【GID】性同一性障害38'【埋没mtf】

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆で協力して全力スルー


※禁忌事項

埋没mtfは定義として、リアルではGIDであることを極力伏せて「普通の女性」として生活しているGID（mtf)者です。
よって、プライバシー保護の観点から以下は控えて下さい。
(i)固定ハンドルネームの使用
(ii)オフ会の招集

オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/


「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ
http://tslove.net/


前スレ
【GID】性同一性障害37'【埋没mtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1354697056/


PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGIDそれ自体を認めない書き込み
（過去そういった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした）
は明らかにスレッド違いですので、ご遠慮下さい。

私たちはGIDになりたいんじゃない、普通の女性として生活したいだけだ。

【映画】性転換のウォシャウスキー姉弟のラナ、女性として来日…最新作「クラウド アトラス」会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359015966/

来日中の米監督、ラナ・ウォシャウスキー（４７）、アンディ・ウォシャウスキー（４５）姉弟が
２４日、都内で最新作「クラウド　アトラス」（３月１５日公開）の会見を行った。

ウォシャウスキー兄弟改め、ウォシャウスキー姉弟の来日は「マトリックス　レボリューションズ」（０３年）の
ＰＲ以来１０年ぶり。０８年以降に性別適合手術を受け、男性のラリーから女性となったラナは、
女性としての容姿を初めて日本の報道陣に“お披露目”。ピンクに染めたドレッドヘアに
ノースリーブのワンピース姿で「日本は私の精神的な故郷だと思っています」とあいさつ。
「今は村上春樹の新作（『１Ｑ８４』）を読んでます」と日本愛を告白した。
ラナは１０年ほど前からトランスジェンダーであることを告白していた。

２人は日本文化に造詣が深いことで知られている。今作には韓国人女優のペ・ドゥナ（３３）ら
アジアスターも出演していることから、日本人俳優の次作へのキャスティングの可能性を問われると、
アンディは「日本の映画マーケットは大好きなので、そういう思いはある。
新鮮な顔を見つけたいですね」と意欲的に応じていた。

ソース：デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/24/0005692120.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/24/1p_0005692120.shtml
画像：性転換後初めて来日したラナ・ウォシャウスキー監督（中央）。右は弟のアンディ・ウォシャウスキー監督
http://www.billboard-japan.com/common/sys/img/news/00000009/9680/image.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0124_01/v1359001591/015-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0124_01/v1359001592/038-560x600.JPG

実際パスしてる人なんてほとんどいないだろうな
パスできるときもできないときもあるって割り切らないと生きるのつらいよな

つんく♂みたいなのでも女になれば上沼恵美子みたくなってパスできる
綺麗とは言えなくても女には見える
おばちゃんパスだよw

私もそう。
パス出来るときもあれば、パス出来ないときもあることをはっきり認めます。

やっぱりそのほうがいいよね。
自分だけは完璧にパスしてる！　否定されてブチ切れる。相手をボロクソに攻撃する　だもんな
パス度が高い人ほど心に余裕があるから怒らない。
この前クリニックでそこそこ美人顔の人にあったけど、やっぱり服装とか派手で不自然差が目立ったなぁ
体でかいならもっと服装選べばいいのに・・

http://www.youtube.com/watch?v=nHcG5KqyC0k
4:43〜　すっぴん（ノンスタイル風の男性からメイクで変身）

http://www.youtube.com/watch?v=0n_A2eedfRM
野球男子から男の娘？に変身　衝撃のキスシーン

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359080678/

前スレ>>999
なにが、　だから　なのか意味不明です

文字だけで決め付けるエスパー多すぎ

>>10
＞実際はB2より下でC（ただの女装）のあいだは大量にいるから
だからお前のような女装オヤジは埋没スレの対象外ってことだろ？w
キモっ

腑に落ちないが張っとく

MtFパスランクと注釈

(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー

(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ 、かぴのすけ

(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、小町、COCO、さちこ、麻倉ケイト

(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲（瑠衣）

(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆

(Cランク)
マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ

(Dランク)
IKKO、宮崎留美子


◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)

>>11
頭おかしいの？
なんで、指してる対象がわたしになってるのでしょうか

>>12
かぴのすけでA1ランクなのか
物凄く自分に自信が持てたｗ

普通に女性として生活出来ている埋没MTFに対して
嫉妬でトチ狂ったノンパスが自分を慰める言葉第一位は

「実際パスしているMTFっていないよね〜」

マツコは太ってるせいもあって良く分からないけど、
ミッツは明らかにもっと下だよね？
そこらへんにいるおじさんの女装レベルと変わらないと思うんだけど

そういえばミッツの救急車でのノンパスネタ切なかったな〜ｗ

かぴのすけさんとか出てる動画見させてもらったけど
あの子自分から男って言ってるじゃん。
混同するのやめてくれる？わけわかんなくなる
おかま板のプロパスレと間違えたかと思った

>>18
パスランクだし、明らかにノンケでは無いらしいし
別にいいでしょ

GIDなのにパスランクとか飲みかけのコーヒー返せ

パス出来るときもあるけど、
出かけたとき、パス出来ない状況が自分の中で続いた感じがすると、
すごい鬱になる


もうこれが現実

どうしようもない現実

>>21
頑張って。誰もが通る道だよ。
むしろ悩むのは良い兆候かもよ。
後々パスして埋没出来る人は初期から自分のパス度に厳しいから。

>>22
ありがとう

いい意味で他人に期待しないとか、
人生全般においても勉強になりそうです

理想と現実の差が広いうちはいっぱい泣くのだろうなぁ…
でも周りは変わらない
自分が変わらないとね

自分なんか未だに「君」付け地獄から抜け出せないよ
少しでもパスできる人はもっと自信持って

結局パスは最終的には自称でおｋ
どんなのキモイ勘違いおっさんでもそれで働けてるならパスってことで

ちなみに私はまったくパスが通らなくて悩んでたけど一応女側の風俗では働けた。　面接の5分だけごまかせれば誰でも余裕だ
お金に困ってる人はオススメだぞ。普通の仕事より簡単に働ける

でも風俗って好きでもない胸くそ悪い相手のが多いしいくらお金のためとは言え気持ち良くないのにそうしなければいけない

それも1時間くらいは相手してるのが何人も毎日続けば
自分の感情とのギャップに心が病むよね

女側の風俗ってどんなの？
ソープとかのアソコも見せなきゃいけない系？
少しのオサワリ系のならいいんだけどねぇ
割りきれる人なら居心地は悪くなさそうだけど(明確な女扱い？受けれそうだから)

>>27
風俗ってことだから最低限で抜き以上じゃないのかな

>>28
そうかぁ
自分は裸にならずに手だけくらいのとこならいいんだけどねぇ
アソコ見せるところだとバレたりしないものなのかなぁ…

風営法の対象が広義の風俗
キャバも風俗
水商売って言うことが多いだろうけど

風俗なんて底辺が行くとこじゃんw

お金のためとは言え好きでもない
ましてや好みでもない相手とＨするなんて
自傷行為でしょう

自分を大切にしたほうがいいよ

風俗に行った女友達がいたけど
なんか性格が少し変わった気がする。
メイクも年の割りに派手になったし。
実際、普通のフルタイムの仕事に比べてそんなに稼げないんじゃないの？

風俗で働くならGID名乗らないでほしい。
現状でもGIDはオカマに見られてるのに、風俗で働いてるGIDですとか名乗られたら「あっ(察し)」っていう一般の人の間違った固定観念は余計なくならないし…

GIDを阻害するために風俗やろうとしてるようにしか見えない

阻害するためとか考えすぎ

短期でお金が欲しい、整形がしたい人にいいかなっておもったのさ。 まあここはパスもできて仕事にも困らない人のスレだから風俗やお水なんてスレチだったねごめん。

でもフェラぐらいできないと

お水は安いでしょ
キャバクラに勤めれたらいいけどオカマバーなんてコンビニと同じ時給
女っぽくしたらつまんねーって言われてオカマとしてやんなきゃいけないから
まだ風俗のほうが魂は売らないで女として出来ると言える？かな
オカマバーなんて根がゲイじゃないと勤まらない

自分は自給4500円くらいだったよ。　ＮＨ系じゃないよ。　おかげで2ヶ月で整形代ためれた

最低

そうだね。最低の仕事だね。普通の仕事のほうがいいよ。
みんな何の仕事してるかは知らないけど夜なんてやらないほうがいいよ

>>39
気のせいか私にはあなたの方が最低に見えるんだけど。

ホリエモンと乙武洋匡氏が語る要介護受刑者の抱える問題

「乙武さん？　困らないと思いますよ。というか、放置されるんじゃ？　乙武さんは手がかからない人ですから。
一番手がかかるのは、心の問題を抱えた人。それが原因で犯罪をしている人もいますし。
時間の問題から急いで介護をすると、それに腹を立てる人もいる。でも、時間が決められているから、どうにもできないんですよ」
http://www.news-postseven.com/archives/20130123_167881.html

これ読んで納得。ノンパスＭＴＦよりも、病んでるＭＴＦは手に負えない。
ノンパスで病んでるとかだと、もう迷惑でしかないｗ

楽して稼ごうなんて10年早い
夜の仕事やりたいならGID名乗らずオカマとして生きればいいじゃん？

夜の仕事は夜の仕事でも夜勤は別ね。
夜勤してる人の方が尊敬できる

まあ私は整形しないとパス自信なかたから金がほしかたの。
若さは限定だしいいじゃん。

自分だけ稼げて綺麗になれるんだったらいいよ。だけど一般の人は何も知らない人ばかりだから周りのGIDの人たちまでそういう目で見られるじゃん。
そういうとこも想定して書いてるのかな？
煽りいらない。

言うほど煽りじゃないし
きれすぎだし

MtFってヒステリックな人多い気がする。
ホルモン足りてねぇんじゃねーの？
だれとは言わないけどw

風俗とかできるひと尊敬するよ。
自分にはそんな勇気無かった。

>>42
堀江氏ってまだ獄中だよね？
朝生で尖閣諸島を外国にやっても良いって言ってたし。
そういう人の意見って参考になる？

パスど低いから許してよ
みんなみたいにパス余裕じゃないから風俗やってでも整形したかったんだよw

まあ私みたいなLevel低いやつにかまわなくてもいいよ。

体を女にしてソープ嬢とかやってれば逆にかっこいいと思うけどなぁ

いや、風俗はかっこ悪いよ
てかSEXしない風俗ではたらいてるgidたくさんいるよ。
まあ他人からボロクソ言われようが短期で整形代や手術代稼げて助かったわw

世間ではそれをオカマと言います。

>>49
獄中の中なんて、実際に囚人と同じ立場になって、初めて分かることじゃねえの？

「ノンパスＭＴＦよりも、心が病んでるＭＴＦは手に負えない。

ノンパスＭＴＦで心も病んでると、もう存在自体が公害でしかない。」

>>52
パス度低い人はバレずに水や風やれないでしょ。
ここでやたら突っかかって来るようなノンパスさんに比べたらかなりパス度高そうだよ。

>>54
堀江氏については、彼がまだ娑婆に居た頃、そうちょうど京都大学
文学部の入学試験でカンニングがあった頃（原発事故前で平和だった）
私は彼にtwitterでリプ飛ばしたら返って来た。
内容はカンニングの件で、堀江氏が「そんなに大騒ぎするコトないじゃん」
的なツイートをしてたから、
私：「出身大学で生涯賃金に影響があるわけだから厳罰で対処するのはしかりでは？」
堀江氏：「あなたは器が小さい。カンニングでしか入れない奴は情けない奴と思って
　　　　　　放っとけばいいじゃないか」

だった。まぁ、彼の言い分も一理あるが、一方でそれでは社会秩序が保てない。
しかも彼はデビュー時には中退だが、東大を強調してたハズだし。
堀江氏は尖閣諸島発言にしてもカンニング発言にしても、何か日本の秩序をどちらかというと
壊す方向の論者。創造的破壊とも言えなくもないが。
>>49で獄中を強調したのはそこ。何がかんだで馴染まないから獄中でしょう？

その話題はこのスレとは通底する部分があって、埋没mtfは現行の社会制度を批判する立場は
取らないので、堀江氏的なスタンスは馴染まない。
堀江氏的なスタンスは「ジェンダーフリー」と相性がいいわけよ。

TSはジェンダーフリー論者や同性愛者で同性結婚を望む運動家などとは違って保守的で人畜無害なわけ。
また、トランスに都合の良い国は、オランダ王国、タイ王国と立憲君主国家。
そういう意味で天皇制がある日本はトランス天国になり得る素養があると思う。

何がかんだ×
何だかんだ○

>>1は暇そうだな

男？

>>56
なかなか執念深いなｗ

なるほど、よくわかったぜ。
カンニング容認と「シャバに出てからできることは、介護ではなく寄付したりすることだけかも」
のコメントは、負（悪や弱者）の存在を容認する所に共通点があるな。
でも、俺は、埋没ＭＴＦスレに馴染まない人（ノンパスＭＴＦ＝負の存在）について
言及してるので別に問題ない気がするぞｗ

水でも普通の仕事でもパスはじゅうようだけど、配達とかかいごなら突っ込まれないから大丈夫だよ。
1も感パスしてるとかいいながらJKを盗撮したような写真UPしたりわけわからん

ノンパスがお水と風俗に関してかなりやきもきしてるみたいだけど
世間から見れば昼のGIDだってオカマだよ？
上2つしか職業がないと思ってる人もかなり多いのでノンパスさん頑張ってください

違う違う。mtfが携わる水商売も大まかに２種類あって
所謂ニューハーフ（男の娘も含む）、とネイティブ女性に混じってやるホステス。
後者はその限りではないけど、前者は埋没mtf的には×。（勿論そういう仕事自体がいけないという意味ではなく）
ただ後者にしても、夜というシチュ、厚化粧という条件から、昼間の仕事よりはパスは楽かな？って感じ？

＞世間から見れば昼のGIDだってオカマだよ？
リードされなければ女性だよ。
純女として働くホステスもそう。

実際みんななんの仕事してるか気になる。
工場で働いてるって人いたな。でもパスはイマイチで周りの目を無視して仕事してるっていってたな。

風俗の仕事は別に悪いとは思わないんだけど
知り合いとかに何の仕事してるの？とか聞かれた時とか堂々と言いにくいのが難点だと思う。
ノンカムの人とかならまだはぐらかせるかもだけど、ニューハーフヘルスの人とかだと何て答えてるんだろうね。

風の俗のナウシカ

ブログ見る限りは戸籍変更済みでOLやってる人もちらほらいるっぽいね。
女装子さんだとトラッカーが多いとは聞いた事がある。
人とあまり接せずコツコツする仕事とかあとはニューハーフさんだろうね。

はるな愛って愛は地球を救うでマラソンやったよね？
あれってギャラが1000万らしい。芸能人はボロいって西川史子（女医）が
言ってたのは頷ける。
何が言いたいか？というとニューハーフ（第三の性）は希少価値から
芸能人に成り易くそこで成功するとお金はついて来る。

でも、はるな愛みたいにオッサンオッサン言われても笑顔で色んな番組出てる精神力はすごい

ぶっちゃけ、はるな愛にはあそこまでピエロ演じて欲しくないけどね
外野から何を言われようが尊敬してるよ

後、水はGID失格だとか抜かす奴
餓鬼の戯言にしか聞こえん、見苦しいから止めとけ

偉そうな事抜かしてるけど自分はただのノンパスです
どうぞ思う存分、お得意の袋叩きにして下さい

まあわたしは水しなくても自立できるからいーけどっ

そうか、尊敬するよ
どんなクソ野郎でも埋没できる人は尊敬してるから

ぶっちゃけ１って絶対ただの女装趣味だと思うんだよね。ＪＫが隣に座ったら嬉しいーなんておっさんの思考そのものだよね

1さんのup見逃しちゃったんだよー残念

GIDに対する世間の偏見がうんぬんって
埋没の人にはあまり関係ないというか、さして影響ないと思うんだ
でも勿論地位向上の努力や運動で法整備された今があるから、先人には感謝してるよ

戸籍かえといて言うのもなんだけど、よくこんな法律が通ったなーって思うわ

♀→♂の戸籍変更
・自由度が増える（女だからという制約がなくなる）
・男として働ける（年収ＵＰ）
・結婚できる（男は見た目とか関係ない、嫁が子供を産める）

♂→♀の戸籍変更
・自由度が減る（女だからという制約が多くなる）
・女として働けない（もしくは年収大幅ＤＯＷＮ、非正規雇用）
・結婚できない（女は見た目が重要、子供を産めない）

>>79
当事者運動家と一部与党女性議員の奇襲作戦勝ち
国会会期末に重要でない議案はいくつか纏めて事前に法律趣意書を回し
その後纏めて案件の可否を取る
その中に特別法を忍び込ませ、趣意書に目を通さない人が多く気が付かずに
賛成票を入れたのが事実
当時のニュースを見ていれば覚えていると思うけど、一部男性議員からは
決議後に異論も出たけど手続きとして法律が成立しているので、
正規の手続きを踏まないと法律を無効に出来ない状況になっていたのが実情

性自認は女で男の自覚なんてなくて身体に違和感や嫌悪感はいまだにあるけどなんとか普通の職に就けてるんだから長いスパンと損得勘定で考えたら無理にGIDの診断書は急がなくていーかなと思った。

無理に診断書通そうとしてる人ってどう見ても勘違いしてる女装趣味のおじさんが目立つし…。今まで違和感や嫌悪感に耐えられたんだからこれからもやれる気がする
急にみんなが診断書もらってるから自分も自分も！みたいな感じじゃ後悔しそう。認めてもらうのにゴリ押しじゃ逆に疑われる感じがする

以前大阪で金髪ミニスカギャルのおじさんみたんだけど、その人が同じクリニックいて私の隣に座ってた。
あの金髪ギャルはいまごろ戸籍変えたのかな、、

>>81の書き込みから、女性らしさがまったく感じられないのは俺だけか…ｗ

法律ができたことよりも、診断書を書いたり手術する側に問題があるんじゃないか？

縮毛矯正って続けるとなんかやばいな
ストパー当たりがいいのかな

そういえばホルモンで髪質も変わるよね。髪は老廃物だもんね

>>81
映画化できそうｗ

〜恋人との結婚を夢見る主人公を中心に無事法律施行までのドタバタ人間劇を描く問題作！〜 ｗ

主演＊はるな愛さんｗ
特別出演＊カルーセル麻希さんｗ
主題歌＊中村中さんｗ

水でも風でも女として生きたいと思ったとき自分の居場所がそこであれば
それでいいんだと思うよ

自分の人生楽しく生きるのが一番

いまのところこのスレで完パスしてるなぁって人がいない件
まぁ現実はそんなもんだよね

完パスしてるひとは、それを主張しないから
ふつうにヲチしてます

完パスさんは私の知る限り結構いるよ。
当事者の私すら「ほんとにこの人、元♂なんだろうか…」って今だに思うときがあるよ。

まあそうだね

>>85
法律の話だからなるべく感情を入れないように書いただけなんだけど

>>88
当時は某団体内で役員の末席を汚していたて、パートナーも居たし
当時の仕事は大手企業の係長、パートナーは中堅会社の課長
性変申請の第一陣に加わって認められ結婚、専業主婦
そして現在は未亡人で鬱通院中

>>94
そんなとこが男性的なイメージを持たれるんだと思うよ。
理論的に簡潔に話をする男性って多いから。
納得できないかも知れないけどそんなもん。
ちなみに「そんな女性もいるよ」という言い訳は見苦しい。

ああ・・釣りか？ 釣られたのか？私は

>>95
BBSでは論理的に話さないと話の意図が伝わらないと思うけど？違うのかな

普段の話方なんでお喋りなオバさんその物だし、鬱が悪化するまでは普通に近所の人や
カルチャースクールで普通に井戸端会議していたし、先日は精神科で
更年期の女性の鬱に非常に似ていると言われたりとか言われて薬漬けだけどね
信じられなくても私の生活には関係無いけどね

>>97
普段から「あらやだ」と手を動かしたり、口を隠しながらホホホと笑ったりしてるならOK。合格点

年代とかによるけどあらやだとかオカマの特徴的な言い方だよねw

>>95
わたしが言いたかったことじゃんそれw

>>98
「あらやだ」とかホホホ何て笑わないかな、大体周りの人がそんな笑い方はしていないが
口を隠すのは割と自然に手が行くけど

>>101
うんうん。言わないよね〜
てか女と話してたらもう男と大差ないよw
違うのは理論的？じゃないし、いつもわかる〜わかる〜言ってる。

>>94
そんな中間管理職の設定なんていらないんじゃないか？
普通、女だったら役職や地位よりもどんな仕事かを書くと思うぜ。
結婚、専業主婦→鬱病の未亡人とか業務日報じゃないんだから
そんな話、誰も聞いてくれないだろｗ

>>101さんは普段どんな本読んだりしてるんですか？

仕事も大事だけど女として生きるなら見た目がかわいいほうがいい

>>95
まったく理論的な話ができない男性もすごく多くいるよね

土方ヤンキーだけでつるんでる人はそうでしょうね

多分理論的な話してる人って女と会話できなさそう
女がやんわり会話してる中に理論的なことを突っ込んだらどうなるかぐらいわかるよね？

男として産まれた人に向かって男性的だと罵るなんて…ｗ

>>106
確かに男性女性共に多いよね。
あと敵意むき出しの嫌味な奴、これは男性に多いよね。ね。

このスレによくいる人？
あら男脳ね　っていう変なバブルみたいな口調の人か

今日は天気が良いので超潜行中
>>102
論理的でないというか、いきなり話が飛んだり複数の話題の間を行き来したり
基本的に答えを出すのでは無くて、共感と賛同が欲しい、答えを求めると引かれる
>>103
鬱で夜か曇天にしか家出られない、なんで生活しているんだと言われるのが嫌だから
金の出何処と鬱の原因の説明に書いたのだけど、今週末の通院は天気が良さそうで憂鬱
>>104
今は本もTVも見ない（見られない）ニュースを見る位、昔から雑誌は読まない方で
多分ファッション誌とかを聞いているのだと思うけど、以前はネイルや美容室にある
雑誌で済ませて居た、古い本だけど田丸美寿々の「ちょっと気のきいたものの言い方」
オフィシャル版とプライベート版はトランス中には面白かったかな

今日来た皆さんは、これだけ覚えてから帰ってください。

　「男♂→女♀に性転換しても鬱病になるだけ」

旦那が死ななければ鬱にはならなかった（女性も喪失性の鬱は多い）
旦那が死んでも子供が居れば鬱になる可能性は少なかった
子供は養子でも可、ただ基本的に婚姻関係にないと斡旋が難しい

もとから病んでるようなやつばかりじゃん

＞うわああああん！！！女装したい！女装したい！女装したい！女装したい！
＞うわああああ！でもブサイクなんだよ！ブサなんだ！ブサなんだ…
＞別に女じゃなくて男に生まれてもよかったんだよ、よかったんだよ！
＞寧ろ男に生まれてラッキーなんだ…でも…でも…顔がでかいし頭もでかいんだよお！
＞しかも肌が汚いんだ… いや〜〜〜、昔ち〜〜っとも気にしなかったからね〜〜
＞こりゃ傑作だわ。あっははははあ。ちくしょー！

＞僕最近思ったんだ。僕は男に生まれたかったんだ
＞僕は男に生まれて幸せなんだ。神様にお母さんに感謝してるんだ。やったよ、神様とお母さん！
＞でも…でも違うんだよ、神様とお母さん！僕は女装が似合って可愛くて女にしか見えなくて
＞男からモテモテの男になりたかったんだ！女からもモテてもいいんだ！

＞僕は…僕は…！女装してオナニーしてあはーん、気持ちいー のライフを送りたかっただけなんだ。
＞男の体で女装すると強烈に快感なんだ オナニー我慢できないよ！我慢できないよ！
＞そんな僕に理解のある女の人と僕は…僕は！結婚したかった…ほんとに結婚したかった。泣けるよ

＞ホルモンして太って痩せれないし…今から無理して女になるのか…
＞いや、無理！無理！可愛いくないんだ…可愛くないもん！無理！笑ってくれ…もう死にたい
＞でも生きるんだ…でも死にたい…でも生きるんだ…
（「スクール水着フェチ列伝　〜去勢で狂ったノンパスキモ釜の叫び〜　」
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1337146441/ID:TID5AB2p　）

