悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】18
悟りを開いた人に相談してみよう。
悟りを開いた人＝ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。
◆利用者のみなさんへ
・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
では、どうぞ。
◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】１７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1348326390/l50
悟りを開いた人＝ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。
◆利用者のみなさんへ
・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
では、どうぞ。
◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】１７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1348326390/l50
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2 ：マジレスさん：2012/11/01(木) 17:50:37.60 ID:tGv9n/AC
はぁ～い、みんな
僕ちゃんは、悟りを開いてる悟でぇ～～～す
みんなぁ、どんな悩みを抱えているのかな？
それは、君が何かをすれば解決できる悩みかな？
それとも、どうにもならないのが分かってて聞いてほしいという
典型的な構ってちゃんかなぁ？
僕ちゃんは悟ってるから、諦めるものは諦めろ。受け入れなければいけないものは
素直に受け入れろってハッキリ言っちゃうよぉ
必ずしも君が望む答えがでるとは限らないし、君が絶望する現実が答えかもしれないけど
それは僕ちゃんが悟っているからこその真実や答えだからねぇ～～
さぁ、悩みを言ってごらん？
僕ちゃんは、悟りを開いてる悟でぇ～～～す
みんなぁ、どんな悩みを抱えているのかな？
それは、君が何かをすれば解決できる悩みかな？
それとも、どうにもならないのが分かってて聞いてほしいという
典型的な構ってちゃんかなぁ？
僕ちゃんは悟ってるから、諦めるものは諦めろ。受け入れなければいけないものは
素直に受け入れろってハッキリ言っちゃうよぉ
必ずしも君が望む答えがでるとは限らないし、君が絶望する現実が答えかもしれないけど
それは僕ちゃんが悟っているからこその真実や答えだからねぇ～～
さぁ、悩みを言ってごらん？
討論や議論で相手の考えを打ち負かしたときに得る快感は毒ですか？
>>3
答えはYESだろうねぇ～
人間は本能として支配欲や自己優位欲、他人に認められたいという欲があるからねぇ～～
それに加えて、自分の知識や見解、洞察力が正しいと思い込む癖もあるしぃ～
まぁ、こういうものが強い人間ほど麻薬のような状態になるだろねぇ～～
そして、そういう人間ほど見栄っぱりでカッコつけたがるんだよねぇ～～
こういう人間の欠点は視野が狭いことだねぇ
自己世界が基準で全てだから、価値観が違う意見や真逆な意見は
基本的に頭ごなしで全否定したがるんだよねぇ
そういう見方もあるという意識すらもとうとしないのよねぇ～～
チンタラ長話しちゃったけど、毒だよぉ～～
答えはYESだろうねぇ～
人間は本能として支配欲や自己優位欲、他人に認められたいという欲があるからねぇ～～
それに加えて、自分の知識や見解、洞察力が正しいと思い込む癖もあるしぃ～
まぁ、こういうものが強い人間ほど麻薬のような状態になるだろねぇ～～
そして、そういう人間ほど見栄っぱりでカッコつけたがるんだよねぇ～～
こういう人間の欠点は視野が狭いことだねぇ
自己世界が基準で全てだから、価値観が違う意見や真逆な意見は
基本的に頭ごなしで全否定したがるんだよねぇ
そういう見方もあるという意識すらもとうとしないのよねぇ～～
チンタラ長話しちゃったけど、毒だよぉ～～
自分で悟ったと言ってる人はキャラ付けないと書き込めないのか？
>>5
いい質問だねぇ～～～
そもそも、君は、自分で｢自分は悟りを開きました｣と言う人間を信用するかい？
逆に、相談者は何をもって、自分で｢自分は悟りを開きました｣と言う人間を
この人は悟りを開いた人なんだと信頼してその発言に耳を傾け
その発言に真実を見出だすのかなぁ～～～？
某宗教の教祖で自ら悟りを開いたという今は死刑囚の奴と、
このスレで自分は悟りを開いてますという奴の違いは？
答えは、>>4で言ったように、人間の本能として～ってことだよぉ～
それが、キャラを演じることにより、己が悟っている人間だと
相手に少しでも思わせることができると思っていたり、そういうキャラになることで
己は自分が悟っていると自分に対して思い込むことができるわけだよぉ
僕ちゃんが思うのは、結局このスレが18までいってて、キャラ化した
自称｢悟ってます｣の奴に平気で相談してる輩が絶えないってことだよぉ
これって、間違いなく怪しくて詐欺まがいなんだけど、近代宗教の信者が
いつまで経っても絶えずいるっていう社会問題の根幹がこのスレにはあるんだよねぇ～～～
いい質問だねぇ～～～
そもそも、君は、自分で｢自分は悟りを開きました｣と言う人間を信用するかい？
逆に、相談者は何をもって、自分で｢自分は悟りを開きました｣と言う人間を
この人は悟りを開いた人なんだと信頼してその発言に耳を傾け
その発言に真実を見出だすのかなぁ～～～？
某宗教の教祖で自ら悟りを開いたという今は死刑囚の奴と、
このスレで自分は悟りを開いてますという奴の違いは？
答えは、>>4で言ったように、人間の本能として～ってことだよぉ～
それが、キャラを演じることにより、己が悟っている人間だと
相手に少しでも思わせることができると思っていたり、そういうキャラになることで
己は自分が悟っていると自分に対して思い込むことができるわけだよぉ
僕ちゃんが思うのは、結局このスレが18までいってて、キャラ化した
自称｢悟ってます｣の奴に平気で相談してる輩が絶えないってことだよぉ
これって、間違いなく怪しくて詐欺まがいなんだけど、近代宗教の信者が
いつまで経っても絶えずいるっていう社会問題の根幹がこのスレにはあるんだよねぇ～～～
お前いつもの中学生だろ
>>7
僕ちゃんを中学生に思う君はいつもの小学低学年生かなぁ～～？
まぁ、世の中を知らないとそう思うのは無理ないよねぇ
君が大きくなって死ぬ間際になったら僕ちゃんの言ってたことが分かるかもよ？
とりあえず、今から僕ちゃんは大人の付き合いで出掛けるけど
レスがあれば明日になるけど無視しないでしてあげるからねぇ～～～～
まぁ、そういう軽視発言は俗物ならではの特権だから
遠慮しないでレスしちゃってよぉ～～～
じゃぁ、またねぇ～～～～～～～～
僕ちゃんを中学生に思う君はいつもの小学低学年生かなぁ～～？
まぁ、世の中を知らないとそう思うのは無理ないよねぇ
君が大きくなって死ぬ間際になったら僕ちゃんの言ってたことが分かるかもよ？
とりあえず、今から僕ちゃんは大人の付き合いで出掛けるけど
レスがあれば明日になるけど無視しないでしてあげるからねぇ～～～～
まぁ、そういう軽視発言は俗物ならではの特権だから
遠慮しないでレスしちゃってよぉ～～～
じゃぁ、またねぇ～～～～～～～～
やっぱりそっか
10 ： ◆FFEoXmlmFo ：2012/11/01(木) 20:35:14.53 ID:tGv9n/AC
あ、君のためにトリ付けておいたよぉ～～
そんな行き詰まりを表面化した典型的な負け犬ね強がりレスはいいよぉ～
なんたって僕ちゃんは悟りを開いているからねぇ～
僕ちゃんを煽りたいなら人並みにオツム使って煽りなよぉ～～～
じゃないと、君の言う中学生以下になっちゃうよぉ～～～、君が(ｸｽｯ
そんな行き詰まりを表面化した典型的な負け犬ね強がりレスはいいよぉ～
なんたって僕ちゃんは悟りを開いているからねぇ～
僕ちゃんを煽りたいなら人並みにオツム使って煽りなよぉ～～～
じゃないと、君の言う中学生以下になっちゃうよぉ～～～、君が(ｸｽｯ
出掛けないのかよ
13 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/01(木) 21:17:09.27 ID:a+mNVOJR
>>4の書き込みは自己紹介しているように見えてしまうなあ・・・
14 ：マジレスさん：2012/11/01(木) 21:18:53.75 ID:lrBeR+Sy
ってかおまえもな
15 ：ﾎｼﾞｬﾎｼﾞｬ：2012/11/01(木) 21:27:33.02 ID:2QjDLO2V
第一本当に悟りを開いた人がこんな狂った掲示板にレスする訳ないだろ
っぽくやろうとするから自己陶酔的な駄念も大いに伝わっちゃうよね、
そうやって観察すると鬼っちもぶっちゃけさむいなって思うけど、
ああいうブログ見たりすると、真性であることはある意味幸せなことかなのかなと。
そうやって観察すると鬼っちもぶっちゃけさむいなって思うけど、
ああいうブログ見たりすると、真性であることはある意味幸せなことかなのかなと。
悟りを開いた人役の人はブッダの言葉くらい読め。
鬼になんで「～じゃ」って言葉使いになるんですか？って質問があって
「これも悟りによるものなのじゃ」
って返レス見て彩鷹を噴いた覚えが、
運ちゃんやってる時も同僚とかお客さんと「～じゃ」って会話すんのかな？
つかリアルで会ってほしいとお願いしたら会ってくれるのかな？
本当に「～じゃ」としゃべるのか、そもそもどんな人なのか実際に検証してみたいなぁ。
「これも悟りによるものなのじゃ」
って返レス見て彩鷹を噴いた覚えが、
運ちゃんやってる時も同僚とかお客さんと「～じゃ」って会話すんのかな？
つかリアルで会ってほしいとお願いしたら会ってくれるのかな？
本当に「～じゃ」としゃべるのか、そもそもどんな人なのか実際に検証してみたいなぁ。
20 ：公案：2012/11/02(金) 10:35:06.50 ID:l0rXO38N
世界は脳の中にあるのか
脳の外にあるのか
さあ答えて見よ
さあ、さあ
脳の外にあるのか
さあ答えて見よ
さあ、さあ
悟りは存在しますか？
悟りを教えたいと思いますか？
悟りを開くと誰も知らないことを知って
さみしくなることありますか？
悟りを教えたいと思いますか？
悟りを開くと誰も知らないことを知って
さみしくなることありますか？
23 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 12:31:51.59 ID:+Au0PHXB
>>19
そんな風に答えていた書き込みあったっけ? 俺が前に見たことがあるのはそのように
した方が親しみがわくかも知れないからみたいな内容だったと思う。
ま、しかし、そうでなくともなんとなく男で老人であると思い込ませることには
成功しているように思う。本当はネット越しに文字でしかやりとりしてないから
全然違うかも知れない。
そんな風に答えていた書き込みあったっけ? 俺が前に見たことがあるのはそのように
した方が親しみがわくかも知れないからみたいな内容だったと思う。
ま、しかし、そうでなくともなんとなく男で老人であると思い込ませることには
成功しているように思う。本当はネット越しに文字でしかやりとりしてないから
全然違うかも知れない。
24 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 12:33:22.42 ID:+Au0PHXB
>>20
脳は何処にあるのか?
脳は何処にあるのか?
>>23
なんで鬼に突っ込むレスがあるとおまえがいちいち代理説明みたいなことすんの？
必ず鬼に限ってのみ援護射撃みたいなことするよな、まるで広報担当のごとく。
鬼に何か特別な思いでもあんの？もしや分身か？ﾌ
なんで鬼に突っ込むレスがあるとおまえがいちいち代理説明みたいなことすんの？
必ず鬼に限ってのみ援護射撃みたいなことするよな、まるで広報担当のごとく。
鬼に何か特別な思いでもあんの？もしや分身か？ﾌ
26 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 14:37:09.09 ID:+Au0PHXB
>>25
単に俺の記憶にないことが書かれたから聞いてみたり自分が覚えていたことを
書いただけだが、それが結果的に擁護になろうがなるまいが知ったことではない。
しかし何であるにしろ本当にあったことを元に話さねば何の意味もないだろう。
それともあなたは嘘を広めたいのかね?
単に俺の記憶にないことが書かれたから聞いてみたり自分が覚えていたことを
書いただけだが、それが結果的に擁護になろうがなるまいが知ったことではない。
しかし何であるにしろ本当にあったことを元に話さねば何の意味もないだろう。
それともあなたは嘘を広めたいのかね?
27 ：マジレスさん：2012/11/02(金) 14:46:53.67 ID:SBZs04Pj
罪悪感に苦しんでいます
どうすればいいんですか？
どうすればいいんですか？
>>26
鬼に関わる時のみ君はああいうレスをするから、
そうしない時とする時に、君の中で何か区別があるのかな？と疑問を持ったまでだよ。
ま、君がこっちの真に尋ねたい用件にまともに答える素直な性格とも鼻から思ってないから
そういうツンっと人を突っぱねる感じの返し、予想通りです。
鬼に関わる時のみ君はああいうレスをするから、
そうしない時とする時に、君の中で何か区別があるのかな？と疑問を持ったまでだよ。
ま、君がこっちの真に尋ねたい用件にまともに答える素直な性格とも鼻から思ってないから
そういうツンっと人を突っぱねる感じの返し、予想通りです。
お取込み中になんですが相談していいですか？
原チャリで走行中、背後から迫ってきた落ち武者みたいな頭の自転車野郎が、チンタラ走ってんじゃねー！！とか怒鳴りながら猛スピードで抜いていきました。
こっちも頭に来て怒鳴りながら追いかけましたが、事故を起こしたくないので途中で諦めました。
が、その後の怒りがなかなか治まらず、今でも思い返すと頭に血が上って、次に会う時はどうしてやろうとか考えてしまいます。
あんな事するようなヤツはマトモじゃないのだろうし、こんなご時世万が一命に関わるトラブルにでもなったらと思うと諦めて賢明だったとは思うんですが怒りの火が消えません。
ここの人たちは同様の目に遭ったら、相手と自分自身へどういう対処をするんですか？
再燃して止まない怒りの捉え方や対処法もぜひ教えてください。
原チャリで走行中、背後から迫ってきた落ち武者みたいな頭の自転車野郎が、チンタラ走ってんじゃねー！！とか怒鳴りながら猛スピードで抜いていきました。
こっちも頭に来て怒鳴りながら追いかけましたが、事故を起こしたくないので途中で諦めました。
が、その後の怒りがなかなか治まらず、今でも思い返すと頭に血が上って、次に会う時はどうしてやろうとか考えてしまいます。
あんな事するようなヤツはマトモじゃないのだろうし、こんなご時世万が一命に関わるトラブルにでもなったらと思うと諦めて賢明だったとは思うんですが怒りの火が消えません。
ここの人たちは同様の目に遭ったら、相手と自分自身へどういう対処をするんですか？
再燃して止まない怒りの捉え方や対処法もぜひ教えてください。
30 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 16:17:32.85 ID:+Au0PHXB
>>28
深読みし過ぎてかなり妄想入っちゃってるようだね。
深読みし過ぎてかなり妄想入っちゃってるようだね。
31 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 16:28:49.53 ID:+Au0PHXB
>>27
反省して二度としないようにするというならもう良いんじゃないかな。
>>29
あなたの言う通りまともではないので相手にしないで放っておくのが良いと思う。
放っておけないとするとおそらくそれによって自分の価値が引き下げられたかの
ように錯覚してしまっているからだとは思うが、そんなことは有り得ないので
気にしないことだ。誰かが何かを言おうが言うまいがあなたの価値は変わらない。
金に対して何を言おうが金相場に影響しないのと同じことだ。人の言葉に惑わ
されてはいけない。
反省して二度としないようにするというならもう良いんじゃないかな。
>>29
あなたの言う通りまともではないので相手にしないで放っておくのが良いと思う。
放っておけないとするとおそらくそれによって自分の価値が引き下げられたかの
ように錯覚してしまっているからだとは思うが、そんなことは有り得ないので
気にしないことだ。誰かが何かを言おうが言うまいがあなたの価値は変わらない。
金に対して何を言おうが金相場に影響しないのと同じことだ。人の言葉に惑わ
されてはいけない。
>>29
貴方はその落ち武者の怒りを受け取ってしまったのです
落ち武者は怒りを抱えていて誰かに押し付けたいと思っているところに貴方がいたのです
落ち武者は貴方に投げつけ貴方は馬鹿正直に受け取ってしまいました
だから今貴方は怒りにメラメラ燃えているのです
ウンコを投げつけられてそのウンコを大事に保存しているのが貴方です
人生はウンコを投げつけられることもありますがそれを保存する必要はないのです
ウンコを手放しなさい
貴方はその落ち武者の怒りを受け取ってしまったのです
落ち武者は怒りを抱えていて誰かに押し付けたいと思っているところに貴方がいたのです
落ち武者は貴方に投げつけ貴方は馬鹿正直に受け取ってしまいました
だから今貴方は怒りにメラメラ燃えているのです
ウンコを投げつけられてそのウンコを大事に保存しているのが貴方です
人生はウンコを投げつけられることもありますがそれを保存する必要はないのです
ウンコを手放しなさい
33 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 16:38:10.07 ID:+Au0PHXB
ま、しかし自転車でスピード出し過ぎるのは危ないよ。車体軽すぎるしブレーキ緩いし。
二輪というだけでも危ないといえば危ないしな。今頃どこかで転んでんじゃないかな。
または止まれなくて自分から車に突っ込んでるか。
二輪というだけでも危ないといえば危ないしな。今頃どこかで転んでんじゃないかな。
または止まれなくて自分から車に突っ込んでるか。
一言で金相場に影響を与える人も居るだろ
35 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 16:58:32.38 ID:+Au0PHXB
>>34
それは金の話を人にした場合だよね。
それは金の話を人にした場合だよね。
>>27
kwsk
>>29
３日も経てば薄れるでしょ、イキレた輩に怒っていつまでも執着してても
相手がアホならその精神的労力が馬鹿らしくなってこね？
>>30
そうかな？深読みやら妄想というほど飛躍もしてないでしょ、
ここの他の住人が君というコテに対して素直に感じてるであろうことのひとつだよ。
ま、この問答には進展が見込めそうもないからもういいけど。
kwsk
>>29
３日も経てば薄れるでしょ、イキレた輩に怒っていつまでも執着してても
相手がアホならその精神的労力が馬鹿らしくなってこね？
>>30
そうかな？深読みやら妄想というほど飛躍もしてないでしょ、
ここの他の住人が君というコテに対して素直に感じてるであろうことのひとつだよ。
ま、この問答には進展が見込めそうもないからもういいけど。
>>27
できるなら償えよ
繰り返すな
>>29
ハイ
何もしない
気にもしない
自信の無い者、自認する者ほど反応しやすい
また
対象の言葉の真偽もそれが相応かどうかも不明だ
ま
ドンと構える大物でいて吉
できるなら償えよ
繰り返すな
>>29
ハイ
何もしない
気にもしない
自信の無い者、自認する者ほど反応しやすい
また
対象の言葉の真偽もそれが相応かどうかも不明だ
ま
ドンと構える大物でいて吉
40 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 18:11:44.93 ID:+Au0PHXB
>>36
妄想ってのは現実と違っている思考のことな。だから推測も厳密に言えば妄想になるが、
自分で推測だとわかっているならあまり影響はない。わかっていないとおかしくなる。
で、例えばこれは妄想だ。
> ここの他の住人が君というコテに対して素直に感じてるであろうことのひとつだよ。
まず「住人」っていうのが本当に居るかどうかが分からない。匿名掲示板でコテ
付けてる人は少ないからね。名無しの常連が存在するのかどうかはっきりわからない。
口調の似ている書き込みが同一人物である保証はない。更に2chの仕組みの都合上
IDが同じでも同一人物の保証はない。
それと「素直に感じるであろう」は完全に主観だし分かる筈のないことだ。
みんなも自分と同じように感じる筈だと信じたいのだろうが、本当にそうであるか
どうかはどうやっても確認不能だ。(エスパーなら可能かも知れないがw)
妄想ってのは現実と違っている思考のことな。だから推測も厳密に言えば妄想になるが、
自分で推測だとわかっているならあまり影響はない。わかっていないとおかしくなる。
で、例えばこれは妄想だ。
> ここの他の住人が君というコテに対して素直に感じてるであろうことのひとつだよ。
まず「住人」っていうのが本当に居るかどうかが分からない。匿名掲示板でコテ
付けてる人は少ないからね。名無しの常連が存在するのかどうかはっきりわからない。
口調の似ている書き込みが同一人物である保証はない。更に2chの仕組みの都合上
IDが同じでも同一人物の保証はない。
それと「素直に感じるであろう」は完全に主観だし分かる筈のないことだ。
みんなも自分と同じように感じる筈だと信じたいのだろうが、本当にそうであるか
どうかはどうやっても確認不能だ。(エスパーなら可能かも知れないがw)
>>40
いいよもう、そんな必死にならんでもさ。
僕らから見たら君が鬼に妙に肩入れしているように見えることが自然なだけだよ、
それが君にとって君の真実とは違っていると主張されても別に構わんよ。
ここでやってることが必ず真実を射てなければというほど執着もしてはないし。
憶測と言葉遊びが半分でしょ、君だってそうでしょ。
いいよもう、そんな必死にならんでもさ。
僕らから見たら君が鬼に妙に肩入れしているように見えることが自然なだけだよ、
それが君にとって君の真実とは違っていると主張されても別に構わんよ。
ここでやってることが必ず真実を射てなければというほど執着もしてはないし。
憶測と言葉遊びが半分でしょ、君だってそうでしょ。
>>19
そんなようなことは確かに言ってたな。
慈悲によりこんな言葉使いになったんじゃ・・みたいな。
俺も会ってみたいな、鬼和尚囲んでオフ会でもしようぜ、
直に悟りについて語っていただきたいもんだな、夜通し。
そんなようなことは確かに言ってたな。
慈悲によりこんな言葉使いになったんじゃ・・みたいな。
俺も会ってみたいな、鬼和尚囲んでオフ会でもしようぜ、
直に悟りについて語っていただきたいもんだな、夜通し。
43 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 19:02:46.38 ID:+Au0PHXB
>>39
そう。そういう意味。金に向かって「お前は鉛だ」と何度言っても鉛にはならない。
しかし人間の場合「お前はバカだ」と何度も言われると自分でそうかも知れないと
思い込み始める場合がある。そして信じ込んでしまえば妄想になりそれに振り回され
結果的にバカであるかのような動きになってしまう。
そう。そういう意味。金に向かって「お前は鉛だ」と何度言っても鉛にはならない。
しかし人間の場合「お前はバカだ」と何度も言われると自分でそうかも知れないと
思い込み始める場合がある。そして信じ込んでしまえば妄想になりそれに振り回され
結果的にバカであるかのような動きになってしまう。
44 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/02(金) 19:05:52.74 ID:+Au0PHXB
>>41
必死にはなっていないのだがなあ。
必死にはなっていないのだがなあ。
45 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/02(金) 20:13:53.71 ID:mArXhk9Q
>>1 ご苦労さんじゃ。
>>3 毒でも薬でもないのじゃ。
おぬしがそれに執着すれば毒なのじゃ。
執着があればそれを欲望の対象にして、得られなければ苦にしたりするからのう。
全ては本来あるがままなのじゃ。
>>5 キャラなど何処にも付いていないのじゃ。
おぬしの頭の中にキャラが付くという観念があれば、そう見えるだけなのじゃ。
全ては本来在るがままなのじゃ。
>>16 わしは何も思っていないのじゃ。
思うということが無ければ全てはあるがままに見えるのじゃ。
>>3 毒でも薬でもないのじゃ。
おぬしがそれに執着すれば毒なのじゃ。
執着があればそれを欲望の対象にして、得られなければ苦にしたりするからのう。
全ては本来あるがままなのじゃ。
>>5 キャラなど何処にも付いていないのじゃ。
おぬしの頭の中にキャラが付くという観念があれば、そう見えるだけなのじゃ。
全ては本来在るがままなのじゃ。
>>16 わしは何も思っていないのじゃ。
思うということが無ければ全てはあるがままに見えるのじゃ。
46 ：マジレスさん：2012/11/02(金) 20:19:42.82 ID:l0rXO38N
修行に集中出来ないのですがどうすればいいですか？
47 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/02(金) 20:20:04.11 ID:mArXhk9Q
>>19 わしはおぬしのはーとの中に居るのじゃ。
速やかに会いに来るのじゃ。
>>20 脳が世界なのじゃ。
しかし、実は世界は脳ではないのじゃ。
一体どういう意味なのか答えてみるのじゃ。
>>21 それは現象であり、存在ではないのじゃ。
睡眠から目が覚めるという現象が存在するとかしないとか言わないように、それは起こるものであるが存在するとかしないとかは言えないのじゃ。
その現象は教える事では起こらないのじゃ。
人が己の心を観察し、自我は記憶による観念であり、己ではないと気づくと自我は消える。
さらに無我を観るものさえ消えればそれは起こるのじゃ。
さみしくはないのじゃ。
もはやさみしさを感じる己が無いのじゃ。
速やかに会いに来るのじゃ。
>>20 脳が世界なのじゃ。
しかし、実は世界は脳ではないのじゃ。
一体どういう意味なのか答えてみるのじゃ。
>>21 それは現象であり、存在ではないのじゃ。
睡眠から目が覚めるという現象が存在するとかしないとか言わないように、それは起こるものであるが存在するとかしないとかは言えないのじゃ。
その現象は教える事では起こらないのじゃ。
人が己の心を観察し、自我は記憶による観念であり、己ではないと気づくと自我は消える。
さらに無我を観るものさえ消えればそれは起こるのじゃ。
さみしくはないのじゃ。
もはやさみしさを感じる己が無いのじゃ。
48 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/02(金) 20:35:54.67 ID:mArXhk9Q
>>27 罪を告白して二度としないと誓うのじゃ。
それが懺悔なのじゃ。
そうすれば許されるのじゃ。
自分が許された事に気づくのじゃ。
>>29 おぬしは犬とか猫に吠えられてもそんなに怒ったりはしないじゃろう。
犬や猫は知能が低く、何も判らず吠えるものと知っているからじゃ。
そのような者は獣と同じと知ってほうって置けば良いのじゃ。
何が怒りを起こしているのか、自分の心を追求してみるのじゃ。
怒りは他人ではなくおぬしの心の中にあるものじゃ。
その原因を探すのじゃ。
言われた言葉が原因なのか、追い抜かれた事が悔しいのか、自分だけが知る原因に気づくのじゃ。
原因が判れば怒りも制する事が出来るのじゃ。
それが懺悔なのじゃ。
そうすれば許されるのじゃ。
自分が許された事に気づくのじゃ。
>>29 おぬしは犬とか猫に吠えられてもそんなに怒ったりはしないじゃろう。
犬や猫は知能が低く、何も判らず吠えるものと知っているからじゃ。
そのような者は獣と同じと知ってほうって置けば良いのじゃ。
何が怒りを起こしているのか、自分の心を追求してみるのじゃ。
怒りは他人ではなくおぬしの心の中にあるものじゃ。
その原因を探すのじゃ。
言われた言葉が原因なのか、追い抜かれた事が悔しいのか、自分だけが知る原因に気づくのじゃ。
原因が判れば怒りも制する事が出来るのじゃ。
49 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/02(金) 20:45:52.29 ID:mArXhk9Q
>>46 何か気になる事があるのかもしれん。
それを先にやってしまえば良いのじゃ。
我慢してやっても集中できないのじゃ。
何も無ければとりあえず散歩でもしてみるのじゃ。
体が動きたい時には動かしたら良いのじゃ。
それを先にやってしまえば良いのじゃ。
我慢してやっても集中できないのじゃ。
何も無ければとりあえず散歩でもしてみるのじゃ。
体が動きたい時には動かしたら良いのじゃ。
50 ：マジレスさん：2012/11/02(金) 20:58:24.18 ID:1wwHVYmB
こうして流れを見ると…
2ちゃんという俗物掲示板で、悟りを開いたと自ら示すものが
一番悟りを開いていないとよく分かるのが皮肉としか言いようがない。
そして、そういう俗物が住み着くスレに相談する輩が後を絶たない。
この現象は、そういう相手に相談する人が生粋のアホなのか
アホが続くからいつまでも自称悟り開きましたの俗物が居座るのか…
政治家は国民の鏡という言葉が昔からある。
これだけ政治家が無能なのは国民が無能な証拠という意味だけど
もしかすると、自称悟りを開いた人はそういう相談者の鏡なのかもしれない。
残念ながら、そう考えるとこういうスレタイで続く理由も分かる。
2ちゃんという俗物掲示板で、悟りを開いたと自ら示すものが
一番悟りを開いていないとよく分かるのが皮肉としか言いようがない。
そして、そういう俗物が住み着くスレに相談する輩が後を絶たない。
この現象は、そういう相手に相談する人が生粋のアホなのか
アホが続くからいつまでも自称悟り開きましたの俗物が居座るのか…
政治家は国民の鏡という言葉が昔からある。
これだけ政治家が無能なのは国民が無能な証拠という意味だけど
もしかすると、自称悟りを開いた人はそういう相談者の鏡なのかもしれない。
残念ながら、そう考えるとこういうスレタイで続く理由も分かる。
>>45
じゃああんたは、リアルでも語尾に「～なのじゃ」とか付けて会話してるの？
じゃああんたは、リアルでも語尾に「～なのじゃ」とか付けて会話してるの？
>>50
私は日本の政治家が無能などとは欠片も思わないがどんなところが無能なのかね？
一度も食いっぱぐれたことはないし命の危険に晒されたこともない
天国じゃないのｗ
国民の不満なんて精々生活保護がどうの公務員がどうの些細なことでしょう
何もしない政治家が一番良い政治家だｗ
老子もそう言っている
私は日本の政治家が無能などとは欠片も思わないがどんなところが無能なのかね？
一度も食いっぱぐれたことはないし命の危険に晒されたこともない
天国じゃないのｗ
国民の不満なんて精々生活保護がどうの公務員がどうの些細なことでしょう
何もしない政治家が一番良い政治家だｗ
老子もそう言っている
>>52
アンタがそう思うならそれでいいんじゃない？ｗ
ただ歴史というか勉強不足なだけだろうけど、そこを責めるつもりはないよ。
幼稚園児に大学の勉強を教えても理解できないように、アンタに解いても無駄なのはそのレスでよく分かるよ。
解いて分かる脳みそならそもそもそんなレスは出てこないからね。
自分が無能な政治家を生み出した有権者だと思いたくないのか
本物のバカなのか私はどうでもいいけど、あまり恥ずかしいレスはしないほうがいいかと。
アンタがそう思うならそれでいいんじゃない？ｗ
ただ歴史というか勉強不足なだけだろうけど、そこを責めるつもりはないよ。
幼稚園児に大学の勉強を教えても理解できないように、アンタに解いても無駄なのはそのレスでよく分かるよ。
解いて分かる脳みそならそもそもそんなレスは出てこないからね。
自分が無能な政治家を生み出した有権者だと思いたくないのか
本物のバカなのか私はどうでもいいけど、あまり恥ずかしいレスはしないほうがいいかと。
>>53
君が有能ならば君自身が自称悟り人に代わって迷える俗物を導いてあげればいいのじゃないのかね
君が有能ならば君自身が自称悟り人に代わって迷える俗物を導いてあげればいいのじゃないのかね
>>50
アホなこと言うなよ
アホなこと言うなよ
57 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/02(金) 22:55:01.97 ID:qdfvlXAX
前スレ991
あなたは苦しくて死にたいと言います。
死ねば苦しみから逃れられると思っているのはあなたです。
あなたは失恋が忘れられないと言います。
忘れられない恋があると思っているのもあなたです。
苦を生み出しているのは、あなた自身の心です。
ですから、あなた自身の言うように逃げ場が無いのです。
あなたは苦しくて死にたいと言います。
死ねば苦しみから逃れられると思っているのはあなたです。
あなたは失恋が忘れられないと言います。
忘れられない恋があると思っているのもあなたです。
苦を生み出しているのは、あなた自身の心です。
ですから、あなた自身の言うように逃げ場が無いのです。
58 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/03(土) 00:01:12.35 ID:gMAaOHcZ
>>50
その通り。ここは糞スレだからアホを移されたくなかったら二度と来ない方が良い。
いや、そもそも2chに来ない方がいいし、ネットにも繋がない方がいい。
日本も糞だから今すぐ日本を出てインドの山奥にでも行った方が良い。
じゃ、さよなら。
その通り。ここは糞スレだからアホを移されたくなかったら二度と来ない方が良い。
いや、そもそも2chに来ない方がいいし、ネットにも繋がない方がいい。
日本も糞だから今すぐ日本を出てインドの山奥にでも行った方が良い。
じゃ、さよなら。
よほど50にキレたんだな、お前らｗｗｗ
60 ：マジレスさん：2012/11/03(土) 09:10:44.99 ID:iBhCwGWq
悟りからはほど遠いな
自我が無ければ怒りも湧かないはずである
自我が無ければ怒りも湧かないはずである
50はいつもの中学生だろ
やっぱりそうだったな
頻出な流れだな
67 ：マジレスさん：2012/11/03(土) 16:12:07.17 ID:KViJSKVb
はよ次書けよあのアホ
うつ病は「甘え」とよく言われますが
年間100万人の自殺者の内、半数がうつ病なんだとか
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101000007&rel=&g=
自分も甘えてるんじゃないかと自分で叱咤激励し生きてきましたが
もの凄く辛いです。
それに「甘え」と一蹴する人は自分の尺度でしか考え得ない幸せな人なんでしょうね。
みなさん さようなら
年間100万人の自殺者の内、半数がうつ病なんだとか
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101000007&rel=&g=
自分も甘えてるんじゃないかと自分で叱咤激励し生きてきましたが
もの凄く辛いです。
それに「甘え」と一蹴する人は自分の尺度でしか考え得ない幸せな人なんでしょうね。
みなさん さようなら
鬱病になる人とならない人がいます
同じ仕事をしながらもです
なぜ彼らは鬱病にならないのでしょうか
それは順応しているからですね
環境に最適化してシンプルな思考回路を獲得しているのです
逆に鬱病になる人は心に葛藤を抱えています
なぜ葛藤を抱えてしまうのでしょうか？
それは自分を捨てきれていないからです
自分という錨を降ろしてしまっているのです
だから世間の波に揉まれてエネルギーを使い果たしてしまうのです
さぁ錨を上げましょう
そして世間の波に上手く乗って下さい
それはとても楽チンで楽しいことなんです
敬具
同じ仕事をしながらもです
なぜ彼らは鬱病にならないのでしょうか
それは順応しているからですね
環境に最適化してシンプルな思考回路を獲得しているのです
逆に鬱病になる人は心に葛藤を抱えています
なぜ葛藤を抱えてしまうのでしょうか？
それは自分を捨てきれていないからです
自分という錨を降ろしてしまっているのです
だから世間の波に揉まれてエネルギーを使い果たしてしまうのです
さぁ錨を上げましょう
そして世間の波に上手く乗って下さい
それはとても楽チンで楽しいことなんです
敬具
我々は視覚でイメージしてものを見ることが多くそれに囚われがちですが
悟りの境地から見ると視覚もただの感覚の一つに過ぎないでしょうか？
全ての感覚を超えた空間のようなものが存在するのでしょか？
（それはイメージで描くのは不可能であると思いますが）
悟りの境地から見ると視覚もただの感覚の一つに過ぎないでしょうか？
全ての感覚を超えた空間のようなものが存在するのでしょか？
（それはイメージで描くのは不可能であると思いますが）
71 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/03(土) 19:19:39.92 ID:XuPBs9ZF
>>51 リアルとか語尾とかもなく、蛇も何処にもいないのじゃ。
おぬしの頭の中にそのようなものがあり、投射して見えるだけなのじゃ。
>>68 うつ病は甘えではないのじゃ。
ストレスが原因である事もあり、首の筋肉が凝っているだけでもなるのじゃ。
うつ病なのに甘えであるとか言われて頑張らなくて良いのじゃ。
おぬしの頭の中にそのようなものがあり、投射して見えるだけなのじゃ。
>>68 うつ病は甘えではないのじゃ。
ストレスが原因である事もあり、首の筋肉が凝っているだけでもなるのじゃ。
うつ病なのに甘えであるとか言われて頑張らなくて良いのじゃ。
73 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/03(土) 19:32:25.98 ID:XuPBs9ZF
74 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/03(土) 19:34:51.85 ID:XuPBs9ZF
>>72 空を行く雲や流れる水に言葉があるじゃろうか?
おぬしの心の中に苦しみが在ると他人が苦しいように見えるのじゃ。
ここはそのような苦しみを相談するスレなのじゃ。
遠慮せずに相談すれば良いのじゃ。
おぬしの心の中に苦しみが在ると他人が苦しいように見えるのじゃ。
ここはそのような苦しみを相談するスレなのじゃ。
遠慮せずに相談すれば良いのじゃ。
キャラ設定の話の前に言葉が無いのかとかいってたのはお前だろ。
あるほうの世界で無いほうの話をしなきゃならないから体験してみないことにはわからないって話よ。
あるほうの世界で無いほうの話をしなきゃならないから体験してみないことにはわからないって話よ。
キャラ設定から話は始まってるんだよ
横レス入れるならアンカー位辿ってからにしろな
横レス入れるならアンカー位辿ってからにしろな
>>79
つまらないことに捉われるな。
つまらないことに捉われるな。
>>80
俺にわざわざ横レス入れて来てるお前が何言ってんの？
俺にわざわざ横レス入れて来てるお前が何言ってんの？
有る方とか無い方とか何も分かってないレス乞食が偉そうに
次の方どうぞ↓
で、有る方と無い方の説明はしないのかよ
人は何の為に生きるのですか？
平凡な毎日の連続・・・生きている意味が分かりません
平凡な毎日の連続・・・生きている意味が分かりません
87 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/04(日) 08:07:54.75 ID:TBsK84K5
>>86 交尾と子育て
89 ：マジレスさん：2012/11/04(日) 10:01:44.15 ID:O9HsApro
平凡な毎日‥具体的にどんな日常を送っているのでしょう
うつ病歴１年半、社会復帰のためにリハビリなんか頑張ってきて
だんだんよくなってきたのにここ一週間で一気に体調が転落
もうだめかもしれない。もう何をがんばればいいんだろうか・・・。
学校でもずっと真面目にやってきたのに、親にも迷惑ばかりかけ
ずっとこのループが死ぬまで続くんじゃないかとか
不安で壊れそうです。全てが重荷に感じてきました。
だんだんよくなってきたのにここ一週間で一気に体調が転落
もうだめかもしれない。もう何をがんばればいいんだろうか・・・。
学校でもずっと真面目にやってきたのに、親にも迷惑ばかりかけ
ずっとこのループが死ぬまで続くんじゃないかとか
不安で壊れそうです。全てが重荷に感じてきました。
真面目に頑張ると鬱病になり
不真面目で頑張らないと飯が食えません
その中間あたりを見つけてね
不真面目で頑張らないと飯が食えません
その中間あたりを見つけてね
>>90です
苦しい、少しでも心が休まるようなマントラのようなものはありませんか？
どうしようもないときは南無阿弥陀仏と唱えなさいとばあちゃんが言ってました
心が落ち着くならそんなんでもかまいませんか？
苦しい、少しでも心が休まるようなマントラのようなものはありませんか？
どうしようもないときは南無阿弥陀仏と唱えなさいとばあちゃんが言ってました
心が落ち着くならそんなんでもかまいませんか？
93 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/04(日) 20:26:44.44 ID:TUD6tiAb
>>86 それはおぬし自身が見出すものじゃ。
おぬしが自分のために生きるなら自分のために生きるという意味があったという事になるのじゃ。
他人に尽くすために生きるとか、何かをやるために生きれば、そのような生き方をする意味があったという事になるのじゃ。
一枚の紙も鼻紙になるのもあれば、何億もする絵になるものがあるようなものじゃ。
自ら見出した意味によって人の評価も決まるのじゃ。
>>90 うつ病は最近の研究では首の後ろの筋肉が凝ったりすると成る事もあるという。
首の筋肉が凝って頭への血行が悪くなると、疲れを覚えたり、何もかも灰色に見えてやる気もなくなるのじゃ。
おぬしもうそでないか観察してみるのじゃ。
他にもストレスや苦によっても起こるという。
原因を探して上手く制御するのじゃ。
おぬしが自分のために生きるなら自分のために生きるという意味があったという事になるのじゃ。
他人に尽くすために生きるとか、何かをやるために生きれば、そのような生き方をする意味があったという事になるのじゃ。
一枚の紙も鼻紙になるのもあれば、何億もする絵になるものがあるようなものじゃ。
自ら見出した意味によって人の評価も決まるのじゃ。
>>90 うつ病は最近の研究では首の後ろの筋肉が凝ったりすると成る事もあるという。
首の筋肉が凝って頭への血行が悪くなると、疲れを覚えたり、何もかも灰色に見えてやる気もなくなるのじゃ。
おぬしもうそでないか観察してみるのじゃ。
他にもストレスや苦によっても起こるという。
原因を探して上手く制御するのじゃ。
94 ：マジレスさん：2012/11/04(日) 22:07:29.58 ID:kl953qm0
↑鬼和尚がうつ病についての知識が全然ないことがわかった！
95 ：マジレスさん：2012/11/04(日) 22:10:26.19 ID:kl953qm0
鬼和尚さん、>>92にも答えてやってください。
96 ：マジレスさん：2012/11/04(日) 23:17:18.34 ID:QXAkhya9
自分とそりが合わない人っているよね。
学生時代の先生も「こちらが合わないなあと感じる違和感は相手から見た違和感になる」って言われてて、なるほどとは思った。
じゃ、相手に違和感を感じないようにするにはどうしたらいい？
自分がなんか合わんなあと感じてる人に対して。
学生時代の先生も「こちらが合わないなあと感じる違和感は相手から見た違和感になる」って言われてて、なるほどとは思った。
じゃ、相手に違和感を感じないようにするにはどうしたらいい？
自分がなんか合わんなあと感じてる人に対して。
97 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 07:14:10.77 ID:+qdNYOsE
98 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/05(月) 10:46:45.16 ID:WVakejIy
>>68
甘えは理由の一つだな
さらば
>>70
ハイ
感覚と空間は関係ない
>>86
目的は必要ないよ
意味もまた
ま
望むなら設定しろよ
>>90,92
山あり谷あり
一年半上向きで来たんだ
ま
恐れすぎだ
心が死んでも体は死なんしな
ナイ
ウン
自己暗示は効果あるよ
望むなら設定しろよ
甘えは理由の一つだな
さらば
>>70
ハイ
感覚と空間は関係ない
>>86
目的は必要ないよ
意味もまた
ま
望むなら設定しろよ
>>90,92
山あり谷あり
一年半上向きで来たんだ
ま
恐れすぎだ
心が死んでも体は死なんしな
ナイ
ウン
自己暗示は効果あるよ
望むなら設定しろよ
101 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 13:09:26.38 ID:aV+oDphI
俺と言う人間とちょっと話をしてくれ
応
103 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/05(月) 13:58:27.25 ID:H9SS2uMp
占いに依存して、占いに振り回されています
どうすれば洗脳から抜け出すことができるのでしょうか？
どうすれば洗脳から抜け出すことができるのでしょうか？
104 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 14:39:13.33 ID:aV+oDphI
俺も資本主義洗脳から抜け出そうと必死だ。
星占いの方がマシじゃないかな
星占いの方がマシじゃないかな
>>103
自分で依存している、洗脳されているという自覚があり
そこから抜け出したいと本気で思っているなら、あとは意思と意識の問題だろ
例えば、本屋に行っても占いの雑誌が置いてあるコーナーに行かないよう
常に意識して遠ざかればいいという、ひとつの方法を示しても
結局はそれを実行するかしないかアンタの意思でしかないわけで
タバコや酒や携帯やゲームやネットも、依存から抜け出すのに特効薬はない
本人の本気度と意思の強さで決まる
ま、本当に抜け出したいなら強い意思を持つこった
自分で依存している、洗脳されているという自覚があり
そこから抜け出したいと本気で思っているなら、あとは意思と意識の問題だろ
例えば、本屋に行っても占いの雑誌が置いてあるコーナーに行かないよう
常に意識して遠ざかればいいという、ひとつの方法を示しても
結局はそれを実行するかしないかアンタの意思でしかないわけで
タバコや酒や携帯やゲームやネットも、依存から抜け出すのに特効薬はない
本人の本気度と意思の強さで決まる
ま、本当に抜け出したいなら強い意思を持つこった
106 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/05(月) 14:51:45.34 ID:Qe1FvSa3
>>103
10種類くらい同時にやってみたら。 いい加減さがわかるだろう。
10種類くらい同時にやってみたら。 いい加減さがわかるだろう。
108 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/05(月) 15:53:01.64 ID:H9SS2uMp
>>105～107
解答ありがとうございます
細木数子の占いです
私は火星人ですが来年から大殺界という恐怖の年に入ります
以前の大殺界で悲惨な目にあったので、それから信じるようになりました
それから、何をやるのも細木の占いに支配されて動いてきました、
面接する日から就職する日、この月は殺界月だから動くのを止めようとか
人を色眼鏡でみたり(見たくなくても)感覚狂ってしまって、人生がボロボロなんですよ
バカバカしいのは分かっているんです
こんなのに振り回されたくないと思いながらも
だけど恐怖観念に支配されてるかんじなんですよ
(この月に物事を決めたら後々酷い目にあうんじゃないかとか、この月は運気がいいから早く物事を決めなければならないとか)
前にテレビでオウムの信者がオウムを抜けたくても(マインドコントロールされてるのは信者本人も自覚しているけど)抜け出せない、みたいなことを言っていたんですが、
それに近い感覚なのかもしれません
占いというマインドコントロールから抜け出して自由な人生を送りたいんです
解答ありがとうございます
細木数子の占いです
私は火星人ですが来年から大殺界という恐怖の年に入ります
以前の大殺界で悲惨な目にあったので、それから信じるようになりました
それから、何をやるのも細木の占いに支配されて動いてきました、
面接する日から就職する日、この月は殺界月だから動くのを止めようとか
人を色眼鏡でみたり(見たくなくても)感覚狂ってしまって、人生がボロボロなんですよ
バカバカしいのは分かっているんです
こんなのに振り回されたくないと思いながらも
だけど恐怖観念に支配されてるかんじなんですよ
(この月に物事を決めたら後々酷い目にあうんじゃないかとか、この月は運気がいいから早く物事を決めなければならないとか)
前にテレビでオウムの信者がオウムを抜けたくても(マインドコントロールされてるのは信者本人も自覚しているけど)抜け出せない、みたいなことを言っていたんですが、
それに近い感覚なのかもしれません
占いというマインドコントロールから抜け出して自由な人生を送りたいんです
109 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0：3) ：2012/11/05(月) 16:15:44.90 ID:H9SS2uMp
＞前にテレビでオウムの信者
オウムの元信者ですね。
抜け出すのに何年もかかったと言っていました、一枚一枚オブラートをはがしていくかのように
やはりマイコンをさえた人はそれぐらいしないと完全に抜けることはできないのでしょうか
オウムの元信者ですね。
抜け出すのに何年もかかったと言っていました、一枚一枚オブラートをはがしていくかのように
やはりマイコンをさえた人はそれぐらいしないと完全に抜けることはできないのでしょうか
占いって信用出来ますか？
昨日占い師が無料診断していたので見てもらったのですが貴方の運勢はとても悪いと言われました
このことが気になって気になって眠れません
やはり当たる物なのでしょうか？
昨日占い師が無料診断していたので見てもらったのですが貴方の運勢はとても悪いと言われました
このことが気になって気になって眠れません
やはり当たる物なのでしょうか？
>>110
占いは不安を煽って金を巻き上げる商売ですよ
物事は良い一面と悪い一面で成り立っているのですが占い師に運勢が悪いと言われることで
良い一面には意識が向かず悪い一面ばかりに意識が囚われるようになります
占い師の術中にハマってしまうんですね
あとは金を巻き上げられるだけになります
占いは不安を煽って金を巻き上げる商売ですよ
物事は良い一面と悪い一面で成り立っているのですが占い師に運勢が悪いと言われることで
良い一面には意識が向かず悪い一面ばかりに意識が囚われるようになります
占い師の術中にハマってしまうんですね
あとは金を巻き上げられるだけになります
112 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 17:05:37.03 ID:aV+oDphI
107
よりどころを持つこと自体が別の洗脳なんだよ
よりどころを持つこと自体が別の洗脳なんだよ
>>109
ま、時間はかかるだろな
もし、短期間で洗脳が解けるなら、最初からそこまでドップリじゃなかったってだけ
さっきも言ったが、アンタの意思の強さと意識が全てなので、
解放されるのが半年後になるのか一年後になるのかは全てアンタ次第
こうやって相談して、みんながレスしてくれてる状態で
明日・明後日～と、結局占うのか、手元にある占い関連のものを全て捨てるのかは
誰が強要するわけでもなくアンタの意思が決めることだ
ま、時間はかかるだろな
もし、短期間で洗脳が解けるなら、最初からそこまでドップリじゃなかったってだけ
さっきも言ったが、アンタの意思の強さと意識が全てなので、
解放されるのが半年後になるのか一年後になるのかは全てアンタ次第
こうやって相談して、みんながレスしてくれてる状態で
明日・明後日～と、結局占うのか、手元にある占い関連のものを全て捨てるのかは
誰が強要するわけでもなくアンタの意思が決めることだ
114 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 17:24:57.97 ID:aV+oDphI
人生とは三十年あれば十分だな。
それ以上生きようとするから苦悩が生じる。
どうせその後の人生は解りきった事の繰り返しに過ぎないのだ
それ以上生きようとするから苦悩が生じる。
どうせその後の人生は解りきった事の繰り返しに過ぎないのだ
115 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 17:39:41.76 ID:LW47ccB0
精器全摘すると悟りが開けるらしいな
116 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 18:11:57.81 ID:aV+oDphI
だったら中国の官がんはみんな仏陀になってるよ
117 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/05(月) 18:37:06.27 ID:WVakejIy
>>109
しかしあなたの場合既に恐怖に支配されていると自覚しているわけで、もはや
支配から逃れたも同然ではないか? 後は実際に占いが外れることを確認し続ければ
占いの無意味さが分かると思うが。
もちろん当たることもあるよ。例えば「明日地震が来る」みたいな占いは日本の
場合はほぼ100%当りになる。日本は小さい地震はほぼ連日起きているからね。
誰が言ってもそう簡単には外れない。
その類の起こる確率の高いアバウトな占い結果を多めに混ぜて、更にコールド
リーディングのワザなどを駆使すればかなり多くの人を騙せるようになれるんじゃ
ないかな。(「あなたのお父さんは死んでいませんね」みたいなどちらとも取れる
言葉も有名だよね)。
しかしあなたの場合既に恐怖に支配されていると自覚しているわけで、もはや
支配から逃れたも同然ではないか? 後は実際に占いが外れることを確認し続ければ
占いの無意味さが分かると思うが。
もちろん当たることもあるよ。例えば「明日地震が来る」みたいな占いは日本の
場合はほぼ100%当りになる。日本は小さい地震はほぼ連日起きているからね。
誰が言ってもそう簡単には外れない。
その類の起こる確率の高いアバウトな占い結果を多めに混ぜて、更にコールド
リーディングのワザなどを駆使すればかなり多くの人を騙せるようになれるんじゃ
ないかな。(「あなたのお父さんは死んでいませんね」みたいなどちらとも取れる
言葉も有名だよね)。
118 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/05(月) 18:40:46.02 ID:WVakejIy
119 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 19:23:26.45 ID:aV+oDphI
やりたいこと好きなことをやろうと思って仕事を辞めて色々挑戦してみたのだが
そんなに好きでもなく、続きもしないことがわかった
また自由な時間があれば修行もすすむと思ったが
そうでもなかった
ニートになったら苦も無くなってしまい修行する動因も無くなってしまうようだ
仕方がないから自我を観察することを行をしようと思う。
しかし自我って物理的存在ではないので観察って出来るのか？
そんなに好きでもなく、続きもしないことがわかった
また自由な時間があれば修行もすすむと思ったが
そうでもなかった
ニートになったら苦も無くなってしまい修行する動因も無くなってしまうようだ
仕方がないから自我を観察することを行をしようと思う。
しかし自我って物理的存在ではないので観察って出来るのか？
>>108
こまかい事から占い通りにせずに、当たらない結果を積み重ねるこった
>>110
イイエ
望む限りは
>>112
当然だ
全てが広義でそうだ
これも言うまでもない
で
そこから抜け出すためにまずは、いわば疑うんだ
こまかい事から占い通りにせずに、当たらない結果を積み重ねるこった
>>110
イイエ
望む限りは
>>112
当然だ
全てが広義でそうだ
これも言うまでもない
で
そこから抜け出すためにまずは、いわば疑うんだ
斜塔ってあるよな
あれは搭が斜めか
お前が斜めか
地球が斜めか
・
・
・
あれは搭が斜めか
お前が斜めか
地球が斜めか
・
・
・
もののついでだな
123 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/05(月) 20:06:49.61 ID:OCKyqMPD
>>94 そのように書く事でおぬしにはうつ病の知識が無いと分かったのじゃ。
真実が知りたければうつ病の最新の研究についてぐぐってみるとよかろう。
>>95 体操をしたら良かろう。
首や腕を回したりするのじゃ。
ヨーガや呼吸法も良かろう。
うつ病に効果があるという行もあるのじゃ。
>>96 なぜ違和感を感じるのか原因を探すと良かろう。
ただ単に自分の過去の記憶から、いやな目に合わされた者と似ているからと言うような理由でそのように感じる事もあるじゃろう。
原因がわかれば気づきが起こり、違和感を感じなくなる事もあるじゃろう。
>>101 相談をすると良かろう。
ここは相談のスレなのじゃ。
真実が知りたければうつ病の最新の研究についてぐぐってみるとよかろう。
>>95 体操をしたら良かろう。
首や腕を回したりするのじゃ。
ヨーガや呼吸法も良かろう。
うつ病に効果があるという行もあるのじゃ。
>>96 なぜ違和感を感じるのか原因を探すと良かろう。
ただ単に自分の過去の記憶から、いやな目に合わされた者と似ているからと言うような理由でそのように感じる事もあるじゃろう。
原因がわかれば気づきが起こり、違和感を感じなくなる事もあるじゃろう。
>>101 相談をすると良かろう。
ここは相談のスレなのじゃ。
124 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 20:08:24.24 ID:aV+oDphI
鬼和尚
思考への執着を棄てるにも順観逆観が使えますか？
さらに進んで存在への執着を捨てれば悟れますか？
和尚の理論からすると簡単に出来そうなのですが
やってみるとそう簡単でもない
と言うかこれで悟れたら全人類が三日で悟れてしまう
一度やれば執着が消えるというものでもないのでしょうか
思考への執着を棄てるにも順観逆観が使えますか？
さらに進んで存在への執着を捨てれば悟れますか？
和尚の理論からすると簡単に出来そうなのですが
やってみるとそう簡単でもない
と言うかこれで悟れたら全人類が三日で悟れてしまう
一度やれば執着が消えるというものでもないのでしょうか
125 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/05(月) 20:19:11.53 ID:OCKyqMPD
>>103>>108 そのように考え、動く自分を観察すると良かろう。
観察する事は習慣によって動く人間の習性を、気づきによって止める事が出来るのじゃ。
以前に占いによって酷い目に会った記憶によって恐れが生じ、その恐れから占いに洗脳され、洗脳されているから占いのとおりに行動すると、観察するのじゃ。
逆に記憶が無ければ占いへの恐れも無く、洗脳も無く、行動する事も無くなると観察するのじゃ。
占いによる洗脳と言うより、恐れからの逃避によって次々にそのような連鎖が起きるのじゃ。
その恐れに立ち向かい、観察してしまえばその連鎖もなくなるのじゃ。
>>110 嘘なのじゃ。
客を捕まえるための営業なのじゃ。
本当に運が悪い者はすでに病とか車にあたって死んでいるじゃろう。
今まで生きているおぬしはラッキーボーイなのじゃ。
占い師は運が良いと言うとそれで終るから、運が悪いからこうしろとか言って客を操るのじゃ。
化粧品を売りつける者が、客にその顔の皺やしみが消えるとか言うのと同じなのじゃ。
>>119 そのように書いてるものは何なのじゃ?
疑問を持ち、それを書くという行為をした主体が何か観察するのじゃ。
観察する事は習慣によって動く人間の習性を、気づきによって止める事が出来るのじゃ。
以前に占いによって酷い目に会った記憶によって恐れが生じ、その恐れから占いに洗脳され、洗脳されているから占いのとおりに行動すると、観察するのじゃ。
逆に記憶が無ければ占いへの恐れも無く、洗脳も無く、行動する事も無くなると観察するのじゃ。
占いによる洗脳と言うより、恐れからの逃避によって次々にそのような連鎖が起きるのじゃ。
その恐れに立ち向かい、観察してしまえばその連鎖もなくなるのじゃ。
>>110 嘘なのじゃ。
客を捕まえるための営業なのじゃ。
本当に運が悪い者はすでに病とか車にあたって死んでいるじゃろう。
今まで生きているおぬしはラッキーボーイなのじゃ。
占い師は運が良いと言うとそれで終るから、運が悪いからこうしろとか言って客を操るのじゃ。
化粧品を売りつける者が、客にその顔の皺やしみが消えるとか言うのと同じなのじゃ。
>>119 そのように書いてるものは何なのじゃ?
疑問を持ち、それを書くという行為をした主体が何か観察するのじゃ。
>>125
ま、アンタは悟りどころかただの俗物ということが分かっているわけだが
そうやっていつまでも粘着して、必死にオナニーする時点でアンタのお里は知れますよ？
よくもまぁ恥ずかしげもなく痛いキャラを延々と演じてオナニーできるよな
アンタは自信と自惚れを一緒にするタイプだろ
でなきゃ、そんな滑稽で真性丸出しのキャラを演じねぇよ
悟りの意味を知り、俺は悟ってると思ってるならさっさと巣に帰れ。俗物が
ま、アンタは悟りどころかただの俗物ということが分かっているわけだが
そうやっていつまでも粘着して、必死にオナニーする時点でアンタのお里は知れますよ？
よくもまぁ恥ずかしげもなく痛いキャラを延々と演じてオナニーできるよな
アンタは自信と自惚れを一緒にするタイプだろ
でなきゃ、そんな滑稽で真性丸出しのキャラを演じねぇよ
悟りの意味を知り、俺は悟ってると思ってるならさっさと巣に帰れ。俗物が
127 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/05(月) 20:35:56.03 ID:H9SS2uMp
解答ありがとうございます
占い関係なく人生には運のいいときもあれば運の悪いときもあるとは思うんですが
それを占いで断言されたことで
なんというか手足を縛りつけられたかのような感覚で生きていました
これからは強い意志で占いから離れようと思います
ありがとうございました
占い関係なく人生には運のいいときもあれば運の悪いときもあるとは思うんですが
それを占いで断言されたことで
なんというか手足を縛りつけられたかのような感覚で生きていました
これからは強い意志で占いから離れようと思います
ありがとうございました
>>127
例えば、○○年生まれの○月が誕生月の既婚者は、明日離婚する危機があると占いにあったとき
日本全国でそれに当てはまる奴が何人かはいるだろう
その中で、その占いを見ている奴がいたら、当たったと思うわけだ
例えそれが外から見れば10人中の1人だとしても、その1人は当たったと思う
占いとはそういうもので、アンタのきっかけがそうだったわけだ
心構えとして占いを利用するのはいいと思うが、それに依存するとそうなる
それも9割りで当たるならともかく、占いなんて最大公約数でやるものだから
外れる奴が圧倒的に多いし、人によって占う対象が同一でも十人十色だ
まぁ、何にせよアンタは一番の難所は乗り越えているわけだから
あとは自分の力で解放するだけだ
頑張ってくれ
例えば、○○年生まれの○月が誕生月の既婚者は、明日離婚する危機があると占いにあったとき
日本全国でそれに当てはまる奴が何人かはいるだろう
その中で、その占いを見ている奴がいたら、当たったと思うわけだ
例えそれが外から見れば10人中の1人だとしても、その1人は当たったと思う
占いとはそういうもので、アンタのきっかけがそうだったわけだ
心構えとして占いを利用するのはいいと思うが、それに依存するとそうなる
それも9割りで当たるならともかく、占いなんて最大公約数でやるものだから
外れる奴が圧倒的に多いし、人によって占う対象が同一でも十人十色だ
まぁ、何にせよアンタは一番の難所は乗り越えているわけだから
あとは自分の力で解放するだけだ
頑張ってくれ
129 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 22:02:21.99 ID:aV+oDphI
イラッとする過程を観察しました。
しかしイラッとする現象が成立するのはコンマ一秒と言う世界なので結局はその瞬間の観察と言うより事後的な記憶の分析がメインになります。
蚊に刺されると暫く痒みが続くように怒りがわいた直接の出来事が去った後も暫く怒りの感情は持続します。
そして湖の水面に出来た波紋が消えるように暫くすると消えていきます。
しかしイラッとする現象が成立するのはコンマ一秒と言う世界なので結局はその瞬間の観察と言うより事後的な記憶の分析がメインになります。
蚊に刺されると暫く痒みが続くように怒りがわいた直接の出来事が去った後も暫く怒りの感情は持続します。
そして湖の水面に出来た波紋が消えるように暫くすると消えていきます。
130 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 22:05:16.25 ID:ZqDrr5N1
地獄変相図 （日本語版）死後おちるかもしれない 地獄の詳細な様相 １：０６：４３
http://www.youtube.com/watch?v=q_R3R3SOBWc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q_R3R3SOBWc&feature=related
131 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 00:02:31.42 ID:2JRYtWrg
丹波哲郎の大霊界 死んだらどうなる 1/7 ７本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=j4VAvelj5Ms&feature=bf_prev&list=PL2615F4ED012FD113
http://www.youtube.com/watch?v=j4VAvelj5Ms&feature=bf_prev&list=PL2615F4ED012FD113
132 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 00:12:59.53 ID:vct5Dez5
>>126
鬼和尚の言い方はさておき、あながち指摘部分は正論だよ
嫌な経験をした人はその経験(出来事)を回避しようとしてるんじゃなく、その経験でひどく傷ついたからなのよ
つまりは心と言う 恐怖疑心などなど それを回避しようとするのよね
それを客観的に考え捉え判断する人間はやはり 強い人間 とも言えるわな
鬼和尚の言い方はさておき、あながち指摘部分は正論だよ
嫌な経験をした人はその経験(出来事)を回避しようとしてるんじゃなく、その経験でひどく傷ついたからなのよ
つまりは心と言う 恐怖疑心などなど それを回避しようとするのよね
それを客観的に考え捉え判断する人間はやはり 強い人間 とも言えるわな
133 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 00:25:02.00 ID:2JRYtWrg
イエス★キリスト★ブッダ仏陀★真知宇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323262872/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323262872/
134 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 01:21:47.96 ID:y3dGlxUu
鬼ブログの観察の項を読んでいたが
子供の頃、漢字のテストなどでじっと漢字を見続けていると、次第に漢字の意味が解体し、漢字と言う概念が解体し、さらには世界の意味が解体していくという感覚に襲われることがある
これって一種の厭離が働いたんだろうな
人間もよく観察すると意味が解体しぐにゃぐにゃした変な怪物に見える事がある。
天皇陛下なども観念的には崇敬の対象だったりするが、よく見るとただのおっさんだったりするからな
「観る」と言う事は洗脳を解く直接的方法でもあるし
同時に一種の狂気に突入することかもしれない
子供の頃、漢字のテストなどでじっと漢字を見続けていると、次第に漢字の意味が解体し、漢字と言う概念が解体し、さらには世界の意味が解体していくという感覚に襲われることがある
これって一種の厭離が働いたんだろうな
人間もよく観察すると意味が解体しぐにゃぐにゃした変な怪物に見える事がある。
天皇陛下なども観念的には崇敬の対象だったりするが、よく見るとただのおっさんだったりするからな
「観る」と言う事は洗脳を解く直接的方法でもあるし
同時に一種の狂気に突入することかもしれない
135 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 01:32:02.58 ID:y3dGlxUu
天皇陛下の例が一番解りやすいな。しかし戦前戦中の天皇ってまさに童話の「裸の王様」だな。
我々の知覚がいかに現実を欺いているのかの例とも言える。
我々が天皇陛下を見ている時は間違いなく現実から解離している。
そこで見ているのは日本の歴史だったり神話だったりする
しかしよく見るとただのおっさん
心の目で見ると現人神
我々の知覚がいかに現実を欺いているのかの例とも言える。
我々が天皇陛下を見ている時は間違いなく現実から解離している。
そこで見ているのは日本の歴史だったり神話だったりする
しかしよく見るとただのおっさん
心の目で見ると現人神
狂人と覚者は紙一重というからな
これは耐えられない苦しみを経験した人にはわからないけど
意識から逃避せざる負えない状況になって
才能のある人は悟り
凡夫は狂うというこったｗ
これは耐えられない苦しみを経験した人にはわからないけど
意識から逃避せざる負えない状況になって
才能のある人は悟り
凡夫は狂うというこったｗ
>>134
それゲシュタルト崩壊
それゲシュタルト崩壊
タモリとかさんまってじっくり見てるとこんな顔だっけ？って、今までイメージで見てたんだなあと思った。
怒りを感じることはだめですか？
喜びを感じることと違いはありますか？
喜びを感じることと違いはありますか？
140 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 11:51:14.47 ID:y3dGlxUu
昔、心理学の河合隼雄が言ってたが、ある｢分裂症」の患者に、発症したきっかけを聞いたら
｢あるとき部屋の天井の角をなんとなしに観ていたら、
゛物事の本当の姿゛が見えてしまった」のだと言う。この話が非常に印象に残っていたが、もしこの狂人が仏教や悟り人にあっていれば発狂しなかったんじゃないかとも思う。
要するにこの人は｢空としての世界」が見えてしまったのだろう
｢物事が見えすぎると言うことも実は恐ろしいことなんです」と河合はコメントしてたな
｢あるとき部屋の天井の角をなんとなしに観ていたら、
゛物事の本当の姿゛が見えてしまった」のだと言う。この話が非常に印象に残っていたが、もしこの狂人が仏教や悟り人にあっていれば発狂しなかったんじゃないかとも思う。
要するにこの人は｢空としての世界」が見えてしまったのだろう
｢物事が見えすぎると言うことも実は恐ろしいことなんです」と河合はコメントしてたな
実際に人間の目が電子顕微鏡並の性能なら、世界は全く違うものに成ってるよ
142 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 11:56:21.53 ID:y3dGlxUu
観察によって、記憶が構築するイリュージョンの世界から抜け出してしまったと言う訳だ。
卑俗な例で言えば、美人と言われる人をよく見たら鼻毛が飛び出したりしていてイメージが解体するみたいな現象もそうだろう
幻想を維持するには絶妙な距離感が必要なんだね
卑俗な例で言えば、美人と言われる人をよく見たら鼻毛が飛び出したりしていてイメージが解体するみたいな現象もそうだろう
幻想を維持するには絶妙な距離感が必要なんだね
144 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 12:04:35.88 ID:y3dGlxUu
いや別に願望じゃないよ
人間と言うのは記憶を通して物事を見るので
皇国史観とかを教育された戦前の日本人には文字通り神に見えたのだろう
しかしそんな時代でもよく見ればただのおっさんだからねw
人間と言うのは記憶を通して物事を見るので
皇国史観とかを教育された戦前の日本人には文字通り神に見えたのだろう
しかしそんな時代でもよく見ればただのおっさんだからねw
あんたの心の目で見て現人神って書いてるんじゃ無いのか
147 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 12:11:39.92 ID:y3dGlxUu
よく見れば札束もただの紙切れだし
そんなものの為に命を賭けて働くのは馬鹿馬鹿しくなる訳である
漫画『カイジ』の主人公なども催眠術の世界を生きているとも言える訳で、座禅を組めば夢から醒めるw
そんなものの為に命を賭けて働くのは馬鹿馬鹿しくなる訳である
漫画『カイジ』の主人公なども催眠術の世界を生きているとも言える訳で、座禅を組めば夢から醒めるw
う～ん
やっぱり病気のようだ
やっぱり病気のようだ
149 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 12:18:13.95 ID:y3dGlxUu
へー、何で｢病気」だと思うの？
極端だからね
仏教の一番良い教えは中道だから、まずはそこに拘ったほうが良いよ
仏教の一番良い教えは中道だから、まずはそこに拘ったほうが良いよ
151 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 12:34:47.63 ID:y3dGlxUu
極端だから病気なのw
じゃあ病気か病気じゃないかの基準って社会の合意でしかないじゃん
つまりここで言う病気など厳密に言えば｢存在しない」
どうしてもと言うなら社会的にアウトかセーフかと言う表現にした方がよい
じゃあ病気か病気じゃないかの基準って社会の合意でしかないじゃん
つまりここで言う病気など厳密に言えば｢存在しない」
どうしてもと言うなら社会的にアウトかセーフかと言う表現にした方がよい
社会的にアウトかセーフって言うのは法的な問題だろ
病気にも軽重が有るし、そういう所が病的だって言ってるんだよ
病気にも軽重が有るし、そういう所が病的だって言ってるんだよ
153 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 12:57:13.37 ID:y3dGlxUu
だって社会的な問題じゃんw
154 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 13:01:23.92 ID:y3dGlxUu
別に俺が言ってる事は現代では特別新しい事でもなんでもないはずなんだが、やたら感情的に噛みついてくる奴は何なんだろうね？
君はここに自分の自分の考えを書き込むより
医者に話を聞いてもらった方がいいと思うぞ
医者に話を聞いてもらった方がいいと思うぞ
156 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 13:09:16.49 ID:y3dGlxUu
こんなわかりきった話でも2ちゃんねるでは水準が高すぎるようだなw
俺が感情的に噛み付いてるって妄想しちゃう所も病的なんだよね
ここは君のブログでも無ければ日記帳でも無いだろ
君は過去に何人も注意してるけど、書き込みをやめようとしない
どうしても書き込みたいなら、せめて質問形式にしろよ
ここは君のブログでも無ければ日記帳でも無いだろ
君は過去に何人も注意してるけど、書き込みをやめようとしない
どうしても書き込みたいなら、せめて質問形式にしろよ
>>158
例えば誰？
例えば誰？
誰じゃ無くて全員か
う～ん。これも何だかなって話だね
う～ん。これも何だかなって話だね
じゃあ生きるの辛いっていうより、幸せに生きたいから悟りを開きたいって
いうのは、目的を考えると矛盾してるんでしょうか？
こんな人間には悟りなんぞ無関係なんかな。
ある程度の知性と絶望するセンスが必要だって別スレで言ってたし。
常日頃消えてしまいたいとは思ってるけど、やっぱり良いとこも見ようと
するじゃない。
いうのは、目的を考えると矛盾してるんでしょうか？
こんな人間には悟りなんぞ無関係なんかな。
ある程度の知性と絶望するセンスが必要だって別スレで言ってたし。
常日頃消えてしまいたいとは思ってるけど、やっぱり良いとこも見ようと
するじゃない。
陳腐で稚拙な雑談するなら他へ行け。クズ供。
幸せは人によって違うのですか？
皆に幸せとは何かと尋ねたら全員お金があることだと言っていましたが・・・
皆に幸せとは何かと尋ねたら全員お金があることだと言っていましたが・・・
>>163
その人は正しい
その人は正しい
>>159
エックハルトは悟って２年は浮浪者生活しかできなかった
バグワンも悟る前の１年は廃人
ロバートなんとかも同じ
日本の悟った人もそんなのが多いよ
鬼和尚は配達の仕事だから続けられたと推測する？
エックハルトは悟って２年は浮浪者生活しかできなかった
バグワンも悟る前の１年は廃人
ロバートなんとかも同じ
日本の悟った人もそんなのが多いよ
鬼和尚は配達の仕事だから続けられたと推測する？
なにかにつけて悪いことが起こるのではないかと心配してしまうのですが
その心配な未来というのも過去の記憶から構成されたもので
あまりあてになるものではないと考えていいですか？
その心配な未来というのも過去の記憶から構成されたもので
あまりあてになるものではないと考えていいですか？
>>165
ごめん。誰も知らないわ
マハラジ、マハリシは悟ってるって感じするけど、日本人で悟ってたと思える人は居ないね
道元は本読んでも悟ってたような感じはしないし、空海はスーパーマンって感じだしね
正直今日本で悟ってる人が居るかどうかも分からない
まあ、あくまでも俺がそう感じるってだけなんだけど
だからあなたがあげた人達も悟ってるかどうかなんて分からないし、
その症状が分裂症かどうかも分からいよね
もちろん鬼が悟ってるとも思わないよ
ごめん。誰も知らないわ
マハラジ、マハリシは悟ってるって感じするけど、日本人で悟ってたと思える人は居ないね
道元は本読んでも悟ってたような感じはしないし、空海はスーパーマンって感じだしね
正直今日本で悟ってる人が居るかどうかも分からない
まあ、あくまでも俺がそう感じるってだけなんだけど
だからあなたがあげた人達も悟ってるかどうかなんて分からないし、
その症状が分裂症かどうかも分からいよね
もちろん鬼が悟ってるとも思わないよ
>>168
クリシュナムルティが悟る前に分裂したっていうのも初耳だよ
クリシュナムルティが悟る前に分裂したっていうのも初耳だよ
171 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/06(火) 19:58:40.42 ID:DsOUppEt
>>161
全然辛くない人はまず居ないと思うなあ。
>>163
それ要するに楽になりたいってことだよね。
但しお金がないと楽になれないと信じているからお金が欲しいという答えになる。
>>166
良い。で、なるべく先入観を捨てて今どうなっているのか調べた方が良い。
全然辛くない人はまず居ないと思うなあ。
>>163
それ要するに楽になりたいってことだよね。
但しお金がないと楽になれないと信じているからお金が欲しいという答えになる。
>>166
良い。で、なるべく先入観を捨てて今どうなっているのか調べた方が良い。
>>170
信奉者が多いと分裂したなんて言わないし隠すからね
信奉者が多いと分裂したなんて言わないし隠すからね
173 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/06(火) 20:12:54.38 ID:nPnMAybb
>>124 思考への執着を棄てるにも順観逆観が使えるのじゃ。
存在への執着を捨てるだけではいかんのじゃ。
自我を観察し、それがただの仮設されたもの、本来は無いものと気づき、滅するのじゃ。
そして自我が無い事を観るものも滅した時、悟りは訪れるのじゃ。
>>126 おぬしがそのように書く事で、おぬしは悟りも俗物というものも何か知らないと分かったのじゃ。
なぜ自分がそのような事を書くのか原因を追求してみるのじゃ。
観察によって自らの愚かさに気づいた時、人は賢者と呼ばれるのじゃ。
>>127 どういたしまして、またおいでなさい。
>>129 そうじゃ、そのように観察して行くのじゃ。
>>134 そうじゃ、観察する事によって記憶によるイメージの投射を止められるのじゃ。
全ては本来姿形が無く、名も無いものなのじゃ。
記憶が形や名前を与えているだけなのじゃ。
存在への執着を捨てるだけではいかんのじゃ。
自我を観察し、それがただの仮設されたもの、本来は無いものと気づき、滅するのじゃ。
そして自我が無い事を観るものも滅した時、悟りは訪れるのじゃ。
>>126 おぬしがそのように書く事で、おぬしは悟りも俗物というものも何か知らないと分かったのじゃ。
なぜ自分がそのような事を書くのか原因を追求してみるのじゃ。
観察によって自らの愚かさに気づいた時、人は賢者と呼ばれるのじゃ。
>>127 どういたしまして、またおいでなさい。
>>129 そうじゃ、そのように観察して行くのじゃ。
>>134 そうじゃ、観察する事によって記憶によるイメージの投射を止められるのじゃ。
全ては本来姿形が無く、名も無いものなのじゃ。
記憶が形や名前を与えているだけなのじゃ。
175 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/06(火) 20:18:44.40 ID:nPnMAybb
>>139 感じても良いのじゃ。
それを観察すれば良いのじゃ。
特に変わりは無いのじゃ。
>>161 それでも良いのじゃ。
苦を滅するのも安楽になるためなのじゃ。
>>163 違うじゃろう。
金があっても病気で苦しんでいる者は幸せとは想わないかも知れん。
環境や習慣や知識によって違うじゃろう。
>>166 そうじゃ、良く観察してみるのじゃ。
過去に車の事故に会った者は又事故が起きないかと心配する。
大きな病気になった者は病気にならないかと心配するじゃろう。
そのように過去の記憶から未来への不安が起きる事を観察してみるのじゃ。
それを観察すれば良いのじゃ。
特に変わりは無いのじゃ。
>>161 それでも良いのじゃ。
苦を滅するのも安楽になるためなのじゃ。
>>163 違うじゃろう。
金があっても病気で苦しんでいる者は幸せとは想わないかも知れん。
環境や習慣や知識によって違うじゃろう。
>>166 そうじゃ、良く観察してみるのじゃ。
過去に車の事故に会った者は又事故が起きないかと心配する。
大きな病気になった者は病気にならないかと心配するじゃろう。
そのように過去の記憶から未来への不安が起きる事を観察してみるのじゃ。
>>176
ん？
http://koledewa.blog57.fc2.com/blog-entry-91.html
マハラジは小さい頃に覚醒体験をしていてある程度の
観念の終焉は起きていたんじゃね？
プンジャジだっけ？
インド人は小さい頃から空の思考が強いから分裂は起きにくいということかな
まあ、悟った人なんか一般人にもいっぱいいるよ
言葉が崩壊してくれば体験的にも分裂か悟りかという考えがわかるようになる
ん？
http://koledewa.blog57.fc2.com/blog-entry-91.html
マハラジは小さい頃に覚醒体験をしていてある程度の
観念の終焉は起きていたんじゃね？
プンジャジだっけ？
インド人は小さい頃から空の思考が強いから分裂は起きにくいということかな
まあ、悟った人なんか一般人にもいっぱいいるよ
言葉が崩壊してくれば体験的にも分裂か悟りかという考えがわかるようになる
178 ：マジレスさん：2012/11/06(火) 20:45:15.27 ID:y3dGlxUu
鬼和尚は
悟った人からするとこの世の出来事はガキの遊びとおっしゃってましたが
目覚めた人は何を楽しみに生きているのでしょうか？
悟った人からするとこの世の出来事はガキの遊びとおっしゃってましたが
目覚めた人は何を楽しみに生きているのでしょうか？
オナニーでしょ
>>177
それって、クリシュナムルティが親友の嫁と関係があったってヤツでしょ
前に読んだこと有るよ。
それと
＞クリシュナムルティなんかも悟る前は分裂してるね
は関係有るの？
クリシュナムルティがどの時点で悟ってたかが分からないと何とも言えないけど
その女と知り合った時は、既に聖者として知り合ってたんだろ
マハラジは、34歳でグルと出会い37歳で真我を実現したと著書で本人が言ってるよ
悟った人が一般人にもいっぱい居るっていうのもちょっと信じがたいな
まあその辺はよく分からないけど、少なくとも君が悟ってないのは分かるよ
それって、クリシュナムルティが親友の嫁と関係があったってヤツでしょ
前に読んだこと有るよ。
それと
＞クリシュナムルティなんかも悟る前は分裂してるね
は関係有るの？
クリシュナムルティがどの時点で悟ってたかが分からないと何とも言えないけど
その女と知り合った時は、既に聖者として知り合ってたんだろ
マハラジは、34歳でグルと出会い37歳で真我を実現したと著書で本人が言ってるよ
悟った人が一般人にもいっぱい居るっていうのもちょっと信じがたいな
まあその辺はよく分からないけど、少なくとも君が悟ってないのは分かるよ
>>180
誰が誰が病に掛かってるね
すべての人が通る道だと言うのは自我の終焉を垣間見ればわかるよ
他の人の個別事象はそれほど重要ではない
終焉の体験とは言葉、漢字がわからなくなる
数字が数えられなくる とか
１の次は本当に２なのか？
１０じゃないかとかとか
幼稚園児で体験してるよというつっこみはなしでｗ
誰が誰が病に掛かってるね
すべての人が通る道だと言うのは自我の終焉を垣間見ればわかるよ
他の人の個別事象はそれほど重要ではない
終焉の体験とは言葉、漢字がわからなくなる
数字が数えられなくる とか
１の次は本当に２なのか？
１０じゃないかとかとか
幼稚園児で体験してるよというつっこみはなしでｗ
182 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 00:45:11.19 ID:acGMatKe
このスレで偉そうにアホなことを語ってる大馬鹿どもが悟りをひらいたとか失笑もいいとこだな
183 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 03:04:41.39 ID:pnZJ89Bt
【レイキ】遠隔ヒーリングしますPart 3【無料】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1337853153/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1337853153/
184 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 03:27:25.68 ID:pnZJ89Bt
◆ 何でもあり出席簿Ⅱ ◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1331971654/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1331971654/
>>181
人一倍、自我が肥大していてそれ故に特定人物に拘るのだろう
人一倍、自我が肥大していてそれ故に特定人物に拘るのだろう
186 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 07:06:42.29 ID:HSn69egH
ここは自称悟ってますチャンとゆかいな仲間たちが低レベルな雑談をするスレですか？
187 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 08:56:57.84 ID:qeJ2xKbR
そうですけど
どうかされましたか？
どうかされましたか？
悟った人の認知能力が一般の人より劣ってるなんて考えられない。
ID:WtIU1Tfnは「そうじゃ無かったっけ？」とか「ということなのかな」と
言ってる時点で悟ってないと分かる。
それに他人に対する情報もまともに把握出来てないし、それに突っ込みが
入っても、まともな返答すら出来ない。
こんな人間が悟ってるなら、世の中の大半の人は悟ってるよ。
ID:WtIU1Tfnは「そうじゃ無かったっけ？」とか「ということなのかな」と
言ってる時点で悟ってないと分かる。
それに他人に対する情報もまともに把握出来てないし、それに突っ込みが
入っても、まともな返答すら出来ない。
こんな人間が悟ってるなら、世の中の大半の人は悟ってるよ。
>>161
イイエ
途中下車はせんとな
知性も絶望もしなくていい
>>163
ハイ
>>166
イイエ
過去は未来を限定する
その程度だ
>>186
ハイ
>>188
そうでもない
「白痴の魔王」がいても良い
イイエ
途中下車はせんとな
知性も絶望もしなくていい
>>163
ハイ
>>166
イイエ
過去は未来を限定する
その程度だ
>>186
ハイ
>>188
そうでもない
「白痴の魔王」がいても良い
客観的にどうあれ、例えば特定のスポーツが自分では得意だと
思い込んでる輩は、なるべく人目につく場を選んでプレーを披露したがるもの。
自称悟り人がなぜ書き込みをするのか、さほど紐解くに難しい心理でもないだろう。
それらに対して自分の意に添わない印象を持ったなら、
単にそうではないものとして自分の中での処置において捨て置けばいい。
所詮文字を介しているだけのこの場において、矯正を強いる意義も大したものではない。
思い込んでる輩は、なるべく人目につく場を選んでプレーを披露したがるもの。
自称悟り人がなぜ書き込みをするのか、さほど紐解くに難しい心理でもないだろう。
それらに対して自分の意に添わない印象を持ったなら、
単にそうではないものとして自分の中での処置において捨て置けばいい。
所詮文字を介しているだけのこの場において、矯正を強いる意義も大したものではない。
どうぞ、ご自由に。
そういう事一々書かないといられない性格なだけか
説明できないから答えられないって事ね
なるほど、俺も聞いてみよ
悟りを開いた人はどうして質問に答えてくれるのですか？
質問してくるからです以外でお願いします
も一つ
何も思わないのに質問に答えれるのは
何か思える(質問者と同じように)ってとですか？
もう一つ
観察してるなら何をしてもいいですか？
悟りを開いた人はどうして質問に答えてくれるのですか？
質問してくるからです以外でお願いします
も一つ
何も思わないのに質問に答えれるのは
何か思える(質問者と同じように)ってとですか？
もう一つ
観察してるなら何をしてもいいですか？
健康を失った今は、健康でいさえすれば望むものはない、なんて言っちゃったりもしたけど
思い起こせば、健康だったときも同じくらい悩みが尽きなかったものでした。
だから心が変わらなければ病気が治ったって幸せにはなれないということを
教えてくれているんでしょうかね・・・？
思い起こせば、健康だったときも同じくらい悩みが尽きなかったものでした。
だから心が変わらなければ病気が治ったって幸せにはなれないということを
教えてくれているんでしょうかね・・・？
では俺もちょっと質問してみよう。
この世界は閉じているでしょうか？
閉じているというのは、FCのマリオごとく
右に行けば左からでてしまい、左にいけば右からでてしまう
ように、快を求めればいずれ(?)不快を得てしまうし
一時的に満足していても、いずれは不満を感じてしまう
のでしょうか。
この世界は閉じているでしょうか？
閉じているというのは、FCのマリオごとく
右に行けば左からでてしまい、左にいけば右からでてしまう
ように、快を求めればいずれ(?)不快を得てしまうし
一時的に満足していても、いずれは不満を感じてしまう
のでしょうか。
悦に浸ろうとしてるだけの人って考えれば
辻褄がすんごく合うからそこで終わりなんだけどぉー
そうでない人という可能性に期待して
その人の言動を色々と分解してみると
変な違和感が浮かんできちゃうんだよなー。
特にここでは悟ってるっぽいスタイルの人に限って
その気持ち悪さを感じる、なんでだろう？
で、そんな率直な疑問に対して質問してみても
釈然とした応え方はしてくれないしーみたいな末路。
辻褄がすんごく合うからそこで終わりなんだけどぉー
そうでない人という可能性に期待して
その人の言動を色々と分解してみると
変な違和感が浮かんできちゃうんだよなー。
特にここでは悟ってるっぽいスタイルの人に限って
その気持ち悪さを感じる、なんでだろう？
で、そんな率直な疑問に対して質問してみても
釈然とした応え方はしてくれないしーみたいな末路。
207 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 19:21:11.33 ID:HSn69egH
このスレ、メンヘラに移設しろよ
殆どの住人があの板の該当者ばかりじゃねーか
殆どの住人があの板の該当者ばかりじゃねーか
208 ：マジレスさん：2012/11/07(水) 19:32:06.78 ID:acGMatKe
観察とか正直飽きるんだよな
この作業をやること自体が苦なんだが
因果の法則を使って、結果的に観察しようと言うこともなく観察している状態にならないものか
この作業をやること自体が苦なんだが
因果の法則を使って、結果的に観察しようと言うこともなく観察している状態にならないものか
まあ、別にそのへんの乞食だって「私は悟ってます」と言うことはできるしな、
できれば人から言ってもらった方が良さそうな属性のもんだが、
何事にしても、自分で自負していることによって何か良き方向に
自分を保ってられるのならそれはそれでいいんじゃないのかな。
喰ってかかるのは、その人が勝手に悟りを至高性の高い領域のものと
思い込んでいるだけじゃないのかな、簡単に手に入れられるわけがないという
自分の中での合理性を成就させようとしているだけにすぎないかと。
できれば人から言ってもらった方が良さそうな属性のもんだが、
何事にしても、自分で自負していることによって何か良き方向に
自分を保ってられるのならそれはそれでいいんじゃないのかな。
喰ってかかるのは、その人が勝手に悟りを至高性の高い領域のものと
思い込んでいるだけじゃないのかな、簡単に手に入れられるわけがないという
自分の中での合理性を成就させようとしているだけにすぎないかと。
悟りって単純に楽に生きるための方法論とちがいますの？
211 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/07(水) 20:15:22.38 ID:bkqVyDk5
>>178 全てが楽しいのじゃ。
もはや老病死の苦が無い者にはいまここにある全てが極楽なのじゃ。
特に死ぬ必要も無いのじゃ。
楽しんで生き、楽しんで死ぬのじゃ。
>>203 おぬしも自分の可愛い子供が何か聞けば応えるじゃろう。
わしにとってはみんな息子であり娘なのじゃ。
思う事と智恵を働かせる事は違うのじゃ。
ただの思考は己の記憶をさまざまに操作しているだけなのじゃ。
智恵は己も思考も無しに正解を導き出すのじゃ。
善事を行うのじゃ。
そうすれば善い報いがあり、後悔する事は少ないのじゃ。
>>205 おぬしの心が閉じていれば閉じているのじゃ。
おぬしの心が開いていれば開いているのじゃ。
悟りを得てみれば世界も同時に悟っていたと知るのはこの事じゃ。
未だ目覚めていなければ快も不快になり、満足も不満になるじゃろう。
悟りを得れば快は快であり、満足は満足であり続けるじゃろう。
もはや老病死の苦が無い者にはいまここにある全てが極楽なのじゃ。
特に死ぬ必要も無いのじゃ。
楽しんで生き、楽しんで死ぬのじゃ。
>>203 おぬしも自分の可愛い子供が何か聞けば応えるじゃろう。
わしにとってはみんな息子であり娘なのじゃ。
思う事と智恵を働かせる事は違うのじゃ。
ただの思考は己の記憶をさまざまに操作しているだけなのじゃ。
智恵は己も思考も無しに正解を導き出すのじゃ。
善事を行うのじゃ。
そうすれば善い報いがあり、後悔する事は少ないのじゃ。
>>205 おぬしの心が閉じていれば閉じているのじゃ。
おぬしの心が開いていれば開いているのじゃ。
悟りを得てみれば世界も同時に悟っていたと知るのはこの事じゃ。
未だ目覚めていなければ快も不快になり、満足も不満になるじゃろう。
悟りを得れば快は快であり、満足は満足であり続けるじゃろう。
212 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/07(水) 20:22:37.04 ID:bkqVyDk5
>>208 続けていればそのうち成るじゃろう。
無意識の観察になるのじゃ。
>>210 違うのじゃ。
そのように言う者にとっては、それだけのものとしか理解できないかもしれないがのう。
お釈迦様やわしが得たような真の悟りとは違うのじゃ。
悟りとは自我を滅し、記憶に依存した認識をも滅して、本来の認識に回帰する事なのじゃ。
それは現象であり、知識や方法論ではないのじゃ。
無意識の観察になるのじゃ。
>>210 違うのじゃ。
そのように言う者にとっては、それだけのものとしか理解できないかもしれないがのう。
お釈迦様やわしが得たような真の悟りとは違うのじゃ。
悟りとは自我を滅し、記憶に依存した認識をも滅して、本来の認識に回帰する事なのじゃ。
それは現象であり、知識や方法論ではないのじゃ。
もっとわかりやすく平易な表現をしてください
あらゆる名誉もいずれは消え去りますか？
だとすると何の意味もないもののために大勢の人々が苦しんでいるんですか。
だとすると何の意味もないもののために大勢の人々が苦しんでいるんですか。
>>210
方法論というよりは、単に考え方でしょうな。
方法論であれば、誰がそれを行っても同じ仕上がりになるだろうが
必ずしもそうなっていかない現実をみれば、
単に個人に嵌る考え方を得たかどうかというだけのことのように思う。
まあ、自分の大好きな色のお花畑を頭に広げることができたら成功かなと、
そこに至る経過は人それぞれのものとして。
方法論というよりは、単に考え方でしょうな。
方法論であれば、誰がそれを行っても同じ仕上がりになるだろうが
必ずしもそうなっていかない現実をみれば、
単に個人に嵌る考え方を得たかどうかというだけのことのように思う。
まあ、自分の大好きな色のお花畑を頭に広げることができたら成功かなと、
そこに至る経過は人それぞれのものとして。
素粒子自体が見えないから分解してもただの観念で終わる
まずは認識の基本である言葉を分解することだよ
言葉が書けなくなるくらいまでやったら意味が分かるはず
まずは認識の基本である言葉を分解することだよ
言葉が書けなくなるくらいまでやったら意味が分かるはず
>>216
人間を一生物種として括るなということですか？
あくまでも環境に依存した存在であり人間を軸とした方法など存在しないと
>>217
素粒子は人間が認識できないから無いに等しい
自分が認識しているものが自分でありそれを分解することで自我を滅することが出来るということですか？
人間を一生物種として括るなということですか？
あくまでも環境に依存した存在であり人間を軸とした方法など存在しないと
>>217
素粒子は人間が認識できないから無いに等しい
自分が認識しているものが自分でありそれを分解することで自我を滅することが出来るということですか？
219 ：マジレスさん：2012/11/08(木) 01:14:15.43 ID:hSH5yC11
なんで一般人は鬼和尚の子供なんですかね
悟りを開くとそう見える訳ですか
俺が悟りを開いたら鬼和尚が兄弟か子供みたいに見えるんですかね
悟りを開くとそう見える訳ですか
俺が悟りを開いたら鬼和尚が兄弟か子供みたいに見えるんですかね
>>203
そんなスレだ
誤解由来だが何度も見る質問だな
フォーカスしているにすぎん
ちなみに
人格の構成は誰にでも可能だ
観察とは関係しない
>>204
その人次第だな
関係は無い
>>205
その人次第だな
手段も重要だ
>>206
斜塔ってあるよな
あれは搭が斜めか
お前が斜めか
地球が斜めか
・
・
・
>>208
風船は萎めて持つ方が数多く持てる
ま
因果の法則を使わなくても単純に反復しているとそのうち自動化できるぞ
そんなスレだ
誤解由来だが何度も見る質問だな
フォーカスしているにすぎん
ちなみに
人格の構成は誰にでも可能だ
観察とは関係しない
>>204
その人次第だな
関係は無い
>>205
その人次第だな
手段も重要だ
>>206
斜塔ってあるよな
あれは搭が斜めか
お前が斜めか
地球が斜めか
・
・
・
>>208
風船は萎めて持つ方が数多く持てる
ま
因果の法則を使わなくても単純に反復しているとそのうち自動化できるぞ
わざとらしく解読し辛くすんなよ、
そういう演出は余分、つかさぶい。
そういう演出は余分、つかさぶい。
>>211
悟りきってしまえばこの世のおもちゃなどなくてもいいかもしれませんが、そっちを目指して
いろいろ執着から人間関係から何から捨てて、戻ってしまった場合（自我に）生きながらの死と
いうかゾンビみたいな感じになりかねませんか？
悟りきってしまえばこの世のおもちゃなどなくてもいいかもしれませんが、そっちを目指して
いろいろ執着から人間関係から何から捨てて、戻ってしまった場合（自我に）生きながらの死と
いうかゾンビみたいな感じになりかねませんか？
手段も重要
うーん分からん。
悟りに至ると苦も無くなるんだろうか？
何かを手に入れようとすると
今それを持ってない苦しみ
手に入れるための努力の苦しみ
努力しても手に入らない苦しみ
手に入れたものに満足出来ない苦しみ
が一緒に付いてくると思うんだが、こういうのも無くなる？
うーん分からん。
悟りに至ると苦も無くなるんだろうか？
何かを手に入れようとすると
今それを持ってない苦しみ
手に入れるための努力の苦しみ
努力しても手に入らない苦しみ
手に入れたものに満足出来ない苦しみ
が一緒に付いてくると思うんだが、こういうのも無くなる？
>>218
人間を一生物種として括ることで都合が良いことがあるならそう考えても良いし、
あくまで環境に依存した存在であり人間を軸とした方法など存在しないと考えることで
都合が良いことがあるならそう考えても良いわけで。
苦の干渉を脱するにあたって、その効力を成す考え方なら何でもありってことですよ。
どの考え方によって自分は納得し、疑い無く信じ込むことができるか、
ただその発見に至れるか至れないかだけのこと。
悟りと言えど、所謂そういう考え方にすぎないものですよ。
まあ、仏教なんかを利用する場合は、経典に興味をもってその解読を行い
その内容に感銘を受けるに至れば自分の考え方に据えることもできるでしょうね、
釈迦を自分の銘のように考えて、彼の生き方、考え方をトレースしてみたりさ。
僕の場合は仏教にはあまり馴染めなかったかな、ま、こういうことからも
人それぞれに嵌るもの嵌らないものがあるということが言えるわけで。
人間を一生物種として括ることで都合が良いことがあるならそう考えても良いし、
あくまで環境に依存した存在であり人間を軸とした方法など存在しないと考えることで
都合が良いことがあるならそう考えても良いわけで。
苦の干渉を脱するにあたって、その効力を成す考え方なら何でもありってことですよ。
どの考え方によって自分は納得し、疑い無く信じ込むことができるか、
ただその発見に至れるか至れないかだけのこと。
悟りと言えど、所謂そういう考え方にすぎないものですよ。
まあ、仏教なんかを利用する場合は、経典に興味をもってその解読を行い
その内容に感銘を受けるに至れば自分の考え方に据えることもできるでしょうね、
釈迦を自分の銘のように考えて、彼の生き方、考え方をトレースしてみたりさ。
僕の場合は仏教にはあまり馴染めなかったかな、ま、こういうことからも
人それぞれに嵌るもの嵌らないものがあるということが言えるわけで。
229 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/08(木) 14:33:10.98 ID:H37HUGxD
サティとサマーディを経験して４・５年。以来、なんの変化もなし。
悟りに近づくには大きな悩みがないとダメなような気がする。
>>213
これ以上平易な表現はできないと思うよ。
知識が増えればわかるようになると思う。
悟りに近づくには大きな悩みがないとダメなような気がする。
>>213
これ以上平易な表現はできないと思うよ。
知識が増えればわかるようになると思う。
お前がサマーディーとかサティーとか、お茶吹いたわｗ
発端が過度な悩みということもあるだろうけど、なんつーかこうなんとも消化し難い
気持ち悪さを感じた頃から比例して意識し始めるものかもしれんな。
今まで２人しか遭遇したことがないけど、人が往々に抱える悩みや気持ち悪さから
まったく無縁という驚くべき感性でかつ、もの凄く活発に生きる人間も居た。
彼らにとったらそもそも悟りも糞も無いんだなと、そういうケースもある。
気持ち悪さを感じた頃から比例して意識し始めるものかもしれんな。
今まで２人しか遭遇したことがないけど、人が往々に抱える悩みや気持ち悪さから
まったく無縁という驚くべき感性でかつ、もの凄く活発に生きる人間も居た。
彼らにとったらそもそも悟りも糞も無いんだなと、そういうケースもある。
男の顔は履歴書などといわれますが、生き方って顔に出てくるものですか？
顔つきとか目つきとか
顔つきとか目つきとか
憎しみの感情で前に進めません
毎日そいつらの事を呪ってます
どうしたらいいのでしょうか
毎日そいつらの事を呪ってます
どうしたらいいのでしょうか
234 ：Doctor Life：2012/11/08(木) 18:52:39.40 ID:Q0JSbnKb
こんにちは皆さん！世界初、命を取り戻すリアリティショー「ドクター・ライフ」のビデオがYouTubeについに投稿されました！！！
どうぞご覧くださいまし!
