【人生】誰かがあなたの悩みに答えます515【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます514【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1350824615/
2 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:3) :2012/11/01(木) 00:46:01.45 ID:FFjYZfe0
>>1

そして華麗に2get
3 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0:3) :2012/11/01(木) 00:47:55.34 ID:FFjYZfe0
前スレの>>968
できるだけ早めに伝えられる時に正直に店長に話してみ?平謝りで

前スレの>>969
月2千円の減額交渉をしてくれたことに対してあなたがどう感じたかですよね
渡すべきとか渡さないといけないわけではないが、渡してもいいのでは?気持ちの問題ですよ
4マジレスさん:2012/11/01(木) 00:57:46.46 ID:SlkyWd3f
誰に対しても、この人俺のこと嫌いなんだろうなって思って接してしまう
不細工だし、話が面白いわけでもないから、飲みに行こうぜと言われても、どうして俺なんかと?と考えてしまう

盛り上がらない、話が弾んでないのが容易に想像できるし、気を使って誘ってくれてるんだろうな、と思ってしまうから断ってしまう
盛り上がらなくてもいいじゃんとか、お前と飲みたいんだよって言われても困る

誘いを断ると、あいつは冷たいとか誘ってるのにこないなんて、と思われてしまう

盛り上がらなくて嫌われるのが怖いから誘わないでって思ってしまう
放っておいてって思う反面、誰とも親しくなれない自分に対する嫌悪感がすごい

何書いてるのかも、何を相談したいのかもよくわからないまま書きこんですいません
なにかアドバイスのようなものいただきたいです

長文すいません
5マジレスさん:2012/11/01(木) 01:04:46.72 ID:LReEn9f7
子持ちで離婚や親についで兄の死、それらからくるストレスと仕事上のトラブルが
僅か1年の間にいっぺんに来てそこから欝になりしばらく引きこもり生活でした
お恥ずかしい話ですが蓄えもなく暫くの間生活保護に頼ってます

でもこのままではいけないと思い働きたいと思い病院の先生に相談した所
病み上がりだと理解し、いきなりフルで働くのは厳しい。まずは1週間に1,2日程度からリハビリもかねて
できる事からしてみなさいと言われました

薬もまだ飲んでるので昼からのお仕事(朝は睡眠薬で起きられない場合もあるから)でまずは週1からスタート
慣れれば週2、3日OKという会社に受かり31日試験的に仕事をしてきました

久しぶりの仕事で気が高ぶり帰ってきて今まだ眠ることも出来てません
それでも将来子供の事を思えばきちんと働いて頑張って脱生活保護、社会復帰したいんです

本当にまだいろいろな感情(やっていけるのかとか)落ち着かず背中を押して貰いたい気持ちで書き込みました
アドバイスをお願いします
6マジレスさん:2012/11/01(木) 01:05:37.65 ID:EYUV/sxq
ここ半年ぐらい前からよく学校内でクラスが違う女子と頻繁に廊下等々の場所で遭遇するのですが
私は、コミュ障で俗に言う一人ぼっちなので喋る勇気も度胸もないので会釈等々していたら
どうやら気持ち悪がられてしまったみたいで嫌われたみたいで非常に悔しいです。

どうしたらコミュ障が治るでしょうか?また、女子には普通に話しかけてもよかったのでしょうか?
乱文すみませんがよろしくです。。。
7マジレスさん:2012/11/01(木) 01:38:24.15 ID:oMqFo73o
前スレ933および935です。

>前スレ895、967ほか  ID:ER2vPuoZ
>どうにかしたいのは私自身の人生ではなく、小梨への異常な怒りの対処法です。
すでにあんたは、回答を足がかりにして怒りへの対処法を編み出す方向に進みつつある。
どうやらご自分では気付いていないらしいけどな。

>レスを読んでて自分で気づいたのですが、私、「不幸な小梨」は別に憎くないんですね。
自らの洞察によって、あんたはご自分の憎しみの対象を、少しずつ正確に見定めつつある。
これまでは、「不幸な小梨」相手にまで的外れな憎しみをそそいでいたのかもしれないが、いまはそうではない。
そして同時に、これまでは意識してはさほど憎んでなかったかもしれない「自由で幸福な人々」全般を、憎みつつある。
それは俺にしてみれば、自らの感情の矛先がどこへ向けられるべきが、
あんたが的確に見定めつつあるってことだと判断する。基本的には「いいこと」だ。
あんたの憎しみの対象は、前スレ967の時点で、ある部分は縮小し、ある部分は広がった。
それを通俗道徳で批判する人間は多数派だろうが、
それでは事態の解決から遠ざかると思うから、おれはいっさい批判しない。

岩波文庫のラッセルの『幸福論』に、嫉妬と罪の意識についてそれぞれ書かれた二章がある。
名著だし、目を通すことを勧めておくね。
あとは平井和正の小説の『ウルフガイ・シリーズ』か『地球樹の女神』だね。
彼ほど深い憎しみを人間全般相手に抱き、そしてそこを乗り越えようと足掻きに足掻いた人間を、
他に俺は2,3人しか知らない。むろんあんたの憎しみなど比較にもならない。
さもなきゃ中島みゆきの歌か、斎藤学の本か。
ふたりともラッセルや平井氏とは別のベクトルで、あんたの憎しみをときほぐせる可能性だけはそなえている。

2レスに分ける。
8 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:3) :2012/11/01(木) 01:38:52.91 ID:FFjYZfe0
>>4
自分に対して何か一つでも自信のあるところはありませんか?例えば性格は?
顔クソ話クソ性格クソだとまず誰からも誘われないと思いますが・・・その容姿と
その話のつまらなさでも声がかけられ誘われる自分にもっと自信をもって下さい

>>5
アドバイスすることが特に見当たりません。強いて言うならば地に足をつけて
一歩ずつ徐々に確実に回復へむけていくということでしょうか。その調子です

>>6
ちょっとわかりかねますが、その年代であれば女子はある程度の顔見知りとか
好意を持っている相手からの会釈?でないと気持ち悪がることが往々にあります
何かきっかけがあるならば女子に話しかけてもいいと思いますが特に何もなく
話しかけられることは人によっては極端に嫌がります。ぼっちも嫌われる傾向が
あるのでまずは他クラスの女子と仲良くなるよりぼっちを解消してみましょうか
9マジレスさん:2012/11/01(木) 01:39:14.41 ID:oMqFo73o
2レス目。

あとは自宅で怒りに駆られたら、即座に熱いシャワーでもどうぞ。
慢性的な怒りにどこまで効果があるかはわからないが、たいていの怒りにはよく効く。
仕事や家事で疲れているんなら、それが憎しみを倍化させる恐れがある。
立ち仕事ならまともな靴や中敷をそろえるのもいい。
女の靴は知らないが、男の俺のお勧めはアシックスのαゲルとスーパーフィートのグリーンカプセル。
その他のスレも紹介。
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
【履き心地】インソール・中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
10 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:3) :2012/11/01(木) 01:45:19.13 ID:FFjYZfe0
>>4
ついでに言うなら盛り上がらなくて嫌われる、なんてことはまずないと思いますが
仮にあったとしても誘いを断る事の方が盛りあがらないことより嫌だと思いますよ
なので次に誘われたらチャレンジしてみて下さい。愚痴を言い合うとかでも良いんですよ
そんなにかたっくるしく考えず気楽に、息をするかのように飲みにいってみてくださいw
11マジレスさん:2012/11/01(木) 01:50:34.81 ID:oMqFo73o
>>4
「みんなが俺を嫌っている・・・」と、この時点では間違っている妄想にとらわれる

その妄想の結果、誘いを断る

知り合いから「あいつつきあいわるいな。もうほうっておこうぜ」と疎まれる(疎まれると嫌われるのは違うんだけどね)

かくして、最初は間違っていたはずの妄想は、なかば事実となってしまう

ま、そういうことでもあるんだろうね。
自分自身を侮る人は、やがて他人からも侮られるようになってゆく。
予言の自己成就が起こるのは、何も社会的な物事に限らないって話ですな。
この手の人は過去の家族関係などに問題抱えていることも多いから、
アダルト・チルドレン関連の本でも読んでみれば。

>>5
とりあえず、高ぶりをある程度鎮める方法を覚えれば。
寝る前に一風呂浴びて副交感神経だかをなだめるとか。

>>6
女子と語るさいのマナーより、根らーと語る際のマナーのほうが簡単に身につけられるだろうな。
とりあえずテンプレを読むことを勧める。
12マジレスさん:2012/11/01(木) 02:43:26.71 ID:Ues5Tt6p
7および9さんとほぼ同じになるかもしれないけど…
前スレ>>967すごく大事なことをやり遂げてる!
> レスを読んでて自分で気づいたのですが、
> ぶっちゃけ小梨かどうかというより、自分の生きたい人生を選択して幸せな人間が憎いんです・・・

気付いて認めるってすごく難しいんだよ。出来たね。
真面目に悩んで助けを求めるって大事だね。
それから産後うつの可能性も考えてみたら?

誰だって完璧じゃないんだから、また頑張りなよ〜

本のオススメとかあるし、もういいかもしれないけど
「選択」ってワードがたびたび出てるので、
シーナ・アイエンガーさんを紹介するね。
アメリカの大学の有名な教授で「選択の科学」という本と
「選択日記」がアマゾンとかで手に入るし、ネット検索して
彼女の授業を知るのもいいかも。アメリカで大学院にあたるビジネススクールで教鞭をとってる人
だから同じ年代から上の人がちょうど受けてるクラスなの。
でも難解で普通の人には理解できないって内容ではないよ
ネットで叩く時間、彼女の教えを学べばいいと思うな。
私より幸せになったら激しく嫉妬…w
アイエンガー教授の名前教えたことも後悔するな…。
回答者やっちまってるけどリアル情けないんだもん。
>>5さん見習わなきゃと思いました
前スレの後半の相談者さんたち新スレみてくれたらいいけど いちおつ
13 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:3) :2012/11/01(木) 03:58:29.25 ID:FFjYZfe0
前スレ>>967に関しちゃ回答ってわけじゃないけど
>性格悪いですよね。
これはそうでもないと思うよ。>>967の性格が悪いから
>自分の生きたい人生を選択して幸せな人間が憎いんです・・・
ってわけじゃないよね?悪いのではなく素直なだけかと
>でもやめられない。
これはもちろんそうだろうね。なぜなら覆水盆に返らず。
>>967はこれからどう幸せに生きていけるのか?ってことを考えてみては?
それかとことん他人の人生と比較してみるのもいいかもね
世界中の人から対象に、なるべくリアルに。不幸のどん底の人から
幸せの絶頂の人まで。で、自分の人生に向き合った方が良いと思う
これで発狂しそうな嫉妬心がどうなるかはわからないが一度真剣に考えてみて
14マジレスさん:2012/11/01(木) 07:30:35.29 ID:LReEn9f7
>>5です
おはようございます。あの後ゴソゴソしてて子供を起こしてしまい頼んで一緒に寝てもらったら
何とか1時間位して眠れました
お言葉いただいて嬉しいです。「地に足をつけて」ですか
確かにそうですね。頑張っていきたいです
他の方もありがとうございました!
15マジレスさん:2012/11/01(木) 09:49:02.56 ID:+jNGJrNz
>>4ですおはようございます
レスありがとうございます

自分に自信がないというのは当たってると思います
なんで自分なんか、と卑下しすぎているような気もなんとなくしてます

結局自分はそういう人間なんだと思って諦めることにします
2chのダンゴムシのコピペのような人間なんだと思います


スレ汚し失礼しました
16マジレスさん:2012/11/01(木) 10:07:02.43 ID:XgEQwwqc
妹を好きになることができません
すべてが自分と正反対だから

17マジレスさん:2012/11/01(木) 10:13:00.97 ID:C1ucB2Y8
>>16
好きでない兄弟がいるのは普通。
別に好きにならなくても良い。

もし妹を物凄く嫌いなら、それは物凄く好きになる可能性があるよ。
妹に対して物凄く意識していると言う事だから。
18マジレスさん:2012/11/01(木) 12:01:57.50 ID:Yjtc9rBA
仕事を教えてくれる先輩が、その日の仕事が多いと不機嫌になります。
それが理解できません。なぜ忙しいと機嫌が悪くなるのでしょう?
そういう日はいろいろ質問すると嫌がります。
でも質問に逐一答えるのと無視するのとではトータル的に仕事が終わる時間はあまり変わりません。

不機嫌な先輩をどう扱えばいいでしょうか。
19マジレスさん:2012/11/01(木) 12:20:33.48 ID:0jB8T6r2
再就職、同じ業種に戻るのが怖い。

私は新卒で雑貨のメーカーのデザイナーとして働いていましたが、
会社からの指示がいい加減なところが多く、リテイク(こちらのミスではなく会社からの指示)を
何度も受けているうちにストレスで動けなくなってしまいました。
リテイク内容が会社の一方的な都合のことが多かったので、
リテイクを防ぐために企画の段階でもう少ししっかり案件を固めてほしい、
もしくは私も企画の段階から入れてほしい
とお願いしたのですが、会社側からは煙たがられてしまい結局解雇されてしまいました。

最近やっとストレスの後遺症からぬけかけてきたので再就職を目指そうと思っているのですが、
同じ業種に戻るとまた同じことが起りそうで足がすくんでしまいます。
リテイクが起るのはデザイナーに限らない話だと思いますが、
デザイン業界はいい加減なところも多く、特によく起るような気がします。

デザイナーとして働くのを諦めた方が良いのでしょうか。
同じ経験をした方、何か意見がある方、参考にさせて貰えれば幸いです。
20マジレスさん:2012/11/01(木) 12:38:47.69 ID:IWfLIGRo
>>18
質問に逐一答えるのと無視するのとではトータル的に仕事が終わる時間はあまり変わらないのなら質問しなければいい

>>19
まずやりたい仕事を探す。そういう仕事がない場合や自分を採用してくれない場合はどこでもいいから入社試験を受けて自分を採用してくれた会社に入社する。これが基本。
21マジレスさん:2012/11/01(木) 12:48:25.42 ID:C1ucB2Y8
>>18
>そういう日はいろいろ質問すると嫌がります。

そんな事は当然だよ。
仕事が忙しければ、人に教える余裕も時間もなくなる。
手の空いた時に、じっくり教えた方があなたの為にも良いからね。

新しい事を教えれば、必ずあなたは新たに質問も出るだろ?
それにも答えなきゃいけないし。

それ位判らないあなたは空気が読めない人だね。
忙しそうだったら、「時間が有る時、教えて下さい!」と言いなよ。
22マジレスさん:2012/11/01(木) 12:58:11.69 ID:C1ucB2Y8
>>19
>デザイン業界はいい加減なところも多く、特によく起るような気がします。

じゃあ、他社に行っても大体同じだろうよ。
業界の体質ってやつならね。

デザインで就職しようと思うなら、面接でよく聞く事だね。
会社によっては、キッチリ詰めてから仕事をする所も中にはあるだろうから。

文章見る限り、今のままではデザイン業界に戻っても、ストレスで再度病気になるだろうね。
「やり直しなんて、そんなもん当然!受けてたつわい!ハハハ」位の大らかな気持ちが無いとね。

デザイン業界がどうの以前に、あなたがストレスに弱いのが問題なんじゃないの?
どの仕事でも、程度はあるけどやり直しは付き物だよ。

ルール通りに間違えずにキッチリこなす事務系の仕事でもすれば?
それでも、資料作成のやり直しとかはつきものだけどね。
23マジレスさん:2012/11/01(木) 13:18:29.42 ID:0jB8T6r2
>>20
就職活動の基本ですね。
お答えありがとうございました。

>>22
ご意見ありがとうございます。
デザインをもっと良くする「意見」としてのリテイクは問題ありません。
最初の仕様で言って貰えれば何ら問題なくこなせることなのに、
出来上がった後に土台の部分を変更などを何度も繰り返され、
穴を掘っては埋めるような作業がストレスの原因でした。
面接で作業工程をよく聞こうと思います。
24マジレスさん:2012/11/01(木) 13:37:36.47 ID:IWfLIGRo
>>18
上機嫌な時にまとめて質問する
25マジレスさん:2012/11/01(木) 13:54:02.57 ID:VL4CC5XG
味音痴とは別なのかもしれませんが、なにを食べても美味しいと思ってしまいます
みんなが「イマイチ」「まずい」と言っていても、私は別段まずいとは感じません
冷たくても平気ですし
なんでも美味しく感じられて幸せだと思う一方、本当は美味しいわけじゃないんじゃないか、と思っています
どうすれば味がわかるようになりますか?
26マジレスさん:2012/11/01(木) 14:20:55.51 ID:Yjtc9rBA
>>20>>21
でもその場の行動に関する質問はその時に聞かないと私がその時動けません。
もちろん忙しいさなかに質問に時間が費やされるとロスにはなりますが、
最後にまとめてドバッと質問されて、余計に先輩もしんどくないでしょうか…?
27マジレスさん:2012/11/01(木) 15:22:38.98 ID:C1ucB2Y8
>>26
>最後にまとめてドバッと質問されて、余計に先輩もしんどくないでしょうか…?

ここで聞くより、直接先輩に聞きなよ。
先輩の気持ちは、先輩にしかわからない。
28マジレスさん:2012/11/01(木) 15:31:17.52 ID:C1ucB2Y8
>>25
それは別に直さなくてもいいと思うよ。
嫌味じゃなくて、非常にお得な味覚だよ。
高級フランス料理を食べなくても、コンビニごはんを食べただけで「おいしい!」と思えるのだから安上がりで良い。

あなたはいつもお腹が凄く空いてから食事するのかな?
普通の人でもお腹が空いていれば、コンビニごはんでも結構ウマいと食べられる事があるから。

もし味覚障害なら、亜鉛が不足するとなるよ。
ぐぐってみな。亜鉛の多い食事を食べればいい。
友人にあなたと同じような子がいたけど、食事は外食ばっかりで味覚障害は亜鉛不足が原因だったみたい。

後、同じ食べ物を食べ比較すれば味は判る様になるよ。
例えば、ホテルで欧風高級カレーを食べてから、後日ゴーゴーカレーを食べる。
同じカレーでも全然別物だって判るよ。

29マジレスさん:2012/11/01(木) 15:47:17.37 ID:rgWRof+p
>>25
べつに現状で幸福なんだし、放っておいてもいいかもだけどね。

まあなんとかしたいんなら、味比べって手がある。
スーパーか何かで、そのジャンルで一番安い商品と一番高い商品を買い、
自宅でのんびりとそれを互いに交互に食べる。口直しのお茶でも用意してな。
俺は酒の味がわからなかった頃、ウイスキーで同じことをやって効果があった。
30マジレスさん:2012/11/01(木) 15:48:03.60 ID:rgWRof+p
スレ読まずに書いたら、まったく同じことかいてる人がいたわ。まあいいか。
31マジレスさん:2012/11/01(木) 16:08:49.19 ID:dkyw/zQP
なかなか職場の人間と打ち解けられん。
年上年下半々くらいだが、みんな俺と違ってアウトローな感じ。
そういう人らとどうすれば自然に会話できるんだ?
あと、先輩後輩や年関係なくみんなタメ口で喋ってんだけど、
それはそこの「郷」だからいいとして、本来そういうの俺ダメなタイプ。
そういうのを受け入れられるようになるにはどういう考えや気持ちの転換が必要なのか教えて欲しい。
32マジレスさん:2012/11/01(木) 16:26:15.57 ID:BNsIUJys
毒母が店を始めました。ちょうど私の仕事を辞めるタイミングだったので
親孝行の意味も含めてスタッフとして働いていました。給料は欲しいといいつつも
出ないのわかっていたので、失業保険と貯金でなんとか持たせていました。

母はもともと自分勝手なヒステリー気質で私と不仲だったのですが、
あまりのヒス時の口の悪さと自分勝手さ、「家族だから手伝って当然」の態度に我慢できなくて
1年働く予定だったのを最低年内まで、就活しつつ次の職が決まるまで
手伝う、という形にしたのですが、

昨日理不尽なことでキレられて、母が一人で仕事にいって、
「一人でなんとかなるからもういい」と切り捨てられました。
しかも兄づてに聞いたので本人からは一切聞いてない状態で。
家に金を入れれば家にいていいそうです。

私は母がいきなり抜けたら大変だと思って猶予時間を長くとったのに。
約束時期まで働けない約束破りになっちゃったから、キツイけど
なんとかがんばろうと思ってたのに。

なんの為に頑張っていたのかわかんなくなりました。
悔しくて悲しくてむなしいです。

もうすぐにでも新しい仕事見つけて家を出たいです。
でも、心が空っぽで考えると涙が出てきてなんにも考えられません。

いい気分転換できて、前に進める方法があったら教えてください・・・
33マジレスさん:2012/11/01(木) 16:33:08.33 ID:C1ucB2Y8
>>31
>年上年下半々くらいだが、みんな俺と違ってアウトローな感じ。

つまり、DQN風味の人達って事だよね?
それなら、酒、タバコ、女、パチンコ、競馬、ギャンブル、スポーツ、TVのバラエティ番組の話題が良いよ。

>あと、先輩後輩や年関係なくみんなタメ口で喋ってんだけど、

そういう職場なら、あなたが敬語を話すと「アイツ、何スカしているんだよw」と思われるかもね。
郷に入ったら、郷に従えだよ。
あなたはとても真面目な人だろうけど、職場の暗黙のルールに従わないと、「浮いてしまう」よ。

>そういうのを受け入れられるようになるにはどういう考えや気持ちの転換が必要なのか教えて欲しい。

仕事だと思って割り切る事。
給与を貰っているんだから仕事だと思えば、出来るでしょ?
自分の好きでない仕事だと割り切る。
どうしてもダメなら、DQNのいない職場に転職するしかないよ。
あなた以外は上手く行っているみたいだしね。
34マジレスさん:2012/11/01(木) 16:38:28.28 ID:s56rTCi1
>>31さん

在り来たりな言葉だけど無理して職場の人と打ち解けなくても良いのでは?
職場の人達がアウトローな方々なら打ち解ける事が出来なくても円滑に業務をこなせるんじゃ無いでしょうか?
アットホームで和気藹々とした職場です☆みたいなとこだと打ち解ける事も同僚とコミニュケーション取るのも仕事の一つみたいな感じできついかもしれないですけど
タメ口も自分が苦手だから分かりますが、ダメと言うのはどちらのダメでしょうか?
年下からタメ口使われるもがダメ?年上に自分がタメ口使うのがダメ?それとも両方ですか?
35マジレスさん:2012/11/01(木) 16:40:22.10 ID:dkyw/zQP
>>33
ありがとうございます。
その中の酒とスポーツとテレビの話題はすごく好きなんでついていけますし、
風俗にちょっとハマったり、今現在も彼女との色んなことを赤裸々に語ることに躊躇はしません。
早い話が下ネタは好きです。
ただ、なんか私の見た目や雰囲気からか、私がそういう話題をしても他の人みたいに笑ってくれません。
「無理してついてこようとしてる」みたいに見られてるのか。

会社の中では下っ端なんだけど、そんな自分がタメ口で喋りかけても評価悪くならないですかね?
「何でタメ口なの?」と聞かれでもしたら「みんなやってるから」と答えられるけど。

なるほど、そういうことも「仕事」にしてみるんですね。
休憩中の雑談は仕事スイッチをオフにしてたからね。
36マジレスさん:2012/11/01(木) 16:45:40.87 ID:dkyw/zQP
>>34
ありがとうございます。
まー無理して打ち解けなくても仕事自体に支障があるわけでもないけど、
みんながぺちゃくちゃ喋ってて自分が全く相手にされてないってのも悲しいんで・・。
みんながみんなドライな関係ならいいんだけど。
ダメってのは先輩後輩の間柄を基本的には尊重するべきでそれが崩れるのがダメ、って感じ。

あと、もう一人大人しい感じの人がいるんだけど、その人もみんなから全然話しかけられないの。
アウトローな人って相手が大人しい人ってだけで下に見る傾向があるの?
大人になっても喧嘩の強い弱いとかが重要視されるの?
37マジレスさん:2012/11/01(木) 16:50:24.05 ID:C1ucB2Y8
>>36
>大人になっても喧嘩の強い弱いとかが重要視されるの?

あるよ。
DQNは本能で生きている動物だから。
38マジレスさん:2012/11/01(木) 16:56:06.59 ID:dkyw/zQP
>>37
ほんとかよ・・。
腕っ節が強いとして、それがどうなるの?
仮にその同僚と仕事上でぶつかった時に向こうはその腕っ節の強さを出してくる可能性があるってこと?
そんなことしたらそいつの人生が終わるのに、やつらはそこまで考えてないってこと?
39マジレスさん:2012/11/01(木) 17:01:54.63 ID:HL+an9av
適度な運動をおすすめする!
40マジレスさん:2012/11/01(木) 17:05:21.85 ID:tCBJ8FV3
こんにちは 初めまして。

とある場所で見に覚えのない荒らしに攻撃されています。
その人が言うには 僕はある人とあるHPを荒らし また、その人に対して酷い侮蔑の言葉を吐いたらしいです
でも僕はそんなこともしていないし 荒らしという行動さえしたことがない。

また 「誰かと荒らしをした」なんていうことさえない。

そういう事を説明しても 「昔のことですからもう忘れてるんですね^^」としか言ってこない。
どうも完全に誤解されているみたいで不気味。
無視しても常に突っかかってくるからもう嫌。 簡単に言うと「思い込みのストーカー」

どう関わればいいのかわからないし 誤解を解きたいのだがその方法が模索出来ないんです。 一体どうしたらいいのでしょうか…
41マジレスさん:2012/11/01(木) 17:18:36.26 ID:g168GRdQ
>>38
まぁ、ガチでケンカは流石にしないだろうけど、大人しい奴はナメられるのは本当。
マジ切れしたら、相手を殴って職場を辞めるって奴も中にはいるかもしれん。
DQN相手には、大きな声で常に堂々としていないとダメだよ。
一般的にもそうだけど、DQN相手では特に弱気でいるとナメられる。
42マジレスさん:2012/11/01(木) 17:20:53.00 ID:wrghRUhW
>>38
バックになにかいる場合も多いんじゃない?
だから人生も終わりじゃなくて、そっちの組織で生きて行けるんでしょ。
組織が支援してくれる場合もあるし。
職種によっては童話枠っぽいのもあるよね。
43マジレスさん:2012/11/01(木) 17:22:32.38 ID:s56rTCi1
>>36さん

本当に職場の人間がDQNで大人しそうな見た目の人を見下す傾向にあるのなら安易に郷に従うのは止めた方が良いと思うんですが…
気に喰わない事があれば「あいつ下っ端のくせにタメ口だよな」等と自分たちは棚に上げて不満を言い出しかねません
アウトローな人とか関係無く自分より劣っていると思う人間を見下す人は見下します
大人になってケンカの強い弱いでしか人を計れない思考の人も居ます
自分が敬語を使って周りにスカしてんなwと思われる方がまだ良いのではないでしょうか?
社会人になって敬語の重要性とかが分からない人達が居る職場に一生働く気ではないのなら、郷に入っては…なんて安易にタメ口を使っているとそれが癖になってしまいます
転職した先で気を付けていても敬語で話さなければいけない場面でタメ口が出てしまい常識を疑われるなんて事になってはマイナスでしかありません
今の職場で敬語で話していて何で?って聞かれたら、昔から親に目上の人への言葉遣いを気をつけなさいと注意されて未だにその癖が抜けないんですよ〜位言って敬語で話す人間だと定着させましょう
敬語で話していても会話ははずみます
36さんはコミュ障では無いと思いますので大丈夫だと思いますよ
44マジレスさん:2012/11/01(木) 17:34:30.91 ID:s56rTCi1
>>43ですが決して>>33さんのアドバイスを否定したい訳では無いので誤解しないで下さいね
45マジレスさん:2012/11/01(木) 17:37:46.34 ID:dkyw/zQP
>>41
なんかいつまでも中学生くらいのままの人っているんだね・・。
まぁ俺も喧嘩はしないけど筋肉はそれなりにあるし体もでかい。
でも鍛えてるのは趣味のスポーツのためだけでね。自分の力の強さを誇示したいなんて思ったことないよ。

>>42
まーそれはわかんないですけどもね。ただの元ヤンだと思いたい。
10代の奴と仕事してるなら俺も許せるの。若いなぁって。けど30超えた人間がそんなんだから、
普通は年取るごとにそういうのから離れていくもんなんじゃないのかなぁって思ってね

>>43
会社にはそこの従業員の口利きで入ったんだけど、その人が言うには「みんないいやつばかりだよ」とか言うの。
ヤン系の人から舐められない人ってみんな「いいやつ」って言いますよねw

なるほど、自分のキャラを徹底させるんですね。
まぁ自分はそこの「郷」に染まっても、会社外ではきっちり出来る自信はありますけどね。
なぜならそれが基本の人格だから。
自分の場合はスポーツの世界で叩き込まれてるので、それがずっと抜けません。
46マジレスさん:2012/11/01(木) 17:48:48.27 ID:wrghRUhW
>>45
ゴミ収集の仕事してるような人ってそんなもんじゃない?周囲に期待しちゃダメよ。
47マジレスさん:2012/11/01(木) 17:52:26.33 ID:dkyw/zQP
>>46
俺の仕事は足場のレンタルなんだけど・・
48マジレスさん:2012/11/01(木) 17:52:41.22 ID:VL4CC5XG
>>25です

お二人とも仰っているように、悪いことではないんですよね
ただ味の感想を求められると困るということもあって質問させていただきました

亜鉛は男なので将来のことも考えてたまにサプリを摂っているので少なくはないはずですので味覚障害ではなさそうですが視野に入れたいと思います
まずはアドバイス通り味比べをしてみたいと思います

ありがとうございました!
49マジレスさん:2012/11/01(木) 17:55:57.71 ID:CBAo2q3F
母の浮気について相談があります。アクセス規制中だったので代行をお願いしました
初めての書き込み、かつ長くなりますがアドバイスお願いします

父は東京で単身赴任、実家は地方都市にあります
私が学校を卒業して東京で仕事をするべく父のアパートで一緒に生活することに
その父が病気(仕事はしていましたが長いこと闘病していました)で今夏亡くなりました
これを機に私も実家に帰ることを選択。母と兄と新しく生活がはじまりました。ここまでが前提です。

母は父と離れて暮らしてたせいもあって、昔から同世代よりも遊んでいます。
一緒に生活がはじまり、しばらくして母が朝晩誰かと電話をしていることに気付きました。
最初は気にしませんでしたが、仕事や友人との電話は居間でするのに特定の電話は自室ですることに気付きました
他にも色々と「ん?」と思うことは多々ありましたが昔からこんな感じだったのでスルー
兄に相談しても気にするなと言われましたが、魔がさしてつい母の携帯を見てしまいました
結果、父の友人と母の趣味のサークルの会長と連絡を取り合ってるのを発見。父が生前からの浮気と知りショックを隠しきれません
父もいないことですし母の恋愛について口は挟みたくありませんが、前々からっだったようで許せません。また、既婚と知っていただろう男たちには腸わたが煮えくり返りそうです。
長くなったので、分けます。
50マジレスさん:2012/11/01(木) 18:26:41.27 ID:CBAo2q3F
続きです。父の友人だった男(仮にA)とは車で数時間の距離があるので
滅多に逢瀬していないようですが、今週末2人で旅行をするらしいので引き止めたいです。
もしくは、当日のスケジュールも宿泊先も把握しているので尾行して暴きたい気分です。
先にAから情報を出してから母に問い詰めたいですが(母が口を割らない可能性があるので)
Aは奥さんが亡くなっているので自由恋愛と言われるのでは…と怖気づいています。
父とA奥は同じ病気でしたし、父と友人の仮面を被り続けていたAに対して一番憤りを感じています。

サークルの会長(仮にB)は同じ市内にいるので頻繁に逢瀬しているようです。
奥さんの有無ははっきりしていませんが、こっそり電話しているようなので、いる気がします…
母に問い詰めたとしても嘘を吐かそうなので、本当は証拠をつかんでからシラは切れないと知らしめたいです
旅行に行く前に話しをしたいので、時間的にも厳しいのですが・・・
身内の恥なので友人にも話せません。また、この件から体調を崩し、母に対しても嫌悪感があります
しばらく経てばこの嫌悪感は収まるものなのでしょうか?
また、糾弾するのは「自己満足なのではないか?」と悩んでいます。かといって許せそうにもないのですが…
デモデモダッテで申し訳ないです。ちなみに兄にも話していません、私だけ気付いて悩んでいます
どう立ち回って良いのかアドバイスお願いします。
51中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/01(木) 18:36:24.17 ID:4VRBdA9M
>>50
ひまだね。
52マジレスさん:2012/11/01(木) 18:39:30.05 ID:zmN7p5eu
>>50
あなたと母上の年齢は何歳ですか?

母上には母上の人生があると思います。
母上が元気な事をまず喜ぶべきではないでしょうか?

私は父母ともに他界し、離婚もしています。
遺産の4LDKマンションに一人住まいです。
朝起きても、部屋の中静かなのは寂しいものです。

子供が♂二人います。
長男は、私の再婚を嫌がり、もう兄弟はいらないと言っています。

でも俺には俺の人生がある、と長男に言ったところ黙りました。
でも内心は反対しています。

一度腹割ってあなたの意見を話すことをお勧めします。
今の母上は、自由恋愛できる立場だと思いますよ。
不倫はいただけませんがね。
53マジレスさん:2012/11/01(木) 18:54:40.37 ID:Fj7LXBnB
>>49
今は独り身とはいえお父さんの生前からの浮気は許せませんよね
邪魔したくなる気持ちわかります
お母さんに携帯見たことを謝ってから自分の考えを言ってもいいんじゃないですかね
54マジレスさん:2012/11/01(木) 19:26:43.62 ID:C1ucB2Y8
>>51
真剣に悩んでいる人に対して、「ひまだね」は随分失礼だと思います。
55マジレスさん:2012/11/01(木) 20:00:07.41 ID:2PMY2xsU
なんで>>46はゴミ回収の仕事だと決め付けてんだ?なんか偏見でもあんのか
56中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/01(木) 20:02:40.81 ID:4VRBdA9M
>>50
君のじこまんぞくのために三人の人間の幸福をじゃますることが正義なのかな。しかも卑劣な手段で。
57中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/01(木) 20:13:22.95 ID:4VRBdA9M
>>54
これでいいかな
58マジレスさん:2012/11/01(木) 20:23:30.96 ID:C1ucB2Y8
>>50
>兄に相談しても気にするなと言われましたが、魔がさしてつい母の携帯を見てしまいました

これは、間違いなくお兄さんは気が付いて知らんフリをしているよ。
自分の母親の挙動不審な行動を一緒に住んでいるお兄さんが知らない訳は無い。

まずはお兄さんと話をしてみたらどうかな?
あなたがお母さんの不倫に対して全て知っている事を話してみたら?
お兄さんが何故知らんフリを決め込んでいるのかも聞いてみたら良い。
お兄さんにはお兄さんの考えがあるんだろう。それを聞いてみたら?

お母さんに話をするのは、それからで良いと思うよ。
あなたはお母さんに本当の事を聞く権利がある。

不倫はね、法律的には不貞行為は「不法行為」なんだよ。
多くの人が知らないだろうけど、法律違反。
不倫相手に奥さんがいて、あなたのお母さんを訴えれば、お母さんは相手の奥さんに慰謝料を払わなくてはいけない。
お母さんの不倫で不倫相手の家庭が崩壊したら、不倫相手の子供からでも、あなたのお母さんに慰謝料請求が出来るんだよ。
相手に奥さんがいるなら、止めさせなくていけない。

とにかくまず、お兄さんと話をしてみよう。





59マジレスさん:2012/11/01(木) 20:25:27.58 ID:C1ucB2Y8
>>57
どうも有り難うございます。
>>49さんはアクセス規制なのに代行で相談をして来られた方ですから、余程心配だったのでしょう。
60マジレスさん:2012/11/01(木) 20:39:12.88 ID:XvJc8bN/
>>55
>>46は似たような相談を同じ奴だと決めつけてるいつもの陰険女。
前にゴミ収集の人が似た相談してたから、同一人物だと決めつけてるんだろ
まあ本当に同じ人が不安でまた相談したのかもしれないけど
61マジレスさん:2012/11/01(木) 21:14:19.09 ID:vMLN1hJT
>>50
50さんは父親と暮らしていただけに
母親の不貞が許せないんでしょうね
その気持ち理解できますよ
父親が大好きだったんですね
亡くされてしまった事は不幸な事です
あなたがずっともやもやしていて、体調を崩しているなら
母親本人にあなたの気持ちを全て伝えたらいいと思います
裁判や警察の事情聴取じゃないんだから、糾弾とか証拠をつかんで暴くとか
そういう考えはよしましょうよ
あなたが気になっていた事、許せない事
本気で話したらいいんです、泣いてしまいそうなら
泣きながらうったえればいいのです
父親が生前に、母親が浮気していたのなら、あなただけが知ってる
その時の父親の暮らしぶりを話してやったらいいのです
一生懸命に生きた父が大好きだった
だから父を裏切るような行為が許せないんだ!!って
ぶちまけたら良いんですよ
それで、何が解決するわけじゃない
ですが、そうする事で、母親の気持ちや本音が聞けるかもしれないし
それによって、あなたの気持ちも変わるかもしれません
まずはそこからだと思いますよ
62スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/01(木) 21:19:09.01 ID:779JdKSb
>>23
建築の設計をやっている者です。
デザインの、より根本的な部分に関わることの出来ないもどかしさは理解出来ます。

>最初の仕様で言って貰えれば何ら問題なくこなせることなのに
あなたには自明のことであっても、他人にはわからないこともあります。
自分の思い通りにならない他人を許しましょう。
それに、会社としては、やり直しも含めて製品作りのプロセスだと捉えているのかもしれません。
あなたにカタチを作ってもらうことで、他の人達が土台の部分に気付くこともあるでしょう。

>出来上がった後に土台の部分を変更などを何度も繰り返され、
>穴を掘っては埋めるような作業が
これは原因といより、現象でしょう。
原因は、あなたが考えているデザインプロセスと現実が違っていて、あなたが自分のデザインプロセスに固執してるから、と見た方がより原因に近いと思います。
もう少し柔軟になってもいいと思います。
63マジレスさん:2012/11/01(木) 21:54:42.77 ID:IWfLIGRo
>>49
現在は不倫ではないわけだし追求しても意味がない。犯罪を犯していない人間を罰する方法はない。
もちろん家族だから言いたい事をいうのはかまわないが、ますます関係が悪化する可能性もある。
嫌なら別居すればいい。大人になった家族が一緒に暮らすとうまくいかない場合が多い。
64マジレスさん:2012/11/01(木) 22:03:25.64 ID:Ues5Tt6p
>>23
どのくらいキャリアがあるかわからないけどフリーでやれる技量があれば
フリーになってゼロから納品までできるんじゃない?
会社に所属している限り納得いかない指示にも従う他ないよね。リテイクまで含んで会社は給料出してるんでしょ

> 会社からの指示がいい加減
相性かな。いい加減でもやっていける人もいるだろうし
不満を前向きに検討してくれる社風か企画の段階から入れる会社に入るか。

> デザイン業界はいい加減
プロダクトは違うかもしれないけど…感性を売るからには違う感性のぶつかり合い上等なんじゃないかな。
感性重視でやってる人は、自分の頭で仕上げてるから他人にはいい加減になりやすい印象。
融通が利かない人も自由過ぎもそのタイプかなー

友人に広告(紙媒体)デザイナーがいるよ。仕事愛してるけど
社内コンペに出しても負ければ全工程ムダになってしまう
感性を試されては覆される…が続くとやっぱり落ち込んでいたし
営業、企画、デザインの仲も難しい所があるらしく、そんなストレスが体に現れる人もしばしばで、友人もそうでした。
転職したりしながら頑張っているみたいで人脈は広いよ
苦労はあるけど仕事と遊びの中和が上手な人だよ。
また別のデザイナーさんは大手代理店に所属しながら個人の事務所持ち
クライアントとの交渉から何からやっていて忙しそう。客の紹介でまた客がつき、賞もいっぱい取ってる。上手いだけじゃなくて……やり手な感じ
あくまで友人の話だけど報酬はコスト+αだけに、どれだけ上乗せするか
クライアントの懐具合を見て決められる。ボレると思えば儲けまくり。
それが適性価格ってことで…

そんな自由さからも「いい加減」な業界と言えるかもねー
時々仕事で関わったり端から見てる側としては、つまづきながらでも続けられる仕事でいいなーって思う
65マジレスさん:2012/11/01(木) 22:05:30.47 ID:Ues5Tt6p
>>1読みなよ
> ・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
>  意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。

> ★特に回答者の方へ★
> ・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
> ・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
>  そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
> ・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
66マジレスさん:2012/11/01(木) 22:17:03.45 ID:Ues5Tt6p
>>49
今後の恋愛は自由だけど、父の喪を尊重してほしい
今の恋愛は父の死により自由になったけど、元は浮気だからけじめてほしい。
と伝える

しらをきるのなら、兄も納得すれば興信所で素行調査してもらえば?
浮気の現場も日もわかってるから確実に抑えてくれるね
67マジレスさん:2012/11/01(木) 22:37:32.25 ID:EYUV/sxq
>>8
>>11
こんな雑なで読みにくい文章に反応いただいてありがとうございました。
テンプレを読み直して後日また書き込まさせてもらってもよろしいでしょうか?
まずは、ぼっちの改善をするために少しだけ前向きになろうと思います。。。
68マジレスさん:2012/11/01(木) 22:39:02.98 ID:DhqIibTU
知り合いの中には何も考えず適当に生きているだけで
色々恵まれている人がいる。
自分は、色々考えたり努力したりしても、事故にあったり病気になったり
恋愛が上手くいかなかったりで最近本当に辛い。
漠然と呟いて申し訳ない。まだ20年しか生きてないが人生上手くいかなさすぎて辛い。

69マジレスさん:2012/11/01(木) 22:50:18.79 ID:C1ucB2Y8
>>68
あなたは「知合い」の表面しか見ていないだろ。
表面上は恵まれているように見えるけど、実は家族に問題があったり、人に言えない大きな悩みを持っているかもしれない。
世の中には余りにも辛い事があるから、表面上は明るく振る舞っている人もいるだろう。

「知り合い」は悩みが無い訳ではない。
「知り合い」は、あなたとは別の悩みがある。
悩みが無い人や苦労の無い人なんて、皆無。
自分だけ不幸だと思わない方が良い。

それと、自分が体験した苦労は無駄にならないよ。
若い内はそれが判らないけど、後からよく判るようになる。
人生で無駄な苦労など、一つもない。
本当によく出来ているよ。
70マジレスさん:2012/11/01(木) 23:03:39.84 ID:2PMY2xsU
>人生で無駄な苦労など、一つもない。

それ信じていいの??今俺も色々しんどいことがあるんだけど、
相手が人だったりもするんだけど、決して怒らず切れず、
耐えしのんでいけばそれが役立つことがあるのかな。

でも人によっては、その苦労が「自分がその失敗談をすることで相手の人生のアドバイスになれる」
っていう「報われ方」もあるとか言うの。そりゃ人の力になったらそれはいいことだけど、
自分へのメリットではないよね・・?
71マジレスさん:2012/11/01(木) 23:12:27.53 ID:/rxDeV+4
ずっとフラグみたいなのが立ってた男友達についに告白されたんだがどうすればいい
友達であってほしかったから、なんとなくほかの女の子と接し方が違うなって気付いたときから極力
好かれないように、嫌な女になろうと心がけてたのに

告白も正面から堂々とされてごまかせすらできなかった
異性として好きなわけじゃないけど、でもいつまでも友達として仲良くしていたい。
一体どうするのが最善なんだろうか
72マジレスさん:2012/11/01(木) 23:17:02.08 ID:Fj7LXBnB
>>71
ごまかしたりしないで正直に言えばいいと思います
73マジレスさん:2012/11/01(木) 23:21:00.59 ID:s56rTCi1
>>71さん

そのままの気持ちを相手に伝えましょう
どの様な事を実際にしたのかが分からないので断言は出来ませんが、貴方が嫌な女になろうと態度を変えてもその男性は貴方に告白なさったんですよね?
貴方の人間としての本質に惹かれたと言う事でしょう
相手が告白をして、それに応えられなくても友達でいたいと言うのはその男性からしたら酷な事かもしれません
ですが、そう伝えてどうするか決めるのは彼であって貴方ではありません
正面から真っすぐ気持ちを伝えて来たのなら貴方も真っすぐの気持ちを伝えるのが最善だと思います
7468:2012/11/01(木) 23:31:23.73 ID:DhqIibTU
>>69
レスありがとう。確かに表面上以外は自分には不明な部分もあるだろうな。
自分ばかりが不幸という考えもあったかもしれない。

人との差を気にして生きていたし、周りを見て羨ましいと思うことが自分はまだ未体験なことだったり
気を付けていても避けられないこととか多くて悩んでいたんだよな。


75マジレスさん:2012/11/01(木) 23:32:28.71 ID:C1ucB2Y8
>>70
>相手が人だったりもするんだけど、決して怒らず切れず、

詳細を書いていないので、あなたの場合の事情はわかりません。

>自分へのメリットではないよね・・?

いいえ、自分と他人の為になります。
どんな人でも死にたいと本気で思った辛い試練でさえも、10年位経てば、「あれはあれで勉強になった」と思えたりするのです。
物凄い不幸だと思えた事でさえ、それを乗り越えた時に成長している自分を実感できる。
当人が試練に耐えて成長していればの話ですが。

成長せずに「私は不幸だ」と愚痴ばかり言っていたら、不幸はずっと続くでしょう。
そして、その苦労を生かして人にも親切になれたりします。

人は怠け者ですから、苦しんだり辛い思いをしないと成長しない。
苦しみが大きければ、それだけあなたは必ず成長出来る可能性がある。
折角辛い思いをしているのだから、後からその経験を活かせるように成長してください。
どんなに辛くても前向きに生きて下さい。
前向きに生きる事で、困難な状況を生き抜く事ができます。

今は私の言っている意味が分からないかもしれないけど、心の片隅に留めておいてください。
「ああ、あの人の言っている事はこれだったんだ。」と分かる日が来ます。
76マジレスさん:2012/11/01(木) 23:33:24.06 ID:/rxDeV+4
>>73
>>72

返答ありがとうございます。
今文化祭で彼のほうが後夜祭に出る、とのことなので文化祭が終ったらちゃんと返事をします。

嫌な女になろうとした、なのですが個人的に自分があんまり好きじゃない人間のような立ち振る舞いをしてました。
最低ですね。
ちゃんと正面から言ってくれた彼に本当に失礼だったと思います。
77マジレスさん:2012/11/01(木) 23:38:58.39 ID:s56rTCi1
>>76

好きじゃない人間の立ち振る舞いはさぞかし76さんも疲れたと思います
失礼でも最低でも無いと思いますがちゃんと真っすぐ伝えられると良いですね
頑張ってください
78マジレスさん:2012/11/01(木) 23:39:27.55 ID:Fj7LXBnB
>>76
最低なんかじゃないですよ
やり方は正しいとは言えないかもしれないですが
相手をキズつけたくないと思う優しさからの行動だったんじゃないですか?
79 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:3) :2012/11/02(金) 00:09:04.57 ID:Jwmqwq6/
>>67
>テンプレを読み直して後日また書き込まさせてもらってもよろしいでしょうか?
よろしいです。というかそんなことを確認する必要はありません
許可する立場でもありませんし、よろしくないですと言っても書き込まれてかまいません
少しずつ無理せず焦らず頑張ってみて下さい。前向きになるのは良いことだと思います
80マジレスさん:2012/11/02(金) 00:13:56.20 ID:k7opgK/X
>>77
>>78

はい、ありがとうございます
フォローしてくださいましたが、私としては本当にひどいことをしてしまったと思います

ちゃんと向きあって答えます
本当に今回はありがとうございました
81マジレスさん:2012/11/02(金) 02:03:54.92 ID:+Ee3QWQq
25歳女です。
私には10年近くずっとファンでいる芸能人がいます。
ですが私は自分が持つイメージとは違うイメージを彼に持つ方の
ブログやツイッター、書き込みなどを読むと落ち込んでしまいます。
なので出来るだけ避けようとはしているのですが遭遇してしまうことがあり、
自分の感じているものが間違っているような気がして
その文章をふとした時に思い出しては悲しくなってしまいます。
また、私は彼の成功を素直に喜ぶことができません。
私と違うイメージを彼に持つ人が増えたらという不安からか
新しい仕事が決まると悲しくなります。
いっそファンをやめられたらなとたまに思うのですが、
中学生の頃からずっとファンでとにかく1番楽しいことが彼に関することだったため
他の人のファンになれる気がせず、
彼のファンじゃない自分を思い浮かべることができません。
こんなことをうじうじ考えて落ち込んでしまう自分が馬鹿らしいとも思うのですが、
つい眠る前などに考えてしまいます。

もっと楽しく純粋にファンを続けるために、
もしくはファンをやめる一歩を踏み出すためには一体どうすればいいんでしょうか。
くだらないうえに長文ですみませんがよろしくお願いします。
82マジレスさん:2012/11/02(金) 05:54:18.92 ID:GkaNikjL
>>75
最後の二行が偉そうなんだよバカ。
人にアドバイスすることで優越感感じてんのか?
83マジレスさん:2012/11/02(金) 06:55:47.61 ID:Q8zwRR5k
我が子のように可愛がっていた愛犬を殺した妻を追い出したいのですが。

毎日氏ねって言ってボコボコにしています。
外出は子供の病院とゴミ捨ての時しか許していません。
生活費は渡していません。
この前車道に突き飛ばしてやりました。 残念ながら車には轢かれませんでした。
妻の妊娠中、足を引っ掛けてやりました。妻は転びましたが、放置して帰りました。それでも出て行きません。
子供は可愛いので、引き取りたいのですが。
どうしたら妻だけ出て行ってくれますか。
84マジレスさん:2012/11/02(金) 08:10:08.44 ID:rVUTor6R
>>83
奥さんを苛めをしないで、愛犬を殺したから別れたいと話をすればよい。
それでもダメなら、離婚調停をすればいいだろ。
調停でダメなら訴訟。
ただし、子供は小さいと裁判所の判断では親権は母親になりがち。

>この前車道に突き飛ばしてやりました。 残念ながら車には轢かれませんでした。
>妻の妊娠中、足を引っ掛けてやりました。妻は転びましたが、放置して帰りました。それでも出て行きません。

お腹の子が怪我をしたり、流産したらどうするの?
あなたのやっている事はDVで犯罪。
許される事では無い。
奥さんと別れたければ、合法的に別れなよ。
85マジレスさん:2012/11/02(金) 08:11:46.23 ID:rVUTor6R
今のままでは奥さんが出て行ったとしても、子供を連れたまま出て行くよ。
裁判をしても暴力夫に子供の親権は認められない。

暴力なしで、話合いをする事。
86マジレスさん:2012/11/02(金) 08:16:57.29 ID:CbXRn9jP
>>83
警察へ自首する。刑務所に入って反省する。
87中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/02(金) 08:20:46.54 ID:yYHjtCIb
>>81
やめなくても、他の人にもファンになったり、リアル恋人つくったり、ペット飼ったり

>>83
オモチャに飽きたこどものようだね。ママにも相談してみたら
88マジレスさん:2012/11/02(金) 09:19:22.32 ID:atnbvU3+
>>81
あるある。長くファンやってると、もしかしたら自分の中のイメージの方が、昔のまま固定されてることもある。
十年あれは、その芸能人自身も環境が変わったり、経験が増えたりして感性も当然変わるし、外見も変わるでしょう。
最近ファンになった人達は、昔は知らないから今のイメージでしか語らない。多分今後も新規のファンが増えて、自分のイメージとのギャップをもっと痛感するかもしれない。
まあ芸能人なんて夢を売るようなもので、本来は個々のフィルターを通して好きなイメージで楽しめばいいと思うのだけど。
そう思えないなら一度離れて、今の彼を客観的に見てみるのもいいのでは。ファンであることに執着する必要はないし義務でもない。純粋に楽しめないなら、別の趣味を作るなりして、芸能から遠ざかるのもいいのでは。
89マジレスさん:2012/11/02(金) 09:47:18.74 ID:ZJPLMClX
私はバツイチ子梨の30代前半の者です

仕事をこれから始めるし、地元を離れるのは不安なので、しばらくは結婚は良いかなと思っていました
子どもは欲しいけれど、今後仕事とか社会と関わっていく上で×2とかになったら、とても耐えられそうにありません

親戚にも知人にもバツイチすらおらず、私だけなので相談とかしてもあまりわかって貰えません

だけど両親と妹がそういう訳にはいかないと再婚をすごく押してきます
心配してくれているんだと思って感謝していますが、「怖い」と言っても、早く再婚しろと言ってきます

私は地元で正社員を募集している仲居をやろうとしましたが、父親は「ああいうところは危ない人間がいるし、あれは水商売だ」
と言い、猛反対され、再婚ばかりを勧めてきます。事務職しかないのですが、今は派遣で採用されても、事務職だと今後続くのかなという
不安などがあります。

幸いにも今後も住む家はありますが、私の意志が弱いのかなとか、頑固なのかなとか、どう説明したらいいんだろうなどと思い
何がベストなんだろうかと考えています

昔からとても機転が利いてしっかりとしている妹が、心配してやって来てくれる事になりました
妹にも再婚を勧められています。今回も妹が一緒に私をお見合いに連れていくと言っています
90マジレスさん:2012/11/02(金) 09:48:28.27 ID:ZJPLMClX
相手がどうのこうのというより、×2になるのが非常に恐ろしいです

自分の年齢に対してちょっとどうかと自分でも思いますが、理屈でなく、気分が重たいです

前回の結婚は自分が選んだ人で、一生懸命に頑張りましたがダメでした
どちらが悪いとも言えないと思います。私も至らない点が沢山あったし、相手もそうでした

相手が違えば違うよと周りは言ってくれるけれど、全く自信を喪失してしまい、離婚するのがやっとで
全く体が恐怖で言う事をききません

私は間違ってますか?どこが間違っているでしょうか?親元は離れられそうにありません
今は色々とあって、一緒にいる事で色々とお互いに気を遣いますが、精神的にすごく落ち着きます

他のバツイチの人は行動力があるのに、私は何となく進めてないなと思います
この年になってとも思いますが、前に押し出される度に心臓が恐怖でドキドキします
91マジレスさん:2012/11/02(金) 09:53:27.67 ID:cMPfI/5t
罰ゲームか?って思うくらい、常に必ず行動に邪魔や障害が入るのです。
例えば熱々の物を食べようとした瞬間にインターホンが鳴り、
戻ると冷めるみたいな些細なレベルですが、
だからといってインターホンを無視した時に限って。必要な宅配便だったり来客だったり。
仕事でもなんでもかんでも、とにかく四六時中もう数年こんな状態です。
友人もそれは認めてくれ、お払いにでも行ってみたらというが、
どうせロクな事ないと行かなかったら、親が急死した。
どこに相談すればいいのかもわかりません・・・。
92マジレスさん:2012/11/02(金) 10:20:44.04 ID:rVUTor6R
>>91
神社かお寺にお祓いに行きなよ。
そしたら気分的にスッキリする。
親が突然亡くなったから、悪い所ばかり目について不運が続いている気がするだけだと思う。
93マジレスさん:2012/11/02(金) 10:37:59.61 ID:rVUTor6R
>>89
2つの事が頭の中で一緒にゴチャゴチャになっているみたいだね。
バラして考えてみなよ。
1、転職 2、再婚

親がうざければ親元を離れれば良いけど、、今はあなたは精神的に不安定で親元を離れられないんでしょ?
そしたら、ある程度親の干渉は不可避。
再婚したくないなら、それでも良い。しかし、無職のままでは家族も心配する。
まず、再婚したくないなら、安定して親が納得する就職をする事。
これがあなたが考えるべき最優先の事。
資格は持って無いの?興味がある仕事の資格を取るとか。一生独身の場合を考えて手に職をつけた方が良いよ。

ただ、子供が欲しいなら、なるべく早く再婚した方が良い。今30前半だから遅い位だよ。
年取ってからの妊娠だと正常な子どもが生まれてくる率が減るのは知っているよね?

問題は、「子供」を取るか、「独身でいるか」になる。
「子供」を取ると、「×2」になる可能性を必ずある。
再婚するんだから、離婚の可能性は0では無い。当然の事だ。

書いてないけど、離婚した直後なの?
そしたら家族に1年位待ってくれとかよく話をしなよ。

あなたが「何」を優先させるかで、行動は変わる。
よく考えて。
94マジレスさん:2012/11/02(金) 10:56:42.91 ID:rVUTor6R
後、考えなくてはいけない事。

あなたは一生独身でいるつもりなの?
落ち着いたら再婚するつもりなの?
一生独身なら、一生出来る仕事を選ばなくてはいけないよ。
いずれ再婚するなら事務の派遣でもいいけど。

ただ、再婚するなら年齢が若い方が相手を選べるよ。
優しそうで一生ついていけそうな人を選べる可能性が広がる。
この事も踏まえて、よく考えてみてね。
95マジレスさん:2012/11/02(金) 11:08:58.37 ID:03JVay9N
お金蒙者 細木かずこに人生相談出来のか?
やくざ姉弟・・・
96マジレスさん:2012/11/02(金) 11:11:00.18 ID:Q8zwRR5k
>>84妊娠中の妊婦の腹は丈夫なので、大丈夫だと思いました。
車道の件は手が当たっただけと説明すれば罪にはならないでしょう。
調停や訴訟は面倒なので。

>>85暴力ではないです。躾です。片付けや料理は下手で、私の気に障る事ばかりするので。

>>87母親はとうの昔にいないです。
97マジレスさん:2012/11/02(金) 11:14:37.97 ID:Q8zwRR5k
>>86刑務所に入って反省するのは、妻のほうでしょう。
犬殺し、子への虐待、叩けば埃が出ますよ。
98マジレスさん:2012/11/02(金) 11:23:33.85 ID:/Atbx2LM
何故か性犯罪の被害にばかりあいます。
レイプされそうになったことも多数です。普通に仕事帰り駅前を歩いていて
連れ込まれそうになったり、ライブ中に下着を外され痴漢にあったり、
マッサージを受けていたら痴漢されたり、女性なら誰もが経験はあると
思うのですが、人より明らかにその回数が多いのです。
外見は背が高い位で普通だし、胸もCカップで普通です。
服装も清楚な感じが好きなので、露出は少ないです。
どうして、こんなに痴漢にあったりするのでしょうか?
変な人に追いかけられることも多数です。もう疲れました…
考えられる原因と対策を教えて下さい。
9998:2012/11/02(金) 11:25:32.96 ID:/Atbx2LM
ちなみに24歳一児の母です。何歳位までこんな事が続くのでしょうか。
子供の時から、やたらこんな経験ばかりで、うんざりです。
100マジレスさん:2012/11/02(金) 11:33:59.84 ID:ZJPLMClX
>>93
ありがとうございます
働いてから、気持ちを落ち着かせて、ゆっくり考えようかと思っていました
両親は結婚してからでも、子供を産んでからでも働けると言ってましたが
何と言うかいきなり相手に全てを負わせてしまうようで、もっと状態が
整った時に結婚出来たら良いなと思っていました

だけど仕事を始めるとなると、急に結婚して仕事をやめても周りに迷惑が
かかるだろうし、年齢的にも正社員の仕事を探すか、結婚をする事を考えて派遣にするか、
どうすれば良いのか迷いに迷っていました
場所が変わらなければ問題ないのですが…

離婚する時に誰でもそうなのでしょうが、あまりにも大変だったので、
判断する事が続き、正直、自分がキチンとした判断を下せるのかという不安と、
精神的に滅入ってきた事もあり、停滞した状態が続いていました

的確なアドバイス助かりました
101マジレスさん:2012/11/02(金) 11:57:59.83 ID:hyp4oW/E
自分がすごく不器用で何をするにも要領が悪くて悩んでます。
とにかく一つのことをなかなか会得出来なかったり、手間がかかるやり方をしてしまいます。
こういう性分はどうすれば改善出来るでしょうか。
どんな仕事に就いても不器用なせいで周りに迷惑をかけてしまったり、その仕事に向いてないとも言われます。
「真剣にやってるのか?」とよく言われるんですが、むしろ仕事で手を抜けない性格です。

どなたかアドバイスお願い致します。
10298:2012/11/02(金) 12:05:19.29 ID:/Atbx2LM
>>101
あなたの性別や年齢に寄っても代わってくると思いますが、
本当にどの仕事でもダメなのかな?もしそうなら、在宅で出来る
仕事を探してみるのはどうですか?
あと、あなたの性分は改善されないと思います。何故なら不器用なのは
性格の問題じゃなく、能力の問題だから。怒られて絞られるのを覚悟で
出来るようになるまで鍛錬するしかないかもですね。
女性なら結婚でもしてしまえば?
10398:2012/11/02(金) 12:13:06.54 ID:/Atbx2LM
>>101
なんか上から目線な書き込みになっちゃってごめんなさいね!
ちなみに私も、不器用で、人が簡単に出来る事ができなくて、
自分の能力のなさに悩んでいました。
私の好きな言葉に、
人が一度で出来る事を百回繰り返して出来るようになるなら、
百回チャレンジすればいい
と言う言葉があります。確か有名なピアニストさんが幼少期に
母上から言われた言葉だったかと思います。人はそれぞれ能力に差があって
不公平に感じる事もあるでしょうし、辛い事もあるかと思いますが、
その分諦めずにチャレンジする気持ちを持ってください。
そうすれば、身につかない物なんてよっぽどないと思いますよ。
104マジレスさん:2012/11/02(金) 14:05:40.77 ID:kEyBcXyr
>>19です。
先日は体調が悪い中の書き込みで説明不足などがあり、
偏った書き込みになってしまい、読んでくださった方を不快にさせてしまってすみませんでした。

ご意見くださった方々、どうもありがとうございました。
参考に書いてくださった方々の会社のスタンスと
私の前の職場のスタンスとまるで違っていたので、
私がいかに狭いところにいたのかがよくわかりました。


私がいう「いい加減さ」というのは例えば、
・締め切り日があいまい
(なぜあいまいなのかと聞いてもハッキリとした理由を教えて貰えない)
・過去のテンプレートを残していないので、同じものを作るにしてもいちいち1から作っていた。
・仕事上のコミニケーションがない
ほかの部署がどうなっているのかわからず、指示が食い違うことが多かった。
そのしわ寄せが辛かったので、現状を説明し、もっと仕事の情報交換をしようと提案したが、煙たがられた。

など、仕事以前の問題でした。
もちろんこれで会社がうまく回っていればよかったのですがそんなことはなく、
出来上がった商品は粗が多く、なぜか指示を貰っていないことで怒られるのは私で
他社にはパクられたと訴えられそうになるわで大変でした。
逆にデザインに関する意見、仕事を良くしていこうと言う意見はほとんどありませんでした。
それこそ感性のぶつかり合いみたいなのが欲しく、私から色々意見したのですが、
なあなあにされることが多くこちらもやる気がなくなっていきました。

自由な案を出すために無計画に仕事を進めることっていうのはやはり違うような気がします…
仕事を少しでも成功させるためにきっちりこなしていきたいと考える私には前の職場は合わなかったんだと思いました。
就職活動の際は本当に内容をよく聞いて進めていこうと思います。
105マジレスさん:2012/11/02(金) 14:53:28.34 ID:hyp4oW/E
>>102>>103
お返事感謝します。私は40手前の男です。
今の会社には入って一月になりますが毎日怒られてます。
これは直らないですか…。でも直らないと仕事になりませんがね…。
今までの仕事でも同じでした。ただ、常に誰かと一緒の仕事はなかなか合わず、自分の裁量で出来る仕事は性に合うんです。
今の仕事はツテで入ってるので簡単には辞めれません。
それがさらに自分を苦しめてます。
在宅ワークで家族を養えるほど稼げる仕事ってあるんでしょうか?
106マジレスさん:2012/11/02(金) 15:11:21.42 ID:U/PpjlU9
うちの職場は一定の条件を満たせば副業が認められています。そして自分は正式に許可を
得た上で副業を行っています。しかし部署の上司は独自の基準・判断で止めるべきだと言い、
たまにイヤみを言われます。自分はそれが大変不快です。

私の席次は部署内ナンバー 2 で、私以外の同僚は副業を行っていません。
そんなわけで境遇を分かりあえる相談相手は周囲におりません。
こういった状況ではどのように対処すべきか、みなさんのご意見お聞かせ下さい。
107マジレスさん:2012/11/02(金) 16:01:08.87 ID:eXkB4OqO
24 女 今春社会人になる院生です.

