毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係２
人生板でよく見かけるほど壮絶な親子関係ではないが
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
自分の心を蝕んでいる気がする
そんな人のためのスレです
重い親/過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※
壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
前スレ
毒親というほどひどくはないがなにかｲﾋﾞﾂな親子関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314712413/
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
自分の心を蝕んでいる気がする
そんな人のためのスレです
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前スレ
毒親というほどひどくはないがなにかｲﾋﾞﾂな親子関係
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2 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 06:15:17.36 ID:kTuv4TbO
せっかく立ったけど書き込みないのでちょっと上げてみる
元々そんなにレス多いスレじゃないけど
元々そんなにレス多いスレじゃないけど
母親が大嫌いだ母親が大嫌いだ母親が大嫌いだ
4 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 11:13:02.57 ID:halcny7M
親に育て方のこと言ったら今更遅いって言われた、まあそうだよな
5 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 18:06:43.61 ID:I4SCHvz8
どうでもいいと思ってるくせに心配してるふりすんな
言いたい事言えってひたすらめんどくさそうに聞き流すだけじゃん
都合の悪い事は徹底スルーして一方的に自分の意見押し付けてきて
無神経で無関心な癖に変な所で異常に過保護
言いたい事言えってひたすらめんどくさそうに聞き流すだけじゃん
都合の悪い事は徹底スルーして一方的に自分の意見押し付けてきて
無神経で無関心な癖に変な所で異常に過保護
親に何を期待してるん？
とりあえず、自分はクズ親だったと自覚してくれるだけでいい
それさえわかってくれればスッキリする
それさえわかってくれればスッキリする
親は親
自分は自分
自分は自分
どうしたら親がそう考えられるようになるかが問題
ボダかもれんし
ボダかもれんし
小さい頃親のストレスのはけ口になっていたせいで、
自分より弱い犬や猫を見るといじめたくて仕方なかった
今はそんな気持ちにはならないけど
自分より弱い犬や猫を見るといじめたくて仕方なかった
今はそんな気持ちにはならないけど
虐待とかないし、子供を愛してる親だと思うけど、過干渉がひどい
一挙手一投足にああしたら、こうしたらって「親心で」口出してくる。
放っておいてくれって言っても、自分の行動の何がいけないのかまったく理解してくれない
歯みがきの順番（上とか下とか）とか、靴下履く姿勢とか本当にどうでもいいことに毎回口出してきて
親の見てる前でできるだけ何もしない習慣がついた。家にいる時は常に無気力
一挙手一投足にああしたら、こうしたらって「親心で」口出してくる。
放っておいてくれって言っても、自分の行動の何がいけないのかまったく理解してくれない
歯みがきの順番（上とか下とか）とか、靴下履く姿勢とか本当にどうでもいいことに毎回口出してきて
親の見てる前でできるだけ何もしない習慣がついた。家にいる時は常に無気力
お金がかかるけど、親と別に住めばいいんじゃない？
表面的にはそれで解決することが多いけど、根本的な問題は残り続けるね
本来誰よりも味方＆支えであるはずの親という存在を認められない、
愛せない事に苦しみ続ける事に変わりはないよね
でも離れる事でだいぶ楽になるし、外側から家を見つめるいい機会にもなる
間違っているのは自分じゃないかも、て思えるようになったのはでかかったよ
愛せない事に苦しみ続ける事に変わりはないよね
でも離れる事でだいぶ楽になるし、外側から家を見つめるいい機会にもなる
間違っているのは自分じゃないかも、て思えるようになったのはでかかったよ
>>14
絶縁しないと悪影響受け続けるケースがおおいよ
絶縁しないと悪影響受け続けるケースがおおいよ
私の親の愛情は変だ。私は親に愛されてない、って最近わかったんだけど
それからというもの、これから親との関係をどうするかって考えてると
思考回路がショートしそうになるというか、さっぱり整理がつかない。
絶縁して終わりにする気持ちにはなれないけど、変な親と付き合い続ける気持ちにもなれない。
関係がある限り、変な愛情の押し付けと要求で人生ままならない。
もう関わりたくない！って気持ちと、変だけども悪気なく愛情を注いでくれたことは確かだしと
親を愛したい気持ちとで、頭がぐるぐるし続けてる。
器用に、親に愛されてないことを受け入れつつ適度な距離を置いて
要求をかわしながら付き合えたらいいのかもしれない。けど私には無理…。
変な吐き出しでごめん
それからというもの、これから親との関係をどうするかって考えてると
思考回路がショートしそうになるというか、さっぱり整理がつかない。
絶縁して終わりにする気持ちにはなれないけど、変な親と付き合い続ける気持ちにもなれない。
関係がある限り、変な愛情の押し付けと要求で人生ままならない。
もう関わりたくない！って気持ちと、変だけども悪気なく愛情を注いでくれたことは確かだしと
親を愛したい気持ちとで、頭がぐるぐるし続けてる。
器用に、親に愛されてないことを受け入れつつ適度な距離を置いて
要求をかわしながら付き合えたらいいのかもしれない。けど私には無理…。
変な吐き出しでごめん
酷く怠惰な生活してるのがどうしても治らない。
他にもメンタル面でたくさん問題があって
２０で一人暮らし始めてから
自分をなんとかしようと試行錯誤して○年経った最近になって
グレる代わりにこんな事やってんだなと思い至った。
グレた方がお仲間もできるし
グレた子は可哀想な子、とかって庇う人種もいるから
そっちのが少しは自由に生きられたのかな。
文章めちゃくちゃで、愚痴っちゃってすみません。
他にもメンタル面でたくさん問題があって
２０で一人暮らし始めてから
自分をなんとかしようと試行錯誤して○年経った最近になって
グレる代わりにこんな事やってんだなと思い至った。
グレた方がお仲間もできるし
グレた子は可哀想な子、とかって庇う人種もいるから
そっちのが少しは自由に生きられたのかな。
文章めちゃくちゃで、愚痴っちゃってすみません。
偶に親に褒められてもからかわれてるような気がして素直に喜べない
「すごいね」って言われて嬉しいと思える人が羨ましいわ
「すごいね」って言われて嬉しいと思える人が羨ましいわ
自分、ｱﾄﾋﾟｰで小学校でいじられてて、性格も気が弱くて行きたくなかった。仮病つかってさぼって、たまたま仕事休みの母の近くにいれた時、嬉しかった。母は洗濯物を干しながら｢親子の縁なんて紙きれ１枚で切れるんだからね｣と言った。泣いた。
母も辛いんだ、弱気なのは私のせいだし。母子家庭だし、私のせいじゃないけど。
大人になり彼氏ができ家に寄り付かなくなり、母から｢発情したﾒｽ豚。腐った女。汚ったねぇ金だけよこさず早く帰ってこい｣とﾒｰﾙが来た。帰りづらいし、悲しかった。
母も辛いんだ、弱気なのは私のせいだし。母子家庭だし、私のせいじゃないけど。
大人になり彼氏ができ家に寄り付かなくなり、母から｢発情したﾒｽ豚。腐った女。汚ったねぇ金だけよこさず早く帰ってこい｣とﾒｰﾙが来た。帰りづらいし、悲しかった。
全てが母のせいではない、わかってる。期待と絶望、最高と最悪を同時に想像しながら生活してる。
失礼しました。
24 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 11:08:55.11 ID:IoKkglBy
私が極度のストレスで精神的に壊れてしまった時、助けを求めた親に無視されて更に追い込まれた
親のせいでこうなったとは言わないけど、理解のある親だったらここまでひどくなってなかったと思う
元々表面的な薄っぺらい関係に修復不可能なレベルの亀裂が入ってる
親のせいでこうなったとは言わないけど、理解のある親だったらここまでひどくなってなかったと思う
元々表面的な薄っぺらい関係に修復不可能なレベルの亀裂が入ってる
精神的な逃げ道を失って壁に頭打ち付けて自分の髪の毛引きちぎる＆リスカが当時の唯一のストレス発散だった。おかげで今は頭頂部の髪の毛うすいｗｗｗｗ
両親と話するのが苦手
母親とは価値観と性格が根本的に合わないのか話がかみ合わない
父親は昔から苦手で話するたび緊張して心拍数が上がってた
小さい頃からこれが原因でずっと悩まされてた
周りからは自分が精神的に子供だからとか成立してないとか散々言われて仲良い家族の人たちにどこか引け目を感じるようになった
今や自分は家の腫れ物的扱いをされ精神病を疑われている
ただ家族と話が合わないだけなのに
母親とは価値観と性格が根本的に合わないのか話がかみ合わない
父親は昔から苦手で話するたび緊張して心拍数が上がってた
小さい頃からこれが原因でずっと悩まされてた
周りからは自分が精神的に子供だからとか成立してないとか散々言われて仲良い家族の人たちにどこか引け目を感じるようになった
今や自分は家の腫れ物的扱いをされ精神病を疑われている
ただ家族と話が合わないだけなのに
建て直しのために実家を来月一杯で取り壊すそう。引っ越しの準備も大変だけど、どうせだから中の壁とか防犯に影響無い範囲で壊して遊ぼう
親からいきなり寄越された要らない物も切ったり燃やしたりして捨てよう
親からいきなり寄越された要らない物も切ったり燃やしたりして捨てよう
物は思い出
親にとってはね
親にとってはね
つか就活中にさらに荷物整理しろとか。こちとら居づらいから何も用の無いときでも外出してんのに
まあ良いや。ガキの頃苛められて勇気出して訴えてこようが放ったらかしだったもんなあ
まあ良いや。ガキの頃苛められて勇気出して訴えてこようが放ったらかしだったもんなあ
>>21
そのメールが本当なら、母親と縁を切り彼氏と幸せになるべきだと思う
そのメールが本当なら、母親と縁を切り彼氏と幸せになるべきだと思う
なんで毒っぽいのに限って間違った儒教的価値観を振りかざすのだろう
儒教の世界には毒親などいないと言うのに
儒教の世界には毒親などいないと言うのに
>>30
21ですが、それでも母への期待が消えません。
就職してからのｾｸﾊﾗ(上司に騙されﾔられそうになった)で、やっぱり男はそんなもんかと彼氏にも興味がなくなりました。
結局、自分自身が弱いからそこを変えなければ幸せにはなれないので、自分の事だけを考える人になろうと思います。
悪い意味で。
21ですが、それでも母への期待が消えません。
就職してからのｾｸﾊﾗ(上司に騙されﾔられそうになった)で、やっぱり男はそんなもんかと彼氏にも興味がなくなりました。
結局、自分自身が弱いからそこを変えなければ幸せにはなれないので、自分の事だけを考える人になろうと思います。
悪い意味で。
>>31自分の親もそうかも…性善説というか
絵に描いた餅的な道徳というか
そういうのを信じ込ませようとする。
それに疑問を持つと罪悪感が生まれるように精神に練り込まれたおかげで大変な人生だったよ。
（今もこれからも敗戦処理で大変だけど）
２０歳過ぎてから親にその辺の事をチクチク言ったりもしたんだけどね。
帰ってきた言葉は
「よく育て方が悪いっていうけど、でもね、育てられ方っていうのもあるんだよ」。
何もわからんガキに全部負わせるリア中思考、ぱねぇっす。
絵に描いた餅的な道徳というか
そういうのを信じ込ませようとする。
それに疑問を持つと罪悪感が生まれるように精神に練り込まれたおかげで大変な人生だったよ。
（今もこれからも敗戦処理で大変だけど）
２０歳過ぎてから親にその辺の事をチクチク言ったりもしたんだけどね。
帰ってきた言葉は
「よく育て方が悪いっていうけど、でもね、育てられ方っていうのもあるんだよ」。
何もわからんガキに全部負わせるリア中思考、ぱねぇっす。
>「よく育て方が悪いっていうけど、でもね、育てられ方っていうのもあるんだよ」
親は開きなおれって言いたかっただけじゃない？
親は開きなおれって言いたかっただけじゃない？
この発言で開き直ってんのは親でしょｗ
「もう○歳なんだから」とか言って開き直れよと言ってくる毒って
その発言で自分が開き直ってることに気付けないダメ人間。
まずは自分のこれまでの数々の行いを恥じ悔い改めろよｗ
それからなら「開き直れ」と言うのを認めてやってもいいかな
育てられ方～とか言うのは開き直れって意味じゃなくて単なる責任転嫁だと思うけどね
人様の親に失礼しますけど、子にそんな風に責任転嫁して開き直るって、残念過ぎるよね
「もう○歳なんだから」とか言って開き直れよと言ってくる毒って
その発言で自分が開き直ってることに気付けないダメ人間。
まずは自分のこれまでの数々の行いを恥じ悔い改めろよｗ
それからなら「開き直れ」と言うのを認めてやってもいいかな
育てられ方～とか言うのは開き直れって意味じゃなくて単なる責任転嫁だと思うけどね
人様の親に失礼しますけど、子にそんな風に責任転嫁して開き直るって、残念過ぎるよね
責任転嫁は男が嫁にすること
えっ、そこ！？
マジレスすると、責任転嫁は責任を他人になすりつけることで、現在用途は夫婦間に限りません
マジレスすると、責任転嫁は責任を他人になすりつけることで、現在用途は夫婦間に限りません
もう無理だよ
愛する力がある人は少ないのに、愛されたい人ばっかりで、愛とかいう意味不明な単語を掲げて喰い尽くすんだ。負の連鎖は終わらないよ。ずっと。母が死んでも私がつなぐ。代々ずっと。糞人間が連鎖していくんだ。運命なのかな。
人を愛する努力をしてみてはどうでしょう
毒親は愛さなくていいけれど
毒親は愛さなくていいけれど
愛したことがあるけど
時折凄い暴力的に傷つけてやりたい衝動の波が襲ってきて
これ以上一緒にいたら申し訳ないと思って
めちゃくちゃ言って縁切った。
その人と一緒だったら安らかな手に入れられたかもしれないけど
当時の自分にはそれが精一杯正しい事だった。
時折凄い暴力的に傷つけてやりたい衝動の波が襲ってきて
これ以上一緒にいたら申し訳ないと思って
めちゃくちゃ言って縁切った。
その人と一緒だったら安らかな手に入れられたかもしれないけど
当時の自分にはそれが精一杯正しい事だった。
それは傍目には自己中
傍目にはね
その愛がアガペーなのなエロースなのか慈悲なのな慈愛なのか
>>42の気持ちわかる気がする
心許せる人ができたらズッタズタのメッタメタに切り刻んでやりたい気持ちになる
人を好きにならない方が精神の安定を得られる。友達は一対多だからいいけど恋人は無理だ
不幸を連鎖させないためにも、私の代で血は絶えさせようと思ってる
心許せる人ができたらズッタズタのメッタメタに切り刻んでやりたい気持ちになる
人を好きにならない方が精神の安定を得られる。友達は一対多だからいいけど恋人は無理だ
不幸を連鎖させないためにも、私の代で血は絶えさせようと思ってる
全然共感できない…
>>45
私個人の意見だけど、親が育った環境や心の問題まで子供が知る必要はないと思う
親も可哀想なんだ…夫婦関係がうまくいかなかったから仕方なかったんだ…とか
変な同情心がでてきたり、しまいには親の心の問題は自分が原因かもしれないと責めたり
自分が病む可能性が
クソ親の事など考えるのも馬鹿馬鹿しいと思ってたほうが前向きに生きれる気がする
…と書きつつ時々毒親スレ見てしまうんだな
私個人の意見だけど、親が育った環境や心の問題まで子供が知る必要はないと思う
親も可哀想なんだ…夫婦関係がうまくいかなかったから仕方なかったんだ…とか
変な同情心がでてきたり、しまいには親の心の問題は自分が原因かもしれないと責めたり
自分が病む可能性が
クソ親の事など考えるのも馬鹿馬鹿しいと思ってたほうが前向きに生きれる気がする
…と書きつつ時々毒親スレ見てしまうんだな
２０代の時、父が亡くなるまでは決して良い関係ではなかった
後から、叔母に父がどんな子供だったかを聞き
母から若い頃の父の話を聞き、父の友人から偶然に聞いた話を聞いて
自分も子供を育てているうちに、ひとつひとつ言われた言葉への解釈が変わった
傷つけるつもりとか否定するつもりじゃなくて
素直に父は心配して言った言葉だったのだろうと
真意を疑うなと何度も何度も言ってくれた母には感謝してる
それでも結局難しい親子関係が連鎖してるけど
子供も将来、親の真意を信じてくれるといいなと思ってる
後から、叔母に父がどんな子供だったかを聞き
母から若い頃の父の話を聞き、父の友人から偶然に聞いた話を聞いて
自分も子供を育てているうちに、ひとつひとつ言われた言葉への解釈が変わった
傷つけるつもりとか否定するつもりじゃなくて
素直に父は心配して言った言葉だったのだろうと
真意を疑うなと何度も何度も言ってくれた母には感謝してる
それでも結局難しい親子関係が連鎖してるけど
子供も将来、親の真意を信じてくれるといいなと思ってる
親の気持ちを汲めとか、そういうカキコ要らない…
>>42>>48
私は逆で、普通からしたら相当重い愛情を相手に届けたくなるんだけど
大切な人ができたらズタズタにしたいって気持ち、ちょっと分かる気がする
どちらの欲求も子どもの頃にまともな愛情を得られなかった事から生まれてるんじゃないかな？
本来子どもの頃に満たされるべき、愛したい愛されたいって欲求が満たされなかった事によって
欲求が歪んでいってしまい、普通じゃない重い愛情を必要とするようになってしまったり…
子どもの頃に親からズタズタにされた過去を解消するために
大切な人を自分がされたようにズタズタにしたくなってしまう…のかな？
違ったらごめんね
ズタズタにしてやりたいって人も、異常に愛情を求めてる人も、その欲求の
根本的な原因を見付けて対処していけたらいいんじゃないかなあ
歪んだ欲求のままに生きてしまうと、毒まみれのしんどい人生になってしまう気がする
48の言う通り毒を連鎖させてしまいそう
とか書いてる自分も、今もどう向き合ったらいいか分からないままなんだけどね…
私は逆で、普通からしたら相当重い愛情を相手に届けたくなるんだけど
大切な人ができたらズタズタにしたいって気持ち、ちょっと分かる気がする
どちらの欲求も子どもの頃にまともな愛情を得られなかった事から生まれてるんじゃないかな？
本来子どもの頃に満たされるべき、愛したい愛されたいって欲求が満たされなかった事によって
欲求が歪んでいってしまい、普通じゃない重い愛情を必要とするようになってしまったり…
子どもの頃に親からズタズタにされた過去を解消するために
大切な人を自分がされたようにズタズタにしたくなってしまう…のかな？
違ったらごめんね
ズタズタにしてやりたいって人も、異常に愛情を求めてる人も、その欲求の
根本的な原因を見付けて対処していけたらいいんじゃないかなあ
歪んだ欲求のままに生きてしまうと、毒まみれのしんどい人生になってしまう気がする
48の言う通り毒を連鎖させてしまいそう
とか書いてる自分も、今もどう向き合ったらいいか分からないままなんだけどね…
親の気持ちを子供に汲めって、結局のとこ子供が我慢する結論にしかならない
親が子供の気持ち汲んでくれることってほぼないからね
そもそも、最大限親の気持ちを考えて立ち回って疲弊した末の現在なんだけど
>>53
重い愛情とズタズタにしたい気持ちは裏返しでほとんど同じ、自分の場合だけど
相手と自分を同一化したい、させたい→重い愛情
同一化したいからこそ徹底的に支配したい→ズタズタ
あと、今まで誰に対しても我慢してきたから、甘えが許される状態になった時に感情が全部噴出するんだと思う
ちなみに、自分の思考は母親と全く同じルートを辿ってると思う
子供しか甘えられて心を許せる人がいないから、徹底的に愛するし依存するし支配したい
夫婦仲がうまくいかないから子供にとって毒になるのはガチだと思う
親が子供の気持ち汲んでくれることってほぼないからね
そもそも、最大限親の気持ちを考えて立ち回って疲弊した末の現在なんだけど
>>53
重い愛情とズタズタにしたい気持ちは裏返しでほとんど同じ、自分の場合だけど
相手と自分を同一化したい、させたい→重い愛情
同一化したいからこそ徹底的に支配したい→ズタズタ
あと、今まで誰に対しても我慢してきたから、甘えが許される状態になった時に感情が全部噴出するんだと思う
ちなみに、自分の思考は母親と全く同じルートを辿ってると思う
子供しか甘えられて心を許せる人がいないから、徹底的に愛するし依存するし支配したい
夫婦仲がうまくいかないから子供にとって毒になるのはガチだと思う
おはようございます。
キチガイの母親もちだけど
夫婦仲が悪いからキチガイになったとは思わないよ
あんなキチガイと仲良くできるほうがおかしい
もともと父親は穏やかな人だったよ
夫婦仲が悪いからキチガイになったとは思わないよ
あんなキチガイと仲良くできるほうがおかしい
もともと父親は穏やかな人だったよ
親とかかわると、何の話だかわからなくなる。
会社の愚痴の話が伝わらない。
パワーバランスのニュアンスが絶望的に伝わらない。
毒以外の人はすぐ伝わるんだが。
だからそういう人嫌だよねー、辛いねー、乙って感じだけど
ブラック会社がある事実すら都市伝説と思っているし
そんな会社はない、お前が異常だからおかしなめに合うと貶められる。
これってどこの家庭でもこんなもの？
会社の愚痴の話が伝わらない。
パワーバランスのニュアンスが絶望的に伝わらない。
毒以外の人はすぐ伝わるんだが。
だからそういう人嫌だよねー、辛いねー、乙って感じだけど
ブラック会社がある事実すら都市伝説と思っているし
そんな会社はない、お前が異常だからおかしなめに合うと貶められる。
これってどこの家庭でもこんなもの？
そんなわけないと思うがうちも多分伝わらないのでそもそも話をしない。
壁に向かって話した方がましだという徒労感は忘れられない。
壁に向かって話した方がましだという徒労感は忘れられない。
うちの場合は何を話してもこっちの味方にはならない＆批判＆的外れなアドバイスばっか
それどころか「たぶん相手様が合ってるんじゃない？あんたが我慢して合わせれば丸く収まるじゃない」
子供の頃からずっとそうだ
集団いじめにあった時も、全員近所だからと人目を気にする＆自分はその首謀者のママ友と関係良好
だからって「波風を立てるな、皆遊んでるだけ、あんたの気にしすぎ」という圧力
親が自分に自信なくて虚勢張ってばっかだから、その自分が育てた子供にも自信なんてない
自分が好きじゃない親は自分から生まれた子供も好きじゃないだろうね
会話すると気分も具合も悪くなるんで連絡一切してこないで下さい
いい親ぶりたくて「最近どう？」とか…自分が暇な時だけメールしてきたり…自分、自分な親
本人気付いてないか、薄々感づいてるけど見ようとしてないのが腹立つわーもうどうでもよくなってきてるけど
それどころか「たぶん相手様が合ってるんじゃない？あんたが我慢して合わせれば丸く収まるじゃない」
子供の頃からずっとそうだ
集団いじめにあった時も、全員近所だからと人目を気にする＆自分はその首謀者のママ友と関係良好
だからって「波風を立てるな、皆遊んでるだけ、あんたの気にしすぎ」という圧力
親が自分に自信なくて虚勢張ってばっかだから、その自分が育てた子供にも自信なんてない
自分が好きじゃない親は自分から生まれた子供も好きじゃないだろうね
会話すると気分も具合も悪くなるんで連絡一切してこないで下さい
いい親ぶりたくて「最近どう？」とか…自分が暇な時だけメールしてきたり…自分、自分な親
本人気付いてないか、薄々感づいてるけど見ようとしてないのが腹立つわーもうどうでもよくなってきてるけど
毒親になって我が子やパートナーを苦しめるくらいなら
一人さびしく老いていったほうがマシって思ってしまうよな
一人さびしく老いていったほうがマシって思ってしまうよな
>>60-62
レスさんくす。
コミュニケーションとらないと本格的にハブられるから（情報孤立状態にされる）
多少はなんか話す努力しててorz
>>うちの場合は何を話してもこっちの味方にはならない＆批判＆的外れなアドバイスばっか
>>それどころか「たぶん相手様が合ってるんじゃない？あんたが我慢して合わせれば丸く収まるじゃない」
これ本当にそうだよね。
普通の母親は子供の味方という願望自体が毒にとっては甘えなんだろうな。
レスさんくす。
コミュニケーションとらないと本格的にハブられるから（情報孤立状態にされる）
多少はなんか話す努力しててorz
>>うちの場合は何を話してもこっちの味方にはならない＆批判＆的外れなアドバイスばっか
>>それどころか「たぶん相手様が合ってるんじゃない？あんたが我慢して合わせれば丸く収まるじゃない」
これ本当にそうだよね。
普通の母親は子供の味方という願望自体が毒にとっては甘えなんだろうな。
好きな人をズタズタにしたくなるのは自分にもあるだから人間関係は中庸と距離を取ることを心がけてる
ズタズタにしたいのは自虐の一種と考えてる、相手をズタズタにしたあとのダメージでかいだろうし
>>51
なんか上手くコミュニケーションとれてないの？
プレゼンや話し方、心理学や教育学等を勉強して早いうちに自分の思いを伝えられるようになった方がいいと思う
ズタズタにしたいのは自虐の一種と考えてる、相手をズタズタにしたあとのダメージでかいだろうし
>>51
なんか上手くコミュニケーションとれてないの？
プレゼンや話し方、心理学や教育学等を勉強して早いうちに自分の思いを伝えられるようになった方がいいと思う
自分の場合は皆さんよりね捻じれ曲がってまして…
相手に対して落ち込んだ時慰めて、とかその他
自分がしてほしい事、言って欲しい言葉を精いっぱい相手にやった。
それで相手も自分を好きになってくれたようだったけど
その頃になって「なんでこいつは愛されて、私はそういう言葉言ってもらえないんだ！」
という怒りが湧いてズタズタにしてやりたい感情がやりたくなった。
どう考えても逆恨みなんだけど
当時は本当にどうしようもなかったよ。
まさか相手に「自分がしてやった事返してくれ」とか言えないじゃん
相手にとっては意味不明だし。
相手に対して落ち込んだ時慰めて、とかその他
自分がしてほしい事、言って欲しい言葉を精いっぱい相手にやった。
それで相手も自分を好きになってくれたようだったけど
その頃になって「なんでこいつは愛されて、私はそういう言葉言ってもらえないんだ！」
という怒りが湧いてズタズタにしてやりたい感情がやりたくなった。
どう考えても逆恨みなんだけど
当時は本当にどうしようもなかったよ。
まさか相手に「自分がしてやった事返してくれ」とか言えないじゃん
相手にとっては意味不明だし。
文章が変だ。すみませんでした。
× という怒りが湧いてズタズタにしてやりたい感情がやりたくなった。
○ という怒りが湧いてズタズタにしてやりたくなった。。
× という怒りが湧いてズタズタにしてやりたい感情がやりたくなった。
○ という怒りが湧いてズタズタにしてやりたくなった。。
>>66
自分が愛されてないのに、対象は愛されているとかでストレスがたまるのは
毒親が子供にストレス貯めるのににてるね
自分は褒められたことないのに、なんで自分の子供は褒められているんだとか
自分は逆でちょっとしたことで親が切れて公共の場でも殴られたりしてたので、親同伴なのにマナー違反してる子供にすごくストレスがたまる、親はガキが騒いだらぶん殴ってでも止めろと思う時がある
自分が愛されてないのに、対象は愛されているとかでストレスがたまるのは
毒親が子供にストレス貯めるのににてるね
自分は褒められたことないのに、なんで自分の子供は褒められているんだとか
自分は逆でちょっとしたことで親が切れて公共の場でも殴られたりしてたので、親同伴なのにマナー違反してる子供にすごくストレスがたまる、親はガキが騒いだらぶん殴ってでも止めろと思う時がある
私も皆さんも毒の影響で歪んでしまってるね
自分が強いられた理不尽なこと、それを強いられてない他人に腹が立つ
その頃の自分はもう助けられないから、自分のような目にあってる他人を助けたい
この二つは真逆のようで実は元が同じ
それから、少し前に言ってた人がいるけど、他人を同一化してるんだよね
自分と他人との境界線が不健全
そういう境界の不健全な親に育てられたし、得られてなければならないものを
与えられていないんだから、仕方ないとは思う
私のこれからの人生は、親が教えてくれなかった健全な感覚を探し続け
少しずつ身につけていくのでいっぱいいっぱいなんだろうなあ、と感じている今日この頃
自分が強いられた理不尽なこと、それを強いられてない他人に腹が立つ
その頃の自分はもう助けられないから、自分のような目にあってる他人を助けたい
この二つは真逆のようで実は元が同じ
それから、少し前に言ってた人がいるけど、他人を同一化してるんだよね
自分と他人との境界線が不健全
そういう境界の不健全な親に育てられたし、得られてなければならないものを
与えられていないんだから、仕方ないとは思う
私のこれからの人生は、親が教えてくれなかった健全な感覚を探し続け
少しずつ身につけていくのでいっぱいいっぱいなんだろうなあ、と感じている今日この頃
私は昔から母親の事を大好きと思った事がない。虐待はされてないし何が原因かな…と思ってたけど
小さい頃だだこねが激しかった私をなだめる事は一切せず大人の力でねじ伏せる人だった
泣いてる私の口を手で塞いでいた。鼻で息はできるけど母の手を噛みちぎってやりたいほど
悔しかった。噛んでやろうともがくけど当然びくともせず悔しいから舌で手をベロベロ舐めてやってたｗ
他にもお仕置きで押し入れの中に閉じ込めたり、よくあるお仕置きかもしれないけど
後々なだめるといったフォローはしてもらった記憶はない。私が母親を好きになれなかった原因はそれだと思う
子供は騒ぐのが自然な事、何かを訴えてる証しだと思ってる
親がそばにいて騒いでる子供に何もしないのはどうかと思うけど、周りの目を気にして必死に力で無理矢理子供を
押さえつけてる親は嫌いだ
小さい頃だだこねが激しかった私をなだめる事は一切せず大人の力でねじ伏せる人だった
泣いてる私の口を手で塞いでいた。鼻で息はできるけど母の手を噛みちぎってやりたいほど
悔しかった。噛んでやろうともがくけど当然びくともせず悔しいから舌で手をベロベロ舐めてやってたｗ
他にもお仕置きで押し入れの中に閉じ込めたり、よくあるお仕置きかもしれないけど
後々なだめるといったフォローはしてもらった記憶はない。私が母親を好きになれなかった原因はそれだと思う
子供は騒ぐのが自然な事、何かを訴えてる証しだと思ってる
親がそばにいて騒いでる子供に何もしないのはどうかと思うけど、周りの目を気にして必死に力で無理矢理子供を
押さえつけてる親は嫌いだ
71 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 15:17:53.61 ID:wLeG3qfM
父がちょっとしたことで声を荒げる。
ちょっと声を荒げられただけで、
胸が押しつぶされそうになる。
親が怒鳴ったりしない家庭って存在するのかな。
ちょっと声を荒げられただけで、
胸が押しつぶされそうになる。
親が怒鳴ったりしない家庭って存在するのかな。
なんだろう、免疫不全？
人間に対するの免疫力がだいぶ備わってない。
だから一般の流れには乗れない。
自分で治すしかないよなぁ。
人間に対するの免疫力がだいぶ備わってない。
だから一般の流れには乗れない。
自分で治すしかないよなぁ。
>>71
皆無かどうかはともかく、不必要にしょっちゅう怒鳴ったりはしないだろう
うちの親は、怒ると叱るを区別できない気
ストレス発散のために子供に怒鳴り散らしたり殴ったりする、酒のんで絡んできたり
しかも、直ぐに忘れたふりやなかったことにしようとする
怒鳴るにも、危険行為を、中止させるだとかなら理解できるけど
皆無かどうかはともかく、不必要にしょっちゅう怒鳴ったりはしないだろう
うちの親は、怒ると叱るを区別できない気
ストレス発散のために子供に怒鳴り散らしたり殴ったりする、酒のんで絡んできたり
しかも、直ぐに忘れたふりやなかったことにしようとする
怒鳴るにも、危険行為を、中止させるだとかなら理解できるけど
>>63
お言葉だが、１人はさびしくないよ
お言葉だが、１人はさびしくないよ
76 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 23:44:36.65 ID:wLeG3qfM
>>70
わかる。。。
わかる。。。
77 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 02:15:54.93 ID:lDYkEixq
>>70
わかる。
父親にやられた
私が泣くとイライラして二重窓の間とか洗面所に閉じ込められた(多分どっちも鍵がついてたから)
私が泣き虫だったせいだだと思うけどおかげで狭くて閉鎖的なところがこわくてはたまらない
わかる。
父親にやられた
私が泣くとイライラして二重窓の間とか洗面所に閉じ込められた(多分どっちも鍵がついてたから)
私が泣き虫だったせいだだと思うけどおかげで狭くて閉鎖的なところがこわくてはたまらない
壮絶ではないからここでいいのかな
全部吐き出したいぜ!
中２のときに父親に大きくなってもお尻を触らせてくれと言われた。(冗談でいってたのかは謎だけど目が笑ってなかった)
18才のときには私が買ってきた下着や洋服の買い物袋を勝手に開け品定め
私がお風呂からあがって、お風呂場の戸を開けようとするとドタドタ早足で戸の前に父親が立っていることが何回かあった
いずれ寝込みを襲われるんじゃないかと恐怖し部屋のあちこに刃物を隠してました。
私は三人姉妹の真ん中で上に書いたことをされたのは家に父と私が二人きりのときだけ
それから自然と父親を避けるようになり家族も気づきはじめて、私が父親を避けてるのは思春期のなごりと勘違いされ
いい加減大人になれと言われたり幼少期のビデオを流し、親戚からは親に愛されてるんだからって洗脳攻撃をくらう。
私が文句いったり愚痴ったりするのは一切許してもらえない、言ったとしても甘えんなで終わる。
唯一信頼している大人の人に相談したらあなたも悪いんだよって言われた。
他人の家庭なんてわからないことだらけだけど
父親に今日はこんな下着かいましたー!見てください! お尻をさわってみてください!と言えば私は悪くないのかなとやけくそに思った(笑)
家族、親戚もみんなしんでくれ。
キチガイの親を持つ私は子を授かったら多分キチガイな親になると思うんから将来子供は産まない
姉、妹が家庭を持とうがそれはそれでいいや。恨むつもりもない。
彼氏ができてもなんとなく彼氏と父親、被るところがあると手のひら返すように大嫌いになる。
全部吐き出したいぜ!
中２のときに父親に大きくなってもお尻を触らせてくれと言われた。(冗談でいってたのかは謎だけど目が笑ってなかった)
18才のときには私が買ってきた下着や洋服の買い物袋を勝手に開け品定め
私がお風呂からあがって、お風呂場の戸を開けようとするとドタドタ早足で戸の前に父親が立っていることが何回かあった
いずれ寝込みを襲われるんじゃないかと恐怖し部屋のあちこに刃物を隠してました。
私は三人姉妹の真ん中で上に書いたことをされたのは家に父と私が二人きりのときだけ
それから自然と父親を避けるようになり家族も気づきはじめて、私が父親を避けてるのは思春期のなごりと勘違いされ
いい加減大人になれと言われたり幼少期のビデオを流し、親戚からは親に愛されてるんだからって洗脳攻撃をくらう。
私が文句いったり愚痴ったりするのは一切許してもらえない、言ったとしても甘えんなで終わる。
唯一信頼している大人の人に相談したらあなたも悪いんだよって言われた。
他人の家庭なんてわからないことだらけだけど
父親に今日はこんな下着かいましたー!見てください! お尻をさわってみてください!と言えば私は悪くないのかなとやけくそに思った(笑)
家族、親戚もみんなしんでくれ。
キチガイの親を持つ私は子を授かったら多分キチガイな親になると思うんから将来子供は産まない
姉、妹が家庭を持とうがそれはそれでいいや。恨むつもりもない。
彼氏ができてもなんとなく彼氏と父親、被るところがあると手のひら返すように大嫌いになる。
80 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:06:55.87 ID:lDYkEixq
親の教育って何が普通で何が異常なのか分かんない
私の親は「昔はもっと厳しい躾をしていた。今は親が優しくなったからありがたいと思え」と言ってくる
私の親は「昔はもっと厳しい躾をしていた。今は親が優しくなったからありがたいと思え」と言ってくる
ありがたいと思えっていう思考が残念だよね…
> 親権を行う父又は母は、やむを得ない事由があるときは、家庭裁判所の許可を得て、親権又は管理権を辞することができる
http://ja.wikipedia.org/wiki/親権
ってあるけど、これを使って片方の親だけでも親権放棄させられないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/親権
ってあるけど、これを使って片方の親だけでも親権放棄させられないかな
>>79父最低だな。父というより雄とか獣っぽい…人間やめろよって感じ
でも実は娘に性的興味を抱く男親って少なくないらしい
それに気付いた女親が娘を敵視して、水面下で家庭崩壊っていうのもあるんだって
うちはお風呂場のすぐ近くに換気扇があって、自分が風呂入ってる時や上がった時
かなりの高確率で父親が煙草を吸いにくるのが嫌だった。風呂の時間短いし偶然にしては多すぎるけどたぶん無意識
あとあんまりプライベートがない家の造りだったんだが、明らかに着替えしますーってアピールした上で
物陰で着替えてるのに おっとうっかりｗな感じでこっちに来た事があった
カーテンに隠れて「着替え中！」って抗議した
子供を1人の人格として扱わない、「自分が生んだ、育てた、学費を出した、食わせたから所有物。言うこと聞け」
みたいな勘違いしてる親いすぎ
理性と愛情のある親は何処ー
でも実は娘に性的興味を抱く男親って少なくないらしい
それに気付いた女親が娘を敵視して、水面下で家庭崩壊っていうのもあるんだって
うちはお風呂場のすぐ近くに換気扇があって、自分が風呂入ってる時や上がった時
かなりの高確率で父親が煙草を吸いにくるのが嫌だった。風呂の時間短いし偶然にしては多すぎるけどたぶん無意識
あとあんまりプライベートがない家の造りだったんだが、明らかに着替えしますーってアピールした上で
物陰で着替えてるのに おっとうっかりｗな感じでこっちに来た事があった
カーテンに隠れて「着替え中！」って抗議した
子供を1人の人格として扱わない、「自分が生んだ、育てた、学費を出した、食わせたから所有物。言うこと聞け」
みたいな勘違いしてる親いすぎ
理性と愛情のある親は何処ー
>>81
うちのは「高校大学に行かせてもらえたんだからありがたく思え」。
金を払ってるのは自分（親）で稼いでるのは自分（親）、金の面で不自由がないんだから感謝して文句言うな、だって。
金銭面でなく、精神面で力になる親がほしかった。
うちのは「高校大学に行かせてもらえたんだからありがたく思え」。
金を払ってるのは自分（親）で稼いでるのは自分（親）、金の面で不自由がないんだから感謝して文句言うな、だって。
金銭面でなく、精神面で力になる親がほしかった。
>>85
うちの親とまったく同じこと言ってるｗｗｗ
今大学生だけど、生活費も学費も親に出してもらってるから何も言えないんだよねぇ
反抗するのに罪意識があるというか.....
自分の親よりもっとひどい親もいると思って我慢している
ただこれからも親の機嫌取りをするだけで、心から親を愛することはないと思う
うちの親とまったく同じこと言ってるｗｗｗ
今大学生だけど、生活費も学費も親に出してもらってるから何も言えないんだよねぇ
反抗するのに罪意識があるというか.....
自分の親よりもっとひどい親もいると思って我慢している
ただこれからも親の機嫌取りをするだけで、心から親を愛することはないと思う
87 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 23:29:37.89 ID:yVZU3Ezj
私の家は昔からいつも喧嘩ばかり
両親はお互いの愚痴を私に言い兄弟も好き勝手にやる
小さい頃は家庭崩壊を認めたくなくて皆の顔色伺いながらおどけた子を演じた
今はもう疲れてしまって諦めた
そしたら私の怒る回数がすごく増えた
ペットにあたるようにもなった
こんな仲良くできない家族だってことが昔から嫌だったけど私もこの家族の一員なんだな
両親が私を愛してくれているのはわかる
だからモヤモヤする
両親はお互いの愚痴を私に言い兄弟も好き勝手にやる
小さい頃は家庭崩壊を認めたくなくて皆の顔色伺いながらおどけた子を演じた
今はもう疲れてしまって諦めた
そしたら私の怒る回数がすごく増えた
ペットにあたるようにもなった
こんな仲良くできない家族だってことが昔から嫌だったけど私もこの家族の一員なんだな
両親が私を愛してくれているのはわかる
だからモヤモヤする
うーん。そもそも、後ろめたさを感じさせられてることが変だよ。
「金かけてもらってる罪悪感」を親や周りから植え付けられてるんだよね。
留年しまくってるとかじゃないなら、学業終える所まで育てるのは親の義務。
必要なのは、罪悪感を薄めることではなくて、
本当はそんな後ろめたさ感じなくていいんだと自分で自分に気付かせることのような気がするよ。
奨学金で賄うので、もう今後は恩着せがましくしないで、とするのもアリだけど
将来的にキチ言動で返還を求めてくるような親じゃないなら、
学費も生活費も出してもらっておけばいいんじゃないかな。
（全額返金しないとお前の人生ぶっ壊すって風なキチ親なら奨学金の方が楽…）
本来、親への恩返しは自立して幸せに生きて行くことなんだけれど
実際の所は金銭的なお礼返しを求める親がとても多いよね…
「金かけてもらってる罪悪感」を親や周りから植え付けられてるんだよね。
留年しまくってるとかじゃないなら、学業終える所まで育てるのは親の義務。
必要なのは、罪悪感を薄めることではなくて、
本当はそんな後ろめたさ感じなくていいんだと自分で自分に気付かせることのような気がするよ。
奨学金で賄うので、もう今後は恩着せがましくしないで、とするのもアリだけど
将来的にキチ言動で返還を求めてくるような親じゃないなら、
学費も生活費も出してもらっておけばいいんじゃないかな。
（全額返金しないとお前の人生ぶっ壊すって風なキチ親なら奨学金の方が楽…）
本来、親への恩返しは自立して幸せに生きて行くことなんだけれど
実際の所は金銭的なお礼返しを求める親がとても多いよね…
>>90
うちのは金銭ではなく、どちらかというと従順な奴隷。
言ったことにちょっとでも逆らう的な発言すると、「素直じゃないな、素直になれよ」って。
素直って言葉を文句を何一つ言わず自分の指示に従うって捉えて使ってる。
子供ができたから仕方なく産め→嫌々子のために働く
って感じで、お前のために働いてやってるっていう気持ちが態度に出てた。
仕事が営業で、部下がついてきてるみたいな感じだからか、子が逆らうのは余計に嫌なんだろうと思うわ。
うちのは金銭ではなく、どちらかというと従順な奴隷。
言ったことにちょっとでも逆らう的な発言すると、「素直じゃないな、素直になれよ」って。
素直って言葉を文句を何一つ言わず自分の指示に従うって捉えて使ってる。
子供ができたから仕方なく産め→嫌々子のために働く
って感じで、お前のために働いてやってるっていう気持ちが態度に出てた。
仕事が営業で、部下がついてきてるみたいな感じだからか、子が逆らうのは余計に嫌なんだろうと思うわ。
>>91
子は親の所有物じゃないってことが分かってないんだね。
91の親は自己愛系かなあ？そこまでじゃないならｽﾏｿ
自己愛人間なら、子だけじゃなくて世の中の全てを自分の思い通りにしようとする。
物事の全てを自分に都合良いように捩曲げる。
自己愛には正論言っても無駄なんだよね。楽になるには離れるしかない気がする。
子は親のもの！って価値観の人間には何を言っても無駄だよね…。
子は親の所有物じゃないってことが分かってないんだね。
91の親は自己愛系かなあ？そこまでじゃないならｽﾏｿ
自己愛人間なら、子だけじゃなくて世の中の全てを自分の思い通りにしようとする。
物事の全てを自分に都合良いように捩曲げる。
自己愛には正論言っても無駄なんだよね。楽になるには離れるしかない気がする。
子は親のもの！って価値観の人間には何を言っても無駄だよね…。
>>91
うちの祖母がまさにそれ。
｢悪い事は言わん、素直に話を聞け｣が口癖。
言い換えると｢悪いようにはしないから大人しく言うことを聞け｣…、悪役以外の何者でもないw
はい以外の返事や意見を言うと｢口答えするな｣｢素直じゃない｣｢ダメな親の子｣と言われる。
母は祖母に借金肩代わりしてもらってて、その負い目からか親らしい言動は何一つ無し。
金だけは持ってる祖母だから、各方面に顔が利き、親戚も一目置いてる感じ。
小さい頃から祖母だけが怖くて怖くてたまらなくて、言われた通りに進路決定。
三十路の今更になって、やっと自分のこの考え方を疑問に思い始めた。
まだ怖い気持ちは抜けないけど、離れられるよう頑張ってみる。
うちの祖母がまさにそれ。
｢悪い事は言わん、素直に話を聞け｣が口癖。
言い換えると｢悪いようにはしないから大人しく言うことを聞け｣…、悪役以外の何者でもないw
はい以外の返事や意見を言うと｢口答えするな｣｢素直じゃない｣｢ダメな親の子｣と言われる。
母は祖母に借金肩代わりしてもらってて、その負い目からか親らしい言動は何一つ無し。
金だけは持ってる祖母だから、各方面に顔が利き、親戚も一目置いてる感じ。
小さい頃から祖母だけが怖くて怖くてたまらなくて、言われた通りに進路決定。
三十路の今更になって、やっと自分のこの考え方を疑問に思い始めた。
まだ怖い気持ちは抜けないけど、離れられるよう頑張ってみる。
産まれてから今までずっと苦しい。
楽しいことしてても心から楽しめてるのかわからない。
いつも心は何かに支配されててそれに怯えてる感じ。
親から物理的に離れて10年以上になるのにまだそんな感じなのが悔しい。
楽しいことしてても心から楽しめてるのかわからない。
いつも心は何かに支配されててそれに怯えてる感じ。
親から物理的に離れて10年以上になるのにまだそんな感じなのが悔しい。
吐き出し。
金にだらしない母親が嫌いだ。
何年か前に親が原因で、鬱になって入院した事もある。
母は身体が弱く病気がちで、職は長続きしない。
それでも父の稼ぎで十分やっていける筈なのに、母は働けなくなるといつも金がないと言い始める。
何故生活できないのかは知らん。
私は去年結婚し、実家から離れて暮らしてるので、そこらへん詳しくは分からない。
多分隠れてパチンコに行ってるか、ほかの親類にも金借りまくってて首が回らないのだろう。
でも見栄っ張りな母は、絶対にその事をひた隠しにする。
財布落としたとか、そんな理由で誤魔化される。
私の旦那の稼ぎが良いのを知っているので、時々金を無心される。
さっきも父を通して、金を貸してくれとせがまれた。
いい加減にしてほしいのだが、泣き落としくらうと私も甘くなってしまう。
昔色々あった時、お金がなくて苦しんでる親を散々見てきたからだと、精神科の医者に言われた事がある。
助けられるなら助けたいが、正直返ってくる気がしないので貸したくない。
既に7桁貸しているのに、未だ返ってきてない。
デモデモダッテな自分に嫌気がさして仕方ない。
これから電話で事情を聞いてやるが、さっきから吐き気が止まらない。
断るつもりでいるけど、上手く断れるか分からない。
金にだらしない母親が嫌いだ。
何年か前に親が原因で、鬱になって入院した事もある。
母は身体が弱く病気がちで、職は長続きしない。
それでも父の稼ぎで十分やっていける筈なのに、母は働けなくなるといつも金がないと言い始める。
何故生活できないのかは知らん。
私は去年結婚し、実家から離れて暮らしてるので、そこらへん詳しくは分からない。
多分隠れてパチンコに行ってるか、ほかの親類にも金借りまくってて首が回らないのだろう。
でも見栄っ張りな母は、絶対にその事をひた隠しにする。
財布落としたとか、そんな理由で誤魔化される。
私の旦那の稼ぎが良いのを知っているので、時々金を無心される。
さっきも父を通して、金を貸してくれとせがまれた。
いい加減にしてほしいのだが、泣き落としくらうと私も甘くなってしまう。
昔色々あった時、お金がなくて苦しんでる親を散々見てきたからだと、精神科の医者に言われた事がある。
助けられるなら助けたいが、正直返ってくる気がしないので貸したくない。
既に7桁貸しているのに、未だ返ってきてない。
デモデモダッテな自分に嫌気がさして仕方ない。
これから電話で事情を聞いてやるが、さっきから吐き気が止まらない。
断るつもりでいるけど、上手く断れるか分からない。
>>95
>父を通して、金を貸してくれとせがまれた
ないわ。父の稼ぎで十分やっていけるんでしょ？父もおかしいよ
てか旦那の稼ぎがいいとはいえ娘の家庭に金せびるなんて普通の親なら恥ずかしい＆
迷惑がかかるからできないよ
7桁って多すぎるし、非常識。「どんな理由があって借金を申し込むの？」て聞くべき
親がずるずる甘えてるね…その年で借金申し込む親が返すとは思えないし
旦那さんはどう言ってるの？味方になるのなら、自分のつらさを相談して旦那を同席の上で
話し合った方がいい
95は鬱にもなってるんだから、まず自分を大事にするべき
電話は「私も具合が悪い、今から病院に行く」とか言って断り続けるのがいいよ
>父を通して、金を貸してくれとせがまれた
ないわ。父の稼ぎで十分やっていけるんでしょ？父もおかしいよ
てか旦那の稼ぎがいいとはいえ娘の家庭に金せびるなんて普通の親なら恥ずかしい＆
迷惑がかかるからできないよ
7桁って多すぎるし、非常識。「どんな理由があって借金を申し込むの？」て聞くべき
親がずるずる甘えてるね…その年で借金申し込む親が返すとは思えないし
旦那さんはどう言ってるの？味方になるのなら、自分のつらさを相談して旦那を同席の上で
話し合った方がいい
95は鬱にもなってるんだから、まず自分を大事にするべき
電話は「私も具合が悪い、今から病院に行く」とか言って断り続けるのがいいよ
>>92
全部とは言えないけど自己愛が入ってるかも。
こっちの性格がおとなしい方だから余計に強気発言＆態度になってたのかな。
>>93
同じだね。
はい以外は受け付けない。
説教でもはいだけ言うのが最善策になってる。
進路も有無を言わさず。
高校後の進路で専門行きたいって言ったら大学行けって。
それなのに「行かせてやった」って言うし。
「両親（祖父母）に育ててもらって、それは凄い感謝してるから文句や悪口は言わない」って言ってて、実際に言ってるのを聞いたことがない。
その代わり、兄弟とか仕事関係の人は感謝してないらしくのかボロクソにかつマジ切れ気味に言う。
食事時に言うから食事が自分が好きなものでも美味しさを感じない。
家に帰って、疲れたって言うもんなら「お前が疲れるようなことないだろ」って苦がなく楽をして生きてるって決め付けてる。
「ストレスがたまるなんてないだろ」とも言われたし。
全部とは言えないけど自己愛が入ってるかも。
こっちの性格がおとなしい方だから余計に強気発言＆態度になってたのかな。
>>93
同じだね。
はい以外は受け付けない。
説教でもはいだけ言うのが最善策になってる。
進路も有無を言わさず。
高校後の進路で専門行きたいって言ったら大学行けって。
それなのに「行かせてやった」って言うし。
「両親（祖父母）に育ててもらって、それは凄い感謝してるから文句や悪口は言わない」って言ってて、実際に言ってるのを聞いたことがない。
その代わり、兄弟とか仕事関係の人は感謝してないらしくのかボロクソにかつマジ切れ気味に言う。
食事時に言うから食事が自分が好きなものでも美味しさを感じない。
家に帰って、疲れたって言うもんなら「お前が疲れるようなことないだろ」って苦がなく楽をして生きてるって決め付けてる。
「ストレスがたまるなんてないだろ」とも言われたし。
>>97
分かってくれる人がいて少し楽になったよ、ありがとう
うちの祖母みたいな性質の人間が他にもいると思うと、やりきれないけど…
>>90の書き込みにも救われたよ、ありがとう
奨学金と授業料免除とバイトで大学は出たんだけど、入学費用は祖母からだったから｢大学出してやった｣って言われてる
お金の事と、人の地域性や家柄や育ちの話しかしない
｢○○県民はこんな人｣って本読んで、悪い要素だけみて｢当たってる｣とか信じてる
人の悪口を言ったり聞いたりするのって、何が楽しいのかさっぱり分からない
食事中にそんな話されるのが嫌で大人しくしてるのに｢何黙ってるの｣｢人の話はきちんと聞くもの｣とか叱られる
私は今、猛反対されながら、祖母から離れるための支度中
ずいぶん時間かかって周りに迷惑かけたけど頑張ってる
>>97も無理せず好きな道に進めますように
長々とごめん
分かってくれる人がいて少し楽になったよ、ありがとう
うちの祖母みたいな性質の人間が他にもいると思うと、やりきれないけど…
>>90の書き込みにも救われたよ、ありがとう
奨学金と授業料免除とバイトで大学は出たんだけど、入学費用は祖母からだったから｢大学出してやった｣って言われてる
お金の事と、人の地域性や家柄や育ちの話しかしない
｢○○県民はこんな人｣って本読んで、悪い要素だけみて｢当たってる｣とか信じてる
人の悪口を言ったり聞いたりするのって、何が楽しいのかさっぱり分からない
食事中にそんな話されるのが嫌で大人しくしてるのに｢何黙ってるの｣｢人の話はきちんと聞くもの｣とか叱られる
私は今、猛反対されながら、祖母から離れるための支度中
ずいぶん時間かかって周りに迷惑かけたけど頑張ってる
>>97も無理せず好きな道に進めますように
長々とごめん
長くなるが吐き出し。
身体的距離もあって、今のところは普通に過ごせているけど
私の場合は両親共にダメだった。
更に特にオカンと私は共依存。
オカンはバブル期に水商売をやっていたのもあって金銭感覚がすでにダメになっていて
金遣いも生活もだらしないくせに家計簿すらつけなかった。
更に金が足りないからと言って親父の財布から金抜き取る始末(妹の目撃談より)
挙げ句は持病を理由に働かず、私の稼ぎをあてにするが弟はニートになっても甘やかし放題。
んでそのくせタバコや生活習慣を改めなかった結果、更に持病を悪化させて今ナマポ。
親父は親父で子供がそのまま体だけ大きくなったような癇癪持ちの人で
いつも誰かの態度や発言が気に食わなかったり単純に機嫌が悪かったりすれば
マンガ雑誌やそこら辺にあるモノを人に投げつけるわ罵声を飛ばすわ
普段でも周囲の気を引くために突然人をつねるような人だった。
なので、その罵声やマンガ本の的は
いつもオカンや親父に反発していた姉、発達障害気味な私
そして唯一の男の子だから、と過度の甘やかしでダメになった弟。
弟は男だからと言う理由で例え殴られても決して泣いてもいけないと育てられ、精神を病んだ。
いつもオカンはその親父からの暴力や罵声を浴びては私や姉に泣きつく毎日。
唯一、出来のいい妹だけが親父から愛された。
だからと言って貧乏子沢山を叩く気はないし散々苦労して来た親を憎むわけでもない。
例えそんなダメ親でも両親共に子煩悩な親らしい所もあったし
そんな両親から愛された自覚も育ててもらった恩もあるし
幼稚園前から中２まで続いたいじめを一緒に戦ってくれたオカンや
病気がキッカケで一度完全に壊れた時に根気強く付き合ってくれた親父にはホント助けられたから。
だけど、両親みたいな親にはなりたくない。
少なくとも金銭、精神的な負担を子供にも背負わせるような親には。
身体的距離もあって、今のところは普通に過ごせているけど
私の場合は両親共にダメだった。
更に特にオカンと私は共依存。
オカンはバブル期に水商売をやっていたのもあって金銭感覚がすでにダメになっていて
金遣いも生活もだらしないくせに家計簿すらつけなかった。
更に金が足りないからと言って親父の財布から金抜き取る始末(妹の目撃談より)
挙げ句は持病を理由に働かず、私の稼ぎをあてにするが弟はニートになっても甘やかし放題。
んでそのくせタバコや生活習慣を改めなかった結果、更に持病を悪化させて今ナマポ。
親父は親父で子供がそのまま体だけ大きくなったような癇癪持ちの人で
いつも誰かの態度や発言が気に食わなかったり単純に機嫌が悪かったりすれば
マンガ雑誌やそこら辺にあるモノを人に投げつけるわ罵声を飛ばすわ
普段でも周囲の気を引くために突然人をつねるような人だった。
なので、その罵声やマンガ本の的は
いつもオカンや親父に反発していた姉、発達障害気味な私
そして唯一の男の子だから、と過度の甘やかしでダメになった弟。
弟は男だからと言う理由で例え殴られても決して泣いてもいけないと育てられ、精神を病んだ。
いつもオカンはその親父からの暴力や罵声を浴びては私や姉に泣きつく毎日。
唯一、出来のいい妹だけが親父から愛された。
だからと言って貧乏子沢山を叩く気はないし散々苦労して来た親を憎むわけでもない。
例えそんなダメ親でも両親共に子煩悩な親らしい所もあったし
そんな両親から愛された自覚も育ててもらった恩もあるし
幼稚園前から中２まで続いたいじめを一緒に戦ってくれたオカンや
病気がキッカケで一度完全に壊れた時に根気強く付き合ってくれた親父にはホント助けられたから。
だけど、両親みたいな親にはなりたくない。
少なくとも金銭、精神的な負担を子供にも背負わせるような親には。
>>91
こんなこと言うのもなんだが、まだいいよ
できないことやれって言って、無理だって話して納得したと思ったら
また、やれって切れてきたりする
理屈とかじゃなくて自分の思い通りにならないと喚き散らす
素直じゃないって言われたら正直なんだって返してやりな
こんなこと言うのもなんだが、まだいいよ
できないことやれって言って、無理だって話して納得したと思ったら
また、やれって切れてきたりする
理屈とかじゃなくて自分の思い通りにならないと喚き散らす
素直じゃないって言われたら正直なんだって返してやりな
吐き出し。長々とごめん
母親はとにかく面倒くさい人で、愚痴やマイナス発言が多く、外面はひたすらいい人ぶるが
家の中ではやたら気が強い＆刷り込みコントロールしようとする
優しくすればベッタリ寄りかかられ重たくなり、突き放せば罵られその後冷遇される
職場の愚痴、友達の愚痴、父の愚痴…小学低学年でもお構いなしにつき合わせる
嫌になって避けようとするとすごい恨みがましい顔で「冷たいね、難しい子だ」と何度言われたか
「家族なんだから」を連発しながら、親戚や近所つき合い、会社行事など面倒でつまらないな事には必ず巻き込むが
それ以外の家族旅行や外出などはほとんどなかった
楽しい事、良い事を共に分かち合いましょう、じゃなく悪い意味での「運命共同体、村社会」的な意味合いがぴったり
おかげで「家族」という言葉に白々しさと面倒くささしか感じませんよやったー
おまけに友達いない母に、自分が友達できても邪魔されたりしてベッタリされてたせいでKYや嫌味なところが
こっちに多少移ったー！実家から離れて10年、最近ようやく自我が目覚めて自覚したよ
どうりで友達に距離置かれますね続きませんね生きにくいですね！！
あと折角友達できても「愚痴聞き役」に徹するのが思いやり、みたく思い込んでたから結局自分に限界がきてアボン
ひどい扱いに慣れてしまって、失礼な事されても反論せず流してたらどんどん見下されて対等な関係も築けませんｗ
姉は母そっくりなんだが35迎えて独身＆巨漢で友達も少ない、さらにその性格なので余計モテない
母曰く「私がアンタに嫌われるのは、たぶん似てるからだと思うのよぉん…姉は誰に似たのかしらねｗ」
お ま え で す
あれだろ私が何故か最近モテるからって自分と同一視したいだけだろ
昔から手柄を立てれば「さすが私の子だ」失敗すれば「お前のせいだ」
とにかく気持ち悪い
地味で人の後ろに隠れたがるくせに娘に対してはやけに強気に張り合ってくる
服を買えば「まーそれお母さんにも似合いそうね」って似合うわけないだろ年考えろ
母親はとにかく面倒くさい人で、愚痴やマイナス発言が多く、外面はひたすらいい人ぶるが
家の中ではやたら気が強い＆刷り込みコントロールしようとする
優しくすればベッタリ寄りかかられ重たくなり、突き放せば罵られその後冷遇される
職場の愚痴、友達の愚痴、父の愚痴…小学低学年でもお構いなしにつき合わせる
嫌になって避けようとするとすごい恨みがましい顔で「冷たいね、難しい子だ」と何度言われたか
「家族なんだから」を連発しながら、親戚や近所つき合い、会社行事など面倒でつまらないな事には必ず巻き込むが
それ以外の家族旅行や外出などはほとんどなかった
楽しい事、良い事を共に分かち合いましょう、じゃなく悪い意味での「運命共同体、村社会」的な意味合いがぴったり
おかげで「家族」という言葉に白々しさと面倒くささしか感じませんよやったー
おまけに友達いない母に、自分が友達できても邪魔されたりしてベッタリされてたせいでKYや嫌味なところが
こっちに多少移ったー！実家から離れて10年、最近ようやく自我が目覚めて自覚したよ
どうりで友達に距離置かれますね続きませんね生きにくいですね！！
あと折角友達できても「愚痴聞き役」に徹するのが思いやり、みたく思い込んでたから結局自分に限界がきてアボン
ひどい扱いに慣れてしまって、失礼な事されても反論せず流してたらどんどん見下されて対等な関係も築けませんｗ
姉は母そっくりなんだが35迎えて独身＆巨漢で友達も少ない、さらにその性格なので余計モテない
母曰く「私がアンタに嫌われるのは、たぶん似てるからだと思うのよぉん…姉は誰に似たのかしらねｗ」
お ま え で す
あれだろ私が何故か最近モテるからって自分と同一視したいだけだろ
昔から手柄を立てれば「さすが私の子だ」失敗すれば「お前のせいだ」
とにかく気持ち悪い
地味で人の後ろに隠れたがるくせに娘に対してはやけに強気に張り合ってくる
服を買えば「まーそれお母さんにも似合いそうね」って似合うわけないだろ年考えろ
私も吐き出させてもらう
結婚して親元を離れて暮らし始めて、とても楽になっていたのに、
久々の母からの電話で、（私のミスなんだけど）近況報告をしてしまった。
学生時代の友人達に久々に会った話をすれば、
その子たちは、結婚してる？相手は何してる？どこに住んでる？と、
要するに、相手の学歴職業生活レベルが知りたいだけで、
ああ、こういう所が嫌いだった・・・と再確認した。
弟嫁に、最近私が電話やメールをしてきてるのかと聞かれて、
「私のこと嫌いだから連絡してこない」って答えたと言ってたけど、
そういう風に言われて何て返せばいいわけ？
毎日電話して、逐一報告してこない＝嫌いって何なんだろう。
それに、口を開けば人の噂話か批判しかしない、
私が楽しそうにしてれば面白くなくて、
弱音を吐けば、やっぱり(私)はダメだと言いたい人に話すことなんてないから、
たしかに私も否定できなかったけど。
外面は良くて気が使えるくせに、私にだけはズケズケものを言ってくるから、
私が一度抗議したら、「娘だからいいじゃない！」と言われた時から、
私はちょっと距離を置いて付き合うことにしたけど、
本人はずっと娘思いのいい母親のつもりなんだろうな。
結婚して親元を離れて暮らし始めて、とても楽になっていたのに、
久々の母からの電話で、（私のミスなんだけど）近況報告をしてしまった。
学生時代の友人達に久々に会った話をすれば、
その子たちは、結婚してる？相手は何してる？どこに住んでる？と、
要するに、相手の学歴職業生活レベルが知りたいだけで、
ああ、こういう所が嫌いだった・・・と再確認した。
弟嫁に、最近私が電話やメールをしてきてるのかと聞かれて、
「私のこと嫌いだから連絡してこない」って答えたと言ってたけど、
そういう風に言われて何て返せばいいわけ？
毎日電話して、逐一報告してこない＝嫌いって何なんだろう。
それに、口を開けば人の噂話か批判しかしない、
私が楽しそうにしてれば面白くなくて、
弱音を吐けば、やっぱり(私)はダメだと言いたい人に話すことなんてないから、
たしかに私も否定できなかったけど。
外面は良くて気が使えるくせに、私にだけはズケズケものを言ってくるから、
私が一度抗議したら、「娘だからいいじゃない！」と言われた時から、
私はちょっと距離を置いて付き合うことにしたけど、
本人はずっと娘思いのいい母親のつもりなんだろうな。
テレフォン人生相談の７歳の娘に性器をくわえさせる父親という録音がYouTubeに上がってて聞いてて鬱になった
>>84
レスどうもありがとうございます。
人の顔を必要以上に見てくるのも気持ち悪くて、居間にいると視界に入らないように、顔を手でおおってしまう癖がついてきた
また家族からキチガイ扱いされてる＼(^o^)／
>>84
レスどうもありがとうございます。
人の顔を必要以上に見てくるのも気持ち悪くて、居間にいると視界に入らないように、顔を手でおおってしまう癖がついてきた
また家族からキチガイ扱いされてる＼(^o^)／
ｽﾃｷ。
わたしは人前(ﾚｼﾞとか)では前髪おろしっぱなし。閉店ｶﾞﾗｶﾞﾗ。
聞こえるか聞こえないかくらいで自分に向かって話しかけたときはさすがにやべーと思った。
わたしは人前(ﾚｼﾞとか)では前髪おろしっぱなし。閉店ｶﾞﾗｶﾞﾗ。
聞こえるか聞こえないかくらいで自分に向かって話しかけたときはさすがにやべーと思った。
おはようございます。
数年来ニート暮らしな母に貯金も保険も奨学金も黙って食い潰された
これから実家離れるが、詐欺られたからって息子に詐欺るバカはさっさとくたばりゃいい
とか思ってたら家に財布忘れてった翌日には銀行カード(ロック済)や保険証ごと行方不明
もちろんあいつは「知らぬ」の一点張りだが前科多いし明らかに怪しい
・収入源のない乞食がコンビニで明らかに数千円の買い物してきてるわけだがどう聞けばいい？
・あいつのカバン見たらまったく知らない第3者のキャッシュカードが出てきた。いつのか知らんが一体何があった？
・財布は探すだけ無駄か？(金の他にも色々あったので諦めきれない)
・そもそも財布忘れたのは俺が悪いが、忘れ物しないコツって何だ？
どれか1つでもいいから答えが欲しい、実家に妹残したまま落ち着いて働ける気がしない
これから実家離れるが、詐欺られたからって息子に詐欺るバカはさっさとくたばりゃいい
とか思ってたら家に財布忘れてった翌日には銀行カード(ロック済)や保険証ごと行方不明
もちろんあいつは「知らぬ」の一点張りだが前科多いし明らかに怪しい
・収入源のない乞食がコンビニで明らかに数千円の買い物してきてるわけだがどう聞けばいい？
・あいつのカバン見たらまったく知らない第3者のキャッシュカードが出てきた。いつのか知らんが一体何があった？
・財布は探すだけ無駄か？(金の他にも色々あったので諦めきれない)
・そもそも財布忘れたのは俺が悪いが、忘れ物しないコツって何だ？
どれか1つでもいいから答えが欲しい、実家に妹残したまま落ち着いて働ける気がしない
>>106
それ本格的な毒親だから。一刻も早く縁きった方がいい。
それ本格的な毒親だから。一刻も早く縁きった方がいい。
無邪気ってほんと損する。
痛い目にあわせてもエスカレートしそう……
母親がゴミ箱をあさって、出てきた領収書やレシートについて謎の説教たいむがはじった。
私の部屋のゴミ箱はレシートか領収書しか入れてないから漁ってることはバレバレなのだが、偶然を装ってくる(笑)
他の兄弟には同じことをしているのかな、私だけなのかな。
一生結婚させてもらえない感じがする。
私の部屋のゴミ箱はレシートか領収書しか入れてないから漁ってることはバレバレなのだが、偶然を装ってくる(笑)
他の兄弟には同じことをしているのかな、私だけなのかな。
一生結婚させてもらえない感じがする。
結婚てさせてもらうもんじゃないよ
自分でするんだよ
自分でするんだよ
結婚しても主婦ニートになっちゃ駄目
その前に経済的に自立しなきゃ
親との関係も良くならない
その前に経済的に自立しなきゃ
親との関係も良くならない
>>113
いきなりどうした。自己紹介？
いきなりどうした。自己紹介？
115 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 16:27:22.10 ID:RSHZh7p0
毒親か。母親がそうです。学歴コンプレックス型です。
私の人生のイベントごとに、もちろん母がケチをつけてきますが、
何故か、いつも4つ下の弟（母信者）にはね返るという謎の因果があります。
・高校受験
・・・（見栄のため）どう見てもランク上の高校に行けと言われ大バトル。
自分で決めた高校に行かせてもらったが、3年間毎日けなされる。
→弟、私の母校を無理して受けて一度落ち、のちに補欠合格。
・大学受験
・・・同上の理由でバトル。
→弟、無理して私の母校と同ランクの所を受け、落ちる。
そして２浪+３留年… （さすがに気の毒）
・就職活動
・・・１つ内定をもらうが、もちろん母「そんな会社なんかっ」とバトル。
→弟、内定１つもなく、公務員試験も落ち続け、留年続ける。
・結婚
・・・「あんな相手なんかっ」とバトル。←今ここ
→弟どうなる・・・？
自分はいびつながらなんとか社会生活を送っているが、
弟は友達もなく、（母教のプライドゆえ）バイトも就職もできず悩んでて、気の毒。
弟にもさんざん嫌がらせされたので、大学受験まではいい気味と思ってたけど
流石にこれ以上は困るw
親が死んだあと面倒見たくないから…
私の人生のイベントごとに、もちろん母がケチをつけてきますが、
何故か、いつも4つ下の弟（母信者）にはね返るという謎の因果があります。
・高校受験
・・・（見栄のため）どう見てもランク上の高校に行けと言われ大バトル。
自分で決めた高校に行かせてもらったが、3年間毎日けなされる。
→弟、私の母校を無理して受けて一度落ち、のちに補欠合格。
・大学受験
・・・同上の理由でバトル。
→弟、無理して私の母校と同ランクの所を受け、落ちる。
そして２浪+３留年… （さすがに気の毒）
・就職活動
・・・１つ内定をもらうが、もちろん母「そんな会社なんかっ」とバトル。
→弟、内定１つもなく、公務員試験も落ち続け、留年続ける。
・結婚
・・・「あんな相手なんかっ」とバトル。←今ここ
→弟どうなる・・・？
自分はいびつながらなんとか社会生活を送っているが、
弟は友達もなく、（母教のプライドゆえ）バイトも就職もできず悩んでて、気の毒。
弟にもさんざん嫌がらせされたので、大学受験まではいい気味と思ってたけど
流石にこれ以上は困るw
親が死んだあと面倒見たくないから…
一生親とはまともな会話ができるとは思えないし。話もしたいと思わない。
少しは私の味方なんだろうけど、口から出る言葉は傷つけることばかりだ。
無神経すぎて驚く。親の価値観が悪い意味で昭和初期で止まっているところが痛い。
経済的にお世話になっていることはわかっているんだよ。
でも、精神的には虐待されている。
死にたい。
少しは私の味方なんだろうけど、口から出る言葉は傷つけることばかりだ。
無神経すぎて驚く。親の価値観が悪い意味で昭和初期で止まっているところが痛い。
経済的にお世話になっていることはわかっているんだよ。
でも、精神的には虐待されている。
死にたい。
とりあえずここに書いておこう
4月から一人暮らしで、今日両親と一緒に家具を買いに行った
そこの店は欲しい家具の商品番号を控えて置いて、最後に自分で倉庫から出すタイプなんだけど、そこで両親がトラブっちゃった
商品を見つけて、いざ運ぼうってところで母親が急に、商品番号をメモした父親に向かって「あんたのメモした番号ちゃんと合ってんの？」とか急に言い出した
父親は「は？俺が書いた番号が信用できないのか」って言って、怒ってそこで帰ってしまった...
