【人生】誰かがあなたの悩みに答えます524【相談】

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1わふー ◆wahuu.1qww
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます523【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361112304/
2マジレスさん:2013/02/28(木) 19:38:04.39 ID:mTne9nKL
現在、借金200万を債務整理中です。去年の9月22日に首吊り失敗しました。
死ねないなら生きていくしかないと思い債務整理や住宅手当を申請したりして
ハローワークで仕事を見つけて10月に就職(肉体労働)したのですが
そこの社長に毎日ゴミ扱いされてます。もちろん自分の能力が低いのも
原因なんですが・・・・研修期間が3ヶ月でそれから日給が上がる約束だったのですが
給料は上げれないと言われました。今の会社にも引越し費用の借金があります
自分で辞める辞めないの話は無理だと思います。
同僚が何人か辞めたのですが脅されたり誤魔化されたりして給料を払わなかったり
少なくされてました。 来月から返済額が上がるので仕事を変えたいのですが
今の会社を辞める場合は一括返済の借用証書を書いてしまいました
自分で会社の借金のことは交渉できないです
弁護士とかに頼ったりしたほうがいいのでしょうか?
3マジレスさん:2013/02/28(木) 21:30:40.90 ID:1g63/FPc
トイレ関係の話いいですか
一応下げます






トイレの便器内にあらかじめたまってる水ってそれほど汚くないんですかね?
知人が詰まったトイレをガポガポするやつやってトイレから出てきて、ズボンに水に濡れた跡が見えたから指摘したら
汚物流したあとに新たにたまる水だし平気でしょと普通〜にしていました
潔癖かどうかの違いでしょうか?
悩みというか質問みたいですみません
該当スレあれば移動します
4マジレスさん:2013/02/28(木) 22:57:51.27 ID:OPOC1Sfe
>>2
200万程度の借金で自殺未遂?と正直驚いてしまいました。
そこまで自分で返済できない借金をしてしまったと気が付いているのに、
引っ越しでまた借金をしてしまうというのはかなり問題です。
弁護士に相談するのも費用が掛かります。まずは行政の相談に行ってください。
その程度の借金であれば、地道に返済していけば数年で返せます。
まだ、引き返せます。焦らずしっかり頑張ってください。
5マジレスさん:2013/02/28(木) 23:01:49.11 ID:2t0BSLfk
>>2
弁護士に相談するのも手ですが、結局お金がかかることになるので
まずは労働基準局に相談してみてはどうですか

> 総合労働相談コーナーのご案内
> 職場でのトラブルでお困りの方は、個別労働紛争解決制度をご利用ください
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
6マジレスさん:2013/02/28(木) 23:03:46.90 ID:OPOC1Sfe
>>3
きれい汚いというのは相対的な問題です。
汚いといったからって特別潔癖とも思いませんが、
汚くないというご友人の気持ちもわかります。
ズボンについた程度なら洗濯するし、風呂にも入るし、
特別気になりません。
7マジレスさん:2013/02/28(木) 23:15:09.97 ID:FAHllZZQ
>>3
普通は「汚い」と思うんじゃないかな。
トイレに溜まっている水が綺麗でも、便器は端っこ汚れが残っているだろうから。
トイレに溜まっている水を検査したら、当然大腸菌が出ると思う。
だから、汚いと私は思う。
8マジレスさん:2013/02/28(木) 23:28:28.71 ID:Ql09qTFV
死の恐怖を克服した人に質問します。
どうやって死の恐怖を克服しましたか?
9マジレスさん:2013/02/28(木) 23:32:40.39 ID:loHhTiK+
今、高校一年です。

一学期の方は文武両道目指して調子良かったのに途中から体がついて行かなくて諦めちゃった。
それからはずっとアニメ見るかゲームするだけの毎日に…
こんな屑人間にアドバイス下さい。
10マジレスさん:2013/02/28(木) 23:34:12.46 ID:FAHllZZQ
>>8
人はは生まれた時点で、必ず死ぬ事が確定してしまう。
しかもいつ死ぬか分からない。
そして、死に逆らう事はできない。
これを理解していれば、漠然とした死への不安なら無くなると思う。

ただ、癌になったり死ぬかもしれない状況になると、再び死の恐怖は出てくるだろうね。
それはしょうがない。
そうなったらそうなったで、その時乗り越えるしかない。
11マジレスさん:2013/02/28(木) 23:37:36.25 ID:Zd1XeggF
何だか納得出来ません。
実際にあったことだけど、舞台で大物芸能人や演出家に抜擢された新人の人がいました。
見た目が元AKB48の前田敦子を地元にして古風にした人です。
まだ佐々木希や鈴木えみみたいなモデル系を抜擢するのは分かりますが。
何で地味なタイプが舞台に採用されやすいですか?
12マジレスさん:2013/02/28(木) 23:45:29.69 ID:pXFkBubU
>>1
わふー、前スレでも言おうと思ってたんだが
乙! ポニテじゃなくて乙なんだからね!



長文で人生語り尽くさないと相談が始められない奴がいるな……
スレ消化が早いんだよ…
自分スレつくればいいのに
13マジレスさん:2013/02/28(木) 23:58:43.90 ID:gOmHb58i
>>11
化粧で化けるからだろ。
地味なのは化粧が甘いからであって、プロがメイクすれば化ける可能性を秘めている。
後は、身振り手振りだな。
初めから化粧バキバキは、そこが限界に見えるが地味なのには伸びしろを感じる。
14マジレスさん:2013/02/28(木) 23:59:49.03 ID:KXoLUfFr
23歳の男です。父との関係について悩んでいます。
父は人の話を聞かず、自分の言いたい話ばかりをします。
また、自分の結論が誰にとっても正しいと思っているのか他人の意見を聞きません。
少しでも異議があると不快そうな表情をし、そんなつもりで言ったのではないと言い訳を始めます。
人の言ったことを覚えず、そのことを指摘すると「お前がもう一度言えばいいだけだ」と言います。
最近では同じ家の中で暮らすことが苦痛になってきています。 
どこの家もこんなものなのでしょうか?
わかりにくい文章になってしまいましたが、アドバイスお願いします。
15マジレスさん:2013/03/01(金) 00:08:11.17 ID:zSBSLhin
>>9
自分の能力を越えて限界を知っちゃったんだな。
両方は無理でも、どちらかを続けたほうがいい。
アニメゲームはいつでもできるが、勉強スポーツは今しかないよ。

と高校をネトゲ漬けで過ごした俺が言ってみる。
16マジレスさん:2013/03/01(金) 00:10:31.90 ID:Xz54LoLS
>>14
家と同じだ。
家の父親は人間的に小っちゃい人で、おまけに空気が読めないタイプだ。
あなたも苦労するねぇ。

まっ、在り来りで悪いけど、適当に距離を取って必要な時以外会話を
しない方がいいな。あんまりお父さんに承認を得たいと期待しない方が
いいよ。自分はそうしてきたよ。今もそうで、喧嘩もしないし適当に
やってるよ。
17マジレスさん:2013/03/01(金) 03:45:35.80 ID:R4VISXY0
やるべきことをさっさと終わらせるのが苦手です
そのせいで予定通りに終わらず、他の予定が潰れることもあります、、
親にもお前はグズだ、やることが遅いと怒られ、自分がしっかりしていないせいでずっと終わるまで監視されたりもします


色々ストレスになります何かアドバイスをお願いします、、
18マジレスさん:2013/03/01(金) 07:22:34.54 ID:USSeAlxR
相手が切羽詰まっている感じだと余裕をみせることができ
相手が余裕な感じだとこちらが切羽詰まってきます

これはどういう原理なのでしょうか?
普通の感情の動きですか?
19マジレスさん:2013/03/01(金) 08:30:56.80 ID:7np/fgi4
>>17
やる事を箇条書きにして置く事を勧める。
さっさとやらないのは、自分の作業量がどれだけあるのか把握しきれていないから、
つい余裕を持ってしまうんじゃないかと。
優先順位を付けておけば、さらに自分の予定を把握し易い。
山のような作業量を見て放棄するなら、それはただの怠け者だからな。
それはまた、別の相談になるだろう。

>>18
自尊心が強いんだろう。
相手と自分がどちらが上かが常に頭にあって、相手が上と感じるとストレスを感じ、
相手が下だと思うと余裕が生まれる。
多少誰もがそういう部分はあるだろうが、お前の場合ちょっと引く程それが強いんじゃないかと思う。
20マジレスさん:2013/03/01(金) 09:27:17.94 ID:fQmtUQe4
怠け癖が治りません。常にだらだらしてしまいます

眠気が抜けず常に眠いです。酷い時は一日18時間くらい寝てしまいます。
21マジレスさん:2013/03/01(金) 09:36:21.95 ID:lt6IRuu/
二十歳前後の時、車の中の荷物を取ろうとしてまえのめりになっている時、父親に後ろから腰を掴まれ立ちバックの姿勢になりました。父親はへっへっといった感じでニヤニヤしていました。とっさに少し大袈裟にバッと離れました。父親は笑いながらなんだよ〜と言った感じでした。
2221:2013/03/01(金) 09:37:15.93 ID:lt6IRuu/
父親とは特に仲良しというわけではありません。
ものすごく仲の良い親子なら、冗談でそういうことをしてじゃれたりするのでしょうか。
とにかく父親にされたことで私は嫌な思いをしました。こんなことで傷ついたりするのは変でしょうか?神経質なだけでしょうか?
23マジレスさん:2013/03/01(金) 09:46:38.52 ID:USSeAlxR
>>19
打開策をおしえてもらえませんかねぇ
24マジレスさん:2013/03/01(金) 10:07:44.42 ID:WwWJVKGR
悩みはあるのですがここで文章にするのが面倒なくらい複雑です
どうしたらいいでしょうか?
25マジレスさん:2013/03/01(金) 10:20:04.69 ID:xW68W1Eo
質問です。
争わないためには、争うべきでしょうか?
矛盾してますよね。
26マジレスさん:2013/03/01(金) 11:15:56.09 ID:OCmvgjnW
>>24
質問が面倒なら質問しなきゃいい。それだけだ。
質問を書くのが面倒なら、答える方はもっと面倒だと考えないの?

>>25
面倒臭がらずにきちんと詳細を書いて下さい。
このレスに対して面倒だと思って放置するなら、その程度の悩みと言うことです。
27マジレスさん:2013/03/01(金) 11:21:20.52 ID:yqOd7zJk
>>25
衝突を避けるためなら、他の手段もあると思います
・交渉に切り替える
・事前に調整をする
等々
28マジレスさん:2013/03/01(金) 12:13:24.44 ID:7np/fgi4
>>23
謙虚になる事じゃね?

>>24
専門家に相談だろうな。
金や法律なら弁護士。
精神的な問題なら精神科。

>>25
内容次第なんで、内容が解らないと答えようが無い。
29マジレスさん:2013/03/01(金) 12:48:46.66 ID:xW68W1Eo
>>28
内容とわだかまりがあっても、内容に味方したいです。
30マジレスさん:2013/03/01(金) 12:51:05.14 ID:xW68W1Eo
>>27さんの意見で、視野が広がりました。
31マジレスさん:2013/03/01(金) 12:53:23.94 ID:xW68W1Eo
>>26
詳細を書ければ良いのですが、
微妙な問題である都合上、控えさせていただきます。
32マジレスさん:2013/03/01(金) 13:05:04.14 ID:lt6IRuu/
>>21-22です
誰かお願いします
33マジレスさん:2013/03/01(金) 15:00:53.02 ID:/DXLJBaI
>>32
そういうシチュエーションが度々あるならともかく
その時1回だけだったなら気にしなくてもいいんじゃないですか
女の子はふいに、父親がとても不潔で汚らわしい生き物のように思えてしまう時期があるもんです
だけど父親にとっては4歳だろうと20歳だろうとただ娘がカワイイだけなんだと思う
(たまに報道されるような一部の異常者じゃなければ)
あなたが「気持ち悪い」と思ってしまうのは仕方ない事なので、程々に距離をおいたらいいんじゃないですか
そのうちお父さんも「あー、もう一緒にお風呂入ってくれた時とは違うんだな」とわかってくれるでしょう
34マジレスさん:2013/03/01(金) 15:15:47.86 ID:lt6IRuu/
>>33
レスありがとうございます。あまり騒ぐようなことではないんですかね。
気持ち悪いというか、父がどういうことを考えてしたのかが少し気になりました。
少し考え過ぎだったかもしれません。ありがとうございました。
35マジレスさん:2013/03/01(金) 15:18:31.70 ID:Owdnn9kE
俺、
高3の秋頃からかっこよく見せる為に奇形と間違えられるくらい眼開き続けて
案の定クラスメートの一人の女の子に本物の奇形と間違えられて
(数年間)陰で「地獄への招待客」と呼び名でいじめられて

いじめられてた事を今知って激怒してる俺って正常者でしょうか?異常者でしょうか?
36マジレスさん:2013/03/01(金) 15:22:11.20 ID:OCmvgjnW
>>35
>いじめられてた事を今知って激怒してる俺って正常者でしょうか?異常者でしょうか?

別にフツーじゃないの。

>かっこよく見せる為に奇形と間違えられるくらい眼開き続けて案の定クラスメートの一人の女の子に本物の奇形と間違えられて

これは、どう考えてもアフォだと思う。
これが原因で苛められるってなんかトホホホ。
奇形じゃないって否定すりゃいいのに。
37マジレスさん:2013/03/01(金) 16:18:53.97 ID:EtPz55v0
24歳女です
遠距離恋愛中なのですが、彼がたまに会ってもエッチをしてくれません
彼の言い分としては、自分はクリスチャンだから、体の関係にガツガツしたくないとのことです
私はセックスは恋愛のスキンシップや愛情表現の一つだと考えているのですが、
それがないのは相手が実は私に飽きているからなのでしょうか
どなたか相談に乗ってください
38マジレスさん:2013/03/01(金) 16:35:38.95 ID:fMZjjL50
心の中にある不安がずっと取れないんだけど、他の人はそういうのないのかな
自分は元々ネガティブ気質だし、決して順風満帆な人生を歩んできた
わけではない。そんな中でも仕事が決まったり、自分なりに努力している時
だったり、趣味とか好きな事をしてる時でも、ものすごく不安を感じる。
若干メンタル持ちで、そうでない人も多少の不安は抱えてると思うけど
どういう風に克服してるんだろうなとか参考にしたいです
39マジレスさん:2013/03/01(金) 16:47:44.14 ID:ga3Vt3+K
制服姿の高校生を見ると、本気で嫌な気分になる
視界に入っただけで馬鹿がうつる気がするし、うっかり近くを通られると本気で吐き気がする
私は病気なんでしょうか
40マジレスさん:2013/03/01(金) 17:03:52.83 ID:OCmvgjnW
>>38
>決して順風満帆な人生を歩んできたわけではない。

それなりの年齢なら、順風満帆に人生を過ごして来た人って殆どいないと思う。
皆、人生でそれなりにどん底を味わっているよ。

皆不安に思うことはあるよ。
ただ、あなたの様にネガティブ気質では無いだけ。
ネガティブ思考は良い事なんにもないからやめた方がいいよ。

自分だけが不幸とか思うのを止めて、人生苦しいのが当たり前と開き直ればいいよ。
そうすりゃ気にならなくなる。
41マジレスさん:2013/03/01(金) 17:04:54.00 ID:OCmvgjnW
>>39
何故、あなたは高校生が嫌なの?その理由は?
高校時代にコンプがあるんじゃない?
42マジレスさん:2013/03/01(金) 17:08:52.80 ID:Owdnn9kE
>>35

皆こいつどう思う?
43マジレスさん:2013/03/01(金) 17:12:14.82 ID:gJFbE/Wd
>>37
付き合ってどれくらい?ずっと遠距離?
可能性としては
・もともと性欲が弱い。
・あなたと体の相性が良くないと感じていてやりたくない。
・身近に浮気相手か、他に好きな人がいる。
・実はゲイ。

これまでは普通にしてて最近ないってことなら、単に倦怠期かも。
44マジレスさん:2013/03/01(金) 17:16:13.30 ID:8VEko7DK
初めて2chに書くのと携帯からなので至らない点がございましたらご指摘の方よろしくお願いします。
私は高校卒業後、2年付き合った彼と同棲し現在3年たちます。

今年22歳になるのですが二人で新しい車を買おうという話になり丁度いいので4月にに結婚しようって事になっています。
彼は16歳の時から実家(彼)の事情により働いています。
その職場の先輩方は皆とてもいい人達ばかりで後輩の彼と彼女の私までも本当によくして頂いています。

そして相談したいというのは、とある先輩の奥さんの事なのですがその先輩宅はうちから徒歩3分くらいのアパート住まいで子供が3人。長男現在6年生、春から中学生で、下の妹2人は小学生と幼稚園です。
子供が居るのでお金が大変なのはわかるのですが、今年に入ってから奥さんに1万お金を貸してくれと頼まれました。(1月半ば)
私はその時、困った時はお互い様だ!という事でお金を貸しました。

続く
4544:2013/03/01(金) 17:31:27.67 ID:8VEko7DK
続き

その時、絶対に彼には言わないで!旦那にバレたら嫌だから!との事だったのですが、私は主婦という名のニートをしているので、そんな訳にもいかず彼に旦那さんにはナイショにしてね?という事で彼に伝えました。
その時、彼も先輩には本当によくしてもらってるから困った事があった時は助けてあげてね?と言われました。

そして、2月5日が給料日だったのですが次の日の6日に返して下さいました。

ですが、2月半ば位にまた、1万貸してくれと言ってきました。
上の子が中学生になるので支払いで1万足りないと。
私は、中学生になるのって大変だなー位の気持ちで貸しました。

そしてその1週間後、今度は3万貸してといわれました。
流石に3万となるとなぜ?って思ったので何に使うか聞いてみると

上の子が授業料未払いの紙を出し忘れてた。
修学旅行代の積み立てで必要。
授業料未払いの紙を出し忘れてたのをパパ(旦那)が怒る。
上の子が怒られるのは可愛そうでしょ?

と、言われました。それで私はドン引き
続く
46マジレスさん:2013/03/01(金) 17:55:53.81 ID:EfnFprt0
僕は高校生ですが性格のキツイ人が苦手です。
一人はプライドが高くいつも上から目線で話してきます。
僕が逆に言うと絡んできます。
もう一人は他人のどんな欠点も許さない正義感の強いタイプです。
もっともその割にはいじめとかには寛大で正面から金を脅し取ったりするのにも寛大です。
1円を拾ってネコババする奴には相当批判的です。
あるとき僕は「そこまで言うことないだろ」と言って止めましたが
言うこと聞かず相手を殴って僕も殴られました。
このようなタイプの人間と対等に話するのはどうすればいいですか?
47990:2013/03/01(金) 17:59:22.15 ID:ilJoW1Jf
処女っぽく見られて困っています。
実際は処女ではないし、既婚で子持ちですが、そういう風に見られやすいです。
本屋のレジのパートをしているのですが、男性の集団がこっちを見ながら「処女っぽい…云々」などと話していたり、
常連のちょっと変わった男性に、男慣れしてない処女という事を勝手に決めつけられてしつこく絡まれたりして面倒です。(否定しても聞き入れてもらえません…)

顔が垢抜けないタイプで(丸顔でパーツも全部丸っこい。)
体型は152センチの43キロ
服装もパート先の規定でいつもカジュアル、パンツスタイル、スニーカーです。
髪型は焦げ茶の前髪ありストレート
性格は大人しい、常識的、テンパりやすい、意外とドライだと評価されやすいです。

顔がブスなのはわかっていますが、整形はさすがに無理なので、それ以外でなんとか処女っぽくない、垢抜けた大人の女に見られるにはどうしたらいいのか、アドバイスお願いします。
4844:2013/03/01(金) 18:01:53.19 ID:8VEko7DK
続き
その奥さんは過去に2度パチンコで借金をしており、去年旦那さんから今度こんな事したら離婚だ!って言われていました。

しかもその時のパチンコをしていた理由が上の子が朝から真面目に学校に行かない。
私にとっては凄いストレス。
だからパチンコに行った!というものでした。
まあ、それは他人の事なので私は関わらず彼からちょこっと聞いていただけでした。

でも、今回確かに大事な紙を出し忘れたのは悪い事ですが、普通に支払っていない奥さんが悪いわけでなぜ、上の子が怒られるの?って思いました。

ちょっと補足ですが旦那さんは確かに怒った時はこわいですが、理不尽で怒るような人ではけしてありません。

一応、その貸し借りの電話の時に[3万は私達にとって大金なので、彼が一生懸命働いて稼いできてくれたお金を私だけでは決められません。一言彼に相談させて頂けませんか?]とお伝えしたら、
[○○君(彼)パパに話ちゃうだろうから大丈夫!じゃあね!]とこちらの声を聞かずに切られてしまいました。

それを彼に相談したら、もしかしたらまたパチンコとかで使ってんのかねーって言っていたのですが私はどうするのが正解だったのでしょうか?

2月の日曜日に、その先輩(旦那さん)から[一緒にお好み焼き食べに行かないか?○○(私)とも酒飲みたいし、たまには家事も休ませて上げないとな!]と、お誘いがあったので、とてもお金に困っているようにも感じません。

彼も今月また、給料日後にお金貸してと言われたら先輩に相談してみる。と言っています。
多分私達が言ったら離婚問題とかになると思います。私達が原因で離婚とかになったら嫌だし…どうすればいいかよろしければご意見お願いします。
4944:2013/03/01(金) 18:17:47.00 ID:8VEko7DK
補足ですが、なぜ離婚問題になるかというと先輩はとてもプライドが高い人であるのと、彼が本当に直属の後輩で、後輩の私達がいつもお世話になっているからお礼にご飯でもどうですか?といって焼肉屋に行った時に

[俺は二人の気持ちが凄い嬉しい。また誘ってくれるか?]
といって3万の会計の2万を出して下さいました。
もちろんお断りはしたのですが、[先輩ってもんはそういうもんだ!お前等に後輩ができきたらきっと分かるよ!]と受け取ってくれませんでした。

あと、多分ですが先輩の給料は50万位だと思います。
うちがだいたい35〜40位なので
どうかご意見よろしくお願いします。
502:2013/03/01(金) 18:59:00.46 ID:a6Ca3R7L
>>4
励ましの言葉ありがとうございます
>>5
労働基準局は全然考えてなかったので
調べて相談してみます。
ありがとうございました。
51マジレスさん:2013/03/01(金) 19:44:17.11 ID:/DXLJBaI
>>47
ビッチのヤリマンに見られるよりはいいじゃないですか
主婦が無理やり外見磨きに励んでも、授業参観に張り切ってくるおばちゃんみたくなるだけかと
(失礼ながら丸顔の和み系ということですし)
テレビや雑誌に出てくる「カリスマ主婦」や「美魔女」なんかは相当お金と時間をかけてますよ
それより子供の教育や食育、身なりにお金も時間も注ぐべきでは、母親なんですから
清潔感さえあればそれでいいと思います
あと、既婚であることを周囲にアピールしたいなら左手の薬指に指輪はめたらいいだけです
52マジレスさん:2013/03/01(金) 19:55:02.54 ID:KEORr14L
以前父親が出会い系詐欺サイトにはまっていると相談した者です。

父親に早くやめるよう言った方がいい、との意見を頂き、
詐欺サイトだと教えて、私が日曜に退会手続きをしました。
退会はしたものの、まだ向こうから、退会に伴うデータ消去?作業とかいう
わけ分からない(というか意味ないですよね?)、言葉を変えて永遠にくるこの一文を返信してくれというメールに、
いまだ付き合っている。
今週ずっと黙ってほっておいたけど、一向にやめる気がないようで、
自分の我慢、精神がぶっ壊れそうになる限界で、
あれ以来口きいてなかったけど、さっき勇気を出して、
いいかげん詐欺サイトの相手やめろ、まだわからないのか、
詐欺サイトの相手をいつまでも続けるバカがいるか、と言ってみた。
返ってきた答えは、まぁまぁもうちょっと様子みてみるんじゃ、何もされることはないからええ、
と、まったく聞き入れる様子なしに、ショックで愕然としました。

前干渉しすぎという意見もあったので、どうなろうとほっておくつもりだったけど、
これが最後と勇気をだして震えながら言ったのに、結果がこれで、すごく悲しいです。
どうしてわかってくれないのか・・・
父としては、いつまで続くのか楽しんでるつもりなのか?
私がバカみたいに真剣に真に受けすぎてるのでしょうか?またカモられるんじゃないかと心配しすぎなのでしょうか?

ちょっと取り乱してて文章が乱雑でごめんなさい。
でももう本当に知らない。
53マジレスさん:2013/03/01(金) 20:00:08.51 ID:OCmvgjnW
>>52
だから、何度も母親に言えと言っただろ。
母ちゃんとあなたと二人掛かりで叱られないと分からないんだよ。

悪いけどお父さんは又カモれらるのはほぼ100%確実。
一度痛い目に遭わないと分からない、真性のアフォだと思う。
54マジレスさん:2013/03/01(金) 20:08:36.58 ID:/DXLJBaI
>>52
ここで何日もかけてグダグダ言っても仕方ないよ
ハッキリ言って、あなたも構ってちゃんに見える
本気で困ってるならこういうところに相談してよ
国民生活センター
通報/相談窓口・紛争解決

http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
55マジレスさん:2013/03/01(金) 20:15:54.62 ID:x7IOyHBs
自分が性格悪くて困ってます
mixiやフェイスブックに自分で作った料理を頻繁に載せてる(専用のアルバムとか作ったり)
人を「すごいね」って言ってほしいんだなって思ってしまいます
頻繁じゃないなら何も思わないんですが
本人はただ折角作ったから載せたいのかもしれないのに。
職業が料理関係の人なら何にも思わないんですが
自分でも考えが偏ってるのに悩んでます。
どうしたらいいですか
56マジレスさん:2013/03/01(金) 20:22:05.31 ID:/DXLJBaI
>>55
「すごいね」って言ってもらいたいんですよ
料理に限ったことではなく
文章にしても、写真にしても、ネットで発信してることは基本的に自己主張・アピールなんです
特に固定のハンドルネームで発してる人は
そういうものです、それでいいじゃない
どうしても割り切れないなら、SNSやブログ見るのをやめたらいいと思う
57マジレスさん:2013/03/01(金) 20:31:07.31 ID:x7IOyHBs
>>56
ありがとうございます。 私は他にもプライベートで頻繁にSNSを更新する人にも「自己顕示欲が強いのかな」と思ってしまいます。
ただそういう人の方が多いので、私は考えが偏ってるなといつも思ってしまいます
SNSは義理で登録だけして放置してしまっています
でも普通他人の投稿とかみたいんだろうなー
自分は友達の近況はメールとか会った時に直接聞きたいです
58マジレスさん:2013/03/01(金) 20:42:04.41 ID:/DXLJBaI
>>57
別にあなたが偏ってるとは思わないです
自分も(特に女性同志にありがちな)褒め合い「すごいねー」「あなたこそすごいねー」みたいな←こういうの見たり聞いたりするの苦手だし
だけどそういう形の繋がりを求める人もいるってことです
それを否定することは誰にも出来ないと思います
嫌ならわざわざ不快になるところに近寄らなきゃいいってだけです
59マジレスさん:2013/03/01(金) 21:21:18.38 ID:1aUa5fDM
友達がいません。
田舎から出てきて、2年くらいになりますが、友達が出来ず、休みの日も家でゲームして終わり、なんです。
昔から自己主張のできない性格で、どこでも大人しくしてしまうのですが、さすがに寂しく感じる事も多いです。(出掛けた時とか、外食の時とか…)
性格は昔からなので、友達がいる感覚というのも、あまりわかりません。
どこに行けば、何をすれば、友達って出来るのでしょうか?
60マジレスさん:2013/03/01(金) 21:28:31.69 ID:2Qd7kwva
友達 欲しいですか?
欲しくないからつくらないのではないですか?
休みの日も・・ということは働いているのですね
職場ではできませんか?自分から心を開いていかないとできませんよ
先ず、挨拶です、おはようございますと言えば向こうも言ってくれるでしょう
仕事でフォローについてあげたり自分から関っていくと向こうも関ってきますよ
年上でもいいではありませんか、私は13歳年上の友人がいますが
いろいろと勉強になりますよ。
種を撒けば必ず芽が出ます、芽が出たら大切にしていきましょう
61マジレスさん:2013/03/01(金) 21:50:34.44 ID:/DXLJBaI
>>59
大人なってから友達作るのは難しいね
趣味(ゲームならゲームでもいいし、何か新しい事にチャレンジしてもいい)のサークルや、オフ会などに出るのも一つの手だよね
その中で気が合う、本当に友達と思える相手に出会うのは100人に会って1人出来るかどうかかもしれない
それでも家で引きこもってるよりかは可能性があると思うよ
62マジレスさん:2013/03/01(金) 22:03:52.18 ID:gvDIuNX4
正社員なのに社保・有給無し、時給制等…当初の話とはまったく違う条件。
古びた設備で捗らない仕事を騙し騙し続ける重労働。

昨年、既卒半年で入社したはいいけど、転職活動する時間すらない。
かといってこれといった技術や経験も無い。

一年続けるべきか、全てを終わらせて資格取得or職業訓練で再出発か。

ご意見お聞かせ下さい。
6337:2013/03/01(金) 22:04:46.52 ID:EtPz55v0
>>43レスありがとうございます
付き合って5年目になります
遠距離になったのは1年目です
愛してるよとはいつも言ってくれるのですが、やはり体の相性や浮気の可能性もあるのでしょうか…
64マジレスさん:2013/03/01(金) 22:06:12.49 ID:gJFbE/Wd
>>44
あまり夫婦関係に立ち入りたくないなら、今後は奥さんからの借金の申し入れを、一切断り続ければいいだけでは。お世話になってる先輩の妻だろうが、そこはきっぱりした態度に出ていいと思う。
断ったことで嫌がらせされたり、何か不都合があれば旦那さんにも話せばいいけど、奥さんが表面上普通に接してくるなら、黙っててあげれば。
借金は別のとこで被害者が出るかもしれないけど、あなた方は深く関わらない方がいい。
65マジレスさん:2013/03/01(金) 22:12:59.67 ID:1aUa5fDM
>>60ありがとうございます。欲しくないから作らない、もしかしたら、そうかもしれません…。ただ周りが羨ましいだけかもしれません。
職場では、こんな私でもとても良くして頂いています。ただ、仕事をする場だと割り切っているため、それ以上に踏み込んでいないのです、私も、職場の方も。
そうですね、まずは挨拶から、してみます。
6637:2013/03/01(金) 22:13:58.64 ID:EtPz55v0
>>43
ゲイ説も否定できません
学生時代はよく疑われたと本人も言っていたので…
もし彼がゲイだったら、私の存在って一体なんのでしょうか
67マジレスさん:2013/03/01(金) 22:14:21.94 ID:/DXLJBaI
>>62
重労働で体を壊すほどしんどいのなら、退職もやむなしですが
なんとか頑張れるのなら最低でも1年〜1年半は続けたほうがいいと、個人的には思います
と言うのも
次に就職活動をする際、履歴書の職歴は必ず見られますし、半年で辞めたとなれば
採用担当者から見て「ああ、この人はちょっと何かあるとすぐ辞めるんだな」と心証が悪くなり不利だと思うのです
資格があっても経験がなければ、それほど有利になることもないです(資格にもよりますが)
68マジレスさん:2013/03/01(金) 22:15:52.93 ID:1aUa5fDM
>>61 ありがとうございます。サークル、オフ会、などという言葉はよく聞くのですが、そういうのはどこで探せば良いんですかね?mixiなどでしょうか?
ですよね、まずは会ってみないと分からないですよね。色々探してみます。
69マジレスさん:2013/03/01(金) 22:28:13.39 ID:/DXLJBaI
>>62
>>67に追記ですが)
ちなみに、自分もかつて、正社員なのに保険ナシ(なので自分で国保、国民年金に加入)
職場には雇用主と自分だけしかおらず、雇用主のやらない仕事は全部私がやる
高熱があっても休めない(どうしてもって時には休めるけど給料から引かれる、有給はナシ)
熱があるまま出勤してミスしたら当然怒られる
そんな職場にいたことがありました
だけど仕事にやり甲斐はあったので2年半は続けました

2年半経ったあたりで、さすがに限界感じて、別の職場(同じような職種)に変わりましたが・・・
2年半の職歴はプラスになってくれました

「個人的に」と書いたのは「合わない職場ならそこにいたって時間の無駄、1日も早く辞めて次の仕事を探すべき」
という意見もよく聞くからです
それはそれで一理あるとも思うし、どっちが合ってるのか間違ってるのかということではなく、
考え方の問題だと思うので
あくまで参考にして頂けたらと思います
70マジレスさん:2013/03/01(金) 22:29:21.45 ID:gJFbE/Wd
>>63
真相がどうかはわからない、あくまで可能性の話だからね。
彼の思惑がどうであれ、あなたはセックスがなくて寂しい、体でも愛情確認がしたいと思っている旨をちゃんと話してみては。
ゆくゆくは結婚とか考えてたりするなら、性生活に関しても意識があまりにかけ離れてると厳しいよ。どちらかだけが我慢するんじゃなく、お互いの理解と歩み寄りは必要。
71マジレスさん:2013/03/01(金) 22:34:56.18 ID:bhfT+bOw
友達がいなくなりました。
30歳の女です。
この歳になって、本当の親友と呼べる友達がいなくなりました。

私は20代前半〜中頃まで精神的な病気を患っており虚弱体質で
仕事はおろか、恋愛すら出来ないような生活でした。
20代の後半に再会した友達が結婚したのがきっかけで
恋愛・結婚っていいなと思うようになり、
周囲の友達に合コンがあれば誘ってもらうようにお願いしました。

ですが、いざ合コンに参加してみると、
私本人はその気がなくても、友達が気に入った異性からのアプローチが
参加する度に私にあり、
その男性に振り向いてもらえなかった友達の怒りの矛先が私に向いてしまい
宣戦布告を受けたり、
また別のコですと、やたら服装や人の恋愛関係を敵視されるようになりました。

そのうち、
72マジレスさん:2013/03/01(金) 22:36:39.29 ID:/DXLJBaI
>>71
精神的な病が原因で人間関係上手くいかず・・・
ってケースは
メンタルヘルス板かお医者さんに相談してほしいです
73マジレスさん:2013/03/01(金) 22:39:50.30 ID:bhfT+bOw
続きです。

そのうち、上記の友達の1人は彼氏が出来、今年結婚することになったのですが
彼氏ができたと言うこともひた隠しにしていたのはおろか、
結婚するということすら私にだけ教えてくれませんでした。

そんなことがあり、友達がいなくなってしまいました。
自分が望んでそんな結果を招いているのではないのに
少しおしゃれをしたり、合コンで誰かからお誘いがあるたびに
友達が減っていくのはさびしいです。

かと言って、既婚者の友達に相談すると、
そのコはそのコで2人の子供の育児に手一杯みたいで
独身で自由の利く私をひがんできます。

誰も信じられないです。
友達と自分の幸せも両方手に入れるのはもう難しいのでしょうか。
心から信頼できる人が欲しいです。
74マジレスさん:2013/03/01(金) 22:41:14.91 ID:bhfT+bOw
>>72
精神的な病は、当時いた職場環境が劣悪だったことからきていたので
今は改善されています。
7537:2013/03/01(金) 22:46:20.87 ID:EtPz55v0
>>70ありがとうございます
彼にきちんと気持ちを伝えてみます
私自身セックスが苦手なので難しいですが…これからのことも考えて頑張ります
76マジレスさん:2013/03/01(金) 22:47:36.79 ID:/DXLJBaI
>>73
おそらくは寂しい寂しいオーラが出てるので、男から見たらすぐ落とせそう、もっと言えばすぐヤらせてくれそうに見えて
よっぽど外見が悪くなければモテるんでしょう

女の友情なんて脆いものです
あなたに悪気はないのかもしれませんが
「私は全然その気がないのにあっちから言い寄られちゃって困っちゃう」みたいな態度・言動が余計に
友情にヒビを入れてるんじゃないんですか
そんな程度のことで離れてく友達なんかいらない、と思うのなら別にいいのですが
そんな程度の友達でも大事にしたいと思うのなら、女友達に気配りをしなければならないと思います
77マジレスさん:2013/03/01(金) 22:55:19.49 ID:2Qd7kwva
>>74
自分にいいように考えていませんか?
例えば>>73にあるように独身で自由のきく私を僻んでいる
これは 結婚してみなさいよ、あなたみたいにそんなこと思ってられないくらい
忙しいのよ、独身に戻りたいと思うわ、独身のあなたはいいわね・・と言ったとのかもしれませんね、彼女は
それはあなたのことを僻んでるのではなく
何を言ってるの、しっかりしなさいよ!という言葉が隠れていますね。
決してあなたのことが羨ましいとかではなく。
懸命に子育てしている彼女に、あなたもたいへんだけどがんばってね、子供が出来たら
色々教えてね・・ぐらい言ってあげなさい。いつまでも合コンや小さなことで悩んでいるあなたに
呆れているんですよ。くだらないことしてないでそんなつまらないことで悩まないで
将来見据えなさいとね。

合コンに行っても自分だけもてるから友達がやっかんで離れていく、こんな考えでは
友達はいなくなりますよ。

地に足つけてちゃんと生きていきなさい!友達の存在はその時に見えてきますよ!
7873:2013/03/01(金) 22:56:26.96 ID:bhfT+bOw
>>76
さびしいオーラ・・・確かに出ているのかもしれません。

>私は全然その気がないのにあっちから言い寄られちゃって困っちゃう」みたいな態度・言動が余計に
そういう言動は取ってはおらず、どっちかというと鈍感な方ですが
気が付かないところで合コンの主催者であるコが自分の気に入った人とやり取りをしていて
その中で男性が「主催者より私の方がいい」などと言っていたらしく
いつの間にか「自分のどこが私に劣っているんだ!」などと逆上され友達を辞められました。

また別の女友達には、私にはその気がなくても男性がなびいてしまいそうだから
自分の彼氏には結婚すると決まるまで私には合わせたくない、と言われました。

友達もいない、存在も否定されているような気がして本当に毎日つらいです。
79マジレスさん:2013/03/01(金) 22:57:42.48 ID:/DXLJBaI
>>78
いっそ合コンとか行くのやめたらどうですか
面倒くさいだけじゃないですか
80マジレスさん:2013/03/01(金) 23:03:57.86 ID:x9kgbEWI
18歳女。
高校卒業して就職をする者なんですが(只今、就職先で研修中)かなり働きたくありません。
バイトは期間限定のバイトしかしたことなかったので働く=楽しいとは遠く及びません。
(その期間限定のバイトは裏方のほうで同じ作業をずっとしている+友達と一緒だった為、楽しかった。)
どうすれば働く=楽しいという発想になりますか?

それと、研修中でパートをしているのですがパートって何時間働けばいいのですか?
今までは店OPEN(販売の会社)の30分前から5時間ほど働いています。
けど近々高校卒業するし、自動車学校も終わったので
これからは8時間労働に慣れなきゃなのかなと思っているのですが
パートと従業員って給料の他になにが違うのですか?

最後になりますが、労働したお金って家に入れるのにいくらくらいいれたほうがいいのですかね。
仮に10万だとすると5万くらいいれたほうがいいのでしょうか。
更に私には妹がいるのですが絶対お年玉ってあげなきゃいけないんですか?
あげたくないと言うと母にかなり怒られました。
なぜ絶対あげなきゃいけないんですか?社会人だから?よくわかりません

根本的に考えが幼稚すぎてかなり腹が立つかもしれませんが教えてください
お願いします
81マジレスさん:2013/03/01(金) 23:17:43.74 ID:/DXLJBaI
>>80
まず
働く=生きる
です
仕事は遊んだり仲間とワイワイ楽しくやるためのものではありません
生きるためにお金を稼ぐ、そしてプロ意識を持ってしっかり働いた者同志にこそ
連帯感や仲間意識、また友情も生まれてくるのだと思います
まずは仕事を覚えて、プロとして一生懸命やるところから始めて下さい
また職場での挨拶は忘れずにして下さい

パートと正社員は(基本的に)給料の他に各種保障(保険、有給、福利厚生等)、また社会的信用が違ってきます
パートは「職歴」に入れないのが普通ですが、正社員は「職歴」としてカウントされます
(中には正社員でも保険ナシ、有給ナシなんて企業もありますが)

労働時間、また家に入れるお金は、無理のない程度で
自分で貯金もしたほうがいいし、せっかく働いてお給料もらったからには自由に使うお金も欲しいでしょう
ちなみに自分は3万円入れてました
82マジレスさん:2013/03/01(金) 23:20:56.83 ID:OCmvgjnW
>>78
あなたは美人なの?
それともあなたは普通の顔でも、友人達がブスなの?

私は結構合コンした経験者だから言うわ。
私もソコソコ綺麗系だから、友人もかわいい子しか合コンに呼ばない。
ブスを呼ぶと私が自分より下をわざと呼んだと思われるのも悔しいからね。
これは鉄板よ。
83マジレスさん:2013/03/01(金) 23:21:18.91 ID:zLjniKGY
30代前半♂会社員
2年前に男性上司(係長)からの暴言や威圧的な接し方が長期間続いたことが原因で、
ある日の出社時、その上司が出社してきたと同時に涙が止まらなくなり、その日から
2週間ほど欝状態で休んだことがありました。
自分がこんな状態になるとは思ってもみず、酷く屈辱的で、その上司への恨みは今も消えていません。
職場に復帰後は、さらに上の上司(課長)のはからいで、その上司の配下からは
外れることになりましたが、部署は同じままでした。
そうこうしているうちに2年が過ぎ、この春から、当時の課長は部長に昇進し、
私を欝状態に追いやった係長は、あろうことか課長に昇進することになり、
私は暗澹たる気持ちになりました。
こんな人間の下でまた働くことになるのかと思うと気が滅入ってしまうのですが、甘いでしょうか?
以前から異動を願い出ているのですが、全然聞き入れられません。
84マジレスさん:2013/03/01(金) 23:25:10.58 ID:c0gzXZFX
>>80
正社員だと健康保険、失業保険、年金など社会保障が違ってきます
給料から引いてありますので苦にはなりません。
これを単独で払うとなると面倒で高いです。年金は20歳からですが。
正社員のほうがいいですよ。

それからおうちに入れるのは食費と割り切って最初は2万か3万でいいのではないでしょうか
お年玉は3000円ぐらいでどうですかね。

ま、働いているのですから全部自分の好きなように使うのではなく
おうちにも入れ、妹さんにもお小遣いをあげるというようにしてはどうでしょうね。

お金ではなくケーキを買ってあげるとかそんな程度でいいのではないでしょうか
おうちに入れるお金もよほど経済的にあなたの稼ぎを当てにしているなら別ですが
あなたのお嫁入りに積み立ててくれるかもしれませんよ。

がんばってね!いろいろ辛いことはあるかもしれないけど
先ずは3ヶ月我慢しよう、次は1年、次は3年と辛抱していれば花も咲きますよ!
85マジレスさん:2013/03/01(金) 23:26:09.61 ID:gJFbE/Wd
>>78
いなくなった人達は、本当に親友だったの?
30歳じゃ周りの独身の友人も焦ってるよね。ライバルは少ない方がいいのでしょう。
友達絡みの合コンはやめて、一人でオフ会なり街コンなりに参加して、彼氏作れば良かったのでは。そんなにモテるならどこでも大丈夫。そういう場なら同性の友達もできるかもよ。
あなたに特定の彼氏ができれば、友達も自分の恋路を邪魔される心配がなく安心して仲良くしてくれるのでは。
86マジレスさん:2013/03/01(金) 23:26:35.67 ID:OCmvgjnW
>>83
根性ねーな。
パワハラ、暴言なら録音して証拠を取っておけ。
改善しなきゃ出るとこ出ると強気になれよ。
外部機関に間に入って改善してもらうのも手だ。

課長が辞めるか、あなたが辞めるかのどちらかだ!絶対に負けない!位の気持ちでなきゃ、鬱のままいずれあなたが会社を退職する事になる。
それでいいの?
根性出せよ。
87>>62:2013/03/01(金) 23:34:01.31 ID:gvDIuNX4
>>69
ご丁寧に貴重なご意見ありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。

様々な意見を基に状況などを見ながら熟考したいと思います!
ありがとうございました!
883:2013/03/01(金) 23:42:47.25 ID:8pGBwEEO
>>6-7
ありがとうございました
相対的な問題、確かにそうですね

それに感覚も人それぞれで
汚いと思った私も普通で、平気な顔してた知人も然り…
6さんは知人の言い分もわかり7さんは汚いと分かれたのも普通、と

2つの意見が聞けてありがたいです
8978:2013/03/01(金) 23:44:48.30 ID:bhfT+bOw
>>79
もう行っていません。

>>82
美人の基準がわかりませんが、cancamとかのモデルにいそうだと言われます。
が、いかせん自分に自信が無く、自分が好きでもなく
消極的な性格です。だからあまり出会いがなく友達に頼んでいたのですが
最初は友達も「●●(私)みたいなコが友達だと男性に思われると鼻が高いから〜」と言っていたのが
結局は逆上されてしまいました・・・。
言い返すことも反論するのも怖くて。

>>85
わかりません。
恋愛や結婚がまだ遠い年のころにはまったくそんなことはなかったのですが
この歳になってそういうことがあって、目を覚まさせられた気分です。
街コンやイベントも行っていて、確かに同性の友達も出来るのですが
「いい人いたら声かけるね〜!」と言われたきり連絡もなし。

私ってなんなんだろうと悩んでしまいます。

このままじゃ彼氏が出来て結婚でもすることになっても
呼ぶ友達すらいません。。。
90マジレスさん:2013/03/01(金) 23:45:00.80 ID:+bhQ9tOY
>>83 上司はあなたが無抵抗だからだんだんエスカレートしてきたと
   思う。 無抵抗だと思っている人間が歯向かってくるのは
   かなりショックが大きい試してみてはどうだろうか。
91マジレスさん:2013/03/01(金) 23:54:01.53 ID:x9kgbEWI
>>80
挨拶は欠かさずするようにしています。
労働時間の無理のない程度ってどれくらいなんですかね…

ともかく、ありがとうございます!
92マジレスさん:2013/03/01(金) 23:55:02.53 ID:x9kgbEWI
>>91
ミス、>>81
93マジレスさん:2013/03/01(金) 23:56:53.41 ID:x9kgbEWI
>>84
なるほど。正社員になると保険がついてくるのがメリットってことですね!

とりあえず三年間は絶対働くよう心がけています!

レスありがとうございました!
9444:2013/03/02(土) 00:10:44.02 ID:B2oBgt9o
>>64
相談に乗って頂きありがとうございます。
はい、これからは一応断り続けてみようと思います。

今まで奥さんが本当に普通のいい人なので急にお金!ってなって焦っちゃって…
私自身も、凄く助けてもらった事があったのでどうすればいいか悩んでしまいました。
でも、これからはきっぱりお断りさせて頂きます。

本当にありがとうございました。
95 ◆tsGpSwX8mo :2013/03/02(土) 00:58:10.62 ID:GwOAqSL8
ここって中学生でもいいんですか?
96マジレスさん:2013/03/02(土) 01:02:51.94 ID:um4MrrOj
>>95 だれでもいいんだよ
97マジレスさん:2013/03/02(土) 01:23:05.14 ID:ntr9SXuw
高校3年生にして禿げてます

前からも上からも
4月から大学生になるんですがやってく自信ないです
絶対笑われますよね

こんな頭晒して大学にバイトに勉強に就活なんてできる気がしません

特に就活なんて同学年のフサフサ集団に一人だけ禿げた奴が混じってたら目立ちますよね

昔の知人にも会いたくないし日々絶望しています

AGAの薬も飲んでます

誰か助けて下さい
98 ◆tsGpSwX8mo :2013/03/02(土) 01:23:08.33 ID:GwOAqSL8
ありがとうございます

ではお言葉に甘えて
まず自己紹介から
自分(男)は今年中学3年になる中学2年生です
今通っている塾が新3年生のクラスになるにしたがってS(男)という子が別クラスから入ってきました
この人は昔昔は仲がそこそこ良かったのですが、今は何故か自分に対して取り巻きと陰口をいったり悪口を言ったりするようになりました
 実害はありませんが小心者の自分は相手が怖くてたまりません
また同じ理由で真正面から文句も言えません
しかし、先生方はあまり信用できません
同じことをされている人は2~3人います

解決策が見つかりません。なにか教えてくれると嬉しいです
99マジレスさん:2013/03/02(土) 01:28:56.29 ID:xWES1hNS
相談ではなく愚痴とモヤモヤの殴り書きです。

自己嫌悪スパイラルにはまってます。自分の中で答えは出ているけど、
それは子供のような反発心、拒否感で受け入れがたいものでした。自分
の数年間がすべて無駄だったんじゃないかと思って。そんなことを考えて
いるから自分はダメだとか、負の思考に陥っています。自分はなんなんで
しょう……。

数年ぶりに飲み会で会った友達が大人になってました。価値観、人生観、
仕事感すべてが数ランク上で、就職セミナーで講演できるくらい自分の
考えが固まってました。俺は会社をリストラされた後は契約社員やバイト
で食い繋いでいて、友達は5年以上同じ会社で働いていました。その経験
から何年も定職につけない自分のためを思って心を鬼にして説教してくれ
ました。話を聞くたびに心がグサッ、グサッとえぐれました。自分が逃げ
ているということをわからせてくれました。自分は自分なりに真面目に
やってきて、どんな結果でも受け入れるつもりでした。なんか心が痛かっ
たです。お前に俺の何がわかる!とか、お前は他人の心がわからないの
か!とか叫びたくなったけど、飲みの席なので笑って受け答えてました。
怒鳴り散らした方が気分が楽になったかもしれないけど。

@友達の言うことは正しい。誠実に受け止めて前向きに活かすべき。
Aそんなうまくいったら俺の人生は失敗の無い素晴らしいものだったろう。
Bそんな歪んだ考え捨てろよ
C割り切れねえよ。
D友達の欠点を連想する。もう一緒に飲みたくねえなあ。こんなに
悩んでいることも友達にとってはつまらないことなんだろうなあ…。
E俺最低じゃね?
F@に戻る。
100マジレスさん:2013/03/02(土) 01:51:34.75 ID:Bav2oX5z
>>47
本屋でパートしてるなら、お手本になる素材がたくさんあると思います
処女妄想しそうな男の考え方の参考資料、自分の見た目を変える参考資料……

常連の変な男性客の対応は職場の人に困っていることを伝えて
なるべく相手しないこと。相手するなら冷静に手短に。
いちいちオロオロして言い返すのはだめですよ。話を聞く時は無表情でどうでもよさげな感じで。
それでも話が長引きそうな時は顔と目線に工夫してみては?
小柄だと意図せず上目遣いになってしまうかもしれません。
あごを少し上げ、眉間にシワを寄せ、目線はななめ下あたりにして
威圧的、傲慢にみせるとか、鏡に向かって一回やってみては

目尻長いタイプのつけまを使ってみる、美容師さんに相談して髪型考えてもらう、等々
処女的要素を排除する工夫は外見・態度を変える…可能でしょうが
おかしな妄想をおおっぴらにできる環境って変な気がします。
職場を変えることも考えてみてはいかがかなと思いました

処女性を求めるやつは経産婦であるオカンであるという事実は引きそうだな
って思ったんですが、万が一の事を考えて子供のプライバシーは守った方がいいでしょうね
事実より妄想が上回れば意味ないし
101マジレスさん:2013/03/02(土) 02:28:34.65 ID:kyNoBMuL
>>99
・友達が言うことは正しい
・だがそんなことを言う友達が嫌いだ


これで良いんじゃないですかね。
「心を鬼にして説教」といいますが、説教じゃなくとも伝えたいことを伝えられますよ。
痛いところをこれ見よがしに突くのが友人として正しい行いとは俺は思わないです。
だけど、言ってることに心当たりがあるから突き刺さるわけで、
それはそれとして改善できれば良いかと。
102マジレスさん:2013/03/02(土) 02:30:03.59 ID:kyNoBMuL
>>97
坊主で良いでしょ。
ハゲなのが貴方。もって生まれた運命で、あがなったところで仕方が無い。
坊主に似合うファッションとか研究したら良いかと思います。
ハゲでカッコいい俳優とか沢山いますよ。
103オーロラ ◆tDnsym50SA :2013/03/02(土) 02:48:24.76 ID:rDzMwfDP
>>97
お坊さんには興味ない?
104マジレスさん:2013/03/02(土) 03:42:01.29 ID:UDwC8IkO
>>97
病院は行ったかな?
医者に診てもらうと生活指導や薬を貰えるよ。
生活習慣の改善で治ることもあるそうな
とはいえ、例え治らなくても堂々としてれば大丈夫さ
大学は色んな人いるからねw
挙動不審が一番危険だから覚えておこうね
105マジレスさん:2013/03/02(土) 05:10:48.61 ID:1EvYXmwv
>>97
自意識過剰。周囲はおまいが考えるほど気にしてない。
もし差別する奴がいたらそいつがガキなだけだし
もしそんな理由で就職できなかったら相手がその程度の会社ってこと
理屈では分かってても気になって仕方ない?
絶対笑われる?逆だ、高校より大学の方が年齢層高いんだから今よりマシになる

>>98
もっと酷く辛い事をたくさん経験すれば
そいつの陰口ごときはくだらねえって思うようになるよ
屁理屈じゃないよ。みんなそんな風に強くなってくもんだし

気持ちが守りに入ったり逃げてると恐怖が倍増する
逃げじゃなく「攻め」と「受け」でいると恐怖は膨らまない
この場合の攻めはそいつにケンカ売るんじゃなくて
何かと話しかけたり近づいていく事
きっとそいつはムカつく態度とるだろうが怒ったら負けだから
気まずい空気が流れたら適当に流せ 白黒はっきりつけるだけが関わり方でもない

受けとは何を言われても何をされても気持ちの上でも肉体的にも後ろに引かない事
そいつに「ざけんなよコノヤロー」と言われたときに
「ふざけてんのはそっちだろ」は攻め
「俺はこうだからこうする」と冷静に(時にはユーモアを加えて)
あくまで意思も主張し折れないし相手を責めもしないのが受け
「いや、そういうつもりじゃ…」は守り
「ごめん」は逃げ
そして守りや受けの態度は益々相手の攻撃心をあおる。
逃げれば逃げるほど追ってくるもんだよ。
106マジレスさん:2013/03/02(土) 05:11:27.31 ID:1EvYXmwv
>>99
どうせ世間一般の価値観という大きな権力を借りて、
しかも大方資本主義に洗脳されて威張ってるだけの友達もくだらねぇが
(と言っても俺は別に左翼とか関係ない)
そんな奴の言う事に影響受けるおまいも小せぇ

何が幸せか、何をすべきかなんて人それぞれだろーが
おまいが納得する生き方してきたんなら誰に何言われたって気にならん筈
世間の価値観なんていう絶対的でもなきゃ実は大した根拠もない物を
目の前に見せ付けられただけで日和るって事は
おまいが自尊心を持ちきれていない→過ごしてきた日々に後悔があるって事
なぜ後悔する?理由は人それぞれだ、求めるものが違うから。
世間一般の価値観で大事なものを得られなかったからと勘違いする奴が多いが
正解は自分なりの幸せに近づけなかったからなんだよ

しかもその後悔は間違いですらありえるんだぜ?
自分に厳しい事はかっこいいとは限らない
あんまり自分への理想が高すぎてもそのバランスの悪さが節々で悪影響をもたらす
本当はさほど必要ない事に「もっとがんばらなきゃ」と気を取られてるうちに
他の面で至らない部分が出てくるからな。
107マジレスさん:2013/03/02(土) 05:21:32.08 ID:1EvYXmwv
例えば俺の友達で、その道ではちょっとした有名人でいるくらい才能がある人がいるが
そいつは欠点も驚くほど多くて、世間はそいつの良い部分しか見てなくて
なんだか騙されてるみたいで可哀想だと思うほどだ
そいつは人脈作ったり仕事するのも好きだし得意だし、それらは世間で良い事とされてるが
俺はそいつはそんなこともうしなくていいから幼稚園児に戻って
一人で公園の砂場で山作ってトンネル掘る事からやり直すべきだと思ってる
寂しさに全然耐えられなくて人を振り回すし
洞察力と想像力が欠如してて人の心を理解できない
いや本当はその能力があるんだが心が弱すぎてネガティブな事に耐性なくて
気にすべき事としなくていい事を選別できないというか放棄しているため
想像力が必要な深い話は何でもストレスにしてしまうし
そういうバランスの悪さから客観性もない
一番悪いのはそれらの自覚がない上に、なまじ表面上成功者になってしまったため
自信もついてか自分の考えを人に押し付ける発想しか持てない事だ

俺はそんなくだらん奴がトップに君臨してるような業界なら
その下にいる奴らも人格的には大したことないんだろなと思い
業界全体に全然価値を感じられなくなるまでに失望してしまった
だったら凡人でも無能でもいいから精神バランスだけでも良い人の方が
遥かに幸せだ、じゃあ精神バランスに優れた人ってどんな人なんたろう、
とか考えてるうちに地位とか名声とか必要以上の金なんて
ウンコみたいにくだらねーとしか思わなくなった

その友達はおまいが思ってるほど大した奴じゃねーから安心しろ
得意になって説教してんのがその証拠。非難なんて誰でもできる。
俺ならおまいと会ったらきっと何かから逃げてる事くらいはわかるだろう、
じゃあ何故逃げるのか、どうしたら逃げないのか、逃げてはいけないものなのか、
反対に何に対して逃げてないのかまで一通り見た上で
最後に今何が必要なのか妥当で具体的な物事を提示する そこに意味がある
ダイレクトな質問はなるべく避けてだ。そういうのは言葉じゃなく感じとるものだし
ダイレクトに聞いたってうまく答えられる奴なんかあまりいないし
答える奴は大体自分を肯定したくて狂信的になってるからそんな奴の話はこっちが聞きたくない
108マジレスさん:2013/03/02(土) 08:21:44.85 ID:34iyU5E1
明日は日曜なのに、午前中資格試験、
午後からはクレーム処理と凄く大変で休みが潰れる感じなんですが
気持ちが落ち込みます
どう切り替えたらいいでしょうか?
109マジレスさん:2013/03/02(土) 08:47:03.63 ID:V4eqrYyK
>>98
塾だろ?
一年で終わる事なんだから、面倒な係わり合いを持たない事だな。
一応予防線を張るなら、S以外の生徒と友人になっておくこと。
98の方が古株なんだから、出来るだろ。
Sは誰かを悪く言う事で、自分のアドバンテージを得ようとするタイプだ。
本人に悪気は無く、ただネタで言ってるだけだと思う。
新参者なりの猿知恵だ。
Sの事を悪く言うのは止めておけ。
Sの悪口を裏づけする結果になるからね。
ようはSの言う事がデタラメで、聞いている奴が「こいつ(S)ウゼェな」と思わせるような
人間関係を、98が作っておけばいい。
自分の言ってる事で相手が引いてるとなれば、Sも止めるようになる。

>>108
覚悟する事だろう。
気持ちが切り替わろうか、切り替わらなかろうが、明日はやってくるんだから。
110マジレスさん:2013/03/02(土) 09:21:39.85 ID:QVJoZD7j
>>108
予定は予定ですから、その次の休日に目一杯リフレッシュすることを考えてはどうでしょうか
111マジレスさん:2013/03/02(土) 09:50:51.33 ID:bdYqlCju
27才主婦です。
高校生の頃、非モテで世間知らずだった私は当時の彼氏にいいように弄ばれました。
今は幸せですが、当時のことがまだ頭の隅にあり、思い出しては落ち込んでしまいます。
もともと相手はヤリ目だったらしく、それを見抜けなかった、しかも初めての彼氏だから執着してしまった過去の自分を忘れたいのに忘れられません。

忘れることはできますか?忘れれなくても楽になれますか?
112マジレスさん:2013/03/02(土) 09:55:47.27 ID:UgKp7axB
>>111
忘れようとして忘れられるならとっくに忘れられてる。
忘れなくても楽になる方法はもちろんあるが
「忘れられない限り楽になれない」と自分が思い込んでる限りは楽になれない。
113マジレスさん:2013/03/02(土) 10:47:10.56 ID:B7rYPI6B
20歳の女です。
頭の回転が悪く口下手、表情にすぐ思っていることがすぐ出てしまい嘘がつけない。
一言で言うと不器用な人間です。
友人からもちょっと変わってると言われるぐらいです。
この性格を治したくて今まで努力をしてみましたが性格は変えられないと最近気づきました。
せめてこんな自分を自分自身で容認したいと思うのですが、やっぱりダメ人間な自分を許せません。
仲のいい友達や恋人といるときだけは他人から認められていると思い、少しはマシな気持ちになりますが、
生活しているとやはり一人でいる時間が多いため自分を責めてばかりです。
どうやったら自分のことを肯定してあげることができるのでしょうか?
11499:2013/03/02(土) 11:28:21.75 ID:xWES1hNS
>>101 >>106
ありがとうございます。

うまく言えないけど、友達の話はテストで100点取りたいなら100点取れる
まで勉強すればいい。内容が難しいとか理由にならない。自分が怠けてい
るだけだ。というのを突き付けられた感じですかね。その意見に耳を傾けて
自分なりに改善していくのが世間一般の正しい生き方なのかもしれないけど、
そんな正論聞きたくないっていう感情の方が強かったですね。
俺は努力できない、というか怠けたいタイプなんだと思う。しかも他人の
意見に流されやすい。そうやって勝手に線引きするから自分はダメなんだと
思う……いかんまた負の感情のスパイラルに。正しく生きるのって難しい
ですね。
115マジレスさん:2013/03/02(土) 11:28:25.83 ID:oY5eEG7i
>>98
口は食べるためにあるのではない

あなたも恐れるばかりではだめだ
何か言われたなら、それが耳にはいってきたたなら
なんで言うんだと聞きなさい
一度でも行動に出ると相手はコイツは歯向かう、止めとこうとなるもの。
最初が肝心!何故言うのか!と怖がらずに立ち向かえ

小心者、ここに付け入ってくる!小心者でいるな!
人に頼っていても何も解決しないよ
口は抗議するためにも使うんだ、言いたいことがあるなら今言ってよ!陰で言うのは卑怯だ!と
言ってやりなさい!自分も強くならないと。

あなたの文面じゃ、最初から負けてる、隙をつくるな、強くなれ!
116マジレスさん:2013/03/02(土) 11:30:26.02 ID:MvcfdMBN
>>111
今にして思えば弄ばれていた、のだろうけど、
当時のあなたはそんなこと考えないで、精一杯好きだったんじゃないの?
結果的には別れちゃったし、相手がヤリ目みたいに感じるだろうけど、その時の気持ちや自分自身を否定することはないよ。
変な男に引っ掛かったけど、私ったら一途に頑張ってたよなーくらいに、認めてあげなよ。
忘れなくても、ちょっとだけ都合のいい解釈で思い出にしていけば、そんなに辛くはならない。まして今は幸せなんだから。
117マジレスさん:2013/03/02(土) 11:40:33.02 ID:Mv17JE52
>>52
簡単にやめるとは思わなかったが困ったな
あなたが何歳なのかわからないけど、あなたがここに相談して、色々試みたけど解決できず、どうしたらいいかわからないということは、キャパを超えてる問題なんだよ

夫婦仲や家庭内が悪くなるからと娘のあなたが一人で抱え込むよりも、お母さんに相談したほうがいいんじゃないかね
詐欺サイトにつけこまれているようだと話してみては
借金をしてきてメチャクチャになるよりいいんじゃないか
11883:2013/03/02(土) 12:09:45.92 ID:0NRvhAMU
>>90
そもそも、もうその上司と関わりたくないんです。
会社は1000人規模の会社で部署も沢山あるのだから、
私を異動させようと思えば、どこかしら異動先を見つけられるはずなのに、
いっこうにそれをやりません。

大げさな喩えかも知れませんが、自分を暴行した上司、女性なら自分をレイプした上司の下で、
また働かされることに耐えられるものでしょうか?
119マジレスさん:2013/03/02(土) 12:10:45.51 ID:8p5OhEDM
27歳の女性です
私は医療従事者なのですが、縁があってエコーの勉強会で被検者となりました
そしたら、その時の勉強会の講師の先生(臨床検査技師)が私の甲状腺を見て言いました
「これは乳頭癌だね、典型的。手術したら助かる」と言いました
専門病院はどこどこが良いだの何だのとか言われました
その時、その技師は「俺、2人目の命救っちゃったかも」と呟いてました
そして私は勤務先の医師に甲状腺の専門病院に紹介して精査を受けました
勉強会から精査まで時期があったので、私はその時の講師から何度もメールを貰いました
メールは二十数行に渡るとても長いメールでした
専門病院の精査の結果、私は乳頭癌ではなかったのですが、クラスVで経過観察となりました
この先癌の診断がくだされるかもしれませんが、その時はその時だと考えてます
癌ではなかった事を講師に報告した所その技師は私にこんなメールを送ってきました
「最初はそんな結果で返ってくる事が多い、癌であっても早期だという事、良かったね」
勉強会の時に、他にも10人ぐらい人がいる前で私に向かって「癌」だといった事の謝罪はなしでした
そしてその後の十数行に渡る長いメールにはこんな事が書いてました
「私はまだ乳頭癌だと思っている。その精査結果は可笑しい。やり方が悪いからだ」
「私にはエコーでは乳頭癌にしか見えなかった。貴方はせっかく癌が見つかったんだからそれで命を落とすな」
「一緒に頑張りましょう」
とにかく私が乳頭癌でなければ納得出来ない、という内容のメールを私に送ってきたのです
その人は自分が正しい事が大事であり、私が癌である事を望んでいるのだと、そうとしか思えません
私が癌という診断を受けて手術にならなければその人は納得出来ないのでしょう
まるでその人に「癌になれ、癌になれ、癌になって首を手術しろ」という呪いをかけられてる気分です」
何か言ってやりたいけれども「貴方が何か言ったら倍になって返って来るから無視しなさい」と言われました
このまま無視してやり過ごすしかないのでしょうか?
その人が私が「癌でない」事に納得していないと思うだけで腹立たしくて仕方ないです
120マジレスさん:2013/03/02(土) 12:22:50.77 ID:V4eqrYyK
>>119
>このまま無視してやり過ごすしかないのでしょうか?

