、ゲイでいいだろ。

ホル入れたら男性機能なくなるし潔く投与しろや
その分女らしく生きていけ至高の女目指して
あの女坂を駆け上がって行け!

>>474
ＭｔＦ側から見れば異性愛でも、その相手側から見ればはるな愛でしょ？
まあ、相手がＦｔＭなら逆の逆で逆なんだろうけど。

なんか粘着してレッテル貼りたい奴がいるようだけど
こういうのもトラニーチェイサーって言うのかな？

気持ち悪いな
同性だと思って好きなら同性愛だし、異性と思って好きなら異性愛だろ
相手側から見ても異性愛じゃん

というかゲイとMtFは基本相容れない
どんなに好きでも男扱いされたら冷めるよ

あいなれたんですがそれは…

>>477
うんとね
まずカムアウトしてからカウンセリングが始まるんだよね
自分史とかいう、自分が幼い頃から今までそういう思いで生きてきたのか、
そういう事を話すのよ。それを心理士の人が聞いてくれるの。
それが10回ぐらいかな。
そのあと、先生2人の診断の下、判定会議にかけられるの。
その会議を通ればホルモン注射を打って貰える。

で、錠剤なんだけど、担当医によっては自分で勝手に飲むと見る気無いって言われてしまうこともあるみたい。
だから最初のカウンセリングで聞いたほうが良い。
私は聞いて、みてくれない先生もいるけど、私は見ますよって言ってもらえたから、注射打ってもらえるまで飲んでた。
普通は月に1度の通院が基本らしいんだけど、私は月に2回カウンセリングしてもらってた
だから基本は1年ぐらい。早くて半年ぐらい注射打ってもらうまでかかるよ。

現実にはＦｔＭでもノーマル女性と結婚して子供までいる人もいるからな
確かに訳分からんよなｗ
中には男モードとか女モードとか訳分からんこと言って場面によって男女分けてる自称ＧＩＤとか
男が入っている風呂にニコニコ顔で後から入っていく自称ＧＩＤ（ＭｔＦ）とかｗ

話は変わるがＧＩＤなんて立派な病気だろ
ならさっさと性変しろよ
じゃなきゃゲイに見られても仕方ねぇってんだ。

>>481
相手も女性として見て付き合ってるケースのが殆どだと思うけど

>>490
最初はＭｔＦだね

それ結婚して子供出来てから主張し始めたダメな人でしょ
きちんとトランスした後で子供なんて作れないし、結婚するだけならそれはレズカップルって事だし

モードとか言ってるのはただのきちがい詐称か、X自称でしょう

>>460
亀ですみません
連休は出かけていたものでPC見ていなかった

医者の対応は当然、外性器及び膣の外傷の検査と洗浄消毒
被害届を出すかどうかは「自分で決めなさい、診断はしているし話と傷の状況等は
整合性があるから診断書は欲しければいつでも書けると言われた
その後は精神的なケアでしたよ

病院に行くのが一番てっとり早いのでしょうが僕はどの程度の障害でしょうか？
完全に恋愛の対象は異性ですし同性の友人も居ます。
公の場では男物のスーツを着ますがユニセックスな服や女物の服を着るのが好きです。
また、元カノに対するトラウマから自分自身が彼女になりたいという歪んだ欲があり、
髪を伸ばしてロングヘアにしていますし、女性キャラのコスプレが好きです。
また、幼少期から中学まで暴君的な父に虐待を受け続けてきたのがトラウマです。
ダンガンロンパというゲームに男の娘が居ましたが、彼に近いコンプがあります
上背は並ですが昔から運動神経が悪いし、筋肉も全然つきません
上記の父の虐待による性格の内向化のせいで、いじめも何度か経験しました。
現在大学二回生ですが、来る就活で髪を切りたくないしそんな企業に行きたくないと思っています
この場合クリエイティブな企業か製造業、水商売を念頭に入れた方が良いのでしょうか？

>>495
ここ埋没スレなんですけど・・
あなたの場合はコスプレとか趣味女装で良いんじゃない？

>>495
とりあえず性欲抜きで自分見つめ直せ

それでも男の身体が合ってないなら自分を探すための行動に移してみてもいいかな

>>495
アダルトチルドレン、トラウマによる自己像に対する嫌悪や逃避、満たされない愛情、それらからの女性化願望　投写
そういうの良くあるからそれじゃない？

恋愛対象とか後から付いてくるし、相手がどっちかじゃなく自分がどっち側であるのかだし
どっちの服が好きとかそういう表面的なのもなんか違うし

顔・体格に適性があるなら好きにしたらいい。
ないなら、絶対やめとけ。
心のことは知らん。

こうして、また一人増えていくわけだ

男性機能を失うことに躊躇があるならやめるんだな

>>495
自己女性化愛好症というのがあってだな
なんというか本当にこの身体が嫌いって感じじゃなくて
こういう環境の結果女になりたい、それと女の服を着るのが好きだから女になりたいっていう風に見える

そんなこと本人にしかわからねえだろw
お前が診断するわけでもなし

>>495

そういった相談はこちらのスレッドでお願いします
【GID】性同一性障害38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1381714421/1-100?v=pc

気になったんだけどさ、完パスレベルの人が男として会社面接したら普通に男性として見られるの？

Sは厳しいかも？だけどA１以下は可能でしょう
Sも映(はえ)ないだけで出来なくはないと思う
そうそう、堀北真希さんや前田敦子さんが男装してドラマやった
「花ざかりの君たちへ」みたいな感じ？

なるほど、逆に男性的な純女が男ですと言っても通るのかな？

なるほど、逆に原宿の黒人が兄貴と言っても通るのかな？

>>508
竹下通りの黒人ネタ出してきた奴、黒人に降りる駅間違えてるよ兄貴！とか言われてそうだよなw

このスレに超兄貴がいると聞いて

ダイエットで腰のクビレができてモデルみたいな綺麗なお腹になると
「俺を見てくれー」ってなるよ

>>511
この世界の連中って一般と感覚が全然違ってて
とんでもないおっさんでも「私を見て〜」って感じでブログとかようつべに公開してる。

見せてMtFなのを知られたら埋没できないからよく公開するなとは思う。
ネットの画像なんかブログ消しても永遠に残るんだし

http://livedoor.blogimg.jp/harablack-matomeron/imgs/a/1/a170327d.jpg

>>512
わかるw

「不合格通知がきたときに『人間否定』されているように感じた」

さらに、「自分を責める」傾向も明らかだ。「困難や問題に直面した時、どのように考えるか」という問いには、
その原因を「外部の環境の中に探る」と答えた人は、わずか17.5％。
「自分の中に探る」が82.5％と圧倒的に多かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000006-jct-soci
就職活動生の1割「本気で死にたい」　若者の「就活自殺」なぜ急増

>>516
スレチの上にマルチうざい

>>509
その意見”思て賛同”できません
”裏腹”でしたか？
竹下通りの黒人じゃ〜わかんねぇだろうな〜（笑）

グロブログは女装家とAGと変態でしょう
埋没ｍｔｆとは一切合切関係ないｗ

>>514
それいーなー
どっかアップする時に使いたいかもｗ

マツコスタンダードみたいな何か多部さんっぽい

ここMTFの掲示板？

違います。オタク拗らせたメンヘラ汚装と変態性癖のジジイの汚装と女から相手にされず仕方なくトラニーチェイサーやっているキモおやじの馴れ合いの場です。

実際ここにいるようなのが産まれつき女から「本当に女？」とか聞かれるとダンマリしちゃいそうだよなwww

私も女装オナニーの経験はたくさんありました
でも発射するとむなしくて後始末も面倒で…

>>524
その人って針間先生Blogのコメ欄にカタカナのHNで書き込んでる人だよね？
ちなみにパス度高いと思うよ？
顔は見た事ないけど体つきは十分パスしてると思う
A２ぐらい
見抜けてない？

>>521
そうです。埋没している（少なくとも可能な）MtFのスレです

>>524で参照されている人は、私も当初はノンパスの「手がつけられない人」なのかと
思っていました
が、その一方で何がしかの「自信」を感じてもいました
そうしたらやっぱりそうでした
パスしている人は自信があるからわかる

俺は地震無くした〜
原宿竹下通り行かなきゃ良かった！

パスが当然なはずのこのスレでパスを語る理由w
汚装であるお前らの脳内は、パスすることで精一杯w
女として生活する、活力を見出して自分らしく生きようなんて話が全然出てこないのwww
挙句に、結局は埋没してるmtfはいないのよ、と女々しくなるオカマw
パス自慢はどうしたの？ねぇwwwの繰り返し飽きたw

>>519
埋没は誰か決めるんだ？　本人次第だろｗ

>>530
埋没を決めるのは他人
他人というか環境というか状態というかそういう物

>>531
環境作るのは自分だよ

ノンパス、リードされた時点で埋没じゃないんじゃ？
そういう物じゃないの？埋没の意味って

環境作るって人と関わらないとか？

２５日の有吉ジャパンでMTFの水着姿が・・
体が細いだけのにーちゃんにしかみえないんだが。顔もシャクレ顔で男っぽいし

リードしない人のそばにしかいかない

>>533
旦那見つけて奥様になるとか
環境に女を定義させる事で認識を補強できる
周囲の人間を「女だと知っている」状態にする

まあだから、元の話(530，531、532)に遡ると埋没を決めるのは他人だよね
本人の努力とか行動で他人の意識をそれなりに左右する事は出来るけど

さらに遡ると(530、519とその少し前のグロブログ話)、グロブログ主は隠す気も無いから、ていうか見せつけてるから埋没と関係ないのにも変わらないよね

なんで変に話がズレて続いたんだろｗ

埋没してる、と言うのは誰が言うの？　自分でしょ。

それ言ったら何でも最後は自称になるじゃん
パスしてる、ってしてない人が言う事だって出来るんだから

GIDとスレタイに入ってるのに女装スレと変わらない書き込みばかりとはこれいかに
なんちゃって多すぎだろ

>>536
それは結構あると思う。
人間、先入観でものを見るものだし。

この種類の人種は言ったもん勝ちの部分が非常に多いのも事実ｗ

今日、イヤホンの尻尾生やして歩いていたらJKが「イヤホン落としてますよ」と
拾って手渡してくれた。
後ろから呼び止められたけど、お礼を言う時は向かい合わせで話しても
表情は変わらなかったし、その場で私のバレッタのこと少し話して別れた。
別れた後も普通に離れていったし振り返りもしなかったからパス？

隣にJKが座ってくれましたー　写真とっととこーってやつと同レベル↑

>>543
パスしていると思っていい
私もスタバでシャーペン落とした時すかさず隣のアベックの
JDが拾ってくれた。女性性でパスしていると女子が如何に
女子に親切か(勿論恋愛絡みではない場合)に気づかされるよ
>>544
嫉妬乙

女性と男性は厳密には対称性はないから男性社会にいた人が女性社会に入る
といろいろと「発見」「気づき」がある
>>545に書いた件ももしこちらが男子だったら仮にスタバでシャーペン落として隣の
カップルの男性大学生が拾ってくれるなんてことはないだろう
今twitterでフォローしている純女JDも女子同士の友達でわいわいやってる
まぁ女子会ってやつ。ちゃんと彼氏がいるヘテロ女子だけど
そういう女子同士のわいわい状態をレズビアン扱いするのは女性社会がわかったない証拠

（訂正）
男性大学生→男子大学生
女性社会がわかったない証拠→女性社会がわかってない証拠

女子は男子と比べ圧倒的に同性で「群れる」から
女子が自分に絡んで来てればパスしている場合が
多いと思う
女装とわかって絡むのは都会の一部の女子

新宿行ったらレズもゲイも珍しくないし誰もじーっと見ない
都会は住みやすいと思うよ

セルシオ乗った兄ちゃんと鉢合わせてすげえ鳴らしてハイビームしたりして勢いよく降りてきて何言うかと思ったら顔見た瞬間途端に表情変えて去っていく時にはごめんねぇ(^O^)言われて手のひらクルッワロタ

>>545　やっぱりJK盗撮したやつか・・・ものの見方がいつも通りだからすぐにわかったわ

埋没生活は快適で〜す（^_^）//

おっと、コテ禁スレでした　m（_ _）m

†◇罪、絶望、悪に支配された世界、
虚勢を張りあい、言葉のトゲで突つき合い、本音を言えず、認め合えない世界―･･
生きる意味の分からないこの世界でどう生きていくのか･･･どこへ行けば、安息は･･･？？！
敷居無し、気難しさ無し。鬱や不眠にも。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜
http://www.youtube.com/watch?v=_dEqO8ho6X8（神の力を知っていますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法！）
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8(人から愛される方法！)等々毎日UP
―渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい。黙示録22･1７
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や身も心も疲れてしまう権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。本人さんによるHPはわずかです(geocities等)† ◇

声大事だよね

〜してたらJKが拾ってくれました
〜に乗ってたらJKが座ってくれました


だからなんだよ　きもすぎ　JKほんと好きだね

JKが好きとか嫌いとかじゃないんだよね（マジレスすると）

以前ブログにて（もう消された）「るしふぁなっち」さんが仰られてたけど
http://gid-srs.net/blog/index.php/jyoso_22.html