母親は何で最後の最後で急にそんなことを言い出したのか分からないし、父親もそんなことでキレて帰る意味が分からない
結局家具は買えなかった
家族で出かけるといっつも私が嫌な思いする
ただの買い物もうまくいかなくて悲しくなった
まあもう家出て行くからいいんだけどな...
疲れたよ本当
あと、普段家族にはキツく当たる母親が、店員の前では私と話す声色が優しくなることにもいつもイライラしてしまう
4月から一人暮らしで、今日両親と一緒に家具を買いに行った
そこの店は欲しい家具の商品番号を控えて置いて、最後に自分で倉庫から出すタイプなんだけど、そこで両親がトラブっちゃった
商品を見つけて、いざ運ぼうってところで母親が急に、商品番号をメモした父親に向かって「あんたのメモした番号ちゃんと合ってんの？」とか急に言い出した
父親は「は？俺が書いた番号が信用できないのか」って言って、怒ってそこで帰ってしまった...
母親は何で最後の最後で急にそんなことを言い出したのか分からないし、父親もそんなことでキレて帰る意味が分からない
結局家具は買えなかった
家族で出かけるといっつも私が嫌な思いする
ただの買い物もうまくいかなくて悲しくなった
まあもう家出て行くからいいんだけどな...
疲れたよ本当
あと、普段家族にはキツく当たる母親が、店員の前では私と話す声色が優しくなることにもいつもイライラしてしまう
みんな大変なんだね。頑張ってるな…
おかしい両親を持つのは自分だけではないんだ。
変に安心した
おかしい両親を持つのは自分だけではないんだ。
変に安心した
>>114
そうだよ
そうだよ
結婚して１年で、夫はそろそろ子どもが欲しいみたい
もし自分も実母みたいな親になったらどうしようと思うと、子ども作る気になれない
ヒステリックでわがままで傍若無人で
小さい頃から容姿や性格を母にけなされまくってたせいか、
自己評価が低くて猜疑心の強い人間になってしまった
母のようにならないようにと、すごく気を使って生きてきたけど、
怒った時とかに、ふと出る表情や態度が母に似てると言われてから、ますます子ども作るの怖い
夫のことはすごく好きなんだけどね
もし自分も実母みたいな親になったらどうしようと思うと、子ども作る気になれない
ヒステリックでわがままで傍若無人で
小さい頃から容姿や性格を母にけなされまくってたせいか、
自己評価が低くて猜疑心の強い人間になってしまった
母のようにならないようにと、すごく気を使って生きてきたけど、
怒った時とかに、ふと出る表情や態度が母に似てると言われてから、ますます子ども作るの怖い
夫のことはすごく好きなんだけどね
>>121わかる。
うちは結婚三年で子供いない。自分のことで精一杯なのに子供のこと充分愛情かけて育てられるのか心配。
欲しい気持ちのときもあるんだけど無理と思ってしまうこともある。
夫もあまり自信なさそうでズルズルここまできたけどそろそろ決めないと年齢的にも限界があるし、
どうしたもんか悩む。
うちは結婚三年で子供いない。自分のことで精一杯なのに子供のこと充分愛情かけて育てられるのか心配。
欲しい気持ちのときもあるんだけど無理と思ってしまうこともある。
夫もあまり自信なさそうでズルズルここまできたけどそろそろ決めないと年齢的にも限界があるし、
どうしたもんか悩む。
同棲してる年上の彼氏に過去の悲しかったこと聞いてもらいたい、という気持ちがあり、同時に
・もし言ったら引くだろう
・興味を持たなかったら逆に悲しい
・過去のｳｼﾞｳｼﾞしたことは他人に言っても意味ないのかも
・出ていった父親を、年上の彼に求めているだけかも
といつも頭の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬします。
・もし言ったら引くだろう
・興味を持たなかったら逆に悲しい
・過去のｳｼﾞｳｼﾞしたことは他人に言っても意味ないのかも
・出ていった父親を、年上の彼に求めているだけかも
といつも頭の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬします。
そこで質問なんですが、みなさん配偶者orﾊﾟｰﾄﾅｰに過去の事を語ったことありますか？相手により言った方がいいのか？誰にも言わないべきか？
ご意見ください。
みなさんも大変な思いをしているのにすみません。
わたしはなんとか自立をして、誰にも依存せず独り暮らしをしたいと思っています。
彼からも逃げるなんて、終わってます。
わたしはなんとか自立をして、誰にも依存せず独り暮らしをしたいと思っています。
彼からも逃げるなんて、終わってます。
何でも人の意見に頼ると危ないよ
自分の意志をしっかりもったほうがいいよ
自分の意志をしっかりもったほうがいいよ
依存せずに独りでやってくって立派なことだよ
>>124
逆質問ですが毒親の元で育ってどうやって人を信頼できるようになりましたか？
ゆうじんはいるけどどうしても特別なパートナーと言えるような人は欲しいと思えないです
厭世的で人間不信が消えない回避性に取ってはあなたの方が前にいる気がします
逆質問ですが毒親の元で育ってどうやって人を信頼できるようになりましたか？
ゆうじんはいるけどどうしても特別なパートナーと言えるような人は欲しいと思えないです
厭世的で人間不信が消えない回避性に取ってはあなたの方が前にいる気がします
124>>128ﾚｽありがとうございます、ただうまく説明できないかもです。
結論から言うと、人を信じたｷｯｶｹは一定期間、一定の人達に向き合ってもらったから。今はそれも崩れ去りましたが。
私には｢人を信じる｣なんて幻想に思えて、そんなもんないって思いながらも、正直憧れてる状態です。
一応、質問の返事のつもりです…
結論から言うと、人を信じたｷｯｶｹは一定期間、一定の人達に向き合ってもらったから。今はそれも崩れ去りましたが。
私には｢人を信じる｣なんて幻想に思えて、そんなもんないって思いながらも、正直憧れてる状態です。
一応、質問の返事のつもりです…
124補足
彼氏と言いましたがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはほぼ取れていません。屋根が同じ程度でﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶｯﾌﾟﾙでも信頼ｶｯﾌﾟﾙでもなく、一般的な｢ｶﾚｼｶﾉｼﾞｮ｣とは違う感じです。すみませんややこしくて。
彼氏と言いましたがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはほぼ取れていません。屋根が同じ程度でﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶｯﾌﾟﾙでも信頼ｶｯﾌﾟﾙでもなく、一般的な｢ｶﾚｼｶﾉｼﾞｮ｣とは違う感じです。すみませんややこしくて。
124
>>126
>>127
それをおもいっきり肝に叩っ込みたいです。その文字列は頭にあるんです。読めるんです。だから後はちゃんと身に付けたい。
夢ばっかり見る年じゃない(23)のに、どうやってここまで来れたのかと考えると、｢たまたま｣だと思います。だから先が怖い。だから変えたい。
>>126
>>127
それをおもいっきり肝に叩っ込みたいです。その文字列は頭にあるんです。読めるんです。だから後はちゃんと身に付けたい。
夢ばっかり見る年じゃない(23)のに、どうやってここまで来れたのかと考えると、｢たまたま｣だと思います。だから先が怖い。だから変えたい。
>>131
そうそう、頭で理解できていても、実行の仕方を知らなかったり
キャパが足りなかったりすると、中々うまくやれないものだよね…
毒親持ちが、
生き辛く、他者を信頼出来ない理由は「自分を認めていないから」なんだと思う
自分自身が今どういう人間であるか、何故そういう人格に育ったか、とか
何故生き辛いのか、変わって行くにはどうしたらいいか、、、
アダルトチルドレンとか人格障害の情報をネットで見て回ってくと
そういう向き合いの助けになるものが色々あると思うのでオススメです。
私もまだまだ道半ばなので偉そうなことは言えないのだけど；
23で危機感持って変わろうとしてるって、全然遅くない
きっといつか、あの時に踏み出せてて良かったと思えるよ
そうそう、頭で理解できていても、実行の仕方を知らなかったり
キャパが足りなかったりすると、中々うまくやれないものだよね…
毒親持ちが、
生き辛く、他者を信頼出来ない理由は「自分を認めていないから」なんだと思う
自分自身が今どういう人間であるか、何故そういう人格に育ったか、とか
何故生き辛いのか、変わって行くにはどうしたらいいか、、、
アダルトチルドレンとか人格障害の情報をネットで見て回ってくと
そういう向き合いの助けになるものが色々あると思うのでオススメです。
私もまだまだ道半ばなので偉そうなことは言えないのだけど；
23で危機感持って変わろうとしてるって、全然遅くない
きっといつか、あの時に踏み出せてて良かったと思えるよ
こんな時間にスマソ。
精神的にヤバくなって会社退職。
親はそこのところ理解してなくて
「だらしない」と愚痴ばかり。
挙句に「仕事辞めたんだから出ていけばいい」だと
一人でいるのも精神的にキツかったのに今は親と一緒に住んでるのが苦痛。
過呼吸、パニック、不眠。
むしろ退職してからのが悪化してる。
それでも理解欲しくて吐きそうな気持ちで手紙出したら「シラね。勝手にすれば」
こんな親に期待した私がバカだった。
精神的にヤバくなって会社退職。
親はそこのところ理解してなくて
「だらしない」と愚痴ばかり。
挙句に「仕事辞めたんだから出ていけばいい」だと
一人でいるのも精神的にキツかったのに今は親と一緒に住んでるのが苦痛。
過呼吸、パニック、不眠。
むしろ退職してからのが悪化してる。
それでも理解欲しくて吐きそうな気持ちで手紙出したら「シラね。勝手にすれば」
こんな親に期待した私がバカだった。
>>132
私も生き方がわからないしｷｬﾊﾟもちっさいです。最近、｢自分で自分を教育すればいい｣これに気づきました。自分自身に対する期待や理想は否定しない、自分だけは自分を否定しない。今はﾀﾞﾒだけど上がることは出来る。
私も生き方がわからないしｷｬﾊﾟもちっさいです。最近、｢自分で自分を教育すればいい｣これに気づきました。自分自身に対する期待や理想は否定しない、自分だけは自分を否定しない。今はﾀﾞﾒだけど上がることは出来る。
私も退職ｱﾘ。初めて他人(上司)に騙され、糞な大人もいると知った。その後も普通に仕事するｱｲﾂが許せず頭がぶっ飛び退社。でも今は間違ってなかったと思ってる。後の仕事も頑張ったけど頭と体がついてこなかった。
>>133
今はちゃんと寝れてますか？つらいよね。
>>133
今はちゃんと寝れてますか？つらいよね。
優しい誰かがどこかに居るはず。いつか優しくなってくれるはず。
でもこの｢優しい｣は幻覚なのかもしれない。強く求めていた名残かもしれない。
わたしは優しい母・頼れる父・愛される娘を求めてた。この気持ちを忘れない、頑張ったね。
でもこの｢優しい｣は幻覚なのかもしれない。強く求めていた名残かもしれない。
わたしは優しい母・頼れる父・愛される娘を求めてた。この気持ちを忘れない、頑張ったね。
優しさってなんだろうね？
母性の様な本能ならあり得るかもしれないけど、自己愛を満足させるために演じてるような気がする、あるいは優しくしないと損をする場合
アガペーや慈悲ってのはそれこそ聖人や悟りを開いてないとあり得ないような気がする
これは認知の歪みかな
母性の様な本能ならあり得るかもしれないけど、自己愛を満足させるために演じてるような気がする、あるいは優しくしないと損をする場合
アガペーや慈悲ってのはそれこそ聖人や悟りを開いてないとあり得ないような気がする
これは認知の歪みかな
優しさ自体が妄想なのかもしれませんね。
>>133
うちの夫がそんな感じだった
過保護な親で、長男ということもあり、かわいがられて育った
それが、仕事辞めた途端、親の態度が一変
精神的に追い詰められてるのに、さらに追い込むようなこと言われたそうだ
夫はキレて、父親殴って私のとこに転がりこんできたよ
その後は仕事見つかって、結婚して、夫の親とは絶縁して、二人でまったり暮らしてます
家族を見切って、他に寄りどころみつけるといいよ
もっとも、私も毒母持ちなので、傷のなめ合いと言われたらそれまでだが
うちの夫がそんな感じだった
過保護な親で、長男ということもあり、かわいがられて育った
それが、仕事辞めた途端、親の態度が一変
精神的に追い詰められてるのに、さらに追い込むようなこと言われたそうだ
夫はキレて、父親殴って私のとこに転がりこんできたよ
その後は仕事見つかって、結婚して、夫の親とは絶縁して、二人でまったり暮らしてます
家族を見切って、他に寄りどころみつけるといいよ
もっとも、私も毒母持ちなので、傷のなめ合いと言われたらそれまでだが
>>135 寝れているよ
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
>>135 寝れているよ
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
142 ：マジレスさん：2012/03/12(月) 23:08:59.58 ID:O58wXxn+
>>124
夫には全部、思い出せる限り、自分の親・家族の実態やそれに対する自分の考えを伝えました。
結婚にあたって、うちの両親は交際経験がない見合い婚で、自分達の結婚の段取りが唯一無二の正しい方法と思っているので、
夫の両親が本人の意思に任せようとしたこと、私たちが式や披露宴をしたくないと言ったことで間違った人間たちと断定されました。
母は前の方にコメントされた方と似ていますがネガティブ思考です。
きっと褒められたりした経験がなく、けなされてみじめだったのだと思います。貧乏でしたし。
悪口を言ったり、噂話を流したり。
そして勉強も運動もできない、そして努力しようともしない。
子どもが頑張った結果は自分の成績のように思って自慢する。
子どもの失敗は自分の汚点と思って罵倒する。
嫁ぎ先の財産は自分の物と思っている。
とにかく自分に感謝し、賞賛し、従うことで存在価値を見出そうとしている・・・。
そんな母親が大嫌いで、距離を置き、夫にも嫌いな理由を話し、子どももさりげなく隔離して生活しています。
母のようになりたくない・・・でも１つだけどうしても克服できないことはストレスでイライラいて怒ってしまうことです。
ただ、母と違うことはちゃんと謝れることです・・・言い訳にもなりませんが、間違ってても謝らなかった母よりは少しだけマシかもしれません。
お子さんを持つことにためらっておられる方・・・旦那さんを好きですか。私はそれで随分助けられて乗り越えられてます。
自分の子どもから教えられて反省することも多いです。
できれば育てる経験をしていただきたいと思います。
夫には全部、思い出せる限り、自分の親・家族の実態やそれに対する自分の考えを伝えました。
結婚にあたって、うちの両親は交際経験がない見合い婚で、自分達の結婚の段取りが唯一無二の正しい方法と思っているので、
夫の両親が本人の意思に任せようとしたこと、私たちが式や披露宴をしたくないと言ったことで間違った人間たちと断定されました。
母は前の方にコメントされた方と似ていますがネガティブ思考です。
きっと褒められたりした経験がなく、けなされてみじめだったのだと思います。貧乏でしたし。
悪口を言ったり、噂話を流したり。
そして勉強も運動もできない、そして努力しようともしない。
子どもが頑張った結果は自分の成績のように思って自慢する。
子どもの失敗は自分の汚点と思って罵倒する。
嫁ぎ先の財産は自分の物と思っている。
とにかく自分に感謝し、賞賛し、従うことで存在価値を見出そうとしている・・・。
そんな母親が大嫌いで、距離を置き、夫にも嫌いな理由を話し、子どももさりげなく隔離して生活しています。
母のようになりたくない・・・でも１つだけどうしても克服できないことはストレスでイライラいて怒ってしまうことです。
ただ、母と違うことはちゃんと謝れることです・・・言い訳にもなりませんが、間違ってても謝らなかった母よりは少しだけマシかもしれません。
お子さんを持つことにためらっておられる方・・・旦那さんを好きですか。私はそれで随分助けられて乗り越えられてます。
自分の子どもから教えられて反省することも多いです。
できれば育てる経験をしていただきたいと思います。
>>139
共依存気をつけてくださいね
>>141
褒められて素直に受け止められるのは羨ましいな
親が皮肉やからかいで褒めたりするから、未だに褒められたりしても斜めに構えてしまいます
うちの場合親になんで怒られたり怒鳴られたり殴られたりしてるのかわからないことが多かった
今思えば、自己愛的な人間のモラハラなんだけど未だに影響から抜け出せない
共依存気をつけてくださいね
>>141
褒められて素直に受け止められるのは羨ましいな
親が皮肉やからかいで褒めたりするから、未だに褒められたりしても斜めに構えてしまいます
うちの場合親になんで怒られたり怒鳴られたり殴られたりしてるのかわからないことが多かった
今思えば、自己愛的な人間のモラハラなんだけど未だに影響から抜け出せない
ひさびさに実家きました。
>>142
>>ネガティブ思考、褒められたりした経験がない、けなされて、貧乏で、悪口を言ったり、噂話を流したり、勉強も運動もできない、そして努力しようともしない人。
もしこの人が自分だったらと思ってみた。ﾎﾝﾄにみじめ。
誰かの栄光を盗みたい気持ちになる。
>>142
>>ネガティブ思考、褒められたりした経験がない、けなされて、貧乏で、悪口を言ったり、噂話を流したり、勉強も運動もできない、そして努力しようともしない人。
もしこの人が自分だったらと思ってみた。ﾎﾝﾄにみじめ。
誰かの栄光を盗みたい気持ちになる。
入学式のためにスーツ買いにいったのだけど、てっきり裾あげ？をするの忘れて、マジ切れされた。
そんなに怒られることかな？また行けばいい話じゃんわたしが
誰にだって間違いあるじゃないか。
なんどもあやまってるのに執着されてます、
そんなに怒られることかな？また行けばいい話じゃんわたしが
誰にだって間違いあるじゃないか。
なんどもあやまってるのに執着されてます、
↑どう思いますか？昔から基地がいの親でした
いつも機嫌うかがって生きてきた。居場所？なんかなく、
私自身、いろいろなことに依存していきています
いつも機嫌うかがって生きてきた。居場所？なんかなく、
私自身、いろいろなことに依存していきています
ご入学おめでとう。
あなたの言う通りだと思うよ。
一度ミスを認めた後は、あなたがまた行けばいい。ただそれだけのことだよ。
あなたの正しい判断力が親に阻害されてしまうことを悲しく思います。
おかしいことをおかしいと感じられるその感覚を大切に、親離れ可能になるまで頑張ってね。
あなたの言う通りだと思うよ。
一度ミスを認めた後は、あなたがまた行けばいい。ただそれだけのことだよ。
あなたの正しい判断力が親に阻害されてしまうことを悲しく思います。
おかしいことをおかしいと感じられるその感覚を大切に、親離れ可能になるまで頑張ってね。
おかしい親は子供ができない・失敗するとすぐキレるよね
運良く成功続きで進んできた人と失敗からたくさん学んできた人では後者の方が色々強いのに
そもそも教えてないしお手本も見せてないんだからできなくて当たり前、できたら褒めるってしないと
子供が萎縮するだけ 失敗しても笑って気に病まない人や伸び伸び育ったんだな～って人見ると羨ましい
自分は「仕事真面目にきっちりすぎる程やるし、信頼できる人なのに自己評価が低すぎる」って
驚くほど頻繁に言われる（悪い上司には利用され、良い上司にはそう怒られる）
親はTVを見るぐらいの趣味しかなく韓流にハマって「韓国の子供は親に本当に従順だ、素晴らしい」って言ってる
バカすぎてうんざり＆もう本当にできるだけ関わらないようにしてる
結局分かったのは違和感を感じて反抗心持ってた自分の方がマトモだったのかもしれないという事
今年からもう盆正月の帰省も何とか理由つけて拒否るつもり
運良く成功続きで進んできた人と失敗からたくさん学んできた人では後者の方が色々強いのに
そもそも教えてないしお手本も見せてないんだからできなくて当たり前、できたら褒めるってしないと
子供が萎縮するだけ 失敗しても笑って気に病まない人や伸び伸び育ったんだな～って人見ると羨ましい
自分は「仕事真面目にきっちりすぎる程やるし、信頼できる人なのに自己評価が低すぎる」って
驚くほど頻繁に言われる（悪い上司には利用され、良い上司にはそう怒られる）
親はTVを見るぐらいの趣味しかなく韓流にハマって「韓国の子供は親に本当に従順だ、素晴らしい」って言ってる
バカすぎてうんざり＆もう本当にできるだけ関わらないようにしてる
結局分かったのは違和感を感じて反抗心持ってた自分の方がマトモだったのかもしれないという事
今年からもう盆正月の帰省も何とか理由つけて拒否るつもり
毒親にとっても子が毒になってるんだね。
悲しいけど。
悲しいけど。
子供がびくびくせずに育つ環境って大切だよね
祖母が毒親だった。祖母の子が若くして死んだ後
「保険金は早死にした子が親に残した慰謝料」と言っていた
のが忘れられない。
祖母が毒親だった。祖母の子が若くして死んだ後
「保険金は早死にした子が親に残した慰謝料」と言っていた
のが忘れられない。
>>150
自分か違ったことしたり言ったりしてもなぜか周りを怒鳴り散らすぜ
自分か違ったことしたり言ったりしてもなぜか周りを怒鳴り散らすぜ
取り返せる程度の大したことない失敗でも、何度も何度もネチネチ責めてくるよね
もう一度直せばいいじゃん、みたいなこというと「そういう問題じゃない」ってじゃあどういう問題なんだ
あんたはそういう（失敗する）子供なんだ、あんたは私のようにできない（だから悪い）って何回言われたかわからない
親と子供の境界がなくて、子供が自分と同じ判断・行動を取らないと人格否定してくるから自尊心がすごく低い大人になった
もう一度直せばいいじゃん、みたいなこというと「そういう問題じゃない」ってじゃあどういう問題なんだ
あんたはそういう（失敗する）子供なんだ、あんたは私のようにできない（だから悪い）って何回言われたかわからない
親と子供の境界がなくて、子供が自分と同じ判断・行動を取らないと人格否定してくるから自尊心がすごく低い大人になった
>>154
ボダか自己愛っぽいよね
ボダか自己愛っぽいよね
あんたは○○な子だ、あなたはそんな子じゃないでしょ
って、呪い・洗脳の言葉だよね
大人になってから自分で自尊心を育てるの超大変ｗ
頭では分かってるんだけど上手く身につかない
って、呪い・洗脳の言葉だよね
大人になってから自分で自尊心を育てるの超大変ｗ
頭では分かってるんだけど上手く身につかない
>>156
自尊心を育てる方法って、どんな感じ？
私は今は罪悪感を感じたら「これは悪いことをしたからじゃなくて思わされてるんだ」と切り替えることはしてるんですが、これだけだといまいち突き抜けられなくて
自尊心を育てる方法って、どんな感じ？
私は今は罪悪感を感じたら「これは悪いことをしたからじゃなくて思わされてるんだ」と切り替えることはしてるんですが、これだけだといまいち突き抜けられなくて
友達の家に遊びに行く度に
「え？みんな親とこんなにベラベラと話をするもんなの！？」
と驚く。
話してる内容は本当に日常的な事。
「雨が降りそうだから傘持って行きなさい」
「駅前のスーパーは野菜の鮮度がいい」
とか。
ウチはずっと必要なことしか話さない関係。
年末年始とお盆は帰省するようにしてるが、苦痛。
母は近所の人と、私がいるにも関わらず近所の人の悪口を言いながらお茶を飲む。
まだ芸能人やドラマとかの批評してるほうがまし。
そんな母親を全く尊敬できない。
「え？みんな親とこんなにベラベラと話をするもんなの！？」
と驚く。
話してる内容は本当に日常的な事。
「雨が降りそうだから傘持って行きなさい」
「駅前のスーパーは野菜の鮮度がいい」
とか。
ウチはずっと必要なことしか話さない関係。
年末年始とお盆は帰省するようにしてるが、苦痛。
母は近所の人と、私がいるにも関わらず近所の人の悪口を言いながらお茶を飲む。
まだ芸能人やドラマとかの批評してるほうがまし。
そんな母親を全く尊敬できない。
「駅前のスーパーは野菜の鮮度がいい」と言う
しっかりしたお母さんが欲しかった
使い切ってない野菜がまだあるのに新たに同じ野菜買ってきて
どんどん食べ物腐らせ捨てる専業主婦歴数十年の人ってどうよ？
私が家事するようになって生ゴミ減った
料理そんなに得意じゃないけど母よりマシな料理作ってる自信ある
しっかりしたお母さんが欲しかった
使い切ってない野菜がまだあるのに新たに同じ野菜買ってきて
どんどん食べ物腐らせ捨てる専業主婦歴数十年の人ってどうよ？
私が家事するようになって生ゴミ減った
料理そんなに得意じゃないけど母よりマシな料理作ってる自信ある
お弁当が恥ずかしかった
冷凍からあげレンジでチン
レタスむしっただけ
黄ばんだご飯
以上
自分で作れるようになるまでは、弁当がいるイベント大嫌いだった
弟が遠足の数日前に、こっそり私に弁当作ってほしいと頼んできたほど
栄養のバランス考えられた、見た目にも気を使った、他の子の弁当羨ましかった
ちなみに毎日の食事もそんな感じ
成人してから逃げるように家を出たが、他の家族の体調が心配…
冷凍からあげレンジでチン
レタスむしっただけ
黄ばんだご飯
以上
自分で作れるようになるまでは、弁当がいるイベント大嫌いだった
弟が遠足の数日前に、こっそり私に弁当作ってほしいと頼んできたほど
栄養のバランス考えられた、見た目にも気を使った、他の子の弁当羨ましかった
ちなみに毎日の食事もそんな感じ
成人してから逃げるように家を出たが、他の家族の体調が心配…
あーお弁当のくだり、よくわかるわ。
「だったら自分で作ればいいじゃん」って感じだけど
親に甘えていい年頃に甘えられなかったのは辛いね。
赤緑黄色で彩られたお弁当は本当に羨ましかった。
小学校に入学して給食開始までお弁当持参だったんだけど、
親にウグイスパン1個と牛乳パック持たされた。
それが普通だと思ったら・・・
あまりにも、ということで先生が親に注意してくれた。
ま、改善されることなんてないんだけど。
こんなことまだ覚えてるなんて、
小さいながらも相当な出来事だったんだと思う。
他にも「さきイカ弁当」(お弁当箱にさきイカとご飯だけ)を経験した。
ちなみに貧困だったわけではない。
「だったら自分で作ればいいじゃん」って感じだけど
親に甘えていい年頃に甘えられなかったのは辛いね。
赤緑黄色で彩られたお弁当は本当に羨ましかった。
小学校に入学して給食開始までお弁当持参だったんだけど、
親にウグイスパン1個と牛乳パック持たされた。
それが普通だと思ったら・・・
あまりにも、ということで先生が親に注意してくれた。
ま、改善されることなんてないんだけど。
こんなことまだ覚えてるなんて、
小さいながらも相当な出来事だったんだと思う。
他にも「さきイカ弁当」(お弁当箱にさきイカとご飯だけ)を経験した。
ちなみに貧困だったわけではない。
カップ麺や、
お弁当とか、オリジンとかの惣菜を平気で食べてる50さいの母
添加物とかすこしは気にしないのかなあ？(笑)
あと、まいにち部屋のなかで強いタバコぷかぷかすってる
私の健康とか、どーでもいいのかなあ？(笑)
少しはくさい空気すってる私の気持ち考えてよ
あほだよねなんかレベル低い(笑)
お弁当とか、オリジンとかの惣菜を平気で食べてる50さいの母
添加物とかすこしは気にしないのかなあ？(笑)
あと、まいにち部屋のなかで強いタバコぷかぷかすってる
私の健康とか、どーでもいいのかなあ？(笑)
少しはくさい空気すってる私の気持ち考えてよ
あほだよねなんかレベル低い(笑)
仕事から帰宅すると、毎日早く風呂に入れ早く出ろ頭を乾かせメシを食え寝ろと毎日ヒステリックに切れて急かされてて毎日ゆっくりする時間なんて無かった。
居間からでる時はどこへいくのか必ず聞かれてトイレでも帰りが遅いと嫌みを言われた。
社会人なのに門限が二十二時で残業でも会社の飲み会でも門限を過ぎると怒鳴られた。
ヒートアップしてくるとけがしない程度に叩かれる。大体素手なんだが偶にブラシの杖等でもたたかれてた。
ここ数年でこれらがだんだんなくなってきて、そしたら毎日あれだけヒステリックに切れられてたのっておかしかったんじゃないかと思い始めた。
これってやっぱりおかしいよな。この板的には普通かな。
居間からでる時はどこへいくのか必ず聞かれてトイレでも帰りが遅いと嫌みを言われた。
社会人なのに門限が二十二時で残業でも会社の飲み会でも門限を過ぎると怒鳴られた。
ヒートアップしてくるとけがしない程度に叩かれる。大体素手なんだが偶にブラシの杖等でもたたかれてた。
ここ数年でこれらがだんだんなくなってきて、そしたら毎日あれだけヒステリックに切れられてたのっておかしかったんじゃないかと思い始めた。
これってやっぱりおかしいよな。この板的には普通かな。
>>164
それは多分毒が飽きた
私の場合もそうだけど、子供が自分の知らないところで知らない行動すると怒るのは、
悪いことをしてるからという倫理的な理由ではなく、自分が気に食わないというきわめて主観的な理由からなんだよね
だからヒスられてもめげずに繰り返してくとそれが毒のなかの「いつもの子供の行動」になって、向こうもそのうちあきてくる
私は去年の年末無断外泊一日家戻ってまたよそで一泊したけど、何も言われないようになった
それは多分毒が飽きた
私の場合もそうだけど、子供が自分の知らないところで知らない行動すると怒るのは、
悪いことをしてるからという倫理的な理由ではなく、自分が気に食わないというきわめて主観的な理由からなんだよね
だからヒスられてもめげずに繰り返してくとそれが毒のなかの「いつもの子供の行動」になって、向こうもそのうちあきてくる
私は去年の年末無断外泊一日家戻ってまたよそで一泊したけど、何も言われないようになった
166 ：マジレスさん：2012/03/14(水) 22:50:32.33 ID:0nBdEBLi
親戚の子や友達の孫にまで気を遣うくせに、
私は傷つかないと思ってるのか、八つ当たりの道具なのか、
とにかく「ボロクソ」人生であの女にほめられたことはない。
よその子と比べることでしか自分の子の存在価値を認めない。
○○さんより点数が悪かったとか良かったとか････。
家族で出かけてもいつもどこかでキレて楽しいなんて思ったことない。
うまくいったら自分のおかげ、失敗したらあんたのせい。
文句を言ったら「私はこういう性格なんだから分かって！」と逆ギレ。
でもね、「産みたくなかった」とか「お父さんが避妊に協力してくれなかった」とか･･･
せめて気持ちのいいセックスでもしてくれてればよかったけど。
原点否定でもうおしまい。
私は傷つかないと思ってるのか、八つ当たりの道具なのか、
とにかく「ボロクソ」人生であの女にほめられたことはない。
よその子と比べることでしか自分の子の存在価値を認めない。
○○さんより点数が悪かったとか良かったとか････。
家族で出かけてもいつもどこかでキレて楽しいなんて思ったことない。
うまくいったら自分のおかげ、失敗したらあんたのせい。
文句を言ったら「私はこういう性格なんだから分かって！」と逆ギレ。
でもね、「産みたくなかった」とか「お父さんが避妊に協力してくれなかった」とか･･･
せめて気持ちのいいセックスでもしてくれてればよかったけど。
原点否定でもうおしまい。
何でも自分ばっかり言われる
会社クビになった時も早く働け（兄は1年無職でも何も言わず）
休みの日に遊びに行ったらどこ行ったかとかひたすら文句
洗濯物を入れるのやお風呂沸かすのが少し遅くなったら文句
買い物したら文句、捨てても文句
結婚しろと文句
そのくせこっちが雑談もちかけたり、どうしたらいいか聞いても無視
全部女の私だけなんだけどこれって普通？私が甘えてるだけ？
会社クビになった時も早く働け（兄は1年無職でも何も言わず）
休みの日に遊びに行ったらどこ行ったかとかひたすら文句
洗濯物を入れるのやお風呂沸かすのが少し遅くなったら文句
買い物したら文句、捨てても文句
結婚しろと文句
そのくせこっちが雑談もちかけたり、どうしたらいいか聞いても無視
全部女の私だけなんだけどこれって普通？私が甘えてるだけ？
169 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 00:25:27.80 ID:tdFuhLGj
>167 そうそう！女は家の奴隷だと思ってるみたい。
そして何言っても、文句しか返ってこない。会話がしても、へんなところに地雷があるから
だんだん話をしなくなって、そしたら「よその娘さんはもっと親と話をするのに
あんたは何も話をしない。冷たい」
兄は転職を繰り返し、今は契約社員？アルバイト？（会わなくなって５～６年？）
会社やめる時も毒母は「可哀想に・・・」だと。
飲んで帰ってきた兄が「お茶漬けの用意してくれや」
毒母「あんたがしたり」と私に指示。
私「なんで、私が遊んでかえってくる奴のそんなことせなあかんの？」
毒母「あんたは優しくない！」
死ね！としか思わなくなった。
そして何言っても、文句しか返ってこない。会話がしても、へんなところに地雷があるから
だんだん話をしなくなって、そしたら「よその娘さんはもっと親と話をするのに
あんたは何も話をしない。冷たい」
兄は転職を繰り返し、今は契約社員？アルバイト？（会わなくなって５～６年？）
会社やめる時も毒母は「可哀想に・・・」だと。
飲んで帰ってきた兄が「お茶漬けの用意してくれや」
毒母「あんたがしたり」と私に指示。
私「なんで、私が遊んでかえってくる奴のそんなことせなあかんの？」
毒母「あんたは優しくない！」
死ね！としか思わなくなった。
父親に、女はいいよな。って言われた。
結構ビックリしたよ。
大学卒業してから、結構私頑張って働いて来たんだよね。
私自身、男女平等主義ではないけど、
たまたまやりたい仕事が男女関係ない仕事ばっかりだったから、
必然的に寝る間もなく、仕事したよ。
ただ、苦しくなって体壊して、少し休んでた時に言われた。
わかるよ、男は一生働いていかないと行けないよね。
だけど、独身のあたしは、ずっと働くかもしれないし、
旦那が居たって、優雅に専業主婦が出来るうちなんて恵まれてるのだよ。
高度成長期の、日本が一丸となって頑張ろう、経済成長していこうっていっていた日本と違うの。
中小企業でも、妻、子供数人を支えていけた時代と違うの。
バブルでかなりいい思いをしてたけど、
その後、立て直せなかったよね。
バブルの恩恵なんてないよ、あたしたちは。
それでも、一生懸命働いていくんだ。
はたらくことは嫌いじゃないけど、
厳しいのだよ。
結構ビックリしたよ。
大学卒業してから、結構私頑張って働いて来たんだよね。
私自身、男女平等主義ではないけど、
たまたまやりたい仕事が男女関係ない仕事ばっかりだったから、
必然的に寝る間もなく、仕事したよ。
ただ、苦しくなって体壊して、少し休んでた時に言われた。
わかるよ、男は一生働いていかないと行けないよね。
だけど、独身のあたしは、ずっと働くかもしれないし、
旦那が居たって、優雅に専業主婦が出来るうちなんて恵まれてるのだよ。
高度成長期の、日本が一丸となって頑張ろう、経済成長していこうっていっていた日本と違うの。
中小企業でも、妻、子供数人を支えていけた時代と違うの。
バブルでかなりいい思いをしてたけど、
その後、立て直せなかったよね。
バブルの恩恵なんてないよ、あたしたちは。
それでも、一生懸命働いていくんだ。
はたらくことは嫌いじゃないけど、
厳しいのだよ。
171 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 03:51:21.55 ID:g0czOKi0
でも女のほうがいいな
夫もよくそういう言葉を言うが許せない
173 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 05:23:21.72 ID:FGM17SG0
高校あがったばっかの時父親に「女の子だからそんなに勉強しなくていいよね～」ってニヤニヤしながら言われた。
え？じゃあなんでヒステリックに怒鳴りながら無理やり勉強させたの？って思った。
しかもその数日後呼びつけられ勉強のことで長時間罵倒され続けた。
なんでかは不明。泣いても自分の気が済むまでずっと。いつもだったけど。
え？じゃあなんでヒステリックに怒鳴りながら無理やり勉強させたの？って思った。
しかもその数日後呼びつけられ勉強のことで長時間罵倒され続けた。
なんでかは不明。泣いても自分の気が済むまでずっと。いつもだったけど。
いつでも都合の良い様に過ごすんだよね人間は
それで苦労したつもりでも忘れるんだから
始末が負えないｗ
それをしないようにするには
愛し合うのがいいんだろうねｗ
愛し合ってたら、子供とかに目が行かないしｗｗｗ
子供って言い訳作んなやクソ
それで苦労したつもりでも忘れるんだから
始末が負えないｗ
それをしないようにするには
愛し合うのがいいんだろうねｗ
愛し合ってたら、子供とかに目が行かないしｗｗｗ
子供って言い訳作んなやクソ
恋愛結婚の親の方がやばいよ
子供は何を言われても傷つかないと思ってるよね。
子供は気楽でいいわね～大人は大変なのよ子供にはわからないでしょ？と子供を馬鹿にしたような発言。
子供は気楽でいいわね～大人は大変なのよ子供にはわからないでしょ？と子供を馬鹿にしたような発言。
177 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 15:57:49.20 ID:ItGVcgZF
母親と話すといつも疲れるよ。
>>175まじで？
うちの親が見合い婚だけど、小さい頃からすでに冷めてて会話もろくになしだったよ…
恋愛結婚の方が幸せな家庭を築けるかと思ってた
子供も持て余しぎみだったし、何でもかんでも義務、義務と押し付けがましかった
ズッ婚バッ婚よりはマシかもしれないと思うけど、世間体と条件で結婚した感じ
だから子供もあんまり可愛くないのかな
なんか「義務で苦労して育ててるのにアンタばっか楽しそうでずるい！手伝え！愚痴を聞け！」
みたいな代償を常に求められていたような気がする
あと子供をダシに夫婦がどうにか保たれてるってのやめて欲しい
大きくなって離れた今は親不孝な子供へのダメ出しや愚痴で不仲を補ってる感じ
うちの親が見合い婚だけど、小さい頃からすでに冷めてて会話もろくになしだったよ…
恋愛結婚の方が幸せな家庭を築けるかと思ってた
子供も持て余しぎみだったし、何でもかんでも義務、義務と押し付けがましかった
ズッ婚バッ婚よりはマシかもしれないと思うけど、世間体と条件で結婚した感じ
だから子供もあんまり可愛くないのかな
なんか「義務で苦労して育ててるのにアンタばっか楽しそうでずるい！手伝え！愚痴を聞け！」
みたいな代償を常に求められていたような気がする
あと子供をダシに夫婦がどうにか保たれてるってのやめて欲しい
大きくなって離れた今は親不孝な子供へのダメ出しや愚痴で不仲を補ってる感じ
179 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 16:25:43.22 ID:3SRAZgEN
自尊心や心を傷付けても気にしてない。
家族や親戚一同の前で罵倒しても自分の気が済むと犬猫に接するようにすりよってくる…
離れて10年以上たったけどずっと苦しんでた。
このまま一生苦しむんだろう。
そんな状況を傍観し、時には従うよう圧力かけてきてたくせに私が燃え尽きて動けなくなったら私はずっとあなたの味方だった、悪いのは父親！みたいにすり寄ってくる母親も許せない。
本人たちはそれぞれ相手が悪いと思ってる模様。
もう疲れた…
家族や親戚一同の前で罵倒しても自分の気が済むと犬猫に接するようにすりよってくる…
離れて10年以上たったけどずっと苦しんでた。
このまま一生苦しむんだろう。
そんな状況を傍観し、時には従うよう圧力かけてきてたくせに私が燃え尽きて動けなくなったら私はずっとあなたの味方だった、悪いのは父親！みたいにすり寄ってくる母親も許せない。
本人たちはそれぞれ相手が悪いと思ってる模様。
もう疲れた…
母親が自分の部屋に近づくだけでビクビクする。二人でご飯を食べるときも顔色を伺いながらだからなかなか飲み込めない。
とにかく怖い。無言の圧力やコンプレックスの刺激をしてきて、何々できないと駄目！！こんなんだから嫌われる！と脅しに近い言い方しかできない。
なぜお前なんかに彼氏ができるんだと言われたときは後で部屋で泣いた。
あとは言い返すと生意気だ！だな。ヒステリーに声をあげるもんだから話す気にもならないしまず怖い。
なにも知らない人は親離れできないのに愚痴る甘ったれだろうけどね。
とにかく怖い。無言の圧力やコンプレックスの刺激をしてきて、何々できないと駄目！！こんなんだから嫌われる！と脅しに近い言い方しかできない。
なぜお前なんかに彼氏ができるんだと言われたときは後で部屋で泣いた。
あとは言い返すと生意気だ！だな。ヒステリーに声をあげるもんだから話す気にもならないしまず怖い。
なにも知らない人は親離れできないのに愚痴る甘ったれだろうけどね。
181 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 17:11:33.42 ID:ItGVcgZF
このスレの皆は、優しい人が多いと思う。だって、心の中では傷ついてても相手を気遣ってるんだから。でも、時には言い争いをするのも大事だよ？
182 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 17:15:47.63 ID:ItGVcgZF
信じられないかもしれないけど、親は自分が酷いことを言ってる自覚がないんだよ。私の親がそうだったからさ。子供に説明するように、自分は貴方のその言葉に傷ついたと言い返さないと駄目だよ(ノд<。)゜。
183 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 17:46:35.72 ID:3SRAZgEN
自分の意見や感情を表に出すの我慢してしまう癖がついてる。
その前に自分の感情や感覚を感じるのが非常に難しい。
その前に自分の感情や感覚を感じるのが非常に難しい。
184 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 17:48:05.33 ID:Ljy/PRIl
>>175見合いだと高確率で家父長制だよ
185 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 17:50:48.09 ID:Ljy/PRIl
>>181クソ親父で殺したいぐらい憎しみがあるけど、どんな親でも親は親なんだよな… 父親捨てたら確実に孤独死するんだよな…って考えてしまう。
何回も縁切ろうとしたんだけどね。
何回も縁切ろうとしたんだけどね。
186 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 18:07:55.39 ID:ItGVcgZF
私も自分の感情を表に出すのは苦手だし、言い争いは精神的につらいから出来れば避けたい。でも、大事なときは真剣にぶつからないと後から本当に傷ついてしまうよ？
187 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 18:20:28.05 ID:3SRAZgEN
>186
それはわかってるんだけど…
やらないんじゃなくできない。
親を目の前にすると自分の感情を隠すっていうのが条件反射みたいになってる。
何か言おうとすると言葉が出ず涙があふれてきそうになる。
どうすれば治るんだろう。
自分の感情や感覚を抑え込むのが当たり前になりすぎて。
把握できないから言葉にもできなくて結果ただただ苦しくなる。
それはわかってるんだけど…
やらないんじゃなくできない。
親を目の前にすると自分の感情を隠すっていうのが条件反射みたいになってる。
何か言おうとすると言葉が出ず涙があふれてきそうになる。
どうすれば治るんだろう。
自分の感情や感覚を抑え込むのが当たり前になりすぎて。
把握できないから言葉にもできなくて結果ただただ苦しくなる。
188 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 18:37:02.72 ID:W/gHkcLK
>>181
それはそういう選択肢がある人の場合の理屈な
よく考えてみてよ
ねらーなら分かるでしょ？
話し合いが話し合いとして成り立たない人がいることが
しかもそんな人に生活を握られてるんだぜ
しかも周囲は｢親のせいにするな｣と、取り合ってくれない
何が出来るっていうんだよ
それはそういう選択肢がある人の場合の理屈な
よく考えてみてよ
ねらーなら分かるでしょ？
話し合いが話し合いとして成り立たない人がいることが
しかもそんな人に生活を握られてるんだぜ
しかも周囲は｢親のせいにするな｣と、取り合ってくれない
何が出来るっていうんだよ
>>178
うちのとこも見合い婚で夫婦仲悪し。
友達の家にお邪魔すると夕食まで招かれて和気あいあいとした雰囲気で
羨ましかったな。我が家は夫婦で笑いあってる姿なんか見た事ない。
この温度差に泣けてくる。
友達の家にはよくお邪魔してたのに、自分の家にはあまり友達を呼ばなかった。
申し訳ないなと思ってたよ。母親の料理も見せれたもんじゃないしｗ
うちのとこも見合い婚で夫婦仲悪し。
友達の家にお邪魔すると夕食まで招かれて和気あいあいとした雰囲気で
羨ましかったな。我が家は夫婦で笑いあってる姿なんか見た事ない。
この温度差に泣けてくる。
友達の家にはよくお邪魔してたのに、自分の家にはあまり友達を呼ばなかった。
申し訳ないなと思ってたよ。母親の料理も見せれたもんじゃないしｗ
190 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 19:15:49.81 ID:Ljy/PRIl
>>186もう傷つきすぎてる…
文句いえば、俺をなんだと思ってんだ！！俺はこの家のなんなんだよ！とかいって暴れるしね…あと何をいっても無駄だという小さいころからの学習。
文句いえば、俺をなんだと思ってんだ！！俺はこの家のなんなんだよ！とかいって暴れるしね…あと何をいっても無駄だという小さいころからの学習。
見合いはまだいいほう
両方売れ残って仕方なく…っていう夫婦の悲惨さは異常
両方売れ残って仕方なく…っていう夫婦の悲惨さは異常
大恋愛結婚の末路も厳しい
193 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 19:33:40.02 ID:MMHPQo/A
＞１８７
ごめん、云えたら苦労してないよね。今悩んでることある？良かったら、聴くよ。
ごめん、云えたら苦労してないよね。今悩んでることある？良かったら、聴くよ。
言い合いは無理なら手紙とかメールはどうだろうか？
ただし良い結果は望まないこと
私は手紙出したけどその決意まで5年くらいかかった
なんでかって言うと最後の最後まで期待してたんだな
だから手紙出した時は死ぬ程怖かったよ
結果的に「救いようもない親」だということがわかって、完全に親を蔑んで見てるよ
多分気持ち言えないというのはどこかで期待してるものがあるんだと思う。
ただし良い結果は望まないこと
私は手紙出したけどその決意まで5年くらいかかった
なんでかって言うと最後の最後まで期待してたんだな
だから手紙出した時は死ぬ程怖かったよ
結果的に「救いようもない親」だということがわかって、完全に親を蔑んで見てるよ
多分気持ち言えないというのはどこかで期待してるものがあるんだと思う。
うちの親はそもそも何で結婚なんてしたのか疑問に思うよ
今現在は自己愛と共依存である意味離れ難いペアなんだろうが
親をみて、恋愛は幻想又は麻薬、家庭なんか持つもんじゃないという観念を植え付けられたよ
今現在は自己愛と共依存である意味離れ難いペアなんだろうが
親をみて、恋愛は幻想又は麻薬、家庭なんか持つもんじゃないという観念を植え付けられたよ
自分がえらい 自分が一番、誰よりも正しいと思っている父親
私がなにいっても聞く耳をもたず、怒鳴って力で抑えこんでくる
さんざん怒鳴ったあと、お前はなにも言えないんだなってどや顔でいう
居間に置いていたお金が無かったので、知らないか母に聞いただけなのに
私が おばあちゃんにお金をとられたって言ってると勘違いして(どこでそうなるｗ) 勝手にぶちギレてた
マジキチ
私がなにいっても聞く耳をもたず、怒鳴って力で抑えこんでくる
さんざん怒鳴ったあと、お前はなにも言えないんだなってどや顔でいう
居間に置いていたお金が無かったので、知らないか母に聞いただけなのに
私が おばあちゃんにお金をとられたって言ってると勘違いして(どこでそうなるｗ) 勝手にぶちギレてた
マジキチ
198 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 21:07:55.68 ID:Ljy/PRIl
>>191おいうちのパターンだよ
余りもの同士で田舎の見合い結婚
余りもの同士で田舎の見合い結婚
199 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 21:40:07.63 ID:++/RBpB0
200 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 22:16:57.57 ID:xkEchuTQ
test
201 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 23:27:45.46 ID:tdFuhLGj
みんなの親っていくつぐらい？
昭和の終わりくらいまで家から出る手段が結婚しかない女ってわりといたよ。
当時は、大手企業も女性は実家から通える人しかとらなかったし、
女を一人暮らしさせるなんて世間体が悪い！とか言われた。
で、男とつきあうとうるさく言うくせに見合いはしろとか言う。結婚しないと
それはそれで世間体が悪いから。
家からでる手段として結婚する人いたよ。（上野千鶴子の本にも書いてる。
“結婚は家から出るためのステップボード”←踏み切り板みたいなもん）
そんな気持ちで家庭を持って、子供産んでその鬱憤を子供にぶつける。
「あんたのために離婚しなかった」
愛情の持たない相手との子を産み、愛し方がわからなくていびつな親子関係を構築している。
もちろん、すべてがそんな家庭ではなく、すてきな家庭を築いてる人もたくさんいるので
一概にはいえないけどね。
それに一昔はみんな、見合いだったわけだし。
昭和の終わりくらいまで家から出る手段が結婚しかない女ってわりといたよ。
当時は、大手企業も女性は実家から通える人しかとらなかったし、
女を一人暮らしさせるなんて世間体が悪い！とか言われた。
で、男とつきあうとうるさく言うくせに見合いはしろとか言う。結婚しないと
それはそれで世間体が悪いから。
家からでる手段として結婚する人いたよ。（上野千鶴子の本にも書いてる。
“結婚は家から出るためのステップボード”←踏み切り板みたいなもん）
そんな気持ちで家庭を持って、子供産んでその鬱憤を子供にぶつける。
「あんたのために離婚しなかった」
愛情の持たない相手との子を産み、愛し方がわからなくていびつな親子関係を構築している。
もちろん、すべてがそんな家庭ではなく、すてきな家庭を築いてる人もたくさんいるので
一概にはいえないけどね。
それに一昔はみんな、見合いだったわけだし。
202 ：マジレスさん：2012/03/15(木) 23:38:53.94 ID:tdFuhLGj
ちなみにうちも余り物同士。
そして嫁姑の問題が絡んで、幼稚園くらいまで毎日毎日大人のけんかを見て育った。
もう離婚しろって幼稚園児だけど思った。そういう言葉も意味も知ってたよ。
逆に周りの友達がそういう会話と無縁ってのが驚きだった。
ホームドラマみたいに家族が思い合って生活してるのってテレビの中だけの話だと思ってた。
家族で誕生日を祝い合うとか・・・そんな家庭があるんだぁ～、って。
そして嫁姑の問題が絡んで、幼稚園くらいまで毎日毎日大人のけんかを見て育った。
もう離婚しろって幼稚園児だけど思った。そういう言葉も意味も知ってたよ。
逆に周りの友達がそういう会話と無縁ってのが驚きだった。
ホームドラマみたいに家族が思い合って生活してるのってテレビの中だけの話だと思ってた。
家族で誕生日を祝い合うとか・・・そんな家庭があるんだぁ～、って。
205 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 00:40:16.01 ID:Gl695Coo
>>202
互いに険悪でいるくらいなら離婚してくれた方がいいよな。
うちは父のモラハラに母が耐えるという感じ。
俺は幼稚園に入る頃にはノイローゼという言葉を知っていたよ。
母がよくヒステリックに口走っていたからね。
些細なことが母の勘気に触れるんで
感情を抑圧して顔色を伺う癖がついた。
そして吃音を発症して人生ゲーム、ハードモードに移行。
互いに険悪でいるくらいなら離婚してくれた方がいいよな。
うちは父のモラハラに母が耐えるという感じ。
俺は幼稚園に入る頃にはノイローゼという言葉を知っていたよ。
母がよくヒステリックに口走っていたからね。
些細なことが母の勘気に触れるんで
感情を抑圧して顔色を伺う癖がついた。
そして吃音を発症して人生ゲーム、ハードモードに移行。
険悪ぐらいで離婚した方がいいという子供は
甘い
甘い
207 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 00:49:45.54 ID:1YDgaWyv
>>204
子供は跡取りが欲しい家は必要。見合いをするってことは家を継ぐ子供を作るってことにもつながる。
毒父バージョンは、跡取り産ませるために結婚する人。
嫁はいらないけどジジババは跡取りがほしいからね。
それに、一応結婚したからには「することする」＝子供できる。
できても困ることはないし、産む。
でも、やっぱりいらなかったとか愛せなかったとか。
うちの親は、長男偏重。そして馬鹿夫婦にとって子供は家ってのを形作るためのパーツ。
「でも、二人もいらなかったんだよねぇ～」「でも、中絶もなぁ～」→産む
でもやっぱりいらなかったし、あのとき堕ろしておけばよかった。と、子供に向かって言う。
それ以降６年、会ってない。
子供は跡取りが欲しい家は必要。見合いをするってことは家を継ぐ子供を作るってことにもつながる。
毒父バージョンは、跡取り産ませるために結婚する人。
嫁はいらないけどジジババは跡取りがほしいからね。
それに、一応結婚したからには「することする」＝子供できる。
できても困ることはないし、産む。
でも、やっぱりいらなかったとか愛せなかったとか。
うちの親は、長男偏重。そして馬鹿夫婦にとって子供は家ってのを形作るためのパーツ。
「でも、二人もいらなかったんだよねぇ～」「でも、中絶もなぁ～」→産む
でもやっぱりいらなかったし、あのとき堕ろしておけばよかった。と、子供に向かって言う。
それ以降６年、会ってない。
209 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 00:58:59.92 ID:1YDgaWyv
険悪ぐらいって言ってもねぇ、僅か４，５歳の子どもの前で、
親が泣いたり大きな声だして喚いたりされたらトラウマになるよ。
それがほぼ毎日だよ。母親の口癖は「あんたらがおるから我慢してる」（片親だと困るだろ？という意味）
自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
親が泣いたり大きな声だして喚いたりされたらトラウマになるよ。
それがほぼ毎日だよ。母親の口癖は「あんたらがおるから我慢してる」（片親だと困るだろ？という意味）
自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
なら結婚するな
子供も作るな
親の家にも住み続けるな
子供も作るな
親の家にも住み続けるな
211 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 01:09:26.47 ID:1YDgaWyv
しないほうが良いと思う。＜結婚
昭和の時代は、たいした家でなくても家の名前継ぐ子供ほしがってたよ。
少なくとも自分の周りでは、ちいこい建て売りに住んでる一人娘の母親が
「うちは○○の名前を継いでもらわないとだめだって常々言ってある」って
鼻息荒く言ってた。娘、聞いたことない短大に行ってた。
婿養子もらった。ちなみにうちのじいさんは今でも「墓を守る」っていう
概念がある。だが、直系の孫はニート。墓どころか名前も残せない。
もう、途絶えること決定。
昭和の時代は、たいした家でなくても家の名前継ぐ子供ほしがってたよ。
少なくとも自分の周りでは、ちいこい建て売りに住んでる一人娘の母親が
「うちは○○の名前を継いでもらわないとだめだって常々言ってある」って
鼻息荒く言ってた。娘、聞いたことない短大に行ってた。
婿養子もらった。ちなみにうちのじいさんは今でも「墓を守る」っていう
概念がある。だが、直系の孫はニート。墓どころか名前も残せない。
もう、途絶えること決定。
>>212
毒親の子だが何？
毒親の子だが何？
>>201
親は５０代です
以前付き合ってた人と遠距離だったので、出掛けてくると言って家を出て飛行機にのって恋人の家にいった。
夜、心配した親が電話をかけてきたので、そのときにもう帰らないといったら親戚中から電話がかかってきて
小さい頃いろんなところにつれてって可愛がってあげたのにとか、旨いもん食わせてやったろとか
お母さんお父さんに学校いかせてもらったでしょ？と色々言われた。フーンとしか思わなかった。
一応、婚約中ではあったけど大人になっても体をさわらせてねって父に言われたりしたこととか、家庭の事情を話したら(前も何回か話した)彼氏がめんどくさがったので迷惑かけたくないし結局は実家に戻った。
普通の家庭で育った人には理解できないだろうし 、被害妄想だと言われる。育ててもらった親に向かってなに言ってるの？みたいな。
複雑な家庭環境(表面的でない)で精神的に傷つけられてる人はどうでもよくて
両親がいなかったり、暴力をふるわれてる人(言葉が悪いけど、わかりやすい人)には、かわいそうかわいそうってするんだよなぁ
本当は言いたくないけど、今まで生きてきてこういう扱いでした。
別に悲劇のヒロインぶるつもりもないですが吐きだすとこんな感じ。
親は５０代です
以前付き合ってた人と遠距離だったので、出掛けてくると言って家を出て飛行機にのって恋人の家にいった。
夜、心配した親が電話をかけてきたので、そのときにもう帰らないといったら親戚中から電話がかかってきて
小さい頃いろんなところにつれてって可愛がってあげたのにとか、旨いもん食わせてやったろとか
お母さんお父さんに学校いかせてもらったでしょ？と色々言われた。フーンとしか思わなかった。
一応、婚約中ではあったけど大人になっても体をさわらせてねって父に言われたりしたこととか、家庭の事情を話したら(前も何回か話した)彼氏がめんどくさがったので迷惑かけたくないし結局は実家に戻った。
普通の家庭で育った人には理解できないだろうし 、被害妄想だと言われる。育ててもらった親に向かってなに言ってるの？みたいな。
複雑な家庭環境(表面的でない)で精神的に傷つけられてる人はどうでもよくて
両親がいなかったり、暴力をふるわれてる人(言葉が悪いけど、わかりやすい人)には、かわいそうかわいそうってするんだよなぁ
本当は言いたくないけど、今まで生きてきてこういう扱いでした。
別に悲劇のヒロインぶるつもりもないですが吐きだすとこんな感じ。
親の家にも住み続けるな。は、かなり毒親的よ
自覚ないのかな
自覚ないのかな
>>215
私は１人で住んでるから
私は１人で住んでるから
てか、>>209みたいなレスに批判的な気持ちを持ってしまう人はこのスレ向きではないと思う
>親の家にも住み続けるな
独立したくても、抑圧、コントロール、罪悪感の植え付け、などなど実家を出られないように
子供を無気力にして邪魔する親もいる。しかも無意識
これを言う親こそ実はそんな毒親だったりするんだよね
そもそも自分も含め独立して経済的にも自立してる人も多いと思うんだけど
毒親の毒は後長引くからね～～自分は自立して10年くらいだよ
今現在っぽく語ってても当時の記憶をリアルタイム風で書いてる事も多いだろうし
とにかく噛み付きたいだけなら釣りか荒らしでしょID:emRwvYjj
「自分は立派に独立してるというのにお前らときたらグダグダと…！」ってやりたいのね
独立したくても、抑圧、コントロール、罪悪感の植え付け、などなど実家を出られないように
子供を無気力にして邪魔する親もいる。しかも無意識
これを言う親こそ実はそんな毒親だったりするんだよね
そもそも自分も含め独立して経済的にも自立してる人も多いと思うんだけど
毒親の毒は後長引くからね～～自分は自立して10年くらいだよ
今現在っぽく語ってても当時の記憶をリアルタイム風で書いてる事も多いだろうし
とにかく噛み付きたいだけなら釣りか荒らしでしょID:emRwvYjj
「自分は立派に独立してるというのにお前らときたらグダグダと…！」ってやりたいのね
経済的な問題を解決して親子は離れて暮らすのが良いと
本気で思っているだけ
本気で思っているだけ
220 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 07:55:26.05 ID:7JzrYHYW
207 だけど、書き方悪かったかな。
この「自分」ってのは母親のこと＜自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
働いたことないし、人に頭なんか下げられないから自活できない。
離婚しない理由を子供のせいにするわけ。私はとっくに別所帯になってる。
この「自分」ってのは母親のこと＜自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
働いたことないし、人に頭なんか下げられないから自活できない。
離婚しない理由を子供のせいにするわけ。私はとっくに別所帯になってる。
>>220それは普通に伝わってたよ
>この「自分」ってのは母親のこと
>この「自分」ってのは母親のこと
222 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 09:31:08.19 ID:iyvT8vWk
223 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 10:03:12.78 ID:rBpsxntX
今実家の近くに親が借りてたアパートがあったからそこにひとりで住んでいる。
一年前に久々に父親に会って、もう10年たってるんだから関係修復できるかもって思ったのが甘かった…
最初実家に一緒に住んでたけど精神崩壊寸前になって大変だった。
今親からメールくるだけで辛くて苦しい…
近くだからバッタリ会うの怖くてあまり外にも出られないし。
働いて早く出て行きたいのに感情の波が激しくて普通に働けなさそう…
一回短期のバイトしたら悪化したし。
カウンセリングも一進一退、もうほんとダメ。
一年前に久々に父親に会って、もう10年たってるんだから関係修復できるかもって思ったのが甘かった…
最初実家に一緒に住んでたけど精神崩壊寸前になって大変だった。
今親からメールくるだけで辛くて苦しい…
近くだからバッタリ会うの怖くてあまり外にも出られないし。
働いて早く出て行きたいのに感情の波が激しくて普通に働けなさそう…
一回短期のバイトしたら悪化したし。
カウンセリングも一進一退、もうほんとダメ。
224 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 10:15:39.84 ID:rBpsxntX
殺してやりたいってよく思う。
小学生ぐらいからずっと思ってた。
でも殺しても何も理解できないんだろうな。
心がないし自分たちのことしか考えてないし私には心も脳みそもないと思ってるみたいだし。
私が自殺してもその時だけ世間の目を気にして悲しむふりして内心恥さらし、迷惑な奴だとか悪口言うんだろうな。
そして時間がたったらなかったことになる。
小学生ぐらいからずっと思ってた。
でも殺しても何も理解できないんだろうな。
心がないし自分たちのことしか考えてないし私には心も脳みそもないと思ってるみたいだし。