てか実際そんな感じじゃないん？女装の延長線で後悔してますみたいな。でなきゃ毎回アタシ埋没できてるのよドヤァなんて書き込みしないし。埋没なりにもみんな悩んでるはずなのに実際違うよね。すごいわかりにくい男性的な書き込みするしニューハーフの人と変わらん

実際そんな感じだ

知人のＧＩＤもガンダム大好きでコンピューターのウンチクに詳しかったりね。
でもそういう人達はそういう人達で楽しくやってるからいいんじゃね

女装の延長線上っていうけど、土日やアフターファイブで女装をしてた人と、長年フルタイム女装をしてた人とは意識の持ち方がだいぶ違うと思う

変身願望があってぇ、女の子になりたくて女装趣味してたんだけどぉ//ってのはよく聞くけど身体の違和感や嫌悪感があってこうなったって人はまだ会ったことがない…

嫉妬しまくりノンパスキモカマ達の意見が一致したようです。

は？誰が誰に嫉妬してるの？　意味わからん

>>116
や…あの…＾＾；
それは最初の頃は望みが高過ぎたからっていうか
うちの姉がものすごく可愛いいから、そんな風になりたかった時期なんだ。姉にライバル心もあったし
最初の頃はただパスするだけじゃなくて芸能人より可愛くならなきゃ嫌と本気で思ってたんだ＾＾；
ちなみに顔も頭も標準サイズよりは一応は小さいです…＾＾；
高望みが過ぎるとこういう結果になりますorz

肌は確かに手入れをそこまでしてなかったけど今思うと汚くはなかった
ホルモンしたらすぐに変わったから

男に生まれて幸せってのはすごくモテてたから…。でも本心では幸せとは思ってなかった。そう思おうとしてみた時期なんです

なんだろ…わざとVIPの吐き出しノリをしたんだけど、今までの自分も悪くないんだよって思いたいというか…そういうの無かったですか？
本当にこれでよかったのかな…って。いろいろ頭がごちゃごちゃの時期で

オナニーは確かにそういう時期があった（笑）orz
でもせいぜい16〜17くらいまでの話し

理解ある女と結婚したかったっていうのはモテて育ったから。その時の良さを知ってるから…それでもいいのかな…と。でもそれも本心じゃないんだ

ホルモンして太ったけど今は痩せたよ。その頃も自分の望みがすごく高かったから。あんな結果になります＾＾；

VIPみたいに書くと気持ちいいのかなと思って書いた（笑）
だからごめん…本当は本心じゃないんです。VIPみたいにやってみたかったんですorz
わざと男っぽく書いた
そういうレスは少しだけところどころにあると思う
半分以上遊びだったんだけどね＾＾；
みんなあまり深刻に考え過ぎなくてもいいじゃん…ってそう思って書いたよ（思い出した！）

>>122
頭のおかしい人はなぜかいるから触らないほうがいいよ

でもみなさん優しくて嬉しかった(＞＞Д＜)

男に産まれて本当つらい。
身体の違和感や嫌悪感だけじゃなくて子供も産めない、好きな男性と恋愛や結婚もまともにできない。
女友達はうんうんって同調してくれるけどあの子たちは生理のつらさは知ってるけど産めないつらさは知らない。
男に聞いてもわかってくれない。
親に聞いても。

あ

でもわかって貰おうと思ってる時点でずれてないかな
IPSと言う希望があるだけましって思わねば
まぁでも女性器も作れたらいいね

年取るとキツいな多様な意味で

インテリキチガイ高学歴理系はお気楽でうらやましいし
お気楽じゃないにしろエアコン気兼ねなくガンガン使ってるし
ガンガン使ってないにしろ金持ち多いよな
人間は心や見かけなんて必要ない、必要なのはゼニや

相変わらず理系のMTFはキチガイの向こう側に突き抜けた奴らばかりで
まったくコミュニケーション能力ないくせに頭よくてやたら稼いでいて
それなのに低学歴無能な俺は真面目に落ち込み続けて
鬱や解離で精神的な病院に出たり入ったりして、
だだいたずらに人生を浪費して老けてしまったわけだが
まったく逆恨みしているだけでもはや一切の努力を放棄し
他人の足を引っ張るだけの人生を送るんだと
腹をずいぶん昔にくくった

結婚希望相手に対する条件って、こんな感じみたいだけど

�@年齢、�A身長・体型、�B住所、�C学歴、�D収入
�E結婚歴、�F子供の有無、�Gタバコ・お酒、�H血液型、�I結婚後の同居人

近い将来、�J性同一性障害（可・不可）という項目ができるだろう。

>>125
まずは、男女関係なく魅力のある人になれるよう頑張れ。

W7HzSUsz
って男らしいと思ったのは僕だけ？

すみません少しだけ訂正します
>>123
＞男に生まれて幸せってのはすごくモテてたから…

これはちょっと違います＾＾；そんなことなかったし、ただの過ぎた思い出補正でした…orz
よく思い出せないところを思い出補正し過ぎるとこうなりますorz

なんだろ。男に生まれたんだからべつにいいじゃん。他の人は気にしてないし、僕だって気にしなきゃ幸せじゃん…って
べつに容姿も恵まれたほうだし…気のせい、気のせい！と自分で思おうとしてたんです

>>124
＞理解ある女と結婚したかったっていうのはモテて育ったから

これも同じです
女装趣味があるんだし、普通の男性と少し違う気がするけど、理解ある優しい女性と結婚したら、
それはそれでいいのかな…って。それはそれで上手くいくのかな…みたいに思って書きました
そういう人、結構いるみたいだし…って思って

二つともそんな気持ちで書きました
でも今思えばそのときだけ無理矢理そう思おうとしただけでした
だから自分の選択には今は満足しています

モテは全く関係なく、実際そんなにモテてなかった。気のせいでした＾＾；

>>133
君の言いたいことが何ひとつわからないんだが。
「ふーん、それで？どーでもいいんじゃないの？」で終わってしまう

>>132
例のFTMにあれだけあんな形で粘着され続けてる最中だからもあると思う
すごいよ。ダメージだけ与えようとしてくる
しかも妄想と偽りを入れてくるから。頭がおかしくなってくる
人生で二度と関わりたくない

今忙しいからまた夜に書きますね

そのＦＴＭってこのスレにいた人？
なんかＪＫが隣に座りましたーってＩＤつけて写真ＵＰした人を叩いてたよね
まぁＪＫの写真をここでＵＰした人も何がしたいのかわからんけど。

>>136
JKとのツーショット写真をUPしたのは１
そのFTMと１は仲が良いから人違い

よくわからん(´･_･`)言いたいことがハッキリしないと理解してもらえんよ？
気持ちを伝えるにはものごとを整理してから言うといーよ☆
わたしも気持ちを整理できんままとにかく話したりしてたけど理解されんかった時あったからわかる(｡-_-｡)w

>>136
>>137
うん。このスレに今もいる人。２年前くらいからじゃなかったかな

すごいよ。人が嫌がることを単純にしたいだけの人。ようしゃないよ
それが本人のストレス解消らしいし、そういうのが楽しい人なんだと思う
でも自分からそう言ってる。

で、MTFのパス、ノンパスは事実は関係なく本人の脳内だけの話しだから
単なる本人の妄想だよ。本人が気に入るか気にらないかだけ。それだけでそこまできる人。吐き気のするようなキチガイ
だからあれだけ釘をさした。でもやったらようしゃしない
知り合いも納得してた。災難だねって。早く忘れて二度と関わらないほうがいいって強く言ってた
関わらせるようなことをしたら教えて。力になれると思うにとも言ってくれた

自分がFTMスレを自分の都合で落としたいのも、もちろん悪いけど、でもそれを待っててくれるFTMさんもいる
自分の身勝手さは分かってるけど、昔から話してたFTMさんなら分かってくれると思って。自分も酷いよ。もちろん自分が悪いんだけど
でもどうしてもあのFTMと絡んだ内容は消したいから

ID:IbI++jUnって、メンヘラっぽい書き方するね〜(^_^;)

×でも自分からそう言ってる

〇http://c.2ch.net/test/-/jinsei/1341042200/90でも自分からそう言ってる

この人の目的はMTFスレに居座り男を知りたい（学びたい）だけだよ
だから煽るの。草を生やすの
本人が２年前くらいに何度も自分で言ってた。調べればすぐ分かるよ

昔レベル３のMTFとそういう情報をやり取りしてた女の人がいたと思う。本人がレベル３から来たのかは知らないけど
おかま、おなべ、ニューハーフスレでも昔はそんなことしてたみたいだよ
どちらもチラッと見てしまったどその状況がおぞましくて耐えられなかった
あの人とは関わらないほうがいいよ

いったい誰が誰に怒ってるのか意味不明　長すぎて読むきもしない。どうでもいい

>>3
（アニメオタクのクリーチャー化かと）どんな人か気になってたのだけど、あらかわいい。
ワンピースはオーダーメイドでしょうか、いくらするんだろ

あ…単なる愚痴です＾＾；ご迷惑おかけ致しました

あと少しだけ
どうでもいいと言ってくれたら嬉しいです
だって自分でもどうでもいい内容を書いたと思う
ただ>>116のような形で例の人に貼られたので、こうですよって言っただけです

それから自分のことは忘れてください
このスレだって例の人がああしなきゃ書く気が初めからないんですから…

事実見てもいなかった
FTMスレだって例の人とのやり取りが自分の中ですごい汚点なだけで、全く読んでなかった
落とす前に目を通しただけです

埋没じゃない人はスレチ

こりゃもうキチガイに埋没している人のスレだな

例の人が変なことしなきゃ自分はこのスレには書きません
落とし終わってからこのスレに例の人が変なことしてもどうでもいいんです
ただ例のひとが自分がしてほしくないことをするかどうかたまにチェックはするかも

このスレは私にはもう関係ないし、必要のないスレなんです
ご迷惑をおかけしました

>>142
こっちは、わざわざＦＴＭスレを作って平和に暮らしてた。

でも、そのメンヘラ（ID:IbI++jUn）は自分で書き込んできて、
「悩み続けて我慢してきて気にしないでおこうって思ってたけど、
もうなんか精神が崩壊してくるくらいおかしく」なったらしい。

そこでスレを埋めて落とそうとして、さらに「精神が特に不安定になった」
とか言い出して現在、一人で発狂中ｗｗｗ

>>145
このスレなりに言うなら一応完パス？です（笑）
でもそんなことも私にはどうでもいいんです

ご迷惑おかけしました

>>148
あなたに邪魔されながらね
そんなことしても無駄だと言われながらね

本当にスレ汚しすみませんでした
例のFTMが私の嫌なことをしなければ書きません
本来見る気もないですし、読めと言われても抵抗があるので

私にはもう全く関係のないスレなんです。興味もないんです
お邪魔致しました

誰か彼女の言いたいこと教えて？三行で！（笑）

ここの1が変な仕切りを始める前はもうちょっとは、まともに機能していたと思うけどなー

うん？
１の肩を持つわけじゃないけど、ここは１が作ったスレでしょ？
本スレは別にあるよー

ところで今みんな何の仕事してる？　

>>154
分裂させたせいで
機能しなくなった

君達は The kawaisou's だね。たかがPassなのに。

>>157
身体に関する事だから、たかがって事はないと思う
バスケの選手などで、いくら運動のセンスがあっても身長が低いと一流
は無理みたいなのに似てて、ホルしても元の素材が厳しいと限界あるから...
努力の仕様がないから

と、ついついマジレス。
ところで
>>157が何者か知らないけど、mtfならパスしてる証拠も根拠も提示しないで
上から目線で発言する事自体ナンセンスだし、
仮にパスしている人だとしたらそのセンスは悪趣味だと思う。
また、GID者じゃないのなら、ここに書き込む事自体スレチだし。

とバーナム的に言及してみる。

身長高いヤツはどうしてもカマっぽいな
まあ純女にも言えることだけど

冨永愛とか女装草薙にしか見えない

悪趣味だと思う。×
あまり良くないと思う。○

>>160
まぁね。
だから、FFSなどもそこを考慮に入れないといけないと思う。
身長がある程度あるmtfは、いわゆる女性顔にしてしまうと、顔と身体が
アンバランスになるように思う。そこまで計算してくれる医師は
少ないように思う。

>>160
女から見たらほとんどのMtFはありえないほどの高身長。

たしかに、外あるいてても瀬が１７５くらいある女の人は一瞬男？って思っちゃう
だからといって男に間違われるわけじゃないけど、普通にしてても明らかに目立つよね。腰のラインでわかるけど
ＭＴＦで背がでかいのにギャルみたいな格好しちゃう人はもうすこし周りの目を気にしたほうがいいと思う

高身長って何センチからなの？

>>163
170cm前後なら
場所と年代にもよるけど、都会の若い世代だったら
それ程大きくない。

中学生モデル 飯富まりえさん 167cm

http://www.cecile.co.jp/images/cm/325/l/325TN-668_3.jpg

モデルと言ってもスーパーモデルは178cmはないと不利だから
日本限定モデルだけど...

老けてきた( ；´Д｀)
http://i.imgur.com/8Uwn6xw.jpg

子供産んで育てたい…なんで産めないんだろ…友達に男の子いるけど産めて育てられていーな…わたしがこんなんじゃ、友達とはあまり会えない
見る度嫉妬してしまうから…養子縁組も考えたけど自分の子じゃないし…同性と結婚は嫌だしね…。

しっかりと計算した量を飲んでる埋没者には関係ない話ですが
前スレの骨肥大についてホルモンスレに説明があった 、559前後他
>>ほほう、つまり少量すぎると余計に男らしくなるのかお？
http://unkar.org/r/body/1274352834

>>166
> 170cm前後なら
場所と年代にもよるけど、都会の若い世代だったら
それ程大きくない。

え？都内での話なんですけど
てか170とか誰に聞いてもデカいって言うし
モデルとか言っても男顔ですね
って話なんですけど意味わからんないの？それとも事実から目を伏せたいだけなの？

スーパーモデルは178cmはないと不利だから
＞
ほぼこの身長だわ
しにたい

女で170なら、だろ
mtfなら160代じゃないときついよ。

デカいヤツって自分では埋没とか思ってんのかも知れないけど
、他人から見たら純女でも男かと思うのに
なんで埋没出来てるとか思えてんの？
妄想？それともアイデンティティ崩壊しそうだから、言い聞かせてんの？
他人から見たら哀れに見えて仕方ないよ

>>170
もうちょっとわかり易く書いてよ？わかりにくい。もっと明晰に。
>>172
逆。Sランクはともかく、Aランク以下の
二次性徴後HRTのmtfはゴツイから160cm代じゃ、腰にくびれとか出来ない。

もう身長の話は結論出てるんだよ。
身長の数値だけでは云々言えない、ってさ。
誰だったけかが、だいぶ前スレで、「身長低い→パス可
だったら、ちょっと前の世代の男性は平均身長が割と低いから
皆んな完パスか？って言ったらそうじゃないだろ？」
って書き込みあったけど、その通り。

とりま某サークルとかの話なんですけど、デカいmtfで埋没出来てる出来てる言ってるヤツがうざい
みんな気を遣ってホントのこと言わないのに調子に乗りすぎ
見てて痛々しいから
心辺りあるデカい人はちょっとは自重してよね
最初は可哀想にとか思ってたけど
最近ホントムカつくわ

とりまって何ですかそれ

思った。
>>176
とりま某サークルって何よそれ？

>>175
あんたみたいなヤツなんだよね
身長高いのがパス出来ないとは言ってないよね？
パスしにくいって言ってるだけ
低い方がパス可ではなくて高いヤツより埋没し易いってだけ
身長高くてもパス出来るヤツなんて稀だよねって話
で、その稀に入れてるって勘違いしてる自称埋没がマジウザいって話

やあやあ、これはこれは、ザ・ノンパッシングズの方々ではありませんか(^^)
今日も沢山のRead注目？集めちゃって困っちゃう感じ？
あたくしのパッッシングスキル？ やっぱ気になっちゃう感じ？
んーどーしよっかなー、教えよっかなー、教えるのやめよっかなー

え？第二２次成長前ならホルでクビレまでできるの？初耳なんだが
佐藤かよだって寸胴でクビレなんてまったくないぞ。いや男よりはケツ周りがぽちゃっとしてるけど

>>167
山崎静代激似でいいね
ものまね番組に出られるよ

>>165
自分の身長にプラス１４センチしてみ

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69016&type=0
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp435982195.jpg

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

蛭子さんと赤塚さんに見える

>>171　ドラグクイーンだと思われない？　パスどころの話しじゃないね

お前ら丸刈りしろ

>>187
171じゃないけどそういう無神経な台詞を言える人って、同じ当事者だとしたら
人間性を疑う。

ここはAGはスレチ？
自認は男だけど、外見が男なのが嫌なんだ。

ごめん、探したらほかにスレがありました。失礼しました。

AGってなんぞね

自己女性化愛好症(オートガイネフィリア) のこと
要するに自己の女体化に興奮するキチガイな性癖

僕は興奮するわけじゃなくて、ただ自分の体が男性なのが嫌で、
性自認は男、普段の生活も男だからＧＩＤよりＡＧ寄りだと思ってる。
だから性癖ではないけえど、カテゴリとしてはこっちが近いのかなあと。

>>194
思いたったが吉、行動を起こして性転換手術を目標に頑張ってみたら？
さあ頑張って立ち上がろう。自らの幸せをつかむために。

んで？これからどうしたいの？外見が男なら年齢につれてしんどくなるから彼女でもつくって普通に暮らせば

多分女性服屋が大きいサイズを豊富に展開したら解消されるレベル

女性として過ごしたいけど、振る舞いを女性的にするのにも抵抗があって。
外見はおっさんなんです。20半ばだし（汗
だから整形なりなんなりして汚物にならないようにしたいと思ってますが、
アドバイスとか聞きたくて同じような境遇の人いるかなぁと。

全身脱毛すればいいよ

大人だしホルモンでも打っていけるところまでいって自己満足すればいいんじゃない
そのうち限界を感じてもういいわーって思うだろ

おいしいとこだけ欲しいとしかとれないわ
女の格好したいけど股閉じて座るのは嫌！みたいな

ありがとう。
とりあえず、ホルは最近はじめてるんだ。
ただ、見た目がキモすぎてこの年で女の格好するのは
公害なのかなぁって。みんなどうやってパスしてるんだろう。

>>202
美容整形手術を繰り返す
はるな愛は顔の整形に6000万円使ったそうですよ

>>203
そんなに掛けて世界一ＮＨになったのは
なんか賛否あるな
天然【整形なし】なら未だしも
翌年世界ＮＨ準優勝したたけうち亜美もよくみるとブサイクだよ
若けりゃ言っていいも関係ないかも！

まぁそれは嘘だろう。実際は１０００万くらいだろ。生きる広告塔だから話しを盛るんだよ
２０２はきっと今が一番自信や期待に満ち溢れてるときだろうね。　街歩いてバカにされてつらくなってようやく辞める時がくるって感じだろう

6000万円もどうやって捻出したの
医学部行けるｗ

期待は無いです。
自分のルックスに自信はないので。
やっぱりこういうのはやってみて整形重ねるのがセオリーなんですかね？
女性に嫉妬しないように割り切って頑張るかぁ。

>>205
名古屋に50後半だろうな
寄り合いにいたがおかっぱ髪で出っ歯で
その出っ歯が差し歯が色違い…
自己管理できないやつに
パスとかリードはないよな
当初はお笑い系かと 勘違いしたくらい
怖いもの見たさかと

>>207
性の自認が男なのにホルモンやるってどういうことなのかわかってるの？
生殖能力なくなるよ

んーでもここで言われるほど生殖器はなかなか死なないよ
ぶっちゃけ男性器強いから

>>184
見たが…マジなのか？

>>207
まず、自分の何が問題なのかを整理しようか
君は体が男なのが嫌だよね？　最終的にはペニスや睾丸を摘出しておしまい。ここを目標点としよう。
あとは整形して、出来ることやって、それでも駄目なら自殺する。そんな人多いですよ。

だいたい２５歳とかおそすぎだろ

子ども<女性の身体 なので。

>>212
的確でありがたいです。
確かにそれくらいの気概で行かないといけませんね。
僕の性癖だと恋人作りづらいので孤独死覚悟でいかないと。マイノリティって誰にも理解されない分孤独な気がします。

これは貴様か？

906 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2013/02/01(金) 03:24:25.41 ID:k/gqQQ5+0
正常男が、体だけ女体になるのは可能ですか。
チンコの大きさと女好きはキープして見た目が女になるってことですが。

違いますよ。
性対象はバイだし、自分を正常だなんて思ってませんし、体の女性化もこの年だと中途半端になることは把握してますので。

覚悟があるなら好きにすれば。だいたいネットで転がってる情報とここも変わらないと思うけどね

ありがとうございます。
参考までにみなさんはおいくつなんでしょうか？

もう３０こえた。ホルモンのおかげで平均年齢よりはるかに若く見えるけど

子供が要らないって覚悟があるならタマとっちゃえばいい

ここはノンパスの皆さんしか居ないんですね（＾＾）

本当はみんなきづいてるけどあえてつっこまない。それが人の優しさってもんだ

>>222
や〜いノンパスｗｗ

ここって若年ホル開始者以外には当たり厳しいスレですよねｗ

いや、頭のおかしい奴のためのスレだよ

AKBの子が坊主になったね。
可愛いと坊主になっても見た目女だけど
自分は坊主になってもパスできる自信は無いよ(-｡-;

>>226
輪郭はどうしようもないよね
でも美容整形外科があるので大丈夫

>>170
＞モデルとか言っても男顔ですね
純女の高身長が男顔だから、170cmぐらいのmtfはFFSなしでもパスするのでは？
逆に、低身長のmtfは同身長程度の純女が女顔だからFFSの必要性が出て来るように思う。
Sランク（HRTの極端に早い人）を除いては。

＞って話なんですけど意味わからんないの？それとも事実から目を伏せたいだけなの？
否。現実を直視しています。だからパスランク表（>>12）を書いたのです。

>>173
個人差がありますから、一概には何とも言えませんが、私の場合は普通に周りに馴染めてますから、
（JCやJK集団に入っても２度見される事もないですし）
だから埋没出来ていると思ってるだけです。ただそれだけ。
私の場合は華奢だから、身体の体積が小さいというのがあると思います。
顔も手も小さいですし。
別に哀れに思って頂けなくても結構です。大きなお世話です。

>>179
＞あんたみたいなヤツなんだよね
先ずは
あなたに「あんた」呼ばわりされる覚えはありませんよ。
次に
>>176を読むと、とりま某サークル（GID当事者の会か何か？）のその人に仰れば？
私は「その人」ではないですから。
ところで、そういう会自体が悪いと言ってるわけではないですが、パス度が高い人はそういう会には
あまり行かないのでは？
あなたは「埋没」なのにそういう会に行かれているのかしら？

>>179
＞パスしにくいって言ってるだけ
＞低い方がパス可ではなくて高いヤツより埋没し易いってだけ
＞身長高くてもパス出来るヤツなんて稀だよねって話
↑これ違う。
>>12のランキング表を書いた際に気づいた事は、「パス度と身長はあまり相関性がない」
という事でした。
例）かよぽりす＞はるな愛　
たけうち亜美さんは173cmだけど、宮崎留美子さんは160cm前半。
寧ろ純女に比べ骨格等諸々がが大きいmtfは、身長が高い方がパス度は上がるように思う。
身長が高いと相対的に華奢に見えるので。
パスランクを見ると、Sランクを除くと、No1はノーンポーイさんだと思いますが
http://postimg1.mop.com/200806/18/88/2425088/20080619001040910.jpg
ノーンポーイさんの身長は171cm
mtfの理想の身長はそのぐらいだと思う。
twitter上でも容姿を公開されているmtfの方で、私やその他大勢の人達がNo1と思ってる方（ちなみに関西の方）
もそのぐらいの身長。偶然ではないと思う。（トランスを商売にされている人じゃないので参照出来ないのが
残念です）
その二人に比べ、160台でまぁ美人パスしているmtfも何人かいますが、純女に比べて顔が大きいので
不格好。これも参照したのですが、トランスを商売とされている方ではないので割愛）
純女の165cmとmtfの165cmはバランスが全然違う。（Sランクは除いて）
こう考えると、パスランク表を書く事は意味がありますね。
妄想や空想ではなくて、実在するmtfを挙例する事で、発見というか、わかる事は多いですから。

