【人生】誰かがあなたの悩みに答えます492【相談】

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・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
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・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
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★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
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 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます491【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331976708/l50

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2012/03/24(土) 04:03:47.97 ID:LLKTD1cM
意見を聞きたいので前スレから転載

980:03/24(土) 01:49 H8gOhwsi
>>975
はい、当方も女の人の方が感情にこだわって会話してると思います。
だから、声色や表情を見るのだと思います。
どこを読み違えられたのかわからないのでこうして返しておきます。

女性は、一回一回のコミュニケートを大事にしているとおもうので 
?と思う部分が重なっていくと、それがストレスになり、相手への総合的な評価が下がっていきます・
男性はどうですか?
3マジレスさん:2012/03/24(土) 04:04:31.91 ID:LLKTD1cM
991:03/24(土) 02:31 LLKTD1cM
>>980
うーん。例えば、仕事上必要な情報伝達が出来てれば
それ以上は要求しない感じですかね。

もちろん普段の会話ではこちらも言葉は選びます。
貴女の上司みたいに言葉を選ばず場の空気を壊すのは論外だと自分も思います。
それは仕事の一部のコミュニケーションを放棄してるという指摘は正しいと思うんです。

ただ、それをしている上で
「あの人と合わない」と思われたらもうそれは仕方ないと思ってます。
それこそフィーリングの問題で、それをいちいち仕事場に求められても困る、
というのが正直なところです。
一回一回のコミュニケーションにこだわってる女性が複数いると、
それにいちいち合わせてはいられないんです。
例えば、忙しくて必要な情報だけ伝えたつもりが
「素っ気なかった」と取られても、それは仕方ないと思ってます。

逆に自分は、仕事場に人間関係の悩みを増やすような言動、行動を取る女性が苦手です。
派閥を作ったりとか、仕事と関係ないところで問題増やされると困る訳で…
4マジレスさん:2012/03/24(土) 04:05:26.71 ID:LLKTD1cM
990:03/24(土) 02:29 H8gOhwsi
>>985
それは、面白い意見ですね!
はじめの段階から既にすれ違いが起きていると。
ラケットの話を応用していただいたのでとてもわかりやすいです
男性からは、ラケットで撃たれた球だとは、わかっていなかったと。
この謎となり核となる間には一体なにが交錯しているんでしょうか。。。

確かに、男性の変なところを踏んだときはあからさまに顔や態度に
でることが多いのでわかりやすいですが、女性の場合はわかりにくいかもしれません
逆に相手に気をつかわせないように気をまわしている部分でもあるのですが
本音を表面的に綺麗な布で隠すような行為かもしれません。
この点が、複雑になっている部分でもありますね。
5lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/24(土) 04:17:58.18 ID:enTnezPl
>>2
それは性別に関係ないと思いますよ
相対的にと言っているのでしょうが、
ストレスになるのも、意識的にでも無意識にでも評価が下がるのは
性別というより個人によるところが大きいと思います
ちなみに自分はストレスと評価はまったく別物です
6マジレスさん:2012/03/24(土) 04:18:38.81 ID:mCBZmMfA
人生相談というより男女論なのにわざわざ転載? スレ違いじゃ?
7マジレスさん:2012/03/24(土) 04:28:43.07 ID:X26OA7iC
今27歳になる派遣社員の男です。
高校時代あたりから声質にかなりコンプレックスがあります。
なんというか男の声じゃない、甲高い感じで↑に張り上げるような声質なんです。
よく聞き取りにくいとか言われて来たんですが病院で何度か医師に相談しても
先天性だからどうにもならないとのことでした。声が気持ち悪いという風に周囲にも言われたこともあります。
外見は普通で彼女もいます。声でなめられたこともありますしもうどうしたらいいんでしょうか?
聞いて頂けると判ると思いますがほんと男じゃない子供との中間って感じです。
8マジレスさん:2012/03/24(土) 04:53:17.45 ID:X2dB65t0
引きこもりで悩んでるんですが
状況は特殊で
・家族(父親)が怖いので父親が家にいる時は部屋から出れない
・父親が不在な時、就寝後は家の中を自由に歩ける
・父親が家にいる時は外出できない(部屋から玄関までの間に遭遇したら嫌だから)
・父親に出くわさないと確信できる場合に限り片道10km程度なら自転車で移動できる
・収入はゼロで食費等は過去にもらったお年玉や父親の部屋から盗んで捻出(最近盗めなくなって食べ物が買えない)
・父親と会話することはできないため、金くれとは言えない
・連絡を取ってる友人・親戚などは一切いない
・親と同居なので生活保護を受けるのは難しそう
・健康上の理由で働けない(1日ほとんどベッドの上にいる。病院に行けば診断出るだろうが金がない)
・役所の福祉課に上記内容の相談メールを送ったが10日間返信なし(見捨てられたっぽい)

袋小路に追い込まれています
9マジレスさん:2012/03/24(土) 04:53:48.98 ID:mCBZmMfA
>>7
変な話だけどGIDで女性になった人はソプラノとは言わないまでも女声にしてるし、宝塚の男役の人も低めの太い声にしてる。
発声法みたいなのである程度はマシにならないでしょうか。医学的じゃなく演劇的な声優的な試みで。
最初は不自然でも、続けていくと慣れたりできる気がします。もう試し済みならすみません。
10lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/24(土) 04:57:28.46 ID:enTnezPl
>>2-4
同じ人だったので、関連レスをひととおり見ました。もう寝てるでしょうが^^
思った事を、
1.人それぞれその場に応じて目的があります(人間は必要性を最優先します)
2.あなたが感じているのと同じ事を感じている他の人もいる(けどあなたには見えてない)
この2点を認識していないように思えます。
あと、自分と女性全体をやや同一視してるように思えます。

あなたの現状での目的は、
自分の価値観からはずれた人間が少し不快なのでなんとかしたい(心理を理解したい)
だと思いますが、俺からするとそれはやや自己中心的に思えます。
他人は自分のようにはできませんし、他人から見ればこっちも同じことです。
まずはあなたの本当の目的(最優先事項と優先順位)を明確にしてみてください。
11マジレスさん:2012/03/24(土) 04:58:02.46 ID:mCBZmMfA
>>8
年齢、引きこもり歴、お母さんについて、自転車で10キロ移動できるのにベッドにいる理由(障害か持病か引きこもりによる体力低下かなど)の情報があると皆さん答えやすいかと。
12マジレスさん:2012/03/24(土) 05:01:20.34 ID:X26OA7iC
>>9
レス感謝します。
実はカラオケで何度も声質改善はチャレンジした経緯があります。
しかし駄目でした。無理に低い声を出すと御猪口のように更に聞き取り辛くなり
声量も下がるばかり。ゲロッパもんたさんに憧れます。
13マジレスさん:2012/03/24(土) 05:04:31.88 ID:mCzdpyUr
>>12
医師と相談しているなら、ダメかもしれないが、声を低くする手術があるらしい。
http://voiceclinic.jp/surgery02.html
14マジレスさん:2012/03/24(土) 05:13:29.95 ID:X26OA7iC
>>13
うわぁああああああああああああああ!
このような手術があったなんて本当にありがたいです。
3箇所すべて一般病院でしたがこの様な手術については一切教えてもらえませんでした。
中には診察した東京医大もあったなんって。。。
しかしもしかしたら医療保険適用内が無いから不可能と診断したんでしょうね。
ネックは整形同様の自費治療という高額ですが是非本気で検討してみます。
ありがとうございました!!!
15lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/24(土) 05:17:59.93 ID:enTnezPl
>>7
声以外には特に不満はないように思えます。
本質は、「変わった声」自体ではなくて、「声をあなたが気にしている」ところにあります。

理解し難いかもしれませんが、何でも「普通」っていうのは幻想なんです。
解りやすく言うと、どれだけ平均値に近いかってだけです。
個人個人の個性は、誰でも唯一のものです。

今のあなたにとっては気休めになるかもしれませんが、
自分は人と違う事にすごく価値観を求めてしまいます。
所謂、レアってやつですね。
自信を持ったら、この声じゃないと物足りないと思うようになりますよ、きっと。
顔とか産まれとかどうしようもないと感じる類は、自分の解釈を変えられれば状況が一変しますよ。
16マジレスさん:2012/03/24(土) 05:20:41.31 ID:X26OA7iC
>>15
とてもすばらしいレス、ありがとうございました。
17マジレスさん:2012/03/24(土) 05:26:15.45 ID:mCBZmMfA
>>7
まず彼女さんに自分の声はダメかきいたほうがいいかもですね。彼独特のレアな声で好きかもですし。
あと腹筋を鍛えるとか、
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1032064535
アンドリオールを飲むとか、
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1170557071
あるみたいですね。でも「この顔でよかった」を読むと「この声でよかった」とも思えるのかもしれないですね。
18lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/24(土) 05:35:30.61 ID:enTnezPl
>>8
いっぱい書いてるように見えるけど、かたよった部分しか書いてないですね。
そこはいいとして、避けられないと思われる危機には立ち向かうのが一番です。
家族と(特に父親と)向き合うのが一番の近道だと思います。
遠回りとしては、現状維持とか家出とかありそうですけど。
自分でなんとかしたいという気持ちが感じられるので、覚悟を決めてください。
19マジレスさん:2012/03/24(土) 05:42:42.34 ID:X2dB65t0
>>11
年齢・・・30代
引きこもり歴・・・15年以上
母親・・・小学生の時に死別(多分自分がうつ病になった大きな原因)
ベッドにいる理由・・・体調が悪くて何もしたくないから(自転車で10kmというは最も調子が良い時の話)
20lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/24(土) 05:56:54.96 ID:enTnezPl
>>19
母親の墓参りに行くといいかもしれません。
初めから多くを求めないでくださいね。
幸せは状況の変化率に依ります。昨日より今日がほんのちょっとだけ良ければ幸せを感じられます。
俺もかつてこのページに救われました。
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jyl.htm#jai

>>1
みなさん、おやうみなさ〜いノ
21マジレスさん:2012/03/24(土) 06:08:08.09 ID:mCzdpyUr
>>8
で、自分はどうしたいの?
厳しいけど、それが無いと相談のしようがないが。

まぁ、>>18さんの通り父親と向き合うのが正しいと思います。
が、それが厳しくて、手っ取り早く金が欲しい&寝床が欲しいなら治験かな。
(薬とか飲んでたら、断られる可能性もあるが。)
22マジレスさん:2012/03/24(土) 07:23:40.48 ID:Ry2QdjPg
新学期から中学2年生になる者です。
1年生では、色々あってクラスで仲の良い友達ができませんでした。
来年はちゃんと新しい友達を作りたいです。
新しいクラスになって、これはしたほうがいいとか、
しないほうがいいということがあれば教えてください。
23マジレスさん:2012/03/24(土) 08:34:39.27 ID:jHrT6iqY
まず2chくるのをやめようね^^
24マジレスさん:2012/03/24(土) 10:02:42.36 ID:5htRhBEk
>>22
ドキドキだね
とりあえず、話し掛けるのは?気が合う人がみつかったらみっけもの
25マジレスさん:2012/03/24(土) 10:28:50.69 ID:TxKhvHKo
嫁の怒ってるというか攻撃的な口調って改善できないものでしょうか?
普通に話す事もできるのに、だいたいは、
「俺なんで怒られてるわけ?」と言う受け答え。
怒ってないというけど、どっちでもいいからその口調なんとかしてほしいと思うのですが。

もちろんそれが原因で口論に発展する事もありますが、
そもそも口調が原因だって言うのに、違う部分の主張や揚げ足とりしかしない。
嫁の母も口調の事は注意してますし、
そういう話し方なんだと割り切る努力もしてますが、やはり長続きはしません。
どうしていけばいいのでしょうか?
26マジレスさん:2012/03/24(土) 10:38:42.77 ID:VDjGcc2o
>>25
あなたはお優しい方とお見受けします。
奥様は、あなたのせいでなく、全く別の何かで不満やイライラがあるのでは
ないでしょうか。それが、あなたに対して攻撃的な口調という形になって表れているのでは?
平たくいえば「八つ当たり」的な・・・。
27マジレスさん:2012/03/24(土) 11:05:00.35 ID:MsLDuuBM
悩んでます
Aという上司がいて自分はA の息子なんです。
Aの部下は自分の同僚でもあるわけですが、お互いにそのことには触れないで仕事をしています。

ただ、やっぱりAに不満があるらしく飲み会とかには、誘ってくれません
そういうものかなと、割りきるんですが、本音は寂しいです
みんなの意見聞きたいです。

お願いします
28マジレスさん:2012/03/24(土) 11:20:10.02 ID:P4KLrVvD
もうすぐ大学2年生になります。
今まで3つほどアルバイトをしてきたのですが、職場に馴染めず浮いてしまいそれが原因でどれも長続きしませんでした。
私は相当の人見知りと会話下手でおまけに仕事の要領も悪いため、いつも周りから白い目で見られてしまいます。
バイト先を変えてもまたそこですぐに萎縮してしまい同じ事の繰り返しでした。
どうしたらバイト先の人と仲良くなるとまでは言わなくても、普通に接することが出来るようになるでしょうか。
正直こんな状態で自分が社会に出られるのか心配です。

29マジレスさん:2012/03/24(土) 11:33:27.63 ID:9SmxVxyB
説明不足ですいません
自動車部品製造している工場で働いている26男です
実は昨日完成品を入れた箱を下に置いてあった箱に落とし、一つだけ床に落としまい
ました。全部拾って箱に戻したんですが、
その時急いでた事もあったので数まで確認してませんでした。
もしかしたら数が足りないんじゃ?と思い、不安になってきました。
今更、人には言えないし来週の月曜の朝に確認しても遅いでしょうか?
30マジレスさん:2012/03/24(土) 11:46:44.05 ID:9SmxVxyB
連続ですいません。
ちなみにその箱は来週生産する分を先行して作った物です。
昨日夜勤に出てた班長に相談しようかどうか迷ったんですが、
先週ものすごく怒られたのでこんなくだらないことで相談しても
いいのか、また怒られるんじゃないかと思い言えずじまいでした。
本当ならば言わなければいけないことだったんでしょうか?

31マジレスさん:2012/03/24(土) 12:31:46.60 ID:OW9OozGe
>>27
コネ入社の人はみんな、同じような感じだと思いますよ。Aに不満がなくても、会社全体や他の上司の悪口は言いづらいだろうし。
昼食や忘年会などにも誘われないのですか?皆がAに不満があるなら、息子であるあなたからAに忠告することはできませんか?または思い切って転職するのもありかと思います。

>>28
人見知りと会話ベタはともかく、仕事はきちんとしないとね…。仕事の手際に自信が持てれば、自然と同僚とも仲良くなれるのでは?

>>30
くだらないことかどうかは会社が判断すること。おそらく、数が不足していることより、言う機会があったのに言わなかったことで叱られるのでは。(ホウレンソウって知ってますよね?)
月曜日、普段より早く出勤して確認してはどうでしょう。
32マジレスさん:2012/03/24(土) 12:36:23.82 ID:9CJ1AlOk
>>25
誰に対してもそうなのか、あなたにだけそんな口調なのか?最近か、付き合っている頃からなのか?
誰にでもなら、もう直らないし嫁の個性ってことで。
あなたにだけ、最近ひどいとかなら、あなたに何がしかの不満があるか、何となく苛々して一番ぶつけやすいあなたに向かっている、ってとこかと。
ちょっとしたプレゼントするとかデートに誘うとかを何度かやって、まず嫁の機嫌を取ってみたら。
33マジレスさん:2012/03/24(土) 12:56:10.99 ID:hCxGMr+j
>>30
月曜の朝一で報告しよう。
客先で不具合がみつかったら問題になるよ。
原因追求されるはずだ。
落下の場合、見た目は普通でも、なんらかの不良がでるかもしれないから。
報告しなかった事は、言い訳せずに、ひたすら謝るしかない。
34マジレスさん:2012/03/24(土) 13:10:09.90 ID:C2JgDuWC
>>28
職種も考えてみては?
苦手な分野の仕事をしていると、どうしても自分に自信が持てなくて
職場の人とも気まずくなったりするかも。
自分の向き不向きを知るいい機会かもよ。
学生時代に複数のバイトを経験するのも悪くないよね。
接客、清掃、肉体労働系、塾講師、単純作業系…いろいろあるよね。
35マジレスさん:2012/03/24(土) 13:15:33.11 ID:LLKTD1cM
てす
36マジレスさん:2012/03/24(土) 13:53:06.45 ID:LLKTD1cM
>>4の続き
規制食らった

994:03/24(土) 02:51 LLKTD1cM
>>990
一般論だけど、男が誉められるときは、
「誰か他人と比較されて誉められると喜ぶ」

女が誉められるときは
「過去の相手と比較されて誉められると喜ぶ」

って言いますよね。

例えば相手が男の課長だったら
「課長の作った書類ってレイアウト綺麗ですよね。
課内で一番綺麗に書類作れるのはやっぱり課長ですよ」
とか言われると喜ぶとか。
(特定の個人と比較すると角が立つので、
上の例では比較対象は「課内の課長以外のみんな」です)

逆に女性の場合は、例えば相手が料理上手と分かった場合、
「○○さんって料理も上手なんですね。他にも色々出来るし、才女って感じですね」とか。

(「過去の○○さんと比較して」今の○○さんが凄い、という誉め方です)


思い当たる節、意見などあったら聞きたいです。
宜しくお願いします。
横レス歓迎です。
37マジレスさん:2012/03/24(土) 14:09:52.29 ID:mdQguUnr
>>29
今日は職場は誰もいないのですか? いるのなら確認したほうがいいかも。
「昨日は慌ててしまって、数を確認したかどうか忘れてしまい不安になって
確認に来ました。済みませんが、もう一度確認させていただけますでしょうか」と。
怒られた人には相談しにくいけど、そういう時は「先日のことがあったばかりで
大変恐縮なのですが、確認と言うか、ご相談させていただいても今よろしいで
しょうか」と言うといいです。先日のことがあって済まない気持ちを伝えて、
いきなり「相談」だと重い話かと身構えさせないような気遣いをするのです。
そのままにすると気になって仕方ないだろうから、確認がんばって。
38マジレスさん:2012/03/24(土) 14:14:37.02 ID:mdQguUnr
>>28
どうして人見知りになってしまうのか、考えたことはありますか?
もし原因があっても、そのころより今は成長しているから大丈夫かもしれません。
あと、人見知りされる側の気持ちを、考えてみましょう。せっかく声を
かけてみたのに、あなたにそっけなくされたら傷付くかもしれません。
テレビや周りの人の会話によく耳を澄ませて、ひたすらシミュレーション
してみましょう。そして自分の中に「話しかけるとき」「あいづちなどの
受け答え」のストックを増やしていくのです。たとえば「今日はだいぶ
暖かいですね〜」などは、どのシーズンでも応用が利くし、会って最初に
自分から話すとても有効な会話のストックです。笑顔で試してみてください。
会話の上手な人ならそこから話を膨らませてくれるでしょうし、もし仮に
「そうですね」で終わっても、次を考えておきます。「このまま春になると
嬉しいですね〜(喜怒哀楽の表現を入れる)」「冬のほうが好きですか?」と
相手に問いかけるなどもあります。準備をしましょう。とにかく準備です。
39マジレスさん:2012/03/24(土) 14:19:17.01 ID:mCBZmMfA
>>25
多分奥さんは「こういう話し方はやめて」と言っても、他にどうすればいいかわからないんじゃ?
優しい話し方をした時に「今みたいに話してくれたら嬉しいよ」って幸せそうに言うとか、やってほしいことを強化してみたら。
40マジレスさん:2012/03/24(土) 14:37:25.46 ID:mCBZmMfA
>>29>>30
落としたことはみんな知ってるの? どこかで発覚しないものなの?
怒られ続きだと言いにくいよね。その場で言うべきだけどタイミングを逃したなら様子見もありでは?
41オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/24(土) 14:48:55.86 ID:uV2+Hcf5
>>8
ネットを駆使して鬱を改善する方法を調べて
それを実践することからですね。
合せて民生委員にも相談ですね。
42マジレスさん:2012/03/24(土) 15:01:29.78 ID:X2dB65t0
民生委員って何だよ
相談メール無視されるぐらいだから役所はアテにならん
ああもう犯罪しかないかな・・・

おすすめの犯罪とかあります?
・万引き
・ひったくり
・偽札作り&使用
・役所で暴れる
43マジレスさん:2012/03/24(土) 15:31:21.45 ID:7D8N2OfC
>>42
相談メールってちゃんと住所や氏名、連絡先明記してた?
あとちゃんと相談受け付けてるところ?

市役所に行けるなら普通に相談しなよー
軽犯罪やったって最終的に似たような手続きするんだから自分で面倒臭いことを増やさないほうがいいよ
44マジレスさん:2012/03/24(土) 16:05:19.08 ID:mE/lkDgh
昔の話を蒸し返して何度も話す人がいて頭きたので これ以上いうならもう付き合えない。と伝えたら ゴメンときた。
友人として温度差があったから切って正解かな?
45マジレスさん:2012/03/24(土) 16:10:26.25 ID:7D8N2OfC
>>44
自身がそうしたかったならそれでいいかと
人付き合いのやり方は個人個人で違うし「これが正解」はないでしょう
46マジレスさん:2012/03/24(土) 16:10:50.66 ID:C2JgDuWC
>>42
役所に行けるなら、月曜日に窓口に相談しなよ。
お父さんと同居ということだけど、世帯分離などの方法もあるし、その辺は役所の人と相談ね。

あと、うつ病と書いてたけど、季節柄体調悪くなる人が多い季節だと思うし
何とかお金工面して病院行けない?結構調子悪いんじゃないの?
場合によっては病院で障害者手帳などのことも相談できるし。
かかりつけあるならそこでもいいし、今は無いなら、ソーシャルワーカーいる
ような入院病棟のある大き目の病院の外来を選んで行くといいかも。
いろいろ無理しない方がいいよ。
47マジレスさん:2012/03/24(土) 16:16:21.78 ID:mE/lkDgh
>>45
いいたいこと言えたのですっきりしました。
そうですね、そうしたかったから。ありがとうです。
48マジレスさん:2012/03/24(土) 16:37:09.07 ID:mE/lkDgh
『結婚したなんてびっくりしたよー被害妄想かと思った』ってどういう意味?
49マジレスさん:2012/03/24(土) 16:47:47.29 ID:Bd8yCmio
バイト先で全く馴染めないのですがどうにかなりませんか?
私は非常に大人しい性格なんですけどそこの職場は不良みたいな人が多くて合わないのです
会話も酒かタバコかですし私にはそういった経験がありません
新人の方が馴染むのが早くて悔しいです何とか馴染もうとは思うのですがタバコも酒も身体に毒ですし手を出す気はありません
こんな状態ですがどうすれば良いのでしょうか?
50マジレスさん:2012/03/24(土) 16:57:41.46 ID:xJv3gmFS
21歳、大学生です
自分の顔が嫌いです
自分の顔が嫌いなせいで、人前に出るのが恥ずかしいです
大勢の人がいるため日中町に出ることができず、深夜にうろうろします
自分の顔があまり好きじゃなくても、言ってしまえば不細工でも
人前に出れる人、お洒落が楽しめる人は
どうやってるんですか?
51マジレスさん:2012/03/24(土) 16:59:20.96 ID:VDjGcc2o
>>49
特に嫌な思いをするのでなければ、お金が欲しくてバイトしているのだからと
割り切って淡々と続ければよいと思います。
しかし、どうしても周りの人に違和感が強く、不快に感じてしまうようならば
思い切って職場を変えるのが良いと思いますが・・・。
せっかく見つけた条件の良いバイトだと、悩むところですね。
52マジレスさん:2012/03/24(土) 17:01:41.31 ID:mdQguUnr
>>50
たとえば上にも出てる「この顔でよかった」みたいな本を読んでみる。
「醜形恐怖症」の疑いがあるので、病院でカウンセリングを受ける。
53マジレスさん:2012/03/24(土) 17:11:51.87 ID:C2JgDuWC
>>49
バイトもいろいろ目的があると思うから、その辺は判断が難しいけど
交友関係を広げたいとかいう動機がメインの目的なら自分なら違うバイトに変える。
とにかく稼ぎたい、今のバイトは時給もいいし…ということがメインなら
雑談は割り切って過ごすかな。
バイト先以外にもあなたに気の合う友人がいるんだったら、楽しい会話はそちらでしたらいいよね。
54オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/24(土) 17:22:30.64 ID:uV2+Hcf5
>>42
ウィキペディアからですけど、

民生委員(みんせいいいん)とは、
民生委員法(昭和23年法律第198号)に基づき、
社会奉仕の精神を持って、常に住民の立場になって相談に応じ、
及び必要な援助を行い、社会福祉の増進に努めることを任務として、
市町村の区域に配置されている民間の奉仕者である
(ただし、行政実例では地方公務員法第3条第3項第2号に規定する「非常勤の特別職の地方公務員」に該当すると解されている)。
55マジレスさん:2012/03/24(土) 17:35:46.91 ID:VikY/hFu
22歳大卒男です
一昨日4月には家を追い出すと言われたのでこの状況を何とか打破したいのですが
何から始めたらよいか判りません
大学4年に上がる時に鬱・パニック障害と診断されました
その際に両親から、今は就職のことは考えなくていい
いざとなったらうちの会社に籍を置いてやると言われ
嘔吐を繰り返しながらも卒業研究を何とかやり通して卒業する事が出来ました。
しかし、卒業すると両親から今まで何をしていたんだ、
甘えるなそうやって甘えてきたことが今の結果なんだよと罵倒される毎日です
通院も親から薬はキチガイが飲むものと言われ、半ばノイローゼ気味になって辞めました
働きたい気持ちはあるのですが、親の考えた予定(自動車学校・家事・ハロワ)
をこなしながらの就職活動は辛い上に、こなしていたとしても
どうせ怠けているんだろうと罵倒され発作や下痢が起き、
最近、集中力も切れ会話の内容がつかめず、自分の処理能力に限界を感じてきています。
私の貯金は昔引っ越した際に親がどこかに移したようで、
数年前からどこに行ったかを聞いているのですがはぐらかされてしまいます。
両親とは腹違いの兄弟たちに包丁を向けたり手鏡を投げたりして以来
10歳くらいから両親に対しては声が出せずまともに口を聞いていません。
現在、就職活動していますが追い出されてしまった場合どのようにすればよいでしょうか?
無職・保証人なしでもアパート等は借りられるのでしょうか?
こんな甘ったれた質問で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
56マジレスさん:2012/03/24(土) 17:45:49.92 ID:mCBZmMfA
>>55
そんな家は早く出なきゃね。自分の足で生きていこう。
住むところはオートロックとかバストイレ別とか言わなきゃ激安あるよ。保証人も会社がある。調べて。あとホームレス支援やDV支援も頼ってみて。
ただ、甘えてるなら家で我慢したほうがいいかも。毒親から離れて自分を取り戻したいって覚悟がないと。二度と戻らないって思えてる? 家を出たら自由だよ。
57マジレスさん:2012/03/24(土) 17:46:48.67 ID:f8ymyV6T
ただ言えることは無職保証人無しじゃ無理。
58マジレスさん:2012/03/24(土) 17:49:08.93 ID:SqhCOO59
無職保証人なしで借りてますけど
59マジレスさん:2012/03/24(土) 18:00:06.18 ID:mdQguUnr
ちょっとググればいいのにね。「無職 保証人」とかで入力して出たわ。
http://www.green-w.es-ws.jp/shikikinreikinzero.html
60マジレスさん:2012/03/24(土) 18:10:52.74 ID:VikY/hFu
>>56-59
色々あった家庭ですが、いざ抜け出すとなると心細いですね
親にも迷惑がかかりますし家に居続けるのはしないと思います
保証人無しでも借りられる物件もあることがわかってよかったです
初めは住み込みしかないと思っていたので……
色々ググって電話してみます、ありがとうございました。
61マジレスさん:2012/03/24(土) 18:21:10.80 ID:C2JgDuWC
>>55
とりあえず、住む場所、仕事に困ってるならリゾート地などの住み込みバイトという方法もあるよ。
場所によっては旅費出してくれるし。
スキー場、今からなら沖縄方面とかね。
昔やってたことあるけど、ちょっと訳ありそうな人も多くて、そんなに周囲からも過干渉されなかった。
数年前逮捕された某逃亡犯もそんな感じで住み込みのところにいたけど、あそこまで身を隠す必要ないし、
普通のバイトで探したらいいよ。

ただ、健康面が心配だね。
家をもし出るにしても、健康保険証、通帳は必要だよ。
まずは郵便局にでも通帳作ってね。
成人してるし、特殊な苗字ででもなければ100円ショップで印鑑買って
運転免許証、住民票など金融機関が指定する身分証明書持って行ったら
すぐにできるから。
あとでクレジットカード郵送するとかいうのが困るなら、通帳だけ作れば?
窓口で出し入れするからちょっと不便だけどそうも言っていられないしね。
62オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/24(土) 18:49:43.33 ID:uV2+Hcf5
>>55
寮ありの新聞配達はどうなんだろうか?
他に仕事が見つかって急に辞めるのは申しわけないけどね。
63マジレスさん:2012/03/24(土) 18:59:21.21 ID:XMPWaGdq
突然、精神的にすごく逼迫した状態になることがあります。
頭が急に緊張性頭痛に襲われ、何かよくないことが起きている事を感じ取っています
自分では原因がわかっていないので、無意識に脳が
その精神的に追いつめられて息苦しくなっている状態をつくってしまいます。
自分の場合は、もし原因がみつかっても収まらないのですが、ある程度考えたらおさまります。
今、原因がみつからないまま宙ぶらりんになり過呼吸になりそうでした、、、
これは一般的には人間特有のものでみんな経験していることなのでしょうか?
こういう時の解決策も教えて下さい
64マジレスさん:2012/03/24(土) 19:42:50.12 ID:mdQguUnr
>>63
一般的には、辛い状況に直面したらそうなるとは思うけど、突然なにも
しなくてそうなるのは病気かもしれない。まずは心療内科とかへGO。
一人で悶々と苦しみ続けるか、プロの手を借りて早く楽になるかですよ。
65マジレスさん:2012/03/24(土) 19:46:32.80 ID:XMPWaGdq
>>64
突然なにもなくてっていうわけではないんです、
例えば、あ、これはマイナスの方向にいってしまうかもしれないなっていうことが
その何時間かまえに起こっていてか、自分でそれを自覚のないうちに察知していて
精神的に逼迫して頭がガチガチに緊張してかたくなって辛いっていうことになって
はじめて、そのマイナスにいきそうなことっていうのが自分の中でとても大きな事になっていたことに気づく
という感じなんです。これ病気ですか?
66マジレスさん:2012/03/24(土) 19:52:36.66 ID:mdQguUnr
>>65
病気だと思うけど、もしここで「病気じゃないよ」と言われたら、そのまま
ずっと我慢してしまうのかなっていうのが気になります。上にも書いたけど、
一人でずっと「病気じゃないから」って我慢し苦しみ続ける人生を選ぶために、
尋ねているのかなって。病気だということになったらこわいということですか?
大丈夫ですよ。病気ならば、治ります。きちんとした病院に行きましょう。
67マジレスさん:2012/03/24(土) 19:52:44.05 ID:DWcsV5c/
26歳女です。
今までの仕事が毎日0時過ぎ帰宅、週1休みも仕事の準備や体力回復だけの日々でした
今年そんな仕事を辞めたのですが次の進路に迷っています。
結婚相手を探さなくてはいけない歳ですが友人も少なく当てがありません。
転職して正社員になったらまた余裕がなくなり同じ事の繰り返しなのではないかと…
バイトの道を選んで精神的に余裕を持ち婚活するか将来の安定の為正社員を選ぶべきか
アドバイスお願いします。
68マジレスさん:2012/03/24(土) 19:55:11.03 ID:KKdfxGCJ
>>65
人様にこういうのは申し訳ないんだけど、書き込みでわかるほど今のあなたは病的だ。
心の病院行きな。
ただし、手術したら治る病気みたいに薬漬けにされたって楽になるわけじゃないので
結局は自分で決めて変える心のありよう次第。
69マジレスさん:2012/03/24(土) 19:58:58.93 ID:mdQguUnr
>>67
大変なお仕事だったのですね。私も休みの日は体力回復の日々でした。
でもひとつ言えることは「正社員ならばどこでも真夜中まで残業で
週一しか休みがない」なんて、言いきれないということです。ご自身には
それが前例ですべてだから、そう感じてしまうのかもしれませんが。
もうひとつ言えるのは、正社員かバイトかではなく、派遣の道もあることです。
それなら少しは自分のライフスタイルに合った働き方で、正社員の方に
接する機会(出会いがあるという意味で)もあるのではないでしょうか。
あと「結婚相手を探さないといけない」ということでしたら婚活も視野に
いれなければいけないのかもしれませんが、生活の基盤がないままでは
人柄や相性でなく経済力で相手を選んで失敗するかもなので気をつけて。
70マジレスさん:2012/03/24(土) 20:03:02.46 ID:XMPWaGdq
>>68
逆にどこをどうとって病的だと感じたんですか?
論理的に説明してください
むしろ、あなたの場合はレスが完全に非論理的で感情論なため
そういう思い込みからくる妄想だと考えられます
妄想が激しいタイプではないですか?
71マジレスさん:2012/03/24(土) 20:07:02.92 ID:mdQguUnr
>>70
ごめん、私も病気だと思っているよ。明らかにおかしい症状です。
また人の意見が認められないなら、人に尋ねないほうがいいですよ。
あと、落ち着いて>>66も読んでくださいね。
72マジレスさん:2012/03/24(土) 20:10:41.93 ID:XMPWaGdq
>>71
私もってあなたは前スレで質問者からレスもらえなくて
一人で愚痴っていた人でしょう?
あのレスみていましたが、あなたのことはこいつ精神病なんじゃないか?と思いましたよ?
あなたのほうがむしろ病院に行った方が良いと思う
73マジレスさん:2012/03/24(土) 20:13:31.01 ID:XMPWaGdq
レスもらえないからって、相談スレで愚痴って勝手に凹んで
気持ち悪いレスしてる精神病の人からレスもらったって何の助言になるっていうんですか?
あなたのレスを見て感じたことは、こいつおかしいってことだけです。ID:mdQguUnr
74マジレスさん:2012/03/24(土) 20:16:25.53 ID:mdQguUnr
>>72
落ち着いて。なんのために>>63を書いたかと言うと、自分の症状が
一般的かどうか知るためと、その解決策を知るためでしたよね。
緊張性頭痛や過呼吸は、健康な人はならないため一般的ではないです。
「頭がガチガチに緊張してかたくなって辛い」っていうのはちゃんと
病院に行くのが解決策だということです。病気でもいいではないですか。
75マジレスさん:2012/03/24(土) 20:17:58.01 ID:XMPWaGdq
あ、レスをもらう事がこの女の幸福なんですよね。
だったらNGにしたほうがいいですね。NGにつっこんどきます。
みなさんこんな人にレスしてすみません
76マジレスさん:2012/03/24(土) 20:24:12.95 ID:DWcsV5c/
<<69
アドバイスありがとうございます。
うちの会社基準で考えてましたがそんな会社ばかりではないですよね
残業はいくらでも出来るのですが彼氏もいなく仕事だけしていると世間の目が痛くて
良い出会いができる様に頑張ります。
77マジレスさん:2012/03/24(土) 20:25:29.00 ID:KKdfxGCJ
>>70
気を悪くされたようでごめんね。
見ず知らずの他人に既知外だといわれたら腹が立つのもしょうがない。
あと、もともと精神科はほかの身体医学と違って、雰囲気、言葉遣いなど全てを総合して感じる
「病気っぽさ」すら診断基準に入るような非論理的な分野なんだ。

あなたは精神的な症状と身体症状が相関していて切迫した状態にあるようなので
受診をすすめるよ。
78マジレスさん:2012/03/24(土) 20:34:30.37 ID:mCBZmMfA
>>70
病気と言われて精神病しか思い付けずキレる時点でかなりおかしい気も。脳外科や呼吸器科の病気だってあるのに病気行くべきじゃ?
79マジレスさん:2012/03/24(土) 21:17:25.99 ID:VikY/hFu
>>61
>>62
ありがとうございます
体調の方は動けないレベルまで来た時にまた考えます
初めは住み込みを考えていたのですが、
遠方から交通費を出していただけるのはありがたいですね
通帳はまた新しく作りたいと思います

賃貸保障サービスは想像したより高いですね
80オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/24(土) 23:06:44.61 ID:YCnrdhF0
>>67
就職するにしても
結婚した後続けれる会社・職種かどうかも考慮しておかないとね。
転勤とか産休・育休・時短勤務とか。
退職・再就職になりそうなら
どういう技能が必要かも。
81マジレスさん:2012/03/24(土) 23:09:58.09 ID:ZrtsoTlA
アラフォー主婦です。
この歳になって自分が嫌になりました。
今年に入り、上階に子連れ親子が・・一応上階夫婦は気にしてるみたいなのですが
今まで久しく上階には人が居なかったので快適でしたが、やはりたまに子供の暴れる音が耳障りになり
折角の分譲を手放したくなりました。一応私は故郷に何年か後に継ぐために帰るので、実家を貰うまでの間
賃貸に引っ越したい、と独りよがりな考えで売却を進めました。主人はあまり納得せず
(当たり前ですよね・・)「実家に戻るまで今の家で我慢出来ないのか?」と言われたのですが言う事を聞かず
我が家の広告も出しました。自分達は賃貸を探したんですが、中々見つからず・・その内
前ほど上階が気にならなくなって(といってもうるさいですが・・)自分が売るかどうか迷うようになりました。
賃貸物件が見付かり、審査も降りて後は契約のみ・・もう後へは引き下がれない・・と
思ったのですが、主人の考えも聞いてやはり売るのを辞める事になり不動産に言いました。
担当者に凄く引きとめられましたがやはり辞める事に・・賃貸も折角ですがキャンセルする予定です。
広告費や手付け金を払った後なので、きっとお金はこの後掛かるんだろうな・・と
覚悟してますが、自分がことごとく嫌に・・・いい歳して何してるんだろう・・
こんなバカな我ままをするとは去年は想像出来なかったので、自分は意外と大胆な性格なんだ、と
呆れてます。後は両親と保証人になってくれた妹夫婦、主人の母、そして我が子に
謝罪する仕事も有ります。皆に迷惑掛けて自分が情けないです・・
でも頑張らないと、家族の為に・・
82マジレスさん:2012/03/24(土) 23:50:34.73 ID:mdQguUnr
>>81
前も相談した人でしょうか。どちらでもいいですが、もしそうなら自分で
行動することができてよかったですね。無力に打ちひしがれずに動いた
ことで、納得した部分もあって、あまり気にならなくなったのでは…。
もちろん手間をかけてしまったり心配させたり無駄な出費もありましたが
自分でもままならないことに対してどうするかということを学べたことは
よかったのではないでしょうか。今は情けなく思うかもしれませんが、
人間って、自分で痛い思いをしないとわからないことたくさんあります。
これまでは、そうしたことが許せず厳しい見方を自分にも世間にもしてたかも。
でも今回の体験をしたことで、今後ますます心の広い素敵な大人になれますよ。
だからもうひとふんばり、頑張って。頑張って自分をほめてあげてね。
83マジレスさん:2012/03/25(日) 00:13:12.36 ID:4vyjHjiV
>>81
相談というか懺悔ですな。
まぁ迷惑をもっとも被った被害者は旦那さんだろうし、ちゃんと謝っときなさいな。
84マジレスさん:2012/03/25(日) 00:15:10.87 ID:43+juexn
>>82
いや、私は初めての投稿ですが、似たような悩みをした方が居たのですね。
読ませて頂いて、ビンゴな部分が一杯有りました。
>無力に打ちひしがれずに動いた
ことで、納得した部分もあって、あまり気にならなくなったのでは
正にその通りでした。今の状態が辛くて逃げ出したいと思ったのも事実です。

>これまでは、そうしたことが許せず厳しい見方を自分にも世間にもしてたかも。
本当にその通りでした。

ありがとうございます。自分のした事に情けない気持ちでいっぱいだったので少し救われました。
父も「自分を責めるんでない。人生、そう言うどうしようもならない状態になる時も有る。そうやって
人生が進んで行くもんだから、時には迷うもんだ」と言ってくれたので涙が出ました・・
夜の終わりにとても良いレスを頂き心から感謝します。今日は一杯泣いたので今日は何も考えずに
寝る事にします。ありがとうございました!
85マジレスさん:2012/03/25(日) 00:19:39.14 ID:43+juexn
>>83
本当主人が一番の被害者です。今日、冷静に主人の意見も聞くと
全く合ってる気がしました。「折角の所有車を買ったのに、乗り心地が悪いからって
売ってレンタカーを借りに行くようなもんだよ。誰がどう聞いても(おかしい)と
言うと思う」と言われたのが、全てだと思いました。主人にこれから懺悔します。
ありがとうございます!
86マジレスさん:2012/03/25(日) 00:20:05.13 ID:OyTsJqWx
>>81旦那に同情するわ
マンションの騒音なんて基本お互い様の精神で我慢するもの
騒音が酷い場合だったとしても引っ越しを考える前に上の人に気をつけて貰えるように話に行くのが先だろうに…
87マジレスさん:2012/03/25(日) 00:47:12.71 ID:dVttVvHD
今とても辛いです。
大学を卒業したばかりの4年生です。
春からは夢のための勉強+フリーターです。

昨年の春から付き合い始めて、今年から同棲している彼氏がいるのですが、
彼は30半ばのバツイチで、とても怖い人です。
同棲してから、話し方や接し方が段々ときつくなってきました。
最初は優しかったのですが、潔癖な面も合わさって、
濡れたタオルを置きっぱなしにしたり、
台所が汚れていただけですぐに怒ります。

また、毎日私の浮気を疑います。
毎日、今日は誰とセックスしたの?と聞いてきます。
私は浮気なんて一度もしたことないのに、毎日聞いてきます。
大抵は大人しく「浮気なんてしてないよ」と返すのですが、
「いい加減にしてよ!」とちょっと怒ると2〜3日シカトされます。険悪な空気が辛いです。

私は学業+バイトに、一緒に住んでる家の家事や、
出勤の日の軽いお弁当、お休みの日の昼食、そして毎晩の夕飯作りを頑張っています。
同棲して2週間くらいや御馳走様とか美味しかったとか言ってくれましたが、もう言ってくれません。
勿論、同棲する前はあった、愛してるよ、大好きだよの言葉やメールもなく、
毎日掃除しろ、洗濯しろ、家に金入れろの言葉ばかりです。
嫌なら出て行け、早く愛人のところへ行けなどと言われます。
愛人なんていません。

正直逃げ出したいです。
ですが、同棲する前から彼に買ってもらった、
生後半年の猫のことを考えると動けません。
本当に天使のように可愛くて、何にも代えがたい宝物です。
実家は動物病院で犬猫はたくさんいますが、この子は一生手放したくないです。
彼も私も仕事で半日家を空けるときなど、
一人でボールを転がして遊んでいるのかなと考えると涙が出てきます。
88マジレスさん:2012/03/25(日) 00:48:09.65 ID:dVttVvHD
彼もその子猫を大変可愛がっているので、
私が出ていくのは構わなくても、子猫を同伴することは許さないでしょう。
仮に許してくれたとしても、今は引っ越せるお金が全くありません。

今都心に住んでいるのですが、実家は地方にある上に、
夢があるので帰るわけにもいきません。
元々一人暮らしをしていたのですが、
結婚しようねと言う彼の言葉に騙されて、
洗濯機や冷蔵庫などほとんど知人にあげたりしてしまいました。
結婚する気は有るのかも知れません。
私が従順な稼ぎ手兼家政婦でいる限りは。

過去に一度同棲で失敗しているので、
もっと慎重になるべきだったのですが、
彼から同棲しようと急かされ、それに対して躊躇すると、
俺とは一緒に住めないのか、他に男がいるのかなどと言われるので、
彼の信頼を得るためにちゃんと将来も考えて引っ越したのに、
本当に失敗したと思っています。

風邪をひいて寝込んでいる私に一声かけてくれるくらいの優しさでさえ、
今の彼にあれば私はそれで十分なのですが、多分もうないと思います。
仮に出ていくと言うと、やっぱり男が居たんだなと言われるだけです。

そして、こんな扱いを受けている私ですが、
根本的に彼に依存してしまってる所があり、
仮に猫やお金の問題が解決したとしても、別れられないかもしれません。
神経すり減らして毎日生きていくのかも知れません。
死にたいと思うと、子猫の顔が浮かんで、それも涙で滲みます。
世の中にはもっと苦しんでいる人がいるのに、こんな愚かな自分が腹立たしくも思います。
助けて下さい。
89マジレスさん:2012/03/25(日) 00:59:26.39 ID:oIYDojoZ
>>87
DV男からは全力で逃げたほうがいい。その歳では男はあなたを失うと
後がないかもしれないが、あなたにはまだまだこの先の未来がある。
体のいい若い家政婦になり下がって精神的苦痛のDVを受け続ける必要はない。

猫を連れて逃げることができる。本気で足跡を消して追跡されなくもできる。
公的機関に間に入ってもらうこともできる。これから出会う誰かと、ちゃんと
信頼を得て幸せになることもできる。夢をかなえるために歩むのはそういう人生がいい。
90マジレスさん:2012/03/25(日) 01:05:58.00 ID:oIYDojoZ
>>88
「嫌なら出ていけ」と言われているのだから、出ていける。言葉の暴力もDVだ。
周到に準備をして、きちんと猫を連れていくといい。参考までに。
女性のためのDV相談室 http://nwsnet.or.jp/index.html
配偶者からの暴力被害者支援情報 http://www.gender.go.jp/e-vaw/index.html
91マジレスさん:2012/03/25(日) 01:16:36.80 ID:fJ2HDxDB
>>87-88  >助けて下さい。
そりゃ手助けしてやりたいのは山々だけど、あんたは具体的にどんな援助を望んでるのよ?
>根本的に彼に依存してしまってる所があり、
>仮に猫やお金の問題が解決したとしても、別れられないかもしれません。
こういうふうに語っちゃっている相手に、ここの回答者風情が手伝えることってあるのかね。
仮にどんな適切な「助言」を与えられたとしても、
それを実行するあんたがへにゃへにゃじゃ実際無意味だと思うんだけど。

以下あんたの耳にはきつい言い草になるんで、読み進めないでパソコンの電源落とすのも手かもね。
良薬は口に苦しというが、自らを良薬処方者と信じたやぶ医者も、苦さたっぷりの薬をくれるだろうから。

>同棲してから、話し方や接し方が段々ときつくなってきました。
>最初は優しかったのですが、
同棲する前から、十二分にきついとしか俺には思えないけどね。
同棲直前の以下の二行で、彼は露骨に馬脚を現している。
あんたのためらいをいっさい勘案することのないこの発言は、それだけでペケのはずだ。
>彼から同棲しようと急かされ、それに対して躊躇すると、
>俺とは一緒に住めないのか、他に男がいるのかなどと言われるので、

>風邪をひいて寝込んでいる私に一声かけてくれるくらいの優しさでさえ、
>今の彼にあれば私はそれで十分なのですが、
ちょろい。残酷な物言いだけど、そうとしか言いようがないね。
彼氏の言葉に何の誠実さもこもってないことは、あんたのレスだけで明らかだろう似、
それでもありもしない甘言を信じるんだね。
愚者の言葉なんか信じるに足りない。もちろん本名すら晒そうとしない俺という名無しの言葉も、
信に値するかははなはだ疑問だ。俺が相談者を傷つけて
陰気な喜びを得るサディストでないとは、誰も保障していない。
言葉を信じたいのなら、それなりの洞察力を備えることだね。

あと、逃げない言い訳に子猫を使わないでね。
彼も子猫を可愛がっているとあんたは語る。つまりあんたにとり、子猫の存在は
彼の良心の最後の一片に思えてしまって、だからいっそう子猫への不憫さが募るんだろうけど、それも幻想だから。
92マジレスさん:2012/03/25(日) 02:03:34.76 ID:4vyjHjiV
>>87
まぁ概ね>91さんの意見に同意するかなぁ。
極端な話、ここで世の中の人の大多数が賛同するような良案だしても多分貴女は
それを実行しないと思う。少なくとも自分で依存してると自覚してるかぎり。

本当にその境遇から抜け出したいなら、今すぐ大きめなバッグに自分の必需品を詰め込んで
子猫を抱えて友達なり知人の家に転がりこむ。
もしくは実家に帰省しほとぼりが冷めるまで学業は休学する、相手が追ってくるようなら
今までの経緯を洗いざらい弁護士に話して裁判で徹底的に争うぞ!と抗戦すればいいだけ。
93マジレスさん:2012/03/25(日) 02:15:30.28 ID:6jfihJdJ
>>87-88
そんなに辛くても、依存をやめる気がないなら、文句言わず現状に甘んじてればいい。助けなんて求めずにね。
抜け出したいなら、それなりの覚悟と行動力が必要。
実家に帰れないなら、お金だけでも借りて、彼にバレないよう部屋を探して出てけばいいよ。とにかく彼から離れること。
この先長い人生、夢も気力もその男に食い潰されてもいいの?
9442:2012/03/25(日) 02:21:02.52 ID:IRl2jeTt
>>43
メールに記した個人情報は名字だけ
住所は書いてないよ連絡先はメール送ってるんだからメアドだよ
匿名の相談は受け付けてないのかな
それにしてもその旨返信あってもいいじゃねーか
「生活にお困りの方は相談ください」とかメアド載せておきながらこの対応はねーよ
95マジレスさん:2012/03/25(日) 02:41:20.19 ID:BDyAQkgu
おとといはハロワに行ってきのうは都内で1日中遊びました、よく喋りました
でも、今はもうどこにも行きたくないし引きこもりたいし誰にも会いたくない

こんなことの繰り返しで、とにかく波が激しくて、落ちるときはごはんも食べない誰とも話さない学校には行かない、なのに、上がるときは、彼氏をつくったりバイトをしようとしたり学校も毎日通ってよく喋ります
母は不思議がってます、わたしも疲れますたぶんまわりにいてくれてる人はもっと疲れてます、どうしたら直りますか
96マジレスさん:2012/03/25(日) 03:06:27.26 ID:IvzrmyJC
我が祖国の行く末を考えていると夜も眠る事が出来ません
若者がどんどん軟弱になっていき非婚化・・・
そしてそれに伴う少子高齢化と社会福祉の圧迫・・・
これから先日本はどうなってしまうんでしょうか?
私が定年する頃に年金はキチンと支給されるんですか?医療費は?
そして労働力はどうなるんですか?移民には反対ですが日本人が子供を産む意思が無いのならもう八方塞ですよね・・・?
移民の増加は日本文化の破壊と治安の悪化に繋がり日本の誇りである「治安の良さ」が無くなってしまいます
しかし移民無しでは少子高齢化により私の老後が危ういし同じく日本の誇りである「国民皆保険」が消滅する恐れがある・・
本当にどうすれば良いのか不安で眠る事すら出来ません
私一人では解決しようの無い問題ですが日本人の多くはこういったことに無関心です
せめて国民全員が2ちゃんねるを閲覧し「真実」を知るべきだと思うのですが何とか叶えることおは出来ませんか?
日本で暗躍する反日やマスゴミの正体そして多くの日本が直面している問題を2ちゃんねるを通して皆に知って欲しいのです
かつて中国では天が落ちてくるのではないかと考え寝食を忘れ心配した人がいたみたいですが私はそれとは全く別です
私のは確かな事実に基づいた客観的推測なのです(詳しくは「国民の知らない反日の実態」で検索してください
どうすれば国民に2ちゃんねるを閲覧させ真実を知らしめることが出来るのでしょうか?
97マジレスさん:2012/03/25(日) 03:12:43.89 ID:CDLY2vHo
前に友人に通帳から50万円おろされました。
私が通帳を落として、探していたら、その友人から電話があり通帳は友人の姉が持っている
とのこと。どうやら姉が拾って名前を見て妹に渡したらしい。それだけでわなく、友人姉の男友達が
お金をおろそうとしたところ、(たぶん全額)住所が解らず住所を書かなくて済む50万円だけ
おろされ、友人にそのおろした奴を教えてと言っても知らないと言われうやむやになったままなんですが
盗んだのはこの友人ですよね?なんの証拠もないのではっきりあなたが盗んだとは言えずにいます。
ちなみにもう友人だとは思っていません。

なんだか文章がめちゃくちゃになってしまいましたが、よろしくお願いします。
98マジレスさん:2012/03/25(日) 03:46:35.19 ID:nKF44hmK
>>97
友人は、あやしいけど証拠も自白も無いからなんとも言えないね
犯人を捜したいなら警察へ行くしかない

疑問があるんだけど住所がわからなくて引きだしたならATMからだよね?
暗証番号を教えていたの?
99マジレスさん:2012/03/25(日) 04:03:19.59 ID:CDLY2vHo
>>98
レスありがとうございます。
ATMからではなく、通帳と印鑑です。通帳と印鑑の場合50万円以上だと
住所を書かないといけないみたいなんです。今はわからないけど。
書き忘れましたけど、もう10年くらい前の事なので警察に行っても
取り合ってくれなそうです。このまま泣き寝入りなんてくやしい
もっと早く警察に行っていればよかった。最近になってそのお金下した奴が
遊びに誘ってくるのです。証拠がないからお金盗んだから縁切りたいなんて言えず・・
もう人を信じれなくなりました
100マジレスさん:2012/03/25(日) 04:43:48.56 ID:RDMwnKKq
え?普通にことわり続ければいいんじゃね?
そいつが犯人だとしてだけど
「10年前より更に金持ってるだろうからつきあっとけ」と
思ってると思うんだけどw
誘いに応じる利点がない限りは放置でいいじゃん

10年経ってる時点で打つ手はないし
さっくり忘れたほうが精神衛生上利点があると思うんだが
101マジレスさん:2012/03/25(日) 04:53:53.37 ID:CDLY2vHo
>>100
もちろん断わり続けています。だけど誘われるたびに思い出してイライラしてます。
さっくり忘れることにします。精神的にもよくないですよね。
ありがとうございました。
102マジレスさん:2012/03/25(日) 07:43:08.04 ID:vLi4W+Rt
うちの市に大きな不動産屋さんがあります。
もしかしたらどこでもそうかもしれないけど、そこはありとあらゆる賃貸物件(いわゆるミニミニとかアットホーム)も持ってます。
おれの母親は保健関係の仕事をしていて、そこの不動産屋とも昔からの知り合いで、名前を言えば分かってもらえますが、色々あって母親になるべくバレないように部屋を探したいのです。
そこで質問です。
直ではなく、ミニミニとかで部屋に住もうとした場合、どこでその不動産屋さんにおれの名字がバレますか?
部屋探しでアンケートに名前を書いた後?
契約書にサインした後?
103マジレスさん:2012/03/25(日) 08:02:09.64 ID:Xb4IUyxP
最初のアンケートで住所氏名を書く(じゃないと内見出来ない)けど
管理会社まで名前が伝わるのは物件を決めて仮申し込みをいれる段階だと思う。
が、マジで大手不動産ならこの時期(繁盛記)は客が多いしなあ
「××の種類の保険でお世話になってる○○の息子の○○▽です」とでも
書いてあればわかるかもしれんが、保険外交員?の息子が
名前だけで末端社員にまで判明するとは思えないのだがwよほど特殊な苗字なの?