http://www.youtube.com/user/DoctorLifeRealityTV?feature=guide
http://www.doctorlife.tv/ja/
どうぞご覧くださいまし!
http://www.youtube.com/user/DoctorLifeRealityTV?feature=guide
http://www.doctorlife.tv/ja/
235 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/08(木) 19:00:43.38 ID:vcRcH1k0
退屈だったので写経の真似事をしてみた。ボールペンで般若心経を写す。
ぱっと見ると大した文字数ではないけど写してみると意外と大変だった。
書き終えようとする自分や邪念と集中しようとする気持ちの葛藤でけっこう面白い。
日々の活動もこのように行うべきなのかなとも思うが自分にはむつかしいかも。
書き終えた自分の字を見て笑いちょっと泣いた。
ぱっと見ると大した文字数ではないけど写してみると意外と大変だった。
書き終えようとする自分や邪念と集中しようとする気持ちの葛藤でけっこう面白い。
日々の活動もこのように行うべきなのかなとも思うが自分にはむつかしいかも。
書き終えた自分の字を見て笑いちょっと泣いた。
そもそも憎たらしい奴のためにがんばって見返さなきゃいけないような羽目に陥ったら負け。
人生をそいつらのために費やすことになる。
なかなかむつかしいけどほっといて自分画幸福になるような道を探したほうがいい。
人生をそいつらのために費やすことになる。
なかなかむつかしいけどほっといて自分画幸福になるような道を探したほうがいい。
239 ：マジレスさん：2012/11/08(木) 20:03:27.58 ID:hSH5yC11
観察をすると葛藤が生じる。
無意識が明らかな抵抗を見せるのだが
原因を洞察することで観察に集中出来るようになるのでしょうか
無意識が明らかな抵抗を見せるのだが
原因を洞察することで観察に集中出来るようになるのでしょうか
240 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/08(木) 20:06:12.38 ID:MQVYBiZI
>>213 要するに記憶によって全てを認識していれば、いろいろと不都合が起こり、それが苦の原因になっていると言う事じゃ。
記憶によらなければ一切は本来のあるがままであり、どこにも苦は無いのじゃ。
>>214 そうじゃ、消え去るものじゃ。
人もまたいずれは消え去るものであるからのう。
名誉とか名声に囚われれば無意味な苦を受けるのじゃ。
消え去る肉体で永遠の意識に到達すれば肉体を持った事が役に立った事になるのじゃ。
>>215 そのような微細なものも見られると言う事ではないのじゃ。
それは記憶に依存しない認識なのじゃ。
今此処に居る時でも人は過去の記憶からものを見ていたりするものじゃ。
本来は名前もイメージも無いものに名前とイメージを与え、自らの知識の中の世界を作り出しているのじゃ。
それが無くなれば名前もイメージも無い本当の世界が見えるのじゃ。
記憶によらなければ一切は本来のあるがままであり、どこにも苦は無いのじゃ。
>>214 そうじゃ、消え去るものじゃ。
人もまたいずれは消え去るものであるからのう。
名誉とか名声に囚われれば無意味な苦を受けるのじゃ。
消え去る肉体で永遠の意識に到達すれば肉体を持った事が役に立った事になるのじゃ。
>>215 そのような微細なものも見られると言う事ではないのじゃ。
それは記憶に依存しない認識なのじゃ。
今此処に居る時でも人は過去の記憶からものを見ていたりするものじゃ。
本来は名前もイメージも無いものに名前とイメージを与え、自らの知識の中の世界を作り出しているのじゃ。
それが無くなれば名前もイメージも無い本当の世界が見えるのじゃ。
241 ：マジレスさん：2012/11/08(木) 20:12:28.25 ID:iQ7kv+xP
討論ー１７２本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=rellist&playnext=1&list=PLB83E8EFBD1CFC34E
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=rellist&playnext=1&list=PLB83E8EFBD1CFC34E
242 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/08(木) 20:22:45.15 ID:MQVYBiZI
>>219 全ての者は本来はわしと同じであるが、未だ成長していないからじゃ。
おぬしも悟りを得ればわしもおぬしも無い、本質から同じものとして見えるじゃろう。
それが平等なのじゃ。
>>220 どういたしまして、またおいでなさい。
>>224 悟っても感情が無くなる訳ではないのじゃ。
感情を働かせる事も出来る、働かせない事も出来るのじゃ。
例えば寝て夢を見ていた者が夢から覚めても、夢の中の執着や人間関係などを捨てて生きながら死んでいるようじゃ、とか思わないじゃろう。
夢の中のものが幻想であったと知っているからじゃ。
それと同じようにこの世と言う幻想を捨てて、悟りを得た者は全ての苦を滅して実際にある安楽を手にするのじゃ。
>>225 そうじゃ、無くなるのじゃ。
なにものかに執着して生じる一切の苦ももはや無いのじゃ。
肉体でさえ己ではなく、己のものでないと知れば執着する対象も起こらないのじゃ。
おぬしも悟りを得ればわしもおぬしも無い、本質から同じものとして見えるじゃろう。
それが平等なのじゃ。
>>220 どういたしまして、またおいでなさい。
>>224 悟っても感情が無くなる訳ではないのじゃ。
感情を働かせる事も出来る、働かせない事も出来るのじゃ。
例えば寝て夢を見ていた者が夢から覚めても、夢の中の執着や人間関係などを捨てて生きながら死んでいるようじゃ、とか思わないじゃろう。
夢の中のものが幻想であったと知っているからじゃ。
それと同じようにこの世と言う幻想を捨てて、悟りを得た者は全ての苦を滅して実際にある安楽を手にするのじゃ。
>>225 そうじゃ、無くなるのじゃ。
なにものかに執着して生じる一切の苦ももはや無いのじゃ。
肉体でさえ己ではなく、己のものでないと知れば執着する対象も起こらないのじゃ。
243 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/08(木) 20:35:24.89 ID:MQVYBiZI
>>228 そのようなものじゃ。
普通の者でも直観という形で少しはあるのじゃ。
己というものがあると認識すれば、どうしても己に有利なように考えるじゃろう。
それによって正確な叡智が妨げられるのじゃ。
思考にも思想的な偏りや、習慣による盲点が在ったりするものじゃ。
そのような己や思考の妨げの無い時、真の智恵は浮かんで来るのじゃ。
>>232 出る者もいる、出ない者も居るのじゃ。
訓練すれば顔付きもコントロール出来るからのう。
詐欺師などは信用できそうな顔でなければ人は騙せないのじゃ。
>>233 その原因を探すのじゃ。
憎しみが起こるたびに何故そのように憎いのかを追求するのじゃ。
許す事も肯定も否定もせずに原因だけを探すのじゃ。
普通の者でも直観という形で少しはあるのじゃ。
己というものがあると認識すれば、どうしても己に有利なように考えるじゃろう。
それによって正確な叡智が妨げられるのじゃ。
思考にも思想的な偏りや、習慣による盲点が在ったりするものじゃ。
そのような己や思考の妨げの無い時、真の智恵は浮かんで来るのじゃ。
>>232 出る者もいる、出ない者も居るのじゃ。
訓練すれば顔付きもコントロール出来るからのう。
詐欺師などは信用できそうな顔でなければ人は騙せないのじゃ。
>>233 その原因を探すのじゃ。
憎しみが起こるたびに何故そのように憎いのかを追求するのじゃ。
許す事も肯定も否定もせずに原因だけを探すのじゃ。
244 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/08(木) 20:44:17.51 ID:MQVYBiZI
死んだら、考えている自分はどうなりますか
246 ：マジレスさん：2012/11/08(木) 23:41:59.32 ID:hSH5yC11
和尚のブログに｢人格的に未熟なものはまず自我を確立するのじゃ」とありますが、抽象的でよくわかりません
どうすれば自我が確立されたと言えるのでしょうか
単に自分の行動に対して責任をとる覚悟があるか無いかと言うことでしょうか？
どうすれば自我が確立されたと言えるのでしょうか
単に自分の行動に対して責任をとる覚悟があるか無いかと言うことでしょうか？
北朝鮮の朝鮮労働党宣伝扇動部が行った講演で、講師が北朝鮮のミサイルについて、
「1発で、原発1か所を攻撃すれば日本という国を地球上から消し去ることが出来る」
などと発言したという。韓国のネットメディア・デイリーアンが2012年11月6日に公開したテープの内容を、時事通信などが報じた。
報道によると、講演は2007年に海外の同胞団体幹部向けにおこなわれた。講師の宣伝扇動担当書記は、北朝鮮のミサイルについて、
「ロケット（ミサイル）１発で、原発1か所を攻撃すれば、広島の原爆の320倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去れる」
「第2次朝鮮戦争が起こる場合、アメリカ本土、日本本土、韓国を同時に攻撃する」
などと発言したと言う。
http://news.livedoor.com/article/detail/7122188/
さーどーする？
「1発で、原発1か所を攻撃すれば日本という国を地球上から消し去ることが出来る」
などと発言したという。韓国のネットメディア・デイリーアンが2012年11月6日に公開したテープの内容を、時事通信などが報じた。
報道によると、講演は2007年に海外の同胞団体幹部向けにおこなわれた。講師の宣伝扇動担当書記は、北朝鮮のミサイルについて、
「ロケット（ミサイル）１発で、原発1か所を攻撃すれば、広島の原爆の320倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去れる」
「第2次朝鮮戦争が起こる場合、アメリカ本土、日本本土、韓国を同時に攻撃する」
などと発言したと言う。
http://news.livedoor.com/article/detail/7122188/
さーどーする？
248 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 08:45:43.51 ID:ly7mC+2S
↑逆にこう言う政治的なコピペする人の裏の目的ってなんなんだろう
総選挙に向けて種子を撒いてるのかな
総選挙に向けて種子を撒いてるのかな
249 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 08:58:22.66 ID:iNuABS5o
和尚 私は真面目な理系人間だったのですが世界史の面白さにハマリ帝国主義者になりつつあります 実際全てを軍事的に捕らえるとかなりの高率で手に入れられるのです 回りの人々が私をいぶかしがるようになって来ました まわりに還元してあげればOKですか？
250 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 10:37:03.59 ID:ly7mC+2S
>>249
詳しく
詳しく
251 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 10:49:11.42 ID:MfpJIiim
鬼和尚さん、最近神社がうさんくさく感じられるようになりました。
神社をどうとらえればいいのでしょう？
神社をどうとらえればいいのでしょう？
252 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 11:46:05.06 ID:ly7mC+2S
幻想であり苦悩の種だとしても｢好きな子」が身近にいると楽しく感じられ生きる張り合いが出たりします
悟ると人生つまらなくなりませんか？
或いは逆にあらゆることが全て大好きになり毎日ハーレムにいるように楽しいのでしょうか
悟ると人生つまらなくなりませんか？
或いは逆にあらゆることが全て大好きになり毎日ハーレムにいるように楽しいのでしょうか
254 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 12:55:01.78 ID:ly7mC+2S
>>253
お前のような俗物に聞いておらんよ
お前のような俗物に聞いておらんよ
>>254
望むなら対象を限定しろよ
望むなら対象を限定しろよ
自分が自分だと思ってるのはただの記憶の束なんですか？
だとしたら、私の本体って何？それはどこにあるんですか？
性質でしかない対象に捉われている（他人を好きになったり嫌いになったり）
自分のそれは一体何なんですか？
だとしたら、私の本体って何？それはどこにあるんですか？
性質でしかない対象に捉われている（他人を好きになったり嫌いになったり）
自分のそれは一体何なんですか？
>>242
この世に対して十字架につけられるとか言いますが、どちら側から見るかで全く変わってきますよね。
本当に幻想だと思える、目覚めた視点か、そうでないか。そうでないの中には無数にレベルがある。少し夢だと思えはじめ
たとか、目覚めた視点を垣間見れるようになってきたとか。そして完全に目覚めてしまえば和尚さんの言っているような
迷いのない境地になるでしょうが、幻想だと思って捨ててきたものが、また現実だと思えはじめて、自我や幻想の迷いに
誘惑されることは、悟っていない限りありますよね。その時、弱い場合は、悟る方向にも行けず、自我としても何もなく
幻想から抜けることも幻想を楽しむこともできず、笑うこともなく、周りに合わせることもなく、孤立し、ゾンビみたいに
なってしまわないか？と思いました。どう思われますか？
この世に対して十字架につけられるとか言いますが、どちら側から見るかで全く変わってきますよね。
本当に幻想だと思える、目覚めた視点か、そうでないか。そうでないの中には無数にレベルがある。少し夢だと思えはじめ
たとか、目覚めた視点を垣間見れるようになってきたとか。そして完全に目覚めてしまえば和尚さんの言っているような
迷いのない境地になるでしょうが、幻想だと思って捨ててきたものが、また現実だと思えはじめて、自我や幻想の迷いに
誘惑されることは、悟っていない限りありますよね。その時、弱い場合は、悟る方向にも行けず、自我としても何もなく
幻想から抜けることも幻想を楽しむこともできず、笑うこともなく、周りに合わせることもなく、孤立し、ゾンビみたいに
なってしまわないか？と思いました。どう思われますか？
261 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/09(金) 16:28:47.90 ID:uMV53h9E
>>260
君の意識の本体は脳の神経回路だよ。
恐怖は自分の存在が限定的だという事実（死）に向き合うことだから本能的なものだろう。
対処は脳内麻薬が幸福感を奏でるような楽しいことを外の世界に追及することだ。
君の意識の本体は脳の神経回路だよ。
恐怖は自分の存在が限定的だという事実（死）に向き合うことだから本能的なものだろう。
対処は脳内麻薬が幸福感を奏でるような楽しいことを外の世界に追及することだ。
なぜ人は自分の生きた証というものを残したがるのでしょうか？
263 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/09(金) 16:42:36.93 ID:uMV53h9E
幻想を捨てられたという幻想。
悟りを得たとすることもまた幻想。
人である限り 認知し得る全てが幻想。
全ては幻想と知った後に、
要らぬ幻想をサバサバと切り捨て
心地良き幻想のみに生きて幸有り。
悟りを得たとすることもまた幻想。
人である限り 認知し得る全てが幻想。
全ては幻想と知った後に、
要らぬ幻想をサバサバと切り捨て
心地良き幻想のみに生きて幸有り。
265 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 19:58:04.04 ID:ly7mC+2S
鬼和尚はどういう形で瞑想してるの？
座禅タイプですか？
座って何を観察すればいいんだろか
座禅タイプですか？
座って何を観察すればいいんだろか
266 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/09(金) 20:23:38.80 ID:MXN/AUYC
>>245 考える機能が無くなり、考えている自分と言うものも無くなる。
しかし、思考の無い意識は在りつづけるのじゃ。
心の奥に在るそこまで達すれば永遠に至るのじゃ。
>>246 それも言えるじゃろう。
何か不幸が起きれば何でも他人のせいにするというような者では、修行を全うする事も難しいのじゃ。
途中で何か起きれば誰かの所為だと直ぐに逃げてしまうからのう。
死というものが自分には来ないと言う幻想を抱いている者も又、未熟といえるじゃろう。
それは現実を見ていない事になるからのう。
死というものがあり、それに対して自らどのように対処していくか、その結果を自分の者として受ける覚悟があれば人格が確立したといえるじゃろう。
>>247 どうにもしないのじゃ。
他国のミサイルより癌とか交通事故とか老いの方が身近じゃろう。
>>249 おぬしがした方が良いと思ったらしたら良いのじゃ。
それが慈悲というものじゃ。
しかし、思考の無い意識は在りつづけるのじゃ。
心の奥に在るそこまで達すれば永遠に至るのじゃ。
>>246 それも言えるじゃろう。
何か不幸が起きれば何でも他人のせいにするというような者では、修行を全うする事も難しいのじゃ。
途中で何か起きれば誰かの所為だと直ぐに逃げてしまうからのう。
死というものが自分には来ないと言う幻想を抱いている者も又、未熟といえるじゃろう。
それは現実を見ていない事になるからのう。
死というものがあり、それに対して自らどのように対処していくか、その結果を自分の者として受ける覚悟があれば人格が確立したといえるじゃろう。
>>247 どうにもしないのじゃ。
他国のミサイルより癌とか交通事故とか老いの方が身近じゃろう。
>>249 おぬしがした方が良いと思ったらしたら良いのじゃ。
それが慈悲というものじゃ。
267 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/09(金) 20:40:20.52 ID:MXN/AUYC
>>251 自分が思うとおりに捉えたら良いのじゃ。
それが正しい知識によって思うことならば、変えようとする必要は無いのじゃ。
正しい知識によって変わる心を観察すれば良いのじゃ。
>>252 その楽しさも実は一時的に不安や恐怖を忘れた楽しさに過ぎないのじゃ。
好きな子が居なくとも不安や恐怖が無ければ楽しいのじゃ。
好きな対象が居なくとも変わらない、永続する楽しさなのじゃ。
>>258 そうじゃ、記憶によるものじゃ。
本体というものは無いのじゃ。
それを心の中に観て気づくのじゃ。
己が無くて働きの在るそれを観れば本体という幻想は消えるのじゃ。
>>259 そのようにどっちつかずの者も居るかも知れん。
それは初めの決意そのものが中途半端であったからじゃろう。
悟りを求める心を発菩提心という。
昔の修行者は命を捨てる事になっても悟りを求める、というほどの強い発菩提心を起こして修行したものじゃ。
そのように強い決意があれば戻る事は無いのじゃ。
それが正しい知識によって思うことならば、変えようとする必要は無いのじゃ。
正しい知識によって変わる心を観察すれば良いのじゃ。
>>252 その楽しさも実は一時的に不安や恐怖を忘れた楽しさに過ぎないのじゃ。
好きな子が居なくとも不安や恐怖が無ければ楽しいのじゃ。
好きな対象が居なくとも変わらない、永続する楽しさなのじゃ。
>>258 そうじゃ、記憶によるものじゃ。
本体というものは無いのじゃ。
それを心の中に観て気づくのじゃ。
己が無くて働きの在るそれを観れば本体という幻想は消えるのじゃ。
>>259 そのようにどっちつかずの者も居るかも知れん。
それは初めの決意そのものが中途半端であったからじゃろう。
悟りを求める心を発菩提心という。
昔の修行者は命を捨てる事になっても悟りを求める、というほどの強い発菩提心を起こして修行したものじゃ。
そのように強い決意があれば戻る事は無いのじゃ。
268 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/09(金) 20:47:09.72 ID:MXN/AUYC
>>260 それはおぬしが今自分として感じているものが、実は自分ではないのではないかという疑いを起こした事によって、自分が消える不安と恐れなのじゃ。
今の記憶によるイメージでしかない自分を捨てれば、その恐れもなくなるのじゃ。
その恐れを超えてさらに自分とは何かを観察し続ければ、自我は滅する時が来るじゃろう。
>>262 死を恐れ、己がなくなる事が悲しいからじゃろう。
何かを残す事で己の一部が残ると信じたいのじゃな。
>>265 座っているのじゃ。
あぐらなのじゃ。
初めは自分の体を観察したら良かろう。
わしのブログを参考にするのじゃ。
今の記憶によるイメージでしかない自分を捨てれば、その恐れもなくなるのじゃ。
その恐れを超えてさらに自分とは何かを観察し続ければ、自我は滅する時が来るじゃろう。
>>262 死を恐れ、己がなくなる事が悲しいからじゃろう。
何かを残す事で己の一部が残ると信じたいのじゃな。
>>265 座っているのじゃ。
あぐらなのじゃ。
初めは自分の体を観察したら良かろう。
わしのブログを参考にするのじゃ。
269 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 20:56:30.99 ID:ly7mC+2S
和尚は悟ったのに何で座るんですか？
悟ったらもう座禅する必要も無いのではないでしょうか
悟ったらもう座禅する必要も無いのではないでしょうか
記憶による認識を無くし本来の認識ってどういうことだろう
もともと欲望も記憶も薄いんだけど
友達もいなくて仕事、家、テレビ、動画、２ｃｈの毎日同じ繰り返しなんだけど
これで良いのかな？
もともと欲望も記憶も薄いんだけど
友達もいなくて仕事、家、テレビ、動画、２ｃｈの毎日同じ繰り返しなんだけど
これで良いのかな？
>>270
何もかもが等価であると認識すればいいのですよ
全ての価値が等価であるとき貴方は何を選択しますか？
ということでですよ
一枚の白紙のキャンバスに貴方なら何を描きますか？
ということですよ
どんな絵を描いてもそれは等価なんですよ
何もかもが等価であると認識すればいいのですよ
全ての価値が等価であるとき貴方は何を選択しますか？
ということでですよ
一枚の白紙のキャンバスに貴方なら何を描きますか？
ということですよ
どんな絵を描いてもそれは等価なんですよ
等価なのに過去の中にあるもの、いつの間にか植えつけられた物にだけ価値を感じてしまっている。
273 ：マジレスさん：2012/11/09(金) 21:29:46.38 ID:gAX+MkqE
ああ、やっぱ前に誰かも言ってたけど鬼和尚さんは
悟りマニアってだけで人としての奥行きが無いなぁ、
悟りに纏わるウンチクを離れた雑感になると露骨に浅い、
暫くコメント見させてもらったけど、なんかがっくし。
悟りマニアってだけで人としての奥行きが無いなぁ、
悟りに纏わるウンチクを離れた雑感になると露骨に浅い、
暫くコメント見させてもらったけど、なんかがっくし。
>>267
それほどの思いがないと、幻想の中で迷う時間がいくらでも長引いてしまうんでしょうね。ありがとうございました。
それほどの思いがないと、幻想の中で迷う時間がいくらでも長引いてしまうんでしょうね。ありがとうございました。
死後のことは誰にもわからないのに
自殺は良くないというのはなぜでしょうか
自殺は良くないというのはなぜでしょうか
残された人の為だろ
>>258 260
そうだ 考えすぎず考えるのを抑制すればいい
ただし無駄なことに限ってだが
>>262
そのために生まれていてるからに他ならん
>>264
然り
>>273
今頃気付いたの？
>>275
万引きはなぜ良くないのかと同じだ
倫理に適うか否か さほど難しくないことだ
そうだ 考えすぎず考えるのを抑制すればいい
ただし無駄なことに限ってだが
>>262
そのために生まれていてるからに他ならん
>>264
然り
>>273
今頃気付いたの？
>>275
万引きはなぜ良くないのかと同じだ
倫理に適うか否か さほど難しくないことだ
>>275
悟った人も自殺する人が多いし輪廻があれば悪くはないない
残された人のためと行ってもただの執着
それより、なぜ生まれてきたら皆が過去の記憶を失うのか
なぜ、そういう仕組みになってしまうのかが不思議で納得がいかない
悟った人も自殺する人が多いし輪廻があれば悪くはないない
残された人のためと行ってもただの執着
それより、なぜ生まれてきたら皆が過去の記憶を失うのか
なぜ、そういう仕組みになってしまうのかが不思議で納得がいかない
自分で答えが出せないものを考え続けるのは完全に執著だと思う
>>280
前々レス後半のような自分にとって合理的にならないものを
納得したいという心境は十分執着にみえますがなー
引き合いに出された恋愛でフラれて見込みが失せたにも関わらず
納得に至らず引きずる心境に属性としては逆に近いんじゃござせんかと
まあ あくまでわたしの色めがねで見るとですがね
前々レス後半のような自分にとって合理的にならないものを
納得したいという心境は十分執着にみえますがなー
引き合いに出された恋愛でフラれて見込みが失せたにも関わらず
納得に至らず引きずる心境に属性としては逆に近いんじゃござせんかと
まあ あくまでわたしの色めがねで見るとですがね
んでもまあ 一言に執着ゆーてもだ
その執着によって苦痛を生むならさっさと捨てたらええし
生き甲斐を生むならとことん執着してもええんじゃねのと
そーいう点では同じじゃないと都合良く考えちゃいましょと
都合のよいもんをせっせと紡いでいるうちに７０年くらいあっちゅーま
歳とるごとに人生の長さて屁みたいなもんだなーと
屁みたいだと実感したとこからあらゆる悪性の執着が消しとぶっちゃよ
その執着によって苦痛を生むならさっさと捨てたらええし
生き甲斐を生むならとことん執着してもええんじゃねのと
そーいう点では同じじゃないと都合良く考えちゃいましょと
都合のよいもんをせっせと紡いでいるうちに７０年くらいあっちゅーま
歳とるごとに人生の長さて屁みたいなもんだなーと
屁みたいだと実感したとこからあらゆる悪性の執着が消しとぶっちゃよ
＞なぜ生まれてきたら皆が過去の記憶を失うのか
何でこんなことにむきになるのか補足すると
そもそも輪廻があるとして
人間を苦しめ悟る寸前でまた記憶を無くして
生まれ変わって苦しむを延々と繰り返してるわけ
これに宇宙の悪意を感じる
人間が家畜を生殺しにして檻の中で飼い続けるのと同じなんじゃないかと
何でこんなことにむきになるのか補足すると
そもそも輪廻があるとして
人間を苦しめ悟る寸前でまた記憶を無くして
生まれ変わって苦しむを延々と繰り返してるわけ
これに宇宙の悪意を感じる
人間が家畜を生殺しにして檻の中で飼い続けるのと同じなんじゃないかと
↑
君一人のおつむで考える悪意の基準と
宇宙の真実が吊り合うほど単純なら
中学生くらいでみんな悟っちゃうかな。
君一人のおつむで考える悪意の基準と
宇宙の真実が吊り合うほど単純なら
中学生くらいでみんな悟っちゃうかな。
>>286
それが宇宙の悪意だとしたら宇宙の善意とは何だろうな
そしてもし、記憶を失う事をおれら自ら望んだ
ことだとしたらどうだろうか。
それはそうと、悟と
五感で直接感じられる形あるもだけではなく
友情とか愛情とか名声とかお金とか
形のないものまで囚われなくなるのかな。
それが宇宙の悪意だとしたら宇宙の善意とは何だろうな
そしてもし、記憶を失う事をおれら自ら望んだ
ことだとしたらどうだろうか。
それはそうと、悟と
五感で直接感じられる形あるもだけではなく
友情とか愛情とか名声とかお金とか
形のないものまで囚われなくなるのかな。
289 ：マジレスさん：2012/11/10(土) 07:27:35.39 ID:LY90hgMH
鬼和尚 乳房から離れられません 死ぬ時も乳房の中で逝きたいのです ふざけていません
>>288
宇宙の善意とは家畜にエサを与えること
そして毎回記憶をリセットし知能を制限し永遠に苦悩させ続ける
記憶を失う事を自ら選ぶことは１００％の人が記憶を失うという観点からあり得ない
神が宇宙を作った構想からそうなっていたとしか考えられない
宇宙の善意とは家畜にエサを与えること
そして毎回記憶をリセットし知能を制限し永遠に苦悩させ続ける
記憶を失う事を自ら選ぶことは１００％の人が記憶を失うという観点からあり得ない
神が宇宙を作った構想からそうなっていたとしか考えられない
よく悟ってるとか達観してるとか言われるけど、自分では全くそんなつもりがないので戸惑います
どういう状態、姿勢が悟ってるといえるのでしょうか
またここで悟りを開いている人はどうして悟りを開いたのかも教えてもらえませんか
どういう状態、姿勢が悟ってるといえるのでしょうか
またここで悟りを開いている人はどうして悟りを開いたのかも教えてもらえませんか
293 ：マジレスさん：2012/11/10(土) 10:49:50.45 ID:NZKLBWFS
鬼和尚さん、神社は無意味と考えているのですが、鬼和尚さんの見解を
聞かせてください。
聞かせてください。
>>291
そういうオカルトを有りきとしているのなら、そもそも何でも自由に
想定できるものだが、なんでわざわざ苦を蒙るような想定を誂えてんのよ。
>>292
些細なことに拘らなかったり、精神に余裕を感じさせるような人は
それだけで「君は悟ってるね」なんて俗世間では言われるもんさ。
いいじゃん、どっちかって言えば良い印象に対して扱われる表現だし。
そういうオカルトを有りきとしているのなら、そもそも何でも自由に
想定できるものだが、なんでわざわざ苦を蒙るような想定を誂えてんのよ。
>>292
些細なことに拘らなかったり、精神に余裕を感じさせるような人は
それだけで「君は悟ってるね」なんて俗世間では言われるもんさ。
いいじゃん、どっちかって言えば良い印象に対して扱われる表現だし。
>>291
ふむなるほど、全員が選んだか・・・ホントかそれ。
あと、ひとついいキーワードを思い出した。
「他化自在天」
って概念があるよな、でさ重要なのはそれより上位の天
の概念が存在するってことなんだよ！
ふむなるほど、全員が選んだか・・・ホントかそれ。
あと、ひとついいキーワードを思い出した。
「他化自在天」
って概念があるよな、でさ重要なのはそれより上位の天
の概念が存在するってことなんだよ！
だから記憶の持ち主は自分じゃないと言ってるじゃないですか
生物の進化の歴史を見れば分かること
記憶の持ち主は細胞なんですよ
我々はデータを収集するだけですよ
我々が活動してデータを収集する、そのデータを元に細胞がより優れた生命システムを構築する
自動者やパソコンのモデルチェンジと同じですよ
もう少し良く考えてくださいよ
貴方の身体は貴方が創りましたか？
創り方を知っていますか？
知らないでしょう
細胞が創ってるんですよ
身体の持ち主も記憶の持ち主も細胞なんです
あなたは身体のドライバーにすぎないんです
ただの雇われ運転手ですよ
正しく運転するのが責務なんですよ
生物の進化の歴史を見れば分かること
記憶の持ち主は細胞なんですよ
我々はデータを収集するだけですよ
我々が活動してデータを収集する、そのデータを元に細胞がより優れた生命システムを構築する
自動者やパソコンのモデルチェンジと同じですよ
もう少し良く考えてくださいよ
貴方の身体は貴方が創りましたか？
創り方を知っていますか？
知らないでしょう
細胞が創ってるんですよ
身体の持ち主も記憶の持ち主も細胞なんです
あなたは身体のドライバーにすぎないんです
ただの雇われ運転手ですよ
正しく運転するのが責務なんですよ
>>296
ふむそうだとすると、なぜ人は個人個人独立しているのか
という疑問がでるわな、データ収集とシステム改善なら
もっと直接的なネットワークがあるべきではないか。
また、正しい運転とは何だろうな
地に足がつくのが良いのか、天に昇るのが良いか
堕落すべきなのか、向上すべきなのか。
ふむそうだとすると、なぜ人は個人個人独立しているのか
という疑問がでるわな、データ収集とシステム改善なら
もっと直接的なネットワークがあるべきではないか。
また、正しい運転とは何だろうな
地に足がつくのが良いのか、天に昇るのが良いか
堕落すべきなのか、向上すべきなのか。
>>258
認識の束のほうがまだ正確だ
私はないよ何処にもない
フォーカスにすぎん
>>260
それは深刻に影響せんよ
今はお前がいるがいなくなった時には気にもならんよ
>>262
多くは無くなるのが怖いからだな
>>275
その手の思想があふれているにすぎん
雷を神罰と考える時代は確かにあった
認識の束のほうがまだ正確だ
私はないよ何処にもない
フォーカスにすぎん
>>260
それは深刻に影響せんよ
今はお前がいるがいなくなった時には気にもならんよ
>>262
多くは無くなるのが怖いからだな
>>275
その手の思想があふれているにすぎん
雷を神罰と考える時代は確かにあった
299 ：マジレスさん：2012/11/10(土) 16:35:52.28 ID:su6xW9K6
鬼和尚ブログの金剛経解説を読んでますが、金剛経の論理を実際に悟りの修行に取り入れるにはどのような実践が必要なのでしょうか
対象を否定の否定の論理で観察することにより
概念的認識の束縛から自由になることを目指している訳ですよね
｢私は私ではないゆえに私である」と毎日繰り返し認識していれば自我が解体し悟りが開けると言うことでしょうか
対象を否定の否定の論理で観察することにより
概念的認識の束縛から自由になることを目指している訳ですよね
｢私は私ではないゆえに私である」と毎日繰り返し認識していれば自我が解体し悟りが開けると言うことでしょうか
300 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/10(土) 18:43:58.34 ID:nn78pDJg
>>275
死ぬからじゃないかな。
死ぬからじゃないかな。
301 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/10(土) 20:18:56.11 ID:rI3+huc3
>>269 模範を示すためなのじゃ。
わしが自ら座っていなければ、他人に勧めても自分が座っていないのに他人に勧めるのはおかしいと思うじゃろう。
自ら座ってこそ勧めた他人も座るのじゃ。
>>270 それは思考によって幾ら推測しても無理なものじゃ。
四万十川にいったことが無い者が幾ら推測しても見当違いの考えにしかならないようにのう。
おぬしがそれで良いと思うなら良いのじゃ。
ついでに修行もすると善かろう。
>>274 どういたしまして、またおいでなさい。
>>275 生きているという事はそれだけで悟りを得たり出来るチャンスなのじゃ。
自らチャンスを無くしてしまうのは愚かなのじゃ。
生きているだけで丸儲けなのじゃ。
わしが自ら座っていなければ、他人に勧めても自分が座っていないのに他人に勧めるのはおかしいと思うじゃろう。
自ら座ってこそ勧めた他人も座るのじゃ。
>>270 それは思考によって幾ら推測しても無理なものじゃ。
四万十川にいったことが無い者が幾ら推測しても見当違いの考えにしかならないようにのう。
おぬしがそれで良いと思うなら良いのじゃ。
ついでに修行もすると善かろう。
>>274 どういたしまして、またおいでなさい。
>>275 生きているという事はそれだけで悟りを得たり出来るチャンスなのじゃ。
自らチャンスを無くしてしまうのは愚かなのじゃ。
生きているだけで丸儲けなのじゃ。
302 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/10(土) 20:25:03.94 ID:rI3+huc3
>>289 なぜ乳房から離れられないのか原因を探すとよかろう。
ただの肉と脂肪の塊にそれほど惹かれるのも原因があるからじゃ。
その原因を追求するのじゅ。
>>292 己というものが無く、記憶に依存した認識も無いのが悟った状態じゃ。
真実を、そして己をどこまでも追及していったら悟りが得られたのじゃ。
>>293 この世が幻想である如く、人々が崇め奉る神とその家も幻想なのじゃ。
しかし、おぬしは自らの見解を持っていてよいのじゃ。
思想の自由なのじゃ。
ただの肉と脂肪の塊にそれほど惹かれるのも原因があるからじゃ。
その原因を追求するのじゅ。
>>292 己というものが無く、記憶に依存した認識も無いのが悟った状態じゃ。
真実を、そして己をどこまでも追及していったら悟りが得られたのじゃ。
>>293 この世が幻想である如く、人々が崇め奉る神とその家も幻想なのじゃ。
しかし、おぬしは自らの見解を持っていてよいのじゃ。
思想の自由なのじゃ。
303 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/10(土) 20:34:10.25 ID:rI3+huc3
>>299 そうじゃ、そのように何度も想っているだけでも効果は出るじゃろう。
認識する全てをもそのように観るが良い。
自分というものの存在が曖昧になってくると、大抵の者が怖がって止めてしまうが続ければ認識が止まる瞬間が来るじゃろう。
その時に恐れを捨てて観るのじゃ。
認識する全てをもそのように観るが良い。
自分というものの存在が曖昧になってくると、大抵の者が怖がって止めてしまうが続ければ認識が止まる瞬間が来るじゃろう。
その時に恐れを捨てて観るのじゃ。
304 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 09:10:34.78 ID:Zqb0M8j9
悟りとは関係あるかわからんけど、、、
例えば30年前に一家に一台パソコンと言う物が普及すると思った？
そのパソコンに音楽や映像を無限にしまい込めると創造した。
もう本屋にドキドキしながらエロ本買わずネットでＨ動画が自由に
見れると思った。
インターネットで世界と繋がれると思った？
国民の一人一台携帯を所持すると思った？
宇宙に世界共同の宇宙す
90年代はテレビもパソコンもブラウン管で大きかった。
それが今やテレビは薄く安くなり、パソコンは一体型になり、
カメラはデジタルになり、すげー日本はと寝起きに思った。
すっごい未来に来たんだな。IPSっ。てなんだーーーー
最近デイサービスの車多すぎじゃね？これからもっと増えて行くんだぜ。
道路に走ってる車の四台に一台がデイサービスの車になるんじゃね？
国の借金が1000兆円になり隣国の中国と緊張状態になっても
日本人は戦争なんかあるはずないって思ってるけど、油断しすぎじゃない？
震度9の地震を誰が予測した？どれだけの人が原発が事故すると思った。
地震の前は宮城の大学生のカンニング問題でもちきりだったのに、、、
カンニングの子はどうなっただろう？そもそもみんな覚えてる？
例えば30年前に一家に一台パソコンと言う物が普及すると思った？
そのパソコンに音楽や映像を無限にしまい込めると創造した。
もう本屋にドキドキしながらエロ本買わずネットでＨ動画が自由に
見れると思った。
インターネットで世界と繋がれると思った？
国民の一人一台携帯を所持すると思った？
宇宙に世界共同の宇宙す
90年代はテレビもパソコンもブラウン管で大きかった。
それが今やテレビは薄く安くなり、パソコンは一体型になり、
カメラはデジタルになり、すげー日本はと寝起きに思った。
すっごい未来に来たんだな。IPSっ。てなんだーーーー
最近デイサービスの車多すぎじゃね？これからもっと増えて行くんだぜ。
道路に走ってる車の四台に一台がデイサービスの車になるんじゃね？
国の借金が1000兆円になり隣国の中国と緊張状態になっても
日本人は戦争なんかあるはずないって思ってるけど、油断しすぎじゃない？
震度9の地震を誰が予測した？どれだけの人が原発が事故すると思った。
地震の前は宮城の大学生のカンニング問題でもちきりだったのに、、、
カンニングの子はどうなっただろう？そもそもみんな覚えてる？
305 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 09:11:45.72 ID:Zqb0M8j9
宇宙に世界共同の宇宙ステーションができる
306 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 09:13:51.70 ID:Zqb0M8j9
紛争地帯や内戦中の国の人は平和なんか考えたことあるんだろうか？
生きるので精一杯の人たちがいる一方、うつで朝からネットでくだらない
こと書き込んでる俺。俺が予測する未来の携帯は人口知能搭載の携帯に
なるんじゃないかと予測する。おそらく15年後位先かな？もっと先かな？
三十年後位かな。この書き込みが何処かのサーバーか何かに保存されていて
30年後に誰かにサルベージされてこいつ30年前に人口知能携帯予測してるよって思われたい。
中国の皇帝達が永遠の命を求め国中探し回ったけど、今の日本は細胞を培養するって
すごい未来だな。30年後のお前！あれそのときは俺60歳か、、、無常に時間が過ぎ去って
いく。自分が歳をとるなんて創造できなかった！アンビリーバボ。五十年後俺は80歳
。世界が日本がどうなってるだろう。借金は一京ぐらい？そもそも日本ってあるの？
携帯がどう進化したか知りたい。まだそのときはアップルは先を行ってるの？
サムスンってあるの？まあとりあえず笑って未来を迎え入れよう。
生きるので精一杯の人たちがいる一方、うつで朝からネットでくだらない
こと書き込んでる俺。俺が予測する未来の携帯は人口知能搭載の携帯に
なるんじゃないかと予測する。おそらく15年後位先かな？もっと先かな？
三十年後位かな。この書き込みが何処かのサーバーか何かに保存されていて
30年後に誰かにサルベージされてこいつ30年前に人口知能携帯予測してるよって思われたい。
中国の皇帝達が永遠の命を求め国中探し回ったけど、今の日本は細胞を培養するって
すごい未来だな。30年後のお前！あれそのときは俺60歳か、、、無常に時間が過ぎ去って
いく。自分が歳をとるなんて創造できなかった！アンビリーバボ。五十年後俺は80歳
。世界が日本がどうなってるだろう。借金は一京ぐらい？そもそも日本ってあるの？
携帯がどう進化したか知りたい。まだそのときはアップルは先を行ってるの？
サムスンってあるの？まあとりあえず笑って未来を迎え入れよう。
すみません、相談させてください。
30代既婚女性、子供ありです。
中学２・３年でイジメにあっていたのですが、中学の同窓会に誘われました。
誘ってくれたのは幹事の子で、幼馴染です。
マンモス校で1学年１２クラスあったので私がイジメられていたことは知らないかも。
イジメをしていたのは2年のときの同級生の男子の大部分と女子の半分、
3年のときの男子の半分と女子数人です。
一緒に同窓会に行く友達はいますし、当時はニキビが酷くて太っていた私ですが
今は肌綺麗と褒められる位ですし、痩せてイケメンの主人と子供にも恵まれて幸せに暮らしているので
ちょっと見返してやりたい気持ちもあります。
同窓会に行くべきでしょうか。
30代既婚女性、子供ありです。
中学２・３年でイジメにあっていたのですが、中学の同窓会に誘われました。
誘ってくれたのは幹事の子で、幼馴染です。
マンモス校で1学年１２クラスあったので私がイジメられていたことは知らないかも。
イジメをしていたのは2年のときの同級生の男子の大部分と女子の半分、
3年のときの男子の半分と女子数人です。
一緒に同窓会に行く友達はいますし、当時はニキビが酷くて太っていた私ですが
今は肌綺麗と褒められる位ですし、痩せてイケメンの主人と子供にも恵まれて幸せに暮らしているので
ちょっと見返してやりたい気持ちもあります。
同窓会に行くべきでしょうか。
>>307
どっちでもいいんじゃない、同窓会は同窓会だよ。
忙しくて都合が合わないなら無理に行くものでもないし、
過去がどうあれ、当時を懐かしみながら
時間を共有したければ行けばいいだけ。
行くんであれば、見返すとか見栄とか、
余計な意図は無い方がいいとは思うけどな、
今の自分という自然体でいればいいだけでしょ。
どっちでもいいんじゃない、同窓会は同窓会だよ。
忙しくて都合が合わないなら無理に行くものでもないし、
過去がどうあれ、当時を懐かしみながら
時間を共有したければ行けばいいだけ。
行くんであれば、見返すとか見栄とか、
余計な意図は無い方がいいとは思うけどな、
今の自分という自然体でいればいいだけでしょ。
309 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 12:06:39.07 ID:VfF5sWTj
日々なにかに焦っています
焦りはよくないでしょうか？
たとえば仕事でミスしそうになると心臓がドキドキして
簡単なこともできなくなります
動揺を他人に知られないようにするため
焦っていながらも他人に気をつかわないといけません
ふと、こういう生き方はおかしいのではと疑問が起こります
食事をしているときも何か焦っていてあまり噛まずに
短時間で食べてしまいます。誰かに取られる前に食べちゃおうという
気持ちがあるのですが
家族で大皿を食べているときでなく、職場で弁当を食べていて
誰にも取られない状況でも取られてしまいそうな感じがあります
焦りを解消するにはどうしたらいいでしょうか？
焦りはよくないでしょうか？
たとえば仕事でミスしそうになると心臓がドキドキして
簡単なこともできなくなります
動揺を他人に知られないようにするため
焦っていながらも他人に気をつかわないといけません
ふと、こういう生き方はおかしいのではと疑問が起こります
食事をしているときも何か焦っていてあまり噛まずに
短時間で食べてしまいます。誰かに取られる前に食べちゃおうという
気持ちがあるのですが
家族で大皿を食べているときでなく、職場で弁当を食べていて
誰にも取られない状況でも取られてしまいそうな感じがあります
焦りを解消するにはどうしたらいいでしょうか？
310 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 12:19:06.06 ID:qKmNksIe
>>303
鬼和尚さん
お答えありがとうございます
金剛経独唱修行で自我が解体しているかどうかの指標として
１新聞を隅から隅まで平穏な気持ちで読めるか
２請求書の支払いなど毎月の収支管理を平静な気持ちで出来るか
３2ちゃんねる等で煽られても平静な気持ちで対応できるか
１
普段はイラッとして読みたくない記事を飛ばしたりしているが
隅から隅まで読めれば自我が解体していると言える
読売新聞、朝日新聞、産経新聞を読んで心の底に何一つ不安も恐れも起きなければＯＫ
鬼和尚さん
お答えありがとうございます
金剛経独唱修行で自我が解体しているかどうかの指標として
１新聞を隅から隅まで平穏な気持ちで読めるか
２請求書の支払いなど毎月の収支管理を平静な気持ちで出来るか
３2ちゃんねる等で煽られても平静な気持ちで対応できるか
１
普段はイラッとして読みたくない記事を飛ばしたりしているが
隅から隅まで読めれば自我が解体していると言える
読売新聞、朝日新聞、産経新聞を読んで心の底に何一つ不安も恐れも起きなければＯＫ
>>309
そういう特に根拠も無く日常の場面で悪い結果ばかりが浮かんで
焦ってしまったりするのは、今のところは軽度に見受けられるけど
脅迫症の気があるんではないかな。
これがもっと重症化すると、周りの人間全てを脅威に感じたり
自分が他人によって貶められているなどの妄想が肥大して
最終的にはうつ病になるよ。
自分で自覚症状として認知できるうちに精神科で相談してもいいかもね。
そういう特に根拠も無く日常の場面で悪い結果ばかりが浮かんで
焦ってしまったりするのは、今のところは軽度に見受けられるけど
脅迫症の気があるんではないかな。
これがもっと重症化すると、周りの人間全てを脅威に感じたり
自分が他人によって貶められているなどの妄想が肥大して
最終的にはうつ病になるよ。
自分で自覚症状として認知できるうちに精神科で相談してもいいかもね。
鬼和尚さんは食事はいつも一人ですか？自炊はしますか？
社会に出ているとしがらみや付き合いがありますが、それらはどうやって断っていますか？
または参加していますか？
社会に出ているとしがらみや付き合いがありますが、それらはどうやって断っていますか？
または参加していますか？
>>308
ありがとうございます。よく考えてみます。
ありがとうございます。よく考えてみます。
314 ：310：2012/11/11(日) 17:11:22.69 ID:qKmNksIe
否定的な評価を受ける
イラッとする
元気がなくなる
否定された相手を見るとその感情が蘇る
イラッとする
元気がなくなる
否定された相手を見るとその感情が蘇る
315 ：310：2012/11/11(日) 17:15:21.27 ID:qKmNksIe
３
煽られても平静な気持ちでいられるか
やはり人格を否定されると不快な気分が続きますね
鬼和尚は怒鳴られたり煽られても平気ですか？
煽られても平静な気持ちでいられるか
やはり人格を否定されると不快な気分が続きますね
鬼和尚は怒鳴られたり煽られても平気ですか？
317 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 19:26:58.97 ID:qKmNksIe
悟りをひらいた結果、人から嫌われるようになりましたではちょっとね
ただ毎日楽しくて仕方がないと言うのが事実だとすると
そう言う人は一緒にいるだけで楽しくなるし
好かれると思う
鬼和尚はどうなのだろう
ただ毎日楽しくて仕方がないと言うのが事実だとすると
そう言う人は一緒にいるだけで楽しくなるし
好かれると思う
鬼和尚はどうなのだろう
悟るとゲシュタルト崩壊は起きますでしょうか？
ＰＣの作業が多いせいか漢字を書くときのゲシュタルト崩壊が起きています
これは悟りに近づいているのか、精神病なのか
ＰＣの作業が多いせいか漢字を書くときのゲシュタルト崩壊が起きています
これは悟りに近づいているのか、精神病なのか
319 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/11(日) 20:15:16.92 ID:Z1XIJZD8
>>307 行けば良かろう。
他人に自分を見せるためではなく、自分が他人を観察するために行くのじゃ。
そのような者達も弱く愚かな人間であったと気づくじゃろう。
そうすれば過去の記憶に囚われなくなるじゃろう。
>>309 その焦りの原因は何か探してみるのじゃ。
せっかちな親にいつもせかされていたとか、いつも時間が無い状況にあったとか、いろいろと原因はあるじゃろう。
原因がわかれば焦る必要も無いと判り、落ち着くじゃろう。
>>310 そうじゃ、何でも試してみるのじゃ。
実践が全てじゃ。
またおいでなさい。
>>312 わしもいないのじゃ。
買ったものをそのまま食べるのじゃ。
付き合いは全然しないのじゃ。
孤独感が無ければ付き合いなども必要は無いと判るのじゃ。
>>315 ここでも何度も煽りが来たがのう。
わしに怒りは無くただ哀れむだけなのじゃ。
それらは寂しさや愚かさの表れでしかないからのう。
他人に自分を見せるためではなく、自分が他人を観察するために行くのじゃ。
そのような者達も弱く愚かな人間であったと気づくじゃろう。
そうすれば過去の記憶に囚われなくなるじゃろう。
>>309 その焦りの原因は何か探してみるのじゃ。
せっかちな親にいつもせかされていたとか、いつも時間が無い状況にあったとか、いろいろと原因はあるじゃろう。
原因がわかれば焦る必要も無いと判り、落ち着くじゃろう。
>>310 そうじゃ、何でも試してみるのじゃ。
実践が全てじゃ。
またおいでなさい。
>>312 わしもいないのじゃ。
買ったものをそのまま食べるのじゃ。
付き合いは全然しないのじゃ。
孤独感が無ければ付き合いなども必要は無いと判るのじゃ。
>>315 ここでも何度も煽りが来たがのう。
わしに怒りは無くただ哀れむだけなのじゃ。
それらは寂しさや愚かさの表れでしかないからのう。
>>307
何の為に行くのかはっきり決めてから行く行かないを決めることだ
>>309
基礎的な本能に従いすぎだな
できる事から失敗しよう
日常の多くの事はリカバリーやリトライできる事を覚えれ
>>318
関連はないよ
それは誰でもそうなる
何の為に行くのかはっきり決めてから行く行かないを決めることだ
>>309
基礎的な本能に従いすぎだな
できる事から失敗しよう
日常の多くの事はリカバリーやリトライできる事を覚えれ
>>318
関連はないよ
それは誰でもそうなる
321 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/11(日) 20:22:08.37 ID:Z1XIJZD8
>>317 他人の雰囲気や空気を読める者ならば一緒にいるだけで楽しくなるじゃろう。
そのような者ばかりではないのが汚濁の世というものじゃ。
>>318 言葉とイメージの投射が止まってきたようじゃのう。
記憶に依存した認識への依存度が低くなっているのじゃ。
修行の成果が出てきたといえよう。
現代の精神医学では、言葉とイメージの対象が固定されなければ、分裂病とされるがのう。
実際には本来全ての物事には名前もイメージも無いものじゃ。
そのような者ばかりではないのが汚濁の世というものじゃ。
>>318 言葉とイメージの投射が止まってきたようじゃのう。
記憶に依存した認識への依存度が低くなっているのじゃ。
修行の成果が出てきたといえよう。
現代の精神医学では、言葉とイメージの対象が固定されなければ、分裂病とされるがのう。
実際には本来全ての物事には名前もイメージも無いものじゃ。
322 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 20:29:33.80 ID:vDoeJcn6
憎しみから解放される方法を教えてください
323 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 21:24:50.65 ID:8Q7Ljya2
さいたま市と同じ線量 ウクライナで健康な子どもは６％
健康な子どもは６％――。昨年４月にウクライナ政府が発表した衝撃の事実。
被曝（ひばく）者から生まれた子どものうち、健康なのは、
チェルノブイリ事故から６年後の９２年で２２％だった。
それが０８年には６％に激減。
一方で、慢性疾患のある子どもが２０％から、７８％に急増したという。
恐ろしい結果だが、他人事ではない。
ウクライナの放射能汚染レベルは、さいたま市と同じなのだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・略
http://news.livedoor.com/article/detail/7130376/
どうしたらいいですか
健康な子どもは６％――。昨年４月にウクライナ政府が発表した衝撃の事実。
被曝（ひばく）者から生まれた子どものうち、健康なのは、
チェルノブイリ事故から６年後の９２年で２２％だった。
それが０８年には６％に激減。
一方で、慢性疾患のある子どもが２０％から、７８％に急増したという。
恐ろしい結果だが、他人事ではない。
ウクライナの放射能汚染レベルは、さいたま市と同じなのだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・略
http://news.livedoor.com/article/detail/7130376/
どうしたらいいですか
324 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 21:46:22.69 ID:uENHwmlO
鬼和尚 現代は自分のプライドを満たすためには他者の命すら軽んじる貴族のような輩が増えていると思います 自分に関係なければ見過ごすことは寛容ですか？プライドを打ち砕けば修羅の道ですか？
他人に興味を持てない、コミュ力の無い自分が不安になってしまいます
人と比べて、色々と上手く自己満足できてない自分が嫌になります
どうすればいいですか
人と比べて、色々と上手く自己満足できてない自分が嫌になります
どうすればいいですか
>>322
憎しみと怒りの処理方法はテンプレに書くべきだな
ま
結果を考える事もしよう
悪を阻止する勢力は強大だ
加えて
悪はその性質上からも自らを蝕む
>>325
不安ならまだ大丈夫だ
興味が無くとも危険は少ない国だからな
それでも問題ないがコミュ訓練しろよ
お前の意向は棚に上げとけ
憎しみと怒りの処理方法はテンプレに書くべきだな
ま
結果を考える事もしよう
悪を阻止する勢力は強大だ
加えて
悪はその性質上からも自らを蝕む
>>325
不安ならまだ大丈夫だ
興味が無くとも危険は少ない国だからな
それでも問題ないがコミュ訓練しろよ
お前の意向は棚に上げとけ
328 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/12(月) 14:42:14.09 ID:2+EL+E9X
>>319
孤独感がなければ付き合いもいらない。本当に完全に孤独感がない完全無欠の状態がずっと続けば理屈ではそうなりますね。
人間最低限の会話や触れ合いがないとおかしくなるような気がしますが、それも超えているのかな。
昔ある王様が実験で、赤ちゃんに保護や世話はきちんとするけれど、いっさい話しかけないで育てたら皆死んでしまったとか。
社会的なしがらみや拘束が幻想だったと、心理的に抜けたとしても物理的に拘束されていることは人間だとありますよね。
鬼和尚さんが田舎に住んでいて、町内会の役員が回ってきたらどうしますか？自分だけやらないというのは住みづらくなるし、
調和していないという見方もできます。
孤独感がなければ付き合いもいらない。本当に完全に孤独感がない完全無欠の状態がずっと続けば理屈ではそうなりますね。
人間最低限の会話や触れ合いがないとおかしくなるような気がしますが、それも超えているのかな。
昔ある王様が実験で、赤ちゃんに保護や世話はきちんとするけれど、いっさい話しかけないで育てたら皆死んでしまったとか。
社会的なしがらみや拘束が幻想だったと、心理的に抜けたとしても物理的に拘束されていることは人間だとありますよね。
鬼和尚さんが田舎に住んでいて、町内会の役員が回ってきたらどうしますか？自分だけやらないというのは住みづらくなるし、
調和していないという見方もできます。
330 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/12(月) 17:34:32.54 ID:2+EL+E9X
孤独感がないと町内会の役員をやらないということはないと思うのだがなあ・・・
一日１０分や１５分程度の瞑想・座禅による気づきでも人生の在り様を変える
ことができるというのは何故ですか？
ことができるというのは何故ですか？
鬼和尚以外のレスってあまり求められて
ないのかな、まったり雑談するならどこのスレがいいのだろうか。
ないのかな、まったり雑談するならどこのスレがいいのだろうか。
意味わかんね
ここでいいだろーw
ここでいいだろーw
334 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/12(月) 19:58:26.06 ID:4exdLXzm
>>322 憎しみの原因が何か心の中を観察して見ると良かろう。
それは過去の記憶によるものかも知れん。
或いは自分のイメージを憎しみを持つ者として認識しているからかも知れん。
原因から憎しみが起こると観察が出来れば、囚われる事もなくなるのじゃ。
>>323 好きなようにすれば良いのじゃ。
逃げたければ逃げたら良かろう。
止まりたければ止まれば良いのじゃ。
>>324 他人の命を救うためなら動いたら良かろう。
それが善事なのじゃ。
特に関係無いのならば放っておくと良かろう。
自らの修行が大事なのじゃ。
>>325 コミュ力を練習すれば良いのじゃ。
上手い人を模範にして真似したり、それについて書いてある本を読んだりして実践するのじゃ。
それもまた練習によって上手くなるものじゃ。
他人と比べるのは無意味なのじゃ。
それは過去の記憶によるものかも知れん。
或いは自分のイメージを憎しみを持つ者として認識しているからかも知れん。
原因から憎しみが起こると観察が出来れば、囚われる事もなくなるのじゃ。
>>323 好きなようにすれば良いのじゃ。
逃げたければ逃げたら良かろう。
止まりたければ止まれば良いのじゃ。
>>324 他人の命を救うためなら動いたら良かろう。
それが善事なのじゃ。
特に関係無いのならば放っておくと良かろう。
自らの修行が大事なのじゃ。
>>325 コミュ力を練習すれば良いのじゃ。
上手い人を模範にして真似したり、それについて書いてある本を読んだりして実践するのじゃ。
それもまた練習によって上手くなるものじゃ。
他人と比べるのは無意味なのじゃ。
335 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/12(月) 20:13:05.35 ID:4exdLXzm
>>329 田舎に住んでいないからどうもしないのじゃ。
出家とは全ての社会生活を捨て去る事なのじゃ。
>>331 観察や気づきには習慣を変える力があるからじゃ。
習慣が変われば生活が変わり、人生も変わるのじゃ。
例えばギャンブルなどに執着している者が、ギャンブルでは儲からないと気づき、それを止めてしまえば人生も変わるじゃろう。
そのように習慣を変えられるから、人生も変わるのじゃ。
出家とは全ての社会生活を捨て去る事なのじゃ。
>>331 観察や気づきには習慣を変える力があるからじゃ。
習慣が変われば生活が変わり、人生も変わるのじゃ。
例えばギャンブルなどに執着している者が、ギャンブルでは儲からないと気づき、それを止めてしまえば人生も変わるじゃろう。
そのように習慣を変えられるから、人生も変わるのじゃ。
336 ：マジレスさん：2012/11/12(月) 20:29:22.67 ID:RUU04n3O
鬼和尚は狂人なのか聖人なのか紙一重だな
まだ若い人に社会を棄てろというのは酷じゃないかね
あまり極端だとオウム真理教と変わらんぞ
まだ若い人に社会を棄てろというのは酷じゃないかね
あまり極端だとオウム真理教と変わらんぞ
337 ：マジレスさん：2012/11/12(月) 20:50:08.22 ID:ziYbvwxW
。。８いいいいいいいいいいいいい８うい
338 ：マジレスさん：2012/11/12(月) 20:54:27.25 ID:HmuHf4GY
100 Chillout Classics The World's Best Chillout Album Part 1 - ４：９９：１６
http://www.youtube.com/watch?v=x2WUIbkR3wg&feature=relmfu
100 Chillout Classics The World's Best Chillout Album Part 2 ３：３１：４１
http://www.youtube.com/watch?v=tGEXD-xLp_0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=x2WUIbkR3wg&feature=relmfu
100 Chillout Classics The World's Best Chillout Album Part 2 ３：３１：４１
http://www.youtube.com/watch?v=tGEXD-xLp_0&feature=relmfu
>>336
２ｃｈの話を聞いて社会を捨てるような奴はいないから安心するべしｗ
２ｃｈの話を聞いて社会を捨てるような奴はいないから安心するべしｗ
>>335
全ての社会生活を捨てるのは裕福で自分では何もやらなくていい人しか基本的に無理ですよね。
その後がどうなるかも不明です。
何だか悟った人のイメージを維持している感じ。実際的なこともあるはずです。
田舎に住んでいる人はたくさんいますが、その人は町内会の関わりはどうしたらよいか教えて下さい。
全ての社会生活を捨てるのは裕福で自分では何もやらなくていい人しか基本的に無理ですよね。
その後がどうなるかも不明です。
何だか悟った人のイメージを維持している感じ。実際的なこともあるはずです。
田舎に住んでいる人はたくさんいますが、その人は町内会の関わりはどうしたらよいか教えて下さい。
普通に生きる限り、普通に関わるしかないですよね。
鬼和尚さんが田舎に住んでいたとして、社会に居ながら社会を捨て去る、という心理的、実際的な
行動はどんなものですか？無視しますか？
鬼和尚さんが田舎に住んでいたとして、社会に居ながら社会を捨て去る、という心理的、実際的な
行動はどんなものですか？無視しますか？
342 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/12(月) 21:19:13.64 ID:2H3vX8qu
343 ：マジレスさん：2012/11/12(月) 21:33:11.39 ID:HmuHf4GY
適当な生き方をしてる奴らの適当なスレ 第一適当
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350561740/
チラシの裏 18枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342144100/
運動・散歩したらageるスレ＊顔文字ぉｋ版 ～１～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1343120291/
集 ま れ ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1194235924/
吹いたレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251672724/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350561740/
チラシの裏 18枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342144100/
運動・散歩したらageるスレ＊顔文字ぉｋ版 ～１～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1343120291/
集 ま れ ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1194235924/
吹いたレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251672724/
344 ：マジレスさん：2012/11/12(月) 21:41:54.87 ID:RUU04n3O
多くの人は社会を生き抜く知恵を求めて修行してるのであって
引きこもりになったり即身仏になるために修行してる訳ではない
莫大な時間をかけて修行して廃人や駄目人間になったのでは浮かばれないではないか
引きこもりになったり即身仏になるために修行してる訳ではない
莫大な時間をかけて修行して廃人や駄目人間になったのでは浮かばれないではないか
346 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 00:08:38.54 ID:8GInL5lr
仕事から帰ってくるとふと思います
今日も仕事で１日つぶれた
自分は幼いときみた働きアリと同じではないか・・・
数ヶ月毎日五分数息観をやっています
少し何か変わったような、まったくかわっていないような
気づくと年もとってきた・・・
このまま仕事をして一生を終えるのか・・
このままではいけないけど、どうしたらいいかわからない
底辺バイトのため職場では劣等感がある
とりとめもなくどうしたらいいかわからなく生きている
このまま数息観を続ければ道が開くでしょうか
数息観を早く上達させるにはどうしたらいいでしょうか
今日も仕事で１日つぶれた
自分は幼いときみた働きアリと同じではないか・・・
数ヶ月毎日五分数息観をやっています
少し何か変わったような、まったくかわっていないような
気づくと年もとってきた・・・
このまま仕事をして一生を終えるのか・・
このままではいけないけど、どうしたらいいかわからない
底辺バイトのため職場では劣等感がある
とりとめもなくどうしたらいいかわからなく生きている
このまま数息観を続ければ道が開くでしょうか
数息観を早く上達させるにはどうしたらいいでしょうか
>>322
開放は自分でいつでも都合の良いタイミングでできるんじゃないの、
自分をその感情に縛っているのは他ならぬ自分でしかないんだから。
憎しみ続けることで何かメリットがあるなら別だけど。
>>325
他人に興味が持てないのに、自分の優劣を測る時にはその他人を利用してる
矛盾した心理をよくよく分析してみたらどうかな？そういう滑稽さを知れば
自分を苦しめる不要な観念を簡単に捨てられるかもしれないし。
>>331
できるとは限らないんじゃないかな、瞑想や坐禅で効能を得る人は
無条件ではないと思うよ、そういう方式が嵌る人に限った話かと。
>>332
人生相談に属する話題なら雑談になってもいいんじゃないかな、
無論ここであっても。神経質な自治厨も今のところここには居ないし。
>>346
生きるために食べる、食べるために働く、ちゃんと働いた一日を
「つぶれた」と形容するほど無駄には捉えなくてもいいんじゃないかな。
働いて自分を養うだけじゃ満たされず、何か別のものを求めているのであれば
とことん自分の生粋な心と向き合えば浮かんでくるものがあるかもね。
今やってる数息観とやらも、ただ概念を借りてるだけの行為なら
あまり効力を成さないかもね、自分で見付けて手応えを覚えるものを探した方がいいかと。
開放は自分でいつでも都合の良いタイミングでできるんじゃないの、
自分をその感情に縛っているのは他ならぬ自分でしかないんだから。
憎しみ続けることで何かメリットがあるなら別だけど。
>>325
他人に興味が持てないのに、自分の優劣を測る時にはその他人を利用してる
矛盾した心理をよくよく分析してみたらどうかな？そういう滑稽さを知れば
自分を苦しめる不要な観念を簡単に捨てられるかもしれないし。
>>331
できるとは限らないんじゃないかな、瞑想や坐禅で効能を得る人は
無条件ではないと思うよ、そういう方式が嵌る人に限った話かと。
>>332
人生相談に属する話題なら雑談になってもいいんじゃないかな、