「JKパスが最も難しい」と・・
るしふぁなっちさん的にはJKにパスするのは自分（=るしふぁなっちさん）は無理であると
でもそれなりの容姿服装であれば
JK（心中）「おぬしなかなかやるな」
的な感じで見逃してくれる？というか認めてくれるとおっしゃられていた
その辺りなんですけどね
好きとか嫌いとかじゃなくて試金石（しきんせき）としてJKパスがあるわけです

認めてくれた、、とか
妄想だろ きもすぎ

以前いらした（最近見ないなw）「長文」さんという方が
あたしが「ビアン」（性的指向が女性に向かう）的な事をおっしゃられていたけどそれも違う
男子はロンリーウルフ（孤独な狼）と言うか「習性」として群れるのを嫌いますが
女子は全然違う
気の合う女子同士「和気あいあい」なのが女子です
上の書き込みで性的暴行を受けたというMtFさんの書き込みがありましたが（お気の毒に思いますが）
他の女子はそこにいなかったみたいですよね？（イマイチ状況が掴めませんが）
女子が複数人いれば性犯罪のリスクはうーんと減ります
一人でいる女子を狙いますからね
あたしが思うに女子はそのリスク（性犯罪の被害者になるリスク）があるから女子同士群れるんじゃ
ないのかな？

ここは埋没スレですがあたしが思うに埋没は容姿などの外見的な点も勿論重要な要素ではあると思いますが
それよりももっと重要な事は女子のネットワークに女子として加わることじゃないかなぁ？
そこがいわゆる女装とは最も大きく異なる点だと思います
人間は一人では行きていけませんからネ☆！

まぁあたしも偉そうな事は言えるそれでもないわけですがわたしなりに
純女に同化して来ているのでその過程における気づきを書いているわけです
性自認や容姿はMtFとしては問題ないと思いますが経験値が浅いのは事実なので

特にカメラでパシャパシャとるようなキモいオッサンとかね
隣の席にJKが座ってくれましたーとかいって喜ぶやつ

>>524-525
でわたしは525だけど誰がパスってるか埋没ってるかをテキストでも大体判断出来ないようでは
希望薄かも…。

５２５・・・これはひどい

埋没スレで無駄な言い争いしてるんだったらいっその事セカンドベスト（二番目に良い策）
を狙って「第三の性」と割り切っているNHさん同士あるいは埋没諦めているMtFさん同士が
結束して仲良くしてる状態の方がいいかも？と思ったりもする
日本であまり上手く行かないようならいっその事タイに移住する方がいいみたいなのと
同様に

何をそんなに一生懸命になの？　JK盗撮した人とあなたは別人なんでしょ？　おこることないじゃん
変にいいわけがましくて見苦しいよ

２ちゃんねるは公開掲示板であってチャット広場じゃないから主にオーディエンス
ROMってる人に向けて書いているんだよ？
つまり純粋な対話じゃないよ

あの程度の画像で「盗撮」「盗撮」騒いでいる人はたった一人
問題は撮影した主体が誰か？なのね
例えばスカートめくりで言うと女子中学生同士だったらそれは「おふざけ」で終わる
またスカート捲りする主体が男子中学生でも「まぁいいか、若気の至り」で終わる
でもそれが男性教諭だったらこれは大問題
それと同様にこちらが女子としての容姿や体裁が備わってるMtFだったらあの程度は全然問題ないの
まぁそこがMtFはいろいろいるからデリケートな問題であるのは認めるけどね

↑　と５２５の人がいいわけしてます　きんもーーーーー

こいつの苦し紛れのいいわけに共感できるやつとかいるの？

HDDの中身はエロ画像とか写メとかすごそう

>>569
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1341130274/893
他にもあったと思うけど取り敢えず「勘違い系」あなただけだよ

元々あの画像は例の強力なFtMさんに見せる目的でうpしたモノでした（たったの8分間）
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/891-895
それを横から「盗み見」したのは誰？
窃視（せっし）症、 peeping（のぞき見）の性癖があるのは誰ですか？
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/ID:nwIEIrBj

http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/ID:nwIEIrBj
↑よく読み返すとパス出来てないんぢゃん
＞886 ： マジレスさん[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 14:46:38.84 ID:nwIEIrBj [1/12回]
＞戸籍変えるなら早くするばいいんだけど
＞パッと見のパスなら場合でいろいろかわるからなー
＞戸籍変わってから♀の戸籍になってるのに、え？女だったの？ってなることも多いよ。

別に無理して埋没スレにいる事ないだよ？

本スレはこっちなんだし
【GID】性同一性障害38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1381714421/

ないだよ？ ×
ないんだよ？○

10ヶ月も前の事をダラダラと正直もううんざりですよ
リアル充実してればこんな風にはならないと思うんですけどね~

ID:NTQtC7qi [13/13]の自己紹介すぎてワロタ

>>575
変なのに絡まれてるねw
誤解は解けてるからスルーした方がいいと思うよー

>>577
thx!!

はい自演おつ。　
いったい誰の誤解がとけてるんだろうか

女子高生が物を拾ってくれたからなんだっつーの　例のFTMとか意味不明ｗ

２ちゃんにUPしてるくせに、その写真を盗み見とか馬鹿？
直接本人にメールで送ればいいだろ
隣にJkが座ってくれました！同族だと思ってくれてるーとかキモすぎ
お前は女子高生が好きなんだろ。だからそんなに嬉しいだろ
っつか女子校が〜してくれました〜とか書き込みしすぎなんだよ。隣が中年のババアだったらなんとも思わないくせに

きもいんだよバーカ　

>>577
thx!!デス
今日はたまたま時間があったから相手にしただけデス
ただね、>>573で参照したみたいな人は結構いるみたいで
twitterのハッシュタグ#gidを見ると以前はポジティブな
書き込みが多かったんだけど最近は
「SRSして後悔しています」「GIDの医師は治療を辞めて下さい」
みたいな投稿が沢山あるわけですよ
（そういうのを私に当たられても困るんですけどね自己責任なんだから）
よって勿論治療は慎重に！ですがそれにも増して仮にSRSしても戸籍性の変更は
もっともっと慎重に！という事は言えると思います
戸籍性（法的性別）を変えちゃうと社会的には完全に逆の性別になるわけで
本当に後戻り出来ない。見た目が逆になっていないと変更前よりも混乱することになる
そういう意味でSRSしても男性のまま（はるな愛さんみたいな）でいる方が良い場合も
多いかもしれません

私は５８１さんのこと信じてるよ
だから・・・その写真もう一回UPしてみて？　何の問題もないから大丈夫だよ

前も今日はたまたま時間がありましたーっていってなかった？
スルーどころか大量連投の無理な言い訳ばっかり　
糖質みたいな被害妄想抱いてそう　たかが２ちゃんなのに自分のことアピールしすぎなんだよ

http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/879-925

JKの写真の件はあくまで「付属」なんですよ
「話のポイント」はあくまであたしの「警官パス」です
あたしが事情により男装してバスに乗っていた際に
バスがちょっとした事故に遭遇し警官が来て乗客の調書？を取ってる時に
警官が私の事を女性だと認識された（警官パスした）というのが話の力点だったのです
そいで、
例のFtMさん[ID:H8A4jZDj]:「社交辞令だろw」と
冷やかしたから
私[ID:nG3f4dMB]:「ちがーう、そうじゃないー」
って話になったのよ
その成り行きで写真うpがあって、その写真の私の隣がたまたまJKだったことを書き添えたら
「隣に金髪ミニスカギャルおじさんしか来ない人（笑）」が嫉妬して10ヶ月もたった現在も
その件で粘着し続けているって話です

http://www.logsoku.com/r/jinsei/1341130274/698
＞698 ： マジレスさん[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 00:00:02.97 ID:fsZFeQ+Z [17/17回]
＞１の隣には女子高生。
＞>>695（ID:2eiNQu/m）の隣には金髪ミニスカギャルのおじさん。
＞納得いかないんだろうな。

＞＞http://www.logsoku.com/r/jinsei/1359014440/84
＞＞84 ： マジレスさん[sage] ： 投稿日：2013/01/27 21:15:25ID:MUDp4GLF [5/6回]
＞＞以前大阪で金髪ミニスカギャルのおじさんみたんだけど、その人が同じクリニックいて私の隣に座ってた。


PS
長文さんは私と例の強力なFtMさんを同一人物だと疑ってらした事がありましたが
このようなやり取りをご覧になれば一目瞭然です。別人ですよ

>>582
本当はもっと色々うpしたいのですが盗撮盗撮言われるのがウザイので・・。

○スタババージョン
スタバで夏休みの宿題をやってるJCがわたしに話しかけて来た際に撮影したモノ
○ドレッサーバージョン
女子トイレのドレッサーでメイク直ししていた際に隣のJD？がフルメイク
をはじめそれを撮影したらシャッター音でその本人に気づかれたにも関わらず
そのJDは場所の移動すらせず淡々とそのままメイクし続けたモノ（完パスのあたしならではですね）
○おばあさんバージョン
（>>580の予想に反して）長距離列車の車中でおばあさんに話しかけられ
その際本人の同意を得て記念撮影したモノ

あたしがiPhoneをいじってる最中に話しかけられ
おばあさん:「最近の女の子は機械モノが得意でいいですね」
あたし:「あたしなんて全然ですよ〜、友達から習ってばっかりで（勿論、女子的謙遜話法w）」
おばあさん:「そんなことないでしょう？あなたはとても聡明なお嬢さんに見えますよ」

わかった、分かったから別の話しよう？
パス自慢に躍起になってて見苦しいわ

性同一性障害スレの中で一番うんこ漏らしてる

>>587
その言い分なら納得するんですよ
その通りです。JKの写真はあくまでも私のPassingを補強する「付属物」に過ぎないのです
それを勘違いの自称MtFが"男目線"で「盗撮盗撮」と祝詞のように唱えるから「それは違う」
と言いたくなるわけですよ
ここは「埋没mtf」スレですから

>>588
表現下品ですね
既女スレとか行って思う事は２ちゃんでも女子はあまり下品な表現は使わない場合が多いよ

それと何度も書いてるけど埋没出来る人は一部でしょ？
本スレが主流となるべきだと思うよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1381714421/
【GID】性同一性障害38

写真一つとっても撮る主体が女性（パスしてればMtFも女性）であるか男性
であるかで解釈は全然変わって来るからね

話題を変えるとリアルで純女の友達が増えて来てて嬉しいデス
やはり椿姫彩菜さんや佐藤かよさんの存在は大きいね
彼女らのお陰でスムーズに事が運んでいる感じがする

それより女子トイレで見ず知らずの他人の化粧途中を撮影するのはマナー違反だと思いますよ
そればかりは完パスならではというより、変な人だと思われただけかと
ん？と思った方には常識が通用しないのは分かりますから

ダメだこいつ早くなんとかしないと

>>592
「しまった（ﾄﾞｷｯ」と思いましたよ、それはw　
変な人と思われるのはそうなんですが、そしてマナー違反も了解していますが
完パスだからそれで済んだのでは？という事
昨今は、B１B２ぐらいのパス度だと薄々トランスと気付かれていても「そういう人」という
ことで女子トイレぐらいは使用出来るのでは？（わかんないけど）
でも写真撮影となると流石にアウトでしょ？
でも純女と同等の扱い（=完パス）だから「変な人」で終わったのかな？と
つまりトランスと悟られると女子トイレの全面使用禁止はなくても何らかの差別がある
だろうという事です

マナーは兎も角、法的な講釈をします
盗撮という犯罪はありません（罪刑法定主義）
条例レベルでの対処です
次に
相手の同意を得ていてもいなくても常識的な撮影は法には触れません
逆に同意を得ていてもスカートの中撮影や裸の撮影等、日常ではない姿の写真は
条例レベルで罰せられます

相手の同意ない場合の通常の姿の撮影が法に触れているならば写真週刊誌の記者は
皆んな刑務所行きですよ

私がマナーを軽視している人間と誤解されるのは心外です
何故そのようなギリギリのphotoなのかは「間接証明」には
それしかないからです。自分の姿をうpすれば（直接証明）
それが一番なのですがそれをしたくないのが埋没mtfなのです

パス度を示すために間接的証拠として出したというのは分かりました
ですがそのパス度を示すために撮影した話を持ち出すのであれば尚更ご自身の行為を恥じるべきでは？

そして化粧を撮影したお話、これは法的どうこうといった問題ではなく、女同士での暗黙の了解という話です
そこまでご自身が女性としての自信をお持ちでしたら次のステップとして女社会のルールというものを理解し、安易な撮影行為は控えるべきです
仲がいい女同士でもスッピンを撮影というのはとても抵抗があるものですから
女性でしたらお分かりですよね
本当に化粧の仕方を見たかったのであれば化粧上手ですね、どこの使ってるんですか？といった風に話を広げてから撮るべきかと
というより優しい方なら説明を交えながら実演してくれますから