結局「素質」次第だね

熊井ちゃんは186ｃｍだけどね
どこで服買ってるんだろ

今朝日テレ【スッキリ】に
キンタロー。が取り上げられたのを観た
本人曰く顔がでかいため首にヘルニアになったため本職ダンサーを辞め
お笑いへ移行
身長は純女並みなのに顔がでかすぎて
かわいそうなくらい
もし身長があと15〜20センチ高かったらバランスがとれたかも
ただ生まれ持った特徴は人によっては美化したり貶したり好き勝手すぎだよ
彼女は芸歴1年でここまで上り詰めたことの方に誉めてあげたいね！

なんかやたらＵＲＬはって長文がんばってる人いるけど何がしたいのか意味不明

>>232
186センチ…シャラポワとほぼ同じ
だけどシャラポワは小顔で美人

ＭＴＦにとって目立たないことはパスすることの意味に近いからな

>>230
好きなことあれこれカキコしているが
井の中の蛙ばなしだ
主観をそう思い込めば良くも悪くもみえるもんだ
長文は止しな

よくブログに自己写真載せている勘違いナルシストさんの周りのひとは
本人がいないと大体重なる一言
100撮って1枚がいいとこだな！
ひとは建前は媚びうつけど裏ではなに言ってるかは恐ろしい

MTFは身長が云々…
差別は勿論だ
純男がこの主観をもつ傾向は日本男子に多くみる
自分より背のたかい女は嫌だ
これだからね 中身は何？なんてなし
MTFでこんなこと考えていたら男の目線だよ
純女さんは身長もっとほしいと嘆くひと多いのにね

無理やりな屁理屈だな
女が身長もっと欲しいって考えてるのはスタイルよくなりたいからだろ
ＭＴＦが低いほうがいいっていうのは骨格の問題だろ。
自分が背が高くて目立つからって無理やりな理屈作って自分を慰めてるだけｗ　つっこみどころ満載だね＾＾
１６０センチしかない自分でもやっぱり骨格は♂なのに１７０以上ある人なんて肩幅だけでもう服に困るだろ

おつかれさま

わたしも170あるから服は確かに選ぶねー
でもそんな悲観ばかりもしてらんないからさ…

>>240
なんか立派な男ぶりな表現ですね
純女が男服、男装ともいうが
シャクに似合うし悪くいう批判はほとんど聞かない。
宝塚歌劇が成立成功した意味がよくわかるし美化されてるしね
170センチ超えで肩幅というが180センチで婦人9号があい市販の婦人サイズMがジャストしてるひともいるよ
肩幅広いなら腰の線がでないワンピースやチューニックで尻が小さくみえるはずだからパンツ系は辞めるとかでカバーすればバランスがとれたかも
こういうアドバイス文で書きましょうよ

>>240
悪いけど、あなたはあんまり頭良くないでしょ？（笑）

＞女が身長もっと欲しいって考えてるのはスタイルよくなりたいからだろ
だったらmtfもスタイルよくなりたいと思うのでは？
mtfは女性ではないの？
＞ＭＴＦが低いほうがいいっていうのは骨格の問題だろ。
だからその骨格が、ネイティブに比べmtfは太い場合が多いから
高身長の方が華奢に見えるって言ってるのよ？
＞自分が背が高くて目立つからって無理やりな理屈作って自分を慰めてるだけｗ　つっこみどころ満載だね＾＾
私が高身長だとここで言ってても、それが本当はどうかわからないのでは？
私は>>12を書いてる最中に客観的にそう思った事を書いているだけですよ。
＞１６０センチしかない自分でもやっぱり骨格は♂なのに１７０以上ある人なんて肩幅だけでもう服に困るだろ
160cmの人の既製品のスーツの肩幅と170cmの人のそれとじゃ、後者が広いと思わない？
つまり、実寸が同じ肩幅だったら170cmの人の方が有利だと何故わからないの？

芸能人で言うと、ジミー大西さんも、赤井英和さんも、
http://www.fashion-press.net/img/news/4398/gucci_jimmy_03.jpg
http://www.planningmay.com/office/uploads/fckeditor/fck200808201927087146d010e3590e77.jpg
ゴツイから女装させたら結果は同じでしょう？通らないでしょ？
その事を「身長信者」に言ってんの。

ジミー大西さん（164cm）
赤井英和さん（178cm）

「身長信者」の意見をそのまま訳すと、ジミー＞赤井
なわけ。
意味ないでしょ？

ごめん私が悪かった。そうだよね宝塚やモデルの人もいるし、背が高いほうがＭＴＦは有利だよね
私は１６０しかないわ・・・服もＳ・・はぁもっと大きくなりたい

なんだこのキチガイ
まだ転載厨の荒らしの方がマシ

パスにこだわってるけど埋没スレだろここ
埋没ってのは女性として生活してる人のことで
バスでたまたま女性に思われた人のことじゃない

そう埋没は自称だからね。身長１８０の人でもパスしてるって言えばできてる
私はそんな人見たこと無いけど

ふつうに仕事してる人の埋没は自称では済まないよ。

私の知人のパスしてる人は否定されても怒ったりしないかな。
パスしてない人のほうが必死に弁解し始める。その理屈も意味不明でなにいってるかわからん
〜の人もいるからあーでこーで〜してもいいわけ！　とかこんな口調。

そうだよねー＾＾って言っておかないと怖いからつっこまない

確かここは「埋没してる人」が埋没なりに色々ある悩みや四方山話をするスレだったはずｗ

>>167です。
MTF TSのスレはどこ行ったの？
同じ障害ではあるけど思ってることが違えば当然ケンカになるよね…
悩みがわかる人同士ごとに集まる方がいいと思う。
見てたいけど男性的な書き込みばかりだから見苦しくて（−＿−；）

>>252
そうなんですよ。
私もタイムリーに>>168のような事を両親と話していたので
その話をしたかったのですが、、、
恐らく、パス出来てない人がそのほとんどなのだと思います。
パスして普通の女性として生活していたら、身長云々の話ではなく
>>168のような話がメインになるハズなのです。

>>248
見た事無いって、芸能人でもなければ、露出しないでしょ？
私も正直180cm超えると、厳しいのでは？と思っていたけど
麻倉ケイトさんを見たら、ちょっと考え変わった。
http://ameblo.jp/keit-a-reya
>>12の表で、A２はちょっとアレだったかもしれないが
B１ぐらいではある。

というかあなた[ID:ONYqMZu7]は何なの？
夜中からず〜っと、カキコんでるようだけど？？
社会生活出来てるの？
引き蘢り？？

だからーパスできてない人が大半だからそのメインの話しまでいかないんだよ。
それにパスできないと仕事も恋愛もまず無理だしね。　スレの題名とずれるのはしかたない

ランキングにこだわってる人は例の>>1ですかね

>>246
同意。

>>256　そうかもね。１も女子高生を盗撮した写真をＵＰしたり変態おっさんそのものだね

>>257
ID:l5NeIw87に対して言ったつもりだけどw

ここで一言言っておくけど
多少の批判は兎も角
私を「正面からdisる人」は、ここに来るの辞めてくれる？
ここは私の立てた「傍系スレッド」だよ？

本スレに行きなよ。当たり前の事でしょ？
社会生活出来てるか否かを疑うのはその辺り。

【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
何度も言ってるけど、↑こっちが本スレ。

ノンパスが嫌われる原理はこれと同じだと思う。
ノンパス自体は「お気の毒」なわけだけど、それを自己認識出来ないで
そのまま社会に出るところに問題があるわけ。
ちょっと言うと、パス厳しいならGIDじゃなくてジェンダーフリーに行くべきんんだよ。
ここでもそう。私が嫌ならここに来なければ良いだけの話。
つまり同じ原理。

パスできない人って自分のことも含めていってるんだよね？
最初は１さんはパスできて仕事もちゃんとしててすごいなーとか思ってたけど
やたら周りをバカにするし、女子高生をＩＤつきで盗撮とかお前頭おかしいよ。何がパスできてない人は出て行けだ。きもいんだよオッサン女装が

>>262
あなたってマジで頭悪いんですね？
>>260>>261のどこに
＞何がパスできてない人は出て行けだ。
そんな文があるの？

何れにしても、あなたはもう来ないで下さい。
>>223←これは当たってるのかもね。

パスできてるなら、こんなところで持論を展開しないで
テレビの討論番組にでも出て「私はパスしています。パスできてない人は社会に出るべきでない」と発言したら如何です？

＞「私はパスしています。パスできてない人は社会に出るべきでない」
言ってる事が、全然違いますよ。
パスしてなくても、男性として社会に出るならば、何も問題はないわけ。
勿論、性別違和感がある群は何らかの工夫が居る。それは必ずしもトランスでは
なくて、「別の手」でも払拭出来ないか？と言っている。
トランスするには逆性に見えてないと無理でしょ？一部の芸能人を除いて。
その一つとしてジェンダーフリーを上げた。
実際そういう人も居るし。

１がパスできてるって思う人なんかこのスレにはいるの？　
私はノンパスなのわかってて生きてるし叩かれても１ほどキレタリしないもんね

>>1は女装おでかけレベルでしょ
埋没はしてない

>>265
あなたがそう受け取れるような発言をしてきたからでしょ
自分の書き込みを読み直したら？

以上です。

ここは「埋没mtf」のスレッドです。
女性性で生活しているmtfさんのみ書き込んで下さい。

２ちゃんねる掲示板人生相談板における性同一性障害の本スレッドはここではなく
こちらです。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
「所謂GID」の人はこちらでお願いします。

仕事してる人は週末で仕事終わったやっほ〜ってとこ？
私は今週は仕事漬けだわ…
はやくひと段落させて息抜きに旅行いきたいなー

長文URLで必死に高い身長が良いなんてアッピールしてんのは

男脳だから？

それとも

女脳だからこそ現実逃避したいから？

どっちなんだろ

特段>>1さんの肩を持つわけじゃないけど、長身も悪くないよ？

私も女性は小さい方が絶対いいと思ってたしコンプレックスだったけど
おととしヒルズそばのちょっと綺麗なとこで食事してたとき、客の半数以上が外人カップルだったのさ。
んで、女性がみんなまぁモデルばりに綺麗でさ。スタイルも凄いいいし。

それで、日本人女性も居たんだけど、
そんな中にいるもんだから寧ろちょっと「ちんちくりん」なんだよ。
思い切って言うとちょっと不憫にすら思えた。

そのとき思ったよ。
この身長で生きていくのも悪くないなって。

くびれがあればでしょ
身長でかいと上半身が目立つからね

服さえ気楽に買えればいいんだけどね
ホント女サイズはちっさいね

>>273
確かに。純女のくびれ、あれは絶対手に入らないですよね…


燃料になるかわからないけど投下するよ。
30過ぎてからのホル開始だからお手柔らかにー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3904577.jpg.html
passはID

>>275
普通にまっすぐ立って撮影してみ

なんでボタンはずしてるんだよ
デブかよ

>>270
お疲れさまです( ´ ▽ ` )

>>253
わたしだけなんかもだけど…パスできてるできてないに限らず、同じ悩みを分かち合えたらいーのにって思ったんだけどね(｡-_-｡)
みんなそれぞれ多かれ少なかれ悩んでるんだから煽り合いなんてしてちゃ楽しくないぜ？
わかった？(^o^)／木魚

今日ドンキから帰ろうとした時チャラそうな男だったけどめっちゃかわいい言われたw

>>280
ほうほう
お持ち帰りされたかい？
ドンキのトイレでfuckするバカップルがいるそうだし、やってもよかったのでは？

>>275
釣ろうとしたら釣られた
写メ公開は慎重に
ここの連中にGoodアンサーはまず無理w

>>280
キモい　女装ホモ>>167

>>273
熊田曜子やアグネスラムのくびれを理想基準にしたらまず無理だな
ニューハーフの月刊熱帯魚見てみな
体型がよくわかる

>>270
お疲れ様です〜（^_^）//

私もここでは公開してませんが、所属する機関があり
この週末はオンです。お互い頑張りましょう＾＾

>>272
いや、私自身が高身長というのではなく、>>12を書いててそう思っただけですよ。
データを素直に読んだだけデス！

>>281
タイプでもないしホイホイ付いて行きません＞＜

MtFパスランクと注釈

(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー

(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ 、かぴのすけ

(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、小町、COCO、さちこ

(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲（瑠衣） 、麻倉ケイト

(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆

(Cランク)
マツコ・デラックス、ミッツ・マングローブ

(Dランク)
IKKO、宮崎留美子


◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)

たけうち亜美よりかよの方がパス度が高いんだな
女装だろ批判してるのに何かワロタ

>>1はコテと何が違うんだろ
写真晒してる人も同じだけど

>>288
オリジナルは他の人が作成したモノがあったのですが、あまり知られていない人や
トランスを商売にしていない人も含まれていて、マズいと思ったので
あたしが改変編集しました。
ワンランクぐらいはブレはありますよ。そこは誤差という事でご容赦を。

写真の人足を交差させてるじゃん。わかりづれー

なんかちょっと>>1を見直したわ
長文はアレだけどｗ

あと身長信者はマジうざい、身長とか気にしてる間はいつまで経ってもパスなんか出来ないよ。

>>290
ワンランクなら許容範囲だろうけど、かぴのすけは３ランク誤差あるだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nHcG5KqyC0k
4:43〜　すっぴん（ノンスタイル風の男性からメイクで変身）

どう見てもＣ〜Ｄランクだろ？
もし、女子トイレにいたら通報されると思う。

身長があっても埋没してる人はいるけど、それを延々と書く必要はない
身長がある他人がパスしてる
だから身長がある自分もパスしてる
みたいな理屈に必死になってるようにみえる
人のことはどうでもいいから自分のこと書いたらいい
ランキングとか論外、キモイわ

まぁ身長は一生どうにもならないから気にしたってしょうがないよね。
でも身長がパス度に影響するのはどうやっても覆らないと思う。
高身長でもパスしてる超稀な人もいたとしても一般的な参考にならないよ。
私は身長１６０だけどパスは微妙だ。嫉妬してるから言ってるじゃなくて事実として言ってるんだ

>>293
決してスタイルは良くないけど、逆にそれだからパス度が高いように思う。
コロコロっとした体型が。あんな女子は居るよ。

まぁ、落ちてもA２。
個人的には、「さちこ」って人が好みですが。

あと、new typeの客層にワロタ。腐女子系だね。まぁ、アキバだから。

それと、Vの中でかぴさんが女性好きみたいな発言あったけど、演技ですね。
twitter上では「どんなに料理などを頑張っても、身体1つで女子に（彼氏）を持ってかれる」
ってtweetしていた。
まぁ、男の娘はニューハーフとは違う事（実際に違いますが）を協調するための演技。
リーダーの辺りは女性好きかも？だけど。mtf的にはニューハーフよりも男の娘の方が
シンパシーを感じます。

>>295
パスが微妙と書いても埋没してるかどうかはわからない
>>1は逃げてるけど埋没できてないのは確定ね

いやぁ私はパスできてないよ。　だからなるべく目立つ格好したり目立つ場所にいかない。ひっそりと暮らす。
例えキャバで働けたとしてもパスは難しいって限界を感じたからさ

>>1はただの高身長汚っさん女装の変態でパスやましてや埋没なんて無理なのにね
必死で長文連投で高身長擁護してんのが笑える
事実から目を背けてるだけじゃん

何度も言うけど高い身長でもパスは出来る
出来るが低い身長より難しいねってのが事実
純女でもモデル級じゃなきゃ難しいのにキモい汚っさん女装が同じレベルで語ってるのが、ただただキモい

ノンパス同士が罵り合うスレはここですか？

>>295
男の160�pだと体型的に、お笑い芸人ぐらいしかいないよな。

女で160�pだと足が長いのが普通だけど、男の160�pは足が短い。
ある意味、致命的だなｗ

>>296
たしかにｗ
商売をするためには一定に品質を保つことが不可欠だからな。

たこ焼き屋で「たこ焼き」が売ってるみたいに
そういう店も「男の娘」という商品でないと客は見向きもしなくなると思う。

>>294、>>297
〜男性は、問題解決が大好き。女性は、問題を話すことが大好き〜

男性は、いわば消防士のように、問題が発生するとホース持って、火を止めることで満足を得ます。
「緊急時」に行動をおこし、緊急事態の元を解決する「ヒーロー」になりたいのです。
（http://www.excite.co.jp/News/laurier/love/E1272451384986.html　男性脳と女性脳の違い）

おまえの消防士ぶり、勉強になるｗ

意味不明

文調かえてるけど１だろうな。男脳だの女脳だの必死だね。　ＩＤなんていくらでも変えれるしね

1ってバカにされたら
顔真っ赤にして論理攻撃するんだね







男でしょこの人

かよぽがパスしてるなら要は似合う服、着れる服があれば良いって事でしょ
素材は大前提にして

>>301
あなたのお陰で（これまでのレクチャーによって）、テキストを見ただけで
パス or ノンパスがだいたい区別する事が出来るようになりました。
Thanks!!

パス or ノンパスが×
パス or ノンパスを○

>>306　こんなの全然参考にならないよ。女は理屈より話題なんて妄想だよ。
自分も自爆したことあるけど女はいつも恋愛話や感情トークみたいなばかりって思いこんでたけど、全然違うよ。

って思ったけど自演か。マジレスしてしまった

仲の良い女友達に172センチがいるよ
体重も60キロ以上はあるハズ

かわいそうだけど元男の私よりオカマに間違われてる

でもそんな彼女も今はママなんだよね

１８０センチの知人♀を知ってるけどその人もオカマに見られてたな。自分も間違えたけど
美人だとモデルに見えるけど普通以下だと１８０はオカマに見えてしまう。

なんか一斉に暴れ出して、荒くれ者の海賊の襲撃みたいだなｗｗｗｗｗ
頑張って１を倒してヒーローになりたいのか？

>>310、>>312
類は友を呼ぶ。

>>313
おい、やめろよ




夜中に大声を出して笑ったじゃないかww

じゃおまえパスできてるの？　いつも周りをバカにしてるけどさ

306の続き）
しかも、>>313さんはいつもあたしを笑わせてくれるw

ぶっちゃけ、パスを気にしている間はパス出来ない。

>>308
>女はいつも恋愛話や感情トークみたいなばかりって思いこんでたけど、全然違うよ。

頭だいじょうぶか？仲良くない奴に恋愛話するバカなんていねえだろ。
お気の毒だが、本人がいない所で影口を叩くのが女子トークだと思うぜ。

そうなのか・・やぱり完パスしてる人達の意見は違うな
私なんてもう諦めてるよ凹み。　仕事も外見もパスしてるみんなが羨ましい

みんな服とかどこで買ってるん？　ニッセンは御用達な気がする

思いつく限りのパスの種類を書いてみる


・外出パス　女性としての生活はできていないが女装して外出で怪しまれないレベル

・昼職パス　女性として昼職についている、いわゆる埋没レベル

・声パス　声がパスしている。さまざまなパスレベルに組み合わせられてバリエーションを形作る

・写真パス　写真だけだと女性に見える

・ネット上パス　文章だけでパスを主張する。またはネカマ

・生まれつきパス　染色体は普通にＸＹだが何もしてないのに女性に間違えられる。生まれついての異能者

・ホルパス　女性ホルモンしてたらなんとなくパスできましたレベル
・ホルノンパス　女性ホルモンしているけどなんとなくパスできてませんレベル
ホルしたら必ずパスできるわけではないので気をつけましょう
・整形パス　整形ノンパス　ホルと同じく

・低身長パス　女性化の動機の一部に自らの身長の低さが最初から入ってた人。
生まれつきパスまではいかないが生まれつき女性的要素の多い人も含む

・夜のお仕事パス　女性としてキャバなどに働いている。ニューハーフのお店ではない

・名誉パス　社会的ステータスのある者の性別移行。実際にパスしているかは不問
・学生フルパス　学生のあいだに性別移行まで済ませてしまう人
・在職トランス　職場を変えずにトランスすること。パスしていてもしていなくてもバレてる率高め
・転職ロンダリング　転職しながら男性履歴を消していくこと
・奥さんパス　結婚して夫がいる。ただしほかのパス用件を満たしていないと結婚ノンパスとなる

・高身長パス　身長高めだがパスできている。

あまり意味ないかもしれないけど、街でチラシやティッシュをもらうパス。も追加で

外出時パスの細分化

・街でチラシやティッシュをもらうパス　声パス不問

・スカウト・ナンパパス　声で逃げられる場合あり

・コンビニパス　各種性別判定があるお店でのチェックボタンでのパス

・レディースデーパス

・トイレパス　問題を発生させたくない人は共用トイレをつかいましょう

・職質パス　

・女性向け売り場パス　まわりは案外気にしてません。本人がそこにいられるかどうかは本人の気持ちの問題


外出パスは総じて一瞬の勘違いが多いです

>>287
おかま板に単独スレ立っている方や外国で有名な方などの中から支障なさそうな方たちピックアップしてみました
評価お願いします

アンドレイ・ペジックさん(女装スーパーモデル)
リュウ・シュンアイさん(台湾版佐藤かよ)
ハリスさん(韓国ニューハーフ)
いがらし奈波さん(女装漫画家)
山咲レミさん(タレント)
井原秀和円奴さん(タレント)
ダイアナ・エクストラバガンザさん(ドラッグクイーン)

>>287
訂正
リュウ・シュンアイさんはリウ・シュンアイで画像等出るみたいですね
評価お願いしますね！

>>324

アンドレイ・ペジックさん----------B２（白人は人種が違う為、評価するのが難しです）
リウ・シュンアイさん ------------ A１
ハリスさん -----------------------B１
いがらし奈波さん -----------------B１
山咲レミさん ---------------------B２
井原秀和円奴さん------------------B２
ダイアナ・エクストラバガンザさん --C


ですかね？

アンドレイ・ペジックさん----------B２（白人は評価するのが難しです）
リウ・シュンアイさん ---------------A１
ハリスさん ------------------------------B１
いがらし奈波さん ---------------------B１
山咲レミさん ---------------------------B２
井原秀円奴さん-------------------------B２
ダイアナ・エクストラバガンザさん --C


ですかね？

もう何がなんだか…全然話が違うじゃん！
パス自慢ならおかま板でやりなよ(♯-_-♯)！

>>320
Yahooショッピング安いよ( ^ω^ )
探せばいいの結構ある。
お店なら探すしかないかも。
しまむらもいいものたまにあるけどかわいいのあんまりないから他のお店で買ってる。
しまむらってあんまりいいのないよね？
お店によって違うんかな(｡-_-｡)

結局顔なんですよ。その人結婚式に参加して突然スピーチお願いされてて、
それでも男性陣に好かれて2次会出てくれってお願いされていたよ(´･ω･｀) 私はその人を身長がすごい高くてモデルみたいだなぁって内心憧れてたん
だけれども、後から花嫁さんに聴いてびっくり、性同一性さんだって知った。

結局生まれ持っての資質だとおもふ。

その花嫁ヒドい人だねw
てかその長身モデルは非埋没派？

しまむらはドンキホーテに売ってる服に似てる。ＤＱＮっぽい柄というか中学生っぽい
下着は無理しててでもなるべく小さいものをみにつけたほうがいいよね。強制バンドのつもりで

>>330　街で顔だけ女っぽいＧＩＤ？みたことあるけど
みんな気にしてるところは身長というより太さとかガタイなんじゃない？
背が高いだけなら問題なんだって。背だけたかくて肩幅は女並で・・って人が稀だからね

>>331
それってアウティングですよね
アウティング＝taking someone out of closet
（ある人をクローゼットから引っ張り出す事＝本人以外の人がその人の秘密を漏らす事）

結構、そういう垢抜けた概念がわかってない人は多い
日本は先進国としてはプライバシーという概念がわかっていない（先進国なのかどうか疑問ですが）
まぁ、この件は、ヘイトクライムがない事との裏表関係なのかもしれませんが

だから、埋没という選択肢を選んじゃうんですねよね、わたしはね

ちなみに、カミングアウトは
coming out of the closet
（自主的にクローゼットから出る＝自らが告白する）
です

ばれないほうが楽だし楽しいじゃん。それだけ

>>330
＞結局生まれ持っての資質だとおもふ。
まぁ、そう。
ただ、例えば、新入生などの学ラン姿やセーラー服姿が初々しいけど似合ってないのと
同様に、ある程度、慣れはあるとは思う。
昔、「学校へ行こう」かなんかの乙女団だったか何かで、女装男子特集をやってた
時に、司会進行はV6だったかな？、容姿は申し分ない女装男子をファッションshowに
出す企画があったんだけど、歩き方がまるで男子だったのが印象的だった。
つまり、スカートにあった歩き方はスカート歴が長くないと出来ない。
つまり、勿論素養は大きいけど、それだけではない、と。