私が自殺してもその時だけ世間の目を気にして悲しむふりして内心恥さらし、迷惑な奴だとか悪口言うんだろうな。
そして時間がたったらなかったことになる。
>>222
意味がわからないので説明を
意味がわからないので説明を
226 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 12:13:57.51 ID:rBpsxntX
父親からメールがきた。
「一番大事な娘である◯◯のことをいつも心配しています」
というようなメールなのに気持ち悪い、虫唾が走る、そわそわして落ち着かない、イライラする…
なんでなのか…
苦しい。辛い。
「一番大事な娘である◯◯のことをいつも心配しています」
というようなメールなのに気持ち悪い、虫唾が走る、そわそわして落ち着かない、イライラする…
なんでなのか…
苦しい。辛い。
227 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 12:20:37.50 ID:rBpsxntX
じゃあなんで家族や親戚一同の前で罵倒して侮辱して自尊心をズタズタにしたりしたのか。
加えて一方的な愛情の押し付け。
過度の束縛。他人と関わるのを極端に嫌がられた。
自分の所有物であることを強要された。
少しでも反抗的な態度とると母親も加わって押さえ付けられた。
でも私の調子が悪くなると父親だけが悪い、私も被害者と言う。
二人とも絶対許さない。一生怨む。
加えて一方的な愛情の押し付け。
過度の束縛。他人と関わるのを極端に嫌がられた。
自分の所有物であることを強要された。
少しでも反抗的な態度とると母親も加わって押さえ付けられた。
でも私の調子が悪くなると父親だけが悪い、私も被害者と言う。
二人とも絶対許さない。一生怨む。
228 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 13:16:58.52 ID:s9CO1+fD
親が悪い親が悪いじゃなく、お前が異常な精神病みなのは理解できてるのか？(笑)被害妄想の塊で出来損ないのダメ人間って事を知れよ？そしてお前と親はそっくりだ。頑張って自立しろ。自力で生きろ！お前の人生だハゲ
229 ：ビルママ：2012/03/16(金) 13:26:00.80 ID:HPreO/aA
息子のビルが働かずに１日中２chをしてるの
誰か止めて下さい
お願いします
誰か止めて下さい
お願いします
継母うざい。いちいち文句言うために電話してくるな。里帰りしたくなってきたー。めんどくさい。
夫婦間が険悪な親って、大概、子を険悪な夫婦間に板挟みにして利用するんだよね。
子を巻き込むのは、親が子に甘えてしまってるから。
それがどれだけ子の人格形成に影響するか知らない、親の無知って罪深い。
子を巻き込むのは、親が子に甘えてしまってるから。
それがどれだけ子の人格形成に影響するか知らない、親の無知って罪深い。
232 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 21:06:49.71 ID:R2vUBrNA
何かあると「お前には金かけてきたのにがっかりだ」が口癖の母親。そりゃまああなたが望む息子にはなれなかったさ。中学の時は引きこもったし、就活もうまくいかない。勉強ぎらいなのは…たぶん一問間違えるたびに怒鳴られたからかな。
こっちも期待に応えられないのは辛いんだ。いっそ死のうかと何度思ったか。
こっちも期待に応えられないのは辛いんだ。いっそ死のうかと何度思ったか。
234 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 22:10:34.51 ID:71lrkQTt
うちはひどい
自分の部屋さえない
ってか部屋がないレベル
子供に部屋はいらないとかいうクソ親父の方針。
ただ小さいころから常に逃げ場がないからストレスがやばかったよ
自分の部屋さえない
ってか部屋がないレベル
子供に部屋はいらないとかいうクソ親父の方針。
ただ小さいころから常に逃げ場がないからストレスがやばかったよ
235 ：マジレスさん：2012/03/16(金) 23:31:51.14 ID:7JzrYHYW
>>214
なにもしてあげられないけど、吐き出せ。
オラも、わかりやすい虐待ならよかったのに・・・って思う時あったよ。
「可哀想」って言ってもらったら少しは救われた。
時々、分かったこと言うような人間に「子供を可愛くない親なんていないよ」って言われる。
わからない人にはわからない世界なんだよ。
せめてこの中では吐き出してすっきりしなさい。
見えないけど「分かるよ」て頷いてる人間がいることも知っておいてください。
否定的なコメントはスルーしなさい。
なにもしてあげられないけど、吐き出せ。
オラも、わかりやすい虐待ならよかったのに・・・って思う時あったよ。
「可哀想」って言ってもらったら少しは救われた。
時々、分かったこと言うような人間に「子供を可愛くない親なんていないよ」って言われる。
わからない人にはわからない世界なんだよ。
せめてこの中では吐き出してすっきりしなさい。
見えないけど「分かるよ」て頷いてる人間がいることも知っておいてください。
否定的なコメントはスルーしなさい。
可哀想に
238 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 02:35:40.51 ID:623b9r00
私は父親が背後につきっきりで勉強させられた。
間違ったりつっかえたりするとヒステリックに怒鳴りつけられた。
それでずっとビクビクして何にも考えられなくて問題解けてないのに父親の気がすんだら終了。
高校の時燃え尽きた。
それ以来勉強しようとするとパニックになって手が震える。
勉強自体嫌いじゃなかったのにな…
間違ったりつっかえたりするとヒステリックに怒鳴りつけられた。
それでずっとビクビクして何にも考えられなくて問題解けてないのに父親の気がすんだら終了。
高校の時燃え尽きた。
それ以来勉強しようとするとパニックになって手が震える。
勉強自体嫌いじゃなかったのにな…
239 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 04:35:15.09 ID:mdwZYC3+
>>238うちもそんなかんじだった。母親がだけど
小学２年生のときから英検を受けさせられてて、母親が勉強を見てたんだけど、間違えると辞書の角で殴られた。泣いても喚いても殴られた。
だいぶ昔の記憶だけど、学生時代英語だけがどうしても好きになれなかったり英文読むと辛くなったのは、このせいもあるのかと思った。単に英語と相性悪かっただけかもだが
小学２年生のときから英検を受けさせられてて、母親が勉強を見てたんだけど、間違えると辞書の角で殴られた。泣いても喚いても殴られた。
だいぶ昔の記憶だけど、学生時代英語だけがどうしても好きになれなかったり英文読むと辛くなったのは、このせいもあるのかと思った。単に英語と相性悪かっただけかもだが
やらせりゃいいってもんじゃないのにな。
241 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 09:38:26.71 ID:ChTV2dH+
うちは中卒親父に勉強強制されたが親父同様アホすぎるから全然できなかったｗ
だからただでさえ勉強ができないのに恐怖も加わったからどん底だよ
だからただでさえ勉強ができないのに恐怖も加わったからどん底だよ
おまいら全員スレチ
ごめん途中で書き込んだ
スレチと思えるくらい皆の親の毒親っぷりがすごくて…
毒親というほど酷くはない、なんてレベルじゃないよね
私の悩みがちっぽけに思えるわ
まあ悩みなんて人と比べるものではないんだろうけどな
スレチと思えるくらい皆の親の毒親っぷりがすごくて…
毒親というほど酷くはない、なんてレベルじゃないよね
私の悩みがちっぽけに思えるわ
まあ悩みなんて人と比べるものではないんだろうけどな
マジの毒親はもっと壮絶だったりするからねえ…完全に虐待＆児相介入の域だったり
ここは吐き出して気分を整理＆軽くしたり、経験を語り合う場なんだから
小さい悩みだとしても非難する人はいないよ
嘘ついて潜り込む毒親と叩き厨以外はね
ここは吐き出して気分を整理＆軽くしたり、経験を語り合う場なんだから
小さい悩みだとしても非難する人はいないよ
嘘ついて潜り込む毒親と叩き厨以外はね
245 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 13:51:45.88 ID:VsS0/Cl1
私は母親が居ないから、祖母に育てられたんだけど、ほんと最悪だった。
勉強はもちろん、習い事もたくさんさせられて、うんざりだった。
強制的だから、身に付くはずもなく…
その他いろいろ苦痛だったな。
年寄りだから、頑固だし、理解力ないし。
…その大嫌いの祖母が、退院して帰ってきた。
ガンだったんだけど、もう手術５回目。まだ生きてる。90近くてまだ生きたいのかね。すげ‐よ、その執着心。
…スレチだったらごめんね
勉強はもちろん、習い事もたくさんさせられて、うんざりだった。
強制的だから、身に付くはずもなく…
その他いろいろ苦痛だったな。
年寄りだから、頑固だし、理解力ないし。
…その大嫌いの祖母が、退院して帰ってきた。
ガンだったんだけど、もう手術５回目。まだ生きてる。90近くてまだ生きたいのかね。すげ‐よ、その執着心。
…スレチだったらごめんね
246 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 15:50:54.23 ID:2qWK55W2
人間関係に母親が介入することが一番つらい。気に入らない友達からの電話は無言で勝手に切るしさ。
ほどほどの教育が良かったのだろうけど…
ほどほどの基準も人それぞれだけど。
ま、今の人生が上手くいってないなら不満は限りなくあるわ
反対に勝ち組になれたものは苦痛も良しとする
過去の全ては運命だから結局は自分で壁を乗り越えるしか、それしかないや。
ほどほどの基準も人それぞれだけど。
ま、今の人生が上手くいってないなら不満は限りなくあるわ
反対に勝ち組になれたものは苦痛も良しとする
過去の全ては運命だから結局は自分で壁を乗り越えるしか、それしかないや。
248 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 15:54:00.47 ID:2qWK55W2
うちの母親は頼んでもないのに、勝手なことばかりするから疲れる。
249 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 16:07:42.11 ID:2qWK55W2
毒親と云うか…大学受験は母親が決めたとこしか受けれないってどう思う？？
>>239
俺も同様の経験がある。
幼稚園年少組の頃、
母の監視下で平仮名の勉強をさせられた。
間違える度に鞭で打つような叱声を浴びせられ侮辱され、
誤答3回目ぐらいでぶちキレた母に
家から叩き出されるというパターンだった。
当時の母は育児疲れと夫婦間の不和でノイローゼ状態。
その母に隣から般若の面で睨まれながらだと
萎縮して書けるものも書けなかった。
勉強に限らず性格そのものに暗い影を落としたね。
俺も同様の経験がある。
幼稚園年少組の頃、
母の監視下で平仮名の勉強をさせられた。
間違える度に鞭で打つような叱声を浴びせられ侮辱され、
誤答3回目ぐらいでぶちキレた母に
家から叩き出されるというパターンだった。
当時の母は育児疲れと夫婦間の不和でノイローゼ状態。
その母に隣から般若の面で睨まれながらだと
萎縮して書けるものも書けなかった。
勉強に限らず性格そのものに暗い影を落としたね。
>>238
間違えるとかそれ以前に字とか消しゴムのか形が気に食わないとかで殴られたり怒鳴られたり
どうすればいいのか聞いても決して教えてくれないし
別に勉強させたいんじゃなくて、サンドバックにしたいだけでその口実だったのかな
間違えるとかそれ以前に字とか消しゴムのか形が気に食わないとかで殴られたり怒鳴られたり
どうすればいいのか聞いても決して教えてくれないし
別に勉強させたいんじゃなくて、サンドバックにしたいだけでその口実だったのかな
252 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 16:45:22.86 ID:2qWK55W2
私は小学生のとき、本読みの宿題が苦痛だった。間違えると何度も怒られてやり直しさせられた。何で本読みであんなに怒鳴られないといけないんだ。
253 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 16:51:02.98 ID:2qWK55W2
私の母親は高齢出産だから、理解力なくて疲れます。
254 ：マジレスさん：2012/03/18(日) 11:36:32.25 ID:5E2eJOd5
うちの母親は子供を点数、人間を肩書きでしか評価できない人間。
「あの子は100点なのに」「○○ちゃんはクラスで1番」「あの人は東大出てるから～」
あげくの果てにある美容家（たとえば佐伯チズとかそういう関連の人）をさして
「普通のおばさんだと思ったらあの人医者の奥さんなんだってねぇ～」・・・だから？？
医者の奥さんがやってたら信用できるの？
そんな価値観。勉強勉強とうるさく言っておいて「私が獣医になりたい」（たかだか子供の戯れ言）
そんなしょうもない仕事につきたいなどと二度と言うな・・と言われ、
何のために勉強するのか分からなかくなった。
後の人生は下り坂
「あの子は100点なのに」「○○ちゃんはクラスで1番」「あの人は東大出てるから～」
あげくの果てにある美容家（たとえば佐伯チズとかそういう関連の人）をさして
「普通のおばさんだと思ったらあの人医者の奥さんなんだってねぇ～」・・・だから？？
医者の奥さんがやってたら信用できるの？
そんな価値観。勉強勉強とうるさく言っておいて「私が獣医になりたい」（たかだか子供の戯れ言）
そんなしょうもない仕事につきたいなどと二度と言うな・・と言われ、
何のために勉強するのか分からなかくなった。
後の人生は下り坂
うちのはいわゆる教育ママ。小学生から塾や習い事ギチギチ、中学を受験して進学校に入ったけど、今まで強制されてたから何のために勉強するかわからず入学後成績は急勾配な下り坂。
「子供は子供の人生を生きればいいのｷﾘｯ」なんてよく言うよ口も手も出しまくっといて
「子供は子供の人生を生きればいいのｷﾘｯ」なんてよく言うよ口も手も出しまくっといて
うちは過干渉じゃなくて度を超した放任が凄まじかった
家事も何も一切せず、夜中に突然友人と遠出して遊びに行くような人だった
そして今現在見事な開き直りを見せてる
何かにつけて「私ったら駄目な親だから～娘がしっかりものでよかった～」だの
「ホントごめんね～ｗもう昔のことはチャラにしてねｗ」とか言ってくる
最初聞いたときは語尾に草はやして何言ってるんだこいつは、と思った
こんな親に育てられた自分のキチガイっぷりを自覚してるだけに
いい親を演じてるのが見え見えでうすらざむいしイライラする
家事も何も一切せず、夜中に突然友人と遠出して遊びに行くような人だった
そして今現在見事な開き直りを見せてる
何かにつけて「私ったら駄目な親だから～娘がしっかりものでよかった～」だの
「ホントごめんね～ｗもう昔のことはチャラにしてねｗ」とか言ってくる
最初聞いたときは語尾に草はやして何言ってるんだこいつは、と思った
こんな親に育てられた自分のキチガイっぷりを自覚してるだけに
いい親を演じてるのが見え見えでうすらざむいしイライラする
歳とってくると変わってくるよ自分の気持ちも
親と離れて数年たって何で憎んでたのかも忘れてきた
だからといって親が好きかと聞かれると、どうだろ…って感じだし
どう考えても、まともな親とは言い難い人だったなと思うけど
親と離れて数年たって何で憎んでたのかも忘れてきた
だからといって親が好きかと聞かれると、どうだろ…って感じだし
どう考えても、まともな親とは言い難い人だったなと思うけど
ちなみに自分は親に対する怒りをそれなりに親にぶつけたから
今では親を許せるようになったんだと思う
不完全燃焼の人はいつまでも怒りが消えないのかも
一人カラオケで暴れるのおススメ
今では親を許せるようになったんだと思う
不完全燃焼の人はいつまでも怒りが消えないのかも
一人カラオケで暴れるのおススメ
自分の親は離婚寸前なんだが、ほぼ毎日母に「あなたのそういうところがお父さんに似ててすごくイライラする」って言われる。なんのために子供生んだんだよｗｗｗｗｗ
まあ自分もよくも悪くも父側の性格だなって自覚はあるし、離婚するくらいなんだから根本的にあわない性格なんだよなー
まあ自分もよくも悪くも父側の性格だなって自覚はあるし、離婚するくらいなんだから根本的にあわない性格なんだよなー
とりあえず進学校に無理やりでも入れればなんとかなるって杜撰な目論見で育てられる子はかわいそうだな。
ちゃんと勉強が好きになるような育てたかたはされずにただ知識ばっか怒鳴られながら詰め込まれて
そんな風に学校に放り込まれても勉強に身が入るわけもなく
挫折すれば「金かけたのになんだ!!」と来たもんだ
ちゃんと勉強が好きになるような育てたかたはされずにただ知識ばっか怒鳴られながら詰め込まれて
そんな風に学校に放り込まれても勉強に身が入るわけもなく
挫折すれば「金かけたのになんだ!!」と来たもんだ
もう片方も早く死んでくれないかな
人間として未熟なクズが家庭もつのは間違ってるね
尊敬する人は親、って言われる親がどんなに素晴らしい人間か見てみたい
人間として未熟なクズが家庭もつのは間違ってるね
尊敬する人は親、って言われる親がどんなに素晴らしい人間か見てみたい
大学生である自分の親は毒親とまでは言えないかも知れんが、とにかく資格を取れと迫ってくる
断ると生活費（主に食費）は一切出さないと言う
言われた通り免許も取ったし他の資格も取るというのに、なぜそこまで拘るんだろう…
断ると生活費（主に食費）は一切出さないと言う
言われた通り免許も取ったし他の資格も取るというのに、なぜそこまで拘るんだろう…
とりあえず資格を取ると承諾したら、専門の学校に通えと言われた
独学でやると言うと「毎日どれだけやったかチェックするぞ！嫌だろうが」と
そして極めつけは、「おまえは親に信用されていない」、だとさ
今更だし分かってはいたが泣いた
独学でやると言うと「毎日どれだけやったかチェックするぞ！嫌だろうが」と
そして極めつけは、「おまえは親に信用されていない」、だとさ
今更だし分かってはいたが泣いた
母「嫌なことを投げ出してばかりだな。社会に出ても仕事が嫌だったら投げ出すのか！」
何の話だよ…そもそも嫌なことを我慢してきたこともあるだろうが
それなのになんで過去をほじくり返して言うんだ…
何の話だよ…そもそも嫌なことを我慢してきたこともあるだろうが
それなのになんで過去をほじくり返して言うんだ…
学校だって免許だって嫌なことだったけど、我慢してきたじゃないか
それを、母「免許もバイトもゼミも資格も普通のことじゃないか！甘ったれるな」か…
普通か…普通なんだね
それを、母「免許もバイトもゼミも資格も普通のことじゃないか！甘ったれるな」か…
普通か…普通なんだね
母「お前変だぞ？嫌なことを投げ出してばかりなのを回避性人格障害って言うんだぞ？カウンセリング受けたら？」
ついには障害扱いか…
ついには障害扱いか…
もちろん自分にも駄目なところもあるし親にも事情があるのは分かってる
1度大学を中退して親に無駄金を使わせてしまったこともあるし、
去年父が亡くなったことも母に何かしらの不安を与えているのかもしれない
1度大学を中退して親に無駄金を使わせてしまったこともあるし、
去年父が亡くなったことも母に何かしらの不安を与えているのかもしれない
連投スマン
親の勧め＝強制で、やりたくもないことやらされて、自分でやりたいって言ったとか
やれと言われた通りにやっても、すぐ人のせいにするとか
不要というかゴミになるもの買ってきて押し付けられて感謝を要求されたり
自主性を発揮しようとすると潰すくせに、自主性を発揮なんてどうすればできるんだよ
やれと言われた通りにやっても、すぐ人のせいにするとか
不要というかゴミになるもの買ってきて押し付けられて感謝を要求されたり
自主性を発揮しようとすると潰すくせに、自主性を発揮なんてどうすればできるんだよ
自尊心を傷つけてきて、「お前はやればできたはずだ」「嫌々ではなくお前の本気が知りたい」
突き落とした後は持ち上げるのか
突き落とした後は持ち上げるのか
一度大学中退して何したいのかさっぱり分からない人見てたら
そう言いたくなる親の気持ちも分かるな
そう言いたくなる親の気持ちも分かるな
273 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 00:44:43.46 ID:3Og9qOPp
タラレバの話をする毒親いるよね。
うちの究極のタラレバ「あんた、あのとき死んでたらよかったのに」。
私がお腹にいた時交通事故にあったらしい。で、私は早産で生まれたんだが、
元々中絶したかったんだけど、手術が怖くてしなかった。でも、これで死ぬとおもったら
死ななかった。死んで欲しいと思って産んだ子だし、もうねぇ～・・・
あいつが死ぬまでに一回でも殴ったりできたらすっとするかなぁ～って思う。
うちの究極のタラレバ「あんた、あのとき死んでたらよかったのに」。
私がお腹にいた時交通事故にあったらしい。で、私は早産で生まれたんだが、
元々中絶したかったんだけど、手術が怖くてしなかった。でも、これで死ぬとおもったら
死ななかった。死んで欲しいと思って産んだ子だし、もうねぇ～・・・
あいつが死ぬまでに一回でも殴ったりできたらすっとするかなぁ～って思う。
276 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 02:11:58.12 ID:hTkEI2fw
書こうと思ったが怒りが凄まじくて上手く纏まらなかったわｗｗｗ
とりあえず相談させてもらってもいい？
ただ黙って怒る&何も言わない 怒り方をする子供な私なんだが
今まで怒りの対象が母だけだったので何も問題なかった。
言い分を聞かれてもまるっと無視することで復讐にもなったから。
だが先日祖父に私がキレてだんまりのまま別れてしまった。
罪悪感がひどいのだがこの怒り方って変えられる？
いや母に対しては無視無視無視冷笑蔑視無視無視無視無視を貫くつもりだけど
母とは違って 祖父を始めとする母以外の周りの友達や、他人は、ちゃんと交渉すれば 私の言い分が不当に扱われることはあり得ないと知ってるんだ。
母は丸きり私を否定するから母には無視無視無視無視無視空気扱いをしてやるが、 こういう怒り方は大人げないだろう？
多少の怒りや要求は普通にできるのだが
猛烈に怒るとだんまりになることに先日気づいて不味いなと思った。
まあ母親に対しては無視するがな。今は必要最低限なことも話さないし、ババアが何かの弾みでキレだしても的外れすぎるし一方的にキレててpgrが楽しいわｗｗｗほんと惨めで笑うｗｗｗｗｗ何言っても子供に無視されてやんのｗｗｗ
まあ私も母にｸﾞﾁｸﾞﾁ言われて何も言い返さないのは多少ストレスはたまるんだけど
もし爆発しそうになったら母のものをぐちゃぐちゃにすればおk
なんでこんなことするのっとかヒステリーｗｗｗｗｗｗまじキモいわｗｗｗ死んで？
とりあえず相談させてもらってもいい？
ただ黙って怒る&何も言わない 怒り方をする子供な私なんだが
今まで怒りの対象が母だけだったので何も問題なかった。
言い分を聞かれてもまるっと無視することで復讐にもなったから。
だが先日祖父に私がキレてだんまりのまま別れてしまった。
罪悪感がひどいのだがこの怒り方って変えられる？
いや母に対しては無視無視無視冷笑蔑視無視無視無視無視を貫くつもりだけど
母とは違って 祖父を始めとする母以外の周りの友達や、他人は、ちゃんと交渉すれば 私の言い分が不当に扱われることはあり得ないと知ってるんだ。
母は丸きり私を否定するから母には無視無視無視無視無視空気扱いをしてやるが、 こういう怒り方は大人げないだろう？
多少の怒りや要求は普通にできるのだが
猛烈に怒るとだんまりになることに先日気づいて不味いなと思った。
まあ母親に対しては無視するがな。今は必要最低限なことも話さないし、ババアが何かの弾みでキレだしても的外れすぎるし一方的にキレててpgrが楽しいわｗｗｗほんと惨めで笑うｗｗｗｗｗ何言っても子供に無視されてやんのｗｗｗ
まあ私も母にｸﾞﾁｸﾞﾁ言われて何も言い返さないのは多少ストレスはたまるんだけど
もし爆発しそうになったら母のものをぐちゃぐちゃにすればおk
なんでこんなことするのっとかヒステリーｗｗｗｗｗｗまじキモいわｗｗｗ死んで？
>>267
回避性ってそういうんじゃないよ
てか、お母さんの方がボーダー臭くない？
子どもに>>267発言するって普通じゃないと思う…
お父さんのことがあって精神的に不安定な状態なのかな
>>267の発言はおかしいけど、私だったら資格取得等を強要されるのが嫌なら何か別に自分で道を選んで示す
もしそれも許されないならまともじゃないから自分の好きにした方がいいと思う
回避性ってそういうんじゃないよ
てか、お母さんの方がボーダー臭くない？
子どもに>>267発言するって普通じゃないと思う…
お父さんのことがあって精神的に不安定な状態なのかな
>>267の発言はおかしいけど、私だったら資格取得等を強要されるのが嫌なら何か別に自分で道を選んで示す
もしそれも許されないならまともじゃないから自分の好きにした方がいいと思う
ごめん。普通に相談でもなんでもなかったｗ
無視いいよ～本当スカッとするしｗ
みんなもしてみるといいよｗｗｗ
祖父には謝りに行くわ。書かせて貰って、すごくスッキリした。ありがとう。
読みにくくてごめん。
無視いいよ～本当スカッとするしｗ
みんなもしてみるといいよｗｗｗ
祖父には謝りに行くわ。書かせて貰って、すごくスッキリした。ありがとう。
読みにくくてごめん。
私が何をしてても、まったく返事をしなくてもおかまいなしで母親が話しかけてくる
格ゲーでたとえると、壁際に追い詰められてガードキャンセルの小技を連続で叩き込まれてる感じｗ
ウザいし気力は尽きてくるし、苛々して考えがまとまらない
10分～30分ごとに部屋に来て、5分とか10分とかずーっと喋ってる
韓流ドラマのあらすじとか、興味ないけど遮ったら怒るので黙ってるけど疲れる
格ゲーでたとえると、壁際に追い詰められてガードキャンセルの小技を連続で叩き込まれてる感じｗ
ウザいし気力は尽きてくるし、苛々して考えがまとまらない
10分～30分ごとに部屋に来て、5分とか10分とかずーっと喋ってる
韓流ドラマのあらすじとか、興味ないけど遮ったら怒るので黙ってるけど疲れる
すっかり自主性のない人間になっちまったよ。俺が悪いってんなら、種か卵が悪かったんだな
281 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 10:05:48.77 ID:y6VZ9PhW
親ACかも…
ちょっとしたことにイライラして、気に入らないことあれば部屋に引きこもって１日出てこない。
機嫌がよければ、ずっと上機嫌にベラベラ話し続けてる。
無職、他人と関わるのが嫌い、他人の噂や悪口ばかり口にする、自分の父親と母親に暴言はく…
子供に対しては、お金は出すが、面と向かって話すことはしない。子供と関わるのが嫌い、土日は基本的に食事作らない、お腹空いたと言うと怒鳴る
一般的な家庭の親がどうなのかわからないけど、今大人になって普通じゃなかったんだと改めて実感。
俺が小さい時からこんな感じ。一番辛かったのは、お腹空いてもご飯作ってもらえなかったこと。
ちょっとしたことにイライラして、気に入らないことあれば部屋に引きこもって１日出てこない。
機嫌がよければ、ずっと上機嫌にベラベラ話し続けてる。
無職、他人と関わるのが嫌い、他人の噂や悪口ばかり口にする、自分の父親と母親に暴言はく…
子供に対しては、お金は出すが、面と向かって話すことはしない。子供と関わるのが嫌い、土日は基本的に食事作らない、お腹空いたと言うと怒鳴る
一般的な家庭の親がどうなのかわからないけど、今大人になって普通じゃなかったんだと改めて実感。
俺が小さい時からこんな感じ。一番辛かったのは、お腹空いてもご飯作ってもらえなかったこと。
人生脚本が記される時期に
ヒステリックな叱責と冷たい無視と隠し味に侮蔑を与えられれば
そりゃアダルトチルドレン気味なるわ。
それでも食わせてくれただけで十分。
健康な体を与えてくれたことに感謝してる。
ただ、贅沢を言えば俺が吃り出した時に
きちっと手を打ってほしかった。
ヒステリックな叱責と冷たい無視と隠し味に侮蔑を与えられれば
そりゃアダルトチルドレン気味なるわ。
それでも食わせてくれただけで十分。
健康な体を与えてくれたことに感謝してる。
ただ、贅沢を言えば俺が吃り出した時に
きちっと手を打ってほしかった。
なんか、痒い所に手が届かないって感じの過保護が多くないか？
放っておいてほしいときにやたら構ってきて、助言が欲しいときにはまったくの無視。
で、もう何も頼らないと自分で努力して頑張ってやってきて、欲しいものにもう少しで手が届きそうってところで邪魔してくる。
就職活動中、実家から遠いけどあと最終面接だけっていうときに、前日になって泣きながら「地元の企業を受けてくれ。コネとかはないけど」
とか一晩中言われて大ゲンカ、寝かせてもらえない。
次の日の面接？
もちろん落ちた。
こんなんばっか。
放っておいてほしいときにやたら構ってきて、助言が欲しいときにはまったくの無視。
で、もう何も頼らないと自分で努力して頑張ってやってきて、欲しいものにもう少しで手が届きそうってところで邪魔してくる。
就職活動中、実家から遠いけどあと最終面接だけっていうときに、前日になって泣きながら「地元の企業を受けてくれ。コネとかはないけど」
とか一晩中言われて大ゲンカ、寝かせてもらえない。
次の日の面接？
もちろん落ちた。
こんなんばっか。
口出すだけで何も守りも与えも出来てないよね？
それは過保護じゃなくて支配
それは過保護じゃなくて支配
285 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 16:54:55.16 ID:7fJRJh5M
親のせいで人生終わった 憎くて仕方ない
小さいころから親の機嫌とらされてきた
いつもびくびくしてた 勉強どころか、今何を考えるべきか、
今何ををするべきかなんて全く教えてくれなかった
今もいつ怒られるか怖くて、常に爆弾かかえてるかんじ
大学受験のときも、くだらない喧嘩売ってきて、マジきちがい
私に何を求めてるんだろ
自分がイライラしてるときは子供に当たる。ずいぶんいいご身分ですね
こっちは摂食障害になって脳がおかしくなったんだよ
よくさ、親のせいにするな！とか言う人いるけど、
何にも知らないよね
ほとんど親のせいなんだよ どう責任とってくれるの？
小さいころから親の機嫌とらされてきた
いつもびくびくしてた 勉強どころか、今何を考えるべきか、
今何ををするべきかなんて全く教えてくれなかった
今もいつ怒られるか怖くて、常に爆弾かかえてるかんじ
大学受験のときも、くだらない喧嘩売ってきて、マジきちがい
私に何を求めてるんだろ
自分がイライラしてるときは子供に当たる。ずいぶんいいご身分ですね
こっちは摂食障害になって脳がおかしくなったんだよ
よくさ、親のせいにするな！とか言う人いるけど、
何にも知らないよね
ほとんど親のせいなんだよ どう責任とってくれるの？
子供って白紙に一番最初に絵を描くのは親なんだ
適当にでっかい絵を書かれたらこっちはどうしようもない
人生返せはこっちの台詞だ
適当にでっかい絵を書かれたらこっちはどうしようもない
人生返せはこっちの台詞だ
>>276
相手が、普通の人ならしっかり謝罪すれば問題ないと思うよ
ちなみに、変えるとしたらどうしたいの？怒鳴ったり暴力振るうよりよほどましだと思うけど
むしろ、今は冷静じゃないと伝えて離れてしまえばいいのでは？
感情を出すこと自体に罪悪感があって怒るとこみたことないとか言われるような人間だからあてにならんかもしれんが
相手が、普通の人ならしっかり謝罪すれば問題ないと思うよ
ちなみに、変えるとしたらどうしたいの？怒鳴ったり暴力振るうよりよほどましだと思うけど
むしろ、今は冷静じゃないと伝えて離れてしまえばいいのでは？
感情を出すこと自体に罪悪感があって怒るとこみたことないとか言われるような人間だからあてにならんかもしれんが
>>283
なんという俺。
うちも面接の日とか、大事な試験の日の直前にトラブル起こして思い通りにしろ！
って力づくでコントロールしようとしてくるよ。
最終面接の日に、朝から家出る迄ただただ罵倒されまくって
面接会場に行く電車に乗るより飛び込みたい衝動をひたすら我慢するとか割とよくある。
スーツに着替える姿が親のスイッチみたいで、着替えを外でしようかと考えてる。
なんという俺。
うちも面接の日とか、大事な試験の日の直前にトラブル起こして思い通りにしろ！
って力づくでコントロールしようとしてくるよ。
最終面接の日に、朝から家出る迄ただただ罵倒されまくって
面接会場に行く電車に乗るより飛び込みたい衝動をひたすら我慢するとか割とよくある。
スーツに着替える姿が親のスイッチみたいで、着替えを外でしようかと考えてる。
>>289
おお、同士ｗ283です。
うちは情に訴えてくるタイプだ。母親の母親は完璧な毒で、母はいつも「あんたには同じ思いはさせてくない」とか言ってるくせに
結局は同じことしてんだよね。父親はその、母の母とまるっきり同じで自分の思い通りにならないと不機嫌になって普段猫かわいがりしている犬にまで当たりだす。
おかげで犬まで人の顔色見るようになっちゃった。
着替えは外でしたほうが良いかもね。
今はコンビニとかでも広くて綺麗なトイレも多いから、着替える場所に苦労することないと思うし。
ちなみに私は昔、試験受ける会社の最寄り駅に二時間以上前に着いて、漫画喫茶のトイレで着替えしたことある。
おお、同士ｗ283です。
うちは情に訴えてくるタイプだ。母親の母親は完璧な毒で、母はいつも「あんたには同じ思いはさせてくない」とか言ってるくせに
結局は同じことしてんだよね。父親はその、母の母とまるっきり同じで自分の思い通りにならないと不機嫌になって普段猫かわいがりしている犬にまで当たりだす。
おかげで犬まで人の顔色見るようになっちゃった。
着替えは外でしたほうが良いかもね。
今はコンビニとかでも広くて綺麗なトイレも多いから、着替える場所に苦労することないと思うし。
ちなみに私は昔、試験受ける会社の最寄り駅に二時間以上前に着いて、漫画喫茶のトイレで着替えしたことある。
290 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 22:43:26.60 ID:l1kqoQQZ
家追い出されて独り暮らしを始めたんだ
実家で自分の部屋で引きこもってるのと何も変わらなかった
家族と離れて寂しいとか一切無し。強がりでもなんでもなくマジでそのまま。むしろストレス溜まらなくなって物凄く快適と思ってもう二年半。普通の家だと思ってたけどマジでうちおかしかったんじゃないか？と思うようになった。
実家で自分の部屋で引きこもってるのと何も変わらなかった
家族と離れて寂しいとか一切無し。強がりでもなんでもなくマジでそのまま。むしろストレス溜まらなくなって物凄く快適と思ってもう二年半。普通の家だと思ってたけどマジでうちおかしかったんじゃないか？と思うようになった。
291 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 23:45:08.24 ID:ZENH2dyX
うらやましい
あー早く家出たいなぁ
あー早く家出たいなぁ
292 ：マジレスさん：2012/03/20(火) 00:18:23.90 ID:ZUlnuJSP
つうかスレ見て思ったんだが
結構重い事書いてる奴多いけど、どいつもこいつも俺も心当たりのある、「周りは親に感謝しなさいって言ってくる」って書いてるよな。
こんだけへヴィーな事を
これだけ多くの人間がこの一言によって苦しめられてると思うんだが。人権侵害レベルじゃねぇの？マジで。
結構重い事書いてる奴多いけど、どいつもこいつも俺も心当たりのある、「周りは親に感謝しなさいって言ってくる」って書いてるよな。
こんだけへヴィーな事を
これだけ多くの人間がこの一言によって苦しめられてると思うんだが。人権侵害レベルじゃねぇの？マジで。
毒親って他人にはいい顔しか見せないからね
虐待じみたことをされていても、精神的に親に支配されているから周りに助けを求められない
周りから見れば、「ちょっと過保護かもしれないけど子供を愛する親と、その親の気持ちがわからない不出来な子供」なんだよ
就職できない、じゃなくて、しない、って見られてるんだよ
虐待じみたことをされていても、精神的に親に支配されているから周りに助けを求められない
周りから見れば、「ちょっと過保護かもしれないけど子供を愛する親と、その親の気持ちがわからない不出来な子供」なんだよ
就職できない、じゃなくて、しない、って見られてるんだよ
子どもの権利条約とか読んだのとのないやつが多いんだろ
あと、道徳とか倫理、儒教やキリスト教、祖霊信仰など無意識に擦り後れてる
あとは、想像力の欠如かな虐待されてる子供の気持ちを理解しようとしない
親に感謝しろはACの治し方とのダブルバインドになるしモラハラだよな
あと、道徳とか倫理、儒教やキリスト教、祖霊信仰など無意識に擦り後れてる
あとは、想像力の欠如かな虐待されてる子供の気持ちを理解しようとしない
親に感謝しろはACの治し方とのダブルバインドになるしモラハラだよな
295 ：マジレスさん：2012/03/20(火) 00:35:55.06 ID:ZUlnuJSP
>>293
実際はただ子育てに依存しているだけなのにな。
所謂毒親にしても先レスの相談者の一言にしても
結局は、他人を理解し、相手の立場に立って物事を考えられる人間ならそんな無責任な真似しないと思うわけよ。ぶっちゃけ人間関係の基本中の基本。
こんだけ出来てない人間がいるって一体どういうわけなの？
実際はただ子育てに依存しているだけなのにな。
所謂毒親にしても先レスの相談者の一言にしても
結局は、他人を理解し、相手の立場に立って物事を考えられる人間ならそんな無責任な真似しないと思うわけよ。ぶっちゃけ人間関係の基本中の基本。
こんだけ出来てない人間がいるって一体どういうわけなの？
長生きが普通になってるのが原因じゃね？
老いたら子に従え、が、いつの間にやら老いたら子に養ってもらえ、になってる。
自分探しだの、自己の確立だの、第二の人生だのと自分本位の人生が肯定されもてはやされているんだから、
子供は自分の付属物って考えになるんだろ
老いたら子に従え、が、いつの間にやら老いたら子に養ってもらえ、になってる。
自分探しだの、自己の確立だの、第二の人生だのと自分本位の人生が肯定されもてはやされているんだから、
子供は自分の付属物って考えになるんだろ
親からストレス受けてるのに、周りが分かってくれないのはつらい
両親が教師なので、小さい頃から、“先生の子どもだから”よくできたお子さんだわ～と言われて
模範生徒にならなきゃいけない雰囲気で育った
母親は家では祖母（姑）とのいざこざで、ずっとき○がいみたいだったので、勉強できる状況ではなく
それなのに成績が下がると、罵倒や暴力は当たり前
椅子で殴られたりもした
父親は完全無関心
私は字がどうしてもきれいに書けなくて、書道の宿題は、ずっと机の前に正座
母親がＯＫ出すまで食事抜き、睡眠禁止
小３に徹夜させるなよと今でも思う
そのせいか今では字を書くのがすごく苦手
母親が入れたかった大学落ちて、教員採用試験も受けなかったのを今でもぐちぐち言われる
なんか同僚や親戚に、娘さん先生になれなかったのね～と言われるのが嫌みたい
姑が亡くなってからは少し丸くなって、寂しいのか、だんなと別れて帰ってきなさいよとか言ってくる
小さい頃のことを思い出すと、何があっても絶対もう一緒には住みたくない
両親が教師なので、小さい頃から、“先生の子どもだから”よくできたお子さんだわ～と言われて
模範生徒にならなきゃいけない雰囲気で育った
母親は家では祖母（姑）とのいざこざで、ずっとき○がいみたいだったので、勉強できる状況ではなく
それなのに成績が下がると、罵倒や暴力は当たり前
椅子で殴られたりもした
父親は完全無関心
私は字がどうしてもきれいに書けなくて、書道の宿題は、ずっと机の前に正座
母親がＯＫ出すまで食事抜き、睡眠禁止
小３に徹夜させるなよと今でも思う
そのせいか今では字を書くのがすごく苦手
母親が入れたかった大学落ちて、教員採用試験も受けなかったのを今でもぐちぐち言われる
なんか同僚や親戚に、娘さん先生になれなかったのね～と言われるのが嫌みたい
姑が亡くなってからは少し丸くなって、寂しいのか、だんなと別れて帰ってきなさいよとか言ってくる
小さい頃のことを思い出すと、何があっても絶対もう一緒には住みたくない
>>299,300
レスありがとう
結婚したてなのでこどもはいません
親になった時自分もこんなことするんじゃないかと思って迷ってます
実家は要新幹線だし、だんなも私も仕事が忙しいので、いろいろ理由をつけて会うのを断ってます
こどもができたらまたうるさく言ってきそうですが
弟が母に蹴られて足が動かなくなり、親が病院連れていってる間、留守番してた時に、
無意識に受話器持ち上げて１１０押しそうになり、その時虐待だと気付きました
それまでは、どこの家もこんなものだと思ってました
中学上がる前だったかな
でも電話できませんでしたけどね
弟は後遺症もなく元気です。実家にはよりつきませんが
だんなにも、ここまで詳しく話したことなかったのですが、吐き出せてすっきりしました
レスありがとう
結婚したてなのでこどもはいません
親になった時自分もこんなことするんじゃないかと思って迷ってます
実家は要新幹線だし、だんなも私も仕事が忙しいので、いろいろ理由をつけて会うのを断ってます
こどもができたらまたうるさく言ってきそうですが
弟が母に蹴られて足が動かなくなり、親が病院連れていってる間、留守番してた時に、
無意識に受話器持ち上げて１１０押しそうになり、その時虐待だと気付きました
それまでは、どこの家もこんなものだと思ってました
中学上がる前だったかな
でも電話できませんでしたけどね
弟は後遺症もなく元気です。実家にはよりつきませんが
だんなにも、ここまで詳しく話したことなかったのですが、吐き出せてすっきりしました
302 ：マジレスさん：2012/03/20(火) 02:26:10.18 ID:FSDsTkth
私は子供産めないな…
子供に自分と同じ気持ち味わさせそう。
いや絶対そうなる。
最初の彼氏と同棲して確信した。
コントロールできない激しい気分の浮き沈み、子供っぽいワガママ。
ギリギリの状態でもなんとか一緒にいてくれたけど、最後は申し訳なくて自分から離れた。
もう誰かと一緒に暮らすことはないとおもう。
親しくなるのも怖い…
子供に自分と同じ気持ち味わさせそう。
いや絶対そうなる。
最初の彼氏と同棲して確信した。
コントロールできない激しい気分の浮き沈み、子供っぽいワガママ。
ギリギリの状態でもなんとか一緒にいてくれたけど、最後は申し訳なくて自分から離れた。
もう誰かと一緒に暮らすことはないとおもう。
親しくなるのも怖い…
何事もまず否定から入るのはやめて欲しい
>>303
わかる。本当にそう思うよ。
髪を切ったら髪型に文句を言う。
服を買ったら服に文句を言う。
小さい頃から母親には何をしても否定的な事を言われていた気がする。
そして、自分でも否定から入る事があると気が付いてショックを受けた。
人と話している時に、気を付けてはいるんだけどね。
あ、あと眼鏡のフレームにも文句つけられたな…。
わかる。本当にそう思うよ。
髪を切ったら髪型に文句を言う。
服を買ったら服に文句を言う。
小さい頃から母親には何をしても否定的な事を言われていた気がする。
そして、自分でも否定から入る事があると気が付いてショックを受けた。
人と話している時に、気を付けてはいるんだけどね。
あ、あと眼鏡のフレームにも文句つけられたな…。
305 ：マジレスさん：2012/03/20(火) 19:14:19.89 ID:RG/KLYIk
私は否定というより嘲笑われた。
自分の感じたこと考えたこと全てに自信がもてない。
子供の頃はいつもビクビクオドオドしてた。
今も根っこのとこは同じだけど。
自分の感じたこと考えたこと全てに自信がもてない。
子供の頃はいつもビクビクオドオドしてた。
今も根っこのとこは同じだけど。
306 ：マジレスさん：2012/03/20(火) 19:44:15.07 ID:xarbVmWQ
>>302
板違いならごめんね。そして産むことを肯定してるわけではないからね。
私も子供産めないと思ってたし、産んではいけないと思ってた。
でも夫に「子供が欲しい」と言われて・・・本当言うと妊娠中ずっとブルーだった。
産んだ時も「私が苦しんだからおまえも苦しめ」って思ったりもした。
でも子供の笑顔みたら、こんな小さいこんな可愛いものにそんなことできなかった。
そして、改めて思った。私の親はそれ（ひどいこと）ができる毒親だったんだって。
ただ、相手の並ならぬ協力は必要だと思う。ブルーになった情緒不安定な嫁をきちんと
受け止めてくれる人でないと無理。上のようなことが書けるのも私が精神的に
ぎりぎりだったとき、会社休んでまで側にいてくれたし、
子供が小さい時、世話は本当によくしてくれた。
自分のコピー（毒親もちの子供）を作るか、なりたかった自分（普通と言われる家庭の子）を育てるか・・・
まだ子育ての途中だしあまり参考にはならないけどね。
ちょっと吐いてみました。
板違いならごめんね。そして産むことを肯定してるわけではないからね。
私も子供産めないと思ってたし、産んではいけないと思ってた。
でも夫に「子供が欲しい」と言われて・・・本当言うと妊娠中ずっとブルーだった。
産んだ時も「私が苦しんだからおまえも苦しめ」って思ったりもした。
でも子供の笑顔みたら、こんな小さいこんな可愛いものにそんなことできなかった。
そして、改めて思った。私の親はそれ（ひどいこと）ができる毒親だったんだって。
ただ、相手の並ならぬ協力は必要だと思う。ブルーになった情緒不安定な嫁をきちんと
受け止めてくれる人でないと無理。上のようなことが書けるのも私が精神的に
ぎりぎりだったとき、会社休んでまで側にいてくれたし、
子供が小さい時、世話は本当によくしてくれた。
自分のコピー（毒親もちの子供）を作るか、なりたかった自分（普通と言われる家庭の子）を育てるか・・・
まだ子育ての途中だしあまり参考にはならないけどね。
ちょっと吐いてみました。
ちょっと吐いてみましたじゃなくてちょっとすすめてみましたって感じね
先月友達の結婚式行ってきたんだけど
家族仲良しアピールにもほどがある感じだった
それ自体は悪いことじゃないし良い式だったんだけど
自分の時はこういうのはやりたくないなと思った
無理にやってもうすら寒いことになるにきまってるし
まあ、結婚自体するかどうか疑問だけど
自分たちが作ってきた家庭を見れば
子供が結婚したがるかどうかはすぐ解るはずなのに
帰省する度に「まだなの」はなあ・・・
家族仲良しアピールにもほどがある感じだった
それ自体は悪いことじゃないし良い式だったんだけど
自分の時はこういうのはやりたくないなと思った
無理にやってもうすら寒いことになるにきまってるし
まあ、結婚自体するかどうか疑問だけど
自分たちが作ってきた家庭を見れば
子供が結婚したがるかどうかはすぐ解るはずなのに
帰省する度に「まだなの」はなあ・・・
309 ：302：2012/03/20(火) 22:25:29.15 ID:RG/KLYIk
毒親と離れて夫と一生懸命家庭を築いていたつもりだったけど
夫はある日家を出た
原因は全部私にあるといって
夫はある日家を出た
原因は全部私にあるといって
母親がアルコール依存症
毎日いつでも酔っ払ってて「夕飯はまだ？」とか「この本買ってきて」とか
何回も何回も言う。
何回も何回も答えても、すぐに忘れる。
父親がそのやりとり聞くとブチ切れて「殴って止めてやる！！」とか言って
実際にやろうとする。
母親に答えるのも、父親止めるのも疲れた。
明日保健所に相談しに行く勇気を出すためにカキコ
毎日いつでも酔っ払ってて「夕飯はまだ？」とか「この本買ってきて」とか
何回も何回も言う。
何回も何回も答えても、すぐに忘れる。
父親がそのやりとり聞くとブチ切れて「殴って止めてやる！！」とか言って
実際にやろうとする。
母親に答えるのも、父親止めるのも疲れた。
明日保健所に相談しに行く勇気を出すためにカキコ
312 ：マジレスさん：2012/03/21(水) 19:07:37.32 ID:I6SdSdRA
>>311ちゃんと話しておいで！
あなたいくつ？信頼できる大人を連れて行かなくても大丈夫な歳？
とりあえず、印鑑や身分証明書は持って行くこと。
公的機関と金融機関はとにかく、こういうもの持って行かないと
また出直さないといけないからね。
あなたが救われることを祈ってます。
あなたいくつ？信頼できる大人を連れて行かなくても大丈夫な歳？
とりあえず、印鑑や身分証明書は持って行くこと。
公的機関と金融機関はとにかく、こういうもの持って行かないと
また出直さないといけないからね。
あなたが救われることを祈ってます。
313 ：マジレスさん：2012/03/21(水) 19:07:47.84 ID:V0tGZ4li
毒親とご飯食べてる最中、まともに顔みたことなかったけど、シワが増えててこんな親でも歳とったなって悲しくなった…
親も毒親に育てられてこうなってしまったんだよな…
つい泣きそうになってしまった。
親も毒親に育てられてこうなってしまったんだよな…
つい泣きそうになってしまった。
>>298
俺の父親の10倍は厳しいね。
俺の父親は教師だった祖父の薫陶を受けて育ったから
勉学には厳しかったけど暴力は無かったな。
母へのモラハラがあって、それが子供心に苦しかったけど。
大人の価値観でいい子と評されるような子供は
抑圧されてるんだよね。
全てがそうだとは言わないけど
幼い自己主張が我儘と受け取られ厳しく矯正されていたり、
仲の悪い両親の間で空気読みの達人になっていたりと、
とにかく人の顔色を伺うようになっちまってる。
そうして感情を圧し続けると自己否定感に苛まれて
生きる気力が無くなってくるのな。
俺の父親の10倍は厳しいね。
俺の父親は教師だった祖父の薫陶を受けて育ったから
勉学には厳しかったけど暴力は無かったな。
母へのモラハラがあって、それが子供心に苦しかったけど。
大人の価値観でいい子と評されるような子供は
抑圧されてるんだよね。
全てがそうだとは言わないけど
幼い自己主張が我儘と受け取られ厳しく矯正されていたり、
仲の悪い両親の間で空気読みの達人になっていたりと、
とにかく人の顔色を伺うようになっちまってる。
そうして感情を圧し続けると自己否定感に苛まれて
生きる気力が無くなってくるのな。
貧乏性、苦労性、心配性、世話焼き、自信がないなんてのは
何となく親の影響わ感じるよ、それ以外の人ももちろんいるが
何となく親の影響わ感じるよ、それ以外の人ももちろんいるが
318 ：マジレスさん：2012/03/22(木) 00:54:57.62 ID:77u1Jo9M
私も大学行きたかったなー。
高校入ってすぐ燃え尽きて動けなくなっちゃった。
一年半くらい燃えカス。
一回頑張ったけど再び燃えカス。
もう頑張れん…
高校入ってすぐ燃え尽きて動けなくなっちゃった。
一年半くらい燃えカス。
一回頑張ったけど再び燃えカス。
もう頑張れん…
俺が生まれて一歳の頃には母子家庭になってた。母親は父親が残した遺産を使い切り、後は水商売で４人の兄姉を育てた。
俺も末っ子として育てられた。
だが俺が25になった頃、以前から母親に反感をもつ長兄と母を庇う俺が口論になり長兄からある事実を告げられる。
お前は母親が不倫してた相手との間に出来た子供だと。
だが誰も俺を庇う人間は一人もいない。
母親でさえその時は良かったんだからと自に言い聞かせて全く罪を感じてはいない。
身内では母親だけが唯一信用の出来る人だと思っていたが今は揺らいでいる。
俺も末っ子として育てられた。
だが俺が25になった頃、以前から母親に反感をもつ長兄と母を庇う俺が口論になり長兄からある事実を告げられる。
お前は母親が不倫してた相手との間に出来た子供だと。
だが誰も俺を庇う人間は一人もいない。
母親でさえその時は良かったんだからと自に言い聞かせて全く罪を感じてはいない。
身内では母親だけが唯一信用の出来る人だと思っていたが今は揺らいでいる。
322 ：318：2012/03/22(木) 19:01:22.21 ID:Wu1RHYJv
>>319
確かにそうだろうけど、社会に出ると、思ったより学歴って重視されるみたいだから。
接客のバイトとかでも高卒以上で募集してるし。
まぁ高卒ってウソついて応募してたけど…
あと勉強自体キライじゃなかったから悔しいっていうのもある。
中退した後からずっと、親に勉強強制＆監視されたトラウマで勉強しようとするとうわーってなる。
もう何かを勉強することはできないのかなー。
確かにそうだろうけど、社会に出ると、思ったより学歴って重視されるみたいだから。
接客のバイトとかでも高卒以上で募集してるし。
まぁ高卒ってウソついて応募してたけど…
あと勉強自体キライじゃなかったから悔しいっていうのもある。
中退した後からずっと、親に勉強強制＆監視されたトラウマで勉強しようとするとうわーってなる。
もう何かを勉強することはできないのかなー。
何事も強制されたら嫌いになるよね。
俺も監視下で勉強させられたことがあるけど
本当に苦痛だった。
勉強する時間を約束するならまだしも
監視ってのが信頼されていないみたいでキツい。
抑えつける力が強ければ強いほど抵抗力も大きくなる。
それでもそのまま机に向かい続けて抵抗力を開放できずに
内向させちゃうと精神が傷つくんだろうね。
俺も監視下で勉強させられたことがあるけど
本当に苦痛だった。
勉強する時間を約束するならまだしも
監視ってのが信頼されていないみたいでキツい。
抑えつける力が強ければ強いほど抵抗力も大きくなる。
それでもそのまま机に向かい続けて抵抗力を開放できずに
内向させちゃうと精神が傷つくんだろうね。
324 ：マジレスさん：2012/03/22(木) 23:47:48.32 ID:7hrDmOV1
そういう親って監視するけど、難しい問題を教えるってことはないでしょ？
ある時、部屋で漫画を読んでたら「勉強してると思ったらこんなものよんでるのか？」って
隠れてみてたらしくて・・・
部屋にいること＝勉強なの？ 家の中でリラックスできなかった。
それ以来、家に居場所（落ち着ける場所）ってトイレぐらいだったかな。
私にとって勉強っていうのはただただ親に100点見せるためだけ。
「○○ちゃんはよくできる」って親が人に言われたいためだけに勉強をさせられていた。
させられていた。
ある時、部屋で漫画を読んでたら「勉強してると思ったらこんなものよんでるのか？」って
隠れてみてたらしくて・・・
部屋にいること＝勉強なの？ 家の中でリラックスできなかった。
それ以来、家に居場所（落ち着ける場所）ってトイレぐらいだったかな。
私にとって勉強っていうのはただただ親に100点見せるためだけ。
「○○ちゃんはよくできる」って親が人に言われたいためだけに勉強をさせられていた。
させられていた。
325 ：マジレスさん：2012/03/22(木) 23:49:01.89 ID:ksdgqwVB
>>323
逆効果ってわかりそうなもんだけどねー。
後ろでずっと見られててちょっとでも間違ったり考えこんだりするとヒステリックに怒鳴りちらす。
途中から対面方式にかわったけど相変わらず手元じーっと見ててまた怒鳴る。
家族とか親戚一同集まってる中であれやられたのはマジできつかったなー。
自尊心ズタズタ。
結局恐怖で何も頭に入らないし何も考えられない。
ぷるぷる震えて手足は冷たくなるし手のひらは汗でぐっしょりだし。
ただ父親のサンドバックタイムってだけだった。
気が済むまで罵倒され続けたよ。
大人たくさんいたのに誰も庇ってくれないし。
15で燃え尽きて引きこもるまで続いたよ。
自分の中ではキツイ思い出。
未だにフラッシュバックしてその時みたく苦しくなる。
逆効果ってわかりそうなもんだけどねー。
後ろでずっと見られててちょっとでも間違ったり考えこんだりするとヒステリックに怒鳴りちらす。
途中から対面方式にかわったけど相変わらず手元じーっと見ててまた怒鳴る。
家族とか親戚一同集まってる中であれやられたのはマジできつかったなー。
自尊心ズタズタ。
結局恐怖で何も頭に入らないし何も考えられない。
ぷるぷる震えて手足は冷たくなるし手のひらは汗でぐっしょりだし。
ただ父親のサンドバックタイムってだけだった。
気が済むまで罵倒され続けたよ。
大人たくさんいたのに誰も庇ってくれないし。
15で燃え尽きて引きこもるまで続いたよ。
自分の中ではキツイ思い出。
未だにフラッシュバックしてその時みたく苦しくなる。
326 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 00:05:05.65 ID:ygCPGRWP
>>324
部屋こっそりのぞくってやだよねー。
うちの父親忍び足で階段上がってきて、勉強してなかったら怒鳴りつけられた。
まぁキレるのは毎回じゃなく奴の気分次第だったけど。
家で緊張してなきゃいけないって地獄。
部屋こっそりのぞくってやだよねー。
うちの父親忍び足で階段上がってきて、勉強してなかったら怒鳴りつけられた。
まぁキレるのは毎回じゃなく奴の気分次第だったけど。
家で緊張してなきゃいけないって地獄。
でも、リビングとかで親のいる環境で勉強した方が学力が上がると言う意見もあるんだよね
まあ、リラックス勉強できる、又は親を気にせず勉強に集中できるならそれもあるかもしれないと思うが
別に勉強させたい＝学力をあげあたいんじゃなくて、監視下において思いどうりに動かすか、何かミスして怒鳴りつけるチャンスを伺ってるだけなんだよね
まあ、リラックス勉強できる、又は親を気にせず勉強に集中できるならそれもあるかもしれないと思うが
別に勉強させたい＝学力をあげあたいんじゃなくて、監視下において思いどうりに動かすか、何かミスして怒鳴りつけるチャンスを伺ってるだけなんだよね
328 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 00:18:54.24 ID:ygCPGRWP
>>327
リビングに親がいてもリラックスして勉強できる…親を気にせず何かができる…
羨ましいとしか言えない…
あんまり羨ましいって言うとみっともないけど羨ましい…
やっぱ思い通りにしたい、サンドバックにしたい、自分の力を誇示したいってのが一番だったのかな。
だから四人きょうだいの一番上の私ばっかり標的になっていたのかな。
リビングに親がいてもリラックスして勉強できる…親を気にせず何かができる…
羨ましいとしか言えない…
あんまり羨ましいって言うとみっともないけど羨ましい…
やっぱ思い通りにしたい、サンドバックにしたい、自分の力を誇示したいってのが一番だったのかな。
だから四人きょうだいの一番上の私ばっかり標的になっていたのかな。
親がいる場所で勉強できる人がいるって信じられない
受動的な趣味は親を無視することで何とかなるが、能動的に思考するのは親のいる前では無理
子供の将来への不安、生活態度への愚痴、構ってちゃん行動
たとえ黙っててもこっちの行動に注意してるのが伝わってきてリラックスなんてとうてい無理
少しでも息抜きすると、途端に話しかけてきたり嫌味言われる
受動的な趣味は親を無視することで何とかなるが、能動的に思考するのは親のいる前では無理
子供の将来への不安、生活態度への愚痴、構ってちゃん行動
たとえ黙っててもこっちの行動に注意してるのが伝わってきてリラックスなんてとうてい無理
少しでも息抜きすると、途端に話しかけてきたり嫌味言われる
＜監視下において思いどうりに動かすか、何かミスして怒鳴りつけるチャンスを伺ってるだけなんだよね
親本人は自分の行動が子供のためだって本気で心から信じてるから手に負えない
毒親について色々な分析がされるけど、無自覚なのが最大の問題だと思う
って言っても、自省しながら生きてる人ってそんなにいるとは思えないので
結局は親の人格によるというか、鬱屈した親の元に生まれるかどうかで人生の難易度変わるな
親本人は自分の行動が子供のためだって本気で心から信じてるから手に負えない
毒親について色々な分析がされるけど、無自覚なのが最大の問題だと思う
って言っても、自省しながら生きてる人ってそんなにいるとは思えないので
結局は親の人格によるというか、鬱屈した親の元に生まれるかどうかで人生の難易度変わるな
やっぱり、人生で一番重要なのは運だよな
毒親や障害、にちゃんでよく言われる＊ただしとか、産まれた時点で人生がハードモードだと詰むことが多い
結婚も出産も免許性にして欲しいよ
毒親や障害、にちゃんでよく言われる＊ただしとか、産まれた時点で人生がハードモードだと詰むことが多い
結婚も出産も免許性にして欲しいよ
普通に学費や食費は出して貰ってたので（事あるごとに感謝しろ！とうるさく言われたが）、わがままかもしれないけど、親が嫌い。
父はメタボで感情的で、野球で贔屓チームが負けた時や、会社で嫌な事があった時は、すぐに家族に当たり散らす。70すぎた祖母や幼児の頃の自分や妹も思い切り蹴飛ばされたりした。ペットの猫が蹴り殺された事もあった。
初潮が来た時は、モゴモゴしながらもやたらその話題ばっかりしてきて、正直気持ち悪かった。
アイドル好きで、もう50すぎてるのに長細いカメラ持ってコンサート行ったりしてる。
母は糞真面目タイプで、身だしなみに気を使うと（ドライヤー使うレベル）、色気付いてwだとか、いかにも女って感じでいやらしいwとか、バカにしてきた。
こっちも韓流好きで、それ系のDVDばかり見ている。
2人とも外では気の弱い真面目系。
別にお金をせびられたりする訳ではないけど、いまだに尊敬する事はできないし、一緒に居ると気分が悪くなる。
父はメタボで感情的で、野球で贔屓チームが負けた時や、会社で嫌な事があった時は、すぐに家族に当たり散らす。70すぎた祖母や幼児の頃の自分や妹も思い切り蹴飛ばされたりした。ペットの猫が蹴り殺された事もあった。
初潮が来た時は、モゴモゴしながらもやたらその話題ばっかりしてきて、正直気持ち悪かった。
アイドル好きで、もう50すぎてるのに長細いカメラ持ってコンサート行ったりしてる。
母は糞真面目タイプで、身だしなみに気を使うと（ドライヤー使うレベル）、色気付いてwだとか、いかにも女って感じでいやらしいwとか、バカにしてきた。
こっちも韓流好きで、それ系のDVDばかり見ている。
2人とも外では気の弱い真面目系。
別にお金をせびられたりする訳ではないけど、いまだに尊敬する事はできないし、一緒に居ると気分が悪くなる。
>2人とも外では気の弱い真面目系
うちもこれ。外ではいい人ぶって謙虚にし過ぎるほどして、家の中だけやたらと子供に威張り散らしてた
あと承認欲求が強めで、子供に求めてくる感じ
逆に子供が少しでも自分より賢い事を言ったり、親のコンプレックスに思ってる事をやってのけると
小馬鹿にしてからかって自分のプライドを守る。60近い今でも変わらずｗ
家族＝唯一自分たちの力で支配できる場所、という屈折した願望？を持ってるぽい
親を立てて低レベルに合わせて生活するのは同居してた学生まででおなかいっぱいです
うちもこれ。外ではいい人ぶって謙虚にし過ぎるほどして、家の中だけやたらと子供に威張り散らしてた
あと承認欲求が強めで、子供に求めてくる感じ
逆に子供が少しでも自分より賢い事を言ったり、親のコンプレックスに思ってる事をやってのけると
小馬鹿にしてからかって自分のプライドを守る。60近い今でも変わらずｗ
家族＝唯一自分たちの力で支配できる場所、という屈折した願望？を持ってるぽい
親を立てて低レベルに合わせて生活するのは同居してた学生まででおなかいっぱいです
335 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 16:12:55.11 ID:G8NFYiiF
>>329
親に見捨てられないように怒られないように自分を一生懸命抑えこんでるのに、何も言わない、反抗しない＝何も感じてない、考えてないとか思っちゃってるのかね。
私は母親に愚痴聞かされて父親に罵倒されて…
自分はゴミ箱でサンドバックだったんだなって思うよ。