はい。
ってか、クラス3で要経過観察で済んだんだから、よかったじゃねーか。
助かったってのも、あながち間違いじゃないだろ。
放置してたら癌化してた恐れもあるんだから。
講師の文面が解らないから、本当のところどうなのか解らない。
119の過剰反応と被害妄想にも思えるし、その講師の手柄への渇望とも思えるし。
どっちにしろ、事実は検査の通りなんだろうから、ほっときゃいいし、本当にウザいようなら、
そのクラス3と診察した医者に、その講師からこう言われていると、名前から全部話せば?
診察結果がどうだったかは、ぶっちゃけアンタの議論する余地は無いと思うわ。
121マジレスさん:2013/03/02(土) 12:30:05.13 ID:Bz7b3akH
>>119
医師でも何でもない人間が、病理検査もしないうちに「これは癌です」と言うなど
まったくもって言語道断ですね
「何か影があるから、医師に診てもらったほうがいい」ぐらいのアドバイスはありだと思いますが

よくいるんですよね
医師でも看護師でもない、いわゆるコメディカルが知ったかぶって診断しちゃうって言うケース
医師だって癌告知に際しては気をつかうと言うのに・・・

むかつくけど、そんなヤツ無視しとけばいいと思いますよ
相手にするだけ無駄です
そいつはそういうヤツなんですよ
122マジレスさん:2013/03/02(土) 12:56:17.74 ID:8p5OhEDM
>>120
私は診察結果を気にしてる訳ではないのです
それに対して私が議論出来ると思ってません
メールの文面を職場の同僚にも見て貰いましたが、皆「酷い」と言ってました
そもそもエコーだけで臨床検査技師が「癌だ」と診断する事自体が大問題です
やはり反論するのは賢い選択ではないようですね

>>120
やはり最初からその人の言動は間違ってたのですね
アドバイスだったら、私もここまでもやもやしなかったと思います
ムカつくけど、相手にするだけ無駄だと思って無視する事にします

答えてくださった皆さん、ありがとうございました
やはり相手にするのは得策ではないようなので無視する事にします
ありがとうございました
123111:2013/03/02(土) 12:57:10.49 ID:bdYqlCju
>>116
交際中に「はじめからヤリ目だった」って告げられたんです。
それでも別れたくないって言った自分、馬鹿ですよね。嘘も沢山つかれました。別れた数年後、謝られたのですが、その言葉さえ嘘に思ってしまい、許せませんでした。
許してしまったら、酷いことをしても謝れば許してもらえるということで元カレの思う壺になり、また元カレが調子に乗って不幸になる女の子が増える気がして。
最後まで「俺の思い通りになる女」になるのが嫌で、自分も元カレも許せません。
考えすぎですよね?
124111:2013/03/02(土) 13:04:12.74 ID:bdYqlCju
>>112
そうですよね、忘れたいことは、なかなか忘れれないし、困ったもんです。
忘れる以外で何かよい方法があれば教えてください。
知るだけでも、何か変わるかもしれません。
125マジレスさん:2013/03/02(土) 13:36:51.17 ID:P3U8lc1y
>>124
あなたは安易に人を信用したから、結局騙されたんだよね?
今思い返せば、元彼は到る所で信用できない言動をしていたと思うよ。

中々忘れられないと言うことは、その騙された経験があなたにとって必要だと言うこと。
今後の教訓の為に苦い思い出として、記憶しておくべきなんだよ。
忘れてしまえば、又騙される可能性があるって事。
そう思っていれば良い。
126マジレスさん:2013/03/02(土) 14:35:00.36 ID:XBAwT1ut
もう22歳にもなるのに中学、高校の頃のいじめや人間関係のトラウマを引きずっています
相手に何もしていなくても絡まれたり、集団に集中攻撃されたり
友達だと思っていた人が自分の陰口を言っているのを聞いてしまったり
子どもながらにこういった事実は情けないことだと思い、相談したらその相手にも呆れられてしまう恐怖があり、ずっと誰にも悩みを言わず過ごしてきました

常に自信がなく周りの顔色ばかり伺う(物心ついた頃から無口でおとなしいタイプ)ため、人と居ても何をしてても素直に目の前の物事を「楽しむ」ことができません

大学に入ってからも警戒心が強いまま人を好きになれず…それでも授業では人と関わらざるを得ないので苦痛です

社会不安障害、対人恐怖症、軽度の抑うつということで今は休学しただただ引きこもっています
自分の異常なまでの傷つきやすさ、ネガティブさが嫌になります
過去の記憶や人に嫌われている夢を見て毎日憂鬱です
僕はどうすれば強くなれるんでしょうか?
人を好きになれるようになりたいです

長文失礼しました
127マジレスさん:2013/03/02(土) 14:35:42.82 ID:UgKp7axB
>>124
仮に、今の自分と同じ悩みを抱えている他人がいたとして、
その時自分がどういう対応をするかを考えてみるといい。

その悩みをかかえた相手に対して、あなたは
「そうだね。その時の愚かな自分を許せないのは当然です。
 一生忘れず、かつ許さず、悩み続けるべきです。」
と答えるだろうか、それとも
「その当時は未熟だったのだから仕方ないことでもあります。
 >>125氏の言うように、貴重な教訓を得たことでもあるし、
 それはそれで今の自分であるために意味のあるプロセスだったのです」
と答えるか。
もちろん、前者のようなことを言いはしないだろう。
一生を通じて完全無欠な人間などいるわけもない。
人は間違いを犯し、そして後悔するものであり、
だけどその後悔を得たことで成長できるものなのだ。
と、表現は違うかもしれないが、概ねそういう方向性、
「過去の未熟な自分を、成長した今の自分から許してあげてはどうか」
といったようなことを言うのではないか。

そして、他人に対してそう言うのならば、同じことが自分に対しても言えるのではないか。

我も人なら、彼も人。そこに何一つ違いはない。
彼が間違いをするものならば、我も当たり前に間違うものだ。
なのに、なぜ他人は良くて自分は許せないのだろうか。
なぜ自分自身に対してだけは、いとも簡単に
「過去現在未来にわたって、私は決して間違いを犯してはならないし、
 一度犯した間違いを、“その頃は未熟だったのだから、まあ仕方ないか”と割り切ってもいけない」
なんて無理難題を要求するのか。

決してそれが悪いとは言わないけれど、でもまあ、完璧超人ならぬ人の身として、無理なものは無理でしょう。
と、この手の「過去の自分が許せません」というレスを見る度にそう思う。
128マジレスさん:2013/03/02(土) 14:49:55.53 ID:wwWkax7B
>>126
私は大人しいタイプではないですが似たような経験があるので
・一人で没頭できる趣味を持つ。映画鑑賞でも読書でもプラモ制作でも野鳥観察でもなんでもいい。
趣味関連のSNSやオフ会なんかに参加してみては。共通の趣味があれば仲良くなりやすいし、話題にも困らない。
・ペットを飼う。犬猫に限らずウサギでもハムスターでも亀でも金魚でもいい。
人間が信用できなくても動物は裏切らない。私は猫を飼い始めてから精神的に安定したよ。
まあ参考までに。
129マジレスさん:2013/03/02(土) 14:54:29.04 ID:6xHkb++A
21歳女です。私は1人カラオケに毎週行くのが趣味なのですが、最近そこの男性店員に頻繁に声をかけられるようになってしまいました。
すると好きな男性に
「ヒトカラに頻繁に行くと軽い女に見られる。」と言われたのですが、実際にそうなのでしょうか。確かに寂しい女に見られるからとか納得できる部分もあるのですが、客観的な意見を聞かせて下さい。
130マジレスさん:2013/03/02(土) 15:04:27.36 ID:1EvYXmwv
>>113
素直なのは良い事じゃん
学ぶべきだとすればその場凌ぎの為の他人や自分を騙す小手先の技術じゃなくて
本心を磨く事だな

ほとんどの人は自他をごまかす事に慣れ切ってる、それは心の弱さから来る
自分を正直に出さないから周囲の反応も自分が本当に求めてるものとは違い
自分にとって歪んだ形ばかりで還ってくるため心に響く事が少ないし得る物も少ない
だからあなたは少なくとも敏感だし物事の本質を感じ取れる方だと思う

誤魔化しという無駄な能力がなければ常に本心を晒すため
心を磨く機会に恵まれてる訳だ
ハイリスクハイリターンな人生を与えられてるとでも思って
その性格と前向きにつきあってけばいいと思う
損してることより得してる事の方が多い筈だ
他の人の心の弱さに気づけば実はそいつらの方がくだらなかったんだと思える筈だ
131マジレスさん:2013/03/02(土) 15:07:20.97 ID:1EvYXmwv
>>126
まだ22だろ。俺が親友と呼べる奴と出会ったのは27だし
世間が間違ってて自分一人の考え方だけが絶対正しい筈だと思ってる事を
初めて賛同し理解してくれる人が現れたのは31のときだ
それまではずっと孤独な戦いもしてたし自信も持てなかったし
一生誰も自分を受け入れてくれないし理解もしてくれないと思ったけど
そういう出会いを得られて、俺は生きていいんだ、俺は正しかったと
思えたときはそれまでのストレスが一気に消え去って
心が軽くなった勢いで、油断すると体まで風船みたいに飛んでいきそうで
今体重計に乗っても針がピクリとも動かないんじゃないかってくらいに思えた

どうしたらそういう人や物事に近づけるか?素直に望むままに生きる事かな
善悪正誤とか倫理理屈等に一切捉われずに
些細なことでも大きなことでも素直になるべく心のままにしてれば
無意識に共鳴するものに近づいていけるよ

友達の多さを自慢する奴がいるがそういうのは俺からすれば可哀想だと思う
浅い付き合いしかしてないからそんな事にばかり価値が傾いてる証拠だ
一人でいいから自分を受け入れ理解してくれる人が現れるだけで
自分の価値も人生もガラっと変わるんだぜ
身近な人とは限らない、もうこの世にいない人の文章でもいいし
尊敬し手の届かない雲の上の人の言動でもいい
深いレベルで共鳴・共感できる事にたくさん触れろ

>>129
カラオケは軽そうだが一人で行動するのは固そう
個人的に一人で過ごすことができる女は信用できる
寂しさに耐えられない女はしばしば社交的と言い訳してはすぐ男とつるむから
そういう女は俺にとって独占欲も満たさないし浮気されそうで
付き合う気にならない
132マジレスさん:2013/03/02(土) 15:13:21.22 ID:Bz7b3akH
>>129
常連になれば声かけられるようになるんじゃね
どんな店でも
別に一人カラオケが軽い女とか、まーったく思わないけど
133マジレスさん:2013/03/02(土) 15:22:36.64 ID:QVJoZD7j
>>129
頻繁にヒトカラに行く=軽い女はちょっと首を傾げますね
私には趣味やストレス発散ぐらいに思えます
134マジレスさん:2013/03/02(土) 15:35:13.05 ID:Bz7b3akH
>>129
と言うか、あなたはその好きな男性に嫉妬してもらいたくて
「男性店員に声かけられちゃった」とわざわざ言ったのでは
でもね
男性はあなたのことが好きだから嫉妬するとは限らないです
自分以外の男性の話されると面白くないもんなんですよ
(女性もそうかもしれませんが)
135マジレスさん:2013/03/02(土) 15:36:10.53 ID:UgKp7axB
>>126
ちょっと相談の本筋からは外れるのだけれども。


中学高校の頃の状況が実際どうだったのかにもよるが、
いじめや陰口といった、人間関係の深刻なトラブルに直面していれば
>常に自信がなく周りの顔色ばかり伺う
ようになったり、警戒心が強くなるのはまあ当たり前の反応というか、
むしろ「そうしないとその場を凌ぐことすらできない」というレベルの不可抗力なのではないかと。

人間関係の難しさにぶつかった時に、何事もなく泳ぎきれる人なんてのはそうそういないし、
それが中学生や高校生ともなればなおさらだ。
後から考えればもっといいやり方はあったのかもしれないが、それは所詮後知恵なのであって、
その時はその時の自分なりに出来る範囲で対処するしかないのだし、
まがりなりにもそうやって対処をした過去の自分がいるからこそ、今の時点から振り返って
「あの時もっとこうしていればなあ」
と思える、というのもまた事実なわけで。

過去を完全に受け入れろとか気にするなとか言うつもりはないし、
過去の自分を全面的に肯定する必要はもちろん無いのだけれど、
でもまあ、せめて
「過去の自分は未熟だったし、不甲斐なかったけれど、未熟なりに、不甲斐ないなりに、
 過去の自分も自分なりに頑張ってはいたんだ」
ということと、その延長線上に今の自分と、そして未来の自分がいるのだということ、
傷つきやすい自分を、ネガティブな自分をただ否定するのではなく、
「そうであることは、自分を取り巻く様々な状況の中で、自分にとって必要なことだったのだ」
という側面があることくらいは、認めてあげてもいいのではないかと。

「今から思えば色々と言いたいこともあるけれど、まあそれなりに頑張ったな自分」
というのは、この業深き現代を生きる人ならば誰もが(というのは語弊があるけれど、まあ殆ど誰もが)
言う資格を持っているのだと、個人的には思う。
そして、自分に対してそう言えるかどうかは、自分が「強く」あることと、決して無関係ではないのだとも。
136マジレスさん:2013/03/02(土) 15:36:14.98 ID:MvcfdMBN
>>123
数年後にでも謝る必要は、彼にはなかった筈。あなたに許されず一生悪人と思われていたところで、彼は痛くもかゆくもないからね。
でも謝ったってことは、思うところもあったのでは。その頃彼がいい恋愛をしてて、過去にあなたをテキトーに扱ったのを悪かったと気付いたとか、あなたがいい女になってたから単純に後悔したとか。あなたに許してもらえなくても自分の罪悪感にけりをつけたかったとか。
ヤリ目とわかってもすがってしまったり、そんなのも恋愛だよ。馬鹿でも何でもない。どんなに傷つけ合おうが、同意の上の対等な恋愛をしていたのです。彼を詐欺師で自身を被害者みたいに思ってる限りは、楽にはならないよ。
彼を許せとは言わないけど、過去の自分には優しくしてあげなよ。
137マジレスさん:2013/03/02(土) 15:39:31.26 ID:6xHkb++A
>>131
>>132
>>133
回答ありがとうございます!う〜ん‥‥やはり軽いとは思わない方が多いんですね。
ちなみにその人は毎週1人でカラオケ→彼氏がいない&友達も少ない→寂しい女→誘えばイケる
みたいな発想をされるからと言っていました。
138134:2013/03/02(土) 15:48:20.67 ID:6xHkb++A
>>134
いや、全くもってそういう意図はありませんでした。完全に話の流れです。
男の人は他の男性の話をされると嫌なんですね‥‥。私は特に男性に他の女性の話をされても不快にはならないので、勉強になりました。ありがとうございます。
139129:2013/03/02(土) 15:54:21.07 ID:6xHkb++A
138の名前欄134=129
です
すみません_(._.)_
140マジレスさん:2013/03/02(土) 16:12:26.81 ID:nCkYv30o
20代です。
最近高校生の弟が家に彼女連れてくるんですが、どうもギシアンってるみたいで困ってます。
実際見たわけじゃなく、普段鍵かけないのにそういう日だけは部屋に鍵かけたり、外が暗いのに電気つけてなかったり
なにより音と声が聞こえてくるので確率は高いです。

最近の高校生では普通のことだと言う意見もみかけますし、相手が好きならやるべきだと言う意見もみかけます。
でも万が一妊娠したり性病にかかってしまったら自分達で責任等取れるはずもないので親が負担することになります。
やはり親にそういう可能性があると伝えた方がいいものなのでしょうか。
141マジレスさん:2013/03/02(土) 16:35:06.45 ID:3I7x8Clb
>>140
可能であればお姉さん(?)から、避妊だけはきちんとするように伝えてあげたらどうでしょう
親から言われるよりずっと効果あると思いますよ
142マジレスさん:2013/03/02(土) 16:54:00.80 ID:GYnVx+9P
人付き合いのことですが
自分は相手が興味ある話なら適当に合わせるようにしてるが
相手は殆どの人が合わせてくれないけどこんなもんですか?
そして結局は相手の話にばっかり合わせる羽目にあってます。
143マジレスさん:2013/03/02(土) 17:25:50.45 ID:P3U8lc1y
>>142
まぁ大体そんなもんだよ。
普通は自分ばかり話し過ぎたと思ったら、相手にも話を振るけどね。

上手く相槌を打ったり、聞き上手過ぎると相手は調子に乗って自己語りが長くなる。
適当な所で自分の話に切り替えると良いよ。
人の話ばかり聞いていると疲れるからね。
144マジレスさん:2013/03/02(土) 17:28:46.20 ID:Mv17JE52
>>118
横から失礼
それくらい大きな会社なら、パワハラとかセクハラを相談できるところはないのか?
自分の職場にはあるぞ
匿名で通報したり、無料で弁護士に相談できるシステムがある

半月に一度くらいの割合で、コンプライアンスとは?と勉強会もある
叱咤激励とパワハラの違いとかその他諸々

ないなら異動以外の方法で、自分でどうにかすることを考えたらどうだろうか
労基に通報するとか、役所によって違うのかはわからないけど、無料で弁護士に相談できる窓口があるから利用するとか
ここで相談するのもいいけど、パワハラについて調べて、できることをしたら?

働き続けたいのであれば、関わりたくないと逃げるのではなく、立ち向かう強さも必要なんじゃね
145マジレスさん:2013/03/02(土) 18:10:11.47 ID:0NRvhAMU
>>144
レスありがとうございます。
2年前に休んだ当時は、一応精神科に行って、欝状態(鬱病ではない)の診断書をもらい、
会社にも提出しました。
ただ、今になって思い返してみると、年休を使っていたので、休職の扱いではなく、
会社に提出する必要もなかったように思います。

その上司は今も斜め向いの席にいるのですが、傍目から見ていると、以前よりは穏やかになっており、
先日たまたま仕事上のことで質問をされ、私が答えるということがあったのですが、その時も特に
きつい口調といったことはありませんでした。
ただ、その人と何らかのやり取りをすること自体が不愉快で、胸が締め付けられるような感じになります。
今も何かの拍子に怒鳴られるのではないかとビクビクしています。

ご助言どおり、今度社内の相談窓口にあたってみようと思います。
146マジレスさん:2013/03/02(土) 18:14:53.73 ID:nCkYv30o
>>141
ありがとうございます。
仰る通り、姉です。
万が一の事を考えると高1であまりそういう行為をしてほしくないのが本音ですが
とりあえず避妊だけはするよう、きつく話すことにします。
147マジレスさん:2013/03/02(土) 18:40:31.95 ID:gdINYtoA
バイト等の新しい人間関係で、女の人と折り合いよくやれなくて困っています。

何も悪い事をしてないのに突然「あんた邪魔」と言われたり嫌味を言われたりと、厳しく当たられる事が多いです。
そういう相手は大体先輩や自分より上にあたる人なので、正直どう接していったらいいのか、自分が身を引いてばかりで悩んでいます。アドバイスを下さい。
148マジレスさん:2013/03/02(土) 18:41:07.69 ID:gdINYtoA
>>147
自分の性別を書くのを忘れていました。女です
149マジレスさん:2013/03/02(土) 18:52:14.27 ID:Xxsu6i4p
>>147
あなたが足手まといで、邪魔なんじゃない?
あなたの手際が悪いとか?

あなたは、自分に人がどう接してくるかではなくて、仕事の全体がどう進んでいるかを
気にしたほうがいいと思う。

もしそういう発想が出来ないなら、そのバイト先にあなたは向いていないんだろ。
150マジレスさん:2013/03/02(土) 19:05:09.46 ID:gt0Rq7h1
6の人は苦しまないでしょうが、
123467…って、大丈夫ですか?
151マジレスさん:2013/03/02(土) 19:11:23.15 ID:brB3h0t8
通信制か定時制高校に行きたいんですが、どこにしたらいいのかわかりません。偏差値高いと良い事ありますか?
152マジレスさん:2013/03/02(土) 19:15:30.99 ID:Bz7b3akH
>>151
なぜ全日制の高校に行かないのか
そこの事情を話してくれないことには何とも言い難いですが
153マジレスさん:2013/03/02(土) 19:21:22.78 ID:gt0Rq7h1
>>151
偏差値が高いから云々という問題ではないと思いますが、
学校探しは望ましい、と思います。
154123:2013/03/02(土) 19:32:42.59 ID:bdYqlCju
>>123です。
別れた数年後、元カレはスランプがあり、心を病み、入院したそうです。
その時に色々な方と話をして、自分が私にしてきたことを謝ろうと思ったらしいです。

私は「今更許してもらおうなんて都合が良すぎる」と思ったのですが、時と経験を経て私が人を見る目を養えたように、元カレの反省も嘘だと思わず受け入れるべきだったのかもしれません。

むしろ終わったことなのに自分の気持ちだけで、がんじがらめになってるのが窮屈です。
155マジレスさん:2013/03/02(土) 19:36:34.29 ID:P3U8lc1y
>>118
他の人にはレス入れているのに、何故>>86は無視するの?
マジレスしたのに都合の悪いレスはスルー?
156マジレスさん:2013/03/02(土) 19:37:19.43 ID:gt0Rq7h1
>>151
自分は、いくら頂点に登り詰めても、
通信制や定時制を殴れない。
157マジレスさん:2013/03/02(土) 19:39:17.13 ID:0NRvhAMU
>>155
都合が悪いわけではありませんが、最初の投稿に書いた内容をきちんと読まれてないように思えたので・・・。
あと、レスをするかどうかは誰かが強制するものじゃないと思います。
158マジレスさん:2013/03/02(土) 19:53:30.82 ID:IHnYG1Nr
AM5:00ため息とともに体を起こしナマズのようにズルズルとベットから降りる
目をこすりながら豚のように醜い体を叩きながら階段を下りリビングにある椅子に座る
40分程何もせず今日の予定を考えながらふと立ち上がり冷蔵庫を開けウインナーを焼かずにそのまま召し上がる(二本)
食べ終わると洗面所に行き歯を磨き顔を洗うしかし鏡は見ないタオルで顔面を擦りながらリビングに戻る
寝間着を脱ぎ捨て私服に着替え教科書財布などをリュックサックに詰め込み持ち物チェックをして一気に外に出る
鍵を閉め無心で歩き出す駅のほうに向かって
電車に乗り込む環状線だ
気が付くと夕方で
気が付くと家に着く
鍵を開け家に入りリュックから教科書財布などを出し服を脱いで裸になる
風呂に入ってシャワーだけを浴び朝脱ぎ捨てた寝間着を来て冷蔵庫を開けウインナーを焼かずにそのまま召し上がる(10本)
リビングにある椅子に腰を掛けて40分程明日の予定を考えながらボーっとする
ふと動きだし実家から送られてきた仕送り品を使い晩御飯を作るメニューは
白米(3合)
食べ終わると食器を洗い豚のように醜い体を叩きながら階段を上がる
ため息とともにベッドに横になり死んだ魚のように静かに眠りにつくPM10:00
そういえば最近痩せてきたようだいいことだ
159マジレスさん:2013/03/02(土) 20:04:51.68 ID:P3U8lc1y
>>157
私はあなたのレスをよく読みました。
私は昔、会社でパワハラの被害を受けた事のある被害者ですからね。
でも、私は会社と戦いましたよ。
だから、何も行動していないあなたに根性が無いと言ったんです。
実際、あなたは文句だけ言って行動していないじゃないですか。

>あと、レスをするかどうかは誰かが強制するものじゃないと思います。

その通りですが、私ならレスくれた人に返事をしますよ。
質問しておいて、都合が悪いとスルーする事は大変失礼だと思いますから。
それが常識だと思います。
160マジレスさん:2013/03/02(土) 20:08:23.40 ID:P3U8lc1y
>>157
>>159続き
ちなみに私にパワハラした奴は、自己都合で退職しました。
会社等に圧力をかけて退職まで追い込みましたよ。

あなたは泣き寝入りですか?
このままでは、鬱病で悔しい思いをしながら仕事が続けられなくて退職になりますよ。
161マジレスさん:2013/03/02(土) 20:09:18.48 ID:UgKp7axB
雑言失礼。

おそらくそうだろうな、と思ってはいたがやっぱりそうだったか。
この手の相談事で「我が身を振り返る」系の回答は、ある種の人はどうしても受け入れがたい、
というのは重々承知してはいるのだが、かといって他の手練手管を持ってはいないので
なかなか如何ともしがたいのが困ったところで。
そこを露骨に突きつけるのが良いことかどうかについては、いまだ結論を見ませんです、はい。
162マジレスさん:2013/03/02(土) 20:13:59.72 ID:P3U8lc1y
人は自分の器以上の物を受け入れられないのですよ。
人は耳触りの良い言葉しか受け入れないものです。

有難い偉人の言葉ですら至る所に溢れているのに、聞く耳を持たないから聞こえない。
人は自ら暗闇の中で足掻いているんですよ。
163マジレスさん:2013/03/02(土) 20:14:01.04 ID:Bz7b3akH
自分が出来ることは他人にも出来るはず
ってことはないからね
164マジレスさん:2013/03/02(土) 20:27:05.33 ID:rzk3zoNK
24今年卒業で内定がありません。
それで親戚からコネを使って入社させてあげられるかもと言われました。
そのコネのある企業は給与や待遇は良いのですが、興味の薄い分野の会社で好きになれません。
理性的に考えればコネで入るべきと思うのですが、感情的にどうにも死にたくなります。
本気で死んだほうがいいんじゃないかとおもいますし、ここで3ヶ月くらい働いたら自殺するかもと思います。
ただなんでこんなに感情的に拒絶してしまうのか自分で理由がわからないんです。
なんでこんなにコネ入社が嫌なんだと思いますか?
165マジレスさん:2013/03/02(土) 20:30:36.76 ID:dQVXmsp5
家出したことある人いますか

家出なうでちょっとワクワクもあるけど不安もあります
166マジレスさん:2013/03/02(土) 20:33:00.79 ID:UgKp7axB
自殺をほのめかされるとちょっと話が重すぎて回答できないな。
167マジレスさん:2013/03/02(土) 20:35:02.13 ID:P3U8lc1y
>>163
それは当然ですよ。
一般的に言える事ですが、愚痴だけ言って行動しないのでは状況は良くならない。
良くなるどころか、悪化する一方でしょう。
だから、質問者は何とかしたくてここで相談したんじゃないでしょうかね。

自分がやれる事やれない事、それを考えるだけでも愚痴だけ言っていた頃より
問題解決の為に行動していますよ。
外部機関等に相談するのは今の状況よりは、ずっと良いと思います。
上手く会社に働きかければ、相手を異動にはできますよ。
外部機関が口出ししたら、会社は立場上は無視できませんからね。

ただ、私のようにパワハラ相手を退職まで追い込むのは難しいでしょうね。
色んな方面で裏から手を回しましたから、行動力の無い人では到底無理です。

質問への回答ではないし、スレ違いなのでこれで止めます。
168マジレスさん:2013/03/02(土) 20:36:36.23 ID:brLgYqzN
>>165
一応聞くけど、もちろん帰るつもりないからこその家出だよね?
ほとぼり冷めたら帰るつもりをなんとなく計算に入れてのうすら寒い駄々じゃない、本当の家出の話だよね?
169マジレスさん:2013/03/02(土) 20:38:39.66 ID:Bz7b3akH
>>164
他の仕事に就く能力がないわりに、プライドだけは一人前なんじゃないですか
この就職難に藁にもすがる思いで就活してて、それでもどうにもならず自殺してる人もいるのに
なんか贅沢な話ですね
たとえるなら
「家族が用意してくれたご飯は美味しそうだけど食べたくない、食べるぐらいなら死んだほうがマシ、食べたら自殺するかも」
と、飢え死にする人たちの前で言ってるのに近いかも
意地を張るのも結構だけど、現実見たほうがいいですよ
170マジレスさん:2013/03/02(土) 20:40:28.03 ID:dQVXmsp5
>>168 一ヶ月ぐらいかと思ってるんですけど甘いですかね
171マジレスさん:2013/03/02(土) 20:45:32.52 ID:Bz7b3akH
>>170
無事だと言うことは伝えてあるんですかね、親に
家族が事件や事故に巻き込まれてるかも・・・・・・と心配する側の気持ちはわからないんでしょうか
何かあなたなりに事情があって家に帰りたくないのは仕方ないとしても
せめて無事だということは連絡すべきだと思います
下手したら捜索願い出されて警察も動かすことになるんですし
そこまでしたいですかね
172マジレスさん:2013/03/02(土) 20:47:03.80 ID:FXL+EYct
23歳の男性です

今日仕事をクビになりました。
理由、仕事を正式に退社していないため、理由は答えかねますが

一門無しで、お金もなく、自殺するしかない状況まで追い詰められてしまいました。
借金はそこまで抱えてはいませんが、家から逃げ出したい
今直ぐにでも逃げ出したいです。
所持金は800円しかありませんが、一刻も早く家から逃げ出したいです。
親戚の家に居候させて頂いてる状況ではございますが、
直ぐに寮で雇って頂けるような職場はございませんか?
東京でもどこにでも行きたいと考えております。
173マジレスさん:2013/03/02(土) 20:47:54.17 ID:gt0Rq7h1
>>164
直感や感情を重視した方が良いと思いますよ。
174マジレスさん:2013/03/02(土) 20:49:01.65 ID:dQVXmsp5
>>171 兄弟とは連絡してるんで大丈夫だと思います
175マジレスさん:2013/03/02(土) 20:52:10.53 ID:Bz7b3akH
>>172
逃げ出したい理由がわからないので
下手なことは言えませんが
焦って、一見条件の良さそうなところに飛び込んだらブラック企業だった
なんてこともありますから
よく考えたほうがいいと思います
ここで職探しなんかせず、ハローワークに行ったらどうでしょうね
176マジレスさん:2013/03/02(土) 20:54:27.15 ID:oY5eEG7i
>>165
家出なんてやめなさい

家出した人を知っていますが、(家人の職場の後輩の奥さん)
ペラペラしゃべる人だったので今だに覚えていますが
家出、水商売、妻帯のヤクザと知り合う、深い仲、遊ばれたことを知る、ここで彼女は
一旦家に帰る

よほどしっかりした心構えがないと転落しますよ
家出だけはやめなさい、まずはきちんとしたところで就職、アパートを借りるなどで
家を出るのがベターですね。
177マジレスさん:2013/03/02(土) 20:55:05.07 ID:Bz7b3akH
>>174
お金はあるんでしょうか、どこに泊まっているんですかね
友達ん家もいつまでも泊まらせてはもらえないし(泊まらせてくれたとしても、迷惑かけてることは自覚すべき)
漫画喫茶やネットカフェなどに泊まるにもお金かかります
野宿するにはまだまだ寒い
家出して、親ちょっと心配させて気が済んだのなら
そろそろ帰ったらいかがですか
178マジレスさん:2013/03/02(土) 20:58:33.95 ID:dQVXmsp5
>>176 でも親父になかなか理不尽な怒られ方をしたうえ好きにしろと言われたので簡単には帰れません
179マジレスさん:2013/03/02(土) 21:01:20.08 ID:dQVXmsp5
>>177 心配はしてないと思います。

高校二年生ですが小学校から貯めてた20万を握りしめて出てきました。今ネットカフェで時間を潰しています。これから死んだ祖父母の家(空き家に)にいく予定です。電気ガス水道は多分止まってません
180マジレスさん:2013/03/02(土) 21:03:19.41 ID:dQVXmsp5
>>178 訂正

怒られ方をした ではなく された です
181マジレスさん:2013/03/02(土) 21:05:21.74 ID:slBP3kJz
シングルマザーに惚れてしまい、悩んでいます。

自分 24歳高卒フリーター
相手 19歳 未婚 2歳の子持ち

バイト先に後輩として入ってきた子で、最初から子持ちであることは知っていました
人当たりよくテキパキ働くとても好感の持てる子だなあというのが第一印象でしょうか
私も片親の家庭で育ち、とある縁から片親の家庭を多く知っているので
応援したい気持ちもあり、なんとなく気をかけてはいました

仕事の相談等でのメールのやり取りから次第に仲良くなり、食事に行ったりして
相手に誘導されるようにデートに誘ったりもして
気づいたらすっかり惚れてしまっていたという感じです
付き合ってはいませんが、お互いに気持ちは確認出来てるような感じで
あとはきっかけだけという状況なんですが・・・

付き合う、となったときにどういうスタンスで付き合えばいいのか混乱しています。
単純に恋人に子供がいるだけって付き合いなのか、やっぱり結婚とか少なからず視野に入れるべきなのか

覚悟して付き合うにしても、自分の覚悟が本当に相手に見合ったものになるのか、とか
相手はどういう気持で自分と付き合うことになるのだろうとか・・・
182マジレスさん:2013/03/02(土) 21:06:31.44 ID:Bz7b3akH
>>179
なぜ電気、水道が止まってないと思えるのか
空き家だったら水道はともかく、電気は止まってますよ
誰が何を言ってもやると言うのなら、真っ暗な冷え切った家で頭冷やしたらいいんじゃないですか
しかし「心配してない」とか言っちゃうあたり、ガキんちょですね
大人になりたいとは思わないんですかね
嗚呼、20万円勿体ない
将来あのお金を無駄に使ってなければ・・・20万円さえあれば乗り切れるのに、と思う局面が訪れるかもしれないのに
何もかもが甘い
親が理不尽と言うけど、あなたの甘さのほうがよっぽど痛々しいです
183マジレスさん:2013/03/02(土) 21:13:06.20 ID:0NRvhAMU
>>159
こちらの決め付けでご気分を害してしまってすみません。
ただ、私も全く何もしていないわけではないです。
課長には度々異動させてくれるようお願いしていますが、
今は他部署に空いてるポジションがないなどの言い訳で、
なかなか実現していません。
人事にはまだアクションしていないので、週明けにも事情を伝えてみようと思っています。

人によってはどうってことないのかも知れませんが、自分を欝になるまで追い込んだ人間に
未だに何ら謝罪もないまま、また指示をされることになるというのは、とても屈辱的です。

>>159さんのレスで少し勇気がでてきました。
100%自分の思い通りにはならないと思いますが、やれるだけのことをやってみようと思います。
184マジレスさん:2013/03/02(土) 21:15:17.43 ID:IOHJ9n2D
まぁ家出も一回ぐらい経験しとけばいいんじゃない

暮らしていくのがどれだけ大変かを教えてもらうのに20万円は安い授業料だよ
185マジレスさん:2013/03/02(土) 21:16:27.86 ID:Bz7b3akH
>>179
ついでに書きますが
大人になるってことは、他人を許すこと、自分で生きていくための力をつけること
今のあなたにはどちらも欠けているよ
一時の感情で、せっかく子供の頃からコツコツためたお金を無駄にするなんて
しかもこんな寒い季節に
せめて凍死しないことを祈りますよ
帰れる家があるってことを幸せに思えるようになったらいいね
186マジレスさん:2013/03/02(土) 21:17:01.57 ID:brLgYqzN
>>179
死んだ祖父母の家ですか
「プライドを保てる適度な駄々の範囲」っていう感じですね。
見つけて欲しい前提でしかその選択はありえないですが。
高2って言えばもう同じ年齢で働いてる人だっているでしょうに
随分と幼い行動ですよね。
パパママに甘やかされて育ったのでしょうか。
パパママに感謝すべきじゃないですか?
パパママはきっと心配してますよー。
さっさと帰って今日の経験から学習して「むかし家出とかしちゃってさー」とか言う足りてない大人になりなさいよ。
187マジレスさん:2013/03/02(土) 21:21:11.77 ID:gt0Rq7h1
この流れを読んでると、いかにオリジナルの回答者が優秀かが、わかる。
頼りすぎは禁物だが。
188マジレスさん:2013/03/02(土) 21:26:08.14 ID:rzk3zoNK
回答ありがとうございます
>>169
たしかに何かプライドや意地みたいなものに引っかかっている気もします
プライドのためなら犠牲を払ってもいいという考え方になりがちです
>>173
理性的になって失敗したこともあれば感情的になって失敗したこともあるので
どうにも決めがたいですね
たしかに感情的になって失敗したほうが後味は悪く無い生き方ですね
189マジレスさん:2013/03/02(土) 21:29:28.78 ID:dQVXmsp5
うはっ
190マジレスさん:2013/03/02(土) 21:30:35.54 ID:M4VWz7qB
二十万もったいないとか、その子の金なんだから好きに使えばいいじゃないか、危ないことに使わない限り
>>179がどんな境遇にあるかはっきりしないのに、とにかく家に帰れと諭すのもどうか

その二十万使って、この先どうした方が自分にとっていいのか、じっくり考えればいいじゃん
191マジレスさん:2013/03/02(土) 21:33:23.34 ID:oY5eEG7i
>>190
いい加減なことを、
まだ17歳でしょう、高校2年生、家に帰れは当然ですよ
192マジレスさん:2013/03/02(土) 21:33:45.23 ID:dQVXmsp5
結構前に死んで一年前その家に親戚で掃除しに行ったとき普通に水出ました

ガスはわからないけど
193マジレスさん:2013/03/02(土) 21:37:50.46 ID:Bz7b3akH
>>190
「家出」って行為が危ないことなんだが
194マジレスさん:2013/03/02(土) 21:39:07.70 ID:Bz7b3akH
>>192
水はわりと出るんだよ
でも電気とガスは確実に止められている
このくそ寒い時期に、どこの田舎か知らないけど、どうすんの電気なくて
195マジレスさん:2013/03/02(土) 21:39:12.15 ID:oY5eEG7i
>>192
今から帰りなさい!
親は心配してますよ、うだうだしてないで帰りなさい。
帰ってからここに書き込んでもみんな相談にのってくれるから
196マジレスさん:2013/03/02(土) 21:41:46.86 ID:gt0Rq7h1
>>188
コメントありがとうございました。
197マジレスさん:2013/03/02(土) 21:55:51.38 ID:Bz7b3akH
多分だけど>>192
親に腹たてて意地張ってるけど、ちょっと不安になってきてるんだと思う
だからここに書き込みしたのだと思う
電気が通ってるかすらわからない田舎の空き家に行くより、ひとまずは暖かい家に帰ったほうがいいよ
最悪、お金落としたりスリに遭ったりしたら家にも帰れなくなるぞ
親がウザかったら、家出じゃなく、近い将来一人暮らし出来るだけの力を蓄えればいいじゃん
今は悔しいかもしれないけど、自分の命をもっと大事にしろよ
198マジレスさん:2013/03/02(土) 22:12:04.85 ID:kyNoBMuL
>>192
帰りなさい。
何をやっとるんだね。
悔しくても理不尽でも、我慢して我慢して人生とは何かを学ぶ。
投げ出したらそれっきりですよ。
自分の人生を大切にしてください。
今の自分にとって大きな我慢は、人生80年の小さな出来事です。
199マジレスさん:2013/03/02(土) 22:16:43.69 ID:P3U8lc1y
>>183
>>159です。
>100%自分の思い通りにはならないと思いますが、やれるだけのことをやってみようと思います。

有難う。その言葉が聞けて嬉しいです。
もし人事に言ってもダメなら、「労働局のあっせん」等に依頼したらどうですか?
労働局が会社とあなたとの間に入って、改善する様に指導します。
労働局から会社は呼び出しを受けたら、そりゃ嫌ですし無視できませんよ。

人事部でダメなら、労働局等に相談ですよ。
電話だけでも相談できます。
無料相談の弁護士に相談でもいいですよ。
とにかく諦める前にプロに相談するのが一番です。
「パワハラ 相談」でぐぐって色んな所に相談してみて下さい。
電話だけでも相談できます。

私もパワハラで精神を病みましたが、諦めず戦いました。
そして相手を退職に追い込み、勝ちましたよ。
(パワハラ暴言を録音して証拠がありましたから。)
決して泣き寝入りしないで下さい。
200マジレスさん:2013/03/02(土) 22:24:03.97 ID:oygWIGWP
初恋の人が何年も忘れることができず辛いです
何県にいるかだけで、正確な場所までは分かりません

行動しようにも、連絡先も知らずにどうしようもできない状態です

諦めたらいいだけの話なのですが、どうしても忘れることができません
これから私はどうしていくべきだと思いますか?
いつか会えると信じるしかないですか?
201マジレスさん:2013/03/02(土) 22:27:48.67 ID:2CL4V/D0
もしもさ
体に少し難があって見られるのが凄い嫌だけど
そんな人を凄く好きと言う人がいたとしてさ
その人と付き合えたとして、その人は多分盲目的に好きだと言ってるんだ、ある日好きじゃなくなるんだ
と自分が思うようになって
この体を見られた時に気持ち悪いと思われるから会いたいけど回数を減らしていってさ
最終的にはそれを知られる前に別れるんだけどさ
それは皆どう思うの?
人を好きになる事が怖いし好かれるのも怖いんだ
好きな人と居ても何処かが満たされないんだ
おかしいですよね
202マジレスさん:2013/03/02(土) 22:32:13.95 ID:UgKp7axB
>>201
>おかしいですよね

いや別に。
そういうことは畢竟「自分が自分をどう思うか」によるので、
自分の気の持ち用一つで普通にそういう心理状態になることは有り得る。
203マジレスさん:2013/03/02(土) 22:43:02.43 ID:2CL4V/D0
>>202
ありがとうございます

最近特に酷いんで病院行った方が良いのかと思ってるんです
こういう事が頭に過ぎるといつも吐きそうになるんですよ
204マジレスさん:2013/03/02(土) 22:46:10.10 ID:kyNoBMuL
>>201
「好き」ってそういうことじゃないですよ。
好きな人の乳首が陥没してても尻毛が濃くても、実家が実はヤクザでも、
障害がある身内がいても多額の借金を背負っていても、足の指が生まれつき少なかったとしても、
盲目的に好きっていうのは、そういうの全部愛せるってことですので。
ある日突然好きじゃなくなることはありますけど、それは身体的な理由とか環境のことじゃなくて、
ふたりの関係性が壊れたとき。
気持ちが自分に向いてないとか、どうしても考え方が合わなかったり。

始まる前の恋を怖れて踏み出せないとか、人生大いに損してます。
205マジレスさん:2013/03/02(土) 22:50:56.11 ID:2CL4V/D0
>>204
そういう物ですかね
そういう物なら良いのですが

いつも隠して居るからそれを見せたとき、見られた時に冷められるとか無いんですかね
それがすごく怖いんです
206マジレスさん:2013/03/02(土) 22:54:29.50 ID:kyNoBMuL
>>205
脱いだときにどんな驚きが待っているのか知らないですけどw、
先に話してみたら如何でしょう。
身体的な理由ですかね?そんなことで離れるやつは元々たいしたもんじゃないし、
それで傍にいる相手は本物の貴女のパートナーです。

あと、誰にだってコンプレックスはありますよ。
207マジレスさん:2013/03/02(土) 22:58:21.79 ID:UgKp7axB
>>203
病院に行くべきだとしたら、
「他人の思考や感情を勝手に読める気になってる」
というところによるものだと思うが。

テレパスでもなんでもない普通の人間が、
「自分のコンプレックスを盾に他人の感情を支配できる」
的な妄想にとらわれればそりゃ吐きそうにもなるわな。
208マジレスさん:2013/03/02(土) 22:59:32.28 ID:2CL4V/D0
>>206
知らない方がいい事もあるんです
指が無いとかけつ毛が濃いとかならまだ良い方ですよ

後ですね
金も持ってないし
イケメンでもないし
背は高いわけでもないし
性格は良い方でもないのに告白されるのはどう考えればいいのでしょうか?
その人が凄く怖いんですけど
209マジレスさん:2013/03/02(土) 23:01:29.50 ID:dQVXmsp5
暖房ついた(=⌒ー⌒=)
210マジレスさん:2013/03/02(土) 23:03:40.49 ID:2CL4V/D0
>>207
ありがとうございます

自分が阿呆な事は分かりました

自分を好きと言ってくれる人だけが怖いんですけど貴方はこんな僕をどう思いますか?
211マジレスさん:2013/03/02(土) 23:12:11.86 ID:0NRvhAMU
>>199
一応、現時点ではパワハラはないです。
そもそも仕事上の接触も極力ないようにしているので、たまたまかも知れませんが。
欝で休んだのも2年前なので、人によっては「もう2年も前のことをいつまでウダウダ言ってるんだ」
と思われるかも知れません。
212マジレスさん:2013/03/02(土) 23:41:13.91 ID:Bz7b3akH
>>209
こいつにマジレスした自分に自己嫌悪
こんなのほっとけばよかった
213マジレスさん:2013/03/02(土) 23:52:33.97 ID:PX07ZWan
セックスが苦手で困っています
どうしたら気持ち良くなれますか

彼氏とのスキンシップのためにもしたいのですが、
体が拒絶してしまうので困ります
214マジレスさん:2013/03/02(土) 23:54:28.23 ID:dijEtwpk
高卒ニート何ですが
土日休みのボナありのホワイトに勤めたいのです
簡単に取れる資格が必要なら取ります
何かありますか?
215マジレスさん:2013/03/02(土) 23:56:18.68 ID:P3U8lc1y
>>211
なんだ2年前なんですか。
それなら人事に話をした時、「もうパワハラは無いだろうから様子見てよww」と言われかねないですよ。
そしたら、一旦引き下がるしかないかも。
パワハラが有った時点で動かないとダメですよ。

この状況では現時点では労働局が入っても難しいかもしれませんね。
2年前のパワハラが法律的に時効かどうかは、弁護士に聞いた方がいいですよ。
時効になってなければ、人事に強く異動を言えるだろうから。
お近くの無料法律相談で聞いてみて下さい。

時効だったとしても、相手を泳がせておけば調子に乗って再びパワハラし始めたら、
証拠を押さえて人事部へ通報って言うのも有りですかね。

様子を見ながら上手く行動して下さい。
216マジレスさん:2013/03/03(日) 00:22:21.71 ID:UtfCBHFP
34歳女です
社内の一部(上司含む)の人間に水面下で嫌がらせをされています
内容は人格や容姿攻撃、それを社内外で言いふらし自分らのブログでも
事実に尾ひれを付けた悪評を掲載しているそうです
こちらが我慢できずに自主退職するよう仕向けるのが目的だそうです
会社を守るために嫌な奴を追い出そうとしているのだから、自分らの行動は
正しいのだそうです

この状態で退職した場合、退職後も嫌がらせをされることはありうるでしょうか?
というのも今の職場が自宅と同じな上に、嫌がらせをしている面々が人事に
私の退職後の足取りを聞き出せばいくらでも個人情報を追いかけることが
可能ではないのか、と
次の職場にまで悪評を流したり、ネット上にそれら情報を流したり、と
それだけが悩みでなかなか退職が決められません
辞めても同じならこのまま居続けるのも道なのか、不景気な世の中ですし
217マジレスさん:2013/03/03(日) 00:23:36.04 ID:UtfCBHFP
>>216
すいません、間違いました
「今の職場が自宅と同じ」ではなくて「職場が自宅と同じ市内」が正しいです
218マジレスさん:2013/03/03(日) 00:25:16.69 ID:4xqa6Abv
>>215
私のレスをよく読んだと仰ったので、2年前というのも把握されていたと思っていたのですが・・・。

それはさておき、パワハラ上司から何の謝罪も無く、こちらの気持ちも収まっていない状態で、
こんな人間の下で働かされるのは苦痛以外の何物でもありません。

>>83で、2週間休んだ後に
>職場に復帰後は、さらに上の上司(課長)のはからいで、その上司の配下からは
>外れることになりましたが、部署は同じままでした。
と書いたように、当時は一応、その上司の配下からは外してもらえたのです。
しかし2年経って、また元の木阿弥にされそうになっているというところです。
219マジレスさん:2013/03/03(日) 00:25:27.78 ID:Oh3EYlQp
看護学生♀です。クラスの気になる人に番号聞きたい
女ばかりだから、なんとなく友達にもライバルが2、3人いて言い出せずにいたら、
卒業まであと2日になってしまった…
どうしよう 勇気が出ない 助けて 
220マジレスさん:2013/03/03(日) 00:29:55.82 ID:YRvGk3/A
23歳女性です、人間関係について悩んでいます
小さい時から親の干渉が酷く、まともな友達を作ったことがありません
学生時代はひとりぼっちだった記憶しかありませんでした
そんな子供時代を過ごしていたからか、他人の目が異常に気になります
また、優しくしてくれる人に異常に執着(依存?)してしまうことも
仕事に就いて輪に入ろうと声をかけると話しかけられた人はサーっと逃げてしまいます
仕事に就いてから何回も同じ状況になり、短期間で辞めてしまいます
高校卒業から何年も経った今でも変わりません
自分の性格が原因なのはわかるんですが治らないんです
どうすれば人の輪に入れますか?
221マジレスさん:2013/03/03(日) 00:47:28.01 ID:ckFOEA6g
>>220
話しかけたときの状況をもう少しだけ詳しく書けますか?
どんなシチュエーションで、どんな相手に対してどんな風に話しかけたかとか。
入り方がオカシイのか言葉遣いなのか、TPOが間違っているのか、
もしかしたら声質の問題かもしれないし、
もう少しご説明あったほうがコメントしやすいかもです。
222マジレスさん:2013/03/03(日) 00:50:14.44 ID:ckFOEA6g
>>219
なにか理由をつけてみたらどうでしょう?
そのうち同窓会みたいなことやりたいから連絡先教えて、とか、
聞かれるほうも応えやすいと思うんですよね。
挨拶メールでも送ってみて、向こうにも脈があればなんか食いついてくるかもしれないし。
男女逆でも同じだと思うんですよね。
223マジレスさん:2013/03/03(日) 01:04:49.08 ID:T1pOBZH4
大したことないかもしれませんが高1の悩みを聞いてください
一週間前のある帰り道のこと
いつものように景色を眺めながら帰っていると突然小学校のころ転校して行った一人の女の子が思い浮かんだのです
その子とは同じクラスになったことがあって、顔立ちがよく笑顔がとても可愛かったのです
僕はその子とよく話をしました
でも特別仲が良かったというわけでもありませんでした
で、クラス替えで別々のクラスになって、あまり話さなくなり、そしていつの間にか転校していたのです
場所は思い出せません
そして、今僕は今更になって会いたいと強く思うようになってしまったのです
当然連絡先は知らないし、可能性があるとすればSNSですけど現実的ではないですし
一日のほとんどがこの人のことを考えてしまうのです
未練がましいのはわかってますけど、この考えは捨てようとも捨てられません

どうしたらいいのでしょうか
長文失礼しました
224マジレスさん:2013/03/03(日) 01:07:30.57 ID:PURB41pr
不登校です。
将来が心配だし今を大切にして生きたいと思ってはいますが口先だけで、何か行動をしてもつづきません。
努力ってどうしたら出来るんでしょうか。
今の自分のしたい事が分かりません。
225マジレスさん:2013/03/03(日) 01:12:25.57 ID:djlUgq9N
>>222
> 男女逆でも同じだと思うんですよね。

たしかにそうですね。
ありがとう、がんばってみます。
226マジレスさん:2013/03/03(日) 01:16:04.97 ID:9IdAlaiS
>>223
一週間前なら気の迷いかもしれないし、もう少し様子をみてみたら?
それと、積極的に何かを始めてみるとか。
忙しくなってきたら手の届かないことは自然と後回しになってそのうち忘れますよ
227マジレスさん:2013/03/03(日) 01:22:25.38 ID:PURB41pr
>>223
今その子に思いを馳せるその状況が、
幸せそうで羨ましいです!
本当に交流を持ちたいならSnsもいいと思いますよ。
228マジレスさん:2013/03/03(日) 01:28:15.21 ID:QpU6nVuw
>>223
単なる現実逃避では。
現状がつまらないとか刺激がないとか、ちょっと淀んだ感じで、現実から離れた所に思いをはせてるのだと思う。その子が好きとかいうより、別の世界への象徴みたいになってるんじゃないかな。
実際に会うことを考えるより、目の前の日々を充実させるべきでは。
229マジレスさん:2013/03/03(日) 01:29:36.59 ID:ckFOEA6g
>>224
なぜ不登校なんでしょうか。
将来が心配なのは本当でしょうし、口先だけじゃなくてきちっと生きたいって思っても、
心の奥底で何かを怖れていたり、ブレーキがかかる原因があるんじゃないですか?
まずそこと向き合うべきだと思います。
230マジレスさん:2013/03/03(日) 01:50:35.98 ID:PURB41pr
>>229
ありがとうございます。
不登校の理由、としては
自分の中に完璧な自分が居て、
その自分の中の自己像が崩されるのが恐い
つまりプライドが邪魔してると思います。
他人に馬鹿にされるとすごいドキドキして、自分の理想が崩されると不安になたりしてしまいます。それでそんな自分から逃げたんだと自分では思います

まとまりのない文章ですいません。
これはもう性格なのでしょうか?
231マジレスさん:2013/03/03(日) 01:56:07.27 ID:oG0sr9Ht
質問です。TPPの問題が不安です。
TPP参加濃厚になってきましたが医療の分野への介入はあり得ると思いますか?
また、介入された場合医療従事者にどのような影響が出ますか?
232マジレスさん:2013/03/03(日) 02:00:57.35 ID:QzKxmDgP
>>219
普通に今度食事行こうとか、遊びに行こうとか言って番号聞くじゃダメなの?

そのライバルの子達も彼にアプローチしてるんだったら、気まずいけど、それで仲悪くなったりしても所詮はその程度の関係って事だし、何もせず後で後悔するよりは、自分の気持ちに素直に行動してみては?
233高一女子:2013/03/03(日) 02:09:45.69 ID:wiTk24Le
高一です
2週間前からクラスメイトの一人に悪口を言われるようになりました
私に聞こえるように大声でまじきもいとか言ってきます
もともと、グループが違うのであまり話すことはなかったのですが、秋ぐらいに席替えで近くの席になり仲良くなりました
席替えをし席が離れて話す機会がなくなっても相手は私に時々話しかけてきました。でもいきなり態度が急変したので、正直困っています。
234マジレスさん:2013/03/03(日) 02:13:26.73 ID:Gi9BeWVw
>>216
退職後もいやがらせが続く可能性はあるかもしれませんが、
退職時に次の職場を知らせなければならない義務はないので、
次の職場に悪評を流されるということはないでしょう。
陰口だけならまだしもブログ上で誹謗中傷されているようでしたら、
警察へ相談されるのも手です。
今のうちにブログの該当ページのコピーをするなどして証拠を取る必要があります。
勘違いということもありますので、まずは身近なご家族などに見せて、相談されるのが
良いと思います。
235高一女子:2013/03/03(日) 02:15:21.69 ID:wiTk24Le
悪口の内容は『最初おとなしくてかわいいなって思ってたのに、話してみるとうるさい』とか『頭がいいからってえらそう』とか言ってきます。
236マジレスさん:2013/03/03(日) 02:15:57.51 ID:ttAaHBK9
>>230
性格+環境だな。
お前もカスだが、それを許す親もカス。
子供を説得するのが面倒だから放置。
それに甘えるお前。
そんな自分から逃げたんですぅ〜で、それ以上何にも考えてねーだろ。
性格だから仕方が無いよねぇ〜で済ませて。
将来が不安だ?
知るか。
餓死でも何でも結果を全部受け入れろ。
237高一女子:2013/03/03(日) 02:17:03.53 ID:wiTk24Le
クラスメイトも、無視したりその子に便乗したりとかはないのですが、やはり私と話してたらその子がよく思わないようなので、クラスメイトに申し訳ない気持ちになり、私からあまり話しかけないようにしています。
238わふー ◆wahuu.39/s :2013/03/03(日) 02:17:20.67 ID:AV05htvg
>>235
お前に嫉妬してんだろ
好成績を維持して馬鹿の嫉妬乙wと返してやれ
239マジレスさん:2013/03/03(日) 02:18:58.68 ID:8T9Z5bbP
>>216
もし会社辞める気なら辞める前に
弁護士に相談してパワハラと名誉棄損で訴え慰謝料を請求した方がいい
相談すると勝てる見込みがあるかも教えてくれるよ
240マジレスさん:2013/03/03(日) 02:21:35.06 ID:ckFOEA6g
>>230
ん?と、よく分からないのですが、
不登校で引きこもっていたほうの自分に誇りを持てるってことでしょうか?
俺はそうは思わないし、普通の価値観でいえば、
それは「プライドが低い」という状態だと思うんですよね・・。

その「自己像」というのは、ご本人がよく分かってらっしゃると思うのですが、虚像ですよね。
他人の価値観とか評価と照らし合わせて、それでもぶれない、
堂々とそびえ立っている姿こそが「誇り」ですよ。
不登校ってことは学生さんで、まだ相当お若いと思うんですけど、
誇りなんてまだ持てる年齢じゃないです。突っ張って突っ張って、大恥をかいて修正して、
今こそそれを組み立てる時間ですよ。
怖いとか恥ずかしいとか言ってる場合じゃなくて、前に踏み出すべきです。
241マジレスさん:2013/03/03(日) 02:23:13.12 ID:ttAaHBK9
>>235
孤立する前に別グループを作って対抗するしかないな。
そいつはお前が嫌いなんだろうが、他の奴はどうでもいいが話を合わせてるだけ。
ただ、放置しておくと「ウザイ、偉そうなやつ」というイメージがクラス全体に定着する。
そうなると厄介だ。
ただ、「対抗する」と言っても、別グループを作って相手を悪く言えという事じゃない。
寧ろ庇え。
自分に何か悪いところがあったんだと思うとか、「加害者ヅラ」をしろ。
同情票が集まれば、悪者は相手になる。
そうなれば、相手がお前を悪く言う程相手の立場が悪くなり、最後は立場が逆転だ。
242マジレスさん:2013/03/03(日) 02:27:42.82 ID:2I2iXcCA
>>237
相手が普通の子という前提で

そいつと話してる時に自分が何を言ったのか思い返してみれば?
何か原因があるかもしれない

特に悪い事をした訳でもないのに、
相手に申し訳ないという理由で自分から孤立するのは止めた方がいい
接する機会が減ると親しみとか好感も減るから、最終的にぼっちになる
243マジレスさん:2013/03/03(日) 02:34:15.52 ID:KEAhd3bq
>>111=
>>123の者です。

たくさんのレスありがとうございました。
レスを何度も読み返し、落ち着けることができました。
過去のことは教訓にしつつも、今は幸せだし、あの頃より成長したな〜と思えるようになりました。
まず自分のことは許します。
もう関係ない人のことはどうでもいいです。
堂々巡りなレスをして不快な思いをされた方には申し訳なかったです。
ありがとうございました!
244マジレスさん:2013/03/03(日) 02:38:17.97 ID:PURB41pr
>>236
確かに甘えて言い訳していると思います。
なにもしてないわけではなくて、
心療内科に行ったり知人に勉強を
教えてもらったりしています。
245マジレスさん:2013/03/03(日) 02:44:36.03 ID:PURB41pr
>>240
ありがとうございます。
そうですよね、皆嫌な事があっても頑張っているんだから俺も前に踏み出したいです。
塾に行ったりもしてみてるんですが、やはり甘えてる所があるのか長続きしない。
努力が出来ない、続かないのをどうにかしたいです。
246マジレスさん:2013/03/03(日) 03:47:35.80 ID:WmERB8M7
>>232
> >>219
> 普通に今度食事行こうとか、遊びに行こうとか言って番号聞くじゃダメなの?
>

みんなの前でそれができたら苦労しないんだけどね…
ただただ恥ずかしいんだよ

彼にも、友達にも、好きなの?ってバレるのが
247マジレスさん:2013/03/03(日) 04:47:28.43 ID:pizEMpoy
相談です。
私には3つ下の妹がいて姉妹共に二十歳を越えてる。
身内だから、と言う訳でもなく妹は一般的にみて綺麗な顔をしていると思う。

共通の知人が姉ちゃんは可愛いけど妹は普通、とか姉ちゃんは派手だけど妹は地味、とか本人に言うみたいで妹からお姉ちゃんがいると自分が周りから可愛がってもらえなくて嫌、と言われた。

でも私から見たら妹の方がお洒落だし細いし綺麗だと思う。
普段一緒に買い物行ったりカラオケ行ったりと仲はいいんだけど実際は嫌われてる…?と思い始めてきました。

私は妹に対して女として嫉妬した事なんてないんだけど妹は違うのかな…。
私から見たら可愛い妹なんだけど、どうしたらいいんだろう…。
248マジレスさん:2013/03/03(日) 04:54:09.24 ID:Gi9BeWVw
>>247
どうしたらいいんだろうって、何が?
何で嫌われてると思い始めたの?
249マジレスさん:2013/03/03(日) 04:54:49.84 ID:oOsVQBv/
人から褒められる時にコツコツよく頑張ってるとしか言われたことなくて悲しい。なんの才能もないからそれしか言うことがないんだろうな
250マジレスさん:2013/03/03(日) 04:58:15.12 ID:PURB41pr
>>249
俺よかましだよー
251マジレスさん:2013/03/03(日) 05:04:55.92 ID:ckFOEA6g
>>247
たぶん貴女のほうが綺麗なんでしょう。
解決策はありません。

これ、本当に今までよく考えてきましたけど、解決策はないんですよ。
ただ、粛々と相手の優れている点をみつけて、褒めてください。
自分に対する他人からの賞賛は、甘んじて受ける。
それが貴女の人生です。
身内であっても、嫉妬は受けます。
身内のほうが尚更って感じもします。
振り返って傷つくような感性があれば、人間関係が壊れるようなことはないですよ。
そのままで大丈夫です。
252247:2013/03/03(日) 05:06:02.96 ID:pizEMpoy
>>248
共通の知人達と妹がご飯を食べに行くってなった時に、私も行こうかな、って言ったらお姉ちゃんには来てほしくないと言われた。
理由は247で言った通り。

外見の派手さはこうしたらいいんじゃない?とアドバイスすると、お姉ちゃんにだけは口出しされたくないから黙ってて、と怒られる…。
253マジレスさん:2013/03/03(日) 05:10:12.17 ID:ckFOEA6g
>>249
コツコツ頑張るって、めちゃめちゃ大切なことで、それは絶賛されていると思って良いかと思うんですけど、
それ「しか」言われないのであれば、まだ芽が出てないんですかねえ。
本当にコツコツ頑張っていたら、何かしらの結果となって出てくると思うんですが、
もしその実感がなければ、もっともっとコツコツ頑張ってみたら良いかと思います。
めちゃめちゃ上手いサッカー選手がスーパーヒーローになるのも、
影で本当にコツコツ頑張っているからですよ。
254マジレスさん:2013/03/03(日) 05:11:06.47 ID:oOsVQBv/
>>250
ありがとう誰にも話せないから聞いてもらいたかった

一生懸命がんばっても後から来た人に抜かれ期待もされずろくに褒められもせず同じことを
やっても俺だけ成果が出ず人の倍やっても追いつけず人から馬鹿にされる。挙げ句の果てに悲劇のヒロインぶってんじゃねぇと言われる 変わりたいなー
255マジレスさん:2013/03/03(日) 05:16:27.00 ID:Gi9BeWVw
>>252
妹さんも別に気にしてなかったけど、知人に言われて気になりだしたんでしょう
その知人がもし男性ならなおさら。
お姉さんのことを嫌いになったわけではないと思うよ。
ちょっとそっとしておいてあげたらいいんじゃないかな。
256マジレスさん:2013/03/03(日) 05:27:59.96 ID:60sPVIvx
失業して帰ってきた兄が怖い
気に入らないとすぐ怒鳴る
今に暴力を振るわれそう

まだ帰ってきて数日だけど自分の家に大量に荷物を持って帰ってきて
電話回線やネット家具テレビetc...
正直そんなにいらないだろうと思う
でも兄に甘い親は受け入れて部屋がごみ屋敷になっても平気
昼まで寝てる
去年も休職しながらふらふらしていたから、もうずっとニートなんだろうと思う
257マジレスさん:2013/03/03(日) 05:33:50.96 ID:pizEMpoy
>>251>>255
レス有難う。
知人と言うのは男性ですが、姉妹共に好きな人、と言う訳でもないから私はあまり気にしてなかった。

私は誰かと比べられても、相手の方が細かったりお洒落だった場合、まぁ、事実だよねと認めて全く気にしないタイプなので…。
妹は少しマイナス思考というか、自分に自信がなさすぎる所もあるから良い点は褒めつつ、しばらくそっとしておく事にします。
258151:2013/03/03(日) 06:41:54.19 ID:VdZLByKP
今22歳です。中学2年から不登校でした。これまで働いたことはありません。
不登校の訳は特定の教科で付いて行けないのと、そんな自分が集団にいると緊張してお腹が痛くなってからです。

そもそも自分は地元で高校へ行くべきなのか迷ってます。卒業したら就職に有利になりますか?
行ってもかつてと同じことが起こるのではと不安です。
それと入学に関する仕組みについて知りません。今年は入学できるのかどうしたら調べられるのでしょうか?
何歳まで、もし障害者になったら、もし中退したら再び入れるのでしょうか?

