もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 43

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★     ★★★★★★★★★★★★★     ★
       ★★★もの凄い誰かが★★★
            ★勢いで★
       ★★人生相談に答えます★★
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★

        〓〓 心得之條 〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
     回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは970付近で宣言してから立てて下さい
     お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 42
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347068277/
2マジレスさん:2012/09/24(月) 02:39:18.49 ID:7AMeCU5s
どうやったら、2が取れるのでしょう?
3マジレスさん:2012/09/24(月) 03:20:30.02 ID:sDdtDptf
あーもーしにてぇ
4マジレスさん:2012/09/24(月) 19:51:04.58 ID:6DywmQd0
学校留年なったー!

嫌いなはずだったのにいざこうなると
楽しかった思い出ばかり蘇ってくる。

中退の方向で話が進んでて、当然将来のことで
不安になったりもしてるんだけど、

自分は他人からの評価がないと自信が持てない
ヤツだから、学校辞めて同世代の友達との関わりが
少なくなってきたら誰が評価してくれんの?
って馬鹿な心配に悩まされてる。

常に自分の姿を見る時に、他人の目線のフィルターが
かかっているというか・・・。

成長したいです。。。
5マジレスさん:2012/09/24(月) 19:52:11.85 ID:CfWaEHLW
関東上流江戸桜>高卒って揺らぐ?
6マジレスさん:2012/09/24(月) 20:16:21.28 ID:oFA4xeSC
吃音で上手く言える日とどもりまくる日の差が激しくてもう仕事行きたくない。

どもりなのにレジなんてしようとするのがバカだった。 派遣会社の人は理解してくれるけど、客や同じ店員は吃音の辛さわかんないだろうな。

あえて逆境に飛び込んできたのがアホらしくなってきた。 吃音は改善されないし、どもりまくると恥ずかしくて情けなくて死にたくなる。

将来の仕事も限られるじゃん。 仮に他の能力があっても電話なんか受けれない、お客相手に営業できない、なんで接客が好きに生まれたのか、それなら声がなかったほうがいい。

結局、無駄なストレス抱えないためには交通整理やほとんど電話のない事務、工場員くらいしかないじゃん(笑)

幸い、「レジの操作覚えるのが早かった」と言われて、自分でも機械の操作は得意なのが救いだ。

店員によってはセリフ忘れてんだろうかって顔してくるし、あいさつができずに「?」な顔されたり、お客のいるときに「お先失礼します」がどもって変な顔されたり。

この世がなくなればいいのに。 趣味も含めて自分のやりたいことが全部声出すものばっかり。
7マジレスさん:2012/09/24(月) 21:27:30.76 ID:09DMOOYe
どなたか助けてください。本気でどうすればいいか悩んでいます

24歳 女 母親と同居 10年前から父親と別居 今月両親の離婚が決まりました
元々私も母も父と仲が悪く、ほとんど交流はありませんでした
2年ほど前からたまに会う父の様子がおかしく、母に事情を訊くとうつ病で精神科に通院しているとのこと
その他(数学の教員なのですが)当たり前なはずの数学の公式を間違えたり
交通事故を1ヶ月に2度も起こしたり、屋根から落ちて長期入院したり、入院先から脱走したり
言動もおかしく(隣人が聞き耳を立てている・家の前に隣人が便を置いてくる等の妄想)元々変な人だったのですが、あきらかにおかしい状態でした

今月、職場から無断欠勤し続けているとの連絡が入り、母が父の家に行ってみると引きこもっていました。家の中ぐちゃぐちゃでした
結局仕事は辞めることになり、母親(仕事しています)の扶養にもなりたくないとのことで、離婚も成立しました
正直、私もアタマのおかしい父親とは関わりたくないのですが、人様に迷惑をかけるのではないかという一点のみが不安です
このままでは大きな交通事故を起こしたり、他者に危害を加えかねません
最近は精神科への通院も行っていなかったので通院をすすめましたが、めちゃくちゃ頑固で絶対に通院しようとしません

もし同じような状況に置かれたとき、皆さんはどうされますか?アドバイスをください
私は、父とかんっっぜんに縁を切るか、父が人様に迷惑をかけないようにどっかの病院か施設にでも入れておきたいのですが
良い手がないのが現状です
8スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/24(月) 22:32:02.02 ID:9sKn+16q
>>6
自分の出来ることに注目することだと思います。
これは吃音でもそうでなくても同じ。
筆談ホステスを思い出しました。
英国王のスピーチはもう観たかしら。
彼は、王という立場があったけれども、吃音で演説しました。
9スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/24(月) 22:39:07.42 ID:9sKn+16q
>>7
父親のことはもう他人だと割り切らないと、こちらの身が持たないような気がします。
が、実際にその立場にならないと、どうするかはわかりません。

メンタルヘルス板で聞いた方がいいかもしれません。
10マジレスさん:2012/09/24(月) 22:59:17.84 ID:0xc2jJxz
>>7
ご両親は離婚をしたので完全に縁を切ってしまえば、仮にお父さんが事件を起こしてもあなたに問題が降りかかる事はないでしょう。
中途半端にお父さんの家に頻繁に行くとあなたは悩む事になるし、
お父さんが仮に事件を起こしたらあなたが損害賠償を払わなくてはとか悩む事になるんじゃないの。

お父さんは統合失調症みたいな感じだね。
強制的に入院させる方法もあるから、メンヘル板で相談してみたら?
11スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/24(月) 23:01:27.88 ID:3PustRTe
>>4
自分の足で歩み続け、どのような結果となってもそれを自分で引き受け続ければ、自信は得られるでしょう。
12マジレスさん:2012/09/24(月) 23:06:30.02 ID:oFA4xeSC
>>8 ありがとう。 できないことよりできることを伸ばしたほうがいいのかな。
13スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/24(月) 23:14:27.58 ID:3PustRTe
>>12
「伸ばす」という気持ちが、あなたにとってしっくりとくるようであれば、その通りだと思います。
14マジレスさん:2012/09/24(月) 23:15:47.22 ID:270Nf518
>>7
親が離婚しても、子供には扶養義務が発生するはずだから、
子供は子供できちんと手続きをふまないと、親の責任は発生する可能性がある。
今できることは、専門家の知識を仰ぐことと、
保健所に相談して措置入院をさせたほうがいいのでは。
お母さんは離婚してしまえば他人になるが、子供は相続も発生するし、
たとえばナマポ申請時には確認が子供に来るはず。
精神病を放っておくのは、肺炎患者を放っておくことと同じだ。
行政機関に問い合わせて、入院して薬で症状を軽減させるべきだと思う。
15マジレスさん:2012/09/24(月) 23:19:49.17 ID:je9/MTy2
>>7
精神が正常な人間でも犯罪を犯すし交通事故を起こすこともある。あまり心配しない方がいい。
ひきこもっていても犯罪を犯さない限り罪ではないし、しばらく見守るしかない。
16マジレスさん:2012/09/24(月) 23:21:39.05 ID:270Nf518
>>6
前スレでも吃音に悩んでいた人かな?
もしその人なら気になっていたので。
6にとって吃音を治すこと、そのためには立ち向かっていくこと
が最大要件にみえていた。

立ち向かう努力は素晴らしいが、嵐の中を裸で向かっていくことが鍛える、
と言っているような感じに見える。つまり無意味というかムダというか。
それを突き動かしているのは、マトモになりたいという気持ち。
だけどそれは母親のマトモになれ、という呪縛を受けている感じだ。

6に必要なのは、吃音を治すことよりも、
母親との関係、母親への気持ちを変えていくことではないだろうか。
17マジレスさん:2012/09/24(月) 23:29:14.20 ID:270Nf518
16の続き
吃音のために敢えて人と接する仕事をする、というのは自分に鞭打つようなもの。
それは親に鞭打たれてきた過程があるからに見える。

吃音は人から見ればそう気になるものではない。
気になるのは、何かに縛られている思考と態度。
縛っているのが親の言葉なら、鎖を解くのは自分自身だ。

それに大人になってからは、短所の克服よりも長所をより強固にすることの方がいい。
機械の扱いが上手いなら、機械相手の仕事がいいよ。
人と話す必要は少ない。機械は人を判断も罵倒もしない。

親の言うとおりになりたい、吃音を治したい、というのはもう拘り。
意外とこだわりが無くなったころに、吃音は治るもの。
全く別な自分が興味を持って、楽しめる事を見つけたほうが早いよ。
18こういう人は?止めれる?:2012/09/25(火) 00:35:20.28 ID:Iy85cn0m
このブログ、死へのカウントダウンをやっている、
怖い物見たさでついつい読んでいる。おれはどうすればいいのか?
コメント禁止になっている。

http://blog.livedoor.jp/zar2012/

FXで溶かして、
2011年3月〜に資産をかなり溶かして、自暴じきになってるみたいだ。

ブログは「ネタ」かもしれないが、本当の可能性もある。
19マジレスさん:2012/09/25(火) 00:58:54.96 ID:507VVwv8
>>17 前スレで吃音で相談しました。 いまは家族の理解がありますが、昔は母親に吃音で怒られてました。

接客ですが、やっぱりレジ操作とかありがとうと言われるのが楽しいんです。 とりあえずいまは、「まともにならなくていいじゃん」って思うようにします。

「吃音なかったら仕事限られないのに」って
20マジレスさん:2012/09/25(火) 01:20:24.17 ID:507VVwv8
>>19 です。

英会話ができるのに、ネイティブと話してもどもって結局たどたどしい会話になって悔しい。
21マジレスさん:2012/09/25(火) 01:24:04.39 ID:PmWJgghJ
男の人は好きな女の子に近付きたいと思いますか?
22マジレスさん:2012/09/25(火) 01:25:35.81 ID:hp9yNI7v
>>19
吃音がなかったら〜、というマイナスの希望は自分を縛るよ。
縛られているうちは、出来ないことや限られていることに目が向いて、
自分の弱点に却って守られているようになり、出来ないことへの言い訳ができるわけだ。

吃音があるから出来ない、吃音のせいで限られている。
で背景にあるのは、出来ない自分を認めてほしい、特に親に、と言う願望。
親が気づいて認めて癒してあげられたらいいけど、成人過ぎては無理に近い。

親を恨む必要は無い。そして吃音は大障害ではない。
テレビでも実は吃音者は結構出て話している。

スーパーなどがいいのは、人と話せるから。人とつながれるから。
でも不特定多数が相手ならおkで、特定の人と長期は苦手なのでは。
19がそういう状況を好むなら、レジ係りはいいと思うよ。
今は好きなこと、やりたいことで、仕事を続けていくのはいいことだと思う。

ところでここまで吃音の人にレスするのは、自分のすごく近い身内に吃音者が複数いるから。
でも私は気にしないし、あんまり気にならない。
吃音が将来の障害になるとも思っていない。また障害にはなっていない。
それよりも、ごく普通のマナーと常識が大切だと思っている。

19の本質的な問題は、吃音よりも親子関係だと思う。
親を認め、自分の生育暦もあったことと認め、
そして時にともる自分も認めていくのがラクになると思うけどなあ。
23マジレスさん:2012/09/25(火) 01:42:35.62 ID:u/rhY5q6
相談です
ぼくは繁華街の裏通りにある飲み屋で生まれた隠し子です
母は早くになくなり、知人の飲み屋の女に育てられました
食べ物もろくにまわらず服もなく貧しいです
小学校で裕福で優秀な同級生をみるとうらやましいです
父親を知らない馬鹿な家なき子のぼくでもがんばって勉強したら
官僚や医者や弁護士になれるでしょうか
24マジレスさん:2012/09/25(火) 01:48:44.15 ID:cpa3t2JE
頑張って勉強したらでなく、勉強が人より格段に出来る子になったら
官僚や医者や弁護士になれるが正解だよ
劣悪な環境で偏差値を上げる学習をするのは大変だと思うけど貪欲な努力をすればきっと叶う
25赤気 ◆tDnsym50SA :2012/09/25(火) 02:24:51.48 ID:hIk9rPiH
>>7
嫌いでも
親子なので問題を起こしたらとばっちりは来ると思いますよ。
だから改善する方向に上手く誘導する方が
あなたのためにもなると思います。

対処としては、
病院や薬を拒絶しているのなら
症状を改善するのに効果がある(ありそうな)
趣味や信仰に誘導するのもありでしょう。
動物と触れ合ったり
野菜作りや登山・ハイキングとかも
良いのでは。
267:2012/09/25(火) 06:04:39.92 ID:NfC/OS7o
>>9-10,>>14-15
本当にありがとうございます。相談に乗ってくれる方がいて少しほっとしました
本人には関わらないようにしながら専門家に相談してみようと思います
メンタルヘルス板、行ってみます
27マジレスさん:2012/09/25(火) 06:15:15.13 ID:507VVwv8
>>22 ありがとう。 その通り、不特定多数の方がいいというか(´・ω・`)

やっぱり、吃音のこと気にする人って少ないんですね。 しつけや言葉遣いにうるさくて過保護だった親に縛られてて許せてなくて、育った環境のせいにしてた。

28マジレスさん:2012/09/25(火) 06:34:49.46 ID:1EuBC4Y5
長文で失礼しますが、相談させてください。

現在、父・母・私・妹の4人暮らしですが、父が浮気しています。それに関しては頭では、母は気づいてないのでこのまま見てみぬふりをしようと思ってます。
しかし2年前、独身と偽られ既婚者と付き合ってたトラウマから、この父親と一緒に住んでいることが耐えられません。

家を出ればいいだけの話しなのですが、私は現在仕事を辞め資格を取るための学校へ通っているためお金がないのと、
性格的に1人暮らしが向かないため実家で暮らしている状況です。

父親に話して学校行っている間の資金援助を頼み、妹と一緒に家を出ようかそれとも元彼等に連絡を取り、可能なら一緒に住んでもらおうか考えてます。
父の浮気はこれが初めてではないし、する気持ちも分からなくもないので、浮気を止めてもらうという選択枝はないです。

私は元々ウツ持ちで通院して症状を抑えているのに、この状況で不安定になってます。
父には何度か釘を差したりしてるのですが、今は頭がお花畑状態で通じません。

この状況を改善する何かいい案があれば教えて下さい。よろしくお願いします。
29マジレスさん:2012/09/25(火) 08:20:04.59 ID:pNQI58u6
>>28
元彼を利用しようなんざやめときな。
妹と意見や都合が一致するなら一緒に出るのが一番でしょ。
30マジレスさん:2012/09/25(火) 09:24:47.26 ID:5V64H7ak
>>28
元彼が気の毒。
妹と意見が一致するなら二人で家を出れば?
31中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/25(火) 09:45:24.22 ID:SL0v1erG

>>21
近づかないと繁殖できないじゃん

>>28
嫁ぐ
32マジレスさん:2012/09/25(火) 09:58:56.94 ID:txjRdIkH
21、女です。相談させてください。

医療事務専門学校へ通う事になりました。
私にはアスペルガーという障害があり、トイレが我慢できません。
その学校の先生は、どういう障害なのか見る為、トイレには
行かないでください。と言われています。
怖いのですが、通いたいです。

どうすれば良いのでしょう・・?

オムツ、ナプキン、軽失禁用の下着は×
33マジレスさん:2012/09/25(火) 10:10:47.63 ID:zorjgTfG
>>32
どういう障害なのか、ウェブサイトなどから資料を持ってきてわかりやすく先生に説明する
トイレが我慢できないと言っているのに行ってはダメというのはおかしいでしょ・・・
早めに先生と話し合って解決しないと
34マジレスさん:2012/09/25(火) 10:22:16.26 ID:txjRdIkH
>>33
お漏らしするアスペルガーです。
学校の先生は障害なども勉強している先生がほとんどなので
それは大丈夫な所です。。
行ってはいけないと言われたのは、実際仕事するにあたって、休憩が昼だけ
また、医療との事で患者さんの世話などでトイレへ行っている暇がない。
だから、鍛える為に我慢しろと言うんです。
もうちょっと此処ら辺を言った方が良かったですね、すみません。
35マジレスさん:2012/09/25(火) 10:51:43.66 ID:zorjgTfG
>>34
なるほど
鍛えるために、ということならそうするしかない
これから仕事することを考えると、やっぱり我慢することに慣れなきゃいけないし、今がいい機会だと思う
でも先生もどんな病気かわかってるなら、トイレ我慢するのをあなたがすぐ慣れる訳はないってこともわかってるだろうし、無理な時ははっきり言えば良い
すぐどうにか出来る問題なら相談してない、ってことも先生はわかってるから
だから最初は気楽にね
先生と相談して席を後ろの端っこにしてもらって、いつでもトイレに立てる状況を作ってもらっては?
他の先生方にも、病気のことは伝えてもらって
36マジレスさん:2012/09/25(火) 11:08:47.84 ID:5V64H7ak
>>34
実際の仕事が昼しかトイレにいけないのに、そういう職業で続きそう?
元も子もないこと言って申し訳ないが、トイレに立てる仕事って他にもいくらでもあると思うけど…
37マジレスさん:2012/09/25(火) 11:18:46.11 ID:txjRdIkH
>>35
はいそうなんです。。
だからほんとに今がいい機会ですね・・。
はい、気軽に頑張ります。。
>>36
私は、お漏らしするアスペルガーがあってもどの職業でも出来ると、高校の先生に言われました。
鍛えたりなんだりすると、緩和出来たり、無くなったりするので。
だから、鍛える為トイレへは行ってはいけないと言われたんです。
私は医療の仕事に就きたくてこの仕事を選んだんです。
けど、なるべくは障害の事などを踏まえた就職先を考えますが。。
今は学校の事なのでまずは学校の事から考えようかと・・
38マジレスさん:2012/09/25(火) 11:41:32.94 ID:fmkAu5wp
>>28
まずは親父さんと会話して見たらどうでしょう?
浮気を止めて欲しいことを伝えると良いです
娘から言われたらさすがに考えると思いますよ
39マジレスさん:2012/09/25(火) 11:46:04.74 ID:RlA80GGj
散発的にやってたバイト(派遣みたいに仕事があるときだけ呼ばれる)

履歴書の職歴欄に書けますかね?
40マジレスさん:2012/09/25(火) 11:59:34.05 ID:leCIqWkd
>>39
平成22年4月〜平成24年9月 パートタイマーでの経理事務等    みたいな感じでまとめて書ける。

正社員の間の散発的普通バイトは書かないよ。
41マジレスさん:2012/09/25(火) 14:04:03.02 ID:upKvm3Yn
28才会社員女性です。私には学年で2つ上の兄がいるのですが、
その兄が結婚前提で付き合っている彼女が私の中学の時の部活の先輩で、兄の同級生です。
その先輩は美人で兄もイケメンなんで周囲は美男美女で羨ましいとか言ってるんですが
実はその先輩は部内で私の同級生を苛めて登校拒否(2年次からは復帰して今は元気)
に追い込んだ主犯格です。うちに彼女が遊びに来るときは両親の前で可愛げよくして
るんですけど、私はなんか違和感感じます。兄は天然でお人好しなんで多分本性を分かって
ないと思うんですけど、私は黙っとくしかないんでしょうか?ちなみに彼女は私に対しては
過去を知られていると思っているのか凄い優しいです。
42マジレスさん:2012/09/25(火) 14:16:48.99 ID:cpa3t2JE
十数年経って人格がどう成長したのかあなたが昔の部活の縁を利用して、
彼女と付き合ってみて見極めてみるしかないでしょう。
お兄さんは惚れているのでしょうから、過去の事を言ってもそんなに気にかけてくれませんよ。
十数年の年月は良い方向にも悪い方向にも人間を変えている可能性はあります。
性根は中々変わらないかと思いますが…
現在のその女性をあなたが判断するしかない、過去のその女性を知っているのはあなただけなのですから

個人的にはそのような人と家族になるのはゾッとする部分がありますね。
43マジレスさん:2012/09/25(火) 15:31:45.10 ID:5V64H7ak
>>41
いじめた側っていじめたことなんて忘れてるよ。
単純にあなたは義妹になると思って振舞ってるんでしょう。
二人になるときがあったら、聞いてみたら?部活のこと覚えてます?って。
44マジレスさん:2012/09/25(火) 15:36:24.64 ID:/Oz3GeLn
兄貴にとっては、余計なお世話だろ
そっとしといてやれ
その先輩も今は改心してるかもしれんし
45マジレスさん:2012/09/25(火) 15:45:38.43 ID:LrLpKLZo
>>30-31
嫁げたら一番いいですねw
元彼頼るのは止めておきます。

>>38
今更やめようと、嫌悪感は拭えないと思います。それに過去にもやって家庭崩壊寸前までやらかしてるので、止めないですよ、あの人は。
でも家を出る件を含めて一度話し合わないとダメですね…
46マジレスさん:2012/09/25(火) 15:58:46.47 ID:upKvm3Yn
>>42

 私も一番気になってるのは家族になるって事です。
 
47マジレスさん:2012/09/25(火) 17:05:10.62 ID:iIv/h7zZ
現在引きこもりです
理由はちょっと変なんですけど過去に女装してました

女装のつもりはなくて小さい頃から性に目覚めて自慰のしかたもわからず、我慢できなくなって
家族の下着を借りてしまってエスカレートしたのがきっかけでした。
大きくなるにつれて自分に嫌悪感も出てきましたが性欲が勝りやめられませんでした。風俗にいってからだんだんとやらなくなり
今はやらなくても済むようになりましたが過去に女装していたという事実で自分で自分を受け入れられないというのと
自分と家族以外にこの事を知っている人がいるのでばらされたらと思うも怖くて引きこもってしまい今に至ります。
私はどうしようもない人間です。男性としてもまともな人としても見られる自信もありません
先が見えません似たような状況の方とか引きこもりのかたとか
誰でもいいので何かひとことでもいただけませんか?
48中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/25(火) 17:13:01.98 ID:LIbHieOR
>>47
女装がどうのは言い訳じゃないかな。
君の事を知らない街に引っ越したり、女装と関係ない部分で普通に活動してれば知っている人も見方を変えると思うよ。
49マジレスさん:2012/09/25(火) 17:22:34.05 ID:iIv/h7zZ
>>48
ありがとうございます

言い訳にしてるつもりはないのですがでもこれで人が怖くなって、あと他でどんなに活躍していても
この事がなんらかのきっかけで発覚したらドン引きされて村八分になるシナリオが頭の中に浮かんでしまいます
50マジレスさん:2012/09/25(火) 17:31:42.84 ID:cpa3t2JE
>>49
ありきたりだけど、体を鍛えて男性的な魅力をつけて自信をつけるとか
何か努力してそれが実れば多少の事では動じなくなるよ。
万が一発覚しても現在のあなたが魅力的だったら誰も気にしない
51マジレスさん:2012/09/25(火) 17:32:37.05 ID:9gTC2Cle
何もかも中途半端でギターもやっても途中で挫折スポーツやっても途中挫折
だけど、本当はできるようになりたい!だけどめんどい・・・。
なんでしょうねこの感じ・・・。
自分の中途半端をなおす方法はないですかね・・・。
52マジレスさん:2012/09/25(火) 17:34:26.65 ID:iIv/h7zZ
>>48.50
ありがとうございます
53中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/25(火) 17:34:42.22 ID:LIbHieOR
>>51
仲間とやったりライバル作ったり目の前の目標つくったり応援してもらったり
54マジレスさん:2012/09/25(火) 17:35:00.16 ID:XFFH9bsA
>>47
>自分と家族以外にこの事を知っている人がいるので

バラされる事を恐れているけど、その人は既に周囲に喋っていると思うよ。
だから、今更そんな心配は無駄。
あなたは気付いていないかもしれないけど、ひきこもりしたいが為の言訳だろうね。

今は女装をしていないんだから、堂々としていればいい。
自分の黒歴史として受け止めるしかない。
誰の責任でも無い。あなたが行った行動なんだからね。

このままあなたがヒキコモリを続ければ、アイツは「ひきこもり+女装癖の人間(プ」と言われる。
堂々と仕事をして社会へ出ればいい。
「昔は女装をしていた奴(プ」と言われた方がマシだろう。
事実だからしょうがない。
55マジレスさん:2012/09/25(火) 18:25:17.61 ID:iIv/h7zZ
>>54
わかりました
ありがとうございます
56マジレスさん:2012/09/25(火) 18:32:16.60 ID:SHgSrZ1s
誰か相談に乗ってください。
6年前に別れた男性がいるのですが
未だに別れたことを後悔しています。
住んでいる場所は知っているのですが、いきなり会いにいったら
ストーカーですよね
57マジレスさん:2012/09/25(火) 18:34:47.56 ID:SHgSrZ1s
私が今33歳で、相手は今年42才です。
相手は仕事熱心にシステムエンジニアをやっていました。
もう6年も経っているから、結婚してるかな。
急に会いに行って、家族いたらとんでもない迷惑がかかるよね。
58マジレスさん:2012/09/25(火) 18:41:18.66 ID:oAqy7ul1
自分は別に頭がいいとは思っていませんが
世の中あほなやつが多すぎると思います。

あまりにも話が通じなすぎて毎日つらいです。
とくに具体的な例がありませんがあほとどうやって付き合っていったらいいでしょうか?

アドバイスお願いいたします。
59マジレスさん:2012/09/25(火) 18:42:07.02 ID:oAqy7ul1
>>56
電話して聞いたみたら。
60マジレスさん:2012/09/25(火) 18:42:58.17 ID:SHgSrZ1s
今から7年前、結婚しようとおもっていたのですが
私は入っていた会社が契約社員で入って、給料が5万しかもらえなくて
しかも第二次ベビーブーマーの就職氷河期の最後の方だったので
この会社やめたら次がないって感じでした。
さっさと会社をやめて引っ越してきたらいいのに、と言われましたが
ちゃんと何年か努めたい、もっと給料上げたいって思って
相手の言うことを聞きませんでした。
61マジレスさん:2012/09/25(火) 18:44:19.05 ID:cpa3t2JE
突然会いに行くのは絶対にやめましょう!
現在、個人の携帯番号、メール等の間接的な連絡先を知らないのであれば、新しい恋を探しましょう。
相手の男性はともかく、あなたは十分に新しい恋ができる年齢です。
未練があってもまずは間接的な連絡から、そこで縁がないようでしたらなるべく諦めましょう。

あなたの方が十分に若い為、相手に上手く利用されて
何かしらのはけ口にされる可能性だってあります。若さの時間が勿体無いですよ。
昔と同じ感覚で件の相手と恋をしては今度は悲しい結果を生むかもしれませんよ。
62マジレスさん:2012/09/25(火) 18:47:59.44 ID:oAqy7ul1
>>56
「いきなり会いにいったらストーカーですよね」

間違いなくストーカー
と書きましたが、相手があなたと同じ気持ちであればうまくいくでしょう。

でも現在相手の気持ちがわからないので、いきなり会いに行くとなると一種の賭けのようになってしまいます。
なので自分は男なので、男目線で答えると、やはり偶然の再会が一番自然です。
63マジレスさん:2012/09/25(火) 18:49:16.68 ID:SHgSrZ1s
>>59
ですよね・・・あーどうしよう
時々うちに夜中に無言電話がかかってくるんです
で、前に「○○ちゃん?(相手の名前)」って言ったら
切れたんです。
結婚してたらどうしよう。ショックで立ち直れないかもしんない。
あーぁ・・・・もう7年もたつのかー。泣きそう死にたい
64マジレスさん:2012/09/25(火) 18:51:11.55 ID:oAqy7ul1
>>62
家を知っているのであれば、彼が出かけるときに後ろからそっとついていきその男性の住んでいる所ではない駅で偶然を装い声をかけましょう。
そしてお茶でもと誘いましょう。そこで今、相手がどうゆう状況か聞きましょう。そこであなたが判断してください。
65マジレスさん:2012/09/25(火) 18:52:03.68 ID:SHgSrZ1s
>>61
アドヴァスありがとうございます。
やっぱりそうですよね。 急に会いにいくのはおかしいですよね・・・
相手に迷惑かかるし、私のわがままでしかありませんね。

でも、相手ははけ口にするような人ではないです。
何年か付き合ってわかってるんです。
66マジレスさん:2012/09/25(火) 18:53:34.15 ID:oAqy7ul1
>>64
と書きましたが、演技が完璧な場合です。
電話がやはり自然なのかな?
67マジレスさん:2012/09/25(火) 18:53:36.84 ID:leCIqWkd
>>58
あなたが知能が高くて、周囲が知能が低いと「仮定」しますよ。
そしたら、話が通じなくても、腹を立てるだけ無駄。
相手は理解力が低いし、言っても到底理解出来ない。
「なんでこんな簡単な事が分からないのだろう!!」と思っても無駄なんですよ。
理解力の差があるからね。
世の中は愚民が大半を占めていると諦めて下さい。

ただ、世の中にはアフォも多いけど賢い人も沢山いる。
賢い人が集まる所に行けばいいんですよ。
直ぐに話が通じるし、知的レベルも合うから楽しい。

リアルで難しかったら、2chでも賢い人が集まるスレに行けばいい。
気分転換になるよ。

68マジレスさん:2012/09/25(火) 18:57:39.51 ID:oAqy7ul1
>>67
ありがとう。
あなたの文章の「仮定」これが通じない人ばっかりなんですよ
69マジレスさん:2012/09/25(火) 19:05:32.78 ID:oAqy7ul1
>>67
質問ばかりで申し訳ないですが、
「2chでも賢い人が集まるスレ」知っていたら教えていただけますか?
70マジレスさん:2012/09/25(火) 19:49:23.01 ID:leCIqWkd
>>69
うーん、あなたの趣味がわからないから、無難な板を書くと「ニュー速+」辺りかな。
この中で政治や経済系のニュースのスレでは、知識と教養のある方がわりといますよ。
煽りやギャグ(死語)も多いけど、書いている方のレベルは2chの板の中では高めでしょう。

専門系の板もその道の本職の方がいる事があるので、物凄く勉強になる事があります。
2chの奥深さを知るには、自分の興味ある専門板ですね。
後は、学歴板とかで自分の出身大学のスレで話せば良いんじゃないでしょうか。

と言うより、あなたは賢いのに周りは馬鹿ばっかりと言う状況が私にはよく判らないです。
会社員であれば、それなりの一流企業であれば周囲には自分より賢い人が沢山いますから。
71マジレスさん:2012/09/25(火) 20:28:09.78 ID:oAqy7ul1
>>70
ありぃがとぉーございまーーーすぅっっすーー。!!!!!
自分でも探していたんですが、かなりの労力を使い見つかっていず、質問させていただきました。なのですごく感謝しています。
早速、見てみますね。

自分は会社員ですが20人ほどの小さい会社です。零細企業ってやつですね。
零細企業にもいろいろあるとおもいますが、自分の会社はそうですね。

先ほどの「仮定」の事がわかる方にはじめて会いました。自分だけの考えなのかとかんぐり出していたところでした。
うれしかったです。ありがとうございましたーーーー
72マジレスさん:2012/09/25(火) 21:29:45.06 ID:wcPh25Jl
20代女性です。
交際するかもしれない相手に、今月末で退職することを伝えました。
が、都合上、今月の10日には退職をし
社会保険から国民保険への切り替えも翌日には成され
国民保険の再取得を20日に行いました。

このことは交際相手にばれてしまうものですか?
もしかしたら結婚するかもしれない相手なのですが・・・。
73マジレスさん:2012/09/25(火) 21:49:55.88 ID:5diVpENg
>>72
全然事情が伝わってこないんだが、
たったそれだけの事情で交際を切られちゃうの?
ありのまま伝えればいいじゃん。その都合上とかいうのを。
あなたが悪いわけじゃないんでしょ。

むしろその点で激しく責めたててくるような人だったらやめといたほうが…
ただ、それよりも交際するかもしれない結婚するかもしれないって一体何よ。

ちゃんとした返答がほしかったらもう少し相手にわかるような文章を練り直して。
74マジレスさん:2012/09/25(火) 22:11:21.18 ID:wcPh25Jl
>>72
当初は月末退職の予定でしたが、こちらの都合と、引き継ぎの関係で
退職が早まりました。
どうなるかわからなかったので、相手にもそこまで詳しく伝えてなくて・・・。

相手はまだ会ったことない人で、メールでしかやりとりしていないのですが
お見合いなので交際に発展すれば結婚するかもしれない相手なのです。

わかりずらくてすみません。
7572:2012/09/25(火) 22:11:51.85 ID:wcPh25Jl
すみません、>>74>>72宛です。
76マジレスさん:2012/09/25(火) 22:40:48.48 ID:PmWJgghJ
>>31
私は女なんですが、好きな人にあまり近付きたいと思わなくて
自分の汗の臭いとか肌の荒れが気になってしまって…
ありがとうございます
77マジレスさん:2012/09/25(火) 23:04:19.51 ID:uRKODnWO
>>76
その気持ちすごくわかる・・
けど、自分も貴方も気にしすぎているだけで普通だったら好きな人には近づきたいだろう
78マジレスさん:2012/09/25(火) 23:11:55.74 ID:DlsxvTgW
姉がうざいしね、
借金作ってノコノコ家に帰ってきて、借金を親戚に払わせてお礼のひとつもいわない
携帯代も今月5万だった。それを全部親に払わせて詫びも入れない
俺は仕方なく転学して通信に行ってバイトでお金を稼ぎながら家にお金を入れる
俺17歳 姉21 もう疲れました。死にたいです。
なにより親が父親しかいなくて、仕事ばっかで見てられないです。
なのに姉は遊びっぱなしで一応家にお金入れてるみたいですけど1万円しかいれてないです
これって死ねば楽になりますか?
俺がこのことで泣いてたら、姉に「泣かれるとこっちがストレス溜まるんだけど」と言われました
姉を殺したいです。殺したい。殺したい。殺したい。
殺したい。死ね。事故で死ね。事故で死ね。そしたらお金が手に入る
事故で死ね。事故で死ね。事故で死ね。
もうどうしたらいいのか分かりません。何かアドバイスをください。
俺がもっと頑張ればいいのですがもう疲れました。
79マジレスさん:2012/09/25(火) 23:47:04.47 ID:PmWJgghJ
>>77
分かってくれますか!
男性の方は汗の臭いとか肌の荒れとかあまり気にしないと聞いたのでやはりそうなんですかね
80マジレスさん:2012/09/26(水) 00:08:36.56 ID:5WYDds2n
吃音のことですが、今日はあまり気にせずバイトできました。

その代わり、これは接客どうこうじゃなく、仕事以外でもそうなんですが、おっちょこちょいで天然、不器用でよく失敗したりして…

例えば、責任者の人から一斉メール?(BCC?) がきて、いままでそういうメールに返信したことがあまりなく、そのまま返信してしまってほかの店員にも送ってしまって。

謝罪のメールをすると「大丈夫ですよ」ときたのに今日出勤してあいさつしたら笑われて(とても真面目な女性です)…

レジを通す時によくものをスキャナーにぶつけてしまうわ、レジの扇風機の位置を調整しようとしたら「ガタガタッ」っと音を立てて落ちるわ、
後ろのレジに並ぶお客さんにぶつかるわ、商品を落として「ああ、いいですよいいですよ」と気を使われるわ、情けないです。

「もし怖い客の商品を落としたらどうしよう」とか怖くて、レジをうち間違えてお客さんがほかの社員さんに言いに行って迷惑かけたり、仕事以外でもそうなんです。
生き方も作業もスポーツも不器用で、コミュニケーションも不器用、普段生活してても、病院や床屋の椅子から立ち上がろうとして椅子を倒しかけたり、もう鈍臭い自分が恥ずかしいんです。

自分だけこんなに、人以上に不器用で失敗ばかりして鈍臭いんじゃないかって生きてるのが時々恥ずかしくなります。
81スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 00:09:54.53 ID:+vLXAvdb
>>78
ちょっとよくわからないのですが…
姉の借金と携帯代を親が払うことと、あなたが転学したことや、疲れていることがどう関係してるのですか?
82マジレスさん:2012/09/26(水) 00:12:22.50 ID:3YuTdAIo
>>80
>自分だけこんなに、人以上に不器用で失敗ばかりして鈍臭いんじゃないかって生きてるのが時々恥ずかしくなります。

そうですか。
で、相談は?
83マジレスさん:2012/09/26(水) 00:15:23.03 ID:/X+KBQ+I
>>65
別に会いに行くだけならストーカーではないでしょ

そのあとしつこいとストーカーだけど


まずは会ってみたら?
84スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 00:16:58.09 ID:+vLXAvdb
>>80
一読した印象ですが、あなたもあなたの周りの人達も人間らしくていいと思いますけどねぇ。

起こったことは、さらりと流して、次に起こる未知を受け取るようにした方がいいような気がしますが。
そしてそれをまた流していくと。
85マジレスさん:2012/09/26(水) 00:24:05.96 ID:qyRlCfxy
>>79
それって、女子なら好きな人に対してだけでなく誰に対しても、気にした方がいいのでは。
特に汗の臭い、私は他人のは凄く気になる。電車なんかで近くに臭い人がいたら移動する。
当然、自分の臭いにも気をつけてる。今は消臭クリームとかサプリとか、いいの色々あるし、手を抜かずちゃんと手入れしたら。
それで自信がついて好きな人と距離が縮まるなら、安いもんだ。
肌荒れはまあ見た目だけで、迷惑は被らないからいいけど、努力してないなーとは思う。アトピーとかは仕方ないけど。
86マジレスさん:2012/09/26(水) 00:37:52.87 ID:yMraR6Vc
>>80
毎日、人生相談スレに書いているでしょ?
いい加減、自分で考えて行動しなよ。
87マジレスさん:2012/09/26(水) 00:41:19.79 ID:5WYDds2n
>>82 みんなどうして失敗が少ないんだろうって自分が嫌になるんですどう生きていけばいいですか?

>>84 どうすれば失敗とか周りの言動を受け流すというか、鈍感力が身につくんでしょう。
88マジレスさん:2012/09/26(水) 00:56:14.67 ID:9/Hi84VT
初めて相談させてもらいます。
何処に書いていいのかわからなかったのですが、こちらで相談させてください。

3年ほど付き合ってた彼と、別れました。
私も彼も大学生で、彼は一度社会に出てから大学に通ってるので、私より7歳年上です。
上手くかけるか自信がないのですが、彼と付き合ってる時、周りの友達や、親などから「絶対別れた方がいい」と言われ続けていました。

理由は、
とにかくわがままで、自分の要求を私が飲まないと怒る、拗ねる、殴られたこともあり。
それにより現在私は心療内科で治療中。
などなど。三年の間にいろいろありましたので、たくさんあって書ききれませんが。

あまりにもみんなに反対され、私も病気になり、このままではまずいと思い、紆余曲折ありましたが先日やっとお別れしました。
でも大学で寂しそうな彼を見ると、可哀想で、傍にいてあげたくなります。嫌いになったわけではないので。

別れて正解だったのでしょうか。
友達に、「それってモラハラだから早く逃げて」とも言われたこともあります。
89中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 01:04:00.05 ID:XbNfutTb
>>88
共依存 で検索を
90スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 01:06:23.77 ID:+vLXAvdb
>>87
鈍感でも敏感でもあまり関係ないと思います。
どうせ流しますから。
敏感な方が、何を流すのか把握出来やすいかもしれません。

その何かを把握できれば、自分で自在に扱えるようになります。
流すも消すも自由です。

把握するには、ひたすら己を観察することです。
>>80のように自分のことを書くことは、その一つの方法です。
例えば、失敗を気にするのは、自分が完璧であらねばならないと思っていることの裏返しかもしれない、とか。
では自分はなぜ完璧であらねばならないと思っているのか、とか。
こうやって深く深く観察するのです。
91マジレスさん:2012/09/26(水) 01:16:10.85 ID:5WYDds2n
>>90 ありがとうございます! 心理学に詳しい友達は「不器用っていうのは都市伝説みたいなもので、器用不器用の基準はない」と。

少しずつ自分を観察する練習をしていきます。
92マジレスさん:2012/09/26(水) 01:19:28.48 ID:9/Hi84VT
>>89
共依存、検索してきました。
共依存という言葉は知っていたのですが、私が思っていたことと全然違う意味でびっくりしてます。
今ざっと読んだのですが、今からもうちょっと調べて、また考えてみます。
ありがとうございました。
93マジレスさん:2012/09/26(水) 08:40:17.99 ID:rgDXdDCr
>>88
もしこれからあなたがすごく好きな人と付き合うことができたら別れて正解だったと思うでしょう。

もしこれから相手がだれかと付き合ってうまくいったら別れて正解だったと思うでしょう。

もしもう一度よりを戻してうまくいったら、一度別れたのは正解だったと思うでしょう。

あなたがこれからの人生で誰とも付き合えなかったら不正解だったと思うでしょう。


何をいいたいかというと正解も不正解もあなたとあいて次第です。
答えがないので人の意見に流されずあなたの好きなようにしましょう。
94マジレスさん:2012/09/26(水) 08:40:52.91 ID:8it6tRf3
たとえ不登校でも、中学を卒業してしまうと

夜間中学校には絶対入れないのでしょうか?
95マジレスさん:2012/09/26(水) 08:45:03.79 ID:m69FcDDU
>>94
中学を卒業して、さらに「夜間高校」ではなく「夜間中学」に通おうとする理由は?
96マジレスさん:2012/09/26(水) 09:21:57.26 ID:8it6tRf3
95不登校だったので、中学程度の勉強がわからないので

進学することがかなり難しいからです
97マジレスさん:2012/09/26(水) 09:34:48.29 ID:YY79qUUF
>>96
事情によっては再入学できたと思う<夜間中学
ただし不登校とのことなので、フリースクール的なものを利用した方が
学力を付けることには効果があると思うので親御さんと相談した方がいいよ。
夜間中学って通える範囲に無いことの方が多いと思うので。
98マジレスさん:2012/09/26(水) 09:47:07.82 ID:wdOF5AJ8
高校レベルはきついけど、中学のなら教えてもらうより参考書で独学したほうが早いと思う
99マジレスさん:2012/09/26(水) 11:30:23.97 ID:2c8DrZba
いじめじゃ無くて、ただ自分の心が弱いだけなんだが、嫌なやつに少し言われる
だけで凄く傷つく。そいつを見ただけで、吐き気がする。そいつと同じ教室に
いるだけで、泣きそうになる。あまりにもきついから、今日は学校を休んだ。
明日は行く。そいつは、野球部で体育がソフトボールだとごちゃごちゃ言って
来る。マジウザイ。俺はどうすれば、いいんだろう。
100マジレスさん:2012/09/26(水) 11:54:31.40 ID:m69FcDDU
>>99
スルーする。
あなたの心が強くなれば、気にしなくなる。
相手は善意で言っているんじゃないの?

周囲にウザい奴がいない人は誰もいない。
このスレの回答者の周囲にもウザい奴はいる。
皆、適当に相手をして上手くやっている。
君も上手くやれよ。
101中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 11:55:11.30 ID:4RUUiMTj
>>99
逆にごちゃごちゃ言ってやる
つまらない話に反応しない
それがどうした?など全部質問で返す
大活躍する
体育館裏に呼び出して絞め上げる
ボスに相談する
子分になる
102マジレスさん:2012/09/26(水) 12:10:41.48 ID:YY79qUUF
>>99
担任でもなければそんなに生徒個人とかかわらなくて済むのでは。
ド田舎でクラス内に生徒が2名とかなら大変だけど。
まあ野球をやるという選択肢はないだろうからそんな環境では無いんだろうけど。
とりあえず避けられそうなら避けといたら?逃げるが勝ちって言う言葉もあるし。
103マジレスさん:2012/09/26(水) 13:17:11.49 ID:rgDXdDCr
>>101
典型的なやなやつ
104マジレスさん:2012/09/26(水) 13:19:09.08 ID:rgDXdDCr
>>99
そいつのことを考えすぎなんだよ。すきなやつのことを考えたほうが楽しいよ
105マジレスさん:2012/09/26(水) 14:44:39.60 ID:QMfjKxAO
>>99
問答無用で言われた瞬間に殴る
お前の心の痛みを拳に乗せて打て
106マジレスさん:2012/09/26(水) 15:07:15.99 ID:+9AyDTVw
>>105

ありありだね。それで仲良くなる可能性もでてくる。いまのままじゃ一生無理
107マジレスさん:2012/09/26(水) 16:55:53.64 ID:i5ZDN7I/
>>99
「心がヨイワインダー」と、適当な逃げ口作ってるだけだろ。
楽な方へ楽な方へと流れて、最後は引き篭もりニートになるのがオチ。
自分の髪の毛ハンバーガーに突っ込んで集るんじゃねーぞゴミ。
108マジレスさん:2012/09/26(水) 17:26:54.28 ID:Dy/gqEKQ
自分のコンプレックスがそのまま性癖になりやすいって本当ですか?

俺は中学の頃に腹フェチに目覚めて以来(学ランの下でパンツ濡らしたりも)
適度に脂肪のついたたるみ気味の腹見ると多かれ少なかれ勃起するんです。

といっても男のビール腹はまず前提として何も感じないのと、
ちょっと品のある壮年〜中年女か、ドラゴンみたいな空想生物のボテ腹でないといけない条件付き。
ただ女の場合だと媚びて前面に押し出すような画像も興奮しない。

俺自身はどっちかといえばガリだけど腹だけ若干プヨってる感じで、
言われてみればそうかなといった感じです。
109マジレスさん:2012/09/26(水) 18:27:28.63 ID:8YfKTXtA
>>108
まちがいなく それあるある 
110マジレスさん:2012/09/26(水) 21:27:58.44 ID:JvVkbL7h
年収300万の男と結婚したらやっぱり地獄を見るでしょうか?
111中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 21:50:31.24 ID:XbNfutTb
>>110
ずっと300なのか、親のバックアップが期待できるのか、自分の収入や資産がどうなのか、などで変わってくる。
ずっと500以下で他に何もないなら子供や住宅や旅行や宝石やブランドや老後は平均より制限受けるだろう。
112マジレスさん:2012/09/26(水) 21:58:14.74 ID:QMfjKxAO
>>110
とある結婚相談所によれば相手に望む年収の最低値が300万らしい
相談所でも300万あれば2人が普通に暮らしていく事は出来るという見解だ
贅沢をしたいならそこにプラスして妻がパートなり何なりすればいい
113マジレスさん:2012/09/26(水) 23:11:41.22 ID:fBTdxvsG
趣味というか好きなものを言うのが以下の理由からか裸より恥ずかしい。

一、人に言えるような趣味である自信がない
二、ちゃんと趣味にしている人に申し訳無い
三、趣味は弱味でもあるから
四、引き合いに出されたくない
五、言ってもどうせわからないから

ではまず、一つ目から。
自分の中で、無意識にか趣味に序列を付けているらしい。
そして、人に言える趣味の最上級がスポーツという認識らしい。
趣味がスポーツってズルい。
俺は野球のルールすら知らない。
AVだって、男として実に健全な趣味だが、俺は見ない。
114マジレスさん:2012/09/26(水) 23:13:02.69 ID:fBTdxvsG
次に二つ目。
趣味として言うからには、それなりのレベルに達していないと
いけないという認識があるよう。
認可が降りずに趣味として公表したら、モグリで摘発されてしまう。
割かし人に言えそうな趣味だとしても、
そうなるとちゃんと趣味と言えるレベルに達している人が多そう。
そしてそういう人達に申し訳ない。
そして、三つ目。
自分の中では、そもそも趣味というか楽しいことは一人でコソコソと楽しむ物という認識が根底にあるんだと。
集団競技を趣味とする者にはわからないし、わかりたいとも思わないだろう。それが正解。
乃ち、プライバシーの中のプライバシー。弁慶の泣き所。
そんな機密情報を易々と話してたまるか、と。
115マジレスさん:2012/09/26(水) 23:13:58.75 ID:m8Ctq/4e
>>99
スルーしろ、というアドバイスが多いようですが・・・・・
避けていても問題は解決しません。あなた自身、 >自分の心が弱いだけなんだが と分析していますが、
このままでは今の相手がクラス替えでいなくなっても、また別の嫌な奴が現れるだけです。
社会人になれば、仕事での人間関係は学生時代以上に深刻なことも多いです。
相手の悪い点ばかり見ず、良い所を捜してみては?
「自分が変われば、世界が変わる」
116マジレスさん:2012/09/26(水) 23:13:59.32 ID:fBTdxvsG
四つ目。
「ったく、そんな趣味だからダメなんだよ」と言われたくない。
好きなものを傷付けたくない、門外不出こそ本来なら望ましい。
最後に、五つ目。これが一番リアル…
裸より恥ずかしいのになんとか趣味を言ったとして、相手のリアクションが…
それが耐えられない。
数年前、某学祭でのフィーリングカップルなるイベントに参加した時。
まあ、こういうイベントに参加した時点で趣味を言うのは避けられないわけで。

当時、丁度CS再放送の過去ドラマをよく見るようになっていたわけだが…
例として世界で一番君が好き!なんて挙げても周りはわかんねーから!
本放送は俺が生まれた翌月。
話したら話したでのそういう反応が怖いから。
そしてそのイベントで成果が出なかったのはそのせいだけではない。
趣味がスポーツだと、スポーツ名を出しただけで説明不要という感じじゃん?
やはりスポーツってズルい。
ズルいって20代が使うべき言葉ではないから…
スポーツ、それは究極の市民権。
俺は野球のルールすら知らない、なのに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博にはやたら詳しい。
117マジレスさん:2012/09/26(水) 23:18:23.98 ID:SxYCX2lQ
脈が速くなると頭の中がバクバクなる
中から圧迫されてるような不快感
これは何かの病気?
118マジレスさん:2012/09/26(水) 23:22:09.14 ID:WAx8os+A
id違うけど>>116
そもそも、初対面の人間に趣味を聞こうというのが間違っている。
どうしても趣味を答えなければいけない場合、自転車ということにしている。
強ち間違いではないのかもしれないが、乗ることが多いから
好きだと思い込んでいるだけのような気もする。
そしてそう言うたび、むず痒くなる。
謂わばよそ行きの趣味、か…
その割には夜の市外までのサイクリングをたまに楽しんではいる。

…とまあ、様々な要因が作用して趣味を言うのが裸より恥ずかしいと。

そして裸が恥ずかしくないというのも…
あくまで、恥ずかしくないだけで率先して脱ぐ癖はない。
逆に聞こう、裸の何が恥ずかしい?
女でもないのに。

最近はリア充も萌え系アニメを見るから
人に言える趣味と化している気がする。
でも、俺はアニメも見ない。
二次元に萌えるとか(あくまで俺自身が)毛嫌いしているから。
他人がそういう嗜好を持つ分には構いません。

こんな価値観、どう思います?
覚えていないところで幼少期に何かあったのかとすら思えてくる。
とりあえずスポーツへの敵意が異常。
119スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 23:34:40.20 ID:+vLXAvdb
>>118
「趣味」というものに対する、
おそらく世間一般の理解であろうものと、
あなたの理解が、
一致する部分もあり、またずれる部分もあるもどかしさ。
そもそもそれを「趣味」と言っていいのかどうか。
そもそもそれを何ものかに規定していいものかどうか。

しかし、自分の好きなものを他人に理解してもらえるものならば、
理解してもらいたい気持ちもある。
なぜならそれはあなたが真から好きなものだから。

敵意の対象はおそらくスポーツである必要はないのだろうが、
マジョリティの象徴として捉えているのだろう。
自分が、あるいは自分の好きなものが、マイノリティであることへのコンプレックスか。
120マジレスさん:2012/09/26(水) 23:36:19.29 ID:9nWPCIJk
相談宜しくお願いします。職場で、ぶりっ子(死語)で捏造するタイプの女のパートがおります。
私の事を、注意するだけして働かない、きつい事ばかりいうなど周りに嘘を言っているみたいです。
確かに、その女性は仕事が出来ませんし、勝手な事するので仕事中注意しました。
けど、お陰で私はパート全員を敵に廻したようで居心地が悪いです。
中には理解ある方が多数いて下さいますが、上司にもクレームがいってる様子です。
私としては批判的な意見が出てるなら、他の部署に移っても構わないんですが、そうも行かない訳でして、悩んでおります。
性悪女の対処方法教えてください。
仕返しなどは考えておりません…
上司からも私に注意などありません。
宜しくお願いします。
121マジレスさん:2012/09/26(水) 23:44:34.36 ID:m69FcDDU
>>120
あなたは社員ですか?契約社員?パート?
122マジレスさん:2012/09/26(水) 23:51:58.16 ID:Qag0+dan
>>120
それはまず上司に相談しかないのではないでしょうか
人数や規模やあなたの責任の範囲によって答えは違うと思います。
123マジレスさん:2012/09/27(木) 00:10:11.40 ID:qc0iAHeM
スレ違いでしたらすいません。彼女が一年前にレイプされたらしいのですが、彼氏としてはどうしたら良いでしょうか? 自分と彼女は現在高2で 彼女の方は若干メンタル患ってます。よろしくお願いします。
124マジレスさん:2012/09/27(木) 00:28:33.08 ID:1wpzifcv
世の中の20代30代の女性は殆どが既婚か彼氏持ちに思えてきた、、、
実際半分以上は彼氏持ちかな?
125スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/27(木) 00:44:29.98 ID:Puvl+Dg1
>>120
人に対処しようとするよりも、仕事に対処しようとすることじゃないですかね。
126マジレスさん:2012/09/27(木) 00:48:55.21 ID:4Ry2R7i2
>>123
特にそのことについては触れず、
ただそばにいてあげるのが良いでしょう。

男女の距離感については、彼女が怖いと感じないよう
彼女の距離感をなるべく尊重してあげてください。
127マジレスさん:2012/09/27(木) 00:57:09.97 ID:qc0iAHeM
>>123 ありがとうございます! 事情を聞いてみたのですが、どうやら高校1年の時に大学1年の人にやられたらしいです。 もし、警察に行った場合どうなりますか?
128マジレスさん:2012/09/27(木) 05:29:07.56 ID:KQxULiG3
高校つらいです
129マジレスさん:2012/09/27(木) 05:29:52.40 ID:0Pk6QqSw
>>120
みなさんと仲良くしましょう。しかし八方美人ではだめです。注意すべきところは注意する。
そうするとその人はあなたに注意されてもあの人に言われたから直そうとしてくれます
130マジレスさん:2012/09/27(木) 05:31:12.90 ID:KQxULiG3
自分はどうすればいいのかわかりません

どうしたいかもわかりません
131マジレスさん:2012/09/27(木) 05:31:22.59 ID:0Pk6QqSw
>>123
ケンカしないが一番
132マジレスさん:2012/09/27(木) 05:32:21.05 ID:0Pk6QqSw
>>130
だれもわかってないよ。むりやりわかったようにしてるだけ。自分で決めてるだけ。
133マジレスさん:2012/09/27(木) 05:36:01.53 ID:KQxULiG3
やはり、高校をやめてしまうと人生キツいでしょうか
134マジレスさん:2012/09/27(木) 05:42:40.83 ID:0Pk6QqSw
>>127
いかないとわかんないよ。
言ってなんて言われたか書き込んだらだれか教えてくれるよ
135マジレスさん:2012/09/27(木) 05:46:43.86 ID:0Pk6QqSw
>>133
高校やめてどーせなにもしないんでしょ。それだとその後の人生で高校をやめたのすごい悩んでいくと思うよ。なにかやりたいことがあるんだったらやめていいと思うよ
いま学校つらいだろうけど行き続けたほうがその後の人生でやめるよりつらくないよ

136マジレスさん:2012/09/27(木) 06:35:17.72 ID:wJyaGxTI
>>133
高校辞めたら人生ハードモードに突入しちゃうぜ
せめてキツイ理由もここに書いてみなよ

今、世間に飛び出るとどこも厳しいぞ
景気がいい時は大人は結構適当で優しいのに、皆が悪いって言ってる時の大人は鬼ばかりだぜ
高校や大学を修めないって事は、自分に対する大人の鬼の数が増えちゃうよ。
現在、どうしても苦しい理由があるならば、その理由を何とかする方法を考えてみよう。
137マジレスさん:2012/09/27(木) 09:06:27.32 ID:ZRBAgMEG
>>133
就職する訳でも無く、そのまま何も目的ないと人生詰むよ。
景気も悪いし、高卒が就職の最低ラインという職場が多いかと。
自営業やってる家で働く、親父と漁業やるとかそういう事情があるなら止めないけど。
138マジレスさん:2012/09/27(木) 09:10:20.19 ID:GJc9X40N
生きがいっていうか本当に熱中できるものがなくなった。
周りに合わせすぎたかな
139マジレスさん:2012/09/27(木) 09:44:44.08 ID:CEjhpCYI
>>138
かんがえすぎ 熱中している人は考えていない
140マジレスさん:2012/09/27(木) 09:46:06.06 ID:GJc9X40N
>>139
考えず熱中できなくなったっていうかそういう状態になりたいんですが
141マジレスさん:2012/09/27(木) 09:58:09.88 ID:CEjhpCYI
>>140
熱中してるときって考えてた?
142マジレスさん:2012/09/27(木) 10:20:44.66 ID:GJc9X40N
>>141
考えてないですが意識的に無意識になれますかね
143マジレスさん:2012/09/27(木) 10:42:29.84 ID:CEjhpCYI
>>142
まんがとかも駄目?
144マジレスさん:2012/09/27(木) 11:02:20.26 ID:GJc9X40N
>>143
面白いと思えるものはありますが所謂子供の時のような集中状態には
ならないです。
145マジレスさん:2012/09/27(木) 11:03:45.24 ID:ZRBAgMEG
>>138
年齢は?
年齢によっては認知症のはじまりの症状に似てる。
146マジレスさん:2012/09/27(木) 11:19:18.28 ID:GJc9X40N
20台前半
147マジレスさん:2012/09/27(木) 11:27:52.91 ID:CEjhpCYI
>>146
なげやりな言い方で申し訳ないけど、マンガ喫茶いって無理やりにでもマンガ読んでたら気付いたら熱中してるよ。
148マジレスさん:2012/09/27(木) 11:36:22.50 ID:GJc9X40N
今度試してみます。どうもです
149マジレスさん:2012/09/27(木) 11:36:57.44 ID:ZRBAgMEG
>>146
20代前半でそれまで夢中になってたものなんて大したことないでしょ。
例えばどんなことに夢中になってたのよ?
150マジレスさん:2012/09/27(木) 11:38:26.19 ID:CEjhpCYI
>>148
ありがとう。試してみてください。
151マジレスさん:2012/09/27(木) 11:52:05.59 ID:GJc9X40N
>>149
そりゃいろいろな事を深くやれたけど20歳以降で意義のある
夢中になれる事ってあるんですかね?それが子供の時より
熱中できる気がしませんが
152マジレスさん:2012/09/27(木) 11:56:55.94 ID:ZRBAgMEG
>>151
仕事してないの?あと家庭の有無とか。夢中になれて意義のあることなんて沢山ありすぎるよ。
153マジレスさん:2012/09/27(木) 12:06:16.23 ID:GJc9X40N
>>152
学生です。ちょっと出かけます。長々と付き合わせてすみません
154マジレスさん:2012/09/27(木) 12:12:41.90 ID:tu75eHUM
>>152
人の聞くならまず自分から
155マジレスさん:2012/09/27(木) 12:17:33.88 ID:k8ZRCjlE
>>153
居ないと解っててレスするのも何だが。
そもそも、そこまで熱中出来る何かに巡りあうのは、相当運が良い。
普通は、ソコソコ楽しい事を息抜き程度にやる程度。
一生懸命やらなきゃならない事は多いが、熱中してやるとはニュアンスが違うしな。
周りに合わせる事が悪い事じゃない。
見識を広めるのは重要なことだろう。
他人に合わせた結果、それまで知らなかった事を知るってのは多いはずだ。
今興味が無くてもやってみたら楽しく、そのままハマるってのが殆どだろう。
とりあえずは、何にでも興味持つ事から始めりゃいいんじゃね?
何でもいいよ。犯罪じゃなきゃ。
156マジレスさん:2012/09/27(木) 12:24:12.79 ID:ZRBAgMEG
>>153
学生ならこれからだよ。自分に合った職業や、家庭に恵まれたらいいですよ。
>>154
>>1読んでみ?年齢性別必須なのにこの相談者は提示してもいなかったんだよ。
157マジレスさん:2012/09/27(木) 12:29:44.44 ID:svUFb7bS
定時制や通信制高校に入学するには
中学校の証明書みたいなものを提出しなければならないのでしょうか?