>>586
警察に通報しました。
建造物侵入（女子トイレへの侵入ならびに盗撮の容疑で）

> 盗撮という犯罪はありません（罪刑法定主義）
って言っときながら、次の行で、
> 条例レベルでの対処です
ってお前「罪刑法定主義」って言いたかっただけだろｗｗｗｗｗ

なんでメイク中の女の盗撮すんのかわかんね…性別云々以前にトイレでメイクしてるとこ見ず知らずの人に撮られたくないわ。
てかなんで事ある事に記念撮影すんのかわかんねw

パスなんて誇示してるうちは埋没できてないのでは？
私生活を女として生きいれば、盗撮などという暴君には出ないはずだ

>>601
これ

パスと言うのはおっさんの妄想ではありませんか？
もし心も体も女の子なら喜々としてここに書き込むどころか
近寄りたくないはずなのですが

この会話の流れがなんともオッサン臭いわ
いつものことだけど

本当はもっといろいろUPしたいのですが・・・

本当に化粧の仕方を見たかったのであれば化粧上手ですね、どこの使ってるんですか？といった風に話を広げてから撮るべきかと
というより優しい方なら説明を交えながら実演してくれますから



↑何こいつ　　きもすぎ　　なんでいちいち写真撮るの！？　ガチでクズじゃん！

だのう。もう完全に病気っすわww

ここまで来るともう病気だね
そのうち逮捕されるだろうね

>>605
いやいやいやいやいやwww
話広げても撮んねぇからwww
どういうシチュだよwww

>>608
仮の話ですよｗ
どうしても撮りたいようだったので譲歩して仮の案を出しただけです
私だったらまず化粧中の女性を覗き込むような真似はしませんよ

ID:NTQtC7qi　気持ち悪すぎ
吐きそう…

どうしても撮りたいようだったので譲歩して仮の案を出しただけです



なんだこいつきもすぎ・・・なんでもかんでも相手が好いてくれるみたいな思考はどこから生まれるんだろうか。

他人が何の化粧品つかってるかとかどうでもいいし気にしてるやつなんかいねーよ
オッサンきもすぎなんだよ

ぐだぐだ理屈っぽいところがオッサンくさい

男は単細胞だから二つのことを同時に考えたり行動するのは無理なんだなw
撮影するのに必死になって、女性トイレにいるってことを忘れてるなw

私は化粧をデパートの１Fで覚えたというか、教えてもらった
お金はかかるけど何かひとつ買うたびにいろいろコツを教えても洗いながら
家で練習したけど、自分の写メは撮ってもらったけど、一般の人なんて撮れない

名古屋で送り付け商法で
男女4人逮捕とあるが
全て男性名なんだが
FTM がいるわけ？

>>598
だったら>>586の○ドレッサー編は訂正します。それは虚構でしたw と
って言うかそういう書き込みするとエンタメ要素なくなるから、マジで

>>599
擁護しなさいよ！！

>>600
仕事柄、何事も記録にしてとっておくのが習性でしてw

>>601
それは差別ですよ

>>612
そうかあ？女性雑誌でよくコスメランキングしたり読者がこの化粧品はオススメ！みたいなアンケート寄越してコーナーつくってたりするよ
女同士でもそれ私も使ってるよーとか言い合ってるし

アイカラー系の商品で特別な物だったら聞くけど
聞くより聞かれる方が多いね

>>619
アイシャドウは多すぎる程種類あるよな
ピンク系は腫れぼったく見えるからやめろってよく言われるわｗ

アイプチつけまとか自分に合わない化粧品あげっこしたり
一緒に化粧品コーナー行った時に軽くどこ社のがいいって話題になるし気にしないってのはありえないと思うが

私は雑誌のファッションとかメイクとかほとんど参考にしないわ
目立つのいやだもん。都内だと大半の人が薄化粧で化粧売り場の販売みたいに濃いメイクしてる人はあんまりいないもん


つーか仕事柄ってなに？トイレにいる女生を写メしてしまうって仕事柄じゃなくておまえの人柄だろ

>>617は物事の切り替えができないキチガイだなwww
お前が盗撮してるの見たら通報するわwww
普通に考えろ、お前はキチガイだ

自分に自信があるのはいいことだが、かといって厚かましい態度をとろうとするなよ

書き込み見る限り、冗談抜きで気持ち悪いぞ>>617

>>621
私は外国ブランドのポスターみたいな如何にも塗りましたを良くする
もちろんブラウン系の普通に控えめなのもTPOに合わせるけど
ピンクはアイホールに薄くベースとして入れるとか少し赤みの強いものなら
目尻のアクセントに使ったり

私の基本は服の色とシャドーを合わせる感じかな
この前旅行に行ったとき女の子が自分では買わないメタリック系を貸してと言って
楽しそうに塗っていたけど赤は無理とか言われた

“正常位”の効果　見つめ合えば体も若々しく…

2013.10.20

「正常位では見つめ合うことが大事ですよ」（撮影・大崎えりや）【拡大】

　秋の夜長をいかがお過ごしでしょうか。夜になると少し寒いぐらい。ますますセックスに適した気候となってきました。

　今回は、セックスにおける基本形ともいうべき“正常位”について、カラダにもたらす効果やアンチエイジングとの関係についてお話ししましょう。

　まず、正常位といっても、人間以外の動物はほとんどが後背位で交尾を行います。ということからも、正常位と呼ばれる体位に関しては、
諸説あることをお伝えしておかなければなりません。

　正常位の利点としてまず挙げられるのは、互いが向き合うことで、顔と顔、目と目が合うこと。見つめ合うことで安心感を与え、
愛されているという感情を相手に湧かせることができます。そして“快楽ホルモン”とも呼ばれる『ドーパミン』の分泌を促し、カラダを興奮状態に保ち、いっそうの快楽をもたらします。

　人は好きな物を見ると瞳孔が開くとされています。瞳孔が開いた相手の瞳を見ることで、自分の瞳孔も開きます。
これは、顔を近付けることが可能な正常位だからこそできる愛情の確認方法。セックスの最中に見つめ合うことが、愛を高め合う行為となるわけです。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131020/dms1310200733012-n1.htm

“正常位”の効果　見つめ合えばわいせつ行為に…

1013.10.53

「正常位ではぼっさんと見つめ合うことが大事ですよ」（撮影・大崎りえや）【縮小】

　秋の夜長をいかがお過ごしでしょうか。夜になると少し寒いぐらい。ますますゴキブリ増殖に適した気候となってきました。

　今回は、ゴキブリ増殖における基本形ともいうべき“正常位”について、カラダにもたらす効果やアンチエイジングとの関係についてお話ししましょう。

　まず、正常位といっても、人間以外の動物はほとんどが後背位で増殖を行います。ということからも、正常位と呼ばれる体位に関しては、
諸説あることをお伝えしておかなければなりません。

　正常位の利点としてまず挙げられるのは、互いが向き合うことで、顔や顔、尻と尻が合うこと。ぼっさんと見つめ合うことで悲壮感を与え、
試されているという感情を相手に湧かせることができます。そして“ホルモン”とも呼ばれる『バーミヤン』の分泌を促し、カラダを興奮状態に保ち、いっそうの食欲をもたらします。

　人は好きな物を食べると瞳孔が開くとされています。瞳孔が開いた相手の瞳を見ることで、自分の瞳孔も開きます。
これは、尻を近付けることが可能な正常位だからこそできる愛情の確認方法。増殖の最後に見つめ合うことが、愛を高め合うわいせつ行為となるわけです。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/10131053/dms1310200733012-n1.htm

ほんとGIDスレってアンチまみれだよね

中にも外にも敵が多いのは確かだねw

男性に下半身さらす　容疑で横浜市立中の教諭の男を書類送検

　神奈川県警港南署は２２日、県迷惑行為防止条例違反（卑わいな言動）の容疑で、
横浜市栄区に住む同市立中学校の教諭の男（２４）を書類送検した。容疑を認めているという。
　送検容疑は、８月３１日午後１１時５０分ごろ、同市港南区の路上で
通行人の自営業の男性（２８）に下半身をさらし、手でいじるなどしたとしている。
　同署によると、男は「立ち小便を装ったら（自営業男性が）上着を脱いだので、自分に気があると思った」などと話しているという。
　自営業男性はラーメンを食べた直後で、暑くて脱いだだけだった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131022/kng13102219110002-n1.htm

ID:CjaSCGFx は変質者なんだな

つかなんでゲイがMtFに粘着すんの？

最近欲求不満でこのスレ見ていたけど・・・
そろそろ卒業するわ〜
女生活にも飽きたし
男に戻ってチヤホヤされたいし
そうすりゃ〜男に不自由しなくなりそうだし
しかもお金も稼げるし
でもライバルは多いやら生存競争激しいから
どうなるか分からないけど
寂しいMTFで終わりたくねぇから
頑張るW
あばよ！

キモ

あいよ
二度とくんな
それからHDDの中身も今のうちに消去しとけよ　逮捕されなくてラッキーだな

埋没の最低条件
・身長が156〜164�pぐらいであること
・声が完全に女性であること
・顔が完全に女性であること

>>632
性犯罪者予備軍乙

>>632
はいはい、さようなら。
もう二度と来ないでね。

ごめん！
また来ちゃった〜
ちゃんと風俗に勤めるまでいようかな？（笑）
そうそう
>>635　アタシは今、埋没しているので全て当てはまる
>>636　意味分かんないんですけど〜　うふふ〜
ホントはお店の宣伝したいところなんだけど・・・
ろくな事にならないから止めとくw（笑）

必死さが滲み出てるぞwww
女にチヤホヤされたいなら男に戻れよ、雑魚カマwww

今度は開き直りか　みんなキチガイだからスルーな
おもしろくもないくそつまんない煽りだな　ニートで盗撮野郎は死んだほうがいいな

私は>>1だけど、このスレは私のスレなので

私が気に入らない人は無理に書き込まなくても結構です

>>621
あなたに「おまえ」呼ばわりされる覚えはないです

>>622
「キチガイ」というのは放送禁止用語ですよ？

何かこう「女性のスレ」という感じが正直しない
私は既女板によく行きますが２ちゃんねるも女性は言葉遣いがそれなりに丁寧です
成人女性は、生意気な盛りの10代の女の子が一時的に使うような男言葉は使わないよ

私（>>1）と>>632>>634を同一人物としている
お馬鹿さんがいる
相変わらずというか・・

私達は性の同一性（=アイデンティティ）で苦しんでいるわけですよね？
（GIDのIはidentity（アイデンティティ）のi）
その「同一性」の概念を疎（おろそ）かにしているというのはまったく愚かしい（呆れ

かまってちゃんな事だけは良く分かった。
めんどくさい人。。

>>618
同意デス
純女の友達がいる人ならそう思うと思うよ
掲示板だから姿が見えないのをいい事に埋没なんて出来る
わけない人が書き込んでいるという事です

>>621
あーわかった。あなたあれでしょ？
例のニッセンの特大サイズ着たセクキャバの呼び込みさんでしょ？w
ここ埋没mtfスレです
前から申し上げてる通り、あなたはスレチです

再三申し上げていますがこのスレは容姿が女性として通り女性性で生活出来ている
埋没mtfの為のスレです
私の知る限りGID（MtF）のそのほとんどは埋没が出来ないと思う
だから本スレよりこちらが賑わうのは数的な観点からおかしいの

こちらへどうぞ
【GID】性同一性障害38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1381714421/

そもそも埋没できてるなんてほとんどが思い込みだと思うけどｗ
ゼッタイどこかで気づかれてますよｗ骨格が根本的に違うので見る人が見れば分かります。
気づいても察してあえて言いませんし。
本人が埋没できてると思えば埋没なんですよ。

＞骨格が根本的に違う
無知乙
根本的に違うなんてないよw（DNAの性染色体は根本的に違うが）
骨学の勉強でもされてたの？いやマジでさ
男女の違いは印象的な違いに過ぎない
だから第二次性徴発現前からHRTやってる人（パスランク表のS）は
純女と同値でしょう？

男女の違いは印象的な違いに過ぎない ×
骨格部分の男女の違いは印象的な違いに過ぎない ○

>>205のA２以上なら普通の女性生活は可能だよ

ところで以前本スレでタイ移住を推奨する書き込みをした一人は私だけど
それはパス厳しい人の為に書いたんだけど、皮肉な事にパス厳しい人に限って
「日本の方がいい」なんて言ってんのね
www.logsoku.com/r/jinsei/1371717529/545-574

同一人物だろうが盗撮しちゃう習性がある>>1やニッセンだかの特大サイズを着たデカ釜も十二分にキチガイだけどなwww

つまり隣にJKが座ったので写メとりましたーってやつと別人とかいいたいんだろ
うぜえええええええええええええええええええええええええ　統合失調症じゃん

死ねよ盗撮野郎　　通報しとこ　

[ID:ib49mTFo]
は？頭大丈夫？
あなたはニッセンキャバクラ金太郎（160cm）でしょ？w
私は>>1
あなたから「盗撮盗撮」とあなたから「言いがかり」を付けられてる被害者
>>632と>>634は私とは別人