フリーターの彼氏との間に子供を授かりました.
私は,入社予定だった会社の内定を辞退し,子供を産んで育てたいと考えています.

彼の両親も,妊娠を喜んでくれ,彼との結婚を勧めてくれています.
彼が現在フリーターであるため,今から正社員になるとしても収入が中々安定しないだろうという点と私の両親を安心させるためにも,新居とその光熱費,管理費の援助を申し出てくださいました.

私は,お恥ずかしい話ですがお互い貯金もないので今は彼両親のご厚意に甘えさせていただき,
子供が1,2歳になってから,所有している資格が活かせそうなパートや正社員の仕事を探して就職し,
それまでに彼のご両親が援助して下さったお金を少しずつでも返済していこうと考えていました.

しかし,肝心の彼の本心が掴めなくて困っています.

結婚や出産に同意し,その日を心待ちにしているようなことを言ったりする日もあれば,
俺はまだ遊びたい,産んでもいいけど子育ては手伝わない,勝手にしろなどと言ったりする日もあります.
また普段以上に子供じみたことを言うようになり,些細なことで口論するようになりました.

口論の流れは,以下の通りです.
彼の子供じみた我儘や言い訳の矛盾点を,出来るだけ優しくついて,諭すとキレて拗ねてしまいます.
結局,私が折れて謝るという流れで決着しますが,最近は自分は悪くないのに彼の機嫌を取らないといけないと思ってしまってストレスに感じてしまいます.

そういったことが多く,この人と結婚してやっていけるか不安になる日々です.

でも子供っぽいところはあっても彼のことは大好きなので,別れたくない気持ちや,彼との子どもを産みたい気持ちが強く,
子供を堕ろして彼と別れる選択肢や彼と別れて子供を一人で育てる選択肢は選べないでいます.

やはり彼と私は合わないのでしょうか?
一人で子供は育てていくべきなのでしょうか?
みなさんのご意見をお聞かせください.
108名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:15:29.90 ID:cHsNozut
>>107
彼はフリーターのまま?転職・正社員になる予定は?

彼が今より収入を得ようとする気がなければ結婚生活は難しいと思う。
109マジレスさん:2012/11/02(金) 16:19:12.37 ID:EBMNnuXV
>>107
まあ相手がどんなのかよく分からんし、ましてやネットじゃ合うのか合わんのかまでは分からんよ
好意的に解釈すれば、子供できてビビッちゃってしかも自分はフリーターだし、
そういうところで不安でしょうがないとかなんかな
但しプライドもあるから気にしてるとこを真正面から指摘されると余計に腹が立つとか
サポートを申し出てるくらいだから相手の親御さんも悪い人じゃなさそうだし、
そういう悩みとか不安を打ち明けてみたらどうだろ
その前に貴女のご両親にもだろけど
110マジレスさん:2012/11/02(金) 16:22:38.02 ID:eXkB4OqO
>>108
ありがとうございます.

彼は今もフリーターのままです.
転職・正社員になる予定は未定です.

彼のご両親の経営する会社や,ご両親のお知り合いの会社への就職を打診されてはいるそうですが…
彼自身も,妊娠が発覚する前から,正社員としての就職を考えている旨を口にしてはいましたが行動に移してはいません.

やはりそうですか…
結婚はしてくれても家庭にお金を入れる気がないとも冗談めかしてよく言っているのですが,あながち冗談ではないのかもしれない気がしてきました.
111マジレスさん:2012/11/02(金) 16:36:22.90 ID:eXkB4OqO
>>109
返信有難うございます.

出来れば私もそうであってほしいと思います.

彼はあまのじゃくな気質で,本心と逆のことを言いたがる癖があるのですが,
今回もその類なのか,それとも本心なのかがわからなくて私もしつこく迫ってしまいがちになっています.
109さんの解釈通りであるとすれば,そういった私の態度も彼にとっては不安をあおってしまっていたのかもしれないですね…

彼のご両親に後日もう一度相談してみます.

109さんのご指摘通り,自分の両親にも打ち明けるべきなのですが,
そろって固い性格なので相手が定職に就いてないとなると,結婚も出産も反対される可能性が高いです.
両親を説得するためにもまず,彼と彼の両親の了承を頂こうと,今回のような順番になりました.

彼ともう少し話し合い和解してから,両親には打ち明けるつもりです.
112マジレスさん:2012/11/02(金) 16:40:20.58 ID:I7vB07Tm
>>107
彼氏相手に多分限らないが、あんたは人間の真贋を判定する方法をご存じないようだ。
まともな口を利くから真人間ってわけじゃない。まともな「行動」をとるから真人間だってわかるんだよ。
(むろん相手の言葉の端々からでも本性をつかむことは出来るが、あんたには少し早い)

たとえば彼氏の両親は、援助を申し出ている段階では優しいとは断言できない
実際にあんたの銀行口座に金が振り込む行動をとった時点で、はじめて「優しさ」は確認できる
彼氏の両親がそうだとはいわないが、多くの人間は金に関する約束をたやすくくつがえすしね
(むろん優しさと甘やかしの区別の問題もあるし、金の援助によってあんたらが「ヒモつき」になる恐れもある。
そこを冷静に見極めて落とし穴にはまらず、相手と自分のいい側面をなるべく引き出して行くのがまともってことだけど)

彼氏当人にせよ、優しい言葉をかけてくれるだけでは、相手の優しさはあまり確かめられない
優しさをある程度努力と行動で示してくれるからこそ、そいつの優しい本心ってものがわかるんだよ
彼が優しい行動を実際に行ったことが、これまでどれほどあるのか。思い返してみたら

あと、ご両親からの援助って、返済義務がついているの?
そりゃ借りた金を返すってのは原則としてはまあ基本だけど、現状でそれはまず不可能だけど。
その若さでいったいいくら稼げて返済できる? 
普通こういう場合にこういう理由で援助するなら、返済義務無しにせざるをえないと思うんだけど。

あと、基本的にあんたは善人だとは思うけど、ひとつだけ指摘しておく
>彼の子供じみた我儘や言い訳の矛盾点を,出来るだけ優しくついて,諭すとキレて拗ねてしまいます
この行動は、頭が悪くない女によく見られる、支配のパターンなんだよね
「優しく諭す」とおっしゃるけど、発言によって相手の行動を変えるようにうながすってのは、ある意味で上から目線なの。
べつにそれ自体が悪いとは、俺は全然思わない。俺だってこのスレの回答で
もっときつい似たようなことを散々やってるし、彼氏はある程度支配されなきゃどうしようもない男かもだしね
でも、「自分は上から目線かもしれない」という自覚無しでは、いろいろと人間関係の微調整も難しくなる
まあ上の一行で下手に萎縮されても困るが
113マジレスさん:2012/11/02(金) 16:44:18.38 ID:I7vB07Tm
>>106
「たまに」の頻度とかがわからんけど、しょっちゅうじゃないんならそんくらいスルーすれば。
あと「自分より目下の人間が、自分より稼いでいるかもしれないことへの嫉妬」をきちんと見てとれば、
上司への軽侮や憐れみも生まれて、多少スルーしやすくなるかもね。まあ良し悪しだけど。
114マジレスさん:2012/11/02(金) 16:51:30.60 ID:EBMNnuXV
>>111
本心て言うけど本人にも分かってないんじゃないの
貴女だって条件なしでこのまま産みたいのかどっちが本心て決められないからそう言ってるんだろし
まあ遊びたいとかってのが本心の一部なのは間違いないと思うけど

というかその説得の順番だったら出産という結論にしか行きようがないと思うんだけども・・・
115マジレスさん:2012/11/02(金) 17:00:10.05 ID:EL48/9tj
うーん・・・他の回答で忙しいのか それともスルーされてるのか・・・
本当に困っているんです。 どうか助けてください


とある場所で見に覚えのない荒らしに攻撃されています。
その人が言うには 僕はある人とあるHPを荒らし また、その人に対して酷い侮蔑の言葉を吐いたらしいです
でも僕はそんなこともしていないし 荒らしという行動さえしたことがない。

また 「誰かと荒らしをした」なんていうことさえない。

そういう事を説明しても 「昔のことですからもう忘れてるんですね^^」としか言ってこない。
どうも完全に誤解されているみたいで不気味なんです。
無視しても常に突っかかってくるからもう嫌。 簡単に言うと「思い込みのストーカー」

どう関わればいいのかわからないし 誤解を解きたいのだがその方法が模索出来ないんです。 一体どうしたらいいのでしょうか…

今日も荒らされ どう説明しても納得してくれません。 もう本当に困っております
僕が「荒らしをしていない」と言っても 「昔の話だから忘れてるだけ」の一点張りです。
116マジレスさん:2012/11/02(金) 17:02:41.91 ID:C8zxPb4H
>>112
返信有難うございます.

おっしゃる通りだと思いました.
彼の優しい行動を反芻してみると,
数は少ないものの彼は不器用ながら根は優しい人間だと思いますし,だからこそ多少子供っぽくてわがままでも好きでいられるのだと思います.

彼氏の両親の援助については,返済義務については何も言われませんでした.
実は彼は今私の実家の隣のマンションに住んでいて,その部屋の光熱費,管理費等すべて彼両親が支払っています.
107で指していた援助とは,結婚後そのままそのマンションで暮らしてくれてかまわない,
今まで通り光熱費と管理費は払ってあげるから食費だけ自分たちでまかなうようにという内容でした.
先に述べた通り返済義務や期限については言及されませんでしたが,
ご厚意に甘えるだけではなく出来る限り返済していきたいと思っています.

仕事については医療系の資格を取得しているので,最初は給与が少なくともリストラの心配など無く長く続けていける仕事に就くつもりではいます.

優しく諭す
という行動についてですが,確かに書いていて上からな態度であるかもしれないと思いました.
彼はプライドが高いところがあるので,彼とうまく付き合っていきたいならそういうところも少し反省して改善しなければならないと思います.
117マジレスさん:2012/11/02(金) 17:03:17.21 ID:O7cZj3Nz
>>111
先に自分の親に相談したらよかったのに。
そんな風に彼氏とその親と外堀埋めた形で話したら、おそらくものすごく
嫌な思いさせるよ。
和解も何も、まだ親になる実感が無いから仕方ないんじゃ…
とにかく親に相談しなさい。金銭援助なんて安易に受けない方がいい。
お金は身内でも貸し借りするものではないです。人間関係狂わせますから。
118マジレスさん:2012/11/02(金) 17:10:55.53 ID:VmJgxafl
>>107
彼の両親は優しい良い人だと思いますが、ちょっと甘過ぎじゃないでしょうか?
119マジレスさん:2012/11/02(金) 17:12:26.13 ID:C8zxPb4H
>>114
そうかもしれないです.
私も産みたいとか言いながらも,不安で決心が揺らいでます

遊ぶのは構わないですが,
一緒に家庭を築く気持ちがあるかどうか明確にしてほしいです
そう伝えたのですが,知らん の一点張りで…

そうですよね.
順番を気にしていましたが,
反対されようと,曲げないでいられるくらいの強い自分の意思を持たないと意味ないですよね…
120マジレスさん:2012/11/02(金) 17:16:35.73 ID:hwsY4RxA
42才、中途採用で工場に入りました。
細かい作業は多いけど、体力的にはしんどくない感じ。
10以上も年下の7年先輩の人から「うちの仕事しんどい?」って聞いてきたんで
いや、大丈夫ですと回答しました。したら相手が「うちの仕事でしんどかったら他の仕事できないよ」って
言ってくるので「それは分かってます」と答えました。
そしたらなんか偉そうな口ぶりをしたみたいな印象を与えたみたい。
他の年下の人も「仕事というのは・・」というのを論じ始めたんで、私も持論を述べたら
「新米が語るな」と言われてしまいました。これってなぜ??
そこの会社の仕事は未熟でも社会経験はこちらの方があるので仕事に対する持論や
考えを述べることはしていいはずです。それに相手が年下だからと言って自分の方が正しいという態度は取ってません。
新米ってその会社の業務だけでなく何もかも他の人より下の扱いを受けるものなの??
121マジレスさん:2012/11/02(金) 17:17:50.87 ID:C8zxPb4H
>>117
やはりそうですよね…
勇気を出して打ち明けます.
そして現時点では何も見通しは立てていないけど産みたいと思っているということも.

怒られるとは思いますが,話し合ってきます.

それから金銭援助についても考え直します

>>118
確かにこれ以上ないくらいのご厚意ですよね.
聞いた時は,すごく有難く感じたのですが,実際にどのくらいの金額になるか冷静になって考えてみるとものすごい額ですね…
お言葉に甘えてよいものか,迷いますね…
122マジレスさん:2012/11/02(金) 17:30:14.03 ID:O7cZj3Nz
>>121
そうです。安易にお金の援助なんて他人から受けるものではありません。
有難いなんて…世間知らずにも程がありますよ。
親としっかり相談してください。
ちなみに今何週?
123マジレスさん:2012/11/02(金) 17:33:17.10 ID:VmJgxafl
>>121
金額ではなく、彼自身が無責任というか自立できていない原因は両親が甘やかしているからなんじゃないでしょうか
>>121さんの不安を無くす為なのかもしれませんが、彼の為を思えばもう少し厳しくしてもらった方がいいんじゃないかと思います
124マジレスさん:2012/11/02(金) 17:35:48.27 ID:SgtxClBn
>>120
そうですよ
業務知識買われて採用された場合以外
ただの新人です
中途はがんばって周りから認められる実績あげないと反発かうだけですよ
私も転職しましたが頑張って2年間で立場逆転しましたが
125マジレスさん:2012/11/02(金) 17:44:56.54 ID:atnbvU3+
>>121
最悪の状況を想定し覚悟できたなら、結婚出産に踏み切ったらいいのでは。
すなわち、彼が全く変わらず責任感もなく、家庭も顧みない、
お金もろくに入れず、育児にも協力的でないという状況。
産後1〜2年と言わずすぐから、あなたは就職して、家事育児一切を一人でこなさなければならない。彼は同居していても殆どシングルと変わらない生活。
それがやれそうなら、その彼と結婚しても大抵は大丈夫だと思う。
126マジレスさん:2012/11/02(金) 17:49:10.34 ID:+Ee3QWQq
>>87-88
ありがとうございます。

ファンをやめられなくても少し距離を置くことは出来るかもしれないので
彼のファンをしつつ別のなにか興味を持てるものを探してみようと思います。
127マジレスさん:2012/11/02(金) 17:51:12.32 ID:gZRscFvX
>>122
そうですね.
親に相談します.

今6週目に入ったところです.
128マジレスさん:2012/11/02(金) 17:53:23.10 ID:gZRscFvX
>>123
確かにそれはあるかもしれません.

あまりにも無責任な発言が多いので,その点も踏まえもう一度彼両親にご相談しようかとも考えています.
129マジレスさん:2012/11/02(金) 17:55:09.49 ID:hwsY4RxA
>>124
その職場での仕事は勿論そうなんですが、人生論とかそういうのも語るのはダメなんですかね?
相手からすれば、自分よりも人生経験が多い人(今回は私)に
自分の人生論や仕事論を語ることに抵抗はないんでしょうか。
130中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/02(金) 18:00:45.20 ID:IZxGBqlW
>>120
理屈が正しいかどうかではなく、君が格下であることを確認したかったのだろう。
そんなときは結果も力関係できまる。
そういう環境を選んだのも自分のイメージを変えられないのも、多くは自分のせいだと思うよ。
131マジレスさん:2012/11/02(金) 18:01:12.97 ID:gZRscFvX
>>125
このままだとその状況になりそうな気がしてなりません.
それに近い状況を予想して,不安になり,こちらでご相談させていただいたくらいですから,
やはり結婚は無理かもしれないですね…

最近,精神が不安定なのか,不安から涙がとまらなくなります.
彼とも口論したっきりのままで,さっき電話したら別れを切り出されて吐きそうな気分です.
彼はケンカの度に別れを切り出すたちの性格なのですが,今精神的に不安定な分付いていけなくてもう無理な気がします.

125さんのおっしゃる通り,最悪の状況を想定して意思が揺らぐ程度ならば,結婚はやめたほうがいいのかもしれません
132マジレスさん:2012/11/02(金) 18:07:38.26 ID:SgtxClBn
>>129
あくまで職場ではただの新人
プライベートの飲み会とかともかく
仕事場で新人風情が上司先輩に語る諭すは論外ですね
当然肩書が上になれば別ですが
あなたの人生経験必要とされて採用されそれなりの補職最初からついていないんでしょ
133マジレスさん:2012/11/02(金) 18:13:25.87 ID:O7cZj3Nz
>>131
妊娠6週では相手はまだ全然実感なんてあるはずもないよ。
ましておいくつの相手かわからないけど、このご時世にフリーターで
相手を孕ますなんて(言葉悪くてごめんね)、最悪な相手だと思いますよ。
相手の親にお金を提供されてごまかされないように。
何度も書いてるけど、親とよく相談してよい結論を。
世間知もなさそうなので、自分の親に入ってもらって相手の親と話をした方がいいよ。
早まって入籍とかしない方がいいよ。
あと、金銭援助受けたら、相手の意向には全く逆らえない結婚生活になるからね。
今はいい人かも知れないけど、こればかりはわからないよ。
出産希望なら、他の方も書いてるけど現実をよく把握して、相手の家族の言いなりにならないようにね。
寒くなるし、身体大事にね。
134マジレスさん:2012/11/02(金) 18:14:43.58 ID:hwsY4RxA
>>130
上下関係を相手に植え付けさせるってのは理解できますけど、
なんか仕事以外の部分でのそういうのが分かりません。
更に言いますと、みんなが新聞読みながら政治のことを適当に話し合ってるときに、
私が「この政治家はこういう考えで云々」みたいなことを言ったら空気が重くなりました。
もう私は自分が知ってることは何一つ職場で出してはいけないんですか?
135マジレスさん:2012/11/02(金) 18:15:44.53 ID:VmJgxafl
>>129
大人なんだから年下の人生論に対抗しないでただ聞いてあげたらいいじゃないですか
136マジレスさん:2012/11/02(金) 18:25:40.97 ID:SgtxClBn
>>134
先輩上司が新卒に知識経験ひれかされたら
やりやすいですか?不快に思いますか?
それぐらい理解できて周りを立てる経験は御持ちでないのですか?
ほめておだてて動かして実力つけて周りの評価信用はついてきます
いまのあなたは生意気な扱いづらいおっさんですよ
137マジレスさん:2012/11/02(金) 18:26:42.72 ID:hwsY4RxA
>>132
さすがに上司にはしませんが、年がかなり下の先輩でもやっちゃいけないんですかね。
もしそうなら私の無知ではありますが。
プライドが高い性格なのは自覚してます。中途で入らざるを得ない自分に後悔してます。

>>135
聞くのは好きですしずっと聞いてもいられます。
ただ、他の人は年下の後輩や年上の先輩でも普通に持論を語ってます。
私だけが許されない空気なのが解せないです。
138マジレスさん:2012/11/02(金) 18:31:39.02 ID:hwsY4RxA
>>136
仕事の話ならまだしもスポーツやテレビの話題でさえもはばかられるのでしょうか。

私は今まで自分が褒められたい願望が強かったですし今でもそうですが、
人を褒めるのは苦手でした。こういうとこにも原因があるのでしょうか?

ただ、私と同じ日に入ったもう一人の人(こちらは若い)は
みんなとよく喋ってます。でも今までバイトをちょこっとしかしたことがないような子です。
結局仕事よりも話しやすいかどうかが評価の分かれ目なんでしょうか。
139マジレスさん:2012/11/02(金) 18:48:58.13 ID:C8zxPb4H
>>133
確かにエコー?の写真を見せても全く興味なさそうでした.
小さな点が写ってるだけなのですが,私はそれでも命が宿っているのだと思うと嬉しくなったのですが,彼にはどこか他人事のように見えている印象は何度か受けました.

相手は26歳です.
友達と飲みに行ったり,趣味のスポーツをしたり,パチンコをする方が子育て云々よりも楽しいとのこと.

一方の私も親の庇護のもとで地元の大学,大学院に進学し,一人暮らしすらしたことのない甘ちゃんの世間知らず,
やはりきちんと自分の両親と話し合い,意見を聞いてみます.
良い結論が出せるように.

産みたいけど産むのも怖いし
かといっておろすのも怖い

不安に押しつぶされて,眠れない日々が続いていましたが,
こちらで悩みや不安を打ち明けられて,聞いていただいて,すっきりしました.
親身で的確なアドバイス有難うございました.

健康管理には気を付けます.
140マジレスさん:2012/11/02(金) 19:01:04.14 ID:EBMNnuXV
>>138
どうも自分が何故正しいのかがかなり先に立ってるように見えるのですが、
普段の会話もそうであれば正直そうなるのも無理ないと思いますよ
141マジレスさん:2012/11/02(金) 19:03:28.94 ID:T9d8wwwv
合コンみたいなものに参加しなければならなくなりました
5対5で人が足らず明らかに数あわせとしてぼっちコミュ障の僕が無理やりに…
そう、他の4人は仲良しなのだけど自分だけ特に話したり仲良いわけじゃないんです

どうやり過ごせばよいでしょうか?
女の子との会話とかもほぼ経験ないので不安で仕方ありません
相手は1〜3才上でこちらはみんな二十歳くらいです
142マジレスさん:2012/11/02(金) 19:08:09.41 ID:EBMNnuXV
>>141
前とか隣に座った女の子と喋ってればいいんじゃない
慣れてないならうまくいかんだろけど練習だと思って
143マジレスさん:2012/11/02(金) 19:52:20.44 ID:T9d8wwwv
>>142
レスどうもです
確かに来年から社会人になりますし
こういうのは経験していかなくてはという思いはあります
が正直どんな会話をするのが普通なのかわかりません
自分の趣味なんて人に話すようなものではないですし
聞かれそうな、普段何してるの?趣味は?で詰みそうです
かといって相手に質問しまくるのも失礼ですよね
男勢はみんな初合コンみたいで不安要素まんまん …
なるようにしかならんと腹くくるしかありませんよね^^;
144マジレスさん:2012/11/02(金) 19:54:45.34 ID:ZVIDZb/M
質問です。
自分がイジメられてる気がします。
どう対応すればいいですか?
145普通から:2012/11/02(金) 19:55:49.41 ID:ZVIDZb/M
自分だけがイジメられてる気がします。
どう対応すればいいですか?
146マジレスさん:2012/11/02(金) 20:02:17.80 ID:ZVIDZb/M
あなたがたのエゴで、
私を、アメリカ人にしないでほしい。
147マジレスさん:2012/11/02(金) 20:40:19.84 ID:yhoAnHVF
32、女、独身です。
8月に、7年勤めた仕事を辞めました。
二日前に派遣会社へ登録へ行ったのですが
『彼女は派遣会社の登録スタッフ』というのは、男性から見ると嫌に感じますか?

販売業しか経験なく、休日出勤の度に彼から『休みが合わない』と言われたのもあり、土日休めるのを探したのですが、肩書を気にする彼なので、派遣スタッフというのは嫌なんじゃないかな…と考えてしまいました。

前職は好き。でも休みを合わせたい。お金も欲しい。(以前は基本土日休めない。薄給。パートでした。)
お互い結婚の意志はありますが
『今は考えられない』と言われてます。(貯金ないので)
休みが合わないにしても、社員として勤務できる職につくべきですか?
彼には夢がありましたが、私がその夢を諦めさせてしまったのもあり、私だけが好きな仕事を続けていく事に、後ろめたさもあります。
散々肩書の事でも責められたので、私自身もコンプレックスを感じてしまうようになりました。
今焦ってるのは、前職で少し勤務地が遠いですが(昇給、社員登用あり)という求人を見つけてしまったからです。
148マジレスさん:2012/11/02(金) 21:03:51.58 ID:UiTU4xE/
>>138
仕事の話もスポーツやテレビの話題でさえも!今は控えめにしていた方が吉。
今は。
あなたはその歳で転職して来たからには
「何か劣った部分があるのでは?さらにはその事で悩みでもあるのでは?」と
要らぬ心配や好奇心を持たれていたのでしょう。うまく流して溶け込めていれば
意見も通るでしょうが、そこで年下の先輩に舐められる器じゃないと言わんばかりに
人生や政治などの講釈をした(と受け止められた)ものだから引かれたのです。

心からあなたの話に耳を傾け、褒められるのは、
信頼されて「仲間」になってからでしょう。
> 人を褒めるのは苦手でした。
人の懐に入るのも苦手なようですね。
> 結局仕事よりも話しやすいかどうかが評価の分かれ目なんでしょうか。
一つの面で秀でる事より、総合点で高評価であるのが重要な職場なのでしょう
一緒に働く仲間として、主張が強く空気が読めない40代と
まだまだこれから勉強しますという(そうとは言わなくても期待できる)青年
付き合ってやろうと思われる新人は後者です。
149マジレスさん:2012/11/02(金) 21:15:27.64 ID:hyp4oW/E
>>148
そういう話も控えた方がいいのですか…。
じっとしてても話題を振られない、かといってこちらから得意な話題をするのもダメ、
今後どう付き合っていけばいいでしょうか?この年で情けないことにそういうのがわかりません。
近々初めての飲み会があるんですが、聞き役に徹した方がいいですかね?
150 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:3) :2012/11/02(金) 21:18:26.54 ID:Jwmqwq6/
>>115
残念ながらその誤解を解くことはおそらくできないでしょう
その上でどう関わるか、どうしたいかなどの相談があれば書込み下さい
もう一度言いますが、誤解は解けません。その上で考えて下さい
151マジレスさん:2012/11/02(金) 21:20:45.26 ID:UiTU4xE/
148に付け加えると会社が変われば常識までも違うこともあります。
前職での経験から引用して意見するのは止めた方が無難ですよ
邪魔にならないように話に加わっていれば、大人ならそのうち過去の確執は流して
受け入れますから、時が解決してくれるのでは。


>>139
彼は責任感が全く無いこともないけれど、目先の楽しみを優先し
面倒事は後回しにする性格なのでしょうね。
恵まれた境遇から抜ける必要もなかったし、こどもで良かった。
それがカッコ悪いとも感じなかった。親も許している。
良く言えばおおらか。現実的には甘ったれ自分勝手…
大人になれなかった彼も親になる自覚が芽生えたら変化するかもしれませんね。
子供を見たら可愛くてたまらず子煩悩になる男性も多いし。
私はケンカの度別れるという人はマザコンが多い印象です…
さらに彼は今回のケンカが全然いままでの件と意味が違うのが
わかっていないのか、またも逃げているのか…

> 産みたいけど産むのも怖いし
> かといっておろすのも怖い

> 不安に押しつぶされて,眠れない日々が続いていましたが,
彼もそうかもね。

体を大事に。あなたの気持ちも最大限尊重されると良いですね。
お幸せになってください。
152マジレスさん:2012/11/02(金) 21:24:34.08 ID:UiTU4xE/
>>149
151を先に書いてしまいましたが、ポイントは
控えめに!という所です。

話の流れ次第であなたの人生観などが面白がられるかもしれませんね。
153 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0:3) :2012/11/02(金) 21:24:52.74 ID:Jwmqwq6/
>>147
できるのであれば直接彼氏に相談してどちらにした方がよいか聞いて下さい
それを聞いたうえでどちらに決めるべきかはあなたが判断することです
154マジレスさん:2012/11/02(金) 21:36:10.30 ID:AbLDXG7x
なんか年上の後輩とか、職場の人間関係の話が出てるけど気持ちは分かる。
結局さ、仕事の出来具合とかじゃなくて、先輩たちと同じ「匂い」がする奴が一番溶け込めるんだよ。
アウトローな面々にアウトロー一人真面目一人が加わった場合、その二人の実績とか気の使いようとかじゃなく、
同じジャンルの奴は無条件で可愛がられるんだよな。

うちの職場はアウトローではないが、今日あった話。うちの会社は「置き薬のお菓子版」を置いてるのね。
で、それを補充しに来る人とうちの従業員は仲がいいの。
俺は下っ端なんだけど、その補充員と話してるときにちょっといい間違えたわけ。
そしたら周りの人が笑い、その補充員も手を叩いて爆笑してるの。
俺はカチンと来て、その補充員に「そこまで笑うのは失礼だ」みたいなことを言ったら、
なぜか周りが俺に怒ってきた。
会社では下だけど、その人からすれば俺は客だぜ?なのになんで我慢しないといけねーんだ?
155マジレスさん:2012/11/02(金) 21:52:06.63 ID:UiTU4xE/
>>154
前半の話はそのとおりだと思います。

悩み相談ですか?レスしますが…

社外の人物と接するとき、あなたは会社の看板を背負っています。
周りの社員の方は、補充する人に非があったとしても、立場が上なのを
利用して些細な事に怒ったあなたが同じ会社の社員として恥ずかしかった

つまり相応しくない態度をお取りになったあなたを怒った
という事では?と推察しました
156マジレスさん:2012/11/02(金) 22:01:08.94 ID:T2hWNlv9
>>155
レスサンクスです。
仕事上の取引や付き合いじゃないのに看板を背負ってるとか言われても。
じゃあ社員旅行行って宿泊先で失礼な態度取られても同じように黙っとけと?

俺みたいな大人しいやつが怒ると「切れやすい」とか言うのに
普段から活発な奴が怒ると「怒らせた側が悪い」になるよね。
結局大人しいやつは全てにおいて大人しくしとけ、と思われてる気がしてならん
157マジレスさん:2012/11/02(金) 22:12:48.76 ID:aGW8jhW1
23歳男です。現在仕事しています。ただ毎日が仕事して寝て、仕事して寝ての繰り返しです。短期大学を卒業していらい3年間休日は家にいるだけです。
外出したのは3年間で2回ラーメン屋さんに行っただけです。友だち0人です。彼女も今まで出来た事ありません。住んでる場所は田舎です。
毎日、生きるために仕事をして何もない日々をすごしています。何のために行きているのか分かりません。ただただこの肉体を維持するため
だけに生きています。この繰り返しになんの意味があるのか分かりません。ちなみに仕事はブラックでもなくホワイトでもありません、普通です。
正直現在働いている人を尊敬できます。何もないのにただ肉体を維持するためだけに仕事を一生懸命頑張る、虚しすぎますでもそれに
耐えているんですから尊敬できます。皆さんは虚しいと思いませんか?
158マジレスさん:2012/11/02(金) 22:13:08.89 ID:q+b7uSVT
>>147
仕事のこともだけど32歳なのに 結婚が未定でそちらは悩んでないの?
派遣になって数年後 振られたらどうするの?

彼氏が彼女の肩書きを気にするって、結婚を考えている男性の意見に思えない。
結婚しても共働きと話してるの?
159マジレスさん:2012/11/02(金) 22:14:53.04 ID:jdvL79m/
半年以上、共に頑張ってきた友達がとある試験の二次で落ちてしまい、私だけが受かりました。
これから友達にはどう接していけばいいのでしょうか。
受かったことは嬉しいのですが、複雑な気持ちです。
160マジレスさん:2012/11/02(金) 22:23:57.64 ID:UiTU4xE/
>>156
レスしても大丈夫でしたか。余計なことをしたかと少し心配でした


> じゃあ社員旅行行って宿泊先で失礼な態度取られても同じように黙っとけと?
時と場合と程度によるのでは。
公衆の面前で怒る、恥をかかせるというのは顰蹙をかいがちです。
正当な理由でモンスターなんとかと言われない程度に
怒るのは間違ってないと思います。

> 俺みたいな大人しいやつが怒ると「切れやすい」とか言うのに
> 普段から活発な奴が怒ると「怒らせた側が悪い」になるよね。

理不尽ですね。
気の毒です。しかし、普段からコミュニケーションを沢山とる相手は
正確に審査される、大目にみる、ことが多いと思います。
周りに、不当にキレる人物ではないと認識してもらえていないなら
アピール不足かもしれません。あなたのような大人しい人が怒るのだから
相当の理由があると思われるくらいの信用が、まだ無いのかも。
161マジレスさん:2012/11/02(金) 22:39:34.18 ID:vM/fRkM2
下の話なのでお気をつけください

私は18の男なんですが、自慰行為がやめられません
というかエッチな動画や画像を理由もなく見てしまい、それでしたくなってしまいます

他人に匂い等でバレそうですし、自慰をすれば皮脂が出たり頭髪が薄くなったりとデメリットもあるのでやめたいのですが、どうしても見てしてしまいます
我慢しろ、と言われればそれまでなんですが、なんというか、もうアドバイスなんてできませんよね
162マジレスさん:2012/11/02(金) 22:53:00.46 ID:CbXRn9jP
>>157
休日は家にいるといっても、それは自分の意思でそうしているわけだから誰のせいでもない。
一般的にいえば仕事にやりがいを感じている人もいれば休日に趣味を楽しむ人もいる。誰もが仕事は虚しいと感じているわけではない。
人生を楽しくする方法はいくらでもあるが、本人がそのための行動を起こさない限りおそらく現状を変えることはできない。

>>159
自分のせいではないからあまり気にしない方がいい。相手がこれまで通りなら普段と同じようにつきあえばいいし、相手の意向によっては少し距離をおくことになる可能性もある。
163マジレスさん:2012/11/02(金) 22:53:39.16 ID:T2hWNlv9
>>160
職場の人間から舐められないために、そういう外に出たときに
「短気な一面」を出すのってマイナスイメージ?
それとも「短期っぽいからあんまりからかうのやめとこ」ってなる?
この辺どっちで行ったもんか迷うことがあってね。

ずーーっと大人しくしてて(それは本来の自分ではない)、しばらくしてから
そういう短気な一面を見せると驚かれませんかね。
最初の方で自分の素を出した方が早くに自分の性格を知ってもらえるかなと。
ようするに自分の欠点も自分の「素」だし、それをいつ出せばいいのか分からない
164マジレスさん:2012/11/02(金) 22:54:39.74 ID:q+b7uSVT
>>161
みんなそうなんでは?
私は26歳の女だけどオナはしないけど画像みてムラムラする。電車の中でも気になって見ちゃう。
彼氏とエッチしても物足りない時も見ちゃう。
お腹がすいてたら食べちゃうのと一緒じゃない?

めちゃめちゃオナしてすっきりしたほうがいいと思うよ
165マジレスさん:2012/11/02(金) 23:23:28.29 ID:UiTU4xE/
>>163
> 職場の人間から舐められないために←ここ気になりますね
職場の人間なら味方になってもらう存在では?時にはライバルですが…


そういう外に出たときに
> 「短気な一面」を出すのってマイナスイメージ?
> それとも「短期っぽいからあんまりからかうのやめとこ」ってなる?
両方ありますよね。理性で判断できる方が信頼されるのは間違いないと思うが
からかわれるとは…おいしくイジってもらうとは違うなら
キレるより、理路整然と堂々と「からかわないでくださいよ」と言えば良い。
> そういう短気な一面を見せると驚かれませんかね。
驚かれてもいいのでは?
> 最初の方で自分の素を出した方が早くに自分の性格を知ってもらえるかなと。
性格は普段の会話や仕事ぶりなどから理解されるもの。バレるもの。
あえて短気を表す必要もないと思うが、それでもなら
自分がドジったりグズグズしてしまった時に、わかりやすく
「あ゛ーー!もうムカつくなー!クッソ」
と大きめに独り言を言ってみたら?迷惑かけないし
166マジレスさん:2012/11/02(金) 23:36:46.91 ID:EBMNnuXV
>>161
中学生じゃあるまいしそんなもん信じてどうすんだ
好きなだけ抜きまくれ
167マジレスさん:2012/11/02(金) 23:46:53.83 ID:dmLZzbp1
行き詰った。相談させてください。

・25歳男、彼女なし、童貞、仕事大好き
・20〜23歳の夏まで3年間、普通に働いてたんだが身体を壊して退職
・1年療養の末、今年の夏から社会復帰、就職
・↑この時点で貯金を使い切る
・就職した会社が給料や交通費を一円も支払わないまま、社員全員を解雇(3ヶ月未払い)
・ただし、倒産はしていない
・倒産していない為、80%の未払い給与を国が立て替える立替払い制度が受けられない
・労働期間が短い為、雇用保険が受けられない
・現在、再三の給与支払い請求に応じない為、労働基準監督署に通告   ← いまここ
・恐らくこれから裁判になるが、最低でも2ヶ月弱は掛かるだろうと予測
・会社に労働者が居ない為、返済能力が無いので回収は見込めない

就職活動したいが、交通費だけでもしんどいぐらい首が回らん状況です。
今は実家に戻ってきたので食住の心配はいらんが、何とか現状を好転させたいですが、
何かいい方法は無いでしょうか。
168マジレスさん:2012/11/03(土) 00:00:52.26 ID:UYAs1+hv
>>167
返済は見込めないと労基の人は言っている?
だったら会社都合で退職することが可能ならさっさとしてしまえ。
ハロワ行って失業保険もらえ
169マジレスさん:2012/11/03(土) 00:13:30.49 ID:l7mpGOzp
>>158
結婚出来なくなってるのは自分のせいなので。
振られたと思い、実家へ帰る気で仕事辞めたら振られてなかった。という感じです。
『結婚しても共働き』という話は出てます。
170大学3回生:2012/11/03(土) 00:13:38.83 ID:PIaAvalv
流れをぶった切るようで申し訳ないですが、初相談させていただきます。

21歳の大学3回生♀です。
母の自己中心的で物を捨てれない性格に非常に困っています。

私が住む家は3LDKで私と母の二人暮らし。
私と母の中は悪く、毎日喧嘩ばかりです。
(母も私のことを嫌っており、私の前を通るたびに舌打ちをしたり
「この家はあんたの思うがまま!」や「あんたは皇帝ネロや」などど嫌味を言う。)
そんな状況で私もストレスがたまり、逃げ場がほしいと思い、
自分の部屋を作ってほしいと提案しました。
(恥ずかしながら、母は物が捨てられず家はほぼゴミ屋敷で21年間一度も
自分の部屋を持ったことがありません。)
母はそれに応じてくれましたが(11月中に部屋の中全てを片づけると)
部屋の中にある3畳ほどのウォークインクローゼットは渡さないと譲りません。
ちなみにそのWCの中の服は母がバブルのころ?に買ったもので、
着ているのは一度も見たことがありません。
ここで私が母に主張したのは以下の3点。
171大学3回生:2012/11/03(土) 00:15:20.48 ID:PIaAvalv
続きです。

・兄は大学までは自分の部屋も持っていたし、実家を離れても部屋はそのままだった。
 (実家暮らしている私の部屋は無し)
 兄が一人暮らしの時は10万円の仕送りもあった。
 兄は現在、母が実家のすぐそばに買ったもう一つの家(3LDK)に
 一人で(時々彼女も来る)暮らしている。(ただで)
 兄に対してはそこまでするのに私は自分の部屋のWCさえもらえないのか。
・私は大量の服を所有しており、大学に通っているので毎日違う服を着る。
 おしゃれにも気を使う。その点母は60過ぎのいわばおばあちゃん。
 そんな人がWCを使うなんて理不尽だ。
 服を保管したいならタンスにでも入れればいい。WCの必要性はない。
・11月中に片づけると言ったんだからもちろんWCも片づけてほしい。
 もし片づけなかったら私が処分する。

ということを母に言ったところ、いつものようにヒステリーを起こし
「今すぐ出ていけ! 今2万円あるからそれ持って出ていけ!
 毎月10万円出すからお前が出ていけ! そっちの方が早い!」
と言い出しました。

兄が見かねて話し合いの場を設け、母に質問したところ、
母は都合が悪くなったのか一言も喋らなくなり、そして今に至ります。

そこで皆さんに相談です。
このような母にどう接すればよいのでしょうか。
また、どのように説得すればWC付きの部屋を自分の部屋として使えるでしょうか。
21年間母に対して我慢してきましたが、もう限界です。本当に悩んでいます。
長いですし答えづらい質問かとは思いますが、皆さんの意見が聞きたいです。
お願いします!!!(><)
172マジレスさん:2012/11/03(土) 00:23:51.75 ID:0San56Od
>>171
限界だと言いながらもまだ家に居ようとするのが理解できないし、
WCにそこまで拘る理由も分からない
さっさと一人暮らしすりゃいいと思うが
173167:2012/11/03(土) 00:32:27.69 ID:4S0krTz5
>>168
レスありがとう。

167にも書いたんだが、読みにくかっただろうか。
既に会社都合で解雇済みであり、労働期間が短い為、失業保険は出ない。

>返済は見込めないと労基の人は言っている?
労基の人いわく「無い袖は触れないので難しいだろう」という話だ。
174 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 00:37:26.71 ID:xARhDeCG
>>171
お母さんをおばあちゃん扱いせず、一人の母親そして女性として接してあげて下さい
WCは移動させることはできないんですか?他の場所のゴミ等を片付けてそこへ置くなど
175マジレスさん:2012/11/03(土) 00:48:24.82 ID:jO96WA08
20代前半の女ですが心が中学で止まっているようで辛いです。
今私はひきこもりで、毎日だらだらと時間を無駄にしています。毎日夢に同級生が出てきます。当時の姿のままで。
夢の内容は、学校で楽しく過ごしている夢とかが多いです。実際中学時代は暗くておとなしく、同級生との付き合いはうまくいってませんでした。
でも夢では、仲良くなかった人達とも色々話していたりします。夢の中では楽しく充実しています。目が覚めると現実に絶望したり。
きっと、本当は人と繋がりたかったのに叶わなかったから未だに固執してるんです。中学時代、素の自分を出せなかったのを後悔してます。本当は私はもっとおしゃべりで皆とたくさん話したかったのに。
今はみんなそれぞれ大人になっているのに、私は成長出来ずひきこもり。辛いです。苦しいし、今の状況を抜け出したい。
でもまだ楽しい夢を見て現実逃避していたいのかもしれません。そんな自分も嫌になります。私もちゃんと自分の人生を充実させたいのに。
176大学3回生:2012/11/03(土) 00:59:36.53 ID:PIaAvalv
順番前後します。

>>忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :さん、回答ありがとうございます。
WC自体は設置?されており、動かすことはできません。
その部屋の一か所を片づけてWC内の服を移動することはもちろん可能なはずです。
母は(恐らく)物置用としてもう一つ家を買ったのですが
(家を買うまでは私たちに内緒で近くに家を借り、そこに物を置いていたようです。)
数か月前にもう一つの家を訪問したところ、その家もすでに物であふれており
足の踏み場がないほどでした。
なのでWCの物を処分してほしいと言ったときに激怒したのだと思います。

>>お母さんをおばあちゃん扱いせず、一人の母親そして女性として接してあげて下さい
すいません。つい感情が荒立ってしまいました。普段はお母さんと呼んでいます。
おばあちゃん扱いをしたりはしていないと思います。
普段会話をしようと話しかけても母はうんなどの相槌をせず、少しずれたことを言う人なので
(例えば 私「この人かっこよくない?」 母「ほんまや。世間知らずな顔してるなあ」
 ↑純粋そうと言いたかったらしい)
時々いらだつこともありますが、それも性格だと思ってできるだけ受け入れるようにします。
育ててくれたことに関しては感謝しています。
177大学3回生:2012/11/03(土) 01:17:22.48 ID:PIaAvalv
>>172
回答ありがとうございます。
確かに一理あります。私が母のことを嫌っているのにもかかわらずこの家にこだわるのは
変だと思われるのも無理はないと思います。

私が実家にこだわるのは
・駅、バイト先、商店街まで徒歩5分以内という好立地。
・私は大量の服を所有しており、21歳ということもあり、人生で一番おしゃれがしたいとき。
 私含めそんな人すべてにとって大きいWCというのは 本当に憧れであり、大きな夢でもあります。
 (Sex And The Cityの主人公もうらやましがるほどの大きなWCです。
そんなWCを21歳の私でなく60過ぎの母が着もしない服のためにつかうのは
 あまりにも もったいないし、あまりにも悔しい。
 兄には部屋も仕送りも家までもあげるのに私にはWCすらももらえないのかと思うと 涙が出ます。)
 
そして実家の近くで、駅近で大きなWC付きの家は10万円では、ないに等しいのが現実です。
実家なので料理や洗濯などの家事をしなくていいという甘えもありますが、
主に上の二つが私が実家にこだわる理由です。

ですがこれは私が多くを求めすぎなのでしょうか。兄と比べるのがいけないのでしょうか。
一人暮らしして母から解放されても、失うメリットはWCも含め大きいのだと感じされられました。
178 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 01:54:43.11 ID:xARhDeCG
>>175
いつからひきこもってますか?
自分の人生を充実させるためにはまず何からはじめるべきだと思いますか?
少しずつでも、思い切って行動し始めたほうが良いと思います

>>176
なるほど。なかなか難しいですね。中のものをどう処分するかについては
お母さんに任せるとしてまず中の衣類等を移動させて自分がWCを使いたい
旨をしっかり伝えましょう。その際にはまず真剣にお願いしてみましょう
真剣にお願いしてどうしても譲っていただけないようでしたら残念ですが
WCの件は諦めるしかありません。しかしお母さんがそこまで衣類等を置く
場所にこだわっているとは考えにくいので、一度理由を聞いてみてください
179マジレスさん:2012/11/03(土) 01:56:56.65 ID:0San56Od
>>177
いや求めすぎというかそもそもあなたのものじゃないんだから仕方ないと思うけども
というか家事してないならそのWCの片付けくらいやってあげたらどう
もしくは家ポンと買えるくらいのお金あるなら頼み込めば10万以上もらえるんじゃないの
あと3畳だったら主人公が羨ましがる広さってことはないと思うけど・・・
180マジレスさん:2012/11/03(土) 02:04:46.79 ID:0San56Od
>>175
まだ間に合うよ
朝に外出て日の光浴びるだけでも大分違うよ
あと現状を変えたいという気持ちがあるなら誰かの助けを借りる勇気を出せるよう頑張らないと
181赤気 ◆tDnsym50SA :2012/11/03(土) 02:04:50.11 ID:Omafl8LW
>>167
バイトですね。
新聞配達や郵便局、コンビニとかね。
それと
仕事じゃないけどボランティア活動や消防団とかも。
社会勉強として良いと思いますよ。
前向きに取り組んでいたら
仕事を紹介してくれる人もいるかもしれないし。
182大学3回生:2012/11/03(土) 02:23:10.08 ID:PIaAvalv
>>178 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) さん、回答ありがとうございます。
中の衣類等を移動させて自分がWCを使いたい 旨をしっかり伝えましょう。

↑それは私が移動するということでしょうか?
一度部屋の片づけを姉としたことがあります。赤ちゃんの頃の服や私たちの過去の教材など
いらないものをゴミ袋に入れ、使えないようにしょうゆをかけてゴミ捨て場に置きました。
すると母は私たちが片づけたことに気が付きものすごい剣幕で怒鳴り
ゴミ捨て場のゴミを回収し部屋に戻しました。明らかに異常な行動です。
そして私が母にした行動などを携帯で記録しており、それをことあるごとに言ってきます。
(「あの時のことは一生忘れへんからな!! 絶対許さへんから覚えとけよ!」などと)
ですので今度処分するときは母に内緒でかつ取り戻せないように処分する必要があります。
(母が怒りで発狂するのは覚悟の上で)

自分が使いたい旨は今日母に伝えました。
そのたびに母は「私が出て行けっていうのか」「この家は子供の思うまま! 私はいっつも後始末」
などと論点のずれてることを言い、話し合いになりません。
それでも私が説得を続けると大きな声で「黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ!」
と叫び家を出て行ったりもします。要は人の話を聞きません。
ただWCという場所にこだわる理由は恐らくないので、そこを一度聞いて
私がWCを使えるようにする糸口にしたいと思います。
参考になるアドバイス本当にありがとうございます。
183167:2012/11/03(土) 02:37:39.73 ID:4S0krTz5
>>181
レスありがとう。

なるほど社会勉強。
これまでの人生、特定の専門分野のみに絞って生活を営んできたので
社会人としてありない部分が大きいと自覚しています。
そういう事をしてみるのもいいかもしれません。

>仕事を紹介してくれる人もいるかもしれないし。
すいません、記載漏れです。
仕事をやめてから、前の同僚や協力会社の方など4人からお誘いを受けています。
勤務地が他県なので引越しの必要があり、その資金が無い為お断りしている状態です。
184大学3回生:2012/11/03(土) 02:54:36.02 ID:PIaAvalv
>>179 :マジレスさん:回答ありがとうございます。
>>そのWCの片付けくらいやってあげたらどう

母は自分のものを触られたり処分されるのが嫌みたいで、上にもある通り、
一度処分したときには母が怒りで肩を震わせるほどでした。
一か月以内にWC以外をすべて片づけると約束した今回も、12月1日になったら
処分すると言うと、ヒステリーを起こし激怒し始めました。
私は一種の強迫性障害ではないかと疑っています。

>>家ポンと買えるくらいのお金あるなら頼み込めば10万以上もらえるんじゃないの

どうやら退職金や貯金をほとんどマンションの購入につぎ込んだようで、今はほとんど
ないに等しいです。私たちにも一切遺産は残さないと豪語しています。
学生の私たちと違って働いている兄はもらえそうですが。
なので10万以上もらえるかは交渉してみないと分かりません。
今日はもう遅いので明日仕事が終わり次第交渉してみます。
ただいくらもらってもあの大きなWCがある家はまずないでしょうけど・・。

>>あと3畳だったら主人公が羨ましがる広さってことはないと思うけど・・・
すいません、大げさでした。主人公と同じくらいでした。
映画じゃなくてドラマの方です。この部分は蛇足でしたね。

結局実家に留まるのなら大きなWCや母の嫌味な性格はあきらめるしかないのでしょうか。
一人部屋、10万の仕送り、新築の3LDKの家をもらった兄のようにとはいかなくとも
せめてWC付きの部屋だけでもと望んだ私が間違ってたのかもしれません。
全ては親が買った家だから、私は住ませてもらってる子どもの身分だから
兄との格差は仕方ないと割り切るべきということですね。
今日はもう寝ます。
回答してくださった方、本当にありがとうございます。
自分では思いつかなかったような意見ばかりで本当にためになります。
185マジレスさん:2012/11/03(土) 04:36:53.81 ID:pI8WHfFf
>>184
お母さんは自己チューではないかもしれません
気になったのは「この家は子供の思うまま! 私はいっつも後始末」です
> 一度部屋の片づけを姉としたことがあります。赤ちゃんの頃の服や私たちの過去の教材など
> いらないものをゴミ袋に入れ、使えないようにしょうゆをかけてゴミ捨て場に置きました。
> すると母は私たちが片づけたことに気が付きものすごい剣幕で怒鳴り
> ゴミ捨て場のゴミを回収し部屋に戻しました。

ただ集めている(拾ってくる)ゴミ屋敷主人とお母さんはタイプが違いそうです
過去の物すべてが母の生きた証でありトロフィーや賞状なのかも
もしそうなら勝手に捨ててしまったら、お母さんは悲しむでしょう。そして怒る
お兄さんお姉さんあなたを育てたお母さんにした唯一のお返しが
捨てることなら、最初の「この家は子供の思うまま! 私はいっつも後始末」
になってもおかしくない

金銭的に余裕があるお宅のようなので臨床心理士とかとセッションして
お母さんの気持ちの整理がつけば部屋も自分で片付けられるかも

> ただWCという場所にこだわる理由は恐らくないので、そこを一度聞いて
私も大きいWC憧れるくちなので21の小娘が贅沢なって少し思いました。ごめんなさい。
ほしい気持ちわかるー!けど着ない服で占拠していてもお気に入りの場所なのかもね
お母さんが購入した家ならなおさら。WCへの想いに年齢は無関係

WCへの執着がないのならとりあえず貸し倉庫でもあなたが借りてあげては?
片付いた時、あなたが家を出るときには服を元に戻してあげられる
親孝行になるし母も娘に理解されれば頑ななこだわりが和らぐかも
家族関係も良好かつ広いクローゼットの使用が実現するといいですね
186 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 04:38:21.23 ID:xARhDeCG
>>182
勝手に片付けたのであれば激怒されるのはある意味仕方ないのかな?と思いますが
それを置いておいても思った以上に大変そうなお母さんだという事がわかりました
WCの件はまた聞いてみて、ということでしょうがお兄さんとの待遇の差についての
不満はある程度いった方が良いと思います。が、それ以上は言うだけ無駄でしょう
残さない、と言っている遺産に関しては遺書等がなければ公平に分配されることに
なると思いますが不平等を少しでも解消できる可能性があるとすればその時ですね
逆に現時点でお兄さんより有利な点があるとすればお兄さんより不遇だった点です
って今回の相談とは直接関係ない話でしたね。ではなるべく円満に解決して下さい
187175:2012/11/03(土) 04:44:08.62 ID:jO96WA08
>>178
2年くらい前からです。
まずは外に出れなきゃなとは思っています。
188175:2012/11/03(土) 04:48:21.85 ID:jO96WA08
>>180
たしかに、窓の外を見て日の光を浴びると少し元気になります。
私は友達がいないので、というか連絡を自ら絶ったりしたのでいったい誰に助けを求めていいのかよく分かりません。
189 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0:3) :2012/11/03(土) 05:05:36.59 ID:xARhDeCG
>>187
なんでひきこもってますか?理由や原因はありますか?
外に出る用事がないからひきこもってるだけですか?
外に出れなきゃな、と思うということは外に出ることに対し
今は何らかの抵抗がある、ということでしょうか?
190175:2012/11/03(土) 05:17:03.26 ID:jO96WA08
>>189
ひきこもるようになる少し前から精神的に病み始めて、どんどん悪化していきました。やがて鬱状態になり、ある日離人症になりました。外に出ても以前と違う風景に見えて、それを思い知るのがこわくて外に出れなくなりました。
普通に外に出て、普通に働きたいです。
191 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(3+0:3) :2012/11/03(土) 05:40:38.67 ID:xARhDeCG
>>190
現在病院へは通っていますか?離人症・・・医師に診断されましたか?
ひきこもりの原因が離人症などの精神疾患である場合はまずはその治療を
することから始めないといけません。そうなるとこちらで相談するよりも
「身体・健康板」または「メンタルヘルス板」で相談した方がいいですね
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/l50
とりあえずここで質問や相談をしてみた方がいいかもしれません
192175:2012/11/03(土) 06:07:14.38 ID:jO96WA08
>>191
ひきこもる前からパニックなどがあり病院には通っていましたが、最近では家族が薬を貰いに行ってきてくれてます。離人症と診断されたのはつい最近です。

案内ありがとうございます。
193マジレスさん:2012/11/03(土) 08:39:19.78 ID:FeSAcV03
バイト先の先輩に、二度もお金を貸してと言われました。
私はその人には番号教えてないのに携帯にかけてきて
「今から僕が言うことを誰にも言わないと約束してください」
と言われ、金銭を要求されました。
貸してはいないけど、二度もこういうことがあるとさすがに
つらいです。
バイト先の人に相談すると、本人にも知られそうで怖いです。
どうしたらいいでしょうか。
194マジレスさん:2012/11/03(土) 09:18:31.90 ID:2R+Xdp2P
>>193
お金貸したらだめですよ。
絶対あと引くから。
極端なことを言うようですが
バイト先変えて携帯番号もかえちゃったら?
芽のうちに摘んだ方がいい予感がする。
195中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/03(土) 09:56:32.10 ID:WduB7agt
>>193
断ればよい。 しつこいと人に言いますよと言う
196マジレスさん:2012/11/03(土) 10:06:49.42 ID:l++MmAbi
22歳、女です。相談させてください。
両親の仲が上手くいっていません。原因は父の浮気疑惑です。
父は昨年に定年を迎え、8年の単身赴任から実家へ帰ってきました。
現在は介護の資格を取得するため講習に通っているのですが、
どうやらバツイチ三十路の女性を毎日家へ送り迎えしているそうなのです。
来週末には講習の行事で日帰りの温泉へ行くそうです。最近は帰りも遅くなってきました。
証拠はないのですが、母が気に病んでいるので見ていて心配です。
母は父にキツく当たり、父も喧嘩腰になってしまっています。
母はそれとなく探りを入れていますが、浮気を問いつめることは出来ないようで、家庭内の空気が重たいです。
私としては仲良くしてほしいとも思うのですが、父を信じられない気持ちもあります。
浮気をしていなかったとしても、三十路の女性を車で毎日送り迎えしているというのが、
下心を持っていそうで気持ち悪さを感じます。

私は来年家を出ていくつもりなのですが、両親の今後が心配です。
今は私が母の愚痴聞きをしたり父を宥めたりしていますが、
クッション役がいなくなったらどうなるのだろうと不安が残ります。
こういった場合、子の立場では傍観するしかないのでしょうか?
197中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/03(土) 11:12:43.23 ID:WduB7agt
>>196
傍観もありだが、母や家族を思うなら汚れ役を買ってもよいのでは。
ただし、誤解や思い込みで決め付けてかからないように。
198マジレスさん:2012/11/03(土) 11:24:45.84 ID:KAo3yhyG
>>196
正直にお父さんに言いなよ。親子でしょ。
大切な家庭の空気が悪いんだから、話をするべき。

>浮気をしていなかったとしても、三十路の女性を車で毎日送り迎えしているというのが、下心を持っていそうで気持ち悪さを感じます。

これもハッキリ言った方がいいよ。
199マジレスさん:2012/11/03(土) 11:27:05.99 ID:KAo3yhyG
>>193
しつこくされても、絶対に貸してはダメ。
「人にお金を貸さないのは我が家の伝統ある家訓だから」と、断る。

ちなみに、ウチは本当にそうだよw
200マジレスさん:2012/11/03(土) 11:43:03.83 ID:AmEndq5m
>>196
送り迎えについては「(女性側の)ご近所の目があるから止めた方がいい」と言ったらいいと思う。
気になるのは本当に行事で日帰り温泉とかあるのかね
201マジレスさん:2012/11/03(土) 12:02:16.81 ID:2R+Xdp2P
>>196
決してお父様のかたをもつわけではないのですが、
定年して、介護の資格をとりに学校(講習)に通って、
何だか気分が第二の学生時代になっちゃってるのでは?
お父様の年からみれば、三十路の女性なんて、娘みたいな年じゃないですか。
講習では若い子たいもたくさんいて、若やいだ気分ではしゃいでおられるのでは。
ねちねちした浮気、なんてものではないかもしれません。

いずれにせよ、講習なんて何年も続くものでなし、
講習終わったのに「つきあってる」となると心配ですが
お母様をいたわりつつ、お父様にも気持ちは伝え(詰問や追及ではなく)
もう少し様子をみてはいかがでしょう。
202マジレスさん:2012/11/03(土) 12:14:27.92 ID:7XWQRqC6
何もかも焦りすぎな自分をどうにかしたいです
凄く困っています、年齢的にも
それも結構ストレスです…

寂しさと何にも変わってない現状にイライラして、夜は満足に寝れません、不眠気味です

仕事探しにも専念しないといけないし……
昼夜逆転じゃあなかなか行けなくて…
髪も切らないといけないです

僕はどうすれば良いんでしょうか?
203マジレスさん:2012/11/03(土) 12:18:33.50 ID:KAo3yhyG
>>202
マルチ禁止。
他スレであなたに質問があったでしょ。
204マジレスさん:2012/11/03(土) 13:00:26.05 ID:ipYKgUmR
>>193
「しつこく言うなら、職場で他の人に言いますよ」で言いかと。
そういう人に金貸すと、一度では済まないし最初が肝心。
>>196
お母さんは何もお仕事や趣味は無いのでしょうか。
実はお父さんを羨ましく思う気持ちもあるのでは?
お母さんこそ何かの講習会などに出て、視野を広げるべきかもよ。
205196:2012/11/03(土) 13:24:42.04 ID:l++MmAbi
>>196です。皆様、丁寧なレスありがとうございます。

>気になるのは本当に行事で日帰り温泉とかあるのかね
本当なのか嘘なのかは分かりません、父は強制参加だと言っていました。

>お母さんは何もお仕事や趣味は無いのでしょうか。
母は仕事をしています。来年の3月に定年を迎えますが、その後も別の場所で働くつもりだと言っています。
よく友人たちとの飲み会に参加しているので、外との関わりは持っています。
趣味は…読書が好きでしたが、最近はあまり読んでいないみたいです。

夫婦間の問題なので、子が口を挟んでも良いものか迷っていましたが
様子を見つつ一度父と話してみることにします。ありがとうございました!
206スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/03(土) 13:37:08.66 ID:6N3mYhur
>>183
誘いを受けている会社から資金を借りて、月々のあなたの給料から天引きで返済出来るように交渉してみては?
207マジレスさん:2012/11/03(土) 15:32:42.06 ID:QBbfDPfN
入院してる身内がいますが、オムツです
普通の人なら特に何も思わず見舞えるものですか?
というのも、私は潔癖(不潔恐怖)が酷く、薄情ですがそれが理由で行きたくありません(でもそうはいかない…)
ベッド脇に行くのが耐えられないと思うのはやはり病気でしょうか?
24時間医療スタッフのいる治療室なのですが、このベッドでオムツ交換してんだよな…とか考えてしまいます
ポータブルがあったとしても無理です

将来あんたも世話する、される、子供ができたらどうすんの等はこの際置いて(ちなみに独身22歳女性です)
普通の感覚ならこういうことはどのくらい気になるのかを知りたいです
208マジレスさん:2012/11/03(土) 15:51:08.53 ID:KAo3yhyG
>>207
>普通の人なら特に何も思わず見舞えるものですか?