無論ここであっても。神経質な自治厨も今のところここには居ないし。
>>346
生きるために食べる、食べるために働く、ちゃんと働いた一日を
「つぶれた」と形容するほど無駄には捉えなくてもいいんじゃないかな。
働いて自分を養うだけじゃ満たされず、何か別のものを求めているのであれば
とことん自分の生粋な心と向き合えば浮かんでくるものがあるかもね。
今やってる数息観とやらも、ただ概念を借りてるだけの行為なら
あまり効力を成さないかもね、自分で見付けて手応えを覚えるものを探した方がいいかと。
349 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/13(火) 11:28:58.14 ID:BczOGOop
>>344
社会で生き抜く知恵(いわゆる世間知)は社会の枠組みの内側でしか役に立たないよ。
だから無意味というわけではないが、それだけでは足りない。金魚が金魚鉢の中で
生き抜く知恵を得ようとしているようなものだ。もっと大きい水槽に移されたり
川に放流されたらその知恵はほとんど意味を為さなくなる。
社会で生き抜く知恵(いわゆる世間知)は社会の枠組みの内側でしか役に立たないよ。
だから無意味というわけではないが、それだけでは足りない。金魚が金魚鉢の中で
生き抜く知恵を得ようとしているようなものだ。もっと大きい水槽に移されたり
川に放流されたらその知恵はほとんど意味を為さなくなる。
350 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 12:38:58.95 ID:Xy0xO5+S
>>332
そんなことないのに。
ここの方は、世間で起こってる心ない殺人やら被害者に全く非のない事故に対してどう思ってるんですか？
仮定の話でアレですけど、自分が同じ立場になっても憎しみに駆られないのですか？
>>325さんに対してコミュ力をつけろと言ってるようですが、行間の読めない人っているでしょう。
自分がそうなんですけど。
努力じゃどうにもならない部分があるし、努力だってあれセンスですよね。
何かある度に冷ややかな対応されて、お互い仕方ないよね～と思いつつも、やっぱり繰り返されることで自己嫌悪になります。
自分の不甲斐無さってどう解釈すればいいんですか？
そんなことないのに。
ここの方は、世間で起こってる心ない殺人やら被害者に全く非のない事故に対してどう思ってるんですか？
仮定の話でアレですけど、自分が同じ立場になっても憎しみに駆られないのですか？
>>325さんに対してコミュ力をつけろと言ってるようですが、行間の読めない人っているでしょう。
自分がそうなんですけど。
努力じゃどうにもならない部分があるし、努力だってあれセンスですよね。
何かある度に冷ややかな対応されて、お互い仕方ないよね～と思いつつも、やっぱり繰り返されることで自己嫌悪になります。
自分の不甲斐無さってどう解釈すればいいんですか？
どっちも好きな人に告白されました。
子供らしいけどリーダーシップが有ってイケメン＆体力が有りどきどきする魅力的な人と性格＆知性のフィーリングが合い責任感が有って一緒にいて安心できる魅力的な人です。
どちらも誠実そうですが何を基準にして選べばいいのでしょう。男として魅力を感じるか、人間として魅力を感じるか系統が違う感じで返事に滞っています。
初めて付き合う人なのでかなり重く考えてしまい嬉しいけどどちらかの事を考えると心が晴れずにいます。
一途になりたいのですが自分の事なのに本当に好きな方がよく分からない…。
どなたか助言をお願いします！
子供らしいけどリーダーシップが有ってイケメン＆体力が有りどきどきする魅力的な人と性格＆知性のフィーリングが合い責任感が有って一緒にいて安心できる魅力的な人です。
どちらも誠実そうですが何を基準にして選べばいいのでしょう。男として魅力を感じるか、人間として魅力を感じるか系統が違う感じで返事に滞っています。
初めて付き合う人なのでかなり重く考えてしまい嬉しいけどどちらかの事を考えると心が晴れずにいます。
一途になりたいのですが自分の事なのに本当に好きな方がよく分からない…。
どなたか助言をお願いします！
>>351
投げかけに対するそれぞれの指南・提案が出されただけでしょう。
そんなことは有り得ない、ここの人は間違ってると思ったなら
ここでは何も拾わずにご利用にならなければよいだけかと。
鼻から憎しみや自虐感情を捨てられないことが揺るがぬ摂理とお思いであれば
それでも良いんじゃないですかね、人それぞれにとっての正しさ・摂理を
侵食してまで指南・提案を押し付けようとする意図のスレでもないですし。
「苦」の回避、消化、滅殺、それを目的とした方術が書き出されるスレです。
「苦」は捨てられないものという結論が前提の人には向かないスレでしょう。
投げかけに対するそれぞれの指南・提案が出されただけでしょう。
そんなことは有り得ない、ここの人は間違ってると思ったなら
ここでは何も拾わずにご利用にならなければよいだけかと。
鼻から憎しみや自虐感情を捨てられないことが揺るがぬ摂理とお思いであれば
それでも良いんじゃないですかね、人それぞれにとっての正しさ・摂理を
侵食してまで指南・提案を押し付けようとする意図のスレでもないですし。
「苦」の回避、消化、滅殺、それを目的とした方術が書き出されるスレです。
「苦」は捨てられないものという結論が前提の人には向かないスレでしょう。
３３２だが皆さん有り難い。
いやさ、お前のレスは求めてないとか
言われるとやっぱり辛いしね。
いやさ、お前のレスは求めてないとか
言われるとやっぱり辛いしね。
356 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 14:18:36.05 ID:+jwbU49U
>>349
お前が言うなと言う気がするが、人間社会より大きな枠組みってなによ
お前が言うなと言う気がするが、人間社会より大きな枠組みってなによ
357 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/13(火) 16:05:10.88 ID:BczOGOop
>>356
とりあえず今の小さい枠組みから抜け出してみれば分かるのでは? 自分から無理に
抜け出そうとしなくても追い出される場合もあるが(学校だと学年が上がったり
卒業したりで変化があるね。社会人の場合は主に転職かな。結婚もそうか)。
そういう変化の切り変わり目で一度外側には出ることになる。またすぐに別の
世界に入り込んじゃうので忘れてしまうかも知れないが。
もちろん物理的に抜け出さなくても分かる時は分かるよ。心の問題だから。
で、そういう世界の枠組みの一段外側に出ると少し離れて外から見られるので
分かり易くなる。試合やってる選手よりもやっていない観客の方が全体を見渡せて
状況を把握し易いから解決策見つけ易い、みたいなもの。
とりあえず今の小さい枠組みから抜け出してみれば分かるのでは? 自分から無理に
抜け出そうとしなくても追い出される場合もあるが(学校だと学年が上がったり
卒業したりで変化があるね。社会人の場合は主に転職かな。結婚もそうか)。
そういう変化の切り変わり目で一度外側には出ることになる。またすぐに別の
世界に入り込んじゃうので忘れてしまうかも知れないが。
もちろん物理的に抜け出さなくても分かる時は分かるよ。心の問題だから。
で、そういう世界の枠組みの一段外側に出ると少し離れて外から見られるので
分かり易くなる。試合やってる選手よりもやっていない観客の方が全体を見渡せて
状況を把握し易いから解決策見つけ易い、みたいなもの。
358 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/13(火) 16:37:01.13 ID:Tl3AL45N
359 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 18:21:39.39 ID:+jwbU49U
＞鬼和尚さん
ブログ、とても分かりやすくて勉強になります。ありがとうございます！
>>349
彼は修行することで、仕事や私生活にも良い影響を及ぼすかどうか知りたいのではないでしょうか？
社会で生き抜く知恵だけでは足りるか、足りないかが論点ではない気が・・・w
ブログ、とても分かりやすくて勉強になります。ありがとうございます！
>>349
彼は修行することで、仕事や私生活にも良い影響を及ぼすかどうか知りたいのではないでしょうか？
社会で生き抜く知恵だけでは足りるか、足りないかが論点ではない気が・・・w
361 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 18:34:58.36 ID:+jwbU49U
確かに寂しく無いならば何にも苦しいことは無いんだよな
恋人にふられたり友達に嫌われたりして受ける苦しみは｢寂しいから」なんだよね
｢良い影響」と言うのも
端的に言えば｢みんなからモテモテ」と言うことだろうが
寂しく無ければ嫌われても苦痛ではないのだから
良いも悪いも超越してしまうのだろう
恋人にふられたり友達に嫌われたりして受ける苦しみは｢寂しいから」なんだよね
｢良い影響」と言うのも
端的に言えば｢みんなからモテモテ」と言うことだろうが
寂しく無ければ嫌われても苦痛ではないのだから
良いも悪いも超越してしまうのだろう
362 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/13(火) 20:20:50.37 ID:BczOGOop
>>359
その通りだよ。よく読んでね。
その通りだよ。よく読んでね。
363 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/13(火) 20:26:19.94 ID:SRADpvhh
>>340 出家は本来全ての社会生活を捨てているのじゃ。
捨てていなければ偽者なのじゃ。
その後は死ぬだけじゃ。
なぜなら人は皆死ぬからじゃ。
死は現実であり、それから眼を話す事が幻想の中で生きる事なのじゃ。
社会というものが在り、それが永遠に続くと想い、大事だと想うと捨てないためにいろいろと考えるのじゃ。
実際には田舎でも都会でも社会生活を捨てている者は幾らでも居るじゃろう。
変わり者とかホームレスと呼ばれる者を見ないようにしているだけじゃ。
>>341 何もしないのじゃ。
>>346 おぬしが何をやりたいか探すのじゃ。
自分が好きな事で楽しくやれる事ならば、その専門家になれるのじゃ。
それで金を儲ける道を探すのじゃ。
何も無ければとにかく金を貯めるのじゃ。
資本主義では現金を持っている者が偉いのじゃ。
いろいろ勉強して知識を身につければ金を殖やす道も判ってくるのじゃ。
数息観をしていれば集中力が身につくのじゃ。
集中力があれば仕事にも勉強にも役に立つじゃろう。
毎日続ける事が上達への一番の近道なのじゃ。
捨てていなければ偽者なのじゃ。
その後は死ぬだけじゃ。
なぜなら人は皆死ぬからじゃ。
死は現実であり、それから眼を話す事が幻想の中で生きる事なのじゃ。
社会というものが在り、それが永遠に続くと想い、大事だと想うと捨てないためにいろいろと考えるのじゃ。
実際には田舎でも都会でも社会生活を捨てている者は幾らでも居るじゃろう。
変わり者とかホームレスと呼ばれる者を見ないようにしているだけじゃ。
>>341 何もしないのじゃ。
>>346 おぬしが何をやりたいか探すのじゃ。
自分が好きな事で楽しくやれる事ならば、その専門家になれるのじゃ。
それで金を儲ける道を探すのじゃ。
何も無ければとにかく金を貯めるのじゃ。
資本主義では現金を持っている者が偉いのじゃ。
いろいろ勉強して知識を身につければ金を殖やす道も判ってくるのじゃ。
数息観をしていれば集中力が身につくのじゃ。
集中力があれば仕事にも勉強にも役に立つじゃろう。
毎日続ける事が上達への一番の近道なのじゃ。
364 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/13(火) 20:32:27.66 ID:SRADpvhh
>>352 おぬしが一番好きな者と付き合うが良かろう。
それはもしかすると不細工で性格も悪くてでぶな者かもしれん。
しかし、おぬしが好きならばそれで良いのじゃ。
>>360 どういたしまして、またおいでなさい。
それはもしかすると不細工で性格も悪くてでぶな者かもしれん。
しかし、おぬしが好きならばそれで良いのじゃ。
>>360 どういたしまして、またおいでなさい。
365 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/13(火) 22:01:57.53 ID:t6WMe96k
>>346
その様な洞察が働くことが既に数息観の効果がでている証拠です。
なにも感じない人は、なにも感じないのです。
精神統一を妨げる五つの条件があります。
貪り、怒り、眠り、焦り、疑い。
数息観を行う間は、気を付けておくと良いでしょう。
>>352
基準はあなたの気持ち一つですが、決めきれないようですね。
両者とも一度丁重にお断りして、それでもあきらめずに告白してきた方と付き合うと言うのはいかがでしょうか。
その様な洞察が働くことが既に数息観の効果がでている証拠です。
なにも感じない人は、なにも感じないのです。
精神統一を妨げる五つの条件があります。
貪り、怒り、眠り、焦り、疑い。
数息観を行う間は、気を付けておくと良いでしょう。
>>352
基準はあなたの気持ち一つですが、決めきれないようですね。
両者とも一度丁重にお断りして、それでもあきらめずに告白してきた方と付き合うと言うのはいかがでしょうか。
>>355
冷静じゃないときしかそれ言わないねェ
冷静じゃないときしかそれ言わないねェ
>>361
何も持ってないのに、モテても困ったりするんじゃないだろうか。
他の人が自分を愛する、ように自分が自分を愛せなかった。
こんなに愛してるのに、こんなに愛してるのにって言うのは
要するに愛してくれって事だからあまり良くないのに
最後の最後には、愛してくれと頼まなければならないのは
何故何だろう？
何も持ってないのに、モテても困ったりするんじゃないだろうか。
他の人が自分を愛する、ように自分が自分を愛せなかった。
こんなに愛してるのに、こんなに愛してるのにって言うのは
要するに愛してくれって事だからあまり良くないのに
最後の最後には、愛してくれと頼まなければならないのは
何故何だろう？
368 ：マジレスさん：2012/11/13(火) 22:27:06.81 ID:+jwbU49U
人間はナゼ殺しあうのですか
鬼和尚の答えのなかに、好きにすればいい、というのが多く出てきますが
鬼和尚は禅宗の徒ですか？
鬼和尚は禅宗の徒ですか？
372 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/14(水) 00:06:59.21 ID:fHAx80Rm
>>369
手段と動機があるからだろう
手段と動機があるからだろう
楽に死にたいです
何をすればいいですか
何をすればいいですか
374 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 01:41:53.54 ID:CGvB+HTR
>>351
＞自分の不甲斐無さってどう解釈すればいいんですか？
既に不甲斐無さと解釈してるし。その不甲斐無さと自覚している
自己診断をもって、それが苦情の源になることが嫌ならば
逆行する意識で改善に努めたらいいんじゃないかな。
>>352
どっちを選ぶべきかを人に尋ねているような現時点では、
あなたにとってどちらも大して大切な人ではないかもしれないね。
すぐにどちらと付き合うともせず取り敢えず従来通りに関わり合い、
あなたの中で一途に想える人だと感じた時点でそちらの人と
お付き合いを始めたらいいんじゃないかな。
>>361
どうだろう、人間関係とは一概に寂しさの埋め合わせというわけでもない。
>>369
逆に「人はなぜ殺し合わないのですか」も併せて考えると、相対した
人の観念の両属性を客観的に分析できると思うよ、比較的容易に。
>>373
楽を紡いで死を迎えればいいだけじゃないかな。
自殺に際しての方法論であればググった方が早いと思うけど、
個人的に自殺は推奨しないので私の口からはあしからず。
＞自分の不甲斐無さってどう解釈すればいいんですか？
既に不甲斐無さと解釈してるし。その不甲斐無さと自覚している
自己診断をもって、それが苦情の源になることが嫌ならば
逆行する意識で改善に努めたらいいんじゃないかな。
>>352
どっちを選ぶべきかを人に尋ねているような現時点では、
あなたにとってどちらも大して大切な人ではないかもしれないね。
すぐにどちらと付き合うともせず取り敢えず従来通りに関わり合い、
あなたの中で一途に想える人だと感じた時点でそちらの人と
お付き合いを始めたらいいんじゃないかな。
>>361
どうだろう、人間関係とは一概に寂しさの埋め合わせというわけでもない。
>>369
逆に「人はなぜ殺し合わないのですか」も併せて考えると、相対した
人の観念の両属性を客観的に分析できると思うよ、比較的容易に。
>>373
楽を紡いで死を迎えればいいだけじゃないかな。
自殺に際しての方法論であればググった方が早いと思うけど、
個人的に自殺は推奨しないので私の口からはあしからず。
376 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 03:30:59.74 ID:CGvB+HTR
めちゃくちゃ眠くなる曲、癒しの曲、ヒーリングミュージック HD ３２：３５
http://www.youtube.com/watch?v=3VZVCsg2bng&feature=related
眠りたいのに眠れない人を眠りに誘う睡眠音楽【安眠・快眠・不眠症】 １５：２８
http://www.youtube.com/watch?v=FptLTO2GPTY&feature=fvwrel
【睡眠用BGM】 疲労回復、ストレス解消、ヒーリング系音楽 【θ波】 ５４：４１
http://www.youtube.com/watch?v=ibmU7xfgcMk&feature=related
【睡眠用BGM】 究極に眠れる癒しの音楽 【α波】 １：００：０４
http://www.youtube.com/watch?v=61QLptIYeZQ&feature=relmfu
【睡眠用BGM】心と体に優しい癒しの音楽【θ波】 １：０９：５９
http://www.youtube.com/watch?v=R9HpqQBiGFA&feature=relmfu
【睡眠用BGM】さざなみヒーリング系音楽 Healing １：０３：２９
http://www.youtube.com/watch?v=I_Addo-6BZc&feature=related
自律神経に優しい音楽２４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
http://www.youtube.com/watch?v=3VZVCsg2bng&feature=related
眠りたいのに眠れない人を眠りに誘う睡眠音楽【安眠・快眠・不眠症】 １５：２８
http://www.youtube.com/watch?v=FptLTO2GPTY&feature=fvwrel
【睡眠用BGM】 疲労回復、ストレス解消、ヒーリング系音楽 【θ波】 ５４：４１
http://www.youtube.com/watch?v=ibmU7xfgcMk&feature=related
【睡眠用BGM】 究極に眠れる癒しの音楽 【α波】 １：００：０４
http://www.youtube.com/watch?v=61QLptIYeZQ&feature=relmfu
【睡眠用BGM】心と体に優しい癒しの音楽【θ波】 １：０９：５９
http://www.youtube.com/watch?v=R9HpqQBiGFA&feature=relmfu
【睡眠用BGM】さざなみヒーリング系音楽 Healing １：０３：２９
http://www.youtube.com/watch?v=I_Addo-6BZc&feature=related
自律神経に優しい音楽２４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
子供を作るべきかどうか悩んでいます。
自分に自信がなくて、自分が親なんて。。。自分のように育ってしまったら可哀相。。。と考えてしまいます。
私自身が親から虐待を受けてきた（少なくとも私はそう認識してます）ので、それも連鎖してしまわないかどうかの不安もあります。
本当に恥ずかしい話ですが、昔飼ってたペットを虐待した経験があります。
今も複数飼っているペットに対し、愛情のかけ方に偏りがあると主人に言われました。
もう一つ、万が一健康でない子供が生まれてきたら・・・という不安。
というのも、遠くない将来障害を負っている妹と病気の母親の世話をすることになるので、その負担も考えるとやっていける自信がありません。
何だかんだ言って親になる覚悟ができないのです。
なら、子供なんか作るなって言われるでしょうが、周りは生んでしまえば後は何とかなるから！と言ってきます。
そういうものなんでしょうか？
周りからのプレッシャーもありますが、子供のいない将来も何となく不安に思い、どうしたらいいのか葛藤してます。
自分に自信がなくて、自分が親なんて。。。自分のように育ってしまったら可哀相。。。と考えてしまいます。
私自身が親から虐待を受けてきた（少なくとも私はそう認識してます）ので、それも連鎖してしまわないかどうかの不安もあります。
本当に恥ずかしい話ですが、昔飼ってたペットを虐待した経験があります。
今も複数飼っているペットに対し、愛情のかけ方に偏りがあると主人に言われました。
もう一つ、万が一健康でない子供が生まれてきたら・・・という不安。
というのも、遠くない将来障害を負っている妹と病気の母親の世話をすることになるので、その負担も考えるとやっていける自信がありません。
何だかんだ言って親になる覚悟ができないのです。
なら、子供なんか作るなって言われるでしょうが、周りは生んでしまえば後は何とかなるから！と言ってきます。
そういうものなんでしょうか？
周りからのプレッシャーもありますが、子供のいない将来も何となく不安に思い、どうしたらいいのか葛藤してます。
378 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/14(水) 10:18:25.73 ID:WC7aCrzp
379 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/14(水) 11:19:31.53 ID:rvgs5xmQ
案ずるより産むが易し、なんて言葉が昔からあるなあ。
380 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/14(水) 11:25:40.82 ID:rvgs5xmQ
381 ：だん：2012/11/14(水) 11:48:17.62 ID:0rh6uYw3
悟りか。
何がなんだかわからないうちに悟ってしまったが
現実は金がなくて困ってる。
不況だし健康もいまいちだしな。
ボチボチだよ
全て落ち着いたら神の道に進もうと思ってる
何がなんだかわからないうちに悟ってしまったが
現実は金がなくて困ってる。
不況だし健康もいまいちだしな。
ボチボチだよ
全て落ち着いたら神の道に進もうと思ってる
>>351
何も
うん
能力不足だが現時点ではだ
マジメに生きて吉
>>352
スレチだ
今後の事も含めて他スレが良い参考になる
決めかねてるならお互いを良く知るまで友達でいよう
ま
多かれ少なかれ頭で恋愛しないと幸せは遠いのが一般的だ
>>369
障害だから
>>373
死ぬのやめる
>>376
依存をへらそう
何も
うん
能力不足だが現時点ではだ
マジメに生きて吉
>>352
スレチだ
今後の事も含めて他スレが良い参考になる
決めかねてるならお互いを良く知るまで友達でいよう
ま
多かれ少なかれ頭で恋愛しないと幸せは遠いのが一般的だ
>>369
障害だから
>>373
死ぬのやめる
>>376
依存をへらそう
>>377
結婚できて子供を育てられるだけの経済力があるもしくは、自身に対する節制が出来てるなんて、素晴らしい事じゃないですか。
ペットを虐待していたとありますが、愉しんでしてましたか
それとも、何か辛いことがあってそれをどこかにぶつけた
くてしていたのでは？
子供に対して同じことをしない自信があるなら。
己の不快を他に与えない自信があるならば産むどうか考えて
みては如何でしょうか。
結婚できて子供を育てられるだけの経済力があるもしくは、自身に対する節制が出来てるなんて、素晴らしい事じゃないですか。
ペットを虐待していたとありますが、愉しんでしてましたか
それとも、何か辛いことがあってそれをどこかにぶつけた
くてしていたのでは？
子供に対して同じことをしない自信があるなら。
己の不快を他に与えない自信があるならば産むどうか考えて
みては如何でしょうか。
>>377
障害当事者としては子作りなんてオススメできない
とってもリスクの高い行為
リボルバー拳銃に実弾１発だけ入れてロシアンルーレットするようなもん
多くの場合弾は出ないけど出たらとんでもないことになる
経済力のある人間なら銃口を防弾チョッキを着ている部位に代えることもできるんだろうけどね
障害当事者としては子作りなんてオススメできない
とってもリスクの高い行為
リボルバー拳銃に実弾１発だけ入れてロシアンルーレットするようなもん
多くの場合弾は出ないけど出たらとんでもないことになる
経済力のある人間なら銃口を防弾チョッキを着ている部位に代えることもできるんだろうけどね
苦界であるこの世に子供を生むなんて俺に言わせれば狂気の沙汰
387 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 18:25:07.02 ID:3WecilJq
早く悟りを開いちまえ
とは言え悟りを開くと子供が欲しいと思わなくなるらしいがな
それがジレンマだよな
とは言え悟りを開くと子供が欲しいと思わなくなるらしいがな
それがジレンマだよな
388 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 18:27:47.64 ID:3WecilJq
瞑想をすると人生が楽になったような気はする。
修行によって得た洞察力や智慧と
社会で要領よく生きる知恵（悪く言うとずる賢さ）では
どのように違うんでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ありませんが。
社会で要領よく生きる知恵（悪く言うとずる賢さ）では
どのように違うんでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ありませんが。
狡く生きても面倒事起こったら台無しだから認められないんだったら弱者の方が生き易いて事
簡単に曲がってたら意味無いから
簡単に曲がってたら意味無いから
>>363
それって人間としての保身を一切捨てるということですよね。
でも鬼和尚さんも仕事をしてるんですよね。まず食べるご飯、屋根のある暖かい寝る場所、これがないと修行、
心を見つめる余裕もない。寒さと飢え死にです。
死は肉体には現実ですが、実在ではない、だから身体や社会をあえて無視するというのはそれがあたかも実在のように
扱っているということで強めることにはならないでしょうか。
それって人間としての保身を一切捨てるということですよね。
でも鬼和尚さんも仕事をしてるんですよね。まず食べるご飯、屋根のある暖かい寝る場所、これがないと修行、
心を見つめる余裕もない。寒さと飢え死にです。
死は肉体には現実ですが、実在ではない、だから身体や社会をあえて無視するというのはそれがあたかも実在のように
扱っているということで強めることにはならないでしょうか。
そんな感じでしょう？
超単位だったから頑張っても全部見られ無いしそれは間違っている気がする
運が良かったら程度が無いんだったら喜びもへったくれも無いんじゃ？
疲れててウンザリだから見て納得不能て物だってある
自伝とか下らないジョーク意外は負担が半端では無いから意外と目反らしたい
超単位だったから頑張っても全部見られ無いしそれは間違っている気がする
運が良かったら程度が無いんだったら喜びもへったくれも無いんじゃ？
疲れててウンザリだから見て納得不能て物だってある
自伝とか下らないジョーク意外は負担が半端では無いから意外と目反らしたい
自伝見ても他人と照らし併せるくらい
>>389
要領がよいといえば、｢かけ引きが上手い｣という点もあるのではないかな。
人の心や状況(因果律)を３手先まで考えられる人。
企業なら客を洗脳して甘い汁を吸うことが基本と言っても良いと思う。
そういう人間心理につけこんだり、煽る仕組みを作るのが上手い人が個人的には要領が良い組織、人間。
モバゲーとかギャンブル産業とかバカみたいに儲かってるよね。
修行するとそういったのに惑わされて損する確率は減るのかなと思ったよ。
とまあ、そういう意味での社会で生きる知恵は高まるのではないでしょうかね。
要領がよいといえば、｢かけ引きが上手い｣という点もあるのではないかな。
人の心や状況(因果律)を３手先まで考えられる人。
企業なら客を洗脳して甘い汁を吸うことが基本と言っても良いと思う。
そういう人間心理につけこんだり、煽る仕組みを作るのが上手い人が個人的には要領が良い組織、人間。
モバゲーとかギャンブル産業とかバカみたいに儲かってるよね。
修行するとそういったのに惑わされて損する確率は減るのかなと思ったよ。
とまあ、そういう意味での社会で生きる知恵は高まるのではないでしょうかね。
395 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/14(水) 20:24:35.71 ID:4qfOb2wv
>>369 元々攻撃欲があるからじゃ。
それに恐怖や恐れ、金銭欲や情欲があると行いに走るのじゃ。
元々攻撃欲がある為に動機があると他の選択が出来なくなるのじゃ。
>>371 わしは禅ではないのじゃ。
誰でも自分の自由な意志に従うのが一番なのじゃ。
自らの自由な意志ならば、どのような結果が起きても自分で受け止められるのじゃ。
結果が悪ければ治し、よければ続ける事で人は成長していくのじゃ。
>>373 修行して悟りを得れば一番楽なのじゃ。
生きるのも楽、死ぬのも楽なのじゃ。
先ずは数息観でもしてみるとよかろう。
わしのブログを参考にするのじゃ。
それに恐怖や恐れ、金銭欲や情欲があると行いに走るのじゃ。
元々攻撃欲がある為に動機があると他の選択が出来なくなるのじゃ。
>>371 わしは禅ではないのじゃ。
誰でも自分の自由な意志に従うのが一番なのじゃ。
自らの自由な意志ならば、どのような結果が起きても自分で受け止められるのじゃ。
結果が悪ければ治し、よければ続ける事で人は成長していくのじゃ。
>>373 修行して悟りを得れば一番楽なのじゃ。
生きるのも楽、死ぬのも楽なのじゃ。
先ずは数息観でもしてみるとよかろう。
わしのブログを参考にするのじゃ。
>>395
今ここに生きるって難しいですね。歩く瞑想は役立ちますかね？
速歩やジョギングは何年もやっていますが、ゆっくりじゃないとヴィパッサナーは難しいですw
今を意識しながら風景や五感を感じながら走るでは効果が薄いでしょうか？
今ここに生きるって難しいですね。歩く瞑想は役立ちますかね？
速歩やジョギングは何年もやっていますが、ゆっくりじゃないとヴィパッサナーは難しいですw
今を意識しながら風景や五感を感じながら走るでは効果が薄いでしょうか？
397 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 20:34:03.48 ID:9XOczZ1y
あーあ 死んじゃった 悟君
「現世、少なくともこの社会は生きる価値がない」
真実を正しく認識して死んでしまいました
悟りの極致に達し解脱した
「現世、少なくともこの社会は生きる価値がない」
真実を正しく認識して死んでしまいました
悟りの極致に達し解脱した
398 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/14(水) 20:42:13.74 ID:4qfOb2wv
>>377 作ったらよかろう。
おぬしが虐待するかもしれないというのも、健康でない子が生まれるかもしれないというのも全部可能性があるというだけなのじゃ。
可能性があると言うのならば、その子は目覚めた者になるかもしれん。
親に生んでくれたありがとうと言うかも知れん。
何も生まなければ何の可能性も無いのじゃ。
>>389 特に違いは無いのじゃ。
修行によって得た洞察力や智慧も、社会で要領よく生きるために使う事も出来るのじゃ。
本来は自らの心を観察するためのものであるがのう。
それによって執着を増やせば邪道といえるのじゃ。
知恵も使い方が大事なのじゃ。
おぬしが虐待するかもしれないというのも、健康でない子が生まれるかもしれないというのも全部可能性があるというだけなのじゃ。
可能性があると言うのならば、その子は目覚めた者になるかもしれん。
親に生んでくれたありがとうと言うかも知れん。
何も生まなければ何の可能性も無いのじゃ。
>>389 特に違いは無いのじゃ。
修行によって得た洞察力や智慧も、社会で要領よく生きるために使う事も出来るのじゃ。
本来は自らの心を観察するためのものであるがのう。
それによって執着を増やせば邪道といえるのじゃ。
知恵も使い方が大事なのじゃ。
399 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/14(水) 20:45:44.88 ID:4qfOb2wv
400 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/14(水) 20:51:51.46 ID:4qfOb2wv
>>396 やらないよりはましという位じゃ。
立ち止まって草花を観たりする方が役に立つのじゃ。
動いているとどうしても何かにぶつからないかとか、歩く道に注意したりして散漫に成るからのう。
草花や木々を観察し、それらが沈黙の声を発しているのがわかるまで観るのじゃ。
そうすれば観察に要求される集中力は、他の事をしながら出来るようなものではないと気づくじゃろう。
立ち止まって草花を観たりする方が役に立つのじゃ。
動いているとどうしても何かにぶつからないかとか、歩く道に注意したりして散漫に成るからのう。
草花や木々を観察し、それらが沈黙の声を発しているのがわかるまで観るのじゃ。
そうすれば観察に要求される集中力は、他の事をしながら出来るようなものではないと気づくじゃろう。
大般若波羅蜜多経６００巻を書き写そうと思うのですが、鬼和尚はその経典は
読みましたか？
読みましたか？
402 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/14(水) 22:36:22.05 ID:Gbfe9m9a
403 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 22:44:03.19 ID:YCmzTyzU
>>399
>>391はあんたがどうなのかを聞いてるんじゃないの？
あんたはよく自分のことをダイレクトに聞かれると
昔の僧や釈迦がどうだったとかに挿げ替えて返答するよね。
そんな古書・伝記に記された過去の嘘か本当か定かでない逸話を
引き合いに出すより、実直に自分自身の情報を開示すればいいじゃん。
なんか後ろめたいことでもあるのかな？
>>391はあんたがどうなのかを聞いてるんじゃないの？
あんたはよく自分のことをダイレクトに聞かれると
昔の僧や釈迦がどうだったとかに挿げ替えて返答するよね。
そんな古書・伝記に記された過去の嘘か本当か定かでない逸話を
引き合いに出すより、実直に自分自身の情報を開示すればいいじゃん。
なんか後ろめたいことでもあるのかな？
404 ：はふはふ名無しさん：2012/11/14(水) 23:03:01.12 ID:kRD1EfMF
井上陽水ー１００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=l69WGdBj-qA&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9A_0pQDv5HDAbHzoCPNtGoR
http://www.youtube.com/watch?v=l69WGdBj-qA&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9A_0pQDv5HDAbHzoCPNtGoR
>>377
自分のためと考えず産まれたなら子供ため、
このシンプルな想いがあればどのような子を授かろうと
悪い様相にはならんと思うけどな。かといって子育ては
楽なものではないので、自身とパートナーでその覚悟は賄うこと。
>>386
苦界とすれば苦界でしかない。辛そうだな、苦と据えるものを
わざわざ自ら認定していく作業は。
>>387
私の場合は瞑想すると多少集中力が戻ってくる時の他は眠くなる。
楽になったような気がするというのは初潮良い効能じゃないかな。
>>389
個人が得た洞察力や智慧にカテゴリのような差別は無いんじゃないかな、
人間として生きるうえで携わるもの全てに分け隔て無く有効だと思うけど。
文字通り差別を誂えれば、その場合は境があるかのように感じるかもしれないけど。
自分のためと考えず産まれたなら子供ため、
このシンプルな想いがあればどのような子を授かろうと
悪い様相にはならんと思うけどな。かといって子育ては
楽なものではないので、自身とパートナーでその覚悟は賄うこと。
>>386
苦界とすれば苦界でしかない。辛そうだな、苦と据えるものを
わざわざ自ら認定していく作業は。
>>387
私の場合は瞑想すると多少集中力が戻ってくる時の他は眠くなる。
楽になったような気がするというのは初潮良い効能じゃないかな。
>>389
個人が得た洞察力や智慧にカテゴリのような差別は無いんじゃないかな、
人間として生きるうえで携わるもの全てに分け隔て無く有効だと思うけど。
文字通り差別を誂えれば、その場合は境があるかのように感じるかもしれないけど。
406 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 00:57:30.69 ID:JBM4jnIF
>>398
とすると、その気になれば和尚さんは大金持ちになったり大政治家になったり或いはピアニストになったりノーベル賞をとるような大学者になるのも悟りの知恵を使えば本来は余裕と言う事でしょうか？
あえてやらないけどやろうと思えば出来ると
とすると、その気になれば和尚さんは大金持ちになったり大政治家になったり或いはピアニストになったりノーベル賞をとるような大学者になるのも悟りの知恵を使えば本来は余裕と言う事でしょうか？
あえてやらないけどやろうと思えば出来ると
407 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 02:06:44.37 ID:JBM4jnIF
以前一人暮らししていた時、休日とか一人で部屋にいると、自分が誰だったか一瞬わからなくなり
物凄い恐怖、パニックに襲われることがあった。
鬼和尚がよく｢自我が解体する恐怖に囚われずさらに進むのじゃ」とか言っているが
これを言ってるのかもしれない
この先に進むのは狂気と紙一重だと思うが、狂わないで先に進む保証はありますか？
物凄い恐怖、パニックに襲われることがあった。
鬼和尚がよく｢自我が解体する恐怖に囚われずさらに進むのじゃ」とか言っているが
これを言ってるのかもしれない
この先に進むのは狂気と紙一重だと思うが、狂わないで先に進む保証はありますか？
410 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 08:02:10.58 ID:JBM4jnIF
昔、天台大師は唐の総理大臣をやったり人食い虎を退治したりと世俗的にも抜群の能力を発揮したし、お釈迦様だって大国の最高顧問みたいなことをしていた。
空海もいまで言えばハーバード首席卒業しノーベル文学賞と平和賞ダブル受賞した上、片手間に大学の総長や事業家としても成功するなど
多種多芸な一面も持っている。
政治に首を突っ込んで大川りゅうほうみたいになられても嫌だけど
悟りを開いたけどニートくらいしか出来ませんと言うのもちょっと如何わしくもある
どんな分野でも゛神゛になれるが衆世を救うためにあえてニートしていると言うのなら素晴らしいけどね
空海もいまで言えばハーバード首席卒業しノーベル文学賞と平和賞ダブル受賞した上、片手間に大学の総長や事業家としても成功するなど
多種多芸な一面も持っている。
政治に首を突っ込んで大川りゅうほうみたいになられても嫌だけど
悟りを開いたけどニートくらいしか出来ませんと言うのもちょっと如何わしくもある
どんな分野でも゛神゛になれるが衆世を救うためにあえてニートしていると言うのなら素晴らしいけどね
411 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 08:08:08.86 ID:JBM4jnIF
そうでなければ悟りなんてのは単なる世俗からの逃避だしね
家庭を持てば勿論幸せな家庭を築けるが、衆世の救済の為に、あえて結婚しないと言うのでなければ悟った人とは言えない。
家庭を持てば勿論幸せな家庭を築けるが、衆世の救済の為に、あえて結婚しないと言うのでなければ悟った人とは言えない。
412 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 08:17:58.16 ID:JBM4jnIF
空海であれば、論文を書いて、古代から現代までの思想や宗教の再構築をして、学術界でも普通に認められるような業績を残すだろう
物理学の研究者になり
大統一理論を完成させ
宇宙の謎を徹底的に解き明かした上になおかつ物理学よりお釈迦様の法の方がスゲーんだぜと言うことを万人に納得させ
休暇中はＫ－１に参戦し
余裕で優勝し優勝インタビューで｢こんな下らないことはやめて座禅を組むのじゃ」とか言うみたいな人間ばなれした活躍をしてもらいたい
物理学の研究者になり
大統一理論を完成させ
宇宙の謎を徹底的に解き明かした上になおかつ物理学よりお釈迦様の法の方がスゲーんだぜと言うことを万人に納得させ
休暇中はＫ－１に参戦し
余裕で優勝し優勝インタビューで｢こんな下らないことはやめて座禅を組むのじゃ」とか言うみたいな人間ばなれした活躍をしてもらいたい
普通の道路は危険だからやめましょう
河原とか広い公園でやりましょう
河原とか広い公園でやりましょう
414 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 08:51:44.01 ID:JBM4jnIF
今でいうと一時期苫米地英人などが多少それに近いような活躍？(現代思想の観点から大衆にむけて仏教を語る）をしていたが
一方で大川ﾘｭｳﾎｳみたいな方向に走りそうな危険性もないでもない
我らが鬼和尚さんはそういう方向に行かず資本主義的な成功もまるで無視して
常に大衆と共にあってくれると言うのが尊いと言えば尊い
もし鬼和尚さんが大手書店のプロデュースで本を出して大先生とか言われ
量子力学と仏教みたいな話を滔々とし始めたりしたりしたら一部の人は引いちゃうだろうし救われないだろうからな
才能はあるがあえて無名でいると言うのは尋常ではない自己抑制が必要だし
そもそも才能を磨かないと言うのも完璧な自己規制が無きゃできない
我々凡人はつい不安にかられて｢自分磨き」みたいなことを始めてしまうからな
多様な才能を発揮した宮澤賢治ですら本来は｢デクノボーと言われ、いつもニコニコ笑っている」境地こそ究極の理想の人間なのだと歎じているくらいである
一方で大川ﾘｭｳﾎｳみたいな方向に走りそうな危険性もないでもない
我らが鬼和尚さんはそういう方向に行かず資本主義的な成功もまるで無視して
常に大衆と共にあってくれると言うのが尊いと言えば尊い
もし鬼和尚さんが大手書店のプロデュースで本を出して大先生とか言われ
量子力学と仏教みたいな話を滔々とし始めたりしたりしたら一部の人は引いちゃうだろうし救われないだろうからな
才能はあるがあえて無名でいると言うのは尋常ではない自己抑制が必要だし
そもそも才能を磨かないと言うのも完璧な自己規制が無きゃできない
我々凡人はつい不安にかられて｢自分磨き」みたいなことを始めてしまうからな
多様な才能を発揮した宮澤賢治ですら本来は｢デクノボーと言われ、いつもニコニコ笑っている」境地こそ究極の理想の人間なのだと歎じているくらいである
>>485
経験から悟った事実さ
障害者の中でも特に知的活動に障害がある人間が日本社会で生きていくのは困難
この国は「規格品」から外れると途端に社会に参加する窓口が狭くなる
よくある「規格品」の条件はコミュニケーション能力等の社会性かな
意思疎通の能力が未熟なままに社会に放り出されると悲惨だぜ
本人のやる事成す事他人は悪意からの行動と勘違いしやがる
経験から悟った事実さ
障害者の中でも特に知的活動に障害がある人間が日本社会で生きていくのは困難
この国は「規格品」から外れると途端に社会に参加する窓口が狭くなる
よくある「規格品」の条件はコミュニケーション能力等の社会性かな
意思疎通の能力が未熟なままに社会に放り出されると悲惨だぜ
本人のやる事成す事他人は悪意からの行動と勘違いしやがる
安価ミスった
>>405
>>405
愛する者の為に自分が成長する努力を惜しまなくなるかもしれない。
同じ境遇を引き継がせないために渾身の力を振り絞って、自分が変わろうとするかもしれない。
同じ境遇を引き継がせないために渾身の力を振り絞って、自分が変わろうとするかもしれない。
>>389
前者の方が対象が広い
前者の方が対象が広い
420 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/15(木) 11:28:22.36 ID:xMzovg3I
>>ID:JBM4jnIF
特定の人物の履歴マニアにはならない方がいいよ、
度がすぎぎればそれもまた依存や執着でしかない。
憧れや尊敬があってたとしても、それを見てそれをただ翳すのでなく、
見て盗み自分のものとする努力に没頭した方がよい。
誰々はどうであったではなく、照らし合わせ
自分はどうであるか、扱い方としてはそれだけでいい。
特定の人物の履歴マニアにはならない方がいいよ、
度がすぎぎればそれもまた依存や執着でしかない。
憧れや尊敬があってたとしても、それを見てそれをただ翳すのでなく、
見て盗み自分のものとする努力に没頭した方がよい。
誰々はどうであったではなく、照らし合わせ
自分はどうであるか、扱い方としてはそれだけでいい。
422 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 13:21:31.69 ID:JBM4jnIF
忠告ありがとう
気を付けます＾＾
気を付けます＾＾
>>399
鬼和尚さんはそういう人間的条件を捨てて追い詰められるような状況になったことがありますか？
自分は大学を辞めた後、社会的にも人間的にもどこにも居場所がなく、罪悪感で家にも帰れず、社会的な観念や
誘惑や欲が一気に襲ってきて、ひと時も心や体が休まる時がなく、さ迷い歩いてそれまでの自分をすべてばらばら
にするような、魂の闇夜のような時期が何年かありました。
あれは霊的なイニシエーション、放棄や解体の一部でもあったんじゃないでしょうか。
社会にも属せない、属したいのだが属したくないという葛藤から登録制のバイトをして最低限のお金だけで、苦行
のような生活をして。悟りなんて全く考えてない時ですが。あれがずっと続いたら持たないと思います。
だからそういう実際的なものがある意味で必要な場合（過程）もあると思います。でも人間的条件を捨てる、追い詰められる＝悟り
、ではないのではないか。乞食やホームレスの中にも悟った人はいるかもしれませんが、ほとんどは肉体的な必要が満たされず、それ
の確保に必死で、意識レベルも下がると思う。
鬼和尚さんはそういう人間的条件を捨てて追い詰められるような状況になったことがありますか？
自分は大学を辞めた後、社会的にも人間的にもどこにも居場所がなく、罪悪感で家にも帰れず、社会的な観念や
誘惑や欲が一気に襲ってきて、ひと時も心や体が休まる時がなく、さ迷い歩いてそれまでの自分をすべてばらばら
にするような、魂の闇夜のような時期が何年かありました。
あれは霊的なイニシエーション、放棄や解体の一部でもあったんじゃないでしょうか。
社会にも属せない、属したいのだが属したくないという葛藤から登録制のバイトをして最低限のお金だけで、苦行
のような生活をして。悟りなんて全く考えてない時ですが。あれがずっと続いたら持たないと思います。
だからそういう実際的なものがある意味で必要な場合（過程）もあると思います。でも人間的条件を捨てる、追い詰められる＝悟り
、ではないのではないか。乞食やホームレスの中にも悟った人はいるかもしれませんが、ほとんどは肉体的な必要が満たされず、それ
の確保に必死で、意識レベルも下がると思う。
424 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 17:08:32.10 ID:JBM4jnIF
社会的成功なんて望まない方がいい
するとたった今にも幸せになれる
するとたった今にも幸せになれる
425 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/15(木) 20:21:16.69 ID:Nv0OkIYA
>>401 読んでないのじゃ。
>>403 聞いていないのじゃ。
良く読んで妄想をしないようにすると良かろう。
>>406 簡単じゃ。
金持ちも政治かもピアニストもノーベル賞も全て幻想に過ぎないからのう。
わしがノーベル賞というものを制定して自分に授ければノーベル賞受賞なのじゃ。
お金を100円持っていれば大金持ちという事にすれば金持ちじゃ。
それが知恵というものじゃ。
>>407 狂気や混沌は正気を含んでいるものじゃ。
本来は全てが混沌であり、更に行けば無になるのじゃ。
混沌の中にあって、秩序を仮設しているのが正気といわれる部分なのじゃ。
秩序のない世界を認識しながら、仮設されたものでしかない秩序に従う意志があれば、正気に見られるじゃろう。
>>409 止まって瞑想すると良かろう。
止まる瞑想なのじゃ。
自分に合ったやり方が一番なのじゃ。
>>403 聞いていないのじゃ。
良く読んで妄想をしないようにすると良かろう。
>>406 簡単じゃ。
金持ちも政治かもピアニストもノーベル賞も全て幻想に過ぎないからのう。
わしがノーベル賞というものを制定して自分に授ければノーベル賞受賞なのじゃ。
お金を100円持っていれば大金持ちという事にすれば金持ちじゃ。
それが知恵というものじゃ。
>>407 狂気や混沌は正気を含んでいるものじゃ。
本来は全てが混沌であり、更に行けば無になるのじゃ。
混沌の中にあって、秩序を仮設しているのが正気といわれる部分なのじゃ。
秩序のない世界を認識しながら、仮設されたものでしかない秩序に従う意志があれば、正気に見られるじゃろう。
>>409 止まって瞑想すると良かろう。
止まる瞑想なのじゃ。
自分に合ったやり方が一番なのじゃ。
426 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/15(木) 20:30:34.73 ID:Nv0OkIYA
>>417 本人の自由なのじゃ。
自分で決めるのじゃ。
>>423 今も全て捨てているがのう。
自分が人間関係が無いと追い詰められた気分になるからと言っても他人もそうとは限らないのじゃ。
社会というものが必要だとか、合わせなくてはいけないとかいうような洗脳にかかっていると、それがないと追い詰められた気分になるのじゃ。
多くの者がそのような洗脳にかかり、見ず知らずの他人と殺し合いをしたりしているのじゃ。
>>424 そうじゃ、妄想でしかないものを追っていては永遠に幸せは来ないのじゃ。
妄想を捨ててこそ今此処にある幸せに気づくのじゃ。
自分で決めるのじゃ。
>>423 今も全て捨てているがのう。
自分が人間関係が無いと追い詰められた気分になるからと言っても他人もそうとは限らないのじゃ。
社会というものが必要だとか、合わせなくてはいけないとかいうような洗脳にかかっていると、それがないと追い詰められた気分になるのじゃ。
多くの者がそのような洗脳にかかり、見ず知らずの他人と殺し合いをしたりしているのじゃ。
>>424 そうじゃ、妄想でしかないものを追っていては永遠に幸せは来ないのじゃ。
妄想を捨ててこそ今此処にある幸せに気づくのじゃ。
427 ：マジレスさん：2012/11/15(木) 21:33:01.38 ID:81qEQstH
どうしたら性のイニシエーションを受けられますか？
もういっぱい修行しすぎて飽きてしまいました
もういっぱい修行しすぎて飽きてしまいました
428 ：はふはふ名無しさん：2012/11/15(木) 21:49:08.15 ID:Aq9g8/W3
自律神経に優しい音楽２４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
430 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 06:37:51.74 ID:tL6Xmfu2
3時にアラブから1ギリの着信があったせいで目が覚めてしまって、結局この時間まで起きています
もう一回寝たほうがいいでしょうか？
もう一回寝たほうがいいでしょうか？
432 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 16:07:36.03 ID:r2aB60L1
鬼和尚
因果の法則を洞察して
日本の景気を回復させて貰えないでしょうか
よろしくお願い致します
因果の法則を洞察して
日本の景気を回復させて貰えないでしょうか
よろしくお願い致します
433 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 16:30:15.10 ID:HkgQc2bn
詐欺和尚とかゆー社会のゴミは
はやく民主党のマニフェスト実現させてみせろ
はやく民主党のマニフェスト実現させてみせろ
景気なんか回復しなくてもよいでしょう
今こそ足るを知るチャンスですよ
今こそ足るを知るチャンスですよ
435 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 18:56:44.26 ID:r2aB60L1
景気は回復させないといけません
何故ならば失業者が増えれば社会保障費用が増大し足るを知るどころか
生きていくだけで精一杯で不幸が拡大するからです
何故ならば失業者が増えれば社会保障費用が増大し足るを知るどころか
生きていくだけで精一杯で不幸が拡大するからです
436 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 18:58:40.32 ID:r2aB60L1
生きていくだけで精一杯→ただ普通に生きる事すら至難のわざとなり
自殺者が増大し、犯罪が増え、外国の侵略も防げなくなります
自殺者が増大し、犯罪が増え、外国の侵略も防げなくなります
学校では、努力して立派な大学に入って社会で立派と言われるような仕事に就いて
家庭を持つことが幸せなことだと教えています。
実際にそれらを手にしてる者が大勢いますが、彼らは満たされてはいないようです。
私たちが社会に出る前にこのように教育されるのは、
それを教える大人たちが真の幸福を知らないがゆえですか？
あと、自分はこんなに満たされてる、～に比べ優れている、と自慢してくるのは
劣等感や不安の裏返しと捉えていいですか？
家庭を持つことが幸せなことだと教えています。
実際にそれらを手にしてる者が大勢いますが、彼らは満たされてはいないようです。
私たちが社会に出る前にこのように教育されるのは、
それを教える大人たちが真の幸福を知らないがゆえですか？
あと、自分はこんなに満たされてる、～に比べ優れている、と自慢してくるのは
劣等感や不安の裏返しと捉えていいですか？
438 ：マジレスさん：2012/11/16(金) 19:13:53.30 ID:ZMA0wvXt
クレヨンしんちゃん家の床の間の色即是空の掛け軸が欲しい
439 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/16(金) 20:12:45.32 ID:3TXiMUYP
>>427 そのようなものはないのじゃ。
妄想を捨てるのじゃ。
やめたらよかろう。
飽きたものを無理に続けても無意味なのじゃ。
普通の人間になってなんぱでもしたらよかろう。
それがおぬしのイニシェーションじゃ。
>>430 ねむければ寝たら良かろう。
起きたければ起きているのじゃ。
おぬしの自由なのじゃ。
>>432 因果の法則ならば景気を回復させる原因を作れば良いのじゃ。
所得を増やしたり、物が売れるようにすると景気も回復するのじゃ。
妄想を捨てるのじゃ。
やめたらよかろう。
飽きたものを無理に続けても無意味なのじゃ。
普通の人間になってなんぱでもしたらよかろう。
それがおぬしのイニシェーションじゃ。
>>430 ねむければ寝たら良かろう。
起きたければ起きているのじゃ。
おぬしの自由なのじゃ。
>>432 因果の法則ならば景気を回復させる原因を作れば良いのじゃ。
所得を増やしたり、物が売れるようにすると景気も回復するのじゃ。
440 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/16(金) 20:15:42.65 ID:3TXiMUYP
>>437 そうじゃ、そのようなものが無ければ自慢する必要も無いのじゃ。
社会で条件付けされた要件を満たしているのに、幸せを感じられないからそのように自慢するのもあるのじゃ。
他人に依存して確認しなければならないのは、幸せとはいえないものじゃ。
>>438 自分で書いたら良かろう。
それも自由なのじゃ。
社会で条件付けされた要件を満たしているのに、幸せを感じられないからそのように自慢するのもあるのじゃ。
他人に依存して確認しなければならないのは、幸せとはいえないものじゃ。
>>438 自分で書いたら良かろう。
それも自由なのじゃ。
アホか
あれが欲しいって言ってるのに、自分で書いたらあれじゃねえだろう
また全てが妄想だから一緒なのじゃ とか言うだろうけどな
あれが欲しいって言ってるのに、自分で書いたらあれじゃねえだろう
また全てが妄想だから一緒なのじゃ とか言うだろうけどな
アニメの掛け軸が実在するわけねぇだろうｗ
そんな事しか言えねえのか
悟りーズは「妄想だから」で済ますのがお得意だからな。
どうしても欲しいというならそれを書いたアニメの美術スタッフにお願いして描いてもらえ
>>427
文字通り、受け入れられたらじゃないかな。
>>436
そう考える人は多いかもしれないが、時代の現況を踏まえる絶対数が
増えるのは単に俗世の業、かといって、人が幸せを覚える領域が
時代によって変わらるものでもないとは思う、不思議だが。
>>437
他人が言っていたこと、やっていたこと、それについて解析し
自分の中で合理化できたなら、単に赤を見て赤と判断する如く認識し終了。
ただし、さらなる得心を求めて上乗せされた疑問を生じた場合には、
確固たるメリットが無い限りでは執着しない方が良いかな、苦情の素になり易い。
>>438
私なら可能な限り理想に近く模写したものを製作し自己満に耽るかな。
昔、ムンクの叫びの贋作を拵えたことがある、楽しかった。
文字通り、受け入れられたらじゃないかな。
>>436
そう考える人は多いかもしれないが、時代の現況を踏まえる絶対数が
増えるのは単に俗世の業、かといって、人が幸せを覚える領域が
時代によって変わらるものでもないとは思う、不思議だが。
>>437
他人が言っていたこと、やっていたこと、それについて解析し
自分の中で合理化できたなら、単に赤を見て赤と判断する如く認識し終了。
ただし、さらなる得心を求めて上乗せされた疑問を生じた場合には、
確固たるメリットが無い限りでは執着しない方が良いかな、苦情の素になり易い。
>>438
私なら可能な限り理想に近く模写したものを製作し自己満に耽るかな。
昔、ムンクの叫びの贋作を拵えたことがある、楽しかった。
苫米地、空海、大川隆法とか上にあったけど
彼らの言葉を聞いても悟ってるとは思えないな
そこらの自己開発とかセールスマンとかわらない
それに比べると鬼和尚は悟ってるかな？と思えるところがる
彼らの言葉を聞いても悟ってるとは思えないな
そこらの自己開発とかセールスマンとかわらない
それに比べると鬼和尚は悟ってるかな？と思えるところがる
悟りを閉じた人とは、オマエラのこと。
よく考えろよ、おまえらが情念で捕らえた意味こそその閉じたものである。
よく考えろよ、おまえらが情念で捕らえた意味こそその閉じたものである。
>>447
いいよもう、そういうわざとらしいヨイショは
いいよもう、そういうわざとらしいヨイショは
452 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 11:31:58.92 ID:3YfX/dIz
数息感で12345と数えていって10を超えても11 12と折り返すのを忘れたり
9876と逆にいっているとき0まで行く前に途中で789とまた普通に無意識で数えてしまうのですが
対策法ないですか？
9876と逆にいっているとき0まで行く前に途中で789とまた普通に無意識で数えてしまうのですが
対策法ないですか？
数をかぞえるのは絶え間なく続く思考を止めるためなので順不同でも構いませんよ
454 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 17:39:11.66 ID:S45ybpB0
悟ったのに宝くじひとつ当たらない
455 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 17:48:04.01 ID:hvNY/5oO
悟ったのでナンバーズ３のミニとナンバーズ４のボックスがよく当たる
ロト６は高額当選してしまうと大好きなナンバーズのモチベーションが
下がってしまうので買わない
ロト６は高額当選してしまうと大好きなナンバーズのモチベーションが
下がってしまうので買わない
456 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 17:48:33.45 ID:YRbV1M/E
457 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 18:32:12.43 ID:dpyou3+g
相談よろしいでしょうか
こちらＪＫ２ ２ｃｈ初心者です
相談内容は 彼氏もち（数ヶ月）なんですが このままだとずるずる結婚までいきそう
★彼氏スペック
県内でワースト５には入るバカ高 ヘタレ
将来は保育士 母子家庭
私にはなぜかやたらとべた惚れ
保育士と決めるまでは 主夫になりたかった
★私スペック
偏差値５０後半高 将来未定
彼氏には彼氏ほど惚れ込んでるわけではない
遺伝的に心臓病 ガン 糖尿病の可能性とても高し
生活レベルもはっきり言ってかなり？違うし 私は将来お金がかかります
ぶっちゃけ いい大学にいっていい男を捕まえるのが一番楽だと教えられてきました
彼氏のことはは大好きですが このままいくのが怖いです
独り立ちできるように 看護師や薬剤師になることもこの頃視野に入れています
早めに別れるのが得策でしょうか？ それとも自分で頑張るべきでしょうか
しょうもないことですが 真剣に悩んでいますすみません
こちらＪＫ２ ２ｃｈ初心者です
相談内容は 彼氏もち（数ヶ月）なんですが このままだとずるずる結婚までいきそう
★彼氏スペック
県内でワースト５には入るバカ高 ヘタレ
将来は保育士 母子家庭
私にはなぜかやたらとべた惚れ
保育士と決めるまでは 主夫になりたかった
★私スペック
偏差値５０後半高 将来未定
彼氏には彼氏ほど惚れ込んでるわけではない
遺伝的に心臓病 ガン 糖尿病の可能性とても高し
生活レベルもはっきり言ってかなり？違うし 私は将来お金がかかります
ぶっちゃけ いい大学にいっていい男を捕まえるのが一番楽だと教えられてきました
彼氏のことはは大好きですが このままいくのが怖いです
独り立ちできるように 看護師や薬剤師になることもこの頃視野に入れています
早めに別れるのが得策でしょうか？ それとも自分で頑張るべきでしょうか
しょうもないことですが 真剣に悩んでいますすみません
すいません さげわすれていました…
ごめんなさい
ごめんなさい
459 ：マジレスさん：2012/11/17(土) 19:29:29.88 ID:RgIipZBC
鬼和尚
ダイエットをすると大抵リバウンドしてしまうのは何故ですか？
減量するのに何か良い方法がありますか？
ダイエットをすると大抵リバウンドしてしまうのは何故ですか？
減量するのに何か良い方法がありますか？
460 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/17(土) 20:38:28.46 ID:P3QvRpxh
>>452 良くある事じゃ。
わしも時々一から数えているのか10から数えているのかわからなくなる時があるのじゃ。
それらは気づいた時に直せば良いのじゃ。
呼吸に集中する事が本来の瞑想であり、数を数えるのは補助のために過ぎないのじゃ。
むしろ呼吸に集中したために忘れる事もあるじゃろう。
呼吸に集中していれば数も数えなくて良いのじゃ。
邪魔になれば数を数えずに呼吸にのみ集中して良いのじゃ。
>>457 まだ数ヶ月なのに結婚とか考えるのは早すぎじゃのう。
先ずは男とはどのようなものなのかとか、いろいろ学ぶと良かろう。
世界は自分の目で見れば、他人から教えられた通りではないと気づくじゃろう。
世の中に出れば頭が悪くとも高給取りになったり、逆に良い大学を出てニートになったりする者もいるとわかる。
他人の行いもよく観察すれば、これは付き合っていられないと思う事とか、逆に尊敬できるような事が見つかるじゃろう。
彼氏も結婚に値するのか、無理なのか自分で納得するまで見極めると良かろう。
そうすれば後悔はしないじゃろう。
わしも時々一から数えているのか10から数えているのかわからなくなる時があるのじゃ。
それらは気づいた時に直せば良いのじゃ。
呼吸に集中する事が本来の瞑想であり、数を数えるのは補助のために過ぎないのじゃ。
むしろ呼吸に集中したために忘れる事もあるじゃろう。
呼吸に集中していれば数も数えなくて良いのじゃ。
邪魔になれば数を数えずに呼吸にのみ集中して良いのじゃ。
>>457 まだ数ヶ月なのに結婚とか考えるのは早すぎじゃのう。
先ずは男とはどのようなものなのかとか、いろいろ学ぶと良かろう。
世界は自分の目で見れば、他人から教えられた通りではないと気づくじゃろう。
世の中に出れば頭が悪くとも高給取りになったり、逆に良い大学を出てニートになったりする者もいるとわかる。
他人の行いもよく観察すれば、これは付き合っていられないと思う事とか、逆に尊敬できるような事が見つかるじゃろう。
彼氏も結婚に値するのか、無理なのか自分で納得するまで見極めると良かろう。
そうすれば後悔はしないじゃろう。
461 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/17(土) 20:43:54.53 ID:P3QvRpxh
>>459 無理に我慢するから反動が来るのじゃろう。
もともとダイエットとは健康になるための食事制限であったのじゃ。
一時的にやったり辞めたりすると、元に戻ったりするのじゃ。
健康になるのを目的に、何年も続けられる食事法などを自ら編み出すのじゃ。
そうすれば戻る事も無いじゃろう。
もともとダイエットとは健康になるための食事制限であったのじゃ。
一時的にやったり辞めたりすると、元に戻ったりするのじゃ。
健康になるのを目的に、何年も続けられる食事法などを自ら編み出すのじゃ。
そうすれば戻る事も無いじゃろう。
そうですよね…
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
すみません、相談に乗ってください。
三日ほど前仕事の帰り、駅まで歩いていると突然見知らおっさんに｢すみません、お金を貸してもらえませんか?!｣と突然声をかけられました。
凄く冴えないおっさんで、(駅名)わかりますか?から色々説明され、証明にと定期を見せられましたが面倒になり500円だけ｢もういいですから。｣と渡して逃げるように去ろうとしたところ
そのおっさんが｢必ず返します、きちんと返しますので住所教えてもらえませんか?｣と言われました。
奇妙だったので｢もう差し上げます。良いですから｣と伝えましたが相手も引かず｢会社でどうやって帰ってきたか聞かれてしまう｣と言われ何故だが住所を教えてしまいました。
教えたことを今になって後悔しました。
そもそもなぜお金を持っていないのかも詳しい説明をしなかった、やたら早口等会社ならタクシーに乗っておかしなことばかりだと思い、絶対詐欺だと思います。
最後に鞄にねじ込むように入れられた紙に住所と名字だけが書いてありました。
本人は名刺があると言っていましたが、完全に手書きでした。
本当に馬鹿なことをしたと思いました。
一応おっさんの定期が通っている場所と私の自宅は県を挟んでいます。
恐らく遠いと思われます。
住所を知られてしまったことから起こりうる犯罪を考えてしまいます。
今からどういった犯罪対策をすれば良いでしょうか?
今のところ特に手紙等はありません。
不安と呆れで中々眠れません。
宜しくお願い致します。
三日ほど前仕事の帰り、駅まで歩いていると突然見知らおっさんに｢すみません、お金を貸してもらえませんか?!｣と突然声をかけられました。
凄く冴えないおっさんで、(駅名)わかりますか?から色々説明され、証明にと定期を見せられましたが面倒になり500円だけ｢もういいですから。｣と渡して逃げるように去ろうとしたところ
そのおっさんが｢必ず返します、きちんと返しますので住所教えてもらえませんか?｣と言われました。
奇妙だったので｢もう差し上げます。良いですから｣と伝えましたが相手も引かず｢会社でどうやって帰ってきたか聞かれてしまう｣と言われ何故だが住所を教えてしまいました。
教えたことを今になって後悔しました。
そもそもなぜお金を持っていないのかも詳しい説明をしなかった、やたら早口等会社ならタクシーに乗っておかしなことばかりだと思い、絶対詐欺だと思います。
最後に鞄にねじ込むように入れられた紙に住所と名字だけが書いてありました。
本人は名刺があると言っていましたが、完全に手書きでした。
本当に馬鹿なことをしたと思いました。
一応おっさんの定期が通っている場所と私の自宅は県を挟んでいます。
恐らく遠いと思われます。
住所を知られてしまったことから起こりうる犯罪を考えてしまいます。
今からどういった犯罪対策をすれば良いでしょうか?