＞統合失調症
ところで、あなたの周りに患者さんがいるの？
前から得意げにそして馬鹿の一つ覚えに「シゾ患」の症状並べ
まくってるけど

早く死ねよ盗撮野郎

トイレで女生を撮るとか盗撮だろ　死ねバーカ

>>652
は？
事実と違うでしょ？
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1354697056/891

あなた自身がおかしいの？
精神科（GID以外の領域）の患者さん？

>>655
じゃあんたがここ来なきゃいいじゃん？
なんであたしに付いてくるの？
あんたはあたしが来るとこ来るとこついて来るじゃん？

＞女生
女性○

壊れて来たの？

はいはいわかりました。じゃあお互いスルーな　それでおｋ？

それからもうトイレで他人を撮るとかやめというたほうがいいよ　犯罪だから

>>656　見れない・・・もう一回UPしてみて

>>659
例の強力なFtMさんいたじゃん？（今もいるの？w）
その人に「こんな感じ」ってあくまで私を見せただけだよ
隣がたまたまJKだったってだけ
（ちょっと言うとそのJKより私の方が容姿上w）

すっごい　JKより容姿が上ってめちゃくちゃかわいいじゃん！
めっちゃ見たい！私もあなたのようになりたい！
ってかその写真みてみたい！　お願いもう一回UPして

容姿はお前さんが上でもjkブランドって肩書きはでかいんだぞ
jkですら自覚してるからなｗ

>>658
「お互い」って最初からあたしはあなたを相手にしてないですが？
セクキャバとかやってる人にはまったく興味ないです

>>661
JKの全てがAKB48みたいな子じゃないよ

>>662
そうですね

わかったよ。いままでごめん　そんなに君がすごい人だったなんて謝るよ

ごめんね？気を悪くしないで。　　ちなみに自分もその写真みたいんだけどもっかいUPしてくれないかな

私もみたいんだけど後ろめたさがないなら大丈夫だからさUPして
みんな認めてくれるよ

>>665

658 ：マジレスさん：2013/10/23(水) 17:47:14.77 ID:ib49mTFo
はいはいわかりました。じゃあお互いスルーな　それでおｋ？

だからごめんって　自分が悪かったよ　もう喧嘩やめよ　ね？
あとそのJKとの写真もっかいみたいな

おーい写真まだかー

MTFパスランクで言えばA2ランクあたりでしょうか？
容姿には自信があります。

http://ameblo.jp/miyuki-ozawa/entry-11632515653.html

すごいレベル高いよ　ここの１さんと同じくらいじゃね？

なんか犯人探しですか？
よく分かんないけどアタシが632です
638でもあります
それからチヤホヤされたいのは男にです
女に興味は無いっす
変態である事は否定しないよ〜
アタシらの気持ちは同類しか理解出来ないんだから
んじゃ〜

ああ〜寂しい　
男日照りが続いている
今夜も一人・・・
彼氏と別れなければ良かったかな？
別れなければこんなとこ覗いちゃいないのに〜

>>670
www

小沢みゆきさんのブログは面白いのに最近アメンバー限定が多いのは悲しい。

>>675
やっと分かったのさ〜
あったこと全部書きまくる愚かさに
何処の誰だかバレバレじゃん〜

ダメだ〜　そろそろ枕抱いて寝よう〜
夢に素敵なマッチョマンが出て来ます様に！
希望ヒュージャックマン
よろしく！

>>677　トイレに入って女生を撮ったり
隣に座ったJKを撮ったりする人をどう思う？

だから女性だってば。
盗撮もキモイけど気持ち悪い誤字を何度もしないでくれるかな。

おまえが気持ち悪いといえる資格wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ってことはFTMとかお鍋かなにか？

実名を聞いた時のギャップと衝撃www

>>102
改名してないの？

小沢みゆきさんアナウンサーなのか・・・。
テレビで見れるんですか、あの人。どこの局だろう。

>>102は間違い。>>682です大変申し訳なく
改名してないのか、アニメキャラの名前とか奇抜なキラキラネームなのか
それとも可愛すぎるのか？
何が衝撃なのかきになります。
埋没MtFなら手段として診断書貰って改名してるものだと思うので

自己紹介乙wwwwww

このスレは本当に話が噛み合わないね

まあ埋没してたら気付かれないわけだし
非埋没を見つけては吊るし上げてる奴の目は節穴

私はアニキャラ名に改名したけど
キャラ名が普通に漢字なので何事もなしです

アタシ！アタシ！　アタシ埋没してるの！
普段言えないからここで言わせて！
某社で女性で勤めているMTF花村幸（仮名）
今、女子社員と和気あいあいで楽しくて〜
でも最初は怪しいと見られていたけど直ぐに打ち解けて
もう女子のムードメーカーよ
男子社員からも優しくして貰って嬉しい！
でもこの前の社員旅行行きたかったけど諦めた
流石に一緒にお風呂入る勇気はなかったから
でも同僚は「何で行かないの一緒にお風呂入ろうよ・・・」って
チョッと気が引けたけど適当な理由を言って断ったんだ
悲しい〜　早くSRSしたいわ〜

どうみてもオッサンの文章です　おつかれさまですた

事案発生

>>691
その通りですオッサンです（笑）
なにも若いなんて言ってない！
オッサンが埋没して何が悪い！
妄想するな！

>>693
どうやったら性別偽装で社員になれるのか知りたい
身分証明とか保険年金どうしてるの？

つまりおばさん同士がワイワイやってると
若い子からしたら勘違いしたお局様程うざいもんはない

>>694
なにも正社員とも言ってない
派遣社員だって社員旅行連れて行ってくれるところはあるのだよ
>>695
おばさん同士わいわいやって悪いか？
若いコからもアタシは人気なんだよ”さっちゃん”って呼ばれてる
古カブなんで仕事も教えてるし

つまんね　どっかいけよ

>>697
おまえ非埋没なのか？
ごめんな〜　卑屈になるなよ！
こういうのはやっともん勝ちだから〜

>>694
私SRSしてないけど女性として雇ってもらってるよ
２０代アルバイターだけどｗｗ
店長にだけ事情話したら、ていうか男だっていうほうが無理あるよって言われて、雇用登録のときに女性として登録してもらった
身分証明書は特に提示してない
ただ給料振り込む口座は必要だから改名してないと駄目だと思う
保険は年収が超えないように数ヵ月後とに長期休暇貰ってる
早くSRSしたい。

最近の若いコは良いよなぁ〜
昔の俺どんだけやな思いしただろうか？
女顔しているだけでオカマ変態扱いで
女扱いしてくれなんて言い出せやしない
早く産まれ過ぎたな〜
でもやっとこの俺も女顔が活かせる様になった
良い時代だよ

>>699
どういう職種なの？

セクマイは基本手に職関連が有利みたいね。
銀行口座は改名してなくても通称名で開設できる裏ワザがあるらしいね。

性同一性障害関係ねぇwww
話し方まんま男ワロタwww

>>702
カマわんだろ！
G　頑固で
Ｉ　陰険
D　どん引きな連中だから

>>648>>649
今更だけど、これは詭弁というか別の話でしょｗ

そりゃ第二次性徴前に始めれば、違いは外見上見分けられないし
（それでもきちんと異なる部分は沢山あるけど）
さらしいつ以前の状態なら〜と言い出したら胎児期はまったく同型だし

でも、そこで話してたのは、態々注釈せずとも一般的な二次性徴後にHRTを初めて埋没だと思い込んでる人の話でしょ
その人達に限っては、男性ホルモン下の成長を経て、女性とは根本的に違う骨格になってるよ

まあ生活上見せる必要ない部分だから、別に骨格が女性と根本的に違っても埋没は出来るけどね

>>701
接客業だよ。
お客さんは小さい子からお年寄りまでくるけど、みんなお姉ちゃん、お姉さんて呼んでくれるからパスしてるんだと思う。
あと口座はその裏技は相当ねばらないと無理だよ。
最初それで申し込もうとしたら、法人なら通称名でもいいけど個人だと無理だっていわれ、改名受理書もっていっても、
こういう書類だと口座できるまでに１ヶ月近くかかるとか言われ・・・。
は？普通口座なんてその場で出来るでしょ？って反論したら特殊なケースですので・・・とか返されてブチギレそうになった記憶あるｗ

>>705
ありがとう
接客業ってバレるリスク高くなるから大変でしょ
まあ戸籍変更してなくても改名するだけでも格段に生きやすくはなるからね。
がんばってね(^-^)

ってかそこまでしてなんで戸籍変更しない？結婚でもしてるの？

戸籍変更したがらないのは男だから

>>703オカマ乙

在チョンも利権にしがみついて女装してるよなw
整形大国だしなwww

いぜんフィリピーナMTFをみたことあるわ
そいつは日本のメンヘラ女と付き合ってたわ。結局性欲が強すぎてたえれなくて別れたって女がいってたけど

>>684
オマエみゆきか？

バレるとか言う奴って絶対男だろw
女装することに対して後ろめたい気持ちが拭えない女装者www

接客業ってバレるのかな？
コンビニ等の販売員やウエイトレスとか結構やってるmtfいっぱいいるよ
アタシはコンビニ勤めてたし友人はメイド喫茶やってた
裸にならなきゃ何でも大丈夫じゃないの？

>>707
まだホル歴短くてしたくても出来ないんだよねー
でもそんだけ短くてもパス出来てるのは本当に嬉しい

私なんか二年しても女として働けることなんて夢のまた夢・・・
面接官の一言で思わず悔し泣きしてしまった

マジで死んだ方がいいっすかね？

生きろよ

二年とか短好き、srsしてさらに二年くらい経つと外見かわる。
まあ背が170とかなら絶望的だけど

>>715
死ぬ前に顔の整形〜顔は女の命だし

産まれたときから人より優れた事なんて何一つないから、良い歳して生きる術もない
こんなのは人間として生きるべきではなかった・・・
来年まで持つか分かんならない、どうしてみんなはそうも強く生きれるんだ？
ｓｒｓやFFSまで頑張れる気力もない

クレカで借金すれば？死ぬよりましだろ。
てか身長何センチ？背高いならなにしても無理だよ

165cmだよ、声もまだ男だけど他にも要因があるような気がしてならない
埋没してる人に会ってアドバイスして欲しい・・・ガチで

T'sで声かければ良いじゃん

165か、、ギリギリだな肩幅とかかなり華奢じゃないときつい。
顔も小さくないと、
正直自分でも無理かなって思ってるんじゃない？

あのコミュ障カマ男だらけのT'sでかwww

もういいよ、正直自分では無理だと思ってる
あんたらは余程恵まれてるんだろうな、親に感謝して生きろ

中には真面目な奴もいる
俺とかさ〜（笑）

>>725
彼女でもつくればいいじゃん

なんだよ！　諦めるのかよ
それでも男かよ？
男なら女になってみろよ
後悔するぞ！

お前らやっぱこういうレスすると生き生きとするよな、乙

結局おまいはどうしたいんじや

そりゃイキキするよ〜
そう言うスレだろ！

>>725
身長なんて気にする事ないとおもうよ？
自分１７２もあるし。
モデルさんだって１７０ある人いっぱいいるし、バレーボール選手なんて１８０越えだよ

正直いうと、「自信」はかなり大きい要因だとおもうよ
私も最初はちゃんと埋没できてるのか本当に怖かったよ
でもきっかけは街で男の人にナンパされたことだったかな
え、自分にナンパしてくるってことは、少なくともこの人からは私は魅力的な女性に映ってるんだ！って。
そこから自信がついて、ファッションとかヘアスタイルとか頑張って堂々としてられるようになったよ。

>>732
年齢聞いてもいい？

>>733
20代前半とだけｗ

そうか立派だね
完パスしてるのに中身も良いんじゃ、勝ち目ないわ・・・大人しく消えるよ

広義の接客業、会社の受付〜レジまで入れたら外部の人と接触する仕事が多くない？
昔みたいなサーバー保守よか技術系は減っているし

172www
170以降となると身体も男性の逆三角形の体型だから肩幅、胴体太くて怖えぇwww
おまけに胴長短足で顔だけ女とかやべえwww

お陰でお腹は着痩せしまくり

>>737
お前はどんなのを想像してるんだｗｗ

マジレスすると、女にみえなくてもNH好きのナンパとかめちゃくちゃいるから

二ちゃんだから見れないけど180あっても女は女にしかみられない。
けど160しかなくても大半はmtfはmtf
自信があったらどうにかなるもんじゃない。

メイド喫茶で働いてるMTFいたな
アキバのニュータイプって店だったけど

秋葉のニュータイプはメイド喫茶というか…

>>740
大抵の人は男女二元論でしか人を見ないから問題起きないよ
ナンパは相当若くないとされないと思うし
若くてホル歴長いとなると相当限られるけど、むしろパス度は相当高くなると思われるので