いずれにせよ地元の田舎にいるならば親に養われながらバイト探し資格勉強します。

もしくは、来月家賃の高い川崎市に移住して中卒でもできるフルタイムのバイトを一生する計画があります。どちらが良いと思いますか?突然自分にそんなことができる自信はありません。川崎ではきっと忙しいので就学は出来ないと想像してます。
259マジレスさん:2013/03/03(日) 07:53:51.50 ID:T8M0YSs3
18歳くらいの頃、少年犯罪等のニュースを見ると自分の方が劣っているように感じていました。
何でもではなくDQN系。同い年年下だとより劣等感。
薬物に溺れる10代を題材にしたマガジンの読み切りを読んだ時もそう思いました。
誤解のないように、憧れや羨ましさなんかではありません。格好いいだなんて、間違っても思っていません。
なんていうのか…こいつらの方が女にモテるのだろうな、それに対し自分は良いことも悪いこともせずただただ無気力に過ごしている的な。
間違っているとはいえ、その行動力的な。
俺が生まれるより前のコンクリート事件が俺の世代の頃に起こっていたらと思うと戦慄。
いつ起こってもいけないのだが。
スーパーフリーを元気があってよろしいと評した政治家がいたが、やはり世間的にはそういう認識かとも思った。
犯罪に走る度胸すらない無産市民と言われている気もした。度胸ではないのもわかっています。
理屈では総てを理解した上での劣等感だから始末に終えません。
この劣等感の正体、なんでしょうかね?生物としての本能?
近年、真面目系クズとか準引きこもりとかそういう言葉を耳にしてからは幾分かはモヤモヤが取れた。
そう、それが言いたかったの的な。
でも、それも真の正体ではない気がします。
260マジレスさん:2013/03/03(日) 09:26:27.11 ID:T1pOBZH4
223です
寝てしまいました
答えていただいた3人方に感謝します
実際に会うにしても難しいので、何かに夢中になってみることにします
これで気持ちが晴れるかどうかわかりませんががんばります
ありがとうございました
261220:2013/03/03(日) 09:33:40.76 ID:gZwaoI9S
>>221
質問や疑問がある時に「〜なんですか?」という風に話しかけます
相手は私の顔をじっと見てから目を逸らしてその場を去ります

お店の人や特定の人とは笑ったり気軽に話せたり出来るのですが、
それ以外の人とは怖くて目線を合わせて話すことができません
262マジレスさん:2013/03/03(日) 09:34:24.71 ID:NbXpRsrM
スレ違いでしたらすみません

新聞配達の契約解除は電話一つで済ませられますか?
書類にサインとか必要でしたら教えて下さい
よろしくお願い致します
263マジレスさん:2013/03/03(日) 09:41:28.41 ID:NUNatgLE
>>262
悩みなのか、それ
264マジレスさん:2013/03/03(日) 09:48:37.24 ID:GrK4Dsiv
>>258
>そもそも自分は地元で高校へ行くべきなのか迷ってます。卒業したら就職に有利になりますか?

高校を出なければ中卒です。
中卒の学歴では就職は物凄く困難です。
大学進学率が50%を超えている現在、中卒で底辺と言われる職種しかないです。
肉体労働系などの学歴の会社はキツイ仕事が多いです。
尚、高卒は中卒よりマシと言うだけで、高卒だと就職に有利と言う事はありません。

>もしくは、来月家賃の高い川崎市に移住して中卒でもできるフルタイムのバイトを一生する計画があります。
>どちらが良いと思いますか?突然自分にそんなことができる自信はありません。

今から自信が無いと言っているんだから、無理だと思う。
地元で昼はお気楽にバイトしながら夜間高校を卒業するのが良いのでは?
学歴は一生ついて回る。
中卒では就職や結婚する際も不利だしね。
265マジレスさん:2013/03/03(日) 09:52:10.91 ID:NbXpRsrM
>>263
スレ汚して申し訳ありません

毎回料金回収にくるときに私の家族について高圧的な態度で悪口言われたりして 不愉快と言いますか
正直、関わりたくないので
以前、配達結構ですと言ったのですが
それでも配達続いてまして今現在も料金払ってます
266マジレスさん:2013/03/03(日) 09:55:47.64 ID:GrK4Dsiv
>>218
失礼。他の人と混じって読んでました。

何度も書いてますが、弁護士や労働局の相談等でプロに相談して下さい。
現在、何が出来るのか何が出来ないのかを知る必要があります。
それからで無いと動けませんからね。
267マジレスさん:2013/03/03(日) 09:58:39.04 ID:eU8j7LJL
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
268マジレスさん:2013/03/03(日) 09:59:32.32 ID:pqzuchSM
会社でいろいろあって人間不信です。
派遣社員なんですが、同じ部署の人から嫌がらせに近いことを
されているので辞めたい・でもこのことは誰にも言わないで欲しいと
言ったのに会社の人が全員知っていました。
派遣先からは「部署を変えるから辞めずにがんばろう」と言われたのに
部署を変えてもらうことはできませんでした。
誰も信じられません。
辞めたいです。なんて言って辞めたらいいでしょうか。
269マジレスさん:2013/03/03(日) 10:01:43.67 ID:EzGBQaAQ
会社を1週間でクビになりました。
親にも今日も休み?と言われたんですが
正直に言えず、家から出て行こうと考えています。
お金は所持していません
270マジレスさん:2013/03/03(日) 10:03:04.32 ID:QzKxmDgP
>>246
何で恥ずかしいの?

その彼がイケメンで人気あるから、話かけるだけで他の女の子から嫉妬されるとか?

番号聞いたぐらいで、彼と仲良くなって、付き合えるかどうかは分からないし、恥ずかしいなんて、本当に取るに足らない、つまらない事だと思うけど
271マジレスさん:2013/03/03(日) 10:06:46.87 ID:7bpAVvFH
>>269
そうやって現実のイヤなこと、恥ずかしいと思うことからすぐ逃げようとするから
1週間でクビになるんじゃないですか
たとえば注意された時、素直に「ごめんなさい」「すみません」「以後気を付けます」
何かを教えてもらった時「わかりました」「ありがとうございます」って言えますか
自分を変える努力をしなければこの先どうしようもないよ
まずは親に本当のこと話すところから始めたらいいと思う
272マジレスさん:2013/03/03(日) 10:07:33.78 ID:wsiD0CfG
>>269
君の母親は、会社をクビになったと言うと子供を罵るのか?
たとえ、そういう親でも、ここまま黙っていたら先に進めないだろ
あと何週間待てば話せるようになるんだよ、ゴチャゴチャ考えないで今すぐ言えばいい
273中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/03(日) 10:07:43.14 ID:2WsOs0ZD
>>256
まあ過去にもいろいろあって君も素直に受け入れられないんだろうが、
悩みや愚痴を聞いてやったりしてやれれば相手も変わってくる可能性はあるし、兄の為に何かできることがあればやってみたら。
もうあきらめるなら別居できるようがんばれ。

>>259
何が正しいかなんてそれぞれの立場や価値観や気分で変わってくるんだよ。
絶対的幸福が欲しいなら自分を否定しないこと。
自分を受け入れて好きになれば自信になり人も受け入れられるようになり行動も広がり愛される機会も増えるだろう。
まあ生物学的な正しさを言えば多数多種の子孫を残すことではある。
274マジレスさん:2013/03/03(日) 10:08:09.04 ID:4xqa6Abv
>>266
労働基準監督署でも大丈夫でしょうか?
275マジレスさん:2013/03/03(日) 10:19:29.64 ID:EzGBQaAQ
>>272
罵るどころか
泣いて喚くと思う
借金が20万程ある事と、親戚の家に居候しているから

クビになった理由は、経歴詐称、
入って5日でフェイスブックに名刺を上げる⇒2chで通報祭り
これでクビになった。
仕事に関しては伏せんメモ帳等工夫して1回で覚えたり、普通の人程度はできる
ただ、今まで仕事が長続きしたことない
276マジレスさん:2013/03/03(日) 10:27:13.56 ID:7bpAVvFH
>>275
なんでフェイスブックに名刺あげたの
他人から注目されたいのかな
自分自身では
「仕事は1回で覚える」「普通の人程度はできる」とは思っていても
上司や周囲から認められるのはそうそう簡単なことではないのだよ
コツコツと長い時間をかけて、ようやく認められるもので

それに単なるタイプミスにこんなこと言うのも野暮だけど「付せん」を「伏せん」と入力して
気が付かないあたり・・・

つか昨日書いてた人かな、逃げたい逃げたいって
その「逃げたい」って発想を何とかしなくちゃ
どこにも逃げ場なんかないよ、ハッキリ言って
277マジレスさん:2013/03/03(日) 10:31:24.42 ID:GrK4Dsiv
>>274
思いつく所を片っ端から聞いてみたら良いと思います。
役所によっては違う見解を言ったり、対応が違ったりする場合もある。
法律的な事は、労基よりも弁護士の方が知っている。
しかし、労働の実情は弁護士より労基の方が知っている。
色んなプロの意見を聞いた上で、今自分は何が出来るのか、何をすべきか考えてみて下さい。

出方によっては、あなたは会社から煙たがられる存在となる事も認識した方が良い。
会社によっては、パワハラ被害者が何故か左遷と思われる異動になる可能性もあります。
表向きは被害者の希望を考慮した人事異動なのにね。
会社(組織)を敵に回さず、上手く動かす事が出来ないと。
会社って所は、恐ろしいですよ。

これからも長く勤務する会社でしょうから、会社と交渉する事で起きるメリットデメリット等も
十分に考えないといけないですよ。

それではご武運をお祈りします。
278マジレスさん:2013/03/03(日) 10:34:01.02 ID:EzGBQaAQ
>>276
私が普通の人間より劣っている事は理解しています。
仕事を去年から3回も移動しているからです。
ただ、逃げ場はないと書き込みされた事について
今後どの様にしていけば言いと思いますか?

@今いる現状を伝え親戚の人に泣き喚かれる
A気を保ち、療の仕事を探す
親戚の母がかなりの心配症で一度職場に電話してきたこともあります。
"あの子は仕事が長続きしない〜"などと
一人暮らしを考えているのですが、どこへ行っても逃げ場はないので
親戚の家に居たほうがいいのでしょうか
279マジレスさん:2013/03/03(日) 10:45:38.65 ID:7bpAVvFH
>>278
「療の仕事」って、医療関係か何かかと思ったが
「寮」って書きたかったんですね・・・
投稿する前に自分の文章を一度読み直したほうがいいですよ(余計なお世話だけど)

で、その二択なら@のほうがいいと思います
寮は住む場所を提供してくれる代わりに、自由が減りますよ
仕事が終わっても仕事の人間関係がつきまといます、朝から晩まで寝ても起きても
あなたみたいに何かとすぐ逃げたいと思いがちな人が、逃げられない寮住まいは向かないと思います
何事も何かを取れば、何かを我慢(妥協)しなくちゃならないように出来ているのです
280マジレスさん:2013/03/03(日) 10:48:17.09 ID:EzGBQaAQ
寮でした;;;;;
今から話してみます
281マジレスさん:2013/03/03(日) 10:56:52.31 ID:EzGBQaAQ
言い出せない(´・ω・`)
282マジレスさん:2013/03/03(日) 11:01:40.04 ID:7bpAVvFH
>>280-281
仕事を辞めた事実も伝えなくてはならないけど
自分は今後どうしたいのかを、漠然とでもいいからよく考えてそれも伝えたらいいと思う
ただ「辞めた」「クビになった」「どうしよう、どうしよう」じゃ親(親戚?)だって困る
そしてもし今度また仕事に就くことが出来たのなら
SNSや2ちゃんねるからは一度離れてみたらどうかな
ネットと仕事(やプライベート)を切り離せないってのは考え物だよ
名刺をアップするなんてとんでもないよ
283マジレスさん:2013/03/03(日) 11:16:52.40 ID:EzGBQaAQ
めちゃめちゃ空気重くなった
死にたい
284マジレスさん:2013/03/03(日) 11:39:43.77 ID:+2+csKUg
2ちゃんで通報祭りとか悲惨ですな
285マジレスさん:2013/03/03(日) 11:47:34.61 ID:EzGBQaAQ
とりあえず1週間だけ家に置いてくださいと頭を下げて
リゾート系のバイトの住み込み寮に片っ端から応募してます。
資金貯めて一人暮らしします。
286マジレスさん:2013/03/03(日) 12:51:39.98 ID:T77DSbvB
結婚式2ヶ月前に、実姉から縁を切られました。
実姉は結婚していて、お盆は旦那さんの実家へ、お正月は姉の実家へ帰省していて、
私は実家暮らしなので、今年のお正月も実姉夫妻と過ごしました。
そのとき、あまりにも口やかましい実姉に腹が立ち、口喧嘩をしてしまい、
昔から喧嘩では私に勝てたことのない姉はただただ泣くばかり。
姉の旦那さんが「いくらなんでもいいすぎだ。お姉さんに謝りなさい」って言ったけど
悪いのは口やかましい姉であり、私はいつも我慢していたのだから謝るつもりはありませんでした。
その場に私の婚約者と、私たち姉妹の父もいましたが、二人とも私をなだめていました。
姉はずっと泣くばかりで、泣きながら「なぜここまで言われなければならないのか。
ここは私の実家でもあり、お正月だからその準備をしただけ。お正月くらい家族みんなでお節を囲んで過ごしたかっただけ。
それなのに、顔を洗って着替えなさいと言っただけでなぜここまで言われなければならないのか」と。
そんなこと言ったって、姉はもう嫁いだのだからこの家の人間ではないわけで。
それなのに母が他界してからというものなにかの義務感に取り付かれて母の代わりになろうとしたり、
お正月の料理だって誰も頼んでいないのに勝手に準備して、大晦日にカウントダウンに行ってまだ眠いのに
お正月の朝10時に起こされて、ものすごくイライラしました。
287マジレスさん:2013/03/03(日) 12:52:21.74 ID:T77DSbvB
続きです

姉は自分勝手です。誰も頼んでいないのにいろいろ家のことをやって、それに対して私が文句を言ったら泣く。馬鹿みたい。
泣いている姉にイライラしたので「誰もあんたに帰って来てくれなんて頼んでいない。お正月の準備だってあんたが勝手にやったこと。
ここはあんたの帰ってくる場所じゃない。もう二度と帰ってくるな!」と言ったら本当に出て行きました。
姉の旦那さんが「いくらなんでも酷すぎる。少しは頭を冷やしなさい。」と言いましたが、私は悪くありません。
そして昨日、姉の旦那さんから内容証明が届きました。
数年前に私が姉から借金をしたときに「身内だから返す必要はないけど、旦那のお金でもあるから念のためね」と書かされた借用書をネタに
借金の返済を求めてきたのです。それと同時に「あなたとは縁を切ります。今後一切関わらないでください」みたいな文書も別便で届きました。
結婚式は4月末なのに・・・姉がいないことをほかの親戚になんて説明すればいいんでしょう。
というか、なぜ姉に縁を切られなければならないのでしょう。
私の結婚式が4月末と知っているのに、このタイミングは嫌がらせとしか思えません。
288マジレスさん:2013/03/03(日) 12:54:46.03 ID:ig6aGdgK
会社内での悩みです。
社内で私宛の電話がかかってきた時、その場で私が呼び出しに応じないと後から誰からの電話か聞いても教えてくれません。
教えてくれても凄く不機嫌そうでこちらも不快です。
得意先からの電話を取り次いでくれないことで今までにも信用を失ったケースがあり困っています。
その場で電話に出ない理由は他の電話に出ていた、工場で作業中で機械音で聞こえなかった、来客対応中だった、などです。
原因は私がとことん嫌われているからです。
八方塞がりです。そいつを辞めさせて自分もその責任をとって辞めようか考えています。
289マジレスさん:2013/03/03(日) 13:05:31.55 ID:D/ZZ+wpv
最近大型車運転する度に事故ってるわ
ぶっちゃけ見る人見る人全員死なんかなと思ってるから運転に緊張感無いんだよね
客乗ってようがお構いなしなんだけどコレってやばい?
290マジレスさん:2013/03/03(日) 13:27:38.30 ID:GrK4Dsiv
>>286
>「誰もあんたに帰って来てくれなんて頼んでいない。お正月の準備だってあんたが勝手にやったこと。
>ここはあんたの帰ってくる場所じゃない。もう二度と帰ってくるな!」と

お姉さんはお節介だろうけど、「幾ら何でも、これは言い過ぎでしょう。
全部読んだけど、あなたは随分自己中心的な考えなんだね。

>借金の返済を求めてきたのです。

あなた偉そうな事を言う前に借金を返したら?
借金は幾らあるの?数年前から借りていて、未だ返して無いの?
もう一括で返した方がいい。
お姉さんは旦那のお金を何とか工面してあなたに貸したのに、酷いね。

>私の結婚式が4月末と知っているのに、このタイミングは嫌がらせとしか思えません。

あなたは自分が一切悪いと思っていないんだね。
なら、問題は解決しないよ。
あなたが頭を下げて謝罪して、結婚式に出て下さいと言うしか方法は無いよ。
それ以外にお姉さんが結婚式に出席する事は無い。
291マジレスさん:2013/03/03(日) 13:29:30.00 ID:QpU6nVuw
>>286
あなたは結婚してそのまま実家に住むの?だとしてもまだその家の家主はお父さんでは。
お父さんが帰ってくるなと言うならまだしも、あなたにそんな権限はありません。
また、結婚してあなたも出るのなら、実家はあなたも帰るべき場所ではなという道理になります。
どちらにせよ酷い話。本当に頭冷やした方がいいですよ。
確かにこのタイミングは当て付けもあるでしょうが、あなたにそこまで言われた姉がニコニコあなたの挙式に出られると思う?
あなたが心から謝れば、まだ和解はあるかもしれませんが。結婚式の体裁のためだけに何とかしたいってことなら、お姉さんが可哀想ですね。
292マジレスさん:2013/03/03(日) 13:31:15.32 ID:GrK4Dsiv
>>289
世の中が嫌になって死にたければ、一人で電柱に車ぶつけて自爆すればいいよ。
周りを巻き添えにしないでね。

このままでヤバイと思ったら精神科へ通院する事。
人殺しになる前にね。
293マジレスさん:2013/03/03(日) 13:35:08.77 ID:D/ZZ+wpv
>>292
別に世の中が嫌という訳ではないけど事故ったら事故ったでしょうがないし、それで死人が出ても死んじまったらしょうがないでしょ
それで人殺しになってもなっちゃったらどうしようもないじゃない。
自爆する気も無いから安心してね^^
294マジレスさん:2013/03/03(日) 13:41:46.26 ID:GrK4Dsiv
>>293
構ってチャン乙!

マジレスすると、あんまり事故が多ければ会社から厳重に注意を受けるよ。
人殺しになる前にクビになると思う。
うちの会社で事故2回で厳重注意になり、3回目にクビになった派遣がいたよ。
295マジレスさん:2013/03/03(日) 13:44:41.87 ID:D/ZZ+wpv
>>294
ただの送迎だから職業バスじゃないしクビになることも無いんだゴメンね
そもそも運転したくもないのに人が居ないからやらされてるだけであって
ならなんで書き込んだかって?
か〜まちょ♪
296マジレスさん:2013/03/03(日) 14:06:12.13 ID:EzGBQaAQ
職務経歴詐称、法令遵守違反をして会社に煽られ5日で辞表を出した。
これは労働基準局に相談したらお金は返ってくるのでしょうか???
297マジレスさん:2013/03/03(日) 14:28:20.68 ID:uGRVIekK
>>286
なんだかプラプラ遊んでいる出来の悪い妹が生活態度の悪さを
指摘されてブチ切れのようだね

生活態度改めれば姉さんも何も言わないと思うけど
信用されていないいつまでも中学生のようなあなたが変われば解決!
298286:2013/03/03(日) 14:38:43.89 ID:T77DSbvB
>>290
言い過ぎたかもしれませんが、それくらい姉がウザかったってことです。
実際、誰も帰ってきてくれなんて頼んでいないのに、毎年お正月が近づくと
「12月○日から1月○日まで帰省するのでよろしく」と勝手に決めます。
借金は60万円です。
これは10年ほど前に私が学費を払えなくて退学しかないとなったときに、姉が出してくれました。
もちろんこれも私は一切頼んでいません。退学でもいいと思っていたから。
それなのに姉が勝手に旦那に相談してお金を準備しました。
「身内だから返す必要はない」と言っておきながら借用書を書かされたことも納得いきません。
私を信用していないってことではないですか?
結婚式準備で貯金はほとんど使ってしまったので60万円一括返済なんてムリです。
しかもこの借金が婚約者にバレてしまい、随分叱られました。
私にも悪いところはあったかもしれませんが、姉はいつも口うるさくて恩着せがましいので
私だけが悪いとは思いません。
それに、一度だけ謝りました。
結婚式の招待状を送っても返事がないので電話したら「お正月から今まで一度も連絡なく、
突然招待状を送りつけられて、それで私が行くと思ってるの?」と言われたので
「お正月のことなら謝るよ。ごめん」と言いました。
でも姉は「そんな一言で許されると思ってるの?!」と言ったので面倒になり「もういい」と電話を切りました。
それからしばらくして内容証明が送られてきたのです。
人がせっかく謝ったのに、自分だけが被害者ぶってるのは姉です。
299286:2013/03/03(日) 14:39:45.24 ID:T77DSbvB
>>291
私は結婚後実家に住むことになっています。
母は他界しているので、父だけだと心配なので、婚約者が同居しようと言ってくれました。
婚約が決まってからすぐに婚約者は同居を開始しているので、実家はもう姉の帰る場所ではないんですよ。
家主はまだ父ですが、結婚式が終われば婚約者名義に変更する予定です。
姉は結婚して実家を出て、旦那の転勤で遠くへ引越し、お正月しか帰省しませんが、
私は今後ずっと父の面倒を見るんです。
年に一度しか帰ってこない姉に、大きな態度を取る権利なんてないと思います。

姉が結婚式に来ない理由を、病気や怪我にしてしまったほうがいいでしょうか。
その方が体裁も整うような気がします。
縁を切ると言い出したのは姉だし、姉は自分だけが被害者だと思い込んでいるから、
私が今更謝ったところでどうにもならない気がしますし、謝るつもりもないです。
だって、一度謝ってますもん。私は今までずっと我慢してきたんですから。
300マジレスさん:2013/03/03(日) 14:53:24.71 ID:ig6aGdgK
世の中には本当にいるんですね、、、こういう幼稚な人(^。^;)
301マジレスさん:2013/03/03(日) 14:54:22.40 ID:D90ee8VQ
心療内科で診断書がもらえる基準を教えてほしいです。
過去に通院してたことがありましたが、治療放棄してました。
自律神経失調症と、双極性障害と過去に言われました。
今回また受診しようと思ったのは、子供を保育園に通わせるためです。
待機児童は少ない地域です。
仕事すればいい話ですが、35歳まで生きてきてまともに仕事したことありません。
それこれ放棄してきたんです。
現在、更年期障害でもありホルモン治療もしています、お願いすれば診断書を
書いてもらえるでしょうか?
302マジレスさん:2013/03/03(日) 14:55:56.62 ID:09qDhC4F
>>301
心療内科に行きましょう
303マジレスさん:2013/03/03(日) 14:57:34.95 ID:D90ee8VQ
>>302予約はする予定です。
一見、普通に見える私に診断書書いてもらえるのか不安です。
304マジレスさん:2013/03/03(日) 15:05:25.54 ID:GrK4Dsiv
>>298
>これは10年ほど前に私が学費を払えなくて退学しかないとなったときに、姉が出してくれました。

私に妹がいて同じ状況なら、お姉さんと同じ事をするよ。
退学したら中退だよ。一生中退が付きまとう。
学歴が一つ消えてしまうの。
あなたは全く分かっていないけど、これは大変な事なんだよ。

それをお金でカタが付く話ならと思って、お姉さんはお金を工面したんだよ。
その気持ちがどうして判らないの?

>「身内だから返す必要はない」と言っておきながら借用書を書かされたことも納得いきません。

お姉さんはあなたがお金を返さなくても取り立てるつもりは無く、借用書を書かせたと思うよ。
あなたが社会人になったら、「恩義」を感じて自発的に返済してくれる事を望んだんだよ。
「あの時、強引に60万円貸してくれたお陰で中退にならずに済んだ。有難う!」と
あなたが判ってくれると思ってね。
それなのに、あなたは恩義を感じていない。
恩義を感じる所か、二度と帰ってくるなとか暴言を吐く。

だから、お姉さんは今迄一切何も言わなかった借金の話をしたんだよ。
身内と言っても借金は借金。
これは時間が掛かっても必ず返すべき。
これを返さない限り、あなたはいつまで経っても「子供」としか見られない。
だから、お姉さんはお母さんのように煩くあなたに注意したりするんだよ。
305マジレスさん:2013/03/03(日) 15:06:15.04 ID:09qDhC4F
>>303
>普通に見える私に診断書書いてもらえるのか
それは行ってみなければ分からない
306マジレスさん:2013/03/03(日) 15:10:14.02 ID:QpU6nVuw
>>299
>私は今後ずっと父の面倒を見るんです。
姉夫婦には頼らずその覚悟があるなら、今回の絶縁もあなたには都合良かったのでは。もう姉に口出しされず、好きに実家を切り盛りできるからね。
借金は、姉の手を煩わせず今後父の面倒を見るかわりにチャラにしてもらえばいいのでは。そしてもう一切関わらない。
問題は結婚式だけなのでしょう。親戚には正直に話すなり、誤魔化すなり好きにすればいい。今後和解する気がないなら、正直に言ってしまった方がいいのでは。

ただ、嫁いで出て行った姉は帰ってくるべきでないなら、あなたのご主人も実家に帰るべきでないということになりますね。
307286:2013/03/03(日) 15:19:12.25 ID:T77DSbvB
>>304

一応、学費は専門学校のものです。
高卒資格はちゃんとあるのでご心配なく。
それに、専門学校の一年生の間に取れるだけの資格を取っていたので、
たとえ退学になったとしてもなんとかなっていたと思います。
借金に関しては、いつかは返さなきゃなぁ・・・と思っていました。
少しお金に余裕があるときに「今なら5万円だけ返せるから」と準備していっても
「もっと余裕のあるときでいい。あなたの出世払いでいいから」と受け取ってくれませんでした。
そういうのを何度か繰り返しました。その度に、姉に見下されている気分になりました。
姉のいう「余裕のあるとき」っていつなんでしょう?
60万一括返済できるほどの余裕ですか?
5万円ずつの返済では納得しないんじゃないですか?

あと、姉は姉であって、母ではありません。
姉がどんなに母親ぶったって、私にとっての母は他界した母だけです。
姉は母が他界したときまだ高校生だった私のために、仕事をやめて実家に戻ってきました。
「仕事はどこでも探せばあるから、今はあなたと父の身の回りの世話をするために戻りたい」と。
誰も頼んでいないのに、姉は勝手に仕事をやめて勝手に戻ってきました。
そのくせ、私が高校を卒業して専門学校に入ったとたんに結婚して出て行きました。
本当に身の回りの世話をするつもりなら、父の面倒を最後まで見れば良いのに。
姉は自分勝手だと思います。
308マジレスさん:2013/03/03(日) 15:19:57.40 ID:GrK4Dsiv
>>299
あなたがお姉さんから煩く言われたく無ければ、あなたが大人になれば良い。
あなたのレスを読む限り、自分の事ばかり考えている子供にしか見えない。

お母さんが亡くなっているので、お姉さんは「頼りない妹」を心配して
お母さんの代わりに色々心配しているんだよ。
父親では中々気が付かない細かい事をお姉さんは、母親代わりのつもりで世話を焼いている。
大切な妹がこれから結婚する事になったから、母親の代わりに色々細かい事を口出ししているんだよ。
実に有難いじゃないか。

>婚約が決まってからすぐに婚約者は同居を開始しているので、実家はもう姉の帰る場所ではないんですよ

よくこんな事が言えるね。
家主を名義変更しても、あなたもお姉さんも一緒に育った実家でしょ?
この家が故郷でしょ?
お姉さんは嫁に行った人間とは言え、この家が無くなったら「帰る場所」が無くなるんだよ。
心の拠り所が無くなるって事。

今迄お姉さんにお世話になっているんだから、「家主が変わっても遠慮なくいつでも来てね」と言うべきなんだよ。
実際に婚約者に家主が変わったら、お姉さんは遠慮して前ほど口出しはしないと思うよ。
お姉さんは多分、そういう人だよ。
309286:2013/03/03(日) 15:24:05.17 ID:T77DSbvB
>>306
そうですね、ここで縁を切っていれば、今後姉が口出ししてくることはないんでしょうね。
その方がいいです。まじでウザいですから。
借金についても父の面倒を見るためにチャラということでいけそうですね。
結婚式については、とりあえず、父の面目もあるでしょうから姉は病欠にしておきます。

>ただ、嫁いで出て行った姉は帰ってくるべきでないなら、あなたのご主人も実家に帰るべきでないということになりますね。
姉は帰ってきたらすぐに家のことをやりだすからウザいんです。
料理や洗濯や掃除や・・・まるで日頃私がなにもしていないかのように。
だから帰ってきて欲しくないんです。
いくら姉だって、年に一度しか帰ってこないくせに家中を自由にしていいわけありません。
310マジレスさん:2013/03/03(日) 15:29:20.42 ID:GrK4Dsiv
>>307
>姉がどんなに母親ぶったって、私にとっての母は他界した母だけです。

そんな事はお姉さんも十分に分かっているよ。
あなたがお姉さんをウザいと思う最大の理由はこれだね。

>そのくせ、私が高校を卒業して専門学校に入ったとたんに結婚して出て行きました。

高校卒業迄は、一般的に「子供」だからね。
お姉さんは、子供を放置出来ないと思ったんだよ。

>本当に身の回りの世話をするつもりなら、父の面倒を最後まで見れば良いのに。

お姉さんが戻って来たのは、お父さんの面倒を見る為では無いです。
あなたと言う「高校生の子供」を面倒見る為だけに、わざわざ仕事を辞めて戻って来たんだよ。

あなたのお母さん程立派な事は出来なくても、少しでもあなたの為になればと
お姉さんは努力したんだよ。
お姉さんは、あなたにとって短期間だっただろうけど、「母親代わり」だった人だよ。
電話一本で謝らないで、お姉さんの家まで行って頭を下げて謝りなよ。
そして結婚式に出て下さいとお願いしな。
お姉さんはお母さんの代わりに出席してもらうべき大切な人なんだよ。
311286:2013/03/03(日) 15:29:39.74 ID:T77DSbvB
>>308
大人になるって、どういうことでしょう。
私はもう30歳です。十分大人です。
姉は私のことをもっと信用すべきではないですか?それこそ大人になって。
それに、姉に母の代わりをして欲しいなんて思ったことなんてないです。
それなのに母が亡くなったとたんに口やかましくなって、正直怖いです。
実家は、姉が結婚した後に引越しをしています。
田舎の一軒家を売り払って、駅近くの便利な場所にマンションを買いました。
それは姉と父が決めました。私はまだ学生でしたから、あまり関わっていません。
一軒家が随分古かったので、今後のことを考えて駅近くのマンションにしたと父が行っていました。
ですので、姉はこのマンションにはお正月しか帰ってきていません。
当然、姉の部屋なんてありませんよ。
帰省するときはリビングに布団を敷いて寝ています。
姉本人も言っていましたが「実家っていう感じがしない」そうですよ。
312マジレスさん:2013/03/03(日) 15:34:26.45 ID:DAQBsK8l
30歳だから大人です・・
大人らしくしっかりすれば?
お姉さんが里帰りしてきてもお帰りって言って上げられる人が大人

仲良くおうちを守っていけばいいにの
313マジレスさん:2013/03/03(日) 15:40:08.32 ID:GrK4Dsiv
>>311
>姉本人も言っていましたが「実家っていう感じがしない」そうですよ。

昔から住んでいる所で無くても、お父さんがいて妹が住んでいれば実家だよ。
多分、お母さんの位牌もあるよね?
家族が揃っているから、実家なんだよ。

>大人になるって、どういうことでしょう。

>>308にも書いたけど、あなたは自分の事しか考えていない。
お姉さんがどういう気持ちで口煩くあなたに言っていた分かっていない。
高校生の多感な時期にお母さんが亡くなって、お姉さんは妹の事を
不憫に思っていたんだよ。
だから、高校を卒業するまでは母親代わりにならなくてはと思ったんだよ。

それを判らないのだから、あなたは子供と言われてもしょうがない。
大人なら、相手の気持ちを理解出来るからね。
314マジレスさん:2013/03/03(日) 16:23:16.62 ID:GrK4Dsiv
>>311
お姉さんは一時期「母親代わり」をしていたから、あなたの結婚式は本当はもの凄く出席したいんだよ。
亡くなったお母さんの代わりに、大切な大切な妹の結婚を見届けたい気持ちがあるんだよ。
でも、こんなゴタゴタになってもの凄くショックを受けた。
あなたより何倍もお姉さんはショックを受けているよ。これは間違い無いね。
それでもつれて、ケンカして引き下がれなくなったんだよ。

ここは一つあなたが大人になって、頭を下げて気持ち良くお姉さんに結婚式に
出席してもらおうよ。
今は意味が分からなくて、不本意でもいいから。
これが出来れば、大人だよ。
お姉さんも「あなたが大人」だと認めてくれるだろう。
必ず何十年後には、あの時頭を下げて出席してもらって良かったって思うから。

あなたの結婚式には、お姉さんが出席する事を亡くなったお母さんは望んでいると思う。
家族がケンカして結婚式に出席しないなんて、こんな悲しい事は無いからね。
お母さんの為にも、お姉さんに頭を下げて謝って欲しい。
私があなたの友人ならば、あなたに頭を下げてもお願いするよ。
頼むからお姉さん出席して貰ってとね。
私のあなたへの「個人的なお願い」としても、お姉さんに出席して貰いたいです。

この件、会社の上司とか友人に相談した?
まず、普通はお姉さんに出席してもらうべきと言われると思うけどね。
後は、リアルの知り合いに相談して下さい。
後悔しないようにね。
315マジレスさん:2013/03/03(日) 16:30:23.68 ID:KWFmguro
21歳女性。双子の弟が嫌いでたまりません
顔は似てませんし、性格は間逆
インドアで1人が好きな私と違って交遊関係が派手で、じっとしていることがありません

共に実家暮らしで、自宅は日本海側。報道にもあるかなりの豪雪地帯です
私は専門学生で弟は働いていますが、この冬奴が雪かきをしたのなんてたったの一回でした
一回=1日という意味ではありません。1日の中の一回、一塊を一回運んだだけという意味です

私は毎回外に出て頑張ってました
奴は働いてるからと言われればそれまでですが、親も共働きなのに帰宅すればやるし、休日もやります
奴は休日だって皆雪かきしてても平気で遊びに出かけます
ちなみに一家で食卓を囲むなんてもうずっとありません。そのくらい家におらず彼女とよろしくしてる
別に一緒にご飯なんか食べたくない、顔も見たくないレベルなんでいない方が清々しますが
何もしないならいっそ家出てけと思うし、雪かきしてるそばから出かけられると事故って〇ねとさえ思います

私は親を手伝いたいし雪かきだって心配なので(遅くにできた子ななので結構高齢)自分が出て行く考えは今ないです
やっぱりあいつは長男だからか甘やかされてるようにも思うし、少しはお金も入れてるでしょうが(聞いたことないのでもしかしたら入れてない可能性も)尚更気に入らない
それでも双子だし、片方が片方にこんな不満を持ってるなんて親は悲しむだろうから何も言えずいます(さすがに言えても〇んでほしいとまでは…)
血が繋がってるのも嫌だし、ここまで嫌いになってしまって、これからどうしたらいいのでしょうか
いずれ奴が結婚でもしようものなら、嫌いな奴の好きな奴なんて尚更嫌いでしかないし吐き気がします
いつか親がいなくなったらそんなやつらと協力すると思うと苦しい

幼稚なことを言ってるのはわかってます
実の兄弟を心底嫌った場合の対処方などアドバイス下さい
316マジレスさん:2013/03/03(日) 16:36:27.48 ID:IUDRRlsx
>>286 ID:T77DSbvB氏
このスレに姉妹の確執の相談は多いが、兄弟のそれの相談は本当に少ない。
あんたの直面した問題は、そういう方向から光を当てることも出来るだろうね。
つまり、あんたはあまりに「女らしい」ってことだけど。

まず、おふくろさんが亡くなられたことについて、名無し代表として哀悼の意を表しておく。
これまで本当にお疲れ様でした。あんたにせよ、その姉にせよね。
おふくろさんにせよ、巣立ってない二人の子供を置いて逝かなければいけないのは、
無念の一言だったろう。再婚をしない親父さんもあるいはまたね。
今回のご相談に取り掛かる前に、まず母の死という重い事実を
きっちりと整理しておかなければどうしようもない。
その死去によって姉妹の仲がこじれたという面が、相当に色濃いようだしね。

母の死によってあんたと姉は大いに嘆き戸惑い、そして自らの行動を決めた。
姉妹のその共通点を、はっきりとあぶりだしておくことが、オブザーバーとしての回答者としてのふるまいだな。
あんたと姉は似たもの同士なんだよ。不快だろうが俺に言わせりゃね。

そしてもうひとつ指摘しておくべきなのは、「あんたが恨むべきなのは、本当に姉その人なのか?」という点だね。
指摘の意味が読み取れないかもしれないから付け加えておくと、
「あんたが恨むべきなのは、幼いあんたを残して死んでしまった、母のほうではないのか?」だ。

他にも指摘しておいたほうがいいところはあるけど、とりあえず筆をおさめる。
俺以外のこのスレの回答者諸氏は、おおむね豊かな常識をそなえ優しく賢いけど、
まさにそれゆえに、同族であるらしい姉の肩を持ちがちだ。
その人間関係の構図がもたらす混乱と悲劇は、生半なことでは収まらないだろうね。
317マジレスさん:2013/03/03(日) 17:10:58.27 ID:3SxZagxE
>>286
凄く叩かれてるけど、私はあなたの気持ちよく分かる。
たまにしか返って来ない姉に家の中引っかき回されて、
しかも正月でのんびりしたいのにみんなの前で注意までされて、
かなりむかついた事と思う。

思うに、姉のやってあげたい事と、あなたがやって欲しい事がかみ合ってないのじゃないか。
ろくに相談もされずに勝手に仕事を辞められて恩着せられて、
ちょくちょく借金も返しに行ってたのに受け取って貰えず、いざここでそれを出してくる。
マンションの購入に関しても、姉と父が勝手に決めてあなたは蚊帳の外。

基本的に、父と姉とのコミュニケーション不足が問題だと思う。
これをきっかけに、まず父親と話し合った方がいいんじゃないか?
あなたはずっと面倒を見るつもりでも、もしかしたら父はそう思ってないかも知れない。
父は姉が正月に帰ってくる事をどう思っているのか、あなたの普段の生活態度をどう思っているのか。
父がここは姉の実家でもあると言うなら、それは仕方ないだろう。

そして、これ以上問題を大きくしたら、婚約者に逃げられる可能性もある。
せっかく同居を申し出てくれる人間の出来た彼なのに、
逃げられたらあなたは30才で婚約者に逃げられたかなりイタイ人になってしまう。

大人になれって事は、打算的になれって言われてるんだと思えば、
あなたみたいなタイプは受け入れやすいんじゃないかな。
あなたの将来の為に、今もめるのは得策じゃない。
一度、あなたが何をしたいのか、あなたが何をして欲しいのか整理してみた方がいいと思う。
今姉と絶縁して、将来介護が立ち行かなくなった時後悔しないのか?
姉旦那もちゃんとした人のようだし、今仲直りしておけば将来あなたが困った時に助けてくれるかもしれない。
結局ポーズでしかないんだけど、ポーズって大事だよ。
姉を家族としてじゃなく、社会人として扱ってみれば、世間に非難されないあなたの対応が見えてくると思う。
結婚を控えて、あなたの人生で大事な時だ。
頑張って下さい。
318マジレスさん:2013/03/03(日) 17:21:59.15 ID:ckFOEA6g
>>286
貴女がお姉さんが嫌がることをした。
もう二度と帰ってくるなと、縁切りもご自身から切り出した。
お姉さんは縁を切るつもりで、金の清算を含め関係整理をしている。

貴女は悪かったと思ってないみたいですし、何も問題ないと思うんですが、
何のご相談なんでしょうか。
319マジレスさん:2013/03/03(日) 17:32:39.42 ID:3SxZagxE
>>286
肝心の質問に答え忘れてた。
私なら父から60万円借りて、姉と絶縁して、
「親戚には体調不良って言うから口裏合わせろよゴルァ」する。
ただ、あなたの人生に一番いいのは、
父から60万円借りて、姉と表面上だけでも仲直り(大人の対応w)して、
結婚式には出て貰うっていう事だと思う。
姉がいないと婚約者の親からもいらぬ勘ぐりをされるかも知れないし。

姉みたいな世話焼きたがり、いいとこ取り、な人は上手く利用すればいいんだよ。
善意の押しつけって、拒否すれば周りから非難されるし、辛いよね。

私も心根が汚いダメ人間で、そのくせ妙に潔癖だから苦労してるけど、
世渡り上手な方が人生得だから。
私は上手くできないけど、あなたには頑張って欲しいな。
320マジレスさん:2013/03/03(日) 17:35:47.62 ID:/cHD98Vt
>>315
すんません豪雪地帯に住んだことないから雪かきの苦労は分からないけど
キミが働き出して弟と同等になるまで我慢
あとね、働いていればたとえお金を入れてなくても親の負担は減る
例えば税金とか健康保険料とか年金は弟が自分で払っているであろう
違うかも知れないけど・・・
なのでまず弟と同等にならなきゃね
それでもまだ遊び呆けてるようなら本人に文句言おう

てかその前に
さりげなく「やってよ」とか言ってみたらどうかな
なんで本人に言えないの?
言わなきゃ分からない、察しの悪い人もいるし
双子でも二卵性だから普通の兄弟と変わらんし
やっぱり言わなくちゃ伝わらない
お前が嫌いだって言ってやれ
それが両親の耳に入ったとしてもそれはしょうがない。事実だし
そんないい子でいる必要は無いんじゃないかな
321マジレスさん:2013/03/03(日) 17:49:23.20 ID:GrK4Dsiv
>>315
何で弟に厳しく雪かきしてよと言わないの?。
「シラネーよwwww」とトボけてデートに出掛けたら、親に言いなよ。
親から厳しく弟に言ってもらうしかない。

豪雪地帯に住んだこと無いけど、雪かきしないと雪の重みで屋根が潰れちゃうと聞いた事があるよ。
だから、皆家族総出でやるって聞いている。
家が壊れたら大変だもん、家族の義務として弟の事は厳しく注意すべき。

本当の問題は、同じ双子なのに男だからって弟が何かと贔屓されている事じゃないの?
本来は、弟を憎むより親を憎むべきでしょ?
あなたは弟を憎む事で、現実から目を背けて問題をすり替えてるよね。
親を憎んだら、益々弟ばかり贔屓されるからあなたは親を憎めないんだろうね。
どの家でも長男、長女は贔屓されがちだから、そんなもんだと割り切ったらどうかな。
322マジレスさん:2013/03/03(日) 17:56:12.94 ID:3SxZagxE
>>315
うちも豪雪ではないけど東北で、雪深い地域。
だからこそ、雪かきは家族でやるもの、家族の義務って思ってた。
小さい頃からの習慣もあるんだろうけど、色ボケしてたらそれくらい忘れちゃうかも。
言わなきゃ分からない馬鹿って多いよ。
弟さんに「雪かき一緒にやろう」って、言ってみたらどういう反応なの?
この時期の雪かきってホントにしんどいから、恨みが日に日に積もるのも分かるんだけど、
たぶん、弟さんへの嫌悪感の原因は雪かきだけじゃないんだと思う。
嫌いなら嫌いで仕方ないけど、弟さんの人となりがイマイチ分からないから
具体的なアドバイスが出来なくてゴメン。
まず、社会人なら弟が家にいくら入れてるのか、親に聞いてみたら?
自分も社会人になったらお金入れなきゃいれないから、参考に教えてって言って。
金額によっては嫌悪感も薄まるだろうし。
もしもゼロなら、雪かきぐらい家族なんだから協力して!ってあなたは声高に言っていい。
むしろ、私の家なら父からゲンコツだわ。ほんと、雪かきは心がすさむよ。
323マジレスさん:2013/03/03(日) 18:12:23.53 ID:vwa+Um0F
30代半ば女性です。人生うまくいかないことばかりで自己否定が続きます。
生きていくことがつらくなります。楽しもう、上手くいかないことがあっても
良いと思っててもなかなかできません。まわりと比較したくないですが世渡りべた
で苦しいです。仕事が見つかっても能力が追い付いていかず自律神経が
乱れ仕事を辞めることになり、次の仕事が見つからないという不安を抱えたり
周りはみんな結婚して子供がいるのに私も家庭を持ちたく結婚の活動をしましたが
上手くいかず、一つ一つのことに感謝しながら生きていこうと思っていても
どこかで心が折れてしまい胸が苦しくなります
324マジレスさん:2013/03/03(日) 18:30:03.55 ID:kwkf9WiB
>>286
これまでのレスを読ませてもらった
今は頭に血がのぼっているようだから擁護以外の言葉は聞こえないかもしれんが

長女って頑張っちゃうんだよ
あなたには愛情や恩の押し付けだと感じる部分があったのかもしれんが、決してそういうわけじゃなかったと思うよ

60万円を工面してくれた姉ちゃんとその旦那さんには感謝したのか?
辞めたって構わなかったみたいな文面からするに、感謝なんてしてないんだろうな
借用書を書かせたのは、旦那さんも協力して出してくれたから形だけでもってことなんじゃないか
金銭面のことは身内でも、きちんとしておくのは大切なことだ

返そうと思って5万円とかを受け取らなかった姉ちゃんにも問題があるかもしれんが、本当は返してもらうつもりもなかったんじゃないかね
あなたが返すつもりだった金を、あなた自身がきちんと積み立てて返すべきだったんだよ
もう時効だって打算があったんじゃないか?
結婚式を挙げる為の金はあったんだろ
お父さんの面倒を見るから60万は相殺してもいいなんて、甘すぎるだろ

正月はゆっくりしたいって気持ちはよくわかる、グータラしたいよな
けど姉ちゃんからしたら一年に一度の帰省で張り切っちゃってんだろ
引っ掻き回されたって思う気持ちもわからなくないけど、姉ちゃんの旦那さんも来てるのに顔も洗わないで出てきたから、顔を洗えって言ったんじゃないかね

結婚式に姉ちゃんが出ないという体裁を気にしてるみたいだけど、それは仕方ないんじゃね
そんな状態で出てもらったって、あなただって嬉しくなかろう

不謹慎だと思わないで聞いてもらいたいけど、家は持ち家なのか?
現実的な問題として、父ちゃんが亡くなったら遺産やらの問題も出てくるぞ
葬式にしたって揉めるんじゃないか?
今は無理でも、将来的に和解できるときがくるのが一番望ましいんじゃないかね

それから、30歳にもなってウザイっていう言葉は子供っぽいからやめた方がいいよ
325マジレスさん:2013/03/03(日) 18:31:00.01 ID:kwkf9WiB
>>324
ごめん
下げるの忘れた
326マジレスさん:2013/03/03(日) 18:44:04.20 ID:GrK4Dsiv
>>323
あなたの不満一杯の現状が書いてあるけど、質問が書かれていない。
質問は何ですか?あなたはどうしたいの?
自分を変えたいの?
それとも運がよくなりたいの?
327マジレスさん:2013/03/03(日) 18:56:09.26 ID:6LMFknxY
自分23才
彼女28才

最近本当に悩んでいます。彼女が本当に好きなんですが、自分は彼女と別れた方がいいのでしょうか?
…と言うのも、彼女は結婚適齢期な年齢です。勿論私は結婚する気満々ですが
まだそんなパラメーターも財力もありません。むしろ4月から新卒で働くくらいです。
しかも、私の仕事の都合で、2年近く遠距離になってしまいます…。
彼女は「待ってるよ」と言ってくれますが、彼女も結婚を意識する年齢です。
自分みたいに、経済力もない男を待つくらいなら
経済力がある男と結婚して、幸せになってもらった方が、いいのではとか考えてしまいました。

本当、私はどうしたらいいのでしょうか…。大好きなんですが、大好きすぎるだけに、彼女には幸せになってもらいたいです。
どうしようもない男です、自分は…
まとまりの無い文ですみません
328マジレスさん:2013/03/03(日) 19:06:00.41 ID:GrK4Dsiv
>>327
>しかも、私の仕事の都合で、2年近く遠距離になってしまいます…。
>彼女は「待ってるよ」と言ってくれますが、彼女も結婚を意識する年齢です。

2年後に遠距離恋愛が解消されても、25歳であなたは結婚する気あるの?
その気が今の所分からないなら、正直に話した方がいい。
好きだけど、2年後でもまだ結婚は考えられないって言えば良い。

結婚は考えていなくても、本当に好きな相手なんだから彼女とよく話をした方がいいよ。
それが彼女の為になる。
329マジレスさん:2013/03/03(日) 19:07:30.62 ID:8T9Z5bbP
>>99
いい友人じゃないですか
今は辛くても数年後には感謝してるよきっと
330マジレスさん:2013/03/03(日) 19:20:17.76 ID:ig6aGdgK
>>327
三年後も君は経済力ある保証はないよ。
いや、今の君の考え方見る限り保証どころか全く見込みがない。
今日日夫婦共働きでなんとかやっていくなんてよく聞く話です。
貧乏でも二人で協力してやっていけばいいのでは?
勿論彼女に楽させてやるんだと君が必死で仕事頑張り稼ぐように頑張ることは当たり前ですが。
男なら愚痴愚痴つまらない後ろ向きな思考やめて前を向きなさい。

と、俺が彼女なら君を叱咤激励します。
331マジレスさん:2013/03/03(日) 19:31:23.63 ID:39yBAVAn
21歳高卒男です
高校卒業してからすぐ小さい工場に入社しましたが残業代が出ず3ヵ月でやめ運よく10日ほどで違う工場に勤務しましたが
2年で退職しました。それから半年ほど10社くらい受けましたが全てダメ
自分としては土日休みのボナありの会社がいいのですが高望みなのでしょうか?
今は月2回土曜日も出勤の会社を受けてみようか悩んでます
332マジレスさん:2013/03/03(日) 19:46:42.32 ID:Swg2l0k3
>>331ですが
他にも友人関係の悩みなんですが
地元の友達は高校から仲がいい3人ほどいるのですが
基本友達はパチンコが大好きで休みはほとんどパチンコばかりです
自分としては友達と一緒にパチンコではなく違う遊びがしたいのですが他にすることもなく友達と最近疎遠になっています
寂しいです。彼女でも作れば変わるんでしようか?
333マジレスさん:2013/03/03(日) 19:47:24.03 ID:WxlucJVA
>>331
高望みだと思うのなら高望み。
希望するような条件を諦めたほうがいいと思ったのなら妥協してハードル下げてみるといい。

そうでなきゃ納得いくまで選り好みしてもいいと思うぞー。
運よく希望通りの仕事場に入れてやっていけてる人だっているにはいるんだし。
まあどちらにせよまず焦らずリラックスしておいたほうが面接でも好印象だし、精神衛生的にも良かったりするよ。
334マジレスさん:2013/03/03(日) 19:54:54.95 ID:QpU6nVuw
>>327
彼女は、経済力がある男と結婚できれば幸せなのか?好きな相手とだから幸せなのでは。それがあなたなのでは。
まだこれから働き始めるわけだし、あなたも色々不安もあるでしょう。当然です。
でも、待ってると言ってくれた彼女に対し、あなた自身も不本意な別れを突き付けるのは、彼女の意思を無視しているとしか言えないでしょう。
今すぐに結論を出す必要がありますか。働きだして半年も遠距離をしてみれば、もう少し色々見えてくると思いますよ。
335マジレスさん:2013/03/03(日) 20:00:31.66 ID:scw1pAZ5
今日家族にお土産を買ってこなかったことで喧嘩しました
先日、友人と旅行に行きましたが、自分と職場用には買ってきましたが、家族の分は買いませんでした
お前なんかに土産物を買うつもりはないと言ったため、喧嘩になりました

今、父は単身赴任でいません。妹と母親しかいませんが、僕は二人がすこぶる嫌いです
母親を嫌いな理由の一つは、自分こそが正しいと疑わないところです。
今まで何回か意見の衝突がありましたが、そのたびに母親は自分の意志を絶対曲げず¥、お前は間違ってると一方的に攻めるのです
確かに僕が間違ってることのほうが多いです。しかし、母親の「僕の言うこと=間違い」というような考え方が気に入らないのです
しかも自分は絶対に謝らない。僕は母親に謝られたことがありません。
母親が間違ってた時でも必ず「だってお前が〜」とグチグチ言い訳をして、謝罪など一つもしないのです
このような点が人間として嫌いです

二つ目は僕の勉強のことです。
僕は勉強の成績はよかったですが、何かあるたびに昔から「お前は勉強はできても他はだめだ」あおられてきました
受験の時もそうです。僕が受験中は何も言わなかったくせに、受験失敗となり、親に
「そんなんだから受験に落ちるんだ」、「だから塾へ通わせたくなかった。どうせ落ちるなら金の無駄だった」など、受験失敗について責められました
これがショックでした。
また、疎遠になった妹と一緒に僕を「勉強しかできないやつ」、受験生にむかって「勉強ができても他のことができないならだめだ」など、無神経にあおられました
そのくせ、大学生になった僕には「ちゃんと勉強しろ」、遅れて受験生になった妹には「勉強しろ」と怒ったりするのがむかついたのです
何度か妹と二人で僕の陰口を言ってるのも聞きました
336335:2013/03/03(日) 20:01:49.01 ID:scw1pAZ5
続きです

何度か指摘しましたが、なおる気配はせず、ほのめかしても全く気付かず、本人に自覚はないようです
今ではすっかり僕も二人を嫌いになり、こうなったらとことん利用して捨てるかという考えがうまれました。
あれこれ身の回りの世話はやってもらいますが、感謝の気持ちはありません。
すぐにでも独り立ちして、以後、自分が困ったとき以外、コンタクトをとるつもりはありません。

遠回りしましたが、それ故にお土産を買う義理はないと考えたわけです。
お土産は別として、僕の考えは間違っていますか?
337マジレスさん:2013/03/03(日) 20:15:50.48 ID:+1Jt60Ll
この2月で色んな物を無くしてしまいました
まずは失業、去年の暮れに人材派遣会社をリストラされ再就職した農業法人も事情で辞めてしまいました
更に今年30になるんですが親は職人肌の家系で三男の私は家を出すつもりらしく農業法人を辞めた事に追求されて大喧嘩
同時期に2年交流のあった女性とも仲がこじれてしまって絶交状態になりました

若い頃に作った借金はなんとか人材派遣会社で働いて返せたので身は軽いのですが立て続けに不幸が重なりもう何もする気になりません
338マジレスさん:2013/03/03(日) 20:18:03.49 ID:W95rHNKr
25♀ニートだけどモテたいと相談したものです。
無事就職先決まりました。4月からです
契約ですが…
取り合えず働いて20代のうちに正社員目指します。
339マジレスさん:2013/03/03(日) 20:22:31.97 ID:X2avUdFA
会社での相談です。
上司やチームの人達と関係がよくないことがあり、身体を壊してしまい休業してしまいました。
頑張って復帰すると、もう私は関わるなという雰囲気になってしまいました。
今は同じフロアなのですが、違う部署にいます。

ただ上司に一言告げたいのですが、うまくいきません。
あと上司に言われた心ない一言二言が忘れられなくて困っています。
どうしたらいいでしょうか?
340マジレスさん:2013/03/03(日) 20:28:29.11 ID:ig6aGdgK
>>331
高望みです。
君に何のスキルがありますか?資質があるのですか?
何か勘違いした身の程知らずなガキにしか見えません。
そうやってどんどん履歴書を汚していきますか?
大学出ていてそれなりの面接受け答え出来る人間でも何十社と受けないと再就職決まりません。
十社程度なら半分は履歴書ではねられたとして数えるほどしか受けてないでしょ?
しかも能力もないくせして先に見返りを要求する甘ちゃんを誰が採用しますか?
見返りを要求するならそれだけの価値を示しなさい。悪いけど今の君に他人より優れた点はありません。
技術や知識どころか将来的な活躍を期待出来る資質すら疑われます。
早いうちに現実を知って本気で取り組まないと後悔することになります。
341マジレスさん:2013/03/03(日) 20:29:07.52 ID:WxlucJVA
>>335
実際に冷たくされて傷ついているのなら、それは正しい気持ちといえる。
それに認められない受け入れられない辛さをこれでもかってくらいに知っている君ならば、他人を認めてあげられる人間にだってなれるはず。

ご家族を認めてあげろとは言わないけど、母親みたいに頑固が過ぎる人生ではなく、
身近な人を受け入れてあげられる人になれたらとても素敵なんじゃないかと思う。
342マジレスさん:2013/03/03(日) 20:38:54.08 ID:keUskrMt
就職面接にレギンスのパンツはおかしいと思いますか?

今まであまり面接に行ったことがないので
どういう格好がだめなのかよくわかりません
343マジレスさん:2013/03/03(日) 20:47:46.38 ID:DAQBsK8l
>>342
スーツでしょ、持ってないなら友人に借りるとか
ジャットだけでも買ってそれに合うパンツかスカート合わせて

レギンスはだめ
344マジレスさん:2013/03/03(日) 20:50:17.39 ID:DAQBsK8l
ジャケットね
345327:2013/03/03(日) 21:00:15.70 ID:6LMFknxY
>>328 >>330 >>334
マジレスありがとうございます。
何でしょうね…私は彼女が大好きです。好きだけど、好きだけじゃダメなのではと最近思ってきたんです。
でも、前を向くしかないんですよね。
もう一度言いますけど、結婚する気はあります。2年後、遠距離が解消したら結婚するつもりです。

その為に、まずは仕事を頑張っていきたいと思います。
叱咤激励ありがとうございます。少し自信が出てきました。本当にありがとうございます。
346マジレスさん:2013/03/03(日) 21:18:56.02 ID:ZRy5K5AC
父親に悩んでます。
私が小さいころから父は母に暴力をふるったり人格を否定するようなことをしょっちゅう言って、母親は泣いていました。私はその光景を見て育ったせいかストレスに過剰に反応する身体になってしまい日常生活に影響が出て(パニック障害など)いて苦しいです。
347マジレスさん:2013/03/03(日) 21:20:07.24 ID:ZRy5K5AC
母に離婚しろといっても話を反らしたりします。今日も父親は母親に「お前は何も考えずただ息だけ吸って生きてるからなぁ」などと暴言を言っています。殺してやりたいぐらい憎い存在です…どうしたらいいんでしょうか…
348マジレスさん:2013/03/03(日) 21:21:01.87 ID:PTbeUhKU
まるで面接官みたいな言い方ですね
その通りですけど
大人って大変ですね
本当に死んで楽になりたい。
けど死んだら死んだで家族に迷惑かけるし家族にはこれ以上迷惑かけたくない
349マジレスさん:2013/03/03(日) 21:38:50.05 ID:QpU6nVuw
>>338
あぁ何か覚えてる。
仕事良かったですね!前向きなあなたは素敵ですよ。
頑張っていい男ゲットしてね。
350マジレスさん:2013/03/03(日) 21:43:00.61 ID:GrK4Dsiv
>>338
仕事決まって良かったね。
契約社員で経験を積めば履歴書に書けるからね。
25歳だから、まだまだ大丈夫だよ。
お仕事を頑張れ!
351マジレスさん:2013/03/03(日) 21:46:11.87 ID:GrK4Dsiv
>>346
あなたは何歳なの?
高校を卒業していれば、家を出て一人で生活するのばベスト。

お父さんに暴力振るわれてもお母さんは共依存だから、多分離婚しないよ。
家庭が嫌なら、あなたが出ていくしかない。
352マジレスさん:2013/03/03(日) 21:47:24.40 ID:o3tYtdck
>>331
こういう言い方をしたくないけど、
我々の意見のメリットと問題点を客観的に推察できるなら、
採用してくれる会社はありますよ。

そういうのも、資質です。
353マジレスさん:2013/03/03(日) 21:50:00.06 ID:o3tYtdck
本当に、あなたへの回答者を
みんな「我々」とくくってしまっていいのかどうか、疑問ですが、
一応、ここではそういう書き方をしておきます。
354マジレスさん:2013/03/03(日) 21:52:21.59 ID:ZRy5K5AC
>>351 26です。出ていきたいですが保証人もいないですし、精神疾患があり働けない状態なんです…
355マジレスさん:2013/03/03(日) 21:55:41.85 ID:Rhf2N0DC
結婚している女性と不倫をしているのですが、
近いうちに旦那と別れて俺と一緒になってくれとドラマのような告白をしてみようと考えてます

この場合返答は即答を求めるべきか時間を与えるべきか…
どちらにすべきでしょうか?
356マジレスさん:2013/03/03(日) 21:57:15.58 ID:o3tYtdck
>>331
工場勤務って、労災とかが発生したらどうする?
そういう費用をケチって、要求だけしてもしょうがないね・・・・・。
357マジレスさん:2013/03/03(日) 22:06:20.67 ID:jC735ckj
学校行きたくない。
先週火・水親に言って休んで、木・金学校に行ったフリして休んだ。
でも、明日も休んだら担任の先生が家に来て、バレる可能性…!