普通は、気にしない。
だって、あなたも小さい頃、オムツの中でおしっことウンコを臭わせて漏らしてたんだよ。
お母さんはウンコ臭くなりながら、汚れたオムツを取り換えていたんだよ。

あなたのお腹の中に、臭いウンコが一杯入っているよ。
ウンコが汚くて存在自体が許せないなら、あなたの存在自体も汚くて許せないと思わないの?
他人のウンコは汚くて、自分のウンコだけ綺麗と思っているの?

209マジレスさん:2012/11/03(土) 15:52:51.61 ID:n8DVny8O
>>207
ふつーの感覚とやらはしらないが、統計における中央値的な感覚なら
「臭ったりしたら嫌だけど、そうじゃないなら気にしない」って感じでしょ。
あんたみたいな人は、大人になりつつあるご自分の肉体なり性差なりを
どう受け入れていい川からないから、不潔恐怖になっている。そのパターンがけっこう多い。
ヨガなりなんなり、肉体に働きかけるあれこれをやってみれば。

あとべつに見舞いに行かなくても、身内の役に立つことくらいできるでしょ。
いろいろ考えな。
お見舞いに持ってきてほしい物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1179292480/921
210マジレスさん:2012/11/03(土) 15:54:39.10 ID:KAo3yhyG
>>207
オムツの人に近寄れないなら、当然、公衆便所に近寄る事も出来ないよね?
見も知らない人がウンコやおしっこをして、臭いまで残っているんだから。

後、電車の中で赤ちゃんが居たら避けるよね?
赤ちゃんは皆、オムツしているよ。オムツの中はウンコがついているよ。
211 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 15:56:44.36 ID:xARhDeCG
>>207
そういう事をある程度まで思う事は病気ではないと思いますが実際にそんな理由で
身内を見舞うためにベット脇に行くことさえできないようなら病気かもしれません
もう潔癖症かもしれませんがもう少し症状がすすむとこれからの日常生活も困難に
なると思いますから一度受診して下さい。とりあえず受診することはできますよね?
212マジレスさん:2012/11/03(土) 16:15:06.54 ID:2R+Xdp2P
>>207
うーん、私は、むしろ相手が「オムツしてるところなど見られたくないと心の底で
思ってるかなあ?」の方がお見舞いに行くにあたっては心配かな。
そりゃ多少は臭いますよ。臭いのは誰だって、本人だって嫌でしょう。
(逆に言えばクレオパトオラだろうが楊貴妃だろうが誰だって出すし出せば臭い(笑))

それはともかくとして。

不潔恐怖が強くて、どうにも・・・とのことでしたら、そう思い詰めずに、
「まめに手紙を書く」「テープレター(今時どう言うのかわからん)」など、
他のやり方で見舞う気持ちを伝えればいいと思います。
そのうちオムツがとれたら、どんどん見舞いに行けばいいじゃないですか。ね。
213マジレスさん:2012/11/03(土) 19:02:42.24 ID:crtG3zDO
何年か前のバイトの失敗を未だに異常に気にしてしまいます。
スーパーで店員が僕含め研修生二人しかいなくレジ打ちしてたんですがレシートなくなって交換の仕方がわからずレジが打てなくなり
売れませんと答えてしまって客に物凄く怒鳴られたのが
凄く申し訳なくてずっと気にしてしまいます。

どうしたら気休めできますか?
214マジレスさん:2012/11/03(土) 19:10:15.93 ID:tWKI3ZGb
そのスーパーでレジのバイトをやれ
215 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 19:51:31.99 ID:xARhDeCG
>>213
客観的に分析してそれはあなたの失敗だったんでしょうか?
その段階でレシートの交換方法はならっていましたか?
売れません、という答え方は適切ではなかったと思いますが
レジを研修生2人だけの状態にしていたスーパーにも問題が
あるんじゃないかと思いますが、あなたはどう思われますか?
216マジレスさん:2012/11/03(土) 20:00:11.40 ID:crtG3zDO
>>215売れません。という対処の仕方がまずいと反省しています。習ってませんでした。他の誰かもこんなミスをして不快な思いをしてると思うと嫌です
217マジレスさん:2012/11/03(土) 20:14:10.53 ID:LNMUDaMH
13卒だけど無い内定。
もう説明会も面接も嫌だ。疲れた。
周りの目も辛い。

何十社受けても内定を貰えない
私は社会のゴミなのかな…。
辛くて辛くて死にたくなる。
218マジレスさん:2012/11/03(土) 20:20:21.20 ID:crtG3zDO
>>217まず学歴、大学で何をしたのかを教えてください
219マジレスさん:2012/11/03(土) 20:24:14.51 ID:LNMUDaMH
>>218大学名は言えませんがFランの私立文系です
大学ではサークルとかに所属することはなく
ボランティア活動をしてきました。
資格とかは何もありません。
220 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 20:27:14.77 ID:xARhDeCG
>>216
習っていない状態で2人だけでレジを任され、対処の仕方がまずかったにしろ
そのことに対しあなたが「凄く申し訳なく」とまで思うほどの事でしょうか?
その程度のミスを研修中のバイトがすることは多かれ少なかれあると思うので
同じ失敗を繰り返さないようにして、あとはそんなに気にしなくてもいいかと
221マジレスさん:2012/11/03(土) 20:43:57.32 ID:crtG3zDO
>>220ありがとうございます。何かもし家族や仲良い人が同じ被害に遭うと想像したら凄く嫌なので異常に気にしてしまいました。
が、気にしないようにします
222マジレスさん:2012/11/03(土) 20:50:03.74 ID:O/CbE3v9
夫が痴漢して警察から電話がありました
先月携帯を落としてたと思ってたところ(最終電車でかなりお酒を飲んでいた状態)
今週になり痴漢容疑で警察から電話が
夫に確認すると、足を触った記憶があるとのこと
やっぱり刑事事件になるのかな?
まさかこんな事があるなんて、この先どうなるか怖いです
ちなみに夫は40歳
仕事クビですよね
223マジレスさん:2012/11/03(土) 20:51:42.61 ID:crtG3zDO
>>219僕の先輩もFランの私立文系、サークル入ってない、ボランティア活動少々無資格

で結局フリーターになりました。しかしめげずに頑張ってください。僕には力になれそうにありません。すみません
224マジレスさん:2012/11/03(土) 21:06:52.97 ID:KAo3yhyG
>>222
会社にバレたらクビは確実だろうけど、バレない方法もあるかも。
罪を認めているなら、話は早い。
示談にすれば告訴は取り下げてもらえる。

大至急、弁護士に相談。
素人ではどうにも出来ない。
225マジレスさん:2012/11/03(土) 21:11:56.08 ID:KAo3yhyG
>>219
今からでもいいから、簡単な資格を取れ。
ネットで資格でぐぐれ。
大学の就職課にも相談しろ。

それから、ハロワで新卒対応しているのがあるから調べな。
就職浪人には絶対になるな。
中小企業でいいから、就職しろ。
最悪、ブラックでもしょうがない。
無職よりマシ。

来年の4月からの就職はまだ間に合う。
最後まで希望を捨てるな。

226マジレスさん:2012/11/03(土) 21:21:25.73 ID:O/CbE3v9
>>224
ありがとうございます
素人がどうにかしようと思っても無駄ですよね
弁護士に相談します
227マジレスさん:2012/11/03(土) 22:27:46.12 ID:dyMRZfnp
25歳女子です。私は普段、あまり口数が多い性格ではありません。
だからといって、浮いている存在でもありません。
ただ、皆が盛り上がっている会話の中で自分一人が会話に入れていないと、焦ったり、孤独感を必要以上に感じてしまうんです。
だから無理して、会話に入ったり、笑ったりしています。そんな他人からの目を気にしがちな自分に嫌気がさしています。
社会人なので、付き合いは大切ですが、もっと自分の中でストレスを軽くできるような付き合い方や、考え方はないでしょうか?
先輩の皆様方、ぜひアドバイスください。
228極光 ◆tDnsym50SA :2012/11/03(土) 22:41:09.91 ID:ussfxkA/
>>222
触っただけなのか
もみもみや指挿入とかしたのか
短時間か長時間か
乱暴、脅迫をしたのか
このあたりがポイントでしょう。
229スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/03(土) 23:03:14.19 ID:6N3mYhur
>>227
考え方ですが。

あなたが他人からの目を気にしている、すなわち自分のことを考えているのと同じように、他人はそれぞれ自分のことを考えている。
そのため、あなたが皆との会話に入らなくても、そのことで他人はあなたのことをあなたが思うほど気にしていない。
皆自分のことで精一杯で、そんな余裕はない。

だから逆に皆を相手にするのではなく、大勢の内の誰か特定の人を、一人の「あなた」として対応する方が喜ばれるかもしれない。
230マジレスさん:2012/11/03(土) 23:06:38.17 ID:ealYb8Rq
15歳男子
2週間より前くらいから友人の一定のグループからハブられています
急に「俺らはこのグループで行動するからついてくるな」
ということを言われました
この辛さを軽くすることはできないでしょうか?
231マジレスさん:2012/11/03(土) 23:13:33.59 ID:LNMUDaMH
>>225
ありがとうございます。
明後日ハローワークに行ってみます。
資格はいまからとっても間に合うのでしょうか?


この時期に内定がないのは負け組ですかね。
世間からみたら私はなんの取り柄もない人間なんですかね。
232 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 23:20:19.35 ID:xARhDeCG
>>227
>ただ、皆が盛り上がっている会話の中で自分一人が会話に入れていないと、焦ったり、孤独感を必要以上に感じてしまうんです。
>だから無理して、会話に入ったり、笑ったりしています。そんな他人からの目を気にしがちな自分に嫌気がさしています。
無理をしないと会話に入ったり笑ったりできない感じですかね?
となるともう、自分にとってどっちが良いのかしっかり考えて納得したうえでどちらかの行動を選択するしかないと思います
あとは日常生活においても人目を気にして言動を変えるというのはある意味当然のことですし
他人からの目を気にするということをあまり悪く捉えすぎないようにするくらいでしょうかね

>>230
>「俺らはこのグループで行動するからついてくるな」
こういうことを人に対して平気で言ってしまうような人達だということに早めに
気付けてよかったじゃないですか?友人と見極める手間も省けてよかったのでは?

>>231
新卒の内定率なんて実質50%割ってるからあまり気にせず就職に役立つものは全て吸収するつもりで頑張って下さい
233マジレスさん:2012/11/03(土) 23:20:21.46 ID:FGlrdbXV
>>230
ハブられた原因は?
他のグループには入れないの?
234マジレスさん:2012/11/03(土) 23:23:57.30 ID:QH4wxaUF
>>227
おそらく自分の考え方がしっかりしていないのが原因。これは生きているうちに自然にしっかりしてくるものだからあまり気にしない方がいい。

>>230
彼らは人間によく似たしゃべるロボットだと考えればいい。しかも、故障しているロボットだと。プログラムに欠陥があるため正しい判断ができなくなっている。
235マジレスさん:2012/11/03(土) 23:25:00.96 ID:KAo3yhyG
>>231
>資格はいまからとっても間に合うのでしょうか?

資格欄を空欄のままにするつもり?

>この時期に内定がないのは負け組ですかね。

まだ諦めるな。あなたが負け組だと思ったら、負け組になる。

>世間からみたら私はなんの取り柄もない人間なんですかね。

だったら、取柄のある人間になるしかない。
愚痴ってる無駄な時間はもう無いよ。
色々やる事や調べる事があるだろ。
ただでさえFラン大で、大学名では勝負出来ないんだから、実力で内定を勝ち取るしかない。

236230:2012/11/03(土) 23:26:13.30 ID:ealYb8Rq
>>232
ありがとうございます
自分以外の方に打ち明けられて気が軽くなりました
237230:2012/11/03(土) 23:31:37.29 ID:ealYb8Rq
>>233
自分ともう一人ハブられているんで
そいつと別のグループへ入ろうと思います
238230:2012/11/03(土) 23:44:12.66 ID:MwrpdfET
>>233
自分ともう一人ハブられているんで
そいつと別のグループへ入ろうと思います
239マジレスさん:2012/11/03(土) 23:49:49.64 ID:tLkC9kSI
>>227
そのなりたいイメージに近いのは、強い想いだと思います。
240マジレスさん:2012/11/04(日) 00:04:58.26 ID:9WjGsz2Y
31歳男 職場の事で相談です。
職場の先輩(39歳)は気に入らない奴を排除する(過去に何人も退職に追い込む)
相手に非がなくても周りに上手く言い悪者にする。
周りの連中も自分に危害が及ばないように話を合わし、そいつの意見に同調する。
上司ですらそいつに関わりたくないのか何も言わない。
最近は私のことを周りに色々言っているみたいで辛く困っています。
口の軽い連中も多く誰に相談したらいいのか分からない。
私自身の性格はおとなしく言いたいことがはっきり言えないタイプです。
周りの連中はそいつに合わすだけで、私を無視したりはしません。
こんな職場だけど、どう対応したらいいのでしょう?

241207:2012/11/04(日) 00:15:35.10 ID:vsXd43hA
>>208-212
ありがとうございました
字数の関係で書けませんでしたが、自分のに対してもダメなので自分は綺麗だなんて考えはないですし
自分も昔はそうだったのもわかってます
トイレも自宅以外は無理だったり子供もオムツ関係なかったとしてもそもそも苦手なので避けてしまうことも
それ以外はなんでもなく、生活するのに耐えきれないほどの支障との認識はないため受診はしてませんが
一般的にはやはりそこまで考えないとわかったので、治療も考えます
他にも視点を変えるとお見舞いに行く以外の方法が沢山あると勉強になりました
242マジレスさん:2012/11/04(日) 00:19:25.10 ID:ped5sd/l
〉〉228
足を触った記憶はあるらしいです
本人は酔っぱらってて、記憶は曖昧
揉んだりとかは無いらしいです
現行犯では無いのですが、携帯を知らない間に相手に取られてたみたいです
243 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/04(日) 00:25:05.39 ID:3VcxJ5st
>>242
その電話本当に警察からの電話でしたか?
防犯カメラの映像や目撃者でもいない限り逮捕なんてまずされないと思いますよ
携帯電話を酩酊状態の人から盗んだとしたらそれも問題ですし
244マジレスさん:2012/11/04(日) 00:35:54.70 ID:ped5sd/l
>>243
警察で間違いないです
まだ逮捕はされてません
週明けに行きます
245 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0:3) :2012/11/04(日) 00:41:43.48 ID:3VcxJ5st
>>244
そうですか。しかし腑に落ちない点もありますし必ず弁護士に立ち会ってもらって下さい
246 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(3+0:3) :2012/11/04(日) 00:49:10.16 ID:3VcxJ5st
>>244
…っと、任意の取調べでも弁護士の立会いは難しいようなので事前に弁護士に相談した上で行くようにして下さい
247マジレスさん:2012/11/04(日) 01:00:23.81 ID:ped5sd/l
>>245
ありがとうございます
まずは明日弁護士に相談してみます
人生なにが起きるか分かりませんね
248マジレスさん:2012/11/04(日) 01:02:33.96 ID:uBsU6U0O
>>240
イヤな人ですね

でもその人が何を企んでも周りは『また始まった』くらいしか思っていないのでは?
>>240さんを気の毒には思っても嫌うことはないでしょう
気にしないのは無理だとしても仕事に支障がなければ無視して普通にしていてと思いますが
249マジレスさん:2012/11/04(日) 01:29:55.63 ID:FRTl5xQj
>>240
営業だけで解決するのではなく、
総務も必要です。
250マジレスさん:2012/11/04(日) 01:34:10.19 ID:FRTl5xQj
言い方を変えます。

頭の中の考えだけでなく、
リアルも必要です。
251マジレスさん:2012/11/04(日) 01:39:49.47 ID:9WjGsz2Y
>>248
ありがとうございます。
特に仕事に支障はないので相手にしないでおきます。
普通に仕事がしたいです。
252マジレスさん:2012/11/04(日) 01:48:28.50 ID:1y5xGVu7
初めて書き込みします

私は39歳独身です
3年前くらい前からネットを通じて23歳の男性と仲良くしてます
当時送った写メをみて、いまだに30代前半だと思っているようです
10歳くらいの違いなら気にしないから結婚しようといわれ困っています
年末に挨拶にくるようなのですが・・・
子供はいらない、などと言われるとゆらいでしまうのですが、どうしたらいいでしょうか

253 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/04(日) 01:55:06.57 ID:3VcxJ5st
>>252
ネットを通じて…実際にお会いしてからのお付合いの期間はどれくらいなのでしょうか?
254マジレスさん:2012/11/04(日) 01:59:59.44 ID:1y5xGVu7
>>253
スカイプでカメラを通して3年ですね・・・
飛行機を利用しないと遭えない距離ですので、自分の歳を考えて尻込みしてしまいます
255 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0:3) :2012/11/04(日) 02:32:03.88 ID:3VcxJ5st
>>254
本音を言えば「やめとけ」ですが可能性が0というわけでもないとは思います
逆サバよんで実は43歳なの♪と言ってみて下さいwそれでも引き下がらない
ようであれば本気(と思い込んでる)か、何かしら裏があるものと考えられます
会うにしても誰かしらに近くで他人のフリをしてもらい見てもらっている方が
良いと思います。年末に挨拶にくる…というのは実家のご両親に、でしょうか?
いずれにしろ個人的には今の段階で結婚しようなどという言葉が出てくるのは
おかしいと思います。まぁネット越しの三年間に対しあなたが下す判断次第です
「ネットを通じて」だからこのようなレスをしているわけではないのであしからず
256マジレスさん:2012/11/04(日) 02:45:05.17 ID:1y5xGVu7
>>255
ありがとうございます
母親が入院したので、年末にご両親に挨拶を〜と言われてテンパってしまいました

さすがに未来ある成年なので、緩やかに離れていかないといけないと思います
寝るときは一緒だよ〜と言われ、スカイプを切れないのですが・・・

自分の親にいくつまでなら結婚対象か聞いたこともあるようで、母親の年齢より下なら良いそうです・・・
257マジレスさん:2012/11/04(日) 02:56:16.97 ID:jRG2yMM0
自分の容姿に自信が無く引っ込み思案になりがちで劣等感を感じるので友人と並んで歩くことも出来ません
どうすれば自分に自信が持てるようになりますか?
258 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0:3) :2012/11/04(日) 03:06:19.55 ID:3VcxJ5st
>>256
そうでしたか。年末にご両親に挨拶を…ですか!
いや〜何とも判断が難しいですね!もしかすると
すごく純粋な方で本気で結婚を考えられている方なのかも
しれません。その場合は別に離れていくよう考えることは
ないと思いますよ!39歳で23歳と結婚、お互いに
本気なら良いじゃありませんか?素敵だと思いますよ
もちろんあなたがいつまでも信じられるお相手で、相手も
あなたをずっと愛していられるという自信があればですが…
裏があるとも思えるのですがやはり直接会ってしっかり
話し合いをして判断するというのも、ありかと思います
これくらいしか言えませんが、後はご自身で判断願います
259マジレスさん:2012/11/04(日) 03:25:07.28 ID:xZrUYZdU
上司が性格の悪い人で困っています。ほんの数例を上げれば、

・小さなミスでもネチネチ嫌味を言う(でも自分のミスは笑ってごまかしたり隠蔽したりする)。
・「○○(昔の部下)はよかった。お前はダメだ」が口癖。
・何の前置きもなく「あれどうなった?」と聞いてくるので、「あれって何ですか?」と聞き返すと、
 「だから××のことだよ!」と怒鳴られる。
・新人を徹底的にいびる。気の弱い私は新人さんが怒鳴られているのを見るだけで
 胃が痛くなってしまいます。怖いので直接助けることが出来ない自分が情けなくなります。

こういう上司はどこにでもいるんでしょうが、皆さんはどういう風に対処されていますか。
3年近くこの上司の下で働いていますが、どうしても慣れません。
でも、耐えなければならないのでしょうか。
260マジレスさん:2012/11/04(日) 07:40:39.02 ID:g61duZpP
24歳女です。
仕事が嫌で嫌でやけっぱちになってた時期が数ヶ月程あり、好きでもない男5人くらいと寝ました。
フェラや素股をしたり、指突っ込まれたり舐められたり、首を絞められるのが好きなので絞めてもらったり、色々したりされたりで相手を射精はさせてたんですが、結局誰とも本番はしていません。(相手は優しい人ばかりでそれで文句を言われるようなことはありませんでした)

つまり一応処女なんです。
処女を捨てたかったのですが、どうしてもいつも「最初は好きな人としたい」という気持ちが出てきてしまいます。
フェラまでして順序がおかしいのはわかっているのですが…。
しかし好きな人がおらず、彼氏が欲しいとも思いません。
でも早くセックスをしてみたいです。
そんな矛盾した気持ちに悩んでいます。

性欲とはそういうものなのでしょうか。
好きな人ができる気がしないけど、セックスしたいこの気持ちはどうやったら誤魔化せるのでしょうか。
このままでは一生処女な気がして不安です。
友達に相談したら「私はそんなに性欲ないからわからない」と言われました。

すみません、馬鹿馬鹿しい話のような気もするんですが、お願いします。
261中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/04(日) 08:02:39.29 ID:TBsK84K5
>>259
> こういう上司はどこにでもいるんでしょうが、皆さんはどういう風に対処されていますか。
よくいるよ。
見習って同じ人間になる。
自分のミスは笑ってごまかしたり隠蔽したりする。
異性を紹介したり、お歳暮などつけとどけや、褒めたりゴマする。
「今日のあれ」を想定しておく。
新人や弱者に八つ当たりする。

> でも、耐えなければならないのでしょうか。
辞職、転属、出世する、弱みを握る、恩を着せる、出世させる、転属させる、陥れてクビにする、など。


>>260
性欲は普通だ。 オナニーで発散するか、金儲けたいなら風俗しなさい。
262マジレスさん:2012/11/04(日) 09:39:43.32 ID:W4A4YcNj
近所の評判を異常に気にする母親ってどう思う?直せないの?

新車が来るまで数ヶ月で代わりに来た車がけっこう小さかったんだけども
「近所から家計が苦しいって思われたらどうしよう」って独り言か知らんけど言うわけ

俺はもうそんな事を思い至った事に驚いた。というかムカツいた
そんなみっともない情報を俺のピュアな脳にインプットしてしまったのが悔しい
263マジレスさん:2012/11/04(日) 10:46:10.48 ID:DqDe8gz7
>>259
定年まで勤めれば慣れる。というかそれまでにどちらかが異動になる。
普通の企業なら10年も同じ上司ということはありえない。通常は数年で異動になる。

>>262
気にしなければ言い。その程度のことを気にする方がおかしい。
264マジレスさん:2012/11/04(日) 11:25:07.28 ID:+gpXn4Ya
39歳の男です。嫁さんとの夜の生活で悩んでいます。最近、12歳下の子と結婚しました。
相手は、大学院の博士課程を出るまでずーっと男と付き合ったりとかしたことがなくて勉強ばっかりしていた子で、いまは専業主婦です。
夜の生活は、はじめの2カ月はものすごく痛がって、どうしようもなかったんで、手でしてました。手ですると快感を覚えるようになって、3カ月目で初めてイきました。
だんだん広がってゆるくなってきたから4カ月で初めて挿入が成功し、声をあげて喜んでいたので、これで大丈夫だなと思ったら、悩みが始まりました。
嫁さんは、はじめは気持ちいいんだけど翌日に痛くなるし・・・と言って控えめに週1で満足していたんだけど、それが2と3と増えて、いまじゃ週4回じゃないと満足しなくなりました。
「友達は彼氏とか作っていいことしていたのに、私はずっとしていなかった!今までの分を取り返したい!毎日したいし、ときどきは2回戦したい」と言ってねだってきます。
今日は疲れているし、おれももうすぐ40だし無理と言って謝ると、「わたしは、いままでずっと閉じこもって勉強だけしてれば幸せだったのに、あなたが淫乱したんでしょ!責任取らないとだめ!」
っていうから、手でしてなんとか我慢してもらってます。ほかのことに眼をそらそうとして、ジムに通ったりさせたけど、
体力がついて腰の振りがうまく激しくなったうえに、主婦友ができて、「友達の○○さんは旦那が41歳だけど、週5回でそのうち、結構2回戦もしている」って余計ことも知るようになりました。
このところ疲れて弱ってきて、右手の指も疲れて、仕事中にペンを落としたり、もう体力の限界です。どうやって嫁さんを満足させたらいいでしょうか?
265中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/04(日) 11:49:53.92 ID:TBsK84K5
>>264
バイブと電マ
266マジレスさん:2012/11/04(日) 12:33:33.20 ID:WeAh/btS
>>264
あなたが満足させられないなら、よそに委託するしかないのでは。
夫婦で性欲の強さが天と地ほど違うと、どちらにとっても悲劇だよ。
267マジレスさん:2012/11/04(日) 12:52:13.95 ID:ClUSu7tM
>>264
それね、マジで深刻な問題よ。
あなたが満足させないと、奥さんは必ず浮気する。
最初は「浮気なんてダメ」と思っていても、性欲には負けるから。
あなたは頑張るしかないよ。
あとは嫁さんにおもちゃを与えて自分でしろと言うしかない。
268マジレスさん:2012/11/04(日) 13:44:31.50 ID:NcSUEjA0
>>264
私もおもちゃがいいと思います
腕お大事に
269259:2012/11/04(日) 14:05:26.68 ID:xZrUYZdU
レスありがとう。

>>261
> 見習って同じ人間になる。
発想の転換ですねw でも私にはとても無理ですw

>>263
異動は来年4月まで待たないといけなくて、
それまで精神的に持ちそうにないのが不安です。

出来ればすぐにでも会社を辞めたいのですが、
年度途中で辞めづらい仕事で・・・。
精神科に通いつつ早く時が過ぎるのを待つ日々です。
270マジレスさん:2012/11/04(日) 14:05:56.11 ID:JzesFgzN
「お前がミスすると俺が上から怒られるんだからな」ってよく言う先輩がいるんですが、
それって自分のことしか考えてないってことですよね?
なんかそういう言われ方をすると頑張ろうって気にはならず、逆にやる気がなくなります。
271マジレスさん:2012/11/04(日) 14:47:24.35 ID:ClUSu7tM
>>270
嫌な先輩だけど、それが会社ってもんだよ。
その先輩は正直にあなたに言っているけど、他の人は言わないけど同じだよ。
給与を貰っているんだから、やる気がどうのこうのじゃなくて仕事としてやれよ。

嫌な上司に当たると、部下の失敗は部下の失敗、部下の手柄は俺の手柄ってなるから。
ごますりや、部下の手柄を自分の物にする位じゃないと中々出世は大変だからね。
ま、ちゃんと見ている人は見ているから。
272264:2012/11/04(日) 16:04:13.62 ID:+gpXn4Ya
>>266-268
みなさん、意見ありがとう。やっぱり、おもちゃかなあ・・・。
ただ、おもちゃ中毒になって、淫乱に拍車がかからないか心配。
このまえは、「縛って目隠しして恥ずかしい恰好させてからしゃめで撮って」って言われて、えっ!って思ったけど、
その通りにしたら、あふれるほど液をだして、身もだえして声をあげて喜んでいた。
自分で頼んだくせに、「なんてことするの!やめて!」とか叫んでいた。
あとで聞いたら、体を貫くような快感が走って、たまらなかったと言っていた。
こんどは、力づくで恥ずかしい言葉を言わされたり、ノーパンノーブラで外出を強制されたりとか、
また、何かしてって言っていた。

普段は、家で相対論的量子力学と重力場?変分原理?とかいう難しい本を読んで満足しているみたいだけど、
どこで変態ネタを仕入れているんだろう?
273マジレスさん:2012/11/04(日) 16:35:10.76 ID:EY4tXbBs
相談というか長年思っている疑問があります。どなたか説明できる方お願いします。

例えば私が誰かに失言をしたとします。それを聞いた周りは当然私に注意してきます。勿論私も謝り反省します。
同じことを別の人(Aさんとします)がしました。しかし周りは注意したり咎めたりしません。
私は周りに聞きます。「なぜほっとくの?」と。
すると周りの回答は決まって「Aさんはそういう人だから」と言います。
そこで疑問が幾つも浮かんできます。

・「そういう人」とはどういう人なのか
・その「そういう人」が幾ら注意しても聞き入れない人、と言う意味なら、なぜ周りはその人と付き合うのか。
 (経験上、そういうAさんみたいな人が何か失言をしても周りは笑ってるだけで注意もしませんし離れもしません)
・注意しないのではなく、注意「できない」「したくない」「するのが怖い」のではないか。
 注意することで何か自分が不利益を被ることでもあるのか。
・同じような失言を私がした場合、周りは厳しく注意してきます。Aさんのような人との差は何なのか。

・Aさんタイプの人は大抵中高年です。周りは「これまでそれで生きてきたから」と言うのですが、
 じゃあ幾つになれば周りから注意されなくなるのか(私は今38です)
・「これまでそれで生きてきた」なら、もうその人には何を言っても無駄なのか。
 むしろ50や60にもなって失言をする人間性はどうなのか。
274マジレスさん:2012/11/04(日) 16:57:04.89 ID:nmFH6UXd
そういう奴いるよね。ずるいよね。まわりもむかつくよね。
結局人間て、善悪で区別してないよな。自分に有利不利で区別してる。
275マジレスさん:2012/11/04(日) 16:58:30.11 ID:ClUSu7tM
>>273
その説明だとイマイチ状況が曖昧だから、言った当人によく聞いた方がいいよ。
2chで聞くよりも、それが間違いない。

敢えて言うなら、Aさんが毒舌キャラとして公認されているなら、何を言っても大抵OK.
特にAさんが仕事が出来る人なら、尚更。

と言うか、使えない奴、嫌われている奴、下っ端が言うと注意されるが、それ以外の人なら失笑って言うのは会社ではよくある事。
もしかして、あなたは使えない人?
276マジレスさん:2012/11/04(日) 16:58:55.33 ID:Kg6PV/qZ
>>273
>・「そういう人」とはどういう人なのか
その場の状況によって、どういう人かは異なってくる。
反省しないひと、注意を聞くと逆ネジを食らわせてくる人・失言という欠点の裏側に朗らかで
天然だったりする長所がある人・反省はするがすぐに忘れてしまう人・社長の子供とか
集団内での後ろ盾があるひと・所属組織と一体化してしまっていて、失言というファクターが
その属性の中に組み込まれてしまっている種類の人・その他もろもろ。

他の疑問部への回答は、上の段落で半ば以上示した。
あとはご自分で考えれば。

>むしろ50や60にもなって失言をする人間性はどうなのか。
べつにそれを難詰するのもいいけどさ、だったらあんただって「38にもなって・・・」という攻撃は向けられるかもね。
嫉妬が正義や公平の皮をかぶったとき、そういう見たくもない真実は見えなくなるものだけど。

暴言失礼。まあ、あんたが本当に問題にしたいのは、A[なのか周囲なのかははっきりさせておけば。
277マジレスさん:2012/11/04(日) 17:00:52.34 ID:ClUSu7tM
>>273
Aさんを追及するより自分の事を気にした方がいいよ。
失言をして注意されるのは、「あなただけ」なのか?
それともAさんを除く「Aさん以外の人」なのか?

あなただけなら、あなたに問題があるかもしれない。
278マジレスさん:2012/11/04(日) 17:16:50.70 ID:Kg6PV/qZ
>>264
嫁の根本的な臆病さというものを知り、それへの対策を練れば。
>力づくで恥ずかしい言葉を「言わされたり」、ノーパンノーブラで外出を「強制されたり」とか、
カギカッコでくくった部分に注目。つまり嫁は、あんたという他人に強制されなきゃ、過激な行為が出来ない人なの。
あんたとのセックスにおぼれていった過程ももろそうだし、彼氏が欲しいなら大学院時代に遊べばよかったのに
それをしなかった点もそうだし、主婦友の言い分を持ち出してあんたを責める点もそうだしね。
「友達は彼氏とか作っていいことしていたのに」の発言もそうだな。なんとも他人依存の女だ。
脳味噌と体のリンクが途切れているインテリだから、そのリンクをつなげるセックスって行為に過剰にはまる。

まあ嫁の悪口を言ってすまないね。
上の段落を読めば、それなりに解決法も見出せるでしょ。
279マジレスさん:2012/11/04(日) 17:20:33.49 ID:nmFH6UXd
>>275
仕事ができりゃなんで失言が許されんだよ。
相談主が失言しても許されるようになるには仕事をこなすことか?根本的になんの解決にもなってない。
280マジレスさん:2012/11/04(日) 17:50:21.25 ID:C3YQeoma
51歳♂郵便局員で内務事務をやっています。
私が仕事上、ミスを犯したり、パニックを犯したりする毎日なので、
精神的にまいってしまいます。仕事を辞めたいと毎日思っています。
親も、21年勤めてだめだったから辞めたらどうか、と心配しています。
どうすればよいのでしょうか?
281マジレスさん:2012/11/04(日) 17:56:30.09 ID:or9m01H2
中2男子です。
学校の同級生にイジメられてます。
主にLINEのグループでイジメられてます
殺すぞなど殴るぞなど言われたり何で生きてる?など言われます。
グループを抜けても抜けるなとか言われて無理やり入らされます。
どうやったらイジメをやめてくれるでしょうか?
282280:2012/11/04(日) 17:56:43.16 ID:C3YQeoma
ちなみに彼女いない暦=年齢。
精神障害者手帳3級
かかりつけの医者は(精神科)絶対辞めるなといってます。
283マジレスさん:2012/11/04(日) 18:01:34.31 ID:Ni/J2GLB
私は浮き沈みが激しく、日の目が気になると相手にそれが伝わってしまい
空気も重い空気やおかしな空気を与えてしまいます。
元々口下手で人見知りや人付き合いが苦手であります。それに悩まされてきました。
自分が変わりたいと前向きに振舞おうとしても
見抜かれてしまうのかさけられます。仕事をするのにも人と話すのも
壁となり些細な事でも悩んでしまいます。
生きていくのが辛くなるときがあります。もっと楽になれたらどんなに良いのかと
思います。毎日頭の中で考えてしまいます。
気持ちを楽になるためにはどうしたらいいでしょうか?
また相手に誤解を与えないためにはどうしたらいいでしょうか?
284マジレスさん:2012/11/04(日) 18:03:38.21 ID:ClUSu7tM
>>280
辞めてどうするの?
今より良さげな所に転職なんて出来ないよ。
51歳のオッサンがどの位就職難だか知っている?

よくそんなミスを犯してクビにならないよね。
普通の企業じゃ、即クビ。
多分、転職しても試用期間中にパニック起こしてクビだろうね。

病名書いてないから知らないけど、主治医の言う事聞いて続ければ?


285マジレスさん:2012/11/04(日) 18:08:46.04 ID:ClUSu7tM
>>283
>気持ちを楽になるためにはどうしたらいいでしょうか?

全ての悩み心配事は、あなた自身が作り出している物だと認識すれば良い。
これが焚いての人は出来ない。
これが出来れば、気にしたり悩むのがバカバカしくなるから。

>また相手に誤解を与えないためにはどうしたらいいでしょうか?

これだけでは説明が無いから、どのような場面での誤解を避けるのか不明。
一般的には、十分に説明する事と誤解されない行動をとる事。
それでもダメなら、「人はそれぞれの考え方があるから誤解して当然」と割り切る事。

286マジレスさん:2012/11/04(日) 18:14:06.34 ID:ftHlyPGn
今後の進路について相談お願いします。
創業80年の婦人服店を父(78歳)母(75歳)と私(48歳)の
私の三人で切り盛りしてます。
幼少の頃可愛がってくれた、祖父の遺言で家業を継いでおります。
継ぐ前は大手の同業者で修行しておりました。(一度倒産して今はそこの息子が
細々個人経営でお店を開業してます。)
2000年に継いだのですが、この不景気でどんどん売り上げが落ちて
赤字です。私もいろいろしてみたいのですが、
財布は相変わらず父親が握り 私に渡す気持ちはないし、また、
私が「こんな事をしたい。」「こんな事をしたら良い」と言っても
父とも母とも意見があいません。
でも、私がしたいことをしたとしても、上手くいくとは この不景気だから
自信はありません。
私は、家業を捨てて他所へ働きに行ったほうが良いでしょうか?
本当はこの家業は好きで、昔、景気の良い頃は、自分が他でテナントを借りて
お店をしたかったのですが、今の売り上げを考えるとテナントを借りてまで
お店が出来ないと思い親子三人でしてました。


287280:2012/11/04(日) 18:16:36.25 ID:C3YQeoma
辞めて・日本IBMのSEにでもなれたら。。。
ソフ開の資格持っています。
病名:神経衰弱症、不眠症
運転免許はもっていません。
288マジレスさん:2012/11/04(日) 18:25:01.05 ID:ClUSu7tM
>>287
あまりに考えが甘過ぎ。外資系への転職をナメてんの?
自分は元外資の社員だよ。
その年齢なら資格は意味無い。経験重視。
外資でその年齢なら英語の堪能な管理職しか採用されない。
20代で英語が出来れば使い捨て要員として、採用はあるかも。

会社にもよるけど郵便局と外資を比較したら、リストラ率は10倍以上あるんじゃないのかな。
新聞でも時々出るけど、特にIBMは強引なリストラで有名。
転職板の外資スレに行って、よく見てみると良いよ。

289 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/04(日) 18:40:25.67 ID:3VcxJ5st
>>279
そりゃあんた、失言が許されてしまうくらい仕事ができるからだよ
相談主の根本的解決うんぬんは知らんが仕事上必要不可欠な人への
配慮はそうでもない程度の人に比べて大きくなる。これあたりまえ

>>286
そのまま続行していく時のメリット&デメリットと
他所へいった時のメリット&デメリットを書き出し
どちらが良いか比較検討し、後は自分が決めること
290マジレスさん:2012/11/04(日) 18:42:31.23 ID:eTwFxQIs
24歳パート主婦です。
コンビニで6〜9時に働き始めました。

レジ業務とその他品出し、清掃、検品の仕事を効率良くこなすにはどうすれば良いか、
アドバイスお願いします。

今までは来客数の少ない店でしか働いた事がなく、今のパート先は来客数がかなり多いです。

特に8時台は雑貨検品、陳列、パン検品、陳列、レジ内の金額点検が集中していて、かなりハードです。
291マジレスさん:2012/11/04(日) 18:48:47.34 ID:nmFH6UXd
自分とそりが合わない人っているよね。
学生時代の先生も「こちらが合わないなあと感じる違和感は相手から見た違和感になる」って言われてて、なるほどとは思った。

じゃ、相手に違和感を感じないようにするにはどうしたらいい?
自分がなんか合わんなあと感じてる人に対して。
292わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/04(日) 18:59:17.61 ID:UqGqtymH
>>290
なぜ先輩に聞こうとしない
掲示板の人間がお前の店の状況わかるわけないだろ
293290:2012/11/04(日) 19:10:00.57 ID:eTwFxQIs
>>292
先輩は、慣れれば出来るようになると言っていました。

慣れるまでの時間を少しでも短くしたいと思い、こちらで相談しました。
294マジレスさん:2012/11/04(日) 19:11:03.65 ID:HKErs5d1
初めて書きこみます。

19歳 女 大学1回生です。
いつも後ろ向きな思考になってしまいます。
最近の例で言うと、全国的にも知名度のある国立大に現役で受かりましたが、合格を知って喜んだ後すぐに
「自分みたいな人間よりも、もっと頑張っている人が受かるべきだったんじゃ」
と考えてしまったり、その学校で相対評価で良い成績をとっても、
それは私に対する正しい評価じゃない、本当ならもっと努力した人がその評価を貰うべきと考えてしまいます。
昔、県の大会で大賞を戴いた時も、その結果を素直に喜べませんでした。

他人に対し劣等感を抱きすぎていることは分かっているんですが、
どうしても自信を持つことが出来ません。
こんな風に考えてしまうのはおかしいですか?
どのように考えたら、もっと前向きに生きることが出来るんでしょうか?
295マジレスさん:2012/11/04(日) 19:11:41.40 ID:ClUSu7tM
>>290
アルバイト板でコンビニバイトのスレで聞きなよ。
296286:2012/11/04(日) 19:12:22.37 ID:ftHlyPGn
>>289 お返事有難う御座います。
このままお店をした場合

メリット: お店があったら 他の業種や
フランチャイズとかもできる。景気が良くなれば売り上げも上がる
定年関係なしに働ける  景気が良くなればテナントとして貸せる

デメリット:お店に維持費が月10万円ほどかかる。 消費税が10%
になれば経営できるか不安、今の不景気なので賃貸にしたり権利を売ったりできない。
国民年金なので老後が不安。品物を仕入れるのでお金がいる、
また、売れ残りも結構残る 

就職した場合、

メリット: 安定した収入になる、休みも増えると思う。 仕入れたり
するお金が掛からない、厚生年金なので国民年金よりまし、

デメリット:資格も経験もないので就職があるないか分からない、
酷い労働条件でも受け入れるしかない。 リストラの可能性もある、
正社員になれないかも知れない、就職がないかも知れない。定年がある。
297286:2012/11/04(日) 19:21:57.22 ID:ftHlyPGn
また、私がお店を去った場合、お店は父と母がすると思いますが
病弱の母に負担が行くのが不安です。
298マジレスさん:2012/11/04(日) 19:24:52.23 ID:ClUSu7tM
>>294
>「自分みたいな人間よりも、もっと頑張っている人が受かるべきだったんじゃ」
>それは私に対する正しい評価じゃない、本当ならもっと努力した人がその評価を貰うべきと考えてしまいます。

どちらも、「自分よりもっと努力した人」が評価されるべきだとあなたは思っているね。
しかし、世の中は努力も大切だけど、物事は大抵は「結果」が求められる。
結果が全てでは無いけれどね。

学生だと「努力が一番大切」と教わっているからだろうけど、社会人になれば「努力より結果」が求められる。
あなたは誰が見ても分かる客観的な「結果」を出した。
それは評価に値すべき事。だから、自信を持って良い。

自分の結果を過小評価する事は、正しい判断力があるとは言い難い。
現在は結果が出ているけど、これから先社会人になれば、その誤った判断力で失敗しかねない。
つまり、今迄のように結果が出せなくなるかもしれないよ。
常に客観的に物事を判断出来る様に、気を付けて下さい。

後、他人に対して劣等感を持っている人が、自分を過小評価する事は決して謙虚な行いでは無いよ。

299 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/04(日) 19:54:49.53 ID:3VcxJ5st
>>296
ちなみに祖父の遺言にはなんて書いてあったんでしょうか?
今の婦人服店に関してですが、失礼かもしれませんが
あなたが主体的に経営していかないと潰れるのはみえてます
勿論あなたの思うようにやっても潰れるかもしれませんが
今のままやっていくよりは立ち直るチャンスがあるでしょう
って両親はあなたに家業を継がせる気があるんでしょうか?
いまだにあなたが主体的にやれてないのが不思議でなりません
無理なく就職できそうであれば就職するのも一つの手ですね
貴方が色々できるならお店を、そうでないなら就職でしょうか
就職はできない可能性もありますし、とりあえず金をかけずに
改善できそうな点は改善し、様子見しつつ判断してはどうです?
300マジレスさん:2012/11/04(日) 20:28:44.02 ID:tI5Z2gEU
>>281
ひとりで悩み追い詰められてはいけない。
まずは親に打ちあけて。
登校拒否といわれても、自分を守るために
行かない勇気も必要です。
ただ、ひとりでかかえて黙って泣いていてはだめ。
301マジレスさん:2012/11/04(日) 20:51:09.46 ID:7ZrJJ5uC
40代女です
まだ決定ではないことですが、
自分の願望のため、今月末に派遣会社や派遣先に多大な迷惑をかけてしまう
酷い行為をしないといけなくなる可能性があります
まだ決定ではないので会社には言えません
それが心苦しく、今から緊張や息苦しさ後ろめたさが酷いです

決定してから考えろ、今はもう考えるなと周りからもうんざりして言われます
そうしなければいけないと思うんですが、「考えない」ということをやろうと
するのは難しくて難しくて・・・
なにか良い、心を落ち着ける方法は無いでしょうか?
302マジレスさん:2012/11/04(日) 20:53:43.92 ID:ClUSu7tM
>>301
>自分の願望のため、今月末に派遣会社や派遣先に多大な迷惑をかけてしまう酷い行為をしないといけなくなる可能性があります

こんな曖昧な質問では、適切な回答は出来ない。
あなたは自殺しようとしているの?
303マジレスさん:2012/11/04(日) 20:53:58.71 ID:uBsU6U0O
>>301 何をするつもりなんですか?
304286:2012/11/04(日) 21:20:09.20 ID:o+Faya1F
>>299お返事、有難うございます。
遺言は祖父が病床で言ったんです。「将来はお店を継ぐように」と
私が幼少の頃から祖父は私を服のメーカーや問屋に連れ歩いてました。
また、親戚も同業が多いので お店を継ぐのが当たり前みたいな
感じでした。
この十年間も仕入先を変えたりとか、ネットで販売したりとか
色々自分で出来そうなことはしましたが、最初はマシでもすぐに駄目になります。
売上でもそうです。ほんの10年前は月に300万円は売上がありましたが
今では、100万円を切ります。一ヶ月の売上が100万円と言っても
業種に利益率が違うのでそれぞれです。 100万も売ったら十分儲って
食べるのには苦労しない業種もありますが、家業の衣料品は利益が低く
家賃とか経費とか引いたら殆ど残りません。時給800円の
フリーターで一ヶ月25日勤務で働いた方が儲かります。
母親は継がせたいみたいです。
但し、父親は「俺も年だから、もう、お前がやれ。」とか「もう、良い年なんだから、お前がする番だぞ」とか
お店が暇な時など腹いせで言うのですが。
父親はそんな気などさらさらありません。 ボケてて耳もかなり遠いので 話し合いしようとしても
被害妄想ですぐに喧嘩になります。
まだ、お金をかけないでネットでの販売に力を入れたりしたいことはあります。
また、自分自身も夜にスーパーとかにバイトに行こうと考えてます。
305マジレスさん:2012/11/04(日) 21:27:32.44 ID:7ZrJJ5uC
>>302>>303
いえいえ、ごめんなさい。
具体的に決まったら改めてそっちの相談もしたいと思い端折ってしまいました

実は、長らく無職で単発の仕事で繋いできていたんですが、
今月から3ヶ月限定で派遣で働き始めました。ところが
昔の職場とつながりのある会社から、辞める人が出たから
受けてみないかと連絡がありました

仕事内容の経験がある人に来て欲しいとのことで、
自分もこの会社が好きだったため、以前からどうしても勤めたいと
ずっと思っていた会社だったんです
ただし来月から働ける事が条件です
タイミングの悪さにショックで倒れそうでした

今の状況を話してみたんですが、面接は本社がするのでこちらでは決められない、
この求人はたまたま出たけど次は何年後に出るかわからないとの事でした

諦めきれないので応募は受けようと思いました
面接では、今は働いてるけど受かったら辞めますと話す事になります
派遣で短期の契約をしておきながら、途中で辞めたいというのはとても
非常識ですよね。派遣会社も派遣先もとても困ると思います。
それになんて話そう・・・
などなど考えていたら押しつぶされそうになってしまったんです

こういう次第でした。曖昧な書き方をしてすみませんでした。
306マジレスさん:2012/11/04(日) 21:29:16.50 ID:7ZrJJ5uC
すみません、>>305>>301です
307マジレスさん:2012/11/04(日) 21:43:10.65 ID:O9HsApro
全宇宙の時間を逆転させるにはどうすればいいでしょうか?
308マジレスさん:2012/11/04(日) 22:05:48.06 ID:86UyHdrM
>>304
取引している銀行からは何か言われないのですか?

倒産せずに店をたたむ方法もあると思いますが…祖父の希望もあるし
今後も看板を降ろしたくないわけですよね?

店舗は自前?賃貸?ビル持ち?立地は?

長い歴史があるのだから、顧客がいるのでしょう?仕入れも信頼関係がありますよね?
在庫をなるべく持たない、利益率を上げるやり方もありそうだけど…
交渉はあなたにはさせてもらえないのですか?

後期高齢者に全てを任せて外に出て働くのが、店の存続のためになるか疑問です
309 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/04(日) 22:15:15.64 ID:3VcxJ5st
>>304
なるほどそうでしたか。継げるのであればすぐにでも
あなたが継いでやるべきでしょうが…父親の承諾がないと
どうしても難しいようですと、現状ではどうしようも
ありませんね。となると、あなたがパートなどをして
支えつつ、なるべく早急に継げるよう準備しておく事です
もしくは継ぐことを諦めてどこか正社員で雇って貰える
就職先があればそちらに就職し、定年まで勤めることです
定年後家業がどうなってるかわかりませんがそれに関しては
またそのとき考えるということで今は現状を考慮した上で
どうするかを判断する事ですね。また正社員じゃなくても
バイトに専念してる方が儲かるということであれば父親が
やっている間は無理をしてまで店をやることはありませんよ
ちょっと整理すると
@今のまま店を続ける
Aパート等をしながら店を続ける
B正社員で就職先があれば就職して店はやめる
Cバイトに専念して店はやめる
だいたいこんなところでしょうか。病弱なお母さんが心配で
あれば負担が回らない程度には手伝うしかないのでしょうが
赤字の解消方策が無い限り最小限にしている方がいいでしょう
310マジレスさん:2012/11/04(日) 22:31:18.60 ID:86UyHdrM
>>272
あなたもまんざらじゃなさそうですね

・奥さんに合わせて自分も体力をつける
・自分の体の消耗が少ない方法で相手が納得するまでつきあう
(SM好きなら言葉攻め自慰をさせるとか自分がMになるマグロになるとか)
Mも疲れるだろうけど、疲れ方は変わるかと


お楽しみは大変結構だが、子供のご予定は?話し合ってみては
・子供を望んでいるなら、目先の目的が快楽から妊娠になり満足するかも
・子育てで疲れたり、ホルモンバランスが変わって性欲が減退するかも
311286:2012/11/04(日) 23:07:07.42 ID:o+Faya1F
>>308 お返事有難うございます。
私が、もし外に働きに行っても、父親と母親はお店を続けると思います。
お店は、自前です。40年位前に 周りの、数十店舗の自前のお店が集まって
ショッピングセンターになったんです。 景気の良い昔はこれでも
良く売れましたし、年齢や後継のいないお店の店主は引退する時 そのお店をテナントで貸したり
権利を何千万円で売ったりして、余生を楽に暮らしたそうですが、
不景気な現在では、客数も売上も激減し、反対にショッピングセンターになったお陰で
いろいろな管理費や維持費がかかり、商店主たちの重荷になっております。
こんな感じなので店主が自分のお店をテナントで貸すにしても 賃貸料が高くなり
借りる人は居ませんし 入ったとしても商売がうまく行かないとすぐの出ていきます。
維持費も高いですから権利なんか買う人もいません。
仕入れは、あまりお金が掛からないように委託(借り)で入れてます。
ただ、委託の場合は利益は低くなります。
私が他で働き出したら 恐らくお店はそんなに長くは持たないと思います。
と言うのは父親は少しボケてますし 耳が遠くて我が儘ばかり言う人で
普通の人なら意味が分かる 話でも何度言っても 全く理解できません。
病弱な母もそんな環境では、長く続かないと思うからです。

>>309
お返事有難うございます。 実は、去年、お店が終わってからバイトでもしょうと
思ったことがあったのですが、電話をかけたらダメで 面接まで漕げつけませんでした。
それで、ショックでバイトも諦めてました。
でも、今年になって分かったんですが
私の近所のお店の店主も 二人ほど お店が終わってから バイトしているのを発見しました。
皆さん私と同じような状態なんだと思いました。
私もここで相談して色々考えましたが 2のパート等をしながら店を続ける で
頑張ろうと思います。夜2時間でも3時間でも働けたら助かります。
札速バイト探します。
有難うございました。
312 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0:3) :2012/11/04(日) 23:22:15.56 ID:3VcxJ5st
>>311
これは余計なお世話かもしれませんが、くれぐれも健康には気をつけて下さい
思いのほか心労もたまっていると思いますのでご自身のリフレッシュも忘れずに
313マジレスさん:2012/11/04(日) 23:24:13.92 ID:86UyHdrM
>>294
あなたの気持ちが少しわかる気がします。頑張りにはゴールがありません
だからもっと頑張れるなどと考えませんか?
そして、自分より頑張った人がたまたま出来なかったことが
自分は幸運にも出来てしまった。結果的に喜びと同時に罪悪感。

しかし決める人には基準があって決断しているので、自分が相応しくないと言うのは
決めた人に問題があると言っているのと同じこと。

競争には審判が必要です。

むやみに人を見下さないのはとても良いことです。
自分のことをおとしめて人を立てるのが適切か、評価通りの自分になるべく努力が必要か
やはり客観性が大切ですね。
大学に落ちた人が聞いたらどう思うか?
落ちた人は今も落第した事にこだわっているだろうか?
そうだとしたらあなたのせい?今更なにができる?
314マジレスさん:2012/11/04(日) 23:41:32.70 ID:hz1ako1P
>>305
長らく無職という事は、受けても合格しない可能性も高いと思うよ。
どうしても受けたいなら、派遣会社に事情を話して仕事を早めに誰かに
引き継いでもらってから受けたほうがいいと思う。採用されてからじゃ
引き継ぎが間に合わない可能性が高く、それでトンズラしたらその派遣会社から
もう仕事が貰えなくなるだろうから危険。
315大学3回生:2012/11/04(日) 23:55:08.15 ID:G7zmu4+x
170のWC付きの自分の部屋がほしいと言っていたものです。

>>185 :マジレスさん:2012/11/03(土) 04:36:53.81 ID:pI8WHfFfさん
丁寧な回答ありがとうございます。


>>お母さんは自己チューではないかもしれません

私が母のことを普通の人と違うのかもしれないと思ったのは小学生のことです。
これは特定されるかもしれないので絶対に転載しないでください。
私の通っていた小学校は制服でした。
4月始めに「標準服購入のお知らせ」の紙をもらい母に見せて制服の話をすると母は
「制服は買わない」と言いました。驚いて理由を聞くと母は自信げに
「制服は強制やけど標準服は強制じゃないから」と言いました。
入学初日から何人もの人に「何で制服じゃないの?」と聞かれました。
その質問は卒業するまで何回もいや何十回も聞かれました。
聞かれるたびに私はうつむいて「わからない・・」とつぶやくしかありませんでした。

そのせいでからかわれ、いじめられたりもしました。小学生は人と違うと理由だけで
いじめたりするので私も対象になったのでしょう。
友達は一人もおらず、一時は毎日死にたいと思っていました。
ここの存在をしっていたら迷わず利用していたと思います。(笑)
何回も母に泣きながら制服を着たいと頼みましたがその時も母は強制じゃないからと言って
結局卒業まで一度も制服を着ることはありませんでした。

自分のわがままに子供の私を6年間付き合わせた。
標準服が強制ではないからと言って子供の意見も受け入れず、6年間私服で通学することを強制した。
このことは大きなトラウマになり中学2年生ぐらいまで、私はずっと下を向いて歩き、人と目も合わせないような人間でした

316マジレスさん:2012/11/04(日) 23:56:57.41 ID:s3Uv9m4y
>>307
“時間”は、人間が便宜的に考えだした観念的な概念であり、実在するものではない。
よって、「なぜ時間は過去から未来へ流れるか?」
といった問いは意味のない問いである。なぜなら、人間が、物の変化を表現するのに
便利だからという、それだけの理由で“時間”という便利な概念を考え出したものだからである。
「時間とは宇宙全体を過去から未来へ一様に流れるもの」と
はじめに規定し約束したものなのであるから(人類共通の約束)、
最初に約束したものを、「なぜ時間の矢はそのように流れるのか?なぜ逆転しないのか?」
などと問うのは意味のないことである。
時間はこの世には実在しないものなのである。
317大学3回生:2012/11/04(日) 23:59:06.59 ID:G7zmu4+x

>>金銭的に余裕があるお宅のようなので臨床心理士とかとセッションして

金銭的余裕は母が兄のために3LDK新築の家を買ったことによってなくなりました。
臨床心理士のことも言ってみたのですが、「私はいいから」「一人で行けば?」と
取りつく島もありませんでした。

>>私も大きいWC憧れるくちなので21の小娘が贅沢

気分を害されたようならすいません。確かに自分専用のWCを持ってる人はなかなかいないかもしれません。
ただ兄との格差が大きすぎて、兄と同様まではいかなくても自分の部屋はほしいと思ってしまうのです。
兄とどれぐらい格差があるのか計算してみました。

兄の大学の仕送り
月10万×12か月×5年間=600万
一人部屋 ワンルーム5万円だと仮定して私が小学校入る前から使ってて
大学→社会人の時もずっとあるから(その時私の子ども・一人部屋はなし)
月5万×12か月×18年=1080万
兄がもらった(この時もうすでに社会人13年目)新築3LDKの家 3300万
遺産 恐らく全部 合計 4980万円


仕送り 実家暮らしなので無し(自分の部屋は無し 兄の部屋はずっとある) 
一人部屋 21年間持ったことない
合計 0円 遺産も無し 
考えたら泣けてきた・・。
318大学3回生:2012/11/05(月) 00:00:25.58 ID:G7zmu4+x
>>過去の物すべてが母の生きた証でありトロフィーや賞状なのかも

私がトロフィーや賞状をもらったことは一度もありません。
母が残しているものはこの家に越してから買ったり手に入れたもの全てです。
分かりにくいので説明します。

私が子供のころに使っていたおむつ、小学校の時の漢字プリント、計算ドリル、使い終わったチャレンジ、
学校からもらったプリント等 す べ て の も の をひとつ残らず捨てずに残しています。
私がいらなくなった服を捨てに行った時も後で回収していました。
もちろん捨てないので年々物は増える一方です。

物に執着する人は二種類あるといいます。過去の思い出に執着する人、未来への不安に執着する人。
恐らく母は後者だと思います。なぜなら母は、残したものを一度も眺めたり手に取ったりしないからです。
服はゴミ袋の中でぐっちゃぐちゃ、プリントは床に散らばって物が上に載っている、そんな状況です。
なのでWCもお気に入りの場所どころか、その部屋に入るのも年に一度あるかないかです
319マジレスさん:2012/11/05(月) 00:01:27.72 ID:AT/tzO46
>>311
40年前にできた寄り合いのショッピングセンター…斜陽ですね。。
銀行との話し合いを早急にしてみては?
場所を変えるにも融資が必要でしょうし…
あなたが外で働いて人を雇わなければ、となれば人件費がかかる…

私も少し経験があるので仕入れの仕組みは理解できますが…
顧客の好みの物だけは買い取りにして下代をさげたり、
オーダー会を開いたり、
売り場を狭くして数量は大幅に絞る…
なんて、もうされてますかね……

委託の利益は通常の買い取りよりたぶん5〜15%は低くなりますよね…。
でも買い取りならプロパーより大幅な値下げも期待できる。
新作でなければもっと低くできるけど…
>
> 近所のお店の店主も 二人ほど お店が終わってから バイトしているのを発見しました。
> 皆さん私と同じような状態なんだと思いました。
センターに出店している人同士の助け合いもないのですかね…
無理をし過ぎて体を壊されませんように。冬物が売れますように!
320マジレスさん:2012/11/05(月) 00:14:42.45 ID:QSjLZ/f3
今の職場に希望が持てない。
元々短期契約で入ったんですが、入る人が次々辞めていくせいで、気付いたらちょっとしたベテラン扱い。
臨時の仕事じゃないようなことまで任される。
そもそも人が辞めていくのは教える立場にいる責任者が、きちんと教えないからなんです。
見て覚えろとよく言いますが、限界があります。
分からないなら聞いてと言いつつ、聞けば見てて分からないんですかと怒ります。
横で見ているこっちの胃まで痛くなります。
それなのに自分はまったくの被害者のような顔をしています。
321マジレスさん:2012/11/05(月) 00:23:22.81 ID:0TY6r4HU
理学療法士3年の学生なのですが、自分の向かってる道に悩みがあります。
正直にいうと辞めたいです。目指したのも資格とれるし親に勧められたしというかんじで、あまり自分から行きたいとは思ってませんでした。勉強も楽しくなく、苦痛ですが辞めたくても親に猛反対されるので何とか勉強して進級できていますが、こんなので良いのか?と思います。

これから実習がありますが、今の気持ちだと絶対乗り越えていけないし付け焼き刃程度の知識で実際に患者と向き合っていいものか…。それなら辞めてやりたいことをやったほうがいいのか悩んでいます。

誰か何でも良いのでアドバイスをください。
322マジレスさん:2012/11/05(月) 00:27:15.06 ID:kxyfB5ty
何をやってもたのしくありません。食事もおいしくありません。
あとやる気がなくなっています。
鬱なのでしょうか?

