【GID】性同一性障害32

連投禁止←NEW！
sage進行推奨←NEW！


論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー

前スレ
【GID】性同一性障害31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/


関連スレ
【GID】性同一性障害（人生相談専用）その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1326567158/

立てたのかよｗ

>>1乙ｗ


前スレでID真っ赤にしてた奴は
>>1を100回読むこと
音読でな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/935
＞ftmって掲示板で口が立つ人って印象。男と仮定すると随分優秀な
＞男なんだよね。でも女の子と考えると普通。口喧嘩 女＞男だから
これリアル姉に対するコンプレックスだろｗ

＞もっと言うと、普通の男は女の会話に入ってこようとはしないもんだよ。
好奇心（いたずら好き）は男の本能だぜ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/940
＞バレンタインでチョコ当たり前って？

「女子にモテたいならイケメン＋αがないとダメ。そうしないと女子は何もしないぞ。２ちゃんでもやれ。
　いま少子化の話が後から入ってきたけど、それは生活水準が高くなったから少子化になるってことだ。
　→http://baby.goo.ne.jp/member/comomama/shitsuke/08/
　いいか。少子化問題のことが分かってるＭＴＦなら、そんなことわかるぞ。わかった？はい。しっかりしろよ。」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/944
＞でも、ここの治療せずftmは1人で向かって来る分は認めるよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/955
＞わたし的には治療しないftmさんは純女の本音を言ってくれるので
＞個人的には重宝だったよ。

つまり俺の心が男だからってこと。女は本音を言わないからなｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/950-951
＞しかもそれはmtfのパスについてケチばかりつけてくるだからですよ

ヒント：更生治療

＞1.ftmがパスするのは当たり前
それは男装や行動に限った話。ホルしてチビ猿童顔パスなんて嫌だろｗ

＞2.gidの社会的地位をここまで持ってきたのは主にmtf
金八もラスフレもＦＴＭ。社会を寛容にしたのはＦＴＭがいるおかげ！

＞3.ftmの存在はGIDホルモン説の妨げ
自己中乙ｗ

男の気持ちも女の気持ちもわからないー

>>6
金八効果は認める。
アンドロゲンシャワー説はやっぱftm厳しい。
生後男女共に副腎から男性女性双方のホルモンが分泌される事実
と胎児期は別。

>>8
先に脳ができるんだろ？
それなら脳が男で卵巣ができることだってあるだろ。
そんなしょぼい説よりこれ説明してみろｗ
http://www.noris.co.jp/diving/i-seitenkan-sakana.html

>>9
その最初の脳が男女共に女性型。
あぁ、ホルモン説を支持してないよ。言ってみただけ。テヘペロ♪
鍵はDNAだと思う。

>>10
おまえ向こうの>>1だろ？

>>11
は？違うけど？　（~ ~）／×

>>12
DNAってどんな風に？
医師の見解でDNAは正常な男性(MTF)、正常な女性(FTM)と出てるんだけど

体は通常の男女と同じく正常に機能し、生殖も問題ない
体の性別をはっきりと認識しながらも、心は逆の性別ではないかと
思い続ける病気だよね
だとするとDNAではないと思うんだけどな
アイデンティティーじゃないかな

>>7
それ普通の男女でもそうなんじゃないの？
普通、誰でも分からないものだと思うんだけどな

どちらかの性に生まれてそれを受け入れられるか、
いやだー、女装したいー、男装したいー
女の体の特徴ほしいー、男の体の特徴ほしいー
女で生活したい！男で生活したい！
なだけじゃ？

自殺する人も遺伝子的には正常
だけど自殺しやすい人には
因子としての自殺遺伝子が器質に
そなわってるという説があるから
そういうのじゃないの

ただし仮説がいかにも
こたえだと言いたいやつは
ただのバカ

劣勢遺伝子がどうの、優勢遺伝子がどうのってやつ？

スカートや女性パンツやパンストやブラが気持ちいいとか、
女装オナニー気持ちいいとか、女体化した自分でうっとりオナニーとか、
男装オナニー（ｒｙ… じゃないの？
一番自然な流れなんだけど

ま、それは極端だとしても、お前らって逆性になりたいと望むあまり
イメージし過ぎて勝手におかしくなってんじゃないの？ってこと

>>13
違う。それは性染色体のみの話し。わたしが言ってるDNA説は
常染色体も含めたそれでもっと複雑なお話し。
>>16
そう。そうそういうのを言ってる。
それに勿論仮説は仮説。また臨床の現場では原因論を云々しても
あまり意味がないことも百も承知。

>>14
「性同一性障害って何？」って書籍で筆頭筆者がその点について
触れている。身体的に正常というのは現医療レベルで言える範囲の
それにすぎないわけ。例えば別の例で言うと、ウィルス抗体の血液検査も現在の
医療レベルでわかっているウィルスの抗体検査であって全てのそれ
ではない。まだ発見されてないウィルスがあるから。

20の一部訂正
＞自殺する人も遺伝子的には正常
遺伝子の解析力がまだまだなレベルだから。
医師の言っている「遺伝的に正常」と言っているのは現医療レベルで
わかるレベルの話で、要は性染色体がxx xyといった典型例だといった
程度。

そうなると現在の医療科学では説明できないことになるな
と、いうことは説明できない→証明できない→妄想
ということに一応はなるよ
もちろん仮説でも出してくれれば、それなりには頷けるけど、
仮説もないんじゃどうしようもないよ

君の言ってることは、まだ見つかってないDNAがあって、それが
性同一性障害の原因ということだよね
でもそれは全てに当て嵌まるんだよ
女装好きの人の〜
ロリコンの〜
殺人者の〜
ナルシストの〜
お喋りの〜
オタクの〜
と、他にも全て
全てにまだ発見されていないDNAが絡んでるということになるよ
それなら脳のほうが可能性がある

それから自殺する人は遺伝子のせいではなく、育ち、性格、
恵まれない環境、恵まれない洗脳、鬱などの脳の要因のほうが
大きいと思う

>>23
そうですよ。だから当事者主権の下、根治治療ではなく救済治療として行われているのが
現在のGID医療です。そんなことは、知ってる人はみんな知ってること。
だから、（個人的には）GIDなどなくしてしまって性転換法のみでいいと思ってます。
人権として性転換のみを認めればいいのですよ。

>>24
全然違いますよ。w
わたしはもっとCoolですよ。

それからもう一つ
なぜ性同一性障害者は女装(男装)を必ずするのか
また欲するのか
まるで趣味女装者みたいに
DNAが問題なら社会的なジェンダーである服装など関係ないはず
服装のDNAでもあるのかな？

社会的なジェンダーは脳により作られ、欲する
脳はまだ全く解明されていない

>>24
全然違うというのは、「GIDが生物学的要因に依るからこれを疾病として認めろ！
というには証拠がまるでない」といことはわかっている、という意味で違うという
意味です。
それと、大概のものはDNA由来であることはそうだと思いますよ。
特定されていないだけで。
だから殺人者には医療を施すのではなく、これは刑法によって裁かれているわけです。

>>26
あなたの立ち位置がわからないんですけど？
GID者が女装をするのはRLTの時点でテストとしてやらされている部分もあるの
です。確認の為にね。
また、所謂女装癖の人はGID者とは違う、というのが現在のGID医療のスタンス
です。

ごめん、あんまよく分かんないや
遺伝子だっていうからどんな遺伝子なんだって思ってレスしただけ
推論とかは興味ないんだ

快感、倒錯感
これらは当然脳で行われる
強く癖になる刺激
また、脳に焼き付くという新たな強烈な快感を伴う記憶というのもある
やめられない女装者のほとんどが経験してること

脳はプラスαさえもできる
もちろん海馬には進化に伴う太古の遺伝子さえ持っている
辺緑系は主に感情を司る
脳幹は自律神経や神経系

>>28
＞遺伝子だっていうからどんな遺伝子なんだって思ってレスしただけ
ヒトゲノム計画でググってもらうとわかると思うケド、人間のDNA解析なんて
supercomputer使っても膨大な時間がかかる。まだまだどこがどうだかさっぱり
わかってない。まだまだそういうレベル。
ただ、左利き者とか、先天的なものと思えるものはDNA絡みだろ
うという予想はかなり妥当性の高いそれなの。
GID者もそれに準ずると。

ちなみに左利きは劣勢遺伝し、1.両親が左利きである場合、2.片親が左利きである場合
3.両親が右利きである場合、その子供が左利き者となる確率は、123の順に
だんだん下がる。

完全にわかっていないことには手を付けない、というのは一方であるけど
その一方で、わかんないからといってノータッチだと、現在苦しんでいる人の
救済はできない。
左利きの例でいうと、左利きの遺伝子の責任部分がわかっていないから
左利きは悪習慣で、みな右に矯正すべきとはならないのと同様。
上記のように遺伝的な可能性が高いと思われるから。

ちなみに、GID者も一卵性双生児の相関性が高いというデータがある。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110612

過度の連投は、荒らしと同じですよ

>>30
そいつは必死なんだから放っておいてやれ。
おまえの自己満足オナニーみたいな一行レスのほうが要らねえよｗ

>>10
ヒント：Ｘ染色体の男（ＦＴＭ）は超人類

BAKAMARAccelerator だし、ヒントだし。
汁方ないね。

相談してもいいですか?

私は高校一年生(16)のMTFです。
ちなみに、まだ誰にもカミングアウト出来ていません。
来年度に沖縄への修学旅行があるのですが、どうやら海に入るようです。
でも、海パンなんて無理です。
入らない、というのも一つの手ですが、そうしてしまうと疎外されそうで怖いです。
やはり、勇気を振り絞ってカミングアウトしたほうがいいのでしょうか?

海に入らないことより、カミングアウトする方が疎外されるだろJK

うー…
ですよね…

ていうか水泳の授業ないの？

はい、うちの学校は水泳の授業が無いのですが、柔道の授業はあります。
柔道もやりたくないのですが、水泳のほうが抵抗あるので、その点では助かっています。

でも、やっぱりカミングアウトって大切ですか?
もう、自分の心も限界に近いようで、体にも異変が起こってきました(体力が激減したり、不眠症になった等)。
正直、辛いです。

>>34
「風邪ひいた」って嘘ついてやり過ごせば？

水泳って体育で必修じゃないの？って思って調べたんだけど、そうじゃないところもあるんだね。

自分は、水泳の授業で慣れて耐性がついたので、水着はさほど恥ずかしくは感じなかったな・・・。
高校生ぐらいはGIDとかじゃなくても、プールや大浴場で恥ずかしがったりするよ。
だからキニスンナ。


修学旅行かー
中学の修学旅行の時、スキー修学旅行だったんだけど、
風邪ひいたとか硫黄のにおいが苦手とか嘘ついて、4泊5日の一度も風呂に入らなかったなｗ
もっとも、車中泊2回だったので事実上2泊だけどね。それでもいろんな意味でキツかったｗ
高校の時は、ユニットバスでシャワーを浴びれたからよかったけど。

"風邪ひいた"ですか〜。
なるほど、いいですね。
ありがとうございます。
なるほど…

いっそ先生に相談するのも良いかも

先生方のマニュアルにGID載ってるよ

先生、ですか〜
考えてみます

>>34
それぐらい考えろｗ
要領が悪い、コミュ力ない奴は向いてねえよ。

http://cobs.jp/enquete/realranking/2012/02/21_2.html

■ランチは一緒に食べなければらない……
・「会社にそういうルールがあり、新人の時かなり苦痛だった」(29歳/そのほか)
・「前の職場では、会議室で女性全員が食べていて、会話もそんなに弾ずまず居心地が悪かった」(32歳/金属・鉄鋼・化学/事務系専門職)
・「『外で食べるときは（おつぼねの）○○さんに言ってから』とか、ルールが存在するのが理解できない」(23歳/商社・卸/営業職)

■プライベートなことをいろいろ詮索される……
・「仕事以外のことで悩みたくない」(23歳/金融・証券/営業職)
・「干渉されるのが一番いや」(23歳/ホテル･旅行・アミューズメント/事務系専門職)
・「プライベートまで、逐次報告しなけらばならず、息が詰まった」(43歳/そのほか)

>>45

>>1
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)

>>46
木を見て森を見ず

バレンタイデーに女の子になりたかった26歳男が自分のペニスをナイフで切り捨て　そのまま飛び降り自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329828144/

ペニスを自分で切断、投身自殺を図った男
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2012/02/post-9530.html

痛い痛い

完パス、面接時カム無しで保険有りのパートに採用された場合、
保険のことはいつのタイミングで話せば良い？
面接時に話すのが良かったのかもしれないが、話せなかった。
採用取り消しになっても仕方ない？
履歴書の性別欄は意図的に○を付けてない。

>>50
バレてから言うのは最悪だな。
ちん○あるのに更衣室やトイレ勝手に使ってたら
警察に通報されても文句言えないだろ。特にＭＴＦ。

確定申告の季節だけど
GID関連の医療費ってどこまで医療費控除の対象になるんでしょうか？
保険適用外は無理？
保険適用と保険適用外（たとえばカウンセリングとホルモン）の診療が混ざってる場合
どうやって計算するんでしょうか？

>>52　＋

【社会】「入浴中も男性刑務官に監視され精神的苦痛受けている。性転換の受刑者を女子用施設に移すべき」弁護士会が勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330086436/

男性から女性への性別適合（性転換）手術を受け、加古川刑務所（兵庫県加古川市）に
収容されている受刑者（３９）が男性として処遇されているのは人権侵害にあたるとして、
兵庫県弁護士会は２４日、法務省と同刑務所に対し、女子用施設に移すように勧告したと発表した。

　勧告は２３日付。
　弁護士会によると、受刑者は２０歳の頃、海外で性別適合手術を受けた。その後、窃盗容疑などで逮捕、
実刑判決を受けて２００７年７月、同刑務所に収容された。

　同刑務所は、受刑者を性同一性障害と判断し他の受刑者と部屋を別にするなど配慮。しかし、
受刑者は戸籍上、男性のため、丸刈りにされ男性用の受刑服を着用、入浴時には男性刑務官が監視しているという。

　こうしたことから受刑者は１０年６月、「精神的苦痛を受けている」と弁護士会に人権救済を申し立てた。

　０４年に施行された「性同一性障害特例法」で、手術などを条件に戸籍の性別変更が可能となった。
０５年には、大阪拘置所に収監されていた男性被告が、戸籍上の女性への性別変更を認められ、
女子用施設に移されたケースがある。

　今回の受刑者は性別変更を断念しているといい、兵庫県弁護士会は「戸籍上の性別に関わらず、
性自認や身体的特徴など実態に則して収容するべきだ」としている。加古川刑務所は「不当な処遇ではなく、
可能な限り配慮している」とコメントしている。

読売新聞 2月24日(金)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000961-yom-soci

本当に最近の出来事なんだねぇ
戸籍変更ｗ

>>54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000177-jij-soci

コメント欄付き

性別適合手術をしていても、パスしていないといやがられるな。
それ以前に、犯罪おかしておいていろいろケチつけている時点で
こいつは全く反省していない。

>>52
医療機関で受けたものは対象になるんじゃなかったかな。
あと交通費とかも。
まあ税務署で聞いたほうが早いとは思うけどね

>>54
またノンパスが刑務所でわがまま言ってるのか。
一思いに死刑にしてやれよｗ

【神奈川】ミニスカ姿に女装、女子トイレで４８歳女性を盗撮しようとした２８歳無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330433670/

大和署は28日、建造物侵入の疑いで、海老名市東柏ケ谷２丁目、無職男の容疑者（28）を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は、同日午後２時40分ごろ、相模鉄道大和駅の女性トイレに正当な理由なく侵入した、としている。
女性用のかつらと帽子、ミニスカートなどで女装していたといい、調べに対し、「女装の趣味が半分ある。
トイレに入った女性の姿を撮影したかった」などと供述しているという。

　同署によると、トイレの個室にいた市内に住む団体職員の女性（48）が携帯電話で撮影しようとしている同容疑者を発見。
帽子をつかんだところ、かつらも外れ、男性であることが分かったという。

ソース　神奈川新聞
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202280014/

思ったんだが占い師にあなたは生まれた性別で生きるべきですと
マインドコントロールしてもらえば万事解決するんでねえの？

ワロタ

100 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2012/03/01(木) 02:18:50.82 ID:Nqu99saK0
実名出ました。

▼----------------
かつら取られ女装判明…女子トイレ侵入男 2012.02.29　読売新聞
　神奈川県警大和署は２８日、海老名市の無職岩内彰浩容疑者（２８）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕した。
　発表によると、岩内容疑者は同日午後２時４０分頃、大和市中央の相模鉄道大和駅の女子トイレに、理由もなく入った疑い。
　トイレの中にいた女性が、扉の上から携帯電話が差し込まれているのに気づき、扉を開けたところ、女装した岩内容疑者が別のトイレに逃げ込んだ。
　しばらく待って出てきたところを問い詰め、帽子を取ろうとしたところ、かぶっていたかつらが取れ、男であることがわかったという。
　岩内容疑者は、ロングヘアのかつらやミニスカートで変装していた。同署は盗撮が目的で侵入した可能性があるとみて、調べている。
▲----------------

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120229-OYT1T00250.htm?from=navr

こういう人が出てくるとノンパストランスの人たち
にも影響が及ぶよね。
誤認逮捕とか出てこなきゃいいけど。

こういう人がいるから多目的の方にしか入れない(T_T)

>>65
トイレ前や通路に防犯カメラあって通報あれば逮捕される

女性にしか見えない人は女子トイレに入ればいいよ
オッサン女装の人が女子トイレに平然と入っていったのはビビった
べつに通報とか、されないもんだなあとは思ったが。

7 ：名前をあたえないでください：2012/02/29(水) 13:01:59.53
【神奈川県警大和署】 少女(17)が『警察官とわいせつな行為をした』と
相談に訪れて発覚。刑事1課の渡部健巡査長(29)を逮捕。2011年11月10日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320965096/
→2011年12月16日、罰金30万円の略式命令を受け、懲戒免職処分へ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324128782/

8 ：名前をあたえないでください：2012/02/29(水) 13:05:46.85
【神奈川県警大和署】 署内の女性専用シャワー室を盗撮。刑事第2課の46歳の
警部補を書類送検し、停職6か月の懲戒処分→同日付で依願退職。2011年11月25日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322223979/

>>67
ヒント：苦情で断髪

【野球】女装なら２０００円割引！　DeNAが横浜スタジアム開催の主催試合で発売する「日替割」チケットの概要を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330644061/

>>66 男子トイレでなら通報された事ある(^_^;)

>>71
ヒント：苦情で断髪

【社会】心は女なのに、男として刑務所に収容された受刑者…性同一性障害に配慮　受刑者に長髪、女性服許可・法務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330769310/