中学時代殆ど不登校だったので、進学することって難しいのかな?
158マジレスさん:2012/09/27(木) 12:38:51.35 ID:/C3cgwUI
>>157
前に相談してた人だね。
中学を卒業してれば問題無いよ。
ご両親と一緒によく相談しなよ。
159マジレスさん:2012/09/27(木) 12:48:34.55 ID:J/q1Akfs
20歳大学生女です。

他人に馬鹿にされるのが怖くて、外出するのが怖いです。

集団に紛れていても、その中から私だけ標的にされやすい気がして
学校や電車などで大量の他人の中に入っていくのが怖くて緊張します。

洋服を選ぶ時も笑われないかばかり考えてしまいます。
似合うと言われた服でも似合わないのではないかと考えて結局一回も着なかったり…

自意識過剰なのは理屈では理解できるんですが、
実際にはそうは思えず苦労します。

どうしたらもっと堂々と生きられるでしょうか?
160マジレスさん:2012/09/27(木) 12:55:02.28 ID:tu75eHUM
>>159
気にしない、考えない。堂々と生きている人はなにも気にしていないです。気にしたらあなたと同じになります
161マジレスさん:2012/09/27(木) 13:01:09.73 ID:tu75eHUM
>>160
いきなりは難しいです。少しずつできるようになると思いますよ
162マジレスさん:2012/09/27(木) 13:18:34.95 ID:/C3cgwUI
>>159
あなたが思っている程、世間の人はあなたに興味は無い。
あなたの事なんて見ていないし、ぶっちゃけどーでもいいと思っている。

良くも悪くも人から注目を浴びるには、相当目立つ事をしないといけない。
地味でビクついているあなたは、目立つ事をしていない。
あなたの事は、誰も見てませんよ。

それなのにあなたは、良くも悪くも「自意識過剰」で悩みを自分で作って苦しんでいる。
実に愚かな事だと思わないか?

自分で自分に「悩み」を設定して苦しめるのは止めよう。
時間の無駄。

大学生なんだから、バイトでもして色んな大学の子達と楽しく過ごそうよ。
社会人になったら、多くの人が「大学生の頃が一番良かった。に戻りたい。」って思うんだからね。
社会人になったら、お金はあっても時間は無いから。
163マジレスさん:2012/09/27(木) 13:59:43.44 ID:KQxULiG3
一応予備校に通って大学は目指すつもりです
164マジレスさん:2012/09/27(木) 15:22:09.66 ID:Js+EyCdu
大阪日本橋 白雪(BAI XUE) 結婚詐欺師
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/

白雪 (BAI XUE) バイシュエ 40人以上に詐欺を行い逃亡中!
1987年5月25日 中国ハルピン市延寿県生まれの25歳。
168cm長身で目立つ。大阪ミナミでチャイパブ、違法ヘルス、
デリヘル、出会系の肉便器。300人以上とセックス。HIV率高。
テレビ朝日スーパーJチャン追跡!真実の行方で3回特集。
165マジレスさん:2012/09/27(木) 16:08:13.60 ID:E5y+9MZu
ttps://mobile.twitter.com/tama_nora/tweets

ネット上で知り合った方が自殺っぽいことを呟いてるんだか、どうすべきか
166マジレスさん:2012/09/27(木) 16:14:35.05 ID:NZ+SSEiw
警察に通報
167マジレスさん:2012/09/27(木) 16:22:48.27 ID:KHw8/LIY
mixiの公開範囲って毎回変更可能なのですか?
168マジレスさん:2012/09/27(木) 16:24:00.25 ID:KHw8/LIY
↑すみません。ボイスの公開範囲のことです。
169>120です:2012/09/27(木) 18:16:40.83 ID:xHjB0RCZ
ありがとうございます。自分の態度を改めて考えようと思います。
170マジレスさん:2012/09/27(木) 18:20:20.74 ID:npG/42V0
>>169
ためしてみてください。駄目だったらまた書き込んでね
171マジレスさん:2012/09/27(木) 18:45:30.91 ID:6V88c5mn
現金欲しさに日雇いで仕事してますが今日現在、家賃が確保出来てません。

今後どうするか?なのですが、生活保護を申請する(以前受給歴有り)または仕事を見つけてクレカ作るの2択しかないようです。
実家に借りるは定年なので無理です。

良きアドバイスをお願いします。
172マジレスさん:2012/09/27(木) 18:48:13.37 ID:npG/42V0
>>171
ホームレス
173マジレスさん:2012/09/27(木) 18:49:34.89 ID:npG/42V0
>>171
@実家に帰る 
Aホームレス
この二択
174マジレスさん:2012/09/27(木) 18:50:51.43 ID:npG/42V0
>>168
無理です。
175マジレスさん:2012/09/27(木) 18:51:35.43 ID:npG/42V0
>>165
会いに行ってください。
176マジレスさん:2012/09/27(木) 18:52:14.23 ID:npG/42V0
>>163
限界がくるまでがんばってみてはどうでしょうか
177マジレスさん:2012/09/27(木) 18:57:40.38 ID:i6WWDK9H
>>171
住み込みの仕事を見つけてみてはどう
178マジレスさん:2012/09/27(木) 19:01:48.49 ID:ZRBAgMEG
>>171
実家に帰る
誰かの家に転がり込む
住み込みの仕事

これで家賃を浮かすのがいいかと
179マジレスさん:2012/09/27(木) 19:04:32.55 ID:EvWU70LM
>>171
家賃なけりゃドヤにいけ
ネット接続料金解約しろ今時のどや無料LANあるとこ多いぞ
180マジレスさん:2012/09/27(木) 19:07:23.84 ID:npG/42V0
>>175
間違ったぁぁぁっぁぁぁl−−ネット上で知り合ってるから会いにいけませんーーーーすいませんでしたーーーーー
181マジレスさん:2012/09/27(木) 19:08:22.08 ID:npG/42V0
>>177
それいいね
182マジレスさん:2012/09/27(木) 19:09:02.68 ID:npG/42V0
>>178
その三択で決まりだね
183マジレスさん:2012/09/27(木) 19:09:55.25 ID:KOBJ9u1c
性格がめちゃくちゃ暗いんですけどどうすればなおりますか?

暗いというか後ろ向きというか悩みがちみたいな感じです
184マジレスさん:2012/09/27(木) 19:13:07.34 ID:i6WWDK9H
>>183
諸刃の剣になるかもしれんけど、宗教にのめり込んでみてはどう
ネガティブなのは自分の自信のなさのあらわれだから、絶対的なモノを味方につけるということで
185マジレスさん:2012/09/27(木) 19:20:49.46 ID:/C3cgwUI
>>183
物事をネガティブに考える人は、運が悪くなるよ。
これはオカルトでも何でもなく当然な事。
心理学的考えても、否定的な言葉で自己暗示しているんだからね。
この事を理解する事。

自分を不幸にしたければ、ネガティブ思考を続けて下さい。
自分の目標や理想を達成したければ、前向きに考えて行動して下さい。
186マジレスさん:2012/09/27(木) 19:28:05.49 ID:ZRBAgMEG
>>183
パワーストーン持ったら?私の友人は結構これで気分が楽になったってさ。
宗教まがいの悪質業者には注意ね。
あとは、自分に自信が無いんだったら、仕事を頑張るとか勉強を頑張るとか
特技を身に着けるとか資格を取るとか、根本的なことも努力した方がいいよ。
187スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/27(木) 19:32:55.24 ID:Puvl+Dg1
>>183
直そうとするよりも、今の自分を受け入れることじゃないでしょうか。
直すということが、すなわち、現状の自分を否定することになってしまうと、
そしてそこが出発点になってしまうと、否定を内包した自分が出来上がるかもしれませんからね。
188マジレスさん:2012/09/27(木) 19:39:12.68 ID:npG/42V0
>>187
面白い考え方ですね。そのとおりだと思います 目からうろこ落ちました
189183:2012/09/27(木) 19:44:55.84 ID:KOBJ9u1c
たくさん返事が来てる!ありがとうございます

>>184
宗教ですか?すみません危険なイメージを少し持ってます。
偏見かもしれないですけど。でもニーチェの言葉とか哲学的なものとか宗教も参考になりそうですよね。本屋に行ってみます

>>185
いい方に考えるよう訓練してそれを実行してみます。
>>186
勉強ならそこそこできるかもしれないのでそこからはじめてみます。
>>187
今の自分をまずは受け入れるとこからはじめてみます
190マジレスさん:2012/09/27(木) 19:48:54.94 ID:/ixGlxmZ
なぜ俺の人生の物語は語ることがないのか
他人がいろいろ語ってるとどうしようもない気分になるわ
191マジレスさん:2012/09/27(木) 19:52:45.02 ID:npG/42V0
>>190
その人が語り上手なだけですよ
192マジレスさん:2012/09/27(木) 20:21:55.75 ID:ugR4jxDE
高1です
今の環境が不自由なわけではないのに
消えてなくなりたい、
失踪したいという衝動に駆られます。

高校生で失踪などはできるんですかね?
193マジレスさん:2012/09/27(木) 20:25:25.49 ID:J2Shx443
できるけど、住まいと収入ないと一週間逃げるのも難しい
194マジレスさん:2012/09/27(木) 20:27:22.31 ID:7pB46p1D
父(54歳無職)
母(52歳専業主婦)
兄(30歳アルバイト)収入月18(?)万
俺(27歳派遣社員+アルバイト)収入月27万
妹(19歳定時制高校)

住いは市営団地

現在一人頭7万掛かっているらしいので生活費として俺20万兄15万を渡しています
手元に7万残るのですがネット代・タバコ代・昔母の日に買ったダイヤの借金を払ってしまうと
手元に数千円残る程度です。未だに自動車免許もバイク免許も無いので会社には父に送ってもらっています
そんな父が「来年の4月に神奈川に引っ越す」みたいなことを言っているのですが、
貯金も無く今の生活でいっぱいいっぱいで給料日すぎた1〜2日「母さんに生活費渡した?払込厳しいみたいだよ?」と、
聞いてくる程なのに引っ越す金が何処にあるのかと、安いアパート借りるのにも敷金礼金がかかるはずなのに、
どこからそんな金が出るのかと、妹は定時制に行ってるものの働いたりアルバイトしていたりする訳でもありません。
父は昼間ネットで仕事探したり住宅探したりしていると言うのですが、ゲームしたりTV見たりしているところばかり目に付きます
兄はそろそろ社員に成れるみたいなことを言っているのですが、社員に成れると言っていた期間を過ぎてもアルバイトのままみたいで…
深夜みんなが寝静まった頃、兄は妹に手を出しているみたいで会社に行く車の中で父が愚痴っています。
話し合いをしたほうがいいと言っても「兄が話し合いで出て行ってしまうと生活できなくなるから…」とどうしたいのかわかりません。

この先の生活が不安です
195マジレスさん:2012/09/27(木) 20:31:23.70 ID:ugR4jxDE
>>193
そうですね。
収入もないですし住まいもないので失踪難しいですよね…

消えてなくなりたいという衝動は一体なんなのか…
196マジレスさん:2012/09/27(木) 20:35:56.76 ID:wJyaGxTI
>>195
その衝動は多くの人が抱えた事のある普通の衝動だからなんとも言えないな。
本でも映画でもアニメでも見て時間がただ過ぎていくのを認めてみようぜ
197マジレスさん:2012/09/27(木) 20:37:49.44 ID:J2Shx443
>>194
いくら5人でも市営住宅で35万はおかしいよ
どこかで金が消えてる。多分ギャンブルだろうけど

一度あなたか兄が財布握ってみたらどうだ?
節約生活に入れば20万もありゃ十分だ
198マジレスさん:2012/09/27(木) 20:49:15.18 ID:NZ+SSEiw
>>194
お前がいてなんとかなってるせいか危機感なさすぎ、
なんで市営住宅でそんなに金かかるんだよw

とりあえず、妹
一ヶ月以内にバイトなりパート探して働かせる
でなければ家に入れる金へらすか194自身が家を出ると言え
実際家を出たほうがいいと思うけどな
このまま家にいたら一生食いつくされるだけの人生でおわりそうだし
199マジレスさん:2012/09/27(木) 20:50:34.65 ID:ugR4jxDE
>>196
少し気が楽になりました
時間が過ぎてくのを認めてみようと思います
200マジレスさん:2012/09/27(木) 21:24:36.73 ID:7pB46p1D
>>197
ギャンブルは無いです。多分「食材に」だと思います。使われず冷蔵庫の奥で腐っている物や
冷蔵庫掃除の時に捨てられるのを見たことが多々…

>>198
家を出ることも考えましたが交通手段もなく当然、敷金・礼金共に払ってその後の生活ができる
程の貯金もありません…
201マジレスさん:2012/09/27(木) 21:32:18.42 ID:a9Ij+h6p
>>185
私超ネガティブで暗いけど運だけは良い 。でもしにたい
202マジレスさん:2012/09/27(木) 21:50:14.84 ID:NZ+SSEiw
>>200
お前以外まともな家族いないんじゃね・・・

とにかく妹を働かせるのが先決かね
で、家に入れる金額を減らして貯金

もしくはマンスリーレオパレス(敷金礼金なしの物件を探す)で1〜2年ほど我慢して金ためる
格安アパートと比べると高くつくけど必要最低限の家具家電は揃ってるからなんとかなる
203マジレスさん:2012/09/27(木) 22:15:50.29 ID:jGGIqiJR
子どもの頃から、親の喧嘩、友達の喧嘩、家庭問題などで自分さえ我慢すればいいんだと思ってしまうんです。

勇気がないのに、「あとで気まずくなるし、自分の意見をいうのが怖い傷つけたくない」という言い訳作っては感情を押し殺します。

どうしたらこの呪縛から解放されますか?
204マジレスさん:2012/09/27(木) 22:16:45.08 ID:J2Shx443
>>200
食材なんかいくら買いこんだところで5万もかからん
普通の生活なら15万は余る
絶対他のことに使われている

一度家計簿つけさせて、レシートも全部保管しろと言っておけ
言うこと聞かないなら出て行ったほうがいいよ
205マジレスさん:2012/09/27(木) 22:21:03.45 ID:npG/42V0
>>203
きまずくならない言い方をかんがえましょう きっとあるよ
206マジレスさん:2012/09/27(木) 22:22:18.88 ID:jGGIqiJR
>>205 なるほど(´・ω・`) いろんなパターンを考えることにします!
207スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/27(木) 22:47:17.58 ID:QTkxuRXk
>>200
現状では稼ぎ頭であるあなたが一家の主ではないでしょうか。
ですので、話し合うのではなく、あなたが一家を取り仕切って経済改革をなすべきではないかと思います。

例えば、
>使われず冷蔵庫の奥で腐っている物
こういう無駄を省くことも必要でしょう。
他の家族に、いまある食材を使い切らない限り金は入れないと宣言するとか、
家計簿をつけるように命じ、月々の収支が黒字が続くようにならない限り、引っ越しはおあずけにするとか。
208マジレスさん:2012/09/27(木) 22:57:40.82 ID:npG/42V0
>>200
とりあえず渡すお金を減らしたらどうですか?給料が減ったとか言って
209マジレスさん:2012/09/27(木) 23:05:45.24 ID:YNNq2Uvx
まだ研修中の私。
研修中は仕事は18時までと決められています。
18時過ぎには帰らないと総務課長に怒られるので、やむをえなく先輩方の手伝いなどは
せずに18時〜20時の間には帰っていました。
ですが、今日帰ってきてから直属の上司(営業課長)から電話があり、
「なんでお前は先輩の仕事も手伝わずに帰るんだ。学ぶ姿勢が足りないし、
一人前になろうと思っているのか。」と怒られました。
言い訳のようになりそうで、総務の課長から怒られるので・・とは言えませんでした。
ですが、営業の課長からはすっかり呆れられたと思います。
とても尊敬している課長なのでこの一件で人格を疑われるかと思うと悲しい気持ちでいっぱいです。

この場合私は課長に怒られるので帰りましたと言ったほうがよかったのでしょうか…?
210マジレスさん:2012/09/27(木) 23:10:34.17 ID:0u94citg
アルバイトをしたいのですが
訳あって家族に知られたくありません
実家と違う住所を使えば
家族に知られずにすみますか?
保険証の住所は実家です
211マジレスさん:2012/09/27(木) 23:13:16.84 ID:npG/42V0
>>209
すいません。と謝ってから、ほんとのことを言いましょう。
212マジレスさん:2012/09/27(木) 23:17:48.27 ID:/C3cgwUI
>>210
アルバイトが家族に知られたくない理由は何ですか?
213スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/27(木) 23:23:54.48 ID:QTkxuRXk
>>209
どんな場合でも主張すべきところは主張しないと、
相手にあなたのことは伝わらないでしょうし、
自分が苦しくなるばかりでしょう。

「怒られる」という言葉を使っていることが気になりました。

「総務課長から18時に帰るように指示を受けています」
の方が適切でしょう。
214マジレスさん:2012/09/27(木) 23:24:05.73 ID:ELrcXz2q
中3です。卓球部です。

もうこの時期になると大概運動部の人間は引退するのですが、
自分は卓球が好きなのでまだ残ってます。
実力は、市内大会で3回戦ぐらいまでいきます。
平凡な実力です。
このまま高校も卓球をしたいと思っていますが、周りの人間が僕を「センスがない」
と、言ってきます。期間にして10ヶ月言われ続けています。面白がる感じで。
努力しても努力しても言われます。

もう僕は卓球をやめた方がいいですか?それとも、まだ頑張った方がいいですか?
215マジレスさん:2012/09/27(木) 23:28:21.87 ID:/C3cgwUI
>>214
あなたは卓球を続けたいの?
それとも、もう3年だからいいやと止めたいの?

周囲が何を言おうとも自分がやりたい事をやりなよ。
自分は今どうすべきなのかをよく考えて。
そうしないと後から後悔するよ。
どちらにしてもよく考えて、頑張れ。
216マジレスさん:2012/09/27(木) 23:37:33.82 ID:Wr9UI92H
>>214
言われ続けるだけでなくこちらからも言った方がいい。相手が10言ったらこちらは20言い返す。そうすれば相手は黙る。
217マジレスさん:2012/09/27(木) 23:43:12.03 ID:o04sdZ6i
>>214
周囲の言葉は気にすんな
別にプロを目指してるわけでもないんだろ?
だったら才能なんてなくたっていいんだよ、楽しめればいいんだよ
青春の1ページを他人の戯言に左右されるなんて馬鹿すぎるぜ?
お前はお前の意志を貫け
志望校の判定がEとかだったら受験が終わるまで少しやめた方がいいかもしれないけどな(笑)
218マジレスさん:2012/09/27(木) 23:48:19.93 ID:1qpIqWYw
今まで思ったことですが
ブログや仕事場やプライベートや近所や趣味の人間関係で
本音ばかりを言って婉曲や遠回しやオブラートに包んだ会話と言うのが出来ない若者や年長者がいて残念です。
私は実際にこんなことがありました。
仕事場の仲間にジンギスカンを食べに行きませんか?と自分から誘うも
羊の肉は臭くて嫌だとかジンギスカンに興味がないとか
何で私と行くの?別の友達と行けば良いのにとかを言われて正直ショックでした。

普通なら用事があるからまたの機会にしましょうとぼかせば良いと思いますが…。

気心がしれている仲間や親友なら本音を言い合うなら分かります。
仕事場の人間や近所の人間や父兄関係は
しがらみや利害関係があるので
どちらかと言えば本音と建前を使って頂きたいです。ブログも同様です。
皆さんは本音ばかりではなく建前を入れて話して頂きたいと思いませんか?
219スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/28(金) 00:04:08.45 ID:qH0Vcr66
>>218
あなたは自分のショックを持て余し、本音と建前の問題にすり替えているのかもしれません。
220極光 ◆tDnsym50SA :2012/09/28(金) 00:44:07.70 ID:Ur8cfbpF
>>214
結果だけじゃないと思いますよ。
自らの意志で
工夫、知恵出しして頑張り続ける経験は大切だよ〜
221極光 ◆tDnsym50SA :2012/09/28(金) 00:47:13.29 ID:Ur8cfbpF
>>210
仕事で失敗したら損害が大きい仕事は
問い合わせがありそうですね。

222マジレスさん:2012/09/28(金) 01:30:30.63 ID:e5OA8y1p
後輩に馬鹿にされて部活を辞めて、学校を辞めたのは流石にやり過ぎだったかも
223マジレスさん:2012/09/28(金) 01:40:52.89 ID:nMFjN8sd
>>222
高校?
だったら相当アホだね
最低でも高校出ないと生きるの大変だよ
何かの才能があるなら話は別だけど
224マジレスさん:2012/09/28(金) 01:49:49.62 ID:ckEpnKzC
>>218
>皆さんは本音ばかりではなく建前を入れて話して頂きたいと思いませんか?

↓これは本音と違うのかよ。

>ブログや仕事場やプライベートや近所や趣味の人間関係で
>本音ばかりを言って婉曲や遠回しやオブラートに包んだ会話と言うのが出来ない若者や年長者がいて残念です。
>私は実際にこんなことがありました。
>仕事場の仲間にジンギスカンを食べに行きませんか?と自分から誘うも
>羊の肉は臭くて嫌だとかジンギスカンに興味がないとか
>何で私と行くの?別の友達と行けば良いのにとかを言われて正直ショックでした。
225マジレスさん:2012/09/28(金) 01:58:43.66 ID:fyqC2aFN
アドバイス下さい。

まだ振られて二週間経ってないっていうのに
業務命令で元カノとパートナー組まされて
来週から共同作業しなきゃならなりました;;

おれを振って1週間しない内に新彼作って
生き地獄を味わってる俺の前で
「今すっごく人生が充実してます^^」
なんて言っちゃうような娘と一緒に作業なんて
どうすれば。。。
今は顔も見たくない声も聞きたくない
思い出したくも無い精神状態なのにこれから
二ヶ月どうやって耐えればいいのか・・・

仕事は順調で、良い上司や良い先輩方に
囲まれて最近やっと仕事に対する信頼も得られる
用になって来たのに、今の精神状態が続くと
全てダメになってしまいそうで怖いです。

どうすれば元カノを意識しないで済むようになれるのでしょうか?;;

226マジレスさん:2012/09/28(金) 01:59:56.66 ID:1UEUlSy0
>>225
徹底して他人行儀にする
227マジレスさん:2012/09/28(金) 02:02:39.52 ID:ZnOXuTq8
>>212
家族に問題があるからです
両親の仕事はあまりおおっぴらに言えるものではなく
危険があるため親とともに引越ししたこともあります
ですが私自身がそんな生活に疲れたので
両親から離れたいのですが
母親がどうもストーカー体質で…
ちくちく道をふさいできたり家に入ればいいと言ってきます
父もあてになりません
ばれる事なくバイトしてどうにか逃げたいです
228マジレスさん:2012/09/28(金) 02:16:30.60 ID:fyqC2aFN
>>226
他人行儀ってどんな感じで接すればいいのだろう?
常に敬語で話すとかでしょうか?

唯、今回の業務では客の前で二ヶ月間かけて、納めた
ソフトウェアの試験作業を行うので客の前でギスギス
するわけには行かなかったりします・・・
229マジレスさん:2012/09/28(金) 02:24:00.27 ID:e5OA8y1p
>>223

まあ大学には行くけど

高校中退というレッテルが
230マジレスさん:2012/09/28(金) 04:47:15.89 ID:nMFjN8sd
>>229
ああ、大検を受検すんのかい?
それで大学にちゃんと受かれば全然OKだと思うよ
高校中退なんてレッテルは誰も気にしないからお前も気にする必要ないよ
ただ、中卒だけの肩書だとマジで生きにくい世の中だから本気で勉強した方がいい
231マジレスさん:2012/09/28(金) 07:18:51.60 ID:crQoYo4a
>>210
収入によっては税金が関わってくるので、いろいろややこしくなるよ。
バイト先から問い合わせなんて無いだろうし、自宅の住所にしたら?
232マジレスさん:2012/09/28(金) 11:28:31.35 ID:/YfjTRF+
>>218
事実として誘われた相手は誘われたくなかったんでしょう。もし行ってもつまらない食事会になってしまっていたでしょう。
もうこれから誘わないのが良いでしょう。もしあなたが誘われたくない相手に誘われたら行くでしょうが、つまらない食事会になるのでは?
233マジレスさん:2012/09/28(金) 12:17:57.01 ID:/YfjTRF+
>>225
会社の人と付き合った『ミス』と受け止めてあきらめましょう。
234マジレスさん:2012/09/28(金) 13:21:30.43 ID:vDewpO0Z
194です。
アルバイトから帰って寝ていたら色々なアドバイスが…
ありがとうございます。
そうですよね…まず生活費が何に消えて行っているのか明らかにする方が先決ですよね
開示できないようであれば家を出ることも考えたほうが自分の為にはいいですね。

ありがとうございました
235マジレスさん:2012/09/28(金) 13:28:04.22 ID:DqXNj6Du
高校中退して通信制に入学することになり必要書類を訳あって急ぎで発行してもらうよう昨日申請し、すぐさまやってくれたらしく昨日のうちに出来たって連絡きた(当日から1〜3日発行も出来るが普通なら1週間かかる)
今日、直接必要書類を取りに行くんだけど、急ぎで発行してくれ先生に直接お礼を言うべきだと思うんだけど
会いずらい。別に嫌いなわけじゃないんだけど4年振りもあって。事務員さんにお礼言っといて!って失礼だよね…
not人生相談and文適当ご免。回答頼む
236マジレスさん:2012/09/28(金) 13:32:52.27 ID:UBc4vSDr
夫に対する劣等感が辛いです。
夫は国立大卒で日本有数の企業でエンジニアをしており,超子煩悩で
仏様のように優しいです。
一方私は専業主婦で、専門学校卒。性格は夫を手本に頑張っていますが,
人をねたんだり、見下す気持ちがたまにひょっこりと芽生えてしまいます。
料理は得意ですけど,片付けは苦手で,2日に一回は家じゅう掃除機をかけるように
していますが,専業主婦としては未熟だと思います。
また,私は体が弱くすぐに寝込んでしまうのも申し訳ないし、
何か夫に比べて、自分は最低だなと思います。
こんな気持ちで日々を過ごすのは不健康だし,辛いです。
気持ちの持って行き方をアドバイス下さい
237マジレスさん:2012/09/28(金) 13:40:41.48 ID:crQoYo4a
>>235
簡単な手紙書いて渡してもらっては?一筆箋に数行で封筒に入れてあて名書いたらいいよ。
>>236
体が弱いなら、それもあって精神的にも落ち込むんだと思う。
何かスポーツでも始めたら?本当に気分転換にもなるよ。
238マジレスさん:2012/09/28(金) 13:42:08.35 ID:JkFsmznG
>>235
会いに行ったら先生は喜ぶよ。
「中退したけど、通信でやり直そうとしているだな。頑張れ!」って言ってくれると思う。
通信で入学する不安もあれば、ついでに少し聞いてみるといいかもね。
239マジレスさん:2012/09/28(金) 13:49:16.07 ID:JkFsmznG
>>236
学歴コンプがあるなら、今からでも大学へ行けばいい。
それか勉強して資格を取る。資格があると自信に繋がる。
頭が悪くて勉強が苦手なら、勉強以外で自信を持てる物を作る。
それもダメなら、人間的に素晴らしい人になるように努力する。

旦那さんだって、見えない所で色々努力して頑張っているから今の仕事が出来るんだよ。
あなたは今迄人生で何を頑張って来たの?
何もなければこれから頑張れ。

体が弱いと心も気弱になるから、まずは体力作りからだ。
これは基本中の基本。
体力をつけて自分の目標を見つけて頑張れ。

子供が小さいのかな?
働ける環境なら仕事をすればいいと思う。
専業主婦だと飽きちゃうよ。
240マジレスさん:2012/09/28(金) 14:47:43.18 ID:PxskKImX
>>236
どうして旦那さんと比較するのかわからない。
そんな素敵な旦那さんが選んで結婚したのがあなたなんだから、今のままでもきっと魅力的なんだよ。
完璧な人なんていない。時折あなたに負の気持ちが生まれるのも自然なこと。旦那さんも見せないだけで、たまにはそういうこともあるのだろうと思う。
あなたはおおらかに、旦那さんの日々のストレスを和らげられる存在であればいいのでは。旦那さんにとっては、完璧なあなたより、そんなあなたに価値があるのだと思う。
241マジレスさん:2012/09/28(金) 15:08:29.90 ID:Ri6xkyrC
こんにちは。
私の家庭はかなり複雑でいろいろありきつい状況でした。中学〜高校卒業して今も。学校でも人間関係でうまくいかず、自分を抑えたりしてて、仲の良い友達からげっそりしてる大丈夫?と言われたこともありました。
お洒落をしたい可愛くなりたい時期だったのに、家庭や学校のストレスで表情が暗くて、夜不眠症になったり、生理不順だったり、溜め息をよくつくようになったり、太ったり。
そのせいで、鏡を見るとクマがひどく老けているし、ますます自分の顔が嫌になります。中学高校の卒アルなんか疲れていて悲しいです。
高校のときにクリニックへ行き、心身症と言われました。
今は高校卒業して働いてましたが体調を崩し仕事をおやすみもらってるんですが、何だか絶望的で…。
どうにかしたいって思うのに、もうダメなんじゃないかと考えてしまいます。どうしたらいいんでしょうか?
242マジレスさん:2012/09/28(金) 15:10:55.48 ID:JkFsmznG
>>241
まだ自宅で家族と一緒に住んでいるの?
それとも自立して一人暮らししているの?
243マジレスさん:2012/09/28(金) 15:18:02.69 ID:Ri6xkyrC
>>242家族と一緒に住んでいます。
244マジレスさん:2012/09/28(金) 15:29:15.98 ID:JkFsmznG
>>241
家族が「原因」なら、学校は卒業したのだから家を出て1人暮らしするしかないね。
悩みの「原因」から離れるだけでも、随分違うよ。

ややこしい家族と一緒に住んでいたら、休職中でも休まらないだろ。
まず、家を出る事だね。
245マジレスさん:2012/09/28(金) 15:37:34.15 ID:Ri6xkyrC
>>244
出たい気持ちはあるのですが、お金がなくて…。家庭が貧しかったので、家庭のほうにお金を使っていて、あまり貯金もなくアパートとか借りれる感じではないです。
ほんと辛いです…
246マジレスさん:2012/09/28(金) 15:49:19.58 ID:JkFsmznG
>>245
家にいる限り、良くならないよ。
寮のある会社を選んだり、お金が溜まるまで暫く住み込みで働くとかね。

気で家を出る気なら、既に家を出ているはずだよね。
でも、そこまではしない。
「共依存」でぐぐるといいよ。
247マジレスさん:2012/09/28(金) 16:11:34.30 ID:/YfjTRF+
>>241
貯金をためて家をでましょう。現状打破はそれしかないです。
248 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(0+0:3) :2012/09/28(金) 16:15:30.10 ID:/YfjTRF+
!ninja
249マジレスさん:2012/09/28(金) 16:30:49.09 ID:crQoYo4a
>>241
彼氏がいるなら同棲でもしたら?資金が少ないならそういう方法も。
250マジレスさん:2012/09/28(金) 16:48:47.90 ID:DqXNj6Du
>>237-238 ありがとう!直接会って近況等話してきました。
申請の時、学校の人を前にすると気持ちが学生時代に戻ってキョドってしまい、辛かったので受取も不安でしたが、
今日はとにかく泣きそうになるのをこらえ、なんとか笑って話せました!

手紙も考えたんですがパニクって間に合わなかったです;
251マジレスさん:2012/09/28(金) 17:09:23.76 ID:JkFsmznG
252マジレスさん:2012/09/28(金) 17:09:54.14 ID:JkFsmznG
>>250
そうか。良かったね。
通信でこれから勉強頑張ってね!
253マジレスさん:2012/09/28(金) 17:55:54.60 ID:cTJj7lbV
彼女と別れたいんだが・・・
254マジレスさん:2012/09/28(金) 18:05:15.91 ID:nMFjN8sd
>>253
どうぞご自由に
255マジレスさん:2012/09/28(金) 18:48:06.06 ID:hTJE3hAV
俺は赤ちゃんポストから貰ってきた捨て子かもしれない…
256マジレスさん:2012/09/28(金) 18:48:53.12 ID:nMFjN8sd
>>255
で?
257マジレスさん:2012/09/28(金) 18:56:34.31 ID:hTJE3hAV
>>256
赤ちゃんの頃から愛してくれてたのにはかわりないから気にしなくていいですよね…
258マジレスさん:2012/09/28(金) 19:05:38.75 ID:JkFsmznG
>>257
一行づつ、意味不明な独り言は止めて下さい。
相談したいなら、事情をちゃんと書いて下さい。
それがあなたの為でもあり、あなたの為に回答する人の為でもある。
259マジレスさん:2012/09/28(金) 19:07:14.97 ID:+asziKQm
>>255
それだったとして現在のあなたはなにひとつ変わりませんよ。自分は在日朝鮮人ということを2年前に親から聞きました。なにひとつ変わりません
260マジレスさん:2012/09/28(金) 19:10:44.41 ID:hTJE3hAV
>>258
すいません。頭のなかが真っ白でうまく言えなくて今は。
>>259
ありがとうございます(o^−^o)
261マジレスさん:2012/09/28(金) 19:15:13.40 ID:NkFDBFZ+

相談したいのですがほとんど初心者です。
どのような相談でもよろしいでしょうか?
262マジレスさん:2012/09/28(金) 19:25:21.75 ID:JeqdLEjw
短所より長所を言いたくない、それだけならよくあるかもしれんが理由がおかしい。
引き合いに出されたくないんだ。
すなわち「が得意でも他はからっきしなんだな」「ばかりやっているから駄目なんだよ」
長所や好きなもの、所謂「正の部分」つまり俺そのもの。
いや、負の部分も俺なんだが正の部分を負の扱いにされたくない(=俺自身を否定されたも同然)。
外気に触れさせたくない、正の部分は大事にしまっておきたい。
門外不出が一番

お気付きの通り、>>113の裸云々趣味云々と同一人物。
俺、根本的に考え方がおかしいのですかね?
263マジレスさん:2012/09/28(金) 19:34:19.03 ID:JkFsmznG
>>262
別におかしくないけど、難しく考え過ぎ。
あまり親しく無い相手が、あなたの好きな物を聞いてくる理由を考えた事がある?
普通の人は好きな物の話なら喜んでする。
だから、会話が盛り上がる。
又、相手の好きな物を聞き、自分との共通点を見つけ、それがあれば話で盛り上がろうと思っているんだよ。

あなたはそこまで考えている?
好きな物の話(食べ物でも趣味でも)は、「相手」が「あなた」に気を使って聞いているんだけど。
あなたは「付き合いづらい奴」って言われないか?
264マジレスさん:2012/09/28(金) 19:41:20.56 ID:NkFDBFZ+

>>261です。
現在交際中の彼と婚約中です。
今年4月に妊娠が分かり年内に籍を入れる事になってました。
しかし、妊娠が発覚したすぐ後から暴力をふるわれるようになりました。
私も自分の身を守るため黙って殴られていた訳ではなく
首を締められた時に腕を噛んだり、暴れて蹴ったりしていました。
結局6月に流産の為、手術を受けました。
私は暴力や流産などによるストレスで精神を病んでしまい「解離性健忘症・遁走」を患いました。
その後8月に再度妊娠してしまい
今度は二人で頑張ろうね!と言ってしばらく暴力もなく過ごしていました。
しかし、昨日些細なことで喧嘩をしてしまい
「腕を噛んだり蹴られたりしたことを訴える」と言われました。
私としては「ちょっと何を言ってるのかがわからないんだけど?」な状態。
これで訴えられて私がお金を取られる。なんてことはあるんでしょうか?
265マジレスさん:2012/09/28(金) 19:43:51.58 ID:zpF9O5uk
>>264
彼も同じく病気でしょう。別れたほうがいいですね。
266マジレスさん:2012/09/28(金) 19:48:29.39 ID:NkFDBFZ+

>>265
やっぱりそう思いますか。
DVはなかなか治らないと聞いたことがあります。
何度も別れなくては。と考えるんですが
私が我慢すれば。とか殴られるのは私が悪い。などと思ってしまい
ダラダラとここまで来てしまいました。
頭ではわかっているつもりなんですけど…
267マジレスさん:2012/09/28(金) 19:57:16.77 ID:JkFsmznG
>>264
4月に妊娠して暴力沙汰で大騒ぎになって6月に流産したのに、8月に妊娠?
避妊してなかったの?
ありえないんですが。
268マジレスさん:2012/09/28(金) 20:00:53.33 ID:PxskKImX
>>266
よくある共依存のループだね。
別れるでも結婚するでも好きにしたらいいけど、また流産するハメになるんじゃない?
流産後にすぐまた妊娠なんて色々と心配だし、ちゃんと避妊くらいしなよ。自分の身は自分で守らないと、暴力からだけでなく。
269マジレスさん:2012/09/28(金) 20:02:19.19 ID:zpF9O5uk
>>267
もう終わったことですよ。彼女も公開していますよ。
270マジレスさん:2012/09/28(金) 20:02:53.74 ID:zpF9O5uk
>>269
間違いましたね。すいません。公開→後悔
271マジレスさん:2012/09/28(金) 20:07:34.75 ID:zpF9O5uk
>>266
別れたほうがいいです。
272マジレスさん:2012/09/28(金) 20:22:49.66 ID:PxskKImX
>>264
お金取られるかに関しては、あなたは流産までしてるし、正当防衛が成り立つでしょ。ただ彼の暴力も証明できないのは困る。
今後も暴力を振るわれるようなら、証拠を残すことをお勧めする。傷ができたら病院で診断書もらっとくとか、詳細にDV日記をつけておくとか。そうしとけば彼が訴えるとかアホなこと言っても、あなたは負けないから。
273マジレスさん:2012/09/28(金) 20:24:07.69 ID:zpF9O5uk
>>272
流産した証拠がありますから
274マジレスさん:2012/09/28(金) 20:25:36.59 ID:NkFDBFZ+

>>267 >>268
実は、安定剤を服用していまして
身体が言うことを聞かない状態で、無理矢理でした。
ただ、子供は産んで育てようと思っています。
一緒になればもう逃げられないような気がするのでもうやめます。
275マジレスさん:2012/09/28(金) 20:29:11.50 ID:NkFDBFZ+

>>272
傷ができるたびに病院にかかっていたので診断書は取れると思います。
傷もその都度写メに撮ったりパソコンのテキストに日付け入りでメモしています。
ただ、あたしも彼に対して危害を加えてるのでその辺が恐いです。
276マジレスさん:2012/09/28(金) 20:31:37.51 ID:NkFDBFZ+

それと警察を呼んだり、救急車で運ばれたりなどもあったんですが
そういった事実があると強いんですかね?
277マジレスさん:2012/09/28(金) 20:32:36.00 ID:1U2JrgXg
人間関係が上手く行ったこと無いのですが、どうすればいいでしょうか?
仲良くなるまで録に会話もできないです。
中学、高校、大学での人との付き合いの仕方も全然違います。
まぁ、他の人もそう感じてるのかもしれませんが…
278マジレスさん:2012/09/28(金) 20:39:23.76 ID:PxskKImX
>>275
そこまでやってあるなら立派だよ。
彼の方も病院にかかったりしたのかな?
いずれにせよ、あなたから手を出したのでなければ、全て正当防衛。訴えられても気にやむことはないよ。てか彼の立場で普通訴えない、ただの脅し文句。
妊娠中なのだし、お体大事にね。
279マジレスさん:2012/09/28(金) 20:40:57.77 ID:ccRovX95
>>275
>あたしも彼に対して危害を加えてるので
たとえそうだとしても、最悪で相殺だから今より悪いようにはならないんじゃない?
280マジレスさん:2012/09/28(金) 20:44:02.77 ID:zpF9O5uk
>>277
人によって付き合い方が変わるのは普通です。リラックスして会話しましょう。
281マジレスさん:2012/09/28(金) 20:54:39.56 ID:NkFDBFZ+

>>278
彼の方は病院にも行かず放置してました。
私の方から手は出していないと思います。
なにせ解離性の健忘になってしまったので
どんどん記憶が抜け落ちてしまっています。
なので彼に病気を持ち出されると不利になってしまうんじゃないかなどと考えてしまい
ここに相談させていただきました。
身体の気遣いありがとうございます。
ここ最近彼以外との交流がなく独りぼっちのような気がしていたので
ちょっとした言葉が嬉しいです^^

>>279
そうですか。そうですよね!
ちょっと深く考え過ぎちゃったのかな。
身体にも悪いので気楽にやってみます!
282マジレスさん:2012/09/28(金) 22:13:10.82 ID:jxl9xjP3
コミュニケーションについて悩んでます。
私は、コミュニケーションで空気がよめないし、一対一のコミュニケーションなら
問題ないのですが、一対全体、組織の中ではとけこんだりが出来ないというか
苦手です。
解決するために、何かいい資格とか勉強、組織の何について勉強したら
いいですか?
マナーや柔軟性もなくて悩んでいます。 

283マジレスさん:2012/09/28(金) 22:19:36.05 ID:A3GZDuNG
>>282
苦手でも、人に接し続けるしかないよ。
なるべく苦手な人とか、苦手な空気の飲み会とかに参加する。
慣れるしかない。
机の上で何かを勉強したとしても、
こればっかりは100000%何も身につかないと断言する。
284マジレスさん:2012/09/28(金) 22:25:44.16 ID:jxl9xjP3
>>283
頭ですら、理解できてないので?何かいい本や資格があれば
頑張りたいなと思ってます。頭で理解した後実践したいです。
何かありませんか?
3人以上いたら、誰と会話をすればいいのかがわかりません。
2人なら、1対1で会話しやすいけれど、3人以上なら誰に向かってしゃべれば
いいのかがわかりません・・・。
アスペ?かも・・・
285マジレスさん:2012/09/28(金) 22:39:55.56 ID:crQoYo4a
>>284
性別、年齢、職業は?
286マジレスさん:2012/09/28(金) 22:42:21.90 ID:A3GZDuNG
>>284
何かありませんか?って、そんなもの存在しないよ。
なぜなら、誰に話しかけるのも話し手の自由だから。
あなたが話したいと思った相手に向かって話せば良いだけだよ。

何を心配しているのかわからんけど、
たとえば、仕事で飲む場合、自分と上司と部下+得意先2人、だったとして、
話題によっては客に向かって話したほうが良いし、
話題によっては上司に同意を求めるつもりで話しかけたほうが良いし、
部下に笑いをとってもらって和ませるつもりで、何をか話しかけるかもしれないし、
客の性格によって落ち着いて飲みたいかもしれないし、騒ぎたいかもしれないし。
本当は騒ぎたいのに、自分を一緒に騒ぐ対象と見ていないかもしれない。
その場合は、ゲスト参加者にヘルプを頼むかもしれない。お姉さんとか。

これ、無限にパターンがあって、大げさじゃなく、たとえば1000万通りのパターンがあって、
それを全部解説する書籍なんてあり得ないし、頭に入るものでもない。
俺のやり方をあなたにマネが出来るとも思わないし、あなたはあなたの良さで
勝利パターンをつくっていくしかない。
トライ&エラーを繰り返す以外に方法はありませんよ。
重ねて断言しますけど、その本を探しているうちに年寄りになって人生終えます。
287マジレスさん:2012/09/28(金) 23:03:44.19 ID:jxl9xjP3
>>286
トライエラーを繰り返して身体で覚えていくしかないのですね。
数をこなして、覚えろということですね。
組織マネジメントを理解すれば、いいとあったので・・・

最後の一行ありがとうございました。 
288マジレスさん:2012/09/28(金) 23:07:50.24 ID:54LXpMSh
>>284
「頭で理解して会話している人」なんてプロぐらいな気がするぞ・・

複数人で喋っている時なんて
暇そうにしている人がいたら、勝手に2人だけで喋ってても問題ないし
その会話を他の人も聞き始めたら、その他の人も交えて喋ってればいいし
適当に相槌打つだけでもいい

誰に向かってしゃべるべきか?という質問に対しては「話し相手全員」と答えておくよ
適当に1人数秒間ずつ順番に目を合わせて話せばいい
てか目線が常に机の上だったり1人だけを見ていたりしない限り相手は気にしないから大丈夫
289マジレスさん:2012/09/28(金) 23:11:00.36 ID:A3GZDuNG
>>287
全然アスペじゃないじゃん。
文字おこしをすると、コミュニケーションがとれるわけですから。
他人に共感するって、コミュニケーションの第一歩だと思うんですよね。

ついでにいえば、自分が良いと思った人の真似をすると良いですよ。
複数人で話す場に参加して、自分が話さなくても、良い人の相槌の加減とか、
言葉の語尾とか、覚えてあとで鏡の前で練習するって意味です。
親の真似をして覚えていくのと同じですよ。
他人からみて上手そうに見える人も、そういう人こそ、実はものすごく研究熱心です。
290マジレスさん:2012/09/28(金) 23:38:23.47 ID:jxl9xjP3
>>288>>289
1対1やネットでは会話できるのですが。
これが全体だとその空気に溶け込めずに顔が引きつって、テンション低くなります。
グループでトークする人の研究をしてみようと思います。
大勢いたら目線を合わせるのが、うまくいかないような気がします。
ついつい一人だけを見てしまうので、周囲を見れるように気をつけます。
ありがとうございました。
291マジレスさん:2012/09/29(土) 00:16:20.03 ID:U3qdYJHx
ネットでイラスト描いてる方と知り合って親しくさせてもらっています。
その方の作品に惚れて話しかけてるうちに仲良くなって、
今では自分の希望に沿ったものを描いてくれたりします。
私は絵はほとんど描けず、その方に頂いてばかりです。
正直、与えてもらってばかりの状況に多少心が痛いです。
そして痛いながらももっと親しくなりたいとも思ってしまいます。
感謝の言葉しか送れず、それすら繰り返していくうちに
無意味なものになっていきそうで怖いです。
相手に気を遣わせていないかと尋ねたくても
無粋な行為で出来ることではありません。
どうすればいいのでしょうか。
少し距離を置くべきでしょうか。
292マジレスさん:2012/09/29(土) 00:18:21.27 ID:E/6xvXpK
>>290
私も三人以上は苦手だけど、私以外の二人が喋っているのに相槌を挟む程度。
あとは、基本しゃべっている人を見る。相槌は後追いで、うまく合わせていくw

さらに大勢の場合も同じだけど、余裕があればしゃべって無い人に
「XXさんはどう?」みたいに振る。

無理に入り込む必要はないかと。気配を消してがやに徹すると楽かも。
293マジレスさん:2012/09/29(土) 00:21:43.10 ID:opWDLUuc
>>291
和菓子か洋菓子でもお送りしたらどうでしょうか
294マジレスさん:2012/09/29(土) 00:31:01.94 ID:U3qdYJHx
>>293
物とかは送れたら一番なんですが、住所とか知っているほどの仲ではないんです。
295マジレスさん:2012/09/29(土) 00:35:54.56 ID:opWDLUuc
>>294
相手が喜ぶような感謝の言葉を送るのがよいですね。よい言葉を考えましょうね
296マジレスさん:2012/09/29(土) 00:42:54.82 ID:Fa8XEbZU
>>292
相槌を打つ。全体でも話てる人を見るようにします。

297マジレスさん:2012/09/29(土) 00:47:24.15 ID:opWDLUuc
>>290
四人以上の会話はしゃべらなくていい枠が一人あります。それ以上だと人数に比例して枠が増えますね
298マジレスさん:2012/09/29(土) 02:47:03.09 ID:12ptUrqX
>>291
もちろんベストなのは、その作品の社会的な評価に見合った
金品をお送りすることでしょう。
それがかなわないなら、出来る限りのそれに準じた
相手が有難いと思う行為で答えるべきです。
どちらも出来ないなら離れた方がファンとしては良質です。
299マジレスさん:2012/09/29(土) 03:19:20.56 ID:tpRYig1F
>>291
よくわからんですけど、
クリエーターなら、あなたが評価しているということ自体がモチベーションになるし、
そのままのスタンスで良いのでは?
商業デザイナーでなければ特に、普段から金銭で価値を評価されづらいし、
理解者がいるだけで嬉しいでしょ。

「もっと親しくなりたい」とのことですけど、相手は異性ですか?
もし男女として仲良くなりたいということであれば、
相手が男性なら可能性あると思います。すけべですし。
すけべの先にどういうご関係になるかは、あなたと相手次第。
相手が女性であれば、俺は男なので何もアドバイスする立場じゃないです。
300マジレスさん:2012/09/29(土) 09:19:24.14 ID:V5HeKfo1
>>291
自分も趣味で絵を描くけど、リクエストがあったらすごく嬉しいしネタ提供有り難いって思う
何より描いた後の相手の感想を聞くのが楽しみ

まあ、あんまりリクエスト多いと相手も大変かもしれないし、
程々だったら今のままでもいいんじゃないかな?
301マジレスさん:2012/09/29(土) 11:53:49.75 ID:YmQvxIZY
>>291
>どうすればいいのでしょうか。

これ止めれば?

>今では自分の希望に沿ったものを描いてくれたりします。

感想だけ言えばいいんじゃね?
302マジレスさん:2012/09/29(土) 12:16:01.10 ID:noAjMBlb
大4。殺されたくて仕方がないんです。
理由は内定が出ないからです。
面接に落ちるのは殺されるより辛い。
殺される分には自分に落ち度があるとは限りませんが、
面接に落ちるということは明確に自分の落ち度を指摘され
社会不適合者としての烙印を押されたも同然。
だったら、罪もないのに殺された方が面目を保てます。
事故死は駄目です。それだと、少なからず自分に非がありそうじゃないですか。
100%自分に非がないのに殺されるのが最良なんです。
どうしたら殺されますか?
一度、面接に落ちても死ぬ訳じゃないのだからと言われましたが
あの面接官は頭がおかしい。
303マジレスさん:2012/09/29(土) 12:20:33.68 ID:noAjMBlb
内定が出るとは到底思えません、ならば殺される以外に選択肢はないんです。
自殺も世間体が良くありません。
304マジレスさん:2012/09/29(土) 12:41:49.85 ID:HojK1cJx
>>302-303
凝り固まった考え方をしていますね。
それなりの家庭に育ち、成績は優秀で、友人付き合いに悩んだこともなく
挫折した経験もあまりないのでしょうか。

いわゆる幸せ回避症候群です。
打ちのめされることを恐れてはなりません。
その先に待つものが何であったとしても、あなたにすべて必要なことです。
運命からの贈り物をどうぞ受け取ってください。
305赤気 ◆tDnsym50SA :2012/09/29(土) 12:48:04.68 ID:KBWg+u8I
>>302
中途でも正社員を募集している会社はありますよ。
そういう所を狙ったら?
306中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/29(土) 12:50:02.31 ID:b6FYta6J
>>303
落ち度とは限らないよ。 枠数があるから、他の人のプラスが大きかったか評価者の能力不足や気分か運もあるだろう。
もし落ち度があるなら直したり別の部分をアピールしたり柔軟に対応できるのも望まれる能力だ。
企業に雇われるだけが就職でもないし、就職しない生き方もあるし、今が全てでもない。
自分で勝手に型にはめてるだけだろう。

決意が固いなら指定暴力団にでも突撃したら
307マジレスさん:2012/09/29(土) 12:50:03.94 ID:nTt8SAap
>>302
バイトしたら
308マジレスさん:2012/09/29(土) 12:54:23.08 ID:V5HeKfo1
>>302
面目を保てる殺害なんて通り魔に会うぐらいだぞ

このご時世就活上手くいってない人なんて星の数ほどいる
今どんだけ不況かわかってんのか・・
貴方は特に理由もなく就活しなかった馬鹿じゃないんだし、社会不適合者は言い過ぎだw

小さい会社でもいいしバイトでもいいからどっかで働いて
気に入らないなら様子見て転職頑張ってみるとか
309スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/29(土) 13:12:29.53 ID:S5hxqt+h
>>302
本人の資質より時代の影響の方が大きいんですよ。
戦後の経済世長期には金の卵と呼ばれた人達が大量に就職しましたが、これも本人の資質よりも時代の影響です。

とはいえ個人にとっては、何度も面接に落ちることを経験すると、死にたくなるほど落ち込んでしまうでしょうけどね。
既存の道を進むよりも、新しい自分なりの道を歩もうとする方がいいかもしれません。
世間体もまた既存ですね。
310赤気 ◆tDnsym50SA :2012/09/29(土) 14:36:24.33 ID:KBWg+u8I
>>302
就職活動のヒントや気分転換にもなるかもしれないから
JICAの海外ボランティアの説明会に行ってみます?
http://www.jica.go.jp/volunteer/index.html
311マジレスさん:2012/09/29(土) 14:51:28.22 ID:Wd3g8S6T
定年退職した父が家事も手伝ってくれず、一日中横になってテレビを観てます。
外出中から帰ってきたら洗濯物干しっぱなしでした。雨降ってきたなら入れてくれたらいいのに。
早く死んでほしいんですが、皆さんの父もこんな感じですか?

