【人生】誰かがあなたの悩みに答えます491【相談】

>>949
相手のイメージに合わせるのは演じてるだけ
言ってる自然体は余計なことを考えない、相手の顔色を伺わない
だから自然体を作るは正しくなくて何もつくらないのが自然体

>>927
つまり、話をきかない男というのは、
女の空気感を感じ取って、そのまま返すことができないということでしょうか？
女性のように表情をつくらないまでも、声のテンションは同じぐらいにしてくれるだけでも
随分違うのになと感じています。今は、逆に上司のテンションにあわせて暗い感じで返しているのですが
この点では当方のストレスはたまりませんが、
上司にだけにこうだと、嫌っているような感情を抱かれかねませんし、
逆にこっちも同じ暗さになってしまって滅入ってしまい、別の問題が発生するのです。。

>>948ほとんどの人はジムでの出会いなんか目的にしてないから見た目うんぬんは関係ないだろうw

>>953
男はそんなに女みたいに感情を読み取れるのにすぐれてないんじゃないの？
女のほうがやたらと細かい
だから違いが出るしストレスになる

>>940私、病気なんです。だから普通に働いてて普通に恋愛出来てる人見ると辛いんです…

>>953
「話を聞かない男、地図が読めない女」

という男女の考え方や
コミニュケーションの差を扱った本があるって話しです。
面白い本です。
表情や、声のトーンについての記述もありますよ。
ここで、論じられるほど頭に残ってませんが。。


・・・
なんか、その上司。
ほとんどの人が疲れそうですね。

>>954
いや、案外おおいぞ。
どこでも出会いはあるからね。けど最近は仕事で精一杯だから
どーでもよいが

昨年、結婚しました。
主人の弟の奥さん(35)が私(30)の事を明らかに嫌っていて口も聞かない目も合わせない態度で会う度に気まずいし傷つきます。
結婚前から何度か会っていましたが、いつもそんな感じでした。
原因に心当たりはないので私の事が生理的に受け付けない、何となくムカつくとかかもしれません。
わりと頻繁に会う家族だし最初は私も仲良くなりたく歩み寄ろうとしていましたが、だんだん会うのが憂鬱になってしまいました。
これからどのように接していったらいいのでしょうか？

>>959
あなたのおもいすごしじゃなくて？
実際無愛想なひとはいるよ
嫌いじゃなくてもそんな態度にでてしまうひとって
相手に無理に合わせようとかじゃなく適度にあわせたらいかがですか

>>953
男性は悪意があってやっているんじゃなくて、そもそもの能力的に
無理なことをそっちが要望しているっていうことを考えてみてください。
http://blog.fideli.com/manual119/archive/275/0
自分ができないことについては、相手に期待することもないというか、
ほとんどの男性はあなたに空気感を作ったり感じたりしてほしいと
思ってもいないでしょう。そうしてほしいことすら気付いていないかも。

>>928
そうですか、というよりも928さんのようなタイプではような気がします
落ち着いて、というよりも、逆にこっちが思っていた普通以下の低空飛行の球が飛んできて
引いてしまうような。。。暗い人に多いのですが、落ち着いているのとは随分ちがくて
暗い人は相手に気をつかわせないように、気をつかうのも仕事ではないいか？
ストレスは人間関係が100%といわれているこの時代にどうしてそこに気を使ってくれないのかというような話です
そこに気がまわるかっていうことですね。
明るくなくてもいいですし落ち着いている人は私も好きです。
ただ、テンションが下がるような球を撃たれた場合に、こっちのテンションが崩れるのどうしたらいいのかとても困るんですよね。。。

>>956
詳しい話をこちらから質問はしないのでネットでは書きにくい事情がある物として

まずは、話せる人、家族、友人、知人、カウンセラー、もちろんネットでも誰でもいいです
一度心の中を出してみて心の整理から初めましょう

辛い気持ちのまま出会いだけを求めてもなかなかうまくいかないのじゃないのでしょうか
その中でどこまで求める相手を探すのか考えてみる
今のあなたが言う普通の人を見てて辛いと気持ちまで受け止めてもらうのか、
その辛さは自分で克服して出会いも求めるか
これだけでかなりの違いがあると思います
歳を取るので焦る気持ちはあると思いますが、投げやりに出会いを求めても相手も辛いのではないでしょか

>>956少なくても習い事をするだけの行動はとれるんだから、出会いが多そうな場所に遊びに行きながら仲良くなれる相手を探した方がいいんじゃない？
SNSでオフ会参加してみるとか自分の趣味をキッカケに仲良くなれる相手を探したりでいいと思うよ