いまだに愛されたい、かまってほしい、自分を認めてほしいって考えちゃう。
新しい子が産まれる度にそっちに注目も愛情もとられて私は厳しくされるだけになってった。
親も余裕なくて、一番上なんだから早く大人になれよ家事育児手伝ってくれよ下の子の模範になるようにちゃんとしろよって感じだったんだろうけど。
親に見捨てられないように怒られないように自分を一生懸命抑えこんでるのに、何も言わない、反抗しない＝何も感じてない、考えてないとか思っちゃってるのかね。
私は母親に愚痴聞かされて父親に罵倒されて…
自分はゴミ箱でサンドバックだったんだなって思うよ。
いまだに愛されたい、かまってほしい、自分を認めてほしいって考えちゃう。
新しい子が産まれる度にそっちに注目も愛情もとられて私は厳しくされるだけになってった。
親も余裕なくて、一番上なんだから早く大人になれよ家事育児手伝ってくれよ下の子の模範になるようにちゃんとしろよって感じだったんだろうけど。
336 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 17:51:46.38 ID:Wq5SC5pr
タバコをすうのをやめて欲しい
やめないにしても、換気扇したり、窓を開けるなり、違う部屋ですうなりして欲しい
洗濯物ににおいが付いてすってないのに友達にお前吸ってる？ってきかれるのが辛すぎる
やめないにしても、換気扇したり、窓を開けるなり、違う部屋ですうなりして欲しい
洗濯物ににおいが付いてすってないのに友達にお前吸ってる？ってきかれるのが辛すぎる
337 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 18:10:04.88 ID:gpzFj9SM
338 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 21:17:29.96 ID:1LglqXyd
みんな孫いる？
家は毒親なんだけど、兄に子供ができて、
洗脳先が孫に変わったら、俺にはあまり執着しなくなったよ。
と言っても、相変わらず洗脳はしてくるけどね。
家は毒親なんだけど、兄に子供ができて、
洗脳先が孫に変わったら、俺にはあまり執着しなくなったよ。
と言っても、相変わらず洗脳はしてくるけどね。
変わった両親だとは薄々感じていたんだけど最近確信に変わった。
小学校受験の時、何の準備もせず面接で何も答えられないと
恥かいたじゃないと怒られた。
高校のとき不登校になり、苛められてるらしいと同級生の母親に聞いた母は笑いながら 「トイレでパンツでも下されてんじゃないの」と言った。
永年自分の中に封印してきたが我慢しきれずに言ってみたが案の定
私が悪いの？みたいな反応しかかえって来ず…
弟の受験と親戚の結婚式が重なったとき、弟の受験先を聞かれると
レベルの低い高校なのに聞かれたと号泣、結婚式で泣き女を演じる
弟は怒って帰ってしまった
家は自営業なんだけど、父親はヘタレで親戚はみなタダにする
母親がなくので俺が悪者になればいいと考え、知らん顔して金をとると
嫌がらせの集中攻撃、靴底に画鋲なんてこともあった…
自分で取ればいいものを人に押し付け後は知らん顔
昔はメンツや世間体ばかり気にしていた、
今は普通を連発する少々金持ちを見ると普通じゃない
一番普通じゃないのは誰なんだか思いもつかないらしい
俺はたぶん発達なんだろうけど、遺伝だともう、母親はひょっとしたら
人格障害もあるのかと思ってしまう。
どう処理していけばいいのかわからず困惑してる…
小学校受験の時、何の準備もせず面接で何も答えられないと
恥かいたじゃないと怒られた。
高校のとき不登校になり、苛められてるらしいと同級生の母親に聞いた母は笑いながら 「トイレでパンツでも下されてんじゃないの」と言った。
永年自分の中に封印してきたが我慢しきれずに言ってみたが案の定
私が悪いの？みたいな反応しかかえって来ず…
弟の受験と親戚の結婚式が重なったとき、弟の受験先を聞かれると
レベルの低い高校なのに聞かれたと号泣、結婚式で泣き女を演じる
弟は怒って帰ってしまった
家は自営業なんだけど、父親はヘタレで親戚はみなタダにする
母親がなくので俺が悪者になればいいと考え、知らん顔して金をとると
嫌がらせの集中攻撃、靴底に画鋲なんてこともあった…
自分で取ればいいものを人に押し付け後は知らん顔
昔はメンツや世間体ばかり気にしていた、
今は普通を連発する少々金持ちを見ると普通じゃない
一番普通じゃないのは誰なんだか思いもつかないらしい
俺はたぶん発達なんだろうけど、遺伝だともう、母親はひょっとしたら
人格障害もあるのかと思ってしまう。
どう処理していけばいいのかわからず困惑してる…
340 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 23:08:56.38 ID:1LglqXyd
341 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 23:19:02.87 ID:0w+dzeIO
私は女だけど、そんな事云われたらショックで口が聞けないよ…私は苛められた事がばれたとき、母親に馬鹿にされたのが辛かったな。
342 ：名無し：2012/03/23(金) 23:32:37.51 ID:vqXHfrfh
うちの母親飯作らん(￣∀￣)オマケに親父いるのに男いる。弟三人いていちばんしたを溺愛。俺のすぐしたの15と18の弟家出てる。終わってんべ(o^∀^o)
343 ：名無し：2012/03/23(金) 23:33:05.22 ID:vqXHfrfh
うちの母親飯作らん(￣∀￣)オマケに親父いるのに男いる。弟三人いていちばんしたを溺愛。俺のすぐしたの15と18の弟家出てる。終わってんべ(o^∀^o)
344 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 23:33:16.84 ID:0w+dzeIO
324 私は逆に羨ましいけど…うちの母親は学年でトップになっても褒めるどころか貶された。数学で満点とる奴は頭がおかしいって言うんだよ(苦笑)時々、母親は本気で私のこと嫌いなんじゃないかと思う。
345 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 23:40:17.69 ID:0w+dzeIO
私の母親もご飯作らないよ(＞＜)いつもコンビニでパンを買ってる。弟君達は家を出たあと行く場所はあるの？？
346 ：マジレスさん：2012/03/23(金) 23:43:57.59 ID:vqXHfrfh
家族いっしょに飯なんて10年近く食ってないな。いっつも一人だわ(￣∀￣)
うちは一応褒めてはくれたな。でも棒読みなんだ。コントロールしようとしてるのが見え見え。
逆にこんなに褒めてくれるのに愛情を感じられない自分は変だと思ってた。
今は嫌ってるとまではいかないけど子供として愛されてはなかったなと思って距離置いてる。
褒め言葉は素直に受け取れなくて天邪鬼になってしまってた。
逆にこんなに褒めてくれるのに愛情を感じられない自分は変だと思ってた。
今は嫌ってるとまではいかないけど子供として愛されてはなかったなと思って距離置いてる。
褒め言葉は素直に受け取れなくて天邪鬼になってしまってた。
友達づきあいを母親に制限されてた
あの子は両親揃ってないから
あの子は成績悪いから
あの子は育ちが悪いから
遊びに来た友達みんな怒鳴りつけて追い払われた
もちろん学校ではぼっち
通信簿の「協調性」にまるがついたことは一度もなく
三者面談で先生に「もっとお友達と仲良くしましょう」と言われ続けた
その度に母親にむちゃくちゃ怒られて、あんたのせいだろと思ったが、怖くて言えず
成人しましたが、見事に人とコミュニケーションのとれないぼっちに育ちました
あの子は両親揃ってないから
あの子は成績悪いから
あの子は育ちが悪いから
遊びに来た友達みんな怒鳴りつけて追い払われた
もちろん学校ではぼっち
通信簿の「協調性」にまるがついたことは一度もなく
三者面談で先生に「もっとお友達と仲良くしましょう」と言われ続けた
その度に母親にむちゃくちゃ怒られて、あんたのせいだろと思ったが、怖くて言えず
成人しましたが、見事に人とコミュニケーションのとれないぼっちに育ちました
友だちでも、来客でも大歓迎な母親だったけど、
すごくテンションが高くて、
いい人を演じていて、
友だちが帰ると疲れきってブルーになってたな。
当然、友だちを呼ぶことも減った。
というか友だちと呼べるような相手はほとんどいなくなった。
家庭には、暴言とかはそれほど、ひどいってほどの、
エピソードもないんだけど、
複数の友だちと遊ぶことが苦手できなかった。
夫婦喧嘩と姉の反抗期と父の自殺。
そのあと祖母がボケて。
小学校から、ずっと大人になるまで、
マンションの階下の家庭は、うちよりもっと荒れてて騒がしかった。
高校のとき、
同じ棟に住む小学校のときの友だちに、不器用に悩みを打ち明けたら、
荒れてうるさかったのは、お前じゃないの？と。
いや、うちの姉と階下のバカ息子（たぶん発達障害）ですと。
なんなんだろ。そして、ぼっちです。
すごくテンションが高くて、
いい人を演じていて、
友だちが帰ると疲れきってブルーになってたな。
当然、友だちを呼ぶことも減った。
というか友だちと呼べるような相手はほとんどいなくなった。
家庭には、暴言とかはそれほど、ひどいってほどの、
エピソードもないんだけど、
複数の友だちと遊ぶことが苦手できなかった。
夫婦喧嘩と姉の反抗期と父の自殺。
そのあと祖母がボケて。
小学校から、ずっと大人になるまで、
マンションの階下の家庭は、うちよりもっと荒れてて騒がしかった。
高校のとき、
同じ棟に住む小学校のときの友だちに、不器用に悩みを打ち明けたら、
荒れてうるさかったのは、お前じゃないの？と。
いや、うちの姉と階下のバカ息子（たぶん発達障害）ですと。
なんなんだろ。そして、ぼっちです。
子供の時に感情を抑えて大人を演じすぎた為か
自意識過剰になっちまった。
両親が不仲で、特に母が触れれば弾ける雷雲のごとく
黒々と膨れあがっていたからな。
俺は極めていい子だったらしいが
それでも雷を落とされまくった憶えがある。
自意識過剰になり承認欲求が強くなると、自己実現の形が歪む。
純粋に好きなことに向かって行くのではなく
他人から承認を得る為、
趣味嗜好から外れたことに時間と労力を注いでしまう。
学生時代は文化系の部活で読書をしながら
まったり生きたいという本心を抑えて
鬼練習が信条の過酷な体育会系部活道に励んでいた。
県内に名立たる強いチームゆえに、
他部や教師から畏敬の目で見られていたからな。
親に対しても目一杯頑張ってるところを見せる事が出来て
妙な安心感を抱いていた。
しかし本来なら属さないコミュニティの中で
違和感を感じながら周りに合わせているんだから
孤立気味になっちゃって人間関係はキツかった。
自意識過剰になっちまった。
両親が不仲で、特に母が触れれば弾ける雷雲のごとく
黒々と膨れあがっていたからな。
俺は極めていい子だったらしいが
それでも雷を落とされまくった憶えがある。
自意識過剰になり承認欲求が強くなると、自己実現の形が歪む。
純粋に好きなことに向かって行くのではなく
他人から承認を得る為、
趣味嗜好から外れたことに時間と労力を注いでしまう。
学生時代は文化系の部活で読書をしながら
まったり生きたいという本心を抑えて
鬼練習が信条の過酷な体育会系部活道に励んでいた。
県内に名立たる強いチームゆえに、
他部や教師から畏敬の目で見られていたからな。
親に対しても目一杯頑張ってるところを見せる事が出来て
妙な安心感を抱いていた。
しかし本来なら属さないコミュニティの中で
違和感を感じながら周りに合わせているんだから
孤立気味になっちゃって人間関係はキツかった。
351 ：マジレスさん：2012/03/24(土) 01:40:47.21 ID:97LIHmnH
みんな大変だな
352 ：マジレスさん：2012/03/24(土) 01:56:49.90 ID:1f5s13LX
母とご飯を食べるときあるけど…正直下らない噂話を延々と聞かないといけないから疲れる。一人の方が気が楽だな。
家族とごはんか～、小さい頃から食事中の私語は絶対に許さん!という家庭だったので
友達とランチ行ったりするときも当然無言、恋人の前でもそうだった
暗いねって言われたなぁ(笑)
家族と外食に行ったら行ったで、誰かが携帯いじりだしたら皆いじって、誰が止めたら皆いっせいに止める。
同じことしてないと気がすまないのかなー気持ち悪いわ。
人が言ったこと、質問していることに適当に返事して良いかおしてばかり。
質問と答えが噛み合ってないんだけど？って聞くと、あーなにも聞いてなかったわと答える。
母の妹は180度違って、人の話も聞いているし明るくて好きだな。
友達とランチ行ったりするときも当然無言、恋人の前でもそうだった
暗いねって言われたなぁ(笑)
家族と外食に行ったら行ったで、誰かが携帯いじりだしたら皆いじって、誰が止めたら皆いっせいに止める。
同じことしてないと気がすまないのかなー気持ち悪いわ。
人が言ったこと、質問していることに適当に返事して良いかおしてばかり。
質問と答えが噛み合ってないんだけど？って聞くと、あーなにも聞いてなかったわと答える。
母の妹は180度違って、人の話も聞いているし明るくて好きだな。
父が鬱パニ持ちで何度か殺されかけてる
でも母は今まで育てて世話になったんだから父に感謝しろって言う
感謝しなきゃいけないって頭でわかっててもできない
それが原因で母とも良い関係じゃない
辛い死にたい
でも母は今まで育てて世話になったんだから父に感謝しろって言う
感謝しなきゃいけないって頭でわかっててもできない
それが原因で母とも良い関係じゃない
辛い死にたい
連投すまん
>>354は、自分の親が感謝すべき人間か確信もてないんだろ。
その直感は正しいんだ。
お前の父親は、お前を殺しかけたんだろ。
なんで、子供を守るどころか、何度も危害を加えた親に感謝しないといけないんだよ？
「親への感謝」ってのは常識だと思われがちだけど、俺はおかしいと思う。
まあ、感謝しなきゃいけないとしても口先だけにしとけ。
あと、さっき書いた本は読んどいて欲しい。解決は出来なくても、お前の気持ちは楽になると思う。古本屋でも手に入るから。
>>354は、自分の親が感謝すべき人間か確信もてないんだろ。
その直感は正しいんだ。
お前の父親は、お前を殺しかけたんだろ。
なんで、子供を守るどころか、何度も危害を加えた親に感謝しないといけないんだよ？
「親への感謝」ってのは常識だと思われがちだけど、俺はおかしいと思う。
まあ、感謝しなきゃいけないとしても口先だけにしとけ。
あと、さっき書いた本は読んどいて欲しい。解決は出来なくても、お前の気持ちは楽になると思う。古本屋でも手に入るから。
「毒になる親」は、もちろん良書なんだけど、
さすがアメリカ、ぶっとんだ話が多い。
だから、ちょっとここまではと思ってしまうのも確か。
根底に流れる思想、
つまり、
罪悪や誤った常識によって閉ざされた内なる怒りを肯定的にとらえ直す。
こういう考えは親の毒性の程度によらず重要でしょう。
さて、これを踏まえて僕としては、
「子どもを伸ばすお母さんのふしぎな力」
という本の方がお勧めです。
自分の家庭がいかにクソだったか分かって、頭が痛くなりますよ。
さすがアメリカ、ぶっとんだ話が多い。
だから、ちょっとここまではと思ってしまうのも確か。
根底に流れる思想、
つまり、
罪悪や誤った常識によって閉ざされた内なる怒りを肯定的にとらえ直す。
こういう考えは親の毒性の程度によらず重要でしょう。
さて、これを踏まえて僕としては、
「子どもを伸ばすお母さんのふしぎな力」
という本の方がお勧めです。
自分の家庭がいかにクソだったか分かって、頭が痛くなりますよ。
弟が帰ってきた
弟に普通に話しかける母親
会話が成り立つ弟と母親
私には義務的な事しか言わない・こちらが話しかけても「あ、そう」で終わる
何をしても怒らない
私に対しては腫れものに扱うように指示していた
出かける時は「どこ行くの」なんて聞かない
買い物なんてしばらく一緒に行ってない
怨みが次から次へと溢れでてくる
そして「家族」という額縁を外から見ることしか出来ないんだと悲しくなった
弟に普通に話しかける母親
会話が成り立つ弟と母親
私には義務的な事しか言わない・こちらが話しかけても「あ、そう」で終わる
何をしても怒らない
私に対しては腫れものに扱うように指示していた
出かける時は「どこ行くの」なんて聞かない
買い物なんてしばらく一緒に行ってない
怨みが次から次へと溢れでてくる
そして「家族」という額縁を外から見ることしか出来ないんだと悲しくなった
359 ：マジレスさん：2012/03/24(土) 19:51:48.80 ID:UYFpjCuU
私にぴったりのスレ発見ｗｗｗ
私：バツイチ出戻り
母：バツイチ＆未亡人
父は私が幼稚園の頃、脳内出血で倒れて半身不随の障害者になった。
父が障害者になってしばらくして、母が父を捨てた。
（本当に捨てた。その後父の親友が死ぬまで父の面倒を見てくれた）
母は専業主婦を続けることができなくなり、働きに出るようになった。
同時に夜になると毎晩お酒を飲み、酔って私をぶつようになった。
兄もいるけど、兄は脳の病気を抱えていて、ないたら父のように脳内出血や
脳梗塞を起こす可能性が高いか何かでぶたれるのはいつも私だけだった。
一時期は大変だったようだけど、祖母が金銭面で大きくサポートするようになり、
ハイブランド品を買い漁り、新車のマークⅡ（今のマークＸの前身？）が出ると買い換えるようになった。
同時に２０歳近く年下の男と不倫に走り、近所でも明らかになり私は近所の同級生の母親達に冷たくされた。
ちなみにその男は、当時の我が家にいり浸り、母がいないと私のパンツを脱がすようになった。
それ以上先の行為に関する記憶は曖昧で、何かあったのかなかったのか？正直覚えていない。
また、当時の私はぽっちゃりで、でもお洒落がしたくて母に頼み込んで
何度か服を買いに連れて行ってくれたが「あんたと歩くと恥ずかしい」と何度も罵られ、
「私の方が似合うから～」と結局自分の服だけ買っていた。
私が１４歳のとき、父が死んだ。
父の保険金の受取人が私一人で、なぜ母自身や兄じゃないのか？
母が泣き喚いていたのを覚えている。
でも、私には１円もお金は入っていない。
続きます→
私：バツイチ出戻り
母：バツイチ＆未亡人
父は私が幼稚園の頃、脳内出血で倒れて半身不随の障害者になった。
父が障害者になってしばらくして、母が父を捨てた。
（本当に捨てた。その後父の親友が死ぬまで父の面倒を見てくれた）
母は専業主婦を続けることができなくなり、働きに出るようになった。
同時に夜になると毎晩お酒を飲み、酔って私をぶつようになった。
兄もいるけど、兄は脳の病気を抱えていて、ないたら父のように脳内出血や
脳梗塞を起こす可能性が高いか何かでぶたれるのはいつも私だけだった。
一時期は大変だったようだけど、祖母が金銭面で大きくサポートするようになり、
ハイブランド品を買い漁り、新車のマークⅡ（今のマークＸの前身？）が出ると買い換えるようになった。
同時に２０歳近く年下の男と不倫に走り、近所でも明らかになり私は近所の同級生の母親達に冷たくされた。
ちなみにその男は、当時の我が家にいり浸り、母がいないと私のパンツを脱がすようになった。
それ以上先の行為に関する記憶は曖昧で、何かあったのかなかったのか？正直覚えていない。
また、当時の私はぽっちゃりで、でもお洒落がしたくて母に頼み込んで
何度か服を買いに連れて行ってくれたが「あんたと歩くと恥ずかしい」と何度も罵られ、
「私の方が似合うから～」と結局自分の服だけ買っていた。
私が１４歳のとき、父が死んだ。
父の保険金の受取人が私一人で、なぜ母自身や兄じゃないのか？
母が泣き喚いていたのを覚えている。
でも、私には１円もお金は入っていない。
続きます→
360 ：マジレスさん：2012/03/24(土) 19:52:31.63 ID:UYFpjCuU
→続き
１５歳のとき、私立の高校に入学した。
母の飲酒は続いており、何度も「誰のお金で高校にいけてると思ってるのか？学校なんて辞めろ」と怒鳴られ
制服を捨てられたこともあった。
その度に泣きながらゴミ袋や、ゴミ捨て場から拾ってきてた。
卒業して、自分が奨学金で高校に通っていたことを知り今必死に奨学金を返している。
卒業後、当時の彼氏を家に連れ込み追い出された。
その後ひとり暮らしを始め、２１歳のときに年上の男性と結婚。
でも結局うまくいかなくて、離婚してしまった。
お金がないので実家に戻った。
「食費だけでいいから月３万はいれなさい」と言われ、最初は入れていたが
お金を入れても、家のものを食べると怒鳴られ（兄も月３万いれており、兄の分だけ用意してある。
洗濯も兄と母のだけ、私は自分で洗剤を買って週末にまとめて洗って干す。）
お金をいれるのをすぐにやめたら「出て行け！！！！」のオンパレード。
私も、大人になり心が汚れたため「出て行けも何もこの家はあなたがお金出してないでしょ？」と反論するんだけどね。
今も「お前みたいな女は幸せにはなれない。だから結婚もうまくいかなかったんだ、この恥さらしが！」と言われました。
おいおい、悲劇の未亡人ぶるまえに、自分もバツイチってこと忘れるなよ（^_^;)って感じだったけど。
近々、兄の暴力か母の強行手段（洋服や持ち物を外に出してチェーンかけるとか笑）が起きるだろうから、
そしたら出て行くつもり。
それまでは、図太く残って貯金できるだけしないと。
でも、出て行くときはもう母とも兄とも縁を切るときだって思ってる。
父が私宛に残した何百万のお金の行方だけが気になるけど、多分もう取られちゃったんだろうな。
ちなみに、兄も私立の高校→専門に行ったけど、全部母親が出してあげたみたい。
車も１００万出してあげたそうだし。
似たもの最悪親子かな。
私も、人間として終わってると思う。
１５歳のとき、私立の高校に入学した。
母の飲酒は続いており、何度も「誰のお金で高校にいけてると思ってるのか？学校なんて辞めろ」と怒鳴られ
制服を捨てられたこともあった。
その度に泣きながらゴミ袋や、ゴミ捨て場から拾ってきてた。
卒業して、自分が奨学金で高校に通っていたことを知り今必死に奨学金を返している。
卒業後、当時の彼氏を家に連れ込み追い出された。
その後ひとり暮らしを始め、２１歳のときに年上の男性と結婚。
でも結局うまくいかなくて、離婚してしまった。
お金がないので実家に戻った。
「食費だけでいいから月３万はいれなさい」と言われ、最初は入れていたが
お金を入れても、家のものを食べると怒鳴られ（兄も月３万いれており、兄の分だけ用意してある。
洗濯も兄と母のだけ、私は自分で洗剤を買って週末にまとめて洗って干す。）
お金をいれるのをすぐにやめたら「出て行け！！！！」のオンパレード。
私も、大人になり心が汚れたため「出て行けも何もこの家はあなたがお金出してないでしょ？」と反論するんだけどね。
今も「お前みたいな女は幸せにはなれない。だから結婚もうまくいかなかったんだ、この恥さらしが！」と言われました。
おいおい、悲劇の未亡人ぶるまえに、自分もバツイチってこと忘れるなよ（^_^;)って感じだったけど。
近々、兄の暴力か母の強行手段（洋服や持ち物を外に出してチェーンかけるとか笑）が起きるだろうから、
そしたら出て行くつもり。
それまでは、図太く残って貯金できるだけしないと。
でも、出て行くときはもう母とも兄とも縁を切るときだって思ってる。
父が私宛に残した何百万のお金の行方だけが気になるけど、多分もう取られちゃったんだろうな。
ちなみに、兄も私立の高校→専門に行ったけど、全部母親が出してあげたみたい。
車も１００万出してあげたそうだし。
似たもの最悪親子かな。
私も、人間として終わってると思う。
こんなスレあったのか。ちょうどいいから吐き出させてくれ。
うちの母親がほんとに嫌。ストレスの一番の源。
虐待とかは全然ないんだけど。
母親の自分が一番正義で自分の認めるもの以外は異常・悪っていうのがすごいうざい。
いちいちつっかかってくるし。
私に対して「何を考えているのか解らない」「何も言ってくれない」とか言ってたらしいけどあなたにとってメンヘラになった私が異常で、あなたから拒絶したんでしょうが。
よくよく考えれば昔から否定されてきた気がする。自分の思い通り・型にはめたいらしいが。
それから祖父母の悪口も言うのも物凄く嫌。私は聞きたくないのに。
あなたにとって血は繋がって無くても私はちゃんと繋がっている大切な祖父母。
でも上記の通り自分の認めるもの以外悪だから抗議したら絶対つっかかってきてめんどくさくなるのが嫌。
金勘定するところも嫌。金ない金ないと毎日言ってるくせに酒類はしっかり毎日買う。
これも金ないって毎日言うなら毎日買う酒をやめたらといいたいけど絶対めんどくさくなる。
もう母親に対しては怒り方忘れた。怒ったってめんどくさいことになるから飲み込むしかない。
蓄積されてそのうち情緒不安定になるんだけどどうしようもないんだ。それの繰り返し。
絶対忘れられないのは16のときうつ病になってに母親に「一緒に死のうか」「間違っちゃったね」って言われたこと。
あのとき、母親には一番助けて欲しかった。一番話を聞いて欲しかった。でも拒絶された。
それがずっと忘れられないし忘れないし許さないし許せない。
でも母親は私にたくさん大好きとか愛してるとか言ってくれる。情があるのがめんどくさい。
家でたいけどメンヘラになったこともあって人より出遅れてる。自分が悪いんだけど。
うちの母親がほんとに嫌。ストレスの一番の源。
虐待とかは全然ないんだけど。
母親の自分が一番正義で自分の認めるもの以外は異常・悪っていうのがすごいうざい。
いちいちつっかかってくるし。
私に対して「何を考えているのか解らない」「何も言ってくれない」とか言ってたらしいけどあなたにとってメンヘラになった私が異常で、あなたから拒絶したんでしょうが。
よくよく考えれば昔から否定されてきた気がする。自分の思い通り・型にはめたいらしいが。
それから祖父母の悪口も言うのも物凄く嫌。私は聞きたくないのに。
あなたにとって血は繋がって無くても私はちゃんと繋がっている大切な祖父母。
でも上記の通り自分の認めるもの以外悪だから抗議したら絶対つっかかってきてめんどくさくなるのが嫌。
金勘定するところも嫌。金ない金ないと毎日言ってるくせに酒類はしっかり毎日買う。
これも金ないって毎日言うなら毎日買う酒をやめたらといいたいけど絶対めんどくさくなる。
もう母親に対しては怒り方忘れた。怒ったってめんどくさいことになるから飲み込むしかない。
蓄積されてそのうち情緒不安定になるんだけどどうしようもないんだ。それの繰り返し。
絶対忘れられないのは16のときうつ病になってに母親に「一緒に死のうか」「間違っちゃったね」って言われたこと。
あのとき、母親には一番助けて欲しかった。一番話を聞いて欲しかった。でも拒絶された。
それがずっと忘れられないし忘れないし許さないし許せない。
でも母親は私にたくさん大好きとか愛してるとか言ってくれる。情があるのがめんどくさい。
家でたいけどメンヘラになったこともあって人より出遅れてる。自分が悪いんだけど。
親と口喧嘩するといつも自分たちが正しい、お前が間違ってるんだからこうしろっていう態度とってくるのが嫌だわ
こっちの意見聞こうともしない
何か言っても「それは～、だから～」で返される
「娘が無口であまり喋らない」とか言うけどそれお前らのせいだって事にいい加減気付けよ
あと子供が四人もいるのに一人もまともな学校生活送れてないとかどう考えてもおかしい
機嫌が悪かったらすぐ舌打ちするし「煩くするな」とか言うのになんで四人も作っだ家の父親は
「家は貧乏だから～」とか言う癖になんでカルト宗教相手に金なんか払ってるんだ家の母親は
親の言うこと殆どが矛盾してて嫌だ
「自分は良いの！」とか言ってる幼児みたいだわ本当
ここに書き込んでる人の親って「子供みたいな大人」が多いんじゃないかな？
間違ってたり気に障ったりしたらごめんなさい
こっちの意見聞こうともしない
何か言っても「それは～、だから～」で返される
「娘が無口であまり喋らない」とか言うけどそれお前らのせいだって事にいい加減気付けよ
あと子供が四人もいるのに一人もまともな学校生活送れてないとかどう考えてもおかしい
機嫌が悪かったらすぐ舌打ちするし「煩くするな」とか言うのになんで四人も作っだ家の父親は
「家は貧乏だから～」とか言う癖になんでカルト宗教相手に金なんか払ってるんだ家の母親は
親の言うこと殆どが矛盾してて嫌だ
「自分は良いの！」とか言ってる幼児みたいだわ本当
ここに書き込んでる人の親って「子供みたいな大人」が多いんじゃないかな？
間違ってたり気に障ったりしたらごめんなさい
>>364
うちの親は「子供のような」じゃなく子供そのものだね
何でも自分優先
娘に向かって「私はこんなにブサイクじゃない」
「あんたより人付き合いいい」
「私はあんたより痩せている」
何でも私はあんたより～と比べてサゲる
機嫌が悪い時は寝てる時でも
怒鳴りちらす、勝手に泣き出す
前にカウンセリングの先生に親の話して
「子供じゃんw」と言われた時に完全に親とは見下すものであると悟った
うちの親は「子供のような」じゃなく子供そのものだね
何でも自分優先
娘に向かって「私はこんなにブサイクじゃない」
「あんたより人付き合いいい」
「私はあんたより痩せている」
何でも私はあんたより～と比べてサゲる
機嫌が悪い時は寝てる時でも
怒鳴りちらす、勝手に泣き出す
前にカウンセリングの先生に親の話して
「子供じゃんw」と言われた時に完全に親とは見下すものであると悟った
366 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 03:40:32.50 ID:ERApcOdm
うちの母親はいつも悲劇のヒロイン。
いつも自分が被害者、父親とその親が加害者。
別に同居してたわけでもないのにいつも悪口。
ちょっとでも同意しないと裏切られた…可哀想なのは私なのにこの子はどうしてわからないの！？
みたいな。小学生ぐらいからずっと私は被害者話し聞かされてしんどかったな。
つい最近それを打ち明けたら、そんな風に私のこと思ってたの…私は弱いから…弱いって罪…
とか語り出した。
もう関わりたくねー。
いつも自分が被害者、父親とその親が加害者。
別に同居してたわけでもないのにいつも悪口。
ちょっとでも同意しないと裏切られた…可哀想なのは私なのにこの子はどうしてわからないの！？
みたいな。小学生ぐらいからずっと私は被害者話し聞かされてしんどかったな。
つい最近それを打ち明けたら、そんな風に私のこと思ってたの…私は弱いから…弱いって罪…
とか語り出した。
もう関わりたくねー。
367 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 06:05:05.49 ID:Qc+Eunry
親ってさぁ大人なんだけど、大人に成長出来なかった人も居るんだ。
子供が出来ると成長せざるを得ないんだ。
親にされて嫌な事があった子供時代、親は年齢いくつだった？
その年齢に自分がなった時、親がいかに子供だったのかわかるよ。
寂しいし悲しいし腹立たしいけど、鼻で笑ってやれ。
そしたら乗り越えられるよ
子供が出来ると成長せざるを得ないんだ。
親にされて嫌な事があった子供時代、親は年齢いくつだった？
その年齢に自分がなった時、親がいかに子供だったのかわかるよ。
寂しいし悲しいし腹立たしいけど、鼻で笑ってやれ。
そしたら乗り越えられるよ
空気読めず吐き出しごめん。
昨日、久しぶりに実家に行ったら母が食事の間中ずーーーっと祖母の
悪口を言い続けていた。(祖母＝母にとって姑、実家で２世帯別居)
祖母も大概な糞ババァだから言ってることは分からなくもないんだけど、
なんだかご飯も食べた気がしなくて、その後姉とファミレスに寄ってから家に帰った。
結局食べすぎで気持ち悪くなって、寝る前に胃薬を飲みながら思い出した。
私、昔ガリガリの子供だったんだよね。
食事の時間＝怒られる時間、若しくは目の前で夫婦喧嘩が繰り広げられる時間だったから。
ガミガミ怒られながら口に運ぶご飯は味なんかしなくて飲み込む事も一苦労だった。
で、高校生になってバイトしてお金を持ち始めると激太りした。
家族の食卓にいる時間が嫌で嫌で、カロリーも栄養も考えず、好きなものを好きなだけ買って
自室で食べてたから。
就職して、家を出て、自分で食事を作って一人で食べるようになって、ようやく標準体重では
ないけど(まだ軽度ピザ)痩せてきた。
具合悪くなるから、実家に行かなければいけないときは出来るだけ日帰りで帰るようにしてる。
昨日、久しぶりに実家に行ったら母が食事の間中ずーーーっと祖母の
悪口を言い続けていた。(祖母＝母にとって姑、実家で２世帯別居)
祖母も大概な糞ババァだから言ってることは分からなくもないんだけど、
なんだかご飯も食べた気がしなくて、その後姉とファミレスに寄ってから家に帰った。
結局食べすぎで気持ち悪くなって、寝る前に胃薬を飲みながら思い出した。
私、昔ガリガリの子供だったんだよね。
食事の時間＝怒られる時間、若しくは目の前で夫婦喧嘩が繰り広げられる時間だったから。
ガミガミ怒られながら口に運ぶご飯は味なんかしなくて飲み込む事も一苦労だった。
で、高校生になってバイトしてお金を持ち始めると激太りした。
家族の食卓にいる時間が嫌で嫌で、カロリーも栄養も考えず、好きなものを好きなだけ買って
自室で食べてたから。
就職して、家を出て、自分で食事を作って一人で食べるようになって、ようやく標準体重では
ないけど(まだ軽度ピザ)痩せてきた。
具合悪くなるから、実家に行かなければいけないときは出来るだけ日帰りで帰るようにしてる。
370 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 18:47:06.40 ID:nyvopion
>>369
昨日はじめてちゃんと打ち明けたばっかだからわかんないけど…
でも一応ごめんなさいとだけは言うけど納得いってないかんじだったなー。
私も被害者のになんで私がそんなこと言われなきゃいけないの？私の味方だと思ってたのに！みたいな。
ずーっとあの人の顔色伺って生きてたからハッキリ言わなくてもわかる。
一緒に住んでないからあとは知らない。
一応、自分が吐き出すことが目的であっちがどんな反応するかは関係ない！
って覚悟で伝えたけど、あんな反応されるとやっぱキツイ…
親が腫れ物ってこと？
吐き出せないってことは一緒に住んでるの？
昨日はじめてちゃんと打ち明けたばっかだからわかんないけど…
でも一応ごめんなさいとだけは言うけど納得いってないかんじだったなー。
私も被害者のになんで私がそんなこと言われなきゃいけないの？私の味方だと思ってたのに！みたいな。
ずーっとあの人の顔色伺って生きてたからハッキリ言わなくてもわかる。
一緒に住んでないからあとは知らない。
一応、自分が吐き出すことが目的であっちがどんな反応するかは関係ない！
って覚悟で伝えたけど、あんな反応されるとやっぱキツイ…
親が腫れ物ってこと？
吐き出せないってことは一緒に住んでるの？
>>370
レスありがとう。
そっか、やっぱり覚悟してのことだよね。
その反応とか一応謝るってのすごくわかる。
うちは一緒に住んでるんだけど、もう無駄だし諦めてるから、自分の都合のつく限り合わせてる。
怒らせると面倒だからさ。
時々、母親自身も理不尽にキレてしまったと感じる事があるみたいで謝ってくる。
でもそれは｢子供の気持ちを理解し反省する良き母親｣を演じてるようで、芝居じみてる。
レスありがとう。
そっか、やっぱり覚悟してのことだよね。
その反応とか一応謝るってのすごくわかる。
うちは一緒に住んでるんだけど、もう無駄だし諦めてるから、自分の都合のつく限り合わせてる。
怒らせると面倒だからさ。
時々、母親自身も理不尽にキレてしまったと感じる事があるみたいで謝ってくる。
でもそれは｢子供の気持ちを理解し反省する良き母親｣を演じてるようで、芝居じみてる。
372 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 20:09:20.76 ID:qUp0krDr
母親と娘の関係もすごいよな
俺は男だから、母親と娘はいい関係の人が多いと思い込んでいたけど、
スレを読むとどうやら自分の勘違いみたいだと思った。
あんたは男だからその程度で済んでいるんだ！
娘だと、同じ女性としての嫉妬も上乗せされる。と書かれていたんだよね。
うちの母親は息子である自分に、「あなたは私より３０歳も若くていいわよね～」
と言ってくる。 恐ろしかった。 意味が分からなかった。
なんか自分がとても悪い事をしているように思ってしまった。
娘の場合は、こういうのがもっと多いんだろう。
本を読むだけじゃ分からない、実体験はすごいな
俺は男だから、母親と娘はいい関係の人が多いと思い込んでいたけど、
スレを読むとどうやら自分の勘違いみたいだと思った。
あんたは男だからその程度で済んでいるんだ！
娘だと、同じ女性としての嫉妬も上乗せされる。と書かれていたんだよね。
うちの母親は息子である自分に、「あなたは私より３０歳も若くていいわよね～」
と言ってくる。 恐ろしかった。 意味が分からなかった。
なんか自分がとても悪い事をしているように思ってしまった。
娘の場合は、こういうのがもっと多いんだろう。
本を読むだけじゃ分からない、実体験はすごいな
>>372
息子にも言うんだなあ……
何つーか、日本全体が自己肯定感低かったり、年を取ることに批判的なせいもあるのかな
同性だと嫉妬＋娘に同一化してよけい根が深い感じになる
でも男性は男性で別種の(グレートマザー的な)苦労があると思うわ
息子にも言うんだなあ……
何つーか、日本全体が自己肯定感低かったり、年を取ることに批判的なせいもあるのかな
同性だと嫉妬＋娘に同一化してよけい根が深い感じになる
でも男性は男性で別種の(グレートマザー的な)苦労があると思うわ
374 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 20:53:54.13 ID:VUyQbVPf
>>371
一緒に住んでたら私も言わなかったかも…
でも合わせられるってスゴイね。
理不尽にキレる→謝るって(手をあげてなかったとしても)DV男みたい。
結局許してくれる、受け入れてくれるってわかってるから親の方が子供に甘えてるというか…
うちは子供の頃両親とも謝らない人たちだった。
父親は怒鳴り散らした後気が済んだのかベタベタすり寄ってきて…気持ち悪かったけど。
母親は私に当たっても全く悪いとは思ってなかったみたい。フォロー０だった。
私のこと感情のない人形とでも思ってたのかなぁ。
一緒に住んでたら私も言わなかったかも…
でも合わせられるってスゴイね。
理不尽にキレる→謝るって(手をあげてなかったとしても)DV男みたい。
結局許してくれる、受け入れてくれるってわかってるから親の方が子供に甘えてるというか…
うちは子供の頃両親とも謝らない人たちだった。
父親は怒鳴り散らした後気が済んだのかベタベタすり寄ってきて…気持ち悪かったけど。
母親は私に当たっても全く悪いとは思ってなかったみたい。フォロー０だった。
私のこと感情のない人形とでも思ってたのかなぁ。
外面良くて、大人しい真面目な父親だから
「優しくて良いお父さんでいいね」ってよく言われた
そう言われる事が本当に嫌だった。殺意沸くほど
家じゃ帰ってくるなり怒鳴り散らし
勉強すると「どうせお前の頭じゃ…」と笑われ勉強してないと怒鳴られ
母親はテストの点が良いと学校に「うちの子テストでカンニングしたみたいで」と連絡する
基地外すぎたわ
おかげで洗脳解けるまで自分が何したいのかも
何をしていいのかまったく分かんなかった
「優しくて良いお父さんでいいね」ってよく言われた
そう言われる事が本当に嫌だった。殺意沸くほど
家じゃ帰ってくるなり怒鳴り散らし
勉強すると「どうせお前の頭じゃ…」と笑われ勉強してないと怒鳴られ
母親はテストの点が良いと学校に「うちの子テストでカンニングしたみたいで」と連絡する
基地外すぎたわ
おかげで洗脳解けるまで自分が何したいのかも
何をしていいのかまったく分かんなかった
社会的な物差しと家庭人との物差しを混同する人と話すと疲れる
仕事ができでも、虐待するようなのは子供からみたら嫌いに決まってる
仕事ができでも、虐待するようなのは子供からみたら嫌いに決まってる
645 ：：2012/02/22(水) 07:37:43.92
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304
過干渉は子供を愛してるにしても
一個人として見てではなく、ペットやお気に入りのアクセサリー感覚ではないの
一個人として見てではなく、ペットやお気に入りのアクセサリー感覚ではないの
小学生中学年…もっと前？くらいから、朝も夜も食事は別々
理由は家事が片付かないからとか、効率悪いとかそんなん
やる事終わって母親が食べるまでに食事終わらせておかないと不機嫌になる
一緒に食べる事をしたり、交流を～っていうのを小学校の時校長先生が朝礼で話してても「？」だった
だって食べないのが当たり前だと思ってたから。正直食事が楽しいと思ったのはあんまりない
小中学の頃はキッチンに入れて貰えない。入ろうとすると凄い怒られる
お湯沸かすのも火厳禁、レンジ使えって言われてた。
の癖に、今になって料理の一つも出来ないなんて…等色んなグチグチ
いじめられても「情けない」「この野郎って思って跳ねのけなきゃだめ」…自分が悪いのかな。
情けない、っていうのと気がきかない、は口癖だったな…これみよがしに溜息ついたりとか。
プレゼントをあげても喜ばない、貰って必ず何か「色がちょっと…」とか「こんなの貰っても」など文句を延々と言う
…色々文句付けてたくせに、後になって気に入っている風を装う。
人の洋服を断りもなく勝手に使う、何かしらケチをつけて勝手に使うのが多い。
自分で自分にモノを買わない。ついでに私にもあまり買わない。
でも人にはよく買う…お返しなんて期待しちゃいないけど、外面大事なのかな…。
理由は家事が片付かないからとか、効率悪いとかそんなん
やる事終わって母親が食べるまでに食事終わらせておかないと不機嫌になる
一緒に食べる事をしたり、交流を～っていうのを小学校の時校長先生が朝礼で話してても「？」だった
だって食べないのが当たり前だと思ってたから。正直食事が楽しいと思ったのはあんまりない
小中学の頃はキッチンに入れて貰えない。入ろうとすると凄い怒られる
お湯沸かすのも火厳禁、レンジ使えって言われてた。
の癖に、今になって料理の一つも出来ないなんて…等色んなグチグチ
いじめられても「情けない」「この野郎って思って跳ねのけなきゃだめ」…自分が悪いのかな。
情けない、っていうのと気がきかない、は口癖だったな…これみよがしに溜息ついたりとか。
プレゼントをあげても喜ばない、貰って必ず何か「色がちょっと…」とか「こんなの貰っても」など文句を延々と言う
…色々文句付けてたくせに、後になって気に入っている風を装う。
人の洋服を断りもなく勝手に使う、何かしらケチをつけて勝手に使うのが多い。
自分で自分にモノを買わない。ついでに私にもあまり買わない。
でも人にはよく買う…お返しなんて期待しちゃいないけど、外面大事なのかな…。
友達に関してもしょっちゅう口出ししてきた。
外では良い顔してるのに家の中になると●●ちゃんはダメ、とか、平気で言う。
友達とバス乗ってちょっとくらいの所に遊びに行っても、その先で買い物を頼まれる。
小さい物1個2個なら別に平気だけど、両手…良くて片手。
塞がるくらい、数件の店で色々買ってこいって言われてた。
店もどこの店かを指定。同じの売ってる所あるのにそこじゃなきゃだめ。なのに自分は買いに行かない。
行き帰り同じ道の友達だったので、待っててもらったりするのが凄く恥ずかしかったのだけ覚えてる
高校生くらい、携帯電話持ち始めた頃…
夕方5時6時でも電話がかかってくる。もう遅いけど何時に帰ってくるの？今誰と一緒？今どこ？
ちゃんと遊ぶなり学校遅くなるなり前もって言ってもこう。
一切信じてない。バス待ち、乗った後、バス停降りた後に電話をしないとだめだった
他にも色々…お菓子とかこまごましたものは私から取ったものを食べたり使ったりとか
色々あったけど、今は掌返したみたいにさっさと出て行けとか
結婚して早くどっか行けみたいな事言うかな。
実質、お父さんのお金で買った家だから出るのは正直嫌だけど…色々辛い。
吐き出し長くなってごめん。
改めて読み返してみてうわぁ…ほんと長いなごめん。
外では良い顔してるのに家の中になると●●ちゃんはダメ、とか、平気で言う。
友達とバス乗ってちょっとくらいの所に遊びに行っても、その先で買い物を頼まれる。
小さい物1個2個なら別に平気だけど、両手…良くて片手。
塞がるくらい、数件の店で色々買ってこいって言われてた。
店もどこの店かを指定。同じの売ってる所あるのにそこじゃなきゃだめ。なのに自分は買いに行かない。
行き帰り同じ道の友達だったので、待っててもらったりするのが凄く恥ずかしかったのだけ覚えてる
高校生くらい、携帯電話持ち始めた頃…
夕方5時6時でも電話がかかってくる。もう遅いけど何時に帰ってくるの？今誰と一緒？今どこ？
ちゃんと遊ぶなり学校遅くなるなり前もって言ってもこう。
一切信じてない。バス待ち、乗った後、バス停降りた後に電話をしないとだめだった
他にも色々…お菓子とかこまごましたものは私から取ったものを食べたり使ったりとか
色々あったけど、今は掌返したみたいにさっさと出て行けとか
結婚して早くどっか行けみたいな事言うかな。
実質、お父さんのお金で買った家だから出るのは正直嫌だけど…色々辛い。
吐き出し長くなってごめん。
改めて読み返してみてうわぁ…ほんと長いなごめん。
381 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 16:44:48.11 ID:vnplWUC1
吐き出し
うちの母親は、自分で食べたお皿位洗いなさい。
小学生の男の子が、皿を洗ってしまうと、
母が不機嫌になりながら、ふき残しがあるじゃないと言って、
たぶん全部取り出して洗いなおしていた。
小学生の男の子にとっては何がなんだか分からなかった。
うちの母親は、自分で食べたお皿位洗いなさい。
小学生の男の子が、皿を洗ってしまうと、
母が不機嫌になりながら、ふき残しがあるじゃないと言って、
たぶん全部取り出して洗いなおしていた。
小学生の男の子にとっては何がなんだか分からなかった。
382 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 16:59:31.96 ID:op5fiMeE
>>376
ほんとだわ。親を悪く言うと悪者になる世間の価値観いみわからん。
お母さん好き？とかお父さん好き？って職場の人とかとの何気ない会話でもはっきり答えそうになってしまう。
一応 は、はい…と言ってるけどさ。
ほんとだわ。親を悪く言うと悪者になる世間の価値観いみわからん。
お母さん好き？とかお父さん好き？って職場の人とかとの何気ない会話でもはっきり答えそうになってしまう。
一応 は、はい…と言ってるけどさ。
親は毒じゃなかった。でも同居の父方祖母が毒。
両親は祖母の独裁に頭が上がらず（おそらく少しばかりだけど遺産があったせい）私は祖母から理不尽に憎まれて育った。
親に何度も訴えたけれど、
『年寄りと同居してると厳しくしつけてもらえていい』
などと言っていて馬鹿みたいだった。
自分の子どもはそんな風にしたくないから、親には口だしさせない。
もちろん遺産もいらない。金なんかじゃ取り戻せないんだよ。
私はたぶん一生貧乏なままだろうけど、子どもの愛し方だけは間違えたくない。
両親は祖母の独裁に頭が上がらず（おそらく少しばかりだけど遺産があったせい）私は祖母から理不尽に憎まれて育った。
親に何度も訴えたけれど、
『年寄りと同居してると厳しくしつけてもらえていい』
などと言っていて馬鹿みたいだった。
自分の子どもはそんな風にしたくないから、親には口だしさせない。
もちろん遺産もいらない。金なんかじゃ取り戻せないんだよ。
私はたぶん一生貧乏なままだろうけど、子どもの愛し方だけは間違えたくない。
384 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 20:44:13.23 ID:slgim5rC
母親に過保護に育てられ守られて
なのに精神ベイビーのまま捨てられて 夜に染まって汚い世界を受け入れられなくて
精神ずたぼろ 未だに会っても死ね連呼される
なのに精神ベイビーのまま捨てられて 夜に染まって汚い世界を受け入れられなくて
精神ずたぼろ 未だに会っても死ね連呼される
385 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 21:07:53.67 ID:VRs2NyDF
自分がなくしたくせに、新幹線予約するカード私が無くしたとか言って暴れ出した。
眞弓意味不明
今すぐしねやカスばばぁ
眞弓意味不明
今すぐしねやカスばばぁ
隣の部屋から親が話しかけてくる
「ちょっと！このモデルさん足きれいだと思う！？ねえ！」
心底どうでもいい。用があったら自分から来いと思うが、
一時停止してまで私の部屋にドラマの実況に来る母なのでそもそも話しかけないでほしい
「ちょっと！このモデルさん足きれいだと思う！？ねえ！」
心底どうでもいい。用があったら自分から来いと思うが、
一時停止してまで私の部屋にドラマの実況に来る母なのでそもそも話しかけないでほしい
>>386
ちょっと微笑ましい思った私はどうかしてるかもしれない
ちょっと微笑ましい思った私はどうかしてるかもしれない
388 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 22:40:59.51 ID:vnplWUC1
楽しい学生時代を失った。
小学校、中学、高校、専門、
本来なら勉強して、お友達を作って恋をして、部活したり、楽しんでいるはず。
学校選びも、勉強を教えてもらおう楽しみも、友達と分かちあう思いで失った。
最初から手に入れてないから失ったと言う表現はおかしいが、
俺も楽しい学生時代を味わいたかったな。
学生物のアニメ見てたら悲しくて涙が出てきたよ。
小学校、中学、高校、専門、
本来なら勉強して、お友達を作って恋をして、部活したり、楽しんでいるはず。
学校選びも、勉強を教えてもらおう楽しみも、友達と分かちあう思いで失った。
最初から手に入れてないから失ったと言う表現はおかしいが、
俺も楽しい学生時代を味わいたかったな。
学生物のアニメ見てたら悲しくて涙が出てきたよ。
学生物のアニメねえ…
390 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 23:04:42.47 ID:VRs2NyDF
結局、眞弓の財布の中にあったよ
頼むから死ね
頼むから死ね
391 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 23:04:57.79 ID:cqog/+h6
子供が遊びに行くとすごくイヤな顔する。小さい時は「○○ちゃんと遊んで良い？」
って,わざわざ聞いて、親がいいよって言うから遊びに行ったら
「本当はイヤだった。だけど、イヤって言えば、私が遊んではいけないって言った
みたいになるから、あんたが、自分で断れ」
って言われた時、結局じゃぁ全部だめなわけ？って。。。
何も近所の友達だったり、学校の友達だったりだし、1時間もすれば戻ってくるのに。。
当時、結構大きな家に住んでたけど、小学生の時、友達連れてきたら皆が帰ったあとすごくイヤな顔（はっきり言って怒られた）された。
で、結局その家には友達は3回くらいしかつれてきてない。（１２～3年住んでた）
サザエさんとかみてると「嘘嘘、こんなの嘘っぱち」って、毒づいていた小学生だった私。
って,わざわざ聞いて、親がいいよって言うから遊びに行ったら
「本当はイヤだった。だけど、イヤって言えば、私が遊んではいけないって言った
みたいになるから、あんたが、自分で断れ」
って言われた時、結局じゃぁ全部だめなわけ？って。。。
何も近所の友達だったり、学校の友達だったりだし、1時間もすれば戻ってくるのに。。
当時、結構大きな家に住んでたけど、小学生の時、友達連れてきたら皆が帰ったあとすごくイヤな顔（はっきり言って怒られた）された。
で、結局その家には友達は3回くらいしかつれてきてない。（１２～3年住んでた）
サザエさんとかみてると「嘘嘘、こんなの嘘っぱち」って、毒づいていた小学生だった私。
392 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 00:10:04.39 ID:3YSxyynO
>>389
別に人がなんのアニメ見て泣いたっていいじゃん
別に人がなんのアニメ見て泣いたっていいじゃん
耳すばとか海聞とか時かけとかだろ普通に考えたら
アニメ好きだけど深夜にはそんなもんないよ
ファミリー向けの映画アニメは家族がテーマの作品が多いから結構地雷だな
ボランティアで映画しんちゃん見せてたら幼稚園児より俺が泣きそうになった
アニメ好きだけど深夜にはそんなもんないよ
ファミリー向けの映画アニメは家族がテーマの作品が多いから結構地雷だな
ボランティアで映画しんちゃん見せてたら幼稚園児より俺が泣きそうになった
>>393
細田とか新海かと思った
細田とか新海かと思った
395 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 01:38:26.51 ID:3YSxyynO
動画サイトで君に届けを見ていて、
こういう高校生活を送りたかったなと、
これから自分でいい思い出を作ればいいんだけどね
こういう高校生活を送りたかったなと、
これから自分でいい思い出を作ればいいんだけどね
アニメやドラマなど架空の世界と自分の現実の世界を比べて泣いた事はないなぁ
でも、何故かおもひでぽろぽろでビンタされて主人公が大泣きしてるシーンで泣いてしまう
毒親育ちじゃなくても泣けるシーンなんだろうけど
でも、何故かおもひでぽろぽろでビンタされて主人公が大泣きしてるシーンで泣いてしまう
毒親育ちじゃなくても泣けるシーンなんだろうけど
毒親持ちだと世界系にはまりやすいとかないかな？
家族仲がいいって本当に憧れる
家はなれないだろうけど
家はなれないだろうけど
399 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 06:11:00.50 ID:iRWCdMB6
母親のこと「こいつおかしいな」と思った最初の記憶。
幼稚園児の時、友達の家で遊んでて転んで擦り傷ができた。
そのとき、友達のお母さんがバンドエイド（普通のバンドエイド）を貼ってくれた。
家に帰ったときそれを見た母親が最初に言った一言は
「こんなん貼ってほしくてわざとこけたんんか！」だった。
大丈夫？よりも、どうしたの？よりも先に言ったのがこの言葉。
絶句した。
私の具合が悪くてもまず「大丈夫？」よりも先に「だから気をつけろって言ったのに」。
別に吐いて布団汚すとかそういうことでもなく、寝てるだけでも、すごくめんどくさそうな顔をする。
テレビドラマで熱出して寝てる子供に、なんか好物出したりしてくれる親とか見ると
ありえへーん！って思う。
幼稚園児の時、友達の家で遊んでて転んで擦り傷ができた。
そのとき、友達のお母さんがバンドエイド（普通のバンドエイド）を貼ってくれた。
家に帰ったときそれを見た母親が最初に言った一言は
「こんなん貼ってほしくてわざとこけたんんか！」だった。
大丈夫？よりも、どうしたの？よりも先に言ったのがこの言葉。
絶句した。
私の具合が悪くてもまず「大丈夫？」よりも先に「だから気をつけろって言ったのに」。
別に吐いて布団汚すとかそういうことでもなく、寝てるだけでも、すごくめんどくさそうな顔をする。
テレビドラマで熱出して寝てる子供に、なんか好物出したりしてくれる親とか見ると
ありえへーん！って思う。
うちの母親は60過ぎなんだけど、あの年代にしては高学歴で国立大出てるんだわ。
本人は成績優秀・真面目できちょうめんで完璧主義。顔も悪くない方。
つまり褒められるばかりで、けなされることはほぼ無かった人間ってこと。
そんな母の唯一の失敗が子育てだったと、今なら確信をもって言える。
できたことは褒められず、できないことばかりをあげつらわれる。
>>304と同じで私の選択に文句ばかりつけ、自信を喪失させた。
育児ストレスもあったんだろうけど、大体いつも不機嫌で怖かった。
おかげで私は母の顔色を伺ってビクビクするようになり、完全に抑圧されて育った。
いい子を演じてるうちに、もう何が自分の意思なのかわからなくなったよ…
立派なアダルトチルドレンの出来上がりです、本当にありがとうございました。
本人は成績優秀・真面目できちょうめんで完璧主義。顔も悪くない方。
つまり褒められるばかりで、けなされることはほぼ無かった人間ってこと。
そんな母の唯一の失敗が子育てだったと、今なら確信をもって言える。
できたことは褒められず、できないことばかりをあげつらわれる。
>>304と同じで私の選択に文句ばかりつけ、自信を喪失させた。
育児ストレスもあったんだろうけど、大体いつも不機嫌で怖かった。
おかげで私は母の顔色を伺ってビクビクするようになり、完全に抑圧されて育った。
いい子を演じてるうちに、もう何が自分の意思なのかわからなくなったよ…
立派なアダルトチルドレンの出来上がりです、本当にありがとうございました。
401 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 12:21:07.92 ID:iRWCdMB6
>>400
学歴は関係ないよ。たぶん、人間性の問題。うちの母親は、高卒だけど、されたことは同じ。
できたことは褒められず、失敗したら人前でも罵られる。
親の顔色見てたけど、それでも読み間違える→しかられる→親に反発→「可愛げがない」と言われうる。
何か相談ごとがあっても、大声で押さえつけられてそれ以上「話」にはならない。
言葉が喉で止まってしまう。ほんとに立派なアダルトチルドレンになった。
3年前に会ったけど、この人とはわかり合えないなということだけはいつも確認できる。
学歴は関係ないよ。たぶん、人間性の問題。うちの母親は、高卒だけど、されたことは同じ。
できたことは褒められず、失敗したら人前でも罵られる。
親の顔色見てたけど、それでも読み間違える→しかられる→親に反発→「可愛げがない」と言われうる。
何か相談ごとがあっても、大声で押さえつけられてそれ以上「話」にはならない。
言葉が喉で止まってしまう。ほんとに立派なアダルトチルドレンになった。
3年前に会ったけど、この人とはわかり合えないなということだけはいつも確認できる。
402 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 12:57:04.33 ID:Mylg4BPU
母親と娘は相性が最悪だよ。同性だから嫉妬される。私が髪型を変えて父に誉められたら母親は睨んでくるし、痴漢に会って泣きながら帰ったら制服姿のあんたが悪いって鼻で笑われたんだ。
母に対して情はあるけど愛はない。相性が合わない。口だけは立派だが極力労力は使いたくない人だ。口癖は｢自分の身体が(母自身)大事｣。通常、母として考えられない言動も数知れず。
私は結婚し、子供を産んでからますます母の非常識を感じるようになった。
ただ、最近思うのは子供が親に対する見解はかなりシビアで親に求めるものも大きい。母親も単に1人の未熟な人間であると思えばどこかで諦めもつきそれもアリかと思えるようになった。
私は結婚し、子供を産んでからますます母の非常識を感じるようになった。
ただ、最近思うのは子供が親に対する見解はかなりシビアで親に求めるものも大きい。母親も単に1人の未熟な人間であると思えばどこかで諦めもつきそれもアリかと思えるようになった。
404 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 16:19:00.06 ID:Mylg4BPU
このスレで親に期待なんか何もしてない。辛いのは、毒親に邪魔をされることなんだ。上の奴は分かってねえよ。
バイトが長続きしなくて、私だって好きでやめたんじゃないんだよ。
ストレスで下痢治らないし、血圧下がって眩暈するんだよ。
働いてないから、なんか作って食べてるだけで、文句言われる。
じゃあ食べないで死ねばいいのだよね。楽に死ねたらいいな。
ストレスで下痢治らないし、血圧下がって眩暈するんだよ。
働いてないから、なんか作って食べてるだけで、文句言われる。
じゃあ食べないで死ねばいいのだよね。楽に死ねたらいいな。
406 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 18:33:08.74 ID:IZp63oDI
母親に対する怒りはバトルしまくって解消したが、
次に出てきた怒りは父親に対する怒り
まさか、こんなんにも怒りを押さえ込んでいた自分がいるとは
次に出てきた怒りは父親に対する怒り
まさか、こんなんにも怒りを押さえ込んでいた自分がいるとは
407 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 21:03:24.22 ID:iRWCdMB6
>>403
私も、情はあるけど、愛はない・・って感じだったけど、今はそれもないかも。
何度か大げんかして、その度、私はもう連絡を絶って頑なな態度で接してたけど、
そういう時は、さすがにちょっと機嫌とりにきたりして、
で、これで態度変わるかなと思って許すとまた図に乗る。で、喧嘩。
そういうことを何度か経験して冠婚葬祭しか会わないことになった。
ある時から「親戚のおばさんの一人」程度の認識にした。
もう「許せない」と思う。
私も、情はあるけど、愛はない・・って感じだったけど、今はそれもないかも。
何度か大げんかして、その度、私はもう連絡を絶って頑なな態度で接してたけど、
そういう時は、さすがにちょっと機嫌とりにきたりして、
で、これで態度変わるかなと思って許すとまた図に乗る。で、喧嘩。
そういうことを何度か経験して冠婚葬祭しか会わないことになった。
ある時から「親戚のおばさんの一人」程度の認識にした。
もう「許せない」と思う。
408 ：マジレスさん：2012/03/27(火) 23:28:01.27 ID:h5hAGXIJ
でも皆泣くでしょ母さん死んだら
んーどうだろうねー
死んだ時にこのスレがあったら報告するよ
泣くほど悲しくはないだろうな、たぶん
今までずっと嫌いでごめんねって感じだろう
死んだ時にこのスレがあったら報告するよ
泣くほど悲しくはないだろうな、たぶん
今までずっと嫌いでごめんねって感じだろう
>>408
毒親に対する子の訴えは、
「どうして愛してくれないの？」の一言に尽きる。
当然、親が死んでも愛を求めて泣く。
現実を達観し、
境遇を乗り越えて、歩めたなら、
たとえ親が毒親であっても、
親に対する感謝と愛情ゆえに泣くだろう。
どっちにしろ、親にあたたかな愛情があった証にはならないよ。
毒親に対する子の訴えは、
「どうして愛してくれないの？」の一言に尽きる。
当然、親が死んでも愛を求めて泣く。
現実を達観し、
境遇を乗り越えて、歩めたなら、
たとえ親が毒親であっても、
親に対する感謝と愛情ゆえに泣くだろう。
どっちにしろ、親にあたたかな愛情があった証にはならないよ。
>>405
おつかれさま。イヤイヤ仕事続けてその職場辞めるとひきこもりになりやすいって言うよね
面接じゃー店の人の雰囲気なんてわからないし
たまにキチガイみたいに頭おかしい従業員がいるし
親の言ってることは気にしないで新しい場所さがしたらいいですよ
波に乗って子供の自立心がﾁﾗﾘと見えだすとまた言うこと変わるからねー
良いところが見つかりますように。
おつかれさま。イヤイヤ仕事続けてその職場辞めるとひきこもりになりやすいって言うよね
面接じゃー店の人の雰囲気なんてわからないし
たまにキチガイみたいに頭おかしい従業員がいるし
親の言ってることは気にしないで新しい場所さがしたらいいですよ
波に乗って子供の自立心がﾁﾗﾘと見えだすとまた言うこと変わるからねー
良いところが見つかりますように。
毒親に高圧的に怒鳴られると、いまだに足がすくんで言葉が出てこなくなる
もういい大人なのに…ちゃんと言い返したいのに
それで溜まったイライラで、壁を蹴ったり物を投げたりしてしまう
子どもの頃に受けたトラウマを克服するのってホント難しいな
もういい大人なのに…ちゃんと言い返したいのに
それで溜まったイライラで、壁を蹴ったり物を投げたりしてしまう