　性同一性障害で心は女性なのに、男として刑務所に収容された受刑者が不満を訴えるケースが相次ぎ、
法務省は３日までに、刑事施設の処遇方針をあらため、全国の刑務所などで障害に配慮した対応を始めた。
収容者の要望に応じて服装や髪形、入浴に配慮し処遇の改善を進める。

　刑務所で個別の要望に応じることは受刑者間の不満や差別につながるとして、これまで一律での運用を
徹底してきたが、法務省は「障害を無視した運用は人権侵害との批判がある上、障害が社会的に知られる
ようになり、配慮が必要と判断した」として新たな指針を導入した。

　新指針は、性同一性障害の収容者に対して（１）診療と居室（２）入浴や身体検査時の対応
（３）衣類・髪形など―について配慮するよう規定。

　収容先の刑務所は、従来通り戸籍上の性別に従うが、居室は希望によって単独室とし、個別での
入浴も許可。戸籍上は男性でも長髪や女性用下着、シャンプーなどの所持を新たに認めた。

　刑務所内では性別適合手術やホルモン治療はできないが、精神科医の診察や臨床心理士による
カウンセリングを積極的に導入。刑務官の理解を向上させる教育も行う。

　法務省によると、全国の刑務所などの矯正施設で、医師によって性同一性障害と診断された受刑者は
２０１１年末時点で男女８人。診断はされていないが性同一性障害とみられ、刑務所が配慮の対象としている
受刑者は約３０人に上る。

　刑務所や警察の留置場での処遇をめぐっては、性同一性障害の男性が女性として扱うよう求めて裁判や
人権救済を申し立てるケースがここ数年増加。各地の弁護士会が「個性や人格を否定する人権侵害」として
法務省と刑務所に改善を勧告してきた。

ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/03/kiji/K20120303002753120.html

高学歴理系が天下とったらこの国は良くなると言う幻想が次々崩れている

>>73
ヒント：苦情で断髪

断髪ってなによ？

ピンコ：西苦情で南葛

性同一性障害の原因がわかったみたいだよ
どうやら原因は性欲らしい
あと性癖を調べるみたい

くわしく

>>79
ヒント：苦情で断髪

性癖に性欲がプラスされてなんとかとか

でもやっちゃったもの勝ちだから、自分が完全にパスするまではごまかし続け、
完全にパスしたら本音を吐くらしい

ヒント：第二次成長期

生きていくたび自分は男はむいてないって思うわ・・
何で小学生の時行動起こさなかったのかね・・・

ヒント：いわゆるノンパスの大航海

>>83
第二次性徴

>>86
ヒント：成長期はいつまで？

■一般的に成長期とは、思春期を迎えた後の3〜4年間をいいます。
・女子で小学校高学年〜中学生
・男子で中学生〜高校生ごろの

成長期は身長が急激に伸び、この時期の3、4年で男子は20〜32センチ、女子は12〜25センチ身長が伸びます。


■医学的には骨に【骨端線】が残っている時期までが成長期。
通常は男性で17歳〜18歳くらい、女性で15〜16歳ぐらいまです。
ただ、思春期を迎えるのが遅い人は、男性で25歳、女性で22歳ごろまで骨端線が残っていて、伸びる(成長期)場合もあります。

>>87
ヒント：苦情で断髪

今北
Xジェンダーはスレ違いか？

>>89
専用スレのほうがいいんじゃないかな。
【FｔX】Xジェンダー3　中性・両性・無性【MtX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1328407329/

>>90
あったのか
すまんな

>>91
ヒント：苦情で断髪

中性、Ｘか…。
中性なのに女装する私はやはり趣味なのか…。

いや。
ただの変態。

あべメンと、はりメン。
どっちがオススメ？

今度セカンドとして紹介状書いてもらうことになった。
どっちか選ぶように言われた。
診断に厳しい先生の所へ行こうと思う。

A先生はパスを結構重視されてるように
H先生はDSMの診断基準を重視されてるように
それぞれ難所が違うように思う

>>96
ほぉ
DSMの診断基準とは？
十分にRLEをやってるかとか？

簡単に言うと、見た目重視があべで、環境重視がはりってこと？

簡単に言うと現実重視と理論重視

>>98
よくわかんないけど、あべに行ってみようかな。
ファーストが生活環境重視の先生だったから、次は見た目の診断でもしてもらおうかなｗ

ありがとね。

100ならみんな完パスで楽々性変できるようになる！！！

A先生とH先生なら迷わず家から近い方を選ぶ

Ｈ先生は85％、Ａ先生は女装してるだけで通る

似合わない女装したくない

遠くてもA先生を選ぶ

完パスＭＴＦがどのくらいの割合で存在しているかご存じでしょうか？

さまざまな研究から約0.1％といわれています。

なんと、99.9％がノンパスというわけです。

つまり、最初に1秒もあれば、別に話なんかしなくともよいわけです。

パス厳しいならホルとか無駄
身体に悪いだけ
脱毛とかで逃げるべき

完パスの基準ってどの人ぐらい？
キムペトラスレベルならほとんどいないけど
佐藤かよや椿姫あたりなら50人に1人レベルでいると思う。

てか普通にやってたら「お姉さん（奥さん）」って声かけられない？
選挙のときとかも「本人さんじゃないと・・・」って言われたりさ
存外人はこっちのこと見てないと思うよ

>>107
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/29
A2まで。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1329441848/
【デカ】身長168m以上の喪女集まれ 3【コンプ】

☆ショートヘア姿はオヤジ、ロングヘア姿はオカマ
☆せっかくの浴衣姿にまったく色気が無く、新弟子検査にしか見えない

新弟子検査ワロタｗ
色気が出ないのは辛いだすなぁ

ま、なるようになるだす

>>111
ＣＩＡ出て来てワロタｗ

以前に何度も出てるけど美はバランス
絵などを描いてみるとわかる。いわゆる藝術（美術）系の話
同じ165cmでも顔大きくて胴長と顔小さくて脚長では全然印象違うから

【米国】「世界で初めて妊娠」韓国系男性、家族との近況を公開[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331107124/

http://japanese.joins.com/article/952/148952.html　サイトに写真あり

変な人ばっかり

今日来た皆さんはこれだけ覚えて帰ってください。

『女性モデルの身長と比べても意味がない』

学生時代エッサッサやってた方いますか？

顔だけ見てここまで言われるなんてお前ら甘すぎクソワロタ

つくづく思う
男と女の中身にまったく差はない
今までの人生経験でそう思うよ
自分はたくさんの女の人と仕事してきたし、趣味の場でもプライベートでも
たくさんの女の人と接してきた
もう女が常にいて当たり前、本音を聞くのも当たり前の人生だったよ

差があるとしたらホルモンによる違いだけ
ホルモンで感覚は変わるからそれだけ
あとは育ち
女として育てられるか男として育てられるか
社会から（外から）の関わられかた
あとは生まれ持って備わった本能
お互いに異性にドキドキし、恋愛し、欲情するように脳ができている

あとは生まれ持った体から感じること
恥ずかしいとかそういうの
これも脳の本能

それだけ
普段は男も女も中身なんてなに一つ変わらない
細かい男女差なんて疑わしい
それって経済社会が無くなったら無くなるんじゃないかと思う
社会的に女を演じたり、自分で思い込んだり、流行や常識が
あったりしてそうなるだけだと思う

ファッションは趣味と異性を引き付けるためのもの
流行は流行りの言葉、性格、価値観を生む

外見だってぶっちゃけ差はないが
服は女の方が鮮やかに見えるように作られてる

>>120
>お互いに異性にドキドキし、恋愛し、欲情するように脳ができている
お前、性的マイノリティを全否定してるってことに気づいてる？

脳は同じだ　容量が違うだけ　性ホルモンによって大きく変化するのは２次性徴

4回目の診察いってきた。
前回同様自分史について何か質問されるのかと思ったら
今回はこちらの話を聞くだけだった。

「（女の格好でも男の格好でも）とくに意識しないで生活できているなら
今すぐ何かするとかではなくてそういうことが必要になったらすれば良いと思いますよ」
「診察は進めているので必要になったら診断はすぐにだせると思いますし」
って言われた。

次回の診察はちょっと間隔をあけたのでしばらく色々と考えてみようと思った。

そういえば相変わらずSCTはやらないといけないみたいで
今回も帰りに用紙をもらった。これ手書きなんでめんどくさい・・・

SCTは筆跡とかも見られてるらしい。

本人が書いているかどうかでですか?

ちがうよ＾＾それは警察の仕事ｗ

急いで書いてるのでいつもなぐり書きだ・・・

ハラハラおちんちん

某大学病院で待ち時間がめちゃくちゃかかって診察終了18時過ぎ。
どこの薬局も18時で閉店だから、プレマリンは買えず。
次の日から連続で仕事で、そのあと日曜日で、5日間薬局には行けず。
そして処方箋は期限切れ。
さぁ、どーすりゃいいのさ。

近所の病院にいくにしても、平日に突然休みを取る口実が作れないし。
病院にいくって言ったら、「体調悪いの?」って心配された時に返す言葉がないしorz

>>132
普通に体調悪いって言えばいいだけでは？

今の時期なら「花粉症の薬を処方してもらうのに・・・」とか言うとか?
まあ体調悪いって言っておけば良いとは思いますが

ありがとうございます。ID変わりましたが、132です。
体調悪かった、でも何もおかしくはないですよね。
回答に困ったら、花粉症、っていうごまかしもするかもしれません。

【茨城】無職男（４４）　ナース服や女子高生の制服など４００万円相当を窃盗か　「女装して盗みに入ったこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332162164/

茨城県警は１９日、住所不定、無職増渕年男被告（４４）＝窃盗罪などで公判中＝が関わったと
みられるナース服や女子高生の制服など約６０件の窃盗被害（総額約４００万円相当）を裏付けた
ことを明らかにした。

県警によると、増渕被告は「女装して盗みに入ったこともある」と供述。２００７年１月〜今年１月、
茨城県内の病院や民家に侵入し、ナース服や女性用の下着、現金などを盗んだとしている。

増渕被告は主に夜間に自転車で移動。細身で髪を肩のあたりまで伸ばしていた。

県警は１月１７日、同県桜川市の男性（５８）宅に侵入したとして、住居侵入の疑いで増渕被告を逮捕。
水戸地検下妻支部が別の２件の窃盗罪で起訴した。


▼スポーツ報知　[2012年3月19日19時56分]
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120319-OHT1T00187.htm

>>132

ネットの輸入代行じゃだめなの？
注射を月2-3してもらって
エストロモン錠剤を一日3錠飲んでるよ

難しいよな

>>137
同じようなことしてて死んだ人いる

137はごくふつうレベルだと思うけど。

ホル注に保険適用される日は来るのだろか

あまり欲張ってホル入れすぎると体力・筋力・持久力なくなってしんどいぞ。
そういうので身体がもたなくて自殺もあるから注意しな。

アンドロゲンに適応した普通の男性でも１４才からホルモンシャワーを浴びたとして
大人としての自覚が完成するまでに３年くらい掛かる

アンドロゲンに適応していないのがＧＩＤだが、替わりに卵包ホルモンを入れたとしても
３年くらいのスパンで見なければ神経の発達は判断できない
その３年の間に焦って大量に入れると地獄が待っている

俺の考えでは１日一錠一週間だけ飲んで半年様子見だ
様子見の間に一錠でも飲んだら胸が大発達する可能性があって非常に危険だ

マジで１２で決断すればよかった
やっぱりそうそうかわらん

たぶん、人間の神経細胞形成受容体には３種類あって

１.性ホルモンに適応して反応する　２.アンドロゲンには反応しない　３.アンドロゲンに反応する

１.はいわゆるノンケであり性嗜好は無い　２.がこのスレにおけるＧＩＤ
３.は女性ＧＩＤであるが女性にもアンドロゲンが造られるためゆっくりと治っていく

男性ＧＩＤは外部から女性ホルモンを入れない限り神経の状態は完成しない
ＳＭクラブは実は裕福な男性ＧＩＤの治療所であり治療薬には小便、現在は正しい量の薬剤が使われる

なぜ一般に公開されないのか？
答え　治療されたＧＩＤにとってオカマは非常に魅力的なので増やしたいので騙す

エロマンガの読みすぎ

この板だとPがわからないけどPはわかるｗ

アホだ
脳の性差がないならそもそも性同なんて存在しないやん
否定したいんなら医者に言ってきたら？
性同は患者が作ったものではないよ
医者が発見して定義したものなんだからさ

脳が本当の性どうでも外見が伴わなきゃ駄目だぞ

脳から考えるのは間違い

医者はGID団体の圧力で仕方なしに研究を始めたはずだが・・・
そもそも医者は認めてなかったはずなのだが・・・

そもそも医者は異性としてやっていけそうなのか、この人の意志は本物なのだろうか、
またはこのままでは自殺しかねないだろうか、
また異性として生きて逆に自殺してしまわないだろうか、
それにこのままの体のままでは精神を壊してしまうのなら、自己責任においてホルモンを
させてあげようとか、見てるだけ
最終的には好きにさせるし本人の意志にまかせる

それが精神科のカウンセリング

ホルは1T/1dayでもかなり効くのに、そのへんのサイトだと、
プレマリンの致死量が5mg/1dayだから8T/1dayまでが限度とか、
男は多めに飲まなきゃいけないとか、
ああいう焦らせて、ODさせて精神崩壊→自殺へ誘導するのはやめてほしいね。
大量摂取で短期間で成長することをアピールするよりも、
長期的にでも精神壊さないでやるよう広めたほうがいいのに。

>>151
自分の通っている先生も「極端な話、GIDの診断書は手段」って
言ってましたね。

今日来た皆さんはこれだけ覚えて帰ってください。

『ノンパスＭＴＦほどＯＤ』

>>143 >>145
こそがＧＩＤの真実であり医学的に解明すべき医療行為だよ

性転換は自己責任であり社会がこれを認めるということは自殺の自由を認めることに等しい
責任能力のない子供に性転換のリスクが少ないということが世界的に論議されているジレンマ

>>154
ＯＤってオーバードライブ？
ファイナルファンタジーのケフカの必殺技？

ＯＤってなんだよ

OverDose　過剰投与

性ホルモンや向精神薬は
減らしすぎると離脱症状が出るから難しい。

ホルモン剤は一錠飲むと一日寿命が縮まる

恐怖新聞のようなものだな

カムアウトして性自認の性で就職決まった。
だが、自分の身元を知る人が多い地元（田舎）だから、
自分のことで家族が嫌な思いをしないか心配すぎる。

Otto Dokkoi!!

性同一性障害を理由に働かずに毎日自由奔放に生きている人物がいます。
千葉県松戸市の住民。ボクシングジム通い。
生活保護不正受給でモー娘。コンサート行きまくり。
ＰＣ　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23188849
携帯　http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=23188849&
年齢 33歳
血液型 B型
趣味 スポーツ, 音楽鑑賞, カラオケ・バンド, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム
職業 その他
所属 生活保護
自己紹介 どうも。FTMです。（はるな愛の逆で、心は男。体は女。）
統合失調症・鬱・睡眠障害などで、精神手帳を持ってます。
生活保護で暮らしてます。薬を飲んでれば、健常者に見られます。（コンサート仲間談）友人、募集中です。

top裏は自分です。サングラスがガラ悪く見せてます。
でも、友人には似合ってると言われました。♪ヽ(´▽｀)/

いいぞ！もっとやれ！

元の性別で生活できないからGIDなのに
その元の性別で手術費用貯めろとか馬鹿じゃないだろうか
GIDが全員生活保護受けるようにでもなれば
国も考えて手術や注射が健康保険適用になるだろう

今の20代までならまだいいけど
30代以上の人は元の性別で適応できなかったら
無条件で水商売かニートの選択肢しかなかったから大変だよね。
今からどうしようにも性別変えても
手遅れな状態の人ばかりだし
生保多いのもやむ無しかな。

マルチスレにはマルチがお似合いだろうな

ＧＩＤの真実を書いておく

ＧＩＤの正体は「アンドロゲン不応症」だったのです

この症例は男性器が無い状態で生まれることばかり取りざたされますが、
その影響は多岐にわたり、２次性徴でのみ現れることが大部分のようです
すでに男性器は存在し、アンドロゲンに対して体格などは応じて成長しますが
最も重要な神経の部分が成長しないのです

全男性に対して「アンドロゲン不応症」はたぶん３％程度
さらにその中の１％程度は胎内でも不応症であり男性器が形成されない（体内精巣）

この人たちは「私たちを変態女装ホモと一緒にするな」と言うでしょうが、
実は同じなのです

こんなところで妄想語ってないで、学会ででも
発表してみればいいだろ。
苦笑か冷笑くらいはもらえるんじゃないか。

っとキチガイが語っておられます(￣▽￣;)↑

いやいや、あんたにゃ負けるわW

自分のカラダに男性ホルモンと女性ホルモンを時期を開けて投与して確認した

女性ホルモンの受容体は異常に多い、男性ホルモンは素通りした
この状態で放置している場合、大きな子供の男性になる
そのつもりで見ていると誰がＧＩＤなのか一目瞭然

臨床なんてのは、一つの事例のみで判断できるものじゃない。
何だ、その自分の身体で試してみたとかは。
そんなのはただの人体実験だろ。
理科の実験レベルで妙な説を確信めいて言ってんじゃねーよ。

全力で釣られすぎだよ。

バレたかW

女性ホルモンに対する受容体の強さに驚いたんだけど・・・
これなら思春期にマン汁を浴びるように飲めば自然治癒するんではないかと思った

ＧＩＤの男性は女性ホルモンを飲むことによって大人の男になるという確信なんだけど、
実際に治療行為するとなると、その時期と量が分からない
想像では１０才から低量の卵胞ホルモンで３年のスパンで判断するのが正しい医療と言えるだろう

国内では医療に対する妨害行為が予測されるから東南アジアのどっかの国でデータを取るしかないだろう

17歳MtFです。ホルモンも3年目ですし完パスできていて通信制の高校に通っています。

私の友達には彼氏いる子が多く、羨ましく思っています。私も彼氏欲しいです。

しかし今男友達がいません。

仮に彼氏が出来たとしてもまだみせられるような身体じゃありません。

将来的には結婚したいけどいまこんなんじゃ不安で不安で仕方がないんです。

実際MtFで結婚までいけるひとっているのでしょうか？
教えていただきたいです。

いますよ。でも全員がケースバイケースなので、これが正しい方法とかはないんだよね。

>>176
ふつうの女として見てくれるひととの出会いは難しいのでしょでしょうか？

いろんなパターンがあるよ。
そこそこきれいな女性として男性から見られると言い寄ってくる人の数が飛躍的に増えるし
中にはまともな人もいるはずだから難しくはない。
あとが大変だけど。
女性としか見えなければ、過去を知らないところに行ってしまえば
まわりはみんな女性としか見ない。
男性と知っているか知らせるかしても、女性にしか見えなければ
相手は女性として見るよ。
女性としか見られていないと、食事まではOKでもどこかで自分から
打ち明けないとならないから、それがとっても大変。
だったら最初からバレてたほうがいいって人もいるわけです。