私なんて存在が邪魔だから行きたくない。
頭悪い・要領悪い私は存在を許されない、そんな学校なんだ。

行くのキツい…。

休もうか、我慢して行くか、保健室登校か…。

勉強はしたいけど、生徒達怖いから教室入りたくない…。
358マジレスさん:2013/03/03(日) 22:15:45.19 ID:GrK4Dsiv
>>354
生活保護でひとり暮らしすればいいよ。
市の生活相談や保健所へ電話して聞いてみるといいよ。
359マジレスさん:2013/03/03(日) 22:16:38.70 ID:SP2oNnp3
父親についての相談です。
私の父親は自分の悪い所を指摘されると直ぐに怒り出します。
暴力は振ら無いのですが、どんなに小さな事でも、逆ギレして怒鳴ったり暴言を吐いたり物を投げたり、とにかく相手に乱暴な態度を取って来るのです…

母親も弟もそれが怖いようで、父親に対して言いたい事はいつも我慢しています。このままで居たら父親はやりたい放題のまま現状が変わらないので何とかしたいとは思っているのですが…子供の立場としてどうしたらいいのか分かりません。ご助言願います。
360マジレスさん:2013/03/03(日) 22:17:48.64 ID:7bpAVvFH
>>355
本気で結婚を考えているのなら、待つべきでしょうな
現在の夫婦生活がどんなものであったとしても
離婚は簡単ではありません
あと、そのお相手の現・旦那からあなたに対して慰謝料請求される可能性も頭に入れておかなくてはなりませんね
あなたが不倫という関係にケリをつけたいだけなら即答を求めてもいいかもしれません
返事がどうであれ、恨みっこナシでお願いします
361マジレスさん:2013/03/03(日) 22:17:49.73 ID:pao03aZr
異性を好きになれない。好きという気持ちがよくわからない。
周り(親、同僚、友人)からはからかわれるし、
この年で彼氏がいないのは変だって言われる。
焦ることではないんだろうけど、どうすれば人を好きになれるんだろう。

≫357
個人的には、休むよりは、どんな形でも学校に行った方が良いと思います。
一度休んでしまうともっと行きにくくなりそうなので。
362マジレスさん:2013/03/03(日) 22:19:02.78 ID:ZRy5K5AC
>>358そんな簡単にもらえるんですかね…
私には親がいますし…
しかも若いから働けるだろっていわれそう…
363マジレスさん:2013/03/03(日) 22:20:19.72 ID:jC735ckj
>>361
そうですね。
ありがとうございます。
明日、行くだけ行ってみます。
364マジレスさん:2013/03/03(日) 22:25:50.53 ID:fEjwG5UK
1回異性に会っただけで「こいつと恋愛できそう」って判断できるもの?
できないとおかしいの?
自分的には何度か会ってよく知り合ってから、友人になって(というかある
程度したしくなって)から初めて判断できるものと思ってたけど、それが
できないのは感性が鈍いからだ、30も大分超してるのに、結婚したいなら
そんな悠長なことは言ってられない と言われたけどそういうものなの?
365マジレスさん:2013/03/03(日) 22:27:14.80 ID:Rhf2N0DC
>>360
OKもらったとしてもその後問題が山積みなのは理解してます

彼女のことは本気で好きなんですが
これ以上の発展性がないならズルズルしててもしょうがない
366マジレスさん:2013/03/03(日) 22:27:50.78 ID:o3tYtdck
>>346>>354
質問なのですが、あなたの場合、
ストレスに気づくことが、良いことなんですか?
それとも、ストレスに気づかないようにした方が、良いんですか?
367マジレスさん:2013/03/03(日) 22:30:32.41 ID:GrK4Dsiv
>>358
法律に無知な人が多いけど、不貞は不法行為です。
不倫は法律違反なんだよ。
分からなければ、不倫 不法行為 でぐぐって見て下さい。
旦那から慰謝料を請求されたら、あなたは支払わなくてはいけません。

>近いうちに旦那と別れて俺と一緒になってくれとドラマのような告白をしてみようと考えてます

不法行為の相談は、反社会行為になるので受けません。
368マジレスさん:2013/03/03(日) 22:32:58.05 ID:GrK4Dsiv
間違えた。訂正。

>>355
法律に無知な人が多いけど、不貞は不法行為です。
不倫は法律違反なんだよ。
分からなければ、不倫 不法行為 でぐぐって見て下さい。
旦那から慰謝料を請求されたら、あなたは支払わなくてはいけません。

>近いうちに旦那と別れて俺と一緒になってくれとドラマのような告白をしてみようと考えてます

不法行為の相談は、反社会行為になるので受けません。
369マジレスさん:2013/03/03(日) 22:48:30.73 ID:Rhf2N0DC
>>368
知ってる。
370マジレスさん:2013/03/03(日) 22:49:08.96 ID:Rhf2N0DC
>>368
改行失敗で書き込んじゃった…
371マジレスさん:2013/03/03(日) 22:51:53.19 ID:Rhf2N0DC
>>368
連続で改行失敗…

知ってる。
でも不貞行為ってのは性行為の事だよね?
そういった事が一切なくて、会ってもデートオンリーにしてます
まぁそれでも慰謝料請求は免れないでしょうが…
372マジレスさん:2013/03/03(日) 23:12:34.02 ID:ckFOEA6g
>>371
やってないなら慰謝料案件にはならないよ。

ただ、ここは人生相談のスレであって、
結論に迷いなく、要するにどういう方法で成功するかって方法論を知りたいのだったら
スレ違いというか、板違い。
恋愛関係のスレか、鬼女板あたりで相談してくると良いよ。
373315:2013/03/03(日) 23:38:08.72 ID:KWFmguro
>>320-322
ありがとうございます
きちんと言えばいい話ですよね
そこまでバカだと思ってませんでしたが、言わなきゃわからない人って本当にいるんですね
家族が雪かきしてたら見て普通わかるし何か思うだろうと思ってました
おっしゃる通り家族の義務です
無意識に期待してるということになるからむかつくのでしょうか

以前はアパートだったので、そう雪かきの習慣はなかったんです(駐車場は除雪車がやる)
でも同じく育ってきて今の家で私は雪かきの必要性を自然と知ったのに、奴はどうせ誰かがやるだろうとしか思ってません
やらないでいたらどうなるか試してみたいものですが、どっちにしろ親が奴より先に仕事に行くので雪かきして出なきゃいけないから結局奴はやらないままです

この時期だから雪かきを例にあげましたが、これだけが嫌う理由じゃないってわかってます
あげたらキリがなく、全てが嫌いです
贔屓だと親に思うことはありますが、憎むまではいきません
専門に行かせてくれたし優しい親です。だから矛先は全て奴に向かいます
長男はそういうもんなんですか
いい子でいる必要もないとのお言葉嬉しかったです

とりあえず早く同等になってやりたいです
374マジレスさん:2013/03/04(月) 00:24:29.26 ID:rUHixPZL
話を聞いて貰えますか?
京都に住んでいる女性がアメブロでブログを書いてて
主に京都について書いています。
京都のことを聞きたくてこのようにコメントしました。
京都と言えば南座ですよね。
あなたは、歌舞伎俳優と会ったことがありますか?
中村勘三郎さんや市川團十郎さんが亡くなってしまい残念です。
私は京都は専門学校の研修旅行と親せきのおじさんがいるから
二条城と京都タワーに行った位です。
機会があれば南座やお寺など行ってみたいし
あと舞妓さんに会ってみたいです。と書きました。

そのコメントの返答は京都のお寺はパワースポット的な所もあるし

祇園に行けば舞妓さんに会えますと書いただけで

肝心の南座のことや亡くなった歌舞伎俳優の中村勘三郎さんや市川団十郎さんに関してのコメントはスルーでした。
歌舞伎に関して詳しくなかったら詳しくないから分かりませんと書いて貰ったらハッキリしませんか?
マナーの悪いブロガーとは二度と出くわしたくありません。
皆さんはブログをしててとんでもないブロガーに出くわした人はいませんか?
375マジレスさん:2013/03/04(月) 00:42:09.57 ID:KfWB5y3B
>>362
通院歴一年半以上なら、パニック障害患ってる旨を主治医さんに診断書で書いてもらえるとだいぶ有利。
376マジレスさん:2013/03/04(月) 01:20:51.85 ID:XGfxVUlB
20歳の女です。高卒で就職したのですが、一年半で辞めてしまいました。家でも仕事の事が頭から離れず疲れました。家事自体も父親の仕事がない、祖母がぼけて深夜徘徊するようになるなど、空気あピリピリしていたので全然気が休まりまらず、疲れてしまいました。
もっとちゃんとした人間にならないとと思い二週間前からお弁当屋でバイトをはじめたのですが、私はコミュ障で、能力も無く、要領も覚えも悪いので怒られてばかりです。邪魔になっていると思います。
377376:2013/03/04(月) 01:23:02.92 ID:XGfxVUlB
一応できることが増えてはいるのでこのまま続けた方がためになるでしょうか?
また、多少マシにはなりましたがまだ家の空気がピリピリしているので一人暮らしをしたいのですが、貯金がたまるまで待った方がいいですか?税金や保険などの支払いでで貯金は減って行く一方です。これからどうしたらいいかわかりません…。
378マジレスさん:2013/03/04(月) 02:56:51.60 ID:qIhggHdj
卒業後、昨年3月末〜4月頭のお話。
mixi同級生で今度○○大学に入るという女子を発見。
写真付き。そして共通点ある人なら気軽に絡んでと。

マイミクになりますわな。「○○大学のことなら聞いて」と。
そこから数日間、俺主導でメッセージのやりとり。
そして話の流れで自然に「他の学校に彼氏とかいないの?」
「いますよ〜遠距離ですよ〜」
メッセージを断ち、暫くして俺からマイミク解除しましたとさ。解除は直後ではありません。
直後だったらある意味清々しかったかも…
その後、久々にアカウントを見たらプロフィールに「出会い求めてないです」との一文が追加されていました。
メッセージのやりとりしていた時、俺は思い切り名乗っているという。
色々あってマイミク解除の辛さを人一倍知っている人間が…
よしゃあいいのにその時のメッセージをたまに見返します。
この女子に対し、後ろめたさが消えないようです。
379マジレスさん:2013/03/04(月) 04:42:08.93 ID:tlYAR5Lj
26独身男です。
自分に男としての自信が全く持てないのですが、何かいいアドバイスありましたらご教授ください。
今好きだと言ってくれる女性がいるのですが、自分のことを好きでいてくれる自信がありません…
380マジレスさん:2013/03/04(月) 04:52:01.23 ID:4cyKLhRV
>>361
あなたは心が満たされすぎているのかもしれない
恋愛とは悪く言えば執着と勘違いだから。
そうなる過程は理屈じゃ説明しきれないし
好きになるのはそう思える人が現れてからでいい
381マジレスさん:2013/03/04(月) 04:56:37.94 ID:4cyKLhRV
>>364
人と場合による。自分の恋愛パターン(多くは先天的に決まってると思う)
にもよるし、出会う相手にもよる。
まず友達関係ありきで、長い友達関係を経てよーく相手を見定めてから
初めて男女としての交際を考えるタイプは
本人がそう思う頃には相手から既に「煮え切らない奴」と思われて去られたり
互いを理解し合った頃にはもう関係がマンネリしてて
刺激的になるべき時期を逃したせいで一生友達関係で終わったり
特定のステディな対象を持ちにくいが、異性友達をたくさん作るのは得意なので
異性とすれば独占欲が満たされないので恋愛対象に見られなかったり
軽薄に映るデメリットがある。異性としてのケジメをつけられないタイプとも言える
反対に、異性との付き合いは0か100かはっきりしてるタイプもいる
異性とは結婚を前提に付き合うか、でなけりゃただの顔見知りかで
ただの友達という関係にはならない。
そういう付き合い方が意識にもないし能力的にもできない。
アプローチの際は相手もそれと気づかぬような片思い状態から突如行動を起こすが
普段から異性との接点が少ないのであまり異性を理解してないし選ぶ目もないし
付き合い方もよく分かっていないし思い込みも激しく
ただでさえ少ない機会を失敗させる事が多い。ケジメつけすぎで融通効かないタイプ。
浮気はしないが面白みに欠けて飽きられもする
後者タイプ同士が一目ぼれして幸せな夫婦になるのは稀
当たりの少ない宝くじを引き続けるようなもの
前者タイプ同士が友達関係の末に結ばれるのも稀
友達としての時期が長ければ長いほど改めて異性として意識できなくなるため。
個人的にはそれらのバランスが良いのが理想だなとは思う
一目ぼれすることもあれば(しかもそれがあまり的を外さない)
異性友達もそれなりには作れるような。
長く生きていろんな人と接してくれば自分の経験から
初めて会った相手をどんな人か短時間で判断しやすくなってくのは確かだけど
それと一目会ってピンとくるかどうかは話題そのものが別だとすら思う
できない人は一生できないどころか、むしろそういう感性を否定すらする傾向もあるくらい。
382マジレスさん:2013/03/04(月) 05:49:43.07 ID:4cyKLhRV
>>374
どっかのコピペなのか。年配者っぽいが遠慮しねぇぞ
気持ちは分かるがおまいも自分のマニアックさと伝わりにくさと
要求の多さを棚に上げて、相手をマナ悪呼ばわりしてんのもやや迷惑だ

>京都と言えば南座ですよね。
勝手に決め付けるな。年齢層の低いネット界でそう思う人は100人に1人もいないだろ。
相手が既にそういうジャンルに興味があると分かってるとか
そういう話の流れがあったならともかく、本当にそのままだったら強引すぎる
おまいは相手を礼儀がなってないと思ってるだろうが
相手にすればおまいは常識と客観性がないから深くかかわりたくなくて
おまいのペースに乗りたくなかったのかもしれないだろ。
「自分は歌舞伎が好きなので京都と言えば南座なのですがあなたは興味ありますか?」
くらい謙虚に。

>あなたは、歌舞伎俳優と会ったことがありますか?
>中村勘三郎さんや市川團十郎さんが亡くなってしまい残念です。
これだけで何が「肝心」だ?この漠然とした質問で気持ちをどう読み取れってんだよ
はっきりしてないのはおまいの要求だし
自分の趣味に相手がそれなりに反応して当然と要求するのもやや傲慢だ
383マジレスさん:2013/03/04(月) 05:59:30.21 ID:DgVmF7la
大学生です
昔から仲の良い(?)友人たちの人間関係についてです
長期休暇のときに地元の友達と集まって遊ぶのですが自然と毎回自分が全員に予定を聞いて日時を決める役になっています
いつからこうなったのか覚えていませんが何年も必ず連絡係が自分になっていることになんだか納得がいきません
記憶の限りでは自分以外が率先して企画した回数は片手の指が余る程度です
メールを2,3通送るだけの超簡単作業なのですが当然のように面倒事を押し付けられているような感覚になります
「今回遊ぶ予定どうなってる?」と聞かれると「知らねえよ俺はお前のママかよ」と思ってしまいます
ポジション変えろなんてケチ臭くて今さら言えませんが正直けっこう不満です
上手いこと連絡係的な立場を脱却する方法はありませんかね
384マジレスさん:2013/03/04(月) 07:59:51.34 ID:4cyKLhRV
>あと舞妓さんに会ってみたいです
デリカシーの無い奴だな。女に対して他の女を話題を振るな。
相手からそういう話題を振られたときだけ対応しろ。
いくら女が「考えすぎですよ」とか「平気ですよ」と言ってきても間に受けるな

>詳しくないから分かりませんと書いて貰ったら
ネットする前に現実社会で女がどういう生き物か10年学んで来い
男は自分が興味なかったり触れられたくない事でも
義理と理性で有る程度はいちいち真面目に対応するけど
女は自分を無理に抑えてまで律儀に相手に会わせる義理は無いとも思うし
自分が興味なければスルーなんて日常茶飯事だ
スルーというよりいちいちきっちり始めてきっちり終わらせる習慣も発想も無いんだよ
ブログという遊びの場でそれを咎めすぎるのは男の我侭。

もうひとつの理由として、相手が気が小さすぎるとか謙虚になりすぎるが故に
「興味ない」「知らない」という否定的発言は失礼だとか
それで相手を怒らせたらどうしようと強く意識すしぎるせいで
だったら面倒な問題に触れずにスルーした方がいいやって結論になる事がある
面倒な問題から逃げその場しのぎに誤魔化す子供の発想には違いないが
子供の出す結論の多くは問題が自分の手に余るほど大きいからだ
この場合威圧させてる側にも問題が在り得る
385マジレスさん:2013/03/04(月) 08:38:26.51 ID:rAxHzcSv
怠惰?無気力?な自分をなおしたいです
何事も言われないとやらない、当たり前のことができません
最近は無気力すぎで、言われないと風呂に入らなかったりダラダラとネットばかりやることが多くなりました
原因の一つに、家が片付いていない・汚いというのもあると思います
親もあまり掃除をするほうではない+湿気が多く、掃除をしてもすぐカビが映えるなどでやる気を削がれます
頭ではわかっているのに行動にうつさないことが多くなり、どうしようもないです
解決策などあればお願いします
386マジレスさん:2013/03/04(月) 09:16:09.08 ID:NgtxYrlh
>>385
書いてないけど、あなたは学生?社会人?ニート?
387マジレスさん:2013/03/04(月) 09:28:24.69 ID:rAxHzcSv
>>386
失礼しました
現在学生です
388マジレスさん:2013/03/04(月) 09:32:56.94 ID:va0uuq2R
>>385
目的を持たないと誰でもダラダラしてしまうものだよ
夢中になれるような刺激的なことを探して、それを実現するために行動すれば良い
実現可能な目標を立てて段階的に高みを目指せば毎日が楽しくなるはず
389マジレスさん:2013/03/04(月) 11:20:22.44 ID:M8Bg3M6e
相手から振ったくせに、振った別れ際にまた連絡してよ
と言われてむかつきました
これからも連絡したい、友達でいたいとかは一切こちらから言いませんでした。
「転職のことで悩んでたみたいだから、どうなるか心配でさ。就職決まったらまた連絡してね」

これは自分がいい人と思われたいだけですか。どうなるか心配なら、振るなよと思います
あと別れの内容は、一方的に私を責める内容でした
390マジレスさん:2013/03/04(月) 11:28:14.46 ID:pDdZLhoP
>>389

ご想像通り、自分がいい人に思われたいだけだと思います。
別れの内容があなたを一方的に責める内容だっただけに、
自分をいい人に見せたかったのではないでしょうか。

時々いますよね。
自分から別れ話をしておきながら「今後も友達でいたいから連絡してよ」とか
「いつでも連絡していいからね」とかわけのわからない優しさの勘違いをしている人。
そんな人の連絡先は、すぐにでも消去しちゃいましょう。
次の恋愛へ進んだほうが、きっと幸せを見つけられますよ。春だしね。
391マジレスさん:2013/03/04(月) 11:33:22.97 ID:M8Bg3M6e
>>390
ありがとうございます。 彼からまた連絡はくると思いますか?
自分が幸せになる以外で、連絡きても無視するのが一番の復讐になるでしょうか
392マジレスさん:2013/03/04(月) 11:39:56.09 ID:pDdZLhoP
>>391
彼に未練があって、よりを戻したいのなら連絡が来たとき受ければいいでしょうけど、
それはあまりオススメしません。

あなた自身が幸せになること、それが最大の復讐だと思いますよ。
連絡は無視しましょうよ。
着信拒否でもいいし、連絡先の消去でもいい。
新しい出会いがきっとあなたを待っているはずだから、そのためにも、過去は清算しちゃっていいんじゃないですか。
幸せになるために、邪魔なだけですよ、過去の男なんて。
393マジレスさん:2013/03/04(月) 11:44:22.43 ID:M8Bg3M6e
ありがとうございます。 以前おなじサークルの男性に好かれ、私がサークルを去り際に告白されましたが
「友達ではいたいからまた連絡していい?」と言われ「ごめん」と私は言ってしまいました。
連絡を断る方が冷たいのでしょうか
394中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/04(月) 11:53:24.32 ID:JcO3RvM8
>>393
自分がいい人と思われたいより、自分をいい人だと思いたいんだよ。
復讐は、被害者をアピールしてひどい仕打ちを周りに言い広めることかと。
これは諸刃の剣になりうるが。
395マジレスさん:2013/03/04(月) 12:01:00.21 ID:pDdZLhoP
>>393
これは自論だから全てが当てはまるとは思わないで読んでね。

相手があなたに好意を持っていることがはっきりとわかっているのに、
あなたは相手にその気が全くないのなら、断ることは優しさだと思います。
相手が「ふられたけど、友達でいたい」という考えの人だったかもしれないけど、
男女の友情というものはそうそううまくいくものではありません。

彼への復讐を考えているのなら・・・オススメしません。
それは時間の無駄です。
そんな無駄なことに時間や体力や精神力を使うくらいなら、新しいことに使いましょう!
まだお若いんでしょう?女性が輝ける時間って、案外短いですからね。
396マジレスさん:2013/03/04(月) 12:09:37.76 ID:rAEZW367
>>391
よく分からないんですけど、なんで復讐するんです?
仮にも好きだった相手でしょ?
397マジレスさん:2013/03/04(月) 12:19:12.32 ID:M8Bg3M6e
>>396
今まで理不尽な事をされても、ずっと我慢して「いい彼女」でいようと努力してました
ただ愛されたかっただけなのに
多分振られ方に納得いってないんだと思います。何で私ばかり責められるのって
398マジレスさん:2013/03/04(月) 12:33:08.54 ID:rAEZW367
>>397
それは理不尽なことをされても付き合いたい相手だからでしょ。
彼>貴女 という関係性。貴女のほうが彼を好きなんだから。
安い給料で楽な仕事をするより、高い給料でハードワークすることを望んだんだから。

別れに至った今になって、悪者扱いされる物言いが気に食わないのは分かるけど、
それなら、きちんと反論したらどうでしょう。
「我慢してたのに」は問題にならないです。
「どういう相手なら続けられない」みたいな恋愛観をきちんと持って、
自分を高く売ったほうが恋愛って続きますよ。夫婦生活でも同じ。
399マジレスさん:2013/03/04(月) 13:04:15.33 ID:pDdZLhoP
理不尽なことをされてもずっと我慢していたのは、あなたの愛し方の一つなんでしょうね。
どんな酷いことをされても「いい彼女」でいたかったのでしょう。

でも、もうそんな恋愛は卒業してもいいんじゃないですか。
振られ方に納得がいかないのは、多分・・・振られた人のほとんどが感じることだと思いますよ。
理不尽なことをするような相手を今後好きにならなければいいんですよ。
理不尽なことをされても我慢しないでぶつかれる相手と出会えますよ、きっと。
今回の恋愛で学んだことを、次にいかしましょう。
あなたばかりを責めて、自分はいい人になりたいような男は忘れましょう。
我慢をして無理してしがみつくような恋愛は、続きませんからね。
400マジレスさん:2013/03/04(月) 18:05:55.26 ID:sfyJsdiy
経済学部二年の男です。
死の恐怖を克服するために死の恐怖を消す薬・手術の研究・開発をしたいんですが、
やっぱり医学部・薬学部その他理系学部に行かないとそういったことはできないですよね?
どのような学部にいけばそのような研究ができるでしょうか?
また親には自分は一浪しているのでもう一回大学を入りなおすようなお金はないと言われています。
私は現実的にどうやったらもう一度大学に入りなおすことができ、そういった研究者になることができるでしょうか?
401わふー ◆wahuu.39/s :2013/03/04(月) 18:14:42.36 ID:44TOczCA
>>400
一度社会人になって自分で金を稼ぎもう一度薬学部なり医学部に行くしか
もしくは特待生狙い

死の恐怖を克服する薬ならモルヒネとか服用すればウルトラハッピーになれるよ
402マジレスさん:2013/03/04(月) 18:15:03.66 ID:vipN8qFp
仕事のことですが
数年前は1時間の残業が毎日のようにありました。特に苦になりませんでした。
最近は残業が殆どないのですが
もうすぐ掃除残業が入ってきます。
今は定時までやるので精一杯です。
掃除残業からも逃げたいです。先月はうまく逃げたのですが
今月は逃げられそうにもありません。
精神的に弱くなった自分を元の自分に戻したいです。
403マジレスさん:2013/03/04(月) 18:53:56.50 ID:PZc+WJv4
>>402
逃げないことが強くする手
404335:2013/03/04(月) 19:13:02.05 ID:bNSZOat4
レスありがとうございます

親を反面教師に、他人を受け入れられる人間になれるよう頑張ります
405マジレスさん:2013/03/04(月) 20:48:41.40 ID:ckb0FRQ2
恋愛の悩みです
昼間に似たようなのがあったみたいなので申し訳ありません

私は30の男です、若い頃都会へ出ていた私は失敗して借金を作って帰ってきました、田舎に帰って来た私に居場所は無く旧友達は皆自立したり地域に馴染んでいて私は輪に入れず孤立
借金を抱えながらもヤケクソで働くも上手く行かず転職を繰り返す、自暴自棄になりかけた時一人の女性と巡り会いました
その女性とは今年で2年程交流があります、しかし付き合ってはいません、彼女は所謂腐女子で一年の内半年くらいは活動で会えず結構中途半端になってしまいました
関係が発展しないなら別れようか・・・ずっと考えていました、しかし私はその人が本当に好きです
しかしいつまで経っても定職に就けない私では・・・

向こうは完全に「タダの友達」くらいにしか思っていません

だからイベント時期になるとまるで連絡が帰って来ずそれは時折悪意すら感じる事があるくらいです

もう別れた・・・いや付き合っては居ないのだから絶交した方が良いのでしょうか
406マジレスさん:2013/03/04(月) 20:53:20.98 ID:k0aWiMnC
>>405
気心の知れた友人としてつき合うってのはどうしても無理なんでしょうか
無理なら諦めたほうがいいかもしれませんね
けど、わざわざ「絶交」する必要があるのかどうかは疑問です
自己完結したいなら、自分からは連絡しないようにすればいいだけと思いますし
相手に「もう絶交だから」と伝えなくてもいいんじゃないかと思います
407マジレスさん:2013/03/04(月) 21:03:45.09 ID:mZFo8YEU
親が死んだ時、厚生年金を死んだ月の分も遺族が日割りでもらえると聞きました。
これの期限はいつまでなのでしょうか?
父が死んで公私共にバタバタして一年経ってしまいました。
年金支給日直前だったので30万以上の額なので、、、
408マジレスさん:2013/03/04(月) 21:05:11.70 ID:ckb0FRQ2
>>406
レスありがとうございます

好きな女子と「気の知れた友達」で関係を続けるのは凄く辛いです
その事で悩みながら夏や冬に返ってこないメールを待つのは拷問です
女性と「友達」で居るというのは結構難しい物で男友達と違い遊びに行くのもそこそこ外出したり派手な事を一応に考えないと行けないので進展しないと解っている女性にはなかなか出来ません
409マジレスさん:2013/03/04(月) 21:07:20.86 ID:l9f6qcLt
全然喋った事ないけどちょっといいかなと思ってた恋愛対象内の男性から
ちらちら見られたり、近くまでくるふりして見てるなぁ・・・と感じたり
動作や対応でも好意をもたれてるんじゃないか?と感じたら意識して
目をみれなくなったり、緊張してしまうものですか?
410マジレスさん:2013/03/04(月) 21:11:38.72 ID:k0aWiMnC
>>408
仮に両想いになれたとしても、おそらくその相手はイベントを優先するんじゃないかと思います
それに対してイライラしたり、俺の都合を優先しろなどと束縛したくなるのなら
やはり諦めたほうがいいんじゃないでしょうか
だけど、今は友達として付き合うことは辛くても、何年かして再会して、お互い結婚したりしてて
笑って話せる時が来るかもしれないですよね
「絶交」したらそういう未来もなくなっちゃうのかな、と思います
411マジレスさん:2013/03/04(月) 21:13:47.43 ID:k0aWiMnC
>>407
お父さんの勤めていた会社か、厚生年金の事務所に直接聞いたほうがよろしいかと思います
412マジレスさん:2013/03/04(月) 21:16:42.35 ID:k0aWiMnC
>>409
そういうものですね
413マジレスさん:2013/03/04(月) 21:17:39.23 ID:qiJnoJeu
>>408
相手はあなたの気持ちは知ってるの?
告白して断られたとかなら、友達続けることもないと思うけど。
何も伝えていないのに、連絡が途絶えるとか勝手に恨まれて絶交されたらたまらないよ。友達ならそこまでの義務はないし。
絶交する覚悟があるなら、ちゃんと告白して返事をもらってからでもいいのでは。気持ちにもけじめがつくと思う。
414マジレスさん:2013/03/04(月) 21:19:34.33 ID:ckb0FRQ2
>>410

その通り過ぎて頭が痛いです
束縛というか一年の内半年もイベントで連絡が取れない
夏祭りも盆もクリスマスも正月も会えないなんて非常識だと思います
彼女が私以外の関係で幸せになった未来・・・正直幸せにはなって欲しいけど・・・
415マジレスさん:2013/03/04(月) 21:23:01.51 ID:ckb0FRQ2
>>413

「好きだから付き合って下さい」とは言っていませんが大体は伝わっていると思います

中々会えないので遊ぶのも途切れ途切れ、クリスマス等の主な行事には連絡が取れません
416マジレスさん:2013/03/04(月) 21:25:20.17 ID:k0aWiMnC
>>414
多分ですが、あなたはあえて「絶交」を宣言することでケジメをつけたいのと同時に
「自分のことを気にしてほしい」「失いたくないと思ってほしい」って気持ちがあるんだと思います
魂の叫びと言いましょうか・・・
後になって「あんなこと言わなきゃ良かった」と自己嫌悪で後悔するかもしれませんけど
「最後に一言言ってやれば良かった」という後悔もあるので
どっちをとるかはよく考えて下さい
417マジレスさん:2013/03/04(月) 21:30:51.99 ID:ckb0FRQ2
>>416

ありがとうございます

その通りです、つい先日こまめに連絡を取ろうとしていた私に対して彼女はひと月くらい連絡を返しませんでした
そういう自分を軽視した考え方に嫌気がさしてしまったんです
相談出来て良かったです、次は人の気持ちの解る女性を好きになりたいです
418361:2013/03/04(月) 21:37:01.74 ID:4ob/ITXs
>>380
レスありがとうございます。
最近「年頃の女性なのに彼氏や好きな人の一人くらいいないのはおかしい」
と周囲から言われることが多かったので、かなり悩んでました。
悩みが解消したわけではないけれども、少し気が楽になりました。
419マジレスさん:2013/03/04(月) 22:06:14.72 ID:WBCnpweW
19歳の女子大学生です
学校が休みの時だけ、家が前に道場やってたので近所の小中学生の女の子中心に一人で、柔道教えてます。
新しく入ってきた5年生の男の子が、いつも道場ではお話ししないのに、帰ってからとか稽古ない日に私とケータイではよく話しかけてきます。
普段は「女には教えてもらわねー!」とか反抗的です。
「ゆみの体重は42キロです!」と私の体重バラしたり、158センチしかない私を「チビ」って言ったり、足の指が小さいとか、呼び捨てにしたりバカにしてきます。
私が髪を縛ってるのをいじったり、いたずらするからお説教しても全く効き目がありません。
女の子たちとケータイやメアド交換してるので彼にも教えたら、「ゆみになんか電話しねー」って言ったけど、帰ってから「今何してるの?」って電話してくれました。
これがずっと続いていて、いつも道場では反抗的なのに、後で電話してくるときはすごい素直におしゃべりしてくれます。
才能あるし、道場でも素直だったらもっと実力が伸びて、すぐ私なんかかなわなくなると思っています。
ちなみに「電話でおしゃべりするみたいに道場でも仲良くしようよ」とはまだ言ってません。
言ってしまうと電話してこないような感じがなんとなくして…指摘に反抗的だし
こういう子にはどのように接したらいいのでしょうか?
ちなみに練習態度自体は真面目で他の子とトラブルはありません。
孤立もしてないし、仲のいい子もいます。
ということは私が原因ですよね?
もっと優しくしたらいいのか厳しくしたらいいのかわかんないです
420マジレスさん:2013/03/04(月) 22:51:44.00 ID:tyf6K/1L
そのままがいいです。
面と向かっては照れくさいからそうやって振る舞ってるだけです。
素直に喜びを表現できないだろうけど、褒めれば伸びる子ですよ。
421419:2013/03/04(月) 23:33:19.68 ID:WBCnpweW
レスありがとうございます。
今のままの方がいいですか?
電話で「今日は○×くん、よかったよ〜」ってほめたら照れたりしたから道場では恥ずかしがり屋さんかもしれないですよね
本当にほめて伸びる子だと思います。すぐに私を負かしてほしいと思ってます。
でも私にどこか幼いところがあるせいで彼が道場でのびのびできないと思ってますので、もっと大人の女性になれるように頑張ります。
422マジレスさん:2013/03/04(月) 23:36:33.86 ID:T/9wGO9l
自分はアスペだけど、アスペが2chで馬鹿にされているのは何とかならないのかと思っている。
うっかり空気を読めないレスをした時、アスペ連呼されて叩かれると余計辛いわ。
粘着荒らしをしたことはないのに、スレからずれたたった1レスでアスペ連呼されるのは
気にしない方がいいかな?気をつけているけど、1レスだけなのにアスペとフルボッコに
されると落ち込む。
423マジレスさん:2013/03/04(月) 23:41:35.02 ID:tyf6K/1L
>>422
2chのレスを真に受けすぎ。話半分で良いんだ。

韓国事情を書いて、彼らの良い思い出を書き込めば在日かチョン呼ばわりされる。
国防軍になるより自衛隊のままがいいなあって書けばバカサヨ扱い。
買って良かった商品についてレビューすればステマ。
男遍歴書いたらビッチ。
小学生の女子が好きだぺろぺろしたいってレスにはロリコン扱い。合ってるか。

こんなもんだ
424マジレスさん:2013/03/04(月) 23:57:01.08 ID:l9f6qcLt
全然喋った事ないけどちょっといいかなと思ってた恋愛対象内の男性から
ちらちら見られたり、近くまでくるふりして見てるなぁ・・・と感じたり
動作や対応でも好意をもたれてるんじゃないか?と感じたら意識して
目をみれなくなったり、緊張してしまうものですか?
425マジレスさん:2013/03/05(火) 00:49:35.97 ID:nQxygVVO
最近ずっとやらないといけないことがたくさんあるのに全くやる気が出なく、ずっと布団でぼーっとしてしまいます
こういう時皆さんどうやってやる気出してますか?
家事はこなすのにその他のことを全くしないで無駄に時間使ってます
426マジレスさん:2013/03/05(火) 01:09:53.19 ID:RezpVowy
>>425
罪悪感や気だるさが限界になるまで待つ
本当は罪悪感など持たなくて済むなら持たない方が
心が軽くなってかえって行動しやすい
427マジレスさん:2013/03/05(火) 01:25:51.43 ID:XNiQcKl8
30歳女、半年前に今の会社に契約社員として採用されました。
私は他人とのコミュニケーションが苦手です。
子供の頃から頭の回転も遅く、今の仕事で取引先の方と話す時も下準備をしてもその場になると焦ってしまい聞き逃しや言い忘れがある事もしばしば。
明日、あまり歓迎されない取引先へ行かないといけないのですが、歓迎されないとわかっているのでいつも以上に焦ってしまいそうです。
落ち着いて、要点のみを簡潔にやり取りする
為にはどうしたら良いか…。
明日だけの話ではないのでこれから考えていかないといけませんが、アドバイス等あれば是非お願いします。
428マジレスさん:2013/03/05(火) 01:40:31.55 ID:aDAnadF5
>>427
半年前からとのことですけど、それ以前は近い業種にいたんでしょうか。
とくに営業経験などを知りたいところなんですけど。

入社半年の頃(といってもずいぶん昔)のことを思い出すに、
やっぱり得意先に行くと焦ってましたよ。
経験が少なければ、話があまり理解できないのも当然です。
とりあえず今最低限のすべきことは、
・自分なりに理解したことを、打ち合わせの最後に確認する。
 こういう理解で間違いございませんか?と。そのプロセスが踏めれば、そうそう嫌われない。
・約束を守る(戻ったら上司に確認してご連絡します、メールしますなど)
の2点です。

恐怖なのは、知識がないからですよ。
それで嫌な思いをして、諦めてまた転職を繰り返したら何も蓄積しませんので、
どうか1年後、3年後、10年後を見据えてよく勉強なさってください。
429427:2013/03/05(火) 02:00:19.96 ID:XNiQcKl8
>>428
レスありがとうございます。
半年前までは現在の会社で販売のアルバイトとして働いており、10年目で契約社員に採用してもらいました。営業経験は無く社員として雇用されるのも初めてです。
アドバイスがとても参考になりました。この2点を忘れず、また勉強を重ねこの仕事を長
く続けられるようまずは明日頑張ります!
書き込んで良かったです、本当にありがとうございました!
430中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/05(火) 08:13:48.64 ID:76T9UjOd
>>424
いつもの人だろうけど、欲しいなら自分から手を伸ばせ。

>>425
人と関れ

>>427
訪問の目的を宣言すること。
業務目的を忘れないこと。
相手のメリットを認識しアピールすること。
431427:2013/03/05(火) 08:51:32.18 ID:XNiQcKl8
>>430
参考になります!念頭に置いて挑みます。
ありがとうございました。
432マジレスさん:2013/03/05(火) 12:51:41.58 ID:7gy3wWTn
4ヶ月前に事件起こしてからずっと自己嫌悪
悪いことはなんでも自分のせいにしたり
創作物読んだりしてても自分がいなかった
主人公はこんなめにあわなかったんだろうなとか妄想しはじめたり
死にたいと思ってても怖くて死ねないし
まだ保護観察の身で親にも心配かけまくって
弁護士には精神科行けって言われて
自分で調べてみたら糖質っぽくて
自分じゃどうしようもないのに
精神病って診断されるのも怖くて
バイトもいくきしなくて
行けばまた自分関係ないのに
他人のミスが自分のせいだと思いはじめたり
揚げ物やってるときも意味もわからず油に手つっこみたくなったり
指先はいったところで痛くて正気になったてまた自己嫌悪で
もうどうしたらいいのかわからない
433マジレスさん:2013/03/05(火) 13:59:55.23 ID:8WMSfx+t
>>432
>精神病って診断されるのも怖くて

それでも 精神科に行った方がいいよ。
気持ちが落ち着く薬があるから楽になるよ。
専門家に話すだけでも、今よりは楽な気持ちになると思うよ。

自己嫌悪しなくなる為にも病院には行くべき。
嫌な医者だったなら、又別の病院に行けばいいだけだし。
もし本当に病気だったなら、薬を飲まずに放置したら余計に酷くなるよ。
434マジレスさん:2013/03/05(火) 14:30:52.82 ID:7gy3wWTn
>>433
病気って診断されたらもうやり直せないって思っちゃってなかなか踏み出せない...
今日近くの病院で電話対応やってる日だから電話してみようかな..
435マジレスさん:2013/03/05(火) 14:50:10.25 ID:7gy3wWTn
やってなかった..
てか今日火曜だったのか...
436マジレスさん:2013/03/05(火) 15:47:30.26 ID:D0ud/hnm
>>432
精神科に行って怖いのは、統合失調症じゃないと判断される事だろ。
病気だったら逃げ道もまだあるけど、ただの現実逃避じゃヘタレな自分を自覚させられるだけだからな。
437マジレスさん:2013/03/05(火) 17:33:09.31 ID:ZcySqUhS
20歳女性です、現在専門学校に通っています
自分がキチ○イのような気がしてしました、私自身混乱しています

高校卒業から仕事も学校も人間関係で辞めるのを繰り返していました
その原因は自分の過去にあるのかと思って
家族以外の数人(先生等)に自分の過去を暴露しました
けれど人に話せば話すほど自分が何でこんなに苦しんでいるのかが分からないのです

どうしたら人生を楽しく送れますか?
あと人間関係が辛くならない方法はありませんか?
438マジレスさん:2013/03/05(火) 17:49:00.14 ID:8WMSfx+t
>>437
>高校卒業から仕事も学校も人間関係で辞めるのを繰り返していました

今通っている専門学校は辛くても卒業しないとダメだよ。
あなたは嫌な事があると逃げる「逃げ癖」がついているんだろう。
皆、辛くて嫌な事があっても立ち向かって何とか試練を乗り越えているんだよ。
あなたの今やるべき事は専門学校で勉強し、卒業する事。

逃げ癖を止める事だね。
逃げまくっても逃げ切れないよ。後で必ずツケが回ってくる。
問題に立ち向かって乗り越える様にしないとダメ。

>どうしたら人生を楽しく送れますか?

人生は楽しく無いんだよ。辛い事ばかり。
あなた一人だけが不運で苦労をしているのではない。
皆も同様に苦労しているんだよ。
でも、他の人は前向きに生きているから傍目には楽しそうに見えるんだよ。

人生を楽しく過ごそうと思えば楽しくなるし、辛いと思えば辛くなる。
自分から前向きに積極的に行動すると楽しくなるよ。
439マジレスさん:2013/03/05(火) 18:41:54.58 ID:4OwOcjjf
当方大学生です
何事も中途半端におわらせる自分をかえたいです
いまおもい返せば高校も大学も、受かったものの第一志望ではありませんでした
そして、勉強や物事をやっている最中にもうダメだ、と放棄してしまうことが多いです
そしていつも親や周りの友人は、自分にチャンスを与えてくれるのにそのチャンスを十分に生かせず終わってしまいます
失敗しても、成功しても、十分努力するということができません
どうしたらよいですか、、
440マジレスさん:2013/03/05(火) 19:06:12.02 ID:RezpVowy
>>432
落ち込んでるときは何してもどんな結果で出ても悪く考えるだろ?
病院で病気と言われればやっぱ自分はダメだと思うし
病気と言われなければ自分は病気でもないのに人並みの状態が保てないと。
だったら行っても行かなくても同じ気がする、のは踏み込んだ考え方

もっと踏み込むならば、今ある選択肢はダメモトで全て試してみる方がいい
何もしないよりもとりあえず何か動いてる方が
自分が変われるきっかけに繋がりやすい
たとえ余計にへこむ事があってもだ
鬱で半年寝たきりだった経験者としてのアドバイス。

レストランでバイトしてたとき、麻薬やってる同僚は
油に指突っ込んで熱くないと自慢してた
熱いものを熱いと感じるうちはまだまだ余裕だ

>>437
そういうときは
・前世の行いが悪かったせいだって事にしてそれ以上深く考えない
・青い鳥の如く実際は既に満たされてるとか解決の鍵を持ってるのに
 気づきが足りないだけなら無理のない程度に諦めず探し続ける
・理屈で考え続けると鬱で疲れるから逆の発想をする
 思考じゃなくて行動や結果を先にして自分を外部から変えていく
 例えば思考も単純で深く考えずサバサバした幸せそうな人とつるんでれば
 自然と影響されて悩みにくくなる。その人がなぜそうなのかとか
 考える必要はないつーか考えてはいけない、感じさえしてればいい
 ただ自分をなるべく捨ててそういう人の真似してればいい
441マジレスさん:2013/03/05(火) 19:12:00.18 ID:8OyFbAnO
21歳女社会人です。
恋愛における駆け引きや腹の探り合いというものがどうも苦手です。
恥ずかしがり屋なので人前ではそっけなくしたり普通に接したりできるのですが、
気になる男性と二人きりになると相手に好意がないとわかっていてもストレートにアピールしてしまいます。
男性からするとやっぱり意中にない女性から好意をストレートに伝えられても困りますよね。
相手を困惑させるのは私の本望ではないのですが、もやもやしてしまい好きという気持ちを胸の内に留めておくことができません。
特別美人でもなく、社交的(話上手で周囲に好かれる明るい子)でもないので身の程知らずな奴と思われてるかもしれません。
どうすれば自分の気持ちを秘めながら恋の駆け引きがうまくできるようになるのでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。
442マジレスさん:2013/03/05(火) 19:23:04.78 ID:8WMSfx+t
>>441
>気になる男性と二人きりになると相手に好意がないとわかっていてもストレートにアピールしてしまいます。

これちっとも恥ずかしがり屋じゃないじゃん。
大人しそうに見える子だったとのに、大胆に強引に迫る奴って思われる。
相手は引くよね。

>特別美人でもなく、社交的(話上手で周囲に好かれる明るい子)でもないので身の程知らずな奴と思われてるかもしれません。

うん、多分ドン引き。
迫ってくる地味女に男性は興味無いから。

思わせぶりな事をして「俺の事好きなのかな?」って思わせて、相手から近寄らせるんだよ。
いい女は自分から迫らない。
場数を踏むしか無いね。
興味の無い男で思わせぶりな事をして、練習するしかないよ。

これは女性側の意見。
443マジレスさん:2013/03/05(火) 19:24:00.99 ID:RezpVowy
>>439
中途半端って悪い事か?そうとは限らない、いいかげんじゃなくて
「良い加減」適切で妥当な線を維持してると思えばいい
少なくとも日本人のやり方なら多少適当だろうと
世界標準の倫理観に照らせば十分きっちりしすぎてる事が多い
まずそんな感じで小さな価値観に縛られずもっと広い視野で自分を見てほしい

努力は大きな物事とか形に現れるものとは限らない
人付き合いする上でちょっとした事でも適度な間合いを保てるとか
他人にはできない細かい気配りなどの能力に長けている事もある
逆に大きな目標ばかり立ててそれを成し遂げる事に生き甲斐を感じる人は
細かい事を犠牲にしてる上にその考え方を肯定しがちだから
実は著名人にも何かと周囲に迷惑かけてる自覚がない人がいて性質が悪い
テレビや新聞ではそういう人の悪い点は伝わらないからね。
444マジレスさん:2013/03/05(火) 19:36:41.70 ID:8OyFbAnO
>>442
すごいぐさっときますが勉強になります。
ありがとうございました。
やっぱり身の程を知ってもっと相手から行動してもらえるような女性になりたいです。
445マジレスさん:2013/03/05(火) 19:41:18.72 ID:Jz4w4+Aj
>>444
好意を示すってことは「俺のこと好きなのかな?」って思わせてるってことじゃん
ハッキリ告白したわけではないんでしょう
それでいいんじゃないの
446マジレスさん:2013/03/05(火) 19:44:23.37 ID:8WMSfx+t
>>444
>やっぱり身の程を知ってもっと相手から行動してもらえるような女性になりたいです。

「身の程知って控えめに」では無く、身の程を知ってどうすれば今よりいい女になれるか研究しなよ。
男から近寄って来るいい女になってね!
447マジレスさん:2013/03/05(火) 19:46:54.11 ID:TVNqt2xs
24歳、OLです。私は最低の人間です。
数年前親が亡くなり、その遺産でホスト通いをしています。
自分の相続額は2700万(仮)で、最初は100万くらい遊んでやめる予定でしたがハマッてしまい、700万まで遣おうか悩んでいます。
シャンパンや高額ボトルを注文しなければ、一回の会計は3万〜8万ほどに収まります。
けれど、ついシャンパンを入れたりしてしまいます。
親に対する罪悪感はありますが、ホスト通いにハマッてしまい、やめられません。
親は自営でわりと儲けていたのですが、仕事ばかりで全く贅沢に興味のない人間でした。
遺産額を知った時、なんでお金があるのに贅沢しなかったの?と、悲しくなってしまいました。
母親や私や兄弟のために貯めてくれたお金を大切にしたいと思っていたのに、親不孝な娘だと思います。
ついには、親のようにお金を溜め込むよりも遣ったほうがいい、
もともとなかったはずの金だし、相続額は最初から2000万だったと思えばいい、それで充分だ…
などと、自分の中で正当化をし始めてしまいました。
彼氏ができればホスト遊びをやめられる…と思っていましたが、出会いもなくモテないので、彼氏はできません。
700万を、一年もしない内に全て遣ってしまいそうです。
それでやめられたならまだ良いですが、やめられる保証はありません。
ホスト以外の金銭感覚も、どんどん狂ってきています。
借金や風俗で働いたお金で遊ぶより、有り金で遊んでいるだけマシだろう…などと正当化していたのですが、
自分で稼いでいる風俗の方より、親の思いを無視してまで遺産で遊んでいる私の方がよっぽど最低だとわかっています。
客観的に見て、今の私の状態はどうでしょうか。また、ホスト通いをやめるには、どうしたらいいでしょうか。
厳しい本音のご意見を頂きたいです。遺産、ホスト通い、友人などには言えない事ばかりで…苦しいです。
448マジレスさん:2013/03/05(火) 19:48:48.46 ID:aDAnadF5
>>444
>>445
うん。俺も、それで良いと思う。

明らかにこっちを好きそうで、尚且つ駆け引きをしかけてくる女のほうが
何倍もやっかい(面倒)。
ストレートなほうが気持ちが良いし、合いそうな相手なら付き合うし、
駄目な場合は、元々あまり魅力に感じないからであって、
駆け引きを研究するよりは、容姿をアップしたり仕事をがんばったり、
魅力を引き上げる努力をしたほうが成功すると思いますよ。
449437です:2013/03/05(火) 19:52:08.93 ID:SpsvNU7E
>>438さん
レスありがとうございます
>逃げ癖を止める事だね。
本当にその通りだと思います、でも毎日辛いです
乗り越えられる程自信がないのです

>>440さん
アドバイスありがとうございます
少しでもそういう考えになるよう努めたいと思います
450マジレスさん:2013/03/05(火) 19:54:59.53 ID:8OyFbAnO
>>445
自分から食事に誘ったりするんですけどやっぱり好きでもない女性から誘われても迷惑かなと…
この時点で断ってくれるとこっちもわかりやすくていいけど男性からすれば断りにくいんだろうなとも思います。

>>446>>448
外見や内面を磨くことが大事ってことですね。
確かにそうですよね…難しいですけど頑張ります。
451マジレスさん:2013/03/05(火) 19:59:07.11 ID:Jz4w4+Aj
>>447
親御さんを失くした喪失感で、浪費に走ってしまってるんでは
ホストは寂しさを癒してくれますしね
お金は、言ってしまえば元々はなかったものですから「なくなっても別にいいや、前の生活に戻るだけだし」
と思ってるのかもしません

だけどお金がなくなってホストと会えなくなった時、そこで「はい、おしまい」と割り切れればいいですけど
きっと今よりもっと寂しくてたまらなくなると思います
ストーカー化するかもしれませんね
高額の宝くじが当たった人が、お金を使い切っても浪費癖が治らず強盗や車上荒らしなど犯罪に走った話もあります

薄々やばいなと思い始めているのなら、そろそろこのへんで手仕舞いにしたらどうでしょう
数年は崩せない形で金融機関に預けるなどしたらどうですか
ちなみに有料老人ホームに入るのに1〜2千万円かかるという話もありますから、老後の資金にしたらどうでしょう
お金のない老後は不安ですよ
452マジレスさん:2013/03/05(火) 20:02:14.50 ID:aDAnadF5
>>447
わかっちゃいるが止められない、ってことですよね(笑)

とりあえずいえることは、
そのホストは、貴女のことを全く好きではありません。
生身の人間が目の前にいるので錯覚するかもしれませんけど、
700万円の映画を観に行っているような状態です。

貯金が良いか使うことが良いか、それは価値観なので何ともいえないですけど、
700万なら700万、ご自身で稼いで貯金できたことがないでしょう?
貴女のそれは、生活費と税金と差し引き年収1400〜1500万円稼ぐ人の消費行動です。
問題は、カネの価値がわからないのに使ってるところがヤバイ。
あとで、自分が後悔して今の何倍も苦しみますよ。
感覚を取り戻すために、とりあえず日雇い労働をしてみてください。
カネの価値がよ〜く分かるはずです。
馬鹿馬鹿しくなって勝手に辞めますよ。
453マジレスさん:2013/03/05(火) 20:10:52.02 ID:Jz4w4+Aj
>>447
(追記ですみません)
親御さんはせっかく贅沢を我慢して、わが子が将来路頭に迷わないために・・・とお金を残してくれたのに
今のままではおそらくあなたは路頭に迷うことでしょう
(ご兄弟の分の遺産まで狙い始めるかもしれませんね、お金持ってるの知ってるから「貸してよ」「助けてよ」と)
そう思うと亡くなった親御さんが可哀相ですよね
そろそろ他人の気持ちや痛みを、自分のことと置き換えて理解してもいい年頃だと思います
454447:2013/03/05(火) 20:15:39.45 ID:TVNqt2xs
>>451-452
今まで誰にも言えなかった胸の内を吐き出す事ができて、とてもすっきりしました。ありがとうございます。
親の事を疎ましく思った事もありますが、亡くなってから、本当に自分を愛してくれていた事に気付きました。
学校、仕事など、悩みを聞いてくれていた親が亡くなった後は寂しく、埋まらない気持ちからホストにハマッてしまいました。

色恋営業をされているわけではないので、自分が彼女だなどと思っていません。
お金を払うから相手してくれているだけで、お金の切れ目が縁の切れ目、私はただのお客さんだとわかっています。
わかっていますが、側にいたい、支えたいと思ってしまいます。もう病気ですね。
友人もいるし趣味もあり、家族仲も良く、ホスト以外に楽しい事はたくさんあります。
しかし、ホストクラブの空間は楽しいし、なぜかホストの彼に惹かれてしまうんです。

でも、宝くじ当選者の実例と、自分で700万稼いで貯金できるか?という文章にハッとしました。
正直なところ、まだやめられる自信はありません…でも、預金を定期に入れるなどして、お金を遣わないようにしたいです。
455マジレスさん:2013/03/05(火) 20:35:31.14 ID:awqEOdrY
>>447
NHKのドラマで上戸彩がホストに貢ぐために何件も昏睡強盗働いて懲役に行った
っていう役やってます。
自分のしたことに気づいて後悔しても、失ったものはあまりに大きく・・・という話です。
ちょうど今日22時からやります。明日は我が身と思って見てみては。
456マジレスさん:2013/03/05(火) 20:40:41.71 ID:O/+WjrsE
s
457マジレスさん:2013/03/05(火) 20:41:28.94 ID:O/+WjrsE
全然喋った事ないけどちょっといいかなと思ってた恋愛対象内の男性から
ちらちら見られたり、近くまでくるふりして見てるなぁ・・・と感じたり
動作や対応でも好意をもたれてるんじゃないか?と感じたら意識して
目をみれなくなったり、緊張してしまうものですか?
458マジレスさん:2013/03/05(火) 20:42:02.56 ID:ZCeLU6Iz
有給のことでトラブルになり、上司からすごくショックなことを言われました。

私は給料制の仕事をしています。
4月10日で辞めることになっていて、上司に退職願も出しました。
主任が3月いっぱいまで働き、4月1〜10日は年度がまたぐと発生する10日間の連休で消化しますと言われました。
だから3月いっぱいまでこの会社で働いてくださいと言われました。
そして今年度中の有給が余っているから、明日から10日以上の連休と言われました。
私は4月1〜10日に今年度分の有給をあてるのではないですか?と念を押して聞きましたが、
主任は、4月をまたぐと10日発生するから大丈夫と言われました。

そして、私は10連休いただきました。
私の認識不足で、まだ前の会社に籍があるのに、4月1日入社としてしまいました。
そうすると保険が重複してしまいます。
それを知った上司が、調べ始め、急に私を呼び出し、
「連休なんて年度をまたがっても発生しません。今月はあと3日しか休めない。どうする?」
と聞かれました。

私は主任から「4月をまたぐと新しい連休が発生する」と聞いていると言いました。
すると上司は、「発生しない」と言った後驚くべきことを言われました。
「最後までムカツクやつだな!!主任のせいにしあがって!連休は発生しない。急に辞めると言うし本当ムカツク!」
と言われました。私は悲しくなりました。迷惑に思われていたと思いました。
459458:2013/03/05(火) 20:42:42.15 ID:ZCeLU6Iz
>>458の続き

私は仕方なくあと25日もある3月を3日の休みで乗り切る自信もなく、給料がつかない休みをお願いしました。
しかし、それには書類を提出する必要があるらしく、めんどくさそうにされました。
私は給料がつかない休みを取ると、時給制なので給料に響きます。まして一人暮らしなのに。
これっておかしくないですか?

その後その場にいなかった主任と電話したところ、「上司と私の思い違い、迷惑かけてすまない。
もう一度上司と話す」と言われました。
そのときに私はひどいことを言われたと言いましたが、「理不尽なことがあるのでその言葉を気にしないように」と言われました。

その後上司からメールで「言い過ぎた。気にするな」のメールが来ました。
でも私は上司がそんなことを思っていたのだと思い、ショックでたまりません。

私はたしかに保険について何も考えず4月1日に入社にしてしまった私も悪いですが、
主任が言った有給を取り、後で出ないと言われ、おまけに給料のでない休みをとらされ、給料が減るのに、
なんでこんな言われ方をしなければいけないのでしょうか?

その場では思いませんでしたが、これってすごくおおごとだと思います。
給料にも響きますし。

上司には自分の思いをメールしたほうがいいでしょうか?
ちなみに明日直接会い、次の会社の入社日を延期できることを伝えます。

これから上司に会っても、素直になれません。

みなさんならどうしますか?どう上司に言いますか?
アドバイスをお願いします。
460マジレスさん:2013/03/05(火) 20:52:19.29 ID:Jz4w4+Aj
>>458-459
急に会社を辞めることになったのだとすれば、少なからず会社に迷惑をかけることは確かなのだし、
キツイこと言われてあなたもショックだったでしょうが、そのぐらいは仕方ないと思います
(その程度じゃパワハラとも言えないと思います)
また、その上司としては失礼ながらあなたよりも
長年一緒に仕事をしてきて、信頼もおいてる主任のほうを庇いたくなるのもわかります

それでも、主任も上司もあなたにわざわざ謝ってくれたんですよね
それならあなたもそのことについては許して
「こちらこそスミマセンでした」と思うべきではないでしょうか
461マジレスさん:2013/03/05(火) 20:57:48.04 ID:ZCeLU6Iz
>>460

返信ありがとうございます。
私も頑固なのがいけませんが、まだ許せません。
私は辞める人に対して、そのような言い方をしません。そういう事務処理をするのも上司の仕事だと思います。
それもムカツクと人格を否定することはおかしいとしか思えません。

そして連休に関しては私のミスではありません。
本当を言えば、あちら側が謝るべきです。

上司の誤りもただ言葉を並べただけとしか感じません。
だいたい大切なことをメールでするのがわかりません。
上司はいつも大切なことを携帯メールでします。私は大切なことがあるときは本人に会って言います。
携帯メールはおかしいと思います。

明日から上司を見ても、近寄りたくないと思う気持ちが強いです。
私が大人らしくない、メンタルが弱いのかもしれませんが、どうしても納得が行きません。

今は悲しくてたまりません。
462マジレスさん:2013/03/05(火) 21:02:50.89 ID:Jz4w4+Aj
>>461
連休の件は、主任がミスを認めて謝ってくれたわけですよね
また、上司(=管理職)はあなたが思うほど暇じゃないものです
あなたのためにわざわざ時間を作って、直接謝罪する時間も余裕もないと思います

お気持ちはわからないでもないですが
とにかく今日は早目に眠ることをオススメします、夜の考え事は体にも心にも毒です
一晩眠ると、不思議と不快な気持ちって落ち着くものです
463マジレスさん:2013/03/05(火) 21:03:17.82 ID:O/+WjrsE
好きな男性が、私のことを見ると明らかに意識してますみたいな態度でてて
嬉しそうにしてるし、近くによってくるし
それを見てしまうと、こっちのリズムが完全に乱されて、冷静を保っていられなくなります
なんでこんなことになるのでしょうか?
464マジレスさん:2013/03/05(火) 21:18:02.86 ID:ZCeLU6Iz
>>462

主任は私が電話し、話したときに謝っていただきました。
私は主任に特に腹を立てているのではありません。

何より残念なのが、「ムカツク」という発言です。
管理職は時間が無く忙しいのはわかりますが、ミスをされ給料が減り迷惑をかけるのは、
私たちです。せめてミスならば上司はあのような横柄な態度をとるのはおかしいと思います。
私はお金に関することは本当に大切だと思っています。
それなのに軽く扱われ、25日間でわずか3日の休みでどうすると、急に当たり前のように言った上司がおかしいです。
普通なら申し訳ないなどの一言があってもいいと思います。

私は10連休のミスより、その言葉に腹が立って仕方ありません。
465マジレスさん:2013/03/05(火) 21:35:45.55 ID:YLZ9Edpk
相手も人間。華麗にスルーしろよ。

許せないのは分かるし、腹を立てるのも共感できる。
だが、今はそれを追求するトキか?違うだろ?つまり、解決のしようが無い。
どうしてもしたいなら、ここで言わずに直接。「ムカツクという発言を取り消して謝罪しろ」と要求するしかない。
それは社会人であるあなたも理解できてるはず。

それをしないのは、つまり感情のささくれのはけ口がなくてぶつける場所を求めてるんだろ?
愚痴は言えよ。ここでじゃなくても、愚痴スレとかチラ裏スレとかでもいいし。
はき出せはき出せ。
466マジレスさん:2013/03/05(火) 21:45:44.72 ID:ZCeLU6Iz
>>465

みなさんなら直接不快だったと言いますか?
許しますか?

ちなみに辞める会社の上司です。
辞めない会社の上司なら我慢するかもしれませんが、せいぜい1ヶ月しか会いません。
467マジレスさん:2013/03/05(火) 21:46:54.63 ID:ZCeLU6Iz
なぜかDVのように感じます。
その場では暴言をはき、突き放し後でごめんと何もなかったかのように言ってくる。
これはDVと同じ構造と思います。
468マジレスさん:2013/03/05(火) 21:47:18.50 ID:YLZ9Edpk
>>466
溜飲を下げたいだけでしょ?

俺の場合はあなたの逆だ。今後も付き合うことがあるなら、不快なことはちゃんと話し合って謝罪してもらう。
やめる会社の相手ならスルー。改善してもらってもしゃあないしな。
469マジレスさん:2013/03/05(火) 21:52:07.23 ID:ZCeLU6Iz
>>468

逆の考え方もあるんですね。
でも辞めてから、ずっとひっかかりそうです。
本人に直接言うと、周りには他の人もいますし、メールで不快だったと言ったほうがいいでしょうか。
470マジレスさん:2013/03/05(火) 21:53:07.65 ID:Jz4w4+Aj
>>466
どうせ辞める会社だとしても、仕事する以上は出来る限りしっかりやりたいです
それがプロ意識です
あからさまに不貞腐れて不愉快な態度を表に出してお給料もらうとか、
そんなことは社会人として申し訳ない気持ちになります

個人的に許せないなら許せないでもいいですけど
私情は仕事に持ち込まないのが社会人としての常識だと思います
あと1ヶ月我慢出来ませんか
471マジレスさん:2013/03/05(火) 21:59:36.49 ID:Mw436Xln
コミュニケーション能力の低さと低脳具合をきっかけにひきこもり状態になっています
というのも自分は今まで友人がおらずネット依存で10代を過ごした人間です
頭の中は空っぽで芯もない話そうとしても口からものが出てきません
ミスも多く身体も思うように動かずミス聞き逃しが多く忘れっぽい
社会復帰しなければとバイトに採用して貰えても
取り繕っていた薄皮が剥がれて自分の底の浅さと性根の悪さを見破られ
周りから軽蔑の目で見られどう対応したらいいのか全く分からなくなり
半年ももたずにまた家に篭る…それを繰り返しています
だんだん思考が出来なくなっていくのか怖くても何をどうしたら現状を打破出来るのか
全く^見えません
472マジレスさん:2013/03/05(火) 22:04:27.94 ID:YLZ9Edpk
>>471
素直さが足りない。
自分がスカスカなら、世の中のすべてを吸収してやる!とりあえずこの職場での能率的な動きから・・・
って素直に思って、取り繕うなんて思わず、ありがたや我が糧となれってな勢いで仕事してりゃいいよ。

性根の悪さなんて仕事には関係ない。ビジネスライクに行こうぜ。
473マジレスさん:2013/03/05(火) 22:09:28.05 ID:YLZ9Edpk
>>469
メールで伝えてもいいと思うけど、その先をちゃんと考えてますかね。
相手が素直に申し訳なかったと返信してくれればそれでいいんですかね。
文面だけかも知れない、本心かも知れない。その判断がつかない場合は?
謝罪してこない場合は?その可能性は?そのとき、自分の心情は?
で、その先は?