子どもの頃に受けたトラウマを克服するのってホント難しいな
普通は昔のアルバムとかは、いい思い出で、
振り返って元気がでるんだろうけど。
それで、アルバムなんて見たくもない俺が、
がんばって見てみた、頭が痛くなった。
まめに写真を撮ってくれていた、死んだ親父には感謝するよ。
振り返って元気がでるんだろうけど。
それで、アルバムなんて見たくもない俺が、
がんばって見てみた、頭が痛くなった。
まめに写真を撮ってくれていた、死んだ親父には感謝するよ。
414 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 15:03:45.56 ID:ld6lH6xA
最近知ったのですが、柴田淳さんの
「愛をする人」とってもいい曲ですよ。
願っても願っても手に入らない母からの関心、父からの愛情。
私は親との関係を思い出して曲を聴くと泣いてしまいます。
こんな自分から抜け出したくて自己啓発とかの本読んだり
しても、悪徳商法だとか洗脳だとか叩かれている・・・
親から存在価値なしと教えこまれ、絶対に反発などしない
怒りなど感じない人間になることは洗脳と何が違うの？
私達愛されることのなかった子にも希望をください。
生きる意味を見失った子にも幸せな日々をください。
「愛をする人」とってもいい曲ですよ。
願っても願っても手に入らない母からの関心、父からの愛情。
私は親との関係を思い出して曲を聴くと泣いてしまいます。
こんな自分から抜け出したくて自己啓発とかの本読んだり
しても、悪徳商法だとか洗脳だとか叩かれている・・・
親から存在価値なしと教えこまれ、絶対に反発などしない
怒りなど感じない人間になることは洗脳と何が違うの？
私達愛されることのなかった子にも希望をください。
生きる意味を見失った子にも幸せな日々をください。
415 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 16:29:44.73 ID:5ej4CO/Y
アルバムで思い出した、
母親が、俺の写真を袋につめて渡してきた。
「はい、これあなたの写真」とね
俺は何がなんだか分からなかった。
理解できたのは数年後、会社をやめてプロポーズに失敗し、全てを失ってからだ。
母親から間接的に拒否され、現実を見るようになった
母親が、俺の写真を袋につめて渡してきた。
「はい、これあなたの写真」とね
俺は何がなんだか分からなかった。
理解できたのは数年後、会社をやめてプロポーズに失敗し、全てを失ってからだ。
母親から間接的に拒否され、現実を見るようになった
416 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 16:38:29.88 ID:PNvTR/eb
母親、兄弟 みんな死ね
先日、親父が死んだ。
葬儀屋が遺体を引き取るまで、しばらく病院で枕元にいたのだが、
楽しい思い出が、ほとんど無いのには苦笑した。
葬儀中も特に悲しい気持ちも無く、親戚のおじさんが死んだくらいの気持ちだったｗ
葬儀屋が遺体を引き取るまで、しばらく病院で枕元にいたのだが、
楽しい思い出が、ほとんど無いのには苦笑した。
葬儀中も特に悲しい気持ちも無く、親戚のおじさんが死んだくらいの気持ちだったｗ
418 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 18:53:30.75 ID:+AGwXU8a
毒親がわからない人にこの例えでわかるかしらね？
近所にとてもできの良い拾ってきた犬がいたとする。
そこの飼い主は犬がとても好きで、ちゃんと餌をやって、散歩もきちんと連れて行って
たとえ雑種でもブラッシングしたり芸ができたら褒めて可愛がってた。
で、それを見ていた別の家庭が、拾ってきた犬でもふつうに餌やってりゃ
ああいう風になるんだ・・・と思って飼い始める。
でも、餌以外は、散歩に連れて行くとかも気が向いたときだけ。芸はどうやって教えて
いいのやらわからず、怒鳴り散らすだけ。
で、駄犬が一匹できあがる。保健所に連れて行く根性はなく、餌も嫌々与えてる。
そして犬も懐かず・・・。
この犬を自分に置き換える。
近所にとてもできの良い拾ってきた犬がいたとする。
そこの飼い主は犬がとても好きで、ちゃんと餌をやって、散歩もきちんと連れて行って
たとえ雑種でもブラッシングしたり芸ができたら褒めて可愛がってた。
で、それを見ていた別の家庭が、拾ってきた犬でもふつうに餌やってりゃ
ああいう風になるんだ・・・と思って飼い始める。
でも、餌以外は、散歩に連れて行くとかも気が向いたときだけ。芸はどうやって教えて
いいのやらわからず、怒鳴り散らすだけ。
で、駄犬が一匹できあがる。保健所に連れて行く根性はなく、餌も嫌々与えてる。
そして犬も懐かず・・・。
この犬を自分に置き換える。
特別助けになるわけでもないのにやたらと聞き出そうとするんじゃねえよ
420 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 19:15:46.75 ID:5ej4CO/Y
イヌの例え、難しすぎてわからないや
イヌで思い出した、隣のうちのババアが、イヌを保健所に連れて行った。
にも関わらず、2匹目をかった。 キチガイババアだ！
そして、２匹目はほとんど繋がれっぱなしで、散歩してるのは数回しか見たことがない。
このババアは、旦那様を殺した。（未確認）
隣のうちは急に静かになった。 たぶん、誰かが死んだ。
たぶん、旦那様だと思う。
俺が小さい頃、隣のババアはうちの母に、
「旦那は給料さえ運んできてくれれば、何もしなくていい」と母に言った。
母もそう思うようになっている。
うちの母も父を色んな所に連れまわして過労死させようとしている。
恐ろしい
イヌで思い出した、隣のうちのババアが、イヌを保健所に連れて行った。
にも関わらず、2匹目をかった。 キチガイババアだ！
そして、２匹目はほとんど繋がれっぱなしで、散歩してるのは数回しか見たことがない。
このババアは、旦那様を殺した。（未確認）
隣のうちは急に静かになった。 たぶん、誰かが死んだ。
たぶん、旦那様だと思う。
俺が小さい頃、隣のババアはうちの母に、
「旦那は給料さえ運んできてくれれば、何もしなくていい」と母に言った。
母もそう思うようになっている。
うちの母も父を色んな所に連れまわして過労死させようとしている。
恐ろしい
なんで親らしいことはほとんどしてくれなかったくせに子には負担を強いるんだ
自分には非のない尻拭いするために生まれてきたわけじゃない
自分には非のない尻拭いするために生まれてきたわけじゃない
親戚の○○さんの子はできるのに～
同僚の○○さんのお子さんは～
その人たちがちゃんとできるのは、親がしっかり教えてるからだよ。
あと習慣づけは小さいころからの家庭環境だろ。
そんな単純なことも理解できずに、うるさく言ってくる。
同僚の○○さんのお子さんは～
その人たちがちゃんとできるのは、親がしっかり教えてるからだよ。
あと習慣づけは小さいころからの家庭環境だろ。
そんな単純なことも理解できずに、うるさく言ってくる。
ホームにいるのにアウェイな気分
あああもう
こっちの選択肢全部封じてるくせに白々しく「どうする？」なんて聞いてくるんじゃねーよ
どうせごり押ししてくるんだから全部一人で勝手にやってろよ
こっちの選択肢全部封じてるくせに白々しく「どうする？」なんて聞いてくるんじゃねーよ
どうせごり押ししてくるんだから全部一人で勝手にやってろよ
425 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 23:23:21.30 ID:YCRSBVFV
親がうつ病で小学３年生から大学４年生の今まで、ずっとぎくしゃくしてる。
うつ状態に入るととてつもない位ひどいことを言われる。
それが１３年間。
病気だとはわかっても、もうそろそろ限界。
こっちがおかしくなる。
うつ状態に入るととてつもない位ひどいことを言われる。
それが１３年間。
病気だとはわかっても、もうそろそろ限界。
こっちがおかしくなる。
母はとてもできるし頭も利れる凄く働き者で出来た人で信頼されてる
完璧すぎて自分がしたのじゃないと信用できないようで家で手伝ってといわれるけれたりするけど
結局私が用意したり手をかしても一人で全部やりなおしちゃうから
自分一人でしたいならなんで呼ぶんだろうと思ってた
仕事場でも同じことしてるのか同僚や新人の子が急になにもしなくなるって
私と同じだやる気なくすよねと思ったが信頼されてないからいわない
漫画とかでよく監督を殴った子やいじめてた子の親がうちの子を怒らせたんでしょ？とかうちの子がそんなことするはずないっていわれてるのみていまでもうらやましい
完璧すぎて自分がしたのじゃないと信用できないようで家で手伝ってといわれるけれたりするけど
結局私が用意したり手をかしても一人で全部やりなおしちゃうから
自分一人でしたいならなんで呼ぶんだろうと思ってた
仕事場でも同じことしてるのか同僚や新人の子が急になにもしなくなるって
私と同じだやる気なくすよねと思ったが信頼されてないからいわない
漫画とかでよく監督を殴った子やいじめてた子の親がうちの子を怒らせたんでしょ？とかうちの子がそんなことするはずないっていわれてるのみていまでもうらやましい
>>414
柴田さんの曲は「未成年」もこのスレにはぴったりだね
柴田さんの曲は「未成年」もこのスレにはぴったりだね
>>425
それ、うつ病じゃなくて躁鬱か新型うつ病か人格障害じゃない？
それ、うつ病じゃなくて躁鬱か新型うつ病か人格障害じゃない？
429 ：マジレスさん：2012/03/28(水) 23:38:01.14 ID:YCRSBVFV
>>428
発症はじめのころにはいくつか病院を回ってたみたいで、
うつ病と診断されていました。
ただ今指摘されて躁鬱を調べてみたのですが、確かに症状が似ています・・・。
本人は病院も行きたくないし治療もうけないし何もする気力がないで本当に困っています。
発症はじめのころにはいくつか病院を回ってたみたいで、
うつ病と診断されていました。
ただ今指摘されて躁鬱を調べてみたのですが、確かに症状が似ています・・・。
本人は病院も行きたくないし治療もうけないし何もする気力がないで本当に困っています。
頭おかしい人から何言われても、あー病気なんだなと何とも思わないけど
しつこいのは耐えられない。ずーっと言ってる。ちょっと黙れ。
しつこいのは耐えられない。ずーっと言ってる。ちょっと黙れ。
432 ：マジレスさん：2012/03/29(木) 08:12:34.12 ID:0p742WJ5
母親のヒステリーな叫び声を聞くと頭が痛くなるよ。普段は音楽を聞いて気分転換を心がけても、耐えきれなくて壁を蹴って物に当たることがある。
>>424
まんまでわろた
まんまでわろた
434 ：マジレスさん：2012/03/29(木) 08:52:39.60 ID:0p742WJ5
毒親って、子供以外には接し方どうなのかな。うちの母親は、気に入らない人間には冷たくて悪口ばかり言ってる。きっと人間性の問題なんだね。どうして人に優しく出来ないんだろう。
他人から優しくされたことがないから出来ないんだろう。
毒親や虐待家庭で育つと特にそう。優しくするフリだけはうまくなる。それも条件付きで相手が自分に親切にし返してくれないと途端にファビョりだす
毒親や虐待家庭で育つと特にそう。優しくするフリだけはうまくなる。それも条件付きで相手が自分に親切にし返してくれないと途端にファビョりだす
>>433
おんなじ状況ってこと？
おんなじ状況ってこと？
同じ経験した人多くてワロタ
母親が完璧主義すぎて、手伝えって言いながら口出しひどくて何もしない子供に育った
んで、あんたは何もしない子だから仕方なく私がやってやってるのに、と
日本の母親ってみんなアル中夫の妻みたい（世話焼きすぎて人の自立を阻む）
母親が完璧主義すぎて、手伝えって言いながら口出しひどくて何もしない子供に育った
んで、あんたは何もしない子だから仕方なく私がやってやってるのに、と
日本の母親ってみんなアル中夫の妻みたい（世話焼きすぎて人の自立を阻む）
おまおれがいすぎてﾜﾛﾀ
人には完璧主義な癖に自分にはだらしなくて気分屋な父親と、
｢自分の考える幸せが子供の幸せ｣な管理的･支配的母親で
自尊心も素直さもへし折られまくった
自分の気持ちを殺す技術と、聞いてるふり、空気を読むスキルだけが磨かれた
人に嫌われたくない気持ちが強すぎて、いつも息苦しい
たまに今まで築いた人間関係や物とかを、全部ぶっ壊して死にたい衝動に駆られるwww
この先もずっと誰にも言えない苦しみの中でしか
生きていけないのかと思うと、絶望しか感じない
人には完璧主義な癖に自分にはだらしなくて気分屋な父親と、
｢自分の考える幸せが子供の幸せ｣な管理的･支配的母親で
自尊心も素直さもへし折られまくった
自分の気持ちを殺す技術と、聞いてるふり、空気を読むスキルだけが磨かれた
人に嫌われたくない気持ちが強すぎて、いつも息苦しい
たまに今まで築いた人間関係や物とかを、全部ぶっ壊して死にたい衝動に駆られるwww
この先もずっと誰にも言えない苦しみの中でしか
生きていけないのかと思うと、絶望しか感じない
440 ：マジレスさん：2012/03/29(木) 22:29:48.13 ID:5D5N/ghd
自分の感情がどうなのかわからなくなる。
ここで怒りを爆発させて良いのか我慢する方が良いのか・・・。
子供の時、あきらか私の方が正論だと思っても、親に逆ギレばっかりされて、
それを見るのが怖くてうまく感情が出せなくなった。
以前、岡田ミリが「堺正章が封筒をぽんとおいただけで怖かった」って言ったとき
そんなわけないわ～って思ったけど、私、会話してる相手が不機嫌な顔や眉間に皺とか寄せられると
心臓がばくばくするときがあった。きっと、ずっと親の顔色見てたからそういう顔が怖いんだと思う。
その後の情報で岡田ミリも父親のＤＶを間近に見てたらしいってのがあって、
育ってきた環境でそういう他人には理解しがたい精神状態ってのができあがるのかなって思う。
ここで怒りを爆発させて良いのか我慢する方が良いのか・・・。
子供の時、あきらか私の方が正論だと思っても、親に逆ギレばっかりされて、
それを見るのが怖くてうまく感情が出せなくなった。
以前、岡田ミリが「堺正章が封筒をぽんとおいただけで怖かった」って言ったとき
そんなわけないわ～って思ったけど、私、会話してる相手が不機嫌な顔や眉間に皺とか寄せられると
心臓がばくばくするときがあった。きっと、ずっと親の顔色見てたからそういう顔が怖いんだと思う。
その後の情報で岡田ミリも父親のＤＶを間近に見てたらしいってのがあって、
育ってきた環境でそういう他人には理解しがたい精神状態ってのができあがるのかなって思う。
441 ：マジレスさん：2012/03/29(木) 23:11:29.57 ID:5D5N/ghd
>>412
私の人生の大事な節目は毒母が高圧的な態度で決めていった。
学校も就職も結婚も。言葉がでなくなった。精神的におかしくなった。
でも、それでも親はキレまくって、「自分は悪くない」（娘が勝手にこうなった）という風に親戚に
言いふらしていたみたい。（後から知った）
本人は責任がないということにしたかったんだろうけど、
客観的にみたら「あんたの育て方が悪いからこうなったんじゃん」ってこと。
たまに人生相談に似たような話が載ると素人のコメントで
「親子なんだもん。話し合えばわかりますよ～。」なんて脳天気な書き込みると
わかり合えないから、死にたくなるくらい悩んでるんだよ！って怒鳴りたくなる。
私の人生の大事な節目は毒母が高圧的な態度で決めていった。
学校も就職も結婚も。言葉がでなくなった。精神的におかしくなった。
でも、それでも親はキレまくって、「自分は悪くない」（娘が勝手にこうなった）という風に親戚に
言いふらしていたみたい。（後から知った）
本人は責任がないということにしたかったんだろうけど、
客観的にみたら「あんたの育て方が悪いからこうなったんじゃん」ってこと。
たまに人生相談に似たような話が載ると素人のコメントで
「親子なんだもん。話し合えばわかりますよ～。」なんて脳天気な書き込みると
わかり合えないから、死にたくなるくらい悩んでるんだよ！って怒鳴りたくなる。
相談すると人に責任をなすりつけるな自分で考えろ
相談しないとなんで相談しないんだ
ダブルバインドする人って自覚ないのかな？
相談しないとなんで相談しないんだ
ダブルバインドする人って自覚ないのかな？
>>434
うちの父は嫌味ったらしい人を見下した口調で接してくるのだが、どうも家庭外でも同じ感じみたいだ
近所の人との立ち話や仕事の電話に応対する時も同じ
どうやって世の中渡ってきたのか不思議になるわ
うちの父は嫌味ったらしい人を見下した口調で接してくるのだが、どうも家庭外でも同じ感じみたいだ
近所の人との立ち話や仕事の電話に応対する時も同じ
どうやって世の中渡ってきたのか不思議になるわ
444 ：マジレスさん：2012/03/31(土) 00:02:05.79 ID:PS7kMPz+
なんだろうなぁ～、最近ほんと子どもの時の毒親にされてイヤだったことを思い出してしかたない。
もう戻れないし、やり直せないからせめて独立してからは「普通」を目指してるけど
無理してる自分がいるのも分かってる。「普通」を無理して演じてるのかなぁ～って。
毒親に犯された毒って、やっぱり一生消えないのかなぁ。
ほんと、ボディブローっていうか、痛みはなくても内出血が残ってるっていうか・・・
親の顔色見て楽しんだふりをしてたし、
親にキレられたくなくてお世辞を言える幼稚園児ってどうよ？
もう戻れないし、やり直せないからせめて独立してからは「普通」を目指してるけど
無理してる自分がいるのも分かってる。「普通」を無理して演じてるのかなぁ～って。
毒親に犯された毒って、やっぱり一生消えないのかなぁ。
ほんと、ボディブローっていうか、痛みはなくても内出血が残ってるっていうか・・・
親の顔色見て楽しんだふりをしてたし、
親にキレられたくなくてお世辞を言える幼稚園児ってどうよ？
愚痴らせてくれ。酒飲んでるときに気分よく相手してやると 愛してる愛してるお前はイイヤツ っていうけど、めんどくさくて無視すると 薄情者生んでやったのに母親やめるもうお前ら好きにしろグズ っていう ボケた母親が辛い。
父親には不登校だったころ｢お前といるとこっちまで頭おかしくなる｣って言われて、人生で一番胸がえぐれた……母親と喧嘩して｢あいつ死ねばいいのにな｣ って言ってきたし。
なんかさ、自分てなんだろって思うよ。こんな血筋で結婚なんかしたくない。
父親には不登校だったころ｢お前といるとこっちまで頭おかしくなる｣って言われて、人生で一番胸がえぐれた……母親と喧嘩して｢あいつ死ねばいいのにな｣ って言ってきたし。
なんかさ、自分てなんだろって思うよ。こんな血筋で結婚なんかしたくない。
社会人で中々家を出る踏ん切りがつかない
母と仲がよかった時期もあったんだけど
なぜこうなってしまったかがわからない
母は私の好きなものが嫌いらしい、だから私が好きなものの話をするとさえぎる
私が浮かれていたり楽しそうだったりするとイライラするらしい
極めつけは家事を絶対に私以外の兄弟にやらせないこと
そして家族全員分毎度
母と仲がよかった時期もあったんだけど
なぜこうなってしまったかがわからない
母は私の好きなものが嫌いらしい、だから私が好きなものの話をするとさえぎる
私が浮かれていたり楽しそうだったりするとイライラするらしい
極めつけは家事を絶対に私以外の兄弟にやらせないこと
そして家族全員分毎度
「世の中みんな辛いことあるけど頑張って生きてるんだよ」
中学のときイジメにあって相談した結果コレ。向き合うでもなく痛みを受け止めるでもなくキレイごとで終わり。世の中みんなの前に自分の子供と向き合って痛みを受け入れるだろ普通。それから二人で先々のことを考えていくもんじゃないのか？
その後、解決策出してもデモデモダッテで援助も手助けも何もなし。鬱病発症しても「おまえが悪い」で終了。殺意湧いた。
いつも何言うにも「みんな、みんな」だからイラッとする。だから何だとしかいえない。
今、大学生だけど相談されたら上のセリフ返すことにしてる。子供の痛み受け入れられないくせに自分の痛みは受け入れてほしいって厚かましすぎ
中学のときイジメにあって相談した結果コレ。向き合うでもなく痛みを受け止めるでもなくキレイごとで終わり。世の中みんなの前に自分の子供と向き合って痛みを受け入れるだろ普通。それから二人で先々のことを考えていくもんじゃないのか？
その後、解決策出してもデモデモダッテで援助も手助けも何もなし。鬱病発症しても「おまえが悪い」で終了。殺意湧いた。
いつも何言うにも「みんな、みんな」だからイラッとする。だから何だとしかいえない。
今、大学生だけど相談されたら上のセリフ返すことにしてる。子供の痛み受け入れられないくせに自分の痛みは受け入れてほしいって厚かましすぎ
448 ：マジレスさん：2012/03/31(土) 19:12:06.04 ID:2K6MKsWS
あるある、俺も母親がキチガイだと父親に訴えたら、
みんな頑張ってるんだぞ！！と逆切れされた。
父親の訴えは聞かない
みんな頑張ってるんだぞ！！と逆切れされた。
父親の訴えは聞かない
過干渉かつ放任だったな
どうでもいいところでは過干渉だけど肝心なところでは放任って感じだ
自分の考え、趣味は押し付けても、決断には関与しない
責任は全部子供のものにしたりね
責任は全部子供のものにしたりね
自己責任論が巷で人気だが、自己責任論て基本的に強→弱の方向に流れる
社会的弱者が自己責任論で見殺しにされるのと、家庭内で子供が見殺しにされるのと似てる
社会的弱者が自己責任論で見殺しにされるのと、家庭内で子供が見殺しにされるのと似てる
最後まで親を切れなかった妹は生きることを辞めてしまった。
ここにいる人は，不当な扱いを受けた方が多いと思う。今すぐ親を切れなくても，自分が悪いわけじゃない，怒って当然のことをされたと思うところからでも，自分を肯定して人生をあきらめないでほしい。
私の勝手な願望でしかないんだけど…。
自分が親を始末していれば今日も生きていてくれたかもしれないと思うと，申し訳なくて仕方ない。
今日エイプリルフールだけど冗談っぽくしても友達には言う勇気がなくて，生きてる人への願いを書いてしまいました。すみません
ここにいる人は，不当な扱いを受けた方が多いと思う。今すぐ親を切れなくても，自分が悪いわけじゃない，怒って当然のことをされたと思うところからでも，自分を肯定して人生をあきらめないでほしい。
私の勝手な願望でしかないんだけど…。
自分が親を始末していれば今日も生きていてくれたかもしれないと思うと，申し訳なくて仕方ない。
今日エイプリルフールだけど冗談っぽくしても友達には言う勇気がなくて，生きてる人への願いを書いてしまいました。すみません
455 ：マジレスさん：2012/04/01(日) 11:22:26.86 ID:wH/IrmEj
>>454釣りかなって思うけど、釣られてしまう。
私も親と一緒に住んでるときは毎日肉体ではなくて精神的にサンドバッグ状態で、
何のために生きてるんだろうって思った。
小学生の頃から自殺を考えてた。包丁握って寝たこともあった。朝、間違えて刺さってないかなって思って。
あの頃、「完全自殺マニュアル」って本があったら、きっと自殺してた。
早く早く大人になって離れたかったのに、なかなか離してはくれなくて・・・
生きていれば良いことあるけど、それを見つけるのって難しいし、
こんな生き方だと、「小さな幸せ」をうまく見つけられない。
かと言って大きな幸せが来るわけじゃない。しんどいまま今日も生きてる。
しんどいとき必ず親を恨んでしまう。
死ぬまでに一度殴りたいと思っている。実際はしないだろうけど・・・
殴りたかったし死んで欲しかったとは言いたい。
私も親と一緒に住んでるときは毎日肉体ではなくて精神的にサンドバッグ状態で、
何のために生きてるんだろうって思った。
小学生の頃から自殺を考えてた。包丁握って寝たこともあった。朝、間違えて刺さってないかなって思って。
あの頃、「完全自殺マニュアル」って本があったら、きっと自殺してた。
早く早く大人になって離れたかったのに、なかなか離してはくれなくて・・・
生きていれば良いことあるけど、それを見つけるのって難しいし、
こんな生き方だと、「小さな幸せ」をうまく見つけられない。
かと言って大きな幸せが来るわけじゃない。しんどいまま今日も生きてる。
しんどいとき必ず親を恨んでしまう。
死ぬまでに一度殴りたいと思っている。実際はしないだろうけど・・・
殴りたかったし死んで欲しかったとは言いたい。
完璧主義系の毒親は世間では評価高かったり外面良かったりするよね。
子供がやった事全てにだめ出し、少しの間違いでもキレる、誉めない、子供に劣等感植え付けて無気力にする。
でもそういう親自身が劣等感の塊で、だから子供のダメな部分を許せない。
子供がやった事全てにだめ出し、少しの間違いでもキレる、誉めない、子供に劣等感植え付けて無気力にする。
でもそういう親自身が劣等感の塊で、だから子供のダメな部分を許せない。
「あなたの為なのよ」といいながら休日の過ごし方にまで口を出してくる親
部屋に閉じこもってるというけど家事だってやってるし
休日をどう使おうとこっちの勝手じゃん…
それで「そんなふうにこもってるから人とコミュニケーションがとれない」
「人の気持ちがわからない」「思いやりのない人間」
と唐突な人格批判
なんでこんなことまで休日に言われなきゃならないんだろう
もうこれで出て行く踏ん切りがついたけどね
部屋に閉じこもってるというけど家事だってやってるし
休日をどう使おうとこっちの勝手じゃん…
それで「そんなふうにこもってるから人とコミュニケーションがとれない」
「人の気持ちがわからない」「思いやりのない人間」
と唐突な人格批判
なんでこんなことまで休日に言われなきゃならないんだろう
もうこれで出て行く踏ん切りがついたけどね
完璧主義って言うか自分の考えやり方を、押し付けるのはやめて欲しい
部屋片付けてる途中で入ってきて、一箇所に纏めつつあった箱をみてこれかたずけろ
とかいうから、部屋片付けてる途中だから(順番として)後でやるよって答えたら、さっさとやれって切れるんだよね
他にも片付ける箱あるから纏めてやりたいのに
なんで、二度手間三度手間をやらなきゃならんのかわからんよ
部屋片付けてる途中で入ってきて、一箇所に纏めつつあった箱をみてこれかたずけろ
とかいうから、部屋片付けてる途中だから(順番として)後でやるよって答えたら、さっさとやれって切れるんだよね
他にも片付ける箱あるから纏めてやりたいのに
なんで、二度手間三度手間をやらなきゃならんのかわからんよ
某カレーのCM見てたら辛くなる
こういう風にやればいいのよと手本を見せてくれれば理解できるのに、
どうしてそんなやり方するんだそんなんじゃダメだ！と子供がやった事をけなすだけ。
子供の成長に合わせて徐々にレベルアップさせるんじゃなくて最初から完璧を求める。
どうしてそんなやり方するんだそんなんじゃダメだ！と子供がやった事をけなすだけ。
子供の成長に合わせて徐々にレベルアップさせるんじゃなくて最初から完璧を求める。
そういう風に接した覚えがあるけど
どうしてそうなのか、説明したくなる
どうしてそうなのか、説明したくなる
父は自分に無関心で、尚且つ箸を落としただけでも怒られてた
母はなんとなくいい母親みたいな事はしてたけど
小学校から放課後学校であるスポーツクラブに入れられて、コーチも恐かったし
そもそも、運動神経が悪かったので苦痛だった
ある程度の年になってもレギュラーになれなかったら、なぜか
母が泣いて叱責しててさ・・・・自分も悪いんだろうなと思ってたけど
たぶん、私悪くないよね・・・・。
スポーツクラブに入れたのも私の事を思ってじゃなくて専業主婦で自分の居る時間に子供が
居る時間を極力減らしたくて、単に放置したかっただけだと思う。
母はなんとなくいい母親みたいな事はしてたけど
小学校から放課後学校であるスポーツクラブに入れられて、コーチも恐かったし
そもそも、運動神経が悪かったので苦痛だった
ある程度の年になってもレギュラーになれなかったら、なぜか
母が泣いて叱責しててさ・・・・自分も悪いんだろうなと思ってたけど
たぶん、私悪くないよね・・・・。
スポーツクラブに入れたのも私の事を思ってじゃなくて専業主婦で自分の居る時間に子供が
居る時間を極力減らしたくて、単に放置したかっただけだと思う。
>>460
手本を見せてもボロが出るだけ
手本を見せてもボロが出るだけ
幼い頃に離婚した母親が今になって凄く溺愛してくる。
毎日のメールはあたり前、モバゲーやグリーなどの監視、勝手に携帯契約etc
もうやだ
>>449-451
言い得て妙だな
言い得て妙だな
469 ：マジレスさん：2012/04/05(木) 00:56:24.10 ID:/+S2sbZ+
ルールが親にしかわからないから、理論ではついていけない無力さときたら。
親にもわかってないかもしれないな。
親にもわかってないかもしれないな。
470 ：マジレスさん：2012/04/05(木) 00:59:26.45 ID:/+S2sbZ+
機嫌の悪い人が異常に怖い。
だれでも、その人の頭では正しいと思うことをしてるからね。
それが曲者。
車でイチャついているときに、
職質をした警官にいきなり発砲して、
電気椅子に座らされた人も、
何がいけないのか最後まで分からなかったという。
それが曲者。
車でイチャついているときに、
職質をした警官にいきなり発砲して、
電気椅子に座らされた人も、
何がいけないのか最後まで分からなかったという。
悪だとわかってあえてそれを行動できる人は稀だよね
快感原則に従って行きてるだけだ
快感原則に従って行きてるだけだ
その人にとっては、
気分こそ守られるべき正義なんだろうね。
いい大人が、
人にに気分を害されるって、情けない。
とはいえ影響されもするけど、
少なくとも、自身の問題と捉えるのが大人だと思うけどね。
気分こそ守られるべき正義なんだろうね。
いい大人が、
人にに気分を害されるって、情けない。
とはいえ影響されもするけど、
少なくとも、自身の問題と捉えるのが大人だと思うけどね。
親が過保護過ぎる事を自覚していない
無趣味で物事に対して何も興味がないせいか
家庭しか世界がない感じで価値観も合わない
家を出ようと思ってるのに女の1人暮らしは危険だなんだと
理由をつけて家に縛りつけようとする
しばらく距離を置いた方がいいのに…
無趣味で物事に対して何も興味がないせいか
家庭しか世界がない感じで価値観も合わない
家を出ようと思ってるのに女の1人暮らしは危険だなんだと
理由をつけて家に縛りつけようとする
しばらく距離を置いた方がいいのに…
今母親に対する嫌悪感がMAXで具合悪い
私が小さい頃はストレス解消目的で私の部屋中のものをしょっちゅう床にぶちまけてた
もちろん毎度泣きながら片付けた
高校３年の時は夕食後毎日他人の悪口を延々聞かされて勉強妨害
婚約者を実家に連れて帰ったら私達の外出中に部屋に入って「いやらしいことしたでしょ」と電話で詰問
還暦越えてからはパニック障害のふりして同情をひこうと必死
最近はなんとかうちのアパートにあがりこもうと用もないのにしょっちゅう県越え
夫と息子を守るために決別を決意したよ…
と言っても事を荒立てると他の兄弟に迷惑がかかるから極力会わないようにするくらいしかないけど
私が小さい頃はストレス解消目的で私の部屋中のものをしょっちゅう床にぶちまけてた
もちろん毎度泣きながら片付けた
高校３年の時は夕食後毎日他人の悪口を延々聞かされて勉強妨害
婚約者を実家に連れて帰ったら私達の外出中に部屋に入って「いやらしいことしたでしょ」と電話で詰問
還暦越えてからはパニック障害のふりして同情をひこうと必死
最近はなんとかうちのアパートにあがりこもうと用もないのにしょっちゅう県越え
夫と息子を守るために決別を決意したよ…
と言っても事を荒立てると他の兄弟に迷惑がかかるから極力会わないようにするくらいしかないけど
476 ：マジレスさん：2012/04/05(木) 13:10:53.25 ID:E5MzOuke
子供は生まれてくる前ですでに どういう意味の存在かがけっこう決まってると思う
その時点での問題を分けもわからず悩む のはもう
その時点での問題を分けもわからず悩む のはもう
>>474
学生さんかな？
独立したい雰囲気出したら負け。何十年たっても家から出られない。私は親が毒だったから丸五年軟禁された。
適当にあわせつつ「親に言わずに」寮付きの会社を受ける→受かったら「友達と旅行行く」で荷物を纏め、旅行後そのまま逃亡は？
それかゲストハウス（要身分証、保証人不要、無職でもおＫ）に避難は？
社会人なら親に内緒で賃貸契約オススメ
親が毒なら「家出マニュアル」ググればタメになるよ
学生さんかな？
独立したい雰囲気出したら負け。何十年たっても家から出られない。私は親が毒だったから丸五年軟禁された。
適当にあわせつつ「親に言わずに」寮付きの会社を受ける→受かったら「友達と旅行行く」で荷物を纏め、旅行後そのまま逃亡は？
それかゲストハウス（要身分証、保証人不要、無職でもおＫ）に避難は？
社会人なら親に内緒で賃貸契約オススメ
親が毒なら「家出マニュアル」ググればタメになるよ
うちの親は私なんて死んでもいいと思ってるだろうな
親になったのだって、別に世間がそうしてるから子供作っただけで
今となっては、私はただの邪魔な存在。
だから自殺しても、身近な人が死んだから普通に悲しむだけで終わるだろう。
生きていても世間体悪いし。邪魔な人間がいなくなるからきっと嬉しいだろう。
親子だからとか関係ない。私がいるだけで両親はイライラするんだからいない方がいい。
親になったのだって、別に世間がそうしてるから子供作っただけで
今となっては、私はただの邪魔な存在。
だから自殺しても、身近な人が死んだから普通に悲しむだけで終わるだろう。
生きていても世間体悪いし。邪魔な人間がいなくなるからきっと嬉しいだろう。
親子だからとか関係ない。私がいるだけで両親はイライラするんだからいない方がいい。
>>456
うちの親が完全にそうです
おかげで自己肯定感０の人間になってしまいました
でもこの板来てから考え方が変りました
もっと適当に生きようと
親に何言われようと関係ねえと
正しいか正しくないかは分かりませんが、生きやすくなったことは確かです
うちの親が完全にそうです
おかげで自己肯定感０の人間になってしまいました
でもこの板来てから考え方が変りました
もっと適当に生きようと
親に何言われようと関係ねえと
正しいか正しくないかは分かりませんが、生きやすくなったことは確かです
親はアル中のネグレクト
シラフのときでも「お前はもうどうしようもない」「この底辺のバカが」と言われて育った
学校はクズの集まりだから行かなくていいと言われてたから学歴もない
バイトは面接の時点で全部落ちるし、もう人生詰んでるんで(金が貯められないので家から出られない)
自殺するしかないんだけど両親殺してからじゃないと自殺出来ない
じゃないと今度は姉が食い物にされてしまう
姉は自分の事庇ってくれてたから自殺する前に両親殺さないと
シラフのときでも「お前はもうどうしようもない」「この底辺のバカが」と言われて育った
学校はクズの集まりだから行かなくていいと言われてたから学歴もない
バイトは面接の時点で全部落ちるし、もう人生詰んでるんで(金が貯められないので家から出られない)
自殺するしかないんだけど両親殺してからじゃないと自殺出来ない
じゃないと今度は姉が食い物にされてしまう
姉は自分の事庇ってくれてたから自殺する前に両親殺さないと
>>480
殺したいほど憎いのだろうけどさ、
詰んだついでに「毒になる親」でも読んでみたらいい。
バイトで全部落ちるとか、
自立心の程度によらず、
自活もままならない世の中なのかもしれないね。
だから、「家を出て働きなさい」の一言が空虚になり、
同居を前提とした心の自立を考える時代かもとか思う。
親がクソだとあきらめ達観し、
怒りや憎しみと向き合って、
自分だけは自分の気持ちを分かってあげよう。
両親とは冷静に自己防衛にならないような態度で望み、
飯の種だと思って割り切ることはできないかな？
殺したいほど憎いのだろうけどさ、
詰んだついでに「毒になる親」でも読んでみたらいい。
バイトで全部落ちるとか、
自立心の程度によらず、
自活もままならない世の中なのかもしれないね。
だから、「家を出て働きなさい」の一言が空虚になり、
同居を前提とした心の自立を考える時代かもとか思う。
親がクソだとあきらめ達観し、
怒りや憎しみと向き合って、
自分だけは自分の気持ちを分かってあげよう。
両親とは冷静に自己防衛にならないような態度で望み、
飯の種だと思って割り切ることはできないかな？
483 ：マジレスさん：2012/04/05(木) 22:07:21.21 ID:/+S2sbZ+
親の人生の満たされないものを、
代わりにかなえてあげるために、
私はうまれたんじゃないの。
代わりにかなえてあげるために、
私はうまれたんじゃないの。
それも美しい話ではあるんだけどね。
それでも、
生きることを犠牲にする理由はないよ。
もうひとつ言えば、
親から子離れするのが、順番なんだけど、
しょうがないから、子から親離れすることで、
親の自立が促されて、親が成長していくこともあるよ。
それでも、
生きることを犠牲にする理由はないよ。
もうひとつ言えば、
親から子離れするのが、順番なんだけど、
しょうがないから、子から親離れすることで、
親の自立が促されて、親が成長していくこともあるよ。
様々な見栄えの部分でバカにしてくる
あんた何様だっつって数項目だけあげつらってあげたら
言葉尻をつかんで話ずらしてきてまるで会話にならない
あんた何様だっつって数項目だけあげつらってあげたら
言葉尻をつかんで話ずらしてきてまるで会話にならない
まあ自分は世間的に胸を張れるような身分ではない
言葉尻をつかんでの攻撃の主題もそのことについてだったし
しかし見下してくることに対しては受け止めつつ不快なのだと言わせてもらう
同意するか否定するかのスタイルだから、こっちが白と黒を発言して選ばせないといけない
失言を酷く恐れているからこそ黙って分からないふりと揚げ足とりに励んでいるが
今さら何を言われてどうって段階じゃないのよこっちとしては
言葉尻をつかんでの攻撃の主題もそのことについてだったし
しかし見下してくることに対しては受け止めつつ不快なのだと言わせてもらう
同意するか否定するかのスタイルだから、こっちが白と黒を発言して選ばせないといけない
失言を酷く恐れているからこそ黙って分からないふりと揚げ足とりに励んでいるが
今さら何を言われてどうって段階じゃないのよこっちとしては
487 ：マジレスさん：2012/04/06(金) 04:33:35.57 ID:S1N4wuK8
クソババア、俺に小さい頃、女の子には優しくしなさいといっていた。
だけど、正確には、母親に優しくしなさいが正しい。
クソババアの本音と建前は恐ろしい
だけど、正確には、母親に優しくしなさいが正しい。
クソババアの本音と建前は恐ろしい
>>482
そういう考え方があるんですね。ありがとう
そういう考え方があるんですね。ありがとう
人生こんなはずでは、どうしてこうなった。
そう言って毎日俺に愚痴を聞かせるだけが趣味の母親。
だから俺は母のようになるまいと正反対の生き方(夢の実現を第一に生きる生き方)を決めたのだが、
そうすると今度は猛烈に俺の人生観を批判し、妨害する。
でもあなたは今の自分が大嫌いで、自分の選択を後悔し続けてるんでしょ？
そう言うと痛いところを突かれた顔をしつつも、世の中甘くないんだ、
仕方が無いんだと世間のせいにして、俺にも自分の惨めな生き方を押し付けようとする。
親は責任があるから子供には好き勝手させたくない(孫はおｋ)なんて話を聞いたことがあるが、
それを考慮してもいい加減うんざりしてくる。かと言って家を出るわけにもいかず……。
そう言って毎日俺に愚痴を聞かせるだけが趣味の母親。
だから俺は母のようになるまいと正反対の生き方(夢の実現を第一に生きる生き方)を決めたのだが、
そうすると今度は猛烈に俺の人生観を批判し、妨害する。
でもあなたは今の自分が大嫌いで、自分の選択を後悔し続けてるんでしょ？
そう言うと痛いところを突かれた顔をしつつも、世の中甘くないんだ、
仕方が無いんだと世間のせいにして、俺にも自分の惨めな生き方を押し付けようとする。
親は責任があるから子供には好き勝手させたくない(孫はおｋ)なんて話を聞いたことがあるが、
それを考慮してもいい加減うんざりしてくる。かと言って家を出るわけにもいかず……。
夢の実現ってのは少し語弊があるか。
自分の意思を第一優先にして、かな。
自分の意思を第一優先にして、かな。
コミックエッセイの「母がしんどい」を読んでずっしりきてる
うちと似すぎ…
うちと似すぎ…
492 ：マジレスさん：2012/04/06(金) 13:38:59.66 ID:FpActmCO
お前が自立して完全に縁を切るまではお前は親の所有物だ。わかったか？僻んで被害妄想するなら自立しろ負け犬
ほんとそれ。何だかんだ言って所詮は親の所有物に過ぎない。
生活のどこかを親に頼っている以上何をされても文句は言えん。
親に口出し、説教なぞ以ての外……ってね。
出れるなら今すぐにでも出たいが学費の返済終わるまで身動き取れないんだよ。
生活のどこかを親に頼っている以上何をされても文句は言えん。
親に口出し、説教なぞ以ての外……ってね。
出れるなら今すぐにでも出たいが学費の返済終わるまで身動き取れないんだよ。
若いうちに家を出ておかないと、親にペット化されて出て行く気力もなくなっていくよ
親に寄生する自立しない若者ってストーリーが世間は大好きだが
実際のところは子供から気力を奪って自立できない子供に仕立て上げる親がほとんど
見守って適当に放置してたまに支えるくらいで丁度いいのに
徹底的に口出し・世話焼きの過保護過干渉な親が世間ではいい親扱いだからやってられん
親に寄生する自立しない若者ってストーリーが世間は大好きだが
実際のところは子供から気力を奪って自立できない子供に仕立て上げる親がほとんど
見守って適当に放置してたまに支えるくらいで丁度いいのに
徹底的に口出し・世話焼きの過保護過干渉な親が世間ではいい親扱いだからやってられん
親を諦めさせるような子供になればいいのに
みんな優しいのう
みんな優しいのう
うちの親すごい言葉吐き散らすわ。「殺せよ？てめえなんか親殺しで死刑だグズグズグズグズ！一生枕元に出てやるからなあ！？」とか近所に丸聞こえだし。最近は語尾に死ねが口癖とかなんかやばいようちの親…
うちはお前にこれだけ使ったって話しばかりするなあ
結局そんな金掛けたくなかった若しくは返せって事なんだろうな
あとは親に金を掛けるのは子供の役割なのにとか
こんなのばっかり言っている
尤も貧乏だからなんだろうけどね。親が子供にお金を掛けて当然という考えでは無いんだ
貧乏なだけじゃなく親自体が子供を支配したがったり過干渉だし懐古厨で
戦前はとかそんな物ばかり引き合いにだしてくる
結局そんな金掛けたくなかった若しくは返せって事なんだろうな
あとは親に金を掛けるのは子供の役割なのにとか
こんなのばっかり言っている
尤も貧乏だからなんだろうけどね。親が子供にお金を掛けて当然という考えでは無いんだ
貧乏なだけじゃなく親自体が子供を支配したがったり過干渉だし懐古厨で
戦前はとかそんな物ばかり引き合いにだしてくる
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-308
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-308
南北朝時代からの名門だが家族はばらばらに住んでる。親父は高級官僚【誰もが知ってる施設を管理してる。】
だが子供の頃からDV,二年前ゴルフウッド振り回したから私はボコボコにしてやった。
実家は15部屋の豪邸だが今は外でくらしてる。
二年程会話もしてないが、私の子供も５歳だし今後どうするか悩ましい。
だが子供の頃からDV,二年前ゴルフウッド振り回したから私はボコボコにしてやった。
実家は15部屋の豪邸だが今は外でくらしてる。
二年程会話もしてないが、私の子供も５歳だし今後どうするか悩ましい。
毒から離れたくて精神的に限界
派遣の寮に入ってもコミュ力なさすぎて続かなかった
コミュ力さえあれば普通に働いて一人暮らししたいけどお金貯めてシェアハウスしかないか
派遣の寮に入ってもコミュ力なさすぎて続かなかった
コミュ力さえあれば普通に働いて一人暮らししたいけどお金貯めてシェアハウスしかないか
金でこんなにってだけなら金払えば良いけど
こんなに嫌々労働してやった言われると困るよ
罪悪感植え付ける事でスッキリしてるだけかもだけど
何度も何年もしつこく言うから対価計算して払って距離置こうとは思ってる
その最中だから結構しんどい。
こんなに嫌々労働してやった言われると困るよ
罪悪感植え付ける事でスッキリしてるだけかもだけど
何度も何年もしつこく言うから対価計算して払って距離置こうとは思ってる
その最中だから結構しんどい。
505 ：マジレスさん：2012/04/09(月) 20:49:55.22 ID:EzM1vTfy
母親がほんとに嫌いだ
高校時代、学校が嫌で泣いていたときも心配なんてもちろんせずに怒るだけ
毒親って一見いい親を演じてるから腹立たしい
高校時代、学校が嫌で泣いていたときも心配なんてもちろんせずに怒るだけ
毒親って一見いい親を演じてるから腹立たしい
506 ：マジレスさん：2012/04/09(月) 21:03:37.59 ID:XpihDHhh
結局団塊の大抵の親は子供作っても育てこなかった。
ただ子供を「管理」してただけ。
これは現状の家族の「あり方」にも直結してる。
そして答えがでてしまってる。
子供の金髪を個性でかたずけてる。
とても尋常とは思えない。
俺も母親が好きになれない。
家族とゆう存在が恥ずかしいものに思える。
ただ子供を「管理」してただけ。
これは現状の家族の「あり方」にも直結してる。
そして答えがでてしまってる。
子供の金髪を個性でかたずけてる。
とても尋常とは思えない。
俺も母親が好きになれない。
家族とゆう存在が恥ずかしいものに思える。
時代という見方でいいなら、
農耕民族の大家族主義が、
工場にかりだされたまでは家族のありかたに変化はなかった。
それが一気にリーマンになって、
主婦も外に出てって、息子がみるべき親父の背中は休日のゴロ寝。
新時代にふさわしい子育てのありかたは、試行錯誤の模索中の真っ只中なわけです。
農耕民族の大家族主義が、
工場にかりだされたまでは家族のありかたに変化はなかった。
それが一気にリーマンになって、
主婦も外に出てって、息子がみるべき親父の背中は休日のゴロ寝。
新時代にふさわしい子育てのありかたは、試行錯誤の模索中の真っ只中なわけです。
リーマン＝根無し草＝子供たちの将来に何の保障もできない＝学歴主義突入
団塊ジュニアのワンパターンな毒親像に影響され過ぎない方がいい
核家族化が問題が表面化した一つの原因ではあるんだろうな
親を監督したり、子供をフォローする人がいなくなる
親を監督したり、子供をフォローする人がいなくなる
もちろん、
一面の見方を言っただけだよ。そこに一理あればいいでしょ。
最も言いたかったことは、
何世紀も続いてきた子育てのあり方が、
団塊世代において変わってしまい、
自分の育ちが、子の育て方の参考にならくなったこと。
親を弁護してることになっちゃうのかな？
それでも、
毒親本の趣旨は、親の責任の範囲を認識し、
子を罪悪感から解放することにあるわけで。
責任を明確にこそすれ、親を責め立てつづけることにはないと思うんだが。
一面の見方を言っただけだよ。そこに一理あればいいでしょ。
最も言いたかったことは、
何世紀も続いてきた子育てのあり方が、
団塊世代において変わってしまい、
自分の育ちが、子の育て方の参考にならくなったこと。
親を弁護してることになっちゃうのかな？
それでも、
毒親本の趣旨は、親の責任の範囲を認識し、
子を罪悪感から解放することにあるわけで。
責任を明確にこそすれ、親を責め立てつづけることにはないと思うんだが。
＞自分の育ちが、子の育て方の参考にならくなったこと
同意！
自分の育ちかたに誰でも疑問がある
どんな時代の変化にも対応できる子育ては無いといってもいい
成功している親が、自分の成功パターンを子供にも託し
失敗したことを、子供の踏襲させまいとして
色々やってみているだけで、子育てに正解も失敗もない
あとは、お互いにどう感情的に受け入れるかなんだけど
思春期からの親へのわだかまりの解消には３０年くらいかかるかも
同意！
自分の育ちかたに誰でも疑問がある
どんな時代の変化にも対応できる子育ては無いといってもいい
成功している親が、自分の成功パターンを子供にも託し
失敗したことを、子供の踏襲させまいとして
色々やってみているだけで、子育てに正解も失敗もない
あとは、お互いにどう感情的に受け入れるかなんだけど
思春期からの親へのわだかまりの解消には３０年くらいかかるかも
2歳の子供連れて帰省@沖縄
久々に帰ってきて友達にも会いたいし沖縄でしか食べれないものも食べたい
全部イヤな顔して不機嫌になる
その辺に散歩行きたいって言うだけでぶちギレ
で、手が荒くなるから物音にビクつく自分がうけるww
友達の母達がいい人過ぎて羨ましすぎて鬱
どんだけの低い確率の中こんな家に生まれたのか人生を呪う
久々に帰ってきて友達にも会いたいし沖縄でしか食べれないものも食べたい
全部イヤな顔して不機嫌になる
その辺に散歩行きたいって言うだけでぶちギレ
で、手が荒くなるから物音にビクつく自分がうけるww
友達の母達がいい人過ぎて羨ましすぎて鬱
どんだけの低い確率の中こんな家に生まれたのか人生を呪う
ほんとバカな事をしてしまった。
ふと、半年近くおみやげも差し入れもしていないことを思い出してしまい、
「義理を果たさなきゃ」という義務感に駆られて、昨日お菓子をお土産に
持っていってしまった。
玄関で「あらありがとう」「うん、気にしないで」で終わり。
そんな事しなくてよかったのに！義理を果たさない後ろめたさなんか
感じてどうするんだよ！と、今になって自分で自分の行動を悔やんでいる。
それに加えて、この程度の行動をくよくよ悔やむ自分、というのもまた嫌でしょうがない。
この２点がものすごくストレスで、昨夜は深夜まで寝られず、今日も休みなのに
１日ネットにはりついてイガイガを紛らわせている。
もっと強くおおらかになりたい。
ふと、半年近くおみやげも差し入れもしていないことを思い出してしまい、
「義理を果たさなきゃ」という義務感に駆られて、昨日お菓子をお土産に
持っていってしまった。
玄関で「あらありがとう」「うん、気にしないで」で終わり。
そんな事しなくてよかったのに！義理を果たさない後ろめたさなんか
感じてどうするんだよ！と、今になって自分で自分の行動を悔やんでいる。
それに加えて、この程度の行動をくよくよ悔やむ自分、というのもまた嫌でしょうがない。
この２点がものすごくストレスで、昨夜は深夜まで寝られず、今日も休みなのに
１日ネットにはりついてイガイガを紛らわせている。
もっと強くおおらかになりたい。
「あらありがとう」「うん、気にしないで」
こんな会話ができる母娘に憧れます
こんな会話ができる母娘に憧れます
核家族で、コミュ力低めの両親のもとで育つって、結構悲劇だと思うの。
ほら、近所づきあいや親戚づきあいがないと、身近なお手本が親しかいないわけでしょ。
そりゃ、40過ぎて親のせいばかりとは言えないけど、やっぱり大人になってから頭で学習してがんばっても、沁みついたコミュ力の低さはなかなか改善されないと思うのよね。基本的に人付き合い怖いし。姉はトラブルメーカーで、人格障害気味だし。
うちの場合、母には、都会で孤立した状況での子育てはかなり難しかったんだろうな。田舎の女児ばかり多い子沢山の農家の出で、あまり構われずに育ち、コミュ力は低く、大した教育も無い。機転のきくほうでもない。
父も、会社命！のひとで、全然家庭的じゃなかったし。
しかも転勤族だったので、コミュ力低い母のストレスが半端なく、ノイローゼ気味で「盗聴されてる」とかよく言ってた。
話題は近所の人や親戚の愚痴や悪口ばかり。田舎で暮らす実姉妹依存症で、ストレスがたまると、田舎の姉妹の家に転がり込んで、数週間も帰ってこない。
父はそんな母を放置。家にいる間は、母はこどもである私達姉妹をバカにすることで自分のストレスを発散。
思春期に入ると、親子関係は最悪に。姉妹ともに同じ道を歩み、中学の後半くらいから高校時代、親とロクに口を聞いた記憶がない。
両親はふたりとも悪い人じゃないんだけどさ。親なりに頑張ってたんだと思うんだけど、尊敬してないしあまり好きになれない。
情があるから幸せに暮らしていて欲しいとは思うし、仕送りもしてる。年に2回くらいはこども（彼らから見たら孫）の顔見せるために会ってるけど。
食べさせてくれて、学校出してくれたのには感謝してる。でも、社会人になって結婚し、母となり、自分のコミュ力の低さや常識のなさを思い知るたびに、なんだかなー、と思ってしまうのも確か。
あと、私の大学受験の年の正月に、「盗聴されているような家にいたくない」、と言って
母が私だけを家に残し、父と二人で大晦日から2、3泊の正月旅行に出かけて
しまったのは今でもちょっと思い出すと悲しくなるの。
お母さん。大晦日と元旦を、17歳の受験生の娘に一人で過ごさせるの、胸が痛まなかった？
母が私だけを家に残し、父と二人で大晦日から2、3泊の正月旅行に出かけて
しまったのは今でもちょっと思い出すと悲しくなるの。
お母さん。大晦日と元旦を、17歳の受験生の娘に一人で過ごさせるの、胸が痛まなかった？
親子関係が最悪になって口もきかない状況だったのに
悪い人じゃないと思えるのが不思議でならない
昔憎んでたけど今ではそう思えるとかなら理解できるけど
悪い人じゃないと思えるのが不思議でならない
昔憎んでたけど今ではそう思えるとかなら理解できるけど
>>516
大人になってから頭で学習してがんばっても、沁みついたコミュ力の低さはなかなか改善されないと思うのよね。
社会に出るようになってから対人関係で悩んでモヤモヤしてたけど>>516の言ってることが原因だわ
私は高校から超田舎の地元を離れてたくさんの人と接したけど今でも人見知りがひどくて苦しい
食事を与えて寝床を用意して、子を養うって本当に大変なことだったろうと思うから悪い親ではない
それでも思いやりの少ない、社会性のない両親であったことは恨めしく思う・・・
大人になってから頭で学習してがんばっても、沁みついたコミュ力の低さはなかなか改善されないと思うのよね。
社会に出るようになってから対人関係で悩んでモヤモヤしてたけど>>516の言ってることが原因だわ
私は高校から超田舎の地元を離れてたくさんの人と接したけど今でも人見知りがひどくて苦しい
食事を与えて寝床を用意して、子を養うって本当に大変なことだったろうと思うから悪い親ではない
それでも思いやりの少ない、社会性のない両親であったことは恨めしく思う・・・
521 ：マジレスさん：2012/04/11(水) 04:07:52.35 ID:c6a5wJf3
ただの金づる扱いだと思われる、私。
両親は数年前より別居。父は実家に帰って居る。
別居より前からぎすぎすしていた雰囲気は、
父の私への暴力により悪化、それが切っ掛けに別居となったらしい。
そして、父から暫く払われていた養育費が止まってから、
母の毒化が始まった。
バイト代、毎月入れろとせがまれる。
まあ、それは普通だ。毎月、出来る限りはいれていた。
でも、どうしても無理な月もあった。
学校行きながら夜遅く迄のバイトは辛い。
そこ迄稼げない月もあったから。
そうすれば、携帯を止められた。
携帯は私名義、代金は別に私が払っているのだが、
母に金を入れなきゃ止められた。
携帯が止まるとバイトに響いた。
だから無理して払っていた。貯金なんて勿論ない。
どうしてもなくて、婆ちゃんからの誕生日祝いや、お年玉を前借りして、払ったこともある。
両親は数年前より別居。父は実家に帰って居る。
別居より前からぎすぎすしていた雰囲気は、
父の私への暴力により悪化、それが切っ掛けに別居となったらしい。
そして、父から暫く払われていた養育費が止まってから、
母の毒化が始まった。
バイト代、毎月入れろとせがまれる。
まあ、それは普通だ。毎月、出来る限りはいれていた。
でも、どうしても無理な月もあった。
学校行きながら夜遅く迄のバイトは辛い。
そこ迄稼げない月もあったから。
そうすれば、携帯を止められた。
携帯は私名義、代金は別に私が払っているのだが、
母に金を入れなきゃ止められた。
携帯が止まるとバイトに響いた。
だから無理して払っていた。貯金なんて勿論ない。
どうしてもなくて、婆ちゃんからの誕生日祝いや、お年玉を前借りして、払ったこともある。
522 ：マジレスさん：2012/04/11(水) 04:19:36.27 ID:c6a5wJf3
母には、恋人がいる。
父との別居が済んだ後に出来た。
その頃から更に可笑しくなる。
新興宗教に入り、夜になれば部屋から聞こえるお経。
怖い。
その頃、妹が病気になった。
妹は新興宗教に入らされてたので、
母は妹に一緒にお経を唱えさせた。
元々宗教に興味なく意味の分からない妹には続かなかったが。
お経唱えたら治るとか言いながらやらせていた。
結局今現在迄長引き、完治はしていない。
おかしいと思い始めたのは私が就職したころ。
手取り14万程度の、準社員。
毎月7万円を差し出せと言われた。
就職したら増やすのは当たり前だと言われた。
文句をいえば携帯、パソコンを切ると言われ、
自分で払っている携帯、ローン組んで迄買ったパソコンを切られるのは惜しく、仕方なく払った。
だが、服の販売店務めだった私の給料は、
繁忙期と閑散期でかなりばらつきがある。
閑散期のとき、説明しても聞いてはくれない。
変わらず7万円払えと。
自店の物を身につけなければならないから、
毎月地味に出費がかさむ。
全く貯金なんて出来なかった。
父との別居が済んだ後に出来た。
その頃から更に可笑しくなる。
新興宗教に入り、夜になれば部屋から聞こえるお経。
怖い。
その頃、妹が病気になった。
妹は新興宗教に入らされてたので、
母は妹に一緒にお経を唱えさせた。
元々宗教に興味なく意味の分からない妹には続かなかったが。
お経唱えたら治るとか言いながらやらせていた。
結局今現在迄長引き、完治はしていない。
おかしいと思い始めたのは私が就職したころ。
手取り14万程度の、準社員。
毎月7万円を差し出せと言われた。
就職したら増やすのは当たり前だと言われた。
文句をいえば携帯、パソコンを切ると言われ、
自分で払っている携帯、ローン組んで迄買ったパソコンを切られるのは惜しく、仕方なく払った。
だが、服の販売店務めだった私の給料は、
繁忙期と閑散期でかなりばらつきがある。
閑散期のとき、説明しても聞いてはくれない。
変わらず7万円払えと。
自店の物を身につけなければならないから、
毎月地味に出費がかさむ。
全く貯金なんて出来なかった。
精神からくる体調不良で、仕事はやめることにした。
新しくバイトをはじめた。
当然収入は減った。3万でいいからいれろと言われたので、いれていた。
たまにシフトが減り今月はお金を出せないといえば、罵倒された。
「そんなにお金が無いのなら収支を見せてくれ、
何か協力したい。」
と言えば、「家計簿書けみたいな、夫みたいな事言うのね。やっぱり夫の子だわ」と言われた。
私は父によく似ている。親子なのだから仕方ないのに、
文句を言えばそう責められるようになった。
父に暴力をふるわれた私には、それが辛くてたまらなかった。
ある時家出をした。顔を合わせれば金の事しか言わない母に嫌気がさした。
私は金づるなのかと思った。一番困らせるなら死ぬ事だと思ったから、死ぬからと言って家を出た。
母は止めなかった。勝手にしろと言った。
金づる以下なのだと思った。必要ともされていない。
死んでも困る事もないらしい。
なら生きてやろうと、家に戻った。行き場もなかったから。
新しくバイトをはじめた。
当然収入は減った。3万でいいからいれろと言われたので、いれていた。
たまにシフトが減り今月はお金を出せないといえば、罵倒された。
「そんなにお金が無いのなら収支を見せてくれ、
何か協力したい。」
と言えば、「家計簿書けみたいな、夫みたいな事言うのね。やっぱり夫の子だわ」と言われた。
私は父によく似ている。親子なのだから仕方ないのに、
文句を言えばそう責められるようになった。
父に暴力をふるわれた私には、それが辛くてたまらなかった。
ある時家出をした。顔を合わせれば金の事しか言わない母に嫌気がさした。
私は金づるなのかと思った。一番困らせるなら死ぬ事だと思ったから、死ぬからと言って家を出た。
母は止めなかった。勝手にしろと言った。
金づる以下なのだと思った。必要ともされていない。
死んでも困る事もないらしい。
なら生きてやろうと、家に戻った。行き場もなかったから。
母親が一緒に風呂に入ってくる
母親が一緒のベッドで寝てくる
母親と出かけるともれなく腕を組んでくる
母親が私の服を買ってきて、着せようとする
門限は6時
上記のことを拒絶するとヒステリー起こして手がつけられなくなる
あと父親が大嫌いで、風呂に入ったり寝ている時に呪詛のように文句を言う
お金を稼げない無能者とか、生きている価値無しとか、
60で定年ｗｗｗ自分のパパは70でもお給料いっぱいもらっていましたしおすしとか…
私も母親も、いままでその父親の稼ぎで生活できたというのに
毎日のようにそんなことを聞かされるから、こっちが発狂しそう
寝るときも母親が一緒だから心が休まらない
だいたい私が7歳になるまで育児放棄していたり、
大学に入るまでずーっとオンゲーにハマってて何もしてくれなかった癖に、今更べったりしてきてもこまる
母親が一緒のベッドで寝てくる
母親と出かけるともれなく腕を組んでくる
母親が私の服を買ってきて、着せようとする
門限は6時
上記のことを拒絶するとヒステリー起こして手がつけられなくなる
あと父親が大嫌いで、風呂に入ったり寝ている時に呪詛のように文句を言う
お金を稼げない無能者とか、生きている価値無しとか、
60で定年ｗｗｗ自分のパパは70でもお給料いっぱいもらっていましたしおすしとか…
私も母親も、いままでその父親の稼ぎで生活できたというのに
毎日のようにそんなことを聞かされるから、こっちが発狂しそう
寝るときも母親が一緒だから心が休まらない
だいたい私が7歳になるまで育児放棄していたり、
大学に入るまでずーっとオンゲーにハマってて何もしてくれなかった癖に、今更べったりしてきてもこまる
ああ、あとそうだった……
ことあるごとに「お前は父親の家系の血をついでいるんだ。だから父親の文句を言われて不愉快になるんだ」と責められる
風呂にはいってリフレッシュしたり、ベッドで寝て体の疲れを癒したいときにそんなことを言われ続けたら、誰だって文句いうよ
一度、うるさいってヒステリー起こして家を出て行ったら帰った時に自分の部屋が酷く荒らされていた
誰かたすけてください。逃げ出したいのに逃げられない
ことあるごとに「お前は父親の家系の血をついでいるんだ。だから父親の文句を言われて不愉快になるんだ」と責められる
風呂にはいってリフレッシュしたり、ベッドで寝て体の疲れを癒したいときにそんなことを言われ続けたら、誰だって文句いうよ
一度、うるさいってヒステリー起こして家を出て行ったら帰った時に自分の部屋が酷く荒らされていた
誰かたすけてください。逃げ出したいのに逃げられない
バイトしながら、なんとか払ってた。
でも、母と衝突しまくりで、出て行くとかいう話になった。
すると母は、出て行くなら、今迄払えなかったり減らした分のお金、昔使い過ぎた携帯料金を払ってから出ていけと。
金づるを離す気はないらしい。貯金なんてまるでない私にそんなお金は出せない。仕方なく家に留まっている。
母は毎日恋人と楽しげに夜遅く迄電話している。
携帯を開いたまま寝こけていたから見えたメールは、
件名が"愛する○○クンへ(ハァト)"だった。
50手前の色ボケメールに、鳥肌が立ってしまった。
夜も仕事に出ているらしいが、証拠はない。
女三人暮らしで、母は手取り14万程、(安定しない為少ない時も)
家賃は父が払っているので必要ない。
そこに姉妹で6万円ほどいれる。(バイトなので稀に変動も)
生活費で20万もあれば、特に贅沢もしていないので余ると思う。
なのに足りない足りないとお金をせびられる。
宗教、恋人に貢いで居るのかとか思うが、証拠はない。
因みに、暴力の件は証拠はあるので父有責で離婚可能な筈だ。
なのに、届けも出さずこんな事しかしない母には溜息しかでない。
世話はされてきた、と思うから毒親という程でも
ないかも知れないが。
イビツ過ぎて、吐き出したくなったので投下させて貰った。
すみませんでした。
お金の問題じゃない?