こういうのってパスがうまく行ってる人の言うことを聞いてもまったく参考にならない
その人だけが通ってきた道しかないから。

13歳から女性として生活して2度結婚している山咲レミさんみたいな人もいれば
30歳過ぎても男性と付き合った事もない純女もいる。

今後法律がどうなるか不明だから次世代ＧＩＤは外国人との結婚を視野にいれて、
英語と中国語を勉強したほうがいいと思う
とりあえず、英会話教室にでも通えば出会いがあるかもしれないよ

出会いのためかよ
ナンパしてくるようなのじゃないと無理じゃね

知り合いがパキスタンの人にナンパされて、そのままいっしょに住んでたな。
日本人は痩せてないとダメみたいなところあるけど外国の人はその点ちがうので
いいこともある。

>>175
ゲイか自分よりもチビのFtMか介護の必要な爺さんと結婚する人しかいないよ。
普通の相手は無理だ。80％の男は子供が欲しいと思っているから。
http://msn1.sunmarie.com/konkatsu/ank/konkatsu003.html

その前に10代中頃でホルモンしてると睾丸が萎縮してるから手術ができない。
大腸を使って前も後ろも肛門人間になると言うなら別だけどな。

脅すようなこと書く人最低だな。Pかな。
無理なことはない、実際結婚してる人はいるから。

>>183のリンク先よく読んでみたら
子供を欲しいと思ってない残り20％の内訳は貧乏、すでに子持ち、年寄り。
子供がいらないと答えた男は2％らしい。

>>183のソースを見るとつくづく思う
本音に男女差はない。本音の部分ではほとんど男女で同じ結果がでた。
本音では男女も同じことを考えているということ。

やっぱりPだった

じゃあなんで差があるのかっていうと外部の影響しか考えられない。

世の間の影響や教育や流行や建前。
男は女より厳しく育てられるから外面は男らしく振る舞おうとする。
女を守れるようにならなきゃ、好かれなきゃって自分で自分をマインドコントロールしてしまう。
これは女も同じだと思う。

結論からすると世間の体裁や刷り込みを除いた本音は男女に差はない。

男は男に生まれたから、女は女に生まれたから体の性の通りに生きているだけ。

それなのにもまいらときたら。

せめて立証すらできない心が女とかは言わないほうがいいよ。

Ｐは>>180ですよ

>>189
おまえは、また安いオカマバーで騙されたのかｗ

175です
みなさんありがとうございます

このまま将来、埋もれるつもりなんですけどFtMとの出会いを希望するときはどこで出会えるんでしょうか？

それはGIDの集会が簡単。
でもね、みんな自分以外は普通がいいと思うのは同じだからFTMの人ならとか考えない方がいいよ。

>>192
FtMだけど、子供がほしい（養子じゃなくて子孫を残したい）から性転換はしてない
できれば自分を男として認めてくれるMtFの女性と結婚して、
愛の結果として自然に子供を授かりたい
出産という行為自体は女性的だけど、妻の代わりに負担を負うと考えれば
むしろ男らしいと思う
GIDで自分の子孫を残したいと思う人は少数派かも知れないが、
そういう人は、普通の異性じゃなくてMtF・FtMがいいと思ってるはず

子供を望まないならFtMにこだわらなくていいと思う

>>193
＞みんな自分以外は普通がいいと思うのは同じ
確かに。
普通が良いからSRSって人も多い。
つまり、間違ってるのは自分→SRS。

悲しいけど生殖機能は死んでいるので子孫を残すことは考えていません。

GIDのあつまりってどういうのがあるんですかね？
gid.jpとかですか？

精子を冷凍保存しておけば良かったのに・・・

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 00:17:33.03 ID:2E9LB8lY0
>>96
小学校関係に詳しい仕事してる者ですが、
今の子供冗談抜きでダウン症や発達障害だけでなく、
性同一性障害で生まれてる子増えてます。

やっぱり高齢出産とか、女性の社会参画で
妊娠時の母体のストレスが強いためか、
胎児にホルモンシャワーがちゃんと出てないみたいですね。。
ホルモンシャワーって脳と体別々に放出されるんですよ。
元が女で、そこからさらにホルモンシャワーかけて男に進化するので、
その時脳か体のどっちかで母体に異常が起こって
シャワーにストップがかかると、脳と体一致しない障害児が生まれると言うのが
ほぼ確実視されてるみたいですね。

平均したら明らかにそれっぽい子が学年に数人いるぐらい、増えてますよ。
特徴的なのは、同性と馴染めない、異性とばっかり遊んでる、
話し方、コミュニケーションの仕方に一人だけ違いが出るなど。
小学校３年生ぐらいまでは異性と遊んでてもいじめられないんですけど、
４年生ぐらいから男女がはっきり分かれるので、
それで男の子（脳が女の子）の場合、同性から「エロ」とか言われていじめられます。
本人は同性のつもりで女の子と接してても。
で、女子からも男子と言うことで次第に邪険にされます。
普通の女の子と同じように、野球やサッカーなどを嫌い、教室の中でおしゃべりしたがる子が多いです。

106 ：１０３：2012/03/23(金) 00:29:44.26 ID:2E9LB8lY0
私は「心と体が一致しない」って表現を、まず改めるべきだと思いますけどね。

男と女なんてどう考えても別の生物です。
それがなぜか同じ母体から生まれてくるのも分かってますよね。

話し方も違えば、憧れる容姿も違う。
片方はあぐらをかきたがるのに、もう片方は乙女座りしたがる。
片方の多くはスネ毛をはやしたがるのに、もう片方は剃りたがる。
話し方も男と女じゃ言葉選びがぜんぜん違う。
涙もろさも全然違う。
当事者の男の子（女の子）なんか、やっぱり泣き易さが女の子そのものですよ。

それらの違いの原因がどこにあるかって、間違いなく「脳」でしょう。
しかし、脳のどこがどう違うから、上記のような嗜好の違いが出るかなんて
まだまだ脳科学で解明されてない。

だけども、確実にそれが逆で生まれてきて苦しんでる子がいるのだから、
その他の原因不明の障害同様、「脳」と「体」は一致してない障害と、
まずそう表現すべきです。
変に「心」なんて言うから、ただの趣味だとか、
育て方の間違いとか、（男3兄弟で上二人は普通なのに３男だけ当事者とか普通にいますからありえない）
後天的なものだとか、そういう誤解やいらぬ差別が生まれるんだと思いますよ。

あと、テレビの「オネエ」キャラ演出も制限すべきだと思います。
障害の特徴を笑い者にして、「オネエ＝女と全然違って下品、エロ」みたいな
偏見を植え付けてる。あんなの脚本家が作った台本通りやってるだけなのに。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 00:42:31.11 ID:2E9LB8lY0
>>107
> 性同一性障害ってのが認知されるに従って、発生率が増えてるんじゃなくて、発見率が増えただけだろ？

それもちゃんと頭に入れて考慮した上で述べてます。
私は30代で、ゲーム世代ですが、そんなに古くない人間でしょうが、
それでも明らかに自分が子供の頃より当事者が増えてる印象です。


> 例えば、今現在、性同一性障害って言葉や概念がなかった頃（つい十数年前だぞ？）と同じ目で見てみろ
> 昔なら「女の子みたいな男の子」「男勝りな女の子」で普通に暮らしてたし、

正直それこそ「思い込み」だと思います。実際に多数の、表現は悪いですが標本と接してると、
「女の子みたいな男の子」「男の子っぽい女の子」と性同一性障害者って、
全然違います。例えばソフトボールやってるような子なんか
見た目は半分男の子みたいに見えますけど、
そんな子ですら、コミュニケーションの仕方ははっきり女の子なんですよ。
男の子と全然違う。成人のプロの人達もそうですよ。
男の子って「おい！おせーぞお前！！！」「お前こっち来い！！」とか、
スポーツ時に限らずですが平気で同性をキツい命令口調で罵倒できるんですけど、
女の子の場合、運動部でもそれがほとんどないです。今現在現物見てるから間違いないです。

男の子だって、声変わりも体毛も生える前で、見た目は一見女の子みたいな子いますけど、
やっぱり男の子です。行動原理が総合してぜんぜん違う。
中学校以上になったら体毛等顕著に苦痛が出てくるので分かり易いみたいですね。
当事者の子は剃ったり抜いたりして、それでオカマ呼ばわりされたりする子がいるって報告もありますから。

> 因みに、ホルモンシャワー説はガセだ

ガセと言う説が確定したソースってありますか？聞いたことないんですが、
私が書籍で勉強した限りではそれがほぼ確定的で、実際に原理としても
脳以外に逆転現象が起こってることは間違いない、それ以外他の部位の異常では有り得ない障害と考えますが。

>>200
半分は正しいが半分は間違い　発現率は現在過去、世界のどの国でも同じ
増えたように見えるのは学校が寛容になったから
俺が学生時代には１クラスには一人居たから合わせて二人という高確立だった

わたくしこと「P」の実験によると性同一性障害の正体は「アンドロゲン不応症」
成長ホルモンやエストロゲンには反応するがアンドロゲンに反応しない体質
この影響は幼児期から現れ同性を嫌って異性とだけ接しようとするが次第に拒否される

アンドロゲン不能の場合、身体が男性化しないから女っぽい体になるはずだけど、全く逆だろ。
ここにいる人たちは脳が女で身体が男なんだよ。逆だ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 01:02:34.33 ID:2E9LB8lY0
>>107
せっかくなので追加で書かせてもらいます。参考になれば。
現場や現場に内々に伝わる報告から分かる当事者の見分け方としては、
MtF（体が男子、脳が女子）の場合、一番本人的にキツいタイプで、バレバレなタイプが、
女の子の中でもとりわけ女の子っぽいタイプの性格の子で、
見た目やファッションにものすごい固執するので、（本来ならおしゃれな女の子になってるタイプ）
世間体があるのを子供ながらに分かってても、男の子なのにピンクものを持ち歩いたり、
ズボンや男の子の服装、短髪に強烈に拒否反応を起こして、もう、明らかって言うケース。
こういうタイプの場合、すごく分かり易く「女の子（オネエ）」っぽい口調を丸出ししてるケースが多いです。

だけど大多数の隠してる子に多いのが、（こちらから言うことはできないので保護者が学校に伝えるしか確定できない）
「ショートヘア」や「男の子の服装」まではまだ耐えられても、
「男同士」の関係が結べないことが顕著にでます。
この障害を抜きにして考えて、男子と女子なんて小学校の頃から全然違いますよね？
だから「男子のここが変」とか「女子のここが苦手」とか言う話しが大人になっても延々されてるわけで。
お互い同性同士で遊ぶでしょう。
表面を柔らかい言葉で取り繕って、「○○ちゃん、一緒にがんばろうね」みたいな
優しい「和」の関係を築きたがるのが女の子で、表ではそうしないといけないので、
女の子は内にたまった不満を陰口と言う形で言います。
男の子は逆で、普段から「いかにも仲良し」な優しい慣れ合いと言うのが見られません。
「おい！」とか「オマエ」とか、「してんじゃねーよ」とか「やって来い」、とか、
女同士でそれを言ったら、「キツい」「なんでそんな酷い言い方するの」って批判されるような
非常に高圧的な口調で直接本人に攻撃することが多いです。そしてそれをなんとも思わない子が多い。
逆に陰口は女子より少ない。（続きます

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/23(金) 01:24:50.24 ID:2E9LB8lY0
>>123続き
そういうとこで、無理して男の子の中に溶け込もうとしても、やはり女の子の脳なので、限界があります。
一人だけ「くんづけ」してたり、女の子のように表面が柔らかい話し方しで、同意を求める女子仕様の会話しかできないので、
非常に浮くんですよ。そして同性に攻撃的な男子を怖がる。
女子とばっかり遊んでて、女子とは意気投合できるのに、男子なのに同性を異常に怖がって、
男子同士になると、急に大人しくなって非常に表面的な付き合いしかできない子が多いです。
当たり前のことで、男子と女子で、普通でも気が合わないのに、
異性と言う認識もなく同性として接してこられたらそんな気が合うわけがないので。

他にも顕著に男子と女子で違いが出るのは、男子は休み時間や放課後に
外で野球やサッカーなどのスポーツをするのに対して、
女子は教室でおしゃべりしたり、外に出てもおしゃべりしてたり、一輪車をしてたり程度で、
スポーツと言えばドッジボールくらいで、
明らかに、スポーツに対する関心や得意な比率が圧倒的に女子は低い。
こういうのも顕著に男子の世界に適応する上で困難をきたします。

前述しましたが、３年生ぐらいまでは男女の違いをそこまで意識してないので
女子の中に入れてもらって不自由なく成長できますが、
高学年辺りになると男子と女子で徒党を組んで別れるので、
当事者の男の子が、男子の輪にも女子の輪にも入れず孤立することが多くなります。
そのため修学旅行等長期間の団体旅行でギブアップする子もいます。

当事者の子は、生き残るためにクラスのオタク系のおとなしめの男子と
くっつくことで乗り切ろうとするタイプが多いです。
他にも特徴を挙げればキリがないんですが、やめときます。
ただ、小学校では確かに確定するのがそれなりに難しいのも事実です。
でも中学になると男女が更に違って、喉仏、ヒゲ、体毛、苦痛の種が増えて、
話し方もより男女で別れるし、男らしさ、女らしさも求められていくので
その中で隠しきれないケースが多いです。不登校の中にもかなりこの障害が原因の子が含まれると推察されてます。

>>202
アンドロゲンの作用が知られていないんだよ
成長ホルモンの関係によって男性的骨格は造られる、
女性のエストロゲンはそれをコントロールして男性に保護されやすい体型に変化させる

重度のアンドロゲン不応症は社会の闇としてデータを管理されて照合することが出来ない
俺の場合、高校生のときクラスで一番背が高かったが明らかに異質だった
スカートを拒否してズボンで登校していた女子は身長１５０cm位だった

性器無しで生まれたアンドロゲン不応症は１０才以前からエストロゲンを投与されて別物となる

ノーマルな人間の体型が男性型であって、
それにエストロゲンまたはアンドロゲンが作用していると考えると答えは出る
つまり、放置された男性ＧＩＤは性ホルモンが作用していない人間ということ

けど原因はどうあれ自分がどうしたいかで
よいんじゃないのかな。

自分がどうしたいか分かる頃にはもう手遅れだから、
医療的ガイドラインを社会が認めるようにしていかなくてはダメなんだよ
ここにきてる人は全員手遅れだから認めたくないんだろうけどね

�@アンドロゲン受容体を入れる
�Aエストロゲンを入れる

このどちらかを１０才以前に行わなくてはならない

小学生のころに自分の性別決めたけど
選択間違えたかな。っていまなっているから
10歳以前に決めても悩むひとは悩むと思うな。

あれ？テスト

さっきの書き込みが消えた。


>>196
ネットでも検索できると思うけど
とりあえず1箇所行けばそこでいろいろ知ってる人がいたりするよ。
硬いトコからイベント系までさまざま。

俺の場合は小学生の頃にＧＩＤの症状が全て出ていたのにもかかわらず、
かっこいい男になることを目指して成年後は一度もカミングアウトしなかった
高校生の時はホモだったがノンホルであんなことしてたなんて今考えると恐ろしい
過去に付き合った女には１０人くらいに「あんた本当は女でしょ」と言われたけど
当時は全く意味不明だった

>>212
どう見てもノンパスのオナニーです。本当にありがとうございました。

実際に重篤なＧＩＤで過去にノンホルで、男性ホルモン女性ホルモンの順に投与して
嫌がらない奴なんて滅多に居ないからなあ　世界的にも
われと思わん勇者は是非とも挑戦して結果を公表して欲しい

ただし本物のＧＩＤに限る

でっかい釣針だな

>>212
ゲイの人にもそういう人たくさんいそう。
昔ならゲイコミュニティに進んでいたであろう人たちが
今は性同の概念が広まってるから早期に自覚する事が出来て
それが性同の生徒が増えてると言われる一因にもなってそう。

>>212
あ、あたしそのパターン。
ゲイではなかったけど、女になって女と恋愛したいって思ってた。

でも今はフルタイムで恋愛対象男だけ。

【社会】 "東京と山形で元彼氏の親を放火殺人"のゲイストーカー・浅山容疑者、シーツで首吊り自殺図る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332730705/

浅山克己容疑者（４６）
http://supplement7.biz/wp-content/uploads/2012/03/asayama2s.jpg

恋愛対象が変わる人もいるんだね。
自分は子供の頃から女性だけだな＞恋愛対象

子供の頃は近寄る女全てに恋をして気が狂いそうだったけど
風俗嬢の調教を受けてから子供のような恋は全く起こらなくなった
あれはやっぱり病気だったと思う　アンドロゲンが作用していれば起こらなかったと思う

>>220
あんたの立ち位置がよくわからんのだけど
ノンホルのMTF？

立ち位置はPだろ

>>221
立ち位置はたぶん股間のあたりじゃないかな
ノンケのMENだと思うな

俺の立ち位置は、体がアンドロゲンに応じていないのにかかわらず、
男性としての人生を歩もうとして、赤ちゃんの心のまま社会をさまよった悲劇の人
外観的には一目で「あーあれだ」となるようだがカミングアウトはしない
嫁のために男性ホルモンを入れたが素通りされたため、最近女性ホルモンを入れてみた

>>224
ちなみに職業は？

つかアンドロゲン云々の持論はブログとかでやったらいいのに

>>225
職業は転々としたが現在は安定した自営業
プロギタリストだったこともある
その頃は結構女にもてた　しかし一目で避ける女も多かった

>>225
ＧＩＤの最大特徴である幼児期の異常性はアンドロゲン未作用による神経の未発達が原因と思うが
５〜６才で精神病だという医者は狂っている

>>226
ニューヨークで自殺未遂された
WBCの裏方さんですか？

なんだＦＴＭか

最近このスレにも出没するアンドロゲンおじさん（染色体ＸＹ）は、「男性ホルモンにまったく反応しない（完全型）」と言ってるが
それなら最初からチンコもないはずだろボケｗ
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。