今のところ特に手紙等はありません。
不安と呆れで中々眠れません。
宜しくお願い致します。
464 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 00:15:20.35 ID:cULX6RTm
鬼和尚
仏縁が無い人はどうすれば救われるのでしょうか
仏縁が無い人はどうすれば救われるのでしょうか
465 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 00:38:07.89 ID:CqeebIRd
鬼和尚 私は思考力と理解力が高いのですが一つ間違えるととんでもない方向に考えが発展します 馬鹿の考えは妄想になると自戒していますが心乱れてはおかしな事を考えバカバカしくなって修正する事を繰り返しています アドバイスお願いします
466 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 06:52:27.25 ID:cULX6RTm
民主主義の世になっても人の本質は戦国時代と変わらない。
他人は言わずもがな親と子、兄弟もが争い合う。
これがこの世の定めであり当人達が避けようと思っても意思ではどうにもならない
いくら目をそらそうとしてもやはり世の中はかく原理で動いている。
私はこのような原理を内包する己と世界に絶望する
他人は言わずもがな親と子、兄弟もが争い合う。
これがこの世の定めであり当人達が避けようと思っても意思ではどうにもならない
いくら目をそらそうとしてもやはり世の中はかく原理で動いている。
私はこのような原理を内包する己と世界に絶望する
467 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 08:10:50.95 ID:cULX6RTm
否、避けようと努力しても真実はいずれ露呈される。
私は本当の意味で幸福な家族を見た事が無い。
私は本当の意味で幸福な家族を見た事が無い。
468 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/18(日) 12:19:43.68 ID:bJqDLMkL
469 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 12:38:40.53 ID:cULX6RTm
誰かの幸せは誰かの幸せの犠牲によって成り立つ
因果の流れを洞察すれば
一つの幸せに百の不幸がある
因果の流れを洞察すれば
一つの幸せに百の不幸がある
472 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 13:21:17.27 ID:hSPV8pxx
獣性ってなんだよナマケモノとマンボウとハイエナを獣性でひとくくりか
474 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 17:59:51.62 ID:cULX6RTm
瞑想をしてるが、心が鎮まる感覚はあるが
心が鎮まれば鎮まるほど自我と言うのは観察しずらくなる
むしろ活動しているときの方が自我は意識しやすいと思うが
心が鎮まれば鎮まるほど自我と言うのは観察しずらくなる
むしろ活動しているときの方が自我は意識しやすいと思うが
475 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 18:05:06.88 ID:cULX6RTm
鬼和尚は一人で暮らしていて本当に寂しくないのか？
虚勢や見栄じゃなくて？
人間も生物として一人で生きては居られない本能的に寂しさを感じるように出来ていると思うんだがな
虚勢や見栄じゃなくて？
人間も生物として一人で生きては居られない本能的に寂しさを感じるように出来ていると思うんだがな
476 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 18:30:26.97 ID:cULX6RTm
誰かと時間を共有することで喜びは生まれる
だからこそ失う苦しみもあるのだが
だからといって一人で居たら苦しみもない代わりに喜びもない
なんにもない
時間が無駄になるだけじゃないですか
だからこそ失う苦しみもあるのだが
だからといって一人で居たら苦しみもない代わりに喜びもない
なんにもない
時間が無駄になるだけじゃないですか
喜びとかに依存しないほうがいいじゃん。
執着が残ってるってだけのことでしょ。おれもそうだけど。
執着が残ってるってだけのことでしょ。おれもそうだけど。
478 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 19:13:31.70 ID:cULX6RTm
喜びも悲しみもない世界ってのは平安と言うより退屈なんだよ
479 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 19:16:07.79 ID:jg7CnEwM
なんか皆、子供みたいな言い訳を平気でレスしてるね
鬼和尚もよくこんなスレ持続させてられるな 感心するね
鬼和尚もよくこんなスレ持続させてられるな 感心するね
>>478
だから退屈ってもんから解脱できてないわけなんじゃないの？
だから退屈ってもんから解脱できてないわけなんじゃないの？
482 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 19:21:49.74 ID:cULX6RTm
子供のような押し込められた感情に気付く事が大事だからだ
鬼和尚さん、退屈もまた業の連鎖と見て自我の判断を下さない
ということでいいでしょうか？
ということでいいでしょうか？
484 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 21:17:39.17 ID:cULX6RTm
眠りは瞑想と同じであると言いますがだったら毎日昼寝してたら悟れるのではないでしょうか？
実際瞑想してると眠くなりますよね
特に制感の法を実践していると意識を失い寝てしまいそうになります
と言うか制感の法は横になってやるとまさに寝てると同じです
実際瞑想してると眠くなりますよね
特に制感の法を実践していると意識を失い寝てしまいそうになります
と言うか制感の法は横になってやるとまさに寝てると同じです
485 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/18(日) 22:37:56.89 ID:geWrkbMG
>>462 どういたしまして、またおいでなさい。
>>463 なんだか取り越し苦労のようであるが、あまり気にしないでよかろう。
住所を知られたぐらいでは、いきなり泥棒とか強盗もしないじゃろう。
本当に金が無くて借りたのかも知れん。
何かしてきたら警察に行けば良いのじゃ。
>>464 仏縁があっても無くても自ら修行するのみじゃ。
わしのブログを参考に修行に励むのじゃ。
そうすれば仏縁があっても修行しない人間に優るのじゃ。
>>465 そのような者は常に事実を以って、自らの思考を鍛えると良かろう。
科学者がやるように実験によって事実を確かめたり、記者がやるように裏を取ったりして確かめるのじゃ。
そのように一つ一つ事実を確かめる習慣を身につけると、思考は事実を基にした、地に足のついたものになるのじゃ。
常に事実を確かめる事によって思考を正確な道具にするのじゃ。
>>463 なんだか取り越し苦労のようであるが、あまり気にしないでよかろう。
住所を知られたぐらいでは、いきなり泥棒とか強盗もしないじゃろう。
本当に金が無くて借りたのかも知れん。
何かしてきたら警察に行けば良いのじゃ。
>>464 仏縁があっても無くても自ら修行するのみじゃ。
わしのブログを参考に修行に励むのじゃ。
そうすれば仏縁があっても修行しない人間に優るのじゃ。
>>465 そのような者は常に事実を以って、自らの思考を鍛えると良かろう。
科学者がやるように実験によって事実を確かめたり、記者がやるように裏を取ったりして確かめるのじゃ。
そのように一つ一つ事実を確かめる習慣を身につけると、思考は事実を基にした、地に足のついたものになるのじゃ。
常に事実を確かめる事によって思考を正確な道具にするのじゃ。
486 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/18(日) 22:43:05.88 ID:geWrkbMG
>>474 意識しているだけで観ていないのじゃ。
>>475 孤独も良いものじゃ。
むしろそこにこそ真の喜びと楽しみがあるのじゃ。
>>483 それでも良いのじゃ。
ただ観察すれば良いのじゃ。
それもまた原因から起こる感情なのじゃ。
>>484 夢を瞑想とする行もあるのじゃ。
それには眠りの中でも起きている必要があるのじゃ。
全ての感覚が無くとも起きている意識があるじゃろう。
その眠らない意識を味わうのじゃ。
>>475 孤独も良いものじゃ。
むしろそこにこそ真の喜びと楽しみがあるのじゃ。
>>483 それでも良いのじゃ。
ただ観察すれば良いのじゃ。
それもまた原因から起こる感情なのじゃ。
>>484 夢を瞑想とする行もあるのじゃ。
それには眠りの中でも起きている必要があるのじゃ。
全ての感覚が無くとも起きている意識があるじゃろう。
その眠らない意識を味わうのじゃ。
487 ：マジレスさん：2012/11/18(日) 22:51:26.68 ID:cULX6RTm
眠りながら起きるなんてさすがに無理っぽいですよ
和尚さんは出来ますか？
出来るとしたらコツはありますか？
和尚さんは出来ますか？
出来るとしたらコツはありますか？
488 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 02:14:03.39 ID:0kL9tvNI
こんな
ほとんどの事が
自分の思い通りに
ならない世界で生きて
なんか意味あんの？
ほとんどの事が
自分の思い通りに
ならない世界で生きて
なんか意味あんの？
>>488
思い通りにしようと思うから思い通りにならない訳で
思い通りにしようとしなければ思い通りにならない事はなくなります
するとそこには既に生きる意味が存在しているということに気付くのです
チルチルミチルの青い鳥ですね
思い通りにしようと思うから思い通りにならない訳で
思い通りにしようとしなければ思い通りにならない事はなくなります
するとそこには既に生きる意味が存在しているということに気付くのです
チルチルミチルの青い鳥ですね
男女でもありますが同姓同士とか年齢の低い子供とかでも
待つ人、待たされる人っていますよね。
この行動の差とはいつから出来るのか？
そして学習していくうちにどう解釈するのか人それぞれだけど…
待つ人は気が小さい
待たせる方はそれなりの勇気やリスクもあるとか
人に舐められる、舐められないとかの心理とか背景にあるとおもうが
幼少時からの他人をわざと待たせる心理ってなんだと思いますか？
親の教育・接し方とかも関係しているとは思うが所詮他人なので
こちらが受身（まつ側）で最終目的として絶縁を考えているので
相手を矯正とか悟らせるのはこちら側は絶対したくありません。
なのでその状態に今は付き合っている毎日です。
なのでツケ上がって立場も勘違いしている様子です。
現状今は環境を変えるのは無理なのでどう毎日イライラしないですむものかと…
無駄に他人の時間を摂取している者は不幸になると毎日唱えているんだけど
心に収まりがつかなくなってきました。
悟りの言葉を誰か教えてください。
待つ人、待たされる人っていますよね。
この行動の差とはいつから出来るのか？
そして学習していくうちにどう解釈するのか人それぞれだけど…
待つ人は気が小さい
待たせる方はそれなりの勇気やリスクもあるとか
人に舐められる、舐められないとかの心理とか背景にあるとおもうが
幼少時からの他人をわざと待たせる心理ってなんだと思いますか？
親の教育・接し方とかも関係しているとは思うが所詮他人なので
こちらが受身（まつ側）で最終目的として絶縁を考えているので
相手を矯正とか悟らせるのはこちら側は絶対したくありません。
なのでその状態に今は付き合っている毎日です。
なのでツケ上がって立場も勘違いしている様子です。
現状今は環境を変えるのは無理なのでどう毎日イライラしないですむものかと…
無駄に他人の時間を摂取している者は不幸になると毎日唱えているんだけど
心に収まりがつかなくなってきました。
悟りの言葉を誰か教えてください。
491 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/19(月) 13:38:31.81 ID:8GSD2Tpx
>>490
いつも待つ人は自信が無く相手に支配されている（依存している）んだよ。
いつも待つ人は自信が無く相手に支配されている（依存している）んだよ。
>>490
あなたは自分の物差しで相手を見ていませんか？
親を他人と言いつつも、「他人」である意見を押し付けてはいないでしょうか。
膝を折って目線を合わせてみて、できるならその人の気持ちになって、自分の言い分を考えてみてはどうでしょう。
あなたは自分の物差しで相手を見ていませんか？
親を他人と言いつつも、「他人」である意見を押し付けてはいないでしょうか。
膝を折って目線を合わせてみて、できるならその人の気持ちになって、自分の言い分を考えてみてはどうでしょう。
こういう仕事が立派だ、とかいうのも観念なので
世の中の職業の貴賤は思考の範疇のみに存在するものと考えてよいですか？
～の仕事は世の中のためになる、自然を守ることにつながっている
とか必死でアピールする人たちがいますが・・・。どうなんでしょう。
他の仕事はそうでないとでも言いたげです。
（もちろん、法律違反を前提とした職は別問題だと思いますが）
世の中の職業の貴賤は思考の範疇のみに存在するものと考えてよいですか？
～の仕事は世の中のためになる、自然を守ることにつながっている
とか必死でアピールする人たちがいますが・・・。どうなんでしょう。
他の仕事はそうでないとでも言いたげです。
（もちろん、法律違反を前提とした職は別問題だと思いますが）
うん
好きにさせとけ
好きにさせとけ
>>494
その通りです
すべての仕事は世の中のためになっているのですね
たとえ殺し屋でもです
この世には犯罪は存在しませんが法を捏造することによって犯罪が発生してしまうのですね
法律があるから犯罪が生まれ警察組織があるから暴力団組織が発生するのですね
秩序が無秩序を生み出してしまうわけです
キリスト教のアダムとイブですね
犯罪が起きた時、犯罪者を憎むのではなくその根源となる法律を憎みなさい
そうすれば幻想ではない本当の世界が見えてくるでしょう
その通りです
すべての仕事は世の中のためになっているのですね
たとえ殺し屋でもです
この世には犯罪は存在しませんが法を捏造することによって犯罪が発生してしまうのですね
法律があるから犯罪が生まれ警察組織があるから暴力団組織が発生するのですね
秩序が無秩序を生み出してしまうわけです
キリスト教のアダムとイブですね
犯罪が起きた時、犯罪者を憎むのではなくその根源となる法律を憎みなさい
そうすれば幻想ではない本当の世界が見えてくるでしょう
490です。
＞491
義務教育中の年齢で約束事（決まった時間や周囲とのルールをできないで
”相手に支配”とは？
依存なんかしていない、開放されたい。
＞492
確かに自分の物差しで見ている。
なのでそれで生活している以上譲れない部分もあってそれ以上、それ以下もない。
意見なぞ押し付けていない。
本人の好きなように（満足）行動させている。
言い分は無い。展望もない、諦めている。
ただ、イライラしない平常心でいられる言葉を教えてください。
気にしない、期待しない事とは解っているがメラメラと怒りだけが収まりません。
＞491
義務教育中の年齢で約束事（決まった時間や周囲とのルールをできないで
”相手に支配”とは？
依存なんかしていない、開放されたい。
＞492
確かに自分の物差しで見ている。
なのでそれで生活している以上譲れない部分もあってそれ以上、それ以下もない。
意見なぞ押し付けていない。
本人の好きなように（満足）行動させている。
言い分は無い。展望もない、諦めている。
ただ、イライラしない平常心でいられる言葉を教えてください。
気にしない、期待しない事とは解っているがメラメラと怒りだけが収まりません。
498 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 16:29:54.80 ID:VbdPOmrT
490さん
メラメラと怒っている自分を観察してみてください。(観察するだけでも大分冷静になれます）
そして出来れば何で怒っているのだろうか原因を探って見てください。
｢相手が悪いから」、その通りの場合もありますが、だとしても怒りは抑制され、冷静な判断が出来た方が望ましい
イライラは苦しみをもたらします。
どっちが悪いではなく自分の苦しみを消す為に自分側の原因を洞察します
そしてその原因が無かったらどうだろうと自分の心を観察してみてください。
もしイライラの反応が無ければ、その分貴方は自由になっていると言えます
詳しくはこのスレに来られる鬼和尚さんのブログを参考にしてみて下さい。
メラメラと怒っている自分を観察してみてください。(観察するだけでも大分冷静になれます）
そして出来れば何で怒っているのだろうか原因を探って見てください。
｢相手が悪いから」、その通りの場合もありますが、だとしても怒りは抑制され、冷静な判断が出来た方が望ましい
イライラは苦しみをもたらします。
どっちが悪いではなく自分の苦しみを消す為に自分側の原因を洞察します
そしてその原因が無かったらどうだろうと自分の心を観察してみてください。
もしイライラの反応が無ければ、その分貴方は自由になっていると言えます
詳しくはこのスレに来られる鬼和尚さんのブログを参考にしてみて下さい。
最近会話や人前に立つ度に頭痛と吐き気に襲われるのですがこれはどのようにしたら改善されますか？
500 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 17:53:58.53 ID:CJfuotgl
生きてるだけでつらい
何もしてないのにつらい
日本オワタ
何もしてないのにつらい
日本オワタ
501 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 19:19:11.06 ID:VbdPOmrT
とか言いながら私も今さっき家族と喧嘩してしまった。
大人になって喧嘩すると修整が難しい。
しかし人間はある程度怒りを露にした方がいいときもあるのではないか
鬼和尚はどう思いますか？
大人になって喧嘩すると修整が難しい。
しかし人間はある程度怒りを露にした方がいいときもあるのではないか
鬼和尚はどう思いますか？
502 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 19:35:39.46 ID:VbdPOmrT
少しは悟ったかと思ったがまだ全然駄目だな。
自分では気が付かない拘りとか執着がまだまだある。
自分で自我の偏りに気が付く瞑想法などはあるでしょうか？
もしくは、瞑想を深めて根本的な自我の発生原因を看破するならばどんな言い方をされてもイライラせずに物事に対処出来るものでしょうか
自分では気が付かない拘りとか執着がまだまだある。
自分で自我の偏りに気が付く瞑想法などはあるでしょうか？
もしくは、瞑想を深めて根本的な自我の発生原因を看破するならばどんな言い方をされてもイライラせずに物事に対処出来るものでしょうか
諦めろ。
504 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/19(月) 20:54:13.04 ID:0LNVnHM7
>>487 瞑想が深くなれば自然に眠りの意識に到達するのじゃ。
肉体が寝ていても起きている意識なのじゃ。
日々の修行でそこまで到達すれば、誰でも出来るのじゃ。
>>488 思い通りにならないことを、思い通りにするのが楽しいのじゃ。
最初から何もかも思い通りになれば却って苦になるのじゃ。
行う事がなくなるからのう。
思い通りになるように自ら工夫してみるのじゃ。
>>490 より依存している者が待つ者となるのじゃ。
依存を離れればもはや他人を待つ必要は無いのじゃ。
他人に依存せずに自らの道を行くのじゃ。
>>494 そうじゃ、どんな仕事をしていても衆生を苦しめなければ良いのじゃ。
そのように自然を守るのを主張するのは自分を正当化したいだけじゃろう。
人が増えていけばいずれ全ての自然はなくなるからのう。
肉体が寝ていても起きている意識なのじゃ。
日々の修行でそこまで到達すれば、誰でも出来るのじゃ。
>>488 思い通りにならないことを、思い通りにするのが楽しいのじゃ。
最初から何もかも思い通りになれば却って苦になるのじゃ。
行う事がなくなるからのう。
思い通りになるように自ら工夫してみるのじゃ。
>>490 より依存している者が待つ者となるのじゃ。
依存を離れればもはや他人を待つ必要は無いのじゃ。
他人に依存せずに自らの道を行くのじゃ。
>>494 そうじゃ、どんな仕事をしていても衆生を苦しめなければ良いのじゃ。
そのように自然を守るのを主張するのは自分を正当化したいだけじゃろう。
人が増えていけばいずれ全ての自然はなくなるからのう。
505 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/19(月) 20:59:52.90 ID:0LNVnHM7
>>499 一度他人とは慣れるが良かろう。
そして静かな環境でその原因を自らの心の中に探すのじゃ。
その原因から会話や人前に立つ度に頭痛と吐き気に襲われると観察するのじゃ。
さらにその原因が無ければ、それらの反応も無いと観察すればそれは消えるじゃろう。
>>500 おぬしもその原因を探すのじゃ。
なぜ生きているだけでつらいのか原因が判れば苦もなくせるのじゃ。
>>501 時にはあるじゃろう。
いつもではいかんがのう。
>>502 自我は放っておくのじゃ。
その原因を探し、それらが原因から起こることを観察すれば良いのじゃ。
それらが主体の無い反応であり、自我はそれに投射されているだけと気づくのじゃ。
そして静かな環境でその原因を自らの心の中に探すのじゃ。
その原因から会話や人前に立つ度に頭痛と吐き気に襲われると観察するのじゃ。
さらにその原因が無ければ、それらの反応も無いと観察すればそれは消えるじゃろう。
>>500 おぬしもその原因を探すのじゃ。
なぜ生きているだけでつらいのか原因が判れば苦もなくせるのじゃ。
>>501 時にはあるじゃろう。
いつもではいかんがのう。
>>502 自我は放っておくのじゃ。
その原因を探し、それらが原因から起こることを観察すれば良いのじゃ。
それらが主体の無い反応であり、自我はそれに投射されているだけと気づくのじゃ。
>>485
鬼和尚さん
ありがとうございます。
今日おそらくそのおっさんからと思われるはがきが届きました。
おっさんの住所は書かれておらず、時候の挨拶しか書いてありませんでした。
お礼も無く気持ち悪いし、謎です。
なるべく気にしないようにします。
ありがとうございました;
鬼和尚さん
ありがとうございます。
今日おそらくそのおっさんからと思われるはがきが届きました。
おっさんの住所は書かれておらず、時候の挨拶しか書いてありませんでした。
お礼も無く気持ち悪いし、謎です。
なるべく気にしないようにします。
ありがとうございました;
507 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 22:01:55.08 ID:VbdPOmrT
瞑想を続けてたら人間関係の紛争に心乱される事が少なくなってきた。
やはり効果あるようだぞ
やはり効果あるようだぞ
そんなのは日記にでも書いてろよ
509 ：マジレスさん：2012/11/19(月) 23:09:57.85 ID:VbdPOmrT
フィードバックは重要だよ。
>>488
逆にほとんどが思い通りになるなら意味があると考えるのかな？
としたら思い通りにする努力をしてその意味を追いかければいいんじゃないかな。
>>490
あなたの言う「待たされる」とは、あたかも外的な要因によって
強いられているかのような表現を用いているけど、果たして本当に
何かが作為的に誰かを待たせているのかな？
「待たされる人」とは自ら勝手に待ってるだけじゃないかな、他力の関わることでなく
単に自分にとってその方がリスクが少ないと踏んでるケースがほとんどかと、
自らが発端となることによって生まれる責任や義務を避けたいだけなんじゃないかな、
完結に言えば保身からくる受身のスタンサー。
>>494
他人のそうだとしている事に、自分の価値観を必ず符合させたいと
思うと苦情を生み易いかな、早速あなたも少なからずも不愉快を生じているようだし。
>>499
脅迫症の気があるかもしれないね、自分で抑制できないほど症状が悪化するようなら
どのような時に発症し易いかの統計をもって精神科に相談してみるとよいかと。
逆にほとんどが思い通りになるなら意味があると考えるのかな？
としたら思い通りにする努力をしてその意味を追いかければいいんじゃないかな。
>>490
あなたの言う「待たされる」とは、あたかも外的な要因によって
強いられているかのような表現を用いているけど、果たして本当に
何かが作為的に誰かを待たせているのかな？
「待たされる人」とは自ら勝手に待ってるだけじゃないかな、他力の関わることでなく
単に自分にとってその方がリスクが少ないと踏んでるケースがほとんどかと、
自らが発端となることによって生まれる責任や義務を避けたいだけなんじゃないかな、
完結に言えば保身からくる受身のスタンサー。
>>494
他人のそうだとしている事に、自分の価値観を必ず符合させたいと
思うと苦情を生み易いかな、早速あなたも少なからずも不愉快を生じているようだし。
>>499
脅迫症の気があるかもしれないね、自分で抑制できないほど症状が悪化するようなら
どのような時に発症し易いかの統計をもって精神科に相談してみるとよいかと。
511 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/20(火) 11:45:24.02 ID:asfQNJTL
鬼和尚さん、白隠禅師は悟っていたのですか？
513 ：マジレスさん：2012/11/20(火) 13:34:40.56 ID:92KiSnBg
本音では労働したくないのだが
心に｢労働コンプレクス」が完全に植え付けられているのでニートしてると不安感が襲ってくる。
日本人の99％はこのコンプレクスを持っているはずだ。
その他｢結婚コンプレクス」とか様々なコンプレクスが存在し人々を苦しめている。
これらのコンプレクスは社会的に広く共有されているコンプレクスなので
消滅させるのはかなり難しい。
仮に消滅させても変人と見なされるし迫害されることも多い。
心に｢労働コンプレクス」が完全に植え付けられているのでニートしてると不安感が襲ってくる。
日本人の99％はこのコンプレクスを持っているはずだ。
その他｢結婚コンプレクス」とか様々なコンプレクスが存在し人々を苦しめている。
これらのコンプレクスは社会的に広く共有されているコンプレクスなので
消滅させるのはかなり難しい。
仮に消滅させても変人と見なされるし迫害されることも多い。
宗教って必要ですか。
いつもわが身が宗教とともにある人生はいい人生ですか。
いつもわが身が宗教とともにある人生はいい人生ですか。
515 ：マジレスさん：2012/11/20(火) 17:58:17.24 ID:92KiSnBg
信じきれるならいい人生です。
しかし大抵は不信に陥り絶望と不安の中でもがき苦しみます。
しかし大抵は不信に陥り絶望と不安の中でもがき苦しみます。
516 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/20(火) 18:24:20.66 ID:NbkxaLf6
518 ：マジレスさん：2012/11/20(火) 20:24:35.98 ID:Bn8MbvSU
執着とか無くなってから思ったんだけど
執着があって何が問題なのかね。
本人がよしとすれば執着でも囚われでもなんでもいいじゃないかと最近思う。
とはいえ気付かずに更に苦しんでるっていう状況の方が多いんだろうから
悪くないという気も無いんだけど。
ところで偽和尚元気？
執着があって何が問題なのかね。
本人がよしとすれば執着でも囚われでもなんでもいいじゃないかと最近思う。
とはいえ気付かずに更に苦しんでるっていう状況の方が多いんだろうから
悪くないという気も無いんだけど。
ところで偽和尚元気？
519 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/20(火) 20:30:41.07 ID:Ox3UYvMC
>>506 よくわからんが何かあったら警察に行くと良かろう。
またおいでなさい。
>>507 そうじゃ、いい事じゃ。
>>511 悟っていたようじゃ。
>>514 お釈迦様の教えが宗教とするならば、必要じゃろう。
苦を滅して安楽になれるのじゃ。
悟りを得て全ての苦を滅する事も出来るのじゃ。
またおいでなさい。
>>507 そうじゃ、いい事じゃ。
>>511 悟っていたようじゃ。
>>514 お釈迦様の教えが宗教とするならば、必要じゃろう。
苦を滅して安楽になれるのじゃ。
悟りを得て全ての苦を滅する事も出来るのじゃ。
天上天下唯我独尊てどういうことですか
悟った人、それに近づいてる人は人をホッとさせる雰囲気があると思う。
522 ：はふはふ名無しさん：2012/11/21(水) 01:21:35.96 ID:KmBf0+A5
>>520
天上天下唯我独尊 ってどういうことだと、かんがえますか？
丹波哲郎の大霊界 死んだらどうなる 1/7 ７本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=j4VAvelj5Ms&feature=bf_prev&list=PL2615F4ED012FD113
地獄変相図 （日本語版）死後おちるかもしれない 地獄の詳細な様相 １：０６：４３
http://www.youtube.com/watch?v=q_R3R3SOBWc&feature=related
自律神経に優しい音楽２４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
りりィさん、ライヴ 「心が痛い」 ５：２７
http://www.youtube.com/watch?v=HizMQv2jQNE&feature=related
天上天下唯我独尊 ってどういうことだと、かんがえますか？
丹波哲郎の大霊界 死んだらどうなる 1/7 ７本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=j4VAvelj5Ms&feature=bf_prev&list=PL2615F4ED012FD113
地獄変相図 （日本語版）死後おちるかもしれない 地獄の詳細な様相 １：０６：４３
http://www.youtube.com/watch?v=q_R3R3SOBWc&feature=related
自律神経に優しい音楽２４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6t2AIvOa10&feature=rellist&playnext=1&list=PL84A3B3B1423DFD78
りりィさん、ライヴ 「心が痛い」 ５：２７
http://www.youtube.com/watch?v=HizMQv2jQNE&feature=related
523 ：はふはふ名無しさん：2012/11/21(水) 01:24:07.26 ID:KmBf0+A5
>>521
> 悟った人、それに近づいてる人は人をホッとさせる雰囲気があると思う。
ﾎ━━( ﾟдﾟ)━━ｩ
それは、ウイスキーや焼酎、レモン、ですよね。
ホットウイスキー
ホット焼酎
ホットレモン・・・
> 悟った人、それに近づいてる人は人をホッとさせる雰囲気があると思う。
ﾎ━━( ﾟдﾟ)━━ｩ
それは、ウイスキーや焼酎、レモン、ですよね。
ホットウイスキー
ホット焼酎
ホットレモン・・・
>>513
それはあなたの設定したコンプレクスにすぎないんじゃないかな、
従順しないことで「他人」によって迫害されるであろうという査定を
したのはあなたの頭の中で処理されたことだから。
ただし、同じように感じている人が他にも多くいるという可能性は
なんら否定するところではないけど。
>>514
必要と感じた人には必要かもしれない、実際それを糧とすることで
前向きかつ健全に生きてられる人も確認しているから。
死ぬまで疑いなく宗教概念の影響下に自身を置いてられるのであれば、
それはそれでその人の人生であっていいんじゃないかな。
>>518
同意。
>>521
どうかな、そもそも悟った人なるものを確定することはできないから
どのような雰囲気であるかの統計を測ることもできないんじゃないかな。
それはあなたの設定したコンプレクスにすぎないんじゃないかな、
従順しないことで「他人」によって迫害されるであろうという査定を
したのはあなたの頭の中で処理されたことだから。
ただし、同じように感じている人が他にも多くいるという可能性は
なんら否定するところではないけど。
>>514
必要と感じた人には必要かもしれない、実際それを糧とすることで
前向きかつ健全に生きてられる人も確認しているから。
死ぬまで疑いなく宗教概念の影響下に自身を置いてられるのであれば、
それはそれでその人の人生であっていいんじゃないかな。
>>518
同意。
>>521
どうかな、そもそも悟った人なるものを確定することはできないから
どのような雰囲気であるかの統計を測ることもできないんじゃないかな。
525 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/21(水) 11:10:51.85 ID:Fe7lDwtv
>>518
元気だよ～
執着も欲もこだわりも苦を作る元になる、と分かるとそれをなくそうとするかも
知れないが、今度はなくそうとすること自体が執着や欲やこだわりになってしまい、
いくらやってもなくならない。で、ああ、もうダメだと思って完全に降参して
全ての試みを止めるとなくなる。
気にすればするほど大きく膨れ上がり、気にしなければ小さくなって消える。
出来物みたいなものだな。傷口はいじらない方が治りが早い。他力や神に委ねる
という方式でうまく行ってしまうのも多分これだ。
元気だよ～
執着も欲もこだわりも苦を作る元になる、と分かるとそれをなくそうとするかも
知れないが、今度はなくそうとすること自体が執着や欲やこだわりになってしまい、
いくらやってもなくならない。で、ああ、もうダメだと思って完全に降参して
全ての試みを止めるとなくなる。
気にすればするほど大きく膨れ上がり、気にしなければ小さくなって消える。
出来物みたいなものだな。傷口はいじらない方が治りが早い。他力や神に委ねる
という方式でうまく行ってしまうのも多分これだ。
527 ：マジレスさん：2012/11/21(水) 13:04:21.95 ID:PlqNIIaD
>>525
結構鋭い意見だ。
結構鋭い意見だ。
528 ：マジレスさん：2012/11/21(水) 16:38:33.28 ID:ms6PFq7y
流石俺が惚れた男だ
529 ：はふはふ名無しさん：2012/11/21(水) 17:16:53.63 ID:sZ5UVTWX
井上陽水ー１００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=l69WGdBj-qA&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9A_0pQDv5HDAbHzoCPNtGoR
中島みゆき(Miyuki Nakajima) ー１００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ceGn80gcGD4&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9DY4-JjwQqkEIwVz3vI0B2e
http://www.youtube.com/watch?v=l69WGdBj-qA&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9A_0pQDv5HDAbHzoCPNtGoR
中島みゆき(Miyuki Nakajima) ー１００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ceGn80gcGD4&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9DY4-JjwQqkEIwVz3vI0B2e
530 ：マジレスさん：2012/11/21(水) 19:56:26.81 ID:PlqNIIaD
鬼和尚はどう思う？
悟りたいと言う執着も捨てるべきなんでしょうか
執着が無ければ修行も無いような気もしますが
悟りたいと言う執着も捨てるべきなんでしょうか
執着が無ければ修行も無いような気もしますが
531 ：マジレスさん：2012/11/21(水) 20:05:02.14 ID:PlqNIIaD
しかし『歎異抄』読んでると他力も悪くないかなとも思うね
つか親鸞の法話を聞くと漫才みたいで面白いなw
つか親鸞の法話を聞くと漫才みたいで面白いなw
532 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/21(水) 20:26:11.53 ID:uRMlpyAA
>>520 天と地の全てにおいてただ我が尊いという意味じゃのう。
それも人々に教えを説いて苦を滅したから尊いのじゃ。
何も語らなければ特に尊い事は無いのじや。
>>530 それは最後に捨てるのじゃ。
他の執着が全て無くなり、もはや悟りを得たいと言う執着だけが妨げになっている時に捨てるのじゃ。
それまでは持っていると良いのじゃ。
それも人々に教えを説いて苦を滅したから尊いのじゃ。
何も語らなければ特に尊い事は無いのじや。
>>530 それは最後に捨てるのじゃ。
他の執着が全て無くなり、もはや悟りを得たいと言う執着だけが妨げになっている時に捨てるのじゃ。
それまでは持っていると良いのじゃ。
533 ：マジレスさん：2012/11/21(水) 21:40:10.95 ID:PlqNIIaD
偽和尚は単位取らないで中退した人みたいな感じか
誤解を招くな、鬼の指南は究極性を翳しすぎる、
そういうものの提示は逆に人を執着に導く。
これが終着、尊い、正しい、賢者となる道、
そのような決定は事前に見せびらかさない方が良い、
なぜなら道を求める者自身が見付け決定することこそが
最もその者の救いとなっていくからだ。
慈悲はそれでも自己を尊重し導くように寄り添う程度が良いだろう、
こういうものだと手に落とすのは、慈悲というより
自己尊厳の投影を植え付けしている作業でしかない。
ま、その違和感を覚えれば、はなから拾おうとしない者は
ザラかもしれんが、自己を見失った状況にある場合では、
単に概念で自己を覆う処置に踏み入ってしまう可能性が高い。
その入り方の後、さらに自己を失う者がいないことをただ願う。
あ、これは相談ではないので対応レス無用で。
そういうものの提示は逆に人を執着に導く。
これが終着、尊い、正しい、賢者となる道、
そのような決定は事前に見せびらかさない方が良い、
なぜなら道を求める者自身が見付け決定することこそが
最もその者の救いとなっていくからだ。
慈悲はそれでも自己を尊重し導くように寄り添う程度が良いだろう、
こういうものだと手に落とすのは、慈悲というより
自己尊厳の投影を植え付けしている作業でしかない。
ま、その違和感を覚えれば、はなから拾おうとしない者は
ザラかもしれんが、自己を見失った状況にある場合では、
単に概念で自己を覆う処置に踏み入ってしまう可能性が高い。
その入り方の後、さらに自己を失う者がいないことをただ願う。
あ、これは相談ではないので対応レス無用で。
535 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 10:56:54.81 ID:epwfZoQy
こういう偉そうなのが一番嫌いだよ
536 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/22(木) 11:11:54.59 ID:syuFO0t/
537 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 11:57:20.97 ID:epwfZoQy
>>536
人に何か伝えようとしてるのにも拘らず正しく伝えようと言葉を選ばずに
色々「分かってる俺」を匂わせる為に言葉を練り上げるのは悟り以前の事だろ。
そういうのがないから俺は偽和尚に好感持ってるんだし。
人に何か伝えようとしてるのにも拘らず正しく伝えようと言葉を選ばずに
色々「分かってる俺」を匂わせる為に言葉を練り上げるのは悟り以前の事だろ。
そういうのがないから俺は偽和尚に好感持ってるんだし。
539 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/22(木) 15:06:27.28 ID:syuFO0t/
>>537
あー。なるほど。匂っていたのか。ほとんど読んでないから気にならなかった。w
あー。なるほど。匂っていたのか。ほとんど読んでないから気にならなかった。w
540 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 15:28:45.56 ID:+M6hmNu5
みんなして鬼和尚をコケにしすぎだろｗ
541 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 16:36:06.33 ID:scjojPkf
俺は鬼和尚を尊敬しているけど何か？
542 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 16:40:17.01 ID:epwfZoQy
俺も鬼和尚好きだよ、可愛げないけど。
543 ：カイン ◆ELh54qLNBw ：2012/11/22(木) 17:43:55.41 ID:vGr/jKVc
過去ログ読んだけど、偽和尚さんの書き込みからも奥深いものを感じるよ。
俺よりずっと歳上だと思うけども、人柄の良さが伝わってくるし、こういう風になりたいなと思ったよ。w
俺よりずっと歳上だと思うけども、人柄の良さが伝わってくるし、こういう風になりたいなと思ったよ。w
544 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 18:24:27.87 ID:s+EzB5hB
悟君ｗ どーしちゃったの？
今日はまた露骨だね
今日はまた露骨だね
個人批判をする奴もアレだけど個人崇拝する奴もうぜぇ
何を求めてここに来てるんだ？
何を求めてここに来てるんだ？
みんな悟君だから問題ないよ
ちょっと探ればすぐ分かるから
本人は未だに気付いてないようだけど（爆）
ニートのやる事は測り知れましぇんわ
ちょっと探ればすぐ分かるから
本人は未だに気付いてないようだけど（爆）
ニートのやる事は測り知れましぇんわ
個人を崇拝するなってすげぇ基本的なことじゃん
にも関わらず特定個人にすがる奴は馬鹿じゃねぇかって思う
ここでのテーマを何も理解してねぇってことだろ
にも関わらず特定個人にすがる奴は馬鹿じゃねぇかって思う
ここでのテーマを何も理解してねぇってことだろ
悟くんを泳がせて楽しむスレが台無しじゃないか。
549 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 19:26:29.62 ID:epwfZoQy
俺の偽和尚に対する気持ちは崇拝じゃない、恋心だ！！
550 ：マジレスさん：2012/11/22(木) 19:29:04.88 ID:scjojPkf
個人崇拝って大げさだな
例えば野球ファンが｢落合って凄いな」って思う程度の敬意だよ
人に敬愛されないような人生を送っているからといって嫉妬はいかんよ
例えば野球ファンが｢落合って凄いな」って思う程度の敬意だよ
人に敬愛されないような人生を送っているからといって嫉妬はいかんよ
552 ：鬼親父：2012/11/22(木) 20:05:00.88 ID:hT9PcgYl
コラッ 悟る！！
早く宿題して風呂入って寝ろ
早く宿題して風呂入って寝ろ
＞鬼和尚
僕のような不細工で無能な人間は恋愛しちゃいけないのでしょうか？
僕のような不細工で無能な人間は恋愛しちゃいけないのでしょうか？
横から人を巧妙に批判してせせら笑ったり優越感に浸ってるような人が一番下世話だよね。
悟りを知らない人が多い中
今の世の中は勝手に悟りの考えへ向かってますか？
今の世の中は勝手に悟りの考えへ向かってますか？
556 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 08:59:14.03 ID:ijBtlhA1
食いもんが嫌いな人って、モテるよね。
ブッダの好きな乳粥って山羊の乳なんだんだろうか。
ブッダの好きな乳粥って山羊の乳なんだんだろうか。
悟君（仮名）の一日
起床 特定スレの経過を見る
コテ①でage保守しつつ他愛無いレス
コテ①の影が薄いと感じられると
名無しでコテ①を持ち上げ等の工作
夜のコテ②の活躍に向けて
コテ②宛ての相談レスを投下しておく
夜コテ②で設定された調子でレス
コテ②を貶めるレスがあった場合は
コテ①や名無しで対抗
特に特定スレが盛り上がらない場合は就寝
※これは2ｃｈ依存者の一日のあくまで一例です
起床 特定スレの経過を見る
コテ①でage保守しつつ他愛無いレス
コテ①の影が薄いと感じられると
名無しでコテ①を持ち上げ等の工作
夜のコテ②の活躍に向けて
コテ②宛ての相談レスを投下しておく
夜コテ②で設定された調子でレス
コテ②を貶めるレスがあった場合は
コテ①や名無しで対抗
特に特定スレが盛り上がらない場合は就寝
※これは2ｃｈ依存者の一日のあくまで一例です
560 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 13:47:09.06 ID:7PPyQMqK
見事なまでに下衆だね
勇気がない自分をどうにかできないでしょうか。
今、婚活をしており、自分の気になる女性からアプローチを
受けたりすることがあるのですが、自身から積極的に
アプローチする勇気がありません。
いつも尻込みしてしまいます。
実をいうと仕事に対する対応でも同様であり、
自身に自信がない仕事を避ける。前へ出て行く勇気がない、
という傾向があります。
今日も、アプローチを受けながら、対応しようとしない自分を見せ付け、
この自己保身というか、プライドが高いというか、自分に自信がないというか、
いろいろ分析できると思いますが、自分の思い通り動かず、自己保身の選択をする、
結局、尻込みして、現状を変えることのできない、自分に本当に失望しました。
現状を変え、前へ進む勇気を持ちたいのですが、どうすれば良いですか。
今、婚活をしており、自分の気になる女性からアプローチを
受けたりすることがあるのですが、自身から積極的に
アプローチする勇気がありません。
いつも尻込みしてしまいます。
実をいうと仕事に対する対応でも同様であり、
自身に自信がない仕事を避ける。前へ出て行く勇気がない、
という傾向があります。
今日も、アプローチを受けながら、対応しようとしない自分を見せ付け、
この自己保身というか、プライドが高いというか、自分に自信がないというか、
いろいろ分析できると思いますが、自分の思い通り動かず、自己保身の選択をする、
結局、尻込みして、現状を変えることのできない、自分に本当に失望しました。
現状を変え、前へ進む勇気を持ちたいのですが、どうすれば良いですか。
相手より自分のほうが可愛いんだろ。
そこまで思える相手じゃないんじゃない？
そこまで思える相手じゃないんじゃない？
563 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 19:48:26.39 ID:7PPyQMqK
思考と選択を別にしてみればいい
右行こうと思いながら左に行く。
プライドとか保身とか向き合わなければいけない事だけれど
戦って乗り越えるんじゃなくてそれはそれとしてまず受け入れていかないといけないから
とりあえず今は思考を裏切る練習すればいい。
右手を挙げようと思いながら左手を挙げてみる。
無意識に思考に行動をもっていかれるのをまず止める。
右行こうと思いながら左に行く。
プライドとか保身とか向き合わなければいけない事だけれど
戦って乗り越えるんじゃなくてそれはそれとしてまず受け入れていかないといけないから
とりあえず今は思考を裏切る練習すればいい。
右手を挙げようと思いながら左手を挙げてみる。
無意識に思考に行動をもっていかれるのをまず止める。
564 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 20:07:08.20 ID:rTqABwD0
鬼和尚
説法をお願いします。
説法をお願いします。
565 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/23(金) 20:20:40.38 ID:KU2vDKl3
>>553 しても良いのじゃ。
恋愛の自由なのじゃ。
>>555 世の中は何処にも行かないのじゃ。
しかし、人々が苦しみ、そこから抜け出す道を探す時、悟りの道を見出すじゃろう。
>>561 本当に必要になれば勇気も出るじゃろう。
本当に餓えた時には食べ物を得ようと、死ぬかもしれない危険を冒したりするじゃろう。
本当に必要ならば考えるまでも無く体が動くものじゃ。
周りに言われて何もかもしていれば、必要なものがわからなくなるのじゃ。
おぬしも本当に必要なものが何か考えてみるとよかろう。
恋愛の自由なのじゃ。
>>555 世の中は何処にも行かないのじゃ。
しかし、人々が苦しみ、そこから抜け出す道を探す時、悟りの道を見出すじゃろう。
>>561 本当に必要になれば勇気も出るじゃろう。
本当に餓えた時には食べ物を得ようと、死ぬかもしれない危険を冒したりするじゃろう。
本当に必要ならば考えるまでも無く体が動くものじゃ。
周りに言われて何もかもしていれば、必要なものがわからなくなるのじゃ。
おぬしも本当に必要なものが何か考えてみるとよかろう。
566 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 20:20:47.91 ID:rTqABwD0
苦滅の法の次のステップについて
鬼和尚
以下の質問に答えて下さい
・今何歳ですか？
・何歳の時に悟りましたか？
・なぜ悟ろうと思ったのですか？（切欠）
・今はどのような生活環境にありますか？（なるべく具体的に）
・慈悲と観念の違い
以上、自分に踏まえて
参考にいたいので宜しくお願いします。
以下の質問に答えて下さい
・今何歳ですか？
・何歳の時に悟りましたか？
・なぜ悟ろうと思ったのですか？（切欠）
・今はどのような生活環境にありますか？（なるべく具体的に）
・慈悲と観念の違い
以上、自分に踏まえて
参考にいたいので宜しくお願いします。
568 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 20:28:57.84 ID:7PPyQMqK
>>561
今の自分を否定して変わらなければって
何かしようとしても大概上手くいかない。
今までそうやって自分を守ってきた事を認めて受け入れて
愛してあげれば勝手に苦しくない方に向かうよ。
何かしなければどうにかしなければ、は終わりのない戦いが続くだけです。
今の自分を否定して変わらなければって
何かしようとしても大概上手くいかない。
今までそうやって自分を守ってきた事を認めて受け入れて
愛してあげれば勝手に苦しくない方に向かうよ。
何かしなければどうにかしなければ、は終わりのない戦いが続くだけです。
鬼和尚様の端的に要領を得たアドバイス。
ありがとう、ございました。
まさにその通りであります。
ありがとう、ございました。
まさにその通りであります。
>>565
してもいいと言われても相手がいません
してもいいと言われても相手がいません
馬鹿はお前だろ
誰からも相手にされない自分は最早恋愛を禁じられてるとしか思えない
誰からも相手にされない自分は最早恋愛を禁じられてるとしか思えない
573 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/23(金) 21:08:44.97 ID:hgWYsfL8
いきなり恋愛を意識するんじゃなくてまずはただの知り合いや友達増やすのが良いのではないかな。
576 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/23(金) 21:20:54.78 ID:KU2vDKl3
>>564 幾ら修行をしても悟りを得られない者と、少しの修行でも悟りを得られる者が居るじゃろう。
お釈迦様は七日間の瞑想で悟りを得たのじゃ。
マハリシはただ一晩自分が死ぬという観想をしていただけで悟りに至った。
それとは逆に何十年も修行して悟りを得られぬ者がある。
なぜそのように違いが出るのかと言えば、それは自分を何処まで変化する事を許せるかにかかって居るのじゃ。
人は自分が許した範囲までしか変わらないのじゃ。
修行してサマーディにまで到達する自分でいたいと思えばそこまでしかいかない。
ただ漠然と瞑想が上手くなりたいとか思っていれば、そこで修行は止まるのじゃ。
お釈迦様やマハリシは死を超えたいと願っていたのじゃ。
死を超えるには自らを捨て、目覚めるしかなかった故に、自らに目覚めを許し、悟道は訪れたのじゃ。
人の意志はこの世で最も強い故に、自分に許した分だけしか人は成長しないのじゃ。
今わしのこの文を見るほどの者ならば、以前に何度かその瞬間を迎えていた可能性もあるのじゃ。
己というものが消える瞬間、自我を成立させているからくりが垣間見えそうになった瞬間、それらに会ったとしても自らに悟りを許していなければ、意志によって止めてしまうのじゃ。
真に悟りを求める修行者は、自らの心をさらに深く見極め、自分に悟りを許すのじゃ。
お釈迦様は七日間の瞑想で悟りを得たのじゃ。
マハリシはただ一晩自分が死ぬという観想をしていただけで悟りに至った。
それとは逆に何十年も修行して悟りを得られぬ者がある。
なぜそのように違いが出るのかと言えば、それは自分を何処まで変化する事を許せるかにかかって居るのじゃ。
人は自分が許した範囲までしか変わらないのじゃ。
修行してサマーディにまで到達する自分でいたいと思えばそこまでしかいかない。
ただ漠然と瞑想が上手くなりたいとか思っていれば、そこで修行は止まるのじゃ。
お釈迦様やマハリシは死を超えたいと願っていたのじゃ。
死を超えるには自らを捨て、目覚めるしかなかった故に、自らに目覚めを許し、悟道は訪れたのじゃ。
人の意志はこの世で最も強い故に、自分に許した分だけしか人は成長しないのじゃ。
今わしのこの文を見るほどの者ならば、以前に何度かその瞬間を迎えていた可能性もあるのじゃ。
己というものが消える瞬間、自我を成立させているからくりが垣間見えそうになった瞬間、それらに会ったとしても自らに悟りを許していなければ、意志によって止めてしまうのじゃ。
真に悟りを求める修行者は、自らの心をさらに深く見極め、自分に悟りを許すのじゃ。
>>577
だから無価値なのはしょうがないんだよ
何者かによって無価値にされたんじゃなくてただ無価値なんだよ
禁じる何者かなんてこの世には存在しないの
お前は自分が無価値なことを受け入れればいいんだよ
あのさ金玉切り落としてみればいいと思うよ
性欲がなくなるとなんで女に夢中になっていたのかわからなくなるらしいぜ
だから無価値なのはしょうがないんだよ
何者かによって無価値にされたんじゃなくてただ無価値なんだよ
禁じる何者かなんてこの世には存在しないの
お前は自分が無価値なことを受け入れればいいんだよ
あのさ金玉切り落としてみればいいと思うよ
性欲がなくなるとなんで女に夢中になっていたのかわからなくなるらしいぜ
579 ：マジレスさん：2012/11/23(金) 21:42:37.86 ID:rTqABwD0
>>576
まさに今考えていたことです。
私は苦滅の法を繰り返し修行したせいか日常生活を送る上での苦は殆ど無くなってしまいました。
するとこれ以上悟りを深める意味があるのか
これ以上の悟りは今、現在の平安をうち崩すものではないか
このように思い修行が進まなくなりました。
病気や事故にでもあえばさらに修行する気にもなるかもしれませんが
まさに今考えていたことです。
私は苦滅の法を繰り返し修行したせいか日常生活を送る上での苦は殆ど無くなってしまいました。
するとこれ以上悟りを深める意味があるのか
これ以上の悟りは今、現在の平安をうち崩すものではないか
このように思い修行が進まなくなりました。
病気や事故にでもあえばさらに修行する気にもなるかもしれませんが
人との出会いや縁の意味はどうしたらわかりますか。
この人やあの人と出会った意味を知りたいわかりたい
この人やあの人と出会った意味を知りたいわかりたい
死を超えるっていうのは一度死ななきゃいけないじゃないですか、意識の上で。
>>576
そーいう「考え方」ってことで受け止めました。
お和尚さんは過去に沢山吸収したであろう
悟りに纏わる知識に非常に長けてらっしゃる。
きっと和尚さんを惹きつけるものがあったんでしょうね、
そっちの分野に。
私にはそーいうのがないので探してます。
夢中になれるものが欲しいです。
そーいう「考え方」ってことで受け止めました。
お和尚さんは過去に沢山吸収したであろう
悟りに纏わる知識に非常に長けてらっしゃる。
きっと和尚さんを惹きつけるものがあったんでしょうね、
そっちの分野に。
私にはそーいうのがないので探してます。
夢中になれるものが欲しいです。
584 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/24(土) 13:35:57.54 ID:Xno4A4A+
>>577
価値の有無はそれぞれの人間が自分にとって都合が良ければ価値があると感じ
都合が悪ければ価値がないと感じるというだけのものだよ。つまり絶対的に価値が
ある人や物があったりなかったりしているわけではない。
自分が無価値と感じるものに他人が価値を感じることは十分在り得るしまたその逆も
十分在り得る。また同じ人でも腹が減っている時なら食料に大きな価値を感じるだろうが
満腹の時なら感じない。これは同じ人間が同じ人に対して「あの人は全然駄目だ」と
言ったり「あの人は素晴らしい」と言ったり変化してしまうのと同じことだ。時間と共に
状態が変わるに従って言うことが変わるんだ。
そんな風に価値は各個人がその時々の状態に応じて勝手に感じるものだ。このことは
あなた自身もそうだし俺もそうだし誰もがそうだ。そんな海の波のように変化し続ける
他人の価値の感覚に一々振り回されていたら切りがない。完全に無視する必要はない
にしても、誰かが自分を指して「お前には価値が無い」と言ったからといって無理をしてまで
そいつが価値を感じるように自分を変える必要はない。そんなことをするよりもそのままの
自分に価値を感じてくれる人を探した方がまだいい。
価値の有無はそれぞれの人間が自分にとって都合が良ければ価値があると感じ
都合が悪ければ価値がないと感じるというだけのものだよ。つまり絶対的に価値が
ある人や物があったりなかったりしているわけではない。
自分が無価値と感じるものに他人が価値を感じることは十分在り得るしまたその逆も
十分在り得る。また同じ人でも腹が減っている時なら食料に大きな価値を感じるだろうが
満腹の時なら感じない。これは同じ人間が同じ人に対して「あの人は全然駄目だ」と
言ったり「あの人は素晴らしい」と言ったり変化してしまうのと同じことだ。時間と共に
状態が変わるに従って言うことが変わるんだ。
そんな風に価値は各個人がその時々の状態に応じて勝手に感じるものだ。このことは
あなた自身もそうだし俺もそうだし誰もがそうだ。そんな海の波のように変化し続ける
他人の価値の感覚に一々振り回されていたら切りがない。完全に無視する必要はない
にしても、誰かが自分を指して「お前には価値が無い」と言ったからといって無理をしてまで
そいつが価値を感じるように自分を変える必要はない。そんなことをするよりもそのままの
自分に価値を感じてくれる人を探した方がまだいい。
>>561
社交的な人間を演じるんだ
あたりさわりのないところから始めて頻度を増やしていく
やってみると案外なんでもないぞ
ま
既出だが
仮面を被る感覚ではダメだ
>>580
望まないと意味はないよ
自分の変化を指標にするくらいだな
社交的な人間を演じるんだ
あたりさわりのないところから始めて頻度を増やしていく
やってみると案外なんでもないぞ
ま
既出だが
仮面を被る感覚ではダメだ
>>580
望まないと意味はないよ
自分の変化を指標にするくらいだな
586 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 14:36:33.11 ID:JkMeeA/o
あえて聞きますが
この宇宙は何故出来たのですか？
この宇宙は何故出来たのですか？
知らん
>>586
知ってるけど教えない
知ってるけど教えない
会社の先輩が性格悪くて
イエスマンにならないといけないんだけど
性格悪い話題にばかり付き合ってて頭おかしくなりそうです
気持ちの切り替えが大事と思うんだけど
毎日一日中一緒にいてすごいストレスです
イエスマンにならないといけないんだけど
性格悪い話題にばかり付き合ってて頭おかしくなりそうです
気持ちの切り替えが大事と思うんだけど
毎日一日中一緒にいてすごいストレスです
物事に対して自分なりに一生懸命取り組んでもちっとも結果が現れずやる気がおきません。
どうしたら気持ちを切り替えて取り組めるようになりますか？
どうしたら気持ちを切り替えて取り組めるようになりますか？
594 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 19:36:06.03 ID:JkMeeA/o
鬼和尚
苦滅の法で想定される原因は心理的要因に限られるのでしょうか？
純粋に他人のせいだったり物理的要因である場合は無いのでしょうか
苦滅の法で想定される原因は心理的要因に限られるのでしょうか？
純粋に他人のせいだったり物理的要因である場合は無いのでしょうか
595 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/24(土) 19:39:41.64 ID:q6G9/3x/
>>567 お釈迦様の頃から数えれば2000歳じゃな。
もはや生まれていない者になってしまったから－10歳ともいえるのじや。
悟ればもはや歳は無いのじゃ。
死を超えるために悟らなければならなかったのじゃ。
もはや生活は無いのじゃ。
慈悲は感情であり、観念は記憶による知識なのじゃ。
>>569 どういたしまして、またおいでなさい。
>>570 見つからなければしなくて良いのじゃ。
無理にするものではないのじゃ。
自分の心が求めなければ意味が無いのじゃ。
もはや生まれていない者になってしまったから－10歳ともいえるのじや。
悟ればもはや歳は無いのじゃ。
死を超えるために悟らなければならなかったのじゃ。
もはや生活は無いのじゃ。
慈悲は感情であり、観念は記憶による知識なのじゃ。
>>569 どういたしまして、またおいでなさい。
>>570 見つからなければしなくて良いのじゃ。
無理にするものではないのじゃ。
自分の心が求めなければ意味が無いのじゃ。
596 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 19:46:30.72 ID:JkMeeA/o
悟りたいと思うまで修行はしない方がいいですか？
597 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 19:48:33.71 ID:JkMeeA/o
なにもしたくないですが
心に従った方がいいでしょうか
心に従った方がいいでしょうか
598 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/24(土) 19:51:36.22 ID:q6G9/3x/
>>579 今その境地を楽しむのも良い。
老病死の苦はやはり逃れられないと知って更に修行するのも良いのじゃ。
少しずつでも登って行けばいつかは山の天辺にも行けるのじゃ。
>>580 おぬしが意味を与えれば、それがおぬしにとっての真実になるのじゃ。
お釈迦様に会った者も、教えを理解出来ない者には何の意味も無かったのじゃ。
殺そうと思って地獄に行った者には、その意味があったのじゃ。
悟りへのチャンスだと思って修行して悟りを得た者は、チャンスだったという意味があるのじゃ。
全ては自らの意志によって意味を作り、行う事によって決まるのじゃ。
>>581 そうじゃ、死ぬのじゃ。
今自分が自分だと思っている自我を無くすとは、正に意識の上で死ぬ事になるのじゃ。
それ故に己を捨てる勇気が必要なのじゃ。
>>582 そうじゃ、何でも試してみると良いのじゃ。
老病死の苦はやはり逃れられないと知って更に修行するのも良いのじゃ。
少しずつでも登って行けばいつかは山の天辺にも行けるのじゃ。
>>580 おぬしが意味を与えれば、それがおぬしにとっての真実になるのじゃ。
お釈迦様に会った者も、教えを理解出来ない者には何の意味も無かったのじゃ。
殺そうと思って地獄に行った者には、その意味があったのじゃ。
悟りへのチャンスだと思って修行して悟りを得た者は、チャンスだったという意味があるのじゃ。
全ては自らの意志によって意味を作り、行う事によって決まるのじゃ。
>>581 そうじゃ、死ぬのじゃ。
今自分が自分だと思っている自我を無くすとは、正に意識の上で死ぬ事になるのじゃ。
それ故に己を捨てる勇気が必要なのじゃ。
>>582 そうじゃ、何でも試してみると良いのじゃ。
599 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/24(土) 20:07:43.39 ID:q6G9/3x/
>>586 おぬしが宇宙として言葉とイメージを教えられ、記憶したからじゃ。
記憶とイメージが無ければまだ出来ても居ないのじゃ。
言葉とイメージに出来る全ては観念妄想なのじゃ。
>>590 おぬしが教育してやると良かろう。
良い事をすれば善い報いがあると教化するのじゃ。
>>592 答えたのじゃ。
>>593 本当に結果が出ないならやめたらよかろう。
本当は結果が出ているのに、自分では出ていないと思うのならば、何故そのように考えるのか原因を探すと良かろう。
心の中に自らを否定する働きがあれば、何をしても結果は否定的になるのじゃ。
心が自らを認めるならば、全ては認められるのじゃ。
小さな事でも自らの努力とその結果を認め、肯定するならば全ては変わるじゃろう。
>>594 苦とは物理的な要因や他人からのものであっても、それを原因として心の中に何度も繰り返し思い、同じ反応が起こる事から生まれるのじゃ。
外からの刺激を心の中で繰り返す事が苦になるのじゃ。
それが記憶に依存した人間の習性なのじゃ。
記憶とイメージが無ければまだ出来ても居ないのじゃ。
言葉とイメージに出来る全ては観念妄想なのじゃ。
>>590 おぬしが教育してやると良かろう。
良い事をすれば善い報いがあると教化するのじゃ。
>>592 答えたのじゃ。
>>593 本当に結果が出ないならやめたらよかろう。
本当は結果が出ているのに、自分では出ていないと思うのならば、何故そのように考えるのか原因を探すと良かろう。
心の中に自らを否定する働きがあれば、何をしても結果は否定的になるのじゃ。
心が自らを認めるならば、全ては認められるのじゃ。
小さな事でも自らの努力とその結果を認め、肯定するならば全ては変わるじゃろう。
>>594 苦とは物理的な要因や他人からのものであっても、それを原因として心の中に何度も繰り返し思い、同じ反応が起こる事から生まれるのじゃ。
外からの刺激を心の中で繰り返す事が苦になるのじゃ。
それが記憶に依存した人間の習性なのじゃ。
600 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 20:13:13.97 ID:JkMeeA/o
ではビッグバン理論や量子力学は誤謬なのですか？
現代宇宙論は単なるイメージではなく科学的現実的な裏付けがある世界観だと思いますが
現代宇宙論は単なるイメージではなく科学的現実的な裏付けがある世界観だと思いますが
601 ：マジレスさん：2012/11/24(土) 21:20:51.22 ID:EZ2e4NaD
生きていると実感するには
>>590
真面目すぎ
聞き流すんだ
つか
そこから学ぶことは可能だ
>>593
能力の不足にすぎん
結局の所
切り替える前に必要な力を身につけよう
ま
あきらめる事は成功につながらない
淡々と論理的にリベンジして吉
>>596
好きにすればいい
悟るのに修行はいらない
>>597
好きにすればいい
結果を嫌うなら修正が必要だ
>>601
必要すらないな
児戯はやめよう
真面目すぎ
聞き流すんだ
つか
そこから学ぶことは可能だ
>>593
能力の不足にすぎん
結局の所
切り替える前に必要な力を身につけよう
ま
あきらめる事は成功につながらない
淡々と論理的にリベンジして吉
>>596
好きにすればいい
悟るのに修行はいらない
>>597
好きにすればいい
結果を嫌うなら修正が必要だ
>>601
必要すらないな
児戯はやめよう
603 ：マジレスさん：2012/11/25(日) 00:19:31.29 ID:WYxEWy3f
助けてください
604 ：マジレスさん：2012/11/25(日) 00:33:13.10 ID:Jq0oZtVn
ナイスガイ
本気で本気にこの世に満足してしまったんです。
この世に生きる意味を見出す理由がなくなってきているようなんです。
あ、でも、自発的に死ぬことはないと思うんですが。
別に、この世的に恵まれた環境であるわけでもなく
また、そして特にこの世的に酷い環境で暮らしてるわけでもありません。
ただ、少々辛いことが多かったのかもしれません。
辛いことは辛いだけで、ただそれだけでした。美しいという感覚が近いかもしれません。
質問とは違うのかもしれません。
全てが完成？してるんです。未完成で完成してるきがします。
あとは美しさを追求してるだけです。美しさへの参加意欲が低下してるのかな？
低下してるんだけど、美味しいものを食べたらすごーーーく嬉しいし、
楽しい音楽が流れたら、楽しいです。でも、それに？飽きたのかもしれません。
そんな状況？に、少し困ってるのかもしれません。よくわからないのです。
何か、諸先輩方々、もしなにか言葉が生まれ、そのご縁を頂けるのであれば
ありがたく存じます。
仏教の下地も素養も教養もありません。
何か勉強をすればいいのでしょうか？
それとも鬱っぽいのかな？鬱であったこともあるので。
この世に生きる意味を見出す理由がなくなってきているようなんです。
あ、でも、自発的に死ぬことはないと思うんですが。
別に、この世的に恵まれた環境であるわけでもなく
また、そして特にこの世的に酷い環境で暮らしてるわけでもありません。
ただ、少々辛いことが多かったのかもしれません。
辛いことは辛いだけで、ただそれだけでした。美しいという感覚が近いかもしれません。
質問とは違うのかもしれません。
全てが完成？してるんです。未完成で完成してるきがします。
あとは美しさを追求してるだけです。美しさへの参加意欲が低下してるのかな？
低下してるんだけど、美味しいものを食べたらすごーーーく嬉しいし、
楽しい音楽が流れたら、楽しいです。でも、それに？飽きたのかもしれません。
そんな状況？に、少し困ってるのかもしれません。よくわからないのです。
何か、諸先輩方々、もしなにか言葉が生まれ、そのご縁を頂けるのであれば
ありがたく存じます。
仏教の下地も素養も教養もありません。
何か勉強をすればいいのでしょうか？
それとも鬱っぽいのかな？鬱であったこともあるので。
>>603
おう
>>604
うむ
>>605
むりに意味を探さんでいい
初めから完成といえば完成してる
何も生まれず何も損なわれない
ま
美を求めろよ
醜さの中にも満載だ
勉強は特にいらんよ
仏教を学ぶなら対象の位置を確認しつつ進めよう
おう
>>604
うむ
>>605
むりに意味を探さんでいい
初めから完成といえば完成してる
何も生まれず何も損なわれない
ま
美を求めろよ
醜さの中にも満載だ
勉強は特にいらんよ
仏教を学ぶなら対象の位置を確認しつつ進めよう
どうすればポジティブになれるんだ…
何やってもダメな人間としか思えん…
何やってもダメな人間としか思えん…
609 ：マジレスさん：2012/11/25(日) 18:01:35.23 ID:d4Wwaod0
来るものは拒まず去るものは追わず、が賢者の生き方ってやつですか？
>>606
レスを頂き、ありがとうございます。
そうですね、偏ると偏りますものね、わかりました。
>>607
あー、なんか腑に落ちました。
たんたんといこうと思います。
私らしく、勉強もしません（笑）。
レスをいただき、ありがとうございました。
レスを頂き、ありがとうございます。
そうですね、偏ると偏りますものね、わかりました。
>>607
あー、なんか腑に落ちました。
たんたんといこうと思います。
私らしく、勉強もしません（笑）。
レスをいただき、ありがとうございました。
611 ：マジレスさん：2012/11/25(日) 20:11:45.24 ID:8qHe4rSV
鬼和尚
法話をお願いします。
法話をお願いします。
612 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/25(日) 20:16:12.31 ID:OAlkaCst
>>600 仮設された状況を作り、その中で法則を見出せば、それらがあるように見えるじゃろう。
しかし、それ自体仮設されたものはあってもなくても、あると見なせばあるように働き、法則が見出せるのじゃ。
昔はエーテルとか動物磁気とか神とかそのようなものがあるとされておった。
今の科学ではないとされているが、それまではそれぞれに法則があり、かなりの確率で働くと認められておったのじゃ。
在ると見なすものが在り、無いと見なすものが無いとするのが人の認識の限界なのじゃ。
>>601 昨日の事も明日の事も考えずに、今此処にあるものを観ると良かろう。
小さな花でさえ生きているのが判るじゃろう。
>>603 相談を書くと良かろう。
>>605 お釈迦様の教えとは自らの心を観るという事だけじゃ。
全てはそのための方法なのじゃ。
自分は本当はどのような心の状態なのかよく観るがよかろう。
しかし、それ自体仮設されたものはあってもなくても、あると見なせばあるように働き、法則が見出せるのじゃ。
昔はエーテルとか動物磁気とか神とかそのようなものがあるとされておった。
今の科学ではないとされているが、それまではそれぞれに法則があり、かなりの確率で働くと認められておったのじゃ。
在ると見なすものが在り、無いと見なすものが無いとするのが人の認識の限界なのじゃ。
>>601 昨日の事も明日の事も考えずに、今此処にあるものを観ると良かろう。
小さな花でさえ生きているのが判るじゃろう。
>>603 相談を書くと良かろう。
>>605 お釈迦様の教えとは自らの心を観るという事だけじゃ。
全てはそのための方法なのじゃ。
自分は本当はどのような心の状態なのかよく観るがよかろう。
613 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/25(日) 20:22:55.15 ID:OAlkaCst
>>608 なぜ自分を駄目人間と思うのか、原因を追求してみるのじゃ。
その原因が判れば自分を駄目人間と思う事もなくなるのじゃ。
親に常に駄目とかいわれていたせいか、或いは自虐する習慣があるのか自分の心の中に原因を探すのじゃ。
それが心の習慣でしかないと気づけば、消えるのじゃ。
自分を駄目人間と思わなければ、自然にポジティブになれるじゃろう。
>>609 それもあるじゃろう。
更になにものにも囚われないのが賢者の生き方といえるじゃろう。
>>611
その原因が判れば自分を駄目人間と思う事もなくなるのじゃ。
親に常に駄目とかいわれていたせいか、或いは自虐する習慣があるのか自分の心の中に原因を探すのじゃ。
それが心の習慣でしかないと気づけば、消えるのじゃ。
自分を駄目人間と思わなければ、自然にポジティブになれるじゃろう。
>>609 それもあるじゃろう。
更になにものにも囚われないのが賢者の生き方といえるじゃろう。
>>611
>>612
レスをいただきありがとうございます。
なんだか最近心に何も無くなった？気がして、
それでは何か違うのか？とまた迷い、抑圧？していたんだ、
と今、観ています。
この感じも、観ていくのですね、
やってみます。
ありがとうございました。
レスをいただきありがとうございます。
なんだか最近心に何も無くなった？気がして、
それでは何か違うのか？とまた迷い、抑圧？していたんだ、
と今、観ています。
この感じも、観ていくのですね、
やってみます。
ありがとうございました。
615 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/25(日) 20:40:28.52 ID:OAlkaCst
>>611 ある所にギャンブルにはまっている者がいたのじゃ。
ネットのカジノに大金をつぎ込んで全然儲からなかったのじゃ。
ある日、そこから高い時計がお歳暮で届いたのじゃ。
その者はそれで自分が完全に店を儲けさせる餌食になっていると気づいたのじゃ。
そしてギャンブルをやめられたのじゃ。
気づくという事はこのように長く続いた習慣も一瞬でやめる事が出来るものなのじゃ。
特に修行していなくとも、このように小さな気づきで生活を変え、生き方を変えられるのじゃ。
心を止める行や観察もこのような気づきを多くさせるための方法なのじゃ。
悟りも自分であり、自分としているものが観念であると気づき、認識さえも本来無いと気づく事によって完成されるのじゃ。
特に悟りを目指していなくとも、日々の瞑想で気づきを多くしていれば、囚われる事が少なくなり、生活も変わっていくのじゃ。
昨日は気づかなかった事に今日は気づき、今日気づかなかった事にも明日は気づくかもしれん。
気づきによって生活は変わり、生きている世界さえも変わるじゃろう。
絶望で灰色に見えた世界も、希望に光り輝いている事に気づくのじゃ。
ネットのカジノに大金をつぎ込んで全然儲からなかったのじゃ。
ある日、そこから高い時計がお歳暮で届いたのじゃ。
その者はそれで自分が完全に店を儲けさせる餌食になっていると気づいたのじゃ。
そしてギャンブルをやめられたのじゃ。
気づくという事はこのように長く続いた習慣も一瞬でやめる事が出来るものなのじゃ。
特に修行していなくとも、このように小さな気づきで生活を変え、生き方を変えられるのじゃ。
心を止める行や観察もこのような気づきを多くさせるための方法なのじゃ。
悟りも自分であり、自分としているものが観念であると気づき、認識さえも本来無いと気づく事によって完成されるのじゃ。
特に悟りを目指していなくとも、日々の瞑想で気づきを多くしていれば、囚われる事が少なくなり、生活も変わっていくのじゃ。
昨日は気づかなかった事に今日は気づき、今日気づかなかった事にも明日は気づくかもしれん。
気づきによって生活は変わり、生きている世界さえも変わるじゃろう。
絶望で灰色に見えた世界も、希望に光り輝いている事に気づくのじゃ。
>>595
他愛の無い和尚の実情を教えていただければと思っただけで、
そういう妙話での切り返しが欲しかったわけじゃないんだけどな・・・
そのお答えを聞いて、
じゃあなぜ死を超える必要を覚えたのか、
生活が無いというのは具体的のどのような状況なのか、
慈悲を生む感情とはまったく記憶に依存しないのか等
さらに突っ込んだところをお聞きしたいところですけど・・
無理強いをしてご迷惑をおかけしてもあれなので
これ以上の質問はやめますね。
それでもわざわざご対応いただきありがとうございました。ｍ（_ _）ｍ
他愛の無い和尚の実情を教えていただければと思っただけで、
そういう妙話での切り返しが欲しかったわけじゃないんだけどな・・・
そのお答えを聞いて、
じゃあなぜ死を超える必要を覚えたのか、
生活が無いというのは具体的のどのような状況なのか、
慈悲を生む感情とはまったく記憶に依存しないのか等
さらに突っ込んだところをお聞きしたいところですけど・・
無理強いをしてご迷惑をおかけしてもあれなので
これ以上の質問はやめますね。
それでもわざわざご対応いただきありがとうございました。ｍ（_ _）ｍ
>>555
悟りを知らない人が多いのか、悟りの考えに向かっているのか、
そんなことを知り得てる人は一人としていないんじゃないかな。
そうなのかもとイメージを描いている人はいるかもしれないけど。
>>561
既に積極性に欠ける、勇気が無い、自信が無い、保身的、
という自己分析の後にその改善を切望しているのだから、
後は否観するその部分に逆行する意識と行動を取れば
いいだけじゃないかな。
最初は意識し演じる必要を迫られるかもしれないけど、
それによって得られた成果の実感とを反復することで
無意識であっても、そう振舞うｌことが自分にとって
自然なものになっていくんじゃないかな、
人の成長と消化する負荷量は比例するもの。
>>580
心に伴って、これには意味があるのだと思い込めたのなら
いつ何時でもその意味を知ったことにできるんじゃないかな。
>>590
別に自分の気持ちに正直な態度をもって接してもいいんじゃないかな、
何かメリットがあって敢えて従順なフリをしているなら別だけど。
>>593
その自分なりの取り組みでは想定した結果を得るには不十分だったんじゃないかな。
検証の後に再度チャレンジすれば、次の成功率が前回より下がることはないと思うけど。
>>601
抓れば痛い、ものが見える、腹が減る、むしろ実感しない方が皆無なんじゃないかな。
無理に捻って考えない限りでは。
悟りを知らない人が多いのか、悟りの考えに向かっているのか、
そんなことを知り得てる人は一人としていないんじゃないかな。
そうなのかもとイメージを描いている人はいるかもしれないけど。
>>561
既に積極性に欠ける、勇気が無い、自信が無い、保身的、
という自己分析の後にその改善を切望しているのだから、
後は否観するその部分に逆行する意識と行動を取れば
いいだけじゃないかな。
最初は意識し演じる必要を迫られるかもしれないけど、
それによって得られた成果の実感とを反復することで
無意識であっても、そう振舞うｌことが自分にとって
自然なものになっていくんじゃないかな、
人の成長と消化する負荷量は比例するもの。
>>580
心に伴って、これには意味があるのだと思い込めたのなら
いつ何時でもその意味を知ったことにできるんじゃないかな。
>>590
別に自分の気持ちに正直な態度をもって接してもいいんじゃないかな、
何かメリットがあって敢えて従順なフリをしているなら別だけど。
>>593
その自分なりの取り組みでは想定した結果を得るには不十分だったんじゃないかな。
検証の後に再度チャレンジすれば、次の成功率が前回より下がることはないと思うけど。
>>601
抓れば痛い、ものが見える、腹が減る、むしろ実感しない方が皆無なんじゃないかな。
無理に捻って考えない限りでは。
>>605
満足していると公言した後に、積み重なる疑問符と憂いのニュアンス。
とても両立する心理模様ではないような気がするけど。
冒頭の言葉は取り置き、ただ満足したことにしようとしてただけじゃないのかな。
反してあなたの中は混沌が相応しく、その整頓をしたがってるのなら頷けるところ。
「満足」「美しさ」に嵌めて、手っ取り早く整頓しようとしたけど
やっぱり無理で疑問が溢れて止まらないという風情を感じさせていただきました。
満足していると公言した後に、積み重なる疑問符と憂いのニュアンス。
とても両立する心理模様ではないような気がするけど。
冒頭の言葉は取り置き、ただ満足したことにしようとしてただけじゃないのかな。
反してあなたの中は混沌が相応しく、その整頓をしたがってるのなら頷けるところ。
「満足」「美しさ」に嵌めて、手っ取り早く整頓しようとしたけど
やっぱり無理で疑問が溢れて止まらないという風情を感じさせていただきました。
>>598
自我が死ぬとは、とてつもない苦しみや悲しみが伴いませんでしたか？引き裂かれるような、胸がつぶれるような。
今は執着がなく、苦しみや悲しみが思い出せなかったとしてもそれらを感じる自我があったからこそ悟る必要があった。
どのような過程を通られましたか？
自我が死ぬとは、とてつもない苦しみや悲しみが伴いませんでしたか？引き裂かれるような、胸がつぶれるような。
今は執着がなく、苦しみや悲しみが思い出せなかったとしてもそれらを感じる自我があったからこそ悟る必要があった。
どのような過程を通られましたか？
虐待つらい
621 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/26(月) 11:26:05.91 ID:K2FsI3mB
鬼和尚さん、沢木興道という人はどんな人ですか？
>>618
因果とは片方では成り立たないですよね。
自分が良きものになるには、相手を悪きものにします。
自分が上であるためには下を必要とします。
心をどこへ傾けるのか、または傾けないのか？
では。
どうしたら整頓できるのですか？
どこまで繰り返したら、整頓は終わりましたか？
因果とは片方では成り立たないですよね。
自分が良きものになるには、相手を悪きものにします。
自分が上であるためには下を必要とします。
心をどこへ傾けるのか、または傾けないのか？
では。
どうしたら整頓できるのですか？
どこまで繰り返したら、整頓は終わりましたか？
624 ：マジレスさん：2012/11/26(月) 19:51:55.03 ID:LK4EYDgI
鬼和尚
今日も説法をよろしくお願い致します。
今日も説法をよろしくお願い致します。
625 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/26(月) 19:57:25.96 ID:rhfgxjp3
>>614 そうじゃ、やってみるのじゃ。
またおいでなさい。
>>616 一つの知識から疑問が生まれ、その答えから更に疑問が生まれるのじゃ。
それは思考し、疑いつづける事に自己を投射しているからなのじゃ。
知識を与えるのではなく、目覚めさせるために来た者には問いも答えも意味が無いのじゃ。
目覚める事には繋がらないからのう。
ただ自らの決意と勇気が目覚めに繋がるのじゃ。
>>619 そこに恐れはあったのう。
しかし、何もしなければいずれは死ぬという事を常に考えていたのじゃ。
死という条件がある以上、自我はただ一時だけこの世にあるものに過ぎないと気づきがあり、いずれ消えるものを今捨てる勇気が出たのじゃ。
>>620 やめたらよかろう。
受けているなら警察に行くと良かろう。
またおいでなさい。
>>616 一つの知識から疑問が生まれ、その答えから更に疑問が生まれるのじゃ。
それは思考し、疑いつづける事に自己を投射しているからなのじゃ。
知識を与えるのではなく、目覚めさせるために来た者には問いも答えも意味が無いのじゃ。
目覚める事には繋がらないからのう。
ただ自らの決意と勇気が目覚めに繋がるのじゃ。
>>619 そこに恐れはあったのう。
しかし、何もしなければいずれは死ぬという事を常に考えていたのじゃ。
死という条件がある以上、自我はただ一時だけこの世にあるものに過ぎないと気づきがあり、いずれ消えるものを今捨てる勇気が出たのじゃ。
>>620 やめたらよかろう。
受けているなら警察に行くと良かろう。
626 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/26(月) 20:16:54.96 ID:rhfgxjp3
>>621 自分という事をしきりに言っておるのう。
サマーディに達し、見性まではしたのじゃな。
そこで自分に囚われてしまったようじゃ。
>>624 迷ったら基本に戻れという格言があるのじゃ。
心の観察も迷ったりしたら基本に戻れば良いのじゃ。
長い間観察していると、時には観察しているのか、考えているのか、連想しているのかわからなくなる時があるじゃろう。
そんな時は心の観察を休んで基本の外のものを観察してみるのじゃ。
手を観察したり、自然の木や草を観察したりするのじゃ。
そうすれば思考や連想とは違う、観察とはどのようなものであったのか、思い出すことが出来るじゃろう。
思考や連想は記憶から起こるものである故に、同じ事を繰り返し、何も気づくことが無いものじゃ。
そのような思考や連想を観察と思ってやっていれば、逆に修行の妨げになるものじゃ。
観察とは記憶の繰り返しから逃れ、気づきをもたらすものなのじや。
思考や連想ばかりしていると、逆に記憶に囚われ、気づきが遠ざかるのじゃ。
迷ったら基本に戻って外のものを観察すれば、記憶に依存した思考や連想とは違う、新しい世界を見る観察がわかるのじゃ。
そのような観察こそ気づきがもたらされるのじゃ。
そのように観察とは何かわからなくなり、迷った時には基本に戻って観察してみるのじゃ。
サマーディに達し、見性まではしたのじゃな。
そこで自分に囚われてしまったようじゃ。
>>624 迷ったら基本に戻れという格言があるのじゃ。
心の観察も迷ったりしたら基本に戻れば良いのじゃ。
長い間観察していると、時には観察しているのか、考えているのか、連想しているのかわからなくなる時があるじゃろう。
そんな時は心の観察を休んで基本の外のものを観察してみるのじゃ。
手を観察したり、自然の木や草を観察したりするのじゃ。
そうすれば思考や連想とは違う、観察とはどのようなものであったのか、思い出すことが出来るじゃろう。
思考や連想は記憶から起こるものである故に、同じ事を繰り返し、何も気づくことが無いものじゃ。
そのような思考や連想を観察と思ってやっていれば、逆に修行の妨げになるものじゃ。
観察とは記憶の繰り返しから逃れ、気づきをもたらすものなのじや。
思考や連想ばかりしていると、逆に記憶に囚われ、気づきが遠ざかるのじゃ。
迷ったら基本に戻って外のものを観察すれば、記憶に依存した思考や連想とは違う、新しい世界を見る観察がわかるのじゃ。
そのような観察こそ気づきがもたらされるのじゃ。
そのように観察とは何かわからなくなり、迷った時には基本に戻って観察してみるのじゃ。
627 ：マジレスさん：2012/11/26(月) 22:04:36.20 ID:pnR5+wez
愚痴やつまらない主張を聞くとイライラしてしまいます。
ただの会話でも常に聞き耳をたてていて
そうすることにより自分の作業の手が止まっていることがあります
作業というのは仕事だとか読書だとか考え事などです
数息感を続ければ自分に集中できるようになるでしょうか
あと俺は大半をくだらないことを考えて生きているように思います
「自分の頭の回転がこんなに悪いのは子供のころ勉強しなかったからだ」
という思考は一日に何度も繰り返され、ループし、次のステップへ行こうとしません
あいつはなんであんなに協調性がないんだ それなのに二倍くらい給料もらってる
あいつはうるさい あいつは頭がいい 仕事いやだな もっと楽しいことがしたいな
とか、繰り返し毎日思考しています
一生迷子のような気持ちで生きていたくはありません
たしかに俺は勉強にスポーツなど努力をほとんどしてきませんでした
その結果がこの心の状態なのでしょうか
やはり努力は必要だったのでしょうか
数息感を続ければ俺のような者にも解放をもたらすでしょうか
数息感は富豪やホームレスや凡人などに平等な開放をもたらすものなんですか
ただの会話でも常に聞き耳をたてていて
そうすることにより自分の作業の手が止まっていることがあります
作業というのは仕事だとか読書だとか考え事などです
数息感を続ければ自分に集中できるようになるでしょうか
あと俺は大半をくだらないことを考えて生きているように思います
「自分の頭の回転がこんなに悪いのは子供のころ勉強しなかったからだ」
という思考は一日に何度も繰り返され、ループし、次のステップへ行こうとしません
あいつはなんであんなに協調性がないんだ それなのに二倍くらい給料もらってる
あいつはうるさい あいつは頭がいい 仕事いやだな もっと楽しいことがしたいな
とか、繰り返し毎日思考しています
一生迷子のような気持ちで生きていたくはありません
たしかに俺は勉強にスポーツなど努力をほとんどしてきませんでした
その結果がこの心の状態なのでしょうか
やはり努力は必要だったのでしょうか
数息感を続ければ俺のような者にも解放をもたらすでしょうか
数息感は富豪やホームレスや凡人などに平等な開放をもたらすものなんですか
今から勉強とスポーツをやるのじゃ。
629 ：マジレスさん：2012/11/26(月) 22:42:45.46 ID:vMunTfas
「自我を滅して正しい認識」（笑）
認識って自我の作用だろ
自我無くして認識はあり得ない
つまり意識を持つ人間には悟ることは不可能
認識って自我の作用だろ
自我無くして認識はあり得ない
つまり意識を持つ人間には悟ることは不可能
>>625
うーん・・・だからね和尚。前にも言ったように
ただ参考に聞きたかっただけで、それ以上でも以下でもないです、
私を目覚めに導いて欲しいという用件でもなくって、
和尚に説法を説いてほしいというものでもなくって。
本当にただ単に今のあなたの実年齢と生活環境、
悟りを求めた切欠（ご自身は既に悟っているとのことなので）
それを教えていただけたらなと思っただけです。
ただの質疑を持ってごく一般的な回答を求めただけです。
生徒が先生に、子供が親に質問する程度のことです。
日常会話程度のものです。
そんなややこしいこと聞いたつもりはないのですが、私は・・・
うーん・・・だからね和尚。前にも言ったように
ただ参考に聞きたかっただけで、それ以上でも以下でもないです、
私を目覚めに導いて欲しいという用件でもなくって、
和尚に説法を説いてほしいというものでもなくって。
本当にただ単に今のあなたの実年齢と生活環境、
悟りを求めた切欠（ご自身は既に悟っているとのことなので）
それを教えていただけたらなと思っただけです。
ただの質疑を持ってごく一般的な回答を求めただけです。
生徒が先生に、子供が親に質問する程度のことです。
日常会話程度のものです。
そんなややこしいこと聞いたつもりはないのですが、私は・・・
631 ：マジレスさん：2012/11/26(月) 23:42:58.46 ID:rqvGmJ+/
飲み会を上手く断る方法って何かありますか？
>>620
生活相談所がある、最寄の役所でその手合いの相談にも乗ってくれる。
あまりに暴力が酷いようなら警察で保護してもらえる。
どうにもならないと頭を抱える前に、公的機関を利用できることを頭に置いとこう。
>>623
あなたはそういうものと完結させてる見解と、どっち？どうなの？と
定まっていないものを同時に翳す癖があるように見えるけど。
それってやっぱり完結してないだけなんじゃないかな。
仮に、消せない疑問は残るものだという意味で完結をさせてる場合、
それ以上に追求しないとすることで終ってるものかと、
追求が止まない限り整頓したい衝動に人は駆られるのが業かな、
人それぞれの納得に嵌るまでは。
加えて、そこに万人共通の線引きも無いかな。
>>627
＞数息感は富豪やホームレスや凡人などに平等な開放をもたらすものなんですか
そうとも限らないんじゃないかな、それをして効果が出ないとさらに苛立つ人もいる。
どんな方法論を用いようと、それらに頼らず自分で他に何か糸口を見付けようとするにも、
的確な原因のピックアップと対応処置は不可欠なんじゃないかな、用いたツールとは関係無く。
>>631
シンプルに「適当」な言い訳がひとつ有ればいいだけじゃないかな。
生活相談所がある、最寄の役所でその手合いの相談にも乗ってくれる。
あまりに暴力が酷いようなら警察で保護してもらえる。
どうにもならないと頭を抱える前に、公的機関を利用できることを頭に置いとこう。
>>623
あなたはそういうものと完結させてる見解と、どっち？どうなの？と
定まっていないものを同時に翳す癖があるように見えるけど。
それってやっぱり完結してないだけなんじゃないかな。
仮に、消せない疑問は残るものだという意味で完結をさせてる場合、
それ以上に追求しないとすることで終ってるものかと、
追求が止まない限り整頓したい衝動に人は駆られるのが業かな、
人それぞれの納得に嵌るまでは。
加えて、そこに万人共通の線引きも無いかな。
>>627
＞数息感は富豪やホームレスや凡人などに平等な開放をもたらすものなんですか
そうとも限らないんじゃないかな、それをして効果が出ないとさらに苛立つ人もいる。
どんな方法論を用いようと、それらに頼らず自分で他に何か糸口を見付けようとするにも、
的確な原因のピックアップと対応処置は不可欠なんじゃないかな、用いたツールとは関係無く。
>>631
シンプルに「適当」な言い訳がひとつ有ればいいだけじゃないかな。
>>632
なるほど、わかりました。
どうやら行き違ってるのですが、
お恥ずかしい話、おそらくこれは私の文章力の不足によるものです。
大変申し訳ありません。
ご見解、参考にさせていただきます！
どうもありがとうございました。
(行き違いが相談内容とは違う水準で生じてますので(本当にすみません)、
勝手ですが、このまま特に絡まりを解くことなく、終わりにしたいと思っています)
なるほど、わかりました。
どうやら行き違ってるのですが、
お恥ずかしい話、おそらくこれは私の文章力の不足によるものです。
大変申し訳ありません。
ご見解、参考にさせていただきます！
どうもありがとうございました。
(行き違いが相談内容とは違う水準で生じてますので(本当にすみません)、
勝手ですが、このまま特に絡まりを解くことなく、終わりにしたいと思っています)
>>632
最近の飲み会はわざわざ空いてる日を言わせてから設定してくるんだよな
>>626
日本人で悟った人はどれくらいいますか？
和尚はせっかく悟ったのだから２ｃｈじゃなく世界にでたり
新宗教を作ったりする気はないのでしょうか？
最近の飲み会はわざわざ空いてる日を言わせてから設定してくるんだよな
>>626
日本人で悟った人はどれくらいいますか？
和尚はせっかく悟ったのだから２ｃｈじゃなく世界にでたり
新宗教を作ったりする気はないのでしょうか？
兄と姉と私の三人兄弟です
兄と姉は子供の頃に母親に虐待を受けていました
私は兄に虐待を受けています
姉に「親からの虐待よりマシ」と言われました
私も精神的には親からの虐待よりはるかにマシだと思いますが
男の人の暴力も恐ろしいです
親戚も見て見ぬふりです
兄と姉は子供の頃に母親に虐待を受けていました
私は兄に虐待を受けています
姉に「親からの虐待よりマシ」と言われました
私も精神的には親からの虐待よりはるかにマシだと思いますが
男の人の暴力も恐ろしいです
親戚も見て見ぬふりです
638 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 11:18:08.11 ID:Pt2rnWF4
観察しようと意欲するとかえって心が緊張して続かない。
自然に楽しく意識せずとも観察をしているような状態に持っていく法はありますか？
自然に楽しく意識せずとも観察をしているような状態に持っていく法はありますか？
>>613
>>608です。レスありがとうございます。
いわれてみれば心の習慣かなあと思い、気楽になりました。
しかし時折、謎の不安感が渦巻いてどっと押し寄せてきます。
適度な気分転換が必要なのでしょうか。
とにかくレスをくださってありがとうございました。
>>608です。レスありがとうございます。
いわれてみれば心の習慣かなあと思い、気楽になりました。
しかし時折、謎の不安感が渦巻いてどっと押し寄せてきます。
適度な気分転換が必要なのでしょうか。
とにかくレスをくださってありがとうございました。
640 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/27(火) 13:07:14.02 ID:eRlPnMjW
641 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/27(火) 13:13:58.63 ID:eRlPnMjW
>>635
なんとかして家族とは距離を置いた方が良さそうだね(今も暴力があるならあなたが
家を出るなりして物理的に距離を開ける)。問題は今すぐ出来る状態にあるかだな。
一時的にでも避難出来る場所があれば良いが。
なんとかして家族とは距離を置いた方が良さそうだね(今も暴力があるならあなたが
家を出るなりして物理的に距離を開ける)。問題は今すぐ出来る状態にあるかだな。
一時的にでも避難出来る場所があれば良いが。
>>630
無駄。
鬼は凡人に見られたくないために
頑なに素性を明かさないよ。
デーモン小暮と同じようなもんで
蛇足なキャラ設定に執着してんのさ。
我輩は悪魔だ 歳は2000歳 ガハハハ
こういうやつは真面目に絡もうとせず
ただ嘲笑してればいいよ。
無駄。
鬼は凡人に見られたくないために
頑なに素性を明かさないよ。
デーモン小暮と同じようなもんで
蛇足なキャラ設定に執着してんのさ。
我輩は悪魔だ 歳は2000歳 ガハハハ
こういうやつは真面目に絡もうとせず
ただ嘲笑してればいいよ。
>>635
兄貴がそこそこイケてる顔立ちならば友人関係をあさってサセコを見つけるといい
暴力は抑圧された支配欲の開放なのでそれを性欲に向けさせると収まる場合がある
兄貴が女体に夢中になっている間に逃げる手段を整えればいい
兄貴がそこそこイケてる顔立ちならば友人関係をあさってサセコを見つけるといい
暴力は抑圧された支配欲の開放なのでそれを性欲に向けさせると収まる場合がある
兄貴が女体に夢中になっている間に逃げる手段を整えればいい
644 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 17:16:47.28 ID:Pt2rnWF4
隠されたコンプレックスに気づいても死ぬ訳ではない。
心の問題に過ぎない。
にもかかわらず何故人はそれに気付かまいとして己と人生を悲劇に追い込んだりするのでしょうか？
心の問題に過ぎない。
にもかかわらず何故人はそれに気付かまいとして己と人生を悲劇に追い込んだりするのでしょうか？
以前こちらで知らないおっさんにお金を貸して、アホなことに住所を教えてしまった者です。
二週間近く経ちますが、あれから家に来たり、つけ回されたり等はありませんが、先週よくわからないハガキが届きました。
お礼の言葉もなければ、住所と名前もなく、時候の挨拶と私が元気に過ごしてるかと思いますが、というような内容でした。
字が特殊で、本人に間違いはありません。
かなり気持ち悪いです。
ハガキが届いて一週間以上経ちますが、一体何がしたいのか不明です。
それ以外今のところ、は何も被害はありません。
かなり防犯を意識していますが、不安です。
日々どう心がけるべきでしょうか?