とりあえず、その不動産が管理してる物件にあたれば名前は伝わるわけだから
全国区のチェーン店は地元大手と同じ物件扱うことが多いので避けたほうがいい。
「たくさんの部屋の中から希望の部屋を探す」ってことより
「母親にバレたくない」が優先するなら
駅前の小さいとこも回ってそこが直で持ってる物件あたればいいんじゃね?

「母親にバレたくない」のが、探す段階だけでいいのか
借りるときまででいいのか、借りたあともずっとなのかでやり方変わるだろうけど
そのへんはどうなんだろうね
104マジレスさん:2012/03/25(日) 08:41:19.11 ID:IW4s97Ny
>>87
もしまだご覧になっていたら、
「愛しすぎる女たち」ロビン・ノーウッド著 
を読んでみてください。
105マジレスさん:2012/03/25(日) 08:49:19.52 ID:vLi4W+Rt
サンクス。
苗字は珍しいよw
ちなみに母親は保険代理店。
 
母親と同居してるから、ずっと隠すのは無理だなぁ。
契約したあたりか、親のいない日に引っ越した後で言いたい。
とりあえず被っていないチェーン店とか探してみる。
106マジレスさん:2012/03/25(日) 09:04:09.39 ID:uAVQANon
人に「○○さんって変わってるよね」って言うときありますよね?
具体的にそういう相手への"変"ってどういう意味でつかっていますか?

ちなみに自分は、ちょっとズレてる人って変だねっていっとけば大抵個性的って
勘違いして喜ぶからそういったりします。
あんまり受付られない人など、どこをほめればいいか分からない人などに言う事があり
正直どちらかというといい印象ではないかと
みなさんどうですか?

107中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/03/25(日) 09:10:12.34 ID:rrAJYMUl
>>106
変 というのは仲間外れだねっていう批判的表現だろう。
あたり障りなく言うならユニーク、すごい、とかがよいのでは
108マジレスさん:2012/03/25(日) 09:17:36.01 ID:IW4s97Ny
>>106
その場の雰囲気や、相手との親しさにもよりますが(冗談として言われた相手も笑えるような)、
「変」「変わっている」という表現は「普通でない」「おかしい」にも通じますし、
たとえそんなつもりでなくても相手を傷つけたり侮辱されたと感じさせる可能性があると思います。
私の場合は「独特だ」という言葉の方をよく使います。
ごく親しい間柄の中では、「この変態!」などと傍が効いたらギョッとするような
言葉を互いに言い合って大笑いしたりしていますが。
言葉って、難しいですね。
109マジレスさん:2012/03/25(日) 09:19:41.56 ID:uAVQANon
犬が毎日6時に吠えだします。
前日に疲れるまで散歩させても、夜遅くに寝かせても変わりません。
こっちが不眠症みたいになってきたので9時に起きるようにしたいのですが
父も母も気まぐれで毎日吠えていると、可哀想だからといって吠えているときに
出してしまいます。もう吠え癖がついてしまって近所迷惑だからやめろといっても
私の吠えたら大きな音をだす、毎日9時にだす計画を邪魔してきます
吠え続ける7時や8時に出すと父はまだ寝ているのでだせません
でもたまに早く起きたときに父はだしてしまいます。
父も母も吠えていても寝ていられるし近所迷惑を一切気にしないので私の作戦の邪魔ばかりしていますが
私は近所迷惑だし吠え癖はつくし、しつけすらもできないしもう精神的にかなりきついです。
朝ぐらいは我慢することを覚えさせろといってもきかないのです。。

犬の吠えどめの電気首輪を買おうか検討しています。。ただ虐待に近いので迷っています
できれば穏便に吠えないようにおさめたいです。
なにか良い対策ないでしょうか?
よろしくお願いします。
110マジレスさん:2012/03/25(日) 09:32:18.31 ID:IW4s97Ny
>>109
犬は、一度自分より位が下と認識した相手の命令はきかない生き物です。
お困りのご様子、ここはいっそプロのトレーナーに預けてみてはどうでしょう。
きちんとしつけて、そのトレーナーがあなたやご家族よりお前(犬さん)は
下だと教えれば、犬は納得して従い、結果、皆により可愛がられて犬も幸せです。
111マジレスさん:2012/03/25(日) 09:37:05.67 ID:pfmGyqKX
>>96
心配する必要はない。人口が減少すれば養う必要がある人間も減る。つまり、人口が多くても少なくても同じ。
それは日本より人口が少ないイギリスやフランス等がちゃんとやっているのを見れば明白。
年金制度が破綻する可能性はあるが、日本のように豊かな国ではすでに年金の必要性が低くなっている。それは高齢者の貯金額が大きいことをみればわかる。
子供の数についても政府がその気になればバイオ技術で人工的に人口を増やすのは簡単。まだその必要性がないからやってないだけでいつでもできる。
112マジレスさん:2012/03/25(日) 09:58:35.10 ID:drXxeZm4
相談です。
最近ある友人ができました。出会った当初に鬱病だとさらりと言われました。

少し驚きましたが、その人とは馬が合い、一緒に遊んでいると凄く楽しく感じます。
人生観や考え方等色々な深い話もできたりして、凄く嬉しかったです。
なにより私にとって久々にできた友人でしたので失いたくないという思いがあります。

しかし鬱病の方と深い付き合いは難しい、あるいはやめた方がいいとネットではよく見かけます。

その友人と良い関係を続けるには、どうしたら良いでしょうか?
113マジレスさん:2012/03/25(日) 10:01:48.02 ID:+Q+Yc0SA
>>112
普通に付き合えばいいです
鬱病といっても症状程度いろいろあります
普通の交流は一般的に良い影響をあたえますし
失いたくなければこそ普通にお付き合いしてあげてください
114マジレスさん:2012/03/25(日) 10:02:28.55 ID:haA6sqEq
>>112
うつ病への偏見があるのですね。
良い関係を続けるには、うつ病についてもっと勉強されるのもいいのではないでしょうか。
書店や図書館に行けば、ネットでの根拠の怪しい出典とは違う視点での一般向けの図書もありますしね。
115オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/25(日) 10:16:33.92 ID:6rFigZrx
>>94
自分のために
あきらめないで勇気を出して
知恵出し・工夫をして再チャレンジした方が良いですよ。
今回のケースでは
メールに氏名や住所、電話番号を載せたり
(紙の)手紙で出したり
直接訪問することですね。
電話をかけてこられたくない、家に来られたくないのなら
直接訪問かな。
まーそのためにも体調を少しでも良くするための取り組みも必要でしょう。
もうちょっと頑張ってね。
116オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/25(日) 10:20:27.48 ID:6rFigZrx
>>112
相手にとって負担大の約束事は止めておいた方が
無難でしょう。
117マジレスさん:2012/03/25(日) 10:31:55.69 ID:ctwdbIrn
相談です
私の兄がクズです PS3のFPSのゲームにハマり、一日中ゲームです。
それはそれでいいのですが、他が困るのです。

例えば、私が「経済学部に進みたい」と母と話をしていると、
独り言で「日本は経済学部は終わってるなぁ やっぱり工業系(自分が工業高校出身)
がこれからの日本を担って・・・(以下略」などと呟いたり、
FPSのゲームばかりしているせいか、戦争もののドキュメンタリー番組があれば、
お茶の間で急に銃の持ち方(?)を再現し始めたりします・・・(私が見てて恥ずかしい)

兄の出身である工業高校は就職率100%を達成しましたが、私の兄は私立大学に進学し、
アルバイトをしていますが、親の本音はやはり高校で就職してほしかったそうで・・・
(中には東京電力などの大手に就職している方も)
さて、そんな兄と私は恐らく人生で100回も会話したことがありません。
いつも独り言で遠まわしに私を批判してます・・・

本人は以前オタクはかっこいいなどの趣旨の発言をしており、、
以前の夏休みに母が「働かないの?アルバイト」というと、「ん?俺、自宅警備員だから!」等と誇らしげに返答してました。
私の友達の兄はほとんどスポーツなどで輝かしい栄光を持っているのに、私の兄はある種目でIHに行ったものの、
私の県でのその種目の競技人口はなんと3人・・・誇りにくいです
しかもその栄光をいつまでも引きずり、何も部活で実績の無い私に延々と自慢してきます・・・

しかも割れ厨です・・・中学校の頃からずっと友達と遊ばずPSPの改造をしていました(`;ω;´)

この兄と今後付き合っていくにはどうすればよいのでしょうか・・・
118マジレスさん:2012/03/25(日) 10:36:42.91 ID:uAVQANon
>>117
もうすでにつき合っていないのだから、このままでいいのでは?
兄は存在しないってことにしたらいいでしょ
119オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/25(日) 10:37:40.30 ID:6rFigZrx
>>95
周囲の人に事前に症状や兆候を説明して理解してもらっておく、
変化が出てきたら自己申告する。
そしたら周囲の人の負担も減りますよ。
120オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/25(日) 10:55:00.42 ID:6rFigZrx
>>117
ちょっと危険だけど
家に中に外の社会を持ち込み
社会性のリハビリをさせちゃうという手もありますよ。
自治会やボランティア、趣味のサークルの会合の場にしたりね。
毎日じーさん、ばーさん、おじさん、おばさん、お兄さん、お姉さんだらけです。
121マジレスさん:2012/03/25(日) 10:58:08.02 ID:4vyjHjiV
>117
まぁ社会人になれば出て行くだろうしそれまでの辛抱かな、文面見る限りただの
皮肉屋で別に暴力振るうとかでもないし、距離とって何言っても放置しとけばよいさ。
122マジレスさん:2012/03/25(日) 11:12:33.39 ID:lTmzBKOX
>>94
名字だけだと先方も返信に困るだろう
イタズラメールだと思われてるかもしれないし事実確認するのにも一苦労する

せめておおまかな所在地でも買いて氏名明記して連絡先がメールならメールで返信欲しい旨を買いておかないと対処できないでしょうに
人間は万能じゃないんだから無茶ぶりしすぎたらアカン
123マジレスさん:2012/03/25(日) 11:26:02.32 ID:BqXmGPmR
>>117
親父が出てこないがw
>「ん?俺、自宅警備員だから!」等と誇らしげに返答してました
重症になる前に、家族で腹くくって対処しないと大変な地獄になるぜ
124マジレスさん:2012/03/25(日) 11:28:26.53 ID:2sIadK0y
>>112
助けてあげたいけど、自分はプロじゃないから助ける力はない、それでも友達として今まで通り傍にいたい、
病気のせいでそれが難しい時があっても嫌いにはならない、大丈夫な時には今まで通り遊ぼう、とか最初に言うのは?
うつの人と付き合ってダメになるのは線引きせずぐずぐずに崩れるからでしょ。
125マジレスさん:2012/03/25(日) 12:18:19.39 ID:3raDg1XS
おとといの夜上司へ退職したいと電話をしたところ、
今日の午後会って話し合うことになりました
辞めたい理由は「精神的に辛いから」です
突き詰めるとある特定の人との関係が原因として大きいのですが
それが原因だとは言わない方がいいですよね?
ちなみに皆、仕事上で同じグループです
いずれは辞める方向へ行きたいのですが、
説得していく中でうっかり言ってしまいそうなのです
なので、自分なりのシナリオを大まかに決めておきたいです
126マジレスさん:2012/03/25(日) 12:24:04.00 ID:+Q+Yc0SA
>>125
退職事由は正確に言いましょう
場合によっては対応とってもらえる場合もありますし
自己都合で一方的に辞めますではただの迷惑行為です
127マジレスさん:2012/03/25(日) 12:24:13.26 ID:retkzWxp
世の中には出身大学で差別をする人が居ますが
彼らは何を基準にして大学を差別しているのでしょうか?
128マジレスさん:2012/03/25(日) 12:29:05.99 ID:BqXmGPmR
>>127
有名大学と下位大学の学生の登下校風景を見比べてきてごらん
答えが出るから、見た目だけじゃないぜw
129マジレスさん:2012/03/25(日) 12:30:00.09 ID:dVttVvHD
>>89-90
レスありがとう御座います。
DVとかそこまでいってないしw
自分には関係ないしwってずっと思ってたのですが、
リンク先のDV危険度テストの項目15個中12個も当てはまってしまいました。
全部私が悪いって思ってたのですが、彼も異常だったんですね。
何か少し考え方が変わりました。とりあえずもう少し我慢してお金貯めたいです。
ありがとう御座いました。

>>91
レスありがとう御座います。
自分が言葉足らずだっただけで、ご指摘のほとんどは間違いじゃないです(^ω^)
同棲する前から厳しかったし、誠実さももうないし、
子猫を抱いて逃げられないのは、怖いからだけでなく、
猫が居なくなったら彼も可哀想って思ってしまいます。
猫は虐待とか受けてないので、猫も彼が居なくなったら可哀想と思います。
ほんとどうしようもないです(´・ω・`)とにかくありがとう御座いました。

>>92>>93
勇気も覚悟もないんです。でも努力してみます。ありがとうございました!
130マジレスさん:2012/03/25(日) 12:37:37.03 ID:3raDg1XS
>>126
「自己都合」だけだと、迷惑行為なんでしょうか?
部署の女性が私とその人ともう1人の3人なんですが、
やはりその中の1人と合わないというのは精神的にも辛いので
逃げたい気持ちです
ちなみに、私以外の人達はその人とうまくやれてるので、
私が原因なんだと思います
131マジレスさん:2012/03/25(日) 12:40:01.65 ID:nsRKfB+S
お訪ねしたいのですが、20歳から40代の立派な大人社会人に
上司や、知り合い、同僚に「おりこうさんにしてるかな?」
などと子どもに言うように冗談ではなく普通に直接本人に面と向かって
言ったらどうなるのですか?
頭にきますか?疑問を投げかけますか?
132マジレスさん:2012/03/25(日) 12:41:45.28 ID:+Q+Yc0SA
>>130
原因かどうかは会社側で判断することです
いきなり理由もいわず辞めますは迷惑行為です
会社内での出来事・人間関係は会社内の同僚先輩上司と相談を
相談していいことですよ
133マジレスさん:2012/03/25(日) 12:44:03.68 ID:R9rL+Fs0
やる気が出なくて悩んでいます。
前の仕事が忙しくて友達も付き合ってた人もいなくなってしまいました。
体調も壊して仕事やめて一年ですが全くやる気が出ません。
時々夜に気ばかりあせるのですが、だからといってやる気につながらず引きこもりがちです。
以前は今より自信もやる気もありましたが前の仕事で疲れてしまいました。
一年休んで体調自体はましになったと思うのでやる気を出したいのですがどうしたらいいでしょうか。
134マジレスさん:2012/03/25(日) 12:44:46.36 ID:gHQFPCGx
>>130
できれば会社を辞めずになんとかしたいと思ってるなら
正直に言えばいいと思う
向こうも異動とか辞めないで済む道を考えてくれるかも

もう完全に見切りをつけて今の会社に未練がないなら
理由なんて好きなようにでっちあげろ
結婚でも家族の介護でも留学でもなんでもいい
どうせ辞めるんだから理由はなんだっていいよ
あなたが有能で頼りになる存在なら引きとめられるかもしれないけど
辞める権利はあなたにある
135マジレスさん:2012/03/25(日) 12:50:23.53 ID:0/GmF9lc
>>133
強迫観念とかでやる気を出すのでは無く、
趣味だとか興味のある分野の資格取得など、
ポジティブな動機で動けるようなことを少しずつ始めたらどうか

その内「車が欲しい」とか「旅行に行きたい」「家庭を持ちたい」
などの動機が生まれたら金を稼ぐ手段についても自発的に考えるようになるだろう
136マジレスさん:2012/03/25(日) 12:52:01.53 ID:oIYDojoZ
>>130
そういうことは必ず上司に伝えるべき。なぜなら上司の立場なら
把握しておきたいことだから。なぜ把握しておきたいかと言うと、
あなたが辞めた後に入ってくる人に対する予防策が取れるから。
伝えることは義務だと思いなさい。一方的な避難でなく伝えればいい。
137マジレスさん:2012/03/25(日) 12:52:32.20 ID:ZNLjT7Wk
母(祖父母)の事で相談です。次男が結婚して子供がおります。
祖父母が結婚してもう、10年以上 毎週、次男の家庭の食料を
全部買っております。その為お金に困窮し
祖父母は年金も母の父親の財産数百万円も底をつきようとしております。
また、買い物も見てみますと 卵とか牛乳とかも、高級品ばかりで
自宅で食べてる物より良い物ばかりです。弟家族も遠慮など全くありません。
父親(祖父)がそう言うのは納得が行かないと
辞めさせようと 母親を説得してるのですが、全然聞き入れません。
どうしたら、良いでしょうか?

138マジレスさん:2012/03/25(日) 12:54:17.22 ID:oIYDojoZ
>>129
猫は意外と平気だよ。あなたの猫なのだから、あなたが一番大事であって、
あなたを苦しめる人間は、かまってくれるから遊ぶけどあまり好きではない。
だから猫を言い訳にはしないこと。DVだと自覚できてよかったですね。
139マジレスさん:2012/03/25(日) 13:00:08.43 ID:retkzWxp
>>128
学力だけじゃないんですね
ありがとうございます
140マジレスさん:2012/03/25(日) 13:02:09.02 ID:oylBOImP
デザイナー職に応募して、面接日が残り2日なのですが、
面接時に提出するためのポートフォリオ(いままで作った作品をまとめたもの)が全く出来て無いです。
そもそもいままで学校での課題でしかロクに作品をつくったことがないため、
素材の数自体が少ないです。
今まで自分は何をしてきたのだろうと後悔してます。

で、その状況がすごく恥ずかしいので、選考を辞退しようと考えています。
辞退するのはさすがにまずいでしょうか・・・?
141マジレスさん:2012/03/25(日) 13:04:31.96 ID:3raDg1XS
>>132,>>134,>>136
こういうのは相談してもいいことなんですね
精神的に辛いということをのぞけば
将来になんのあてもないし(今は実家暮らしだからいいけど)
もったいないと思ってずっとどうにか耐えてきました

やはり伝えることだけはした方が良ということですね
そう言ってもらえて楽になりました

ありがとうございました
142マジレスさん:2012/03/25(日) 13:06:04.50 ID:oIYDojoZ
>>140
なぜダメもとで今、全力を尽くそうとしない? 結果はこの際重要ではない。
一度でもいいから「締め切りまで全力で完成させる」経験を積むチャンスだ。
パーフェクトを目指すと二カ月かかるかもしれない。だが残り二日で完成
させることわ考えると、ベストの力配分がわかるだろう。それはよい経験になる。
なぜなら社会人になってからは、必ず納期や締め切りがあり、守るものだからだ。
完成した形まで持っていく経験を、学校で積むべきだったが、今もまたチャンスでは?
143マジレスさん:2012/03/25(日) 13:09:06.48 ID:+Q+Yc0SA
>>140
辞退する100%不採用で2度と採用は無いでしょう
出来たものもっていく100%不採用ではありません
かつ厳しいかもしれないけど評価が聞ける・面接の経験が詰める
落ちてもがんばって次に良いものを持っていけば努力がアピールできる

あとはごじぶんで判断を
目先の楽に逃げていれば結果は永遠に出でませんよ
144マジレスさん:2012/03/25(日) 13:09:12.60 ID:IW4s97Ny
>>140
まずいと言うより、勿体ないです。
作品数が少なくても、光るものがあると評価してもらえるかもしれません。
今回もし作品数が少ないからとはねられても、今後作品をためて
色々なところに再チャレンジしてゆけばよいことです。
145マジレスさん:2012/03/25(日) 13:09:48.66 ID:oylBOImP
>>142
ありがとうございます。
2日でやろうと思っても他の企業の用事やらが入っててなかなか時間が取れない・・・
SPI対策やら弾の補充もしないといけないし
146マジレスさん:2012/03/25(日) 13:17:38.25 ID:oIYDojoZ
>>145
だから、社会人になってもその状況は変わらないんだよ。
起案文書を作ったり他の部署との用事やらが入っててなかなか
時間が取れない中で、どうにか完成させる。徹夜でもするといい。
147マジレスさん:2012/03/25(日) 13:26:11.07 ID:oylBOImP
>>144
ありがとうございます。
ただ、俺のは本当にレベルが低いから、周りからの目とか、
「なんでこんなにレベルが低いの?死ねよ」とか人事に言われるのが怖いのです。

>>146
どうにか完成させないととは思うけど、
なんか無気力・・・
今から、やるだけのことはやろうとは思うけど
148マジレスさん:2012/03/25(日) 13:29:07.08 ID:oIYDojoZ
>>147
バカだな(笑)。学生じゃあるまいし、人事の人がそんなこと言う訳ないだろ。
彼らはどんなレベルの低い学生のものでも、大量に何年も見てきてるんだ。耐性がある。
しかも言われて当然のことを学生時代にしてきた。その責任を引き受ける練習だと思えよ。
そうしたところからしか、成長ははじまらない。逃げずに、健闘を祈る。
149マジレスさん:2012/03/25(日) 13:30:34.43 ID:lTmzBKOX
>>147
圧迫面接使ってくるような会社なら、逆に縁切れていいじゃん
ネガティブから入って物事に取り組むとつまらんよ
150マジレスさん:2012/03/25(日) 13:42:31.64 ID:oylBOImP
>>148->>149
ネガティブな考え方しか浮かばないけど、
やってみます。ありがとう
151マジレスさん:2012/03/25(日) 14:19:50.70 ID:drXxeZm4
>>113
良い影響与える、ですか。分かりました、普通に接していきます。
>>114
確かに鬱についてはネットだけでしか調べてないのでまだまだ偏見があるのかもしれません。ネット以外の本などで再度勉強してみます。
>>116
それは、今度〜〜に行こうね、とかはあまり言わない方がいいということですか?
いづれにせよ気をつけます。
>>124
なるほど、線引きですか。
ぐずぐずになるとは、例えば互いに依存しあって私自身も精神的に参ってしまうということですよね?
152マジレスさん:2012/03/25(日) 14:44:37.54 ID:OJ1Hz1ZG
>>137
人間関係がよくわからないんだけど、登場人物は祖母・祖父・母・母の弟(=叔父、祖父母にとっての次男)・母の弟の妻・あなた(=孫、母の子供) で合ってる?
で、祖母が叔父夫婦を甘やかし、財産を失おうとしている。どうしたらいいか?ってことかな。

とりあえず祖父名義の口座は、ハンコや通帳を隠す、暗証番号を変えてはどうでしょう。現金は祖母にはもたせない。
次男と言うからには長男がいると思うんだけど、その人から叔父夫婦及び祖母への説得を試みる。あなたのお母さんでもいいでしょう。
また、なぜそこまで叔父夫婦に入れ込むのか、原因も探らないといけませんよね。
153マジレスさん:2012/03/25(日) 14:46:40.10 ID:WrlH+j64
福祉関係の仕事、3年目です。
国家資格(福祉関係の最上位)の取得を考えています。
今まではいつか福祉の仕事なんて辞めてやる、逃げてやる、
という気持ちで勉強すらしていませんでした。
最近になり、身近な人の悲惨な虐待の経験を聞き、
今まで逃げていた自分の気持ち、福祉への興味、
社会的弱者を支援できる知識が欲しい、と思うようになってしまいました。
現場で働き、制度面やマンパワーに頼りきった現状や、
この業種の地位が改善される見込みなんて考えられないこと
業務独占資格ではないので、資格が仕事に直結しないこと
受験科目が多く合格率も低く、資格取得の時間と勉強量に見合わないこと
を考えると、同程度でもっと生活に直結した資格を取った方が賢いと思います
なんで、取得も取得後も大変だと身にしみてわかる仕事を目指そうとしてるんでしょうか?

一時の正義感で身を滅ぼそうとしてるんですかね?
資格取得後もメリットを感じた話はあまり聞かず、
周囲は人生を弱者救済に注いでいるようなモチベーションの高い方々ばかりです
私はそんなに精神的に強くないのが分かっているので、
今のうちに方今転換すべきだとも感じます。

相談になっていませんが、感情と現実の矛盾してうまく整理できません。
154マジレスさん:2012/03/25(日) 14:51:24.03 ID:OJ1Hz1ZG
>>153
その資格取得によるメリットは?デメリットしかない資格なの?
155マジレスさん:2012/03/25(日) 14:51:29.13 ID:lTmzBKOX
>>151
相手が何か望むのであればその都度考えればいいと思う
単にさらっと告げただけなら特に何もしなくていいんじゃない?
病気の人だから〜って変に気を回されるのは嫌な人もいる
付き合い方がわからないなら直接聞いちゃうのもアリ
「うつの人」と一括りにして傾向を探るのもいいけど、それに囚われて仲良くしてるその人を見失ったら本末転倒だと思いますけどねー
156マジレスさん:2012/03/25(日) 14:57:08.23 ID:0/GmF9lc
>資格が仕事に直結しないこと

それなら資格取得のための勉強に時間を割くのは無駄だと思う
ただ、社会的弱者を支援できる知識そのものは資格を脇に置いて個人的に勉強してみるのは良いと思う
時間がある時に専門書を読んでみるとか



157マジレスさん:2012/03/25(日) 14:58:08.30 ID:lTmzBKOX
>>153
他人についてどうこう言ってるけど、自分はどうしたいの?
他人の生き方は他人の考えがあってやってることだよ
参考にしたり感化されたりするのはいいけど、自分の人生の選択は自分がどうしたいかが第一じゃないかなー
その上で自分の技量やライフスタイルに合わせて結論出していけばいいじゃない
がちがちに考えるとどこかでつまづくよ
158マジレスさん:2012/03/25(日) 15:03:07.17 ID:2sIadK0y
>>153
モチベーションって生れつきだと思う? それとも経験を通して高まったり失ったりするもの?
もう資格を取った人の全員が元々モチベーション高かったんじゃなく、資格の勉強を通して&有資格者としての経験を通して高くなったんじゃないかな。
今、心が動いてるならやるべき。頭で理屈をつけて諦めても「あの時あれをやっておけば…」と一生思う。下手したら10年後とかにやり直す。そして若い頃に勉強しなかったことを悔やむ。
どんな資格でも、資格そのものより「自分で目標を決めた」「決めた目標を達成した」「達成の努力ができた」ことが財産。自信の源。損得考えて動かないより、とりあえずやれば?
159マジレスさん:2012/03/25(日) 15:10:38.12 ID:0HBozgRv
好きな人が忘れられません
どうしたら忘れられと思いますか?
今年大学卒業でもう会うことはなさそうです
♂です
160マジレスさん:2012/03/25(日) 15:14:25.84 ID:JnZ0wJ4l
これからの生き方に悩んでいます。26歳女、中卒です。
今まで目標を持たずに生きてきました。15歳のとき親のDVから逃れるため家出をし、
生きるためのその日暮らしをしてきました。それにバイトしか経験がありません。
精神病を患い、通院したり具合が悪くなりバイトも不定期に休んだりするため、
生活はいつもカツカツで仕事も1年程度で転々とし、最後にはキャバクラに勤めました。
キャバクラと別の仕事を3つ程掛け持ちしているとき、別の仕事のほうで主人に出会いました。
ちょっと変わった人で、自分を受け入れて初めてちゃんと人間扱いしてくれる男性でした。
1年ほど交際し、結婚しました。ありがたいことです。 続きます→
161マジレスさん:2012/03/25(日) 15:15:02.64 ID:lTmzBKOX
>>159
月並みだけど、新しい出会いを探してみるとか
失恋の特効薬は新しい恋か時間の流れ
162マジレスさん:2012/03/25(日) 15:15:22.59 ID:IW4s97Ny
>>159
いつかその人のことが思い出になるまで
好きだと思う気持ちを大切に抱いていればよいです。
そしてあなたは前をむいて歩いていけばいい。
163マジレスさん:2012/03/25(日) 15:17:54.79 ID:JnZ0wJ4l
ですが、彼の家族は会社を経営しており、皆高学歴で意欲のある人たちばかりです。
主人もその会社の役員です。
義父も「接客業はスキルじゃない、ちゃんとしたところで働け」と言ってきます。
多分主人の家族は私を恥と思っているので、会社に絡ませることは絶対ないと思います。
自分が持っている資格は、高卒認定・秘書検定2級ぐらいです。
これから何を学べばいいのか、どう働けばいいのか、全くわかりません。
今まで自分のできることは接客や清掃の仕事しかないと思っていました。
まず通信で大学にでも行けばと主人は言いますが、何を学べばいいのかもわかりません。
こんなに自分が何も決めることができない人間とは思っていませんでした。
贅沢な悩みですが、毎日が空虚に過ぎていきます。
何か目標を持って、家族にも認められることをしていきたいと思っています。
進路など、多くの人はどうやって決めるのでしょうか?どうやりたいことを見つければいいでしょうか?
中学生のような悩みですが、毎日このことが頭から離れません。
164153:2012/03/25(日) 15:17:59.33 ID:WrlH+j64
>>155-158
皆さん丁寧な回答ありがとうございます。
レスを見ていて、考えが整理されてきました
皆さんのアドバイスを見ていて、仕事や資格を取得できるか自信がなくて、
言い訳をして逃げていたんだと気づきました
>>156さんの言うように、まずは専門書から読んでいって、
そのモチベーションが保てるなら資格取得も視野に入れて・・と考えています
最初から資格をとるぞー!と思うとプレッシャーに負けそうなので・・
今までも専門書を読み、その分野の勉強が好きです
社会的立場や見返りよりも、せっかく自分が興味を持てたことがあるんだから、
できない理由を探すよりも、やってみて、>>157さんの仰るように軌道修正していけたらと
>>158
努力した時間は無駄にはならない、自分の自信になる
あとから後悔するより今興味があることをやってみようと思えました
目標を達成した後に、また新しい目標もできるでしょうし、
それは言い訳をして何もしない時間よりも有意義だと思います

皆さんありがとうございます
ガチガチに考えず、時々軌道修正しつつ頑張ってみます
165153:2012/03/25(日) 15:21:06.09 ID:WrlH+j64
連投すみません
>>154さんもありがとうございました
安価ミスすみませんorz
166マジレスさん:2012/03/25(日) 15:23:00.94 ID:0HBozgRv
>>161
>>162
ありがとうございます。
こんなに好きになった人始めてで、
この前会った時に彼氏(私の仲のいい友人)と仲のいいところをみてしまいました。
それですごい苦しくなったので書きました。
167マジレスさん:2012/03/25(日) 15:24:08.37 ID:0/GmF9lc
>>163
会社の人間としてはともかく、「嫁」として最高の女になれば良い
料理、華道茶道、美容、、一般常識、礼儀作法、はては家のインテリアの知識など
役員の妻として夫を立てられる最高の嫁になれるように磨きを掛ければ夫の親族の見る目も変わる
168マジレスさん:2012/03/25(日) 15:31:16.63 ID:JnZ0wJ4l
>>167
レスありがとうございます。
主人の会社は小さく役員といっても従業員と何ら変わりない感じです。
義父が教員→職業斡旋所で働いているので、学のないもの・職歴や手に職のないものはダメだ
という考えで、家族もそのような感じです。
家にいるだけの主婦はただのニートと同じだそうです。
ですが嫁として夫を立てるところも頑張らないといけませんね。
華道茶道は難しそうですが、料理や礼儀作法は頑張っていきます。
169マジレスさん:2012/03/25(日) 15:43:02.13 ID:2sIadK0y
>>163
まともな環境が得られてよかったね。中学生のような悩みとか卑下しなくていいよ、中学生の頃には自分のこと考える余裕なかったんだから、できないの当たり前。
何をしたらいいかわからないなら、逆になんでもいいから試してみたら? 適性がわからないから試行錯誤したいってご主人に言って。
とりあえず言うこと聞いて大学でもいいし、普通の受験生みたいにオープンキャンパス行ったり、13歳のハローワークみたいな進路本を読んだり。
いつやるかの差だけだから恥ずかしがらずにいろいろやってみたら。その中から見えてくるよ。決める人はそれなりにみんないろいろしてるってこと。
あと、恥って思わないほうがいいよ。そうやって言ってくれるってことは「技能のないあなたを案じて、なんとか育もうという親心」でもある。
すみませんと恐縮するより、長い目で見てくださりありがとうってムリにでも思うほうがいいよ。あなたの態度が明るくなり、それはよい関係の出発点だよ。
感謝してる相手に邪険にはしにくいからね。家族の雇用は他の従業員への示しがあるから、やらないのはまともな経営者。そこは甘えちゃだめ。
170マジレスさん:2012/03/25(日) 16:10:21.42 ID:haA6sqEq
>>163
手に職を付けるなら、看護師、作業療法士などの医療系国家資格、介護福祉士、社会福祉士とかだったら年齢関係なく資格を取ってる人がいるよ。
せっかく学べるチャンスがあるなら、卒業後の職業にも直結するような分野もいいかも。
通信の大学は自分も社会福祉士を取ったことがあるので経験済みだけど、結構卒業するのが難しいんですよ。
知人も結構中退してしまって、後悔してるので。
通学制の専門学校や大学で検討した方がいいかもよ。少子化で面倒見のいい学校も多いしね。
家事などを極めるのもいいですよね。まずは身近な部分で頑張りつつ、学校や職業も検討されては?
171マジレスさん:2012/03/25(日) 16:11:08.63 ID:JnZ0wJ4l
>>169
ありがとうございます。
私を案じての親心、という考え方はしたことがなかったです…マイナス思考すぎているかもしれないですね。
確かに教師として生きてこられた方なので、学のある生き方をして欲しい、という親切心なのかもしれません。
まだ結婚して1年程ですが、入籍と年始の挨拶ぐらいでしか感謝の言葉を言ったことがない気がします。
謝ってばかりなので、次は感謝の言葉を伝えたいと思います。
家族の雇用は、私以外の家族(主人の兄弟のお嫁さん達、義父母など)全て家族会社に所属しているので
家族経営だとそんなものかと思っていましたが、確かに役に立たない人間を入れるのは従業員へ示しがつきませんね。
ただ、家族で集まると必ず会社の話になり、「あなたはうちで働いてないから分からないだろうけど…」
というのが枕詞になっているので、少し孤立感を感じてしまいます(働いてないので当然なのですが)

何でも試すというのも贅沢ですが難しいですね。
どのように学生時代は進路を決めたのでしょう?どのように仕事を選んでいるのでしょう。
興味のあることがひとつでもあればいいのですが、長年鬱になっていて興味の持ち方を忘れてしまいました。
オープンキャンパスは受験生でなくても行っていいものなのかな?調べてみます。
13歳のハローワークも今日本屋に言って早速見てきます。
具体的なアドバイスありがとうございます!
172マジレスさん:2012/03/25(日) 16:27:47.01 ID:bSfHqb/1

相談です。
私は会社でケアレスミスや報連相が不十分な面が時々あります。
そのことが上司から問題視されており、その上司と人事部の方から
「なんらかの障害があるのではないか」と疑われました。
そのため先日、会社専属の産業医の方に連れられて精神科を受診してきました。
途中から上司や人事の方も病院に現れました。

受診の結果、「抑うつ傾向の強い人間だが、障害といえるほどの
問題はない」とのことでした。診察の後、上司や人事の方、産業医の方が
医師から色々話を聞くために診察室に入って行きました(私は外で待ってました)。
後で産業医の方からお話を聞いたところ、医師から話を聞いていた上司は
色々私について文句を言い、やはり障害なのでは?と何度も聞いていたそうです。

障害がなかったことについては安心しています。しかし、障害でも
なんでもないのにミスが多いと思われているというのは、やはり問題です。

それに産業医の方は「上司が私のことを心配していた」と
言っていましたが、とてもそうは思えません(普段の態度を考えると特に)。
明日出社してから何か言われるか、はたまた別の手段で自己退職させようと
してくるか。どちらかしかないと私は思っています。

こういったケースの場合、会社から退職してくれと言われる
可能性は高いでしょうか。それとも強制的にクビと言われる可能性が
高いでしょうか。さっさと転職先を探しておいたほうが身の為でしょうか。
173マジレスさん:2012/03/25(日) 16:29:22.05 ID:2sIadK0y
>>171
枕詞は気になるけど、「はい、いつも興味深く聞かせております」とかでいなして。
オープンキャンパスは父兄や再受験や社会人入試でも行けるよ。何でも「ダメ
ということはないから、気後れするだろうけど出かけてみて。
進路とかはなんとなく好みで。やってみて違ったら転換してだから、ゆっくり人生を歩んでいます。日経ウーマンとか読んで興味ある分野探しては。
174マジレスさん:2012/03/25(日) 16:29:22.25 ID:JnZ0wJ4l
>>170
レスありがとうございます。
福祉系は需要が伸びてるから就職はしやすそうですね。
通信大学は普通の大学の授業内容とは違うのでしょうか?
通学と違い自分で勉強するというのはモチベーション的にも勉強内容的にも大変そうだなぁとは思っています…。
そんな中、社会福祉士の資格を取られた170さんはすごいです。根気のある努力家さんなのですね。
目標を持ってそれを達成している方は、今の私の憧れです。
通信大学は授業料が安いところが多く、自分のアルバイトで賄えるので良いかと思っていましたが、
役に立たないとあまり意味がないので、専門学校もどんなものがあるか調べてみたいと思います。
家事は一人暮らし暦が長いのでどうにかこなせていますが、料理などはもう少し頑張らないとと思っています。

いろいろアドバイスいただいたので、まずは調べること、あとは身近なやれることから始めてみます。
何も決まってはいませんが、来年度の4月には何かを始められるようにしたいと思っています。
175マジレスさん:2012/03/25(日) 16:47:31.29 ID:iEn5vAtn
>>172
何でもしがみつくな
好きなように生きろ
176マジレスさん:2012/03/25(日) 17:14:43.38 ID:haA6sqEq
>>174
モチベーション的にも、内容的にも結構自学する部分が多いから大変だよ<通信制
授業料が安いというけど、調べてみたらさほど通学制と変わらないと思われると思いますよ。
受験勉強などの部分では、入り口は入りやすいのかも知れませんけどね。
いろいろ資料請求したり、話を聞きに行ったりして判断されるのがいいと思います。
177マジレスさん:2012/03/25(日) 17:18:41.50 ID:haA6sqEq
>>176に追記だけど、授業料というよりもスクーリングなどの諸経費もかなりかかるということです。
専門学校、短大出てから、通信制大学に編入と言う方法もあるから、ある程度専門学校等で勉強のやり方等を知っておくのもいいかも。
178マジレスさん:2012/03/25(日) 17:29:49.40 ID:2sIadK0y
>>172
まっとうな大人とも思われない上司だね。育成の基本すら知らないっていうか。あなたはお墨付きをもらったんだから堂々として。
退職を迫られたらパワハラで告発しちゃえ(笑)。
でも要領の悪さとかは自助努力が人一倍必要ね。
それが外から見えないから上司をムカつかせてるのかもよ。メモの取り方や効率の上げ方とかスキルを積めるよ。あんまりなんもしてないでしょ。
ビジネススキル本や雑誌を読んで、講座を受けてみるとか、他の人にやり方を尋ねたりしてね。要領の悪さとかはかならスキルで補えるから。
179マジレスさん:2012/03/25(日) 17:34:42.81 ID:2sIadK0y
↑上司の一存でクビにはできないですよ、って書くの忘れてました。
180マジレスさん:2012/03/25(日) 17:41:34.53 ID:Vdq8NRzS
既卒で就活中なんですが、自己PRが全く思い浮かびません…
ちょっと変わった専攻の大学に入学してその分野で院に行くつもりでしたが、入学してすぐに外に出るのも人に会うのも怖くなりました
それから4年間、ただひたすら人を避けて生活していて、バイトもサークルもイベントも交友関係も何も思い出がないまま卒業しました
エピソードは今からでも作れるとは思うのですが、生活状況などもあり、すぐにでも応募に移りたいのです
しかし、溝に嵌まったかのように一向に進展しません。本当に思い浮かばないです
こんな私でも自己PRは書けるのでしょうか
181マジレスさん:2012/03/25(日) 17:47:01.90 ID:iEPoUJZS
書く材料がなくても、書くしかないわなあ
182マジレスさん:2012/03/25(日) 17:50:15.17 ID:2sIadK0y
>>174
なんとなくだけど、通信より通学が役立つ気がします。過去の人との触れ合いの足りなさが補えるから。
自分で中学生みたいと思うのも、人との触れ合いを通じて育ったり学んだりが少なくてかもだし。
他の人はどうなのかなって、考えるだけじゃなく、周りの言動から知るのも楽しい部分もあるし。
勉学で、知識や経験が少ないっていうのは、これからたくさん学べるってことで未来をワクワクしてね。
せっかくケーキバイキング行くのにもうお腹いっぱいだと楽しくないでしょ。
春まで待たずにちょっとした資格とかの専門学校に一ヶ月行くとかもいいね。秘書検定2級とか。初級パソコン講座とか。お料理教室でもね。
そのうちに好き嫌いや興味もわかるよ。あなたの世界がひらけますように。
183マジレスさん:2012/03/25(日) 17:58:08.79 ID:2sIadK0y
>>180
バイトやサークルの話なんてありきたりでしょ。院に進みたいほど興味があったこてについてや、逆に友達の手を借りずに単位を取れた勉強法やノート術とか語れば? 人事の人には目新しいよ。
184マジレスさん:2012/03/25(日) 18:03:54.31 ID:gHQFPCGx
>>180
派遣くらいから始めてみれば?
185マジレスさん:2012/03/25(日) 18:06:43.24 ID:pENLViWE
>180 自己PRは会社へのラブレターみたいなもんだからラブレター書くつもりで書いたらどうか。
186137:2012/03/25(日) 18:17:33.76 ID:pfzqGFyP
>>152説明不足ですみません。登場人物は私(長男)母親(次男の夫婦の食費を出す人)
父親(相談の依頼者)次男(弟夫婦)です。
私は、母親のしていることは、馬鹿だと思いますが
家の生活費と自分の預金から使ってるので 傍観しております。
父親は、生活費を出しているので 納得が行かないので
ここで人の意見を聞いてくれと言うので 代理で書きました。
宜しくお願い致します。
187マジレスさん:2012/03/25(日) 18:25:15.26 ID:haA6sqEq
>>180
人を避けてるなら、対人関係や職場の和が大事そうな業種に応募しても辛いだけだよ。
特殊な分野の学部を出てて、ひたすら一人でやって来れているんだからそういう長所を生かせそうな仕事を選んだらPRしっかりできるよ。
職場もそういう人材を求めてるだろうし。
とにかく自分に合った職種から熟考するのもいいかも。

余裕が無いならつべこべ言わずに適当にひねり出すしかないよ。
もしくは派遣でもするか。
188オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/25(日) 18:29:22.65 ID:6rFigZrx
>>180
過去の失敗を思い出して
よく分析して改善すべき点、改善策を考えて、
それを実行することにする。
それで、
もうそれに取り組んでいて、
ちょっと成果が出ている事にしてしまう。
有言実行・決意表明的なものと考えるというわけです。
これから良くしていくのです。
189マジレスさん:2012/03/25(日) 19:18:26.05 ID:Vdq8NRzS
皆さんどうもです
現在は大分良くなって、単発バイトなりは始めているくらいには外に出たりできるようになってます。中々話題には出し辛いのですが…
何かしら書くしかないんですよね…もう少し頭捻ってみます
ありがとうございました
190マジレスさん:2012/03/25(日) 19:20:43.43 ID:OJ1Hz1ZG
>>186
なんだ、祖父母関係ないんじゃん。誰から見た人物関係だったんだ(笑
それでも、私のアドバイス内容は同じです。
使われたくない口座は暗証番号を変える、現金は渡さない、長男が叱る、弟夫婦に入れ込む理由を探る。
あなたは「自分には関係ない」ように思っているみたいですが、母親は老後の蓄えや生活費を削って弟夫婦に回してるってことですよ。
そのうち自分たちで生活できなくなった両親や弟夫婦があなたにすがってくる可能性もあります。
また、結婚した夫婦は経済的にも独立すべきだし、お金を出すにしても、両親間の合意は必要でしょう。(あなたも、あなたの奥さんが貯金を勝手に使い込んだら怒りますよね)
傍観していてもこの問題は改善せず、むしろ悪化する一方だと思いますが、いかがでしょう?
191VIPにて:2012/03/25(日) 19:58:32.84 ID:eY2D1n9K
「我慢汁」を検索してyahooの画像をアップしたら通報されました
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%88%91%E6%85%A2%E6%B1%81
逮捕されるんでしょうか?
不安になってきました
192マジレスさん:2012/03/25(日) 20:05:05.18 ID:nKF44hmK
>>191
リンク先に行ってないからわからんが自分の性器をうpしたなら逮捕されるかもね
一年ぐらい様子みるしかないw
193VIPにて:2012/03/25(日) 20:11:57.17 ID:eY2D1n9K
>>192
YAHOOにあった画像です
もちろん自分のではありません
194わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/25(日) 20:15:20.67 ID:kpxlUWC9
警察次第
逮捕される可能性は十分にある
195VIPにて:2012/03/25(日) 20:19:36.22 ID:eY2D1n9K
逮捕される可能性っていうのは、画像そのものじゃなく、YAHOOから勝手にアップした罪って事なんでしょうか?
196マジレスさん:2012/03/25(日) 20:19:54.58 ID:ws7wpN+c
>>178
レスありがとうございます。
要領の悪さを補おうと自分なりに工夫はしてるつもりです。
(メモを取って自分のやるべきことを把握しておく、ミスしたところは
マークをつけて今後同じミスを起こさないように注意する等)
ただどうしてもチーム等で仕事をしていると情報連携がうまくいかず
業務で修正作業が生じるということが多いです。
ビジネス本や自己啓発本等はあんまり読んでませんが、参考にします。
197マジレスさん:2012/03/25(日) 20:23:36.01 ID:lPffE7US
>>195
何の画像をアップロードしたのか知らないが
よくあるのが著作権関係か児童ポルノ関係だ
198マジレスさん:2012/03/25(日) 20:24:30.68 ID:l6Bultij
>>195
刑法第175条。

法文
「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。」
199VIPにて:2012/03/25(日) 20:27:55.92 ID:eY2D1n9K
>>197
「我慢汁」を検索
YAHOO画像で一発目にあったモロに見えてる画像をアップ
200マジレスさん:2012/03/25(日) 20:32:18.23 ID:lPffE7US
>>199
逮捕される場合、何の罪になるかはその時までわからんよ
あとは通報者がどういう内容で通報して警察が動いてるかにもよる
201VIPにて:2012/03/25(日) 20:38:21.39 ID:eY2D1n9K
猥褻罪しか・・・
でもYAHOOは罪に問われないんでしょうね・・・
はぁ・・・