父はどうしてるのよ
父はどうしてるのよ
バイト暮らしでお金は母と、奨学金返済、携帯代などに消え交通費などに残りを使えばほぼ全く残りません。
貯蓄もなく、家を出る事もままならない状態です。なんとか出来ないか今色々探してみてはいるのですが…。
実は、母にお金を渡す為に消費者金融に十数万とはいえ借金までしてしまっていて…それの返済もあり…。
父は、隣の市の実家におそらく居るかと思います。逢うのは怖いです。
あまり私に関心がなかった人ですし…
貯蓄もなく、家を出る事もままならない状態です。なんとか出来ないか今色々探してみてはいるのですが…。
実は、母にお金を渡す為に消費者金融に十数万とはいえ借金までしてしまっていて…それの返済もあり…。
父は、隣の市の実家におそらく居るかと思います。逢うのは怖いです。
あまり私に関心がなかった人ですし…
家を出れたのに戻ってきたんだから自業自得だな
一時家出をした時は、何か私が行動を起こせば変わるかと思いやったことで、家を出る気はさらさら無かったんです。でも、帰る勇気はなかなか出なくて、パソコンを人質…物質？にされて、帰宅しました。
貴重品などもそこまで持ち出してはいませんでしたし…。
でも、言われてみれば確かに自業自得かもしれませんね…。
貴重品などもそこまで持ち出してはいませんでしたし…。
でも、言われてみれば確かに自業自得かもしれませんね…。
母は止めなかったんじゃなかったのか
人質があったんだね
後から付け足されるとちょっと混乱しちゃうな
人質があったんだね
後から付け足されるとちょっと混乱しちゃうな
止めなかったのは死ぬ事に対してです。
すいません、言葉足らずで。今朝はほんと落ち着かなくて、ここを見つけてとにかく吐き出したくて…てな感じで…。
パソコン、ノートなら持ち出して終わりなんですけど、でっかいデスクトップで…業者頼んで引っ越すにもお金はいりますし、ましてや部屋借りるのもお金いりますし…。
しかも、母は私が言うことを聞かないとパソコンのコードを手当り次第切ると言い出すので…。
言うことを聞けば収まるので、今迄言われるままにお金を出してきました。
すいません、言葉足らずで。今朝はほんと落ち着かなくて、ここを見つけてとにかく吐き出したくて…てな感じで…。
パソコン、ノートなら持ち出して終わりなんですけど、でっかいデスクトップで…業者頼んで引っ越すにもお金はいりますし、ましてや部屋借りるのもお金いりますし…。
しかも、母は私が言うことを聞かないとパソコンのコードを手当り次第切ると言い出すので…。
言うことを聞けば収まるので、今迄言われるままにお金を出してきました。
>>534
もうデータは全てUSBに写して、新しくノートを中古でも激安でもいいから新調するのはどうでしょう
そしてとりあえずセカンドハウスを一室借り、あとは最低限必要なものだけ移すとか
部屋があるなら鍵を付けれればいいんでしょうが、アパート住まいでは難しいですよね
もうデータは全てUSBに写して、新しくノートを中古でも激安でもいいから新調するのはどうでしょう
そしてとりあえずセカンドハウスを一室借り、あとは最低限必要なものだけ移すとか
部屋があるなら鍵を付けれればいいんでしょうが、アパート住まいでは難しいですよね
536 ：マジレスさん：2012/04/11(水) 20:52:32.47 ID:Zc2ylgq9
親戚の結婚式で泣きじゃくった母親
理由は、親戚の息子が東大に入ったと言われ、新郎の母親（義姉）に弟の受験先を聞かれたから。
過去に色々あったのは理解できるが何も結婚式の最中になくことはないと思う。
他の親戚にも相当異様に映ったようで、「私のような関係の薄い人間がいるから腹を立てて
泣いてるのかと思った」と言われた。
それを母親に言ってみると、「あの人も変わってるねそんなこと気にするわけないじゃん」
結婚式で泣く自分異様な行為を気にも留めず他人を変人扱い
聞いているうちに頭痛と吐き気がしてきた。
これってマジ発達障害なんじゃないだろうか？ストレスで早死しそうだ
理由は、親戚の息子が東大に入ったと言われ、新郎の母親（義姉）に弟の受験先を聞かれたから。
過去に色々あったのは理解できるが何も結婚式の最中になくことはないと思う。
他の親戚にも相当異様に映ったようで、「私のような関係の薄い人間がいるから腹を立てて
泣いてるのかと思った」と言われた。
それを母親に言ってみると、「あの人も変わってるねそんなこと気にするわけないじゃん」
結婚式で泣く自分異様な行為を気にも留めず他人を変人扱い
聞いているうちに頭痛と吐き気がしてきた。
これってマジ発達障害なんじゃないだろうか？ストレスで早死しそうだ
>>535
デモデモダッテで申し訳ないんですが、
自分でローン組んで買って機能とデザインも気に入ってる
大事な高いパソコンなんで、
なかなかそう考えることが出来ません…
でも、セカンドハウスを、というのはいいかもですね。
せめて倉庫でも借りれないか、あわよくばで部屋も探してみます。
お金を出さずに、それを元手にその時出ればいいじゃん、と今思い付きましたし。
壊される恐れのあるパソコンさえ
こちらの手にあれば、あとは問題ない、筈なので。
…でも捜索願でも出されたら…はああ。まだ前途多難な気がします。
因みに自分の部屋は戸がふすまの和室で、つっかえ棒等したところで戸は簡単にはずれるんですよね…
デモデモダッテで申し訳ないんですが、
自分でローン組んで買って機能とデザインも気に入ってる
大事な高いパソコンなんで、
なかなかそう考えることが出来ません…
でも、セカンドハウスを、というのはいいかもですね。
せめて倉庫でも借りれないか、あわよくばで部屋も探してみます。
お金を出さずに、それを元手にその時出ればいいじゃん、と今思い付きましたし。
壊される恐れのあるパソコンさえ
こちらの手にあれば、あとは問題ない、筈なので。
…でも捜索願でも出されたら…はああ。まだ前途多難な気がします。
因みに自分の部屋は戸がふすまの和室で、つっかえ棒等したところで戸は簡単にはずれるんですよね…
母の誕生日なのでケーキを買った
毒気味だったけどなんだかんだでいいとこもある人だし、と思って
そうしたらちょっとした事で揉めたんだけど
あんたなんか結婚してもその人間性と性格の悪さですぐ旦那と駄目になるとか
あんたに本当の友達なんかいないだとかなんというか妄想と憶測でものを言うのが
好きな人だから仕方ないんだけどなんでそこまで酷いことが言えるんだろうと思ったら
中学か高校あたりの頃自分が激しい討論を母親とした時「しね」と言ってしまったことを
未だに引きずっているらしい
そうしてその発言故に自分は何を言ってもいいと思ってるみたいだ
この間は父親にずっと部屋に篭ってるからそんな風に人間性がおかしくなるんだ、と罵られた
休日必要な限りは家の家事をやり、それ以外の時間を部屋でのんびり過ごしてるだけなのに
なぜここまで言われなければならないのか理解に苦しむ
今月いっぱいで出てくことを告げたら「親に感謝がない！」だとか言ってキレ出す始末
どうしろと
毒気味だったけどなんだかんだでいいとこもある人だし、と思って
そうしたらちょっとした事で揉めたんだけど
あんたなんか結婚してもその人間性と性格の悪さですぐ旦那と駄目になるとか
あんたに本当の友達なんかいないだとかなんというか妄想と憶測でものを言うのが
好きな人だから仕方ないんだけどなんでそこまで酷いことが言えるんだろうと思ったら
中学か高校あたりの頃自分が激しい討論を母親とした時「しね」と言ってしまったことを
未だに引きずっているらしい
そうしてその発言故に自分は何を言ってもいいと思ってるみたいだ
この間は父親にずっと部屋に篭ってるからそんな風に人間性がおかしくなるんだ、と罵られた
休日必要な限りは家の家事をやり、それ以外の時間を部屋でのんびり過ごしてるだけなのに
なぜここまで言われなければならないのか理解に苦しむ
今月いっぱいで出てくことを告げたら「親に感謝がない！」だとか言ってキレ出す始末
どうしろと
ちょっとしたことで揉めるってどんなこと？
>>538
たいがいの批判は自己紹介だと思って間違いない
たいがいの批判は自己紹介だと思って間違いない
母親のせいで青春失った
小さい時からピアノ漬けの毎日
自分がなれなかったピアニストにしたかったらしい
友達と遊ぶこともオシャレもスポーツも勉強も禁じられて毎日毎日ピアノ
うまくいかないと殴られ罵倒された
大学在学中に母親が倒れて、もうピアノ地獄から開放された！と思ったけれど、気づいたらピアノ以外なんの取り柄もなくなっていた。
小さい時からピアノ漬けの毎日
自分がなれなかったピアニストにしたかったらしい
友達と遊ぶこともオシャレもスポーツも勉強も禁じられて毎日毎日ピアノ
うまくいかないと殴られ罵倒された
大学在学中に母親が倒れて、もうピアノ地獄から開放された！と思ったけれど、気づいたらピアノ以外なんの取り柄もなくなっていた。
才能があった人の悩みね
羨ましい
羨ましい
そ…そうか？
学校に行きたくないと泣いてるのに二人掛かりで引きずられながら無理やり連れて行かれた
嫌で嫌で仕方なくて腕を切るようになって跡が結構残ってるけど
隠すの面倒過ぎワロエナイ('A`)
嫌で嫌で仕方なくて腕を切るようになって跡が結構残ってるけど
隠すの面倒過ぎワロエナイ('A`)
不登校の子供を抱える親の心理過程は、
ガン患者の心理過程と似ていて、
否認→怒り→取引→抑うつ→受容（→感謝）
↑いまここ
ガン患者の心理過程と似ていて、
否認→怒り→取引→抑うつ→受容（→感謝）
↑いまここ
死にたーい
死にたいよー
死にたいよー
そうか、つらいんだね。よしよし。
という態度の欠片でもあれば、
家庭で元気になって、外に出て行けるはずなのに。
真逆を平気でやるからね。
甘えを許す態度って、どうしてこうも否定されるのだろうか。
という態度の欠片でもあれば、
家庭で元気になって、外に出て行けるはずなのに。
真逆を平気でやるからね。
甘えを許す態度って、どうしてこうも否定されるのだろうか。
家の親父に至ってはラーメン屋で泣いてる赤ちゃん見て
「ああいうのは、それこそ赤ちゃんの内から厳しくした方が良い」
と平気でほざいてた。
うるさいけど文句は言えないっていう自分の弱さを露呈してるに
過ぎない出来事だけどね。
「ああいうのは、それこそ赤ちゃんの内から厳しくした方が良い」
と平気でほざいてた。
うるさいけど文句は言えないっていう自分の弱さを露呈してるに
過ぎない出来事だけどね。
アルコールホリックかつ、子供がそばにいるのにチェーンスモーク、さらにワーカーホリックっぽくその価値観を押し付けてくる
治させる方法ってあります？
治させる方法ってあります？
夫婦？とはいえ本人の問題だからね。
仲良くよい雰囲気で過ごすことくらいかな。
治そうとするのは難しいのですよ。
治そうとがんばると、
知らぬ間に共依存にどつぼって、かえって成長を阻害することに。
仲良くよい雰囲気で過ごすことくらいかな。
治そうとするのは難しいのですよ。
治そうとがんばると、
知らぬ間に共依存にどつぼって、かえって成長を阻害することに。
>>539
>>538です。
ちょっとしたことはほんと些細なことなんだけど
例えば洗濯物の取り込み方ひとつ、私がタオルから入れると
なんでくつ下から入れないんだとか(ちなみにどっちから入れても特に何か変わるわけじゃない)
前々から匂わせていた私の家を出て行く決心が本気とわかったのか
今日は帰宅してから妙に優しかった
親に住所も教えたくないからいない時に友達に協力して貰って
荷物運ぶつもりだったんだけどそれだけは許さないって言い張る
なのに家にある、昔兄が下宿してた時に使ってた道具(今は実家にいるのでそれらは不要になり押入れに…)
やら家具を出してきて「すきなもの持っていっていいわよ」などと言う
正直どうしてこんなに態度にムラがあるのかわからない
本当にわからない
中途半端にいいとこなんて見せないで心の底から憎ませてくれたら
こっちだってスッパリ切り捨ててしまえるのに
ほんと毒というほど酷くないけど何かイビツなんだよね
>>538です。
ちょっとしたことはほんと些細なことなんだけど
例えば洗濯物の取り込み方ひとつ、私がタオルから入れると
なんでくつ下から入れないんだとか(ちなみにどっちから入れても特に何か変わるわけじゃない)
前々から匂わせていた私の家を出て行く決心が本気とわかったのか
今日は帰宅してから妙に優しかった
親に住所も教えたくないからいない時に友達に協力して貰って
荷物運ぶつもりだったんだけどそれだけは許さないって言い張る
なのに家にある、昔兄が下宿してた時に使ってた道具(今は実家にいるのでそれらは不要になり押入れに…)
やら家具を出してきて「すきなもの持っていっていいわよ」などと言う
正直どうしてこんなに態度にムラがあるのかわからない
本当にわからない
中途半端にいいとこなんて見せないで心の底から憎ませてくれたら
こっちだってスッパリ切り捨ててしまえるのに
ほんと毒というほど酷くないけど何かイビツなんだよね
もういやだ親のことも自分のことも認められない
両親の不仲のとばっちりに対応するだけで疲れきる
どうして不仲の原因を解決しないんだ？
どうしてやったらやり返すしかできないんだ？
どうして話し合わないんだ？
どうして私達が迷惑していて平気なんだ？
なにもかも気に入らない、涙がでてくる
両親の不仲のとばっちりに対応するだけで疲れきる
どうして不仲の原因を解決しないんだ？
どうしてやったらやり返すしかできないんだ？
どうして話し合わないんだ？
どうして私達が迷惑していて平気なんだ？
なにもかも気に入らない、涙がでてくる
>>549
アルコール中毒の人が仕事出来る職業って何だ
アルコール中毒の人が仕事出来る職業って何だ
>>549
そうだ。
最近思いついた方法でよければ。
二人で（旦那の）アルバムをめくって思い出話を語らってみてください。
というか仲の良い恋人同士ならあたりまえの光景です。
ですが、おそらく抵抗されると思います。それに痛みもともなうでしょう。
自己責任でどうぞ。
そうだ。
最近思いついた方法でよければ。
二人で（旦那の）アルバムをめくって思い出話を語らってみてください。
というか仲の良い恋人同士ならあたりまえの光景です。
ですが、おそらく抵抗されると思います。それに痛みもともなうでしょう。
自己責任でどうぞ。
追加で
・酔っぱらって最悪な姿をビデオカメラで録画してシラフの時に見せる
・酔っぱらって最悪な姿をビデオカメラで録画してシラフの時に見せる
”うち”は何なんだろうな。
学生時代にいい思い出なんてまるでない。
生きづらい、心身の状態はいっぱい体験した。
なのに母親も父親も毒というほどひどくもない。
徹底して自閉的で子育てもせず絵ばかりかいていた後妻の祖母に育てられた母親。
そんな母親は人はいいけど、ツンツンして人の気持ちの分からない馬鹿。
夫婦喧嘩と姉のどぎつい反抗期には、僕は感情を捨てて冷たく物事を見ていた。
父方の祖父は自殺していて、そのためか思い出を語りたがらない父。
そして父も僕が19のときに自殺した。
姉は障害認定手前の難聴で、
中学まで誰も気づいてやれず、大人になって自分で補聴器を買うまで誰も対処しなかった。
学習に支障をきたしただろうし、意思の疎通が難しいわけだから、
馬鹿だし話が通じにくく育って、反抗期に大いに荒れる一因になったのかもしれない。
両親の特徴だけあげるなら、
打ち明けられぬ悩みを抱え内心は気の弱くクソ真面目な父親と、
コミュ障の気持ちの幼い母親と言った具合。
教育方針は自由と放任で、
話が通じず気持ちを分かってもらえず、ひたすら不愉快ではあったが、
コントロールしたがるわけでも、暴言で苦しめるわけでも体罰もない。
中学のときは誰も友だちがいなくて、
高校のときは、トイレで人がいると小便ができないくらい、人目を気にし、
父の自殺後に大学生活がままならなくなり半年ほど留年してなんとか卒業、
大人になって、重度のヘルニア（下肢の麻痺になる手前）になったり、帯状疱疹を煩ったり。
それでも腰痛は力仕事を避けていれば問題ないほどに回復。
と、それなりの苦労は付きまとっているけど、
育った家庭の両親の責任となると、僕はよく分からなくなる。
学生時代にいい思い出なんてまるでない。
生きづらい、心身の状態はいっぱい体験した。
なのに母親も父親も毒というほどひどくもない。
徹底して自閉的で子育てもせず絵ばかりかいていた後妻の祖母に育てられた母親。
そんな母親は人はいいけど、ツンツンして人の気持ちの分からない馬鹿。
夫婦喧嘩と姉のどぎつい反抗期には、僕は感情を捨てて冷たく物事を見ていた。
父方の祖父は自殺していて、そのためか思い出を語りたがらない父。
そして父も僕が19のときに自殺した。
姉は障害認定手前の難聴で、
中学まで誰も気づいてやれず、大人になって自分で補聴器を買うまで誰も対処しなかった。
学習に支障をきたしただろうし、意思の疎通が難しいわけだから、
馬鹿だし話が通じにくく育って、反抗期に大いに荒れる一因になったのかもしれない。
両親の特徴だけあげるなら、
打ち明けられぬ悩みを抱え内心は気の弱くクソ真面目な父親と、
コミュ障の気持ちの幼い母親と言った具合。
教育方針は自由と放任で、
話が通じず気持ちを分かってもらえず、ひたすら不愉快ではあったが、
コントロールしたがるわけでも、暴言で苦しめるわけでも体罰もない。
中学のときは誰も友だちがいなくて、
高校のときは、トイレで人がいると小便ができないくらい、人目を気にし、
父の自殺後に大学生活がままならなくなり半年ほど留年してなんとか卒業、
大人になって、重度のヘルニア（下肢の麻痺になる手前）になったり、帯状疱疹を煩ったり。
それでも腰痛は力仕事を避けていれば問題ないほどに回復。
と、それなりの苦労は付きまとっているけど、
育った家庭の両親の責任となると、僕はよく分からなくなる。
アルコールは本人に断固たる意思がないと映画の"酔いがさめたらうちへ帰ろう"みたいに病院へ監禁しないと無理かね
親の醜態を散々見たきたせいで兄弟みんな酒飲まんな
親の醜態を散々見たきたせいで兄弟みんな酒飲まんな
ああ…疲れた…
頭が痛い
頭が痛い
毎日メールしてくんな
ほｔｔｔっといてくれ！！！
ほｔｔｔっといてくれ！！！
記憶は消せないから両親ともに死んだって記憶を売ってくれるとこないかなー
それだけでスッキリ生きていけるんだが
それだけでスッキリ生きていけるんだが
助けてくれー
従順な下僕じゃないんだよー
従順な下僕じゃないんだよー
働いてみたい仕事を「危ないからやめておきなさい」と言われる。
黙って仕事先に応募の電話を入れると「相談もなしに！」と怒られる。
どうしたらいいのかわからない。
黙って仕事先に応募の電話を入れると「相談もなしに！」と怒られる。
どうしたらいいのかわからない。
>>565
あなたの人生なんだから、あなたが決めること。
自分の人生を養う為に働くんだから、あなたが決めること。
どうかここは思い切って自分を強くもって、毒親の意見に惑わされないで好きなように生きて欲しい。
他人に迷惑かけたり犯罪だったり人を傷つけること以外だったら気にしちゃダメ。
あなたの人生なんだから、あなたが決めること。
自分の人生を養う為に働くんだから、あなたが決めること。
どうかここは思い切って自分を強くもって、毒親の意見に惑わされないで好きなように生きて欲しい。
他人に迷惑かけたり犯罪だったり人を傷つけること以外だったら気にしちゃダメ。
親以外に相談できる信頼できる大人を複数持つことが
いいと思います
いいと思います
実家では携帯が鳴って自室に入って電話に出て少し話し始めると、必ず親が入ってきて通話中にも関わらず何の話をしているか聞きにくる。
かと言って夜に外に出ると、勝手に出るなと機嫌悪くする。
周りに聞いたら「きっと心配なんだよ」とか言われるけど、普通なんですかね？
そんな俺28才男…
かと言って夜に外に出ると、勝手に出るなと機嫌悪くする。
周りに聞いたら「きっと心配なんだよ」とか言われるけど、普通なんですかね？
そんな俺28才男…
相談しろ助けを求めろと言いつつ
そうしようとすると、自分で責任とれなんとかしろってどっちなのさ？
ただのモラハラだろうけどさ
話しても話さなくても文句つけてくるダブルバインドなんて基本的なことはせめてやめて欲しい
そうしようとすると、自分で責任とれなんとかしろってどっちなのさ？
ただのモラハラだろうけどさ
話しても話さなくても文句つけてくるダブルバインドなんて基本的なことはせめてやめて欲しい
「責任取れないくせに意見するな」
若い頃、父親に言っておくべきだった一言
若い頃、父親に言っておくべきだった一言
>>573
親の意見を聞かないと切れられる
親の意見を聞いて失敗しても子供の責任にされね
そんで、責任とか言い出すと梯子外される気がするか、親の意見を取り入れてかつ、うまく処理できなかったのが悪いとか言われたり
未成年に親の意見を受け入れないなら出てけとか言われない？
親の意見を聞かないと切れられる
親の意見を聞いて失敗しても子供の責任にされね
そんで、責任とか言い出すと梯子外される気がするか、親の意見を取り入れてかつ、うまく処理できなかったのが悪いとか言われたり
未成年に親の意見を受け入れないなら出てけとか言われない？
意見するには常に背景が必要
意見を聞かないならそれ以上の背景が必要
意見を聞かないならそれ以上の背景が必要
>>572
「私に解決できる程度の問題を相談し、私に解決させ、
私に優越感を味あわせろ」
つーことですかね。うちはそう。
励ますとか、できる範囲で手を貸すとか、金銭で援助するとか、
なーんにも期待できない相手に相談しても時間の無駄。
私に駄目出しする自分に酔ってるとしか思えない。
出してもらってありがたいのは知恵や助力、時にはお金だ。
どれもないところを当てにするわけないよ。
「私に解決できる程度の問題を相談し、私に解決させ、
私に優越感を味あわせろ」
つーことですかね。うちはそう。
励ますとか、できる範囲で手を貸すとか、金銭で援助するとか、
なーんにも期待できない相手に相談しても時間の無駄。
私に駄目出しする自分に酔ってるとしか思えない。
出してもらってありがたいのは知恵や助力、時にはお金だ。
どれもないところを当てにするわけないよ。
親らしい親って世の中にどのくらいいるんだろうね。
多分、核家族じゃなかった頃だって未熟な人間が親業をやってることは結構多かったと思うの。
ただ、その頃は世間の付き合いがあったから、大人の手本になる人が親以外に身近にいたり、
こどもの精神的な逃げ場が、親以外にもあったんじゃないかな。
今の世の中は、核家族が当たり前だから、両親の出来不出来がダイレクトにこどもに
反映される気がする。特に、うちみたいに、世間とつきあいがほとんどない家庭の場合。
うちの母はソーシャルスキルが極端に低く、自分の兄弟姉妹、娘達には言いたいことを
いうが、それ以外の人の前では別人みたいにいい人ぶってるタイプ。情緒は低学年児童なみに幼い。
どんな些細な人間関係のトラブルにも、自分ではまったく対処できないタイプ。
私がコミュ力低くて、小学校で軽く仲間外れになったときも、
「お母さん、ほんとに頭に来た！あの子たちはバカよっ！大嫌い！」って家の中で
相手の子らの悪口を言いまくるだけ。
何のアクションもアドバイスもない。何があっても「相手が悪い」で全部済ませるから、
問題は永遠に改善されない。
多分、核家族じゃなかった頃だって未熟な人間が親業をやってることは結構多かったと思うの。
ただ、その頃は世間の付き合いがあったから、大人の手本になる人が親以外に身近にいたり、
こどもの精神的な逃げ場が、親以外にもあったんじゃないかな。
今の世の中は、核家族が当たり前だから、両親の出来不出来がダイレクトにこどもに
反映される気がする。特に、うちみたいに、世間とつきあいがほとんどない家庭の場合。
うちの母はソーシャルスキルが極端に低く、自分の兄弟姉妹、娘達には言いたいことを
いうが、それ以外の人の前では別人みたいにいい人ぶってるタイプ。情緒は低学年児童なみに幼い。
どんな些細な人間関係のトラブルにも、自分ではまったく対処できないタイプ。
私がコミュ力低くて、小学校で軽く仲間外れになったときも、
「お母さん、ほんとに頭に来た！あの子たちはバカよっ！大嫌い！」って家の中で
相手の子らの悪口を言いまくるだけ。
何のアクションもアドバイスもない。何があっても「相手が悪い」で全部済ませるから、
問題は永遠に改善されない。
成績がまあまあで容姿が悪かったから不良にならずに育っただけで、逆だったらどうなっていたことか。
どうにか聞こえの悪くない学校は出たけど、勉強熱心なわけでもないし、人間関係がうまく築けないから
人生楽しくなくて。ずっと一人で働いてきたけど、自分が無価値に思えて、税金払ってるだけでも
存在価値があるよ、と自分に言い聞かせて生きてきた。
結婚に一回失敗したんだけど、元夫の家庭も夫婦仲最悪、コミュ力微妙な両親だった。
まあ、類が友を呼んでいたというわけで、元夫と私はお互い相手が悪いと思って離婚したけど、今思うと、
似たもの同士だったんだなー（コミュ力高いひとは、私のことも、夫のことも選ばないと思った）。
奇跡的に再婚できた夫とその家族のおかげで、遅ればせながら、円満な家族、円滑な人間関係のあり方、
よいコミュニケーションを間近に観察できるようになって、ほんとうに良かったと思う。
実家のメンバーは、性格が悪いとかそれ以前に、社会で生きていくノウハウに欠けてて、
ソーシャルスキルが全然ないんだよね。
家庭が、年長者のストレスを発散する場、弱いものをサンドバックにする場所になっている場合、こどもは
不快な事を言われたりされ続けたりして育てられるわけで、正常なコミュニケーションの状態がよくわからなくなる。
コミュ力って大事だねー。今からでも少しでも身に付けたいよ。
どうにか聞こえの悪くない学校は出たけど、勉強熱心なわけでもないし、人間関係がうまく築けないから
人生楽しくなくて。ずっと一人で働いてきたけど、自分が無価値に思えて、税金払ってるだけでも
存在価値があるよ、と自分に言い聞かせて生きてきた。
結婚に一回失敗したんだけど、元夫の家庭も夫婦仲最悪、コミュ力微妙な両親だった。
まあ、類が友を呼んでいたというわけで、元夫と私はお互い相手が悪いと思って離婚したけど、今思うと、
似たもの同士だったんだなー（コミュ力高いひとは、私のことも、夫のことも選ばないと思った）。
奇跡的に再婚できた夫とその家族のおかげで、遅ればせながら、円満な家族、円滑な人間関係のあり方、
よいコミュニケーションを間近に観察できるようになって、ほんとうに良かったと思う。
実家のメンバーは、性格が悪いとかそれ以前に、社会で生きていくノウハウに欠けてて、
ソーシャルスキルが全然ないんだよね。
家庭が、年長者のストレスを発散する場、弱いものをサンドバックにする場所になっている場合、こどもは
不快な事を言われたりされ続けたりして育てられるわけで、正常なコミュニケーションの状態がよくわからなくなる。
コミュ力って大事だねー。今からでも少しでも身に付けたいよ。
母の口癖は「お金がない」。
家が貧乏だと思って高校まで公立に通ってた。
弟は中学から私立。
お小遣いは当時の私の倍以上。
炊事以外の家事は私がやっているけれど、文句こそあるものの感謝はされず。
弟は何もしないけど、それが許されてる。
母と弟はいつもお金がないと言う。
私もお金がある訳ではないが、お金がないと言うのは賎しい気がして言わない。
母はいつも金くれ金くれとたかってくる。
父は普通のサラリーマンより高給取りだけど、お金がないらしい。
父は父でおかしい人。
嫌なことがあれば１週間ぐらい会社を休む。
外食にいけば、文句ばかり。
そして、被害妄想全開でいつも可愛そうな俺アピール。
父は母を選ぶ権利があるけど、私ら子供はその権利すらなくてもっとかわいそうじゃないですか？
時間がない暇がないというけれど、自分でこさえた借金の為に仕事して、週末は趣味の遊び。
幼少の頃から、趣味ででかける度に祖母宅へ預けられました。
弟の出産で、３ヵ月程祖母宅へ預けられ、祖母宅から幼稚園に通いました。
弟が出来て私はいらないなら殺してくれれば良かったのに。
家に金がないって言われて、バイトと勉強たくさんして、遊ぶ時間はほとんどなかったです。
たまに学校行事で遅くなれば散々に叱られ、友達の家に泊まりにいくことは許されません。
弟はお金がなければ、母や祖母にたかり、バイト代は全部自分のもので、サークルにバイトに趣味のジム、週末は友達の家に泊まりに。
私が楽しそうにすると嫌がり、話は否定され、リア充な弟の話は楽しくお喋りし、遊びにいくときは快諾。
私は醜くて母の嫌いな妹に似ていて、弟は雰囲気イケメンで母に似ているから疎まれないんでしょうか。
家が貧乏だと思って高校まで公立に通ってた。
弟は中学から私立。
お小遣いは当時の私の倍以上。
炊事以外の家事は私がやっているけれど、文句こそあるものの感謝はされず。
弟は何もしないけど、それが許されてる。
母と弟はいつもお金がないと言う。
私もお金がある訳ではないが、お金がないと言うのは賎しい気がして言わない。
母はいつも金くれ金くれとたかってくる。
父は普通のサラリーマンより高給取りだけど、お金がないらしい。
父は父でおかしい人。
嫌なことがあれば１週間ぐらい会社を休む。
外食にいけば、文句ばかり。
そして、被害妄想全開でいつも可愛そうな俺アピール。
父は母を選ぶ権利があるけど、私ら子供はその権利すらなくてもっとかわいそうじゃないですか？
時間がない暇がないというけれど、自分でこさえた借金の為に仕事して、週末は趣味の遊び。
幼少の頃から、趣味ででかける度に祖母宅へ預けられました。
弟の出産で、３ヵ月程祖母宅へ預けられ、祖母宅から幼稚園に通いました。
弟が出来て私はいらないなら殺してくれれば良かったのに。
家に金がないって言われて、バイトと勉強たくさんして、遊ぶ時間はほとんどなかったです。
たまに学校行事で遅くなれば散々に叱られ、友達の家に泊まりにいくことは許されません。
弟はお金がなければ、母や祖母にたかり、バイト代は全部自分のもので、サークルにバイトに趣味のジム、週末は友達の家に泊まりに。
私が楽しそうにすると嫌がり、話は否定され、リア充な弟の話は楽しくお喋りし、遊びにいくときは快諾。
私は醜くて母の嫌いな妹に似ていて、弟は雰囲気イケメンで母に似ているから疎まれないんでしょうか。
(学校に必要な)金はくれるし小さい時は悪い事したら叱ってくれた。
けど、やたらと「兄貴は我慢～」って話をされる。
例)進学を機に一人暮らしをする事になったが、家具を買う際に兄貴の時は親父の職場にあった
廃棄決定のベットと食器棚(少し汚れているが使えるレベル、兄貴はそれでいいかと聞かれ了承)
で、俺が進学する際はそういうものが無かったのか新しいものを買ってもらう事に
で、件の「兄貴には古いベットや棚で我慢したのにお前は～」
いや、それを見つけて来て兄貴にそれでいいか聞いたのは親だし俺は新しい奴買ってくれと
ねだった事は無いぞ。もちろん買ってもらえて感謝してるが。それなら中古で買うなり、俺に買わせればいいのに
中古は嫌だとなった。どうしろと。
例2)俺が生まれた時、早産で母親が長く病院に入院していたため兄貴は祖母に預けられ一人でいたらしい
で、事あるごとに「お前が早く生まれたせいで兄貴には母が居ない寂しい思いを～」
いや、じゃあ俺生むなよ。俺は産んでくれとは言えないぞ当時胎児だったし。
別件)大学での成績。兄貴の行った学校は、取れる単位に制限が無いため、1，2年でぎゅうぎゅうに詰めれば
二年生のうちに卒業単位が取れる。そして兄貴は2年生で卒業資格を得た(もちろん卒業は4年時になるが)
俺の学校は取れる単位に制限があり、卒業資格が得られるのは早くても3年の前期。
で、俺は今3年前期で、各学年必修を除けば夏に卒業資格が得られる。
うちの学校の中ではそこそこ優秀の部類だと言われた。
その事を報告したら、
「兄貴は2年で卒業資格とったのにおまえときたら～」
何度か制限の話をしているんだが聞いてないらしい。もうやだ。
けど、やたらと「兄貴は我慢～」って話をされる。
例)進学を機に一人暮らしをする事になったが、家具を買う際に兄貴の時は親父の職場にあった
廃棄決定のベットと食器棚(少し汚れているが使えるレベル、兄貴はそれでいいかと聞かれ了承)
で、俺が進学する際はそういうものが無かったのか新しいものを買ってもらう事に
で、件の「兄貴には古いベットや棚で我慢したのにお前は～」
いや、それを見つけて来て兄貴にそれでいいか聞いたのは親だし俺は新しい奴買ってくれと
ねだった事は無いぞ。もちろん買ってもらえて感謝してるが。それなら中古で買うなり、俺に買わせればいいのに
中古は嫌だとなった。どうしろと。
例2)俺が生まれた時、早産で母親が長く病院に入院していたため兄貴は祖母に預けられ一人でいたらしい
で、事あるごとに「お前が早く生まれたせいで兄貴には母が居ない寂しい思いを～」
いや、じゃあ俺生むなよ。俺は産んでくれとは言えないぞ当時胎児だったし。
別件)大学での成績。兄貴の行った学校は、取れる単位に制限が無いため、1，2年でぎゅうぎゅうに詰めれば
二年生のうちに卒業単位が取れる。そして兄貴は2年生で卒業資格を得た(もちろん卒業は4年時になるが)
俺の学校は取れる単位に制限があり、卒業資格が得られるのは早くても3年の前期。
で、俺は今3年前期で、各学年必修を除けば夏に卒業資格が得られる。
うちの学校の中ではそこそこ優秀の部類だと言われた。
その事を報告したら、
「兄貴は2年で卒業資格とったのにおまえときたら～」
何度か制限の話をしているんだが聞いてないらしい。もうやだ。
漫画やCDや服も兄貴は買ってもらえて、俺は「そんなものいらん」で切り捨てられる
こづかいはもちろん無い(それは家庭に寄るからあって当然のものとは思わないが)
服に気を使わないと人に避けられる事もあるのに「余計な物を買うな」と怒られる。
俺にも兄貴にも理不尽な奴あたりをして、両者ともに「うちの親はおかしい」
で共通の見解を出しているにもかかわらず、兄貴は地元に就職した…。
正直あの親と祖母に寄生されないか心配だが、正直自分は自分の身を守ることで精一杯
田舎ゆえ「進学→地元に戻り就職→親と暮らし親孝行」的な図が根強いので
地元の外で就職する。地元には帰らないと強硬に言い張っている。
はなれて大分精神的にも苦痛を感じずに接する事が出来るようになったのだから。
この距離を保ちつつフェードアウトして何かあれば最低限の顔と必要な金だけ出して口や余計な顔を出さないようにしたい…
こづかいはもちろん無い(それは家庭に寄るからあって当然のものとは思わないが)
服に気を使わないと人に避けられる事もあるのに「余計な物を買うな」と怒られる。
俺にも兄貴にも理不尽な奴あたりをして、両者ともに「うちの親はおかしい」
で共通の見解を出しているにもかかわらず、兄貴は地元に就職した…。
正直あの親と祖母に寄生されないか心配だが、正直自分は自分の身を守ることで精一杯
田舎ゆえ「進学→地元に戻り就職→親と暮らし親孝行」的な図が根強いので
地元の外で就職する。地元には帰らないと強硬に言い張っている。
はなれて大分精神的にも苦痛を感じずに接する事が出来るようになったのだから。
この距離を保ちつつフェードアウトして何かあれば最低限の顔と必要な金だけ出して口や余計な顔を出さないようにしたい…
父の子供の頃(お年頃)、母親からどうせ体が成長するんだから学生服着てろと言われていたらしい
アルバムみたけど父だけどの写真も学生服だった
今はよく服を買うけど着ないものが多い
みんななんかしらトラウマがあるんだなって思って毒親を責めたくない…
かといって我慢するのもいや(笑)
人の私物を漁るのをやめてほしい。あと、不眠と髪の毛を抜く癖が出てきたので心療内科に行ってもらった薬
その日の夜にコッソリ捨てられたあああ
アルバムみたけど父だけどの写真も学生服だった
今はよく服を買うけど着ないものが多い
みんななんかしらトラウマがあるんだなって思って毒親を責めたくない…
かといって我慢するのもいや(笑)
人の私物を漁るのをやめてほしい。あと、不眠と髪の毛を抜く癖が出てきたので心療内科に行ってもらった薬
その日の夜にコッソリ捨てられたあああ
彼氏・彼女ができて付き合い長くなっても、
自分の親に紹介ってとてもじゃないけどできない…
できる人ってすごいなと思う。
自分の親に紹介ってとてもじゃないけどできない…
できる人ってすごいなと思う。
すごいと言えばすごいけど…紹介しないのが賢明だよ
>>581
うちは逆だった自分は私学はダメと言われて奨学金で国公立にいった
下に妹弟がいるけど勉強できないから底辺私学でもしょうがないとかいって高い授業料出してたよ
自分は奨学金で私学に通う選択肢があったにもかかわらず禁止されたのに
勉強すれば国公立くらい入れるはずなのになんで、遊び呆けてた兄弟は勉強できないからで許されたのだろう、できないじゃなくて受験勉強しなかっただけなのに
うちは逆だった自分は私学はダメと言われて奨学金で国公立にいった
下に妹弟がいるけど勉強できないから底辺私学でもしょうがないとかいって高い授業料出してたよ
自分は奨学金で私学に通う選択肢があったにもかかわらず禁止されたのに
勉強すれば国公立くらい入れるはずなのになんで、遊び呆けてた兄弟は勉強できないからで許されたのだろう、できないじゃなくて受験勉強しなかっただけなのに
すぐ別れるなら紹介しないでくれ、娘
私の名前でローン組みたいとか、アホなの？バカなの？しぬの？
娘の名前で金借りるまで来たら落ち目だね。もう家にいれる金なんざ一銭もない。
まだ20の私の将来、あんたにこれ以上潰される義理はない。
私にだって、いつか結婚して子供産んで、幸せになりたい夢がある。その為にお金貯めるんだ。これ以上好きにはさせない。
娘の名前で金借りるまで来たら落ち目だね。もう家にいれる金なんざ一銭もない。
まだ20の私の将来、あんたにこれ以上潰される義理はない。
私にだって、いつか結婚して子供産んで、幸せになりたい夢がある。その為にお金貯めるんだ。これ以上好きにはさせない。
>>581、>>586
大学生の住人もいるのか、嬉しい
うんうん頷きながら読んだよ
私の場合、2年の時に資格用講義(普通の講義よりレポートも試験も多い、卒業単位には入らない)を取って年間70単位だったんだけど、
それで無理矢理バイト週20時間やらされて成績がガタ落ちしてしまった
大学生の住人もいるのか、嬉しい
うんうん頷きながら読んだよ
私の場合、2年の時に資格用講義(普通の講義よりレポートも試験も多い、卒業単位には入らない)を取って年間70単位だったんだけど、
それで無理矢理バイト週20時間やらされて成績がガタ落ちしてしまった
眞弓、靭帯を切ったのは日頃のてめぇの行いが悪いからだぜ
ざまぁみろ
ざまぁみろ
>>576
本当に困ってる時にはなんの助けにもなってくれないよね。
親を困らせるな親に迷惑かけるな！と逆に責められる。
親に相談してもムダだし自分で解決しようすると、
親にかくれてコソコソ何やってんだ！と責められる。
相談しても責められる相談しなくても責められるとにかく子供のやること全てが気に入らないんだな。
本当に困ってる時にはなんの助けにもなってくれないよね。
親を困らせるな親に迷惑かけるな！と逆に責められる。
親に相談してもムダだし自分で解決しようすると、
親にかくれてコソコソ何やってんだ！と責められる。
相談しても責められる相談しなくても責められるとにかく子供のやること全てが気に入らないんだな。
バイトの稼ぎなんざ全くないのに全部自分で払えだと？ふざけるな気違いクソばばぁ
貧乏な家庭ではなかったけど、服を買ってもらえず母親のお古を着ていた。
新しい下着も買ってもらえず、見かねた父親が買ってやれと母に言って、渋々買ってもらえた。
ボロ着て同級生にじめられたより、父親に言われた時のほうが恥ずかしいし、惨めだった。
新しい下着も買ってもらえず、見かねた父親が買ってやれと母に言って、渋々買ってもらえた。
ボロ着て同級生にじめられたより、父親に言われた時のほうが恥ずかしいし、惨めだった。
家帰りたくねーずっとバイトしててぇ
まともじゃない親に育てられてしまったけどまともな大人に成れた人って本当に凄いな
まあ反面教師って言葉もあるからなあ
そう、親を反面教師にし、親のおかしな教育はきちんと拒絶して、
常識的で普通の感覚を自分で見つけ、まともな自分を育てることに成功してる人って凄いなあと思って
常識的で普通の感覚を自分で見つけ、まともな自分を育てることに成功してる人って凄いなあと思って
教育という名のマインドコントロールや洗脳、思考操作
躾という名の虐待、暴力それらによる一生残る傷
コミュニケーションという名の性的虐待
以上による心理的外傷
とかも反面教師の一言で片付けられたら超人だな
躾という名の虐待、暴力それらによる一生残る傷
コミュニケーションという名の性的虐待
以上による心理的外傷
とかも反面教師の一言で片付けられたら超人だな
別に全て反面教師で片付ける気なんて毛頭ないよ
今メンへラ（母）×アルコール依存症（父）で喧嘩、レディ、ファイッ!!状態なんだ
誰か止めてくれ、もう止める気力無い
誰か止めてくれ、もう止める気力無い
アルコール依存症もある意味メンヘラだと思う
精神疾患の親もちだけど、毒親本のアルコール依存症の親の話とすごく似てるよ
「嘘」や「秘密」が当たり前にある家庭
ハッピーエンドは訪れないってのがよくわかる
回復する事はない
「嘘」や「秘密」が当たり前にある家庭
ハッピーエンドは訪れないってのがよくわかる
回復する事はない
>>602
逃げよう
逃げよう
>>593
それは辛かったね。
うちもそうだった。母親が店員との会話が必要な店で買い物できない人
だったのと、オシャレさせると不良になるという謎の思い込みがあったせいで、
洋服をロクに買い与えられた覚えがない。下着もなかなか買ってもらえなかった。
小学校のとき、すごいヘンな服を着せられて、学校でからかわれたのは
忘れられない。
高校ではずっとバイトして服代につぎ込んでいた。
結婚して情緒が落ち着くまで、洋服への濫費は続いたっけ...
父親はムスメにほとんど興味がなさそうだし、外見に細やかに気付く人
じゃなかったので、それはそれで誰もわかってくれなくて
悲しかったっけ。
それは辛かったね。
うちもそうだった。母親が店員との会話が必要な店で買い物できない人
だったのと、オシャレさせると不良になるという謎の思い込みがあったせいで、
洋服をロクに買い与えられた覚えがない。下着もなかなか買ってもらえなかった。
小学校のとき、すごいヘンな服を着せられて、学校でからかわれたのは
忘れられない。
高校ではずっとバイトして服代につぎ込んでいた。
結婚して情緒が落ち着くまで、洋服への濫費は続いたっけ...
父親はムスメにほとんど興味がなさそうだし、外見に細やかに気付く人
じゃなかったので、それはそれで誰もわかってくれなくて
悲しかったっけ。
607 ：マジレスさん：2012/04/19(木) 13:22:29.48 ID:qP18i+Ro
ただの被害妄想だ。親は悪くないだろ！お前等が異常なのは全て自分の責任だ
「人のせいにする人って大嫌い」と娘は言います
>>606
私の母も毒に育てられて脱出した人なのでドキっとした
私の記憶では、まだ私が4歳くらいまでは頑張ってた気がする
でも弟と妹ができてキャパ越え＋持久力が切れたのか、中学生になるくらいには>>606さん家と同じ状態に…
親に押し付けられたものを捨てるのも全く同じ
私の場合は服じゃなく家具
私の母も毒に育てられて脱出した人なのでドキっとした
私の記憶では、まだ私が4歳くらいまでは頑張ってた気がする
でも弟と妹ができてキャパ越え＋持久力が切れたのか、中学生になるくらいには>>606さん家と同じ状態に…
親に押し付けられたものを捨てるのも全く同じ
私の場合は服じゃなく家具
>>608 お嬢さん、反抗期なんでしょうか。厳しいですね。
「毒親」の問題は、同じ問題を抱えていない人には理解されず、
逆に説教されたり蔑まれるのがおちで、辛いですよね。
私は専門家と夫以外には話さないようにしています。
「毒親」の問題は、同じ問題を抱えていない人には理解されず、
逆に説教されたり蔑まれるのがおちで、辛いですよね。
私は専門家と夫以外には話さないようにしています。
>>606
入院が必要なくらいのアルコール依存症はほぼ回復しない気がする
入院が必要なくらいのアルコール依存症はほぼ回復しない気がする
子供が親のせいにするのは怒り狂うけど毒の場合、
親自身は周囲の人間にのせいにしまくってたりするのが微妙なとこだよな
親自身は周囲の人間にのせいにしまくってたりするのが微妙なとこだよな
613 ：マジレスさん：2012/04/19(木) 19:37:25.84 ID:qP18i+Ro
↑被害妄想になる子供 の典型(笑) 毒子供
614 ：マジレスさん：2012/04/19(木) 22:04:50.74 ID:47A/7P35
自分の母も地味な毒親だったけど、旦那と義母の関係がかなりいびつに見える
健全な親子関係を知らないのでわからないが、今の所ドン引きしてしまう言動が多い
私がここの娘なら発狂か逃亡してる
不覚にもうちはまだマシだったのかも…と少し思ってしまった
その後すぐ、私に回った毒が酷すぎて正常をもはや異常と捉えてしまっている可能性もあるなと思い直した
健全な親子関係を知らないのでわからないが、今の所ドン引きしてしまう言動が多い
私がここの娘なら発狂か逃亡してる
不覚にもうちはまだマシだったのかも…と少し思ってしまった
その後すぐ、私に回った毒が酷すぎて正常をもはや異常と捉えてしまっている可能性もあるなと思い直した
母は、恋人が来る時にしか家事をしない。
いや、私ももう二十歳なんだし、別に構いやしないけど。煮物だなんだ、作って食べて貰って、きゃーって喜んで。何処ぞの新婚夫婦だよ。50手前で何やってんだ。しかも親父との離婚済んでねえだろうが。
んな中途半端なことしときながら、フリーターな私にお金をせびる。
あんたらの新婚ごっこの為にバイトしてる訳じゃないんだけど。
お金溜まり次第家出る、つもり。
いや、私ももう二十歳なんだし、別に構いやしないけど。煮物だなんだ、作って食べて貰って、きゃーって喜んで。何処ぞの新婚夫婦だよ。50手前で何やってんだ。しかも親父との離婚済んでねえだろうが。
んな中途半端なことしときながら、フリーターな私にお金をせびる。
あんたらの新婚ごっこの為にバイトしてる訳じゃないんだけど。
お金溜まり次第家出る、つもり。
>>611
つ回復へのステップ
つ回復へのステップ
眞弓うざいなう
死ねばばぁ
死ねばばぁ
母のことばっかり考えてしまう
一日中ずっと、あーだこーだずっと考えてしまう
気が狂いそうになる
依存しすぎなのは分かってるけど、どうしようもない
自分は大きな子度、どうしよう
一日中ずっと、あーだこーだずっと考えてしまう
気が狂いそうになる
依存しすぎなのは分かってるけど、どうしようもない
自分は大きな子度、どうしよう
両親が毒親に育てられた毒親。何かっていうと年齢をたてに「親に向かって」
こっちの意見なんか全然聞かない。そのくせ他人には反省を促して自分の悪いところは棚上げ。反省しないし、改善する努力すらしない。毎日二人して意味なくヒステリー起こしっぱなし。干渉と口出しと罵倒がハンパなく中学んとき鬱病発症。
そのとき医者から家庭環境指摘されたら「俺達が悪いっていうのか。こいつが弱いだけだろ」と逆ギレ。
爺の葬式の時久々に会ったが二人して「ひどい家庭に育ったけど乗り越えた」自慢。自分たちも毒なのに気付いてないって怖いな。
連鎖させないために自分の代で血断つわ
こっちの意見なんか全然聞かない。そのくせ他人には反省を促して自分の悪いところは棚上げ。反省しないし、改善する努力すらしない。毎日二人して意味なくヒステリー起こしっぱなし。干渉と口出しと罵倒がハンパなく中学んとき鬱病発症。
そのとき医者から家庭環境指摘されたら「俺達が悪いっていうのか。こいつが弱いだけだろ」と逆ギレ。
爺の葬式の時久々に会ったが二人して「ひどい家庭に育ったけど乗り越えた」自慢。自分たちも毒なのに気付いてないって怖いな。
連鎖させないために自分の代で血断つわ
誤爆したｽﾏｿ
親からいつも言われる
お前は変だ、お前は他と違う、お前はおかしい、常識がない
私は自分のどこが変なのかわからない
何なんだろう。それすらわからないなんて私やっぱ変なのかな？
今すごく動悸が激しい。涙が出てきた。
これから仕事に行くのに、どうしよう。
お前は変だ、お前は他と違う、お前はおかしい、常識がない
私は自分のどこが変なのかわからない
何なんだろう。それすらわからないなんて私やっぱ変なのかな？
今すごく動悸が激しい。涙が出てきた。
これから仕事に行くのに、どうしよう。
それただの親の自己紹介だから、気にすることないよ！
不可思議な罵倒は大体が自己紹介か八つ当たり
気にしないでって言われてもキッツイだろうけど、悪いのはあなたよりも親の方だから
不可思議な罵倒は大体が自己紹介か八つ当たり
気にしないでって言われてもキッツイだろうけど、悪いのはあなたよりも親の方だから
>>623
ありがとう
ありがとう
625 ：マジレスさん：2012/04/21(土) 09:16:28.74 ID:egNBDU/P
親が嫌ならガキだろうがなんだろが自立しろゴミ。出来ないなら一生親に逆らうな。被害妄想の出来損ないが。お前は自立しない限り親の所有物だタコ
幼稚園～小学校低学年の頃に初めて裁縫をさせられて「針の持ち方がおかしい」
他にも「歯ブラシのすすぎ方が変」「茶碗の持ち方がなってない」等々しょっちゅうなじられて
幼心に「お前が教えてねーのにどこで覚えてくるんだよ」って感じのことを思ってた
でも親は「なんでそんなことも出来ない、知らないなんておかしい」っていう態度で怒鳴るから何も聞けなかった
小学校に入った時、やっぱり知らないことは親や先生が教えるんだ、って親が変だと思い始めた
間違える＝詰られると思って、教科書を熱心に読んでたら「勉強が好きなんて気持ち悪い子」と言われたから
（あー、おかあさんバカはなんだな）（だから教えてないことは知らないってわからないんだな）と思って以降はスルーしてた
私も大概性格の悪い子供だけど、母がそういう評価を受けるのは自業自得だと思う
一般的に見て経済的に不自由なほどお金を出してもらえなかったわけじゃないし、虐待というほどのことではないけど
不登校の兄は大学に行かせるけど、県トップの成績の私を大学に行かせるお金はないと言われた。しかも高3になって
それでも説得して仕送りもらって大学に通わせてもらったから、そのこと自体には感謝しているけど
私はずっと自炊でスーパーのお惣菜も買えなかったのに、他の兄弟が進学したときは
生活費は私の3倍（家賃除いて）、「家事できないからずっと外食できるように」だって聞いて呆れた
よく一人暮らしすると親のありがたみが分かるって聞くけど、私は全く分からなかった
だって洗濯も料理も元からできたし量が減った分負担も軽いし
家事を全部やらされてたわけじゃなくて、普通にお手伝い程度だったと思うんだけど
兄弟の中で私だけ扱いが違ってたんだなっていうのが今更わかった家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
他にも「歯ブラシのすすぎ方が変」「茶碗の持ち方がなってない」等々しょっちゅうなじられて
幼心に「お前が教えてねーのにどこで覚えてくるんだよ」って感じのことを思ってた
でも親は「なんでそんなことも出来ない、知らないなんておかしい」っていう態度で怒鳴るから何も聞けなかった
小学校に入った時、やっぱり知らないことは親や先生が教えるんだ、って親が変だと思い始めた
間違える＝詰られると思って、教科書を熱心に読んでたら「勉強が好きなんて気持ち悪い子」と言われたから
（あー、おかあさんバカはなんだな）（だから教えてないことは知らないってわからないんだな）と思って以降はスルーしてた
私も大概性格の悪い子供だけど、母がそういう評価を受けるのは自業自得だと思う
一般的に見て経済的に不自由なほどお金を出してもらえなかったわけじゃないし、虐待というほどのことではないけど
不登校の兄は大学に行かせるけど、県トップの成績の私を大学に行かせるお金はないと言われた。しかも高3になって
それでも説得して仕送りもらって大学に通わせてもらったから、そのこと自体には感謝しているけど
私はずっと自炊でスーパーのお惣菜も買えなかったのに、他の兄弟が進学したときは
生活費は私の3倍（家賃除いて）、「家事できないからずっと外食できるように」だって聞いて呆れた
よく一人暮らしすると親のありがたみが分かるって聞くけど、私は全く分からなかった
だって洗濯も料理も元からできたし量が減った分負担も軽いし
家事を全部やらされてたわけじゃなくて、普通にお手伝い程度だったと思うんだけど
兄弟の中で私だけ扱いが違ってたんだなっていうのが今更わかった家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
>>625
八つ当たりしても人生が好転するわけじゃないよ
八つ当たりしても人生が好転するわけじゃないよ
途中で間違って投稿しちゃった。最後の
＞家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
は無視してください
今まで、親のことは好きになれないけど経済的には充分育ててもらったんだから
それなりに将来の世話をしようと思ってたけど、一番下の妹から私以外の兄弟はそんなふうだって聞いたら
もう何もしてやりたくなくなった。今は離れて暮らしてるから何も実害はないけど、将来経済的に頼ってきたら
親を捨てると思う。母が言ったみたいに「私に使うお金はあるけどあんたに使うお金はないのよ」って言うわ
＞家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
は無視してください
今まで、親のことは好きになれないけど経済的には充分育ててもらったんだから
それなりに将来の世話をしようと思ってたけど、一番下の妹から私以外の兄弟はそんなふうだって聞いたら
もう何もしてやりたくなくなった。今は離れて暮らしてるから何も実害はないけど、将来経済的に頼ってきたら
親を捨てると思う。母が言ったみたいに「私に使うお金はあるけどあんたに使うお金はないのよ」って言うわ
>>628
私も似たようなことされてたわ
ちょっと違うけど
私の場合は搾取要員というか、ごみ袋要員として扱われてた
早くに家出て今では疎遠にしてるけど
その前はなんでも都合悪いことは全部私のせい、誰かの悪口言ったことがバレたら私が言ったことにする等
私が距離を取ったりすると慌てて機嫌とってくる
「私が幸せじゃないのにお前を幸せにしてたまるか」って邪魔ばかりされた
とにかく見栄っ張りで、自分の振る舞いで家族バラバラにしたくせに
「仲良し家族」をしたいがために嘘ついたりそういう風なのを強制してた母親だった
今でも必死こいて色んな方面から連絡取ろうとしてくるけど完全に無視してる
その理由が笑っちゃうことに「孫と仲良しな私」をしたいから
「子供に見捨てられて孫にも会えない祖母」ってのに耐えられなくて必死こいてて本当に笑える
一生そのままでいて、孤独なまま死んでいってほしい
私も似たようなことされてたわ
ちょっと違うけど
私の場合は搾取要員というか、ごみ袋要員として扱われてた
早くに家出て今では疎遠にしてるけど
その前はなんでも都合悪いことは全部私のせい、誰かの悪口言ったことがバレたら私が言ったことにする等
私が距離を取ったりすると慌てて機嫌とってくる
「私が幸せじゃないのにお前を幸せにしてたまるか」って邪魔ばかりされた
とにかく見栄っ張りで、自分の振る舞いで家族バラバラにしたくせに
「仲良し家族」をしたいがために嘘ついたりそういう風なのを強制してた母親だった
今でも必死こいて色んな方面から連絡取ろうとしてくるけど完全に無視してる
その理由が笑っちゃうことに「孫と仲良しな私」をしたいから
「子供に見捨てられて孫にも会えない祖母」ってのに耐えられなくて必死こいてて本当に笑える
一生そのままでいて、孤独なまま死んでいってほしい
何をしても怒られて、何をしたらいいのか、何をしたいのか分からないまま大人になってしまった。
親は「本当にやりたければ、反発してでもやるはずだ」って、衣食住人質にとられてるのに、反発なんか出来なかったよ。
親は「本当にやりたければ、反発してでもやるはずだ」って、衣食住人質にとられてるのに、反発なんか出来なかったよ。
>>628
お母さんは最初専業主婦で途中からパートとか始めた人？
お母さんは最初専業主婦で途中からパートとか始めた人？
>>630
どこの親も同じこと言うな……
親の就いて欲しい職業以外、どの仕事に興味持っても扱き下ろされた
それでいて、「親に反対されてやめる程度のやる気なんて」って私が悪いことにされた
今でも（親の就いて欲しい職業に）「頑張ればなれるよ」って言ってくる。なる気ないし向いてないって何度も言ってるのに
>>633
＞押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか
小さい頃の記憶がなくて、お前がやりたいって言ったからやらせたって言う親に反論できないけどもしかして……と思った
上達しないし嫌なことをさせられてるって思いしかなかったけど、親が「あんたがやりたいって言った」「自分で始めたことなんだから弱音吐くな」とか
ずっと自分が根性のない駄目人間だって思い続けて大人になった
どこの親も同じこと言うな……
親の就いて欲しい職業以外、どの仕事に興味持っても扱き下ろされた
それでいて、「親に反対されてやめる程度のやる気なんて」って私が悪いことにされた
今でも（親の就いて欲しい職業に）「頑張ればなれるよ」って言ってくる。なる気ないし向いてないって何度も言ってるのに
>>633
＞押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか
小さい頃の記憶がなくて、お前がやりたいって言ったからやらせたって言う親に反論できないけどもしかして……と思った
上達しないし嫌なことをさせられてるって思いしかなかったけど、親が「あんたがやりたいって言った」「自分で始めたことなんだから弱音吐くな」とか
ずっと自分が根性のない駄目人間だって思い続けて大人になった
同じ親がいっぱいいるなぁ。
>>633
言われました。
なんかする→怒られる→何もしない→怒られる→最初に戻るの繰り返し。
>>634
職業について、よく中傷されました。
あんたは、その程度の会社しかいけないとかね。
で、親の希望職種についてみようかと言えば、あんたなんかには無理って言われた。
>>633
言われました。
なんかする→怒られる→何もしない→怒られる→最初に戻るの繰り返し。
>>634
職業について、よく中傷されました。
あんたは、その程度の会社しかいけないとかね。
で、親の希望職種についてみようかと言えば、あんたなんかには無理って言われた。
>>632
残念ながらずっと専業
下の子のほうが、上が出て行ってるし親の収入も上がって
経済的に余裕があるとかいうだけの話だったら、それはまあ仕方ないと思う
でも学校の集金袋持って行くたびに「保険解約した」「定期解約した」って嘘ついてまで
嫌味言われたのは私だけみたいだし、よくよく思い出してみたら
私はおもちゃとかは誕生日とクリスマスにしか買ってもらえなかったけど（それが少ないとは思わない）
弟のゲームは中学の時点で家に100本以上あったわ。何歳だよｗ
残念ながらずっと専業
下の子のほうが、上が出て行ってるし親の収入も上がって
経済的に余裕があるとかいうだけの話だったら、それはまあ仕方ないと思う
でも学校の集金袋持って行くたびに「保険解約した」「定期解約した」って嘘ついてまで
嫌味言われたのは私だけみたいだし、よくよく思い出してみたら
私はおもちゃとかは誕生日とクリスマスにしか買ってもらえなかったけど（それが少ないとは思わない）
弟のゲームは中学の時点で家に100本以上あったわ。何歳だよｗ
ちゃんとした理由があってした事もあるのにこちらの言い分を聞かずに叱ることばかりされた
理由を聞いてほしくて「でも、」と言うと「でもじゃない！」と言われた
それに納得できずにイライラして物にあたると「やめなさい！」と怒られる
叱られた後で何故そうしたか理由を言ってもそれも悪い事みたいに言われた
その所為か親に自分の意見を言うことができない。全部否定されそうだもん
無口で声が小さいのもその所為だろうか
理由を聞いてほしくて「でも、」と言うと「でもじゃない！」と言われた
それに納得できずにイライラして物にあたると「やめなさい！」と怒られる
叱られた後で何故そうしたか理由を言ってもそれも悪い事みたいに言われた
その所為か親に自分の意見を言うことができない。全部否定されそうだもん
無口で声が小さいのもその所為だろうか
私の家でも騒ぎが起きると、とにかくお前が全部悪いと言われてました。関係なくても、理由もなにもなしに。
弟が悪いときでも年上なんだからお前が我慢しろと。
今も同じで親の言うことは絶対、弟も暴れると面倒だから我慢しろだと。
絶対に学校出ると同時に家出る。
弟が悪いときでも年上なんだからお前が我慢しろと。
今も同じで親の言うことは絶対、弟も暴れると面倒だから我慢しろだと。
絶対に学校出ると同時に家出る。
>>636
心ならずも、夫の転職や事業をはじめたこと、夫の家出などで
子供達には、天国と地獄ほどの経済的不安を味あわせてしまった
母親（私）に一定の収入があれば良かったのだけど
ずっと最初は優雅な専業主婦だったのに、転落人生になってしまったので
子供に対して一貫した教育投資ができなかった
できる限りで働いたけれど、経済的にはアテにならない母親として信頼されていない
夫のジョットコースター人生の所為だと、夫の責任にしていた
私がさらに許せないらしい
「お金のことで贅沢を言ったことはない」という子供達が一番怒っているのは
出て行った夫より、それを越えられない自分達の惨めな状況だと思う
心ならずも、夫の転職や事業をはじめたこと、夫の家出などで
子供達には、天国と地獄ほどの経済的不安を味あわせてしまった
母親（私）に一定の収入があれば良かったのだけど
ずっと最初は優雅な専業主婦だったのに、転落人生になってしまったので
子供に対して一貫した教育投資ができなかった
できる限りで働いたけれど、経済的にはアテにならない母親として信頼されていない
夫のジョットコースター人生の所為だと、夫の責任にしていた
私がさらに許せないらしい
「お金のことで贅沢を言ったことはない」という子供達が一番怒っているのは
出て行った夫より、それを越えられない自分達の惨めな状況だと思う
>>640
>>639=>>630だよ
経済状況の背景を子供が知らなくても、親側では
大変なことになってたのかも・・と思っただけ
何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
事情は違うけれど、うちの話をしてみた
>>639=>>630だよ
経済状況の背景を子供が知らなくても、親側では
大変なことになってたのかも・・と思っただけ
何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
事情は違うけれど、うちの話をしてみた
重ね重ね意味わかんねー。
何もないのに兄弟差別って別に毒までいかんでも普通にあるだろ
むしろ完全平等に接することができたら超人だわ
むしろ完全平等に接することができたら超人だわ
平等は別に良いことではない
ひとりくらい窒息している
同じことにカネをかけても意味が無い
ひとりくらい窒息している
同じことにカネをかけても意味が無い
文章がうまくないので箇条書きで
・子供の頃は出先で失敗をするとその場では怒られず家に帰ってから正座して叩かれた。
・叩くときには「どうしてできないのみっともない！」
・幼稚園でトイレを失敗すると同上。
・物心ついた時には肥満児。親は「太ってて可哀想にね。目立たないようにするのよ」
・小学生で鼓笛隊に入ったら親は「太くて鼓笛隊の制服も着れないんだからやめたほうが」
・借金だらけでお年玉は全部巻き上げられた
・病気をすると「鍛えてないからだ！母さんはこんなに丈夫で～」と病人の横でお説教
・大人になってちょっと裕福な男性と付き合ったら「うちは貧乏なんだからやめた方がいい」
・その男性と破局したら「ねぇねぇなんで別れたの～？教えてよ～（満面の笑み）」
・親にお金を貸すことを拒んだら「親不幸！！碌な人間に育たなかった！」と罵倒される
・結婚する直前にも金の無心
・入籍しても「よかったわね」だけでお祝いも何もなし（おめでとうの言葉すらなし）
こんな感じの母でしたが先日亡くなりまして借金やら父親（母よりひどい）の事で
気が狂いそうに不安定になって無意識に髪を抜いたりしてるので
忌中（49日あけてない）けど気分転換に旅行に行くことにした。
非常識極まりないんだろうけど、息がつまりそうで毎日苦しいんだよ
きっと父に知られたらまた親不孝だと文句言われるんだろうな
・子供の頃は出先で失敗をするとその場では怒られず家に帰ってから正座して叩かれた。
・叩くときには「どうしてできないのみっともない！」
・幼稚園でトイレを失敗すると同上。
・物心ついた時には肥満児。親は「太ってて可哀想にね。目立たないようにするのよ」
・小学生で鼓笛隊に入ったら親は「太くて鼓笛隊の制服も着れないんだからやめたほうが」
・借金だらけでお年玉は全部巻き上げられた
・病気をすると「鍛えてないからだ！母さんはこんなに丈夫で～」と病人の横でお説教
・大人になってちょっと裕福な男性と付き合ったら「うちは貧乏なんだからやめた方がいい」
・その男性と破局したら「ねぇねぇなんで別れたの～？教えてよ～（満面の笑み）」
・親にお金を貸すことを拒んだら「親不幸！！碌な人間に育たなかった！」と罵倒される
・結婚する直前にも金の無心
・入籍しても「よかったわね」だけでお祝いも何もなし（おめでとうの言葉すらなし）
こんな感じの母でしたが先日亡くなりまして借金やら父親（母よりひどい）の事で
気が狂いそうに不安定になって無意識に髪を抜いたりしてるので
忌中（49日あけてない）けど気分転換に旅行に行くことにした。
非常識極まりないんだろうけど、息がつまりそうで毎日苦しいんだよ
きっと父に知られたらまた親不孝だと文句言われるんだろうな
>>645
普通にあることだろうけど、このスレでは毒というか「ｲﾋﾞﾂ」にあたる事でしょ？
あと、>>626>>636みたいな兄弟差別は毒って言っていいと思うんだ
>>646
兄弟間の差別には様々な背景があるよね
価値観が違うから。それも親のエゴで、子にはどうにも出来ない理不尽なものですね
普通にあることだろうけど、このスレでは毒というか「ｲﾋﾞﾂ」にあたる事でしょ？
あと、>>626>>636みたいな兄弟差別は毒って言っていいと思うんだ
>>646
兄弟間の差別には様々な背景があるよね
価値観が違うから。それも親のエゴで、子にはどうにも出来ない理不尽なものですね
価値感て親のエゴなの？
こっちもこっちの価値感で親の価値感否定しているから
別の生き方をしているわけなんだけど
こっちもこっちの価値感で親の価値感否定しているから
別の生き方をしているわけなんだけど
自分の価値観を子に必要以上に押し付けてしまう、それが親のエゴ
子供は親とは別の人格で当たり前なのに認めようとしない。
反社会的な価値観を持ってるわけでもないのにいくつになっても自分の価値観押しつけてくる。いつまでも支配して上から目線やりたいだけだと気付いたわ
反社会的な価値観を持ってるわけでもないのにいくつになっても自分の価値観押しつけてくる。いつまでも支配して上から目線やりたいだけだと気付いたわ
自分のとこは親とは不仲だけど兄弟仲は良かったから救われたわ
彼氏におもいやりがないって理由で振られた。
おもいやりがないのは、私自身というより環境にあるって言われた。
今まで彼氏に注意された事全部親に注意されて矯正してきた部分で、混乱した。
親がおかしいっていい年になるまで気付かない私狂ってる。
振られたことは悲しいけど、注意されたことはありがたく受け取ってなおさなきゃいけない。
やらなきゃいけない事あるけど、気を抜くとそればっかり考えて苦しい。
うまれなおしたい。
世間では親に責任転嫁してるって言われて終わりなので、はきだし。
おもいやりがないのは、私自身というより環境にあるって言われた。
今まで彼氏に注意された事全部親に注意されて矯正してきた部分で、混乱した。
親がおかしいっていい年になるまで気付かない私狂ってる。
振られたことは悲しいけど、注意されたことはありがたく受け取ってなおさなきゃいけない。
やらなきゃいけない事あるけど、気を抜くとそればっかり考えて苦しい。
うまれなおしたい。
世間では親に責任転嫁してるって言われて終わりなので、はきだし。
>価値観が違うから差別するっていうエゴ
そうなのかな
親は自分を認めてくれないまま死んだけど
「親として価値を感じないものには教育投資しない」
と言われたことは、当たり前だし仕方が無いことだと
納得してたけど
そうなのかな
親は自分を認めてくれないまま死んだけど
「親として価値を感じないものには教育投資しない」
と言われたことは、当たり前だし仕方が無いことだと
納得してたけど
>>657が納得してるならそれはそれで良いのかもしれない
でも、当たり前って事はないと思うよ。子は親の所有物じゃないから…
でも、当たり前って事はないと思うよ。子は親の所有物じゃないから…
>>658
事実上は成人するまでは所有物じゃないのか？
事実上は成人するまでは所有物じゃないのか？
法的にはどうかね、
子供の権利条約とかあるけど
子供の権利条約とかあるけど
親権は圧倒的
親権は子供の意思や人格を否定するものではないよ
子供が拒否したら、合法的に権利があっても行使の正当性が消えるからだ
離婚する知り合いが、父親が連れて行った子供を引き取りたいと裁判を起し親権を勝ち取ったが、
引き取ることは不可能だった
子供が拒否すればそこで終わりだった
よくある話だね
子供が拒否したら、合法的に権利があっても行使の正当性が消えるからだ
離婚する知り合いが、父親が連れて行った子供を引き取りたいと裁判を起し親権を勝ち取ったが、
引き取ることは不可能だった
子供が拒否すればそこで終わりだった
よくある話だね
離婚でもしないかぎり、一方の親権剥奪とか
養育権を奪うとか、親に落ち度が無ければできないよ
養育権を奪うとか、親に落ち度が無ければできないよ
>>663
4/1から「子どもの利益を害するとき」に、子本人も「親権喪失」「親権停止」を請求できるようになった
ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201203/1.html
うまく運用されていけばいいけどなあ
4/1から「子どもの利益を害するとき」に、子本人も「親権喪失」「親権停止」を請求できるようになった
ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201203/1.html
うまく運用されていけばいいけどなあ
アメリカは親の親権停止も児童福祉局が乗り出すことも日本より遥かに容易
それでも何をするにも養育権のある人の許可のサインが
あらゆる場面で必要で、１６歳までは親の許可が無く
保護者無しで一人で出かけることは不可能なほど
がんじがらめ。（保護が行き届いていると言えば言えるけど）
モールに中学生がひとりで行くとかコンサートに行くとか１００％無理
それでも何をするにも養育権のある人の許可のサインが
あらゆる場面で必要で、１６歳までは親の許可が無く
保護者無しで一人で出かけることは不可能なほど
がんじがらめ。（保護が行き届いていると言えば言えるけど）
モールに中学生がひとりで行くとかコンサートに行くとか１００％無理
>>665
>親権喪失の原因について、親による虐待または養育放棄
（子どもに食べ物を与えない、子どもに医療を受けさせないなどのネグレクト）があるとき、
>親による親権の行使が著しく困難または不適当であるために
「子どもの利益を著しく害するとき」ということが明確化されました。
親と子の価値観がずれていても、親権停止を第三者がすることは無いでしょう
>親権喪失の原因について、親による虐待または養育放棄
（子どもに食べ物を与えない、子どもに医療を受けさせないなどのネグレクト）があるとき、
>親による親権の行使が著しく困難または不適当であるために
「子どもの利益を著しく害するとき」ということが明確化されました。
親と子の価値観がずれていても、親権停止を第三者がすることは無いでしょう
何で、現実は不可能に近い！って話になってるの？
子は親の所有物だっていう考え方に問題がある、という事と、
親の所有物である状況から逃れる事が困難である現実、という事は、別の話なのに。
子は親の所有物だっていう考え方に問題がある、という事と、
親の所有物である状況から逃れる事が困難である現実、という事は、別の話なのに。
現実は虐待でもない限り他人は親権を越えて手を出せない状況だから
「親の所有物」のようなものという言い方をしたけれど
その認識が気に入らなかったようだね
「親の所有物」のようなものという言い方をしたけれど
その認識が気に入らなかったようだね
671 ：マジレスさん：2012/04/23(月) 13:49:34.48 ID:X4DaWQQ7
毒親や虐待親でもない、通常家庭ならば親子が共に暮らすことは問題ないからな
ココはそうではない時だろう
ココはそうではない時だろう
>重い親/過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
>壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
だから、かえって難しい
>壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
だから、かえって難しい
673 ：マジレスさん：2012/04/23(月) 14:20:15.87 ID:Q8F62sIU
ｲﾋﾞﾂ→毒親→虐待
エスカレートする前に子が成人する方が早いんじゃない
大学から家出る人は多いし
エスカレートする前に子が成人する方が早いんじゃない
大学から家出る人は多いし
>>670
いやだから、それは当然の事じゃないよって言ってるのに、そこはスルーし続けて
現実だからという話をするのはズレてるよ、と。
現実そうする親がいる、そこから逃れるのは困難だ、という認識には何の異論もないよ
だけど、道義上そうあるべき事じゃないし、親の価値観にそぐわない子には
投資しないという事も、当然の事ではない。そうあるべきじゃない
子の人権は親に侵害されてはいけないもの
自分の子だからと親の価値観で差別する権利は無いんだよ
いやだから、それは当然の事じゃないよって言ってるのに、そこはスルーし続けて
現実だからという話をするのはズレてるよ、と。
現実そうする親がいる、そこから逃れるのは困難だ、という認識には何の異論もないよ
だけど、道義上そうあるべき事じゃないし、親の価値観にそぐわない子には
投資しないという事も、当然の事ではない。そうあるべきじゃない
子の人権は親に侵害されてはいけないもの
自分の子だからと親の価値観で差別する権利は無いんだよ
親権の「権利」に、子を好きなようにする権利が含まれるわけないでしょ…
もういいよ…
もういいよ…
子の財産管理は親の権利だよ
調べてみたら、「親の価値観にそぐわないから投資差別する事」は
道義的にではなくきちんと法律上でも認められない事と定められてたわ
↓