あなたの場合は、相手に謝ってもらいたいというより、やり場のない怒りを静めたい、
許せないという気持ちが先にあって、そのための手段として相手側をへこましてやりたいってだけでは?


許す許さないは、相手の行動次第じゃない。自分側の問題ですだよ。
なぜ、ムカツク発言で傷ついたのか、腹がたったのか、を考えて、なぜ相手がそれを言ったのか、
それを言うに至ったのかを考えてみてもいいかもしれないっす。

こう考えるパターンもある。
ムカツク、と言う台詞は、急にやめることになって迷惑をかけたかもしれない彼らへの、私からの報酬だ、と。
その台詞にしがみついて、せいぜい私を見送りやがれ、と。
474マジレスさん:2013/03/05(火) 22:17:55.13 ID:BWAyKnOx
大学生の女です
同じ専修の男性から頻繁にセクハラじみた変な絡まれ方をされて困っています

セクハラといっても体に触れてくるのではなく、言葉の選択が気持ち悪い感じです
そういう絡み方苦手だからやめてほしいと何度か言ったのですが
冗談と思われているらしく、取り合ってくれません
無視しても、向こうからずっと絡んでくる上
専修の人数自体少ないので、完全に切り離すことができません
逆に軽く流そう、とも心がけてみたのですが
どうしてもストレスが溜まってしまいます
どうしたらいいのでしょうか
475マジレスさん:2013/03/05(火) 22:24:35.35 ID:ebUSTSCs
登記するについて司法書士の手数料(税金除く)が高過ぎる
同じ案件でも高い司法書士は安い司法書士の5倍くらいボッタくる
そして登記の出来上がりや内容に差は出ないのだ
不動産を買ったり担保に入れて金を借りる時に金融機関や不動産屋に
手数料の安い司法書士をお願いすると言えば安い司法書士を紹介してくれる
何も言わないで任せきりにするとボッタくられる可能性大
476マジレスさん:2013/03/05(火) 22:41:24.36 ID:Nc61uION
29歳 底辺喪女です。
疎遠(少なくても2年前から私の方から一方的に着拒否・飛行機の距離住まい)になっていた母親から、
急にメールがあり、生命保険の受取人を私にしたいから連絡が欲しいと書いてありました。
疎遠になった背景は、大きな決め手は、これといって無いのですが、金銭関係で、借金とかではないのですが、
両親が学生の頃に離婚し、母親が出ていく際に、私名義の貯金を全て持って行きました。(当時、私自身納得しておりました。)
その際母親の他の(私の)兄弟の分の貯金は、他の兄弟が、心配・可哀そう・可愛いからの理由で
持って行かないと言い、私はしっかりしてるから大丈夫でしょう・母の生活を思って譲ってくれと面と向かって言い、
実際に私と父名義の貯金をもって離婚しました。
 その際に一応、今思うと強がりですが、母親とて人間なんだから、自分の子供の中でランクがあっても仕方ないと納得したつもりで
生活してきました。
477マジレスさん:2013/03/05(火) 22:44:11.84 ID:Nc61uION
が、その後約十数年にわたり、5〜6回程、その持っていた貯金などの名義変更のための委任状を頼まれました。
(最後に2年ほど前に最後に委任状を渡して連絡を途絶えさせました。)
最初に委任状を書いた時(当時はまだ学生でした。)に、母親に委任状を書くのが、子供心につらいのでこれで最後にして欲しいと、
伝えたのに関わらず、更新するのを忘れた・書類を失くした等の理由で何度も数年おきに書かされた事が、辛く、また、ほかの兄弟に
は贈り物等するのに、私には一切ない事や、最後に会った日に、他の兄弟には、兄弟の都合を聞いてから会いに来るのに、私には、
全く事前の連絡なく目の前に現れ、平日に仕事を休んで、件の銀行の手続きをしてきてほしいと頼まれたことが、私の中できっかけ
(結局、私は事前に連絡一つされず、母の都合のいい人間であること、母の子供の中で一番ランクが低い事を自分なりに受け入れたうえで、
私はあまり強い人間ではないので、これ以上母親に関して、悲しい思いをしたくない、母親にきつい態度を取りたくない(母親は、離婚
してから、私に嫌われていると悩んでいたそうです。実際に私の母に対する態度はきつかったです。)になり、連絡を絶ちました。
 
 前置きが長くなりましたが、相談したいことは、母には私のほかにお気に入りの兄弟がいるのに、何故、私を生命保険の受取人に指定したいと言ってきたのか?
(恥ずかしながらずっと定職に就かず、やっと正社員になり1年が過ぎた私よりは、何年も前からきっちりと働いている兄弟
の方が信用できるのでは?)との疑問で何故私なのかすごく気になりますし、嫌な話ですが保険金受け取りを餌に介護要員を確保したのか?などの考えも浮かび、
私は母に、連絡した方が良いのか悩んでいます。
それとも、このまま無視したまま、放って置いた方が良いのか、皆様でしたら、どうされるのでしょうか、教えてください。
478マジレスさん:2013/03/05(火) 22:50:40.36 ID:FeZyOvzN
>>477
私なら無視します

しばらく無視してはいかがですか、真意もわかるかもしれませんね
介護してもらいたいのか、懺悔なのか
479マジレスさん:2013/03/05(火) 23:27:04.38 ID:IyvTNfC5
友達って悩みとか聞いてくれないものかな?
俺はある友達の悩みはいっぱい聞いてやったが
そいつは俺の悩みは聞いてくれない。すぐに話を逸らす
そいつは自分が困ると人に泣きつくくせに
人が困ってたら何もしない。
友達ってこんなもの?みんなはどう?
480マジレスさん:2013/03/05(火) 23:31:23.91 ID:YLZ9Edpk
>>479
それは本人が「自分には悩みを受け止められる器、あるいは解決方法を探る器が足りない」と自覚してるだけ。
めんどくさいとかうざったいってのもあるけど、それらも含めて、能力不足をわかってるからだ。

実際、そういう人に悩みを相談しても、なんの足しにもならない。
「ちょー愚痴聞いてくれ」って言って、聞いてくれるくらいはしてくれるかもしれない。
それすらかわすなら、そういう「弱みを見せ合あえる」タイプの友達ではないと言うだけ。

ま、それぞれできることとできないことってのがあるわけだ。
481マジレスさん:2013/03/05(火) 23:43:11.92 ID:NOmvyLV7
相談に乗るというのを的確なアドバイスすることだと勘違いすんな。
結論なんて大抵既に出ていて単に話を誰かに聞いて欲しいだけ、背中を押して欲しいだけだ。
482マジレスさん:2013/03/05(火) 23:48:37.58 ID:aDAnadF5
>>481
それは大いなる勘違いだわ。
よくある、「ただ聞いて欲しいだけ」というのは、心理構造についてそう述べているだけであって、
とくに、たとえば夫婦間とかパートナーと話すときに、そう理解すると円滑ですよという知恵を
言い表した言葉なのであって、
実際は、尋ねられたほうも時間を浪費するわけで、土台が他者に対して失礼な話なんだよ。
ましてや、顔が見えない、その後のコミュニケーションを必要としない掲示板で
その言い回しというのは、見当ハズレも甚だしい。
483マジレスさん:2013/03/06(水) 00:11:27.43 ID:unT5bKJv
上司についての相談です。
上司(というか感覚的には先輩に近い)は知識は豊富なのですが
大人しいため私がいろいろ表面にたって調整等を行う場合が
多かったのですがここにきて急に自分が仕切るようになりました。
思い当たる原因としては一つはそれまでキツイ性格だった部長
が交代して(部長はなぜか上司を怒らず俺を叱る)穏やかな部長
に交代したため仕事がやり行い易くなり。俺を防波堤にする必要が
無くなったためと思います。現在は私が前に出ようとするとあまり
いい顔をしません。そのため現在は目立つ仕事は上司が行い。
あまり目立たない仕事を私が行い。仕事の合間に資格を取る勉強をして
資格を取得、社内サークルの幹事等を行いそれなりに充実した日々を
送っています。しかしこのままでいいのだろうか?という不安もあります。
今上司の仕事を私が行うように言われてもできないし。上司自身も
あまり自分の仕事を犯されたくないようです。
代休もとらず、休日出勤も率先して行い。私に仕事をまわして仕事を
奪われるのを恐れているように思います。
割り切れば仕事も楽でいいのですがこのままでいいのでしょうか?
484マジレスさん:2013/03/06(水) 01:06:40.68 ID:gxdBtKza
>>481-482
お前ら二人とも自分の思い込みだけが正しいと思い込んでる勘違い野郎だから偉そうに人に語る資格はない
485マジレスさん:2013/03/06(水) 01:44:58.03 ID:WPcgLfXW
>>476
なんだかんだ言って母の話をきいてやったり
未だに気になるって事はあなたも縁を切りきれないんでしょう
ならば今回も向き合うとして、本当に罪滅ぼしの気持ちからなのかどうか
裏があるなら先に言えって疑いをそのままぶつけてやったら?
また別の方法として、兄弟を公平に扱えって理由で
兄弟の数だけ同額の保険に入って兄弟全員を受取人にしろって返事も在りえる

>>479
おまいの個性、友達の個性、二人の繋がり方、
全てに理由があるから何とも言えない
486マジレスさん:2013/03/06(水) 02:30:47.74 ID:UxUDBdQ/
>>484
自分の考えが正しいと思わないやつなんているの?

あ、お前がそうなのか(笑)

大事なのは、考えを人前で晒してみて、広く意見を聞いて
違ったときに修正できるかどうかなんだよ。
相談事にしたって、聞く側にも応える側にも求められる態度。
少なくとも、話の中身を語らずに一方的に「勘違い野郎」って言う
お前自身が一番の「勘違い野郎」やって話だよ。
487458、459:2013/03/06(水) 06:06:54.18 ID:dZspsd1O
>>473

アドバイスありがとうございます。謝りのメールが来たとしても許せないことに気づきました。上司が謝っても信じられなくなってると。だから上司とは距離を置くことにします。


なにかいい方法がありましたら、お願いします。
488中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/06(水) 07:57:29.30 ID:J37F/f0M
>>483
いいよ。 君の目的というか何を心配したいのか不明だが、業務所掌に無いなら一般社員としてはそれでいい。




>>486
>自分の考えが正しいと思わないやつなんているの?

>大事なのは、考えを人前で晒してみて、広く意見を聞いて
>違ったときに修正できるかどうかなんだよ。
は矛盾している。

また
>>481,482
は断定していて意見を求めているようには見えないし、
ここはナンチャッテ回答者(彷徨うニートくん)のための板でもないと思う。
大事なのは質問者の目的への有効な回だろ。
489マジレスさん:2013/03/06(水) 08:19:47.03 ID:2sEZ2MHr
>>487
そんな白黒ハッキリさせなきゃ気がおさまらないような窮屈な性格じゃ
新しい会社でも、また他の人間関係でも苦労するだろうねえ
上司が感情的なこと言ったのはたしかに大人げないけど、
それについては(メールでとは言え)謝罪したわけでしょ

他人を許すことが出来ない人は、他人から許される資格もないと思います
あなただって人生において間違えたり失敗すことは絶対にはあるのに(人間ですからね)
みんなお互いに少しずつ許し合って人間関係って成り立ってるんではないのかな

社会は納得のいかないことで溢れているよ
まあ、せめてあなたの感情で会社全体の雰囲気を悪くしないよう
それだけは気を付けて頑張ってください
490マジレスさん:2013/03/06(水) 08:26:21.20 ID:37l3I2Vr
あなたの気になる子 好きな子があなたの事をよく見てくる
と思って気になって好きになってしまって、その子をよくみてたら
別の男のことも目で追っているのを見たらどう感じますか?
491マジレスさん:2013/03/06(水) 08:37:01.11 ID:2sEZ2MHr
>>487
つか、あなた昨日から被害者意識でしかモノ言ってないけど
じゃ、あなたはいつ退職を申し出たのですかね
法律上は2週間前までに、となっているとは言え、引継ぎや新しい人材を補給しなければならないことを考えれば
3ヶ月〜半年前に申し出てもいいぐらいで
あなたにそういう会社の業務に対する配慮はあったのでしょうか

また4月10日に退職するのにそんな都合よく有給が発生するのかどうか
主任に聞くだけではなく、自分でちゃんと調べましたか

自分にも落ち度や甘かったところはあるのにそれは認めようとせず
すべてを誰かのせいにして、ちょっとした失言をいつまでも根に持って
なんなんでしょう

愚痴の言える同僚や友達がいないのはあなたのそういう性格のせいではないんですか、ハッキリ言って
492マジレスさん:2013/03/06(水) 11:39:17.25 ID:UxUDBdQ/
>>488
>自分の考えが正しいと思わないやつなんているの?

>大事なのは、考えを人前で晒してみて、広く意見を聞いて
>違ったときに修正できるかどうかなんだよ。
は矛盾している。


↑お前の頭で理解できないのは知ってた。
前から最低だもんなおまえのレス(笑)
いや笑いごとじゃなく。
493マジレスさん:2013/03/06(水) 11:51:36.49 ID:bSoyCHu8
あれこれ言い合ってる人は>>1読もう
人の相談に乗るなら最低限>>1ぐらいは守ろう
494マジレスさん:2013/03/06(水) 12:25:31.57 ID:UxUDBdQ/
>>493
いや違うんだよ。
回答することそのものを否定する奴がいるから、それは違うだろと。

そういう意味で、レスをつけている時点でお前は俺と同じ穴の狢ってこと。
495マジレスさん:2013/03/06(水) 12:37:08.87 ID:wjtGt0/C
相手に送ったメールの内容で悩んでいます。

スマホの話をしていて、携帯の調子が悪いんだと送ったら
相手から「携帯ってスマホ?だとしたら色々不便だなと思って」と返ってきました。

なので「あなたはスマホではないの?」と返事しました。

この会話って普通ですか?それともまずいですか?
メールでの会話がどうも苦手で仕方ありません・・・。
496マジレスさん:2013/03/06(水) 12:59:48.21 ID:/uxAIqOS
>>495
送った相手と、どういう関係かによる。
まぁ文面見た限りだと、有る程度親しい相手に思えるから、問題ないと思う。
親しくも無い相手から「色々不便だな」とか送ってこないだろうからな。
相手が目上とか取引先の相手とかだと失礼な文面に見えるから注意だ。
497マジレスさん:2013/03/06(水) 13:06:38.45 ID:wjtGt0/C
>>496
問題ない?大丈夫?
実はメールのやりとりはしてるけど、まだ実際には会ったことない人で。
これから会う予定だけど。
「色々不便」というのがどういう意味合いなのかもよくわからなくて・・・。
498マジレスさん:2013/03/06(水) 13:07:25.56 ID:URCWy2Ki
>>495
別に問題ない。
相手も深い意味で言ってないし、あなたも深い意味で聞いていない。
その程度で悩む必要は無い。

>メールでの会話がどうも苦手で仕方ありません・・・。

あなたはメールが苦手ではなくて、人とのコミュニケーションが余り得意ではないんだと思う。
相手が目の前にいれば、目で見て怒っているとか問題なさそうとか分かるけど
メールだと文字だけだからね。
限られた情報の中から相手がどういう意図で言っているかだと分からなくなるんだよ。
国語の読解力の問題もあると思うけど。
499495:2013/03/06(水) 13:10:47.19 ID:wjtGt0/C
>>498
ありがとうございます。

そうなんです。私、コミュニケーションがあまり得意ではなくて。
慣れてくればそうでもないけど、そこまでたどり着くのに時間がかかると言うか
必要以上にひとつひとつにピリピリしてしまうんです。
それがメールだと余計に不安にります。

今回のことも「どう思われるだろう?」と思って、
母親に意見を聞いてみたところ「上から目線だ、不快に思う!」と言われてしまい
めちゃめちゃ悩んでました。

コミュニケーションてどういう風にしたらスムーズに取れるようになりますか?
500マジレスさん:2013/03/06(水) 13:20:21.01 ID:ZniEJzJK
>>499
伝えたいことの半分くらいを言葉にできて、そのうち半分くらいの真意が伝わればいいくらいのもんだ、と知ること。
コミュニケーションなんてチャンバラと同じで、つかってるものがとてもやわらかくて不確かであやふやなもんなんだよ。
おたがいにぽこぽこぺこぺこたたき合ってる。
やり替えされないと寂しいし、こっちからぽこらないと何も伝わらないってだけ。

あなたの場合は、自分の発言について悩むパターンも多いと思うけど、それは美点でもあると思う。
つねに自己チェックができるのは才能だと思って問題ない。
これからもその精度を上げてじんわりまったりコミュニケーションをとっていけばいいと思う。
501マジレスさん:2013/03/06(水) 13:26:37.66 ID:C7vC/aUS
僕は体も大きくて見かけが厳ついのですが、セックスの時に
女の子のような情けないあえぎ声が出てしまいます
しかも女の子より大きな声で沢山出ちゃいます
恥ずかしいのですが、どうしたらいいでしょうか?
502499:2013/03/06(水) 13:31:15.12 ID:wjtGt0/C
>>500
じんわりまったりかぁ・・・。
自分の発言を気にしすぎて、変に相手に気を使われてしまうことが
本当によくあるので、もっと気楽にコミュニケーションとらないとダメですね。
ありがとうございます。

それにしてもメールってホント難しいですね。
503マジレスさん:2013/03/06(水) 13:33:45.15 ID:URCWy2Ki
>>499
>「色々不便」というのがどういう意味合いなのかもよくわからなくて・・・。

言葉の意味が分からなきゃ、言った当人に聞けばいい。
と言うか、本当の意味は当人しか分からない。
言葉の意味を周囲やネットで聞いても、一般的な推測や主観で言っているに過ぎない。

あなたは「何で不便なの?私は不便とは思わないけどなー?」ってメールで返事をすれば良かったんだよ。
分からなければ相手に聞けばいい。

これがせずに考え込むのは、コミュニケーションが出来ていない。
自分の意見を相手にちゃんと伝えて、相手を理解しようとするのがコミュニケーション。
相互理解。
わからないからとあなたのように自分一人で考え込むのは、コミュニケーションでは無い。
504マジレスさん:2013/03/06(水) 13:34:07.84 ID:fjQ6riOl
美女のおまんこが舐めたいです
風俗嬢は嫌なので私の技量では美女とそういう関係になれません
どうしたらいいしょうか
505マジレスさん:2013/03/06(水) 13:36:20.49 ID:vNUZI3Yo
友達の足になる自分がいやです

そんな頻繁になってるわけでもないけど、終電逃したーとか
いっぱい荷物があるからーとか
自分も足になって欲しいときは頼ってとか言うけどそんな機会ないし、
頼むとしたら家族に頼んでるから。

特に断る理由もないし、ああ何が言いたいんだっけもやもや
506499:2013/03/06(水) 13:40:14.67 ID:wjtGt0/C
>>503
まだそこまで突っ込めるほどの間柄でもないので余計悩んでしまいました。
また、実際に私もすごく不便だなと思っていたので特に突っ込むこともせず、
文面から「この人はスマホを使っていないのかな?」と思ったのでそれを伝えてしまいました。
間違ってたのかな・・・。
507マジレスさん:2013/03/06(水) 14:05:15.63 ID:URCWy2Ki
>>506
あなたは>>497
>「色々不便」というのがどういう意味合いなのかもよくわからなくて・・・。

でも、>>506
>また、実際に私もすごく不便だなと思っていたので特に突っ込むこともせず、

あなたは相手が「スマホは色々不便だ。」と言っている意味がわからないと書いていたのに、
後から「私もすごく不便だなと思っていた」と書いているじゃん。
これなら相手が「色々不便だ。」に「そうだね。」同意できるでしょ?
これの何が問題なの?
あなたはスマホが不便だと思っているが、相手がスマホじゃなくてスマホの事を知らないのに
「色々不便だ」と言った意味が分からないって事?

あなた言っている意味が分からない。
さっき書いたけど、マジで国語を勉強した方が良い。
読解力と表現力について、もっと言葉を学ぶべき。
そうしないと、コミュニケーションは上手くとれない。
思っている事を上手く表現できないと、誤解される。
508マジレスさん:2013/03/06(水) 14:10:55.71 ID:URCWy2Ki
>>506
意味わかる?
>>497>>506で、あなたの発言が矛盾しているんだよ。

>>497「色々不便」というのがどういう意味合いなのかもよくわからなくて・・・。
>>506 また、実際に私もすごく不便だなと思っていたので特に突っ込むこともせず、
509マジレスさん:2013/03/06(水) 14:12:08.97 ID:wjtGt0/C
>>507
同意したうえで、この人はスマホだと不便だと言ってるから
スマホ使ってないのかと思い、「スマホじゃないんですか?」と返した。

国語の勉強・・・具体的に何をすればいいのですか?
510マジレスさん:2013/03/06(水) 14:19:56.53 ID:URCWy2Ki
>>509
>>508を読みなさい。

>>497「色々不便」というのがどういう意味合いなのかもよくわからなくて・・・。
>>506 また、実際に私もすごく不便だなと思っていたので特に突っ込むこともせず、

あなたは自分で矛盾した内容を書いている。
511マジレスさん:2013/03/06(水) 14:33:42.14 ID:wjtGt0/C
ああ・・・言いたいことがうまく文字だと伝えられない。
512マジレスさん:2013/03/06(水) 15:25:27.34 ID:wjtGt0/C
読解力と表現力って今からでも身につくものですか?
513マジレスさん:2013/03/06(水) 15:43:54.00 ID:URCWy2Ki
>>512
あなたは一から十まで説明しないと分からない人みたいだから、説明はこれでやめます。
あなたはリアル生活でも色々行き違いとかありそうだね。
コミュニケーション不足で日常生活に支障があるでしょ?

>ああ・・・言いたいことがうまく文字だと伝えられない。

これ、文字だけじゃないよ。あなたは言葉で説明ができないと思う。
あなたは自分が何を言いたいのかすら、わかっていない。
あなた自身がわかっていないから、相手は尚更わからない。
分からない事は必ず確認するようにした方がいいです。
言葉の表現力と読解力はマジでつけた方がいいです。

>国語の勉強・・・具体的に何をすればいいのですか?

今迄のレスを参考に、自分で考えて見てください。
514マジレスさん:2013/03/06(水) 15:55:14.81 ID:wjtGt0/C
コミュニケーション不足ですね、確かに。
だから悩んでいるんですよ。
自分の気持ちさえ抑えてしまうような
自分の気持ちをダイレクトに出せない人間です。

じゃなきゃ、こんな些細なことで書き込みませんよ。。
515マジレスさん:2013/03/06(水) 16:09:25.67 ID:/uxAIqOS
>>504
自分をあらゆる方向から磨く事だろう。

>>505
>頼むとしたら家族に頼んでるから。
そこで家族じゃなく、そいつに頼めばいいじゃん。
家族だって面倒なときは面倒だ。

>>514
そこまで来ると、何かの病気なんだろ。
精神科へ行け。
ここの面子じゃ対応出来る範囲外だ。
516マジレスさん:2013/03/06(水) 16:38:01.44 ID:6zoX2G2f
毒親かどうか判定お願いします
25♀
子供のころテストでいい点とれないと叩かれた。私の大学は世間的に名の知れた大学だが、かなり優秀ではなく母親に大学を認めてもらうのに数年かかった
外におしゃれして出かけようとするとしつこく聞かれる。遠出しても早く帰ってこないと嫌味言われる
下着も清楚な物じゃないとかなり嫌みを言われる
お泊りなんて以っての外

一人暮らしできればいいんだけど、お金が貯まらない
解決策はありますか?
517マジレスさん:2013/03/06(水) 16:54:10.91 ID:/uxAIqOS
>>516
確かに親にも問題はあるけど、それ以上に問題があるのは、24にもなって親の顔色伺いながらコソコソ生活している上に、
陰で毒親呼ばわりしてる、おまえ自身だと俺は思うわ。
遊びに行く機会が少なそうなのに、金が貯まらないとか、どういう状態なんだよ。
518マジレスさん:2013/03/06(水) 16:56:23.18 ID:URCWy2Ki
>>516
毒親判定はスレ違いです。
毒親の被害者スレが色々あるので、そこで聞いてみるといいです。
519マジレスさん:2013/03/06(水) 17:13:57.61 ID:OeB4uVkP
>>512
読者もオススメだけど、こんなゲーム感覚の練習があるよ

用意する物→紙二枚、筆記具(ペンや色えんぴつ)二人分
やり方→相手に見えないように任意の絵や記号を自由に書きます
最初はシンプルな○や▲が良いと思います
相手に自分が描いたものと同じものを描いてもらうのですが
紙は見せず、口頭で伝えます。最後にお互いの紙を見せあって答え合わせ
例)
私は黒いペンで直径3センチ程の○をふたつ描いた。
ひとつは紙の右上に。もう一つは真ん中に。
真ん中の○は楕円です。どちらも中は空白です。
→相手が理解していればほぼ同じに描けているはず

伝え方が不十分なら違う描かれ方になっているので、何がどうして違うのか
考えるのも良いし、逆の立場になって「こう言ってくれればいいのに」と発見できる

5W1H(あるいは6W2H)を意識するのも大事かもね
520マジレスさん:2013/03/06(水) 17:21:47.27 ID:OeB4uVkP
>>512
あっ!追記
違う描き方になった時に、「そういう考え方もあったのか〜」
って違う思考力の人と認め合うのも大事な気づきです
521マジレスさん:2013/03/06(水) 17:41:10.55 ID:cSZRYv9H
・助言と相談

・自分は現在と未来のことに関して、バランス良く判断し、決断が出来ずにいます

先を考え過ぎると、今、目の前の行動が出来ず、目の前のことだけ考えれば良いと思うと先への不安が募り、足が出ません。結果ズルズルと堕落した生活をしています。

皆さんの助言、または各個人の考え方をおねげーしますだ。
522マジレスさん:2013/03/06(水) 18:10:44.65 ID:URCWy2Ki
>>521
普通の人は未来は漠然としか考えてないと思うよ。
しかもたまにしか考えない。その程度。
考えたって実際には中々思う様にはならないから、大雑把な目標程度でいいと思う。
大抵は目先のやらなくてはいけない事で追われて、一日が終わる。

>先を考え過ぎると、今、目の前の行動が出来ず、目の前のことだけ考えれば良いと思うと先への不安が募り、足が出ません。

悪いけど暇なんだね。
皆、そんな先の事を考えている暇は無いよ。
あなたは自堕落が出来る環境があるのが羨ましいよ。

普通の人は生活の為にやりたくない仕事をして、自堕落に暮らしたくても出来ないからね。
まずその環境を改める事だよね。

結局、あなたはこれを言訳に物事をズルズル先延ばしにしているだけ。
逃げているだけなんだよ。だから不安になるんだよ。
逃げようとしても所詮逃げ切れないよ。後でツケが回って来る。
今のうちに強い意志を持ち、頭を切り替えた方が良いよ。
523マジレスさん:2013/03/06(水) 19:28:22.40 ID:UxUDBdQ/
>>521
いわゆる「プラン・ドゥ・シー」ですよ。
計画と実行を同時にやろうとしても、なかなか出来ませんので、
ノートを広げて、どうなりたいかって一度まとめてみると良いかと思います。
あと、結果がでるのは1ヶ月なのか半年なのか10年なのかわかりませんけど、
定期的に見直して修正するってことです。
会社の事業計画なんかと同じですよ。
524マジレスさん:2013/03/06(水) 20:13:23.67 ID:1Z81UYgR
今上司から新しい仕事を引き継いでいるんだけどうまくいかない

もともと上司のことは人としても上司としても大嫌いで
奴は人を使って楽しようというタイプだから私が頑張れば
そいつが楽になると思うと腹が立つんだ

仕事は全部上司の頭の中に入ってるから毎日何回も聞かないといけないし
イライラが募って最近上司にブチ切れることが多くなった

自分が悪いのはわかるんだがどうしても上司と会話することすら苦痛
わがままなのはわかるんだよ
毎日朝起きて今日頑張ろうと思ってもキレて自己嫌悪の毎日
部署の空気も悪くしてるしこのままだとダメ人間になりそう
自己啓発系の本を読んでるけど読んだってうまく自分をコントロールできず追い込まれる
どうすりゃいいんだろ
525マジレスさん:2013/03/06(水) 20:22:22.97 ID:URCWy2Ki
>>524
あなた女性?仕事に感情を持ち込むなよ。
銭を貰っているんだから、割り切れ。

>イライラが募って最近上司にブチ切れることが多くなった

これ業務に支障が出るレベル。
仕事なんだから、押さえろよ。
上司と会話するのは業務。
あなたは仕事をしていると言う意識が低いから、感情の流される。

あなたが上司から引き継いだ仕事で、上司が実績を上げる事ができなかった部分で実績を上げればいい。
そして「オマエより仕事が出来るって皆が知るよ。ざまあwww」とでも思えば?
根性悪くなるから、お勧めしないけど。
526マジレスさん:2013/03/06(水) 20:25:49.43 ID:D+vsuRoJ
マジで人生相談です。

俺にはもう親も兄弟も居ない身分なんですが、
知り合いの人妻と関係を持ってまして、、、
その人に俺の子供が出来てしまったようなですが、俺はどうしたらいいのか・・・
相手の家族、親族は完全に立腹でして、
親無しなら田舎の親戚を呼べ!と言われてます・・・
呼んだ所でどうなるのか・・・
釣りじゃありません。本当に人生が掛かっている問題で困ってます・・・
こんなこと友達には相談できないし、職場にバレたら俺は首です。
もう、ほんきで死ぬことも考えました
呼んで話し合いをするべきでしょうか、それとも逃げる・・・逃げれないと思うんだけど・・・
あああああああああもううううううううう
527458、459:2013/03/06(水) 20:26:04.25 ID:N/Nqzv/C
>>491

私はやめる半年前に、「やめたいと思っている。時期がいいときに辞めさせて欲しい」
と早くから言っています。そして上司のやめる日付を承諾しました。

調べようと思いましたが、会社からの本には詳しく載ってませんでした。
そのためキャリアが長い人にも出るのか聞いたら、出ると言われました。
この後そのキャリアの長い人に出ないらしいと言ったら、「そんなこと無い、上司が混乱している」と言われました。

前年度の有給は給料明細に載っていて、把握していました。
しかし、数字で書いてある有給がなぜか取れないというのです。わけがわかりません。

自分も甘かった点があります。それはすごく反省しています。

でもみなさんから見たらそれくらいと思うかもしれませんが、
人によって感じ方は違います。私は失言したというより本音が出たと思います。
つまり以前から私もムカツクやつと思っていたと。口では心配していると言いながら、裏ではムカツクと思っていたということ。
失言の一言が片付けたくありません。

一度言ったことは取り消せないと思います。
企業も一度信頼を失うと、なかなか信頼を取り戻せない。
それと一緒だと思います。
528マジレスさん:2013/03/06(水) 20:28:41.39 ID:bSoyCHu8
>>526
相手方の親と一度でも会いましたか?
まずは会って、土下座して、すまなかったと一度は詫びるべきじゃないですか
話はそれからですよ
529マジレスさん:2013/03/06(水) 20:45:20.79 ID:noCgAqUT
13歳女です。主な相談内容です。
・社会に殺されたくありません。社会大っ嫌い。日本も国民性が嫌い。
・羞恥心が嫌い。理解できない。恥ずかしいとか頭沸いてんの!?
・基地外じみた社会に合わせたくない。日本は同調圧力が凄いとかよく言うけどそこまですごくないやん
・声に出して言わなければ何考えてもいいの?キチガイだとかチョンだとか○○殺すだとか
・女って嫌い。生理なんて穢らわしいわ(今はリスペリドンで止めてるけど生理ないって最高)。女性に生まれた以上あきらめろみたいなこと言うやつは頭にくる
・前にも相談したけどふたなりは幻想とか言われて(´・ω・`)ってなった。そんなこと頭でもわかってるんだよ
・病院の先生にはいつか生理を受け入れられるとか言われた。受け入れたくない。的なこと相談したら精神まだ子供とか言われた(ここじゃない)
・病院行ったら性同一性障害ではないとのこと。
・罰なんて当たるわけないのに罰が当たったと信じ込んでしまう。直したい
・神なんているわけないのに神を信じ込んでしまう。
・だいぶ前の話だけど新聞勧誘員に「生理を止めてください」と言ったらそれは無理と。そのあと「あの新聞勧誘員はコンクリ詰めにされるべきだ」とか思ってた(本気ではない)
・これも前の話だけど迷惑電話のサイトにあった電話に掛けて「橋下徹はどこだ」「コンクリ詰めにしてやる」「殺してやる」などと叫んだ
・謙遜をしなくなりたい。かといって必要以上に威張るのもいや
・少しぐらい叩かれてもへこたれない精神がほしい
・VIPで死ね言われたぐらいで少しへこむのをなんとかしたい
なんか愚痴みたいになってるかも…
530マジレスさん:2013/03/06(水) 20:46:49.99 ID:URCWy2Ki
>>526
相手の家族から不貞行為の慰謝料を請求されるから、それを払うしかない。
直ぐに弁護士に相談だね。
全て弁護士に一任すれば、あなたは書類に押印するのとお金を払うだけで相手の家族と直接会わなくて済む。
会社に知られないように、弁護士によく話をする事。

とにかく早く弁護士に相談すること。
2chで素人に聞いても時間の無駄だよ。
531マジレスさん:2013/03/06(水) 20:50:59.78 ID:D+vsuRoJ
>>528
会ってません。
相手の女性からも、私の家族や旦那と会う前にそっちも親戚を呼んで。
出来れば今週中、早く連絡して来て貰って、出来るだけ早く。
話し合いはそれから。とは言われてます。
相手の女性は、子供を産む気で居ます・・・。
旦那さんとは大喧嘩で、離婚確定まで話は進んでいて、
彼女は旦那さんとは別れる、仕方ないから。という気でいるようです。
532マジレスさん:2013/03/06(水) 20:51:45.62 ID:UxUDBdQ/
>>526
弁護士に相談です。
まず、法律は個人主義な考え方ですので、親とか親戚はまったく無関係。


しっかり話し合いをして、お金もかかると思いますけど、
そこは工面するなり分割にしてください。
やることやって、仕方が無いですよ。
533マジレスさん:2013/03/06(水) 21:05:37.61 ID:URCWy2Ki
>>529
在日韓国人の方ですか?
で、「愚痴」を全部読んだけど、あなたはどうしたいの?
「愚痴」は書いてあるけど、相談内容が書いていないけど何をしたいの?
社会と自分嫌いなのは分かったけど、文句だけ言っても何も変わらないよ。

生理が嫌だって書いてあるけど、自分が大人の女になる事を恐れているんだね。
大人になる=こんな嫌な社会を受け入れる事だと思っているんじゃないの?
必死にもがいて抵抗しているみたいだけど、女として生まれたなら足掻いても無駄だよ。


>神なんているわけないのに神を信じ込んでしまう。

いや、いるよ。信じる人がいる限り存在する。

>罰なんて当たるわけないのに罰が当たったと信じ込んでしまう。直したい

直す必要はないよ。
罰はあるよ。あなたが好き勝手にやっていれば、いずれ罰が当たる。
そしたら嫌でも信じる事になるよ。
534マジレスさん:2013/03/06(水) 21:08:50.94 ID:2sEZ2MHr
>>526
単刀直入に聞きますが、コンドームはつけていたのでしょうか
また使っていたとして、性交後にはコンドームをちゃんと持って(押さえながら)抜いてましたか
自分の体だけを離すと、女性の体内にコンドームが残ってしまいそこから漏れることもあります
100%避妊出来るわけではない、とは言え
正しく使用すればかなりの確率で避妊出来ると思うのですけど

使用してなかったのだとすれば、同情のしようもありませんね
既婚者を好きになってしまい、道ならぬ恋をしてしまったとしても、心の問題ですから
いけない事でも仕方ないと思える部分もあるけど
妊娠、また性病に関しては細心の注意を払うべきでしたね

いずれにしても自分のしたことですから、きちんと責任をとるべきでしょう
死んで逃げるのは、女性に対しても生まれる子供に対しても無責任で卑怯な話です
535マジレスさん:2013/03/06(水) 21:22:49.77 ID:1Z81UYgR
>>525
>これ業務に支障が出るレベル。
でてるよもう
上司はびくびく同僚はおろおろ
だから自己嫌悪してる
会社休んだ

>そして「オマエより仕事が出来るって皆が知るよ。ざまあwww」とでも思えば?
>根性悪くなるから、お勧めしないけど。
ごめんもうこれ状態
上司を馬鹿にしてる、馬鹿にするレベルの最低な上司なんだよ
ダメだと思ってる

>上司と会話するのは業務。
そうだな
なんとか割り切れるよう頑張る
ありがと
536マジレスさん:2013/03/06(水) 21:25:30.41 ID:2sEZ2MHr
>>526
相手の親が、田舎の親戚を呼べという気持ちもわかりますよ
あなたは「遠い親戚など呼んでどうなるのか」「自分のした事だから自分が責任をとればいい」
と思っているかもしれませんが
相手の親にしたらそれでは済まないんですよ

あなたも彼女も多分年齢的には大人同志、とは言え、親にしてみれば大事な我が子なんです
あなただけを叱責したところで、それこそ何がどうなるのかってところでしょう
きちんと責任をとらせる、というのはそういう事なんです
(もちろん、相手の女性にも責任はありますけどね)
537マジレスさん:2013/03/06(水) 22:08:48.36 ID:HgXN06GA
相談に乗ってください。お願いします。

現在21歳の専門学生です。
医療の学校に通っています。
去年留年してしまったのですが
今年も留年してしまいました。
確実に進級できると思っていたので
今は頭が真っ白です。
奨学金を借りて実家から学校に通っています。
貸与額は通算で350万ぐらいです。

親のせいにするわけではないですが参考として全て話しますが、元々医療系には
全く興味なかったのですが親に
医療系にしなさいと言われまして
高3の時の進路決定の一週間前に
慌てて決めたのが視能訓練士という
職種でした。
やはりあまり興味がないのは頭に入らず
一度留年してしまいました。
今回はやっと腹をくくってやる気を
出せたのですがそのエンジンが掛かるのが
遅く今回も留年という結果でした。

人生どん底に立っているのですが
卒業まで頑張るべきでしょうか?
本当に親には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
538マジレスさん:2013/03/06(水) 22:16:33.23 ID:uKcif2PN
質問です。
恋人がいないです。深刻です。

今まで恋人を作らせないようにした人と、戦いたくなります。

何もしないではなく、効果的な対策を教えていただけませんか?
539マジレスさん:2013/03/06(水) 22:21:09.79 ID:9E+VG4hc
インターネット上で私の名前を嫌がらせで晒す人がいて困っています。
ある社会問題について取り組んでいて、それが人権問題に関わることだからだと思いますが、
活動の趣旨それ自体への反発を通り越して個人的な怨恨にまで発展しているようなのです。
最初は言論活動の中止を求めていたのですが、
今は中止は求めてはおらず執拗に私の発言に対する批判を繰り返し、
私の実名を苗字or下の名前どちらかだけですが、
あちこちに脈絡もなく「○○死ね」とかという感じの書き込みをしているのです。
そしてわざとそれを「こんなの書かれていましたけど、あなた恨まれてますよ」とかメールとかメッセとかして来るんです。
名前教えている人は限られているし、明らかにその人です。

彼の身元を私も知っています。
電話で話したこともあり、ネット上に限定公開した私の顔写真も、
見せてくれと言われて許可したからですが、見られています。
電話は今は来ません。メールもそういう内容のもの以外は今は来てません。
540マジレスさん:2013/03/06(水) 22:25:21.51 ID:9E+VG4hc
放置してますけどあまりに執拗で気持ち悪いです。
一日中私の批判をブログや掲示板に書き込みしている日もあり、
警察とかに相談した方がいいのかと思っています。

以前自分の事を無視したら電話かけるぞとかメールしてきたこともあったし、
今は個人的に連絡して来ることは上記の名前の書き込みの告知以外ないのですが・・
541マジレスさん:2013/03/06(水) 22:27:52.30 ID:URCWy2Ki
>>538
深刻なら性別年齢、詳細を書きな。
これじゃ誰も的確な回答が出来ない。
542マジレスさん:2013/03/06(水) 22:38:51.02 ID:uKcif2PN
>>541
性別年齢は書きません。

賛否両論覚悟で書きます。

異性のいる環境ってあると思いますが、
ここ3か月くらい、
他の人の「そうじゃない環境の方がいい」という意見に振り回され、判断が狂いました。

環境へのアプローチを、邪魔されたという思いがあります。
異性のことばかり考えてというわけではないですが、
このままでは、まともに仕事が成立しません。
543マジレスさん:2013/03/06(水) 22:41:03.52 ID:2sEZ2MHr
>>537
あなた自身がどうしたいのか、
それも「今」どうしたいのかではなく、「将来」どうやって生きて行きたいのか
まずはそこから考えたほうがいいと思います
「将来のことなんかわからない」と甘えてられる状況ではありません、切羽つまってます

あと「確実に進級出来ると思っていた」根拠はなんでしょう?
教わったことはほぼ理解した(と自分では思っている)からなのか
高校時代までのように何となく単位がとれて何となく卒業出来ると思っているからなのか

おそらくですが親御さんが医療系に進ませたかったのは、あなたが将来職に困らないように
と思ったんだと思います
医療系の国家資格があれば歳をとってもそれなりに勤め先はあると・・・

けど医療系の国家資格は簡単にはとれないですよ
授業で理解したと思っても、帰ってから復習をし、テスト前にも当然勉強をし直すぐらいの努力を
あなたがしたのかどうか
それをしていないで「進級出来ると思っていた」と言うのであればそれは間違いです
544マジレスさん:2013/03/06(水) 22:42:45.79 ID:UxUDBdQ/
>>542
賛否両論覚悟以前に、何を言っているのか分かりませんよ。
効果的な対策って、そもそも何の効果を求めてるんですかね?
545マジレスさん:2013/03/06(水) 22:44:11.49 ID:ZniEJzJK
>>529
社会に→出てみれば分かります。殺されませんよ。国民性については美点もたくさんあります。まだ知らないことが多いだけです。
羞恥心→これは理解して欲しい。恥ずかしさってのはあらゆる文化に通じる。
基地社会→合わせるような人は生きていけない。
声に→思想の自由と言論の自由っていつの世も差がある。それを埋めるために政治が、哲学が、思想がある。
女って→男も汚らわしいです。これからは選択肢も増えると思う。
ふたなり→わからん
生理→とりあえずとめて、考え続けるのが大事。「ある」という事実は消せない。
性同一→そういうものじゃないしな。
罰→これは自己を律するための古人の知恵。あるとかないとかではなく、思想だよ。
神→神というのは思考そのもの。宝くじにあたって超常の存在に感謝しようと、数学的な確率で納得しようと、その過程こそが神。
だいぶ前→生理を止めてくれ=性交渉して妊娠させてくれ、って意味か。えろい。
これも→意味ない。ただのキチガイだ。
謙遜を→威張りながらも謙遜は出来る。なにか勘違いしてるのでは。
少しぐらい→芯がない、自分を確立する法則をもってないからへこむ。
VIPで→VIPのレスを真に受けてる時点でうんこ。

まだ、あなたには枠ができてないんですよ。だからどこを向けば良いのかわからないし、なにも受け入れられない。
マジで13歳ならそんなもんだ。
546マジレスさん:2013/03/06(水) 22:47:22.64 ID:uKcif2PN
>>544
それで結構ですよ。
547マジレスさん:2013/03/06(水) 22:52:57.27 ID:2sEZ2MHr
>>542
たとえば、共学校に行きたかったのに、男子校(女子校)を勧められたとか
異性がほどよくいる仕事につきたかったのに、ほぼ同性しかいない仕事についたとか
合コン的なものに参加したかったのに、やめとけと言われたとか?
そんな感じでしょうか

誰が何を言おうとあなたが意志を貫くってことは出来なかったんでしょうかね
まあ学校だとすれば親の言うことにはなかなか逆らえないかもしれませんけど
仕事以降は自分の意志でどうにか出来たんじゃないですか

また、今からでもたとえば趣味の集いに参加するなど
人のいるところにどんどん出て行くことは出来るはずなのに(それですぐ恋人が出来るわけではありませんが)
なぜすべて他人のせいにして逆恨みしてるんでしょうか
548マジレスさん:2013/03/06(水) 23:00:20.34 ID:uKcif2PN
>>547
一般論としては、そうなんですが
549マジレスさん:2013/03/06(水) 23:06:47.41 ID:8CsTMcp0
>>538
恋人を作れない環境に赴くよう仕向けた人に仕返ししたって、
それで恋人ができるわけじゃなし、
今の環境から逃げ出す方法を考えたほうがいいんじゃないかな。
550マジレスさん:2013/03/06(水) 23:09:40.33 ID:2sEZ2MHr
>>548
あなたが意志が弱く、それゆえに他人に振り回されてしまうのはわかりました
だけど、この先です
「戦ってやる、懲らしめてやる」←これは、多少気は済むかもしれませんが何も解決しません
それに相手に悪気はなかったと思うので、戦ったところで辛さもわかってくれないと思います

だったら「自分自身を変える」「積極的に人前に出て自分をアピールする」などと考えたほうが
よほど自分のたるになると思いますが

ところで、今後異性のいる場所に行ったとして、異性に興味を持ってもらえるような何かが
あなたにあるのでしょうか
身なり、コミュニケーション能力、これらをサボってはいませんか
そのへんを磨くってこともお忘れなく
551マジレスさん:2013/03/06(水) 23:15:21.27 ID:LDw78KHT
>>540
警察に相談がいいが被害届が受理されなかった場合は
弁護士に相談
552マジレスさん:2013/03/06(水) 23:15:52.67 ID:E3Eo9e0r
二年前に母をガンで亡くしてから精神的に病んでしまって鬱病で現在働いていません。
調子のいい日は、家事もしています。ですが父が精神的な病気に理解が無く、

「この穀潰し!!」や「お前は働かなくて、極楽でいいよな〜俺も鬱病になろうかな」
等の暴言を吐かれます。

実際父のお金で生活させて貰っているので、一切言い返した事はありません。

ですが、今日妹の彼氏が家に結婚の承諾の挨拶に来ました。
その話の中で、(妹の彼氏は私の病気の事を知っています)「こいつ(私)がいるのに
いいのか?俺がいなくなったら、しがみ付かれるぞ!」という事を言い出しました。

妹の彼氏は笑ってやりすごしていましたが、正直そこまで言うとは・・・
と思い何とも言えない気持ちになりました。

働いていない私が悪いのですけど、ここまで言われるとはと思うと辛いです。
553マジレスさん:2013/03/06(水) 23:18:11.37 ID:2sEZ2MHr
>>552
メンタルヘルス板へどうぞ
ここで答えられることではないです
554551:2013/03/06(水) 23:19:41.37 ID:LDw78KHT
>>540
追記

警察から対処方法が出ているよ
良かったらどぞ
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/01_5_1.html
555マジレスさん:2013/03/06(水) 23:19:49.88 ID:2sEZ2MHr
>>552
URL貼っておきます
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
556マジレスさん:2013/03/06(水) 23:24:17.08 ID:E3Eo9e0r
>>553 >>555

スレチでしたね。すみません。ありがとうございます。
557マジレスさん:2013/03/06(水) 23:28:14.75 ID:LDw78KHT
>>552
重度のうつ病ならしばらくすると障害年金が出るから、
働けるようになるまで我慢するか、年金で自立するという手がある。
詳しくは主治医に聞くか自分で調べてみよう。
558マジレスさん:2013/03/06(水) 23:29:42.44 ID:uKcif2PN
>>550
一点だけコメントすれば、
「戦う」ってのを、全否定できないかな。
だけど、反抗期の若者が戦うのは、極端すぎてお勧めできない。
559マジレスさん:2013/03/06(水) 23:30:36.49 ID:Sjm0+VBB
とー
560マジレスさん:2013/03/06(水) 23:52:35.99 ID:9E+VG4hc
>>551
ちょっと相談したら無視しろと言われて却下同然の対応だったんです。
その名前が本名だとも偽名だとも何も言わない方がいいとも思うんですよね・・

その人ちゃんとした会話とその名前晒しの告知以外で電話やメールやメッセしてきたことはないですし、違法行為はしてないんですよね。
警察も取り合ってくれない気がして。
掲示板上で「俺を無視するのか、卑怯者め」「返事をしろ」「返事をしなければ電話をかけるかもしれないぞ」
とか言ってきて、私の彼の連絡先も知っているため(身元までは知りません)、
「無視するなら彼氏にも連絡するかもしれないな」とかも言って来たことあるんです。
実際そう言って電話してきたことはないですが。

もはや議論そのものが目的とは思えないしこの人、何が目的なんでしょうか?
561マジレスさん:2013/03/06(水) 23:54:02.74 ID:LDw78KHT
>>529

>声に出して言わなければ何考えてもいいの?キチガイだとかチョンだとか○○殺すだとか
最近のネットって荒れてるからね
不甲斐ない大人が多くて申し訳ないです。
十年前はこんなこと殆ど無かったのだが・・・

後、社会や国民性と言っても色々あるからね。
周りの環境が変われば別世界の様に変わってくるよ

総論になるが、君の嫌ってる日本ってのはインターネットの聞きかじりが殆どだと思うのだがどうかな?
同じ日本だって広いんだからそんなに絶望すること無いですよ
いい人もいれば、悪い人もいます。
周りに合わせて生きる人間もいれば、自分を曲げずに真っ直ぐ生きる人もいます。
いきなりは難しいかもしれませんが、もっと視野を広く持って生きましょうね。
562マジレスさん:2013/03/06(水) 23:57:45.47 ID:9E+VG4hc
削除依頼しても逆にああ本名なんだなとか思わせるかもしれないし
実際教えたのは偽名なのかもしれないし、
相手がここ見た時のことまで想定してどっちか判断できないようにこう書いているかもしれないしね。
563マジレスさん:2013/03/07(木) 00:07:01.66 ID:vXuID/6Y
>>560
活動されると困る人間か、既に活動されて困った人間の可能性が高いですね。
弁護士なら一時間5000円で相談に乗ってくれますよ。
>554にも書いてありますが念のため証拠のなる物は保存しておきましょうね。
564563:2013/03/07(木) 00:12:35.15 ID:vXuID/6Y
訂正
×証拠のなる物
○証拠となるもの
565マジレスさん:2013/03/07(木) 00:13:17.83 ID:SEn4C4OS
>>539
>ある社会問題について取り組んでいて、それが人権問題に関わることだからだと思いますが、

あなたは被害者って言っているみたいだけど、あなたは何をやったの?
人権問題に関わると分かっていてやったって事だよね。
そしたらあなたも悪いんじゃないの?
566マジレスさん:2013/03/07(木) 00:18:36.10 ID:SG8h/Cla
現在就職活動中の男です。
今度応募しようと思ってる所の社長が前職の社長と知り合いです。

前職の社長とは仕事の件で揉めて3ヶ月間で退職しました。

出来れば前職の社長とは二度と会いたくないです。

が、しかし同じ業界なのでそうとも限りません。

ですが今度の職場で働きたい思いが強いです。

応募した際、前職の退職理由を正直に話した方が良いでしょうか?
567マジレスさん:2013/03/07(木) 00:39:10.77 ID:LYLWDlEA
今月、会社のランチ仲間から抜けました。理由として
残業が多いので少しでも早く帰るため
昼休みを削りたい潰したいというようなことは
一部の人だけに事前に口頭で言ってあったのですが
全員に対してメールで伝える方が良かったのでしょうか?
凄く怖い人たちなので刺激したくないと思い(一部の人以外にとっては)
フェードアウトと思われそうな形で抜けてしまったのですが
それはそれで非常識と罵倒されそうな予感もしています。
568マジレスさん:2013/03/07(木) 00:40:51.33 ID:SrS3gCKZ
>>566
バレるかバレないかは可能性なのでなんともいえないですけど、
知り合いの会社から応募がきたら「おいお宅の子が応募したぞ」って普通は連絡するでしょうね。
話すか話さないかは前社長の武士の情け次第なので何ともいえないですけど、
バレて恥ずかしくなければ隠して受けてみては?
正直に言っても受からないような気がしますけど、
買わないくじは当たらない、ですよ。

とりあえず、大人はいろんなケースを想定してへんな喧嘩別れとかしないものなので、
今後気をつけてください。
余計なお世話かもしれないですけど。
569マジレスさん:2013/03/07(木) 01:13:10.48 ID:KPpXvFMF
30独身男です。

長くなりますがいいですか?
570マジレスさん:2013/03/07(木) 01:56:04.14 ID:vXuID/6Y
いいよ
571マジレスさん:2013/03/07(木) 02:01:46.43 ID:KPpXvFMF
よろしくお願いします。
去年6月、小さい頃からの友人(以後A)の誘いで共同事業をはじめる事に。
Aは中小企業の二代目。本業とは別事業をはじめて将来はグループ企業にしたいという理想を話してきた。私は当初乗り気ではなく、断り続けていたが、「もう一度バラバラになった身内をまとめたい。」という事と誠実な彼の態度に心うたれ共同事業をはじめる事に。
572マジレスさん:2013/03/07(木) 02:16:34.85 ID:KPpXvFMF
>>571
当初出資に関しては全額Aが出すとの事だったが、しばらくするとAから
「いくらだせる?」と。私も少しは出さねばと思っていたから出したんだが、Aが当初言っていた出資金が私の出資を合わせても少ない。

そして動きだしたかと思ったらAは本業しかしない。ほぼ私任せ。給料は0。売上ないなら仕方ないとは思っていたので「アルバイトにいくわ。」と告げると、「うち(本業)でバイトしてくれた方がいい。助かるし。」
と言われ本業の手伝い。
事業の方は進まない。
買い出し・Aの送迎・資料作り(ビラや挨拶状)・現場出勤・工具届けと月25日出勤して貰った給料五万円。
月に25日現場でない月(10日以下)は三万円。現場でなくとも本業の掃除や事務などやっている。
おまけにAの家庭ゴミ出し、買い物、A嫁子の病院送迎なども勤務時に頼まれ・・
次第に心が萎えてきた。
これじゃあ、出資した金もだが私は何をしにきてるんだ?と疑問に思いはじめる。
573マジレスさん:2013/03/07(木) 02:22:32.86 ID:0j/gYmK4
>>565
ある犯罪行為の厳罰化やあるグレーゾーンの行為の取り締まり摘発徹底です。
ただ彼は身元明かしながら社会的に精力的に言論活動をしている人だから、
隠れて悪いことしている人とはとても思えないんですよ。
だから今やっている、私を脅したり私の名前を晒したりする行為も、
私がその事実を公にしたら彼自身が信用失ってダメージくらうはずだから、
何でそんなことするのか理解できないんですよね。
574マジレスさん:2013/03/07(木) 02:32:32.45 ID:KPpXvFMF
>>572
Aは一体何を考えてるのか?
未だに立派な将来の夢や理想を語るが腹が立つ。←こう思う私が最低で間違ってる??と私自身を疑ってしまった。

色んな事をふまえてAに直接話した。
何回も。しかしその場しのぎの屁理屈で押し切られてしまう。本当に自分が情けない。

今年に入り勤務外でA本業の仕事で見積にAを乗せて行ってる最中に前方不注意の車から追突された。過失0。
実家の車は廃車。ただいま通院中で休業中。
Aから謝罪無しでおまけに言われたのは、
「俺が死んでいたら気がきでなかったろ?」
私が全て悪いのかと自問自答の日々。
労災なんてない。休業損害も賃金支払帳つけるからと言われたが未だないので貰えていない。
彼はのうのうと個室に入院。
本当に私が全ての事に対して悪いのでしょうか?
今後どうすればいいのかわからない。誰か助けて。話を聞いて。
これが今の本音。
弱い自分が本当に情けないです。駄文すいません。
575マジレスさん:2013/03/07(木) 03:25:23.57 ID:gzjXU6Ui
>>574
一刻も早く縁を切ったほうが良いと思います。
576マジレスさん:2013/03/07(木) 03:34:21.98 ID:SrS3gCKZ
>>574
本当に貴方はいったい何を考えているのか。
書いてあることがすべて事実だとして、騙されるのにもほどがある。
救いの手を差し伸べてあげたいが、自分から喜んで騙されにいくのが
趣味のマゾヒストかと思うくらい、酷い有様です。

アルバイトをしに行ってるんですよね?
なぜ給料を貰わないのですか?5万円だけ?時給は提示されてますか?
貴方が出資しているのは貴方の会社であって、彼の親の会社は無関係です。
やらなければ法令違反。訴えてでも取り返せます。
自分の会社に対して責務を負ってます。それは彼も同様で、やらないのなら降りて貰ってください。
株を買い取るか、買い取って貰うか。それか清算して、有り金を分割する。
ほったらかす意味がわかりません。
577マジレスさん:2013/03/07(木) 03:34:35.49 ID:vXuID/6Y
>>574
結果が出ずにイライラしてるんですね。
誰が悪いとかいう問題ではない筈
状況が芳しくないなら転職するという手もある。
理由は将来、家族の生活に支障をきたすからこれ以上はついていけない。
でいいのでは?
話しづらかったら手紙で・・・
断りきれず、ついて来たのは貴方だから一応謝っておこうね。
578マジレスさん:2013/03/07(木) 04:31:18.41 ID:KhVLBr5O
>>574
他の人も言ってる通りだな
全く同じ状況で7年を棒に振った俺のようになりたくなければ縁を切れ
幼馴染でも所詮は他人だと思い知らされる事になる
579マジレスさん:2013/03/07(木) 04:42:42.30 ID:54a4REEd
芸術科に通ってる高校2年の女子です。
宜しくお願いします。

ごく普通の家庭に育ち、中学ではいじめには合ったものの何とか立ち直り行きたい高校にも入学することができました。
兄は腎不全で親公認の無職、姉は成績優秀で就職ずみ、全くだめな末っ子がわたしです。
兄のように病気もちでもなく、寧ろ健康にも関わらず最近は何事にも無関心になってしまい、学校にも行かなくなってしまいました。
絵も上達せず、勉強も大の苦手、おまけに人と感覚がずれているのか友達もろくにできたことがありません。
もう進級できなかったら死んだ方がいいんじゃないのかと思い始めました。
長々とすいません。
良ければアドバイスをお願いします…。
580マジレスさん:2013/03/07(木) 04:51:15.99 ID:SrS3gCKZ
>>579
まず安易に死ぬとか書くのはやめましょう。
言葉に引っ張られてどんどんメンタルが駄目になって行きますよ。

それで、17歳ですよね。
まだなにも分からないでしょう。
未熟なのが当たり前で、これからどんどんいろんなことが身についていきますよ。
今感じている寂しいとか、駄目だとか、悔しいとか、
そういうの素直に全部受け止めてください。後のエネルギーに変わっていきますので。
絵のことは、技術的なことなので教師なり、先輩に相談してください。
本も沢山売りに出てますし、モチベーションを上げるために佐藤カシワでも誰でも良いので
その分野で成功した人のエッセイを読んでみても良いかも知れないです。
もし、仮にあとで方向転換して全く別の道に進んだとしても、今悩んでいることが
絶対に役に立ちますので。

それと、なんで子供がこんな時間に起きているんです?
明日学校じゃないんですか?
睡眠はとても大事なので、少しでもお休みになってください。
581マジレスさん:2013/03/07(木) 04:52:36.95 ID:vM3cLPEc
何科を目指してるかはまだ決めて無いのけ
582579です:2013/03/07(木) 05:18:11.02 ID:54a4REEd
ご回答ありがとうございます。
確かに皆さんから見たらちっぽけな子供だと思います。
自分でも子供だと思っています。
ですがどれだけ社会が厳しいのかは重々分かっていますし、何でもできる姉がいるので余計自分が惨めに見えてくるんです。
頑張ったところで親からも全く認めてもらえず、姉が私大にいってしまったので金銭面の問題ゆえに行きたい大学も選べず、もう何が楽しくて生きてるかわかりません。
絵を描かない方はきっとわからないと思いますし分かってくれとも言いませんがマニュアルを見たところで、どれだけ描いたところで上手くならないんです。
多分わたしの才能がないからだと思いますし。
こういうことを考えるせいか眠れず、ここに来ました。

何科とは夢でしょうか…?
すいません、全く学がないもので…。
583マジレスさん:2013/03/07(木) 05:28:40.17 ID:SrS3gCKZ
>>582
だからまだ社会について何も分からないって言ってるんですよ。

>絵を描かない方はきっとわからないと思いますし分かってくれとも言いませんがマニュアルを見たところで、
>どれだけ描いたところで上手くならないんです。

どのレベルで描きたいのか分かりませんけど、ゴッホにでもなりたいんですか?
俺は広告屋なんですけど(今現在もデザイナーから入稿待ってる状態)、
商業デザインだったらピンからキリまでいて、それぞれ価格の大小はありますけど
下の人でも企業に所属してそれなりに飯が食えてます。
学校にさえ通わずに独学で学んだ人もいます。
ここだけの話ですけど、ずぶの素人の「俺が」外注する予算がとれないときに自分で
見よう見まねで作って請求書出したりするときもあります。
本当に落書きみたいな素人レベルならちょっと・・と思いますけど、
何かを分かったような気になって判断できる年齢ではありません。
584マジレスさん:2013/03/07(木) 06:39:30.51 ID:mEJWMaUt
大学中退21無職♂です。
相談できる人があまり身近にいないので書き込ませて頂きます。お手柔らかにお願いします。

中学の頃から家庭環境が不安定で転校を繰り返し、精神的に疲れてしまい高校中退→高認→大学入学→中退してしばらく経ちます。

今では休む時間が取れて精神的にも落ち着き、近い将来就職活動をすることを考え動き出そうと前向きになっているのですが、資格(宅建)を取ろうか大学再受験かで迷っています。

ちなみに再受験(をしたい)の理由としては大卒(新卒)の肩書きもありますが、大学生活への未練も多少あります。
大学で何かの学問を学びたいという思いはありません。

・やはり近い将来就職活動をするにあたって、大卒(新卒)という肩書きは民間企業への就職において重大な要素なのでしょうか?
・それは例えあるカテゴリに特化した資格(私の場合は不動産関係になると思います)を複数持っていたとしても、軽く覆ってしまうものなのでしょうか?