答えてくださった方々ありがとうございました
202マジレスさん:2012/03/25(日) 20:45:20.04 ID:2sIadK0y
>>196
うん、自分なりにっていうのはよほど革新的じゃないと、あなたの上司みたいな人にはわかって評価してはもらえないからさ。
これから新人向けにホウレンソウ本とかたくさん出るからがんばって。
203マジレスさん:2012/03/25(日) 20:48:39.45 ID:2sIadK0y
>>201
逆にYahoo!が画像の無断使用であなたを訴えることはあるかもね。
204マジレスさん:2012/03/25(日) 20:57:27.55 ID:tNZuLRhp


ホリエモンのブログ 元ニート

でググれwwwwwwwwwwwww
こいつのコラム痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
205マジレスさん:2012/03/25(日) 21:48:03.01 ID:KJBv7N1a
相談です。
生々しい話しでごめんなさい。
彼氏とのsexで彼氏は生でしたがります。
私は中絶経験があり、その事を二度と繰り返してはいけない事や、性病等とにかく生でするのは危険な事だよ、と教えています。
毎度渋々装着してくれるんですが、最近
「俺の子供が欲しくないの?」とか言ってきたりします。
それは今は無理だよという旨をきちんと伝えてはいます。
そこで先日、一緒に寝ていたところ、男性上司から仕事の電話が鳴り話していたら嫉妬っぽい事を言われました。

電話中に悪ふざけのように私のアソコを指を挿入し弄ってきました。
そこまではよくあるお馬鹿なイチャイチャモードでいいんですが、
電話以前にsexした際のゴムの中の精子が無くなっていました。
可笑しいと思いアソコを触ってみたら精子の匂いがしました。
sexした時のゴムの中に貯まっていた精子をアソコに刷り込んできたようです。
何か違和感を感じたので予感的中で、問い詰めたら知らない!としらを切通されました。
そこで相談なんですがゴムの中に入っている精子をアソコに刷り込んだら妊娠しますか?
空気に触れたのか触れてないのかは分からないです。
一時間くらいゴムの中で放置した精子をアソコに入れたら妊娠する可能性が精子に残っているのかどうでしょうか。
生々しい上にまとまりなくすみません。
焦っています、よろしくお願いいたします。
206マジレスさん:2012/03/25(日) 21:58:05.91 ID:nKF44hmK
>>205
その場合でも妊娠する可能性あるよ
207BB:2012/03/25(日) 21:58:39.16 ID:Q7Z0BZ06
マジな相談があります

2年前にとある事情で働かないと行けなくなりました
でもとある事情があって携帯が借りれなかったので困ってたとこ
友達が俺名義で借りてやるよと言ってくれました
でその行為に甘えて借りました
料金はいつか余裕できたらでいいとのことで
1年たち携帯を返しました
その時彼は料金はチャラでいいよと言ってくれて

更に1年がたち半月位前にいきなり彼のいとこと名乗る人が電話をしてきて
彼(借りた友だち)が君に渡してた携帯実は私が料金払ってたんだけどと言われ
今までの料金払ってと言われました

でその後毎日毎日その人から電話がかかって来ました(そいつ関係ないじゃん俺と彼の問題じゃんと思って無視しましたけど)
で昨日彼が家に来て話しあいをしました
でお前から借りたのになんでいとこが出てくるの?や
言い方悪いけど俺はお前に借りたんで会って、お前が誰からお金借りようが俺は無関係じゃない?と言ったら
彼は 何?喧嘩売ってるの?人が下手に出てりゃ調子乗ってんじゃねーよなど
キレてこのままじゃ遅いかかって来る可能性があったので
いや別に喧嘩売ってるわけじゃないよ まあ、落ち着いてといい
彼はじゃあ少しでもいいから用意して明日電話してといい帰って行きました
208マジレスさん:2012/03/25(日) 22:03:23.87 ID:KjN+j6aj
何でもかんでも劣等感を覚えてしまいます。
それを競うゲームでもないのに、同じ仲間よりも自分の勝率のが低かったり、自分の方が弱かったりと、些細な事でも酷い劣等感を覚えてしまいます。
どうしたら良いでしょうか。
209マジレスさん:2012/03/25(日) 22:06:38.00 ID:nKF44hmK
>>207
とりあえず金銭でトラブルになったんだから元の友達関係には戻れないだろうね
満額返す気があるなら1年分の携帯会社からの請求書を見してもらって全額返せばいい
もともと返す気が無いなら踏み倒すしかない
210BB:2012/03/25(日) 22:09:15.52 ID:Q7Z0BZ06
でさっき程彼が来て金は?と聞かれたので
そんな直ぐ用意できるわけ無いよと言いました
で、そんな会話を2回ほど繰り返したら彼はいきなりキレてガラスを割ました
で、彼はいとこに電話してたりなどでじゃあ親に電話してと(まだ未成年です)
言われたんですが片親な上いい年なんだし親がいたら伸び伸びできないでしょと友達の家に泊まってるみたいで
家にいないんです
で電話しても出ないしで、彼は外で少し時間を潰してました
でまたいとこと電話をして相談?みたいなのをしてました

そしたらじゃあ明日だったら親いるのか?と言われ
昼くらいには家にいるよう言っとくと言いました

そしたら解約料があったからとかで更に金額を上乗せされ
明日までに用意できないといとこが他の人に任せるらしいと
聞かされました
そしてそいつから まあ、その他の人がどんな人かはしらないからな
多分ただじゃすまないだろうね 家族ヤバイんじゃない?など脅し?をかけてきて

バイトもやめてしまって経済能力が無いんで親に頼ろうと思ったんですが
うちは貧乏でお金が無いため最初に書いたどうしても働かないとって状況になったんです
211マジレスさん:2012/03/25(日) 22:11:47.40 ID:0/GmF9lc
>>207
そのイトコとかいう奴がタチが悪そうだから
弁護士とか第三者を入れた方が良くないか

212BB:2012/03/25(日) 22:12:16.89 ID:Q7Z0BZ06
そこで
何か解決策など無いですか?
法的な物など
ちなみに9万用意しろと言われました
昨日は5千でもとか少しずつ返せばいいと言われたのに、、、
1日で9は無理です

自分がどうしようもないkz人間だとは自覚してます
どうか力を貸してください
213マジレスさん:2012/03/25(日) 22:15:10.28 ID:0/GmF9lc
>>210
弁護士に相談して金の貸し借りのケジメをキッチリ付けろ

向こうの言いなりになってたらユスリで必要以上に払わされるぞ
214BB:2012/03/25(日) 22:16:42.62 ID:Q7Z0BZ06
>>213
弁護士はいくら位かかるものなんでしょうか?
そして明日(多分夜に彼が来る)までに出来ますか?
215マジレスさん:2012/03/25(日) 22:21:08.81 ID:0/GmF9lc
>>214
相談くらいならタダだよ
法テラスとかいう所が良いかな

間に入ってもらったら手数料要るけどそれも相談次第で払える額の分割にしてもらえる

とにかく向こうの言いなりになったら弱みに付け込んでもっと払わされるから弁護士に頼め

216マジレスさん:2012/03/25(日) 22:23:23.33 ID:OJ1Hz1ZG
>>205
可能性はゼロではない。明日にでも婦人科に行って相談して、その彼氏とは別れなよ。その彼氏はろくなやつじゃないよ。
あなたも妊娠したくないなら、付き合う男はちゃんと選びな。あと基礎体温とピルで自己防衛して。
217BB:2012/03/25(日) 22:24:50.87 ID:Q7Z0BZ06
>>215
親切にありがとう御座いますm(_ _)m
親に養ってもらってる身なので親に相談して電話してみようと思います

218マジレスさん:2012/03/25(日) 22:31:19.24 ID:pENLViWE
>217 恐喝なら警察に相談でも言いよ。ただ、基本的に警察は金の貸し借りには介入しないからそれから弁護士でも良い。
219マジレスさん:2012/03/25(日) 22:38:25.03 ID:oIYDojoZ
>>217
まず親。そしてガラスが割られたことについては警察。
恐喝ということも考えられるから、法テラスや弁護士も。
220マジレスさん:2012/03/25(日) 22:38:41.84 ID:pfmGyqKX
>>208
劣等感を覚えそうになるたびに「自分は劣っていない。劣等感を覚える必要はない」と声に出して言い続ける。
普段から「自分は優れている。自信を持て」と自分に言い聞かせる。

>>210
ガラスを割った時点で犯罪。二度とくるなと言いそれでも家に入ってきたら家宅侵入罪で警察に通報。
強制的な借金の取立ては裁判所の令状がないとできない。このケースでは書類がないから借金であるかどうかもあやしい。
221マジレスさん:2012/03/25(日) 22:42:56.13 ID:KjN+j6aj
>>220
常に言い聞かせているような状態なので、いざ折れるとポッキリ折れてしまうんです…
222マジレスさん:2012/03/25(日) 22:46:24.99 ID:Xb4IUyxP
1年分その他もろもろで9万なら妥当だし、払って当然のものではあると思うので
いらねと言われたことについては忘れて払うべきと思う
実際その携帯があったおかげで助かったこともあるんでしょ?
払うことを前提に、なぜいきなりいとこが出てきたか…とか
ちゃんとその友人に聞いてみたら?

額について双方ちゃんと納得したということを書面にして
これ以外の一切の貸借関係はないということを明確して署名とハンコが欲しいとこだけど
そういった書面に慣れてないならまあ口約束でもいいだろうけど…少額だし
223マジレスさん:2012/03/25(日) 22:46:40.95 ID:oIYDojoZ
>>221
「自分を好きになる本」をアマゾンで買って毎日寝る前に音読する。
224マジレスさん:2012/03/25(日) 22:47:00.32 ID:Xb4IUyxP
硝子破壊があったか。それは差し引きだよね。
225マジレスさん:2012/03/25(日) 22:52:54.52 ID:0/GmF9lc
>>208
劣等感は悪ではない
劣等感は自分を向上させるバネになる

劣等感のない人間などいないから
226BB:2012/03/25(日) 22:53:05.68 ID:Q7Z0BZ06
親に電話しガラスの件などを話しました
でまず明細書を見せてもらいなさいと怒られました
で、そんなふざけた話なら弁護士でも何でもやってやるって本人に言いなさいとの事です

で今さっき彼に電話して明細書を見せろと言ったら写真で送ると言われ電話を切られました
で、彼に弁護士の事を言えませんでした

カキコ中
電話来ました電話で月々いくら前後と言われ 明細書を見せてと言ったら
どの立場でそんなこと言ってるの?と切れてました

で家には来ないようにと言い
じゃあどうやって金渡すんだと聞かれたので 郵便とかでと答え
弁護士のことを言いました


227俺 ◆nlcWiFzI5U :2012/03/25(日) 22:55:27.08 ID:94GLIa5e

俺は劣等感持ってた方が良いと思うんだけど?

他人に優しくできるだろう?

何処かしら劣等感無いと人として間違うはず

人格的に頼れないてのは生きてたら変われるだろう

228BB:2012/03/25(日) 22:55:58.06 ID:Q7Z0BZ06
何かにつけては 何様だ?だのどの口で言ってるんだ?だの言ってくる
結構動揺しるます
229マジレスさん:2012/03/25(日) 22:57:49.63 ID:0/GmF9lc
>>228
器物破損と恐喝もしてきたから警察にも行って良いよ
230マジレスさん:2012/03/25(日) 22:59:28.01 ID:haA6sqEq
>>228
明日朝一に弁護士に相談に行くのがいいと思う。
今いろいろ相手と更に揉めない方がいいと思うよ。
今日はその辺にしといたら?
231マジレスさん:2012/03/25(日) 23:00:31.04 ID:RDMwnKKq
うん、もう恐喝成立しすぎてるw
レコーダーはないの?携帯の録音機能でもいいけど
次かかてきたら録音して親と相談して警察へGO
親がまともな人でよかったじゃん
(明細請求が当然、弁護士もありえるなど言ってくれた)

脅されたら誰だって怖いよ、それは当然
でもそこで折れたらその先も脅され続けると覚悟して、今ふんばれ
232マジレスさん:2012/03/25(日) 23:00:34.84 ID:nKF44hmK
>>228
すでに友達じゃないね
明細書を見せてもらうだけじゃなくコピー貰いなよ
そんで今後の連絡は、メールだけにしてもらえ
未成年だから大変だと思うけど頑張って
233マジレスさん:2012/03/25(日) 23:00:37.99 ID:uAVQANon
父親が56歳なのですが、昔は突然怒鳴ったりなどしない人だったのですが
一度、脳の血管?が切れてしまったことがあり、それから年々、歳をとるごとに、
怒りの沸点も早く切れやすくなってきています。普通にしていたと思ったら突然怒鳴りちらしたりします。
若いときは怒るまで我慢していたけどその距離が詰まってきた?ということなんでしょうか?
父は犬を一緒にお風呂に入るほどかわいがっていますが、犬にも突然
本気で怒鳴るので、犬よりも父の怒鳴り声のほうが近所迷惑なんです。
おすわりを言う時さえも怒鳴り声をあげて、威圧しながらさせます。
そんな怒鳴らなくてもおすわりするのに、言うとうるせええ!!とこっちに怒鳴ってくるので言いません。
普段は昔の父のようにしているのですが、突然はじまり、突然止みます。

こっちがイライラするし気持ち悪いんで、家に自分の犬がいる間はどうにかしたいんですが
どうすればいいでしょうか?最近は犬のしつけの事で父が犬に害となるものをあげたり
犬が吠えて近所迷惑になるからしつけしようとしても可哀想だからといって邪魔をするので
そうじゃないだろう、と説明しながらちょっと怒ると、父は切れそうな顔になります。
どうすればいいでしょうか?
234わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/25(日) 23:03:32.78 ID:kpxlUWC9
もしかして:コピペ
235相談:2012/03/25(日) 23:03:38.36 ID:MIYXqZt7
自分は気温変化で体調を崩しやすかったり、体の一部が一時期剥けて血が出て汚くなったりする体質です。原因はよくわからず、疾患遺伝子があるかもくらいの話で病名もないです。

皮がむけない限り体調を崩しやすいだけで見た目ではわからないし、病気とも思わず生きてきました(マイペースで結構へらへら明るいので、内心倒れそうな時も周りは気付かないでいてくれていると思います)。
しかし、体調が悪い時、病名もないので人にも言えず仕事中などは我慢して辛かったりします。たまに親に辛いと話したりします。
ですが、話した後、親は生んだ自分が悪いのかと傷付いているんじゃないかと胸が痛くなります。むしろ普通に生んでくれたのに欠陥品で申し訳ないです。

周りの人にさりげなく言って理解してもらうことは必要なのか、また親は私がどういう態度をとれば幸せなのか、客観的かつ親の立場からも見られれば教えて頂きたくお願いします。

皆、何かしら持病は持っていて我慢しているのだろうな…という考えがあって隠すのが良い気がしてるんですが、矛盾して誰かに分かってほしい気持ちが沸いて来る時もあります。
236マジレスさん:2012/03/25(日) 23:04:01.31 ID:haA6sqEq
>>233
ちなみにお父さんは脳の病気のあと、通院はしてるの?
薬飲んでないの?
そういう病気のあとはそういう性格がかわるということはよくあるので
精神系の内服をする人も多いですよ。
237マジレスさん:2012/03/25(日) 23:09:45.34 ID:oIYDojoZ
>>233
脳内に何らかの異変が起きている可能性もある。
うまくおだてて病院に一緒に行って検査してもらうというのは。

>>235
親は、あなたが生まれてきてくれただけで幸せ。三歳までに十分
親孝行はしているらしいですよ。という記事を読んだので貼っておく。
http://honwaka2ch.livedoor.biz/archives/5324235.html
あと、これも何かの参考になるかもしれないから貼っておくね。
http://watashinofukushi.com/?page_id=44
238235:2012/03/25(日) 23:17:26.52 ID:MIYXqZt7
>>237
ありがとうございます。
これから目を通します。


補足なんですが、編物を教えてもらおうとしていた時、「あんたは編物したって血だらけになっちゃうんだから他のことやらないと、これは無理だよ」と言われて、
ものすごいショックで涙をこらえるのが大変で「そういう風に生んだのはそっちじゃないか」と言いそうになってしまいましたが酷い言葉なので言いませんでした。
もし親の立場の方がいて、言った気持ちが分かる方がいたら聞かせてほしいです。
239マジレスさん:2012/03/25(日) 23:17:30.48 ID:uAVQANon
>>236
>>237
一週間に3回は病院はいってます透析なんで
去年も倒れたんで、レントゲンもとってますしなにか異常があればわかるはずですが
いまんとこは大丈夫そうです。自分は基本邪魔をされるのが嫌なので犬の世話でも
自分がひろってきた犬ですし、近所迷惑だけはしたくないっていう責任からしつけはきちんとしたいっていうとこで
家族には邪魔されてばかりなんで文句は多くなります、で父は指図されることに腹が立つといっています
俺に指示するな!と。じゃ邪魔するな!というのが自分の意見なんですが
240マジレスさん:2012/03/25(日) 23:24:52.19 ID:Xb4IUyxP
>>235
身体の不調は自分で対処療法を見つけていろいろ試してネタにしてごらん
親はそれほど気にしてない予感w親のほうが常時身体がつらい年齢でしょうし
周囲の理解は望むのが無駄。文字通り「他人事」です。
体がつらいのは皆「自分もだ!」と思ってるから、相手の愚痴も聞くことになるだけでしょうね
伴侶ができたらお互いを理解しあう過程で自分のことを伝えればいい
そのぶん相手のこともちゃんと理解してあげないとだめだけど

30すぎれば誰でもなんかしら不調をかかえてるもんだよ
貧血で視界が悪くなるとか全身脱力で身動きとれないとか、たまにあるし
アリナミン毎日飲まなきゃ動けないけど、でも基本健康だと思って生活してる
不妊治療ついでに漢方飲みはじめたらけっこう改善してきたのでラッキーw
241マジレスさん:2012/03/25(日) 23:31:00.94 ID:RDMwnKKq
>>238
親に甘え過ぎ!なんでそこでショックをうけるかなw
子供ってものが、なにがどうなって生まれるかをまず調べてごらん
天文学的な確率の奇跡のうえで誕生した受精卵の個性と運命なんだよね

今のあなたの身体の特徴という事実に合わないことはしにくいってだけでしょう
親はあなたの身体の特徴を知ってるから言ったまで傷つける気はなかったとおもう
たしかに、他のことしたほうがたしかに成果は出るだろうね

どうしても編み物をしたい理由があるなら皮膚への負担が少なくなる方法を
一緒に考えて欲しいと相談するならわかるけど、親を責めるのは大間違い
242マジレスさん:2012/03/25(日) 23:31:03.02 ID:hyhuDJeV
相談です。

突然、無視されるようになりました。

相談のってくれる方いますか?
243マジレスさん:2012/03/25(日) 23:41:53.59 ID:oIYDojoZ
>>238
実際に、大事に作った編み物が血だらけになって泣くことになるのを
あらかじめ防いで守ってあげたいという気持ちではないでしょうか?
ほかの楽しめることに目を向けて、悲しい結果になることに近づかないで
ほしいという親心だと思います。泣いてしまうのは、あなたの側の問題。
受け止め方の工夫が足りないか、隠された愛を読み取る力が足りないか、
そうなってしまうのは体が辛いからで、仕方ない部分もあると思うし
だからといって足りないことを責めたいのではなく、これまでにも
注がれてきた愛を、気がつかず悪い言葉として受け止めていたのなら
もったいないと思うということ。私もよく体は辛いけど、そんな時いつも
あるお坊さんの説法を思い出しています。「私は息ができるだけでも
とても幸せなんですよ。うそだと思ったら一分でもいいから息を止めて
ごらんなさい。長ーく息を止めて最初に息をしたとき、息ができる幸せを
必ず感じることができますから」 その域に達するのは難しいけど、
そんな風に、愛や幸せを感じ取る力を持ちたいなと思いませんか。
244マジレスさん:2012/03/25(日) 23:43:29.49 ID:oIYDojoZ
>>238
あと「誰かにわかってほしい」ではなくて、「わかることのできる
許容量がある人で、親しくなれた人にわかってほしい」がよさげです。
245BB:2012/03/25(日) 23:51:23.41 ID:Q7Z0BZ06
彼では話にならないので
いとこと話しました

あれですね、、、請求書くださいとか言ったら自分で取り行けば?とか言われ
本人じゃないともらえないと思いますけどと 聞いたらだね〜でもあんたが必要なんだしあたしは必要じゃないからじんで行きなさいとか言われましたw

で所々おかしい事を反論すると
何?君正義感ぶってるの?や色々言葉並べて何言ってる?など言われましたw
でそんなんで詳細?などを話して全額6万の月2万の3回払いで話をつけました

で彼は家に近づけないようにしてそのいとこ本人に渡すという形です
ガラスは本人が弁償すると言ってるのでちゃんと弁償してもらいます

もともと彼には解約料?を渡していたのに請求されてたみたいで
そのいとこに彼に渡したことを話したら知らなかったとのことです(余分に請求してガラス台に回そうとしたのかな?)

人見知りでコンビニすら苦手な俺が久々に知らない人(彼のいとこ)にキレて猛反論しちゃいました(・ω<)

皆さん意見やアドバイス等有難う御座いましたm(_ _)m
良い人生経験?になりました
これからはこのような事がないようにしたいと思います
本当にありふぁとうです
246マジレスさん:2012/03/26(月) 00:06:08.26 ID:so4wZvsX
彼女が高学歴で俺をいつもバカにする。もっと頭を使いなさいとか、いちいちうるさい。
そのかわり、いつもエッチの時は縛り上げて、バイブを突っ込んで、イキそうになったらバイブを抜くを繰り返して、悶絶するまでエロ拷問を続けて仕返ししてる。
エロ小説の恥ずかしいセリフを連呼させて、それをビデオに撮ってたっぷりと屈辱を与えてやってる。
エッチのときは、ひいひい言っているくせに、ふだんは、「あんなの全然平気、どこかのエロ小説からぱくったようなことばっかりで、オリジナリティーゼロ!」とか高飛車な態度で変わらない。
もう、こんな口の減らない女には勝てねえと思って、しばらく放っておいたら、この前、涙をいっぱいためて、「もっと拷問して・・・あれが大好きなの・・・。」って、しおらしく頭を下げてきた。
あの女はS?M?なにもんすか?
247マジレスさん:2012/03/26(月) 00:08:17.65 ID:IxWVXn1N
仕事に行きたくないです。仕事は出来ないし もう少し死んだ方がいい気がしてきた。
248マジレスさん:2012/03/26(月) 00:14:40.03 ID:/ZdkZKwi
>>245
あまりにも不憫すぎて泣いたわ・・・
そんな基地外と出会ってしまう境遇とな。。。
がんばれ青年
249BB:2012/03/26(月) 00:19:02.01 ID:Sf95LYjv
>>248
がんばって生きます
250マジレスさん:2012/03/26(月) 00:22:38.61 ID:wqbYdzzu
>>242
まずは状況を書いてみましょう
相手との関係性、無視される原因に心当たりがあるか?等。
251マジレスさん:2012/03/26(月) 00:24:12.07 ID:X1ibPQpB
>>246
凌辱しながら「インテリっぽいことを言え」と命じてみたらどうか


252235:2012/03/26(月) 00:29:07.81 ID:MGAgrG9r
皆さん、ありがとうございました

親を責めたりはしていないので、文面だと伝わらないこともあるかとは思いましたが、それぞれの意見の参考にできるところを参考にしていきます。

特に>>243さんのお話は参考になる部分が多く、ありがたいです。
障害を示すバッチ?のご紹介もありましたが、そこまでではないな〜と思いつつも考え方のヒントになりそうです。
理解というのは辛いんだね、と言ってほしいとかでないんです。何で腕が血だらけなの?とか思いつつ触れないでいられるより
「こういう理由でこんなんなんだよねー見た目はこんなだけど、うつらないから平気だよ」くらい明るく言って相手に事象自体を分かってもらえればわだかまりがないかな、ということです。
親も気にしてないんでは、って意見があったので、意外に周りは気にしないでいてくれるのかもしれませんね。
253マジレスさん:2012/03/26(月) 00:30:09.11 ID:ci8RPHvV
最近祖母が亡くなり母が情緒不安定で色々嫌なことに巻き込まれるのでこれを機に自立し新聞奨学生をしようと思っています。
私は○ねとか言った覚えはないのですが、早く死んでほしいと思っているんでしょうとかわめきだしたりしてなんでこんなことにつきあわされなきゃいけないのかと思ってしまいます。
機嫌が良い時はいいのですが、あまりにも悪い時は機嫌とるのも面倒になるので2月中は何回かネットカフェで寝泊まりしました。けど、こんな生活は心身ともに良くないことは
わかっているので出来ればもうやりたくないです。
以前から毒親ぎみな所はあったのですが、就寝中にいきなり叩き起こされて洗濯物を片づけさせられたり、話し合いしようとしてもバカだとかキ○ガイとかいわれて話し合いにならないことがあったり、
親戚に泣きついて私のことを悪く言ったりしたみたいで、自分に対しての風当たりがきついです。たとえば、将来のことを聞かれ都内まで遠いので希望の職であれば一人暮らしするつもりだと答えたところ、
一人暮らししないと親のありがたみなんてわからないよ、てイヤミっぽく言われるので根回しされたということがよくわかります。
また、洗濯機の所に置いておいた私の本を故意かどうかはわかりませんが親が洗濯機で洗ってしまい洗濯物が紙だらけになりそのことでも冷戦状態です。できればあまり話したくないので
手短にかつ穏便に話し合いを終わらせたいです。しかし、これまでの話し合いがうまくいかない状況を考慮すると心配です。
どうやったらうまく説得できるでしょうか。
254マジレスさん:2012/03/26(月) 00:34:13.50 ID:PLjwhAA8
>>250
まずは自分のスペック晒します。
20歳・フリーター・女

相手のスペック
21歳・大学生・男

バイト先の先輩で家が近いのもあって
最近は互いの家に泊まりに行く感じ。

無視される原因は全く分からない。

255マジレスさん:2012/03/26(月) 00:55:12.38 ID:wqbYdzzu
>>254
バイト先でも口聞いてもらえないってことかな?
だとすれば、なんらかの理由で怒ってるのかもね。
彼は感情をあまり外にださない人?
256マジレスさん:2012/03/26(月) 01:01:09.93 ID:sGtEyu5R
>>254
あなたが気づかずに相手の気に障ることを言ってしまったとか。
相手にちゃんとした彼女ができてあなたと親しくするのを控えてるとか。
まあここで憶測しても仕方ない。結果疎遠になるにしても、あなたとしては理由を知りたいとこだね。
無理矢理引きとめて訳を聞き出したら?私も気になって辛いから、と言って。
257マジレスさん:2012/03/26(月) 01:08:13.29 ID:PLjwhAA8
>>255
無視されるようになったのは
自分の誕生日の頃らへんから。

誕生日の前日にバイトが終わってから私の家に来る予定だった。
でも、母親が来るのを忘れていて、当日ドタキャン。

実際は2コ上の社員さん(女)も来て、お祝いしてくれるらしかった。
258マジレスさん:2012/03/26(月) 01:12:33.51 ID:c0wYdwxX
>>257
自分の誕生日とはいえ、ドタキャンしたこときちんと謝った?
その人と社員さんにも。
259マジレスさん:2012/03/26(月) 01:12:50.77 ID:7o/L0Spp
>>257
それで怒ったか呆れたんだろ
原因が全く分からないって…
260マジレスさん:2012/03/26(月) 01:14:25.99 ID:PLjwhAA8
私は社員さんに「母はすぐ寝ると思うのでその後遊びましょう」 と言っていたんだけど、社員さんから「私やっぱり帰るね〜また今度」と。
やはり母が早めに寝たので、先輩に電話をしたが無視。(2回もしたけど)


261マジレスさん:2012/03/26(月) 01:16:35.30 ID:Dym7MJXO
次の日、社員さんに「無視されたんですよー」と相談したら 実は、社員さんと先輩は一緒にいて、先輩の家で買っていた
ケーキを食べてたらしい。 その時電話を無視したところも見ていた。先輩からは「親と一緒だから気をつかったんじゃない?」と言われました。
それから、いろいろ用があってメールもするのに無視
電話も無視で、バイト先では私にだけ絡んでこなくなりました。
262マジレスさん:2012/03/26(月) 01:25:05.99 ID:wqbYdzzu
>>257
256さんが仰る通り、ここで憶測しても結論はでないけど、やはりそのドタキャンがきっかけっぽいね。
彼はあなたの誕生日にむけて、段取りしてたんじゃないかな。
不可抗力かもしれないけど、その時に謝ってないとか?
彼はあなたに、理由に気付いてほしいのかも。
無視っていうのは子供っぽいとは思うけどね。
263マジレスさん:2012/03/26(月) 01:27:13.28 ID:7o/L0Spp
>>261
その社員と何かあった可能性もあるな
264マジレスさん:2012/03/26(月) 01:27:32.90 ID:kv04dA0r
>>261はしてもらうばかりで、あまり人にしてあげてない印象。事情があったこととはいえ、思いやりを踏みにじられて嬉しい人はいない。
一緒にお祝いして楽しくわいわいと食べるはずだった幸せのケーキを、当人抜きで囲んだ時のみじめでやるせない気持ちの想像ができない?
踏みにじった相手から心からのフォローがなければ「ほんとうは来てほしくないから親をダシにした」と受け取れる。
可愛がっても大事にしても、まして祝ってあげたい相手と思うなんてまったくムダで、むしろこちらが道化のよう。距離を置くのは当然。
265マジレスさん:2012/03/26(月) 01:31:18.04 ID:7/x4kTYc
20歳・男(春から大学3年になります)です。
進路や学校関係の相談です。よろしくお願いします。

ざっくりしたことなんですが、勉強とバイトは両立できると思いますか?
今年、3年次編入試験を受けようと思っています。
それとは特に関係無いのですが、先日バイトを始めました。
で、早速もう本当に不安で不安で。
自分の場合どっちかを捨てないと、何も要領よく出来ない気がして。
実際に要領も良くないし、賢くもないんですが。

試験には受からない確率の方が高いですが、受けるんなら万全の状態で落ちたいんです。
勉強をやりきった、と思える状態で。それで、そんな自分がバイト出来るのかと。
バイトをこんなすぐに辞めたら辞めたで、家族からはより一層冷ややかな目で見られそうです。バイト経験あんま無いんです。。。
バイト辞めたいからこんな理由つけてるのかも知れないですけどw
親には編入試験を受けることも伝えてません。

なんか悩みながら書いていたら支離滅裂な文章になってしまいました、すみません。
どなたかアドバイスくれると有難いです。。。
266マジレスさん:2012/03/26(月) 01:34:36.52 ID:UyRYYhLs
>>253
似たような親がいるので、勝手ながらアドバイスします。

まず、そういう親を説得して分かってもらうのは、
経験上至難の業です。
説得しようとしても、罵られて話がこじれるのがオチです。
筋を通したいなら、説得ではなく、一方的に宣言して、
何を言われても自分の考えた通りにした方がいい。

それと、新聞奨学生は店選びを間違えると奴隷扱いされて、
精神的に追い込まれることがあるらしいので、
正直あまりオススメしません。

都内でも探せば和室6畳一間、風呂トイレ別で
5万円くらいのところはあります。
自分が住んでいた小金井市の物件がそうでした。

なので、自立されるための手段は十分考えてからにした方がいいと思います。


親の部分に関してなら、まだアドバイス出来るかもしれないので
何かありましたらどうぞ。

267マジレスさん:2012/03/26(月) 01:36:45.47 ID:QXX+h17V
24歳の女です。
大学時代、バイト等でお世話になった男性の先輩が居るのですが、
最近頻繁に私の居る町に訪ねてくるようになりました。
以前から二人でご飯等していて(彼氏もよく知っている人のため了解済)
それ自体は問題ないのですが、
主にコミュニケーションに違和感があり、お付きあいをどうするか悩んでいます。


違和感のある内容の一部は
・新幹線の距離にも関わらず、月に一度のペースで来て、私だけに声を掛けているらしい。
(こっちには他の知り合いもたくさん居るはず、距離のわりに頻度が高い)
・「今日そっちに行くんだよね〜」とだけ突然連絡が来て、はっきり誘われない
(誘われるのを待っている?)
・先輩は私と彼氏が付き合っていることを知らなかった。
ある日先輩が「そっち行くんだけど…泊めてもらえない?」とメール
→彼氏居るんで無理ですわwと返信
→何事もなかったように世間話が始まる…(全く脈絡はなし、これが一番変でした)
・彼氏が居ることが分かったあとも、何事もなかったかのように誘われる


彼は、それは私に気があるんじゃないかと気にしています。
私はそういう好意のあるなしに関わらず、
うまく説明出来ないのですが、なんだか薄気味が悪いので、
距離を置いていきたいと思っています。


先輩は何がしたいのでしょうか?
違和感を感じる私は過敏でしょうか?
また、距離を置くために誘いを断り続けて大丈夫でしょうか?
長々すみませんが、よろしくお願いします。
268265:2012/03/26(月) 01:36:52.46 ID:lpY0pXaK
>>265です
編入したい理由を書くの忘れてました・・・
明日ってかもう今日ですけど朝書きにきます
すみません
269マジレスさん:2012/03/26(月) 01:41:18.70 ID:n489rc8H
相談お失礼します。少し離れた場所から自分に聞こえるように、仲間同士でニヤニヤと自分を馬鹿にしてることを
言っているのを聞かされたとき、どういう反応をするのがいいんでしょうか?

年上年下関係なくストレスのはけ口に使われないように全てに対して適当に流さず
冗談っぽくても変な空気になっても怒らないと、下手すればいじめのターゲットにすらなってしまうのでしょうか?。
正しい対応などありましたら教えていただけると助かります。21歳学生男、よろしくお願いします
270マジレスさん:2012/03/26(月) 01:44:32.98 ID:UyRYYhLs
>>267
気があるで間違いないと思います。

話を聞く限り、若干ストーカーですね。

この手の人は諦めが悪いため、
下手に貴女がはっきり断ると暴走する恐れがあります。

一番いいのは、次に先輩が会いたいと言った時に、
彼氏さんに電話で
「彼女もちょっと怖がってるし、何より俺が嫌だから、止めてもらいたい」と
はっきり言ってもらうことだと思います。

貴女一人で解決しようとしても、たかが女一人と
舐められる恐れがあるので…。

参考になれば幸いです
271マジレスさん:2012/03/26(月) 01:44:43.50 ID:LChzt3pJ
本当は重度の精神崩壊があるとした場合に、精神科に行っても、軽度に思われ(扱われ)てしまう場合についてです。
優しい人たちと接していようが、辛さと恐怖の中に入ってしまい、コミュニケーションになりません。笑顔が出ず死んだ目です。
変な事を口走って戸惑わせます。
数秒おいてから、その不適切さや失礼さにショックを受けます。
自分だけの世界がありません。他人の目線や存在が常に侵食してくる感覚です。
話していて、何故か突然号泣します。不思議なくらいネガティブです。
思考能力や判断力にも自信がありません。
相談しておいてなんですが、誰一人信用していません。(自分ではこれが深刻だと認識しています)寧ろ憎んでいます。
それなのに、助けてくれる人の優しさや存在や力に依存しないでは、
迷惑掛けずには、生きられません。
食欲は基本的には旺盛です。
眠りは浅いです。
こんな状態でも、薬は出されません。
自殺未遂何度もやっていて、恐らく境界性人格障害があります。(凄い絶望)
回避性、ADDの診断済みです。演技性も自己愛性も当てはまります。
行きたい場所なんてないし、会いたい人もほとんどの場合いないし、寧ろ自分や他人が憎くて怖いから外出たくありません。というか、生きたいと思えず、辛いです。
友達や家族も遠く感じます。
お医者さんからは健康に見えるらしく、軽い感じの質問で終わります。薬は基本出ません。 そう見えるのはわかります。
ある程度、自分の感情のしくみが理解されていると思う相手には比較的フラットに接せられるからです。
自分は今どうするべきなのか全然わかりません。
アドバイスよろしくお願いします。
272マジレスさん:2012/03/26(月) 01:47:03.59 ID:7o/L0Spp
>>267
過敏ではない
何なら彼氏に間に入ってもらった方がいい

>>269
そいつらのところに行って「何か用か?」
273マジレスさん:2012/03/26(月) 01:48:37.04 ID:ugA2IqwQ
モラハラやDVはやめれる、なおるものですか?
274マジレスさん:2012/03/26(月) 01:49:02.90 ID:PLjwhAA8
>>263
それはナイ。先輩は面食いで、社員さんはお世辞でも可愛いとは言い難い・・
>>264
逆に自分の方がしてやってる感じ。というより、もはや奴隷ww
誕生日にも前から欲しがってたやつあげたし。
275マジレスさん:2012/03/26(月) 01:50:29.84 ID:wqbYdzzu
>>261
残念だけど、その夜に彼と社員さんに秘密が生じてしまった可能性はあるね。
それで、彼にうしろめたさがある可能性ね。
そこは職場で注意してればわかるんじゃない。
とにかく、理由はハッキリさせたいところだろうし、逆に社員さんに間に入ってもらって、話する場を作る手はどう?
彼と社員さんの空気も観察できるのでは。
276わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/26(月) 01:53:38.91 ID:H73XrlOC
>>274
もしかして:性格悪いのがばれた
277マジレスさん:2012/03/26(月) 01:58:24.34 ID:wqbYdzzu
>>274
んー、でも、雰囲気に流されることもあるよ。
とにかく、事実を確かめる方法を考えてみよう。
278マジレスさん:2012/03/26(月) 02:05:07.38 ID:kv04dA0r
>>237
やめることはなんとかできるだろうが、何をしてもやめさせるのは絶望的。
279マジレスさん:2012/03/26(月) 02:07:14.78 ID:A5kISF0I
>>275
別に2人がそういう関係になってたとしても、私は別にどうもない。
先輩が好きだけど、恋愛として好きではなくて、お兄ちゃん的な感じで好きなだけ。
今日メールして、返信きたから、どうして避けてるのか聞いたとたんメール来なくなった。

280マジレスさん:2012/03/26(月) 02:07:46.51 ID:sGtEyu5R
>>267
>「今日そっちに行くんだよね〜」とだけ突然連絡が来て、はっきり誘われない
なら、ふーん、でスルーでいいのでは。
突然なら、残念〜用事あるんだ、で断っとけばいいし。事前なら、「他の共通の知り合い何人かに声かけていい?」彼氏も知ってるなら、「彼も一緒でいい?」とか聞いてみたら。
あんまりあからさまに断ると、逆ギレして自意識過剰扱いされて、あなたが嫌な思いするかもね。
ともかく、誘われて律儀に一対一で会うことはない。
281マジレスさん:2012/03/26(月) 02:10:51.11 ID:fPfvSLlU
>>129
実家動物病院ならそれなりに小金もちだろう。
ネコのため、親に頭下げて金借りろ。それで家を出ろ。
でなきゃネコは実家で育ててもらえ。
ネコを守ってやれるのはあんただけだ。
282マジレスさん:2012/03/26(月) 02:12:46.68 ID:kv04dA0r
>>271
合うカウンセラーに巡り合うまでに普通7〜8回の転院が必要らしい。その事情ではもっと探す必要があるのかも。
家庭環境の話がないということは、家庭に原因があるのかも。家族から離れるのも手かも。
人格障害でも「社会的振る舞いをしなければ自分に損」とわかればできるようになる。家族といれば損を避けられるためまともな振る舞いが身につかない。
「自分を好きになる本」を納得行くまで何度も読み返す。よく奨められる役立つ本。
283マジレスさん:2012/03/26(月) 02:27:50.66 ID:yQZMP3Fz
ここで聞くのも場違いかもしれない。もしそうなら2chのどこで聞いたらいいか教えてくれ
俺は今年から大学生になるんだけど将来何になるかで悩んでる
司法試験パスして弁護士になるか、地上試験、国家公務員試験2種合格で公務員になるかです
質問は、国家公務員2種合格すると国の仕事で具体的にどんなものにつけるか
ハロワとか国の一部除く官庁で働けるという認識であってますか?
ついでに地上試験合格と市の採用試験合格で市役所とかで働けますよね?
そしてこれらは難解な試験と聞いています。
僕は一橋大学に落ちて千葉大学に進学しますが、こんな僕でも努力で何とかなりますか?
最後に司法試験は法科大学院まで進学せねばならず、そうなると一般職への就職が厳しくなると聞いてます
なので迷ってます。最初司法試験合格狙いで途中から地上試験を目指すのは全然普通ですよね?
284マジレスさん:2012/03/26(月) 02:38:12.39 ID:wqbYdzzu
>>279
ん?今後の彼との関係まで含めた悩みだと解釈してたんだけど?
特に、彼がどうしようと関係ないと思うなら、無視されても困らないでしょう。
無視の理由だけが気になるなら、先に挙げた意見を参考にしてね。
285マジレスさん:2012/03/26(月) 02:42:08.90 ID:oOoIEVGd
長文失礼します。
困ってます。

昨年の12月の終わり頃、私の兄が自殺未遂をしました。
私も兄も地元を離れ、1人暮らしをしており、12月より以前は1ヶ月に2、3回メールをしてお互いの様子を伝えあっていました。
しかし、12月に入ってメールの頻度が徐々に増し、中旬ごろには毎日メール、夜寝る前には1時間程度の電話をするようになりました。
素人判断ですが、兄はうつ病のようでした。
電話にでないと、不安になるらしく自殺するぞと何度も言われました。
そういう日々が続いたある日、自殺をしようとしたがだめだったと、血がダラダラでた写真をメールで送ってきたのです。
幸い無事でしたが、自殺未遂をしたことは私以外の家族に言わないでくれ、お前しか頼れない、と言われました。
また彼氏にもなぜ連絡を寄越さなくなったと何日も叱られ、クリスマスシーズンでバイトが忙しくなり私自身、体も心もボロボロだったと思います。
その後、兄と両親を説得し、兄は実家から大学に通うようになったのですが毎日の電話、メールを欠かすと見放されたと思い暴れるようになったり、母や父にまで当たるようになりました。
母が毎日泣きながら私に実家での兄のことを教えてくれました。
2月になり、大学の試験も終わりすぐさま実家に帰ると兄は以前よりも私のことを頼りにし、べったりくっつくようになりました。
でも、暴力はしばらく続き、3月の初め頃まで喧嘩が耐えませんでした。
現在兄はようやく落ち着いてきて、家族の仲がよくなって来ているという状態です。
そんな中、4/2に地元を離れるということを決め、家族に伝えたところ、兄はまた以前の兄のように不安定な状態になり、お願いだから帰らないでと懇願して来るようになりました。
また、夜中に(今もですが)眠れない眠れない眠れないと、何度も何度も繰り返すようになりました。
こんな状態で私が地元を離れたら、また兄が同じことを繰り返してしまうかもしれないとか、また母が毎日泣きながら耐えるしかない状況になってしまうとか色んなことが頭をよぎります。
行かないでと懇願する兄とあと1週間以上もべったり一緒にいなくてはならないと兄を疎ましく思ってしまう私も嫌で、困っています。
あと一週間、家族のため、自分のためにすべきことが今の私ではわからないです。

だれか助けてください。

286マジレスさん:2012/03/26(月) 02:46:45.42 ID:Dym7MJXO
>>284
無視されてる理由も気になるけど、仲良かった頃にもどりたい orz...
といっても、あと1週間くらいしか時間がないんだけどな。
287マジレスさん:2012/03/26(月) 03:06:55.08 ID:kv04dA0r
>>285
今のお兄さんの状況が精神的に健康だと思いますか? 健康でないのなら病院に行くべき。
心の風邪も、素人では悪化させるばかりです。小康状態があっても完治はない。
そのためにできることはご家族の「病院に行くハードル」を下げること。あなたがまず行ってリーフレットでも貰ってきては。
何件か直接行って雰囲気を見て、予約の仕方だけ尋ねて、資料だけ貰って帰る。窓口に無料のリーフレットたくさんある。
288マジレスさん:2012/03/26(月) 03:13:37.32 ID:oOoIEVGd
>>287
兄はADHDという病気なので病院に通っています。
ただ、そこの先生が嫌いだそうです。
他の病院に変わることも難しいそうです。
また、薬で病気を治そうとしていたのですが、副作用がきついらしく今は飲んでいません。

精神的健康についてはよく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
289269:2012/03/26(月) 03:17:46.66 ID:n489rc8H
>>269です。レス遅れてしまいました、すいません

>>272
男なら普通は言うべきですよね…

無視したりしたら付け上がらせて酷くなってしまうのでしょうか?
ここの皆さんはやはり目の前に行ってそう言う人が多いのでしょうか…?
290マジレスさん:2012/03/26(月) 03:22:20.29 ID:kv04dA0r
>>288
ADHDなら貰っている薬は病気を治すものではなく症状を緩和させるもののはず。勝手に絶つと余計辛いのでは。
ただADHDと、書かれているようなうつ状態や自殺未遂や過度の依存や強迫観念は別のもの。別途対処が必要。
291マジレスさん:2012/03/26(月) 03:29:14.62 ID:kv04dA0r
>>289
できるだけ「日頃から良好な関係を構築しておくよう努める」こと。
挨拶や日常会話を厭わない。何か言われても「え〜、なんか変だった?(笑)」と明るく返して、
変なところを指摘されても「マジで。気ぃつけるわ、ありがとう!」と言えるように心構えしておく。
多分「なんか用か」と行って険悪なムードを作ってそれに対処するよりは負担が小さい。
292マジレスさん:2012/03/26(月) 03:33:55.24 ID:oOoIEVGd
>>290
すみません。
いつも「緩和する」ことを「治る」と言っていたので誤解を招きました。すみません

使っていた薬の副作用に自殺願望というのがあるらしく、そのせいだと思います。
今は自殺願望はないように見えます。
強迫観念については世間的に考えて、ダメなことはダメだと言うようにしています。
293マジレスさん:2012/03/26(月) 03:38:35.73 ID:oOoIEVGd
>>291
ありがとうございます!
試してみます!

ただ、それで心配なのは「いつもの○○じゃない!なんで?もういやだ!」と言い始めるんじゃないかと言うことです。
294マジレスさん:2012/03/26(月) 03:51:51.39 ID:wqbYdzzu
>>286
お兄ちゃん的に仲良くしたいけど、浮気しても嫉妬するような感情までは無い…
そんなところを彼も感じとっていたんじゃない?
あなたは奴隷のように尽くしてると言っても、どれだけ思いをこめての行動だったのでしょう?
あとは、丁寧に手紙を書いて、彼とどうありたいかを伝えるとか。
彼の性格とかよくわからないから、どんな反応になるか正直予測できないけど…
それで、無視されたら、それが彼の返事ってことになる。
295マジレスさん:2012/03/26(月) 03:53:17.47 ID:kv04dA0r
>>292
お兄さんを見知らぬ回答者からかばう気持ちはわかるが、その歳で母親を泣かせるのも世間的に見て駄目なはず。
それは家族が言っても仕方ない。病院で根本の解決が必要。書き忘れたが不眠症もだ。不眠症も素人療法では無理では?
また毎日メールや電話が必要なのはADHDの特徴ではない。健康な家族は連絡を取り合わない日があっても穏やかに待てる。
みんなが穏やかに暮らせるよう対処してほしい。問題点としてADHDだけが残るのが本来の姿。
大変でも共依存にならないよう、気をつけつつ対処に向かって。自分の世間的な健やかさについても考えてみて。

>>293
そこは慣れてもらうしかないね。
そんなやつらを嫌な気分にさせないためだけに被害者的な立場に戻りたいなら別。
296269:2012/03/26(月) 04:02:33.52 ID:n489rc8H
>>291
レスありがとうございます。

いじめに繋がるんじゃないかと何も喧嘩腰に対処するだけが良いわけではないんですね。
最初から『悪口言ってくるから敵だ』とばかり考えてたので
良好な関係を築くことは全く頭に無かったです。

上手くやっていく駆け引きみたいなものが今の自分には難しいですが、
楯突くばかりではない方向も気づけて良かったです
297269:2012/03/26(月) 04:14:36.98 ID:n489rc8H
あれ?すいません…もしかして>>291って僕宛じゃなかったら申し訳ないです
298マジレスさん:2012/03/26(月) 04:21:15.48 ID:kv04dA0r
>>296
アンカー間違えた?
まあ役立てばいいか。

仲のいい友達を思い出すと、ひとつふたつ変わってたりよくわからないことがあるはず。
それが気にならなかったり、多少気になってもpgrしないのは友達だから。だから、友達や顔見知りになってしまえばいい。
日頃から挨拶もせず冗談も交わさない相手(=無関係の隣人)ならpgrしやすい。そうすることで改めてほしい無意識の願望もある。
友好的な声かけを、人見知りから無視や「またいじめか」みたいな卑屈な反応をしたことがあるのでは。付き合いを拒否ると無関係な隣人を選んだことになる。
かなり嫌だということ意外は、うまくからかわれてあげること。この方針で今まで言われたことにどう返すべきだったか書き出す。
周りやTVの(特にイジラれ役の芸人で、キレ返しじゃないパターン「勘弁してくださいよ〜(笑)」など)返し方を日頃から研究する。
299マジレスさん:2012/03/26(月) 04:34:24.85 ID:kv04dA0r
わかった、文脈から293を君かと思ったんだ(笑)。
300269:2012/03/26(月) 04:39:39.74 ID:n489rc8H
>>298
ありがとうございます。レスいただいて本当に有り難いです、役立たせていただきます。

挨拶したら無視されたり、嫌な対応を少しでもされると
自分から近付かず声もかけなくなってしまいます。

そうなると話しかけてもない人に、茶化されると全部悪意のある意地悪に見えて
いじめなのか判断がつかなくなるようになってしまい友好関係なんて考えなくなってました。

だから教えていただいた様に、我慢できなくなる程以外はからかわせて
自分で返し方など研究して書き出し、『ここからは許さない』と線引きしてみようと思います。

全部にいちいち怒っていたら、ギスギスした中にいるとストレスも溜まりますし。
301205:2012/03/26(月) 07:30:32.22 ID:pgaHhWJL
>>206>>216
回答ありがとうございます。
そのまま中だしするのと、ゴムの中にある精子をアソコに入れ込むのは可能性的には同じくらいやばいですか?

朝からこんな質問すみません…。
302マジレスさん:2012/03/26(月) 07:34:03.79 ID:K8xBJNJG
>>301
アフターピルぐぐってみ?早く動いた方がいいよ。
303マジレスさん:2012/03/26(月) 07:43:52.04 ID:Aksg7IBX
>>301
そんなん人体実験できるわけないから、わからないよ。あなたにとっては妊娠しているしていないか、50パーセントの確率でしょ?早く婦人科行って来なって。
304マジレスさん:2012/03/26(月) 08:27:25.58 ID:pgaHhWJL
アフターピルは服用経験あるんですが、蕁麻疹と発作が起きてから飲めないんです。
ですから運に任すしか…。
空気に触れたら大丈夫と言うのは都市伝説なんですかね…。
305マジレスさん:2012/03/26(月) 08:35:34.68 ID:sGtEyu5R
>>304
ここで大丈夫と言われても、実際は妊娠してるかもしれないし、その逆かもしれない。
結果待ちしか手はなく、相談しても気休めor不安を煽ることにしかならないのでは。
万一妊娠してたらどうするかを考えておいたら?
306マジレスさん:2012/03/26(月) 08:39:02.34 ID:Zo79npVO
>>304
とりあえず正確な情報を知りたいならただちに医師に相談しよう
それを元に今後を考えよう
それしかないよ
307マジレスさん:2012/03/26(月) 09:21:31.12 ID:UpjkLPSf
話を聞いて下さい。

私は家族や親せきや職場の休憩時間に芸能情報の話をしてました。

理由は芸能ネタが好きだから。

最近は家族や親せきや職場の人間は興味が無いみたいです。

せめて数分間くらい芸能情報をしゃべらせてくれてもいいのでは?