>>959
弟さんの奥さんがコミュ障で、華やかなあなたを苦手と思っているって
ことはないですか？　それかアスペ気味で、よく知っている人以外は
相手の目を見られない人だっていうことはないですか？　そこまでは
ないとしても人見知りが激しくて、あなただからということはなくて
良く知らない人に対しては誰にでもそうだということはないですか？
あるいは理系だったなど男性の比重が高いところにいたから、女性
全般が苦手だということはありませんか？　あるいは逆に女子高などで
クラスメイトとのトラブルがあって女性が怖くなってしまっているという
ことはありませんか？　もしかしたら、原因はあなたでないかもしれません。
ご主人に相談して「こういうことだから気が重い。もうこちらから親しく
なろうとすることはあきらめたいのだがいいか」と相談してみてはどうでしょう。
男の人には、なかなかそういう女性同士の機微は理解できないようですが、
辛いということは判ってくれかもしれません。原因がわかるかもしれません。

私は先日大学卒業し、社会人になる女です。
高校時代の友人のことで悩んでいます。４年前に高校を卒業し、大学生になっても高校時代の部活のメンバー８人で、月１〜月２で遊んでいました。その際、８人全員で集まることが絶対で必ず全員が集まれる日に集まってました。

しかし私はその部活の友達ほとんどが苦手で、すごく気を使ってしまいます。(結構人の悪口を言ったりして盛り上がるので、自分も他のところで言われてそう‥など嫌われたくないという気持ちから気をつかってしまいます)

なので、すごく疲れます。無理に笑ったり、持ち上げたり‥話の価値観も合わないし無理して合わせています。
私のことを寛大と思っており貸したお金を返されなかったり、思いやりに欠けることをよくされます。

集まりを急用などで断ることはタブーとされ、メンバーにすでに働いてる子も居ますが、仕事が終わり遅くからでも絶対来ます。

これから社会人になると私の休日も固定され、ますます断れる雰囲気じゃないです‥でももう行きたくないです。
前もって翌月の休みを全員で照合して日にちも決めるので、どうやって断ればいいのかわかりません。急用でも、夜も来れないの？となるし‥

一括メールで日程など決めているので、メンバーからメールがバンバン来て嫌になります。
でも１番に思うことは[嫌われたくない]のです。
嫌われないで皆とだんだん疎遠になる方法はないのでしょうか？

ちなみに職場なども知られています。

>>952
すみません、今よくかんがえたら自然体のほうが
恐らく疲れるとおもいます。自然体の場合は自分をさらけ出すということになるので
さらけ出した上で、その否定的な球がかえってきたら受け止められないわけですよね。
裸の体に熱した鉄を押し付けられたようなもので。
そもそも自然体でまわりを気にせず生きている人なんていませんよあなたもそうでしょう

>>956
それだとメンタルに理解ある方でないと難しいですよね
でも同じメンタルもちではむりですよね
健常者とメンタルもちのカップルってみかけますが
みなさんどこで知り合ってるんでしょうね

>>966
「会社の動機などとの付き合いが厳しい」「仕事がきつくて休日は寝ていたい」
「日程を合わせてもらうのが申し訳なくて辛いから、私抜きにしてほしい」
「会社でどうしても必要な資格の勉強をしなければならず負担なので行けない」
嫌われてもいいと思うよ。大人になるに従って関わらない人間になっていくだろうし。
ほんとばかばかしいよね、そういう伝統のためだけに形式的に集まるみたいなの。
職場にも知られているなら、「悪口大会みたいな気がして参加したくないから」と
事情を話して、参加せずに済むよう上手に采配してもらえるようお願いしたらどうでしょう。

>>966
なんか忙しいとか仕事を理由にして疎遠にしていったらいかがですか

>>955
逆に、これに対し男性側が女性に感じているストレスってなんでしょうね？

男性って顔に感情がハッキリでやすいなぁとおもうことが多々ありますが、
それと感情を読みにくことは何か関係あるんでしょうか？

女がやたらと細かいという点では、男性は全体的に見れていいなと思っていましたが
全体的に見るということで一つ一つのちょっとしたコミュニケーションをおろそかにしているのでしょうか？
それだと、相手に気遣いのできないただのおおざっぱな人のようにも思えます。

>>959
なんか、年齢に嫉妬されてる気がします。
年下の貴女の方が、義姉になってる訳ですよね？
御主人に頼んで、御主人の弟さんからそれとなく
辛く当たられる理由を探ってもらったらどうでしょうか？

>>971
女性最高で、女性のコミュニケーションだけが素晴らいって感じの男嫌い？
単なる違う要素だと思います。全体を見られるのは女性の特性。なぜなら
離れていても子供が泣き出したら、すぐに見に行ってあげないといけない。
だけどたとえば狩りをしている時に、子供が泣き出したことに気が付いたら
気がそれて獲物を逃がしてしまう。だから男性は周りを見ないのが特性。
それぞれの良さがあるのに、認めず押し付けるのはやめたほうがいいですよ。
逆に、あれもこれも言って女はうるさいとか、言葉でいえば済むことを
表情から読み取らせようとしてめんどくさいとか、思うんでしょうね。