相談者 27歳 長男
312マジレスさん:2012/09/29(土) 14:53:34.56 ID:GLXbbJj6
>>311
どこもそんな感じじゃね?
313マジレスさん:2012/09/29(土) 14:55:54.83 ID:Wd3g8S6T
そうですか。定年退職した父はどこもそんな感じですか…。生きる粗大ゴミですね。
314マジレスさん:2012/09/29(土) 15:14:32.80 ID:Z2IK0rwT
人との付き合い方がわかりません

下手くそです

学生時代の事でいろいろと引きづってて、過去は過去なのに…
前に進むのが大事なのに、解決するきっかけがないから、過去のトラウマを引きづってしまいます

取り残されていると言う実感が凄く湧きます
兄弟がリア充なので凄く憎いです
幸せなヤツが大っ嫌いすぎて、もうどうしたら良いのやら…
誰かと仲良くなれるだけでも十分なんです
勇気が欲しい、前に進みたい

何も行動に移さない自分もいやです
というかわからないんですよね、解決策が
ニートだし困ってます
仕事もない、人間関係もない

↑こう思ってるからいけないんですかね?
でも思ってしまうんです

学生時代に中退してから自分の時計が止まったままです

また動かそうとはしたけど、年齢的にヤバイと思い断念しました

凄く真剣に悩んでるのでアドバンスお願いします

もうすぐ22になります
誰か仲良くなってくれる方を探しています
315マジレスさん:2012/09/29(土) 15:14:54.01 ID:V5HeKfo1
>>313
言ったらやっておいてくれるんじゃないか?
主夫じゃなくて定年退職だし、家事やるって発想がなくても
粗大ゴミでもなんでもないよw
316中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/29(土) 15:16:56.51 ID:b6FYta6J
>>313
そこが親の家なら、家を出るか家賃+経費払ってから文句言っては
317オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/29(土) 15:18:35.05 ID:KBWg+u8I
>>311
うちの親父殿は自営業でいまだに仕事を続けています。
人生=自営業の仕事なんだと思う。
318オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/29(土) 15:39:10.02 ID:KBWg+u8I
>>314
中間的就労+都道府県名
で検索して支援団体を探して下さい。
理解者と同じ悩みを抱えている人達と出会えると思いますよ。
319スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/29(土) 15:40:31.86 ID:5Qi+f7K9
>>314
どうして中退したのですか?
320マジレスさん:2012/09/29(土) 15:58:31.51 ID:Z2IK0rwT
>>319
最初の方にも書いてあるように、人間関係が下手くそで、楽しくなくて、ぼっちだったし、もう耐えられなかった

それでだんだんと学校に行かなくなって、行くのが苦痛になり、再度行っても楽しくならずに

単位もヤバくなりそうだったので辞めました
あの頃の自分はただ弱かった

弱かっただけなんです

すいませんなんか、重くなっちゃって
321マジレスさん:2012/09/29(土) 16:04:35.42 ID:Z2IK0rwT
>>318
あのすいません、携帯なのでちょっと探しにくいです

市役所とかに行けばわかりやすく見つかりますか?
322マジレスさん:2012/09/29(土) 16:51:27.59 ID:h3SIj3O9
>>314
焦ることないです
人は人、自分は自分
今の自分がが問題だと気づいてるだけ
立派ですよ

まずは働いてみましょう
そこからなにか変わるはず
323スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/29(土) 16:57:33.16 ID:5Qi+f7K9
>>320
人間関係が下手なことについて、
自分で自分を裁くとか罰するとかしてるのでしょうね。
だから動けないんでしょう。
自分で自分を裁くことを止めましょう。
それから、他人も裁いているのかも。「幸せなヤツ」が気になるのはそのせいかも。

どういうのを上手で下手と言ってるのかわからないけど、
下手でもそれはそれとして、勉強なり仕事なりすればいいのでは。

ぼっちは上手か下手かではなくて、多数と少数、あるいは、
迎合や依存と独立や自立の違いでしかないかもしれませんよ。
324マジレスさん:2012/09/29(土) 17:44:49.01 ID:dLAligWw
>>314
高校卒業資格はありますか?
あれば、経済的に許される環境なら、専門学校や大学に進学したら?
まだ若いし、就職に結びつくような資格系がいいよ。
友人もできるし、今後の将来設計もできると思う。
325マジレスさん:2012/09/29(土) 18:50:16.49 ID:Z2IK0rwT
>>324
その資格はないです
若い?
そうですかねぇ…

何も行動してないから遅れてると思っています

学生時代に人間関係でちょっとあったから、学校とか恐いなぁ…

大丈夫ですかね?
326マジレスさん:2012/09/29(土) 18:54:35.25 ID:Z2IK0rwT
>>322
>>323
したい職業とかないから困ってるんですよねぇ…

探すのがめんどくなる事がよくあります
やる気はあるけど、何かがやる気を無くしちゃうんですよね…

すいません、こんな人間で
327マジレスさん:2012/09/29(土) 19:24:18.54 ID:U3qdYJHx
優しくされると後から不安になります。
何故でしょうか。
328マジレスさん:2012/09/29(土) 19:30:08.55 ID:VGgqmtm+
いろいろ考えたけど結婚はやっぱ無理だよ。まともな生活できるわけない。
相手はめっちゃ結婚する気だけど…やっぱり早めに伝えるべきかな。
329スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/29(土) 19:33:20.84 ID:ouRvUI2R
>>326
自分で頭の中で考えて一杯になりすぎてるのかも。
だから
>若い?
>そうですかねぇ…
と相手の言うことを、あくまで相手の言うこととして受け取れないのでは。
自分を空っぽにした方がいいかも。
330マジレスさん:2012/09/29(土) 19:33:32.81 ID:1l97/Asv
>>328
月探査は続いていますよ
2007中国・日本
2008インド
2017日本予定
2018アメリカ予定
331330:2012/09/29(土) 19:34:28.99 ID:1l97/Asv
誤爆 スマソ
332マジレスさん:2012/09/29(土) 19:43:03.06 ID:fXb6JCF3
>>313
うちは自営で定年ないが、そういう人がたくさんいるから熟年離婚が流行なんだね
ご母堂いないのかな、今から教育する気がないなら
男の人が仕事辞めてそうなるとすぐボケるよ、そのうち畑したりゴルフ狂とかになる人が多いが
何年もそういう状態はヤバい
27歳長男、今のうちに家出とないとその粗大ゴミの介護が嫁にのしかかるよ
333マジレスさん:2012/09/29(土) 19:53:37.68 ID:Z2IK0rwT
>>329
一杯になっている
確かにそうかもしれません

若いって自分で思うようにします
334スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/29(土) 20:03:44.55 ID:ouRvUI2R
>>333
>若いって自分で思うようにします
あの、それはあなたの自由ですけど、
それでまた一つ頭の中が増えてるかもしれませんよ。
335マジレスさん:2012/09/29(土) 20:41:40.01 ID:dLAligWw
>>333
実際若いよ。22なんてさ。人生80年時代だよ。
あなたの世代は定年とか関係ない世代になりそうだし、今からやるのに
何も遅いなんてことはないくらいだよ。
高校はまず出て置きな。高認でもいいし。何やるにしても高卒は最低ラインだよ。
336マジレスさん:2012/09/29(土) 20:48:39.18 ID:4VXMy6p8
>>328
本当に無理なら早く伝えてあげてー。
337マジレスさん:2012/09/29(土) 20:54:18.50 ID:Z2IK0rwT
>>335
はい、確かに高卒の免許は最低取っておきたいですね

中途半端な自分も嫌だと思ってますし

問題は仕事探しなんですよね…
タウンワークとか求人案内とかがオススメですかね?

ハロワに言っても、なーんか探すのがめんどくさくなってしまって…

職業とかは、したいではなく、薄々やってみたいと思うぐらいで…

何かアドバンスを頂けたら幸いです
338マジレスさん:2012/09/29(土) 21:13:30.73 ID:VGgqmtm+
>>336
今から電話します
339マジレスさん:2012/09/29(土) 21:15:10.81 ID:h3SIj3O9
>>326
みんなやりたいことなんて
すぐ見つからないですよ

自分なんかも25歳まで何をしたら
良いか分からず、大学卒業したあと
好きでもない営業やってました

それに普通の人は生活するために
我慢して働いてるからね

とりあえずなんかやりましょう
340マジレスさん:2012/09/29(土) 21:21:36.01 ID:Z2IK0rwT
>>339
もしかして、バイトもしてなかったの?
341マジレスさん:2012/09/29(土) 21:27:06.49 ID:Q4p5ux1W
仕事がまともに出来ない、くずですが、しんだほういいですか?大人なのに中学生並みに頭悪くてやばいです。
342マジレスさん:2012/09/29(土) 21:37:21.35 ID:rHfxmulu
気になっている男性とあった後に来たメールに
句読点がなかったのですが
これは脈がないということなのでしょうか?
当方20代女性です。
343マジレスさん:2012/09/29(土) 21:50:44.69 ID:JJ/3peos
>>342
全く関係ない。
344マジレスさん:2012/09/29(土) 21:54:46.14 ID:h3SIj3O9
>>340
いや、だから営業ね
今はクリエイティブ系の仕事
345マジレスさん:2012/09/29(土) 21:59:20.42 ID:V5HeKfo1
>>342
2chよくやってる人だと句点付けないのが普通みたいな風潮になってたりする
ていうか単に文章書くのが下手なだけではと推測
346マジレスさん:2012/09/29(土) 22:36:54.11 ID:Z2IK0rwT
>>344
大学卒業までの事を聞いてるんだけど

営業してたの?
347マジレスさん:2012/09/29(土) 22:40:35.39 ID:CiF/JqqG
>>341
何がどうできないのか現状を把握、
それを元にどうやったらできるようになるのか、
要求を満たせるのかをしっかり考える。
夢のような「俺が完璧に出来ればできる」とかじゃない現実的なものを。
そして実行、その後評価。
これを繰り返す。

まともに出来ない、にも原因が複数ある。
そこまで見つけて指摘して欲しいのならもっと詳しく書け。
その一文だけでは全然わからんぞ。
348マジレスさん:2012/09/29(土) 23:00:20.70 ID:dLAligWw
>>337
何かコネ無いの?
あなたみたいな人は、経歴的に微妙ということだから勝手知った人の下で
働くのが一番幸せだと思うんだよね。バイトでいいから。
自営業とか農業とかで雇ってくれそうな知り合いいない?
地方ならそういう筋を使って就職するのがいいと思うけどね。
349マジレスさん:2012/09/29(土) 23:04:34.22 ID:Z2IK0rwT
>>348
いないなぁ…
親戚とかに聞いてみようかな

親もあまり交流的じゃないし
350オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/29(土) 23:14:19.44 ID:DodBbMT8
>>321
中間的就労を進めているのは民間NPOなので
市役所とかじゃちょっと見つかりにくいと思います。
(駄目というわけじゃなくてね。)
インターネットにアクセスできるPCで調べる方が良いですよ。
351マジレスさん:2012/09/29(土) 23:31:18.02 ID:h3SIj3O9
>>346
大学の時はバイトしてたよ
居酒屋、ファミレス、コンビニとかで

それはあくまで金を稼ぐ手段として
352マジレスさん:2012/09/29(土) 23:42:13.17 ID:Z2IK0rwT
>>350
やっぱりPCの方が良いよね…

持ってないんですよねぇ…

金はあるけど、買う余裕ないし…
353マジレスさん:2012/09/29(土) 23:44:41.95 ID:Z2IK0rwT
>>351
我慢強いな

意外とプライド高いからバイトとかしたくないなぁ

ファミレスとかコンビニ以外でなんか良いのある?
354マジレスさん:2012/09/30(日) 00:13:02.86 ID:BeK8gTDd
>>353
バイトさえできないのに何のプライドが高いの?
「稼げない自分」に誇りを持ってるってこと?
355マジレスさん:2012/09/30(日) 00:32:32.28 ID:iBqdMSaS
他人からの評価、他人の目を気にせず、人と調和する方法ってありますか?

356マジレスさん:2012/09/30(日) 00:38:43.55 ID:jM15JTsa
>>353
学校は恐い、ハロワは面倒くさい、バイトはしたくない…じゃあ進みようがない。
何か趣味とかない?とりあえず人との繋がりが欲しいなら、興味のあるサークルに入るのもいいと思う。ネット経由でも、自治体とかのでも。
あれもこれも嫌と尻込みしてたら、現状維持しか道がない。
357マジレスさん:2012/09/30(日) 00:40:56.52 ID:YGpBpFBl
>>354
違う
歳も歳だし、そういうのが凄く気になる
そういう性格なんだ
バイトって言う響きが嫌い
あと、月収少ないし
358マジレスさん:2012/09/30(日) 00:45:40.04 ID:YGpBpFBl
>>356
趣味?
まぁ興味があるのは音楽だね

音楽を他の人と楽しみたい

音楽をしてる以外でも仲良くなれたら良いなと思ってる
359マジレスさん:2012/09/30(日) 00:52:36.36 ID:QK81bZZq
姑の私たち夫婦への依存が激しくて疲れます、近所だし距離とか置きにくいです
旦那もマザコン気味です、どうしたら良いでしょうか?
360マジレスさん:2012/09/30(日) 01:10:39.56 ID:BeK8gTDd
>>357
じゃあ、22歳でフリーターなのが恥ずかしいって書けばいいじゃない。
どこかの会社勤めしてた部長さんなんかが、他の仕事が出来るに関わらずバイトをしろなんて
言われたら、そりゃプライドが高くて許せないって言えるのだけど。

勤めたいんじゃないの?何がしたいの?
お前の立場から推察するに、現状をいえば、
民間企業から要らないって言われるよ。その学歴とメンタリティだと。
稼ぐための知識も経験もない、学識さえない、チームで働くのに人付き合いが苦手、
加えて響きが悪い仕事はしたくないなんて言い出したら、仕事がないだろ。
単純作業なら可能性あるよ。時間を切り売りするしかないじゃん。

言っておくが、経験なく学歴なく、人付き合いが苦手でも出世するやつはいるよ。
知恵があってメンタルが強ければ。
だけどそれを面接で証明できないだろ。だったら条件が悪くても、バイトでもとにかくスタートして、
そこから這い上がるしかないだろ。
お前の人生だぞ。
361マジレスさん:2012/09/30(日) 01:19:10.97 ID:BeK8gTDd
糞みたいな仕事を一生懸命やったり、我慢強いやつが尊敬されるのは
「勤労は美しい」なんて曖昧な評価じゃなくて、プライドが高いからなんだよな。
やり方覚えたら人に教えられるから、出世する。出生したら、マネジメントの経験を買われて
別の仕事も出来る。
人から馬鹿にされても、目標がその先にあるから我慢するし、それが誇りが高いって意味だろ。

プライドが低いやつが多すぎる。この世の中。
362マジレスさん:2012/09/30(日) 01:30:25.92 ID:uEqxrAmx
今まで何か嫌なことがあっても「まぁなんとかなる」とさっさと忘れてやってきたせいか、自分が何か失敗しても心の底から反省することができません。
失敗すら嫌なこととして無意識に切り替えるようになってしまいました。
自分に不都合な現実に向き合おうとしない逃げだとは頭ではわかっていますが治りません。
自分が嫌いです。まともな人間になりたい。

363エース:2012/09/30(日) 01:37:54.40 ID:UPEbnGyl
叩かれる覚悟で良識ある大人からのアドバイスをお願いします

僕は35歳です。未婚です。年収は800万以上あります。
仕事も上手くいっていますし経済力もあります。

5年前から知ってたのですが、僕には12歳になる隠し子がいるみたいです。
最初知った時、え?隠し子なんてドラマみたいと思って信じなかったけど本当らしい。
もちろん覚えもあります。

実は過去に正式に付き合ってはいなかったけど親しくしていた女友達がいました。
彼女は僕の事が好きだったし僕も知っていました。
若いから〜は言い訳になりませんが、一晩だけ彼女と寝た事があります。一晩だけです。
(その時、僕も彼女も恋人はいませんでしたが僕は他に好きな女性がいました。)
一夜の過ちを犯したあと、すぐに彼女に謝ったし彼女も気にしていないといい友人関係を続けました。
そのあと、僕には結婚をしたい恋人ができましたし、この恋人とは3年前、別れるまで付き合っていました。

364エース:2012/09/30(日) 01:38:35.69 ID:UPEbnGyl
そして、友人の彼女は仕事で上京するといい離れていきました。(この時、実は妊娠してたんですね…)
そのあともメールや電話でやりとりはあったのですが、彼女の方から少なくなっていきました。
忙しくなったのかなと思い、僕も気にしませんでした。
いつのまにか連絡が途絶えた事にも特に気にも留めませんでした。
別の男友達から彼女は元気にやってるよーって話も聞いたので安心でした。

そして…それから時が流れ5年前、酔った勢いで男友達から全てを聞かされました。
驚いた僕は、最初ビックリしましたが、彼女の方から何も連絡してこないし、きっと
今頃結婚しているんだろう、子供もオレの子じゃないんだろうと…男友達はオレをからかってるだけなんだと…

しかし、やっぱり気になったのでストーカー的な行動で申し訳ないですが
彼女の住んでいる場所を突き止めて…そして出会ったんです。
彼女はシングルマザーで僕にそっくりな小学生ぐらいの子と買い物して家に入っていく姿を見ました。
間違いないです、僕の子です。
しかしなんと声をかけたらいいのかと、そのまま帰りました。
怒りと困惑と惨めさ…でも切なさを感じました。
何故、自分に何も言ってくれなかったのか…

365エース:2012/09/30(日) 01:40:42.08 ID:UPEbnGyl
男友達にきいた所、その女の子は僕に迷惑かけたくないし、言ったらおろせと言われそうで嫌だった
言われなくても、子供が理由で結婚してほしくない(特に僕は当時、好きな人がいましたから)
自分で産んで育てると頑なに決意をしたらしく上京したらしいです。
確かに彼女は子供を一人で立派に育てたでしょう。僕が見たら元気な普通の少年でした。
そして確かに今まで一度も僕に金銭的援助をしてくれとも、隠し子がいるよとも言ってきませんでした。

しかし、それ以来僕は心にモヤモヤがあり、できる事なら僕も一緒に彼女と話をしてみたいと思うようになりました。
しかし、やっぱり踏み出せませんでした。僕が出しゃばったら今までの彼女の決意が消えるのではないかと。
当時、僕は恋人(もう別れてますが)とも同棲していたし、しかし結婚には踏み出せず
恋人とは破局してしまいました。それ以来、そのシングルマザーの子の事が気になって気になって
何か援助をしたい、何かしてやれないかと考えるようになりました。

そう思って思って…隠し子発覚から5年
未だに僕は何もできていません。こんな気持ちのまま恋人も新たに作る気にいはなれないし
仕事一筋のつまらない男です。
月に一度はストーカー的な行動をして、コッソリ子供の小学校まで行ったり、
彼女が元気にしてるのか家の影で観てたりしています。元気そうです。
男の影はありません。

よし、今日こそ彼女をお話をしよう!と思っても踏み出せないままです。

僕はどうしたらいいんでしょうかね。
366マジレスさん:2012/09/30(日) 01:47:12.79 ID:BeK8gTDd
「反省」

1 自分のしてきた言動をかえりみて、その可否を改めて考えること。
「常に―を怠らない」「一日の行動を―してみる」
2 自分のよくなかった点を認めて、改めようと考えること。
「―の色が見られない」「誤ちを素直に―する」

「ご自身が失敗しても反省しない」ことを反省してますよねw 今現在。
反省自体は出来る、最初からまともな人間だと思いますけど。

自分にとって嫌なことがないと反省なんてしませんよ普通は。
今まで誤魔化しでやってこれたことが、段々通用しなくなってきたのでは?
逃げてる自分が嫌いとか言うくらいですから。
たぶん意欲の問題だと思いますよ。
考えたり対策して(反省を活かして)面倒なことをするか、嫌な自分のままでいるかの
選択を前にして、困ってるだけでしょ。
友情が大事なら、その意欲がわくし、恋愛をうまくやりたければ、その意欲がわくし、
仕事で成功したければ、反省するだけの意欲がわくって話。
本当に手に入れたいかどうかよく考えてみたら良いと思いますよ。
367マジレスさん:2012/09/30(日) 02:06:00.35 ID:BeK8gTDd
>>363
年収800ってことは、だいたい600くらい?w
だいたい2〜3割増しで書くと思うので・・


という冗談はさておきw、
ご自分がどうしたいかでしょ。
彼女については、貴方は落ち度はないですよ。知らないものには対処できないし、
大人同士がしたことですし、ひとりで育てるのも彼女の大人としての決断。
そういう意味で敬服はしますけどねw
やったこと自体を責められる要素が見当たりません。

ただ、子供に対しては、負い目がありますよね。理由いかんに関わらず、親としてごめん、と。
彼女に対しても同様で、理由いかんに関わらず、自分の子を育ててくれたことに対して。

彼女と子供の生活に、一応のバランスが取れているはずですから、
一番良いのが何かは当事者(というか現場の2人)にしか分からないです。
面倒をみるなら面倒をみるで、本気度がどこまであるかによっても貴方のやることは変わると思います。
大事なのは向こうの2人の人生なので、「とりあえず話だけでも聞いてから」とはならないはずです。
元々そんないい加減な気もないでしょうけどw
彼女がかき乱されて、やっぱり貴方と一緒になりたいと思ったとして、応えられるのかどうか。
金銭なら、どの程度の援助ができるのか(用意があるか)、
親を名乗ったものの、一緒にくらさないのであれば、子がどう感じて、それをフォローできるのかどうか。
計算と覚悟の問題かと。
と、ご自身でも実はわかっているでしょ?誰かに言われたいだけで。

直感で、良い女っぽいので、一緒になるのもありなのでは?w
無理だと思って、何もしなくても誰も貴方を責めませんよ。
368田鶴 ◆8h1lnj.i8.C5 :2012/09/30(日) 02:09:18.82 ID:Xa7UHUm7
★あなたが経済的に困っていない状態のかたなら、
  ↓
尊敬する人がいませんね。
「尊敬する人」について考えてみてください。
それが解決の〈早道〉です。

★あなたが経済的に困っている状態のかたなら、
  ↓
経済的不安が影響を及ぼしている可能性有り。
まずは「この程度は」という収入を得てください。
職業の選択から〈職業の上下〉を取払うのが早道です。
369マジレスさん:2012/09/30(日) 02:11:28.49 ID:iRSevLjh
>>365
どうしたらいい?
年収800万以上の男が2ちゃんねるで
アドバイス貰って行動するの?
なんか信じられないw

まあそれはさておき、
俺なら彼女と結婚するね
もし嫌いならストーカーみたいなこと
しないだろうから、潜在的好きなんだろうから

自分の子なら可愛いだろ?

結婚しないならストーカーやめて
きっぱり忘れなさい
370マジレスさん:2012/09/30(日) 02:11:44.00 ID:/NjkKJE3
>>365
お話を聞く限り、5年前〜近年になり葛藤されているご様子なので認知はしていないのですよね。
または最近に認知をせまられた訳でもないのですよね。

お母さんがお子さんの為に両親の権利を獲得してあげたい。
あなたがグータラの問題人ではなく、バリバリと仕事をこなす社会的な適応力もお持ち方であればこそ、
なおさら、お子さんの為に自分に万が一の場合の為の「認知」をまず求めるのが一般的だと思います。

このような行為を求めないという事が相手の女性も自立した女性であり、
依存しない形での人生を模索されてるのではと私は考えます。
そしてあなたの事をとても大切に考えて出された結論なのではないでしょうか…。

お子さんがまだ成人もされていないのであれば、あなたがしてあげられる事はたくさんあると思います。
相手の気持ちを知りたいという欲求も強くあると思いますが、
現在12才まで立派にお子さんを育てられてる、それには相手の女性をまずは尊敬し尊重するべきなのではと思います。

子供は大きくなるほど会いづらくなったり、拒絶されてしまったりするかもしれません。
幸せな形で貴方とお子さんと女性が食事を出来る日がくる事を祈っております。
本当に相手がシングルマザーなのかいい人はいないのかは、よく調べてみてくださいね。

自分にも経験がある事なのですが、
色々と強がってみても自分の親には一度会いたい、それからよい関係でありたいと願望はきっとあるかと思います。

あくまでも現在の相手の女性を尊敬し尊重して下さい。
371エース:2012/09/30(日) 02:17:09.41 ID:UPEbnGyl
>>363
ありがとうございます
年収をいったのは僕が経済的に余裕で子供の1、2人ぐらい育てられる経済力があるって事です
僕としては本当に結婚して子供にも彼女にももっと余裕ある生活をあげたい
しかし、迷惑ではないのか?同情はいらんとか言われたらどうすればいいのか…不安がいっぱいです
それに僕に長い間秘密にしてきたのは本当に僕に迷惑かけたくないだけなのか?何か僕が父親に足りないから不満があったのでは?
彼女と子供が望めば僕は何をしてもいいですよ
経済的余裕はありますし、仕事ももっていますし、いつでも結婚できる状態です
(まあ、もちろん、世間体として急に12歳の子供がいるなんて、ちょっと気まずいですし
彼女も気まずいでしょうが、僕は関係ありません。誰になんと言われようと彼女と子供が幸せになれるなら
いつでも僕はここにいます!という気持ちです)

けどやっぱり、こう思ってても踏み出せないのは何故なんでしょうね
僕自身、拒まれるのが怖いのか…わかりません
ただの小心者なのか…

話をするにしても、どのように接触をすればいいのか
知らないふりして彼女と接触するのか
全て知った上でお話するのか…何が相手にとっていいのか

そもそも男の影はないといったけど実はもう男がいるのでは?
僕はわかりません
彼女はそこそこ綺麗ですし性格も優しいですし料理も得意です
もちろん、彼女に他に好きな男性がいて、
その男性がいい父親(性格も経済面でも)にもなれるような人でしたら
僕は身をひきますし、このまま知らん振りを通します
彼女が僕の気持ちを察して身を引いたように僕も身を引くつもりです

まあ実際彼女の交際関係はあまりしらないんですが男の影はなさそうですけどね
本当に今すぐあって話がしたいけど前に進めない状態ですね
372マジレスさん:2012/09/30(日) 02:23:42.76 ID:/NjkKJE3
男の影がないと自分が判断したんなら、次は決断しなきゃですよ。
まず相手の女性とだけ話が出来る機会を努力して設けてみてはいかがですか?
背中押されればそれぐらいの事はできそうな責任を持てる、
立場や地位にいるお方と見受けられますが。

若いながら不景気の中でしっかり年収稼いでいるみたいだしね。
373田鶴 ◆8h1lnj.i8.C5 :2012/09/30(日) 02:24:58.89 ID:Xa7UHUm7
>>363
彼女が「12年間育ててきたモノスゴク価値ある宝物」に対して、
貴方は〈権利〉が有るといえば有りますが・・・

〈いまさら〉権利を主張したいのですか?
有るなら仕方ないですが(図々しい奴だなw)
無いなら、
黙っていることです。

〈彼女と子供の人生〉を尊重し、ストーカー行為はやめることです。

★いつの日が子供が〈お金に困ったと泣きついて来たら〉その時は相談にのってあげなさい。
あなたにできるのはそのくらいのことです。
374マジレスさん:2012/09/30(日) 02:25:00.69 ID:BeK8gTDd
>>371
まじかよw
だとしたら、まったく理解不能な悩みだよ。

相手が乗り気を起こしたときに自分が応えられないことを悩むならともかく、
相手に拒絶されるかもしれないのが怖いだなんて・・・

急に程度が下がったなw
なんで行けないの?ビビリだから?
他の、コミュニケーションが苦手だと悩む人にならもう少し優しい声をかけるけど、
「へい ビビッてんじゃねーよへたれ」
としか言えないっす。
375エース:2012/09/30(日) 02:25:56.58 ID:UPEbnGyl
>>370
ありがとございます
彼女は自立した人です
妊娠したので休学したのかもしれませんが大学も最後まで出たと聞いていますし
職もあるようなので生活は安定しているかと思いますが彼女がここまでできたのは
彼女の両親も比較的裕福だからかな〜とも思います
彼女は都内から少しはずれた普通のマンションに住んでいます、いくらするかは知りませんが
生活は立派にしてると思いますし子供も有名な学習塾に通ってるみたいです
(すいません、さりげなくですが、ストーカーしてしまいました!)

もし求められれば認知だけでもしたいし、僕としては結婚もしたいです
しかし彼女に男性の影がないとか言っちゃいましたが正直わかりませんね
さすがに、そこまではストーカーできないでしょう…

彼女は息子に僕の事を話したのだろうか…そういう事もわかりません
376田鶴 ◆8h1lnj.i8.C5 :2012/09/30(日) 02:28:44.66 ID:Xa7UHUm7
>>371
あら、ごめん。
プロポーズしたいの?
だったら是非しなさい。
ふられそう?

ふられてもいいから、プロポーズしなさい。
自分のためにね。
377エース:2012/09/30(日) 02:32:51.54 ID:UPEbnGyl
>>372
僕はゲーム作ってる仕事をしていましてね…
自分の仕事が好きだし忙しいけど好きな事をやっています
しかし、こっちも不景気ですが、まあ頑張ってボチボチやってます

>>369
実際、まわりにあまり相談できる人はいないので
教えてくれた男友達は相談に乗ってくれていますが…
それ以外は…男友達はほっといてやるのが優しさって言ってます

それとこの事は僕の両親兄弟、誰にも言ってませんね
そんな事より、まず時間を作って彼女とお話をしたいと思います
最初は知らん振りして会って男の影があるかどうか確かめるべきですか?
それとも最初から堂々と全て知ってる事を伝えるべきですが

なんか勇気がとてもいりますし、どういう話にもっていけばいいのか
どのように連絡すればいいのか…

今日は日曜なのでまた…ストーカーしにいく予定ですが
378マジレスさん:2012/09/30(日) 02:33:46.05 ID:9pnOSXs5
>>365
彼女と結婚したいの?
でも彼女は別に結婚したいと思ってないかもしれないですよね。
結婚しないなら、もしあなたにほかに好きな人が出来た場合も
ずっと援助していくんですか?
その相手と結婚することになっても、相手や相手の親に彼女や子供の事を言えますか?
今はいなくても彼女にこの先好きな男性が出来る場合もありますよね。
その人と結婚した場合どうするとか。
色々想定してから話をしたほうがいいですよ。
379マジレスさん:2012/09/30(日) 02:39:19.55 ID:BeK8gTDd
わかった。

ID:UPEbnGyl


こいつはただの釣り師
380マジレスさん:2012/09/30(日) 02:39:37.70 ID:/NjkKJE3
>>377
私だって同じような事があれば驚き、ストーカーだってしてしまうかもしれません。

ですが行為というものはエスカレートし、周りが見えなくなってしまうかもしれません。
そうなる前に、自分をコントロールできどんな形で帰結する事になっても、
受け入れられる「器」があるうちに観察以外の何かの行動してみたほうが良いと思います。

あなたの現在は立派ですよ。
それは過去の相手の女性のおかげでもあると考え、感謝の気持ちで頑張って下さい。

でも私の意見はあくまでも相手の気持ち尊重を尊重。
子供には貴方の権利を分けられるようにこれからは意識して生きていく。

いまの彼女の話を聞いてあげるつもりで食事等をセッティングできるよう頑張って。
会話の内容まで心配してるの心配性すぎますよ^^
381マジレスさん:2012/09/30(日) 04:49:06.24 ID:J57qc9wl
私は、幼少時代、父親の不倫で両親の仲が悪く、しかも共働きなこともあり
家事をやりながら、両親の仲を修復するためよい子を演じつつ、寂しい子供時代をすごしました。
思春期には、叔母と祖母が仲が悪く、祖母が追い込まれ自殺。
そんな心の傷を負いながらも大人になりました。
良い職につけたものの、人の人生を左右する仕事で、激務でした。
家事を全くできない公務員の彼女の世話ができなくなってしまったので、家事を覚えてくれと言ったところケンカ別れへ。
次の彼女は、忙しい仕事に理解のある人でした。
結婚寸前までいきましたが親の反対にあい、結婚を破談にされてしまいました。
親は、私がいい子を演じてきたので思い通りになると思ったのでしょう。
私は、自立した結果、親が嫌いとの感情がやっとわいてきまして
結婚の反対をうまく受け流せず、お前らにそんなことを言う資格はないと、本気で怒ってしまいました。
それから両親には会っていません。

そんなこんなで、現在31歳になりますが、恋愛感情が抜け落ちています。
人を幸せにする自信が全くわいてきません。
どうすれば恋愛感情が復活するでしょうか。
382マジレスさん:2012/09/30(日) 05:54:29.95 ID:55DfeMsy
金曜日コルセン経由で面接予約しました。

「7時から○○で面接しますので」

はて?朝なのか夜なのか…コルセンは平日のみなので確認出来ず。

皆さんは どう思いますか?
383マジレスさん:2012/09/30(日) 06:07:36.73 ID:cO06q9aE
>>382
面接は今日なんですか?
業種はわかりませんが、
早朝より夜7時の方が面接としてはあり得るような気がします
かってな憶測ですが
384マジレスさん:2012/09/30(日) 06:09:06.44 ID:BeK8gTDd
>>381
「こういう希望だけど出来ない」という相談に対して何かアドバイスできるかもしれないけど、
「感情がない」のでしたら専門医に相談したほうが良いと思います。
それ、素人には無理です。同情心はありますけどね。

まあ素人が馬鹿みたいな意見で風穴を空けるとすれば、
「やってやってやりまくって、性欲を満たすうちにいつかバシっとはまる女に出会える」
って感じでしょうか。


>>382
普通の法人で7時に面接とか商談はあり得ないので、19時の意味です。
間違ったら10万円あげても良い。
385マジレスさん:2012/09/30(日) 08:12:41.41 ID:cmRSMBvd
どうしたら空気を的確に読めるようになりますか?
自分なりに空気を読むように気をつけていますが、
ズレた性格とかボケだよねと笑われることがあるので
ちゃんと読めてる気がしません。
386マジレスさん:2012/09/30(日) 08:18:24.95 ID:InOysVzU
>>381
最後破談になった人とは結局ダメだったの?親に反対されても貫けなかったの?
そこはあなたの問題点だと思う。結局親のせいにしてたら、あなたの負けだよ。
387マジレスさん:2012/09/30(日) 08:24:35.82 ID:w42QYobe
チンチンはお座りとすると
おっぱいおっぱい、まんこまんこは何かある?
388マジレスさん:2012/09/30(日) 08:25:37.06 ID:iRSevLjh
>>377
ちょっと待って
まず話をしたいと言うこと?
付き合ったこともないのに何故?

相手は忘れてるのになんでそういう
ことするのかわからん
結婚する気がないなら会うのやめなよ
彼女がかわいそう
389マジレスさん:2012/09/30(日) 08:30:59.24 ID:w42QYobe

  ∧_∧
 ( ;´∀`) あっ、ちんこ勃ってきた。
 人 Y /
( ヽ し
(_)_)

    ノハヽ
 川;VoV从 ん〜、まんこ濡れてきた
 人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)

    人
    / Aヽ
    // ハヽヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (( ´∀`)) < もうすぐ生まれるゥゥゥ!
    ヽヽ//     \_____
     ヽ/
390マジレスさん:2012/09/30(日) 08:32:17.35 ID:EAKnfjX8

あるグループで集まった時に私がBさんとA君の誕生日ケーキをサプライズで用意しててA君に
Bさんを部屋の外に連れ出すようにヒソヒソ頼んでいた時にその様子を見たBさんがCさんになんであんなヒソヒソしてるのに?ホモ?ホモ?www
みたいな感じでバカにしてて、それにCさんも同調して一緒に笑ってて凄い嫌な気分になったことがあるんです。

それが一年前のことでその1回だけじゃなくて昔にも他に色々バカにされていると感じることもあったし、自分と向き合って、色々考えることが多くなるにつれて
こういう関係って本当に友達と言えるのか、本当は嫌だけど我慢してるだけなんじゃないか、この先Bさんの性格が変わることは難しいし、からかうのやめて欲しいって言っても
もっと色々陰で言われそうな気がして、
最近は会うのも一年に一回くらいなのでもう次に誘われた時は断ろうと思っているんです。

からかわれると言うだけじゃなくてBさん以外でもその集団の中のガス抜き役にされているように感じもして嫌なんですが、、Bさん達から誕生日を祝って貰ったりしたこともあって
優しくされた時もあるしって考えたり、自分も完璧な人間ではないしダメなところも多いしって思ったら、私に問題があるんだろうかって思ってしまい、
誘いを断ろうと思う自分が人を許せない根に持つ人間のようにも思えてしまうんですが、どう思いますか?
この程度のことは気にせずにいるべきなんでしょうか。

その集まりを計画してるのは大体Bさんで行かなくなったらおそらくA君とは今後も会うけど、BさんCさん他の人とはたぶん会うこともないと思います。
391マジレスさん:2012/09/30(日) 08:34:28.49 ID:w42QYobe
童貞ですがこのAAは会ってますか?


    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/
392マジレスさん:2012/09/30(日) 08:39:33.75 ID:iRSevLjh
>>390
どっちが正しいとも言えないけど
もう少しBさんと話してみたら?

二人で会って相手のことを理解して
みると良いかも

それでも合わないなら、A君、Cさんだけ
と友達でいたら良いと思います
393マジレスさん:2012/09/30(日) 08:52:27.31 ID:BeK8gTDd
>>390
どれくらい長い付き合いかわからないけど、
ある程度長いならたぶん、BもCも悪気はないと思う。
古い友達は、他の人ととって変われないし、
なにか理由つけてBとサシで飲んでみたら?

まあ、嫌なら付き合わなくて良いと思う。
ただ、たぶん、なよっとした感じで、ホモっぽいとこもあると思うから、
そういうのも直したほうが良いと思う。
良いというのは、あなた自身のためになるって意味で。
394マジレスさん:2012/09/30(日) 09:01:15.43 ID:EAKnfjX8
>>393
ごめんなさい、レスした後に書いておけばと思ったんですが、実際自分はホモなんですよね。
で、明言はしてないけど薄々知っているというか、それをBさんもCさんも気付いていると思うんです、ほのめかすようなことを言ってくるので。
それを知った上でそういうバカにするようなことを言われていたから傷つくし、凄く嫌に感じたわけなんです。
395マジレスさん:2012/09/30(日) 09:04:43.05 ID:BeK8gTDd
>>394
あー。だとしたら、失礼な言い方してごめん。

つーか、なんでカミングアウトしないの?
ホモじゃない立場としていえば、距離感をはかりづらくて怖いんだと思うよ。
そうならそうと、そういう付き合い方ができるわけで、
分からない って状態が一番怖いから、噂話もするし、けん制してみるし、
笑いの種にされるわけで。
笑いって、緊張が緩和されたときに起こるわけだから。
396マジレスさん:2012/09/30(日) 09:15:11.69 ID:BeK8gTDd
>>394
わかりづらかったら、
会社の上司がスパイだったことを想像してみたら良いよ。

上司は、仕事はするのだけど、何か違う動きをしていて、
見たこと無い高性能の機器でどこかと通信していて
それを隠しきれてなかったら、ぜったい噂するでしょ?
で、たまにこそっとロシア語をしゃべってるのを目撃したら
たぶん、会社の同僚の間で爆笑すると思う。

名乗ってもらえれば、ああ、そうかと納得して落ち着くと思うのだよ。
397中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/30(日) 09:16:11.85 ID:b1I65JOa
>>385
多くの失敗から学ぶことだね。 そのために中途半端せず大胆に失敗したほうが上達が速い。
そのうち大胆さを周りに認めさせれば、流れを変えることができるようになる。
読む側でなく作る側になっていけば読む必要は無くなる。


>>391
合ってる

398マジレスさん:2012/09/30(日) 09:16:19.22 ID:uEqxrAmx
>>366
レスありがとうございます。
そうなんですよね・・・失敗から逃げて誤魔化そうとしても最終的に自分に返ってくるのはわかってるはずなのに繰り返しています。
その時は「まずいことをした」となるのですが、後から思い返してもただそういう出来事が『あった』というだけでほとんど罪悪感がわかないんです。

399マジレスさん:2012/09/30(日) 09:25:07.69 ID:g2qdIlhl
今高二の女の吹奏楽部なのですが、高校から楽器を始めた初心者なので超下手です。
今年の春に経験者と初心者の後輩ができたのですが
練習しても私は下手くそだし、三年の先輩も引退してしまいパートリーダとして後輩を引っ張って
いかなければいけない立場なのに
人見知りとコミュ障が併発している私はおどおどしてしまい何もできず
後輩よりも下手な自分が許せないです。

しかも、同じ学年の人の仲も今はこじれてしまいとても辛いです。
同じパートの1つ上の先輩に嫌われていて去年はとても辛く
何度も退部届きを顧問に出したのですが受け取ってもらえず我慢してばかりでしたが
仲の良い友達が支えてくれたから頑張れました。

今はその友達は部活を辞めてしまい部活に友達は一人しかいません。
その友達も私を嫌っている人のところにばかり行ってしまいずっとぼっちで寂しいです。
唯一の友達は私が話しかけないと会話が全くなく本当に友達なのかな...?
と最近考えてしまう程です。

もう居場所がない部活なんて辞めたいです。
駄文失礼しました。
400マジレスさん:2012/09/30(日) 09:31:45.04 ID:iRSevLjh
>>399
部活辞めれば良いと思います
友達と同じように
401マジレスさん:2012/09/30(日) 09:32:08.81 ID:BeK8gTDd
>>399
部活って、単に大会で勝つためだけじゃなくて、
そういう人間関係を学ぶ場所でもあるんだよね。
別に続けるのも辞めるのも自由だけど、
あなたの役にはたってるよ。
この先の人生も、様々な集団と付き合い続けるわけで、経験になる。

それと、年を重ねればまわりの許容範囲が広くなって、
なぜか優しい人がまわりに増えてきますから、安心しててください。
あなたもまわりも、どんどん成長します。いまはその過程です。

まあただ、本当に嫌ならやめて良いと思う。あとは程度の問題。
402マジレスさん:2012/09/30(日) 09:35:36.82 ID:Ew4McfXp
18歳学生
バイト初めて3ヶ月くらいだけど、新人だからか先輩のミスがいつのまにか全部自分のせいになってます。
お陰ですっかり使えない奴認定されてるけど、新人ってこんなもの?
403マジレスさん:2012/09/30(日) 09:40:12.60 ID:BCMueGpl
>>402
その先輩にも新人の頃があって、同じような目にあったのかも。

まぁ 人生そのものがそういうものだから。
404382:2012/09/30(日) 09:58:33.97 ID:55DfeMsy
>>383さん
面接は明日でコルセンは朝9時からなので確認とれません…

夜にしても面接時間遅すぎる感じも有りますが…
405マジレスさん:2012/09/30(日) 10:17:07.34 ID:dybxiPkP
>>404
383じゃないけど、1時と聞き間違えたってことはない?
406マジレスさん:2012/09/30(日) 10:18:22.75 ID:InOysVzU
>>399
嫌なら辞めればいいと思う。
部活の目的をどこに置くかでは?
楽器の習得だけならどこかの教室に通ってでもできる。
>>402
人生って多かれ少なかれそんなもんかも。
>>404
始業時間が9時なら終業後の夜7時に面談でも全然おかしくないと思うけど。
407マジレスさん:2012/09/30(日) 10:21:35.57 ID:dybxiPkP
>>402
そんなの新人のうちなら笑顔で謝っとけばいい
いまはとにかく失敗をなすりつけられるようなスキを作らないよう努力すべき
そういう奴はそのうち自分からボロ出して辞めていくから
408マジレスさん:2012/09/30(日) 10:28:44.75 ID:+XytbJGm
>>399
部活をやめるのは自由。退部届を受け取ってもらえないから退部できないというものではない。あすから部活に出席しなければいい。
409マジレスさん:2012/09/30(日) 10:41:49.62 ID:lzHrYHld
ドーパミンが出ないといいますか、愉しいと感じている時の表現し難い快感が得られなくなってしまった
のですが年のせいですかね
410マジレスさん:2012/09/30(日) 10:58:17.03 ID:xmnWiuud
定年退職した親父が毎日テレビばかり見ています。65歳なんですが無趣味で何もやることがないからテレビを見ているだけです。
そのテレビも別に興味ないんですよ。何もやることがないからつけてるだけで、何見てるの?って声を掛けても「何も別に」ってしか答えません。
おまけにずっとソファーで横になってます。俺は身体弱るよって声を掛けても無視されます。
動くときはトイレのときくらいで、あとはずっとソファーで横になってテレビ。朝5時に起きて深夜0時までそんな感じです。
外出にも誘っても断られるし、とにかく何もかも興味を持たず批判的なので困ってます。
あと20年くらいずーっとずーっとこんな生活なのでしょうか。息子としてかなり嫌なんですけど。一日中ソファーで横になってるんですよ。
動けよって言いたいし、自転車で行ける距離の病院へも車で行くし運動はしないし脳に刺激を与えることもしない。このままじゃボケませんか?
定年退職した親父はどこもこんな感じなのでしょうか。本当に嫌です。何もやることがないから付けてるだけのテレビの電気代も無駄な気もします。
411マジレスさん:2012/09/30(日) 10:58:37.87 ID:rN83Quxv
>>409
じゃ 年齢ぐらい書いたら?
人性経験を重ねれば同じ経験済みのことに対しては
驚き恐怖楽しみなど感じなくなるのは当たり前
食事だって一度感動したものでも毎日食すれば飽きる
412マジレスさん:2012/09/30(日) 10:59:54.83 ID:FTw7yD0e
三十代女性です。
最近になってようやくまんこの洗い方を知って、実践しています。
それで質問なのですが、クリトリスを洗うとき
皮をむいてシャワーなどの水流を当てて尿汚れなどを取る、で合っていますか?
かなり痛いので、大丈夫なのか不安になります。
あと、うっかりイクまでシャワーを当ててしまうので水道代が心配です。

そうこうしているうちに穴がぬるぬるしてきて
指を入れて汚れを掻き出していると、モロで自慰なんですが
こういうものなんでしょうか?
洗い場にまんこ用の鏡も必要ですよね。

どなたか普通にまんこをきれいにできる方法をご存知の方、
教えてください、お願いします。
413マジレスさん:2012/09/30(日) 11:13:04.80 ID:YcF4esLO
>>410
見るのも嫌ならあなたが出ていけばいいだけでは?
414マジレスさん:2012/09/30(日) 11:15:20.66 ID:rN83Quxv
>>410
1 人にって違います
2 老化・認知症のリスクは上がります
3 仕事一筋で無趣味の場合多いでうが、主治医のかたいられるなら、一度相談行かれたらどうでしょう
415マジレスさん:2012/09/30(日) 11:16:23.89 ID:InOysVzU
>>410
あなたも家にいて同じように過ごしてるの?似た者親子としか言いようがないけど…
416マジレスさん:2012/09/30(日) 11:18:39.86 ID:xmnWiuud
いや、俺はアウトドア派で家にあんまりいないし、テレビも見ませんよ。
417マジレスさん:2012/09/30(日) 11:21:05.24 ID:cmRSMBvd
>>397
たくさん失敗をして友達が離れていった経験もあります。
何が悪かったかよく分析してパターン化して、
同じミスは繰り返さないように気をつけていますが、
そのとき気づかなかったように、気づいてないだけで
またやらかしてるんじゃないかと不安なんです。
418スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/30(日) 11:57:53.25 ID:egGrfkLG
>>355
>他人からの評価、他人の目を気にせず
あなたがそういう人だと周りに理解してもらう。
そのためにあなたの行動に一貫性を持たせる。
そして、他人のために(不特定多数の他人よりも、あなたの目の前に現れる特定の人のために)あなたができることをやる。
419スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/30(日) 12:00:58.29 ID:egGrfkLG
>>359
あなたの態度を明確にする。
表面的にうまくやろうとはしない。
420マジレスさん:2012/09/30(日) 13:15:02.80 ID:J57qc9wl
>>386
結局ダメです。
親のせいにするなっつっても、あいつらバカなんで邪魔してくるんですよね。
私も遅れてきた反抗期なんでしょう。

ほぼ眠らずに働いて、アホ親説得し、嫁をなだめるのは無理でした。
実家の呪縛から抜けようと、今、初めて自分のために生きようとしてるのですが

なんかしんどいです。メンタル的に。
421マジレスさん:2012/09/30(日) 13:26:39.50 ID:g2qdIlhl
399です
>>401
友達との関係は考えるたびに嫌になることばかりですが
楽器を吹くのは好きなので、もう少し頑張ってみます。
422マジレスさん:2012/09/30(日) 14:46:49.11 ID:jM15JTsa
>>420
今は親とは距離を置いて、干渉もされてないって感じ?
ならそれでいいんじゃない。もう自立した大人なのだから、普段は親のことなど忘れていてもいいくらい。
当初の悩みは恋愛感情がわかないってことだけど、現在それで不自由してるの?破談になったのがどの程度前かわからないけど、まだ心が疲れて麻痺してるのかもね。
焦らないでもう少し様子見たら?恋愛感情なくても、女性とも普通に接してればいいと思う。
423マジレスさん:2012/09/30(日) 15:46:42.16 ID:GKV2cEwo
年収が高いけど大人しそうな男性と
年収が低いけど行動的な男性、
結婚相手に選ぶならどちらがいいのでしょうか。
424マジレスさん:2012/09/30(日) 15:51:10.82 ID:z/+cilMl
与えられた条件だけで天秤にかけるなら迷うことなく前者でしょう
425マジレスさん:2012/09/30(日) 15:59:59.84 ID:VMleISdC
20代後半♀、営業職をやっています
始めて3ヶ月ほど経ちますが、契約どころか見込み客すら出来なくて毎日辛いです

私はコミュ障で親しい友人もおらず、恋人もいません
会社の先輩達がすごくよくしてくれるので、会社をやめようと思ってはもう少し頑張ってみよう…と思い直しの繰り返しで今日までやってきました

でも休みの日も仕事のことばかり考えていて家事も趣味もほとんど手につかず、毎日毎日本当に憂鬱です
平日も仕事のことを考えたくなくて、仕事が終われば家に帰って夕飯も食べずに即寝るって感じです

ネガティブで引っ込み思案な自分をかえたいと思い始めた仕事でしたが、
やはり私に営業は向いてない、と上司に何度か相談しましたが「みんなそうだよ」と言われてしまいます
先輩は結婚してやめるのが一番いいと言いますが、コミュ障な上に特に男性が苦手なので結婚なんてとても出来そうにありません

両親は私に営業なんて出来るわけないんだから、鬱病になる前にやめなさいと言います
でも次の仕事も見つからないし、何より職場の人間関係が良好という面では中々ないことなので、やめるのは惜しいと思っています

まだ3ヶ月だしもう少し頑張ってみた方がいいのか、それとも親の言う通り早く見切りをつけて辞めた方がいいのか迷ってます
426マジレスさん:2012/09/30(日) 16:13:02.34 ID:CV5WVFLG
大学の話なんだが誰か聞いてくれ。
西日本の田舎大学に通う大学2年生♂なんだが、大晦日前ににうちの学部が忘年会を兼ねて4年生を送りだすための追い出しコンパなるものをするらしい。
4年生を追い出すための飲み会だから参加費は1〜3年生で負担するらしいんだが、
その負担額が1人頭23000円という大金になってるんだ。
そこまで人のいない学部でもないし、そんな大金をかき集めてどうするのかが気になって、幹事やってる奴に内訳を聞いてみたら
「毎年これぐらい集めてるらしいから…」と言うだけ。23000円を何に使うかすらまともに教えてくれなかった。
仮にその問題を捨て置いたとしても、その追い出しコンパの企画がそもそもおかしいんだ。

長文になりそうだから分ける。

427マジレスさん:2012/09/30(日) 16:15:31.34 ID:CV5WVFLG
続き

その飲み会にどれだけの人数が来るかも分からない内から幹事が23000円を徴収し始めたんだが、
参加人数すら把握できてないのに参加費を徴収するなんておかしいだろ?そう言ったら
「あー全員強制参加だから。金欠とかバイトとかそういう個人的な理由は不参加の理由にならないからね」って返されて、
俺は参加するだなんて一言も言ってないのに参加する事になっていたらしい。

最初から参加する気なんかないんだから「勝手に参加扱いするな」って怒ったんだけど、そしたら幹事
「そこまでいうなら不参加でいいけど参加費の23000円は○日までに絶対払えよ」って言い返してきたんだ。
曰く、他の奴はみんな払ってるんだからお前も23000円払え、不参加なんて本来は認められない、
お前だけ金を出さないなんてありえない、どうしてもというなら周りのみんな全員に認めてもらえるまで誠心誠意込めて土下座して来い、だとさ。

この問題で俺が訊きたいのは、大学生の追い出しコンパっていうのは、そこまで強制力があるものなのか?ってこと。
2浪して友達もいなかったコミュ障で今までそんな場に触れる事もなかったから細かい事は知らないんだが、
追い出しコンパなんて参加不参加はこっちが決められるものだと思うし、ましてや不参加なら参加費なんて払わなくて当たり前だと思うんだ。

俺はどうすればいいんだろう。この23000円は払うべきなんだろうか?
こんなやつらばっかりだから俺もう文学部やめようかななんて本気で考えてるんだ。

長文スマソ
428マジレスさん:2012/09/30(日) 16:26:16.23 ID:/NjkKJE3
>>427
大学生で幹事なら常識的な理屈なんてまず通用しないと思う。
社会人でもとりおり問題になるような事で困っているようなのですごく可哀想だ。

どんなに辛くても23000円払って参加して社会勉強してくるか、
やっぱり部をやめて支払いの義務を放棄するしかないだろう。
すでに大変だろうが、円満を選ぶか自分の意思を通すかはあなたの自由だと思う。

相当な苦学生ではない、要求された金額が他の部員より多い、
こんな不当でないのなら我慢して参加してみる事も、もう一度考えてみて下さい。
429423:2012/09/30(日) 17:08:44.32 ID:GKV2cEwo
>>424
回答ありがとうございます。
やっぱり前者ですか・・・。

続けてもう1つ聞きたいのですが、メールでは何回かやり取りしていた相手と
初めて会ったあとのメールで
若干くだけた感じで送ってしまったのですが、
これは男性から見ると引くでしょうか。
430オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/30(日) 17:20:46.83 ID:6/I7T65G
>>426
明確な物的証拠(会話録音など)を用意して
大学の学生課に相談して下さい。
強要されているとね。
それでも納得いく方向に進まない、妥協できないのなら
警察もありでしょう。
431マジレスさん:2012/09/30(日) 17:39:53.38 ID:J57qc9wl
>>422
解答ありがとうございます。
精神的に自立しようと頑張ってますが、自分のために頑張ることをあまりやってこなかったので
モチベーションがよくわかりません。無気力状態です。

恋愛も夢を語れないのでなかなか難しいです。
握った手を離さないガッツが今のところありません。
気持ちが回復するといいんですが。
432マジレスさん:2012/09/30(日) 17:41:17.95 ID:CV5WVFLG
>>428さん
追い出しコンパに23000円も払える余裕なんてまるでないし、相手はこっちの主張に
一向に納得してくれないから正直円満解決は難しいかも知れないんだ。
「辞めようかな」って言いだしたのは自分だけど、これを理由に学部を辞めてしまうのは正直腹立だしくもあるし…
どうするべきか、考え直してみるね。話を聞いてくれて本当にありがとう。感謝感激。

>>430さん
録音できる機械が電池死にかけのケータイぐらいしかない…orz
明日もう一度話し合ってみるつもりなんだけど、とりあえずまずは何が何でも必要経費である事の証明と
23000円の金額の内訳明細を出してもらおうと思ってる。
433マジレスさん:2012/09/30(日) 17:54:52.30 ID:6yw6kQzg
20代半ばの女です

友人の中に異性の既婚者(奥さんとの仲は良好)がいます

友人と自分は他の友人や家族には相談出来ない事などもいろいろ話す仲で、いきなり相手から電話して来たりする事もよくありました

ある日、奥さんが自分との仲を浮気だと疑うようになりました(奥さんは前から友人から聞かされていたため自分の事は知っていて、最初のうちは何とも思っていなかったようです)

自分は友人としてしか見てませんし、友人も同様です、性的な関係は一切ありません

自分と友人として付き合っていたせいで、奥さんは大事な検査を前に常にずっとイライラするようになってしまったそうです

この場合、自分が奥さんから訴えられてしまう可能性もあるのでしょうか?