アンドロゲン不応症にチンコはないというのはゲイ政治的に考えられた嘘だよ

極まれにチンコが形成されない　が正しい

ちょっと考えれば分かるだろ

アンドロゲン不応症で不完全なチンコの場合は整形して女にするんだからな
完全体よりもこっちの方が多い

そして完全なチンコが付いているのが大部分だ

まとめ

染色体ＸＹ男、アンドロゲン不反応部分型…奇形チンコ＋精巣
例）アンドロゲンおじさん

染色体ＸＹ
アンドロゲン不反応完全型ＸＹ…外観マンコ＋精巣（卵巣なし、生理なし）
例）女で育てられ不妊で気付く

アンドロゲン不反応完全型ＸＸ女…症状なし、保因者

いやいや、俺は絶倫と言われた男　チンコもでかい　しかし不反応だった


つまり、性嗜好とか心の性とか男脳女脳とか全部間違いであって、簡単な医療で治るということ
エストロゲンによって形成された神経に男女の区別はなく、普通に男性用神経として使えるという話

だが・・俺自身の存在の気持ち悪さからしてやっぱりもっと研究すべき症状だと思う

>>234
アンドロゲンに反応しなければチンコは形成されない。

その証拠にＦＴＭがホルモンするとクリトリスがチンコみたいに大きくなるだろｗ

つまりこの人は、アンドロゲン不応症（染色体XY、通常は性自認が女）のFTMなのか。ややこしいなw

誘導
◇インターセックス（IS）　性分化障害　半陰陽　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1315354045/

ただの荒らしだから誘導してもムダだろう。

アンドロゲン受容体が無いだけで他は全部男だよ
子供の頃から「オカマ」では無く「女として生まれるべきだった」と言われていたが
非常に嫌だった　身長を伸ばすために牛乳をたくさん飲んだので兄弟で一番でかい
ところが筋肉の付きが異常で神経発達が起きない
結果　女性ホルモンがないと生きられない人間だった

ＩＱが高くて期待されたが、尻の筋肉が全く無く椅子に座っていられなかった
ＧＩＤの症状は全部出ていたし、異常な子供だったはずだけど、
地方ではそれでも放っておいた挙句、１８になると東京に投げ出す
闇では助成金が出ていたらしい

>>239
一番でかいっていくつあるんだ？

【東京】女装男、交番で警察官にナイフで切りかかる・府中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332995605/

　東京都府中市宮町の警視庁府中署大國魂交番で２８日昼、女装した男が、立番していた男性巡査部長（３３）に突然、
ナイフで切りかかり、殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕される事件があった。同署によると、
男は３０代とみられるが、身元や動機について供述せず、黙秘を続けている。

　同署の調べでは、男は２８日午後２時１０分ごろ、立番していた巡査部長に「財布の落とし物はありませんか」と話しかけた直後、
ナイフ（刃渡り約１０センチ）を出して切りかかった。男は、巡査部長ら警官３人にその場で取り押さえ、けが人はなかった。

　同署によると、男は長髪で、女物のカーディガンにスカート、ロングブーツを履き、女装していた。
現場の交番は大國魂神社に隣接した市街地の一角。

産経新聞 3月29日(木)13時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120329-00000561-san-soci

>>242
＞自毛長髪…
パス度がきになる
それによって犯行理由もかなり変わってくるだろう。

ＸＸアンドロゲン不応症でも症状は出ていると思う　筋肉の付き方など
本当に治すべき病気はアンドロゲン不応症だったのだ

ＸＹアンドロゲン不応症のガイドラインは今すぐ必要だと思うよ
ごく微量のエストロゲンを正しく処方するしか方法がない

なんだ、糖質の妄想か・・・。

アンドロゲン不応症は確率で起こる体質であって、遺伝や感染は無い

これを徹底して宣伝しないと差別は続く
ＸＹにおける症状は「幼児性女装癖」である

>>246
おまえはＭＴＦスレに行け。バカがいると迷惑だ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331915737/l50
【GID】性同一性障害 32'【mtf】

アンドロゲン不応症はX染色体で遺伝する。
XXヘテロだと保因者となる、
XYでXに因子があるなら発症する。
XXホモなら発症するがSRYがないと実質影響を受けない、
ただしXYの子供が生まれると確実に発症する。

>>247
変態のお前こそそっちへ行け
ここはＧＩＤの人生相談スレだ
ＧＩＤの真実をあかして差別をなくすスレだ

>>248
それが本当なら大問題だね
ＸＸホモってのが見分けられないからＸＹアンドロゲン不応症を避けられないのかな

>>248
ちょっと待て、俺は異常だが弟は正常だぞ
そういう人をいっぱい知っている
確実に発症するっていうのは間違いだ

>>250
暗泥おっさんが似合わない女装してるより
まだ体が女の俺が女装したほうがビジュアル的にマシだ。

>>251
母親がヘテロ保因者なら確率1/2だよ。

何でGIDっていろんな意味で病んでる人多いんだろ・・・

そりゃ不治の病だからだよ

ネットだと病んでいるひとが目立つからじゃないのかな。

病んでいるからGIDになる。

と言い切ってみるテスト。

>>257
悪いことは言わないから煽るのはやめとけ

GIDだからストレスで病みやすいっていうのはあるだろうな

そういえば悩むほど困ってないならGIDの診断を受ける必要もないよね。
ってのは先生も言ってたな。

>>253
そうすると母親にＸがたくさんあってそのいくつかが保因ということもある
そうすると低い確率になって現状と一致するかもしれない
父親のＸが原因という可能性もあるな

統計を取るつもりjは無いようだが１〜５％がアンドロゲンに対応していないと思う

逆に病んでない人がいると趣味女装タイプの人かなと思ってしまう。

諦めって言うのもある
効く効かないは個人差あるし

>>260
母親のXは通常2つだｊから確率1/2
父親のXは娘にしか遺伝しない、
息子だとYが遺伝するから。

えー？そうするとＸＸアンドロゲン不応の母親の息子の二分の一がアンドロゲン不応なのかな

これは大変な事実じゃないの？
ＸＹアンドロゲン不応正常男性の性嗜好はともかく、ＧＩＤはほぼ間違いないし
体格や神経的にも問題が起こるのは確実だ
このタイプと思われる奴には１００人くらいあったことがあるし確率は非常に高い

>>261
自分は趣味女装なのかもしれない。

幼児性女装癖はエストロゲンを求める本能的行動　アンドロゲン不応の場合だけ起こる

エストロゲンは牛乳に少量含まれるため好んで飲んだ場合身長が高くなる傾向がある

遂に謎が解けたぞ
皇室や有力者は嫁がアンドロゲン不応ではないか調べていたんだ
有名人の息子にオカマがほとんど居ない原因はこれだ

オカマの母親は妾である可能性が異常に高い
有力者は好きな女がこれだった場合、妾にして息子は認知しない
確立二分の一はいくらなんでも危険すぎる

【静岡】「性の悩みに対する指導の一環」　男子生徒にわいせつ行為をしたとして懲戒免職になった元教諭の処分取り消し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333161700/

男子生徒にわいせつな行為をしたとして懲戒免職処分を受け、不服申し立てをしていた元県立高校教諭の
男性（４５）について、静岡県人事委員会（小川良昭委員長）が処分を取り消す裁決を出していたことが３０日、わかった。

同日、男性の弁護人が記者会見して明らかにした。裁決は２９日付。

男性は２０１０年８月、顧問を務めていた陸上部の部活中に「マッサージをする」と言って男子生徒を
体育器具室に呼び出し、下着を脱がせて下半身を触るなどのわいせつ行為をしたとして、県教委は
同年１０月、懲戒免職処分とした。

男性は「男子生徒の性の悩みに対する指導の一環で、わいせつ目的ではない」と訴え、同年１２月、
人事委に不服申し立てをしていた。

裁決では、県教委が被害を訴えた生徒や部員らに行った調査について、「生徒の署名や押印がないことに加え、
その証言や書証からも聴取内容が正確に記載されているとは認めがたく、これらの記録を全面的に信用することは
難しい」と指摘。

「県教委が処分理由としたわいせつ行為は認定できない」として、「処分は違法で、取り消すのが相当」との判断を示した。

男性の代理人を務める佐藤治郎弁護士は「県教委や学校が行った調査はずさんで、予断と偏見に基づくものだ」と
強く批判。男性の復職については「現在本人が考えている」と話した。

安倍徹教育長は「裁決を厳粛に受け止めている。今後の対応については検討したい」とコメントした。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120331-OYT1T00207.htm?from=main8

>>261
俺はFtMだけど病んでない
ゲームを女主人公でプレイするような気持ちでいれば結構楽しい
女の子が無警戒で俺と遊んでくれるし、可愛がってくれるし、
着替えもお風呂も覗き放題！　これなんてエロゲ？
ただ、どんなに仲良くなっても、女性と恋愛したり結婚したりはできないんだと
思うと、ふいに悲しくなる……

>>267
牛乳飲んで背が伸びるなんてデマじゃね？
俺牛乳よく飲んで育ったけど、身長140cm代だぜｗｗｗｗ
チビの家系なので、もしかしたら「伸びて」これなのかも知れないが

ホルモンや手術で体に負担かけてまで140cmの男になるなんて割に合わない
そのくらいだったら、女性を演じて女性として生きていった方が楽
そう思うのってFtMとして異端だろうか
俺には自分を男だと主張する資格なんてないのかな？
前友達（男）にカミングアウトしたら
「性転換しないとお前を男とは認めない」と言われてショックだった
長期に渡って根気強く説明した結果、今では大分理解してくれるように
なったけど、実は今でもその一言が引っかかってる

長文スマソ
相談に乗ってほしいんじゃなくて、皆さんの体験談がもっと聞きたいです

自分の場合はとくに性別を意識してないのでMtFというよりMtXか
もしくは>>265で書いたように唯の女装趣味なのかなって感じですね。
恋愛対象は女性のみです。
知り合いの反応は千差万別ですが「どうでも良いんじゃない」って感じなのかな。

>>270
男前の女性の方ですね
俺の場合は一日三本以上牛乳を飲んでいたので高３の時ははクラス１の高身長だった
それ以来一度もオカマと言われなくなった　当然かな

それって思いっきりアンガだったからだろ。

アンガールズも筋肉の付き方がおかしいな

>>270
ホルモンしてない結論だけ俺に似てる。他はだいぶ違うな。

＞ゲームを女主人公でプレイするような気持ち
ストレス溜まるだけでぜんぜんそんな気持ちになれねえぞ。
あきらかに男プレーヤーのほうが楽だろ。

＞着替えもお風呂も覗き放題！　これなんてエロゲ？
着替えは思わないだろ。
風呂でよくナンパしてる俺でも、興味ない女は興奮しないぞ。

つか、俺は160＋αでも嫌なのに、140�p台ってチビすぎるだろ…。

>>275
「女主人公」は言い方悪かったな
主人公が女のゲームをプレイするような気持ちって言えば伝わるかな
男主人公が選べないのは残念だけど、このゲーム（人生）はなかなか面白いので
発売中止（生まれてこなかった）になるよりはマシだったな、って感じ
そりゃあ主人公の性別選べるんだったら男にしてるよ

別に着替えや風呂で興奮してるわけじゃないけど、
「これは他の男にはできない貴重な体験」って自己暗示している内に
ポジティブになった

これはゲームだって思い込むようにすれば病まない
女の体を操作して、女の人生をプレイする
ただし女が死んだら自分も道連れというスリル満点仕様となっております

＞140�p台ってチビすぎるだろ…。
ほんとだよｗｗ何の罰ゲームだよこれｗｗ
俺は160あったら満足かな……　父や弟がそのくらいなので
他の低身長のFtMはどうやって生きてるんだろう？

日本人の男女は１４５〜１８５cm内の身長があるが逆転するとしたら性交が困難な可能性がある
愛があれば乗り越えられるだろうけど、外面は大きいほうを男にしておくのが普通のようだ

たぶん時代が変われば世間も変わると思う

>>276
低身長のＦＴＭもいると思うぜ。
丸坊主でプロテイン飲んでチビだけどごつい男、…嫌だなｗ
俺のほうは160+αあっても太れない体質の罰ゲーム。
中学から体鍛えてて腹筋も割れてるのに骨格なのか線が細い。
美形だから女にモテるのは不幸中の幸いだが、男にも声かけられるのが
嫌でしょうがない。毎回殴り殺したくなる。友達だと思ってた奴に告白されると死ねって思う。

風呂はまずい料理（婆ちゃんやデブ）も出て来るからな〜、
なんかゴキがいる汚い調理場を見てる気分になる。
つか、書いてると死にたくなってくるｗ

>>278
自我確立以前の状況が知りたいんだけど
ＸＸのＧＩＤの原因が不明だからね

こっちこそ遺伝子に確率で書き込まれている情報なのかな
レズ立ち、Ｓ女、男性化愛好、夫婦間性交拒否、女装拒否女児、などの実態は知られていない

>>279
ヒント：SRY遺伝子

哺乳類の初期設定が女なんだから仕方ないだろ。

しかし、性ホルモンの影響がなかった場合は男性的骨格になる

デムパが大流行だな。

末尾がPになる板ならデムパを見分けやすいのですが。

まずはアンドロゲン不応答が一般的な病気であることを周知徹底して、
異性ホルモン医療が子供にとって（大人でも）必要であるということを理解させねば

それと、やりすぎて不可逆になった者にも人権はある
無意味にマイノリティの人権を尊重しすぎるのは絶対にダメだけど

ときどき書かないとならないけど、デタラメ書いてる人にだまされたらダメだよ。

それと今は12歳ぐらいから使えるようになったクスリがある。
未成年だとか関係なく、決断は12歳とか恐ろしく若い年齢からしないとならなくなってるのは事実だから
正しい情報として、それは知っておくべきことかもしれない。

遺伝子レベルで考えてもしゃあないだろｗ
先天的な性格的に向き不向きがある

決断ではなくてこの症状の子供にはこの医療が絶対に必要なのだ
ごく微量のエストロゲンを定期的に入れて経過観察する
アンドロゲンに不応＝幼児性女装癖　これは病気なのだ

性転換は異常な行為であり法律的には許されているようだが誰も責任は取れない

>>280
凄い知識だね恐れ入ったよ

そうするとＸＸのＧＩＤが生まれる確率なんかも知ってるの？

>>288
めんどくせえｗ

それぐらい計算したら誰でもわかるだろタコ

アホ言ってねーでさっさと寝ろ。

ＸＹのＧＩＤは肉体的（性ホルモン受容体）の面が大きいが、
ＸＸのＧＩＤは神経系のみの問題なので、人により強さが大きく違ってくる

ＧＩＤは環境、性格、教育、にも少し左右されるのでＸＸのＧＩＤはより大きな問題であろう
「女性」という縛りから開放されたときＧＩＤが爆発的に顕在化するかもしれない
ＸＹのＧＩＤと同じくらいにまで増えるかも

統計情報だと日本ではFtMのほうがMtFよりも多いですよ。

ＧＩＤのことを言っている　オカマは全てＧＩＤ　マゾもＧＩＤ　受身男性もＧＩＤ

でも、ＦＴＭへの偏見はＭＴＦよりだいぶ弱いですよね？
女性が男っぽくする事へは割と寛容だけど逆はけだものを見るかのような扱い。

>>294
偏見は弱いだろうけど男扱いはされないって悩みを持っている人もいるようですよ。

デタラメ言ってんなよ　変態どもが

>>296
おまえの戦ってる相手はおまえ自身ですね。分かります。

俺の戦っている相手

嘘つき＝変態
自己中＝ホモ
差別視＝世間
秘密主義＝世界各国
ゲイ殺戮＝キリスト教原理主義

GIDが住みやすい国ってどこだろう？
タイ以外にどこかある？

日本も都会ならGIDにとって住みやすいと思うけどなあ。
ただし、収入（お金）があればの話だけど。

結局お金なんだよね

都会でもGIDが住みやすいというより
外見が美形なら住みやすいってだけのような気がする。

お金があれば名誉パスできるよ。名誉白人的な。

スカートの試着は店員に声かけられると気まずい・・

>>304
全然普通の事じゃん。何が気まずいの？

男の店員だし自分声低いし何か付きっきりだったし

>>306
婦人服の接客で男性店員てめずらしいね。
男の店員のほうが逆にやりやすいんじゃない？
声とか見た目がそれなりなら割りとパスするでしょ。
試着できるくらいなら周囲に溶け込める容姿はあるんでしょ？

訂正
×声とか
○声は

>>307
さすが2chの大先生（笑）ですね

２chの先生はパス派（実践派のオカマ）と病気派（妄想家）に分かれるね

>>309
たまに何か書いてもすぐ文句言われるのな。
何が気に入らないんだかしらないけどさ。
せいぜいスレの中だけで威張ってろよ、内弁慶。

ワロタ

ミス・ユニバースが性転換者にも資格、2013年から規則変更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000047-reut-ent

コメントが極めて差別的で悲しいね。
整形美人がダメという理由で性転換もダメという理由ならわかるんだが、
性転換しても野郎は野郎、子供産めないだろといった意見はあまりにも乱暴な意見だ。

あと、機会の平等と結果の平等をはき違えてる人が多い。
差別と区別の区別がついてないのは差別を区別と言っちゃう人のことじゃない。
大抵こういうことを言う人は差別と区別の違いを説明できない。

>>311
からかってゴメンｗ

でも、声かけられて気まずいって言ってる人に
「ぜんぜん大丈夫！」って背中を押すほうが悪だと思うんだが。
買った後もっと気まずい思いをするんじゃないか？
マジレスすると、女でもある程度フェミじゃないとスカートはかないからな。

卒倒しそうなほどフェミなワンピースでウロウロしている女のＧＩＤを知ってる
どう見ても変態女装女でした　目付きが鋭くて怖い

勘違いバカが多すぐる

バカばっか

昔このスレで謳歌していたMTF達は今は皆女性ホルモンスレで昔と相変わらずのことをしてるよ

女性ホルモンスレこそMTFの真の心の姿
まんまだよ
知りたい人は見てみるといいよ

性同一性障害は同性愛よりもずっと変態
これは正しい

「性同一性障害」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

　「性同一性障害」という疾患名を聞いたことがあるだろうか。自
己の生物学的性別と性の自己意識とが一致しないために、自らの生
物学的性別に持続的な違和感を持ち、自己意識に一致する性を求め、
時には生物学的性別を己れの性の自己意識に近づけるために性の適
合を望むことさえある状態を指すらしい。このうち、男の心を持つ
女性の事例を「FtM」、女性の心を持つ男の事例を「MtF」と呼ぶそ
うだ。前者について、私は非常によく理解できる。恐らくは、幼い
頃に女性であることで何らかのトラウマを受け、それ以来男になり
たいという願望が芽生えてしまったのだろう。だが、現在の女権社
会において、せっかく一級市民の女性に生まれながら男になりたい
というのは、大変にもったいない話である。女性であれば受けられ
る様々な社会的特権を、男になれば全て放棄しなければならない。
女性の持つ有能さ、明るい将来を捨ててまで男になることが、人生
を棒に振ることになることは残念だ。このような女性たちには徹底
した精神治療が必要だ。自己の生物学的性別と自己意識を何として
も一致させ、自分が女性であることの喜びと幸福感を回復させてあ
げなくてはならないであろう。だが、後者については私は認めない。
低能な男に生まれながら、優美で繊細な女性の心を持つ者などいる
筈がない。恐らくは、男に生まれたことで待っている惨めな人生を
憂いて、何とか一級市民の女性の中に潜り込もうとするペテン師に
違いないのだ。このような詐称者の存在を許してはならない。ロボ
トミー手術でも受けさせて、全員を「無性人間」として不可触賎民
の身分にでも追い落とすべきだ。

http://nazifumie.blog2.fc2.com/これってなんですかね？知ってる人います？

きちがいだろ

>>321
日照り男＝負け組人生を歩み女にコンプレックスを抱く最下級戦士の男

卒倒しそうなほどフェミニンなワンピースって私のことですかね・・・？どこで知ってるんでしょうか。

ロボトミーにしても、こういう意見もあると思うと。死にたくなりますよね。

>>321
それが『あなたの自演でないのなら』その人は勘違いしてるキチガイでいいと思います。
その人は男と女を差別化して社会的利益も入れていますね。
その思想はとても個性的ですが。
ですがその人はまるで性同一性障害者の思想に感じます。