>>957
わかりました、表情や声色についてはもう少し詳しく知りたいですし
ちょっと面白そうなので読んでみますね。

>>971
自分の考えと逆です。
自分は、女の人の方が感情にこだわって会話してる気がします。

正直、それをいちいち拾ってたらそれこそ仕事に支障が出るので、
自分は気付いてても知らんぷりしたりしますよ。

長文失礼します。「こいつに嫌われてもいい」、だから何してやってもいいみたいに思われない、ならないようにするにはどうすればいいんでしょうか？

自分はそうなりやすくて、よく話しかけたこともない人に、からかわれるのですが、逆にからかい返すと無言で睨まれるし、
裏表あるような皆に媚びうる年下にすら、自分一人だけ(こいつにはしなくていいと)ナメられます。
皆の前では出さないですが、一人の時にだけ入ってくんな、排除したいという態度で
他の人は許されるのに自分だけ許されないし、
キィィー！って感じでイラつかれたり、茶化しても分からないと思われてる変な奴扱いな感じでキツいです。

就職先決まってない奴に何も言ってないのに堂々と就職先バカにされたり、言い返そうものなら殴るとか言われるし、
聞かれたら馬鹿正直に話してしまうので裏で馬鹿にされたり揚げ足取られるし、普通突かないだろうって弱いところを平気で突かれます。

でも気の強い友達は好かれているのに自分だけなので、弱そうな奴は傷つけたくなるんでしょうか？


これからもこのような事があるときなどターゲットにならず、嫌われたらマズイと思わせたりナメられたいようにするにはどうしていけばいいでしょうか？
言われにくくなる何か心掛けなどあれば教えていただきたいです。性別は男で年齢は二十歳です、よろしくお願いします

>>971
横ですが細かい分気を使うのでめんどくさいと思います。
男女限らずですが、何気ない一言で傷付く人は会話も大変です。

>>971
長話とか嫉妬深いとか自分ならそんなかんじでしょうね
あと明るい女性は苦手です
落ち着く人がいいかな。

>>976
>>457とか読んでみてください。そういうことのような気がします。
あとは相手に、堂々と親切にするなど、良い関係を築くことだと思います。
嫌われたらまずいとかナメられないとかではなく、友達を作ればどうでしょう。

>>975
はい、当方も女の人の方が感情にこだわって会話してると思います。
だから、声色や表情を見るのだと思います。
どこを読み違えられたのかわからないのでこうして返しておきます。

女性は、一回一回のコミュニケートを大事にしているとおもうので　
？と思う部分が重なっていくと、それがストレスになり、相手への総合的な評価が下がっていきます・
男性はどうですか？

>>977
やはり、男性はその細かい部分、要するに
あ、今ちょっと変な所に触れてしまったかな？と思ってもそこを
気にせず話を進めていくということですね？
何気ない一言で傷つく人は会話も大変ということには同意です。
ただ今回はそこまで極端な話ではなく
例えば、男性もラケットをもっていたので女性はラケットでボールをスポーンと投げたら
、投げ返してくれるかと思ったら突然男性はラケットを地面において
素手でキャッチして手で投げてくるような、雑な返し？というのでしょうか？
そういう印象をうけるというはなしです

>>978
嫉妬は男女個人差が結構ありますが、
長話って男性は嫌なのでしょうか、男性はあまり話をしないので
その場をしのぐためには女性に話をしてもらったほうが、その場はおさまるのではないかと
たとえ、イチゴ一句聞いていなくとも、

明るい女性は苦手というのは、意外です。
一般的には、明るい女性がいいという男性が多いですよね。
宮崎あおいや小林なんとかさんとか、長沢まさみなどは、明るいと思います。
中島みかのような暗い女性が好きってことですか？

次スレ立てれなかったので誰かよろしく

初恋の彼が結婚したらしい。
もう何年も会ってないのに未だに忘れられなくて
今更付き合いたいとか好きとかそんな気持ちはないと思う
涙も出ないし悲しくない
けど切なくて胸が痛い。

どうすればいいですか？

>>981
いえ、男同士でも変なところを踏んだならばそこは気にします。
ただ脳や考え方の違いか女性の変なところは見分けにくく、そこがストレスでもあります。まぁ面白くもありますけど

例えばラケットの話しならラケットで来たボールならばラケットで返しますが
ラケットで来たと気付けない場合があるということです。

こちらは素手で来たと思ったから素手で投げ返したつもりが、実はラケットだったというようなことがありますね。

もう病気の私を女と思ってくれる人はいないのでしょうか？
見た目とかには気にしてはいるつもりです。
心理師の同い年の男の方に淡い憧れがありましたが、この前職場から楽しそうに受け付けの女の人と車でどっか行ってました。
私が健全な体だったらああいう事もあったのだろうと思うと辛いです。
趣味といえば歌をうたうのが好きなくらいです。