もしよろしければ、どなたかご回答よろしくお願いいたします
434マジレスさん:2012/09/30(日) 17:58:45.96 ID:InOysVzU
>>425
少し我慢してもう少し続けてみては?職場の人間関係がいいなら尚更。
>>432
去年もそれくらいかかったの?
去年の会計報告とかあれば参考にしてみたら?
また宿泊などを伴う活動なのでしょうか?
435マジレスさん:2012/09/30(日) 17:59:42.84 ID:/NjkKJE3
>>432
誰か一緒に話を聞きに行ってくれる人はいるかい?
込み入った事を一緒に行動してくれる人がいないのなら学生課の方を頼ってはどうだろう
一緒に話し合いに参加してもらうとか、学生課の場所を借りて話し合うなど。

一方的にあなたの主張を退けるような幹事が、
年末の事を現時点で事細かに計画してるとはとても思えないよ。
払えないならもう少し自分の主張を続けて下さい。

先のレスでは辞める事についても言及してしまいましたが、
辞める辞めないは本当に最後の切り札だからむやみに考えない方がいいね。ゴメン。
436マジレスさん:2012/09/30(日) 18:00:36.57 ID:InOysVzU
>>433
あなたの行動が不用意でしたね。
そういう可能性は大いにあると思います。
あなた方が関係が無いと言う証拠もありませんよね?
今後は既婚者とそのような交際は一切やめるべきです。
437マジレスさん:2012/09/30(日) 18:23:59.52 ID:gvWJIZ/v
先日自分の確認漏れで想定外のことが出ていたのに気づかず、報告が遅れて
かなり叱られました。
反省しようと見直したら、重大なバグを発見してしまいました。
月曜に報告しなければいけないのですが、また叱られるのが怖くて悩んでいます。
438マジレスさん:2012/09/30(日) 18:28:19.85 ID:YcF4esLO
ここで報告しなかったらもう見捨てられるよ
怒られるより怖いと思うけど
439マジレスさん:2012/09/30(日) 18:41:08.68 ID:gvWJIZ/v
>>438
そうですよね。
ただまたなので怖くてしょうがないです。
440マジレスさん:2012/09/30(日) 18:43:21.77 ID:CV5WVFLG
>>435
事実、幹事はみんなから金を集めるだけ集めてから追い出しコンパで貸し切りにする飲み屋の場所決めや
日程なんかを決めるって言ってたから、まともな計画はまだ何もないと思う。ただ金を徴収してるだけというか。

学生課も利用できるなら利用してみるつもりだけど、明日の話でどうも幹事の奴がうちの学部の先生を仲介に立てたらしい。
一度先生とじっくり話してみて、こっちからは少なくとも必要経費の証明と金額明細の開示をまず申し入れてみるよ。
先生が仲介になるって言うのならまだ俺の話も聞いてもらえるかもしれないし。

そこでもどうしても納得が出来なかったら、その時にこっちが学生課に話を通してみようと思ってる。
441マジレスさん:2012/09/30(日) 18:49:34.68 ID:/NjkKJE3
>>440
集団対一人や一対一でない事をしり、ホッとしました。
大人で仲立ちしてくれる人がいて良かったと思います。
あなたの主張が認められることを心から願っていますね。
442オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/30(日) 18:50:10.48 ID:6/I7T65G
>>426 >>440
ところで、今年2年生なら
去年の1年生の時はどうしたの?
443オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/30(日) 18:55:17.52 ID:6/I7T65G
これからも困る人は出てくるだろうから
そんな変な会の事は
学校側に報告しておいた方が良いですよ。
444マジレスさん:2012/09/30(日) 19:02:38.64 ID:CV5WVFLG
>>441
こっちこそ、話聞いてもらえて嬉しかった!ありがとうございます

>>442
1年生の時はもっと安かったし、普通にこっちから参加するって言い出して払ったんだよね。
10000円いくかいかないかぐらいだったかな。
だけどいざ払おうとした時に「うちの大学のやり方なので金額明細なんて出せません」なんて言われて、
そこで疑問を抱くようになったんよね。
それにそもそも友達もいないのに参加しちゃったものだから全く面白くなくて。だから今年は
参加しないでいようと思ったんだ。

それとも、去年参加したのなら今年も参加しなくちゃならないとかそういう決まりでもあったんだろうか…
445425:2012/09/30(日) 19:05:52.98 ID:VMleISdC
>>434
回答ありがとうございます
もう少しだけ頑張ってみます
446マジレスさん:2012/09/30(日) 19:15:56.61 ID:YcF4esLO
去年参加したのならそりゃ今年も頭数には入れるだろ
そこまで穿ってみない方がいいよ
447マジレスさん:2012/09/30(日) 19:30:16.36 ID:CV5WVFLG
>>446
そんなもんなのかな…
ただ今の段階でどの店を貸し切ったりだとかの計画すらまだ何もしてないのなら、
不参加で金も払わないって主張には何の問題もないと思うんだけど…
やっぱり早いうちに不参加の意思表明はしといた方がよかったかな。

ましてや不参加でも参加費は払えって言われてるのは…、うーんどうなんだろ…
448マジレスさん:2012/09/30(日) 19:45:34.63 ID:iRSevLjh
>>427
あのさ
払わなくていいよ

内訳言わない
高額(2.3万なんて社会人でもないわw)
そもそも強制参加なんてありえない

こんなの学生課に行くまでもない
完全にしかとしろ
学部やめさせる権限なんてないから
ほっといていいよ


君だけから2.3万を取ろうとしてる気がする
449マジレスさん:2012/09/30(日) 19:50:10.17 ID:iRSevLjh
>>433
訴えられても不倫の事情がないから
問題ないけど、もう少し距離は取っても
良いと思う

悪いことじゃないけど誤解されるのは
お互いに良くない

まあだからといって友達はやめないように
450マジレスさん:2012/09/30(日) 19:51:57.97 ID:YcF4esLO
学部的な追いコンであれば不参加者も含め全員負担は特に疑問点はないなぁ
そうしないと、年度によって後輩の参加者数でイベントのグレードが上下しちゃうからね
参加者のみの徴収は幹事の負担もものすごく大きくなるし

まぁ参加しない人にとっては理不尽かもしれんが
・自分以外の不参加者からも取っているか
・大まかでいいから内訳
・去年との差額内容

を見せてくれるのであれば仕方なく払った方が後腐れはないと思う

自分もそういうイベント嫌いだったから金だけ払ってとっとと穏便に済ませた方だし

451マジレスさん:2012/09/30(日) 20:02:21.60 ID:YGpBpFBl
職業訓練しながら高認を受けようと思うんですが、正しい判断ですか?

中退にちょっと引っかかってて
452マジレスさん:2012/09/30(日) 20:04:19.17 ID:PqCDZWdi
中卒も高卒も同じじゃない?
453マジレスさん:2012/09/30(日) 20:13:41.65 ID:CV5WVFLG
>>448
確かに、無視して適当に受け流しておくのが楽かもしれないね。

>>450
個人的な考えとしては、追い出しコンパの参加費を支払う事で、その対価として
追い出しコンパに参加できる資格を手に入れるものだと思ってる。
だから、幹事が出した条件に納得できなければこっちは参加費を支払う必要なんて
ないけれど、その代わりに当然追い出しコンパへ参加する資格は得られない。
そう考えてるんだ。

後輩の参加者数がグレードの上下に関わってしまうのなら、参加者1人頭の徴収量を
増やせば済む話だと思う。

こんな企画の飲み会を開催したい、でも参加人数が少なくてこの企画ほど規模を大きく出来ない、
なら不参加の奴からも取り立てれば規模を小さくせずにすむ。
↑ これはさすがに全く筋が通ってないと思うんだ…。赤の他人の酒代を出さなきゃならない義理も
ないんだから。
454マジレスさん:2012/09/30(日) 20:29:06.38 ID:jM15JTsa
>>433
旦那がうまく誤解を解ければ、あなたにとばっちりは来ないだろうけど。奥さんが旦那を信用できず納得できなければ、訴えられることもあるかもね。
そうしたら浮気の事実がないことを証明しなきゃならない。してない浮気の証拠なんて出ないけど、浮気してない証明ってのも結構大変だよ。
男女の友情って、成り立つ成り立たないは個々で考え方が違うから、その旦那の方が気を付けるべきだったと思う。普通に考えて奥さんの方が大事なんだろうから。
455マジレスさん:2012/09/30(日) 20:29:45.91 ID:YcF4esLO
>>453
うん、あなたの個人的な考えもよく分かる
でも基本全員参加で、欠席者含め全員徴収が恒例行事になってしまっていれば
誰か一人でも徴収漏れがあると周りからブーブー言われる幹事の苦悩も分かるよね?

俺は4年になっても追いコンには絶対に出ないから絶対に払わん!と
突っぱねるのもいいけど、その後の学生生活が面倒なことになりそうなんだよなぁ

あくまでも、毎年恒例というのを前提にした意見として聞いてくれ
456マジレスさん:2012/09/30(日) 22:08:13.89 ID:BCMueGpl
>>453
>こんな企画の飲み会を開催したい、でも参加人数が少なくてこの企画ほど規模を大きく出来ない、
なら不参加の奴からも取り立てれば規模を小さくせずにすむ。
↑ これはさすがに全く筋が通ってないと思うんだ…。赤の他人の酒代を出さなきゃならない義理も
ないんだから。



年金問題と似ているな。2万3千のなかには飲み食い代のほかにも贈呈記念品代とかも入ってるんだろう。
追い出される4回生は無料だが、彼らも去年までは払ってたわけで。
自分も4回になった時いい目がみれるんだから、持ちつ持たれつ。
ただ、明細だけははっきり示して欲しいよな。幹事がパクらないように。
457マジレスさん:2012/09/30(日) 22:17:57.29 ID:BeK8gTDd
>>454
わざと事実の誤認をさせるようなことを書いてるの?

事実がないことを証明する裁判なんてこの世に存在しない。
だから、訴える側が興信所雇ったり必死に証拠押さえようと頑張るのに。


>>433
どんと構えていて問題ない。
ただ、相手方奥さんに配慮くらいはしても良いと思う。
458マジレスさん:2012/09/30(日) 22:22:53.10 ID:iRSevLjh
ていうか常識的に考えて
2.3万の非常識な会費もさることながら
明細をださないのはありえないから

サークルや部活ならわからなくもないが
学部で強制的にやるんでしょ?
そんな大学聞いたことないよ

金出すべきとか言ってる奴は
金額が10万、20万でもOKなの?
額が小さいからいいのかね

学生には高いと思うけど
459マジレスさん:2012/09/30(日) 22:29:46.88 ID:VVoiDAuo
>>458
出すのも仕方ないとアドバイスしてる人でも
無条件ではなく明細は出してもらえと言ってるじゃん

貸切で食べ放飲み放+記念品だと
1年次は安くしているみたいだし
2年3年はそこそこ高くなるでしょ
460マジレスさん:2012/09/30(日) 22:59:18.32 ID:DDXOwEp9
片思いしてた男性に告白したら友達としか見れないフラれました
しかしフラれてからと言うものなぜかボディタッチが多くなりました
何故ですか
461マジレスさん:2012/09/30(日) 23:02:28.44 ID:bfXkhVBk
>>460
恋人よりセフレに降格扱いでしょうね
462マジレスさん:2012/09/30(日) 23:02:34.46 ID:J57qc9wl
>>460
楽しいからだと思います
463マジレスさん:2012/09/30(日) 23:10:06.26 ID:DDXOwEp9
>>461
>>462
さっそくレスありがとうございます
相手が良ければセフレでも良いから側にいてほしいんですけどね
楽しいってのは私をからかうのが楽しいということですか?
464マジレスさん:2012/09/30(日) 23:26:41.49 ID:BeK8gTDd
>>463
セフレで良いなら話は早いと思う。
とりあえずの1〜2回なら、断る男はほとんどないよ。下の場合を除いて。

・他にセフレがいて、手が一杯でまわらない。
・貴女と相手の容姿に差がありすぎて、興奮しない。
・貴女のことがあまり健康そうに見えない。

他にセフレがいても、とりあえずの1回なら優先的にやるから、
まあ下のふたつか。これはご自分でリアルに考えたらわかると思う。
1〜2回で終わるのか、継続するのか、何かがばちっと合って彼女に昇格するかは
貴女次第。
うまくいくと良いっすね。
465マジレスさん:2012/09/30(日) 23:38:00.20 ID:BeK8gTDd
>>427
「土下座してこい」ってなんだそりゃ。
昔から幹事をよくやるが、明細を出さないにしてもくれと言われれば喜んで出すし、
そんな不誠実なのは聞いたことがない。
骨折り役は大変なので、ちょっとは協力的じゃないとイラつくのもわかるが、
それちょっと常軌を逸しているよ。

断りなさい。大義名分としては、
社会人でも「強制参加の」送別会でも23000円は経験したことがない。
一番貧乏な人(若手とか)に配慮して、会費は4〜5千円+プレゼント代2000円くらいが相場。
企業相手のパーティに法人として参加するんじゃあるまいし。
なので、教授に事情を話して、おかしいといえば、
普通はちょっと考え直しましょう、ってなるよ。
466マジレスさん:2012/09/30(日) 23:41:02.71 ID:GBcnZghO
物凄い勢いで日々頑張りながら生きてますが、頑張る分物凄い勢いで滑り転けるように何もかもうまくいかず失敗ばかりです

消えたいです
このままなんでしょうか
ずっと
467マジレスさん:2012/09/30(日) 23:42:59.40 ID:BeK8gTDd
>>427
ちなみに、強制性はなくても、普通は参加だけはするもんだぞw
どうしても嫌なら行かなくて良いし、行かないなら払う必要はないが、
社会通念上、参加はするもんだ。
だからこそ、費用がおかしければしっかりクレーム入れないと。当事者として。
駄目なら大人の手を借りてでも。
468マジレスさん:2012/09/30(日) 23:47:40.35 ID:BeK8gTDd
>>466
頑張ってうまくいかない、という状態がちょっと想像できないのだけど、
本当だとしたら、独りよがりになってるんじゃないの?
営業マンで売上足りないのに「掃除がんばりました!」って言って責められるみたいな。
極端なたとえ話だけどw
その文字数の書き込みに対して何も判断できないけど、
一度立ち止まって、今の頑張りが役に立ってるのかどうかを考え直してみても良いかも。
わからなかったら知恵がある人に相談するとか。
469スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/01(月) 00:11:05.14 ID:kDsQB9cG
>>466
頑張ると言っているその中身を把握し、それを変える。
失敗ばかりに目を向けず、うまくいっていることや無事なことにも目を向ける。
470マジレスさん:2012/10/01(月) 00:20:30.20 ID:WoTo1xkw
1日1〜2回、しかも時間の間隔が結構あいてメールをしている人がいるのですが
さきほど送ったメールに
「では今日はこの辺で」とつけなかったのですが、まずかったでしょうか?
471マジレスさん:2012/10/01(月) 00:23:01.43 ID:QyKmZ2IO
>>470
仕事の話で無いただのプライベートメールのやりとりで
まずいこと自体っておこります??

考えすぎ気にしすぎ
472マジレスさん:2012/10/01(月) 00:29:58.01 ID:WoTo1xkw
>>471
この時間だから、「おやすみ」や「またね」つけなかったのは
常識がなかったのかなと思ったのですが、考えすぎでしょうか?
食事に誘われたのでOKの返事をしたまでなのですが・・・。
473マジレスさん:2012/10/01(月) 00:36:36.12 ID:Mm7fokaK
>>472
そんなに気になるくらい好きなら、
おやすみって追加でメール送ればいいだろw
1通ずつやりとりしなきゃいけないなんてルールはこの世にないのだから。
474マジレスさん:2012/10/01(月) 00:40:04.36 ID:QyKmZ2IO
>>472
メール会話なんて雑そのもの
目上取引先でもないプライベートに
あなたはおやすみついてい無いだけで怒ります?邪推します?

はっきりいっって神経質・メール依存症の入り口ですよ
475472:2012/10/01(月) 00:44:13.08 ID:WoTo1xkw
>>473
>>474

私だったら怒りも気にもしないと思うのですが、
なんだかもうどうやってメールをしていいのか恋愛になるとわからなくなってしまいます。
必要以上に考えてしまって、返信までに2時間近くかかってしまって。
つらくて恋愛をあきらめたくなります。
どうしたら克服できますか?
476マジレスさん:2012/10/01(月) 00:48:24.88 ID:QyKmZ2IO
>>475
メールも良いけど恋愛は直接話すのが一番
だってそれ手にしてるの携帯電話機であってメール機じゃないです
メールは気持ち伝えるの難しいです
電話で話してごらんなさいよ
ありがと だってメールと電話じゃ伝わりからぜんぜん違いますよ
477マジレスさん:2012/10/01(月) 00:58:02.74 ID:WoTo1xkw
>>476
まだ電話で話すほど進展していないので、
進展したら電話で話せればと思ってはいます。

ただ、男慣れしていないので直接話していても
何をどう話していいかわからず、
ただただ一生懸命しゃべっているだけになってしまっていて。
バカで中身のないヤツだと思われて捨てられるのではないかと怖くてたまりません。
478マジレスさん:2012/10/01(月) 03:06:25.24 ID:CpVCmvnq
>>477
メールで会話する場合は、用件を完結にまとめた方がいい
長文はボロが出やすいしウザがられやすい
愛想がない文だと思われたくないなら、最後にひとつ笑顔の絵文字でもつけとけばいいと思う
ちなみにお礼、あいさつは基本

どちらにしてもメールなんてそれまでのやり取りや関係性で対応の仕方が全く変わるので、やっぱり自分で考えるしかないと思いますよ
479マジレスさん:2012/10/01(月) 07:15:12.83 ID:elW6tmj0
>>459
じゃあ明細出せば絶対参加するの?
極端な話、20万だったとしても?
480マジレスさん:2012/10/01(月) 07:29:13.68 ID:0z23zRoR
25男です。

毎朝母が、おそらくアレルギー性の咳をして「ゲホゲホ、ウエッ」として、大きなため息もしてそれで目が覚めます。 病院行けと言っても行かず肺が汚いだけというし、食事中も目の前でため息。

祖父は母親追い出すわ、おれは躁鬱病で最近までニートだったわ、吃音でバイト先で「おはようございます」すらつっかえるわで死にたくなります。

なんでこんなついてないの? 親が心配な気持ちと鬱陶しい気持ち、自分の不甲斐なさ、自分の持病(吃音など)、祖父など憎いものが多すぎて「みんないいよな、ハンデも持病も複雑な家庭環境もなくて」って世の中が嫌になる。

世の中狂ってる。 善人や人格者は病気になり短命が多いのに、ずる賢くて悪人や図太いやつは病気になりにくい。

人生が嫌です。 こんな人生意味ないですよね? どうしたらいいですか?
481中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/01(月) 07:53:27.75 ID:vq0RnqiJ
>>480
偏見が強いようだけど。 誰のせいにしても変わらない。
スタートラインの違いは自分でカバーしなきゃ。
そこでパワーを培わなきゃ本当に無意味になるぞ。

とりあえず一人暮らししてみたら
482マジレスさん:2012/10/01(月) 08:37:58.69 ID:0z23zRoR
>>481 躁鬱病が治ったといえ、まだバイト始めたばかりだし、親が心配して正社員じゃないんだからと一人暮らしに反対。

実家も親の車もローンなしで買ったせいか、車のローン組むのさえ「借金するのか」と猛反対。
483マジレスさん:2012/10/01(月) 08:56:24.38 ID:azoT7SLY
>>480
吃音は酷いの?子どもの頃言葉の教室とか通わなかった?
今からでも訓練でなんとかなる部分もあるし、そういうところに行ってみては?
484マジレスさん:2012/10/01(月) 11:35:59.24 ID:0hvXTL+B
25歳女です。
現在、大学4年で来年からは大学院進学が決定しています。
高校卒業後は浪人で体調が悪くなり、ニート状態でした。
数ヶ月前に父親が病気になったので、長期の治療と療養が必要になり、仕事を退職しました。
母親は数年前から単身赴任をしており、今は週1程度で帰ってきています。
単身赴任先と自宅は新幹線で3時間ほど離れている場所です。

以前に比べて父親の体調が悪くなってきていることもあり、
早々に母親の単身赴任先へ引っ越しをしたいと考えているようです。
以前から引っ越しの話は出ていましたが、来年以降の予定だと聞いていました。

親が進学に対しては甘えて良いと言ってくれていたこともあり、
大学院を目指してやってきました。
しかし、父親の体調が予想よりも悪くなっていて、
当初は仕事を続けながら治療をしていくことができなくなり、
今は母親だけの収入で生活しています。

そして、今の状態では、私の独り暮らしをさせながら大学院進学をさせることは難しいと言われました。
また、できれば母親の単身赴任先に来て、なるべく一緒にいて欲しいとも言われました。
正直、現在の大学に進学をした時に大学院に行きたいと考えていたので、
折角合格したのに入学辞退するのは凄く悔しいという気持ちがあります。
しかし、父親の治療費に加えて、私が独り暮らしをする費用や、
大学院での学費などでかなり金銭的に厳しくなることは
わかっています。

依然とは状況が変わったのだから、進路も考え直さなければいけないのですが、
イライラしてしまうこともあり中々まとまりません。
親が心配な気持ちと大学院で頑張りたい気持ちの両方があります。
また、今まで散々親に甘えてきたのだから、大学院を諦めて就職するのも親孝行なのかな?とも思います。
どうしたらいいでしょうか?
485マジレスさん:2012/10/01(月) 11:56:48.74 ID:1ec7qDVY
>>466
失敗から学びましょう。
486マジレスさん:2012/10/01(月) 12:01:33.58 ID:azoT7SLY
>>484
お父さんの病気は何?それにもよる。予後の悪いものか、命には差しさわりないが数年単位で療養が必要なものか。
487マジレスさん:2012/10/01(月) 12:09:36.66 ID:0/srHKGC
>>484
就職した方がいい。金は今必要だが勉強はいつでもできる。
488マジレスさん:2012/10/01(月) 13:01:35.85 ID:0hvXTL+B
>>486
癌です。手術もしましたが、現在は年齢と転移を考慮して、抗がん剤治療をしています。
また、父親が精神的にあまり強くないので、抗がん剤と聞いただけで、参っている状態です。

>>487
就職したほうがいいですか…。
正直な気持ちでは、勉強はいつでもできるとは考えていません。
両親や自分の年齢などを考えると、ここで大学院を諦めたら、もうできないだろうなと思っています。
489マジレスさん:2012/10/01(月) 13:11:02.48 ID:osV2x0K9
>>488
何をこだわっているんだろうか。
勉強に対して、その程度の思いだったら院卒なんて、ただの飾りでしかないよ。
490マジレスさん:2012/10/01(月) 13:18:32.80 ID:MP2etnQP
>>479
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい

今回は23000円
それ以外の会話は無意味
491マジレスさん:2012/10/01(月) 13:25:20.39 ID:Mm/Wxby1
以前、本音と建前の使い分けを書いた者ですが

仕事場の人間を誘ったらジンギスカンはにおいがあるから嫌だと事実を言って頂けるのは有り難いけど

出来れば、その人が嫌だとか興味が無いと言えば傷付くしカドが立つから

犬や猫のペットにエサをやらないといけないとか

介護や育児をしないといけないからとか

その他、用事があるから行けませんと言われた方がお互い気持ちが良いと思います。

私のあくまでの考えです。私は本音と建前を使い分けて生きていくから。

492マジレスさん:2012/10/01(月) 13:33:56.86 ID:0hvXTL+B
>>489
取得したい資格の関係があるので、大学院にこだわっているのだと思います。
その資格で働きたいと考えていたので、悩んでいます。
493マジレスさん:2012/10/01(月) 13:34:16.52 ID:osV2x0K9
>>491
あなたは断られたことに対して傷ついたのです。
本音と建前の問題ではありません。

仕事場の人はあなたのことを嫌っている、仮にこれが本音だとします。
ジンギスカンは匂いがあるから嫌だ、そうするとこれが建前となります。

おそらくあなたは精神的に問題を抱えている可能性があるので
医師の診断を受けた方がよいでしょう。もちろんこれは建前です。
494マジレスさん:2012/10/01(月) 13:34:57.49 ID:osV2x0K9
>>492
それはもちろんご両親よりも優先されるご事情なのでしょうね。
495マジレスさん:2012/10/01(月) 13:48:51.03 ID:G209Dq+z
>>488
甘ったれんな
496マジレスさん:2012/10/01(月) 13:51:46.82 ID:G209Dq+z
>>491
全ての人があなたと同じ考えではありません。

さらに
「犬や猫のペットにエサをやらないといけないとか
介護や育児をしないといけないからとか」

こういわれたらあなたは(また)誘うでしょう。
497マジレスさん:2012/10/01(月) 14:04:31.57 ID:azoT7SLY
>>488
病状しっかり把握してる?
余命が宣告されてるような状態じゃないの?
化学療法は何のためにしているのか、把握された方がいいのでは?
498マジレスさん:2012/10/01(月) 14:21:38.88 ID:0hvXTL+B
>>494
両親よりも…と言われると、親が大切だとは思っていますし、
できるだけ優先していきたいとも思っています。

>>495
甘ったれているのもわかっています

>>497
主治医からは余命宣告などはされていません。
余命宣告をする状態では進行していなかったので、癌は手術で全部取ったと言われました。
ただ転移があったので、今後の再発率を下げるために抗がん剤治療を行うことになりました。
病状などは聞かされているので、把握していると思います。
499マジレスさん:2012/10/01(月) 14:33:30.41 ID:osV2x0K9
>>498
自分の力だけで大学院にけるんだったら何も言わない。
大したものだし、立派だと思う。

未来を大切に考えているようだけど、客観的にどう考えても無理だと思うよ。
無理はいずれ破たんする。
浪人した時学ばなかったの?
500マジレスさん:2012/10/01(月) 14:44:17.22 ID:0z23zRoR
>>483 むちゃくちゃひどくはなくて子どもの頃は言葉遣いに関して厳しく、数年前まではどもると母に怒られていました。

父は若い頃吃音で、「歳取れば治る」と言ってました。
501マジレスさん:2012/10/01(月) 14:55:40.27 ID:azoT7SLY
>>498
じゃあお父さん、仕事を辞めなくても良かったのに。その病状って誰から聞いたの?
502マジレスさん:2012/10/01(月) 14:59:04.26 ID:Mm7fokaK
>>484
どうすれば、って・・。

親がスポンサーで、その親が経済的にちょっと厳しいって言ってるんでしょ?
しかもお父様がご病気だという、きちっとした理由があった上での訴え。
貴女を気の毒だとは思いますけど、どうするかと言われても、
それはもう、親の負担になるべきではないとしか言えないですよ・・。
他人を踏み台にしてでもという考えの人は確かに世の中にはいて、
実際に貫き通す人もいますけど、そういった本人もそれを相談はしないと思いますし、
賛成する第三者もいないと思います。

いくつか言えることとしては、
・どうしても進学したければ、奨学金ですとか、ご自身での借金、その他、働きながら通うという
選択肢もあります。
・それが無理で、俺の知人は40過ぎて自分で貯めた金で学校に入り、医者になりました。
無理だということはないです。
・貴女が娘ではなく「息子」だったら、単身赴任先に行けと親は言わないような気がします。
一生の職がかかってのことですから。子供は気にせず、前に進めと。
なぜか娘にだけ、そういう要求をする親が多いような気がします。
もしかしたら、貴女のいらいらの原因はこの辺にもあるかもしれない。
そして、お父様に万が一のことがあって、後悔するかもしれないし、
そこの選択は、貴女の心の持ちようだと思いますので、よくお考えになったら良いと思います。
503マジレスさん:2012/10/01(月) 15:06:24.91 ID:Mm7fokaK
>>491
まさか、あなたの名前は「ジンギスカン」??
あなたのことが臭いと言われたら、もっと他に言い方があるのではないかと
俺も思います。

そうじゃなくて、食べ物のジンギスカンを指して言っているのであれば、
あなたが傷つく理由が見当たりません。
それで傷つかれても、普通の人には意味不明です。
504マジレスさん:2012/10/01(月) 15:33:25.27 ID:0z23zRoR
>>483 今一番辛いのが出勤してレジに入ってる他の店員に「おはようございます」という時にどもって「っおっはよー・・・ざいま」となってお客にも聞かれることで。
505マジレスさん:2012/10/01(月) 15:54:10.63 ID:G209Dq+z
>>503
人が真剣に相談しているのにふざけるな
506マジレスさん:2012/10/01(月) 16:06:20.19 ID:Mm7fokaK
>>505
えっ?

どこをどう読み返しても大真面目に答えてるのだが。
お前の会話には「逆説」というものが存在しないのかね。
507マジレスさん:2012/10/01(月) 16:16:35.12 ID:3l5Jlspr
>>503
「まさか、あなたの名前は「ジンギスカン」??」

これのどこが逆説なんですか?
あまりにも読解力なさすぎて人の相談に乗れないですね。

508マジレスさん:2012/10/01(月) 16:29:33.03 ID:Mm7fokaK
>>507
ID変えたの?別の人?

臭いと言われたのは「ジンギスカン」であって、相談者ではない。
ジンギスカンを食べるのが嫌なんだろ?
食べ物を嫌だといわれて、相談者が傷つく理由がないってこと。
【相談者がジンギスカンという名前ならまだしも、んなわけねーだろ?】←逆説


意味が通じにくいとしたら、もっと分かりやすく説明すべきだが、
読解力がねーのはおめーだよ。
509マジレスさん:2012/10/01(月) 16:38:13.18 ID:3l5Jlspr
>>508
「まさか、あなたの名前は「ジンギスカン」??」  こう書いていましたが、その後この文章。

「相談者がジンギスカンという名前ならまだしも」  こちらの文章ですが、あなたが勝手に言ったことですね。

「んなわけねーだろ?】←逆説」   

さらにこれのどこが逆説なんですか?ひとりで勝手に予測してしゃべっているだけですね。だから「ふざけるな」と書いたんですよ。読解力がないのはあなたですよ。
510マジレスさん:2012/10/01(月) 16:45:07.78 ID:Mm7fokaK
>>509
???
予測しただけって、
じゃあお前は「もしかしたら本当にジンギスカンという名前かもしれないから、
ちょっとは気を遣えよ」とでも言いたいの?
なにを訴えたいのかまとまりがなさすぎるぞ。
荒らしたいだけならかんべん。


ちなみに、ぎゃく‐せつ【逆説】の意味
3 事実に反する結論であるにもかかわらず、それを導く論理的過程のうちに、
その結論に反対する論拠を容易に示しがたい論法。
ゼノンの逆説が有名。逆理。パラドックス。
511マジレスさん:2012/10/01(月) 16:56:31.48 ID:0hvXTL+B
>>499
客観的にはやはり無理ですか…。
無理がいつまでも続かないことはわかります。
浪人の時のことはほとんど覚えていないので、すみません。

>>501
手術後に一度復帰したのですが、次の日に体調を崩してしまったせいで
仕事には行けないと思ったみたいで、その上に抗がん剤治療が
始まったこともあり、仕事はもう出来ないと思ったようで、退職したようです。
精神的に弱っていることが退職の理由だと思います。
今は家で簡単な家事(掃除機がけなど)をして過ごしています。
病状などは主治医から聞いています。
512マジレスさん:2012/10/01(月) 16:57:48.12 ID:0hvXTL+B

>>502
そうですよね。経済的に厳しいという理由があるなかで、
これ以上親の負担になるべきではないというのが、当たり前ですよね。
ただ、「単身赴任先の近くの大学院に変更できないのか?」と母親から聞かれたこともあって、
本当に経済的なことで今の大学院に進学できないのか?経済的なことがあるから就職がいいのか?が
わからなくなっていました。
もしどうしても進学する場合には奨学金などを利用することは考えているので、
よく調べておきます。
就職して貯金してから、再度進学することも無理ではないのは知っていますが、
これまでのこととかを考えると無理かなと思っています。
なぜイライラしているのかわからなかったのですが、レスを読んだら、
イライラの原因が見えてきたように思えました。
私も単身赴任先に来て、両親とずっと一緒にいて欲しいというのが親の希望だとわかるのですが、
それが、何もしなくていいから、絶対にずっと家族一緒!というように感じてしまうのがイライラします。
もし進学したとしても、「土日は夜行バスで単身赴任先に来て、父親の世話とかして欲しい」とも言われ、
「それは中々難しいと思う」と言ったら、「それなら頼ることもないし、いないものだと考える」と言われて、
なぜかとてもショックを受けました。
父親の世話をするのが嫌ではないですし、できるだけ手伝っていきたいとは思っています。
それなのに、そんなこと言われてもな…と思いました。
このことで昨晩母親と言い争いになってしまったので、落ち着いて考えてみます。

513マジレスさん:2012/10/01(月) 17:24:27.10 ID:azoT7SLY
>>511
では退職金やあなたのお母さんの経済的基盤で今は療養されているのですね。
お父さんもお母さんも、嫌な言い方だけど先が見えてくるような経験をされたので
気弱になっているのでしょう。個人的にはお父さんよりもお母さんかな…
経済的にいろいろ自立できそうなら、あなたはあなたの思う人生を進まれては?
雰囲気的に、あなた以外に兄弟はおられないようですけれど、相談できそうな
身内がいたらそういう人に客観的な意見を聞かれることも重要かと。
転移もあったような状態での手術、やはり再発も多いです。
抗がん剤治療を受けていても。脅すようでごめんなさいね。
これからも医療費など高額になるでしょうし、その辺の収支を冷静に額面で見て判断されては?
もうそういうことも知っておかないといけない年代ですよ。
514マジレスさん:2012/10/01(月) 18:01:51.80 ID:0hvXTL+B
>>513
両親共に気弱になっているとは思います。
母親のほうは元から家族一緒が一番!と考えているのが更に強くなり、
今までは好きにすれば良いよと言っていた父親も、一緒にいて欲しいと言っています。
父親は私が用事で半日程度を家を離れるだけでも、不安になるそうです。
親戚付き合いもあまりなく相談できそうな身内がいないのですが、
どこかで相談できて、客観的な意見を聞けるところを探してみたいと思います。
私が進みたいと考えた進路だったので、正直な気持ちはこのまま自立していきたい気持ちはあります。
再発については、家系的に癌が多いこともあり、ある程度は覚悟しています。
多分、これは両親もわかっているので、精神的に参っているのだと思います。
収支については詳しく話し合ったことはありませんでした。
いつも感情に任せて言い争いになってしまうので…。
そうですね。いつまでも収支を知らずにいるのもいけないと思うので、
そのことからも話し合ったり、考えたりしたいと思います。
515マジレスさん:2012/10/01(月) 19:51:34.58 ID:m7+Lhv9I
現在22歳です
両親が離婚することになり、私はまだ学生なので、扶養が母親につくことになりました。
私は今の名字を気に入っているので、母が旧姓になっても、私は今の姓のままでいようと思っていました。
しかし父から「お前(私)にも俺の名字を名乗ってほしくない。母親の名字にしなさい。」と言われました。

これは従わないといけないのでしょうか?
ちなみに、両親が離婚したら父とはもう関わらないつもりです。
516マジレスさん:2012/10/01(月) 20:02:13.32 ID:6uq7bff5
>>515
名前は自由にできます。
517スパルタンX ◆5Ny20M476E :2012/10/01(月) 20:04:25.27 ID:5VH8zGNu
>>515
義務教育期間なら名前を変えるのもあれだがもう大人・・・
わざわざ切れる父親の性を名乗らなくても。

音の響きだけの話しか?w
我侭言わずそのまま自然に処理しよう。
518マジレスさん:2012/10/01(月) 20:59:18.00 ID:b9mn++Oz
>>515
籍をどちらに入れるかで決まる
母の籍に入るなら名字は変更しないといけないそうな
519ミスターX ◆5Ny20M476E :2012/10/01(月) 21:59:57.69 ID:5VH8zGNu
どうしてもというのなら確かに新規で名乗ればいいが。
まぁそれでいいかもな。名前なんてどうでもいいと思うがw
呼び名と書く時と違う人も世の中には大勢いるぞw
520マジレスさん:2012/10/01(月) 22:08:19.97 ID:PJxZQAw+
現在17歳です。私は16歳で、普通科高校を中退し、現在通信制の、学校へ通いながらアルバイトをしています。
まず、生きるのが辛いです。
アルバイトをしている理由は唯一大好きなバイクに乗りたいからやっています。
しかし、なかなか思うようにシフトをいれてもらえず、
対した稼ぎにはならないしその稼ぎは交通費でほとんどなくなります。
今では週に2回ほどしかいれてもらえず、本当にどうかしそうです。
他にアルバイトをはじめようにも、この仕事の都合に合わせなくては
ならないのでなかなか決まらないし、親にはこの仕事は続けなさいといわれるし、
もう本当にどうしていいかわかりません。好きなバイクには乗れないし、
仕事を頑張っているのに報われないし、母は鬱になるし、、、
私は何のために生きてるの?したい事もできず、ただ惰性のように生きている。
何で何もかも上手くいかないの?何か私が悪い事をしたのかなぁ?
もう辛い。夜も寝れないし、特にする事もない。
周りの友達は学校頑張っているし、私は何?ただのクズ。

辛い。
521マジレスさん:2012/10/01(月) 22:14:44.94 ID:6uq7bff5
>>520
親にちゃんとした説明をすればわかってもらえると思います。

「なかなか思うようにシフトをいれてもらえず、
対した稼ぎにはならないしその稼ぎは交通費でほとんどなくなります。」

この理由を親に言ったとは思いますが、真剣に話し合えば分かってもらえると思いますよ。
522マジレスさん:2012/10/01(月) 22:21:50.50 ID:PJxZQAw+
>>521
しかし、ここを辞めても、ここみたいに裏切られるかもしれないから
何もできない。本当に情けない人間なんです。
523マジレスさん:2012/10/01(月) 22:24:59.74 ID:H2rUp5K9
>>520
バイトを掛け持ちすれば?
自分も理系大学でクソ忙しい状況だったけど、週9ぐらいでバイト入れてた時期がある
(一日3つとか被ってたことがあるので週7を超えている)
ただし睡眠時間は削れるわ、友達との付き合い悪くなるわ、学業が手抜きになるわで
長期間はお勧めできないけどね。
524マジレスさん:2012/10/01(月) 22:25:51.43 ID:GoAtVw0E
>>520
バイト先を変えりゃいいだろ。
お前が辛いのは「生きること」じゃなく、単に「働くこと」じゃねーの?
生きることが辛いなら、バイクも必要ねーだろ。
525スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/01(月) 22:27:36.80 ID:72Lk3aca
>>522
>ここみたいに裏切られるかもしれないから
これ何すか。
何かあったの?
526マジレスさん:2012/10/01(月) 22:28:04.33 ID:6uq7bff5
>>522
現在のところで働きつつ、なんとか新しいところに面接に行き、面接のときに先に週何日間のシフトに入れてくださいと、たのみます。
それで前バイトしていた(ウソ)ところの事情を話します。(最初に週何日の契約だったのに減らされたから前のバイトはやめたといいましょう。)

その説明をして採用になれば、おそらくシフトを減らされることはよほどのことがない限りないでしょう。がんばってください
527マジレスさん:2012/10/01(月) 22:38:44.18 ID:0/srHKGC
>>520
生きるのが辛いと思っているのは自分の心だから、その心を変えればいい。自分の意思で自分の心を制御する訓練をする。
528マジレスさん:2012/10/01(月) 22:41:53.71 ID:PJxZQAw+
働く事は辛くない。嫌な人も居る中、お客様に褒めてもらったり、笑顔をもらうと、元気が出て、生きてるって感じがするんです。
掛け持ちも探そうとしてみたけれどなかなか見つからないし、ここみたいに沢山シフトいれてくれると約束していたのに入った瞬間から週2のペース。
アルバイトなんて会社にとってはなんともないんだろうね。
こんな心変えられたら楽だよ。でもそんな人間なんだ。
529スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/01(月) 22:51:44.31 ID:72Lk3aca
>>528
約束を違える相手とどうして付き合ってるの?
親に言われたから?
なぜ親は続けろと?
530マジレスさん:2012/10/01(月) 22:56:23.56 ID:0kqssRq4
国民健康保険関係の書類は何故世帯主の名前で郵送されるんですか?
世帯主と上手くいってないので見られたら困るんですがこれって世帯主では無く自分の名前で郵送という事は出来ないのでしょうか?


531マジレスさん:2012/10/01(月) 23:01:51.07 ID:Yk1khuDJ
>>530
マルチはいくない
532マジレスさん:2012/10/01(月) 23:11:24.44 ID:PJxZQAw+
私が今までも職場と上手くいかず、やめて来たので、これはなんとか続けなさいと、
上手くかみ合わない状態です。
533マジレスさん:2012/10/01(月) 23:23:17.26 ID:zV7mFJh4
お金欲しくないんか
534スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/01(月) 23:27:42.93 ID:72Lk3aca
>>532
親の言うこともわかります。
中退した理由はわかりませんけど、中退したことも関係してるのでしょうね。
バイクが好きなのはそれでいいけど、
バイトする理由が、バイクのレーサーを目指してるとか、
他に将来目指してるものがあるとか、
そういうものがない現状では親は納得しないでしょうね。
というか、あなたそういうもの、ないの?
仮にあなたの思うようにバイトができたとしても、
周りの頑張ってる友達と比べて、クズかと言われれば、それは否定はできないですよ。

成人後に一人暮らしでも始めれば何しようが構いませんけどね。
535マジレスさん:2012/10/01(月) 23:33:43.16 ID:eEve9OcM
>>530
学生?
世帯主が払ってる保険の傘の中に、あなたが登録されてるから当然さ
いやならあなたも世帯主登録して自分で保険料払えば、あなた宛に届くよ
同居してても世帯主を複数にすることは可能だから
536マジレスさん:2012/10/01(月) 23:59:52.63 ID:FET6KOHC
喧嘩した相手から、フェイスブック申請が来ていてムカつくんだけどどうしたらいい?
双方女、相手は5歳ほど年上。

もう何年も前の話なんだけど、学校で2人一組で一年を通してこなす課題があった。
最終的に試験に通ると単位がもらえるんだけど、その試験前日に相手と感情的な大喧嘩をした。
(自分が指図するのが嫌だったとか、そういうレベルで)
試験にはパスして単位を頂けたが、その人とはFOになった・・・はず

なのに、結婚式の写真とか、近況を尋ねるメールとか、忘れた頃に来る。
これだけFOしているのにフェイスブック申請とか、この人は何を考えているのだろう?
あれだけ暴言を吐いておいてまだつながりを持ちたいのだろうか
537マジレスさん:2012/10/02(火) 00:10:20.00 ID:dAZXQ4zV
>>536
それって人生相談なの?
興味があればOKすれば良いし、なければ無視すれば良いし、
その相手が何を考えているかは、本人に聞かなきゃわからないっしょ。
昔のよしみってことで、今優しい気持ちになって交友を復活させたいのかも知れんし、
逆に、仕返しがしたいだけなのかもしれない。
538マジレスさん:2012/10/02(火) 00:32:09.55 ID:CGtW8ue4
独り立ちするかどうかで悩んでる。
親が経営する職場で同じ仕事してるけど、経営側には認めてもらえず、かといって従業員側には入れない。
勤続10年越えても手取り12万、新人部下と200円しか違わない給料明細。
立場も従業員優先で家族最低位置。
こんなに虐げられるなら出てった方が楽だと思うけど、親不孝とかわがままとか言われる。このまま私は生殺しで黙ってるべきなんだろうか。
539マジレスさん:2012/10/02(火) 00:35:50.93 ID:EbOmhOQG
>>535
学生じゃありません。
自分で保険料払っているのに世帯主の名前で郵送されます。
家族で国保は自分だけなのに。
とりあえず世帯主登録にいきます。(ちなみに無料ですか?)
ありがとうございました。
540マジレスさん:2012/10/02(火) 00:40:40.69 ID:qXehbjht
18学生男、昔から舐められやすいのか
例えば僕の席に座ってる人がいて、ゴメン使うからどいてと言う→軽く流されどいてくれない→今度は強く何回かどいてくれとまた言う
→相手が「チッ」と切れ気味で僕の腕思いっきり掴んで去っていく。
僕の物も目の前で無言で取って使い何も言わず返される。

こんなことを友達でもない人によくされ、似たような態度僕がすれば
襟首引っ張られたり、「は?怒るぞ?」と睨み付けられながら言われるので
マジで殴ってくるんじゃないかと、正直怖くて↑のような事されても、言いにくいのです。

強気な人にこういう事された時、どのようにすればいいのでしょうか・・・?出来ればされないようにしたいです
どうしても何も言えず後から自己嫌悪がすごくて悩んでいます。
541マジレスさん:2012/10/02(火) 00:48:21.86 ID:w8vXuSux
>>540
めっちゃイイ笑顔で
「どいて?」

例の実は怒ってるよねって笑顔
542マジレスさん:2012/10/02(火) 00:49:56.87 ID:2JhEBrEk
21歳男です
僕は高2の時の気持ちを捨てれ無いままで居ます


僕は中学生の時は無気力な不登校でしたが友達の多い文武両道な高校生活に憧れ
部活やクラスで色々な人と仲良くなりましたと言ってもヤンキーとオタクしか居ない学校だったのですが
しかし学年でいじめが発生し
僕自身も何回かいじめさせられました
幸いも僕はいじめられなかったのですが
いじめさせられる事がストレスで
リストカットや薬物乱用
突然発狂して自宅の壁に穴を開けたりしました

ある日ストレスが限界に達し学校に行けなくなり
引きこもりになりました
もう人と関わりたくない
空気を読みたくない
人に気を使いたくないと言う当時の気持ちが分からず今も残って居ます

こんな気持ちでは今現在の仕事や遊びに集中出来ません


どうすれば気持ちを切り替えれるのでしょうか
543マジレスさん:2012/10/02(火) 00:50:42.62 ID:wLS3z5R7
>>536
ガン無視の後ブロック為れば良いかと。
544マジレスさん:2012/10/02(火) 01:01:53.99 ID:w8vXuSux
>>542
外に出るなら最低限の空気を読む能力は必須、
それでも21なら環境をある程度は選べるはずだろ。
自分が妥協できる空気の中でそれを読んどけば
そこそこ幸せになれるだろうよ
545マジレスさん:2012/10/02(火) 01:01:54.68 ID:qkX/91e/
>>542
>こんな気持ちでは今現在の仕事や遊びに集中出来ません

お前が集中出来ない事と、昔の話は一切関係ない。
甘ったれるなカス。
546マジレスさん:2012/10/02(火) 01:11:27.86 ID:2JhEBrEk
>>544最低限の空気を読む事は可能ですが
その後心の中で「うわ!俺今空気読んだ?…汚ねえな死ねよ…殺すぞ」

と思ってしまいます


まあ確かに空気を読む事も必要ですね
547マジレスさん:2012/10/02(火) 01:13:01.15 ID:2JhEBrEk
>>545申し訳有りません

ではどうすれば僕が気持ちの切り替えを出来るか教えて頂けないでしょうか?