もう一度聞きますがあなたの自演ではないんですよね？でしたらただのキチガイですよ。
男と女をそういう目線でしか見れない哀れな人です。

自作自演ではありません。
ロボトミー手術について調べていたら、そのHPにたどり着きました。

過去にGIDに対してもロボトミーをした例があるそうで
ナチ政権下では人体実験でGIDも含まれていたらしいので
怖くなり調べていました。

>>324
本人はご存知ないかもしれませんがあなたのことは誰もが知っています。
かなりの有名人ですよね。

327さんへ。

フェミニンか微妙なところですが、ブーツスタイルで注射には通っています。
本当の話であれば「○ら○メンタルクリニック」という感じで場所を教えてもらえますか？
自分では有名人だなんて初めて聞いたので驚いてしまって。

具体的な場所を言えないなら悪質なイタズラということですよね？
悩んで苦しんで真剣に自殺を考えたりしながら、それでも精一杯頑張ってるのに
まるで特定したかのごとく「あなた」というんですから。人違いと考えないんですか？

それでは327さん、私とあなたがすれ違う程度でも顔を合わせたことがある場所。言って見て下さい。

相手を特定したくて必死だな。

>>328
ヒント：ネタと舎利

違うだろ
そいつは女→男のＧＩＤで常に白いハイヒールで白いワンピースが多かった
白いリボンで上下白の下着という変態だった
レズ立ちと逆アナル専門

よくわからんが
２ｃｈで名物さんが晒されるって余程の事だぞ

女装男（女性ホルモン未使用）
自己女性化愛好症（女性ホルモン使用＝MTF）
性同一性障害（女性ホルモン使用＝MTF）
は同じらしいです。
精神的にもほんの少しの差しかない。

同じだよ　マゾやアナルマニアも同じ

立場や環境や性格が違うだけ　症状は同じ

少し違います。
性同一性障害とは>>333で言った通り女装僻と女体(化)僻のことで性癖の分野なんです。(性欲も性癖に含まれます)

マゾやアナルマニアも性癖なんだと思いますが、性同一性障害者の性癖とは関係がないんです。

解りやすく言うと性同一性障害者の持つ性癖は、この二つの性癖が基本なんです。
同性愛者かノンケかは性同一性障害者とは別なんです。

サドかマゾかも関係ありません。

性同一性障害とはそんな男性のことです。
女装男（ホルモン未使用）と自己女性化愛好症（ホルモン使用）も実はとても近い存在でして
一つのグループ（仲間内）に入ります。
差がほとんどないんです。

違います

性癖ではなく体質です　

アンドロゲンレセプターが無い男性はこの体質で国内だけで数百万人と言われます

もともとオスには男性気質は必要なかった
遺伝子を運ぶだけの存在　
しかし動物が進化するにつれメスの負担が大きくなりオスはメスを守る役目を負った
この為、アンドロゲンにより強力化する必要性があったのだが、
人間などのオスのゲイという存在はこの部分がいまいちなりきれない退化の産物だ
つまり、性同一性障害こそオスの本質だったのだ

アンドロゲンレセプターが無い（少ない）男性がいるとしても
数百万人もいるなんてありえません。
せいぜい国内で10万人もいないと思います。

その男性達と女装男、自己女性化愛好症、性同一性障害男性は同じと見なすのですか？

>>338
それに女装男も自己女性化愛好症も性同一性障害男性も体は普通の男性です。
アンドロゲンレセプターが無い（少ない）とは考えられません。
もしそうなら女性ホルモンを入れる必要はありません。

それからゲイと彼らは全く違います。

それから>>338の内容も少し違います。

オスがメスを守るのはメスが産全産後に体の自由が利かないためです。
またその状態のメス一人では生まれた小さな子供共弱肉強食の世界ではやられます。

また高等なメスは一度にたくさんの子供を産みませんし時間をかけて育てます。

オスはそんな小さな子供とメスを守るために。
それからオスは外敵と戦い勝ち得て倒して食料を家族に運んだんです。
命懸けです。

だからオスは体を強化し戦い守る方向に行ったのです。

もう一度言いますがゲイ(男性同性愛）と女装男、自己女性化愛好症、性同一性障害男性は
全く違うのです。

男性同性愛者の中でも純粋に愛を奏でる人達は一握りでして、この人達こそが
実は本当の意味での性同一性障害者なんです。
自分を男性と自認するか女性と自認するかは関係ないんです。
性自認とは全く空想上のものなんです。

男性同性愛者の多くは性癖と性欲です。そういう人達はその部分だけを
切りとって同性愛と自覚してるだけです。

女装男、自己女性化愛好症、性同一性障害男性も性癖と性欲です。

しかし、高等哺乳動物になるまではオスは弱い存在だった
メスを守る気が無いオスは先祖帰りと言えるだろう

だが、社会的マインドコントロールによりほとんどはいやいや男性として家族を持っている
これが正しいことなのかを現代社会が検証していると言えまいか？

>>343
社会が十分安定してきて実質的な弱肉強食の世界ではなくなったから。
だから男性はもうメスを守らなくてもいいとどこかで感じてるのかも。

この安定した弱肉強食ではない世界を作ったのは男性達だから。
少なくとも人類がずっと切望してきた世界です。
それだけでも女性は素晴らしいものを男性から与えられたんだと思います。

もう一つ重要なことは、現代において人類のメスはオスに守られなくても大丈夫になりつつある
そこにホルモン剤の登場だからもう想像できる
アンドロゲンの受容体が無い男性は大人になれないため弱い立場になるが、
エストロゲン受容体は多いためそれを求める
この結果どんな人間になるのかは分かっているだろう
ホルモンの投与量により結果は全く違ってくるのだ

そんなことより女性ホルモンスレ見てみるといいよ
発毛のとことか
性転換した人の本音らしきものも書いてあるから
ＭＴＦの本音は性同一性障害スレじゃなくて女性ホルモンスレだよ
性同一性障害スレは建前だよ

アンドロゲン不応は隠蔽されているがXY女性は氷山の一角
その本体は男性性同一性障害のほうにある

男性はそれこそ死ぬ気でこの世界を作ってきたんだと思います。
昔は死ぬ気で戦って狩りをしたと思いますけど。

女性も昔は死ぬ気で子供を産み、少なくとも５歳までは死ぬ気で育てたんだと思います。
今は育児放棄する女性も少しいますが。

だから男性はもうある程度の役目を終えたとどこかで思っているのかも。
男性は進化したのかもしれません。

もしかしたら男性は女性にも進化して欲しいのかも。
いつまでも守られてないで、いつまでも男性の気ばかり引かないで少しは自立して欲しいのかも。

あ・・でもそんな男性と女装男や自己女性化愛好症や性同一性障害男性の性癖は
関係ないと思います。
あくまで一般論です。

だから、性同一性障害は男性アンドロゲン不応症であるという結論
体格、身長、ヒゲ、などは成長ホルモンだけど誤解してアンドロゲンが効いていると思ってる人が多い
アンドロゲン効果が外見的に見えるのは男性的筋肉のみ
受容体がエストロゲンしかないのに体に流れているのはアンドロゲンという辛さ
ホルモン投与しない限り生殖可能だが神経が発達せず、また常に受身である

あと女性が看護士に憧れる人が結構いる理由。

昔は男性は本当に死ぬ気で獲物をとるために戦ったんだと思います。
怖いくても逃げ場はなくて。だから自分の体を強化するしかなかった。
それが男性ホルモンなんだと思います。

逃げようと思えばいつでも逃げれたのに、家族のために戦った。食料を運ぶために。
それで無理して傷ついてボロボロになって帰ってきた男性を女性は一生懸命
看護し続けたんだと思います。

だから今でも女性は看護士に憧れる人がいるんだと思いますよ。

今日はデムパの書き込みで流れが早いな。

>>350
よく解りません。女装男も自己女性化愛好症も性同一性障害男性も筋肉は男性の筋肉をしています。
アンドロゲン（男性ホルモン）に反応しています。
仮にレセプターがエストロゲン（女性ホルモン）にしか反応しなかったとしても
それで女装したかったり女体化したかったりするのでしょうか？

またアンドロゲンが体に流れていて、レセプターがエストロゲンのみに反応するなら
辛いんですか？

性欲がなくなると女装したくなくなるとよく聞きます。
性欲からくる性癖と考えるのが一番自然ですよ。

性同一性障害は原因も解ってないのに最初に障害というカテゴリーで始めめてしまったので
貴方はその障害という言葉に振り回されているだけです。

もし障害じゃなかったらと考えたことはありますか？
社会生活がままならなくなるほど辛いから障害なんですか？
その本当の原因は？

性自認なんて現実はありません。普通の男女でさえ性自認はありませんし、普通の男女でさえ
男とは女とはなんて解らないんですよ。

女になりたいだけではないんですか？それも性癖をふまえた社会的な欲望からでは。

ゲイは障害なんですか？ゲイは陽気ですよ。そんなに悩みません。
ゲイは女性で得られる社会的な利益を欲しませんし、その性癖は持ち合わせてないから。

まだやってんのかいｗ
そういう議論は哲学版に行ってやったほうがいいよ
実利や科学的な根拠に基づかない議論は永遠に収束しない

それもそうですね。すみません失礼しました。

私は女装男も自己女性化愛好症も性同一性障害男性も嫌いではありません。
差別する気なんて毛頭ないです。普通の人だと思ってます。

だけど自分を女性と言い張ったり、障害を前提にゴリ押ししたりする人は生理的に
受け付けられません。

カテゴリーを作り、その価値観を相手や世間にゴリ押しして、そのすきをついて
自分のしたいことをする。
そんな人は受け付けられない。

もっと自然に、もっと自由に。
もっと正直にもっと素直に。
したいことをしてください。
そしたら誰も何も言わないですよ。認めるしかないからｗ
失礼しました。

ノンケ＝レセプターがアンドロゲン、エストロゲンに対応

性同一＝レセプターが主にエストロゲンに対応


女の性同一は今のところ認めない

性同一性障害の男性に慎重に少量エストロゲンを投与しながら必死に筋トレすれば
フレディマーキュリーのようなガチムチになってヒゲも生えます
しかしよく見ると筋肉は男性の形をしていません　柔らかそうです

こそ体質を持った人の最大の悲劇は、これを理解している医師が非常に少ないということです

>>353
レセプターが違っていたら人生は苦痛になる
織田信長が父親の葬式を滅茶苦茶にしたのはそれを理解されなかった腹いせだ

なんだこの全否定型やり取りは。スレ違いも甚だしい。
そういうくだらない討論は他でやれ！ふざけるなといいたい。

真剣な質問者や困り果てて、ここに相談に来る者たちを
普段はちゃかしたり、ぐぐれカスといってみたり、見当はずれの回答していたり
そんなことばかりしているから、こんな頭のおかしい連中が来てしまうんだ。
と思うよ。

性癖で決着させたければ勝手に思ってればいいさ。マジで頭悪いんじゃないか。
２ちゃんがロクでもない場所なのはわかっているが
皆それぞれ自殺を考え、実行した人までいる事実を性癖で片付けるんだから恐れ入る。

何度もいうが批判し蔑むなら他へ行けよ。ここはそういうスレッドじゃない！二度と来るな！

＞＞性欲がなくなると女装したくなくなるとよく聞きます。
性欲からくる性癖と考えるのが一番自然ですよ。

当事者ではなさそうだし、ちょっと聞きかじった程度の知識で決め付けるんだからたいしたものですね。

性欲が嫌だから様々な療法でなくすわけですが。
そして性欲がなくなっても女として生きてますが。

ほんと変な連中が居座ってるのは腹立つね。

>>353
もっとよく見ろ　アホ
徹底的に触って舐めてみなければ分からない

アンドロゲンによりオスは強力化したが、さらに進化した霊長類では別の事態が起こった
メス側がオスに守られやすいようにエストロゲンにより弱体化したのだ　特に体格

この状態でオス側が先祖帰り気味になったのが性同一性障害と言えるだろう
その症例はアンドロゲン不応であるが複合した別の原因もあるかもしれない

動物において艶やかに着飾ったり音楽を奏でるのは全てオスだけである
メスは地味にどれがいいか選んで出産に専念する

やっぱり今日もデムパの妄想小咄の連打に明け暮れてしまうのか・・・。

女性は小さいころから否応なく、美醜の価値観のなかに放り込まれる。
「そのお洋服かわいいね」という女友達との会話から始まり、自分の顔だちや体形を気にして、
自ずと“美醜のヒエラルキー”に組み込まれていってしまう。

その結果、10代にして女を捨てちゃってるブスは迷惑だな
今日も会社で馬鹿でかい音を鳴らして鼻かんでる。不快にもほどがある。

じゃあその権利をよこせと

>>367
ヒント：ＤＱＮ会社

>>361
＞性欲が嫌だから様々な療法でなくすわけですが。
それなら抗男性ホルモンだけをすればいいじゃないですか。
去勢したり男性器を取ってしまってもいいですが。
女性ホルモンをする必要はありませんよね。
女装する必要もありません。

＞そして性欲がなくなっても女として生きていますが
なぜ女になる必要があるんですか？
それにやっちゃったものは生きなければ仕方ないと思いますが。

>>360
貴方は自殺を考えたといいましたが、そんなものほとんどの人間が考えたこと
あると思います。
まさかと思いますが自分達だけと思ってはないですよね。

貴方が自殺を考えたその本当の原因を『貴方が貴方自身と向き合って』考えたことはありますか。
本当の理由です。

外の社会的利益ばかり求めていませんか。

自分をかわいそうと他人から哀れませるようにアピールすればいいと思ってませんか。

ノンパス大戦争。おまらの闘争本能だけはマジで勉強になる。

なんかまたもめてるの？

それと>>363さん。
貴方の言うアンドロゲン不応症とは貴方が考えた内容と言葉のようですね。

アンドロゲン不応症はレセプター（性ホルモン受容体）がエストロゲンのみに反応するので
辛く、女性ホルモンを欲しがるんですよね。

なぜその状態だと辛いんですか。
女性ホルモンを医師から受けられる理由を作っているだけではないのですか。

>>183
うさんくさいアンケートを妄信してそれを真実とするって素直だねぇ
アンケートなんてどうとでも作れるし、
婚活サイトｗのアンケートなんてそれに見合ったアンケート結果しか「作成」しないでしょう
たとえそのアンケーﾄが事実だと仮定しても、
それは子供が欲しい、までの結果であって、子供は欲しいが、もし配偶者（もしくは配偶者と考えている相手）ができない体となったら（わかったら）どうするか、までは言及していない。
肝心なのはそれにいたるまでのプロセス。
もしそのパートナーが青銅ｱﾝﾁで、青銅なんておかま！もしくはおなべ！なんて認識しかない人は当然無理だろうし、
子孫は残すべき！とか〜すべき思考の偏見や思い込みをもたない人なら誠実に接して対応してくれるかもしれない。
またはもともとニューハーフやおなべ好きの男性、もしくは女性で、ということもありえるかもしれないし、
本人が誠実な人でもその両親が反対する可能性もある。
とにかくこのことに関しては>>178のいうように全くもって一概に言えないし答えはひとつにはなりえない。

>>175にいえることは、答えをひとつに絞り込んで生きていこうとしないほうがいい、ということ。

会社のトップの人間しかGIDのことを知らないが、
取引先などに身体の性別のことを知っている人間がいて、
アウティングされた場合、皆さんならどうしますか？

氏ぬ

もめてるもなにもGIDで悩んでいる人間には、全く参考にもならない総合スレッド。

くだらない持論全開荒らしスレッド。そんなに反対したきゃ学会にでも乗り込めばいいんじゃね？
（病んでるとしかいいようがない）マジで。

>>378
さすが2chの大先生（笑）ですね

だろ？だからいってんだよ

ところでお前はどんな悩みがあってここに張り付いてるんだ？

本当に悩んでる人はたぶん高齢者でしょう。
若い人は、ほぼパスできる。

若いのにパスできない人は
本当に素質がないから、絶対にやめたほうがいいです。

若いのに1年でパスできてない人は
本当に素質がないから、絶対にやめたほうがいいです。

>>380
おまえも男ならここで闘争本能とは何かを勉強したほうがいい。

くだらない持論の展開、早く終わらないかなー
こんな流れじゃ相談したくても相談できないよね

ツイッターとか検索すると電波出してる人が誰なのかわかる場合がある。
フォロワーの内容見ると当事者には相手にされてない。

>>374
神経が発達しないから辛いんだよ
外見的には筋肉が全く発達しない　異常に

最大の問題は用途に合った薬の投与量が医者にはわからないので手探りなのに
危険な量を強要する医者が多いということ

>>385
筋肉が全く発達しないって
それなら男のGIDは誰が見ても一目でわかることになる
おかしくね？悩む必要がない。アピールする必要ないやん
外見で人を納得させられるんだろ
医師だってカウンセリングをやりやすいはず
現実は全然違くね？
「体は普通の健康な男性」っていうのがGID男性の条件だって知ってるか？
おまいの内容だと別の病気になりそうだ
筋肉や神経が発達しないならそんな男になるだけじゃね？
そこに女はでてこない
女になろうとする理由はどこ？

GID男性の仕組みってこうらしい
春になったなー。おっ、女子高生が薄着になったなー。（ムラっ）
ミニスカいいな。気持ち良さそう。穿きてー。（・・ムラムラ・・・・）
女装したい！女装したい！俺も気持ち良くなりたい！