最近仕事がついていけず、毎日怒られ、楽しくありません。
休みの日に気分転換しようと、旅行に行っても楽しくなく。
私の趣味をやっても楽しく感じられません。

またコンビニ行き、おいしいものでも買って食べようとしても、
あまりおいしく感じません。

ちなみに夜は寝られます。体調は崩し気味で、体が重いです。

鬱なのでしょうか?死にたいとは思いませんが、なぜ今まで楽しかったことが楽しくないのか、
なぜ食事がおいしく感じないのかわかりません。
323大学3回生:2012/11/05(月) 00:31:44.12 ID:g6BcbFWO
一人部屋がほしいと言っていたものです。

186 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/03(土) 04:38:21.23 ID:xARhDeCGさん、
親切な回答ありがとうございます。

>>勝手に片付けたのであれば激怒されるのはある意味仕方ない

勝手にではありません。あらかじめ片づけてほしいと伝え、それでも状況が変わらなかったので
大掃除の一環として姉と協力してやりました。
結局母がゴミ捨て場まで取りに行って回収したので努力は無駄でしたが。


>>思った以上に大変そうなお母さん

小学校の時から他の人との違いを感じできるだけ慣れたつもりですが
それでもやはり違和感を感じる時も多々あります。

小学校の時、授業参観がありました。
母は始めは後ろで私を見ていましたが、授業が進むと、すぐ後ろから
「OOちゃん」と私を呼ぶ声がしました。
振り返ると母が私の後ろの席に笑顔で座っていました。
その時に私の母は変わっていると強く確信しました。
324大学3回生:2012/11/05(月) 00:33:02.21 ID:g6BcbFWO
続きです。(転載しないでください)

>>遺産に関しては遺書等がなければ公平に分配されることに
なる

母がその遺書を書いているかどうかが鍵になるんですね。
母は恐らく遺書を書いていると思います。
というのも、母は私との日常生活であった嫌なことをすべて携帯で記録していて
寝る前に眺めてるんです。(見ながら私への怒りをつぶやいたりする)
そして普段の中で「○○日にしたあのこと一生忘れへんからな! 覚えとけよ!」
といるセリフをよく言います。(今日も2回言われました。)
そんなまめな性格の母なので私と姉に遺産を残さないという遺書をすでに準備している、
そんな気がしてならないのです。


>>現時点でお兄さんより有利な点があるとすればお兄さんより不遇だった点

今日の話し合いではそのことも盛り込んで話してみました。
すると母は  「お兄ちゃんはそれなりの行動してたから」  と言いました。
ですが私にはどうしても分からないのです。
兄のそれなりの行動が何なのか。
大学でこれっぽっちも勉強せずに留年し、遊び呆けていたことなのか
車関係で警察沙汰になったことなのか、(ニュースにもなった)
出会い系で知り合った未成年を二回も妊娠、中絶させたことなのか、
30半ばだというのに貯金が全くないことなのか。
いくら考えてもわかりませんでした。


325マジレスさん:2012/11/05(月) 00:38:05.39 ID:IcgnTKaq
>>322
わかります。私も似たような状態です。

自分は病院今は言ってないですが、前は軽い鬱と言われました。
とりあえず気分転換できるようにならなきゃいけないんでしょうけど、
なかなかそれが難しいですよね。
326マジレスさん:2012/11/05(月) 00:45:59.99 ID:eTW26ER+
仕事がつらいです。
もともと希望していた職種もなく、何となくで入ってしまった会社なのですが、自分の能力に限界を感じだしています。
しかし辞めようと思いはするものの、上司に伝える勇気がなくだらだらと続けてしまっている状態です。
なんとか現状を変えたいと思っても動けない自分が嫌になってきてしまいます。
最終的には自分で決断しなければならないとは分かってはいるのですが…アドバイスを頂けると助かります。
327マジレスさん:2012/11/05(月) 00:52:03.49 ID:nS8p+mfG
>>321
コメディカルの自分から一言。
貴方が本当にやりたいことが何かは知りませんが、とりあえず今の大学か専門かを
卒業して国家資格を取りましょう。
それから本当にやりたいことを目指しても別に遅くはないでしょう。
どんなに言葉を言いつくろっても現状の問題を放り出そうとしている時点でそれは
単なる逃げです。
328マジレスさん:2012/11/05(月) 00:54:51.77 ID:AT/tzO46
大学3回生さん!
特定されるおそれがある事は書かない方がいいよ
転載しないけど、ログは残るだろうから
329マジレスさん:2012/11/05(月) 00:57:43.72 ID:MVNdTpRp
こんばんは。私の父親が多分結構なDV、私が高校生の頃に母親が不倫(しかし離婚はしてない)です。
今まで普通だと思っていた我が家庭が、一人暮らしをし、周りの子たちの家庭の話を聞いて、改めて見つめなおしたらなんかおかしい事に気が付きました。
そんな私ですが最近恋人ができ、いつかは家の事を言わなくてはならないと思うのですが、ドン引きされないでしょうか。
ちなみに我が家庭事情は今まで普通だと思っていたのもありますし、悲劇のヒロインぶりたいわけでもないので同じく家族に不満を抱いているお友達と世間話的に話した程度です。
ご意見お願いします。
330マジレスさん:2012/11/05(月) 01:07:49.07 ID:BWfFb6qV
>>326
まず、テンプレを読んで年齢や性別くらい知らせるべきだと思うけど。

このスレの回答者たちとあんたは、互いに赤の他人だ。
そういう相手にご自分の内心をわかってもらうことは、、最低限の情報なしには出来っこないんだよ。
あんたが上司に辞意を伝えられないのは、勇気とやらの欠如のためなのか?
俺は違うと思うね。欠けているのは知恵だと思う。
上司や回答者たちにきちんと自分の悩みや決意を筋道だてて話すだけの知恵が、あんたにはあるの?

頭の中でいろいろ考えているうちは、自分の悩みを深刻に的確に捉えられてるつもりになっている。
だが、いざそれを口に出したり、文章に表そうとしたら、見るも無残な舌足らずぶりを晒す。
そんなのはあんたに限らず、若者たちの大半が陥る罠だけどな。むろんかつての俺も含めて。

弱ってわらにもすがる思いで相談しに来たかもしれないあんたに、きついこと言ってすまないけどね。
でも、たかだかこの程度の真実と取っ組み合うことからしか、あんたの未来は開けないと思う。
331大学3回生:2012/11/05(月) 01:13:43.88 ID:g6BcbFWO
>>328 :マジレスさん:2012/11/05(月) 00:54:51.77 ID:AT/tzO46

それがさっき知ってびっくりしたのですが、もう転載されてるみたいなんです。
最初の注意の「できるだけ具体的に」ということをうのみにして
必要ないことまで書きすぎました。
本当に心から後悔しています。
私が間違っていました。
スレの削除依頼もしましたがいつになったら削除されるのやら・・。

というのも実は私たち家族は昔いろいろあってある人から
逃げているというか、命を狙われているというか・・。
だから何としても特定されることだけは避けたいんです。

だから、お願いです。
絶対に転載しないでほしいんです。
332マジレスさん:2012/11/05(月) 01:19:36.33 ID:Ubs3Viqf
>>331
おばか。フェイク入れて書いてますって言うんだよ
333マジレスさん:2012/11/05(月) 01:20:05.86 ID:BWfFb6qV
>>329
>ドン引きされないでしょうか。
そんなの知らん。相手の男しだいという面が非常に大きいのに、
あんたは恋人のデータを何も出してないんだから、判定のしようがありまへん。
まともな恋人なら同情くらいするだろうし、まともじゃないならお粗末な態度を示すだろう。

あと付け加えておけば、恋人がまともであってもシビアーな態度を取る可能性はある。
その場合は、あんたの説明能力が空っ尻だったってことかもしれないね。
テンプレも読まず年齢も、ご自分の具体的な家庭の惨状も、恋人の具体的な人となりも
その他もろもろの重要事項を書き忘れるあんたには、ご自分と骨がらみになっている家庭の事情を
他人である恋人にきっちり客観的にわからせるような説明が出来るか、疑問をさしはさむ余地がある。
父親なり母親なりがノータリンなら、あんたもそれに悪影響を受けている怖れは多分にあるよね。

まあ他人の「ご意見」というものは、こういう代物ですがね。暴言失礼。
まあ一人暮らしで実家の実相がほのみえてきた点については、あんたの成長を言祝いでおきます。
334マジレスさん:2012/11/05(月) 01:31:32.32 ID:s6/WQra0
>>329
たとえばリストカットのある人を見て、ドン引きするのか、それとも辛いことがあって大変だったんだろうなと思うのか
そんなの人によります

あなたが好きになった人はどういう人ですか
あなたはどちらの反応をする人を求めますか
もし後者のような人を求めるのだとしたら
仮にドン引きされたら、あなたのメガネが狂っていたのです
そんな彼は捨ててしまいなさい
幸せになれません
335マジレスさん:2012/11/05(月) 01:40:15.66 ID:sTzTig3/
>>>333レスありがとうございます。
そうですね、父の機嫌を損ねないよう無駄な喋りをしないで育ったので未だに口下手だったり主語述語が抜けてたりで読みづらくてすみません、気を付けます。
やはり現時点で相手のことを騙している事になるのでしょうか。聞かれなかったから言わなかった、と言うのは言い訳ですもんね。
踏ん切りついたら言ってみようと思います。
336マジレスさん:2012/11/05(月) 01:49:18.45 ID:AT/tzO46
>>331 大変だね…。でもそんなにすぐに特定されないと思うよ
気休めだけど、よっぽど暇な人じゃなきゃイチイチ読まないし
検索にもひっかからないんじゃない?

大学3回生さんが今まで辛かったこととお兄さんがダメダメなのは伝わったよ
馬鹿ほど可愛いってこともあるからね…

お母さんは難しいね。
未来への不安タイプとは言い切れないんじゃない?
たとえグチャグャに保管していても無くなれば気づくんだから
やっぱり過去の栄光タイプでもあるんじゃないかと思える。
娘を愛し(彼女なりに)育てた思い出だと思うけどな
コンビネーションタイプかもね。それとも逃げてる立場だから
足がつかないように注意過敏になって捨てられないのか…
メンタルヘルスの専門家が入ってもすぐにWCが片付くかわからないな…


それにしてもお兄さんはそれだけ家族に手を回してもらってるんだから、
妹のために自己犠牲を払ってでも、何かして当然の立場だよね。

お兄さんも片付けに参加してもらうのはどうだろう?
それくらいやって当然だし。お兄さんの言う事には従うんじゃないかな。
337マジレスさん:2012/11/05(月) 01:51:29.87 ID:sTzTig3/
>>334
確かに言う通りですね…ドン引きされて受け入れられなかったらそれまで、こちらも無理に理解してもらうぐらいならいいかな、と。
ネガティブになっていると思考回路がにぶるものですね。参考になるお言葉ありがとうございました。
338マジレスさん:2012/11/05(月) 01:56:25.34 ID:AT/tzO46
>>335
横レス失礼。
聞かれなかったから〜、はアリだと思います。
言いたくない事、言いにくい事も全て情報開示する義務はないし
必要なら言えばいい
言い出せそうなら言えばいい
339マジレスさん:2012/11/05(月) 02:28:07.41 ID:waLCPorF
好きな人がいるけど、対人恐怖で、おどおどしてしまいます。
人の目が異常に気になる性格です。人の目垣になると凄い表情になります。
自閉的な症状です。さらにパニック障害みたいなとこもあります。
頭も良くないので、失敗ばかり繰り返します。横着なので努力もしてません。
思いやりもありません。部屋は片付けさえできてません。
性格は、家では横着、甘え、外では自信がなくおどおどしています。

好きな人とは、環境からほぼ毎日顔を合わせないといけないけど
避けてしまいます。嫌われる恐怖があります。

自分を変えるために、柔道や空手を習いたいと思っていますが、
週1いけるかいけないか、です。ていうか
やってますが、中途半端な参加なのでぜんぜん強くなれません。
夜勤の仕事しはじめて、週1しかいけません。ただ今の仕事は
もうすぐやめる予定です。

→つづく
340マジレスさん:2012/11/05(月) 02:29:29.32 ID:waLCPorF
年はもう30近くです。会社員ですが、資格の勉強をしてます。実家暮らしです。
情けないとは思っていますが、仮に告白しても振られるのがわかってるので、
ほそぼそと、情報交換を名目に、用件のあるときだけ、電話をしたり、メールだけしてます。
正直、そのことは、KPOPが好きそうで、他、趣味が合うわけではないですが、
すごく優しい性格なので好きになりました。
自分があまりに情けないので、仕事やすべてやめて、
趣味の格闘技だけに集中して、強さだけ求めて、自分に自信をもてるようにするか。仕事は配送か、工場でもいいから
やりたいとも思います。でも、一生浮き草の仕事になりそうです。でも
好きなことはできるし。その場合、その子とは離れ離れになります。どう思いますか。

安定した仕事をするために、今は資格の勉強をしています。2,3年かかりそうです。
その女の子も
資格の勉強で知り合いました。
341マジレスさん:2012/11/05(月) 02:35:53.14 ID:waLCPorF
性格を変えたいけど、変わりません。いらいらします。
ぶっちゃけ、過保護だけど、自分も甘ちゃんで、きました。
中学くらいから周囲に、甘い、言われ、この年になるまで、変化が
ないです。
資格の勉強も難しく、人間関係もうまくいかず、大変です。
ずっと黙ってる感じです。
もう学校やめたくて、自分に会わない気がしてたまりません。
でも、学費は高かったので、簡単にやめる決断もつきません。
資格を2,3年でとって、関東に行って、好きな格闘技で
強くなりたいと思ってました。でも、勉強が大変で、片付けができない
忘れ物が多い、勉強自体が興味がない。留年しそう。
やめたい、やめれない。この資格をやめて、次にいくか、いけないか、
もう限界です。毎日、死にたい、とつぶやく毎日です。
342マジレスさん:2012/11/05(月) 02:47:45.50 ID:BWfFb6qV
>>339-341
つ福田恒存『一匹と九十九匹と』
かつてあんたのような「迷える衆生」を救おうとしたのが、文学であり宗教なんだけどね。
この国では現在その二つは死滅していて、特別に優れた個人の中にしか顕現していないけど。

よかったら福田氏なり、下のリンク先で勧めている連中にでも触れてみれば。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351055571/263
343マジレスさん:2012/11/05(月) 02:53:48.92 ID:ggppdIJJ
好きな友達に嘘つかれ裏切られました
その友達にニコニコ笑顔で平気で嘘をつかれ騙されていたのかと思うと、正直、もうその友達を信用できないし、なるべく関わりたくありません
でもその友達は私たちの仲良しグループの一人なんです
グループ内でいざこざにして他の友達に心配や迷惑をかけたくない、でも信用できない友達とはかかわりをもちたくない。

明日からの学校が憂鬱です。

あからさまに避けちゃいそうです

どうしたらいいんでしょう(T_T)
344マジレスさん:2012/11/05(月) 03:09:43.94 ID:GyCFyevF
>>343
君もニコニコ笑顔で友達のフリをすればいい
他人を完全に信用する方が悪い
血の繋がった家族でさえ身近な他人だと思って生きるんだ
学校はそういう事も学ぶ場所だからな
社会に出て苦労しないように笑顔で嘘を吐けるようになれ
345マジレスさん:2012/11/05(月) 03:17:48.64 ID:CSyAJwzk
>>344
俺もそういう所あるなぁ…
バカだよ、ホントにバカ
友達がいるヤツが凄く憎い
なんで自分は悪いヤツにしか出会わないんだろう…

寂しいよ…

これからどうすれば良いんだろうか…
346マジレスさん:2012/11/05(月) 03:34:51.03 ID:xkB8DX/4
今、31歳の人に告白しようか真剣に迷ってます。
私は大学院卒で今年就職する予定の女です。

知り合ったきっかけは就職活動のリクルーター関係で。
当時(去年)はその人、30歳で独身の銀行員。
でも今現在は独身かどうかは分かりません。(男の31歳は結婚してる可能性大)
偶然双方の父親が同じ職業、故郷が同じ県で近所だったってこともあり(?)面接に落ちかけていた私を人事に上げてくれた人です。
結局、そこは人事面接で落ちてしまい他社へ就職することになったんだけど一年以上経ってもまだ好きです。
でも、一年以上経ってたら結婚している可能性は大だし、「なんで今更・・・?」と思うと思うんだ。

まあそういう事情は自覚した上で告白しようと思うけど、会社に電話かけるのってアリだと思いますか?
会社の電話番号しか分かりません!
仕事場にそういう電話をかけるのが非常識なら、会社の前で待ってみて、言おうかと思ってる。
冷静になれてない状態なので、良かったらアドバイスください。
347マジレスさん:2012/11/05(月) 04:15:38.04 ID:i2f1Thgw
待ち伏せの方が良い。
348マジレスさん:2012/11/05(月) 04:21:18.96 ID:M5GaWyXv
>>343
「逆境をばねに成長する」という言い古された真実が、いまのあんたに求められているんだろうな
おいくつなのか知らんけど(テンプレは読もうな)、今後はそういった発想を持ったほうがいいよ
持てないならその理由を分析し、克服にかかること。多分若いんだからどうとでもなるでしょ

「逆境をばねに成長する」ってのを、今回の事例に即して説明すると、こうなる
まず、たしかに嘘は「悪いこと」だ。まして笑顔でウソをつかれると
そこに偽善の風味が加わるから、あんたがいろいろと戸惑うのも当然だ
その点では、相手を避けてしまいそうな感情にも、充分うなずける

だけど、たいていの人間は、ついついウソをついてしまわざるをえないような、人間性の弱さを抱えている
ウソをつく気なんてなかったのについ見栄を張って大げさな話をしてしまったとか
ウソをついたあとに罪悪感に苦しめられ、それを忘れるために居丈高になってしまうとか
ウソをまじえた大げさな話で会話が盛り上がってしまい、ウソというものが本当に悪いことなのかわからなくなってしまったりとかな
いまのあんたは友達に「裏切られた」衝撃で、上の三行のような
ウソに関する人間性のさまざまな具体的な表れが見えなくなってる
つまりあんたは、気が動転している。まず落ち着くことだね
本当に困ったときは、まずシャワーでも浴びて落ち着くこと。これは一生涯役に立つ助言だよ

落ち着いた後は、相手の弱さと愚かさと悪を、まともな方向へ持ってくように仕向けなさい
少なくとも「そう仕向けた方がいいんだな・・・」という洞察に至りなさいね
今回の場合のまともな方向とは、友達がつまんないウソをつかないようになり
グループが本当に仲良くなれるというあたりなんだろう
その目的を果たすために自分が何をなすべきか、考えな
あんたにその力があるんなら、友達をただ避けるだけではなく、やんわりと諭すのがいいだろうね
そういった努力無しでは、仲良しグループというものはすぐに軟弱なぬるま湯になりさがってしまうかもしれないよ

本当は、好きでつまんないウソをつくような奴なんか曹操はいないんだよ
当人が抱えたもろもろの負の経験が、そいつを悪党の側へ押しやってゆく
それに対して立ち向かう気概が芽生えたときが、大人への真の門口だな。では
349マジレスさん:2012/11/05(月) 04:24:06.08 ID:AT/tzO46
>>291
> じゃ、相手に違和感を感じないようにするにはどうしたらいい?
違和感を感じないのは無理だと思う。
感じないように努力をするなら、相似している部分をみつけるとか
違和感に近づいて相手の感覚を知ろうとするとか
それでも無理なら違和感を超越した所で妥協点をさがすかな〜
> 自分がなんか合わんなあと感じてる人に対して。
「なんか」が何なのか考えてみる


>>320
短気契約だからひたすら与えられた仕事に集中して割り切る、または
係がまともに指導しないせいでこちらに余計な仕事が増えるし、
ぎすぎすしたこの環境もやりにくいと部署の責任者に訴える


>>346
会社に電話して告白はなしだな。迷惑になると思う
直通の電話ならあの時の○ですが、仕事の後お時間頂けますか?
出来ればプライベートの連絡先を教えて頂きたいのですが…
ならまだいいんじゃないかね 代表に電話する勇気があるとしたら凄いな
告白のために待つ、恋だな〜それもまた良いんじゃない
350マジレスさん:2012/11/05(月) 04:31:04.16 ID:M5GaWyXv
>>346
あんたのいまやるべきことは、その31歳氏ととりあえず顔見知りなり男友達になることであり、
明らかに告白ではない。「冷静になれてない状態」だと自己把握してるんなら、それくらいわかるよね。
告白したいんならそれなりの関わりを結んでからにすれば。

会社への電話は論外。待ち伏せも相当首を傾げるが、まだそっちの方がマシだ。
そこで何とか上手く話を通して、とりあえず会う機会でも作れば。相手の電話番号を聞くなりね。
言っておくけど、相手にとってあんたが大きな迷惑であるかもしれない可能性は、常に念頭におくこと。
351マジレスさん:2012/11/05(月) 04:45:05.23 ID:JNuznTAS
20歳女です
自分がいやです
強姦されて否認ピルのんで
落ち込んで誰かにすがって
見放されて
人はどうせ一人で
寝れば楽になれるかなと
寝ても夢で襲われて
死ねば楽になれるのかと思う
誰にも話せなくて
外では笑顔でいて
もう誰にも会いたくない
学校行きたくない
外に出たくない
文章がまとまらなくてすいませんごめんなさい
352マジレスさん:2012/11/05(月) 06:41:54.87 ID:MMwzIHXT
>>351
チラシの裏スレは知ってるかな?
吐き出したい時はそこに書くといいよ。
ポエムのような書き込みをされても回答しかねます。
353マジレスさん:2012/11/05(月) 07:12:28.98 ID:JUuEy0na
女性従業員同士が目くそ鼻くそ言い合うのは、適当にあしらってれば、かろうじて済むんですが、
仕事のダメだし(ケチ)を言う本人が同じ事をして、思わず目を疑う状況が多々。
「それじゃあなたも同じでは?」と注意するも「一緒にしないでよ〜」と自覚なし。

仕事中に思わず感情が出そうになり、作業の支障をきたしてきて、
女性達の板ばさみを理解してくれている上司に訳を説明はしたものの、
若干の配慮はあったけど、どうしても小規模な職場なので接触は多い。

極力仕事に関係ない話しを聞かない体制でいたら、
「なーんかアタシに怒ってる〜??」と。
言いたい事はたっぷりあるけど、怒りがこみ上げて答えられない。
一番若い(45)からって、30の自分からみりゃただのおばさん。
やたら若者っぽい言動だけでも不快なのに作業までこれじゃ・・・。
でも接触を避けたりは、確かに仕事がしにくく、どうすればいいのか悩んでいます。
354中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/05(月) 07:35:30.42 ID:Qe1FvSa3
>>351
自分でできることを増やすこと。
甘えたらその分を返さないとならないことを理解すること。
人の言動には目的があるので目的の判らない相手は信用しないこと。

>>353
君は男ということかな。
その場その場で言いたいことを言えばいい。
愛想笑いも強面も要らない、淡々と言い切る。
つまらない奴と思われても楽になればいい。
逆にプレゼントしたりお世辞言ったりするのも手だが。

我慢できないなら、一対一のとき「嫌いだから仕事以外話かけんな」と恫喝しとけ。
355マジレスさん:2012/11/05(月) 07:53:01.06 ID:KbrIxVp1
自分には具体的にどんな職業をしたいのか、どう生きたいのかすらまったく分からなくなりました。
自分はもっと楽に生きたいというのはありますが、
そこから何も思い浮かばないのです。
相談に乗ってもらってもいいですか?
356マジレスさん:2012/11/05(月) 08:01:24.33 ID:7MVKx+gc
>>353
おばさん連中は特に、何をするにしても感情が優先する人種なので
ここはそうではないですよ、段取りや効率や成果が意味を持つ職場なのですよ、
と徹底的にプロフェッショナルに徹したらどうでしょうか
誰に対しても贔屓しない、公平で厳しい上司になればいいと思いますよ

>>355
いまおいくつですか?
357マジレスさん:2012/11/05(月) 08:04:27.58 ID:KbrIxVp1
>>356
22です。いま就職活動で行き詰っています。
358中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/05(月) 08:12:11.18 ID:Qe1FvSa3
>>355
異性にもてたいとか、豪邸に住みたいとか、宝石で飾りたいとか、感謝されたいとか
そうなるためにどうすればいいかを計画しよう
359マジレスさん:2012/11/05(月) 08:16:42.78 ID:7MVKx+gc
>>357
「どういう職種、どの会社を選べば今後の人生をどう生きられるか」という観点ではなく
もっと自分自身のスキルアップのための就職ということを考えてみたらどうでしょうか
最初に就職した会社に骨を埋める、という時代でもないですし
ステップアップのための就職というのはよくある話です
そのためにも資格や技術や経験などの個人のスキルを得られる職場というのは大事です
360マジレスさん:2012/11/05(月) 08:19:59.83 ID:MK4OBvwZ
>>355
職業適性テストとかやった?
後、自分の好きな分野に必ずしも、皆就業していないから。
好きな事は趣味と取りきっている人もいる。

>自分には具体的にどんな職業をしたいのか、どう生きたいのかすらまったく分からなくなりました。
>自分はもっと楽に生きたいというのはありますが、

こういう態度が面接に出て、内定が出ないのでは?
やる気の無い学生は採用されない。
自分のやりたい事ではなくても、メシを食う為に働くと言う事と考えれば良い。

目的が無くても、逆に考えてみなよ。
このまま就職できなければどうなるかを。
ニート一直線かフリーターだろ。
ズルズルと正社員になれずにワープア派遣を続けて、歳をとって正社員になれないまま。
いつも生活は安定せずに、お金に困った人生になる。結婚もできない。
先が見える筈だよ。

やりたい事や意義が見出せないなら、「生活の為」だと思えばいい。
世の中の大多数の人達は生活の為にやりたくない仕事をしている。
夢が無いけど、これが現実。

361マジレスさん:2012/11/05(月) 08:26:37.79 ID:kxyfB5ty
>>325

そうです。
今まで楽しかったことが楽しく感じないので、気分転換ができません。
何をしても楽しくない。

鬱を病院で診てもらうとなると、お金もかかりますし、病院行かずに治す方法はないのでしょうか?
362マジレスさん:2012/11/05(月) 08:36:29.29 ID:MK4OBvwZ
>>361
メンタルヘルス板の相談すれで聞くといいよ。
メンヘラばかりが回答しているけど。
363マジレスさん:2012/11/05(月) 08:54:26.05 ID:21DZp5Nh
>>314
レスありがとうございました
確かに受からない可能性もありますよね
派遣会社に話すこと。これが一番の悩みです。
どう話したら良いのか、気づいたらその事ばかり考えてます
長期の仕事ではなく期間が決まっているものなのでとても困るでしょうね・・
トンズラはしませんが、むしろ、トンズラすればいいやと
冗談でも考えられる性格ならここまで緊張したり
吐き気がしたりしないだろうなという気もします

受けるところはローテーションで夜勤務もあるので、
面接では、今の仕事が切れるまで夜勤務ばかりで掛け持ちさせてもらえないか
または辞めるまで少し猶予をもらえないか聞いてみようとも思ってます

でも根本的な悩みは、なにかあると必要以上の緊張や、
考えが狭く必死すぎになるようなこんな自分の性格を、
なんとかしたいということかもしれないと気づきました
364マジレスさん:2012/11/05(月) 09:23:28.58 ID:ggppdIJJ
>>343
です。

歳は20歳です
みなさんのアドバイスがとても胸に響きました
ありがとうございました。
365マジレスさん:2012/11/05(月) 09:31:52.50 ID:b1QZ8u3B
>>358->>360
ありがとうございます。
仕事はあくまでお金を稼ぐためであって、
やりたいことは趣味でするべきだという事はわかってはいるつもりなのですが

内定がなく、強みもない自分の場合、
まだ自分のやりたい事を目指したほうがいいのかなーと思ってはいます。

なんとうか自分の場合アレもしたい、けどコレも欲しいといった感じで
方向性がブレまくってしまいます
366マジレスさん:2012/11/05(月) 09:46:46.07 ID:MK4OBvwZ
>>365
>なんとうか自分の場合アレもしたい、けどコレも欲しいといった感じで方向性がブレまくってしまいます

自分で判っているなら直せよ。
じゃないと、内定は出ないよ。
367マジレスさん:2012/11/05(月) 09:52:20.93 ID:MK4OBvwZ
>>365
才能があるならアレコレやっても良いだろうけど、あなたはそれが出来るの?
普通の人は出来ないよ。

>まだ自分のやりたい事を目指したほうがいいのかなーと思ってはいます。

そのやりたい事は、あなたに適性があるの?才能もありそうなの?
自分のやりたい事に才能があるとは限らない。
そのへんをよく見極めてね。
自分の適性を考え方向性を決めないと、来年からの就職は難しい。
368マジレスさん:2012/11/05(月) 10:23:36.80 ID:b1QZ8u3B
>>366->>367
ありがとうございます。
アレもしたいコレもすたいなどと言える才能は自分には無いこと、
仕事はすごく大変だ、という事は理解してはいるつもりなんです。

自分の適性とか強みが見つかればなあと思います。
369マジレスさん:2012/11/05(月) 10:55:44.63 ID:6gJQt8DP
>>346
待ち伏せはちょっと怖い印象与えないかな ちょっとストーカーぽい
就職関係での関係性なのだから、会社に電話するほうが、まだ不自然じゃない気がする
「就活の際はお世話になりました、その節はありがとうございました、お陰さまで就職が決まりました」
みたいな報告とお礼を口実に電話してみて
もしよければ、お礼がしたいのでお食事でもどうかと、聞いてみたらどうでしょう
二人で会う事が出来れば、そこで色々話してみて
結婚してるかどうか、現状を探ってみては?
何度か会ってから告白でも良いと思う ま、相手の感じにもよるけど
今の状況で、いきなりの告白は、自分だったら戸惑うだろうな
焦らないでね 自分だけ先走らないことですよ
370マジレスさん:2012/11/05(月) 12:43:19.11 ID:0TY6r4HU
>>327
アドバイスありがとうございます。
確かに資格取った後でも別の道に進むこともできますね。少し年齢が心配ですが、もっとしっかり考えていこうと思います。
371マジレスさん:2012/11/05(月) 13:09:20.02 ID:WaGBlobz
33の女です。
人間関係について悩んでます。
同性の友人関係って どんなもんですか? とくにグループでの 付き合い。
私は今迄友人同士を引き合わせたり、グループに入ろうとしても、相手に嫌がられたり、自分が嫌だったりで、定期的に 飲みに行ったりする グループが出来た事がありません。
どんなもんですか? どうやってそんなグループ作れましたか?
372マジレスさん:2012/11/05(月) 13:35:48.70 ID:C5yD0ZBR
相談させてください。
アク禁にまきこまれているので携帯からすみません。

自分(30歳、男、社会人)・恋人(40歳、女、社会人)、付き合って四年目,遠距離中。
彼女に別れを告げられました。
自分は人間関係に淡白で、正直かなり苦手です。(表面的な付き合いは人並みにできますが)
今までは 「優しそうだから」と女性から告白→つきあう→「何考えているのかわからない」「大事にされていない気がする」
「○君は受け身だからつまらない」「連絡がマメじゃない」などなど。→直そうと努力はする→結局短期間で振られる
という流ればかりでしたが、今の彼女に関しては、初めて自分から好きになりました。
仕事関係で知り合いましたが、初めは綺麗な外見や所作、それから仕事への情熱とか努力、
利用者や仕事仲間など誰にでも温かく丁寧に対応する優しさに惹かれました。
最初は友人で、告白してからも、年齢差、若い頃に手術した病気、バツイチ(病気が原因で子供ができなくなったから)
そういうことを理由にして、ずっと友達でいようと言われていました。
でもどうしても彼女が欲しくて諦めきれず、押して押して付き合い始めました。

(分けます)
373マジレスさん:2012/11/05(月) 13:39:05.92 ID:C5yD0ZBR
彼女からは常々「結婚は望んでいない(もう裏切られるのは怖い)」と言われており、
地方の古い家の自分の両親が猛反対するのも目に見えていたし、
自分も別に子供は欲しくないから、(婚姻にこだわらず)ずっと二人でいようよと彼女に伝えていました。
なのに、付きあって四年目で唐突に別れようと言われました。

「今はいいけど、5年後や10年後、確実に私が先に年を取っていく」「自分のような不良物件に縛り付けておくことはできない」
「親御さんに申し訳ない」「癌が再発したら、迷惑をかけることになる」「いずれ○君が子供が欲しくなったら、私は辛くなる」
などなど、ふだんの彼女からは想像もつかないようなネガティブ発言ばかりでした。
スポーツ選手や芸能人にも年の差カップル多いよと言っても、それは特別な人たちだから…と。
前は、「○君に好きな人ができたら身を引くから、それまではずっと一緒だよ」と言ってくれていたのに…。

来月、彼女のところに話し合いに行く予定です。
彼女の気持ちがわからず、どう対応していいのか悩んでいます。
できれば今までどおりにつきあいたいです。

なんだか混乱していてうまく書けなくて長文すみませんでした。
374マジレスさん:2012/11/05(月) 13:45:17.36 ID:7MVKx+gc
>>373
特に前兆もなく突然そういうことを言い出して、なにを言っても頑強に別れを望むのであれば
実は彼女の気持ちが一方的に冷めたとか、他に好きな男が出来たとか、そっちの可能性を疑ってみるべきかもね
あとは精神的に病む事柄が何かあったとか
375346:2012/11/05(月) 14:02:01.42 ID:xkB8DX/4
346です。
>>347
>>349
>>350
>>369
コメントありがとうございます!

相手の迷惑は念頭に・・・ってそうですね。
こうやって今更連絡を取ろうとするあたり、迷惑になってますのでそこは自覚しています。

ウダウダ悩むのに疲れたので、まず行動を起こしたいと思いました。
迷惑そうな対応を取られて自分の気持ちが冷めればそれでもいいと思ってます。
最近、風邪をこじらせて生死の境をさまよったこともあり、なるべく心残りをなくしたくて。
相談にのってくれてどうもありがとうです。
376マジレスさん:2012/11/05(月) 14:08:25.00 ID:JwIaaiTQ
>>373
そうは言っても、彼女にしたら年齢的にもあなたに籍に入れて欲しかったんじゃないの?
友達なんて40超えた女性に対して失礼極まりないよ。
本当に好きなら、家族の反対を押し切ってでも彼女と結婚すべきじゃない?
377マジレスさん:2012/11/05(月) 14:33:00.77 ID:WaGBlobz
>>373自分も相談した身分であれだけど… 貴方はこれから結婚する気はないの?親に反対され子供ができないのも覚悟の上で結婚したいとは思わなかった?それとも只今好きだから付き合って、いずれは子供が出来る女性と結婚しようと思ってた?貴方は何がしたいの?
378中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/05(月) 14:39:25.20 ID:Qe1FvSa3
>>371
生活レベル、趣味、共通の知人、などが合うことが基本だろう。
飲むにしてもテーマとか目的が伴うこと。

>>373
若い女に乗り換えられるという不安があるのだろう。
結婚なり生活保障なり高額のプレゼントなり、証が欲しいのでは。
もちろん嫌いになったとか男ができたとか病気になったとかもありうる。
379マジレスさん:2012/11/05(月) 14:39:42.43 ID:MK4OBvwZ
>>371
自然となりゆきでグループに固まる。
入ろうとしてグループに入った人って、あんまりいないんじゃないのかな。

あなたは集団に向かないタイプなんだと思う。
一匹狼タイプはグループに向かないよ。
380マジレスさん:2012/11/05(月) 15:36:26.24 ID:Q8hnecMw
先月ごみ収集の仕事に就職することが出来てみんなに色々相談に乗ってもらった者です。

今日「お前この仕事に向いてない」って言われた・・・。
一昨日親と会ってお祝いしてもらったり、姉にプレゼントして喜んでもらえたのに。
彼女にもこれから色々今まで我慢してもらった分これからは美味しいもんをいっぱい食べさせてあげるって約束したのに。

確かにどんくさいし覚えが悪くて毎日激怒される。真剣にやれとも言われるけど
一回たりとて手を抜いたことはないのに。
人の紹介で入ったからその人に顔向けできない

もう死にたい
ささやかな貯金は全部彼女にあげたい。彼女子持ちだから塾や進学の足しにして欲しい。
ほんとに死にたい。
俺が行けるところはもうない。
親父おふくろ、お姉えに義兄さん、いつも応援してくれてありがとう。
35にもなって情けない人間でごめんね。

そして最後に。ここで相談に乗ってくれた皆さんありがとう。
せっかくのご厚意だけど生かせなくてごめんなさい。
2年半仕事が見つからなかったのに、せっかく見つかったのに、もう人生終わりそうです。
相談ではないのでスレ違いですが、一言お礼が言いたかったんです。
381マジレスさん:2012/11/05(月) 15:40:01.00 ID:AT/tzO46
>>351
寝ても襲われるのは辛いけど、脳が記憶を整理するために必要なんです

安らかに眠れる日は来るよ。負けないでほしい



女性の一人暮らしを狙った連続強姦事件があり、被害者は6人も居ました
その事件の一つ一つは、そんなに遠く離れた場所での犯行ではありませんでした。


上記の事件と関係ありませんが、被害者の自助団体が存在します。
ただ話をし、聞くだけです。退室自由です。聞きたくない時は出て構わないのです

仲間を見つけてみたら?存在を知るだけでも違うかもしれない
コバヤシ ミカさんとか
382マジレスさん:2012/11/05(月) 16:06:21.59 ID:DmaDxj1C
383マジレスさん:2012/11/05(月) 16:08:00.70 ID:Vv2FB8DE
>>380
オマエの打たれ弱さは異常w

「この仕事に向いていない」って、じゃぁ誰が向いてんの、ごみ収集。
拾って、ゴミ収集車に放り込むだけに思えるけどw

マニアックな専門職の職人ならそんな悩みも分かるけど、
ゴミ収集でこの質問は釣りとしか思えんw

ベストを尽くして、なお罵られるのなら、死ぬ前に噛み付け!
「何が悪いんですか?」「どうすればいいんですか?」

384Kazu:2012/11/05(月) 16:13:59.52 ID:wrX0YCtq
こんにちは皆さん!世界初、命を取り戻すリアリティショー「ドクター・ライフ」のビデオがYouTubeについに投稿されました!!!
どうぞご覧くださいまし!
http://www.youtube.com/user/DoctorLifeRealityTV?feature=guide
http://www.doctorlife.tv/ja/
385マジレスさん:2012/11/05(月) 16:23:37.69 ID:AT/tzO46
>>351
付け加えます>>381

自助グループは参加するだけでも、自分の話をしなくても構わないのです。
ただ居るだけでも良いんです。

あなたは悪くないよ。自分がいやになる時もあるだろうけど…
回復への過程なんだから、赤ちゃんになったつもりで

また生き直せばいいよ
386マジレスさん:2012/11/05(月) 16:28:27.80 ID:XtJyJ3Oq
自己啓発の本を買おうと思うのですがどれが良いですか?
決断力が無く引っ込み思案なこの性格を変えるもっとも手早い方法だと思うのですが
387マジレスさん:2012/11/05(月) 16:30:18.17 ID:cx0HoGI2
>>380
お姉さんと彼女は俺が面倒見てやるから安心しろ
388マジレスさん:2012/11/05(月) 16:36:30.64 ID:DmaDxj1C
>>382ですが、
すみません、前職がブラック企業だったため
働くことに自信が出ない私です…

こんな私にもできそうな仕事があれば教えて頂きたいです。
389マジレスさん:2012/11/05(月) 16:39:18.85 ID:FndnhwF6
お願いします。23歳男。
2つ問題があります。

1、今深夜2時からの仕事です。(業種は小売だが加工部門のため)
  それで会社の寮にいるのですが同期と同じ部屋で、同期の子は
  朝7時であり共同は生活がしづらいです。
  利点は自転車で会社に通えるほどでアクセスです。
  実家は片道1時間15分ほどですが家事で救われます。
  客観的にどちらが良いのでしょう?

2、もし上記で寮でる結果になった場合、別れた彼女に
  もう一度考えてくれと伝えたい。
  一緒にすむことまで考えていたので、寮でるからと
  押したいのです。話変わってきてしまいますが…
  こちらはダメなのは覚悟ですが、どう言えば良いのかなと。  
 
390マジレスさん:2012/11/05(月) 16:49:20.98 ID:DmaDxj1C
>>388ですが、
今の自分の精神状態ならば
>>382のどの仕事が適正でしょうか?
391中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/05(月) 16:52:53.59 ID:Qe1FvSa3
>>386
本より経験。論より証拠。

>>389
1.歩いて通えるところに住む。
2.毎日やろうぜ
392マジレスさん:2012/11/05(月) 17:09:28.90 ID:ipA8FyOI
>>386
あの手の本は精神が健康な人向け。
決断力がないとか引っ込み思案とかがいつからで
何が原因か根本的な治療を探ったほうがいい。
393中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/05(月) 17:10:38.19 ID:Qe1FvSa3
>>380
「私が行けるところはもうないんです。働かせてください。」と土下座するのがまだ男。
394マジレスさん:2012/11/05(月) 17:19:09.53 ID:JwIaaiTQ
>>380
誰かの紹介で入ったんだったよね?
その人に間に入ってもらってなんとかしてもらったら?
あとは介護の仕事してる彼女に、介護関係の職でも紹介してもらっては?
それなら今までの職歴関係ないよ。男なら重宝されるし。
395マジレスさん:2012/11/05(月) 17:44:46.22 ID:MK4OBvwZ
>>382
アルバイト板で聞いて。
スレ違いです。
396マジレスさん:2012/11/05(月) 17:56:37.00 ID:DmaDxj1C
>>395
すみません・・・
397マジレスさん:2012/11/05(月) 18:01:30.27 ID:21DZp5Nh
>>380
向いてないと言われただけで、首になったわけじゃないんだよね?
それとも、辞めたいんだけど、お世話になった人や周りの人に悪いから
言いだせなくて辛いの?
398286:2012/11/05(月) 18:04:35.56 ID:59zFNOTg
>>312 お返事有難う御座います。
幸い、結婚もしてませんし、子供もいませんので
今の現状は大変なのですが、まだ、マシだと思います。
変にじたばたしても仕方ないので余り考えないようにしております。
贅沢は出来ませんが、夜は読書したり運動したり、たまには友人と安いところで
お酒を飲んだり 気分転換をしてます。


>>319 お返事有難う御座います。
今の沢山あるシャッター商店街を考えると
今の自分の所は場所的にはそんなに悪くはないと思います。
大きな市場の中にありますから人も割りと通ってますし、
扱っている商品が悪いと思います。と言うか物販事態が
悪くなっていると思います。数年ほど前から売り上げが悪いのでネットでも
お店では扱ってない全く違う商品を出して売ってますが
数年前は一日10個(小遣い程度しかなりません)ほど発送してたのですが、
最近じゃ1個あるかないかです。また、売れる相場もかなり安くなってます。
だから、お店を移転しても同じだと思います。
それと、ネットでもお店でもですが、売れる物と売れない物の格差が凄く出来てます。
以前は、死筋商品でも取り合えず、原価近くや少し損したら売れてましたが
最近じゃ安くしても売れないんです。だから、いつまでも残品として残ります。
そう言う理由で少し原価が割高ですが委託商品をやってるのです。
センターで季節ごとに数十万円で宣伝活動はしているんですが効果がでません。
だから、お互い助け合ってもなかなか上手くいきません。
バイトしているのも 皆さん内緒でやっているみたいです。
399マジレスさん:2012/11/05(月) 19:14:07.18 ID:XAjtkPBa
財布を無くした
辛い

食うものがない
ガソリンもない
金がない
職場にどう行けば良いか分からない

辛い
消えたい
死にたい
辛い
400マジレスさん:2012/11/05(月) 19:19:01.51 ID:Vv2FB8DE
>>399
財布をなくした人間は、すべからくそう思う。
401346:2012/11/05(月) 19:29:44.72 ID:xkB8DX/4
電話してみました!
結果はダメでした。
「こういう電話をしてること自体がちょっと・・・」
「手順が違うと思う」
「どうして僕なのか納得できない」

とのことです。
独身か既婚かだの以前に、私の常識度を疑われてしまいました。
皆さんのアドバイスを全く活かせず申し訳ありません。
今は落ち込んでちょっと泣きましたが、結果が分かって良かったです。
402マジレスさん:2012/11/05(月) 19:36:23.48 ID:t0W2ldrz
>>399
しっかり!
財布に銀行カードやら免許証やら保険証やらあったのなら
金融機関や警察に「紛失届」を出し
ここに書き込めるのだから(携帯でも)友人知人会社の上司同僚その他に「実は」と連絡をし
職場なんてもんは「これこれこういう事情で明日行くにいけません」と訴えれば
それなりに指示出してくれます。
災難でしたね。元気だして!

403マジレスさん:2012/11/05(月) 19:57:35.82 ID:GkFkhDXa
将来(就職)に悩んでいる学生です。
学歴はあり色々進路はあるのですが全くやりたい事が見つかりません。
もう本当に子供の時から将来の夢もなかったし、どの人に相談しても
やりたい事、好きな事をやればいいよと言われるのに
どうしたらいいかわかりません。
将来こうなりたいという夢もないです。
普段から特に好きなものもないです。(食べ物の好き嫌いのレベルから・・・)
どうすればやりたい事が決まるのでしょうか。
404マジレスさん:2012/11/05(月) 19:58:24.96 ID:1YC4isPX
相談です。

上司が、自分の意思に反して、
「あなたの上司に申し訳ないから」とか言い訳をして、
裏仕事のようなことをさせようとします。

自分に、裏とぶつかってまで上司になる技術、
戦う技術はありません。

どうしたら、裏&裏に守ってもらえますか?
405マジレスさん:2012/11/05(月) 20:06:03.89 ID:1YC4isPX
さっきの文章、補足します。
裏とぶつかってまで、その上司になるほど、
自分は与えられていません。
406マジレスさん:2012/11/05(月) 20:14:30.11 ID:t0W2ldrz
>>403
目標がどうにも決まらないのなら
走りながら考えればよしです。
大体、「こうだ」と思っていても後々それが変わることなど日常茶飯事。
何もかも決めて初めなくてもいいと思います。
わからない時は「あたりさわりのない所」から走り出して(そういう時は親の意見を尊重)
その中でこれはちがうとか、もっとあれが、とか見つけていけばいいし、
いやこれでいいかなと思えればそれでいいじゃないかと思います。
407マジレスさん:2012/11/05(月) 20:47:27.83 ID:d/Pzl5T7
>>403
本当に何もなくてどれも同じならクジ引いて決めたらどう
408404-405:2012/11/05(月) 20:52:48.51 ID:1YC4isPX
声さんじゃない方の相方さん、
アドバイスありがとうございました。

ヒントになりました。
409マジレスさん:2012/11/05(月) 21:02:31.56 ID:Q8hnecMw
>>383
打たれ弱いのとスルー耐性がないところが自分の一番のウィークポイントです。
打たれ強くなるには、そして言われたことを流せるようにするにはどうすればいいですかね?

>>393
その人は先輩であって上司でも社長でもないので・・。
「向いてない」と言われた時も、その後で「でもお前の進退は俺が決められない」と
言ってきました。なんかずるい気がします。

>>397
まずは現状をどう変えていけるかが問題でして、すぐに辞めようという考えはありません。
一応現況を、紹介してくれた同じ会社の人に相談はしてみましたが。
その人は先輩の印象は結構いいようなので・・。
410マジレスさん:2012/11/05(月) 21:09:20.91 ID:O/V2usxx
自身の性格について相談です。
携帯からなので見辛いとは思いますが、宜しくお願いします。

私の八方美人で人を傷付け、裏切って、家庭内の言わなくていいことまでベラベラ他人に喋って旦那の顔に泥塗って(このことは多分旦那は知りません)、
涙腺が激しく弱いのかちょっと責められたりするとすぐ泣いて、いつまで経っても過去のことをズルズル引っ張ってネガティブになって、
思ったことがあまり言えない・強気な人を前にするとすぐに萎縮してしまいます。
そしてすぐに謝まってしまいます。

もう二十半ばなのにほんとに人に迷惑をかけてしまうダメ人間なのに、未だ一緒に居てくれる旦那に申し訳がないです…。

離婚した方が周りのためなのでしょうか?

あと、こういう性格を治すにはどうしたらいいのでしょうか…


411マジレスさん:2012/11/05(月) 21:13:26.90 ID:kfDpB6sR
>>373
「○君に好きな人ができたら身を引くから、それまではずっと一緒だよ」とは言っても彼女さんはやっぱり一緒にいたかったんだと思うな
いつかは結婚もしたいと思っていたはず
今もそうだろうね
あなたが本当に彼女とずっと一緒にいるつもりなら自分は裏切らない、結婚しようと言うしかないかもね
412マジレスさん:2012/11/05(月) 21:25:00.94 ID:d/Pzl5T7
>>410
まず旦那がどう思ってるのかの方が大事なんじゃないの
どっちにしたってそんな理由でいきなり離婚切り出されてもちょっと自分勝手過ぎるんじゃないかな
413マジレスさん:2012/11/05(月) 21:34:02.15 ID:xOJN+CiR
昔は欲しいものとかがあると凄い気分が高ぶっていたのにここ数年はそういうことが
微塵もおきません…

どうしたらそんな気分になれると思いますか?
414マジレスさん:2012/11/05(月) 21:38:38.90 ID:t0W2ldrz
>>410
うん、あなたのお悩みと離婚云々とははたから聞いていると「何でそこにいきなり?」
と思います。
何より先に、夫である人に「私はこうでああで、うええん(涙)」と
ご自分、ご自分の想いをさらけ出してみては?
その結果、夫様がこう反応して私はもう・・・というなら
ここにワーっと書き込んでくだされば
様々の人が様々の考えで真摯に反応することでしょう。
415マジレスさん:2012/11/05(月) 21:46:50.50 ID:kfDpB6sR
高校中退の経歴があります。
それからしばらく身内のお店を手伝っていました。
やりたいことがやっと見つかり、去年から大学を目指していますが、精神的に安定せず、なかなか努力ができていませんでした。
自分はもうだめかもしれないと思っていました。続く。
416マジレスさん:2012/11/05(月) 21:50:56.08 ID:d/Pzl5T7
>>413
年取ると多かれ少なかれ誰でもそうなってしまうような・・・
一月くらい禁欲生活送ってみるとか
417マジレスさん:2012/11/05(月) 21:51:49.29 ID:kfDpB6sR
そして今日高校中退のスレを見たら中退した人間は欠陥がある、中退をした人を企業は採用しないなどと書かれており、ますます憂鬱になりました。
高校中退をした人間は死んだほうがいいですか。
学制は昔はなかったものです。
お上が作った高校という枠組みから外れた者は今の時代はもう生きていくことができないんでしょうか。
ここまで酷い差別があるのに何故詐称したらいけないんですか。そんなに高校中退した人間はだめですか。生まれなければよかった…
418マジレスさん:2012/11/05(月) 21:54:29.78 ID:2pGfIGhQ
>>410
どこが悪いかわかってるわけだから、そこを直せばいい。本人がその気になればすぐできる。

>>413
むりに欲しがることはない
419マジレスさん:2012/11/05(月) 21:56:20.80 ID:d/Pzl5T7
>>417
>高校中退のスレを見たら
まずこの時点で間違ってるし、2chの内容を間に受ける時点でも間違ってる
落ち込むなら画面越しじゃなくて面と向かって中卒死ねとか言われてから落ち込みな
420マジレスさん:2012/11/05(月) 21:57:39.67 ID:xOJN+CiR
>>418
欲しいものは時々あるんですけど昔みたいに盛り上がれないというかなんというか…
って感じなんです
421マジレスさん:2012/11/05(月) 22:02:09.33 ID:t0W2ldrz
>>420
物欲おお盛り上りの世界から脱却しつつあるのではないでしょうか?
あなたにとって今、きっとそんな時期なのですよ。
そう悲しむことではないかと。
422マジレスさん:2012/11/05(月) 22:11:21.08 ID:MK4OBvwZ
>>417
簡単な話だ。
学歴コンプがあるなら大検受けて、大学へ行けばいいだろ。
中卒でも自分は正しいと思うなら、世間がなんと言おうと気にする必要は無い。
学歴でバカにされる事もあるかもしれないので、仕事で実力をつけておけ。
423マジレスさん:2012/11/05(月) 22:12:16.06 ID:O/V2usxx
>>412
やはり自分勝手ですよね…。もう少し気持ちが落ち着いたら話してみようと思います。ありがとうございました。

>>414
そうですね…自分のこういう思いを話したことがないので少し怖いですが、時期を見計らって話せそうなら話してみようと思います。ありがとうございました。

>>418
それがすぐ出来たら良いのですがね…私は相当頭が弱いのでうまく出来ずに失敗してばかりでめげそうです。ありがとうございました。
424長くてすみません:2012/11/05(月) 22:12:34.30 ID:C5yD0ZBR
いろいろレスありがとうございます。373です。

>>374
仕事でいろいろあって精神的に参っていて、二ヶ月以上彼女に連絡をしていませんでした。
(その旨メールに書いて余裕ができたらこっちから連絡するとは伝えていたのですが…。)
向こうからはいつも通りの和むメールやちょっとした励ましが来ていました。
だから彼女の中で前兆なり心境の変化があったのかどうか、恥ずかしながらよくわからないんです。
ちなみに、他好きはないです。(彼女もきっぱり否定しました。)
彼女からは常々「好きな人ができたら、音信不通にはせずきちんと伝えて」と言われており
自分も同様で、二人の間では大事な約束になっているので。

>>376
結婚に忌避反応しているのは彼女の方です。
たった一度だけ話してくれたのですが、最初の結婚がうまくいかなくなったのは、
相手実家側の地方(ていうかド田舎)特有の考え方になかなか適応できなかった、
自分が不出来だったから、周囲の人たちに回り道させてしまったと、ものすごく悲しそうでした。
「当人同士が良ければというのは理想。現実は夫婦二人だけで生きているわけではないから」と
言われましたが、正直今の自分にはピンときません。
ただ俺の親の性格は、良くも悪くも「普通」を望む人たちです。
孫の顔が見たいとか、可愛いお嫁さんが欲しいわねとかいって見合いをさせたがる。
地元を離れている独身男なら仕事を理由にパスできる行事でも、既婚者になれば夫が駄目なら
妻が代理で出なきゃいけないとか、そういう保守的で噂好きで面倒な土地柄です。(一応本家で一人息子)
親戚で10以上年上の奥さんはいないし(逆はある)、独身の男はいても女の従姉妹はみんな結婚して子持ちです。
都会育ちで、亡くなった親御さんもわりと進歩的な中で育った彼女は、多分ちょっと浮くと思います。
子供のことも含め、同じようなことでまた苦しむのが怖いのかもしれません。

(分けます)

425これで終わりです:2012/11/05(月) 22:19:13.52 ID:C5yD0ZBR
>>377
最初の就職先が倒産して、意地でも実家には戻りたくなくて、バイトなどを経てやっと正社員で今の職場に採用されました。
いままでの仕事とは全然違う慣れない人間相手の仕事で、肉体労働だし、給料もまだ新人なので安いし、
それ以上に精神的に余裕がないので、結婚なんて別世界の話で、全然考えられません。
30代後半くらいになれば、そういう余裕も見えてくるのかもしれませんが…。
だから本音を言えば、「今一番好きな彼女と付き合う」「先のことは全然わからない(できれば一緒にいたい)」です。

>>378
乗換の不安はあるかもしれませんが、心変わりは年齢や男女に関係なく誰にでもあると思います。
(うまく言えないのですが、40だから彼女が不利とか、年下だからこっちに選択権ありとかではない気がします。)
生活保障や高額なプレゼントは、うーん…どうでしょうか。
失業中の自分を精神的にも物理的にも支えて、遠距離になると知りつつ再就職に尽力してくれた人だし、
知人の話では、離婚の際の慰謝料も、生まれる子供たちのために使ってくれと一切受け取らなかったそうなので、
少なくとも経済面で男性によりかかる気持ちはないと思います。

実をいうと一番心配しているのは、彼女の癌が再発したんじゃないかと言うことです。
でもデリケートなことだし面と向かって聞くべきかどうか、また聞いても教えてくれない気もします。
なんかぐだぐだですみません。でも聞いていただけて、だいぶ冷静になれました。

どういう結論になるのかはわかりませんが、会ったらまずじっくり彼女の気持ちを聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
426マジレスさん:2012/11/05(月) 22:26:06.27 ID:kfDpB6sR
>>419>>422
その通りですね。
ガツンと殴られて目が覚めた気分です。
本当にありがとうございました。
427マジレスさん:2012/11/05(月) 23:29:30.72 ID:21DZp5Nh
>>409
自分も打たれ弱くて言われたことを引きずるタイプです
ネットで相談しなきゃいいのに、相談しては
書かれたことに落ち込むのもしょっ中です

その先輩はきっとただの口の悪い人なんでしょう
深く考えずに「向いてない!」と言いたいだけかもしれないし
首だと言われてなく、自分も辞めるつもりないなら、
とにかく日々淡々と通い続けてみたらどうでしょう
通えばそのぶんお金になるし
428マジレスさん:2012/11/05(月) 23:32:00.86 ID:zjfVhVg8
俺が何やっても未来には苦しみしかないんじゃないかって思うぐらい不安
429マジレスさん:2012/11/05(月) 23:38:23.57 ID:MK4OBvwZ
>>428
気のせい。
世の中は良い事も悪い事も無い。
全てあなたの思い込みや勘違い。
430マジレスさん:2012/11/06(火) 00:11:28.66 ID:ytuueXu9
同期の人間にわざと冗談をふってきて、それに対して合わせた返答をすると
その返答を二倍にも三倍にも膨らませて周りに吹聴する人がいます。
そういう人に限って口がうまいもので、何も考えずに返した一言がとんでもない話になっていてすごく困ったことがあります。
本当なら距離を置いたり返事をしないのがいいのでしょうが、向こうが気分がいい時など必要以上に絡んできて我慢なりません。

向こうからからんできてうっとうしいことをしてくる人間と出会ったことがある方、またすぐには離れられない状況にいた方は、どのように対処されましたか?
431マジレスさん:2012/11/06(火) 00:15:21.14 ID:HCNG0k+p
適度な距離保つしかないよね
他に分かってくれる人を探すとか、話が大きくなって困るよって周りに話す
432マジレスさん:2012/11/06(火) 00:17:39.58 ID:HCNG0k+p
>>428
大丈夫だよ
みんな多かれ少なかれ不安はあるよ
不安ばかりに目を向けたら楽しみも不安に変わっちゃうよ
とりあえず運動だ
433マジレスさん:2012/11/06(火) 01:20:02.98 ID:aWYjpMbL
>>432
不安から目を逸らしても突如フッと襲ってくるんだよな。そしてまた思い悩む。この繰り返し
434 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/06(火) 01:48:48.13 ID:Nn43bi10
>>323の大学3回生
勝手・・・人のことを考えないで自分の思うままにすること。わがまま。
>あらかじめ片づけてほしいと伝え、それでも状況が変わらなかったので
>大掃除の一環として姉と協力してやりました。
でも、
>結局母がゴミ捨て場まで取りに行って回収したので努力は無駄でしたが。
結果がこうなるってことはお母さんの立場からみりゃどう考えても勝手なわけですよ
勝手でなければこんな結果になりませんから。わかりにくかったようなので言葉を
かえましょうか。お母さんの承諾をえずに片付けたから激怒されたのだと思いますよ

お母さんが非常識だったせいであなたも常識が欠落している部分がありそうなので
意識して注意しておいた方がいいでしょう。制服も着れずさぞ大変だったでしょう

>そんなまめな性格の母なので私と姉に遺産を残さないという遺書をすでに準備している、
>そんな気がしてならないのです。
であるとすれば不平等が解消される事は残念ながら現時点では将来にわたり期待薄ですね
お母さんのいうお兄ちゃんの「それなりの行動」に関してはなんなのかわかりかねますな
まぁ、これから先お母さんにどう接していくかはあなたが判断できるわけですし不平等が
納得いかないのであれば「それなりの行動」で、気持ちの折り合いをつけるのも手ですかね

特定に関して恐れてるようですが、心配してるような特定は今回の書込みではまずされませんよw
435マジレスさん:2012/11/06(火) 03:45:24.60 ID:qsdFuggw
実家の事で相談です。

今年の春から祖父が寝たきりになり入院、今は施設へ入居。
母は人手不足の介護施設で朝から夜遅くまで働きづめ。
休みも返上で働かされ、自分の時間もないようで、珍しく時間が出来たと言って電話してきた時に泣いていました。
祖父の施設探しや身の回りの世話、仕事の事、家の事・・・相談できる人もおらず、全部一人でやってきて疲れたと泣きながら
言っていました。
私は高校卒業と同時に上京、就職し、その後結婚しました。

母には姉が2人いますが、連絡が取れなかったり、ふらふらしてる人だったり・・・で援助をお願いする事も出来ません。
このままでは全部母が倒れてしまったり、病気になったりするかもしれません。
せめてお金だけでもと思い、金銭的な援助を申し出ても頑なに断られます。

小さい頃に父を亡くし、母子家庭の一人娘が家を出て、実家から離れたところで結婚すること自体間違ってたのかもしれませんが
今はそんなことより母の事、家の事が気がかりです。
私は離婚してでも実家へ戻り、母の手伝いをするべきでしょうか?
どなたかアドバイスお願い致します。
436マジレスさん:2012/11/06(火) 03:57:20.24 ID:GO15mRCL
別の板で質問したんですがそちらだと場にそぐわない質問だったみたいでこちらで質問します
でもこの板もなんだか人生を左右するような質問ばかりみたいで、なんか場違いだったらすみません

まず一つ、俺友達いないんだけど、仮に友達いたとして、
その人が他の人と話してると凄い嫉妬しますよね、みんなはどうやって我慢してますか?
あとやっぱり引き篭もってばっかりで雑談とか社会性なくてうまいことできないんですけど、
相当、かなり、一生懸命努力しないと人付き合いというか友達はできそうにないですか?