二週間近く経ちますが、あれから家に来たり、つけ回されたり等はありませんが、先週よくわからないハガキが届きました。
お礼の言葉もなければ、住所と名前もなく、時候の挨拶と私が元気に過ごしてるかと思いますが、というような内容でした。
字が特殊で、本人に間違いはありません。
かなり気持ち悪いです。
ハガキが届いて一週間以上経ちますが、一体何がしたいのか不明です。
それ以外今のところ、は何も被害はありません。
かなり防犯を意識していますが、不安です。
日々どう心がけるべきでしょうか?
気づきの瞑想を習慣にするようになってから時間の感じるのがゆっくりになった
気がします。
以前は「あーもう１週間もたったのか・・・。」という感じだったのが
「あれ、まだ３日しかたってなかったっけ・・・。」という感じになりました。
時間の感じ方が子供の頃のように戻ったような気もします。
心の変化によって、そういうことが起きたりするんでしょうか？
気がします。
以前は「あーもう１週間もたったのか・・・。」という感じだったのが
「あれ、まだ３日しかたってなかったっけ・・・。」という感じになりました。
時間の感じ方が子供の頃のように戻ったような気もします。
心の変化によって、そういうことが起きたりするんでしょうか？
↑アンカー>>617
651 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 19:58:04.02 ID:Pt2rnWF4
和尚殿
説法をお願い致します。
説法をお願い致します。
652 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 20:18:56.97 ID:fs6D8U0p
>>627 数息観は集中力がつくのじゃ。
集中する事が出来るようになるじゃろう。
その集中力で自分の心を観察してみるのじゃ。
つまらぬ事を考えている時の心の状態と、何かに感謝している時の心の状態がどのように違っているか観察してみるのじゃ。
何か気づく事があるじゃろう。
数息観だけでは開放はもたらされないのじゃ。
自らの心を観察し、気づく事がある度に囚われがなくなっていくじゃろう。
それこそ開放と呼べるものなのじゃ。
>>629 そのように自我が認識している、認識って自我の作用とか思う事がすでに謬見なのじゃ。
自我は認識されたものなのじゃ。
記憶に依存した認識によって自我は成立しているのじゃ。
集中する事が出来るようになるじゃろう。
その集中力で自分の心を観察してみるのじゃ。
つまらぬ事を考えている時の心の状態と、何かに感謝している時の心の状態がどのように違っているか観察してみるのじゃ。
何か気づく事があるじゃろう。
数息観だけでは開放はもたらされないのじゃ。
自らの心を観察し、気づく事がある度に囚われがなくなっていくじゃろう。
それこそ開放と呼べるものなのじゃ。
>>629 そのように自我が認識している、認識って自我の作用とか思う事がすでに謬見なのじゃ。
自我は認識されたものなのじゃ。
記憶に依存した認識によって自我は成立しているのじゃ。
653 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 20:23:47.38 ID:Pt2rnWF4
宇宙にとって人間とは何ですか？
宇宙にとって芸術とは何ですか？
宇宙にとって芸術とは何ですか？
654 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 20:36:34.44 ID:fs6D8U0p
>>630 そのような事を聞いても無意味なのじゃ。
すでに無であるからのう。
むしろおぬしの住所、氏名、年齢、職業、勤め先などを書くと役に立つのじゃ。
ここは相談のスレであるからのう。
>>631 普通に用事があるからといって良かろう。
上手い断り方も何度も使えばまたか、となるものじゃ。
普通が一番なのじゃ。
すでに無であるからのう。
むしろおぬしの住所、氏名、年齢、職業、勤め先などを書くと役に立つのじゃ。
ここは相談のスレであるからのう。
>>631 普通に用事があるからといって良かろう。
上手い断り方も何度も使えばまたか、となるものじゃ。
普通が一番なのじゃ。
655 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 20:43:11.17 ID:fs6D8U0p
>>634 既に一つに帰った者は一つなのじゃ。
わしの最後の煩悩は衆生の苦を取り除き、真の目覚めを得させる事なのじゃ。
宗教は要らないのじゃ。
>>635 警察に行くのじゃ。
家庭内のDVも虐待も犯罪なのじゃ。
警察に行き、児童相談所にいく事も良かろう。
黙っていれば何も変わらないのじゃ。
勇気をもって犯罪を暴くのじゃ。
>>638 慣れればできるようになるじゃろう。
それまでは意識してリラックスするとよかろう。
心が緊張すると、体も力が入っていたりするものじゃ。
肩の力が入っていたりしないか点検し、力を抜いて観るのじや。
>>639 その不安の原因も追求してみると良かろう。
またおいでなさい。
わしの最後の煩悩は衆生の苦を取り除き、真の目覚めを得させる事なのじゃ。
宗教は要らないのじゃ。
>>635 警察に行くのじゃ。
家庭内のDVも虐待も犯罪なのじゃ。
警察に行き、児童相談所にいく事も良かろう。
黙っていれば何も変わらないのじゃ。
勇気をもって犯罪を暴くのじゃ。
>>638 慣れればできるようになるじゃろう。
それまでは意識してリラックスするとよかろう。
心が緊張すると、体も力が入っていたりするものじゃ。
肩の力が入っていたりしないか点検し、力を抜いて観るのじや。
>>639 その不安の原因も追求してみると良かろう。
またおいでなさい。
656 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 20:50:10.94 ID:fs6D8U0p
>>644 苦から逃げ、快を求めるのが衆生の本能なのじゃ・
コンプレックスがあれば苦があるからそこから逃げようとしたり、隠したりしたくなるものじゃ。
そしてそれを隠蔽するイメージを作り出すのじゃ。
そのような本能に従った反応があるのじゃ。
>>645 おぬしがあまり気にしたりしない事じゃ。
気にし過ぎると考えすぎたり、気疲れしたりするのじゃ。
不安なら警備会社を呼んだりするのも良いのじゃ。
暫くして安全とわかったら止めても良いのじゃ。
>>648 そうかも知れん。
子供の頃のように世界は再び未知の領域になったようじゃ。
そこでは新しい情報が多い故に、時間も多く経ったようにかんじるのじゃ。
コンプレックスがあれば苦があるからそこから逃げようとしたり、隠したりしたくなるものじゃ。
そしてそれを隠蔽するイメージを作り出すのじゃ。
そのような本能に従った反応があるのじゃ。
>>645 おぬしがあまり気にしたりしない事じゃ。
気にし過ぎると考えすぎたり、気疲れしたりするのじゃ。
不安なら警備会社を呼んだりするのも良いのじゃ。
暫くして安全とわかったら止めても良いのじゃ。
>>648 そうかも知れん。
子供の頃のように世界は再び未知の領域になったようじゃ。
そこでは新しい情報が多い故に、時間も多く経ったようにかんじるのじゃ。
657 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 21:07:40.18 ID:fs6D8U0p
>>651 お釈迦様は無常という事を説かれたのじゃ。
無常とはこの世乃全てのものが変化して止まらない事を言うのじゃ。
人が変化しつづければ最後は死に至るのじゃ。
死を思う事が無常の一番の観想なのじゃ。
死は全ての者に訪れ、何もかも消し去るのじゃ。
金も名声も権力も、死によって中断され、なくしてしまうものじゃ。
それらは死には何の意味も無い、無力なものと常に死について考えていれば判るのじゃ。
この世の法則である無常を超えるには、この世を出るしかないのじや。
それは出世間の法と呼ばれるのじゃ
それこそが悟りを得る法なのじゃ。
仮設されたものである世間をｋ j
>>653 宇宙とは言葉であり、人間も言葉じゃ。
言葉にとって言葉はそれそのものなのじゃ。
芸術も言葉なのじゃ。
言葉にとって言葉は指し示すそのものなのじゃ。
無常とはこの世乃全てのものが変化して止まらない事を言うのじゃ。
人が変化しつづければ最後は死に至るのじゃ。
死を思う事が無常の一番の観想なのじゃ。
死は全ての者に訪れ、何もかも消し去るのじゃ。
金も名声も権力も、死によって中断され、なくしてしまうものじゃ。
それらは死には何の意味も無い、無力なものと常に死について考えていれば判るのじゃ。
この世の法則である無常を超えるには、この世を出るしかないのじや。
それは出世間の法と呼ばれるのじゃ
それこそが悟りを得る法なのじゃ。
仮設されたものである世間をｋ j
>>653 宇宙とは言葉であり、人間も言葉じゃ。
言葉にとって言葉はそれそのものなのじゃ。
芸術も言葉なのじゃ。
言葉にとって言葉は指し示すそのものなのじゃ。
658 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/27(火) 21:17:02.53 ID:fs6D8U0p
続きなのじゃ。
仮設されたものである世間を超越して無常も無くなるのじゃ。
仮設されない本来の世界はなにものかに依存する事無く、一切が一つの意識の表れとなって居るのじゃ。
そこではもはや個体とか個我というものがない故に、変化する事もない。
一切が平等であり、そこで死もまた死ではなくなるのじゃ。
死はもはや消滅ではなく、意識の変化であり、実際には変化もしないのじゃ。
ただ原初から変わらぬ在り様が、永遠に続くのみなのじゃ。
死と言う現実を観る事によって、死は超えられるのじゃ。
お釈迦様が人々に無常や死を説いたのも、絶望を教えたのではなく、それは乗り越えられるハードルであるから教えられたのじゃ。
現実として人には死と言う限界がある。
しかし、それは正しい悟りへの修行によって乗り越えられる。
それこそがお釈迦様の言っていた事なのじゃ。
真の修行者は現実にある死を観ながら、それを乗り越えられるという確信をもって進むのじゃ。
仮設されたものである世間を超越して無常も無くなるのじゃ。
仮設されない本来の世界はなにものかに依存する事無く、一切が一つの意識の表れとなって居るのじゃ。
そこではもはや個体とか個我というものがない故に、変化する事もない。
一切が平等であり、そこで死もまた死ではなくなるのじゃ。
死はもはや消滅ではなく、意識の変化であり、実際には変化もしないのじゃ。
ただ原初から変わらぬ在り様が、永遠に続くのみなのじゃ。
死と言う現実を観る事によって、死は超えられるのじゃ。
お釈迦様が人々に無常や死を説いたのも、絶望を教えたのではなく、それは乗り越えられるハードルであるから教えられたのじゃ。
現実として人には死と言う限界がある。
しかし、それは正しい悟りへの修行によって乗り越えられる。
それこそがお釈迦様の言っていた事なのじゃ。
真の修行者は現実にある死を観ながら、それを乗り越えられるという確信をもって進むのじゃ。
659 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 21:23:51.48 ID:Pt2rnWF4
和尚の話を聞くとこの世で幸福を求める事は無駄な気がしてきます
素晴らしい音楽も快適な喫茶店も素敵な恋人も可愛い子供も人をこの世に縛り付ける要因でしかないようです
素晴らしい音楽も快適な喫茶店も素敵な恋人も可愛い子供も人をこの世に縛り付ける要因でしかないようです
660 ：マジレスさん：2012/11/27(火) 21:27:34.15 ID:Pt2rnWF4
もし意識が永遠ならば死もないので修行する必要も無いのではありませんか？
661 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/27(火) 21:32:58.25 ID:m4TMTu1I
>>645
備えあれば憂いなしと云う言葉があります。
不安ならストーカー規正法等、内容を周知しておくと良いと思います。
防犯グッズを買ったり、最寄の交番をチェックしておくとか、駅から自宅までの帰宅ルートを変えてみるなどの方法はあります。
あなたは困った人にお金を施した。
それは立派な善事です。
備えあれば憂いなしと云う言葉があります。
不安ならストーカー規正法等、内容を周知しておくと良いと思います。
防犯グッズを買ったり、最寄の交番をチェックしておくとか、駅から自宅までの帰宅ルートを変えてみるなどの方法はあります。
あなたは困った人にお金を施した。
それは立派な善事です。
662 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 00:35:05.69 ID:qvgAVF9d
心穏やかに過ごしたいですが母親が感情をぶつけてきて嫌です
母は感情の起伏が激しいです
今はだいぶましですが、子供のころ彼女の感情で不条理な暴力を振るわれました
そのせいか、未だに彼女がネガティブな発言をすると凄く緊張します
諸事情から距離を置くこともできません
どうしたら私は母におびえずウ心穏やかに過ごせるでしょうか
母は感情の起伏が激しいです
今はだいぶましですが、子供のころ彼女の感情で不条理な暴力を振るわれました
そのせいか、未だに彼女がネガティブな発言をすると凄く緊張します
諸事情から距離を置くこともできません
どうしたら私は母におびえずウ心穏やかに過ごせるでしょうか
ネット上でチョンは死ね、竹島を返せ、遺伝子欠陥人間、韓国に帰れなどと言われていじめられています
僕は死ぬべき存在なのでしょうか？最近はそれが辛くてストレス溜まって、家族に強く当たってしまいます
どうすればいいですか？韓国には帰れません
思いっきり樹海に行って死んでしまった方が日本のためでしょうか
罵倒されたくない、叩かれたくない
もうイヤなんです！！！！！！！！！！！
僕は死ぬべき存在なのでしょうか？最近はそれが辛くてストレス溜まって、家族に強く当たってしまいます
どうすればいいですか？韓国には帰れません
思いっきり樹海に行って死んでしまった方が日本のためでしょうか
罵倒されたくない、叩かれたくない
もうイヤなんです！！！！！！！！！！！
会社の先輩にてめぇ性格悪すぎなんじゃぼけといいたい
666 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 08:59:39.54 ID:Z0DmVEdI
身近な人間が暴力を振るう人なのですが
絶対に修行したり反省したりするタイプではありません
と言うか暴力や暴言を言う人は大抵このタイプです。
彼の性格を変える方法はありますでしょうか
絶対に修行したり反省したりするタイプではありません
と言うか暴力や暴言を言う人は大抵このタイプです。
彼の性格を変える方法はありますでしょうか
667 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 09:04:41.02 ID:Z0DmVEdI
和尚さん
私が修行する動機は人生の苦を減らしたいからなのですが、これは逃避に当たるのですか？
私が修行する動機は人生の苦を減らしたいからなのですが、これは逃避に当たるのですか？
>>665
性格の悪い人は病気だと知りなさい
ノロマの人を見るとイライラしますが彼がパーキンソン病に患っているとすれば同情心すら湧くものです
彼を心の病気であると知り同情しなさい
彼の病気が伝染らないように注意することです
性格の悪い人は病気だと知りなさい
ノロマの人を見るとイライラしますが彼がパーキンソン病に患っているとすれば同情心すら湧くものです
彼を心の病気であると知り同情しなさい
彼の病気が伝染らないように注意することです
自分は全く出来のいい人間ではありません。
自分より遅い人や弱い人、明らかに知識が浅い人、逃げてる人、改善の為に努力しない人を見るとイラッとします。
どうしたら、他人のプロセスを受け入れて優しくなれるのでしょうか。
こういう場所で回答してる人は、相談者の問題が色々と見えてるはず。
相談者にイラッとしないんですか？
自分より遅い人や弱い人、明らかに知識が浅い人、逃げてる人、改善の為に努力しない人を見るとイラッとします。
どうしたら、他人のプロセスを受け入れて優しくなれるのでしょうか。
こういう場所で回答してる人は、相談者の問題が色々と見えてるはず。
相談者にイラッとしないんですか？
>>669
自分の大好物を食べていれば人が何を食べていても腹は立たないはずです
貴方が我慢して不味いものを食べているから同じ我慢をしない人に腹が立つのです
遅い早い、弱い強い、逃げる逃げない
そこに正否や善悪はなく料理のレパートリーと同じですよ
自分が好きなモノを食べればいいんです
自分の大好物を食べていれば人が何を食べていても腹は立たないはずです
貴方が我慢して不味いものを食べているから同じ我慢をしない人に腹が立つのです
遅い早い、弱い強い、逃げる逃げない
そこに正否や善悪はなく料理のレパートリーと同じですよ
自分が好きなモノを食べればいいんです
どなたか>>663にアドバイスください
>>672
貴方が叩かれているのではありません
貴方の国籍が叩かれているのです
日本チームと韓国チームが試合をしている、それで日本チームが韓国チームに野次を飛ばしている
阪神ファンが巨人に野次を飛ばしている
その程度のことです
大げさに捉えてはいけません
ストレスが溜まるなら家族に当たらずネット上で「日本人死ね！」とでも言っていればいいでしょう
貴方が叩かれているのではありません
貴方の国籍が叩かれているのです
日本チームと韓国チームが試合をしている、それで日本チームが韓国チームに野次を飛ばしている
阪神ファンが巨人に野次を飛ばしている
その程度のことです
大げさに捉えてはいけません
ストレスが溜まるなら家族に当たらずネット上で「日本人死ね！」とでも言っていればいいでしょう
>>672
そういうことを言う人がいるのは現実です。
それを良いの悪いのここで言っても仕方ないのでしません。
しかしそういうものに振り回され家族に当たったり、自分や大切な人々が不幸になったらそれこそ負けではないですか？
そういうサイトを見ないようには出来ないのでしょうか？
そういうことを言う人がいるのは現実です。
それを良いの悪いのここで言っても仕方ないのでしません。
しかしそういうものに振り回され家族に当たったり、自分や大切な人々が不幸になったらそれこそ負けではないですか？
そういうサイトを見ないようには出来ないのでしょうか？
675 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/28(水) 11:20:07.03 ID:m6VdUvRj
676 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 12:17:13.81 ID:Z0DmVEdI
テレビで｢一度人を殺したものは生まれ変わって五百回殺される人生をその都度送る」とチベット仏教の僧侶が言っていましたが、どう見ても作り話っぽいし、事実だとしても誰が何のためにこのようなシステムを作ったと言うのですか
もし嘘だとしたら僧侶たちは架空の観念を捏造して人の精神を支配しているとも言えます
｢嘘も方便」とは言いますがもし嘘ならばそれは人を小馬鹿にし過ぎであり
僧侶の傲慢とも言えると思いますが
この件とチベット仏教全般について鬼和尚さんのご意見を伺いたく思います
もし嘘だとしたら僧侶たちは架空の観念を捏造して人の精神を支配しているとも言えます
｢嘘も方便」とは言いますがもし嘘ならばそれは人を小馬鹿にし過ぎであり
僧侶の傲慢とも言えると思いますが
この件とチベット仏教全般について鬼和尚さんのご意見を伺いたく思います
>>676
傲慢なのは貴方ですよ
人が人を殺さないために、人々が何事も無く平和に暮らすための努力を一切無視しています
貴方が人を殺さないでいられるのは先人達が必死の努力でその価値観を植えつけたからです
子供という大自然の産物を利己に走らず助け合える一つのシステムとして世に送り出すのは膨大な労力と工夫と嘘が必要なのです
500回殺されるというのはもちろん作話ですよ
でもそれの裏にある意図を、人の願いを軽視するなら貴方は愚か者です
傲慢なのは貴方ですよ
人が人を殺さないために、人々が何事も無く平和に暮らすための努力を一切無視しています
貴方が人を殺さないでいられるのは先人達が必死の努力でその価値観を植えつけたからです
子供という大自然の産物を利己に走らず助け合える一つのシステムとして世に送り出すのは膨大な労力と工夫と嘘が必要なのです
500回殺されるというのはもちろん作話ですよ
でもそれの裏にある意図を、人の願いを軽視するなら貴方は愚か者です
678 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 12:30:03.62 ID:Z0DmVEdI
さらにチベットの僧侶は｢人の幸福は人との関係の中でしかありえない」と言っていましたがこれは｢人間関係が無くても幸せなのじゃ」とおっしゃっている
鬼和尚さんへの挑戦ではないでしょうか
鬼和尚さんへの挑戦ではないでしょうか
679 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 12:33:16.87 ID:Z0DmVEdI
>>645
外から見えないようカメラを仕込んで撮影だ
>>648
集中しているだけだ
それがネックにもなる
>>662
お前が受け止めるから言っても問題ないと思われてるな
>>663
釣りみたいにも見える
ま
異国人の扱いはそんなもんだ
世界標準だ
お前個人がしっかり生き抜いて吉
>>665,666
結果を出せないなら無駄だ
搦め手で処理しよう
良くあるのは対象と同じ行動をする事だな
もっとも暴力はダメだ
ま
児戯だ
>>669
しない
それが当然だからだ
赤い紙から折られた鶴は赤い
外から見えないようカメラを仕込んで撮影だ
>>648
集中しているだけだ
それがネックにもなる
>>662
お前が受け止めるから言っても問題ないと思われてるな
>>663
釣りみたいにも見える
ま
異国人の扱いはそんなもんだ
世界標準だ
お前個人がしっかり生き抜いて吉
>>665,666
結果を出せないなら無駄だ
搦め手で処理しよう
良くあるのは対象と同じ行動をする事だな
もっとも暴力はダメだ
ま
児戯だ
>>669
しない
それが当然だからだ
赤い紙から折られた鶴は赤い
>>679
嘘を道具として考えてみる良いですね
必要なときに必要なだけ使うのが道具です
その道具が必要なくなったならそれを捨てれば良いのです
道具には罪など無いんですよ
それを使う人が間違った使い方をするのです
それを批判するべきなんです
包丁で美味しい料理を作ることも出来、人を刺し殺すことも出来るのです
嘘を神話化させ、原則化し、利己を追求する人間を批判すれば良いのです
嘘を道具として考えてみる良いですね
必要なときに必要なだけ使うのが道具です
その道具が必要なくなったならそれを捨てれば良いのです
道具には罪など無いんですよ
それを使う人が間違った使い方をするのです
それを批判するべきなんです
包丁で美味しい料理を作ることも出来、人を刺し殺すことも出来るのです
嘘を神話化させ、原則化し、利己を追求する人間を批判すれば良いのです
682 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/28(水) 12:55:20.28 ID:tnXPOH6j
>>662
その場合幾ら騒がれてもあなたが動じなくなるしかないように思う。
ということで、瞑想でもやってみたら良いのではないかな。
>>663
リアルで在日の人? まずは、気にしないことだ。罵倒することはよく見れば分かると
思うがお互い様で、どちらもやりたい放題やっている。で、どちらもほとんど
ガス抜きになってるだけでそれで何かが変わることはまずない。
で、もちろんそういうのには関わらない方が良い。巻き込まれないように注意して
なるべく距離を開けておくと良い。まずは罵倒されそうな話題から離れ、自分が
罵倒してしまいそうな話題からも離れると良いと思う。掲示板ならいつも見ている
板と違う板を見るようにするとかね。
その場合幾ら騒がれてもあなたが動じなくなるしかないように思う。
ということで、瞑想でもやってみたら良いのではないかな。
>>663
リアルで在日の人? まずは、気にしないことだ。罵倒することはよく見れば分かると
思うがお互い様で、どちらもやりたい放題やっている。で、どちらもほとんど
ガス抜きになってるだけでそれで何かが変わることはまずない。
で、もちろんそういうのには関わらない方が良い。巻き込まれないように注意して
なるべく距離を開けておくと良い。まずは罵倒されそうな話題から離れ、自分が
罵倒してしまいそうな話題からも離れると良いと思う。掲示板ならいつも見ている
板と違う板を見るようにするとかね。
683 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 13:00:05.96 ID:Z0DmVEdI
私が知りたいのは何が真実なのかと言う事なのです。
恐らく仏教的には｢真実とは心が作り出すものだ」のでしょうから
輪廻があると思えばある
無いと思えば無いなのでしょう
今時の日本の小学生は輪廻がどうこうと言っても信じないでしょう
と言う事はその嘘は道具としても成立していないのである
恐らく仏教的には｢真実とは心が作り出すものだ」のでしょうから
輪廻があると思えばある
無いと思えば無いなのでしょう
今時の日本の小学生は輪廻がどうこうと言っても信じないでしょう
と言う事はその嘘は道具としても成立していないのである
684 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 13:07:59.03 ID:Z0DmVEdI
テレビで五木弘之が言いたかったのは｢今時の日本の小学生は閻魔さまに舌を抜かれると言っても信じません。どうやって道徳を教えたら良いですか？」
と言う事なのだが
チベット僧侶は｢嘘をついたら閻魔さまに舌を抜かれます」
と答えているようなもので話が食い違っており
基本的に大人が信じないものは子供も信じないのである
チベットでその嘘が通用するのは大人もそれを信じているから
ある意味では情報が少ないので嘘だとばれないのである。
と言う事なのだが
チベット僧侶は｢嘘をついたら閻魔さまに舌を抜かれます」
と答えているようなもので話が食い違っており
基本的に大人が信じないものは子供も信じないのである
チベットでその嘘が通用するのは大人もそれを信じているから
ある意味では情報が少ないので嘘だとばれないのである。
>>683
真実なんて知っている人間が居るわけ無いでしょう
真実がない可能性もあります
お釈迦様が諸行無常と言われたのは真実など存在しないということかも知れませんね
小学生に嘘という道具が必要ないならそれは結構なことですね
真実なんて知っている人間が居るわけ無いでしょう
真実がない可能性もあります
お釈迦様が諸行無常と言われたのは真実など存在しないということかも知れませんね
小学生に嘘という道具が必要ないならそれは結構なことですね
686 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/28(水) 13:09:20.78 ID:tnXPOH6j
>>666
人を変えようとしてもそう簡単には変わらないし、だいたいは徒労に終わるので、
そんなことよりも自分を変えた方が良い。但しこれは相手に勝てるぐらい強く
ならなくてはいけないのではなくて、あなたの被害が最小になるかまたはなくなる
ようにすれば良いだけだ。勝つ必要はない。動物と同様に自分を生かすことに
主眼を置いて勝てそうにない相手からは素早く離れて逃げるのが良い。
人を変えようとしてもそう簡単には変わらないし、だいたいは徒労に終わるので、
そんなことよりも自分を変えた方が良い。但しこれは相手に勝てるぐらい強く
ならなくてはいけないのではなくて、あなたの被害が最小になるかまたはなくなる
ようにすれば良いだけだ。勝つ必要はない。動物と同様に自分を生かすことに
主眼を置いて勝てそうにない相手からは素早く離れて逃げるのが良い。
>>684
えーと貴方は何を言っているんだか・・・
チベットという現場で500回死ぬという道具が有効でそれが使われているだけでしょう
日本の現場でそれが使えないからといってその道具を使うものを批判するなど馬鹿げたことです
えーと貴方は何を言っているんだか・・・
チベットという現場で500回死ぬという道具が有効でそれが使われているだけでしょう
日本の現場でそれが使えないからといってその道具を使うものを批判するなど馬鹿げたことです
688 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 13:14:25.44 ID:Z0DmVEdI
>>687
わからなくていいです。
わからなくていいです。
689 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/28(水) 13:37:33.15 ID:m6VdUvRj
>>684
×五木弘之 ○五木寛之 ？
×五木弘之 ○五木寛之 ？
ビジュンとかを見て500回しぬとケースもあると言ったのでしょう
１回殺せばそういう因縁にはまるからそういうことでしょう
あとチベットは事情が複雑で民族の半分位無抵抗で虐殺されてるからね
４人家族なら母親と妹が全員殺されているというようなものだから
過激な考えになりやすい
１回殺せばそういう因縁にはまるからそういうことでしょう
あとチベットは事情が複雑で民族の半分位無抵抗で虐殺されてるからね
４人家族なら母親と妹が全員殺されているというようなものだから
過激な考えになりやすい
治らない病気があるのですが、健康に対する執着が消えません。
病気で失ったものに対する執着が消えません。
快・不快の呪縛から逃れる事が出来ません。
肉体的にも精神的にも苦しみがあります。
どうしたら肉体的、精神的な病苦から解放されますか？
治すか、死ぬか、しか無いのでしょうか？
病気で失ったものに対する執着が消えません。
快・不快の呪縛から逃れる事が出来ません。
肉体的にも精神的にも苦しみがあります。
どうしたら肉体的、精神的な病苦から解放されますか？
治すか、死ぬか、しか無いのでしょうか？
誰々がそう言っていた
テレビでそういうものを見た
宗教本にそう書いてあった
２ｃｈでそう言われた言っていた
あなたはどう思う？それは違うと思う
そうれは嘘だと思う本当だと思う
信じられる信じられない
分かってほしいほしくない
他要因に囚われすぎにもほどがあるだろ、
情報の精査よりも、それに翻弄されまくりの
自分が如何に滑稽な状態にあるかを
客観視することが最良手かと思うが。
テレビでそういうものを見た
宗教本にそう書いてあった
２ｃｈでそう言われた言っていた
あなたはどう思う？それは違うと思う
そうれは嘘だと思う本当だと思う
信じられる信じられない
分かってほしいほしくない
他要因に囚われすぎにもほどがあるだろ、
情報の精査よりも、それに翻弄されまくりの
自分が如何に滑稽な状態にあるかを
客観視することが最良手かと思うが。
693 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 15:39:24.49 ID:Z0DmVEdI
滑稽？関係ない
聞きたいことを聞くだけの話
答えられぬものは黙っていよ
聞きたいことを聞くだけの話
答えられぬものは黙っていよ
奴等のパターンだと当然の規則すら無いから全てが嘘くせーんだよ？
規則事態嘘臭いてのは全く割に合ってないて事
規則事態嘘臭いてのは全く割に合ってないて事
695 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 18:14:23.62 ID:Z0DmVEdI
よく話の中で｢地雷を踏む」と言う言葉がある
｢あの人の地雷を踏んだね」とか
修行とは地雷の撤去作業なのかもしれない
｢あの人の地雷を踏んだね」とか
修行とは地雷の撤去作業なのかもしれない
696 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/28(水) 18:19:13.75 ID:tnXPOH6j
>>684
日本の場合は閻魔大王は嘘と思われていても心霊現象は結構本当だと信じている
人が居るので「ご先祖様が見ている」みたいな話にすると良いのかも知れない。
もちろんこれには弊害があるけどね(どういう弊害かは分かるよね)。
日本の場合は閻魔大王は嘘と思われていても心霊現象は結構本当だと信じている
人が居るので「ご先祖様が見ている」みたいな話にすると良いのかも知れない。
もちろんこれには弊害があるけどね(どういう弊害かは分かるよね)。
697 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/28(水) 19:39:33.34 ID:pUdmTd7R
>>659 そうじゃ、真の幸福はおぬしの心の中に在るのじゃ。
それを探すのじゃ。
>>660 本来は修行する必要は無いのじゃ。
しかし、人は記憶に依存して本来の認識を失っている故に、修行しなくてはならんのじゃ。
修行して本来の認識に戻れば、修行などいらなかったと気づくのじゃ。
>>662 数息観を行うと良かろう。
不動心が養われ、他人の言動にふりまわされなくなるのじゃ。
母親も教育すると良かろう。
何度も言い聞かせれば人は行いを正せるのじゃ。
>>663 ネットを止めると良かろう。
>>664 それをわざわざ書くという事は本当は興味津々じゃな。
おぬしが一番感動したんじゃな。
>>665 言って見ると良かろう。
酒を飲んで酔った振りをしていうといいかもしれん。
少しは変わるかも知れん。
それを探すのじゃ。
>>660 本来は修行する必要は無いのじゃ。
しかし、人は記憶に依存して本来の認識を失っている故に、修行しなくてはならんのじゃ。
修行して本来の認識に戻れば、修行などいらなかったと気づくのじゃ。
>>662 数息観を行うと良かろう。
不動心が養われ、他人の言動にふりまわされなくなるのじゃ。
母親も教育すると良かろう。
何度も言い聞かせれば人は行いを正せるのじゃ。
>>663 ネットを止めると良かろう。
>>664 それをわざわざ書くという事は本当は興味津々じゃな。
おぬしが一番感動したんじゃな。
>>665 言って見ると良かろう。
酒を飲んで酔った振りをしていうといいかもしれん。
少しは変わるかも知れん。
698 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 19:44:14.99 ID:Z0DmVEdI
鬼和尚はＴＰＰ賛成ですか？反対ですか？
699 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/28(水) 19:45:39.90 ID:pUdmTd7R
>>666 暴力をふるうと地獄へ行くというと良かろう。
恐ろしげな地獄の絵などを見せて何度も言うのじゃ。
そうすると変わるかも知れん。
人はただ習慣によって変わるからのう。
>>667 いい事じゃ。逃避ではないのじゃ。
お釈迦様も老病死の苦を滅するために修行したのじゃ。
全ての苦を滅するために励むがいいのじゃ。
>>669 そのような者のためにお釈迦様はこのような言葉を残しておる。
５０ 他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。
他人の過失は見やすく、自分の過失は見難いものじゃ。
この言葉を思い出して自らを省みると良いのじゃ。
恐ろしげな地獄の絵などを見せて何度も言うのじゃ。
そうすると変わるかも知れん。
人はただ習慣によって変わるからのう。
>>667 いい事じゃ。逃避ではないのじゃ。
お釈迦様も老病死の苦を滅するために修行したのじゃ。
全ての苦を滅するために励むがいいのじゃ。
>>669 そのような者のためにお釈迦様はこのような言葉を残しておる。
５０ 他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。
他人の過失は見やすく、自分の過失は見難いものじゃ。
この言葉を思い出して自らを省みると良いのじゃ。
700 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/28(水) 19:58:51.79 ID:pUdmTd7R
>>676 どんな社会もそれぞれの幻想を作り出しているものじゃ。
チベットにはチベットの幻想があるのじゃ。
それに基づいた修行もあるのじゃ。
チベット仏教もサマーディまでの修行で止まってしまっておる。
ミラレパなどは悟っていたが、それから弟子たちはサマーディにまで達する事が悟りと思っておるようじゃ。
悟りにも小悟や生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう。
>>678 特に挑戦ではないのじゃ。
ただの無知なのじゃ。
人に依存した幸福は、人が居なくなれば消え去ると知らないだけなのじゃ。
なにものにも依存しない絶対幸福が悟りの境地なのじゃ。
>>691 執着を無くそうとかしなくて良いのじゃ。
ただ観察するのじゃ。
病気で失ったものに対する執着がある時、心に苦がある事を観察するのじゃ。
もし病気で失ったものに対する執着が無かったらと観想し、その時に心の中に苦が無い事を観察するのじゃ。
そのように観察すれば執着と苦が共に滅するのじゃ。
病の苦も実はそのように過去の記憶への執着であったりするのじゃ。
過去の記憶への執着が無ければ、病気でも世界は輝いて見えるのじゃ。
むしろ死を身近に感じる故に、感覚は鋭くなったりするものじゃ。
自らの心を観察し、執着と苦を捨てて今此処に安らぐのじゃ。
そうすれば病にかかりながらも、真冬の景色さえ美しいと感じるじゃろう。
チベットにはチベットの幻想があるのじゃ。
それに基づいた修行もあるのじゃ。
チベット仏教もサマーディまでの修行で止まってしまっておる。
ミラレパなどは悟っていたが、それから弟子たちはサマーディにまで達する事が悟りと思っておるようじゃ。
悟りにも小悟や生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう。
>>678 特に挑戦ではないのじゃ。
ただの無知なのじゃ。
人に依存した幸福は、人が居なくなれば消え去ると知らないだけなのじゃ。
なにものにも依存しない絶対幸福が悟りの境地なのじゃ。
>>691 執着を無くそうとかしなくて良いのじゃ。
ただ観察するのじゃ。
病気で失ったものに対する執着がある時、心に苦がある事を観察するのじゃ。
もし病気で失ったものに対する執着が無かったらと観想し、その時に心の中に苦が無い事を観察するのじゃ。
そのように観察すれば執着と苦が共に滅するのじゃ。
病の苦も実はそのように過去の記憶への執着であったりするのじゃ。
過去の記憶への執着が無ければ、病気でも世界は輝いて見えるのじゃ。
むしろ死を身近に感じる故に、感覚は鋭くなったりするものじゃ。
自らの心を観察し、執着と苦を捨てて今此処に安らぐのじゃ。
そうすれば病にかかりながらも、真冬の景色さえ美しいと感じるじゃろう。
701 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/28(水) 20:07:15.82 ID:pUdmTd7R
鬼和尚さん、>>661さんありがとうございます。
あまり気にしすぎないようにします。
最近気を張りすぎて、常にイライラしていました…。
ですが、>>661さんのおっしゃる通り、防犯を心がけます!
不安すぎたので、聞いていただけただけでも不安が減りました。
あまり気にしすぎないようにします。
最近気を張りすぎて、常にイライラしていました…。
ですが、>>661さんのおっしゃる通り、防犯を心がけます!
不安すぎたので、聞いていただけただけでも不安が減りました。
703 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 20:18:04.86 ID:Z0DmVEdI
やる前に分かるのが智恵じゃないでしょうか
704 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 20:29:23.57 ID:Z0DmVEdI
釈迦は｢この世に他に依存せず独立して存在するものは無い」と言ったとされますが、｢何物にも依存しない境地がある」と言うのは矛盾ではありませんか？
つまり全てはつながっているから（相互依存）究極的には孤独はありえない。
だからあえて依存する必要もない。
だからあえて依存する必要もない。
706 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 20:51:31.37 ID:Z0DmVEdI
頭でっかちの答えはいらん
708 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 21:37:51.99 ID:f7PFoYXA
鬼和尚のスリーサイズは？
今日履いてるパンツの色は？
最近エッチしたのいつ？
今日履いてるパンツの色は？
最近エッチしたのいつ？
生活苦への不安が苦で、死にたいと思ってるんですが
観察によって苦が滅したら、今度は死ぬことが苦になるのではないでしょうか
観察によって苦が滅したら、今度は死ぬことが苦になるのではないでしょうか
710 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 22:54:43.23 ID:vke52+uf
すごい長文になります
もう３０才になりますが高校卒業してからいままで父親に全部給料をわたしてきました。
俺がお金を使うときはそのつどこずかいをもらうというようにしてきました
もし親を支えずに全部貯金していたらと思うとやるせないです
そこまで悪い親ではありませんがお金に疎い人たちです
学歴がなくお金のない自分たちのことを、幸せはお金や学歴じゃないといって
正当化することが多いです
父親は幸せだっていうけど果たしてそんなに幸せでしょうか
家のローンなどの支払いに追われ、子供たちに頼った状態でそんなきれいごとを
言われても説得力はありません
頭が悪いのに、頭のよい人たちの悪口をいい、幸せは学歴ではないといわれても
説得力はありません
本当に頭のいいヤツっていうのは学歴じゃないんだといっても、それは事実だとしても
父親には学歴を凌駕する才能どころか学歴すらないのだから、説得力はありません
父親の収入で一番ひどかったときは月５万円です
勉強などしないでも幸せになれるからといわれ続け、今俺は勉強しなかったことをすごく悔いています
いまさら親の育て方に文句言われても仕方ない、もう３０なんだからいやなら出て行ってひとりでやればいい
といわれてもなんだか詐欺にあった気分です
あなたが楽をして月５万かせいでるときそのほかの家族はそれ以上に稼いで家のローンを助け続けてきたのに。
みんな一番いいときでも２０万に届かない給料だったけど。
俺には一人暮らしするような経済力もないから家はでていけない
父親が全額出して家を買ったならでていけといえるかもしれない
でも、この家はみんなで買ったものだ。あなたにはなにも言えないし、きれいごとも言うことはできない。
なんでこの期に及んで７万の電子レンジを買うといったり、祖父の葬式は９０万程度ならかかってもいいとか言うんだ
そのお金はみんなのものだろ。やっとすこし貯金ができるようになったのになんでそんなちっぽけな貯金額で
満足げなんだ。自分の葬式代も用意できない祖父や、祖父の葬式代も用意できない父親はつつましく
火葬だけするべきなんだ。なんでそんなところで見栄をはる？ 葬式は葬式屋を儲けさせるシステムとどこかで読んだけど
つづく
もう３０才になりますが高校卒業してからいままで父親に全部給料をわたしてきました。
俺がお金を使うときはそのつどこずかいをもらうというようにしてきました
もし親を支えずに全部貯金していたらと思うとやるせないです
そこまで悪い親ではありませんがお金に疎い人たちです
学歴がなくお金のない自分たちのことを、幸せはお金や学歴じゃないといって
正当化することが多いです
父親は幸せだっていうけど果たしてそんなに幸せでしょうか
家のローンなどの支払いに追われ、子供たちに頼った状態でそんなきれいごとを
言われても説得力はありません
頭が悪いのに、頭のよい人たちの悪口をいい、幸せは学歴ではないといわれても
説得力はありません
本当に頭のいいヤツっていうのは学歴じゃないんだといっても、それは事実だとしても
父親には学歴を凌駕する才能どころか学歴すらないのだから、説得力はありません
父親の収入で一番ひどかったときは月５万円です
勉強などしないでも幸せになれるからといわれ続け、今俺は勉強しなかったことをすごく悔いています
いまさら親の育て方に文句言われても仕方ない、もう３０なんだからいやなら出て行ってひとりでやればいい
といわれてもなんだか詐欺にあった気分です
あなたが楽をして月５万かせいでるときそのほかの家族はそれ以上に稼いで家のローンを助け続けてきたのに。
みんな一番いいときでも２０万に届かない給料だったけど。
俺には一人暮らしするような経済力もないから家はでていけない
父親が全額出して家を買ったならでていけといえるかもしれない
でも、この家はみんなで買ったものだ。あなたにはなにも言えないし、きれいごとも言うことはできない。
なんでこの期に及んで７万の電子レンジを買うといったり、祖父の葬式は９０万程度ならかかってもいいとか言うんだ
そのお金はみんなのものだろ。やっとすこし貯金ができるようになったのになんでそんなちっぽけな貯金額で
満足げなんだ。自分の葬式代も用意できない祖父や、祖父の葬式代も用意できない父親はつつましく
火葬だけするべきなんだ。なんでそんなところで見栄をはる？ 葬式は葬式屋を儲けさせるシステムとどこかで読んだけど
つづく
711 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 22:55:32.73 ID:vke52+uf
そのとおりだと思う。どうしてもそのシステムに乗りたいなら父親だけの純粋な稼ぎですればいい。
いままで散々香典あげてきたからいまさらもったいないよ、と言う
親に全額給料あげてる子供なんていないよというと、他と比べても仕方がないという
その定番的なきれいごとはそういうところで使うものではないんだよ
俺はたったひとつの正しい宗教を信じているから幸福だ、人間を一番成長させる宗教だ、なんでお前も信じないんだ？ という
あなたの生き方がその宗教が正しくないことを証明しちゃってるんだよ
本当にその宗教がこの世界のたったひとつの真理だったら、少なくともあなたはほうすこし人間的に成長していなきゃならないんだよ
何十年もその宗教やりぬいてそれだけ現実逃避ばかりするなら、その宗教は間違っているんだよ
純粋な妹までその宗教にのめり込んで、俺に選挙の投票のお願いまでする
どの口が選挙を語るんだよ。政治のことなんかなにも知らないのに。
父親はこの宗教はなんでも乗り越えていけることができると言う
ならなぜ、オレに経済のことなんて言ってもいまさら性格は変わらないよ、祖父母は八百屋でどんぶり勘定だったんだから・・・。と言うんだ？
そこをその宗教で乗り越えてみろよ。一歩譲って経済に疎いことは良くないことだって気づいてみろ
その気づきにすら到達できてないじゃないか
つづく
いままで散々香典あげてきたからいまさらもったいないよ、と言う
親に全額給料あげてる子供なんていないよというと、他と比べても仕方がないという
その定番的なきれいごとはそういうところで使うものではないんだよ
俺はたったひとつの正しい宗教を信じているから幸福だ、人間を一番成長させる宗教だ、なんでお前も信じないんだ？ という
あなたの生き方がその宗教が正しくないことを証明しちゃってるんだよ
本当にその宗教がこの世界のたったひとつの真理だったら、少なくともあなたはほうすこし人間的に成長していなきゃならないんだよ
何十年もその宗教やりぬいてそれだけ現実逃避ばかりするなら、その宗教は間違っているんだよ
純粋な妹までその宗教にのめり込んで、俺に選挙の投票のお願いまでする
どの口が選挙を語るんだよ。政治のことなんかなにも知らないのに。
父親はこの宗教はなんでも乗り越えていけることができると言う
ならなぜ、オレに経済のことなんて言ってもいまさら性格は変わらないよ、祖父母は八百屋でどんぶり勘定だったんだから・・・。と言うんだ？
そこをその宗教で乗り越えてみろよ。一歩譲って経済に疎いことは良くないことだって気づいてみろ
その気づきにすら到達できてないじゃないか
つづく
712 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 22:56:06.43 ID:vke52+uf
やっとできた百万、二百万の貯金を、葬式という自己満足というか娯楽に使われたら俺はもう我慢出来ないかもしれません
いまだにこの父親とどうやってやっていけばいいのかわかりません
父親の言うようにどうにか一人でやっていくべきなんでしょうか
俺には経済力もなく、家族は六人そろってやっと世間の一人分という程度のポテンシャルです
名義は父だけど俺だって家を共同購入したといえるのだから、この家は俺の経済力でもあるはずなんです
俺もこのままじゃダメなのはわかります。でも家族もダメなんです。一緒に立ち上がってほしい
ひとりで立ち上がるのは怖いというのもあります。ひとりでがんばっても父親の金銭感覚に追いつかず貯金額は
増やせないかもしれません。老後や病気のこともなんら父は考えていません。問題が発生するまで手を打つことをしません。
父はオレは楽観主義だといいます。テレビ番組でホームレスが川の増水でダンボールハウスが
水浸しになっているのに、気にしないふりをして、オレは楽観主義なんだと言っているのをみて父みたいだと思いました。
俺はこれからどう対処していけばいいでしょうか
いまだにこの父親とどうやってやっていけばいいのかわかりません
父親の言うようにどうにか一人でやっていくべきなんでしょうか
俺には経済力もなく、家族は六人そろってやっと世間の一人分という程度のポテンシャルです
名義は父だけど俺だって家を共同購入したといえるのだから、この家は俺の経済力でもあるはずなんです
俺もこのままじゃダメなのはわかります。でも家族もダメなんです。一緒に立ち上がってほしい
ひとりで立ち上がるのは怖いというのもあります。ひとりでがんばっても父親の金銭感覚に追いつかず貯金額は
増やせないかもしれません。老後や病気のこともなんら父は考えていません。問題が発生するまで手を打つことをしません。
父はオレは楽観主義だといいます。テレビ番組でホームレスが川の増水でダンボールハウスが
水浸しになっているのに、気にしないふりをして、オレは楽観主義なんだと言っているのをみて父みたいだと思いました。
俺はこれからどう対処していけばいいでしょうか
>>709
死ぬことは既に決定事項なのでそんなこと苦にしても意味が無いですよ
パラシュート無しでスカイダイビング中てなもんです
人生は地面にたたきつけられて死ぬまでの一瞬ですよ
既に決定していることを思い煩うのは馬鹿者です
死ぬことは既に決定事項なのでそんなこと苦にしても意味が無いですよ
パラシュート無しでスカイダイビング中てなもんです
人生は地面にたたきつけられて死ぬまでの一瞬ですよ
既に決定していることを思い煩うのは馬鹿者です
715 ：マジレスさん：2012/11/28(水) 23:44:04.70 ID:T/d2eYVB
金はただの紙切れだし あなたの命の意味はハエの命と同じ
（どう足掻いても進んで戻らない時間の100年後に生きている人にとっては特に）
父親の行動に我慢できなければ殴るなり殺すなり好きにすればいい
どう行動したからこの先どうなるか 誰もわからない
気持ちよくなって楽をして生きたいだけか？欲しい物がある？
のたれ死んでも満足いく人生かどうかは自分次第
（どう足掻いても進んで戻らない時間の100年後に生きている人にとっては特に）
父親の行動に我慢できなければ殴るなり殺すなり好きにすればいい
どう行動したからこの先どうなるか 誰もわからない
気持ちよくなって楽をして生きたいだけか？欲しい物がある？
のたれ死んでも満足いく人生かどうかは自分次第
716 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/29(木) 02:08:50.07 ID:B9sB/li2
>>662
恐怖から逃げず、恐怖の正体を暴くのです。
おそらくあなたが本当に怖いのはお母さんではなく、あなた自身です。
>>663
ブッダの言葉（ダンマパダ）にこうあります。
５、実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みのやむことがない。
怨みを捨ててこそやむ。これは永遠の真理である。
今は辛いでしょうが、忍耐が最上の行いです。
>>702
どういたしまして。
恐怖から逃げず、恐怖の正体を暴くのです。
おそらくあなたが本当に怖いのはお母さんではなく、あなた自身です。
>>663
ブッダの言葉（ダンマパダ）にこうあります。
５、実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みのやむことがない。
怨みを捨ててこそやむ。これは永遠の真理である。
今は辛いでしょうが、忍耐が最上の行いです。
>>702
どういたしまして。
717 ：マジレスさん：2012/11/29(木) 04:30:29.37 ID:bXdV7yAk
ここの回答者は何故悟ってもいないのに回答しちゃうんだ？
相談者は悟った人だからと思ってあえて個人情報を打ち明けているのに
悟ってもいない人間が面白半分に、自分の境遇やコンプレクスを棚にあげて人の人生に上から目線で回答をするのは醜い
単なる自己満足に過ぎない行為ではないか
兎に角自分が悟ってないと思う人はそのアホらしい回答を一切やめて自分の人生に立ち向かうなりしてください
相談者は悟った人だからと思ってあえて個人情報を打ち明けているのに
悟ってもいない人間が面白半分に、自分の境遇やコンプレクスを棚にあげて人の人生に上から目線で回答をするのは醜い
単なる自己満足に過ぎない行為ではないか
兎に角自分が悟ってないと思う人はそのアホらしい回答を一切やめて自分の人生に立ち向かうなりしてください
>>700
悟りの図式からいくと
釈迦＝鬼和尚＞禅の高僧＞ミラレパ＞＞＞＞＞チベット仏教
こんな感じで宜しいでしょうか？
ちなみに大悟、悟りの定義はわずかの切れ目もなく目覚めた
意識状態が続くということで良いですか？
悟りの図式からいくと
釈迦＝鬼和尚＞禅の高僧＞ミラレパ＞＞＞＞＞チベット仏教
こんな感じで宜しいでしょうか？
ちなみに大悟、悟りの定義はわずかの切れ目もなく目覚めた
意識状態が続くということで良いですか？
719 ：マジレスさん：2012/11/29(木) 08:50:34.66 ID:4oTn8oky
>>710
とにかく自分を大事に。
自分の事を自分の最愛の子供だと思って何が最善か
とことん向き合ってみて下さい、例えぎりぎりの生活でも独立した方がいいのか
今の場所で家族（父親）との問題をどうにかした方がいいのか
他人には分かりません。でもあなたが自分の事を一番大事に考えて出した結論ならば
それはあなたを幸せにすると思います。
今苦しんでいるあなたをまず受け入れて愛して、苦しみからの選択ではなく
自分を大事にしているが故の選択をして行動してください。
あなたを幸せにする事を最優先してください。
とにかく自分を大事に。
自分の事を自分の最愛の子供だと思って何が最善か
とことん向き合ってみて下さい、例えぎりぎりの生活でも独立した方がいいのか
今の場所で家族（父親）との問題をどうにかした方がいいのか
他人には分かりません。でもあなたが自分の事を一番大事に考えて出した結論ならば
それはあなたを幸せにすると思います。
今苦しんでいるあなたをまず受け入れて愛して、苦しみからの選択ではなく
自分を大事にしているが故の選択をして行動してください。
あなたを幸せにする事を最優先してください。
幼稚園と小学生の頃クソガキで周りに暴力をふるいまくっていました
物心ついた頃から家庭が荒れていてストレスでよく人を殺したいと本気で思っていました
当時の自分にゾッとします
中学の時に友達に恵まれて自分の狂ったところを色々治してくれました
今は過去を知らない周りの人からは優しいねと言われますが
言われるたびに恥ずかしくなります
昔周りに迷惑をかけた過去を償いたいです
思い出すと本当に被害者に申し訳ないです
物心ついた頃から家庭が荒れていてストレスでよく人を殺したいと本気で思っていました
当時の自分にゾッとします
中学の時に友達に恵まれて自分の狂ったところを色々治してくれました
今は過去を知らない周りの人からは優しいねと言われますが
言われるたびに恥ずかしくなります
昔周りに迷惑をかけた過去を償いたいです
思い出すと本当に被害者に申し訳ないです
>>691
常に負荷がかかるけどな
折り合い付けて生き抜くという選択枝もつけられるようにしよう
>>704
矛盾しない
良く読め
縁起や解脱を学ぶ前にもっと基本を体得するようにしよう
ちなみに
それらは全て間違ってる
>>709
標準ではならんよ
なるようにはできる
>>710
家をでろ
お前の人生の主役はお前でもいい
これまで渡したお金を証明できるならいいけどな
>>717
答えるは自由だ
お前が相談するのと同様にな
ま
慈悲をもって非寛容さを改めれ
>>720
償おう
ペイフォワードでも借りて見よう
常に負荷がかかるけどな
折り合い付けて生き抜くという選択枝もつけられるようにしよう
>>704
矛盾しない
良く読め
縁起や解脱を学ぶ前にもっと基本を体得するようにしよう
ちなみに
それらは全て間違ってる
>>709
標準ではならんよ
なるようにはできる
>>710
家をでろ
お前の人生の主役はお前でもいい
これまで渡したお金を証明できるならいいけどな
>>717
答えるは自由だ
お前が相談するのと同様にな
ま
慈悲をもって非寛容さを改めれ
>>720
償おう
ペイフォワードでも借りて見よう
723 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/29(木) 13:32:12.99 ID:x7vsYXP5
>>710-712
家を出た方がよさそうだ。家のローンがあるなら仕送りすればいい。
家を出た方がよさそうだ。家のローンがあるなら仕送りすればいい。
724 ：sage：2012/11/29(木) 14:15:19.37 ID:F9ro0I7b
仕事が全くできません。働き始めて数年経ちますが、初歩的なミスをしたりします。
会話も全然できません。どう切り出せばいいかわかりませんし、みんなが話している時も全く意見が出てこず話に入っていけません。
人に興味もほとんどありません。何を話していいかわからないので、いまだに職場の人が苦手です。
異性にも興味がありません。どんな娘がタイプ？とか今の娘かわいくなかった？ときかれても返答に困ります。
向上心もありません。ほとんどのものに興味がないというか興味を持ちたくないです。
ただただなんとなく日々が過ぎてくれればいいと思っています。
自分はどう生きるべきでしょうか？
今のままの状態で生きるべきでしょうか？
それとも無理やりにでもいろんなことに興味をもつようにするべきでしょうか？
それから皆さんは日ごろ何を考え、何のために生きていますか？
支離滅裂な文章でごめんなさい。みなさんの意見をお願いします。
会話も全然できません。どう切り出せばいいかわかりませんし、みんなが話している時も全く意見が出てこず話に入っていけません。
人に興味もほとんどありません。何を話していいかわからないので、いまだに職場の人が苦手です。
異性にも興味がありません。どんな娘がタイプ？とか今の娘かわいくなかった？ときかれても返答に困ります。
向上心もありません。ほとんどのものに興味がないというか興味を持ちたくないです。
ただただなんとなく日々が過ぎてくれればいいと思っています。
自分はどう生きるべきでしょうか？
今のままの状態で生きるべきでしょうか？
それとも無理やりにでもいろんなことに興味をもつようにするべきでしょうか？
それから皆さんは日ごろ何を考え、何のために生きていますか？
支離滅裂な文章でごめんなさい。みなさんの意見をお願いします。
725 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/29(木) 14:18:46.70 ID:qaLCpPSp
>>710-712
やはりあなたは家を出た方が良いと思うなあ。経済的な問題があるとは言うが、
それは現在のストレスのかなりある状態での(今までの体験を元にした)予想なので、
今後一人になった場合は違ってくると思う。少なくともストレスを高める要因
である父親と毎日顔を合わせることはなくなるのでその分だけストレスは減る。
するとその分だけ楽になりより効率的に働けるようになるかも知れず、そうなれば
自分一人の生活を成り立たせるだけは稼げるようになるかも知れない。
とにかく今と出た後のあなたの状態は今とは違って来る筈なのであまり今までの
経験や記憶を元にして先のことを考えない方が良い。
今まで払った金を取り返したいと思うかも知れないが、それは基本的には諦めた
方が良いと思う。しかしどうしてもと言うのなら家を出る時に無断で預金の半分
ぐらいは引き出して持ってっちゃってもいいんじゃないかなとも思える(今までの
ことを考えればそれでも全然足りないかも知れないが)。
やはりあなたは家を出た方が良いと思うなあ。経済的な問題があるとは言うが、
それは現在のストレスのかなりある状態での(今までの体験を元にした)予想なので、
今後一人になった場合は違ってくると思う。少なくともストレスを高める要因
である父親と毎日顔を合わせることはなくなるのでその分だけストレスは減る。
するとその分だけ楽になりより効率的に働けるようになるかも知れず、そうなれば
自分一人の生活を成り立たせるだけは稼げるようになるかも知れない。
とにかく今と出た後のあなたの状態は今とは違って来る筈なのであまり今までの
経験や記憶を元にして先のことを考えない方が良い。
今まで払った金を取り返したいと思うかも知れないが、それは基本的には諦めた
方が良いと思う。しかしどうしてもと言うのなら家を出る時に無断で預金の半分
ぐらいは引き出して持ってっちゃってもいいんじゃないかなとも思える(今までの
ことを考えればそれでも全然足りないかも知れないが)。
726 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/29(木) 15:10:22.66 ID:3CBNvOvq
>>724
＞興味を持ちたくないです。
これなんだろうね。 傷つきたくないから逃げてるんだよ。
＞興味をもつようにする
未知に飛び込んで、傷つくこと失敗すること汚れること、に慣れたり超えたりすれば、素直に欲望が出てくるのでは。
＞何を考え、何のために生きていますか？
金と女かな。
＞興味を持ちたくないです。
これなんだろうね。 傷つきたくないから逃げてるんだよ。
＞興味をもつようにする
未知に飛び込んで、傷つくこと失敗すること汚れること、に慣れたり超えたりすれば、素直に欲望が出てくるのでは。
＞何を考え、何のために生きていますか？
金と女かな。
悟りって究極の現実逃避じゃないですか？世間を捨てる、自分を捨てる。
捨てきってしまえば悟り、中途半端だと廃人。
捨てきってしまえば悟り、中途半端だと廃人。
悟りは死後の世界に例えられたりするけど、自分や世界が幻だと悟って捨てるならそれは解放になる。自由になる。生まれ変わりにもなる。
少しでもそれを現実だと信じていれば、捨てる、死ぬ、というのは失うことでしかない。
少しでもそれを現実だと信じていれば、捨てる、死ぬ、というのは失うことでしかない。
729 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/11/29(木) 15:34:01.62 ID:3CBNvOvq
人間なのに人間らしさを捨てるのは悟りじゃないだろう。
世間や自分を捨てるのはそのまま逃避や誤魔化しだろう。
迷いも障害も解決して、欲を追及できる自分を確立することが悟りだと思う。
世間や自分を捨てるのはそのまま逃避や誤魔化しだろう。
迷いも障害も解決して、欲を追及できる自分を確立することが悟りだと思う。
730 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/29(木) 16:31:17.19 ID:qaLCpPSp
「人間らしさ」、「世間」、「自分」などが幻想であったと見抜くだけのこと。
捨てる必要は特にない。ないが、振り回されなくなるので捨てたのと大差なくなる。
テレビに映っているウルトラマンや怪獣を本当に存在していると本気で思っている
純真な子供がやがて特撮の作り話だと見抜くのと同じようなものだ。特に何かが
変わるわけではない。テレビでは相変わらず似たようなものが放送されている。
違いはフィクションだと知っているか否かだけだ。知っていれば何が起きても
落ち着いて楽しめる。知らなければ内容に振り回されて疲弊する。
捨てる必要は特にない。ないが、振り回されなくなるので捨てたのと大差なくなる。
テレビに映っているウルトラマンや怪獣を本当に存在していると本気で思っている
純真な子供がやがて特撮の作り話だと見抜くのと同じようなものだ。特に何かが
変わるわけではない。テレビでは相変わらず似たようなものが放送されている。
違いはフィクションだと知っているか否かだけだ。知っていれば何が起きても
落ち着いて楽しめる。知らなければ内容に振り回されて疲弊する。
731 ：マジレスさん：2012/11/29(木) 19:59:18.30 ID:bXdV7yAk
鬼和尚へ
一切虚仮だとしても人間には文化が無いと日々生きていく事が出来ません
しかし現代では様々な文化が入り交じっており、
要は滅茶苦茶です
これはどうなっていくものでしょうか
一切虚仮だとしても人間には文化が無いと日々生きていく事が出来ません
しかし現代では様々な文化が入り交じっており、
要は滅茶苦茶です
これはどうなっていくものでしょうか
ブッダの言う、目や耳を抑制するのは良いことだというのは
どういう意味でしょうか？
それを日常生活に活かすとしたら具体的に何をするということでしょうか？
どういう意味でしょうか？
それを日常生活に活かすとしたら具体的に何をするということでしょうか？
↑のは慎むという意味です。ダンマパダにあった一文です。
眼について慎むのは～、耳について慎むのは～、鼻～、舌～というところです。
眼について慎むのは～、耳について慎むのは～、鼻～、舌～というところです。
734 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/29(木) 20:28:35.54 ID:VlFP3OVb
>>702 どういたしまして、またおいでなさい。
>>703 わしには使い方で良くなるものと判るか゛、政治の場合は知恵の無い者に納得させなければならん。
成功しても人心を得なければ政治としては失敗になる場合があるのじゃ。
それ故に実際には試してみなければわからないのじゃ。
>>704 お釈迦様はそのような事は言っておらんのじゃ。
それは心の働きを観察するための法として教えたのじゃ。
理解できない者が法則と思っているのじゃ。
>>707 どういたしまして、またおいでなさい。
>>708 おぬしと一緒じゃ。
>>709 それは今の状況では生活の苦に比べて死の苦が少なく思えるから、そのように考えるのじゃ。
元から死の苦は変わらないのじゃ。
生活の苦もまた、過去から何年も苦しいとか、これから何年も苦しむのかとか、考えるから苦になるのじゃ。
今此処に居れば貧乏もまた楽しいのじゃ。
お釈迦様は出家してから死ぬまで無一文の乞食僧であったが、楽しいといって死んだのじゃ。
>>703 わしには使い方で良くなるものと判るか゛、政治の場合は知恵の無い者に納得させなければならん。
成功しても人心を得なければ政治としては失敗になる場合があるのじゃ。
それ故に実際には試してみなければわからないのじゃ。
>>704 お釈迦様はそのような事は言っておらんのじゃ。
それは心の働きを観察するための法として教えたのじゃ。
理解できない者が法則と思っているのじゃ。
>>707 どういたしまして、またおいでなさい。
>>708 おぬしと一緒じゃ。
>>709 それは今の状況では生活の苦に比べて死の苦が少なく思えるから、そのように考えるのじゃ。
元から死の苦は変わらないのじゃ。
生活の苦もまた、過去から何年も苦しいとか、これから何年も苦しむのかとか、考えるから苦になるのじゃ。
今此処に居れば貧乏もまた楽しいのじゃ。
お釈迦様は出家してから死ぬまで無一文の乞食僧であったが、楽しいといって死んだのじゃ。
735 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/29(木) 20:39:14.62 ID:VlFP3OVb
>>712 全て捨てたら良かろう。
父親も捨てて良いのじゃ。
過去に金を出したとかそのような記憶も捨てるのじゃ。
父親や家族には問題は無いのじゃ。
その父親や家族に、おぬしが未だ依存しているからおぬしに苦があるのじゃ。
依存を捨てれば苦も無くなるのじゃ。
何歳からでも人はやり直せるのじゃ。
必要なのは独りでやり直す勇気だけなのじゃ。
>>718 目覚めた者はすべて一つなのじゃ。
禅の悟りに対する研究がチベット仏教より進んでいるという事なのじゃ。
そのような解釈でも良いのじゃ。
サマーディは悟りの境地を一時的に垣間見せるだけなのじゃ。
>>720 良い事じゃ。良い友に恵まれたのう。
周りの人に優しくする事で既に償っておる。
懺悔をすると良かろう。
自らの罪を告白し、二度としないと誓うのじゃ。
そうすれば許されるのじゃ。
父親も捨てて良いのじゃ。
過去に金を出したとかそのような記憶も捨てるのじゃ。
父親や家族には問題は無いのじゃ。
その父親や家族に、おぬしが未だ依存しているからおぬしに苦があるのじゃ。
依存を捨てれば苦も無くなるのじゃ。
何歳からでも人はやり直せるのじゃ。
必要なのは独りでやり直す勇気だけなのじゃ。
>>718 目覚めた者はすべて一つなのじゃ。
禅の悟りに対する研究がチベット仏教より進んでいるという事なのじゃ。
そのような解釈でも良いのじゃ。
サマーディは悟りの境地を一時的に垣間見せるだけなのじゃ。
>>720 良い事じゃ。良い友に恵まれたのう。
周りの人に優しくする事で既に償っておる。
懺悔をすると良かろう。
自らの罪を告白し、二度としないと誓うのじゃ。
そうすれば許されるのじゃ。
736 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/29(木) 20:48:06.75 ID:VlFP3OVb
>>724 おぬしの好きなよう生きて良いのじゃ。
無理に興味を持ったりする必要は無いのじゃ。
自分の花を咲かせれば良いのじゃ。
いつか何かに自然に興味が出てきたら、それをやればよいのじゃ。
わしは人々を目覚めさせるために生きておる。
何も考えないのじゃ。
>>727 悟りだけが現実である死を超越できる、現実的な手段なのじゃ。
国や社会や知識の世界がいずれ消え去る煙のような幻想なのじゃ。
>>731 要らないものは消えていくじゃろう。
要るものは少しの間残るじゃろう。
いずれは全て消えていくじゃろう。
全ては消えていくものであるからのう。
>>732 それは制感の行という瞑想の為の方法なのじゃ。
目を閉じて何も見ない、耳を負債で何も聞かない、鼻や舌や皮膚の感覚も消せば、深い瞑想の境地には入れるのじゃ。
わしのブログを参考にするのじゃ。
無理に興味を持ったりする必要は無いのじゃ。
自分の花を咲かせれば良いのじゃ。
いつか何かに自然に興味が出てきたら、それをやればよいのじゃ。
わしは人々を目覚めさせるために生きておる。
何も考えないのじゃ。
>>727 悟りだけが現実である死を超越できる、現実的な手段なのじゃ。
国や社会や知識の世界がいずれ消え去る煙のような幻想なのじゃ。
>>731 要らないものは消えていくじゃろう。
要るものは少しの間残るじゃろう。
いずれは全て消えていくじゃろう。
全ては消えていくものであるからのう。
>>732 それは制感の行という瞑想の為の方法なのじゃ。
目を閉じて何も見ない、耳を負債で何も聞かない、鼻や舌や皮膚の感覚も消せば、深い瞑想の境地には入れるのじゃ。
わしのブログを参考にするのじゃ。
737 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/11/29(木) 22:29:50.17 ID:B9sB/li2
>>712
私も家を出たほうが良いと思います。
お釈迦さまも家を出たんですね。
>>720
もし、あなたの目の前に困っている人が居たら助けてあげてください。
あなたの施しは巡り巡って被害者に届くでしょう。
>>724
私もどう生きるべきかわからず彷徨いました。
そんなときブッダの言葉ダンマパダ（法句経）に出会いました。
読んでみてください。
私も家を出たほうが良いと思います。
お釈迦さまも家を出たんですね。
>>720
もし、あなたの目の前に困っている人が居たら助けてあげてください。
あなたの施しは巡り巡って被害者に届くでしょう。
>>724
私もどう生きるべきかわからず彷徨いました。
そんなときブッダの言葉ダンマパダ（法句経）に出会いました。
読んでみてください。
738 ：710：2012/11/29(木) 23:08:42.20 ID:DwnDEkzt
みなさん返答ありがとうございます
一人暮らしは考えたことはあるんですが
物件を探すところまではいきましたが
やはりオレの１４～１６万の給料ではカツカツになると思ったし
今はダブルワークのコンビニを辞めたので１０万になってしまったし
本業のバイトのあとにコンビニをやった日などはへとへとになってしまって
帰って寝るだけでした
親の縁を切ったり、一人暮らしをすれば人間的に次のステップにいけるかもしれませんが
自分の能力とか体力的に、一人暮らしのつらさにつぶれる可能性もあります
コンビ二ですら注意されたりすることが多かったです
本業のバイトでもミスは多いし、一度呼び出されてまじめにしかられたことがあります
また同じようなミスをしたら辞めて貰うことになるかもしれないといわれたことがあります
一度教えられたこともなかなか覚えられないし、覚えても忘れるし
コミュニケーションのことでも連絡が足りないと言われたり
もともと能力がなくドンくさかったのですが経年によってさらにドンくさくなりました
飛び出すのが怖いんです
辞めさせられて次のバイトを探す間に家賃を払えないような状況になったら
焦りまくってさらに職探しが空回りしそうだし
最悪、コンビニはどこでもみつかるでしょうが、コンビニ店員ってものやってみて
結構大変だと思いました。足に病気があるのでよけいに疲れました。
なので家族と一緒にいながら家族から解放される方法はないでしょうか
一人暮らしは考えたことはあるんですが
物件を探すところまではいきましたが
やはりオレの１４～１６万の給料ではカツカツになると思ったし
今はダブルワークのコンビニを辞めたので１０万になってしまったし
本業のバイトのあとにコンビニをやった日などはへとへとになってしまって
帰って寝るだけでした
親の縁を切ったり、一人暮らしをすれば人間的に次のステップにいけるかもしれませんが
自分の能力とか体力的に、一人暮らしのつらさにつぶれる可能性もあります
コンビ二ですら注意されたりすることが多かったです
本業のバイトでもミスは多いし、一度呼び出されてまじめにしかられたことがあります
また同じようなミスをしたら辞めて貰うことになるかもしれないといわれたことがあります
一度教えられたこともなかなか覚えられないし、覚えても忘れるし
コミュニケーションのことでも連絡が足りないと言われたり
もともと能力がなくドンくさかったのですが経年によってさらにドンくさくなりました
飛び出すのが怖いんです
辞めさせられて次のバイトを探す間に家賃を払えないような状況になったら
焦りまくってさらに職探しが空回りしそうだし
最悪、コンビニはどこでもみつかるでしょうが、コンビニ店員ってものやってみて
結構大変だと思いました。足に病気があるのでよけいに疲れました。
なので家族と一緒にいながら家族から解放される方法はないでしょうか
>>738
貴方の最大の問題点は父親が他人だということが体感できていないことですよ
赤の他人と住み共同生活をしている
その認識を持てないから不満に身を捩るのです
一人暮らしをするよりもその家で暮らしたほうが楽なんでしょう
だとしたらありがたい存在じゃないですか
一人暮らしをすればそれがわかりますがそれがしたくないなら父親や家族を赤の他人と認識し
共同生活をすればいいんですよ
貴方の最大の問題点は父親が他人だということが体感できていないことですよ
赤の他人と住み共同生活をしている
その認識を持てないから不満に身を捩るのです
一人暮らしをするよりもその家で暮らしたほうが楽なんでしょう
だとしたらありがたい存在じゃないですか
一人暮らしをすればそれがわかりますがそれがしたくないなら父親や家族を赤の他人と認識し
共同生活をすればいいんですよ
740 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 00:12:44.18 ID:LCwdG+hr
精神的に依存しなければ家族と暮らしてもいいと思うよ
と言うのも家族と離れた所で、依存心が残っている限りは変な宗教に依存にしたり、職場のボスに依存したり、経済的に困窮して別な問題が発生する可能性も大有りだからね。
と言うのも家族と離れた所で、依存心が残っている限りは変な宗教に依存にしたり、職場のボスに依存したり、経済的に困窮して別な問題が発生する可能性も大有りだからね。
>>712
今現に納得の伴わない事は全て削っていったらいいかと。
そこに父親との関係が含まれるなら、その放棄もあっていいんじゃないかな。
自分に集中して生きることで色々見付け気付くこともあるだろうから、
今は理不尽にしか感じないことも、時間を経て許せるものがあれば
今は有り得ないとしても後付けで許してやれるのも人の一理ではあるかと。
>>720
過去がどうあれ、上面でない省みがあればそれでいいんじゃないかな。
>>724
全てに興味が無いというのは、往々怠惰に陥っている人がよく放つ言葉。
実際に全てに脱力した場合には何もせず何もあてにもせず死に向かうだけ。
嘆くというのは、少なからず改善を切望する意図があるからこそ、
現に今のあなたがそういう状態にあるわけで。
認識している自身の欠点に逆行した意識と行動で改善に努める他無いかと。
簡単にいく魔法のようなものは無いので、勇気を持って泥臭く這い上がって下さい。
>>727
悟りの概念に関わらず、極論に属する概念を受け取ることにより
人によっては十分そうなるだろうね、私自身もそういったサンプルを
実際に多数確認している。仕事柄、その手の問題に関わることも多いので。
どのような思想も、その人の心の水準と相応に絡まなければ
単に邪道に転び兼ねないものかと。
今現に納得の伴わない事は全て削っていったらいいかと。
そこに父親との関係が含まれるなら、その放棄もあっていいんじゃないかな。
自分に集中して生きることで色々見付け気付くこともあるだろうから、
今は理不尽にしか感じないことも、時間を経て許せるものがあれば
今は有り得ないとしても後付けで許してやれるのも人の一理ではあるかと。
>>720
過去がどうあれ、上面でない省みがあればそれでいいんじゃないかな。
>>724
全てに興味が無いというのは、往々怠惰に陥っている人がよく放つ言葉。
実際に全てに脱力した場合には何もせず何もあてにもせず死に向かうだけ。
嘆くというのは、少なからず改善を切望する意図があるからこそ、
現に今のあなたがそういう状態にあるわけで。
認識している自身の欠点に逆行した意識と行動で改善に努める他無いかと。
簡単にいく魔法のようなものは無いので、勇気を持って泥臭く這い上がって下さい。
>>727
悟りの概念に関わらず、極論に属する概念を受け取ることにより
人によっては十分そうなるだろうね、私自身もそういったサンプルを
実際に多数確認している。仕事柄、その手の問題に関わることも多いので。
どのような思想も、その人の心の水準と相応に絡まなければ
単に邪道に転び兼ねないものかと。
742 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/11/30(金) 08:39:36.48 ID:+cQQ2t3R
744 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/11/30(金) 12:00:36.71 ID:w6fiFXqB
>>738
それってこの一言に集約できるよね?