親権者とその子との間、あるいは同一の親権者の下での一人の子と他の子との間で利益相反行為となる場合、親権者の財産管理権は認められず、親権者は特別代理人の選任を家庭裁判所に請求しなければならない（826条第1項・第2項）
親権っていうのは昔々は「支配権利」的なものだったけど、
今現在は「子の利益の為に」っていうのが最重要なんだよ
だからもちろん、財産管理の権利も「子の財産を親の好きなようにする権利」じゃない
「子の利益の為に」から逸脱した権利を有するものじゃないんだよ
道義的にではなくきちんと法律上でも認められない事と定められてたわ
↓
親権者とその子との間、あるいは同一の親権者の下での一人の子と他の子との間で利益相反行為となる場合、親権者の財産管理権は認められず、親権者は特別代理人の選任を家庭裁判所に請求しなければならない（826条第1項・第2項）
親権っていうのは昔々は「支配権利」的なものだったけど、
今現在は「子の利益の為に」っていうのが最重要なんだよ
だからもちろん、財産管理の権利も「子の財産を親の好きなようにする権利」じゃない
「子の利益の為に」から逸脱した権利を有するものじゃないんだよ
ID:BRTEwt1Qはつまり
日本には権利ばかり主張して、権利に必然的に付随する責務に関しては全く果たしてない親が多い
ということを言いたいんじゃないかと
責任が果たせない奴に権利なぞない
日本には権利ばかり主張して、権利に必然的に付随する責務に関しては全く果たしてない親が多い
ということを言いたいんじゃないかと
責任が果たせない奴に権利なぞない
>>679
そうだと良いんだけど、そんな事は言ってなくない？
親権に対して誤った認識を持ってると思う
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx だよね
自分のしてきた子育てを肯定したいだけの人でもないかもしれない、と思ったんだけど
ああ言えばこう言うの不毛な繰り返しにしかならない
こんな風に不毛だから親側はレス禁止なんだよね。親サイドの人とやり取りし続けてごめん
そうだと良いんだけど、そんな事は言ってなくない？
親権に対して誤った認識を持ってると思う
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx だよね
自分のしてきた子育てを肯定したいだけの人でもないかもしれない、と思ったんだけど
ああ言えばこう言うの不毛な繰り返しにしかならない
こんな風に不毛だから親側はレス禁止なんだよね。親サイドの人とやり取りし続けてごめん
権利など無いと声高に言っても「親権の壁」は非常に厚い
親より信頼できる親族、未成年後見人、未成年後見監督人と
力をあわせて家裁へ申し立てて、親権を正当に制限または
停止してもらえばいい
＞親の価値観にそぐわない投資差別
判例はあるのだろうか？
親より信頼できる親族、未成年後見人、未成年後見監督人と
力をあわせて家裁へ申し立てて、親権を正当に制限または
停止してもらえばいい
＞親の価値観にそぐわない投資差別
判例はあるのだろうか？
683 ：マジレスさん：2012/04/23(月) 17:14:44.09 ID:i/1x7TrR
何でもかんでも人のせいにするな。鈍臭く、嫌われるお前が悪いんだろ！しっかりしろ。被害妄想のクズ。出来損ないなのはお前の責任だろ。親は悪くないだろ
>>682
完全に親の側の身勝手なレスだから放置してたんだけど、私が思った事を書くよ
でもそもそもスレチなので、どんな返答をされても、親側の主張にはもうレスはしません
あなたは、
夫の責任にしていた私（>>639）の事がさらに許せない、と子供達が怒っている現実があるのに
子供達が一番怒っているのは自分達の惨めな状況だと思う、と勝手な想像をして思い込んでいる。
親側書き込み禁止のスレに書き込みをするぐらいだから、きっと、この指摘に耳を傾ける事はないと思う
このスレで主張する事はスレチだけど、あなたがそう考える事はあなたの自由だしね
ただ、私は、子供達の気持ちより自分の想像を肯定する親にはなりたくないな
これから親になる若い人達は、親権の正しい意味を学校で習ってる
その若者達が、まだまだ時間はかかるけど少しずつ、親権の扱いの現実を解決していくのだよ
完全に親の側の身勝手なレスだから放置してたんだけど、私が思った事を書くよ
でもそもそもスレチなので、どんな返答をされても、親側の主張にはもうレスはしません
あなたは、
夫の責任にしていた私（>>639）の事がさらに許せない、と子供達が怒っている現実があるのに
子供達が一番怒っているのは自分達の惨めな状況だと思う、と勝手な想像をして思い込んでいる。
親側書き込み禁止のスレに書き込みをするぐらいだから、きっと、この指摘に耳を傾ける事はないと思う
このスレで主張する事はスレチだけど、あなたがそう考える事はあなたの自由だしね
ただ、私は、子供達の気持ちより自分の想像を肯定する親にはなりたくないな
これから親になる若い人達は、親権の正しい意味を学校で習ってる
その若者達が、まだまだ時間はかかるけど少しずつ、親権の扱いの現実を解決していくのだよ
>>670
さらに問題なはモラハラ等の精神的虐待やマインドコントロールなど、物理的に証拠が残らない場合は手の出し用がないことだよな
さらに問題なはモラハラ等の精神的虐待やマインドコントロールなど、物理的に証拠が残らない場合は手の出し用がないことだよな
686 ：マジレスさん：2012/04/23(月) 21:26:08.80 ID:i/1x7TrR
嫌なら幼稚園児だろが中学生だろが出ていけ！親に食わしてもらっている間は親に従え。被害妄想の出来損ない野郎。自立も出来ない精神病の異常被害妄想野郎しっかりしろ
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx が親の立場と子供の立場であっちこっちしてるように見える
虐待されて育ったけど親は正しいはずって思い込みたい人が
親になった時に自分と自分の親をひとまとめに正当化しようとしてよくわからない話になるよね
虐待されて育ったけど親は正しいはずって思い込みたい人が
親になった時に自分と自分の親をひとまとめに正当化しようとしてよくわからない話になるよね
そんな感じに見えるね
別にそんな子供を縛り付ける親じゃなかった。
でも私は親のことを考えすぎてしまう。どうしてだろう。
でも私は親のことを考えすぎてしまう。どうしてだろう。
母親が軽いネグレクト？で青春時代を台無しにされた
今大学生だけど制服で楽しい日々を過ごせなかったことで泣きたくなる
今大学生だけど制服で楽しい日々を過ごせなかったことで泣きたくなる
何十年かかっても、親と和解できない人もいるだろうけれど
子供の気持ちへの想像力が親に必要なように
親の気持ちへの想像力も必要だと思う
両方大人になっていれば、それがフェアな関係だと思う
子供の気持ちへの想像力が親に必要なように
親の気持ちへの想像力も必要だと思う
両方大人になっていれば、それがフェアな関係だと思う
空気読まずに書き込む。
人のバッグの中黙って覗き込むの止めてほしい。止めてって言ったら逆ギレするし。ちょっと見ただけって普通見ないっての。
そしてバッグの中に入ってたお菓子や文庫本について文句言うんだよね、そんなの食べたら太るとかそんな本読んでとか。
激しく余計なお世話です。私のお金で買った物にいちいち文句つけないでください。
人のバッグの中黙って覗き込むの止めてほしい。止めてって言ったら逆ギレするし。ちょっと見ただけって普通見ないっての。
そしてバッグの中に入ってたお菓子や文庫本について文句言うんだよね、そんなの食べたら太るとかそんな本読んでとか。
激しく余計なお世話です。私のお金で買った物にいちいち文句つけないでください。
>>693
うちの親もそんな感じ
私の食べるものや着る服にケチつけてくるけど本人は自分が子供を否定してる自覚が全くない
「思ったことを言っただけ」で全て通ると思ってる
一方で、他人の発言については言葉の端まで配慮が足りないってネチネチ責める見事なダブスタ
>>692
何十年かかっても親は子供の気持ちを想像しようとはしない（正確にいうと、想像はするが「自分と同じことを思うはず」と思い込んでる）
加害者の気持ちを理解しろって被害者に言うのは抑圧なんだよ、わかる？
うちの親もそんな感じ
私の食べるものや着る服にケチつけてくるけど本人は自分が子供を否定してる自覚が全くない
「思ったことを言っただけ」で全て通ると思ってる
一方で、他人の発言については言葉の端まで配慮が足りないってネチネチ責める見事なダブスタ
>>692
何十年かかっても親は子供の気持ちを想像しようとはしない（正確にいうと、想像はするが「自分と同じことを思うはず」と思い込んでる）
加害者の気持ちを理解しろって被害者に言うのは抑圧なんだよ、わかる？
>>693
俺も似たようなことを携帯でやられた
当時好きだったアニメにでてた女のキャラをとった写真を見られて
「あんたなにとってるのｗｗｗｗ」って言われたり
寝落ちしてロックが解除したままだったからメール見られ
その時の相手が、母親が仲良くしてた親の子供と喧嘩したやつだとわかったら
寝ている俺をたたき起して
「こんなやつと付き合うのなんてやめろ！こいつは受験相手をつぶしにかかってるんだよ！」
とか意味不明なこと言われたり
自分の考えや気持でしかものを見ないからほんとに困る
俺も似たようなことを携帯でやられた
当時好きだったアニメにでてた女のキャラをとった写真を見られて
「あんたなにとってるのｗｗｗｗ」って言われたり
寝落ちしてロックが解除したままだったからメール見られ
その時の相手が、母親が仲良くしてた親の子供と喧嘩したやつだとわかったら
寝ている俺をたたき起して
「こんなやつと付き合うのなんてやめろ！こいつは受験相手をつぶしにかかってるんだよ！」
とか意味不明なこと言われたり
自分の考えや気持でしかものを見ないからほんとに困る
697 ：マジレスさん：2012/04/25(水) 01:02:10.47 ID:00mKm1uW
仕事から趣味から勉強から滅茶苦茶人生頑張ってるのに母親に人生否定されたわ
今回ばっかしは完全に頭来てぶっ殺してやりたいレベルなんだが
相手がゴミクズだから自分が大人になれって良心の呵責に悩まされてる
とりあえず土下座はさせたい
今回ばっかしは完全に頭来てぶっ殺してやりたいレベルなんだが
相手がゴミクズだから自分が大人になれって良心の呵責に悩まされてる
とりあえず土下座はさせたい
流れ豚切りですまん
もうすぐ母の日と父の日なんだが皆どうする？
去年までは親が上記に加えて誕生日間近になると催促の電話やらメールをしてきて
面倒だから５千円前後をそれぞれ贈ってたけど、贈れば贈ったで「すぐに壊れた（ゴメンネの一言もなく
以下商品への愚痴）」だの「でもねえ、この年になると物はいらないんだよ」だの…
義務感だけで身銭切って虚しくなるのも馬鹿らしいんで、今年からやめようと思うんだが
たぶん被害者ぶって２人で発狂してギャ－ギャ－言ってくるんだろうなーと鬱
愚痴吐き場として電話してきたり、嫌味しか言われないのでメール拒否、電話も留守電残せない設定にして
無視してたら「おじいちゃんの具合が悪いんだから、かけたらいつでも出なさい！」とか
彼氏の方の携帯にかけてきてドン引きしたわ
しかも実際具合悪くなってない、ダシにしてるだけっていうね…不謹慎すぎる
いっそ「毒になる親」「不幸にする親」をセットで贈ってやりたいｗ
読んでも絶対理解しないし認めないだろうけど
もうすぐ母の日と父の日なんだが皆どうする？
去年までは親が上記に加えて誕生日間近になると催促の電話やらメールをしてきて
面倒だから５千円前後をそれぞれ贈ってたけど、贈れば贈ったで「すぐに壊れた（ゴメンネの一言もなく
以下商品への愚痴）」だの「でもねえ、この年になると物はいらないんだよ」だの…
義務感だけで身銭切って虚しくなるのも馬鹿らしいんで、今年からやめようと思うんだが
たぶん被害者ぶって２人で発狂してギャ－ギャ－言ってくるんだろうなーと鬱
愚痴吐き場として電話してきたり、嫌味しか言われないのでメール拒否、電話も留守電残せない設定にして
無視してたら「おじいちゃんの具合が悪いんだから、かけたらいつでも出なさい！」とか
彼氏の方の携帯にかけてきてドン引きしたわ
しかも実際具合悪くなってない、ダシにしてるだけっていうね…不謹慎すぎる
いっそ「毒になる親」「不幸にする親」をセットで贈ってやりたいｗ
読んでも絶対理解しないし認めないだろうけど
Re:
明日ジーンズはいてサンダルはくためにいってるんやけど、
お母さん今日帰ってこなかったら、間に合わないとおもうけど
あぁ全てがむかつく
明日ジーンズはいてサンダルはくためにいってるんやけど、
お母さん今日帰ってこなかったら、間に合わないとおもうけど
あぁ全てがむかつく
>>698
やらないよ
同居してるから期限損ねると面倒だしここ数年は何かしら贈ってたけど
酒呑んで暴れられた日にゃ酒・たばこなんて贈りたくないし花は枯らすし
「ありがとう」って言葉も聞いた事ないのでやらない（「いらないのにーｗ」とかそんなん）
たいした金額でもないけどあいつらにくれるなら募金でもした方が良い
やらないよ
同居してるから期限損ねると面倒だしここ数年は何かしら贈ってたけど
酒呑んで暴れられた日にゃ酒・たばこなんて贈りたくないし花は枯らすし
「ありがとう」って言葉も聞いた事ないのでやらない（「いらないのにーｗ」とかそんなん）
たいした金額でもないけどあいつらにくれるなら募金でもした方が良い
>>700レス㌧
そうなんだよなー普通は「機嫌を損ねるから、面倒だしあげよう」ってならないと思うんだよ
同居だとつらそうだが、うまい事できるといいな…がんがれ…！
親と仲良い友達は「親が自分のために使いなさいって遠慮するし、催促された事なんてない。
ましてや何かあげると何でもすっごい喜んで大事に使ってくれる」って言うんだよね…
自分のイベントにはこだわるが、ひなまつりだの子供の日だのは無視or超手抜きだったんだから
すげーなとしか言いようがないよｗ
そうなんだよなー普通は「機嫌を損ねるから、面倒だしあげよう」ってならないと思うんだよ
同居だとつらそうだが、うまい事できるといいな…がんがれ…！
親と仲良い友達は「親が自分のために使いなさいって遠慮するし、催促された事なんてない。
ましてや何かあげると何でもすっごい喜んで大事に使ってくれる」って言うんだよね…
自分のイベントにはこだわるが、ひなまつりだの子供の日だのは無視or超手抜きだったんだから
すげーなとしか言いようがないよｗ
>>701
機嫌が期限になってたｗすみません
家も誕生日なんて祝って貰ったことないし子供の日なんて何ソレおいしいの？
去年は誕生日前々日に毒母が酒呑んで大暴れするプレゼントはあったよｗ
あと家にお金いれてる分親がお金貯めててくれるなんて都市伝説だと思ってる
勿論お金入れてるけどペットの治療費親が出してくれなくて家に入れるお金から出すよって言ってたのに
へべれけ親父から今月分出してないって呂律廻ってない声で督促された事ある
機嫌が期限になってたｗすみません
家も誕生日なんて祝って貰ったことないし子供の日なんて何ソレおいしいの？
去年は誕生日前々日に毒母が酒呑んで大暴れするプレゼントはあったよｗ
あと家にお金いれてる分親がお金貯めててくれるなんて都市伝説だと思ってる
勿論お金入れてるけどペットの治療費親が出してくれなくて家に入れるお金から出すよって言ってたのに
へべれけ親父から今月分出してないって呂律廻ってない声で督促された事ある
>>698
俺もやらないよ。
俺が働き始めたばかりの時、寿司でも食べさせてやろうと誘ったら
「ありがとう。気持ちだけでいいよ。」って言われて行かなかったんだが
ラジオで母の日父の日の話題をやってて、それを聞いて思い出したように
「お前はなんで何もやってくれないんだ？普通は親に感謝してプレゼントの一つ
でもするもんだ。」とかグジグジ言われたからな。
それまでも、あらゆる事で何かをしてもしなくてもグジグジ嫌な事言われたり怒鳴られたりしてきたから
どうせ嫌な思いさせられるなら何もしない方がいいと思うようになった。
俺もやらないよ。
俺が働き始めたばかりの時、寿司でも食べさせてやろうと誘ったら
「ありがとう。気持ちだけでいいよ。」って言われて行かなかったんだが
ラジオで母の日父の日の話題をやってて、それを聞いて思い出したように
「お前はなんで何もやってくれないんだ？普通は親に感謝してプレゼントの一つ
でもするもんだ。」とかグジグジ言われたからな。
それまでも、あらゆる事で何かをしてもしなくてもグジグジ嫌な事言われたり怒鳴られたりしてきたから
どうせ嫌な思いさせられるなら何もしない方がいいと思うようになった。
>>701
ウチはそういうイベント事は料理こそ作らないが
天神様とか五月人形とか本格的に飾って、その前で正座して勉強ができるように
祈らされたな。
そして両親は女の子が欲しかったのに俺が生まれてきたもんだから
「女の子なら雛人形で可愛らしかったのに。」とか
仕方なく育ててやってるとか嫌な事ばかり言われてた。
両親ともそういう事言うのに、どちらか片方が何を思ったのか
「子供にそんな酷い事言うもんじゃない。」と言い出す場合もあり
両親同士で怒鳴りあいの喧嘩が始まったりとか何度かあった。
だから中学生くらいになると、俺は理由を逸らせて「もういい歳だから飾らなくていい。」
と言ったんだが飾るのが当たり前だとかで無理やり飾るの手伝わされ
また同じ事の繰り返しだ。
誕生日やクリスマスのプレゼントも計算ドリルとかで
これで勉強もっと頑張れるなって、その日のうちから
折角買ってやったんだからって怒鳴られながらやらされた。
だから俺にとってイベント事って、まず間違いなく嫌な事が起こる
嫌で嫌で仕方ない物だったな。
ウチはそういうイベント事は料理こそ作らないが
天神様とか五月人形とか本格的に飾って、その前で正座して勉強ができるように
祈らされたな。
そして両親は女の子が欲しかったのに俺が生まれてきたもんだから
「女の子なら雛人形で可愛らしかったのに。」とか
仕方なく育ててやってるとか嫌な事ばかり言われてた。
両親ともそういう事言うのに、どちらか片方が何を思ったのか
「子供にそんな酷い事言うもんじゃない。」と言い出す場合もあり
両親同士で怒鳴りあいの喧嘩が始まったりとか何度かあった。
だから中学生くらいになると、俺は理由を逸らせて「もういい歳だから飾らなくていい。」
と言ったんだが飾るのが当たり前だとかで無理やり飾るの手伝わされ
また同じ事の繰り返しだ。
誕生日やクリスマスのプレゼントも計算ドリルとかで
これで勉強もっと頑張れるなって、その日のうちから
折角買ってやったんだからって怒鳴られながらやらされた。
だから俺にとってイベント事って、まず間違いなく嫌な事が起こる
嫌で嫌で仕方ない物だったな。
>>704
家はそういえば雛人形飾りっぱなしでおかけでいきおくれましたｗ
多分その両親のやり取りってプレイだよなもはや
プレゼントで思い出したけど家の兄が帰ってきた時
母親が何毛に言ったドラマの事覚えてたみたいでＤＶＤわざわざ買って送ってきたんだよ
普通だったら喜ぶだろうに言ったことさえ忘れててＤＶＤ開けてもいない
その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
家はそういえば雛人形飾りっぱなしでおかけでいきおくれましたｗ
多分その両親のやり取りってプレイだよなもはや
プレゼントで思い出したけど家の兄が帰ってきた時
母親が何毛に言ったドラマの事覚えてたみたいでＤＶＤわざわざ買って送ってきたんだよ
普通だったら喜ぶだろうに言ったことさえ忘れててＤＶＤ開けてもいない
その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
>>703
あるある！
やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
自業自得だと思う。
素直にありがとうって言えない人間はイヤだ。
あるある！
やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
自業自得だと思う。
素直にありがとうって言えない人間はイヤだ。
みんな意見ありがとう
あまりに頷ける意見ばっかりなので全レスしてしまう
>>703-704レス㌧
うわーうちも「あんたは男の子だと思ってたのに、産まれてみたら女だったから
お父さんがガッカリしてた」とか言われたわｗ
それが怖くてピエロみたく明るく振舞ってお父さんにやたら懐いて可愛がられたけど、大きくなったら
セクハラまがいの発言をしてきたり、ちょっとでも逆らう意見を言うとキレて無視されたりしたので
もういいやーと思ったよ…頑張ってるのが馬鹿らしかった
本当に、いい親ぶっておいて後からグジグジってのが多すぎてゲンナリするね
>>705
>その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
本当にこれよくある
欲しいっていうから覚えておいて、喜ぶだろうなーとか少しは期待というかワクワクしたりするのに
すごい裏切られ感…泣けるｗ
あまりに頷ける意見ばっかりなので全レスしてしまう
>>703-704レス㌧
うわーうちも「あんたは男の子だと思ってたのに、産まれてみたら女だったから
お父さんがガッカリしてた」とか言われたわｗ
それが怖くてピエロみたく明るく振舞ってお父さんにやたら懐いて可愛がられたけど、大きくなったら
セクハラまがいの発言をしてきたり、ちょっとでも逆らう意見を言うとキレて無視されたりしたので
もういいやーと思ったよ…頑張ってるのが馬鹿らしかった
本当に、いい親ぶっておいて後からグジグジってのが多すぎてゲンナリするね
>>705
>その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
本当にこれよくある
欲しいっていうから覚えておいて、喜ぶだろうなーとか少しは期待というかワクワクしたりするのに
すごい裏切られ感…泣けるｗ
>>706
>やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
これ真理だと思う
何もしてくれないとかブチブチ言う前に自分の行動を省みろとｗ
>>707
>逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚
うちも去年まで心底この感覚だった。でもお互いの加齢に伴ってだんだん図々しくなってきて
ここらで線引きしとこうかなとか思い始めたよ
商品券はいい案だね！何かどーしてもあげなきゃいけなくなったらコレ叩きつけてやります
>やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
これ真理だと思う
何もしてくれないとかブチブチ言う前に自分の行動を省みろとｗ
>>707
>逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚
うちも去年まで心底この感覚だった。でもお互いの加齢に伴ってだんだん図々しくなってきて
ここらで線引きしとこうかなとか思い始めたよ
商品券はいい案だね！何かどーしてもあげなきゃいけなくなったらコレ叩きつけてやります
理屈っぽいうちの母は、私が学生の頃「誕生日プレゼントちょうだい」って言ったら、真面目な顔して「あんたね、普通誕生日ってのはここまで大きく育ててもらってありがとう、って、親に感謝する日なんだからあんたが何かくれるもんだ。」って言われて嫌になったよ。
19歳から23歳までの子供の特定扶養控除額が年間45万円
国も、一番親に負担が大きい時期だとわかっているから
控除額が大きい
国も、一番親に負担が大きい時期だとわかっているから
控除額が大きい
712 ：マジレスさん：2012/04/26(木) 12:04:34.84 ID:99p/F07R
親のせいにばっかしてるけどお前も大概異常だろ(笑)おかしな家族なだけだろが。お前が悪い
「お前が悪い」って毒親の常套句でﾜﾛﾀｗ
まあ確かにここにくる親は毒しかいないし、まともな人は近寄らないスレだと思うよ
そして若者ぶってるけど親age刷りこみ年代ぽいなー
まあ確かにここにくる親は毒しかいないし、まともな人は近寄らないスレだと思うよ
そして若者ぶってるけど親age刷りこみ年代ぽいなー
父と弟がまた大げんかした。
親が子どもに向かって殺してやるってなんなの。暴力暴言やめてほしい
母も止めるどころか泣き叫んでるし、祖母も茶化すというか父の神経を逆なでするようなこと言ってもう嫌だ。
今日になって｢俺が弟をおこる(というか勝手にキレるだけ)のはお前が弟に注意しないからだ。お前が悪い｣って意味わかんない。
私昨日のけんかに関係ないけど。
家出たい。でも私いなくなったら止める人いなくなるからなあ。大学出るまでは我慢しよう…
親が子どもに向かって殺してやるってなんなの。暴力暴言やめてほしい
母も止めるどころか泣き叫んでるし、祖母も茶化すというか父の神経を逆なでするようなこと言ってもう嫌だ。
今日になって｢俺が弟をおこる(というか勝手にキレるだけ)のはお前が弟に注意しないからだ。お前が悪い｣って意味わかんない。
私昨日のけんかに関係ないけど。
家出たい。でも私いなくなったら止める人いなくなるからなあ。大学出るまでは我慢しよう…
715 ：マジレスさん：2012/04/26(木) 16:48:01.31 ID:99p/F07R
いやいや、出ていけや。お前も依存した精神病なんだよ。お前が悪いんだよ。しっかりしろゴミ
毒レススルー検定中だょ★
親の頭がお花畑すぎて気持ち悪いわ
家族なんだから皆仲良くて当然！仲が悪いなんてあり得ない！
こんな感じなんだけどどういう訳か家族の仲がこじれるような事ばかりするから意味不明
家族なんだから皆仲良くて当然！仲が悪いなんてあり得ない！
こんな感じなんだけどどういう訳か家族の仲がこじれるような事ばかりするから意味不明
くそばばぁの全てが嫌い
最近死ぬほど嫌い存在が嫌い
最近死ぬほど嫌い存在が嫌い
祖母が毒親だから母もおかしい。でも気付いてない
反抗すれば金をちらつかせてくる
結局金でしかつながってない親子なんですね
大っ嫌い
反抗すれば金をちらつかせてくる
結局金でしかつながってない親子なんですね
大っ嫌い
720 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 01:54:06.01 ID:63lY+Se0
小さい頃、言ってもわからないなら家畜だ！って母親にぶたれたり蹴られたりしてきたけど、
そのあとに泣いて謝ってくることがあったから妙な罪悪感で今でも嫌いになりきれない
でもいまだにあの人が怖い
そのあとに泣いて謝ってくることがあったから妙な罪悪感で今でも嫌いになりきれない
でもいまだにあの人が怖い
死んじゃったら泣きながら思い出すほど懐かしい
自分が親の暴力を全身全霊で許せないと怒ったこと
大怪我をさせたショックで数日親が家を飛び出したこと
まさか、それから１年で病気で親が死ぬと思わなかった
自分が親の暴力を全身全霊で許せないと怒ったこと
大怪我をさせたショックで数日親が家を飛び出したこと
まさか、それから１年で病気で親が死ぬと思わなかった
ここきて暴れてるような人って
レイプ被害者のグループカウンセリング集まりに乱入して
「教われるような土地に住んでるお前が悪い！露出してる（してないのに）お前が悪い！
（仕事で遅くなって足もなくやむを得なかったのに）夜1人でフラフラ遊び歩いてるお前が悪（ry」って
喚き散らすのと同レベルの老キチガイだと思うわｗ
もしくは海外なんかでメジャーな断酒会に乱入して、自分の気持ちと折り合いをつけて前にすすもうとする
人たちにわざわざ「酒に溺れた情けない馬鹿ども！お前らが悪い！！社会復帰すんな！（働いてる人のが多い）」て
がなり立てて警備員に摘み出されるマジキチと同じ
顔真っ赤にしてるし見てる分には面白いけどｗ
レイプ被害者のグループカウンセリング集まりに乱入して
「教われるような土地に住んでるお前が悪い！露出してる（してないのに）お前が悪い！
（仕事で遅くなって足もなくやむを得なかったのに）夜1人でフラフラ遊び歩いてるお前が悪（ry」って
喚き散らすのと同レベルの老キチガイだと思うわｗ
もしくは海外なんかでメジャーな断酒会に乱入して、自分の気持ちと折り合いをつけて前にすすもうとする
人たちにわざわざ「酒に溺れた情けない馬鹿ども！お前らが悪い！！社会復帰すんな！（働いてる人のが多い）」て
がなり立てて警備員に摘み出されるマジキチと同じ
顔真っ赤にしてるし見てる分には面白いけどｗ
724 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 12:52:28.80 ID:qZbXy9Rp
それが依存だ精神病さん。親とそっくりという事だ(笑)まるっきり同じ。子供にもそうしていく負の連鎖。お前が全て悪いんだ。頑張ってこなかったから悪い。もっともっと頑張って。自立くらいしろ。被害妄想だ
725 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 12:55:34.65 ID:qZbXy9Rp
>>722 話をすり替えるな。そんなだからお前は家族からも嫌われるんだろ。つーか楽しいならずっとずっとこれからも見てろ(笑)情けないな(笑)
>>725自分が同じような事件起こしたキチガイと同じだと理解できないの？
嫌われても全然OK！楽しいからずーっと見てるよｗ
アンタが出て行けよ迷惑KY
改行もできないし、どこにも根拠がない、付け焼刃の知識だけでこんなとこで暇をもて余してるID:qZbXy9Rp
見ていて情けないし悲しいわ…吼えてるだけの荒らしちゃんかわいいねｗ
嫌われても全然OK！楽しいからずーっと見てるよｗ
アンタが出て行けよ迷惑KY
改行もできないし、どこにも根拠がない、付け焼刃の知識だけでこんなとこで暇をもて余してるID:qZbXy9Rp
見ていて情けないし悲しいわ…吼えてるだけの荒らしちゃんかわいいねｗ
キチガイはスルー対象
無駄にスレ消費してしまったわｗごめん
無駄にスレ消費してしまったわｗごめん
俺の親父は犯罪者だ。表に出てないだけの。
よく言ってた「あなたと（弟）は望まれて生まれてきた」って・・・ざけんな。
自分を騙す様な真似に子どもを使いやがって。
俺は望まれて生まれてきた幸せっ子だから、
ぽやぽや幸せおばかさんで居ろってオーダーをキッチリ読み取って演じちまってんじゃねーかよ可哀想に。
自分の初彼は、親への見栄だった。好きでも何でもなかった。
ロールからの要求と自分の意志を混同が酷い上に、自分を根っこから騙し切る癖がついてた。
あの人には悪いことをした。
よく言ってた「あなたと（弟）は望まれて生まれてきた」って・・・ざけんな。
自分を騙す様な真似に子どもを使いやがって。
俺は望まれて生まれてきた幸せっ子だから、
ぽやぽや幸せおばかさんで居ろってオーダーをキッチリ読み取って演じちまってんじゃねーかよ可哀想に。
自分の初彼は、親への見栄だった。好きでも何でもなかった。
ロールからの要求と自分の意志を混同が酷い上に、自分を根っこから騙し切る癖がついてた。
あの人には悪いことをした。
ああ、望まれなかったのは姉貴と、母親だ。
母親も「おなえが出来なければ離婚出来たのに」って言われて育ったらしいから。
俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
母親も「おなえが出来なければ離婚出来たのに」って言われて育ったらしいから。
俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
730 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 18:42:33.29 ID:qZbXy9Rp
おなえ←お前だろ？(笑)しっかりしろ！そんなだから『お前』はダメなんだよ。おなえじゃないぞ。お前だ(笑)ぎゃはははっ！
人いるかな？
ちょっと聞きたいんだけど、優しい虐待ってどの位のレベル？
ちょっと聞きたいんだけど、優しい虐待ってどの位のレベル？
732 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 19:38:15.15 ID:qZbXy9Rp
段ボールに入れて熱湯かけるレベル
733 ：マジレスさん：2012/04/27(金) 21:41:45.51 ID:DqROWEkD
なんという私のためのスレ
うちの親は離婚してて、母と内縁の夫もパチンカス。
加えてアル中。
内縁の夫の収入は不安定で、気がついたら借金まみれ。
貧困、人格否定、軽い暴力
だけど、パチンカスのわりには真面目に母親が働くため、義理で借金を代わりに返済した。
それからは定期的に搾取。
どれだけお金を入れたって、アル中とパチンカスに貯金なんてできるはずもなく
毎夜毎夜、酔った勢いで喧嘩
誰かへの批判がBGMだった息苦しい実家を出て、一人暮らしをしたらマトモな人間になれた気がしてきた。
だけど、息子ばかり可愛い母親との関係は歪なままで、私はATMでしかない。相性が悪いって諦めてるけど
一人暮らしをするときに母が言った
「じゃあ（あんたが入れてくれないなら）お金無いから、もう帰ってこないでね。ご飯だせないから」
という一言を忘れられない。
私が幸せになるのが憎くてたまらないんだろうなあ。
稼いだお金で生活する
たったこれだけのことがどうして出来ないのか理解に苦しむ。
うちの親は離婚してて、母と内縁の夫もパチンカス。
加えてアル中。
内縁の夫の収入は不安定で、気がついたら借金まみれ。
貧困、人格否定、軽い暴力
だけど、パチンカスのわりには真面目に母親が働くため、義理で借金を代わりに返済した。
それからは定期的に搾取。
どれだけお金を入れたって、アル中とパチンカスに貯金なんてできるはずもなく
毎夜毎夜、酔った勢いで喧嘩
誰かへの批判がBGMだった息苦しい実家を出て、一人暮らしをしたらマトモな人間になれた気がしてきた。
だけど、息子ばかり可愛い母親との関係は歪なままで、私はATMでしかない。相性が悪いって諦めてるけど
一人暮らしをするときに母が言った
「じゃあ（あんたが入れてくれないなら）お金無いから、もう帰ってこないでね。ご飯だせないから」
という一言を忘れられない。
私が幸せになるのが憎くてたまらないんだろうなあ。
稼いだお金で生活する
たったこれだけのことがどうして出来ないのか理解に苦しむ。
735 ：マジレスさん：2012/04/28(土) 01:15:06.88 ID:HqhWD/30
誤字は誤字なんだから屁理屈こねるな(笑)言い訳すんな
ID:qZbXy9Rp
ID:HqhWD/30
うぜーと思ってちょっと調べてみた
こいつ他の似たスレでも揚げ足ばかりとって煽るだけの荒らし
【他スレでの荒らし一例】
・ 2012/03/25(日) 15:21:48.27 ID:QdQ62YQE
だったらお前は親の所有物だよ(笑)自活もまともに出来ないんならな。なすがままにされてろや
構われると嬉しくなってずっと居つくようなので、皆さん軽やかに無視、できない方はその都度ID対策しましょう
ID:HqhWD/30
うぜーと思ってちょっと調べてみた
こいつ他の似たスレでも揚げ足ばかりとって煽るだけの荒らし
【他スレでの荒らし一例】
・ 2012/03/25(日) 15:21:48.27 ID:QdQ62YQE
だったらお前は親の所有物だよ(笑)自活もまともに出来ないんならな。なすがままにされてろや
構われると嬉しくなってずっと居つくようなので、皆さん軽やかに無視、できない方はその都度ID対策しましょう
合点承知しました
738 ：マジレスさん：2012/04/28(土) 12:26:51.06 ID:HqhWD/30
早速スルー出来てないな(笑)親は悪くない。お前みたいな出来損ないが悪い
>>729
> 俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
今までうまく言葉で表現できずモヤッてた。私もこれだ。
なんかすっきりした、ありがとう。
真性の毒は父親だったけど、母親が浸食されて更なる毒になった。
「母親を犠牲にして幸せになるのはずるい」
それが親の借金返済を助けようと仕事で家を出た子供にいうことかよ。
親戚んちで監視されてるのは自分が借金・アル中・ﾊﾟﾝﾁﾝｶｽのコンボだからだろ。
私が過労で倒れても「(私から母親への)仕送りは大丈夫？」
色んなとこにｸﾚｸﾚして自分は貯金までしてるのに心配はそこだけかよ。
でも老後は私に面倒見てもらう気満々だったようだ。
見てもらえると当然のように思える神経がすげぇ。
> 俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
今までうまく言葉で表現できずモヤッてた。私もこれだ。
なんかすっきりした、ありがとう。
真性の毒は父親だったけど、母親が浸食されて更なる毒になった。
「母親を犠牲にして幸せになるのはずるい」
それが親の借金返済を助けようと仕事で家を出た子供にいうことかよ。
親戚んちで監視されてるのは自分が借金・アル中・ﾊﾟﾝﾁﾝｶｽのコンボだからだろ。
私が過労で倒れても「(私から母親への)仕送りは大丈夫？」
色んなとこにｸﾚｸﾚして自分は貯金までしてるのに心配はそこだけかよ。
でも老後は私に面倒見てもらう気満々だったようだ。
見てもらえると当然のように思える神経がすげぇ。
>>740夫婦どっちかが毒だと移るよね
時代とはいえ親が見合い結婚のうちの場合、まず親同士の絆が中途半端だから
なんでも子供をダシにする、いつも板挟みできつかったわ
親同士が雰囲気悪くなるのを防ぐために子供を悪者に仕立てて、2人で一斉に
責めてきたりとか、今思い出しても異常な光景
その理由もちょっと口答えをしたとかそんなんｗ
前にも見合い結婚はダメだわーみたいな話が少し出たけど、どうなんだろうね
同世代の（出来婚でなく）恋愛結婚な友人は、育て方から何から子煩悩で生き生きと育った感じ
親が常識とか心得、人との良い付き合い方をきっちり教えてるからすごいいい奴だよ
教育は学校に投げっぱなしで、家庭ではほったらかしだったやや世間知らずな自分は
今その人からそういう事を学ばせてもらってるよ
いかに自分の考え方、行動が上質な人から逸脱して毒されてるか自覚して、矯正中
時代とはいえ親が見合い結婚のうちの場合、まず親同士の絆が中途半端だから
なんでも子供をダシにする、いつも板挟みできつかったわ
親同士が雰囲気悪くなるのを防ぐために子供を悪者に仕立てて、2人で一斉に
責めてきたりとか、今思い出しても異常な光景
その理由もちょっと口答えをしたとかそんなんｗ
前にも見合い結婚はダメだわーみたいな話が少し出たけど、どうなんだろうね
同世代の（出来婚でなく）恋愛結婚な友人は、育て方から何から子煩悩で生き生きと育った感じ
親が常識とか心得、人との良い付き合い方をきっちり教えてるからすごいいい奴だよ
教育は学校に投げっぱなしで、家庭ではほったらかしだったやや世間知らずな自分は
今その人からそういう事を学ばせてもらってるよ
いかに自分の考え方、行動が上質な人から逸脱して毒されてるか自覚して、矯正中
741 ：マジレスさん：2012/04/29(日) 16:17:32.20 ID:c/EnLERC
だから、親のせいじゃなくお前が世間知らずの無能な愚か者なだけだろ。何言ってんだ。しっかりしろ間抜け
うちはお見合い結婚で両方毒だなぁ
母親が安売りしてる商品を過剰に買ってくる事にウンザリしてる
明らかに使いきれなかったり、食べ切れないのに…
感覚おかしいんじゃないか？ 注意したら逆ギレするし
母親が安売りしてる商品を過剰に買ってくる事にウンザリしてる
明らかに使いきれなかったり、食べ切れないのに…
感覚おかしいんじゃないか？ 注意したら逆ギレするし
俺のも似たようなもんだ
うちのトイレにはいまトイレットペーパーが32個ある
前にちょっとはまった食べられるラー油は4個未開封のままある
安くなってるからとデザートやパック寿司をいらないのにかってくる
自分で買うからともう10回弱言ってるのに
先日も俺が嫌いな色のパジャマをユニクロで購入してくるし
文句言うといじけたり逆切れする
もういい年なのになんでそんなに子供なんだよ
いいかげん人の話を聞いてくれよ
うちのトイレにはいまトイレットペーパーが32個ある
前にちょっとはまった食べられるラー油は4個未開封のままある
安くなってるからとデザートやパック寿司をいらないのにかってくる
自分で買うからともう10回弱言ってるのに
先日も俺が嫌いな色のパジャマをユニクロで購入してくるし
文句言うといじけたり逆切れする
もういい年なのになんでそんなに子供なんだよ
いいかげん人の話を聞いてくれよ
世の中には両親の喧嘩を生まれてこのかた見た事ない人もいるらしい
だからよその夫婦喧嘩を目の当たりにした時は固まったらしい
たまげた
だからよその夫婦喧嘩を目の当たりにした時は固まったらしい
たまげた
子供ができたら喧嘩を見せないようにしよう
ずっと両親は喧嘩しなかったのに
突然親父が母親に暴力を振るう数年間があった
アレは何なの？
中高年のうつを発症したのかなと思ってた
突然親父が母親に暴力を振るう数年間があった
アレは何なの？
中高年のうつを発症したのかなと思ってた
748 ：マジレスさん：2012/04/29(日) 22:35:27.93 ID:c/EnLERC
血を引いてるからお前もさらにおかしくなるって事だよな(笑)親とそっくりって事だ。
>>747
数年ってことは今は大丈夫なの？
数年ってことは今は大丈夫なの？
父は死にました
>>744
家が汚屋敷になりそうな感じだ
最近変わったならボケが始まった可能性もあるけど
結局のところ、親から物理的に距離置かないと解決しないんだよな
子供が何か訴えて親が行動を返ることなんてほぼない
頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん
家が汚屋敷になりそうな感じだ
最近変わったならボケが始まった可能性もあるけど
結局のところ、親から物理的に距離置かないと解決しないんだよな
子供が何か訴えて親が行動を返ることなんてほぼない
頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん
>>751
心配ご無用。すでに半分ゴミ屋敷だ
唯一俺の部屋だけまだ人が呼べるレベルの汚さ
あとは玄関から洗面所に至るまですべて来客に見せられないくらいになっている
だから生まれてこのかた友達を呼んだことがない
友達に「俺はいつも家によんでるのにお前はよんでくれないよな」
と言われるのがつらかった
友達を呼びたいから片づけてくれといい
わかった今度はやるよって返事をされて
はや2年たつが現状維持のまま
>>751の言うとおり家を出て行ったほうがいいのかもな
高校の友達に一緒に東京でくらさないかといわれているから
どうにかして金ためてはやく出ていきたい
汚いリビングで大嫌いな親の声を聞きながら飯を食べるのなんてもううんざり
心配ご無用。すでに半分ゴミ屋敷だ
唯一俺の部屋だけまだ人が呼べるレベルの汚さ
あとは玄関から洗面所に至るまですべて来客に見せられないくらいになっている
だから生まれてこのかた友達を呼んだことがない
友達に「俺はいつも家によんでるのにお前はよんでくれないよな」
と言われるのがつらかった
友達を呼びたいから片づけてくれといい
わかった今度はやるよって返事をされて
はや2年たつが現状維持のまま
>>751の言うとおり家を出て行ったほうがいいのかもな
高校の友達に一緒に東京でくらさないかといわれているから
どうにかして金ためてはやく出ていきたい
汚いリビングで大嫌いな親の声を聞きながら飯を食べるのなんてもううんざり
空間的に家族が飽和状態で
心も荒むのかも
心も荒むのかも
754 ：マジレスさん：2012/04/30(月) 13:53:32.01 ID:9+Hq2JXm
もともと荒んでるだけだろ(笑)他人のせいにすんな。
>>750
いきなり始まって亡くなるまで続いたの？
腫瘍とかが原因で暴力的になることもあるらしいので、そういうのかな？
>>751の「頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん」っていう表現にわろた。
いきなり始まって亡くなるまで続いたの？
腫瘍とかが原因で暴力的になることもあるらしいので、そういうのかな？
>>751の「頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん」っていう表現にわろた。
757 ：マジレスさん：2012/04/30(月) 18:35:02.86 ID:9+Hq2JXm
自分の事は自分でやれ情けない。他人のせいにしたりするくせに他人に頼ろうとしてるんじゃねぇよ。しっかりしろ！お前が悪い
>>755
祖母が死んでから始まって、
私が結婚して半年以上して、久しぶりに実家に行ったら
「お前が嫁に行ったら、母さんと喧嘩もしなくなった」と言われた
それから、数ヶ月で肺炎で死んだ
腫瘍は無かったよ
祖母が死んでから始まって、
私が結婚して半年以上して、久しぶりに実家に行ったら
「お前が嫁に行ったら、母さんと喧嘩もしなくなった」と言われた
それから、数ヶ月で肺炎で死んだ
腫瘍は無かったよ
今いらっとすることがあったわ
買ってこなくていいと前々から言ってた食べ物を晩飯時にかってきて
腹いっぱいだから食べないと言ったら
「せっかく買ってきたのにもったいないじゃん」とか文句言われた
いらないものを安いからといって
買ってくるほうがもったいないことにいいかげん気づけよ
なんのためにお金持ちになる本みたいなのをたくさん読んでるんだよ
買ってこなくていいと前々から言ってた食べ物を晩飯時にかってきて
腹いっぱいだから食べないと言ったら
「せっかく買ってきたのにもったいないじゃん」とか文句言われた
いらないものを安いからといって
買ってくるほうがもったいないことにいいかげん気づけよ
なんのためにお金持ちになる本みたいなのをたくさん読んでるんだよ
父親と祖母は凄まじく仲が悪かったんだ
祖母は父親を溺愛で過干渉。母には対抗心メラメラな態度だった
母は誰からも良くあのイジメを生き抜いたと言われるくらい我慢した
その祖母が亡くなって、二人とも心が折れたように
家が真っ暗になった
母は医者に「更年期もあるけれど、荷降ろし鬱だ」と
言われてカウンセリングに通ってた
でも、父親が母親を殴ったり
ヘッドホンつけて音楽聴いていた自分を
「遊んでるんじゃない！」といって、急にぶったり
父親が投げたもので私が大火傷したり
数年間は、父親と私の戦争で家はめっちゃくちゃだった
その頃「お前なんか要らなかった」と父にはっきり言われた
祖母は父親を溺愛で過干渉。母には対抗心メラメラな態度だった
母は誰からも良くあのイジメを生き抜いたと言われるくらい我慢した
その祖母が亡くなって、二人とも心が折れたように
家が真っ暗になった
母は医者に「更年期もあるけれど、荷降ろし鬱だ」と
言われてカウンセリングに通ってた
でも、父親が母親を殴ったり
ヘッドホンつけて音楽聴いていた自分を
「遊んでるんじゃない！」といって、急にぶったり
父親が投げたもので私が大火傷したり
数年間は、父親と私の戦争で家はめっちゃくちゃだった
その頃「お前なんか要らなかった」と父にはっきり言われた
荷降ろし鬱だったのか。
凄まじ過ぎた…。
うちは兄貴が公務員で母親はそれが自慢らしい。
ただ兄貴は「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタだった。
それで何度も痛い目にあわされてるのに生活の面倒みてる私に
面と向かって「頼りになるのはお兄ちゃんだけ」って言ってたな。
その後、過労で倒れた時に仕送りの心配だけされて
私をＡＴＭとしか見てないんだなぁってしみじみ思った。
凄まじ過ぎた…。
うちは兄貴が公務員で母親はそれが自慢らしい。
ただ兄貴は「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタだった。
それで何度も痛い目にあわされてるのに生活の面倒みてる私に
面と向かって「頼りになるのはお兄ちゃんだけ」って言ってたな。
その後、過労で倒れた時に仕送りの心配だけされて
私をＡＴＭとしか見てないんだなぁってしみじみ思った。
家族会行っとけばよかったなぁ
どうせクソ親の病気の知識についての説明だろと思ってたから
前は誰から言われたでもなく、親がおかしい事は誰にも言ってはいけないものと
感じてた。入院をきっかけに親戚にもバレてから楽になったよ
どうせクソ親の病気の知識についての説明だろと思ってたから
前は誰から言われたでもなく、親がおかしい事は誰にも言ってはいけないものと
感じてた。入院をきっかけに親戚にもバレてから楽になったよ
764 ：マジレスさん：2012/05/01(火) 01:13:18.12 ID:ypTcj+DM
精神病なんだろ？親じゃなくお前がキチガイだろが(笑)何言ってんの？しっかり！
今日も母親にキレられた
とりあえずウザかった
とりあえずウザかった
眞弓気違い
死ねよ早く
死ねよ早く
あぁほんま早く死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
Re:
新入生だけで、お昼行かずって、ありえへんな
普通、なにを、差し置いても、自分は行くべきやで
そんな事してたら、一回生に、仕事も、人間関係も、取られてしまって、野球に自分の居場所がなくなるで
どうでもいいテレビは、なにがあってもいくのに
本質見失ったら駄目やで
はぁ？何様のつもり、くそばばぁの分際で
新入生だけで、お昼行かずって、ありえへんな
普通、なにを、差し置いても、自分は行くべきやで
そんな事してたら、一回生に、仕事も、人間関係も、取られてしまって、野球に自分の居場所がなくなるで
どうでもいいテレビは、なにがあってもいくのに
本質見失ったら駄目やで
はぁ？何様のつもり、くそばばぁの分際で
皆さんはどんな嫌がらせを母親にしていますか？
ストレス溜まりまくってるんで、バレないけど、スカッとする嫌がらせ探してます
ストレス溜まりまくってるんで、バレないけど、スカッとする嫌がらせ探してます
>>769
ここそーゆースレじゃないからなあ。復讐スレとかで聞いてみるといいよ。
ここそーゆースレじゃないからなあ。復讐スレとかで聞いてみるといいよ。
復讐なんてばからしい
何のメリットもないじゃないか
そんなことするくらいなら
家を出るためにバイトや勉強したほうが効率いい
何のメリットもないじゃないか
そんなことするくらいなら
家を出るためにバイトや勉強したほうが効率いい
私もそう思うよ
嫌がらせなんかしてないで自分のことした方が良いけど、
まあ、嫌がらせでストレスが解消されるなら、本人のメリットになるんじゃない？
たまのガス抜きくらいならね
嫌がらせなんかしてないで自分のことした方が良いけど、
まあ、嫌がらせでストレスが解消されるなら、本人のメリットになるんじゃない？
たまのガス抜きくらいならね
発狂したり精神病むよかマシだわな
スッキリして「乗り越えた」とか思って自分が毒家庭築いたら台無しだけど
スッキリして「乗り越えた」とか思って自分が毒家庭築いたら台無しだけど
>>769
毒娘
毒娘
775 ：マジレスさん：2012/05/02(水) 09:11:30.70 ID:Bs88Qr06
被害妄想やめて自分自身を見つめ直せ。お前がダメなのはお前が悪いんだ。親は悪くない。毒親じゃなくお前が家族にとって毒なんだよ。被害妄想だクズ
親が毒でもあなたが毒でもありません。
つまりあなたの親が毒でないとその親もまた毒ではないことになります。
誰も毒ではない、それが真実です。
あなたの親にできなかったことはあなたが成し遂げることになります。
例えば、親を憎んで結婚を先伸ばしにしてきた人がいました。
その人は親を憎むあまり、いざ自分が結婚した時親と同じ家庭を築いてしまいました。
人はああなりたくないと思っているものにほどそっくりになるのです。
それがあなたの親、そのまた親と同じだと思って下さいね。
あなたの親の代でできなかったことはあなたがやればいいことです。
あなたがこうしたかった、このほうがいいと思った、こうではないと本当は思っていた、こうなら幸せになると思った・・・
それをあなたが成し遂げればいいのです。
あなたにできなかったことは、そのまた次の代が成し遂げることになるでしょう。
強迫観念にとらわれる時、あなたを一番追いつめているものはなんでしょう？
それはあなた自身です。
それに気づいた時、あなたをはばむものはもう何もないと気づくでしょう。
あなたがあなたの生きたい人生を生きた時、それを教えてくれた親に感謝できるでしょう。
あなたの親の元に生まれない限り、あなたはそれを人生の中で学べなかったわけですから。
つまりあなたの親が毒でないとその親もまた毒ではないことになります。
誰も毒ではない、それが真実です。
あなたの親にできなかったことはあなたが成し遂げることになります。
例えば、親を憎んで結婚を先伸ばしにしてきた人がいました。
その人は親を憎むあまり、いざ自分が結婚した時親と同じ家庭を築いてしまいました。
人はああなりたくないと思っているものにほどそっくりになるのです。
それがあなたの親、そのまた親と同じだと思って下さいね。
あなたの親の代でできなかったことはあなたがやればいいことです。
あなたがこうしたかった、このほうがいいと思った、こうではないと本当は思っていた、こうなら幸せになると思った・・・
それをあなたが成し遂げればいいのです。
あなたにできなかったことは、そのまた次の代が成し遂げることになるでしょう。
強迫観念にとらわれる時、あなたを一番追いつめているものはなんでしょう？
それはあなた自身です。
それに気づいた時、あなたをはばむものはもう何もないと気づくでしょう。
あなたがあなたの生きたい人生を生きた時、それを教えてくれた親に感謝できるでしょう。
あなたの親の元に生まれない限り、あなたはそれを人生の中で学べなかったわけですから。
反面教師ってやつか
確かに毒は薬にもなるからなｗあくまで毒だけどなｗｗ
年収とか家、環境等々で親超えしたら嫉妬心丸出しで罵られた後、手の平返しでたかりにきたわ
うちの株はお前らには絶対持たせない
確かに毒は薬にもなるからなｗあくまで毒だけどなｗｗ
年収とか家、環境等々で親超えしたら嫉妬心丸出しで罵られた後、手の平返しでたかりにきたわ
うちの株はお前らには絶対持たせない
ああそうか、この孤立感は。>>762をみてスッキリした。
「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタ
にならないための、「一人で喰って一人で死んでいく」覚悟か。
家庭は持ちたくないし。
「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタ
にならないための、「一人で喰って一人で死んでいく」覚悟か。
家庭は持ちたくないし。
779 ：マジレスさん：2012/05/02(水) 17:15:04.19 ID:Bs88Qr06
哀れな孤独なゴミだな(笑)家庭もまともに築けないのか？劣ったゴミだ。情けない。ま、負の連鎖を起こすだけだから孤独に消えろ(笑)かかーか
>>778
わかるわ・・・
わかるわ・・・
781 ：マジレスさん：2012/05/02(水) 18:24:50.00 ID:Bs88Qr06
いくらわかろうがお前は情けない敗者。被害妄想の異常野郎
783 ：マジレスさん：2012/05/02(水) 18:48:56.92 ID:Bs88Qr06
まともな精神じゃないんだから負の連鎖を起こすなよ？キチガイなんだから。お前も必ずまた悲劇を招く。異常な精神病なんだと自覚しろ。
家庭を持ちたいけどものすごく悩む
こんな親を将来の恋人にみせたくない
ましてや義理の親になんてしたくない
だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
結婚して孫の顔を見せたい
まあ彼女いないのにこんなこと考えてもいみないけど
こんな親を将来の恋人にみせたくない
ましてや義理の親になんてしたくない
だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
結婚して孫の顔を見せたい
まあ彼女いないのにこんなこと考えてもいみないけど
785 ：マジレスさん：2012/05/02(水) 19:02:05.14 ID:Bs88Qr06
女もいないのか？情けないなお前(笑)
> ましてや義理の親になんてしたくない
これは私もすごく思ったｗ義理でも親子関係にするのは申し訳なかったよ。
うちは旦那も事情を理解してくれてたし、親戚が防波堤になってくれたから
割とうまく(?)いってるのかも。あとは旦那が親に会うのは最低限かつ
時間も超短めにして、連絡も私のみにしてる。
孫に関しては会わせてあげたい気持ちもあるけど、わざわざ面倒を
起こしたくないしなぁ・・・。
これは私もすごく思ったｗ義理でも親子関係にするのは申し訳なかったよ。
うちは旦那も事情を理解してくれてたし、親戚が防波堤になってくれたから
割とうまく(?)いってるのかも。あとは旦那が親に会うのは最低限かつ
時間も超短めにして、連絡も私のみにしてる。
孫に関しては会わせてあげたい気持ちもあるけど、わざわざ面倒を
起こしたくないしなぁ・・・。
世間的にはまともな親に見える
夫の親より、ありえないほど腹立たしい
自分の親の捻じ曲がった愛情が懐かしくてならない
夫の親より、ありえないほど腹立たしい
自分の親の捻じ曲がった愛情が懐かしくてならない
ほんとに何でうちのクソばばぁはあんなに頭おかしいんだろ
789 ：マジレスさん：2012/05/03(木) 01:41:55.67 ID:JMkQ6D9/
お前の親だからだろ。全く同じだろ？(笑)
母親と会話した記憶がないわ
あの人いつも感情的に自分の意見押し付けて、反論したらシカトかわめくかだけだからな
本当ストレス溜まる
論理的に話せないのかねー
あの人いつも感情的に自分の意見押し付けて、反論したらシカトかわめくかだけだからな
本当ストレス溜まる
論理的に話せないのかねー
何処に書いて良いかもわからないから、此処に書いてみる。
死にたいって思うこと、「死」について考えることは、普通じゃないのか。
介護施設で働いてるけど、８０や９０のばーさま達が、死や障害、病について、全く思想を持っていない。
小学校の頃の私の方が、ずーっとちゃんと考えを持っていた。
幼稚園から考え続けてるもの。あの子の方が5年は「死」について考え続けてたんだから、当たり前だよね。
「ああ、人間長く生きたって、考えなきゃ考えないんだな―」って、思った。
「死にたい」って思うことなんて、日常的過ぎて、別に悲しくもならない。
メンタルヘルス板でうつのヒトが「死にたい」って思うこと自体がショックで…って、
比較するもんでもないけどそれまでどれだけ幸せな人生を送ってきたんだろう、って。
大体の「死にたい」は、「（人間としてまともに）生きたい」だからな、自然な感情じゃないか。
死にたいって思うこと、「死」について考えることは、普通じゃないのか。
介護施設で働いてるけど、８０や９０のばーさま達が、死や障害、病について、全く思想を持っていない。
小学校の頃の私の方が、ずーっとちゃんと考えを持っていた。
幼稚園から考え続けてるもの。あの子の方が5年は「死」について考え続けてたんだから、当たり前だよね。
「ああ、人間長く生きたって、考えなきゃ考えないんだな―」って、思った。
「死にたい」って思うことなんて、日常的過ぎて、別に悲しくもならない。
メンタルヘルス板でうつのヒトが「死にたい」って思うこと自体がショックで…って、
比較するもんでもないけどそれまでどれだけ幸せな人生を送ってきたんだろう、って。
大体の「死にたい」は、「（人間としてまともに）生きたい」だからな、自然な感情じゃないか。
>>793
子どもは親を喜ばせるための道具じゃない。
子どもは親を喜ばせるための道具じゃない。
楽しい青春？
あるわけないじゃん
そんなの空想でしょ
親と対立し神経病むか、非行に走るかのどちらかだし
人類の定型の通る道では、この時期に膿を出すんだよ
あるわけないじゃん
そんなの空想でしょ
親と対立し神経病むか、非行に走るかのどちらかだし
人類の定型の通る道では、この時期に膿を出すんだよ
定型は「親との対立」といっても神経は病まないんだぜ…むしろ絆を深めるイベント
驚愕だよな、毒家庭にはそんなものないんだから
驚愕だよな、毒家庭にはそんなものないんだから
うそうそ
夢見てるだけでしょ
夢見てるだけでしょ
それなりに楽しかったよ学生時代。ただ友達を家に呼ぶのはすごく神経いったけどね
友達の事はすごく好きだし一緒にいて楽しいけど、早く帰ってくれと思ってた
その友達はオープンな人で、今日うちに泊まりに来なよ、と
気軽に誘ってくるくらい、良い家庭だったから
まさか毒家庭があるとも知らず、明日そっちの家に遊びに行っていい？
と言ってきてたんだろうけど、内心勘弁してくれ…と思ってた
友達の事はすごく好きだし一緒にいて楽しいけど、早く帰ってくれと思ってた
その友達はオープンな人で、今日うちに泊まりに来なよ、と
気軽に誘ってくるくらい、良い家庭だったから
まさか毒家庭があるとも知らず、明日そっちの家に遊びに行っていい？
と言ってきてたんだろうけど、内心勘弁してくれ…と思ってた
中学以降ずっと反抗期。というか、親の言う事を聞いてたら負け組になる＆自我が潰される、
得は奪われる、嬉しい事は嫉妬されるので自分で自分を守るためにそうなった
親を見てると小さくちぢこまって、他人に嫉妬してばかり。かわいそう
毒というか、あまりにも合わなかったんだろうな
あの母と合う人がいればの話だけど、友達もいないみたいだしやっぱりね
得は奪われる、嬉しい事は嫉妬されるので自分で自分を守るためにそうなった
親を見てると小さくちぢこまって、他人に嫉妬してばかり。かわいそう
毒というか、あまりにも合わなかったんだろうな
あの母と合う人がいればの話だけど、友達もいないみたいだしやっぱりね
毒親育ちでも兄弟姉妹で、反抗期の具合というか毒親への評価が違う。
というか、うちの毒親は兄弟姉妹間の関係、家の中の家族の友好関係みたいなを
コントロールしたがってる気がする。
というか、うちの毒親は兄弟姉妹間の関係、家の中の家族の友好関係みたいなを
コントロールしたがってる気がする。
兄弟の親の気持ちや志向を読み取る能力にも
物凄く差があるな
物凄く差があるな
806 ：マジレスさん：2012/05/05(土) 00:14:04.17 ID:kw6YPnMr
その差が僅かな子ほど自分に似て可愛いもんだ。憎たらしいガキは家族でも浮く。お前みたいに嫌われるよ(笑)
勿論実体験だよ
親の一人には嫌われたし、子供の一人とは上手くいかない
親の一人には嫌われたし、子供の一人とは上手くいかない
父親がなにかするたびに怖くて怖くて仕方がない。
昔からなにか気に食わない事があれば、家族だろうと他人だろうとつっかかる人だった。
暴力などはないが、軽度のモラハラや脅し(お前の学校にいって暴れるなど)もあり精神的にきつい。
無理やり笑うのも話を合わせるのも疲れた。
公立の中学に行くと地獄に落ちる、そして勉強をしない貴様は屑だと言わんばかりに焚き付けられたので、当時素直な小学生だった私は一生懸命勉強していい女子校入ったが、そこでいじめのターゲットとなり、最低の六年間を過ごした
親にその件について責めると、お前が選んで入ったのだろう！ 責任転嫁するな！ と逆に責められる。小学生に自己判断能力があるわけねーだろ毒親が
親にその件について責めると、お前が選んで入ったのだろう！ 責任転嫁するな！ と逆に責められる。小学生に自己判断能力があるわけねーだろ毒親が
なんかさ、自分の感覚を押し付けてくるというか
同じように感じろって言ってくるんだが、バカなのかね？
違う個体である以上感覚器官は別なんだし、共有なんてできないのは当たり前なんだが
同じように感じろって言ってくるんだが、バカなのかね？
違う個体である以上感覚器官は別なんだし、共有なんてできないのは当たり前なんだが
自分の発言に責任を持たない事多いよな
俺も昔塾に通ってた時、いやなことがありやめたいと親に言ったけど
「新学期まであと少しだからそれまでいこ」
と言われ続けてたけど
ある日耐えられなくなり問題を起こしてやめる事になったら
「どうしてもっと早く辞めたいって言わなかったの。
そうしてたらこんなことにならなかったのに。」
と叱られぽかんとしたね。
そのころから子供ながらああこの親はダメだなと思うようになった
俺も昔塾に通ってた時、いやなことがありやめたいと親に言ったけど
「新学期まであと少しだからそれまでいこ」
と言われ続けてたけど
ある日耐えられなくなり問題を起こしてやめる事になったら
「どうしてもっと早く辞めたいって言わなかったの。
そうしてたらこんなことにならなかったのに。」
と叱られぽかんとしたね。
そのころから子供ながらああこの親はダメだなと思うようになった
自分もやられたわ
大学受験で塾に通いたいと言ったら「●●(一流大学の総称)に入らないと許さない」と原文ママに言われ、
一年間合格してからそのことを言ったら「そんな事言ってない、覚えてない」とこれまた原文ママに抜かした
あとは上二人には禁止してたことを末っ子には「時代が違うから」(ﾊｧ?)と解禁したり、とにかく母の信頼度は地に墜ちた
大学受験で塾に通いたいと言ったら「●●(一流大学の総称)に入らないと許さない」と原文ママに言われ、
一年間合格してからそのことを言ったら「そんな事言ってない、覚えてない」とこれまた原文ママに抜かした
あとは上二人には禁止してたことを末っ子には「時代が違うから」(ﾊｧ?)と解禁したり、とにかく母の信頼度は地に墜ちた
813 ：マジレスさん：2012/05/05(土) 18:31:16.18 ID:kw6YPnMr
だったら家出て自立しろカス。お前の被害妄想に付き合ってられんだろ家族もよ。お前が嫌われてるだからよ(笑)気付けや
>>812
記憶の改竄とか普通にやるよね
うちも、金がかかるから国公立以外禁止、故に勉強しろだったのが
勉強できない＝勉強しないなのに、勉強できないから私立でしょうがなきとのたまう始末
努力してダメならともかく努力しないことを肯定してる、ダブスタ極まれり
記憶の改竄とか普通にやるよね
うちも、金がかかるから国公立以外禁止、故に勉強しろだったのが
勉強できない＝勉強しないなのに、勉強できないから私立でしょうがなきとのたまう始末
努力してダメならともかく努力しないことを肯定してる、ダブスタ極まれり
815 ：マジレスさん：2012/05/05(土) 19:13:24.98 ID:kw6YPnMr
言い訳すんな。ズバッと国立入れ落ちこぼれが。嫌なら自立しろゴキブリ
816 ：マジレスさん：2012/05/06(日) 06:28:14.64 ID:GB7or/tj
親から自分の目の前で、あんたは出来が悪い。
私の育て方が悪かったんだから、と思ってあきらめればいいって言われた。
それって、子供の前で言っていい言葉？
そりゃ、あんたが友人に自慢できるような一流大学には入れなかったけど、
短大卒業してからは一切金銭的援助もしてもらってないし、高校卒業してから
短大に入学する時も、自分の知り合いから安い下宿を紹介してもらい
月３万のみの仕送りとバイトで乗り切った。短大だってお金のかからない公立だし、
仕事だって、豊田自動織機のような（ここじゃないよ）世間的には無名だけど、その分野の
人にはすごいと言われる会社に就職したよ。結婚だって、全部自分でなんとかしてきた。
式の費用だって一切援助してもらってない。
それで、そんなこと言われたらどうすりゃいいんだって感じ
私の育て方が悪かったんだから、と思ってあきらめればいいって言われた。
それって、子供の前で言っていい言葉？
そりゃ、あんたが友人に自慢できるような一流大学には入れなかったけど、
短大卒業してからは一切金銭的援助もしてもらってないし、高校卒業してから
短大に入学する時も、自分の知り合いから安い下宿を紹介してもらい
月３万のみの仕送りとバイトで乗り切った。短大だってお金のかからない公立だし、
仕事だって、豊田自動織機のような（ここじゃないよ）世間的には無名だけど、その分野の
人にはすごいと言われる会社に就職したよ。結婚だって、全部自分でなんとかしてきた。
式の費用だって一切援助してもらってない。
それで、そんなこと言われたらどうすりゃいいんだって感じ
毒親はその時その時で都合のいい事言うから信用できないよ。
相談したら「それくらい自分でなんとかしろ」とか言うけど
自分でなんとかしようとすると「黙ってないで相談しろ」と言う。
もしくは子供の意見を聞かず勝手に親の独断で決めてしまう。
相談したら「それくらい自分でなんとかしろ」とか言うけど
自分でなんとかしようとすると「黙ってないで相談しろ」と言う。
もしくは子供の意見を聞かず勝手に親の独断で決めてしまう。
>>810
毒親はどうでもいい食べ物の好み等など・・・まで押し付けてくるよｗ
毒親の好物・食べ物の好みが違う＝攻撃、と受け取るらしく、
毒親の好きな食べ物をあまり好きじゃない、とかよくある雑談程度の否定でも
「お前はおかしい」といった内容でネチネチと嫌味辛みを言い、挙句嫌がらせに発展したりする。
毒親はどうでもいい食べ物の好み等など・・・まで押し付けてくるよｗ
毒親の好物・食べ物の好みが違う＝攻撃、と受け取るらしく、
毒親の好きな食べ物をあまり好きじゃない、とかよくある雑談程度の否定でも
「お前はおかしい」といった内容でネチネチと嫌味辛みを言い、挙句嫌がらせに発展したりする。
>>818分かる
親と同じ意見、価値観、好みを求められる＆なんでもうんうん同意してあげないと発狂するわ
境界性人格障害（ボーダー）とか聞くけどあれなんじゃないかと思ってる
団塊世代は経済を腐らせお荷物と借金を回して自分は逃げ切る、卑怯で姑息な日本の汚物遺産
この世代が韓流ﾏﾝｾｰするのは民度が似てるからだと思うわｗ
プライドだけは高くてすぐカッとなって高圧的にﾌｧﾋﾞｮ発狂、TVと酒とタバコとギャンブル、セクハラや
風俗を生きがいにしてるとか…ﾜﾛﾀ
ほんと老人は嫌がらせ好きだねー加齢で脳が劣化してるんだろうｗ
親と同じ意見、価値観、好みを求められる＆なんでもうんうん同意してあげないと発狂するわ
境界性人格障害（ボーダー）とか聞くけどあれなんじゃないかと思ってる
団塊世代は経済を腐らせお荷物と借金を回して自分は逃げ切る、卑怯で姑息な日本の汚物遺産
この世代が韓流ﾏﾝｾｰするのは民度が似てるからだと思うわｗ
プライドだけは高くてすぐカッとなって高圧的にﾌｧﾋﾞｮ発狂、TVと酒とタバコとギャンブル、セクハラや
風俗を生きがいにしてるとか…ﾜﾛﾀ
ほんと老人は嫌がらせ好きだねー加齢で脳が劣化してるんだろうｗ
調味料とか香辛料とかも押し付けてくるよな
医学的な問題でダメダメなものでも
医学的な問題でダメダメなものでも
>>819
せっかく分かると言ってくれている所悪いんだけど、団塊叩きや
嫌儲には興味はないんだ、ごめんね。
時代を背景に養った価値観や人生観を全否定するつもりもないし、団塊の問題は
時代の変化が団塊世代の価値観・人生観では捉えられない現実を直視せず、
頭が硬いことに問題があると思う。
韓流も好きな人は好きでいいよ。
面白い作品もあるし、他人に迷惑かけないドラマ・映画の好みなど本人の好きに楽しめばいいと思う。
何より個人嗜好趣味で民度が低いとか、人格否定することは毒親がしていることと同じじゃないかな。
毒親に育てられると、無意識に毒親の性質を許容してしまったりするらしいから、
意識的に思考回路を見つめなおすことが良いらしいよ。
せっかく分かると言ってくれている所悪いんだけど、団塊叩きや
嫌儲には興味はないんだ、ごめんね。
時代を背景に養った価値観や人生観を全否定するつもりもないし、団塊の問題は
時代の変化が団塊世代の価値観・人生観では捉えられない現実を直視せず、
頭が硬いことに問題があると思う。
韓流も好きな人は好きでいいよ。
面白い作品もあるし、他人に迷惑かけないドラマ・映画の好みなど本人の好きに楽しめばいいと思う。
何より個人嗜好趣味で民度が低いとか、人格否定することは毒親がしていることと同じじゃないかな。
毒親に育てられると、無意識に毒親の性質を許容してしまったりするらしいから、
意識的に思考回路を見つめなおすことが良いらしいよ。
>>823
儒教の毒ですな
儒教の毒ですな
転勤で韓国にいたことがあって
真顔で1歳の息子を抱いている私に向かって
「将来この子を、どんな職業に就けたいですか？」
と、財閥系巨大企業の人格者で通ってる部長の人に言われた
その人は
「私は息子を技術者に育てたいです」
と言ってた
名門の家ほど老人が家庭の中で君臨していてびっくりした
真顔で1歳の息子を抱いている私に向かって
「将来この子を、どんな職業に就けたいですか？」
と、財閥系巨大企業の人格者で通ってる部長の人に言われた
その人は
「私は息子を技術者に育てたいです」
と言ってた
名門の家ほど老人が家庭の中で君臨していてびっくりした
先日結婚が決まった彼が親に挨拶に来てくれた
うちは父が亡くなっているので母と３人で話した
「彼のどこが好きになったの？」と聞かれたので「優しいところ」と答えたら
「まぁ優しそうだもんねぇ、何でも言うこと聞いてくれそうよねぇ」と彼の前で言った
どんだけ失礼なことを言うんだと思って絶句した。彼には後で謝罪。
あとこれからの予定を聞かれたので、年内に入籍しようかと考えてる(決定ではない)と
伝えたら、「どうして２人で勝手に決めるの」と・・・。
考えてるだけで決定ではないし、相談も兼ねて言ってるのに。
毒親をもつと結婚するのも大変だ・・・
うちは父が亡くなっているので母と３人で話した
「彼のどこが好きになったの？」と聞かれたので「優しいところ」と答えたら
「まぁ優しそうだもんねぇ、何でも言うこと聞いてくれそうよねぇ」と彼の前で言った
どんだけ失礼なことを言うんだと思って絶句した。彼には後で謝罪。
あとこれからの予定を聞かれたので、年内に入籍しようかと考えてる(決定ではない)と
伝えたら、「どうして２人で勝手に決めるの」と・・・。
考えてるだけで決定ではないし、相談も兼ねて言ってるのに。
毒親をもつと結婚するのも大変だ・・・
彼氏の話(向こうから話題をふってくる)をするだけで不機嫌Maxに…
彼氏と会う時だけ門限も12時で、10時には必ずメールを送る。少しでもメールが送れればお説教…外泊なんてもってのほか、その話をしただけで物に当たり散らす。友達ならすんなりＯＫ
一人暮らしはダメけど、家にはたくさんお金を入れろなど矛盾だらけ
そんな私は20代後半、結婚なんてしなくていいんだとさっ
彼氏と会う時だけ門限も12時で、10時には必ずメールを送る。少しでもメールが送れればお説教…外泊なんてもってのほか、その話をしただけで物に当たり散らす。友達ならすんなりＯＫ
一人暮らしはダメけど、家にはたくさんお金を入れろなど矛盾だらけ
そんな私は20代後半、結婚なんてしなくていいんだとさっ
母は「娘を獲られた」と言う
文化もあると思う
韓国は女性へのＤＶが30倍らしい
教育で改善されるかも
韓国は女性へのＤＶが30倍らしい
教育で改善されるかも
831 ：マジレスさん：2012/05/07(月) 18:21:42.85 ID:Eo4vCvMw
家を出て自立しろボケ！甘えるなごみ！
今日もたくさん毒吐かれた...