まぁ高いお金を支払って出張ホストや傾聴サービスや話し相手サービスに委託して芸能情報を聞いて頂く形にしますから。

例えば、今朝の情報番組でAKB48の前田敦子が卒業してソロ活動する話を聞いてビックリしました。

彼女は20歳だしこれからの人だから今後どのようになるか楽しみです。

元KAT-TUNの赤西仁が4月と5月に凱旋国内ツアーを開催する予定だけど中止しました。

ホールのキャンセル代が発生したら赤西本人に支払う感じですね。

今まで学生だったのにもう赤西本人は20代後半ですよね。月日が早いです。

皆さんは誰かと芸能情報を話したりしますか?

308マジレスさん:2012/03/26(月) 09:24:10.79 ID:x7sB1dzE
>>304
アフターピル飲むのが嫌なら普段からピル飲んどけ
生でやりたがるような男に避妊を任せるからそういうことになる

309マジレスさん:2012/03/26(月) 09:33:45.37 ID:t0BBz6ad
学歴のわりに仕事ができません。学歴から出来る人だと判断されて実際は並以下なので、勝手に期待を裏切られたように思われてしまいます。
期待してなくて出来ないより期待外れの方が悪く思われるみたいで、学歴なくて同じくらいの出来の人より風当たりが強いです。
陰口も言われるし人間関係も悪くなります。コミュ力もあまりなくて挽回できません。
仕事が出来ない、人間関係悪化、聞きづらい雰囲気、ミスる、人間関係悪化…と悪循環で二度仕事を辞めました。

次の仕事にいく踏ん切りがつかずニートになってます。学歴隠してバイトしても長く続きませんでした。

これからどうしていけばいいでしょうか。長く続ければ誰も学歴なんて気にしなくなると思うけどそこまでいけないです。
昔は勉強できて優等生だったから叱られることもなかったためメンタルもかなり打たれ弱いです。
310中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/03/26(月) 10:03:45.79 ID:Q57M7Tw2
>>309
決まったことをやってればいい下級公務員とか単純作業交代勤務とか
311マジレスさん:2012/03/26(月) 10:14:58.83 ID:b+7mZeo8
>>307
2ちゃんの芸能板でしゃべりまくる。芸能ネタに興味がない人に言っても迷惑がられるだけ。
312マジレスさん:2012/03/26(月) 10:27:25.43 ID:Aksg7IBX
>>304
>空気に触れたら大丈夫と言うのは都市伝説なんですかね…。
そんなん聞いたこともないわ。
人工授精、体外受精の精液は真空で採取するとでも?女性の膣内は真空なんですか?

これだけみんなが「病院行け」って言ってるのに行かないの?「妊娠なんかしてないよ!大丈夫!」って言って欲しいだけなら、相談する必要なかったんじゃないのかな…。
313マジレスさん:2012/03/26(月) 10:59:09.60 ID:Q3DUJS6E
>>309
高学歴で仕事できないとコテンパンに言われますよね
ここはあなたの学習能力を生かして、コミュニケーションのとり方も貴方の長けた能力で補いましょう
マナー本とかにスピーチの仕方や、会話術が載っていると思いますそれを勉強してください

コミュ力も学習で補いましょう
314マジレスさん:2012/03/26(月) 11:18:12.88 ID:UpjkLPSf
>>307です。

分かりました。芸能情報に興味の無い人間に話しても迷惑であれば

今後は2ちゃんねるの芸能板に書き込んだり

高いお金を支払って出張ホストや傾聴サービス、話し相手サービスに談笑の依頼をしたり

都道府県の悩み相談室の相談室に話をするように致しますから。

ご回答ありがとうございます。

315マジレスさん:2012/03/26(月) 11:34:07.18 ID:qw0XEqXf
人に罵られて、その罵られた相手から前にくれるって言ってたものが届きました。
その人からは僕への謝罪は無く、周りの人がその人になんであんなこと言ったの?
と聞いたところ僕の言動にイライラするところがあったからと話していたそうで、
反省していると言ってたそうです。しかし僕はそのことをまったく、
彼が僕を罵ってたことについて気にしていなかったのにいきなりそうのようなこと
を周りの人に聞いて、彼、素直じゃないからこういう風にしか謝れなかったんじゃない?
と言われ、謝罪の意も込めて約束していたもの+僕の喜ぶものにしたんなら
感謝しないわ。と周りの人に言いました。そしたらまわりの人が感謝しないのはおかしいと言います。
僕も貰ってる側なので感謝しないといけないのはわかってるのですが、謝罪も込めて送るだけ送って
これで僕に謝罪のひとつもなしで終わるのは納得がいかないし、それだと感謝できません。
これは僕が感謝しないことがおかしいのでしょうか。宜しくお願いします
316マジレスさん:2012/03/26(月) 11:39:40.71 ID:0lM2XxRh
>309 見栄や体裁よりも自分の好きなこと、楽しいこと、精神的に楽な事を追求した方が。
317マジレスさん:2012/03/26(月) 12:05:53.97 ID:qw0XEqXf
>315 本当に困ってます。感謝するのがあたりまえで
僕の考えはおかしいのでしょうか・・・
318マジレスさん:2012/03/26(月) 12:08:46.87 ID:kv04dA0r
>>300
遅レスだけどちょっともったいないことが書いてあったから少しだけ。
挨拶して無視や嫌な対処されて、関わらなくなるのは早計というかもったいない。結局それは友好を拒否する壁を自分から作ってもいる。友達できにくいはず。
相手はたまたま考えごとをしてたか、頭痛がひどくてそれどころじゃなかったか、さっき犬のウンコ踏んで苛々してたか、失恋したてで愛想よくできなかったか、親に怒られてむしゃくしゃしてたかかもしれない。
相手が後でシマッタと思って挽回しようとしても、二度と近寄らなかったら「愛想尽かされた、もう許されない」と思ってしまうかもしれない。
そしたら悪かったと思ってるのにそれかよと逆恨み的な気持ちになって、ひどい態度をとりやすくなる。
一度で判断しちゃ駄目だ。何度か声をかけてくれてから次第に仲良くなるタイプかもしれない。野球だってスリーストライクアウトだ。たった一度のミスも許さない自分の厳しさは見直そう。

線引きは役に立つ。がんばれ。

>>315
普通に「約束は守るが、悪いと思ってないから謝らない」では。そんな状況でも約束を反古にしないのは義理堅く誠実。
だから「謝ってもらっていないから許さないが、約束を守り物をくれたことは礼を言う」べきでは。なのに礼もないのは貰っておいて失礼な上に了見が狭い。
そんな相手には謝る必要はないかも。
319マジレスさん:2012/03/26(月) 12:14:55.09 ID:kv04dA0r
>>307
家族や親戚や職場の人は、趣味のつながりではないから趣味の話を振られても迷惑。だからといって一足飛びに有料サービスにいくのではなく、同じ趣味の友達作れば。
あと相談窓口はそういうための場所じゃない。多分迷惑。芸能ネタで盛り上がれる友達、きっといるよ。何人かみつけよう。
320マジレスさん:2012/03/26(月) 13:10:06.54 ID:LChzt3pJ
>>282
レスありがとうございます。
やっぱりお医者さんとの相性なのですかね。
今まで病院はたぶん10以上行きましたが、いつも超貧乏だったためと、通うことで治る気が全くしなかったため、一度の通院で大体行かなくなり、「病院は無意味」に思えてしまいます。
今のところは、ADDに理解があるため、その安心感や先生の安定感
(大体の精神科医はその人自身が病んで見えて信用できなかった)
で通い続けているのですが、その病院にもカウンセリングがあるのに、受けたことはなく、必要ないと思われているのかもしれません。
生活保護を受給しているので、家族とは住んでいません。
おっしゃるとおり、家族の事は深く関係していると実感しています。根深い傷がかなりたくさんあります。
ケースワーカーさんが良心的な方なので、今は就労するべきでないと指示され、自分でも今は就労できるとはとても思えないので凄くありがたいです。
ただこのままではいけないし、全うな生活や就労どころか、死の方を凄くリアルに感じてしまうのが本当に怖くて相談しました。
本読んでみます。本当にありがとうございました。
321マジレスさん:2012/03/26(月) 13:27:33.61 ID:uY6/h19K
好きなこと以外に興味や関心が持てなくなってきました。
仕事に関しても覚える気や、やる気がどんどんなくなってきてるのですが、どうやったらモチベーションが上がるかわからなくなっています。

絵を描いたり服を選んだり好きなことをしてる時は満たされてる気がするのですが、それ以外無気力になってしまいます。どうすればいいのでしょうか?
322マジレスさん:2012/03/26(月) 13:29:34.29 ID:K8xBJNJG
>>309
自分がもう少し気楽にできそうな業種に応募してみては?
場合によってはバイトから始めるのもアリだと思う。
ハロワによってはメンタル面含めた職業、就業相談の予約制窓口もあるし
そういうのも利用してみては?
323マジレスさん:2012/03/26(月) 13:53:13.19 ID:DbAzpSx5
歳とったら実家に戻るだろうと考え地元のハローワークで職探しして一年半無職ニート
職を選ぶせいで全然決まりません
親も実家近くで就職して欲しいと言ったり特に早く働けなど家出てけと言わなかったのですが最近県外で探して良いからと言われ
今無気力過ぎてヤバいってか辛過ぎて精神的に追い込まれてる状態です
特に何も言ってこなかった親に大変申し訳なく辛いです
これからどうすれば良いんでしょうか?
324マジレスさん:2012/03/26(月) 14:05:47.52 ID:UpjkLPSf
>>319さん

>>307です。ご回答ありがとうございます。

私は歳を取っている年長者で

毎日、家と仕事場の往復な為、出会いはあまりないし

休みは用事があるから芸能情報を話せる友達を作りたくても暇がありません。

一度は同級生と連絡するもうつ病になり精神安定剤を服用しているから話せる状態ではありません。

知人がいたけど、就職で遠方に引っ越してしまい疎遠になり音信不通になりました。

同じ芸能情報でも歌舞伎や相撲は難しい内容だから

ブログで頑張ってコメントのやり取り出来る仲間を作っています。

あとは、どうしようも無いので割り切って出張ホストや傾聴サービス、話し相手サービスに委託して談笑して頂く形を取ってます。

こればかりは仕方が無いのです。

325マジレスさん:2012/03/26(月) 14:21:16.07 ID:H9kTl/U4
>>294
手紙か…
自分でもその手は考えたんだけど、1番苦手な策だし
先輩の性格からすると、読んでもくれなさそうだな…
326マジレスさん:2012/03/26(月) 15:11:41.25 ID:kv04dA0r
>>326
それは一緒に話し合える相手がいればと思った。一方的に聞いてもらえてそれでいいならもちろんそれで。
でも自治体が(要介護などでない比較的元気な)高齢者向けのクラブやレクリエーションやってる。まだリタイアする歳でなければ若手扱いしてもらえる。
自分の都合の許す限りで二ヶ月に一回とかでも顔を出してると三年もすれば誰かしら話し好き・芸能好きの同世代がみつかってると思うけど。
今が一番若くて、十年後はもっと友達作りにくいだろうけど、できないし仕方ないなら仕方ないですね…。ブログは楽しいから頑張って。mixiとかも同じ趣味の人すぐみつかって楽しいですよ。
327マジレスさん:2012/03/26(月) 15:35:49.79 ID:qw0XEqXf
>318 わかりました ありがとう。こちら側からありがとうとお礼を伝えるよ
328中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/03/26(月) 15:44:31.66 ID:z71GHxCe
>>323
玉の輿、逆玉、繋ぎで働く
329マジレスさん:2012/03/26(月) 16:31:25.12 ID:UBpfGfQI
フェラ&手コキした手で相手にゴムを装着してからSEXした場合でも、少なからず妊娠の可能性はありますよね…?

一応手コキからゴムを触るまでは1時間ぐらい経ってます…
330マジレスさん:2012/03/26(月) 16:53:55.51 ID:Aksg7IBX
>>329
100パーセントの避妊法はない、と言う意味ではどんな避妊法でも妊娠の可能性はある。
心配なら病院に行って相談して、アフターピルを処方してもらうなどしたらどうだろう。
331マジレスさん:2012/03/26(月) 16:55:15.95 ID:utU+Ao09
だれか283お願いします
332マジレスさん:2012/03/26(月) 16:58:55.03 ID:uK470CFc
公務員で検索でおk
333マジレスさん:2012/03/26(月) 17:06:04.72 ID:UBpfGfQI
>>330
レスありがとうざいます。

SEXしたのは生理と生理の間ぐらいで、
アフターピルを処方してもらうためのお金なんてありません…

子供を望んでSEXした場合でも妊娠率は30%ぐらいと聞いたので、
確率的には大丈夫かなって思います…
334マジレスさん:2012/03/26(月) 17:22:18.66 ID:sn2Z4X6x
愚痴です。
旦那と出たかったマラソン大会、旦那が知人の結婚式(県外、2次会のみ)
で出場しなくなった。1か月前に突然決まった。
仕方ないってわかってるけど、残念。
転勤前に地元の思い出を残したかったのにな。
一人で走りきるしかないな。しょぼん。
335マジレスさん:2012/03/26(月) 17:33:13.92 ID:piI7Dk9x
彼女と最近上手く行かないというかマンネリ化してしまったようです
何か打開出来ませんか?このままだと別れそうで・・・
水族館もテーマパークも駄目みたいですし・・
336わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/26(月) 17:34:46.51 ID:H73XrlOC
>>335
SMかアナル
337マジレスさん:2012/03/26(月) 17:47:38.47 ID:Aksg7IBX
>>333
でも、あなたにとっては妊娠してるかしてないかの50パーセントでしょう?
生理と生理の中間期はちょうど排卵期に当たるし、他の時期よりは妊娠しやすいよ。もし妊娠していたら、堕胎費用の方がアフターピルのお金よりずっと高いし、あなたも傷つくんじゃない?
彼氏に半分出してもらえばいいんだし。
妊娠しているか否かはここにいる誰にも言い切れないよ。
338>>265:2012/03/26(月) 18:09:36.51 ID:pWT15w0a
昨日はとりとめもなく書いてしまって自分でも何に対して悩んでいるのか判りませんでした。

バイトしている時間がもったいなく感じて、その時間を勉強に当てたいんです。
バイトが嫌だってのもあります。
でも編入の為に1日8時間は勉強したいし、大学の授業が始まったら、そっちの勉強とかも大変。
かと言ってバイト辞めたら周りの目が怖い(学歴にも怯えてるんですけども)
どうしたら良いですか。
万全の状態で編入試験を受けたいのに
339マジレスさん:2012/03/26(月) 18:34:26.05 ID:kv04dA0r
>>338
勉強癖がないのにいきなり8時間も勉強できるのか。万全で挑むとは理想だが、万全でなかったら失敗の言い訳にするのでは?
優先度をよく考えて、パーフェクトでなくベストを目指すといい。
340マジレスさん:2012/03/26(月) 18:54:21.52 ID:7o/L0Spp
>>283
司法試験突破に何年もかければその分一般就職は難しくなるし
今は人が結構余っているので突破しても就職自体は難しくなっている
公務員は官庁だと拘束時間が尋常じゃないので
給料の高めな都庁なんかがいいんじゃない
341マジレスさん:2012/03/26(月) 19:33:33.58 ID:iO6Hvaoa
頑張ってるって認めて欲しいです。
寂しくて辛いです。
大学院生で一年間実験をやってあまり良い結果が出ませんでした。
同期は途中から学校に来なくなりました。
人から見たら適当かもしれませんが自分なりに頑張ってきたつもりです。
人と比べて自分が劣っている気がして、後輩からの人望も先輩や他の研究室の人と比べてない気がして苦しいです。辛いです。とにかく寂しいです。
悲しいです。
342マジレスさん:2012/03/26(月) 19:41:36.52 ID:1PGbA4iq
>>335
マンネリ恐るるに足らずです。
どんな山海の珍味も毎日食べれば飽きがくるように、どんな楽しい企画も
繰り返し堪能すれば飽きが来るものです。
闘ってどうなるものでもありません。なにかもっと楽しいことを、新鮮なことをと
追い求めても限界があり、それが提供されたもの(テーマパークや娯楽施設など)ならなおさらです。
お二人で色々なところに出かけ、楽しい時を過ごした。素晴らしいことです。
今、ふと気がつくと、どこへ行っても何をやってもあのワクワクがない、つまらない・・・と
どうしたことかと不安になっておられるご様子。
それはマンネリと言ってもいいし「慣れ」といってもいい。
そこから二人の真の関係がはじまります。「安心」「無防備でいられること」「飾らなくていいこと」「がんばらなくていいこと」
これからは、何をするか、ではなく、君には僕が、僕には君が、ただそこにいるという幸せ、を
見失わないように。
そんな中でたまには「お出かけ」するとまた楽しむことができるでしょう。
なんだか、偉そうにごめんなさい。でもこれは本当のことです。





343マジレスさん:2012/03/26(月) 19:58:08.82 ID:F4v8ySa5
こんばんは。以前医療関係で仕事の悩みを相談させていただいたものです。この前精神的なものからくる体調不良と仕事場に
行きたくないのとで一日だけ休めるか電話で相談して主婦の人にシフトを
代わってもらいました。しかし今働いてるとこでは常勤は私しかいなく
以前いた常勤は上司との仲があまり良くなく
上司から首にされ残りは扶養以内で働くパートさんのためなかなか
代わることも難しいのが現状です。私は働いてる10か月間は
今まで自分から休んだことがなかったのですが最近になってから
身体にガタがきはじめました。主婦の方からも「急に休まれては私たちも困る。調子が悪いならパートにしてもらえば」とすすめをうけ
上司に今あるシフトの数を減らしてほしいと相談しました。
しかし上司は「4月から法律改正(介護保険など)になるし今は人手不足なのに常勤がいなければシフトをへらすことなどできない。病気になるのは自己責任だ」
といわれ私もなにもいえなくなりました。仕事を辞めたいとも考えてますが後の人のこともかんがえたりたぶん辞表だしてもとりあってくれないかもしれません
どうすればよいでしょうか
344マジレスさん:2012/03/26(月) 20:05:17.33 ID:sIyetYXp
>>341
人から見て適当に見えると自分で思っているようではまだ頑張れてない
修士か博士かわからないけどまだ時間はあると思うからこれからもっと頑張れ
これからただ成果が出なくてつらい苦しいと嘆くようならやめた方がいい。続かないだろうから
345マジレスさん:2012/03/26(月) 20:10:57.69 ID:1PGbA4iq
>>341
研究者の孤独。
346 ◆hqbnPC3Y7o :2012/03/26(月) 21:01:19.16 ID:9Rux3rb/

助けてください。今、のっぴきならない状態です。
女友達から相談を受けたのですがその状況が自分の中でどうすればいいのかわかりません。
皆さんのお力を借りたいのです。
347マジレスさん:2012/03/26(月) 21:05:40.48 ID:ayZXwVyY
ここに来たのが運の尽き。中古さんは不在ですよ
348346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:13:41.32 ID:9Rux3rb/
女友達のスペック(仮にAとします。)
23歳。専門学校生。
身長…167cm。体重はわからない(見た目40ー50kg。)

事件は先週。。女友達の発言からでした。
「自分は胃ガン」とファミレスの食事中の際に言われました。
最初は冗談かと思いました。でも話を聞く限りマジだとわかると途端にチキンの自分が顔に出ました。
彼女は専門学校の研修で海外に行ったのですが、その時現地の病院で健康診断を受けた時にガンが発見されたそうです。
ステージ2らしく、前に治療したとのことでした。(再発したかどうか定かではありませんが)
Aは「大丈夫、大丈夫wwww」と笑いながらコーヒーを「少し痛いね」と言いながら飲んでいました。


349マジレスさん:2012/03/26(月) 21:15:55.30 ID:kv04dA0r
>>341
みんな投げ出す中、そこまでよくがんばってきたってことだよ。
子供の頃と違って大人が誉めたり認めたりはあまりないから、その分、自分をほめてあげよう。

>>346
相談内容がわからないことには力の貸しようも…。
350マジレスさん:2012/03/26(月) 21:18:50.02 ID:FxNsg0F2
>>343
ご自分の健康が一番大事
体壊して自己責任といわれては意味が無いでしょ
昔の勤労報国挺身隊じゃあるまいし。なーにもいいことありません
法律上は14日前に退職の意思を伝えれば合法的に退職できます
ただ就業規則で1ッ月まえとなっていたらもめずに1ッ月をお勧めします
ただ転職はまず次の雇用先を確保してからやめることをお勧めします
351マジレスさん:2012/03/26(月) 21:19:16.88 ID:ayZXwVyY
若くしてがんになると下手すると死にますね。そんで、どうにもなりません
352346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:21:35.76 ID:9Rux3rb/
スレ違いであればすぐに消えます・・・

研修が終わり、帰国後。
学校で報告会が行われたのですが、その時に倒れたそうです。
気がついた時は、自宅のベッドにいて倒れた時のことはもうろうとして覚えていなかったそうです。
近くガンセンターで検診を受けるようですがステージ3の可能性があると現地の医者は見てたようです。

見た目、全然なんとも無いようにしていますが、何もできない自分に腹が立ってどうすればいいのかわかりませんでした。
その後、胃ガンについて調べたりガン細胞破壊の細胞活性効果のあるヨーグルトをしたりしているのですが。
353マジレスさん:2012/03/26(月) 21:26:14.67 ID:0lM2XxRh
断食して胃を空にして腹を空かせると免疫細胞が活性化して体に良いと言うけど。あと体温を高くすることでも免疫力が高まる。
354346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:26:55.98 ID:9Rux3rb/
で、本題がこの後なんです。

倒れた際に、担任の先生が自宅に送りAから病気の事情を聞いたらしく、その後。
頻繁にメールを送るようになったらしいです。
最初は担任と生徒の間ですから、「大丈夫か?」とか「頑張れよ」など軽い感じで送るのが普通です。
しかし、Aの話を聞く限りその先生の接し方が普通じゃないと言っているのです。
半ばストーカーのような感じのような感じだと。
355わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/26(月) 21:27:34.55 ID:H73XrlOC
ひとつにまとめろよ
356マジレスさん:2012/03/26(月) 21:28:14.03 ID:ayZXwVyY
アメリカの医者だったら基礎資格の上の資格がないとがんは見れないからねー
357マジレスさん:2012/03/26(月) 21:33:32.33 ID:sC73aaIE
ガンの友人への接し方が分からないのかと思えばストーカー?
多分、必死だから区切り区切りで一所懸命なんだろうけど、纏めないと解答者さんが困ると思うよ
358マジレスさん:2012/03/26(月) 21:35:09.17 ID:ayZXwVyY
がんの対処がわからない人に相談してもそうなりますね
359346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:41:54.08 ID:9Rux3rb/
Aのスペックを追加します。
母子家庭(自営業)。
おばあちゃんが寝たきり(ガンなのかは不明)の状態で、自分にお金はかけられない。
だから、母親に自分がガンであることは話していない。
しかも、就職活動の時期なんです。
また、Aがガンであることを知っているのは自分とその担任の先生だけということになります。
____________________________________________________________________________
自分としては、にわかに信じられない話でした。
でもAは初めての経験ではないと言っていました。
これまでに年上からアプローチを受けたことが2回ほどあったらしいです。(中学生時代と高2時代。既婚者)。

メールの中で、「○○(Aの住む住所)に車で行こうか?」、「今、○○なう。」とか、時期的には春休みですが本来なら仕事中にもかかわらず頻繁にメールをしたらしいです。

Aは断ろうにも父性に弱いため、理性では「ダメだろ」と解っているらしいです。
向こうは既婚者で孫もいるらしく、そんな昼ドラみたいなもんなんてサラサラ無いのだろう、気にし過ぎだというのが正直な話だと自分は思います。

360マジレスさん:2012/03/26(月) 21:48:43.85 ID:1PGbA4iq
>>359
Aさんがステージ3の胃癌であるならば、まずはそちらの心配をしなければ。
就職活動も、アプローチしてくる担任もへちまもありません。
それどころではない。
361マジレスさん:2012/03/26(月) 21:49:49.21 ID:EdjKw31H
しんだら楽になれる。
なにも悩まずにすむ。
362346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:50:44.47 ID:9Rux3rb/
すいません。
今までのコメまとめて出すので少しお待ちください
363346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 21:54:01.38 ID:9Rux3rb/
女友達のスペック(仮にAとします。)
23歳。専門学校生。
身長…167cm。体重はわからない(見た目40ー50kg。)
母子家庭(自営業)。
おばあちゃんが寝たきり(ガンなのかは不明)の状態で、自分にお金はかけられない。
だから、母親に自分がガンであることは話していない。
しかも、就職活動の時期。

事件は先週。。女友達の発言からでした。
「自分は胃ガン」とファミレスの食事中の際に言われました。
最初は冗談かと思いました。でも話を聞く限りマジだとわかると途端にチキンの自分が顔に出ました。
彼女は専門学校の研修で海外に行ったのですが、その時現地の病院で健康診断を受けた時にガンが発見されたそうです。
ステージ2らしく、前に治療したとのことでした。(再発したかどうか定かではありませんが)
Aは「大丈夫、大丈夫wwww」と笑いながらコーヒーを「少し痛いね」と言いながら飲んでいました。

研修が終わり、帰国後。
学校で報告会が行われたのですが、その時に倒れたそうです。
気がついた時は、自宅のベッドにいて倒れた時のことはもうろうとして覚えていなかったそうです。
近くガンセンターで検診を受けるようですがステージ3の可能性があると現地の医者は見てたようです。

見た目、全然なんとも無いようにしていますが、何もできない自分に腹が立ってどうすればいいのかわかりませんでした。
その後、胃ガンについて調べたりガン細胞破壊の細胞活性効果のあるヨーグルトをしたりしているのですが。
で、本題がこの後なんです。
倒れた際に、担任の先生が自宅に送りAから病気の事情を聞いたらしく、その後。
頻繁にメールを送るようになったらしいです。
(また、Aがガンであることを知っているのは自分とその担任の先生だけということになります。)
最初は担任と生徒の間ですから、「大丈夫か?」とか「頑張れよ」など軽い感じで送るのが普通です。
しかし、Aの話を聞く限りその先生の接し方が普通じゃないと言っているのです。
半ばストーカーのような感じのような感じだと。
364マジレスさん:2012/03/26(月) 21:58:48.15 ID:kv04dA0r
>>363
相談したいことが特定できない…。
365マジレスさん:2012/03/26(月) 21:59:21.57 ID:WW/meXBr
その先生がストーカーだったとして、友人はあなたに何を解決してほしいのだろう。
別に何も求めてなくて、ただ話聞いてほしいだけなんじゃないの?
366346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 22:00:56.42 ID:9Rux3rb/
自分としては、にわかに信じられない話でした。
でもAは初めての経験ではないと言っていました。
これまでに年上からアプローチを受けたことが2回ほどあったらしいです。(中学生時代と高2時代。既婚者)。
メールの中で「○○(Aの住む住所)に車で行こうか?」、「今、○○なう。」とか、時期的には春休みですが本来なら仕事中にもかかわらず頻繁にメールをしたらしいです。
Aは断ろうにも父性に弱いため、理性では「ダメだろ」と解っているらしいです。
向こうは既婚者で孫もいるらしく、そんな昼ドラみたいなもんなんてサラサラ無いのだろう、気にし過ぎだというのが正直な話だと自分は思います。
「理性ではわかってるけど、感情では誰かに甘えたいと感じる自分がいる。本当に嫌だ」
Aはそう言いました。さっきのレスにもコメしましたが「考えすぎだ」と言いました。
ですが「わかってる。でも経験あるから一概には言えない。」の一点張りでした。
一回、「いいです。」と言ったそうですが、先生はなんかAのことが健気に見えたらしく「俺以外に誰が守るんだ」的なことを言ったみたいです。
367マジレスさん:2012/03/26(月) 22:03:16.85 ID:7o/L0Spp
>>366
状況は把握できた
で、相談したいことは何だ?
何を聞きたい?
368346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/26(月) 22:07:50.11 ID:9Rux3rb/
>>365
その通りです。
ですがその時の自分は突然言われて、頭の整理が付いていなかったんです。
皆さんに聞きたいのは、この時の先生の対応についてです。
この先生の行為は行き過ぎているのか、それとも教師としての対応で正しいのか。
そのことについて聞きたいんです。
369マジレスさん:2012/03/26(月) 22:16:14.47 ID:f/jQtc6z
今25歳で仕事をやめようと思ってます。
朝いって帰りが常に深夜2時が当たり前(取引先の訪問が向こうの都合で夜9時とかにいかなきゃならないので)で心身ともに凄く疲れてます。
で親に相談しても頑張るしかないとか皆それくらい働いている、とかまるで私の心配などしてくれてないのです。
また体が辛い、しんどいというメールを送ったのですがそれも無視されています。
一番支えになってほしい親にこんなふうに扱われてとても悲しいです。。。
どうしたらいいのか自分でもわかりません。
370マジレスさん:2012/03/26(月) 22:28:20.87 ID:BnOjYqg0
>>369辞めてしまえ
371マジレスさん:2012/03/26(月) 22:30:47.91 ID:7o/L0Spp
>>369
親は退職や転職を心配しがちだが
鬱病になる前に辞めた方がいい
372マジレスさん:2012/03/26(月) 22:37:38.84 ID:WW/meXBr
>>346

あなた、お友達でしょう。
彼女の気持ちに寄り添えば、それは間違っていたとしても正解なんだよ。

よくわからないことを言っているのかもしれないけど。
少なくともその先生の行為について
絶対に間違いの無い答えなんて出ない気がするわ。
373マジレスさん:2012/03/26(月) 22:41:43.54 ID:VL+Z7XR8
33歳男です
若い頃調子に乗って体(背中、肩から腕まで)に入れ墨をいれていたのですが、事情があり途中(ほぼ筋彫り)で一旦ストップしなくてはいけなくなり、そのままいつの間にかこんな歳まできてしまいました。

完全に仕上がっているならまだしも筋彫りなので落書きと同じです。本当に恥ずかしすぎて誰にも見せる事ができません。

今は後悔していてできれば消したいのですがそんなお金もありません。
消すよりも完全に仕上げたほうがお金はかかりません。

どうすればベストでしょうか?へんな質問で申し訳ありません
374マジレスさん:2012/03/26(月) 22:46:33.26 ID:pJIg15eB
>>369
25歳で体力が持たない仕事なら、30歳ではさらにきつくなっているだろう。
年食って出世して新人に今の仕事を押し付けられる、とかでない限り。
やめるのがとりあえずは正しいと思う。

体がつらいなら、ヤフオクなりネット通販なりで吸い玉で検索しな。
俺が使ったけど、本当に身体のコリが取れる。安ければ2000円程度だ。
ただし使用後、1ヶ月程度は消えない濃いあざが残る。
あと食事内容には気をつけなよ。

親に関してはあれだ。要するに、実の子供に対してその程度の
心遣いさえ出来ないほど、老いたということだな。
きっつい話だろうけど、誰にでも訪れうる愚かさだ。
反面教師にするしかないね。あんたがいずれ何らかの意味で人の親になったとき、ああはならないようにと。
375お疲れ43歳:2012/03/26(月) 22:47:52.79 ID:sBUnHU9Q
結婚18年目 43歳 娘3人 浮気ではない。
1月に嫁と出て行った。一人になった。
10年前に家を買った。
養育費と住宅ローン借金生活。
家を売ると400万円の借金を背負う。
一人には広すぎる思い出いっぱいの家。
売るべきか?
376マジレスさん:2012/03/26(月) 22:50:39.02 ID:sGtEyu5R
>>368
昔の熱血ドラマの教室とかならありそうだ。
担任に下心があるにせよないにせよ、今の彼女の心の支えになるならいいのでは。あなただけじゃ役者不足なのでしょう。
377マジレスさん:2012/03/26(月) 22:52:12.52 ID:2gm2WE5i
>>373

お前みたいな半端な屑が一番ウザイわ。
金払いたく無いなら、全身火傷してみるってのはどうだ?
墨は目立たなくなるだろ。
378マジレスさん:2012/03/26(月) 22:53:55.24 ID:sGtEyu5R
376  教室× 教師○
379マジレスさん:2012/03/26(月) 23:00:13.29 ID:pJIg15eB
>>373
あんたって彫り物と入れ墨の区別、ついてるんかね。
彫り物は不動明王とか龍の刺青のアレであり、入れ墨は江戸時代とかへの在任への刑罰。
両者は全然違ったはずだけど。

>消すよりも完全に仕上げたほうがお金はかかりません。
選択肢は三つある。1、このまま放置。2、消す。3、完全に仕上げる。
3は1より値段が高く、しかも現在のあんたに彫りを完成させる理由も気力もない。よって3はない。
残るは1か2かだ。どっちを選ぶべきかは、あんたの懐具合なり、消去代を稼ぐ根性によって左右される。
380マジレスさん:2012/03/26(月) 23:06:51.27 ID:hgUwNyP3
22歳の調理師の専門を鬱で中退した♀です。
私は5年以上、鬱や摂食障害に苦しんできました。
いいかげん定職につきたく正社員の友人が羨ましいです。これでも好きな紅茶の茶葉を取り扱いしているルピシアというお店など履歴書を送ったり、面接しましたが上手くいきません。今ではなんの仕事をしたいかも分からず、ただ焦ってます。なにかアドバイスをください。
381中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/03/26(月) 23:07:00.75 ID:z71GHxCe
>>375
すべて清算してマイナスなら自己破産でチャラからスタートがいいかもね。
慰謝料、養育費、など払わずにリセットして新しい女とまた子作りできるチャンス
382>>265:2012/03/26(月) 23:08:09.26 ID:lpY0pXaK
>>339
ありがとう!!
一応勉強癖はついてます。最近も一日中やってた(つもりです)。
優先度・・・そうですよね、よく考えなくちゃ。
自分にとって何が一番大事なのか。
お金を稼ぐのも大事ですけど、もっと何かあると思う、自分は。。。そう思いたい
383マジレスさん:2012/03/26(月) 23:11:21.32 ID:pJIg15eB
>>375
なんというか・・・感情が枯れ果てたレスのようにお見受けするが。
最近あんた笑ったことある? できれば腹を抱えるくらいの大笑いを。
面白い落語なり漫才なりをみて、ご自分の楽しい感情を主だし他方がいいよ。
ラーメンズを俺は勧めるが、笑いのツボは人それぞれだから自分で好みの芸人を探しな。
一応リンクを貼っておく。
http://www.youtube.com/watch?v=bDrmxbYb_R8

ご自宅を売るべきなのかどうかは判断つかない。
ただ、旧嫁はともかく娘さんたちにとってもその家は大きな思い出だってことは忘れないように。
それを知った上でやっぱり売るべきだと思ったら、それもいいんじゃね。

なにはともあれお疲れ様。生きてりゃまたいいことにも出会えるさ。
ここで無償の奉仕wを行っている思い上がった志士仁人と一時出会えたとか、そーゆーね。
384マジレスさん:2012/03/26(月) 23:12:43.68 ID:8AixsFHj
子供だとものごとの感じ方が違うのはなぜなんですか?
根源的な部分で説明おねがいします
385マジレスさん:2012/03/26(月) 23:17:57.96 ID:7o/L0Spp
>>380
治療をしてきたかどうかはわからないが
今自分を取り巻く環境の中にいてもそれ程変化は望めないということだろう
何か違う刺激や空間の中に身をおくのが良い
住む環境を変えたり今までとは違う生活をしてみたり
ただ唸っていたり焦っていても空転するだけだ
386マジレスさん:2012/03/26(月) 23:28:47.50 ID:2gm2WE5i
>>384
体の大きさが違うから、同じ対象でもスケール感が違うんだよ。多分。
ガキの頃に親父のミニクーパーが物凄い大型車に見えたとする。
大人になってから見ると無茶苦茶ちっさい。そんな感じだ。
体の大きさを、感受性の過多に変えても同じだな。
387マジレスさん:2012/03/26(月) 23:29:22.81 ID:pJIg15eB
>>380
摂食障害という「食への忌避」と、調理師専門学校や紅茶会社志望という「食への志向」。
一見対立するように思える二者が、あんたの中でどのように並存しているのか。
それがレスからは見えてこない。
案外そのあたりをあんたが充分に自覚すれば、鬱も摂食障害も治るなり、
相当軽くなるなり擦るかもね。定職とやらを求めるのは、そのあとでしょ。
それがきついとしても、求職と治療は同時に行うべきだと思う。

あんたの立場だったら「世間に満ちる摂食障害の人でも食べやすい料理を考えよう!」って発想は
簡単に湧きそうなもんだが、どうもあんたにその考えはないようだ。
「今ではなんの仕事をしたいかも分からず、ただ焦ってます」とおっしゃるけど、
あんたは「自分がどういう仕事をしたいか」とか「自分の焦り」とか、ようするに自分の思いにかまけて
他人のことがあんまり見えてない。見えても友人への態度のように、羨望が目を曇らせている。
曇りなく見えてたら上の発想は簡単に沸くはずだしね。
まあ、病気で苦しんでいる分は同情して割り引いて考えるべきだけど。

あと「なにかアドバイスをください」というのは命令だよ。もう少し文面を和らげたほうがいいかもね。
俺のレスだって相当きつくてえげつない代物だから、あんたにだけ穏やかさを強制はしないが、
腰を低くしておいたほうが無難だとは思う。

>>384
それはなんかのお悩みなんでしょうかね。スレタイの再読をお願いします。
最近この手の質問が多いけど。
388マジレスさん:2012/03/26(月) 23:39:58.60 ID:Va2iqwn2
>>380
>私は5年以上、鬱や摂食障害に苦しんできました。
これはなにか対処というか、我慢するのではなく解決するための
行動には出ているのか。他にも後だしでなにかあったりとかは?
その問題が解決しないまま定職に就いても自滅する。必ず。
それに気がつかないか、自滅する気でいるのか、わかっていて無視か。
経済的な余裕がまだあれば、まず健康になってから定職に就くといい。
今の「履歴書を送ったり面接を受けたり」というのも単に自分の
かかえる問題から目をそらすためにやっているように見受けられます。
ほんとうにその状態で仕事をして周囲に迷惑をかけることなくきちんと
自分も納得のいく結果を出しながら成長できると思っているなら再考が必要。
問題は、ひとつずつ片付けていくべきという考え方についてはどう思う?
389マジレスさん:2012/03/26(月) 23:40:03.44 ID:pJIg15eB
>>346 >>368
>この先生の行為は行き過ぎているのか、それとも教師としての対応で正しいのか。
>そのことについて聞きたいんです。
俺みたいな冷淡な人間からすれば、やや行き過ぎだとは思う。
ただしこのケースの場合、「Aの余命がわずかかもしれない」って要素は頭に叩き込んでおく必要がある。

つまり、健康人なら「鬱陶しいストーカーだなあ」と煙たがられる行為でも、
重病人なら「死にゆく私にこれほど執着してくれるなんて、なんかとっても慰めになる・・・」と思うかもしれないってこと。
Aが本格的にあんたの助けを求めてくれるまで、別にその天は口を挟まないでいいんじゃないの。
むろんAとあんたの親密さは保ったまま。
390マジレスさん:2012/03/26(月) 23:44:22.10 ID:MJadzHe0
>>340
詳しく教えてくれてありがとう
都庁勤めを考えるわ
とりあえず今からやることってある?
バイト、サークルはやるし、大学の授業をまじめにやる以外にはなにかある?
391マジレスさん:2012/03/26(月) 23:51:04.90 ID:f/jQtc6z
>>369です

やはりこんな激務ならやめた方が良さげですね。有難うございます

親に関してはどう対応していいのやら、、
392346:2012/03/27(火) 00:05:57.12 ID:P3NXH9xg
それぞれ貴重なコメありがとうございます。

>>372さん。
おっしゃる通りです。その時聞いた時、正解無いと思います。
でも聞かずにはいられなかったんです。自分としては重いなりにも受け止めたいですし、失うのはもう嫌なんです…
>>376さん。
今の自分は確かにそうです。その先生に比べて役者不足です。でも出来る限りのことはしていきたい。
>>389さん。
とりあえず、静観してみなさいってことですか?
まあ、確かに最悪の事態になったらまず頼りになるのはその先生です。
それに比べて自分は話を聞くことしか何もできない……
甘い考えですが自分のこともできないくせにAの力になりたい。心底、そう思いたい。

今、SNSで自分とAがカラオケ行ったことを先生が見て指摘されたそうです。
「男友達いるの?」って不機嫌メールが来たらしい。思わずAは「いない」と言ったそうです。
どう思いますか?
393マジレスさん:2012/03/27(火) 00:23:46.53 ID:bQQ49x9b
この春大学を卒業する者です
就職活動を通して、どうしてもやりたい事ができた為、卒業後は専門学校に通う事にしました
しかし親に話したところ、他人よりも社会へ出る事が遅れる事に不満をもっているようで、反対されました
また「金の事も考えろ」「現実をみろ」と、家庭の事情を話の引き合いに出され、こちらも気が引けてしまいます
自分も一所懸命に考えて出した答えなので、どうか任せてほしいと懇願したところ、
「親に口出しするなと言うのか」と言われてしまいました

確かに大学の費用を出してくれた事には感謝していますが、将来的には返すつもりだし、専門学校だって自費で通います
それでも、親の意見を尊重して言う通りにしなければならないのでしょうか?
自分の人生を、自分の出した答えで生きていくのは親不孝な事なのでしょうか?
394マジレスさん:2012/03/27(火) 00:23:54.00 ID:741+N9iH
こんばんは。23歳の男です。
現在就職で地元を離れ、県外で1人暮らしをしています。

年に何回か地元の友達と遊ぶのですが
(少ない時でも3〜4人、多いときは10人以上)、ノリについていけません。
基本的に笑いにウエイトを置いているという感じで、自分はいっつもゲラゲラ笑っている
のですが、何か振られたりすると何もできず場がしらけてしまいます。
自分以外に、あまり面白いこと言えない奴は
いるのですが、しらけたりはしないのです。

実際、友達と別れて家に帰ったら必要以上に
疲れている自分がいます。
嫌われたり、場がしらけるのが怖くて、言いたいことを言わないことも結構多いです。

「友達付き合いやめたらいいんじゃない?」と思われるかもしれませんが、
そいつらのことは好きだし、これからもずっと付き合っていきたいと思っています。
でも自分が上記のような状態なので、辛いです。
ずっと悩んでいたんですが、解決しません。

本当に困っているので、アドバイスいただきたいです。
乱文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
395マジレスさん:2012/03/27(火) 00:53:22.25 ID:ZMUwW7iC
>>392
あなたが力になりたいという気持ちは大事だし、あなたのできることで支えてあげたらいいと思う。話を聞くのだって立派なサポートだよ。
でももし、自分一人が彼女の支えになりたいなんて思い上がって、その先生に嫉妬してるのなら、それはただのあなたのエゴ。
彼女があなたに求めるものと、その先生に求めるものは違うだろうし、どちらも必要な存在なんだよ。実家も頼れない今の彼女がどれだけ心細いか考えたら、傍にいてくれる人は多い方がいいでしょう。
それも含めて理解してあげるのが友達では。
あなたのエゴで、彼女の支えを取り上げるようなことはしちゃいけない。
396マジレスさん:2012/03/27(火) 00:58:53.34 ID:Jqni+DoG
>394 そういう状況で困った時はウソ付いとけば良い。聞いてる人が「あ、ウソだ」とすぐ分かるようなウソ。
397マジレスさん:2012/03/27(火) 01:01:36.88 ID:dt9weFKR
>>394
その人たちのことが好きで、付き合っていきたいと思うんだったら
そのままの関係でいいと思う。
自分が何かネタを振られて場がしらけてしまうのが嫌なら
自分が面白いと思ってる友達に「いい場面だがお前に譲るわwww」みたに
振ってみたらいかがでしょう?
それで場がしらけてしまったなら、また策を考えましょう。
398マジレスさん:2012/03/27(火) 01:35:11.48 ID:u8YmE41L
会話がまったくおもしろくできないのですが
どうすればおもしろく話せるようになりますが?
「つまらなすぎ」「しゃべらなすぎ」と言われて落ち込みます。
399マジレスさん:2012/03/27(火) 01:53:25.56 ID:lZacj/l/
>>398
相手に楽しんでもらおうと思い、会話を一緒に楽しむこと。楽しんでもないのに楽しい気分で面白いことを言えるはずはない。
うまくやろう、自分が恥をかかないようにしよう、と気負ったり、おもしろいことを「言わなければならない」という義務感では多分駄目。
400マジレスさん:2012/03/27(火) 02:15:30.37 ID:32OLJ1iD
>>398
聞き手を楽しませて面白く話してる人を参考にする
面白いと思ったことでもタイミングを逃してたら無理に言わない
話の流れと関係ない話はしない
場に慣れる
401マジレスさん:2012/03/27(火) 02:30:57.71 ID:cGdm85JL
>>398
会話が面白いってスキルだから
何も考えず努力もせず面白かったら才能だよね
一般人は磨くしかないんじゃない
やはり学んで練習して場数を踏んで経験地を積むしかないと思う
402マジレスさん:2012/03/27(火) 05:58:26.98 ID:3G6X9I5w
気づまりなのがエレベータの中で知り合いと二人っきりになったときの
会話だな。黙っているのは大変心苦しい。最近はなんでもいいからしゃべる
ことにしている。つまらなくてもただしゃべるだけで雰囲気が違う。
内容はくだらないことばかり、最近業者さんそっけないですよ。
雨のせいでビニール傘無駄に買っていますよ。最近眠いですね。などくだらない
ことばかり。しかししゃべるだけでエレベータの中なの雰囲気はまるで違うものに
なる。しゃべるきっかけはなんでもいいと思う。
403マジレスさん:2012/03/27(火) 08:24:18.66 ID:KApaxCFC
会話が面白くないっていうのは内容の問題の他にテンポの問題がある
軽い話題ならまずは会話のテンポに合わせるとかどう?
会話の面白さって内容の面白さ以外にレスポンスの応酬がある
内容が適当なことでもテンポがいいと気持ちがいいもの
404マジレスさん:2012/03/27(火) 08:54:57.20 ID:otq1ijQl
>>393
専門学校って職業に直結するような分野なのよね?
他人よりも社会に出ることが遅れる…本当にそこが不満なのかな?
専門学校出た後の就職の見込みはありそうですか?
分野によっては「現実を見ろ」と言いたくなるだろうな。
このご時世だし、親御さんの心配もわかるよ。

ただ、あなたも成人ですし、やりたいことがあるなら、未来を信じて努力するしかないよね。
専門学校在学中は親に金銭的な負担をお願いするなら、しっかり話し合うようにね。
金銭援助を受けるなら、スポンサーの意向は窺わないといけないものだし。
卒業してしまったら、就職活動するにも今更新卒扱いもされないし、そのことは卒業してみてはじめて骨身に沁みてわかるものだしね。
405マジレスさん:2012/03/27(火) 09:07:01.82 ID:7YLionV5
学生の男ですがなんとなくイジメられっ子オーラがあるのか、馬鹿にされやすくて何されてもヘラヘラしてしまい、
普通怒るだろという場面でも怒れなくて許してしまったり喧嘩腰になるのができないです。

相手が絡んでこなければいいが、目障りなのか攻撃されたり、堂々と睨まれ迫害されたりします。

良い人ぶってるわけじゃないけど、人に対しての甘さや無くしてもう少し怒りや冷酷さを身に付けたいです。

どうしたら気の弱さや甘さを無くしたり、人に舐められないようになれるでしょうか?
406マジレスさん:2012/03/27(火) 09:35:42.63 ID:FgXdj/5N
自分の性格を変えたいです。
どうも客観的になれず、どういう自分になりたいのかが分らずにいます。
ちなみにエゴグラムではbcccaタイプでした。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bccba.htm
自分の欠点と改善方法を書き出してもみましたが、
マイナスを0にすることしか浮かびません。
自分の中での目標を見つけるにはどうすればいいのでしょうか?
407マジレスさん:2012/03/27(火) 09:42:06.25 ID:lQ4MuJr0
>>390
「都職員 倍率」でまずぐぐれ
408マジレスさん:2012/03/27(火) 09:42:55.44 ID:7mgERqfy
>>394
会話がうまくなるか、友人との付き合いをやめるかどっちかにした方がいい。おそらくいきなり会話がうまくなる可能性は低いから友人との付き合いをやめる方が現実的かもしれない。
友人関係は自由対等が基本。これが確保できないと健全な関係は築けない。つまり、自分が傷つくことになる。

>>405
誰もがいじめをするわけではない。普通の人間は相手が弱くても攻撃することはない。
いじめをするような人間は知能が低い劣った人間だから関わらない方がいい。実際に暴力を振るわれた時には警察へ通報する。
409マジレスさん:2012/03/27(火) 11:04:14.76 ID:gTK7S3iA
>>406
とりあえず、そのぼんくらサイトのご託宣の嘘を見抜けるだけの眼力を持てば。
リンク先の説明は、よくも赤の他人にたいてこれほど冷酷な視線が向けられるなあって話だ。
ねらーの俺でさえげんなりさせる薄情さだね。

ちなみにそこの質問を、聖者になったつもりで「正しい解答」を選んでみた結果がこれ。
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/aaabc.htm
ようするに、どんな立派な他人にもいちゃもんをつける手合いが作ったサイトでしょ。
信頼に値しない。

>自分の性格を変えたいです。
十数年以上かけて育んできたのが、良かれ悪しかれあんたのいまの性格でしょ。
微調整やしんぽはできても、まるっきりの変化などまず無理だと思ったほうがいい。
とりあえず、短所には潰しやすいものと潰しにくいものがある。
具体的にあんたの礼を挙げてくれれば、それの潰し方をなるべくきちんと答えるよ。
あとは岩波文庫のラッセルの『幸福論』を勧めておく。
他人への厳しさと優しさを併せ持ち、それを賢さの手綱できちんとさばいている名著だ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E8%AB%96-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-B-%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB/dp/4003364937/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1332813679&sr=8-1

>自分の中での目標を見つけるにはどうすればいいのでしょうか?
目標なんかなくったって、健康で真っ当に生きていければそれでいいんだけどね。
まああんたが目標をほしがるなら、本屋で「世の中の仕事一覧」みたいなタイトルの書籍を買って
眺めてみれば。資格一覧みたいな本でもいいかも。
410マジレスさん:2012/03/27(火) 11:16:56.95 ID:w1Gc/YkA
エゴグラムの悪口は禁止や
411マジレスさん:2012/03/27(火) 11:20:39.90 ID:xNsCWuAR
彼氏を待っている最中に痴漢にあいました
彼氏には言えなくて普通に振る舞いました
辛いです
言ったら彼氏が悩みますよね
どうしたらいいかアドバイスください
412マジレスさん:2012/03/27(火) 11:59:35.17 ID:lQ4MuJr0
>>411
悩み事相談出来ない相手は「彼氏」じゃないよ
彼に打ち明けて相談しなさい
彼でなく2chに相談って・・・・違いますよそれ、
413411:2012/03/27(火) 12:09:37.81 ID:xNsCWuAR
>>412
ありがとうございます
言ったら彼氏がそこで待たせたからだと思って苦しみそうで言えなくて
414マジレスさん:2012/03/27(火) 12:31:05.58 ID:89dCx2L+
>>413
家族、友人、彼氏以外にもいると思うが

とりあえず同じ事が起きないようにするしかないと思うが
また同じ事が起きたらどうするつもり?
ずっと黙っておいて同じ待ち合わせ場所をそれとなく使わなくするのも一つの方法だけどね
415マジレスさん:2012/03/27(火) 12:33:47.50 ID:QE6tcQOL
仕事で悩んでます。8年目なんですが、妻子持ちで辞めるわけには行かないので頑張ってますが、ミスとかで立ち直れません。

最近は行動もおかしく無意識に行かなくていいところに行ってしまったり、何をするにもためらって時間だけが過ぎて納期遅れたり…

食欲もなく、会社を出るとホッとしますが、すぐに考え事ばかりして気持ち悪くなります。

心療内科を勧められました。でも鬱と言われて薬出されるだけと聞いて踏み込めません。

精神安定剤とかで治るのでしょうか?
416マジレスさん:2012/03/27(火) 12:40:50.04 ID:89dCx2L+
>>415
薬がいやならカウンセリング等を利用してみる

心療内科、精神科は基本的に最初は投薬での治療を始める
精神安定剤のみでよくなる場合もない事は無いけど
病院にいくならその事を言って相談して決めたほうがいい
薬が嫌いな人もいるから
417マジレスさん:2012/03/27(火) 12:42:55.06 ID:cGdm85JL
>>413
それはないでしょ
何でも相談して頼れないっていうのは
後々面倒を引き起こすし男としてもガッカリだから
もう少し彼氏を信じてあげた方がいいよ
418マジレスさん:2012/03/27(火) 12:44:20.70 ID:QE6tcQOL
>>416 昔は鬱なんて精神が弱い奴がなるんだ!なんて思ってて、いざ自分がなると震えが止まらない…

薬は嫌ではないです。薬で治るなんて信じられなくて、心療内科経験者の人はどうなのかな…
419411:2012/03/27(火) 13:50:45.84 ID:xNsCWuAR
>>414
ありがとうございます
彼氏以外の人にはもっと言いにくいです
>>417
ありがとうございます
そういうものですか?
わかりました
420マジレスさん:2012/03/27(火) 14:00:04.92 ID:l9Pb+oaE
自分で物事を考えるのが苦手で、自分の意見考えがよくわかりません。
どうすればそういうものを持つことが出来るのでしょうか?
例えば何か失敗をして反省文を書けと言われても何を書いたらいいのか分かりません。
コミュニケーションにしても、定型文が頭に入っていないと混乱してしまいます。
自分の意見を話せばいいと言われても自分の意見が分かりません…
子供の頃から1人でいることが多かったのですが
10歳の頃からネット依存の傾向が強く他人と関わることが極端に少なくなりました。
今は20ですが、人並みの考えや思考能力を持っていないようです。
421マジレスさん:2012/03/27(火) 14:12:01.89 ID:8vO6vxUV

かれこれ4年精神科にお世話になっている高校生です
ふといつも泣きたくなりますが涙が出ません
皆さんの苦しみとは程遠いですがこれはこれで
苦しいです

422マジレスさん:2012/03/27(火) 14:25:58.22 ID:9baeC0SB
22歳高卒フリーター
なんか資格とって定職に就こうと思ってます。
専門行こうと思ってるんだけど何の専門いけば分からない。
ちなみに資金は専門1年分しかないです。
公務員目指す専門がいいと思ったけど、どうやら高卒程度でもなれる
初級地方公務員、国家B種は年齢制限があってそれにひっかかるらしい。
国家A種なら年齢制限にひっかからないけど凄く難しいらしい。
しかも俺バイトもしながらじゃないと後期の学費が支払えないから勉強時間もだいぶ減る
警察官ならそこまで難しくないらしいが、運動を何年もまともにやってないけど大丈夫なのか?