で、ホルモンしてない男は女装してオナニーする

だけど性欲だから飽きちゃうらしいんだ
そこからさらなる快感を求めて先に進んだ人が女性ホルモンに手を出すらしい
女性の見た目を羨んで精神を病んでしまった人達のことです
これは相当辛いものらしいです。ほとんどの人達が自殺を考えるらしい

陰でしか女装できないのも嫌らしい。限られたスペースでしか女装できないのは辛い
室内女装からも卒業したく普通の女性同様いつもしていたい
快感のために。まるで麻薬を求めてさまようジャンキーみたい
女性ホルモンという麻薬
いつも四六時中女装してオナニーしていたいという理由だけらしい

そのためにどうするかを考えたトランスジェンダー達は性同一性障害という概念を
医師や国に働きかけて作ったらしい

だが、オカマやニューハーフからは反対されたらしい
個人の趣味なのに救済処置をとる方法がカチンときたらしい
世間に笑われながらもやりたいことをしてきた彼らは、やりたいことができないやつらが、
救済の処置で守られてもなんにもならないと言った

またMTFが常に女性を勉強しているのは男だからです
その点から見ても同性愛者とは異なります

わたしは女の子とマニキュア塗りっこしてきゃっきゃっして
男の子に甘えて過ごしてたけどな…

本気の性変は女の方が反対したな、もったいないとか言って
おじさんに可愛がられているうちに一線超えたのは微妙な体験。

>>386
一見ではわからないかもしれないが、勉強した人が調べれば１００％分かる
＞＞男性アンドロゲン不応症
ほとんどの人はバレないように贅肉を付けている　生殖機能はノンホルなら正常

フレディマーキュリーのガチムチの筋肉もアンドロゲンの作用ではないことも分かる

XYとXXにおいてアンドロゲン不応症は同確率で存在してXXの場合は顕在化しないが調べられる
XYの場合、１〜２％ほどがXY女性になり残りは全て潜在的性同一性障害になる
社会的マインドコントロールで抑え込まれてカムアウトしない人が多い

母親のX染色体が因子となって遺伝する
人類の歴史上、国の王はほとんどが男系なのはアンドロゲン不応が生まれるのを避けるため
嫁を選ぶのは王子ではなく係員が系図を調べてアンドロゲン不応が出ていないかで決める
失敗するとがっかりする　織田信長＝アンドロゲン不応＝うつけ者＝女装癖

性同一性障害は単に他国のまね
心理学の教科書が洋書なんだもの。そこだけ読むなとか偉い先生だって言えない

男性アンドロゲン不応の治療方法は非常に簡単で中国やエジプトでは４千年以上前から行われた
問題点は非常に高い確率で現れすぎてすぐに利権に結び付けられることだった
現在でも

ぶっちゃけ全てが他国のまね

そうだね
そういうわけでここで謎の発言してる人は心理板か、法学板でやってくださいと言うことですよ
学会で発表でもしたら？

まっ、どーせ民明書房にでも書いてあったんだろうさ。
何てったって男の中の漢の板だからな。（笑
連日、しつこい粘着もその一つさ。

>>383-396の言いたいことをまとめると一つの詩ができる
http://www.youtube.com/watch?v=zxvuWYnbOiI

基地外

だからな。ここで毎日一生懸命頑張っちゃってるのはなんのためなんだ？それを聞いている。

マジで＠＠；

常時性欲MAXの変態女装趣味の方ですかね？それなら巣に帰れよ＾＾；

>>399
おまえはバカか？ここは漢と漢の戦場だ。

なるほどな。いわゆるBBS戦士ってやつだな

ところでMTFスレには戦士いってねえようだが、そっちのほうがいいじゃね？

しかし戦場つっても人いねえし、誰と戦ってるんだ？

>>401
ＭＴＦスレと言ってもここの戦士達が脱走しただけだぜｗ
あいつらの闘争本能は勉強になるし、戦国無双より面白い。

くっそワロタ

>>402
そうか俺はてっきりニューハーフに振られた腹いせかと思ったぜ
てことは残ったお前は構ってちゃんのエースってこと？俺つええええの世界じゃん

ま、頑張ってくれ。俺は１回抜いて寝るよ。お先

随分静かな夜だったようだな良いことだ。

これで綺麗さっぱり荒らしが来なくなればいいんだが
粘着質の狂った奴らだからな、絶滅しないだろうな。まるでゴキブリだな！

さて、ここからはGIDに関する話題始めようか。当事者限定な。
ゴキブリの荒らしはワープ級のスルーでよろしく。

変態が荒しだ
正統派ＧＩＤは理詰めでノンケの手先をぶっ飛ばす

>>404-406
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。

染色体検査って何回やるの？

１回じゃないの？

>>409
1stと2ndで一回ずつやることってない？

>>410
自分は今のところ染色体検査はトータル1回だけと聞いている。

>>411
簡単に書くと、1stから紹介状もらって2ndに行ったらそこでもまた検査やらされた。
紹介状にはしっかり染色体検査の結果書いてあったのは確認した。
こんなもん何回やっても同じ結果が出るだけで無駄だと思うんだけど。
高額な検査だけに痛い。

>>412
自分のところは1st?で検査して2nd?紹介状もらっていまそこに通っているけど
検査類は1st?のみで最終的には1stの先生と2ndの先生が会議をひらいて決定する

と説明を受けています。

ホルモンバランスの検査にいたってはまったく別の病院で以前検査した結果を持っていたので
それをそのまま使うって言ってた。

>>413
そういうものだと自分も思ってたからちょっと疑問に思ったんです。

病院によって方針の違いとかあるのかもしれませんね。
疑問に思った時にその2ndの先生には質問しなかったのですか?
自分はわりと疑問があったらお医者さんには質問する質なので

>>415
後から思ったってのもあるんですけどね、
今回に限らず、どうもクリニックって流れ作業みたいな感じで医師のペースになりがちじゃないですか。
私も悪いのかもしれませんけどね。

>>412
不要な検査をさせて医療費の点数稼ぎするのが悪い病院

騙されてるｗ

見たとおりのXYなら検査する病院なんて無いだろ

クソワロタ

明日の診察の為にまたSCTを記入した。
なんか書いているうちにイライラしてくるこれ・・・手書き嫌い。

まともな頭の人が考えたら染色体とかホルモンがどうとかってのは非常に辛い

ただ単にレセプター異状ならありえるというか実際に証拠が大量に居る
治らない難病だし苦しそうなのは一般人でも理解できる
問題なのはシステムが公表されたら一目で分かって、バレるとまずい人が大勢いること

例　オカマが組織のトップに立つことはできない　総理大臣など

オカマやニューハーフやＧＩＤや女装が趣味な男の人でも個人経営や社長はたくさんいますよ。

>>422
ID:CaxVcXadはホルスレで暴れている末尾Pだよ。

例えばＭ党党首だったこともあるＭが実はＭ（マゾ＝ＧＩＤ）だったとする
これが知れたらもう一生絶対に総理大臣にはなれない
これは超国家的極秘事項になる

ほほぉ・・・聞きしに勝るデムパぶりだな。

最初の病院から10か月、いまの病院から5か月
ようやく自分がどうしたいのか固まってきた。
昨夜は相方さんと電話でいろいろ話した。

>>426
質問にも回答にもなってない。
どうしたいんだよｗ

漫才師なんだろ。

すいません。ちら裏でしたねm(__)m

通院しながらいろいろと考えて、自分がどう生きたいかやっと固まりました。
こういう人間ってめずらしいのかな。他の人はやはり最初から
「自分は女（男）なんです」ってくらい
はっきりしているものなのなんでしょうか。

アンドロゲンのレセプターは個人差が非常に大きく、
男なのにほとんど無い、女なのに多過ぎるというのが俺の説だよ

ただ、アンドロゲンの効果は世間的に誤解されていて外見では理解されない
主に性嗜好に関わるホルモンだから

>>430
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>429や>>430みたいに言語脳に著しい損傷がある人って
男でも女でも相手にされないだろうな。

バカばっか

>>432
なんかすいません

ＧＩＤという言葉が廃止されるかもね
性別移行には別の要素が必要になるよ
精神の問題ではないから

敷居が高くなってるのは先人のアホのせいでしょ

刺青した暴力団組員みたいなのがチンポ取って女だって言ってるんだからなあ

まともな人はみんなリア充になって
いつまでも残ってるのはウンコみたいな人しかいないもんな

もう半年くらいにはなるのかな。
ジェンクリとかってどんなところなのかなって思って
このスレにたどり着いていまに至ります。

背が高いからちんこ取りたくても取れないよ

ワロタ

すっげーどうでもいいことかもしれないけど、
交通事故、それも新聞やワイドショーで何回も報道されるような大事故には遭いたくないなぁ。

全国に性別と名前が報道されるし、家族に取材がくるし、
下手に生き残ったら入院生活どうすればいいかわからんし。

でも、いくら気をつけても事故に巻き込まれたらどうなるか決めるのは運だけだし。

じゃぁ性同は我慢したらいいよ。
カムしたら許してもらえる、理解してもらえるだなんて甘い考えだよ。
甘すぎだよ。

いや、タイには１８０超えのレディボーイが大量にいる
日本では女に擬態出来なきゃ認めないってことになっている

この面でだけなら社会が悪いと思う

４４０
何ｃｍ？

>>444
×１８０超えのレディボーイが大量にいる
○１７０越えのレディボーイも探せばいる

と言う事はタイの方が服事情は良いって事か？

新宿で１８０超えのレディボーイを２人見かけた
SRS済でも１８０超えは多い　身長が書いてあって驚く　１８３とか普通

どこで服買ってんだよｗって話だな

ＧＩＤ＝アンドロゲン不応という説をとれば、ＧＩＤの平均身長は男性より少し高い
さらに男性的嗜好がゼロのため異様にフェミニンな服装を好む
ネットに上がっているセーラー服やメイド服の写真に女装が多いのはこのため

当然だけどレディボーイ専用店が大量にあって女性客でも歓迎だって話だよ

それネットでしょ

売春婦はほとんどがレディボーイと言われているタイで専門店が無いわけないだろ
女性服店と並んでいくらでもあるよ

デムパの湧く日はスレもなかなかの盛況具合だな。

服の事情に困る人ってものすごく高身長なのかな。
自分も172cmだけど街の服屋で売ってるので困らないよ。

服はガリガリに痩せれば着れるだろうけど靴はないだろｗ

身長１７８ぐらいだからねーよ
杉浦の女装を参考にする始末・・・

24.5cmの靴（LL）でOK
ちなみに痩せろ言われる程度には太ってる・・・ora

いいね身長１７０前後が良かった

>>457
女装用品店ならあるけどセーラー服やメイド服ばっかりだよな
ナース服やチアリーディングとか着て日常生活する猛者はいるかな

個人的には165cmくらいが良かったかな。

H＆Mへ試着しにいったが駄目だった
ボトムスは当然着れるけど意味ない・・

っつか・・・。
身体を作りもしないで服の心配するなよ。
心配しなくても逆三角の男に似合う服はないよ。
自分を服に合わせろよ。

骨格レベルで無理なのに
そういう痩せた太ったの問題じゃないよ

そう思える時点で羨ましいわ

バストとか肩幅なのかな?
肩幅だけならノースリーブの服をチョイスするとか

１８０超えのレディボーイはメイド服や水着が多いが普段どんな服かは知らない
体型は女性的でそのまんま比べる人が居ないと普通かなって感じじゃないと動画には出られない
アメリカの性転換女性も１８０超えがかなり多い　というか背が高くないとモデルは無理
日本でも１８０超えの性転換者がマスコミに登場するべきだよね

162センチ…40人クラスで後ろから10番目ぐらい　←背が高いほう
165センチ…クラスで後ろから5番目ぐらい　←背が高い
＜167センチ　大相撲　第二新弟子検査　合格基準＞
168センチ…クラスでほぼ一番後ろ確定　←デカい
170センチ…学年で一番後ろ確定　←デカすぎる

170�pの女もいることはいるが100人に1人ぐらい。
横にも大きい奴は1000人に1人ぐらい。

ちなみに女の160�pと男の160�pはまったく違う。
男の160�p…キングコングの梶原、出川哲朗、濱田岳
男の158�p…半海一晃、矢部太郎（カラテカ）

このコピペもいい加減秋田な。

一度は着てみたい女子校の制服と言えば、品川女子も捨てがたいが、やっぱ東京女学館のセーラー服だよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335864117/

制服ってどういうとき着るん?

身長１８６ｃｍの熊井ちゃんはどこで服買ってるんだろうな

てきとーにトールサイズでも探してんでしょ

>>470
結婚式とか葬式で

コンビニに行く時は体操着とブルマで

何でコンビニの時だけ・・・

>>473
学生さん？

「それでは、はじめさせていただきます」と、主治医が言い、四人で合掌したあと、彼は丸裸にされた。
さすがに血の気は失せて真っ白だったが、170�pと女性にしてはかなり大柄で若い頃は野球で鍛え、
老いては40歳を過ぎてから女性ホルモンをはじめたその体はなおも筋肉質で、肩や胸のあたりが隆々と盛りあがっていた。
ところが、彼らの目にどうしても飛び込んでくるのは、切り取られ歪に変形した奇妙な股間なのだった。
（Ｙ病院患者遺族の手記より）

だからチンコっしょそれ
それよりさ、もっと面白い話ないの

面白い話って？

unsui456を完全超越したまえ

unsui456→unsui45G→unsuGi45

うん筋しっこの付着した下着の隠語のこと。
そいつは下着女装の博士と呼ばれた男だよｗ

何それ？もしかしてブルセラ（死語）とかいうやつ？

ＧＷ帰省で、地元にカムしてきた。
応援してくれる人がいっぱいいたので、すっごく心強かった。

みんなひとごとなうちはやさしいんだよ。
自分にリスクが降りかかりそうになると豹変するからおたのしみに。

それもパス度によるけどな

久保マシェリって人が男じゃないかって検証されてるんだけど
なんでこういう時って一般の人って意気揚々としだすんだろう？
別に悪い事してるわけでもないのにね。

優越感に浸りたいんだろ。
ビョーキ持ちだ障害者だ底辺だってさ。
GIDカムするなんて馬鹿げてんだよ。

検証してる奴バカか。どう見ても普通の男だろ。

こんなスレあったのか。
自分自身では良くわからないけど、幼稚園ぐらいの時からスカートは履きたいとか
思ったりしてた。
あと、母親が言うには、自分は男の子が欲しがる玩具（いわゆるロボットとか戦隊物）には
興味を示さず、ぬいぐるみとか人形を欲しがっていたみたい。

その趣向はあまり変わってないが、まあ、当時普通にゲームとかも遊んではいた。

やはり、辛かったのは中学生ぐらいの時かな。声変わりとかあったし・・・。
ただ、高校になってから、初めてスカートを買ってはいたかな。もちろん下着も女性物。
買う時は躊躇したけど、買ったときは嬉しかった。

家に帰って早速スカートとショーツを穿いた。言うまでもなく前の突起物で萎えてしまう・・・。
ただ、スカートを履いたときなぜか心が時は慣れたような気はした。

もちろん、自宅では我慢できずそれから数か月後外出もした。でも、近所の目もあるので、
夜こっそりと出かけたりした。しかも基本的に冬に出ることが多かった。
言うまでもなく、雨の日も風の日も普通に外出したかな・・・。
外出はいろんな意味でリスクはあったけどね。男に声かけられたりとかあったし、その時は
走って逃げた。あと風が強い日に一度出たときスカートがめくれたりしたし嫌だから避けてた。


あれから、時は立ち社会人になり今も変わらずカミングアウト出来ずに悩んでいるけどね。

ごめん、下らないと書いてしまって・・・。

俺なんか中途半端だから
そういう、はっきりしてるのは羨ましいよ

子供のころは男とも女とも遊んでて、
成長してみんなが性差を簡意識し始めたあたりで
どっちつかずになって、
そのまま男の趣味も女の趣味も持ったまま大人になって、

昔から、なぜか、爪や髪を伸ばしたくなる傾向があったんだけど、
その延長でなんとなく胸もちょっとした巨乳にしちまって、
腰なんてくびれさせちまって、尻もでかくなって、
気がついてみたら肌も真っ白、
最近自分に若干のセックスアピールが生まれ始めてることに気がつかされて、
戸惑いながらも、ちょっと嬉しかったりもする

結局自分が何をしたいのかわからない
カミングアウトしようにも何をカミングアウトすればいいのかさえ分からない

そのまま男として堂々と生きればいいと思うよ。

そうだな
でも、たまに何故か涙がこみ上げてきて止められないことがあるんだよ

俺は愚痴る側より愚痴られる側に立とうと決めてるはずなのに
こういう掲示板だと心がゆるく、弱くなってしまっていかんな

GIDは性ホルモンのレセプター障害のことであり現代の医学では安全な治療法はない

新生児の時点でこれが判明すると人権に対しての大変な侵害が起こる可能性が非常に高い

愚痴るくらい良いんじゃないかな

女性のように愛されたいけど今の科学じゃ改造しても化物が生まれると知ってるから諦める
妄想ではいつも犯されるほうで女性の体とか羨ましくて、男の体が汚いと感じる
どっちつかずで自分でも理解不能で人生面倒になってる

近しいお仲間だな
俺の場合はハイブリッドの化け物志望で
男の体に嫌悪感があるわけでもないけどね

むしろ男の力を失うのが怖い
先がのぞけたことで少し欲目が出てしまったけど
強がらずに生きていけるほど、素直でも従順でもない

>>494
男性に女性として愛されたいのかな？

>>495
友人にニューハーフがいて、イケメンだったのに女性になるとやはり何か変でトラウマなんだ・・・
男にも女にもなりたくないが子供が欲しいという一念だけで嫌々男やってるよ

>>496
多分。でも女性にも愛されたい(自身が男性、女性関係なく)男として男に愛されるのだけは無理
ずっと自分の性自認が曖昧なまま20になってしまった

>>498
自分は男性に愛されたいって気持ちはないからちょっと違うんだね。
女性に女性として愛されたい感じかな。

>>499
一番キモいパターンだな

一番嫌なのは社会的な男らしさ、女らしさ
こうしなければ、ああしなければ

>>500
そだね。なかなか難しいですね。
付き合う人はできても男と思われてると思うしね。

>>502
バイセクシャルみたいなのなら需要あるかもな。
どっちにしても美形はまず無理だろうな。

そういえば今まで付き合ったことある女性は
バイもしくはバイじゃないけどキレイカワイイが好きな女性ばかりですね。

>>497
そか、近しいと思ったけど間逆なのかもしれないな
俺は男と女両方欲しいんだ
バイでついでにリバだからな
まぁ、その辺は能動的な性欲失っちまってどうでもよくなってるけどね