あと明日っていうか今日学校なんですけど横になっても数時間嫌な事ばっかり考えてしまって寝れない・・・
休みの日はすっごい快眠なんですけどね、嫌な事というのは友達いないのとは関係ないです
437中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 04:31:12.16 ID:yCo1pWYh
>>435
母を呼び寄せるか君が戻るか、親のためには同居がいいだろうね。
次善は楽なところに転職させるか引退させる。
金は問答無用で振り込むか通販で食い物とか電化製品とか送りつけるとか。

>>436
友人を多く持つ。
友情は同じ感動をわかちあうことで強くなるから、同じ苦労や冒険を。
経験や知識やアイディアが乏しいと退屈で頼りない人間と思われやすい。
しっかりした目標や希望があれば嫌な事は考えなくなる。
438マジレスさん:2012/11/06(火) 04:35:59.69 ID:2g0Ir8Z0
>>436
自分と436とちょっと同じ
友達いないし、作ろうとしても失敗する

嫉妬したり、無理に輪に入ろうとするのは
友達作りにはご法度だと思う
楽な姿勢で自分の野望を達成する共として、が友達の基本みたい
つまり、自分自身が目標を持って真っ当に努力する事が第一条件
何かしていない人間に興味持つ人間はいないから
自分は友達作ろうとする事ばかり考えて動いてたけど
全然うまくいかない
友人関係って損得があるから、得を感じない友は友じゃない
自分自身が何か持ってて、交換してやるよ、
っていえるような人間じゃなきゃダメだし
自分の交換する物を欲しがっている人じゃなきゃ意味ない

合わない人、持ってない人はガンガン切るのが普通の人達だから
それに合わせる形になる、って事は覚えとくと気持ちが楽
439 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/06(火) 06:39:41.72 ID:Nn43bi10
>>435
>私は離婚してでも実家へ戻り、母の手伝いをするべきでしょうか?
あなたのできる範囲でお母さんの手伝いをしにいくのは良いと思いますが
離婚してでもって選択はやめておきましょうか。多分あなたのお母さんは
あなたが自分を気遣ってとはいえ、離婚されることを悲しまれるはずです
まずはお母さんの手伝いもかねて様子を見に行ってみてはどうでしょう?
440マジレスさん:2012/11/06(火) 07:36:35.71 ID:5EloZMz6
>>436
それは依存だね。
もっと根本的に、あなたが自分に自信を持って
アイデンティティを確立しないといけないと思う。
本当にちゃんとアイデンティティを確立すると、
「これが自分だ!」みたいなこだわりの意識もなくなって、
生きるのがすごく楽になるよ。
441マジレスさん:2012/11/06(火) 07:42:57.88 ID:KCsFb0F7
>>425
カプ板や既婚女性板なら、散々叩かれそうな内容ですね
ごくごく普通に、425さんへの愛情がなくなったということはないですか?
1日2日メールの返信がないだけでヤキモキする女性が多いのに、容易に会えない遠距離で2ヶ月スルーとは・・・
それでは音信不通で捨てられたのかと思われても仕方ないですよ
今までの失恋と同じ受け身パターンで、何も学ばなかったのかと不思議です
しかも失業中にお世話になったのに就職したら放置、でも別れたくないって、奥さんでもお母さんでもないのに甘えすぎでは?
言葉は悪いけど、ただ単に憧れの年上さんをゲットしたかっただけで、その後は何の餌もやってないように見えます
それにあなたが40になる頃、彼女は50越え・・・いくらなんでも待てませんよ
442マジレスさん:2012/11/06(火) 08:41:46.04 ID:7ZEmlITN
嫌煙家というのを超えて、煙草自体に触れない程の煙草嫌いです。
30にもなる男ですが、子供の頃から煙草が汚いというか、とにかく箱も触れません。
なので恋愛しても、煙草を吸っているだけで障害になります。
結婚を前提に付き合ってた彼女も、目の前では吸わないという条件で煙草を吸い始め、
SEXレスになり、結婚どころかもう別れるしかありません。
治る見込みはまずないと思いますが、煙草を吸わない人間と出会うまでこのまま独身かと不安で・・・。
443マジレスさん:2012/11/06(火) 08:48:07.64 ID:KCsFb0F7
>>442
煙草を吸わない女性の方が、圧倒的に多いと思うよ
自分の周りでは一人もいない
444マジレスさん:2012/11/06(火) 08:53:13.44 ID:/NWqxaWr
>>421
いやな時期ですね…
昔みたいに欲に溢れたいです
445マジレスさん:2012/11/06(火) 08:56:18.31 ID:VN/eE7/3
>>442
タバコを吸う女性との結婚は止めた方が良い。
子供が出来たら必ず影響があるから。
446マジレスさん:2012/11/06(火) 08:59:04.03 ID:qsdFuggw
>>437
呼べるのであれば呼んで近いところで面倒をみたいと思うのですが、施設でお世話になってる祖父と、祖母を山の中の実家に
残したままではそれもままなりません。
転職も勧めたいのですが、なにぶん田舎ですので、1度辞めてしまうと次の就職先を探すのも一苦労なんです。
年齢も年齢なので・・・。
銀行の口座は意地でも教えてくれないし、どうしてこんな時に頼らないのかと逆に疑問に感じてしまうほどです。
こんど現金書留で送ってみようかと思います


>>439
はい。離婚してまで〜というのはその通りです。
ですが、今の状況や金銭面で言うとギリギリだと思うんですよね・・・。全国で下から2番目の労働賃金の安い県ですし
祖父の施設代、病院へいった時の支払い・・・などで20万近くは飛んでいくようです。
祖父の年金、貯金なども使ってやりくりしているようですが、そういった金銭面、生活費、祖母の事など
全部母が1人でこなしていて、そのストレスはとても耐えられるものではないと思います。
体を壊すか、間違いを起こす前にどうにかしなければ・・・と思ってしまって。
せめて母の姉2人がくその役に立たない分、金銭面だけでも協力させてほしいのですが
「あんたは誰の犠牲にならなくてもいい。自分の人生を大事にして」といってそれもままなりません。
一度帰ってゆっくり母と話し合おうと思います。なんとか母を納得させて良い方法を見つけられればいいのですが・・・
447マジレスさん:2012/11/06(火) 09:49:07.14 ID:2JmtqFRg
質問させて頂きます。
当方:23歳男 無職 大学中退
家族構成:父 母 私 弟(大学験生) 弟(高1)

今年の7月末までは某家電量販店でパートとして働いていました。
しかし、会社の業績からパートの正社員雇用制度を凍結
更に、昇給も凍結となり残業廃止制度により
保険代や税金などで引かれ手取りは12万程でした。
(上記が無かった時は残業だらけで手取りは16〜18万)
これ以上、この会社でパートとして働いても正社員の道が見えないなら
独立するためにも転職しようと決意し、都内に貯金を使い上京しました。

*兼ねてより、正社員の道を探すため地元のハロワには通いつめていましたが
大卒、免許取得者、○○実務経験等がほとんどで残りは検索かけるとブラック
と出てくる企業が多くありました。

上京して、3ヶ月たち、未だに就職先がみつからずにいます。
貯金も使い果たし、残金もわずかとなってしまってます。
受験を控えてる弟などの為にもこれ以上
両親には迷惑かけたくありませんし
ここまで生きさせて貰った為死ぬ訳にもいきません。
まずは、アルバイトでもと思っているのですが
数件受けましたが家賃+生活費をお考えなら
という理由でどこも断られてしまいました。

どうしていいか、自分で解らなくなってます
家賃と生活費を稼いで一人暮らしをしていかなければなりません。
大学に復学するお金もありません。(奨学金は切られてます)
都内に友人は一人います。
どうか、アドバイスお願いします・・・
448マジレスさん:2012/11/06(火) 10:53:18.96 ID:gM/rtALA
職場である女性に避けられています。 職場での彼女は優しく性格もよく働き者で彼女を嫌いという人がいないくらいの存在です。
シフト制の職場なので、組んで仕事をすることもあるのですが、全く会話はなく、近づくなオーラが半端なくでています。でも他の人にはいつも通り。何かした覚えもありません。 そもそも、もめ事を起こすほど接触もない。挨拶すら返してこないこともあるくらいです。
同じ立場なら仕事だけ黙々とこなしていればいいのですが、 彼女は社員で私はパートなので肩身がせまい。 おまけに彼女の旦那さんは社員よりちょっとえらい立場。
周りも薄々気づいていて孤立しつつあります。
どうすればいいかわかりません。辞めたくはないけど耐えられる自信がありません。
449マジレスさん:2012/11/06(火) 11:21:23.23 ID:QUwfqNJK
>>447
選ばなければ仕事はいくらでもある。よさそうなところではなく自分を採用してくれそうなところを探した方がいい。

>>448
無言で仕事すればいい。その方が静かでいい。
450マジレスさん:2012/11/06(火) 11:39:32.90 ID:Ib+Jwxw9
>>448
同じ職場の人に相談はしたのですか?
451マジレスさん:2012/11/06(火) 11:46:08.81 ID:gM/rtALA
>>449 二人そろうと全く無言です…。彼女のとりまきに、さりげなくロッカー室から追い出されたこともあったし、運悪く通勤のバスも路線が同じだけど、勤務が一緒の日は乗りません。

>>450 周りが彼女の味方ばかりなので、誰にも相談できません。
452マジレスさん:2012/11/06(火) 11:46:46.20 ID:VN/eE7/3
>>448
皆が聞いている前で直接本人に聞きなよ。
「あのー、二人だけのシフトの時、私避けられているみたいなんですけど、何かご迷惑をかけていますか?」と。
皆が見ているから必ず「そんな事は無いよ」と否定するから。
そしたら、露骨な無視はしなくなると思う。

後、他のパートや社員に「あの人に避けられているかもしれないんですけど、何か知っていますか?」と聞いてみなよ。

453マジレスさん:2012/11/06(火) 11:55:09.38 ID:gM/rtALA
>>452 周りが彼女の味方ばかりなので、周りから聞き出すのは難しいです。
近づこうにも、私が現れると姿を消すか、たまたま休憩所で一緒になっても私がきた途端に会話がやんで気まずくなります。
ふたりきりになるとヘッドホンをして完全防備です。
454マジレスさん:2012/11/06(火) 11:58:10.05 ID:VN/eE7/3
>>453
そこまで酷いなら、上司に相談しなよ。
455中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 12:00:12.33 ID:yCo1pWYh
>>446
祖父母も施設移動させたりできないかな。
母は介護士ならどこでも仕事あると思うよ。

>>453
敵とか味方とかじゃないだろう。 職場の環境の問題だから直接がいいが無理なら上司にでも亭主にでも。
456マジレスさん:2012/11/06(火) 12:01:31.03 ID:4dPjfXXS
18♂です。
去年の九月位から学校を
よく休むようになった。
風邪の時もあるが、ほとんどが
「学校に行きたくない」って言う
気持ちのせい。
ただ虐められているというような
理由は一つも無い。あるとすれば
成績がとても悪いくらい。
なんで学校にいきたくなくなったん
だろう。逃げてるのだと思う。
家ではネットとかゲームばっかりしてる。
勉強しなきゃと思っていても思うだけで一日が過ぎる。どうやったらこんな状態
から抜け出せるのかな。

変な文でごめんなさい。
457マジレスさん:2012/11/06(火) 12:05:22.32 ID:ngAzME0+
>>453
嫌われる原因に心当たりあるの?
458マジレスさん:2012/11/06(火) 12:10:47.87 ID:gM/rtALA
>>454 >>455 そうですよね。このままだと全く前に進めないし…。
459マジレスさん:2012/11/06(火) 12:15:51.32 ID:gM/rtALA
>>457 徐々によそよそしくなった感じです
460マジレスさん:2012/11/06(火) 12:32:08.02 ID:ngAzME0+
>>459
心当たりないなら対処のしようがないね
彼女の夫の立場考えると上司に相談しても軽くあしらわれそう
ミーティングとかあるならそこで議題に挙げるのも手だと思うけど
461マジレスさん:2012/11/06(火) 12:43:24.76 ID:Ib+Jwxw9
>>459
今の職場以外に、今までそういった経験はありましたか?
462マジレスさん:2012/11/06(火) 12:46:16.81 ID:vboQh2x8
>>447
どういう業種の仕事探してるの?
463マジレスさん:2012/11/06(火) 12:53:43.83 ID:gM/rtALA
>>460 そうなんですよね。仕事も彼女の方が重要なポジションなので、どこをとっても不利です。

>>461 今までこういった経験はありません
464マジレスさん:2012/11/06(火) 12:59:12.08 ID:MSYaFcgM
>>463
まぁシフト制の職場ってストレスためやすそうだから
その無視してくる彼女もストレスたまっているのかもしれないよ。
気にしないで仕事してればいいんじゃないかな
あまり彼女と仲良くする必要もないでしょ?
465マジレスさん:2012/11/06(火) 13:13:44.28 ID:JtZkJkD6
父親(50歳)に隠し子が居る事に最近気づきました
正妻(50歳)との間の子供は成人してます
浮気相手(不明)との子供は(推定)10歳です

正妻の立場で考えてこのままの生活を続けられますか?離婚しますか?
一般的な意見が知りたいのでよろしくお願いします
466中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 13:18:55.05 ID:yCo1pWYh
>>465
経済的なものと世間体に問題なければ別れるのでは。
467マジレスさん:2012/11/06(火) 13:20:18.65 ID:VN/eE7/3
>>465
あなたのお母さんはお父さんの隠し子の事を知っているの?
468マジレスさん:2012/11/06(火) 13:32:10.97 ID:JtZkJkD6
>>466
ありがとうございます
その辺りの問題さえクリアできるなら別れるのが自然でしょうか

>>467
不明です
どちらの可能性も考えられる状態です
469マジレスさん:2012/11/06(火) 13:40:23.26 ID:gM/rtALA
>>464 なるべく気にしないように心がけます。最近まで彼女が妊娠して退職してくれればなあってことばかり考えてました
470マジレスさん:2012/11/06(火) 14:25:49.39 ID:FA8A6n6D
>>448

悩みの意味がわからない。
貴方はその女性と仲良くしたい、
その取り巻き連中と仲良くおしゃべりする仲になりたい、ということ?

もし、そうでなければ、相手の反応など無視して、無言で仕事をこなせ。

もし、そうなら…
避けられている(避けられていると貴方が感じる)原因を突き止めないとなぁ。
471マジレスさん:2012/11/06(火) 15:05:28.13 ID:qsdFuggw
>>455
通うなりなんなりして母の手伝いをするには、関東周辺に来てもらわなけれないけません。
東北から関東への移動となると、80を超えた祖父の身体への負担も相当なものだと思いますし、もたないかもしれません。
祖母も長年生きていた土地を捨てることはしないと思いますので、現実的ではないですね・・・。

472マジレスさん:2012/11/06(火) 15:06:10.81 ID:gM/rtALA
>>470 一緒に仕事だと思うだけで精神的に辛い。
473マジレスさん:2012/11/06(火) 15:17:46.80 ID:8OId5/WY
>>472
差し支えなければもう少し詳しく教えてください。
何の仕事ですか?あとあなたと相手の年齢は?
474マジレスさん:2012/11/06(火) 16:09:39.02 ID:MyMZUUMR
>>456
あんたもクラスメートも、同じ入学試験を受けてその学校に入ったんでしょ。
だったら脳味噌の出来自体は、別に周りに比べて劣っているわけではない。
問題は精神的な面が大きい。あんたもご承知の通りな。

勉強というものはとっても楽しいものでもあるんだから、それを思い出させるような本を読むのもいい。
呉智英、浅羽通明、栗本慎一郎あたりの本でも勧めておくか。全部文系だけどな。
あとは下のリンク先で紹介したような面子でも読んでれば。
ネットやゲームが悪いとはまったく思わないけど、それらよりもさらにおもしろいかもしれない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351055571/263

どうしてもネットをやめたいなら、ADSLや光回線をやめて、昔懐かしいダイヤルアップに戻ることだね。
あるいはパソコンを居間に移して、家族の目を気にする環境に変えるとか。
外付けディスクにデータ全部移して、パソコン自体は捨てるのもいい。
いまのあんたにPCが害悪なら、それもひとつの手。
ゲームも同じような手が使える。
もっともパソコンとゲームを一度に両方封印すると無理が生じるから、進めない。

あとは、いまのあんたには高すぎるハードルだけど、勉強には「独学」ってものが昔からあるとは指摘しておく。
学習と教育の根源的な違いですな。

そのほかは、身体に働きかけるもろもろの方策を練ることだね。
ネットやゲームで脳だけ興奮して身体は動かさないというのは、バランスがとりにくくなっている。
肉体的に元気な年頃のあんたなら、直のことそうだ。ある程度は体動かしな。
部屋の中でさまざまなヨガとか体操してもいいし、外を散歩しても登山しても日本一周してもいい。

どんなに厄介な泥沼からも、人間は必ず抜け出せるんだよ。俺の経験からいっても。
ただし、当人がそこから抜け出すための的確な努力を続ければの話だけど。
じゃあ良い旅路を。
475中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 16:39:36.69 ID:yCo1pWYh
>>471
母が急に倒れたら全てダメになるみたいだけど、準備もできずそれが現実的なのかい
476中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 16:47:07.00 ID:yCo1pWYh
>>471
それとも自分が何もしない何もできないのが現実的で正しいことだという結論にもっていきたかったのかな
477中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/06(火) 16:54:11.27 ID:yCo1pWYh
>>471
これも力技だが、家政婦を現地で雇って実家に住まわせるか通わせるのはどうかな。
地元に親戚で暇そうなのとかいれば下宿させるとかすれば安く済むけど。
478マジレスさん:2012/11/06(火) 17:22:54.68 ID:vboQh2x8
>>435
離婚はしなくてもいいけど、もしも今後おばあさんも介護が必要になったら、ひとまず実家でお母さんの手伝いしたら?
あなた仕事は?
無給になるけど、介護休暇取れる職場もありますよね。
今はそういう遠距離介護も多いですよ。私の周囲にも何人かいますね。
今できるのは金銭的援助ですよね。現金書留も受け取り拒否されたらダメだから、訪問して様子を見てお金を置いて来たら?
あなたも大人なので、実家の経済的な収支については確認した方がいいですよ。
479マジレスさん:2012/11/06(火) 17:26:48.64 ID:RV1Aht3s
現在会社の寮に入っているのですが相部屋で相方との生活はとても気まずいのです
お互い気を使って出来るだけ部屋に居ないようにしているのですがもう疲れてきました
私はこれからどうすべきなんでしょうか?
480マジレスさん:2012/11/06(火) 17:32:50.90 ID:6XbJFZfR
>>427
ありがとうございます。
打たれ弱い性格ってほんとしんどいです。自分の欠点の中で一番直したいところですわ。

確かに普段他の社員からはコケにされてるので、
全てにおいて下である私に当たってるように感じます。
そう思うとその先輩はほんと情けないなとは思いますけどね。
481マジレスさん:2012/11/06(火) 17:53:19.85 ID:qsdFuggw
>>478
遠距離介護ですか・・・。今の時代同じような状況の方は多いのですね。
今はパートで空いた時間に働いていますが、介護休暇は期待できないかもしれないです。あした職場に行ったら確認してみます。

実家で外に出て働けるのは母だけなんです。祖母は食事の支度や洗濯や家事全般は今はどうにかこなせていますが
それも80を超えた人がやってる事なので、それもいつまで続くか・・・というところも心配なのです。
少しでも母の手伝いをしたい、家族の為に助けになりたいと思えば思うほど、私が遠く離れた場所で生活してることも
間違いなのではないか・・・と考えてしまって。

やはりこちらでの生活に見切りをつけて、実家へ帰り、向こうで職を探し、金銭的にも生活的にも中心になって支えてあげるべき
なのか・・・と。

とにかく、今できることは、帰って母と良く話し合う事ですよね。
482マジレスさん:2012/11/06(火) 18:03:36.71 ID:vKv8ZD+f
>>474
人によって嵌る泥沼の厄介さが違うのは何でですか?
僕は時間をかけて深い深い泥沼に自ら浸かって行ってしまった様で、そこから抜け出すには相当な時間がかかりそうです
何を考えながら泥沼から這い上がっていけばいいかもわかりませんし、自分には親、友人、恋人、過去の思い出等、支えとなるものがありません
自業自得の泥沼ですが、抜け出す最中に他人に対する羨望と自分に対する憎悪に押しつぶされて再び深いところに沈んでしまいそうで怖くて仕方ありません
大人の他人が皆悪魔に見えます
483マジレスさん:2012/11/06(火) 18:15:19.74 ID:SBkWwnqP
大人ですがオドオドしたり弱虫って一生治りませんか?長年無理して改善しようと色々頑張ってみたけど、とうとう限界を感じました。


生きてる価値がないのでしょうか?

484マジレスさん:2012/11/06(火) 18:34:25.29 ID:FdcTn5Pi
ネットストーカーに会っています。
始まりは10年近く前。ネットを始めたばかりの私は2ちゃんねるで
痛い書き込みをしてました。多分それでロックオンされたと思います(他に理由が思いつかない)。

それ以来書き込むと私が書き込んだすぐ後に
私の本名を名前欄に入れた書き込みが続いたり、
「〇〇〇ちゃん(私の名前)は女の子だよぉ><」などと書き込まれました。

普通IP等個人情報を特定する情報はプロバイダの管理者か、
掲示板の管理者のどちらかですよね?
10年前なのでPCを外から操作する様なウィルスも聞いたことが無かったので、
この2つの内のどちらかの管理者が犯人だと思ってるのですが、
これ以外で「掲示板に痛い書き込みをしただけで本名までばれる」
事はありますか?

10年近く続いているので相当ヒマな人だと思います。
放置した私も悪いのですが、そろそろ何らかの対処をしないと
気持ち悪いです。

よろしくお願いします。
485マジレスさん:2012/11/06(火) 18:35:23.97 ID:Fs9Ws72o
過去友人だと思っていた狂人に粘着されて彼女Aがやられました、薬を使われ撮影されました
その狂人は過去に私が言葉でいったことや態度などが原因で
私を恨んでいます、そして彼女はその狂人の言い分を聞き
私より向こうの味方をします、私と交際中もその男と会い
SEXをしていたようです。
私は当時そのことに気づかなかった、もしくは認めたくなかったのか
分かれてから精神疾患で入院しました

最近仕事も生活もうまくいかず、恋愛など女性不振で話すことができず
何故なのか考えてみたら、このような過去があったことが原因だと思っています

正直そいつとその周りの人間を殺したくて夜も眠れません


その男について
私から言われた言動で手首に傷があり、障害年金をもらっています
周りには友人が何人かおりみな彼の味方をしています
友人だと思ってつるんでいると、急に腹ただしいことをしてくるので
やり返したら彼も同じように女性不振になったお前も同じ目にあえと主張していました

私は
彼女Aの前に彼女Bと交際していたときにBを妊娠させて堕胎させてしまいました、その事は
終わったことだと思っていたのですが、Bと分かれたあとBが恐らく悪い評判を言いふらしたと思います
私も調子に乗った態度をとっていたので自業自得なところもあるのですが・・・

私はどういった心持で生きていけばよいのでしょうか? お願いします。
486マジレスさん:2012/11/06(火) 18:36:46.86 ID:q8KdAy52
>>479
社会人なら2chで相談せず会社で相談解決
寮生長・寮長・上司などに相談しろ
たいていは個人の都合で相部屋いやは認められないので
退寮して自分で部屋借りる
金がなきゃ退職転職金溜まるまでがまん
以上
487マジレスさん:2012/11/06(火) 18:40:09.92 ID:MyMZUUMR
>>482
>人によって嵌る泥沼の厄介さが違うのは何でですか?
上の引用箇所は、見ての通り他人との比較だ。
俺は傲慢で冷酷だから、他人の泥沼と自分のそれを比較する意思がないし、
あんたはいま、他人をどうこう言うよりも自分の泥沼をなんとかするほかない時期だと思うね。
答えるべきではない質問など、世の中にはいくらでもある。

>何を考えながら泥沼から這い上がっていけばいいかもわかりませんし、自分には親、友人、恋人、過去の思い出等、支えとなるものがありません
考えるためのよすがも、支えとなりうるものも、474とリンク先でとりあえず示したけど。
救済の扉はこれまでもずっとあんたの前に存在していたし、俺は474でいわば扉の鍵を渡した。
扉を開け、先へ進むのはあんたの仕事だがね。

>自業自得の泥沼ですが、抜け出す最中に他人に対する羨望と自分に対する憎悪に押しつぶされて再び深いところに沈んでしまいそうで怖くて仕方ありません
ご自分の嫉妬と憎悪と恐怖を、過大視しないことだね。
あんたが主観的に何を悩んでいるかは知らないけど、客観的にあんたの苦境を眺めれば、
要するに成績の落ちた子供がうだうだ愚痴っているというだけかもしれない。
その程度の重みでは、大して深いところまで沈めない。
沈んだとしても474の面子が引っ張り上げられるレベルなんじゃないの。

>大人の他人が皆悪魔に見えます
あんたは自分自身が悪魔になりそうだと勘違いしていて、その的外れな恐怖を直視できないから、
周りの他人にその恐れを投影している。そのために大人の他人が悪魔に見える。そーゆう話。
人間は悪霊にはなれても、悪魔には決してなれない。そんくらい気付けば。
488マジレスさん:2012/11/06(火) 18:51:36.45 ID:ZrXDOs8o
>>483
オドオドしたり弱虫って、生きてる価値がないほど悪いことでしょうか。
私はそうは思いません。
オドオドしたり弱虫、の逆は?堂々として勇敢、でしょうか。
まあそういう将軍みたいな性質の人も世の中にはおられるし、
そういう人がそうでない人を励まし引っ張っていくことも大いに必要だと思います。

「堂々として力強く、勇敢にして元気あふれる人に憧れる。」
そうあろうと努力するのはいいとして
だからといって、そうはなれない人は生きる価値なしということではないと思います。
資質ということもあります。

たくさんの「そうでない人達」がいるから将軍は将軍たりえるのですから。
私を含め、そうでない人達はいたずらに自分を卑下することなく
持ち場を離れず、誠実に生きればいいと思います。

色々と不都合や辛い思いがあって、オドオドしたり弱虫ではだめなんだと
思われたのでしょうが、もしかしてあなたの今いる環境がよくないのではないでしょうか。
繊細さや、心優しさ、「気」の弱さ(強ければいいというものではない)
それを否定する一面的な世界はいびつだと思います。



489マジレスさん:2012/11/06(火) 18:52:06.49 ID:MyMZUUMR
>>484
プロバイダを変えて、その掲示板も利用しなきゃいいじゃん。
あと、あんたの悩みが猛相でなければ、ソーシャルハッキングの疑いも晴らしておけば。

>>485
>私はどういった心持で生きていけばよいのでしょうか?
他人に、まして家族でも恋人でもないここの名無したちに、信念や矜持を与えてもらおうなんて的外れかもね。
474で紹介した面子とかの意見を参考に、納得できる心持を自分で作っていけば。
まともな人間ならたいがいそういうやり方をしているしね。

>>479
パーテーションで室内を区切る。

490マジレスさん:2012/11/06(火) 18:57:31.72 ID:vKv8ZD+f
>>487
そうだと思います
自分自身人を呪って隙あらば沼に引きずり込もうとする悪魔のようになりかけていました
なりかけていたというか、みんな不幸になれと思っていたというか…同じか
「悪霊になれても」とはどういう意味でしょうか?
何故「悪魔」にはなれないのですか?
491484:2012/11/06(火) 18:59:29.08 ID:FdcTn5Pi
>489
ソーシャルハッキング、調べてみましたがこれは無いと思います。
書き込んで数分で反応がある時もあるので…。
後掲示板は2ちゃんねるです。これはやめられそうにないですw

他に考えられる理由が無いなら
まずはプロバイダを変えて反応を見ようと思います。
492マジレスさん:2012/11/06(火) 19:01:32.74 ID:DTZn/vgx
おままごとを続ける中で本質を見つけるか、向き合って受け止めてくれる相手を探すかどちらがいいのか決められますか?
493484:2012/11/06(火) 19:02:26.73 ID:FdcTn5Pi
後、やっぱり妄想だと思われるような内容なんですねw
自分もはっきり本名が書かれてるのに「そんな訳ない、判る分けない、気のせい」
でごまかして来て10年たってしまいました。
494マジレスさん:2012/11/06(火) 19:13:31.88 ID:7k3p1eAB
家の状況に耐えかねてついに家出してしまったのですが、この先どうしていいのか悩んでいます。
もともと農業などに携わりたかったのでこのまま東北のどこかか北海道へ行こうと考えてはいたのですが、
経験のない人間が行ったところであいてにされませんか?また行くとしたらどういったところへ行けばいいのでしょうか?
495マジレスさん:2012/11/06(火) 19:14:02.42 ID:MyMZUUMR
>>490
>「悪霊になれても」とはどういう意味でしょうか?
>何故「悪魔」にはなれないのですか?
原則として、この手の質問に答える気が俺にはない。
「悪霊」「悪魔」「泥沼」とかは、どれも要するに比喩・たとえ話であって、
突っつきまわしてもあまり有益な洞察が導き出せる代物じゃないからね。
どうも枝葉末節にこだわってしまう良くない思考の癖が、あんたにはあるかもね。直せば。
まあ今回だけは答えるけど。

自分自身と世の中を恨みつくした挙句、さまざまな悪意と
害毒を垂れ流すのは「悪霊」です。そんな人間はいくらでもいる。
でも、自らのその膨大な悪意をきちんと的確に位置づけて、しかもそれを悪行という形で
世の中に行使するような「悪魔」には、人間はなれない。
知性によって統御された時点で、悪意はその負の属性を半ば失うから。そんだけの話。
496マジレスさん:2012/11/06(火) 20:08:11.29 ID:8eyGFi5P
>>260
まだ見てますか?
497マジレスさん:2012/11/06(火) 20:11:06.03 ID:0VfeoDyN
>>492
そういう選択ができることは一つの幸せだと思います。
決めたければ決めたらいいんじゃないですか。

人に聞くことなのかよくわからないですけど、学生さんかな、自分探しの最中なんですかねー。
498 ◆O/5pXxtTJw :2012/11/06(火) 20:18:59.75 ID:/nYfsO/r
軽く詰まってしまいました。当方、29の♂、一人暮らしです。

7年ほど続けた仕事、3年位前に上司が変わり、同僚含めてパワハラに遭いました。
同僚は全員自主退社、ほぼ入れ替わりで新人ラッシュ。
私はなんとか耐えていましたが、最後の最後で大きなパワハラに遭い、辞表を叩きつけてやりました。
株の方でそこそこ食える状態になっていましたが、先行き不安な収入源に嫌気がさしたのと、
毎朝「おはようございます」で出迎えてくれる良い仕事の同僚が欲しくなり、とある派遣会社に申し込んでみました。

派遣自体が初めてなので、どういったシステムなのかわからず、
「新しい仕事となるとどのような内容なのかわからず、少し不安です」とバカ正直に話したところ、
数日経っても連絡が来ず、こちらから連絡してみたところ、「自信が無いようだと先方に話がつけにくい」と言われてしまいました。
軽くショックを受けたのもあるのですが、見る夢と寝起きがすこぶるよくありません。震えていたり、布団から出にくかったりします。
明日に仕事先へ巡回する説明・体験会があるみたいで、私も参加しようと思うのですが、
このようなやり取りをされた後なもので、「自信があるか?」と言われると、ますます自信が出ません・・・。

全く知らない仕事に就こうとするというのは、皆さんどういった気持ちで望むのでしょうか?
好きな仕事と限らない場合は?ブランクがあるのと、転職が初めてなのもあり、気分が優れません。
赤の他人と話す・コミニュケーションを取る事自体は好きです。しかし、前職のイザコザがフラッシュバックしています。
嫌な上司に遭ったらどうしよう?プライベートに影響が出るほど仕事を押し付けられたりしたらどうしよう?そんな不安だらけです。
499マジレスさん:2012/11/06(火) 20:34:23.95 ID:joknEWhU

相談があります。
私も友人も高校二年生の女です。クラスは別々で、仲良くなったのは大体九月ぐらいだったと思います。
最近はよく二人で学校に残って遊んでいて、昨日も一緒に残って会話をしていました。
その時に、「女子ってなんでも可愛いっていうよねー」みたいな話になり(私たちは二人とも女子です)、
しばらくしてそれが顔についての話題に移り、自分の顔ってわからないから、他人の評価が絶対だよねという話になり、
お互いの顔をお世辞なしで本音で言い合おうということになりました。
まず私からで、その子は割りと整った顔をしていると思っていたので、普通にその旨を伝えました。
問題はここからで、彼女は私の顔を見たあとに、「中の下だ」と言い出したのです。
中の下発言もかなりショックでしたが、それよりもショックだったのは他にあります。
帰る時間帯が合えば私と彼女は一緒に帰ることがあるのですが、その時顔の話題になると、ほぼ必ず彼女は私の顔を褒めていました。
(私)ちゃんは美人だよ、とか、○○ちゃんも綺麗だけど、(私)ちゃんも綺麗だよといってくれていました。
お世辞で綺麗や美人とはなかなか言えないという話をきいたことがあるので、正直少し浮かれていました。
それでも「そうでしょ」とか「うん」とか言っていたわけではなく、普通に「えっ、そうかなあ」とか「ありえないよー」とかで対応していました。
しかし今回、「本音で言えば中の下で、今までのはお世辞」とはっきり言われてしまいました。
私はたまに友達や男の子や両親の知り合いなどに「可愛い」や「顔が整ってる」やらの褒め言葉をもらうことがありますが、
それが全部お世辞だったと思うととてもむなしくなります。
これから一生、褒められても「どうせお世辞」「嘘だ」と思い、彼女に言われた「中の下の顔」という評価を引きずりながら生きていかなければならないのでしょうか。
周りの良い評価をお世辞と思い、悪い評価を真実と考え生きていくことを考えるととても憂鬱です。
どうしたらいいのでしょうか。
長ったらしい文章で申し訳ありませんでした。よろしければ、ご意見をいただけるとうれしいです。
500マジレスさん:2012/11/06(火) 20:37:21.10 ID:rmFl2/gA
35歳従業員9名の会社の代表取締役です。

明日12年勤めてる方に解雇を言い渡します。
胸が張り裂けそうで苦しいです。
その方の人生を私の決断でメチャクチャにしてしまうのかと
考えると、いたたまりません。

先週金曜日に決定して、ほとんど寝れてません。

刑事告訴も可能な行為を会社に対して行ったので当たり前の処罰なのですが

今まで従業員を解雇した事がないので
すごいプレッシャーみたいな感じです。

楽になる言葉ありませんか?
501456 18♂:2012/11/06(火) 20:41:47.70 ID:4dPjfXXS
>>474 さん
レスありがとうございます。
自分の中で考え方がすこしだけ
かわった気がします。なんとかして
この状況(泥沼)から抜け出したいと
思います。

あと必要な情報ではないと
思いますが>>474さんに
レスを返した>>482>>490
は僕ではないです。
502スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/06(火) 20:47:44.45 ID:PHuhdlja
>>498
まず、派遣会社の担当者もサラリーマンだから、自分の仕事をこなすことを優先したとでも考えておけばいいのではないでしょうか。

それから、派遣に関する法の主旨として、就業するにあたり年齢や性別で採否を決めない(そういう面での差別を無くす)という事があり、あくまで業務内容が出来るかどうかが問われます。
それによって就業のミスマッチを防ごうという意図があります。
候補者が大勢いれば、より適した人を派遣先企業に紹介したいと考えるのは、派遣元としては当然でしょう。

「自信があるか?」と聞かれたら「業務内容を詳しく教えてください」と逆に聞いてもいいでしょう。
その答えを聞いた上で、自信があるかないかではなく、出来そうか無理そうかを答えてはどうでしょうか。
503マジレスさん:2012/11/06(火) 20:47:47.57 ID:ZrXDOs8o
>>498
7年お続けになってきた仕事の経験を生かせる(つなげられる)ところに
応募してお勤めになれば?
たとえばですが、今まで経理してきたのに、求人があるからといって
営業とか、がんばりますと言っても不安なのは当然ですし
自信などもちようがありませんよ。それを自信もてといわれてもね(笑)
まだお若いし、知らない仕事にチャレンジするのもいいかと思いますが
20代、7年勤めた内容をつなげて先に進むことを考えられてはいかがでしょう。
今、こんな不景気な時代ですし、なかなか即決とはいかないかもしれませんが
こういう時こそあせりは禁物かと思います。
職を探しつつ、新たな資格や技能など、身につけるのもいいかと思います。
504マジレスさん:2012/11/06(火) 20:54:50.82 ID:TLwQBYW/
>>500
刑事告訴できるくらいというとは、会社に落ち度はなく、辞めて当然なのでしょう?
あなたが苦しむ必要はないですよ。
505マジレスさん:2012/11/06(火) 20:56:08.42 ID:ZrXDOs8o
>>500
その辛さを耐えて背負うのも代取の責務である、と。
会社そのもの、他の従業員、それを護れるのは
あなたしかいないのです。
あなたが倒れては、会社の者たちはそれこそ全員路頭に迷います。
そして、解雇にあたりそんなに心を痛められる代取の仕切る会社は
きっといい会社です。


506マジレスさん:2012/11/06(火) 20:56:11.93 ID:QB9os1EX
Aさんのことが好きでBさんに仲を取り持ってほしいと相談しようと思い(いずれも同僚の女性)
「相談したいことがあるんですけど」と言ったら「仕事しろ上司に言うぞ」と言われました
もしかしたらなんですけど、自分がBさんのことが好きだと思われたのでしょうか?
自分では普通にしてたつもりですけど最近はBさんに話しかけることが多くなっていた気がするし
もしBさんが上司に告げ口したり噂が広まるとAさんへの恋も終わってしまう気がします
どうしたらいいですか?
507マジレスさん:2012/11/06(火) 20:56:27.62 ID:xJehmQFC
>>499
その友人の正直な評価は中の下かもしれませんが、
他の人も同じ感性を持っているはずは無く、褒められたら
有り難く受け入れる人の方が「かわいげ」はあると思います。

その友人はあなたからの正直な評価がもっと高いと実は期待していた可能性も
あります。その場合、悔しさから正直な感想より下に言った可能性もあります。
508マジレスさん:2012/11/06(火) 20:57:28.37 ID:Ib+Jwxw9
>>500
諸行無常 という言葉はどうでしょう

この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、
一瞬といえども存在は同一性を保持することができないこと

要は、変わらないものはない 変化していく事が世の常だと
現状が変化する事は当たり前のことだと受け入れるしかないという事です

>その方の人生を私の決断でメチャクチャにしてしまうのかと
考えると、いたたまりません。

辞める方の人生は、これを機に大きく変わる事でしょうが
この世は諸行無常なのだと考えれば、少しは楽になれるのでは
509498 ◆O/5pXxtTJw :2012/11/06(火) 21:00:58.18 ID:oC43KbHy
御返答ありがとう御座います。

>>502
>2段落目まで
それは私の中でも承知していました。派遣のシステムは難しいですね。
>「業務内容を詳しく教えてください」と逆に聞いてもいいでしょう。
これは明日の体験会でじっくりと見てこようと思っています。

>>503
>7年お続けになってきた仕事の経験を生かせる(つなげられる)ところに応募して
これは考えました。ちなみにサービス業・接客です。
しかし、今の私はランダムに大勢の人と関わるのが少し臆病になっています。

ちなみに、派遣内容は介護職です。
お爺ちゃんお婆ちゃんと接してみたいというのもありますが、派遣先では「資格不要」と謳い文句にしていながら、
いきなり「資格が無いと厳しい」→「当社では資格受講もできます(8万円)」と言われ、いきなり戸惑っている状況です。
介護職で資格無し可能な職ってあるのか、疑ってしまいます。
前職の嫌な経験もあってか、かなり人間・会社不信になっているのもあるかもしれません…。

>こういう時こそあせりは禁物
これは友人知人からかなり言われました。とは言え、一人暮らしな上、収入が無いのではやはり焦ってしまいます。
510499:2012/11/06(火) 21:06:50.19 ID:joknEWhU

>>507さん
その友人は、私が可愛いとか綺麗だと思う子に「可愛い」とか「綺麗」だといっているので、趣味が悪かったり見る目が変だということはないと思います。
評価にるいては、「思ったより高くてうれしい」といっていました。中の下などのレベルであらわすなら、上の下の中といったところということも伝えました。
感性は人それぞれで、人によって違うことはわかっているつもりなのですが、今回は美人とか綺麗といってくれていたのにそれがすべてお世辞で本音は中の下と思っていたと
言われてしまったので、彼女以外から言われたすべての褒め言葉もお世辞だったのかなぁと疑ってしまいます。
511マジレスさん:2012/11/06(火) 21:14:00.21 ID:rmFl2/gA
>>505さん
ありがとうございます。
最後の2行で涙が出てきました。
苦渋の決断ですが、これも試練だと思い乗り切ります。

>>508さん
諸行無常
恥ずかしながらこの言葉は知らなかったです。
常に時は流れ、変わり、人は歳を重ねて行きますね。
少し気持ちも楽になれました。
ありがとうございました。
512マジレスさん:2012/11/06(火) 21:15:01.43 ID:ZrXDOs8o
>>509
7年お勤めになったのだから、失業保険おりるかと思います。
その中で、介護の職に関心がおありなら何かしら資格も取れるでしょう。
派遣以前にハローワークに相談してみては?派遣会社は「会社」ですから
営利がからみます。
介護関係は人手不足です、だから求人もあります、そして、大変な職種でもあります。
そして、正社員であらずんば、と思い詰めない方がいいと思います。
アルバイトでもパートでも経験を積み、その小金の中で資格をとっていき、現場に身をおいた
経験と取った資格で先につなげていく方法もあります。
お互い、がんばって、生きていきましょうや!

513マジレスさん:2012/11/06(火) 21:21:19.31 ID:xJehmQFC
>>510
思ったより高くて嬉しいが本音かわかりません。
女のこだわりは難しいものです。


高校生のあなたにお世辞を言うメリットが何かあるでしょうか?
本音を誇張してあなたをおだてる事はあるかもしれません。
その場合、少しは美人と思われたのでしょう。

仮にお世辞だとしても言われないより良いのでは?


ただし、人の顔は変化します。あなたも友人も。
今の評価が低くなるか高くなるか、周りを鏡にしながら頑張ってみてください。
514498 ◆O/5pXxtTJw :2012/11/06(火) 21:36:31.74 ID:ZpVZD11j
場所変えたのでID変わってます、すみません

>>512
3年前に辞めたのもありますし、働いた先はブラックでどうやらパート扱いにされていたようで保険がありませんでした
それでも、上司が変わる前は相当楽しい職場であったことを、今でも思い出します

ハローワーク・・・そういうのもあるのか・・・
いえ、一度向かった事があるのですが、そのときはカウンセリングを紹介されました
(起床時間が一定でなかったのと、前職の思い出がフラッシュバックする事を考慮して)
明日、介護職がどういうものかを調べたのち、ハローワークで相談しようと思っています

最後の一行でブワッしました
ありがとうございます また来ます
515499:2012/11/06(火) 21:57:43.76 ID:joknEWhU

>>513さん

二度も回答ありがとうございます。前の返信ではお礼を忘れていて申し訳有りませんでした。
とりあえず言っておけばいいだろうみたいな感じではないかなぁと。
ぱっと見ると美人だけど、よく見ると顔は綺麗ではない(雰囲気美人)とかそう思われるのが嫌です。
言われないほうが、希望が持てるというか、余計なことを考えなくてすみそうですが、多分言われなくてもそれはそれで拗ねるので、われながらめんどくさいです。
顔が変わるのがとても怖いです。
516マジレスさん:2012/11/06(火) 22:15:15.44 ID:EW6plCQg
今年から社会人になった。

もともとコミュ障で、何でも真に受けてしまう性格のせいで、
職場の人といまだに壁がある。
向こうは仲良くしてくれようとしてるけど、応えられてない感じ。

今日の会議ではおなかがぎゅるぎゅる鳴ってしまったが、
笑ってごまかせる性格でもないため、
黙り込んでしまって周囲も気を使って触れてこないっていうwww

冗談を受け入れられる性格に、相手が意図する回答ができる人間になりたい。
と思い続けて半年。何の成長もない自分の今後を考えると鬱々します。
517マジレスさん:2012/11/06(火) 22:25:19.90 ID:+DcNwlon
>>506
単にBは、相談に乗るのが面倒くさいとか、そんな余裕がないとかだったのでは。
Bに頼らず自力でAにアプローチした方がいいのでは。
518マジレスさん:2012/11/06(火) 22:43:20.92 ID:gM/rtALA
>>473 私は40代 彼女は30代です。
519KPP:2012/11/06(火) 23:34:42.38 ID:3+4f+SHC
始めまして
31歳 女
精神病で
8年間仕事をしていませんでした
3ヶ月前から
友達の働いてる調剤薬局でパートを始めました
ずっと仕事をしてなかったので
要領も悪く
朝起きるのさえ辛く
いつも失敗ばかりで
友達がいなきゃクビだよと
上司に言われます

12月に結婚も決まり
今諦める訳にいかないし
夜こっそり薬を飲んで耐える日々です

精神病だからって甘えてるんですよね…
彼氏の両親は私の病気を理由に反対しています
仕事もうまく行かず
全部辞めてしまいたいとか
考えてしまいます

でもやっと社会復帰して
結婚も決まって
辞める訳にはいかないですよね…
本当今最悪です…
520427:2012/11/06(火) 23:44:05.67 ID:1CO+/LCj
>>480
働いてるうちに他の人とも雑談するような機会が増えたりして、
その口の悪い人のことも気にならなくなると良いですね
昨日は、淡々と通ってみたら?なんて書きましたが、
実は自分も今月から通い始めた仕事がアウェー感が強く今日も緊張しっぱなしでした
人にアドバイスしてみたものの、気になってしまうと難しいもんですね・・・
521マジレスさん:2012/11/06(火) 23:57:37.65 ID:Pj30BzJX
>>516私も同じような性格です。恐らく貴方より少し長く生きていますが、
現時点での結論ではこういった性格は直りません。なので、自分の好きな一面や
得意な事を更に磨いていって自分に自信をつけた方が、賢明なように思います。

>>519また働こうと思って行動したその勇気は素晴らしいと思いますよ。
522マジレスさん:2012/11/07(水) 00:29:32.94 ID:mDVYoW6T
>>519
立ち仕事なんだろうから、靴と中敷を音の得れば浮かれが全然違う。
俺は男だが、お勧めはアシックスのαゲルとスーパーフィートのグリーン。
女用については知らないから、相応しいスレでたずねれば。
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/742-749
【履き心地】インソール・中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/

朝おきづらいなら、きちんと熱いシャワーを浴びて目を覚ます。朝食も欠かさない。
523KPP 519:2012/11/07(水) 01:13:21.95 ID:P4HKs+k+
>>521さん
ありがとうございます
働く事って大変ですね…
辞めたくないです

>>522さん
ありがとうございます
靴はナーススーシューズなんで楽です!

朝は本当睡眠薬残ってて辛いですが
シャワーあびてみます!

皆さんありがとうございます
524マジレスさん:2012/11/07(水) 01:51:54.41 ID:4kgvGGIN
>>510
あなたの言う通り、中の下のまんまだよ
その友人のいう中の下が真実で、周りが嘘なんでしょ?
そうじゃないよって言ってほしいのかもしれないけど、たった一人に評価されたことにこだわるのはなんで??

誰に綺麗と言ってもらえれば気がすむ??
これからそれ以上にだってなれるよ。けどそれはあなた次第。
愛嬌がある人は特別綺麗じゃなくても可愛がられるよ。

綺麗とほめてくれたら、嬉しいですとか言って適当に流せばいい
いちいちお世辞を真に受けないこと
どうせ私なんか…、嘘だ!と否定するのもウザがれるからとにかく流すこと
525マジレスさん:2012/11/07(水) 02:20:47.39 ID:lItvcguz
はじめまして。
28歳♀既婚者で生後7ヶ月の子供がいます。

事情があり旦那と離れ(離婚とかじゃないです)
実家に住んでいるのですが
最近実父母に対して優しく出来ず衝突ばかりです。
子育てについて口出しされたり、
嫌味を言われたり、
よくわからない事言われたり、
と言うことが続き腹立たしくて
優しく出来ないんです。
今日も衝突し、大喧嘩しました。
実父からは頭がおかしいと言われました。
28にもなって自分が親の立場になったのに
自分の親を大切に出来ない私は
父の言う通り頭がおかしいのでしょうか?

526マジレスさん:2012/11/07(水) 02:57:26.00 ID:8fZn+QDr
親友と連絡取れません
電話したら留守電で会社が変わっていました
メールも送れません
5日前は普通にメールしてました
こんなことは初めてなのでとても不安です
どうすれば良いでしょうか
527マジレスさん:2012/11/07(水) 04:13:00.90 ID:cL/AMEbV
>>515
お礼は言ってもらえ嬉しいですが、ここは礼を強制するスレではないので大丈夫ですよ
> とりあえず言っておけばいいだろうみたいな感じではないかなぁと。
それはあると思います。特に年上は若い娘はかわいいと思うので。

女はめんどくさいですよ。
そのうちわかるかもしれませんし、知らない方が幸せかもしれませんが。

正統派美人に憧れるのも、まあ当たり前ですけどね。
> 顔が変わるのがとても怖いです。
怖いことではありません。みんな1年に1つ歳をとるスピードは同じなので。
それに美容医療が手軽に受けられる時代ですからね。

そもそも、顔が変わるとか周りを鏡にと言ったのは表明的な美醜よりも根本的な美しさや
真の友人が今後は大事になると思い…もちろん綺麗な人を真似てみたり他人の顔を採点して遊ぶも良いのですけれども。
他にも美しさに欠かせない箇所を内省し発見しなければならないだろうなーと思ったのです

ちなみに友人はあなたの容姿を以前は褒めていて、それをあなたは謙遜していた。
本音で話す事になって友人から評価を覆された時、本当のあなたが出てくる。
本当の自分を知ったあなたの態度を彼女は見ているかもしれませんよ。
(怖がらせたり、彼女が悪女と言っているんじゃないよ)
建前では、私なんてそんなことないよーなんて言っていたのに、本当は中の下と思ってたと言われた途端
やっぱりキョドるんだ。本音の付き合いじゃなかったんだ、とか
今後も本音で、と言われても気を使わないといけない人なんだ
みたいに思わせる可能性もありますから、お気をつけて。
彼女の鏡、好きな人、尊敬する人、世間…色々な鏡があなたをより美しく、きちんとした大人に
導いてくれると思います。反面教師を見て自分はこの鏡に映りたくないと思うのも有意義ですし、自分の鏡の反射の点検も大事です
528マジレスさん:2012/11/07(水) 04:16:14.05 ID:cL/AMEbV
すみません。上の書き込みは513が書いております。
あいすいませんです。
529中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/07(水) 04:31:01.54 ID:tjHrfNdm
>>519
男も巻き込んで一緒に考えたほうがいいよ。
専業主婦になって調子が良いときパートするくらいがよいのでは。

>>525
実家の世話になってるならある程度顔を立てないとね。
ていうか口出したがるなら甘えて任せちゃって楽したら。

>>526
共通の知人とか相手の家族とかに連絡。

530マジレスさん:2012/11/07(水) 04:42:25.03 ID:eMdPqdcb
>>525
この季節って精神的にイライラしたり不安になるそうです
それでお互いに変な言葉が出たり、被害妄想があったりするみたい
525さんは頭おかしくないと思いますよ
それに生後数ヶ月のお子さんがいるお母様はみんな
多少は不安を抱えて、不安定になるものだと思います
色々考えて、子供の世話した、疲れているんだと思うので、
甘えてみたり、相手に寄り添って、逆に悩みを聞いてもらうのも良いかも
とにかく、絶対525さんはおかしくないです
そういう季節なんです
531マジレスさん:2012/11/07(水) 04:55:50.38 ID:rzwTSDCe
失敗が少ないか、失敗を自覚したことが少ないといずれ致命的失敗をおかすものですか?
532マジレスさん:2012/11/07(水) 05:37:12.49 ID:bpa3VLT4
そんな事は無い
533マジレスさん:2012/11/07(水) 05:40:03.90 ID:lItvcguz
>>529
レスありがとうございます。
>>530
レスありがとうございます。
534マジレスさん:2012/11/07(水) 09:08:59.71 ID:e+KUaH4a
飲食で働く嫁の帰りは23時、マンション暮らしなので、
風呂の音に気をつけるよう言ってるんですが、
些細な口論の際に、風呂だって我慢して入ってるという主張が入り、
常識の話しだろ!周りに聞いてみろと言い返すと、
「飲食なら常識だ」と、とんでもない自己中発言・・・32歳にもなって。
その後、稼ぎが足らないから働いてるだとか、昼勤は安いと言ったとか、
でも夜遅くまで働くなと言ったとかetc違う場面の流れで言った事を言ってくるので
頭が混乱して蹴り倒しそうになりましたが、
こういうのはどこに相談すればいいのでしょうか?
共に相談できる親族はいません。
535マジレスさん:2012/11/07(水) 09:24:15.14 ID:50ZeZy4k
>>534
あなたの注意は正論で正当なものなのかもしれないけど
奥さんが、それを余裕を持って聞き入れられる状態にあるかどうか、という問題もある
イライラカリカリしてるときに何を言っても火に油、ってことも人間である以上あるわけだから
たまには優しく労をねぎらったり、ちょっとしたプレゼントを贈ってみたり
注意するにしても感情的にならずに根気強く落ち着いて話しかけてあげたりして
とにかく奥さんの心に余裕を作ることが先決だと思う

なんで俺が一方的にあいつにばかり考慮しなきゃいけないんだ!思うかもしれませんが
夫婦がお互い感情的になったときは男が引いたほうが丸く収まりやすいよ
女はどうしても行動と感情が一体となってしまうから
536マジレスさん:2012/11/07(水) 09:29:57.88 ID:WdaoT4mZ
>>534
近所の目と奥さんどっちが大事なの?
537マジレスさん:2012/11/07(水) 09:44:16.90 ID:e+KUaH4a
>>535
中々難しそうですけど、仕方がないですよね・・・
>>536
共同住宅なので、一般常識的なマナーくらい守らないとと思ったんですが、
せめて少しくらいは気を使って入るように言っても、家でなぜ気をつかわなければと、
カランコロンバタンガタンするものでして。
538マジレスさん:2012/11/07(水) 10:16:07.07 ID:x1cG7KP1
>>537
戸建て買ったら?
日常の奥さんのストレスは減るよ。そこまでギスギスしなくなる。
539マジレスさん:2012/11/07(水) 10:16:20.81 ID:3iizoA9v
>>535
人間の出来たレスだな
こういうレスが出来る人は、実生活でも色々うまくやってけるんだろうな
うらやましす
540マジレスさん:2012/11/07(水) 10:19:27.20 ID:wJqMThxI
>>534
23時帰りのシャワー…。
いたって普通、というかむしろ早いくらいの感覚なのは
住んでいる場所のせいなのか。

あ、俺は神奈川某所ね。

「常識」って言葉は危険だよ。
苦情が来ているならまだしも、
そうでなければ、疲れて帰ってきてるんだから
奥さん、いたわってやりなよ。
541マジレスさん:2012/11/07(水) 10:28:25.92 ID:tEa2RpIs
test
542マジレスさん:2012/11/07(水) 10:28:32.81 ID:xNNCmHqE
>>525
産後はホルモンバランスも乱れるし、婦人科行って軽い安定剤でも処方してもらったら?
私も産後は1年以上、性格が変わってイライラ怒りっぽくなりました。
野生の熊なども子連れの動物は気が荒くなるといいますよね。
私たちも哺乳類なので、同じみたいですよ。しんどかったら病院行ってみたらいいです。
よくある話ですから。
543マジレスさん:2012/11/07(水) 11:18:21.52 ID:BVjS9sPm
>>499
学生だから顔を気にするんだと思うけれど 社会人になったら可愛いけどだらしない 美人だけどキツいとか色々ついてくる。
美人だからどした?って感じ。
羨ましいけど仕方ないじゃん。それより自分を磨くこと。

それに みんながお世辞の世界です。
キレイや若く見えるなんて見えなくても言うようになります。
中の下って言われてなんで傷つくんですか?今までお世辞だったのをやっと本音を話てくれた友達になった と変換して考えてみたら?

髪切って 変とか太ったね。とか生理臭いとか 私の回りの友達はバンバン言ってくるけど情報交換したり 似合う時は誉めてくれるし、助かるわ〜。
合コンで可愛い可愛い言われてるとわからなくなるからね(笑)
544マジレスさん:2012/11/07(水) 11:32:25.03 ID:BVjS9sPm
>>401
だから電話はヤメロと言ってたのに、なんで自分からダメにするかな。
女、特有だね。
自分から相談してアドバイスもらってんのに聞かず 自分勝手な行動して 泣いてすっきりみたいな。
しかもあなたの印象が普通から嫌われるに格下げになったし。何がしたかったのだろう。
自己満足にしか見えないなぁ。

私なら その男の人と飲みに行ける約束は出来る自信あるわ。
545マジレスさん:2012/11/07(水) 11:46:21.02 ID:BVjS9sPm
>>525
自分の娘に 「親を大切にできないなんて頭おかしい」と言っちゃう親もなんだかなぁ。

口出してきたら まず「ありがと〜」と言ってみる。親として教えたいんでしょう。
嫌味言われたら「えっ?どういう意味?」嫌味言ってるつもりなく言ってるから相手に気がつかせよう。

大喧嘩をするほうが面倒なんだから感謝を込めて一歩引いてみましょう。

そしてどうにもこうにも無理で毒親と感じたならニゲレ。
546マジレスさん:2012/11/07(水) 12:55:47.65 ID:BVjS9sPm
ごめ
自分の親を大切にできないと思ったのは主で
頭おかしい発言は別だったわね
547マジレスさん:2012/11/07(水) 13:40:30.97 ID:x1cG7KP1
>>525
あるある。あなたの頭がおかしいんじゃなくて、育児でそういう時期なんだと思う。
私もそうだった。当時同居してた義母と、些細なことでぶつかったり苛ついたり嫌悪したり。
今にして思えば、何であんなことで腹が立ったんだろう?と思うし、義母にも悪かったなと思う。でもその時は我慢ならなかった。
多分今あなたがそういう時期なのかな。
あなたが落ち着いている時に、両親に伝えておいたらいいと思う。育児で苛々しやすくて当たったりしちゃうけどごめん、と、家に置いてくれることへの感謝の気持ち。
子供が大きくなるにつれ、あなたも元に戻ると思う。
548マジレスさん:2012/11/07(水) 14:31:31.82 ID:oJuH4o7v
>>526
多分親友が忙しいだけ。待ってみて。なんとかなるね。
549マジレスさん:2012/11/07(水) 18:58:43.37 ID:7KdvePR4
相談です お願いします

お腹を空かせた猫がいるとします
私はその時は猫に食べ物をあげられますが

その時限りしかあげられません

猫は一時は満足しますが
またお腹を空かせ
しかも、また貰った時のように食べたいと
思うでしょう

しかし、その猫にとって2度目はありません

その猫にとって
1度目にあげない方がよかったのか
あげた方が幸せだったのか

どちらが正しい道なのでしょうか?
550マジレスさん:2012/11/07(水) 19:04:22.94 ID:8fZn+QDr
>>548
忙しいんですかね
長年連れ添った友なので信じて待っみようと思います
551マジレスさん:2012/11/07(水) 19:31:05.07 ID:JJsECjW5
>>549
友達にお金を貸すとか、助けようか迷っているの?
552マジレスさん:2012/11/07(水) 20:04:56.62 ID:tJ/IjC1H
友達とケンカして色々言われた。
一番キツかったのが、「お前の気遣いは自己満足」
うーん、身体的特徴言われるより響いた。
気質的に他人から心無い事言われること多いけど、仲の良かった人から言われるのは
効いた、久しぶりに。

メンヘラ気質なとこあるからそこを指摘されたんだろうけど、
皆が思う自己満足な気遣いってどんなのですか?
553マジレスさん:2012/11/07(水) 20:10:25.13 ID:UWYvr9uo
>>552
例えて言うなら「久しぶりに帰った実家で、母親が腕によりをかけてご飯を作り過ぎる」って感じ。
加えて「はいこれも!これも食べて!まだまだあるから!」と
勝手に皿に盛り付けてこちらも極限まで食べるけど残そうとすると哀しそうな顔をするという。
554 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/07(水) 20:37:15.63 ID:lPl7vCPJ
>>549
>その猫にとって 1度目にあげない方がよかったのか あげた方が幸せだったのか
猫にしかわかりませんが、もらえる方が幸せでしょう
>どちらが正しい道なのでしょうか?
このような問いにどちらが正しい、という絶対的な解答はありません
あなたの猫に対する姿勢による、といったところでしょうか

>>552
ほらちょっと前?CMでやってた「あなたのためだから」とかいうやつ
555マジレスさん:2012/11/07(水) 20:50:07.34 ID:eSJrn3o+
質問です。
私が、上司のミニチュア的な役割を担えると思われてる気がします。

私と上司は、かなり共通点が多いかもしれないんですが、
副上司歓迎な点が、違うんですね。

たぶん、
私が上司のミニチュアに成り代わったら、
問題ありませんか?
556マジレスさん:2012/11/07(水) 21:04:14.48 ID:fHEQw/Cn
仕事でいっぱいいっぱいです。10月から転職しましたが、即戦力が
求められ一生懸命覚えようとしているのですが、
要領がよくないのか手におえないです。自分ではポイントを
メモしたり家でも勉強したしていますが、頭がおいついていきません。
また教えてくださっていても、自分が気づいたことだけなので
気づかない事などは抜けてしまっているようで怖いです。
ミスを防ぎたいため一つのことに時間をかけていると、次から次へと
仕事が増え終わらなくなってしまい、頭が真っ白になって
しまいます。
また自分が苦手としている会議資料などについても、
作り直し等があり、自己嫌悪になってしまいます。
自分なりに仕事をしやすい環境を作りたいと思っているのですが
自分の能力を超えた仕事でつらくなります。
毎日悩んでばかりでいます。

557499:2012/11/07(水) 21:37:59.63 ID:mC/gKnOd

>>524さん
レスありがとうございます。
彼女が、「今までのがすべてお世辞で、本当は中の下レベルだと思っていた」と言ったからこだわってしまいます。
多分、誰に言われても満足することはないでしょう。それでいて、誰かに少しでも否定されようものなら落ち込みます、本当に面倒くさいものですが……。
自分の顔は自分では見えないので、気になって仕方がないのです。
マイナスの意見を一人でも言えばそのことばかりに固執して、プラスの意見はすべて嘘に聞こえるとは、最悪ですね。

>>527さん
何度もレスをくださり、ありがとうございます。
知らないのも嫌ですが、知るのもとても怖いです。
でも、確かに普段から謙遜していたくせに、少し否定されると鼻息を荒くして怒り出したら、多分引かれてしまいますね。
どうだかはわかりませんが、友人も試していたのかもしれません。
うわべだけ取り繕っても、内面が美しくなければだめなのかもしれませんね。こんなことをいちいち気にしないような、綺麗な人間になりたいです……。

>>543さん
レスありがとうございます。
中の下とか言われたこともかなりグサッときましたが、それよりも私が悲しいのは、今までのがすべてお世辞だったと暴露されたことです。
それによって、今まで褒めてくれた人たちの言葉もすべてお世辞で、本音は中の下レベルと思われているのかもしれないと考えなくてはいけないことが辛いのです。
似合ってないこととか素直に指摘してくれる人はとても良いのですが、彼女の場合は、今まで褒めてくれていたこともすべてお世辞だと言っていました。
他の人がいってくれた褒め言葉を、すべてお世辞で本当は……と考えてしまう自分の心の醜さにも悲しくなってしまいます。
558マジレスさん:2012/11/07(水) 21:53:23.52 ID:fKw3eKAu
>>549
誰もが同意する客観的に正しい道はない。なにが正しいかは人によって意見が違う。ゆえに自分が正しいと思う行動をとればよい。

>>552
バカが言うことをいちいち気にする必要はない。その発言は単に発言した本人の知能が低いことを示しているにすぎない。そう思えばよい。

>>556
家で仕事しない方がいい。そんなことをすれば家で休息がとれないので疲れがとれず会社で仕事に集中できなくなる。
転職したばかりならうまく仕事ができなくて当然。しばらく適当にやってれば自然に仕事ができるようになる。仕事は慣れだから長くやってれば何でもできる。
559マジレスさん:2012/11/07(水) 22:08:38.58 ID:EnLonPPd
>>549
例え話ではなく、本物の猫(野良猫)についての話だと仮定してお話します。

まず、ごはんにありつけたことに関しては幸せだと言えるでしょう。
人間だって、何も食べられないより、食べることができるほうが幸せですからね。

>また貰ったときのように食べたい〜
飼い猫の場合、確かに極上のごはんを頻繁にあげると「これしか食べたくない!」と我侭言ったりします。
が、野良はそうではありません。飼い猫と違い、選択肢がないからです。
むろん、今までに食べたもののランク付けのようなことはしているでしょうが、以前と同じものが食べられないからといってストレスになったりはしません。
人間や飼い猫と違い、嗜好性より生きることを優先しているのです。
もし、また同じものを食べる機会があれば
「おっ! あのときのごはんじゃん! やったね! 当たり引いたぜ!」
ぐらいに考えるでしょう。(頻繁にあげていると、誰かがくれるものだと期待してその場所から動かなくなることはありますが・・・)

それに、もしかすると今頃はあなたがあげたものより良いものを他人から貰っているかもしれません。
あなたが一度だけごはんをあげたことについては、あまり気にしなくてもいいと思います。


>どちらが正しい道なのでしょうか?
猫飼いの中でも「あげるべきだ」「否、あげたらいけない」と議論が絶えない問題です。
正しいか正しくないかより、あなたがどうしたいかを優先してくれていいと思います。

ただ僕としては、むしろその猫の今後が心配になってきます・・・
560マジレスさん:2012/11/07(水) 22:24:57.89 ID:wOBNpaWx
劣等感が付きまといます。
大学相応の会社に入れなかった事、会社は自分に期待をしている様ですが残念ながら実力不足で期待に応えられていない事に劣等感があります。
最近はプライベート時でも劣等感が付きまとい気持ちがどうも晴れません。
どうしたら現実を受け止めて劣等感を払拭できるでしょうか。
アドバイスお願いします。
561マジレスさん:2012/11/07(水) 22:36:11.30 ID:oMr/Ipgs
>>560
仕事に関して言えば多少の劣等感は必要なのでは?
それによって先輩を尊敬できたり努力できたり達成感があったりしますから
プライベートでは好きなことや得意なことを楽しめるのが理想ですね
562マジレスさん:2012/11/07(水) 23:34:38.90 ID:x1cG7KP1
>>557
その友達の言葉は、そんなに信用に足るものなの?
心にもないお世辞を吐き続けた子だよ?
いくら本音で言おうってことでも、全てお世辞だったとバラすのも、好意的な姿勢じゃないよね。
中の下っていうのも、本音とは限らない。ちょっとあなたを凹ませてやろうとか、意地悪で言ったのかもしれない。あなたの顔の正しい評価ではなく、彼女の心理の加減なのかも。
普通と思ってる顔に、綺麗だとお世辞言い続ける心理もよくわからない。多分そのお世辞の方が、彼女の本音に近いのではと思うけど。
要はプラスもマイナスも、額面通りに受け取るものでもないんだと思う。
563マジレスさん:2012/11/08(木) 00:29:45.63 ID:dgPOLJIQ
怒る感情や悔しい感情が全く湧かなくなりました。何かの病気でしょうか?