> 飛び出すのが怖いんです
これだけ何とかなれば後は全て解消すると思う。
その他の色々な空想(10万では暮らせないのではないか等)は全てこれをそのままに
しておくために発生しているように思える。要するに変化を怖れているということだ。
変化は「今の自分(自我)」の死を意味してしまうからだと思う。
まあでもそういう怖れというのは誰にでも普通に起こるものだ。あなただけに
特別に起こるようなものではない。普通は変化を怖れる。しかし怖れている限り
それは一ヶ所に閉じこめられているのと同じになってしまいそこは牢獄のように
なってしまう。
それってこの一言に集約できるよね?
> 飛び出すのが怖いんです
これだけ何とかなれば後は全て解消すると思う。
その他の色々な空想(10万では暮らせないのではないか等)は全てこれをそのままに
しておくために発生しているように思える。要するに変化を怖れているということだ。
変化は「今の自分(自我)」の死を意味してしまうからだと思う。
まあでもそういう怖れというのは誰にでも普通に起こるものだ。あなただけに
特別に起こるようなものではない。普通は変化を怖れる。しかし怖れている限り
それは一ヶ所に閉じこめられているのと同じになってしまいそこは牢獄のように
なってしまう。
746 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 12:44:08.77 ID:LCwdG+hr
座禅を組んで恐怖を滅ぼしたらいいんじゃないか？
747 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 13:39:24.37 ID:LCwdG+hr
鬼和尚ブログの更新を月二回に増やして下され
自分の中の狂気が怖い
冷たい心も怖い
明るくて優しい人になりたい
冷たい心も怖い
明るくて優しい人になりたい
おぬしはすでに明るくて優しい人なのじゃ
おぬしはおぬしになるがよい
おぬしはおぬしになるがよい
何を盾にして人を攻撃してるの？
753 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 17:49:00.52 ID:LCwdG+hr
悟ってない奴は答えるなと言うのに自己顕示欲が強い奴ばかりだよな
754 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 18:10:01.16 ID:wMZrahiE
>>734 鬼和尚氏
修行法と真理は違う。
独立独存の否定は、法の真理として説かれたものだ。
私は権威を盲信する者ではないが、あなたが古来より多くの聖賢が認めた真理を否定するならば、それなりの根拠を示しても良いのではないか？
禅は大乗仏教の産物だが、大乗仏教では更に実体性の解体を進め、恒久不変の実態を完全に否定する。
>>700
全ての生き物、存在は、他との関係性によって成立している。
独立独存は有り得ず、それが故に釈尊は真我の概念すら超えて、全ての「絶対性」を否定した。
絶対幸福など有り得ない。
悟りと幸福は異なる。
幸福とは只のフィーリングであり、主観的な感覚と感情に他ならない。
修行法と真理は違う。
独立独存の否定は、法の真理として説かれたものだ。
私は権威を盲信する者ではないが、あなたが古来より多くの聖賢が認めた真理を否定するならば、それなりの根拠を示しても良いのではないか？
禅は大乗仏教の産物だが、大乗仏教では更に実体性の解体を進め、恒久不変の実態を完全に否定する。
>>700
全ての生き物、存在は、他との関係性によって成立している。
独立独存は有り得ず、それが故に釈尊は真我の概念すら超えて、全ての「絶対性」を否定した。
絶対幸福など有り得ない。
悟りと幸福は異なる。
幸福とは只のフィーリングであり、主観的な感覚と感情に他ならない。
755 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 18:13:33.76 ID:wMZrahiE
>>700 >>735
＞チベット仏教もサマーディまでの修行で止まってしまっておる。
＞悟りにも小悟や生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう。
サマーディには複数の階梯があるが、その最終段階すら「下ヨーガ瞑想の枠内における最終段階」に過ぎず、それは「全体的修行の最終段階」とは区別されている。
チベット仏教の修行者の誰もが「サマーディは修行の最終段階」などとは言っておらず、経典にも規定されていない。
また、悟りの研究と実践成果は異なる。
悟りに関した禅の研究が進んでいるならば、あのような貧相な修行体系のみに収まるはずがない。
悟りと解脱は異なるが、これを明確に区別できる坊さんは少ない。
釈迦仏教は本来、解脱を切実に希求する道であった。
だが禅は悟りに生きようとする。
悟り・見性を重視するなら、人間の生命の本質的な性質をもっと大事にするはずだ。
人の心と体は常に動く。寝ているときでさえ寝返りを打つ。
密教、チベット仏教、ヨーガ、道教の気功では、その「生命の自然な動き・本能」を活用する。
気功体操やヨーガ体操もその一つである。チベットにも独自の身体訓練がある。
また、生きている以上、あらゆる出来事があり、煩悩があり、問題がある。
タントラはそれすら活用する。生命そのものに全面的に取り組んでいるからだ。
神秘体験すら前向きに活用する。
＞チベット仏教もサマーディまでの修行で止まってしまっておる。
＞悟りにも小悟や生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう。
サマーディには複数の階梯があるが、その最終段階すら「下ヨーガ瞑想の枠内における最終段階」に過ぎず、それは「全体的修行の最終段階」とは区別されている。
チベット仏教の修行者の誰もが「サマーディは修行の最終段階」などとは言っておらず、経典にも規定されていない。
また、悟りの研究と実践成果は異なる。
悟りに関した禅の研究が進んでいるならば、あのような貧相な修行体系のみに収まるはずがない。
悟りと解脱は異なるが、これを明確に区別できる坊さんは少ない。
釈迦仏教は本来、解脱を切実に希求する道であった。
だが禅は悟りに生きようとする。
悟り・見性を重視するなら、人間の生命の本質的な性質をもっと大事にするはずだ。
人の心と体は常に動く。寝ているときでさえ寝返りを打つ。
密教、チベット仏教、ヨーガ、道教の気功では、その「生命の自然な動き・本能」を活用する。
気功体操やヨーガ体操もその一つである。チベットにも独自の身体訓練がある。
また、生きている以上、あらゆる出来事があり、煩悩があり、問題がある。
タントラはそれすら活用する。生命そのものに全面的に取り組んでいるからだ。
神秘体験すら前向きに活用する。
756 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 18:17:12.44 ID:4fIBOU7v
だが禅では、神秘体験は「魔境」といってすぐ捨ててしまう。
また、生命活動のあらゆる分野に不自然な操作を加える。
座禅中に身体が動くとすぐにバシーンと叩かれる。
心を静め、煩悩を止滅させてゆく。
それ故に、禅では修行レベルが高い者ほど禅病や空病に罹り易いという問題を古来より抱えてきた。
禅が悟りを度外視して、純粋に解脱のみを目的とするならば、その様な修行法でも良い。
聖賢パタンジャリのスートラに示されているように、生命否定の境地である。
だから禅の修行で真に悟れる人が少ないのだ。
人生には様々な出来事が起こり、人により悩みは多様なのに、禅ではその多様性に対処しきれない。
禅は最高の修行法であるが、その方法に適した人は僅かだ。
他の大半の人間にとっては最低の修行法・または薬にも毒にもならない結果になる。
また、生命活動のあらゆる分野に不自然な操作を加える。
座禅中に身体が動くとすぐにバシーンと叩かれる。
心を静め、煩悩を止滅させてゆく。
それ故に、禅では修行レベルが高い者ほど禅病や空病に罹り易いという問題を古来より抱えてきた。
禅が悟りを度外視して、純粋に解脱のみを目的とするならば、その様な修行法でも良い。
聖賢パタンジャリのスートラに示されているように、生命否定の境地である。
だから禅の修行で真に悟れる人が少ないのだ。
人生には様々な出来事が起こり、人により悩みは多様なのに、禅ではその多様性に対処しきれない。
禅は最高の修行法であるが、その方法に適した人は僅かだ。
他の大半の人間にとっては最低の修行法・または薬にも毒にもならない結果になる。
757 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 18:19:43.03 ID:4fIBOU7v
禅では高僧と呼ばれる人ほどプライドが高く、人に弱みを見せたがらない。
悟った風な顔をしたがる。
その正体はエゴの拡大である。
エゴを捨ててゆく修行法が、エゴを強化する結果を招いている。
禅では極度の精神集中により、認識作用を滅するエネルギーを生み出す。
したがって主観と客観を区別せず、融合による無の境地を重視するために、観照力が低下し、真の智恵を失ってゆく。
チベット仏教のニムマ派でも禅に似た理念があるため、やはり同様の問題がよく起こっている。
ゲルク派やカーギュ派は、ニムマ派と同じ問題が起こらない修行システムを採用している。
動的に生命本能を理解し、活用するが、禅的な止滅の修行も行う。
主観と客観を区別し、観照力を極度に発揮する修行をしながらも、主客合一の瞑想にも取り組む。
「両方」を活用する。
オールラウンドに生命に向き合っている。
悟った風な顔をしたがる。
その正体はエゴの拡大である。
エゴを捨ててゆく修行法が、エゴを強化する結果を招いている。
禅では極度の精神集中により、認識作用を滅するエネルギーを生み出す。
したがって主観と客観を区別せず、融合による無の境地を重視するために、観照力が低下し、真の智恵を失ってゆく。
チベット仏教のニムマ派でも禅に似た理念があるため、やはり同様の問題がよく起こっている。
ゲルク派やカーギュ派は、ニムマ派と同じ問題が起こらない修行システムを採用している。
動的に生命本能を理解し、活用するが、禅的な止滅の修行も行う。
主観と客観を区別し、観照力を極度に発揮する修行をしながらも、主客合一の瞑想にも取り組む。
「両方」を活用する。
オールラウンドに生命に向き合っている。
よく世間で苦労は買ってでもせよとか言いますが本当ですか
やっぱ人生板には合わないスレだな、
宗教板かオカルトに引っ込んだ方がいいだろ。
ブッダファンの鬼和尚とそのファンとアンチ、
スレごとまとめて去ってほしいものだ。
宗教の解釈論議ほどうざいものはない。
宗教板かオカルトに引っ込んだ方がいいだろ。
ブッダファンの鬼和尚とそのファンとアンチ、
スレごとまとめて去ってほしいものだ。
宗教の解釈論議ほどうざいものはない。
760 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/30(金) 20:16:36.02 ID:0b5pYX6t
>>738 家族と一緒に居るという事は家族から離れておらんという事じゃろう。
何事も出来ない理由を考えれば、本当は出来る事も出来ないと思えるものじゃ。
そのように考える事も家族に依存している所為なのじゃ。
本当はとても簡単な事じゃ。
ただ家を出ればよい。
決意さえあれば明日にでも出来るじゃろう。
それが怖いから出来ない理由を探しているだけなのじゃ。
先ずは自分が家族に、父親に執着し、依存している事を自分に認めることじゃ。
今でも親に誉められる事が人生の目標になっているのかもしれん。
そのような執着を自らに認め、それを超えようと決意する事から初めなければならんのじゃ。
>>747 わしには月一回が合っているようじゃ。
同じ記事を二回読むといいかも知れん。
>>748 そのように心掛けて行動すると良かろう。
人間は習慣によって変わるのじゃ。
心掛けて明るく優しくしていればそのような人間になれるじゃろう。
何事も出来ない理由を考えれば、本当は出来る事も出来ないと思えるものじゃ。
そのように考える事も家族に依存している所為なのじゃ。
本当はとても簡単な事じゃ。
ただ家を出ればよい。
決意さえあれば明日にでも出来るじゃろう。
それが怖いから出来ない理由を探しているだけなのじゃ。
先ずは自分が家族に、父親に執着し、依存している事を自分に認めることじゃ。
今でも親に誉められる事が人生の目標になっているのかもしれん。
そのような執着を自らに認め、それを超えようと決意する事から初めなければならんのじゃ。
>>747 わしには月一回が合っているようじゃ。
同じ記事を二回読むといいかも知れん。
>>748 そのように心掛けて行動すると良かろう。
人間は習慣によって変わるのじゃ。
心掛けて明るく優しくしていればそのような人間になれるじゃろう。
761 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/30(金) 20:38:16.43 ID:0b5pYX6t
>>754 独立独存の否定などという真理は仏教には無いのじゃ。
それが真理と言う者は無知なだけなのじゃ。
根拠はおぬしの心の中にある。
例えば人が物事は縁起によってなりたっているという知識を知った事で何が起きるじゃろうか?
愛別離苦は執着によって起きるとか、そのような知識を覚えた所で何も起きないのじゃ。
知識として述べられる真理とはその程度のものじゃ。
真理と言いながらそれを知っただけでは何も起きず、無用なものであるばかりじゃ。
それが真理であると言うならば、それで苦は滅すると言ったお釈迦様は嘘を言った事になる。
縁起が知識としての法則や真理と言う者は、お釈迦様が嘘つきであると言っているのと同じなのじゃ。
しかし、縁起を心を観るための方法として行えば、確実に苦は滅する。
わしの言う通り、心の中に苦があれば、その苦は原因から起こり、原因が無ければ苦もないと観想し、観察するならば本当に苦は滅する。
それこそが真のお釈迦様の教えであり、お釈迦様の言葉を正しく解釈した法の再興なのじゃ。
縁起が法則や真理であると無知の故に勘違いしていた者は、何かわからないがいわしの頭もただ有難がって拝んでいたようなものなのじゃ。
大体お釈迦様は思想家ではなく、哲学者でもなく、学者でもなく、言わば精神的な指導者なのじゃ。
精神の鍛錬を教える者が修行の方法を教えるのは当たり前の事じゃ。
思想家は思想を教え、哲学者は哲学を教え、学者は法則を見つけて教えるじゃろう。
心を制し、精神的な指導者になった者は、同じく心の制御法を教えるのじゃ。
それすらも理解しようとしないのは洗脳に陥っているとしか言いようが無いのう。
それが真理と言う者は無知なだけなのじゃ。
根拠はおぬしの心の中にある。
例えば人が物事は縁起によってなりたっているという知識を知った事で何が起きるじゃろうか?
愛別離苦は執着によって起きるとか、そのような知識を覚えた所で何も起きないのじゃ。
知識として述べられる真理とはその程度のものじゃ。
真理と言いながらそれを知っただけでは何も起きず、無用なものであるばかりじゃ。
それが真理であると言うならば、それで苦は滅すると言ったお釈迦様は嘘を言った事になる。
縁起が知識としての法則や真理と言う者は、お釈迦様が嘘つきであると言っているのと同じなのじゃ。
しかし、縁起を心を観るための方法として行えば、確実に苦は滅する。
わしの言う通り、心の中に苦があれば、その苦は原因から起こり、原因が無ければ苦もないと観想し、観察するならば本当に苦は滅する。
それこそが真のお釈迦様の教えであり、お釈迦様の言葉を正しく解釈した法の再興なのじゃ。
縁起が法則や真理であると無知の故に勘違いしていた者は、何かわからないがいわしの頭もただ有難がって拝んでいたようなものなのじゃ。
大体お釈迦様は思想家ではなく、哲学者でもなく、学者でもなく、言わば精神的な指導者なのじゃ。
精神の鍛錬を教える者が修行の方法を教えるのは当たり前の事じゃ。
思想家は思想を教え、哲学者は哲学を教え、学者は法則を見つけて教えるじゃろう。
心を制し、精神的な指導者になった者は、同じく心の制御法を教えるのじゃ。
それすらも理解しようとしないのは洗脳に陥っているとしか言いようが無いのう。
762 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 20:47:54.07 ID:LCwdG+hr
俺も実家暮らしだが本人が満足しているなら別にいいだろよ
763 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/11/30(金) 20:49:18.56 ID:0b5pYX6t
>>755 そのチベット仏教で悟った者がミラレパ以来居ないのはなぜなのじゃ?
彼等がサマーディに囚われ、そこで止まっているからなのじゃ。
知識が増えればそれで修行体系が優れていると言う訳でもない。
無用の間違った知識ばかりの体系では全体が無意味と言うものじゃ。
政治に関わり、国家を統治しようとするのはもはや出家ですらない。
世間の全ての活動を捨てるのが出家なのじゃ。
悟りと解脱が違うと言うのはインド人のお釈迦様がそのように言ったのであろうか?
あるいはチベット人が日本語の悟りと解脱は違うとか言ったのじゃろうか?
あるいはどこかのカルト宗教が悟りと解脱は違うとか言ったのじゃろうか?
>>758 おぬしに何かの道で一番になりたいとかの志があればそれも本当じゃろう。
とくに志す事も無く、平穏に生きたいとか思っているならば、無用じゃろう。
特に目指す事がない者が苦労ばかりしていたら、ぐれてしまう事もあるからのう。
彼等がサマーディに囚われ、そこで止まっているからなのじゃ。
知識が増えればそれで修行体系が優れていると言う訳でもない。
無用の間違った知識ばかりの体系では全体が無意味と言うものじゃ。
政治に関わり、国家を統治しようとするのはもはや出家ですらない。
世間の全ての活動を捨てるのが出家なのじゃ。
悟りと解脱が違うと言うのはインド人のお釈迦様がそのように言ったのであろうか?
あるいはチベット人が日本語の悟りと解脱は違うとか言ったのじゃろうか?
あるいはどこかのカルト宗教が悟りと解脱は違うとか言ったのじゃろうか?
>>758 おぬしに何かの道で一番になりたいとかの志があればそれも本当じゃろう。
とくに志す事も無く、平穏に生きたいとか思っているならば、無用じゃろう。
特に目指す事がない者が苦労ばかりしていたら、ぐれてしまう事もあるからのう。
764 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 20:59:31.29 ID:LCwdG+hr
実家暮らしでは悟れないのですか？
765 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 21:10:03.70 ID:PbKt4UEY
>>761 和尚氏
私は個人的には貴方の「根拠」を必要としていない。
私の道は異なるからである。
貴方には貴方の真理があっても良いし、仏教と異なっていても良い。
だが仏教を名乗るのであれば、仏教に無い教えに対して仏教の名を付けて流布する行為は止めるべきである。
貴方は私の話を単なる「知識」と決めつけ、そのレベルで処理したいようだが、何故知識のみだと言い切れるのだろう？
私には体験や認識が伴っていないとお思いですかね？
貴方は相手のことをよく知りもせず、予断と偏見で「知識」と断定した。
それは観照とは真逆の姿勢であり、正見の基礎さえ実行できていないことになる。
私は「縁起が知識としての法則」とは言っておりません。
人の話を捏造するのはお止めいただきたい。
(レスが続きます)
私は個人的には貴方の「根拠」を必要としていない。
私の道は異なるからである。
貴方には貴方の真理があっても良いし、仏教と異なっていても良い。
だが仏教を名乗るのであれば、仏教に無い教えに対して仏教の名を付けて流布する行為は止めるべきである。
貴方は私の話を単なる「知識」と決めつけ、そのレベルで処理したいようだが、何故知識のみだと言い切れるのだろう？
私には体験や認識が伴っていないとお思いですかね？
貴方は相手のことをよく知りもせず、予断と偏見で「知識」と断定した。
それは観照とは真逆の姿勢であり、正見の基礎さえ実行できていないことになる。
私は「縁起が知識としての法則」とは言っておりません。
人の話を捏造するのはお止めいただきたい。
(レスが続きます)
10代から家を出てしまったけどとんでもない根なし草になってしまったわ
先祖代々の写真が飾りられた仏間が懐かしい。その実家ももう無いのだけどね
先祖代々の写真が飾りられた仏間が懐かしい。その実家ももう無いのだけどね
767 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 21:25:23.90 ID:PbKt4UEY
>>765から。
貴方はチベット仏教に関しても、よく知りもせずに、間違った事実を説いた。
これも偏見・無智のなせる業あり、貴方が中途半端な「知識」と引っかかっていた証拠である。
全ては貴方の問題あり、貴方の心の姿勢の反映だ。
まあ、貴方が禅の枠に囚われているならば、仕方ない面はある。
禅は悟りを目的としながら、悟るために必要な人間の基本的仕組みに適合していない要素があるからだ。
すなわち、自己矛盾を抱えている。
だが、少なくとも他宗派は異なる。
修行とは事相のみであってはならず、必ず教相も修めなければならない。
したがってある時点まで必ず知識が必要とされる。
仏教の基本中の基本である。
まして本スレには仏教についてよく知らない人や初心者も多いだろう。
すなわち、いきなり知識をすっ飛ばすわけにはいかないということだ。
そもそも、貴方の説法にも数多くの知識が含まれている。
釈迦は厳密には真我は否定しておらず、それに関した相対的議論を無意味なものと言った。
だが縁起の法も説いた。あらゆる存在は諸々の条件の中で生起する。
大乗仏教ではそれをもっと深く詳しく押し進め、空性の理の世界観を説いた。
貴方はチベット仏教に関しても、よく知りもせずに、間違った事実を説いた。
これも偏見・無智のなせる業あり、貴方が中途半端な「知識」と引っかかっていた証拠である。
全ては貴方の問題あり、貴方の心の姿勢の反映だ。
まあ、貴方が禅の枠に囚われているならば、仕方ない面はある。
禅は悟りを目的としながら、悟るために必要な人間の基本的仕組みに適合していない要素があるからだ。
すなわち、自己矛盾を抱えている。
だが、少なくとも他宗派は異なる。
修行とは事相のみであってはならず、必ず教相も修めなければならない。
したがってある時点まで必ず知識が必要とされる。
仏教の基本中の基本である。
まして本スレには仏教についてよく知らない人や初心者も多いだろう。
すなわち、いきなり知識をすっ飛ばすわけにはいかないということだ。
そもそも、貴方の説法にも数多くの知識が含まれている。
釈迦は厳密には真我は否定しておらず、それに関した相対的議論を無意味なものと言った。
だが縁起の法も説いた。あらゆる存在は諸々の条件の中で生起する。
大乗仏教ではそれをもっと深く詳しく押し進め、空性の理の世界観を説いた。
768 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 21:27:35.95 ID:PbKt4UEY
>>763
「ミラレパ以来悟った者がいない」というのは貴方の単なる偏見や無智に過ぎません。
＞政治に関わり、国家を統治しようとするのはもはや出家ですらない。
＞世間の全ての活動を捨てるのが出家なのじゃ。
ほう。ダライラマ氏のことを言いたいのですかな？
チベットの伝統と国家の存続を守る上での選択すら、貴方は誹謗中傷したいのですかな？ 論外ですね。
そもそも私は「出家」の話などしていない。
話をそらすのは止めていただきたい。
チベット仏教の現状が、仮に出家の定義の枠に収まらなかったとしても、「真理」としての本質はそこには存在しない。
修行・法脈・国家というものを、真理そのものだと勘違いする行者はいないだろう。
だが、真理を悟った者が国を治めるならば、素晴らしいことだ。
出家だろうと在家だろうと政治権力者だろうと人間の本質は同じ。
行者ならば、悟りや解脱など、自分の目的を果たせれば良いのだ。
在家で悟れないとは限らない。
そもそも大乗仏教自体が、出家主義の上座仏教へのアンチテーゼから始まったのだ。
「ミラレパ以来悟った者がいない」というのは貴方の単なる偏見や無智に過ぎません。
＞政治に関わり、国家を統治しようとするのはもはや出家ですらない。
＞世間の全ての活動を捨てるのが出家なのじゃ。
ほう。ダライラマ氏のことを言いたいのですかな？
チベットの伝統と国家の存続を守る上での選択すら、貴方は誹謗中傷したいのですかな？ 論外ですね。
そもそも私は「出家」の話などしていない。
話をそらすのは止めていただきたい。
チベット仏教の現状が、仮に出家の定義の枠に収まらなかったとしても、「真理」としての本質はそこには存在しない。
修行・法脈・国家というものを、真理そのものだと勘違いする行者はいないだろう。
だが、真理を悟った者が国を治めるならば、素晴らしいことだ。
出家だろうと在家だろうと政治権力者だろうと人間の本質は同じ。
行者ならば、悟りや解脱など、自分の目的を果たせれば良いのだ。
在家で悟れないとは限らない。
そもそも大乗仏教自体が、出家主義の上座仏教へのアンチテーゼから始まったのだ。
769 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 21:32:23.90 ID:LCwdG+hr
確かに独立独存の話と知識の話は一見別だわな
そして確かに一般的に仏教ではあらゆる物事の独立性を否定した教えなどと解説される
ただ鬼和尚が言いたいのは知識の上で勉強した事が仏教などと思うな
実際に観察してみれば真理かわかる
独立性の否定が真理だなどと言うのは知識として仏教を勉強したからであり、実際に体感として知ったのではないと言う事であり、修行したと言うのも嘘だと見破ったと言う事なのでは？
そして確かに一般的に仏教ではあらゆる物事の独立性を否定した教えなどと解説される
ただ鬼和尚が言いたいのは知識の上で勉強した事が仏教などと思うな
実際に観察してみれば真理かわかる
独立性の否定が真理だなどと言うのは知識として仏教を勉強したからであり、実際に体感として知ったのではないと言う事であり、修行したと言うのも嘘だと見破ったと言う事なのでは？
770 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 21:40:42.14 ID:LCwdG+hr
さらに正確には修行はしたんだろうが仏教教学の虜となっており、実際は修行になっていない(洗脳状態）と言う事を言いたいのだろう
771 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 21:58:01.94 ID:aJzdl82s
知識で頭がいっぱいなくせに、実際に修行しないなら意味は無い。
この主張は、私自身もよく巷の精神世界オタクを批判・忠告・アドバイスするときに、よく言う台詞そのものだ。笑。
だが鬼和尚氏の話はその範疇には収まらない。
チベット仏教やその指導者に対する批判もしていたからだ。
しかも、私が本スレでレスする前から強調していたことである。
ついでに言うなら、釈迦の縁起の法も、事相としての観察行だけを純粋に修するだけならば
むしろ障害になる場合がある。
観察とはあくまで観察であり、「教え」という物差しで判断した場合、その時点で純粋な観照ではなくなるからだ。
この主張は、私自身もよく巷の精神世界オタクを批判・忠告・アドバイスするときに、よく言う台詞そのものだ。笑。
だが鬼和尚氏の話はその範疇には収まらない。
チベット仏教やその指導者に対する批判もしていたからだ。
しかも、私が本スレでレスする前から強調していたことである。
ついでに言うなら、釈迦の縁起の法も、事相としての観察行だけを純粋に修するだけならば
むしろ障害になる場合がある。
観察とはあくまで観察であり、「教え」という物差しで判断した場合、その時点で純粋な観照ではなくなるからだ。
772 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 22:04:53.14 ID:tn9IQZrH
鬼さん、チベット仏教に関してあまり知らないのは確かだね。
相談されまくり病のせいで答えなきゃ病になっちゃったんじゃないの
相談されまくり病のせいで答えなきゃ病になっちゃったんじゃないの
773 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/11/30(金) 22:49:07.77 ID:aJzdl82s
>>758
横レスです。
必要な苦労と不必要な苦労があるでしょうね。
車が走れば空気抵抗の力が生じるように、人が前に進むときも、常にスムーズに行くとは限らない。
自分自身から湧いてくる抵抗もあります。
「これがやりたい。成功したい」と願っても、心の深いところでは真逆のことを望んでいることがある。
そんな時の行動は、疲れが酷くなったり、「やりたくない」という思いとの摩擦が生じる場合もありますね。
これを「苦労」と言い換えても良いかもしれないですね。
しかし、本質的にはどうでもいいことであり、無理に「やりたくない」という思いと戦わなくても良いし、または戦っても良い。
純粋な観察がそこにあるならば、無駄な戦いは無くなり、必要な戦いは残るでしょう。
まあ、「苦労は必要だ」という思いと、「苦労は必要ない」という思いは真逆のように見えますが、本質は同じだと思います。
どちらも只の観念であり、自分を縛ってしまう力に成り得ます。
結局、貴方の心の奥の「本当はどうしたいのか」という声の中に答えがあると思いますよ。
横レスです。
必要な苦労と不必要な苦労があるでしょうね。
車が走れば空気抵抗の力が生じるように、人が前に進むときも、常にスムーズに行くとは限らない。
自分自身から湧いてくる抵抗もあります。
「これがやりたい。成功したい」と願っても、心の深いところでは真逆のことを望んでいることがある。
そんな時の行動は、疲れが酷くなったり、「やりたくない」という思いとの摩擦が生じる場合もありますね。
これを「苦労」と言い換えても良いかもしれないですね。
しかし、本質的にはどうでもいいことであり、無理に「やりたくない」という思いと戦わなくても良いし、または戦っても良い。
純粋な観察がそこにあるならば、無駄な戦いは無くなり、必要な戦いは残るでしょう。
まあ、「苦労は必要だ」という思いと、「苦労は必要ない」という思いは真逆のように見えますが、本質は同じだと思います。
どちらも只の観念であり、自分を縛ってしまう力に成り得ます。
結局、貴方の心の奥の「本当はどうしたいのか」という声の中に答えがあると思いますよ。
知識は要らんとか言いながら、
釈迦がどうでどんな人物であったとか、
それこそもろに知識の賜物やん。
和尚もなんだかなぁ、結局仏教かぶれって感じだな。
釈迦に従殉な者であるという自尊心が
聊か露骨に見えるときがあるよね。
歓心しないな、そういう自惚れた言動は。
釈迦がどうでどんな人物であったとか、
それこそもろに知識の賜物やん。
和尚もなんだかなぁ、結局仏教かぶれって感じだな。
釈迦に従殉な者であるという自尊心が
聊か露骨に見えるときがあるよね。
歓心しないな、そういう自惚れた言動は。
776 ：マジレスさん：2012/12/01(土) 02:16:09.66 ID:DDdl2fFY
なんかここの相談者と特定コテのやり取りを見てると
むしろ仏教が邪魔臭く感じる時があるわけだが。
むしろ仏教が邪魔臭く感じる時があるわけだが。
皆さんは無明庵についてどう思われますか？
自我復元についてです。
意見を聞きたいです。
自我復元についてです。
意見を聞きたいです。
>>748
懸念は捨てて切望を拾う、その王道セオリーを是非。
>>758
吉と睨んで敢えて苦労に身を委ねる心意気はいいけど、
自分の許容に合ったものを選ばないと潰れることも往々。
ただ、負荷無くして心の成長は無いものなので、
その言葉を銘に据えて発奮すること自体は
決して悪いことだとは思わないかな。
>>766
いいんじゃないかな、実家に根が生えてると安堵していることで
逆に機動力を失ってる人も居るし。
>>776
仏教を用いるか否かは人それぞれに判断すればいいかと。
合わないものは合わないし、逆に自然と手に持ちたくなるものもある。
懸念は捨てて切望を拾う、その王道セオリーを是非。
>>758
吉と睨んで敢えて苦労に身を委ねる心意気はいいけど、
自分の許容に合ったものを選ばないと潰れることも往々。
ただ、負荷無くして心の成長は無いものなので、
その言葉を銘に据えて発奮すること自体は
決して悪いことだとは思わないかな。
>>766
いいんじゃないかな、実家に根が生えてると安堵していることで
逆に機動力を失ってる人も居るし。
>>776
仏教を用いるか否かは人それぞれに判断すればいいかと。
合わないものは合わないし、逆に自然と手に持ちたくなるものもある。
暫く来てない間に凄い事になってますな。
人生相談なのですが、退職した事を自分の自信に変える
事は可能でしょうか？
どうも自分の中で、負の証として残っています。
上司の
「今から問題点を１つ１つ直していけばいい、それが出来ないのか？」
に対して
「出来ません」
と答えた記憶と。
待つ気なんてないくせに
教える気なんてないくせに、
日付が変わるまで働かせる気のくせに
信じられるか！、という思いが忘れられません。
意見が聞きたいですお願いします。
人生相談なのですが、退職した事を自分の自信に変える
事は可能でしょうか？
どうも自分の中で、負の証として残っています。
上司の
「今から問題点を１つ１つ直していけばいい、それが出来ないのか？」
に対して
「出来ません」
と答えた記憶と。
待つ気なんてないくせに
教える気なんてないくせに、
日付が変わるまで働かせる気のくせに
信じられるか！、という思いが忘れられません。
意見が聞きたいですお願いします。
780 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/01(土) 05:54:30.92 ID:DzjsZsH2
781 ：マジレスさん：2012/12/01(土) 06:16:09.97 ID:E8Ap+7J3
釈迦が指す 指の行方で 喧嘩起き
782 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/01(土) 06:23:30.26 ID:DzjsZsH2
>>779
自信に変えるのは、それらの経験やノウハウや反省により自分が成長したというプラス部分を強調解釈する。
自信に変えるのは、それらの経験やノウハウや反省により自分が成長したというプラス部分を強調解釈する。
小学校の時の先生にいじめられました
なぜかわかりません
なぜかわかりません
784 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/01(土) 07:27:56.44 ID:UKcRtPl5
>>773
３行以内にまとめろ。それと、スレタイ読め！
３行以内にまとめろ。それと、スレタイ読め！
>>782
レスありがとう御座います。
「それって逃げだよね」
まさしく、面接官によく言われる台詞です。
そして自分も逃げだと思ういますが１００％ではなかった。
続けたいと思う気持ちもあったし、楽しいと思う気持ちもありました。
まだまだ、未消化の部分が沢山ありますわ。
こんな事を言うと鬼和尚に、
「つまりは全てに実体がないのじゃ捕らわれ過ぎるなよ」
と言われそうです。
レスありがとう御座います。
「それって逃げだよね」
まさしく、面接官によく言われる台詞です。
そして自分も逃げだと思ういますが１００％ではなかった。
続けたいと思う気持ちもあったし、楽しいと思う気持ちもありました。
まだまだ、未消化の部分が沢山ありますわ。
こんな事を言うと鬼和尚に、
「つまりは全てに実体がないのじゃ捕らわれ過ぎるなよ」
と言われそうです。
ここは鬼和尚信者の巣窟だな
批判者がいると、信者が排除しようとする
和尚が撒き散らすウソを見逃せと言いたいのか？
批判者がいると、信者が排除しようとする
和尚が撒き散らすウソを見逃せと言いたいのか？
>>748
誰でも似たようなもんだ
選択しないとな
>>753
慈悲を持てよ
>>758
苦労じゃなくてもよい
ま
良く考えないとダメだってのと同じだ
>>777
何も思わん
鎧兜めいてもいない
ま
生きている限り迷うのが標準だ
>>779
完全に可能だ
が
ネガ・ポジ思考は共に弱い生き方サポートにしかすぎん
自己の正当化もまた
つか
思ってることを全て言わないと精密な相談にはならん
>>783
もう忘れろ
どんな者でも対象になるしな
もっとも
人の話はいつでも聞くようにしよう
誰でも似たようなもんだ
選択しないとな
>>753
慈悲を持てよ
>>758
苦労じゃなくてもよい
ま
良く考えないとダメだってのと同じだ
>>777
何も思わん
鎧兜めいてもいない
ま
生きている限り迷うのが標準だ
>>779
完全に可能だ
が
ネガ・ポジ思考は共に弱い生き方サポートにしかすぎん
自己の正当化もまた
つか
思ってることを全て言わないと精密な相談にはならん
>>783
もう忘れろ
どんな者でも対象になるしな
もっとも
人の話はいつでも聞くようにしよう
>>790
その内容俺が>>332で聞いたこと内容なんだが。
鬼和尚以外レスすべきじゃないのかなと。
ただ肝心の鬼和尚からレスしてもらってないが
一応、皆の意見はここでイインジャネとなってたと思うんだけど。
その内容俺が>>332で聞いたこと内容なんだが。
鬼和尚以外レスすべきじゃないのかなと。
ただ肝心の鬼和尚からレスしてもらってないが
一応、皆の意見はここでイインジャネとなってたと思うんだけど。
>>785
上司あるいは面接官が問題構成を作っている。
上司あるいは面接官が発する問いに直接の答えを出そうとする限り、問題構成の中にとどまり続けるだろう。問題構成を俯瞰できるなら、今よりも自由になれるだろう。
単純に言えば、「そういう問題じゃないでしょ」と言えるものを見いだせるかどうか。
上司あるいは面接官が問題構成を作っている。
上司あるいは面接官が発する問いに直接の答えを出そうとする限り、問題構成の中にとどまり続けるだろう。問題構成を俯瞰できるなら、今よりも自由になれるだろう。
単純に言えば、「そういう問題じゃないでしょ」と言えるものを見いだせるかどうか。
質問です。
このスレを含め、悟りに纏わるコミュニティに行くと
必ず「お釈迦様（ブッダ）」を至高に置いて語る人がいます。
悟りが仏教に由来する点で当然といえばそうですが。
お釈迦様に纏わるお話って、どれほどの信憑性が
あるものなんでしょうか？
数千年も前の話だし、仏教の布教を考えれば
それに付随した人達によって着色された
内容も多分にあるんではないかなど、
冷静に分析すればその信憑性は
薄いと捉える方が自然だと思うのですが、
お釈迦様を語る人は、さも現実にあったかのように
その情報を疑いも無く引き合いに出してきます。
幻想や予測に惑わされてはいけないと仰る反面で、
立証の難しいものを信じ込んでいるように見える
それらの人の言動ってどうなんでしょうか？
私はいつもその点において違和感を覚えます。
みなさんはどう思いますか？
またお釈迦様を信じている方々は
どのような検知でそれを信じるに値するものとお考えでしょうか？
このスレを含め、悟りに纏わるコミュニティに行くと
必ず「お釈迦様（ブッダ）」を至高に置いて語る人がいます。
悟りが仏教に由来する点で当然といえばそうですが。
お釈迦様に纏わるお話って、どれほどの信憑性が
あるものなんでしょうか？
数千年も前の話だし、仏教の布教を考えれば
それに付随した人達によって着色された
内容も多分にあるんではないかなど、
冷静に分析すればその信憑性は
薄いと捉える方が自然だと思うのですが、
お釈迦様を語る人は、さも現実にあったかのように
その情報を疑いも無く引き合いに出してきます。
幻想や予測に惑わされてはいけないと仰る反面で、
立証の難しいものを信じ込んでいるように見える
それらの人の言動ってどうなんでしょうか？
私はいつもその点において違和感を覚えます。
みなさんはどう思いますか？
またお釈迦様を信じている方々は
どのような検知でそれを信じるに値するものとお考えでしょうか？
796 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/01(土) 14:12:22.47 ID:DzjsZsH2
>>795
普通に宗教だよ。 人が作ったもの。
普通に宗教だよ。 人が作ったもの。
797 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 15:19:09.92 ID:Ri4EzD85
>>795
貴方が指摘した問題は、むしろ宗教家ほどよく知っていることです。
しかし、何の疑いも無く信じている僧侶もいるでしょう。
それでも良いのです。本人が「信仰」に最も重きを置くならば・・・。
しかし、真理の探究が目的ならば、疑いも必要です。
でも、それを必ずしも表に出す必要は無いのですよ。
元々宗教とは、証明できないものまで人に説明する必要があるわけで、何を以って釈迦の言葉とするかは、各宗派で違いますし、個人でも異なるでしょう。
厳密に証明されたことだけを語るべきならば、仏教どころか、あらゆる宗教的真理も語れなくなるでしょう。
しかし、宗教的真理を求める人にとっては、教えが必要となる。本人が自ら教えを求める。
自分自身が納得できるかどうかです。
その選択が人によって異なるが故に、私は>>756で「目的」と「適性」に触れました。
各自が自分の深い心の声に基づいて選択することになります。
私は仏教の枠のみに囚われた行者ではないし、釈迦を崇拝しているわけでもないので、必ずしも釈迦の言葉を借りる必要性はありません。
しかし、対話の相手が仏教者ならば、選択が異なってきます。
経典の言葉が真実かどうかは別にしても、仏教者には「仏典」という一つの判断基準があります。
釈迦の名の下に仏典をねじ曲げる教えを説く者に対しては、私も仏典を根拠に批判します。
貴方が指摘した問題は、むしろ宗教家ほどよく知っていることです。
しかし、何の疑いも無く信じている僧侶もいるでしょう。
それでも良いのです。本人が「信仰」に最も重きを置くならば・・・。
しかし、真理の探究が目的ならば、疑いも必要です。
でも、それを必ずしも表に出す必要は無いのですよ。
元々宗教とは、証明できないものまで人に説明する必要があるわけで、何を以って釈迦の言葉とするかは、各宗派で違いますし、個人でも異なるでしょう。
厳密に証明されたことだけを語るべきならば、仏教どころか、あらゆる宗教的真理も語れなくなるでしょう。
しかし、宗教的真理を求める人にとっては、教えが必要となる。本人が自ら教えを求める。
自分自身が納得できるかどうかです。
その選択が人によって異なるが故に、私は>>756で「目的」と「適性」に触れました。
各自が自分の深い心の声に基づいて選択することになります。
私は仏教の枠のみに囚われた行者ではないし、釈迦を崇拝しているわけでもないので、必ずしも釈迦の言葉を借りる必要性はありません。
しかし、対話の相手が仏教者ならば、選択が異なってきます。
経典の言葉が真実かどうかは別にしても、仏教者には「仏典」という一つの判断基準があります。
釈迦の名の下に仏典をねじ曲げる教えを説く者に対しては、私も仏典を根拠に批判します。
798 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 15:24:04.51 ID:Ri4EzD85
>>797からの続き
私は信仰心がありますが、それは私の道の主役ではありません。
信仰よりも真理の探求が最大の目的です。
その場合でも釈迦の言葉を借りることがありますが、本人がその意味を自覚していれば良いのです。
私はよく偏見・固定観念を批判しますが、本人が観念に過ぎないことを自覚しているのであれば、問題はありません。
生きるためには様々な観念が必要です。
ただ、気付いているかどうかが問題になるだけです。
だから何を認識し、どう解釈し、選択するかが肝要です。
大乗仏教の空性の教えや難解複雑な業論も、本来の釈迦の教えではありません。初期の業論は単純でした。
しかし、全く無関係というわけではないのですね。
修行者自身が「正覚（悟り）」を得たならば、それに基づいた経典を、仏教の名の下に著すことも有るでしょう。
後世の仏教では、人間界に肉体を持って現われた釈迦のみを釈迦と称しているわけではありません。
法体の仏陀という概念もあります。
学問的には、原始仏典は釈迦の本当に教えに近いとされています。
しかし、釈迦が本当に一人一人きめ細かく対機説法していたならば、その本来の教えに迫れば迫るほど普遍性が減退するでしょう。
つまり教えが多彩になり、機根の違いが要点になります。
私は信仰心がありますが、それは私の道の主役ではありません。
信仰よりも真理の探求が最大の目的です。
その場合でも釈迦の言葉を借りることがありますが、本人がその意味を自覚していれば良いのです。
私はよく偏見・固定観念を批判しますが、本人が観念に過ぎないことを自覚しているのであれば、問題はありません。
生きるためには様々な観念が必要です。
ただ、気付いているかどうかが問題になるだけです。
だから何を認識し、どう解釈し、選択するかが肝要です。
大乗仏教の空性の教えや難解複雑な業論も、本来の釈迦の教えではありません。初期の業論は単純でした。
しかし、全く無関係というわけではないのですね。
修行者自身が「正覚（悟り）」を得たならば、それに基づいた経典を、仏教の名の下に著すことも有るでしょう。
後世の仏教では、人間界に肉体を持って現われた釈迦のみを釈迦と称しているわけではありません。
法体の仏陀という概念もあります。
学問的には、原始仏典は釈迦の本当に教えに近いとされています。
しかし、釈迦が本当に一人一人きめ細かく対機説法していたならば、その本来の教えに迫れば迫るほど普遍性が減退するでしょう。
つまり教えが多彩になり、機根の違いが要点になります。
799 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 15:41:29.28 ID:Ri4EzD85
釈迦の言葉は断定的に引用することがありますが、それは自分の中でそれを必要と判断した場合の一つの選択です。
ただ、伝説的にも聖者として崇められている聖賢のことならともかく、現代の行者については私ももっと厳しい判断基準を用いますよ。
そして厳しい基準を自分に課すからこそ、私は他人の悟りについて安易に判定はできないですね。
自分が大悟してるわけじゃないですから。
鬼和尚さんが言う「ミラレパ以来居ない」というのは本当に正しい見解かもしれないし、または間違っているかもしれない。
つまり「分からない」が正解です。
でも、真の観照ができていない者は、簡単に「先入観」「観念」の幻想に囚われてしまい、分かったつもりになってしまう。
真実だと錯覚してしまうわけです。
私は、「誰が本当に悟ったか」については分からないことが多いですが、偽物ならば多少は見破ることはできます。
その人の虚偽を観ればよいだけですから。
ただ、伝説的にも聖者として崇められている聖賢のことならともかく、現代の行者については私ももっと厳しい判断基準を用いますよ。
そして厳しい基準を自分に課すからこそ、私は他人の悟りについて安易に判定はできないですね。
自分が大悟してるわけじゃないですから。
鬼和尚さんが言う「ミラレパ以来居ない」というのは本当に正しい見解かもしれないし、または間違っているかもしれない。
つまり「分からない」が正解です。
でも、真の観照ができていない者は、簡単に「先入観」「観念」の幻想に囚われてしまい、分かったつもりになってしまう。
真実だと錯覚してしまうわけです。
私は、「誰が本当に悟ったか」については分からないことが多いですが、偽物ならば多少は見破ることはできます。
その人の虚偽を観ればよいだけですから。
>>796
でしょうね。
>>797
つまり情報としてただ有って
解釈する側にとって符合や重宝が認められると
任意で信じるものにしているってことでしょうかね？
そういうものだとすると、「私は釈迦を信じています」
と自己主張に止まってれは理解はできるんだけど。
根拠を示す時に逐一釈迦を用いるのは
ちょっと軽薄に感じるところですね。
あなたにそういった印象は無いですが
釈迦が人の在り方の正解かのように振りかざしている人が
この手の分野に属する人達にはちょっと多い気がしたもので。
宗教板なども見るのですが、その辺がもっとエグいですね、
「その人の言葉」というより、何が何でも「お釈迦様の言葉」
をラスボスにように扱う人達。
積極的にものを説く様とは裏腹に、その人自体が無いというか
なんか虚しい印象を覚えたりするんだな、
それはちと違うんでないかなぁ？と首を傾げるところで。
でしょうね。
>>797
つまり情報としてただ有って
解釈する側にとって符合や重宝が認められると
任意で信じるものにしているってことでしょうかね？
そういうものだとすると、「私は釈迦を信じています」
と自己主張に止まってれは理解はできるんだけど。
根拠を示す時に逐一釈迦を用いるのは
ちょっと軽薄に感じるところですね。
あなたにそういった印象は無いですが
釈迦が人の在り方の正解かのように振りかざしている人が
この手の分野に属する人達にはちょっと多い気がしたもので。
宗教板なども見るのですが、その辺がもっとエグいですね、
「その人の言葉」というより、何が何でも「お釈迦様の言葉」
をラスボスにように扱う人達。
積極的にものを説く様とは裏腹に、その人自体が無いというか
なんか虚しい印象を覚えたりするんだな、
それはちと違うんでないかなぁ？と首を傾げるところで。
801 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 16:25:30.54 ID:Ri4EzD85
>>800
人それぞれじゃないですかね。
生臭坊主は自分の都合で教えを勝手な自己解釈したがるし、それが「エゴの働き」によるものだということにも気付かない。
軽薄かどうかも、人がそれぞれの主観で決まってしまうことです。
同じ道を歩む者同士にとっては、軽薄でもなんでもない。
むしろ物凄く重い。笑。
しかし、異なる道の人が無理やりそれを押し付けてきたら、「この軽薄野郎が！！」と私も怒りますよ。笑。
師弟関係や信者同士の「道の対話」と、赤の他人への説教では、同じ内容の説教でも、意味が違うって事ですね。
人それぞれじゃないですかね。
生臭坊主は自分の都合で教えを勝手な自己解釈したがるし、それが「エゴの働き」によるものだということにも気付かない。
軽薄かどうかも、人がそれぞれの主観で決まってしまうことです。
同じ道を歩む者同士にとっては、軽薄でもなんでもない。
むしろ物凄く重い。笑。
しかし、異なる道の人が無理やりそれを押し付けてきたら、「この軽薄野郎が！！」と私も怒りますよ。笑。
師弟関係や信者同士の「道の対話」と、赤の他人への説教では、同じ内容の説教でも、意味が違うって事ですね。
802 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 16:39:03.98 ID:Ri4EzD85
そもそも「解脱」とは、何ら崇高なものではない。
解脱とは、「宇宙にとって不必要な人間」になることですから、つまり役立たずのクズになるって事です。
↑
この発言は仏教的な立場で書いたものでは有りません。だから仏教の見解とは異なります。
私は個人的には、経典に重きを置いていないです。
禅で言う不立文字に近いかもしれない。道の基本姿勢としては・・・。
信じる・信じないも、どうでもいいことなんです。
たとえ釈迦がクソッタレ野郎だったとしても、私は何も失望しないし、損もしない。笑。
本当に観照し、真実を感得するときの意識状態は、信じる・信じないというレベルの意識では無いんです。
理論的に納得できる類でもない。
そして真実というものは、自分の都合とは関係ない。
都合の悪い真実に出会ったら、幸福気分なんて吹っ飛ぶでしょ。
そんなもんです。
解脱とは、「宇宙にとって不必要な人間」になることですから、つまり役立たずのクズになるって事です。
↑
この発言は仏教的な立場で書いたものでは有りません。だから仏教の見解とは異なります。
私は個人的には、経典に重きを置いていないです。
禅で言う不立文字に近いかもしれない。道の基本姿勢としては・・・。
信じる・信じないも、どうでもいいことなんです。
たとえ釈迦がクソッタレ野郎だったとしても、私は何も失望しないし、損もしない。笑。
本当に観照し、真実を感得するときの意識状態は、信じる・信じないというレベルの意識では無いんです。
理論的に納得できる類でもない。
そして真実というものは、自分の都合とは関係ない。
都合の悪い真実に出会ったら、幸福気分なんて吹っ飛ぶでしょ。
そんなもんです。
↑は795だ
我執というのはどの様にすれば観察できますか？
807 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/01(土) 19:49:06.95 ID:nZvPWu2u
>>764 出来るじゃろう。
わしも実家で修行していて悟りを得たのじゃ。
マハリシも未だ実家で悟りを得たのじゃ。
どこにいても真摯に己を追及すれば悟れるのじゃ。
>>765 おぬし自分で根拠を聞いておいて必要としていないとはどういう事じゃ?
自らの言葉が矛盾している事を観察するのじゃ。
わしが教える苦滅の法こそお釈迦様の真の教えであると、自ら確かめれば判ると書いたが、試す事もしないおぬしには真実を知る事が出来ないのじゃ。
おぬしのその体験や認識が完全な間違いであり、お釈迦様の教えとは何の関係も無い事は試す事もしない事で明らかなのじゃ。
昔お釈迦様の時代には大迦葉はすでに体験や知識も在り、水かに教団を率いるほどの者であったが、お釈迦様に会って話を聞き、直ぐに真実を知って教団もろとも帰依したものじゃ。
真摯に真実を求める者はこの大迦葉のように、どれほど体験や認識があっても真実を語る仏陀に会えば真実を知り、真実に従ったのじゃ。
真摯に自ら真実が何か捜し求め、真実に従う者が真の仏陀を知るのじゃ。
k ｌ；
わしも実家で修行していて悟りを得たのじゃ。
マハリシも未だ実家で悟りを得たのじゃ。
どこにいても真摯に己を追及すれば悟れるのじゃ。
>>765 おぬし自分で根拠を聞いておいて必要としていないとはどういう事じゃ?
自らの言葉が矛盾している事を観察するのじゃ。
わしが教える苦滅の法こそお釈迦様の真の教えであると、自ら確かめれば判ると書いたが、試す事もしないおぬしには真実を知る事が出来ないのじゃ。
おぬしのその体験や認識が完全な間違いであり、お釈迦様の教えとは何の関係も無い事は試す事もしない事で明らかなのじゃ。
昔お釈迦様の時代には大迦葉はすでに体験や知識も在り、水かに教団を率いるほどの者であったが、お釈迦様に会って話を聞き、直ぐに真実を知って教団もろとも帰依したものじゃ。
真摯に真実を求める者はこの大迦葉のように、どれほど体験や認識があっても真実を語る仏陀に会えば真実を知り、真実に従ったのじゃ。
真摯に自ら真実が何か捜し求め、真実に従う者が真の仏陀を知るのじゃ。
k ｌ；
808 ：マジレスさん：2012/12/01(土) 19:55:56.50 ID:E8Ap+7J3
>> わしも実家で修行していて悟りを得たのじゃ。
それは素晴らしい！
ちなみに御両親はびっくりしませんでしたか？
それは素晴らしい！
ちなみに御両親はびっくりしませんでしたか？
809 ：マジレスさん：2012/12/01(土) 20:02:35.49 ID:E8Ap+7J3
ちなみに悟りを開くことと黒澤明を超える映画監督になると言うような夢は両立するものでしょうか
810 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/01(土) 20:12:07.62 ID:nZvPWu2u
>>766 それでいいのじゃ。
全てのものは変わっていくのじゃ。
自らの心にこそ安らぎの場はあるのじゃ。
そこに至れば永遠に苦は無いのじゃ。
>>768 おぬしチベット仏教について書いていながら、本当は何も知らないのじゃな。
ダライラマはわしの言葉通り、もはや政治に関わるのは止めると宣言したではないか。
出家として正しい判断と言えるじゃろう。
立派な事じゃ。
チベット仏教に付いて書いていながら、法王とされる人間の言動についてさえ知らないとはのう。
相対的にわしの方が詳しいと言えるじゃろう。
チベット仏教の体系についておぬしが書いたから、その誤謬を指摘したのであるが、おぬしが勝手にダライラマのことであると捏造し、わしが誹謗中傷したと書いたのじゃ。
出家制度を真似ながら政治に関わるのは、もはや仏教とはいえないものじゃ。
>>777 カルト宗教への道を着実に歩んでいるのう。
自我復元とは人の不安や恐怖を種に、妄想を植え付けて儲ける技の一つじゃな。
財布を軽くして、苦を増やす効果しかないものじゃ。
お釈迦様は全ての者に無料で苦を滅する法を教えられたのじゃ。
おぬしがそれを修行して一つでも苦を滅したならば、世界は喜びに満ちたものに変わるじゃろう。
わしのブログを参考に一つでも苦を滅してみると良かろう。
お釈迦様と同じく永遠に無料であるから何も損はしないのじゃ。
全てのものは変わっていくのじゃ。
自らの心にこそ安らぎの場はあるのじゃ。
そこに至れば永遠に苦は無いのじゃ。
>>768 おぬしチベット仏教について書いていながら、本当は何も知らないのじゃな。
ダライラマはわしの言葉通り、もはや政治に関わるのは止めると宣言したではないか。
出家として正しい判断と言えるじゃろう。
立派な事じゃ。
チベット仏教に付いて書いていながら、法王とされる人間の言動についてさえ知らないとはのう。
相対的にわしの方が詳しいと言えるじゃろう。
チベット仏教の体系についておぬしが書いたから、その誤謬を指摘したのであるが、おぬしが勝手にダライラマのことであると捏造し、わしが誹謗中傷したと書いたのじゃ。
出家制度を真似ながら政治に関わるのは、もはや仏教とはいえないものじゃ。
>>777 カルト宗教への道を着実に歩んでいるのう。
自我復元とは人の不安や恐怖を種に、妄想を植え付けて儲ける技の一つじゃな。
財布を軽くして、苦を増やす効果しかないものじゃ。
お釈迦様は全ての者に無料で苦を滅する法を教えられたのじゃ。
おぬしがそれを修行して一つでも苦を滅したならば、世界は喜びに満ちたものに変わるじゃろう。
わしのブログを参考に一つでも苦を滅してみると良かろう。
お釈迦様と同じく永遠に無料であるから何も損はしないのじゃ。
811 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/01(土) 20:24:05.87 ID:nZvPWu2u
>>779 それで良いのじゃ。
会社のつまらぬ罠を見破ったのじゃ。
それが正しかった事は今おぬしがそのように生きている事で証明できておる。
罠にはまって過労死する者さえいる社会では、無用な労働をさせる罠を見抜く事も技なのじゃ。
>>783 汚濁の世にはそのような者もいるじゃろう。生きながら地獄に行く者もいる世であるからのう。
おぬしに咎は無いのじゃ。
間に合うならば教育委員会に言ったり、警察に告発したりするとよかろう。
裁判を起こして賠償金を取る事も出来るのじゃ。
何もしたくないならばそのままでよかろう。
自分が悪いからとか思うことだけはしないようにするのじゃ。
>>791 いろいろな意見が聞けたほうが良いじゃろう。
わしももはや人間の心が判らないところも在るからのう。
悟りを開いた者にも聞けるスレじゃな。
>>792 どういたしまして、またおいでなさい。
会社のつまらぬ罠を見破ったのじゃ。
それが正しかった事は今おぬしがそのように生きている事で証明できておる。
罠にはまって過労死する者さえいる社会では、無用な労働をさせる罠を見抜く事も技なのじゃ。
>>783 汚濁の世にはそのような者もいるじゃろう。生きながら地獄に行く者もいる世であるからのう。
おぬしに咎は無いのじゃ。
間に合うならば教育委員会に言ったり、警察に告発したりするとよかろう。
裁判を起こして賠償金を取る事も出来るのじゃ。
何もしたくないならばそのままでよかろう。
自分が悪いからとか思うことだけはしないようにするのじゃ。
>>791 いろいろな意見が聞けたほうが良いじゃろう。
わしももはや人間の心が判らないところも在るからのう。
悟りを開いた者にも聞けるスレじゃな。
>>792 どういたしまして、またおいでなさい。
812 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/01(土) 20:43:01.96 ID:nZvPWu2u
>>795 わしは自ら試す事によって、お釈迦様の言葉が真実であると検証したのじゃ。
伝説などは信じる者が信じ、信じない者は信じなくて良いのじゃ。
肝心なのはお釈迦様でも、他の目覚めた者の話でも、おぬしがそこから自らや他人の利益を受け取る事なのじゃ。
言葉を聞いて心が静まったとか、修行する気になったとか、そのような利益がある限り、それらの話を利用するが良い。
お釈迦様は自らを道標に過ぎないと言われたのじゃ。
それを自らの道を行く助けにするならば、利用するのも良い事なのじゃ。
>>806 それはおぬしが自分というものをどのように認識しているかで違うのじゃ。
常住普遍の我と言うとらわれが無く、自分とは眠ったり起きたりするように刹那に在ると認識しているならば、ほとんど我執は無いといえるじゃろう。
その場合は観察しようとしても無いから出来ないじゃろう。
逆に自分とは何か常住普遍のものであると認識しているならば、我執があり、観察できるじゃろう。
そのような囚われが在るとして言うならば、その認識を作り出しているのは、記憶であるから、その記憶から生じる我執を観察するのじゃ。
昨日と同じ我、昨日以前から変わらぬ我という認識は、記憶によって何度も行われているのじゃ。
同じ景色や部屋、同じ思考や感情が記憶から起こる時、それを味わう以前から変化しない我というものが誤って認識される。
それを詳細に観察するのじゃ。
伝説などは信じる者が信じ、信じない者は信じなくて良いのじゃ。
肝心なのはお釈迦様でも、他の目覚めた者の話でも、おぬしがそこから自らや他人の利益を受け取る事なのじゃ。
言葉を聞いて心が静まったとか、修行する気になったとか、そのような利益がある限り、それらの話を利用するが良い。
お釈迦様は自らを道標に過ぎないと言われたのじゃ。
それを自らの道を行く助けにするならば、利用するのも良い事なのじゃ。
>>806 それはおぬしが自分というものをどのように認識しているかで違うのじゃ。
常住普遍の我と言うとらわれが無く、自分とは眠ったり起きたりするように刹那に在ると認識しているならば、ほとんど我執は無いといえるじゃろう。
その場合は観察しようとしても無いから出来ないじゃろう。
逆に自分とは何か常住普遍のものであると認識しているならば、我執があり、観察できるじゃろう。
そのような囚われが在るとして言うならば、その認識を作り出しているのは、記憶であるから、その記憶から生じる我執を観察するのじゃ。
昨日と同じ我、昨日以前から変わらぬ我という認識は、記憶によって何度も行われているのじゃ。
同じ景色や部屋、同じ思考や感情が記憶から起こる時、それを味わう以前から変化しない我というものが誤って認識される。
それを詳細に観察するのじゃ。
813 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/01(土) 20:48:25.21 ID:nZvPWu2u
814 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 20:50:44.25 ID:Ri4EzD85
>>810
ダライラマはチベット政府の長です。
現在の14世もその亡命政府の長としての地位は変わらなかった。
現在は政治の実務からは身を引きましたが、それは「高齢」が理由です。
宗教的な必要性が原因ではありません。
また、後継者としての地位と権限を受けた人も、チベット仏教の修行者であり、リンポチェとしての宗教的な地位にある人です。
＞相対的にわしの方が詳しいと言えるじゃろう。
貴方は本当に物事の本質が分からない人だ。
貴方と私、どちらの方がチベットに詳しいとか詳しくないとかは、どうでもいいことです。
自分がこの世で生きて、修行する上で必要な知識だけを持てばよい。
他人との比較ではない。
貴方はチベット仏教のことをろくに知りもせず、安易な比較に走った。それが問題だと指摘したまでだ。
ダライラマはチベット政府の長です。
現在の14世もその亡命政府の長としての地位は変わらなかった。
現在は政治の実務からは身を引きましたが、それは「高齢」が理由です。
宗教的な必要性が原因ではありません。
また、後継者としての地位と権限を受けた人も、チベット仏教の修行者であり、リンポチェとしての宗教的な地位にある人です。
＞相対的にわしの方が詳しいと言えるじゃろう。
貴方は本当に物事の本質が分からない人だ。
貴方と私、どちらの方がチベットに詳しいとか詳しくないとかは、どうでもいいことです。
自分がこの世で生きて、修行する上で必要な知識だけを持てばよい。
他人との比較ではない。
貴方はチベット仏教のことをろくに知りもせず、安易な比較に走った。それが問題だと指摘したまでだ。
815 ：マジレスさん：2012/12/01(土) 20:52:19.73 ID:E8Ap+7J3
では仕事をしながら悟るのは厳しいのではないですか？
悟りを得てからしばらくは無断欠勤せねばならそうですから
悟りを得てからしばらくは無断欠勤せねばならそうですから
816 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 20:52:49.25 ID:Ri4EzD85
まあ昨日、私も具体的に言いましたが、
＞そのチベット仏教で悟った者がミラレパ以来居ないのはなぜなのじゃ?
などと質問されても、困るわけです。笑。
質問の前提になっている「ミラレパ以来居ない」という主張自体が、鬼和尚氏の個人的な妄想見解に過ぎず、私は最初からそんなものは認めていません。
質問するならば、お互いの共通点を土台にしなければ成り立たない。
つまり、認めていないものを前提にされても、その前提自体が質問の意味を自ら打ち消しているわけで、そんな質問には答えようが無い。笑。
＞彼等がサマーディに囚われ、そこで止まっているからなのじゃ。
これに至っては、完全に「言いがかり」というやつですね。
そもそもゲルク派やカーギュ派は、下ヨーガのサマーディを超えたところから核心の修行が始まりますし、究竟次第はサマーディへの囚われとは全く異なる。
＞そのチベット仏教で悟った者がミラレパ以来居ないのはなぜなのじゃ?