548マジレスさん:2012/10/02(火) 01:14:19.14 ID:dAZXQ4zV
>>538
親御さんの会社がどういう状況かわからないけど(経営状態、将来性など)、
外側から見たら、まあ良い身分だとは思いますよ。
貴方に跡を継いでもらいたいんでしょ。
かといって、役員身分にするにはまだまだ。
経験を不安視されているのかもしれないし、他の従業員の手前もあるし。

必ず帰ってくるという約束(宣言?)付きで、外に修行に出てみては?
転職するだけで違った世界が見えることは多々あるし、
実際に仕事の役にも立つし、なにより舐められない。
今の環境だと、貴方の経験の上位互換が先輩社員だから、
今現在身分が低くなるのは仕方が無い。
親不孝と言うくらいだから、親はそんな悪い扱いはしないと思う。
549マジレスさん:2012/10/02(火) 01:16:04.57 ID:dAZXQ4zV
>>540
筋トレしなよ。とくに肩まわりをがしっとする。
見栄えも全然違うよ。今より女にもモテるし、次のステージにいけるよ。
飯をいっぱい食って。
喧嘩しなくても良いから、「喧嘩すれば勝てる自分」にはなるべき。
550マジレスさん:2012/10/02(火) 01:29:32.38 ID:CGtW8ue4
>>548
>貴方に跡を継いでもらいたいんでしょ。

弟がいるので、特にいなくてもいいと言われています。とはいいながら、あれこれ私の名前を使って小会社を動かしたりしているので、身動きが取れません。

>今の環境だと、貴方の経験の上位互換が先輩社員だから、

実質、会社で私は二番目に長い勤務者なんですが…どんどん後輩を私より立場上位にあげていきます。

私が習得したスキルはさせようとせず、従業員の持っている技術を優先して仕事するので、生殺し状態です。
このまま雑用事務処理の係りならやめたいといったら、この親不孝者が。わがままばっかり言って。といわれました。


551マジレスさん:2012/10/02(火) 01:39:47.93 ID:w8vXuSux
>>546
それは「空気読む=かっこわるい」な厨ニか
それとも空気読んでいじめに参加してたことが
トラウマになってるのか
552マジレスさん:2012/10/02(火) 01:45:17.38 ID:dAZXQ4zV
>>550
ごめんなさいw 相談にのれません。

事情が特殊すぎるからです。
普通に、理屈で考えたら、
貴方を伸ばすために、また他の従業員のモチベーションを下げないためにも
実子であるがゆえに厳しく育てると捉えられそうなところですが、
本当に教育とか関心がないタイプの社長はいますからね。
子会社を貴方名義で動かすとか、ちょっと悪い予感もします(これ自体はよくあることですが、
普通なら名前貸しの時点でもう少し対等な関係に昇華しそうなところですので)。
本人と話してみないとわからないです。

二代目の集まりとか行かれてみては?
JCとか。いかれたタイプが多いので、好きかわからないですけどw
俺、創業社長なんですけど、二代目の人のことを舐めてます。すみません。例外はありますけど。
お父さんも、愛情があるかもしれないですけど、舐めている部分もあると思います。
舐められないために、戦っていくしかないと思います。継ごうと思うのなら、宿命です。

といいつつ、愛情の裏返しかも知れないですけどね。
いずれにしても本人と話さないと。
553マジレスさん:2012/10/02(火) 01:51:20.66 ID:2JhEBrEk
>>551厨二も有りますね
例えば職場の飲み会で

Aさん主催の飲み会で俺とAさん含めた夜勤メンバーで行くぜ

Bさんは夜勤なのに何故か呼ばれてない 俺とAさんが休憩被った時
俺「Bさん呼ば無いんスか?」

Aさん「だって俺アイツ嫌いだもん。ってかBさん呼んで盛り上がるの?まあ別に呼んでも良いけど」

俺「じゃあ止めときます」

Aさん「www」

俺「www」

マジで心の中で「俺多数派に入ってしまった死にたい殺したい」って思いましたよ
後高校のいじめはトラウマで何回か夢の中で殺されました
554マジレスさん:2012/10/02(火) 01:56:04.22 ID:w8vXuSux
>>553
問題なのは
多数派に入れても
「それは仕方がないことだし
自分にとっては悪いことでもない」と
開き直れない点か
555マジレスさん:2012/10/02(火) 01:58:57.76 ID:dAZXQ4zV
>>553
そういうの「空気読む」とは言わないよw
勇気がなくて、ただ易きに流されているだけ。
「空気読む」というのは、AがBに失礼なことを言ったとして、Aに同調することじゃなく、
嫌な顔をするBをさりげなくフォローできたりする能力だよ。
Aの顔も出来れば潰さずに。
Aを潰す勇気も、また別の才能として欲しいところだけどね。


発狂しそうになるって言うくらいだから、本当は正義感に溢れているんじゃないの?
心の内側は燃え滾るものがあるのに、出来ないから悔しい思いをする。
発狂とか引きこもりうんぬんは、心配しなくて良いと思う。
薬物が原因。それと、弱気の虫のせい。
俺だって出来ることと出来ないことがあって、やっぱり悔しい思いをすることはいまだにあるけど、
すこしずつ出来ることの幅を広げていくし、それ努力するしかない。
少なくとも、気持ちが立ち向かっていけば、結果的に誰かを守れなくても
自分の気持ちは健康でいられるぞ。
556マジレスさん:2012/10/02(火) 02:06:55.24 ID:2JhEBrEk
>>554多数派に入るのはもの凄いストレスです
まあ本来世の中では多数派が常に正しく多数派に居れば差別をされず楽に居られる事は理解出来ますし
少数派になれるのは一部のバカか天才だけだと思いますが
僕の悪い部分はバカの癖に
差別やいじめが怖いから多数派に入ってしまう所です
僕の周りだけかも知れませんが
多数派の奴らは少数派の奴らより性格が悪く
他人の陰口を好みいじめの自覚無しに少数派を傷つける言動をします

にも関わらず少数派より異性にモテる
事実僕はブサイクな顔面ですが高校でクラスの中心グループに居た時は無口なイケメンアニメオタクよりモテました

少数派を好みながら
本来は少数派になりたいのに

多数派に楽な方向に逃げる自分に殺意が湧きます
まあ厨二病か考え過ぎなんでしょうね
557マジレスさん:2012/10/02(火) 02:16:06.37 ID:2JhEBrEk
>>555その場には僕とAさんしか居ませんでした
それにBさんは飲み会の存在を知らないので嫌な顔はしないです

正義感とは違う気がします
別に違法な事をして居る犯罪者を見ても何も思いませんし
人をハブくのもいじめるのを見ても別にその対象が自分でなければ許せます
ただそれに参加してしまう自分自身と

いじめ側がいじめられる側よりモテる世の中に腹が立ちます

妄想の中では何人も殺しました

558マジレスさん:2012/10/02(火) 02:20:36.70 ID:w8vXuSux
厨ニと言うより潔癖症か

最終的にはどうなりたいんだ?
周りに影響されず少数派になりたいのか
多数派になっても気にならなくなりたいのか
559マジレスさん:2012/10/02(火) 02:21:52.99 ID:CGtW8ue4
>>552
レスありがとうございます。
これまでも私の立場を理解してもらえた事がありません。
どこをどうすればいいのか、親の近くにいすぎて見失ってるのかもしれないですね。
今の居場所がなくなるのが、家族としての居場所がなくなるとイコールになってる部分もあると思います。
ちなみに、全部父ではなく母が仕切ってます。
560マジレスさん:2012/10/02(火) 02:26:52.59 ID:dAZXQ4zV
>>557
いや、Bがいるかいないかは関係なく、
「空気を読む」とあなたが言ってる意味が、
誤って解釈されているのではないかと説明をそえたまでで。
相手を咎めないまでは空気を読む、で合ってるけど、
「誘うのやめときましょう」なんて、空気読んでるのではなく媚売ってるだけだろ。

参加する自分が許せないって、即刻やめれば済む話だよ。
いじめ側がモテるわけねーだろ。いじめられる人も確かにもてないが。
言っておくが、俺が一番モテる。
いじめてる奴が、本当に良い女抱いてるか?
なんとなく女と会話するグループなんて、もてるとは言わないぞ。
もし仮に、高校まででそういうことがあったとしても、それ以降はますない。
自立してるやつが一番もてるんだよ。
まああと、俺は顔がめちゃめちゃ良いからってのもあるけど。あとまあまあ金持ってる。
561マジレスさん:2012/10/02(火) 02:32:17.04 ID:2JhEBrEk
>>558最終的にはキモオタになりたいです

見てて楽しそうなので
562マジレスさん:2012/10/02(火) 02:32:48.74 ID:dAZXQ4zV
>>559
最後ちょっと失礼なこと書いたなと思ってたところですんで、
まだいてよかったw
すみません。舐めてると書いたのは一般論で、二代目にたいした人物もいます。
要するに、超えるべき壁が沢山あるのではないかと。奮起してくださいって意味です。

もう10年働かれているとのことですので、外で冒険するにしてもちょっと厳しいかもしれないですよね。
本当に、うっかり出ていったためにご家族の居場所がなくなるかも知れないし、慎重に。
まじで青年会議所に顔を出してみたら良いですよ。
似たような立場の人は多いと思いますよ。

それだけ悩まれているってことは、
もしかしたらあとで「下っ端の気持ちがわかる」良い社長さんになるかも知れないですね。
試練だと思って戦ってください。応援します。
563マジレスさん:2012/10/02(火) 02:42:31.18 ID:2JhEBrEk
>>560良い女の基準が分かりませんが
ブスから美人まで抱けては居ます

人間が怖いので誰が相手でもスネ夫的な態度を取ってしまうんですよ
僕には到底出来ない残酷な行為を普通に出来る人間が多すぎます
ヤンキーより普通の人の方が怖いです
564マジレスさん:2012/10/02(火) 02:52:26.24 ID:dAZXQ4zV
>>563
うそーん?
まあ、書くからにはある程度は本当なんだろうけど、
ご自身で認めるくらい顔が悪いわ、弱いやつを苛めるわ、強い立場の奴に媚売るわ、
良いとこなしのお前に心から惚れる女が本当にいるのかねえ。
1回やった程度じゃ、飲み会の武勇伝にしかならないぞ。
まあ、「イケメンの友達に釣られて寄ってきた女」と話す機会が他人より多くて、
さらに強くて面白くて女に優しければ、寂しい女を抱くくらい出来るかもしれんがね。


で、こんな自分は駄目だ、変わりたい、キモオタになりたいと言いつつ、
本当は、たとえおこぼれでも今享受できるメリットは捨てがたい、
って立場のお前に言えることは、
誰に相談する必要もなく、無事にこの世界生き抜いていけるってことだ。
解決してよかったじゃん。
565マジレスさん:2012/10/02(火) 03:06:03.58 ID:CGtW8ue4
>>562
ご丁寧にありがとうございます。
おっしゃろうとしている事、伝わっています。
二代目は父で、私は特に家業を継ぐ責務がなく、弟が三代目として帰ってくるまでの繋ぎの感じです。
なので、ケンカしたりして出ていくと言っても好きにすれば?と言われました。(名前を使ってる事に関してはさておき)

JCは何度かお誘い頂きましたが、皆さんどっぷりと浸かっている二代目三代目の方なので、微妙にベクトルが違いました。(私が女だからってところもあるんだと思いますが)

早く結婚してでていけ、が本音なのかもしれないですね…。
なんだか、少し気が楽になりました。
明日、気晴らしに不動産屋にでもいって見ます。
566マジレスさん:2012/10/02(火) 03:09:37.63 ID:2JhEBrEk
>>564ん〜ありがとうございました
567マジレスさん:2012/10/02(火) 03:24:35.23 ID:geVRLqRl
>>516>>518
ありがとうございます。
実は父は精神疾患があり、定職にもついていません。
治療する気もないようなのでもう縁を切りたいのですが、戸籍が父親の方についていれば縁を切ることは不可能でしょうか?
568マジレスさん:2012/10/02(火) 08:31:10.55 ID:O20kW0Yi
もうためだわ。諦めよう。ごめんなさい。
569マジレスさん:2012/10/02(火) 13:27:36.86 ID:qESQbGZF
>>567
うちと同じような感じなんだけど、どちらにせよ子の戸籍には父と母の氏名が記載されるから、
そういう書類上でという意味では縁を切るのは難しい
扶養は籍が違っても入れるけど、今後お父様と関わらないつもりならお母様の戸籍に入った方が
後々何かと便利なんじゃないかな?と思うんだけど・・・
私も名字変更が面倒で嫌だったけど、結婚すれば変わる可能性のある名字にしがみつくより
思い切って変えてしまうことで母の気分を晴らせるならと思って母の戸籍に入った
どうしても、と言うなら変えなくていいとは思うけど、保証人などの件で母親と名字が違うと
色々聞かれる可能性もあるから、そこは覚悟してね
570マジレスさん:2012/10/02(火) 16:12:30.03 ID:Slu1G9NJ
>>567
母の戸籍に入って苗字を変えることをお勧めしたいわ。
そういう事情で父と距離を置きたいのであれば、精神的にもいいしね。
母の籍に入ると三木みきさん、泉いずみさんみたいに困ったことになる
なら話は変わるけど。
他の方も言われてるが、これから就職などで保証人を立てる場合が多いけど
苗字が違うと余計なことまでその都度説明しないといけないのが面倒だと思うよ。
571マジレスさん:2012/10/02(火) 22:41:12.90 ID:jqPT76OE
派遣で一ヶ月限定でスーパーで働いてます。

大半の正社員、パート、業者、店長さんはとても愛想良く挨拶を返してくださるんですが、休憩室などで一緒になる一部の正社員はこっちが愛想良く挨拶しても下向いたままぶっきらぼうに返事するか下手すると挨拶してくれません。

やっぱり派遣風情が、おれは正社員だぞって思う人が多いんでしょうか? 愛想良く挨拶するのがバカみたいです(笑)
572マジレスさん:2012/10/02(火) 22:44:49.56 ID:rROnYHza
>>514
まだいる?
大学院に進学してる理系院生の立場からレスします。長文スマン。
結論からいうと、そのまま進学すべし。
大学院進学は、何を基準に選んだの?
それによって、どういう身の振り方をした方が良いのかは変わってくると思う。
ただ、貴女が貴女の人生を生きるっていうのが前提ってスタンスで書きます。

ぶっちゃけ、普通の大学院なら学費免除制度やら奨学金やらあると思うので
自分の学費やら生活費やらを将来自分が背負うつもりでいるのなら
今経済的に苦しい状態でも本人に係わる範囲ならなんとかなるはず。
という訳で、生活費の援助がない状態でも基本的にはなんとかなる。
ただし、分野やラボによってはバイトもままならないってところも実際にあるし
(有機合成とかだと10-22時で土日なしがデフォ)
生活費の一部をバイトでまかなうって考えるなら、進学予定の先生に相談して欲しい。
573マジレスさん:2012/10/02(火) 22:45:38.91 ID:rROnYHza
(承前)
そして、院生活は何年を予定しているのかってのも慎重に考えて欲しい。
とりあえず院に進んでその分野でMを過ごしたいって思ってる程度なら、
親もとで働いて金ためて、社会人入学ってのもアリだとは思うけど、
そもそも、なぜ院に進みたいって思ってるんでしょうか。
院進学って、
1. あこがれの院に入りたい
2. その分野で学びたい
3. その分野の研究者になりたい
4. 特定の研究がしたい
5. この先生に師事したい
6. この先生のこの分野で成果を出して特定分野の第一人者になりたい
みたいな、いろんな思いがあると思うんだけど、
1や2レベルの思いで貴女の現状なら、進学せず働いちゃえば?とも思う。
親の近くの大学院に変えてまで院に進学するってのは
院生の身分ではナンセンスな発想だなあと思う。
就職する予定でMに進学するのは全然アリの選択肢だし、
Mで卒業して就職ってのはごくごく一般的ではあるけど、
貴女の現状でそんなフワフワした状態ってのは2年間勿体ない。
でも、3以降レベルの思いを持って、それこそDまで行くつもりがあるなら
はなからDCとって学費生活費は問題ないって状態で院生活に専念するのがベストだと思う。
っていうかDまで行く意欲があるなら、むしろ院生活での金銭面は問題にならない。
どっちかっていうと、D以降どうやって収入を得るかってところが大変になってくる。
574マジレスさん:2012/10/02(火) 22:47:45.44 ID:rROnYHza
(承前)
感じ取り方が間違ってたら申し訳ないんだけど、
文面の印象では、問題は子離れできてない親御さんにあるような気がする。

>>もし進学したとしても、「土日は夜行バスで単身赴任先に来て、
>>父親の世話とかして欲しい」とも言われ、
>>「それは中々難しいと思う」と言ったら、
>>「それなら頼ることもないし、いないものだと考える」と言われて、
>>なぜかとてもショックを受けました。

ってくだりを読んで、
じゃあいないものだと考えてもらって、貴女は貴女の人生を生きれば良いんじゃ?って思いました。
親は大切にして欲しいし、親の世話をして親孝行するのも貴女の人生だけど、
状況が変わったとはいえ、大学院進学を念頭に大学に進学して、
院入学の権利を手にして、もともと貴女の望んでいた人生を生きられるっていう現状で、
院にいる人間としては、是非院に進学して欲しい。
土日にうんぬんってのが難しいって考えてるのは、夜行バス代がかかるから申し訳ないって思ってるの?
それとも土日も休まず院生活を送る予定だから難しいって思ってるの?
はたまた土日はゆっくり休んで院生活のリズムを整えたいって思ってるから?
隔週で土日に両親に会いに行って、院生活リズムをつくるってのも可能だと思う。
毎週末帰省しながらも平日はみっちり研究して研究生活を送ってる人もいます。
要するに、親が子離れしていて両親と良好な関係が築けているなら、
金銭面は貴女が背負いながら、大学院に進学して、
少しだけど親の世話もするってのは不可能ではないと思うし、是非院に進学して欲しい。
575スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/02(火) 23:39:43.92 ID:5wJd3M+U
>>570
わたしの周りにもそういう人いますけど、
気にしないこと、すなわち、
自分のしたことやしなかったことに注目しておけばいいと思いますけど。
それか、この人はこんなんだから正社員しか出来ないのね、とでも思っておけば。
576スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/02(火) 23:46:56.46 ID:5wJd3M+U
間違えました。>>575は、
>>571宛てです。
577マジレスさん:2012/10/03(水) 00:49:16.98 ID:VWOb9Jep
>>571
あなたが愛想良く挨拶するのは、相手が愛想良く挨拶を返してくれることを期待しての行為だとしたら、
まずそれが間違っています
578マジレスさん:2012/10/03(水) 01:18:07.91 ID:Kdzv/FcF
>>571
挨拶とは相手とのコミュニケーションを円滑にするための社会的慣習なのですから
向こうが愛息よく挨拶してくれたのならこちらも同じ程度で返すのが社会人としての振舞いではないかと思う
見返りを求めて贈り物をするのとはわけが違いますから、あなたの非とすべきところはない
ですからあなたの気分を悪くするのもよくわかります
しかし派遣と正社員という地位の違いを置いておいても、そういう礼儀のなっていない人間は何処にでもいるのです
あなたは他人には愛想よく挨拶をする主義で、その正社員の方はしない主義なのでしょう
だからと言って、その方ひとりのためにあなたの主義を変える必要は一切ありません
あなたは間違っていないのですから気にせずに今の姿勢のまま業務にあたればよいと思います
579マジレスさん:2012/10/03(水) 01:21:47.33 ID:dGe8bvmA
>>571
そういう人が、派遣風情がと思ってるのか、ただのコミュ障なのかわからないけど、そういう人ってだけのこと。あんまり思惑を測っても、改善されないものは仕方ない。
あなたはあなたで、誰にでも気持ち良く挨拶する爽やかキャラ、でいいんじゃないの。返ってこないのは確かに気分いいものじゃないけど、お地蔵さんにでも挨拶してると思って。
580マジレスさん:2012/10/03(水) 01:28:31.31 ID:VZDR8Qv1
>>571 です! みなさんありがとうございます! 心の何処かで「同じように明るく挨拶してほしいな」というのがあったみたいで・・・。 派遣とか正社員とか関係ないんですね。

あとは、挨拶を噛みやすくて「お先失礼します」が噛みまくって言えず、「失礼しまーす」ってなるんですけど通じればいいんですかね? 気にしすぎかな。
581マジレスさん:2012/10/03(水) 01:39:18.78 ID:Kdzv/FcF
挨拶は通じればよいと言うと少し違うと思います
挨拶は本質からして形式的なものなので言い方には気を遣ったほうが懸命です
当然職場には上司部下の関係があるので、「失礼しま〜す」が相手によっては礼を失した挨拶になりましょう
舌が回らないとのことですが繰り返すうちに問題なく言えるようになると思います
立場を逆転にして考えてみてはどうでしょうか
あなたは他人が挨拶で多少噛んだからといって気分を害しますでしょうか?
582マジレスさん:2012/10/03(水) 01:47:43.70 ID:6rHKwwe/
24歳女。助けてください。

大学卒業後、実家に戻りました。
就職し、働き出したはいいもののまったく仕事ができず、同じ班の人達には発達障害を疑われています。
異常にケアレスミスが多いんです。最初は優しかった先輩たちもどんどん冷たくなっていきました。

毎日いろんな人に怒鳴られながら仕事をし、つらいです。
同期たちにもおいていかれ、後輩にも抜かされてしまいました。
最近は職場のパソコンの前に座ると自然と泣けてくるようになってしまい、「職場の雰囲気が悪くなるからやめろ」といわれます。
上司から、精神科にかかるよう打診がありました。
このような状況で、今後もこの会社で働いていくのはもう限界だと思い、退職する旨を上司に伝えました。
以前から何度となく退職を推奨していた上司は二つ返事でそれを受けました。

そんなおり、父が脳梗塞で倒れました。
母は会社に頭を下げて退職を取り消してもらえといいます。

プライドが邪魔をして、上記の仕事状態をうまく家族に伝えていなかったので、このような言葉が出てきたのだと思います。
母の仕事の関係で中学時代いじめにあったこともあります。これも話していません。
父が倒れて、母も心細いのでしょう。頭ではわかっているのですが。
「こうなったらあなたが頼り」という母に対する憎しみが消えません。

自分勝手なのはわかっています。頭がぐちゃぐちゃです。どうしたらいいかわかりません。

気持ちの持っていき方を教えてください。
583マジレスさん:2012/10/03(水) 01:54:48.03 ID:FqAqi3OY
>>582
とりあえず、父親の事は母親に任せてそっちは考えないようにする。
仕事は退職取り消してロボット的に無感情で働くか、他に自分にあったの探すかしかないね。
584マジレスさん:2012/10/03(水) 01:57:42.28 ID:qs3wn75o
入社して半年。仕事がもらえなくなってきた・・・
毎日夜遅くまで頑張ってるのに・・・
仕事も普通にこなしてるのに・・・
俺だけ仕事もらえないよ・・・(;_;)
585マジレスさん:2012/10/03(水) 02:00:45.47 ID:LklK7SVW
>>582
退職金がもらえるならそれで繋ぎつつ新しい仕事を探してみるとか・・・
気持ちを整理するならお母様にわかってもらうのが一番だろうけど、時期的にお母様も
いっぱいいっぱいだろうから受け入れきれないかもしれない
会社に戻れと言われた時に、「こういう理由で受け入れてもらえる可能性は低い」と
事実だけ伝えて、気持ちは落ち着いた時に打ち明けるのはどうかな
586マジレスさん:2012/10/03(水) 02:04:13.45 ID:3q2BFenE
>>582
大抵の会社は退職届は数日寝かすのが多い
貴女の場合は処理されているかもしれませんね
一度会社として決定したことを覆すことは、現実的にほとんどないのが実情
それよりも、明日にでも精神科などの病院を診察され
うつ病との診察所を持って休職できるかもしれません
認められれば結構な年月、会社を休んでいても給料支払われます
とりあえず、兎に角にも診断書
診断書をもって、情緒不安定につき退職届けを出してしまったと講義するのもありです
また大切な記載した退職理由はなんですか?
それを無効に出来るかもしれません
ネット上なんかで聞いてないで、明日は病院
終わり次第に弁護士相談
認められている権利を存分に使いましょう
587マジレスさん:2012/10/03(水) 02:07:17.12 ID:3q2BFenE
>>585
24の大卒の退職金なぞ出るかどうかすら怪しい
仮にでても50万以下は必須
588マジレスさん:2012/10/03(水) 02:16:03.30 ID:WG4qRLxy
>>582
第三者的に見て、どう考えてもいまの職場は貴女にあっていると思いません。
ケアレスミスが多いとのことで、原因が発達障害なのか、性格なのか、原因が分かりませんが、
怒鳴られることを怖れて萎縮しているようにもみえますし、その環境では余計にミスが重なります。
再出発って出来るのですよ?一度リセットすべきです。
同じ失敗を繰り返すわけにはいきませんので、反省したり、もう少し力をつける必要はありますが。
一般的な人の半分しか力がなかったとしても、出来ることをやる。
不器用な人が不器用なりに努力して、最後トップセールスになった武勇伝みたいなものも
先輩世代に沢山残ってます。何回でもチャレンジできます。
社会は、「真面目な気持ち」がある人には意外と温かいです。

貴女ご自身が今行き詰っていますので、ご家族のことはとりあえず無関係でいてください。
このまま共倒れになりますので。ご自身のケアを最初にしてください。
人道的とか以前に、出来ないものは出来ないですから。誰も咎めません。
589マジレスさん:2012/10/03(水) 02:42:36.83 ID:Kdzv/FcF
>>582
大変混乱されてるようなので、まず問題を整理してみたほうが良いかと思います
すこし長くなりますが私なりに分かる範囲で整理してみますと

(a)仕事上のミスが重なって職場における人間関係の悪化
 1)「発達障害」の疑い
 2) 職場で泣いてしまうなどの「うつ病」によく見られる症状(私の素人判断ですので、専門の医者にかかったほうが良いと思います)
 3)退職の申し出が受理された
(b)お父さまが脳梗塞で倒れた
(c)上記二つの要因をきっかけとした家族生活における問題の露呈
 1)家族とのコミュニケーションの不足
 2)母親に対する憎しみ

まず自分のせいので父親が脳梗塞になったとはくれぐれも思わないように
娘である貴方の仕事上の問題が父親の心労となって、それが脳梗塞の引き金を引いたということは可能性としては考えられましょうが
もともとお父さまが脳梗塞を誘発する素因をお持ちであったと考えたほうがいいでしょう
590マジレスさん:2012/10/03(水) 02:43:42.11 ID:Kdzv/FcF
>>589の続き

まず(a)の問題について
ケアレスミスは誰にでもあることですが、それが「異常」に多いということで自分でも自覚しているなら
発達障害という疑いもありますので一度専門の医者にかかったほうがよろしいかと思います
退職の件に関しては、職業また職場は自分との相性もありますので、どうしても今の職場で働き続けることが不可能のようならば
退職するという決断も必要でしょう。心身の健康を害してまで今の職場に固執するべきではないと私は思います。
休職措置が取れるならそれが一番ベストなのでしょうが、まあ中々難しいのでしょう。

(c)の問題について
一度これまでの家族関係の在り方を振り返ってみてはいかがでしょうか。
退職するに至るまでの経緯をご家族にきちんと伝えてなかったようなので、
あなたの側にも落ち度があると言われても仕方がない面もあると思います。
家族に対して不満をもつことは誰しもが経験することですが、「憎しみ」とまでいくと大変不健康かもしれませんね。
過去のいじめの件に関しても同様ですが、今回のことをきっかけとして関係の修復と改善を計ってみるのがよいでしょう。


私としては退職という判断は間違っていないと考えますし、あなたの両親の立場であってもそれをすすめます。
とにかく今は冷静になってよく考えてみることが先決です。
591マジレスさん:2012/10/03(水) 02:59:46.21 ID:4gYXw8h1
17歳、学生です。スレ違いかもしれませんが、お願いします。

進路に悩んでいます。
家は頻繁に両親が「お金がない」というような家です。
兄が頻繁にお金を使ったり(バイク購入、免許代、私大中退etc)する人だったので
自分は高校を出てすぐ働こうと思っていました。

しかし最近になって、進路希望用紙を書くことになりました。
学校側も当然みんな進学すると思っているので、
選択教科や希望学部を書かなくてはいけません。

上述の通り、私はフリーターでもよいので働こうと考えているので
どう書けばよいか悩んでいます。
担任に相談しようにも、(少し頭が固い・古風?からか)あまり取り扱ってくれず
他の大人や知り合いにも相談できず、どうしようもないです。

この時代、高卒で働くというのはやはり未来がなく
おかしいことなのでしょうか?
高卒の方で働いている方がいらっしゃいましたら
どうやってこういった事を乗り越えたか、アドバイスが欲しいです。

考えがうまくまとまらず、散文ですが、よろしくおねがいします。
592マジレスさん:2012/10/03(水) 03:42:23.39 ID:WG4qRLxy
>>591
中小(零細?)企業社長です。
高卒でもない俺(大卒)が、超いいかげんですけど、直感にまかせたアドバイス書きます。

たぶん、察するに、わりと良い高校なんですかね。進学するのが当たり前の。
大学に行くメリットって、大きくふたつあって、
・専門知識が得られて、関連した職業につくことができる。資格もそうだし、理系ならとくに。
・大手メーカー、大手マスコミ等の、いわゆる花形企業への切符を手にすることができる。

とくに専門分野を極めるって一点は、本気でとりくめば将来の可能性を大きく広げますので
捨てがたいところです。
ただもし、本気で商人になりたいと思うのであれば、あまり関係がありません。
学歴で採用する中小零細はあまり聞いたことがないですし、実力次第でめちゃめちゃ出世します。
よく三流求人誌で「ガッツ溢れる人募集」と書いてますが、あれはギャグではなく、本当です。
学歴と関係がない頭のよさは必須ですけど。

要するに肩書きに頼らず、自分でやっていくということですので、
ご自身に自信があればやれます。雰囲気じゃなく、本当の自信。
で、最初に直感でと書いたのは、置かれている状況と書き込みから察するに、
なんとなく大丈夫そうだなと。自立心旺盛な感じが。

ただ、俺は大学時代の猶予期間に学んだ経済経営関係の知識が、今大きく役立ってます。
やる気があるやつが進学すれば、学業そのものにもそれなりに得るものがあります。
どうか冷静に、甘えることはカッコワルイことではないので、
ふたつの人生(ここで自立する/迷惑かけて進学する)をよーく天秤にかけて
お考えになると良いかと思います。

ちなみのちなみに、自分に自信がなければ肩書きを利用したほうが良いですw
どこにもはまらず転職をくりかえす人はとくに、大卒のほうが聞こえが良いですから。
593マジレスさん:2012/10/03(水) 04:23:13.24 ID:Kdzv/FcF
>>591
奨学金制度などを利用して進学することはできないか考えてみるべきでしょうが、ここではあなたが「高卒で働く」ということを仮定して
高卒の私がアドバイスしてみようかと思います。

普通科の高校に通われているなら、周りはほぼ大学進学者となるのでしょうね
就職を希望するなら、進路希望用紙にその旨を書いたほうが良いと思います

担任の先生が真剣に取り合ってくれないなら、それは職務怠慢にほかならないので
別の先生あるいは進路担当のかたに相談なされてはいかがでしょうか
頭が固いとか古風であることは正当化にはなりえず、
生徒の一生に関わる問題をいいかげんに片づける担任教師は咎められてしかるべきです

私自身の話しを申し上げますと、私もあなたと似たような境遇で進学を希望しながらも泣く泣く諦め
高卒で建築資材を扱う中小企業で働きはじめましたのであなたの立場に同情にも似た共感を感じます。
私は今34歳で私の就職した時代と今とでは違いも多々ありましょうが、多少のアドバイスくらいは出来るのではないかと自負しています。

高卒で働くことに未来はあるか、というご質問ですがYes/Noで直接的に答えるのは私には難しいので別のアプローチで考えてみましょう。
質問を「Xに未来はあるか」と抽象化して考えてみます。例えばXに何かを代入してみて、
「大卒として働くことに未来はあるか」という問いを考えてみます。
私はこの問いにも答えることはできません。
具体例をすっ飛ばして結論から言うとXに何を代入しようと一律には答えようがないのです。
つまり問いの立て方がそもそも適切ではなかったということです。(続く)
594マジレスさん:2012/10/03(水) 04:23:54.59 ID:Kdzv/FcF
>>593(の続き)

大学に進学できる経済的な余裕があって、本人もそう希望するなら間違いなく大学進学を薦めます。
誰に聞いたってそうでしょう。
平均生涯賃金などの客観的なデータでもって判断するなら高卒よりも大卒のほうが良いのです。
そんなことは議論する以前に既に決着がついているのです。

しかし実際には大卒の方よりも稼ぎが多く裕福な暮らしをしている高卒の人間もいます。
なぜなら高卒と大卒という枠組みでは捉え切れないものが存在するからです。
事実私の働いている会社の社長は高卒で、従業員には大卒の人間も高卒とほぼ同じ割合でおりますが、
社長ですから彼等より良い生活を送っていることでしょう。

ここで、そんな少数の成功者を指折り数えて、高卒の肩を持つのは偽善的だと言う人がいるかもしれません。
しかし既に書いた通り大卒の客観的な有意性は明らかなのですから、
多種多様な理由で高卒で働かなければいけない境遇にいる人達に、
そう未来を悲観すべきではないとアドバイスすることは偽善でも欺瞞でもなんでもない。

人間には何かを諦めなければならない時があります。だからといって必要とされている以上に物事を諦めたり、
人生を悲観したりするのは賢い人間のとるべき姿勢ではありません。
そういう意味では「高卒で”も”未来はある」と答えることもできましょう。
少なくとも高卒であるという事実だけで自分の人生が風船に針を刺すが如くパアなるようなことは断じてないと言っておきます。

高卒でかつ人並みに幸せな人生を送っている人間として書いてみました。
新聞の悩み相談の欄以上の字数を費やしてしまったかもしれませんが、まあ役に立てば嬉しいです。
最後に一言。奨学金なりで進学する方法が残されているなら、ぜひそうしてください。
595マジレスさん:2012/10/03(水) 07:05:05.06 ID:4gYXw8h1
>>592さん
返信ありがとうございます。
確かに自分は自立心旺盛といいますか、一匹狼的なところもありますので
その直感は当たっているようですw
ただ、若干飽き性でもあるので転職などは繰り返しそうで…少しそれが不安ですが。
大卒でも高卒でも在学中でも、やる気がある人はすでに色々な努力をして
それが将来につながってるんですもんね。甘えでした。
ちょうど自分もイベント企画や経営を志していることもありとても参考になりました。

>>593、594さん
詳細な返信ありがとうございます。
自分も一応色々なことを調べてみて、生涯賃金だのいろいろ見たことがあります。
やはり、大卒のほうが上で安定しているというのは避けようのない事実で。
でも、そう悲観する必要はないと。その言葉に何か救われたような気がします。

奨学金だのというのは少し難しい話で、子供のわがままですが
とにかく親や周りに(金銭的にも精神的にも)迷惑をかけたくないのです。
592さんの指摘の通り、早く自立したいのだと思います。兄の例もあるので・・・。


色々と悩みすぎて考えが全部後ろ向きになっていたようです。
高卒でも大卒でも、全ては自分のやる気次第ということは変わりませんよね。
これから学校です。担任や他の先生、大人の方々にも
もうすこし相談してみます。朝から泣きました。本当にありがとうございました。


596マジレスさん:2012/10/03(水) 07:14:43.47 ID:flcL9Mx7
>>594
実に興味深い話です
597マジレスさん:2012/10/03(水) 08:58:10.45 ID:EV9dY2Jw
>>582
家族の病気のことは置いておいて、自分なら退職して他の仕事探します。
今の業種は合っていなかったんじゃない?若いうちに合う仕事を経験された方がいいですよ。
二つ返事で退職届受理されたこと考えたら、あなたもプライドあると思うし
同じところにしがみつくのもナンセンスだよ。
家族の病気といっても、高額医療費だったら申請などの手続きで何とかなるし
自分の人生設計を考えた方がいいですよ。
必要があったら保険証が使えるうちに精神科などで医師の意見も聞かれては?
598マジレスさん:2012/10/03(水) 09:17:33.18 ID:2P6RdpmV
>>574続き
最後に、
院に進学しないって結論が出るかもしれないと思っているなら、
進学予定の研究室の先生にありのままを伝えて欲しいです。
企業の新卒ほどではないにせよ、大学院に新人を迎えるっていうのも
それなりにボスは労力を割いてあれこれ準備したりテーマを考えてくれたりします。
研究内容によっては、必要な制度の申請だったり、機材の購入を検討してるかもしれない。
新人を迎えるってのは、研究室にとってそれなりにエネルギーがいることです。
勿論、新人に大いに期待してるし、一緒に研究内容を発展させよう!と
ポジティブな雰囲気で待ってくれていると思います。
だからこそ、研究室のボスは本当に親身になって考えてくれると思うし、
奨学金や各種制度を調べて、さらに生活面や金銭面もあわせて考慮した上で
貴女の現状に合わせたテーマを考えてくれる可能性大です。
ボスに相談したからこそ、むしろ安心して院生活を送ることが可能になるかもしれない。

あまったれんなとか、客観的にみて不可能とか、ネガティブな意見もあるけれど、
可能な限り検討して、是非、貴女が貴女の人生を生きる上で後悔はしない、
そういう結論を出してくれることを願います。
599マジレスさん:2012/10/03(水) 10:17:16.82 ID:ae0M3+V2
お願いします。
私 24
旦那32 娘10カ月
私は現在専業主婦で、子育ては大変ですが、夫も協力的で、
経済的にも特に心配もなく、実家からの協力もあり、世間的には
幸せな家庭を築いてるとおもいます。しかし、夫の元カノの事が気になって
仕方ありません。一流企業の研究職で海外勤務、美人、趣味はマラソンと
非常に輝かしく、私は何一つかないません。
夫は5年付き合い3年この彼女と同棲していました。そして彼女から
一方的に振られて、その後出会った私とすぐにデキ婚しています。
正直私は元カノと結婚できなかったのと、子供が出来てしまったから
妥協で結婚してくれたのかと考えてしまいます。それが辛くて昼間は1人で
泣いてしまいます。私は異常ですか?カウンセリングはあまり意味がありませんでした。
600中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/03(水) 10:23:08.95 ID:mi0Hefsu
>>599
子供だと思った。
5年もやったら体には飽きてるし、その女も30前後なら、若くて新しい女のほうがいい。
やきもち焼くならもっと他に外で若い女がいるだろう。
しっかりした男ほど女にステータスは求めない。
601599:2012/10/03(水) 10:29:48.76 ID:ae0M3+V2
>>600
レスありがとうございます。
確かに私は幼稚で馬鹿だと思います。分かっているのに、下らない考えに捉われて辛いです。
元カノさんとはどうだったのか、わからないですが、私とはレス気味で既に私の体にも
飽きている様です。だかれない事で余計に辛くなっているのかも。
おかしな話ですが、元カノさん以外の女性は全く気にならないのです。
いつも真っ直ぐに家に帰って家族を大事にしてくれる夫なので、現在進行形で他の女に
現を抜かす事は考えにくいです。一途な夫だからこそ、本命は元カノなのかと
思ってしまい、辛いのです
602マジレスさん:2012/10/03(水) 10:44:33.71 ID:EV9dY2Jw
>>601
カウンセリングは何回くらい通ったの?
しっかり話を聞いてもらったら?
今が幸せなら、そういうことを考えず、今の幸せを維持できるよう
あなたができる努力をされるのがいいと思います。
個人的に…そういう輝かしい経歴の人もいいけど上昇志向が強いのも
疲れるよね。一緒に暮らすのであれば。
育児が大変だろうけど、目の前のことから目を逸らさず余計なこと考え過ぎない方がいいよ。
カウンセリング通ったら?元カノといいながら、何かが他にあると思うよ。
あなた自身のことでね。
603599:2012/10/03(水) 10:50:22.47 ID:ae0M3+V2
>>602
カウンセリングは通ってましたけど、悪くはないんですけど、あまり改善はなくて。
本当は私自身の問題だって分かっているんです。
私のやりたくてもできなかった事や欲しい物を全部元カノが持っていて妬ましいです
何でこんな気持ちになるのかは、幼い頃優秀な姉ばかりあからさまに可愛がられて
「できるひと」への劣等感がとても強いからだと思います。
死にたいって叫びたいけど、死ねないからどうしたらいいのか
育児は苦じゃないです。可愛すぎて面白いです
604599:2012/10/03(水) 10:52:33.03 ID:ae0M3+V2
あと、カウンセリングは臨床心理士の方から,もう来なくていい時期だと言われました
605マジレスさん:2012/10/03(水) 11:34:02.19 ID:Syu+uMgr
>>599
まず元カノに関する情報を遮断する。次に物語を作る。彼女は優秀だったが性格が最悪でそのせいで人生が破綻した。
一方、自分にはよき夫がいて子供もいる。私は彼女に勝ったのだ。。
606マジレスさん:2012/10/03(水) 11:35:08.33 ID:NVz0MSMh
良い事はすぐ忘れて悪い事はいつまでも覚えてる性格です
しょっちゅう昔の辛かった事を思い出しては後ろ向きな気持ちになります
10人以上憎んでます。向こうは名前も覚えてないだろうけど‥
明るくさっぱりした性格になりたいです
607マジレスさん:2012/10/03(水) 11:37:14.04 ID:FqAqi3OY
>>606
良い事は忘れて悪い事は覚えてるのは人間の仕様でみんな一緒。
大人ならもう性格は滅多なことじゃ変わらないと思うよ。
608マジレスさん:2012/10/03(水) 11:38:51.17 ID:rA/427jQ
>>603
そんなしっかりした男が出来婚したってことは、
男目線で見たら子供が出来たら嬉しいと思ってセックスしてたんだから
むしろ思い通りで妥協じゃないだろ

妬ましいのは自分がないからでは。
子育てが落ち着いたらマラソンやストイックな趣味、仕事でもはじめれば?
子育てしながらも、ここだけは死守するみたいに何が何でもやり遂げる部分を
ひとつ作ればいい。
609マジレスさん:2012/10/03(水) 11:39:52.14 ID:EV9dY2Jw
>>603
そうですか。そこまで考えてるなら、まだ若いですし、育児の手が離れたら
あなたのやりたいことや自信の付きそうなことに挑戦されては?
習い事でも資格でも仕事でも学校でもなんでもいいですけど。
これから先の人生でも、ママ友や新しい同性の友人が増えるたびにそういう
思考になるかもよ。
610マジレスさん:2012/10/03(水) 11:41:44.10 ID:rA/427jQ
>>606
毎日運がよかったこと、嬉しかったこと、自分で自分を褒めたいことを
どんな些細なことでもいいからノートに書け。
そんでもって後ろ向きになることでそれを思い出しても何の教訓も得られないことも
別のノートに書け。
前者は大切に保管し、後者は毎日破り捨てろ
611マジレスさん:2012/10/03(水) 11:47:01.32 ID:EV9dY2Jw
>>606
「ほめ日記」でググってみて。子育て中のママ向けみたいに書いてるものも
あるけど、一般の人にも十分活用できる思考パターンです。
本も出てるし、NHKでも紹介されてたから結構売れてるからその辺の本屋にも
必ずあるから立ち読みしてみて。実践もおすすめ。
612マジレスさん:2012/10/03(水) 12:33:33.19 ID:edDH7U7U
自分にはアスペルガー疑惑があるのだが、これがその一例。

子供の頃って、オリジナル漫画を考えることってよくあるよね。
ノートに書いたり、脳内で妄想したり「勝手にジュンペイのジュンペイかー!」など、会話にしれっと挟み込んだり…
ただ、自分の場合はちょっと(?)違った。
自分の場合、ページ数、エピソードリスト、人物紹介、単行本レイアウトなどの所謂「ガワ」ばかりを妄想していたという。
昔からそんなのばかりに注目する子だった。
内容を妄想することもないわけじゃなかったけど、ぶっちゃけ内容なんてガワを形成するためのオマケに過ぎなかった。
例えば、何年何月何週号から何年何月何週号まで掲載で全何話全何巻など。
設定では70年代から00年代まで、何パターンにも及んだ。
単行本発売スケジュールも当然妄想。そんなのは必修も必修。
その巻の最後に載る話の掲載号発売から単行本発売までのタイムラグや合併号が出た場合などもちゃんと考慮。
作者コメントに単行本の巻末や話の間の空白ページの埋め方等も妄想妄想。
あと、裏表紙のあらすじとか。
613マジレスさん:2012/10/03(水) 12:34:30.16 ID:edDH7U7U
小3の頃、ノートに
第○話 月刊コロコロコミック何年何月号掲載(因みに別冊コロコロにも掲載しているという設定)と羅列し
そしてそれらを収録した第○巻が何年何月何日発売と実に約10巻分書き連ねた。
このノートだけ見たら、まるでその漫画が実在するかのよう。
まあ、何の漫画かは一切書いていないんだが。
それもそのはず、そんなのは限りなくどうでもよかったから。
まあまだこの時点では年齢もあり辛うじてセーフ。
あと、作者のプロフィールもね。何歳で何年デビューとか。
前述の通り設定上の年代は多岐に亘ったので、作者の生年もそれに付随。
大抵カバーには同じ作者の既刊案内が書いてあるけど、勿論あれも。
連載終了から数年後に愛蔵版文庫版等で復刊した場合のケースも忘れずに妄想。

もっと問題なのは、年齢を重ねるにつれ増長していたということ。
勿論最近では殆どやっていないが、ピークは中学生の頃っていう。
エスカレートしたのは小6からかな。
当然加齢とリアリティは比例。
高校の頃も、たまにね。まあ更にリアリティは増すわな。
この頃はウィキペディアの項目を妄想したりもした。人物紹介とかね。
少年漫画パターンばかりだったのか進級・進学につれ青年漫画パターンにも手を出していった。

設定上その漫画を掲載している雑誌等で、実在する他の漫画と同じように
新刊案内などで紹介されている妄想もしたなー。
そこは少し子供っぽくて微笑ましい。
ただ、それが許されるのは年齢一桁までだろう。
下の毛が生えていてもおかしくない年齢だぞ。

アスペルガーっぽいかやはり?
614マジレスさん:2012/10/03(水) 13:06:03.35 ID:nkuJLPTU
>>612-613
圧倒されたのと、脳が拒絶して、まったく理解できませんでした。
アスペルガーの疑惑は、確定で解消されるかもしれませんが
適応出来ない苦しさは変わらないだろうと思いました。
615マジレスさん:2012/10/03(水) 13:40:11.68 ID:EV9dY2Jw
>>614
統合失調症だと思う…
616マジレスさん:2012/10/03(水) 13:58:27.98 ID:rA/427jQ
>>613
まあそういうのはオタクなら多少違えど誰でもするものなんじゃない?
自分がマンガ家デビューするのだけ夢見ているけど、書きたいマンガが特にない子とか
牛乳瓶の蓋ばかり集めて海外旅行までしちゃうコレクターとか。

人の表情を読み取ったり非言語コミュニケーションをするのは容易?
アスペルガーの特徴テストをしてみたらいい。
617マジレスさん:2012/10/03(水) 18:09:53.26 ID:Zt87PUmU
今日日雇い派遣の面接に行ったら「明日仕事有りますよ。」
みたいな話ししてて了解して、それならばと思い その会社指定の作業着購入しました。

メ−ルで仕事内容詳細来る予定が 今の所連絡なく事務所に聞いたら
「確認して折り返します」とのこと。

もし仕事無きゃ作業服返却出来ますか?
618マジレスさん:2012/10/03(水) 18:34:37.22 ID:3fwE3D3X
>>617
事務所って派遣元ってことか?
だったらここで訊いてもどうしようもないだろ事務所に訊きなよ
619マジレスさん:2012/10/03(水) 18:47:52.80 ID:fYoXVbFe
明日仕事あるから心配すんな
620マジレスさん:2012/10/03(水) 18:48:54.00 ID:IByXbpRR
マジスレするけど失踪して27年たち役所に行ったら死んだ人になってた…全てが終わったよ
621マジレスさん:2012/10/03(水) 19:30:42.18 ID:CztqQ47t
質問です。
人の意思に反して、危険な仕事をさせようとする、
悪徳な営業課長がいます。

この営業課長に対処してほしいです。
どうしたらいいですか?
622621:2012/10/03(水) 19:33:00.42 ID:CztqQ47t
総務課長の意見を聞いているふりをしてますが、
実際は、まだ、平和な総務課長とトラブルを起こす動きをしています。

総務は無視して、戦争した方がいいですか?
623621 622:2012/10/03(水) 19:35:51.62 ID:CztqQ47t
この営業課長は、管理者にしない方がいいです。
総務を無視して、労働者を騙してる。
624マジレスさん:2012/10/03(水) 20:23:51.27 ID:FLxvOdfQ
>>617
それって、派遣される先の会社の服?
それとも日雇い派遣の登録元の会社の服?

もしかしたら後者かな。今はなきグッド○ィルの服買ったこと思い出したわ。
もしそうだとしたら、これから何度か紹介されて作業に従事するたびに着ていくものに
なるはずだから返却する必要がない。1回しか仕事受けないわけじゃないよね。
625マジレスさん:2012/10/03(水) 20:51:35.42 ID:rFgmM5wp
>>621
多分、その職場はあなたを必要としていないので辞めた方がいいと思います。
心配しなくとも、あなたがいなくても会社も社会も回っていきます。
すぱっと辞めましょう。
それですべての人の利益に適っているはずです。
626マジレスさん:2012/10/03(水) 21:04:25.59 ID:CztqQ47t
>>625
よくぞ書いた。
そういう没個性な考えは、本当に正しいのでしょうか?
627マジレスさん:2012/10/03(水) 21:12:18.73 ID:S1H2Vxno
22歳、専門卒社会人ですが、最近大学に行っておけばよかったと後悔しています。
今は資格を取るために実務経験を積んでいる途中なのですが、
それにはあと1年半働かなくてはなりません。
ここで辞めて大学へ行く勉強をするかそれともあと1年半きっちり働くか
どうすればいいか答えがでません・・・
628マジレスさん:2012/10/03(水) 21:16:38.22 ID:CztqQ47t
>>625
世の中、没個性な考えだけになれば、
必ず、個性とぶつかります。
そこまでは、理解できる。

しかし、
なぜ、あなたの発想が、平等主義ともぶつかるんですか?
629マジレスさん:2012/10/03(水) 21:17:21.39 ID:EV9dY2Jw
>>627
実務経験積んで資格が取れるならそちらが近道では?
630マジレスさん:2012/10/03(水) 21:29:27.02 ID:FLxvOdfQ
>>627
現在の生活を投げ出して大学に入って得られるものと
現在の生活を継続して実務経験を重ねる及び資格を取るのと
メリットとデメリット、自分の今後にプラスになるかどうかを
正しく評価できてないんじゃなかろうか。
特に前者を夢のように考えすぎてるような気がする。

初任給で差が出るのは如何ともしがたいが、今ちゃんと
仕事にありつけていて先の展望もあるというならそれでいいと思う。
631マジレスさん:2012/10/03(水) 21:36:34.06 ID:S1H2Vxno
>>629さん
レスありがとうございます!
その資格は管理栄養士の資格なのですが、もしこれを猛勉強の末に
再来年とれたとして、将来的にこの仕事を続けていくのか、と聞かれると
正直YESとは言えません。
それでも、持っていたら何かの役に立つんじゃないかと思う反面、大学に行って違う事を勉強を
したいと思う気持ちもあります。
632マジレスさん:2012/10/03(水) 21:42:48.18 ID:S1H2Vxno
>>630さん
あなたのレスを見たとき、ハッとしました。
確かに、夢のように考えすぎているところがありました。
少し、焦りすぎていたのですかね・・・;
もう少し冷静に自己分析をしてみるべきですね。
ありがとうございます。
633マジレスさん:2012/10/03(水) 21:58:18.18 ID:uxJ1J8YE
PCの調子が悪いと殴る癖をやめられません。
ただ殴るだけじゃなくニーやエルボーまで。
調子が悪いから殴るのか、殴るから調子が悪くなるのか。
でも昔から俺の使うPCは調子が悪くなる。
学校に備え付けてあるものも俺のIDだとそうなる。
PCは人を選ぶ、俺を嫌っている。
オカルトの類は一切信じないがそれはあるな。
このプログラムは応答してませんが出ようものならDV状態。
どうすればいいでしょうか。
634スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/03(水) 22:04:47.71 ID:J6jW9mPC
>>613
日常生活に支障があるとか、精神的に苦しいとか、
そういうわけでもなければ、何も問題ないと思うし、
むしろそういう癖(へき)と言っていいのかわからないけど、
仕事とか勉強とかに活かせる部分もあるんじゃないかと思う。
自分によく気付いてると思う。
635スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/03(水) 22:09:33.43 ID:J6jW9mPC
>>633
自分が気付かないうちになにか操作をしてるのかも。
と思ったので、とりあえずできることとしては、
自分の身体の動きを再把握しながらPCを操作することかな。
野球のピッチャーが自分の投球フォームを確認するみたいに。
636マジレスさん:2012/10/03(水) 22:20:01.06 ID:3fwE3D3X
>>633
脱PC生活。レッツスローライフ。

同様にその人が操作するとPCにエラーが発生するって人を知ってるが
確かに原因不明な場合もあるけど
半分くらいは本人の操作ミスだったり手順違いだったりってことが多かった。
長年PCを扱ってるから問題ないはずって思ってても自覚症状はなかったりするもんだ。

癖を治したいってなら催眠療法って手もあるが。
637マジレスさん:2012/10/03(水) 22:24:55.94 ID:8qNouQ5e
15歳♀の女子校の生徒です

小中と別々の相手に苛められて、知り合いの居ない高校からやり直そうと思っていましたが、入学式を終えてのクラス割で小学校のいじめ主犯と同じクラスだったことが分かりました。
最初は頑張って登校していましたが、2学期に入り限界がきて、不登校になりました。
親に「行くだけでも言って来い」と言われて保健室登校?を始めましたが、電車なので遅刻せずに行くとなると本数が限られていて、たまにクラスメイトと同じ車両になったりもします。
長いので分けます。
638637:2012/10/03(水) 22:29:45.84 ID:8qNouQ5e
続きです
この間、苛め主犯と同じ車両になりました。
向こうは友達の話していて気づいていませんでしたが、名指しで私の悪口等を言っていました。友達は私の友達でもありました。
もう誰も信じられません。クラスのみんなは影で私の悪口を言っているんじゃないかとかおもってしまいます。
主観で考えた時は泣きませんでしたが、客観的に見るとぼろぼろないてしまいます
精神科の先生も、カウンセリングの人も、みんな私の思いをわかってくれません。
どうしたらいいでしょうか?
長々とごめんなさい。
639マジレスさん:2012/10/03(水) 22:40:29.82 ID:tZ4fGZjp
>>637
進学校なら、というか自分の高校のときは高2で文系と理系に分かれて、以後は
校舎の階が全く違ったので顔を会わす機会がないということがあったんだが、
そういうのはないの?
640スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/03(水) 22:49:01.34 ID:J6jW9mPC
>>638
>精神科の先生も、カウンセリングの人も、みんな私の思いをわかってくれません。
これはどういうことなの?
641マジレスさん:2012/10/03(水) 22:50:45.09 ID:5m0sizRk
>>637
公立?私立?
どちらにせよ転校するのは中学より手続きが楽なので、それも含めて親御さん&先生に相談するのをオススメ。
会わない学校に無理して行く必要はないべ。
642マジレスさん:2012/10/03(水) 23:07:55.72 ID:Syu+uMgr
>>637
気にしなければいい。そもそもみんなに好かれる必要はない。嫌われてもかまわないと考えればいい。
他人が自分のことをどう思うかということと自分の幸せとはなんの関係もない。そう考えて勉強に専念する。
643マジレスさん:2012/10/03(水) 23:09:15.27 ID:3fwE3D3X
>>637
同じ地区に住んでる限り、登下校以外でもすれ違う可能性あるよね?
そういう環境にいる限りおびえ続けることになるんじゃないか…?
644マジレスさん:2012/10/03(水) 23:09:30.20 ID:Jh6I0Mrp
学校で軽くいじめられています。
どうしたらいいですか?
645マジレスさん:2012/10/03(水) 23:11:50.54 ID:5m0sizRk
>>644
学年と性別プリーズ
646マジレスさん:2012/10/03(水) 23:13:33.01 ID:Jh6I0Mrp

>>645
中2男子です
647637:2012/10/03(水) 23:16:37.98 ID:8qNouQ5e
すみません送れました。

校区が一緒なので、かなり怖いです。

精神科の先生たちは、みんな気にしなければとか学校行けたなら良かったですねとかしか言いません。
私立なので、転校するのにも退学するのにもお金がかかるし、家は貧乏で無理に通わせて貰ってるのでできません。
学校へいくとどうしても廊下ですれ違うことはありますが、そのときも怖くてビクビクしながらでしたし、学校へ行くのも辛くて何日かに一回は休んでいました。

もうどうしたらいいかわかりません
648マジレスさん:2012/10/03(水) 23:16:39.68 ID:Jh6I0Mrp
>>645
続き
主にLINEで
○○○を煽ろう
とかグループを作られてて
そこで、しねとか、低脳、とか言われて
塾が同じなんですけど、喋りかけても無視されたり、写真撮られたり、しています。
他にもありますが…
649スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/03(水) 23:25:36.46 ID:J6jW9mPC
>>647
何度も聞いてすみませんが、今のあなたは、電車で自分の悪口を聞いたことのほかに、
苛めに関して何か具体的に、誰かから何かをされたということことがあるのですか?
650マジレスさん:2012/10/03(水) 23:25:37.59 ID:Jh6I0Mrp
僕は中一の時に少人数からいじめられていました。
クラスのみんなも何も言ってくれなくて(いきなり虐められた)
僕も影で色々言われてる気がしてました。
正直、今もしてます。
けど担任の先生がクラスメイトから聞いた
って相談にのってくれました。
それでいじめてた数人は怒られて虐めなくなった。
けど、中2になって以下>>645
日本語おかしくてすいません。
651マジレスさん:2012/10/03(水) 23:30:05.73 ID:5m0sizRk
>>647
うーん、話を聞いてもらえない精神科のドクターじゃあなぁ…。
まずは何処かに突破口を作らないとあなた自身が苦しいだけだよ。
親御さんが難しいならおじさんかおばさん、小中学校の恩師、知り合いのおじいちゃんやおばあちゃん…誰かいないかな。

あと、お金の話はあなたが心配してもしゃーない。それを我慢して一番楽しい10代を棒に振る方がよっぽど勿体無いと思うよ。
あなたはまだまだ若いのだ。軌道変更は早いに越したことはないよ。
652マジレスさん:2012/10/03(水) 23:36:27.85 ID:pFp8fTrg
>>648
自分ではいじめられる原因は何かある?
例えば、中二病こじらせてるとか。
あとよく聞くけどLINEてなんなの?
653マジレスさん:2012/10/03(水) 23:42:58.37 ID:Jh6I0Mrp
>>652
原因は多分頭悪いからだよ思います。

LINEってのは無料でチャットが誰とでも何人でも出来るものです。
654637:2012/10/03(水) 23:43:21.68 ID:8qNouQ5e
>>649
>>651さんたち

ありがとうございます。話を聞いてくれるだけでもすごく嬉しいです。泣きながら見てます。

精神科の先生もたまにはいいこと言ってくれるんです。分かってくれないだけで
今まで辛かったねって、テンプレだとしても言われてすごく嬉しかった。

親とか、家族親戚はみんな分かってくれません。苛められた経験のある人がいないので...。

電車内での悪口の他には特にないです。
甘ったれるなとか言われそうですけど、
最初は辛くなって休んでただけなので、ちょっと保健室登校したらすぐクラスに戻るつもりでした。
でも電車内での悪口があって、苛め主犯がクラスで一番強い立場でみんなにも信用されてるので、それのせいもあってかクラスのみんなが怖くなりました。
小学校のトラウマも治ってきてたのに再発してもう辛いです。
655マジレスさん:2012/10/03(水) 23:47:03.27 ID:pFp8fTrg
>>653
頭が悪いっていうのもいろいろあるんだけど。
回転が遅い、知識がない、知恵がない、臨機応変さがないとか。
よくコミュ力とかいうのは臨機応変さとか、頭の回転の速さっていうよね。
LINEについて、ありがとう。ちょっと調べました。
答えたくなければいいけど、ほかにはどんないじめにあってんの?
656マジレスさん:2012/10/03(水) 23:47:58.94 ID:Jh6I0Mrp
>>654
気持ち分かります。
僕も陰で悪口言われてたりしてるんで。
僕は我慢して中学校を卒業するのを待っています。
657マジレスさん:2012/10/03(水) 23:50:51.98 ID:5m0sizRk
>>654
とにかく誰かに吐き出すのが良いかな。
「電話無料カウンセリング」でググってみるがよろし。電話代だけはかかっちゃうけどね。
私はカウンセラーの卵さん何人かに話を聞いてもらったことがあるよ。

あと、泣きたい時は泣くのが一番( ´ ▽ ` )ノ
658637:2012/10/03(水) 23:51:18.27 ID:8qNouQ5e
>>656さん

ありがとうございます。
LINEでのいじめですか...怖いですね

高校選びには気をつけてくださいね!
私みたいにならないように頑張ってください。
659637:2012/10/03(水) 23:53:40.88 ID:8qNouQ5e
>>657さん

ここで吐き出すだけでもだいぶ楽になれます。ありがとうございます。

わかりました。親がいない時に調べて電話して見ます。
電話代は中学の親友って言って誤魔化します。
660マジレスさん:2012/10/03(水) 23:54:10.86 ID:Jh6I0Mrp
>>655
テストの点数が悪かったりしてるからだと思います。
説明不十分ですいませんでした。

いじめは、LINEでしねとかキモイとか暴言を吐かれていたり、僕の写真を広めたりしています。
学校では殴られたり、してもないのにオ○二ーするなよwwとか言われたり。。。
その言ったり殴ったりする人達は頭が賢くて勉強も出来るし格闘技で優勝してたりしてるんで、手も足も出ません。
661スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/03(水) 23:55:25.42 ID:J6jW9mPC
>>654
私に言えるのは、今のあなたは小学生のあなたでもなく中学生のあなたでもないですよ、ということくらいです。
もしかしたら、あなた自身はそうは思えないかもしれないけど、人も物事も変わらないものはありませんから。
だから、常に今の自分を信じてあげてください。
662マジレスさん:2012/10/03(水) 23:57:52.36 ID:Jh6I0Mrp
>>659
ありがとうございます。
気をつけます。
663マジレスさん:2012/10/04(木) 00:01:13.01 ID:HeKs8Qt0
大学もバイトも全部辞めてニートになって何もしたくない
いいわけですけど大学はFランなのにどっかのクソ頭のいい大学から教授きて毎週キチガイみたいに難しい問題
沢山出されて解けないし
バイトがあった次の日は必ず寝不足だし
休みは自動車学校か部活でそれが終わるとまたバイト

バイトを辞めたら定期が買えなくなるから大学にすら行けなくなるし、大学は大学でレベルに追い付けなくて必修落とすし
家は両親パートでどうにかなってるので留年とかは100%無理だし
もうこんな生活も人生も嫌です
産まれてきたくなかった…

何か打開策はないでしょうか?
664637:2012/10/04(木) 00:01:28.36 ID:8qNouQ5e
>>661さん

ありがとうございます。
自分は小学生でも中学生でもないです。
成長したとは思ってます。
向こうは多分何も変わってないと思いますけど...
665マジレスさん:2012/10/04(木) 00:05:11.06 ID:k2C2E3uO
能力で劣るということはあまり気にしなくていいよ。
20歳くらいまで才能の差はなかなか努力じゃ埋まんないからね。
でも20過ぎるころには努力が勝つから努力を怠らないように。
テストの点数悪いなら良くすればいい。
真面目な話、中学の英語や数学は大学受験で超重要なんで、
重要な単語とか、公式とか暗記。
書くことだな。プリントの裏でもいいから書きまくって手で覚えること。
で、学校でボコられんのは我慢するしかねーわ正直。
俺なら格闘技やってんだったらボコられたらそいつのジムにあなたの門下の○○君に暴力を振るわれます。どういう指導しているんですか、とかクレーム入れるかな。
ちゃんとしたジムならそいつを更正させるはず。リスキーだけどね。
あと、携帯持つのやめる。
話し変わるけど、学校以外に所属している場所ないの?部活でもいいけど。
666マジレスさん:2012/10/04(木) 00:07:30.13 ID:QKh0x8Bm
>>665さんは
>>660にでしょうか?
667マジレスさん:2012/10/04(木) 00:11:06.94 ID:k2C2E3uO
あ、ごめん、665は660にです。
668マジレスさん:2012/10/04(木) 00:14:25.83 ID:QKh0x8Bm
>>667
勉強は努力します!!