以前は、どちらかというと自分の思い通りに行かなかったり、他人の言動が気に入らないとイラッとするタイプでした。
また自分が目標が達成できなかったときはものすごく悔しいと思っていました。
しかし就職活動で何度も落とされて、自分に自信がなくなったせいか、起こる感情、悔しさが湧きません。
就職活動で落とされたとき最初のほうは悔しくて怒っていました。
しかし何度も落とされると、何も感じなくました。

今会社で毎日言葉のいじめに合っていますが、以前のように怒りの感情が湧きません。
時々少し湧きますが、キレるということをしません。
また仕事でミスしたり、同期に抜かされても悔しいという感情がありません。
ミスして怒られても、その言葉が頭に来ず、実感が無い感じです。

私の精神はどうなってしまったのでしょうか?
564マジレスさん:2012/11/08(木) 02:33:42.98 ID:OmKaZ63A
今自分が何をするべきなのか、何をしたいのかがわかりません。

今月で二十歳になる高卒フリーターです、就職なり大学・専門学校入学なりなにかしら目標をたて、
可能な限り早く行動を起こさないといけないとは考えているのですが、自分の好きなもの、趣味が何一つ無いので選択肢を絞ることができません。
「やりたいことが見つからないからこそとりあえず大学を目指すべき」と友人に言われ、自分なりに情報をまとめてみましたが、実家からの援助は受けられないこと、
奨学金制度を利用する資格が無いことがわかり、これは選択肢から外そうかと考えています。
周りの意見では「まだ若いんだからやりたいことが見つかるまで待てばいい」という声が一番多いのですが、自分はとてもそうだとは思えません。
フリーターのまま二十歳を過ぎてしまう焦りと、高卒フリーターであることへの劣等感に押し潰されてしまいそうです。
565マジレスさん:2012/11/08(木) 03:17:57.30 ID:BtCz99pL
13卒だけど未だに内定がないです。
周りは「がんばれ!」といってきますが、
正直何を頑張ったら良いのかさっぱりわからないです。
自分の強みとかそういった事が全然見つからないし、
今までの人生で成し得た事なんて全然ないから自信なんて持てないし、
いつも辛い事、悲しい事に叩きのめされて疲れた。
正直人生に絶望してます。
566マジレスさん:2012/11/08(木) 04:15:14.21 ID:/Ibeco76
大学3年になったあたりから人と関わることが苦痛になり
最近では数少ない友人といっしょにいても嫌になります
前はできていたことができなくなったり、物覚えが非常に悪くなり
人に物を伝えることが苦手になり、話す行為そのものが嫌になっています
家族に迷惑はかけたくないので学校には行ってますが1、2年より休みがちです
就職にも手が付かず、最近では勘当されてもいいから一人になりたいと思ってしまいます
貯金もなにもないうえに、今まで親に甘えて生きてきたのにそう思ってしまうことが凄くいやです
誰にも相談できないのでここで吐かせてください
567マジレスさん:2012/11/08(木) 06:03:30.67 ID:5ykOABSm
>>564
来年の公務員試験や刑務官や自衛隊入隊を目指してはどうか?

取り敢えず、予備自衛官補に応募するとか、何かに願書出せよ

仕事は生活のため、やりたい事は趣味と割り切れ
568マジレスさん:2012/11/08(木) 07:11:58.14 ID:LzrBpVjD
トラウマ フラッシュバックなどで不安感や絶望失望感、
自暴自棄、被害妄想が酷いです。
そんなこんなで仕事を辞めて今30過ぎてバイトの職場では、
たまたま自分の多趣味のスキルを生かせて、仕事やパート達の揉め事中和など、
上司に妙に買われて自分だけ異例の時間給をいただくまでの状態になりましたが、
笑顔は意識してますが、正常を演じているつもりはなく、
まだ大丈夫なのかな、精神科は抵抗あるなと考えながらの毎日です。
しかし、眠れません。疲れた睡魔で眠るけど目覚め、その後眠れません・・・
569マジレスさん:2012/11/08(木) 07:34:39.90 ID:oWsuOhTc
>>568
神経科でも精神クリニックにでもいけば。
連中は万能でもなんでもないけど、とりあえず事態は多少動くでしょ。
別にあんたに拘束衣を着せて独房へ放り込んだりしないから。
【長時間】ロングスリーパー集まれ! 6【睡眠】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1306333530/
【睡眠】いくら寝ても眠い part7 【過眠】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322673483/

>566
>前はできていたことができなくなったり、
要するに、あんたのかつての能力は、子供としての優秀さだったの。
いまあんたは少年期を脱して、大人になろうとしている。だから能力もいったん失われた。
「かつての子供時代の資質を生かした、良質な大人」ってものに、とっととなるんだね。
橋本治でも読んでおけば。

>565
たかだか就社でヘマぶっこいたってだけで人生とやらに絶望する、その視野の狭さを何とかすれば。
周囲の間抜けな応援を見る限り、だれもあんたにその程度の知恵ある導きを
ほどこさなかったんだろうからその点では、これまでの視野の狭さはあんたの責任ではない。
でも、これからは視野の狭さはあんたの責任になっていかざるをえない。
オバタカズユキ『何のために働くか』を勧めておく。
辛いことが多いんなら、それ以上の楽しい経験で上書きすればいい。
疲れているんならとっとと心身を休めればいい。そんだけの話。
これが強者の論理だとお考えなら、その考えにこそ偏りがある。
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
570マジレスさん:2012/11/08(木) 07:41:00.51 ID:wqZYE1Oy
>>564
バイトは今何してるの?
その業種に興味が出て来たなら、正社員を目指すのもよし。
対人系のバイトしてて向いてるなら、医療系などの専門学校もいいですよ。
いろんな年齢層の人が来てるから、学校生活も馴染みやすいし就職にもつながりやすい。
571マジレスさん:2012/11/08(木) 07:47:33.28 ID:oWsuOhTc
>>563
悔しさや怒りを感じ続けるのが疲れたんじゃないの。
そういった「負の感情」は、各種の喜びのような正の感情なり、あるいは体力なりに支えられているものだから。

>560
「大学相応の会社」などという、わけのわからない権威主義を脳内にはびこらせる頭の悪さを何とかすれば。
いきなり赤の他人に暴言吐かれて、あんたもさぞ気分が良くないだろうとは思うけどね。
あんたの権威主義を陶冶出来なかったという時点で、あんたの母校もその程度の代物でしかなく、
よって過大視する必要はまったくない。仮に東京大学やハーバード大学であってもね。
あとは自分で自分に期待するってことを覚えれば。
赤の他人(法人だが)の会社でさえ、あんたには期待をかけている。
ご当人であるあんたが、あんた自身に期待や評価をしてあげない理由はまるでない。
572マジレスさん:2012/11/08(木) 08:04:32.80 ID:oWsuOhTc
>>564
>今自分が何をするべきなのか、何をしたいのかがわかりません。
おいおい。両方ともあんたの書き込みの中にこれでもかっってくらい露骨に書いてあるじゃん。
頼むからそんくらい気付きな。

何をするべきなのかってのは、焦りと劣等感を蹴散らすか、せめて少しは軽くすること。
何をしたいのかってのは「何をすべきなのか、何をしたいのかなんてわかんねえよ!
俺みたいな凡人が二十歳そこそこで、無図からの使命と欲望を見出すなんて、ちょっと無茶じゃねえのか!」
と大声で言い放つことですがね。

あんたがなぜこれらに気付かなかったのかも、一応書いておく。
「何をするべきか、何をしたいのか」という問題を、
あんたは将来の職業選択に代表される「建設的な方向」で考えすぎているから。
あんたは真面目で穏やかで繊細なんだろうが、そのコインの裏側の
特質である小心さや世間並みの愚かさと、まだ手を切れていない。
「何をなすべきか」の答えが、この地の果てのスレで回答者を演じるべきって答えになるかもしれない。
「何をしたいのか」の答えが、金貯めてアジアでも中南米でも放浪旅行した衣って答えになるかもしれない。
そういう選択肢を考えたことくらいあるの?就職なり入学なりを考えるのはそりゃ全然悪くないけど、
あんたは会社や学校といった組織を目指すことと、「何をするべきか・したいのか」を結び付けすぎていないか?
上でためしに挙げてみた回答例は、組織とも、またあんたの考えるような「建設的な方向」とも縁がないけどね。

とりあえずその点は指摘しておく。俺の目に初見では映らなかった他のファクターもあるんだろうけどな。
573マジレスさん:2012/11/08(木) 08:54:59.40 ID:dgPOLJIQ
最近何をしても失敗ばかりで、嫌になります。
何もダメなので、人生が閉じていく感じがして怖いです。

就職活動で失敗、
今フリーターですが仕事が全くついていけない、覚えられない
周りから病気ではと疑われるほどの度忘れ、言葉がうまく話せない

明らかに今まで出来ていたことが出来なくなっています。
また昔では有り得ないようなアンラッキーな出来事が続いています。
買ったばかりの家電が相次いで壊れる、など。
死が近づいている証拠でしょうか?
574マジレスさん:2012/11/08(木) 09:47:39.53 ID:clOV6+Ai
長文はあまり読む気にならんのだが、ID:oWsuOhTcは面白かった
考えさせられるよ
575マジレスさん:2012/11/08(木) 10:30:01.22 ID:ltH5yQ+7
>>566
>前はできていたことができなくなったり、物覚えが非常に悪くなり

>>573
>周りから病気ではと疑われるほどの度忘れ、言葉がうまく話せない

似たような悩みばっかだなw
アルツハイマーやBSEなどの疑いもあるから、診察を受けることだ。

こういった相談を聞くと、MSGをはじめとする食品添加物の過剰摂取がすこしずつ人類に影響してきているという話も信じたくなっちまう。
576マジレスさん:2012/11/08(木) 11:13:01.78 ID:UwWRB73b
>>573
試練を乗り越えて長生きしろという啓示だと考えた方がいい
577マジレスさん:2012/11/08(木) 11:26:13.60 ID:vmPKcpvK
>>573
脳神経科を訪ねて脳MRIを取ってもらったらどうだろう
何もなければ安心できるし
脳に良いEPA,DHAを多く摂ること
動脈硬化や血栓を作らない食生活・運動をすること
あ、精神科はだめだよ、うつ病ってことにされて薬出されてますます病気にされる
578マジレスさん:2012/11/08(木) 11:45:41.89 ID:FChQZb98
米の中にネズミが入ったみたいだけど
洗えば害ないかな?
579マジレスさん:2012/11/08(木) 12:14:02.20 ID:GH3IjQte
遅刻して上司に怒られました。
次の日は遅刻しないで会社に行き、休憩中に上司に「今日は遅刻してませんよ」
と言ったら怒られました。なぜ?私としてはきちんと仕事に向かってるというアピールをしただけだし、
アピールはしないといけませんよね?
580マジレスさん:2012/11/08(木) 12:15:26.66 ID:QkKE4B45
>>579
遅刻しないのは普通。
普通のことをアピールする必要はないよね。
581マジレスさん:2012/11/08(木) 12:45:15.34 ID:clOV6+Ai
だな。

そんなことをわざわざ言って来られると普通ムカッとくるよ
582マジレスさん:2012/11/08(木) 12:49:36.59 ID:nOPwgSkp
「今日は」って言い方がおかしいだろう
自分で過去の事掘り返してる事になってる
まるで「今日以外の俺は遅刻してます、どうでしょう?」聞いてるようなものだ
583マジレスさん:2012/11/08(木) 12:53:32.82 ID:oiRPrPh7
>>579
俺もたまに寝坊して遅刻するんだが、580も言ってるけど遅刻しないのは当たり前。
アピールって言うけど、残念なことにその言葉は君の社会常識の無さをアピールしてるよ。
上司にはまず遅刻したことを謝って、今後は何らかの対策を講じます云々と反省した姿勢を見せないと
いずれ怒ってもくれなくなるよ。
584マジレスさん:2012/11/08(木) 13:07:27.48 ID:vmPKcpvK
>>579
不言実行という言葉の意味と、なぜそれが美徳として尊敬されるのか、その意見を理解しよう。
アピールが必要になるのは、上司が馬鹿で見る目がないなどよっぽどの止むに止まれぬ事情があるときのみ。
585マジレスさん:2012/11/08(木) 13:26:12.47 ID:DvgV9eVA
第一志望にこだわり続けて浪人するも失敗。大学に入っても諦めきれず二年目から休学→また失敗。三年目から渋々復学したんだけど結局大学いかなくなってしまった。

いままでズルズルと半ニートしてたけどそろそろ退学するか休学するかの選択を迫られてる。どっちか決めるにしたってヤル気が必要なのに完全無気力状態でどうしたらいいのか分からない。

いままで失敗し続けてきたのも正直心の問題が大きいと思う。ヤル気がでないのって病気でしょうか、なにか薬のめば変わったりするのしょうか。

正直もうどうしたらいいのか分からない
586マジレスさん:2012/11/08(木) 13:28:16.40 ID:vmPKcpvK
>>585
早く退学して就活を始めるのがいいと思うな
病気の可能性は低いと思う
587マジレスさん:2012/11/08(木) 13:54:02.43 ID:clOV6+Ai
>>585
学費は自分で払っているの?
親に出してもらっているなら、ふざけたこと書き込んでる前にバイト探せ
甘えすぎだろ
588マジレスさん:2012/11/08(木) 13:57:43.38 ID:wdG8vWwd
>>585
このまま退学すると一生後悔するよ。
あなたみたいなパターンで退学した人をどこかの板で見たけど、屈折したニートになってた。

必ず卒業だけはしておけ。
志望校にはあなたは実力が無いから入れなかったんだから、しょうがない。
実力で入学した今の学校をちゃんと卒業しな。
589マジレスさん:2012/11/08(木) 14:21:53.52 ID:DtPB1b49
職安でフルタイム(正社員)の仕事の面接をしたいのですが、フルタイムの面接ってどんな感じですか?
私はパートの面接しか経験がありません(ちなみにスーツです)
比較的気楽な感じの経験ばかりなのですが、フルタイムだと堅苦しいイメージを持ってしまいます
大企業やすごい大学の面接みたいな(御社は…とか言ったり、テレビで見る感じの、希望者一人に対し面接官数人みたいな)
地元の職安にあるのはどこもそんな大企業とかじゃないです(田舎だしビルもない)が、やっぱり堅苦しいのでしょうか?
590マジレスさん:2012/11/08(木) 14:24:49.35 ID:clOV6+Ai
>>589
それは悩みなのか???
ググってそれらしいブログでも探してみれば
591マジレスさん:2012/11/08(木) 15:24:44.11 ID:wdG8vWwd
>>589
転職板行ってよく研究するといいよ。
592マジレスさん:2012/11/08(木) 16:28:05.35 ID:z9vs7vn+
入社して半年、ずっと同じ先輩の下で仕事してます。2人体制なので。
いつもヘマしたりミスしたりやるべきことが頭から飛んでたりで怒られっぱなしの毎日です。
目の前では嫌味やら怒声を飛ばしてくるんですが、同僚らには全く私の失態を広めてません。
この先輩はいい先輩だと判断していいのでしょうか?
ただ嫌味やら怒声は気が滅入るような内容ばかりですが。
593589:2012/11/08(木) 16:28:10.84 ID:DtPB1b49
ありがとうございます、そしてすみません
本当、読み返したら悩みというよりただの質問でした、お恥ずかしい…
ブログ探しとその板見てます
594マジレスさん:2012/11/08(木) 16:32:39.37 ID:slTeu9FH
595マジレスさん:2012/11/08(木) 18:29:46.28 ID:wqZYE1Oy
>>585
他にやりたいことが無ければ、惰性でいいから今の大学を卒業した方がいい。
他の分野に進みたいなら、早く決断すべき。
知人で何人か5年以上かけて大学卒業してる人いるけど、みんなやり遂げて良かったって言ってる。
ただ、あなたが精神病であったら、無理に大学卒業しろとは言わない。
まずは休学して治療に専念すべき。
そのためにも病院に行って専門家の診断を受けるべき。
596中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/08(木) 18:33:12.83 ID:vcRcH1k0
>>592
君はストレスのはけ口として愛されているのでは。
もちろ主従の関係。
君がストレスで潰れないなら良いコンビかもね。
597マジレスさん:2012/11/08(木) 18:33:34.46 ID:wqZYE1Oy
>>592
どういう業種かにもよるけど、今時の指導では無いのは確か。
年配の人なのかな。
もしもあなたが誰かの指導の立場になったら、指導方法についてちょっと勉強した方がいいかも。
今時はパワハラ扱いになるよね。
598Doctor Life:2012/11/08(木) 18:46:40.23 ID:Q0JSbnKb
こんにちは皆さん!世界初、命を取り戻すリアリティショー「ドクター・ライフ」のビデオがYouTubeについに投稿されました!!!
どうぞご覧くださいまし!
http://www.youtube.com/user/DoctorLifeRealityTV?feature=guide
http://www.doctorlife.tv/ja/
599スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/08(木) 18:49:30.82 ID:Rq2dYsvH
>>573
フリーターでも仕事に就いたことに対して、自分自身に何かご褒美をあげるといいかもしれません。
無駄と思えることでも構いません。
600マジレスさん:2012/11/08(木) 18:51:59.59 ID:Pe+Qbd4A
だいぶ前に別れた元カノから連絡がきました
内容は会おうといったものだったのですが約束の日にドタキャンされたり拒絶されたりしていました
かと思えばいざ会った時にはキスをされ、ホテルへ行こうと誘われました
聞けば元カノには彼氏がいるそうですがうまくいっていないようです
これは俺と復縁したいということでしょうか?
復縁できるならしたいのですが女友達にそれを話したら反対されました
彼氏がいる元カノと復縁なんてできっこないと言われ、腹が立ち思わずキレてしまいそれ以来女友達には着信拒否されています
女心がまったくわかりません
俺はそんなに悪いことをしたんでしょうか?
601>>565です:2012/11/08(木) 19:09:22.17 ID:rE6qPjbO
>>569
遅くなって申し訳ないです。
返信ありがとうございます。
視野は確かに狭いかなあと自分でも思うのですが、
周りの話を聞く限り新卒で正社員にならないと、
よほど才能ある人でないと人生を孤独にのたれ死ぬことになるから
何すればいいのかわからないけど頑張らないとなあと思ってます。
アフェリとかで稼げたらいいんですけど、才能とかみあたらないし。

あとこっからはただの愚痴ですけど、
何か料理をしようとしたり、一人で遠い所にいったりすると
「なにしてるの?」とすごく問い詰められたり、
「こうした方がいい」などと親の好き勝手に自分の部屋を荒らされたりして、
なんだかやる気がなくなりました。

自分でもこんな言い訳して駄目人間だなあとは思います
602中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/08(木) 19:14:12.44 ID:vcRcH1k0
>>600
カノとも友達とも、やるかやられるかでろくに会話してないように見えるが。
男女関係なく話し合わずに理解しあうのは難しいと思う。
603わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/08(木) 19:21:08.20 ID:LqMnPtts
>>600
復縁自体は出来ると思うよ、元カノは二股するだろうけどw
604マジレスさん:2012/11/08(木) 19:22:07.26 ID:W6QW50bs
孤独が辛いです。

21歳男フリーターでコンビニとガソリンスタンドの掛け持ちをしています。
そして現在北海道の田舎に住んでおり地元に友達がいません。
専門学校時代は札幌にいて明るく振る舞っていたので心の通じる友達は6人ぐらいいます。
中高といじめられたり気が弱く一定の友人としか会話のしない無口だったためか友達は元々少なかったのですが、その友達にもなめらるた態度をとられたり省かれた態度をとられたためフェードアウトしてしまいました。
現在それで地元に友達がいなくなってしまいすごく後悔しています。
特に仕事がない日はすごく憂鬱になってしまいます。
現在フリーターでいる理由は奨学金を返済して心理カウンセラーになるため国立大学を目指しているからです。
性格を明るくするためにパソコンをいじる時間減らしたり外に出て定期的にランキングしたりしています。

これから先歳の近い友達をつくることは可能でしょうか?
また気の会う友達と出会う方法や孤独に強くなる方法があれば教えてほしいです
605スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/08(木) 19:22:07.68 ID:Rq2dYsvH
>>601
>よほど才能ある人でないと人生を孤独にのたれ死ぬことになるから
ここまで言うのはもはや宗教ですね。
宗教を信仰するかどうかは自由です。

あなたの場合は、あなたの視野が狭いと言うよりも、周りがあなたにいろいろ言い過ぎるという事の方が大きいような気がします。
>>565に自分の強みが見つからないと書いてますけど、それも就活に際して強みを見つけてアピールしろと誰かに言われたのではないでしょうか。

もう少し自分にかけられた呪縛を解いて就活に臨んでもいいのではないでしょうか。
606わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/08(木) 19:40:35.50 ID:LqMnPtts
>>604
OFF板にでも行けば?
607マジレスさん:2012/11/08(木) 19:43:56.94 ID:rE6qPjbO
>>605
返信ありがとうございます。

強みを見つける、ていうのは自分で考えたことです。
自分に少しでもあった仕事を探そうとおもって再度強みを見つけようとしてるのです。(もしかしたら社会人の人たちからみれば調子にのった発言かも知れませんが)
608マジレスさん:2012/11/08(木) 19:52:39.32 ID:Pe+Qbd4A
>>602
話した内容ですか
元カノからは前よりもかっこ良くなったということを言われ、女友達からは彼氏とうまくいかないからすり寄ってるだけじゃないの?ということを言われました
>>603
俺は元カノと復縁したら大事にするので二股はされないと思うんです
でも女友達もあなたと同じように冷めたら浮気されるよと言うんですよね
609スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/08(木) 19:52:40.32 ID:Rq2dYsvH
>>607
強みを見つける方法として、こんなのもあります。
古本じゃなくて新しい本を買うとネットで一回だけテストが出来ます。

http://www.amazon.co.jp/さあ、才能-じぶん-に目覚めよう―あなたの5つの強みを見出し、活かす-マーカス-バッキンガム/dp/4532149479
610マジレスさん:2012/11/08(木) 20:16:06.76 ID:rE6qPjbO
>>609
すみませんありがとうございます。その新書はつい最近買ったばかりで、
ぜひネットの診断をやってみようと思います。ありがとうございました
611スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/08(木) 20:26:41.33 ID:Rq2dYsvH
>>610
ここで相談しなくても(してもいいけど)自分の足で歩けてるじゃないか。
612マジレスさん:2012/11/08(木) 20:33:48.77 ID:dGQZUbWR
コテハンは消えてほしい
613マジレスさん:2012/11/08(木) 20:46:31.82 ID:as+Y+6um
>>608
話を聞く限りでは、その女友達と同じ見方をする人が多いと思う。
でも復縁したいならそう伝えるのはアリだと思うし、ダメ元でもいいじゃない。ただ、本当に今彼と別れてあなたと付き合うのかはわからない。別れたと嘘ついて二股かける人もいるから、よく見極めないとね。まして一度別れてる相手でしょ。
思った通りを言っただけでキレられた女友達が、着拒するのはよくわかる。逆の立場だったら、あなたもいい気はしないでしょう。
614マジレスさん:2012/11/08(木) 21:31:20.55 ID:mUC+bPJX
学生です。相談お願いします。

今日HRで小テストがあったため、出る範囲を見返しつつお茶を飲んで担任が来るのを待っていました。
少しして担任の先生が来て用紙を配り始めたのですが、まだコップの中にお茶が残っていたのですぐに飲み干そうとしました。
しかし熱くてすぐには飲み干せないでいたところ、先生からなんで飲んでんだ!HR中は飲むな!と怒鳴られました。
すぐに理由を説明したのですが、飲まないで置いておけばいい、HR中は飲まないのが常識だ!と再び怒鳴られました。
あまりに怒鳴るので怖くて、はい分かりましたと何度も言ったら、頭おかしいんじゃないの?と言われました。

私は母親に以前同じようなことを言われ悩んでおり、このことにとてもショックを受け、泣いてしまいました。
先生にも相談したし、なぜそこまで言われなければならないのか分かりません。

私は本当に頭がおかしいですか?
友達に聞いても言葉を濁らすだけで困っています。
615マジレスさん:2012/11/08(木) 21:40:33.35 ID:6QRaUpdR
>>614
あなたは頭おかしくなんかない。
ただ、ちょっと不器用なだけです。
それにしたって、ちゃんと考えて一生懸命やっているのにね、
私もあなたがなぜそこまで言われなければならないのかわかりません。
ごめんなさい、回答になってませんね。
616マジレスさん:2012/11/08(木) 21:45:41.84 ID:zUldYZ/2
>>614

先生がただ血圧たかかっただけじゃない?
そんな「頭おかしい」なんて、ただ大げさに叱ってるだけだよーヾ( ^ω^)ノ今度から気をつければいいさ!!
617マジレスさん:2012/11/08(木) 21:46:21.98 ID:6DX6xHtQ
>>614
先生も機嫌が悪いときとかあるので、多分とばっちりでしょう。
自分を責めずに、もっと楽しいことや好きなことを考えたほうがいいよ。
618マジレスさん:2012/11/08(木) 21:54:21.69 ID:PL6dat+p
仕事でミスするとなんで怒るんですか?上の人ってのは。
怒らないとダメなんですか?
619マジレスさん:2012/11/08(木) 22:01:28.07 ID:xW/CXJr2
>>614

頭がおかしいなんてことはありません、安心して下さい。

ただ、やはりHR中、しかも小テストがあったのですよね?
熱くてすぐに飲み干せない、とのことでしたので、先生からするともしこぼれたら、周りの生徒にかかって火傷をしたら、等考えるところがあったのかもしれません。
なので、これから気を付ければ問題ないと思いますよ。
620マジレスさん:2012/11/08(木) 22:01:32.45 ID:Te2mCFGE
>>618
会社に与える損失すべてを保障出来るであれば誰も怒らないでしょうね

というかそんな簡単な事もわからないのであれば社会でうまくいくわけありません

あなたは、2chでいう【ゆとり脳】すぎるのではないのでしょうか
621マジレスさん:2012/11/08(木) 22:03:13.90 ID:xW/CXJr2
>>618

それは理不尽なことで怒られたのですか?
あなたのおかしたミスではないのですか?
622マジレスさん:2012/11/08(木) 22:12:30.88 ID:UwWRB73b
>>618
部下を使ってうまく仕事をしないと自分の上司に怒られるから。課長は部長に怒られ部長は本部長に怒られ本部長は常務に怒られる仕組みになっている。
623マジレスさん:2012/11/08(木) 22:22:25.94 ID:mwIGqrOX
>>565

> 周りは「がんばれ!」といってきますが、
周りって主に親なんでしょうかね?
> 正直何を頑張ったら良いのか
就活あきらめなければ良いんだと解釈

> 自分の強みとか> 今までの人生で成し得た事
> いつも辛い事、悲しい事に叩きのめされて疲れた。
辛い事、悲しい事、叩きのめされる程の事に堪えているわけですね
それが強みや成し得た事にはならないのですか
> 正直人生に絶望してます。
こんなに早々に絶望されても……逆にうらやましいわ

親が絶対と思わない事がまずひとつ必要では。
恵まれた環境に甘えるか立ち去るかくらい
自分で決められる人なのかね
自信はこれからついて来るんじゃないかと。まだガキじゃん
あんまり自信満々な新入社員も扱いづらい。ある意味お誂え向きの新人だね
624スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/11/08(木) 22:43:06.02 ID:Rq2dYsvH
>>618
逆に聞きたくなります。怒ってはダメなのですか。
625マジレスさん:2012/11/08(木) 22:46:06.55 ID:c7TSAKva
転職活動中の20代後半です。
2社から内定が出ており、悩んでいます。

1社目
SE/年収320万(月収制)+残業代
業界内有名企業

2社目
リーダー職/年収360万(年俸制)+インセンティブ
ベンチャー企業

1社目は業界では有名な企業で、高学歴、大手企業出身社が多いです。

2社目はベンチャー企業ですが堅実な経営をしており、業績は安定しています。

転職理由はマネージメントを学びたいという理由です。
上記の観点ですと2社目が条件に合いますが、1社目のような有名企業から内定を頂けることはもうないのではないかと思っています。

次が3社目になるので慎重になっています。
直感で結構ですので、アドバイス頂けますか?
626マジレスさん:2012/11/08(木) 22:51:04.36 ID:6DX6xHtQ
>>625
ちょうど俺も以前大手でSEやってた者だけど、ひとことで言ってブラックだったな。
そんな大手が何故20代後半の転職者を採用するのか考えてみたほうがいい。
結局、逃げちゃう社員が多いんだよね。
体力勝負だからな。
627マジレスさん:2012/11/08(木) 23:06:14.60 ID:FBGK4FI2
高校生です。

今朝、学校の駐輪場で遅刻しそうで急いでいた為に
少々無理な停め方(割り込むような感じです)をしました。
そして放課後、帰宅するべく駐輪場へ行くと
サドルに「迷惑な停め方をするな」と書いた紙がなんとノリで貼ってありました。
しかもサドルは逆を向いている始末。
どうしたのかと思っていると、通りかかった友達に
「それ、さっき××が貼ってるところ見たよ」
と言われました。
少々アタマに血がのぼっていたので、その××のところへ急行。そいつとはお互い顔を知っている程度で話したことなどありません。
すると××は「無理な停め方をされて腹がたった」と言ったので
「確かにそれは俺も悪いけど、だからっていってあそこまでするか?とりあえず謝れよ!」
と僕が怒鳴ると「ご、ごめん…」と意外にもすんなり謝られました。
628マジレスさん:2012/11/08(木) 23:11:27.84 ID:FBGK4FI2
>>627の続きです。

その××は目立たない感じのヤツなんですが
目つきが怪しく、僕の友達数人も今回のような感じでトラブったことがあるそうです。
今までにこういうパターンは経験したことがないのでアレなんですが
ここまで陰湿なのって逆に怖くないですか?
サドルに恨み言書いた紙を糊で貼るって…。
何か後日また似たような感じで復讐されそうな気がして怖いんですが…。
友達には「あんなのほっとけ、気にすんなよ。」
と言われるのですが、本当に大丈夫でしょうか?
629マジレスさん:2012/11/08(木) 23:11:44.18 ID:sDB4zabL
>>625
両者の現役社員・元社員・付き合いがある会社の従業員などに、内情を教えてもらう機会を何とか作る。
一社目には大手企業出身者が多いとあんたは語る。
それはつまり、あんたのように転職によってその企業に入った奴が多いってことでしょ。
その人々は、同じ立場のあんたに多くの有益な情報をもたらしてくれるはずだ。

内情を聞いてなお迷うようなら、あんた自身の内発的な望みを重視して、2社目のほうがいいかもしれない。
まあ知らんけどね。
630マジレスさん:2012/11/08(木) 23:14:11.87 ID:PL6dat+p
>>621
理不尽なことで怒られてます。

私のミスですが怒り方が理不尽です。私が思う正しい怒り方とは程遠いです。

その先輩は「お前がミスすると俺が怒られんだからな」と言うんですがこれって酷くないですか?
私よりも自分の体裁ばかり考えるって教える側として間違ってると思うのですがどうでしょう?
631499:2012/11/08(木) 23:20:57.70 ID:PkKdsP0u
>>562さん
レスありがとうございます。
「今までのは全部お世辞だったの?」と聞いたのは私なので、それは仕方ないと思います。落ち込むくらいなら聞かなきゃいいのにって感じですが……。
確かに、その友人の意見がすべての人の意見というわけではないですね。しかし、一人でもそう思われていて、全部お世辞といわれたことがショックだったのです。
でも、いい加減うじうじしていても何も変わらないと思うので、せっかくなのでプラスのほうに考えてみようと思います。

では、こんなに長くてうじうじした相談にのってくださり、ありがとうございました。
大分すっきりできました。レスをくれた皆様、ありがとうございました。
632マジレスさん:2012/11/08(木) 23:21:05.76 ID:sDB4zabL
>>627-628
なんとも初々しいご相談ですな。あんたはもちろん、その××君も。
もっと陰湿なやり口など、俺には何十通りも思いつくけど。
たとえばその紙には、何色のペンで書かれていた?
本当に心底陰湿な奴なら、まがまがしさを演出するために赤ペンで書くね。
どうせ黒ペンで書かれていたんでしょ?

レスを読む限り、相手が復讐するとは思えないね。だって相手はあんたにもう正体が割れているし。
仮に復讐されても、大して厄介な事態にはならないでしょ。
あとあんたみたいな良くも悪くも善良な人は、悪意の吹き溜まりであるこの2chを見るのはまったく勧めない。
もし見続けるなら、悪意に対する相応の覚悟と具体的な防衛策を怠りなく。
633マジレスさん:2012/11/08(木) 23:24:58.54 ID:sDB4zabL
>>630
>私よりも自分の体裁ばかり考えるって教える側として間違ってると思うのですがどうでしょう?
仮にそうだとしても、先輩の間違いはあんたのミスから連鎖的に発生したものだよ、とは言っておく。

あと、あんたは「怒られる」と「叱られる」の区別がついていないかもしれない。
その違いは自分で考えてね。
634マジレスさん:2012/11/08(木) 23:25:15.95 ID:35VPzUnF
はいすみませんで流して、上司の人事異動を待った方がいいんでないでしょうか?少なくても叱るではなく、怒っているのであれば
言葉足らずと言うことで貴方に何もメリットないですし
635マジレスさん:2012/11/08(木) 23:30:25.09 ID:dE72ijzs
>>630

>その先輩は「お前がミスすると俺が怒られんだからな」と言うんですがこれって酷くないですか?

世の中、理不尽に怒る人もいれば、親切丁寧に正してくれる人もいる
教えられる側のあなたがどうのこうのと、教え方に注文する立場じゃない
とにかくミスを無くすことだけ考えとけば
どうしてもあなたの気が済まないなら、その先輩と飲みに行って
腹わって話せよ
636マジレスさん:2012/11/08(木) 23:33:20.36 ID:6yjj1j0+
最近気付いたけど、精神的に弱ってる人って
人を利用したり、犯罪的な意味で頭おかしい人が近づいてきても、
自分が悪いのか相手が悪いのか分からなくなるね
結果、その相手の詐欺師は自分勝手に
「お前が悪い」「お前がおかしい」というから真に受けてしまう
心が弱ってるとその判断難しいんだな、身をもって知ったよ
ひとまず違ってても、「自分は悪くない」って強情さを持つのも必要だな
637569:2012/11/08(木) 23:35:38.45 ID:sDB4zabL
>>601
回答への礼と遅延への詫びを欠かさないあんたは、
俺やたいていの相談者よりもずっとまともなご気性だね。
あんたは明らかにダメ人間ではない。仮に至らない部分がいろいろあったとしても、
それは「性格などの一部分に、まだ多少ダメなところが残っている」というだけであって、
全体評価がダメ人間だというのとはまったく違う。

あと、どうやらあんたの親には重大な(おそらくは致命的な)欠落がある。
アダルト・チルドレンだの斎藤学だので検索することを、非常に強く勧めるよ。
まあご自分の親をいい人だと思いたいから、親たちへの不満を
愚痴という形で自己消費しているって事情はわからなくもないけど。
638マジレスさん:2012/11/08(木) 23:36:37.60 ID:6yjj1j0+
>>630
>>636という事は前提として人格はしっかり持ちながらも
ミスはミスだから、直していかないと上司はずっとそうだよ
中には何してもお前のせいだ、って言い分の人もいるから
内容をきちんと把握して、迷惑かけてる事自体には
心から謝った方が良いかと
639マジレスさん:2012/11/09(金) 00:25:28.71 ID:2Avqk4Wl
>>630

あなたの思う正しい叱り方とはどんなものなのですか?

確かにそういう言い方は気分のいいものではありませんが、その上司も部下を抱えている以上は責任が伴ってくるのです。
その部下がミスをすれば、必然的に上司にも報告がいきますよね?
そうすると上司がもっと上の人に怒られるのです。

言い方は確かに気分のいいものではありませんが、上司の主張もわからないものではないと思います。
640560:2012/11/09(金) 00:40:39.82 ID:oGI7IinR
>>561
アドバイスありがとうございます。
劣等感が多少程度なら良いんですけど結構強いんですよねorz
以前から音ゲー以外は無趣味だったので夢中になれるものを探してみます!
641マジレスさん:2012/11/09(金) 00:46:31.12 ID:gAkDCAzf
結婚で悩んでいます、ご意見をお聞かせください。
自分27女、自宅暮らし
相手31男、一人暮らし、ピアノ弾くのが趣味

結婚の話が出ていますが、彼氏にどれだけ真剣なのかが伝わってきません。
今、彼は破格(3万/月)で見つけた1DKの防音物件にピアノを置いており、結婚後も彼はピアノが弾きたいと言います。
ですが、我々の年収では世帯向けのきちんとした戸建やマンションを借りることは無理だし、
ピアノが置いてある彼氏の現在の住居で、二人住む事は狭すぎて不可能です。
何をどう考えても詰んでしまっているのですが、
相手に何らかの妥協をしてもらう方法は無いでしょうか・・・
642マジレスさん:2012/11/09(金) 00:48:42.39 ID:VrT9btqQ
相談お願いします。

2ちゃんねるの掲示板に、書き込みをしたら、
ずっと「訴えられるぞ!」「ストーカー!」と
訳のわからない書き込みを延々としてくる人が
居るんですが、こういうのって放っておけば良いんでしょうか?

別に個人名を書いても居ないし、ガイドラインから
外れた事は一切していないんですが、、。

書き込んでくる相手は「個人名を書いていなくても
そこから連想できれば訴えられる」と凄んできます。

なんか疲れてしまいました。
見ないのが一番なんでしょうけど、、、。

書き込んだ内容は、ネットで学歴詐称をしていた人を
発見して、その人の関係者に問い合わせてみた途端、
その人のプロフから、書かれていた学歴が消えた...というだけで、
学歴詐称をしていた人こそ訴えられるべき話なんですけど...
643マジレスさん:2012/11/09(金) 00:50:59.77 ID:HFTodAMa
電子ピアノじゃダメなんだよね・・・?
ピアノが自分の物なら、置いてもらえる場所が
見つかれば良いんだろうけど
ピアノはグランド?
644マジレスさん:2012/11/09(金) 00:57:50.86 ID:oiGemVjl
>>630
何度か同じこと書いてるよね。
一度や二度の凡ミスじゃ、そういう怒り方はしないと思いますが。あなたが似たようなミスを繰り返すとか、致命的な失敗をしたとかではないの?
その先輩は正直なだけだよ。どうせ持つなら、物覚えのいいデキる部下の方がいいんじゃない?あなたも教える立場になればわかると思うけど。
645マジレスさん:2012/11/09(金) 01:06:45.80 ID:gAkDCAzf
>>643
彼のピアノはアップライトです。
私もピアノを弾くので、彼の気持ちは痛いほどわかるのですが・・・
なにぶん、お金が足りなく、楽器可の物件も地方なので少ないのです。
646マジレスさん:2012/11/09(金) 01:15:35.86 ID:kQmkekC1
>>623
>>637
ありがとうございます。

>> 周りは「がんばれ!」といってきますが、
>周りって主に親なんでしょうかね?
これは親もそうだし、学校の就職課や友人にもそう言われます。

>それが強みや成し得た事にはならないのですか
なんか言いづらいですけど、ただ耐えるだけって強みになりますか?
もっと他の人みたいに、リーダーシップだとか、コミュ力があって人脈が広いとか、
いままで素晴らしいものを作ってきたとか、前に進めるようなものではないし・・・
いままで成功できた経験が極端に少ないからどうしても自信がもてない。
最近はコミュ障がさらにひどくなって、人と話すときに今まで以上に緊張するようになってしまった。
647マジレスさん:2012/11/09(金) 01:47:42.97 ID:HFTodAMa
>>645
アップライトだったらそれ程狭くなさそうな気もするけどな

いっそのこと住む場所を日本中の広域で探して
ピアノ可で2人で住めそうな所で予算内の所に
人間の方を合わせるのとかどうだろう・・・?
結婚するのならずっとそこで住むんだろうし
ピアノも結婚環境も保持したいなら
むしろこれの方が現実的な気もする
そうしたら仕事の問題があるのかもしれないけど…
648 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/09(金) 01:49:54.20 ID:Z2/Nm+yM
>>604
>性格を明るくするためにパソコンをいじる時間減らしたり外に出て定期的にランキングしたりしています。
なぜパソコンをいじる時間を減らすと性格を明るくすることに繋がるのか
そして定期的にランキングしたりするとはどういう事なのか教えて下さい
>これから先歳の近い友達をつくることは可能でしょうか?
これまでよりは難しいと思いますが、あなた次第です
>また気の会う友達と出会う方法や孤独に強くなる方法があれば教えてほしいです
何か趣味はありませんか?好きなことやしたいことなど、それに関連する
イベント等に参加することで、思わぬ出会いをえられることもありますよ
孤独感は何か無我夢中で没頭する事でも見つければ、ほとんど気にならなくなるでしょう
649マジレスさん:2012/11/09(金) 02:03:40.66 ID:gAkDCAzf
>>647
仕事はやはり、今のご時世転職する気には・・・。
ですが人間のほうを合わせる、というのは良いかもしれません。
もっと条件を広げて物件を見ることも必要かもしれないですね。
650マジレスさん:2012/11/09(金) 02:07:28.18 ID:pJjD9aY0
>>642
やさしい法律相談Part307
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1350778050/

>>641
結婚しても別居は続け、たとえば出会うのを週4くらいに絞る。
子供が生まれる前はそれで何とかできなくもない。
あとはこんなスレも一応ある。
防音室・自宅スタジオ総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1249173927/

>>646
>ただ耐えるだけって強みになりますか?
修羅場をくぐれば実力はつくけど、ただの苦労では底力になりにくいというのが、下の本の意見。
俺も同感だけど。
Amazon.co.jp: 感動をつくれますか? (角川oneテーマ21): 久石 譲: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%84%9F%E5%8B%95%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-%E8%A7%92%E5%B7%9Done%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E21-%E4%B9%85%E7%9F%B3-%E8%AD%B2/dp/4047100617
>最近はコミュ障がさらにひどくなって、
569のような権柄づくな暴論にきちんと答えている時点で、あんたはコミュ障とやらではまったくない。
あんたはおおむねただ内気なだけだ。自傷行為に等しい不正確なレッテル貼りなんかやめりゃいいのに。

実際22かそこらの子供に、リーダーシップだの人脈だの素晴らしい作品だのがそうそうあるわけないよ。
将来そういう実績を残せるかもしれない、才覚の芽はあったとしてもね。
「俺を雇わない会社なんか見る目がない。今に見てろ!」くらいのこと思ったっていいんだけどね。
651マジレスさん:2012/11/09(金) 02:10:05.96 ID:B610N/L8
最近悩んでいることを書きます。
彼女に中絶経験をカミングアウトされました。
学生時代は異性と縁がなく、社会人になってもそういうものとは関わりもなかったので、いつまで恋人がいなくて、童貞なのかと悩んでいましたが、
七ヶ月前、職場関係の縁あって初めての彼女と付き合うことになりました。
彼女は快活で話も合うし、セックスも上手く不満は全くありません。一点を除いては。
それは付き合って二ヶ月くらいのことでした。
いつものようにデート後ラブホでセックスしたあと、今までの恋愛遍歴をはなしているとき、ふいに「中絶はさすがに(ないでしょ)」と発したとき、彼女が「実はあるの」と。
仕事は堅い職場なので、処女ではなかったにしても中絶なんかあるわけないと決めつけていたので、平静を装っても内心はパニックに。
聞けば、前の彼氏が中だしをやめてくれなかったらしく、ピル服用を繰り返したもののむなしくできてしまったそうで、
どうしても結婚して産みたいと懇願したものの経済的な理由で堕胎、その後自然消滅したそうです。
そのことを知っているのは彼女の両親と、相手方の両親だけで、真剣な付き合いをしたいから俺に打ち明けたそうです。
俺も知り合い家族には誰にも言っていません。
今は仕事の都合上遠距離で、あと数ヶ月遠距離が続きますが、彼女の人間性は信頼に足るので結婚も考えています。
ただ、「中絶した女なんて」「俺の嫁は処女」という声も聞こえ、揺らぐ気持ちがあるのも事実です。
彼女を迎えに行くのに、そんな気持ちが許されるはずがない
でも、表現は悪いけど中絶したような人と童貞だった俺が本当にうまくやっていけるのか
でも俺には彼女しかいない
この堂々巡りで、一人で悩んでいます。誰にも相談出来ません。
652マジレスさん:2012/11/09(金) 02:13:16.27 ID:pwhGAIqq
結婚しても中絶した女ってのがまとわりつくよね
それに耐えられる??
耐えられそうにないなら他探したほうがいいよ
男にとってこういうのは辛いよね
653マジレスさん:2012/11/09(金) 02:14:25.82 ID:AV6YjpJD
↑モモクロのかなこが可愛いまでは読んだ
654マジレスさん:2012/11/09(金) 02:14:58.42 ID:23ZtI9nn
父が母親に暴力で、今日も母がいなくなった。
いつも朝になれば帰ってくるけど、私が今回そのことに怒ったら暴力がこっちに向いて暴言、暴力。
ある程度荷物持って、なにも考えずに家を出てしまった。

田舎だし、友人を頼れる時間でもないし、所持金も少ない。
とりあえず歩けるだけ歩いて、いま外にいる。

肺の病気持ちで咳がとまらなくなってきてて、自分で家を出たくせに、不安になってきた。
でも帰ったら父がいる

母とは連絡がつかないし、今回こそ戻ってこなかったら?

相談になっていなくてすみません。
655マジレスさん:2012/11/09(金) 02:27:46.88 ID:pJjD9aY0
>>654
>友人を頼れる時間でもないし、
いいから頼りな。たしかに一般常識で言えば友人を訪ねる時間ではないが、
いまは非常事態であり、常識をある程度破ってもいい。
秋の深夜に肺病持ちが屋外にいるべきではない。
服装と年齢によっては、そろそろ凍死しかねない季節だぞ。

一息ついたら「アダルト・チルドレン」あたりで検索でもかけるんだね。
656マジレスさん:2012/11/09(金) 02:33:32.88 ID:4Ad1ZkOg
大学4年生。一浪一留。
後期が始まってから全く授業に行けていません。
二年くらい前からサボり癖が付いてしまい、今までは学期の頭の方は講義にちゃんと出ていたのですが、今期は最初から出ておらず、今では学校に行く気も起きません。
こんな状態じゃいけないとわかってはいるんですが、自分ではどうしようもない状況まで落ちてしまいました。
生来の自尊心の高さからこうした悩みを他人に話すことも出来ず、周りの目が気になってキャンパスに行くことすら出来ません。
しかし、学校の外のバイトには何とか行けるというクズっぷり。
なんとか解決方法はないものでしょうか?
文章にまとまりがなくて申し訳ないです。
657マジレスさん:2012/11/09(金) 02:35:08.05 ID:HFTodAMa
>>651
合わないと思う・・・
私も中絶経験したけども、>>651の言う合わないタイプの
いわば結婚生活に性行為の充実も求める方だから
そういう女性が遠距離恋愛というのにもなんだか疑問を覚える
彼女が何を考えているのか良く分からない
本当に彼女は貴方の事愛してる?
結婚は同棲期間を経てからの方が良いと思う
658マジレスさん:2012/11/09(金) 02:37:06.90 ID:pJjD9aY0
>>651
あんたの彼女の中絶は、無計画なアホがお気楽にセックスした挙句の代物ではない。
事実の脚色がたとえ多少あったとしても、中絶の事実自体は彼女のほうから切り出している以上、
相手の言い分はおおむね信じるに足る状況のように思われる。
これが不意打ちで中絶の事実がばれたとかなら、彼女がウソ言っている確率もなくはないけど、
今回のパターンはそうじゃないしな。

あと、あんたが童貞だった事実とかマジどうでもいい。つまんない劣等感を抱かないことだね。
非処女かどうかもそれと同じだ。あんたのおふくろさんや祖母は確実にバージンじゃないけど、
あんたそれが原因で彼女らを嫌ったりする?
まあ堂々巡りを解決するために相談しに来たのは、賢い行動だと思うよ。
すべての人間には幸せになる責任がある。幸せになる権利、ではないよ。とっととその責任を果たせ。以上。
659マジレスさん:2012/11/09(金) 02:44:36.08 ID:pJjD9aY0
>>656
深夜二時半に書き込みするような夜型生活から、脱することから始めれば。
朝飯もちゃんと食べるとか、一時限めには講義を入れないとか、そのあたりから。
周りの目なんか気にする必要はない。あんたが思っているほど、他人はあんたに注目なんかしていない。
その冷静な事実を認めたほうが、結局はあんたも楽になる。
660マジレスさん:2012/11/09(金) 02:58:07.23 ID:kQmkekC1
>>650
>自傷行為に等しい不正確なレッテル貼りなんかやめりゃいいのに。
前向いて生きているときにかぎって後ろからナイフで刺されるような
嫌な目にあったりすることが多く(おそらくパブロフの犬現象だとは思いますが)
自傷行為をすることで周りからの攻撃をブロックしているのです。

すみませんありがとうございました。
661マジレスさん:2012/11/09(金) 03:06:32.65 ID:4Ad1ZkOg
>>659
おっしゃる通りです。
自分でもわかっているんですが、結局思うだけで行動に移すことなくダラダラと夜更かししてしまいます。
あと、最近ずっと追い詰められてる感じがしてしまい、ゆっくり直すという気になりません。
実際、今すぐ学校に行かないと手遅れな事態になってしまっていますし。
なんだか自分の中の改善する気が段々と失せてきていている気がします。
662マジレスさん:2012/11/09(金) 03:40:52.11 ID:4OTInTxs
21、女、学生(卒業が確定してるので今はバイトと就活してます)

最近になって自分がアスペではないかと疑っています。
夏休みに地元の同窓会に行き、当時の自分の事や今の自分の事を客観的に見て思いました。
気づいたことを挙げていくと
・バイト仲間との会話についていけない
・言われた事を理解するのが遅い(空気が読めない?というのかも)
・音が全部一緒に聞こえる(音の選別がうまくできない)
・大人数でいても1人でいる方が落ち着く
・変なこだわりがある
・1つの物事に集中できない(料理とか似たことを同時進行するのは得意)

今、障害者とわかったら就職できないのではないかと悩んで病院に行く事にも抵抗があります。
というか、今更障害を持ったなんて親に知られたら過保護にされそうで怖いです。

うまく文章にならなくてすいません。
663マジレスさん:2012/11/09(金) 03:48:21.82 ID:pJjD9aY0
>>660
学習性絶望感 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%80%A7%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F

>>661
「自分は現状を的確に認識している。だから自分はまだ堕落しきっていない」。
661の内容は、煎じ詰めればそういうことですな。ご自分の発言が愚痴になっていると気付いてない。
いっそ今日は、そしてここ何ヶ月かは、徹底的に夜更かしし、そのまま寝ずに学校へ行けば。
そのほうがかえって良策だと思うね。眠たきゃ電車内なり講義中なりに自然と寝るだろうし。

ロバを水辺まで連れていくことは出来るが、水を無理やり呑ませることは出来ない。
昔からのことわざの通りなんだけどね。
そうして水場を前にしながら喉の渇きに苦しむ人間は多い。奇観だな。
またそうやって人ひとりが腐っていくのかと、俺は冷然と眺めている。
フォローなどいっさいするつもりがない。
たかだかこの程度の試練を乗り越えた先にしか、救済の光は見いだせないのだから。
664マジレスさん:2012/11/09(金) 04:06:31.11 ID:pJjD9aY0
>>662
アホくさ。あんたはただちょっと引っ込み思案なだけだ。
アスペだのコミュ障だの、相変わらず世間では人間関係を過大視した造語が生まれているようですな。

>・バイト仲間との会話についていけない
相手が大して会話する価値もないと無意識に気付いているから、理解力を働かせる意欲が湧かないんじゃないの。
>・言われた事を理解するのが遅い
ゆっくりでも理解しているんなら何も問題ない。早飲み込みって言葉知らないの? 大学生でしょ?
>・音が全部一緒に聞こえる(音の選別がうまくできない)
ミュージシャンになる気がないんなら別にどうでもいい。
>・大人数でいても1人でいる方が落ち着く
陽気さや華やぎを求めているんならともかく、落ち着きを求めるなら誰だって一人のほうがいいに決まっている。
大人数のときは会話とかを楽しめばいい。一人のときは落ち着きを楽しめればいい。
そして大人数のときに楽しめなくても、べつにそれはそれで全然たいした問題じゃない。
>・変なこだわりがある
なくて七癖ってことわざ知らんの? くりかえすけどあんた大学生でしょ?
たとえばことわざという形で結集した過去の知恵を現代に生かすのが、
あんたのご立派な所属組織の建学の精神とかなんじゃねーの。
>・1つの物事に集中できない(料理とか似たことを同時進行するのは得意)
その大学の入学試験や面接に集中できた結果、今のあんたのご身分があるんじゃないの?