>>505
自分でもわからず、ずっと悩んでるからなぁ。逆かどうかもわからない
はっきり自分はこうだとわかってる貴方が羨ましい

女が男装→かっこいい　男が女装→変態　何故なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336311314/

そりゃ敷居の問題だ

>>506
悩んで、いろいろやらかしちゃって
その結果だよ
それでも、まだ悩んでる
決定的にやらかしちゃったのはつい最近だが
いつかさらにやらかしちゃいそうで怖いところではある
良く悩む割には思慮が浅いんだよな

>>507
まだ、女装とか初めてないからセーフだな

女性が恋愛対象で女装ってやっぱり変なのかな。

そんなに普通であることって大事か？

女性に配慮　加古川刑務所に専用収容棟

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001205030001
女子収容棟の１人部屋。右奥のついたての裏がトイレ＝加古川市加古川町大野の加古川刑務所
http://mytown.asahi.com/hyogo/k_img_render.php?k_id=29000001205030001&o_id=14020&type=kiji.jpg

加古川市の加古川刑務所に今春、近畿で２カ所目となる女性受刑者専用の収容施設が新設された。
光の差し込む居住室に大きな鏡が並ぶ美容室。報道機関向けの見学会に参加すると、
「暗く冷たい塀の中」といったイメージとはちょっと違った光景が広がっていた。

訪れたのは４月２８日。ＪＲ加古川駅から北東に車で１０分ほど。住宅や畑に囲まれた加古川刑務所内の
敷地１万平方メートルを使って女子収容棟が建てられ、３月から運用が始まった。３階建ての施設は
運動場をぐるりと囲むようにロの字形になっている。運動場の受刑者が外部から見られないようにするためという。

定員は２００人。１人部屋が１４０室、６人部屋が１０室ある。全体に共通する特徴は、その明るさだ。
畳３畳に洗面台、トイレがついた１人部屋は、１メートル四方ほどの窓から部屋全体に外光が降り注ぎ、
晴れていれば蛍光灯なしでも十分明るい。完成からまだ約１カ月。畳や机は新しく、清潔感も十分感じさせる。

備品もそろっている。部屋の中央付近に薄型テレビが置かれ、１日３〜５時間ほど、好きな番組を見られる
という。壁には鏡、ドアにはカレンダーがかけられ、お茶の配給を受けるための水筒も置かれていた。
６人部屋は１５畳ほどで、こちらも自然の明かりが広がる。刑務所に部屋の振り分け方を聞くと、
「刑期の長さや罪名は関係なく、まずは１人部屋から先に収容している」とのことだった。
あとは事情に応じて、「１人が寂しいという受刑者がいたら、共同室に回すこともある」とか。

女性向けならではの施設もあった。運動場に面する１階にあったのが、美容室だ。「男子受刑者は丸刈り
だからいらないが、女子はそうはいかないから」と、三船晃裕総務部長。美容師経験のある受刑者が髪を切るという。
刑期中に出産した受刑者のための育児室も備えている。１人部屋より一回り広い畳部屋で、乳児と一緒に
いられるように室内に風呂もついている。ベビーベッドも設置可能で、１歳になるまでここで育てることがで
きるが、大半は家族らが引き取って育てるという。

４月２８日現在で１９人を収容。３０〜４０代が中心で、窃盗や覚醒剤事件による入所が多い。
徐々に収容者を増やし、今年度中に定員いっぱいになる見通しだ。
女性が入るための施設としては、加古川は全国で１０カ所目。女性受刑者は増加傾向にあり、既存の施設で定員を
上回る過剰収容が続いていたため、その解消が新設の狙いだ。総事業費は約２４億円にのぼるという。

>>511
大事というか「なんとなく気になってしまうな。」って感じかな。
変と言われても女装はやめられないしね。

男らしく生きるのが苦痛

「生まれ変わるとしたら女性がいい？　それとも男性？」一度は、こんな会話をしたことがあるはず。

ちなみに、みなさんはどちらを選びましたか？

サンケイリビング新聞社のOLマーケットレポートによると、
「生まれ変わっても女性でいたい」と回答した女性は、およそ5割。

その他半数の女性は、女性よりも男性に生まれ変わることに少なからず魅力を感じていることが明らかになりました。
http://www.news-postseven.com/archives/20120507_107017.html

自分は女かな。
いまお付き合いしている女性は男性に生まれたかったって言ってますね。

次、もし生まれ変わるるとしても、今と全く同じ人生を望む
なんてかっこいいことは言えないから
また、男で
次はもうちょっと男らしくかっこよく生きてみたいな

男は二度とごめんだね。
好奇心があるからなのか、
女に生まれるはずの予定がギリギリ男に書き換えたのかなって思わなくも無い・・。

生まれ変われるなら生殖とか考えなくていいわけですよ。
１度だけ生まれ変われるなら、女性がいいけど。

アンドロゲン不応症のはずがギリギリチンポがついたのが９９％

男とかどんだけ罰ゲームだよ

男ってだけで人生罰ゲームだね、ほんと
何も良いことないわ

高校までは良くわからなかったが
以降男女って全然違う事を実感しまくりだよね

何で大人が男に厳しくするのかわかってくる
女になっても美に厳しくないといかんがそういう厳しさは大歓迎なわけよ

厳しくされるわりには報われるものが何もないよな
緊急非難のときも女子供優先で男は一番最後で命すら軽んじられてるし
本当に罰ゲームだ

>>523
男だからじゃなくておまえがアホだから

>>524
生まれた時からチンコついてて疑問に思わない女なんかいねえだろｗ

XYでも女いるから
そういう問題じゃないだろ

今はフルタイム女やってるけどイージーモードでワロタ

>>527
ＸＹの女ってそれチンコないだろｗ

>>528
フルタイム女装乙ｗ

うん、あと少しでＳＲＳ→戸籍変更だな
別にそれで生活変わらんが
マータリ生きていくよ

あー社会的ジェンダーウザすぎる
生きるのが面倒

早く死にたいな
まぁつまり最初からチンコとる方針にすりゃよかった

>>530
羨ましい

いいのう
自分は睾丸レーザーやってる段階だ
これやんないと痛いんだろ？

>>525
着替えとかいろんな待遇にショックで、男性差別にはまってたけど、まわりの話聞いてもなんかどうでもよさそうで不思議に思ってた
文句はあるけど、実際ほとんどの人は気にしてないみたいだし、男の人はよくわかんない

そういう風潮に合わせなきゃいけないのほんと嫌

今、パンストを履く男性が急増中！　"パンスト男子"、流行間違いなし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336551473/

“パンストアイドル”として活動していると、パンストにまつわるさまざまな出会いがあります。

　ストッキングの質感にこだわりを持つ漫画家さん、収集家さん、パンストをはいていないと自分に自信が
持てず人前で話すことすらできない女性、女装好きからパンストに詳しくなってしまった男性、スーツの下に
パンストをはく男性…などなど本当にたくさんの方にお会いしました。

　私が主催するイベント「パンストフェチナイト」に遊びに来る男性は、ズボンの下にストッキングをはく
“パンスト男子”がかなりの確率でいまして、そのこだわりにはいつも感動を覚えます。

　はくパンストは必ず国産の指定ブランドという男性、反対にヨーロッパの高級ブランドを中心にはく男性など、
同じ“パンスト男子”でもそれぞれにこだわりがあります。

　パンストをはく理由はいろいろで、純粋に美脚を目指してはく人、脚をストッキングで覆うことで安心感を得る人、
冷え性対策にはき始めた人、彼女に勧められてはくようになった人もいます。単なる性的フェチの心理とはまた
違った感性を持った方が多いようです。

　日本では、男性がナチュラルストッキングをはくことが定番ではないので、違和感を感じる方も多いかと
思いますが、海外ではストッキングをオシャレの一環として愛用する男性も多いそうです。

　“ブラジャー男子”が流行したように、“パンスト男子”も少しずつ広まって、日本でも男性用ストッキングが
コンビニで販売されるようになったら面白いですね♪

男らしくふるまうのが疲れた

錠剤のホルモン摂取してる人いないかい？詳しく聞きたい

フライングですけど・・・ノシ

>>538
薬事法違反で通報しました

アソコのにおい対策！「膣ケア」でイイ女になる！

【質問者：20代女性】
Ｑ．エッチのとき、彼がアソコをなめたがるのですが…自分のにおいが気になって集中できません。
おりものシートをつかったり、お風呂でアソコをしっかり洗ったりしていますが、ほかにニオイ対策ってありますか？

Ａ．大人の女性の新常識！「膣ケア」をはじめましょう☆
こんにちは、ラブセラピストNaomiです。
アソコのにおいが気になる…というのは、全女性が思うことだと思います。もともと、膣は細菌感染を防ぐために分泌物…通常「おりもの」と呼ばれるもので潤っています。
この、おりものの成分がホルモンや体調によって変化したり、空気にふれて酸化したり、汗や尿と混ざり合うことでニオイのもとになるんですよね。
また細菌感染や性感染症で異臭がすることもあります。
風俗嬢は、当然ですがアソコのにおいがくさいと仕事になりません（笑）必然的に、におい対策をはじめとする膣ケアが欠かせないわけですね。
今日は、風俗で身につけた膣ケア簡単３ステップをお教えしましょう☆お風呂でできますので、ぜひやってみてください。

●STEP１ - 洗顔フォームで外側を優しく洗う
女性のアソコはとてもデリケートです。外側もひだが複雑な形状です。洗い残しがあったり、逆にごしごしやりすぎるとひりひりしたり。
そこで、洗顔フォームをあわ立てて、やさしく洗います。このとき、膣の中をソープで洗わないこと！
膣内のペーハーを変えてしまったり、良い菌を殺してしまうことがあるからです。中の洗浄は、その２で行います。

●STEP２ - ジャムウパックとセペで膣内ケア
なかは、ジャムウというインドネシア伝統のハーブ配合のパック（http://www.lovecosmetic.jp/shop/item/90030.html）で洗います。
ジャムうの成分がおりものをさっぱりさせ、気になるニオイも解消します。
３分ほどパックしたら、膣洗浄のセペ（http://www.hakugen.co.jp/cepee/）で中を洗浄します。セペは終わりかけの生理の際にも使える優れものです。
薬局でも気軽に買えるので、セペだけでも週に１回くらいやってあげると良いですよ。

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/6543536/

性別を自分で決められる法案、アルゼンチン議会を通過

個人が公文書に記載する性別を自分で選ぶことを認めた
性別アイデンティティー法案が、アルゼンチン議会で可決された。

同法案は、国民が自分の認識する性別に従って処遇される権利を保証する内容。
政府に対しても、その性別を認定するよう義務付けている。上院で９日に最終承認された。

法案の文言では、「性別は個人が自分の経験で自ら識別する
内面的、個人的なものであり、出生時に割り当てられた性と一致することもあれば、
一致しないこともある」と規定。
１８歳以上の国民が性別の変更を望む場合、役所で変更を届け出ることができるとした。

対象には、性転換のための手術やホルモン療法を受けている人だけでなく、
身体的な性別とは反対の性別の服装や動作をしている人も含まれる。

こうした法律の制定は故キルチネル前大統領が推進し、
妻のフェルナンデス大統領が引き継いでいた。
ボウドウ副大統領は「きょうをもって、
何千何万人というアルゼンチン国民が新たな権利を獲得した。
ほかの人の権利が一切失われることはない」と述べている。

http://www.cnn.co.jp/world/30006547.html?ref=ng

男という生まれながらの負け組

【東京】「はくのが趣味」　女性下着盗み歴30年　会社員男（55）現行犯逮捕　自宅アパートから下着約5000点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336684820/

女性の下着を盗んだとして、警視庁昭島署が窃盗の疑いで、東京都昭島市の会社員の男（５５）を現行犯逮捕
していたことが１０日、分かった。

昭島署によると、男は「女性の下着をはくのが趣味で、３０年前から盗んでいた」と供述している。

逮捕容疑は４月６日未明、昭島市田中町のマンション１階のベランダに干してあった主婦（４２）の下着３点を
盗んだ疑い。通行人の男性が見つけて１１０番。駆けつけた昭島署員が取り押さえた。

自宅アパートからは約５千点の女性用の下着が見つかった。昭島署は名前が書かれ、持ち主の女児が
確認できた下着１枚について、窃盗容疑で男を追送検している。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120510-948752.html

>>544
それただの変態でしょ。

嗚呼今日みたいな晴れた日にスカート穿いて出かけたいのに風が強いからなぁ・・・

風の強さはあんまり関係ないと思うよ

女子供だけが人間
男は動物以下の扱い

生足でスカートって敷居高いね
なかなか外いけないもん

言い過ぎw
女子供は一等市民
男は二等市民以下の奴隷くらいでね

女性の過労死 大事件として報道、国も動く
男の過労死 情けないクズだった、最近の男は軟弱と罵られるだけ

女性なら閉経年齢に達していてもおかしくない年齢になって手術するのはきちがい。
チンコ切ったおっさんがナプキンして生理とかバカかｗ

おっさんならホルモンとコルセットとメイクとカツラで我慢するべきだ
サプリのホルモンでもエストロゲン受容体が多かったら多少は効くよ
ホルモンを少量入れて筋トレすればまあまあ改善する
俺は３ヶ月で食生活を変えずに１０kg減ったしね

生足とミニスカートとサンダルヒールで外出た人いないか？

防犯カメラ、目撃者、指紋、足跡、毛髪。怪しい奴は片っ端から通報するぜｗ

「女子トイレに入ったが…」京都府立大院生逮捕　盗撮目的否認　
産経新聞 5月9日(水)12時0分配信

　盗撮目的で大学の女子トイレに侵入したとして、京都府警下鴨署は８日、建造物侵入の疑いで、京都府立大大学院の男子学生（２７）を逮捕した。
「女子トイレには入ったが、盗撮目的ではない」と容疑を否認している。
　逮捕容疑は昨年１２月６日、京都市左京区の府立大大学院の女子トイレに侵入し、個室にペン型のカメラを仕掛けたとしている。
同日午後にトイレを利用した女子学生がカメラを発見、大学側に届け出た。
大学側は翌日、同署に被害届を提出。男子学生は、女子学生がカメラを届け出た直後、
大学側に「自分が落としたものかもしれない」などと話していたという。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0509/san_120509_0867254899.html

夜なら
高校生のころなら花柄のワンピースで男とデートしてたが女と付き合うようになったらもう無理
家の中ならメイクして女装SEXもありだけど嫁がどうしようもなく受けなんだよ
受け同士は辛い　Sな女がよかったがもう調教は無理　デリヘルかニューハーフヘルスだな

それ、もうGIDとか関係ないし。
単なるド変態だし。

受けとか攻めとか関係あるのかな。

【経済】胸元ふっくら『変わるブラ』、若々しい上向きシルエットをキープ…ワコール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336787521/

>>546
そう？
ひとそれぞれなのかな。
でも、多少風があってもスカートって簡単に捲れないから大丈夫かな。

>>553
あるよ。
でも、冬場は寒いね。
だから、今の時期なんかはすごく良いよ。

>>552
>俺は３ヶ月で食生活を変えずに１０kg減ったしね

どんだけデブだったんだよｗ

マキシのスカートならそんなめくれないでしょ

>>560
今は基準値より大分下になってるよ
足が細すぎて変態っぽいのがちょっと辛い
妹が異常に足が細いんだけどそれに近くなってきた

・ＭＴＦ
・自認する性別（女）でフルタイム生活している
・改名含む戸籍は全くいじっていない
・ＧＩＤ専門医に通院中
・身体的治療はホルモン療法のみ
↑
の私が、

この状態でパートの面接に行ってきた。
↓
・ノンカム、女性の格好で受けた
・履歴書には通名で書き、性別欄は無記入
・採用の連絡あり

ここで相談なんだけど、
就業初日に身分証明を提示してカミングアウトしようと思ってるんだけど、
タイミング的にこれはフェアじゃないのかな？と。
最初から本名名乗ってカミングアウトして臨んだほうが良かったのかな？
もし、カム後断られたら採用は辞退するつもり。

みなさん就活ってどんな感じでやられてますか？

女性の格好、名前は本名、性別欄未記入

性別を聞かれたら「男」と答える
聞かれない場合は言わない

二人とも男らしい生き様だな
カミングアウトの法的義務はないし話が本当ならフェアであるといえる
カム後に断られたらその程度のレベルの会社であるということ

業務内容によるね

自分は基本的に内勤
打ち合わせやイベント等でたまに外に出る程度

性変していればいろいろな面倒くさいことは一切考えなくてもいい。
あくまでそれで通せるだけの技量は必要だが。
性変とは、そのためだともいえる。

みなさんレスありがとう。
業務内容は一般事務。

採用は一次通過って感じかなと思ってる。
これからが本番かな。
本当ならこれで晴れて就職なんだけど、ＧＩＤがハンデだという事を痛感するよ。
（私は“なんちゃってＧＩＤ”というものを否定しないけど、リスクというものを十分考慮してからＧＩＤを騙ってほしいと思う）

ここの前に受けた会社は、
・本名
・女性の格好
・備考欄に事情を書いた
で、不採用だったので、今回ダメ元でノンカム面接に挑んだ。
女性で応募すると通る、ＧＩＤで応募すると通らない、皮肉なもんですよ。

カムしたとたんに採用取り消しは頻繁によくあることと知らないとは（ry

>>570
あなたは頻繁に取り消されたクチですか？

私はそれで構わないと思います。
落とされたら次の手段を考えるまで。
これも経験として次に活かしていけばいいかなと。

ポジティブに生きないとやってられませんよ。
とにかく動く。
２ちゃんでグダグダ言ってるだけで終わるわけにはいかないですからね。

そうそう
周りが病気に対しどう捉えてるか知る事も必要。
雇用ならうわべじゃなく本性なわけだし

>>563
通名って外国人かｗ

日本人であれば偽名、言い方を良くしても通称だな

マジレスすると、俺がその採用担当だったら
学歴や職歴、住所も本当なのか？と疑ってしまう

最後に会社指定の病院で健康診断を受けて下さい
メディカルチェック後、採用の合否をお伝えします

使っている実績がないと名前変えられないからしょうがないんじゃない

手術しないと戸籍変えれない日本の現状何とかならんかね
戸籍が大きな障害だよな

逆に手術体制が手薄なのがなぁ
あんなの盲腸と一緒でマニュアル化できると思うんだけど

手術やってるとこは公式には二カ所だっけ？
日本のやる気のなさは異常

だって税金とかの法律に男女格差があるんだもの
ほいほい変えれるようにすると悪用者が増えるのが目に見えてる
手術はもっと普及すべきなのは間違いないが

チンコ取るってリスキーなのに

言いたかったのは世界的に見て手術を必要としない国や州も結構あるのに遅れてるなってこと

>>579
＞〜があるんだもの

いつの時代の話し言葉なんだよｗ

２人ともドレスでＯＫ　同性婚の挙式で東京ディズニー直営ホテル
2012.5.14 19:04

　東京ディズニーランドホテルなど、東京ディズニーリゾートの直営２ホテルは１４日までに、同性のカップルによるウエ
ディングドレス姿同士やタキシード姿同士の挙式を認めることを決めた。