私の場合はあまり学歴面で印象が良くないですし、他の方とは少し事情が異なると思いますのでその辺りの意見をお聞かせ頂ければ幸いです。
585マジレスさん:2013/03/07(木) 07:11:06.49 ID:TSCRynvX
ブラック会社で不毛な仕事を続けて半年
毎日辞めようかが過るから勿論捗らない

こんな時って皆さんならどうしますか?
586中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/07(木) 07:33:55.59 ID:mO2fmpWR
>>582
上手くならないならその学校に行く意味も無いのでは。
絵が向いてないなら他の学校に転入して別の道に移ればよいのでは。
費用は奨学金やら学資ローンやバイトで補えるかもしれない。
良い先輩として例として姉がいるなら、壁を作らず姉に相談してみたら。
学校だけじゃなく、資格とったり、女性としての魅力増やして嫁入りするのもありだろう。

>>584
宅建だけ限って言えば、大学とどっちにするかと悩むほどの難易度でも価値でもないから
迷うなら両方いっとけ。
求人情報みたことあるなら、大卒しか採用しないとこがどれくらいあるかわかるはず。

>>585
転職
587マジレスさん:2013/03/07(木) 08:15:16.99 ID:nNNh+vuK
人生に迷ったら、今自分が怖いと思うことを紙に書き出すことをオススメするよ
文字にすると整理されて落ちつく
それと、みんなが夢や目標なんて持っていないよ
夢や目標ない時に俺はおかしい人間じゃないかと悩んだ時あったけど、夢や目標なんてふと思いついたりするものだよ
俺は28でやりたいことに気付いた
28までなんでも逃げてきたよ、情けないくらい、小学中学で不登校、高校も3ぶんの1くらい行ってない、大学は一浪して無名大学入ったけど入った理由は働きたくなかったから
卒業して入った会社は褒められた環境ではない
ぶっちゃけ28まで死人みたいなものだったわ
でも28から目標持ったら変わったかな
その目標のためにどれだけ頑張れるかは自分次第
ちなみに俺の夢は、好きなことを好きな時に出来る余裕ある人生を歩むこと
そのために今は脱サラして、今は仕事する時間は好きな時間に一日4時間まででやってる
残りの時間は本当に好き勝手やってる笑
生活は裕福ではないけど今は幸せかな
面白いもので一つ目標持つとまた新しい目標持っちゃうんだよな、今はそれに努力してる
なんできっかけはいつ来るかわからないから、死人みたいでも生きている意味はあるよ、ぜったい
588マジレスさん:2013/03/07(木) 09:40:29.17 ID:pTNYSWTt
とっさに自分を取り繕うために嘘をついてしまう自分が辛い

本当に大切なことは正直になるのだけど、大きな事でない場合に嘘をついて勝手に不安と自己嫌悪に陥ってしまう

すぐに嘘をついたことを謝るべきなのか、それとも他に打開策ができたのでなかったことにして良いのかいつも迷ってしまい、結局はうやむやになってしまう

誰かそんな状態から抜け出せた人がいるなら抜け出し方を教えてくれ…
589マジレスさん:2013/03/07(木) 09:59:31.54 ID:MZNv7vbb
>>582
駄目なところばかり気にしてない?
人間は色んな物差しで見られるものですよ
Aという物差しで見たらあまり良くなくてもBの物差しで見たら普通で、さらにCな物差しで見たらおしいレベルとか……
人間、生きていくには場所と人間関係はどうしてもついてきますよね?
そこの場所の物差しと個人と物差し、集団の物差しもあります

で、たぶん生きていくってそんないっぱいある物差しとどう付き合っていくかということでもあると思うんですよ
それは色んな物差しに触れていく過程で考えていくことなんですね
何故かと言うと色んな物差しに触れるのは疲れるからいっぺんに済ませることは不可能なんですよ
ゆっくり大人になればいいと聞いたことはないですか?
それは時間がどうしたってかかるし辛いことでもあるから
新しい物差しに出会ってそれで「お前は駄目だ」なんてことになれば普通にショックですよね

でもそういう出会いから逃げたり落ち込んだり考えたり異議を唱えたり受け入れたり拒否したり戦ったり保留にしたり流したり……そういう作業を長い間少しずつやっていって大人になるんだと思います

ひとつの気持ち一色で潰れそうなら休みなさい
そういう時はろくな考えは浮かびません
コンディションが悪い証拠です
考えるときにコンディションを整えるのも作法ですよ
すぐに出来なくてもいいんです
出来ないなら何回も試してみて様子を伺ってみてください
590マジレスさん:2013/03/07(木) 10:12:49.57 ID:mdeNVpJo
>>588
相手にとって優しい嘘ならいいんじゃないかな?
私は嘘がつけなくて悩んでる。
すぐに見抜かれる

さらっと嘘が出る人が羨ましい
嘘も必要な時あるよ。つけないよりはいいと思う
591マジレスさん:2013/03/07(木) 12:24:21.37 ID:TDXCFPlu
今まで出会った人、皆から嫌われます。
学生時代はまだそうでもありませんでしたが、社会人になってからは、会社でも、趣味的な集いでも、どこに行ってもです。
会社は二度転職しましたが、どの職場でも嫌われました。

そして、今では家内にも嫌われています。
小さな頃なついていてくれた息子にも今ではあからさまに避けられます。
家内がパパはダメだと知恵を入れたせいでしょう。

どうにもならないくらい孤独です。

失踪を考えますが、失踪先でも孤独なのはわかっているので、嫌われていても家族がいるだけまだ今のほうがマシです。
家内と息子は、ほとんど私と会話をしてくれません。
どこにも行き場がありません。
どうしたらよいのでしょうか?
592マジレスさん:2013/03/07(木) 12:28:52.98 ID:SG8h/Cla
>>568
回答ありがとうございます。
よく考えてみます
593マジレスさん:2013/03/07(木) 12:58:10.77 ID:9mvaGUzN
>>591
今まで出会った人皆に嫌われてるのに、結婚は出来たんですね・・・?
それはさておき
人間誰しも、出会った人全員に嫌われることもなければ、全員に好かれることもないと思っています
じゃあ、何故「皆に嫌われてる」と感じるのか
それは、あなたがあなた自身を認めておらず自信がないからだと思います
よって、他人に認められたい、好かれたいという気持ちが強いんではないでしょうか

まずは自分で自分のことを好きになる
そして自信を持つ
また嫌われること、認められないことを恐れず
他人(家族も含め)に対して愛情を注ぐ、親切にする(押し付けはダメです)、また空気を読むよう努力する

すぐには無理でもあなたが考え方や行動を変えようと努力すれば、
少しずつでもプラスに向いていくと思います
くれぐれも短期間に多くの結果を求めないことです(ダイエットと一緒です)
594マジレスさん:2013/03/07(木) 13:10:51.68 ID:GNkw2WiL
>>588
自分を取り繕うのをやめたら良いんじゃないでしょうか?
595マジレスさん:2013/03/07(木) 13:18:22.47 ID:vsRGEKLL
転職しようと思ってます。
おそらくメガバンク傘下の消費者金融から内定もらえそうなのですが
身内が良い顔をしない(過去の大リストラ&amp;規制による市場収縮による懸念)ので
悩んでます。
転職理由も、今現在100人にも満たない中小で働いていますが、
もうすぐ子供が生まれるし福利厚生が充実している所と思って大きい企業に絞っていたのですが、ここにきて本当に大丈夫か不安に思ってきました。
占いで転職すべきか調べてみたら「転職する必要ない」と出て余計に悩んでます。
転職するにしても、次で最後にしたいと思っているため非常に悩んでおります。
人生一度きりだから悔いのないよう、と言いますが、転職後に倒産orリストラという事になれば、
やはり後悔しますから、慎重にならざるを得ないです。
転職すべきか、しないべきか、または消費者金融ではない別な会社に転職すべきか、
どなたか回答頂ければ嬉しいです。
596マジレスさん:2013/03/07(木) 13:44:55.94 ID:VowxlrwG
25歳処女です。
私は親の教育もあって結婚するまでセックスはしない主義なんですが、それに対しての周りの反発がすごくて心が折れそうです。
今までにお付き合いした方は三人、どの方も私が結婚までせめて婚約までセックスはしないと言うと離れて行きました。
(ちゃんと結婚までしないとお話して付き合った方もいますが)
男からはセックスさせてやらないなんて彼氏が可哀想と非難轟々、
女からはいきおくれるなよwと笑われます(あくまで友人同士の軽いノリです)
25歳になって結婚までセックスしないの!なんて花畑じみたこと言ってる自覚はありますが、
それでもどうしても結婚する方以外との交渉を持ちたくありません。一生の経験人数は0ないし1人で十分だと思ってます。
この考え方はもう古いんでしょうか…
これが受け入れられないなら一生処女でいいかなとも思ってます…でも子供は欲しいし…
こういう考え方はどう思いますか?
597マジレスさん:2013/03/07(木) 13:48:54.51 ID:9mvaGUzN
>>595
メガバンク傘下の消費者金融・・・・・・・と言うと多少聞こえはいいですが
ぶっちゃけ「サラ金」ですよね
リストラとか市場収縮の懸念と言うよりは、やっぱり「サラ金」に対してのネガティブなイメージがあるのだと思います
最近は昔ほどではなくなったかもしれませんが
世間一般的にはまだまだ偏見で見られる業種だと思います
水商売と似てますね
また(これは銀行でもそうですが)顧客から恨まれることもあります

それでもお金のため、子供を育てて行くため、なりふり構わず・・・と割り切れるかどうかですね
もし周りから白い目で見られたくない(自分だけではなく家族も)という気持ちがあるのなら、
考えたほうがいいかもしれません
決してやめろと言ってるわけではなく、それだけ覚悟がいる業種だということです
598マジレスさん:2013/03/07(木) 13:51:19.17 ID:ippJ/MXs
現在大学生ですが、成人式で再会した子を好きになりました。
その子とは実家が近所同士ですが、どうやって言い寄れば良いのか分かりません。
やっぱり知り合い程度の関係の男が家に訪ねてくるって気持ち悪いですよね?
その子とは小中と同級生で、小学校時代の僕は体が小さくていじめられていたのをよく助けてくれました。
今では背も高くなり、ルックスもカッコ良くなりましたが、その子が異性として受け入れてくれるのか疑問です
成人式でも世間話は出来ましたが、アドレス交換に踏み切ることは出来ませんでした。
どうやって彼女にアプローチをしていけば良いのでしょうか?
599マジレスさん:2013/03/07(木) 13:57:08.79 ID:OCfhJHjG
現在大学生ですが、成人式で再会した子を好きになりました。
その子とは実家が近所同士ですが、どうやって言い寄れば良いのか分かりません。
やっぱり知り合い程度の関係の男が家に訪ねてくるって気持ち悪いですよね?
その子とは小中と同級生で、小学校時代の僕は体が小さくていじめられていたのをよく助けてくれました。
今では背も高くなり、ルックスもカッコ良くなりましたが、その子が異性として受け入れてくれるのか疑問です
成人式でも世間話は出来ましたが、アドレス交換に踏み切ることは出来ませんでした。
どうやって彼女にアプローチをしていけば良いのでしょうか?
600マジレスさん:2013/03/07(木) 14:01:44.10 ID:9mvaGUzN
>>596
セックスは性的快楽を得るだけのものではなく
大事なコミュニケーションの手段でもあります
セックスを拒むと言うことは、心の交流を拒むことでもあるのです
そりゃ「ただヤりたいだけ(=性的快楽を得たいだけ)」って男性も多いですし、そんな男性とする必要はありません
だけど、ちゃんと好き合って付き合って、デートや会話を重ねてお互いを理解出来てきたとして
じゃあその先は?
となると、やっぱり来るのはキスやセックスなんです

それに、セックスの相性というのも案外大事なもので
結婚しちゃってからセックスの相性が最悪、もう二度としたくない、夫婦の義務だからやるけど苦痛でたまらない
なんて事になっても、離婚は簡単じゃありません

あなたの考え方が間違ってるとまでは言えませんが、
セックスに対してもう少し違う角度から見なおしてみてもいいんじゃないでしょうか
601マジレスさん:2013/03/07(木) 14:01:51.11 ID:SrS3gCKZ
>>595
身内の方に、リストラとか市場収縮とか指摘されたみたいですけど、
ご自身で事業分析とか評価はされないのですか?
分からなければ、調べるとか、該当スレッドもあると思いますしそちらで質問されると良いですよ。

占いで心が揺れ動くとか、相当判断ができない状態ですよね、今。

A 一生をかけるに値する、誇れる仕事なのかどうか。
B 安定し、福利厚生が充実した会社で働きたい。

動機ってこの2点だと思うんですけど、どちらに重きを置くかは人それぞれの価値観なので
俺は前者ですけど、後者もあえて否定しないです。
ご自身のことなので、まず自分の考えがどうなのか決めてください。
Aが引っかかるのであれば、そもそも検討の余地もないし、
Aが問題なければ、あとは会社の将来性を徹底的に分析するだけじゃないですか。
思考の体系だったプロセスを踏まないと、それは混乱しますよ。
一旦落ち着いて、ノート広げて気持ちとかプランを書き起こしてください。
602マジレスさん:2013/03/07(木) 14:07:38.24 ID:SrS3gCKZ
>>596
どう思うかって、個人的な趣向で良いのですかね??
俺はセックスが大好きだし、好きな人との大事なコミュニケーションですので
ない、というのはちょっと別れの原因になるくらい、マイナス要素です。
結婚したあとセックスの相性があわなければやばいですし。

ただ、それは考え方なので、べつにやらないことを悪いこととは思いません。
「それが自分だ」と納得して貫くことは、人としては敬意を払います。
貴女にとって有利なのか不利なのかといえば、俺みたいな趣向の人が多いっぽいですので
もしかしたら一生恋愛できない可能性もあります。状況の話です。
そのへんを妥協するのか、あくまで考えを貫くのか。
世の中が間違っているのか、逆に貫くに足る価値がある考え方なのか、
ご自身でよくよくお考えになると良いかと思います。
603マジレスさん:2013/03/07(木) 14:09:49.15 ID:VWFWffO1
>>600
ただのコミュニケーションで子供は産まれないだろう
命を作る行為ってのは認識した方がいいんでない
セックスの相性だけで結婚したところで上手く行かないし、
逆に本当に大好きな恋人とセックスの相性だけで別れるのか?と疑問
結婚してからここが合わないって分かることも多いし、それをセックスだけに当てはめるのは何とも…

ただ596はお見合い結婚向きかなとも思う
604マジレスさん:2013/03/07(木) 14:15:45.90 ID:9mvaGUzN
>>603
「だけ」とは言ってないですし、セックスもまた大事なコミュニケーションの手段であるということを言ってるのです
また結婚前のセックスが「子供を作る手段」とは思いません
何にしても
>>1
> 回答者同士の議論は禁止です。
ということですので
後は>>596さんにあなたの言葉で回答して下さい
605マジレスさん:2013/03/07(木) 14:41:59.09 ID:2SmDXudF
>>596
マジレスするとあなたが美人ならまだ許せるが不細工ならナシ
606マジレスさん:2013/03/07(木) 14:46:12.12 ID:vsRGEKLL
>>597>>601
ありがとうございます。
将来性については、決算書の報告を見る限り経常は赤字続きですが、
それに反比例して人員の増加を図っている部分をみる限りでは、今後の成長は期待出来るものと思っております。
しかしながら、やはり>>601様がおっしゃる通り「A」の部分は重要ですね。
現職がコンサルティング関連の業務であるので、金銭感覚がおかしくなっていたように思えます。
607中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/07(木) 14:47:37.70 ID:mO2fmpWR
>>591
理由がわからないとなんとも

>>595
転職先が不安なら、安心な転職先がみつかるまで探す。
でもまあそう簡単にみつかるなら転職して様子を見てまた探すのもありだろう。

>>596
非処女がいいのは簡単にできて簡単に別れられるからだ。
男が寄り付かないブスでないなら、結婚相手他のオスの精子の匂いのしない処女がいいに決まってる。

>>598
共通の知人とか誘って飲み会とか遊びとか企画する
608マジレスさん:2013/03/07(木) 14:58:34.13 ID:b5PbZl8m
25♀です
超若くないしブスだし男性に相手にされる気がしない
付き合ったのは一人のみ。
ノリがあまりよくないし。今からでもオフ会とか出ればなんとかなるかな?
多分「箱入り娘」って感じで男性から敬遠されそう
609マジレスさん:2013/03/07(木) 15:02:25.95 ID:CBwvsw72
>>595
業種は、奥さんの意見を聞いてみては。「パパの仕事が恥ずかしい」とママが思うなら、子もそう思う可能性が高い。逆もしかり。
親族らの意見も最終的に母子に来ます。
ただ、今、転職するのはやや不安です。
米国・日本経済状況が変わり始めたばかり、まだ安定していません。
また出産後数ヶ月まで母子の環境を安定させた方が良いかと(業種問わず貴方の転職は必ず母子に影響を与えます)。
半年〜一年待つのも手かと。
610529:2013/03/07(木) 15:32:38.38 ID:bpi+WJu2
確かに情報を真に受けてるところありますね…
611マジレスさん:2013/03/07(木) 15:36:03.23 ID:CBwvsw72
>>606
赤字続きで人員増加。
募集職種、人数、あと肝心の離職率にお気をつけ下さい。
新たな人件費予算はどこから出たのか(親のMB?)。リストラによる中堅社員と新人の入れ替えか。
社員は使い捨てか、育てるのか。
後者であれば良いですね。
612529:2013/03/07(木) 16:02:56.07 ID:bpi+WJu2
>>533
在日韓国人ではない。至って普通の日本人ですが、何か?
日本嫌いっていうと在日認定するのと違います?
それはさておき
>生理が嫌だって書いてあるけど、自分が大人の女になる事を恐れているんだね。
今はリスペリドンで止めてます。生理来ない大人の女なら歓迎
>必死にもがいて抵抗しているみたいだけど、女として生まれたなら足掻いても無駄だよ。
精神的には男。女って書いたのは体の性別を書いただけだよ
>>545
>社会に→出てみれば分かります。殺されませんよ。国民性については美点もたくさんあります。まだ知らないことが多いだけです。
物理的に殺されるって意味じゃないのね。精神的に殺されるって意味。
>これも→意味ない。ただのキチガイだ。
そうだよな…
>>561
>総論になるが、君の嫌ってる日本ってのはインターネットの聞きかじりが殆どだと思うのだがどうかな?
同じ日本だって広いんだからそんなに絶望すること無いですよ
関東と関西でも違いますしね
>いきなりは難しいかもしれませんが、もっと視野を広く持って生きましょうね。
視野の広げ方が分からない
613マジレスさん:2013/03/07(木) 17:06:51.00 ID:1emujBCu
>>596
付き合った3人の男性が誰一人結婚にいたらなかったのが
お付き合いのやり方が悪かった・・というのでしょうか?
あなたを結婚相手と思えなかったから結婚まで行き着かなかったのでしょう
結婚、結婚という顔して付き合っていませんか?

お互いいっしょにいて心は落ち着きますか?長い間やっていけそうですか?
お食事しても、映画を見ても、お買い物してもどんな人かなぁと観察してみましょう

あなたの親御さんに近い年齢から感想を言いますと
3人の男に振られてよかったです。
これからも焦らず安売りしないで伴侶となる人を待ちましょう
あなたにはあくせくしないでもチャンスは程よくやってきそうですね。

食べ方が下品ではないとか、映画を見ているときに興奮して汚ない言葉をつい口走ったとか
お金の使い方がはでだとか、あなたに出させたとか、観察してみると
よくわかるものですよ。

あせらないで、まだ25歳じゃないですか、若いだけが売りではありませんよ。
あなたも結婚に至るまで自分磨きをしましょう。いい人はいますよ。
614マジレスさん:2013/03/07(木) 17:18:06.78 ID:2akWwc+x
来週から新しい職場で働きます。
引っ込み思案でネガティブな性格で
なのに人の目を気にしすぎて
人とのコミュニケーションもうまくとれなくて
これまで何度も職場を転々としてきました。

今度のところではなんとか長く勤務したいと思っているのですが
どうしたら人とうまく接することができるでしょうか?

職場の人とは何を話したらいいものなのでしょうか?
615マジレスさん:2013/03/07(木) 17:36:00.59 ID:gmPpLx3J
>>614
苦手なら自分から話さなくてもいいですよ
だけど挨拶は自分からしましょう
そうすれば向こうから話題が振られるはず、どこに住んでるの、家族は?
差し支えない程度に明るく答えましょう、季節のこともあるでしょう、TVの話題のこともあるでしょう
事件の話題も・・・
知らん顔しないでできるだけ答えましょう、相槌でもいいです、無視やどうでもいいなどはやめましょう。

仕事も前向きにわからないことはすぐに聞きましょう、御礼も言って。

これだけで、向こうから話しかけてくれますよ、お茶を入れてもらったらありがとう、おやつにお菓子を
もらったらありがとう、これだけでいいです。
慣れてきたらみんながしているようにお菓子一袋もってくるなりしませんか。がんば!
616614:2013/03/07(木) 17:46:16.78 ID:2akWwc+x
>>615
今までそういう対応をしてきたのですが
だんだん煙たがられて腫れ物に触れるような対応をされてきました。

お昼食べるときも、グループに入っていくのが苦手で
1人で外食をすることが多いのですが、
それもまずいのかなと思って、一緒にご飯を食べたいのですが
なんとなく言い出せなくて・・・。

人との距離のとり方がわかりません。
617マジレスさん:2013/03/07(木) 17:51:20.07 ID:7Cyt4wY+
30才 女 会社員です

毎月借金の返済に追われています。
今のところ少しずつ減ってはいますが、まだまだ先は長く貯金もできません。
しかし年齢が年齢なだけに冠婚葬祭など避けられない出費が増えてきて
せっかく減ったところからまた借りなければならない状況も稀にあります。

食費を削るコツや、その他の節約方法など何かないでしょうか?
借金は自業自得な理由なので面倒なことでもコツコツ続けるつもりです。
どうかよろしくお願いします。
618マジレスさん:2013/03/07(木) 18:33:37.15 ID:yZT91xmM
もうどうしようもなくなってしまいました、相談させてください

15年にわたり、あまり外見のよくない女性と付き合ってきました。お互い36歳です。同棲中です。
長年自分がフリーターだった事もあり、結婚を匂わせながら付き合ってきましたが、このたび自分に人生の転機が訪れました。
親戚が事業を立ち上げるので、一緒にやらないかといっている事、新しいバイト先で14歳年下の女性と両想いになれたこと。
14歳年下の人はとても可愛く、性格もよく、全てにおいて理想で、自分の人生を捧げたいと初めて思えました。
年下の女性には、付き合っている人がいる事を言っていません。同棲も知りません。

しかし長年付き合っている彼女を束縛し、身体も精神を病ませてしまった罪悪感もあり、どうすればいいのかが分かりません。
でも自分は全てそういったしがらみを捨て、過去を流し、新しい彼女と新しい自分として明るい人生を踏み出したいのです。

ここで彼女を捨てて、恨まれたりはしないでしょうか。
彼女にも結婚願望はとてもあったようですが、自分が無理をいって引き伸ばしていました。
お金はないので、慰謝料などというものも出せません。
どうすれば、いいでしょうか…。別れたいですが、別れていいのかも分かりません。
619マジレスさん:2013/03/07(木) 18:35:41.82 ID:qOL863lN
35歳女です。
自分をさらけ出すことが怖くて誰相手にも壁を作ってしまい
最終的にはみんなに嫌われ遠巻きに笑いものにされるって
パターンで今まで生きてきました。
この性格を本当に直したいのですが、直し方がわかりません。
自己啓発の本を読むと直し方が描いてあると思いますが
どうも自分が損をした気になってしまい、耳が従いません。
このまま死ぬまで周囲に嫌われ続けていくしかないのでしょうか?
620マジレスさん:2013/03/07(木) 18:50:38.61 ID:MUW4Qvoc
>>617
食費を削ることで身体が弱っては本末転倒ですので、栄養面を犠牲にしないようにして
安い食材を使うことを基本方針とするのがよいと思います。
逆に言うと、値段のわりに栄養面で身体に貢献しないものに極力お金を使わない。

ご参考までに、私が心がけていることとしては

・タンパク質は大豆・大豆製品を積極的に活用する
・パスタは安いが、パスタソースは高いので買わずに家にあるもので何とかする
・菓子類は買わない
・外で飲料を買わない
・仕事上必要な場合を除いて外食はしない(普段は弁当自作)
621マジレスさん:2013/03/07(木) 19:01:42.32 ID:VWFWffO1
>>618
マジレスすっといずれその子に浮気されて捨てられるだろうな
お前が40の時はその子は26、まだまだ若くて相手も沢山いるからね
ま、ケジメつけずに平気で浮気して長年連れ添った彼女捨てるクズにはお似合いの末路だわw
622マジレスさん:2013/03/07(木) 19:02:30.75 ID:d6qp5S+g
バイトの最古株で世話になった人がやめちゃって自分が最古株になってしまう
遠くへ行っちゃってもう会えないさびしさと歳古株という重圧でつらい
623マジレスさん:2013/03/07(木) 19:04:04.65 ID:MUW4Qvoc
>>618
別れていいかというと、道義的には「よくない」ということになるでしょうね。
かといって本心を押し殺して今の彼女と結婚するのがいいかというと、
これも「よくない」んじゃないかと。何年も後悔を引きずってしまっては
どうしても態度に出るし、彼女にとってもつらいことでしょうし。

どっちに転んでも「よくない」ということにはなるのですが、
もし年下の彼女をスッパリと思い切れて今の彼女を心から愛せるのなら、
それが唯一「いいこと」となると思います。
年下の彼女を思い切れないなら、今の彼女を捨てるという「よくないこと」をして
新しい人生をはじめるのがよりマシな選択だと思います。
624マジレスさん:2013/03/07(木) 19:07:15.19 ID:yZT91xmM
>>621
自分が浮気した理由に、付き合っている彼女が外見に無頓着というのもあります。
もっと年相応に着飾って欲しいのですが、ここ10年程度、新しい服を買ったところを見た事がありません。
新しい彼女のために、死ぬ程働いて綺麗な服を着せて、一生懸命尽くしていきたいと考えているのですが
それでも浮気されたりしてしまうでしょうか?
新しい彼女も、とてもモテるのにも関わらず、若い男や金持ちの男よりも自分を選んでくれたので信じたいのですが…。
625マジレスさん:2013/03/07(木) 19:12:30.96 ID:yZT91xmM
>>623
ありがとうございます。
やはりそうなってしまいますか…。長年連れ添っただけに、彼女が心配というのもあります。
自分のせいでほぼ人生を棒に振ってしまった訳ですし、あの外見ではとてもではないですが、もう二度と男性と付き合う事も難しいと思います。(精神も病んでしまっていますので
それなのに、まともにお金も出してやれずに自分だけ幸せになる事に罪悪感があります。
自分の事しか考えていない自分にも腹が立ちます。

友達もいないので、ここで相談しましたが、良かったです。決心がつきました。
レス下さったかたがた、ありがとうございました。
626マジレスさん:2013/03/07(木) 19:17:45.62 ID:VWFWffO1
>>624
浮気してるのを正当化しようとしてるのもクズね
浮気して当然だと思ってんの?なんで浮気する前に別れてやらなかったの?
買ったところを見たことがないってw
買ってやれよw一緒に買いに行けよw
36までフリーターやってて金は彼女に頼ってたりしたんじゃないのか?
女が結婚するにはちょっと微妙な36まで自分勝手に彼女を縛り付けておいて自分は新しい女に乗り換えるとか都合良すぎ
別れたいなら別れれば?彼女には恨まれるだろうし、きっと将来その若い子にも捨てられるだろうね
今現在22歳で可愛いなら男は選り取りみどりだからな
お前に二股されてることを知らないその子も可哀想
627マジレスさん:2013/03/07(木) 19:20:19.34 ID:9mvaGUzN
>>618
恨まれたりはしないでしょうかって
おそらくは恨まれるでしょうし、傷つけるでしょう
恨まれたくないなんてムシが良すぎますよ
あなたと一緒にいすぎたせいで、子供を産む時期も逃しかけています
それについてはどうお考えでしょうか
だけど
恨まれたり、慰謝料請求されたり、最悪なケースですがその彼女が死んでしまったりしたとしても、
その年下の彼女と一緒になる!ぐらいの覚悟はないんでしょうか
世の中都合のいい事ばかりじゃないですよ

また女性は、長く一緒にいるとつきあい立ての頃のようには外見にも気をつかわなくなるものです
その年下の彼女も長く一緒にいれば段々とオバサン化するんでしょうね
それでも愛しぬく覚悟は持ってもらいたいものです
628マジレスさん:2013/03/07(木) 19:25:14.86 ID:MUW4Qvoc
>>619
>自己啓発の本を読むと直し方が描いてあると思いますが
>どうも自分が損をした気になってしまい、耳が従いません。

人間のみならず、べつに自分に実害を与えるわけでもない本にまで壁を作るという・・・。
直し方がわからないというか、そもそも直す気あるんかい!とつっこみたくなります。

損をしたような気になるのは、自分のあり方を外からの影響で変えられるのが屈辱的だという
気持ちがあるんじゃないでしょうか?
もしそういう気持ちがあるなら、それが嫌われ遠巻きにされる原因なんじゃないでしょうか。

直したいなら、人でも本でも、自分以外の声にまずは謙虚に耳を傾けるのがよいと思います。
さしあたり、人の話は真剣に聴くようにするとか。
そして、話の中の共感できない部分ではなく、共感できる部分に着目するようにするとか。
629マジレスさん:2013/03/07(木) 19:25:29.36 ID:bJ6xlu95
浮気系のまとめ読んでたらもやっとした気持ちになったので投稿

今まで付き合ってた女が大抵浮気か、次の男出来たから別れるみたいな感じなのよね。
これだけで分析してもらうのも難しいと思うけど、何が原因かね?

ちなみに女性不信は昔からあって、その繰り返しです。
630マジレスさん:2013/03/07(木) 19:26:30.95 ID:9mvaGUzN
>>629
外見だけで相手を選んでるんじゃないですか
631617:2013/03/07(木) 19:28:13.43 ID:7Cyt4wY+
>>620
回答ありがとうございました。
そうですね。健康が大事ですよね。
食材の選び方など参考にさせていただきます!
また色々調べたりして、生活を見直してみます。
632マジレスさん:2013/03/07(木) 19:30:51.40 ID:1Z6/QpUX
>>629

情報少なすぎだけど、あなたが女性不信だからそれを彼女が敏感に感じ取ってるんじゃないのかな。
「私は彼に信用されてない」なんてことを感じれば、あなたとの将来を考えられなくなる。
きっちり別れてから次の男を作らない女も悪いけど、そうなるまでどうにもできなかったあなたにも原因があるんだろうね。
633マジレスさん:2013/03/07(木) 19:31:11.39 ID:MUW4Qvoc
>>629
「お前もどうせ浮気とかするんじゃねえの?ずっと俺を好きとかありえねーし」みたいなオーラ出してるとか。
634マジレスさん:2013/03/07(木) 19:38:32.52 ID:nNNh+vuK
>>617
まずは借金の金利を下げられないか検討をしてください(おまとめローンの利用など)
金利が1%でも変わるだけでかなり違いますので
後は節約は絶対に限界がありますので収入を増やすことを検討してみてはどうですか?
クラウドアウトソーシングって知っていますか?
ランサーズって検索してみてください
ランサーズはまあ色々言われていますが、お勤めの方みたいな自由がきかない立場の方の副収入には非常にメリットがあります
匿名性があり、好きな時間に作業が出来て仕事自体無数にあるのでいつでも作業開始出来るので縛りのある方の副収入には向いています
オススメは記事作成です
ブログを書くように記事を書くだけで1記事100円から300円もらえます
大体時給は600円から1000円くらいで高いものではありませんが、
一日2時間やれば月4万程度にはなります
もちろんやりたくない時はやらなくてもいいので自由であることと、ポイントサイトなどの小遣いサイトと比べると確実に収入になるという点は務め人には非常にメリットだと思いますよ
ただブラインドタッチができないと難しいかもしれませんね
それと、ランサーズでは稼ぐのは難しいので副収入と考えてください
635マジレスさん:2013/03/07(木) 19:38:36.20 ID:9mvaGUzN
>>629
あと、恋愛に対してあなたがそれほど頑張らなくてもつき合える女性としかつき合ってないとか
つき合いやすそうな女性は、他の男性にとってもつき合いやすいものですから
636マジレスさん:2013/03/07(木) 19:49:55.90 ID:gmPpLx3J
>>616
新しい職場でしょう、今度は気の合う友人もできるかもしれませんよ
まずは取っ付きにくい人と思われないように、またしつこいと思われないように
あっさりと、挨拶だけに、聞かれれば明るく答える、お弁当もここいいですか?と
断ってそばに座る、最低の挨拶節度を持っていれば何も言われることはありませんよ
いつもにこやかに穏やかでいましょう、平常心で仕事をこなし、着かず離れず節度を持って
接していればうまくいきますよ。
637マジレスさん:2013/03/07(木) 19:53:44.59 ID:gmPpLx3J
>>616
それから、清潔にしましょう、印象は大事です
髪もちゃんと梳かし、こざっぱりとした服装、しわくちゃの服とか
だらしない格好はしていませんか?清潔にしましょう。
ちゃんとしていればみんな普通に接してくれるはず。
638マジレスさん:2013/03/07(木) 20:16:05.25 ID:SEn4C4OS
一般論でクレーム客について教えて下さい。
理屈をこねる客は、理屈で対応すれば納得します。
感情的になっている一般客は、謝罪して話を聞けば納得します。
問題は知能の低い俺様DQN客です。
DQN本人は理屈を言っているつもりらしいですが、全く理屈になってません。
怒って怒鳴ったり騒いだりし始めると、動物そのもので会話が成立しません。

質問

@私の業務の場合、俺様DQNは相手にしないで良いのですが、
一般的には知能の低いDQNクレーム客にはどう対応しているのでしょうか?

A疲れずにDQNと会話する方法はありますか?

B知能指数の差が自分より40〜50以上低い人と疲れずに会話する方法はありますか?
合わせて話すと凄く疲れます。

アフォな子供と会話していると思えばいいと自分に言い聞かせていますが、
普通の子供は素直でお利口ですよね。
639マジレスさん:2013/03/07(木) 20:23:30.45 ID:sUKhnwuG
缶ジュースで許して

「もっと高価で好みそうなもの」で許して
もしくは
(もったいつけて)「値引きします」

基本的に高飛車なぐらいの対応でおk
おそらくそれで普通だと思って文句は言わない。アホだから
640マジレスさん:2013/03/07(木) 20:35:27.20 ID:SEn4C4OS
>>639
レス有難うございます。
DQNには高飛車が有効ですか。
下手に出るとDQNがツケ上がるからと言う理由でしょうか?
ちなみにあなたはどちらの業界ですか?
641マジレスさん:2013/03/07(木) 20:37:59.00 ID:vNT0Ne4W
辛いんだが。
俺の大学入学が決まったあとの出来事なのだが、
団塊の世代である父親が、65歳の定年間際にリストラされた。
その反動からか、父親は卑屈で何事にも悲観的な性格になっちまってよ。
リストラ前まではなかったが、俺への八つ当たりが酷くなり、よく罵詈雑言をあびせられるようになった。
こんな情けない人間が父親なんて、、不甲斐ないっす(泣)
642マジレスさん:2013/03/07(木) 20:38:45.79 ID:MZNv7vbb
>>638
理屈を述べない相手は大抵感情か利害を主軸に置いてます
感情ならば憂さ晴らしが終われば捨て台詞と共に去っていかれますし、利害ならば読み取ったのちにしかるべき対応ですね
混ざっていることもありますね

自分と違う文化圏の方との対応なら相手の行動原理とこちら出方の擦り合わせで落とし所を決めます
相手の行動原理を理解することは重要ですが、飲み込まれると疲れますよ
仕事なら割りきりが大切です
643マジレスさん:2013/03/07(木) 20:47:55.02 ID:T54ffsnH
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103310774
これの主です
焦ってます。
こちらでいいので回答ください><
644マジレスさん:2013/03/07(木) 20:50:30.02 ID:7txLJY5Y
今大学二年経済学部の男です。
将来医療関係(薬の開発、脳の研究)の研究者(なれるなら医者)になりたいのですが、
今からどうやったらそういった研究者になれるでしょうか?
ちなみに行っている大学は医学部、薬学部、理学部のある私立の総合大学で、一浪していています。
645マジレスさん:2013/03/07(木) 20:53:31.10 ID:jYwfBG+2
人と仲良くしたいのに、人と話すととても疲れる。
途中で話をやめたくなるんだけど、どうすればいいんだろう
646マジレスさん:2013/03/07(木) 20:58:45.06 ID:sUKhnwuG
文学部心理
647マジレスさん:2013/03/07(木) 21:41:57.93 ID:SS3qhrVk
36歳男 婚約後保留中 借金なし
失業後ワープア そんな職場の人間模様 精神異常? 我慢 身内みんな他界 絶望 生活苦
このループを止める事がどうしてもとめられません。
人間関係に色々拒絶やトラウマが消えず、転職も踏み切れず
甘えだと言い聞かせながら、人間関係どろどろの職場を辞められないまま。
一体どうしたらいいのかわかりません・・・。
648マジレスさん:2013/03/07(木) 21:43:50.63 ID:Lbh2SdeB
>>644
本当に行きたければ休学して受験してみたらどうだろう。
総合大学なら転部とか学士編入もあるけど、難しいらしいね。

研究なら、院で東大とか京大とか、そうでなくても設備のよさそうな大学に行った方がいいと思うよ。
新潟大学に脳の研究所があったはず。
脳なら理学部とかに行っても研究できるんじゃないかな?

色々道はあるから、大学のホームページに載ってる論文とか研究実績や研究室紹介を見てみたらいいと思う。
649617:2013/03/07(木) 21:45:13.41 ID:uXS9/tim
>>634
IP変わりました617です。
本業が忙しいため副業は考えていませんでしたがランサーズ調べてみます。
IT系なのでタイピングは問題ありません。
金利は確かに下げたいですね。
おまとめローンも検討してみます。
詳しい情報をありがとうございます。
650マジレスさん:2013/03/07(木) 21:50:25.06 ID:b5PbZl8m
>>608お願いします
651マジレスさん:2013/03/07(木) 21:52:20.27 ID:SEn4C4OS
>>642
有難うございます。
DQN勢いに押されて飲み込まれてました。
冷静にならないとだめですね。
652マジレスさん:2013/03/07(木) 21:55:16.84 ID:MZNv7vbb
>>608
結婚したいなら固めに見えるのは得かもよ
653マジレスさん:2013/03/07(木) 21:56:27.06 ID:zbW3Cii7
3年前だけど、一緒に遊ぶどころか、まともに話したこともない同級生の異性に
資格試験の難易度をメールで聞いたら自分の解いた過去問貸してくれるって言ったのさ。
「いやいやいいよ申し訳ないよ」って言ったんだけど、「大丈夫だよ」って押されて結局待ち合わせして過去問数冊借りたんだよ
2年くらい持ってていいから。って言われたんだが使う分使ってあとは折れたり汚したりしないように机に仕舞ってて忘れちゃってたのさ。
その後全くメールすることなくずっと放置しちゃってさ。片付けてたら出てきて思い出したんだけど、今その子はすんげぇ遠いところ住んでる。
2年って言われたのに3年経っちゃってて凄い罪悪感。
普通手渡しされたものは手渡しで返すべきなんだろうけど、この場合すぐ郵送するのがベストだよな?
いきなり「ずっと借りっぱなしで申し訳ありませんでした。お返ししますので住所を教えて下さい。」って感じでメールするのは失礼かな?
あとは謝罪の手紙も添えた方がいいかな?ほんと話したことない人だから凄い緊張する
654マジレスさん:2013/03/07(木) 21:59:40.82 ID:DzmpGVnf
29歳男です
人に嫌われやすいのですが、特に女性に嫌われます
話したことのない人にも、いつのまにか嫌われています
女性が接することのほとんどない人を嫌いになるのは、どういった場合でしょうか
655マジレスさん:2013/03/07(木) 22:07:57.28 ID:7F/GHjFj
長文失礼します
転職して3ヶ月目の者です。
人材紹介を経て待望の経理職につくことができました。
ですが実務についていけず、昨日上長に呼び出され自身の進退について問われました
入社以前に経理初心者であることは人材紹介会社と入社した会社には伝えておりました
どいう経緯で認識のズレが生じたのかはわかりませんが基本的な経理は知っているものと思われていたようです
話を戻しますが辞めるのか、辞めないのであれば給料は下げるが一から仕事を教えて頂けるとのこと
自分の気持ちとしてはお給料が下がるのは痛いけれど一から学ばせて頂けるなら頑張りたい気持ちです
ですが上司や先輩方の冷ややかな態度や、別の部署ですが同期がいち早く認められて生き生きと働く姿をみて
針のむしろになり辞めたい気持ちでいっぱいです
またこのまま会社にいても迷惑になるだけではないのか、迷惑だからこそ進退の話をされたのではないのかと思っています
会社側の本音は辞めてほしいのでしょうか、また自分はどうしたらいいのでしょうか
考えすぎて知恵熱を出し体調不良で本日逃げるように休んでしまいました…
どうかご教示ください
656マジレスさん:2013/03/07(木) 22:13:18.43 ID:TqvNZdpa
私は男ですが、職場内で、不倫だとか、独身でも相手をいろいろ変えて、遊んでるようで、男女ともドロドロしてるのですが、
どのように振舞うのがいいでしょうか?
657マジレスさん:2013/03/07(木) 22:14:19.80 ID:9mvaGUzN
>>655
会社が本当はどう思ってるのか・・・・・・
なんて深読みせずに
教えてくれると言うのなら(お給料が下がっても仕方ないと思えるのなら)素直にありがたく教えてもらったらいいと思う
それでもどうしても覚えられなかったり、ついて行けなかったら、その時あらためて考えればいいんじゃないですか

逃げるように休むのはダメです、休み癖がつきますし
会社から信用されなくなります(入社3ヶ月じゃまだ有給もないんじゃないですか)
658マジレスさん:2013/03/07(木) 22:17:37.69 ID:GNkw2WiL
>>954
それは嫌われてるんじゃなくて、無愛想だから絡みづらそうだと思われているんじゃないですか?
659マジレスさん:2013/03/07(木) 22:35:49.91 ID:YchKABHJ
>>653
実家わかるならそこに返せばいい。お詫びは当然だがお礼の品物を添えるべき
660マジレスさん:2013/03/07(木) 22:44:41.67 ID:YchKABHJ
>>654
彼氏がいる場合とか、君から好かれたら困るとかだと、冷たく接するだろう
661マジレスさん:2013/03/07(木) 22:45:47.27 ID:YchKABHJ
>>656
好きなように
662マジレスさん:2013/03/07(木) 23:10:46.39 ID:DzmpGVnf
>>658
「あの人嫌い」「私も」という会話を先日聞いてしまい、落ち込んだ次第です

>>660
好かれたら困るとなると、諦めるしかないようですね…
663マジレスさん:2013/03/07(木) 23:13:56.11 ID:2ILhY3Ex
親友が浅○寺のスタッフとしてお仕事をしていましたが、
2月27日に突然、戦力外通告を受けてしまい、
3月15日付けで解雇になってしまったそうです。

「辛かった(宣告を受けたのが)」とメールがあって、
とりあえず契約内容を問いましたが、教えてはくれませんでした。

その後、携帯とメールで何度か連絡しましたが返しはありません。
不法解雇の予感がしますし、彼を助けてあげたいのですが・・・

どうぞアドバイスをお願いいたします。
664マジレスさん:2013/03/07(木) 23:38:43.77 ID:VuZTBkZt
おおらかな心と言うのはどうやったらもてるようになるでしょうか
上司に怒られるとイライラし、仕事がたまるとイライラし、
時間が来ると帰るバイトが残した仕事を片付けてはイライラしています
この間、上司に怒られた際に切れて怒鳴り返してしまい、なんで言い返してしまったのかと非常に凹んでいます・・・
普通の人はこういうときイライラしないものなのか、うまい処理の仕方を知っているのでしょうか?
アドバイスお願いします
665マジレスさん:2013/03/07(木) 23:39:25.16 ID:GNkw2WiL
>>662
交流がない場合でマイナスイメージから始まると、少し優しくする事で『意外と良い人』となりますよ
666マジレスさん:2013/03/07(木) 23:54:24.86 ID:0J+CJIuB
>>664
別にイライラしてもいいじゃない
それを表に出さないか、出し方をうまく考えられれば。

ここに相談に来る人……というかむしろ「誰しも」と言った方が正確かもしれないが、割と皆さん、
「自分の感情は自分でコントロールできるはずだ」
と簡単に考えてる節があって、当然ながら相談も
「私の感情をコントロールするにはどうすればいいでしょうか」
という方向に行きがちなんだけど、
感情のコントロールをしようと思ってできるのなら、世の中に悩みなんてまず存在しないわけで。

また、感情は所詮自分の心の中だけのことなので、
それを相手に読み取られない限りは、相手にとっては「無いもの」でもある。
感情が問題になるのは、大抵の場合自分の心の中だけで収めておけずに
何らかの言動として表に出してしまった場合。

この二つを踏まえれば、コントロールすべきはまず感情より言動。
相談の文言としては
「イライラしている時にどう振る舞えばいいでしょうか」
ということになると思うが、どうだろうか。


あと余談。
そもそも、本質的な問題はイライラすることではなくイライラの原因となる出来事だし、
その出来事への対処というのはイライラしてようがしてまいが必要なわけで、
そこで「どうしてイライラするのか。しないようにしたい」という方向に考えが向かうのは
結局のところ現状の問題点から目を逸らして、漠然と
「なんかどうにかなりませんかね?」
と言ってるのとあんまり変わりないと思うが如何。
667マジレスさん:2013/03/07(木) 23:54:53.21 ID:1emujBCu
>>664
理不尽なことにも怒鳴りたくなりますよ
いつもいつもじゃ嫌がられますが、ここは譲れないと堪忍袋の緒が切れたんでしょう
そうやって反省することで道は開きます
上司にもこの子は懸命にやってくれているんだとわかったと思いますよ。
いつまでも引きずらないことです、怒鳴ったことは忘れましょう
仕事に打ち込んでいるあなたを見ているとおもいますよ。
668マジレスさん:2013/03/07(木) 23:57:53.53 ID:7672wUk9
>>664
仕事は完璧にこなすべき、上司は部下と円滑につきあうべき、バイトも残業するべき、すべてうまく俺の考えたとおりに動くべき・・・

イライラの原因ってだいたいこんな感じッスよ。
まあいいさ、と片付ける方法もあれば、一個一個を解決していく方法もある。

あなたの場合は、有能なんだよ。しかも目が行き届いてる。上にも下にも気が張れてる。
ただ、自分と自分を含めた環境の性能より少し上を基準にしてる。
そこに至らないと感じてイライラしてると思う。

イライラしないラインを探してみるのが先。どういう状態がイライラしない?
669マジレスさん:2013/03/08(金) 00:38:59.41 ID:fc9DXw4e
>>664
感情に流されすぎてるんじゃないでしょうか。

上司に怒られてイライラするのと、後片付けにイライラするのと、
それぞれが、ただ「嫌だ」という感情だけが残って、
原因とかそもそも何に対してイライラしているのかとかを
振り返って見つめなおしたら少しは良くなるんじゃないかなと。

嫌なことが自分に降りかかったら、そりゃだれだってイラつきますよ。
そこを、ただ「糞っ、糞っ」と思うだけなのか、
いったい自分はどうするべきなのか、何をしたら今後回避できるのかって
考えるか考えないかで、今後その「嫌なこと」が起こる回数が変わってきます。
イラつくことそのものを嘆くより、イラつくことが起こらないように少なくとも俺はしてます。
670664:2013/03/08(金) 01:14:24.02 ID:BOxQOclt
多くの回答、ありがとうございます
どこもこうなんだから我慢しなくちゃ、と言う思いがイライラにつながっているのかもしれません
イライラしたところで思考が止まり、ただ溜め込むだけになっていたように思います
解決策はまだ見つかりませんが、他の人の意見を聞くだけで少しは考え方を変えられると思います
ありがとうございました
671マジレスさん:2013/03/08(金) 01:40:56.38 ID:HjA0uoo3
よくいくお店の男性店員さんが、自分の動きを見ながら合わせてレジしようとしてきたり、
ものを渡すときに、担当の人がいるのに、その店員がやってくれちゃったりします。
これはアピールされてるんですか?
しかし、これがアピールだとしたら何のアピール?

ちなみに行きだしてから2回目ぐらいで毎度ありがとうございますって言われたから
存在アピールではないと思うんですが・・好意をこういう型でアピールして
なんか意味あんのかな?とも思ってしまって・・・
672マジレスさん:2013/03/08(金) 02:05:36.65 ID:S6ORmiDx
負けん気が強くて、非常にプライドの高い両親の元で、わがままに育ち、
そして今は他人と接することが怖い、自分の気持ちを表に出せない人間に成長してしまいました。

両親は昔から何かことあるごとに、上からものを押さえつける様な
激しい口調で怒鳴り散らし、そのことで私のワガママ、言いたい事、要望などを
歯止め掛けていました。
プライドも高く、海外旅行に行ったことを自慢、さらにビジネスクラスに乗ればまた自慢。
とにかく自分の家が一般家庭よりも裕福であるということを自慢しまくります。

そんな性格を色濃く受け継いでしまった私は子供のころは
両親のように何かと言うと自慢ばかりするコでとても嫌われていました。
いじめのことで母に相談をすると「〜って言い返して来い」と言われ。
それをそのまま言えばそれがさらに反感を買いますますいじめられという悪循環。そして入院。
そんなことがあったからか、中学に入ってからは人と接するのが怖くて消極的な性格になってしまい
いつも親友と呼ばれる友達がいませんでした。
嫌われるのも怖くて、調子を合わせるしかない。
社会人になってもこれは続き、どうしてこうなんだろうと苦しみました。
673マジレスさん:2013/03/08(金) 02:14:38.41 ID:S6ORmiDx
TVを見て真似をして歌えば「みっともない」と怒られ
自分の意見を言おうとすると適当な相槌を打って話を聞いていない両親。
「好き」「嫌い」という自分の意思すら、今の私は持っていません。
10年前に我が家に犬が来たのですが、そこで私の母性が芽生え始め
両親の悪い面が見えてくるようになってきてしまいました。

母プライドの高さも健在で、「それは違う」と返せば反発してくるし
父に至っては性的関心が異常なまでに強く、
色々と問題があり、家の中で一緒に暮らすことすらいやになってきてしまいます。

私はそのせいなのか、最近は思考回路すら回らず、呂律も悪く
かつ舌も最悪で唾液がたくさん出てくるし、なんだか頭に情報が入ってきません。

このままじゃいけないと思うので1人暮らしをしようと思っているのですが
お金の心配があり、出るに出られず、毎日苦しい日々を過ごしています。

私の両親への解決策って何かあるのでしょうか?
私はどうしたらいいのでしょうか?
674マジレスさん:2013/03/08(金) 02:16:06.78 ID:VAbwxXnk
病名は統合失調症なのですが10代の頃から音楽を聴いていると、その音楽の
躍動感から妄想が始まります。  妄想の内容は自分自身が親しかった友人の
中心的人物で現実には何のスキルもないのに妄想の内容に応じて人よりも
優れた能力の持ち主で そのスキルで人から愛されまた必要とされ 自分も
自分自身を必要としてくれる人の為に現実にはないスキルで必要としてくれている
人に報いる。  と言った様な妄想を30年近くしてきました。  
これでは駄目だと思い。妄想をしない様に心にブレーキをかけるのですが
何かの拍子でスイッチが入ってしまい妄想をして何だか現実的ペナルティーを
受けて そのループの人生です。  最近感じるのですが自分の心根の願望
が関わっているのではないかと感じるのですが、どの様に対処したら良いかわかりません。
こんな自分ですが自分を変えたいです。  何か良い方法や捕らえ方はないでしょうか?
675マジレスさん:2013/03/08(金) 02:42:22.17 ID:fc9DXw4e
>>672
ざっと拝読して、うわー超大変って思ってしまうくらいな困難な状況ですねw
日々お疲れ様です。
たぶん、親御さんを改めさせようと思っても無理ですので、
可能性が低いことに希望を持つことはやめましょう。
よくご自身のことを分析されていますし、おそらく今の貴女は嫌われません。
対人関係に関して、トラウマになるような根深い恐怖心がおありかもしれませんが、
きっと大丈夫ですよ。

とにかく外に目を向けられたら良いのですが、難しいでしょうか。
今現在お仕事をどうされているか分からないですけど、
少しずつで構いませんので貯金してください。
少ないですけど、50万円もあればとりあえずの独立のスタートを切れます。
友人がいなければ、ネットでも良いじゃないですか。
ネットで会話したり、気が合いそうな人を気長にさがして実際に友人になってみたり、
少しずつ、一歩一歩自分の領域を作っていってください。
過去のことをあまり考えず、今日がその初日だと思えば未来はきっと明るいですよ。
676マジレスさん:2013/03/08(金) 02:47:49.05 ID:fc9DXw4e
>>674
ご病気のことはよくわからないので専門医と相談するしかないですけど、
とりあえず妄想すること自体に関していえば、まったく問題ないです。
俺だって、30半ばで未だに妄想にふけってますよ。
今日だってウォークマン聞きながら自分がロックグループのボーカルとして活躍していたり
してましたし、サッカーみたあとは自分が10番をつけてゴールを決めまくったりしてます。
そして、そんな自分を極めて健全だと思ってます。
あとは、違う形で実現するために、日々の仕事に勤しんでいるというわけです。

妄想する時間があまりにも長くてちゃんと働かないのであれば問題です。
とりあえず日中は考えないとか、区切りをつけてください。ケジメの話です。
出来るはずなんですけど、出来なければ、それはやっぱり病気が原因ですので
医師と相談して治療してください。
677672:2013/03/08(金) 03:04:18.80 ID:S6ORmiDx
>>674
長文読んでいただきありがとうございます。
とにかく両親から逃れたいけど、家に妹だけを両親と残すというのもいたたまれなくて。
彼女もまた、母親の心無い言葉の数々に胸をえぐられ続け、
深い心の闇を抱えています。 仕事の愚痴を母に話そうとすると母は
「うるさい、今これやってるんだから状況見てよ!」などと返事して
妹の悩みにさえノータッチ。それは違うこうだからこうなんだと正しても
口ではわかったそぶりで1人でうらみつらみ、話し始め心を抉ってきます。
その騒ぎを聞きつけた父が暴行を加えるので余計に内にこもるようになってしまい
妹も私も、いい年して彼氏もいません。 

でも妹はしっかりしているので仕事しているしいざとなれば一人暮らしも出来ますが
私は派遣で働いているし不安定な収入だし、契約状況も短いし、
なにより虚弱体質に育てられてしまったようなので
一人暮らし出来るだけの貯金が貯まるくらい仕事が出来るかどうか。。。

仕事がうまくいかない理由にもトラウマが関係していまして。
大丈夫ですよね?新しい職場でもうまくやっていけますよね?
両親なのにあきらめなければならないと言うのが本当に悔しいです。
678マジレスさん:2013/03/08(金) 03:14:42.64 ID:6MLmsEfG
かっとなると普段考えてもいないような酷い暴言を吐いてしまいます…
679672:2013/03/08(金) 03:15:30.40 ID:S6ORmiDx
アンカミスしました。
>>675宛てです。
680マジレスさん:2013/03/08(金) 04:37:58.25 ID:cUvksXfX
>>672
普通だと思います。あなたは親と自分の欠点を自覚・理解しているだけ
救いがあります。酷い人は自分を肯定しかしません。
なまじ才能や実績が有る人ほど自分の欠点を正す必要もなく
生きながらえてしまうので、精神的には成長しません。

誰でも子供の頃は両親や家族が倫理観の全てですが
学校や社会に出るにつれて自分や家族の倫理観と社会一般との間に
隔たり偏りがある事に気づき、それを修正しようとします
親の欠点が大きすぎると自分にもその醜い部分が受け継がれてると嫌悪感を持ち
自分を愛せなくなったり、その結果他人をも信じたり愛せなくもなります

プラス思考で考えれば、親が与えてくれなかった持つべき良い点は
自分で開拓するか別の人を参考にし、親の欠点は反面教師として戒め、
親のいい所だけを認め受け入れます
俺も親の欠点に腹が経って反抗もしたし直して欲しくもあったけど
やはり無駄でした。親が元気なうちはイライラするばかりだけど
年老いて見るからに弱ってくるとあらゆる面で自分より弱い存在になるので
次第に要求する気にもならなくなり怒りも自然と収まってきます
もう過去のことはいいから適当に健康に過ごして天寿を全うしろという程度。
ただ血がつながってるだけの他人ですから、受けた仇までは忘れません
遺産は慰謝料としてしっかり貰うぞとは思ってます(笑

もし自分が家庭を持ったら家族に辛い思いはさせないぞと思うけど
実際には殆どの人が親から譲り受けた性格の悪い点を克服できず
因縁を代々残していくだけじゃないでしょうか
知人に性格悪いやつがいるけど、その親も子も三代にわたってバカなので
見てて可愛そうだなと思ったもんです。特に下の世代ほどかわいそう。
こういうのは子が自分とつりあいのとれる親を選んで生まれてきたと
思うしか現実を認め受け入れる術がないし
自分だって賢い人から見たら同様に哀れまれていると思います
681マジレスさん:2013/03/08(金) 04:42:10.38 ID:cUvksXfX
俺の姉は親の悪いところをしっかり受け継いだ上に
年とるにつれその悪さに磨きをかけ、30才を過ぎた頃には完全な狂人でした。
昔から何かと親に文句言ってました、弟(私)ばかり贔屓して自分には辛く当たってるとか。
でも俺に言わせれば、俺だけ酷い仕打ちを受けた事だって山ほどあるのに
姉はそれに気づけるほど心が広くなかったため
被害者意識を自分で肥大させていきました。結局はラクしたい気持ちに負けたんです。
誰と何を話すにしても怒鳴りつけて相手を否定してわめきちらさないといられなくなり
癇癪持ちが行きつく所まで行ったらこうなったという感じ。恨み辛みを具現化した存在。
親も悪いけど、俺は同じ親を持ったのに親の悪いところは徹底的に真似ないようにし、
姉とは正反対の性格になりました。俺は耐えるべきときにしっかり耐えたからで、
それができたのも俺は私情に囚われず筋を通す事と
罪を憎んで人を憎まず最低限の慈しみを忘れない意識が先天的にあったからです
だから俺に言わせれば姉自身に親の因縁に抗う力も、人を愛す発想も能力もなかった、
同じ親を持っていない他人には姉を否定する権利はないけど
俺には姉を否定する権利があります
結果、親とケンカして追い出され不法滞在の外国人とその祖国に駆け落ちしたようですが
よくあんな姉を相手する人がこの世にいるなと不思議にも思ってます

あなたは同じ立場を哀れむこときができる姉妹がいるだけまだ俺より幸せです
俺は4歳のときに親父は冗談が通じない=心が狭いと知り見限り
自分からは近づかず、極力避けるようになりました。
幼稚園にも行ってなかったので社会経験ゼロだったけどそのくらいは気づけます。

そして12才のときにレベルの高い小学校に転校した結果通知表の結果が悪くなり
それを見て怒った料理中の母親が菜箸を投げつけ俺の太ももに刺さりました
それから母親も信用しなくなりました
俺は人生が幸せになるかどうかと学校での成績はさほど関係ないと分かっていたし
親の都合で引っ越し転校した結果相対的に成績が下がっただけなら俺のせいじゃないから
むしろ慰めるべきでもある筈なのに、母親はどんだけ身勝手なんだと。
682マジレスさん:2013/03/08(金) 04:43:41.38 ID:cUvksXfX
その少し前、俺が転校するときに以前のクラスメートの女の子の一人が
ピアノ引き語りをテープに録音して餞別してくれました
彼女は俺の事が特に好きだったわけではなく(他に好きな男もいた)
単にピアノの腕を披露したい気持ちもあったんでしょうが
手作りのプレゼントは俺にとって一生の宝物でした
そのテープを聞き終わらないうちに姉が自分でテープを買う金をケチるためと
俺に嫉妬したのか八つ当たりしたかったのか、テープの中身を知った上で
「こんなの要らないでしょ」と勝手に自分の好きな曲を上書きしてしまいました
それ以来姉は既に心を捨てた存在だと認識し信用しなくなりました
俺より酷い家庭もいくらでもあるでしょうが
俺も俺なりに小学生のうちに家族全員を信用しなくなりました
家族はクズばかりだけど外でならまともな人が見つかるかもしれない、
と思い続けて初めて親友と呼べる存在ができたのは27才のときでした
心が広く愛情も深い人と出会えたのは30才のときでした(彼女ではないけど)
それまでの孤独感はそれなりに辛かったけど、生きてて良かったと思えました

繰り返しますが家族は血が繋がってるだけの他人です
他人同士ならばケジメも礼儀も必要です
家族も友達も本来依存したり甘えるための存在ではありません。
必要なのは責任や目的を同じくする仲間意識と、相手に与えるという無償の意識です。
子供に対する態度を疎かにする親は、子供になら我侭言ってもいいと甘えてるわけです
また子供が幼いうちから厳しくすべきとか抱き癖をつけさせないとか
早く乳離れさせるべきという口実で突き放しすぎ
十分な愛情を与え存分に甘えさせる時期(主に小学生以下)に
それをしないのも怠慢か認識違いです
多くは人嫌いでそもそも結婚する資格がないのに家庭を作ってしまった結果とか
自分の子に対してすら人見知りや苦手意識で逃げてるだけなのを言い訳してるんです
683マジレスさん:2013/03/08(金) 07:22:06.61 ID:J3W907qa
>>672
うーん、冷たいようだけど、あなたは期待しすぎだな
人は弱く醜い、親もあなたも
色々長文書いてるけど、結論は現状に不満があり抜け出したいけど抜け出せないってこと
非常にシンプルな話しだね
現状、特に親に不満を持ってるけど、あなたは親に期待しすぎだよ
あなたが親が嫌いなように、親もあなたが嫌いになのかもね
でも人間なんだから仕方ないかな
たぶんあなたは根底で人に親に期待しすぎてる
ちなみに親のあなたへの期待は応えてるかい?応える必要はないけど応えていないならあなたも期待する権利はない
あなたは既に一人で生きていける年齢なのに結局実家暮らしに甘えてる
文句言いながらも甘えてるのは子どものやることだと思うよ
ほんとに嫌なら将来の生活のこと考えるより先に外に出ることだね
親が死んだら初めて外に出るつもりなのかい?
一人暮らしなんて探せばいくらでも安いとこもあるし、住み込みも探せばある
まずは外に出るべきだね
684マジレスさん:2013/03/08(金) 08:07:30.48 ID:J3W907qa
うーん、なんつーか、このスレ見てると現状に不満ある人は他人のこと悪く言う人多いような気がするな
究極的には己がどうしたいかだけなんだけどね
他人なんて関係ないし過去の環境も関係ない
今何したいのか、決まったら実行するだけ
高校卒業した年齢以上ならを子どもを言い訳にも出来ないしね
仕事がらアフリカとか中国とか発展途上地域に良く行くけど日本は死ぬほど恵まれてるよ
まあ不幸を比べる意味は全くないけど、日本にはいくらでも現状を打破する方法が転がっているってこと
まずは己の弱い心=他人に期待、頼る気持ちを捨てるべきかな
己がどうしたいかだけ、やるかやらないかだけ
でもまあそれが1番難しいのも知ってるけど
685マジレスさん:2013/03/08(金) 08:17:46.72 ID:HjA0uoo3
c
686マジレスさん:2013/03/08(金) 08:33:09.24 ID:HjA0uoo3
>>671 に回答ください
687マジレスさん:2013/03/08(金) 09:51:01.75 ID:mmCgccU2
何が幸せなのか、これからどうすればいいのか良く分からなくなりました。
現在、2chではAランクと言われている大学に通い、カナダに留学中の大学生です。

私はとてもスポーツが苦手で小中高校時代、部活は何に入っても一年でついていけなくてやめていました。
スポーツ出来る人が持てはやされる時期だったので、地味にしか生きれないのにプライドが高い私は
その頃は自分の現状にとても不満を持っていました。
そのコンプレックスから周りのやつらを見返してやろうと、高校で部活を止めたあたりで
将来一流企業に入ることを目標にして偏差値45の底辺から勉強を頑張るようになりました。
そして学内ではトップになり、Aランクと言われてる難関大学に合格しました。

大学に入ってからは、目標である就活を成功させるため、サークル活動を積極的に行い
海外にも何度も行ったりボランティアサークルの代表も務めました。
しかし通っている大学はとても宿題が多いし単位にも厳しく、
サークルを何個も掛け持ちしていた私はひどい時は睡眠時間が平均して
一日4-5時間の学期があるくらい忙しくしてました。その時は食事するか寝るかを悩むレベルでした。
大好きだった漫画、ゲーム、アニメも大学入ってからは大学入ってから
時間ないのでスッパリ諦め、毎週のジャンプすら読めなくなりました。
688マジレスさん:2013/03/08(金) 09:51:57.34 ID:mmCgccU2
現在も大企業に就職するネタを増やすため留学しています。
普通の学部に通ってるためネイティブでもない私にとって宿題の量も難易度もすさまじく高く、
ほとんど時間が教科書を読んだり宿題したり、就活の準備(SPIの勉強など)でなくなります。

それでもこないだまでは単位を落とさず真面目に全てやっていました。
ですが先日、TOEICで900を取り、そのご褒美として漫画を好きなだけ読みました。
しかし一度読みだしたらなかなか止まらず、何日も漫画を読むのに時間を費やす日が続きました。
そして今は学期の終わり。気づいたら一つの授業の単位を落とすレベルまで来ていました・・・。
明らかに漫画に時間を使い、テストの勉強を全力でしなかった結果です。

落とす単位をカバーするため、次の学期で多めに授業を取ると、また忙しい日々です。
久しぶりに漫画を読んで、その楽しさを思い出し、睡眠も好きなだけとるようになった今、
これからも就職のために自分を偽って好きでもない勉強・サークルを頑張っていくのがなんなのかよく分かりません。
次の学期に日本にいた頃みたいに図書館で夜を明かし、死ぬ気で勉強と課外活動に没頭する覚悟が揺らいでいます・・・。

大企業に行くため、入れる保障もないのにこんなことしてる私は変ですか?みんなはどうなのですか?
これからも趣味を諦め就活まであと一年、努力を続けるべきですか?
私のおかしいところ、これからどうするか決めるための基準、みなさんの経験談など
なんでもいいので教えてください。
689マジレスさん:2013/03/08(金) 10:04:50.28 ID:oosiDAIO
22歳 女です。
私は現在京都の大学に通い、春からは東京で新社会人になります。
昨日まで鳥取の実家に帰り、親と島根に住む祖父母に会ってきました。
東京での就職をずっと望んでいたのですが、今すごく親や祖父母と離れるのが寂しくて仕方ないです。
両親はまだ会えるとして、おじいちゃんおばあちゃんはあと何回か会えるのかと思うと涙が出てきます。
まだ元気だし、お正月休みに帰れるとは思うけれど、社会に出て滅多に実家からに帰れなくなるのが辛いです。
特に祖父はすごく私を可愛がってくれていて、最近は私の子どものころのビデオを見るのが楽しみなようで、昨日もバスに乗り込むまで撮ってくれていました。
なんだかそういうのをみていると、そばにいて会える距離にいてあげるのがいいのじゃないかと、すごく祖父はさみしがっているんじゃないかと思えて本当に悲しいです。
前向きな気持ちで東京にいきたいのに、こんな想いをどうすればいいのかわかりません。。
690中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/08(金) 10:30:50.64 ID:10NMuC65
>>671
いつもの視線の人かな。
君の外見か挙動が変なので警戒しているのと、抑止力として監視していることをアピールしているのだろう。

>>688
レールに乗れてるんだから、あと1年やればいい。
地位や資産や人間関係が軌道に乗ったら、庶民を超えた遊びを楽しめばいい。

>>689
一緒に暮らせば暮らしたで諍いが起こったりするものだ。
将来家族を東京に呼び寄せたり、東京を数年経験してUターンするなり、可能性はあるのだから、今決める必要もないだろう。
691マジレスさん:2013/03/08(金) 10:36:19.33 ID:iLbQlkf9
>>689
私も地元から離れて東京で一人暮らしをしています。
社会に出たらめったに実家に帰れないというのは、想像ですよね。
実際はお金と時間を惜しまなければ帰れるんです。ゆっくりはなかなかできないとしても。
どういう業務形態かはわからないですが、余程のブラック企業とかじゃなければお休みはあるし、
飛行機だってあります。
あなたが自分のためにずっと望んでいた東京での就職を諦めたと知ったら、お祖父さんは
悲しい思いをすると思います。
あなたは東京に行っても今のように家族を大切に思う気持ちを忘れず、会えるときには
少しでも多く帰ろうという気持ちでいればいいと思いますよ。
一生東京にいなくてはいけないわけでもないし、やっぱり家族のもとにいたいと思うなら
キャリアを積んで戻ればいいんです。
692マジレスさん:2013/03/08(金) 11:23:31.99 ID:c/MISDhs
>>689
じゃ、折角決まった東京で就職を辞退するの?
そこまでする気は無いでしょ。

あなたは本気で悩んでいる訳では無い。
久々実家や祖父母の家に行ったので、感傷に浸っているだけ。

新しい生活は始まればすぐに忘れる。
693マジレスさん:2013/03/08(金) 12:24:53.82 ID:kqSeB5nq
>>689
大丈夫だ。
東京に出て、夜中まで遊んでりゃ、ジーサンバーサンの事なんか綺麗サッパリ忘れるから。
田舎出るまで寂しいとか何とかゴネて、東京に出て男作ったら何年も連絡しないとか、そんな奴
山ほど見てきた。
まぁ男と別れた途端急に寂しくなって田舎に帰る奴も山ほど見たけどなwww
694マジレスさん:2013/03/08(金) 13:28:05.59 ID:tlO1ajTY
>>689
今は、胸を張って立派な背中を見せて、笑顔で旅立ちましょう。
ご両親や祖父母はそれを望んでいるかと。
あなたの好きな人が望むことを叶えてあげましょう。
自分の心にある不安や心配はその後に考えれば良いのです。

上京後、直筆で手紙を書いて、自分の写真を同封して送りましょう。ジーチャンバーチャンきっと喜びます。
新社会人頑張って。
695マジレスさん:2013/03/08(金) 13:28:24.09 ID:wwpKqetw
自分を変えたいです
現在大学生なのですが、周りと比べて自立のできていなさに自分でもビックリしてます
まず、自分のやりたいことが見つからない
昔から周りのことばかりにとらわれすぎ、そして他人任せです
自発的に何かをやる、ということができません
そして身の回りのことができません
家事・洗濯等、早起き、基本的なことが身に付いていません

悪いところ・改善すべきところがわかっているのに行動にうつせません
解決策などありましたらお願いします
696マジレスさん:2013/03/08(金) 13:30:08.05 ID:z682sjmE
何事にもやる気がでない事と、
自立できず、誰かに依存してしまうのをいい加減に辞めたいです。
でもいざなにか行動を起こそうとするとどうせ失敗するのではと考えてしまい、
実際に失敗してしまうし、
自立しようとすると孤独感に教われてしまいおびえてしまいます。
どのようにしたら依存心とかを捨て去る事が出来ますか?
697マジレスさん:2013/03/08(金) 13:56:21.16 ID:MjzPIjxJ
てす
698マジレスさん:2013/03/08(金) 14:06:00.02 ID:MjzPIjxJ
彼女に高校中退した過去を言うべきでしょうか?
中退後に通信制の高校を通って卒業はしているので高卒です

彼女とはいつかは結婚を考えています
現在私は普通の仕事をしています

ただ自分は弁が立つというか口が上手いので彼女は
私のことを頭の回転が速く聡明な人間だと感じているようです
多分大卒だとも思っているはずです

自分は高卒でましてや一度中退しているなどと言ったら
嫌われて蔑まれるのではないかと打ち明けられずにいます
彼女の父親は優秀な公務員なのでそれも益々告げづらい
障壁となっています
挨拶に行ったら「大学はどこ出ているんだい?」と
聞かれるのは確定事項ですよね?