>>327
評価ありがとうございます！
アンドレイ・ペジックさんを入れてみたのは、この人何も身体いじってない人なので
まだ未トランスの長身さんや長身の方のスタイル配分などが参考になると思ったからです。

プロパの人も入れてみようと思いましたが、他スレでやってるみたいなので入れませんでした＾＾

キチガイは議論好きだな今も昔も

http://www.youtube.com/watch?v=kVmQ2DgfAHo&feature=youtu.be&t=7m28s
女性専用車両乗れるの？

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130202/waf13020212010014-n1.htm

無法地帯「ニューハーフヘルス」　取り締まれない風営法の“無力”
2013.2.2 12:00 （1/3ページ）［ｗｅｓｔナビ］
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130202/waf13020212010014-n1.jpg
ニューハーフや女装をうたった風俗店。風営法は及ばないという（※一部画像処理しています）

　同性の客を相手にした性風俗店には、風俗営業法は適用できない−。性風俗での部屋の使用を禁じているにもかかわらず、
マンション内でニューハーフヘルス店を営業しているのは管理規約違反として、大阪市内のマンション管理組合が性風俗の
使用を禁じる仮処分を大阪地裁に申し立て、昨年１０月に借り主の退去が実現した。大阪府警が立ち入り調査をするも風営
法の適用外として取り締まりを断念。異例ともいえる今回の事態は、組合側が管理規約を根拠にしたことで解決に至ったが、
性の多様化を前に、風営法の“死角”が浮き彫りになった格好だ。

女装男性に苦情殺到

　大阪市北区のマンション。閑静な雰囲気のマンションだが昨年２月、ある一室が契約されると、直後に住民が目を疑って
しまう“住人”の姿が目撃されるようになった。

　女装した男性らが頻繁に出入りし始めたのだ。エレベーター内などでの目撃情報が寄せられ、住民からは「騒いでいてう
るさい」「小学生の子供がいるので教育面で不安」と苦情が相次いだ。

　組合側の代理人弁護士と大阪府警関係者によると、マンション内の一室が性風俗店として利用されていることを察知した
組合側は、借り主に退去を要求。しかし、借り主側は「サークルの友人が遊びに来ているだけ」などとして退去に応じなかっ
た。

　そこで、組合側は大阪府警曽根崎署に相談。同署は風営法違反にあたる無許可営業の疑いを視野に入れ、立ち入り調査を
２回実施した。ところが、部屋には女装用のかつらなどが置いてあり、ニューハーフヘルス店の受付や従業員の待機場所と
して使用されていることが判明。同署は同法を適用しての摘発を断念した。

なんかよく理屈たくさん並べて喜んでる人いるが、何が嬉しいのだろうか？

女装した男性
女装した男性
女装した男性
女装した男性

・・・・・・・・ニューハーフヘルスじゃなくて、女装ヘルスに改称した方がいいんじゃないのか？

>>338
いえいえどう致しまして〜
アンドレイ・ペジックさん（初めて知りました）
美しいですね！

>>301さんのおっしゃられる通り、男性の低身長者は
＞男の160�pだと体型的に、お笑い芸人ぐらいしかいないよな。
＞女で160�pだと足が長いのが普通だけど、男の160�pは足が短い。
＞ある意味、致命的だなｗ

{笑}なので、寧ろアンドレイさんの方が、断然カッコイイと思います。

またか。だからなんだっての

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000093-jij-soci

>>346
【長野県】女装娘事情〜その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1343293058/

パスランキングスレとでもすればいいんじゃないかな
あきれてるよ

みんな一人暮らしかどうか知りたい
働いてなくて家族から白い目で見られてる人はかなりつらい思いをしてそうだ

服なんとかならんかなぁ
できたら109みたいな奴
国内生産になればオーダーとか受け付ければいいのになぁ

背が高かろうが低かろうが女性サイズの範囲の服がふつうに着られないと埋没は難しいというか無理だよ

高かろうが低かろうがでいうなら、低いほうがいいでしょ
私は目立ちたくないしスーパーモデルになりたいわけじゃない。

服がLとか13号でも入らないなんてどんな巨体？w
埋没無理っしょw
問題はむしろ靴だよ。
Ｌサイズでも24cmくらいじゃない？
もっと大きいの作ってほしい。

わたしは身長163、靴24.5、体重（笑）スリーサイズB80 W75？ H87

かつらが似合わない。死にたい
かつらは自分でカットするもの？
みんなはどこでカツラを手入れしていますか？

かつら？！って　
髪なんて伸ばせばいいじゃん！

あぁ・・ヅラのことね。
ハゲてないから知らなぁい。

私は１６０で体重５１．　
女だったら１６０で48キロくらいがスタイルいいけど、骨格の問題があるし痩せすぎても女性らしい体系になれないんだよね
少しだけ肉ついて丸みがないとって思うから今くらいがいい。ジャケットもワンピもギリギリＳきれるし

174で55キロ。もっと肉つけたいけど食べても中々太れない…

禿げてきたら悲しいだろうね。
夕陽を眺めて明日に希望を。
http://i.imgur.com/ENv9lAJ.jpg

韓国朝鮮系の女性には結構大柄な女性が見られます
韓国朝鮮系の多い地域のヨーカドーなんか大きなサイズが豊富です
単に売れすじだからだと思います
ヨーカドー店舗の商圏はそれほど広くないので、市区で見ると良いです

韓国朝鮮系多い市区は下記で分かります…excel、法務省統計：11-99-08 国籍（出身地）別市・区別外国人登録者
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000014909933
元ページ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001089591

109はＭサイズしかないよせいぜい１１号ぐらいまでしかないと思う

確かにユニクロとかそういうところじゃないとＬはないよね
体系を隠した服を着るっていう手段もある。ふんわり系の服っていうのかな。
でもそういう服きてる女って秋葉にいるモエ系とか顔が年齢以上に幼い人が着てるイメージ

109系の服を着たがるのは、セーラー服を着たがるオッサンと同じレベル

109系と聞いて新しい新幹線の話かと思った

えーそういう時期ってあると思うけどなぁ

バリバラっていうNHKの番組に出てた、脳性まひ＋性同一性障害の50歳の人が言うには
自分が過ごせてこれなかった時代（例えば少女時代）に憧れて、リボンを付けたり女子高生風のローファーを履いたりするらしい

つまり、>>366はそういう過度期にあるわけだ
>>366が何歳か知らんけど、年相応のファッションをしような

109って２０代前半が対象入ってるなら年相応ですよ

１０９は２０代前後が狙いだろ。
まぁ年齢より小柄な体型のほうが大事

鏡に映った自分と、写真に撮った自分との違いを極端に感じるんだけど。
どっちが良し悪しは別として、別人に見えてしまうっていうか
そんな風な違いを疑問に思ったことあるひといる？

>>370
ありますよ。角度が違いますし、バイアス（偏見）が入りますから。
写真の方が「真」です。
だから外出時にはまめに写真を撮り、チェックした方がいいです。
フィードバックは必須。
これは別にトランスに限った事ではなく、オシャレな人は男女問わず
やってる事だと思います。

どこのお店でもそうだけど109ってたって色んなファッションあるからわからんよ。センスなければどこのお店で買ってもおかしな組み合わせになる。
話変わるけど男って部分的に見ようとするよね。女は全体的に見るからバランスいいよ。

だいたい顔を見るからね

んで顔のあとに胸見るよね。
視線を観察してると大抵がそう。

>>371
ですよね、私も基本そう思うんですけど
でも逆もあって、写真って良く写ったりません？
自分は無いけど、人の写真とか超美女！なのに会ってみると全然だったり…
私の場合は写真がコレ誰？って思うくらい鏡と違ってて結構びびる

http://pds.exblog.jp/pds/1/201302/01/88/f0247288_232492.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201302/01/88/f0247288_238881.jpg

こういうタイプかもねｗ

たいして変わらないじゃん

動画を瞬間的に切り取ったものと静止写真を比べるのは今回のとはちょっと違くって…
写真と、自分が思う自分とのかけ離れっぷりっていうか

まーいっかｗ

自分も写真でならいけてるわ。現実は微妙。バイトくらいならギリギリうかる

>>378
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330235818

>>380
参考になったけど、それは写真が「歪み」を含む説明であって
人間の認識が「正しい」か？には触れてないように思う。
人が対象物を見る時は、それなりに角度が付いてるだろうし
また、「部分的」にしか見ていない場合も多いように思う。
パンフォーカス（全部に焦点を合わせる）は不可能。
つまり、人間の「認知」が正しいとも思えない。

自分の容姿が、パスしてるか否かを判断したい場合
自分で鏡を見るそれよりは、写真にとってパソコンなどで
見る方が確かな場合が多いよ。

>>333

> 背だけたかくて肩幅は女並で・・って人が稀だからね


アンガールズみたいなヤツか

現実逃避ですねｗ

>>383
逆でしょ？w
自分で鏡見る分は、良く使われる言葉だけど「脳内補正」がかかる。
その点、写真は客観的だよ。
別に、写真に限らず、ムービーでも、家族の意見でも
要は、「客観性」。

はいはいｗｗ

何でそうなるかなぁ〜（呆れ
要は、自分で「大丈夫！」と思っても、周りの意見が「ダメ」だったら
アウト。困るわけじゃん？
それを避ける為に、客観的な情報を求めるっては「基本」でしょ？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330235818
＞つまり、もともと鏡か写真かというテーマは、感覚的にどちらが近いか議論する以前に、
＞写真が忠実で無いことが理論的に明らかなのです。

↑だから、鏡を見ている自分（人間）の認識については逃げてるでしょ？
わかんないかなぁ〜。。。

おやすみ

外歩いてみるのが一番わかりやすいよ。って当然か
ジロジロ見られたりする時点でＯＵＴ

結局、人が人を視る場合も
>>373や>>374にあるように、部分部分を視ているわけ。
それも個性的。
「男性が女性を視る場合」と「女性が女性を視る場合」でも違う。
まぁ、パスの問題で言うと、「女性が女性を視る場合」の方が同性
だから、細かい点まで視ているので信憑性は高いよね。
JCやJKにパスしてれば「完パス」っていうのはそこかなw

>>386
あぁ・・・
要するに煽りたいだけなのねｗ
専門家の意見を否定できるとはご立派ですわ。

>>390
知恵袋は専門家でもないだろw
私の回答も（別件で）、ベストアンサーに選ばれている件が何件もあるよ?w

一方で、京大のカンニングの際には、そこが使用され、功を奏した
（カンニング者が合格した）ので、まんざら侮れないけどね。

＞私の回答も（別件で）、ベストアンサーに選ばれている件が何件もあるよ?w
はいはい偉いえらい、

ていうか>>378にレスした筈なんだけどなぁｗ

うんっと…
なんかごめんね
変な話振っちゃって
レスくれたみなさんありがとー

ID:cnZd4QKIは写真だと「凶悪指名手配犯」になってしまうんだろうけど
それはカメラ写りが悪いせいだから気にするな。
きっと綺麗な心の人にしか本当の姿は見れないってことだ。

>>391
あのカンニング者は結局不合格だったらしいよ
合格者の答案の中には似た回答が無かったので、おそらく不合格と言われてる

>>394
良く分かったねｗｗ





これで満足した？

わたしは写真、動画、鏡、どれが本当の自分に一番近いかって事かと思って
アドレス貼っただけ。
ID:9wHvov2Eが頓珍漢なレスで煽ってくるからレスしただけ。
ネットで検索しても人によって意見は色々・・・それでいいと思うけど。

まぁ>>1のパス度がどの程度か想像できましたわｗ

>>395
へぇ〜。
でも早稲田は受かってたような・・。

>>396
だからさぁ、鏡はそれ自体「目」じゃないでしょう？
「主体性」はないでしょ？
その鏡を視ているのは「人間」でしょう？
鏡で見た自分というのは、その場の
「その人」の「脳内補正」が加わるでしょう？
写真撮ってパソで拡大して純女と比較すれば
自分が女性として通ってるか、厳しいか、だいたいわかるでしょ？
私はそういう事を言っている。

Yahoo知恵遅れwの答えは、写真は「歪み」を含む、って事柄のみ
でしょ？斬新な知識としては。

>>397
煽ってるのは「あなた」。

http://amassing2.sakura.ne.jp/image/jacket/large/2013/19201.jpg
Steven Tyler Drops In to "Audition" - AMERICAN IDOL SEASON 12
http://www.youtube.com/watch?v=4QY5TVqWlTM

>>398
┐(´д｀)┌
なんでそんなに必死に他の人の意見を否定するんだろｗ
わたしは一度も鏡が真実だなんて言ってないんだけどなぁ。
だいたいあなたにレスしたわけじゃないのに。

前からずっとそう
１は毎日誰かに噛み付いている。
あと無理やりな理屈をいつももってくる。背が高いほうが有利とかｗ

他人から見て、写真写りがガチで悪い人はいるよ

眉骨のせいで写真は暗く見える人多いんじゃない？
おでこ丸いと明るく反射するしね。　
眉骨はさっさと削ったほうがいいよ。

鏡で見る自分が不細工過ぎて
奇蹟的に巧く映った写真にすがりつきたい　
その一枚が折れそうな心の支え

はい私の事です

つまりね、自分の客観性がいつも信用出来なくて
それが発言の発端なんだけど。

自分のことMTFって知られてない人たちの集団に身をおいてて
もちろん私をMTFって知らない複数の一般男性からよくデートに誘われたり性的な意味でアプローチを受けたりもする。
いわゆる完パスってやつ？

でもね
でも！でも！
自分の感覚じゃ全っ然パスなんか出来てないわけ。
鏡見ても写真見てもまるっきり男じゃんかってさ…
もーなにを信じればいいんだろね

って悶々としてただけ
ごめんさいさい

男の娘とかＮＨ好きな性癖の人ってたくさんいるからね。

>>406
同感。

異性（まぁ、男性）からアプローチ受けるよりも、女性に如何に受け入れられるか？
の方が、遥かに重要。
今、タイムリーにフランスで同性結婚が話題になっているけど、同性愛者は
50人に1人もいるわけだから、mtfに関しては、相手を選ばなければ
ノンパスでも、いくらでも男性のパートナーは出来るよ。

もっといるだろ。１０人に一人くらいじゃない？

そこまでは居ないでしょ。
結婚するなら子供欲しいって人は当然多いしさ。
俺は多分このまま埋没しながら戸籍男のままで今の彼女と結婚するのかなぁ。
周りから見たらただのレズカップルですよ。いや、心は百合百合してますが。

あーそうですか。彼女はゴスロリかメンヘラっぽい人だろうね

なんで攻撃的なん。
一般的な女性ですよ、若干男勝りな所がありますが。

元の状態を知ってる男性にバレンタインにチョコ渡しても嫌がられないかなぁ。
何も知らない今の知り合いとかは喜んで受け取ってくれるだろうけど、ちょっと不安になるね。

そうなんだ。立派な父親になれるといいねｗよかったね

>>406
それは私もそう思うよ。
ただ私の場合、猛烈アプローチしてきてたくせにカムしたら大抵消えてったけどね。
中にはそれでもいいって言う人も僅かにいたから潜在的な同性愛者は多そうに感じるよ

>>413
私と全く同じ経験を持つ人がいたんですねw
誕生日の日にカムしてドン引きは辛かったなー。
ケーキ速攻で食べられて、自宅に車で送られて音沙汰なしw

メル友サイトで知り合った人と食事しに行った時にカムしたら、相手は知らなかったみたいでしどろもどろになって、結局後に続かなかったことがあった
っていうか、サイトに載せた時にちゃんと男である旨を書いてたんだけど読んでなかったのか(ｰｰ;)
色んな子へ当てずっぽうに送ってたと思う

メル友やネット友達には、最初からカムするしない、何通りか試したことがあるけど
カムしない方が大体うまく行ってた。うまくいかなかった例は、相手の人間性や相性の問題が大きかった。これはカムしてもしなくても結果は変わらなかったと思う

20代中盤で173cmのMTFだけど一歳違いの男性にナンパされました
ちなみに彼は私より背低いですｗ
会話しても全く疑われず、食事に誘われました

なんかすごく自信付きました
身長がずっとコンプレックスだったんで…

MTFだとわかっていながらナンパした可能性

ナンパされてよく着いてけるね…
何されるかわかんないから怖い

いぜん自分の前を歩いてるＭＴＦがいて、パッと見するぐにわかるＭＴＦね
でＶ系バンドっぽい服装をしたおにーちゃんがあこがれてます！ってナンパしてるのをすぐ後ろで見てしまった
オタク系にＭＴＦってすごく受けるんだよね・・ってかそっち狙いのバンドって多いけど

どんなにブスでもババアでも、ニューハーフにしか見えなくても
セックスできれば良いやって思って付き合う男はいるだろう。
「（部屋の電気を消せば良いさ…）」

もちろん、女とやるためには思ってもいないことを平気で言う。
でも、カミングアウトされて「やっぱり…」

>>416
どちらの方？地域とか...

>>418さんじゃないけど 素性のわからない人についてくのは怖いわ。。。
トランスとか関係なく。。。
わたしわぁ、知らない人からナンパされてもスルーだなぁ〜

>>420
へー男性に言い寄られた経験ないんだー
あんたも頑張ればいつかは声かけられるかもよ。
70過ぎたくらいに老人ホームでね。

>>421
お茶しようぜw

【写真】写真家レスリー・キー容疑者　男性性器無修整、露骨な作品販売の容疑で逮捕される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359975557/
チンコがバッチリ写った写真集を堂々と売りさばいた人気写真家・レスリー・キーを逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359972288/


http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013997821.jpg
http://uramono.org/uploads/2013/02/waisetsu.jpg

実際ナンパって街でティッシュくばるのと大差ないよね。

ティッシュ配りのバイトも、ナンパもした事ないので
そのような男性側の気持ちは解らんなぁーw

オカマでもいいじゃんｗ　って思われてること

オカマをナンパしたらどうなる
オカマを口説いたらどうなる

…といった興味で声かけたんじゃないかな

トラニーチェイサーって鋭いからねｗ
チェイサーからの訳知りナンパか否かって見分ける方法ってあるの？

連投おつw
それってかなり前からバレてる。

いわゆるトラニーチェイサーが街中にナンパに繰り出すってあんま聞いたことないけど

>>429
発想を変えるんだ、逆にあなたがチェイサーになってナンパしてみたら少しは理解できると思うよ
もっとも、ターゲットが現れるとは限らないけどね。二丁目に行けば遭遇しやすいかも

>>432
ナンパされても全然見分けられないんだよね…

以前ドキュメンタリーで宮崎留美子さんがナンパされてたの見たことあるんだけど
その時ナンパした男性も全然自然だったんだよね。

酷い女装ホモスレですね

まあ掲示板は自分を映し出す鏡みたいなもんだからね。
自分がノンパスだから他人もノンパスと信じたい余り
埋没やパスしている風な発言に過度の反応を示す。

違うね。mtfの板は大半の人がパスしてない

パスしてる人は一割いるかなてくらい。だからいちいち感パスしてるとか言われても信じたりしない

裏原の古着屋さんでインパクティスケリーのスカート
ゲット！
イイェイ（^_^)b

テヘペロ♪

ナンパって言葉に反応し過ぎｗｗ
いかにもここはナンパに無縁のノンパス化け物のスレだってことが分かるわｗ

実際そうじゃん。
そこはスルー

本当にパスしてたら
リアルが忙しくてこんな便所の板なんざで騒いでねーよ

このスレでは自称完パスばっかり
他のスレでは高学歴高収入高身長とかって、年齢バレバレw

3kだっけ？いつの時代だよ汚っさんwww

パスしているのとリアルが充実するのは別次元の話だろ？

【愛知】ニューハーフの男性不起訴＝女性のふりして婚約者から５０万円詐取―名古屋地検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360072255/

　女性のふりをしてインターネットの婚約者募集サイトで知り合った男性から現金をだまし取ったとして、
愛知県警に詐欺容疑で逮捕された名古屋市に住むニューハーフの無職男性（33）について、
名古屋地検は1日付で不起訴処分にした。
　ニューハーフ男性は、昨年3月に三重県四日市市の男性会社員（47）に
「私の口座を作りたい」などと言って50万円をだまし取ったとして逮捕されたが、
「金はくれたと思っていた」と容疑を否認していた。　

時事通信 2月5日(火)22時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000161-jij-soci

>>433
ドキュメンタリー番組って演出のためのヤラセが多いからプロ（本職のスカウトマン）を雇ったんじゃないの？
あなたが見分けられないのは、ナンパされるのに慣れてないのもあると思うよ

http://waraimasu.blog40.fc2.com/blog-entry-7707.html
＞男に見えるのは誰だ？
1.山田花子 48.1%
2.近藤春菜 17.2%
3.IKKO 16.9%
4.マツコ・デラックス 7.6%
5. ミッツ・マングローブ 5.0%
6. 和田アキ子 3.3%
7.はるな愛 0.8%
8. 佐藤かよ 0.5%


MtFパスランク表（>>287）は的確。

もう椿姫のかな名前は消えたぬか？

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1360075767363.jpg
笑うとやべー

女の視線は鋭いね(｡-_-｡)w

>>434
や ら な い か ？ ＼(^o^)／

仕事関係の男性から猛アタック受けてます。
可愛い、可愛いってメールでもそう書いてきます。
仕事の相手だから付き合うのはマズいですよね。
カムする前に別れるんなら付き合ってみても良いのですが
母は、元男って知った時に相手を傷つけるから
せめて手術するまで待つように言います。
私はどうしたらいいの

http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA
これはひどい・・・

>>449　何の仕事してるの？

相手を気遣う気持ちは大事だけど、自分も大切に。
カムして別れるような事になるなら、傷つくのは相手より自分の方が半端無いよ…

米国の有名ゲイポルノ男優が自殺

米国でゲイポルノ男優として活躍していたアルパド・ミクロス（45）が、2月3日に自殺したことを親友でライターのランダル・リンチが明らかにした。
彼は、ミクロスの死は、薬物使用やうつ病などによるものではなく、個人的な理由が原因だとするも、明確な理由は語っていない。

ハンガリー出身のアルパド・ミクロスは、Kristen Bjornの作品を中心に45本以上のゲイポルノ作品に出演。
その傍ら、ゲイコミュニティへの資金提供やゲイ活動家としても活躍していた。（2013/02/06）

http://badi.jp/headline/view.html?idx=10540&ctype=602100
http://badi.jp/upload/content/porn%20star.jpeg

キムペトラスさんレベルの人でもオネエシンガーって紹介されるのってどうなんだろうねえ。

そりゃ〜GID概念がわかってないから。
ちょっと言うと、ドイツ＞＞＞越えられない壁＞＞＞日本
だから、向こうはどう紹介されようが、痛くも痒くもない。

でも、ニューハーフやレディーボーイ、男の娘は男性概念が入っている
俗語だけど、「オネエ」は俗語としては合格ぢゃん？
そりゃ〜IKKOとかマツコとかのイメージが背後にあるからアレだけど。

日本人のGID概念はおかしい。
テレビが変なキャラの奴ら押し上げてるとか、アニメでのそういうキャラ付けの文化があるからだろうけど。あと、恥の文化だからってのもね。
前（男としてバイトしてた）のバイト先はカムしたらクビだったよ。普通に内勤（工場）で、髪型も服装も自由だから特に迷惑もかけてなかったのにね。
ちなみにカムした原因は酒の席で服捲られた事。

容姿じゃないの
綺麗な人ならおｋ

工場勤めだけどパスできるまではいろいろ言われた。いちお上司にはGIDだってこと伝えたけど女になりたいんかとか、男が好きなんかとかあーだこーだ言われてなかなか理解してくれんかった。

普通ならクビで？まあ仕事はちゃんとしょうるけどって言われたけど今はもう諦めたんか言われなくなったし仕事はこなしてるからまだ雇ってくれてる。でもまだわかってないね。そりゃ女脳男の身体で違和感があって〜言ってもなんも障害ない人らに理解せえ言ってもわからんしね

ダメだぁ…
喉仏削ってもまだ目立つ…
首に脂肪注入して目立たせなくする手術ってないのかな？
多少首太くなってもいいから本当に何とかしたい
仕事上、マフラーやスカーフはNG出し
ハイネックしか着れないとかつまらな過ぎる…