暴言失礼、と書くのも今日は飽きた。もう寝よう。
665マジレスさん:2012/11/09(金) 04:16:19.28 ID:HFTodAMa
>>662
アスペの具体的な治療法が分からないのですが
私はネット上で「貴方はボーダーよ!」と喧嘩相手に言われた事があり
当時から人間関係が上手くいかなかったので
心療内科に受診してみたのですが、違いますと言われてきました
そもそも心療内科にかかるような精神の病気は
診断された後、更正する為の治療が勿論あります
生活の改善だとか、カウンセリングだとかもありますが
それは普通の人と同じ程度のはけ口ですよね
精神の病はそれに精神に効く薬が処方されます
精神の病気を診断されたという事は、その薬を処方され、飲むというだけの事です。
それで相談者さんは救われますか?
私はそんな物は望んでいませんでした。
私が望んでいたのは、「私はおかしいのか?」「おかしいならどこを直すべきか?」
私の味方となって、一緒に考えてお話してくれる相手が欲しかったのです。
そういう意味で、違います、と言われた病院でお話を聞いてくださったのは助かりました。
お薬を貰いにではなく、お話を聞いて貰いに行ってみてはどうでしょうか?
666マジレスさん:2012/11/09(金) 04:26:18.64 ID:4Ad1ZkOg
うーん、結構真面目に相談に来たのに、今はまともな回答者がいなかったみたいだわ。
決めつけで話すすめられても困るわ。
667マジレスさん:2012/11/09(金) 04:33:06.64 ID:HFTodAMa
>>666
正直君と全く
というか君より最悪な状態の1浪4留です
君と全く同じ昼夜逆転になってる
学費は自分で稼いでるし、バイトは行ってるんだけどね…
多留なので勿論友達いないしぼっちです
なんていうかこれに関してはね

学校に行くしかないよ
色々理由はあるけど、出無い事には先生と交渉も出来ないし
まだ実は出席足りてたり、
恐る恐る聞いたら「え?ボク出席は取ってないよ?」だったりするから
無理でも行っといた方が次期から楽、
自分も今日は課題あるから徹夜でやって寝ないで行くつもり
お互いとりあえず学校いこ
668マジレスさん:2012/11/09(金) 04:53:47.49 ID:4Ad1ZkOg
>>667
多分、解決策を言われてもなんやかんやと言い訳をして、結局行かなそうな気しかしないんですよね。
自分自身どうすればいいのかはわかっているつもりなのですが、今の堕落しきった自分を思うとどこか他人事のように、どうせ何もしないんだろうなぁ・・・という思いが浮かんできてしまいます。

なんだか自分でも解決する気があるのかわからなくなってきました。
669マジレスさん:2012/11/09(金) 05:06:56.02 ID:HFTodAMa
>>668
でも、貴方の未来は私だよ
学校を早く卒業しないと、今度は社会に出た時の
周りの同期が年下ばかりになるよ
就活は成功した?内定出たなら今踏ん張らないと取消しになるよ
決まってないなら、私もだ
でも1留ならまだ間に合う
今ならまだ「ちょっと休んだ」で収まるよ
今しかないよ
もう1年重なると、ESで落とされるよ
解決もくそも、今日から授業に出るだけで
何もかもが正常だよ
670マジレスさん:2012/11/09(金) 05:45:35.69 ID:4Ad1ZkOg
>>669
なんだか他の人にそういうことを言われるのがすごく久しぶりな気がします。
ほんの少し言われただけで、すごく痛い所を突かれた気になっています。
いかに自分が何も考えずに、現実逃避してきたか思い知らされますね。

とりあえず少しだけでも出来るだけ踏ん張ってみようと思います。
ありがとうございました
671マジレスさん:2012/11/09(金) 05:53:44.77 ID:XeX7ju6Z
>>635>>638>>644
ありがとうございます。
最近は何度謝っても「すいませんとちがうんだよ!」と怒鳴られます。
こっちはミスしたから謝ってるのに。
同じミスはしてますが、でも新人だから仕方ないし・・。
ミスして謝っても怒られたら、次ミスしたときはどういう態度を取ればいいですか?
あと「38にもなって云々・・」とよく言われるんですが、仕事のミスと年は関係あるんでしょうか?
人生はある程度積んでても、仕事は素人なんですけど。
672マジレスさん:2012/11/09(金) 06:00:39.17 ID:9CSwxa1k
31歳女性です
仕事は人員などの関係があり、親と同じ会社(営業)にいます
でも、同じグループで隣のデスクの人がストレッサーで、ある精神疾患にかかっています
親は入社年数もあり、いつも仕事が出来ていい評価しかされない
私は落ちこぼれで、すぐに親子だからと一緒にされたり、比べられるのが辛いです
最近は30過ぎたせいなのか、親でさえもうまくいっているのを見るのも、家に帰っても(同居です)耐えられなくなってきました
来週の月曜日には、今日の成績の結果でランチの招待があります
私と母とグループのもう1人は達成しているのですが、ストレッサーはあと少しです
母はグループのリーダーというのもあり、ストレッサーがもし出来なかったら、成績を手伝ったりあげたりすると思います
普段ならいいですが、食事などの景品が掛かっている場合は、私には同じ事はしないだろうと複雑な気持ちになります
今日もそんな悩みで、夜中に何度も目が覚めてしまい、今は気ぶんが重く動悸が激しいです
出勤は出来ないと思います
全ての点の考え方など、もうどうしたらいいでしょうか?
673マジレスさん:2012/11/09(金) 06:09:17.07 ID:fLWOlL06
>>671
>>同じミスはしてますが、でも新人だから仕方ないし・・。
この態度がすけて見えるから上司も苛々するんじゃないの?
そもそも何度も同じミスするな。しないようように努力しろ。
そんな心持なんだから同じミス何回もするんだよ。
脳味噌老化して物覚え悪くなってきてるんだから20代の時より頑張らないとミスは減らない。
38歳でその思考回路は致命的。今まで仕事した事無いの?
そもそも自分がミスしたくせに理不尽も何も無いだろ。
上司が色々言いたくなるのも解るわ。単純作業に仕事変えたら?
674マジレスさん:2012/11/09(金) 07:26:06.12 ID:6qV5PNB5
>>613
復縁はしたいですが自分から言い出す勇気はありません
元カノが俺を認めてくれて俺を愛してくれるのが理想です
会った時に素敵になったと言い、キスやホテルへの誘いがあったから可能性はあるのでしょうけれどまだわかりません
女友達にはメールができたのでメールで謝罪をして許してもらいました
ただメールの頻度は減りましたし反応は冷たいです
元の関係に戻るにはどうしたらいいんでしょう
675マジレスさん:2012/11/09(金) 08:37:39.09 ID:oiGemVjl
>>671
ミスしても謝れば済むくらいに、ミスを軽く考えてるのでは。ミスすること前提で仕事してる感があるのもおかしい。
新卒の若者だって、ミスして怒られたことはメモるなりして、同じことを繰り返さない努力くらいはするよ。まだ素人だし、小さなミスなら繰り返しても仕方ないって姿勢がもう違う。その先輩についてどれくらい?先輩も、教え甲斐がないって嘆いてるんじゃないかな。
先輩の立場になって、もしあなたに、自分のような後輩がいたら…と自分を客観的に見てみたらいいのでは。そんな後輩のために上から怒られる自分を想像してみなよ。それこそ理不尽では。
676マジレスさん:2012/11/09(金) 08:54:27.23 ID:pFwOETzE
31歳女ですが甥っ子たちになめられて困ってます。
ダンナの方の甥っ子たちですが、一番上の甥っ子は19歳でけっこう大きいです。(ダンナは兄弟の末っ子)
なんでなめられるか原因を考えてみました
@私がデキ婚で立場が弱いから。大学卒業して半年でダンナとデキ婚しました。末っ子の嫁で一番年下ですからいつも使われてます
A外見が幼い感じです。158センチで少し小さめですから甥っ子たちに両腕をバンザイにされて持ち上げられることもあります
B着替えを見られました。葬式で着替える時に子どもたちの部屋で他のおばさんたちと着替え。ゲームしてたし子どもだし急ぎだから目の前で着替えました。(スカートを脱いだので中身も見られてます)
スカートをめくられたこともありますからジーンズやパンツで過ごしてました
チョッカイに「なめないで!おばさんでしょ!」って叩いたら「先に手をあげたな」って言われて畳に倒されて押さえられてお尻を叩かれました
泣いたら負けですが痛くて悔しくて泣いてしまいました
ダンナと別居中で生活費や私の事業費を援助してもらってるので彼らの親に強く言えません
何をどこから直せばいいかわかりません。生活援助ないと辛いし息子に迷惑が‥
すみませんがアドバイスお願いします、甥っ子たちが正直怖いです‥
677マジレスさん:2012/11/09(金) 09:11:25.60 ID:9CSwxa1k
どなたか>>672を宜しくお願いします
八方塞がりで逃げ道もなく、生きている意味さえあるのかと思う毎日です
678マジレスさん:2012/11/09(金) 09:27:13.88 ID:9C2jeF+q
>>676
旦那と別居中(離婚予定?)なのに、旦那の甥っ子たちと関わると言うのが何故なのか分からない。
679マジレスさん:2012/11/09(金) 09:49:46.93 ID:d6Kj56EE
>>672 転職されては?
680マジレスさん:2012/11/09(金) 09:59:20.83 ID:/xembAqh
>>674
女友達のいう通りに元カノとは縁を切ればいいんじゃないの
681676:2012/11/09(金) 10:01:08.78 ID:pFwOETzE
親族の集まりで呼び出されるんです、断れません。離婚までは考えてません
ダンナも呼び出されてますのでなるべく息子のために顔を出してます。
682マジレスさん:2012/11/09(金) 10:08:53.49 ID:oiGemVjl
>>672
家を出て一人暮らしするのも、退職するのも、できない状況?どちらかができれば楽だとは思うけど。
比べられたり云々は、親と同じ会社に入社を決めた時点で覚悟してたのでは。仕事ができる人の子供なら、やはり期待されたりプレッシャーがあるのは当然わかってたでしょう。
なぜそこに入社したの?親が経営者なら無能な子でも何とかなるけど。
でも落ちこぼれと言いながら、ちゃんと目標クリアしてるのだし立派なものだと思う。
あなたが親の成績や評価と比べないで、自分に合った目標をひたすら目指せばいい。あなた自身が親を意識しすぎなのもあるのでは。別個に見てくれない周りも良くないけど、あなたも精神的に親に縛られすぎてる気がする。
ああでもストレスの元は隣の人なのかな。どうストレスなのかよくわからないけど。
683マジレスさん:2012/11/09(金) 10:19:49.03 ID:1XGUPMt9
>>672
気にしなければいい。人間はみんな異なった特質をもっているから違ってて当たり前。みんな同じになる必要は全くない。
親が嫌なら違う会社で働けばいい。家も別居する。
そういうことが可能なのにあえて自ら選んで同じ会社で働いているとしたら、それはある程度自業自得ということになる。


>>676
別居して甥たちに会わないようにすればいい。会わなければ問題は起こらない。
そういうことが可能なのにあえて自ら選んで会っているとしたら、それはある程度自業自得ということになる。
684マジレスさん:2012/11/09(金) 10:37:55.23 ID:9CSwxa1k
>>672です
レスくれた方、ありがとうございます
確かに自業自得なのですが…
何が怖いとかではなく、性格上小さい頃から色々と、親にはあまり逆らえず従ってきました
後出しになりますが、親は約半年後に定年退職なので、それまでの辛抱ですが
辛い時の時間がたつのは、あまりにも長すぎます
因みに他にももう一組、親子で仕事をしている人はいますが、タイプが全然違うので視野には入りません
隣のデスクのストレッサーは、去年招待 の旅行があった時に、親から足りない成績を貰っていました
それから何か引っかかったり、生理的に受け付けなくなりました
親は家を出る事も、自分が困る為に反対してきます
やはりその反対を押し切ってまでは出る事が出来ないので、私がある程度の年齢まで独身でいた場合に考えます
685マジレスさん:2012/11/09(金) 11:00:51.55 ID:CQTL/aA3
ネットで知り合った二歳年下の女の子。今までの月日を数えるとそろそろ知り合って5年目になります。
それまでにネット上の関係とは言え、お付き合いをしていて今年の4月にようやく会えてちゃんと付き合えだしました。

そして高校卒業して2年間フリーターしてましたが、相手の通ってる大学付近につい一週間前引っ越して暮らし始めました。今色んな手続きや生活必需品を買い揃えやっと生活が出来るかな?って思えるくらいになりました。

前置きがここまでになるんですが
引っ越しの荷物を運ぶ2日前にお友達に戻りたいと言われ多少の距離を置きました。
別れようがどうしようが部屋に入る数日前なのでキャンセルも諦めました。
今は一人暮らし満喫中ですが、今朝メールが入って新しい人と付き合う事になりました〜的なメールでした。
正直現実として受け入れようとしてますがどうも胃が気持ち悪いです。
時間が解決するとは思いますが似たような経験した方がいらっしゃいましたら助言お願いします。
大分中身を省略したので質問等ありましたら答えます。
正直まだ気が動転しているような気がします。
686マジレスさん:2012/11/09(金) 11:01:50.52 ID:9C2jeF+q
>>681
離婚を考えていないのに、旦那と別居?
旦那と別居している理由は?

普通は別居しているなら、離婚前提。
だから、旦那の親族に関わる必要が無い。
普通は生活費を出してもらっていても、関わらない。
687マジレスさん:2012/11/09(金) 11:13:01.84 ID:xRHNnuNx
>>685
相手の通ってる大学付近に引っ越すのってどうよ?
相手にとってはかなり重そうだけどね
なんか距離感がイヤなんじゃね?
まあ、あなたがどうかに関係なく、相手側に新しい彼氏が出来たというだけのことかもしれないけど。
688マジレスさん:2012/11/09(金) 11:19:48.93 ID:P1wen5bi
>>664
わざわざレスありがとうございます。
気にし過ぎでしたね。すみません。
あと、大学生ではないです。
高校受験は面接のみ、センターと大学受験はしたことないです。

>>665
レスありがとうございます。
精神科には高2の時から去年まで通っていました。
薬も貰っていたのですがあまり効果がなく、665さんと同じように答えが見つからず堂々巡りだったので行く事をやめました。
病院に行くよりも、もっと自分の意思を尊重してあげることのほうが大事なんじゃないかなーと思いました。
689マジレスさん:2012/11/09(金) 11:23:14.08 ID:o1DTlsns
>>685
実際に面と向かって会ったのって、何回くらいなの?
690マジレスさん:2012/11/09(金) 11:24:07.27 ID:CQTL/aA3
>>687
ごもっともな意見です。
元々相手に呼ばれて熟考して、このくらいの時期に引っ越せる様にする〜って旨は伝えてました。
相手もそれで納得はしていたんですが。


今朝メールで新しい相手が出来た云々の話が来ました。
もう振り切って気持ちは切り替えたいんですがね…まだ気持ちは完全に切り替わってないです。
691マジレスさん:2012/11/09(金) 11:52:38.98 ID:v0Ghuojj
>>671の先輩がうざいのはわかる。多分教えかたが下手なんだと思う。
下手なやつに限って下がなかなか出来ないと激怒する。自分はきっちり教えてると思い込んでるからな。
まず教え方が上手いやつは「何回でも答えてやるから分かるまで何回でも聞け」と言ってくる。
692マジレスさん:2012/11/09(金) 11:53:51.95 ID:z2++q1Tt
>>690
散歩でもいって気分転換しなよ

あとはフリータから定職につく努力を
付き合いたい相手と結婚したい相手は別
結婚視野に入ると経済力は現実問題
大学内で公務員上場企業目指しているのが周り中にいればそりゃ考える
693マジレスさん:2012/11/09(金) 11:54:27.13 ID:CQTL/aA3
>>689
お返事遅れました。
面合わせは三回です。日数にして10日ほどですね。
694マジレスさん:2012/11/09(金) 12:07:05.40 ID:9CSwxa1k
>>672>>684です
招待のランチは私にとって、最初で最後になると思うので数時間と割り切るしかないでしょうか?
隣のデスクの人の顔や、明らかに無視されるのが分かるので、楽しく食事が出来る自信がありません
695マジレスさん:2012/11/09(金) 12:20:38.77 ID:xRHNnuNx
>>693
3回しか会ってないのに10日間?
一度会えば3日間昼夜いっしょということ?
696マジレスさん:2012/11/09(金) 12:27:37.61 ID:oiGemVjl
>>676
その甥の親となるべく一緒にいればいいんじゃない?親の前じゃ舐めた態度も取らないでしょう。或いは旦那に一緒にいてもらうか。
どの程度の頻度で呼ばれるのかわからないけど、何日も滞在するわけでもないんでしょう?
697マジレスさん:2012/11/09(金) 12:28:49.72 ID:CQTL/aA3
>>692
そうですね。スマホも昨晩故障したのでショップに行きながら気持ち落ち着かせますね。
ありがとうございます。
相手は社会人です。
よく行ってたお店の人かと

>>695
4月に3日間
5月に5日間
10月に2日間です。

今まで休みを貰ってない分バイト先が休みをくれたので行ってきました。
嘘かと思われそうですが本当です。
バイト先から正社員誘われましたが断って引っ越してきました。
昼夜一緒という訳ではなかったですが、夜は一緒に過ごしましたね。
698マジレスさん:2012/11/09(金) 12:51:51.03 ID:o1DTlsns
>>693

相手を引っ越しさせて、直前で断るとか、恋人報告とか。。。
普通に付き合ってる同士なら、そんなこと許されませんよ
めっちゃ軽く考えてますよね
裏を返せば、所詮その程度の相手だったんですよあなたは
ネット上の関係なんて、あって存在しないようなもの
ネット上のいちキャラクターくらいの感覚に近いのかも
で、必要なくなったら、簡単にリセット

引っ越しってかなりのエネルギーを要するじゃないですか
生活環境も変わるから、それに適用してかなきゃならないし
しかも正社員も蹴って来てるから相当な決断もされてきましたね
でも、彼女からしたら、そういう事も想像できないんでしょう
なぜならネット上のお友達、仮想彼氏。。。
ま、相手も子供なので、そんなものでしょうね。。。

はっきり言って、別れるも何も、まだ何も始まってませんから
過去をうじうじ考えるのは時間の無駄!無駄無駄!
わかった事は、ネットの関係は当てにならないって事!
これからの事、考えましょう 新しい土地で何をするか
決断力と行動力があって気持ちが優しそうなあなたなら
きっと良い人にめぐり会えると思います
仕事も恋も頑張ってね
699マジレスさん:2012/11/09(金) 13:20:06.67 ID:xRHNnuNx
>>697
他に好きな人が出来たのなら仕方がないとしか言えないけど、
ネットで知り合っただけではなくて、実際に会って男女の仲になった
ってことだよね?

会ってみたら、想像と違ったというわけでもないのだろうから、
まあめぐり合わせのタイミングが合わなかったってことだろうね。

ネットで知り合ったて、出会い系なの?
700マジレスさん:2012/11/09(金) 13:25:50.34 ID:dwgj5jza
>>685
ネットで5年知り合って 3日しか会ったことない人と現実で付き合う訳ないよ。

あなたが佐藤健並にイケメンなら有り得るが会ってみたら彼氏としてはなんか違ったんじゃない?
ネット内で付き合うなら続いてたよ。
引越しされて慌てただけで彼氏はずっと前からいますがなにか?って感じです。
ネット内で出会って結婚もあるけれどもっと現実的に付き合ってたよ。

これからは現実を見ていこう! じゃないとまた女に騙されるよ
701マジレスさん:2012/11/09(金) 13:27:01.90 ID:7slP6Wwj
>>676
正直エロいなぁ
PINK板に書き込まれそうな話だね
別居中なのに親族の集まりに出てきたりするからなめられるんでしょ
性格的に甥以外にもあなたが友達だと思ってる人達からもなめられてると思うよ
702マジレスさん:2012/11/09(金) 13:32:44.73 ID:o1DTlsns
>>671
正直、高校生のバイト先での悩みかと思ってましたが
あなた38歳だったんですね。。。

こっちは何度も謝ってるのにとか、もっと正しく怒ってくれればとか
自分は素人なんだから大目に見てくれとか
あなたのそういう甘い考えって、知らずに態度や表情に出るから相手に伝わってますよ
わかるんですよ だから、余計にこっちはイライラする

で、先輩がイラついた時に発しただけの言葉をいちいち持って帰って来て、
その言葉について一つ一つの意味を考える事が無駄だし、見当違いのお門違い

同じミスを繰り返して、怒られてる自分を恥じる事
自分が出来ていないから、怒られるのは当たり前だという自覚を持つ事
二度と繰り返さないようにするには、どう工夫すればいいか自分で考える事

それだけ考えてればいいよ
703>>660:2012/11/09(金) 13:43:29.10 ID:rPKJtmJt
>>663
すみませんありがとうございました
704マジレスさん:2012/11/09(金) 14:05:52.88 ID:QJynYpN8
バイト先で、最初の頃はそんなに関わってこなかった先輩が
なにならやたら、そこそんな褒める所?と思うような事を褒めてきたり
仕事を教えてくれるようになりました。
仕事を辞める際に、上司とトラブルになり私が職場で泣いてしまったのですが
その先輩が私の友人に心配だからとメアドを聞いてきたようで、メールを送ってきてくれました。
何度かメールして、朝コールしてといわれたので、お礼として朝コールしたら
その日のお昼に電話があって「奢るからお昼行こう!」と言われました。
その日は休みだったし面倒臭いから嫌だと言ったのですがしつこいので、学校の人と行ってくださいよーと言って切りました。
年明けにまたメールがきたので何度かメールのやりとりをしていたら、
先輩が自分のしている事とか、将来の夢とかを聞いてないけど言ってきました。
ある日、先輩が酔っぱらってる時にメールをよこしてきて、
「俺、がんばってる子が好き!(目がハート)」と来て、恋愛相談したいのかな?と思いながら適当に返したら
「○○ちゃん足綺麗だよねー俺スタイルいい子と付き合った事ないもん(目がハート)」
ときたので、何いってんだ・・・と思いながら友達感覚で気持ち悪い的な事を返事して適当にあしらっていたら、
また食事に誘われました。

こういう流れの場合は、男性は純粋に既に「好き」という気持ちがあるのでしょうか?
それとも、やり目みたいなものなのでしょうか?
好きな子に、酔っぱらった時にメールしないですよね?
705マジレスさん:2012/11/09(金) 14:33:03.86 ID:9C2jeF+q
>>704
あなたは相手の事を恋愛対象として見て無いよね?
だったら、彼氏が出来たとメールすればこの関係は「終わる」よ。
早めに言った方が良い。
706マジレスさん:2012/11/09(金) 14:34:00.46 ID:o1DTlsns
>>704
自分で答え出してんじゃんw
707マジレスさん:2012/11/09(金) 14:38:09.61 ID:QJynYpN8
>>705
先輩として今までメールのやりとりをしていたのですが
今までの流れをよく考えてみたら、あれ?もしかしてこの人、後輩想いの先輩じゃなくて
私の事好きなのかな?と思いだして...
本気なら私もちゃんと考えますが、この流れは遊びなのかな?とも想って・・・

>>706
え?でてないから困ってるんですが、、
708マジレスさん:2012/11/09(金) 14:47:22.26 ID:yGOgu22b
>>707
答え出てるよ。あなたが好きなら最後の3行みたいなこと思わないでしょう。
709マジレスさん:2012/11/09(金) 15:00:14.64 ID:Ort/6HiB
友達関係なんですけども相談してよいですか?
710マジレスさん:2012/11/09(金) 15:02:09.22 ID:QJynYpN8
>>708
いや、私は好きではないですけど、
真剣なら相手を知る事からはじめてみようかなと考えているんです
なにせ、バイトの時ははっきりいってそんなに話という話はしてないので・・・
711マジレスさん:2012/11/09(金) 15:03:24.38 ID:y1nVXjgI
>>709
どうぞ。
712マジレスさん:2012/11/09(金) 15:06:01.75 ID:xRHNnuNx
>>710
じゃあ今の段階でどうこう結論出すことじゃなくて、そのまま
誘いに乗って相手を知るようにしたら?

ていうか、あなたにとっては重大な問題かもしれないけど、
端から見れば、好きなようにしろよというレベルだぞ
713マジレスさん:2012/11/09(金) 15:12:25.95 ID:Ort/6HiB
ありがとうございます。

自分
男 21 大学4年

親友 Aとします
男 同い年 大学2年(高校編入、浪人歴があるので)

Aとは中学生からの仲で、おもしろいし、いい奴でいつも一緒に遊んでたんですが
Aが大学生になってから少しおかしくなった気がします
よく嘘をつく(話を盛る)ようになりましたし、本当に信じられないくらい無知なのもイライラします。

長くなってしまうかもしれません。なるべくわかりやすく書くようにするのでお願いします。
714マジレスさん:2012/11/09(金) 15:14:29.04 ID:QJynYpN8
>>712
そんなこといったら他人の相談なんてそういうものでしょう
というか、いや、だから、相手の気持ちが知りたいんです
純粋な気持ちで誘ってくれてるのなら考えますが
いやらしい気持ちならと想うと行きたくないので、
男性からみてこの行動や言動の流れはどういうことか教えてほしいんです
715マジレスさん:2012/11/09(金) 15:16:47.24 ID:xRHNnuNx
>>714
じゃあ今の段階でどうこう結論出すことじゃなくて、そのまま
誘いに乗って相手を知るようにしたら?
716マジレスさん:2012/11/09(金) 15:19:03.78 ID:QJynYpN8
いや、だから聞きたいのはそこじゃないんで、、、理解できないならレスしなくていいです
717マジレスさん:2012/11/09(金) 15:23:27.56 ID:Ort/6HiB
嘘をつくというのは、ささいなことなんですが
・体重が中3から変わらない
・一日五食(かなりの量)食べている
あと普段の話を盛るので記憶にあまり残ってませんが、とにかく明らかにわかるような嘘をつきます

無知なのもイライラします。
AはSMAPを知りません。そのくらい無知です。テレビを見ないらしいのでそのせいだと思うんですが、話をしてても噛み合わないことが多々ありますし、
2人でテレビを見ていたときに、藤井フミヤのTRUE LOVEが流れてて私が、
「この歌女の子の前で歌ったらモテるかもよ?」みたいな冗談をというと
「いや、こんな歌誰も知らないでしょ。これ知ってるのお前ぐらいだろ」
とか、こっちが「なにいってんだお前」みたいな感じによくなります。

まぁこれはまだ許せますし、いいんですが、
718マジレスさん:2012/11/09(金) 15:28:56.88 ID:CQTL/aA3
>>685です。
スマホは充電器の故障でした。スマホから書き込もうとしましたがwi-fiを繋いでなく、規制かかりましたのでガラケーにまた持ち替えて。
>>698
私も自分の詰めの甘さ。
見抜けなかった事。全てにおいて反省してます。そうですね、NPCに近かったのかもしれません。彼女の考えは尊重して行動して来ましたが最後の最後でやられました。
しかしこういう場所は自分に都合の良い事しか人間中々書かないので自分自身の落ち度もしっかり把握してるつもりです。次回に繋げれるように頑張ります。
ありがとうござます!仕事も恋も頑張ります。貯金はフリーター時代に少しは貯めてありますが、切り崩さない様にさっさと気持ち切り替えていきたいと思います。
>>699
出会い系ではなく、その当時していたモバイルSNSで共通の趣味から…という感じです。
声は向こうからかけられた記憶があります。
巡り合わせ、そうかもしれませんね。人の気持ちは誰のモノでも無いですから。こうなる運命だったんでしょう。いい経験になりました。知り合いも何もない土地ですが本当に1からというか0からのスタートになってしまいましたが、頑張ろうと思います。
>>700
そうですね。
お世辞にも私はイケメンではないですが、少しでも小綺麗に見せるよう努力します!現実を見るとやはりこの0からのスタートという現実を突きつけられてますね。これも新しいチャンスに繋がると思ってるので頑張ろうと思います。
皆さん本当に私の話を真摯に聞いてくださり注意、応援をして下さってありがとうございます。1人で抱え込んでいたモヤが大分晴れました。まだまだ再スタートできます。
一期一会とは良く言いますが、ここで悩みを吐いて良かったと思います。皆さんの貴重なお時間を頂いてしまいました。皆さんの時間を無駄にしないよう頑張ってみます。
本当にありがとうこざいましたm(__)m
719マジレスさん:2012/11/09(金) 15:33:39.22 ID:yGOgu22b
>>717
体型のことは話題にしてほしくないんじゃないの?
あと藤井フミヤなんてもう古典だと思う。二十歳前後で知らない人がいてもおかしくないよ。
720マジレスさん:2012/11/09(金) 15:39:52.48 ID:Ort/6HiB
ほんとにうざいと思ったことがありまして、くだらないことなんですが

2人でカラオケに行って、家でのんびりしていたときに、経緯は忘れましたがミックスボイスって裏声を地声みたいにするらしいよみたいな話を私が振ったんですね。そしたらAが
「俺できるよ。俺常に裏声で歌ってるもん。まぁ裏声出そうとすると、裏声の裏声になって、裏声がかすれるんだけどねー」
みたいな意味不明なこと言い出したんで私が、明らかに地声であること、ミックスボイスがどんなものか説明してあげると
「いやだから!!俺は常に裏声で歌ってて…」
こんな感じにヒートアップしてしまって、私もちょっとこの勘違いを正そうと熱くなっちゃって、
「あのね、地声と裏声があってね…」
と説明してると
「ああ、はいはいもういい。ガキじゃないんだからもういいから。じゃあ俺のは地声でいいから。それでいいだろ?はいお終い。」
みたいな自分は大人だからみたいなことを言い出します。
その後ちょっと口論になって、まぁ仲直りして大丈夫だったんですが
ほんとこいつ頭おかしいと思うことが最近ありまして…

長いですけど申し訳ありません
721マジレスさん:2012/11/09(金) 15:56:57.62 ID:o1DTlsns
>>720
あーなんか、わかるわ〜その感じ
編入プラス一浪してるから、A君が大学に入った時、同級生の中では自分は年上になるじゃん
だから、なめられないようにとか、周りに馴染むために
知ったかぶりをしてしまったり
自分を大きく見せようと意味のない自慢話してしまったり
そういう事がクセになってしまって
昔から知ってる君の前でも、無意識にそういう態度になっちゃってんじゃないの?

そのA君、大学で浮いてないか?大丈夫か?
もし、そうなら、友達のあなたが、指摘した方が良いよ
でも、同じ年なのに、4年生の奴に、上から言われてる気分で
うるせーってなるかもしれないけどね

周りの迷惑になってなく、それで人間関係上手くいってるなら
指摘しないで、そのまま放っておいて良いと思うよ
自分で気づく日が来るから 無理してもしょうがねんだなと
722マジレスさん:2012/11/09(金) 16:05:05.43 ID:8O9DtlUb
>>673
当然私も仕事には真剣に向き合ってます。ミスしたら申し訳ない気持ちになりますけど、
どんなに真面目にやっててもミスはします。これって何十年仕事してても同じだと思うんです。
同じミスしてたら「コイツはこの部分が苦手なのか」と私が先輩なら思うし、それへの対策を講じます。
現に今までの職場では後輩にそういう考えでやってきました。

>>675
ミスはどんなに頑張っててもしてしまいますよね?
ミスしなければそれに越したことはないですし、私も常にパーフェクトでありたいです。
でもミスしてしまうときに謝ってはいけないのであれば、どうすればいいですか?
ちなみにメモは取ってます。が、メモを取ってると「そんなことしないと覚えられんのか!」と激怒してきます。
メモを取ること自体にも否定的です。
その先輩には1ヵ月半ついてます。最近は「何も出来ない奴だ」「この仕事向いてないよ」とまで言われてます。
でも実際は回を追うごとに出来ることが増えていってるんですが、そちらには目を向けてくれません。
私は完璧にこなさないと先輩は怒るのをやめないのでしょうか?

逆の立場なら、休憩中や暇な時間にその子とじっくり話します。
「何が分からないか」「俺が言ってることで分かりにくいことはないか」など、
腹を割って話せる機会を必ず設けます。

>>702
表情に出てるんですかね・・。いつも無表情でミスしてもわざとらしく「しまった」ってな顔はしないようにしてるんですが。
先輩も限度以上の言葉を発してくるのでこっちはへこみます。
人格否定したりとか、「前の会社(同じ業界)でもお前なんか役に立たなかったんだろ」とか
それを言う必要はないと思うんですがね。

もう些細なミスでも激怒してきます。でも謝ったらそれに対しても激怒してきます。
でも完璧には仕事できません。一体どうすればいいですか?
723マジレスさん:2012/11/09(金) 16:09:29.42 ID:Ort/6HiB
>>719
体型については
私もAも筋肉質でスタイルはいいと思います
藤井フミヤわからない人多いですかね…
ならそこは私が悪かったです

2人で家にいて、Aが明日の午後2時に時間指定した荷物が今日届いたらどうしようみたいなことを言っていて
私「明日の午後2時に指定したなら明日くるよ。時間の前後はあるかも知れんけど…」
A「それ違うぞ。明日に指定しとっても荷物運ぶドライバーが今届けたいと思ったら、指定してても前日にくることはいくらでもあるぞ」
私「時間指定したのに、ドライバーの都合で勝手にくるん?そんなわけないじゃん」
A「いやだから、前日に届けても人がいなかったら帰って、また指定された時間にとどけるんだよ。」
と、やりとりがあって、納得いきませんでしたが、ああそうなのと言ったんですが
「こんなん普通だろ」と言われカチンときて
運搬会社のサポセンに確認とりました。
まぁやりすぎとは思いますけど、結果私の言った通りの答えがかえってきたんですね。それをAに言うと
A「もうやめろやそういうの。俺は前日に来たときがあった。それでいいじゃん。」
私「いや、お前あたかも運搬会社はこういうもんなんだって説明してたじゃん!」
A「ああそう、じゃあ俺の言い方が悪かったわ。ガキかお前。やめようぜ俺らもう大人なんだし」
みたいなまたカラオケのときみたいな流れになりました。

なんかこう無知なのに自分正しい、お前バカだろ、みたいなのがウザイです。
改めて文書にしてみると私は確かにガキですけど、Aの言い方とか間違いを認めない所とか本当にうざく感じます。
やっぱ私がガキなだけなんですかね?
724マジレスさん:2012/11/09(金) 17:18:11.19 ID:XEg0ifO6
>>722
そうなってくると、さらに上の上司に相談すべき事じゃないですか?
人格を否定するような言動、またそれが執拗に繰り返されるとすれば
パワハラという問題になる可能性もあります
あなたの会社にはセクハラ、パワハラなどに関する相談担当みたいなものはありますか?
私の以前の会社では、セクハラ、パワハラに対する対策チームというのがあり
社内に相談窓口がありました
もし、なければまず上司に相談するのはどうですか
もしくは、そういった事も相談できない社風なんでしょうか?
それならば、その先輩が担当を外れるか、自分から離れるまで耐えるしかないですけど

また、あなたと同じような事が前の会社でもありました
先輩A(27歳) 新人B(45歳) 上司(私)
やはりあなたと同じように、度重なる叱責、暴言、年だから駄目だとか、
仕事の合理性を欠いた程度の低い仕事を命じるなどなど
業務場所が離れているため、上司の私は、その新人からの相談があるまで気が付きませんでした
なにせ、付き合いの長いAの事を信頼してBを任せていたので、まさかそんな事になるとは想像できませんでした
そこで、事が発覚しミーティングを行い、AとBを一旦離すよう人事異動しました
双方の話を聞いてわかった事は
Aは仕事ができるので自我が強い事と若いという事で、人間としてまだ幼稚なところがあった
やり方がまずかったと反省しているようでした
また、Bにも神経質なところがあり、過度に人の言葉に神経を使う性格だというのもわかりました
それに気づかなかった私としても、社内の風通しが悪かったと改善に努めました

あなたが上司に相談する事で、どっちに転ぶかわかりませんが
参考までに。。。。
725マジレスさん:2012/11/09(金) 17:26:14.05 ID:/xembAqh
>>718
なんか皆の言いたいことが伝わらないで自己完結してるみたいに見えるけど、まーがんばれ
726マジレスさん:2012/11/09(金) 17:59:38.82 ID:oiGemVjl
>>722
前も同じ業界だったのに素人って表現はおかしくない?何関係か知らないけど、会社によって勝手が全く違うの?
経験者って認識で、先輩も扱ってるんじゃないの?
その辺りの認識の改善含めて、それこそ一緒にお昼食べたりしてコミュニケーション取ったら?まあもう嫌われちゃってとりつく島もないってなら、教えてくれる担当を変えてもらえないか上に相談。合わないんだろうね、その先輩とは。
727マジレスさん:2012/11/09(金) 18:22:29.53 ID:u3ZmMrGR
>>724
色んな作業で失敗した時に「お前は何をやってもダメだ」は人格否定ですよね?
それなら上司に報告してもいいんですかね。なんかまだ自分が試用期間なので
自分の評価が下らないかなと心配で。
そういう担当はありません。なんせ小さい会社で従業員は10数人です。
あと3ヶ月でその人とは離れるんですが、それまで我慢するしかないんですかね・・。

その後輩と同じように私も人から言われる言葉を物凄く気にします。
真正面から全て受け止めてしまうんです。

>>726
同じ業界ではありますが職種は違いまして。
たとえるなら、同じ業界の事務から、営業に変わったと言うような感じです。
昼ごはんは毎回その先輩が行く店に行ってます。正直毎日なので飽き飽きですが。
でも食事中は全然話してくれませんし、話しかけてもつれないそぶりです。
作業の都合上、他もコンビが完成してるので、中途半端な時期に担当が替わると
全て変えないといけなくなるのでかなり難しいと思います。

ただその先輩は毎朝挨拶しても無視、何か報告しても無視と酷い有様です。
相手は私よりはるかに年上なんですが、無視すると言うのは常識に欠けてると思います。
728マジレスさん:2012/11/09(金) 18:38:45.63 ID:z2++q1Tt
>>727
小規模事業所で多くを望みすぎですね
受け入れて我慢して頑張るかやめる以外の方法はないと思いますよ
理不尽常識が通用すると思ってるあなたが非常識
一人の生産性が低ければ赤字倒産は当たり前なのが小規模事業所
新人だからだれでもミスなんて言い訳は通用しません
それが現実
729マジレスさん:2012/11/09(金) 18:44:34.93 ID:u3ZmMrGR
>>728
生産性といいますか、何も物は生産してない会社なんです。
作業だけの仕事で行政の委託事業なので。
だからミスしても別に経済的な損失は皆無です。
そりゃ物を壊したりすれば別ですが。
730マジレスさん:2012/11/09(金) 18:55:23.14 ID:z2++q1Tt
>>729
その考えが「新人」としてだめ過ぎなんです
そういうことベースに仕事するから
新人だからミスはだれでも会社は損を・・・
多分顔態度にでるもんですよ、そういう逃げを自分の中に作って置くと
俗にいう「言い訳が先に立って真摯にとりくまないタイプ」
新入社員の今時の若いこなら最初はゆるされますが中途採用でそれは生意気ととられます
731マジレスさん:2012/11/09(金) 19:04:33.08 ID:yGOgu22b
>>729
ゴミ収集の人?常に最初にそれを名乗ってほしいw
732マジレスさん:2012/11/09(金) 19:13:02.15 ID:z2++q1Tt
>>729
中途採用で注意しなければ行けないことは
経験の能力評価されてヘッドハンティングされた以外
新入社員より厳しい扱いをうけかつ仕事内容も新入社員同じじゃだめなんです
これが受け入れられないと反発嫌われ低評価の原因となります
どこいっても「新人だから」より「xx歳なのに」があらりまえ
受け入れるしかないんですよ
野球でルーキで2割はおkでも30で元バスケ選手で2割って採用されないでしょ
会社も一緒、
元がなんだろうが2−3カ月で3割打つ可能性が見いだせない30はいらない
厳しいけど現実ですよ
733マジレスさん:2012/11/09(金) 19:22:04.04 ID:ZgNFVfmD
頭が悪すぎて死んでしまいたい
今日は特に、頭が動かなくて一日何もしなかった
仕事も何もかもやめたい
734マジレスさん:2012/11/09(金) 19:36:30.01 ID:ont145h2
自己肯定や自己愛ってどうしたら身につきますか?

周りの目が気になったり、騙されているのではと考えてしまったりするのは上のことが足りないからでしょうか?
735マジレスさん:2012/11/09(金) 20:18:14.71 ID:W20MYYTI
>>734
得意なことや好きな分野で小さな実績や手ごたえを積み重ねること

それから、受け入れてくれて励ましてくれる身内や親友と励ましあうことかな
736マジレスさん:2012/11/09(金) 20:26:32.99 ID:5iEfHoVZ
>>734
世の中、周りの目を気にしなければならぬ局面は多々あり
あなたを騙しにかかる人も整理券くばるほどおりますので、
まったく無邪気でいることは身の破滅です。
おさおさ警戒怠るべからずです。

しかし、一方であなたを好きと思ってくれる人もいて(男女間のことだけではなく)
あなたを認めて、近づきになりたいと心から思う人もおります。
人は誰でも、信頼すること、されることを心の内では求めている。

だから、警戒モードでいる必要のない「場」
利害や見得や競争から離れた、たとえば趣味、同好の集まりなどに
参加し、互いに居心地のいい人たちと交流してみては?
737マジレスさん:2012/11/09(金) 20:28:38.90 ID:9C2jeF+q
>>734
>周りの目が気になったり、騙されているのではと考えてしまったりするのは上のことが足りないからでしょうか?

自分に自信が無いから人の評価が気になるんだよ。
自分に自信があれば、気にならない。

騙されているのか心配なのは、あなたは他人に対して疑いを持っているんだよ。
あなたは「人を信用出来ない」んだと思う。

それに、人は簡単に人を裏切るものだし。
人を信用する事=善い行い では無いよ。

別に信用できないなら出来ないで、無理に信用する必要は無いよ。
怪しい奴を信用して痛い目に遭わずに済む。

>自己肯定や自己愛ってどうしたら身につきますか?

自分を認める事だよ。長所も短所も含めて。
良い所も沢山あるけど、悪い所も沢山ある。
でも、それでも自分らしくて良いじゃないかって、「自分をまるごと認める事」だよ。
738マジレスさん:2012/11/09(金) 20:50:23.20 ID:8D1ZTfl2
高校生女子です。
少し話を聞いてくれたら嬉しいです。
学校の規則をやぶったり
提出物の期限守らない
何かあるごとにすぐに文句が口に出る
陰口言いいながら本人の前では友達を装ったり
ベタベタしたわざとらしい馴れ合い
と言った点が殆どの友達に当てはまります。
仲良くしようと思っていても平然とマナーを破ったり、友達ごっことはいえ友達の悪口を言っているのを見ると嫌悪感がすぐに芽生えてしまいます。
でも批判的な態度を取ると軋轢を生むだけで
馴れ合いたくはないのに1人になるのは辛くて自分の嫌いなタイプの人を仕方なく装うような毎日です。
最近そんな自分自身が気持ち悪くて仕方ないんです。どうしたらもっと気楽にいられるんでしょうか。
739マジレスさん:2012/11/09(金) 21:02:24.78 ID:5iEfHoVZ
>>738
あなたはなぜかすでにその輪の中に入っているので、
短い高校生活をしのぐためにも、仕方なく控えめに装って
やりすごすことです。決してあなたが嫌だと思う行動、行為を
周りの機嫌取りのために率先することはないし、あなたはできないでしょう。

何でまたそんな輪の中に取り込まれちゃったのかわからないけれど、
そうでない子たちもたくさんいるはずです。
目立たない、おとなしい子(おそらくあなたの周りがばかにして相手にもしないような)
そういう中に誠実な心の子たちは多いと思います。
740中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/09(金) 21:15:07.31 ID:uMV53h9E
>>738
人に完璧を求めると誰も幸せになれないよ。
自分も少し汚れて幅を持つことだ。
741マジレスさん:2012/11/09(金) 21:17:31.18 ID:d4hutl3R
クレ板の質問スレがまんこスレになって困ってます(´;ω;`)

スレを立てる程もないクレカの質問はこちらPart300
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1350804043/
742 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/09(金) 21:31:07.60 ID:Z2/Nm+yM
>>704
先輩はあなたのことを色々と聞いてきますか?あなたの話に対する食いつきはどうですか?
あなたの考えや性格、その他もろもろあなた自身について深く知ろうとしていそうですか?

>>723
いや、友人は自尊心が強く間違ったことを認め(られorたく)ないタイプの人間に育ってしまったってことっすよ
だから謝罪の態度にまったく誠意もないし実際に自己正当化が強く君に対して悪いなんて思ってないでしょう?

>>741
専ブラつかってNGワードにまんこぶち込むこと
743マジレスさん:2012/11/09(金) 22:15:07.21 ID:1C+1RNWh
>>704
○○ちゃんとは704さんの事ですか?

好きでもない男と受動的とはいえ連絡をとり続けているのはなぜですか?

友達からメアド聞き出されて嫌じゃなかったんですか?

男の好意に純粋とやりたい気持ちが混在するのはよくある事だと思います。

先輩の本当の気持ちを確実に推測できるエスパーはいないと思います。
お好きなように解釈を、としか言えませんが
あなたの態度が誤解を与えて付き纏われたりしないか心配になりました。
744マジレスさん:2012/11/09(金) 22:17:38.07 ID:GsJ9Py7h
嫁がまんま美元で追い詰められてる
もう無理•••
745マジレスさん:2012/11/09(金) 22:20:18.37 ID:IOfoihvb
>>738
僕もほぼ同い年ですが、実際は皆あなたと同じだと思います。嘘で防御して
輪の中の普通の人間を演じている。それは自分じゃないので苦しい。
どうしたら楽になれるか?それはやはり嘘をつかない、他人を演じない事で
しょう。しかしそれは辛い。なんか子供染みてませんか。楽というものは
きっと辛いを超えた所にあるのではないでしょうか。勇気とか決断とか成長
といった壁の向こう側にしかないのではないでしょうか。僕は今とても辛い
です。が、数人の理解者が出来つつあるのでほんの少し嬉しいです。
746マジレスさん:2012/11/09(金) 22:25:45.77 ID:uR6Jr3w8
今日のテレビで鬱がどうのこうのやっていて症状?に当てはまるものがあって気になっていたんですが、鬱って自分ではわからないものなんでしょうか?
その症状というのは、文章が一回で理解出来なかったり、劣等感を感じてやる気がなくなると言うものです。

その2つは最近真面目に悩んでいる事でもあります。
文章が理解できない上に記憶力も低下しているようで勉強が頭に入らなくて、周りの何でもないような記憶力に対し強い劣等感を感じます。
スポーツやゲームなどでも劣等感を感じ、少し負けただけでもやる気がなくなったりしてしまうのです。(例えそれが強力な相手で負けるのが当たり前だとしても)
普段は自分でも言うのもなんですが明るい性格だと思いますし、いじめられていたりとかそういうことは全く無いです。

そんななのに、どうせ俺には無理だ とか 前からこんなだったよ とか思って努力をしたりする気力が起こらないです。(これもやる気が起こらないという症状なのかもしれませんが…)

自分でもどうすればいいかわからないです… 以前短気な点を治したい等とつまらない事で近くの心療内科に通った事があったので、また違う理由で通うのは気が引けてしまいます。
747マジレスさん:2012/11/09(金) 22:30:16.03 ID:ont145h2
>>734です
アドバイスありがとうございます
参考にさせていただきます
748マジレスさん:2012/11/09(金) 22:33:01.35 ID:1C+1RNWh
>>651
あなたには彼女しかいなくても
彼女には今後がある

誠実に付き合い続けるのが難しいなら、正直に言ってみては
749マジレスさん:2012/11/09(金) 22:37:27.01 ID:GcyrHxU7
>>746
専門的なことは専門家に聞くべき
向こうは商売なんだから何も気が引ける必要はないよ
750マジレスさん:2012/11/09(金) 22:55:48.82 ID:d4hutl3R
>>742
まんこにブチこむんですね、分かりました。
ありがとうございました_(._.)_
751マジレスさん:2012/11/09(金) 23:01:20.65 ID:dwgj5jza
>>723
そりゃ確かにAがうざいわ。
友達あんまりいないだろうな。

で 相談はなんなん?
752マジレスさん:2012/11/09(金) 23:09:45.93 ID:dwgj5jza
>>718
前向きカッコイイじゃん!
女もリアルとネットじゃ違うからね(キャラ変えたりするのが楽しかったり)
出会い系なんてほとんど今はSNSでしょ。
出会いのとっかかりとしてはいいけどね。

たぶんあなた彼女できるよ。仕事頑張ってね
753マジレスさん:2012/11/09(金) 23:11:05.34 ID:1C+1RNWh
>>674
> 元カノが俺を認めてくれて俺を愛してくれるのが理想です
(元カノ)を(女友達)に置き換えてもあなたの希望と大きく違わないですね

女友達はあなたの短絡的で幼い内面に気づいてしまったのでしょう
それも認めて今までと同じようにメールしたり温かい反応をしてほしいと願い出る
心の広い友達なら受け入れてくれるかもしれません。
754マジレスさん:2012/11/09(金) 23:20:52.08 ID:MdzFc3SZ
自分は親の虐待やいじめというトラウマから性格の暗い人間ですが
せっかく友人や知り合いが出来ても距離感やどう振舞って良いのか分かりません
なるべ明るく、他人の興味の引く話を繰り広げると根がオタで異常者なのか変人キャラ扱いに変わっちゃいますし
何も気を配らず過ごしていてもただの根暗な男で終わってしまいます
そこらへんのリア充みたいに基本的に明るく、しょっぱいが毒にはならない程度の話題で話せば良いのでしょうか?
755マジレスさん:2012/11/09(金) 23:26:38.04 ID:dwgj5jza
>>754
使い分けしなよ。
最初はリア充みたいに接して 仲良くなったら趣味の話したら?
私の周りでもリア充だけど 実は虐待されてたやオタクもいるし。私もかなりのリア充だけど2ちゃん、ニコ好きだわ。
友達と変態趣味は関係なくね?
756754:2012/11/09(金) 23:42:57.32 ID:MdzFc3SZ
>>755
あと根暗なくせに無駄に自尊心が高くナルシストなので、
無意識に友人や周りの人を見下していないか気をつけます。
人を見下すといった行為は意外とその人に分かるようですし
757マジレスさん:2012/11/09(金) 23:43:03.77 ID:YNtq3RNc
24歳男会社員
 
寂しいです。
小中高といじめられ、彼女いない歴=年齢
知り合いはいますが、たまに会って飯を食べながら話すようなだけの関係です。
かれらも私と変わらない程度の社交性のようです。
 
20になったころから、自分があまりにも寂しい人生を送っていると感じ、
友達を作ろうと動き始めました。
外見を整え、スポーツや筋トレをはじめて鍛え
慣れない飲み会にも参加し、何度拒絶されても勇気を出して人に話しかけ続けました。
 
就職するまで芳しい結果はありませんでした。
1年半必死で就活してIT中小に入りました。
毎日毎日仕事仕事で、平日は帰って寝るだけ、たまの休みは人と出会うためにオフ会や
でなければ自分を鍛えるために勉強したり筋トレしたりの生活を送っています。
758マジレスさん:2012/11/09(金) 23:44:05.97 ID:YNtq3RNc
友達が出来ません。
大学で遊んでいた知り合いが3ヶ月で内定を取り、ニートをやっていた女がネトゲの知り合った男のつてで
就職を決めていた中、私は必死で動いていました。
劣等感、惨めさを強く感じます。
一人で没頭する趣味はありますが、合間に合間に強く空しさがやってきます。
連帯感が欲しいのだと思います。
ネトゲは平日まともにできず休日も家でゲームをやっていることが無駄に思えて没頭できません。
同じレベルの初心者がいれば楽しくなるはず、とアドバイスをもらいましたが
費やせる時間があまりにも少なく結局レベル差がついて仲が自然に消えました。
スポーツもそうですが、要領悪く体力が無く、なかなか人に追いつけずお荷物と感じられたころに
やめてきました。
私は必死でやっています、楽しむためにはまず周囲にあわせられる程度の実力をつけるための苦労が絶対に必要だと思います。
苦労が苦労のままで終わります何をやっても楽しくありません
一人は寂しいですが連帯感を得ようとしても苦痛です。
 
寂しいです、なんでこんな価値無い人間になるような人生を送ってきたのか。
いじめもうけずに生きてきた人間がにくいです人に助けられる人間がにくいです、そう思う自分もにくいです。
どう生きれば良いですか
回答よろしくお願いします。
759マジレスさん:2012/11/09(金) 23:46:09.70 ID:vYfaDPmz
>>754
コミュ障ある??
自分はコミュ障だけど、もしコミュ障じゃないなら最初は聞き役に回って、距離縮まったと思ったら趣味の話とかすればいいと思う
最初から自分見せすぎるとなめられるし軽く見られるからね
760マジレスさん:2012/11/09(金) 23:46:53.01 ID:YNtq3RNc
ネトゲ廃人やなりふり構わず時間と金をつぎこむヲタクがうらやましい・・・
スポーツや仕事もうまくいかない
どうすればいいでしょうか さびしいのはもういやです
761マジレスさん:2012/11/09(金) 23:48:30.91 ID:uR6Jr3w8
>>749
アドバイスどうもです。

そうですね 診療してもらってみます。
762マジレスさん:2012/11/09(金) 23:53:50.59 ID:vYfaDPmz
>>758
俺も同じ
俺が散々友達ができずにクラスでも空気みたいな存在になって悩んで得たものは、人間関係改善とかの本は読まないほうがいいってことぐらい
>>758の好みにもよるけど、コミュ障とかでないなら、一貫した自分を持ってればいつか必ずひとりは友達はできる
ただ大人数の友達が欲しいとか、みんなの人気者的なのは余程努力しないとなれないと思う
いろんな人に右往左往したり自分に自信なかったりすると人がよってこないってのもあるかもしれない
763マジレスさん:2012/11/09(金) 23:56:37.83 ID:dwgj5jza
>>756
自分で悪いとこわかってんじゃん。
見下されていい気持ちは誰だッてしないし、人をすぐ見下すような言動する人こそ 下だから
自分が見下す言動しちゃったらすぐ「やべ。俺、こいつより人間的に下になっちゃった」って思う。そしてペナルティとして相手をその日のうちに褒める。

向こうも「フォロー入ってんな」って感じるから、繰り返さなきゃ許してくれるんじゃない
764マジレスさん:2012/11/09(金) 23:58:49.30 ID:S3L0rQza
今18の女なのですが、二次元の小中学生の女の子(中性的なキャラが多い)ばかり好きになって
成人男性を好きになれないんです。。
自分が小さい時は男の子を普通に好きだったんですが、私はショタコンの気もあって、だから小さい時は普通に男の子を好きになれたのかもしれないんですけど。
花とかお洒落とか趣味は女なのにどうしてか女の子を好きになってしまいます。
あと三次元の女性はとっても綺麗で可愛くて好きなのですが恋愛的には見れません。二次元の女の子に恋愛的な感情を持ってしまいます
もう18なので焦ってます、私は異常なんでしょうか?気持ちの悪い質問で申し訳ないです、すみません

それと今は和らいだんですが男性恐怖症っぽいのが少しあります
765マジレスさん:2012/11/10(土) 00:00:44.15 ID:NwcTxpWp
ヘタレで優柔不断のせいか、よく男らしくないナヨナヨしてると言われ、
そのせいか至近距離で男女関係なく睨み付けられることや、何故かよく狭い廊下や道で
僕は避けてるのにわざわざ肩ぶつけようとしてくる人や「どけ!」とか言われる場面に何度も遭遇することが多いです。
あと、あきらかに理不尽に態度の悪い店員などに
怒るようなことされても、普通は多分反論したりクレーム入れたりするけど
僕はキョドってしまい注意できないです。
ムカッとくるより「こんな態度される自分って…」みたいに思ってしまいます。

あと関係ない人に文句付けられ口出しされる事があっても
「お前には関係ないだろ」の一言が言えずモヤモヤしてしまいます。
こういうことに遭わないようにしたり、ビビらず口論したい
萎縮せず、ビシッと男らしく反論したり、堂々と怒ったり自分の意見言えるような人が理想ですが、
そういう人は、怖くても自分を奮い立たせているのかそれとも元々怖くも何ともないんでしょうか?
どのように努力すれば少しでもヘタレ直せるのか悩んでいます。
アドバイス頂ければ助かります。二十歳男
766マジレスさん:2012/11/10(土) 00:03:33.78 ID:uk0Ci+5m
許せない人がいます。

私から心の支えだった女性を奪い、私をストーカー扱いし、悪評を振りまき、
友人グループからもいられなくさせられ、ついには心を病んで会社も辞め今は実家暮らしです。

あれから5年と半年ほど、いまだその人に対する恨みはなくならず、復讐妄想に悩まされています。

私は前に進まなければなりません。仕事を見つけ、幸せを感じ、愛する人と共に暮らしていきたいのです。
しかし、その復讐の末に自殺する破滅的な妄想が私の足をいまだ引っ張っています。

どのようにすれば恨みを克服できるでしょうか。
767マジレスさん:2012/11/10(土) 00:03:42.79 ID:Ort/6HiB
>>751
>>723です。
相談はこのまま友達の関係を続けるのか、です。
私としては、今はもうAが友達に見えません
でも、本当に昔は仲が良くていつも一緒に遊んでいたので…
今の私としては、もう関わりたくないという気持ちのほうが強いです。
どうすればいいのか…
768マジレスさん:2012/11/10(土) 00:04:46.48 ID:d1xqgm+n
>>764
ショタや同性が好きッていうのはわかるけど
二次元って自分に何かしてくれんの?
自分を好きになってくれるの?

好きになっても好きになってもらえないのツラくない?
恋愛なら両想いになれなくてみんなツライんだから。
ツラくないならそれはまだ妄想趣味の域だから平気なんじゃない?
アイドルオタクと変わらないと思うよ
769マジレスさん:2012/11/10(土) 00:06:33.96 ID:yaLGpe9W
>>758
20から変わろうとした努力はすごいと思いますよ
「やろうと思う」と「やる」は全然違いますからね
そこはもっと自信持った方が良いですよ
ちゃんと頑張って働いてるし
それだけ動いてれば、友達や彼女の一人でも作れそうな気がしますが
それでも駄目なのは何だと思いますか?
自分で分析できてますか?
770マジレスさん:2012/11/10(土) 00:06:46.03 ID:zVeCmZPo
>>765
そういう人って言うけどそういう人でもヤー公相手にまで怒鳴ったりできんもんだよ
性格変えようとするより上手い逃げ方覚えた方がいいよ
771マジレスさん:2012/11/10(土) 00:07:16.72 ID:YUs6QoXx
テス
772マジレスさん:2012/11/10(土) 00:10:03.98 ID:7q6UcUAI
>>758
物凄く勝手な言い方させてもらうしかないけど、社会人になってからの友達って
社内関係ぐらいしかないでしょ。特に連帯感が欲しいなら尚更。
なのに貴方は基本、知り合いは作れるが友達は作れない、作った事がない人では
ないでしょうか?友達に対する憧れが酷く偏ってるように感じます。
知り合いから友達になるのですよ。いきなり友達には誰もなってはくれませんよ。
社内の人と沢山同じ時間を共有するのだから、そこで自分をアピールしてまず
知り合いとして慣れてもらってから本心を語れる友になれるんだと思います。
773マジレスさん:2012/11/10(土) 00:14:13.85 ID:d1xqgm+n
>>765
自分のバックにヤクザがついてると思い込む。は冗談で
言ってやろうと意気込むんじゃなくて
強気に出たところで大したことじゃないから、とりあえず言ってみるくらいの意気込みにする。
774マジレスさん:2012/11/10(土) 00:14:41.63 ID:7FkZyRDY
>>758
人って、
よく考えると、アドバイス側なのかねぇ。
775マジレスさん:2012/11/10(土) 00:17:01.35 ID:yaLGpe9W
>>765
なかなか根っこの性格って変えられるもんじゃないですよね
それなら、体を鍛えてみたらどうです 体なら鍛えれば鍛えた分強くなりますからね
姿勢とか振る舞いという外見で、ナヨってる奴ってすぐわかりますから
外見から変えてみましょう
家でちょっと筋トレするとかじゃなく
ジム通うとか、筋力付けるために真剣にその方法を調べて実践するとか

外見や姿勢が変われば、相手からの印象も変わります
逃げるだけじゃ、何も変わりませんよ
776マジレスさん:2012/11/10(土) 00:21:19.01 ID:d1xqgm+n
>>767
友達ってやめるとかないけど、面倒だから遊ぶの断ったら?
暇で遊んでやってもいいかって思った時だけ遊べば?


とりあえず反論はしないでみる。
配達の件→へぇ。前日に届くこともあるんだ。
ミックスボイスの件→意味自体間違って捉えてるけどミックスボイスできるんだ。へぇ。(遠い目)
ゴハン5食→へぇ。スゴイね。でも5食にする必要あんの?へぇ。(たまに嫌味)

会話続かないかもしれないからそしたら向こうがなんか違うって感じるんじゃない?一年連絡とってなかったら性格変わってるかもしれないし
777マジレスさん:2012/11/10(土) 00:24:30.82 ID:7q6UcUAI
>>765
キョドる時って心臓がドキドキしたりしませんか?へタレと呼ばれる人
の多くは脳で考えるより先に体が反応する場合が多いです。怖い話を聞いて
鳥肌が立つとか、人が痛い思いをしてるのを見てなぜか自分の体が震える
とかですけど。そういう人の場合は一つは慣れ、もう一つは可意識です。
何事もどんな些細な事も意識して臨む癖をつけとけば体の癖を克服できる
らしいです。一番の近道は瞑想だと言う人もいます。
778マジレスさん:2012/11/10(土) 00:26:41.42 ID:d1xqgm+n
>>765
身体鍛えるのはいいね〜 歩き方かえたり。
内股の男、友達にもいるわ。外歩いてて威嚇されるって中身だけじゃなく外見も相当ナヨってるなぁ
ダメなとこ気がついたら治せばいいー。
779マジレスさん:2012/11/10(土) 00:29:47.78 ID:zVeCmZPo
>>767
見た感じどっちもどっちという意味で上手くやってんじゃないのと思うんだけども
780マジレスさん:2012/11/10(土) 00:35:55.19 ID:yaLGpe9W
>>779
それ俺も思ったw
なかなか対照的で良いコンビだと思う
なんというか、まだまだ足りない二人でさ
性格が正反対 細かい事を気にする質問主に、大雑把で適当な友達
正反対の方が意外と、腐れ縁で長く付き合う事になるんですよw
781マジレスさん:2012/11/10(土) 00:35:56.35 ID:d1xqgm+n
>>766
なんでそいつのせいにしてんの?