50代だけどこの前軟派されたよ！
まだまだ若いもんには負けてられないw

30代だけど全身メス入れるつもりで金貯めようと思う
もう素材だけで勝負出来る歳じゃないし元々汚肌だし
40迄に何とかしたい

>>743　は？　それならMTFは女じゃなくて男だろ
どんなにキショイ女装でも声かけてくる変態は必ず一定数いるんだよ

mtfって将来あるのかな？
若いうちはチヤホヤされて良いだろうけど
歳採ったら悲しい末路
結婚して幸せな家庭築けるなんて極少数
大抵は一人寂しく老後を迎える
早めに死んじまった方が良いかもな〜
それとも思いとどまった方が良いかもよ
これが現実だよ

>>746
それならそれでその方が気楽かもしれない。理解者として受け入れてくれるのなら
女性として男性と接すれば自分を偽って相手を騙す事になってしまう。
それでは健全な男性のふりをして女性をその気にしてしまったあの頃と変わらない。
なので他人を拒絶してしまい、孤独の中に見を置く事になる。

ナンパされた事はないけど、本当に女性と思われて愛人にスカウトされた事はある
男でなければ女という理解。多分、普通の人は目の前の人がMtFだなんて思いもよらないんだよ。
現実に起きる事として想定してないというか

>>747　コミュ症でオタのやつはもともとずっと未婚だろ
年取ってからより若さがの残ってるに好きに生きれないほうがつらいだろ
年取ってから後悔するほうがいやじゃ

所詮mtfも女装も世間の人に女に見られるのが快感なんだよ
んでパス度高ければ自慢して優越感味わう〜これが醍醐味
んでこうじるとニューハーフとして売り出したりTVに出たりするのもいる
一方出来ない奴は卑屈になり自分のパス度の低さ棚に上げ
同じパス度の低い連中に罵声を浴びせる
これもまた快感なんだよ
みなこの快感味わいたくてやっているんだろ
病気と言うよりは性癖だと思う

んまぁ〜なんでも後悔はしない方が良いね〜
一度人生だし

そりゃそうだ。女子高生大好きで盗撮するようなオッサンもいるしね

>>747
仮に女に生まれてもそれだけでは幸せは保証されないわけでMtFのせいじゃない
むしろMtFという殻に閉じこもった結果のように思える
確かに性別違和のせいで男として人生浪費して、トランスでも年月かかって
パスするようになってやっとスタートラインの頃には青春終わってたりするのでハードル高いけど

性自認に忠実に、容姿も合わせて一生懸命生きれば味方もできるし理解もされる
その時必要なのは真摯とか誠実とか人として求められる普通のもの
寂しいのは自分だけじゃないから、必ず何かある
人生はいずれ終わるのだから今終わらせる必要はない

とか格好良い事言ってみたけど、やっぱり見た目が一番大事。大切な武器
美醜ではなく第一印象が女かどうかで全然違う

>>752
＞確かに性別違和のせいで男として人生浪費して、トランスでも年月かかって
＞パスするようになってやっとスタートラインの頃には青春終わってたりするのでハードル高いけど

追い打ちかけてないか？ｗ

>>752
そう言う発想が出来る人は恵まれている人
もし自分がどうにも醜くていたらそんな気持ち持てるはずがない
でも理解者いるのは心強いとは思うが
ネットでいじいじしている連中の大半が一人悶々しているだろうし
マツコ・Dもそんな時期あったらしいし・・・
>>751
スレ違い！

>>753
自分の人生の実話なのでｗ

>>754
恵まれてるかなあ？今どきの10代20代に比べれば全然かわいくもないしそうは思わないけどねえ。30代なので
トランス始める時には死ぬかトランスするかで相当熟考したから、若い子は結構軽い気持ちで初めて後で悩むのかな？って気はする
恵まれてるというよりも自信があるんだと思う。接客業なので客から振られた会話で自分のパス度を客観的に知っているので
やっぱり自分の体は男で男の顔だと知ってるからパスするかどうかは主観的にはなかなか分からなくて自信持てないよね

ホントはどうみても男顔なのに必死にそんなことないそんなことない！って強烈に自己暗示をかけることによってパスしてるって思う人も多いけどね
だから突っ込まれそうになるとすごいヒステリーをおこす

>>755
ふ〜ん
まぁ〜前向きだから良いじゃん
まだ30代なら遅くないし

>>750自己紹介乙www素晴らしい妄想の変態趣味だなwww

>>756ニッセンの特大サイズ着たバケモノのなりすまし性同一性障害ニューハーフとかなwww

>>758
自己紹介はかなり上の方でしたよ〜
大昔女装でTVにも出た事もあったけど・・・

素晴らしい妄想はおまいらと同じだろ〜変態はお互い様

>>759　お前口調変えたの？　いつもの口調と違うじゃん

隣に女子高生が座ってくれましたー　カメラパシャパシャ☆　
トイレで化粧してる女性をパシャパシャ☆　　
女同士ならどこの化粧品使ってるか話し合うよねー＾＾


ねーよ　バーか死ね　盗撮野郎

ID:jGODpHyrは、なんちゃってFTMのオナベでしょ
盗撮とオナベは仲良しさんだから

なんでオナベがココにいるんだよ？
寒気がする〜　男の腐った奴！
昔オナベに殴られそうになったから嫌いなんだ！

>>760おまえがなwwwおまえはいつまで経っても股間に支配された醜い生き物なんだよwww

>>761何ムキになってんだ？wwwおまえが必死になるとこっちは笑いが止まらねぇよwww
本人登場乙！wwwおまえも目糞鼻糞じゃねぇか？wwwあ？www

>>764
残念ながら股間がもう使えなくなったので支配されなくて楽になったよ

醜い生き物正解だよ望んだ姿だからね

能書き言って何もしないで終わるよりは良いかと〜

>>765
芋ゴリラさんチィーッス！www

>>766
的を得てないなぁ〜体大きくないので
山猿にキャッキャッ言われてもやかましいだけだよ

jk盗撮うぜ

>>767おまえのどこが女なんだよ？www
口調といい考え方といい女装したおっさんそのものだなwww

体大きくないのでボソッ
やかましいだけだよボソボソ

これじゃあおっさんどころか女装したキモオタだなwww

盗撮死ねよ

やっぱりオナベいるんだ〜
キモい　消えろ！
ここはオナベが来るとこじゃない！
女なんかシね！

いやおまえの妄想のほうがうざい

>>772キモオタ女装のおまえがキモいといえる資格なんてあんのかよ？wwwあ？www
おまえは女装したキモオタ男だ

女子会楽しかった〜〜〜　ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

トランスして正解！

やっぱり交尾んでるのか？
mtfのスレだから女装がいても可笑しくないだろ
出て行け糞ナベ女なんかシね

そうやって反応するからいつまでたってもからかわれるんだよ
盗撮してないならスルーしとけよ
必死に無理な弁解するからたたかれるんだよ

よく女装にさりげなく手とか足とか触られるんだけど何故？
ヤッパリ女装って男だから？
mtfの手や足触るのはどう言う感覚なんだ？

>>732
身長の数値そのものはあまり関係ないですね

以前に「身長低くないと」論者がいたけど
私:「じゃ実際に完パスMtFで160cmの人いる？たけうち亜美（173cm）さんみたいな人
挙げてみて？」で返答がなかった　
HRT開始が12歳とかで容姿が純女と同値ならそうだけどそうじゃない場合は170cmぐらい
あった方が相対的に華奢に見えてパス度は上がるんだよ
でも「180cmあると流石にきついだろう」と思っていたけど最近話題のある人の写真を
何枚か見たけど完パスだった

>>776うるせーよwwwだったら女になりきってみろよ女装のおっさんwww

>>779おまえはアホかww身長180な時点で完パスなわけねーだろwww
身長180という迫力ある大きさで完パスか？笑わせんなよwww

まぁ、身長にしてもそうだけど総合的に言ってパスは先天的な部分が多い容姿に
依存しているわけで男性性時代は学歴とか仕事とか生後の努力で何とかなるモノに人生の
成功が依存していたのに比べその違いに改めて驚いている

>>780
私はパスに関しては妥協はしないんだけど動画も見たけど「身長の高い女性」にしか見えなかったよ
勿論180cm以上の人が皆んなそうだとは言ってないよ

最近話題のMTFって誰？
西原さ○き？
この人ならとりあえず一定パスはしてると思うけど完パスまではどうだろう？
GID特有の虚言癖とかも入ってる人のような気もするけど…

>>780
一人しってるんだな…

たとえ高身長のＭＴＦがいたとしてそんなのは全体でみたら１割もいない　ってか１％もいないと思う
超稀なケースしか見ないで、大丈夫だ身長なんて関係ないんだととかいっちゃうやつはズレてると思うよ。自分をフォローしたいんだろ
低いほうがいいにきまってんじゃん
このすれには背が高い人のほうが女性っぽく見えて有利とかいう人いるけど、だったら背がでかいことつっこまれてぶちぎれてんじゃねーよ

>>784
176cmの私が言うのも何だが、これは正論ですな。

そういえば白人で金髪の世界一女性の容姿に近い青年がいるけど
あれもＣｍ以外の普通のところで見たらがりがりのにーちゃんにしか見えなかったわ
ホルと整形やればわかんないだろうけど

>>786
アンドレイ・ペジックだっけ？

身長高いと皆に見られるよ
特に下町行くと〜
170cm以上はやはりキツいな

>>788
目立つって事とパスは別だよ
純女でも純男でも身長が高い人は一般的に目立つよ

Sランクを除きパスと身長の相関性が低いって事は自分の事は棚上げにして
>>205のランク表を編集して平凡に思った事に過ぎないよ

ちなみにSランクはキムペトラスさんに関してはHRT開始が12歳とおっしゃってるから
http://www.youtube.com/watch?v=RDJXR1wXofA
まったく別の存在

>>789
男女の平均身長見てから言おうな。
女性は158cm
男性は172cm

これで考えればわかるよね？

>>791
だから堂々めぐり
顔の大きさや手足の大きさに男女差あるから身長のみ単純比較しても意味ない
だから実例で考えてるわけ>>205

（何度考えても）
ピーターさんも若い事の写真を拝見すると十分美人だけど何度考えてもピーターさん（166cm）
よりもノーンポーイさん（171cm）や佐藤かよさん（174cm）の方がパス度は上

>>792
手よりも、身長の方が一目瞭然だとおもうんですがねぇ…

てか>>205の中にIKKOさんとか違う人が混ざってるんだけどなんで？
もしかして何も分かってない方？

トランス業界でも注目株は10代素質ありか、生まれつきのホルモン異常・・・
そんなの相手に勝てるわけがない

このスレの存在意義はやっぱり男→女を実践してある程度のレベルに
達した人特有の「気づき」を書くためのがその目的の一つとしてある
私自身勿論女性の身長に近ければ近いほど良いと最初は思ったよ
でもそうじゃないことに気づいたから「意外だった」という感想を書いてるわけ
別にここで自己弁護してもしょうがないじゃない？

>>794
IKKO氏がGIDじゃないなんてわかないよ
だったらはるな愛さんも違うって話
戸籍性変更してないし
目安は「常時女装してる人」はGIDと考えても良いわけ
ミッツマングローブさんとかの「私は女装者」は自称にすぎない

歩いていてマジマジ顔を見る人少ない
でも背が高いと目立つので目がいく
そして顔を見るとなんだ男じゃんって図式じゃない？

>>796
はるな愛さんは「男性と結婚するまでは」って言ってた気がするけど…
また、IKKOはゲイだってテレビで言ってた気がしますが…

戸籍変更してないを目安にすると、沢山いると思うけどな…

常時女装してる人はGIDって、定義を根本的に覆しているのですがいいのかなぁ…

>>797
それは認めるよ
目立つとノンパスは損
ノンパスの人は背が低いほど満員電車の中とか群衆の中では目立ちにくいと思う
でもその問題とパスの問題は別
日常生活では人と話したりするわけだから

>>798
＞また、IKKOはゲイだってテレビで言ってた気がしますが…
それは自称ぢゃん

GIDの定義は「一貫して自分が自分の生まれもった生物学的性別に違和感があり
その反対の性別の同一感がある」です
これ以上でもこれ以下でもないですよ

自称を尊重し出したらそれはもう「疾病」じゃないよw
それは「生き方」でしょ？w

じゃぁ、なんでIKKOさんのWikipediaはゲイの人物ってタグがあるんでしょうねぇ…
GIDなら記載されないと思うのですが…

GIDの定義は「生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、
心理的にはそれとは別の性別（以下「他の性別」という。）であるとの持続的な確信を持ち、
かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者」
であって、常時女装してるとかそういうのは全く関係ナッシングなんですがねぇ…

IKKOさんが若い頃のトラウマ話を切実と語ってるのに
スタジオの人が誰もまじめに聞いてないという
有吉の番組はひどかった

はるな愛さんの「戸籍変更してない」に関しては
「SRS済みなのにも関わらず」というニュアンス
GIDの診断書をとってないんでしょ？

wikipediaはアレは有志つまり素人（しろうと）が作成してるんですよ？w
GIDが全然理解出来ていないのはあなたでは？w
問題はもっと複雑ですよ
例えば糖尿病のようにわかり易い病気ではない