もうつかれたよあの人のせいで
もうつかれたよあの人のせいで
毒親自身が周りに合わせるだけで自分の生き方を持ってない人だから子供の考えや価値観を認めない。
自分の考えを持つ＝わがままだと教えこまれて来た。
自分の考えを持つ＝わがままだと教えこまれて来た。
自分の考えを持つことを阻む人物が死んだ時、一挙に解決することがあるけどね
うちのババアみたいな自己中な専業主婦の暇さハンパないな
羨ましいわ、ほんと
羨ましいわ、ほんと
836 ：マジレスさん：2012/05/08(火) 12:20:06.74 ID:l8E5tDif
家族に嫌われて疎まれてるのに能書きたれてる被害妄想のお前が羨ましいわ(笑)しっかりしろボケ
自立（別居）してても余韻毒で苦しんでる人は、とにかく経済的な被援助を一切受けないようにして
連絡や帰省をなくして親との繋がりを切ると、埋もれてた自分の価値観や考え方みたいのがはっきりしてくる
（ただし自分の場合冠婚葬祭はきっちり出るようにしてる）
うちも所謂押さえつけ親だったので、支配を離れたら一気に性格が明るくなり希望の職にもつけた上
偽善者で嫌味な母親から移った癖が抜けて、昔からの友人全員に「性格変わったね～！」と驚かれる
縁は切るわけじゃない、生んで学費出して育ててくれたんだから、そこは感謝してる
けど、親子であっても本当に合わないとこは合わない…というか、家事や収入、教養などの面全てにおいて尊敬できない
関わらない方が良い親子関係を築けると思ってる
連絡や帰省をなくして親との繋がりを切ると、埋もれてた自分の価値観や考え方みたいのがはっきりしてくる
（ただし自分の場合冠婚葬祭はきっちり出るようにしてる）
うちも所謂押さえつけ親だったので、支配を離れたら一気に性格が明るくなり希望の職にもつけた上
偽善者で嫌味な母親から移った癖が抜けて、昔からの友人全員に「性格変わったね～！」と驚かれる
縁は切るわけじゃない、生んで学費出して育ててくれたんだから、そこは感謝してる
けど、親子であっても本当に合わないとこは合わない…というか、家事や収入、教養などの面全てにおいて尊敬できない
関わらない方が良い親子関係を築けると思ってる
産んで育てるなんて、あたりまえどころかむしろエゴじゃん
親に尊敬も感謝もしたことなんかないね
むしろ普通に育ってやったことに感謝して欲しいくらいだわ
誰が好き好んであんな毒親どもなんかと何年も一緒に居たかっつーの
まあこれで自由だしいいや
親に尊敬も感謝もしたことなんかないね
むしろ普通に育ってやったことに感謝して欲しいくらいだわ
誰が好き好んであんな毒親どもなんかと何年も一緒に居たかっつーの
まあこれで自由だしいいや
子供が成人して就職したのを機に
家出して独立した毒母はいないの？
家出して独立した毒母はいないの？
840 ：マジレスさん：2012/05/08(火) 17:20:43.11 ID:ZSQbkRBt
親が年取って呆けてきた
くそうぜえ
くそうぜえ
毒親は先に死ぬよ
でも、毒親を攻撃している人が
実は自己愛パーソナリティの典型なら
一生苦労するのは本人だな
でも、毒親を攻撃している人が
実は自己愛パーソナリティの典型なら
一生苦労するのは本人だな
842 ：マジレスさん：2012/05/08(火) 19:07:58.75 ID:l8E5tDif
親に感謝も出来ない異常なお前も絶対幸せにはなれない。苦痛に満ちた人生を生きろ(笑)な？当り前。ゴミ人間
843 ：マジレスさん：2012/05/08(火) 21:46:59.20 ID:C8BbNd+Z
親と一緒に食事してると吐き気がしてくる
離れればいいじゃん
2階に上がって来る度にこれみよがしにため息ついてんじゃねーよ糞ババア
そのつきかたも気持ち悪くて気に障るんだよゴミが！
存在してるだけでイライラする
そのつきかたも気持ち悪くて気に障るんだよゴミが！
存在してるだけでイライラする
846 ：マジレスさん：2012/05/09(水) 00:47:10.85 ID:e/7PQkTP
>>837
いいなあ俺もそうなりたい
いいなあ俺もそうなりたい
糞親に反論したらバカって言われた
どこが馬鹿なのか説明してよ。って言ったらキレられて、全部にきまってんでしょ！って叫ばれた
馬鹿だから全部じゃわかんない。具体的に言ってよ。って言ったら、最悪な人間ね。って言われた
最悪な人間を育てた親の顔がみてみたいな～wって言ったら、怒りをあらわにして糞婆が死ねって言って去って行った
うけたwww
どこが馬鹿なのか説明してよ。って言ったらキレられて、全部にきまってんでしょ！って叫ばれた
馬鹿だから全部じゃわかんない。具体的に言ってよ。って言ったら、最悪な人間ね。って言われた
最悪な人間を育てた親の顔がみてみたいな～wって言ったら、怒りをあらわにして糞婆が死ねって言って去って行った
うけたwww
色々金で子供を操ってた下品な成金親父だったので、高校の頃「これじゃ金の切れめが縁の切れ目になっちゃうよ」って言ったら嘲笑われたけどマジでそうなった。
腰の低い平社員みたいな家庭環境から抜け出してフリーで働いてるので離れて良かった。
皆も早く離れた方がいい
腰の低い平社員みたいな家庭環境から抜け出してフリーで働いてるので離れて良かった。
皆も早く離れた方がいい
>>846やり方が分からなくて、10年近くかかってしまったよｗ
でも846もきっとなれると思う
親を超えた！と思うようになればいいんだ
収入でも、学歴でも人脈でも、整理整頓ぐらいでもとにかく何でもいいから少しずつ
どんなに理不尽な親だとしても、恨む事で責任転嫁してばかりだと、結局自分が成長できない足踏みのままなんだ
恨むのは楽しくないし、そんな感情に囚われたままでは自分の心身にも良くないから、自分を少しずつ開放してあげて
親っていうのは、実はそんなにたいした存在じゃないんだよ
でも、血の繋がりがあるとはいえ結局別個の人間だと思えば、性格的に合わなくて反抗ばかりして可愛くなかった自分を
人並とはいえ莫大な学費と、自分が趣味に使ったり休みたい時間を割いて世話してくれたんだ
まだ時間が必要な人もいるだろうけど、いつか余裕ができたら、自分のためにもそこだけは感謝した方がいい
自分が無事に生まれて育ったのに感謝する、という意味でも自分自身を肯定する事にもなる
でも846もきっとなれると思う
親を超えた！と思うようになればいいんだ
収入でも、学歴でも人脈でも、整理整頓ぐらいでもとにかく何でもいいから少しずつ
どんなに理不尽な親だとしても、恨む事で責任転嫁してばかりだと、結局自分が成長できない足踏みのままなんだ
恨むのは楽しくないし、そんな感情に囚われたままでは自分の心身にも良くないから、自分を少しずつ開放してあげて
親っていうのは、実はそんなにたいした存在じゃないんだよ
でも、血の繋がりがあるとはいえ結局別個の人間だと思えば、性格的に合わなくて反抗ばかりして可愛くなかった自分を
人並とはいえ莫大な学費と、自分が趣味に使ったり休みたい時間を割いて世話してくれたんだ
まだ時間が必要な人もいるだろうけど、いつか余裕ができたら、自分のためにもそこだけは感謝した方がいい
自分が無事に生まれて育ったのに感謝する、という意味でも自分自身を肯定する事にもなる
ご飯じゃなくてエサ
もはや人間扱いされてない…涙出てきた
もはや人間扱いされてない…涙出てきた
自炊したら？
自分だけのために作る食事なんてエサで十分だと思う派
自分だけのために作る食事なんてエサで十分だと思う派
毒親への一番の復讐は親元離れて幸せに暮らすことだな
親も子離れしてきっと幸せになるよ
854 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 05:54:02.96 ID:MkdfzuQP
母がほしい、ほしいと言っていたので、取引先に頭さげて手にいれた
非売品の癒し系企業系キャラクターグッズ。
先日、実家近くで
非売品の癒し系企業系キャラクターグッズ。
先日、実家近くで
855 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 06:02:54.93 ID:MkdfzuQP
失敗、続きです、
先日、実家近くて法事があったので、実家にたちよると
せっかく送ったグッズが１つも見当たらない。（全部で７つあった）
どこにあるのとたずねると、弟の子（姪っ子）がほしがったので全部あげたとのこと。
なんだか、すごく悲しかったと同時に、子供の頃から感じてた弟との大きな差は
勘違いではなかったこと、自分は母が弟夫婦にいい顔するために利用されたんだと
気がついた。
先日、実家近くて法事があったので、実家にたちよると
せっかく送ったグッズが１つも見当たらない。（全部で７つあった）
どこにあるのとたずねると、弟の子（姪っ子）がほしがったので全部あげたとのこと。
なんだか、すごく悲しかったと同時に、子供の頃から感じてた弟との大きな差は
勘違いではなかったこと、自分は母が弟夫婦にいい顔するために利用されたんだと
気がついた。
856 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 08:21:03.90 ID:kRJBQM7H
たまに嵐が書き込みしてるがこのスレの中で一番病んでるな。
857 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 10:20:26.48 ID:3cO1Cm7U
高校上がって少し経つまで母親にしょっちゅう殴られてた。
暴言も然り。いきなり沸騰する。
父親と母親の仲は最悪。父親にも些細なことで全力ビンタ、蹴りを入れられていた。
恐らく境界性人格障害の母親。
それが普通な環境で育った私も当然歪んでる
歪んでることに気付いた＆認められたのは28になった今。
暴言も然り。いきなり沸騰する。
父親と母親の仲は最悪。父親にも些細なことで全力ビンタ、蹴りを入れられていた。
恐らく境界性人格障害の母親。
それが普通な環境で育った私も当然歪んでる
歪んでることに気付いた＆認められたのは28になった今。
858 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 12:34:12.65 ID:a3RzTFPl
↑親と同じくしっかり精神病だろ(笑)超煮てるじゃん。遺伝してるんだよ。親が悪いのか？否！
毒親って世間に流されて生きてきたタイプの人間だよね
世間が自殺することは悪い風習があるから自殺はダメって言い張ったり、高校卒業したら大学入って就職するのが当たり前とか思ったり
良い人間悪い人間を勝手に決めて区別してそう
自分の考えが確立してないから子供を縛るんだろうね
世間が自殺することは悪い風習があるから自殺はダメって言い張ったり、高校卒業したら大学入って就職するのが当たり前とか思ったり
良い人間悪い人間を勝手に決めて区別してそう
自分の考えが確立してないから子供を縛るんだろうね
860 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 13:22:59.63 ID:a3RzTFPl
お前は確立してるのか？親に翻弄されっぱなしの奴がよく言うな(笑)しっかりしろ。お前が一番しっかりしろ。
861 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 13:31:43.41 ID:NIblprxG
自分を含めて不完全なのが人の世
不完全な人間同士が家庭を作ったり社会を形成するのだから
問題は起きる
不完全な人間同士が家庭を作ったり社会を形成するのだから
問題は起きる
862 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 13:36:07.44 ID:5Ioqrnxt
投影の荒らしばかり
863 ：マジレスさん：2012/05/10(木) 13:40:02.76 ID:a3RzTFPl
なら親は悪くないよな。お前が悪いだけだろ。他人のせいにするな。お前が鈍臭く嫌われるのが悪いんだよ。
ならお前は悪くないよな。親が悪いだけだろ。自分のせいにするな。親が鈍臭く嫌われるのが悪いんだよ。
吐き出させて
帰る度にゴミ屋敷になってく実家
汚くて居場所もないけど掃除するとイヤミだと不機嫌になるから、もう手を出すのやめた。何も見ず、何も感じないようにしてひたすら我慢の3日間
どうせ自分のバックボーンはこんな程度。ダメなりに努力して一端の常識人になったつもりでいても、所詮お里が知れてる…
努力なんて無駄だと打ちのめされる
これだけは絶対言わないつもりだけど、いつか言ってしまいそう
「私はあなた達が恥ずかしい！」
帰る度にゴミ屋敷になってく実家
汚くて居場所もないけど掃除するとイヤミだと不機嫌になるから、もう手を出すのやめた。何も見ず、何も感じないようにしてひたすら我慢の3日間
どうせ自分のバックボーンはこんな程度。ダメなりに努力して一端の常識人になったつもりでいても、所詮お里が知れてる…
努力なんて無駄だと打ちのめされる
これだけは絶対言わないつもりだけど、いつか言ってしまいそう
「私はあなた達が恥ずかしい！」
なぜ帰省するのか
姪の結婚式
＋
祖母の葬式＆三回忌に連絡が無く参列出来なかったので、せめて墓参りがしたくて
＋
祖母の葬式＆三回忌に連絡が無く参列出来なかったので、せめて墓参りがしたくて
家離れても全く気分が良くならない
家には仕送りしているよ。家が貧乏なのと私に掛けた養育費が無駄だったと騒いでるから
別に私立高行ったとか金掛かる部活してた事もないけれど
貧乏親からすれば寝宿与えて餌食わせた事が相当の負担だったみたいだし
家族の奴隷になりきらない娘も非常に気にくわないご様子で
皆が受けてるようなお約束の罵倒を受けている
離れて暮らしても頭から抜けなくてね、人格障害とか年取っても治らないよね、全然丸くならない
貧乏ってのがなければ離れて忘却か縁切っているのにな
家には仕送りしているよ。家が貧乏なのと私に掛けた養育費が無駄だったと騒いでるから
別に私立高行ったとか金掛かる部活してた事もないけれど
貧乏親からすれば寝宿与えて餌食わせた事が相当の負担だったみたいだし
家族の奴隷になりきらない娘も非常に気にくわないご様子で
皆が受けてるようなお約束の罵倒を受けている
離れて暮らしても頭から抜けなくてね、人格障害とか年取っても治らないよね、全然丸くならない
貧乏ってのがなければ離れて忘却か縁切っているのにな
869 ：マジレスさん：2012/05/11(金) 03:29:22.52 ID:rsaL/+6d
お前が依存してるんだろ。お前が悪いだけだ。
朝起きて夜寝るという正常なサイクルでの生活すらできない奴に言われてもな
お前はまず自分を何とかしろよ引きこもりｗ
お前はまず自分を何とかしろよ引きこもりｗ
構うなよ
スレの無駄遣い
スレの無駄遣い
親が依存してるんだろ。親が悪いだけだ。
873 ：マジレスさん：2012/05/11(金) 08:37:27.51 ID:/SmjRvcf
疲れた…
長文吐き出し失礼します
子供がいじめられたら「先生もあんたなんかいて迷惑だよねー」とか
「いじめられてるほうが楽でしょ？」とか言っちゃう母親
父親は仕事人間＆生育環境に問題あり、親戚仲もぐっちゃぐちゃ
詳細が多すぎて書けないが、典型的な若干歪んだ家庭
ところでうちの親はたぶん無意識に共依存関係に持ってこうとしてるんだけど
他の人の親の家庭ももしかしたら同じかもと思う
我が家の場合、潜在的ないじめっこ(親子関係と経済的な利害を盾に甘えを押し付けてくる親)と
いじめられっこ(弱み握られてる。悪いビジョンを刷り込まれてる。エネルギーを吸い取られてる。
多少同情するようにもっていかれてる)の関係
最近は自分の側の依存は改善傾向
まだ解決しきれてないので、アドバイスになるかわからないけど、吐き出しかねてやり方を書かせてください
決しておすすめできるやり方ではないけど、もしかしたら特効薬かもしれない
とにかく徹底して親から搾取すること
隙があれば精神的な被害(嫌味、騒音など)を与えストレス解消、
親子関係を利用した脅しやたかりなど、つまり親にやられたことの逆をやること
いじめや仕返しっぽくて引く人もいると思うが、それは客観的な見方や単なる口実や名前にすぎない
歪んだ親の側の心理は「搾取」が本質であり、
子供の側の心理は「信頼関係を築くはずだった相手から搾取される」が本質だと思う
この心理と、「親子も多かれ少なかれ搾取しあう他人である」という事実に対処できないこと、
本人の資質や他の環境要因が合わさって、子供側の問題が発生する
結果として、無気力、ネガティブ、自立性の欠如、
いつまでも親に苛まれる、自分の人生について責任を回避する、
責任をすべて親や周りに転嫁するなどが起きる
責任追及しても何が悪いか境界線が引けなくて無駄になりがちな問題なのと
そもそも親の性格と親子の相性そのものが原因なので根本的な解決はできない
なので、子供側が多少無理にでも対処するしかない
自分の対処方法は、「親子間での搾取」の構造を直視することだった
子供がいじめられたら「先生もあんたなんかいて迷惑だよねー」とか
「いじめられてるほうが楽でしょ？」とか言っちゃう母親
父親は仕事人間＆生育環境に問題あり、親戚仲もぐっちゃぐちゃ
詳細が多すぎて書けないが、典型的な若干歪んだ家庭
ところでうちの親はたぶん無意識に共依存関係に持ってこうとしてるんだけど
他の人の親の家庭ももしかしたら同じかもと思う
我が家の場合、潜在的ないじめっこ(親子関係と経済的な利害を盾に甘えを押し付けてくる親)と
いじめられっこ(弱み握られてる。悪いビジョンを刷り込まれてる。エネルギーを吸い取られてる。
多少同情するようにもっていかれてる)の関係
最近は自分の側の依存は改善傾向
まだ解決しきれてないので、アドバイスになるかわからないけど、吐き出しかねてやり方を書かせてください
決しておすすめできるやり方ではないけど、もしかしたら特効薬かもしれない
とにかく徹底して親から搾取すること
隙があれば精神的な被害(嫌味、騒音など)を与えストレス解消、
親子関係を利用した脅しやたかりなど、つまり親にやられたことの逆をやること
いじめや仕返しっぽくて引く人もいると思うが、それは客観的な見方や単なる口実や名前にすぎない
歪んだ親の側の心理は「搾取」が本質であり、
子供の側の心理は「信頼関係を築くはずだった相手から搾取される」が本質だと思う
この心理と、「親子も多かれ少なかれ搾取しあう他人である」という事実に対処できないこと、
本人の資質や他の環境要因が合わさって、子供側の問題が発生する
結果として、無気力、ネガティブ、自立性の欠如、
いつまでも親に苛まれる、自分の人生について責任を回避する、
責任をすべて親や周りに転嫁するなどが起きる
責任追及しても何が悪いか境界線が引けなくて無駄になりがちな問題なのと
そもそも親の性格と親子の相性そのものが原因なので根本的な解決はできない
なので、子供側が多少無理にでも対処するしかない
自分の対処方法は、「親子間での搾取」の構造を直視することだった
虐待されていないからこそ、親とのいい思い出は一つ二つあると思う
それらはムチを隠すためのフェイクでアメやエサだと全部切り捨てる
それを恨んでさらに攻撃のエネルギーに変える
ここで重要なのが、自分は悪くないとは思わず、「相手から搾取している」と自覚すること
親子は搾取しあう他人であるということがまず認識できます。これが第一段階
とにかく攻撃し続けて怒りをぶつけてください
ここで鍵なのが、自分の側の依存が意識の表層に現れてくるので、それを無視しないこと
さらに重要なのが、親以外の人間、特に自分の子供などにはしないと決意すること
つまりは親よりマシな人間になろうとすること。これはマジです
親から反抗や仕返しされたら、親は相手にする価値がない人間だと悟りきるまで、立ち直って続ける
親への憎しみ恨みつらみがわいてきて、殺意と紙一重で危ない状態だが
支配から脱却するにはエネルギーがいるので、無気力の人にはエネルギー補給源になる
それが終わった後のビジョンを強く持てば押しとどめられる
不健康な関係は絶つべきという防御本能も働く
男性は女性よりもキレた時に危ないので、やる場合は厳重にストッパーかけて
エネルギーの一部をスキルアップに向ける
少しの反抗でも許されないという家庭の人は手遅れにならないうちに
忘却＆他に大事なものをつくること
うちの親がそうなんだが(三代機能不全家族orz)
早期に克服しないと、子供との関係や他の人との関係で無意識に出る可能性が高い
心の闇と長文スマソ
親子関係は残念だけど、みんなには人生捨てないでいい親になってほしい
じゃあね
それらはムチを隠すためのフェイクでアメやエサだと全部切り捨てる
それを恨んでさらに攻撃のエネルギーに変える
ここで重要なのが、自分は悪くないとは思わず、「相手から搾取している」と自覚すること
親子は搾取しあう他人であるということがまず認識できます。これが第一段階
とにかく攻撃し続けて怒りをぶつけてください
ここで鍵なのが、自分の側の依存が意識の表層に現れてくるので、それを無視しないこと
さらに重要なのが、親以外の人間、特に自分の子供などにはしないと決意すること
つまりは親よりマシな人間になろうとすること。これはマジです
親から反抗や仕返しされたら、親は相手にする価値がない人間だと悟りきるまで、立ち直って続ける
親への憎しみ恨みつらみがわいてきて、殺意と紙一重で危ない状態だが
支配から脱却するにはエネルギーがいるので、無気力の人にはエネルギー補給源になる
それが終わった後のビジョンを強く持てば押しとどめられる
不健康な関係は絶つべきという防御本能も働く
男性は女性よりもキレた時に危ないので、やる場合は厳重にストッパーかけて
エネルギーの一部をスキルアップに向ける
少しの反抗でも許されないという家庭の人は手遅れにならないうちに
忘却＆他に大事なものをつくること
うちの親がそうなんだが(三代機能不全家族orz)
早期に克服しないと、子供との関係や他の人との関係で無意識に出る可能性が高い
心の闇と長文スマソ
親子関係は残念だけど、みんなには人生捨てないでいい親になってほしい
じゃあね
虐待されてないって、肉体的にはってことなのかね
＞親子も搾取し合う他人
まで読んだ
搾取しろなんて、仕返しみたいでギョッとしたけど、言いたいトコは共感できる
とにかく奪われるんだよね
自分に与えられるモノだけ与えよう、関係をコントロールしようと頑張っても、与えようとするモノは受け取らず、斜め上から搾取してくるから一瞬ですり減る
まで読んだ
搾取しろなんて、仕返しみたいでギョッとしたけど、言いたいトコは共感できる
とにかく奪われるんだよね
自分に与えられるモノだけ与えよう、関係をコントロールしようと頑張っても、与えようとするモノは受け取らず、斜め上から搾取してくるから一瞬ですり減る
毒娘にはうんざりだ
毒娘は全てを台無しにして親の人生を奪い続ける
毒娘は全てを台無しにして親の人生を奪い続ける
スレチなのにわざわざこんな所に我が子を毒娘とか書き込むようなお前に育てられたから毒娘になったんだろう
お嬢さんの人生をブチ壊したのはお前だよ毒母
お嬢さんの人生をブチ壊したのはお前だよ毒母
荒らしにはかまわないほうがいいよ
>>84
同じような境遇で、はっとした。
私も私がお風呂に入ってると、父が洗面所に入ってきて、髭剃りとか始める。
偶然にしては毎回すぎて、すごいイライラした。たまたまなのかな。。。と今まで思ってきたけど。母親も私に冷たいところがあったしなあ。父親も気持ち悪かった。
家を出た今はとなっては、もう分からないけど。
そういうギリギリのラインみたいの経験してる人多そう。ああ、でも何だかすごいスッキリした。
く
同じような境遇で、はっとした。
私も私がお風呂に入ってると、父が洗面所に入ってきて、髭剃りとか始める。
偶然にしては毎回すぎて、すごいイライラした。たまたまなのかな。。。と今まで思ってきたけど。母親も私に冷たいところがあったしなあ。父親も気持ち悪かった。
家を出た今はとなっては、もう分からないけど。
そういうギリギリのラインみたいの経験してる人多そう。ああ、でも何だかすごいスッキリした。
く
毒親にはうんざりだ
毒親は全てを台無しにして娘の人生を奪い続ける
毒親は全てを台無しにして娘の人生を奪い続ける
私って母と同じようなタイプのフレネミーにカモにされることが多いなって最近気づいた
・二人きりの時は「私達友達だよねー！」って言ってくるのに、
他の友人達が加わるとそっちと結託して私をハブったり笑いものにする友人
・すごく気分屋で、朝はニコニコしてたのに数時間経つと冷たい態度をとり振り回す友人
・私に対し常に上から目線で何を言っても否定しモラハラ発言をする友人
一番上だけは逆だが（母は誰か居る時は優しいお母さんを演じるが、
二人きりになると罵倒の嵐）このすべての特徴を併せ持つのが母
この友人達、今思えばさっさと友達辞めれば良かったんだけど
当時は全然そんな考えが無かったんだよね…完全に母に毒されてて辛い
・二人きりの時は「私達友達だよねー！」って言ってくるのに、
他の友人達が加わるとそっちと結託して私をハブったり笑いものにする友人
・すごく気分屋で、朝はニコニコしてたのに数時間経つと冷たい態度をとり振り回す友人
・私に対し常に上から目線で何を言っても否定しモラハラ発言をする友人
一番上だけは逆だが（母は誰か居る時は優しいお母さんを演じるが、
二人きりになると罵倒の嵐）このすべての特徴を併せ持つのが母
この友人達、今思えばさっさと友達辞めれば良かったんだけど
当時は全然そんな考えが無かったんだよね…完全に母に毒されてて辛い
>>309
遅レスだけど
自覚できて文にできるってことは
もうだいぶましってことじゃないのかな？
だからこのスレに書き込む皆は、
不器用なりにも努力して、きっと幸せになれると信じる
……うちは、私は自覚したものの、妹がまだ毒漬けだからさ
親を否定できない
この前親を批判したら（妹を楽にしてあげたくて）
すごい勢いでキチガイ扱いされた
遅レスだけど
自覚できて文にできるってことは
もうだいぶましってことじゃないのかな？
だからこのスレに書き込む皆は、
不器用なりにも努力して、きっと幸せになれると信じる
……うちは、私は自覚したものの、妹がまだ毒漬けだからさ
親を否定できない
この前親を批判したら（妹を楽にしてあげたくて）
すごい勢いでキチガイ扱いされた
万が一出産するとしても、里帰りなんて出来ないなーと思う。出産直後の神経過敏な時期に、セクハラ父と愚痴ばかりの母と居るなんて無理だ。
「毒親」を2ちゃんで知って早5年。勧められた本、ネットも読み漁った。愛情豊かな夫に恵まれ、私の感覚もマトモになってきたと思う。「子供イラナイ（連鎖させたくない）」半面「子供が◯◯な時はこうしよう」とかよく考える。育児のTVやってたら熱心に見ちゃったりしてさ。
愛情豊かに子育てしてみたいのかもな。
「毒親」を2ちゃんで知って早5年。勧められた本、ネットも読み漁った。愛情豊かな夫に恵まれ、私の感覚もマトモになってきたと思う。「子供イラナイ（連鎖させたくない）」半面「子供が◯◯な時はこうしよう」とかよく考える。育児のTVやってたら熱心に見ちゃったりしてさ。
愛情豊かに子育てしてみたいのかもな。
↑
うお！目がチカチカするね。ゴメンね
うお！目がチカチカするね。ゴメンね
888 ：マジレスさん：2012/05/13(日) 09:45:29.64 ID:ZBpkelhj
お前等は絶対不幸な家庭しか築けない。結婚するな！まず被害妄想治せ
昨日、母親が作ったケーキを半日経ってもまだ食べていなかった
そうしたらいきなり、あんたのためにつくったのに何で食べないの？もう二度と何も作らないからね！出てけ！って怒鳴られた
別に作ってくれだなんて頼んでないのに
そうしたらいきなり、あんたのためにつくったのに何で食べないの？もう二度と何も作らないからね！出てけ！って怒鳴られた
別に作ってくれだなんて頼んでないのに
まだ高校生だけど、愚痴る。
小さい頃から親のやりたかったことをやらせるため、発表会又はコンクールの前は他のことは全て禁止。+比較する。かつ止めたいと言ったらキレられる。そして友達出来ず。
お年玉没収されてたからおかしいって言ったら切れられた。
弟には5000円くらいのおもちゃ。自分には赤鉛筆。
今も空気読めず嫌われやすい。
疲れた。
小さい頃から親のやりたかったことをやらせるため、発表会又はコンクールの前は他のことは全て禁止。+比較する。かつ止めたいと言ったらキレられる。そして友達出来ず。
お年玉没収されてたからおかしいって言ったら切れられた。
弟には5000円くらいのおもちゃ。自分には赤鉛筆。
今も空気読めず嫌われやすい。
疲れた。
親は絶対不幸になる干渉しかできない。結婚したら親には会うな！まず加害妄想治せ
>>890
ボダはいってるな、自分の望みと子供の望みを分けられないのって障害なんだよな
ボダはいってるな、自分の望みと子供の望みを分けられないのって障害なんだよな
母の日だけど、カーネーション送ったとしても気持ちがこもらない
母親は何あげても喜ばないし、感謝の気持ちがないからかな
母親は何あげても喜ばないし、感謝の気持ちがないからかな
>>890
その稽古事の発表会に毎回20万円くらいかかっていると思う
その稽古事の発表会に毎回20万円くらいかかっていると思う
プロになる力が無いことがそろそろはっきりしてきたら
親批判ってやつ？
親批判ってやつ？
子供の気持ちも考えずに親の願望を押し付けて「強制」させられてたら、どんなに好きな事でも嫌にもなるわ
「あんたのため」と言いながら、実際は自分の劣等感や挫折を解消する道具扱い＆歪んだ支配欲の対象
よく考えたら、全ての親がマトモであるはずがないんだよな
運が悪かっただけだと割り切るしかない、気付いたのはまだ幸運だと思って未来は自分で切り開こうず
親をアテにするだけ無駄、関わるだけマイナス
「あんたのため」と言いながら、実際は自分の劣等感や挫折を解消する道具扱い＆歪んだ支配欲の対象
よく考えたら、全ての親がマトモであるはずがないんだよな
運が悪かっただけだと割り切るしかない、気付いたのはまだ幸運だと思って未来は自分で切り開こうず
親をアテにするだけ無駄、関わるだけマイナス
母の日だからケーキ買ってきたけど、渡したら無視した
もう来年からは何もしない
お金無駄になった
もう来年からは何もしない
お金無駄になった
ケーキ？
>>890です。
>>893さん
>>895さん
レスありがとうございます
中学生受験直前に父親がキレて全部切ってくれたので、今は行ってません。けど、未だに私と父親に対して裏切ったって言ってます。
今は喧嘩しまくったので、依存は減りましたが、宗教と、金儲けの本読み漁ってます。創○です。
私も勝手に入れられましたが宗教関係は拒否してます。
>>893さん
>>895さん
レスありがとうございます
中学生受験直前に父親がキレて全部切ってくれたので、今は行ってません。けど、未だに私と父親に対して裏切ったって言ってます。
今は喧嘩しまくったので、依存は減りましたが、宗教と、金儲けの本読み漁ってます。創○です。
私も勝手に入れられましたが宗教関係は拒否してます。
親擁護したいだけのお客様っぽいのは放置していいよ
擁護？
人にに喜んで欲しいとか、感謝されたいと思って
何かするのは不純
何かするのは不純
>>904
感謝されたいはともかく、喜んで欲しいは割と普通な気が
感謝されたいはともかく、喜んで欲しいは割と普通な気が
子供の頃から親や兄弟に馬鹿にされてきて辛かったけど、実家から独立した今はそれが逆にありがたい状況になってる
親は今金に困ってるんだけど、馬鹿にしてた娘に金の無心するのはプライドが許さなみたい
婉曲に婉曲に支援要請してきたのを、適当にあしらったらすぐに諦めたｗ
私の欠点をあげつらっては「おまえみたいな馬鹿は将来ホームレスになるぞ」ってプゲラしてた親や兄弟が赤貧になり、私はそれなりに安定した生活を手に入れられたんだから人生わからんわ
親は今金に困ってるんだけど、馬鹿にしてた娘に金の無心するのはプライドが許さなみたい
婉曲に婉曲に支援要請してきたのを、適当にあしらったらすぐに諦めたｗ
私の欠点をあげつらっては「おまえみたいな馬鹿は将来ホームレスになるぞ」ってプゲラしてた親や兄弟が赤貧になり、私はそれなりに安定した生活を手に入れられたんだから人生わからんわ
>>890
あなたの倍くらい生きているものです。
私も同じような状況で過ごしてました。
他人事とは思えません。
友達付き合いは小学生の低学年終わり頃から禁止、
そのわりにピアノのコンクールで次のラウンドに進むと開催地までの移動が大変だ、と言いまくる。
迷惑みたいだから、一人でいきますと言ったら
｢迷惑みたいだからとはカッコつけたものの言い方をするな｣と、また怒られ。
就職したら今度はキャリアプランを全否定され、
要するに自分の知ってる世界と
違うことが色々あるのをダメな環境と認定し
色々言ってくるのを鬱陶しく思ったからそれを言わないでくれと言ったら
心配して何が悪い、と怒鳴られました。
その後色々あって、わたしは精神のバランスを崩して現在に至ります。
最近自殺をちらつかせて彼らを暗に追い詰めようとしている自分がいます。
彼らに悪気はなかったと思いますが未だに強い承認欲求を持ってる自分がとても嫌です。
決行するのは勇気が要るのでひとまず文書で今まで苦痛立ったことを彼らに伝えようと思ってます。
あなたの倍くらい生きているものです。
私も同じような状況で過ごしてました。
他人事とは思えません。
友達付き合いは小学生の低学年終わり頃から禁止、
そのわりにピアノのコンクールで次のラウンドに進むと開催地までの移動が大変だ、と言いまくる。
迷惑みたいだから、一人でいきますと言ったら
｢迷惑みたいだからとはカッコつけたものの言い方をするな｣と、また怒られ。
就職したら今度はキャリアプランを全否定され、
要するに自分の知ってる世界と
違うことが色々あるのをダメな環境と認定し
色々言ってくるのを鬱陶しく思ったからそれを言わないでくれと言ったら
心配して何が悪い、と怒鳴られました。
その後色々あって、わたしは精神のバランスを崩して現在に至ります。
最近自殺をちらつかせて彼らを暗に追い詰めようとしている自分がいます。
彼らに悪気はなかったと思いますが未だに強い承認欲求を持ってる自分がとても嫌です。
決行するのは勇気が要るのでひとまず文書で今まで苦痛立ったことを彼らに伝えようと思ってます。
>>906人の脳は一人称と二人称を区別できないらしいから、人に対して言っても自分に言い聞かせてると
同じになるんだってね
「天に向かって唾を吐く」とは正にこの事だと思う…よくできてるなあと怖くなったよ
全てブーメランになると知ってから、なるべく悪口やマイナス発言をしないように気をつけるようになった
私も同じく母と姉にからかわれ、容姿をバカにされてばかりでコンプレックスの塊になり卑屈に育った
お洒落をしようとすると2人でからかってこきおろしてきた
「似合わないからコンタクトにしない方がいい」「雑誌の影響丸出しのファッションは田舎っぺ」
「あんたの目は小さすぎ」などなど
進学と同時に家を離れ、否定ばかりされてたので怖々ながらもお洒落をし始めたら信じられないほどモテ始めた
怪しいスカウトに遭ったり、キャバクラの勧誘ホストに１0分以上一緒に歩きながら粘られたり、ナンパも多かった
学校でも卒業までに2人の学生と特別講義の先生から告白されたけど、友達の彼氏からもアプローチを受けたりと
ドロドロした感じが嫌だったのと、あまりに周りの態度が違いすぎてとまどい、勉強に集中したいのもあって全て断った
今は立場が逆転、母は年に不釣合いなギャル系Tシャツ（一目で安物と分かる）を着て父とは冷戦ばかり、、
姉は30を超えて結婚を焦り出してるが、なかなか彼氏ができずできてもすぐフラれている
私は目指していた職場で出会った人と婚約、後に2人とも個人事業主として独立したが、業績が好調で先の目処も立ったので
一緒に会社を興す準備中で落ち着いたら籍を入れる予定
同じになるんだってね
「天に向かって唾を吐く」とは正にこの事だと思う…よくできてるなあと怖くなったよ
全てブーメランになると知ってから、なるべく悪口やマイナス発言をしないように気をつけるようになった
私も同じく母と姉にからかわれ、容姿をバカにされてばかりでコンプレックスの塊になり卑屈に育った
お洒落をしようとすると2人でからかってこきおろしてきた
「似合わないからコンタクトにしない方がいい」「雑誌の影響丸出しのファッションは田舎っぺ」
「あんたの目は小さすぎ」などなど
進学と同時に家を離れ、否定ばかりされてたので怖々ながらもお洒落をし始めたら信じられないほどモテ始めた
怪しいスカウトに遭ったり、キャバクラの勧誘ホストに１0分以上一緒に歩きながら粘られたり、ナンパも多かった
学校でも卒業までに2人の学生と特別講義の先生から告白されたけど、友達の彼氏からもアプローチを受けたりと
ドロドロした感じが嫌だったのと、あまりに周りの態度が違いすぎてとまどい、勉強に集中したいのもあって全て断った
今は立場が逆転、母は年に不釣合いなギャル系Tシャツ（一目で安物と分かる）を着て父とは冷戦ばかり、、
姉は30を超えて結婚を焦り出してるが、なかなか彼氏ができずできてもすぐフラれている
私は目指していた職場で出会った人と婚約、後に2人とも個人事業主として独立したが、業績が好調で先の目処も立ったので
一緒に会社を興す準備中で落ち着いたら籍を入れる予定
909 ：マジレスさん：2012/05/14(月) 08:03:44.52 ID:DAma6JDZ
な、親は全く関係ない。自分の人生は自分の物だ。情けない被害妄想やめて成功しろ。出来ないのはお前が悪い。ゴミ人間は何やらしてもダメなんだ。
ここで皆が呟いているのは成功云々ではなく、親との関わり方の問題です
人に向かって唾を吐いてばかりのあなたは、いつか自分に返ってきますよ
人に向かって唾を吐いてばかりのあなたは、いつか自分に返ってきますよ
部屋の掃除をしようとしたらうるさい邪魔だと怒られたのでやらなかったんだけど
しばらくたって「なんで掃除やってないんだ。汚いだろ！お前はだらしない。掃除くらいしたらどうだ！」と怒り始めた。
さっきうるさいと怒ってたから…と言うと、もぅいい自分でやる！とまた怒る。
こんな感じでいつも何かやろうとすると文句言うのにやらないとなんでやらないんだとキレる。意味わからない。
しばらくたって「なんで掃除やってないんだ。汚いだろ！お前はだらしない。掃除くらいしたらどうだ！」と怒り始めた。
さっきうるさいと怒ってたから…と言うと、もぅいい自分でやる！とまた怒る。
こんな感じでいつも何かやろうとすると文句言うのにやらないとなんでやらないんだとキレる。意味わからない。
気持ち悪い悩みなんだけど
なんか家の親、子供を性の対象として見ている気がする。
自分女なんだけど、昔は男っぽい外見だったから母親からやけにベタベタ
されて甘えた声で「一緒に寝よう」と言われた事もあった。
でも最近は父親の方が気持ち悪い。
人をやたらじろじろ気持ち悪い目つきで見てくるし、ある日は着替えをする時に
わざわざ私の目の前で服脱ぎだしてケツを突き付けてきたことがあった。
母親は母親でそんな私を可哀想と思う事もなく、
私と父親が話してるとヤキモチ妬いてるようだ。
「お父さんの前ではぶりっこしちゃって」とか言ってくるし。
もう精神的にまいってて。カウンセラーとかに話聞いてもらいに行った方
がいいかな。
こんな気持ち悪い家族もう嫌だ。
なんか家の親、子供を性の対象として見ている気がする。
自分女なんだけど、昔は男っぽい外見だったから母親からやけにベタベタ
されて甘えた声で「一緒に寝よう」と言われた事もあった。
でも最近は父親の方が気持ち悪い。
人をやたらじろじろ気持ち悪い目つきで見てくるし、ある日は着替えをする時に
わざわざ私の目の前で服脱ぎだしてケツを突き付けてきたことがあった。
母親は母親でそんな私を可哀想と思う事もなく、
私と父親が話してるとヤキモチ妬いてるようだ。
「お父さんの前ではぶりっこしちゃって」とか言ってくるし。
もう精神的にまいってて。カウンセラーとかに話聞いてもらいに行った方
がいいかな。
こんな気持ち悪い家族もう嫌だ。
な、親の言ってることは全く関係ない。自分の人生は自分の物だ。自分が情けないなんて妄想やめれば成功できる。出来ないのは親が悪い。自分がゴミだと思い込んでる人間は何やらしてもダメなんだ。
915 ：マジレスさん：2012/05/14(月) 14:53:31.58 ID:DAma6JDZ
気持ち悪い、嫌、そう思うなら自立しろ！親は悪くねーよ。何をグズグズしてんだ。しっかりしろ。被害妄想やめてな。嫌なら幼稚園児でも自立しろ！ボケ
理解しろとは言わないけどひとまず受け止めてほしかったです。
お金の繋がりとかそれによって発生する責任は重々承知してますがもっと精神の繋がりを実感したかったです。
今日このあと何かしらアクシデントで死ぬかダラダラ生き続けるかはわからないけどそう思います。
お金の繋がりとかそれによって発生する責任は重々承知してますがもっと精神の繋がりを実感したかったです。
今日このあと何かしらアクシデントで死ぬかダラダラ生き続けるかはわからないけどそう思います。
親の存在がストレスすぎて死にたくなる
多分、親にとっても自分がそんな存在なんだと思う
どうして、こんな生活を続けているんだろう。死ぬ以外に逃げ道が見つからない。
多分、親にとっても自分がそんな存在なんだと思う
どうして、こんな生活を続けているんだろう。死ぬ以外に逃げ道が見つからない。
死ぬのは逃げ道なの？
919 ：マジレスさん：2012/05/14(月) 16:43:28.55 ID:DAma6JDZ
お前等みたいな異常な頭イカレは何やらしても被害妄想しかしないんだから終わってんだよ生まれた瞬間からな(笑)何でも愚痴愚痴愚痴愚痴しか能がないクズ。そりゃ幸せにはなれない。お前が悪い
親みたいな異常な頭イカレは何言っても被害妄想しかしないんだから終わってんだよ生まれた瞬間からな(笑)何でも愚痴愚痴愚痴愚痴しか能がないクズ。そりゃ幸せにはなれない。親が悪い
>>920
どんな形でも構えば居着くだけだからスルーしてね
どんな形でも構えば居着くだけだからスルーしてね
そうそう。粘着っぷりが異常だし、お触り禁止な分類だよ
NGワードかIDで颯爽とあぼ～ん又は「こういう人にはなりたくないねｗ」と皆で嘲笑の対象にしましょう
次スレどうしようか？
NGワードかIDで颯爽とあぼ～ん又は「こういう人にはなりたくないねｗ」と皆で嘲笑の対象にしましょう
次スレどうしようか？
次スレ誰か立てて欲しいです
924 ：マジレスさん：2012/05/15(火) 13:00:58.65 ID:KW5241ID
お前が立てろボケ。てか自立して親に迷惑かけるな(笑)
926 ：多分Lv.足りないですｽﾏｿ：2012/05/15(火) 20:48:10.97 ID:3/PakrcX
統合失調症の療養しながら職業訓練通っているんだけど、
母親の理解がまったくない。
薬（とサプリ）を数種類飲んでいるんだけど、ある日「xxちゃん、来なさい！」と
呼ばれて行ってみたら、TVで薬を処方されすぎて薬物中毒になった
患者の近況が放送されていて、それ指差して
「あんたとまったく一緒やwww」と嗤われたし。
あと医療事務経験者なせいか妙に医療方面の知識に自信が
あるらしく、「あの先生もあかんなあ。あんたは統合失調症とちゃうで」とか
言い出すことも…。幻聴が常にあるなんて統失の陽性以外に
何の病にあたるってんだよ。
さらに母親のダブルバインド（やれと言うくせに
指示どおりにしたら文句を言う）のせいで家事やる気になれないのに
「家事もやれ！諸経費も払え！人の電気人のガス人の水や！」って、
じゃあ日干しになれとでも？
障害年金も適当に貯まったし、訓練終わったら一人暮らしだな…
あと3ヶ月強… ('A`)
母親の理解がまったくない。
薬（とサプリ）を数種類飲んでいるんだけど、ある日「xxちゃん、来なさい！」と
呼ばれて行ってみたら、TVで薬を処方されすぎて薬物中毒になった
患者の近況が放送されていて、それ指差して
「あんたとまったく一緒やwww」と嗤われたし。
あと医療事務経験者なせいか妙に医療方面の知識に自信が
あるらしく、「あの先生もあかんなあ。あんたは統合失調症とちゃうで」とか
言い出すことも…。幻聴が常にあるなんて統失の陽性以外に
何の病にあたるってんだよ。
さらに母親のダブルバインド（やれと言うくせに
指示どおりにしたら文句を言う）のせいで家事やる気になれないのに
「家事もやれ！諸経費も払え！人の電気人のガス人の水や！」って、
じゃあ日干しになれとでも？
障害年金も適当に貯まったし、訓練終わったら一人暮らしだな…
あと3ヶ月強… ('A`)
次スレは950か980ぐらいになってからでいいんじゃないかな
「子は親を選べない。」と言うと、殆どの毒親が、「親だって子を選べない。」と言うことだろう。
でも、少し考えて欲しい。確かに、「親は子を選べないかもしれない。」
まぎれもなく、それはそうだと思う。
でも、しかし、「親は子を変える事はできる。」のではないだろうか？
親の意のままと言うと、語弊があるかもしれないが、教育一つで、子供は、
良い子にも悪い子にも賢い子にも愚かな子にも世間知らずにも社会性抜群にも、成りうる。
変な話、自分（親）の理想通りの子にしたいのであれば、育て方一つで、それが叶う可能性はある。
でもさ、「子が親を変える事は限りなく不可能に近い。」と思うんですよね。それこそ、その道の人が洗脳でもしない限り。
この事に、気づいている親って、世の中にどれぐらいいるんだろうか？
そう考えると、やっぱり子供は不憫だと思ってしまいます。
でも、少し考えて欲しい。確かに、「親は子を選べないかもしれない。」
まぎれもなく、それはそうだと思う。
でも、しかし、「親は子を変える事はできる。」のではないだろうか？
親の意のままと言うと、語弊があるかもしれないが、教育一つで、子供は、
良い子にも悪い子にも賢い子にも愚かな子にも世間知らずにも社会性抜群にも、成りうる。
変な話、自分（親）の理想通りの子にしたいのであれば、育て方一つで、それが叶う可能性はある。
でもさ、「子が親を変える事は限りなく不可能に近い。」と思うんですよね。それこそ、その道の人が洗脳でもしない限り。
この事に、気づいている親って、世の中にどれぐらいいるんだろうか？
そう考えると、やっぱり子供は不憫だと思ってしまいます。
選ぶことはどちらも無理
自分の認知を変えるだけ
相手をコントロールすることはできない
自分の認知を変えるだけ
相手をコントロールすることはできない
次スレについては立てる事決定でいいかな？
最近は1日のレスがおよそ10件前後で、あぼ～んなお客さんが無駄に進めてしまうようなので
>>927も提案してくれたが、次スレは>>950でどうだろう？
あとテンプレについても相談したいんだけど、完全に児相介入レベルの報告も混ざったりしてきたので
他スレへの誘導と、このスレを愛しすぎてストーカー化してるお客さん含む荒らしスルー徹底の注意書きも
必要かなと思う
最近は1日のレスがおよそ10件前後で、あぼ～んなお客さんが無駄に進めてしまうようなので
>>927も提案してくれたが、次スレは>>950でどうだろう？
あとテンプレについても相談したいんだけど、完全に児相介入レベルの報告も混ざったりしてきたので
他スレへの誘導と、このスレを愛しすぎてストーカー化してるお客さん含む荒らしスルー徹底の注意書きも
必要かなと思う
親は子を選べないはおかしいと思う
選べないのは初めからわかっていることだし、選ばない選択もできるから
子を選ぶような人が良い親になれないことくらい誰でもわかるはず
選べないのは初めからわかっていることだし、選ばない選択もできるから
子を選ぶような人が良い親になれないことくらい誰でもわかるはず
男の子がほしい、女の子がほしい
普通にみんな言う
子を選んでいない人はいない
まず、伴侶を選ぶ時子のことを考えない人はいない
普通にみんな言う
子を選んでいない人はいない
まず、伴侶を選ぶ時子のことを考えない人はいない
父親におまえみたいなクズな子供が生まれるなんて思わなかったと言われた
こっちもあんたみたいな人が父親になるなんて思わなかったよ
こっちもあんたみたいな人が父親になるなんて思わなかったよ
親にお前のような子は要らなかったと言われ
子にあんたみたいな親はいらなかったと言われた
でも、言い返さない
そういうことを口にする人間にはなりたくないと思って生きているから
子にあんたみたいな親はいらなかったと言われた
でも、言い返さない
そういうことを口にする人間にはなりたくないと思って生きているから
>>930
テンプレ、>>1は大体そのまま継続して、2に注意書きをまとめてみたらどうかな
>>932
931が言ってる選ぶってそういう意味じゃないと思う
そりゃもちろん、生まれてくる子のことを考えてまともな配偶者を選ぶことは当たり前
自分の思い通りの子どもが欲しくて、自分のために子を選ぶような人間は良い親にはなれない
テンプレ、>>1は大体そのまま継続して、2に注意書きをまとめてみたらどうかな
>>932
931が言ってる選ぶってそういう意味じゃないと思う
そりゃもちろん、生まれてくる子のことを考えてまともな配偶者を選ぶことは当たり前
自分の思い通りの子どもが欲しくて、自分のために子を選ぶような人間は良い親にはなれない
936 ：マジレスさん：2012/05/16(水) 20:50:35.88 ID:vQsJjvwF
親が絶対良い人間なわけねんだよ被害妄想のゴミが(笑)お前が普通の人間になれなかったのは全てお前の責任だ。何でもかんでも他人のせいにするなボケ
937 ：マジレスさん：2012/05/16(水) 21:35:52.26 ID:z8OcDKzq
>>936
誰に向かって言ってんのかな？安価もつける知能もないの？
誰に向かって言ってんのかな？安価もつける知能もないの？
938 ：マジレスさん：2012/05/16(水) 22:23:54.41 ID:vQsJjvwF
>>937一般的にはって意味だ。そんな事もわからないからお前はダメ人間なんだ(笑)
940 ：マジレスさん：2012/05/17(木) 01:29:17.98 ID:e6KRR5Q9
母親が俺の名前を呼び間違える。もう何十年も。
昔はすごい辛かったけど、もう諦めた。
自立してからは関わらないようにしている。
昔はすごい辛かったけど、もう諦めた。
自立してからは関わらないようにしている。
吐き捨てごめん
主人に遺伝性の病気があって、結婚前に父親に籍を入れず事実婚にしろと言われてた
数年経てば冷めて別れるかもしれないと言われた
家柄が釣り合わないと言うくせに、事実婚推奨って時点で話がおかしいんだけど
両親同意の上で入籍したかったので必死で頭を下げた
妊娠はするなと言われて、子供は作らないからと約束して入籍を許された…
主人にはその話はしてない、父親は外面がいいので良い義父だと思われてる
主人との生活で本当に救われて、出産に関してはようやく整理がついてきたんだ
主人とは、毒親との関わりが整理できず、親になる自信がないと話し合った
歳が30代半ばになり、諦めがついてきたのもしれない
今日、遅れた母の日で実家に帰ったら
郷里の友人から孫の写真と孫ラブ手紙が届いて、孫を可愛がりたくなったらしい父親に
「孫を産んでもいいんじゃないか」「まだ遅くないよ」と笑顔で言われた
遺伝性より命を継ぐ事が大事と気づいた、と美談にして語ってたよ
心の中が修羅場で眠れないわ
主人に遺伝性の病気があって、結婚前に父親に籍を入れず事実婚にしろと言われてた
数年経てば冷めて別れるかもしれないと言われた
家柄が釣り合わないと言うくせに、事実婚推奨って時点で話がおかしいんだけど
両親同意の上で入籍したかったので必死で頭を下げた
妊娠はするなと言われて、子供は作らないからと約束して入籍を許された…
主人にはその話はしてない、父親は外面がいいので良い義父だと思われてる
主人との生活で本当に救われて、出産に関してはようやく整理がついてきたんだ
主人とは、毒親との関わりが整理できず、親になる自信がないと話し合った
歳が30代半ばになり、諦めがついてきたのもしれない
今日、遅れた母の日で実家に帰ったら
郷里の友人から孫の写真と孫ラブ手紙が届いて、孫を可愛がりたくなったらしい父親に
「孫を産んでもいいんじゃないか」「まだ遅くないよ」と笑顔で言われた
遺伝性より命を継ぐ事が大事と気づいた、と美談にして語ってたよ
心の中が修羅場で眠れないわ
ちなみに父親は、母親のことは貶して私を溺愛するタイプだった
家の中で何かあれば母親のせい、何もなくても母親が雰囲気を悪くしてると
理解のない「駄目な」母親の代わりに、高校生ぐらいから深夜まで父親の愚痴を聴いてた
依存されてたのかな？
周囲からの評判も良く、優しくていい父親だと思ってたんだけど、結婚してからもう無理だ
愚痴はいてごめんなさい
家の中で何かあれば母親のせい、何もなくても母親が雰囲気を悪くしてると
理解のない「駄目な」母親の代わりに、高校生ぐらいから深夜まで父親の愚痴を聴いてた
依存されてたのかな？
周囲からの評判も良く、優しくていい父親だと思ってたんだけど、結婚してからもう無理だ
愚痴はいてごめんなさい
母親のことが大好きだけど、母親は私が嫌いだと思う。
書いていてすごく悲しい。
私がなにをしても多分喜んでくれない。
お母さんのこと大好きなのに。
好きになってくれないかな。
愚痴になってしまった。スレ汚しすみません。
書いていてすごく悲しい。
私がなにをしても多分喜んでくれない。
お母さんのこと大好きなのに。
好きになってくれないかな。
愚痴になってしまった。スレ汚しすみません。
944 ：マジレスさん：2012/05/17(木) 07:17:31.70 ID:vDPWfClL
親が何で絶対無条件でお前みたいな精神病を愛さなければならないの？お前が愛される子供になれや。被害妄想やめてな。まずそれからだろ
>>944自己紹介乙です。お薬増やしておきますね
今まで気づかなかったけど思い返せば母親から褒められたり勇気づけられたり
元気づけられたって経験がほとんどない。
病気の時も心配した言葉をかけるんじゃなくて病気にならないようにああしとかないと
こうしとかないとってことを言われてた。
虐待なんて無かったし何かを強制されたりもないし、
愛情がないわけではないんだろうけど、母親の心配や不安を投げかけられていたような気がする。
その結果なのかどうか、母親だけせいではないだろうけど、家族の前では気持ちを抑圧して無口になって自尊心も低い人間に育った。
不思議なのはこのことに気づくまで家族の中では母親が一番優しくて好きだと思っていたこと。（今でも嫌いではないけど）
元気づけられたって経験がほとんどない。
病気の時も心配した言葉をかけるんじゃなくて病気にならないようにああしとかないと
こうしとかないとってことを言われてた。
虐待なんて無かったし何かを強制されたりもないし、
愛情がないわけではないんだろうけど、母親の心配や不安を投げかけられていたような気がする。
その結果なのかどうか、母親だけせいではないだろうけど、家族の前では気持ちを抑圧して無口になって自尊心も低い人間に育った。
不思議なのはこのことに気づくまで家族の中では母親が一番優しくて好きだと思っていたこと。（今でも嫌いではないけど）
虐待がなくて、社会に出て生活できているだけで
十分立派な親子だと思う
ちょっとイビツと気づく感性があるのは素晴らしい
十分立派な親子だと思う
ちょっとイビツと気づく感性があるのは素晴らしい
948 ：マジレスさん：2012/05/17(木) 10:14:37.26 ID:Cnr+rbrv
たぶん生まれてくる経緯なんかの時点で決まっていることが多い
人間の性質なんて たとえば皮膚の色の違いなんかと同じで
環境や遺伝で人間のあり方が変わるという事実がもっと学校の科目になるくらい認知されるべきだと思う
人間の性質なんて たとえば皮膚の色の違いなんかと同じで
環境や遺伝で人間のあり方が変わるという事実がもっと学校の科目になるくらい認知されるべきだと思う
日本では子育て世帯はもはやマイノリティ
その中で親やってるだけで偉いと思うわ
その中で親やってるだけで偉いと思うわ
エリクソンの老年期 （統合性 対 絶望）
自己嫌悪に陥ることなく，自己の人生を自己の責任として
受け入れることができるか否か
今ココ↑
自己嫌悪に陥ることなく，自己の人生を自己の責任として
受け入れることができるか否か
今ココ↑
951 ：マジレスさん：2012/05/17(木) 11:24:46.62 ID:yhkVlRxF
てか、毒親スレもそうだけど、このスレの人間は対人恐怖やら何やら何か症状は出たことはないの？
952 ：マジレスさん：2012/05/17(木) 13:15:28.02 ID:vDPWfClL
十分精神病だろうに(笑) 親は悪くないよな。自分の人生だろが。被害妄想治せ
ここｽﾚﾀｲ通りの人がいない
みんな毒親に育てられた子じゃないか
ｽﾚﾀｲ通りの話がしたいとこきはどこにいけばいい
みんな毒親に育てられた子じゃないか
ｽﾚﾀｲ通りの話がしたいとこきはどこにいけばいい
親子で同じ所同じ時間にで別々の部屋でみてもらってた
子供は「箱庭療法」と「遊戯療法」
親はその時間にカウンセリング（某国立大臨床心理士）
紹介者がいたから、たどりつけたけど
子供は「箱庭療法」と「遊戯療法」
親はその時間にカウンセリング（某国立大臨床心理士）
紹介者がいたから、たどりつけたけど
もう親は手遅れだと思うわ
つてが無いとやっぱり無理だよね…
つてが無いとやっぱり無理だよね…
臨床心理士紹介してくれるコールセンターあるよ
他人の親子関係なんて聴いた事が無いので質問させてください。
下記事項はこのスレ住人として該当しますか？
・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
・独身主義
・人間不信
・自己中
・自己嫌悪
・正直早めに死にたい
下記事項はこのスレ住人として該当しますか？
・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
・独身主義
・人間不信
・自己中
・自己嫌悪
・正直早めに死にたい
N・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
N・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
Y・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
N・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
N・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
N・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
N・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
N・独身主義
Y・人間不信
Y・自己中
Y・自己嫌悪
N・正直早めに死にたい
正直、共感する部分が少なくて我が家のほうが毒性が少ないと思う。
とはいえタイプの違いもあるから、一面の見方で結論は出せないだろう。
程度としてきわだったのが特にこれ。
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
我が家での母は永遠と祖母に愚痴口女々しい話を垂れがしていたし、
家族の誰かとの会話は、ほとんど全て家族の誰かの悪口に費やされた。
N・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
Y・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
N・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
N・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
N・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
N・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
N・独身主義
Y・人間不信
Y・自己中
Y・自己嫌悪
N・正直早めに死にたい
正直、共感する部分が少なくて我が家のほうが毒性が少ないと思う。
とはいえタイプの違いもあるから、一面の見方で結論は出せないだろう。
程度としてきわだったのが特にこれ。
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
我が家での母は永遠と祖母に愚痴口女々しい話を垂れがしていたし、
家族の誰かとの会話は、ほとんど全て家族の誰かの悪口に費やされた。
961 ：マジレスさん：2012/05/18(金) 08:13:52.49 ID:LUS1Xdbc
知らねぇし長ぇよ。お前の家はお前が勝手にしろや
母親の頭がおかし過ぎてマジ苦痛
おまけに性格も糞だし、毎日なんもしてない癖に文句垂れ流しやがる
本当さっさと逝って欲しいわ
おまけに性格も糞だし、毎日なんもしてない癖に文句垂れ流しやがる
本当さっさと逝って欲しいわ
虐めで転校したんだが
親が事なかれ主義だったせいで
相手側や教員を訴えることができなかったんだが
これって普通？
親が事なかれ主義だったせいで
相手側や教員を訴えることができなかったんだが
これって普通？
964 ：マジレスさん：2012/05/18(金) 20:08:20.29 ID:J42tUqHz
Y・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
N・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
Y・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
N・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
N・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
Y/ N・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
N・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
Y・独身主義
Y/N・人間不信
Y/N・自己中
Y・自己嫌悪
Y・正直早めに死にたい
部屋は無かったから・・・。
でもまぁ、目の届かないところか、目の前であったとしても精神的に引き篭もるわ。
俺の母親、性犯罪者の被害者でな？
でも俺は2番目の子どもなんだよ。俺には下のきょうだいもいるんだ。
…怖いだろ？
ひたすら世間体を守らされてきた四面楚歌の悲劇の箱入り娘の毒を子どもが引き取るなんて冗談じゃねーや。
俺は俺だ。
N・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
Y・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
N・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
N・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
Y/ N・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
N・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
Y・独身主義
Y/N・人間不信
Y/N・自己中
Y・自己嫌悪
Y・正直早めに死にたい
部屋は無かったから・・・。
でもまぁ、目の届かないところか、目の前であったとしても精神的に引き篭もるわ。
俺の母親、性犯罪者の被害者でな？
でも俺は2番目の子どもなんだよ。俺には下のきょうだいもいるんだ。
…怖いだろ？
ひたすら世間体を守らされてきた四面楚歌の悲劇の箱入り娘の毒を子どもが引き取るなんて冗談じゃねーや。
俺は俺だ。
母親の職場のお子さんがそれなりの大学行ったと知った両親 父親「〇〇大学が何だ！ウチの子はみんな（市内１番の進学校名）出身だ！」
そこに行ってない私はあなたの子じゃないんですね
母親に言わせてみれば私が勉強しなかったから悪いんだそうです。確かにばかな私が悪いんだろうけど。
そこに行ってない私はあなたの子じゃないんですね
母親に言わせてみれば私が勉強しなかったから悪いんだそうです。確かにばかな私が悪いんだろうけど。
勉強したら、偏差値の高い大学は射程距離だったんじゃない？
地頭は良いと親は思ってるのよ
それは、素質は十分良い子だと親は自信があった故の発言でしょう
地頭は良いと親は思ってるのよ
それは、素質は十分良い子だと親は自信があった故の発言でしょう
偏差値でしか人の価値を決められないなんて可哀想な人間だよね
うちの父親もそんな感じだったけど、人間的にかなり問題あったと思うわ
うちの父親もそんな感じだったけど、人間的にかなり問題あったと思うわ
会社勤めしている人、特に大企業で５０代ぐらいになると
あー、やっぱり学歴が高ければ重役なわけ？
という思いが親にもあるかも
子供が偏差値の高い大学に入ることが、成功した親みたいに見られる社会に
親は居るんでしょ
でも、貴方の進路を批判しているつもりは無いと思うよ
やりたい事があって、勉強しなくても大学に行かなくても
子供を認めている親も同じ事を言うと思う
あー、やっぱり学歴が高ければ重役なわけ？
という思いが親にもあるかも
子供が偏差値の高い大学に入ることが、成功した親みたいに見られる社会に
親は居るんでしょ
でも、貴方の進路を批判しているつもりは無いと思うよ
やりたい事があって、勉強しなくても大学に行かなくても
子供を認めている親も同じ事を言うと思う
弱い人にしか威張らない母親がむかつく
大学生の俺が寝起きで意識がぼーっとしてるときに
結構な悪口を言って俺が目覚めると逃げて自室にこもる
子供の頃には理不尽な暴力振るわれたし
父親にも酔ってるときにはものすごく強く当たる
だけど普段は愛想笑いで機嫌とるからさらにむかつく
大学生の俺が寝起きで意識がぼーっとしてるときに
結構な悪口を言って俺が目覚めると逃げて自室にこもる
子供の頃には理不尽な暴力振るわれたし
父親にも酔ってるときにはものすごく強く当たる
だけど普段は愛想笑いで機嫌とるからさらにむかつく
親ってズルいですよね。
どんなに子供に毒を注ぎ続けても、
飯さえ食べさせてれば、良い親扱いしてもらえるし、
苦労を労ってもらえる。
いざとなりゃ、「親のせいにしないで！」の一言で、全部ちゃら。
間違いや失敗も、全て無かった事に。。。
かたや子供は、親の理不尽、自己中、世間知らず、時代遅れ、
ご機嫌とり、ストレス発散、etcに振り回されて、
その影響で、コミュ障害になったとしても、ちょっと、いちゃもん付けただけで、
あーだこーだ言われる。
子育て大変？？振り回される子供の方が大変ですよ。
どんなに子供に毒を注ぎ続けても、
飯さえ食べさせてれば、良い親扱いしてもらえるし、
苦労を労ってもらえる。
いざとなりゃ、「親のせいにしないで！」の一言で、全部ちゃら。
間違いや失敗も、全て無かった事に。。。
かたや子供は、親の理不尽、自己中、世間知らず、時代遅れ、
ご機嫌とり、ストレス発散、etcに振り回されて、
その影響で、コミュ障害になったとしても、ちょっと、いちゃもん付けただけで、
あーだこーだ言われる。
子育て大変？？振り回される子供の方が大変ですよ。
でも貴方の成分は両親から受け継がれたＤＮＡでできている
スルー検定中
今でも親と話す時は緊張する 24にもなって親の機嫌損ねるのビビってんだぜ笑える 別々に暮らしてるのが唯一の救い
24歳の時は到底折り合えなかった
キレた親が投げた汁物で
顔から胸まで火傷して回復不可能かというどん底だった
キレた親が投げた汁物で
顔から胸まで火傷して回復不可能かというどん底だった
978 ：マジレスさん：2012/05/21(月) 00:28:31.15 ID:Ad/Ql7QF
そりゃお前が悪いんだよ。親が怒る様にしたんだから。しっかりしろ。
「お前が怒らせたんだ」
自己愛人格障害者の言説
自己愛人格障害者の言説
親も、その親にそう育てられたからしょうがない。
その親もこんな風に育てられたからしょうがない。
そう、思うしかないと思ってる。
自分で最後にしたい、この先祖代々のながれ？ どこに責任転嫁しても辛いから、そう思うと今までで一番楽だった
その親もこんな風に育てられたからしょうがない。
そう、思うしかないと思ってる。
自分で最後にしたい、この先祖代々のながれ？ どこに責任転嫁しても辛いから、そう思うと今までで一番楽だった
それでは子供の権利の向上もなければ
ＤＶもなくならない
このままで良いと言っているようなものだ
ＤＶもなくならない
このままで良いと言っているようなものだ
1週間遅れたけど、母の日のプレゼント贈ったが
やっぱり全然喜んでくれなかった
自分が何しても両親ともに喜んだり、笑ったりする事はないと思う
やっぱり全然喜んでくれなかった
自分が何しても両親ともに喜んだり、笑ったりする事はないと思う
983 ：マジレスさん：2012/05/21(月) 10:54:34.02 ID:Ad/Ql7QF
被害妄想だ。もっと喜んでもらえるように頑張れや。それか縁切れ、どっちかだハゲ。
自分の母親や周りや一般的にも含めて、過保護過干渉な母親が多い気がします
どうしてそういう母親が多いのでしょうか？
自分も女なので、そういう母親にはなりたくないと思っているのですが…
どうしてそういう母親が多いのでしょうか？
自分も女なので、そういう母親にはなりたくないと思っているのですが…
985 ：マジレスさん：2012/05/21(月) 11:19:14.37 ID:P9wxFWNS
よく考えたら異常だった
だって「小遣い」とかもなくて、
稀に欲しいものあったら曖昧に伝えるぐらいだった。
自分の通帳すらあるのかどうか知らなくて、
大学入る前にも、一人暮らし直前に「金はどうすんの？」
とこっちから聞いてやっと通帳とか資金の話するぐらいだった。
「自分の感覚で金を使う」っていう経験を全くさせてもらえなかったし、
何かを欲しいなんて思ったことがなかった。
「自立に必要なもの」が全く分かっておらず、
さらに「いつかは子供が自立する」という現実を見てなかったんだろうね。
もちろんそんな子供の人生が順調にいくわけもなく、
小学校から離人症、高校で対人恐怖発症。
よく中高スポーツやり続けて大学受かったわ。
今思えば純粋に自分がすごいと思う。
だって「小遣い」とかもなくて、
稀に欲しいものあったら曖昧に伝えるぐらいだった。
自分の通帳すらあるのかどうか知らなくて、
大学入る前にも、一人暮らし直前に「金はどうすんの？」
とこっちから聞いてやっと通帳とか資金の話するぐらいだった。
「自分の感覚で金を使う」っていう経験を全くさせてもらえなかったし、
何かを欲しいなんて思ったことがなかった。
「自立に必要なもの」が全く分かっておらず、
さらに「いつかは子供が自立する」という現実を見てなかったんだろうね。
もちろんそんな子供の人生が順調にいくわけもなく、
小学校から離人症、高校で対人恐怖発症。
よく中高スポーツやり続けて大学受かったわ。
今思えば純粋に自分がすごいと思う。
986 ：マジレスさん：2012/05/21(月) 11:22:28.30 ID:P9wxFWNS
よく考えたら異常だった
だって「小遣い」とかもなくて、
稀に欲しいものあったら曖昧に伝えるぐらいだった。
自分の通帳すらあるのかどうか知らなくて、
大学入る前にも、一人暮らし直前に「金はどうすんの？」
とこっちから聞いてやっと通帳とか資金の話するぐらいだった。
「自分の感覚で金を使う」っていう経験を全くさせてもらえなかったし、
何かを欲しいなんて思ったことがなかった。
「自立に必要なもの」が全く分かっておらず、
さらに「いつかは子供が自立する」という現実を見てなかったんだろうね。
もちろんそんな子供の人生が順調にいくわけもなく、
小学校から離人症、高校で対人恐怖発症。
よく中高スポーツやり続けて大学受かったわ。
今思えば純粋に自分がすごいと思う。
だって「小遣い」とかもなくて、
稀に欲しいものあったら曖昧に伝えるぐらいだった。
自分の通帳すらあるのかどうか知らなくて、
大学入る前にも、一人暮らし直前に「金はどうすんの？」
とこっちから聞いてやっと通帳とか資金の話するぐらいだった。
「自分の感覚で金を使う」っていう経験を全くさせてもらえなかったし、
何かを欲しいなんて思ったことがなかった。
「自立に必要なもの」が全く分かっておらず、
さらに「いつかは子供が自立する」という現実を見てなかったんだろうね。
もちろんそんな子供の人生が順調にいくわけもなく、
小学校から離人症、高校で対人恐怖発症。
よく中高スポーツやり続けて大学受かったわ。
今思えば純粋に自分がすごいと思う。
>>986
スポーツと勉強を両立させるだけで立派よ
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