心の支えの女性を奪われたのは 殺されたとか?
ただの女の心変わりならあなたが魅力なかっただけだけど。
悪評ばら蒔いたのは酷いけど、なんで周りがその悪評信じてるの?普通、事実確認したり ただの悪評なら放置するでしょ?あなたは周りにもともと信頼されてなかったんでは?
心が折れて仕事辞めてるの?転職ならわかるけど仕事辞めたら食べられないじゃん。
自分で実家帰ったんでしょ?そいつのせいじゃないじゃん。
仕事しなくても実家で暮らせるなんて余裕あるね。


反論ドゾー
782マジレスさん:2012/11/10(土) 00:45:04.34 ID:ASkCWti+
>>767
Aは21歳だけど大学2年生なんですよ。
19歳の奴らと学校ではやっていかなきゃならんわけで。

この先、あなたが社会人になればまた立場が違ってくるから
しばらく疎遠になるんじゃないかと…

Aが社会に出て2〜3年もすれば、また親友になれるかもね

仲がいいからこそムカつくんでしょ。
783マジレスさん:2012/11/10(土) 00:51:40.62 ID:uk0Ci+5m
すげぇな いったい何が>>781をここまで言わせるのか。
784マジレスさん:2012/11/10(土) 01:04:13.45 ID:Pa4OZz8B
>>766
>どのようにすれば恨みを克服できるでしょうか。
あんたを遥かに越える恨みつらみを煮えたぎらせながら、
その克服になんとか成功した人たちの言動に触れる。
とりあえずマルコムXの自伝あたりでも勧めておくか。

さもなきゃ、あんたの恨みを上回るくらいの圧倒的に楽しいもろもろに触れる。
たとえば村上龍『69』や橋本治『恋愛論』あたりかね。
785マジレスさん:2012/11/10(土) 01:28:57.05 ID:uk0Ci+5m
>>784
感謝です。書籍、参考にします。

恨みを認め抱えるか忘れられるほどよい何かを見つけるかですね。

>>781
とりあえずお前が女で、小町脳であることだきゃわかったから。
煽りはいらねぇんだよボケ。
786マジレスさん:2012/11/10(土) 01:29:51.98 ID:/EDra6v/
>>776
>>779
>>780
>>782
アドバイスありがとうございます。
ムカついている期間より、仲が良かった期間のほうがずっとずっと長いです。
そう言われると、またいいコンビに戻れるのかなと思います。
今でもAが嘘をついたり、無知なところを晒したりする場面以外は本当に仲がいいので…
しかし、今は連絡をとりたくありません。
Aが変わって約二年と少しの間、こいつともう関わらんとこうか、という悩んでいた気持ちが、今は固まってしまったみたいな感じです。
あの性格でいいコンビと言われるのはちょっと嫌です。
私としては昔のAに戻って欲しいというのが本心です。
なので、今はちょっと距離をおいて、時間がたってから連絡をとってみる感じで行こうと思います。
そしたら>>776さんの仰る通り性格が変わってるかもしれませんし。
どうでしょうか?
787マジレスさん:2012/11/10(土) 01:39:51.98 ID:d1xqgm+n
>>783
すごい?なにが?
そこまで言わせてるって 何もないけど、強いていうなら
>>766 が5年半も勿体無い生き方したことにイラッとした。
同じことされてもそうならない人はいるわけだし。


幸い相談者は前を向こうとしてるからさ。刺した時にニュースで「加害者は逆恨みしていた」とか言われたら悔しいよなぁとか考えちゃったわ。
どうやったら、前を向けるかっての答えは 最終的に相手を 許すことだと思ったよ。そのための本人に全く落ち度なかったか認識させる質問したのであります
788マジレスさん:2012/11/10(土) 01:53:31.53 ID:d1xqgm+n
>>782

煽ってねぇよ。
小町脳、笑ったわ。
お前、前向いてんじゃん、もう。

恨みで人生無駄にすんなよ。頑張れよ。
789マジレスさん:2012/11/10(土) 01:57:58.71 ID:Pa4OZz8B
>>764
>私は異常なんでしょうか?
別に以上だとはまったく思わないけどね。若い頃はそういったはしかにかかるもんだよ。
あんたの周囲の連中は、その程度のことさえ言ってあげなかったらしいから、
あんたの10倍オタの俺が断言しておくか。

>自分が小さい時は男の子を普通に好きだったんですが、私はショタコンの気もあって、
>だから小さい時は普通に男の子を好きになれたのかもしれないんですけど
「小さいとき」ってのが具体的に何歳ごろを示すのかわからないけど
仮に小五なり中二ごろなりだとしたら、その年頃の女の子が小中学生を好きになるのは
単に同級生や下級生に惚れたってだけだ。ショタコンなんて代物じゃない
そのあたり、勘違いしないように

ストレートに三次元を好きになる奴もいるし、あんたみたいに
いったん二次元を好きになって「自分は変態なんだろうか・・・?」って悩む奴もいる
そのどちらも、人間として全然おかしい振る舞いではない
後者に関して言えば、あんたは悩むことで自他の真実を発見したいと無意識に足掻いている最中なんでしょ
また、露骨にオスっぽさを発散している成人男子とかがまだちょっと怖いから
そうでない中性的な二次元の相手を好むという面もあるのかもしれない
べつにその手の怖れは男女問わず若いうちはたいていあるし、気にしすぎる必要もないんだけどね

あとは3箇所ばかり、軽く突っ込みを入れておくか
俺の洞察が当たっているか、また当たっているなどう活かすべきか。それを考えるのはあんたの仕事
>今は和らいだんですが男性恐怖症っぽいのが少しあります
17歳かそれ以下の子供が、異性にためらいや恐れを缶jるのはごく当たり前
恐怖症などと大げさなレッテルを貼られるべき事柄じゃないよ
>もう18なので焦ってます
あんたの享年が日本人平均の80歳だとしたら、まだたった2割ちょいしか経ってないんですよ?
まして10歳以下の年齢なんてまだ蝶になる以前の青虫みたいな別種の生物なんだから
そこを差し引けばさらに割合は下がる。もうすこし落ち着いていいんだよ
>三次元の女性はとっても綺麗で可愛くて好きなのですが
好きなのはいい。綺麗なのも可愛いのも事実だろう。だがその内面は? あんたに心があるように、彼女らだっていろんなことを考えてますな。
790マジレスさん:2012/11/10(土) 02:02:49.91 ID:d1xqgm+n
>>785だわ。すまん。
791マジレスさん:2012/11/10(土) 02:28:01.74 ID:II5lKdyv
>>564です

>>567
ご返答ありがとうございます。
看護専門学校を目指しながら、各種の公務員試験も受けてみようかと思います。

>>570
ご返答ありがとうございます。
半年間新聞社でアルバイトをしています、今のバイトでリーダーになった際に、
正社員雇用の誘いもあったのですが、自分に合う部分が何一つ無い職種だと思い断りました。
学費を貯めつつ勉強を続ける熱意が自分にあるかはわかりませんが、学生時代関わりが深かった看護師を目指そうかと思います。

>>572
ご返答ありがとうございます。
そのような選択肢は夢があっていいなぁとは思いますが、よくある海外放浪→新しい考えに触れ、何かを得る→私は今幸せを感じています。
こうなればいいですが、得るものがなければただ歳を重ね20フリーターが25フリーターになるだけだと思うんです。
職業選択に限らず、何をするにもこんな感じで「建設的な方向」でしか考えられません・・・
792572:2012/11/10(土) 03:02:01.21 ID:Pa4OZz8B
>>791
別に海外放浪自体は、例に挙げてみただけだからやらなくてもいっこうに構わないんだけどね。

あんたは真面目な好青年になりうる資質を充分に備えているんだろうけど、
その焦りが、そして焦りを解きほぐそうとする発想の欠如が、
真面目さを健やかに花開かせるのを邪魔しかねない。俺はそう指摘した。
572で書いた組織うんぬんも、建設的な方向うんぬんも、
あんたのその焦りを多少なりともほぐすための、いわば思考の補助線にすぎない。
あんたは20年後に、真面目で朗らかな魅力を備えているかもしれないし、
「真面目さ」と「焦りが内にこもった抑圧」の区別がついていない、よどんだ教条主義者になっているかもしれない。
前者になれる確率を0,1パーセントでも増やすために、微力ながら俺は572を記した。

だが俺も、572ではあんたの資質を無視してラディカルな物言いに走りすぎたのかもしれない。
だからもう少し別方向からの助言もお節介しておくことにする。
つまり、職業選択という人生の最重要の部分では、あんたも思う存分真面目に、建設的にふるまえばいい。
だがそれ以外の部分で、さまざまな見聞を広める努力はしておいたほうがいい。
別に海外放浪なんて博打にでなくても、このしょうもない島国でさえあんたや俺がまだ知らないような
面白いこと・素敵なこと・驚異なことはたくさんあるんだから。
そうやって、ご自分の焦りを少しずつ薄れさせていくといい。
その焦りは本当に、あんたのつまずきの石になりかねないのだから。
793マジレスさん:2012/11/10(土) 03:03:07.37 ID:ASkCWti+
>>786 気持ちの整理がついたんだ。良かったね

>>766
> どのようにすれば恨みを克服できるでしょうか。
今、提示されてる内容から推測して答えるの難しいけど
ひとつひとつの事柄をバラして、整理してみましょうか
1.恨みを抱え始めたのは、どの時点からか
2.心の支えだった女性はその後不幸になったのだろうか
3.侮辱した代償は払われるべきか
4.友達との仲は修復できないか
5.心の病は回復傾向か
6.労働できない状況なら、目指す所はまず何が改善された状況か
7.未来思考(幸福の追求)になっている時、恨んでいる人は必要か
こんな所から考えてみては
恨みばかりにフォーカスがいって自分を見失っているのなら、もう忘れなよ
悪循環。外に出て体を動かしたりはしていますか?
静養のために実家に戻ってるのに消耗してどうする

整理、収納、入りきらないものは捨てる。
心の大掃除してみなされ、もうすぐ年末だし
794マジレスさん:2012/11/10(土) 03:05:08.20 ID:ASkCWti+
>>790 自分は無問題っす。お気遣いどうも
795マジレスさん:2012/11/10(土) 03:09:22.36 ID:d1xqgm+n
>>794
丁寧にレスくれて。いい人だね。ありがと。
796マジレスさん:2012/11/10(土) 04:38:04.15 ID:EmbioqV4
20歳になっても恋愛って何か分からない
付き合いたいとか自分だけのものにしたいとかってなんか自己満からくるわがままかただの下心だと思ってしまうし(偏見なのは分かってます)
もし例えば恋をしても好きな人が幸せならそれだけで満足しちゃうから自ら告白するのはありえないし
それで相手から求められないならもう「あーこの人に私は必要ないんだな、縁がないんだな」って納得してすぐ諦めちゃいます

どうすれば恋愛できますか?
797マジレスさん:2012/11/10(土) 05:01:19.67 ID:zVeCmZPo
>>769
>自己満からくるわがままかただの下心
そうだよ、そういうのが恋愛だよ
そういう話なら親子の情とか親切心だって自己満足でしかないでしょ
798中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/10(土) 05:20:23.34 ID:ICx7dw2t
>>796
義務や責任も引き受けることが幸せだと思えるくらい、自分が強くなりかつ大切に思えるような相手に出会うことだろう。
799誰か助けてください:2012/11/10(土) 06:02:55.28 ID:hHY9cH5t
以前、「マジレスA22」の名前で相談したことがあるんですが、
人がいたら悩みを聞いていただけないでしょうか?
800誰か助けてください:2012/11/10(土) 06:12:16.34 ID:hHY9cH5t
誰もレスをしないかもしれませんが書き込んでみます。
僕は現在22歳のフリーターです。大学は授業料を盗まれたことと、
僕の名義で携帯電話を6台不正に契約されたり、プロミスから100万円
の借金の督促状が届いたりで精神的にやられてしまい困っています。
証拠を集められないのでなかなか警察に被害届を提出することもできずにいます。
801マジレスさん:2012/11/10(土) 06:27:03.06 ID:VppkBWZ1
>>800
無料相談で弁護士に相談してみれば?
素人が一人で考え込んでても息詰まるだけだよ。
法テラスでぐぐれ
802マジレスさん:2012/11/10(土) 06:27:47.00 ID:zVeCmZPo
>>800
何で被害者が証拠集めすんの
さっさと警察行けよ
803マジレスさん:2012/11/10(土) 06:30:49.17 ID:VppkBWZ1
>>796
食べ物でも音楽でもなんでも好きな物は好きだし、どんなに理屈付けても嫌いな物は嫌いでしょ。
恋愛も同じ。恋愛結婚はこれに利害の一致等の打算が入る。
無理に恋愛しなくてもいいんじゃない?自分も相手も辛いだけだよ。
804誰か助けてください:2012/11/10(土) 06:33:46.84 ID:hHY9cH5t
法テラスじゃないですけど、無料相談をしたことはあります。
ただ、家族で話し合って解決できませんか?とかやる気のない返答しか
帰ってきませんでした。プロミスは成績証明書をファックスで送信したら、
何とかなるかもしれませんが…
携帯電話の未納料金が解約料も込みだと25万円以上になるんですよ。
僕が寝ているときに保険証を財布ごと盗んで、販売店で提示して
契約されてるんですけど…
805マジレスさん:2012/11/10(土) 06:48:17.44 ID:Mvu30lMH
6年前にアプローチかけてきてくれてた男性を何故だかふと思い出していて
その行動や言動をよく考えてみると、純粋に好きな気持ちでいてくれていたことがなんとなく
7年後にしてやっとなんとなくわかってきて、
彼女に振られてやさぐれて女をヤリ捨てしたとか、風俗に行って豪遊したとか
本人の友人からの話で聞いていたもので警戒心が解けず、受けなかった事をちょっと後悔しはじめて
今、なんだか思い起こして今更になって彼に恋をしてしまっています・・・
これってメンヘラとか精神病なのでしょうか?仕事が手に突きません・・・彼と会うチャンスはもうないのですが・・・
806マジレスさん:2012/11/10(土) 06:48:19.84 ID:zVeCmZPo
言ってることが支離滅裂で分からない
家族が100万借金したてことか
807マジレスさん:2012/11/10(土) 06:53:15.47 ID:zVeCmZPo
>>805
メンヘラではないだろけど恋に恋してる状況なような
思い出の中で結構美化されてるんじゃないかなあ
808 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:3) :2012/11/10(土) 06:59:39.87 ID:tpzw8wKc
>>799 >>800 >>804 のマジレスA22補足

・マジレスA22
22歳、独身♂、身長176cm、体重51kg、除籍確定の大学生(理由:兄に学費全額奪われて払えない)
軽い拒食症、趣味はBUCK−TICKのCDを聴くこと(好きな曲は「さくら」)

・過去の相談内容
家族関係、主に2歳上の兄について。兄は、身内から見てもどうしようもないクズ

・兄による被害
進学に備え蓄えていた資金約300万円を少しずつ盗まれた。
結果父親も荒れ、離婚まで家庭内暴力をふるい続けた。
母親は、無免許で車を乗り回され事故車が2台。
姉は、同意なしに自動車ローンの連帯保証人にされ300万円の保証人に。
A22は、7月終盤に保証人にされていたことが発覚。
兄がヤクザの事務所から大金盗んだせいで、事務所でレイプされた。
以降は外で遭遇する度に逃げても連れ込まれ、 期間にすると1年間レイプされ続ける日々を過ごす。
表情に出やすいから無理して笑ってたら余計に無表情になった。

・状況
警察に被害届け(どの被害に対するものかは不明)を提出するも家族で話し合ってくださいとしか言われず。
弁護士を雇うことは金銭的に不可能。除籍は日本郵便の不在通知から、退学勧告か○日まで待つという督促と推測。
母親は、A22を理想どおりに育たなかった出来損ないとしてしか見ていないので自宅でも孤立。
809中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/10(土) 07:00:32.71 ID:ICx7dw2t
>>805
自分の目の前のご馳走が無くなったから、遠くのテーブルにあった丼飯を思い出しただけ。
810マジレスさん:2012/11/10(土) 07:14:54.90 ID:uCgDZdnM
>>730
どうしてもミスは出てしまいますが、ミスした場合どういう態度に出ればいいのでしょうか?
謝っても何しても怒られます。
確かにある程度の年なので、仕事の覚え方とか人への接し方や言葉遣いなどは若い子よりは出来て当然ですが、
どうも仕事の覚える早さとかミスの少なさとかは年齢がどう関係あるのか本当に分からないんです。

>>731
私が相談するのは今回が初めてですが・・。

>>732
なるほど、そうなんですね。
年行くほど覚えが遅いってのは全く考慮されないみたいですね。
なんか今の仕事と言うより仕事そのものに自信がなくなってきました。
私は感情の起伏が激しい性格で、ちょっとしたこと言われれば落ち込みますが、
ほんのちょっとの褒め言葉で、気分が乗ってどんどん仕事も起動に乗るタイプなんですがね。
811マジレスさん:2012/11/10(土) 08:08:07.05 ID:W3m/SIkD
なうなうなうなうと、世の中つぶやきばっかりで不快。
自分の周りもみんなそれでコミュニケーションとるようになった。
ページ開いたところで、知りたくもないリア充アピールばっかり。
有名人も政治家も「ツイッターの方でつぶやいた通りです」とか、
嫌でも耳に入ってくる「つぶやき」って言葉ノイローゼです。
いつかなくなるまでの我慢なのかと思うと息苦しいです。
812マジレスさん:2012/11/10(土) 08:32:45.03 ID:BzQqKsdD
>>808
地元の警察がだめなら県警や警察庁にも電話した方がいい。
実際に犯罪があったのに警察が被害届けの受けとりを拒否することは法的にできない。
金銭の盗難を防止する方法はいくらでもある。例えば金庫にかぎをかけてその番号を兄に教えなければ盗むことはできない。
そういう対策をとっていないとしたらそれは自業自得ということになる。

>>811
不快ならツイッターやテレビを見なければいい。見なければつぶやきが聞こえることは全くない。
813マジレスさん:2012/11/10(土) 08:55:51.20 ID:590bDH6M
子作り中の自分ですが
嫁が居ないので風俗に行きたいです・・

どうしたら良いんでしょうか?
814マジレスさん:2012/11/10(土) 09:15:34.45 ID:GyQu/E9D
>>813
セルフで何とかなりませんか?
これは!と思うポルノ作品(映画や本、写真集など)を
発掘しにいくとか。
青少年じゃあるまいしと笑われるかもしれませんが
もりあがるエネルギーをスポーツで発散するとか。
815マジレスさん:2012/11/10(土) 09:17:54.77 ID:590bDH6M
>>814
ありがとうございますw
やはりセルフが一番ですね・・
816764:2012/11/10(土) 09:22:52.71 ID:mCmByNDL
>>768
成る程、確かに二次元に虜になって辛すぎるということも無いので趣味範囲なのかもしれません…
少し安心しました、有難うございます。

>>789
そうなんですか?若い頃にありがちなんですか、良かった…
確かに男臭い感じの成人男性が怖いかもしれません、逃げで二次元の女の子好きになってるとか有り得るかも。
そうですね、まだ焦る時間じゃないですよね。
落ち着きます、それでいつか男性が好きになれたら良いです…
色々答えて下さり感謝です、どうも有難うございました。
817マジレスさん:2012/11/10(土) 09:31:21.20 ID:590bDH6M
昔知り合った女が
「彼氏に子供を産めない身体にさせられたの」って言ってたけど
どういうことが考えられますかね?

ちなみに10年も前の事だけど
818マジレスさん:2012/11/10(土) 09:43:04.71 ID:8gvx2AcL
>>817
【例1】子供を産むと心臓が止まるという呪いをかけられた
819マジレスさん:2012/11/10(土) 10:17:08.54 ID:lO9RK5UK
>>811
やめちまえ
820マジレスさん:2012/11/10(土) 12:48:41.16 ID:e20mqfGd
>>813
風俗でも子作りかガンバレ!
嫁さんのガンバル気持ちも分かれれよ
821マジレスさん:2012/11/10(土) 12:49:08.36 ID:wUqitLzh
20歳の大学生です。
人にどう思われてるかがすごく気になってしまい、嫌がられるのではないか、悪口を言われるのではないかと思って話しかけられません。全く知らない人でも、こちらを見て笑っていたりすると自分のことを悪く言っているのではないかと怖くなります。
自分が一線を引くから相手も距離を置いているのだと思いますが、歩み寄るのが怖いです。人に対する考え方や接し方を変えるにはどうしたら良いでしょうか。
822マジレスさん:2012/11/10(土) 13:02:57.81 ID:E2H5ElJI
>>821
友達にそのまま話したらどうですか?
友人の反応が気に入らなくても落胆しないこと。大抵他人は思ったような
反応をしてくれないものです。他者を理解する一歩目ですね
823マジレスさん:2012/11/10(土) 13:32:44.46 ID:y5rvQgC2
女性とメール交換が続くと、俺に気があるのかも?っておもうものなんでしょうか?
明日朝早いから電話して起こして〜。といわれていつもよくしてもらってるんで
電話してあげたのですが、俺に気があるかもとかおもうんでしょうか?
824マジレスさん:2012/11/10(土) 13:40:52.24 ID:wUqitLzh
>>822
レスありがとうございます。
反応を気にせず話せたらいいですよね。心がけてみます。
825マジレスさん:2012/11/10(土) 13:43:27.81 ID:moMJuZhY
>>823
相手の顔や姿形、声が分からなければ分からないほど
一方的に相手を美化して思いをめぐらせたりするものです
826マジレスさん:2012/11/10(土) 14:20:07.88 ID:E2H5ElJI
>>823
女性はお喋りが好きですが、男性は好きな女性相手でないとメールや電話は
面倒というかまずしたくもない筈。自分がそうであるから相手もそうであると
思い込む傾向があるかもしれません。それと女性は忙しい中をぬってメールしたりしますが
男性は暇なんだ、寂しいんだと思う傾向があります。
自分はそううでなければしないから。

>>824
どういたしまして。頑張ってください
827マジレスさん:2012/11/10(土) 14:46:42.90 ID:cTY/xaet
大学2年♀だけど、同年代の人と話が続かない。
話題を振られても返す言葉が思いつかない感じ。
必死で探した言葉は相手が言いたかったこととずれていたり
焦って話そうとして流れがつかめなかったり自分本位になってしまったり・・・
話題が深まっていかないというか・・・表現が下手ですまん
アルバイトで誰かが失敗したときのフォローの言葉も上手く見つからない。
これってどうすればいいんだ?頭の回転が悪いのだろうかorz
それだから自分にも自信がない。考えても考えても浮かばないから、話すたび辛い。
変な質問でごめん。教えてくれるとすごく嬉しい。
828マジレスさん:2012/11/10(土) 15:00:33.43 ID:moMJuZhY
>>827
上手に喋ろう、相手が気に入るように喋ろうと変に意識するから
逆に相手は話しづらくなるということはあるんだよ
口下手な人間が、言葉でコミュニケーションの問題を解決しようとすること自体、無理がある

例えば普段から相手のことに関心を持ったり、何か困っていたら力を貸してあげたりして
「私はあなたに好意を持っていますよ、仲良くなりたいですよ」という雰囲気をまず出さないと
そうすれば、あなたがどう喋ろうという問題じゃなくて、向こうのほうから話しかけてくるようになる
言葉が下手でも、一緒に話をしようと思ってくれるようになる
そういう心の疎通が一番大事じゃないのかな
829マジレスさん:2012/11/10(土) 15:06:30.74 ID:y5rvQgC2
相手のことに関心を持つってどうやったらできるの?
830中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/10(土) 15:07:08.84 ID:bhtsoSV7
>>823
君に彼氏がいたら、他の男にそんなことしてやるかい?
彼氏と同じ扱いしてればその気になってくるのはあたりまえ。

>>827
君に関係ない話題やニュースでも自分なりの疑問や意見を考えるクセをつけておけば、いざという時思い出すだけ。
831マジレスさん:2012/11/10(土) 15:14:23.03 ID:y5rvQgC2
>>830
でも、男友達がいる人はそういうことしてるんじゃないんですか?
自分は、男だけど先輩と後輩だし仲良くなりたいからいいとおもったんです。
付き合いたいはないです。
832マジレスさん:2012/11/10(土) 15:22:58.55 ID:ASkCWti+
>>831
では>>823は一般論として気になったから質問してみたってことでOK?

もし相談があるなら、改めて質問し直した方がいいよ
833中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/10(土) 15:23:44.14 ID:bhtsoSV7
>>831
異性の友人関係は安定しない一時的なもの。
どちらかに恋人ができるか、恋人になるか、までの関係。
存続するとすれば別れてからか枯れてからか共通の任務などがあるばあい
834マジレスさん:2012/11/10(土) 15:24:35.87 ID:4/RpvKAC
>>831
勘違いされて告白されたりしても困る、って話?
普段から、ずっといい友達でいましょーとか伏線張っておけば。
835マジレスさん:2012/11/10(土) 15:25:06.22 ID:cTY/xaet
>>828
じゃあ逆に皆はどうしているんだ?
そうか私は口下手なのだな・・・。
私と話していても相手は楽しそうじゃないんだよなあ。

雰囲気か。気遣いをするっていう感じだろうか。
相手が話しかけてきても自分からは話しかけられなくて
ずっと自己嫌悪してた。

>>830
なるほど。常に考える癖をつければいいのかな。

ただ、疑問に思ったことを投げかけると
相手が返答に困っているときとか適当な答えが返ってくることがよくあって
話の仕方が悪かったかなって不安になるんだけど
これってよくあること?それとも私の質問が良くなかったのか?
836マジレスさん:2012/11/10(土) 15:26:35.08 ID:W7MuBXwM
家族のことでご意見を頂ければ。
20代前半の弟がおり、私含め家族全員が実家で暮らしているのですが
度々「友達が来る」といっては女性を呼び、昼から実家をラブホテル代わりに使っています。
恐らくは彼女なのでしょうが、休日の昼間など家族がいる中でもそういった行為をするのは今では普通なのでしょうか?

男性も女性も体液に臭いはあるので、神経が少々過敏な私には、廊下などに篭ったこれがちょっとしたストレスになります。
また、相手も来たところで家族に挨拶をするわけでもないようで、本当にラブホ代わりと考えている印象を受けます。
注意をしたいと思いつつも、年齢に対して中身が子供っぽい弟はすぐにキレてしまうので、
体格的に対抗できない私は何も言ってはいないのですが…。
もう少し周りに配慮をしてほしいと思うのですが、私の性格が細かすぎるだけなのでしょうか?
837マジレスさん:2012/11/10(土) 15:37:04.86 ID:moMJuZhY
>>836
女を"家庭"のエリアに立ち入らせたいのなら
そこに住む家族に対してもそれなりの態度と節度ってもんがあるだろう
そんなもの知るか、というのなら他所行って好きなだけ盛ってこい
もしくは自分で部屋借りて自分の生活をしろ
"家庭"のエリアで家族を無視した生活をすることは許されない

と自分なら言います
838マジレスさん:2012/11/10(土) 15:44:41.96 ID:rCASDetz
>>836の「体格的に対抗できない…」って部分がエロいなぁ…
昨日の甥っ子に持ち上げられたり、床に倒されて尻を叩かれて泣いた女性を思い出した
僕は女性を力で抑えつけてみたいという願望があるみたいなんですが頭がおかしいのでしょうか?
女性の泣き顔や困っている様子を見るのが好きです
一体何故この様な願望が芽生えてしまったんでしょう…
839マジレスさん:2012/11/10(土) 15:52:50.16 ID:HIAqZsci
初カキコ失礼します。
今でも、悔しいので投下(分けます)
長くなるので、簡単な人物説明(皆同級生です)
私:私立大学の学生(Fラン)
A:地方国立大学の医療学生(一留)
B:車の運転手(運転手はもう1人いますが省きます)
C:Aと仲が良い
840マジレスさん:2012/11/10(土) 15:53:50.80 ID:HIAqZsci
>>839
ある日、私が通う大学で学園祭が催されることになったので、
私がBにそれを話したら行こうと言う事になり、
AとCにも声をかけて行くことになった。
朝10時頃、Bの運転する車が私の家に着いて先に乗っていたAとCと合流
A私Cという感じの挟まれる形で乗車、それが今思えば地獄の始まりだった…

私は、良くも悪くもいじられキャラで
その時も車に乗った時からAとCに速攻でいじられ始めた
私自身いじられることにあんまり気にしてなかったけど、
AとCのいじりは度を超えていた。一部抜粋すると
841マジレスさん:2012/11/10(土) 15:54:57.12 ID:HIAqZsci
>>839
A:『お前死ねばいいのにww』とか、『お前息するな、俺の脳味噌腐る』とか、
  『お前あんな大学行く意味あるの?ww頭悪い大学なのにwww』とか
私の通う大学を馬鹿にして、私の一挙一動についてガミガミ言ったり、
ひどい時は、車がたくさん走ってる道路に向かって私を押したりしてきた
C:『たしかにwwww』とかよくAの会話に対して相槌を打ってきたり
私が、Cの落したモノを拾って渡そうとしたら、『お前が触ったのなんて、触りたくない』
とか、Aと良くも悪くも連携を取った行動をしてくる。
842マジレスさん:2012/11/10(土) 16:00:00.40 ID:GyQu/E9D
>>836
よほど居心地のいいご家庭なのでしょう。
(相談者さんは弟さんのそれが気になってお困りのようですが)
普通かどうかわかりませんが、一般的には恋をすると舞い上がって
二人の世界にひたり、そりゃ恰好もつけたいし、
だから「超日常」の家庭や家族の場からは離れて二人で過ごしたいだろうと思うのですがねえ。

「ラブホ代わりと考えている」というか、弟さんは何も考えてなくて、
単に違和感がないのでしょうねえ。わざわざ二人の世界に逃避(変な意味ではなく)する必要もないという。

あと、お宅の構造上、部屋の配置とか、プライバシーが守られている感があるのでは?
弟さんは臭いのことなど全く考えてないでしょうしね。

気軽に話せる関係なら、冗談っぽく「おめーら仲良くするなら外でやれよ、こっちが照れちゃうよ。」
と言ってみるとかはどうでしょう。
843さあや:2012/11/10(土) 16:04:08.96 ID:DvOEBAec
こんにちは
いきなりですが相談があります
私は高校3年おんなです
女の子を好きになってしまいました
どうしたらいいんでしょう?
844マジレスさん:2012/11/10(土) 16:07:34.93 ID:4/RpvKAC
>>836
普通は嫌でしょうね、同居の家族は。両親も何も言わない?
直接注意できないなら、「お姉ちゃん何か気まずいから、外でしてよ」とあなたがホテル代あげれば。
845マジレスさん:2012/11/10(土) 16:24:37.84 ID:e20mqfGd
>>843
馬鹿たれ
おれも58歳16歳の時から好きな男がいた
846マジレスさん:2012/11/10(土) 16:31:47.42 ID:W7MuBXwM
>>837
それくらい思い切ってぶつけてやりたいですねw

>>842
確かに意識してないという可能性はありそうです。
残念ながら仲がいいわけではないので、指摘する場合はやり方を検討してからと考えています。

>>844
両親は特に何も言っていません。元々弟は甘く育てていたので。
勉強しにきているという建前を信じているのかもしれませんし、思ってても口に出さないだけかもしれません。

ご意見を伺い、やはり何かしら意思を伝えるべきかなと判断しました。
以前別件で注意したときに首を締められるようなこともあったので、
本人にはデリケートな内容なこともありますし、しばらくタイミングを見計らってみたいと思います。
遠方に就職してくれれば一番穏便に済みそうですが…。
少々愚痴っぽくなってしまいましたが、相談に載って頂きありがとうございました。
847マジレスさん:2012/11/10(土) 16:32:58.37 ID:qyq6t9yU
風邪で仕事休んで次の日会社に行ったら
「お前のせいで仕事が忙しくて大変だった」と怒られました。
確かにチームでやる仕事ではありますが、私に矛先を向けるのは間違ってませんか?
人員を確保できてないか、不測の事態に対応できてない会社が悪いと思うんですが。
848マジレスさん:2012/11/10(土) 16:39:00.74 ID:rCASDetz
>>846
首を絞められた!?
これって姉弟の喧嘩でよくあることなんですか?
849マジレスさん:2012/11/10(土) 16:40:18.29 ID:moMJuZhY
>>847
いつ休んでも周りに支障がない仕事って
コンビニのバイトとか簡単な事務仕事とか、そういうのでしょ
チーム組んで仕事する以上は、休んで穴開けたりすることがないように
日頃から体調管理するのも仕事のうち
個人が悪いとか会社が悪いとか、そういう問題じゃなく、反省はしないといけないよ
850マジレスさん:2012/11/10(土) 16:45:08.56 ID:GyQu/E9D
>>847
誰だって風邪や具合悪くなることありますよ。
無理して周りにうつしたり、重症化して何日も休んだりの方が困るのに。
「たまに風邪ひくと怒るお前はサイボーグか何かか!ケッ!」と思ってればいいですよ。
あなたがいなくて困ったので、仕方ないことなのに八つ当たりされたんですよ。
851マジレスさん:2012/11/10(土) 16:55:19.29 ID:lO9RK5UK
いくら体調管理してたって風邪引くときは引くだろ
アホか
852マジレスさん:2012/11/10(土) 17:24:38.72 ID:ASkCWti+
>>839-841 相談内容は?w
>>835
> じゃあ逆に皆はどうしているんだ?
今までの生活であなたよりは会話に慣れているんじゃない?
「皆」が苦労知らずでお喋り上手ってことはないでしょ
> 私と話していても相手は楽しそうじゃないんだよなあ。
思い込みかもよ。あなたが気まずそうにしてるから戸惑ってるのかも
自分の体験だけど学生時代、体育を見学することになって、同じクラスだけど
あんまり話したことがない人と一緒に見学する事になり少し緊張してた
二人で居るとそのうち「自分は話を切ったり、沈黙したりしてしまう。悪い」と話してくれた。
自分は気にならないのでそう伝えた。ゆっくり話が出来た。楽しかった。それから、その人といると
のんびりしながらも、趣味が合う所があるわユーモアもあるわ楽しくて仲良くなれた。


> ただ、疑問に思ったことを投げかけると
> 相手が返答に困っているときとか適当な答えが返ってくることがよくあって

どちらが悪いという事でもない。そういう事はある。お互い様。
ただし、共通の認識の上に成り立った疑問か、個人的に不思議に思う疑問か
それによって工夫や気遣いはあった方がいい
具体的に困るシチュエーションがあるなら、ここで相談してみれば?
あと落語は会話劇だから参考になるかも。

>>838
> 僕は女性を力で抑えつけてみたいという願望があるみたいなんですが頭がおかしいのでしょうか?
> 女性の泣き顔や困っている様子を見るのが好きです

願望が制御出来ているうちは正常なのでは
自分の強さ、力を確かめたいとか誇示したいという意識があるのでは
パートナーに頼んで嫌なら絶対にすぐ止めるから、押さえ付けてもいいか聞いて
試してみれば、その願望が叶うし、それで興味が変化すれば
それから考え直せばいいんじゃない?くれぐれも女性を傷つけるような事はしないことは絶対条件な
853マジレスさん:2012/11/10(土) 17:29:47.82 ID:ASkCWti+
>>843
好きなら無理に想いを消す必要はない
彼女はあなたの気持ちを知っているの?今はどういう関係なんだろう
どうしたらいいか、よりも結局はあなたがどうしたいかじゃないかな
854マジレスさん:2012/11/10(土) 19:06:05.19 ID:/DqB4Fx6
向こうの母親に反対されて別れた元婚約者とやり直したいのですが、どうすればいいでしょうか

というかスレチですか?
855中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/10(土) 19:10:03.44 ID:ICx7dw2t
>>854
相手の望みをかなえる
856わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/10(土) 19:10:53.16 ID:jsiHICVK
>>854
元婚約者が同意しているなら隠れてやれば?
状況がわからないからどうすればと言われてもなんとも
857マジレスさん:2012/11/10(土) 19:16:25.39 ID:NrmEudgD
こんばんわ
同居家族が鬱で、自分じゃ悪化に気づかずギリギリまで無理をするので
こっちがかなり気をつけて見守っていたんだが
タイジョウホウシンが出て治らなくなった(自分)
自分の病院通いが長引き、それを考えていたら
些細な口論で突然 泣き出して三時間止まらなくなった。
家族の鬱は大体三年、しかし劇悪化はココ半年だが、仕事を辞めたら落ち着いたようだ。

元々機能不全家族で十代後半から家族の面倒(相談を受けるとか家事)を見ていたが
正直自分では泣き出すまでこんなストレスを感じていると全く思っていなかった。
今まで精神科などにかかったことはない。

症状:まずはタイジョウホウシンが治らないこと。
まれに幻聴がある気がする(電話で相談を受けていたから電話が鳴った気がしたり)
性欲がなくなり好きだったこともやらなくなった。
もしかしたら他にも有るかも知れないがよく分からない。
泣いてるときは意味もなく消えたいとか考えていた。

内科医師や薬剤師からは「免疫が下がりまくっている」
「知らずにストレスを溜めている」と言われた。
眠れないので一年ほどマイスリデパス貰ってる(内科から)

いったん家から出てネカフェで書き込んでいるが、明らかに意欲が出て
頭もクリアになったのが分かり、気分にも余裕が。
今は落ち着いている。
家族は本気で申し訳ないと言ってくれているのに、重荷に感じていると思う。
帰りたくないが、同時に死んだりしないかかなり心配。
精神科や心療内科行くべきですか?どのスレがいいでしょうか?
858マジレスさん:2012/11/10(土) 19:18:15.00 ID:/DqB4Fx6
すみません。
>>854です。
スレチだったらと思って詳細書いてませんでした。

彼のお母さんはとにかく彼を溺愛していて、意味不明な事を言って反対してきました。
私はすごくイライラして彼を責めあげ、彼も一生懸命説得に励んでくれたものの、私が常に泣いたり怒ったりで疲れ果て、距離をおこうと言われました。
そんなのだったらこっちから別れるわ!と別れたものの、やっぱり好きな気持ちは消えません。
また、あんなに彼を責めてしまい罪悪感でいっぱいです。
別れたのが半年前で、まだ連絡はとるものの(全部私から) 会おうとは思えない、一人になりたいとしか言われません。
もう半年も経ってこの状況だと、彼の心も変わらないのでしょうか。
絶対に会わない!と着信拒否でもされたら諦めざるを得ないのですが…
もう結婚は焦らないから、彼と一緒にいることが自分の幸せだったのですが、もう相手の気持ちが離れた分、叶わぬ夢なのでしょうか
859マジレスさん:2012/11/10(土) 19:28:14.50 ID:yaLGpe9W
>>858
ちなみに彼はマザコンですか?
860マジレスさん:2012/11/10(土) 19:33:14.01 ID:lO9RK5UK
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
861マジレスさん:2012/11/10(土) 19:41:02.88 ID:/DqB4Fx6
>>859
友人や私の家族は、母親を説得できないなんてマザコンそのものだと言いますが、私は違うと思います…。
お母様が、結婚するなら死ぬ!なんていうから、彼は私に親が落ち着くまで結婚待ってくれと言いました。説得に励むからと。

私がその時に彼を信じて、わかった、と言っていればこんな事にはならなかったです。(ちなみにそれまで半年待ったので、当時の私も精一杯だと思っていたのですが。。)
皆別れて良かったといいますが、彼を失った私は安定剤に頼らなければならない程生きて行くのに辛さを感じています。
私がしつこくやり直してくれと泣きつくので、彼は暫く一人にさせてくれと言ってるだろ!と怒ります。
もう嫌われてしまい、この先真っ暗です
862lake ◆L8gLb87fs6 :2012/11/10(土) 19:45:17.93 ID:WVUeuM7G
>>857
あなたは無理しすぎずに自分にできることだけやればいい。
人間はある程度自分に余裕がないと人に優しくしづらい。
自分はさておき、まず周りをっていう人はごく稀にいるけど、その時余裕がある人がその時困ってる人を余裕の分だけ救っていく方が健康的なありかただと思います。
精神科や心療内科に行く必要はないと思います。必要以上にストレスを抱え込まなければいいだけ。
キャパ超えてまで無理しても事態が好転するとは思えません。
863マジレスさん:2012/11/10(土) 19:54:18.68 ID:y5rvQgC2
>>862
横からですが、
自分に余裕がある人と、無い人ってなにがちがうのでしょうか?
誰しも優しくしたいし、余裕を持ちたいと思っている物ですが
もてる人ともてない人の違いはなに?
864わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/10(土) 19:55:21.10 ID:jsiHICVK
>>861
彼も親と彼女二人にヒステリーを起こされて心労だったろうな
正直愛想尽かされてるから諦めたほうがいい
865マジレスさん:2012/11/10(土) 19:58:43.55 ID:/DqB4Fx6
>>864
そうですか…。。
866マジレスさん:2012/11/10(土) 20:13:08.76 ID:yaLGpe9W
>>861
結婚って二人の問題ではないですから
お互いのご家族同士の関係は切っても切れません
まだ若いうちは二人だけの世界で良いですが、年をとる毎に親子の関係が絡んできます
出産、子育て、親の介護、遺産関係とかもろもろ。。。
結婚前に母親の息子への異常な執着は将来、ずっとあなた方二人に付きまとうでしょう
母を説得できない、もしくは親の縁を切っても、あなたと結婚したいというくらいの彼なら
望みはあったかもしれませんが、結局半年経っても変わらず、今の疎遠になった状況なら
答えはもう出てますよね 別れて正解

彼の事は忘れて次の新しい出会いを求めた方が良いと思います。
今、お仕事されてれば、可能であれば転職するとか引っ越しをするとか
環境を変える事で、気持ちが一新して過去の思い出を薄めさせる事が出来ます

知り合いにあなたと全く同じ状況の人がいました
彼女の場合、婚約し、すでに結婚式の日取りも決まって招待状まで送ってましたよ
ただ、その彼女は、彼の母の異常な干渉には、薄々気づいていました
何かと二人で決める事に、首を突っ込んできて、彼も普通にそれを受け入れる
彼女はその事に対し、結婚だから家族とうまくやりたい一心で我慢していました
ただ、日に日に母の干渉が強くなり、ある日急に結婚を反対するようになりました
彼女は意味がわからなかったそうです 何がいけなかったのかも
やたら母の肩を持つ彼に問い詰めたところ
そこで、彼がマザコンだった事が判明しました 母の言う事に間違いはない
お前が間違ってるみたいな
結局、裁判沙汰になってました
その後、彼女は仕事を変え、引っ越しして一人暮らしをして生活環境を変えたら
1年以内に新しい彼を作って、その後結婚し子供もいて幸せにくらしてます
参考までに。。。
867マジレスさん:2012/11/10(土) 20:18:33.54 ID:JIQcbDtb
>>865
こちらもどうぞ

失恋板
http://toro.2ch.net/break/

★復縁から結婚しました★相談に乗りますpart25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1342165926/

カップル板
【お願い】親の反対 part8【認めて】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1318274614/
868lake ◆L8gLb87fs6 :2012/11/10(土) 20:30:44.11 ID:WVUeuM7G
>>863
いろいろな要因があるかと思いますが、直接的に大きいのは自由にできる時間とお金です。
生まれや育ちも関係してきます。これは性格に影響します。
同じ境遇でもストレスに感じる人とそうでない人がいるでしょう。
気の持ちようってヤツです。ある意味これが最強です。
これらを含めて、「めぐりあわせ」が違うのだと思ってます。
869マジレスさん:2012/11/10(土) 20:33:17.13 ID:/DqB4Fx6
>>866
そうですよね。。
頭ではわかっているものの、どうしても彼の良かった所ばかりが思い返されてきて…
一緒に居てあんなに落ち着ける人ってこれから出てくるのかなぁと。
毎晩泣いて、彼との復縁を想像すると少し落ち着きます。またすぐ絶望感に見舞われますが。

実は転職もしました。プロポーズされた時点で仕事辞めてたんです^^;
それは職場が合わなかったからですが、彼もパートとかでいいよ。と言ってくれていたので。
今は派遣になりましたが、10月から働いて特に何もないです
なんだか寂しくてますます彼を追いかけてしまいます。
彼は、返事は忙しいからできないけど、メールは送りたければどうぞと言うから、ツイッターみたいにメールしてます。
返事がこない度に虚しさ倍増なのですが、行動が止められません。
彼を取り戻したいです。。完全にストーカーで病気なんだと思います。

>>867
ありがとうございます。カップル板は辛いので失恋板でも相談してみようかと思います
870マジレスさん:2012/11/10(土) 21:24:25.65 ID:cTY/xaet
>>852
ある程度会話に慣れることが必要なんだな・・・。
思い込みですか。案外気にしていないものなのかな。
相手に合わせていっぱい話そうとしてたわ。

なるほど。そういう気遣いがないと
自分本位になってしまいそうだもんな。
具体的なシチュエーションか・・・
この前バイト中に先輩が業務に必要な物を壊してしまって
ご迷惑をおかけします、とわざわざ報告に来てくれたんだけど
あの時はなんて答えればよかったんだろう。
無くてもとても困るようなものではなかったから気にしてなかったんだけど、
代わりになるものは無いから、上手くフォローできず終わって気まずかった・・・

落語か。そういえばあまり聴いたことがないな。
ちょっと見てくる。
871マジレスさん:2012/11/10(土) 21:25:55.40 ID:E2H5ElJI
可哀想に。一生引きずるような生木を割かれるような思いをして。
あなたは精一杯やったのだから、ああすればよかったこうすればよかったと
ご自分を責めないで。自分に正直な方だからまた次に好いてくれる人が
現れるでしょう。そして家庭を築き子どもができた時には
自分に取り込み支配したくないと考えるしょう。考え過ぎてしまうかもしれません
その時のために、今許してしまいましょう。彼とその母親を。
あなたの未来のために
872マジレスさん:2012/11/10(土) 21:26:57.27 ID:yaLGpe9W
>>869
辛いですね。。。
自分も、二人に問題はなかったのにどうにもならない理由で、別れた事があり
なかなか忘れる事ができませんでしたが、時間がゆっくり解決してくれました

彼の態度から察するに復縁はこの先無いと思います
会いたくない、一人になりたいってことは、もう関わらないでくれって事です
その上、メールは送りたければどうぞって、完全に呆れてますよ、その彼
拒絶してるのに、それでも連絡取ってくるあなたに呆れれうんざりしてるんでしょう
きつい言い方ですが それが現実です
あなたの文の中から、復縁しそうだなと思える要素がひとつもありません
万が一、復縁してもまた、あの母親の問題が出てくるし
縁がなかった これが運命だと割り切るしかないかと

まずは、なんとかメールからやめてみてわ。。。

あと、自分がストーカーだと思っているうちは、ストーカーじゃないですから
あまり気に病まないようにね
873マジレスさん:2012/11/10(土) 21:27:08.74 ID:E2H5ElJI
869さん宛です
874マジレスさん:2012/11/10(土) 21:41:43.75 ID:/DqB4Fx6
>>871
私宛だと思って返信させて頂きます
ありがとうございます。次にまた誰かと出会えればいいのですが、その希望も薄いような気がします。
悔しくて泣く事も多いのですが、彼のお母さんも何か考える事があったでしょうし、そちらの気持ちに立って許す?事ができればと思います


>>872
そうですね。。
心の何処かで、もしかしたら復縁できるかも?という想いがあって、それにすがりついて生きていたので、もう辛いです、、
けどはっきり言って下さって感謝しています。
最近自殺願望しかないので精神科にも行き始めました。薬でボーッとするくらいですが。
人の心って変わっちゃうんですね。それって今の私には理解できなくて…。
実は初めての彼氏だったんです。あんなに愛してくれていたのに、今は顔も見たくないなんて、馬鹿な私にはそれが理解できなくて…。何でこんな事になるんでしょうね涙
また誰かを愛せるのかわかりません。
私みたいなクズはさっさと死ねればいいのですが、なかなか怖いものです。
ありがとうございました。
875マジレスさん:2012/11/10(土) 22:02:29.97 ID:yaLGpe9W
>>874
人は変わっていきますよ 変わらないものなんてないんですよ
誰でも、どうにもならない事を抱えて生きています
一見、幸せそうに見える人でも
自分は10年連れ添った相手と別れました(離婚)
それはもう、自分の体を引き裂かれるくらいの苦しみでした
別れた当初は毎晩泣いてました 泣きながらお酒を飲む毎日でした
2,3ヶ月はそんな生活でしたね
このままでは先が見えないので、別の事を考えるために趣味と仕事に没頭しました
少しづつ苦しみから解放されていきました
あなたは、初めての彼ということで、恋愛経験不足のため、今の別れに苦しめられているのだと思います
失恋で自殺するなんて馬鹿ですよ 大馬鹿です とまでもう言います
残された家族のその後の人生を考えて それはとっても不幸な事です

一度、辛い別れを経験しているあなたなら、またきっといい人が必ず現れます
今はそれを祈りましょうよ
876マジレスさん:2012/11/10(土) 22:04:51.08 ID:E2H5ElJI
>>874
>次にまた誰かと出会えればいいのですが、その希望も薄いような気がします。

失恋した時は誰しもがそのように考えるものです。

死まで考えて執着すれば彼だって内心離れたがっている母親とあなたは
彼にとって同じものになってしまいますよ。
他の方も書いているように、時間が解決します。それを信じてください。
877マジレスさん:2012/11/10(土) 22:11:36.46 ID:/DqB4Fx6
>>875
一緒の墓に入ろうって、言ったのに。
二人で散歩してる時に、おじいちゃんおばあちゃんになっても手つないでようね、って話したのに、
あれは全部なんだったんでしょうか

中高生の様な事を言ってるのかもしれませんが(私はもう26です)、もう誰も信じられません
また誰かと出会っても別れってありますよね
何の為に生きるのでしょうか?
生きたくもない仕事にいって、友達はどんどん結婚していって、惨めでたまりません。
私も趣味を初めてみましたが、なかなかのめり込めなくて…別れて半年経ってしまいました。
誰かに愛されたいです。彼に料理を作って美味しいと食べてくれる姿を見るのが一番の幸せでした。
今は泣きながら書いているのでネガティブな事しかかけません。すみません。ROMに戻ります。
878マジレスさん:2012/11/10(土) 22:43:03.70 ID:4/RpvKAC
>>877
とりあえずメールはやめる努力しよう。諦める妨げにもなる。
私も呟きメール、別れた彼にしてたことあって、たまにどうでもいい返事とか返してくれたけど。復縁とか全然無理だよ。
着拒しないのは、それやったら家とか職場に押し掛けて来るんじゃないかと、恐れられてるからだと思う。多分気持ちが残ってるとかじゃないんだよね。
不本意な別れ方でなかなか吹っ切れないだろうけど、彼はもうあなたのものてはないので、ひとまず解放してあげましょう。
彼にメール作っても、送ったつもりで保存して、我慢してみて。
もう言葉を重ねるほどに、彼の心は離れていくばかりだと思う。
多分あと半年は今のまま辛い。その先も和らぎはしても事あるごとに思い出す。簡単に楽にはならないけど、そういう経験してるのはあなただけじゃない。
焦らなくても人生長い、恋も結婚もまだまだ大丈夫だよ!
879マジレスさん:2012/11/10(土) 22:53:32.16 ID:/DqB4Fx6
>>878
今の私にはキツイレスです。。
うまく受け止める事ができずすみません。。。
880マジレスさん:2012/11/10(土) 23:06:47.15 ID:GiDzdw+v
>>877
中高生のようなことを言っているとあるけど、そういうのって中高生だからというより、初めての彼氏や初めて真面目に付き合った彼氏だからだと思うよ

みんなそうだし、あなたが異常なわけじゃないよ
881マジレスさん:2012/11/10(土) 23:27:36.81 ID:/DqB4Fx6
>>880
やり直したいです。。
涙が止まりません。
882マジレスさん:2012/11/10(土) 23:32:23.11 ID:/DqB4Fx6
>>880
少し性格に異常があると思います
相手の気持ちを考えられず執着心が強すぎるというか…
あと異常なネガティブ思考だし、ヒステリックです。
今もずっと彼に電話してしまって、とってくれませんでした。もう二十回くらい。
止められないんです。異常なんです。。
本当に毎日馬鹿らしい
楽しい事なんて何一つない。彼と出会うまでも微妙な人生だったのに、またあんなのを歩むだなんて苦痛でしかありません
こんなのをリアルに話せる人は家族含め誰も居ません。毎日苦痛。
まだまだ悩み続けるなんて…。
883マジレスさん:2012/11/10(土) 23:39:22.50 ID:GiDzdw+v
>>881>>882
彼もいい思い出はあるだろうし、でもそれでもだめになるのが恋愛だから…
特殊な人間関係だから初めての彼氏と好きなまま別れたら混乱するのも当然
一回ショックなことを言われるだろうけど話をしてみたら?
なんで冷めたのか話を聞かないと多分納得できないと思う…
884マジレスさん:2012/11/10(土) 23:43:57.61 ID:Mvu30lMH
異性から、酔っぱらってる時のメールで「俺、がんばってる子が好き!(目がハート絵文字)」
というのが送られてきました。
これって、お前もがんばれよってことなんでしょうか?
885マジレスさん:2012/11/10(土) 23:44:39.73 ID:GiDzdw+v
>>882
あとあなたは多分ACだと思う
自分を客観的に知ると失恋からの立ち直りを助けてくれると思う

私も初めての彼氏との別れは理由を言われず突然訪れてかなり混乱した
でも理由を言われたら納得したよ
ショックだったけどね…
恋愛関係って特殊だからなかなか初めての別れは受け入れるのが難しいと思う
でも私も立ち直ったからあなたも大丈夫だよ
886マジレスさん:2012/11/10(土) 23:54:31.71 ID:Ug3Pl5z9
>>884
前も相談して回答を貰っていたでしょ?
887マジレスさん:2012/11/10(土) 23:55:03.91 ID:/DqB4Fx6
>>883
ありがとうございます。
理由は一応あって(私が彼を必要以上に責めてしまった事。そして一人になりたいという彼を必要に追っている事)、
彼にも、一人になりたいって散々言ってるだろと何度も言われてるのにこのザマです。
けど確かに対面でちゃんと話したいという希望はあります。別れも電話だったので。彼は、考えとく、としか言ってくれませんが。

ACですか…。確かに家族仲は良いとは言えません。精神科に通っていますが、特に病名も言われず安定剤を処方されただけなので、たかが失恋で病院通いなんて笑われてるだろうな、と内心思っています。。
けど考え方?認知の歪みはあるなぁと思います(今結婚できなかったら死ぬしかない、と考えてしまったり
888マジレスさん:2012/11/10(土) 23:57:58.20 ID:/DqB4Fx6
>>887
必要に→執拗に
889ゆきんこ:2012/11/11(日) 00:51:36.23 ID:uMWlSdm+
夜中にイヤな夢を見て
...涙が止まらなくなり、泣きながら目が覚めます。今もそんなかんじで、すごく辛いです(;_;)
学生時代にあった辛くて思い出したくないことが夢の中にパッと出てきます。 なにかいい解決法ありませんか?(/_・、)
890マジレスさん:2012/11/11(日) 00:58:12.28 ID:KJrIBv2i
18歳女子です
両親と何においても考えが合わず、家出などを考えたりと精神が限界です
どうしたらいいのでしょうか
891マジレスさん:2012/11/11(日) 01:07:02.88 ID:RDLoXlZ2
>>890
自分の考えを分かって欲しいと欲するから
分かってもらえないときにストレスが溜まるわけで

最初から分かり合えない存在と思えばいいんです
分かり合えないけど、この人は自分の生活費を出してくれているから
何か衝突しそうになっても今はああそう、そうなんだ、って適当にいなしとけばいいんです
そして自活できるようになったら極力早く、家を出ることです

別にこの先一生、分かり合えないわけじゃありません
あなたが成長して、大人の考え方を少しずつ理解するようになれば
「なぜ当時、自分にあのような言葉を投げかけたのか」が少しずつ実感として
分かるようになってきます
892マジレスさん:2012/11/11(日) 01:10:43.41 ID:C/MFR5nA
>>884 メールなのに酔っ払ってるという根拠は?
文面からは好みの報告としか自分には読み取れないけど……
メール返してどういう意味か直接きけばいい

>>870
> 相手に合わせていっぱい話そうとしてたわ。
無理矢理がんばって話を続けなくては!って力みがあるより
マイペースでいいから、話聞いてます、苦痛じゃないですって感じで相槌して
感想や意見があれば伝えてくれるくらいの方が相手も気楽じゃないかなー??

> 具体的なシチュエーション
上手くフォローできず終わって気まずかった・・・

真面目だなぁw「あ。はいわかりました」だけでも問題ないと思うけど
相手が凹んでる様子でフォローしたいとき、自分だったら…
「気にしないでください。大丈夫です。それよりわざわざお詫びに来て頂いて
なんか逆にすみません。本当に大丈夫ですから」てな感じかな〜
さらにフォローいれたいなら「壊れてしまって災難でしたね」とか…か?
893マジレスさん:2012/11/11(日) 01:24:24.46 ID:KJrIBv2i
>>891
890です
891さんのいうことはその通りだと思います
できる限り早く一人で暮らしていこうとは常々思っています

無理かもしれませんが、それでもできる限りは891さんの仰るとおりに思ってみようと思います
894マジレスさん:2012/11/11(日) 02:02:19.13 ID:ozL2a+Ht
>>892
なるほどな・・・
無理に話そうとせず相手が話しやすい雰囲気づくりに努めることにする。
真面目はよく言われるwでもどこが真面目なのか自分ではよくわからない。
私が次にフォローが来るような言葉を言ってしまったからかもしれないが
雰囲気的に相手もフォローを待っている?ような感じだったんだ
皆それをサラっとできるのがすごくうらやましい。
次何かあったときは報告に来てくれたことについて話してみる。
ありがとう。
895マジレスさん:2012/11/11(日) 05:02:39.18 ID:11+M2u+R
もてない私に18にして初彼女が
絶対に失いたくないと思って束縛をしてしまい遂にはふられてしまいました
そのトラウマなのか次に誰かと付き合ってもまた束縛して不幸にしてしまうのではないかと思ってしまいます
どうしたら束縛しなくなれますか?
896マジレスさん:2012/11/11(日) 05:15:47.41 ID:CVd1qv8G
真剣に心配してることなんですが
1年終了時点で10単位しか取れそうにありません

二年生から心を入れ替えようと思うのですが
ストレートに卒業できますか?不安で仕方ありません
一年間のmaxが48単位です。よろしくお願いします。
897マジレスさん:2012/11/11(日) 06:36:19.07 ID:1LcSP+Dq
>>895
そもそも束縛していれば浮気をしたりほかの男に走らないという考え方が間違っている
束縛しようがしまいが浮気をするタイプは絶対にするし
振られたり他に男をつくられるのは束縛が足りないからではない

失いたくないのであれば自分を磨き彼女を大切にすること
そして何より自分に合った浮気をしないタイプを見極める目を養うことが重要
898マジレスさん:2012/11/11(日) 07:22:14.24 ID:7DJjwxfA
>>896
単位さえ自分で計算出来ないならどうあがいても無理。親に土下座しろ
899マジレスさん:2012/11/11(日) 07:36:44.42 ID:UPR8rM9T
「明日、朝早いから電話して起こして〜」とか
「髪の毛切ったの?シャメ送って〜」とかいう要望を承諾していました
以前の恩があったので、邪険には扱えないと思って。
なのですが、これって朝電話で起こしてくれたり、髪の毛切ったシャメ送られたりしたら
男性だったら好きになってしまうんでしょうか?
900マジレスさん:2012/11/11(日) 07:47:09.83 ID:6YUISrGU
10月より転職しました。仕事が厳しく精神的に参ってきています。
元々仕事の要領がよくなかったり、コミュニケーションも苦手で
以前の仕事も苦労してきました。以前の仕事は比較的自分の心に余裕が
持てる軽い事務のアルバイトでした。仕事の契約が切れるので
新しい仕事を探しており契約社員ですが事務の仕事がみつかり
働き始めました。
仕事を始めるにあたり、メモをとり理解するようにしたり、わからないことがあればその都度聞き、家でも復習をして、パソコンでマニュアルを
作り性格もなるべく話そうと笑顔でいたり話べたでも輪の中に入ろうと
努力してきましたが、2か月目に入った今、仕事がどんどん増してきて
難しいことも出てきて、わからない事を聞くにも難しいことが多かったり
仕事が進まなかったり、混乱してしまいます。優先順位を立ててやっていても次から次へと新しい仕事がくるのでパニックになってしまいます。
901マジレスさん:2012/11/11(日) 07:49:22.67 ID:6YUISrGU
続きです
ても次から次へと新しい仕事がくるのでパニックになってしまいます。
また表情もどうしても余裕が持てなくなり、疲れ気味やまったく話せない
状況になりまわりの目も気にしてしまいます。まわりの態度も冷たく
なったように感じられます。毎日自分で気持ちを新たに頑張ろうと気持ち
の入れ替えをしてきましたが、自分には無理だという気持ち、
精神的に追い込まれてきてしまいつらいです。家に帰っても休みでも仕事の
ことが忘れられず
楽しみが持てません。何もかもが憂鬱な気持ちになり心が折れてしまい
恐怖感でいっぱいになってしまいます。どうしたら少しでも楽な気持ちや
仕事ができるようになるのでしょうか?
902わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/11(日) 07:57:09.95 ID:nO4naQPZ
>>899
男からしたらもう彼女にしたつもりなのだろう

>>901
まわりが冷たいなんて被害妄想、他の奴らも忙しいんだよ
仕事なんて感情をもたず淡々とこなせばいいし無理して仲良くなる必要もない
余裕が出来たら雑談すりゃいいんじゃね
903マジレスさん:2012/11/11(日) 08:19:49.39 ID:6AXShHo8
>>901
お客と接する仕事じゃなければ、
無理に笑顔を作るのではなく、
自然な表情を出した方が、
周りも貴方か何を考えてるか分かって交流し易いんじゃないかな

俺は仕事中は、常識の範囲内で一人言を呟きながら仕事をしたり、飲み物飲んだり、お菓子食べたり、ガム噛んだりしながら働く事で、緊張をほぐして自然な仕事が出来る様になってきたと思う
904マジレスさん:2012/11/11(日) 08:40:11.75 ID:OP3fzzr0
>>899
You are only in my mail ってどう思う?
朝電話って、よく言えばダイヤモンドだよね。
905マジレスさん:2012/11/11(日) 08:52:47.31 ID:OP3fzzr0
>>899
あなたは、好きなメールをしてるだけ。悪いことはしてない。
あなたを動かすのは、ユーモアや宝物だよ。
906中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/11(日) 08:54:08.87 ID:Qt+8JELI
>>899
何でわざわざ恩売ってきたと思う

>>901
できないlことは上司や周りに相談する。
優先順位も上司や依頼元に付けてもらう。
自分の能力以上のことをやらない。
907マジレスさん:2012/11/11(日) 09:11:46.31 ID:fyPo2Tl9
>>899
だから、既に相談済みで回答もらっているだろ。
しつこいよ。
908マジレスさん:2012/11/11(日) 09:49:22.47 ID:r5asSbl+
付き合って2ヶ月の彼氏がいます。
お互いに20前半の学生です。
週に1回から2回ほど食事にいったりお話をしたりしています。
彼はいまだに手を握ることもありません。軽く手を触るなどはしてきますが。
彼はどうゆう心境なのでしょうか?

彼から昔はあまり友達がいなかったなどと聞き、もしかしたらそうゆう経験はなかったのかもと思います。彼女はいたようです。
909わふー ◆wahuu.39/s :2012/11/11(日) 09:57:57.48 ID:nO4naQPZ
>>908
ぼっちだから勇気がないのだろう
お前は経験あるのか?あるなら自分で誘えばよかろう
910マジレスさん:2012/11/11(日) 10:02:32.74 ID:MmHc2V0a
付き合って間もない彼から、サッカー観戦に行こうと誘われてチケットとユニフォームをもらいました
両方とも20代後半です
しかし私はサッカー観戦にまったく興味がありません。以前にも彼にはその旨を言ったはずなのですが…
寒空の下、興味もないスポーツを見るのは苦痛になると思います
この場合、はっきりと興味ないから行きたくないと伝えるべきでしょうか
高額なチケットをもらって、断るのが申し訳ない反面、
行きたくない気持ちもあるし、相手を傷つけたくない気持ちもあって、どうしたらいいのかわからず困惑しています
911マジレスさん:2012/11/11(日) 10:18:07.25 ID:rI1ojNrT
>>908
純情で奥手な男性なのでは。
あなたを尊重するあまり、うかつにそういう行動は取れぬし取りたくないのでしょう。
付き合ってまだ2か月ですし、
そうしたことはだんだんとでいいと思います。
また、お付き合いしていく中で、彼の心境もわかっていくと思います。
912中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/11/11(日) 10:24:53.52 ID:Qt+8JELI
>>908
やりたいけど下手に迫って嫌われたくないのだろう。
君がやりたいならホテルや部屋に誘えばついてくるよ?

>>910
好きなら好きな人が喜ぶことが嬉しいだろうし、一緒に新しいことを体験するのも楽しいだろう。
君がそう思わないなら好きじゃなく打算でつきあってるのでは。
もっと条件とかイイ男から誘われたらついていくのかな。
913マジレスさん
>>910
とりあえず今回は一緒に観戦されるといいと思います。
彼としては、自分が好きで素晴らしいと思っていることを
好きなあなたにもそう思って欲しくて、
また、興味ないと言っていたけれど一度観戦すれば好きになるかもしれないと思って、
そういう願いがちょっと暴走したのかな(笑)。

あなたも、楽しめたらいいけど、という積極的な気持ちに切り替えて
今回はご一緒し、それでもやはりよさがわからないということだったら
心からそれが良いと思っている彼の気持ちを傷つけぬよう言葉を選んで
自分の好みを伝えるようにすればいいと思います。

逆に、あなたも、あなたが好きな事に彼を強力に誘ってみたらいかがでしょう。
(彼が興味ないよと言っていても。たとえばあなたに山歩きとかバード-ウォッチングや釣りなどの
ご趣味があるとやりやすいですね。)