>>458
まだいい方だよ。
私がいた会社は偽善者の集まりばかりで
カムした当初は優しかったけど
そのうち段々冷たくなり、事ある毎に恫喝して
自分から辞めるように仕向けてきたよ。
唯一理解してくれた先輩が、君付けから、さん付けで
呼んでくれるようなったんだけど
幹部から、さん付けするなと言われたって言ってた。
今は他の所で設計やってます。
前の会社の業種をアゴで使う地位の業種だから
早く公共事業で巡り会いたいと思ってますw

>>461
そうなんですか…すごい大変な道のりを歩いてこられたんですね…
わたしはまだ辞めさせようと仕向けたりされてないからまだいい方ですね…

でも思うと出世なんて、したくないなぁ…
お前出世したなあ！とか、成長したなあ！って褒められたとしても何か違うんだよね…褒められることは確かにいいことなんだろうけど何か気持ち悪いというか…男として成長した感が否めない…だから出世なんてしたくない…

ああ気持ち悪い…性器から手から肩幅から腰から足まで何から何まで身体全身気持ち悪い…
お風呂入るたんびに自分の身体見るのが嫌になる…
どんなに手術しても気持ち悪いのは減らない
胸出して女性器つけて〜じゃ悩みは消えんのよな…つらい

そう言って自殺した人はたくさんいると思うよ
あなたもそのうちの一人になるのかな？
まあ、そこまで思いつめたなら腹は括ってると思うので一気にSRSまで進むとか、色々あると思います
人生一度きりだからね。こんなことで悩むのは馬鹿らしいと思わない？頑張ってね！

キリがないよ…SRSやったとしても…でも生きてるうちに男性器はぶった切って親に投げつける。マジキチだろうけどそうしないと報われないよ…

あっそう〜〜〜

近いうちに会社にカムしようと思ってるんだけど、
厳しい情報ばっかり・・。
失業したら仕事見つからない年齢だからキツイ。

喉削ってもまだ目立つって・・手術ミス？　

女扱いで可愛がられたりすると女性化するけど
かわいがられないと男性化するきがする

>>464　つらいのはわかるがどうにもならないし考え方を変えるしかないね。

フェイス｜NHK広島放送局

理想の性と現実のはざまで
〜性同一性障害　就労の壁〜

性同一性障害の受診者を、産婦人科、精神科などが連携して治療にあたる全国有数の医療拠点、「岡山大学病院ジェンダークリニック」を取り上げます。
訪れる人の多くは就労の問題を抱えています。
ジェンダークリニックの受診者65人の71％が辞職を、24％が解雇を経験し、その半数以上は性同一性障害を理由に挙げていることがわかりました。
厳しい経済情勢の中、安定した仕事につけない実態を明らかにし、就労困難な人をどう支えていくのかを考えます。

【本放送】総合　２月８日（金）　午後７：３０〜７：５５
＜中国地方向け（岡山県を除く）＞

【再放送】総合　２月９日（土）　午前１０：０５〜１０：３０
＜中国地方向け（岡山県を除く）＞

http://www.nhk.or.jp/hiroshima/face/index.html

勇気だしてお水に面接に行ってみる。スナックで少し働いたことあるしなんとかなるかも

>>473
頑張ってー(^-^)

>>464
女の体を羨むがこそ自分の男の体を気持ち悪がるんだろう
それは羨望というもので完璧な自分の理想像になるまで変わらないだろう
性転換後の自殺者が多いのも
�@自己満足の完パス女装でいるうちはいいが実際に女として女の輪のなかで常にやっていくことが出来ない、または疲れた
�A理想とする完全な女の体になれずに失望する。これは初めからわかっていたことだ
�B不細工で辛い
�Cオナニーが出来なくなりつまらない

つまりは理想と現実がちがっていたこと

>>473
http://www.youtube.com/watch?v=z87btcB8MRQ

くれぐれもこんな態度で面接に望んじゃだめだよ
この人たちもあくまでビジネスでやってるだけなんだから

罵倒されるような容姿って事か

東京・歌舞伎町の診療所で性同一性障害の女性死亡　乳房の除去手術中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130208/crm13020820310022-n1.htm

>院長自身も性同一性障害で、男性から女性に性転換していたという。

皆さんいろいろお悩みのようですね。

今日来た皆さんは、せっかくですから、これだけは覚えて帰ってください！

「女性は下着のことを”パンティ”と言わない」

うちの母は何故かパンティーと呼んでるよ。

東京・歌舞伎町の診療所で乳房除去の性同一性障害の女性が死亡
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240202.html

>この院長は、スタッフへの暴行で有罪判決を受けていて、診療所は2012年10月に廃業届を出している。

うちの職場の女の子もパンティと言ってたよ

東京・歌舞伎町の診療所で性同一性障害の女性死亡　乳房の除去手術中 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130208-00000597-san-soci

>診療所は性同一性障害治療の専門で、主にホルモン注射を行っていた。院長自身も性同一性障害で、男性から女性に性転換していたという。

こんなことまで公表されるのか…。
取り調べで性転換したことは警察に言わず黙っていても、戸籍や運転免許証の経歴（性別変更したら届けるはず）を調べたら発覚するのかね
そうすると真の埋没は不可能なのかもしれないね

真の埋没など幻想。

＞この院長は、スタッフへの暴行で有罪判決を受けていて

GIDで医師なんてすごいなぁと思ってたけど
この一文で化け物臭がしてくるねｗ

このクリニック何度か行ったことあるけど
まるで文化祭の模擬店で医者コーナーをやってるような…
到底医療機関とは思えない印象を持ったことを覚えてる

先生が性転換済みっていうのは聞いてたけど
見た目は疑いようもなく「男性」だったし
そのうち患者にホル注を空打ちしてるっていう噂が流れて行くのやめたのが3年くらい前
やっぱりこういうことが起こったか…って思う

＞ホル注を空打ち

てどういうこと？

この時聞いた噂は、打つ演技をしてるだけ（針を刺して抜いただけ）や、
打ったフリして実際にはサラダ油を注入してるとかそういうの。
あくまで噂でした。
真偽はわからないけど私には前出の印象があったからすぐ行くの辞めたんですよ

ごめんなさい本来の医学用語の空打ちとは間違った使い方しちゃいましたねすみません

>>475
違います。

女はブラジャーとかオッパイも一般的に言わない

>>491
ウチの母はブラジャーって言うよ。
オッパイの事は胸って言うけど。

勝手なルールを作るのがＧＩＤ

女の身体が理想ってならニューハーフにでもなって胸引っ付けたりとか性転換手術とかしとるじゃろ
そこはよく知らんけど。男性と結婚できてその人が望むなら性別適合手術までするけど。まずはキモい爆弾を切り落とさないとヤバい

パパさんＧＩＤが後天的疾患なのは客観的に明らかですから正しい言い方です
彼らは少し前までは「俺は本当はオトコが好きなんだ」で世間に理解を求めようとしていたけど
今は堂々と開き直って「心が女だから」とかに変わってきましたよね
一般当事者の足を引っ張っています

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhIbmBww.jpg
これはパスかい

>>496
パスに一票w

生きる目標がパスになってしまっているだけ

パスは生きる為の第一歩だからね。
でも多くのMTFはホルモンや睾丸摘出後の効果に期待をして
フライングとらんすを敢行するんだよね。
だから効果が感じられなかったら引くに引けなくなって
失ったのもや、これからの未来に絶望するハメになる。

すでにＷＨＯでは、ＧＩＤなるものは性倒錯の一例に過ぎないと確定されています。
今後このようなスレはエロ板で立てて下さい。

男として生きる方が気持ち悪い

女になりたいんじゃなくて男で生きていきたくないだけ。

射精しなきゃならんからね

180cmの60kgでなで肩なんだけど
身長高くて女に見えないと思うと悲しい
背の高い女優さんとかテレビでてるとなんか安心する

>>504
撫で肩で痩せ型なら顔でパス出来ると思うよ。頑張って！


皆はネットカフェとか1人で利用出来る？
ヲタが1人で入るイメージだよ。でも興味はある。

>>504
180で60キロって・・・ホル始める前の私じゃないかｗ
骨格が華奢でその体型ならモデルになれる。ガンガレ！

180の女って男に換算すると195だよ
モデルどころかバレーのブロックかバスケのポスト要員だろ

180超でも体型が女なら普通に女として見られると思うよ
特にお尻が大きいといい

ベリーズ工房の熊井ちゃんの事か？

熊井ちゃんお忍びの服屋知りたい
ユニクロも無理だろ・・

>>509
ほお、熊井のことは知らなかったけど
ぐぐってみたら、なかなか参考になる画像があったよ

http://technotaku.com/jpop/files/FotosdeHelloProjectVariadasII_11CFA/toro3038.jpg
やはりというか、結局体型次第だよね
骨盤が狭くてお尻が小さい男体型の人は死んだ方が早いのかもな

http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/1/2/12cbe355.jpg
もし右に立ってる男が同じ背丈だとしたら

・顔でかい
・肩幅ある

でジ・エンドだな

やはり体型が大事だよ体型は！　背が高くて悩んでる人は、手術を検討した方がいいと思われ
http://www.dr-kimura.com/shinryou/kata.html
肩幅ならこういった方法があるしね

今日買ったスカート 丈が短か過ぎたかも...
下にスパッツとか履かないと無理かなぁ
ハァ(*´ρ`*)

君達、バレンタインチョコ買ったかな？
私は今日買ったよ。これで安心だわ。

>>513
あるある
スカート履いてないの？と驚かれた

しずちゃんは182

身長高い人は
・体重を身長ー120前後にする
・顔のFFS
・二の腕、肩の脂肪吸引
で大抵はパスできるようになるんじゃないの
素質ある人なら体重だけでもパスレベルいくだろう
仕上げに去勢でさらに完パスレベルに近づくだろう

二の腕と肩の脂肪かぁ
自分もやってみよかな。
膝から下の形がやっぱり♂っぽいことに今日きづいた。ひどいＯ客だ

１７０だと５０ｋｇか
まぁガリのクラスメイトみてるとそれぐらい必要かもね

170で５０ってガリをこえたガリじゃん
１６０で50キロでも♂でもガリなのに

ホルで声は変わらないってのが定説だけど、地声もちょっと変わったような...
変わったっても、声の低い女優ぐらいな感じ。梶芽衣子ぐらいな。
http://www.youtube.com/watch?v=wLpfn-EvXaA

そういう人いる？

160で50はちょっとポチャだろ
いまどき的には

みんなよく体重明かせるね…w

http://members.jcom.home.ne.jp/crystallization/check.html

埋没じゃないけどおじゃまします
>>521
声も変わるし骨も変わるよ

>>523　２ちゃんで誰かわからないのに恥ずかしがるのも珍しい
５０ってポチャかな？　女だったらポチャかもしれないけど。基本的に骨格が違いすぎるからな
同じ体重でも女の体型になれるわけじゃないから一概に痩せてるからいいとも言えないんじゃ・・

B140W170H167 体重20g

私の使ってる神2chブラウザは、 発言者の顔写真と身長体重年齢職業とか何でも解るよ。
埋没してるとか書き込んでるの見て、顔写真見ていつも笑わせて頂いてます。

てか
ここにいる人は更にカミングアウトしなきゃならん事があるだろうに・・

なにそれこわい

キャーあさｲﾁでGID特集w

見逃したｗ　どんな内容だった？

例によって活動家のパートナーあり子ありのGIDの中のGIDによる不幸自慢

うわー　見たかったけどあんまり見たくない内容だな。
自分が言うのも変だけど自重して目立たない生活しててくれって思う。
ＴＶ側は応援しますよ＾＾って取材するんだろうけど、それを見た人はキモイ！って思われるのわかってて放送するんだもんな。
なんていうか裸の王様だよね。周りはバカにしてることに気づかない鈍いＧＩＤの人ってね

スザンヌみさきも出ていたよね
たるみもあっていったいいくつサバ読んでんだwwwwwwww
並んで出てたＭｔＦは応募した会社がＧＩＤについては理解しているけどそのＭｔＦの見た目が女に見えないから採用できないとか
当たり前だよwwwwwwww

ズサンヌみさきって誰(´･_･`)？

>>535
絶対違うに一票

>>535
確認したけど、でてねーぞｗｗ

今見てるけど長いなこれ。10分くらいの特集かと思ってた・・・
まだ終わらんし就職の話も出てこないけど1時間くらいやるんかな？

きっと肯定してもらいたくてＴＶにでてるんだろうけど、恥をさらしてるだけだよね。
ブログとかＳＮＳで自分の写真を公開してる人も後になって後悔するだろうな・・

後悔しないよ
それとも男に戻りたいの？戻るつもり？
まあ今更だけど
わたしは異性として演じて生きてくの疲れちゃった…もう二度と異性にはなりたくない

ごめんけどＦＴＭとしていってるのかＭＴＦがいってるのかどっちなの？

明日はバレンタインデーだぞ、どうした皆？
やっぱり縁の無い人達ばっかなのここ？

キャンディーあげる

性同一性障害の人ってよく身体は女で心は男とかいうけど、
絶対に普通の男と同じ心じゃないよね

だって男なら女の身体に生まれても絶対に嫌がらないと思うよ
らんま1/2のような漫画があるように、結構男で女の身体になりたいって願望ある人が多い
もし、女性の身体に生まれたら、それを受け入れる男が多いと思う

そこまで女性の身体を毛嫌いしてる段階で俺は男だとは思わないな
絶対に女だよ

>>536
テロリスト

>>545
そういう哲学的な話は本スレで。

>>543
異性（男性）よりも同性（女性）に同化する事に専心するのがMtf

>>540
まぁ、恥でもないと思うけど、一回でもカムすると仮にパスしてても
元の性別が付いて回る。現にかよぽりすもカムしなければ単なる
女性モデルだったわけで。。。

かよはカムした方が売れると思った、と何かで言ってた

>>468
かなり厳しいでしょうよ
すんなりと受け入れられたら、皆こんなに悩んでないわけでしょ
最悪、SRSまで行っちゃおうとは考えないかもしれない
というのも現実的には性別変更するしか手立ては無いから
カムして会社に受け入れられる方がすっごく極めて稀な例

一つの事例として、こういうこと↓があるからSRSして性別変更するしかなくなる
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY201209210743.html

いきなりこのオッサンが出てきた件

http://img.ak.impact-ad.jp/yc/ah/2013/02/130211santory_rect80_a-1f137462a1ec4304d99a0ad9a4b19c3bad0b5c43.jpg

例によって、あのチ○ロだけどチ○ロは拘るのを諦めて手術してしまった方がいい
そしたら色々解決するでしょうよ。見た目オッサンでも一応法律的に女性として扱われるのだから

>>549
画像に吹いたw　喜ばせたいwww

>>549
みんなもこんな感じ？

>>552
多分そうなんだと思うよw
今までは私以外のMTFも私と同等か、私以上の完パスかなと思ってたけど
実際はパス難しい人達ばっかりでなんでしょ。
私みたいに埋没できてんのは一握りなんだろうなー

法令線なんて無い顔だからなぁ
まぁわかいからかな

ご自慢の顔見せてほしいな
ああ寂しい
バレンタインデーだからか人恋しい

>>553　え？　パスできてるのなんて私だけでしょ？　他の人はおっさんレベル
あなたこそ思いあがりもいいところよｗ

結局パス度による「差別」というか「区別」は、しょうがない部分がある。
考えてみると、戸籍性の変更が可能になった事が大きいのかもしれない。
そういう意味では、特例法の弊害かも。
その前は、昔は恐らく、パスもノンパスも「キレイなオカマ」或は「キレイじゃないオカマ」
の違いに過ぎなかったんだと思う。（ようつべにある、昔の、Mr.レディー特集などを見て思う）
でも現在はパスして戸籍性を変えれば、社会ではまぁ女性として扱われる。
その辺り？

>>556
またまたぁーw
あなたこそ>>549が髪伸ばしただけな容姿とちゃうのー？w
なんちゃって。そんなに自信があるのは良いことだよ。
相当良いレベルみたいだから健康に気を付けて人生楽しんでねー

今日は一応義理チョコは配りました（*^_^*）

たとえばチ○ロみたいな、見た目オッサンでも手術して戸籍性を変えた場合
仮に刑務所へ収監されることになっても、戸籍性が女性なので女子刑務所へ入るわけ
反対に、見た目女性で手術も済んでいるが、まだ戸籍性を変えてないと普通に男性刑務所へ入ることになる
これは原則的に戸籍上の性別でどっちに入れるか決めている


ただし、見た目オッサンだと刑務所でいじめられる可能性はあると思う
女の世界に入ってしまった異端者はいじめのターゲットになる
リーダー格の女性が命令して、取り巻きからいじめを受けたり無視されるだろう
嫌気が差して、男性のいる普通刑務所への異動を希望しても断られるだろう

あんたら刑務所入るつもり？オッサン顔でｗ

想像力が不自由な人ですね
法律的に戸籍性はどう扱われるかの話をしてるんだがw
オッサン顔でも男性と入籍できるし
夫が死んだ時の相続も配偶者として扱われるし
法律とはそういうもの

>>561は刑務所に行きたがってるのだろうか。是非とも頑張ってもらいたい

>>547
本ｽﾚってどこ？

戸籍変更要件は、SRSではなくて、「女性性で実生活が出来ているコト」
にすべきだったと思う。これからでもそうすべき？
一般人の誤解も多く、知らない人は、性別適合手術を受ければ皆んなが佐藤かよさん
のようになれると勘違いしている人も多い。
実際はHRT開始から2年で、だいたい決まるわけで。

法的性別の変更要件からSRS要件を外してもらうと楽。
パスにSRSはあまり関係ないわけで、その方がSRS費用を効率よく稼げる
し、生活に連続性が持てるし。

http://i.imgur.com/UHqYbBM.jpg

昔のニューハーフのような「第三の性」の世界だったら、パス ノンパスは本質的には
関係ないので（要はオカマってコト）、その世界（ニューハーフの世界）の先輩が、仮に
ノンパスであっても学ぶ事はそれなりにあったと思うけど、今は戸籍性が変えられるように
なったので、その辺の事情が変わって来たんだと思う。

昔ＮＨ系の店で働いたことあったけどすごい体育会系だった
口癖のように、あたしらーの時代はもっと厳しかったやで！このくらいなんや！欝なんて怠けや！って言てた
今は最初からそういう店で働かなくてもいいし、かなり自由になったよね。ま、パスできることが前提だけど

ニューハーフの世界も多分、そんなに悪い世界でもないと思うけど
やっぱり「第三の性」という位置づけはちょっとアレだし、それよりも
何よりも多分「狭い世界」でしょ？そんなに人数が居ないから。
そういう意味で「村社会」になるのが苦手かも？

ブルーボーイ

ニューハーフニューハーフって書いてるから間違っておかま板に来たのかと思った

世間一般的に言ったらmtfもニューハーフと変わらんからな…

そうそう。ＧＩＤもＭＴＦも趣味で女装してるだけの人も世間から見たら全部一緒。
でそういう風に見られないためにはパスが大前提になるんだよね
見た目が全て・・とはいわないけどさ。見た目でほとんど決まっちゃうんだよね。

どんなに周りに白い目で見られようが関係ない！ってつっぱって生きるなら別だけどさ

>>572
そうそう。
一周回って、やっぱり「見た目が重要」という結論になる。
それにGIDには「物的証拠」がない。「状況証拠」だけで診断書も書かれている。
逆に物証があったら、これって「とんでもない障害」でしょう？
身体と脳が性別上一致しないなんて、立派な障害。便宜上の障害ではなく。
保険適用は当然レベルの。
でも現実にはそんな証拠はない。どこにもないです。今のところ。
だからMtfと、ニューハーフや男の娘を厳密に分けようとしてもそれは無理よ。

だね。線引きなんて無理だしね。保健適用なんてまず無理でしょ
戸籍が変えれるようになっただけでも奇跡だよね

ニューハーフの先進国のタイでは性別変更が認められてない

別に認められなくても不都合な事がそんなにないからなんじゃないの？

タイはそっち系の人の仕事がたくさんあるから？じゃない？それに顔が濃いんだよねゴリラみたいな顔してる女の人多いし
日本はみんな薄いからね。お釜の人は目立つよね

あさいちで登場した性同一性障害のオッサン（仮名：みさき）ってこいつだな。

http://ameblo.jp/miyuki-ozawa/

ブログの中で他人のふりしてTVの内容を肯定してるが自分のことじゃねえか。

オカマは整形したり化粧濃かったりで
もともと男顔で濃いのにさらに倍みたいなの多いからね
さらに170クラスでヒールでだめ押し
まあ、目立つことと綺麗なことを履き違えてる人が多いのも事実だろね

あーそういう人いるわ。
派手な服着ることが綺麗と勘違いしてる人ね。
ＧＩＤ系は特に目立つのを抑えないときついっていうのに

>>575
そう。
だからニューハーフ式？（レディーボーイ式？）には限界がある。
そう考えると、日本はニューハーフや男の娘でも良し、Mtfでも良しと
多元的。割と気軽にトランス出来きる、かつ、法的性別も変えられる。
まぁ、クリスマスもやる一方で、お正月もやるみたいな文化だから。
まぁ、良い国かもしれない。

>>581
それぐらいで良い国ってお前…
金つまないと、戸籍変更できない。
テレビでは笑いの対象にされる。
世間では風当たりが強い…

こんな国なのに良い国って言えるのか？

>>582
比較の対象を何処とするかだけど…
世界190数カ国で法的性別の変更出来る国は20数カ国。
つまり性変出来るだけでも良い方。
タイはそれが出来ない。上の書き込みでそれでも良い風土とあるけど
確かにそれはそのようだけど、やっぱり困ると思う。
それと日本のようなTV上の芸能界は途上国にはないように思う。

性変可の20数カ国のほとんどは欧米先進国。クリスチャンの国だから
性転換のハードルは高いと思う。宗教あるとシンドイと思うよ。
そういう国は性犯罪などの処罰も厳しい。それは自体は良いと思う。
兎に角、宗教は性にまつわる事で、標準から逸れる事を嫌悪する。

>>583
性別出来るだけが良い方ってわけでもないよ。
タイみたいに、性別変更できないけど世間から認められて、
キャビンアテンダントやBAにもなれるんだしさ。
日本でなるには相当大変だと思うよ…

そっか。パス具合にもよるのか…
確かに、パスが厳しいとタイは良い国かもしれない。
また、全体に大柄でイカツイ白人の国も良いかもしれない。

ただここは一応埋没スレだからそれが出来ているという前提の書き込みだから。
パス出来ていて、法的性別が変えられないのは、かなりキツイと思うよ。

>>584
それはごく最近の話みたいデス。

http://d.hatena.ne.jp/annojo/20061104
＞「差別がなくなってほしい。就職も限られたものしかない。」
＞「IDの性別も変えられるようになってほしい。病院で保険証を出したらびっくりされる」
＞「昨日の発表によると日本でも法的性別が変えられるようになったそうだ。タイでも変えられる
＞ようになってほしい」

>>585
埋没できてたとしても、もし同僚にバレたら？　会社にバレたら？って思うと
日本はまだまだだと思うよ。

結局、パス自体が偉いわけでも何でもないよ。（女性性で生活するには必需だけど）
（Mtfが）パスしてる＝男には見られない、という事。
「両性を兼ねる」ってわけには行かないから。
だからパスしている人の保険証等が男性だとその人はとても困るわけ。
都合に合わせて「男性」「女性」に変身出来るわけではないから。

>>586
それは、リアルで佐藤かよさんが実演して見せたけど、割と大丈夫だったのでは？

>>588
佐藤かよは周りがいい人だったからでしょ？
自分の周りの人が良い人っていう保証は無いじゃん。

>>562

そんなの当たり前でしょうｗ

>>589
そう思うのなら、タイに行くのもいいんじゃないの？
手のひらを返すわけじゃないけど。実際住んでる日本人のMtfの人を知っている。
パタヤ。

椿姫彩菜の自伝では、学校で名前を呼ばれたり同級生にカムした時に色々辛い目に遭ったらしいけど
そういう経験をしたなら、埋没目指してカムしない方が得策では？
まあ芸能人の自伝は大抵脚色が入ってるから、本当はそんなに辛い目に遭ってないと思う

佐藤かよと椿姫彩菜の場合は美貌のおかげでもあると言っていいと思うよ
その意味では、パスの延長上として美貌を得るのは間違っていない

ただし公にカムした以上、一生ニューハーフとして見られるけどね

てか、パスと言うか完全なゲイバーの男みたいな奴なら女性とした生活は
自分自身の生活困難になるのは間違いないだろｗ

特に女性色が強い職業を選ばなかったらいいんじゃん
たとえば仕分けとかパートとかなら首にならないでしょう。
ＣＡとか容姿が求められるような仕事はハードルが高いだろうけど