＞常時女装してるとかそういうのは全く関係ナッシングなんですがねぇ…
TransVestiteもGIDですよ（以前はTV/TG/TSと言ってた模様）
TGよりも寧ろTVの方がTSに近いと言ってる学者もいる

ID:PSVSDTRMさんの言い分はわかりました
でもそれではGIDに何の「客観性」もなくなりGIDやGID特例法は成立しないとに
気づけませんか？

この前通ってる精神科のクリニック(ジェンクリじゃない)でカムしたのに全然取り合ってくれんかった
普通はそこで診断までいくんだよね
興味もないような感じで話を真剣に聞くそぶりもなければ質問を投げかけてくるわけでもない
２度面会はしてるんだが１度目は時間の都合としても２度目もそんなんだったよ
せっかく勇気を出したのに話さなきゃよかったよもう行きたくない
早いとこ進めたいんだがどうすればいいのかな

>>806
GIDの専門医のところに行くべきじゃない？
この辺
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1378648208/222
でも早く進めたいとなると専門医は決して早くはないよ

>>805
素人がWikipediaを作成してても、ちゃんと出典元は求められるわけですがｗ
複雑なのは身を持って理解してますよ。

日本じゃ、TVは別物として考えられてると思うんだけどなぁ…

IKKOさんが微妙な存在なのはわかります
ただはるな愛さんもGIDとは一言も自称してないです

考えてみるとGIDというのは病気なわけで自分から自分を病気である
と認定したい人は少ないと思う
一方で望む治療を受けたい望む性別での生活をしたい
それと引き換えに自ら病気である事を受け入れているのがGIDなわけです
だから芸能人などクロスドレスでも十分生活が出来る人達むしろそれが売りの
人達は仮にGIDでも自らそれを申請する必要性は少ないのですよ

>>807
ありがとう
一応はお墨付きを得て紹介うけたとこだったから信用してたんだけど
カムするのも２月悩んでやっとだったんだがあの調子だからもうどうしていいかもわからなくなってしまったんだよね
専門医は早くないということだけど、専門医ってどうなん？
どっちにしろ今行ってるとこだと進みそうもないから専門行ったほうがいいのかもしれんけど
年齢的に悠長に構えてるわけにもいかんし最善の方法をとりたいな

>>810
最善の方法はやはり「急がば回れ」で専門医のところに行くのがいいと思います
ただその場合そうとう医師はこちらを叩いて来るから最初っからかなり完成したスタイル
つまりハッキリ女性性の服装で行きこちらが女性である印象を与えないと駄目デス
「どうでしょうか？」みたいな感じではいつまでたっても診断書は下りないです
脱毛等のGIDの診断書は必要ない事は済ませて行く
声も女声の練習をして女声で医師に話すべきデス
まぁ女性になれば当然そういう生活をしなければならないので当然なのですが・・

>>811
一応だけど女性と見られたことはあるんです
受付の女性とかこの前公園で話したおばちゃんとか
服も男物は着ないし髪も長めだし男性的っていうようなものは嫌いだから避けるようにしてます
脱毛は家庭用ので痛いけどやってる、自分の体なんか見たくもないけど
あと化粧もしてる、けっこう厚いけどナチュラルなんてこわくてできんし
見た目の問題なんてこっちが決められることでもないから女性じゃないとか言う人もいるかもしれんし、
完成できてるかの自身もないんですが、少なくとも男性的だとは思ってないです
専門医って叩いてくるんですね
行ったことがないので知りませんでした
でもそれが最善ならそっちの方向で考えたほうがよさそうですね
でもノンホルで完成にどこまで近づけられるかって問題があるけどどうなんでしょうか？

>>812
そこまでしてるなら、あとは個人輸入か婦人科でホルモン剤入れればいい
それが最速。

ただし不妊は覚悟すること。
女性と恋愛できないならどうでもいい要素ではあるけど

>>784
>>797
>>805

あなたがたは正論
結局コレなんだよなwww
高身長とパスは別ですよ？と必死に弁解してもよw
しかもパスできるのは先天性だけのもんじゃなくておまえらが言ってるのは整形してからのパスだろうがwww
先天性やまぁ整形以外にも遺伝もあるんだがなwww

わかったわかった
お前はすごい背がでかいんだね　もういいって、誰もあなたに興味ないから

IKKOが微妙ってｗ　ないわー
どうみてもゴツイゴリラやん。微妙どころかオッサン女装にしか見えないわ

432 ：マジレスさん：2013/10/09(水) 00:03:31.00 ID:OLHq5z1Z男子校の女装グランプリ
http://pbs.twimg.com/media/BRGxzrdCMAEmltO.jpg:large?.jpg

433 ：マジレスさん：2013/10/09(水) 00:12:05.06 ID:V/AIDw/U男子校って高校だろ？
高校だと二次成長の影響が少ない子もいるから
そういう子にきちんと女装させれば
それなりになるのは当然なんだよなあ

-----------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------

この手遅れの汚釜↓に注意ｗ

435 ：マジレスさん：2013/10/09(水) 00:14:35.17 ID:iB+4VqYs
いいよなぁ羨ましい
この状態で時間止めてほしいよな
害悪ホルモンで汚染された今となってはもう手遅れなんだろうけど

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
435 ：マジレスさん[sage]：2013/10/09(水) 00:14:35.17 ID:iB+4VqYs
いいよなぁ羨ましい
この状態で時間止めてほしいよな
害悪ホルモンで汚染された今となってはもう手遅れなんだろうけど

【GID】性同一性障害37
896 ：マジレスさん[sage]：2013/10/09(水) 00:20:32.57 ID:iB+4VqYs
タイとはいえそもそもおまえらタイの文化や生活に慣れんのかよ

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
444 ：マジレスさん[sage]：2013/10/09(水) 06:49:37.49 ID:iB+4VqYs
結果>>425が正解みたいだなwww
このスレにやたらニューハーフと女装野郎が混ざり込んでるな

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
529 ：マジレスさん[sage]：2013/10/20(日) 08:12:29.83 ID:4HNvv2cl
パスが当然なはずのこのスレでパスを語る理由w
汚装であるお前らの脳内は、パスすることで精一杯w
女として生活する、活力を見出して自分らしく生きようなんて話が全然出てこないのwww
挙句に、結局は埋没してるmtfはいないのよ、と女々しくなるオカマw
パス自慢はどうしたの？ねぇwwwの繰り返し飽きたw

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
549 ：マジレスさん[sage]：2013/10/20(日) 19:48:24.39 ID:4HNvv2cl
セルシオ乗った兄ちゃんと鉢合わせてすげえ鳴らしてハイビームしたりして勢いよく降りてきて
何言うかと思ったら顔見た瞬間途端に(ゲッ…オカマかよ…)表情変えて去っていく時にはごめんねぇ(^O^)言われて手のひらクルッワロタ

コピペなんかしても楽しくないやろ？一緒に死のうや、なあ？

悔しいのか？汚女装www
>>815おまえは悔しくて見放せないからわざわざ書き込んでんだろ？wwwなぁ？www
おまえの攻撃的な男性ホルモンを分泌させながら反論言ってみろよwww

なあ、もう死のうよ、なあ？

思ったんだが、身長と足のサイズって比例するのかな？（例外は置いといて）

するけど低くても足がでかい人もなかにはいるってことくらい
それより肩幅は身長にかなり比例する。そっちのほうが問題

>>824
肩幅はまじかよ…

普通そうだろｗ

>>826
普通がわかりませんｗ

そういうタイトルのGID本あったよねｗ

>>817
この子レイヤーでしょ？
女の子だしｗ

身長の話になると熱くなるやつ
よっぽどトラウマあるんだな

ほんとだよな。そんなに自信満々なら必死に怒らなくてもいいのになｗ
低身長にやつあたりしまくりだもんな

>>812
婦人科って診断前でも行けるもん？
まだ病院で診断とかする前だけどとにかくホル打ちをしたいってことだから診断書とかないよ
手順としては個人輸入か婦人科？でホル打ちしつつ、専門医を受診ってことでいい？

>>832
婦人科いくならそれなりの格好じゃないと門前払いやで。

>>816
＞IKKOが微妙ってw　ないわー
文脈を読んで？国語苦手？
>>809の「微妙」というのはIKKOさんをGIDに入れるかゲイに入れるかが微妙という意味
パスランクは>>205にある通り
読解力大丈夫？

>>830>>831
全然違う
私は自分の事は棚上げにして「客観的に評論」してるだけ
仮に私が身長あるのにパスしてる超稀有なMtFと認識しているとしたら
一般化せずに
「私はパーツに恵まれていたせいか？パスしてるけど身長は低い方が有利だよねー」
と言う
そうじゃない

（続き）
第二次性徴終了後（17歳以降）HRT開始のMtFはある程度身長がある方が有利だと
気づいたからその「気づき」を書いてるだけ

書き忘れた点
○170cm越えの純女は男性的な場合が多い
つまり胸は小さく顔も下顔面が大きい（170cm越えの純女で巨乳は少ない）
だから170cmのMtFは豊胸術やFFSなしでそれらの純女にまぎれやすい
一方で
○160cmの純女は女性的な場合が多い
つまり巨乳の人もいるし顔も下顔面が小さく女顔
だから160cmのMtFはそれらの純女にまぎれる為には豊胸術やFFSの必要性が出てくる

長い、やり直し

自分は161しかないから参考にのらないわ

背が高い人はこのトンデモ理論で安心したらいいよ

>>838
おまえがどんな人かだいたい想像つくぜｗ

間寛平 164cm
松村邦洋（バウバウ） 164cm
タモリ 163cm
天野ひろゆき（キャイーン） 162cm
上島竜兵（ダチョウ倶楽部） 162cm
河本準一（次長課長） 162cm
水道橋博士（浅草キッド） 161cm
中川剛（中川家） 161cm
>>838 ←ここｗ

以前に紹介されたけどもう一度
〜実例〜
http://www.youtube.com/watch?v=0fklhK7P_SU

パス度で、たけうち亜美さん（173cm）＞＞＞その他の二人（160cm台）

徳井:「（160cm台のMtFに対して）顔でかいんだよね」
徳井義実さんは吉本一のイケメンと言われているけど
女装癖がある為かNHの評価は厳しい
だから評価が正確

そうそう
ニッセンとか来てセクキャバとかで働いてる不細工でカンパすが無理なの


いいなあ背が170超えてるなんてすごいなあ（≧∇≦）パスも余裕だね

ぶっちゃけると、顔が可愛ければ
体がおっきかろうが、身長が高かろうが

体の大きい女の人だなぁ。身長の高い女の人だなぁ。

としか思われない。
ただ顔が残念だと、え？こいつオカマ？って思われる。
結局顔なんですよ。顔が可愛いだけで他の要素すべてカバーできる。

あと>>817の画像は普通に女の子の写真だよ。
なんか女装グランプリの〜って話題で盛り上がってたけど、本国から女装じゃなくて女だって訂正はいってた。

>>842が正解

顔はFFSや一般の美容整形でどうにでもなるよ（SRSまで考える人がFFSを躊躇する事は少ない）
顔に比べ身体はなかなか変えられない
肩幅を狭くするオペはあるけど猫背になるらしい
それに身体と心が性別上食い違ってるのがGIDだからやっぱり身体は重要
私は冷徹に現実を評論してるだけで自分の立場を擁護して書いてるわけではないですよ

>>832
電話掛けまくって絨毯爆撃、時々個人病院で対応してくれる所があるけど
未成年や無診断だと難しい。

>>812
完成したスタイルというのは「完パス」という意味ではないです
HRTなしで完パスという人は稀です
私の言う「完成したスタイル」と言うのは服装・髪型・声そしてハッキリ女性性で今後行きて
行くという「強い意思」を指します
迷いがないという事です
このスレはパス度を弄んでるノリがありますがある程度の年齢になるとMtFのパス度は上がります
ネイティブ女性は早い時期に閉経しますから
SRS等を受け本格的にトランスをするという事は老後も女性性で行くという事ですから
つまりパス度ではなくHRTやSRS以外の自分の努力で何とかなる部分が「女性」となってる状態
で受診しないと診断書はなかなか下りないという意味です

いや、体のラインのほうが大事だろ。
肩幅ごつい人はきついだろ

>>833
>>846
男物は着ないよ、普段から男物の服やバッグなんて使わんし使いたくもないから
だから服装とかは女性的なんじゃないのかな
子供についても男の体で作るのは絶対に嫌だし子供を作れる男なんかだったら子供を作れない女でいたほうがいいに決まってる
でもホル打ってるわけではないから中途半端だと思うし見た目から女性じゃないって人もいるにはいるかもしれん
それでホルを今からできるだけ早くやろうとしてて書き込ませてもらってる
年齢も悠長にしてられんし、この前カムった精神科では話きいてくれんかったからね、時間を無駄にしたよ
それで専門医がいいと聞いたけど専門医はあれこれ叩いてくるらしいから、
その前に下準備をかねてホル打ち始めたくて教えて貰ったのが婦人科か個人輸入
でも完パスしないとその婦人科すらだめってなるなら唯一の方法が病気覚悟で個人輸入しかないんじゃってことなんよ
いつも相談乗ってくれてありがとね