ケータイ手放すのはキツイですね。
仲いい友達は案外いるんで。

一様空手を習ってます。
669マジレスさん:2012/10/04(木) 00:16:09.15 ID:g5llf3BP
>>663
その調子だと必修→留年→留年→卒業できないコースじゃね?
両方辞めてニートになるくらいなら
中退でバイト→正社員コースを選ぶのが良い
670マジレスさん:2012/10/04(木) 00:18:57.25 ID:k2C2E3uO
>>668
勉強は高校受験で終わりじゃないし、大学受験でも終わらないからな。
努力は中学から10年続けてれば全国区になれるよ。
仲いい友達は君がぼこられてんの見てなんて言ってんの?
あと寝たければ寝ていいよ。
671マジレスさん:2012/10/04(木) 00:23:11.35 ID:QKh0x8Bm
>>668
勉強は一日一時間ぐらいでいいですか?

ボコられてるっていうか、
殴るのは多分本気じゃないと思います。だいぶ痛いですが。。。

寝るのはまだまだ大丈夫です。
672マジレスさん:2012/10/04(木) 00:24:12.69 ID:QKh0x8Bm
>>668友達はふつーにスルーですね。
てか、そうなると友達じゃないですか。。。
673マジレスさん:2012/10/04(木) 00:26:05.42 ID:2d0Jo3pk
>>663
単位は今までにいくつとってる?
大学での勉強の先行きが見えなければ、通信制とかに変わるのも一つの手。
有名どころでは放送大学かな。次の募集はまだ先だけど。
「大学 通信制」で探すと幾つか出てくると思うよ。
674マジレスさん:2012/10/04(木) 00:27:14.46 ID:k2C2E3uO
勉強は自分が目標とする成績にもよる。
学校の成績アップを目指すのか、学校は捨てて高校受験だけに集中するのかにもよる。
一日一時間でその目標が達成できるかしっかり考えろ。
できないなら10時間でもやるんだ。努力ってそういうもん。

俺が聞きたいのは、本当に君が嫌がってるのに、君が携帯でつながっていたいと思うトモダチは何を思ってんのかってこと。
675マジレスさん:2012/10/04(木) 00:28:00.62 ID:2d0Jo3pk
>>671
君は中2だね。なら2時間が目標。
中3なら最低3時間を目安に。
ちょうど中間テストの時期かな?一次関数のグラフの読み書きは完璧にするべし。
676マジレスさん:2012/10/04(木) 00:30:22.77 ID:QKh0x8Bm
>>675明日から頑張ってみたいと思います。
677マジレスさん:2012/10/04(木) 00:32:17.61 ID:8hK1OSbS
>>673
俺の行ってる大学は必修さえ取れてれば必ず卒業できる場所です
一応、上には上がれますが来年で落とした必修を再履修で取れなかったらそれで終わりなんです
奨学金フルに使ってぎりぎり学費払っているので留年したら辞めないといけないんです

そして大学を変えられるほど家はお金を持ってません
出来ていたら入学して1カ月以内にしてます
678マジレスさん:2012/10/04(木) 00:53:00.65 ID:8hK1OSbS
>>669
バイトの仕事、大学以上に嫌いなんでそんなことしたら結果は目に見えてます
給料がいいから上下関係も残業も愚痴を黙って聞くのも我慢してるんですよ

だからとっとと電気系統の大学卒業して家を捨てようと考えてここまできたんです
家がこんなんじゃなかったら自分がやってみたいことを仕事にしたかった

思えば小学校も中学校も友達と遊びたくてもお金がないからハブられたり、
習い事で会った子と両想いになれても親がかってに時間変えてそれで終わったり
両親は俺が会社員になれたらそのお金を頼りにするっていってるけど俺はこいつらを捨てて
餓死させるためにここまで来たのに

どうかこの復讐劇を成功させるためにももっと打開策を下さい
679マジレスさん:2012/10/04(木) 01:00:35.87 ID:g5llf3BP
>>678
今のバイトを続けろなんて書いてない訳だが
バイトから正社員途用の職種はいくつかあるだろ?その職種全部嫌いなの?
大学嫌いでバイトの仕事はもっと嫌いなら大学中退のカードで就活するしかないんじゃね
まさか現状を客観視せず大学嫌いだけどなんとかうまいことやって卒業して新卒就職とか考えてるのか
680なにかのエラーですとでてくる:2012/10/04(木) 01:00:37.81 ID:QKh0x8Bm
>>674
努力の意味ありがとうございます。
言ってる友達とは僕をいじめてくる人の事ですか?
681マジレスさん:2012/10/04(木) 01:05:55.30 ID:8hK1OSbS
>>679
スーパーで働いてるんですけど疲れてるときとかに並べてる商品の周りうろうろされたりすると
舌打ちしてるレベルです
正直接客業はあまり自分に向いてないかもしれません


そうです
嫌いだけど卒業して就職したいです
就職率は95%超えてるんで
682スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/04(木) 01:10:29.99 ID:Tdq5hx/d
>>664
ならばトラウマは関係ないのでは?
683マジレスさん:2012/10/04(木) 01:22:57.64 ID:DSBn3nQy
>>681
何もかも親のせい、他人のせいにしてたら
どんなにうまくどこかにすべりこんでも、自滅してスッテンテンになるのが落ちだよ。
釣りかもしれないが、万が一マジだったとしての余計なひとことだけど、
考え方改めないと。すべてにおいて。
684マジレスさん:2012/10/04(木) 01:25:39.29 ID:8hK1OSbS
もう一つ
大学でみんな知ってる頭がおかしい人(本物じゃないけど限りなくそれに近い)
が自称ですが頭がいいみたいなんです
それで勉強教えてやるって毎日言ってるんですけど教えてもらったりしたら周りから悪い意味で目立つので
迷ってるんですけどどうすればいいと思いますか?
685マジレスさん:2012/10/04(木) 01:29:26.35 ID:8hK1OSbS
>>683
よく屑とか言われますけどどこらへんが駄目なのか自分ではわからないんです
親のせいって言いますけど少なくても親が就活してればこんなことにはなんなかったとどうしても必ず思っちゃいます

それは置いといて考え方をどう変えたらいいんですか?
他人のせいじゃなくて自分のせいですか?
686マジレスさん:2012/10/04(木) 01:29:43.25 ID:SnJZgr4G
ニートから働き始めました。でも毎日しんどいです。
仕事は頑張ってやっと人並みぐらいでコミュ症だから職場の人とも仕事以外ろくに話せません。
仕事はしんどいものだと言うけど仕事が出来てやりがいがある人や仕事の人間関係も楽しくやれてる人に比べたら
自分の方がずっとつらいと思えて嫌になります。
家に帰っても特に何もなく毎日働いて帰って寝るだけです。
ニート時代からやりたいことも好きなものもないです。
ニートに戻ろうとは思ってないけどそのうち心が折れそうです…。
少しでも毎日に何か励みをみつけるにはどうしたらいいのでしょうか。
687マジレスさん:2012/10/04(木) 01:32:38.47 ID:QKh0x8Bm
月に一回ぐらい自分にご褒美を与えたらどうかな?
(中2)
688マジレスさん:2012/10/04(木) 01:39:42.17 ID:SXX0ZE6u
>>686
日記いいかも。
とりあえず「その日あったこと」をひたすら記録。食べたものでも見たものでもOK。しんどかったら愚痴もOK。
689マジレスさん:2012/10/04(木) 01:48:28.43 ID:DSBn3nQy
>>685
まあ、そうなるわな。自分のせい。
親に生み育てて頂いたあげく、せっかくのハンデまで頂いたにも関わらず
チャンスを物にしようともしない自分の不甲斐なさを呪ってはどうだろうか。
そこらへんが、俺とお前の差だろうな。
家庭環境とか全く関係ねーよ。
習い事で出会った女も、俺だったらとっくにセックスしてるよ。
行動を、ひとつひとつ反省してみてはどうかね。
690マジレスさん:2012/10/04(木) 01:52:18.57 ID:SnJZgr4G
>>688
レスありがとう。日記かあ。愚痴るにはいいですね。愚痴るような事しかないけどorz
691マジレスさん:2012/10/04(木) 01:53:10.20 ID:k2C2E3uO
>>680
いや、君の言う仲のいい友達
692マジレスさん:2012/10/04(木) 01:59:30.83 ID:EQ2NTdJn

当方28歳男、職場に笑顔が素敵で気になる女性(高校が同じ先輩)が
いるのですが、転職後に最初に面倒を見てくれた人であり、
小さくて可愛く、憧れ的な存在でもあるのですが、
先輩であることもあり
彼氏がいるのかどうかも聞けないぐらいお近づきになれません。

僕は自分の学歴や仕事上の特殊能力などどうでもいいのですが、
頭がおかしいくらい仕事に一辺倒な人間であることは否定できません。
ユーモアですとか、気の利いたジョークとかが言えません。

他の女性社員と僕について話をしているのが少し耳に入ったのですが、
大体何でも出来る・次元が違う、とか
東京6大学を出ているし、などと、かなり嬉しくない敬遠をされているようでした。


693マジレスさん:2012/10/04(木) 02:00:15.99 ID:QKh0x8Bm
>>691
僕とも仲いいがいじめっ子とも仲いい人が多いから多分中立な立場だと思います。
694マジレスさん:2012/10/04(木) 02:01:16.82 ID:QKh0x8Bm
正直、俺をいじめてくる奴らにばれずに仕返しがしたい。。。
していいですかね?
695マジレスさん:2012/10/04(木) 02:02:38.76 ID:k2C2E3uO
>>692
自分から壁作ってどうすんだよ。
普通に昼休みとかにスタバ行きましょうよでいいじゃん。
696マジレスさん:2012/10/04(木) 02:04:16.31 ID:k2C2E3uO
>>693
つまり、傍観者って奴だろ。本当にそいつらからボコられたり、ネットで晒されたりしてお前がへこんでんなら
、んな奴ら友達でも何でもねーよ。ただ一緒になっていじめ楽しんでるだけだ。
697マジレスさん:2012/10/04(木) 02:05:22.56 ID:CDCQjiGg
>>694
やれ。
698マジレスさん:2012/10/04(木) 02:37:16.64 ID:SXX0ZE6u
>>694
最大の仕返しは、見下してたあなたが成功して彼らを相手にしないことだと思う。
そのためにも学問頑張ろう。
699マジレスさん:2012/10/04(木) 03:08:46.46 ID:QKh0x8Bm
>>696
けど俺をいじめる主犯者がいない時は皆、仲いい。。。
普通に話すし漫画とか貸してくれる。。。

>>697
どんな事したらいいですかね?

>>698
やっぱ頭ですよね。。。
けど、そいつら皆だいぶ賢い。
700オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/10/04(木) 03:24:24.76 ID:Tig5xvrN
>>686
仕事(社会復帰)以外で負担になっている事を削る。
思いつかなかったら
行動を記録して時間の使い方を精査してみて
優先度・貢献度が低い行動を探してみて下さい。
701マジレスさん:2012/10/04(木) 03:27:11.36 ID:DSBn3nQy
>>699
スピルバーグ氏、学習障害を告白 「映画で救われた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000046-asahi-movi
映画監督のスティーブン・スピルバーグ氏(65)が自分に学習障害があり、それが原因で
子ども時代にはいじめられていたとインタビューで告白し、話題となっている。
「学校へ行くのが大嫌いだったが、映画づくりを通して救われた」と語っている。


世界は広いし未来はお前さんの手の中だよ。
かっこ悪くても、逃げ回ってでも卒業さえすればいい。
がんばれ。
702マジレスさん:2012/10/04(木) 03:34:55.94 ID:QKh0x8Bm
>>701
ありがとう。
勇気がでました。
703マジレスさん:2012/10/04(木) 03:39:41.58 ID:k2C2E3uO
>>699
じゃあ、友達に「俺こんなひどい目にあってる。いつもはヘラヘラしてるけど本当はつらいんだ」って相談してみたら。
いじめられてつらい、というのは分かるけど、君は別に一人で生きているわけじゃないんだから。
いろんな人に支えられていることを実感すると思うよ。
704マジレスさん:2012/10/04(木) 03:44:12.79 ID:sOahlIcM
35歳女性独身です
都会で派遣で1人暮らしをしていましたが
コミュ障が原因で陰湿ないじめにあい給料のよかった派遣先を退職しました
いじめに合いはじめたころ、今は遠方に住んでいる10年来の親友が
ブログで私のことを散々馬鹿にして見下しているのを発見し
人間がひたすら怖くなりました。今は友人が一人もいません
田舎に帰りたいけどお金がない。一時的な帰省をしている余裕もない
そして次の仕事も手当たりしだい探しても見つからない…で
もう何がなんだか分からなくなってしまいました
孤独や焦り、不安、働きたいけど仕事が全く決まらない。金銭的に猶予もない
働いたら働いたでまた影で笑われ疎まれるそんなことを考えるたびに
夜眠れなくなっています
実家に帰りたくてたまらないです。いい大人なのに寂しくてたまらない
無職になってから自分の存在する意味が本気でわかりません。
精神的に今一歩も踏み出せません。何からどう片付けたらいいのか
どうしたらこの不安定な気持ちから抜け出せるのか
どうかアドバイスお願いいたします
705マジレスさん:2012/10/04(木) 03:50:45.18 ID:k2C2E3uO
>>704
別に35歳独身で無職だからといって今の政治、経済といった世相から考えれば別にあなたにすべて非があるわけではありません。
35歳だからといって実家に帰ることを恐れることもありません。素直にゆっくりしたいから戻ってきちゃったとご両親にお話すればよろしいと思います。
私の友人に36歳でジャーナリストをやめ、1年間本気で勉強し会計士試験に合格したものがおります。
彼もあなた同様、働いていないことに不安を感じていたみたいですが、合格してからは晴れやかな顔をしていました。
彼と違って自ら選択なされて現在の状況になったわけではないと察しいたしますが、結果的には同じ。
一度ゆっくりご自身と見つめあい、納得するまでご自身で考えるべきだと思います。
706マジレスさん:2012/10/04(木) 03:53:29.72 ID:DSBn3nQy
>>702
本当にだよ。頑張って。

君は言葉の選び方も優しいし、ここで書く友人についても辛らつな表現で攻撃しないよな。
でも、本当は、家の布団を友人に見立てて殴ってみたり、
恥をかかせた奴をやっつけたくて仕方がないだろ。
友人たちのことも庇ってみせるが、ちょっと友達甲斐がないんじゃないの?とか思うことあるだろ。
みんなそう。それが中学生だ。
ムカつくことばっかりだよ。

それ全部背負って大人になったら良いよ。大人になって、全部エネルギーになるから。
年をとったら誰にだって後輩ができて、
そいつらに優しくなれるやつもまた、きつい思いをした奴だけだよ。
他人の気持ちになれるから、厳しくて優しい大人になれる。
自分がどんな上司の下につきたいかって考えたらわかるだろ。
本当に温かいハートがある人だよ。尊敬されるのは。
下の世代が君を偉くしてくれるよ。
今はまだ成長の過程だから、ちょっとだけ踏ん張ってな。大丈夫だから。
707マジレスさん:2012/10/04(木) 03:56:17.38 ID:sOahlIcM
>>705
レスありがとうございます
親は帰ってきたらいいといいますが、実家もあまり裕福ではなく
私自身も金銭的に全く余裕がありません
帰りたくてたまらないけど離職期間が空けばあくほど年齢的に難しいのでは
と思ってしまいます。仕事も見つけられないくせにですが…
708マジレスさん:2012/10/04(木) 04:03:13.34 ID:DSBn3nQy
>>704
とりあえずハローワークにいって失業保険の申請をして、
生活費の補填のためにアルバイトしましょう。
別段、一生の仕事にしなくて良いから、目の前の生活のために。
深夜のコンビニでも良いし。
いくつか課題があったときに、心の中がちらかって整理できないときがありますよね。
最初にすべきことは、金銭面でとりあえず安心できる土台を作ることですよ。

その上で、仕事のこと、友人関係のことを考えたら良いと思います。
無理しないで、ネットで、コンピューター上ですけどいろいろ話せば良いじゃないですか。
暇な人とか、お節介なひととか、同じような立場で悩んでる人とか、沢山いるし、
俺も最近毎日ここにいます。
ゆっくりゆっくり、今をスタート地点として、ひとつずつ組み立てなおしたら良いですよ。
再出発はいくらでも出来ます。
709マジレスさん:2012/10/04(木) 04:06:40.61 ID:k2C2E3uO
>>707
離職期間が相手も問題ないと思います。なぜなら、そういう人ばっかりだからです。
でも、理由をちゃんと説明できる人がいないから離職したらやばいという感じになっているのだと思います。
事実、仕事を見つけられていないのですから、私はちゃんと休むことをお勧めいたします。
710マジレスさん:2012/10/04(木) 04:11:39.00 ID:sOahlIcM
>>708
誰かが自分なんかのことを気にしてくれる、考えてくれるって
本当に久しぶりに実感できてすごく嬉しいです。レスくれた方々
ありがとうございます
毎晩アホみたいに泣いて、同じ悩みの人がいないかネットぐるぐる廻って
いました。
目の前の生活…本当にそうですね。未来のことばっかり考えて悲嘆にくれて
いました
711マジレスさん:2012/10/04(木) 04:15:08.11 ID:DSBn3nQy
>>710
よくみたら俺とタメ年じゃねーか!
ひょっとしたら1個上かもしれないけどw
超がんばれ!
同級生にはいつだってうまくやって欲しいもんだよな。
爽やか3組を見て育った世代として。
なんとかさるさだよ。沖縄弁でそういう言葉があったっけ?忘れたけどw
そういうこと。
712マジレスさん:2012/10/04(木) 04:25:43.43 ID:sOahlIcM
>>709
こういう人多いんでしょうか
そういっていただけるとすごくほっとします

>>711
52年ですが同じでしょうか?
同じ年の方に勇気付けられるっていいですね

本当にここをみつけてよかったです
ありがとうございました。背中を押してもらった気分です
人が怖くてたまらないのに不思議です
うれしくてしつこくレスして申し訳ありませんでした
713マジレスさん:2012/10/04(木) 04:31:55.44 ID:k2C2E3uO
>>712
不安で眠れないのは分かりますが、まずは生活リズムをきちんとすることです。
714マジレスさん:2012/10/04(木) 04:40:19.74 ID:eObqlWJb
長文失礼します。年齢20才男。学校の資格課題で友人のa君と
二人きりで毎日夜22時まで二週間近く残っていたのですが、
何故かいつの間にか関係ないb助も残っていて、何もしないのにただa君にだけ隣で話しかけ
僕は空気扱いだったので気分悪く集中しにくかったのですが、
a君が気を遣ってくれて、b助を帰らせるように言ったのに
b助は何故か帰らず結局最後まで(締切日は23時まで残った)毎日残っていました。
しかもb助は何故か帰るときはでかい声でa君に「帰ろ〜」と言って
僕は存在無視というか一緒には帰らせない感じでした。後でa君は謝ってくれましたが…

ただその後b助に挨拶したら僕には一瞥くれるだけで
後で来たa君には明るく「aく〜ん!」とあからさまにされたので
今思えば残っていたときのあれはわざとだったのか?とか
嫌いだから嫌がらせで当て付けされたのか?とか思ったんですけど、
嫌がらせだとしても二週間も夜遅くまで残って、わざわざ無視するなんて
面倒くさいことするもんなんでしょうか?
その後b助がa君に話しかけるのはあまり見ないです
715マジレスさん:2012/10/04(木) 04:42:26.32 ID:k2C2E3uO
>>714
する人はする。
716マジレスさん:2012/10/04(木) 04:58:39.80 ID:eObqlWJb
>>715
レスありがとうございます。
じゃあやっぱり確信犯の嫌がらせだったんでしょうか
717マジレスさん:2012/10/04(木) 05:04:57.16 ID:k2C2E3uO
>>716
うーん、実際その子たちとお前の距離感が分からない以上なんとも。
つか友達じゃないの?知り合い以上友達未満的な?
あと確信犯の使い方間違ってるからね。
718マジレスさん:2012/10/04(木) 05:08:15.02 ID:Jpo7O4v4
34歳の主婦です、子供はいません
夫(40)が最近好きな人ができた様で家に帰ってきません
様というのはなんとなくそんな気がするという感じで確信はないのですが
携帯が知らない内にロックがかかっていたとか、洋服や下着をごそっと買ったとか
先月だけで会社に泊まりが半分ありその夜電話をしても絶対にでない等です
夫に聞いても絶対にはぐらかして真実を知る事はできないと思います
家にいないと気になってしまうのか眠ろうとしても息が苦しくなり眠れません
ネガティブな事ばかり考えてしまうのですが根本的な解決方法というか
自分がこれからどうすればいいのかわからず何か心落ち着ける方法はないでしょうか
とりあえず色々掃除して物を捨てたりしてるのですが
その瞬間はほっとしても暫くするとまた心臓がバクバクしてしまい困っています
719マジレスさん:2012/10/04(木) 05:19:21.05 ID:eObqlWJb
>>717
すいません、気を付けます。
bとは知り合い程度で、僕とaはbとはほとんど話したことないくらいです。
aとは、後であの時のbって何だったの?と話すくらいの普通の友達です
720中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 05:38:18.23 ID:F8dK35SW
>>718
夫婦なのにもっと深く話せないのかな。
そんなことじゃ誰とも話せないし深いつきあいはできないのでは。

話せないこと前提なら後をつけるなり誰かに追跡してもらうなりして監視する。
女がいたとき君はどうしたいか書いてないが、離婚とか慰謝料とか考えるなら証拠など記録はとっとくように。
721マジレスさん:2012/10/04(木) 06:00:15.07 ID:Jpo7O4v4
>>720
レスありがとうございます
夫婦ですがあまり深い部分は話せていないと思いました
夫は真剣な話(例えば子作りなど)になるとほとぼりが冷めるまで帰ってこなかったりします
自分は話をしたいと思っているのですが結局食いつきが足りないのだと思います
自分の方が好きの気持ちが強く、結婚してもらったみたいな気持ちがどこかにあるのかもしれません

後、他の女性がいた場合ですがその女性にというより、
彼に離婚を切り出されたらと考えると息苦しいという感じです
722マジレスさん:2012/10/04(木) 06:41:33.27 ID:k2C2E3uO
>>719
まあ、あんまきにしなくていいんじゃないか。
723マジレスさん:2012/10/04(木) 07:00:11.15 ID:Zyf6xOH0
借金が二社100万有ります。仕事は日雇いです(数社に登録)

借金の支払い三万弱プラス家賃が有ります。

1-自力で返済する。
2-弁護士に依頼して任意整理しつつ生活保護を受ける(受給歴あり)

どちらが良いでしょうか?
仕事無きゃ他社派遣に聞いてみるとして何とかなりそうです。
724中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2012/10/04(木) 07:15:20.33 ID:F8dK35SW
>>721
犬を飼ったり親族、友人と遊んだり、離婚に備えて金貯めたり資格とったり


>>723
2のほうが楽だろ
725マジレスさん:2012/10/04(木) 07:32:23.32 ID:QKh0x8Bm
>>703
今日学校なので言ってみます。
その発言をLINEで煽られるのがこわいですが。。。
726マジレスさん:2012/10/04(木) 07:34:43.09 ID:QKh0x8Bm
>>706
本当にありがとうございます。
今日から勉強頑張ります。
727マジレスさん:2012/10/04(木) 10:48:20.14 ID:8hDHsmUW
>>704
田舎帰って少しゆっくりしてきな。
親に相談して旅費を送金してもらったらいい。
そこまでしてでも帰った方がいい。
どこの誰かもわからんけど、同世代として応援してるわ。
何とかなるって。大丈夫大丈夫。文面もしっかりしてるし。
>>721
苦しいですね。問い詰めるよりも、さらっと聞いた方が相手も話しやすいよ。
溜め込んで話すとろくなことにならない。単なる誤解だといいね。
あと、その年齢くらいで子どもを持つかどうかの分岐点になるので、その点は
ご主人とよく話し合った方がいいよ。今後の人生設計も全然変わってくるから。
中々勤務の関係で会えないなら、手紙などアナログな手段も使われては?
728マジレスさん:2012/10/04(木) 11:38:41.78 ID:fEr7yY9v
スレ違いかもしれませんが、該当スレを見つけられず失礼致します。

たまたま見つけたブログを愛読していたのですが、コメント欄があったので
この間初めて思い切ってコメントしました。
はじめまして、何々が好きでこちらを知りました、そして〜という感じですが
その後覗いてみたら、私のコメントだけ返しがありませんでした。
その他のコメントをよく読んでみると、実際に知っているような人達のようで
うわ〜このブログは知人関係対象のブログだったのか、
それならコメントも知人だけに限りますとでも書いておいてくれたらいいのに
それにブログも一般公開せずにパスでも掛ければいいのにと思いましたが。

私のことはどうして紛れ込んできたのかと不思議がっているだろうし、ルールも知らないバカなやつだと
思っているでしょう。しかし私のしたことはすごいマナー違反ですか?
コメントは削除できますが削除した方がいいのか、それとも放置しておいたら
いいのか、どちらにしろそのブログはもう見るつもりはありませんが、
長期間悩んでいます。
729中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 11:46:40.69 ID:F8dK35SW
>>728
内容が異常じゃなければ君以外は誰も気にしてないよ。
730マジレスさん:2012/10/04(木) 11:48:42.45 ID:iMtWWGEU
>>728
いろんな考え方の人がいます。
私もそういう経験を何度かしています。

マナーや常識や普通は大切だけど、今回は通じなかったようです。
ただそれだけのことです。
悩むことはありません。
731マジレスさん:2012/10/04(木) 12:16:43.82 ID:tEmhkunQ
>728
>しかし私のしたことはすごいマナー違反ですか?

特にそう言う事はない。
相手も、別に気にしてない。
と言うか、書き込み自体を気にかけていない。
732マジレスさん:2012/10/04(木) 12:26:57.01 ID:8wVzXCyP
>>302>>303です。
殺される以外にもまだ、選択肢がありました。
それは身体障害者になることです。
現代社会に於いて、下手な健常者よりも身体障害者は生きやすいですからね。
精神は駄目ですね。片足失うのが一番でしょうか。
職なしでも足なしなら許されますし。
でもリスクも大きいのでやはり殺されるのが一番ですか…
自殺も悪くはないのですけどね、嘘の動機ならまだいいかも。
社会が全て世間が全て、社会性は命より重い世間体は足より重い。
社会不適合者は死ぬしか道がない。
733マジレスさん:2012/10/04(木) 12:40:49.78 ID:iMtWWGEU
>>732は、社会不適合社は死ぬしか道がない。と言いました。

たくさんのアドバイスをいただいているのに、ちっとも届いていないみたい。
何を言っても無駄だなと思いました。
734マジレスさん:2012/10/04(木) 12:47:35.03 ID:dh5r87+A
昔仲良かった友人についてです。
学生時代はいつもいっしょの仲だったのですが
互いに就職してから、マルチ商法に勧誘され
嫌な思いもしてしまい、連絡をを絶ちました。

その後数年程経って引っ越しを機に
今、その友人の実家とほとんど近くに住むことになりました。
車中からですが友人を見かけたこともあります。
風の便りで友人には配偶者がいて、ちょっと変わった趣味のせいで
近所でも目立つ方のようです。

この先自治会等でもし会ったら、声をかけたほうがいいのか
でも上記の事もあるし悩んでいます。
735マジレスさん:2012/10/04(木) 12:52:45.14 ID:iMtWWGEU
>>734
私があなたの立場なら、距離を置きます。
少なくとも自分方親しげに声をかけたりはしません。

もし相手が「あの時はすまなかった」と詫びてきたなら
腹の底はともかく、社交辞令は再開するかもしれません。
736マジレスさん:2012/10/04(木) 12:54:54.18 ID:iMtWWGEU
>>733 社×者○
>>735 自分方×自分から○

さきほどから、誤字が多くて申し訳ありません。
今日はここで退きます。
737マジレスさん:2012/10/04(木) 12:57:19.77 ID:DJJRrlcb
19才女です。
叱られて泣きたくないのに涙が止まらなくなってしまう事で悩んでいます。
今朝、職場で叱られて堪えきれず涙が出てしまい、奥に引っ込んで呼吸を整えていたら、先輩達が私の愚痴を言っているのが聞こえてしまいました。
みんな常々募り募った不満があったようです。
粗方聞いてしまった後に「申し訳ありませんでした」と謝って急いで席に戻りましたが、これから先どうしたら良いのか途方に暮れています。

私自身コミュ障の節があり、直したくても直せないことが多く、これから先の展望にも自信が持てません。
生きていても迷惑だし死んでも迷惑です。
でも死にたい
738728:2012/10/04(木) 13:25:11.77 ID:fEr7yY9v
>>729さん >>730さん >>731さん
早速のレスありがとうございます。

こんなことで悩むなんて本当にくだらないですね。
だらだらと少し長めの文になったのがいけなかったのかなどとも
思いましたが、ブログ主にしたら何これ位のことで全部読んでも
いなかったでしょうね。
コメントはそのまま放置にします。
739マジレスさん:2012/10/04(木) 13:34:34.43 ID:zq9ETJxG
結婚して1年です。
結婚前に風俗に行ったのがばれ離婚したいと切り出された。

私は別れたくないんですが、向こうは本気みたいで困っています。
740マジレスさん:2012/10/04(木) 14:04:53.74 ID:MkSAEYwQ
>>739
ま、人のボーダーはいろいろだからな。
そんだけイヤなら相手は風俗に行く男は嫌いとか言ってなかった?

自分から切らないように出来るだけ挽回を頑張りつつ、
相手から切られたら諦めるしかないだろうな。
741マジレスさん:2012/10/04(木) 14:25:25.58 ID:8hDHsmUW
>>737
その状態って、明らかに泣きたい状態だと思うけど。
仕事何してるの?勝手に持ち場を離れてもいいような職種?
勝手に奥に引っ込んだりするのも良くないんじゃないかな。
社員であればどういう職場でも、仕事していくうえでの短期目標、長期目標
などを設定して仕事していくことが多いし、指導に当たってくれている上司と
よく相談した方がいいよ。
たかが仕事のことなんだし、死ぬとか簡単に言わない方がいいよ。
このスレにはよく、大病して…とか親を亡くしてなかなか立ち直れないとか
命のことについて書き込む人も多いんだよ。
しばらくこのスレでも読んでたら、恥ずかしくなると思うけどね…冷静にね。
742マジレスさん:2012/10/04(木) 15:18:15.89 ID:5YY7F5MY
先日内定が決まりました。
新しい職場は作業系で、自分と同年代か年下の若い人が多く、茶髪の人も多かったです。
私はそういうジャンルの人とはあまり交流が今までになく、学生時代でも
大人しめのジャンルで固まってました。
新しい職場でそれらの人とうまくやっていけるかどうか心配です。
また、相手にしてもらえるのかどうかも。
結婚を考えてるのでなるべく長くいたいのですが、人間関係は一番仕事を続けられるかどうかのポイントだと思ってます。
どうすれば巧くやり過ごせるでしょうか?
743マジレスさん:2012/10/04(木) 15:47:31.22 ID:hOJxfNYW
>>742
今時茶髪かどうかで人格なんか分からないよ
あと人間関係をジャンル分けするのは良くないと思うけどなあ
今の段階でそれぞれどんな人かなんて分かるわけないんだから、
あまり先入観持たずにとりあえず喋ってみればどう?
744マジレスさん:2012/10/04(木) 15:59:50.07 ID:5YY7F5MY
>>743
ありがとうございます。
確かに学生と違って相手は社会人ですし、見た目だけで判断出来るものではないんですがね。
先入観持って身構えてると向こうも身構えてしまいますよね。
当たって砕けろの精神でいくしかないですよね^^;

地方都市の委託事業の仕事でして、該当する市でそれとなく評判を聞いてみたら、
仕事ぶりやマナーなどに関しては割りと評価がいいようでした。
745マジレスさん:2012/10/04(木) 16:19:25.39 ID:hOJxfNYW
>>744
まあ確かにとんでもない社員ばっかのとこもあるけど、
そういうところは評判も悪いから大丈夫そうだね
どこだって中には一人くらい嫌な人がいるもんだけど、
余り深刻にならずに受け流せるといいね
746マジレスさん:2012/10/04(木) 16:22:32.78 ID:2RQmKwdn
>>742
ゴミ収集の会社に就職した人?
747マジレスさん:2012/10/04(木) 16:46:43.10 ID:KpoMqOo9
29歳女です。
同居半年の舅について相談させて下さい。旦那と姑と舅の4人暮らしです。
まず舅は毎日イライラしていて、旦那や姑に毎日つらく当たります。一日一回は必ず怒鳴る。
遠慮からかビビっているのか私には直接の攻撃はしてきません。なので私は真顔で黙っています。
政治、近所の家の事、旦那が自分の言う事を聞かなくなったなど、とにかく文句は尽きないようで
毎日ぶっちょう面でリビングのソファに座りテレビを見ています。ご飯以外動きません。
一番は旦那が実家に帰ってきた事が不満のようです。ですがこれは決まっていたこと。(実家は寺)
怒鳴らずには会話が出来ないようで、こちらが冷静に話をしても噛み合ないし解決策がない。
姑いわく以前はここまで酷くなかったとのこと。出て行こうかと持ちかけてみても
「俺が出て行く」と言ったり意味不明でまるで幼い子が駄々をこねてるよう。
下痢、口内炎、頭痛、歯痛が酷いようです。もしかして病気だろうかとも思いましたが
こんな毎日不機嫌な人と生活するのも気分がよくありません。私や旦那は舅とどう関わっていけばいいでしょうか?
別居以外で何かアドアイスを下さい。よろしくお願いします。
748マジレスさん:2012/10/04(木) 17:02:31.01 ID:8hDHsmUW
>>747
あなたは仕事してないの?舅さんもご主人も専業で住職してるの?
ちなみに舅さんの年齢によっては、鬱状態、早期の認知症の場合もあるから
例えば兼業でやってた仕事をリタイアしてぼーっとしてる時間が増えたとか
性格が明らかに変わったとか、おかしなことがあったら早めに脳外科辺りに
受診してみた方がいいですよ。
749747:2012/10/04(木) 17:13:46.50 ID:KpoMqOo9
>>748
私と旦那が外に働きに出たいと行っても、させてくれないんです。
世間体とか気にしてるのかもしれません。
正直寺だけで二世帯やっていけない感じなんですけど、
「俺が住職やめる」とか「俺が出て行く」とか言って自分だけ被害者面なんですよね。
舅は65歳です。「悪口言ってたんだろ」とか被害妄想もあったり、
「自殺してやる」と姑を脅した事もあります。
趣味なし、友達なし、外出もほぼなし、座ってテレビみてるだけの一日です。
やっぱり脳に何かあるんでしょうか・・・
750マジレスさん:2012/10/04(木) 17:24:18.73 ID:hOJxfNYW
>>749
横レスですが、自分も認知症等を疑った方がよいのでは、と思う
最近になってそういった傾向が増えてきたのであれば、特にそうなのでは
そもそもの体調からして良くないようなので、その意味でも病院に掛かった方がよいのでは?
始終頭痛歯痛などがあるのなら、認知症でないとしても機嫌は悪くなりがちだろうし
751マジレスさん:2012/10/04(木) 17:40:53.69 ID:upsJRdiP
バカにされやすかったり悪口を言われやすいです
自分の行いが悪いのかもと人を褒めたり声かけもしましたが、それまでよりはマシになりましたが
効果はあまり高くなかったような気がします。

悪口を言うのが好きな人のターゲットにされやすくて周りのその空気に同調するって感じに思うんです。
どうやったら悪口好きな人にスルーされるようになるんでしょうか。
752マジレスさん:2012/10/04(木) 17:42:48.03 ID:8hDHsmUW
>>749
年代的にもやはり認知症などの可能性が高いですよ。
こういうのは早期治療に尽きますので、早めに脳外科もしくは高血圧などで
かかりつけの内科があったらそこでもいいので相談されては?
知り合いの親も何人かそれくらいの年齢で発症してる。
病院に連れて行くのが至難の業だと思うので、必要があったら地域の保健師さん
などに相談するか、行こうとしている病院にあらかじめ相談して対策を練った方がいいですよ。
明らかにそうだと思う。早く動いた方がいいよ。内服などで治るタイプの認知症もあるから。
753マジレスさん:2012/10/04(木) 18:03:56.13 ID:8hK1OSbS
>>689
深夜のテンションで多少暴走してましたが今は少し冷静になってるので返事書きこ込ませて下さいな

まずあなたみたいになんでも挑戦する気になれる人は好都合かもしれませんが俺には絶対無理です
ハブられて泣いていたのにそれをチャンスなんて思えません

次に彼女は両想いでしたが付き合いたいってわけではなかったんです
いつまでも一緒に遊んでたかっただけでセックスとかは微塵も考えてませんでした
でもせめて名前やどこらへんに住んでるのかぐらいは聞いとけばよかったです

最後に昔の自分も呪いますが家族も呪って生きてきます
家族はやっぱり冷静になっても憎くてしょうがないので
754747:2012/10/04(木) 18:10:33.97 ID:KpoMqOo9
>>752
助言ありがとうございます。
病気だと思えば、接し方も多少は楽になれそうです。
病院嫌いでこんだけ体調悪くても行かない舅なので大変ですが、
姑と旦那とよく話し合ってなんとしてでも連れて行きたいと思います。
平穏な毎日を過ごしたい。。
>>750もありがとうございました!
755中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 18:20:14.09 ID:F8dK35SW
>>751
悪いところを直す
恩を売る
幸せにしてやる
弱みを握る
仲良しになる
脅しつける。制裁する。
権力を握る
ボスのお気に入りになる
756マジレスさん:2012/10/04(木) 18:40:41.67 ID:t/imcOG3
>>745
神経質で生真面目な自分がこういうときほんと嫌になります。
性格が変わるともっと楽な人生歩めるんでしょうけど。

>>746
はいそうです。
757マジレスさん:2012/10/04(木) 19:15:25.77 ID:8hDHsmUW
>>756
あまり心配なら病院行って安定剤でももらったら?
ここに連日書き込むよりも現実的な解決になるよ。
758スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/04(木) 19:56:12.99 ID:vsHNJ3sJ
>>732
死にたいじゃなくて殺されたい。
自殺の動機が嘘。
「世間体」を気にすることと通じるものがある。
己が世界に入ってない感じ。表面的。傍観。

世間体を気にするなんて、大学で一体何を学んできたのかしら。

社会不適合者とはそもそも誰がどのようにして決めているのか。
自分の思考でそれを創り上げ、それにしがみつき、振り回されている。
だから死なない。

社会に適合することは、実は狂うことかもしれない。
759マジレスさん:2012/10/04(木) 20:10:42.14 ID:GN/h3xns
中3です。母親が嫌いすぎて困ってます。
うちは母子家庭で祖父祖母の介護もしています。なので僕のことなどほとんど無視をし、手伝いなどなにをしても文句を言われます
毎回おこらんといてって言うんですが、無視です
そのくせに、自分は全く食べ終わったお皿も片づけません
さらにトイレを流さなかったりトイレしたそのままの手でごはんをベタベタさわったりして汚くてイライラします。
これはしょうがないんでしょうか?反抗期ってやつですか?しばらくしたら好きになれるでしょうか?

また、僕のことを避けていて高校になったら一人暮らしを強要されます。
本当にイライラして、こんなこというのもだめですが、祖母か祖父どちらかを殺してしまえばもっとちゃんとしてくれるのかなどすごく考えてしまいます。
760マジレスさん:2012/10/04(木) 20:28:53.94 ID:u3HWepwF
アスペルガー疑惑があるのですが、診断を受けるかどうかずっと迷っています。
受けたとしたら白でも黒でも怖いから。
黒なら社会の産業廃棄物というお墨付き、白なら病名すらつかないリアルにおかしい人。
つまり、疑惑がある時点で終わっている。
そういう人間は診断など受けずに無残に欠陥人間として生きなければならないのか。
診断を受けていいのは余程の天才だけ。
もう一つ、理由があります。

wikipediaの項より。
昭和大学附属烏山病院院長の加藤進昌は、週刊現代2010年4月17日号の記事の中で、アスペルガー症候群の社会認知が広がる一方で、アスペルガー症候群の人間は
「頭の良い人」であるとか、「ちょっと変わった人」という一種のステレオタイプ化が進んでいる風潮に警鐘を鳴らしている。
加藤自身、診察で否定しても「自分はアスペルガー症候群に違いない」であるとか、対人関係がうまくいかないことに「アスペルガー症候群でこうなった」と決め付け、食い下がる患者が多いと言う[27]。

つまり、診断を受ける時点で詰んでいる。
761マジレスさん:2012/10/04(木) 20:54:33.44 ID:1lsz9wRZ
前に書きこんだことがあります。
愛していると言ってくれる旦那は子供がほしくないんだそうです。ゆえにセックスもないです。
紆余曲折いろいろあり、いっそ自分が生きてるより、部品どりしてもらった方が役に立つのではないか?と思うようになりました。
愛している人、愛していると言ってくれる人に抱いてもらえず、子供もいらないといわれた現実は、地獄なのです。
762マジレスさん:2012/10/04(木) 20:56:58.72 ID:hOJxfNYW
>>760
言う通りにどうやっても終わってるんなら受けなくていいんじゃないの?
迷う必要ないじゃない
763中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 21:01:33.33 ID:F8dK35SW
>>759
一人暮らしがよいのでは

>>761
セックスレスは離婚理由になるらしいから離婚して新しい男探したら
764マジレスさん:2012/10/04(木) 21:05:52.87 ID:DSBn3nQy
>>753
いや、意地悪な書き方をしてごめん。
君が強気だし、ハッパをかけているつもりだったのだよ。

よく「ピンチはチャンス」って言われるけど、あれは慰めとか「空元気」を出すための言葉じゃなくて、
chanceって言葉の本来の意味からしてそうなんだよ。
単純に「機会」って意味で、なにか物事が動くタイミングを指して言っているだけの言葉であって、
人によっては好機にも危機にもなるってこと。
親に不利な環境を与えられて「ラッキー」だなんて思えるわけないだろ。変質者じゃあるまいし。
単純に、お前の人生はそういう機会を与えられたってだけだよ。
恨むのも他人に悪意を持つのもお前の勝手だよ。仕返しするのも勝手。
だけど、お前自信が嫌だ嫌だと嘆いてばかりいても仕方がないだろ。自分の人生なんだから。
お前以外の誰がお前を助けてくれるの?
「こんな状況で鉄人のメンタルを手に入れた」といって浮上するか、
「ああ、最低の人生だ」って沈むかは、誰のせいでもない、お前次第だよ。

俺なら、たとえばだけど、その教授に事情説明して、学習時間があまりとれないがどうしても卒業したいから、
せめて短期間で理解が出来るような勉強方法を教えてくれと、真剣に頭を下げにいくよ。
やり遂げたときには卒業の資格+αの何かを手にしてるんじゃないだろか。
グダグダ言わないでガッツをみせろよ。
765マジレスさん:2012/10/04(木) 21:29:24.56 ID:Ajv33uTq
男性に聞きたいのですが、女性のスーツ姿で一番ムラムラするのはどんなスタイルですか?(白ワイシャツ、ピンクのフリルワイシャツ等)
ストッキングを履くなら透明と黒どっちを履いてほしいですか?
766スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/04(木) 21:35:03.94 ID:vsHNJ3sJ
>>760
それはあなたが物事を評価しているということでしょう。
767スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/04(木) 21:39:08.32 ID:vsHNJ3sJ
>>759
好きでも嫌いでもない、ただ母であり、子である、という感じではダメですか?
768中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 22:10:27.76 ID:F8dK35SW
>>765
清純イメージとキャリアウーマンイメージとその女に合うかと好みとかがあるから、一番は難しいが。
公約数的には白ワイシャツにタイトスカートに黒網タイツじゃね
769マジレスさん:2012/10/04(木) 22:18:14.37 ID:hOJxfNYW
>>759
その話を聞く限りじゃちょっと普通じゃないように思える
けど、お母さんも介護で相当ストレスが溜まってのかもしれない
高校で一度距離を置くのもひとつの選択肢かもしれないよ
770マジレスさん:2012/10/04(木) 22:23:47.54 ID:1lsz9wRZ
>>763

ありがとう。
それがまっとうだと思う。
この人と決めて人生歩もうと心に決めて生きてきただけに、地獄なの。
さっくり離婚しちゃえばいいだけの話なのにね。今この人とどうにかなりたいの。
771中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 22:28:36.25 ID:F8dK35SW
>>770
向き合って話してみたら。
下着とかコスチュームとか場所とか道具とか薬とか体位とかも工夫したらどうかな
772マジレスさん:2012/10/04(木) 22:46:15.78 ID:5yiPG69I
兄のことで相談したい・・・長くなりますがお願いします。
今年で25になる上の兄がいるのですが、この兄に自分は長年苦しめられた。
この兄のせいで家に友人が呼べなくなり、部屋に鍵をかけることになり、同級生に殴りかかられたこともあった・・・
他にも色々苦しまされたが、相談したいのは現状の問題についです。
今兄は異常な潔癖症と本の虫となっており、自分の部屋に誰も入れません。
家族が入ろうとすると怒鳴り散らし、アルコールやファブリーズを振り掛ける始末です。
そのくせ他人のものや部屋はぞんざいに扱います。物は散らかし片付けもしません。
私が部屋に鍵をかける理由もこれです。私の部屋から勝手に物をも盗っていきます。
そして本の虫で迷惑しているのは、その本の量が異常ということです。部屋に3000冊近くあるらしく、
それが原因で下の階が歪んできているのです。およそ部屋に700キロ〜1トン近くの私物があるためです。
これが原因で父親にどうにかしろと怒られていましたが、どこ吹く風でした。
さらに自分の部屋に入らない私物を他の部屋や廊下に置いているため、こちらまで迷惑しています。
片付けろといったら「法律上問題ない」だの「これは10万の価値があるものだから壊したら弁償しろ」
という始末です・・・その後部屋のブレーカーを落とされたりの嫌がらせも受けました。キチガイとはこういう人間なのだと実感したレベルでした。
日常会話では他人の揚げ足を取って馬鹿にしたり、ネット用語を平気で使うためこちらが恥ずかしいです。
他人にはああしろこうしろと命令しますが、本人は家事は何もしないで邪魔なレベルです。
どうにかしたいのですが、母親はなぁなぁにしようとするため解決にいたりません。
兄は正社員として働いてはいます。ただ家にはお金をあまり入れていないようで、毎週大量の本を買うお金に使っているようです。
ちなみに自分は21の大学生で、県外に就職して早くこの兄から離れたいと思っています。
ただ、もう我慢できないくらいにやりたい放になっており、いつ包丁を握り締めるかわからないくらいです。
どうすればいいか、知恵をお貸しください。

773マジレスさん:2012/10/04(木) 22:50:29.98 ID:5yiPG69I
<<772 自分の性別について書き忘れていました。自分は男です。他に兄弟姉妹はいません
774マジレスさん:2012/10/04(木) 22:51:39.83 ID:n3nnxlwZ
18歳の男です。
当方、昔から「怒り」というものを感じたことがなく、そのため相手が怒ることに自分で予測が立たない上に、怒っているということも認識できないことが多いです。
そのせいかいつも敵ばかり作ってしまうことが多かったです。
大学生になりなるべく改善しようとしたものの上手く行かず。そろそろ自分は社会のなかで生きていて良い人間では無い気がしてきました。
最近軽い欝状態です。どうすればいいでしょうか?
775中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/04(木) 22:54:31.52 ID:F8dK35SW
>>772
頼れる友人や父や親戚の兄ちゃんと組んで、荷物を一気に捨てたり、兄を押さえつけて皆で糾弾したらどうかな。
改めないなら家から追い出す。
776マジレスさん:2012/10/04(木) 23:09:08.07 ID:8hK1OSbS
>>764
そうですよね
落ち込んで終わるよりもう少しヤケクソで頑張ってみます

最後に会話してるときに思った俺の駄目なとこ全部教えて下さい
まともな友達付き合いもしてなかったんでこれを機にそこを直して新しい友達を
作ってみようとも思うんです
お願いします
777マジレスさん:2012/10/04(木) 23:12:53.08 ID:W+wjbKl5
>>772
就職して早く家を出るのが正解。兄が言うように法律を犯していない人間を家から追い出す方法はおそらくない。

>>774
小説やテレビドラマを見る。そしてどうゆう状況で人が怒っているか分析する。
これをもとに人が怒るパターンを把握し、そういう状況にならないようにする。
778マジレスさん:2012/10/04(木) 23:20:56.83 ID:hOJxfNYW
>>772
今からでも一人暮らししてみては?
それを聞く限りじゃ話し合ってどうこうできる状態じゃなさそうだし
もしくは自治体の保健福祉センターとか精神科とかに相談して、
何か改善できそうな方法があるか探ってみるとか
779マジレスさん:2012/10/04(木) 23:22:26.32 ID:POcTsXoC
人生相談てほどじゃないんですが、

5月に母方の祖母が亡くなり、今月に会社を転職しました。
通常社長には年賀状を送るものですが今年は喪中になります。
社長に喪中葉書を送ったほうがいいでしょうか?
780マジレスさん:2012/10/04(木) 23:22:41.04 ID:lzXsf/kO
自分のことを好いている人のことを嫌いになってしまうのをどうにかしたいです。
私は女なのですが、同性異性関係なく、
その人がなにか私にひどいことをしたわけでもないのに一緒にいるのがつらいです。
なにかアドバイスが欲しいです。お願いします
781マジレスさん:2012/10/04(木) 23:28:59.49 ID:5yiPG69I
>>775 ありがとうございます。
家を追い出すのは母親に提案したことがあるのですが、うやむやにされました。
兄の物を捨てるときは死人がでる覚悟が必要です。それくらいキチガイです。

>>777 ありがとうございます。やはり就職して家を出るのが一番確実でしょうか・・・

>>778 今は大学3年のため、今から一人暮らしをするのは考えたことはあるのですが、色々と厳しいです。あと一年のための家具などを揃えるのは厳しいですし・・
    精神科や福祉センターですか。どのような対応をされるのでしょうか?
782マジレスさん:2012/10/04(木) 23:29:32.95 ID:hOJxfNYW
>>779
そだね
間違えて正月に送ったりしないようにね
783マジレスさん:2012/10/04(木) 23:33:39.11 ID:oAjL4DES
ごめんなさい、以前に社会不安障害(医者によっては性格的なものと言われました)で仕事を始めたと相談した25男です。

研修を含め、レジに入って3週間経ちました。 新しい店も慣れて吃音も上手くごまかせるようにはなったんです。

その矢先、休憩あがりに「事務所にくるように言ってたよ」と言われ、どうも単純な操作ミスでレシートがずれて関係ないお客さんに余分に払わせてしまって、600円ほどの過不足が出たそうなんです。


社員さんは「どういう風に気をつけたらいい?もしこうしてなかったらミスは防げたんだよ 」とあまりキツくない言い方でおっしゃって、謝ると「はい、今度から十分気をつけてね」「はい、もう帰ってよし(笑)」と。

600円といえど、バイトといえど社会人としての自覚が足りなかったゆえに会社に迷惑をかけてしまい、関係ない社員さんがお客に怒られて、ものすごくバカなことをしたと恥ずかしくなって申し訳なくなって、その後の仕事中は暗い気持ちでした。

同じくはいった他のバイトはこんな大きなミスをしてないのに、情けない。

もし同じ客がきたら気まずい、また同じミスをするんじゃないか、ひょっとしたら「愛想が悪い」といちゃもんつける客も出てくるんじゃないか、と怖くなって吃音どうこうじゃなく、仕事が怖くなりました。

むしろ、吃音はごまかし方もわかるし、みんな気にしないとわかりましたし、そんなのどうでもよくなります。

やっぱりおれは、おっちょこちょいで救い用のないほどの不器用なんだ、呼び出されたあとも、いつもなら対応できるトラブルなのに、パニックになってまた社員さんを呼んで僕と一緒にお客に謝ってくれました…

どれだけおれはまわりの人に迷惑をかけたら気が済むんだ、今後、仕事しながら一人で生きていけるのか? こんなんじゃ、運転中に事故って死ぬんじゃないか、下手したら自転車や徒歩でも、こんだけ不器用でおっちょこちょいなんだから事故で死ぬんじゃないかって。

なんでも、ミスをすると「絶対にしてはいけないことをした」「こんなミスするのは自分だけだ」「また同じミスをすると思う」と負のスパイラルに陥るんです。

どうしたらいいのか… こんな不器用な人間いませんよね(笑)
784マジレスさん:2012/10/04(木) 23:37:15.51 ID:hOJxfNYW
>>781
家具は就職以降も使うから同じなんじゃない?
どっちにしろお金かかるから何とも言えないけど・・・

自分もそれほど詳しくなくて申し訳ないけど、
精神科ならお兄さんが受診すべきくらいの精神状態なのかアドバイスくれるだろうし、
保健福祉センターはそういう診断の手助けとか、行政的な助けとか、
どういう選択肢があるか教えてくれると思うよ
確かひきこもり相談なんかもやってたくらいだと思うから
自分の市町村と保健福祉センターでググれば出てくると思うよ
785nozomi ◆IYbi.dCFgs :2012/10/04(木) 23:41:10.44 ID:rCCEayCm
はじめまして。
わたしは自分に全然自信が持てません。
容姿や生き方に対してです。
周りから容姿について
いくらほめられても否定的に
いつもとってしまいます。
こんな自分の性格が大嫌いです。
いま好きな人もいなくて
自分磨きする気もあまり起きなくて、
女としても最近やばいと感じています。
こんな性格はどうしたらよいでしょうか。
もっとキラキラして生きたいです。
アドバイスをお願い致します。
786マジレスさん:2012/10/04(木) 23:41:26.24 ID:hOJxfNYW
>>783
少なくとも働けてるくらいは器用なんだからいいじゃない
本当に話にならんのならそもそもフォローもしてもらえないよ
どんだけ器用でもミスしないバイトなんてそもそも存在しないよ
787マジレスさん:2012/10/04(木) 23:43:16.18 ID:fx+Kb8tt
>>737
君は別に悩むことないよ
まだ19歳だしこれから色々経験していき
少しずつコミュニケーション取れる
ようになればいいよ

俺なんか働いてはいたものの30歳まで
話もろくにできないし、仕事できなかった
けど、今では大手でバリバリ仕事して
周りから評価されるようになったから

ひとそれぞれペースがあるし、
個性も違うんだから焦らず着実に
仕事こなしていこう

頑張って
788マジレスさん:2012/10/04(木) 23:48:57.10 ID:DSBn3nQy
>>776
悪いところっていうほど知らないから(当たり前だけど)、直感でごめんなんだけど、

とりあえず良いことを先にいえば、こうやって会話をケツまでしっかりやるところ見ると
“根が”真面目そうだし、好感あるよ。間違いなく。
で、ただしなんだけど、「友人から屑といわれる」「スーパーで冷やかし客をみると舌打ちする」とか
やけくそ風味な書き込みをみて、
上に書いたような、責任感ある関係性を、わりと友人関係で出来てないんじゃないだろかと思ったわけだよ。
客がうろうろするのは当たり前で、どうやったら客に気持ちよい買い物と再来店をしてもらえるかを
考えるのが君の仕事だし、たぶんそういう態度はバレてないつもりでも、回りで真面目に働いてる人らには
気づかれているし、もしかしたら君が同僚から舌打ちをされているかもしれない。
自分の学校を「Fラン」と卑下するのも、笑いを取るためなら良いけど本音っぽいし、
「きちがいみたいに難しい課題を出す教授」も本来有難い存在じゃないか。
自分が苦手なことを遠ざけたり、どうでも良いなんて態度をとったり、
相談しにきたスレで(ほんの少しだけど)ヤケを起こすような態度をとるっているのは
自己防衛として理解は出来る。ただそれは、その場で傷つかないための防御であって、
そんなんでまわりの人と信頼関係なんて作れなるはずがないじゃないか。
学生は少なからず皆にそういうところがあるけど、もう大人なんだと一回改めて考え直したらどうかと思った。
新しい友達といわず、いまの仲間にたいしても最後まで責任をもつ。
自分の人生に責任を持つって、そういうことだと思うんだよな。