どうすればいいか助言お願いします。
423マジレスさん:2012/03/27(火) 14:33:07.99 ID:8XN/IlDf
424マジレスさん:2012/03/27(火) 14:33:41.35 ID:otq1ijQl
>>415
食欲が無いのが本当に仕事のことが原因なのかどうか…
あなたの年齢によっては、もしかしたら内科疾患の場合も考えられますが
職場の検診などで何か再検査になったことはありませんか?
脅す訳ではないけど、ガン家系ではない?

とりあえず心療内科にかかっても、問診で身体的な疾患かどうか聞かれるので
一度行ってみては?
こういう病院に抵抗あるなら、病院名に心療、メンタルの文字が入っていない病院や
総合病院の心療内科外来に行くのもいいけどね。
425マジレスさん:2012/03/27(火) 15:06:32.91 ID:nrKjFujT
>>415
>でも鬱と言われて薬出されるだけと聞いて踏み込めません。
うつといっても、原因が心理的なものと脳内物質的なものがあって
あなたのように「自分でもなにかわからないけどおかしい」状況は
だいたい脳内物質的なものが原因だから、薬で脳内物質のバランスを
平常通りに戻すと、それだけでかなり改善できますよ。死別や失恋など
心理的なことが原因でなっているものは、薬ではなかなか難しいけど。
とはいえ頭痛薬だってセデスが合う人とバファリンがいいひとと、
どっちもダメでノーシンがいいって人がいるように、「これを飲めば
すぐ誰でも!」みたいなものはないんだから、そこは試さないとです。
しかも頭痛薬みたいにすぐに効くのではなく、一二週間飲んでみて、
合うか合わないかを判断して、合わないようなら変更してその人の
体質に合ったものを探していくというものだから、まず偏見をなくし
知識を持って、気長に取り組むことが大事です。最初の薬で合うかもだしね。
426マジレスさん:2012/03/27(火) 15:09:54.22 ID:nrKjFujT
>>420
親が厳しすぎて、自由度が低い子供時代を送ったのかな?
そういう場合はなかなか自分の意思を持つのが難しいのは普通。
だって自分の考えを持っても親に反対されるからムダという中で
どうやって子供が自分の考えを持つのか。受け身に従うほうが楽だし。
当てはまるかな、違うならどんな感じなのか説明があるとアドバイスしやすいかも。
427マジレスさん:2012/03/27(火) 15:14:34.80 ID:nrKjFujT
>>418
>昔は鬱なんて精神が弱い奴がなるんだ!なんて思ってて、
そんな風な理解もない偏見しかない人が、人を追い詰めるんだよね。
多分今そうやってうつになっているのは、まず物事を正しく理解して
偏見を持たず他者の状況に受容の心を持つためのレッスンなのでは。
428マジレスさん:2012/03/27(火) 15:17:13.63 ID:cGdm85JL
>>422
専門学校に通っているという何か形が欲しいんだろうけど
高い金を払って専門に行ったからって就職が約束されているわけではないよ
全部が全部とは言わないけれど、専門なんてたいした授業をしないところが多いし
専門に行ってきちんと希望通りに就職している人の中には
恐らく専門に行っていなくても就職できていたと思われる人が結構いる
専門は自分から積極的に勉強していく姿勢がないとあまり身にならないことが多い
学歴がちょっと付くくらいで、公務員試験は専門に行かなくてもできる
今一度良く考えた方がいいと思う
429マジレスさん:2012/03/27(火) 15:36:08.82 ID:otq1ijQl
>>422
専門学校でも、就職にすぐ結びつくのは今時は医療系の専門学校くらいらしいけどね。

警察はあなたがいくら優秀でも、身内に犯罪者がいたら無理だよ。その辺は大丈夫?
あと、健康診断で引っかかって結局最終合格しなかった知り合いも知ってるので、
しっかり考えておいた方がいいと思う。肝炎キャリアーくらいでも落とされるよ。
ご存じだと思うけど、警察学校って本当いろんな意味で凄い場所だよね。
430マジレスさん:2012/03/27(火) 15:51:51.31 ID:FgXdj/5N
>>426
そうでもないです。
叱られること機会は多かったのですが
何度言っても直せないことは諦めて何も言わなくなりました。
親はあまり自分の考えを話さない人なので基本的に会話が少なく
家族が同じ部屋にいても全員が自分だけで打ち込める
別のことをしていることが多かったように思います。
会話も今日は○○があった、○○らしいという報告が中心です。
431マジレスさん:2012/03/27(火) 16:16:33.01 ID:nrKjFujT
>>422
資格さえあれば就職って、簡単な話ではないと思うよ。
自分の適性に合わないものを「これ」と決めても長続きしないし。
高校の勉強が別に余裕だったなら資格の勉強も頑張れるかもだけど。
フリーターで、今までどんなバイトをしてきたのか、その中では
何が好きで何が苦手だったかとか、その辺の話があるといいかも。
あと興味があるものとか。専門学校だって色んな方面があるんだし。

>>430
じゃあ「他者との関わりが少ないため」かもしれないね。
家族とは、そんなに深く話しあわなくてもわかりあえる部分がある。
自分の考えがないんじゃないよ、暗黙知っていって、あるけどそれが
自覚できていない。状況に応じて自分の「これはいい」「これは駄目だ」
「これはどっちでもいい」「これはアリエナイ」が判明していくものです。
世の中には「どっでもいい」ことだってたくさんあるから、そこを見て
「自分には自分の考えはないんだ」って思うのは間違ってるよ。
何度叱っても直せないってことは、そこは親の考えと違う自分の考えだし。

>例えば何か失敗をして反省文を書けと言われても何を書いたらいいのか分かりません。
たとえば、失敗をしても「どうでもいい」と思っているの?
その失敗で自分が損をしてしまったことも「どうでもいい」なのかな?
もし「どうでもいい」だとしても、その理由はなにかな?
失敗のために損をしても自分の失敗の責任だから仕方ないから?
別に損をしてもそれくらい大したことがないと思っているから?
「その損が自分にふさわしい」「そのくらい自分には価値がない」ということ?
失敗をしたがために人に迷惑を掛けたことも「どうでもいい」なのかな?
誰に迷惑がかかったかもわからない? 余計な手間を掛けたことは申し訳なくない?
そうやって考えていくと、なにかしらの自分の考えはあります。
自分の考えがないんじゃなくて、自分の世界はあるけどそれを人に
説明する意図や機会がなかったのかも。これは社会に出て苦労する。
いろんなものにふれて、自分のこともよく考え抜いたほうがいいよね。
432マジレスさん:2012/03/27(火) 17:43:56.61 ID:KuZaysV8
人見知りが激しく人となかなか打ち解けられません。心を開くのも苦手で家族に対してすらいい人を演じてしまいます。
表面的な友達や恋人はいたけど、会っても楽しくなくてやめてしまいました。
趣味もないし行動的でもなくて、心から打ち解けて楽しく話す人を作りたいけど難しいのかな…と悩んでいます。
どうしたらこんな自分を変えられますか。
433マジレスさん:2012/03/27(火) 18:05:41.35 ID:zMCMDepA
春から高校生です。最近親と喧嘩ばかりです。
親にできるだけ負担をかけないよう本当に必死に一生懸命勉強し、
すべり止めの私立は入学金・授業料が全額免除になる特待生として、
第一希望の公立の高校にも無事合格し、公立高校に通う予定です。
しかし昨日、些細なことで母と喧嘩してしまいました。
その母が単身赴任で他県にいる父に電話で私のことを相談したらしく、
電話越しに父に夜4時まで「高校受かったくらいで調子のんな」と説教されました。
調子に乗っているつもりはないですし、受験が終わってからも
行きたい大学があるので高校内容の勉強などにはきちんと取り組んでいます。
ついこの間買ってもらった携帯も止められてしまいました。
家に居づらいしもう面倒臭いので親に謝りたいのですが、
話しかけてもスルーされるし許してもらえそうもなく謝り方が分かりません。

ちなみに父は片思いの恋愛も認めてくれず、少し反対しただけですぐに殴ったりしてきてとても頑固でうざいです。
私が生活できているのは父のおかげだと分かってはいるんですが…。

親にどう謝ればいいのか分からないし、親と喧嘩するのももう嫌です。誰か助言ください
434253:2012/03/27(火) 18:23:48.67 ID:WZI+BKK+
>>253です。>>266さんアドバイスありがとうございます。新聞奨学生のことを話したんですが、反対されました。
自分で授業料を払えるようになること、自立できること、うまくいけば新聞社に就職できること、たいていの場合自立すると
なったら応援してくれる親が多いと聞いたのでただ残念です。諦めるつもりはないのですが承諾印が必要でどうすればいいのかわかりません。
ペットのことも引き合いに出され自分が飼いたいといったのに無責任といわれもし家を出るならペットはすてるといわれました。
ペットを捨てられるのはもちろん嫌ですが、これ以上サンドバッグにならなきゃいけないのも嫌です。
もうどうすればいいかわかりません…
435マジレスさん:2012/03/27(火) 18:40:50.47 ID:xNsGicq1
>>433
「親御さんが思い描いている理想のあなた」はどんな風だと思いますか?
436マジレスさん:2012/03/27(火) 18:41:44.41 ID:KeOsrx/7
>>433
母親との喧嘩の理由とあなたの性別は?片思いの相手は、世間的に許されるような関係なのかな?
父は単身赴任で不在のはずなのに、あなたを殴るとは?殴られるのは恋愛関係だけ?
どうも普段から両親と不仲のように思えるけど、違いますか?
質問ばかりでごめん。でもこれらがわからないと、アドバイスしづらい。
437マジレスさん:2012/03/27(火) 18:51:27.65 ID:zMCMDepA
>>435
きっと自分の言うことを大人しく聞いてくれるような優等生みたいな子になってほしいんだと思います。
私の考えなので親がどう思っているかは分かりませんが…
438マジレスさん:2012/03/27(火) 19:10:48.53 ID:xNsGicq1
>>437
ええ、あなたの考えを聞かせてくださいますか?
お父様、お母様それぞれどう描いているようにあなたは思いますか?
細かいことでもいい、具体的に。
言い合いになった時の事でもいい。服装や髪形や生活態度や・・・
理想の娘像はどんなだと思いますか?
439マジレスさん:2012/03/27(火) 19:11:36.08 ID:hvn9lzc9
うちの親父の事なんだけど
パソコンをいじっていて、ちょっとわからないとヤマダ電気等の家電店にいちいち電話して聞いてる
例えばあるサイトのフリーソフトのダウンロードやインストール方法がわからない、使い方がわからない、みたいなググれカス的な内容で
これって、店側からしたら業務の範疇に入るの?
お金を払っているわけでもなく、使っているパソコンはその店で買ったわけでもない
親父本人は「お客様は神様です」的論理で店を利用しているみたいだけど、そもそも店に足すら運んでいないのをお客様って言うの?
店側は間違いなく迷惑してるはずだし(担当を名指しで呼び出すくらい頻繁に電話しているみたい)、さすがに注意した方がいいよね?
したところで自己中なあの人が考えを変えるかどうかわからないけど…
440マジレスさん:2012/03/27(火) 19:13:04.24 ID:zMCMDepA
>>436
女です。片思いの相手は普通の同級生の男の子です。
父が単身赴任になる前一緒に住んでいたとき、喧嘩するたびに殴られてました。
また、3か月に1回ほど3日間くらい帰ってくるのでその時なども。
恋愛のことは昔父に怒られてからは秘密にしてるので殴られず、
態度などで父をカチンとさせてしまったときが多いです。
母とはちょくちょく口げんかしますが普段は普通の仲だと思います。
父とは私が小5のときから喧嘩が増え、喧嘩していないときは普通ですが
いつ、どんなことで不機嫌になるか分からないので少し距離を置くようにしています。

説明不足ですみません、アドバイスお願いします。
441マジレスさん:2012/03/27(火) 19:28:24.49 ID:nrKjFujT
そこはパソコンの大先生である>>439がお父さんに教えてあげようよ…。
注意しても、検索の仕方がわからない、検索結果の選別がわからない、
わかりたいのとは違う結果しか出てこないだから、改まらないよ。
442マジレスさん:2012/03/27(火) 19:33:28.66 ID:cGdm85JL
>>440
厳しい親御さんだね
子供はまだ自分たちの所有物で一人の人間として認めていないんだろう
家の方針はそれぞれだし難しいところだけど
落ち着いて冷静に話し合える場を設けていって
少しずつ自分の気持ちを伝えていき、自分を認めてもらい子離れを促すしかない
今は事を荒げたり喧嘩をしてもマイナスにしかならないので極力避けた方がいい
謝罪に関しては、きちんと謝っているのなら後は相手次第だから
それ以降はもうしょうがない

親は選べないし大変だよね、気持ちは良くわかる
今は辛くてもそれが将来のプラスに繋がることもある
決してマイナスなことだけではない
頑張るんだ!
443マジレスさん:2012/03/27(火) 19:55:48.00 ID:QE6tcQOL
>>415です。貴重なご意見ありがとうございました。心療内科に行ってみます
444マジレスさん:2012/03/27(火) 20:08:07.91 ID:nrKjFujT
>>432
家族と言っても他人だからね。心を開き合える家族のほうがまれ。
会っても楽しくないのは、合わないのに無理をして合わせるからでしょ。
多分ちゃんと自分に合って楽しく過ごせる人にまだ出会っていないのと、
だからその中から「安心して心を開ける」と思える人がみつかってない。
無理に心を開こうとしなくてもいいと思います。それやると傷付くし。
もっと多くの人に出会って、「この人と親しくなりたい」「この人の
話をもっと聞きたい」「この人とは一緒に遊びたい」と思える人を探そう。
心を開ける相手なんて、ほんとうにひとにぎりしかいないんだから。
445マジレスさん:2012/03/27(火) 20:12:00.64 ID:CxFafVNa
ツイッターのDMで、間違えて自分の返信を削除してしまいました
DMの削除は相手の画面上でも削除されるとのことで、詫びるべきか悩んでます
ちなみに半日前の返信で、相手は数時間前から呟いていたので、返信は確認済みだと思います
446マジレスさん:2012/03/27(火) 20:12:46.95 ID:zMCMDepA
>>438
うちの親は世間体を気にするので、社会の中で恥ずかしくない子になってほしいんだと思います。
学級委員になったり私なりに親の期待に応えようと頑張りました。
447マジレスさん:2012/03/27(火) 20:20:06.02 ID:zMCMDepA
>>442
今、とりあえず母と話してきました。
母に改めて自分の考え、意見を言い、理解とまではいきませんが、自分のことを少し分かってもらうことができました。
昨日は母も私も冷静な状態ではなかく、母に対しひどいことを言ってしまったので謝りました。
謝ることが難しいって初めてこんなに感じました。
448マジレスさん:2012/03/27(火) 20:28:24.83 ID:xNsGicq1
>>446
もう少しの辛抱です。442さんの言うとおり、今爆発してもあなたに損になる。
行きたい大学もあるとの事、あと3年、親御さんの期待と幻想を逆手にとって
がんばってください。言うなりになるのではない、「わかった上で逆手にとる」のです。
あなたの人生はあなたのものですが、長い人生、15・16才の今、結果は出ません。
今は、矯めの時期です。
ずるい、と思うかもしれませんがうまく立ち回って。あなたはきっと賢い娘さんです。
できると思います。
449マジレスさん:2012/03/27(火) 20:30:29.15 ID:nrKjFujT
>>445
「うっかりして消しちゃったみたい…。ごめんね!」で済む問題のような。
450マジレスさん:2012/03/27(火) 20:31:54.98 ID:CxFafVNa
>>449
ありがとうございます。
DMで謝れば大丈夫ですよね…謝ったきます。
451マジレスさん:2012/03/27(火) 20:34:56.22 ID:OJbRzzeL
4月から大学生にもなる男ですが
声がうまくでません。
小さく通らない声が出てしまいます。
普段は少し滑舌が悪いくらいなので
静かな場所ならいいのですが
人が多くがやがやしている場所だと
友達と話すことが出来なくなってしまいます。
高校のときには休み時間の教室でさえ
周りの声にかき消されて会話ができませんでした。。
また初対面の人と話すときなど、緊張すると
か細く高い声が出てしまいます。
後になって男として恥ずかしくなってきます。
これは精神的な部分から来ているのか、
または別の問題があるのか。。
ご意見いただけるとうれしいです。
452マジレスさん:2012/03/27(火) 20:46:40.68 ID:zMCMDepA
>>448
ありがとうございます。
分かった上で逆手にとる、という言葉を常に心に置いて
絶対に現役で行きたい大学に入って自立してみせます。
今は我慢に徹しようと思います。
453マジレスさん:2012/03/27(火) 20:49:36.74 ID:xNsGicq1
>>452
がんばって!応援しています。
454マジレスさん:2012/03/27(火) 20:58:22.13 ID:zMCMDepA
>>453
ありがとうございます。頑張ります!
455マジレスさん:2012/03/27(火) 21:14:54.88 ID:xYZD3AKT
母親になる、ということについてどう感じていますか?

自分は自分が母親になることについて考えると、嫌悪感のような気持ち悪さを感じます。
犬や、猫の動物が好きなので飼っても動物のママ的な位置でいるのはすごく嫌で、
動物の場合は家族のほうが基本家にいて、私は仕事なのでそこは回避できるの大丈夫なのです
子供も本当に大好きで保育士になろうと思った時期こそあったし、欲しいのですが、
母親という者になるのが生理的に気持ち悪く感じてしまい
小さい頃、胸がでてきたときにも本当に気持ち悪くて胸を叩いてでてこないような行為をしたこともありました
みなさんはそういうのはないでしょうか?異常だと自分では感じているのですが
なにがそうさせているのかわからなくて・・・
456マジレスさん:2012/03/27(火) 21:38:52.36 ID:mnHmHcg/
20代の専門学生です。経歴のことで悩んでいます。
高校が全日から通信への転入で卒業が大幅に遅れたので現役とは離れた年齢です。
専門入学当初から必ずと言っていい程「いままで何やってたの?」と学内の友人に聞かれ、
「高校通いながらバイトしてた」なんてこの年で言えないし、理由を聞かれるのも嫌だし「働いてた」とだけ言います。
正社員?と言われるので、適当にそーだよって言ってます。

しかし就職活動が始まる前に就職に関しての授業が多く、履歴書のチェックが何度かあります。
もしかしたら授業内で履歴書を書くと言う事になれば、先生響く声で経歴についてツッコまれそうで不安です。
授業前に事情を話してどうにかしてもらっておく、というのはおかしいですか?自業自得とは分かってるんですが…
457マジレスさん:2012/03/27(火) 21:47:35.84 ID:nrKjFujT
>>455
一般的に「胸が出てくる=母親」ではないけど。
ほんとは女ってことが嫌なんではないの。そこから目をそらすために
母親になることっていうのが出てきているのでは。実はGIDとかでは。

>>456
ウソをつかなくて済むようになるチャンスなのに、ウソの上塗りをするの?
「なんか恥ずかしいから働いて立ってだけ言ってたけど、ほんとは通信への
転入で卒業が遅れてこんな歳なんだー」と言ってみたら。ありままの自分を
受け入れる痛みを経験したほうが、社会に出てから強くなれると思うけど。
458マジレスさん:2012/03/27(火) 21:47:55.57 ID:ZkYtW3Uh
>>456
意味が無いでしょ。理由があってあいまいにしていたこと年下の子があなたに突っ込みますか?
突っ込まれてあなたの就職に悪影響がありますか?
いちいちその程度のことなんか気にしないでいいのですよ
459マジレスさん:2012/03/27(火) 21:59:43.88 ID:ZMUwW7iC
>>456
最初から嘘つくようなことじゃなかったのに。あなたの経歴がどうあれ、それで掌を返すことはないと思うよ。
ただ今後バレた場合、経歴どうこうじゃなく、嘘ついていたってことで引かれるかもね。あなたの見栄っぱりが露呈して。
460マジレスさん:2012/03/27(火) 22:06:34.89 ID:sPfZ9Y3B
>>456
>「高校通いながらバイトしてた」なんてこの年で言えないし、
あんたの属していたカテゴリーを「苦学生」という。清貧と勤勉さの証みたいな称号でしょ。
それまで平均よりはきっちり苦労してきたご自分を、もう少しいたわってやっていいんだよ。

あんたのクラスメートには、たいした苦労もまだしてない真人間もいるのだろう。
そいつらはあんたの経歴の真実を話していれば、あんたの苦労をうらやむかもしれない。
そういう見方も、そろそろ出来るようになったほうがいい。
あんたが自らの苦闘を、きちんとおのれ自身の貴重な経験に変えるためにも。
あんたは褒められる価値がある人間だ。以上。
461マジレスさん:2012/03/27(火) 22:20:46.84 ID:sPfZ9Y3B
>>455
>小さい頃、胸がでてきたときにも本当に気持ち悪くて胸を叩いてでてこないような行為をしたこともありました
>みなさんはそういうのはないでしょうか?異常だと自分では感じているのですが
何が異常なのか、さっぱりわかんね。肉体と精神が急成長する思春期には、
過ぎ去ろうとしている子供時代に哀惜の念を覚え、まだ始まっていない青年時代・大人時代に
不安を覚えるのはほぼすべての男女に共通する。胸を叩いてたのも母性嫌悪も、そのバリエーションだ。
「なにがそうさせているのかわからなくて・・・」もなにも、俺にはレスを読んだその瞬間にわかったが。

あんたには知るべきこと・学ぶべきことがとてもたくさんあるように、俺には思われる。
上の段落の俺の洞察の半分は、児童心理学とかそのあたりの一般書の受け売りだ。
あんたも図書館で読んでみれば。そしてついでに、「何か自分の手に負えない自体が起こったら、
本という形で解答を探す」ってやり方も、この際覚えておけば。無論本は万能でもなんでもないが。

また養子などの手を除けば、母親になるには男とゴム無しで寝る必要もある。
この浮世の半分を占める男って人種に関して、もう少し目を向けてみるのもいい。
また、あんたの相談は年齢が19歳なのか29歳かで大幅に答えが変わる質のものだ。
きちんとテンプレを読んで年rネイなどを明記し忘れないように。その手の常識を身につけるのも必要だろうな。
異常、俺はとりあえず道を指し示した。そこを歩むなりダッシュするなり他の道を選ぶなり決めな。
そうやってあんたにも、いまは欠けている判断力とその他もろもろが身についてくるだろうから。
462マジレスさん:2012/03/27(火) 22:24:03.45 ID:u2VUtaxB
どこにいってもキモイと言われて、疲れました。
特に電車とか四面から回りに見られたり「あいつきもい・・・w」とか言われて家に帰る頃にはへとへとになってます。
自分なりに腹筋とか、色々頑張っているはずなのに、一向に良くなりません。
マスクとかで顔を隠したりしてもダメです。
美容院に行ったりしましたが、1週間で髪型が元に戻りました。
疲れた・・・
463456:2012/03/27(火) 22:25:36.54 ID:mnHmHcg/
>>457>>458>>459>>460
ありがとうございます。
バカ正直に周りに話して、哀れんで私を見られたく無くて、嘘をついてしまったこと後悔してます。
高校を変えた理由を聞かれるのが私の中で一番嫌で
コンプレックスでもあり、トラウマでもあるので、根掘り葉掘り聞かれたくないんです。
その為経歴を話す事に躊躇いを感じて…。
もしバレた場合嘘をついていたことで引かれるというのは覚悟しています。
その時はもう正直に理由をハッキリ言おうと思います。
不安ではあるけど>>460さんに励まされました。私が選んだ道は逃げであり、苦労ではないと思ってたので…。
もしバレたときは自信を持てるようになれてるといいです。頑張ります。ありがとうございました。
464マジレスさん:2012/03/27(火) 22:28:18.22 ID:xYZD3AKT
>>461
異常だと感じていることから、既にある程度の大人であることは推測できると思います
洞察力があると自称しているのならなおさら
465マジレスさん:2012/03/27(火) 22:35:49.24 ID:sPfZ9Y3B
>>451
発声練習の本なり優良講座なりは、この世の中にいくらでもある。探しな。
ひとつだけコツを教えておくと、唇の3センチ前から音を出すイメージで声を出すと、
あんたみたいなタイプの場合、声が聞き取りやすくなる。

あと本論とは関係ないが、「大学生にもなる男ですが」「男として恥ずかしくなってきます」
みたいに、あんたは自分の属するカテゴリーを抽象的に高評価してしまう癖があるようだ。
今回の場合はそれがつまんない劣等感を倦んでいるし、他の場合には
それが意味のない傲慢さを生む恐れもないとは言えない。自覚したほうがいいだろうな。
あんたはご自分で願っている理想像より、ずっと素直で好感の持てる人物だ。
ここでシビアーな名無し相手に相談って形で自分の悩みを晒すのは、相応の勇気が要ったろうに。
その素直さもあんたの一部なんだから、とっとと認めちまいなさい。
立派な男なり大学生鳴りになりたいというその真っ当な願いも、扱いようによってはあんたをつまづかせる。

>>464
あんたのそのレス内容自体は間違ってはいないが、だからといって
テンプレを読み忘れたことの理由にはならないかもしれない。
まあこれ以上はあんたの繊細な感受性のために、口を濁すけど。
466マジレスさん:2012/03/27(火) 22:42:04.99 ID:nrKjFujT
>>462
普通は、歩いているだけの人に対して「キモイ」とか言いませんよ。
学校などでクラスメイトとすれ違うとかならあり得るかもしれませんが、
電車などでは言わない。なぜなら乗客も、見ず知らずの人を悪く言う
ことでトラブルになると知っていて、それを回避するから。だってもし
相手が変な人だったら「キモイ」って言ったことが原因で刺されるし。
それなのに「どこに言っても誰もがそう言う」ということで、声とかが
聞こえてくるのは、治療を受けたら治ります。勇気を持って。これ読んで。
http://yuik.net/man/401.html

>>463
理由を聞かれたら「いろいろあってね〜」でいいんじゃないの?
普通はそうやってボカされたら、根掘り葉掘り聞かれたくないんだな
って察してくれると思うけど。それでもしつこく聞いて来たら、
「立ち入ったこと聞いちゃダメ〜」と明るく逃げちゃえば? 
履歴書に書くような事実は嘘をつけないけど、なぜそうなったのかの
理由や経緯は個人的なことだから話す必要ないよ。全て話す前提が変。
何を伝えるか、どこまで伝えるかの線引を自分の中で考えましょう。
線引ができていない人は、よく侵害されるし、侵害されるものと自分も
思ってしまって不要な場所に厚い壁を作ったりしてしまうから注意ね。
467マジレスさん:2012/03/27(火) 22:42:30.99 ID:7mgERqfy
>>462
おそらく誰も見ていない。普通の人間が電車に乗った時に回りを見て「キモい」ということはほぼない。ほとんど回りを見ることもない。
だから外見を整えるより、「誰も見ていない」と自分に言い聞かせた方がいい。
468マジレスさん:2012/03/27(火) 22:42:40.74 ID:bStUuMcX
24歳♀ フリーター

17歳の頃から下着売買、整形、高校短大中退、精神科入院、
婚約破棄、ホスクラ通い、風俗勤務等、今まで好き勝手してきた。
今の病名は統合失調症だけどアスペルガーの可能性もあるそう。
今のバイト先でも会話が出来てない、頭がおかしい等
色々言われてて落ち込んでて。

服薬をしていないので最悪明日悪くなって二週間後再入院も
あるかも知れないと言われて、いま体調が悪くてまた入院に
なるのが毎日怖くて仕方ない。

アスペルガーかも知れないと言われたのが1月でその辺りから
一気に自暴自棄に近くなった気がする。

バイト先では同性とは話せないけど異性の人は構ってくれる。
年末に自分が客引きに出た日の売り上げがオープン以来一番な事が
唯一のプライド。それだけ。休みの日も外出なんかしたくない。

彼氏無し、友達0、むしろいらない。
仕事中は全部忘れて馬鹿みたいに笑って喋って動いて本当に楽しい。
でももう全部疲れた。両親にも妹にも、何にも触れたくない。
一生お酒入れてふらふらで気付いたら死んでいたい。

こういう時に、普通はどう対応してくのか教えてください。
469マジレスさん:2012/03/27(火) 22:43:39.65 ID:xYZD3AKT
>>465
Общество для того, чтобы избежать убийства людей, которые всегда должны защищать себя, наставлять боя.
470マジレスさん:2012/03/27(火) 22:45:23.17 ID:u2VUtaxB
>>466
>>467
幻覚じゃないとおもうけど・・・
絶対キモイと言われている。疲れた

あぁ、そういうことか。ありがとう。
471マジレスさん:2012/03/27(火) 22:46:09.74 ID:sPfZ9Y3B
>>462
もてたい男板
http://ikura.2ch.net/motetai/
【死んだような顔】表情筋を鍛えよう!2日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1211078511/

あと福田恒存『私の幸福論』に、醜貌についての具体的な考察が載っている。
福田は女の顔について語っているが、たぶんあんたの顔にも当てはまる論議だ。
相当の名著だし、おそらく読む価値がある。図書館なり安い文庫本なりをどうぞ。
あとは橋本治『美男へのレッスン』もいい。あんたの性別が男だったらの話だが。
472わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/27(火) 22:47:06.66 ID:2mhY79iR
>>468
薬のめよ
473マジレスさん:2012/03/27(火) 22:47:29.15 ID:u2VUtaxB
>>471
やっぱ頑張るしかないよな。ありがとう
474マジレスさん:2012/03/27(火) 22:56:21.53 ID:nrKjFujT
>>468
アスペルガー「かもしれない」で自暴自棄になるっていうのがよく
わからないんだけど。ビル・ゲイツだってアインシュタインだって
そうだし、一般にアスペルガーの人は論理性が高いから、「こういう
時にはこうである」って論理づけが得意で、その特性が活かされて
売り上げがよくなったりして要るんだと思うけど。もちろん販売
よりも活かせる場面に行くと、もっともっと実感できると思うよ。
とはいえ、周りの人に疲れるのもわかります。物事の捉え方が
違いすぎるので。リラックスできるところになるべくいましょう。
休みの日に用事以外で外に出る必要もないではないですか。自分の
内面世界の充実を目指して読書や、静かにひとり美術館くらいで。
475468:2012/03/27(火) 22:58:47.87 ID:bStUuMcX
>>472
薬飲まなきゃいけないの分かってる。でも服薬してると副作用で
体も気持ち的にもしんどい。症状的に仕事なんかできなくなる。
それだったら服薬なしで限界までへらへら生きてもし再入院になったら
その時はその時で。

両親にこの事も含めて先の話をしようとしたけど取り合ってもらえなかった。
正直悲しかった。もう何もかもが嫌
476マジレスさん:2012/03/27(火) 23:00:26.64 ID:XpWBma5D
仕事の事で相談させて下さい。
社員6人の零細有限会社で働いて3年半です。
社長と考えが合わず、悩んでいます。

社長は、その業務が10段階あるとして、全く出来ない(分からない)人間でも、いきなり10やらせる考えです。
『とにかくやらせろ。聞いてきても教えるな。1日中でも考えさせろ。』が口癖。
自分は、その業務が10段階あるとして、1ずつでもゆっくり確実に身に付けさせる考えです。

と言うのも、以前勤めていた会社で社長の考えのような先輩から仕事を丸投げされて、分からないながら最大限努力したのですが、結局精神的に追い詰められて退職してしまった経緯があるからです。

もちろん、一気に成長するチャンスはあると思いますが自分のようになるリスクもあると思います。

どちらが正しいとは言えませんが、今回もまた同じような状況になり、(また社長も当時の先輩と同じ考えなのもあり)、あの時のように追い詰められるんじゃないかと不安でたまりません。

社内には、同族・友達人事の為に(結局味方の為)、社長の批判などを相談出来る人はいません。

この状況どうしたらいいんでしょう・・・
477マジレスさん:2012/03/27(火) 23:05:08.51 ID:sPfZ9Y3B
>>468
>こういう時に、普通はどう対応してくのか教えてください。
普通かどうかはしらんが、まずあんたの経歴をおおざっぱに検討する。
すると中退と入院以外は、女という性にまつわる問題が多いから、
そこに注目して、俺だったら性に関する心理学とかの学問の本を、とりあえず読んでみる。

また、問題が女って性にかかわると目算をつけたんだから、
あんたの身近にいる女についてもいろいろとチェックする。
母や妹という家族について、そいつらの人間性を把握し、
悪影響を自分が受けていないか確かめておく。
もし両親や妹が根性わるなようなら、斎藤学なりアリス・ミラーでも読んどけ。

そして上で挙げたようなのは、現在即座に役立つわけではない総論なので、
対症療法も一緒に勧めておく。ちょっとでもきついと思ったら熱いシャワーを浴びてすっきりするなり、
おいしくて暖かくて栄養のあるスープとかを取るなり、買い物でも指摘を紛らわす。
あとは自分の信条を追認してくれるような作家やミュージシャンをさがすとか。
とりあえず酒飲んで死にたいけど、殺してくれる人もいないと嘆くあんたにおあつらえの一曲を。
http://www.youtube.com/watch?v=FXuv3EjODqc
478マジレスさん:2012/03/27(火) 23:15:00.05 ID:FoudMySP
力士のことを「お相撲さん」というのに、なぜ野球選手のことを「お野球さん」と言わないのですか?
479468:2012/03/27(火) 23:19:30.43 ID:bStUuMcX
>>474
アスペルガーかも知れないと言われて、自分に分かりやすい書籍を
購入してみたら100なくても95合ってた。毎日バイト先で指摘されてること
そのままだった。不都合感じながら一生懸命やってきたこの24年間は
何だったのか。統合失調症だの障害だの、何時悪くなるか
はっきりしない状態で就労も結婚も何も見据えられない。
特性生かせるならやっていきたい、でもそんな気力がもうない。
480468:2012/03/27(火) 23:34:43.71 ID:bStUuMcX
>>477
性に固執してるのはあると思う。こんなんでもせめて女に生まれて
良かった、甘えたら安心出来るから。
母親と妹はもう最低限関わりたくない。別に何もされていないけど
漠然と接したくない。

いま酒屋で騒がしいから帰ったらゆっくり曲聴きたい。
481マジレスさん:2012/03/27(火) 23:44:11.35 ID:nrKjFujT
>>473
頑張るっていうのは、辛いまま何もしないで耐えることじゃないからね。
きちんと状況に応じて対応する(本を読む、治療する)ことだからね。

>>479
いきなり気力なんて生まれてくるはずないよ。少しゆっくりしてからだよ。
自分の生きづらさみたいなものが「普通にある症候群であり、それに応じた
やり方で無駄な苦労を減らすことができる」って明らかになったんだから、
むしろ喜んでもいいと思います。単に「成長に応じて自然に身に付くことを
論理的に理解して身につけていく必要がある」というだけなので、今までの
周囲にいた人ではあなたに応じた教え方ができなかっただけで、あなたに
応じた学び方(最近ではかなり整備されてきている)をするだけで、かなり
楽になるんだよ。今日は祝杯をあげたら早く帰ってゆっくりおやすみね。
482マジレスさん:2012/03/27(火) 23:45:15.57 ID:EsBvlrYW
最近、自分の周りに嫌いな男の人が増えていく一方です。
原因は私が八方美人みたいなことをしたのがいけないのかなと思います。
ついに今日は相手にも自分にもイライラして拒絶する態度をとってしまいました。
相手にしてみたら"さっきまでニコニコしてたのに突然キレた"感じです。
仕事だけの関係でいたいのにキレてしまいました。
男の人を立てつつ距離を取る方法ってありますか?
483マジレスさん:2012/03/27(火) 23:58:48.16 ID:nrKjFujT
>>476
前に辛かった状況と同じだと、不安だし辛いね。
でも前の経験は活きると思うし、振り返ってみれば「あの頃よりもっと
うまくやれる点」っていうのが必ずあるはずだから安心していいと思う。
というか、不安なままで委縮して仕事に向かっても、いい成果は出ないし
自分も辛くなってしまうだけだから、根拠なんてなくても「今度はきっと
大丈夫」って思っておおらかな気持ちで挑んだほうが役に立つと思います。
ということで、同じ職場の人には聞けなくても、似たような職業の人に
こういうところで尋ねるとか、ビジネススキルを身につけられるような
本を読んだり検索したりして備えていきましょう。同じことにはならないよ。
484468:2012/03/28(水) 00:03:37.35 ID:3MPLZVWc
>>481
生き辛さの原因がはっきりして良かった。それは本当に思った。
アドバイスもらえて嬉しい。ちょっと泣いた。ありがとうございます。

言葉繋がらないけどいますごく楽になった。481さんも他のかたも
ありがとうございます。一晩寝て明日から終わりまでまた頑張る
485マジレスさん:2012/03/28(水) 00:06:48.72 ID:u2VUtaxB
>>481
本を読んだり、がんばってるつもりなんだけど、
顔が気持ち悪すぎてびっくりする・・・
486マジレスさん:2012/03/28(水) 00:16:02.33 ID:1cTNNAiJ
喧嘩の翌朝、彼に謝りのメールを送りました。
原因は彼で、それ自体は平気でしたが、その後きちんと謝らないことを私が責めたんです。
でも些細なことだったから
「ごめんなさい。くだらないことでした。一日を嫌な気持ちで終わらせてごめんなさい。今日も頑張ろうね」
と送ったんです。
その返信に
「俺もごめん、でも正直めんどくさかった。今仕事が忙しいからそういうストレス感じたくない。癒しが欲しい」
と書かれていました。
だけど私だって仕事忙しいのは一緒です。
原因は彼だしこちらは素直に自分の非を謝ってるのにも関わらず
人の感情を「めんどくさい」「ストレス」という言葉で切り捨てる彼が怖くなりました。
彼は私と結婚を具体的に考えてるみたいですが、
結婚して喧嘩になっても「めんどくさい」「ストレス」と向き合ってもらえない気がします。
私が神経質なんでしょうか?
それとも彼に人の心が無いのでしょうか?
彼はバツイチで離婚原因は女性関係と性格の不一致と聞いています。
この男性を生涯の伴侶に考えるのは危険でしょうか?
487マジレスさん:2012/03/28(水) 00:24:39.83 ID:Q2AwbmCD
自分は自分が母親になることについて考えると、嫌悪感のような気持ち悪さを感じます。
犬や、猫の動物が好きなので飼っても動物のママ的な位置でいるのはすごく嫌で、
動物の場合は家族のほうが基本家にいて、私は仕事なのでそこは回避できるの大丈夫なのです
子供も本当に大好きで保育士になろうと思った時期こそあったし、欲しいのですが、
母親という者になるのが生理的に気持ち悪く感じてしまい
小さい頃、胸がでてきたときにも本当に気持ち悪くて胸を叩いてでてこないような行為をしたこともありました
みなさんはそういうのはないでしょうか?異常だと自分では感じているのですが
なにがそうさせているのかわからなくて・・・

根源的な問題はなんだと思われますか?
解決策もあわせて回答願います
488マジレスさん:2012/03/28(水) 00:26:24.58 ID:EIVox9Xd
>>434にレスお願いします
489病弱名無しさん:2012/03/28(水) 00:27:14.35 ID:7vsZuvUe
>>486
不安感じてるならやめといたほうがいいと思う
 結婚して子供が出来てから変化するか、幼稚なままか
知り合いは離婚こそしないものの 奥さんの頭が悪すぎて
旦那は友達と飲み歩いたり 浮気したり

奥さんは家にいてストレス 旦那に八つ当たりして喧嘩の連続

酒の勢いの出来婚
490マジレスさん:2012/03/28(水) 00:27:53.65 ID:UD2Z6RV7
長くなってしまったので2つに分けます。
4月から高校3年生になる17歳の男です。
母親との関係について悩んでます。
両親は俺が小学2年の時に離婚して、兄と俺は母親について行きました。
兄は大学1年生になり、去年から一人暮らしを始め、家には俺と母だけになりました。
先日、部活から帰ってくると、仕事に出ている親の携帯が放置されていました。
昔…小学生くらいの頃、親の携帯をなんとなく見てみたところ、知らない人と母親がベッドで裸でシーツを被っている写メがありました。
それが未だに忘れられなかったので、携帯を思わず見てしまいました。
491マジレスさん:2012/03/28(水) 00:28:27.68 ID:UD2Z6RV7
すいません、3つにわけます。
メーラーにはフォルダが3つ。
多分その人だと思われる男のフォルダが1つ目に、2つ目に兄の名前がついたフォルダ、3つ目にアドレスがそのままフォルダ名になっているものがありました。
1つ目と3つ目のフォルダを見てみると、両方と性交渉をしているようでした。
1つ目のフォルダの人は昔からの友達で、3つ目の人はセフレのようでした。
正直ふーん、やっぱりという感想しか出ませんでしたが、2人も不定期ではありますが性交渉がある人が同時にいるのは…と引いてしまいました。
それから、微妙に母の行動が鼻につくようになりました。
以前は気にならなかったのですが、こちらから話しかけないと朝食、夕食時に会話が全く無かったりします。
あと、彼女がいるのですが、直接ではないにしろ性行為をすることに釘を刺してきます。
それはまだわからなくもないですが、上記の母の性事情を考えると、説得力に欠けて、耳を傾ける気が起きません。
あと、一番気になったのは、兄には専用フォルダがあり、俺には無かった(共通フォルダに入れられていた)という事です。
1人暮らしをしているので兄の専用フォルダはわかりますが、俺に無関心なのかと疑ってしまいます。
長くなりましたので、相談したいことを箇条書きにすると、
1.母が2人の男と同時に関係を持っていることを知ってしまい、母の言葉を素直に受け取りにくくなってしまった事。
2.母の行動から自分は感心を持たれていないのではないかという不安。
国公立大学に入れば親元から離れられるので、それまで黙って勉強し続けるしかないのでしょうか?
492マジレスさん:2012/03/28(水) 00:33:49.56 ID:1cTNNAiJ
>>489
レスありがとうございます。
確かに不安ならやめといた方がいいのかもしれませんね。
でもその前にもう少し客観視したくて。
私と彼、どちらの感覚がまともなのか知りたかったんです・・・
493マジレスさん:2012/03/28(水) 00:41:21.10 ID:xKuBSaRN
社会人、次の春で五年目。
仕事はそれなりに順調だけど、ストレスも多いから、
ずっと続けていけるのか分からない。

年末に半年付き合った人と別れて、
別に好きなひとが出来たけど、
遠距離の恋人がいる人。
結婚するつもりみたい。
でも、なんで別れを促進するようなこと言ったり、
淋しがってこっち来たりしたの?と思う。

毎日退屈で、ひとりぼっちで、
友だちと居ても満たされない。
このまま今時期に死んじゃっても変わらないのかなぁと思ってきた。

どうしたら前向きに生きられるんでしょう。
幸せになりたいと思うけど、
愛されない満たされない毎日に疲れちゃった。

こんなこと言うのが甘いとか分かってけど、
どうしたらいいのかわからなくなりました。
494病弱名無しさん:2012/03/28(水) 00:41:33.86 ID:7vsZuvUe
>>491
 会話がない
やりたい放題やって不良になった中学生みたいに
親と口きかなくなった状態じゃないか 君の親のほうが
  
男に愛情向いてるというよりすこし自暴自棄じゃないの?

 兄ちゃんと仲良くしとけよ 今後のために
  母ちゃんが男に飽きるまで放っとけ

釘をさしてくる
  母親らしくしようとは思ってるんじゃないの
495マジレスさん:2012/03/28(水) 00:46:01.04 ID:G/MxMxfR
>>486
たいていの男の人は女の人ほど感情に重きをおかない。そして仕事の大変な時には癒しがほしいのも当たり前。なんで世間で癒し系がもてはやされるかって、そういうこと。
だから感情的なことでごちゃごちゃ言う女がうっとうしいのも普通。男同士ならサバサバしてるのに理解しにくい。
それが許容できない486には、たいていの男の人が合わないのかも。もっとめめしく繊細て、仕事で忙しい時に癒してくれる観葉植物系男子を探せば。
彼にとっても、もっとめんどくさくない女の人が合うのでは。
496病弱名無しさん:2012/03/28(水) 00:46:45.68 ID:7vsZuvUe
>>434承諾印

じぶんだったら親戚にぜんぶ説明して
親を説得させる

 無理やりサインさせる

最後の手段でサイン偽造

 学歴査証して正社員になった奴しってるから
なんとかうまくやれ
497病弱名無しさん:2012/03/28(水) 00:51:26.55 ID:7vsZuvUe
>>487
ちょっと分かる気がする
 童貞だったとき女から男として見られるのが苦手だった
いまでもきつめの下ネタは苦手

こどものままでいたい 潔癖
ぜんぶ受け入れて精神的に強くならんとダメだと思う
498マジレスさん:2012/03/28(水) 00:55:31.61 ID:IvsD1O+L
>>490-491
>1.母が2人の男と同時に関係を持っていることを知ってしまい、母の言葉を素直に受け取りにくくなってしまった事。
あんたもオナニーなどの性行為くらいするだろうが(しなかったら失礼)、
俺はあんたの言葉を文面どおり素直に受け取ろうとしている。
そしてあんたのズリネタは彼女さん一人だけなの?2,3人要るんじゃない?でも俺はそれを非難しない。
だったら、あんたも母の性行為なり、その相手が複数いることなりに、
過剰な嫌悪感を抱かずともいいかも知れない。

>2.母の行動から自分は感心を持たれていないのではないかという不安。
当たり前の話だが、携帯電話とは「他人と連絡を取るための機械」なので、
一人暮らしをしている兄のフォルダのほうが、同居しているあんたのより充実しているのは当然。
つーかあんただってきちんとそのことを書いてるじゃん。

あと、他人の携帯を覗き見するのはやめようね。
あんただって自分のPCとかが覗かれて、2chのような悪徳の巷wに書き込んでいるのがばれたら困らない?
それに、他人の秘密を安易に覗けば、その毒念に悪い方向に引きずられる。特にお若いうちはね。
いまのあんたのお悩みも、覗かなければ発生しようがなかったんだから。
あんたにはまだ、真実の孕む毒には耐えられない。5年後ならわからんけど。
499マジレスさん:2012/03/28(水) 00:55:49.01 ID:UD2Z6RV7
>>494
ありがとうございます
自暴自棄とはどのような事を言っているんでしょうか?

兄とは小さい頃から仲良くしています
この前兄が春休みで帰省した時に打ち明けようか迷いましたが
兄に余計な負担をかけたくなかったのでやめました

どこかに吐き出せた安心で泣けてきたのでうまく考えられませんが
自分の一番の願いはもっと俺の事を知って欲しいです
県でベスト8になったとかそういう事、もっと自慢したいです
でも話しかけてこないとわかった手前、自分からは話したくないです…
500病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:03:51.20 ID:7vsZuvUe
>>493
趣味見つけたり
バックパッカー旅行したり遊びまくる
ストレス発散 視野の拡がり 精神を鍛える

もっとサバサバして笑ってれば男も寄ってくる


>>499
弱い 離婚してるし 寂しいから男に流れた?
人生が充実してない?