他人が不快に感じだ時点でアウト

所詮、男なんだから

>>594
仕分けのバイトだからって首にならない保障もないぞ。
もしもバレて、同じパートの人に「あの人と一緒に着替えるの嫌」
って言われたら辞めさせられる可能性だってあるんだぞ

そりゃぁそうだけど、そこまで考えたらキリがない。
それに制服がない仕事はたくさんあるしね

ネクタイを付けろとか言われたらどうするの？

つけれないなら辞めればいいじゃん。　そのくらい自分で考えて決めれば

>特に女性色が強い職業を選ばなかったらいいんじゃん

と自分で言っておきながら不思議なことを言いますね
>>599は作業着を着て肉体労働でもしてるのだろう

最近は、ウォームビズ、クールビズで社内だとわりと服装自由のとこ多い
入社時はちがうだろうけど

>>600
つっかからない　みっともない
事前に調べなさい

>>601
おいおい、私じゃなくてそいつに言ってくれ

実際就職できるスキルがあるのに♂性別で扱われるのが嫌だからって就職してない知人いたなぁ
２０歳なんだし１年くらい我慢して働けばＳＲＳや整形の費用もたまるのに、もったいない
若いうちに変更しておくほうが後々いきやすいのにな

1年我慢して働けないからGIDなんであって
1年我慢して働けるならそのまま我慢して男で働き続けられるだろJK

それただのわがまま。女として雇ってくれる場がないから仕事がないとか
私は普通に派遣だったけど費用１００万ためたし

なーんかID:0h5KbXJ6はもろに男っぽいなぁ

だからそれで働けるお前はナンチャッテGIDだっただけだろ

>>602
え？

今時はどちらかって言うと男より女の方が行動力あるよね

ってか現実問題としてＳＲＳするにしてもお金がたくさんいるじゃん
まず女で雇ってくれるところがないからＳＲＳも手術もできない・・とかやってたら時間がめちゃくちゃかかるでしょ
たとえ♂扱いされようがさっさと金ためて変更したほうがいいって思わないの？常識的に考えて戸籍が♂の人が♀として雇用してくださいなんていってきたら絶対に落すよ。

だから金に困っている自殺するGIDが多い
男扱いされて金を貯めるといいますが
男扱いされて1年程度働けるなら
そのまま男として働き続けられるんじゃないか？という話ですよ

>>610
SRSは最後だろう
SRSすれば女に見えるようになるわけじゃない。

>>611　だからなんでそんな極端になるの
その後も何十年も♂の戸籍で生きなきゃいけないくらいなら１年くらい我慢して資金ためてＳＲＳしたほうがいいって思わない？
まぁその辺の考え方は人それぞれだろうけど、私の知人は♀性別で受け入れてくれるところがないからって何年も引篭もってるわ。
少しでも男性扱いされるのが嫌だから働かないって現実問題として生きていくの無理でしょ。
私はお金と時間おしかったからさっさとＳＲＳしたかった。それだけ。　

本当おまえらって、いつでもどんな些細なことでも正面からぶつかり合ってるよな！
ＦＴＭスレなんて口で勝てなくなると、スレ埋めて逃げるとか
削除人に泣き入れたり根性無ししかいない。男同士のケンカがうらやましいぜｗ

つか、「男扱いされるのが嫌だから働けない」とか言ってる奴は、
オシャレとは無縁、清潔感もない格好してるんだろ？そんなの想像もしたくないぞｗｗｗ

この前やっていた番組では
奥さんがとにかくかわいそうだった
自己正当化ばっかりしてる
子アリの自称変態GIDは

結婚して子どもアリのＧＩＤの番組私も見たかも
正直やとってくれるところもないだろうしこれからの生活とか子どもや奥さんとかどうするんだろ

>>613
だから男として働けるならGIDじゃなくナンチャッテなんだよ
なんでそんな極端になるかって？病気だからだよ

>>617　あっそ一生そうやって引篭もってたら。　ＳＲＳが保険適用になるのでもまってればいいよ

>>615
私も見たよ。
もう見てられない痛々しさだったな…
GID中核群を名乗る人たちが無理やり自己正当化しようとしてる論理が
私にはやっぱ受け入れられない気がする。
男として生きてセックスしまくって子供まで作ってきておいて今さら
これまで我慢してきたけど無理でした的なコピペ。

>>619
それ、何十年年前でも同じ事言えるの？
小梨が行きにくかった時代に、ましてや女になるとか女装してるなんて
奇異の目で見られるんだぞ。
で、親からは見合いやらなんやらで結婚しろって言われるんだぞ。
仕方がなく結婚しちゃうことだってあり得るでしょ。

>>620
GIDって言葉は後でできたけど
流行じゃないんだよ
笑わせる

>>621
流行ってないじゃんｗ
十数年間夫やってきて、やっぱり…って思ったんでしょ。
それならそれでいいじゃん。

MTFで戸籍かえないで嫁がいるって噂の知り合いいるわ。
整形もしまくりでＳＲＳもしてたのに・・なんで戸籍かえないんだろうって不思議に思ってた。結婚してたら変更できないんだったっけ

環境が許せばできるみたいなのは、ただのファッション流行
単なる趣味女装みたいなのも
自己正当化したいから
クリニックに通いさえすれば
100パーセント診断書とれる

>>623
婚姻してたら変更は無理だよー
同性婚になっちゃうからねー

クリニックの先生もびっくりするくらい事務的に診断書書くよね
なるほどー＾＾わかりました、はい診断書☆　こんな感じ

>>613
いやあオス臭いなぁ

純女にもいろんなのがいるように
オカマにも岡江美希、如月ネル、森田菜々恵のような社長やってるのからウツまでいろんなのがいるって事。

ババアになればみんな埋没
若いうちは無理

女として１年じゃお金貯まらないだろうし・・・
男として仕事しても１年でみも心もボロボロ

今の私ですわ
わすけてーｗ

カム済みの母親と妹からチョコが送られてきた泣きたいｗ

みんなチョコ渡した( ^ω^ )？
わたし義理で渡したら、まあわかっとったけどなっ！って照れ隠ししてるとこに萌えたw
もらうより、あげる方が楽しいw

万単位の誕生日プレゼントくれた人たちにだけは義理であげたけど会社の人たちには配らなかった
好きな人がいないときってバレンタインもつまんないもんだね…(´･ω･`)

家族の恥・親不孝・寄生虫のニート童貞ホモ息子
　　　　　　　　　ｖｓ 無職女装ＤＶ夫＆ブス妻＆子供達（犠牲者）

いくら本人が美化しても、無職だと家族にとって厄介者でしかない。

http://www.youtube.com/watch?v=2lVEUWgDpdk
これクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
今の時代、普通のヤーブロッコでも収入はルッカフル涙
>>635
笑えた？私は全然笑えなかった。これじゃお母さんが可哀想。

まだ実家にいたのか

障害のことを「障がい」と記載することが多くなってきましたが
「性同一性障がい」と書いてあるのをこれまで一度も見たことがありません。
なぜでしょう。

>>635
この人は男性だから、母親にここまで冷たく扱われているけど
もしこの人が女だったら、ここまでクズ呼ばわりされないと思う

マジで女って最強で無敵だね

みんな自分でお金ためてＳＲＳなり整形なりしてるんだよ
女として働けないから病気だからとかいうのは違うだろ。
戸籍変らるまではみんな我慢して働いてるんだよ。
病気だからしかたないっていってる人は一生引き篭もって戸籍も♂のままで年だけとっちゃうだろうね。
おっさんになるしかないね

>>639
だって男性じゃん。それに女性は女性で別の部分で大変な事が山ほどある。
>>640
そ〜お〜？女性として生活した事あるの？


何か空想で女性を羨んでる人多くない？

別の部分で大変な事が山ほどある。
＞
これはたぶん大したこと無い

>>643
例えば、性犯罪。
痴漢から強姦まで、被害者は女性。
最悪の強姦などはPTSDは勿論、それで自殺する人さえ居る。
日本は性犯罪が少ないとなってるけど、泣き寝入りしてるだけ。
人権蹂躙されるって事は甚大だと思う。
女子が集団行動をするのは男性による性犯罪から身を守るってのが一つにある。
だから、女子が嫌な女子の陰口を言うようなのを見てて「だったらつき合わなきゃいいじゃん？」
って思うけど、それは男子の視点で、上記の理由からそうは行かない。


男性は、こういった煩雑な問題から完全にフリー状態。

>>644
外国だったらレイプ強盗日常茶飯事だよ
日本だけが異常だからなぁ

わたし女だけど女の苦労はそれほどでもない
男性の仕事をこなしてる女性の方が一番苦労してると思う。

うぅ〜でも、日本＝女子に有利な社会
だとすると、諸外国に比べ、Ftmの数が有意に多い理由の説明がつかない。
世界でFtmが有意に多いのは日本だけ。

>>645
日本はレイプ強盗は少なくても、陰湿な確信犯レイプが多い。
多くの被害者は泣き寝入り。

外国は単純な印象。
海外（先進国）＝レイプ→警察
海外（途上国）＝レイプ→親族の男子による復讐

>>647
宝塚のせいじゃね？

>>649
男性にも歌舞伎（女形）があるから、中和して同じでしょ？

>>646
そんなアホなことを言ってるおまえはどうせこいつだろ。
http://i.imgur.com/S0KLhPK.jpg
男性の仕事ってトラック運転手のことか？あ？

女の苦労を何一つしたことがないおまえが言うなボケ。

海外に行って思うのは（先進国）、日本の女性の評判はすこぶる良いのに
反して、男性はすこぶる悪い事に気づく。主な理由は「威張っている」から。
だから日本は相対的に言って男性に住み心地の良い社会だと思う。Le Japonだし。

日本の女性は世界一
日本の男は世界最低のゴミ

>>647
日本にＦｔＭが多いのは、日本が女に有利な社会だからであり、
当の女たちが、自分が有利な扱いをしてもらってることに
気づいていないから。
ＦｔＭは、男性化するにつれて、女の時代にいかに恵まれていたかを痛感する。
だから、「その辺にいそうな男性」になりたがるＦｔＭはほとんどいない。
イケメンで中性的で小綺麗すぎる男性を目指す。
髪が男性にしては長く耳までかかってたり、中性的な服を着たりする。
シャツをズボンに入れたり、リュック背負って紙袋にポスター入れたり
１８きっぷ首からぶら下げて電車の先頭でカメラを構えたりするＦｔＭを
見たことがないでしょ。

>>650
外国に宝塚ないから自然の率にもしも影響してたら変わる

>>647
＞日本＝女子に有利な社会

日本の男女平等なんて１３５カ国中１０１位だろｗ
（http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=295169&nwIW=1&nwVt=knd　【男女平等１０１位】変われない日本でいいのか ）

女が有利に見えるのは、マーケットとして利用しやすいというだけのこと。
http://toyokeizai.net/articles/-/12792?page=2　世界に一つしかない、若い女性向けの店

ディズニーはメインターゲットとする18〜29歳の女性を、YAF（young&#8195;adult&#8195;female）と呼ぶ。なぜYAFなのか。
まず、日本ではディズニー商品の購入層は女性が多いという事情がある。中でも若い女性の購買力は高い。
キャラクター商品市場では、35％が20歳以上の女性で、この購買層だけが唯一伸びている。

もう一つは、YAFを取り込むと周辺の購買層も取り込める、という点だ。ディズニーストアを統括する安藤徹バイスプレジデントは、
それを「卵の理論」と表現する。10代は背伸びをしたい。30代以上は気持ちが若い。
さらに、YAFが結婚して子育てに入ると、ファミリー層も取り込める。YAFという黄身が大きくなれば、周辺の白身も大きくなり、
結果として卵（市場）全体が大きくなるという理論だ。

>>651　よくでる写真だけどこの人はなんなの？　ネットでさらされてることに気づいてないのかな

>>656
良く読んでね？
「反語」としてそう言った。

まぁ何にせよ来世以降は女一択
仮にまた男に生まれてしまったら早いうちからホルするわ

来世なんてない

>>658
うぅ〜でも、>>647＝「反語」および>>648や>>652だけ
だとすると、諸外国に比べ、日本＝女子に有利な社会の説明がつかない。

日本が世界に比べてどうとか統計とかよく分かんないけど
私自身がトランスして思ってることは
いかに女は世間（主として男社会）から優遇されて暮らしてるかってこと。
女って生き物は幼少からずっとこんなに世間から労わられて生きてんのかと。

ただし年と取るにつれてじわじわとその優遇具合は減ってく。
それでも男の扱いまでは全然下がらない印象。

あるよ
原子は様々な形を変えて存在してるからねぇ
臓器移植をすると臓器提供者と同じような習慣になったりするし
肉が嫌いな人に肉が好きだった人の臓器を移植すると肉を頻繁に食べるようになったりね。
輪廻はすると思う

>>661
その人は、男性にやさしい社会っていってんだろ

>>661
逆。私は、日本は男性に有利な社会だと思っています。
それと、あたしは証明をしたのではなく、私の印象を述べただけ。
私の私感では、ギリシアや日本は男社会。

なんで煽られなきゃいけないのかわからない…。

イスラム圏を調べてみな
女性は服装の制限が厳しい（顔と手以外隠し近親者の前以外では目立たないようにする）
性被害者は道徳的に問題があるとして、さらに追い討ちをかけられる（レイプ被害者なのに逮捕・拘束されたり、石打刑に遭い処刑される）
自分をレイプした男と婚姻しなければいけない
学校に行くのは生意気だ・・・と男から暴行を受ける

基本的に女性の社会進出はあまり認められていない
しかし、一方で戦災で夫を亡くした女性は金持ちが娶って養ってあげなければならない（一夫多妻制）と、女性を保護する面もある

ニッポンはヘンタイにやさしい社会なんですよ。

大和撫子が海外（先進国）で評判がいいのは、日本で我慢してるから。
国内の男女不平等に耐えているから、海外（先進国）では、低姿勢な女性と
映り、評判が良いのだと思います。

少子化は、女子が結婚したがらないから。
何故結婚したがらないか？
学校では曲がりなりに男女平等なのに社会や家庭がそうなってないから
社会参加自体をしたくないんだと思う。
立ち去り型サボタージュ？

http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=761
イスラム教徒の異性装は禁止・・・MTF当事者が訴えるも、退けられる

入国に関して調べていたら参考になりそうなページがあった
http://yugui.jp/articles/844
性自認の不一致と外見の不一致の問題について

国際線航空券はパスポート通りに申請しなくても購入できたし、入出国は問題なかったから知らなかった

>>665
君はおかしな発言ばかり目立つが、

671をシャアの声で再生

>>667
イスラムで性被害者が拷問に合うのは（勿論、犯人も重い刑罰が科される）
女性自体を財産と考えているから。
女性が性被害に合う＝その女性を所有する男性は財産を失う。
女性は客体としての自分の財産価値を守る義務があると考えられている。
まぁ
イスラム圏はちょっと異質だし、先進国じゃないから。

女はそもそもがっちりな必要がないから受け入れられてるだけでしょ
だから日本女もおｋ
逆に男はがっちりさを求められるので日本男は駄目

男の場合は意外にも外見要素だから諦めるしかない

男性であることの苦痛
・男性に対する扱いが極端に酷く、乱暴に扱われる。
同性からはお前、こいつ、奴よばわり、女からも男性と呼ばれずに男よばわり、男の人よばわりされる。
男性に対してのみ命令口調、「だろ」「だぞ」

・「男性なら・・・だよな」「男性は・・すべき」「男性として・・しろ」と強要される。
男性のみ短髪強制の学校や職場が多数ある

・体育会系的縦社会を好み、不必要に攻撃的な関係を構築したがる
立場が上になった瞬間「おい」、「ビールもってこい」などと平気で他人に言える。
非常に失礼で高圧的な態度。

・男性の犯罪被害者の人口比（被害発生率）は女の２倍以上
法務省「平成２１年版犯罪白書」　http://www.moj.go.jp/content/000010214.pdf　（ＰＤＦ２８ページ目）

・無職の男性には風当たりが半端なく強い。過労死・自殺者数

>>636

それどこの言葉よ。調べるのに苦労としたわｗ

ま、女性として仕事が出来るなら収入低くてもいいけど
楽な仕事しかできないだろうしｗ

FtMが多いのは単にジェンクリにかかる人が多いだけだと思う。

知識をひけらかす男性って多いよねw
男性って情報を正確に理論的に伝えようと一生懸命でウザい。

【芸能】タレントの佐藤かよ（24）、ピンクのビキニを公開し悩殺される人続出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360992399/

タレントの佐藤かよ（24）が13日のツイッターで、今年初めて買ったという水着を紹介している。

佐藤は、「This year's first swimsuit解禁」とオーストラリアの
ファッションブランド「One Teaspoon」の水着の写真を公開。

濃いピンクに黒色の水玉模様が入ったホルターネックタイプのビキニを見て、
「早く見たいー」と肝心の佐藤の姿に期待を寄せる人はもちろん、
「ドキドキ　バクバク」、「キャッ」とすでに悩殺されてしまった人もいるようだ。

ソース
http://news.ameba.jp/20130216-192/

女はいい思いをしてるとかモテナイおっさんのひがみだろ
女でブサイクに生まれたらめちゃくちゃ悲惨だよ。それに社会のＴＯＰ層はほとんど男性だろ

男はＴＯＰ層以外奴隷みたいなもんやん

>>681
その考えだと逆に言うと
ブスのひがみって事で自爆だけどね

そもそも定年まで働ける能力ないし・・・
トップなんかツテ以外でなれる訳無い

そんでもってＧＩＤのひとはまともな職につける人すら少ない。厳しいね
まぁ高給取りじゃなくても低収入でも女としていきれたら満足かもね

>>681>>682
確かに、男性は標準偏差が広い。
スレ分ける前からその話はしていた。エリートだったら男性の方が良い。
でもそうじゃなかったら、ボトムだったら女性の方がマシだとは思う。
ただ、GIDの場合はそういう「社会的利得」以外の動機でのトランスが
その定義だから。

かよのレースクイーンの写真はすごいと思ったけどビキニはかなり微妙だったよね
脱がないほうがよかったね。　自分も体系があんな感じだけど

当時は１５歳からホルはじめるのが精一杯だかんね

やっぱりキムペトラスさんのレベルじゃないと、水着は微妙。

>>647
医師が認定してないだけで実数は普通にMtFが多いんじゃね？

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m7cf41ZLNt1qeh2m0o1_1280.jpg
男性二人っすね

あれ？　全然男に見えないぞ？　クビレの整形もしたのかな
前みた写真と腰のラインが全然違う。

芸能人なんて整形しまくりでしょ。
そんな人に嫉妬なんかしたくないわぷんぷん

MtFは個人輸入とかツテとかたどればいけるけど、FtMはあまりないから、必然的にジェンクリ行く人が増えるってことだけだと思う。

ってかホルモン以外にも整形はしたほうがいいと思う
どの程度で満足するかは人によるんだろうけど、パス度高い人はホルだけでもけっこういけるけど、そこに整形をくわえるとさらにぐっとあがるからね

整形怖いからね

みんな声帯もいじってるの？
見た目頑張っても声だけまだ男だから、
よく二度見されるのが辛い‥
術後失敗して声が出なくなる可能性もあるって聞いちゃうとこのままでもいいかなぁって思えてしまう。

手術しなくても声かわるよ

佐藤かよディスってるやつウケルわ
絶対それ以下のくせに

佐藤かよさんは支持してるから、別にdisってるわけではない。
ただ、水着はSランクの人じゃないと厳しいと思う、と。
それでもノンカムだったり、普通の人が海辺やプールで着る分には
問題ないレベルだと思うけど、カムした上でモデルとして着る分には
見る目が厳しくなると思うって事。

>>1はパスで　（笑）

まぁ、パスってのはそういう意味。
「通り過ぎる」って意味だから。
普通は、あまり良い意味では使われない。
ジャパンパッシング（日本外し）みたいに。

まあ女の敵は女だし
応援なんかしてないけど(笑)

カムしたら必ずバイアスかかるからね…
そういう意味ではかよさんはもう一生パス出来なくなっちゃったという

>>704
でも、芸能人なんてTVに出なくなったら、すぐ忘れられない？
まぁ、ごく身近な人はアレだけど。その辺は意外と大丈夫だと思う。

それよりも、カムする事で女子オーラが落ちると思う。そっちが大きい。
佐藤さんの女子オーラは、ノンカムで何年か女子で生活したところが大きいと思う。
自身がノンカムの時とそうでない時の緊張度が全然違うから、そう思うのです。

受験なんかでも、早慶の付属なんかに入ったら、勉強しなくなりますからねぇ。
その辺。

え、じゃあこの人女子更衣室使ってたの？

話が逸れたけど、日本は英米に比べて女性の社会進出は遅れている。
（英米に比べ、ここ重要。仏独はそうでもない）
資本社会であるからには、「お金を稼ぐ」というのは重要なポイントで、
その点で、男性＞女性、だと、男性の方が優位といのはそうでしょう？

女性の社会進出は遅れている。じゃなくて
日本と外国じゃ同じ働くでも働き方が根本的に違う。

病気になっても有給を使わせるのが日本。
無給の残業たっぷりなのも日本
年間の休暇が極端に少ないのが日本

逆に外国は病気でも有給は使わなくて良い
長期バケーションで気分転換できる。

ぜんぜん環境が異なるよ
てか女性はそれに日本の自己犠牲主義に耐えられますかね？

それには不要

>>709
まぁ、白人の先進国の外国と比べてね。
途上国はもっと酷いから。

＞てか女性はそれに日本の自己犠牲主義に耐えられますかね？
この点は、>>669で書いた「立ち去り型サボタージュ」
が起きていて、その結果が少子化だと。

>>705 忘れられても顔みたら思いだすよ。

あれ、今の人知ってるかもー！てなる

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/02/02/l-assemblee-a-adopte-l-article-qui-ouvre-le-mariage-aux-homosexuels_1826310_3224.