>>812
＞専門医って叩いてくるんですね
twitterの#gidをご覧になればわかるかと思いますが

医師は患者の為だと思って一生懸命やっているのにその結果が恨み言として
返って来るのではやり切れません
また海外だとヘイトクライム（憎悪犯罪）がGID者のみならず医療関係者にも
及ぶとさえ言われています
それにお金が欲しい精神科医だったらGIDなどやらず無難に統合失調症の患者さんを診た方が
儲かるのです（統合失調症者等のその多くは一生投薬で来院しますから）

つまりHRTやSRS後に確実にQOL（生活の質）が上がる群にのみ治療を施したいと
思うのは必然です
だから慎重になるわけです

専門医は叩くと書いたけど個人でやっても十分悩むんですよね
やっぱり性別を変えて生きて行くという事は並大抵の事じゃないです
だから一人で悩むか医師と共に悩むかの違いに過ぎず
だったら専門家と一緒に悩んだ方がいいって話デス

君は身長何センチ？180こえてるん？

>>849
ホルのみだったらそれでいいしホルのみだったらGIDの称号は必要ないですよ
SRSまで考えるとその限りじゃなくて医師を入れないといけないわけです
「急がば回れ」と書いたのは自己流の人はHRTからSRSまでが長くなる傾向
SRSを躊躇するというか
専門医を入れるとHRTまでは少しかかるけどその後が早い、つまりSRSまでが早い
ように感じるからです

最初の医師が駄目だと脱線するケース多いよね
>>205のモカさんもそのパターン（モカさんはTGと言うよりもTSだと思うわ）
医師を尊敬し過ぎるとそうなる？
医師もピンキリだから
最初の医師が駄目でも次がいいかもしれないよ

>>842おまえは眼科で診てもらって、もう一度女性客がたくさんいる店を出歩いてこいwww
何度も言うが、顔さえ良ければ〜なおまえらが、完パスできるわけねぇだろwww
おまえらが完パスできるのは新宿二丁目だけだwww

>>847
つい見た目の完成にばかりこだわってしまいました、コンプのせいかもですね
そんなに自信があるわけではないんですが意思はあるとは思っています
男として生きていくぐらいならいっそ死んだほうがいいし、例えそれで失うものがあっても男として得たものなんて最初からいらんし
そもそも体が汚れてくのがこわい
女物の服を着たり化粧したりとかで悪口をいわれようと気にしてないし、ホル打ちして人間関係が崩れても自分はそれでいいって思いますし、決意とか意思とかは持ってます
でもこの程度がどうなんかとかは私にはわからないです
甘いって言われるかも


>>850
>>851
>>853
別に恨むとかそんなことではないんです、私の書き方で誤解させてしまったなら申し訳ないです
ただ叩くということを言われて、え？と驚いてしまって、それに受診してるところの医師にちょっと失望していましたので
お医者さんが慎重になるのは当たり前だと思いますし慎重だからこそ信用できる
独りでこうして悩んでいても具体的に進むわけでもないし、医師に色々確認されるならそれはしょうがないですよね、診断のために必要なんだし
それで、私はただホルだけやって満足とかじゃないんですよね
名前とか、性別欄とか、色々と気になっちゃうことって多い
そういうところも変えていきたいと思っているんです、名前は通名の証拠作ってるし
でもSRSをするにはお金とか体力面とかの問題もあって簡単にできるってことではないと思う
やりたくてもできんでいる人も大勢いるんだと思います
私としては、個人で勝手にホル打ちするのは効果が半減するとかきいたことがあるし、不適切なやり方で病気でぼろぼろになってしまう話もきいたこともあるし、
そんなんでは女性として生きていくのが難しくなってしまうと思うので、できれば専門医の指導を受けながらやりたいと思うんです
でもホル打ちまでの時間も考えたいとも思うんよ、もう歳が歳だし、それにこれ以上の男性化はもう嫌
専門医にかかるとホル打ちまでどれぐらいかかるんですか？

>>849
時代が悪いというか私が診断書をもらったのは法律以前だから根気よく探せば
理解の有る婦人科医もいたけど、最近は法律が出来て筋道が整備されたから
大体は専門医に行けか良くて紹介状書いて門前払いが多い
後は都会の美容整形やNH御用達のお店かな

個人的には今の専門医？はゆるゆるだと思うけど思い詰めてしまう人にはハードルが高いのかな？
それと話す時に一貫性と医者が真剣みを感じないと取り合ってくれない気が個人的にはします。

なげぇwww三行で書けよwww

完パスできる要素は顔だけじゃないからな
・顔
・体型
・仕草
わかるか？顔だけじゃ勘の鋭い女なんてすぐ反応するぞwww
その上整形顔はどことなく不自然だしなwww
仕草はもちろん歩き方とかもなwww
胸の有無なんてあまり関係ねぇからwww

>>854
通ってるところはジェンクリとかではないただの精神科だからある程度はしょうがないかも
ああいう精神系でまとめてやってると色々な患者相手にしなければならんしっていうのもあると思うし
モカさんという方もそうだったん？
変えたほうがいいなら、どうせ話すならこの際この事は専門医に話したほうがいいって思うかな

>>857
なるほどね
それだったら最初から婦人科じゃなくて専門医のほうが時間かからないかも
ただ専門医は時間がかかるようなことを聞いたけど、どれぐらいなのかにもよるよねそういうのって
今通ってる精神科では全然聞いてくれなくてちょっと失望したんだけど、ちょっと腹立つし近々予約だけ残っててどっちにしろ行かなきゃならんし、その時もっと強めに言ってみる
だめなら今度こそ諦めてあそこでこの話はしないことにします

精神病の基地外はGIDになれないからさ
まず身長の話する前に普通の精神科池

以前聞いた話ではホル処方まで半年から１年だったけど、初診待ちが数ヶ月
それさえかなり以前だから電話で聞くしか無いと思う

昔は１ｓｔまで１年＋書類待ち＋２nd１年＋埼玉の順番待ち＋１年でやっと正規ホル処方
SRSなんて順番待ちが長蛇の列

>>849
専門医で叩かれるなんて初めて聞いたなぁ
それって、あれじゃないの？「こうじゃないの？」って突っ込まれたところを叩かれたと勘違いした人がいるだけじゃないの？
普通に親身になって聞いてくれるし、他にはどんな事がありましたか？って聞いてくれるよ

あとあいてにして貰えないっていうのは、誰でもかれでも許可出してたらキリがないから
この人はホルモンしてSRSすれば女性として十分やっていけるだろうっていう医師の判断が必要になるんだよ
この人はもうどうあがいても無理だろうって判断されるとやんわり諦めろって諭すみたいよ

○170cm越えの純女は男性的な場合が多い
つまり胸は小さく顔も下顔面が大きい（170cm越えの純女で巨乳は少ない）
だから170cmのMtFは豊胸術やFFSなしでそれらの純女にまぎれやすい

つまり女生に男に間違われやすい人がいるから大丈夫じゃん！っていいたいのか？　バカじゃねーの
１７０超えてる女でも男には見えねーよ
１７０超えてる男なんて女が紛れるわけないじゃん　　自分にとって都合のいい理屈作りすぎなんだよ　

街中見て170cmの女性がたくさんいるの見たことあるか？
それぐらいも考えれん人が紛れれるって言ってて片腹痛いんだがｗ

栗原恵とか大林素子とかモデルとか見てて言ってたら笑えるなｗ

>>862
てことは今は1年、昔は3年待ちだったってことなん？
SRSは夢ではあるけど簡単にできることじゃないのはわかってるし、そこまでできるかどうかも今はわからんし
できない人が大勢いるのもよく知ってるから、手術を受けるイメージまでは安易には想像できんよね
詳しくは今度きいてみるけど、このまま1年も待たされるなら専門医の診断は受けながら別の方法でホル打ちしたいな

>>863
お医者さんも色々な人がいるだろうし感じ方もそれぞれだし何ともいえないんだけど、診断のために色々きかれたり、医師として慎重なのはあるかもしれんよね
ちゃんと聞いてくれるなら専門医の受診をしよっかなって思う、そのほうが安心だし
私ってどうあがいても無理なん？
一応女性として見られたこともあるから、どうあがいても無理みたいには思わんけど、だからって完パスできてるなんて思ってないよノンホルだし
あそこの医者って専門医じゃないし時間も短いからあまり期待してた自分が馬鹿だったのかもしれんよね
今度行かなくちゃいけないし、その時にもう一度だけあの医者にかなりかなり強く言ってみるけどそんで反応鈍かったら専門のお医者さんに診てもらうつもり
診てもらっても正式なホル打ちまでって1年とか時間かかるらしいし、1年後2年後なんて待つのは我慢できないから、待たされるなら別のやりかたで先に打ちたいんよ
もうこの体の汚染が限界

>>865　　同感
きっと１７０センチの人みて、男みたいだから自分もいける！とか無理変換してるんだろうね
爆笑だよね

>>868
外国じゃないしなｗ
ちょっと違う科通ったほうがいいのかもねｗ

だいたい高身長ならモデルとかを参考にするくせに低身長なら男のお笑い芸人って明らかに悪意があるじゃん
自分がでかいからって無理やりな理論作りすぎなんだよ

>>867
私は埼玉で教授と大げんかして自主ホルに走った口
当時は所詮ホル止まりだったからね
２ndまで済ませていたから法律施行後に正規に復帰したけど
とにかく順番待ち時間が長かったけどもう二十歳過ぎていたし実生活は女だったから
待てたけど、今だと確かに辛いかな
初診を受けてからホル始めたらどうかな？
隠せなくなったら実は我慢できなくてホル始めましたの方がましかも

>>871
私ももう二十歳すぎてるし男性性を消そう消そうってしても現実は無理なんよね、ノンホルだし
人によってはごまかしきくぐらいでしかないし、これ以上待つのも辛いし、どんなにおしゃれしても中身が違うものだから今一なんよね、胸もないし
埼玉で大喧嘩ってやっぱり叩かれたりしたん？
SRS待つのとかはまだ先の話だしお金の事情とかあるしできんかもしれんし、夢でしかないことだから今はとにかくホル打ちしたいかな現実的だし
全くなんにもないままこの体と付き合うのがもう辛くて、少しでも男性化が進まないうちになんとかしたいんよ
なるほどね、とりあえずは専門医の初診うけて、うけたら自前でホルの錠剤飲んで、診察を受けながらバレたらやってますって打ち明けるってことかな
上で初診待ち数ヶ月とかあるけど歳が歳だからもしそれが本当でそんなに待たされるちゃうと辛いんよね
初診待つのって大事なん？
経験ないからその辺よくわからなくて

フライングしてる人なんてゴマンといるから、問題ないと思うけど…

>>873
多くの人がやってるんなら大丈夫？
個人でやると肝臓が死ぬとか病気でホルもできなくなってぼろぼろみたいな書き込みを別のスレで見かけたんよね
でもこのまま耐えるのも限界だし、ここで色々ありがたいアドバイスもらって考えたけど、受診しつつホル剤飲んでいこうって思う
気持ちは多めに飲みたいんだけど、始める時期を一緒で考えて、ホル飲む量で結果って変わるん？
多いほうが効果早そうだけど飲みすぎで体壊してホルできませんなんてなったら意味ないし、結果が同じなら少しゆっくりでも負担かけすぎん程度に進めたいんよね、医師の指導ないし

>>874
量は個人差あり。
てか、やるならさっさとやらんと男性化進んでまうでｗ

連投すみませんちょっと補足

ホルのリスクはもう覚悟の上だし、副作用で吐くとかも知ってるし、負担がかかるのも承知してる
それでも体内に異物が流れるのが、望まん性別に嫌でも進んでいっちゃうのが辛いし我慢できんし、その辛さと比べたらホルの副作用なんて苦じゃないんよ
でも間違ったやりかたで体壊して今後はホル禁止なんてなっちゃったら意味ない
そういうことだからホルの決心とか覚悟はあるし、やるのを悩んでるわけじゃないからね

>>875
ホルのリスクよりもオカマにしかなれず人生を棒に振るリスクを考えたほうが良い。

>>877
それぐらいは、やってる辞典で把握してるのでは？

ホルの副作用で苦しいとかほとんどないから安心しろｗ筋肉とか激落ちするけど
逆にいえばホルでの作用で顔や体が変わることもあまりないんだけどな

また話反れているよな〜
ココって埋没mtfスレだろ〜

実際それができてる人ほとんどいないし
自己申告でみんな突っ込みどころ満載だからいいんだよ。
お前あきらかにしてないじゃん・・ってやつが変な理屈こねてるんだし

連投になってなかった
>>876は>>874の続き
これから806の名前でいきます

>>875
黄体のプロベラは逆効果みたいなことをみたことあるから避ける
コピペではプレマリン5mgを1日4回にわけて飲むのがいいってあるからそれを参考にしてみようかな
あとダイアンを寝る前に飲むのがいいってのもきいたけどどうなんかな