もうひとつ付け加えれば、色々書いてるけど、家庭環境とか君の前提条件を考えたら
そうとうきついってことは理解してるよ。普通にできることが普通に出来なかったりするだろ。
それを超えられたら、人から尊敬されると思うよ。それも普通の人以上に。
それは普通の人が知らない「高い壁を乗り越える過程」を知るってことだから。
どうかひとつ、暗くならずにバシっとがんばって。休憩挟みながらでも構わないから。
789マジレスさん:2012/10/04(木) 23:53:31.27 ID:hOJxfNYW
>>780
自分も似たようなところがあるから分かる気がするなあ
自分の場合は嫌いなんじゃなくて結局ビビッてんだなって思ったんだけど、どうだろ
790マジレスさん:2012/10/05(金) 00:05:13.19 ID:Mq1dY/5Y
>>783
まったく心配せんでいいから、仕事に集中するといいよ。

もう、ミスなんて当たり前で、まともな上司ならミスそのものを咎めたりしないよ。
ミスは必ず起こるものとして、どうやったら対処できるかって上は考えるから。
ただし、あまりにも「同じミス」が続くようだとちょっと困る。
ミスを怖れすぎてミスが重なる悪循環なんだったら、
原因はあきらかに「ミスを怖れすぎる心」って、メンタルの問題でしょ。
だったら、落ち込むよりも、堂々としていたほうが結果がよくなると思う。

スポーツなんかでも同じだと思うのだよ。
メンタルが沈めば良いプレーができないし、もっと原因をつきつめれば
実は姿勢がちょっとおかしかったり、軸足の置き方だったり、いろいろ原因がみえてくるから。
落ち込むよりも先に、仕事の手順を変えてみるとか、メモを見ながらやって防げるなら
メモを常に近くにおくとか、「仕事の中身」に目をむけたほうが結果がよくなるよ。
あまり心配しないで良いと思う。
791マジレスさん:2012/10/05(金) 00:06:32.51 ID:8hK1OSbS
>>788
周りは見下さず責任は最後までとる
今から俺はこれを意識して行動するようにします

人から尊敬されるような人間になってみせますよ
792スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/05(金) 00:07:03.20 ID:HvJUmgNb
>>783
人間ですからミスはしますよ。
それに、起こったことは、取り戻せません。
だから、今できることをやるのです。
それは、失敗に学ぶことです。
ミスが起きた時どういう状況だったのか、とか、自分がどんな行動をしたのか、とか、
その時のことをできるだけ詳しく振り返るのです。
自分一人で分からなければ、周りの人に聞いてもいいでしょう。

>「絶対にしてはいけないことをした」「こんなミスするのは自分だけだ」「また同じミスをすると思う」
このような「気持ち」や「考え」などと、起きた「こと」は、分けて考えます。
「こと」に集中して振り返ります。
その中から、失敗の原因を探り、改善した方がいいと思われることを見つけ出し、次の行動に活かすのです。
「気持ち」に向き合うよりも「こと」に向き合います。

ところで、私も昨日大きなミスをしたばかりです。
私はこれまでもミスをしてきましたが、その度に改善策を講じてきました。
昨日のミスについても同じです。
今後もミスをすると思いますが、少なくとも昨日と同じミスはしないだろうと思っています。
793マジレスさん:2012/10/05(金) 00:12:58.13 ID:K/S78KDJ
>>789
ありがとうございます。分かる気がすると言ってくれてとても嬉しいです。
人見知りでもなく、むしろ人懐っこいほうだと言われるんですけれど、
好かれたと分かった途端に嫌になってしまって。
でもそれまでは好かれようと頑張ってたのになんなんだろう。
根本的なところで自分のことが嫌いなんですかね。
794マジレスさん:2012/10/05(金) 00:14:08.01 ID:Mq1dY/5Y
>>785
それはあれだよ。
容姿以外にあまり関心ごとがないんでしょw
ここに書くことばだって、容姿や生き方と言いながらも
・容姿をいくら褒められても ・自分磨きをする気が起きなくて
・女としてやばい ・キラキラして生きたい
とか。超漠然としているし。
他人に対してもほかの評価基準がなかったり、
付き合う相手とも話が合わなかったりすると、もっと自分に自信がなくなって。
可愛くなったら良いことがあるんじゃないかと、またちょっと勘違いしてみたり。

たぶん、目標をもつことが手っ取り早いと思うのだけど、どうだろう。
目標が「好きな人と結婚して子供を生みたい」でも良いと思うよ。
それで、俺も可愛い子が好き。
それは間違いないのだけど、苦労してない女の人は、妻にするにはちょっと不安だし、
物足りないと思うかもしれない。
他のことに目をむけたほうが、結婚にしても結果近道になるような気がする。


ちょっと先回りして書いてないことまで勝手に想像して、いろいろ書いてごめんなさいw
ただそういう子が最近多いなあと思ったので・・。一般論として書きました。
795マジレスさん:2012/10/05(金) 00:15:34.39 ID:Mq1dY/5Y
>>791
>人間になってみせますよ

が超気に入った!そのノリって大事ですよね。
強気なエネルギーがあればきっとうまくいきますよ!
796マジレスさん:2012/10/05(金) 00:35:55.66 ID:f6Yt5Qc9
>>725
まぁ、来週どうなってるかが肝心だと思う。
797nozomi ◆IYbi.dCFgs :2012/10/05(金) 00:37:19.45 ID:lMRZZgGU
>>794さん
ありがとうございます。
核心をつかれすぎてびっくりしました(笑)
わたしの周りはモデルの卵やとにかく可愛い、綺麗な子が多いんです。
そんな中にいますから、たとえほめられても自分がちっぽけに見えてくるんです。だけど逆に言えば切磋琢磨できます。(笑)
9月に自分自身の問題から逃げてしまい、
ずっと殻に閉じこもり、軽い鬱状態に陥っていたのかもしれません。
わたしは本当に今したいこと
・就きたい仕事へのリスタート
これが一番です。
そのために10日に面接に行ってきます。
関係ない話までしてしまってごめんなさい。
798マジレスさん:2012/10/05(金) 00:41:49.35 ID:EaZAQcBw
>>793
そういうとこも似てる気がするなあ・・・
多分その自分が好きになれないのが大きいと思うよ
そこをどうやって克服するかは正直よく分からないけど、
自分の場合はとにかく友達を沢山作ろうと決めてずっと積極的に動いてたら、
結果的に「誘うキャラ」でこちらが主導権握るみたいな関係性に勝手になっていって
余り友人関係で変に思われたりすることはないようになったよ
ただ男女関係になるとまた難しいね・・・
799マジレスさん:2012/10/05(金) 00:42:26.96 ID:syJv8Tga
私は残念ながら友達や恋人がいません。
再三に渡り、友達や恋人が欲しくて積極的に話し掛けたり
気配りをして来たが残念ながらご縁が無く出来ませんでした。
与えてもらうばかりではなく相手に与えることもしました。
人脈が多い芸能人や会社経営者や身近にいる社交的な人を羨ましがってもその人のようになれる訳ではありません。
私は友達や恋人がいない間、悩み事が出来てしまい自分では手に負えない内容だったりストレスが溜まりそうなら消化したいから
都道府県の悩み相談室やいのちの電話や公的機関に相談したり
高いお金を出して話し相手サービスや傾聴サービスや出張ホストに友達や恋人の代理代行をして頂く形にします。
業者や公的機関や悩み相談室はしがらみや利害関係も無いから安心出来ますから。
これからは割り切って現代社会を生きて行くから。
800マジレスさん:2012/10/05(金) 00:45:03.93 ID:Mq1dY/5Y
>>79
スタイリスト事務所に勤める、20代後半のわりとかわいい、モデルと並ぶとちょっと地味

な、具体的な女の人を頭にうかべて、なんかニヤついてしまいましてw
いえ、失礼しました。
「自分を見て、見て!」というモデルの女の人より、それを支えてあくせく働く女性のほうが
普通の男にはよほど魅力的に映りますからw
事例は当たってないかもしれないですけど、その転職?リスタートがうまくいくといいっすね!
文字をみるかぎり、良い方向に向かってると思いますよw 本当に。
801マジレスさん:2012/10/05(金) 00:45:23.24 ID:2tbfJp+t
蔵の財よりも身の財すぐれたり。身の財より心の財第一なり。
802マジレスさん:2012/10/05(金) 00:46:05.58 ID:Mq1dY/5Y
>>800
>>797宛てです、すみません・・。
803マジレスさん:2012/10/05(金) 00:54:08.32 ID:pw9shAXc
>>786 >>790 >>792 ありがとうございます。 確かに「どうしてミスしたの?!」とかミスそのものを責めたりはされませんでしたし、「また頑張って気をつけてね」と言ってくれました。

「こと」と向き合って引きずらないようにします! 帰りの挨拶、どうしても「お先失礼します」と言えなかったら「失礼しますお疲れ様です」でもいいのかな・・・。
804マジレスさん:2012/10/05(金) 00:59:07.41 ID:K/S78KDJ
>>798
なるほど。誘われると嫌になるし、誘う側になったら楽になれそうですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
805マジレスさん:2012/10/05(金) 01:07:30.97 ID:b3g5wM8y
真面目に必死で働いている者が馬鹿を見る。
ズル賢く世渡りしてる者が金銭的に余裕を持ち、良い暮らしをしている。
いっそのこと自分も人を裏切り、ズル賢く生きようか。
そうでもしなきゃ家族を守れない。
こんな世の中に誰がしたんだよ。
本当にやりきれない。
806マジレスさん:2012/10/05(金) 01:15:38.92 ID:Mq1dY/5Y
>>805
背任チックなことをやって、独立して、いまわりと上手く立ち回ってるのが
知人にひとりいますけど、全く羨ましくないですよ俺は。
もし貴方が今現在あまり金銭的によくなかったら、それは真面目に働いてないか、
金銭的に問題ないのであれば、過度に羨ましがりすぎなんじゃないです?

マクロ経済レベルで、政治にもっとしっかりして欲しいとは思いますけど、
ズル賢い人のせいで自分に大きな被害があったとは全く思わないんですよね。
今、満足度がちょっと足りなかったとしても、
それは自分のせいだと思うし、経済も原因のひとつかもしれないけど、
少なくともそいつとは全く関係がないと思う。
807マジレスさん:2012/10/05(金) 01:16:16.96 ID:NoI2kGl/
24歳男IT土方
 
学生時代いじめられていた、大学3年からイメチェンを図ったが
服や髪型をドっと変えても自信の無い性格から、ちっとも変わった気がしない。
見た目だけじゃなく内面も変えようと習い事や筋トレ、スポーツにも手を出してきたが
まったく自信がつかない。
 
イメチェン前からよく相談をして酒を飲む中だった女友達と絶縁した。
僕が何度も何度も女に振られるうち女性不信になってつぶやきで愚痴を撒き散らしたからだ。
(彼女もよく痴漢やおかしな男に絡まれるたちで女性に不信を抱く男が嫌いらしい。)
 
学生時代の友達がこれで一人もいなくなった。
僕が望んでいたことは自分に自信がつくことでも彼女を作ることでもなく
弱弱しい学生時代を知る人から「変わった」「しゃきっとした」といって欲しかった。
今が大事、と腹の底から言えるように過去を乗り越えたという証が欲しかったのだと気づいた。
 
学生時代の友人はもういなくなった、永遠に過去を乗り越えた証を得られることは無くなた。
これからどう過去と付き合っていけばいいでしょうか。
忘れられないし、思い出さないと逃げたたくもありません

 
808マジレスさん:2012/10/05(金) 01:29:24.75 ID:Mq1dY/5Y
>>807
前に進むしかない。
進んだ先で、本当に自信がついたときに、
見返してやりたいと思った相手の顔とか、別に浮かばなくなるもんだよ。
小金持ったときにはもう親がこの世にいなかったり。
人生ってそんなもんだと最近思う。


それと別に、人と簡単に絶縁するってのは頂けないぞ。
愚痴をまきちらしたって、単純な話、キレたってことでしょ?w
あまり自分に自信がないにも関わらず、独特の持論を撒き散らして、
君と繋がってるその友達に恥をかかせたってところかね。

弱弱しい学生時代を知る人から「変わった」「しゃきっとした」といって欲しかった。
今が大事、と腹の底から言えるように過去を乗り越えたという証が欲しかったのだと気づいた。
ごめんなさい。

って、素直に謝ったら?
人と人って、そんな簡単に切れたりするもんじゃないと思うんだよな。
積み重ねがないからいつまでも自信がつかないんだろ。
謝れないのならちっぽけな自尊心だし、謝ってだめなら仕方が無いし、
一歩一歩地道なことやらないとしょうがないだろ。
809マジレスさん:2012/10/05(金) 01:33:49.21 ID:b3g5wM8y
>>806
愚痴って申し訳ない。

平均睡眠時間五時間。
まともな休みは月に1日。
任された店舗の売上も良くなったが評価(昇給)すらして貰えない。
こんな会社にしか勤められないのは、自分の努力が足らなかったって事だよな。

頑張ります。
810マジレスさん:2012/10/05(金) 01:37:35.74 ID:6b26Xlxv
今だれも人を信頼することができなくてつらいです。
今は友達が全然いません。過去にひどい裏切りをされて以来人のことを
なにかと疑ってしまいます。
あいさつをしてもらえなかった。嫌味な質問をされたぐらいでその人が
私に敵意をもっているように感じたり疎外感を感じて怒りや悲しみが湧き上がってきます。
それゆえ人を信頼できず薄っぺらい表面的な人間関係ばかりの状況です

少し考えすぎかとも思いますが人に信頼を裏切られるのはもういやです
なのでなにかと疑ってしまいます。どうしたらいいんでしょうか?
811nozomi ◆IYbi.dCFgs :2012/10/05(金) 02:10:10.69 ID:lMRZZgGU
>>800さん
ありがとうございます♪
そのイメージあながち間違っていないような(笑)
多分ねモデルの卵の彼女たち努力をしていますよね、必死に。
対してわたしは彼女たちまでしていない。だから、ここまでやった!と言う自信と言う『雰囲気』がない。
だから余計に自分が嫌に(笑)なるんだろうなって思います。そして美容師アシスタントなんでイメージは同じですね。
違うのは20代前半と言うことです。

10日に受けるのは大本命なので本当に受かりたいです。
またご報告するかもしれないです。
相談に乗っていただいてありがとうございます。
すごくスッキリしました。

やりたいことに向かって
リスタートします。
812nozomi ◆IYbi.dCFgs :2012/10/05(金) 02:12:33.49 ID:lMRZZgGU
>>801さん
それはわたしに向けて言って下さったお言葉でしょうか?
もし違っていても…
なんていい言葉なんだろう
もし違っていてもありがとうございます。
813マジレスさん:2012/10/05(金) 02:12:39.33 ID:Mq1dY/5Y
>>810
裏切りって、どんな裏切りなのか分かりませんけど、
もっと強気になったら良いと思います。
相手のことをどう思いました?
信頼関係を裏切るような「しょうもない人」だなあと思いません??
俺だったら願い下げですよ。そんな相手のことは。
別段、裏切る人なんてまわりにいないですよ。たまに本当にしょうもない人はいますけど。
難しく考えずに、誰のことも信用して良いんじゃないですかね。
悪い人なんてほとんどいないですよ。

ただし、誰のことも全面的に頼りにはしません。
よくわかりませんけど、精神的に自立することが大事なんじゃないかと思います。
逆に相手の面倒を見るくらいのつもりで。
やくざの世界みたいな話に聞こえたらごめんなさいですけど、
困ってる奴を助けたら、経験上そいつはまず自分を裏切らないです。
こちらも、その相手のことを絶対に裏切らないです。
814マジレスさん:2012/10/05(金) 02:31:53.40 ID:f6Yt5Qc9
>>810
俺なら君のような奴は信用しない。信頼もしない。
なんでビジネスでもないのに相手も自分と同様に自分のこと信頼してないといけないんだよ。
信頼なんてゼロから初めてこつこつ積み上げていくもん。崩壊するのも一瞬。
傷つくのが怖くて人間関係構築できると思うなボケ。
815マジレスさん:2012/10/05(金) 03:00:29.58 ID:Jtkarx7b
23才の娘がいますが、
彼のところに頻繁に外泊します。結婚もこのままいけば可能性も0ではないかもしれませんが、まだ、約束したわけでもなんでもないです。みんな友達は彼のところに泊まる子も多いとかいいますが、それってその世代はありなんですか?私達50代には理解不能なんですが。
816マジレスさん:2012/10/05(金) 03:07:58.00 ID:KmRdK9pd
>>815
今はそれが普通ですよ。
娘さんももう二十歳過ぎ、もう立派な大人ですし外泊等は自己責任で後は自由にさせてあげるのがいいかと。
817マジレスさん:2012/10/05(金) 04:34:48.85 ID:hGjQTpRu
>>815
まあ、ありですね。
なんか変な気もしますし、変でない様な気もしますが。
818中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/05(金) 06:07:27.98 ID:un78xbPe
>>807
基礎能力がついたならあとは経験が自信を育てる
過去の友人と偶然かイベントかで会ったときに見直してもらえばいい

>>815
男社会の要望、欧米主義、商業主義、マスコミ刺激、などによって女性は股を広げるのが義務になってきた。
それが晩婚、非婚、離婚などが増える要因の一つと言えるだろう
819マジレスさん:2012/10/05(金) 06:59:45.93 ID:miTrjd3G
よおwwww全日制高校で半年近く引きこもってたけど今から行ってくるわwwww
緊張するぜ・・・やばいな
820819:2012/10/05(金) 07:01:05.12 ID:miTrjd3G
とりあえず今日行けたらどうすれば毎日行けるようになりますか?
ちょっとしたアドバイスで良いのでお願いします・・・;;
821スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/05(金) 07:55:25.65 ID:HvJUmgNb
>>803
>「失礼しますお疲れ様です」でもいいのかな・・・。

いいんじゃないですかね。
そこは型にこだわらず、「気持ち」ですよ。
822スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/05(金) 08:03:18.75 ID:HvJUmgNb
>>820
毎日が今日なのだと思います。
823マジレスさん:2012/10/05(金) 08:05:07.48 ID:j6x3V76B
>>820
今朝は登校日和ですね。クラスの中にあなたが来るのを待っていた人が
いるかもしれません。
824マジレスさん:2012/10/05(金) 08:40:08.14 ID:djOy2csK
とても大事な彼女がいるのに、ナンパするのが癖になってます。

sexとかよりも声をかけるという行為が好きで、1人で歩いている女性がいたら、ほぼ声をかけてしまいます。

辞めたいと思ってるのですが、、、、、

825マジレスさん:2012/10/05(金) 09:21:27.56 ID:lN9kE8bH
>>781
まだ見てますか?
見てたら、自治体の保健所のHP見てみて、精神保健に関する電話相談みたいな番号が
載ってると思うのでそれに電話してみて、保健所の人と対応を相談されては?
精神保健福祉士や保健師などが電話相談にのってくれます。
もしくは入院施設のある精神科に受診歴があれば、そこにまず電話相談してみてもいい。
こういう対応に慣れてるので、遠慮せずまずは電話相談してみたらいいですよ。
必要があれば保健所の場合は、訪問して状況確認、入院施設に連れて行ってくれます。
週末に入るし、今日のうちに電話してみたら?
826マジレスさん:2012/10/05(金) 10:02:44.78 ID:A3TfyzLW
ファッションの知識があまりないんだが、どういう服の選び方すれば良いですか?
別にギャル男とかになろうとは思っていません

ちょっとヤンキーが入ったような男気あるファッションがしたいかな
服を買うには周りにイオンとかしかありません

今の時期だと、特にどの部類にお金をかけた方が良いですかね?
827中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/05(金) 10:39:09.12 ID:un78xbPe
>>826
ファッション雑誌みて気に入ったものを手本に選んだらよいのでは。
ネットショップでもモデル写真見れるけど。
828マジレスさん:2012/10/05(金) 10:39:49.85 ID:LC6dpGc+
ジャケットやニットにお金をかける。
上半身を派手に下半身は地味にする。
あとは雑誌を見て研究し、似たような感じの服を探す。
829マジレスさん:2012/10/05(金) 10:39:51.15 ID:lN9kE8bH
>>826
年代は?
日常生活の服装についての助言ということでしょうか?
ファッション系の板にでも行ってみては?
今の時期といっても、地方によってはまだまだ半袖だよ。
830マジレスさん:2012/10/05(金) 10:55:11.41 ID:A3TfyzLW
>>827
>>828
自分の好みが載ってる雑誌がなかなか見つからなくて…

オススメな雑誌ありますか?
831マジレスさん:2012/10/05(金) 10:58:43.93 ID:A3TfyzLW
>>829
20代です
日常生活ですね

夜は散歩したりするので、パーカーが欲しいですね

冬に備えるのはまだまだ早いですか?
832マジレスさん:2012/10/05(金) 11:11:53.97 ID:LC6dpGc+
>>830
ストリート系ってことでsmartが人気らしいよ。
お店では秋冬の時期だよ。早くはないよ。
833マジレスさん:2012/10/05(金) 11:13:53.46 ID:cgpcEcyN
夫の兄(33歳)の事で相談があります。
義理の兄は3歳の娘がいます。義理の姉は娘が1歳の時病気の為他界
去年11月義理の兄が29の女性と再婚しました。
先月22日に義理の兄が妻への傷害で逮捕され、現在も留置中です。
原因は再婚した妻が今年の2月頃から義理兄が仕事中に暴力、暴言等あったようで
義理兄はそれに気づかず、先月初旬に娘の保育園の先生からの相談で発覚したようです。
義理兄が妻へ問いただした所悪びれた様子もなく、その事に大して義理兄が怒り
暴力をふるい警察沙汰になりました。義理兄はとても子煩悩で休みの時はいつも2人で遊びに言ったり
仕事から帰宅後もしっかりと父親としてしっかりとやっていたと思います。
現在娘は私達夫婦の所で生活しており、義理兄嫁は実家に帰ってるようです。
義理兄嫁、実家の両親は義理兄を刑事告訴するようです。義理兄は嫁とはすぐに離婚して
これからは娘と2人で生活していきたいという事を夫に話してくれたみたいです。
834834:2012/10/05(金) 11:15:13.46 ID:cgpcEcyN
夫も心配で色々調べてますが、私も少しでも早く義理兄が娘と幸せに暮らしてほしいと思ってます。
義理兄はこのまま留置され最悪刑務所等に行ってしまうことあるのでしょうか?
弁護士の先生等に相談する前にもしこういう事に詳しい人おられたらと思い相談しました。
長く見難い文章だと思いますが、アドバイスよろしくお願いいたします。
835マジレスさん:2012/10/05(金) 11:30:21.67 ID:2Ex7pNm0
>>833
一般論で言えば暴力は違法。こういう理由があれば許されるというふうにはなっていない。
だからどういう状況だったかということはあまり意味がない。ただ、証拠が十分あるかどうかは重要なポイントとなる。
どういう状況だったかということは裁判で情状酌量される可能性はある。
836中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/05(金) 11:55:13.21 ID:1XJOblme
>>834
子供への暴力に対する告訴を取引材料にする。立証できるかだが。
837マジレスさん:2012/10/05(金) 12:01:00.11 ID:rRIfUN0y
毒男39歳 会社員 ルサンチマン持ち
扶養家族7人 父, ニート兄, ニート友人, 彼女, 彼女の連れ子3人

・相談・悩み
生きる意味がわからなくなってきた
生きる意味生きる目標が欲しい

・何故生きる意味がわからなくなったのか
自分自身が居なくなっても世の中は何一つ変わらない
結局寿命で死ぬのに回りに迷惑かけて消費するだけ
自分の存在が家族の自立を阻害しているのではないか


どのように考えたら前向きに人生を楽しめるのかしりたいです
838マジレスさん:2012/10/05(金) 12:15:54.87 ID:A3TfyzLW
>>832
その雑誌ってどこにでもありますか?
839マジレスさん:2012/10/05(金) 12:26:37.37 ID:LC6dpGc+
>>838
本屋へごー!
840マジレスさん:2012/10/05(金) 12:43:54.51 ID:z1ilQYrr
>>833
読みにくい内容だったけど要は、義理兄の連れ子を義理兄の再婚相手が
虐待してる事を保育園の先生に教えられた事がきっかけで
義理兄が再婚相手を問いただし中の流れで暴行したら、通報されたって事?

子供の虐待を立証できなければ、情状酌量は難しいと思う
とりあえず、娘の体に傷跡等あれば病院で診断書をもらうべきだと思うけど

傷害のレベルにもよるけど、初犯なら
頭以外でアザが残る程度なら、保護観察付きの書類送検レベルで終わると思うよ
数年は車等の運転はできないかな
841マジレスさん:2012/10/05(金) 15:08:16.95 ID:P52QVKZF
>>837
家族、彼女を幸せにする という単純な目標じゃだめなの?
842マジレスさん:2012/10/05(金) 15:57:49.87 ID:lN9kE8bH
>>837
ニート友人まで扶養してるの?凄いね。
ひょっとしてそこまで頑張ってるのに、みんなに感謝されてないんですかね。
当然っていう態度取られたら、確かに前向きな気持ちにはなれないかも。
843マジレスさん:2012/10/05(金) 16:04:08.24 ID:HkU7ESGs
>>810
私も信じていた人に裏切られて以来人間不信です
でも正直いい勉強になったと思います
身内ならまだしも他人が自分に対して「無償の愛」なんて注げるわけもなく
ましてや自分も相手にそこまでしてやれるか?と考えたら
おのずと答えが見えてきます
信頼って言葉を重くとり過ぎてしまう人間は結構多いです
自分もそうでした
844マジレスさん:2012/10/05(金) 16:09:09.97 ID:rRIfUN0y
>>841-842

レスありがとうございます

ここ数年は彼女と子供を幸せにするという気持ちで頑張ってきました
しかし扶養家族が多く私では彼女を幸せに出来ないのではないか
経済的に支え続けるのは無理ではないかと思えてきました


>>842
みんな感謝してくれてます。仕事が見つかりにくい状況だと十分理解している
ので自分自身仕事が出来てラッキーだと思います。
逆に養うべき人が居るから生きているような気もします。


なんのしがらみも無く養うべき人もいない状態で働き続ける自信がありません

しかし逆に自分がもし居なくなっても皆それぞれ何とかするんではないかと
最近思うようになりました。
845マジレスさん:2012/10/05(金) 17:23:26.27 ID:RCaylBk7
25歳です、自慰行為が辞められません。
性欲を抑えこむためにいろいろやってみましたが無理でした。
どうすればいいでしょうか?
846マジレスさん:2012/10/05(金) 17:30:25.60 ID:GMrNdPeU
>>845
抑え込むと余計に興奮しますよね。
個人的には,どうもしなくていいと思います。
一番好きなやり方とか,おありなんですか?
今日もとことん頑張ってみてはいかがでしょうか。
847マジレスさん:2012/10/05(金) 17:32:28.17 ID:2eaKb28T
>>845
なんでやめたいの?
自慰は誰に迷惑かけるわけでなし、無理にやめるのは不健康。

どうしても辞めたいなら、
アルギニン、亜鉛、セレンを意識的に取らないようにする。
ネットなどでエロ動画をこれでもかというぐらい見まくる。
抜いてもいいが、賢者タイムになっても、メシ食ってるときも見まくる。
携帯内に入れたり画像を持ち歩いたりして脳が刺激を受けなくなるまで見まくる。
こんなところでは。
848マジレスさん:2012/10/05(金) 17:33:53.18 ID:2eaKb28T
それから不健康な生活習慣を身に着けるのと、
一般社会で自己実現をし周囲の人に認められ、満ち足りることかな。
849マジレスさん:2012/10/05(金) 17:35:01.87 ID:2eaKb28T
あー後、一日3回抜くまで寝てはいけないみたいにノルマを作って
毎日義務的に行うのもあり。
ああいうのはしろって言われると逆にやりたくなくなる。
850マジレスさん:2012/10/05(金) 19:55:03.09 ID:bK4Zrgfy
どうすれば良いのかまったく分からなくなったので相談です

婚約状態(妊娠もしています)の人がいますが、
彼女からの信用を失うことがきっかけとなって疎遠になっています。
上記以外にも自分が彼女を気遣うことが彼女に伝わり、
また自分がほとんど気持ちを伝えていなかったからか彼女も不安になり
より疎遠になっています。

今は自分はとても不安な状態ですが、彼女に言う事をためらっていました
ただ、先日この気持ちを彼女に伝えました。

自分は彼女と会いたいと言っても、彼女は自分と会いたくないといい会うこともままならない状態です。
自分からの連絡については話をしたくないとのことからか電話はしてこないでとの事です。
彼女からは電話が来る可能性はあります。
ただ、メールについては了解をもらっています。

なんとか関係改善を考えていますが
会うことも、話すこともできずメールのみです。
ただ、今のところ1週間後に1回会う予定があります。

その他、彼女からは自分に対して不満を聞くことがあり
体調を気遣うメールにしても文章に気持ちがなく偽善者っぽいということでした。
こんな感じで一つ一つ自分の行動について不満をいい自分が動けなくなると
なぜ行動に移さず口ばかりなのかと不満を言います。
彼女が何を望んでいるかも良く分かりません。

関係改善のため何か行動したいのですが、一体何をすればよいでしょうか・・・?
851マジレスさん:2012/10/05(金) 20:08:56.46 ID:2eaKb28T
>>850
簡単だよ。
彼女に愛しているとか好きって言ったことはある?
なかったら実際に会って言う。

彼女の自宅や行動範囲がわかるなら、嫌がられても
実際に会いに行っちゃえばいい。
仕事帰りで疲れていても、「ただ会いたかったんだ。元気そうでよかった」
と目を見て真剣に言えばいい。

結婚については彼女に決定権を握らせつつ、
自分で挙式に向けて能動的に動いたほうがいい。
852マジレスさん:2012/10/05(金) 20:19:35.54 ID:bc6EIZuR
女だけど2週間前から子宮周辺が痛い(下腹部)
右や左や真ん中やチクチクズキズキギューズキーン色んな痛みが来る
常に痛い(生理痛みたいな)
生理も2週間遅れてる
(妊娠検査薬は陰性だった)
毎日本当に辛い
精神的にもきつくなってきた
内科か婦人科行きたいけど金がないし

やっぱ子宮か卵巣の病気?
853マジレスさん:2012/10/05(金) 20:34:05.55 ID:r1ble4Fg
>>852
ここでは誰も病気について分かる人はいません。
土曜でもやっている婦人科に行け!
854マジレスさん:2012/10/05(金) 21:06:55.53 ID:bK4Zrgfy
>>851
レスありがとうございます。

疎遠になってから言ったことはないですね。

ただ、過去によく会っていた頃、
彼女の気持ちとか状況を考えずに自分の会いたいという気持ちを優先しすぎと
言われて大いに悔いたことがあります。

今、会いに行くという自分の気持ちのみを優先して良いものでしょうか?

>>849に追加ですが
メールについては何かあったらメールしてという事でした。
ふと気になったのですが
こんな場合、メールで気持ちを伝えると言うのは薦められる事でしょうか?
855マジレスさん:2012/10/05(金) 22:19:06.21 ID:zhGcr8it
>>852
婦人科は本気で早く行った方がいい。
856マジレスさん:2012/10/05(金) 23:09:05.21 ID:PyWXlGar
私は結婚しているのですが、子供が欲しくありません
婚約前に彼にはそう説明し、納得してもらい結婚しましたが、最近彼が子供が欲しいと言い始めました
嫌なら仕方ないけど、でもできればほしいと彼は話していて
私も彼が喜んでくれるなら産むという選択肢も悪くないとも思います

でも私は高校生の時からずっと子供は欲しくないと考え続けていて、今でも子育ての嫌な面を意識することのほうが多く
正直に言うと、産みたくない気持ちの方がずっと大きいです

産みたくないけど産まなくちゃいけないと思ったり、すごく憂鬱になります
うみたい気持ちもあるんです
でも産みたくない気持ちが大きくて苦しいです
自分でもどうしたらいいのかわかりません
否定でも肯定でもなんでもいいので、第三者の方の意見を聞かせてください
誰にもこんな内面の話できないし、子供を産んだりする時間はどんどんせまってくるし、もうどうしたらいいのかわかりません
857マジレスさん:2012/10/05(金) 23:31:07.88 ID:B8n14LpA
習い事の先生が私生活に入り込んできて苦痛です。
その習い事を始めたのはその習い事を技術面で上達させたくて習いはじめました。
しかし友達のように話かけられ、お茶やランチに誘われなにしに行ってるのかわからなくなってきました。ちなみに同姓の先生です。
気に入ってくれてるのは嬉しいけれど他の生徒さんはよく思わないだろうしもっとビジネスライクに授業をして欲しいです。
とはいえ先生の前では嫌なそぶりは見せてません。
皆さんだったらこのような場合どうしますか?
個人宅のお教室ではよくあることなのでしょうか?
858マジレスさん:2012/10/05(金) 23:32:38.60 ID:LaLyX9PC
>>856

私もずっとそういう考えをしていました。
けど今2才になる女の子がいます。
正直子育てに行き詰まると「産まない方がよかった!!」と思うこともあります。
自分のことだけ考えたい、自分のことだけしたいと悩むことも多いです。

だから…と言ってはあれなのですが
まだやりたいことがあって、まだ遊びたいだとか仕事が楽しいだとか、自分のことで頭が一杯だったりするなら…子供はまだ作らない方がいいと思います。

行き詰まって違う方向にいってしまうといけませんから…。
859856:2012/10/05(金) 23:47:37.45 ID:PyWXlGar
>>858 自分のことだけをしたい・・・今の私もその通りです
まだ産まなくてもいいと言ってもらえて、正直安心しました
やはり産むのが普通で、うみたくないと考える女性はあまり世間ではよい風に考えられないでしょうから
本当はそう言って欲しかっただけだったのかもしれないです

ちなみに、悩んでおられたとのことですが、それでもどうして>>858さんはお子さんを作られたのですか
もし立ち入ったことでしたらすみません
860千早 ◆wyypiAswRs :2012/10/05(金) 23:51:53.43 ID:tJtDZaSt
>>856
基本的には、欲しい、とはっきり思わなければ産まなくて良いと思います。
あなたは、子を持つにはまだ、解決しなくてはいけない障害があるように感じます。
それらを解いて、子を持つ事に前向き楽観的になれた時、
その選択をするか考えられたら良いのではと思います。
相手とは、継続してよくよく話し合いを重ねましょう。
それであなたが不安に思っていることが解消されるかもしれません。
おいくつかはわかりませんが、ある程度産み育てるにはそれぞれ適齢期があり、
リミットがあります。身体的にも、経済的にも。
別れという選択に落ち着くこともあると思います。
確実に新しい世界に入ります。引き返せません。
何も考えず飛び込んで楽観的に立ち向かう無謀さがないのなら、
無理をしないで、それでリミットを迎えるのもありと思いますよ。

ただ、あなたのように悩む人は、実はいいお母さんになるように私は思います。
あなたがデメリットや不安と考えることについて、
旦那さんが一緒に解消に努力してくれる確信が持てたなら、
前向きに考えられるようになる機会が出てくるのではと思います。
(産めという意味ではないです。)
861千早 ◆wyypiAswRs :2012/10/05(金) 23:58:52.49 ID:tJtDZaSt
>>857
ジャンルによっては、あるかもしれませんね。
他にも学べるところがあるのなら、そこは辞めて他の方に師事するのがいいと思います。
あなただけがそういったプライベートのお付き合いを求められるのでしょうか。
他の人も巻き込んだり、色々理由をつけて断り続けることができれば、
少し向こうの距離のとりかたも変わってくるかもしれませんね。
そのおつきあいで得られるものを考え、辞めて得られなくなるものとあわせて
お教室を続けるかどうか考えてみてはいかがでしょうか。
862マジレスさん:2012/10/06(土) 00:03:11.74 ID:jVa+Nvjn
常に「嫌われたくない」「好かれる人になりたい」と半ば強迫観念のように思いながら生きてきました
ですが、そのせいでいつも緊張でガチガチになってしまい、焦りからか失敗も多く、結果的に嫌われていたことが分かりました

もう自分のために生きてもいいでしょうか?
今は投げやりになっていて正常な判断が出来ません
全て裏目に出ていたなんて。
863858:2012/10/06(土) 00:10:32.92 ID:DCbiUC/w
>>856

正直私少し妊娠しずらい体だと言われてて旦那と付き合ってる頃からなので丸2年避妊しなくても出来なかったのでやはり妊娠しずらいんだと思っていたんです。
だから大丈夫だろうと軽く思ってしまっていたところもありました。
旦那は出来るときはできる!って感じでしたし。

妊娠したときは正直おろすか産むか悩みましたが旦那が大泣きするほど喜んでくれたので私も頑張ろうと産む決心をしました。
864中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/06(土) 00:12:27.88 ID:ZZB+GHhL
>>862
「好かれたい」 も自分のためなんじゃね。
アダルトチルドレン で検索したらヒントあるかも
865856:2012/10/06(土) 00:13:53.42 ID:YLMM5gsb
>>860 解決しなくてはいけない障害、という言葉にハッとしました
私は、ただ私がどちらかの選択肢を選ぶことで決まると思っていましたが、
そうではなかったのかもしれません
子供を生むかどうかの話し合いが彼とうまくいかないなら、もし子供がうまれても二人での話し合いはうまくいかないでしょうし

悩んでいることについても、肯定的に受け入れてくださって、とてもありがたいです
今までは早く(彼の望む)結論を出さなくては、と焦っていましたが、もう少し時間をかけてもう少し気楽に話し合っていこうと思いました
ありがとうございます
866千早 ◆wyypiAswRs :2012/10/06(土) 00:27:06.59 ID:yJl+0F+U
>>862
いいと思いますよ。一生懸命嫌われようともしなくていいです。
いつもは無理ない範囲で我慢して、たまに気が向いたら無理したりして、
ちゃっかり利己的にも生きて、そんな感じでぼちぼちどうぞ。
867856:2012/10/06(土) 00:28:04.70 ID:YLMM5gsb
>>863 旦那さんがそんなに喜んでくれたんですね
それを聞いて、私も本当に嬉しく思いました

かなり私的な質問だったのに、わざわざ答えてくださってありがとうございます
こうやって自分と同じ考えもあった上で、いま子育てをされている先輩の話を聞けて、聞いてもらえて、本当に心が軽くなった気がします
結論を急ぎすぎずにしたいと思います
ありがとうございました
868マジレスさん:2012/10/06(土) 00:35:09.63 ID:e+L6ynfK
>>854
思ったよりも根深い話かもね。

信用を失った理由を詳しく。
もしそれを続けているのなら、すぐにやめるべき。

で、あなたは今結婚しても問題ないような状態に出来ている?
例えば二人で暮らす家だとか、子育てに使うための貯金だとか、
家計の整理とか、家事を一通りこなせるようになっておくだとか。
妊婦さんの身体と情緒の変化、赤ちゃんの育て方についても
勉強しておいたほうがいい。
二人で暮らすビジョンをある程度明確にして彼女に示す、
ある程度明確に彼女と話し合うのは大事。

相手のスケジュールを何気なく聞いて気遣うのは恋人関係では必須だけど
そもそもそれが上手くできていなかったのかもね。
869マジレスさん:2012/10/06(土) 00:37:08.75 ID:e+L6ynfK
>>856
なぜ子育てをイヤだと思うのかリストアップしてみて。
子供を生みたいと思う気持ちの理由もリストアップしてみ。
それで大体解決するはず。
870マジレスさん:2012/10/06(土) 01:45:52.45 ID:JEp+AGaN
年下に舐められやすい自分が大っ嫌いです
全ての年下ではありませんが
過去にそういうトラウマがあって、それ以来は年下が凄く憎くなるようになりました

まだバイトすらしていませんが、もし年下と関わる事になったらと思うと、どう対処すれば良いかわかりません
ぶち切れたらこっちが悪くなるし

今の状況だと、近場に行くしかないんですよね
それだと年下が多いような気がするんです、自分の街では

スタートが遅いのは自分が悪いです
でも、あまりストレスを溜めずに毎日を過ごしたいです

すいません、誰か助言をどうかお願いします
仕事はしたいんです
871マジレスさん:2012/10/06(土) 02:34:25.49 ID:XgG4Ix90
>>870
そう言うタイプの人って居ますね。舐められ易い人。
はっきり言って、周囲の対応はそう直ぐには変わらないと思います。
自分の中身をしっかりと作って行くしかしょうがない。
馬鹿はどうしたって舐めて来るんですよ。どうしてもね。
出来るだけ意識をそう言う馬鹿どもに向けず、自分の中身の向上に向けて下さい。
ムカつくだろうし、大変だろうけど。
872マジレスさん:2012/10/06(土) 03:37:28.81 ID:Omi5uGkj
慣れてない上長文で読みづらいと思いますが、よろしくお願いします

学生時代お世話になった先輩が急逝されました
落ち着いた頃にお線香上げにうかがおうと当時の友人達と話していますが
以下の事情で行っていいものか迷っています

私は女性で、先輩は男性です
面倒見のいい人で妹分として可愛がってもらい、一緒に飲んだり相談に乗ってもらったりしてました
卒業後、奥さんと結婚する際に「彼女には自分のことで心配かけた。
お前にもきつく当たってたようだけど許してほしい」と言われました
正直、良く思われていないとは感じていたけど、直接何か言われたり
露骨に嫌がらせをされたりとかはなかったので、先輩に言われて改めて
「ああ、やっぱりかなり嫌われてたんだな」と自覚しました
勿論、私みたいな存在が彼女にとって不快なのは仕方ないので
先輩にあまり馴れ馴れしくしないよう遠慮はしていたつもりでしたが
後で振り返ればもっと配慮すべきだったと思うこともあるし
先輩はただでさえもてる人だったので、色々あったのでしょう
私達は男女の空気になったことは全くなく、私もそういう目で彼を見たことはありませんが
奥さん含め周囲の人達がどう見ていたかまではわかりません

お互いもう何年も連絡も取っていなくて、「そんな人もいたな」程度の存在になっていたはずです
でもこんな事態になって、悲しい思いをしている奥さんに不快な気持ちを思い出させるなら
先輩ももういないのだから今更会わない方がいいと思っています
かと言って行かない方が不自然な気もします
私の考え過ぎかもしれませんが、どう考えればいいのかわかりません
873マジレスさん:2012/10/06(土) 03:57:08.00 ID:gdieeS+Y
>>870
それはもう、「舐められないようにする」としかアドバイスのしようがない。
真剣勝負なんですよそこは。
「年下」と人くくりにしますけど、全部が敵じゃないし、ひとりかもしれないし、70人くらいかもしれない。
だからといって、何もかもを相手にするわけじゃなく、
全部が全部、1対1の対決なんですよ。1対1を70回やって、全部勝つしかない。
実際は、30回くらい勝ったらもう誰からもなめられないと思いますが。

なめられやすい人って貴方は言いますけど、男は基本、なめられっぱなしです。
前にも同じような書き込みをしたことがありますが、
中1のとき、3年の先輩にわけもわからずぶん殴られました。
ひとつひとつステージが上がっても、次の年上になめられます。
なめた態度の後輩もいますし。
やっぱり、1個1個戦って、別に殴り合いするわけじゃないですよ?でもやっぱり対決して、
20代になって30代になって、喧嘩もして一生懸命働いて、
いつの間にか誰からもなめられなくなりました。
何人かなめた奴はいますけどね。いずれ見返せると思います。
貴方は、単純に逃げてきただけですよ。怖いから俺も逃げたことがあります。
キレたら負けってご指摘は、まさにそのとおり。サマになるような勝負をしなと駄目です。
優しさで勝つとか、度量のでかさで勝つとか、売上で勝つとか、何でも良い。
とにかく、逃げたら駄目なんですよ。
どうか強い気持ちを持って、明日から頑張って。
皆怖いですから。あなただけじゃない。
874マジレスさん:2012/10/06(土) 04:10:35.33 ID:Pj2m8FmV
>>872
故人は思い出す事が供養になるとか
特に何もなかったなら全く問題ない
逆にいろいろ思い出話を聞かせてあげた方が先輩も喜ぶし奥さんも安心するんじゃないかね
875マジレスさん:2012/10/06(土) 04:17:35.78 ID:gdieeS+Y
>>872
自分におきかえてどう考えを巡らせても、これといった正解が分からないです。

一応考えたのが、自分と故人との関係なので、故人は自分にどうして欲しいのか、
想像を尽くしていくしかないのかなと、思いました。
「線香くらいあげにきてよ、気にしなくていいよ、それより貴女に会いたいよ」
と言うかもしれないし、
「そんなに気を遣わせてごめん、いいよ線香なんか、気持ちだけで充分」
と言うかもしれないし、
「うちのかみさんはあんなだから、そっとしておいてあげてほしい、気持ちは充分に受け取った」
と言うかもしれない。

社会常識はあまり関係がないのかなと思いました。
これで間違いないと、貴女ご自身が信じこめるまで、納得いくまで考えた結論が
やっぱり正しいのではないかと思います。
そして、そうやって偲ばれていること自体、故人は喜んでいるのではないかとも思います。
ご愁傷様でした。
876千早 ◆wyypiAswRs :2012/10/06(土) 04:31:41.49 ID:yJl+0F+U
>>870
そういう扱いを受けやすい方は、そういう扱いをする人にとって反応が面白いのだと思います。
面白いというのは、自分のする事が影響力を持っていて、
尚且つその力を相手が意識している事を感じる事が出来る、
その挙動がわかりやすく目立ちやすいというようなことかと思います。
姿勢が縮こまっている、視線が下方で泳ぎ気味、今時からもベーシックからも離れているファッション。
声が小さい、強く言われるとヤドカリのようにこもる…そんなところがあったら変えてみて下さい。
877千早 ◆wyypiAswRs :2012/10/06(土) 04:41:24.96 ID:yJl+0F+U
>>872
行っても行かなくてもいいと思いますが、
余計な勘違いをされないようにということならば
学生時代先輩に可愛がられた一人として、学生時代のお仲間と数名以上で伺うのがいいでしょう。
香典もまとめて出します。
実際、妹分とはいっても特別な関係ではなかったのですよね?
それならば、それが一番自然だと思いますよ。
基本的に葬儀はその人の死を悼む人のためのものですので、
先輩がどうして欲しいかなどは関係ないかと。もう亡くなっているわけですし。
878872:2012/10/06(土) 05:52:53.91 ID:Omi5uGkj
みなさん、夜中にレスありがとうございました
悲報を聞いて、すごくショックなのにほとんど涙も出なくて、「薄情なのかな」とか
「まあ何だかんだ言って何年も会ってない人だし…」と思っていたのですが
>>875読んでいたらすごく泣けてしまいました
親しい男友達も普通に親密な関係になった男性もいますが
先輩とは若かったからこそああいう付き合い方もできたのでしょう

私自身は、お線香やお墓参りがなくても故人を悼むことはできるはず、
彼の大事な奥さんに嫌な思いをさせる可能性があるなら会う必要はないと思っています
と同時に、まだ同じコミュニティの中で生きていかなければいけない以上
周囲の目や、どう振る舞えば潔白を疑われないかという保身も考えてしまいます
親しかったのはもう昔のことですが、最近も連絡を取り合っていたのではと思っていた人もいたので…
「何か」あった関係ならそれなりに開き直るなり何なりできますが
むしろそうでないからこそ、どうしてもあれこれ考えてしまいます
自分で思うより気持ちの整理ができてないのかもしれません

結局、社会人として>>877さんの言うようにするのがベストなのかもしれないですね…
879850:2012/10/06(土) 06:46:55.21 ID:Qq5rcAnP
>>868
レスありがとうございます。

理由についてはうそをついた事です。詳細は長くなります。
彼女とは紹介者(おばちゃん)を通じて知り合ったのですが
自分は彼女との仲の進展具合をちょくちょく話していました。
ただ、彼女自身は紹介者とはそりが合わなくなったようで話をしたくない様子でした。

彼女から紹介者との距離を置いていることを聞き自分も話をしないようしていましたが、
連絡が来ることはありました。

彼女から最近紹介者と話をしていることを聞かれた際、
最初は連絡が来ていないと言いましたが、問いつけめられて紹介者と話をしたことを話しました。

この件については彼女自身も紹介者に対して自分に嘘をつくように言う等、微妙な所はあります。
彼女はそれを嘘と自覚しているかはよく分かりません。

結婚後の話については自分から話をすることより彼女からされることが多かったです。
これについて彼女は不満に思い、まずいことをしてしまったと思っています。

彼女から何について自分に支えてなってほしいか聞かれたときに精神面と答えましたが
彼女からそれは間違いで、正解は>>868にあるようなことを言われました。

彼女の希望する条件の不動産を調べていましたが希望に沿ったものはなく、
手をこまねいているうち彼女として自分が探していないという見解になりそれも不満でした。
880マジレスさん:2012/10/06(土) 09:49:59.84 ID:e+L6ynfK
>>879
なんでそんな人を妊娠させてしまったんだ。
妊娠で話が一気にややこしくなっているね。

紹介者のおばちゃんが、大手婚活会社の人でもない限り、
彼女の進み具合を聞かれたくない気持ちはわからなくもない。
色々あるからなぁ。

妊娠までしているのなら、もう結婚は「現実的な問題」として
対処していくしかないよ。

例えば、不動産を探すのも、「今日は○○と○○など○件めぼしい物件を
回ったがよい場所が見つからなかった!でも○までに絶対に見つけられるように頑張るよ!」
みたいに逐次報告していかないと、そうなるのはある意味当然な気が・・・。

後ね、もう調べて知ってると思うけど、
妊婦さんってホルモンバランスが急激に変化して、
精神的にもガラッと変わるんだよ。
例えば、子供を守るために本能的に男性を遠ざけようとしたり、
「安全な巣」がないと落ち着かなく不安でたまらなくなったり。

それって中二男子が好みの子とボディタッチしたら勃起するぐらい
強烈で理性だけじゃなんともならないものだから、
そういうのを受け入れてあげないと。
881マジレスさん:2012/10/06(土) 13:07:56.75 ID:JhCYEnmc
>>878
もう見てないかもしれないけど気になったので。

先輩と親しかったこと相当引け目に感じてるみたいだけど
そこまで奥さんに遠慮する必要あるとは思えないな。
たとえ付き合ってたとしても結婚前なら過去のことでしょ。
なんで未だにそんな日陰の女みたいに脅えるのかわからん。
ゲスパーだけど誰かに責められたりしてトラウマになってるとか?
何もなかったなら奥さんが勝手に誤解して
勝手に私を嫌ってただけなんだって堂々としていいんじゃない?
どう振る舞ってもゲスな想像する奴はするんだから
気を回しすぎても疲れるだけだよ。
882マジレスさん:2012/10/06(土) 13:18:59.32 ID:3G4EIi73
25男です。 日曜日に空手の試合があり、初めてなので礼の仕方とか正確に覚えてませんし指導員くらいしか知っている大人がいないのでアウェーな感じで怖くてたまりません。

不安なことがあるとそれまで仕事や趣味に集中できず、すべてのことから逃げ出したくなります。

どうしたらいいですか?

組手はなく型だけですが声出したりみんな見てる中でって恥ずかしい・・・。 型の名前繰り返して言うのも吃音でどもるし「何のために空手やってるんだ逃げたらそっちの方が辛いし後悔する」ってわかってるんですが。
883マジレスさん:2012/10/06(土) 13:51:45.33 ID:2eQxJV7u
男性が結婚したい女性って、家事をしながら共働きしてくれて、
子供を生んで育てたり近所付き合いや親戚付き合いのできる
明るく優しく働き者な女性ですよね?
884マジレスさん:2012/10/06(土) 14:50:11.02 ID:e+L6ynfK
>>883
女性が結婚したい男性って、女性の年収以上に仕事で稼ぎ、家事を半分分担し、
子供を生み育てるときにがっちりサポートしてくれて、近所づきあいや親戚づきあいも
そつなくこなす、明るく優しく働き者の男性ですよね?

つかそれを聞いて何になるっていうね。
男女の話なんて相性が全てと言ってもいいぐらいだよ。

アダルトチルドレンの女にはDV男が寄ってきて共依存が始まるし
物静かで落ち着きがあり考え深い女性が好きな男性もいるし、
学歴も職歴もない孤独で寂しい女を
何一つ不自由せずに育った男が幸せにしたいと思ったりするわけで。
885マジレスさん:2012/10/06(土) 14:52:41.47 ID:e+L6ynfK
また男性側の年収が十分にあるなら、
男性は共働き以外のことを女性に望むだろうね。

例えば感性の鋭さ、頭の良さ、教養、
芸術的な才能やセンス、育ち、品のよさなど。
886中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/06(土) 15:02:33.12 ID:ZZB+GHhL
>>882
試合の手順については他の人のやり方を真似ればよい。
皆がやってて雰囲気ができあがってるから流れに乗れば案外すんなりいくよ。

>>883
人や事情によるだろうが、だいたいそんなとこだろう。
あと見栄もあるから美形に越したことは無いし、困った時にも頑張れる信頼関係かな。
887マジレスさん:2012/10/06(土) 15:06:42.74 ID:kGH2e1s/
嫌いだから意地悪する男性の事で悩んでいます。

彼は私の事に好い意識を持っていた時は、目が合ったり、私の真似を
する行為をしてました。真似をするとは、私の方を見てないのに、私が
顔半分を顔で隠すと同じように隠したり、あくびをするとすぐあくびをした
り、目をかくと目をかいたり、とにかくそんな行為が沢山あり、私は彼は
私にいい意識があるなと思ってました。

私が周囲からある事ない事言われだし、いじめられてる状態になりました。
結局は私が何をしても悪く、言ってる事が全てでたらめだととらえられ
信用してもらえない状態です。
本当に用事があって丁寧に断っているのに、いろいろ言われます。
自分の為でもあるので、顔を出すと、無理して来なくていいと言われます。
あまりにそれを連発するのに、苦痛に思いながらも我慢してました。

そんな中、その男性の態度も変わりました。
目は合ったりもしますが、そらすと何やら一人でブツクサ言ってます。
私の姿が見えると物陰に隠れたり、一回話かけたら知らん顔したり。

私が遠くで集団の中にいる子供を見つけ、ニコニコしながら見ていると、
視線を遮るかのように間に入ってきて、子供が見えなくなったので、
子供がいる位置に移動したのですが、友達も何故目の前を遮るようにするのか
不思議がってました。

嫌いなら視線に入らないようにすればいいのに、このような嫌がらせの
態度をされるのは、完全に軽く見られているからでしょうか?