フランスも同性結婚合法化か…

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/02/02/l-assemblee-a-adopte-l-article-qui-ouvre-le-mariage-aux-homosexuels_1826310_3224.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#xtor=RSS-3208001

雄の脳では雌の生殖機能を全うできない
身体の性と脳の性
脳による性分化
http://www.qlifepro.com/news/20130216/Not-fulfilling-the-female-reproductive-function-in-the-male-brain.html

>>631
友チョコでしょ
私も男時代にもらったチョコの最大数より
女での生活になってからもらうチョコの数が断然増えたw
ただ、こちらからもあげるので儲けた感はゼロだけどね
でも本命チョコより友チョコの方が選ぶの楽しいね

テレビでも言ってたけど、心の性に身体をあわせるのではなく、
体の性に心を合わせる方が簡単だよな

性同一性とかいっても、ほとんどの女は心も女だし
本当の意味での性同一性障害ってのは、
両性具有とかそういう人だけだと思う

後は、同性愛者ってところだな。

埋没できる人羨ましい。
顔がキモくてデカくてごつい。
多分整形でも限界あるし。
本当にしにたいお。

整形でも無理な人はいっそのこと諦めたほうが楽かもね。
ちょっと女っぽい人をより女っぽい顔にするくらいしか今の整形は無理だしね
ＴＶのビフォーアフターも劇ブスがちょいブスになってるだけしね

KABAちゃんも整形してるらしいからなあ
だけど、整形も脱毛もせずパスできないって悩んでる人はわけわからない

そりゃぁ脱毛も整形もお金がかかるしね
女が整形するのとはわけが違うし、♂を女にするとか元々無理があるし
子顔で身長が低くて肩幅が華奢な人がホルを何年もやって整形してやっとパスってところじゃん。

まあ、どうみても体型がパスできない人がいきなりFFSやってみたところで結果は…だろうしね。
特に素質に自信ない人は計画的に目立ちにくい部分からコツコツやっていった方がいいと思う。
ちなみにカバちゃんは男臭さが残ると言われてホルモン諦めたと言ってたよ。

ＫＡＢＡちゃんで思いだしたんだけど夕方のニュースでごついダンサーＧＩＤの特集があったな
理解者のＯＯＯさんですっていって彼女っぽい人も一緒にでてた。
最近ＴＶでそういう人ばかり取り上げるよね。　

まあ、現実を理解して諦めることも大切・・・
髪をバッサリ切って男らしく働くべし

外見上どうしても無理な人は諦めたほうがいいかもしれないけど
がんばったらいける人は諦めなくてもいいんじゃない
整形やＳＲＳの費用がいるけどお金でなんとかなるならお金で解決できるじゃん

ここにくる連中はコンビニレジでピンクボタン押されるかどうか気にするクチかね？

コンビニバイト経験のある友達や純女の友達に聞いてみ
割といい加減なのを知ってからは気にしなくなった

なんで無理に進めるん？
整形してる人って自殺者多いから？ｗ

>>726

身長低いから見えないよｗ

>>726
押されて当然だから
気にするほうがおかしい

>>726
そういうのを知ったのはここ最近。以後、気をつけて観察した結果、地域差がある事に気づく。
都市→割と忠実に押す。
田舎→割といい加減。
仕入れ時のフィードバック用にデータをとってるわけだから適当で良いわけはない。
田舎だとそういう事はあまり気にしない？模様。民度が低いのでしょう。

また、都市部は忠実に押しているからといっても、パスチェックにはならないと思う。
何故なら、リードされていてもこちらの服装などが明らかに女性用のそれ
だったらピンクを押すだろうから。
別に生物学的性別が重要なわけではなく、ジェンダー（社会性）の方が
重要だろうから。「女性はこういものを買う傾向〜」の場合の女性は、社会性の女性だから。

だから結論は、「関係ない」。
年齢も同様。

元アメリカ代表MFロビー・ロジャース（25）がゲイを告白し現役引退

アメリカ代表のMFロビー・ロジャース（25）は15日、自身のブログでゲイであることを告白し現役を引退した。

足元の技術に優れたサイドアタッカーのロジャースは各年代の代表に選出された経歴を持つアメリカ期待の選手で、
2007年にはFIFA U-20W杯、2008年には北京五輪に出場。
北京五輪ではレギュラーとして全3試合に出場し、初戦の日本戦にも先発し86分間プレーしている。
A代表には当時のボブ・ブラッドリー監督により2008年に初招集され、2009、2011年と2度のCONCACAFゴールドカップに出場。
2010年W杯の候補メンバーにも選出されたが最終選考で落選。
クリンスマン体制となった後の2011年11月に行われたスロベニア戦を最後に代表からは遠ざかっていた。
A代表は通算18試合出場2得点。

クラブレベルでは2007年にコロンバスクルーでプロデビュー。
翌年にはチームのMLSカップ優勝に貢献し、同年のベストイレブンに選出された。
それから2012年1月にイングランド1部・リーズへ加入したがあまり出番を得られず、同年夏に同2部スティーヴェネッジへローン移籍。
先月ローンを終えたと同時に双方合意のもとリーズとの契約を解消していた。

ロジャースはブログで「次章・・・」と題し、過去25年間、秘密がばれてしまうことを恐れながら生きてきたことを告白。
一方でこの告白により自由の身になった安堵感も示し、MLSカップの優勝や北京五輪出場の思い出をあげながら
過去全てのチームメイトに対し感謝の意を述べた。

[Qoly] Editorial Dep. 2013年 2月 16日(土曜日) 19:30
http://qoly.jp/index.php/story/15107-robbie-rogers-retirement?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Robbie Rogers - The next Cristiano Ronaldo |2012| HD
http://www.youtube.com/watch?v=mW-kbqCdOEQ

ロビー・ロジャース Robbie Rogers

http://robbierogers8.moonfruit.com

http://siextramustard.files.wordpress.com/2013/02/rogers-t1.jpg
http://media1.policymic.com/site/articles/26731/photo.jpg
http://img.ibtimes.com/www/data/images/full/2013/02/15/345175.jpg

パスは所詮自称さ
でもよく自分なんてとうていパスできない。働くのも無理って書き込み多いよね

まぁ私も完パスはしてないけど

ボタンみれる人って身長１８０ぐらい？
私１６４だけど全く見えませんけど

携帯払いの時にいつも最後にボタン押してもらってから決算されるんだけど
そのボタンなのかな？最後まで性別迷っていたとかｗ

>>735
7-11のレジは全国共通だと思うけど、164cmあれば十分見える高さだと思うけど。
その男女ボタンの位置が、どこかがわかってないだけでは？

>>735

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/superartlife/20061104/20061104043317.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20120501/22/mackyland/5b/87/j/o0229022111947961204.jpg

テンキーの横のボタン。
青が男性、ピンクが女性。
上から、〜12歳、〜19歳、〜29歳、〜49歳、50歳〜

年齢が上下逆になってるのもある
上の方を押されたと思ったら〜49歳だったとかはあるかもしれんね

横からみるの？
かなり右側に立たないと分からないかも。

私はそんなに背が高いわけではないけど、高さは十分。
位置よりも、スピードが要求されると思う。
レジの人ってレジ打ち慣れてるから早い早い。

パスできないMTFは化け物
よく歩けるわ

で、あたしは>>737のボタンでは、だいたいピンクの〜29かな？

当てにならないとは言ったけど、一応は見ますね。

で、ピンクの〜29と、青の〜19で、「どちらが嬉しいか？」という
問題が発生するわけでありますw

正直、青の〜19も嫌じゃないかもw

青で押されるとかw

http://narusoku.com/archives/23130257.html
コンビニの年齢ボタンで毎回落ち込む…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411334854
コンビニのレジの「年齢&性別〜

まぁ、基本的にはこう。
分ってはいるものの、一応見てるだけ。

コンビニバイト経験者ですが…。
年齢性別ボタンは適当です。どれを押しても同じようにレジが開くだけです。
ちゃんと押せば給料が上がるわけでもなく、いい加減に押せば減給されるわけでもありません。
店長からも「一応年齢性別で分けられてるけど、どれを押しても同じ」
としか言われませんでしたし、見た目と別のボタンを押して叱られたこともありません。
仕入れの参考にしてる様子もありませんでしたよ。
年齢を気にするのは酒やタバコを売ったときだけですかね。
だから50ピンクのボタンしか押さない人もいました。
年齢性別ボタンで一喜一憂するのはやめた方が良いと思います。

コンビニとかあてにならない
面接とかのほうがあてになる

概ね>>746の言う通りだね
コンビニでバイトしてた友達は押しやすいところ（↑の画像だと男50）を押してた

http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089898/1-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089900/2-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089901/3-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089903/4-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089903/5-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0217_004/v1361089904/6-560x600.jpg

>>749
http://i.imgur.com/I8TFVHe.jpg

まぁこの人は手の施しようが無いな

カツラが合ってない
サイズが小さいのか頭から浮いてる

レジ「プリン、バレンタイン用チョコ５つ、ハーゲンダーツ、キャンキャン、ロリエ☆」

ＭＴＦ「２０代女になるかなっ３０代女かな、、、どこかなっわくわく」

レジ「５０代男性、、、、」

ＭｔＦ「・・・・」

ＭＴＦ「あっあとこれもください、東スポと一馬とゴールデンバット」

オカマのドラマ？

今日バイトで横向きにならないと通れない場所通らされたけど
もしかして胸が引っかかるか試されたのかな？

考えすぎだろ
横向きにならないと通れない場所だったんだろ

>>755
胸が大きくなくて良かった、ということ？
胸があるなら直に触ってくるでしょ！

なんで触るんだよｗ　仕事なのに
どういう思考してんの

>>735
トイレに長時間入り、コスメを見るふりして女性用下着を買って行かれる方ですね？
あなたのように前髪で顔を隠し猫背になって、ずっと下を向いてたら見えないと思いますよｗ
それとも男性特有の色覚異常（男性5％、女性0.2％）ですか？

>>758
大阪なら普通で余裕

>>753
オモロイW
続編頼む(^人^)

>>758

スポブラつけてるからサイズ小さくなってるのは間違いないけど
服越しから胸の突起が見えるんだよね

国会中継はじまったぞ〜

終わった
谷垣法務相お願いします

？
なんかあったの？

【岩手】「男性のパンツが欲しかった」　蘇民祭で男性下着を盗もうとした７２歳無職男を逮捕 　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361164308/

　岩手県奥州市で１６日夜から開かれた「蘇民祭」で、男性の下着を盗もうとしたとして、岩手県警水沢署は１７日、大和町吉岡、無職、
宍戸次夫容疑者（７２）を窃盗未遂容疑で現行犯逮捕した。同署によると、宍戸容疑者は「（男性の）パンツが欲しかった」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は同日午前４時３５分ごろ、奥州市水沢区の黒石寺の祭り会場内にある待機所で、
同市胆沢区の地方公務員の男性（３３）の下着や衣類などが入ったリュックサックを盗もうとしたとされる。

　蘇民祭は下帯姿の男衆が護符を奪い合う勇壮な祭りで、同署によると、待機所は参加者の着替えや荷物の置き場になっていた。
半裸の参加者たちの中で、服を着たままの宍戸容疑者が荷物に手をかけているのを男性の知人が目撃し、
取り押さえた。宍戸容疑者は近年は毎年のように、祭りを見に来ていたという。

　同署は「蘇民祭での下着泥棒はこれまで聞いたことがない」と話している。【安藤いく子】

ソース　毎日新聞 2月18日(月)10時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000045-mailo-l04

事件と関係あるの？

佐藤かよ様が、脱毛?で御来院されました☆
http://ameblo.jp/pixy-kayo/entry-11287600497.html

>>768
見事なブログの広告化ｗｗｗ
分かり易く金が動くねぇ…

ちょっとぐぐったら髭脱毛スレにも貼ってあったw
どうやら ID:+osxXUCTは髭ボウボウに悩んで脱毛スレに出入りしてるらしい

脱毛めんどい

【男根料理】オカマのちんこ食べた数人が不起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361200585/

ネグリジェの人
男らしい顔した人だね

昔、知人の知り合いにＭＴＦいたんだけど大学で講師をやっていて性別についてのウンチクを授業で説いてたらしい。目がギョロっとしてて警戒心が強そうだった
服のセンスがどうみても外国人娼婦みたいな露出した格好だった。　ＭＴＦの人って変な活動家みたいな人多いよね。ブログやネットで有名な人とかさ
できるだけ目立たないでおとなしく生活したいって人とは何か違う。　

大学で講師やってたMTFって三橋順子？　10年前に中大で非常勤講師をしていた
HPがあるんだけど女装研究家と名乗ってるし、妻子がいるからMTFじゃないのかも

その人知ってる。一回たまたま大学の講義室にきてたんだけど講義のテーマとその順子って人の言ってることが何の関係があるのかわからないけど熱心になにか語ってた。ぶっちゃけキモかった

私の知ってる人は別人。　ってか他にもそういう人がいるんだね。　変態議論を世に広めるのは勘弁してほしい　

今上戸彩と飯島直子がやってるドラマMTF心にも響くねぇ。。
親しくなりたいけど躊躇してしまうせつなさがつらい。。。

ちなみにその時みた順子って人は怪しい占い師って感じで奇抜な服のセンスだった。
キャリーパミュパミュみたいなちょっとずれた女子大学生？みたいな子が順子人に興味身心で話しかけてた。
ズレタ人ってずれた人同士で集うよね。　ＭＴＦが二人並んで歩いてるだけでも周囲のオーラが凍りつくよね。

別人だったのね
講師をやってた人はそうそういないはず

>>777
・・・？　何ていうドラマ？

http://www.nhk.or.jp/drama10/itsuka/index.html
これか
見てないけど、前科者という過去を持っているという設定からMTFに通じるのは「自分はMFTなのだ」という過去（あるいは事実）を抱えて、一歩を踏み出せないということかな

>>780
そうそれ
私は初回から見てたんだけどけっこうGIDともリンクしてるように思う
よかったら見てみて

埋没って詐欺師みたいなもんだからなｗ

>>774
ＭＴＦの人って変な活動家みたいな人多いよね

それをプロＭＴＦといいます。
女になるかプロＭＴＦになるかどっちかに分かれるみたい

プロMTFなんてなりたくないです。
よくNHKとかに出る、可哀想な人達ですよね？

女になれないんです・・・っていってるのは悲惨なだけのＭＴＦ
意味不明な理屈を必死で説いてくるのが活動家の人なんじゃね

MTFじゃなくて男性脳なだけっしょ
MTFですらない

このスレ見てると埋没ほど同属嫌悪が極端に強いってよくわかるよね…

そんでもって埋没してるって人もはたからみたら埋没できてないわけだしね。
だからつっこまれるとスレが一日中あれる。

終わりは無いから
オバちゃんになったら確実に埋没ですけどｗ

>>787
.jpの役やっているやつらも
同類嫌悪が深層からでているが
本人自らではわからんみたい
それにつけ媚び付けの会話がでて
まるっきり男社会ど真ん中というかんじ
これマジきもいわ

>>788
まずここが間違いの元なんだよ。
埋没を認めないこの頑なまでの姿勢w

>>791
1に制裁だ

認るだとさ
誰を？女子校正盗撮した1か？

>>761>>790
よくわかんないけどこんな感じ？

ＭＴＦ「宮崎Ｒ？あれだっせ〜ヤバイでしょ」

ＭＴＦ「Ｍ順子？ああ着物着てるあれね〜」

Ｍ順子　語録「あいつ（ＭＲ）トイレ１０００回目で捕まってタイの診断書だして、、、
聞いてたノンパス一同大爆笑」

売春オヤジ「こんなことはお・じ・さ・んで最後にするんだよ」（おじさんまではＯＫ）

一般庶民「ネズミ講に参加する人たちはみな自分までは逃げきれると思って参加する。」


皆自分はマイナス枠とは別枠と思って生きている

そうかー(^_^;)
私も通報されてなかっただけなんだね。
周囲の人達って優しいなー。

>>795
ぜんぜんそんなんじゃないと思うよ、、、



あと偶然みつけたんだけどぉ
http://www.youtube.com/watch?v=8PsV5zlILp0

トイレ1000回目？は知らないな・・・

http://www.izumichan.com/goingout/0301.html

これはww

みんなこんな感じなんですか？

性別変更済のGIDです。
http://yaplog.jp/gid-kaori/

でもどうしても女性に見てもらえません。
どうしたらよろしいでしょうか？

写真もないし、良い訳くさい書き込みばかり
GIDって言葉に酔ってる人に見える

三菱GIDエンジン！（笑）チャラララララ〜ン♪（笑）

>>796ぎゃああああああああああああ

>>799
ぎゃああああああああああああ写真がねええええ

>>799
以前は放置のようでしたが、芸能人やトランス自体を商売としている方以外の、個人のブログアドレス
を晒すのは、辞める方向でお願いします。
これは次スレから>>1に入れなければいけない「禁止事項」ですね。
一応、>>287も、その辺は念頭に入れて作成しています。

ところで、パスランク表に関しては、>>287の改訂版を作成したのは私ですが、パスランク表自体は
もともとGIDスレにありました。
私が介入する前の其れは、GID活動家など素人も入ったモノで「これではマズイな」と思い、私が改変したのです。
パスランク表に関しては、「いけないかな？」と思う一方で、「指標」にもなるので、ここが２ちゃんねる
である（２ちゃんねるは本音で語れる場）という事を考慮に入れ、洗練させた形で残しました。

確か１は完パスなんだよね
仕事でもプライベートでもいっさい疑われない完璧なパスなんだっけ？

マツコでパスランク入ってるってじたい
ここのレベルがわかるようなｗ

ジェンクリ行って他の患者さんの容姿見る事で考え方変わったなー。
ジェンクリって場所に居なければどこにでも居る女子大生にしか見えない人とか居て、自分も頑張ろうって思えて。

>>805
辛くて苦しいんだろうけど、たまには鏡でも見てみろよ？
おまえの怨念みたいな書き込みでいっぱいじゃねえかｗ

774 ： 投稿日：2013/02/19 03:27:21ID:tDhvnrmA [1/7回]
776 ： 投稿日：2013/02/19 04:00:56ID:tDhvnrmA [2/7回]
778 ： 投稿日：2013/02/19 04:07:59ID:tDhvnrmA [3/7回]
785 ： 投稿日：2013/02/19 11:30:46ID:tDhvnrmA [4/7回]
788 ： 投稿日：2013/02/19 12:05:47ID:tDhvnrmA [5/7回]
793 ： 投稿日：2013/02/19 14:42:15ID:tDhvnrmA [6/7回]
805 ： 投稿日：2013/02/19 18:30:42ID:tDhvnrmA [7/7回]

だからってＩＤかえなくてもいいじゃん。　別の人が１のためにそこまでキレルわけないじゃん
みんな１が本当はパスが通らないで女子高生が大好きなこと知ってるのをつっこまないだけ

>>807
私は逆だよ。完全にお気の毒GIDしか見なかった。
だから私の中でMTFってあのレベルが大半だという認識です。
あの人達は今も頑張ってるんだろうか？
MTFは大変だね。パスに加えて、仕事もある。
ブログなんかを見てるとカムした当初は受け入れられてるようだけど
やはり風当たりが強くなって辞めてしまう傾向がある感じだし

>>810

あのレベルってどのレベルよ？

そうそう９割の人はパスが通らない。たぶん１割も通らない。
それにパスが厳しい人ほどコンプレックスを解消するために派手な服着たがる。

逆にどうすれば自分が埋没してるかどうかを知ることが出来るのかなー

>>809

>>308>>309もひょっとして、あなたでは？
スレが読めてないね〜
読めない人は読めないんだよね〜
一人でPCに向かってるから、ミスる人は同じミスを何度も繰り返すのはわかる。
>>808は私ではないないし、>>301も私ではないよ。

＞別の人が１のためにそこまでキレルわけないじゃん
キレテるんじゃなくて、別のニュアンスだと思いますよ。

で、なんで女子高生を盗撮したの？　他のすれでその写真貼られてたよ
ＭＴＦが痴漢まがいのことして逮捕される事件あるけど１も同じタイプだね。

>>809
わたしがあなたに突っ込むなら、こういう部分。
＞パスが通らない

「パス」って「通る事」を言うから、「パスが通らない」って言葉自体が変ですよ？

だって１もパス通ってないじゃん。　自称だし。

しかも盗撮するし

>>815
>>817
だから私（>>1）が嫌ならば、ここに来なければ良いだけです。
ここは私が立てた傍系スレッドです。
要は、「いちゃもん」をつけたいだけでしょ？
あなたには以前にも同じ事を言いましたよね？

こちらが２ちゃんねる掲示板GIDスレッドの本スレです。バイバイ（^_^）//
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/

なんで女子高生盗撮したの？

粘着質なのか？

>>820
そうそう、ウザいのよ。

>>813
ここいちばんかんでカレーを食べればわかる

お店の判断なんてあてにならないよ。　女装の人ってわかっててもピンクボタン押すよ

それより面接ね。　　面接でとおればたぶんパスしてる可能性高い

>>822
それコンビニボタンと同じ位いい加減じゃん…
前に私ひとりで行った時、レシート見たらF 2 （女性2名）になってたよｗ

俺には分かる、ID:tDhvnrmAは長文ちゃんことメンヘラオカマ君だぜｗｗｗｗｗ

http://s.ameblo.jp/miyuki-ozawa/

女装趣味のオッサンそのものだな。

>>826

一応、最低限のルールは守って下さい。（>>804）

>>824　やっぱりそうだよね。　それだとちょっとごつい女の人も間違われるよね
お店のボタンなんて外出女装が気にするレベルだね

>>826　一緒に移ってる人ももろにＭＴＦだな

>>823>>824>>828
そんなことないんぞ〜
インド人がやってるお店など容赦なく見た目で書くぞ

コンビニパス→ここいちパス→職務質問パス→インド人パスと続く

もうみんなのパス自慢飽きちゃった(-_-)

このスレはパスはクリアして既に埋没してる人たちの憩いの場です(`・ω・´)ｷﾘｯ

何度も言うようだけど、パスチェックは、コンビニやココイチではなくて
女性下着売り場で堂々と下着を買えたり（プレゼント用とかじゃなくてw）、
JCやJKの集団に女性として入れるか？が一番ハードルが高いパスチェック。
あたしの場合は、過去書いたけど、女性専門のエステで下腹部のマッサージの施術を
受けた事があったけど、その際に、確信となりました。
JC、JK集団などは何にも怖くない。某女子大学付属の文化祭とかに行って
「先輩（OG）ですか？」なんて言われた事もありましたし…
だから「盗撮」とか言われても「ハァ？」ですわ。
だって女の子同士だし〜

でも、なかなか、難しいよね、トランスは。
何故なら、トランスには容姿と頭脳、両方が必要だから。
容姿が必要な事はわかっていると思うけど、実は頭脳も必要。
やっぱり、男子と女子とではかなり勝手が違う。
途中から乗り換える（＝トランスする）となると、倍速で逆性の習慣を覚えないと
いけないわけだから、当然「お馬鹿さん」じゃ難しい。
ある程度の「演技力」も必要となるし。
まぁ、外国語をマスターしきれる人が少ないのと似ている。
中学から最低でも6年は英語勉強しているのに、まともに英語が出来る人が少ないのが
実際で、それと同じ。

演技…？

そう、演技。
「心が女の子だから」というのはあくまで「理論」ですよ。
バージンが2度ないのと同じように、男性性をある程度の年月
実践していると、純女がやるように女性性を体現出来なくなる
という事です。だから演技力も必要となる。

純女でも処女か非処女って、遊び慣れしてる男性や女性から見ると一目で
わかる。

あほか、女子高生が電車で隣に座っただけで嬉しくてＩＤ付で写真つけてＵＰするとか盗撮みたいなもんじゃん
エステとか女子大で「先輩ですか」ってきかれたからなんなの？　コンビにのチェックと大差ないよ。
それに１は身長が高いほうがパスには有利とか言うけどそれ逆だから。背が低くて肩華奢なほうがいいにきまってるじゃん

まだ一緒に写ってる友達のほうがオカマっぽいから見栄えよくなってるｗ

>女性下着売り場で堂々と下着を買えたり

これはアテにならんよw
下着を買いたいというオッサンに付き合わされて下着売り場に連れていったら、店員は普通に応対してましたよ
店員がメジャーを使ってオッサンの胸囲を測ってましたしねぇ

>>838
全然状況わかってないよ。
（あなた前も言ったけど、頭悪いでしょ？）
電車じゃないよ。ローカルな地域で他がガラガラに空いたバスでだよ。
しかも事故に遭遇してその模様を写真で撮っていた最中に「ついで」に
撮影しただけだよ。
そんなん、電車で女性が隣に座るなんて、こっちが男性でもいっくらでも
あるでしょ？
ってか、そういう状況、うpした際に書いたけど？

>>836
水着を着て浜辺に行くとか銭湯行くとかしたら良いよ
あれ？って思った人がいなければ成功じゃね？

追加、下着売り場の店員も、この人ＮＨ・・・だなってわかってもつっこまないよ。
さすがにオッサンが女装して売り場に着たら試着はさせないだろうけど

わかってないのはおまえ。知り合いでもない女子高生を勝手に写真とってＵｐするとか頭悪いんじゃね？
いまさら、その女子高生に了解を得ましたとか嘘つくなよ

>>841
おまえ言うことが変わりすぎw
うpした時に何て書いたか覚えてる？

その時の書き込みを引用

909 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 18:01:29.32 ID:nG3f4dMB [6/9]
>>903
うん？
「IDを消している」ってどういう意味？

「写メ撮るほど嬉しい」ってわけでもないです。
事故に遭遇した時だったので、たまたま撮ったのです。

公共交通機関でJKや女性が私の隣に座るという事象は、明らかにトランス後に増えましたね。
この時も他の席も開いていたのに、
JK：「ここいいですか？」
と言って積極的に私の隣に座って来たので、向こうに「同族意識」があると感じました。
別にバス電車に限らず、駅の椅子とかでも同じ感じです。女子は女子の隣に座りたがりますね。


================
>電車で女性が隣に座るなんて、こっちが男性でもいっくらでもあるでしょ？
>ってか、そういう状況、うpした際に書いたけど？

どこに書いてあるんだよw

[ID:tDhvnrmA]←全然状況わかってない。w
その癖批判してくるし、ここに来ないでって言ってるのに来るし。w
「社会生活まともに出来てる？？」
そんなの、山手線で、となりに女性座るのなんて、ほとんど50%の確率でしょ？w

女子高生を勝手に写真撮ってネットにＵｐしたことにも弁解してみなよ？

それから埋没とかいうけどショッピングで女に見られたって何の意味もないよ

>>845
正直、言ってる意味がわからない。
だいたい合ってると思うけど？

>>848
他の人に聞いてみなよ

ID:tDhvnrmAは>>845を読んでどう思う？

>>849
どこがどう違うのか、ご自分で指摘出来ないの？
何故、人に頼る？１対１では敵いませんか？w w w w w

>>847
＞女子高生を勝手に写真撮ってネットにＵｐしたことにも弁解してみなよ？
それは被写体の女性が言う台詞であって、あなたが言う台詞でもないし
あなたに弁明する義務もない。