 もう親をじぶんより上だと思うな
こどもから見てだめなことしてると感じるなら君のほうが
しっかりしてるんだよ  

母ちゃんはいまのところほっとけ
やるべきことやってじぶんの人生が楽しくなるようがんばれ
501マジレスさん:2012/03/28(水) 01:04:35.80 ID:UD2Z6RV7
>>498
ありがとうございます
母がそういう関係を持っているのは離婚しているので、気にしていないし、自由だと思っています
でも1人でなく2人と関係があるということで嫌悪感が出てしまいました
でも、小学生の時に見た写メが頭にあって心の準備が出来ていたので、そこまで嫌悪感はないです

俺のメールはメルマガと一緒くたになっていました、あと返信に絵文字はないです、兄にはありますが…
そのことで兄を恨んだりすることは決してないですけど

携帯は反省しています…発端になったのは俺ですから
502マジレスさん:2012/03/28(水) 01:07:23.90 ID:K5CrGS37
自分の意思を知られるのが怖いです 怖くて人と喋れません
行動を見られるのも怖い事があります
子供の頃、動くのが怖くて体が硬直してそのままな事もありました
今はそこまではないと思います、でも怖いのは変わらない
ごく一部喋れる人も居たけど、ほとんどの人と喋れなかった
喋りたくないわけじゃなくて、誰とも喋らなくて友達が居ないのは寂しいし、友達が欲しいです
ネット上なら文でやり取りして友達出来るかと思っても、対人能力が無くてうまくいかない
普通の人が経験してる事をほとんど経験してなくて、何もかも知らないし、何もうまくいかないし、何もできない
面接でなら喋れるだろう、と思ったら面接でも喋れなくて
最初に名前を言えただけ、後は何聞かれても黙ってしまいました
面接でだけ喋れたとしても、仕事中に口聞けないでは、どうしようもないと思います
今は引きこもり、親相手にも怖くて喋れなくなってしまいました
将来とか、どうすればいいのか、もうよくわからないし、辛いし寂しくてたまりません
503病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:07:43.71 ID:7vsZuvUe
>>501
おれも親とは会話少なかった
いまではそうでもないけど

はっきり言うぞ
君に関心はないのかもしれない

そういう親はいる

たまたまそうなったと思え  
反面教師にして誰よりも人生を楽しめ

504マジレスさん:2012/03/28(水) 01:09:50.32 ID:UD2Z6RV7
>>502
ありがとうございます
母は少し放っておきます、今の俺の状態では感情的になったら何を言うか自分でもわからないので
当面は勉強に専念して親元を離れることを目指します
505マジレスさん:2012/03/28(水) 01:10:19.27 ID:IvsD1O+L
>>486
謝るってことに関して、あんたは「親しき仲にも礼儀あり」路線であり、
彼氏は「俺らはカップルなんだから、面倒くさいことはいいじゃん」な緩い路線なのかもな。
彼氏にしてみれば、「くだらないことでしたって本気で思っているなら、あんまり問い詰めないでくれよ。
非の打ち所のない正論を押し付けられるのって、実際難儀な立場なんだぜ。
自分が悪かったことはわかってるから、あんまり強くいえないしさあ・・・」みたいに思ってたのかもしれない。

俺の目からすると、この路線の違いはどっちが正しいとかって問題じゃないと思うね。
彼の対応は充分なものではないが、人間として同情できる範囲だって見立てだ。
生涯の伴侶にすえていいかは、この一件だけでは判断できない。

また、あんたも彼氏も、仕事が忙しくて多少疲れている。
そういう時は府の感情が湧きやすいことも覚えておいたほうがいい。
一風呂浴びてすっきりしたところで伴侶の話題を考え、それでも伴侶にしたくないのか
きっちりと判断すれば。
506マジレスさん:2012/03/28(水) 01:11:00.32 ID:Q2AwbmCD
>>497
ぜんぶ受け入れるってどういうことでしょうか?
性の話だと、変に男性を意識してしまって、惚れっぽく
ちょっと優しくされると好きになってしまいます。
ただそんなに好きじゃない異性から好意をもたれたりするのも拒絶反応がおきます
なんだか、本当に一般的な感覚からずれてるんですよね。。。
507病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:11:31.79 ID:7vsZuvUe
>>502
少しずつ外に出る
野良猫と遊んだり話しかけたり
朝ジョギングしてる人に挨拶、スーパーなんかでレジのひとに
ありがとう

  だれも気にしないよ 
 ゆっくり少しずつリハビリすればいい
508434:2012/03/28(水) 01:16:19.08 ID:EIVox9Xd
>>496さん 親戚に説明するのもアリですね。ですが、私の親は毒親であり夜中に私を叩き起し乾ききってもいない洗濯物をわざわざ
叩き起こすようなことをするのにも関わらず、八つ当たりされてると親戚に泣きつくようなずるい人です。結果、親戚から私への風当たりは強いです。
大学卒業後のことについて聞かれ自分の希望する職種があったら実家を離れると言ったら、自分で一人暮らししてみないと一人暮らしの辛さなんてわからない、と
イヤミっぽく言われました。応援してくれると考えていた自分が馬鹿でした。不思議なんですが、親からの援助が必要なくなり金銭的に楽になるはずなのに、どうして
了承してもらえないのかがわからないです。現実的なのはサイン偽造ですかね…
509マジレスさん:2012/03/28(水) 01:18:55.86 ID:IvsD1O+L
>>502
あんたの意思を探らず、行動を覗き見もせず、決して馬鹿にしたりしない連中と
付き合うところから始めレア。つまり、本の中の人間と付き合えばいい。
いまのあんたには、たとえネットを通じてであっても、現実の人間とやらと話すのはきつかろう。

以下は自分の過去レスから引用。

とりあえず俺がエネルギーを与えてもらった作家とかを、あんたにも紹介してみるか。
元気あふれる彼らを触媒として、自分の中の絶えかけている火に燃料を注ぎなさい。
平井和正、栗本薫、橋本治、村上龍、斎藤学、アリス・ミラー、呉智英、夢枕獏、中島みゆき(音楽だが)、
宮崎駿、原恵一(というかオトナ帝国)、スタパ斎藤、三島由紀夫、ニーチェ、バートランド・ラッセル、
田村由美、尾鮭あさみ、鬼影姚二、浅羽通明、谷川史子。
これだけ有象無象を挙げておけば、誰かはかするだろ。あんたの傾向を鑑み青少年漫画家は省いた。
510病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:21:40.94 ID:7vsZuvUe
>>506
犬も人間のメスに発情する
幼稚園生でもおっぱいに興味ある

世の中汚いことだらけ
 あなたも好き嫌いがはっきり出るということは
それと変わらず本能的

>>508
まず親戚に話しなよ
こっちのほうがまともだと いままでのこと
ぜんぶ説明してだめなら最後の手段

偽造ばれたら就職先にも泣き落とし

511マジレスさん:2012/03/28(水) 01:23:01.63 ID:xKuBSaRN
>>500
コメありがとうございます。
サバサバしたいですね。
仕事だと割とサバサバできるんですけど…。
趣味やる気力、取り戻さなきゃですよね。


512マジレスさん:2012/03/28(水) 01:25:17.93 ID:BthSu2iC
結婚して半年だけど、かみさんと話すのが苦痛です。
やたらに記憶力が良くてうっかりした事を言えないし、水に流せないのでつらいです。
この前、ご飯を食べに行くときに「来月食べに行く中華料理屋のの夜定食は、1000円か2000円くらいだよ」と言って、
出かけましたが、お店では夜定食は1300円でした。
それで、かみさんが激怒して「1300円と2000円では700円も違う。なんで、そんなあいまいな情報を人に言うの?」とかすぐに怒ります。
おめかしした時に、「○○みたいできれいだねえ」といっても、「そのほめ方は、先々月の14日にも同じことを言った。実は全然わたしのことを見ていない確たる証拠ね」
と言ってかえって機嫌が悪くなります。
万事が万事こんな調子だから、最近は、話しかけるのが怖くて、あまり家にいないようにしています。
これって、関係修復できるでしょうか?
513病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:34:59.43 ID:7vsZuvUe
>>512
奥さん常に生理なんですか
奥さんがなにか没頭できるストレス発散できるものないんですか?
     専業主婦?

喧嘩売って気に入らないとアピールしたほうがよくない?
514マジレスさん:2012/03/28(水) 01:40:34.21 ID:BONwGvG/
男で身長によって態度の違いってどれだけ出るんでしょうか?
自分より10cm高いとか、180ある人で喧嘩売った態度や偉そうに言われる人なんているんでしょうか?
どれだけ強気でいても170以下なら言いやすさは変わるのでしょうか?

身長がどれほど重視されるのか、僕は170だから言われやすいのか悩んでいます。
よろしければ、ご意見お聞きしたいです
515マジレスさん:2012/03/28(水) 01:42:57.88 ID:IqRwry3I
>>512
「2,000円あればお釣がくるよ」って言えば良かったのよ

あと、先々月の14日に言われた時は本当に嬉しかったんだよ
なのにテンプレのようにまた言ったからモチベーションが下がっただけさ
516病弱名無しさん:2012/03/28(水) 01:45:41.15 ID:7vsZuvUe

>>514
 強気は見抜かれる
体格以上に経験値 世間慣れ 喧嘩慣れ
雰囲気から読み取られる
 もちろん外見だけではわからないこともあるけど

寝ます

みなさん
人生いろいろありますけどあがいてあがいて頑張ろう
517マジレスさん:2012/03/28(水) 01:50:13.93 ID:IqRwry3I
>>514
背が高い人でも木偶の坊って言われることもある
だから人格・見た目・雰囲気の問題じゃないのかね
518434:2012/03/28(水) 02:01:49.58 ID:EIVox9Xd
>>510さん ありがとうございます。今までのこと話してみます。
新聞奨学金からそのまま新聞社に就職できる可能性があると言われてそれにも惹かれたので新聞奨学生を
やりたい、と自分の考えを話したら、どうせ就職なんてできない、と言われてそれも早く自立したいと思った原因です。
自堕落な生活を送っているのならば言われても文句は言えませんが、学校にもしっかり行き資格試験も受けています。
就職できないなどは就職難で困っている人が多い中、安易に言うべきでないということも主張したのですが、落ちて当たり前という
気分だからいけないんだ、と言われました。自分は就活生でないのでまだ現実がわからないのですが、落ちるために試験を受けに行く人なんて
いませんよね?母は全然現在の状況がわかってない上に話を聞こうとしないのですが残念でしかたないです。
519マジレスさん:2012/03/28(水) 02:02:40.64 ID:BthSu2iC
>>514
わたしは、181センチで横も結構あって、顔も怖いけど、誰も怖がってくれない。
初対面では、かなり怖がられるけどね。
520マジレスさん:2012/03/28(水) 02:07:00.49 ID:BthSu2iC
>>513
レスありがとう。
かみさんは専業主婦だけど、日本一有名な宗教団体の活動を熱心にやっているよ。

>>515
「2000円でおつりがくるっていくらっていう意味?」とか絶対に言うと思う・・・。
たしかに、ほめ方のバリエーションは多くないと気持ちが下がるかもですね。
せめて「いつも、そればっかね〜」とか苦笑いしてくれるくらいになってほしいけど・・・。
ちょっと考えてみます。ありがとう。
521514:2012/03/28(水) 02:13:15.08 ID:BONwGvG/
ありがとうございます。参考になります
>>516
雰囲気というのは堂々としてるとか、強気を演じていても
やっぱり人は分かっちゃうものなんですかね。

>>517
見た目というのは背の高さだけでは言いやすさに影響しないんでしょうか?
心理的に高い人には言いにくいものなのかな、、、と

>>519
初対面でま怖がられるくらいが羨ましいです。
僕はチビだから襟首引っ張られたりされますし
522マジレスさん:2012/03/28(水) 02:18:54.12 ID:Mp/9VX9x
好きな女性が居るのですが、留学しようと考えていてどうしたら良いか迷ってます
3歳年上の28歳の社会人の女の人と良く二人で遊びに行ったりとかしてて
フラグとかもある程度立ってると思うんだけど
どうしてもやりたい事があたので、就活辞めて3年ほどヨーロッパに留学することにした。

就活終わったら告白して付き合おうと思ってたけどこれはどうしたもんかね
523マジレスさん:2012/03/28(水) 02:28:48.20 ID:BthSu2iC
>>522
一緒に留学したらいいんじゃないかな?
それか、留学するんだけど付き合って、
戻ったら一緒になろうといって納得する人なら、つきあえばよし。
どちらもできないなら、その女性はあきらめましょう。
524マジレスさん:2012/03/28(水) 02:33:33.55 ID:Mp/9VX9x
>>523
一緒になるって結婚ってことですか?
付き合ってもないのに
そもそも付き合ってくれるかも解らないのに結婚の話しちまうんですか?


そういうもんなのか世間は


一緒に留学はないだろうなぁ、相手一流企業で働いてるんでそれをわざわざ捨てるとは思えん
525マジレスさん:2012/03/28(水) 02:43:23.83 ID:qcLges3I
>>522
いつまで日本にいるんですか?

相手が28才だし、
留学までに結婚の約束ができるほどならと、僕も思ったけどね。

告ってみたらどうです?
あとは相手が決めることですし。
526マジレスさん:2012/03/28(水) 02:45:20.52 ID:Mp/9VX9x
>>525
一応入学選考みたいなものもあるんだけど来年の4月くらいには出発しようかと思ってます

結婚の約束するしかないのか

つってもまあ、約束してても向うでは色々女の子と遊んだりするとは思うけど

とりあえず言ってみるか
527マジレスさん:2012/03/28(水) 03:18:14.69 ID:7zcRCpfB
父54歳、私は娘で21歳大学生です。よろしくお願いします。
つい先月の9日だったんですが朝食時に父が「目が霞む、見えにくい」としきりに訴えていました。
しばらくしてから入浴後に「時々右目の視野が一瞬消えて真っ暗になる・・・」とも言っていました。
大病ひとつしなかった父はあまりの目の異常な症状に気づき私の運転で眼科検診へ行き
診断結果は水晶体神経の循環異常でした。先月中旬から今月までに2度の手術をしましたが
結果は思わしくなく日に日に見えない状態で、右目へほぼ視力がない状態で左目も進行しつつあります。
実はウチは母が49歳で病死している為、私と祖父母との4人暮らしです。もう、私は内定を頂いてるので自立しますが
今後、失明もあり得る父をどのように支えるのがいいでしょうか?とても不安そうな父をはじめて垣間見て私も不安感を抱いています。
528マジレスさん:2012/03/28(水) 03:48:33.55 ID:KFSEDHbP
同級生の女子に恋しています どうすれば
529わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/28(水) 03:51:04.91 ID:y6ZfHFZV
>>528
告白
530マジレスさん:2012/03/28(水) 03:56:17.59 ID:KFSEDHbP
やっぱり告白ですよね〜〜
531マジレスさん:2012/03/28(水) 04:02:57.60 ID:KFSEDHbP
どうやって告白すれば
532わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/28(水) 04:12:47.57 ID:y6ZfHFZV
呼び出して「好きです付き合ってください」
533マジレスさん:2012/03/28(水) 05:26:35.98 ID:0JBVz0GB
>>527
ヘビィだね・・。心中お察しいたします。

まず1度、支援団体などにも聞いてみるのが良いのではないだろうか。
関西だと、失明者支援団体で歴史と実績がある団体「日本ライトハウス」というのがあるみたい。
日本ライトハウス(相談窓口)
http://www.lighthouse.or.jp/soudan.html
その他にも、視覚障害者支援総合センター
http://www.siencenter.or.jp/とか
他にも、住んでる地域に視覚障害者支援団体があるかもしれない。

祖父母はおそらくもう退職して家にいるよね?
年齢的に難しい面もあると思うが、祖父母にも頼れるところは頼って
あまりあなただけで抱え込まないようにね。

お父さんの進行が止まって上手く視力が残るよう、祈ってます。
534マジレスさん:2012/03/28(水) 05:27:33.68 ID:368gpRlj
見知らぬ人からスカイプのコンタクトが届いていました
怖いので無視というボタン?(ブロックの隣)を押したいのですが
大丈夫でしょうか…?
535マジレスさん:2012/03/28(水) 06:16:05.06 ID:7zcRCpfB
>>533
情報ありがとうございます。非常に参考になります。
祖父母は家に毎日居ますが高齢な為、足腰が悪いです。
ショートスティという特養ホームの定期入所はしておりますが
考えもしっかりしていてまだ完全入所しなくても大丈夫だそうです。
家族みんなで希望を持ち、なにより父自身がそれを望んで気持ちが暗くならないように気遣います。
希望を持ちこれからも支えあって行きます。
536マジレスさん:2012/03/28(水) 06:39:39.37 ID:V+7UNsWP
>527 鍼灸・気功など東洋医学に頼るとか、「目が良くなる」と言われる食べ物を主に食べさせるようにしたらどうか。
537518:2012/03/28(水) 11:49:36.08 ID:EIVox9Xd
>>518ですが、ペットを飼っているのですがもし家を出るのならペットを捨てると言われました。
ペットを捨てたくないですが、家にも居たくないです。どうやって言いくるめればいいでしょうか
538マジレスさん:2012/03/28(水) 11:54:18.73 ID:0xYzZWYg
>>537
自分の住んでる所にペットがいないのは捨てたと同じじゃないか
一緒に暮らせる所を探す
539マジレスさん:2012/03/28(水) 12:01:48.68 ID:QGYP7tpm
ペットを連れて行けないなら引きとって育ててくれる人を探すしかない
540マジレスさん:2012/03/28(水) 13:51:44.77 ID:2aOXvbqR
以前、ここに相談させてもらった者です。

1000万も貯めたお金を
殆どすべて元妻にとられて逃げられてしまい、
娘の大学進学も未来も無茶苦茶になったんですが・・・


娘には大学に行けと説得して、
青春や遊びをさせたいので、
東京の大学にやることにしました。


私はもう疲れました。
娘を男手ひとつで育てて、
実家の土地、家も全て売って、
一生懸命働いて貯めたお金もすべてとられ、
結局努力じゃなくて汚い者が勝つ世の中なんだと痛いほど分かりました。

私なんか生きていたって、
娘に老後の心配をかけたり、介護などでお金を使わせることになりますし、
いっそ死のうと思います。

娘は悲しむかもわかりませんが、それも一時の悲しみです。
私の老後の不安を背負わせて娘に生きてもらうよりは良いです。
541マジレスさん:2012/03/28(水) 13:56:27.87 ID:2aOXvbqR
それでも死ぬのを躊躇するようなことがあります。

元妻に復讐がしたいのです。

元妻は私と娘をほたって、
浮気して行方をくらませました。

私と娘がどれだけ苦しんだかを知らせてやりたいのです。

犯罪はいけないと分かっています。
でも、悔しくて悔しくて仕方ありません。


どうしてこうなったんだろう。

真面目に生きて、
必死に努力して、
何も贅沢も求めず、
ただの普通を求めただけなのに、
どうしてこうなるのか不思議でたまりません。
542マジレスさん:2012/03/28(水) 14:10:10.90 ID:4ddnn3er
>>541
元妻の居場所はわかるのか?
543マジレスさん:2012/03/28(水) 14:13:28.75 ID:2aOXvbqR
>>542
元妻は北海道にいるそうです。

いつかは訪れようかと思うのですが、
訪れたら殺してしまうんじゃないかと怖くて。


ちなみに元妻の家庭は…
浮気相手・・・自己破産
母・・・末期ガンで入院費用が莫大
父・・・死亡
元妻・・・保証人になってしまい、自己破産寸前

向こうも気の毒な境遇なので、
私も強く言えないんです。
544マジレスさん:2012/03/28(水) 14:18:01.33 ID:INzpONC3
>>540
読んでいて泣きそうになりました。本当に本当にお辛かったですね……

それでも娘さんのことを考えて大切に育てられて、本当にご立派だと思います。
私は17歳の小娘ですが、父が大好きです。すごく尊敬しています。
感謝しています。

お気持ちは私でも痛いほど伝わってきますが、
どうか素敵な、大好きなお父さんでいてほしいです
545マジレスさん:2012/03/28(水) 14:22:32.79 ID:Hn6yZGZ/
>>541
大変だったね。でも死んじゃダメだよ。娘が絶対に悲しむ。
俺も最近、家族(妹)を亡くしたけれども、いなくなるってのは本当にさびしい事だよ。
生きてくれてるだけで良いんだ。
まして娘さん、まだまだお父さんの助けが必要な年齢でしょ?
そんな状態で死ぬなんて事考えちゃダメだよ。

悔しいのは分かるけど、これからの事を考えよう。
まだあなたには娘がいる。娘にもあなたがいる。
いつか娘が結婚して孫とか産まれたら、きっと楽しいよ。

土地や家を無くしたのは辛かったろうけども
地震の多いこの国で持ってたって意味ないかもしれないよ。
身軽になったと考えてさ、今日はなんか美味しいものでも食べてごらんよ。
もうすぐ桜も咲くよ。
546マジレスさん:2012/03/28(水) 14:25:26.72 ID:TfHPH+6M
自分より辛い経験をされている方の手前
こんな小さい悩みでどうかと思いますが

20♂
4年付き合ってきた子に罵詈雑言を浴びせられ破局寸前
友達0人
この子だけに4年間尽くしてきた
ストレス性胃腸炎で入社したばかりの会社を休暇。
信用がなくなって治ってから行きづらい、クビかもしれん
実家暮らしだが

正直いつどこでどう死のうかしか考えられません
本当に死ぬ人は何の相談もせず手段も場所も選ばないのでしょうが。

生きる手段が、見つかりません
似たような経験をして立ち直った方などいましたら是非お話しを聞きたいです
547マジレスさん:2012/03/28(水) 14:29:46.23 ID:4ddnn3er
聞いてください
最近彼女と付き合い始めたのですが、友達がこいつらはもうセックスした。とか、彼女が妊娠している。などそういういかがわしい内容の嘘をばらまいているんです…
メールでもばらまいてもう精神的に辛いです…
一回メールで注意したんですが、辞める気配がありません…
どうすればいいでしょうか?

読みづらい文書ですいません
548マジレスさん:2012/03/28(水) 14:30:27.77 ID:SQ1hRalm
>>540-541
あー覚えてる。あれ釣りじゃなかったの?たとえ通帳預けたって、名義人でなきゃ1千万も引き出せないじゃん。
そもそも元嫁に泣き付かれて援助してやるつもりになった時点で、自分の責任だし。それで娘さんのことも傷つけたんでしょ。自分が甘くバカだっただけでは。
元嫁も必死で一枚上だったんでしょう。先方も苦境で強く言えないくらいなら、復讐なんてできないでしょ。
549マジレスさん:2012/03/28(水) 14:33:06.12 ID:9D3zKt92
>>546
彼女と別れると言う選択は無いの?
彼女からいろいろ言われたことがショックで会社を辞めたいの?
それとも休暇をとってから行きづらくて死にたいの?

人間一度は死にたいと思う辛いときがあるよ
軽く言っちゃうとその時の辛さなんて計り知れないぐらいのギャップがあるけどさ

550マジレスさん:2012/03/28(水) 14:33:33.03 ID:2aOXvbqR
>>548
その「苦境」が嘘のような気がして。。。
551マジレスさん:2012/03/28(水) 14:37:32.08 ID:GuSIOdA8
>>547
その友達はふざけてばらまいているの?それとも悪意を持って嫌がらせとしてばらまいているの?
そういうことをされることになった心当たりとかが分かれば解決できると思うんだけど・・・
あなただけでなく彼女にも迷惑がかかるし・・・良くないね。
メールじゃなくて正面から注意したほうがいいと思うよ。
552547:2012/03/28(水) 14:39:49.58 ID:4ddnn3er
>>551
多分友達は彼女を狙っていたので妬いているん

と思います。
553マジレスさん:2012/03/28(水) 14:43:20.75 ID:TfHPH+6M
>>549
端折りますが、イジメから鬱、鬱から人間不信
そっから初めて一緒にいてくれたが彼女なんです
依存ですかね。居たからこそ、いなくなるのが辛いんです
別れてまた一人になるのはたまらなく怖いし辛いです

信じてた彼女にそこまで言われることがショックなんです
同棲予定やら、デート、プレゼントの都合で、激務ですが給料のいい所に入ったんです
お金を使う予定も無くなって、信用を失ってまで続けたい仕事じゃないという意味です


自殺未遂なら幾度かしました
どれも中途半端で数日入院した後、後遺症もなく退院できるレベルですが。
554マジレスさん:2012/03/28(水) 14:43:56.24 ID:9D3zKt92
>>540
>>541
>ただの普通を求めただけなのに、
>どうしてこうなるのか不思議でたまりません。

厳しいことを言うようですが、あなたの目は女性を見る目が無かったとしか
言いようがありません。自業自得ですよ、そういう女性が好きだったんですよね。
見抜けなかった、そして表面だけしか見てなかった、ということです

そして死を考えてるわけですが
いい加減にしてください。あなた親ですよ?ここで娘さんを置いて死んでしまったら
やってること元奥さんと一緒ですね。ああ、もともとセットだったんですっけ、お似合いだったのでは?

復讐の前にやることがあります
自分の心をもう一度見つめなおし、早々に自分が結婚に「失敗」したのだと認識してください

元奥さんのことは残念でした、一番は元奥さんが悪いです
しかし現実から、娘から逃げようとしているあなたは、その次に悪いです
555マジレスさん:2012/03/28(水) 14:49:22.13 ID:2aOXvbqR
>>554
私が甘かったことは悪いですし、
元妻にも申し訳ないです。

>あなた親ですよ?ここで娘さんを置いて死んでしまったらやってること元奥さんと一緒ですね。

もう娘も成人を迎えるわけですし、
大学も就職はなんとか保障されているようなとこなので、
完全に社会人です。

もう明後日になれば、
娘はこの家から旅立ちます。

私ができることはあとは資金援助しかありません。
私が死ねば保険とかおりればいいのですが
556マジレスさん:2012/03/28(水) 14:51:30.18 ID:9D3zKt92
>>553
自分で依存て解っているんだね
じゃあどうすればいいかも解ってるはず
その辺は自分で調べてね

君が死にたいのも、辛いのも、会社関係が上手くいかないのも
このままでは、その大事な彼女のせい、ってことになっているよ
どんどん彼女が悪者になっていくと思う

聞いてあげるのはいくらでも出来るけど、問題解決のほうに力を入れてみない?
例えば君が自殺したとしてさ、君の現状は何か回復するの?
現実から逃げてもなにも解決しない
まずは、彼女とゆっくり話し合って、自分の依存と向き合うべき
557マジレスさん:2012/03/28(水) 14:57:48.60 ID:TfHPH+6M
>>556
多分、ですが
彼女を悪者にするような考えには至らないと思います
綺麗ごとでありきたりですが
幸せになってほしいとか、自分のせいで大事な4年間を台無しにしてごめんとか
そういった事しか考えられないからです
そうは言っても彼女が他の男性と幸せになるなど、見ていられる筈がありません。

問題解決ができるなら、現状回復ができるのなら
それはきっと自分の考え方を180変えなければいけないのでしょうが
10数年間いじめられ染みついた性格はどうにも…

メールも電話も無視され、話し合いも、別れ話にすら応じようとしてくれないのです

せっかく返信をしてくれてるのに、否定的な意見ばかり言ってすいません
558マジレスさん:2012/03/28(水) 14:59:01.06 ID:T6HQ6c1r
>>546
罵詈雑言ってどんなこと?
559マジレスさん:2012/03/28(水) 15:08:19.21 ID:TfHPH+6M
>>558
無理矢理付き合わされてる
別れさせてくれないお前が悪い
好きでもないのに、(約束破って好き勝手してるのを)償う意味がわからない
本当にお前みたい人無理、ひ弱で、相手に依存して支障をきたして、なさけない、迷惑

あなたの事は好きじゃないのに、無理やり付き合わされてる
といった言葉が主です

勝手に死んでください
でも死なれると迷惑だから消えてください
等の暴言もちらほら
560マジレスさん:2012/03/28(水) 15:23:22.51 ID:9D3zKt92
>>555
いやいや、社会人であろうがなんであろうが
家族を置いて逝くというのは絶対ダメです。

逆の立場になってかんがえましょうか
娘さんが自殺したいといってます、さてあなたはどう思いますか?
娘さんだって親が自殺したら同じ事を思います、
だからあなた、悪いです

小さな家族です、しかし絆はどの家族よりも強い、違いますか?

子育ても終わり、無事に就職でき社会進出ですか
お父さんお疲れ様でした、素晴らしいですよ、男手ひとつで育て上げて
あなたは立派なことをしたんです
娘さんが巣立つのが少し寂しいんでしょうか
お金の援助はしなくでも大丈夫ですよ、あとは子供に任せてはどうでしょう?
立派な大人なんです

何か趣味を持ってみてはどうでしょう?
あなたは人とのコミュニケーションが必要のようですよ
561マジレスさん:2012/03/28(水) 15:24:48.58 ID:nmkR5Qim
34の独身(事実婚)、親の急死で精神的な問題で失職後、現在のバイト先で1年少々勤務しています。
深刻な人手不足で、頭痛程度で出勤していましたが、
先日倒れ早退、病院で待ってるのも辛く、近所の小さな医者へ行こうとしましたが帰宅、
頭痛と微熱が続くのみで風邪薬で回復し、6日目出勤しましたが、
念のため次の日休みをくれ、再度微熱の件で病院へ。軽いインフルエンザでした。

正直会社のストレスは自他共に心配する状況で、今回体調を崩し、
再三まわりから怒られるように言われてるように、辞めなければとも思います。
ただ、今回いがいに親身になってくれた会社の方に切り出しにくく、
今回の収入減もあり、次のしのぎ先が見つかるかの不安も現実的で、
熱だろうが悩んでいて眠れません。

体調は起きている日中は仕事のできるレベルで、眠るとしんどいおかしな状況です。
心配しすぎだ、考えすぎだとあきれられますが、変われません・・・。
どうしたらいいのか不安一杯で自暴自棄になり、身内もおりません。
少しでも前向きな気持ちを取り戻したいのですが、
それも考えすぎなんでしょうか・・・?
562マジレスさん:2012/03/28(水) 15:28:13.11 ID:tAe13vaz
>>561
軽いインフルエンザ?
インフルエンザのキットで検査してその結果でしょ?
インフルなら出勤停止にならない?診断書とかで。
563マジレスさん:2012/03/28(水) 15:31:07.68 ID:Hn6yZGZ/
>>559
これはあなたが大きくなるチャンスだよ。
最愛の人からの暴言は確かにツライが、その相手もまだ若いでしょ?
まだ若く、精神的に幼くてあなたに配慮ができないから暴言を言ってしまうんだ。
言葉を受け止めるのではなく、相手の立場を受け止めるべき。
それができれば、あなたは一歩成長できるよ。
564マジレスさん:2012/03/28(水) 15:40:29.82 ID:TfHPH+6M
>>563
同い年の20ですね

別れて、大きくなるのでしょうか
この状況を、受け入れ、なだめることで復縁し
大きくなるのでしょうか

会いに行こうかな
何時に帰るかわからないし「なんで来てんの」と言われるだろうけど…
565マジレスさん:2012/03/28(水) 15:48:39.61 ID:9D3zKt92
>>557
いえ、あなたの体調が彼女によって左右されているから
彼女は十分に悪者になってるんだけど…
いや、詳しくは君が彼女を原因にして勝手に体調を崩しているのだけれど…

染み付いた性格はどうにも、って諦めるのはまだ早い
ちょっと自立しなよ、それって「やる気がありません」って言ってるようなもんだよ

あと、>>559の彼女の言ったことだけど、結構酷いことを言われているね
でも解ることは、それだけ酷いことを、彼女にもしているってことだよね
彼女は別れたがってるのでは?
566マジレスさん:2012/03/28(水) 15:50:13.31 ID:0xYzZWYg
>>564
>勝手に死んでください
>でも死なれると迷惑だから消えてください
って事は相手に死ぬとか言っちゃったのね
それは言っちゃならないような事を言ってしまったように思えるけど
相手も20でしょ
20でそこまで受け入れる人ってそんなに多くないと思うのだけどね

まず暴言の理由を聞いてみたら?
そこから本音を聞けるかどうかだね
567マジレスさん:2012/03/28(水) 15:55:52.10 ID:nmkR5Qim
>>562
咳もないけど、念のため5日程度休みなさいと医師から言われました。(現在欠席3日目)
反対派の知人からのススメで怖いからと、
予防注射を受けなかったのでインフルとは言っていませんが、
人手不足なままGWに入るだろうから、しっかり治せというのも、
逆に大きなプレッシャーですが。
568マジレスさん:2012/03/28(水) 16:14:52.89 ID:SQ1hRalm
>>559
>無理矢理付き合わされてる
別れさせてくれない
>あなたの事は好きじゃないのに、無理やり付き合わされてる

以前から別れ話を出されてたの?
突然これだったなら、彼女よっぽど我慢してたのかもね。言ってしまえば、あなたが今のような状態になるのがわかってて。
でも爆発してしまった、何か引き金があるのかな?

彼女も言い過ぎたとは思ってると思う。ただ今後もあなたとやっていくかは、迷ってるのでは。
どんな付き合いだったかわからないけど、あなたの依存体質が変わってくれるのを待ってるのかも。正直、そこまで言われても何も変われないとしたら、彼女もがっかりするだろうね。
569マジレスさん:2012/03/28(水) 16:33:07.64 ID:6gk1HlAP
就職活動する中で、
自分はこの大学生活の中、あまりに何もしてこなかったと、ようやく気づいた。
こんなんだったら死んだほうがマシ、生きている価値もないと思う。
570わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/28(水) 16:35:40.04 ID:y6ZfHFZV
>>569
で、悩みは?
571マジレスさん:2012/03/28(水) 16:41:49.01 ID:6gk1HlAP
>>570
どうしたらいいんだろう
生きていてもしょうがないとは思うけど
572マジレスさん:2012/03/28(水) 16:43:05.03 ID:6gk1HlAP
かと言って東電とかにいくのも気が引ける
573マジレスさん:2012/03/28(水) 17:01:22.44 ID:fX4Gy2lQ
さっき原付で前の数台の車にあわせて走ってい時
信号待ちですぐ後ろの車から、激しくクラクションをならされ「バイクは左端を走れ!」と軽のオヤジに怒鳴り付けられました
仕方なく道を譲り、暫くしてからまた進みました
原付に乗ってて10年以上はたちますが、こんな事を言われたのは初めてなので、とても悔しくて腹が立ちます
どうしたらいいでしょうか?
574病弱名無しさん:2012/03/28(水) 17:15:52.24 ID:7vsZuvUe
>>572
 立ち読みしてこい

出稼せげば大富豪 クロイワ ショウ

プータロー、アフリカで300億円、稼ぐ 
              石川 直貴

>>573
 交通ルール守ってれば問題なし
みんなストレス溜まってるんだよ 無視
頭にきたら相手がドン引きするぐらい怒鳴ればいい
575マジレスさん:2012/03/28(水) 17:29:29.95 ID:9D3zKt92
>>573
原付は左端通行です
576マジレスさん:2012/03/28(水) 17:32:51.70 ID:0xYzZWYg
>>573
言い方はともかく言ってる事は軽のオヤジが正しい
577マジレスさん:2012/03/28(水) 17:40:58.99 ID:tAe13vaz
>>573
原付は左端じゃね?右折したかったなら話は別だが。
578マジレスさん:2012/03/28(水) 17:49:06.88 ID:IthXXSsG
企業家として成功するにはどういう能力が必要なんですか?
化学の知識があっても古典の知識があっても成功とは無関係ですよね?
一体どういう能力なんですか?経営学や商学hが当然として
579マジレスさん:2012/03/28(水) 17:59:45.21 ID:9D3zKt92
>>578
そういうのを自力で調べる能力
580マジレスさん:2012/03/28(水) 18:03:24.64 ID:tAe13vaz
>>578
人間関係調整力も必要
581マジレスさん:2012/03/28(水) 18:04:39.85 ID:TfHPH+6M
疲れて仮眠取っていました、すいません

>>566自分から死ぬなんて言ったことはありません
ただ、ストレスに弱く体調を崩す事が多く、所謂鬱みたいなものでして
鬱が悪化して自殺でもしてくれって意味だと思います

>>568以前から別れ話をされていたかと言われれば、イエスなんですが
別れる!って言葉を振りかざして思い通りにならなきゃ嫌な性格っぽいです
それを言われたら自分も、わかったよ・・・と言わざるを得ないので

>>565実際に悪いかどうかでは無く
彼女のせいと考えず、全部自分が悪いんだ・・・と考えてしまうということです
愛を受けないで育った子はなんたらかんたらと言う話はご存じでしょうか
一度依存してしまうとそれが全てで、それだけの世界になってしまうのです
なので自分を変えるという趣旨より、これからどうするか、どうすればこの辛さが緩和するか
っといった趣旨の質問になりますかね。。。
582マジレスさん:2012/03/28(水) 18:12:02.90 ID:CYMXmcNh
>>573です
レスありがとうございます
多分その車は、自分の前に原付が走っていたから邪魔で気に入らなかっただけだと思います
自分の地域では、流れに乗る原付は真ん中寄りを走るのは普通です
ただ相手によっては言わない人もいると思います
原付に、端から言っていけばいいじゃんと腹が立ちますが
明日もその道を通らなければならなくて、軽くトラウマです
もう二度と遭遇しないとは思いますが、今から憂鬱です
どうしたらいいでしょうか? 
583マジレスさん:2012/03/28(水) 18:13:38.96 ID:TfHPH+6M
>>565
あ、あと
別れる!って日常的に振りかざされてるのに対して
ごめんね、あなたのしたいようにしていいよ
それは非常識だからできるだけ直していこうね
ヒステリックで暴れるのは感情の問題だから仕方ないけど、我慢を覚えよう
とか、まぁ、彼女のフォローをしつつ、心にもない事を言ってしまうことは本人も認めてるので
それを知りつつ「わかった、別れる」等、厳しい言葉をかけられないんです
それを別れさせてくれない!と揚げ足をとった暴言と解釈してもらえると。

彼女が別れたがってるのは皆さんご存じのものと思ってました
584マジレスさん:2012/03/28(水) 18:25:36.52 ID:lTQBJime
>>574
ありがとう。
俺が生きててもしょうがないわな。
585マジレスさん:2012/03/28(水) 18:27:15.41 ID:wBctfpkh
結構腹立つことされたので、友人にマジギレしました
その後のなんともいえない嫌な雰囲気があります
どうしたらこの雰囲気はなくなりますか?
また、そいつだけでなく周りの人とも気まずい空気が流れています
586マジレスさん:2012/03/28(水) 18:28:39.50 ID:0xYzZWYg
>>583
>別れる!って日常的に振りかざされてるのに対して
>ごめんね、あなたのしたいようにしていいよ
これが非常識には見えない
本心から別れたいわけじゃないとすれば
彼女があなたに依存しているわけ?
そうなるとあなたに彼女を受け入れるだけの器量が無いって話になるけど
その場合あなたは彼女の暴言のみが不満なの?
587346 ◆BxpqsKkyuQ :2012/03/28(水) 18:32:14.94 ID:9XMcWYK/
昨日の午後からAの様子がおかしい。
携帯はすぐに留守電になるし、メールしても拒否される。(今は着信音は聞こえています)
朝のSNSでは普通だった(その日は試験当日)のに午後になってから急に卑屈になってしまったんです。
恐らく、就活会場で何かあったとしか思えません。
例の先生についても解りません。
自分はどうしたらいいでしょうか?
588マジレスさん:2012/03/28(水) 18:33:58.56 ID:9D3zKt92
>>582
いやいや、地域とか関係ない、法律ですよ法律。
だから本来原付の速度は30`て決められてるでしょ?
それに対して車は60`。法律的にも常識的にも車が抜きやすい左端に居るべき
貴方だけの道路じゃないんです

>ただ相手によっては言わない人もいると思います
言うのがメンドクサイし、原付キャリアがあって気持ちも解る人だっているし
迷惑だなと思っていても我慢している人だって山ほど居ると思います

言い方が悪くて腹が立つのも解らんでもないし
私も16〜22までバイクに乗っていたので気持ちは解りますよ

ここはひとつ、今までの行いのツケが回って来たと思って
怒られたことで相殺だと気持ちを切り替えられませんか
たいしたことじゃないです、これから交通ルールとマナーを守って
新たな気持ちで通行してみてはどうでしょう
589マジレスさん:2012/03/28(水) 18:36:00.84 ID:TfHPH+6M
>>586
あーえっと
自分の書き方が悪いのかな

あなたのしたいようにしていいよ
それは非常識
ヒステリック
の発言は、彼女が別れたいと言った時にかけるフォローの自分の言葉です

最初は全く本気で言っておらず
彼女の暴言で疲弊していく自分を見て
ひ弱、うざい。
といった暴言を更に吐かれて、これ以上耐えられない辛い
ということです

依存してるのは自分が、彼女にです
不満は、彼女自身が彼女自身の言葉で〜〜〜をしたい、別れたいっていうのは嘘
等、弁解をしているにも関わらず
そう言わなきゃ怒られるから!などと、保身の言い訳にして
一方的に自分の精神がすり減らされていることが何よりの不満ですかね
590病弱名無しさん:2012/03/28(水) 18:37:20.76 ID:7vsZuvUe
>>584
本読んだり色々精神活動も
しろよ ヒントがあるかもしれんぞ

 諦めるには早すぎる
年取ったときどうなっていたいか
そこから逆算しろ
591マジレスさん:2012/03/28(水) 18:38:16.53 ID:3h58rrqd
>>582
バイク歴30年、職業ライダーやってた時期もありますが、まあ、走ってれば色々ありますわ(笑)。
道路状況は生き物のように刻々と変わるし、変な奴ヤバイ奴、整理券配るほどいる。
バイクはメンタルな部分が走行に大きく影響します。「平常心」が大事。
どっちが悪かろうと痛い目あうのはこっち。(あ、歩行者や自転車は絶対に別ですよ?)
嫌な目にあっても「死なんでよかった、事故らんでよかった」で、さっさと忘れることです。
ひきずっていると事故のもとです。平常心!これです。
いい日もあるがついてない日もある。ちょっと人生と似ています。
592マジレスさん:2012/03/28(水) 18:40:16.36 ID:lWQDUlqC
スレチだったらすみません

自分は高校二年女子なのですが。
昔からちょっとしたことで情緒不安定になります。
いろいろ原因はあるのですが、9割は対人関係が原因です。

いつも明るい子がいきなりそっけない態度をとったり。
メールしてて、絵文字を沢山使う子が突然絵文字なしの白黒文章を送ってきたり。

そういう友人のちょっとした変化にすごく気持ちが乱されてしまうのです。
「え、なにか私してしまったかな?」
「どうしよう、明日一人にはぶかれてしまったら」
とか思ってしまうのです。


中学生のころいじめられた経験があってそれも影響していると思います
(ただドラマのようにひどいいじめではないです。
バケツの水かけられたり、物を破損させられたりとかはなかったです。
それでもすごくつらくて鬱にもなりました)
今は中学生のころよりは解消されたのですが、やっぱり気持ちが乱されてしまうことがあって・・・。


すごく面倒だし、いちいち気にしてたらきりがないので気にしないようにしたいのですが、どうしても気にしちゃって
食欲が急激に減ったり、頭痛腹痛がしてきたり、めまいがしてくるんです。

どうしたら治るのでしょうか?

長々と失礼しました。
593病弱名無しさん:2012/03/28(水) 18:44:54.36 ID:7vsZuvUe
>>585
何もなかったかのように振舞え
そのうち元に戻る
戻らなければそれだけの関係だったということ

>>589
このままズルズル続けると時間損するんじゃないの
もっと好きになれる人 結婚すべき相手と巡り合わずに
年取るかもしれないよ
594マジレスさん:2012/03/28(水) 18:46:02.71 ID:9D3zKt92
>>581
>>583
愛を受けない子の話云々は承知してますよ
しかし貴方の知識は間違っているよ
依存してしまうとそれが全て、それだけの世界と断定はまだされてないわけで
絶対ではない 自分の未来は自分で変えられるし、回復の可能性は絶対ある
何を参考にしたかは不明だが、変えられないと思っているならそれは間違いだ
ソースは私自身

心にも無いことを言うことを認め続ける君達は
心無いことを言うことを、良しとしている状況だね
それを繰り返すとどういうことが起こるか?
言葉に主体性が無く、責任も無く、意味の無い言葉を交わし
何を言っても傷つかず、響かない人間が出来ていく

言っとくけどこれらは病気関係なく起こることだからね
彼女と一緒に病院に行っといたほうがいいのでは
595マジレスさん:2012/03/28(水) 18:46:48.91 ID:uUTMy5/0
>>578
企業家経営者はどれか突出した能力が必要というよりも
人としてトータルした能力が要求される場面が多い
いわばその人の人としての力や人間性みたいなものが問われる
当然個人差や性格などがあるので
それらはその人の経営方針に反映されたりする
個性のようなもので事にあたることもあるが
何かひとつだけ長けた能力があるというだけでは乗り切れない場面が多い

2番手とトップの差は、2番手とヒラよりも大きいと言った人がいるが
トップは実体験をしない限り、傍から見ていても理解できない部分が多い
596マジレスさん:2012/03/28(水) 18:48:11.80 ID:9D3zKt92
>>585
マジギレしたことはあやまった?

後は時間が解決してくれる

597マジレスさん:2012/03/28(水) 18:49:37.08 ID:TfHPH+6M
>>593
個人的にベストアンサー

明日彼女の仕事終わりに何事もなかったかのようにふるまってみます

心に残った傷は、疑念は忘れるしかないんでしょうがね
598マジレスさん:2012/03/28(水) 18:49:38.05 ID:Ni1HX7JY
 
高校生のダンス部です。
部活にいることが辛く、退部しようか悩んでいます。

入部して一年間経ちますが、馴染めず
帰りや弁当・部活中の空いてる時間はいつも一人です。
ダンスが下手、ノリが分からないので、振られてもうなずくだけ
自らあまり話さないというのも影響してると思います。

一人でもダンスを頑張れば、、、と何回も思ってきましたが
もう限界で自分が辞めた後の部活のほうが皆が過ごしやすいかな。
とか、高校で真剣だけど、皆で普通に笑いあったりする部活にも
憧れていて、このままなら部活を辞めて通っているダンススクール
に集中してダンスを頑張ったほうがいいのかなと思い始めてきました。

春に退部するべきか、真剣に悩んでいます。
辛口でもいいのでアドバイスお願いします。
599マジレスさん:2012/03/28(水) 18:50:36.82 ID:FQV+Ht23
>>592
それは自分に自信がないからですね
だから相手の反応が気になるんです、相手に寄りかかってる状態ですね
自信つけるしかない、熱中できる趣味見つけたりとか
勉強しまくっていい大学に入るとか、オシャレにしていい男と付き合うとか
自分を高めることをいろいろしたらいいと思いますよ
600マジレスさん:2012/03/28(水) 18:53:25.27 ID:lWQDUlqC
>>599
はい、確かに自分に自信がまったくありません。

熱中できる趣味もあるし、自分を高めることもしているのですが・・・。
やっぱり上には上がいるじゃないですか?
それを考えてしまうと、自分の努力があまりすごいものではないように思えてしまい、自信がつかないんです。

しかもこのくらいで自信を持ってたら笑われてしまうのでは?と思うことがあるんです。
601病弱名無しさん:2012/03/28(水) 18:54:18.88 ID:7vsZuvUe
>>597
どんなことされたか知らんけど
みんなどこかでだれかに傷つけられてるよ
 君も知らぬうちにそうしてるかもしれない
考えすぎるな 明るく笑え
602マジレスさん:2012/03/28(水) 18:58:26.15 ID:Xp3HjxOl
>>592
学校っていう所で集団生活をしているなら、
他人の顔色をうかがってしまうのはしょうがない。
毎日顔を合わせるわけだからね。
ただ言うけど貴方のテンションの変化とか緊張具合って他人に伝わるものだよ。
隠そうと思っても表情や雰囲気に出てしまうと思うんだよね。
それでいちいち気にして暗くなってたら、結局めんどうくさい奴って思われるよね。
他人のためにも明るくしてたほうがいいと思うし、それが結局いじめられないコツよ。
内心「またいじめられたらどうしよう」ってビクビクしてる貴方が丸見えなんだよね。
けどそういうのが一番自分のためにならんと思うよ。
603マジレスさん:2012/03/28(水) 18:58:26.18 ID:TfHPH+6M
>>594
>依存してしまうとそれが全て、それだけの世界
はあくまで自分がそうなるというだけで、どこかで何かを見たという訳ではないです
愛情を人一倍欲してしまう、ということが言いたかっただけです

自分ができたからあなたもできるという押しつけがましい理論が少し受け入れにくいです

心にもないことを言うことについて
言っていいことと、悪いことがある。と毎回叱咤しております
発作的な感情の高ぶりで、制御できないそうで。

病院は勧めましたが
「あなたが原因なのはわかってるから行く意味はない」
だそうで。
感情の昂ぶりを抑えられないことについて、病院に行って欲しかったんですけどね。
604マジレスさん:2012/03/28(水) 18:58:43.09 ID:3h58rrqd
>>600
時には周りを見ない勇気も必要では?

605マジレスさん:2012/03/28(水) 19:00:04.76 ID:TfHPH+6M
>>601
まじでありがとう

ここに書いてよかった。
606マジレスさん:2012/03/28(水) 19:01:08.71 ID:FQV+Ht23
>>600
自分にできることを毎日やるしかないんだよ
ジョジョでも言ってたけど結果だけ見ちゃダメだよ
目標に向かって進む意志だけあればいい
上には上がいるなら自分もさらに上を目指すしかない
人と比べるのはやめたほうがいいよ、同じ人間なんて存在しないんだから
比べることに意味はない、自分に勝とうと思って努力し続けるしかない
笑われてもいいんだよ、自分がほんとうにがんばったと思えれば
笑われても気にならない
607病弱名無しさん:2012/03/28(水) 19:03:47.54 ID:7vsZuvUe
>>598
嫌々やってもしょうがないじゃん
楽しいところに移れよ
短い高校生活もったいないよ

>>600
上には上がいるのは当たり前
 しかもたいてい 上の人はぶっとんでる
感覚が常人とは違う

 すこしズレるけど
サイコパスは富裕層と低所得者そうに多い
細かいこと気にせず間接的に死者が出ようが気にせず
金儲ける
 逆に細かいこと気にせず社会からはじかれて
人を人と思わず殺したりする

  

608マジレスさん:2012/03/28(水) 19:04:19.38 ID:V+7UNsWP
>578 ユニクロの柳井さんや松下幸之助さんなど、成功した企業家の本を読むこと。
609マジレスさん:2012/03/28(水) 19:05:34.03 ID:0xYzZWYg
>>603
彼女の本心は別れるつもりはなく、でも何故か別れたいと言ったり連絡を取らなかったりするのであれば
今の状況に疲れてるんじゃないの
あなたもわかるように同じやりとりばかりは疲れるよ

>>557 で「染みついた性格はどうにも…」と言ってると何も前に進まない
鬱とか依存と言うのが治す必要があると思うなら
自力であり専門家であり方法問わず変えないと
少なくてもその姿勢と行動は見せるべき

あとはお互い感情的にならずによく話し合うことだね
610マジレスさん:2012/03/28(水) 19:06:13.51 ID:Xp3HjxOl
>>598
辞めてさ、辞めてできた時間違うことに使った方がいいんじゃないの。
より多くいろんなジャンルの映画見るとか本読むとかさ。
そっちの方が表現力とか自分のモチベーションとかに影響でるんじゃないかな。
611マジレスさん:2012/03/28(水) 19:08:51.10 ID:FQV+Ht23
>>598
一つだけ言えるのは人と話さないのは絶対ダメだよ
人間は話して分かり合う生き物だから
人と話せないとどこ行っても孤立する
恥ずかしくても自分からどんどん話しかけたほうがいい
マイケルジャクソン並に踊れても話できなかったら大成しない
612マジレスさん:2012/03/28(水) 19:12:33.57 ID:lWQDUlqC
でも、気になっちゃうんです。
やっぱりこれはなれしかないのでしょうか?