私はこのような嫌がらせを受けたことがないので、さっぱりわかりません。
嫌いならほっといてくれればいいのに。
888中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/06(土) 15:12:05.31 ID:ZZB+GHhL
>>887
かまってほしいんだよ。
それと君は孤立気味なんじゃないかな。
だから半分舐められてパワハラやストーカーされる。
889マジレスさん:2012/10/06(土) 15:12:06.50 ID:lD2DG88Z
>>837
全部捨てれば良い
俺も家族捨てたんだけど、今はすごく
充実してます

親父はナマポで元気にやってるらしいです
890マジレスさん:2012/10/06(土) 15:17:31.73 ID:lD2DG88Z
>>872
行くべきではないでしょう
あなたが行きたいのはあなたの都合ですが
奥さんからすれば嫌なことを思い出させる
だけの存在ですから
891850:2012/10/06(土) 16:03:37.40 ID:Qq5rcAnP
>>880
レスありがとうございます。

現実的な問題、ということは
新生活を始めるまでのやることと期限を設定し
一つ一つ相談が必要なことは相談して決めていいことはこちらで決めて、というところですね
間違っていたらご指摘お願いします。
現状をすぐに大きく変える事はできなさそうですね。

聞いてどうするという質問があるかもしれませんが、
こんな感じの女性が一般的なんでしょうか?
結婚前にここまで進退窮まった状態になったなんて聞いたことありませんでした。
他の人は結婚前でももう少し楽しいかと思っていたのですが・・・

>>850のようにになったのは
1、自分が正しく(彼女の思い通りに)動けていない、
  または全く動いていない事に対して彼女からの不満・怒りが来る
2、彼女の顔色を伺って行動するようになる
3、彼女は顔色を伺われて行動していることに不満
4、さらにビクビクして、正しく(彼女の思い通りに)動けない

これの1→4を繰り返しているところもあります。
この悪循環をなんとかして断ち切らないと離婚
もしくは婚約破棄&認知&金銭支払いのみで会うこともできない状態になりそうです。
そのような状態になる事はとても怖いですね。
892マジレスさん:2012/10/06(土) 16:09:46.18 ID:kGH2e1s/
>>888
早速、ありがとうございます。
孤立してます。その男性からそういう風にされた感じがしてます。
中古はUSEDさんにずばり斬られました。

パワハラされてます。
20代の頃は痴漢によくあい、
男の手を押さえるのが精一杯でどうしても悲鳴や助けを求める事が出来ない
タイプでした。こういう理不尽な行為にどうしても声を出せません。
そういえば、最近、顔なじみ程度のおじいさんからストーカーされ、会っても気づかないふり、挨拶もしないのを繰り返してたら、つけてこなくなりました。無言の抵抗は得意なのですが・・・。
人間関係においてはいけませんか?

私はどうしたらいいのでしょうか?
893マジレスさん:2012/10/06(土) 16:10:05.90 ID:svUdhfdS
メンヘル行った方が良いなら移動します。

………何年経っても親から離れられない軽い病気のニート。
地方の公務員試験を受験はするけど、
大抵本腰を入れて勉強してないから落ちている。
そして今日、また不合格……
親も昔から激情家で気まぐれだから、死ね出て行けといわれたり、さっきのは嘘だ、愛していると言われたり。

小学生の頃は病気とそこから来るいじめで悩んだ。
中学生の時には人付き合いが分からなくなった。
高校で色々と病気含めて良化はしたが、大学で親と喧嘩して夢を否定されやむなく道を変え、病気を再発した。
高校以外、ほとんど自殺が頭をよぎりつづけていた。
そしてずっと無職バカの25歳に至る、今となっては何のために生きているのか分からない。

今日も親からの叱責喰らうまでは、失敗しても体張って生きていこうとポジティブになれていた。
でも、それは単に思考を回避していただけだったのかもしれない。その方が行動力や勇気はあったけれど。

俺はどうやって生きていけばいいでしょうか、何から片付ければいいのでしょうか。
一言でも、お言葉いただければ幸いです。
894マジレスさん:2012/10/06(土) 16:22:40.22 ID:St/kdBSB
>>891
ややこしい人を妊娠させたね。というよりあなたの子なの?
本当に妊娠してるの?今何カ月よ?予定日いつ?
>>893
大学中退という経歴でよろしいか?
高卒公務員って枠も少ないし、そこに拘り過ぎない方がいいと思うよ。
警察とかなのかな。
職歴はどんなもんなんだろ。職歴が無いならまだ若いし、就職活動しては?
バイトから始めるのもいいし。がんばりなよ。
親との問題じゃなくて、その年齢になるとあなた本人の問題だと思う。
895マジレスさん:2012/10/06(土) 16:26:01.48 ID:yTV0R3aY
26歳女です。
人生がつまらないです。
生きてる意味がわかりません。
今死んでもなんの後悔もないです。
やりたいこともありません。
1人でいると虚しくて涙がでてきますが、誰かといても虚しくなります。

私はどうしたらいいでしょうか?
896マジレスさん:2012/10/06(土) 16:35:58.56 ID:St/kdBSB
>>895
他人のために生きるという選択肢もあるかと。自分のためではなく。
そういうことを職業にしたり、生活の基盤にしたりしてる人も多いんじゃないかな。
視野狭窄してるみたいだけど、落ち着いてね。
897スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/06(土) 16:36:14.01 ID:SoGZynBR
>>895
金に困ってるとか、仕事に行き詰まってるとか、人間関係がうまくいかないとか、そういうことですか?
898マジレスさん:2012/10/06(土) 16:47:51.12 ID:RMvLhw5Q
風俗にたまに行きたくなるのですが、
今一応、子作り中です
このような時は皆さんどうしてますか?

風俗ではもちろんゴムしますけど
フェラやキスはしますよね・・
行かないのが一番なのはもちろんなんですけど
何か対策などありましたら教えてもらえたらと思います
899マジレスさん:2012/10/06(土) 16:52:30.10 ID:St/kdBSB
>>898
病気もらわないようにね。大変なことになるんだけど。
対策は無いよね、AIDSなら検査に引っかからない潜伏期間もあるしね。
900マジレスさん:2012/10/06(土) 17:01:36.21 ID:7yfFeTit
901マジレスさん:2012/10/06(土) 17:18:23.87 ID:QpVIUPTP
悪質な。変態のイタズラ電話とかわらない。逮捕されればいいのに
902マジレスさん:2012/10/06(土) 17:32:04.38 ID:iObPXMG4
先日就職が決まったんですが、
面接の日は私ともう一人受けました。
二人ともその場で採用が決まったんですが、
もう一人の方はその2日後から仕事で、私はバイト先の事情から9日後から仕事することになりました。
初出社の日に1週間の差があるんですが、就職が決まった日は同じ日です。
これでも私はもう一人の方を先輩として接するべきなのでしょうか?
903スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/06(土) 17:32:48.25 ID:SoGZynBR
>>893
>死ね出て行けといわれたり、さっきのは嘘だ、愛していると言われたり
>親と喧嘩して夢を否定され

これはあなたが親から離れられないと言うより、親の方が子であるあなたから離れられないのでしょうね。
「アダルトチルドレン」とか「共依存」で検索すると、手がかりが見つかるかもしれません。
904マジレスさん:2012/10/06(土) 17:44:16.96 ID:6RxNh2eQ
お願いします。
先月まで働いていた職場の上司に恋をしました。
最終日にメアドを聞きましたが「皆に教えてないから」という理由で断られました。
先日ちょっとした用で立ち寄った際、もう一度聞いてみたら、
「私用携帯はほとんど弄らない。仕事用携帯に電話してくれた方が確実に出れるから」
という理由でメアドは聞けなかったものの、電話していいという許可を得ました。(仕事用携帯の番号は元々知ってます)
この時点でほぼ脈無しなのは分かってますが、もう少し頑張ってみたいと思っています。
彼は新規プロジェクト立ち上げで、毎日多忙で残業ばかりしています。
転勤族なので今年この地に来たらしいですが、まだ友達はあまりいないみたいです。
ちなみに私23歳、彼34歳です。

自分が恋愛にここまで積極的になれたのが初めてで、何をどうすればいいか迷っています。
どんなタイミングで電話すればいいかや、職場が変わった今どんなアプローチをすればいいか教えていただけると嬉しいです。
905Twitter:2012/10/06(土) 17:45:10.60 ID:8xmAWqbd
お前は誰かにフォローされる度にここに聞きに来るのか?

無差別フォローbotでもここに晒すな。
フォローされるなんてツイッターの機能のうちの一つでされたってどんなアカウントだろうが何も害は無い。
フォローされるのが嫌ならブロックしな。そうすれば外れるから。やり方はググれ。
906マジレスさん:2012/10/06(土) 17:47:58.06 ID:9qgrjm0g
すまん>>905は誤爆
907マジレスさん:2012/10/06(土) 18:05:07.49 ID:8VQ6D4fV
>>895
失恋?
「後悔」の意味を知るほど生きてるとも思えない年齢だ
泣けてるうちは大丈夫だ、極限まで行くと涙にはならないよw
人生は楽しむものですし、意味は独自に解釈して
やりたいことは強引に捜し出すもんですよ
誰も目の前に運んできてくれなどしないさw
908マジレスさん:2012/10/06(土) 18:47:21.51 ID:St/kdBSB
>>904
明らかに脈がなさそうだし、止めておいた方がよさそう。
そういう人に下手なことするとストーカーとして捕まる可能性も。
人間、引き際も大事だよ。
909マジレスさん:2012/10/06(土) 18:59:46.58 ID:QC7AxSmt
こんばんは。

中学は途中まで私立に行ってて仲良い友達はいたんですが、家庭環境がかなり悪く不眠症になっていました。ストレスからか朝学校行くとき吐き気がしたりして学校を辞めたいと思うようになり辞めて、
頑張って勉強して公立の進学校に入ることができました。貧しい家庭だったので、お父さんもお金の負担がかからなくなって良かったと言ってたんですが。
でも、以前同じだった私立中の人から見たら、私はどう思われてるのかな?って思います。良かったら意見を下さい。
910904:2012/10/06(土) 19:06:16.34 ID:6RxNh2eQ
>>908
そうですか…。ちょっと自分も調子に乗り過ぎていたかもしれません。
引くこともちゃんと考えたいと思います。ありがとうございました。
911マジレスさん:2012/10/06(土) 19:21:21.07 ID:qXjeq0P2
>>909
なんとも思われてないでしょう
何を気にしておられるのかよくわからないが
912マジレスさん:2012/10/06(土) 19:30:32.20 ID:QC7AxSmt
>>911
意見ありがとうございます。
事情知らない人は、どうして辞めたのかな…とか、あの人辞めて良かったwとか陰で言われてなかったのかなぁって。人の目を気にしてしまうタイプなので。
913マジレスさん:2012/10/06(土) 19:56:57.36 ID:GyrGdZVp
>>909
特に何も思わないと思うし、気にする必要もないさ。
今時は経済事情以外でも、校風が合わず不登校になってから通信制とかに転校ってのも珍しくない。
今は自分のことに集中すればいいよ( ´ ▽ ` )ノ
914マジレスさん:2012/10/06(土) 20:02:58.46 ID:26+koh+y
すいません、>>902ですがどなたかお願いします。
915スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/06(土) 20:09:30.41 ID:SoGZynBR
>>902
>>914
芸能界でもなければ、一週間の差では同期でも常識の範囲内と思いますが。

ただし、その前提として、先輩であれ同期であれ後輩であれ互いに一人の人間として接することが大事と思います。
916マジレスさん:2012/10/06(土) 20:30:04.51 ID:JNIZbTwL
お二人とも、返信遅れて申し訳ありません。
今更ですが、ここでいう親は母のみ、で父は無口な傍観者で母と喧嘩したり私をたまに叱ります。
>>894 様
一応大学は卒業しており、在学中も試験を受けていました。
ただ、三年生の晩秋に発病してしまい、ちょっとペースを乱した、という形です。
この公務員試験自体が私が自発的に始めたものではないことと、その試験の中でもどんな職種を目指して
国家のトップ目指したい私と地元志向の親とで相当揉めて、意気消沈していました(国家は学歴で昇進が決まるため)

アルバイトでも良いから始めろ、というのは私の友人の口癖で何も行動を起こさない私にうんざり気味のようです。
バイトや一般就職はどちらもチャレンジしたのですが、いつ止めるのか分からない人は雇えない、とバイトで蹴られ
自動車免許を持っていない既卒のせいか、就活は成功してません(障害者枠での求人もダメでした)

>>903
そうした話を2〜3年前に効いたことがあります。
さっきも「帰りが遅い、鍵を閉めようかと思った」と言い、
私が暗い顔で自室に戻るとなんだか明るそうな(機嫌取りの)声で「大丈夫、仕事は見つかるから」と言いにきました。

正直なところ、他を頼るので有れば親以外の方の「無常の愛」とでも呼ぶようなものを感じたく、
自分自身の中には、姓名全部捨てて、新しい自分を裸から作りたい、という心があります(そこへ追いつかない行動力がまた苦しいです)
どいつもこいつも、ある意味で自分自身も知ったことか、かなぐり捨て明日へ生きたい、という形です。
そこに対する服従の鎖がもう訳分からなくなってきていて……
こんな解釈になります。

メール欄に少々ですが、不快な参考文があります。もしも余裕ありましたら一読ください。
917マジレスさん:2012/10/06(土) 20:42:32.36 ID:e+L6ynfK
>>891
>新生活を始めるまでのやることと期限を設定し
>一つ一つ相談が必要なことは相談して
>決めていいことはこちらで決めて、というところですね

うん、それでばっちりだよ。
でも決めていいと思ったことも相手に軽く事前報告しておいたほうがいいよ。
思いもよらないことに拘る人もいるから。

なんにせよ妊娠っていうのはすごく大きいと思う。
私は結婚前に妊娠しなかったし、まだ妊娠したことがないから正直言うとわからないんだ。
でも、妊娠による妊婦の変化なんかはよく聞いて、夫の十分な理解と協力が得られないと
夫婦関係を脅かす極めて危険なことだと認識しているよ。

女性としては、男性にびくびくされたら不安になるんだよ。
変な我侭言っても可愛いなーぐらいに思って子供扱いしてくれて、
やるべきことをきっちりやり、しっかり地に足の着いた生活に導いてくれるぐらいが
ちょうどいいかも。

彼女の心境変化にはあまり怯えずに、おおらかな目で見てあげてね。
9181/2:2012/10/06(土) 21:09:07.15 ID:Y9dGL4gU
長文ですみません。相談に乗ってください。
現在専門学校生です。自分に懐いている人とやんわり距離を置きたい場合、どうすればいいですか?

相手は同じクラスの人です。第一印象はめちゃくちゃ勉強ができる人で、少し体が弱いのと、繊細な性格をしているなと感じました。
入学式の日、席が近かったのと高校が一緒だった(高校時代交流はなかった)ために仲良くなりました。が、私はこの人のことが好きではありません。
理由は、
@とにかく場の空気を乱す、壊す。みんなで話しているとき、冗談で「今日帰りたいわ」というと、大真面目な顔で「それはダメだよ!」
A大事な話合いをしているとき、全然関係ない話をする。(本人は関係ある話題だと思っているらしいが、周りは全くわからない)
B会話が成り立たないときが多い。脈絡なく突然「駄目だったよ」→え?何が?
C私「お腹すいたねー」相手「あんまりよくなかった」→え?何が?
本人は、空腹じゃない→なぜならテストの点が良くなくてショックだったから、だから「よくなかった」と口にしたそうです。
D私が別の人と話し中なのを完全無視していきなり話しかけてくる。
Eこちらが話しているのを遮って話し始める。しかもほぼ自分語り。
F普段の会話もほぼ自分語り。自分の体調が悪い話、気分が落ち込んでる話、彼氏の話ばかり。
たまになら心配もするけど、毎日自分の体調を私に報告して何がしたいのか?
たまに休みの日にも体調報告の電話をしてきます。
G無自覚で人が傷つくことを言う。偏差値の高くない高校に通っていた人から「高校ではどんな勉強をしてたの?」「え?どうせわかんないと思うけど〜」
馬鹿にしたつもりはないそうです。
Hプライドが高く、ねちっこい。偶然私が相手よりテストで良い点数をとると、後々まで言ってくる。
919スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/06(土) 21:09:34.47 ID:SoGZynBR
>>916
私は専門家ではありませんし、ここはあくまで2ちゃんねるですので、そこは割り引いて聞いてください。

これはあなた一人で解決するのはとても難しいと思います。
カウンセラーの力を借りる方がいいと思います。
あなた自身にも問題があるかもしれませんが、それよりも親の問題の方が大きいと思います。
あなただけでなく、親にもカウンセラーと接してもらう必要があると思います。
が、まずはあなた自身がカウンセリングを受けることから始めて、親のことはカウンセラーと相談しながら、どう対処するか決めていけばいいと思います。

あなたの就職については、それらの解決に目処が立ってからの方がいいように思います。

現状ではバイトは無理でしょうか。
親に対しては、試験勉強を続けながらバイトするとか、家にもお金を入れるとか、バイトの金を自分の国民年金に充てるとか、何か口実をつけてバイトをして、カウンセリングの費用を捻出することはできないでしょうか。

ともかく長期的に取り組むつもりでいる方がいいように思います。

ところで、「男のくせに」は、あなたがそういう価値観(男ならこうあるべき、のような)を持っているということを示していると思います。
が、価値観というものは絶対的なものではないです。人間が創り出したものです。
その価値観に自分が縛られていると分かったら、そしてそれによって自分が苦しんでいるのであれば、その価値観を持ったのは自分であり、したがってそれを捨てることもまた自分にできるのだと知って欲しいです。
9202/2:2012/10/06(土) 21:09:48.50 ID:Y9dGL4gU
そんなこんなでほとんどのクラスメイトから嫌われています。クラスメイトから嫌われるほど、私への依存度が高くなりました。
私も「あ、そ」「ふーん」など、冷たい相槌をしているのですが、私の思いには気付かないようです…
その子は高校時代にもクラスメイトからいじめられ、一時保健室登校になっていたので、あまり傷つくことは言いたくありません。
しかし距離を置きたいです。正直話しているとストレスがたまります。
今までの人生で人に好かれたことがほとんどなく、上手く対処できません。どうすればいいのでしょうか。
921マジレスさん:2012/10/06(土) 22:35:48.22 ID:lD2DG88Z
>>920
もし自分があなたの立場なら
このスレに書いてあることを手紙に
書いて渡すかな
だからもう関わらないでくださいと

もしそれで心をいれかえるなら
友達として付き合っても良いかな
922マジレスさん:2012/10/06(土) 22:58:40.23 ID:3G4EIi73
>>886 ありがとうございます!
923マジレスさん:2012/10/06(土) 23:03:50.98 ID:3G4EIi73
連投すみません、先日バイトで過不足出して呼び出されたと相談した者です。

今日は大丈夫と言い聞かせて注意してたのですが、レジの釣り銭機から遅れて一円玉だけが出てきて気づかず、お客さんに一円渡せなかったったんです。

ほかの社員さんがに「機械にも問題あるけどちゃんと確認してね」って注意され、その後は精神的に不安定になりいろいろ慌ててしまって、小銭落として拾うときに後ろの店員にぶつかってお客に笑われるわ、ついてないというか鈍臭いというか。

前にも一円玉が残ってるのに気づかず渡せなかったこともあり、一日空いてますが二回も社員さんに迷惑かけてミスして、何時間か働いてやっと精神的に余裕ができるのです。

ほかの店員が見てるから間違っちゃいけないとか気にしすぎて、どもりがひどいと恥ずかしくなって。

924スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/06(土) 23:10:49.00 ID:SoGZynBR
>>920
まず、その子よりも自分を大事にしてください。この優先順位は間違えないでください。
だから「上手く」対処しようとする考えは捨てた方がいいと思います。

それから、もしかするとその子には精神的な障害があるかもしれません。
であればなおさら常人による対処は難しいと思います。

メンタルヘルス板で相談してもいいかもしれません。

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348358278/
925マジレスさん:2012/10/06(土) 23:21:08.96 ID:m+BWFwcX
2人の男性の間で迷っています。
1人は年収は800万ほどで感情がそこまでなく淡々としていて、なにかと確認したがる人、
もう1人は年収は350万で明るくてアクティブでメール等も一生懸命にしてくれる人。

結婚するならどっちがいいと思いますか?
926マジレスさん:2012/10/06(土) 23:22:51.75 ID:rxpumeNk
>>919
返信ありがとうございます。
なんというか、奇しくも定期的に通院する病院は精神科です。
大学内でもカウンセラーとの定期対話をしておりましたが、決定的な結論を見いだせずに卒業しました(その後1年ほど通わせて頂けました)
そこでもカウンセラーの方は「お母さんに私から電話しようか」と提案してくださったのですが、
私の面倒な事を回避して楽な方へと流れ続ける性格、事なかれ主義からその電話を留め立てしていました。
余談ですが、私は母に縛られている可能性が高いですが、母もまた祖母か誰かに縛られ苦しんで生きてきたのだろう、とも感じています。
母は自分の思い通りにすべての事を進めようとする性格なので、過去どこかで耐えていたのかもしれません。

バイトには1年ほど前までは非正規雇用への恐怖と、そこに足を踏み入れたくないという謎のプライドから完全に拒否する姿勢を取っていました。
親ももはや「ひとまずはバイト」という道に諦めにも近い許可を出しています。
社会というものに私が受け入れてもらえるだろうか、という恐怖が生まれてきますが、四の五の云々言う前の行動が必要になっていると実感しています。

率直な心境として、今はとにかく自分から生きようとしなければ、自分から死ぬ、という形です。
このまま生き続けるのならば、そう先は長くないと思っています。
また、価値観は絶対で無く破壊できるのは自分である、という文に今は本当に心を温められています。
自身の性格は汚点が多く、黒星を付けてはならない重い義務感や、失敗と自己の能力不足をひしひしと感じる中で、
その破壊、打破も自分の手の中にあるという事実に本当に勇気づけられました。
このような相談に乗って頂き、誠にありがとうございました。
927極光 ◆tDnsym50SA :2012/10/06(土) 23:32:02.99 ID:0EN0MMUY
>>923
大切なことは手の甲にメモしとくのもありだと思いますよ。

928マジレスさん:2012/10/06(土) 23:36:10.17 ID:snexEpqt
>>920
すでに>>924で別板が推奨されてますが、参考になればと思い書き込みます。
相手の方は、主に発達障害を抱えた方だと思います。アスペルガーが有名ですね。
話が突飛だったり、相手の気持ちが分からないといった特徴があります。
そして、基本的に本人は場の空気を乱していることや相手を傷つけていることの自覚がありません。
>>918で書かれているAやGなど、特徴が見られますね。
ですが、他の特徴はあてはまらないものもありますので、
本人は自覚がなくても精神的に不安定な方なのかもしれません。
厳密には発達障害と精神障害は別物ですが、もしかしたら精神障害も併せて抱えてるかもしれません。

どう対処したら良いかっていう相談かと思いますが、
なんとかフェードアウトして係わりにならずにすむ方法を求めてるかもしれませんが、
結構難しい場合が多いですので、今後も何かと係わる場合について。
本人の言動によってどう感じているかを本人にズバリ伝えるのが王道です。
本人の思考回路としては「相手を傷つけるなんて発想は毛頭ないのに!
私の理論では至極まっとうな発言をしてるだけなのに!私は間違ってないのに!
なんで私がいちいち自分の発言を気にしなければならない!!!」
って感じです。
929マジレスさん:2012/10/06(土) 23:37:06.95 ID:snexEpqt
>>928続き
なので、「もしかしたら自分の言動で相手が傷ついているかもしれない」、
「もしかしたら今何かを言おうとした私のタイミングは良くないかもしれない」
といった【発想】を本人に持ってもらうことが大切です。
場の空気が読めない場合は、ちょっと迷惑ですが
周りがなんとか頑張ればその都度うやむやにできなくもないですが、
他人を傷つける言動は人間関係を壊すことにつながりますので、
特に他人が傷つくことを言った場合に、その発言のどのあたりが、
なぜ相手を傷つけるのかをズバリ本人に説明し、
傷ついて不愉快になるからそういう言い方はしないで欲しい、と言うことです。
プライドが高い本人は相当ショックを受けて
「そんなつもりはないのに!」「なんでそんなこと言うんだ!」って反応するかもしれません。
プライドが高い相手を傷つけたくないっていう思いは分かりますが、
本人が一度傷付くことでしか自覚出来ませんので
(そもそも自分理論しか持ち合わせない人たちですので、
相手や周囲を気遣うという発想がなく、一般的な言動っていうのが
どういうものなのかを理解するまでに時間がかかるなど、
ひとによっては数回繰り返し言われないと自覚できない人もいます)
930マジレスさん:2012/10/07(日) 00:02:12.23 ID:gdieeS+Y
>>925
前にも同じ質問を見たような気がするのだけど・・、


そんなに350万の人が好きなら、その男と結婚すればいいじゃんw
800のほうがどこか足りてないんでしょ?気持ち的に。
そんなんで結婚しても良いことなんてひとつもないぞ。
直感って、案外正しいもんだよ。
931スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 00:11:58.01 ID:v4ZtCzo5
>>923
>レジの釣り銭機から遅れて一円玉だけが出てきて

これで一つ学習できたわけです。こういうことがあるのだと。
そして、あなたはこのことをしっかりと認識することができたのです。
とても素晴らしいと思います。

ところで、私ならこうします、ということになりますが・・・
機械から遅れて出てくる硬貨があることを、仕事用のノートに書きとめておきます。
そして今後の行動のイメージを浮かべます。
釣り銭が機械から出てきてお客さんに渡す前に一呼吸置き、目と指先で硬貨を確認します。
目視も大事ですが、指先の感覚の方が大事なような気がします。
この手順や感想も仕事用のノートに書きとめます。
そして次の仕事の時に実行します。
そしてまた何か起こったり、わかったり、感じたことがあれば、また仕事用のノートに戻ります。
この繰り返しです。
932マジレスさん:2012/10/07(日) 00:22:31.50 ID:xcLL3mT9
悩んでいます。
自分で言うのはおこがましいですが私は容姿や生活など恵まれているほうで、
あまり人を妬んだりすることがありません。
しかし、もちろん自分より確実に優れているなと思ったら妬んでしまうこともたまにあります。
なので他人が自分を妬んでいる場合は気づきます。
最近ある方に妬まれていて、その方は強気な感じの方で周りをうまく取り込み、あからさまに私にいじわるな態度をとってきます。
私は気が弱い反面負けず嫌いなのでそのいじわるにモヤモヤしてしまいながらもその人をギャフンと言わせたいと思ってしまいます。しかしそんな馬鹿げたことはしたくないので私のもやもやが軽くなるようなアドバイスをいただけるとありがたいです。
私の考え方がおかしければ指摘をしていただきたいです。お願いします。
933マジレスさん:2012/10/07(日) 00:24:50.45 ID:qgiv85pV
昔好きだった人が未だに忘れられません。
わたしは数年前に別な人と結婚しましたが、ふとした瞬間に思い出しては会いたくなります。
最近は夫と上手くいっていないからか余計に思い出してしまいます。

皆さんはそういう相手がいる場合どうしていますか?
934マジレスさん:2012/10/07(日) 00:25:28.80 ID:4f3wwVqP
26歳 男です

先日、高校時代の友人(既婚 子持ち)と久しぶりに会ったところ
急遽友達の家にお呼ばれすることになり、晩御飯までご馳走になってしまいました。
急遽ということもあり、何もお土産を用意することもできずにお邪魔してしまい
結果的に手ぶらで行って、飯食って、酒飲んで帰るという形になってしまいました。

そこで何かお返しがしたいと思うのですが
何を送れば喜ばれるのかイマイチ思いつかないため、ご相談させていただきます。

友人はお酒が好きなので酒かとも思いましたが
奥様がお酒が苦手なうえに授乳中で酒も飲めず、食べられるものにも制限があるそうです。

どんなものが喜ばれるでしょうか
935マジレスさん:2012/10/07(日) 00:31:31.98 ID:mDV5h7DN
>>934
子供の服とかどうですか?
936マジレスさん:2012/10/07(日) 01:03:00.87 ID:tnkee/Rg
>>927 ありがとうございます。その手がありました!

>>931 ありがとうございます。 常にポケットにメモ帳いれてるので、仕事前に読む習慣もつけます!
937マジレスさん:2012/10/07(日) 01:07:31.68 ID:xzVm1OOF
>>932
俺も、自分がわりといろいろ恵まれてると思っているて、
妬んだりあまりしないし、妬まれて嫌な感じとかもあまりないのだけど、、
なんでそんなに対抗するんでしょう。とくに自分より劣る?人に対して。
妬む妬まないに関わらず、目標にすべき相手と張り合うならまだ分かりますが。

鬱陶しいなと思う相手はいますよ。たしかに妬まれているからかもしれないし、
よくわかりませんけど、相手にしないか、鬱陶しいと直接言います。
張り合おうとするのは、ご自身の自信に確信をもてないからではないかなと思います。
自分が、自分が思っているほどのものでもないのか、相手が見下すような相手でないのか、
どちらか分からないですけど、実力が拮抗している。
容姿で勝ってるかもしれないけど、相手のほうがいくらも魅力的な要素があったり。
そして、見下しているのが相手にバレていて、嫌がらせを受けるんじゃないかなと。
勝手な憶測ですけどそう思います。
まわりが取り込まれているなら、少なくともそこは相手のほうに力があるってことでしょ?

貴女がおかしいと言いたいわけじゃありません。
ご自身で力をつけてなんとかするしかないってことです。
938マジレスさん:2012/10/07(日) 01:13:05.15 ID:xzVm1OOF
>>934
それ、人生相談じゃないでしょw
なんでも喜ばれると思いますけど、
友人だけじゃなくて、奥様も喜ぶもののほうが、
気を遣った感じでセンスいいかなと思います。

お中元お歳暮の感覚で、お菓子の詰め合わせとかでいいんじゃないですかね。
相手のご家庭で持ってない、役に立つものをちゃんとリサーチできているなら
それに越したことはないですけど。
939マジレスさん:2012/10/07(日) 01:20:35.53 ID:FDvJ0QbK
二十代前半性別男です。よろしくお願いします
僕と友人Aはお互い気弱で顔も性格も似たような感じなんですが、
僕だけ他の人から喧嘩売られた態度されやすく、
たまに喧嘩腰で挑発されたりします。

それで反応しても『は?何だよw』と自信満々に来られたりして
ナメられたり、苛めっぽい事にもあった事があります。
ですが友人Aも僕より気は弱いのに一目置かれてるというか
違いは身長が僕170cmで友人は僕より10cm位高いんですが、
挑発してくる相手は、いざ喧嘩になったら友人Aには負けるかも
でも低い僕には多分勝てるから挑発できる、
みたいな考えで対応変えてきているのでしょうか…?

自分より10cm程高かったりしたら心理的に勝てないとか思ったりするんでしょうか?
単純に僕が180なら対応もガラリと変わったりするのかな、とか
身長のせいくらいしか思い付かないので
どのくらい影響があるのか思い悩んでいます。

長々とすいません。アドバイス頂けたら嬉しいです
940マジレスさん:2012/10/07(日) 01:28:03.97 ID:xzVm1OOF
>>939
ウェイトは?
同じ体型で身長が高ければ、たぶんウェイトもその分大きい筈なんですけど。
そのへんじゃないですかね。

身長が低くて、ウェイトも小さかったとして、全身筋肉質ならまた優位性はあります。
何が原因でなめられてるのか知らないですけど、
顔つきかもしれないし、頭のよさかもしれないし、
とにかく、なめられないようにしないと。
941939:2012/10/07(日) 01:38:35.89 ID:FDvJ0QbK
>>940
返答ありがとうございます
体重は僕は結構小太りで70kgちょいあるんですよね
友人はガリまではいかないけどスマートで
並ぶと気が弱そうなマリオとルイージみたいな。

やっぱナメられてますよね。頭とか運動神経は普通なのに
友人と顔とか兄弟って言われるけど、友人は喧嘩腰にされないから
もう身長くらいの違いしか、わからないんです……
942マジレスさん:2012/10/07(日) 01:45:14.68 ID:xzVm1OOF
>>941
えー、それじゃわかんないねえ。
身長かもね。

あとは、声が甲高いとか?
顔がそっくりっていうけど、双子じゃなけりゃ同じじゃないし、
ムカつかれる表情とかそうじゃないのとかもあるし、
怒られやすい人とそうじゃない人っているでしょ?

とにかく、自分で立ち方、話し方、笑い方とかよく研究して、
勝っていくしかないよねw
がんばって。
943マジレスさん:2012/10/07(日) 01:45:26.34 ID:MyphIyOw
>>932
確かに、妬みで個人を攻撃するような浅はかな人はいます
なので、いじめの内容によって返答は変わってきますが・・・
あなたのような自信家は、無意識で高飛車になっていることがあります
自分に自信がある為、無意識のうちに上から目線で話をしていたり、周りへの配慮が足りなかったり、自分勝手だったり、人によって態度を変えたり・・・
私の友人にもいます
自分は人より優れていると思っているので、自分より下だと感じた人間に無意識に態度を悪くしているのかもしれません
今の場合も、「自分より下のあんな女に馬鹿にされるなんてプライドが許せない、ギャフンと言わせたい」と考えていますよね
そういう点を第三者的に見つめながら生活してみてはいかがですか
あと、もしただの嫉妬だった場合、仲間はあなたを擁護してくれると思いますがどうでしょうか
束になってあなたに距離をおくようでしたら、あなたは周りからの信頼が足りなかったということになります
944マジレスさん:2012/10/07(日) 01:53:57.46 ID:gzGuRVhD
>>925
多少お金に苦労してもずっと一緒に過ごしたいなら後者。
家庭内別居とかになってもお金の苦労をしたくないなら前者。
945939:2012/10/07(日) 01:58:10.74 ID:FDvJ0QbK
>>942
ありがとうございます。確かに全く同じなわけないですよね。
色々研究して変えていきます。
それに170だから身長のせいで見下されるのは仕方ないですよね……
946マジレスさん:2012/10/07(日) 01:58:55.77 ID:7vnRAG8X
>>491
ちゃんとした理由は分からないけどイラっとするヤツっているよ。
顔とか身長とかは関係ないかも。その人のだす雰囲気かな。
強いていうなら、何かへのリアクションの仕方とかかな。立ち振る舞いというか。
普通に喋ってるつもりでもビデオで自分を撮ってみたらクネクネしてたり
話し方がなんかイライラしてビックリなんてこともあるぜ。
なくて7クセとも言うし、意外に友人とは違ってるのかもよ
947マジレスさん:2012/10/07(日) 02:01:01.34 ID:7vnRAG8X
はぅ、>>946>>939 >>941あてです
948マジレスさん:2012/10/07(日) 02:05:13.57 ID:lsPb+8/x
好きな人が同性です。
その人とは仲が悪いわけではないのですが、私より仲の良い人がいて毎日嫉妬で苦しいです。
どうしたら嫉妬せずにすみますか?
949939:2012/10/07(日) 02:15:10.76 ID:FDvJ0QbK
>>946
ありがとうございます。
客観的に自分を見たことないから
気付いてない部分で変な癖とかあるかもしれません。
理由が170だからと決めつけて思うのは
やっぱり間違ってますかね…?
それが原因だとばかり考えてしまいます。
950マジレスさん:2012/10/07(日) 05:48:40.82 ID:4TTPnUAU
凄いバカバカしい相談ですが僕は真剣です
ある漫画キャラに恋をしています
本気の恋です…
僕は20歳です
恋愛経験(元カノは二人)はありますが、今は彼女がいません
ある漫画キャラに恋をしてから3年、ずっと彼女いないし、別にいなくてもいいとおもっています

僕は昔から漫画が好きでしたが、明らかに優遇されたり作中愛されたりしてるヒロインや女キャラより
メインキャラじゃなく一途で健気だけど報われない、儚い感じのキャラにほれます
誰にも愛されていないから僕が何とかしちゃくちゃ!抱きしめてあげたいって思うんです

そして僕は恋をしました
この子は僕の理想です
凄くかわいそうでかわいそうな子なんです
この子には好きな男性がいますが、その男性に利用された挙句ころされかけたのです
でも死んでいないです
どうせ、この子とその男はくっつきません
それはわかっています

でも僕が怖いのは、この健気でかわいそうな子が、その男と別の女の恋愛の踏み台にされるのが嫌なんです
だったら、もう殺してほしい!フェードアウトしてほしい!
いや、できる事ならば、僕があちらの世界に行って彼女を奪い去りたい!!!
彼女の記憶を消して彼女を大事に大事にして一生守りたい!
だって彼女は家族もなにもなく、愛されないキャラ
作中どのキャラも彼女なんか眼中になく彼女を人間とも思っていないんです
だからこそ僕が…!!!!
この思いが日々膨らんで僕は彼女の事が頭から離れません
彼女を幸せにしたい!僕が!!!彼女を救いたい!僕が!!!!
どうしたらいいですか
この叶わない恋、どうしたらいいですか?
どうしたら彼女を幸せにできますか???
助けてください
951950:2012/10/07(日) 05:55:10.05 ID:4TTPnUAU
二次元キャラに真剣に恋してるってわけです
彼女を幸せにしたい
できれば僕が幸せにしてあげたい
どうすればいいんでしょうか

ちなみに作者にテガミ出すとか、そんな迷惑なマネはしません
952マジレスさん:2012/10/07(日) 05:59:12.57 ID:xzVm1OOF
>>950
古典的なアドバイスの引用になるが、「風俗行け」w


とりあえず、お前が恋をしている相手は、この世に存在する。
ただし、存在するのは、印刷されたコミックの中じゃないぞ?
気持ち悪い漫画家のおっさんの脳みその中だよ!
お前は、めがねをかけたニキビ面の、オナニーばっかりしているおっさんの精神に
恋をしてしまっているのだよ。
もうそのキャラクターでしこった?
おっさんの脳みそを想像しながらしこるのと変わらない、きもいオナニーをもう済ませたの?


どうしても解決せず、風俗行くのも嫌だったら、自分で続きの漫画を書けば良いよ。
なんなら、俺が描いてやろっか?
953マジレスさん:2012/10/07(日) 06:04:36.44 ID:4TTPnUAU
>>952
ありがとうございます
僕は本気ですよ
わかってるんです、作者(この人、既婚者で子供います)の脳内のキャラだって事
わかってて、それでも恋をしているんです
彼女が夢に出てきます
漫画の彼女は辛くても泣かないで笑っているけど夢の中の彼女は僕にみつけて…って言ってくれているんです
僕は、愛されない彼女を愛してあげたいんです!!!
夢の中の彼女のお腹が血だらけになって大きな真っ黒な穴が空いて僕は夢から覚めます!
彼女の心の傷を癒すことができない
彼女の体はボロボロなんですよ!
白い肌に傷だらけ、歯型だらけで好きな男から裏切られた傷痕
そんな醜い彼女は誰も愛さないし幸せになれないでしょう、あの世界で…

僕だけしか彼女を愛せない
僕だけなんです!!!!!!

僕は漫画かけませんよ
わかってます、二次元キャラだって
でもこのまま彼女を抱きしめられないのなら僕は死にたいです
954マジレスさん:2012/10/07(日) 06:20:03.05 ID:GKs+sSJP
その彼女を愛してる人はお前だけじゃなく
かなりいるぞ
僕だけなんて思い上がりもいいとこ
お前に何ができる?具体的になんかできんの?
紙の中はいっていって僕だけが愛してるんです
僕だけが癒せるんですって
その血走った目で言ってみ?
彼女速攻にげるから。
客観的になってみ今の自分はその彼女に好かれるような男か?
955マジレスさん:2012/10/07(日) 06:49:26.16 ID:IvQkTukm
>>953
作者がたっぷり彼女を痛めつけるのは
そうやって惹きつけられる読者がたくさんいるのを計算しているからだよ。

あくまで2次元の話だし、リアルでそんな厄介な女の子みたら
内面を理解するまでもなく100%避けて距離を置くだろ。
956マジレスさん:2012/10/07(日) 07:05:05.22 ID:7vnRAG8X
>>953
とあるテレビ番組で、その他大勢の中の少女Cに恋をしてしまった。
アイドルの少女Aでもなく、女優の少女Bでもなく、普通の少女Cに。
毎週放送される番組を見るたびに恋心は大きくなっていく。
彼女を幸せにしたい!!!

ってのと同じ。
客観視して、テレビ画面の中の子に恋してる少年Xにお前ならなんてアドバイスする?
こいつアブないわーって思いながらも、所属事務所に連絡するか、ファンレターを出して
なんとか思いを伝えればってのが、まあ第三者的アドバイスだよな。
この時点で恋してるとかほざいてる少年Xは相当きもいが、
「いや事務所に迷惑かかるからファンレターは出さない!!!」とか
もはや救いようのないアフォな訳だ。さあどうする。

しかし、少年Xは途中で衝撃の事実を知る。
テレビの中の少女Cはこの世界に存在しなかった。CGで作られたキャラクターだった。
それでも「叶わない恋ってわかってるんだよおおお!!!でも幸せにしたいんだよおおおおお!!!!」
ってキモくしつこく救いようなく打ちひしがれる少年X。
さあなんてアドバイスする?
957マジレスさん:2012/10/07(日) 08:54:00.13 ID:IPSm9X2Y
>>953
君が同人誌を描いて作品に登場して幸せにしてやればいい
誰にも迷惑かけないよ
958マジレスさん:2012/10/07(日) 09:04:18.99 ID:mayDXlDB
>>953
抱き枕でも買えばいいだろ。
オナホでも埋め込めば完璧だな。
959マジレスさん:2012/10/07(日) 09:04:49.66 ID:GKs+sSJP
作者の脳内キャラじゃない
作者の「分身」だからな
960850:2012/10/07(日) 12:07:24.39 ID:voq+4JMO
皆様、レスありがとうございます
>>894
自分の子供かどうかは確認してないのでなんとも言いがたいです
予定日は来年春です。妊娠は3ヶ月です

>>917
ありがとうございます
決めなければならないことはだんだん少なくなってきましたができるだけの努力はします。

新しい住む所はどうするのか、
彼女の体に対するもの(××の検査する)は彼女からの発案が多く
彼女に自分に対して頼りないと言う印象を与え続けています。

金銭的な問題についてはどうにかこうにか率先して動けましたが、
少なくとも彼女の中では自分の事は頼りない人 である事は確定しています。
もっと彼女が何に対して不安か分かりたい

例ですが住居に関しては以下の流れです
 1一度、生活面はどうするのか不安であることを伝えられる
 2住居探しで彼女の希望を聞くがなかなか希望に合致するものがなく提案するも色よい返事なし
 3彼女から今後一番何が不安か聞かれ答えを間違い責められる(>>879の一番下)
 4手をこまねいているに責められるので、彼女の希望と合わないが無理に提案する。
 5彼女が物件を見る時間がないため待ち状態になる
 今考えれば、2の時点でもっとよく話し合っていればと思います。 

今、二人の間はとても危機的な状況にあります。
結婚を前に”会いたくない””一緒に居たくない”とか普通は言わないはず。
・・・手遅れになってしまったのかなって思ってしまいます。
961マジレスさん:2012/10/07(日) 12:28:01.16 ID:m4bDCizu
中学生の娘の部屋を掃除してたらコンドームが出てきたのですが、どうすれば良いなでしょうか?
962マジレスさん:2012/10/07(日) 13:30:43.38 ID:i5L8WB6E
日頃の生活態度とか性格とか学校生活、成績はどうなんですか?
963マジレスさん:2012/10/07(日) 13:39:23.72 ID:ES9ogAHS
私はヲタクですが絶対に生活保護を絶対に取りたいです
私はネットで楽しくやってるヲタク達のせいで
リアルが全く楽しめなくなった駄目人間になりました
生活保護を取ってアニメやゲーム三昧の人生を絶対送ってやると心に決めてます
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1581392.html
↑みたいな人がいるのに自分ができないなんて絶対に納得できません
それで相談ですが彼のように生活保護を取れるやり方はあるのでしょうか
964中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/10/07(日) 13:50:40.40 ID:UK8Y6/pr
>>961
正しい使い方を教えると同時に男女交際について自分の考えを伝える。
965マジレスさん:2012/10/07(日) 13:52:41.14 ID:JquH1WdS
ネット依存症を治したい
新聞屋27歳
ネット依存症です
ネトゲではなく2ch依存症です

仕事も勉強も放置で2chに没頭してしまいます
PC買うから離れると嫌な思い出ばかり思い出してしまう
似たような2chに戻ると仲間がいる
回線の繋がりは心の繋がりですね

寂しくなってすぐに戻ってきてしまう
どうすれば治りますか?
966マジレスさん:2012/10/07(日) 14:51:47.57 ID:Zr0ImZSf
マゾ思考?を直したいんです
何をやるにしても言い訳ばかりで逃げています
もうすぐ30なので30までに何もなければ死のうと思っていますが、死ぬのが怖いです
自分に能力なんてまったくないのにプライドが高く、周りに対して嫉妬ばかりしています
昔は楽しいと思えることもまったく楽しく思えなくなりました
人とのコミュニケーションも辛いです、自分に自信もなく、こんな顔でよく生きていけるなと思います
上記の内容は全て意図して自虐してるってのはわかってるんです
恐らく無意識のなかでこれが気持ちいいと思ってしまっているんです
967スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 15:20:13.25 ID:v4ZtCzo5
>>965
名無しで書き込んでいるなら、コテトリをつけると、埋没した存在ではなくなるため、何か変化が起きるかもしれません。
968スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 15:24:29.92 ID:v4ZtCzo5
>>966
>もうすぐ30なので30までに何もなければ死のうと思っていますが
30で区切る根拠はあるのですか。
969マジレスさん:2012/10/07(日) 15:34:42.23 ID:QFkAr/k4
>>966
佐渡島の人と友達になりましょう。
970冬扇 ◆D2zUq282Mc :2012/10/07(日) 16:32:42.92 ID:gqyvmtg6
>>965
2ちゃんをやめる・やめないの二択にするから失敗する
2ちゃんは1日1時間とか条件を決めろ
それ以外の時間で2ちゃん以外に没頭できる何かを探せ

>>966
簡単だ。言い訳するのをやめればいい
言い訳するたびに飯を一食抜くとかいう罰を科せば、餓死するか、言い訳やめるのどちらかだ
餓死が嫌なら練りがらしで歯磨きするとかでもいいかもな
971マジレスさん:2012/10/07(日) 20:05:41.86 ID:n4eVAhm/
2005年、高校入学。
目標は「1/40の生徒として目立たず無難に過ごす」こと。因みに男子クラス。
15歳、まだまだ思春期。それ故のプライドか、「変わり者である自分」を恥じての決意だったよう。
元々、内に秘めたる集団埋没欲が半端ないらしい。
少しでも「奇」のオーラは消し去らなければならない。
それは叶うはずだった、あの日までは…
入学からまだ日の浅い5/26(木)、登校中にうんこを漏らした。時期悪過ぎ。
しかし色々な意味でウンの悪いことに1時間目から試験があったためそのまま行かざるを得なかった。
目標に傷が付きかねないアクシデントに対し
「知らぬ存ぜぬを貫こう、自分で認めなければいくら黒に近くてもグレーであり続けられる」そう思ったのだと。
入った瞬間、誰かが「臭くない?」
そりゃそうだ、学ランの裏にはびっちりなんだから。
しかし他人事のように「何の臭い?」
今なら開き直り自らネタにすることも出来たろうが、やはり年齢故のプライドが許さなかったらしい。
それに周りもまだ幼い、諸刃の剣…
が、やがて取り巻く周囲の環境も変わっていった。
消しゴムを投げたり、俺を見て妙ににやけるようになった。一人の男を中心に…
972マジレスさん:2012/10/07(日) 20:07:00.25 ID:n4eVAhm/
立候補で委員長になった奴、あの日まではやけに誰にでもフレンドリーという認識でしかなかったが…
それ以降、奴は俺に執拗に絡むようになる。悪意のある絡み方。
笑顔とフレンドリーな態度の裏に見え隠れする悪質さ。明らかに俺をバカにしている。
消しゴム等異変に気付くか気付かないかの頃、妙に上から「いいキャラしてるよ笑」と言われたり。
大人しいキャラを貫き通していた頃。
俺と同じ中学からの進学者も当然いるが、彼等から色々聞いた説濃厚。
そして、隣のスポーツ推薦クラスの連中が変なあだ名で馬鹿にしていることにも気付く。
俺は向こうを知らない、それなのに…
野球部である奴が絡んでいることに気付くのは遅くなかった。
ただでさえスポーツクラスは血の気が多く増長している奴が多いイメージだから苦手意識が強かった。
やがて俺はこう思うようになった。「クラスの大半が奴と組んで俺を馬鹿にしている!」
実際、そんな空気であるように感じた。そう思わせる魔力が奴にはある。
それでも友達は出来たがそれ以外は信じられない。 それ以降、約半数の連中に対しては心を閉ざすようになった。軽度の人間不信。
そんな俺に奴は「なんで暗いの?明るくなろうぜ。もっと自分を出そうぜ。」とぬかす。
…お前のせいだ。
奴に燃料を投下するのを恐れ、奴の目に付くところでの迂闊な言動は慎まざるを得なくなった。
心にバリアを張るしかない。
今思えば、そのせいで仲良くなれたかもしれない人まで拒んでしまった…
だが当時は耐えられなかった。
それにあの日までは大人しめではありながらクラスの面々とも悪くない人間関係だった。
クラスの誰かが何かを床にこぼした際、率先して自分のタオルで拭いたりと
自分の望む立ち位置作りに余念がなかった。
クラスの立ち位置への執念、ここの人ならわかるはず。
気付かれていたようで脱糞までもネタにしていたがそれでも否定し続ける俺も俺だな。
いくら疑わしきは罰せずと言ったって、なあ?
973マジレスさん:2012/10/07(日) 20:11:21.23 ID:n4eVAhm/
一応クオリティは低くはない教師の物真似を披露して来たり
妙にフレンドリーに接したかと(というか馴れ馴れしい)思えばスポーツクラスと組んで俺をバカにする。
信じられない。そんな人間に心が開けるか。
それこそ奴の思う壺、直感でそう察知したみたいよ。やはりそう思わせる魔力が奴にはあったよう。
奴にとって「こいつは安牌」だとみなされてしまった。プライドズタズタ?
俺にとって、クラスに於ける自分の立ち位置を奴にコントロールされるのは屈辱だったようだな。
自分の立ち位置は、自分で決めたかったよう。
前述の極めて謙虚な理想を踏みにじられたからか。
「望まぬ形で第三者に笑い者へと仕立て上げられる」屈辱。
奴は他にも俺と仲の良い大人しい子には悪意の見え隠れする絡み方だった。
ていうか奴は全体的に上から目線だった。委員長の越権行為。
運動会で俺や俺の友達が勝手に奴に障害物競争に任命されたこともあったらしい。
奴の諸々の態度は悪気がない、で片付けるには少々人が良すぎる。
奴がクラスで嫌われていたと知ったのはもう少し後になってから。
それは驚いた、自信満々な態度で誰に対してもあの馴れ馴れしさだもん。
それがわかっていればもっと適切な対処法が見つかっていたのだが…
今思えば嫌われていたのも頷けるがな…
思うに奴は「個性的な面々を纏めるリーダー」として酔いしれていたのかもしれないな。
クラスを牛耳る錯覚に陥り、自分の意のままに周りをコントロールしないと気が済まない。
考え過ぎかもしれないが確かにその気はあった。聞いた話じゃ奴は赤点続きだったようだがな…
奴は確かスペインからの帰国子女、そういった背景もあるのかもしれんが…
若しくは「面白珍キャラのお前をこの敏腕プロデューサーが発掘してやってんだから感謝しろ」とか。
今思えばその線の方が強い気がする。頼んでないじゃん。
ただ馴れ馴れしいだけのお前に、そんなカリスマはないからな。
974マジレスさん:2012/10/07(日) 20:20:38.43 ID:Zr0ImZSf
>>968
30年生きて何もいい事がなければ踏ん切りがつくと思いまして
>>969,970
ありがとうございます
自分に何か科すのはいい方法だと思いました。佐渡島は色々調べてみます。
975マジレスさん:2012/10/07(日) 20:21:25.29 ID:DsgB39p6
ID違うが>>971です。

奴も俺もベクトルは違えど他者への適切な距離感が掴めないという点は似ている?
野球部の奴と野球のルールすら知らない(のに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博には詳しい)俺、正反対なようで似ている?
担任には相談なんてできなかった。
相談でもしたら「目立たず無難に過ご」せなくなるから。
この期に及んでその目標を掲げ続けるのもある意味凄い。
初志貫徹と言えば聞こえはいいが、もう少し臨機応変にだな。
兎に角教師には良い面でも悪い面でも目を付けられたくなかった。
数いる教え子の一人でありたかったから…
教師と極力関わりたくなかったよう。そういう年頃?
相談したら「奴に負けたということを認めた」ことになるから?
出席状況もあの日に汚物処理に手間取りやや遅刻した以外は皆勤。
「行きたくない行きたくない」言いながら気が付けば皆勤という一番面倒なタイプでした。
親に話したらそれこそ面倒になる。
自ら大人には発しなかった、発せなかったSOS。これもプライドか。
兎に角耐えるしかない、ないんだ…
一度喧嘩寸前にまでなったが担任に知られるのを恐れ目立った報復には出られなかった。
「みすみす担任に弱味を晒す」ことになりかねないから?
教師が嫌いだったわけでも、信用していなかったわけでもないんだ…
976マジレスさん:2012/10/07(日) 20:21:57.91 ID:DsgB39p6
2年でも奴と同じクラスになってしまった。暗黒の時代の延長戦、そう確信。
案の定、初めて知り合う面々にも持ち前の馴れ馴れしさで
あることないことを吹き込んでいた。
「なあ?笑うんこもらしたんだよな?笑」どこから仕入れたのか中学時代の黒歴史まで。
消しゴムを投げたりも。心閉ざし続行、それしかない。
5/18(木)の昼休み、奴は相変わらずの調子。俺は机に伏していた。
「寝たフリしてんじゃないよ笑スポーツクラスの奴等にシメてもらおうか?笑」 そうして奴はなんとスポーツクラスの連中を呼んできた。
その時、俺はバーサーカーと化した。
一年分の怒りが遂に爆発、身体が勝手に動いてしまっていたよう。
スポーツクラスの連中をちぎっては投げちぎっては投げ。
泣きながら、誰を殴っているのかすらわからない。 奴を殴ってはいない、奴は自席でただただ見ていただけ。奴も流石に慄いただろう。
安牌だと思って絡んでいた人間の中に潜んでいた怪物を
自分が解き放ってしまったのだから。

当然担任の知るところとなりそれ以降、流石に懲りたか奴は沈静化し俺もクラスの面々ともそれなりに良好な人間関係になった。
それに対し奴は「そう、それでいいんだよ」とぬかす。
元はお前のせいなんだからな。

後に、2年で同じクラスだった友達に奴の印象を聞いたら「あまり覚えてはいないが徒党を組んで一人を馬鹿にするのはどうかと思う」と。
第三者からも、そんな印象だったわけか。
聞いた話じゃ奴は他のクラスでも自分で安牌だと判断した人間にはそうだったみたい。

何故か最近になって、この頃のことを思い出し異様に鬱になる。
なんなんですかね、これは。予兆?
977スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 20:48:06.40 ID:v4ZtCzo5
>>974
特に根拠はないのですね。
30年生きたのだから、次は35まで生きようというふうに考えてみればどうでしょう。
その次は40まで、次は45までとか。
特に根拠はありませんが。
978マジレスさん:2012/10/07(日) 20:56:01.56 ID:Y37+b1nW
23歳女です。

バイト先の上司(36)がよくしてくれていて、
アルバイトの立場では珍しくごはんに連れていってくれたり、雑談含め気に入ってもらっています。

ただ私は、3月から留学するため11月でバイトをやめます。

仕事上の付き合いというものがあるとわかってはいますが、割りきれません。
恋愛関係になりたいとかじゃなく、純粋にお父さんみたいな人なので、
バイトをやめて関係がなくなるのが嫌なんです。

一年間の留学のあとも、ごはんに行ったりしたいと思ってしまいます、
どうしたら、そんなふうになれますか?
979マジレスさん:2012/10/07(日) 21:29:02.77 ID:GKs+sSJP
>>978
自分の年齢もうちょっと考えたら?
純粋にお父さんと思ってるとかねえわ
相手も期待するだろうな
980スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 21:35:11.20 ID:v4ZtCzo5
>>978
相手が既婚者でも独身でも、あなたと一対一ならば相手は勘違いするでしょう。
相手が既婚者で、あなたも誰かと結婚して、家族ぐるみでおつきあいするという形はあるかもしれません。
981スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/10/07(日) 21:59:41.32 ID:v4ZtCzo5
>>976
今のあなたは割と順調でたいして悩みもないと想像。
今は悩みがなく鬱になることもないから、代わりに過去のことを思い出して鬱になろうとしているのかも。
思い出しても、それに対して自ら働きかけることなく、ただ思い浮かぶままに任せておけば消えてなくなるかもしれません。
982マジレスさん
>>978
留学を控えているので、人間のつながりにナーバスになっているだけ。
他のレスにもあるが、その微妙な年齢差のつながりは、かなり微妙。
おそらく978が単に頼って甘えたいだけの関係。
上司としてならOKでも、職場を離れてまで上司の関係を求めるのは978の甘え。
何のために留学するのか、もっと考えるべき。時間を惜しめ。