＞それから埋没とかいうけどショッピングで女に見られたって何の意味もないよ
はぁ？それが出来ないで困っている人が多いのでは？

やっぱりあなたはお話にならないよ。

ここって、女性として社会生活出来てるmtfのスレッド。
ず〜〜〜っとPCに張り付いてるような人って何なの？
社会生活出来てるの？社会生活出来ていない人は埋没mtfではないのでスレチです。

出て行って下さい！

被写体の女性が言うセリフだから？　はぁ　バカでしょ？　普通だめに決まってるだろ
だから盗撮っていうんだよ

>>850
私の言うことが聞けないから、第三者に委ねただけですが？
これでもあなたは理解できてないようだから、馬鹿扱いにしますけど？

っていうか、あなた。私以外の人からも攻撃を受けてるし、自分がどう間違ってるのか自覚すらしてないんでしょうね

30代からトランスして埋没、性変前より年収UPした私が通りますよっと(ΦωΦ)

どれぐらいの破壊力あるのか写真アップしてくれないと
何の証言にもなりませんって

１はすごいわ
普通は了解も得ず女子高生の写真撮ったりしたら黒歴史になってちょっと自重するのに
逆に正当性を主張しはじめるとかさ・・

そうえいばＭＴＦのブログやってる人も写真をどんどんＵＰするよね。白い目で見られてるとか感じないずれた人が多いよね

ブラジャーの捨て時っていつ? 2人に1人が「捨てるのをためらう」 -ワコール

ワコールは18日、「ブラジャーの捨て時・捨て方」についてのアンケート調査の結果を公表した。
同調査は1月28日から30日まで、全国の20代から50代の女性1,000名を対象にインターネットを
通じて行った。

「どんな時にブラジャーを捨てるのか?」と聞いてみたところ、「ブラジャーの劣化」が90.0％で最も
多く、次いで「体型の変化」「新しいものを購入した」がそれぞれ33.1％だった。また、「どのように
ブラジャーを捨てているのか?」を自由回答で聞いたところ、「紙袋などに入れて中身が見えない
状態にして捨てている」、「はさみで切り刻んで捨てている」というように、工夫してブラジャーだと
わからないようにして捨てている人が多いこともわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000126-mycomj-life

>>854 >>857

だからこっち。しつこい。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/

ID:4xC8AQgs＝ID:tDhvnrmAは長文ちゃんことメンヘラオカマ君だろ。バレバレだぜｗｗｗｗｗ

774 ：2013/02/19(火) 03:27:21 ID:tDhvnrmA [1/21回]
　　775 ：2013/02/19(火) 03:52:31 ID:4xC8AQgs [1/8回]
776 ：2013/02/19(火) 04:00:56 ID:tDhvnrmA [2/21回]
778 ：2013/02/19(火) 04:07:59 ID:tDhvnrmA [3/21回]
　　779 ：2013/02/19(火) 04:13:20 ID:4xC8AQgs [2/8回]
　　780 ：2013/02/19(火) 04:15:29 ID:4xC8AQgs [3/8回]　

785 ：2013/02/19(火) 11:30:46 ID:tDhvnrmA [4/21回] 　
788 ：2013/02/19(火) 12:05:47 ID:tDhvnrmA [5/21回]
793 ：2013/02/19(火) 14:42:15 ID:tDhvnrmA [6/21回]
　　797 ：2013/02/19(火) 16:34:22 ID:4xC8AQgs [4/8回]
805 ：2013/02/19(火) 18:30:42 ID:tDhvnrmA [7/21回]
809 ：2013/02/19(火) 19:13:42 ID:tDhvnrmA [8/21回]
812 ：2013/02/19(火) 19:23:15 ID:tDhvnrmA [9/21回]
815 ：2013/02/19(火) 19:36:36 ID:tDhvnrmA [10/21回]
817 ：2013/02/19(火) 19:40:22 ID:tDhvnrmA [11/21回]
819 ：2013/02/19(火) 19:46:56 ID:tDhvnrmA [12/21回]
823 ：2013/02/19(火) 19:57:45 ID:tDhvnrmA [13/21回]
828 ：2013/02/19(火) 20:20:52 ID:tDhvnrmA [14/21回]
829 ：2013/02/19(火) 20:32:27 ID:tDhvnrmA [15/21回]

ID:4xC8AQgs＝ID:tDhvnrmAは長文ちゃんことメンヘラオカマ君だろ。バレバレだぜｗｗｗｗｗ

838 ：2013/02/19(火) 22:39:33 ID:tDhvnrmA [16/21回]
　　840 ：2013/02/19(火) 22:47:30 ID:4xC8AQgs [5/8回]
843 ：2013/02/19(火) 22:49:43 ID:tDhvnrmA [17/21回]
844 ：2013/02/19(火) 22:51:09 ID:tDhvnrmA [18/21回]
　　845 ：2013/02/19(火) 22:53:03 ID:4xC8AQgs [6/8回]
847 ：2013/02/19(火) 22:56:37 ID:tDhvnrmA [19/21回]
　　849 ：2013/02/19(火) 23:01:41 ID:4xC8AQgs [7/8回]
853 ：2013/02/19(火) 23:11:26 ID:tDhvnrmA [20/21回]
　　854 ：2013/02/19(火) 23:12:59 ID:4xC8AQgs [8/8回]
857 ：2013/02/19(火) 23:31:12 ID:tDhvnrmA [21/21回]

>>860>>861
その人ってさぁ、FtMのスレを「埋め荒らし」してた人でしょう？
迷惑千万ですよね。
ハッキリ言って、社会迷惑。

実際みんなどの程度パスできてる？
私は・・いちおう一人暮らしはできてるレベル。ドキュメント番組とか見るとだいたい実家暮らしだよね

もうやめて( ；´Д｀)すごい男臭いこのスレ

>>862
そうそう。そいつは２つ目のスレでもＦＴＭのふりして
「お願いですからログ速を貼らないで〜」とか懇願してたくせに
３つ目のスレで自演の仲間達をあっさり裏切って、自分でログ速を貼りだしたおバカさんだぜｗ

野郎丸出しの男の人が多すぎるスレですね（笑）

某スレのシンデレラと>>1って同じヤツじゃないの？

ID:S6QYz77n=ID:kprzqUGo
発狂しすぎﾜﾛﾀwwww
もうこのスレは意味ないから削除依頼出してきてよ>>1

>>799のブログと>>1も同一人物っぽいかな
慌て方が不自然すぎる。

次スレは「埋没」の言葉はスレの中にいらないね。実際パスできないお悩み相談所になってるしね
現実ではどうしてもパス問題が一番重要になってくるしね

支障なく暮らせているなら障害（病気）は治癒したわけだからGIDではないね
GIDは心の余裕がないから「GID」で「埋没」なんて吸引の餌みたいなもんだよ
しかも人生相談だし

>>871>>870
それは違うと思います。

先ず1つ目に
スウェーデンの大量のTS長期追跡調査の論文によると
TSの自殺者が、SRSから10年以降、先ずMtFが先行して増加し、30年後には
FtMとMtFが同等になる。FtMはパスには問題ない人が多い事を考えると、パスして社会適合すれば
それで終了というのはそれでは不十分だという事が示唆されています。
パスしている人もケアが必要である、と。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043071/

次に2つ目に
日本のこの分野の専門医（臨床医）が、パスとストレスにはあまり相関性がないと
自らのBlogで証言しております。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20130201
＞annojo 2013/02/02 13:43 数値化した統計はありませんが。
私の印象では、集団としてみたら、ストレスとパス度に相関は少ないと思います。
あまりパスしてなくてもポジティブな人もいれば、パスしてきれいな人でも、メンタルヘルスが悪い人もいます。
一人ひとりを見た場合は、パス度が上がると、ストレスも減っていく、ということはありそうです。

次に３つ目に、このスレは私（>>1）が、恣意に立てたもので（必要と感じたからですが）、従来のスレの傍流です。
つまり、２ちゃんねる掲示板のGIDスレの代表スレでは決してないです。（つまりここの有り様を決めるのは私の一存）

MtfTS、皆んなそれぞれ悩みを抱えていますが、パス度によって抱える悩みの質がまったく違うと感じます。
よって、それらは分けてスレを立てるのは合理的であると考えます。
完パス＞ノンパス、と思われがちですが、実体は決してそうではないと思います。
見える例で言うと、IKKOさんよりも椿姫さんが明らかに幸せかどうかは疑問だ、という事です。

よって、２ちゃんねるGIDスレを充実したモノにしたいのであれば、場合分けは必須だと思います。

872みたいにいくら理論立てて説明しても
「ん〜でも、あなたはどこから見ても立派な男にしか見えないけど？」
と言われたらそれでおしまい
所詮、世間の認識なんてそんなものだ

>>865
「長文メンヘラ」って人、どこかで大きく崩れたね。
以前は最低限の「理性」や「常識」を担保していたと記憶するけど。
現在は、もはや「意味不明」。

>>874
あのねｗ
仕方ないなぁ。ちょっとだけだよ
私がその長文メンヘラって人だよ
はぁ………ただただ悲しい
少しの間だけ質問に答えるから。はぁ…

はぁ………orz

文面から男性臭がしてきてます（笑）

このスレが誰かの悩み解決することは永久にないな＾＾

>>876
このスレのレギュラー的な存在のFtMさんも混じってる事をご存知ですか？
ちょっと勘違いされてるような...

1というコテ　レギュラーのFTM　はぁ・・・

>>869
そう思うのは勝手ですが、>>804と同様に>>827でも忠告しています。
つまり「均等」に作用しています。

私と>>799のブログ主が同一人物だなんて、
笑っちゃいます {笑} w w w w w

つ時系列
>>1は自称埋没してるんだから
でしゃばらなくていいんじゃない？
新しい人が書き込みできてない

今月セクキャバだけどがんばって指名とったぞ。　私の知ってる限り３人は女の子の風俗で働いている。
月収は６０万くらいだそうだ。　私は半分だけど。　

>>878
晒せないやつなんて汚染とかわらんよわ

あの…
私は少し上で書かれてる連投した人じゃないからね
私はこのスレに全くって言っていいほど書いてない
興味がないのに書くわけない
私はずっと書いてなかった

本当に興味がないから何ヶ月見てもなかった
見る必要もないのに見ない。見たくもないのに見ない
隣のスレを落としたのは理由がある
でも嫌がらせで晒されたから意味がなかった

なんで嫌がらせをするのかは分からない
ただただ理由があったから落としたかった
それだけ

なんで他人の足を引っ張るのか分からない
なんで例のFTMがあんなことまでして私に執着して嫌がらせをするのかも分からない

私は元からただ被害者なだけ
落としたのは私の理由だから私の責任だけどそれも被害なるから仕方なくした
何度も謝って新しくスレも立てた

一生懸命嫌がらせをされる筋合いも理由もない

>>885
何かあったっけ？

正直どうでもいいよね

おはようもーにんぐ

とりあえずインド人パス目指しましょう

埋没が晒せるわけないでしょ

男の身体に違和感があるんじゃなくて、手術やホルモン投与によって違和感ができたんだよね？じゃなきゃこんな男くさいスレにならないはず( ；´Д｀)見てて男ってやっぱり何しても精神年齢低いわwって思った(｡-_-｡)

男っつーか心の病気だろ？GIDが心の病気といわれる所以．．．

ＧＩＤぽくて私は好き
これがなきゃＧＩＤじゃない！
はまるよね

最近私は、メス臭する女より、若干中性的な方が良いと感じてきたよ。
解ってくれる人いるかなこの拙いニュアンスでw

性別変更済のGIDです。
顔が四角くてどうしようもありません。
他のMtFさんブログを攻撃するのが趣味です
それに、せっかく穴まで作ったのに相手がいません。
http://yaplog.jp/gid-kaori/

>>896
お前はコイツかね？

http://s.ameblo.jp/miyuki-ozawa/

ブログ上でバトルしてるみたいだな？

>>896
http://www.youtube.com/watch?v=T9dK26OUPBU

>>804の前半だけいい事言ってるな。

>>833
あー結構結構。
続きは署で聞こうかwww

あ？私？えぇもちろん完パスですともw

>>1
あれ>>872。
＞完パス＞ノンパス、と思われがちですが、実体は決してそうではないと思います。
スタンス変えたの？スレ荒れたからwwww

こんな所で言い合いしなくても
埋没してるかどうかは自分自身が一番分かってるよね？


家族を含めて過去を知っている人に一日に一回でも合う日は
ああ埋没してない日だと思えるのは私だけかな

『男性は嘘をつくことは体質的に苦痛なので、どうしても嘘を
つかなくてはならぬ場合には、哲学的思索のような顔つきの
あげく、その嘘を正当化する文句などひねくり出す。
女性が、?(からだ)のなかから嘘がなめらかに滑り出てくる
のと比べて、その差は天地のちがいである。』

『男の嘘は、一つの目的をどうしても達成したいために、悲壮な
決意と嘘をつく努力によって失われる莫大なエネルギーを
覚悟の上で、つかれるものだ。』
http://www.meigennavi.net/pc/word/020/020820.htm　名言ナビ☆名言・格言辞典

これにもとづいて自ら自分の自演だと、証明してるのが>>875,>>884-886（ID:NDDB6CNu）
（答え）ID:4xC8AQgs＝ID:tDhvnrmAは長文ちゃんことメンヘラオカマ君の熱演。

私は自分に嘘をついてないよー。だからノンパスって言われてもなんとか平気
だからプールとか突っ込まれやすいところにはいかない。　
でもセクキャバで働けてお金だけは稼げてるから満足☆。どこかで妥協しないと生きていけないよね

日にち変ったんだからもうＩＤ変るんだからいい加減荒れる話題はやめようよ。１さん

なら自慢するような書き込みするのもおかしい。
パスできてない証拠だ

>>897
観た
男じゃん

>>903
スレタイ自体が一番荒れる題材なんで、そんなこと言うと>>1に追い出されますよwww

おかま丸出しかと（笑）

【音楽】ボーイ・ジョージが激ヤセ！　「僕のお尻のサイズが世界中で話題を集めてるみたいで、すごい嬉しいよ！」[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361342280/

英人気歌手ボーイ・ジョージが激ヤセ! 一体何が起こった!?

　英バンド「カルチャー・クラブ」のヴォーカリストとして知られている
ボーイ・ジョージ(51)が、激ヤセした写真をツイッターに投稿し、
話題を集めている。

　1982年にデビューしたボーイ・ジョージは、その端正な顔立ちと
妖艶なメイクで人々に強烈な印象を与えたものの、年を重ねるごとに
体重が増加。2000年以降は、コカインの使用で逮捕されたり、
出会い系サイトを通じて知り合った男性を自宅に監禁し、不法監禁罪で
起訴され、禁固刑を言い渡されたりと度重なるトラブルを起こしていた。

　そんな中、ボーイ・ジョージは、ツイッターに、
「僕のお尻のサイズが世界中で話題を集めているみたいで、すごい嬉しいよ!」
というつぶやきと共に、痩せた写真を投稿。
ダイエットに成功したことを報告した。

　減量方法については
「食べる量を抑える。食事は5時間あけて取るんだ。あと、
食事をするとき以外はコーヒーや紅茶は飲まない。
食事と食事の合間は水か炭酸水を飲むんだ! パン、砂糖はダメだね」
とツイート。全盛期のようなルックスになったことを喜んでいる。

http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/10269.html
https://twitter.com/BoyGeorge/status/303624160133926912
http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/wmvdHYTNc7hRvtbAGe8pzg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMwMA--/http://media.zenfs.com/en-US/blogs/omgcelebnews/300-Boy-George-fat-jpg_175003.jpg
↓
http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/40C13Jvpw4XofMud0yCT5Q--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMwMA--/http://media.zenfs.com/en-US/blogs/omgcelebnews/300-thin-boy-george-twitter-jpg_173737.jpg

>>887
理由は詳しく言わない。個人的な理由だから
ただもう例のFTMのおかげで台なしになっちゃった。
ただただいくつもの多大な被害が及んだので悲しいだけ。リアルがめちゃくちゃになっちゃった。辛い
本当はあの人はMTFなのかもしれないけど、どちらにしても他人をとことん破滅に追いやる人

私は全くこのスレに興味がないことと、FTMのスレも、もともと全く興味がない
もう性同一性障害に関心が全くない。ものの見事にない（笑）
本音言うともう２年半くらい前からないんだけど
だって私はもう性同一性障害じゃない。厳密には性同一性障害と言ってもいいけど、
精神的にはここの人達の内面と私の内面とではもう全く違うから理解できない
埋没してる人の書き込みであっても私とは全然感覚が違うから全く別物
だから私はこのスレに興味が持てるはずがないし、２ちゃんに埋もれてる自分とは関係のない
一つのスレくらいにしか思えないし、それはFTMのスレだって同じ

昔何度もさよならをして、もう書かないと言った。もう忘れたかった
ただ情が残ってたから時おり書いたりしたけど、それは本当にごく一部の人達が気掛かりだっただけ

>>902
嘘がどうのとか私にはどうでもいい
私はスレを落としたくて落とした
邪魔したい人がそれを邪魔してスレを貼ったりログ速で晒した
それだけのこと

私は落としたいと言って謝って落とした
私がしてほしくないことを事前に何度も言ったけど、それを嫌がらせでしたい人がわざと貼った
それだけのこと

例のFTMは必要がなければもうログ速は貼らないと言った。でもすぐに貼った
二つのスレを読んでも嘘をついているのはそいつなのはスレを読めば明らか
私は最初から嘘をついてはいない

そいつがついた嘘を、なんとか今度は丸ごと人のせいにしようとして
私に今いちゃもんつけてるだけ
私に嫌がらせした後に、今度は自分がついた嘘を私のせいにしようとしててすり替えようとしてるだけ

ぶっちゃけ何のこといってるんだろう。
私には関係ないからどうでもいいけど
でも２ちゃんに興味ないし住人とも気が合わないなら公の掲示板じゃなくてブログにでも書いたらどう？
来て欲しくない人をブロックできるし便利だよ

そいつは普段から嘘つきだろうから、おそらく私が言ったことが信じれなくて
、他の理由を探そうとしてたみたいだけどそんなこと私にはどうでもいい
そいつが勝手に思ったり妄想したりして決めつけても私にははなから関係がない
気持ち悪いだけ

私はスレを落としたかっただけ。ちゃんと報告して謝って理由も言った
でも嫌がらせをされた
もう必要がなければ貼らない→そいつの嘘だった
それだけ

今度は新たに妄想してID:4xC8AQgs＝ID:tDhvnrmAが私だと言ってる
でもどう思おうが私には関係がない
それらの人は別にいる。本人が出てくるか出てこないかもどうでもいい

私は私のしてほしくないことをしてほしくなかった
でもそいつにされた。それだけ

今更言い訳など聞く気もない

何いってんだがさーーーーーっぱり。　読むのもめんどくせー

このスレが妄想で進んでようが私には関係がない
普段妄想で書き込みばかりしてるから妄想で決めつけるのかも知らない
普段嫌がらせばかりしてるから、平然と嫌がらせするのかも知らない

んなことどうでもいい

私は私のされたくないことをされたくなかっただけだでおまえ達などはなから関係ない

はなからおまえ達とは会話もしていなかったし、私がスレを落としたかったのはリアルに関係があったから

おまえ達なんかはなから相手にもしていない。例のFTMも当然同じ

わかる人同士で集まるのは難しいよね。
集まろうとすればお邪魔虫さんがまとわりついてくる感じ

ここはいつも争ってばかり…
争いたいために見てるんじゃないのに…

>>911
あんたはどうでもいいならわざわざ書くな。スルーしろよ。やってること変だね

>>913
読むな

だったら公の掲示板やめればー？　無視すればいいじゃん

>>915
ここはなりきりで進んでるみたいだし、無理ですよ
他人から情報を奪おうとしてる人か、嘘の情報を他人に教えたい人がメインでいるみたいです
自己陶酔が行き過ぎて、嘘をつきすぎて他人が信じられなかったり、足ばかり引っ張る人ばかりいるみたいです

>>916
ここは見ないほうがいいよ

他人が情報を奪おうとしてる・・・・

あのさ統合失調症って病気しってる？　誰かが自分を狙ってるんじゃないかっていう病気があるんだよ

>>918
あなたが私を無視すればいいと思うのは違うの？
できないの？

おっけーじゃあ無視するよ。　でも意味不明な長文はウザイから勘弁。

>>920
あなたたちはなりきりの自己満足と、他人から情報を奪おうとしてるだけ

あなたってもしかしたら例のFTM？本当はMTFかな？
どっちにしても気持ち悪い

統合失調症はあなただよ

な！なんで私が本当はＦＴＭで情報を奪い取るプロだってわかったの？！

あなたも只者じゃないね！　すごい！

>>924
私に執着してくるから
それだけ
たぶん間違いないけど

【社会】少年サッカーコーチ、教え子（男児）にわいせつ行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361366548/

関西地方の少年サッカーチームの男性コーチが、教え子の複数の男児にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつと児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で神奈川県警に逮捕されていたことが分かった。
逮捕、起訴されたのは、神戸市東灘区、無職西森文宣被告（４４）（公判中）。

起訴状によると、西森被告は２０１１年８月〜１２年３月、チームに所属する小学生の男児３人を大阪府内の
アパートに連れ込み、わいせつな行為をした上、カメラ付き携帯電話などで撮影。１２年２月には、
インターネットで知り合った男（２６）にこれらの動画を提供したとされる。

西森被告は０８年頃に小学生を対象にしたサッカーチームを結成し、自分になついた児童にわいせつな行為をしていた。
県警は１２年９月、動画を受け取った男を同法違反で逮捕。押収した携帯電話に西森被告からの送信画像が
残っていたため、同被告を翌１０月に逮捕した。

（2013年2月20日22時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130220-OYT1T01314.htm

く・・・ばれてしまったか・・

>>919 なりきり、なりすましばっかりですよね。ここがすべてじゃないんだろうけど世の中のほとんどのGIDの人が煽り合い好きななりすましばかりだと残念…ホルモンバランスが崩れてるのかな…？

おまえら気をつけろｗ

◆投影とは、本当は 自分が持っている心理を、あたかも相手が持っている様に思い込もうとする心理です。

投影をした当初は「他人事」になりますので心を保つ事が出来ますが、結局不快な感情が消える事はなく欲求不満も募ります。
そのため、さらに自分を守るために投影すると言った感じでどんどんエスカレートしていきます。
投影は無意識的なものですので、どんなにエスカレートしても自分自身で気付く事は難しいのです。

こうやって、自分の内面をどんどん「他人事」にしていくと、どうなるでしょう。
自分の本当の感情や思考、状況等を「ありのまま」に捉える事は到底出来なくなり、
知らず知らずのうちに自分の身の回りには「不快な他者」がどんどん増えていきます。
http://www.unki-up.com/i/yoiko_226.html　ココロの鏡

トボケようとしてるとこを見ると本当かな
きもい

とにかく、まとめとく
私がFTMのスレを落としたかったのはリアルで影響があったから
落とす以前にこのスレもFTMのスレも見ていない
ちらっと見てほんの少しだけどうでもいいことを書いただけ
それも本当にどうでもいいこと

なぜかいろいろと勘違いされてるけど、どうでもいい

でもFTMのスレを落とそうとしても必死に貼られる
嫌がらせをされる

やったのはこのスレの住民で間違いないだろうけどね

勝手な妄想もされる
正直きもい

もう逃げられないぜ・・情報は奪い取ったし。　いまさら私の正体にきづいても遅い
女子高生を盗撮して２ショットの写真をさらすとか墓穴をほったなｗ

>>928
ここはなりきりばっかだけど、なりきりでも本人は自己満足してるんだからいいと思います

他人から奪おうとする人ばかりなのが問題です
草ばかり生やす心理を考えてみて
誰も頼んでないのにお前ら気をつけろとか言ったりするのも変ですよね

なぜ妄想を決めつけて他人に言えるのか？なぜ引用元ばかり貼るのか？
考えてみて

なぜ嫌がらせをするのか？
なぜ例のFTMは性格が破綻しているのか？
なぜ嫌がらせをするのか？

めんどくさいから考えなくてもいいけどまともじゃないよ（笑）