本音としては私の過去を伝えて全てを知ってもらいたいです
でも怖くて言えません

彼女にはすべてを話すべきでしょうか?
699マジレスさん:2013/03/08(金) 14:28:30.34 ID:ODUZEXKi
>>698
それだけじゃない 子供が産まれたら子供にまでうそつかないと
いけなくなるんじゃないの?

大卒の人間よりあなたがしっかりしてれば見直すかもよ

大卒じゃない 高校中退した過去あることで蔑むなら
合う相手じゃないじゃん

うちのおじさん 小学校しか出てないけど年商数十億の会社してるよ
700マジレスさん:2013/03/08(金) 14:43:53.01 ID:c/MISDhs
>>698
彼女は付き合っているのに、彼氏の卒業した学校聞かないんだね。驚き。
私なら出会った真っ先に「学校どこ?サークル何やっていた?」って聞いて、お互いの出身校を話すけどね。
彼女は出身校を気にしない人なんだろうね。
それでも、結婚前には話す事になるだろうね。

>挨拶に行ったら「大学はどこ出ているんだい?」と聞かれるのは確定事項ですよね?

彼女に高校中退の話して、学歴の話はするなと言っておけば聞かれないよ。
701マジレスさん:2013/03/08(金) 14:48:23.34 ID:c/MISDhs
>>696
>でもいざなにか行動を起こそうとするとどうせ失敗するのではと考えてしまい、
>実際に失敗してしまうし、

心理学的に「失敗するのでは?」と思って行動する人は、
そうでない人と比較すると実際に失敗する確立が多いらしいよ。

行動するからには、上手く行くと思ってやるしかない。
あなたが考えている事は、失敗を増長させる無駄な考え。
考えずに行動した方がいい。
702マジレスさん:2013/03/08(金) 15:00:57.45 ID:MjzPIjxJ
>>699>>700
友人にも相談しました
卒業はしているんだから中退と言うことをあえて明言する必要はない
過去のことだし今は普通に働いているんだし誰もが一つや
二つ言いたくないことを抱えているもんだよと言われました

それを言わないということは嘘つきになるんでしょうか?
勿論大卒などと詐称するつもりはありません
高卒だということはしっかりと伝えるつもりです
703マジレスさん:2013/03/08(金) 15:00:58.39 ID:c/MISDhs
>>695
>悪いところ・改善すべきところがわかっているのに行動にうつせません

行動に移せないと言うことは、本当に自分を変えたいと思っていないんだよ。
楽したいけど自分を変えたいと思っている証拠。
楽して自分は変えられない。
これは絶対に無理。
甘えた考えは捨てる事だね。
本当に変えたいなら、早起きなどから毎日少しずつやるべき。

でも行動しなくても過ごせる所を見ると、それで生活出来ているからわざわざ変えなくていいんじゃない?
後で色々困る事が起きるだろうけど、甘えた考えなんだからしょうがないよね。
704マジレスさん:2013/03/08(金) 15:18:57.78 ID:ODUZEXKi
>>702
うそつきということが問題なんじゃなく
こどもにもほんとのこと言えず苦しい思いしないかと感じたんだけど

学歴差別の心配があるのに なんでそこの家と家族になりたいのかが
理解できない

あなたの人生だから あなたが決めることだけど

おれも大学中退の高卒だけど 逆に公務員を馬鹿にしてるけどな
仕事柄 衝突することが多くて ろくな奴が周りにいないってのもあるけど

自分に自信もって生きれるのが一番じゃないの
705マジレスさん:2013/03/08(金) 15:23:41.50 ID:ODUZEXKi
>>702
あと学歴差別だけじゃなく 価値観が違うということは
ほかでも相容れないことが出てくるかもしれんよ

相手方の両親がいい人たちならうまくいくかもしれないけど

友達がブラジル人なんだけど 彼女(白人)の親がブラジル人嫌い
だと言ってたらしい 

結局結婚して相手の親ともうまくやってるけど
706マジレスさん:2013/03/08(金) 15:24:35.48 ID:MjzPIjxJ
>>704
後出しで申し訳ないです
自分には異常な学歴コンプレックスがあるため彼女の
父親が公務員というだけで学歴差別を受けるのでは
ないかと心配しています

もしかしたら今の自分がしっかりやっていれば
認めてくれるかもしれないのにです

最初の趣旨とずれてきましたが改めて質問させてください
私はコンプレックスに振り回されすぎでしょうか?
今の自分に自信を持って誠実でいれば余計なことを
考えなくてよいのでしょうか?
707マジレスさん:2013/03/08(金) 15:27:12.88 ID:c/MISDhs
>>702
>それを言わないということは嘘つきになるんでしょうか?

別に嘘つきにはならないけど、正直では無いよね。
ただの友人ならいざ知らず、一生を共にする人になら言うべきだろ。
自分だったら言うね。
彼女は出身校を聞かないような人だから、そんなに気にしなくていいのでは?

ただ、結婚するとなると子供の事も考えなくてはならない。
子供は親の遺伝子を受け継ぐんだから、お互いの学歴は言うべきだろ。
生まれてくる子供の為にも。
学歴=知能指数ではないけれど、相関性はあると言われているからね。

ちなみに、自分は結婚相手は出身大学のランクも考えて決めた。
子供の事を考えれば、そうなるよ。
708マジレスさん:2013/03/08(金) 15:30:01.68 ID:c/MISDhs
>>706
学歴コンプが直る方法は2つしかない。
通信の高卒で何が悪いと開き直る方法。
もう一つは大学へ行くこと。
この2つしかない。

働きながらでも夜間大でも行けば?
709マジレスさん:2013/03/08(金) 15:35:12.74 ID:ODUZEXKi
>>706
振り回されすぎ

あなたがしっかりして 誠実な態度で結婚を考えればいいんでないの

ほんとに学歴差別に合うなら相手の問題だよ


だけどこどもができて勉強教えたりするとき 手に余ったら
お父さん 勉強苦手だわ お母さんに聞けと言えるような
でかい人間になれるかじゃないか

大学出てたら仕事の幅が広がるのは確かだよね
おれも出とけば良かったと今頃思うし 
でも結局は自分次第
710マジレスさん:2013/03/08(金) 15:46:50.77 ID:gW8cIlqD
高1の時に出会って、毎日ずっと一緒にいた人がいる。大好きだった。あまりにも大事すぎて、告白できなかった。でも相手は常に彼女がいたし
、私も忘れるために他の人とつきあったりもした。

卒業して違う大学にいっても、毎日のように会った。いま思えば私の気持ちはばれてたんじゃないかな。
就職する頃には、お互い別に付き合ってる人がいた。私は相変わらず気持ちを忘れるための関係でそこに恋愛感情はなかった。

そんな感じで意味もなく過ごしてたころ、キスされた。意味がわからなかった。表面上は友達としてうまくやれてたのに。好きな人にキスされたはず
なのに、無性に悲しかった。

それからはお互い気まずくて連絡も会うこともなくなって、私は結婚した。

旦那さんのことは人として好きだけど、恋愛ではない。
結婚したのに、今もまだ好きな人はひとりだけ。
もう15年はたつのに、時間は解決してくれませんでした。旦那とあの人をくらべては悲しくなります。

もうどうしたらいいのかわからない。本当につらいです。
自分で選んだ道なのに後悔ばかりで旦那にも申し訳ない。

完全に気持ちをなくすにはどうしたらいいのでしょうか?
711マジレスさん:2013/03/08(金) 16:03:39.88 ID:ODUZEXKi
>>710
何回か言ってるんだけど

歳取って入れ歯のおむつ老人になってもそんなこと言ってられるの?

色恋で悩むとかどんだけ平和ボケしてんのよ

人生それだけか
しかも15年ってけっこう歳も食ってんじゃん しっかりしろよ
712マジレスさん:2013/03/08(金) 16:18:19.89 ID:ODUZEXKi
>>706
いま思い出した
高卒の親戚が取引き先の社長に気に入られて
娘の婿にならんかと言われたとき
コンプってほどじゃないけど 自分にはもったいないと断ったんだと
若いころに

どっちにしろあなたが幸せになれるよう動いたほういいよ
713マジレスさん:2013/03/08(金) 16:26:05.39 ID:tlO1ajTY
>>695
失敗による孤独感や恐怖心が小さく済みそうな、ちょっとした行動から始めてみては。
心は体と同様、いきなり大打撃を食うと修復できなくなります。
小さな痛みからコツコツ覚えて、痛みに馴れる、痛みを予想できるようになりましょう。
そうなれば、今までは大人の顔面パンチくらいの痛みが、子供のデコピン程度に感じます。

ただ、これはもう少し先の話ですが、痛みに慣れ過ぎると、タフなだけで、他人の痛みを理解する優しさを失います。
要はバランスなのですが、自分を痛めつけるのも程ほどに…。
頑張って下さい。
714マジレスさん:2013/03/08(金) 16:32:13.93 ID:FcuWwnYn
>>710
くそビッチの欲求不満のセンチメンタル婆のイタい妄想全開

好きなだけやってください。
715マジレスさん:2013/03/08(金) 16:45:18.59 ID:kqSeB5nq
>>710
>旦那さんのことは人として好きだけど、恋愛ではない。

結婚は恋愛と別だ。

>もうどうしたらいいのかわからない。本当につらいです。
相手は死んだと思え。


>完全に気持ちをなくすにはどうしたらいいのでしょうか?
旦那に忘れさせてもらえ。
エロい意味で。
とりあえず、二人でエロDVDでも借りてきて、研究しろ。
お互いの性癖を完全暴露して需要出来れば、あとはどうにかなる。
716マジレスさん:2013/03/08(金) 16:56:10.38 ID:itgf+g+V
父と親友が円してるっぽい。たった一人の親だし警察には突き出したくない。
前回に発覚した際、二人に連絡取らないって約束したのにまたこれ。
親友に前から知ってたって言ったらビビったのか返答なし。
ちゃんとした証拠ないと念書とか書かせられないのか
これからなにをどうすればいいのか毎日ぼーっとして何も手につきません
二人共大切だから絶縁とかは考えたくないです。悲しいのと悔しいのとで自分がわかりません

私は20で親友は19です。
アドバイスお願いします。
717マジレスさん:2013/03/08(金) 17:01:00.29 ID:F3dVbOeS
>>716
少なくとも、19歳と援助交際してても、警察に捕まったり法的に罰せられることはないよ
17歳以下ならアウトだけどね
倫理的にどうかって話とはまた別だけど
718マジレスさん:2013/03/08(金) 17:04:44.96 ID:H93ksKKR
>>716
普通、自分の親友の親父と寝ないよね
その親友は本当にあなたのことを親友と思ってるのか疑わしい

父親がそういう事してるって時点でもう普通の目では見れないし
男は理性が利かない人はどうせ利かないんだろうし、父親には期待しない

私だったら父親よりは親友と話す
「あなたを失いたくないから今後一切やめて、無理なら絶縁する」ってハッキリ言う
それでどうかなる仲なら放っといてもそのうち冷める
まぁ現時点でもう絶縁になるのが普通だとは思いますけど
719マジレスさん:2013/03/08(金) 17:05:54.22 ID:c/MISDhs
>>716
前回、母ちゃんにはバレなかったの?
あなたは母ちゃんにチクって、父ちゃんを追及させないとだめだよ。
720688:2013/03/08(金) 17:11:20.80 ID:QKsG0/pN
>>690
そうですね。あと一年死に物狂いでやってみます。
ダメでも後悔しないと思います。
レールに乗るのも簡単じゃないですね・・。
721マジレスさん:2013/03/08(金) 17:11:25.81 ID:ODUZEXKi
>>716
猿渡哲也のGOKUSAIって漫画の一巻読んでみ
親友が父親とくっついて実家にも近づかない子が出てくる
722マジレスさん:2013/03/08(金) 17:22:24.20 ID:ODUZEXKi
>>720
英語伸ばせば? 翻訳業にもいけるじゃん

おれも留学して輸入会社に入った 仕入れとかに役立ってる
姉ちゃんは現地のデパートで働いたり 派遣会社にいた
英語活かしていろんなとこで経験積むのもいいんでないの
723マジレスさん:2013/03/08(金) 17:35:21.85 ID:WZqscw6B
20歳男です。
どうしても、怒りっぽくて
しかも突然がーっと怒りが上がってきてしまいます…
どうしたらうまく抑えられますか。
手は出しません。
724マジレスさん:2013/03/08(金) 17:42:29.43 ID:c/MISDhs
>>723
怒ると脳細胞が破壊されるとニュースで出てたよ。
自分は怒る度にバカになるからダメだと思って、平静を保つ様にしているよ。
725716:2013/03/08(金) 17:47:06.35 ID:itgf+g+V
>>717 本当ですか?わたしは捕まって欲しいわけでもないし
お金が欲しいわけでもないので、明日弁護士さんと相談して
警察にって考えも出してみようと思います。

>>718 自他認める仲良しってかんじだったんですけどね。。。
その子は枕営業デフォみたいなかんじなんですけど、
さすがに自分の親となんて考えてもいませんでした。
前回このことがあってから男性が気持ち悪くて仕方ないです。
今日電話したら着拒されてました。
来週会う機会があるのでその時に話してみようと思います。

>>719 母とは昔に離婚しています。
今さっき追求したら、家から追放されそうになりました

>>721 実話だったら心折れる!ググってみますね!
皆さんレスありがとうございました。
726マジレスさん:2013/03/08(金) 17:47:35.17 ID:H93ksKKR
>>723
自分の生活にある程度自信や希望があれば簡単に怒らないものだけどね
金銭的、時間的、社会的な余裕がないと怒りやすい
727マジレスさん:2013/03/08(金) 17:56:51.25 ID:z682sjmE
>>701
うーん・・・
ネガティブな事を考えない方が良い、というのは理解はしているはずなのですが、
ネガティブな事を考えずに行動して失敗した時のダメージはかなりひどく(1週間くらい立ち上がれない)
どうしてもネガティブな事を考えてクッションを置こうとしてしまいます。
あと人からの依存をやめる事が自分には出来そうにないです。
自立をしてしまうと『他者からの見捨てられ』につながるという保身的な認知があります。
728マジレスさん:2013/03/08(金) 17:57:30.49 ID:FvFJG6Xx
>>723
昔からよく言われてる
怒りたくなったときは10数えろ、それでも怒りたいときは100数えろ
そうやって我慢して耐性をつけたらいいと思うよ。
人間、癖にすると案外気長になるもの
729マジレスさん:2013/03/08(金) 17:59:06.26 ID:1YF6jrra
>>710
告白するでもなく中途半端な関係だったから今でも忘れられないんだろうね。
片思いって相手の良いところしか見えないし、自分の中で美化しちゃってるんだと思うよ。
付き合ったりして、それなりに深い関係になると、良い面だけじゃなくて悪い面も見えてくる。
旦那さんと比べたらって、そりゃあ美化した相手のほうが良く見えるでしょうよ。
あなたのは恋でも何でもない。
本当に恋だって言うなら今からでもぶつかってみたら?
できないならそこまでの気持ちはないってこと。
730マジレスさん:2013/03/08(金) 18:39:44.15 ID:wmjrGXdf
>>723
怒りに限らず、感情を押さえ込み過ぎると、突然爆発したり、
情緒不安定になったり、あるいは全く無感情になったりします。
普段から上手に怒りを表現する方法を身つけることが大切です。
731マジレスさん:2013/03/08(金) 19:36:07.49 ID:F3dVbOeS
>>725
警察に言っても意味ないから、それはおススメしない
売春行為そのもので逮捕されることはないから
違法ではあっても罰則はない
逮捕されるのは売春斡旋と、淫行条例(18歳未満=17歳以下)に引っかかる場合
あと出会い系サイトで勧誘した場合もアウト
親友の父ってことは顔見知り同志の間柄だから、どれにも当てはまらない

大人同士なら、自由恋愛(恋人・愛人にお小遣いあげてるのだ)と言い張られれば
警察にはどうしようもないからね
732マジレスさん:2013/03/08(金) 19:43:01.90 ID:uh1TFoN+
>>389です
あれから、翌日に「○○ちゃん…なんか…ごめん」とメールがきました
何なんでしょうか
733マジレスさん:2013/03/08(金) 19:43:29.79 ID:F3dVbOeS
>>731
オススメしないってのは警察に相談するってことに対してね
弁護士さんに相談するなら弁護士さんにも同じこと言われると思う
あと淫行条例って書いたけど、お金のやりとりがあった場合は児童買春だね(要は17歳以下は×って話)
734マジレスさん:2013/03/08(金) 19:44:52.04 ID:n5AmMBYN
>>711
710です。おむつ老人で少し笑けました。確かにその通りだと思います。しっかりしろよ、と言っていただけて、情けなかったですが、嬉しかったです。しっかり現実を見ていきます
735マジレスさん:2013/03/08(金) 19:45:09.93 ID:ft2D14fJ
20代後半女性です
会社にどうしても合わなくて嫌な人がいます

以前ネットでよく効くと大評判の縁切り祈願を5000円で依頼しました
そして昨日、依頼した場所によく当たるという占い師がいるので見て貰ったら、その人も私も会社をしばらくは辞めなくて縁切りは難しい、あなたが縁を切りたいとか嫌な人が辞めるように変な念を送るからと言われました
恋愛運も思った通りに悪くて、あと何年か結婚以前に彼氏が出来ないとの話です

それ以外にはこちらが口を開く前から、色々と当てていました


所詮は占いですが、自分自身で人生を切り開けるのは到底無理です

どうしたらいいでしょうか?
736マジレスさん:2013/03/08(金) 19:46:02.43 ID:n5AmMBYN
>>714
自分でも本当にくそビッチだと思います。客観的に見てもやはりそうなんだな、と思い反省しました。ありがとうございます。
737マジレスさん:2013/03/08(金) 19:49:39.58 ID:VsefIs4v
>>715
細かく答えてくださってありがとうございます。
相手の事は死んだと思えとの事でしたが、今まで考えつきもしませんでした。

もう想っていてもしょうがない、諦めきれなくてもどうしようもないという点では、本当に死んだようなものですね。
心の中で勝手に殺せるよう頑張ってみます。
738マジレスさん:2013/03/08(金) 19:51:09.18 ID:F3dVbOeS
>>732
罪悪感を拭いたいのと、情(じょう)と、依存でしょう
コイツまだ俺のこと好きなんだろうな、みたいな気持ちもあるんでは
あなたにその気がないならシカトするか「もうメールしないで」とハッキリ言うか、着信拒否すればいい
739マジレスさん:2013/03/08(金) 19:54:53.93 ID:AnEKHTz3
>>659
お礼の品か。そうだな、ありがとう
実家も分からないからメールで謝罪&住所を聞く→返品&お礼の品
という感じで良いのかな?何度もすまん
740マジレスさん:2013/03/08(金) 19:56:06.52 ID:uh1TFoN+
>>738
ありがとうございます。 罪悪感を感じるなら、なぜ一方的に悪く言って振るのか本当に理解できない…
メールシカトします
741マジレスさん:2013/03/08(金) 19:59:45.15 ID:q1rx2m69
ボカロ信者の思考が理解できません
僕の友達がボカロ信者です
曲名が分かりませんが初音ミクが女性器について歌っている曲を
友達が自前のマイクで録音してニコニコ動画に投稿しているのですが
僕には変態にしか思えません
しかしニコニコ動画の世界では尊敬されるようで
何度も投稿し直しています
そうする人を歌い手と言ってネット上に沢山いると知っていても
やはり変態のように感じるのですが
どうすれば偏見を消せるのでしょうか
742マジレスさん:2013/03/08(金) 20:01:31.31 ID:ODUZEXKi
>>740
相手にもあんたにも悪いところあったんじゃないの

忘れて次にいけ

つきあってるときに相手がどんな人間か見極めとけよ

時間の無駄だろ
743マジレスさん:2013/03/08(金) 20:02:26.46 ID:F3dVbOeS
>>740
自分が悪者になりたくないから、あなたを悪者にしたのです
自分を護りたいんですよ、要は
744マジレスさん:2013/03/08(金) 20:07:43.17 ID:F3dVbOeS
>>741
趣味や嗜好、性癖なんて人それぞれ
あなたに無理矢理聞かせてくるのなら鬱陶しいけど、そうじゃなければいちいち聞かなきゃいい
むしろ何故無関心でいられないんですかね
友達とは言え、干渉しすぎるのはどうかと思います
745マジレスさん:2013/03/08(金) 20:07:47.82 ID:YnTCkZQd
>>735
人が生きる中で個人が変えやすいものと変えにくいものがあります
相手の動向や会社の環境は他人の都合が絡みやすく変えにくいものです
変えにくいものに労力を払うと労力のわりにたいして成果はありません
コストパフォーマンスが悪いとストレスが溜まりますね
辛いでしょう

そこで提案するならば、変えにくいものは変わらないと諦めることです
自分がやれる範囲以上のことをやろうとすると無理がたたります
不幸に取り組み過ぎると今ある幸福も順調に行けば手に入るような幸福も壊してしまいかねません
ある不幸があったとしても幸福とのバランスが取れてるならまあまあの日常が過ごせますよね
不幸を見つめるのではなく幸福を見つめてみませんか

個人的には変えにくい部分は神様に放り投げるような心持ちでいいんじゃないかと思ってます
やれる部分はしっかりやりますんで、あとヨロシク!という感じで
746マジレスさん:2013/03/08(金) 20:12:49.12 ID:FvFJG6Xx
>>735
毎日嫌な人のいる会社にいくには相当に心に負担がくるよね
再就職探すのもこんな不況時期には無理だよね

どっちを取るかだよね、経済的に大丈夫なら辞めてもいいだろうけど
もうしばらく続けてみない?
割り切って、仕事は仕事、会社にいるときは顔にも出さず我慢してみる




占いはいいことが当たれば信じればいいし嫌なことは気にしないこと。
747マジレスさん:2013/03/08(金) 20:17:25.82 ID:jfGyYdGn
職場に両親離婚と妹自殺がばれてから同僚や先輩が妙に気を使ってきて凄い気まずいんだけどこう言うのどうしたらいいの
何回気にしなくて良いって言っても凄いよそよそしい
748マジレスさん:2013/03/08(金) 20:26:19.65 ID:FvFJG6Xx
>>747
時間が経てば忘れるさ、その時までじっと待って
人ってさ、他人の悲しみや苦しみが何よりの好物なのよ
そのうち飽きて忘れるよ、次のターゲット見つけてね

辛抱、辛抱
749マジレスさん:2013/03/08(金) 20:27:32.07 ID:F3dVbOeS
>>747
両親離婚はさほどどうってことないだろうけど(そういう事もあるよね程度だと思う、大人なんだし)
ただ妹さんの事はどうしても気をつかうだろうね
「気にしないで」ってことすらも言わないほうがいいんでは
逆に気にしちゃうから
本人がすごくイヤなのはわかるけど、仕方ないよ
そういう空気をあなたが気にしなければいいのだけど、気にしちゃうわけでしょう
相手も同じだと思う
750747:2013/03/08(金) 20:33:47.04 ID:o3T9quLT
成る程確かに気にしないでとか言うと余計気にしちゃうか
とりあえず時間をおいてみます
ありがとうございました
751マジレスさん:2013/03/08(金) 21:12:12.42 ID:v7ZiTEhL
我々は、ネットの声に影響力を与えているんでしょうか?
それとも、ネットの声の言う通りに動いているんでしょうか?
752マジレスさん:2013/03/08(金) 21:22:20.48 ID:v7ZiTEhL
ネットの声に影響を受けやすい境遇の方は、
我々が考えるために、必要です。
753マジレスさん:2013/03/08(金) 21:33:06.01 ID:leW859W4
>>729
全部、私の核心をつかれました。きっと手に入らなかったから、おっしゃるとおり、いつまでも美化してしまっているんだと思います。
それは旦那さんにとっても本当に失礼な事でした。
いまの生活を捨ててまで彼に向かう勇気もない私にはそれまでの事なんでしょうね。自分の弱さもあいまって、余計苦しくなっていた気がします。

友達には決して言えず、もしいっても729さんの様に言いにくい事は言ってもらえなかったとおもいます。

改めて、冷静に考えます。これは恋ではないと思えるように頑張っていまの生活を大事にします。

ありがとうございました。
754マジレスさん:2013/03/08(金) 21:48:03.51 ID:8dp0qLFT
>>735です
レスありがとうございます
>>745さん
諦めて開き直ってはいるのですが、会社が人生の殆どを占めている感覚になっています
そのせいか、休みの日もその事ばかり頭から離れません
それと営業という職業病、嫌な人が仕事がうまくいっていたり、成績が上がると一日中凹みます
>>746さん
転職や退職は何度も考えていますが、色々な事情があり直ぐには無理です
辞めたら、嫌な人からすれば負けみたいになるし、『ざまあ』と思われるのが癪です
755マジレスさん:2013/03/08(金) 21:51:15.76 ID:IKhr3z6W
19女です。長くなるかもしれません。
父親の浮気、借金で悩んでいます。
私が高校生のときからすでにしていたようで、高3のときに一応家族みんなの前でしないと約束してくれました。
しかしそれもつかの間、今も時折あっているようです。
こんなことを言い訳にしてはなんですが、両親の喧嘩の声などが気になり、あまりいい大学には合格できず、なんとかFラン大学に入学することになりました。
借金は全て浮気相手に貢ぐためにしているようです。
こんなだめな親父なのにでかい顔をされ、精神的に参っています。ことあるごとに学歴をばかにされ…
挙句、空耳まで聞こえるようになってきました。
父親に浮気をやめてほしい。けど言えない。私はどうすればよいのでしょうか?
まとまっていなくてすみません。
756マジレスさん:2013/03/08(金) 21:53:52.86 ID:F3dVbOeS
>>755
> 借金は全て浮気相手に貢ぐために
ちなみに大学の学費は誰が出してるんですかね
奨学金ですか
757マジレスさん:2013/03/08(金) 21:55:01.31 ID:IKhr3z6W
>>756
半期母、半期父です
758マジレスさん:2013/03/08(金) 22:20:32.49 ID:HjA0uoo3
よくいくお店の男性店員さんが、自分の動きを見ながら合わせてレジしようとしてきたり、
ものを渡すときに、担当の人がいるのに、その店員がやってくれちゃったりします。
これはアピールされてるんですか?
しかし、これがアピールだとしたら何のアピール?

ちなみに行きだしてから2回目ぐらいで毎度ありがとうございますって言われたから
存在アピールではないと思うんですが・・好意をこういう型でアピールして
なんか意味あんのかな?とも思ってしまって・・・
759マジレスさん:2013/03/08(金) 22:21:54.60 ID:F3dVbOeS
>>757
半分でも何百万か出してもらうわけですよね
いや、お父さんの浮気は家族として嫌悪するのは当然ですし、余裕もないのに愛人に金かけるのもどうかと思うけど
借金の原因は「あなたが国立大学に入れなかったから」という事もあるんじゃないですか
自分が勉強しなかったことをすべて棚に上げて、借金の原因はすべて愛人に貢ぐせい
とするのはちょっと違う気がしないでもなく
760マジレスさん:2013/03/08(金) 22:25:08.35 ID:ddsjqXke
誰か助けて
761マジレスさん:2013/03/08(金) 22:30:10.26 ID:c/MISDhs
>>755
>こんなことを言い訳にしてはなんですが、両親の喧嘩の声などが気になり、あまりいい大学には合格できず、なんとかFラン大学に入学

環境が悪かっただろうけど、それは言訳。
FランはFラン。
学歴でバカにされるなら、ちょっと難しめの資格を取れば良い。
そしたら誰もバカにしないよ。

それか勉強して大学を受けなおす。
お金は奨学金を借りて払う。
これは根性もいるし、勉強もしなきゃいけない。
言訳をする人には向かないけどね。
762マジレスさん:2013/03/08(金) 22:30:39.92 ID:g1ZnUZYP
>>759
そうですね、やはり私が国公立行けなかったのが悪いのですね。
うまく説明できず、すみませんでした。
ありがとうございました。
763マジレスさん:2013/03/08(金) 22:32:46.93 ID:g1ZnUZYP
>>761
難しめの資格ですか…なるほど。
ありがとうございます、資格について色々調べてみます。
幸い春休みで時間はありますし、年度がかわる頃には勉強できるよう頑張ってみます。
764マジレスさん:2013/03/08(金) 22:32:55.52 ID:c/MISDhs
>>758
薬を飲んで早く寝て下さい。
お大事に。
765マジレスさん:2013/03/08(金) 22:37:20.52 ID:F3dVbOeS
>>762
親の浮気が許せない、やめて欲しいって気持ちは当然ですし
その部分については無理に納得する必要もないです
困ったお父さんですよね
しかしダメ親だからこそ、自分自身がしっかりしなくちゃって頑張る人も沢山いるので
親の浮気・不仲で勉強が身に入らずってのも、やっぱり言い訳だと思うのです

こちらこそいいアドバイス出来なくてすみません
766マジレスさん:2013/03/09(土) 00:13:28.08 ID:PV/XeWV2
>>657
御回答ありがとうございます
お礼が遅くなりすみません
知恵熱かと思っていたらインフルエンザにかかっていました…
会社の人の視線やすでに破綻している人間関係のこれからを考えるとうまくやっていけるかすごく不安です
ですが色々考えた結果、やっと経理職につけたのでネガティブに考えず前向きに頑張っていこうと思います
767マジレスさん:2013/03/09(土) 00:26:41.04 ID:/oCdAkUD
>>758
あなたへの好意かもしれません。
自分の客が欲しいだけかもしれません。
勤務査定を稼ぎたいのかもしれません。
他の店員への当て付け、教育、異性店員への湾曲な好意の表現かもしれません。

現段階では放っておくのがよろしいかと。
768マジレスさん:2013/03/09(土) 00:40:15.14 ID:AZ2LHR36
19歳女です
自分の不器用さに困っています
本音と建前を使い分けることができず、嫌い・苦手だと思う人に露骨に避ける、などの行為をしてしまいます
敵に回すと厄介な人だとわかっていても、自然に話すことができません
そのせいで、周りを気にしすぎたり、受けなくていい攻撃をされることもあり、只でさえ不器用なのに余計な精神的ストレスを受けてしまいます
人を気にしすぎて生きてきたせいか、ここ最近は自分がなにをすべきか、何をしたいかもわからなくなってきています
そして不器用で人一倍頑張らなきゃいけないというのに、怠けることも多いです
正直世渡り上手な人を見ていると悔しくて悔しくて死にたくなります、器用だと色々得しているようにみえて。
何かアドバイスを貰えたら嬉しいです
769マジレスさん:2013/03/09(土) 00:46:43.67 ID:mvB1V9LJ
現在23女のです
人より一年遅く高校を卒業し
その後2〜3年専門などを受け全て落とされ
果ては名前を書けば入れる大学に入り退学し
今はゲーム専門に行こうとしています
自分の好きなことなら続けて行けるかと思うのですが
この先私はどうなるでしょうか・・・?不安です
770マジレスさん:2013/03/09(土) 00:47:21.82 ID:qO5qzM8f
>>754
会社と人生はある程度切り離したほうがいい
業績比較を休みの日まで持ち込むのは体壊す
人生の決断まで会社の人間関係に囚われてるなら開き直りとは言わない
振り回されてるって言う
真面目だからなんだろうけど、真面目な性質もほどほどに付き合うようにしないと
771マジレスさん:2013/03/09(土) 00:50:27.30 ID:ff4amWXW
>>768
気持ちは分かるけど、やっぱり人間関係を器用にこなしているように見える人は
見えない部分でそれだけ多くの努力していると思うよ
行きたくもない遊びに付き合ったり、おごったりおごられたり、まめにプレゼント贈ったりね

努力して人当たりをよくするか
努力せずにしんどい目にあうか

今までの経験上のアドバイスをしておくと
若くて独身のうちは別に後者でもいいんだけれど
結婚・出産をして子供が幼稚園、小学生に行きだすと
嫌でも大勢の人(子供の親)と付き合いをしていかなくちゃならない
町内会や地域の活動にも参加しなくちゃならない

そうなった時に人付き合いの経験がないと結構きついと思う
たとえ人と付き合うのが不器用であっても、つきあいの数をこなすことは
経験したほうがいいと個人的には思うね
772マジレスさん:2013/03/09(土) 00:52:44.88 ID:qO5qzM8f
>>768
悔しいのはそれが欲しいんでしょう
欲求はむしろ明確なんじゃないですか
欲求を向けるルートと自分のペースが掴めなくて嘆いているように読めましたけど、違うんでしょうか
773マジレスさん:2013/03/09(土) 00:53:40.66 ID:ff4amWXW
>>769
漠然とした未来の不安にうじうじするよりも
日々の一歩一歩をコツコツこなそう
ゲームの道に進んだからいいとかダメとかいう問題ではない
どの道でも日々コツコツと真面目にだよ
地味な努力のようでそれが実は一番しんどい
でも積み重ねたら少しずつ自信が生まれるよ
頑張ってね
774マジレスさん:2013/03/09(土) 00:56:52.37 ID:qO5qzM8f
>>769
どうなるかじゃなくてどうするかじゃないの
人生は結果を語るものじゃないでしょ
775マジレスさん:2013/03/09(土) 00:57:51.87 ID:qNRMCkf/
>>768 まるで俺みたいだな。苦手だと思う人は必要以上に仲良くしなくていい。
   挨拶程度とエレベータの中であったら当たり障りの無い会話でよい
   世渡り上手な人はいるのはたしか。そうゆう人はたしかに徳することが
   多いのはたしか。だがちゃんと見ている人はいて信用しない人も多い。
   
   器用な人はたしかになんでもできる。だが器用貧乏でずば抜けたものが
   何も無い人が多い。

   お前何か得意分野を何か一つ見つけるといい。一つ何かあれば自信がつく
   それだけで変わることができる。別人のように自信がもてる。
   試してみてはいかがだろうか?
776マジレスさん:2013/03/09(土) 01:22:48.70 ID:98S8+JQG
>>735
よく「占いなど信じるな、頼るな」と毛嫌いや否定をする人がいるが
自分でできる事を全てした上でどうにもならないからそうしてるんだし
否定するにしろ肯定するにしろするならちゃんと
論理的に根拠のある説明をつけてほしいと思う。
ここでそれをやったらきりが無いから語らないが、
少なくとも俺はあなたがオカルト系のものにすがる事を肯定する。
反対派は「そんなものに五千円も払ったの?」とか言うだろうが
そうしない人は変わりに友達に愚痴って友達の心に負担を与えたり(立派な精神的暴力)
物欲が強ければ見得を張るために無理してブランド物を買ったり
酒やタバコやバクチで自虐に走ったり、万引きしたり家庭内暴力したり。
ストレス解消の仕方はほとんどの人が正面から問題を解決してない以上は
手段が例え本当に根拠の無いオカルトだろうと大差なく責められたもんじゃないのに。

そしてあなたが嫌な奴から離れたい事、今の職場に納得行ってない事も肯定する
よく「人間関係はどこでもあるんだからそれを理由に辞めるな」と
自信満々に語る奴がいるが、俺はそうは思わない
先天的にそういう事に向いてない人もいる、
ならば最低限の強ささえ維持できたら後は得意面で好きな事をした方がいい
また全うな理由があるなら合わない人と無理に一緒に居続ける必要もない
むしろ積極的に考えたら居るべきではない
自分は倫理的に落ち度がないがこのまま周囲のわがままに従っているのは
周囲を甘えさせつけあがらせるだけで、誰のためにもならないとか。
777マジレスさん:2013/03/09(土) 01:24:06.39 ID:c7nMYbvN
20代後半の女です。事務職の仕事をやりたいと思ってるんですが今まで軽作業系の仕事しかやったことないです。
事務の経験もなく資格もないためこのままじゃ難しいと思いMOSの資格とろうかなと考えてます。
この資格をとれば少しは事務の仕事可能でしょうか?
778マジレスさん:2013/03/09(土) 01:24:06.48 ID:98S8+JQG
営業とは悪く言えば戦争みたいなもんだろ。
人を殺すのがうまい人ほど褒められる世界に長くいたら精神病んで当然
誰だって悪の部分がなきゃ生きられないけど、それが大きすぎても清々しくない
あなたにとってその職場は倫理的に格が低すぎるから居心地が悪いんだろう

結論はもう出ている、すぐには辞められないって事はそのうち辞めるって事だ
いつか?もう無理と思った時だ。あなたはまだ我慢できてしまっている。
本当に嫌ならどんな理由があろうが辞める事を最優先するだろう
金がないとか次の仕事を見つける自身が無いとかはたいした理由ではない
このままだと死ぬと思ったらホームレスにすらなれるもんだ
779マジレスさん:2013/03/09(土) 01:36:35.03 ID:Z72nDZ0g
誰か助けてください。

母と妹がいるのですが、
780マジレスさん:2013/03/09(土) 01:43:00.14 ID:lGvWuiF9
たまに隣の部屋から聞こえる、夜中に電話して喋る声が煩くて目が覚めてしまう。
18才の息子に煩いと言ったら駄目だよね?
反抗心強くてやりにくい。
今の子供は親の恩も感じないのか?扱いにくくてまいる。
こんな子供に育ててしまい、参ってる。
早く逝きたいよ。
781マジレスさん:2013/03/09(土) 01:45:20.85 ID:W02ZuY42
ガラケーから長文すみません

20歳女です
私は本番に弱く、今まで人生の大きな分岐点において成功したことがありません

高校・大学受験どちらも失敗しました
担任からは高校受験では安全圏、大学受験ではいつも通りに解ければ受かる、と言われていました
だからただ身の程知らずだったというだけではないと思っています

高校時代から学歴コンプが半端なく、大学入学から2年たった今でも悔しくてたまりませんし
このままでは大学院試、就職活動もうまくいかないのではと不安で仕方ありません

劣等感に苛まれて生きていくのは辛いです
どうしたら本番に強くなれるのでしょうか
782マジレスさん:2013/03/09(土) 01:46:45.64 ID:98S8+JQG
>>768
そういう一方で、世渡り上手な奴を「表裏が激しい」「軽い」「信用できない」
とは思わないの?自我があればそのくらい思ってる筈だ
自分ができない事ができる人に対してコンプレックスもあるものの
でも自分なりの良さもある筈だと。
あなたみたいな人が器用になってしまったら、
熟考を面倒くさがり短絡的で思考が浅く洞察力の無い人々が益々つけあがって
複雑で思慮深い人があなたの代わりに被害をたくさん受けるだけだ
器用さなんて小手先の技術は要らん 俺はむしろ悪とさえ思う
あなたに必要なのはそんなんじゃなくて自信と
楽しさ・温かさに裏付けられた強さだ
器用ってのは本心を偽ってるんだから良心を売って都合よく過ごしてる
良心が大きい人はそれには耐えられない

表面が器用なんじゃなく本心も綺麗で
無意識に振舞っても結果的に敵を作ってないのが王道で理想でしょう
ならばまず素直に振舞えるよう自信を持って強くなって
そうしてても誰にも恨みを買わないでいられるよう少しずつ修正すればいい
そんな綺麗事は現実的じゃない?
結局はみんなズルしようとしたところで歳と共に自然とそういう道を歩いてるんだよ
ただあんまり歳とると歩みが遅くなるけどね。

俺の経験とあなたの文面からして、あなたはあと15〜20年は
自分でそれと分かるくらい心を大きく変えられる
その気になれば一生でも成長し続けられる、それはそのまま幸福感の大きさになる
ダメな人は30にもなれば精神的に全く成長しないエゴの塊になる
今から小手先の技術なんてまやかしにそそられてないで
十分な時間があるんだからゆっくりでいいから王道を歩いて下さい
それは効果がなかなか現れない方法なので何度も放棄したくもなるけど
理解者が現れる事もあるし同じ考えの人と出会う事もあるし
認められたりいったん悟ればこれで最も正しかったという思いで満たされるでしょう
783マジレスさん:2013/03/09(土) 01:47:52.02 ID:nKeU2hbV
>>780
なんで煩いと言ったら駄目なんでしょう?
貴方は父親で、そこは貴方の家でしょ?
きちんと、仕事で疲れているから電話するなら外でするようにと告げるべきです。
784マジレスさん:2013/03/09(土) 01:50:12.67 ID:/oCdAkUD
>>768
世渡り上手な人には、対人関係のコントロールが上手という面があります。
それは評価される半面、哀れな能力でもあります。
恨まれる、妬まれる、嘘が上手で常に罪悪感を伴う(最悪それに麻痺し、平気で人を傷付ける)。
器用にできてしまう人ほど、器用ではない人が持つ一途さに憧れる、しかしそれを吐露しても共感してもらえない。
「惨めだな」と思っても、「何でもないよ」とニコニコしてしまう。
お前は器用だ、要領よくやりやがって、と言われ続け、そんなことないよと否定するのももう諦める。

器用で世渡り上手な人は、羨望の対象ではないと思います。
その人が好感を持てる人なら、疲れた心を支えてあげる。
嫌なヤツなら、確実に自滅人生を歩むので放っておく。
そんなところでしょうか。
785マジレスさん:2013/03/09(土) 01:51:20.87 ID:Z72nDZ0g
誰か助けてください。
母と妹が嫌いでたまりません。
パニックを起こすうつ病の母がいるのですが、母は私のことを全否定してくるのです。AO入試なんかで受かるわけない、なにをアピールできるの?いなくなればいい、死ねと暴言をはいてきます。もう家に居たくないです。
786マジレスさん:2013/03/09(土) 01:51:41.06 ID:nKeU2hbV
>>781
準備不足です。
どう言い訳しても、それ以外にありません。
充分やりましたか?
やったと思うなら、その思い違いが原因ですし(甘くみている)、
やってないと思うなら、そのままですのでやるしかないです。
勝負ってそういうものですよ。
勝てない勝負から降りる、というのもひとつの選択肢ですけど。
頑張ってください。
787マジレスさん:2013/03/09(土) 01:53:52.21 ID:Z72nDZ0g
私が謝っても、なにに謝ってるの?と聞いてきて埒があきません。最近では私の彼氏のことも悪くいうようになり、すごく腹を立てています。別れちまえ!!と言われすごく傷つきました。自分は夫に愛想をつかされてお先ひとりぼっちの真っ暗の人生なので余計に面倒くさいです。
788マジレスさん:2013/03/09(土) 01:55:38.20 ID:Z72nDZ0g
誰か相談に乗ってもらえませんか?
789マジレスさん:2013/03/09(土) 01:56:03.67 ID:lGvWuiF9
>>785
貴方の年齢は?
家を出て自活出来る収入とかあるの?
パニック障害になったお母さんの原因はわかる?
790マジレスさん:2013/03/09(土) 02:07:22.46 ID:98S8+JQG
>>769
周囲と自分を比べて不安になってるんだろう
周囲や世間が否定する価値観と自分が近いと、自分は間違ってるんじゃないかと。
でもそんなに世間の価値観や常識って妥当なの?
たとえば流行。大昔の日本や中国では丸々太っておちょぼ口の女が美人とされた
インドネシアではハゲの男がもてるしタイではデブであるほどモテる
じゃあ今の日本なら?そんなのを語る事に何の根拠もないって気がしてこない?

努力は尊い?そもそも努力って何よ?勉強を地道に続ける事?
江戸時代までの日本では度胸の良さに価値が置かれていて
ガリ勉タイプは能書きばかりの理屈屋として蔑まれたし
今でも存在するジプシーはいつでもどこでも過ごせる適応力を誇るが
だからって特定の場所に居つかない点を責められはしない
根がジプシーのような先天的パックパッカータイプが日本に生まれてしまうと
根を生やせない根性なしと言われたり落ち着きが無いと異性に相手にされなかったり
度胸を一番の売り物にしたければヤクザにでもなるしかない

今は昔より進んだ社会なんだから今の価値観の方が正しい?
100年後には誰かが同じ事言ってるだろうよ。
つまり価値観なんて絶対的じゃなく、時と場所で偏り、
人によってはそれが好都合だったり不向きだったりするわけだ。
791中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/09(土) 02:07:34.29 ID:B48SabfJ
>>768
原因は自信が無くて自分で防御壁を作っているからだろう。
不器用とかいう逃げ口上は忘れることだ。

>>769
一人で過ごすんじゃなく、誰かと関わりながらのほうが頑張れると思うぞ

>>780
家族の声が煩いだの逝きたいだのいう子供ぽさが尊敬されない理由の一つだろう。
更にもっと壁がしっかりしてたり、広い家じゃないのも子供のせいではないだろう。

>>781
本番がどうのとか、的外れなところに逃げるからだろう。 準備や才能が足りないのだよ。
自信無いなら、落ちた時のプランBも立てておけ。
792マジレスさん:2013/03/09(土) 02:09:11.39 ID:98S8+JQG
それも認めるとして、力のある人はそういうのも努力で克服して適応するって?
それは分かるけど、果たしてそれでその人は幸せなの?
弱点というか身近な人たちに責められる点を埋め合わせるだけで
自分の良さを磨いたりアピールすることのない人生ってどんだけ虚しいのよ。
わかりやすい所ではカースト制度みたいなものが程度の差はあれ
どの時代にもどの国にも存在し、ありのままを認められはしないって事。
ならば自分を認めてくれる所を自分で探すか開拓したくならない?

どんな方向に進んでみても「なんか違うな」と思うなら
それは日本の常識があなたに合ってないだけかもしけれない
だからあなたは自分を否定しなくていい。全て忘れていいと言ってるんじゃない、
どうせ自分の欠点を失望するのはもう一生分しただろうから
今後は自分がしたい事と向いてる事を
どうプラス方向に具体化できるかだけを考えればいい。
だからそれで悩んでるんだって?
否定的でいるのと肯定的でいるのと気の持ちようが変わるだけで持ち駒も変わるよ。
無気力なまま欠点だけを向いてたってそれを修正する気力は沸いてこない
良いところをちょっと褒められて前向きに為った結果あっさり克服する事だってある
793中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/09(土) 02:13:02.53 ID:B48SabfJ
>>788
整理してから書け。 改行入れないから制限ひっかかるんだ。
794マジレスさん:2013/03/09(土) 02:27:12.16 ID:yaf0ufIt
働くことが怖いです
嫌ではないと思うんですけれど
外食に行った時に働いてる人を見て、これが自分にできるのか、自分に置き換えると恐ろしくなります
自分が金を貰えるに値する働きが出来る気がしません
795マジレスさん:2013/03/09(土) 02:32:13.36 ID:98S8+JQG
>>780
虎でさえ兎を追うときは全力を尽くす如く
たかが電話と思わず命かけたつもりで真面目にしかったらどうですか
あなたに理があるならどんな反抗も受け付けずに毅然としていられるし
もし親として他の面が至らないせいで子が反抗するなら
電話どうこうは枝葉末節でありそこを指摘しても意味がないどころか逆効果なので
親として子から見ても付け入る隙がないくらいに自分の人格を磨くべきです
といっても完璧である必要はありません
そこそこバランスさえ保ててれば(最低限の人格さえ備えてれば)
子だって親を許そうと思うもんです
796マジレスさん:2013/03/09(土) 02:32:28.11 ID:W02ZuY42
>>786>>791
全くその通りですね
私は自分に甘く、いつも中途半端なんです
だから成功しないのに運が悪いとか本番に弱いとか、そういった言い訳でごまかしていました
はっきり言っていただいたお陰で反省できました
本当にありがとうございました
797マジレスさん:2013/03/09(土) 02:47:58.82 ID:98S8+JQG
>>781
あなたも枝葉末節に囚われて本質を見ないタイプですね

あなたは気の弱さをなんとかしたいの?
高学歴を手に入れて周囲を見返したいの?
前者なら応援しますが後者は心の弱さから来る相対的な理由であり
自転車操業になるだけなのでそんなこと止めましょう
インドやイギリスに生まれれば階級にコンプレックスを持ち
南アフリカに生まれれば人種にコンプレックスを持つんでしょうが
それと自分だけの絶対的な心の幸せと何の関係があるんでしょう
青い鳥を探すようになるまではかなりの時間がかかりそうです

個人的にムカつくのは、俺は高卒だし元から表面上おとなしいタイプですが
あなたみたいな人が俺を見ては「学歴コンプレックスで縮こまってるんだね」
と決め付ける事です
自分の歪んだ視点で他人まで判断するのはさすがにいい迷惑です
俺は学歴などほとんど気にした事ないしガキの頃から先天的に一貫して否定してるし
それと人生が幸せかどうかも実際ほとんど関係してきませんでした

あなたが本番に弱いのはむしろバランスの良い精神状態を作り上げ
真の幸福感を手に入れるには好都合です
なまじ勉強ができて社会に出ても実績があるせいで
性格の悪い部分を全く変えずに済んでしまっているクズをたくさん見てきました
よく女は「性格の良い男は他に能力がないからそうなったのであって
モテない証拠」と言われればそれまでですが、まあそういうことです
798マジレスさん:2013/03/09(土) 02:48:36.35 ID:98S8+JQG
多くの人は多方面での悩み苦しみを通して自分なりの幸せを自分の心の中に発掘します
その経験を通して思考も柔軟にもなり、たとえ自分自身が大成功を経験せずとも
どの方向にも理解を示し想像し受け入れ認める事ができます
心がいびつに歪んだまま高い能力のせいで社会的に成功してしまった人は
社会が自分の内面まで認めたと勘違いしてしまい人の話に耳を傾けられません
その結果心の中では普通の人が見えている世界が驚くほど見えていないのです
他人を理解できないししようともしないし
むしろ下等生物を理解などしたくないとさえ思ってます
と、成功者を叩くほどこれまた「低学歴の負け惜しみ」といわれそうですが
別に意地で言ってるわけじゃないです。そんなことしても虚しいし疲れるだけです。
本当に哀れな人を見てきたから、現在身近に居さえするから本心から自信持って言うんです
形に表せる業績だけでなく内面も立派ならもちろん尊敬しますが
そういう人はかなり少ないです

もしあなたが一生懸命勉強して博士号でもとったところで
今度はノーベル賞とらなきゃとか人間国宝にならなきゃとか思うんでしょう
或いは他の分野での競争に手を染めたらまた一から極めないと済まないんでしょう
あくまで人に見下されたくないという理由で一生逃げ続けるんでしょう
もし戦争が起きて強制的に軍隊に入れられたら
同僚より敵を殺した数が少ないのは我慢ならないと闇雲に殺人を犯すでしょう
もしバクチに手を染めれば相手全員の懐を根こそぎ毟り取るまでやるでしょう
さすがにそんな事にはならない?そこまで非常識じゃない?根は同じですよ。

他の人ならあなたに足りないのは「自信」と答える気がしますが
俺はまず「愛情」と「楽しみ」と答えます。
もう少し具体化すれば温もりとユーモアかな。
価値観を少しほぐさないと、今のままではあなただけの幸せに
目を向けることすらできない気がします。
799マジレスさん:2013/03/09(土) 03:02:20.60 ID:D7927uBg
私は中絶経験のある女です
理由は4年付き合って、結婚かと思っていたら出来た途端にまだ結婚したくないと言われました

今の彼氏とは付き合い当初から結婚前提で挨拶もすませてました
結婚の約束の時期が迫ってきているので問いただすと、実はバツイチでした

その時に一切関わりはないと言っていたので、子供はいないと思ってたら更に二カ月後、彼氏から子持ちで養育費は払っているあることを告げられました

なぜ一度にいってくれなかったのか、なぜ最初に言ってくれなかったのか
私も中絶経験を黙っていたから同じでしょうが…

ただ、他人の子供(もしかしたら不倫相手と元嫁の子)に渡す養育費はどうしても私達の家計からは出せません…
ちゃんと彼氏のDNAがあるなら一緒に支えるのは構わないです
でも結婚も妊娠も出産も全部二番手なのがキツイです…

今日は中絶した子の三回忌です
あの後DV彼氏と別れれて、あの子には申し訳ないことをしたけど存在に感謝しています
800マジレスさん:2013/03/09(土) 03:15:50.18 ID:98S8+JQG
>>785
あなたまでパニックになってるようだ。無理もないけど。
以下論点がずれるかもしれないが、実際に今でもよくある話。

夫は男の子が欲しかった。しかし妻が産んだのは女の子。
夫は妻を責めた。妻は自分の生んだ娘を「なぜ男でなかった」と恨んだ。
「それだけの話かよ!」という身勝手な理由。
あなたのお父さんは良い人のようだからこれは当てはまらないだろうけど
親子だって血がつながってるだけの他人である以上は異性の方がうまく行く。

別の例。
一人目の子は女、まあ仕方ない。
二人目も女だった。これは完全に要らない。
で親から露骨に嫌われたので次女は愛情不足から売春したり自殺未遂したり。
これは俺の昔の女友達。

もうひとつ別の例。
一人目は男。まぁ一人目だからどちらでもいい。
二人目も男。母親は女の子が欲しかった、という気持ちが伝わりグレてダメ人間に。
三人目も男。親も自分のエゴを控えた結果か、普通の人生を歩んでる。
四人目は男で夭折。女の子が欲しいという執念で無理やり生んだが
母体にも無理があったのか十分な栄養すら与えられなかった。
それ以来もう女の子を求めなくなった、これは俺の叔母の話。
801マジレスさん:2013/03/09(土) 03:16:21.99 ID:98S8+JQG
また別の例。一人目は女、二人目も女、三人目男で終了。
男が欲しかったのが見え見えだが男尊女卑社会ではよくある事。
こういうケースで最も親に粗末に扱われがちなのは次女だが
なぜか長女がいちばん性格が歪んでる、これは知人。
きっと親がまんべんなく愛情を与える余裕がなかったんだろう、
すると上の子ほど早めに放任するのは自然の成り行き。

あなたが妹とどのくらい差別されてるのか知らないけど
このくらいたいした理由もなしにあしらわれてるんだと思うよ
そして母親はあなたに甘えてる。親子だから何言ってもいいと。
理不尽な事言う相手を親だからって理由だけで真面目に相手する必要はない
そんなことしててもこっちまで狂ってくるし
離れて甘えさせられなくした方が親のためでもある
自分を認めてくれる役は彼氏に任せればいいから親とは早めに離れた方がいい
802マジレスさん:2013/03/09(土) 03:22:00.23 ID:GVb16jSF
何年かぶりに投稿します。
現在25歳男です。

最近何も楽しくないし何やっても上手くいきません。
以前まで趣味だった音楽なども、最近じゃ全く楽しくありません。
そのせいで、家で暇をしている時が苦痛になっています。

仕事(中学高校の非常勤講師や塾講アルバイト)をしている時はそれを忘れられるので、
むしろ極端なほどに仕事で多忙な生活を送っています。

ところが、2年前に発症して最近まで落ちついていた難病(潰瘍性大腸炎)が再燃しました。
そのせいで、仕事も控えめにするようになり、家にいる時間が長くなりました。
またそれが苦痛になっています。

仕事するにも病気のせいで長時間できない、また仕事を休む、でも仕事をしていないと楽しくない、
ストレスか何かで病気が悪化する、また仕事の量が減る
という最悪のスパイラルに陥っています。

潰瘍性大腸炎については定期的に医師の診察を受けているので、こちらは自分でなんとかします。

何か楽しいことを見つけるために、今自分ができることって何かありませんか?
もしその上で何かのコミュニティに入る選択肢があるならば、
職業の癖にコミュニケーションが苦手な自分がコミュニティに入るために何をすればよいのか、
具体的にご教示お願いいたします。
803マジレスさん:2013/03/09(土) 03:23:26.28 ID:GVb16jSF
すみません、ageてしまいました。
804マジレスさん:2013/03/09(土) 04:40:57.98 ID:98S8+JQG
>>799
なぜ今の彼氏が正直に言ってくれなかったか。
それはあなたを失いたくなかったせいもあるでしょうし
あなたが彼を好きな気持ちに押されて言い出せなかったのもあるでしょう
しかし心の弱さ故に最も優先すべきことを優先できなかった事に変わりはありません
それ以前の問題として、彼氏が何かとあなたに隠し事をする習慣があるなら
今後も二人がうまくいかない理由が新たにでき続ける可能性があります
誰でも完璧とは行かないのは承知でも、別れた方がいい気がします
彼の過去とか、金銭面とか、あなたの彼の過去に対する気持ち関係無しにです
彼が悪いわけでもあなたが悪いわけでもありません
正直になりあえない縁ならばじきに息苦しくなるからです。

あなたは自分の過去の罪の意識から男に対して低姿勢にもなるのでしょうが
その意識に囚われると物事を正しく把握できくなります
謙虚すぎるのは傲慢なのと同じく本質から外れている事になります
男の事は置いといて、どうせ気になるならあなたの抱える問題の根本から、
自分の過去に対する姿勢から見つめ直してはどうでしょう

倫理観は時と場所によって様々です
古代エジプトでは兵士に勇敢に戦わせるために死後誰でも天国に行けると洗脳しました
首狩族が敵部族の男を一人殺して初めて漢とみなす習慣は
部族を超えた地域全体の口減らしの口実でした
古代インカ帝国では水不足からの口減らしに人身御供の生贄制度を作りました
雌ライオンは産んだ子を突き落とすだけでなく新たなオスができれば
前のオスとの間にできた子をわざわざ殺す事もあります
そうした各状況毎の都合からの仕来りが常識として倫理にまで持ち上げられると
それが全てかのように洗脳されてしまいますが
元々は合理的な手段への理由づけであり、それ以上でもそれ以下でもありません
805マジレスさん:2013/03/09(土) 04:41:45.23 ID:98S8+JQG
他人はともかくあなたは心から罪悪感に苛まれていると?
たとえば宗教家や霊能者には水子の魂が見える人がいますが
実はそれも霊能者のタイプや所属宗教によって様々に映ります
亡くなった人の魂を、○○という宗教家の目線を通じれば善人にも見え
△△という宗教家には悪人に思われている事もあります
また□□の人には昔のヨーロッパで亡くなった人だけが見え
××の人には日本で最近なくなった人しか見えないという事もあります
農暦では受精したときが生の始まりとみなし
生まれ出たときはそれから既に一年近く経ってるからと一歳の扱いにしてますが
主に新暦を採用する西洋占星術では母体から出て自分で直接呼吸したときが
生の始まりなのでそれ以前は人ではないという考え方です
親に殺された子でさえ実は全く親を恨んでいないどころか
親に気づきや精神的進歩が少しでもあれば、
或いは少しでも気にかけられた思い出があれば満足しているという人もいるし
なまじ罪の意識で子の霊を引き止めている事が成仏の妨げという人もいます
806マジレスさん:2013/03/09(土) 04:46:58.37 ID:98S8+JQG
目に見えない世界に於いても完璧な人はいないため実は絶対的倫理もなく
我々がよく耳にするのはそのうちのごく限られた一派に過ぎず
ましてそういった能力を持たない一般人が想像で描く世界が正しいとは限りません
つまりあなたの罪悪感は取り越し苦労である可能性もあるという事です
何を罪悪とするかは自分で罪と感じたものがそうだという考え方は確かに黄金率ですが
罪の意識を持つのが極端に好きだったり嫌いな人をそのまま放っておくと
いずれ外部から強制力の働きを受ける事になります

現実的な線では経験を無駄にせず無理なく活かせばそれでいいと思います
霊的な事に限らず日常の些細な失敗でもそうでしょう
重く気に病み囚われ続ける事よりもその出来事を活かしてこそ浮かばれませんか?