>>986
きっといるよ。病気でも結婚してる人はいるし、まだ出会いもあるよ。
でも淡い憧れだけじゃダメだね。バレンタインに「お世話になってるので」
とかいってチョコあげたらよかったのに。可能な範囲で行動しよう？

>>984

おもいっきり泣け！　すっきりする。　そして前に進め。

>>979
返答ありがとうございます。
確かにそうかもしれません。どう考えても失礼なこと言われてるのに、
その後を考えてしまいこちらが我慢をして済ますとか。
だからこそ、そもそもナメられないとか、嫌われたら損と最初に思わせないといけないと考えてしまいます。

皆に媚を売る人に一人だけ態度が真逆だと、嫌われてもいいと思われてる自分が嫌になって仕方ないです

>>985
それは、面白い意見ですね！
はじめの段階から既にすれ違いが起きていると。
ラケットの話を応用していただいたのでとてもわかりやすいです
男性からは、ラケットで撃たれた球だとは、わかっていなかったと。
この謎となり核となる間には一体なにが交錯しているんでしょうか。。。

確かに、男性の変なところを踏んだときはあからさまに顔や態度に
でることが多いのでわかりやすいですが、女性の場合はわかりにくいかもしれません
逆に相手に気をつかわせないように気をまわしている部分でもあるのですが
本音を表面的に綺麗な布で隠すような行為かもしれません。
この点が、複雑になっている部分でもありますね。

>>980
うーん。例えば、仕事上必要な情報伝達が出来てれば
それ以上は要求しない感じですかね。

もちろん普段の会話ではこちらも言葉は選びます。
貴女の上司みたいに言葉を選ばず場の空気を壊すのは論外だと自分も思います。
それは仕事の一部のコミュニケーションを放棄してるという指摘は正しいと思うんです。

ただ、それをしている上で
「あの人と合わない」と思われたらもうそれは仕方ないと思ってます。
それこそフィーリングの問題で、それをいちいち仕事場に求められても困る、
というのが正直なところです。
一回一回のコミュニケーションにこだわってる女性が複数いると、
それにいちいち合わせてはいられないんです。
例えば、忙しくて必要な情報だけ伝えたつもりが
「素っ気なかった」と取られても、それは仕方ないと思ってます。

逆に自分は、仕事場に人間関係の悩みを増やすような言動、行動を取る女性が苦手です。
派閥を作ったりとか、仕事と関係ないところで問題増やされると困る訳で…。

>>991
書いてから気付いたけど、>>991は仕事場限定の話です。

今読んで思ったんですが、
なんかまとまりなくてすみません

がんばって書いているのに無視されてます…。同じ人に二回も…。
女からの返答なんか要らないって感じでしょうか。すぐ凹む…。

>>990
一般論だけど、男が誉められるときは、
「誰か他人と比較されて誉められると喜ぶ」

女が誉められるときは
「過去の相手と比較されて誉められると喜ぶ」

って言いますよね。

例えば相手が男の課長だったら
「課長の作った書類ってレイアウト綺麗ですよね。
課内で一番綺麗に書類作れるのはやっぱり課長ですよ」
とか言われると喜ぶとか。
(特定の個人と比較すると角が立つので、
上の例では比較対象は「課内の課長以外のみんな」です)

逆に女性の場合は、例えば相手が料理上手と分かった場合、
「○○さんって料理も上手なんですね。他にも色々出来るし、才女って感じですね」とか。

(「過去の○○さんと比較して」今の○○さんが凄い、という誉め方です)


思い当たる節、意見などあったら聞きたいです。
宜しくお願いします。
横レス歓迎です。

>>993
その反応は、すごく女性らしいですね。

>>993
回答者さんですよね？
レスつける時はさらにレスがつく事を期待しない
スルーされる、罵倒されるのが当たり前で書き込む



あと誰か次スレ立てて

>>993
まあそうなんですけど。もう見てないとかでスルーされるのは慣れてますけど、
ばんばん他の回答者さんにレスしてる方から無視されるのはさすがに…。です。

うまくいってなかったらごめんなさい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1332526630/l50

>>997乙

>>997
ここ１対多数だからね。他の悩み相談もあるから
実際多数対多数なんで見落としもあると思うし
触れてほしくない所に触れてしまって怒っているかも
>>1 にすこしあるけど、心情的に受け入れられないこともある


疲れるといい回答できなくなるから少し休むといいよ
あと次ぎスレありがとう

>>997
これにレスはいらない

俺が思うに、欲しいのは回答ではなく自分で判断するための
データ集めをしているんだよ。で女性のデータはいらない。と
だから対象外にレスしないのではないかな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。