>>602
確かにクラスにもそういう子がいます。
本人は隠しているつもりなのだろうけどなんとなくわかっちゃいますよね。
それが私なんでしょうね。
びくびくしないで。
いじめられたからなに?
悪口言われたから何?
と胸を張って生きれるよう頑張りたいです

>>607
そうですよね。
さすがに三角形のてっぺんの人と比べなくてもいいですよね?

<<606
笑われてもいいんだよ、自分がほんとうにがんばったと思えれば
笑われても気にならない
この言葉がすごく胸に来ました。
笑われたからって死ぬわけじゃないし・・・
恥ずかしいことでもない。
逆に笑い飛ばしちゃえばいいんですよね。
613マジレスさん:2012/03/28(水) 19:13:21.54 ID:TfHPH+6M
>>609
確かに、同じやりとりばかりは疲れますね


治す方法として行ってるのは、自己暗示程度ですね…
最早悟りを開いて諦める(逃げる)そして許容してしまうというサイクルです
サイクルを止めようと自分の意見を言っても束縛と発狂されますし…
でもそのサイクルが「同じやりとり」で疲れる要因とは感じてますが、
イマイチこれといった打開策が思い浮かばなくて…


フィリピーナのハーフに感情的にならずになんて…
どうせギャーギャー叫ばれて泣かれてってのが今から目に見えてます…orz
614マジレスさん:2012/03/28(水) 19:15:24.56 ID:3IIjWQsy
ダメ大学生スレにも書き込んだのですが、医療系大学3年で留年しました
学校に行くのがツラい、勉強するのがツラいので正直学校を辞めたいです
勉強については高校受験がトラウマだったのか、テスト前に勉強しなきゃ、と思うと頭がぐちゃぐちゃになって何もできなくなってしまいます
親はこの事について何も知らないので、辞めたいとも言えません
フリーターでもいいかと思う一方、大学は卒業しておいた方がいいのではとも思います
自殺も考えましたが、怖くてできません
最近悩んでいるせいか、夜眠れなくなってきました
615マジレスさん:2012/03/28(水) 19:16:23.30 ID:MPsTIJWx
またまたレスありがとうございます
>>588さん
場所にもよりますが、流れに乗っている時は大体、法定速度内くらいです
あと流れに乗っているのに、車に追い抜かれるのは
何か原付のプライドみたい、なのが出てしまい納得がいかないです
>>591さん
暖かい言葉に救われました
今日遭遇したのはヤバい奴だとは思います
元々、普通に走っていても、後続車は気になってしまう癖はあります
遠出をしなければならない時は、嫌な車と遭遇しないかなど
前日から悩んだりしています
早く時間が過ぎて、今日の事を忘れたり、どうでもいいやと思える日が来てほしいです
それとそのオヤジも理不尽な思いをすればいいのに、と強い念を送りたいくらいです 
616マジレスさん:2012/03/28(水) 19:16:34.21 ID:lTQBJime
>>590
年取ったとき、
どうしたい、ていうのがあんまり沸かない。
とりあえず、幸せになりたいなぁとはおもうけど、
俺みたいなのが幸せになってよいのかわからん。
617マジレスさん:2012/03/28(水) 19:20:17.77 ID:0xYzZWYg
>>613
それ何もしてないと同じ
ぶっちゃけ書くけど病院が必要なのはあなた

自分は変わる気無いから相手を別れないようにコントロールしたいんでしょ
誰も幸せにならないからやめときな

最後の2行なんて相手を見下したるだけじゃん
618マジレスさん:2012/03/28(水) 19:22:30.70 ID:FQV+Ht23
>>614
どうしても医者になりたいって気持ちないと勉強つらいだろうね
絶対医者になりたいの?親の事抜きで君の願望で
619マジレスさん:2012/03/28(水) 19:23:12.52 ID:Ni1HX7JY

>>608 >>610 >>612

ありがとうございます。


最後にひとつだけ質問させて下さい。
ノリとかはどうやって身につけたらいいのでしょうか。

バラエティとかを見てみにつくものなのでしょうか??

振られると、何か面白い事いわなきゃと
てんぱってしまい、結果うなずいてしまうだけになってしまいます。
620マジレスさん:2012/03/28(水) 19:26:20.63 ID:FQV+Ht23
>>619
ノリは人といっぱい話してその人達に合ったのを自分で
見つけるしかないんじゃない?
テレビのノリをリアルでやると引かれることもあるしね
621病弱名無しさん:2012/03/28(水) 19:26:59.25 ID:7vsZuvUe
>>616
じぶんで幸せにならなかったらだれも幸せにしてくれないぞ
 数年後もぐだぐだ同じように悩んでるつもりか?
いまから行動起こせよ  人生一回しかないよ


>>613フィリピーナのハーフ。。
変わるわけがない

仕事柄 他アジア人と接することが多いけど
いちばんたちが悪いのが中国、フィリピン
622マジレスさん:2012/03/28(水) 19:34:12.43 ID:TfHPH+6M
>>617
許すだけでは何も変わらないのは百も承知ですよ
病院にいって、彼女がヒステリックなんですと言えばいいですかね
鬱、依存についてはカウンセリングはたまーーに受けてますが
喧嘩や、今回の件に関しても彼女のヒステリックによる暴言による疲弊について
相談させていただいてます

自分が変わってばかりで、それでも今度は、今度はと新しい要求をしてくるのです。


見下してるのではなく、幾度と繰り返す彼女を見てきた経験則です
人種の差別では無いですが、ヒステリックは遺伝するんですよ
623マジレスさん:2012/03/28(水) 19:38:06.76 ID:3h58rrqd
>>615
後続車が気になるのは非常に良いことです!というか気にしないといけない。
360度気にすることが大事です。生き残るために。
また、そういういたわりのない気の荒いオヤジは(ちょっと遅かったり
道がわからなくてウロウロしてる車にすぐにイラつくようなヘッポコ)
念を送るまでもなく、放っておいてもいつかどこかで誰かと勝手にやらかすから。
あなたは、たとえば二輪乗りたてであぶなっかしいような人を見たら、
そっと後方でガードしてあげるような、そういうライダーでいてください。




624マジレスさん:2012/03/28(水) 19:38:53.37 ID:3IIjWQsy
>>618
医学部ではないので、医者志望ではないです
放射線技師とか言語聴覚士とかみたいな感じです
正直、絶対なりたい!という職業ではありません
でも、他になりたいものもないのでただ辞めたいとは言えないです…
625マジレスさん:2012/03/28(水) 19:39:55.82 ID:TfHPH+6M
>>621
こうゆう事話してると、彼女の悪い部分ばかりになってしまいますが
とても美人なんです!…あれ?

なんかそんな子に尽くしてるのも馬鹿らしくなってきt


フィリピーナはほんとに話が通じないですよね
言い訳ばかりで自己中…

差別すんな!って言われる覚悟でしたが話がわかる人がいてよかった…www
626病弱名無しさん:2012/03/28(水) 19:40:10.86 ID:7vsZuvUe
>>622
人種もあるよ
人種というか育った環境
フィリピンは治安悪いし、生き抜くために
虚勢張ったりしないといけないし その親を見て
育ったら影響もあるだろうし
627マジレスさん:2012/03/28(水) 19:40:58.48 ID:lTQBJime
>>621
自分で幸せにならないと、とはおもうけど、
もう遅いと思う。
学生生活も1年間しかのこってないし、
どこへいっても、自分が恥を書くだけだし。
自分の居場所がないのよ。いや探さないと、とは思うけど、
それするにはもう遅すぎる、ていうか、もう遅いから、死ぬしか無い気がするんだよな。死にたくも無いけれど
628マジレスさん:2012/03/28(水) 19:44:11.17 ID:TfHPH+6M
>>626
まさにそんな感じです

そういう環境で育った子に、何を諭しても無駄なんですかねえ。
629病弱名無しさん:2012/03/28(水) 19:45:24.21 ID:7vsZuvUe
>>625
でもとにかく 別れるかなんなりしないと
どんどん精神もやられて 辛い老後になるよ
  さっさと切り替えないと

>>627
遅くはない 
バイトしたりすこしずつ社会経験も積め
人間関係も広がってコネで仕事につけたり いろいろある
 
  がんばれよ  
630マジレスさん:2012/03/28(水) 19:55:38.37 ID:SQ1hRalm
>>628
最初は、あなただけが依存して彼女がひたすら我慢してるのかと思ったけど、彼女も相当だね。
そんな彼女でもしがみ付いて依存してる方が、あなたは幸せなの?
お互いが依存しつつ足かせになってるようにしか見えない。
一生、あなたの世界はそんな彼女だけでいいの?
631マジレスさん:2012/03/28(水) 19:55:51.80 ID:TfHPH+6M
>>629
別れる方向で、しばらく考えてみます
もしかしたらそれくらいの距離感が良かったりするかもしれませんしね

彼女とこれから、結果どうなっても良かったと思えそうなお言葉でした
ありがとう。
632マジレスさん:2012/03/28(水) 20:08:03.84 ID:TfHPH+6M
>>630
むしろ我慢してるのは自分のほうですね
彼女も我慢してるけど〜とは言っていますが何を我慢しているのか…
2〜3日で耐えられない!と爆発しますがね。

簡単な話 自分「帰ったらメールしてね」彼女「帰ったら必ずメールをしなければならない」
という風に捉えるようで…

前説したように友人も0、家にも居づらく
今いる彼女が全てになってしまっているのです

お互いに足かせというのはその通りだと思います

自分の世界を広げたいです
出会いも無い状況なのに一人になるのが怖いという事と
身体が目的でダラダラ付き合ってると思います
633マジレスさん:2012/03/28(水) 20:17:53.34 ID:lTQBJime
>>629
ありがとう。
正直いまさら何かしたところで周りの人より劣ってるのは変わりないだろうけどな。

634マジレスさん:2012/03/28(水) 20:21:11.34 ID:x8VrcyD8
悩みと言うほどではないが
高校野球版で「ニートと凶悪犯なら凶悪犯の方がマシ」と言う人が2人いた。
俺はニートのほうがいくらなんでもマシだと思うが世間はどう見てるのか?
635マジレスさん:2012/03/28(水) 20:30:01.57 ID:3h58rrqd
>>634
私は世間ではないが、ニートは凶悪犯に比べればまったく問題ない人々だ。
636マジレスさん:2012/03/28(水) 20:33:58.76 ID:tndqmDyA
当方22歳、相手29歳サラリーマンです。
ふたりで二年がんばって貯金してから結婚しようと約束しました。
大学卒業後、なんとか就職しようとようやく獲得した内定先がブラック詐欺会社。
ある程度のブラックでも二年は頑張ろうと思ってましたが
よく調べると事業内容が明らかな詐欺だったので慌てて内定蹴りました。
彼は叔父さんの会社で働いてる身で、結婚しても給料は上がらない、子供ができても養っていける自信は無いそうです。
貯金はあるみたいですが、年収が低く、なんとか二人でやっていくには私も働かないと駄目そうです。
就職しなくてもパートでやっていけるのでは?と提案したら、一度はちゃんと社会に出たほうがいい、と言われました。
そのつもりでしたが、もう就活の体力が無い…。なにしろ内定蹴ったショックが大きい。
パートでしばらく過ごすか、いつ決まるか分からない就活を続けるか、
これからの事を考えると不安で不安で堂々巡りしています。
おそらく、 今どうするかきめないとズルズル婚約が延びていくことは目に見えています 。
将来のためにどうしたらいいか、どなたかアドバイスお願いします。
637マジレスさん:2012/03/28(水) 20:35:21.30 ID:pZ7EhDtJ
>>614
高校受験時は、あんたは15歳だった。いまは21歳か22歳か?
もう6年以上前のことを、いまさら引きずる必要もないと、俺がいうまでも泣くご自分で思ったりしない?

>テスト前に勉強しなきゃ、と思うと頭がぐちゃぐちゃになって何もできなくなってしまいます
テスト前にきつい追い込みをかけるから、強烈な反動が出てくるんじゃないの。
普段からそれなりに勉強し、そしてjたっぷり遊んでいればいい。気分転換にもなるし。

学校や勉強がつらいのはわかった。で、いまのあんたには、
逆にこれこそをやってみたい!って強い欲望はある?
あるんだったらその欲望に身を任せるため、退学するってのもひとつの選択肢だ。
でもそれがないのなら、退学もフリーターも勧めない。
無意味にだらけて、そのだらけがさらにあんたにダメージを加えるのが目に見えているし。

心理的に不眠になりそうなら、肉体的によく眠れる健康的な状態を保っておけば。
毎朝きちんと起きて朝日は浴びてる? その日光がセロトニンを生み出し、セロトニンが不眠を抑制する。
またきちんと三食飯は食ってるか? 医者の不養生は笑えないぞ。
あとは大学にカウンセリングルームなり、大学と提携してる精神科医なりはあるでしょ。相談しなさい。
638マジレスさん:2012/03/28(水) 20:44:38.61 ID:V+7UNsWP
>636 子供を作らなければ生活はできるだろうから経済的に目処が付くまで子供は控えたら。あなたはまだ若いからまだ先に出産すれば良い。投資や為替取引などで資産を増やす手もある。
639マジレスさん:2012/03/28(水) 20:47:12.47 ID:pZ7EhDtJ
>>636
婚約が伸びるのが何で嫌なのか、部外者にはよくわからない。
おふたりともまだ若いから、たとえば5年に延びたってどうってことないと思うけどね。

「二年がんばる」という期間の目標でなく、「あたしは○百万、
彼は○百万貯める」という金額の目標のほうがいいと思うね。
期間の目標にすると、あんたの焦り癖が発動するみたいだから。

>>634
ニート→ちょっと〜かなり眉をひそめるだけの存在
凶悪犯→全身全霊で忌み嫌う存在。というか間近に近寄られること自体が想像できない存在。
世間並みの考えなら、こうだろ。愚かな放言を純朴に信じないことだね。
640sage:2012/03/28(水) 20:50:45.47 ID:tndqmDyA
>>636
実家から、いつまでも半同棲してないで早く婚約だけでもしなさいと
言われてしまい、このままの生活じゃだめだと考えたからです。
金額で約束するのは良い考えですね。
ちょっと私自身も焦りすぎたようです。もっと彼と相談します。
641マジレスさん:2012/03/28(水) 20:54:03.42 ID:0xYzZWYg
>>636
相手に相談しているのですよね?
してないならまず相手と相談をする
当然、就活する体力が無い事も伝える

今まで大学に行ってた時間を使えるのだから
アルバイト、パートをしながら就活してみては?
負担にならないよう日数、時間を調整すればいい
どうするにしろお金は必要になるし
642マジレスさん:2012/03/28(水) 20:59:11.04 ID:x8VrcyD8
>>639
高校野球ファンは凶悪犯好きってことですかね?
俺は高校野球スレには頻繁に書き込むんだが
なんか箇条書きにして「ニートと凶悪犯なら凶悪犯の方がマシ」と言う質問投稿みたいなのがあって
その回答が「凶悪犯の方がマシ」だった。
643マジレスさん:2012/03/28(水) 21:00:10.82 ID:pgaouTHv
25歳男
高校中退してから引きこもりとフリーターを繰り返して、去年大学に行こうと思って
高認とって宅浪で受験したのですが失敗してしまいました。
そうしたら親がありがたいことに予備校に通わせてくれると言ってくれてます。
しかし、落ちた身で偉そうに言えないのですが自分としてはほんの少しで落ちた
という感覚があり(模試やセンター試験の結果、当日の自己採点とかから)
自分で後一年やれば受かる、予備校に通わせてもらう金がもうしわけないというのと
自分はコミュ能力がないのと、周りが自分よりかなり下の人しかいない状況
更に地方なのでクラスの人数もあまり多くないので
浮くんじゃないか、噂になるんじゃないかなんて受験に関係ない人間関係で精神的に不安定にならないか
という2点で迷っています。
どうしたらいいでしょうか?宜しくお願いします。
644わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/28(水) 21:03:08.52 ID:y6ZfHFZV
>>643
他人なんて無視しろよ
それに浮くと決まったわけじゃないし
645マジレスさん:2012/03/28(水) 21:12:08.08 ID:9D3zKt92
>>603
えーと書き方が悪かったのかもしれないけど
自分ができたからあなたもできる、じゃなくて、書いてある通り
>変えられないと思っているならそれは間違い
であって、断定ではないよと言うことが言いたい、私という例もあるということであって
おまえもそうなれ、ではないよ

他の回答者のレスにも食い違いがあったけど
少し物事の受け取り方が固まってるみたいだね
せっかく相談してるんだから、話を戻すべきで彼女の話に偏ってるし論点もずれているから
もう一度相談内容を整理してみてはどうだろう?
最初に聴いたと思うけど、休暇のことはどうなったのかもあるし

1、今の現状 2、相談したいこと 3、自分がどうしたいか
にまとめて書くと良いと思う

ちょっと久しぶりの暇な日だったからたまたま自分だけど
今日はもうこのレスで最後 また来れるかわからないけど
きっとやさしい相談者さんが拾ってくれると思うから改めて書いてみては
646マジレスさん:2012/03/28(水) 21:27:06.04 ID:TfHPH+6M
>>645
現状→彼女がシカト中。ストレスがマッハ。仕事休んで、次の出勤気まずい。
相談したいこと→しにてえ。別れたとしてこええ。現状辛くても一緒にいたほうがマシ。でもストレスで胃がやべえ。

自分がどうしたいか→八方ふさがりだから相談しにきた
647マジレスさん:2012/03/28(水) 21:29:38.73 ID:pZ7EhDtJ
>>642
>高校野球ファンは凶悪犯好きってことですかね?
おいおいおい・・・ネタで言ってるんだよね。

・そのふたりは凶悪犯が好きなのではなく、ニートとやらが嫌いなだけ。
 凶悪犯はその煽りのだしに使われたに過ぎない。
・その馬鹿な二人は高校野球板の中でも相当少数派だろうし、また高校野球板自体、
 高校野球ファンたちの中のごく一部が集っているだけのマイナーな集団。
・ニートとやらは、この2chに多数生息しているから、煽り甲斐がある。
 よって「ニートは凶悪犯以下!」などという、極端な煽り方をする奴も出てくる。

このくらい見抜けたほうがいいと思うよ。
どれも高い知恵など必要としない、ごく常識的な見極めだし。
648マジレスさん:2012/03/28(水) 21:38:35.06 ID:pZ7EhDtJ
>>643
来年、あんたが無事大学に潜り込めたとしても、その時は26歳。
周りの一年生たちとは7,8歳も違う。社会人入学がよっぽど盛んな大学だったり、
あんたが相当の童顔だったりしない限り、あんたが異彩を放つのは目に見えている。
むろん「異彩を放つ=浮く」ではないが。

だったら浮くだの噂だの、そんなどうでもいいこと気にしないほうがいいと思うね。
予備校にかようにせよ、通わないにせよ。
というか、「気にしないぞ!」とわが道を歩む選択肢しか、あんたには残されていない。
あんたと同級生との年齢差は、予備校tでも大学でも埋めようがないんだし。
じゃ、覚悟してね。どうぞご武運を。そしてあなたに祝福を。
649マジレスさん:2012/03/28(水) 21:38:59.36 ID:rFdJYDQo
>>636
二人で話し合って結婚可能な一線を引いて頑張る。
それまでは同棲はしない。関係も結ばないのが条件。
後々結婚できなくなった場合のためにです。
相手が構えている状態ですからゴールまでは遠いきがします。
650マジレスさん:2012/03/28(水) 21:48:38.61 ID:U7IQO4Bv
自分は入社3年目の正社員だけど、年上のパートの接し方に困ってます。
651マジレスさん:2012/03/28(水) 21:51:33.50 ID:LhZg8tzv
>>650
会社のことは2chでなく会社の同僚先輩上司に相談これ大原則
これが出来なければ結局やっていけませんよ
652マジレスさん:2012/03/28(水) 21:58:01.28 ID:U7IQO4Bv
おっしゃる通りです。
すいません。
653マジレスさん:2012/03/28(水) 22:05:17.89 ID:efLYvhbd
>>652
そのようにお答えすればよろしいのですよ。年上パートの皆様には。
654マジレスさん:2012/03/28(水) 22:31:13.32 ID:phajcENX
仕事でも、バイトでも、たまーに、気の合わないムカツク野郎と鉢合わせになってしまうことがあります
大抵男です。共通点は若い頑固親父みたいな感じで、無口で、いろんな人とわいわいするタイプではないが
仕事は普通にこなすし、仕事に支障をきたさない程度の会話はするような人ですが
特徴はブツブツと目の前で小声で、文句を言います。

こういう人は大抵、一般的には他の人もコイツ・・・と思っている場合が多いのでしょうか?
それとも好き嫌いを表に出す人なんでしょうか?
28年生きてきて、3人いました。
655マジレスさん:2012/03/28(水) 23:02:07.58 ID:rWaeP+X5
明日、遊びに誘われていますが、本当に行きたくありません。
でも、悪口を言われる可能性があるんです。そいつらは結構その場に
いない人の悪口を言うんです。悪口を言われるくらいなら行こうかと
思いますけど正直精神的に楽しめないし辛いとおもいます。どうすれば
いいでしょうか。
656マジレスさん:2012/03/28(水) 23:09:57.96 ID:rWaeP+X5
明日、遊びに誘われたのですが本当に行きたくありません。
でもそいつらは…自分含めて四人いるんですけど、そこにいない人の
悪口言うんです。正直、めっちゃ怖いです。でも悪口言われるくらいなら
行かなきゃって思うんですけど、気持ちがついてきません。
全く楽しみに思えないんです。どうしたらいいですか。
657マジレスさん:2012/03/28(水) 23:10:53.20 ID:rWaeP+X5
すみません…同じこと書いてしまいました。
658マジレスさん:2012/03/28(水) 23:11:26.92 ID:qcLges3I
いわせとけ
659マジレスさん:2012/03/28(水) 23:24:30.56 ID:rWaeP+X5
行かなくていいってことですか…ですよね
660マジレスさん:2012/03/28(水) 23:26:17.68 ID:h2mXIJJU
人とうまく付き合えません


知られるほどに呆れられ
嫌われます



自分の能力不足、性格と諦めているのにその状況を悲しく辛く感じます

私がいることは迷惑だと感じます
が寄生し保身を優先しています

他人からの賛辞は生きる希望でなく私を苦しめる圧力に感じてしまいます

生きることが
苦悩です
661マジレスさん:2012/03/28(水) 23:35:58.74 ID:qcLges3I
>>660
嫌われているのではなくて、
まず、あなたの方が先に
嫌われてしまうと思ってしまい、
そこがあきられているのだと思いますよ。

誉められることもあるんだから、捨てたもんじゃないでしょ。

中身が充実した人ばっかじゃないって。
それに、中身があるかないかで周囲は好き嫌いを判断しないでしょ。
662マジレスさん:2012/03/28(水) 23:49:52.67 ID:UcbnsjOz
別居中の父が金をせびる為に電話してきます。
今のところ無視してますがどうすべきか悩んでます。
自分が考えうる選択肢としては

@引き続き無視
A電話に出てこちらの主張を冷静に伝える
B電話に出て今までの恨みを込めて罵倒しつくす
C手紙で一方的にこちらの主張を伝える(発送元住所記載せずに)

皆さまから客観的なご意見をいただきたいと。

[スペック]
本人:30代半ば独身♂。会社員。母と同居。
母:女手ひとつで俺たち3人兄弟を苦労して育てた。人格者。
弟・妹:それぞれ結婚し幸せに暮らしてる。
父:60歳一人暮らし。仕事してるかは不明。
  DV、女、酒乱癖があり、離婚。それまで母兄弟共々さんざん泣かされた。地獄だった。
  その後も基本的に人格は変わっておらず、根本的に幼い。自己管理能力なし。
  わがまま。知ったかぶり。異論を言うだけで切れる。
  大袈裟じゃなく基地外。周りに相手する人間がいなく、当然友人ゼロ。
  (→ボロクソ言ってるが裏付けるエピソードは色々あり)
  金に関してはきちんと毎月ではなかったが養育費はもらっていた。(→家裁で決めた事だが)
  大学の学費も出してもらったりとかもした。

(続く)
663662:2012/03/28(水) 23:50:55.99 ID:UcbnsjOz
(続き)

[経緯]
2年ほど前、本当は大嫌いだが実父であることの義理から年に数回会ったりしてた頃。
父に懇願され金を5万ほど貸してやった。(希望は20万)
「助かったよ・・・2ヶ月以内には必ず返す!」→2ヶ月経過して何の音沙汰もなし。
やっぱりこういう人間か。次はもう相手にしないと思った。

その数ヵ月後。
別件で父と会う必要があり父から言われたこと。
「50万貸してくれよ」
「は?前に貸した5万はどうしたんだよ」
「前にお前に50万貸しただろ」
「はあ?借りてねえよ」
(→本気で分からなかった。どうやら大学の学費の事を言ってるらしい。借りたって認識は無かった。)
その場では話は終了。本題ではなかったので。
この時はもうこのカスとは縁を切りたいとさえ思ってた。金にだけはそこまで汚くなかったんだが。
聞くと妹も同様の話で50万とかしつこく言われたらしく、うんざりして着信拒否。

その後音信不通だったが2週間ほど前、父から電話がくるも無視。
すると母に電話がいき、50万の話とか俺を利用したとかDVその他は思い込みとか・・・
自分の悪いところを無理やり記憶操作して無かったことにしてるような状態。
説得をあきらめて母も着拒した。
※DVその他の行いは全て自分の目の前で起こったことなので覚えてます。
俺は「母から話は聞いた。もう縁を切る。」と父にショートメール。
※機械音痴なので見れないかもしれないが、正直話をする気にもなれなかった。
 また、自分の中で踏ん切りをつけたかった。
664662:2012/03/28(水) 23:51:42.10 ID:UcbnsjOz
(続き2)

つい先日3件ほど電話があり、留守電に「なぜ電話に出ないのか」などと平然と言っていた。
妹に着拒された理由とか考えたことないんだろうか。
→現在に至る。ちなみに自分は機種上の問題で着拒できず。

父と同居当時のことを思い返せば悲惨そのものでした。
「なぜうちの父はまともですらないのか」と何度も思い泣きました。
父は当時のことを反省してる様子はありません。
正直言って父親と思ってはいません。(便宜上そう書いてますが)


以上ですが、こういった俺の行動や考え方が子として冷たいなどの批判もあると思います。
皆さんから見てこんな自分がどう見えるのか知りたかったのと、
どこかに吐き出したいという思いで書かせて頂きました。

長文駄文で失礼しました。
質問等あれば答えます。(遅くなったらすみません)
665マジレスさん:2012/03/28(水) 23:56:17.68 ID:8NtJLqGH
2ちゃんの某スレで嘘ばかり書き込みしています
イケメン高収入で美女と付き合ってる設定で、
自分のスペックを偽って書き込みしたり
美女をどうやってゲットしたかとか、
偉そうに説教しています
なにか罪に問われますか
666マジレスさん:2012/03/28(水) 23:57:12.63 ID:u9eJwZak
>>662
1.
身の危険を感じたら弁護士等しかるべき人に相談

もし4.を選ぶなら消印に注意
667マジレスさん:2012/03/29(木) 00:00:07.76 ID:uS77M5RR
>>662

無視で問題なしクズから家族を守ってください
668わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/29(木) 00:01:53.82 ID:utYeOKyR
>>665
偽証罪
669662:2012/03/29(木) 00:11:08.02 ID:IB60nKlr
>>666
そういう相談って弁護士になるんですかね。警察は事が起きない限り動かないだろうし。
消印も気をつけます。
ただ、以前こちらの地元の駅で会ったことがあり最寄駅くらいはばれてます。
670662:2012/03/29(木) 00:15:08.62 ID:IB60nKlr
>>667
ありがとうございます。
無視という行動は卑怯じゃないかと思ったりもしますが
まともに話そうとしても相手は頭おかしいし、下手に刺激することになりかねないんですよね。
671マジレスさん:2012/03/29(木) 00:24:12.84 ID:wuQJoEjH
大学生だけど長期の休みで実家に帰省したら
母親が弟の顔を小顔と褒め食事中の話のタネにするのが鬱陶しくてしょうがない
自分も容姿には恵まれた人間だが母のせいで顔の大きさが普通なのがコンプレックスに思えてくる
週に二、三回はするし本人は特に悪意があるわけでは無さそうなのだから迂闊に注意も出来ない
弟自体は家計を支えるために卒業後就職と自分なんかより全然立派に思える奴だから疎ましくは思わないが
672マジレスさん:2012/03/29(木) 00:26:09.71 ID:hmCj7nV+
>>662
あんたがどんな対応をしても、老年の父の性格が良い方向へ転ぶ希望はないに等しい。
さらに悪い方向へ転がり落ちる可能性はあってもな。
だったら、重要なのはあんたが自らの誇りや克己心を失わないことだろうな。

その観点から見ると、3はない。相手と同じ低次元にまで落ちることになるから。
どうしても父を罵倒したいんなら、せめて顔をつき合わせてやりな。
2がベターではあるが、「こっちが冷静になったって、あの馬鹿オヤジはそれに見合った態度をとるわけないもんな・・・」
と知りながらまともにふるまえってのも、かなり酷な話ではある。
勧める順としては、2>1>4>>>3.3以外ならどれを選んでもいいと思う。

>こういった俺の行動や考え方が子として冷たいなどの批判もあると思います。
んなもんないよ。このスレで回答者もどきを演じていれば
世の親子関係に幻想なんざ持ちようがなくなる。
ともあれ、これまで本当にお疲れ様。あんたにせよ、母や弟さんや妹さんにせよ。
日本一醜い親への手紙とか読んだことある? まだなら図書館なりで探してみるのもいいかもね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4990530381/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4073072471&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0E92M0GETYVKE69MDW1K
673マジレスさん:2012/03/29(木) 00:30:51.47 ID:hmCj7nV+
>>665
罪も何も、そんないかにもな設定を本気で信じる奴なんてまずいない。

>>671
なんでそんな些細なことで疳の虫が騒ぐのか、自己分析s他方がいいかもね。
第二次反抗期がまだ終わってないっていうだけならたいした問題はないが、
そうでないならいろいろと厄介かもしれない。
とりあえず単純に、飯の時間をずらすって手がある。
674マジレスさん:2012/03/29(木) 00:33:48.46 ID:qy8t8mwI
>>644
>>648
遅くなってすみません。
そうですね、今から浮くとか他人にどう思われるかばっか気にせずに
まず自分のやることをしっかりやっていきます。
ありがとうございました。
675マジレスさん:2012/03/29(木) 00:43:15.95 ID:uS77M5RR
>>670
ドコモなら迷惑電話ストップサービス(無料)がある
他のキャリアも同じようなサービスやってるかも(?)
連絡を取って話し合いしてもストレスになるだけだし縁切りしていいでしょ
676662:2012/03/29(木) 00:45:42.15 ID:IB60nKlr
>>672
ありがとうございます。
自分は親父のようにな人間にだけはなるまいと思って生きてきました。
なのに3をやったら同じ穴のムジナですよね。

その本の存在は知りませんでした。
カスタマーレビューを読んでみて、内容に少し驚きました。
子として親を親と思えない感情っていうのは良くないんだと
少なくとも周りからはそう見られるんだと思ってました。
そうじゃないって思えそうで救われた気がします・・・。
677665:2012/03/29(木) 00:48:18.79 ID:nLMUe6Lh
回答ありがとうございました。
割と信じてくれてるみたいなんですよね…
偽証罪らしいのでやめます。
678662:2012/03/29(木) 00:55:22.83 ID:IB60nKlr
>>675
携帯の件はショップへ行って聞いてみます。
縁切りは今でも葛藤があるけどそう言ってもらえる人がいるだけで・・・
なんていうか、
人に話を聞いてもらって意見をもらうだけで全然違いますね。
自分ひとりで悩んでいるだけよりずっといいですね。
今回初めて書きこんだもので。
ありがとうございます。
679マジレスさん:2012/03/29(木) 01:06:53.33 ID:+NKDe0xz
正義を握り締めた人間はそうでないものを否定する
もし僕が『しにたい』と言おうものなら。
それは大多数の方々の正義に抵触する事になるので
きっと僕は否定されてしまうだろう。
次は『人に迷惑を掛けてはいけない』これである。
最後に『日本語でおk』
もしあなたが他人に否定されたくなければ
他人の正義に背反する行為は慎むべきである。
680マジレスさん:2012/03/29(木) 01:28:48.34 ID:diI05/Eb
大学生男
サークルの裏表ある後輩についてなんですが、
他の皆には媚売った態度だけど、僕にだけ明らかに態度違っていて
先輩の誘いには「はーい!」と絶対ですが、僕が誘うと来るには来るが
「金無いから頼みませんよ」とか、挨拶も他の人には「おはようございまーす」から自分には一瞥くれただけとか

態度が違いすぎて怖いです、皆に聞くと良い奴と言われ可愛がられまくってますし・・・

きっかけはよく分かりません、僕も愛想が良い奴かと思っていたら
結構最初の方から僕にだけ前から憎んでたかのように態度違ったりバカにしてきたので。


もちろん僕一人の時だけ「バカにしてますよ〜」的な態度で、分からないと思ってるのか茶化してくるのですが、
前に一度皆の前で、僕に対して後輩がつい悪口をポロッと言ってしまったのです。

そしたら皆シーンとなって、後輩が慌てて僕にも媚を売ってきましたが
こんなミスをしても僕にだけ態度の違いはやはり変わりません。むしろ、バレそうになっただろと余計激しくなったくらいです。


このような裏表激しい人にはどのような態度で接するのが正しいのでしょうか?正直違いすぎて怖いです。
皆に言っても信じないし、あのミスしたときに「いつもと態度違うね」くらい言ってたら
変わったのかなーと今になって少し後悔しています
681マジレスさん:2012/03/29(木) 01:40:35.15 ID:Q5ajvk0b
私…20代後半 女 正社員
Aさん…20代半ば 女 アルバイト

Aさんの送別会に参加すべきか迷っています。

私は職場でリーダー的立場にあり、仕事の区切りがつき、
時間の都合さえ付けば、参加するのは当然だと思います。
しかし、Aさんというのが、体調不良を理由に仕事を休みがちで、
他の従業員に迷惑をかけている人物で、
更に、わがままが多く、例えば「〇〇の仕事はしたくない」
「××(他部署)の手伝いは行きたくない」と散々言うので
シフトを減らしていた所、「シフトは減らさないで欲しい」と呆れた事を言う人物です。
体調不良を理由に会社を休む割には、海外旅行にも行き、
昼休みにはジャンクフードばかり食べています。
今までは仕事だと思う普通に接していましたが、
もう退職するということなので、優しくする必要は無いのかなと思っています。
しかし、常識的に考えて私が送別会に参加しないのはやはり非常識なのでしょうか?
682マジレスさん:2012/03/29(木) 02:03:28.27 ID:6MMePoMq
>>681
あなたがヒラなら、欠席もありだと思います。
でも、リーダー的立場なのに、個人の好き嫌いで欠席するのは良くないのではないでしょうか。リーダーは中立、公平な立場であるべきだと思います。
683マジレスさん:2012/03/29(木) 02:07:25.63 ID:3iVbO4rm
>>681
参加すべきだと思う
職場で私情を優先するAを良くない思うなら尚更
684マジレスさん:2012/03/29(木) 02:57:46.65 ID:PPAM6beP
>>680
あなたにだけ態度が悪い理由は分からないけど、そんな人と無理して仲良くする必要ないと思うよ。
少しずつ距離を置いていったらどうかな。あからさまではなくね。
飲み会のときとかも、なるべく離れた場所に陣取る。
会社に入ったら嫌いな人とも表面的には付き合わないといけないからね
...予行練習だと思ってみたらどうでしょう。
685マジレスさん:2012/03/29(木) 02:59:58.40 ID:PPAM6beP
>>681
参加したほうがいいと思います。
離れた場所に陣取って、さーて美味しいお食事を楽しもう位の気持で行けばいいんじゃないでしょうか。
686680:2012/03/29(木) 03:21:24.56 ID:diI05/Eb
>>684
返答ありがとうございます。
予行練習ですか、前向きに考えた方がいいですかね。
僕一人だけ態度が違うから、自分が嫌になるというか何で自分だけ・・・と
後輩なのに適当にあしらってもわざわざ他の人を持ち上げたり、当て付けしてくるのが嫌です。
僕からは距離を置いて接してるのですが、なかなか難しいですね・・・。
先輩ならまだしも後輩ってのがキツいです
687マジレスさん:2012/03/29(木) 04:18:10.62 ID:ofobNU+c
メンタル面が回復して、やる気が出てきたのでお願いします。
実は衛生管理者免許試験に受験したいのです。
私は循環器病院で看護助手としての経験が1年2ヶ月あります。
看護士ではありませんが、この場合の実務に含まれるのでしょうか?
というのは、病院勤務なので範囲に含まれると思うのですがどれだけ調べても
確かな情報が得られませんでした。宜しくお願いします。
688マジレスさん:2012/03/29(木) 07:37:46.17 ID:OpIRioYh
仕事でも、バイトでも、たまーに、気の合わないムカツク野郎と鉢合わせになってしまうことがあります
大抵男です。共通点は若い頑固親父みたいな感じで、無口で、いろんな人とわいわいするタイプではないが
仕事は普通にこなすし、仕事に支障をきたさない程度の会話はするような人ですが
特徴はブツブツと目の前で小声で、文句を言います。

こういう人は大抵、一般的には他の人もコイツ・・・と思っている場合が多いのでしょうか?
それとも好き嫌いを表に出す人なんでしょうか?
28年生きてきて、3人いました。
689マジレスさん:2012/03/29(木) 07:47:44.54 ID:xJxo5PCm
>>624
医療系の学校は合わないとつらいよね。
自分も医療系の国家資格持ちだけど、中退多かった記憶。
資格取れても、従業できなかった人も知ってるし。
合わないなら早めに他のやりたいことを見つけるのもいいよね。
嫌々資格取っても、結局仕事できないなら同じだしね…
690マジレスさん:2012/03/29(木) 07:53:41.83 ID:OpIRioYh
>中身があるかないかで周囲は好き嫌いを判断しないでしょ。

こんなレスを見かけましたが、中身がなかったら人って見下しますよね?
691マジレスさん:2012/03/29(木) 07:53:57.23 ID:PPAM6beP
>>686
うーん。前向きというか、その人のことはもう諦めるってこと。
どうしても波長が合わない人っているから、向こうは何か思うところがあるんでしょう。
雰囲気が悪くならない程度のお付き合いでいいと思う。
サークルで仲のいい同級生に相談してみてもいいかもしれないけど。
あいつ、俺にこういう態度なんだけど何かしたのかな?なんか聞いてる?って。
それか直接本人に聞いてもいいんじゃない?


692マジレスさん:2012/03/29(木) 07:55:17.31 ID:xJxo5PCm
>>687
それを取ってどうするの?
そもそも職場が病院なら、医師や保健師の資格をもった同僚がいるので

>一定規模以上の事業場については、衛生管理者免許、医師、労働衛生
>コンサルタント等の免許、資格を有する者からの選任が義務付けられております。
ttp://www.roukan.or.jp/eisei3.html

という項目はあなたの職場は満たしてるし、事業主からの証明書は取れそうですか?

693マジレスさん:2012/03/29(木) 08:44:51.63 ID:dguzjaCe
私は友人などから「優柔不断すぎて気持ち悪い、嫌いだ」など昔からよく言われていたのですが、
最近ようやく、人に否定するのをすごくおそれてることに気づいたのです。

ネットなどなら否定もできるのですが、直接話すときどうしても否定できず
「〜食べに行くけど来る?」などのような選択を強いられたときに
まごまごもじもじしてしまい、「いかない。」と言う決心がついたころには既に遅く。
「お前のせいで予定が台無しだ」と言われるまでになります。

正直、こんな言葉をあびせられるのももういやなのです。
否定できないのは私が嫌われるのがこわいから、なんだと思うのですが…
この先否定できないのも致命的なので、どうすれば断れるようになるかを知りたいです…
694マジレスさん:2012/03/29(木) 08:57:46.37 ID:3n+phnk4
>>693
確かに、遅い回答は相手に迷惑が掛かる場合もありますので
すばやく、角が立たないように返事をしたほうが得だと思います

例えば「〜食べに行くけど来る?」と言われたら
「ごめんね、やらなきゃいけないことがあるから今日はやめとくよ、ありがとね」とか
「誘ってくれたのに申し訳ないけど、風邪気味だから今日は家で寝るよ」とか
いろいろありますよ
用事や病気でなくたっていいのです、親しかったら「今日は気分が乗らないからやめとくー」と言っても良いと思います
断る台詞をいくつか考えておくと便利ですよ

その場でどうしても言えないときは
「まだ解らないから○時間後またメールしていい?」と一言添えておきましょう
○時間というのは1時間〜最大5時間くらいで、日をまたがないようになるべくすぐ返すのが望ましいです
695マジレスさん:2012/03/29(木) 09:05:13.68 ID:6efrjFZo
人から妬まれない方法教えてください
25歳女、高校の同窓会で叩かれました
私は大学卒業した後、外見を活かしてモデルやグラビアの仕事をしてDVDも出してます。
ちょっときわどい露出した物もありますけどAVはしてません。
同窓会で「AV女優」とか「豊胸と整形してるくせに」とか「教員免許取ったくせにまともに就職できてない」とか
事実のこともありますけど、私なりに頑張って今があるつもりです。豊胸も整形も仕事に必要だから投資しました。
「ブログで女優ぶって気に入らないからやめろ」と言われて、断ったらビンタされました、すごい痛かったです…
グラビアがそんなに悪い事ですか?私は挨拶や発言には気をつけています。
私が叩かれるのはガマンできても実家のお母さんと妹まで叩かれるのは許せないです!
でも見られる仕事なので乱暴なことは控えたいです。
お願いします。妬まれない方法教えてくださいますか?
696マジレスさん:2012/03/29(木) 09:05:54.96 ID:dguzjaCe
>>694
ありがとうございます。
そうですね、断る言葉をいくつか用意しておいたらいいのかも…。

本当にありがとうございます、少しずつ慣れていこうと思います
697マジレスさん:2012/03/29(木) 09:12:35.49 ID:3n+phnk4
>>695
それは仕方ないです、それを全て受け止められる大人になってください
グラビアの仕事は貴方自体が仕事道具ですよね?
精神や、暮らしそのもの、家族、私生活すら仕事道具を構築するひとつです
そしてその道を選んだのは貴方本人です
妬みは必ず産まれるものです、みんな素敵な貴方をみて悔しいんだと思います

妬まれない方法は無いです、しかし極力抑えるには
無視、スルーが一番です、そして気にしないこと
しかし妬まれても何されても人気が出てしまえば良いのです
事務所の人に言われませんでしたか?叩かれるということは
知名度が上がったと思えとか。
強い精神を持ってください、辛かったらやめればいいのです
698マジレスさん:2012/03/29(木) 09:15:03.19 ID:3n+phnk4
>>696
ひとつ言い忘れましたが
断るということは、悪いことではありませんよ
自分にとって「出来ることと出来ないことを仕分ける」重要な作業です
それが自分や相手の為にもなりますし、自己責任にもつながります
彼氏が出来た時も絶対役に立ちます、頑張ってください
699695:2012/03/29(木) 09:43:40.69 ID:6efrjFZo
697さんへ
レスありがとうございます。少し気分が楽になりました
妬まれない方法はないということですね。無視やスルー、「妬まれるのは私が売れてきたからなんだ」と思うことを行ってはきました
ただお母さんや妹にまで迷惑かけてる自分が嫌いです。
「お母さんは平気だから頑張ってね」と言ってくれてますけど、友達から聞いたら「娘がAV女優してる」って言われたみたいなんです
「お母さんと妹には関係ないんだから文句は私に言えばいいでしょ!」と叩いてきた人に言ったこともあります。
お母さんたちに被害がいかないようにもっと考えないとダメですよね
ありがとうございました
700マジレスさん:2012/03/29(木) 09:59:00.19 ID:12sFMaiw
>>695
あんたは広い意味での「芸人」の道を選び、クラスメートの大半は「一般人」の道を選んだ。
このふたつの道は、あんたが思っている以上に異なる道だ。
そして後者には前者の志を理解することは、不可能に近い。
だが前者には後者を理解することは出来る。後者のお客様が払う金で前者は
ご飯を食べているのだから、その需要や考えを理解しないことには、前者の職業は始まらない。

同時に、あんたは「仕事を持つ専門職の女」であり、クラスメートの過半数はそうではない。
ろくな仕事をあてがわれていない女が、仕事持ちの女に嫉妬しているという側面もある。

また、クラスメートたちの多くは、「自分への投資」という発想も理解できない。
仕事に役立つために数十万円を投資するって発想を持ってない。
彼女らにしてみれば、あんたの投資は「金遣いの荒い女」にしか見えないから、
そこを狙って良識の仮面をかぶった嫉妬が、あんたに向けられる。

また、クラスメートたちには「就職」と「就社」の区別がついていない。
それと関連して、「会社員の仕事」と「フリーの仕事」の区別もついていない。
だから「教員免許取ったくせにまともに就職できてない」という台詞が出てくる。
あんたはフリーで立派に働いているのだろうが、就職こそが仕事だと思い込んでいる連中には
フリーという仕事形態は、まともな働き方には思えないというわけだ。ここにもギャップがある。

あとは、教員免許というものに過大な思い入れを抱いている、権威主義者って側面も連中にはあるな。
もともと高校の同窓会に出る連中は、学校生活にたいした不満を抱いていなかった人々が多いから、
教師というものに根源的な疑問とかを感じずに住んでいる、という意味合いもある。

あとは女を売り物にする職業」に対して、同性の女が向ける嫉妬の激しさって面もある。
あとついでに言っておくと、これだけ罵倒しているのに「ブス!」という悪口がない。
ということは、あんたは実際美人なんだろう。その点にも気づいて自分を褒め称えてやればよろしい。
ブログをわざわざ覗いてビンタするって奴も、なんともアホでご苦労なこった。

以上、現状認識終わり。上のをうまく使えば、妬まれない方法も編み出せるでしょ。あとは自力でどうぞ。
701マジレスさん:2012/03/29(木) 10:04:46.41 ID:tCwR2NDg
>>695

お前が全部話して相談しない限り、まともな回答は出来ないな。
自分で何で打たれたのか、解らないなら、お前には何を言っても無駄だろうし、
何で打たれたのか解っているなら、質問する必要は無いだろう。

妬みじゃねぇよ。
お前の人間性の問題。
702マジレスさん:2012/03/29(木) 10:15:56.85 ID:6Vh8eeXT
>>693
事前にどうやって拒否するかよく計画を立てておく。そういう場面になったらそれを実行する。
友人関係は自由対等が基本。これが確保できないと健全な関係は築けない。
そういう関係ではない時は自分にあった友人を探した方がいい。相手が判断を迷っているのを一方的に非難する様な人間は友人としてふさわしくない。

>>695
いろいろ言われるのが嫌なら同窓会とか出なければいい。そういういろいろ言われる場面を避けてタレントの仕事に専念する。
703マジレスさん:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない
704マジレスさん:2012/03/29(木) 10:46:41.87 ID:RMK5DH6u
両親についての相談なんだが、長くても大丈夫かな?
705マジレスさん:2012/03/29(木) 10:49:17.57 ID:REYNO3gW
おk
706704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 10:54:24.30 ID:RMK5DH6u
ありがとう。
本当に長いので、コテトリつけました。よろしくお願いします。


母が近く父から脱出するので、スムーズに脱出させるために助言が欲しいです。
まずはスペックと経緯を。書き溜めしてあるものを順次投下していきますが、
質問があれば答えられるものは合間合間に答えます。
ちなみに特定を避けるために、ところどころぼかしたりフェイク入れてます。

1→ 一人暮らし。社会人。母に協力中。
母→ 定年退職済みだけど仕事してる。脱出計画発動中。
父→ 定年退職済み。退職金と年金でウハウハ生活。
1の兄弟→ 多い。一人を除いて実家から出てる。全員社会人。
脱出計画を知っている者もいれば知らない者もいる。
707704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 10:56:26.99 ID:RMK5DH6u
すいません、先のレスの1はすべて、704に変換して読んで下さい。
続きです↓


はっきりと母から離婚するかも、と聞かされたのは去年。
我が家にもうすぐ大きな区切りがつくので、それをきっかけに自分も新生活を始めたい、と言われた。
両親の仲が悪いことは、小さい頃から分かっていた。自分が覚えている限り
両親が仲睦まじくしている姿は見たことがない。
なのになぜ沢山子供を作ったのかは知らん。父が欲しがったのかもしれんし、
親側(704の祖父母)から何かしら言われたのかもしれん。
ちなみに何年も前だが、子供がいなかったらもっと早くに離婚してた、と
ぽつりと話されたことがある。


両親の関係だが、仲が悪いとは言っても子供の前で盛大に喧嘩をする光景はさほどなく、
ほとんど母が我慢しての冷戦状態だった。完全に客観的に見れているわけでないが、
喧嘩の原因は大抵父にある。
父は、自己中で自分がよかれと思ってしたことが相手にとって迷惑だったとしても
感謝されないと不機嫌になる。中途、ゆえに間違っている知識をひけらかしてドヤ顔するが、
それが間違いだと指摘されると不機嫌になる。見栄っ張り。(多分)軽度なモラハラ。
なのに外面はいいから、1の知人友人から「いいお父さんだね!」と言われる度に
微妙な気持ちになったのを覚えてる。
こんな父だが、休みには旅行にも連れて行ってくれたし、買い物や外食も家族で行ったし、
普通に遊んでもくれたし、とどこにでもいるような面白くて大好きな父だった。
まぁそう思っていたのは小学生くらいまでだが。
708マジレスさん:2012/03/29(木) 11:16:37.68 ID:uLGAwkN8
>>707
珍しくもない熟年離婚
慰謝料とかは発生しなくても財産分与で協議離婚すればすむだけです
いちど専門家の弁護士と相談を
709マジレスさん:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな
710704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 11:29:43.92 ID:wmGlAxGr
携帯から704です。
連投規制にかかりました。時間をあけて、後ほどPCでゆっくり投下していきます。
分かりやすいように、次レスから、続きがある場合は最後に 続 を入れるようにします。
お騒がせしてすみません。
711704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 11:39:10.82 ID:RMK5DH6u
中高生になると少しは物事が分かるようになって、あれ? 父ちょっとおかしくないか?
と感じるようになった。
でも具体的に何が? と聞かれると頭にあまり浮かんでこない。小学生、中高生の頃は
学校の方で盛大にイジメを受けていた時期なので、なんだかぼんやりしてる。
自分のことでいっぱいいっぱいになっていたのもあるだろうな。
ちなみにこれが原因なのか物事に無理矢理でも順応するのと嫌な事でも自分が我慢(という名の
思考停止)することに慣れていた。
感じとしては、DV被害者が加害者ではなく自分が悪いと思い込むのに似てるかな。
この傾向は今現在もある。


そんな中でも覚えていることをひとつ。
父は毎月母に決まった金額の生活費を渡していた。その渡し方も催促を受けてから
渋々といった感じだったが……。
それが、704が中高生の頃に突然、レシートと交換してのその都度渡しに変更になった。
これについては母いわく、毎月決まった金額を渡して何に使われるか分からないよりも
その都度自分で把握しておきたかったんだろう、らしい。
でも書いていて思い出したんだが、定額を渡していた時も余剰分は返すように
父は言っていたような気がする。
つまりは母は家計簿をちゃんとつけていて、今月こうだったと明示していたということだ。
だから何に使われるか分からない、ということはなかっただろうにな。
まぁひと月ごとの開示だったからそれが不満だったのかもしれん。

712マジレスさん:2012/03/29(木) 11:40:46.43 ID:REYNO3gW
>>711
まだ続くんだよな?
一旦全文書き上げてから分割して投下したほうがいい
713704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 11:48:52.73 ID:wmGlAxGr
再び携帯から。

全文書き上げてはありますが、PCだと連投規制にかかってなかなか投下できないんです。
それか時間帯によっては規制が緩いでしょうか? もしそんな時間帯があれば、教えて下さい。
714704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 11:51:57.44 ID:RMK5DH6u
この頃の自分含む子供たちは、既にこんな父に対して諦めを感じていたので
特段父や母について話すことはなかった。ただ一番仲が良かった一人とだけは
少し話したかな?
でも基本的に母の我慢ありきで我が家が動いていたのは確かなんだ。言うなれば、
子供らは母を犠牲にしていたようなものだ。
でもつい最近母の新生活準備に付き合った時聞かされたんだが、704だけが「離婚しないのか?」
と言ったそうだ。母的にはそれが嬉しかったらしい。
言ったことは覚えているがいつ言ったかは自分では覚えてない。だがおそらくこの頃だろうな。
余談だが母の顔を思い浮かべると、笑顔じゃなくてしかめっ面しか頭に浮かばないんだよな。
これに気付いたのも結構最近なんだが、正直愕然とした。


もうひとつ父話で、これも最近母から聞いて衝撃的だったこと。
父から子供に与える愛情には差があったらしい。
長子から末子の順に少なかったんだと。言われて、そうだったのか! と本気で驚いた。
学生の頃もらっていたこづかいがいい例だそうだ。
我が家は高校生までこづかいをもらっていたんだが、704が高校生の時に父から
お前にはこづかいはやらん宣言が出される。理由はバイトしてるから。
バイトしてるなら普通はもらうもらわんの議論はさておき、上の兄弟はバイトしつつ
貰っていたんじゃないかな。
けどその時既に言った通りの傾向にあったので、議論することも反抗することもなく
割とあっさり受け容れた。
この時は知らなかったが、母は影で父に猛抗議したそうだ。まぁ当の本人がこんあんだったので
それ以上話すことはなく、また父が704にこづかいを渡すことはなかった。

715マジレスさん:2012/03/29(木) 11:56:18.87 ID:rtzPDHkK
家に残ってる兄弟は、末っ子に違いない。
小遣い制にしたのは、
支配的な行為で機嫌をとらせる機会を増やしたかったから。かまってちゃん。

みみっちい。
716704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 12:06:04.83 ID:RMK5DH6u
ここまで言っておいてなんだが、常に嫌な父だったわけじゃないんだ。
父ありがとうエピソードだってある。704が一人暮らしを始める時、通勤に車が必要になるから
買うことになった。車本体その他諸々費用含めて一括ではないが、ローンを組んで
自分で支払っていくつもりだった。
でも父がそこに待ったをかけた。
父「一括で払うから、お前は月々定額を返せばいい」って。
もちろん金利なし。その話はありがたく受けてきちんと返して、今はもう完済した。


それ以上にやっぱり母がすごいけどな。父話ばかりだったので、母についても
少し話させて欲しい。
父と結婚してから母は、早い段階で父のワガママっぷりを悟ったらしい。
離婚が頭をちらつくが長子が産まれたため、子供のためにと離婚はしないことを選ぶ。
母は中学卒業後から長子を産むまではずっと働いていた。そこから704が小学一年になるまで
専業主婦として家にいたが、それからまた仕事に出る。
そこにプラス家事と育児が加わったけど、母は子供のためと毎日頑張った。
704たち子供らはこの日は茶碗洗い、この日は風呂掃除、みたいな当番制で家事を手伝った。

717マジレスさん:2012/03/29(木) 12:10:04.40 ID:REYNO3gW
>>713
時間変えても一緒だと思う

どうやったら母親をスムーズに脱出させられるかという質問だから
てっきり現状>>706
母親の脱出を妨げている要素を書き上げるつもりなんだと思ったが・・・

ここまで読んで思ったこと
一人を除いて実家からでていて、
残る一人も社会人だから特に障害になりそうにない
母親も働いてるのなら、子供で金を出しあって
一時避難場所を確保したらよいのでは?
718253:2012/03/29(木) 12:13:50.78 ID:LxQFKvYL
>>253です。親戚にも話しましたが反対されました。親がたびたびどうせ就職なんてできやしないと言ってくるので
就職難の状況の中それを言われるのは精神的にきついし、新聞奨学生になればそのまま新聞社に就職できる可能性があるので
強く希望しました。就職できないといわれるのは、バイト上がりが遅い時、遅くまで寝ていること、自分の洗濯物を片付けないことetcらしいです。
洗濯物は放課後バイトがあったり家から学校までが遠いので片付けがどうしても遅くなる、といった理由があるとことを言ったのですが甘えだとか
家事を親の仕事だと思うな!ということを言われました。たびたびサンドバッグになったりすることも言いたかったのですが話しあい成立せず。
もう新聞社に泣き落とししかないのでしょうか…
719マジレスさん:2012/03/29(木) 12:44:08.11 ID:rtzPDHkK
>>718
高校生何年生ですか?