などと質問されても、困るわけです。笑。
質問の前提になっている「ミラレパ以来居ない」という主張自体が、鬼和尚氏の個人的な妄想見解に過ぎず、私は最初からそんなものは認めていません。
質問するならば、お互いの共通点を土台にしなければ成り立たない。
つまり、認めていないものを前提にされても、その前提自体が質問の意味を自ら打ち消しているわけで、そんな質問には答えようが無い。笑。
＞彼等がサマーディに囚われ、そこで止まっているからなのじゃ。
これに至っては、完全に「言いがかり」というやつですね。
そもそもゲルク派やカーギュ派は、下ヨーガのサマーディを超えたところから核心の修行が始まりますし、究竟次第はサマーディへの囚われとは全く異なる。
817 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 20:55:45.23 ID:Ri4EzD85
むしろ禅こそサマーディ止まりになり易い。
禅の修行の主要な位置を禅定が占めているからです。
でもチベット仏教・および様々なタントラに於いては、禅定は修行の一部分に過ぎません。
ましてや鬼和尚さんが唐突にチベットの「出家」まで批判したのには呆れてしまいますね。
全く関係ない話など、あらゆる手口を使って私の話を否定し、何が何でもご自分の正しさを守りたいようです。
それがエゴの働きなんですよ。
悟ったはずの坊さんが何故そのことに気付かないんでしょうね？
昨日も書きましたが、心の目に仏の光がある者ならば、出家者だろうと在家だろうと政治権力者だろうと関係ありません。>>768
鬼和尚さんは、まだ本当の修行が始まっていない。
汚い捏造とか、それらの行為の全てが鬼和尚さん内面の反映です。
彼の内面がそんな状態だということです。
大悟した人間がそんな姑息なマネをしますか？
>>757で指摘したように、エゴが抵抗しているからです。小さな間違いすらも認められない。
悟り以前の問題です。基本的な人間性の話です。
禅の修行の主要な位置を禅定が占めているからです。
でもチベット仏教・および様々なタントラに於いては、禅定は修行の一部分に過ぎません。
ましてや鬼和尚さんが唐突にチベットの「出家」まで批判したのには呆れてしまいますね。
全く関係ない話など、あらゆる手口を使って私の話を否定し、何が何でもご自分の正しさを守りたいようです。
それがエゴの働きなんですよ。
悟ったはずの坊さんが何故そのことに気付かないんでしょうね？
昨日も書きましたが、心の目に仏の光がある者ならば、出家者だろうと在家だろうと政治権力者だろうと関係ありません。>>768
鬼和尚さんは、まだ本当の修行が始まっていない。
汚い捏造とか、それらの行為の全てが鬼和尚さん内面の反映です。
彼の内面がそんな状態だということです。
大悟した人間がそんな姑息なマネをしますか？
>>757で指摘したように、エゴが抵抗しているからです。小さな間違いすらも認められない。
悟り以前の問題です。基本的な人間性の話です。
818 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 21:02:06.15 ID:aIY6Ive1
私は昨日、>>754-757 >>765 >>767-768 >>771を書きましたが、ちょっと見落とされるかもしれない内容も含めていました。
私は禅を全面否定しておりません。
自己観察法としては初歩的なものに過ぎませんが、禅定状態を得る目的ならば最高の行法でしょう。
私は過去レスで、禅は「最高」であり、「最低」でもある…と言いました。
この矛盾を解くヒントは、「条件の違い」です。だから人それぞれです。
その重要な点を分かっていない者が、個人個人の適性を見落とし、下らない比較に走り、優劣に執着する。
宗教家はそんな性癖の人が多いです。只のエゴです。
私は禅を全面否定しておりません。
自己観察法としては初歩的なものに過ぎませんが、禅定状態を得る目的ならば最高の行法でしょう。
私は過去レスで、禅は「最高」であり、「最低」でもある…と言いました。
この矛盾を解くヒントは、「条件の違い」です。だから人それぞれです。
その重要な点を分かっていない者が、個人個人の適性を見落とし、下らない比較に走り、優劣に執着する。
宗教家はそんな性癖の人が多いです。只のエゴです。
819 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 21:14:01.32 ID:aIY6Ive1
>>807
なんら矛盾しておりません。
貴方は仏教の基本教理を否定し、独自の教えを流布し、その教えに「仏教」の名を冠していた。
チベット仏教と禅に関しても根拠薄弱な比較をしていた。
当然、何の根拠も無しにそれを説明できるはずが無い。
根拠が全く無いものを人に説くならば、只の妄想であり、虚言であり、宗教的指導者として無責任です。
だから根拠を求めた。
それは貴方の教えを受ける人達に対する貴方自身の責任感と良心の問題です。
ところが貴方は「根拠は貴方の内側にある」と誤魔化した。
貴方にそんなことを言われずとも、各自の悟りの光は各自にあります。答えは各自の内にあります。
しかし、貴方は外の人に向けて教えを説いた。しかも従来の宗教的教理とは全く異なる教えを垂れ流した。
だがら宗教家としての責任感と良心の問題として、私は根拠を求めただけです。
しかし、私個人に限って言うなら、道が全く異なりますから、（本質的には）根拠など必要としていない。
貴方はそれを区別できず、話を逸らした。
貴方はいつもその手口を繰り返していますね。
なんら矛盾しておりません。
貴方は仏教の基本教理を否定し、独自の教えを流布し、その教えに「仏教」の名を冠していた。
チベット仏教と禅に関しても根拠薄弱な比較をしていた。
当然、何の根拠も無しにそれを説明できるはずが無い。
根拠が全く無いものを人に説くならば、只の妄想であり、虚言であり、宗教的指導者として無責任です。
だから根拠を求めた。
それは貴方の教えを受ける人達に対する貴方自身の責任感と良心の問題です。
ところが貴方は「根拠は貴方の内側にある」と誤魔化した。
貴方にそんなことを言われずとも、各自の悟りの光は各自にあります。答えは各自の内にあります。
しかし、貴方は外の人に向けて教えを説いた。しかも従来の宗教的教理とは全く異なる教えを垂れ流した。
だがら宗教家としての責任感と良心の問題として、私は根拠を求めただけです。
しかし、私個人に限って言うなら、道が全く異なりますから、（本質的には）根拠など必要としていない。
貴方はそれを区別できず、話を逸らした。
貴方はいつもその手口を繰り返していますね。
820 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 21:25:08.89 ID:aIY6Ive1
>>807
＞真摯に真実を求める者はこの大迦葉のように、どれほど体験や認識があっても真実を語る仏陀に会えば真実を知り、真実に従ったのじゃ。
その通りです。真実に対する真摯な姿勢こそ大切です。
しかし、「仏陀に会ったならば」です。
残念ながら、貴方は悟りどころか、人としての基本すら酷いものです。
数多くの誤魔化しや捏造を、エゴによって繰り返す。
私がそんな人に指導をお願いすることはありません。
＞真摯に真実を求める者はこの大迦葉のように、どれほど体験や認識があっても真実を語る仏陀に会えば真実を知り、真実に従ったのじゃ。
その通りです。真実に対する真摯な姿勢こそ大切です。
しかし、「仏陀に会ったならば」です。
残念ながら、貴方は悟りどころか、人としての基本すら酷いものです。
数多くの誤魔化しや捏造を、エゴによって繰り返す。
私がそんな人に指導をお願いすることはありません。
821 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 21:28:43.33 ID:xWMFKwIV
>>807
＞わしが教える苦滅の法こそお釈迦様の真の教えであると、自ら確かめれば判ると書いたが、試す事もしないおぬしには真実を知る事が出来ないのじゃ。
＞おぬしのその体験や認識が完全な間違いであり、お釈迦様の教えとは何の関係も無い事は試す事もしない事で明らかなのじゃ。
その驕り高ぶった独善的な姿勢が、貴方の巨大なエゴを表しています。
貴方の教えを実践しなくとも、真理に至る方法は数多くあります。
私は既に「私と貴方の道は異なる」と書きました。
真理に至る修行法、道は一つではありません。
貴方がそのことを本当に理解し、尊重していたならば、>>807の台詞が吐けるはずがないのです。
結局、「わしの教えを実践することもなしに」という台詞自体が、人の自由に対する干渉であり、カルトの特性です。
強制はしていませんが、実質的に他人の悟りの道に対する根拠薄弱な冒涜に等しい。
その意味で、貴方がやっていることはカルトです。
組織ではなく、お金もかからないが、精神面での本質的構造はカルトと一緒です。
＞わしが教える苦滅の法こそお釈迦様の真の教えであると、自ら確かめれば判ると書いたが、試す事もしないおぬしには真実を知る事が出来ないのじゃ。
＞おぬしのその体験や認識が完全な間違いであり、お釈迦様の教えとは何の関係も無い事は試す事もしない事で明らかなのじゃ。
その驕り高ぶった独善的な姿勢が、貴方の巨大なエゴを表しています。
貴方の教えを実践しなくとも、真理に至る方法は数多くあります。
私は既に「私と貴方の道は異なる」と書きました。
真理に至る修行法、道は一つではありません。
貴方がそのことを本当に理解し、尊重していたならば、>>807の台詞が吐けるはずがないのです。
結局、「わしの教えを実践することもなしに」という台詞自体が、人の自由に対する干渉であり、カルトの特性です。
強制はしていませんが、実質的に他人の悟りの道に対する根拠薄弱な冒涜に等しい。
その意味で、貴方がやっていることはカルトです。
組織ではなく、お金もかからないが、精神面での本質的構造はカルトと一緒です。
823 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/01(土) 22:19:58.16 ID:UKcRtPl5
>>816-821
スレタイ読め。ここは人生相談の場だがな。
スレタイ読め。ここは人生相談の場だがな。
824 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 22:57:32.12 ID:xWMFKwIV
>>810で和尚氏は、結果的にはダライマラ氏のことも中傷したことに変わりありません。
彼の言葉を前提にするならば、「引退する前のダライラマ氏は正しくなかった」ことになるからです。
しかし、チベットの法脈では、国治めも宗教的指導も本質的に同じです。
政治が慈悲に基づき、民衆への真の慈愛と叡智に基づくならば、立派なことです。
その叡智を貫く限り、宗教的指導と本質的に変わりありません。
ダライラマは政治を引退しましたが、後継者は民衆の選挙によって選ばれたのではなく、ダライラマや高僧たちの意思によって選び、決定されました。
したがって、他の国の常識的慣習による物差しでは本質を理解できません。
また、他の仏教の伝統的な修行形態の物差しだけでも計りきれないものがあります。
しかし、鬼和尚氏は本質を観照することができず、過去の仏教的伝統と、主な他国の仏教システムの観念に囚われた状態で、出家について言及しました。
だから本質を見落とすのです。
彼の言葉を前提にするならば、「引退する前のダライラマ氏は正しくなかった」ことになるからです。
しかし、チベットの法脈では、国治めも宗教的指導も本質的に同じです。
政治が慈悲に基づき、民衆への真の慈愛と叡智に基づくならば、立派なことです。
その叡智を貫く限り、宗教的指導と本質的に変わりありません。
ダライラマは政治を引退しましたが、後継者は民衆の選挙によって選ばれたのではなく、ダライラマや高僧たちの意思によって選び、決定されました。
したがって、他の国の常識的慣習による物差しでは本質を理解できません。
また、他の仏教の伝統的な修行形態の物差しだけでも計りきれないものがあります。
しかし、鬼和尚氏は本質を観照することができず、過去の仏教的伝統と、主な他国の仏教システムの観念に囚われた状態で、出家について言及しました。
だから本質を見落とすのです。
825 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/01(土) 23:29:15.59 ID:xWMFKwIV
>>806
＞我執というのはどの様にすれば観察できますか？
横レスですけど、その質問への回答は、貴方が既に何らかの観察行を実践した経験がおありなのか、
それとも経験が無い状態での質問なのかによって、答えの一部が変わります。
もし、何らかの観察の経験が有るならば（たとえ本格的な修行とは言えなくても）、貴方はいまいちしっくり来なかったのかもしれません。
自分の思考、感情、身体の状態を見つめても、いまいち我執の実態が分からなかったり、何かが分かったような気がしても自分の精神状態に変化が無かったり、問題が解決しなかったり・・・。
それが当然です。同じような経験をする人が多いです。
本格的に我執を滅する修行では、師による監視と細やかな指導が必要とされています。
優秀な人ならともかく、殆どの人は独学独行では危険な面があります。
ただ、大悟を目的としない「軽め」の修行ならば一人でも行えますし、書籍やネットには「安全性」の高い修行法の情報が沢山あります。
しかし、本格的な修行では、観察対象は肉体や表層意識の観察に留まっていません。
果てしない無意識層の膨大なデータ倉庫にコンタクトし、観察することになります。これは極めて危険です。
したがって、このレベル修行では、師が必要だといえるでしょう。
しかし、貴方が真摯に道を求めているならば、きっと貴方の機根を正しく理解できる師に出会える日が来ると思います。
その時が来るまでは、現在の観察法を続ければ良いかと思います。
＞我執というのはどの様にすれば観察できますか？
横レスですけど、その質問への回答は、貴方が既に何らかの観察行を実践した経験がおありなのか、
それとも経験が無い状態での質問なのかによって、答えの一部が変わります。
もし、何らかの観察の経験が有るならば（たとえ本格的な修行とは言えなくても）、貴方はいまいちしっくり来なかったのかもしれません。
自分の思考、感情、身体の状態を見つめても、いまいち我執の実態が分からなかったり、何かが分かったような気がしても自分の精神状態に変化が無かったり、問題が解決しなかったり・・・。
それが当然です。同じような経験をする人が多いです。
本格的に我執を滅する修行では、師による監視と細やかな指導が必要とされています。
優秀な人ならともかく、殆どの人は独学独行では危険な面があります。
ただ、大悟を目的としない「軽め」の修行ならば一人でも行えますし、書籍やネットには「安全性」の高い修行法の情報が沢山あります。
しかし、本格的な修行では、観察対象は肉体や表層意識の観察に留まっていません。
果てしない無意識層の膨大なデータ倉庫にコンタクトし、観察することになります。これは極めて危険です。
したがって、このレベル修行では、師が必要だといえるでしょう。
しかし、貴方が真摯に道を求めているならば、きっと貴方の機根を正しく理解できる師に出会える日が来ると思います。
その時が来るまでは、現在の観察法を続ければ良いかと思います。
826 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 00:05:50.05 ID:+q2Ww3x1
>>823
健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA
スレ違いって言いたかったら、鬼和尚にも言え
和尚は宗教説教してるだろ、返信もしてるだろ
ＡＺに質問もしてたぞ
和尚には忠告しないのか？
てか、お前は>>786>>790>>793を読め
健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA
スレ違いって言いたかったら、鬼和尚にも言え
和尚は宗教説教してるだろ、返信もしてるだろ
ＡＺに質問もしてたぞ
和尚には忠告しないのか？
てか、お前は>>786>>790>>793を読め
829 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 01:19:32.90 ID:cLoN6R8D
>>827さん
本質的には同じだと思います。
変な喩えですが、0歳の乳幼児に無理やり「大人の食事」をさせたら大変なことになりますよね？
私はその違いを言っております。
ただし、「必要な栄養素を摂取する」という、食事の本質面においては、乳幼児も大人も同じことです。
また、本格的な修行をしなくても、霊的に立派な人は大勢いますよ。
逆に、修行者の中にも酷い人が一杯います。
最終的にはその人の心根が大きな条件であり、修行方法の違いは本質ではありません。
ただし、本格的な修行をするならば、進むスピードが高くなる可能性はあるでしょう。
でも、それさえも数多い条件の中の一つに過ぎない。
故に、他の条件や、心根に問題があれば、道を外れてしまう可能性もあります。
本質的には同じだと思います。
変な喩えですが、0歳の乳幼児に無理やり「大人の食事」をさせたら大変なことになりますよね？
私はその違いを言っております。
ただし、「必要な栄養素を摂取する」という、食事の本質面においては、乳幼児も大人も同じことです。
また、本格的な修行をしなくても、霊的に立派な人は大勢いますよ。
逆に、修行者の中にも酷い人が一杯います。
最終的にはその人の心根が大きな条件であり、修行方法の違いは本質ではありません。
ただし、本格的な修行をするならば、進むスピードが高くなる可能性はあるでしょう。
でも、それさえも数多い条件の中の一つに過ぎない。
故に、他の条件や、心根に問題があれば、道を外れてしまう可能性もあります。
お釈迦さまの時代にも教えに大して難癖つけてくる輩がやはりいたものでしょうか？
それはどの時代においても変わらないのでしょうかね。
それはどの時代においても変わらないのでしょうかね。
831 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 08:39:21.99 ID:CT1VLJim
なんでも鵜呑みにして縋り付こうとするよりは
難癖つけてそのやり取りで自分の執着に気付く方が逆に教えに近くなったりする
難癖つけてそのやり取りで自分の執着に気付く方が逆に教えに近くなったりする
832 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 09:04:48.79 ID:cLoN6R8D
無料だから良いとか悪いとか、有料だから良いとか悪いとか、そんなものは「道」の本質には一切関係ありません。
エゴの強い指導者の場合、生徒の霊的エネルギーを奪います。吸血鬼です。
無料で人を集めて、エネルギーを食う人もいます。（最近はそんな人が多い）
「無料だから」という理由で、読者を安心させ、その隙を狙ってエネルギーを食うわけです。
しかも、このタイプの指導者の場合、指導者本人にその自覚が無いケースが多いのです。
エネルギー食いは、霊的な無意識層で行われている場合が多いからです。
結局、本人にも自覚が無いものだから、いつまでたっても止まらないわけです。
本人の頭の中では、「民衆の幸福と啓発のために」というご立派な動機を持ち、自己陶酔しているわけです。
非常にタチが悪いと言えるでしょう。
エゴの強い指導者の場合、生徒の霊的エネルギーを奪います。吸血鬼です。
無料で人を集めて、エネルギーを食う人もいます。（最近はそんな人が多い）
「無料だから」という理由で、読者を安心させ、その隙を狙ってエネルギーを食うわけです。
しかも、このタイプの指導者の場合、指導者本人にその自覚が無いケースが多いのです。
エネルギー食いは、霊的な無意識層で行われている場合が多いからです。
結局、本人にも自覚が無いものだから、いつまでたっても止まらないわけです。
本人の頭の中では、「民衆の幸福と啓発のために」というご立派な動機を持ち、自己陶酔しているわけです。
非常にタチが悪いと言えるでしょう。
833 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 09:10:32.17 ID:cLoN6R8D
>>830
いつの時代だろうと賢者だけではなく、愚者もいます。
釈迦に敵対した者もいたでしょう
ただ捏造などによる難癖の類は良くないですが、真っ当な批判もあるでしょう。
釈迦も当時のバラモンを批判しましたし、マッカリ・ゴーサラという宗教指導者に対して激しく非難していました。
まあ、そういう対立が本当にあったのかは分かりません。釈迦の他者批判が本当に正当だったかについても、よく分からない点が幾つかあります。
私はバラモンを完全否定することは出来ないので、釈迦の言説も100％受け入れてるわけじゃありません。
自分にとって本当に必要なエッセンスだけを会得すれば良いのでは？
対機説法もありますし、仏典の教えの全てを盲信する必要は無いと思います。
いつの時代だろうと賢者だけではなく、愚者もいます。
釈迦に敵対した者もいたでしょう
ただ捏造などによる難癖の類は良くないですが、真っ当な批判もあるでしょう。
釈迦も当時のバラモンを批判しましたし、マッカリ・ゴーサラという宗教指導者に対して激しく非難していました。
まあ、そういう対立が本当にあったのかは分かりません。釈迦の他者批判が本当に正当だったかについても、よく分からない点が幾つかあります。
私はバラモンを完全否定することは出来ないので、釈迦の言説も100％受け入れてるわけじゃありません。
自分にとって本当に必要なエッセンスだけを会得すれば良いのでは？
対機説法もありますし、仏典の教えの全てを盲信する必要は無いと思います。
>>825
>無意識階層の膨大なデータ倉庫
一応その存在は信じているのですがどうやって
アクセスして利用するのでしょうか？
例えば、修業したいない我々には
無意識を擬人化して対話することも出来ません
ただ、ドキドキしたり、嫌な気分になったりして
無意識からメッセージを受け取る事しか出来ません。
さらに、未経験の事象だとその判断そのものが信頼できる
ものか怪しいのですが。
>無意識階層の膨大なデータ倉庫
一応その存在は信じているのですがどうやって
アクセスして利用するのでしょうか？
例えば、修業したいない我々には
無意識を擬人化して対話することも出来ません
ただ、ドキドキしたり、嫌な気分になったりして
無意識からメッセージを受け取る事しか出来ません。
さらに、未経験の事象だとその判断そのものが信頼できる
ものか怪しいのですが。
指導者がいないと危険とか言って
その指導者が悟ってるわけでもないし
さらにお金取られてもな
その指導者が悟ってるわけでもないし
さらにお金取られてもな
>>829
横から質問ですが霊ってなんですか
横から質問ですが霊ってなんですか
>>833
誰がどうやって賢者と愚者を決めているのですか？
誰がどうやって賢者と愚者を決めているのですか？
838 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:07:11.72 ID:cLoN6R8D
>>836
私が認識する霊は、巷の宗教家や霊能者が説明する霊とはちょっと違う面もあるかもしれません。
しかし、ここで一から説明してもあまり有益ではないでしょう。
自分の今の状態が、内なる霊の状態の表れでもあります。
精神と言い換えても良いし、存在と言い換えても良い。
ただし、私がここで「精神」と言ったのは、辞書的な厳密な定義に基づくものではありません。
「霊」という言葉が原因で、意識が余計な先入観・イメージに固定化されると、かえって理解を妨げるため、精神とか存在など意味など、わざと広げてみました。
私が認識する霊は、巷の宗教家や霊能者が説明する霊とはちょっと違う面もあるかもしれません。
しかし、ここで一から説明してもあまり有益ではないでしょう。
自分の今の状態が、内なる霊の状態の表れでもあります。
精神と言い換えても良いし、存在と言い換えても良い。
ただし、私がここで「精神」と言ったのは、辞書的な厳密な定義に基づくものではありません。
「霊」という言葉が原因で、意識が余計な先入観・イメージに固定化されると、かえって理解を妨げるため、精神とか存在など意味など、わざと広げてみました。
839 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:35:58.65 ID:cLoN6R8D
>>837
私の>>833が目的とするところは、賢者と愚者の定義ではなく、誰が決めているのかの解説でもありません。
それを説明する目的のレスを書くときがあれば、それについて詳しく述べるかもしれませんが、>>833は全く別の目的です。
しかし、少し触れてみましょう。
私は賢者や覚者の崇拝者ではなく、観る視点を変えたら、ただの屑という見解も成り立つでしょう。条件が変わるからです。
その場合、賢者と愚者の関係が逆転するかもしれませんね。
ただし、そんな調子でその後のレスも書いていたら、一般的な人がイメージする言葉の定義とのズレを来たし、混乱するかもしれません。
したがって、私は特に断わりがない限り、世間で一般的に認識されているような言葉の定義を借用しました。>>833はそんな感じで選んだ言葉です。
ただし単に借用ですから、微妙にニュアンスが違う面もあるでしょう。
またそれは、他の人たちも同じであり、同一の言葉から受ける印象が異なる場合があります。
結局、本人が決めていることになります。
しかし、修行の世界に於いては、単にそれだけではなく、「その道」特有の判断法があり、使用される用語があります。
今までの議論を見ても、チベットにはミラレパ以来、悟った者がいないと主張する人もいますし、私は異議を唱えました。しかし、誰にも証明は出来ません。
だから内容の真贋よりは、自分はどんな印象を受けたか、そしてその原因は何かを観察することを自分は優先しています。
言葉では激しく論争しているように見えますが、実はそれだけではないわけです。
事は求道であり、精神世界の評論家を目指しているわけではないですから。
私の>>833が目的とするところは、賢者と愚者の定義ではなく、誰が決めているのかの解説でもありません。
それを説明する目的のレスを書くときがあれば、それについて詳しく述べるかもしれませんが、>>833は全く別の目的です。
しかし、少し触れてみましょう。
私は賢者や覚者の崇拝者ではなく、観る視点を変えたら、ただの屑という見解も成り立つでしょう。条件が変わるからです。
その場合、賢者と愚者の関係が逆転するかもしれませんね。
ただし、そんな調子でその後のレスも書いていたら、一般的な人がイメージする言葉の定義とのズレを来たし、混乱するかもしれません。
したがって、私は特に断わりがない限り、世間で一般的に認識されているような言葉の定義を借用しました。>>833はそんな感じで選んだ言葉です。
ただし単に借用ですから、微妙にニュアンスが違う面もあるでしょう。
またそれは、他の人たちも同じであり、同一の言葉から受ける印象が異なる場合があります。
結局、本人が決めていることになります。
しかし、修行の世界に於いては、単にそれだけではなく、「その道」特有の判断法があり、使用される用語があります。
今までの議論を見ても、チベットにはミラレパ以来、悟った者がいないと主張する人もいますし、私は異議を唱えました。しかし、誰にも証明は出来ません。
だから内容の真贋よりは、自分はどんな印象を受けたか、そしてその原因は何かを観察することを自分は優先しています。
言葉では激しく論争しているように見えますが、実はそれだけではないわけです。
事は求道であり、精神世界の評論家を目指しているわけではないですから。
840 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:39:28.75 ID:cLoN6R8D
>>834
効果的な道具を手にしても、使いこなせない人もいます。
つまり本質的には道具の良し悪しではなく、使う人間の意識です。
そして無意識に深く入り込む方法は、使う人の意識がその無意識の情報に流され、危険な事態に陥る可能性が高いが故に、慎重に秘匿にされてきました。
もっと浅い次元の修行を十分にこなし、前もって意識のキャパシティを育てておく必要があるわけです。
また、危険性云々は、無意識層の情報量の多さという理由だけではなく、情報の質も影響します。
たった一つの情報さえ、まともに受け止められない場合もあるのです。
都合が悪い真実に出会ったとき、人はどんな反応を示すでしょうか？
どんなに悲惨で残酷な真実に直面しても、冷静に受け止められるなら良いのですが、なかなかそうはいかないことが多いものです。
釈迦が対立した宗教指導者が何人かいます。
その一人にプーラナカーシャバがいました。彼は因果応報・カルマの否定論者でした。
プーラナカーシャバは奴隷カーストの出身者だったため、「過去の因によって、現在の不幸な境遇（果）がある」という思想は受け入れられなかった。
釈迦はプーラナカーシャバと対立しました。
プーラナカーシャバはその戦いに敗れ、水死しました。
釈迦は慈悲深いですが、真理に基づかない同情心は持たなかった。
故にカルマの法には一切の例外なし、と言い切ったわけです。
効果的な道具を手にしても、使いこなせない人もいます。
つまり本質的には道具の良し悪しではなく、使う人間の意識です。
そして無意識に深く入り込む方法は、使う人の意識がその無意識の情報に流され、危険な事態に陥る可能性が高いが故に、慎重に秘匿にされてきました。
もっと浅い次元の修行を十分にこなし、前もって意識のキャパシティを育てておく必要があるわけです。
また、危険性云々は、無意識層の情報量の多さという理由だけではなく、情報の質も影響します。
たった一つの情報さえ、まともに受け止められない場合もあるのです。
都合が悪い真実に出会ったとき、人はどんな反応を示すでしょうか？
どんなに悲惨で残酷な真実に直面しても、冷静に受け止められるなら良いのですが、なかなかそうはいかないことが多いものです。
釈迦が対立した宗教指導者が何人かいます。
その一人にプーラナカーシャバがいました。彼は因果応報・カルマの否定論者でした。
プーラナカーシャバは奴隷カーストの出身者だったため、「過去の因によって、現在の不幸な境遇（果）がある」という思想は受け入れられなかった。
釈迦はプーラナカーシャバと対立しました。
プーラナカーシャバはその戦いに敗れ、水死しました。
釈迦は慈悲深いですが、真理に基づかない同情心は持たなかった。
故にカルマの法には一切の例外なし、と言い切ったわけです。
841 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:43:19.26 ID:wj2G3Hnm
＞未経験の事象だとその判断そのものが信頼できるものか怪しいのですが
信じる必要は無いし、疑う必要も無いと思います。信頼できるかどうかは関係ないのです。
まあ、貴方のその時の目的や情報の内容にも依りますが、通常は「そういう情報があった」と淡々と受け止めるだけ。
内奥の情報とは、魂とか仏性とか神性からのメッセージだけではなく、様々な固定概念や経験の記憶もあります。
それは過去のものです。「光のメッセージ」の類とは全く異なります。
そういうメッセージが本当に仏の声であるならば、それは「今」のエネルギーです。過去の記憶に因るメッセージではありません。
でも私は>>825で、膨大な過去の情報倉庫についてお話したつもりです。
メッセージの類ならば信頼性も問われますが、過去の記憶の場合は、内容の真偽はどうでもいいです。
それを観た自分がいるだけですし、余計な解釈も必要ないです。
特に、宗教や世間が垂れ流している「善悪の概念」に基づいた解釈をした場合、自分を更に束縛してしまうだけです。
それは純粋な観照とは言えません。
しかし、多くの人がそこで引っ掛かってしまうのです。
善悪の概念は太古から存在し、人類の広大な潜在意識の奥の奥まで刷り込まれています。
だから、無意識的に「自分を責める」という心の動きが生じやすい。
修行が難しい原因です。
信じる必要は無いし、疑う必要も無いと思います。信頼できるかどうかは関係ないのです。
まあ、貴方のその時の目的や情報の内容にも依りますが、通常は「そういう情報があった」と淡々と受け止めるだけ。
内奥の情報とは、魂とか仏性とか神性からのメッセージだけではなく、様々な固定概念や経験の記憶もあります。
それは過去のものです。「光のメッセージ」の類とは全く異なります。
そういうメッセージが本当に仏の声であるならば、それは「今」のエネルギーです。過去の記憶に因るメッセージではありません。
でも私は>>825で、膨大な過去の情報倉庫についてお話したつもりです。
メッセージの類ならば信頼性も問われますが、過去の記憶の場合は、内容の真偽はどうでもいいです。
それを観た自分がいるだけですし、余計な解釈も必要ないです。
特に、宗教や世間が垂れ流している「善悪の概念」に基づいた解釈をした場合、自分を更に束縛してしまうだけです。
それは純粋な観照とは言えません。
しかし、多くの人がそこで引っ掛かってしまうのです。
善悪の概念は太古から存在し、人類の広大な潜在意識の奥の奥まで刷り込まれています。
だから、無意識的に「自分を責める」という心の動きが生じやすい。
修行が難しい原因です。
842 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:45:51.63 ID:wj2G3Hnm
(続き)
密教にはその期間を大幅に短縮させる方法もありますが、そこでも主役は「意識」です。
蓄積された膨大な束縛から完全に解き放たれるには、長い時間が掛かるでしょう。
しかし、「莫大な時間が掛かる」と思い込むのも良くないです。それもまた固定観念ですから。
淡々と、コツコツと自分の道を歩くだけです。
観察し、本当に理解したならば、必ず「それ」は消滅します。束縛が一つ消え、自由度が増します。
しかし、何も変わらなかったと言う実践者が多いです。
それは本当の理解に至っていないからです。
本当に観て、本当に理解したならば、もはや束縛原因は存在意義を失うのです。だから必ず消えます。
余計な判断基準は、かえって迷妄を深めてしまい、真の観照の妨げになります。
善悪など存在しません。本質的には。
カルマの現象化とは、過去の記憶の現象化に過ぎません。本質は幻です。
カルマを清算するために、いちいちカルマが現象化するまで待たなくても大丈夫です。
不幸を味わなくても、カルマは消せます。
密教にはその期間を大幅に短縮させる方法もありますが、そこでも主役は「意識」です。
蓄積された膨大な束縛から完全に解き放たれるには、長い時間が掛かるでしょう。
しかし、「莫大な時間が掛かる」と思い込むのも良くないです。それもまた固定観念ですから。
淡々と、コツコツと自分の道を歩くだけです。
観察し、本当に理解したならば、必ず「それ」は消滅します。束縛が一つ消え、自由度が増します。
しかし、何も変わらなかったと言う実践者が多いです。
それは本当の理解に至っていないからです。
本当に観て、本当に理解したならば、もはや束縛原因は存在意義を失うのです。だから必ず消えます。
余計な判断基準は、かえって迷妄を深めてしまい、真の観照の妨げになります。
善悪など存在しません。本質的には。
カルマの現象化とは、過去の記憶の現象化に過ぎません。本質は幻です。
カルマを清算するために、いちいちカルマが現象化するまで待たなくても大丈夫です。
不幸を味わなくても、カルマは消せます。
843 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 18:50:10.88 ID:wj2G3Hnm
>>835
そういう場合は、独学独行すれば良いと思います。貴方の思考の中で、他に選択肢がないならば。
お金を払うのが嫌なら、無料の指導者を探せばいいわけです。
ただし、私がもし貴方と同じことを思った場合は、「何故そういう思いが湧くのか？」という部分を観察しますね。
良い・悪いではなく、自己理解のためです。
師に付くとは、その人に人生を投げ渡すことではなく、依存心を深めるためでもないですから。
過去の貴方と同じような考えを持った人が何人かいました。
彼らが観照を深めていった結果、殆どの人は「依存心が原因だった。自分の人生を背負いたくなかった。意識が外に向いていた」と答えました。
貴方の答えが同じものになるとは限りません。
ただ、真摯に全力で道を歩く限り、必ずその人に相応しい師に出会えると思います。
そして、そのときが来たとき、貴方の心境はおそらく、相手の悟りのレベルに対する執着心・囚われが全くない状態かもしれません。
逆に言えば、そういう欲望が無くなったからこそ、本当の師に出会えたのかもしれません。
「弟子の準備が整ったとき、師が現われる」
そういう場合は、独学独行すれば良いと思います。貴方の思考の中で、他に選択肢がないならば。
お金を払うのが嫌なら、無料の指導者を探せばいいわけです。
ただし、私がもし貴方と同じことを思った場合は、「何故そういう思いが湧くのか？」という部分を観察しますね。
良い・悪いではなく、自己理解のためです。
師に付くとは、その人に人生を投げ渡すことではなく、依存心を深めるためでもないですから。
過去の貴方と同じような考えを持った人が何人かいました。
彼らが観照を深めていった結果、殆どの人は「依存心が原因だった。自分の人生を背負いたくなかった。意識が外に向いていた」と答えました。
貴方の答えが同じものになるとは限りません。
ただ、真摯に全力で道を歩く限り、必ずその人に相応しい師に出会えると思います。
そして、そのときが来たとき、貴方の心境はおそらく、相手の悟りのレベルに対する執着心・囚われが全くない状態かもしれません。
逆に言えば、そういう欲望が無くなったからこそ、本当の師に出会えたのかもしれません。
「弟子の準備が整ったとき、師が現われる」
844 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 18:59:12.92 ID:g2SxslfO
悟りを開く手順を教えて下さい。
>>838
精神と言い換えても良く存在と言い換えても良いけど辞書的な定義に基づく精神とは違うとなると
霊なんてあるの？と思ってる私には精神側からアプローチできず存在と言う言葉に対する自分のイメージから推し量るしかなくなります。
霊という言葉をどうしても使わないといけないのですか
精神と言い換えても良く存在と言い換えても良いけど辞書的な定義に基づく精神とは違うとなると
霊なんてあるの？と思ってる私には精神側からアプローチできず存在と言う言葉に対する自分のイメージから推し量るしかなくなります。
霊という言葉をどうしても使わないといけないのですか
>>829
道を外れるとはどういうことでしょうか。
心根の問題とは何でしょうか。
心根の問題が本質ということですか？
>>839
>結局、本人が決めていることになります。
つまりあなたが作ったのですね。
道を外れるとはどういうことでしょうか。
心根の問題とは何でしょうか。
心根の問題が本質ということですか？
>>839
>結局、本人が決めていることになります。
つまりあなたが作ったのですね。
鬼和尚様、念仏だけではなぜ悟れないのでしょうか？そこから先は自力である
と言われましたが、自力とは具体的にどのような力なのでしょうか？
と言われましたが、自力とは具体的にどのような力なのでしょうか？
848 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 19:42:24.83 ID:wj2G3Hnm
>>845
貴方はその言葉から、そういう印象を抱いたということです。
しかし、読む人は貴方一人ではないですよね？
そして貴方と全く違った印象を受ける人がいるかもしれない、ということにも想像力が及びますか？
貴方が望まない言葉を使わず、望む言葉だけでレスを書くことも可能でしょう。
しかしその場合、私は表現に大きな制限を受けることになりますし、他の読者に自分の意図が捻じ曲がって伝わる可能性が高くなるかもしれません。
貴方一人のために書いているわけではないのだから。
私の>>829はあくまで827さんの質問への返信です。
私がそのレスであえて「精神的」という言葉を使わなかった理由は、精神的という言葉は宗教や精神世界という分野に限らず、幅広く一般的に使われている言葉であるため、逆に私の意図を十分に表現できないと判断したからです。
普段はあえて一般的な言葉も使うようにしていますが、それは既に説明した通り、普通の読者の持っている言葉のイメージとのズレを軽減させるためです。
しかし、それが逆効果になる場合もあります。
>>829で「精神的に立派な人」という表現をとった場合、単に「親切な人」「優しい人」「愛情深い人」「正義感の強い人」「真面目な人」というイメージが強く出すぎてしまうかな…と考えました。
しかし、私が>>829で言いたかった「立派な人」とは世間の常識的概念とは無関係ですし、多くの宗教家が説いている高尚な人格者像とも関係ありません。
極端な話、ヤクザのような性格なのに、霊的には光に溢れている人もいるのです。
貴方はその言葉から、そういう印象を抱いたということです。
しかし、読む人は貴方一人ではないですよね？
そして貴方と全く違った印象を受ける人がいるかもしれない、ということにも想像力が及びますか？
貴方が望まない言葉を使わず、望む言葉だけでレスを書くことも可能でしょう。
しかしその場合、私は表現に大きな制限を受けることになりますし、他の読者に自分の意図が捻じ曲がって伝わる可能性が高くなるかもしれません。
貴方一人のために書いているわけではないのだから。
私の>>829はあくまで827さんの質問への返信です。
私がそのレスであえて「精神的」という言葉を使わなかった理由は、精神的という言葉は宗教や精神世界という分野に限らず、幅広く一般的に使われている言葉であるため、逆に私の意図を十分に表現できないと判断したからです。
普段はあえて一般的な言葉も使うようにしていますが、それは既に説明した通り、普通の読者の持っている言葉のイメージとのズレを軽減させるためです。
しかし、それが逆効果になる場合もあります。
>>829で「精神的に立派な人」という表現をとった場合、単に「親切な人」「優しい人」「愛情深い人」「正義感の強い人」「真面目な人」というイメージが強く出すぎてしまうかな…と考えました。
しかし、私が>>829で言いたかった「立派な人」とは世間の常識的概念とは無関係ですし、多くの宗教家が説いている高尚な人格者像とも関係ありません。
極端な話、ヤクザのような性格なのに、霊的には光に溢れている人もいるのです。
849 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 19:42:33.94 ID:R41gL3Ws
鬼和尚
パワーがモリモリ湧いてきてエネルギーが爆発的に供給される法を教えてください
パワーがモリモリ湧いてきてエネルギーが爆発的に供給される法を教えてください
850 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 19:44:12.81 ID:R41gL3Ws
毎日が歓喜に満たされ皆が幸せになるる法も教えてほしく思います。
>>848
私のようなものに対して霊と言う言葉を理解させる言葉はないのでしょうか？
私のようなものに対して霊と言う言葉を理解させる言葉はないのでしょうか？
853 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/02(日) 20:11:22.97 ID:YYi+fdQ8
>>814 おぬし自分が何を書いているのか理解しているのかのう。
チベット仏教だけでなく、通常の論理にも暗いようじゃな。
おぬしにも判り易いように箇条書にしてみるのじゃ。
① チベット仏教の体系で出家僧が政治的権力を握るのは異常であるとわしが書く。
② おぬしはそれをダライラマ個人への批判であると勘違い、又は捏造する。
③ わしはむしろダライラマはその異常を修整したと賞賛する。
ここでおぬしがダライラマはただ年齢のためだけに政治権力を手放したと言うならば、わしが賞賛したダライラマの改革を、却って貶める事になるのじゃ。
実際にはダライラマは60年代から政治的な権力を、選挙によって選ばれた者に渡そうと考えておった。
３月10日に、ダライ・ラマはこう語った。「チベットには自由選挙で選ばれた指導者が必要だ。私はそんな指導者に権限を移譲したいと、60年代から繰り返し述べてきた」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/04/post-2069.php
正しい考えと言えよう。
そして政治的な権力を渡された者が在家であれば全く問題は無い。
http://www.afpbb.com/article/politics/2818931/7615366
学者のロブサン・サンゲが選挙で選ばれたのじゃ。
リンポチェとかが政治的な後継者と言うのは、明らかに間違った情報なのじゃ。
やはりわしの方がチベット仏教に付いては詳しいようじゃのう。
おぬしがチベット仏教において出家が政治的な権力を握り続けるのが正しいとするならば、それはダライラマの見解とも異なる事になる。
そしてダライラマが政治的な権力を在家に渡した事を、否定する立場になるのじゃ。
わしがダライラマ個人の見解と行動を賞賛し、おぬしが否定しているのじゃ。
おぬしが真実を認める者ならば、少なくともわしがダライラマ個人を批判したと言うのが勘違いか、そうでなければ捏造である事を認めるべきであろう。
それが出来ないというのならば、おぬしは真実を認める事が出来ない者という事になるのじゃ。
チベット仏教だけでなく、通常の論理にも暗いようじゃな。
おぬしにも判り易いように箇条書にしてみるのじゃ。
① チベット仏教の体系で出家僧が政治的権力を握るのは異常であるとわしが書く。
② おぬしはそれをダライラマ個人への批判であると勘違い、又は捏造する。
③ わしはむしろダライラマはその異常を修整したと賞賛する。
ここでおぬしがダライラマはただ年齢のためだけに政治権力を手放したと言うならば、わしが賞賛したダライラマの改革を、却って貶める事になるのじゃ。
実際にはダライラマは60年代から政治的な権力を、選挙によって選ばれた者に渡そうと考えておった。
３月10日に、ダライ・ラマはこう語った。「チベットには自由選挙で選ばれた指導者が必要だ。私はそんな指導者に権限を移譲したいと、60年代から繰り返し述べてきた」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/04/post-2069.php
正しい考えと言えよう。
そして政治的な権力を渡された者が在家であれば全く問題は無い。
http://www.afpbb.com/article/politics/2818931/7615366
学者のロブサン・サンゲが選挙で選ばれたのじゃ。
リンポチェとかが政治的な後継者と言うのは、明らかに間違った情報なのじゃ。
やはりわしの方がチベット仏教に付いては詳しいようじゃのう。
おぬしがチベット仏教において出家が政治的な権力を握り続けるのが正しいとするならば、それはダライラマの見解とも異なる事になる。
そしてダライラマが政治的な権力を在家に渡した事を、否定する立場になるのじゃ。
わしがダライラマ個人の見解と行動を賞賛し、おぬしが否定しているのじゃ。
おぬしが真実を認める者ならば、少なくともわしがダライラマ個人を批判したと言うのが勘違いか、そうでなければ捏造である事を認めるべきであろう。
それが出来ないというのならば、おぬしは真実を認める事が出来ない者という事になるのじゃ。
鬼和尚さんは自身が冤罪や犯罪で挙げられても悟った立場からは自己主張や自己弁護しないと仰ってましたが
自分の正しさを主張し相手を間違いだとする今の和尚さんを見ていると、警察でも自身の潔白を証明するの
だろうな、と思えますがどうなんでしょう・・。
自分の正しさを主張し相手を間違いだとする今の和尚さんを見ていると、警察でも自身の潔白を証明するの
だろうな、と思えますがどうなんでしょう・・。
855 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 20:18:05.26 ID:f0hP3ENT
何もしない＝自己主張、自己弁護しない、と受け取りました。
856 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 20:24:41.12 ID:wj2G3Hnm
>>846
新たに作るのではなく、単に「決める」ということです。
もし自分が決めることができないならば、他人に決めさせてもらうことになります。
つまり判断の放棄になりますね。
師に判断してもらうことは必要で重要な場合がありますが、それすら最後は自分が決断しなければなりません。
すなわち自分自身の求道が目的の場合、自ずから「決める」という行為一つとっても、その意識の質と深さは異なります。
また、その体験を通じて得られた認識を人に紹介するときや、他の聖賢に関する話をするときも、それに応じた意識になります。
私が>>802 >>797-799を書いた理由を察することができますか？
自分の修行が根底にあるが故に、他の行者の霊的状態やステージに関する判定も、単なる興味本位や評論家的な動機ではありません。
故に、「分からないことに関しては分からない」と書いたのです。
釈迦の霊的ステージも、私は正直申し上げて、完璧に掴みきれていません。
私は何度か言いました。
「書いた内容のひとつひとつの言葉よりも、それを通じてどういう印象を受けたのかを観察し、その原因を観察する」と・・・。
私の言葉など信じるに値しません。
また、逆の立場で、私は誰かの言葉を信じるために、ここに来たわけではありません。目的が全く異なるからです。
レス続きます。
新たに作るのではなく、単に「決める」ということです。
もし自分が決めることができないならば、他人に決めさせてもらうことになります。
つまり判断の放棄になりますね。
師に判断してもらうことは必要で重要な場合がありますが、それすら最後は自分が決断しなければなりません。
すなわち自分自身の求道が目的の場合、自ずから「決める」という行為一つとっても、その意識の質と深さは異なります。
また、その体験を通じて得られた認識を人に紹介するときや、他の聖賢に関する話をするときも、それに応じた意識になります。
私が>>802 >>797-799を書いた理由を察することができますか？
自分の修行が根底にあるが故に、他の行者の霊的状態やステージに関する判定も、単なる興味本位や評論家的な動機ではありません。
故に、「分からないことに関しては分からない」と書いたのです。
釈迦の霊的ステージも、私は正直申し上げて、完璧に掴みきれていません。
私は何度か言いました。
「書いた内容のひとつひとつの言葉よりも、それを通じてどういう印象を受けたのかを観察し、その原因を観察する」と・・・。
私の言葉など信じるに値しません。
また、逆の立場で、私は誰かの言葉を信じるために、ここに来たわけではありません。目的が全く異なるからです。
レス続きます。
857 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 20:25:57.35 ID:wj2G3Hnm
>>856から。
貴方は次々に新しい質問を追加しました。しかし、その動機はなんでしょうか？
新たな質問する前に、たった一つの既に存在するレスや返事をどれほど正確に深く読み取ろうとしましたか？
また本当に御自身の求道が目的なのか、他の動機なのか、どちらでしょうか？
たとえ貴方が真剣に読み取ろうとしたとしても、ポイントがズレているような印象を受けます。
（この文章は現時点での感想に過ぎず、真実だと断定するわけではありません）
>>833は元々、他の人に対する返答であり、その趣旨のレスに対して貴方は質問されました。そして質問内容も、私の意図した本来のレス内容とは異なるものです。
したがって、私は最初は貴方の質問に答えるのが嫌でした。
全く違う方向に話が限りなく続きそうだと予想したからです。一回ならともかく、何度も本来のレスの趣旨とは異なる質問を受けまくるだろうと・・・。
その予想は当たってしまいました（霊感や予知ではありません）。
しかし、そのひとつひとつに対応してゆけば、私が本来書きたかったことが書けなくなってしまいます。
貴方は次々に新しい質問を追加しました。しかし、その動機はなんでしょうか？
新たな質問する前に、たった一つの既に存在するレスや返事をどれほど正確に深く読み取ろうとしましたか？
また本当に御自身の求道が目的なのか、他の動機なのか、どちらでしょうか？
たとえ貴方が真剣に読み取ろうとしたとしても、ポイントがズレているような印象を受けます。
（この文章は現時点での感想に過ぎず、真実だと断定するわけではありません）
>>833は元々、他の人に対する返答であり、その趣旨のレスに対して貴方は質問されました。そして質問内容も、私の意図した本来のレス内容とは異なるものです。
したがって、私は最初は貴方の質問に答えるのが嫌でした。
全く違う方向に話が限りなく続きそうだと予想したからです。一回ならともかく、何度も本来のレスの趣旨とは異なる質問を受けまくるだろうと・・・。
その予想は当たってしまいました（霊感や予知ではありません）。
しかし、そのひとつひとつに対応してゆけば、私が本来書きたかったことが書けなくなってしまいます。
858 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 20:28:19.32 ID:wj2G3Hnm
さて、鬼和尚さんが登場しましたので、そちらの方に集中します。
他の人の新たな質問等には答えられないかもしれません。
他の人の新たな質問等には答えられないかもしれません。
859 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/02(日) 20:31:46.90 ID:YYi+fdQ8
>>815 そうじゃのう。
単純な労働ならば出来るであろうが、複雑な思考を必要とする仕事は無理じゃろう。
暫く修行に専念できる期間を設けられると良いのであるがのう。
悟った後には必要があればわしのように普通に働けるのじゃ。
実際に悟りを得てなぜか酢を作る店に勤めた禅坊主も居るのじゃ。
>>816>>817 おぬしやはり少々チベット仏教と論理に暗いようじゃのう。
わしのその質問が間違いと言うならば、チベット密教でミラレパ以降に悟りを得た者を並べてみるが良い。
禅では例えば白隠が生悟りを師匠に指摘され、その後も修行して真の大悟徹底をしたという話が在るのじゃ。
チベット密教で同じように小悟に安住していた者を、師が指摘して大悟に至らしめた話があるじゃろうか?
その教えがそこまで研究していないならば、わしの言う通りとなるのじゃ。
おぬしにはすでに理解できないかもしれんがのう。
すでに述べたように出家が政治にまで介入するチベット仏教は、お釈迦様の禁じた事をやっているのであるから、もはや仏教とはいえないのじゃ。
例えばサッカーをやっているのに、手でボールを運んだらルールを破ったのであるから、もはやサッカーではない。
お釈迦様が禁じた出家の政治介入を行っていたのであるから、チベット仏教は仏教とも言えないのじゃ。
小さな間違いも認められないのはエゴが抵抗しているからと見えるならば、それはおぬし自身がエゴが抵抗しているから小さな間違いも認められないのかもしれん。
おぬしはエゴが抵抗していないのならば、間違いも認められる筈であるがのう。
単純な労働ならば出来るであろうが、複雑な思考を必要とする仕事は無理じゃろう。
暫く修行に専念できる期間を設けられると良いのであるがのう。
悟った後には必要があればわしのように普通に働けるのじゃ。
実際に悟りを得てなぜか酢を作る店に勤めた禅坊主も居るのじゃ。
>>816>>817 おぬしやはり少々チベット仏教と論理に暗いようじゃのう。
わしのその質問が間違いと言うならば、チベット密教でミラレパ以降に悟りを得た者を並べてみるが良い。
禅では例えば白隠が生悟りを師匠に指摘され、その後も修行して真の大悟徹底をしたという話が在るのじゃ。
チベット密教で同じように小悟に安住していた者を、師が指摘して大悟に至らしめた話があるじゃろうか?
その教えがそこまで研究していないならば、わしの言う通りとなるのじゃ。
おぬしにはすでに理解できないかもしれんがのう。
すでに述べたように出家が政治にまで介入するチベット仏教は、お釈迦様の禁じた事をやっているのであるから、もはや仏教とはいえないのじゃ。
例えばサッカーをやっているのに、手でボールを運んだらルールを破ったのであるから、もはやサッカーではない。
お釈迦様が禁じた出家の政治介入を行っていたのであるから、チベット仏教は仏教とも言えないのじゃ。
小さな間違いも認められないのはエゴが抵抗しているからと見えるならば、それはおぬし自身がエゴが抵抗しているから小さな間違いも認められないのかもしれん。
おぬしはエゴが抵抗していないのならば、間違いも認められる筈であるがのう。
860 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 20:32:19.28 ID:R41gL3Ws
>>AXZ
主張したいことをもっとシンプルに纏めて下さい。
頭が悪くなりそうです。
主張したいことをもっとシンプルに纏めて下さい。
頭が悪くなりそうです。
861 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 20:43:05.30 ID:R41gL3Ws
つまり悟りが深くなれば成る程それに比例して仕事が出来なくなると言う事なんでしょうか？
それはちょっと困るなぁ
家庭持ちとか社会人には厳しいですよね
廃人になる可能性も高いような印象を受けますし
それはちょっと困るなぁ
家庭持ちとか社会人には厳しいですよね
廃人になる可能性も高いような印象を受けますし
862 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 20:43:58.15 ID:R41gL3Ws
861は鬼和尚への質問ね
>>857
あんたの文は、量が多いのですが、言葉の選択が甘いような印象を受けたのです。
それでいろいろ聞いてみたのです。
>>848の前半部分にその答えがあったようですね。
もっとストレートに書いても大丈夫だと思います。
受け取る人はどうせさまざまに受け取ります。
誤解することを許容しましょう。
あんたの文は、量が多いのですが、言葉の選択が甘いような印象を受けたのです。
それでいろいろ聞いてみたのです。
>>848の前半部分にその答えがあったようですね。
もっとストレートに書いても大丈夫だと思います。
受け取る人はどうせさまざまに受け取ります。
誤解することを許容しましょう。
865 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/02(日) 20:49:36.63 ID:YYi+fdQ8
>>819->>821 自分から根拠を聞いておいて、自分は根拠を必要としていない、道が違うから確かめる事もしないと、同じ事を書いているだけじゃのう。
その論理そのものが異常であり、おかしいとは思わないのならば、やはりおぬしの体験や認識と言うものは明らかな間違いであり、幻想という事になるのう。
何が正しいのか自分で確かめると言う事は、子供にも出来る事じゃ。
例えば1＋1は2であると教わった子供が、みかんを一つ一つ集めて2になる事を確かめると言うようにのう。
それすらも行わず、他人をカルトと書くのならば、もしかするとおぬしがカルトなのかも知れんのう。
>>822 どういたしまして、またおいでなさい。
>>824 今度は明らかな嘘を書いてしまったのう。
ダライラマ個人は60年代から選挙で選ばれた者に政治権力を渡すという見解をもっておった。
おぬしがそれを無視してチベットの法脈では、国治めも宗教的指導も本質的に同じ、などと書くならば、ダライラマ個人の見解を否定し、チベット仏教の誤りを正した彼の行動を認めていない事になるのじゃ。
チベット仏教の誤りを正した行動は賞賛すべきものじゃ。
そして今度、ダライラマから政権を委譲されたのは選挙で選ばれた者なのじゃ。
http://www.afpbb.com/article/politics/2818931/7615366
今の時代はちょっとぐぐれば真実がわかるのに、なぜ直ぐにわかるような明白な嘘を書くのかのう。
おぬしはチベット仏教の前に、人間として必要な、嘘を書かない事とか、知ったかぶりをしないという事を学んだほうが良いのう。
その論理そのものが異常であり、おかしいとは思わないのならば、やはりおぬしの体験や認識と言うものは明らかな間違いであり、幻想という事になるのう。
何が正しいのか自分で確かめると言う事は、子供にも出来る事じゃ。
例えば1＋1は2であると教わった子供が、みかんを一つ一つ集めて2になる事を確かめると言うようにのう。
それすらも行わず、他人をカルトと書くのならば、もしかするとおぬしがカルトなのかも知れんのう。
>>822 どういたしまして、またおいでなさい。
>>824 今度は明らかな嘘を書いてしまったのう。
ダライラマ個人は60年代から選挙で選ばれた者に政治権力を渡すという見解をもっておった。
おぬしがそれを無視してチベットの法脈では、国治めも宗教的指導も本質的に同じ、などと書くならば、ダライラマ個人の見解を否定し、チベット仏教の誤りを正した彼の行動を認めていない事になるのじゃ。
チベット仏教の誤りを正した行動は賞賛すべきものじゃ。
そして今度、ダライラマから政権を委譲されたのは選挙で選ばれた者なのじゃ。
http://www.afpbb.com/article/politics/2818931/7615366
今の時代はちょっとぐぐれば真実がわかるのに、なぜ直ぐにわかるような明白な嘘を書くのかのう。
おぬしはチベット仏教の前に、人間として必要な、嘘を書かない事とか、知ったかぶりをしないという事を学んだほうが良いのう。
866 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 20:57:09.48 ID:wj2G3Hnm
>>853 鬼和尚さん。
ああ、それは私の記憶違いでしたね。申し訳ないです。
宗教面の後継者との記憶と混乱をきたしていました。
・・・と、本来ならこれでレスを終えるつもりでした。
ところが貴方のレスを読み進めると、次の文章がありました。
＞やはりわしの方がチベット仏教に付いては詳しいようじゃのう。
またも、それを書きましたか・・・。
そんなことを書いて、ご自分が情けなくなりませんか？
やはり貴方はどうしようもない人だ。
私の>>814の、たった一つのレスさえ、とんでもない見当違いをしている。
>>824も読みましたか？
今後がどうなろうと、チベット政教一致の国でした。
そもそも大乗仏教は、純粋出家主義の上座仏教へのアンチテーゼとして始まりました。
その意味を洞察するならば、仮に大乗仏教で出家制度を採用したとしても、上座系の旧来型の出家スタイルに囚われる必要はありません。
必要性に応じて、システムを変えることは筋が通っています。
チベット王国はそれに基づいた伝統を築き上げました。
ああ、それは私の記憶違いでしたね。申し訳ないです。
宗教面の後継者との記憶と混乱をきたしていました。
・・・と、本来ならこれでレスを終えるつもりでした。
ところが貴方のレスを読み進めると、次の文章がありました。
＞やはりわしの方がチベット仏教に付いては詳しいようじゃのう。
またも、それを書きましたか・・・。
そんなことを書いて、ご自分が情けなくなりませんか？
やはり貴方はどうしようもない人だ。
私の>>814の、たった一つのレスさえ、とんでもない見当違いをしている。
>>824も読みましたか？
今後がどうなろうと、チベット政教一致の国でした。
そもそも大乗仏教は、純粋出家主義の上座仏教へのアンチテーゼとして始まりました。
その意味を洞察するならば、仮に大乗仏教で出家制度を採用したとしても、上座系の旧来型の出家スタイルに囚われる必要はありません。
必要性に応じて、システムを変えることは筋が通っています。
チベット王国はそれに基づいた伝統を築き上げました。
>>857
>たとえ貴方が真剣に読み取ろうとしたとしても、ポイントがズレているような印象を受けます
それは当然の印象かもしれません。
あなたが軽んじているであろうことを指摘したということでしょう。
でも私は大事だと思いました。
>しかし、そのひとつひとつに対応してゆけば、私が本来書きたかったことが書けなくなってしまいます。
あなたには、もうちょっと柔軟性が必要かも。
>たとえ貴方が真剣に読み取ろうとしたとしても、ポイントがズレているような印象を受けます
それは当然の印象かもしれません。
あなたが軽んじているであろうことを指摘したということでしょう。
でも私は大事だと思いました。
>しかし、そのひとつひとつに対応してゆけば、私が本来書きたかったことが書けなくなってしまいます。
あなたには、もうちょっと柔軟性が必要かも。
868 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 21:00:34.09 ID:wj2G3Hnm
>>866の続き。
貴方は精神的・霊的指導者を自称している。ならば私の>>814からも、もっと深い本質面を読み取れるはずです。
私は知識自慢を目的にしているわけではありません。
貴方が提示した情報も、調べれば直ぐ分かる類のものです。
それをできる限り多く収集し、知識化した者が、相手に向かって「お前は私よりも無智だのう」と非難するならば、貴方自身が最初に批判していた「知識で頭一杯」と同じことなんですよ。
私は貴方よりも知識が少なくても一向に構わないのです。
私の人生と求道に必要な知識があれば十分だからです。
元々は、貴方はチベットのサマーディ等をろくに知りもしないのに、禅の方が進んでいるだの、下らないエゴによる禅自慢をしていました。
それを批判しただけです。
貴方は精神的・霊的指導者を自称している。ならば私の>>814からも、もっと深い本質面を読み取れるはずです。
私は知識自慢を目的にしているわけではありません。
貴方が提示した情報も、調べれば直ぐ分かる類のものです。
それをできる限り多く収集し、知識化した者が、相手に向かって「お前は私よりも無智だのう」と非難するならば、貴方自身が最初に批判していた「知識で頭一杯」と同じことなんですよ。
私は貴方よりも知識が少なくても一向に構わないのです。
私の人生と求道に必要な知識があれば十分だからです。
元々は、貴方はチベットのサマーディ等をろくに知りもしないのに、禅の方が進んでいるだの、下らないエゴによる禅自慢をしていました。
それを批判しただけです。
869 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/02(日) 21:02:18.67 ID:YYi+fdQ8
>>830 そうじゃろう。
経典にはお釈迦様を罵ったりした愚かなバラモンの話が幾つも残されておる。
しかし、そのような者も真実を認められなかったり、明白な嘘をついたりして、自らの愚かさを明らかにする事によって、目覚めた者の言葉が正しい事を逆に証明しているのじゃ。
真実の言葉を述べる目覚めた者には、全てが証されるのじゃ。
>>844 実際には手順など無いのじゃ。
マハリシは何の手順も無く、ただ死に行く己を追及して悟りが得られたのじゃ。
真摯に己の心と向き合い、どこまでも追求して行ったならば、手順などなくとも悟りが開かれるじゃろう。
そこまで純粋に己を追及する事が出来ない者のために、法があるのじゃ。
先ずは数息観などで集中力を養うのじゃ。
そして心が落ち着いたら、観察を行うのじゃ。
手とか足とか体の物理的な部分を観察し、次には目とか耳とか鼻の感覚器官とその感覚などを観察するのじゃ。
さらに思考とか感情とかの心の働きを観察するのじゃ。
そのうちのどれかに己というものが投射されている事が、客観的に観察できたならば、自我は滅するのじゃ。
自我が滅した後もそれを認識するものが残っておる。
それすらも観察し、滅したならば真の悟りを開いたといえるのじゃ。
経典にはお釈迦様を罵ったりした愚かなバラモンの話が幾つも残されておる。
しかし、そのような者も真実を認められなかったり、明白な嘘をついたりして、自らの愚かさを明らかにする事によって、目覚めた者の言葉が正しい事を逆に証明しているのじゃ。
真実の言葉を述べる目覚めた者には、全てが証されるのじゃ。
>>844 実際には手順など無いのじゃ。
マハリシは何の手順も無く、ただ死に行く己を追及して悟りが得られたのじゃ。
真摯に己の心と向き合い、どこまでも追求して行ったならば、手順などなくとも悟りが開かれるじゃろう。
そこまで純粋に己を追及する事が出来ない者のために、法があるのじゃ。
先ずは数息観などで集中力を養うのじゃ。
そして心が落ち着いたら、観察を行うのじゃ。
手とか足とか体の物理的な部分を観察し、次には目とか耳とか鼻の感覚器官とその感覚などを観察するのじゃ。
さらに思考とか感情とかの心の働きを観察するのじゃ。
そのうちのどれかに己というものが投射されている事が、客観的に観察できたならば、自我は滅するのじゃ。
自我が滅した後もそれを認識するものが残っておる。
それすらも観察し、滅したならば真の悟りを開いたといえるのじゃ。
870 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 21:09:21.01 ID:R41gL3Ws
ＡＸＺは修行者の立場から、鬼和尚は悟った者の立場から語っているので
話が食い違うんだろう
ＡＸＺは真理を知らず体得もしていないので
公平な見地から全ての言説を同列に扱うが
鬼和尚は真理を体得しているのでこれは駄目あれは嘘と言う判断が付く
修行者の立場から見れば不遜に見えるが
悟った人の立場からすれば事実を述べているだけと言う事なのかもしれないね
話が食い違うんだろう
ＡＸＺは真理を知らず体得もしていないので
公平な見地から全ての言説を同列に扱うが
鬼和尚は真理を体得しているのでこれは駄目あれは嘘と言う判断が付く
修行者の立場から見れば不遜に見えるが
悟った人の立場からすれば事実を述べているだけと言う事なのかもしれないね
871 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/02(日) 21:13:12.08 ID:YYi+fdQ8
>>847 念仏だけでは未だ阿弥陀如来と一体化したサマーディにまでしか到達できないのじゃ。
それからさらに阿弥陀如来をも捨て、一切を捨てなければならんのじゃ。
全てを捨てる勇気こそ、その力なのじゃ。
>>849 呼吸法とかをやるとよかろう。
気功とかヨーガにもそのように元気になる呼吸法があるのじゃ。
にんにくとか精がつくものを食べるのも良かろう。
後は運動も大事じゃ。
筋肉が増えればパワーも増えるのじゃ。
>>850 苦を滅する法を行うと良かろう。
苦が無ければ毎日が喜びなのじゃ。
皆に教えればみんな幸せになるのじゃ。
わしのブログに書いてあるのじゃ。
>>854 それも慈悲なのじゃ。
明らかに間違っている事を正しい情報と思い、人として間違っている者に正しい道を指導するのも道標の役割なのじゃ。
完全にカルトに洗脳されてしまっていては、それも虚しいがのう。
一切の望み無く教えるのじゃ。
それからさらに阿弥陀如来をも捨て、一切を捨てなければならんのじゃ。
全てを捨てる勇気こそ、その力なのじゃ。
>>849 呼吸法とかをやるとよかろう。
気功とかヨーガにもそのように元気になる呼吸法があるのじゃ。
にんにくとか精がつくものを食べるのも良かろう。
後は運動も大事じゃ。
筋肉が増えればパワーも増えるのじゃ。
>>850 苦を滅する法を行うと良かろう。
苦が無ければ毎日が喜びなのじゃ。
皆に教えればみんな幸せになるのじゃ。
わしのブログに書いてあるのじゃ。
>>854 それも慈悲なのじゃ。
明らかに間違っている事を正しい情報と思い、人として間違っている者に正しい道を指導するのも道標の役割なのじゃ。
完全にカルトに洗脳されてしまっていては、それも虚しいがのう。
一切の望み無く教えるのじゃ。
872 ：仏和尚：2012/12/02(日) 21:19:40.80 ID:iJSZRGYe
おまえらまだ修行なんかやってるの？
そんなことしなくても薬を使えば簡単に悟れるよ
これ現代科学の力
人間も進歩したなー
そんなことしなくても薬を使えば簡単に悟れるよ
これ現代科学の力
人間も進歩したなー
873 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 21:21:36.44 ID:wj2G3Hnm
>>859 鬼和尚さん。
禅とチベットを比較して、「どちらの方が見性認定者が多いか」を比較しても意味がないのです。
霊性の階梯に対する捉え方が異なりますし、日本の仏教には無常ヨーガ・タントラが伝来しませんでした。
この極めて高度な行法が日本に伝わらなかった以上、同じ土俵で比較するのは無理があります。
極端な話、禅では見性を認められた人が、チベット密教では未熟者扱いされる可能性もあるわけです。笑。
ちょっと話が逸れますが、日本人のダンデスダイジは、禅の見性を認められた人です。
しかし、「何故あんな奴に見性認定したんだ？」と、他の僧侶たちから抗議が相次いだそうです。笑。
チベット仏教ではそのような曖昧な要素は排除しています。完璧かどうかは知りませんが・・・。
私自身は「ミラレパ以来、真に悟った人を輩出したのかどうか」は分かりません。、
しかし、貴方の主張は完全に間違いであると言えるわけです。
チベット仏教の各派で、成就者認定を受けてきた人達に関する情報を調べれば分かることです。
しかし、これは知識の問題ではありません。
「ミラレパ以来、一人もいなかった」というのが貴方の最初のレスです。悟った者が皆無だったと。
これはさすがに知識以前の問題であり、貴方の偏見・やよび禅の優位性を強調したいというエゴの為せる業と言わざるを得ません。
禅とチベットを比較して、「どちらの方が見性認定者が多いか」を比較しても意味がないのです。
霊性の階梯に対する捉え方が異なりますし、日本の仏教には無常ヨーガ・タントラが伝来しませんでした。
この極めて高度な行法が日本に伝わらなかった以上、同じ土俵で比較するのは無理があります。
極端な話、禅では見性を認められた人が、チベット密教では未熟者扱いされる可能性もあるわけです。笑。
ちょっと話が逸れますが、日本人のダンデスダイジは、禅の見性を認められた人です。
しかし、「何故あんな奴に見性認定したんだ？」と、他の僧侶たちから抗議が相次いだそうです。笑。
チベット仏教ではそのような曖昧な要素は排除しています。完璧かどうかは知りませんが・・・。
私自身は「ミラレパ以来、真に悟った人を輩出したのかどうか」は分かりません。、
しかし、貴方の主張は完全に間違いであると言えるわけです。
チベット仏教の各派で、成就者認定を受けてきた人達に関する情報を調べれば分かることです。
しかし、これは知識の問題ではありません。
「ミラレパ以来、一人もいなかった」というのが貴方の最初のレスです。悟った者が皆無だったと。
これはさすがに知識以前の問題であり、貴方の偏見・やよび禅の優位性を強調したいというエゴの為せる業と言わざるを得ません。
874 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 21:23:00.83 ID:wj2G3Hnm
>>797-799で「私は他者が真に大悟しているかどうかは分からない」と書きました。
この内容は>>816と矛盾していると思われる人もいるかもしれないですね。
しかし、矛盾していません。
他者が大悟に至ったかどうか分からなくても、虚偽は分かります。
鬼和尚氏の今までの姿勢を観て、彼が捏造と詭弁を弄する者であることが分かりました。
鬼和尚氏は結局、他の道すら認められない人ですね。
チベット仏教に対する無智な固定観念を元に、禅の方が進んでいるとか、
私に対しても、鬼和尚氏の道を実践しないだけで「間違い呼ばわり」をした。
また、自我復元に対しても中傷していました。
まあ、私は自我復元に関する基礎知識を持っていないので、この方法が本当に優れているのか、只のカルトなのか、全く分かりません。
名前が違うだけで、私の方法と中身は一緒の可能性もあります。
別物の可能性もあります。
しかし、今のところ分からないので、自我復元そのものについては否定も肯定もしません。
この内容は>>816と矛盾していると思われる人もいるかもしれないですね。
しかし、矛盾していません。
他者が大悟に至ったかどうか分からなくても、虚偽は分かります。
鬼和尚氏の今までの姿勢を観て、彼が捏造と詭弁を弄する者であることが分かりました。
鬼和尚氏は結局、他の道すら認められない人ですね。
チベット仏教に対する無智な固定観念を元に、禅の方が進んでいるとか、
私に対しても、鬼和尚氏の道を実践しないだけで「間違い呼ばわり」をした。
また、自我復元に対しても中傷していました。
まあ、私は自我復元に関する基礎知識を持っていないので、この方法が本当に優れているのか、只のカルトなのか、全く分かりません。
名前が違うだけで、私の方法と中身は一緒の可能性もあります。
別物の可能性もあります。
しかし、今のところ分からないので、自我復元そのものについては否定も肯定もしません。
875 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 21:29:26.02 ID:wj2G3Hnm
私は鬼和尚氏の捏造と誤魔化しを指摘しました。
すると、彼も私に対して捏造呼ばわりしてきました。
>>810の「おぬしが勝手にダライラマのことであると捏造し」の部分が該当します。
しかし、この「出家」についての私の最初の返事をお読みください。
私は>>768で「ダライラマ氏のことを言いたいのですかな？」と質問しました。
本当なら、この質問に対する返事を待ってから、次のレスを書くべきだったのかもしれませんが、
鬼和尚氏は既にチベット仏教について出鱈目な説を垂れ流していましたので、
私は「和尚氏の話がダライラマ氏のことだったならば・・・」を前提とした論を進めました。
つまりこれは「仮定」であって、捏造ではないわけです。
私が主張してきた捏造云々の指摘とは質的に異なります。
そして、私の仮定は決して無謀なものではありません。それまでの議論に於いて、出家の話は全く出ていなかった。
したがって、チベット仏教やダライラマの件以外には、彼が出家について述べる理由がありません。
もし鬼和尚氏が本当にダライラマについて述べたのではなかった場合、ますます彼が出家について語った動機が不明になります。
何の脈絡も無い話になってしまうからです。
しかし、和尚氏の話がダライラマのことを指しているか否かに関わらず、私の主張は成立します。
修行の本質は「形」ではありません。
宗教心を持ちながら、政治家としても立派に活動できる人もいると思います。
逆に純粋な出家者の中にも生臭坊主は大勢います。
本質を観れない者が、固定観念を頼りに他者の修行形態を誹謗中傷するのです。
すると、彼も私に対して捏造呼ばわりしてきました。
>>810の「おぬしが勝手にダライラマのことであると捏造し」の部分が該当します。
しかし、この「出家」についての私の最初の返事をお読みください。
私は>>768で「ダライラマ氏のことを言いたいのですかな？」と質問しました。
本当なら、この質問に対する返事を待ってから、次のレスを書くべきだったのかもしれませんが、
鬼和尚氏は既にチベット仏教について出鱈目な説を垂れ流していましたので、
私は「和尚氏の話がダライラマ氏のことだったならば・・・」を前提とした論を進めました。
つまりこれは「仮定」であって、捏造ではないわけです。
私が主張してきた捏造云々の指摘とは質的に異なります。
そして、私の仮定は決して無謀なものではありません。それまでの議論に於いて、出家の話は全く出ていなかった。
したがって、チベット仏教やダライラマの件以外には、彼が出家について述べる理由がありません。
もし鬼和尚氏が本当にダライラマについて述べたのではなかった場合、ますます彼が出家について語った動機が不明になります。
何の脈絡も無い話になってしまうからです。
しかし、和尚氏の話がダライラマのことを指しているか否かに関わらず、私の主張は成立します。
修行の本質は「形」ではありません。
宗教心を持ちながら、政治家としても立派に活動できる人もいると思います。
逆に純粋な出家者の中にも生臭坊主は大勢います。
本質を観れない者が、固定観念を頼りに他者の修行形態を誹謗中傷するのです。
877 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 21:33:14.89 ID:R41gL3Ws
鬼和尚は禅者でもないんだけどな
ＡＸＺは思い込みが激しいタイプのようだから
何故そう思ったか洞察した方がいいぞ
ＡＸＺは思い込みが激しいタイプのようだから
何故そう思ったか洞察した方がいいぞ
878 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/02(日) 21:39:12.02 ID:+3l6LVoa
AZX ◆0D3Y4.Xp0c さん、あんたはつまらんことを議論している。
879 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:01:11.86 ID:wj2G3Hnm
鬼和尚氏は、当初は私に対して、「知識では悟れない」と言いました。
私のことをよく知りもせずに、私に対して「知識だけで体験が無い人」というレッテルを貼りました。
しかし、その後の私のレスで、私が何らかの修行者であることを知りました。
すると、今度は「わしの道を実践しない者の宗教体験は間違いだ」と言い始めました。
鬼和尚氏が誠意ある人ならば、最初の予断と偏見の件について、まずしっかりケジメを取るはずです。
しかし、彼のエゴにとって自分の非を認めることは耐えられないため、都合悪いレスはさりげなくスルーし、
私の修行に対する無茶苦茶な中傷を始めたわけです。
彼は同じような「話のすり替え・逸らし」を、他の話題でも使っています。
彼の返事をよく読めば分かりますが、私に対する揚げ足取りが可能な部分のみに返信し、都合が悪い部分はスルーを繰り返しています。
「出家」の件を見てもお分かりでしょう。
説得力ある根拠を何一つ述べられず、「政治家の出家者は、仏教ではない」と繰り返すだけ。
大乗仏教そのものが、出家制度の上座仏教へのアンチテーゼから始まったことを私は指摘したわけですが、彼はその部分には返事もしなかった。
チベットの精神的支柱や伝統が何故生まれたのか？ どんな必要性があったのか？
そこに対する洞察も観照もせず、他の国の修道システムのみを論拠として、偏見に凝り固まる人は、本質を理解できない。
私のことをよく知りもせずに、私に対して「知識だけで体験が無い人」というレッテルを貼りました。
しかし、その後の私のレスで、私が何らかの修行者であることを知りました。
すると、今度は「わしの道を実践しない者の宗教体験は間違いだ」と言い始めました。
鬼和尚氏が誠意ある人ならば、最初の予断と偏見の件について、まずしっかりケジメを取るはずです。
しかし、彼のエゴにとって自分の非を認めることは耐えられないため、都合悪いレスはさりげなくスルーし、
私の修行に対する無茶苦茶な中傷を始めたわけです。
彼は同じような「話のすり替え・逸らし」を、他の話題でも使っています。
彼の返事をよく読めば分かりますが、私に対する揚げ足取りが可能な部分のみに返信し、都合が悪い部分はスルーを繰り返しています。
「出家」の件を見てもお分かりでしょう。
説得力ある根拠を何一つ述べられず、「政治家の出家者は、仏教ではない」と繰り返すだけ。
大乗仏教そのものが、出家制度の上座仏教へのアンチテーゼから始まったことを私は指摘したわけですが、彼はその部分には返事もしなかった。
チベットの精神的支柱や伝統が何故生まれたのか？ どんな必要性があったのか？
そこに対する洞察も観照もせず、他の国の修道システムのみを論拠として、偏見に凝り固まる人は、本質を理解できない。
880 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:03:29.86 ID:CfkCZgks
>>700など論外でしょう。
少なくとも、チベット仏教では、悟りなどの霊的状態を細かく分類しています。
それは禅師の貴方が言う「小悟」「大悟」「生悟り」などという大雑把な分類ではありません。
チベットではもっと細かく、システマティックに修行ステージとその性質を規定し、その行者の霊的状態に合わせて、修行法が細かく変化してゆきます。
このような現実を知らずして、「小悟・生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう」などと言ってるのですから、お話になりません。
鬼和尚氏が自らの教えを正しいとする根拠も極めて曖昧です。
まず、仏典の基準からは完全に外れているため、参考になりません。
>>795氏の質問に対して、和尚氏は>>812の返答をしました。
そこに書かれてあるのは「わしは自ら試す事によって、お釈迦様の言葉が真実であると検証したのじゃ」とあるだけ。
何の根拠にもなっていません。
もちろん本人がそれが満足しているなら、それで十分ですが、この人は他宗派や他の行者を中傷したのですから、それなりの根拠を提示する必要があります。
レスが続く
少なくとも、チベット仏教では、悟りなどの霊的状態を細かく分類しています。
それは禅師の貴方が言う「小悟」「大悟」「生悟り」などという大雑把な分類ではありません。
チベットではもっと細かく、システマティックに修行ステージとその性質を規定し、その行者の霊的状態に合わせて、修行法が細かく変化してゆきます。
このような現実を知らずして、「小悟・生悟りがあると判っている所は禅の方が研究が進んでいるのう」などと言ってるのですから、お話になりません。
鬼和尚氏が自らの教えを正しいとする根拠も極めて曖昧です。
まず、仏典の基準からは完全に外れているため、参考になりません。
>>795氏の質問に対して、和尚氏は>>812の返答をしました。
そこに書かれてあるのは「わしは自ら試す事によって、お釈迦様の言葉が真実であると検証したのじゃ」とあるだけ。
何の根拠にもなっていません。
もちろん本人がそれが満足しているなら、それで十分ですが、この人は他宗派や他の行者を中傷したのですから、それなりの根拠を提示する必要があります。
レスが続く
881 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:04:24.22 ID:CfkCZgks
続き
しかし、彼の答えはいつも、「わしが自ら試した結果」と言うだけです。
そして疑問符を投げかける人への返答は、「おぬしも実践してみることじゃ」と言うだけです。
つまり、根拠らしい根拠が何も無い。
しかし、私は違います。
私はそれなりの根拠を示してきました。
しかし、根拠を示せば示すほど、和尚氏は私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼りました。
それが通用しなくなると、次は「わしの言う行法をしない場合、おぬしの体験や認識は完全に間違っておる」と決め付けてきます。
まさに「自分の主張が全て」と言わんばかりの態度です。
道の多様性すら認めることができない人です。
当然、こんな人は「全ては一つ」という広大な真理を悟ることはできません。
むしろ、一般の人々よりも、ちっぽけな器だということです。
しかし、彼の答えはいつも、「わしが自ら試した結果」と言うだけです。
そして疑問符を投げかける人への返答は、「おぬしも実践してみることじゃ」と言うだけです。
つまり、根拠らしい根拠が何も無い。
しかし、私は違います。
私はそれなりの根拠を示してきました。
しかし、根拠を示せば示すほど、和尚氏は私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼りました。
それが通用しなくなると、次は「わしの言う行法をしない場合、おぬしの体験や認識は完全に間違っておる」と決め付けてきます。
まさに「自分の主張が全て」と言わんばかりの態度です。
道の多様性すら認めることができない人です。
当然、こんな人は「全ては一つ」という広大な真理を悟ることはできません。
むしろ、一般の人々よりも、ちっぽけな器だということです。
882 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 22:07:39.63 ID:R41gL3Ws
AXZはどこかで自分が頭でっかちで虚論を吐くタイプであることにコンプレックスを感じているんじゃないかな
コンプレックスを否定する為に自分と似たタイプを批判していたが
たまたま鬼和尚に｢知識だけ」と図星を指される形となり
発狂した
コンプレックスを否定する為に自分と似たタイプを批判していたが
たまたま鬼和尚に｢知識だけ」と図星を指される形となり
発狂した
883 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:10:04.09 ID:CfkCZgks
>>876
嫌なことは沢山あります。
俗っぽい欲望も一杯ありますし、失敗も一杯します。
私は感情や欲望を否定する修行はしていません。
一時的にそういう修行をすることもありますが、基本は違います。
また、私は多くの宗教が言うような「高潔な人格者」など目指していません。
むしろ、そのような観念こそが、人々の余計な「縛り」になっています。
私は私であればいいです。
>>877
彼の実態が誰であるかは元々、関心がないです。
彼は禅を強力に推し進めていので、それに応じた言葉を選び、レス内容も構成しています。
嫌なことは沢山あります。
俗っぽい欲望も一杯ありますし、失敗も一杯します。
私は感情や欲望を否定する修行はしていません。
一時的にそういう修行をすることもありますが、基本は違います。
また、私は多くの宗教が言うような「高潔な人格者」など目指していません。
むしろ、そのような観念こそが、人々の余計な「縛り」になっています。
私は私であればいいです。
>>877
彼の実態が誰であるかは元々、関心がないです。
彼は禅を強力に推し進めていので、それに応じた言葉を選び、レス内容も構成しています。
どっちもどっちだろ。
同種の嫌悪ってやつに見える。
犬も食わん争いやな。
同種の嫌悪ってやつに見える。
犬も食わん争いやな。
>>883
ならすっこんでろ。
ならすっこんでろ。
悟りってのは心身の状態のことでしょ？
普通の修行もしていない俗人が瞬間的になら日常的に悟りの状態に入るってことはあるんですか？
それとも修行や知識がないと一瞬でも悟りの状態に入ることはできないんですか？
普通の修行もしていない俗人が瞬間的になら日常的に悟りの状態に入るってことはあるんですか？
それとも修行や知識がないと一瞬でも悟りの状態に入ることはできないんですか？
887 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:28:15.83 ID:GiQoMfIn
>>870
私は同列には扱っていません。
道の多様性は認めていますが、禅の不自然な操作についても触れ、この行に適した人は少ないと述べました。
貴方の主張は「鬼和尚は真理を体得した」という前提で進められているため、非常に読みが浅いように感じます。
それでも良いのですけど、意識のある面が整っていない状態では、考えれば考えるほど真実から離れ、
洞察まどきや推測などをすればするほど、検討外れの方向に行きます。
それは自己エネルギーの無意味な消費であり、無駄遣いになります。
このような状態で、元気もりもりになれる方法を和尚さんに質問しても、元々、自己矛盾から出発しているわけです。
これでは一時的に元気に明るくなれても、そのエネルギーすら無駄に使い、変な方向に向かってしまう可能性があると思います。
私は同列には扱っていません。
道の多様性は認めていますが、禅の不自然な操作についても触れ、この行に適した人は少ないと述べました。
貴方の主張は「鬼和尚は真理を体得した」という前提で進められているため、非常に読みが浅いように感じます。
それでも良いのですけど、意識のある面が整っていない状態では、考えれば考えるほど真実から離れ、
洞察まどきや推測などをすればするほど、検討外れの方向に行きます。
それは自己エネルギーの無意味な消費であり、無駄遣いになります。
このような状態で、元気もりもりになれる方法を和尚さんに質問しても、元々、自己矛盾から出発しているわけです。
これでは一時的に元気に明るくなれても、そのエネルギーすら無駄に使い、変な方向に向かってしまう可能性があると思います。
888 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:30:52.23 ID:GiQoMfIn