今の彼氏とあなたも幸せを全うできず中途半端に終わってしまうという
因縁でつながっているようで、今のまま一緒にいても克服の方向には向かわず
似た失敗を繰り返す流れを断ち切れず促してしまう気がします
まずそれぞれが自力で自分の変えたい部分を変えてこそ
いい関係も作れるんじゃないでしょうか
別れるのは寂しいけど自由でいられるので自分を変えやすいです
交際を密にしてしまうとその場凌ぎに追われて修正しにくいです


自分は別れたくも無いけど会えばイライラさせられるばかりの相手と
きっぱり縁を切る事を今日決めました
またあなたの問題を考えてるうちになぜかその異性をも思いやる気になれたのか
相手への執着心も、相手を恨む気持ちもなくなって
自分の事も相手の事も落ち着いて考える余裕ができました
自分でもよくわからないけど、有難う、です。
きっとあなたの正直さに触れたからだと思います。
807マジレスさん:2013/03/09(土) 05:17:06.10 ID:7+LXpsNd
>>802
当たり前のコトを言うと、趣味がないってことやわな
難しく考え過ぎやないか?
仕事に専念出来ないヤツも今時少なくない

休みの日は体を休めろ 何も考えないで時間を過ごしたいなら、パチンコでも麻雀でも金さへあれば何処ででも時間潰せるってのは分かってるんやろ?

コミュを探してるってのは恋人が欲しいってとこか??

曖昧でレスしづらいわ

休みの日は仕事のこと忘れて体休めろ
体調管理出来ないヤツは趣味どころか
仕事も込みで何も出来へんで
808中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2013/03/09(土) 05:36:13.50 ID:B48SabfJ
98S8+JQG は糖質=統失が戻ってきたのかな。 独り言は余所で、回答するにもコテつけとけ。

>>802
家族、友人、飲み会、愚痴、スポーツとか、人と関わればよいのでは
809マジレスさん:2013/03/09(土) 07:46:45.39 ID:5irjH7ww
私の父方の祖父は生前、盛んに「俺は豊臣秀頼公の末裔だ。
秀吉公が徳川家を滅ぼしていれば、今頃、俺は公家の一人として皇室に仕えていたことだろう」と言っておりました。
父に本当の話なのかと尋ねたところ、
「そんなわけないだろう。ボケ老人の話を信じるとはお前は阿呆か! 小学生でもあるまいし!
そもそも秀頼は秀吉の子供じゃねえだろう」と怒鳴られ、ビンタされました。
母とその場にいた父方の叔母は笑っていました。
叔父(叔母の夫)の顔は引きつっていたと思います。

あれから8年が経ちました。
最近、父がボケだしたように感じます。これから先どうしたらいいのでしょうか。
810マジレスさん:2013/03/09(土) 08:56:11.25 ID:GDbe0NUc
>>809
いわゆるボケではないと思うけど、
あなたの気持ちは、よくわかる・・・・。
811マジレスさん:2013/03/09(土) 09:05:03.65 ID:3oRkT261
>>735です
>>776さん、遅くなってすみません
レスありがとうございます
正に全てが仰る通りで、周りからはいつも『気にするな』とか『嫌いになるあんたが悪い』としか言われてなかったので嬉しかったです
ただ嫌な人より勤務年数は結構ありますし、私が辞めるのも何か癪です
縁切り祈願は嫌な相手が辞める為の物ではないのは分かっていますが、それが一番早いのかと思って強く願ってしまいます
今度は、京都の某神社で郵送の縁切りを頼むしかないのでしょうか
やはり、またお金を使って効かなかったらと思うと落胆してしまいます
812マジレスさん:2013/03/09(土) 09:14:41.91 ID:HB4UXrcO
>>811
その
>あなたが縁を切りたいとか嫌な人が辞めるように変な念を送る
に現実的な効果が何一つ無いのは明らかで、
わざわざお金を使って効かなくて落胆するのは目に見えているけど、
それで自分の精神的安定をはかれるなら別に構わないんじゃない

今の安心と後の落胆を秤にかけて、前者の方が上回っているのなら
それはそれで意味のあるお金の使い方だ


ありもしない現実的な効果を期待して金を払い、
ありもしない現実的な効果が無かったからって
「なんでありもしない現実的な効果が発揮されないのでしょう
 私はどうすればいいのでしょう」
なんて言い出しさえしなければ別に問題はないよ
813マジレスさん:2013/03/09(土) 09:40:38.00 ID:gf6hY8PX
自分の性格、能力に関する悩みがあります。
私は仕事の出来ない人間だと思います。頭も悪いです。
今の職場を辞めてもほかの職場でも使えないと思われるでしょうし、もう仕事自体やめて家に籠もりたいですがお金の問題があるのでできません。
人から励ましてもらったり楽しい趣味に没頭することで一時的に苦しみから解放されますがすぐにまたマイナス思考を反芻させてしまいます。
私は私として生きるのが辛いです。
でも私はこの性格は変わらないと思うし、努力しても仕事のできないダメ人間なままだと思います。
死んだら親が悲しむとかは正直どうでもいいですが、私は死にたいわけじゃなくて自分の思い通りに生きたいだけなんだと思うと自殺するのは間違いだと思います。
だから自分では死ねません。
でも生きているのは苦しいです。
生きているのがこんなにも辛いのは私がダメ人間だからでしょうか?
みなさんは生きてるのはつらいですか?でも楽しいこともあるから人生は素晴らしいと思えますか?
814マジレスさん:2013/03/09(土) 10:01:02.90 ID:GDbe0NUc
>>811
祈願そのものには、効果がないとは言えないと思うが、
縁切りの予想ならば、あると言いづらい。
815マジレスさん:2013/03/09(土) 10:12:01.16 ID:HQfsNYXC
やはり人間も一種の動物に過ぎません。
生まれた時から既に競争が始まっています、親の遺伝子、育つ環境、自身の向上心や努力
そして運命やら運。
どんなにどれほど考えても現実は訪れます。
生きるためには食べなくてはいけないのです。
それをするにはお金が必要です。
お金を手に入れるには働くしかありません、例え職場が地獄でも、その仕事を辞めて
転職を転々と繰り返し、また同じ壁にぶち当たっても、逃げても、叫んでも。

皆苦しいとか、貴方だけじゃあないとか、正直ウンザリしますよね。
ダメでもクズでもオタクでも破綻者でも、生きて行くしかありません。
壊れそうになっても犯罪を犯してはいけない、心の逃げ道が何所にもない、自殺できない(しないでください)

どうすればいい?
もう貴方の悩みは解決出来なくても、すべき事は決まっている筈です。
偉そうに長文失礼しました。
816マジレスさん:2013/03/09(土) 10:39:11.86 ID:lCFu5pZs
>>813
>私は私として生きるのが辛いです。

生きるのが辛いのは当然。誰でもそうだよ。あなただけではない。

>でも私はこの性格は変わらないと思うし、努力しても仕事のできないダメ人間なままだと思います。

ダメな奴は何をやってもダメって2chのコピペであるけど、あれは本当。
このままではあなたはダメ人間のまま一生を終えるのは間違いないだろう。
しかし、少しでも良くなろうと努力すれば、少し良くなる。
ダメ人間の何が一番ダメかと言うと、自己否定して努力を放棄する事。
これが一番ダメ。
元がダメ人間だから努力しても、中々良くならないかもしれない。
しかし、何もやらないよりは確実に少しだけ良くなってくる。
それが積み重なって、やがてダメ人間から普通レベルになるかもしれない。

>でも楽しいこともあるから人生は素晴らしいと思えますか?

待っていても楽しい事なんて一つも起きないよ。
生きていれば面倒な事や嫌な事は起こる。
自分に都合の良い楽しい事が欲しければ、行動して手に入れないとダメ。
良い事ないかなと家で待っていても、何も起こらない。

あなた考えが甘すぎ。
817マジレスさん:2013/03/09(土) 10:42:41.86 ID:HB4UXrcO
>>813
個人的にどうかというのはさておくけれど、
基本的に生きることというのは割と辛いものだと思っているし、
程度の差こそあれ、誰しも

>人から励ましてもらったり楽しい趣味に没頭することで一時的に苦しみから解放されますが
>すぐにまたマイナス思考を反芻させてしまいます。

ということを繰り返して生きている。

細かく話し出すとキリがないので割愛するけれど、
何も考えずにただ生きるということができない、というのは
この現代に生きる我々が背負った「業」なのであり、
そういう状態で生きるというのは決して簡単ではないと思う。

そしてまた、その簡単でないことをやっているというのはそれだけで、案外大したもんなんだな、とも。
仕事やプライベートに問題を抱えていたとしても、いや問題を抱えていればなおさらそうなんじゃないかね。


辛さを忘れろとか、人生を楽しめとか言う気はないけど、とりあえず
>生きているのがこんなにも辛いのは私がダメ人間だからでしょうか?
と思う必要は無い。むしろ、
「こんなにも辛い人生をまがりなりにも生きている私は結構大したもんなんだ」
と思っていいのだと、これは気休めでも慰めでもなく、本心からそう思う。


以上。具体的なアドバイスは他の回答者の皆さんにおまかせで。
818マジレスさん:2013/03/09(土) 11:06:39.49 ID:3IbnZ8+w
>>811です
再びレスありがとうございます
>>812さん
確かに全く有り得ない事ですが、私が悪い形で辞める羽目になるのかとも一瞬頭を過ぎりますが、占い師はそういう風に考えると本当にそうなるだけだと言うだけなのでどうしたらいいか分かりません
絶対に効果のある縁切りがあればいいのにという感じです
>>814さん、縁切りの予想とは何ですか?
819マジレスさん:2013/03/09(土) 11:14:01.16 ID:HB4UXrcO
>>818
>絶対に効果のある縁切り

会社を辞めることだね。

「気に入らない相手がいる事実は事実として認め、
 距離感と接し方を工夫する」
という現実的かつ唯一効果的な対策を取らないのであれば、
自分が辞めるか、あるいは相手がいなくなる幸運を期待するしかない。

それが誰にもどうしようもない「現実」というもの。
占いに心理的安定を求めるのは別に問題ないけれど、
だからといって現実は消えてなくならないし、目を逸らしても何も変わらない、
ということだけは忘れない方がいい。


そういう意味では、その占い師の
>そういう風に考えると本当にそうなるだけだ
というのも一理あるね。
「未来予知ではなく、あくまでも先の行動に対する指針を与えるものである」
という占いの本道にちゃんと則っていて意外と好感が持てるくらいだw
820マジレスさん:2013/03/09(土) 11:14:39.52 ID:gf6hY8PX
>>815
どんなに辛くても生きるしかないのですね。
苦しみたくない楽なほうに行きたいと思うからよくないのかもしれません。
ありがとうございました。

>>816
ありがとうございます。
今まで自分を甘やかした結果が今の自分なのかもと思います。
気持ちが落ち着いたらどうやったらもっと普通の人間になれる努力をしたいです。

>>817
ありがとうございます。
まだギリギリのところで踏みとどまってる自分のことをたまには褒めてもいいのかなと思います。
苦しみの連続から逃れらいこともいい加減受け入れて生きていくしかないのですね。
821マジレスさん:2013/03/09(土) 11:24:08.11 ID:lCFu5pZs
>>820
厳しい他人の指摘を素直に聞けるのは、中々出来る事ではないよ。
そこはあなたの素晴らしい長所だね。
あなたなら、少しずつだけど必ず改善出来ると思います。

本当のダメ人間は、自分に都合の悪い話は一切聞かないからね。
このスレの相談者でよく見かける。
822マジレスさん:2013/03/09(土) 11:24:43.81 ID:HB4UXrcO
>>820
逃れられないのは苦しみの連続ではなく、
苦しみの連続から逃れたければ、何かしらアクションを起こす以外に無いし、
黙って何もしないでいれば、大抵の場合状況は悪くなるばかりという現実、
生きていく上で不断に襲いかかってくる
「辛いのはわかった。それでどうする?」
という問いかけなんだよね。

この問いかけは本当に情けも容赦も無い。
それこそが生きる辛さだと言ってもいいくらい、問答無用で襲いかかってくる。
そして、その問いかけに対してどう答えるか、
そこでどういうアクションを起こすかを主体的に考えることができるか、
それがおそらく人生を大きく左右すると個人的には考えている。



というわけで、以上のことを踏まえて一つ問おう。
ここで答える必要は無い(というかむしろ答えるべきでない)が、自分なりによく考えてみるといい。

「それで、次はどうする?」
823マジレスさん:2013/03/09(土) 11:27:24.81 ID:p/HfXw/Q
社宅に住んでるのですが
このたび初めて管理人的な仕事をするようになってしまいました
細々とした管理とかが苦手で
非常に面倒なんですが、どう考えを変えたら良いでしょうか?
824マジレスさん:2013/03/09(土) 11:32:44.01 ID:lCFu5pZs
>>823
業務の一環。
仕事だと思えば良い。と、言うか仕事だよ。

会社のお陰で安く住まわせて貰っているんだから。
それが嫌なら、高いお金を出して自分で家を借りればいい。
825マジレスさん:2013/03/09(土) 11:45:35.06 ID:GDbe0NUc
>>814
自分は、>>812さんのライバルではないし、
>>812さんのライバルのライバルでもないです。
826マジレスさん:2013/03/09(土) 11:55:23.05 ID:Lopt571s
>>823
公私混同しないことですね、難しいですが
権限、マスターキーがあるために人の私的な分野に入り込む人が多いです
これはこれ、あれはあれ、これは仕事と分別を持っていればいいのではないでしょうか。
827マジレスさん:2013/03/09(土) 12:43:18.20 ID:5irjH7ww
私は本当に豊臣秀頼の末裔なんですか?
ご存じの方教えて下さい
828マジレスさん:2013/03/09(土) 12:45:42.94 ID:sBUAHEFE
>>827
その前に、まずお前が誰だか解らない。
829マジレスさん:2013/03/09(土) 13:48:36.69 ID:5irjH7ww
>>828
自分でもよくわかりません…
830マジレスさん:2013/03/09(土) 13:52:21.87 ID:5irjH7ww
よくわかりませんし、秀頼云々は別としても
せめて子爵ぐらいの爵位はあっても然るべきなんじゃないでしょうか
もちろん当主の父がです
その父もボケ出していますが
なぜ華族制度はなくなってしまったんでしょうか?
頭に来ています
831マジレスさん:2013/03/09(土) 13:58:58.01 ID:HB4UXrcO
三代そろってボケとは大変だな
832マジレスさん:2013/03/09(土) 14:03:59.39 ID:+zFXLsFm
おい、 ID:5irjH7ww、ID後ろで笑うのやめろww
833マジレスさん:2013/03/09(土) 14:31:46.52 ID:5irjH7ww
これから先どうしたらいいのか…。
人生一からやり直したい
学校の教師か国会議員になって毎日料亭で飲み食いしたい

父はこれから本格的にボケてくると思います
一体誰が介護するのか、施設ですか?
それとも在宅?
母はあっけらかんとして、毎日、近所に住む兄や妹の孫と過ごしています
孫だけが生き甲斐のようです
私は不安で眠れません
睡眠導入剤飲んでもさっぱり効きません
834マジレスさん:2013/03/09(土) 15:03:58.56 ID:sBUAHEFE
>>833
珍妙奇天烈な事を言い出した祖父と、いよいよボケてきた父を持ち、どうしたら…という相談かと思ったら。
教師になろうが国会議員になろうが、ボケた父親の面倒を見るのは同じだろ。
>一体誰が介護するのか、施設ですか?
>それとも在宅?

そんなこた、母親と相談しろ。
孫だけが生き甲斐でも、ボケた旦那を、ただ家に放置して置く事は出来ないだろ。
835マジレスさん:2013/03/09(土) 15:34:35.92 ID:/oCdAkUD
>>833
あなたが絶対に、何がなんでも介護をしたくない、同居もあり得ない、という前提で話します。

施設に入ってもらう金はありますか。
無いなら生保解約、自宅売却、住宅担保ローンなどで金作しましょう。
それが無理なら、あなたか要介護者のどちらかが、自宅から離れた1Rアパートに入居しましょう。その上で、あなたができる最大限の支援をする。
以上です。
あと。
教師や議員は決して楽ではありません。
836マジレスさん:2013/03/09(土) 15:52:45.18 ID:wHtrmzk7
なにもかもめんどくさいです。
何か行動しようとすると「どうせ失敗する、どうせ出来ないし」「なんでクズの自分がこんな事をしているのか」「たかだか簡単な用事でこんなスケジュールを組んだり細切れにしたりするとか幼稚だと思わないの?恥ずかしくないの?」
とかネガティブな事ばかり考えてしまいます。誰か慰めてくださいおねがいします
837マジレスさん:2013/03/09(土) 15:56:34.40 ID:uvpcxDr7
おれなんかめんどくさい上に疲れ果ててるぜ!
うちのばあさんはたった一言で他人の具合を悪くさせる話術を持っている

>>836
ノーコメント。コメントする気力なし
838マジレスさん:2013/03/09(土) 16:15:23.48 ID:sBUAHEFE
>>836
>誰か慰めてくださいおねがいします

いやだよ、めんどくせぇ。
839マジレスさん:2013/03/09(土) 16:17:39.14 ID:GVb16jSF
>>802です。
あれから悩み抜いた結果、

音楽の中でも今まで自分と全く接点の無かったものに本気で打ち込むことにしました。

>>807>>808、レスありがとうございます。
まだ自分からどこかのコミュニティに属することはできませんが、
少し自信を持つことができそうです。
840オーロラ ◆tDnsym50SA :2013/03/09(土) 16:22:58.42 ID:HnK3Wrfp
>>836
頑張ってポジティブな言葉を声に出すようにしていけば
思考もそっちに向いていきますよ。
カラオケで元気が出る歌を練習するのも良いでしょう。
841マジレスさん:2013/03/09(土) 16:36:44.63 ID:wHtrmzk7
>>837
>>838
>>840
すみません。ありがとうございました。
842マジレスさん:2013/03/09(土) 16:46:13.85 ID:Nd4k2SfW
>>827
豊臣秀頼のことググってみたら23歳で死んでるし子供も殺されてるじゃないか
豊臣秀頼の末裔ではないな
ってか今の時代に爵位あって何に役立つんだ?
イギリスかどっかの国では金払えば爵位くれるらしいぞ
買ってくれば?
843マジレスさん:2013/03/09(土) 17:00:07.94 ID:6biZZNMc
どなたかご存知でしょうか?
川上組の組長が今日か昨日か逮捕されましたか?
自称つきまとわれていた一般人の友人がそう言うけど話があやしくて
ちなみに単純に友人の虚言癖を疑ってるだけで
川上組さんやアウトロー界の方々に対して他意はまったくありません
友人は今日の新聞に小さく載ってると言ってますが
新聞名を教えてくれないしどこ探してもそんなニュース出てきません
844マジレスさん:2013/03/09(土) 17:32:53.98 ID:7+LXpsNd
>>836
若いな
しかし若いなりに自分と向き合って自分について理解してるワケだ

世の中逃げ道は大量にある 誰でもその道に逃げ込める
ただその道を進んでも何処にも辿り着けへん

自分と向き合って努力しろ怠けるな

あと最後のは思ってることを口に出さなければ問題ない
底辺に合わせてやるか程度に考えとけ
実はそんな細かなことが社会人は大切やったりする
845マジレスさん:2013/03/09(土) 17:53:11.37 ID:5irjH7ww
祖父曰く秀頼の三男坊の末裔らしいです
事実かどうかはわかりません
父の言うとおり、寝言のようなものなのかもしれません
そもそも秀頼に三男がいたのかどうかもわかりません

お母さんは父のボケにもほとんど関心がなく「本当に認知症と診断されたときに考えればいい」という状況です。
もう孫のことしか頭にありません
お金はあります
お金があるので私もこうして無職でいられるわけです
やはり施設入所なんですか? 今の主流は
流行に疎いのでさっぱりわかりません
というか在宅介護は無理かもしれません
体力がないので
ちょっと歩くだけで筋肉痛でもうダメです
846マジレスさん:2013/03/09(土) 17:54:41.15 ID:wHtrmzk7
>>844
ありがとう。
847わふー ◆wahuu.39/s :2013/03/09(土) 18:24:04.77 ID:9Y5iVw93
>>845
お前がボケてるんじゃね
848マジレスさん:2013/03/09(土) 19:14:35.91 ID:UUL6pHvy
バカにされやすいので、頭良くなりたいのですがどうしたらよいでしょうか
849マジレスさん:2013/03/09(土) 19:20:29.46 ID:Tw+RVOWS
>>845
ノブレス・オブリージュまたはノーブル・オブリゲーションって知っている?
武士道は?

あなたが末裔か、高貴な身分に憧れているんであれば
それなりの教育を受けるべきだよ。身分に相応しい義務を果たすために

お金があっても自分のために使いたいんでしょ?
良かったじゃない。近所からあの家は…って白い目で見られずにすむ

介護に関しては役所か、かかりつけの医師に相談すれば?ご自身の事もね
850マジレスさん:2013/03/09(土) 19:43:44.49 ID:Tw+RVOWS
>>735>>811
縁切り祈願てものをよく知らないんだけど、呪詛の類いかな

呪いの藁人形ってあるでしょ?五寸釘を夜中に打ち込むやつ
あれって、昔の村社会において呪われる事がプレッシャーになって実際に病んだり
不幸に見舞われたのは恨みのせいだって考える、周りに言われる
つまり呪われた事を知らしめるから効果があるらしい
それに沿って考えると今のやり方は効果が薄いかもね。自己満足的というか。


会社の嫌な人のことは、なかなか自発的には解決が難しいかもしれないけど
あなたの仕事や恋愛にもしかしたら効果あるかな?って思ったのが
アファメーションって手法かな。引き寄せの法則の一種にもなるのかな
ネットで検索すれば色々出てくるよ
851マジレスさん:2013/03/09(土) 19:50:42.80 ID:GDbe0NUc
>>848
「わーへー、すごい、そうなのー!」を批判する友人もいて、
それはそれで、ある意味では的を得ている。

その人の言わんとすることが理解できるなら、
逆説的ではあるが、「わーへー、すごい、そうなのー!」の
長所を持ち合わせている。
852マジレスさん:2013/03/09(土) 19:52:46.98 ID:GDbe0NUc
>>851
つまり、その人の言わんとすることが理解できるなら、
頭がよくなる素質がある。
853マジレスさん:2013/03/09(土) 20:11:10.64 ID:5irjH7ww
俺は悪くない
俺は正常だ!
854マジレスさん:2013/03/09(土) 20:18:30.72 ID:GDbe0NUc
>>853
本当に、政治家になる人もいるが、
そんなのは特殊事例だと思う。
855マジレスさん:2013/03/09(土) 20:20:51.15 ID:5irjH7ww
兄貴も妹も頭良くて一流大学卒業し、兄貴は今じゃ執行役員だ
妹も部長職
俺だけどうしてこうなった
兄貴と妹はまとも過ぎるから親が悪いわけではない
俺が悪い
俺が何をしたんだ?
誰か教えてくれ
祟りか? 何かの祟りなのか?
眠れないし、ご飯は喉通らないし、親父はボケてるし、母ちゃんは孫孫とそれしか言わない
もうダメだこレ
856マジレスさん:2013/03/09(土) 20:24:55.19 ID:+zFXLsFm
>>855
ちょっと待て。兄弟が役員とか部長ってことは、おまえさんももういい年なんだろ。

それで2チャンにそんなこと書き込んでるのって、いったい?

しかるべき機関とかに相談したほうがいいんじゃない?
857マジレスさん:2013/03/09(土) 20:29:43.67 ID:zQtyoEBj
>>855
金があって生活していけるなら、そんなに悲観することないんじゃ。
体調悪いなら病院へ。
858マジレスさん:2013/03/09(土) 20:37:17.30 ID:GDbe0NUc
「縁切りではない解決の方が、健康だ」と思う。
859マジレスさん:2013/03/09(土) 20:39:22.38 ID:CfE6Vo56
どう見てもメンヘラってヤツにレスすんなよ
860マジレスさん:2013/03/09(土) 20:46:33.58 ID:5irjH7ww
兄貴(51歳)執行役員。東大卒
妹(44歳) 部長職、担当部長とか言っていた。よくわからん。副部長かもしれん。
広島大学卒
俺(46歳)能なし、ボンクラ、阿呆、戯け者。最終学歴高校卒業。

親父 76歳(元会社員)
母さん 74歳(孫大好き)

どうしてこうなった
861マジレスさん:2013/03/09(土) 20:53:41.64 ID:nKeU2hbV
>>855
それラップにしたらなかなかハードコア。
気分転換に是非韻を踏んでください。こんな感じで2013 これ>>855の人生。


兄貴も妹も頭良くて 学校賢くて遠く手に
届かねえ俺 何が悪いか ひとりで測定特定もできねえ
俺が何したオナニーしただけ それが悪いか教えて誰か
祟りばかりだ明かりが見えねえ まかり通らんこの人生
俺眠れねえし飯食えねえし 停止したまま軽く出す精子
聞いた先祖は戦国の兵士 秀吉の末裔それどんな名士
教えてくれた親父 すでにボケ 棺おけ一歩手前
観た映画はテルマエロマエ 現実逃避アロマ行って殴るお前を
862マジレスさん:2013/03/09(土) 21:07:35.06 ID:fKIeTNY3
>>859
私は、カウンセラーではないですよ。
863マジレスさん:2013/03/09(土) 21:16:04.24 ID:Tw+RVOWS
まだ見てるかわからないけど>>612
> 日本嫌いっていうと在日認定するのと違います?
横レスですまないが、529くんのこの発言↓
→ ・声に出して言わなければ何考えてもいいの?キチガイだとかチョンだとか
533さんが読んで君がチョンだと差別されて嫌な思いをしたのかなと推察し
あなたに質問したって可能性もありますよね
なのに差別主義者の首とったり!と言わんばかりの返答…?
決めつけや薄っぺらな思考力がすけて見えるようですがどうでしょうね
医師と2ちゃん民以外に面と向かって話ができる人はいないのかな


で、精神的には男だけど生理がなければ女性の体で構わないってこと?

> 物理的に殺されるって意味じゃないのね。精神的に殺されるって意味。
今って多様な性を随分とオープンに出来るようになったんだよ
少なくとも日本の13歳が色々知っているくらいには。
社会はまだまだ差別がある!ってのも正論だけど是正の為に活動している人も
日本にも世界にもいるよ。性の壁を超えて(?)いち個人で活躍している人もいるね
どこの何を基準に考えるかにより変わるんだろうけど、日本そんなにダメ?

長すぎて書き込めないのでレス分けます
864マジレスさん:2013/03/09(土) 21:23:25.64 ID:Tw+RVOWS
>>612(続き)
成長過程において、混沌とした世界をさ迷う経験はいけないことじゃない
あなたが悪いのでも、社会が悪いのでもないと思う。
ひとつ忠告。
自分が抱えている問題と、
社会、日本、国民性、女などをごっちゃに考えない方がいい
あなたは、少なくとも(上記の件に関して)自分自身のこと以上か同程度の
理解をしているとは思えないからね。印象としては自身の抱える問題に付随して悩んだ中途に
「それらは糾弾されるべきだろ!だから自分は追い詰められてるんだ」
と強く信じるに至った、責任転嫁して逃避(避難)てな感じに思ったのですよ
13歳なら理解している人の方が圧倒的少数なので大丈夫よ。大人も完璧に理解してないかもね
興味を持つ問題意識を持つのは大変けっこうじゃないですか。
深い考察へのきっかけとして頭のすみに置いておけばいいよね
知らない事がたくさんあっても当然で、これから学べばまだまだ吸収できる年齢
選択できるチャンスいっぱいだよ。でも運だけでやっていける人はほぼいないから
なるべくあなたがらしく生きていけるように見る目を養い、生き抜く知恵を蓄えるのが大事

変えたいのは(あるいは変わりたくないのは)自分の体か性格か
自分への周囲の人間の態度か、社会問題なのか……
素直に冷静に、ひとつひとつ考えて、不安や不満が少なくなっていくといいね

最後に。> 視野の広げ方が分からない
無知の知 って知ってる?昔々の哲学者が提唱したものだけどね
あと出来れば2ちゃんは辞めた方がいいような…VIPに常駐してんの?
君と同い年の姪がいるが、もし2ちゃんやりたいと言っても
せめてもっと大人になるまでは見せたくない。甥でも同じ。

自分にも他人にも優しくね。(エラソーにごめんね)
では
865マジレスさん:2013/03/09(土) 21:55:40.79 ID:fs4ogdeL
姉のことで相談です。
うちは母子家庭で、私(21)と姉(22)は姉妹で家業を手伝ってます。
以下がことの流れです。

先月姉が「祖父が祖母にDVしてるから警察行った。逆恨みして祖父が襲撃してくるかもしれないから防犯なんちゃら〜」と言う

問いただしてもまともな返事がない

数週間置いて姉を問いただすとまだマシな返答あり

祖父が入院してたのを知り、お見舞いついでに祖母と会話

かっとなりやすい祖父がほんとにたま〜〜に手が出る程度だが、
それを数回見ている姉は正月早々そんな感じのを目撃して遂に「暴力!!!DV!!!!!」と暴走し始めた

それを(姉曰く、姉の)協力者から聞いた祖母がポカーンとしている、というのを私が知る

姉の言う協力者に、要約すると'逆に協力して'的なことを長々詳しくメールしたが
協力者とは名ばかりの「伝言係」であり、詳しい内情を何も知らなかったということを知ってどうしようもない状態←いまここ

いったん書き込みます。
866マジレスさん:2013/03/09(土) 21:56:58.38 ID:fs4ogdeL
続きです。

姉は姉で暴力うけたと言っています…。
姉が首を絞められたという話があるんですが、丁度キュッと入った上に祖父はあんまり加減が効いてなかったようで。
本人その気でやったんじゃなく孫可愛すぎてちょっかい出しただけで、そもそもそれくらい怒ったりやめてとか言えば…ってレベル。
姉が叩かれたと主張するそれも、祖父は
なにを言っても返事すらないやつを返事しろコノ!ピシャリ!と叩いただけの話だそうで…
私も自覚がありますが、強く叱られたりひっぱたかれたりせず、甘やかされて育ったのがだめだったんでしょうか…
なにが問題って何を言っても聞かないことなのです。

「夫婦間のは、そりゃあれは確かに暴力だが、DVとは違う。ほんとに嫌ならとっくに家を出てる」
って被害者?の祖母が言っても姉は
「理由があれば暴力は許されるというのか!!!」と言って聞かない状態
姉ちゃんそれ本当にDVされたって言えるの?って聞いても自信満々に「うん!!!!!」と言われ。

姉の被害妄想をやめてほしいんですが、効果的なことなにも浮かばないし、
身内ながら、というか親も含めて無関係扱いされてて母もがっかりでもうどうすればいいのかって感じです。

皆様アドバイスお願いします。
867マジレスさん:2013/03/09(土) 22:28:36.58 ID:lCFu5pZs
>>865
一人で騒いでいる姉ちゃんをスルーでOK.
何でいちいち姉ちゃんを構っているの?
2chでも構ってチャンは華麗にスルーがお約束だよ。
あなたが直接暴力の被害を受けたら、考えればいいよ。

>「夫婦間のは、そりゃあれは確かに暴力だが、DVとは違う。ほんとに嫌ならとっくに家を出てる」

偶に暴力はあるんだろうね。
昔の人だから、祖母ちゃんも祖父ちゃんも「暴力」として認識していないようだけど。
お互いに不服が無いなら、適度にやりあってればって感じだろ。
祖母ちゃんは共依存と言うほどでもなさそうだし。
868マジレスさん:2013/03/09(土) 23:19:24.04 ID:QPkbgv2Z
通信高卒業して19の今までフリーター、免許も資格も無し
面接行こうものなら免許すらねぇ奴は要らねぇと言われ
給料は家に殆ど取られて月8千円程度度・・・
家族からは毎日就職しろといびられ
免許取るなら自分で払えと言われ
貯めても貯めても一向にたまらず
おまけにADHD・てんかんの人間の出来損ない
もう死ぬしかないのかな
869マジレスさん:2013/03/09(土) 23:49:38.52 ID:5irjH7ww
結局私はダメ人間
870マジレスさん:2013/03/09(土) 23:51:17.63 ID:5irjH7ww
秀頼に三男いたかどうかどこに問い合わせればわかりますか?
871マジレスさん:2013/03/09(土) 23:52:43.08 ID:5irjH7ww
頭痛い!
872マジレスさん:2013/03/09(土) 23:57:46.86 ID:nKeU2hbV
>>868
貴方のリリックを、こんな風にまとめてみましたので、
適当なトラックに乗せてラップしてみてください。
大丈夫。気合を入れれば現実を打ち破れます。


通信高卒業して19 でフリーター俺は人生のクリエイター
半端ないこの現実 エスカレーター降りたら帰れねえわ
過去の学歴は全部シュレッター に入れて面接行こうものなら
免許すらねえ奴は要らねえと言われえた 仕事がねえ俺たちのセネレーション
もう死ぬしかないのかな って冗談じゃねえぞ何度でも立ち上がる俺
給料全部とられる?なら稼いでやるよ 家政婦雇うぜ
舐めたやつは10倍にして返す 俺のやり方この怒りは絶えず
亀裂入ってもぶったたく 馬鹿のさえずり聞こえなくなるまで
873マジレスさん:2013/03/10(日) 00:02:21.18 ID:PYtoufrh
長くて申し訳がありませんが、ご相談させていただきたいと思います

地元主催の婚活パーティーに初めて出席をしました出会いや結婚をしたいと思い勇気を振り絞り出席しました
私はもともと人見知りで話べたまた、年齢も30代半ばということもあり難しいかと思いました。実際出席したところ、男性が40名女性が20名
と女性のほうが少なくお話しする機会がありましたが、自分がよいと思得る人がいなく、お話する人もいないときはひとりで
いたりしました
874マジレスさん:2013/03/10(日) 00:04:00.72 ID:PYtoufrh
一人の方が私のところに来てくださり話をしていましたが私も相手に話を合わすのがやっとで、相手の方が積極的で、カップルの番号書いてくださいと言われだしに行きましょうと言われ、私も考える
間もないままに、その通りにしてしまいました.その時にはとてもタイプでもありませんでしたし、話も合うかどうかわからなかったのですが自分を気に入ってくださったので縁だと思い私も番号を書きました。
パーティが終わってからホテルのラウンジでお酒を飲んだのですが積
875マジレスさん:2013/03/10(日) 00:05:24.09 ID:PYtoufrh
積極的すぎてまた、あまり女性のことを考えてないのか、
バツイチで子供連れででなければ誰でもよいみたいな発言や、
私のことに今日はあえてよかった!これから親しくなりたい。来週あいてますか?など積極的に誘ってきました。私もどうしていいのかわからずはぐらかしてはいたのですが
メールするからや、来週金曜日に行きましょうとか言われ、
性格が合わないかと思いました。自宅から近所ということもあり、
相手んみ親近感を持たれてしまいました。
876マジレスさん:2013/03/10(日) 00:16:53.30 ID:Uc/9vIux
>>872
ありがとうございます
もうちょっと・・・いや、もっと頑張ってこの状況を打開してみます
877マジレスさん:2013/03/10(日) 00:27:29.83 ID:PXl9Zf0A
>>867
レスありがとうございます。
少なくとも同じ屋根の下で生活しているので必ず会うし、
会うと襲撃がどうのこうの言われるので精神的に参ります。
878マジレスさん:2013/03/10(日) 00:28:54.85 ID:RIsPDlg0
>>876
ここだけの話、
まだ、あなたのタイミングで会う方が、
ラップと仲良くなれますよ。
879マジレスさん:2013/03/10(日) 00:31:06.06 ID:bzT/AVbr
>>876
貴方に必要なのは怒りですよ。
過去はどうひっくり返っても変わらない。
ご病気も、変わらない。
それなら、全部受け止めて、悔しい思いをエネルギーにして
打開していくしかないです。
ひとつ頑張ってください。超応援してます。
880マジレスさん:2013/03/10(日) 00:37:54.09 ID:RIsPDlg0
>>876
まだ、あなたのタイミングで誰かに頼った方がいいです。
881 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:3) :2013/03/10(日) 00:46:21.88 ID:cSU1MfUg
みんなして僕のこと虐める・・・
882マジレスさん:2013/03/10(日) 01:12:36.19 ID:UpwiEcNP
>>868です
ちなみに免許の件は医者から許可を貰ってるので大丈夫です
883 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:3) :2013/03/10(日) 01:16:51.45 ID:cSU1MfUg
姉(26歳、体重およそ66キロ)に虐められて困っています
たすけて
884マジレスさん:2013/03/10(日) 02:32:35.45 ID:UPu4GkbO
私はゲイの男です。
友達、恋人誰も居ません。
ネットでリア充を見るのが趣味です。
悲しい。
885マジレスさん:2013/03/10(日) 05:02:02.01 ID:PYtoufrh
>>875続きです
また長男で将来は親の面倒を見るといわれ、今日あっただけなのに、自分がダメなことがあれば直すので行ってほしいなどといわれます。生理的にダメだと思ってしまいました。
帰ってからはメールがきたのであたりさわりのない文章で返信をしましたが、これからずるずる食事に行ったりすると相手にも悪いので断りたいのですがどのように断れば相手にも傷つかれず
断れるでしょうか?恋愛未経験なのでわからなくて相談させて頂きました。よろしくお願いします
886マジレスさん:2013/03/10(日) 05:15:50.12 ID:bzT/AVbr
>>885
合わないなら無理して付き合うことはないし、出会いなんて本来無限にありますので
そんなに構えなくて良いと思いますよ。
パーティで会っただけの関係性ですし、普通にお断りすれば良いと思います。

にしても恋愛未経験って、貴女の年齢はおいくつなんでしょうか?
あまりに安易に付き合いすぎて、あれも駄目、これも駄目って擦れてしまって
不感症みたいに、もはや相手の良いところも見えなく)なってる女の人もいて、
それよりは良いと思いますけど
いくらか慣れておいたほうが結婚するにしても良いかと思います。
相性ってやっぱりありますし、付き合ってみないと分からないことは凄く多いです。

加えて、相手のその男の人について俺なりの感想を添えれば、
あんまり「当たり」じゃなさそうですよねw
実際に見ないでいい加減なことを書きますけど、貴女の直感はたぶん正しいですw
887マジレスさん:2013/03/10(日) 06:08:10.27 ID:PYtoufrh
>>886さんお返事ありがとうございます。
やはり付き合うのは厳しいですね・・・一人で勝手に進めてしまう部分もあり困り果てて
います。仕事の上司に報告する、してもいいかな?とか優柔不断な私の弱みにつけこまれて迫ってきます。
当たりどころではないですね。
外見では判断はしないようにしていても性格も生理的に無理せす。私は恥ずかしながら
34歳です。
888マジレスさん:2013/03/10(日) 06:15:49.10 ID:OwYSzkCS
>>873
文面を見るに確かにあなたは人付き合いの経験は少ないようだ
まず日頃から少なくとも精神的には閉じこもりがちで
思い込みが強くなってる傾向を感じる
誰でもなかなか自分を客観的にみられないし
自力では欠点をなかなか変えられないけど
それはやはり少しずつ自分で変えていくものだ
自分がこうしたいこうなりたいという像に焦ったり無理して近づくのでもなく
常に意識の片隅に置いておくだけでもいい

いままで気にせずとも問題なかったんだろうけど
どうしても女性は30半ばになると出産リミットを意識してか焦りだす
しかし大人の男にはそれはお見通しでマイナスに映りさえする
あなたの長所は思考がさほど穢れてない事と謙虚なことだから
そのまま素直な自分を出すだけでいい
今の自分の芯は正しいと思えるようになるだけで日和らなくなる
そのために効果的なのはやはり人付き合いを増やして人に認められたり
自分と他人を比べて自分のほうがまともだなと感じたりすること。
或いは自分の中で絶対的な価値観やこだわりがあればそれを軸に
自分を強く保てもするが、今のあなたはそこまでの精神力はないようだ
889マジレスさん:2013/03/10(日) 06:20:51.37 ID:OwYSzkCS
結婚相談所を通して結婚した奴を知ってるが
傍から見てもそいつは結婚に向いてない
>あまり女性の事を考えてないのか
まさにそういう奴らだ。基本的な事がことごとくできてないんだよ。
相手を好きなんじゃなくて自分の年齢的都合とか寂しさを埋めたいという理由で
結婚したってうまく行かないし幸福感も満たせない
やはりまず自分が変わらなければならない
婚活パーティも然り、そんな不自然なところに行く奴、
そんな不自然なものに依存しなきゃいけないような奴が結婚したところで
どうせろくな結婚生活が送れるとは思えないね。
決め付けすぎ?少なくとも俺の経験からはそう言い切れる
出会いからゴールまで全部自分で組み立てられもしない奴がその後を組み立てられるかよ
せめてプライド持ってそんなところに足を運ぶのは止めてほしいね
相手の男がしつこいどうこうなんて枝葉末節の話で
そんなところでまともな出会いがあると考える方がおかしい

相手を傷つけたくないなら早く正直に言えばいい
どうすればって技術的な問題じゃないだろ、あなたに潔さが足りないだけだ
それができないのは自分が怒られたり傷ついたり嫌われたくないからだろ
相手を拒否する事に全うな理由があれば拒否ったってあなたは傷つかない
全うな理由とはあなたに相手の全てが必要ないという気持ちさえあればいい訳だ
子供じゃあるまいし小義にとらわれて大義を失おうとしている
その両方を選ぶことはできないって事を理解してないのは人生経験が足りない証拠
890マジレスさん:2013/03/10(日) 06:27:56.77 ID:OwYSzkCS
相手に言わせればその気もないのにいい顔して中途半端にたぶらかされる方が迷惑だ
いちばん信用なくすパターンだな
だいたいそういうときの双方の本心は、きっぱりと失うのも寂しいが
白黒はっきりケジメつけたくもないという結局都合のよさズルさがある
特に女は男の恨みを買いたくないという言い訳の下に
寂しさから逃げたいから男を切らないという心の弱さを隠す事が多い
そしてそれは男には程なくバレるし男にとって最も軽薄で許しがたい行為だ
自分の考えに自信があったら相手にどう思われようが自分を通せるし
多少不都合や失うものがあっても自分が本心から最も優先すべき物を
優先した結果だから後悔もしない
それができないならあなたの自分を大事にしたいという気持ちはその程度って事だ
それほど大事にすべき価値がないからだ
そうじゃないって言いたいだろうけどたくさんケンカしてくれば
主張すべき事と控えるべき事のケジメの線もどこにあるか肌で感じるうちに
どこまでは主張すべき、その方が互いのためって心で理解できてくもんなんだよ
わからなければそいつに存分に付け込ませて溜まった怒りを爆発させるもよし
本心を隠して後半生をそいつの犠牲になって終わらせるもよし

多くの国でありがちな事だが、まず男が女を容易に手に入れるために
女に媚を売る(女の我侭を何でも聞いたり)、男が自分を安売りする、
すると女はつけあがって女王様病に拍車がかかり男を軽視し始める、
男は益々女の我侭を聞きなきゃならなくなる、
で別れるときには男はそれまでの不満を一度にぶちまけ
勢い余って女を殺すこともあれば
別れず結婚して子供ができても女は我侭な姑として子供夫婦にまで被害を及ぼす
誰でも異性という餌を目の前にすればゆらぎがちなのに
比が2:1なんていう歪んだ場で男も女も自分を作らず正々堂々と
ありのままの自分を出せる奴がいるとは考えにくい
ましてそれ目的の場だし、見合いなんて騙しあいと肯定までする奴は論外だ
だったら結婚しても子供ができても一生家族同士で騙しあってろよと。
891マジレスさん:2013/03/10(日) 08:14:45.74 ID:BvvqC4cY
なげー
892マジレスさん:2013/03/10(日) 08:49:49.87 ID:PYtoufrh
>>888
優柔不断な自分が嫌ですね。結局自分が傷つきたくないだけです
男性不信になりそうです。自分を偽ってまでお付き合いできる相手ではないので
早々に言いたいと思います 昨日、今日あって失礼だとか
相手の都合を考えててしまうところがいけないですよね。
893マジレスさん:2013/03/10(日) 09:31:11.05 ID:N63PPU0+
自分を追いつめがちな性格をどうにかしたいです
大学生、女です
昔から人よりコンプレックスを多く抱えてきたように思います
顔のことをキモいと言われたり、孤立してしまったり、人と上手く話せなく、気が弱い性格でした

そのせいか、自分はダメなんだ、何をしても認められないんだ、と他人を基準に生きるようになってしまいました
時々、人にも邪険に扱われず、受け入れられて幸せそうにしている友人を疎ましくも思います

スクールカーストとかのことも気にしすぎで、この人と話すのは失礼なんじゃないか、とか可愛い子以外はこの人嫌いなんだ、とか変なことまで考えてしまいます
他人に振り回され、自分のことに集中できず、最近は好きだった趣味のことにも手がつきません
どうしたらよいでしょうか
894マジレスさん:2013/03/10(日) 09:59:18.46 ID:Oh/QbJFc
Fラン大学卒業して就職して4年目になります
朝9時から夜9時まで働いて20万弱くらい貰ってます
私としては仕事はツラいけど下っ端だし我慢してればいいかなって思ってました
しかし先日
「あなたには伸びしろが無いから来年から契約社員にしたいのだけど」
と言われてしまいました
私は今他の同期や後輩より仕事が出来ず、迷惑かけてる所があります
でも今の給料以下で同じように働けと言われるとそれはそれで腹が立ちます
895マジレスさん:2013/03/10(日) 10:05:43.12 ID:Oh/QbJFc
今持ってる資格より上の資格を取ろうと前々から思っていました
でも仕事で疲れてなかなか勉強ができません
休みの日も気分転換に遊んだり家事掃除でいっぱいいっぱいです
働きながら資格を取って受かって転職して辞めた人もいます
だけどその人はきっと私より頭もいいし努力した人だし真似できません
また、その資格を既に持ってて辞めたい辞めたい言ってるのに転職できない人もいます
いろんな理由で辞める人辞めない人いますが今のままでいいと思ってません
896マジレスさん:2013/03/10(日) 10:10:04.61 ID:dGgEYxTH
とりあえず労働相談情報センターに相談
897マジレスさん:2013/03/10(日) 10:12:07.48 ID:Oh/QbJFc
今のままグダグダ働くなら辞めて一年勉強に専念したい、というのが今の気持ちです
ただ、収入がなくなる、正社員(契約になるかもだけど)捨てるとか経験無くて怖いです
毎日仕事ばかりで逃げたいだけなんじゃ、とも思います
また今の仕事も当時面接ガチガチだった自分が唯一採用された場所だったりするので
「もうこんな私どこも取ってくれないんじゃないか」
などと思ってしまいます
一応貯金が300万弱あるので一年は暮らせると思うのですがそれから先は考えてません
今のままでいいとは思わないけど踏み出せない、どうしたらいいでしょうか
898マジレスさん:2013/03/10(日) 10:15:34.20 ID:bzT/AVbr
>>893
スクールカーストという言葉を初めて知ったのですが、
なるほど確かに、学校時代にはそういうものが存在すると思います。
コミュニケーションの能力の高さ低さよりも、ほぼ身体的な理由です。
お辛い思いをされましたね。

現在大学生ということですので、おそらく20歳を越えたくらいの年齢だと思うのですが、
そういうものは段々と減って、まもなく消滅しますよ。
慰めのために書いているわけじゃなく、理由を考えたら明らかなんですが、
学校という小さなコミュニティに色々な人間が押し込められると
どうしても声が大きい厄介者と喧嘩するよりも適当に馴れ合ったほうが無難に過ごせますので
どうしても悪いやつに釣られる部分がありまして、
逆に学校を離れると、付き合わなきゃ良いということで厄介者の傍から人がいなくなって
皆正直な良心を出せるようになります。
その厄介者でさえ、孤独になるわけにいきませんから、改まる場合が多いです。

どうしたら良いかといえば、信じていただくしかないです。
今までそっぽを向いた人が信じられないお気持ちはよく分かりますが、
その人たちは悪いやつじゃなくて、弱いやつです。大丈夫です。敵はもうあまりいません。

ただ、職場にしてもそうなんですが、本当の意味で実力がないとやっていけないところはあります。
コミュニケーションがとれないと、印象にも残らずに存在しないみたいになりまして、
それはそれで結果的に孤独になります。
過去のこととあわせて考えて、すごく理不尽ですよね。ですけど、現実です。
だからこそ強く申し上げたいのですが、本当に大丈夫ですから、
勇気をだして、若い今のうちにできるだけ他人と接してください。
今苦手なタイプとどれだけ付き合えるかによって、後の人生の幅が決まりますので。
ぜったい大丈夫ですから安心してください。
899マジレスさん:2013/03/10(日) 10:23:01.57 ID:bzT/AVbr
>>897
どうしたら良いかって、、、
そりゃ努力するしかないですよ。
仕事ができない、ゆえに労働条件が悪くなるかもしれない、
だけど勉強は嫌だって言っていても誰も助けられませんよ。
出来ないから努力するんです。
他人より頭が悪いから、他人より余計に努力しなきゃいけないんです。

職場とか業務内容によって合う合わないがありますので、
転職することもひとつの選択肢です。ただ、ざーっと読んだ印象として、
覇気がないので転職活動もちょっと苦戦するような気がします。
仕事を変わるなら、保険をかけて一応在籍したまま有給を使って活動をしたほうが
貴方にとって良いかなと思いました。
これは馬鹿にしたいのではなくて、貴方を助けたいから書いてます。
900マジレスさん:2013/03/10(日) 10:23:40.75 ID:Y87WwaZ0
>>892
そういう人って焦ってるのか何なのか、やんわりした態度取ってると、拒否られてない→付き合ってる、と勝手に思いこんでるので、発展の可能性がないならさっさとキッパリ断るべきだよ。
当たり障りなくと思ってると拒否感は伝わらないし、どう断っても被害者面して責めとくるとは思う。
だからこそ端的に「あなたとは合いそうにない、お付き合いに発展することはない、ごめんなさい」とお断りしてあとはスルーしかない。なじられたり言い訳されても、取り合わないように。
901マジレスさん:2013/03/10(日) 10:28:27.03 ID:NLiHzMa9
>>897
貴方が生まれて20何年間、この世に「努力して勉強する自分」は存在しなかったでしょう?
これからもそんなものはこの世に生まれてきませんよ。
うすうす自分でも気づいてると思いますが、一年休もうが2年休もうがあなたは今のままです。
仮面ライダーやウルトラマンがこの世にいないのと同じ理屈で
頑張るあなたは貴方の理想の中にしかいませんし、そこから出てきてはくれません。
ショッカーや怪獣と戦わなくてもいいので
現実と戦ってください。
今までの貴方が積み上げた場所に、今居る敵が、あなたにふさわしい敵です。
あなたは不満かもしれませんが、どう見てもあなたにぴったりです。
たかが一年専念したくらいの勉強、みんな学生時代に済ませてます。
それで新卒と肩を並べて戦えますか?

「契約でいいので使ってください」がベストな選択です。
902マジレスさん:2013/03/10(日) 10:37:16.78 ID:kzrjbQFk
妻が初期妊娠で、私には一人暮らしの父がおり、
心配なのもあって月に一度くらい家に行ってたのですが、
結婚してめっきり減りました
妻がつわりで寝込んでる状態で父のところに行っても良いと思いますか?

皆さんならどうされますか?ちなみに妻はよく遊びに出てます
私は全く遊んでないです
903マジレスさん:2013/03/10(日) 10:41:12.65 ID:Oh/QbJFc
今の環境は自業自得かー
はーわかっちゃいるけど実際言われるとツラい
もう有り金でパーっと遊んでニートになるか周り困らせて死んじゃいたい
お前は頑張れない認められないって嘆くなら自分はクズって開き直る方がマシだわ
904マジレスさん:2013/03/10(日) 11:03:10.76 ID:6+sQD/Gl
>>903
今のままでいいとは思っていません って言ってるでしょう
すぐに次の準備をしなさい、あなたの心次第です
そのままでは流されてしまいますよ、なにか芽の前にあるのも、自分が思っているものを
必死になって掴んでください、まだ時間はあるでしょう、あなたには。
会社にはあるでしょうけど、あなたはあなたですよ。
905マジレスさん:2013/03/10(日) 11:03:50.44 ID:e5E2JK5e
>>903
開き直るのは大事
自分の人生なんて結局自分にツケが回るように出来てるんだからそつなく真面目やってても辛いだけよ
どうあがいても自分が楽しく過ごすには労力かかるんだからそっち寄りに尽力すりゃいいんでないの
906マジレスさん:2013/03/10(日) 11:10:02.35 ID:6+sQD/Gl
>>902
つわりで寝込んでいるのに遊んでいるのですか?
それとも妊娠する前?
月に一度なら行ってあげればいいと思いますよ
月に一度を習慣にしていたみたいですね、疎遠になると
年に1度になり3年、子供にかこつけていかなくなりますよ、やれ幼稚園の行事、遊園地など・・・

今、月1度を自分に科しお父上に会いに行くことです。そしてお子さんが出来たら
お子さんを見せにいくということにかこつけて尋ねることです。
年取ると精神的にも弱ります、見守ってあげてください、ただ一人の肉親ではありませんか
907マジレスさん:2013/03/10(日) 11:48:02.83 ID:NLiHzMa9
>>903
実際、頑張ってこなかったから認められてないんでしょ?
何も矛盾はないじゃない。
あなたの周りの人は誰も間違ったことはしてないよ。
「今のままでいいと思ってない」って、どれだけ贅沢言ってるの。
むしろ今のままですら「ありがとうございます」って言わないといけないのに。
そういう気持ちで仕事してるのが見え透いてるんじゃない?
20歳もすぎていまさら「どうせ俺クズっすからぁ」みたいな幼稚なキャラやりたいとか本気で言ってるの?
契約社員で頑張りなさい。
今の君にできる努力といえば、できるだけ長く使ってもらえるよう努力することだけ。
908マジレスさん:2013/03/10(日) 12:14:53.50 ID:sxPdZhqB
最近「あんた」の人が来なくて寂しい
何かあったんだろうか
909マジレスさん:2013/03/10(日) 12:28:34.02 ID:COAUx7NP
>>908
年寄りだから病気かな?
でもあの人いろいろあって無職だよね。

ちなみにコテの中古はUSUDは悟った人のスレで回答してたよ。
全然悟っている回答じゃないけどw
910マジレスさん:2013/03/10(日) 12:32:47.00 ID:29O55IgF
ウスッド
911マジレスさん:2013/03/10(日) 12:35:14.93 ID:KPm89M0I
馬鹿な事だけど真面目に相談があります
やはり27歳の中卒じゃ何処の企業もとってくれないですかね?
以前は中卒後すぐに職人の仕事をしてたけど25歳の時に会社が自己破産してクビになりました…

それ以降2年ほどニートと言うか2年間ひたすらアルバイトやら正社員やらの面接に行ってきてこの前も376社の面接に行きましたが採用されず・・・

もうこんな生活は嫌なので諦めずにまた
明後日にボーリング場の正社員の面接に行くんだけど動機も全く考えられなくなってしまいました
甘えなのはわかってます参考がてらに
みんなならどんな動機にしますか?
どうかお力を貸してください・・・
お願いします。
長文失礼しました
912マジレスさん:2013/03/10(日) 12:36:36.95 ID:29O55IgF
>>911
また職人の仕事を始めるわけには行かないの?
なんの職人か分からないけれど
913マジレスさん:2013/03/10(日) 12:54:49.93 ID:KPm89M0I
>>912
型枠大工でした
最初はそれも考えて6社ほど同じ職業に面接行ってやる気と体力には自信があるって事伝えたけど駄目だった

自分では明るくはっきりとした声で答えてるんですが
関係ないけど2年間ずっとハローワークに行ってるせいかハロワのじーちゃん
おばちゃんもまた落ちたのかと面接くさそうに対応してる気がするけどきのせいか
914マジレスさん:2013/03/10(日) 13:06:30.24 ID:29O55IgF
>>913
でも次年度から公共事業ちょっとずつ増えるよ?
あと支保工とか足場とか玉掛の資格とか持ってればそれなりに需要ありそうな気もするけどなあ
中卒→職人ときていざ別業種の仕事っつってもさすがに厳しいでしょう
915マジレスさん:2013/03/10(日) 13:30:39.40 ID:icUetyo8
弟が結婚したい女性がいると紹介してくれました。とても良い人です。
私達の両親はもう他界しています。母の死は弟がまだ学生の頃で「あなたの事は心配してないけどあの子(弟)の事はお願いね」と言い残しました。
我が家は何でも弟優先でしたが、母が死んでからは言いつけ通りDVな父から弟を守ってきました。その父も死んで、弟は何かと私を頼ってきました。弟のために生きる事は母との約束だし、当たり前に思ってました。
その弟が結婚するなら相手の方も実の妹のような気持ちで接したいと思ってました。
どころかそのことを叔母に話すと「新婚家庭に干渉するのはよくない」と諭されました。
さらに「もう弟の事は気にせず、あなたはあなたの人生と幸せを見つけなさい」と言われました。
そう言われてすごい不安感に襲われました。
自分のための人生も幸せも私にはカラッポです。生きていて良いかすら恐怖何です。
幸せって何ですか?
生きがいって何ですか?
自分のための人生って何ですか?

長文なうえに支離滅裂な文章すみません。
916マジレスさん:2013/03/10(日) 13:34:06.58 ID:1kXoi0ID
自分は作家でやっていこうとしてるんですけど、
作品に夢は叶うってテーマが出てしまう場合、説得力が持てるか自信が無いです
しょせんフィクションだから考えすぎなんでしょうけど、日本は夢の無い国ですか?
917マジレスさん:2013/03/10(日) 13:35:06.48 ID:KPm89M0I
>>914
やっぱりそうですよね
ハロワの人にも同じ事言われました。
一応ハロワの人に相談しながら資格持ってるかた大歓迎の所に面接行くようにしてますが全て乙でした
証拠としていつも免許証持ってってるけど関係ないのかな
資格は玉掛、フォーク、溶接、大型トラック、危険物取扱者とありますが約にたたないみたい・・・

面接の時今は全く緊張しなくなってきたけど、どうすればいいのかなと全くわからなくなりました。
918マジレスさん:2013/03/10(日) 13:46:19.91 ID:OspvcJxi
よろしくお願いします。
とてつもない無能感が襲ってきます。
私は、過去、幼稚園の先生を目指し、その夢をかなえました。
しかし、学生時代は十分あったピアノを練習する時間がなくなり、
どんどんピアノができなくなり、そこから自信を失い、
さらに、(他はうまくできている)と思っていたことが、全然できていない
ということに、他の先生の叱責で気付かされました。
普通の人はできること(すぐに生徒の名前を覚えられる、子どもと会話する)
が、できず、自分に向いていない職業であった、職場にも無能すぎて迷惑を
かけてしまったと、すぐに退社しましたが、
その時のことをいまだに思い出します。私は、歴代の中でも最低の先生だそうです。
いろんな先生から、怒られるだけでなく、陰口をたたかれる怖さがいまだに
消えません。
今は、他の職場に事務、パートで働いていますが、本当は正社員で働きたいし、
でも、無能な自分が正社員で務まるはずがない、今ですら、他パートさんに迷惑を
かけているのではと、凄く不安です。
どうしたら、普通の人ができることができるようになるのでしょうか。
そして、どうしたら自信を取り戻せるのでしょうか。
テレビにも興味が無く、人との会話についていけないし、常識もないと思います。
どう努力すれば、普通の人になれますか。
919マジレスさん:2013/03/10(日) 14:04:50.32 ID:COAUx7NP
>>915
今迄お母さんからの遺言で弟の面倒を見て来たけど、弟が一人前になって結婚したらあなたのお役目は終わりだよ。
お母さんとの約束は果たせた事になる。
お母さんとの約束があるから、あなたは弟の為に頑張ってきたけどこれからは自分の為に生きて行くべき。

独身でしょ?
好きな人を見つけて結婚したらいいよ。
お母さんはあなたの幸せを望んでいるよ。
趣味を見つけて楽しむのもいい。

>幸せって何ですか?

本来は思い込み、幻想だよ。そんなもんは存在しない。
でも、思い込みで楽しく生きられるならそれも有りだろう。

>生きがいって何ですか?

生きる事は辛く苦しく不安がある。
それに耐える為に自分を誤魔化す目的が生きがい。
生きがいがなくても、何ら問題は無い。
あるがままに生きれば良い。
920マジレスさん:2013/03/10(日) 14:07:15.40 ID:Oh/QbJFc
契約でも働かせてもらってる、って言い方されるとムカつく
いや、回答者って上からの立場でわざとムカつかせるような事言ってるんだよね
あーあくやしかったら辞めてみろって事か
ま、自分がすねかじりになろうが知ったこっちゃあないもんね
921マジレスさん:2013/03/10(日) 14:11:10.21 ID:COAUx7NP
>>918
人との会話について行けないっていうのは、小さい頃から?
もしかすると発達障害なのかも。
発達障害でぐぐると色んな説明が書かれているから、自分が該当するかどうか分かるんじゃないかな。
大人の発達障害の診断をする病院は限られているから、いつも予約で一杯らしいよ。
ただ、診断が下りて発達障害と確定しても病気じゃないから治らないんだよね。

自分で気が付いた事は一つずつ少しずつ直して行くしかない。
メンヘル板に沢山の発達障害スレがあるから見て見れば?
皆必死に頑張っているよ。
922マジレスさん:2013/03/10(日) 14:20:14.96 ID:Oh/QbJFc
>>918
学生時代までに十分に実力つけられなかったって事でしょ?
無能「感」なんてぼかした言い方してるけど無能なんでしょ?
でも働かせてもらってんだからありがたく思いな
今のあなたにはそこがふさわしいの

って先ほどアドバイスしてもらった人間からの受け売り〜
923マジレスさん:2013/03/10(日) 14:26:32.29 ID:x5EHzSB5
>>918
>テレビにも興味が無く
イヤでも見ろ
>人との会話についていけないし
会話 人間関係とかでググれ
>常識もない
勉強しろ

ここってこういうスレだよね
どうしようもない質問に中身のない助言()
相談に乗る方も乗る方だし受ける方も受ける方だわw
924マジレスさん
>>918
無能な人のような感じは受けないけどな。

能力がないというより、職業が要求することに対して
自分がどれだけ応えられているかを気にしてこなかっただけじゃないだろうか。

幼稚園の先生にとってピアノはすごく上手じゃなくてもいいと思うし、
(まあ普通に弾ければ)そこから自信を失う必要はない。
叱責されるまで、名前が覚えられてないことや会話できていないことなんかに
自分から気づかなかったことこそ、大いに反省すべきですよ。

自分が自分自身に満足できるかどうかを大切にしていて、
職務そのものに誠実でなかったように思える。
歴代で最低の先生なんていう評価はなかなか出てくるもんじゃない。
能力が低くても真摯に職務に取り組んでいたら、そんな評価が出てくるとは思えない。
目が子供ではなく自分にしか向いていないと、周りにはそう見えたんじゃないだろうか。

迷惑をかけているか不安だったら、嫌われるとか陰口とかを心配する前に
目の前の職務そのものに対して自分がどれだけできているか自分で評価し、
足りないところがあればそこを埋められるための行動を考えて実行する。
それを地道にやっていけばたぶん大丈夫。