もう少しの我慢ではないですか?
720マジレスさん:2012/03/29(木) 12:52:28.55 ID:oOLr+90M
>>704

ここまで読んだが、脱出とか大袈裟すぎだと思う。しかし、母親は確かに我慢、苦労はしてると思うが、父親は、そんなに悪いか?お金に厳しいだけで、少し子供への愛情が足らないくらいだと感じるよ

車買うとき、一括で買ってくれた?そんな事してくれる父親のが少ないし羨ましいよ

離婚はすればいいさ、ただ父親を馬鹿にするな。必死で働いてお前らを育ててきたことを忘れてないか?
721718:2012/03/29(木) 13:09:15.32 ID:LxQFKvYL
>>719さん 春から大学三年です。今出られなかったらもう二年我慢しなければいけません…
722マジレスさん:2012/03/29(木) 13:11:39.59 ID:wKjXB8G+
中田マイヤとかいう新人さんの歌良い歌だったよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17367059
723マジレスさん:2012/03/29(木) 13:17:00.82 ID:3ToI0qUP
>>720
母親が離婚を決意しているという時点で全く大袈裟ではない

子供は親が育ててくれたという限りにおいては感謝すべきだろうが
親が自由意志で家庭を作ったわけだから子供を育てるのは責務でもある
殊更に感謝をしなければいけないというわけでもない

さらに親が子供に不利益を与え続けているような場合
その不利益を無視して無条件に親に感謝しなければいけないかというとそうじゃない
要は比較考量の問題だと思われる

多分お前は幸せな家庭に生まれて育ったんだろう
724704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 13:18:56.03 ID:RMK5DH6u
遅くなりましたが、最後です。

父はというと、稼ぎはするけど家事はほとんどしない。でもたまにごはんとか
作ってくれたし、一応一人暮らし経験もあったから、まったくできないわけじゃなく、
多分やりたくなかったからしなかったんだろう。
母は子供のために資格を活かして三交替制の仕事もしたし残業もたくさんしたし、
なのに家事育児に手を抜くこともしなかった。
嫌いなところもそりゃあるけど、自分は母が好きだ。


さて、ようやく母脱出計画の方に移ります。
前置きが長くて本当にすみませんでした。助言を得るのに必要な情報を前もって渡すべきと思い、
削れるところは削りましたがこれが限界でした。
近日中に、母が父に自分は家を出て行くことを話します。そこに704も同席します。
そして、臨むのに何が必要かどのように話すべきか助言が欲しくて、このスレを立てました。
現況についてもう少し詳しく話すと、新居は家具、生活用品を運び入れて母はいつでも移れる状態です。
兄弟は脱出計画を知っている奴でも頼れません。親類はさらに頼れないです。


話し合いの場は第三者があるファミレスなど、そして会話はICレコーダーがないので
ケータイの録音機能を使って記録をとることを母と打ち合わせ済みです。
725マジレスさん:2012/03/29(木) 13:24:45.20 ID:rtzPDHkK
>>721

「親のサインを偽造する」というアドバイスもありましたよね。
親に対しては「説得ではなく宣言」がいいとも。

どちらにも、僕は賛成です。

泣き落としは、
就職するための手段というより、気持ちを分かって欲しいのでは?
就職先に分かってもらおうと思うのは甘いと思います。

あとは、
新聞奨学生が果たしていいのか、それしかないのか。
もう決断されているようですが、議論の余地はありませんか?
726マジレスさん:2012/03/29(木) 13:25:34.63 ID:tYvTgd4I
>>723
まず>>1 を読め

>★特に回答者の方へ★
>・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
>・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
> そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
>・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
727マジレスさん:2012/03/29(木) 13:28:58.26 ID:3ToI0qUP
>>721
一人暮らしをすると家事の煩わしさを初めて実感できるところはある
その煩わしい家事を成り代わって担ってくれた人への感謝はこの実感があってこそ生まれる

親戚の言葉は特に風当たりが強いものでもなく極々当たり前のものだと思う


就職活動前の大学生がなぜ新聞奨学生をして
新聞社への就職を期待しなければいけないのか意味が分からない

新聞配達員をすれば新聞社の就職にどう有利になるのかもよく分からない
基本的に新聞社の就職は学歴とコネが必要だから
728マジレスさん:2012/03/29(木) 13:36:20.06 ID:rtzPDHkK
>>724
どのように協力できるかという相談の前提を覆します。

僕には、どうしても
母親の父親に対する報復行為に見えてしまいます。

ですから、
そこに、あなたは加担すべきではない。

母親の行為の是非は、
母親が決めることですし、
両親とも中身はともかく大人ですよね。
729マジレスさん:2012/03/29(木) 13:38:59.87 ID:3ToI0qUP
>>724
特に必要ないでしょ

@離婚の話をして父親が同意すれば離婚
A父親が離婚に同意しないときは現状では離婚が出来ないので別居を経て離婚に至る

離婚と相成ったときに財産分与で揉めそうなら
今のうちに出来る限りのものの名義を母親名義に変更しておくのがいいのかな
離婚の話は名義変更をしたあとにすればいいと思う

>>726
テンプレなんぞ適当にスレ立てた奴が書き換えてるだけだから
そんなに気にしないでもいいよ
議論をすることで質疑を実質化することもできるから一長一短かな
730マジレスさん:2012/03/29(木) 13:44:27.72 ID:hO6Zl3rT
>>729
議論が成り立てばメリットもあるけど、匿名掲示板なんて持論のループだから成り立たないケースのほうが多いよ
事実過去ログ見てるとそうなりがち

他の相談者へのレスも流れたりすること、不特定多数の相談が流れ込むスレということを加味すると議論に持ち込むのは荒れる元だと思う

テンプレにはテンプレが出来るまでの背景があるんだし無視するのはやりすぎかと
731704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 13:51:53.52 ID:RMK5DH6u
>>715
質問かどうか分かりませんが、一応。
実家に残っているのは末っ子ではありません。また、小遣い制は大抵の家庭で
されていることと思いますので、それについては疑問や不満をもったことは
ありません。

>>720
経済的DV、モラハラは子供である自分の視点から見ても感じています。
ちなみに父親に対しては気にかかることはあれど、馬鹿にするつもりはありません。
育ててくれた恩があるのも事実ですね。


>>728
すみません、話を聞かされた時から今まで既に協力しているんです。
新居の決定や引越し、家具や生活用品の不足分の購入etc 子供の中で
今現状頼れるのは自分なので。


>>729
何度も父のことで嘆く(時には涙する)母の姿を見ているので、
準備できることは何でもやってキッチリしておきたいと思って相談しました。
名義変更の件については、母に話してみます。
732マジレスさん:2012/03/29(木) 13:53:57.56 ID:3ToI0qUP
>>730
テンプレの出来る背景なんぞあってないようなもんだよ
どんだけ話し合ってもスレ立てした奴が勝手に書き換える

まぁ色々持論があっていいんじゃないの
俺は適当な回答を相談者が鵜呑みにするよりは
適当な回答に突っ込みいれてその回答が本当に妥当かどうか吟味する流れのほうが
究極的には相談者のためになると思うからね

嫌ならスルーすればいいだけじゃないかな
書きたいこと書いてきゃいいんだよ
733マジレスさん:2012/03/29(木) 13:54:32.41 ID:BaiFZ4He
>>724
離婚が目的ならいきなりそれでは離婚調停の際不利になりますね
DVあるわけでもないし、いきなりでってても不利材料ですのでおすすめできません
さらに別居先の費用についても夫婦合意のうえの出費賃貸ではありませんし
有利に進めるテクニックもありますので事前に弁護士に相談をおすすめします

ただの別居ならそれでよろしいと思いますよ


734マジレスさん:2012/03/29(木) 13:58:15.56 ID:KpAmqE8Y
>>729
自分の意見でテンプレを無視するやつは迷惑だから去ってくれ。
自分が誰かの相談に乗りたいだけなら自分でスレ建てようよ。
735マジレスさん:2012/03/29(木) 14:02:51.31 ID:fAKFdxUH
ID:3ToI0qUP
お前がいるだけで荒れるだろw自己中心的過ぎる人が回答してもねえ
736マジレスさん:2012/03/29(木) 14:03:39.06 ID:3ToI0qUP
>>731
別居すれば事実上の離婚だし
離婚に拘泥する必要もあまりないように思うけどね

離婚すれば相続も受けられなくなるし
家を出て行くついでに離婚をしなければいけないのは思想信条によるのかな?


>>734
安心しなさい
次のスレは俺が議論ができるようにテンプレを書き換えるから
むしろ道理の分からない自治厨は迷惑だから去ってくれ
737マジレスさん:2012/03/29(木) 14:05:49.74 ID:tCwR2NDg
>>703
出来るわけねーだろ。
嘘で塗り固めた自己弁護に対して、何を教えてやればいいんだよ。
ああ、「グラビア」の単語で、何か妄想しちゃってる痛い奴?
738マジレスさん:2012/03/29(木) 14:05:53.08 ID:r4J5oAxt
長文にがてだから短く書く
現在大学生なんだが大学いってる意味って正直な話惰性なんだよね。いままで勉強してきたのはなんだったのかっておもっちゃうよ。それにもう大学にはいけそうになくなるかも。理由は親の失業。
これでだいぶ俺の人生かわったわ。悪い方向へな。受験も一般受けさせてくれなくて指定校で行くしかなかったわ。「大学いくな」っていわれたこともあったな。その時は泣いた。いろいろあってもう受験の時はもうとにかく病んでた。
大学やめてフリーターとか想像つかないし
もうどうしたらいいのかね。。。この先そうぞうつかないわ
739マジレスさん:2012/03/29(木) 14:06:50.04 ID:Nd/ByQdA
703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

709 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな

723 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 13:17:00.82 ID:3ToI0qUP


多分お前は幸せな家庭に生まれて育ったんだろう
703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

709 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな

723 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 13:17:00.82 ID:3ToI0qUP


多分お前は幸せな家庭に生まれて育ったんだろう
703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

709 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな
740マジレスさん:2012/03/29(木) 14:09:29.05 ID:Nd/ByQdA
>>731 そのような感じ

>>725 などと供述し
741マジレスさん:2012/03/29(木) 14:11:14.88 ID:tCwR2NDg
>>730
苦手にも程があるだろ。
「惰性で行ってた大学が、親の失業が原因で止めるかもしれない。どうしよう」で、終りじゃねーか。

>もうどうしたらいいのかね。。。この先そうぞうつかないわ

大学続けるなら自費でどうにかすればいいが、惰性で行ってるなら辞めてもいいだろ。
大学中退でも出来る仕事でも探せば?
742マジレスさん:2012/03/29(木) 14:11:21.93 ID:fcc1r+b8
798 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 04:11:29.33 ID:OmWJtF8H
>>731,703
長距離便のトラッカーしているので3〜4日間は車中で寝食をとる。
深夜のサービスエリア、寝台で抜きたくなるが寸止めでやりすごし
帰宅後の楽しみに射精せずに金玉袋に溜め込んでおく!
そして帰宅すると全裸になりゲイサイトを見ながら早速センズリ開始。
高ぶってくると等身大の鏡に自分のあられもない姿を写しながら・・・
『金玉揺れてるよー!』とか隠語を発してイカない程度に扱きまくる!
パックリ開いた尿道口から我慢汁がとめどなく溢れ出してくる。
この穴からザーメンが出てくる!!!
いや、ザーメンが出たがってる!!!
『気持ちいいよー!』
『腰が抜けそうだ!』
全身に激しい痺れが駆け巡り盛大な射精をする!
798 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 04:11:29.33 ID:OmWJtF8H
>>731,703
長距離便のトラッカーしているので3〜4日間は車中で寝食をとる。
深夜のサービスエリア、寝台で抜きたくなるが寸止めでやりすごし
帰宅後の楽しみに射精せずに金玉袋に溜め込んでおく!
そして帰宅すると全裸になりゲイサイトを見ながら早速センズリ開始。
高ぶってくると等身大の鏡に自分のあられもない姿を写しながら・・・
『金玉揺れてるよー!』とか隠語を発してイカない程度に扱きまくる!
パックリ開いた尿道口から我慢汁がとめどなく溢れ出してくる。
この穴からザーメンが出てくる!!!
いや、ザーメンが出たがってる!!!
『気持ちいいよー!』
『腰が抜けそうだ!』
全身に激しい痺れが駆け巡り盛大な射精をする!
743マジレスさん:2012/03/29(木) 14:11:45.88 ID:fcc1r+b8
すみません誤爆しました。
744マジレスさん:2012/03/29(木) 14:12:27.92 ID:fcc1r+b8
>>726
テンプレなんぞ適当にスレ立てた奴が書き換えてるだけだから
そんなに気にしないでもいいよ
議論をすることで質疑を実質化することもできるから一長一短かな

どういうこと?
745741:2012/03/29(木) 14:12:35.48 ID:tCwR2NDg
アンカミス
×>>730 ○>>738
746マジレスさん:2012/03/29(木) 14:15:29.06 ID:3ToI0qUP
>>738
そこまで悲観するようなことでもないと思うけどね

私立大学の学費の高いところでも
年間100万程度の学費で通うことが出来るでしょ
それに今は奨学金の制度が充実しているはず

俺の同級生の女の子に講義のない時は飲み屋でバイトして月収30万弱あったな
前期と後期の間の休みも大学生なら死ぬほどあるんだから必死で金稼げばいいだけかと

日本の社会の風潮としてやはり大卒か高卒かで扱いが大きく変わるし進路の幅が広がる
大卒であることは就職活動を有利に展開するための必須のチケット

大学生活が詰まらないなら有意義なものに変えるパラダイムの変換をすればいい
正直有名大学以外は就職が厳しいんだから将来の仕事を目標にスキルアップを目指すべきかと
747マジレスさん:2012/03/29(木) 14:20:25.04 ID:12sFMaiw
>>704
一応専門スレを紹介しておく。向こうは回答者不足のスレだけど。
離婚に関する総合相談スレ 12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1330522398/

>そして、臨むのに何が必要かどのように話すべきか助言が欲しくて、このスレを立てました。
相手の話の要旨を書き取るために、メモと鉛筆。携帯電話の録音機能は、その場では使えないしな。
あと頼りになる親戚か、さもなきゃ父母の共通の友人を出来れば探し出して、同席してもらう。
父サイドと母サイドが、ともになるべく冷静に話し合えるようにね。
あと、相手を問い詰めるような口調には決してならず、淡々と話を進めること。

あとどうでもいいけど、文章はもっと縮まる。たとえば
>それ以上にやっぱり母がすごいけどな。父話ばかりだったので、母についても
>少し話させて欲しい。
「すごい」とか「話させてほしい」とか、枝葉部分でのあんたの主観は欠かなくて差し支えない。
「父のことだけでなく、母についても話す」だけでいい。
>車本体その他諸々費用含めて一括ではないが、ローンを組んで
>自分で支払っていくつもりだった。
「車購入費はローンで自力で支払うつもりだった」でいい。
あんたの相談はせいぜい3レスでまとめられるはずだ。
748マジレスさん:2012/03/29(木) 14:22:33.45 ID:MPgrqq4j
新テンプレだ。


・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ 回答者同士の議論は賛成です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます491【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331976708/l50

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
749マジレスさん:2012/03/29(木) 14:22:52.06 ID:GQZl3oEK
元ひきこもりで22歳男 空白期間四年 バイト二週間を二回だけ
高校卒業後は一年間は浪人してたけど受験に失敗して二年間ひきこもりしてた
履歴書に浪人に費やした一年は経済的理由で断念と書くつもりだけど
残りの空白の三年間のバイト期間をどれくらい伸ばしたらいいかな?
嘘つくわけだから前の勤め先に電話で確認されたら終わりだよね?
でも元ひきこもりって正直に言ったり、
二週間のバイトを二回しただけって言ったら面接落ち続けた
働きたいけど空白期間が長くて働けない
750マジレスさん:2012/03/29(木) 14:23:04.40 ID:r4J5oAxt
>>745、746
そうか、、考えてみるよ。そういえばあるサイトで自分にあった職業探してみたんだが
「芸能や芸術部門」ってでた。たしかに陶芸とかはすきだったけどな。
悪くないかもとおもってる。
751マジレスさん:2012/03/29(木) 14:25:46.09 ID:MPgrqq4j
>700,701,702<,||>703,704,705,706,707,@|>708,709,710,711,712,713,714,|>715,716,717,718,719,720,721,722,\||
>700,701,702<,||>703,704,705,706,707,@|>708,709,710,711,712,713,714,|>715,716,717,718,719,720,721,722,\||
>600,601,602,%||>603,604,605,606,607,||>608,609,610,611,612,613,614,\|>615,616,617,618,619,620,621@,|
>622,623,624,625,626,627,628,629,630,|>631,632,633,634,635,636,637,638,639,|>640,641,642,643,644,645,646,\|>647,648,649
|>650,651,652,|>653,654,655,656,657,|>658,659,660,661,662,663,|>664,665,666,667,668,669,670,671\,|,848,849
>700,701,702<,||>703,704,705,706,707,@|>708,709,710,711,712,713,714,|>715,716,717,718,719,720,721,722,\||
752マジレスさん:2012/03/29(木) 14:28:20.78 ID:SYCoTbR6
>>750
不幸になるよ

703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

709 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな

723 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 13:17:00.82 ID:3ToI0qUP


多分お前は幸せな家庭に生まれて育ったんだろう
703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

709 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 11:19:51.52 ID:3ToI0qUP
>>708
こいつ馬鹿だな

723 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 13:17:00.82 ID:3ToI0qUP


多分お前は幸せな家庭に生まれて育ったんだろう
703 名前:マジレスさん[] 投稿日:2012/03/29(木) 10:27:15.93 ID:3ToI0qUP
>>701 >>702
この二匹は質問に対する回答が出来ていない

こいつ馬鹿だな
753マジレスさん:2012/03/29(木) 14:33:07.50 ID:r4J5oAxt
>>752
もうふこうですたい〜
754704 ◆GDN9WdF81JrR :2012/03/29(木) 14:35:28.51 ID:RMK5DH6u
>>736
たしかにそうですね。特に思想信条で離婚にこだわっている節はありませんが、
話し合いの前に一度聞いてみます。


>>747
携帯電話の録音機能使えないんですか?
事前に承諾をとれば大丈夫と思っていました。
親類は頼れませんので、友人を探してみます。
感情的にならず淡々と話を進めることも、心掛けます。

あと、文章についても今後のためになります。
ありがとうございました。


>>747
755718:2012/03/29(木) 15:24:40.12 ID:LxQFKvYL
>>725さん 新聞奨学生にしても賃貸にしても保証人が必要なことが多いので一人暮らしすること自体難しいです
最後の手段としてはシェアハウスですかね…
>>727さん 家事の煩わしさはやってみないとわからないと言われたことも一人暮らしを考えるようになった一因です
ですが言いだしっぺの親戚までに一人暮らしは駄目だ、といわれ八方塞がりです
サンドバッグになるのが嫌で早く自立したいと思ったのでどうにかして家を出るしかないと思った次第です
756マジレスさん:2012/03/29(木) 15:47:24.37 ID:VefTw/aP
相談です。
人と話すときにいつも否定から入ってしまうのですがどうしたらこの癖を直せますか?
これが私が人に嫌われる理由だとわかっているのですが直せません。
でも「そうだね、でも」のように相手の意見を認めたら負けなような気がしてしまうのです。
757マジレスさん:2012/03/29(木) 16:40:28.33 ID:GdB/uuO0
>>756
無理に治そうとしないことだと思います。好かれる場合も多いですよ。
「ワシどうも癌で余命が無いんじゃがの〜」「ちょっとおバカなんっすよ。」
758マジレスさん:2012/03/29(木) 17:22:33.71 ID:5qp7VGR0
SEXしてから一週間、ゴムはしたのですが妊娠が怖いです
SEXしたのが比較的妊娠しやすい時期だったので…

着床を防ぐ方法などはありますか?
759マジレスさん:2012/03/29(木) 17:25:30.71 ID:K45TILJw
>>756
否定ばかりでは相手もあなたの意見に耳を貸さないし
負けてはいないのかもしれないけれど、別に勝っているわけではないと思う

それでも人の意見は基本的に容認したくないというのがあなたのスタンスで
否定によってそれが達成されるなら個人的な部分では問題ないと思う
だけど同時にあなたの意見も相手には容認されないし、届いてないよ
仮に否定により相手も「認めたら負け」と思ってしまったら勝敗なんかどこにも無い気がするけど

とにかく言いたいことを言い合って
お互いに認め合わなくてもいいということであれば今のままでいいし、
違う考えの相手に少しでも自分の意見を理解して欲しいなら
まず相手の言うことも認めてあげるという姿勢も必要になる

あなたにとっての会話の目的は何なのかということを考えてみては
否定される側の気持ちが汲めていないことや、
相手がいるのに自分目線でしか物事を考えていない部分が問題だと思う

760マジレスさん:2012/03/29(木) 17:49:28.33 ID:gATPujLu
>>758
コンドームは使用する前に必ず膨らませて空気が
漏れていないかを確認しましょう。
空気が漏れる不良品を使用しますと妊娠は勿論
相手の病気例えば性病・淋病・エイズなども感染しますので
事前確認はしましょう。
心配なら医者に行くことですね。
761マジレスさん:2012/03/29(木) 18:02:59.45 ID:tWOwInbo
>>756
本当に相手と反対の意見であるなら、問題ないと思う。好かれるために相手に迎合するよりいい。
ただ、どちらでもない・どっちかというと相手と同意見、な場合に敢えて否定的な意見を組み立てて言ってしまうのなら、あなたは会話したいんじゃなく議論して相手を論破したいだけって事なのかも。
自分自身の意見をよく見極めて、同意な場合は肯定できるよう、自分に素直になったらいいんじゃない?
日常の会話なら、勝ち負け・正否じゃなくて、考えが同じか違うか、だけのことだから。意見が合えば相手を認めてる・違えば認めてない、ということではないし、お互いの意見を押し付け合う必要もない。
762マジレスさん:2012/03/29(木) 18:07:07.76 ID:d6PaE8hX
中卒30代ニートなんですが私はこれから先どうすれば良いんですか・・・?
家を追い出されそうなんですが行くアテも何もありません・・・
本当にどうすれば・・・
763マジレスさん:2012/03/29(木) 18:13:48.03 ID:FgS1yA4c
学歴重視の親なんだよ…
俺、夢ないし、あったとしても俺に主張する勇気もねーし…
今高1、もうすぐ高2だけど、とりあえず今すべきことって何だろうな。回答求ム
764マジレスさん:2012/03/29(木) 18:14:16.49 ID:5qp7VGR0
>>760さん
レスありがとうございます。

双方童貞処女なので病気の心配はしていないんですけど、
妊娠が気になってしまって…

すごく不安です。
絶対に妊娠できない状況なのでとても怖いです。
今妊娠したら人生詰んでしまいます…
765マジレスさん:2012/03/29(木) 18:16:47.34 ID:gATPujLu
>>762
ニートを辞めることを親に宣言する。
自室の片づけをし親のいる場所に行く。
家の手伝いを積極的にする。
庭が有れば庭に出て手入れをする。

上記に慣れてきたら散歩に出る。
最初は自宅の周辺
少しずつ離れて散歩から外出になるようにする。

ここまで努力する。
766マジレスさん:2012/03/29(木) 18:22:49.88 ID:YzqZ1HjB
>>763
授業内容に沿ってキッチリ予復習してりゃおk
学生のときに勉強づくめで終始すると社会に出た際、柔軟性を欠く
高校生らしくいろいろと愉しく遊ぶことも重要な一要素だと思うがの
親としてもおまいの先々を見据えた上での心配なんだろうから、
あんまし無碍に反論しても不毛だーよ

それと、夢なんてもんは後からチン毛のように生えてくる
今はさまざまなことに関心を持って、遊んで、余力がありゃ自発的に
勉強すりゃイイんでないかの
767マジレスさん:2012/03/29(木) 18:29:19.37 ID:FgS1yA4c
>>766

そうだな。
勉強将来ってあまり思いつめずに、もうちっと気楽になってみるよ。
ありがとうw
768718:2012/03/29(木) 18:36:38.95 ID:LxQFKvYL
age
769マジレスさん:2012/03/29(木) 18:49:26.87 ID:gATPujLu
>>764
高校生ですか。それでは誰にも言えませんね。
医者にも行けませんね。
後の後悔先に立たずですが間違い行為でしたね。
怒られることを覚悟で親に話すことです。
親だけです。自分の子供を守ってくれるのは。
それとも妊娠していなければ知らぬ顔で過ごそうと。
妊娠したら親に言おうと。好きにしなさい。
770マジレスさん:2012/03/29(木) 19:37:56.99 ID:mhfcn+mn
>756 「そうだよね、分かるよ」というフレーズを意識して使う。君は「負けるが勝ち」「人を立てれば蔵が建つ」という言葉を覚えよう。世渡りが少しはラクになるよ。
771695:2012/03/29(木) 19:42:27.03 ID:6efrjFZo
700さんへ
現状認識ありがとうございます。やっぱりその立場にならないと理解してあげられないことってありますよね?
私は同級生と違う生き方をしてるかもしれませんがお医者さんになる同級生をうらやましく思ってます
でも妬んではいないです。自分のできることに全力を尽くしてます。
私はバカだからDVD出した時に「私勝ち組?」なんて思ってしまって態度が大きくなって、現場で挨拶をすることを忘れたんです
叩かれました。気分を悪くさせた皆さんに謝って許してもらうまでかなり苦労しました。
ですからいつも「あなたはちょっと成功をおさめたかもしれないけど、誰の人生より上で、誰の人生より下ということはないんだからね!」
と思っています。
自分から妬まれる場所に行かなかったり、同じ立場の人と濃く付き合ったりするのも一つの正解かもしれませんね‥
長々とすみません。愚痴みたいになってすみませんでした。
アドバイスを活かして対策考えてみます。本当にありがとうございました
772マジレスさん:2012/03/29(木) 21:12:23.76 ID:SqA8lf44
今年大学を卒業して就職した男です
今週月曜から新人研修がはじまりました
同期は俺いれて男三人女一人です
俺以外の男二人が最近仲良くなってきました
女はたまにぼっちになるけど男二人に話しかけられると笑顔で話してます
俺もまったく話さないわけじゃないけどなんとなく一緒にいても距離置かれてる気がするんです

四人一緒に歩いていても真ん中の男ふたりがふたりだけの世界に入って小盛り上がりしてる感じでたまに女に振って女も笑う感じです
俺も混ざろうとその盛り上がってるときに話題に関連ずけて「○○じゃね?w」って声をかけても一回目反応なし。
反応なかったからすぐさま「なぁなぁ○○みたいじゃなかった?w」と聞き返しました
反応は一応あったけど「ああ、うん・・・」って感じでなんか悲しかったです
☆おんな○○おとこふたり●俺であらわすと、☆○○●って並んでるときです

研修内容はやっぱり疲れるけど、それ以上に人間関係がつらいです
上に書いたこと以外にも、休憩時間に男ふたりだけでつるんでトイレにいったりとか他にもいろいろあってここ二日ぐらい悲観的になってしまってます
心が落ち込んでるせいか最近は「どうせ俺は・・・」と思ってしまって会社からも期待されてないんじゃないかと思ってしまいます
理由は全員支店は違いますがその二人は大きい支店、俺は小規模の支店だからです
それに俺だけ格段にアホな大学いってました・・・・・
心なしか社員も俺と目をあわさない、俺にだけなかなか声をかけてこないと思ってしまいます
他の人も自分から声をかけていないし、むしろ話を振られたときに俺のほうがよく話してます
他の人はいつも「はい・・・」だけ、でも俺は「○○さんはどうですか?」とか話つなげてます

女に話しかけるのも努力してますが、俺は女性と話すのが苦手で親しい女友達もいなくて
上手く話せません・・・・・・・

みんなと仲良くなる方法とかありましたら教えてください
あと俺は悲観的でしょうか?
最近、疲れてて変な文になってたらごめんなさい・・・
773マジレスさん:2012/03/29(木) 21:22:24.62 ID:gATPujLu
>>772
先ず友達関係の心配で悩む前に
研修を真剣に努力し頑張ってください。
研修会が終わったら会社の仕事に頑張りましょう。
仕事に慣れて失敗が少なくなり軌道に乗り出すと
友達も先輩も近づいてきます。
頂点に立つという目標をもって頑張ってください。
774マジレスさん:2012/03/29(木) 22:00:35.47 ID:ep8Ncirz
>>772
1 会社は遊び場ではありません業務上の会話ができることが優先です
2 会社はプロ・野球選手で言えば結果がすべてドラフト1位だろうがテスト入団だろうと
  自分の努力で結果を出したものが評価されます
 始める前からいじけていては勝てるものも勝てませんぞ
775マジレスさん:2012/03/29(木) 22:05:14.07 ID:zKggK/XA
私は、強姦され妊娠しました 相手の顔はhttp://pita.st/n/klort568 産むと決めたけれどやっぱりどこかで憎しみがきえません。
776マジレスさん:2012/03/29(木) 22:16:38.47 ID:SqA8lf44
>>773
研修が想像していたよりも砕けた感じで社員ももっと
わいわいはしゃげと促すので不安に感じてました・・・
大学とあまりかわらなくて拍子抜けしてたんですが、
仕事を覚えることが一番ですよね
最後の言葉に勇気もらいました、ありがとうございます!

>>774
彼らより努力して結果をだしたいと思います
あとダメでも仲良くなる努力もしようと思います
働くことの意味の理解がブレてました
明日からもつづく研修に一生懸命挑みます
ありがとうございます!
777マジレスさん:2012/03/29(木) 22:40:11.23 ID:e0xGr4pZ
どうやったら人に対する恨みとか消えますか?
憎いとか嫌だとか、そういう感情が、家族のある人物に対して大きくなりすぎて
生理的に受け付けなくなり、足音を聞いただけで頭が悪い感情でいっぱいになってしまいます。
家を出ればいいのですが、事情がありできません。
なんとか嫌な人間がいても、自分は自分で生活できるやり方が知りたいです。
778マジレスさん:2012/03/29(木) 22:59:51.49 ID:VefTw/aP
遅レスですが
>>757,>>759,>>761,>>770
ありがとうございます。
確かに私は相手の気持ちに立つということが足りなかったかもしれません。
殆どの場合、本当に相手と意見が違うことが多いです。
どちらかといえば同意見だったりする場合はなるべく相手に合わせるようにしていこうと思います。
779マジレスさん:2012/03/29(木) 23:02:04.75 ID:62Dtm1by
>>777
恨んでも何もよいことないですよ
家族が嫌なら家を出ましょう。
それか何か忘れるように努力をするとか趣味に打ち込みましょう
780マジレスさん:2012/03/29(木) 23:06:58.53 ID:6Vh8eeXT
>>777
人に対する恨みを消す確実な方法があるわけではない。一般的には心理療法を受けるのが適切といえる。
家を出ることができないと決めてかかるのではなく、さまざまな選択肢を柔軟に検討した方がいい。
耐えられないほどひどいなら、まずそのある人物以外の家族や親戚に相談する。あるいは外部の支援機関に相談する方法もある。
781マジレスさん:2012/03/29(木) 23:13:58.91 ID:COk+3Dfa

以下のような人の書き込みを見つけました。
人に嫌われる事を恐れたコミュニケーションをとった結果、
嫌われてしまうというのは、割合的にはとても多いとおもうのですが、
嫌われてしまう事を恐れて行動していたら、嫌われてしまうということに自覚があるのに
嫌われる事に怯えて、結局嫌われているのが事実なら、恐らくそんな人自体存在しなくなるでしょう。
なおせないというのは、恐らく根源的な問題は嫌われる事を恐れている事が原因ではないということですよね?
一体何がこういう人達の間で、共通した問題になっているんでしょうか?


______________________________________
693+2 :マジレスさん [↓] :2012/03/29(木) 08:44:51.63 ID:dguzjaCe (1/2)
私は友人などから「優柔不断すぎて気持ち悪い、嫌いだ」など昔からよく言われていたのですが、
最近ようやく、人に否定するのをすごくおそれてることに気づいたのです。

ネットなどなら否定もできるのですが、直接話すときどうしても否定できず
「〜食べに行くけど来る?」などのような選択を強いられたときに
まごまごもじもじしてしまい、「いかない。」と言う決心がついたころには既に遅く。
「お前のせいで予定が台無しだ」と言われるまでになります。
782マジレスさん:2012/03/29(木) 23:17:33.97 ID:gATPujLu
>>777
恨むなら徹底的に恨むことだ。
毎日毎日仕事しているときも食事しているときも
電車の中でも遊んでいるときも全ての時間を恨みに使う。
一日一週間一か月ずーーーーっと恨み通すことだ。
この恨みは頭の中だけで終わらせては駄目だ。
一日の終わりに恨み言の全てをノートに書き記せ。
何処まで続くか分からないが自己記録を作る目的で頑張って
恨みなさい。
783マジレスさん:2012/03/29(木) 23:43:36.27 ID:5WloGSeI
29歳・女・会社員(正社員)・地方で一人暮らし
いつまで経っても仕事はできないし充実感も無い。人間関係もうまく行かない。
激務で毎日家と職場の往復のみ。
仕事関係以外の人と会話することがほとんどなく、恋人どころか友達もいません。
休みの日は外出する気も起こらない。

毎日生きてて楽しいと思えることがありません。
漠然と死にたくなります。
少しくらい楽しい日々にしたいのですが、
一体どこから手をつければいいのでしょうか。
生活が180度変わるような大改革はちょっと無理です。
出来そうな範囲のことを教えてもらいたいです。
784オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/03/29(木) 23:55:01.28 ID:54J0/Qv9
>>783
子犬や子猫をもらって来て飼っては?
くれる人とお知り合いになりますよ。
犬なら外出散歩しなくちゃね。
http://www.satoya-boshu.net/keisai/d.htm

785マジレスさん:2012/03/30(金) 00:15:59.73 ID:TNgzwzcl
以下のような人の書き込みを見つけました。
人に嫌われる事を恐れたコミュニケーションをとった結果、
嫌われてしまうというのは、割合的にはとても多いとおもうのですが、
嫌われてしまう事を恐れて行動していたら、嫌われてしまうということに自覚があるのに
嫌われる事に怯えて、結局嫌われているのが事実なら、恐らくそんな人自体存在しなくなるでしょう。
なおせないというのは、恐らく根源的な問題は嫌われる事を恐れている事が原因ではないということですよね?
一体何がこういう人達の間で、共通した問題になっているんでしょうか?


______________________________________
693+2 :マジレスさん [↓] :2012/03/29(木) 08:44:51.63 ID:dguzjaCe (1/2)
私は友人などから「優柔不断すぎて気持ち悪い、嫌いだ」など昔からよく言われていたのですが、
最近ようやく、人に否定するのをすごくおそれてることに気づいたのです。

ネットなどなら否定もできるのですが、直接話すときどうしても否定できず
「〜食べに行くけど来る?」などのような選択を強いられたときに
まごまごもじもじしてしまい、「いかない。」と言う決心がついたころには既に遅く。
「お前のせいで予定が台無しだ」と言われるまでになります。
786マジレスさん:2012/03/30(金) 00:36:20.92 ID:9i6nbZzT
>>783
地方だったら、公務員さんあたりと結婚してみたら?
あなたが美人なら選び放題だし、
美人でなくても40歳ぐらいの男なら結構釣れるよ。
わりと真面目な出会い系サイトなんかなら女性は無料だよ。
787マジレスさん:2012/03/30(金) 01:28:13.50 ID:Nh9zUm/0
>>783
子犬なら散歩に出なくても自宅で座敷犬として世話が可能です。
子犬は話し相手になってくれます。
一日の生活や悩んでいること色々を全て聞いてくれますよ。

>>784さんが紹介して下さっている里親に応募するのも良し
霊園などで野良犬を探すのも良し、くれる人がいれば
それも良しです。
788マジレスさん:2012/03/30(金) 01:33:30.58 ID:xkIffIkQ
>>777
やっぱり距離を置くのが一番だと思う。別々に住めないなら、生活パターンをずらして、相手が家にいる時はなるべく出かけるとかして、気配を感じない方がいい。
私も小さいことの積み重ねで、義母の足音を聞くだけで鳥肌立つくらい嫌いになったけど、別居するようになってから気持ちは落ち着いて、今の関係は悪くはない。また同居したらどうなるかわからないけど。
そこまでいったら、近くに居ながら憎しみを消して過ごすのは難しいと思う。
789マジレスさん:2012/03/30(金) 01:40:03.08 ID:Fl2Kd1db
>>783
>>374で勧めている器具を、あんたもヤフオクなりで使ってみる。
 効果は抜群かもしれないけど、あざは出来るよ。
 一ヶ月もすれば消えるはずだけど、万万が一消えなくても、当然俺は責任を取らない。
・毎日熱いシャワーなり風呂なりで、少しでもすっきりする。朝風呂は素敵な贅沢。
・犬猫でも飼える環境に移り、彼らを大切な家族として扱う。
 この手のアニマルセラピーは効果大。
 その環境に移れないなら、各地の犬猫ふれあい施設で癒しを得る。
>>383で勧めたように、あんたも好みのお笑い芸人のDVDでも見つけて、大笑いできるようにする。
790マジレスさん:2012/03/30(金) 01:40:42.07 ID:oKGHj0rh
過去に戻る方法はないでしょうか?
本気で1年前に戻りたいのですが
791マジレスさん:2012/03/30(金) 02:23:07.63 ID:I01XXP7q
22歳

19歳の頃に祖母から結婚式代として200万の通帳を作ってもらった。

働いていたものの、引っ越し代、、遊び代、資格等などで使い、とうとう3年の間で全部使った。

親は知らない。ちなみに片親。最悪な孫だなって凄く思うし祖母に逢う度、ごめんなさいって感じです。

毎朝起きる度に、お金の事が頭に過ぎるし貯めなきゃって思う。ちょっと恐怖感みたいな感じ、どう取り除けますか?


自業自得です。
792マジレスさん:2012/03/30(金) 02:32:38.08 ID:CBdFQkBg
>783 何の仕事か分からないけども整理整頓清掃を徹底して仕事や私生活の効率を上げて少しでも自由な時間を作ることかな。要らないモノはとことん捨てること。
793わふー ◆wahuu.ppsw :2012/03/30(金) 02:36:24.36 ID:C7UE+je7
>>790
・過去に戻った気になる
・咒式の力でなんとかする
・現在を変えることで過去を変えたことにする

>>791
200万溜める
794マジレスさん:2012/03/30(金) 02:40:36.33 ID:JIq61zzf
>>791
どこかの経営者が、一千万円の損をしたことのある人は
一億円儲けられる可能性を秘めていると言っていた

行為自体は決して褒められたことではないが
使ってしまったものは仕方がない
これはある意味他の人では起こりえない希少な体験とも言える
これをプラスに考えて一生懸命稼いで金を貯めてみてはどうか

それ以上の何か価値を生み出す可能性があるかもしれないし
あなたの人生を変え成功のきっかけになる出来事なのかもしれない
795マジレスさん:2012/03/30(金) 02:42:45.53 ID:CBdFQkBg
>791 盗んだ金でも無いし今でもちゃんと働いてるならあまり気にしなくて良い。給与天引きで少しずつ貯めれば良い。祖母に「仕事とかで必要なことに使ったけどまた貯める」とでも言えば。
796マジレスさん:2012/03/30(金) 02:47:07.89 ID:xkIffIkQ
>>791
お婆様が本当に結婚式に使って欲しかったなら、あなたの結婚が決まってからくれるのでは。
便宜上そう言ってくれたのだろうけど、実質あなたが自立するお祝いみたいなものでしょう。生活や資格の役に立ったのなら、それはそれで嬉しいと思うよ。
使ってしまったことに負い目を感じる必要はない。
穴埋めではなく、将来の自分のために、少しずつつでも貯金はできたらいいよね。
797マジレスさん:2012/03/30(金) 02:49:38.50 ID:oKGHj0rh
>>793
やっぱ無理なのか
くそ 片目潰したのに
798lake ◆L8gLb87fs6 :2012/03/30(金) 02:58:48.04 ID:QLK/cXcS
>>791
若い頃はお金は不足しがちだし、使い方も上手くない場合が多いです。
無駄遣いもしたでしょうが、今のあなたに本当に必要な使い方も少なくなかったでしょう。

自分でこつこつ貯めて戻すのも手ですが、すべてをと思うのはつらいので少しづつ(月1万円でも)貯めればいいと思います。
あなたがそういうことができるようになれば、それはあなたが成長したということなので、
あばあちゃんは、あなたにとってお金をあげる以上に役に立てたということになります。
基本的に、おばあちゃんが望んでいるのは、可愛い孫の役に立ちたいということだと思います。
1番望んでるのは、生きている内に幸せな花嫁姿を見たいということでしょう。

正直に打ち明けて謝ってしまえば、半分は楽になると思います。
幸せな結婚式を見せてあげられれば、後ろめたさは完全に消えて感謝の気持ちだけ残るでしょう。

今は感謝しつつ無理せず自分を磨いていけば良いのではないでしょうか。
その過去だって、あなたの成長に繋がってるはずですよ。
ごめんなさいって思えるんだから最悪な孫ではないです。
799マジレスさん:2012/03/30(金) 07:03:12.72 ID:Y4c1drPH
相談よろしくお願いします。
話したことない人や初対面に近い人にすらいつの間にか嫌われたり、舐められます…
誰かに嫌われるのは仕方なくても、構わないでくれたらまだしも
目の前でハブかれたり遠回しの嫌み陰湿な嫌がらせが多く、

ちゃんと余計なことはせず気は遣ってますが、頑張ったら『調子に乗るな!』みたいにされたり
年上に嫌われると年下には揚げ足取られたり言われ放題で何故こんなに嫌われるのかわかりません…。

扱いも自分だけ、イジリをしてくる人に逆にイジリ返したら鬼のような目で睨んでくるし、
何回も我慢したりしても、一回でも返せば
『やっぱりこいつ嫌い』と余計悪化し悪循環になり、言い返しても言いくるめられ上手く対処できません。

自分に対してはお前が嫌いだオーラが漂っていて、
皆に好かれてる人は何故、『この人に嫌われたくない、好かれたい』と思われるのでしょうか?

どうすれば『こいつには好かれなくていい』みたいに思われなくなり
ナメられたりストレス発散のターゲットにならなくのか知りたいです。
他の人は皆傷つけ合わないようにお互い気を遣ってるだけに、これだけいつも嫌われるのが辛いです、どうにか変えたいです。
やはりやられたらとことん一つ一つやり返さないと駄目なんででしょうか?
正直何をどうやり返せばやられなくなるのかとか、わからなくて困っています。

長々と失礼しました、アドバイスいただけたら参考にしたいです。20歳学生男
800中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/03/30(金) 07:16:54.70 ID:0ODHbJfP
>>799
理由がわからないと対策も出てこない。 自分でわからないなら君のことを知ってる人からきいてみよう。
801マジレスさん:2012/03/30(金) 08:08:03.30 ID:ZD6yMXwQ
17歳男子高校生です

毒母で幼少期から家事しない オンゲ中毒 夫婦喧嘩の毎日 ヒステリック
父は普通でしたが年齢が高くなるとお金がないお金がないと自分に向かって言う 兄は塾に行ってたのに..などというと激怒してお金がないからしょうがないだろ!はいはい申し訳ないな などと言う

中学生の頃は部活にも入っていてある程度楽しかったのですが

高校に入り周りと話しているうちに自分の家庭おかしいのだなと自覚することがあったり
親の金ないが激しくなったりといろいろありましたが
その前後から何にも気力がわかないことが増えました
何を見てもなんにも湧いてこない
遊んでいるときは楽しいのだけどすぐに虚しさがが湧いてきてす冷めてしまって惰性でやっていることが多い

校内カウンセリングなども自主的に行きましたが「親としっかり話し合って見る」「楽しいことを見つける」などテンプレートなことしか言われず無駄足に終わりました

感性を戻したいと言うわけではありませんが
この状況を少しでも改善したいです
何をしたらいいのでしょうか....
802中古はUSED ◆SP1RWrm9VI
>>801
親としっかり話し合ってみる。
楽しいことを見つける。
勉強に集中して資格など取って早く自立して家を出る。