>>879
筋肉は元からあまり多くないし脂肪増えてくれるなら女の子っぽくなれるから全然かまわんよ
ホルで劇的に変わらないこともあるのも知ってるし効果も個人差あるのも知ってるし
でも嫌なホルモンにつかりきったままなんて考えたくもないし少しでも近づけるならそれでいいと思うんよ

５Mを一日４回・・・？多すぎね？

読むのめんどくせーなー
ごだごだ言ってるやつまとめて原宿竹下通りの黒人のとこへ行ってこい
それが現実だから

>>883
このコピペはっとく

１日の目安
★プレマリン１.２５mg（卵胞ホルモン）★
女性は２４時間体内でホルモンを作っていますので、このような状態にしておくことが理

想的です。プレマリン
１錠の効果は約６時間ですので、６時間ごとに服用することが望ましいのですが、難しい

ので下記の事項を
参考にして服用してみてください。
１錠の場合⇒朝食後１錠
２錠の場合⇒朝食後１錠、夕食後１錠
３錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠
４錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠、寝る前１錠
※大切なことは一度に２錠、３錠と服用しないで、時刻を決めて２〜４回に分けて服用し

てください。
※医師の管理下にない場合は、１日４錠（５ｍｇ）を限度としてください。
※服用直後３０〜６０分後に体全体にほてりを感じます。
★プロベラ５mg（黄体ホルモン）★
１日１錠⇒朝食後または夕食後
作用

８０６さん身長は何センチなの？　Mサイズが普通にキレるかい？

みんなホル話好きだよなぁ〜
医者みたいに説明してるし
プレマリンだプロベラだの・・・
1日８錠くらい飲めば楽になれるんじゃね〜

プレマリンよりエストロモンのほうがいいよ
成分は同じはずなんだけどなー

って事で今初カウンセリングです。
ちゃちゃっと終わらせて買い物するんだ(*´ω｀*)

身長話は大変だね
身長そのものはパスの可否にあまり関係ない要素だけど

一定以上の身長に比例して、パスの壁になる要素は実際はどんどん同時に増えていってるから
身長高い人はパス率極端に下がってくよね
女子の高身長とは成長要素が違うｗ

>>890
172ありますが堂々と生きてます。
だって伸びたんだもん。
前向きに生きなきゃ。

まあがんばれよおまえら
パスしてるからって堂々とした態度を越えて厚かましくなると事案発生するぞwww

まぁ性格には身長っていうより上半身の問題だよね
上半身が女みたいに細ければ１７５でも問題ない
実際そんな男いない。　上半身ゴツイ女はNHに見られるし

そうだなwwwそんな男いないもんなwww

以前１６７くらいのGID見たことあるけど何かの手術で腰の手術してくびれのライン作ってたな
でも肩幅とか背中がごついから頭は小さいけど体がごついというか、柔道をやってる女？って感じに見えたな

167でも女に比べりゃ高けぇwww
てかおまえら170越えとかどうなんだよ？www
実物見たら超怖そうだなwww
>>884逆に言えば黒人でさえ丸分かりなんだろ？wwwはっきり言えよwww

よく性同一性障害はでたらめだとか、
甘えだとか、
発達障害や人格障害に絡めて言ってくる人がいますが、
どこの馬の骨とも分からないような人の言うことは鵜呑みにしないこと。

ちゃんとジェンダークリニックに行って診断を受けましょう。
世界中に性同一性障害の患者はいます。
あなた独りで悩まないでください。

あなたの気持ちは、あなたが思うことが真実です。
他人の言葉に飲み込まれた瞬間、自分を失います。

そのとーり！　自分でそう思ったらそうだ。　だからどんな年とったキモいオッサンでも自分は女の子だーっていえばGIDなわけ
どんなにロリコンだろうが異常な性癖もっていようが一切関係ないよ。　

と、熟汚装が申しておりますwww

>>897おまえが書くのは何書こうと自由だが>>898みたいな勘違いしたキチガイが書き込むようなこと書くなよwww
>>898、おまえの言い方だと
例えばチョンが日本人だと主張したら日本人が憎くてもその時点で日本人だと認めるんだな？
おまえらの言ってることはデタラメだ

実際クリニックにはそんなやつがやまほどいるから

それを先生が仕分けしてるんだな

>>872
あべメンが予約制になってから性別変更の書類貰いに行くのと
卒業報告に行った時に待合室で電話を受けた看護婦さんが話すのを聞いていると
初診は2ヶ月待ちだって話すのが聞こえた、岡山は半年待ちとかいう噂を聞いたし
何処でも待ち時間はそれなりにあるみたいだよ。

１stを有名な医者で受けていると後々が楽、一応１stの先生が主治医になるから
その先生がいろいろな書類を作成して、それを持って
２ndの医師に署名をもらいに行くことになるので、あまり怪しい先生が１stだと
すぐにサインがもらえないことも有るみたいだし

私は阿部だったので「来月英文推薦状取りに来てください」と言われたその足で
アテンダント会社に予約に行ったけど、有名な先生だから間違いないでしょうと
その場で書類をもらう翌週の予約を取ることができました。
どうもそこは某病院の手術予定表に直接アクセスできるみたいですぐに空きの
日程を答えてくれたよ。

きもちわる

ID:FiIoIKqX←こいつの書き込みワロタｗ

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
435 ：マジレスさん[sage]：2013/10/09(水) 00:14:35.17 ID:iB+4VqYs
いいよなぁ羨ましい
この状態で時間止めてほしいよな
害悪ホルモンで汚染された今となってはもう手遅れなんだろうけど

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
444 ：マジレスさん[sage]：2013/10/09(水) 06:49:37.49 ID:iB+4VqYs
結果>>425が正解みたいだなwww
このスレにやたらニューハーフと女装野郎が混ざり込んでるな

どこに笑いの要素があるんだ？
おまえはどうしようもないなwww
ニッセンの特大サイズの件やら竹下通り黒人モロバレの件やらで大恥かいたからか？www

ちなみ>>425も書いたぞwww

こんばんわ！
女○子です！　私と
遊びませんか？
楽しいひとときを貴方と過ごしたい！
連絡お待ちしてます〜
http://newhalf.net/photo/

>>886
ＭとＬ両方着てるけどものによる
Ｍだとちょうどいいけど袖が足りんのよね、けどＬだと肩のところが落ちちゃうから袖が長くなっちゃうんよ

>>888
エストロモンのがやっぱ効果高いん？
エストロモンは効果高くて安いからお勧めみたいなことを聞いたことある
0.625ｍｇを一日3錠でもすごく胸もでたってきくしそっちがいいんかもしれんね

>>903
1年とかだとさすがに我慢できんしって思ってたんだけど2ヶ月ぐらいなら我慢できそう
それまでにホル剤だけ買っておく
言われてみれば1stの先生はやっぱり大事だよね、主治医の先生に今後お世話になるんだし2ndで長く待たされるのも嫌だし
知恵袋で総合病院がいいって聞いたんよ、だけど埼玉遠いし喧嘩の話きいてちょっと不安だし、はりまクリニックとか行ってみようかな
参考になる話ありがとね

盗撮野郎がキチガイになってる

今日は隣にJKが座ってくれました　写真パシャパシャ＾＾
今日は女子トイレで化粧してる女生を写真パシャパシャ＾＾


盗撮逮捕

はりまクリニックは厳しいから止めたほうがいい
川越クリニックとか浦安のあべさんにしたら？

正社員・親兄弟姉妹の同意・顔の女性化（つまり女性っぽく見える、美人とか可愛い）・髭だけじゃなく全身脱毛
くらい済ませて行かないと診断書出さないし、その後のホルモン投与・ＳＲＳの診断書も出さない。
ってかこの先生は、ジェンダー委員会の大物だから委員会で却下するだけｗ

>>912
はりまクリニック何がきびしいの？？
私ははりまクリニックだけど、先生普通にやさしいけど・・・

なんだか雰囲気変わって可愛くなりましたね！とか言ってくれたし。
親兄弟の同意はあったけど、バイトだったし脱毛なんかしてない状態で普通に診断おりたよ

アベ系列で性変した私が言うのもなんだけど

針間医師は女として生きていけるか？という部分を非常に重視している
アベは少し努力を過大に評価してくれると言うか現状追認的と言う程度の差だと思う

>>913
FTMさん？あの先生FTMとMTFの美人・可愛い子にはすごく優しい。
顔で判断してる節がある。

あなた可愛いんだね。

針間でダメでアベや名古屋とかで性変してる人多くない？

>>915
MTFだよ。
うーん。まぁ、パスは出来てると自分で思ってるから、顔は悪くはないと思う。自分の中ではだけどｗ

私のときは最初ナグモ行ったらはりま先生がいて、2回目のときかな？
次回から自分のクリニックこれますか？こっちだと月に1回しかこれない。来てくれればもっと早いペースで診断できます。
って言ってくれて、そっちに移ったかな。

それで2週に1回のペースで見てもらってたんだけど、今月の判定会議に間に合わない、ちょっと急ぎましょうって
ペース速めてくれたり、色々尽くしてくれる先生で、すごく優しい人だなぁって思ってたから、意外だなぁ。

先生自身にとってその人の為にならないけどネットで変に理論武装と
模範解答を作ってくるからFTMにはうんざりしているみたいだよ。
女として生活が総合的に無理と判断した人は突き放すと言っていたし
あまり良い感触がない人は早めにほかの先生に変わるほうがいいと思う。

酒の席では陽気でいい人なんだけどね

針間医師は、ＧＩＤでも自閉症・発達障害を併発してたりするのは言いくるめて突き放すらしい。
偏見と責任回避だろうけどね。あと統失・双極性・人格障害・ＡＧ（自己女性化症候群）も突き放すと思う。
日本で一番厳しいシビアなジェンダードクターでは？この先生でパスできるなら他はどこでもパスできると思う。

>>916
あなたには優しいからそれでいいんじゃない？
実際は裏表の激しい人ってだけ。
それはこの先生だけじゃないけどね。

>>917
よく飲み会来るらしいね。
酒入ると人格変わるんじゃないかしら？
それに性変した人たちから基準をもっと厳しくしろって言われてるらしい。
性変して社会に埋没（同化）してる人たちはある意味レイシストでトランス中の人たちに冷たいし（同族嫌悪）
それもあるんだろうね。
自民党議員とかとも交流あるからＧＩＤでもヘテロしか診断書出すなとか。

女と思えなかったら突き放すのか。
一般人の中に溶け込めるかどうかが大事なのね。

>>912
はりまって厳しいん？
ネチネチ言われるのとかこわいからちょっと遠いけど埼玉か浦安にいこうかな
職種とか言われても困るし親兄弟の同意とか言われても困るんよ、縁切ったし関わりたくもないし同意なんてしないに決まってるし


色々言われてるのみたらはりまこわくなってきちゃった
色々理由つけて突き放すとか表裏激しいとか偏見激しいとかこわいんよね、そういう人苦手なんよ
顔の好みとかで判断しちゃうのも印象悪いよね
まだノンホルだし服とか化粧とかでごまかすしかしてないしどんくらいパスしてるかなんてわからんし
これまで女性と思ってくれた人もいるんだけど中にはあれって思ってた人もいるかもしれんしね

本人の自己判断のパス度と客観的パス度は違うからね。
遺伝的な場合で骨格に問題あるなら美容整形で削ったりしないといけない。
正社員してきちんと収入あっても顔とかが女に見えなきゃ（医者個人の好みや主観）
突き放すだけ。当然、年齢やら身長・体重は関係あるよ。

はりま行った事ないけど、私なら開始数秒で門前払いだろうね
別の院で打たせてもらってるけど、最近何の為にホルモンなんかしてるのか分からなくなってきた

それにしても何で院長の好みで決められなきゃいけないんだか・・・
突き放すとかそういう問題でもないのに
結局、世の中顔ですか？可愛いは正義ですか？

外面だけなら中身なんか見ても見なくても意味ないじゃん
馬鹿バカしいい
何がGIDなんだ、クソくらえ

>>920
厳しいとは思う。一回行って感触悪いなら埼玉・浦安。
名古屋のフローブ（名鉄・近鉄名古屋駅前）・名鉄犬山線の扶桑駅の宮川クリニックとか
名古屋市はニューハーフ多い。

針間先生は、ラ・サール中高卒で東大医学部卒の超エリートだから。
偏見とか強いし裏表あるよ。人間的に悪い人とは思わないけどね。

職種は１００％聞かれる。正社員じゃないと無理。両親だけじゃなく兄弟姉妹の同意
あと、親戚や縁戚に話した？みたいな事は突っ込まれる。

>>921
そうなんよね、うちがどう思うのとかは別で、女性としてみてくれる人もいるしそうじゃない人もいるし
骨格はそんなごついとかでもないんだけどノンホルで二十歳超えてるし夏とかあんまり露出はできんよね
背は低いわけじゃないし医者の好みとか言われても困る

>>922
もうはりまやめて他にしとこうと思うんよね、色々聞いたらはりまこわいし

>>923
好みで突き放すって医師としてどうなんかな、問題あると思う

>>924
どっちも大事なんよね