889 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 22:31:52.14 ID:iJSZRGYe
だから薬飲めば悟りなんて簡単だよｗ
空だって飛べるし宇宙にだって行ける
バカだからわかんない？ｗｗｗｗｗ
空だって飛べるし宇宙にだって行ける
バカだからわかんない？ｗｗｗｗｗ
891 ：844：2012/12/02(日) 22:35:02.37 ID:g2SxslfO
＞AZ
まーだやってんのかｗ
もうほっとけよ。
単なる自慰和尚だよ、みんな察してる。
普通の認識がある人間なら
あの手の色ものには唆されたりはしないから、
そんな必死に矯正を強いなくてもいいかと。
その辺にいる俗人間の一人にすぎないよ。
２ｃｈごときを通じて自尊心や自分の存在意義を
満たそうなんて輩は他にも腐るほどいる。
好きなように泳がせておけばいい、それこそ慈悲だ。
まーだやってんのかｗ
もうほっとけよ。
単なる自慰和尚だよ、みんな察してる。
普通の認識がある人間なら
あの手の色ものには唆されたりはしないから、
そんな必死に矯正を強いなくてもいいかと。
その辺にいる俗人間の一人にすぎないよ。
２ｃｈごときを通じて自尊心や自分の存在意義を
満たそうなんて輩は他にも腐るほどいる。
好きなように泳がせておけばいい、それこそ慈悲だ。
894 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 22:46:09.73 ID:GiQoMfIn
>>890
観察の方法にも色々あります。無意識の記憶倉庫に深く入り込む危険な方法もあります。
本当に今までのレスを読まれましたか？
また、観察したものに対して、特定の解釈をする場合においても、それぞれの道によって異なる基準を用いています。
「まったく解釈せずに、観るだけ」という方法もあります。
鬼和尚氏は明らかに様々な修行法の影響を受けています。
その全てを実践したかどうかは別にしても、幾つかの経験はあるのでしょう。おそらく・・・。
私は独自の道を説いているわけではなく、指導者でもありません。
新しい独自の道を作ろうとも思っていません。
しかし、言い方を変えるならば、独自の道を歩いているとも言えます。
自分を観察するのですから、他の人が行っている観察とは異なるわけです。
その意味では、同じ道を選んでも、各自が歩いている道は異なるという言い方も可能ですね。
あと、最初に予感した通り、貴方とのレス交流は、私の意図とはどうしても違う方に外れてしまいがちです。
ですから、貴方へのレスはこれで打ち切らせていただきます。
ただし、貴方の意見が間違ってるとか正しいとかの意味ではありません。
単純に、私の目的とは合わない、ということです。申し訳ございません。
観察の方法にも色々あります。無意識の記憶倉庫に深く入り込む危険な方法もあります。
本当に今までのレスを読まれましたか？
また、観察したものに対して、特定の解釈をする場合においても、それぞれの道によって異なる基準を用いています。
「まったく解釈せずに、観るだけ」という方法もあります。
鬼和尚氏は明らかに様々な修行法の影響を受けています。
その全てを実践したかどうかは別にしても、幾つかの経験はあるのでしょう。おそらく・・・。
私は独自の道を説いているわけではなく、指導者でもありません。
新しい独自の道を作ろうとも思っていません。
しかし、言い方を変えるならば、独自の道を歩いているとも言えます。
自分を観察するのですから、他の人が行っている観察とは異なるわけです。
その意味では、同じ道を選んでも、各自が歩いている道は異なるという言い方も可能ですね。
あと、最初に予感した通り、貴方とのレス交流は、私の意図とはどうしても違う方に外れてしまいがちです。
ですから、貴方へのレスはこれで打ち切らせていただきます。
ただし、貴方の意見が間違ってるとか正しいとかの意味ではありません。
単純に、私の目的とは合わない、ということです。申し訳ございません。
>>894
構いません。
あなたは鬼和尚と行ったようながっぷり組み合うような知識をベースとする議論（うまい言葉が見つかりませんが察してください）は得意なようですけど、
あなたにとって私のようなズレたと感じるような議論は不得手なのでしょう。
あるいは、私のことはリアルでも周りの人は「変だ」と感じるようですから、それがあなたとの議論でも表れたのかもしれません。
構いません。
あなたは鬼和尚と行ったようながっぷり組み合うような知識をベースとする議論（うまい言葉が見つかりませんが察してください）は得意なようですけど、
あなたにとって私のようなズレたと感じるような議論は不得手なのでしょう。
あるいは、私のことはリアルでも周りの人は「変だ」と感じるようですから、それがあなたとの議論でも表れたのかもしれません。
知識自慢の場だからねぇ
>>895
全ての人の議論はズレているので大丈夫です。議論の使用ツール「言葉」の意味がそれぞれすべて違います。
同じ言葉を使っていても違う意味で使っているのです。それをみなさん楽しんでいるんですよ。自己満足の場です
全ての人の議論はズレているので大丈夫です。議論の使用ツール「言葉」の意味がそれぞれすべて違います。
同じ言葉を使っていても違う意味で使っているのです。それをみなさん楽しんでいるんですよ。自己満足の場です
898 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/02(日) 23:07:28.50 ID:GiQoMfIn
>>887にも書きましたが、これと同様の罠に陥っている人は多いです。
車のアクセルを踏みながら、同時にブレーキをかけている状態です。
私も同じように経験を一杯してきてますし、常に完璧な観察状態を持続しているわけではありません。
意識が自己から外れることがあります。
>>870さんの問題は、観察以前に、冷静に考えただけでも直ぐ分かります。
あの矛盾に気付かないということは、鬼和尚さんが言う「観照」の基礎すら出来ていないことになります。
そんな状態で新しいテクニックを求めても、使いこなせるでしょうか？
ただ、私もこういう勘違いに陥ることがよくありました。
考察や推測も同じ事で、自分が期待し、執着しているものが有る場合、いくら推察しても、自分のエゴにとって都合が良い結論しか出てこないのです。
または極端に不利な結論が出ることもありますが、本質は同じです。
誰かを盲信している場合、いくら客観的に考察しようと試みても、その盲信にとって都合が良い結論が出てしまいます。
真理の探究とは正反対の方向であり、エゴを満たしているだけです。
車のアクセルを踏みながら、同時にブレーキをかけている状態です。
私も同じように経験を一杯してきてますし、常に完璧な観察状態を持続しているわけではありません。
意識が自己から外れることがあります。
>>870さんの問題は、観察以前に、冷静に考えただけでも直ぐ分かります。
あの矛盾に気付かないということは、鬼和尚さんが言う「観照」の基礎すら出来ていないことになります。
そんな状態で新しいテクニックを求めても、使いこなせるでしょうか？
ただ、私もこういう勘違いに陥ることがよくありました。
考察や推測も同じ事で、自分が期待し、執着しているものが有る場合、いくら推察しても、自分のエゴにとって都合が良い結論しか出てこないのです。
または極端に不利な結論が出ることもありますが、本質は同じです。
誰かを盲信している場合、いくら客観的に考察しようと試みても、その盲信にとって都合が良い結論が出てしまいます。
真理の探究とは正反対の方向であり、エゴを満たしているだけです。
>>889
正しい
正しい
>>883
＞嫌なことは沢山あります。
俗っぽい欲望も一杯ありますし、失敗も一杯します。
私は感情や欲望を否定する修行はしていません。
一時的にそういう修行をすることもありますが、基本は違います。
また、私は多くの宗教が言うような「高潔な人格者」など目指していません。
むしろ、そのような観念こそが、人々の余計な「縛り」になっています。
私は私であればいいです。
言っていることがおかしい。
＞嫌なことは沢山あります。
俗っぽい欲望も一杯ありますし、失敗も一杯します。
私は感情や欲望を否定する修行はしていません。
一時的にそういう修行をすることもありますが、基本は違います。
また、私は多くの宗教が言うような「高潔な人格者」など目指していません。
むしろ、そのような観念こそが、人々の余計な「縛り」になっています。
私は私であればいいです。
言っていることがおかしい。
うおーーー 負けてたまるかーー
オレこそ最高の賢人なのだーーー！！
一遍の誤りも無く正しき人間なのだーー！！
オレも昔はそうやっては気張ってたっけな、
今思えば顔が赤らむお恥ずかしい過去よ。
オレこそ最高の賢人なのだーーー！！
一遍の誤りも無く正しき人間なのだーー！！
オレも昔はそうやっては気張ってたっけな、
今思えば顔が赤らむお恥ずかしい過去よ。
>>880
仏典の基準からは完全に外れているため、参考になりません。
現代の個駑馬で言うと、和尚の言葉で書くとそうなるということではないでしょうか？
あなたの体験はすべて仏典の言葉に当てはめｒかもしれませんが、ほかの人はそうではないことも分からないのですか？
仏典の基準からは完全に外れているため、参考になりません。
現代の個駑馬で言うと、和尚の言葉で書くとそうなるということではないでしょうか？
あなたの体験はすべて仏典の言葉に当てはめｒかもしれませんが、ほかの人はそうではないことも分からないのですか？
>>842
レスありがとう御座います。
内奥の声は粛々と受けとめつつ、やるべきこと、やりたいことを
粛々と行います。
もう一つお聞きします。
知ってしまった事を忘れる方法は無いでしょうか？
極端な例を言えば、人殺しを良くないことだとすでに知っていますが
これを忘れて、人を殺しても何も感じなくする事は可能ですか？
仏教で言うところの法を、忘れる方法です。
レスありがとう御座います。
内奥の声は粛々と受けとめつつ、やるべきこと、やりたいことを
粛々と行います。
もう一つお聞きします。
知ってしまった事を忘れる方法は無いでしょうか？
極端な例を言えば、人殺しを良くないことだとすでに知っていますが
これを忘れて、人を殺しても何も感じなくする事は可能ですか？
仏教で言うところの法を、忘れる方法です。
意図を有するからズレも起こるんでしょうね。
>>875
仏の教えの政治であればオッケー これでよいかな？
仏の教えの政治であればオッケー これでよいかな？
AZXさんへ 和尚のいう修行をやってからまた書き込み名よ。
>>908
損だから殺さない、なるほど。
もっと言うと、人を殺す（殺そうとする）と人に殺されますね。
だから、他を害さない事が、自らが害されない事だと知ります。
ただ、これは法を知る方法（過程？）です。
私が聞いたのは、知った法を忘れる方法です
別ですよ。
損だから殺さない、なるほど。
もっと言うと、人を殺す（殺そうとする）と人に殺されますね。
だから、他を害さない事が、自らが害されない事だと知ります。
ただ、これは法を知る方法（過程？）です。
私が聞いたのは、知った法を忘れる方法です
別ですよ。
912 ：マジレスさん：2012/12/02(日) 23:54:08.74 ID:GGpfPCLq
>>777
まずは芸術作品として禅書を書いてもらって、
ついでに崩残氏のリーディング能力が本物かどうか、
確かめてみればいいじゃない。
個人的には、氏のリーディング能力は本物だと思ったし、
自我復元に関する突っ込んだ話が聞けたり、
メールでの細やかなアフターケアーもあるから、
正直、一度くらいやってみても損はないと思ったよ。
まあ私の場合は、あまりカッコイイ書にならないのと、
特に言うべき事はないとか言われてしまった事もあって、
それっきりのご縁になってしまったけどさ。
まずは芸術作品として禅書を書いてもらって、
ついでに崩残氏のリーディング能力が本物かどうか、
確かめてみればいいじゃない。
個人的には、氏のリーディング能力は本物だと思ったし、
自我復元に関する突っ込んだ話が聞けたり、
メールでの細やかなアフターケアーもあるから、
正直、一度くらいやってみても損はないと思ったよ。
まあ私の場合は、あまりカッコイイ書にならないのと、
特に言うべき事はないとか言われてしまった事もあって、
それっきりのご縁になってしまったけどさ。
私的にはAZXなるコテは、概ね理に適ったことを言ってると思うけどな。
仏教の知識に関しては無知なので私にはどうとも査定できないが。
ま、和尚が照準に入ってる手前、それが面白くない人間もいるかもしれんが
和尚に特にバイアスが無い人間から見れば、特に突っ込む点も無い。
むしろ、ああ、そう言われれば私もそのように感じると符合する部分の方が多い。
仏教の知識に関しては無知なので私にはどうとも査定できないが。
ま、和尚が照準に入ってる手前、それが面白くない人間もいるかもしれんが
和尚に特にバイアスが無い人間から見れば、特に突っ込む点も無い。
むしろ、ああ、そう言われれば私もそのように感じると符合する部分の方が多い。
914 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 00:02:04.96 ID:7D5FowV7
>>871 鬼和尚さん。
慈悲ですか。
貴方からそんなものは求めておりませんし、以後のレスは、余計なお世話（似非慈悲）を廃したレスを望みたいものです。
貴方にとっての自己とは、貴方をエゴを守るための偽りの慈悲です。
カルトがよく使う手口です。
彼らが自己中心的な行動に走っても、「これは救済のためだ」「慈悲だ」という屁理屈で正当化したがります。オウムもその手口を使いました。
いくら貴方が生臭坊主であったとしても、そこまで腐り切った台詞を吐けるとは、人としての恥すら知らないと言わざるを得ません。
慈悲とは、「押し付け」ではありません。
本当の慈悲を持つなら、相手の自由も認められます。
貴方の慈悲とは、「わしの道を実践しなければ分からない」という論外のものでしかありません。
また私は本日のレスで、「師がいなければ本格的な修行は危険だ」と述べています。
こんな台詞を吐けるということは、つまり私自身が師匠を得て、その修行をしている事くらい容易に察しが付くはずです。
貴方の主観でいくら私の間違っていると主張しても、あなたは何ら根拠を示していないし、道が異なる者への尊重もない。
貴方がしていることは越法行為です。
慈悲ですか。
貴方からそんなものは求めておりませんし、以後のレスは、余計なお世話（似非慈悲）を廃したレスを望みたいものです。
貴方にとっての自己とは、貴方をエゴを守るための偽りの慈悲です。
カルトがよく使う手口です。
彼らが自己中心的な行動に走っても、「これは救済のためだ」「慈悲だ」という屁理屈で正当化したがります。オウムもその手口を使いました。
いくら貴方が生臭坊主であったとしても、そこまで腐り切った台詞を吐けるとは、人としての恥すら知らないと言わざるを得ません。
慈悲とは、「押し付け」ではありません。
本当の慈悲を持つなら、相手の自由も認められます。
貴方の慈悲とは、「わしの道を実践しなければ分からない」という論外のものでしかありません。
また私は本日のレスで、「師がいなければ本格的な修行は危険だ」と述べています。
こんな台詞を吐けるということは、つまり私自身が師匠を得て、その修行をしている事くらい容易に察しが付くはずです。
貴方の主観でいくら私の間違っていると主張しても、あなたは何ら根拠を示していないし、道が異なる者への尊重もない。
貴方がしていることは越法行為です。
916 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 00:17:52.58 ID:7D5FowV7
>>903
それに関連することとして、>>787-802でも言いましたが、ここ数日の過去レスを最初から読んでください。
単なる表現方法の違いではありません。
もしそういうことならば、鬼和尚氏は、私の誤解を解くようなレスを書いたはずです。
実際、一部の本当の誤解については、その展開になり、私もお詫びしました。
しかし、例の絶対性の話は、私と和尚氏の見解が完全に別であり、そこで議論があったわけです。
基本的な「存在の法則そのもの」の話であり、単なる表現方法の問題を超えた相違点がありました。
また、もし単なるお互いの言葉や表現の違いであるならば、まず第一に、和尚氏がすぐに気付いたはずです。
私はあくまで和尚師が仏教者であることを考え、彼の土俵の上って、その言葉を部分的に用いました。
仏典と異なる世界観を説くならば、まず仏教者である鬼和尚氏がその十分なる根拠を示すのが筋です。
つまり、これは本来、私の仕事ではないのですよ。
そもそも私は指導者ですらありません。
申し訳ございませんが、以後のレスでは、過去レスを真に読んでいないと思われる質問にはお答えいたしかねます。
それに関連することとして、>>787-802でも言いましたが、ここ数日の過去レスを最初から読んでください。
単なる表現方法の違いではありません。
もしそういうことならば、鬼和尚氏は、私の誤解を解くようなレスを書いたはずです。
実際、一部の本当の誤解については、その展開になり、私もお詫びしました。
しかし、例の絶対性の話は、私と和尚氏の見解が完全に別であり、そこで議論があったわけです。
基本的な「存在の法則そのもの」の話であり、単なる表現方法の問題を超えた相違点がありました。
また、もし単なるお互いの言葉や表現の違いであるならば、まず第一に、和尚氏がすぐに気付いたはずです。
私はあくまで和尚師が仏教者であることを考え、彼の土俵の上って、その言葉を部分的に用いました。
仏典と異なる世界観を説くならば、まず仏教者である鬼和尚氏がその十分なる根拠を示すのが筋です。
つまり、これは本来、私の仕事ではないのですよ。
そもそも私は指導者ですらありません。
申し訳ございませんが、以後のレスでは、過去レスを真に読んでいないと思われる質問にはお答えいたしかねます。
>>910
忘れるのは無理でしょう。
ただどうでもいい記憶まで落とすことは可能でしょうね。
一万円落としたあとに100万円拾えば落としたことはどうでも良い記憶になるでしょうから。
まぁそういう条件を整えるのが難しいんですがね。
忘れるのは無理でしょう。
ただどうでもいい記憶まで落とすことは可能でしょうね。
一万円落としたあとに100万円拾えば落としたことはどうでも良い記憶になるでしょうから。
まぁそういう条件を整えるのが難しいんですがね。
918 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 00:19:42.96 ID:7D5FowV7
>>865 鬼和尚さん
政治や悟りについては既に何度も返答・および指摘済みですから、次の話に移ります。>>866 >>868 >>871 >>873 >>875 >>879-881
＞その論理そのものが異常であり、おかしいとは思わないのならば、
＞やはりおぬしの体験や認識と言うものは明らかな間違いであり、幻想という事になるのう。
ならば立場を逆にして、貴方は私の説明する世界が真実かどうかを確かめるために、私の修行法を質問し、実践し、お互いの霊的状態をお互いにチェックする覚悟はありますか？
ネットではない。リアルの話です。
私は禅においては、10年も20年も本格的な出家僧のような修行はしていませんが、
貴方がネットで公開し、皆に進めている程度の修行ならば、とっくに経験しています。
そういえば無明庵やダンデスダイジも、禅の修行者だったらしいですね。その後、道を変えたようですが・・・。
レスが続きます。
政治や悟りについては既に何度も返答・および指摘済みですから、次の話に移ります。>>866 >>868 >>871 >>873 >>875 >>879-881
＞その論理そのものが異常であり、おかしいとは思わないのならば、
＞やはりおぬしの体験や認識と言うものは明らかな間違いであり、幻想という事になるのう。
ならば立場を逆にして、貴方は私の説明する世界が真実かどうかを確かめるために、私の修行法を質問し、実践し、お互いの霊的状態をお互いにチェックする覚悟はありますか？
ネットではない。リアルの話です。
私は禅においては、10年も20年も本格的な出家僧のような修行はしていませんが、
貴方がネットで公開し、皆に進めている程度の修行ならば、とっくに経験しています。
そういえば無明庵やダンデスダイジも、禅の修行者だったらしいですね。その後、道を変えたようですが・・・。
レスが続きます。
919 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 00:23:04.35 ID:7D5FowV7
(>>918からの続きです)
鬼和尚さん
私の論理はそんなに異常ですか？
>>819-821 および>>825 >>829の真の意味に気付いていますか？
一つの山頂を目指すだけの場合でも、山道は沢山ある。
これは精神世界では当たり前のようによく知られた論理です。
その論理が正しいか否かは、「人それぞれに個性・適性がある」ことからも、正しい論理だと判定できます。
普通に考えても、「自分の道を実践しない者は完全に間違っておる」という主張こそ異常です。
カルトがよく使う手口でもあります。
少なくとも私は「知識だけで十分」とは言っておらず、やはり貴方と同じように「修行による体験が大切」と述べているのですから、正常な感覚の持ち主ならばそれを認められるはずです。
手段が違うだけです。
信仰の道が合ってる人もいますし、釈迦のようにクンダリーニを刺激しない道もありますし、逆に徹底的に刺激する方法もあります。
自己観察法に於いても様々な方法があります。また、瞑想法にも多くの道があります。
行には強力な影響があるが故に、良薬であると同時に劇薬でもあり、その選択・および指導は慎重であるべきで、本来なら「皆もわしの方法を実践するのじゃ」などと勧められるものではありません。
もし霊的指導者たるものがそんなことを言い出したら、各求道者に対する無責任極まりない態度です。
仏教でも、秘法を教える相手の選び方について厳しい規定がある宗派があります。
万人向けに公開できる行法は、「安全性は高いが、効果も低い」というものだけです。本来は。
鬼和尚さん
私の論理はそんなに異常ですか？
>>819-821 および>>825 >>829の真の意味に気付いていますか？
一つの山頂を目指すだけの場合でも、山道は沢山ある。
これは精神世界では当たり前のようによく知られた論理です。
その論理が正しいか否かは、「人それぞれに個性・適性がある」ことからも、正しい論理だと判定できます。
普通に考えても、「自分の道を実践しない者は完全に間違っておる」という主張こそ異常です。
カルトがよく使う手口でもあります。
少なくとも私は「知識だけで十分」とは言っておらず、やはり貴方と同じように「修行による体験が大切」と述べているのですから、正常な感覚の持ち主ならばそれを認められるはずです。
手段が違うだけです。
信仰の道が合ってる人もいますし、釈迦のようにクンダリーニを刺激しない道もありますし、逆に徹底的に刺激する方法もあります。
自己観察法に於いても様々な方法があります。また、瞑想法にも多くの道があります。
行には強力な影響があるが故に、良薬であると同時に劇薬でもあり、その選択・および指導は慎重であるべきで、本来なら「皆もわしの方法を実践するのじゃ」などと勧められるものではありません。
もし霊的指導者たるものがそんなことを言い出したら、各求道者に対する無責任極まりない態度です。
仏教でも、秘法を教える相手の選び方について厳しい規定がある宗派があります。
万人向けに公開できる行法は、「安全性は高いが、効果も低い」というものだけです。本来は。
少なくとも悩みを持って相談してきた人たちに真摯に答えてきた和尚の方が
発言にも重みがあるよ。
突然現れて長文連投しまくるのはスレチ。
自説の主張をしたいだけにしか聞こえないし。
>>1に書いてあるこのスレの主旨をよく読んでくれ。
発言にも重みがあるよ。
突然現れて長文連投しまくるのはスレチ。
自説の主張をしたいだけにしか聞こえないし。
>>1に書いてあるこのスレの主旨をよく読んでくれ。
鬼和尚は悟りによって死を克服したと思ってる。
だから、その悟りが本物じゃないと解ってしまうと、
再び死の恐怖に怯える日々に逆戻り。
だから絶対に後には引けないし、論理破綻してようが何だろうが、
自分の悟りを徹底的に正当化していくしかないんだろ。
だから、その悟りが本物じゃないと解ってしまうと、
再び死の恐怖に怯える日々に逆戻り。
だから絶対に後には引けないし、論理破綻してようが何だろうが、
自分の悟りを徹底的に正当化していくしかないんだろ。
修行が間違った方向に進むとこうなるんだなぁ、っていう反面教師にしか見えないんだよな・・。
思考に完全に飲み込まれてるっていうかさ・・。
思考に完全に飲み込まれてるっていうかさ・・。
>>915
私はそもそも「悟り」というワードそのものが不用に感じますかね。
「悟り」とあるために、そのワードに向かってそれこそあなたのように
事前にイメージを繕ってしまう人が現われる事象を生み易い。
このスレッドのタイトルに「悟りを開いた人に・・」とあるのもまた
言ってみれば不用に感じます、すみませんね、本末転倒ですが
その脆弱なニュアンス上にある未確認のものこそが
人が知り得て欲しいものであるために、説明を加える作業も
実は難しいものです。
誰か個人の内にあって、その人の糧、もしくは疑わない概念と
なっているものは、本来、言葉では現し難いものです。
他人にそれを伝えんとする場合の方法があるとするならば、
その概要を直に語るのではなく、それが内にある自分が
どう人生に取り組んでいるかの姿勢と、模写を語る他無いかなと。
悟りを求めているような受け手が居た場合、遠まわしのようでも
私はただその人の相談内容に自分を嵌めてみた場合に自分が
取るであろう行動や思考法を書くだけに止めます。
私はそもそも「悟り」というワードそのものが不用に感じますかね。
「悟り」とあるために、そのワードに向かってそれこそあなたのように
事前にイメージを繕ってしまう人が現われる事象を生み易い。
このスレッドのタイトルに「悟りを開いた人に・・」とあるのもまた
言ってみれば不用に感じます、すみませんね、本末転倒ですが
その脆弱なニュアンス上にある未確認のものこそが
人が知り得て欲しいものであるために、説明を加える作業も
実は難しいものです。
誰か個人の内にあって、その人の糧、もしくは疑わない概念と
なっているものは、本来、言葉では現し難いものです。
他人にそれを伝えんとする場合の方法があるとするならば、
その概要を直に語るのではなく、それが内にある自分が
どう人生に取り組んでいるかの姿勢と、模写を語る他無いかなと。
悟りを求めているような受け手が居た場合、遠まわしのようでも
私はただその人の相談内容に自分を嵌めてみた場合に自分が
取るであろう行動や思考法を書くだけに止めます。
>>914
あなたの師匠は悟りを開いているのでしょうか？
あなたの師匠は悟りを開いているのでしょうか？
925 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 01:05:58.39 ID:7D5FowV7
>>905
＞知ってしまった事を忘れる方法は無いでしょうか？
＞極端な例を言えば、人殺しを良くないことだとすでに知っていますが
＞これを忘れて、人を殺しても何も感じなくする事は可能ですか？
全ての経験は記録されますが、表層意識で忘れることは可能です。
しかし、自己観察的に言うならば、忘れる方法よりも、「なぜ忘れたいのか？」の方が重要です。
それを一般論としてではなく、貴方自身に照らして洞察してみてはいかがでしょうか？
ただこれは、私の個人的な姿勢にも強く関連しているので、貴方に対して「こうしなさい」と言いたいわけではありません。
＞知ってしまった事を忘れる方法は無いでしょうか？
＞極端な例を言えば、人殺しを良くないことだとすでに知っていますが
＞これを忘れて、人を殺しても何も感じなくする事は可能ですか？
全ての経験は記録されますが、表層意識で忘れることは可能です。
しかし、自己観察的に言うならば、忘れる方法よりも、「なぜ忘れたいのか？」の方が重要です。
それを一般論としてではなく、貴方自身に照らして洞察してみてはいかがでしょうか？
ただこれは、私の個人的な姿勢にも強く関連しているので、貴方に対して「こうしなさい」と言いたいわけではありません。
926 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 01:16:23.26 ID:7D5FowV7
>>925
オレはあんた好きだよ。
だからこそ言いたいんだけど、
鬼はほうっておいて、そのように
回答する側の人として専念したらどうかな？
せっかくの文章量だ、どうせならその労力、
批判対象でなく相談者のために扱ったら？
いつか塩味噌とかいうコテにも勧めたことだけど、
あいつはどこに行ったんだろ？死んでないだろうな。
オレはあんた好きだよ。
だからこそ言いたいんだけど、
鬼はほうっておいて、そのように
回答する側の人として専念したらどうかな？
せっかくの文章量だ、どうせならその労力、
批判対象でなく相談者のために扱ったら？
いつか塩味噌とかいうコテにも勧めたことだけど、
あいつはどこに行ったんだろ？死んでないだろうな。
いやいや思う存分戦って欲しいわｗ
誹謗中傷じゃなくてちゃんとした反論だからな。
読んでて面白いよ。
鬼和尚キッズたちの言うことは無視していいでしょう。
誹謗中傷じゃなくてちゃんとした反論だからな。
読んでて面白いよ。
鬼和尚キッズたちの言うことは無視していいでしょう。
929 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 01:34:21.21 ID:7D5FowV7
>>924
申し訳ないが、今日のレスを読んで、その意図するところがご理解できないのであれば、多分それ以上のことを述べても無駄だと思います。
傲慢な言い方かもしれませんが、>>843にもヒントがありますし、他のレスにもヒントがあります。
少なくとも、私はその様に意図して書きました。
私の師匠はあくまで私の師匠であって、貴方の師匠ではありません。
だからご質問の件を知っても、貴方自身の求道には無意味です。
また、私は過去レスで、「私のレスは信じるに値しない」「私は指導者ではない」とも述べました。
したがって、私・および師匠の霊的ステージの情報を知っても無意味ですし、仮に「悟ってる」と言った場合でも、「それは違う」と言われれば、それで終わりです。
実際、鬼和尚氏は単なる批判を超えて、「おぬしは完全に間違っておる」とさえ言い切りました。
人のことを知りもせず、霊的に重要なことに関して、ここまで言い切るような性根ですから、私は特にこの人の改心は望んでいません。
しかし、重大な誤謬は指摘させていただきます。彼は広く一般の指導者としての言動をしているわけですから。
私は他人に対して、不必要な関心は持ちません。「鬼和尚氏の実態・正体にも本当は関心がない」と書きました。
単に仏法真理上の議論において必要最小限の関心を示しただけです。
それは「必要」でしたから。
では、貴方はどうでしょうか？
他人のことに関心を抱くよりも、貴方自身に関心を向けた方が「貴方の霊的成長」にとっては有益だと思います。
では、おやすみ。
申し訳ないが、今日のレスを読んで、その意図するところがご理解できないのであれば、多分それ以上のことを述べても無駄だと思います。
傲慢な言い方かもしれませんが、>>843にもヒントがありますし、他のレスにもヒントがあります。
少なくとも、私はその様に意図して書きました。
私の師匠はあくまで私の師匠であって、貴方の師匠ではありません。
だからご質問の件を知っても、貴方自身の求道には無意味です。
また、私は過去レスで、「私のレスは信じるに値しない」「私は指導者ではない」とも述べました。
したがって、私・および師匠の霊的ステージの情報を知っても無意味ですし、仮に「悟ってる」と言った場合でも、「それは違う」と言われれば、それで終わりです。
実際、鬼和尚氏は単なる批判を超えて、「おぬしは完全に間違っておる」とさえ言い切りました。
人のことを知りもせず、霊的に重要なことに関して、ここまで言い切るような性根ですから、私は特にこの人の改心は望んでいません。
しかし、重大な誤謬は指摘させていただきます。彼は広く一般の指導者としての言動をしているわけですから。
私は他人に対して、不必要な関心は持ちません。「鬼和尚氏の実態・正体にも本当は関心がない」と書きました。
単に仏法真理上の議論において必要最小限の関心を示しただけです。
それは「必要」でしたから。
では、貴方はどうでしょうか？
他人のことに関心を抱くよりも、貴方自身に関心を向けた方が「貴方の霊的成長」にとっては有益だと思います。
では、おやすみ。
>>917
私もそう思うんです。
まあ例が、殺す話しばかりなのはあれなのですが。
例えば、科学法則についても同じではないかと。
万有引力の法則とエネルギー保存の法則を知れば、高所からものは高い
エネルギーを持ってる事を知ります、これを応用する事で水力発電は行われています。
そして、世界から水力発電所を無くすことは出来ても
この法則を世界中のすべての人が忘れることなんて
出来ないと思うんです。
また、エネルギーと質量が同等のものだと知ってると・・・
私もそう思うんです。
まあ例が、殺す話しばかりなのはあれなのですが。
例えば、科学法則についても同じではないかと。
万有引力の法則とエネルギー保存の法則を知れば、高所からものは高い
エネルギーを持ってる事を知ります、これを応用する事で水力発電は行われています。
そして、世界から水力発電所を無くすことは出来ても
この法則を世界中のすべての人が忘れることなんて
出来ないと思うんです。
また、エネルギーと質量が同等のものだと知ってると・・・
>>920
甘いな、仮にも鬼和尚を尊重する側なら
過去の経歴に価値を見出しちゃいかんだろ。
鬼和尚は記憶への依存は捨てろと言ってるぞ？
所詮は脳内のバーチャル、幻想だと。
弟子がそんなんではいかんなー、
師匠をヨイショをするにも師匠の意向に添わなきゃ。
悲しがるぞ、不出来な弟子ばかりじゃ・・って。
あ、でも、弟子が悪いのは全て（ｒｙ
>928
実はオレも面白いけど（笑）
でも素直に回答にも活かしてほしいと思う、
このご時世に悩んでる衆には
妥協しても目線を合わして問答してやらんと
すぐに活かせるものは伝わらない、
ある程度現実的かつ一般的な聞き耳を持った人柄でないと。
甘いな、仮にも鬼和尚を尊重する側なら
過去の経歴に価値を見出しちゃいかんだろ。
鬼和尚は記憶への依存は捨てろと言ってるぞ？
所詮は脳内のバーチャル、幻想だと。
弟子がそんなんではいかんなー、
師匠をヨイショをするにも師匠の意向に添わなきゃ。
悲しがるぞ、不出来な弟子ばかりじゃ・・って。
あ、でも、弟子が悪いのは全て（ｒｙ
>928
実はオレも面白いけど（笑）
でも素直に回答にも活かしてほしいと思う、
このご時世に悩んでる衆には
妥協しても目線を合わして問答してやらんと
すぐに活かせるものは伝わらない、
ある程度現実的かつ一般的な聞き耳を持った人柄でないと。
>>878
> AZX ◆0D3Y4.Xp0c さん、あんたはつまらんことを議論している。
議論は１人じゃ出来ないんだよ
相手がいなけりゃな
鬼和尚は何回もＡＺにレスしてるし、質問もしてたよな
この議論がつまらないってことは、鬼和尚の主張もつまらないってことだよ
でもお前、いつもＡＺだけに文句言うよね？ 変だなそりゃ
つーことで>>826を再読して、観照しろｗ
> AZX ◆0D3Y4.Xp0c さん、あんたはつまらんことを議論している。
議論は１人じゃ出来ないんだよ
相手がいなけりゃな
鬼和尚は何回もＡＺにレスしてるし、質問もしてたよな
この議論がつまらないってことは、鬼和尚の主張もつまらないってことだよ
でもお前、いつもＡＺだけに文句言うよね？ 変だなそりゃ
つーことで>>826を再読して、観照しろｗ
>>795
宗教も、それに纏わる数多の偶像も、それと遭遇した時に
その当事者の置かれている趣向によっては扱おうとする
選択肢があってもいいんじゃないかな、無論逆も。
それを扱うことで確固たるメリットを得たと実感できるなら、
さらには継続したことで偽無く納得に至れたのであれば。
絆創膏程度でもいいし手術ほど重大でもいいし棺桶でもいい、
傷口に塩だと感じれば冒頭で拒絶してもいい、人それぞれに嵌る形で。
>>809
何をもって悟りを開いたのか、何をもって黒澤明を超えたのか、
その共有し得る指標が無いので当事者でない者からは何とも言えないかな。
ただそれを目指した本人が、そうだと本心で確信できたなら
その時は両立の達成としてもいいんじゃないかな。
>>830
いつの時代も、全ての人がひとつを尊重することが叶わないのが人の業かと。
当然、自分の信仰に添わないものを攻撃する人も耐えないものかと。
>>844
自分の捉える問題とその解決法の考案と実行した結果による実感、この反復。
ただし、「開く」などと表現するような終結を目指す意図とは少し違い、
限りなく常々に問題や疑問から開放され、生粋な自分を追うことを目的とする手順として。
私にとっては目指し続けることに厭わない心を纏うことが、言うなれば悟りの状態かと。
別に悟りと呼称しなくてもいいものだけど、ここではそう呼んだ方が嵌ると踏んで。
宗教も、それに纏わる数多の偶像も、それと遭遇した時に
その当事者の置かれている趣向によっては扱おうとする
選択肢があってもいいんじゃないかな、無論逆も。
それを扱うことで確固たるメリットを得たと実感できるなら、
さらには継続したことで偽無く納得に至れたのであれば。
絆創膏程度でもいいし手術ほど重大でもいいし棺桶でもいい、
傷口に塩だと感じれば冒頭で拒絶してもいい、人それぞれに嵌る形で。
>>809
何をもって悟りを開いたのか、何をもって黒澤明を超えたのか、
その共有し得る指標が無いので当事者でない者からは何とも言えないかな。
ただそれを目指した本人が、そうだと本心で確信できたなら
その時は両立の達成としてもいいんじゃないかな。
>>830
いつの時代も、全ての人がひとつを尊重することが叶わないのが人の業かと。
当然、自分の信仰に添わないものを攻撃する人も耐えないものかと。
>>844
自分の捉える問題とその解決法の考案と実行した結果による実感、この反復。
ただし、「開く」などと表現するような終結を目指す意図とは少し違い、
限りなく常々に問題や疑問から開放され、生粋な自分を追うことを目的とする手順として。
私にとっては目指し続けることに厭わない心を纏うことが、言うなれば悟りの状態かと。
別に悟りと呼称しなくてもいいものだけど、ここではそう呼んだ方が嵌ると踏んで。
935 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:00:37.41 ID:HGA0Bkpi
今までは、なるべく多くの人の質問に答えてきましたが、今後は質問を選ぼうと思います。
無意味なことに時間を費やしたくないからです。
決定的だったのは、ID:pdvFFVM1さんとのやりとりです。
私は最初に>>835を書きました。
質問に対する返事ではなく、一方的にアドバイスしてしまったのですが、重要な事が伝わればよいなぁ、真剣に思っていました。
そしてID:pdvFFVM1さんは、別の話題で>>911の反応を見せました。キャバクラだの金儲けだの、結局、お金に繋がる話を蒸し返してきたわけです。
私はスルーしました。あまりにも空しかったからです。
欲望の質は人それぞれです。
ベンツに乗りたい人は乗ればよいのですが、全ての人が同じ欲望を抱くわけではありません。
レス続く
無意味なことに時間を費やしたくないからです。
決定的だったのは、ID:pdvFFVM1さんとのやりとりです。
私は最初に>>835を書きました。
質問に対する返事ではなく、一方的にアドバイスしてしまったのですが、重要な事が伝わればよいなぁ、真剣に思っていました。
そしてID:pdvFFVM1さんは、別の話題で>>911の反応を見せました。キャバクラだの金儲けだの、結局、お金に繋がる話を蒸し返してきたわけです。
私はスルーしました。あまりにも空しかったからです。
欲望の質は人それぞれです。
ベンツに乗りたい人は乗ればよいのですが、全ての人が同じ欲望を抱くわけではありません。
レス続く
936 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:04:12.28 ID:HGA0Bkpi
937 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:04:58.91 ID:HGA0Bkpi
私が言ってる欲望云々は、生命の根源的なものから発しています。
欲望が無ければ生きられない。
だから欲望に対するマイナスの固定観念を浄化することが大切です。
そうすれば、異常な欲望が消えてゆき、正常な欲望を持てるようになります。
他人と比較して、同じとか違うとか言ってるような次元の話ではありません。
しかし、全く伝わっていませんでした。
結局、ID:pdvFFVM1さん自身がお金に対する猛烈な執着心があることの裏返しだと言えます。
こういう人は、自分自身のことはきっと観ていないのでしょう。
相手のことをそこまで揶揄するならば、この人自身は徹底的に質素で禁欲的な生活を送っているのでしょうか？
ネットも止める程の覚悟があるのでしょうか？
欲望が無ければ生きられない。
だから欲望に対するマイナスの固定観念を浄化することが大切です。
そうすれば、異常な欲望が消えてゆき、正常な欲望を持てるようになります。
他人と比較して、同じとか違うとか言ってるような次元の話ではありません。
しかし、全く伝わっていませんでした。
結局、ID:pdvFFVM1さん自身がお金に対する猛烈な執着心があることの裏返しだと言えます。
こういう人は、自分自身のことはきっと観ていないのでしょう。
相手のことをそこまで揶揄するならば、この人自身は徹底的に質素で禁欲的な生活を送っているのでしょうか？
ネットも止める程の覚悟があるのでしょうか？
938 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 07:05:50.65 ID:/V3GAuQp
>>少なくとも私は「知識だけで十分」とは言っておらず、やはり貴方と同じように「修行による体験が大切」と述べているのですから、正常な感覚の持ち主ならばそれを認められるはずです。
言う事と行う事が一致しているとは限らない。
富士山に登ったこともなくても｢富士山の頂上の眺めは素晴らしい」と言う事は出来る。
運動は体に良いと知ってるからといって実際に運動してなければ何の効果もない。
観察力がある人は｢修行が大事だよ」と言う人の言葉だけではなく行いを見て判断する
観察されているんだよ
言う事と行う事が一致しているとは限らない。
富士山に登ったこともなくても｢富士山の頂上の眺めは素晴らしい」と言う事は出来る。
運動は体に良いと知ってるからといって実際に運動してなければ何の効果もない。
観察力がある人は｢修行が大事だよ」と言う人の言葉だけではなく行いを見て判断する
観察されているんだよ
939 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:10:47.98 ID:r2gAL7uD
>>935-937まとめ。
意識が他人のことばかり向き、自分自身を観ることが出来ないならば、自分の人生の主役の座を他人に明け渡したも同然なのです。
しかし、この真理を深く理解している人は少ない。
ID:pdvFFVM1さんは「お金取られてもな」と言ってましたが、実はこの人はお金よりもっと大切な自分自身の魂を他人に売り渡しているのです。
そのことにも気付かない。
本質的には、お金そのものが重要なのではありません。
道に対する真剣な思いと覚悟が必要だということです。
その覚悟があるならば、実際の無料・有料の違いは大したことではなくなります。無料でも大いに結構なのです。
しかし、「お金取られてもな」とぼやくようなレベルでは、いつまでたっても一歩も進めません。
同じことを書いても、人それぞれ受け止め方は違うものですが、更に「レベル」という判断基準も追加すべきかもしれませんね。
上から目線は嫌いなので、今までなるべく避けてきましたが、やはり事実は事実として、「レベル」という基準も必要だと思うようになりました。
一生懸命に説明しても、何も伝わらず、ブロックされるならば、最初から無駄なエネルギーなど使わない方がマシです。
幼稚園児に高等数学を教えても殆ど意味が無いわけです。
また、>>887 >>898でも書いたように、重大な自己矛盾に陥ってる人も多いと感じました。
意識が他人のことばかり向き、自分自身を観ることが出来ないならば、自分の人生の主役の座を他人に明け渡したも同然なのです。
しかし、この真理を深く理解している人は少ない。
ID:pdvFFVM1さんは「お金取られてもな」と言ってましたが、実はこの人はお金よりもっと大切な自分自身の魂を他人に売り渡しているのです。
そのことにも気付かない。
本質的には、お金そのものが重要なのではありません。
道に対する真剣な思いと覚悟が必要だということです。
その覚悟があるならば、実際の無料・有料の違いは大したことではなくなります。無料でも大いに結構なのです。
しかし、「お金取られてもな」とぼやくようなレベルでは、いつまでたっても一歩も進めません。
同じことを書いても、人それぞれ受け止め方は違うものですが、更に「レベル」という判断基準も追加すべきかもしれませんね。
上から目線は嫌いなので、今までなるべく避けてきましたが、やはり事実は事実として、「レベル」という基準も必要だと思うようになりました。
一生懸命に説明しても、何も伝わらず、ブロックされるならば、最初から無駄なエネルギーなど使わない方がマシです。
幼稚園児に高等数学を教えても殆ど意味が無いわけです。
また、>>887 >>898でも書いたように、重大な自己矛盾に陥ってる人も多いと感じました。
940 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:22:23.90 ID:r2gAL7uD
>>848
その行ないを判断する基準が、真の観照に基づくものではなく、世間の固定観念的な物差しだったり、
宗教が説いているような高潔な人格像だとするならば、全く無意味です。>>848
その場合、観察する側の人が、真の観察眼を持っていないことになり、話があべこべになります。
そしてそういう人が実に多いことが分かりました。
むしろ、そういう人こそ徹底的に自己観察すべきですが、どうもそれが分かっている人が少ないと感じました。
私の>>935-937 >>939もその一例を示したものです。
以上
その行ないを判断する基準が、真の観照に基づくものではなく、世間の固定観念的な物差しだったり、
宗教が説いているような高潔な人格像だとするならば、全く無意味です。>>848
その場合、観察する側の人が、真の観察眼を持っていないことになり、話があべこべになります。
そしてそういう人が実に多いことが分かりました。
むしろ、そういう人こそ徹底的に自己観察すべきですが、どうもそれが分かっている人が少ないと感じました。
私の>>935-937 >>939もその一例を示したものです。
以上
941 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 07:32:28.41 ID:r2gAL7uD
AZXは道は色々あると言いつつが技術にとらわれ過ぎてるんだよね
欲望を求めても消すことはできないから肯定することにしたとか
＞異常な欲望が消えてゆき、正常な欲望を持てるようになります。 とか
レベルが違うだとか
急に観察することが大切だとか言い・・
結局、和尚とか普通の覚者がいってることと同じじゃないかｗ
最初にそれを言えよ
悟りは状態論だから状態が大切でそれがないとすべてだめなわけ
月を目指す人が覚者が月を指さすなら
月をしらないAZX がいやその方向は違うをキレてさわぎ
周りから聞きかじった方角を指し示すこと同じなんだよね
欲望を求めても消すことはできないから肯定することにしたとか
＞異常な欲望が消えてゆき、正常な欲望を持てるようになります。 とか
レベルが違うだとか
急に観察することが大切だとか言い・・
結局、和尚とか普通の覚者がいってることと同じじゃないかｗ
最初にそれを言えよ
悟りは状態論だから状態が大切でそれがないとすべてだめなわけ
月を目指す人が覚者が月を指さすなら
月をしらないAZX がいやその方向は違うをキレてさわぎ
周りから聞きかじった方角を指し示すこと同じなんだよね
943 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 10:31:04.75 ID:oLOIzqPY
おや。どうやらまた必死な人が現れたようだね。
久々に来たら力量のあるＡＺＸ氏がきて、素晴らしくレベルの高いレスしてますな
面白くなってる
面白くなってる
945 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 11:49:23.27 ID:oLOIzqPY
レベル、高いのかなあ?
高いのわかんない?
鬼和尚はニュートンでAZXはアインシュタインって感じだなぁ
ニュートン力学さえ踏まえてれば人間が生きていく上で何不自由がない
相対性理論は人間にとってあまり役に立たないどころか危険ですら有る
でも相対性理論のほうが面白い
そんな感じ
ニュートン力学さえ踏まえてれば人間が生きていく上で何不自由がない
相対性理論は人間にとってあまり役に立たないどころか危険ですら有る
でも相対性理論のほうが面白い
そんな感じ
948 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 12:20:37.31 ID:p/dOjI5q
悟君ホイホイのようなコテだな、
どんどん誘き寄せてるｗ
どんどん誘き寄せてるｗ
950 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 14:03:35.03 ID:oLOIzqPY
>>946
なんというか、原始人が石斧や棍棒で戦っているのよりは現代人が戦闘機や戦艦や
ミサイル使って戦争している方が戦い方が高度だとは言える。しかし、「だから何?」
って感じがするわけだ。そもそも何が元でそうなったのかっていうと、ほとんどの場合、
原始時代と大差ない理由なんじゃない? 人間の中身は多分全く変わってないからな。
なんというか、原始人が石斧や棍棒で戦っているのよりは現代人が戦闘機や戦艦や
ミサイル使って戦争している方が戦い方が高度だとは言える。しかし、「だから何?」
って感じがするわけだ。そもそも何が元でそうなったのかっていうと、ほとんどの場合、
原始時代と大差ない理由なんじゃない? 人間の中身は多分全く変わってないからな。
２５歳男性です。
現時点で２００万円ほどの貯金があるのですが、奨学金の返済残高が
５５０万ほど残っています。
私は今軽自動車に乗っているのですが、ちょっとした車が少し欲しいです。
そこでご教授願います。借金の返済に使うべきか、車を買うべきかどちらの使い道が正しいでしょうか？
現時点で２００万円ほどの貯金があるのですが、奨学金の返済残高が
５５０万ほど残っています。
私は今軽自動車に乗っているのですが、ちょっとした車が少し欲しいです。
そこでご教授願います。借金の返済に使うべきか、車を買うべきかどちらの使い道が正しいでしょうか？
謎のコテハンが湧いてきてスレがカオスになることは前からよくあったことだけどさ、
このスレの根本である人生相談とはかけ離れた内容になってきてることに気づいてない。
相手を論破することが目的になってしまっているぞ。
このスレの根本である人生相談とはかけ離れた内容になってきてることに気づいてない。
相手を論破することが目的になってしまっているぞ。
>>950
だから何？程度ならスルーでいいじゃん
どっかで誰かの放った意見に対して
持論をぶつけておきたい欲に屈してるんじゃない？
偽ちゃんのレスする動悸はいつもそう見える
ほんとツンデレだよね、かわいい。
>>951
まあ、借金返済＞私欲物購入 でしょ、道理的には。
ただ車種の向上によって収入効率が格段に上がるとか、
何か借金返済に有効に働くものが見込めるなら
その優先順が逆でもいいとは思うけど。
だから何？程度ならスルーでいいじゃん
どっかで誰かの放った意見に対して
持論をぶつけておきたい欲に屈してるんじゃない？
偽ちゃんのレスする動悸はいつもそう見える
ほんとツンデレだよね、かわいい。
>>951
まあ、借金返済＞私欲物購入 でしょ、道理的には。
ただ車種の向上によって収入効率が格段に上がるとか、
何か借金返済に有効に働くものが見込めるなら
その優先順が逆でもいいとは思うけど。
954 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 14:33:31.40 ID:CqpLC8Sh
>>953
×動悸 ○動機
×動悸 ○動機
955 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/03(月) 14:36:22.27 ID:CqpLC8Sh
まあとにかく、AZX ◆0D3Y4.Xp0c氏はスペース使いすぎだわな。
>>951
返済しながらもも貯金をそれだけ出来ているから買うべし。経済効果
返済しながらもも貯金をそれだけ出来ているから買うべし。経済効果
急進
960 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/03(月) 16:11:35.26 ID:CqpLC8Sh
>>956
他のスレにコメントしてたから。
他のスレにコメントしてたから。
961 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 16:33:39.44 ID:r2gAL7uD
>>942
> 急に観察することが大切だとか言い・・
> 結局、和尚とか普通の覚者がいってることと同じじゃないかｗ
> 最初にそれを言えよ
急じゃありませんよ。
初日の金曜日の時点で、私は観察・観照については数回述べています。ただし質問者に対してです。
翌日以降は更に観察についての話が増えました。
むろん、鬼和尚氏に対する最初の批判レスでは、観察について触れなかった。
でもそれは仏教的見地からの鬼和尚の間違いを指摘したからであり、あの場面で観察について説明する必要はありません。
要するに「真理の教え」の面での批判だったからです。
しかしそれ以降、私は修行法としての観察法についても多く説明しています。
和尚氏が冷静な眼を持っていたならば、それを見落とすはずがありません。
仮に見落としたとしても、私に対して「AZXの修行法」について質問するのが筋です。
相手の修行法のことを知りもしないで、私の修行法や体験を否定するのはおかしい。
まして和尚氏は「観察」「洞察」が大切だと述べてきた。
おまけに当初は私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼りました。
どこにも観察する姿勢が無かったわけです。
> 急に観察することが大切だとか言い・・
> 結局、和尚とか普通の覚者がいってることと同じじゃないかｗ
> 最初にそれを言えよ
急じゃありませんよ。
初日の金曜日の時点で、私は観察・観照については数回述べています。ただし質問者に対してです。
翌日以降は更に観察についての話が増えました。
むろん、鬼和尚氏に対する最初の批判レスでは、観察について触れなかった。
でもそれは仏教的見地からの鬼和尚の間違いを指摘したからであり、あの場面で観察について説明する必要はありません。
要するに「真理の教え」の面での批判だったからです。
しかしそれ以降、私は修行法としての観察法についても多く説明しています。
和尚氏が冷静な眼を持っていたならば、それを見落とすはずがありません。
仮に見落としたとしても、私に対して「AZXの修行法」について質問するのが筋です。
相手の修行法のことを知りもしないで、私の修行法や体験を否定するのはおかしい。
まして和尚氏は「観察」「洞察」が大切だと述べてきた。
おまけに当初は私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼りました。
どこにも観察する姿勢が無かったわけです。
>>952
そうなんだよなぁ。。。
>>935
何を語ろうが自由だろうが、いい加減長文の連投はやめなさいよ。
>>935だって「今後は質問を選ぼうと思います」の一言で良くない？
まぁそういう問題でもないんだけど。
とにかく、あなたの長文レスで、相談者や相談者へのレスが埋もれちゃってますよ？
雑談するのはいいですが、マナーでもあるんだから、少し控えましょう。
そうなんだよなぁ。。。
>>935
何を語ろうが自由だろうが、いい加減長文の連投はやめなさいよ。
>>935だって「今後は質問を選ぼうと思います」の一言で良くない？
まぁそういう問題でもないんだけど。
とにかく、あなたの長文レスで、相談者や相談者へのレスが埋もれちゃってますよ？
雑談するのはいいですが、マナーでもあるんだから、少し控えましょう。
964 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 17:06:39.32 ID:oLOIzqPY
>>953
スルーしてはいるが、溢れかえって普通の相談の書き込みが埋もれた感じになるのがどうもねえ・・・。
スルーしてはいるが、溢れかえって普通の相談の書き込みが埋もれた感じになるのがどうもねえ・・・。
AZXさんも論議・主張がしたいだけなら宗教板でやれば？
あちらにはお相手になりそうな人が結構いそうですよ。
あちらにはお相手になりそうな人が結構いそうですよ。
966 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 17:15:39.02 ID:TCTMOBNY
悟りって色々諦めの境地とか何も期待しないとかとはどう違うん？
967 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 17:16:23.40 ID:oLOIzqPY
>>951
返済計画がどうなっているかによるんじゃないかな。今幾らづつ返していて、で、
車をローンで買ったとして毎月の支払いが幾らづつに変化して、それであなたの
生活は大丈夫かという問題。無理そうなら支払い回数の変更して一回の支払いを
少なくするとかね。或いは頭金多く支払うとか、買う時期を先に伸ばすとかね。
基本的にこういうのは楽観的に考えない方が良いと思う(厳しすぎてもアレだが)。
事前に色々調べて計算した方が良い。
返済計画がどうなっているかによるんじゃないかな。今幾らづつ返していて、で、
車をローンで買ったとして毎月の支払いが幾らづつに変化して、それであなたの
生活は大丈夫かという問題。無理そうなら支払い回数の変更して一回の支払いを
少なくするとかね。或いは頭金多く支払うとか、買う時期を先に伸ばすとかね。
基本的にこういうのは楽観的に考えない方が良いと思う(厳しすぎてもアレだが)。
事前に色々調べて計算した方が良い。
968 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 17:48:27.30 ID:r2gAL7uD
>>962
それは申し訳ないし、ずっと気にしていたことです。
ただし、私のレスは本当に道を求めている人には役立つものを必ず入れています。>>939なども、ヒントを得られる人は得られるでしょう。
ただし、得られない人にはただの長文ゴミでしょうね。
純粋な相談スレなら、ここまでしませんが、スレの主役の鬼和尚氏は悟りの行法の実践を勧めています。
だからスレの相談者も普通の人生相談だけではなく、「道」に基づく人生相談している人も多いし、宗教的な質問だけの人も多い。
しかし、精神世界では、意識のズレが大きな問題になります。間違った教えの影響も甚大になります。
誰の意見を選ぶかは自由ですが、私が求道的人生について述べるとき、意識面について詳細に説明することになります。
それが最も重要だと認識しているため、説明不足による誤解は避けたいと思いました。
ただし、質問者を選ぶことにより、今後、レス数は多少は減るかもしれません。
それは申し訳ないし、ずっと気にしていたことです。
ただし、私のレスは本当に道を求めている人には役立つものを必ず入れています。>>939なども、ヒントを得られる人は得られるでしょう。
ただし、得られない人にはただの長文ゴミでしょうね。
純粋な相談スレなら、ここまでしませんが、スレの主役の鬼和尚氏は悟りの行法の実践を勧めています。
だからスレの相談者も普通の人生相談だけではなく、「道」に基づく人生相談している人も多いし、宗教的な質問だけの人も多い。
しかし、精神世界では、意識のズレが大きな問題になります。間違った教えの影響も甚大になります。
誰の意見を選ぶかは自由ですが、私が求道的人生について述べるとき、意識面について詳細に説明することになります。
それが最も重要だと認識しているため、説明不足による誤解は避けたいと思いました。
ただし、質問者を選ぶことにより、今後、レス数は多少は減るかもしれません。
>>964
そう思えばこそ、下手に刺激せず
徹底放置が一番でしょ。
偽ちゃんはあまり自覚は無いかもしれんけど
事有るごとにああいう手の輩を挑発してるから
ちょっと心配で。
それと相談者は回答者がちゃんと見付けて
レス付けてやればそれでいいと思うけど。
どうしてもルール無用の大量のレスが目障りなら
専ブラでNG登録という機能もある、
幸いそういうのに限ってコテ付けてるし、
対応処置はそう難しくないよ。
>>966
似て非なるかな、てかさ、
悟りってこういうものって想定できるものでもないかな、
気付けばその人によるその人のものって程度。
いきなり悟りとはどういう概要？ってとこに感知せず
悟りに気付くためにあれこれと探った方がいいよ。
そう思えばこそ、下手に刺激せず
徹底放置が一番でしょ。
偽ちゃんはあまり自覚は無いかもしれんけど
事有るごとにああいう手の輩を挑発してるから
ちょっと心配で。
それと相談者は回答者がちゃんと見付けて
レス付けてやればそれでいいと思うけど。
どうしてもルール無用の大量のレスが目障りなら
専ブラでNG登録という機能もある、
幸いそういうのに限ってコテ付けてるし、
対応処置はそう難しくないよ。
>>966
似て非なるかな、てかさ、
悟りってこういうものって想定できるものでもないかな、
気付けばその人によるその人のものって程度。
いきなり悟りとはどういう概要？ってとこに感知せず
悟りに気付くためにあれこれと探った方がいいよ。
970 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/03(月) 19:26:45.81 ID:oLOIzqPY
971 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 19:35:28.18 ID:FAjrXaDx
偽和尚に相談したいけど文章がまとまらない！！！！！
その前に聞いてみたいんだけど偽和尚は悟りに興味あるの？
悟りたいとか仏教に興味があってそういう経験をしたのか
ではなくて経験があってこれはなんだってことで悟りに興味持ったの？
その前に聞いてみたいんだけど偽和尚は悟りに興味あるの？
悟りたいとか仏教に興味があってそういう経験をしたのか
ではなくて経験があってこれはなんだってことで悟りに興味持ったの？
偽ちゃんてさ、なんか昔に比べて
あまり積極的に悟りを語らなくなったよね。
瞑想とかよく勧めてた印象があるけど
なんか心境の変化でもあったん？
最近は無難な回答が多くて
なんか牙が抜けたみたいでつまらんよ。
あまり積極的に悟りを語らなくなったよね。
瞑想とかよく勧めてた印象があるけど
なんか心境の変化でもあったん？
最近は無難な回答が多くて
なんか牙が抜けたみたいでつまらんよ。
973 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 20:01:20.26 ID:/V3GAuQp
悟りなんて言ってるのが段々馬鹿ばかしくなって来たのですが
鬼和尚もそんな気持ちになったりしませんか？
世間の人から段々ズレて来て退っ引きならないところまで来てしまった絶望感苛まされると共に
悟りを開いてこの苦の世界から解脱したいと言う悪循環にはまっているような気もしています。
どうか勇気の出る言葉を下さい
鬼和尚もそんな気持ちになったりしませんか？
世間の人から段々ズレて来て退っ引きならないところまで来てしまった絶望感苛まされると共に
悟りを開いてこの苦の世界から解脱したいと言う悪循環にはまっているような気もしています。
どうか勇気の出る言葉を下さい
974 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/03(月) 20:04:31.79 ID:PZNqyjr3
>>866 おぬしかなりいってるのう。
するとおぬしはわしが何に付いて語っていたのか、まるで判らなかったということになるのう。
わしは最初から政教分離について語っていたが、それもわかっていなかったようじゃのう。
しかし、おぬしは別のレスで政教一致についてちゃんと語っておる。
であれば判っていた事になる。
おぬしかなり疲れているようじゃ。
今のおぬしに必要なのはチベット仏教とか、霊とか、自我復元とか、そのようなものから離れて普通の者として生活する事じゃ。
まともな人々と触れ合い、金儲けをするのも良い、ちゃんとしたコミュニケーションの場をもって普通の人間になるのじゃ。
今のおぬしは正確な言葉によるコミュニケーションすら出来ない状態ではないか。
そのような状態に陥る体験や認識がどのようなものか、知れようというものじや。
おぬし自身が今認めた通り、>>824に書かれているのは不正確な情報と、おぬしの深刻な状態じゃ。
カルトに洗脳されて抜け出せないのかもしれんが、心身ともにぼろぼろになってから止めるより、今止めたほうが苦が少なくて済むじゃろう。
>>873 おぬし禅についても知らないようじゃのう。
見性は悟りではない。 文字通り性を見る事が見性じゃ。
それは十牛図で言えば三番目の見牛に当る程度のものじゃ。
おぬしチベット仏教については間違い、禅についても知らないではないか。
本当に賢い者は知ったかぶりをすれば真実を学ぶ機会を失う故に、決してそのような事はしないものじゃ。
間違った知識や道は捨てて、まともな人間になるがよかろう。
するとおぬしはわしが何に付いて語っていたのか、まるで判らなかったということになるのう。
わしは最初から政教分離について語っていたが、それもわかっていなかったようじゃのう。
しかし、おぬしは別のレスで政教一致についてちゃんと語っておる。
であれば判っていた事になる。
おぬしかなり疲れているようじゃ。
今のおぬしに必要なのはチベット仏教とか、霊とか、自我復元とか、そのようなものから離れて普通の者として生活する事じゃ。
まともな人々と触れ合い、金儲けをするのも良い、ちゃんとしたコミュニケーションの場をもって普通の人間になるのじゃ。
今のおぬしは正確な言葉によるコミュニケーションすら出来ない状態ではないか。
そのような状態に陥る体験や認識がどのようなものか、知れようというものじや。
おぬし自身が今認めた通り、>>824に書かれているのは不正確な情報と、おぬしの深刻な状態じゃ。
カルトに洗脳されて抜け出せないのかもしれんが、心身ともにぼろぼろになってから止めるより、今止めたほうが苦が少なくて済むじゃろう。
>>873 おぬし禅についても知らないようじゃのう。
見性は悟りではない。 文字通り性を見る事が見性じゃ。
それは十牛図で言えば三番目の見牛に当る程度のものじゃ。
おぬしチベット仏教については間違い、禅についても知らないではないか。
本当に賢い者は知ったかぶりをすれば真実を学ぶ機会を失う故に、決してそのような事はしないものじゃ。
間違った知識や道は捨てて、まともな人間になるがよかろう。
負けず嫌いの我の張り合いじゃないですか。みんな誰かに自分の正しさを証明し、勝ちたがっている。微妙な形でも。
ほんとうに我のない人などいるのでしょうか。
ほんとうに我のない人などいるのでしょうか。
976 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/03(月) 20:17:10.27 ID:PZNqyjr3
>>886 そうじゃ、あるのじゃ。
ラマナ・マハリシは修行もしておらず、知識も無かったが、死を追求して一晩で悟ったのじゃ。
そのように純粋に追求できない者の為に、修行や知識はあるのじゃ。
それがあれば必ず悟れるというものでもないがのう。
それはいずれは捨て去られる筏としてのみ在るのじゃ。
>>891 例えばおぬしは昔の頭に来る出来事を思い出したら、今も感情が呼び起こされて怒ったりするじゃろう。
そのような状態では冷静な観察は出来ないのじゃ。
心が静まった時何を思い浮かべても感情が起こらず、無念無想でいられる状態が在る。
深くリラックスしている状態でも、そのような境地に入ることも在るじゃろう。
そのように何を思い浮かべても感情が起こらず、冷静に観察できる状態が心が落ち着いたのじゃ。
>>901 賢くなったのじゃ。
自らの愚かさを知る者こそ賢者じゃ。
ラマナ・マハリシは修行もしておらず、知識も無かったが、死を追求して一晩で悟ったのじゃ。
そのように純粋に追求できない者の為に、修行や知識はあるのじゃ。
それがあれば必ず悟れるというものでもないがのう。
それはいずれは捨て去られる筏としてのみ在るのじゃ。
>>891 例えばおぬしは昔の頭に来る出来事を思い出したら、今も感情が呼び起こされて怒ったりするじゃろう。
そのような状態では冷静な観察は出来ないのじゃ。
心が静まった時何を思い浮かべても感情が起こらず、無念無想でいられる状態が在る。
深くリラックスしている状態でも、そのような境地に入ることも在るじゃろう。
そのように何を思い浮かべても感情が起こらず、冷静に観察できる状態が心が落ち着いたのじゃ。
>>901 賢くなったのじゃ。
自らの愚かさを知る者こそ賢者じゃ。
977 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 20:36:30.80 ID:r2gAL7uD
>>974 鬼和尚氏
昨日までは「わしの修行をしろ」で、今日は精神世界から離れろですか。
僅か一日でコンディションが急変したわけではないので、貴方は結局、目先のことしか見ず、日によってコロコロ言うことを変えるいい加減な人です。
お詫びした件にも、まだ粘着を続けるとは、結局>>879の指摘そのままです。
揚げ足取りが可能な部分だけ、ごまかしを駆使してまで攻撃し、都合悪い部分はスルー。
また>>875でも指摘したように、何の脈絡もない話を挿入した動機はなんですかね？
「わしは最初から政教一致の話をしていた」という言い訳はどうでもいいんです。
最初だろうと後だろうと、私は出家の話をしていなかった。
貴方が意味不明な態度を示していたにも関わらず、相手に適確な態度を求めるのは筋違いですな。
見性は最終段階ではありませんが、慧能も重視しており、歴史的に悟りの一種の扱いをされてきました。
成仏と同義に捉える見解もあります。
しかし、いちいち煩雑な言葉の定義を厳密に書こうとしているわけではありません。
専門家に要求されるような基準で私は話をしているのではありません。
本質を観ようとせず、言葉尻を捉える手口を既に何度も指摘してましたが、貴方は結局、本質を観照できる人ではなかったようですね。
昨日までは「わしの修行をしろ」で、今日は精神世界から離れろですか。
僅か一日でコンディションが急変したわけではないので、貴方は結局、目先のことしか見ず、日によってコロコロ言うことを変えるいい加減な人です。
お詫びした件にも、まだ粘着を続けるとは、結局>>879の指摘そのままです。
揚げ足取りが可能な部分だけ、ごまかしを駆使してまで攻撃し、都合悪い部分はスルー。
また>>875でも指摘したように、何の脈絡もない話を挿入した動機はなんですかね？
「わしは最初から政教一致の話をしていた」という言い訳はどうでもいいんです。
最初だろうと後だろうと、私は出家の話をしていなかった。
貴方が意味不明な態度を示していたにも関わらず、相手に適確な態度を求めるのは筋違いですな。
見性は最終段階ではありませんが、慧能も重視しており、歴史的に悟りの一種の扱いをされてきました。
成仏と同義に捉える見解もあります。
しかし、いちいち煩雑な言葉の定義を厳密に書こうとしているわけではありません。
専門家に要求されるような基準で私は話をしているのではありません。
本質を観ようとせず、言葉尻を捉える手口を既に何度も指摘してましたが、貴方は結局、本質を観照できる人ではなかったようですね。
978 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 20:39:00.62 ID:r2gAL7uD
「わしは最初から政教一致の話をしていた」という
↓
「わしは最初から政教分離の話をしていた」という
訂正。
とにかく貴方に対しては、いろいろ意見を述べているので、貴方に都合悪い面も含めて、
逃げずに答えてください。
↓
「わしは最初から政教分離の話をしていた」という
訂正。
とにかく貴方に対しては、いろいろ意見を述べているので、貴方に都合悪い面も含めて、
逃げずに答えてください。
979 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/03(月) 20:40:22.69 ID:PZNqyjr3
>>919 未だわしの言葉が判るならば、とにかく一時でもチベット仏教とか、師匠とかから離れるのじゃ。
それらのレスが示しているのは、おぬしの精神状態がかなり異常だという事じゃ。
それを指摘せず、治そうともしない師匠とは、少なくともおぬしを守ろうとは思っていない人間じゃ。
おぬしがわしを社会的な常識がないと批判するようなら、未だまともなのじゃ。
不正確な知識しかないのに、それを正しいと信じ込まされて何が真実かわからなくなっているのじゃ。
わしは真実しか言わない故に、おぬしの状態に合わせて説いたのじゃ。
いつかおぬしが正気に戻る事があれば、わしの言葉が正しかったと知るじゃろう。
>>951 その若さでそれだけ貯金しているのは偉いものじゃ。
中古車なら買っても良かろう。
返済も少しずつで良いのじゃ。
なるべく手持ちの現金を減らさないようにするのじゃ。
資本主義の社会では現金を持っている者が有利なのじゃ。
チャンスでさえ金で買えたりするのじゃ。
そこでなるべく現金を減らさず、欲望をかなえる技が必要になるのじゃ。
性能だけならば中古車でも新車と変わらないじゃろう。
それ故に中古車を勧めるのじゃ。
それらのレスが示しているのは、おぬしの精神状態がかなり異常だという事じゃ。
それを指摘せず、治そうともしない師匠とは、少なくともおぬしを守ろうとは思っていない人間じゃ。
おぬしがわしを社会的な常識がないと批判するようなら、未だまともなのじゃ。
不正確な知識しかないのに、それを正しいと信じ込まされて何が真実かわからなくなっているのじゃ。
わしは真実しか言わない故に、おぬしの状態に合わせて説いたのじゃ。
いつかおぬしが正気に戻る事があれば、わしの言葉が正しかったと知るじゃろう。
>>951 その若さでそれだけ貯金しているのは偉いものじゃ。
中古車なら買っても良かろう。
返済も少しずつで良いのじゃ。
なるべく手持ちの現金を減らさないようにするのじゃ。
資本主義の社会では現金を持っている者が有利なのじゃ。
チャンスでさえ金で買えたりするのじゃ。
そこでなるべく現金を減らさず、欲望をかなえる技が必要になるのじゃ。
性能だけならば中古車でも新車と変わらないじゃろう。
それ故に中古車を勧めるのじゃ。
取りあえず、このスレの登場人物（コテハン）のまとめテンプレ欲しいなｗ
名前と簡単な説明を加えて
名前と簡単な説明を加えて
982 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 20:43:57.33 ID:FAjrXaDx
おっさん同士のネット喧嘩とかどうでもいいわはよやめろ
983 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/03(月) 20:53:18.66 ID:PZNqyjr3
>>966 悟りとは自我を滅し、認識をも滅して本来の認識に回帰する事じゃ。
一切の苦が滅し、執着無く、智恵が生じるのじゃ。
あきらめは本当は欲するものや事があるが、状況が許さずそれを放棄する事じゃのう。
実際には未だ欲はあるのじゃ。
何も期待しないのは、期待しないだけで普通に欲も苦もあるじゃろう。
>>973 良い事じゃ。
世間の者とは全て死に行く者達の事じゃ。
死に行く事を知りながら、不死の境地への道を知らないから、どうしようもないのじゃ。
不死の境地への道を知るおぬしは幸せじゃ。
世間を絶望して捨てれば、次の段階が在るのであるからのう。
長く遠い不死の境地への階段も、一段ずつ登っていけば、いつかは天辺まで登れるのじゃ。
そこまで至れば以前の自分は何を悩んでいたのかと、思う事じゃろう。
迷わず進むのじゃ。
一切の苦が滅し、執着無く、智恵が生じるのじゃ。
あきらめは本当は欲するものや事があるが、状況が許さずそれを放棄する事じゃのう。
実際には未だ欲はあるのじゃ。
何も期待しないのは、期待しないだけで普通に欲も苦もあるじゃろう。
>>973 良い事じゃ。
世間の者とは全て死に行く者達の事じゃ。
死に行く事を知りながら、不死の境地への道を知らないから、どうしようもないのじゃ。
不死の境地への道を知るおぬしは幸せじゃ。
世間を絶望して捨てれば、次の段階が在るのであるからのう。
長く遠い不死の境地への階段も、一段ずつ登っていけば、いつかは天辺まで登れるのじゃ。
そこまで至れば以前の自分は何を悩んでいたのかと、思う事じゃろう。
迷わず進むのじゃ。
984 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:00:32.30 ID:r2gAL7uD
>>976 >>979 鬼和尚さん
一週間前の肉体的な病気で、今は回復してきているが、まだ頭の回転は完全には戻っていない。
単にそれだけですよ。
それを、さも恐ろしい精神的な異常現象のように決め付ける。
ろくに知りもせず、レスアンカーの貼り間違いが多いだけで、そんな見立てをするとは。笑。
貴方がやってることはますます悪質になってきてますね。
カルトや悪徳霊能者も、信者の些細な問題を、さも重大事であるかのように告げて、恐怖心をあおり、支配します。
貴方はまるっきり同じです。
そもそも貴方は、私に対して最初は「知識だけで修行していない人」というレッテルを貼りました。
いい加減な決め付けをまだ続ける気ですかな。
一週間前の肉体的な病気で、今は回復してきているが、まだ頭の回転は完全には戻っていない。
単にそれだけですよ。
それを、さも恐ろしい精神的な異常現象のように決め付ける。
ろくに知りもせず、レスアンカーの貼り間違いが多いだけで、そんな見立てをするとは。笑。
貴方がやってることはますます悪質になってきてますね。
カルトや悪徳霊能者も、信者の些細な問題を、さも重大事であるかのように告げて、恐怖心をあおり、支配します。
貴方はまるっきり同じです。
そもそも貴方は、私に対して最初は「知識だけで修行していない人」というレッテルを貼りました。
いい加減な決め付けをまだ続ける気ですかな。
鬼意匠がレッテルを貼ったかどうか知らないけど
それがあなたにはとてもショックだったのですか？
それがあなたにはとてもショックだったのですか？
986 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:07:46.30 ID:r2gAL7uD
鬼和尚さん。
貴方は知識云々のレッテルの後に、私が修行者だと分かると、今度は私の修行をカルト呼ばわりし、わしの勧める修行をしろとか言い出しました。
そして師匠のことを>>914で書くと、今度は「師匠から離れろ」と。
求道者にとって師は本当に大事なもので、うかつに他人が口を挟む問題ではない。
貴方はご自分が言ってることが分かっているのか。人の心すら捨てたとしか思えない。
>>918はスルーしたようですね。
しかし結局、私も貴方の勧める修行を経験した者だと分かると、今度は「精神世界から離れろ」と・・・。
つまり、次々と新手のレッテルを貼ってくる。
レッテルの内容がどんどん変化するため、結局ひとつひとつのレッテルが正しくなかったことを自ら実証したわけです。
さて、次はどんなレッテルを考え出すのでしょうか？
貴方は知識云々のレッテルの後に、私が修行者だと分かると、今度は私の修行をカルト呼ばわりし、わしの勧める修行をしろとか言い出しました。
そして師匠のことを>>914で書くと、今度は「師匠から離れろ」と。
求道者にとって師は本当に大事なもので、うかつに他人が口を挟む問題ではない。
貴方はご自分が言ってることが分かっているのか。人の心すら捨てたとしか思えない。
>>918はスルーしたようですね。
しかし結局、私も貴方の勧める修行を経験した者だと分かると、今度は「精神世界から離れろ」と・・・。
つまり、次々と新手のレッテルを貼ってくる。
レッテルの内容がどんどん変化するため、結局ひとつひとつのレッテルが正しくなかったことを自ら実証したわけです。
さて、次はどんなレッテルを考え出すのでしょうか？
987 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:12:23.96 ID:r2gAL7uD
>>985
まあ、貴方だけではなく、人それぞれの心根に応じた想像をするものですけど、
私はこの程度で、ショックなんかありませんよ。
僧侶を名乗り、悟った者を名乗り、人々を導いている者には当然、重い責任があります。
仏教者ならば絶対に無視できない問題です。
しかし、この男は多くのウソと捏造で人々を騙しています。
それを追求しているだけです。
まあ、貴方だけではなく、人それぞれの心根に応じた想像をするものですけど、
私はこの程度で、ショックなんかありませんよ。
僧侶を名乗り、悟った者を名乗り、人々を導いている者には当然、重い責任があります。
仏教者ならば絶対に無視できない問題です。
しかし、この男は多くのウソと捏造で人々を騙しています。
それを追求しているだけです。
988 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/03(月) 21:16:00.36 ID:CqpLC8Sh
AZX ◆0D3Y4.Xp0c 氏は女性じゃないのか。
男ならそんなにひつこく絡まない思うがのう・・・。
男ならそんなにひつこく絡まない思うがのう・・・。
>>987 他人を攻撃するより自身で真理を説いたほうがいいんじゃないですか？
あなたの道はどんなものですか？
あなたの道はどんなものですか？
990 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/03(月) 21:25:06.71 ID:PZNqyjr3
>>975 心に我を張りたいとか、勝ちたいとかいう感情を持つ者は、それを他人に投射する事もあるじゃろう。
完全に客観的な観察者になるのは困難な事じゃ。
慈悲の目で見れば目覚めた者に我は無く、慈悲の故に説いているのが見えるかも知れん。
>>977>>986 おぬしはわしが出家と政教分離の話をなぜ持ち出したのか、理解できないのじゃな。
それが言葉による正確なコミュニケーションが出来ないという事なのじゃ。
会話には文脈というものが在る。
文脈に沿って話を展開するのは、通常の会話では当たり前の事なのじゃ。
その時、何について話していたのか?
何を話題に載せていたのか?
そのような事をちゃんと把握していれば、直ぐに判る事じゃ。
やはりおぬしは何が話されているのか、わかっていなかったんじゃのう。
おぬしはわしよりも知識も多く、賢いのであるならば、文脈に沿って考えれば直ぐにわかる筈じゃ。
わからないのであれば、それがわからない自分の今の状態とはどのようなものか、良く考えてみるのじゃ。
>>914 でおぬしはわしが勧めている修行など経験しているというが、するとおぬしはすでに悟っているということになるのう。
わしは悟りに至るまでの修行を勧めて居るからのう。
それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
完全に客観的な観察者になるのは困難な事じゃ。
慈悲の目で見れば目覚めた者に我は無く、慈悲の故に説いているのが見えるかも知れん。
>>977>>986 おぬしはわしが出家と政教分離の話をなぜ持ち出したのか、理解できないのじゃな。
それが言葉による正確なコミュニケーションが出来ないという事なのじゃ。
会話には文脈というものが在る。
文脈に沿って話を展開するのは、通常の会話では当たり前の事なのじゃ。
その時、何について話していたのか?
何を話題に載せていたのか?
そのような事をちゃんと把握していれば、直ぐに判る事じゃ。
やはりおぬしは何が話されているのか、わかっていなかったんじゃのう。
おぬしはわしよりも知識も多く、賢いのであるならば、文脈に沿って考えれば直ぐにわかる筈じゃ。
わからないのであれば、それがわからない自分の今の状態とはどのようなものか、良く考えてみるのじゃ。
>>914 でおぬしはわしが勧めている修行など経験しているというが、するとおぬしはすでに悟っているということになるのう。
わしは悟りに至るまでの修行を勧めて居るからのう。
それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
AZXの何フリ構わない姿勢も過剰にゃ思うが
和尚の鍍金もだいぶ剥がれてきてるぞ。
和尚の鍍金もだいぶ剥がれてきてるぞ。
992 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:26:51.17 ID:r2gAL7uD
＞それを指摘せず、治そうともしない師匠とは、少なくともおぬしを守ろうとは思っていない人間じゃ。
よくもここまで書けるとは、どういう神経なのか・・・。
師からは今までどれだけ助けられてきたか知りもせず。
鬼和尚には失望を通り越して、唖然とするばかり。
師匠は医者じゃないのだから、弟子の単なる肉体的な軽い病気に関わらなくて当然です。
そんなものにまで師匠が関わるなら、弟子が師匠に対する依存症になりますよ。
鬼和尚さんの今までのレスから見て、この人は多分、私の師匠がチベットについてのインチキ知識を伝授したとか思い込んでいるのかもしれない・・・。
だからカルトとか、師とチベットの話を同じ文章の中で表現したのかもしれない。
まあ、憶測に過ぎませんが。
私はチベット知識と修行は、ダライラマ事務局を通じて、チベット高僧からの指導です。
しかし、本来の師匠はまた別の系統であり、その師匠からはチベットの知識は得ておりません。
人のことを批判するなら、まず質問するなりして、人のことをよく知った上で言うべきですが、この人は断片的知識だけで勝手に妄想が一人歩きするようです。
この分では貴方の悟り体験も、只の幻想かもしれませんね。
まあ、貴方のブログの中から、その証拠らしきものを既に発見しましたが・・・。
よくもここまで書けるとは、どういう神経なのか・・・。
師からは今までどれだけ助けられてきたか知りもせず。
鬼和尚には失望を通り越して、唖然とするばかり。
師匠は医者じゃないのだから、弟子の単なる肉体的な軽い病気に関わらなくて当然です。
そんなものにまで師匠が関わるなら、弟子が師匠に対する依存症になりますよ。
鬼和尚さんの今までのレスから見て、この人は多分、私の師匠がチベットについてのインチキ知識を伝授したとか思い込んでいるのかもしれない・・・。
だからカルトとか、師とチベットの話を同じ文章の中で表現したのかもしれない。
まあ、憶測に過ぎませんが。
私はチベット知識と修行は、ダライラマ事務局を通じて、チベット高僧からの指導です。
しかし、本来の師匠はまた別の系統であり、その師匠からはチベットの知識は得ておりません。
人のことを批判するなら、まず質問するなりして、人のことをよく知った上で言うべきですが、この人は断片的知識だけで勝手に妄想が一人歩きするようです。
この分では貴方の悟り体験も、只の幻想かもしれませんね。
まあ、貴方のブログの中から、その証拠らしきものを既に発見しましたが・・・。
993 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 21:34:00.58 ID:/V3GAuQp
要するに自我のよりどころであるチベット仏教を鬼和尚に批判されたと思ったからヒステリーを起こしたんだね
994 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:34:52.41 ID:r2gAL7uD
>>990 鬼和尚さん
やはり揚げ足取りが可能な部分しか反応しませんでしたね。
よって>>977>>986に対して、もう一度きちんとした返事をしてください。
そもそも、あの時の議論は絶対性のことであり、私は出家の話はしていなかった。
唐突にそんな話を持ち込まれて、その意図をすぐに正確に汲み取るのがコミュニケーションだと言いたいわけですか？
本当に自己中心的な人だ。
本題とは関係ない、脈絡ない、勝手に持ち込まれた新ネタの意図を汲み取るつもりはないし、義務も筋もありません。
貴方は人の話をろくに理解せず、レッテルを貼りまくったのに、ご自分の話だけはどんな唐突な話題でもその意図を汲み取れと？
傲慢もいいとこですな。
やはり揚げ足取りが可能な部分しか反応しませんでしたね。
よって>>977>>986に対して、もう一度きちんとした返事をしてください。
そもそも、あの時の議論は絶対性のことであり、私は出家の話はしていなかった。
唐突にそんな話を持ち込まれて、その意図をすぐに正確に汲み取るのがコミュニケーションだと言いたいわけですか？
本当に自己中心的な人だ。
本題とは関係ない、脈絡ない、勝手に持ち込まれた新ネタの意図を汲み取るつもりはないし、義務も筋もありません。
貴方は人の話をろくに理解せず、レッテルを貼りまくったのに、ご自分の話だけはどんな唐突な話題でもその意図を汲み取れと？
傲慢もいいとこですな。
鬼のは仏教徒ですらないからなｗ
ＯＳＨＯと野狐禅のつぎはぎｗ
最終的境地が不滅の自己ｗ
ＯＳＨＯと野狐禅のつぎはぎｗ
最終的境地が不滅の自己ｗ
996 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:40:33.31 ID:r2gAL7uD
>>993
またピント外れの妄想病が続いているようですが、全て外れております。
>>887 >>898をお読みください。
貴方の指摘と推測は、「エゴを満足させるための捏造まで駆使して、レッテルを貼る鬼和尚」に当てはまります。
またピント外れの妄想病が続いているようですが、全て外れております。
>>887 >>898をお読みください。
貴方の指摘と推測は、「エゴを満足させるための捏造まで駆使して、レッテルを貼る鬼和尚」に当てはまります。
もうこのスレで終わりにしたら？
>>次スレ立て役の人
>>次スレ立て役の人
998 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:47:09.43 ID:r2gAL7uD
そもそも無見ず知らずの、しかもインチキな生臭坊主に批判されても
私の心の拠り所になんの影響もありません。
しかし、鬼和尚の心酔者たちは、鬼和尚を過大評価し、「批判者が激しいショックを受けてヒステリーを起こした」と解釈する。
つまり言外に、鬼和尚の偉大さを心の中で再確認し、エゴを満足させているわけです。
観照の基礎も出来ていない。
私の動機は>>987です。
一部の和尚心酔者が期待したような動機ではありません。残念ながら。
私の心の拠り所になんの影響もありません。
しかし、鬼和尚の心酔者たちは、鬼和尚を過大評価し、「批判者が激しいショックを受けてヒステリーを起こした」と解釈する。
つまり言外に、鬼和尚の偉大さを心の中で再確認し、エゴを満足させているわけです。
観照の基礎も出来ていない。
私の動機は>>987です。
一部の和尚心酔者が期待したような動機ではありません。残念ながら。
ヒステリーは和尚も起こしてるように見えるけどなぁ、
宥めるどころか、大人気無い反論に躍起なところを見ると。
宥めるどころか、大人気無い反論に躍起なところを見ると。
1000 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 21:53:30.73 ID:r2gAL7uD
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。