　ディズニーランド内のシンデレラ城で挙式するプランを３月に発表したところ、同性カップルから問い合わせがあり、社
内で協議。米ウォルト・ディズニー社にも問い合わせて、認める方針を確認した。

　これまでも同性婚を禁止する規定はなかったが「男女に見える格好をしてほしい」と要請しており、同性カップルの挙式
は例がなかったという。

変態オッサン女装向けのそういう仮想プランみたいなものとかあれば、
救いようのない加齢臭プンプンのオヤジ共が週末ごとに押し寄せて
結構なビジネスベースになるんじゃね？
あいつら、歳も考えず姫様願望あってセレクトする服装が目を
覆いたくなるようなパッパラパーなんが殆どだけど、金だけは持ってるからねぇ。
日本の経済を潤すために、そういうのからどんどん搾取していいよ。

変態親父向け女子高とか作って親父以外は女が制服着て保健体育の授業とかやればいいよ
費用はかかるけど田舎の廃校とか利用して年増の人妻がパートでセーラー服を着て出迎えればいいよ
今日から転向してきた○○さんです「キャー可愛い！」
１日１万円でも２０人を２０人のパート女が当たれば結構なビジネスになるぞ
宿泊は町営の旅館で昭和風ネグリジェ着用で外も出歩けるように治安を整える
食事送迎付なら一人一泊女子高込みで２万円で抑えられるだろ
制服はきちんとサイズを合わせて２〜３万円の豪華なものをあらかじめ用意する
体操着やネグリジェを含めば５万円くらい必要かな　何度も着来てもらおう

儲かると思うのなら自分でやればいいと思うのです

秘密厳守なら１万プラスで２泊３日で５万円くらいかな
和歌山あたりの気候のいい山村で警官配備で村おこしになる
常磐ハワイのノリで３０代女がセーラー服でセーラー服の親父を出迎えて
電脳空間のようなひと時を味合わせてやればいい

廃校は日本中に腐るほどある
国家的ビジネスとして取り組み、ホルモンスターなども職員として採用できる
子供の教育に良くないというのはキリスト教的差別教育に関してだけであって
ＧＩＤの感染はありえない　ＧＩＤは生まれてから死ぬまでＧＩＤであって増減は無い

GIDの話でなく、なんちゃってやGIDを騙って女装ライフを
満喫しようというド変態女装オヤジ向けのボロい商売な。Ｗ

金払わないと女装ガイシュツもできんレベルならしょーないなｗ

金を払わなくては女装外出できない奴こそきちんと働いて豪華に女子高ライフを送るべきだろ

何この流れ(´･ω･｀)

http://news.walkerplus.com/2012/0516/22/
http://news.walkerplus.com/2012/0516/22/20120516184819_00_400.jpg
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カマ板にでも行ってやってこい！！

タラリラッタリッタラッタラッタッター♪
千年万年百万年、世界は今もう一億年♪

「リボンの騎士」だと神様がお前は男になれって男タブレットを飲ませたら
「僕さっき女タブレット飲んだよ？」って言う、手遅れ
犯人は天使？キューピッド？なんかそんなやつ、神様怒ったけど手遅れ

はぁ？お前、脱法なんちゃらやってんじゃねーの？
頭イカれてんぞ！

手塚治の「リボンの騎士」知らないの？
あれは40年も前に性同一性障害を題材にした名作アニメ
手塚治は「メルモちゃん」でも性をテーマにしてたけど、漫画家でありながら実は医学博士？でもあったらしいね
うろ覚えですがね

てかリボンの騎士もメルモちゃんもテレビにかじりついて見てたな
メルモちゃんの最終回は泣いたわ

ご高齢乙

>>597
手塚治虫。

手塚氏は、適塾をその源流に持つ阪大医学部出身。

「リボンの騎士」と「天使な小生意気」は性同一障害の深いテーマが源流にあるが
変に人気が出たためストーリーは滅茶苦茶になって何を描きたかったのか意味不明になっている

逆に「す〜ぱ〜アスパラガス」は人気が出ず完結できなかったという

【音楽】米バンド、アゲインスト・ミーのトム・ゲイブルが性同一性障害を告白、今後は女性として生きていくことを表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336838989/

米カリフォルニア州出身のロック・バンド、アゲインスト・ミーのシンガー、トム・ゲイブルが性同一性障害を告白し、
今後は女性として生きていくことを米「ローリング・ストーン」誌に明かした。記事によると、ゲイブルは“ローラ・ジェーン・グレイス”という名前で女性として生きていくとのこと。
夫人のヘザーさんとは離婚せず、家族として生活していく。今後は電気分解療法やホルモン剤の投与を受けて、男性から女性へ性転換する予定だ。
「僕が今回のことで最も恐れていたのは、彼女がどのように受け止めるかということだった。
でも彼女は最高に素晴らしい理解を示してくれている」とゲイブルはヘザーさんについて同誌に語っている。
長年にわたり性別違和感に苦しんできたゲイブルは、同誌で発表する前に、ごく親しい家族や友人にのみ告白することを決めた。カミングアウトすることについて、
「きっと恥ずかしい思いもするだろうし、それは楽しくないよね。でも、こうやって話すことで人々が理解してくれて、まあまあ優しくしてくれることを
願っているんだ」と述べた。性転換を告白したセレブリティはゲイブルが初めてではない。
シェールとソニー・ボノの間に娘として誕生したチャズ・ボノは、2008年から10年にかけて女性から男性へ性転換した。
現在はテレビのダンス番組で初のトランスジェンダーとして活躍している。
また、映画『マトリックス』を手掛けたウォシャウスキー兄弟のラリー・ウォシャウスキーは、最近の作品では「ラナ・ウォシャウスキー」とクレジットされている。
女性として生活していると思われるが、特に発表はしていない。ゲイブルのインタビューが掲載された「ローリング・ストーン」誌最新号は、11日に全米で発売される。
アゲインスト・ミーの今後についても語っているそうだ。

http://www.mtvjapan.com/news/music/21059

http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/20/v1336704622/N0042008_l.jpg
Tom Gabel of Against Me Comes Out as Transgender
http://www.rollingstone.com/music/news/tom-gabel-of-against-me-comes-out-as-transgender-20120508
http://assets.rollingstone.com/assets/images/story/tom-gabel-of-against-me-comes-out-as-transgender-20120508/main.jpg

電気分解療法ってどんなことすんの？

さぁな。
イオン水でも作るんだろ。

食べログには絶対載せられないグルメレポ！人間の男性器を「性器喫食会」で食べてきました。
http://www.another-tokyo.com/archives/50488451.html

まずは、おちんちんをほおばったのですが、これが固い！ぶ厚いゴムを噛んでるみたい。人間の男性器を食べるのだという
抵抗感は、口にいれた瞬間、固すぎてパーッとふき飛びました。固くて、固くて、食事っていうよりスポーツじゃん、と思いました。
味も、ワインの風味がするだけで、特にこれといってありません。
とても噛み切れず、いったん口から出し、１口サイズに切り刻むことにしたのですが、それにしたって肉をおさえるフォークが、
少々折れ曲がるぐらい力をいれないと切れない始末。

玉袋も同様で、尋常ではない固さです。
あのふにふにと風に揺れる、優しげな姿を見て、誰がこんなに固いと想像できるでしょうか。いや、誰も想像できません。
生殖活動にもっとも重要な、金玉を守る部分ですから、普段はだらしない奴に見えても、やるときゃやるんですね。
全パーツの中で一番固かったです。小さく、小さく、細切れにして呑み込むより、他がありませんでした。こちらもほとんど味はありません。

睾丸だけはちょいと食感が違います。
外側の皮部分は、やっぱり固くて固くてどうしようもないんですが、内部に詰まってる黄色いトロトロしたものは柔らかいです。
ペースト状になっていて、色、食感ともにチーズフォンヂュに近いです。しかし、粘り気は今まで食べたことがある、
どの食材よりも強くって、口に入れてもまったく溶けません。いつまでたっても、口の中に糸が絡まっているような、そんな違和感がありました。
味については、やや生臭みがある、薄味の卵黄といったところでしょうか。いや、生臭みというか、イノシシとか獣肉に近い、
獣臭さといったほうが近いのかな。とにかく別に旨いものじゃないです、食感も悪いし。

http://livedoor.blogimg.jp/mimitabu_ookii-betu/imgs/6/7/67fecb31-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mimitabu_ookii-betu/imgs/c/8/c8a5ee45-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mimitabu_ookii-betu/imgs/7/8/78812dee-s.jpg

>>605
性器提供をしたエイチシー氏
http://livedoor.blogimg.jp/mimitabu_ookii-betu/imgs/7/b/7b23c4ca.jpg

なになに？
性器提供者は筋肉隆々の二の腕した魔女みたいなゴツイのん？
っつか、もうすでにショッカーの怪人みたいじゃん。
この人ほんとに性器切ってやってく自信あるの？

いや黒いほうだよ

プロレスラー？

まあ外国は日本と違って差別が少ないからやっていけるだろ

キリスト教原理主義の攻撃さえかわせば

黒い方が性器提供者だったとして、白いドレスのデビルマンみたいなのは誰なん？
ご立派すぎる鷲鼻にどギツいメイクで、まるでパスとかとは縁遠そうな・・・。

こんなたくましい腕にお姫様抱っこされたいな

いや、ドレスで少し解り辛いが、クビレなんざ全くなくて、筋肉質な太い胴回りに見える。
本当に華奢なMtFならお姫さま抱っこくらい出来るかもな。

MTFとかニューハーフって女好き多くない？

GIDとニューハーフは別。
正常男のニューハーフは普通は女好きだろう。
GIDのニューハーフは普通は男好きだろう。

たとえば、正常男が気づかれないよう食事にホルモン仕込まれ、
寝ている間に気づかれないよう股間整形されてしまえばニューハーフとなるがGIDではなく女好きだろう。




ニューハーフ - Wikipedia
ニューハーフとは、生物学上の男性が女性の恰好や仕草を売りにして、水商売や風俗店に従事する人を示す俗称であると考えるのが一般的であった。
近年は｢男性であるにもかかわらず、女性的な外見を持っている人物｣や「性別適合手術を済ませた人物」や
「精神的だけではなく、外見的・社会的・身体的・内面的にも女性化を望み、女性化に励む人物」をまとめて呼ぶ総称である広い定義であると認知されるようになった。

ばーか

>>615　そんなもん机上の理屈だろ。

外見が全てだってーのにいつまでも心に執着って・・・

ホモなのに女装やってて、股間整形やホルモンはやらない人らしい。


橘芹那
http://nyu-ha-fu.info/img/clipimage_01.jpg
http://www.moodyz.com/images/actress/tachibana_serina/tachibana_serina05m.jpg
http://datagazou.com/image2/p_data8/p87222.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/e/u/neumale/NH201112231430456db.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/e/u/neumale/NHmigd438pl.jpg
http://nyu-ha-fu.info/img/clipimage_02.jpg
http://101.dtiblog.com/6/61358023/file/migd00438jp-6[1].jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/e/u/neumale/NH20111223143150a7d.jpg

すっぴんだと勝運の亀梨とかそんな感じっぽい
っていうか、やっぱり脱ぐと残念な人。

亀梨は綺麗な顔してるし髪も長いけど
女性には見えない

>>621
レズカップルの片方が男装しても、胸を削ったりチンチン取り付けないのと一緒だ。
宝塚で男装してもホルモンや人体改造はしない。
橘芹那は女体は嫌だけど、男の体で可愛い格好したいホモの人。


http://www.asahi.com/showbiz/stage/spotlight/images/TKY200810150321.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/f/5f2b4_211_81b518f29cd3b7aab2db19249fd1a88b.jpg
http://x103img.peps.jp/uimg/s/shrl/134/dbrft7qr1iA.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/199874/ayabuki.jpg

言いたいことはわかった。
だが、だからといってお宝塚の方々の画像をこんなスレに貼るんじゃない！
訴えられるぞ！！

服を脱いだら無改造でも、似合っていればアリな例として宝塚の男役を上げた。実物の例を挙げた方が分かりやすいから。

自分も背の低いジャニーズ系かも・・でもホルモンだけで顔がかなり丸くなったからパス度はだいぶあがった
まぁ女のからみたらわかるんだけどね

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu92zBgw.jpg

ここまでくると馬鹿丸出し

初クリニック

>>629
おつかれさま。
どうでした？

>>630
とりあえず精神科に回されて検査

何のためにこの症状が存在するのか？
所詮は遺伝子の奴隷だったんだよ
アンドロゲンの作用は責任感と所有欲に強く現れる
人間が家族を持って土地を所有して仲間を守るのはアンドロゲンによって成長した神経

不応の場合はこの神経が成長しにくい　非常に遅れる
このため放浪して別の地域に遺伝子をばら撒く役割を担った
現代社会のGIDと呼ばれるものは「アンロゲン不応者」の一部または大部分
遺伝子の命令は「どっか遠くへいって遺伝子をばら撒いてのたれ死ねよ」

調べれば調べるほど福岡のジェンクリろくなとこがない

F大は週1人だし
K宮は併設のなんたら研究所にカウンセリング丸投げで毎回1万かかるし
NグモはSRS予約が前提らしいし
T神診療はステップごとに許可書2万？とか

どこもこんなん？

自分の行っているところも診察は週一（一人）だよ。

地方はひでぇな・・・

今日来た皆さんはこれだけ覚えてから帰ってください

「ドクハラセクハラモラハラ…サンプル〜ボッタクリ♪」
「ブッタギッテ…テキトニヌッテ…ハイ、デキタ〜！」

>>633
ステップごとに2万ってなにそれ
そこ通ったけどそんなんじゃなかったよ

しっ！
それって、医者からしたら察しろってことだと思うから、あまり余計なこと言わない方がいいよ。
それだけ払っても（ry

ちびちび掛けてる人ってなんで？
１００万あれば性器取って戸籍変更で終わりやん

>>637さんはMTF?
FTMの人のブログの受診レポにはそう書いてあったんですう

>>640
なるほどね。違うのかも
ちなみに約半年で診断書もらえたよ

福岡はなぁ…F大がGIDにやる気があった頃に、先人達がやらかしまくったからなあ…。
女装した人達が、医師や受付を相手に怒鳴りまくったり、電話で診断書だけくれと延々とやりとりさせられてた黒歴史が…。
まあ、ついでに大学病院は、飛ばされてしまうってのがあって、対応できる医師を減らしちゃうって欠点があるからなあ。
それこそ、岡山みたいにGIDを全面に売りに出してないと、廃れるわな。
F大の精神科は、今紹介状があっても、家族と相談してからの予約して下さいで門前払いの上、診察の予約までたどり着けても、さらに待ち状態だからね。
他の精神疾患も同じ状態。
まあ、地方は金と時間がないと厳しいのが現実…。

まず海外で手術済ませとけば、何度も、何年も通わず、性別変更へいけるんでは。

そうそこがわからん。なぜ通ってるんだ・・

金がないからだよおおおおお

保険効いたって５０万以上するやん

酒やタバコは止められないくせに
手術は１００万どころか５０万の価値すらないってすごい奴だな。

おまいら、家族に受け入れられてんの？
漏れはダメだった(´･ω･｀)

ここ見ると毎回の診察代が１万だ２万だで
DNA分析代が何万かかかってとかそういうの全部やめれば貯まるやん

５０万位の差でそんな面倒で時間も金も無意味にがかかる診察で
仮に保険適用が通っても２年待ちとかなら１００万貯めてパッとやった方がいいじゃん。
まぁそれも多少待つだろうけど２年って事はないし

後診察への交通費だって馬鹿にならんなぁ・・
そういうの合わせたら数十万とかに余裕でなるっしょ・・・

診察代って1回2000円くらいじゃないの？

いきなり海外SRSなんて職業NH以外にはハードルたかくね？

職業NHは別に股間整形する必要なし。
商売で人工マンコが必要になる事は少ない。
むしろ顔や胸や声などを整形して巨根のほうが売れる。

商売の数年間だけな

身も心も男だけど容姿がたまたま可愛いく稼げるのでNHやるのと、
股間をふくむ全身整形の費用を貯めるのが目的でNHやるのでは事情が違う。
NHに女装を含めた場合、必ずしもNH業で股間整形すると限らない。

ごめんなさい>>652の職業NHはお水系に脳内変換してくだしあ

NH業界ではSRSしたら価値は地に落ちるのが常識

客自体が頭おかしいからな。

客も基本は性同一性障害を持ったやつばかりだからな
他人が女体化しているのを見てなんとか自分の衝動を抑えるというのは世界的に共通だ
客は同時にマゾ受け（GIDの本質）でもあるので出来るだけ美しい釜にチンポで攻められたい

それが真の「闇の左手」「然りそしてゴモラ」「パーキーパットの日々」

それ、客も女装願望もったやつがすげー多い。　女みたいに髪のばしてるやつとか多いし。

ここ詳しそうなので質問します。

現在17歳の高校3年生で改名済みなのですが、SRSをするには何歳ならできるのでしょうか？
タイでする場合と国内のを教えて欲しいです

ＳＲＳ要件は成人（20歳）になってから。
タイへ渡るとしても国内で専門医による最終意見書（性別適合手術のための意見書）は20歳以上が対象。
15歳以上20歳未満の未成年は保護者などの責任者承認の上でホルモン療法まで。

>>661
タイは18歳以上、日本は20歳以上です。
日本では睾丸を取るだけなら16歳でも可能です。

662さん663さんありがとうございます。
ガイドラインだと20歳からでタイに直接SRSしに行く感じだと18歳からなのですね。

てす

ダミアン

ジェンクリ、今日(昨日？)で5回目くらいなんですが
「じゃ生殖器とホルモンバランスの検査しますか」
と言われたので診断おりるってことなのかな。

検査は検査。
最初は安心・信頼して貰うための期間だろ。
生殖器やホルモンやDNAに異常があったら性同一性障害ではない可能性もある。
半陰陽や、その他のホルモン異常など。
それらのケースかどうかを判断するためだろ。

性同一性障害とおもっていたら実はそうでないという可能性もある。


半陰陽 - Wikipedia

医学的には性分化疾患に分類される。半陰陽は、遺伝子、染色体、性腺、内性器、外性器などの一部または全てが非典型的であり、
身体的な性別を男性や女性として単純には分類できない状態である。
両性の性腺を兼ね備えたものを真性半陰陽、遺伝子と外見とで性別の異なるものを、仮性半陰陽と呼び
後者は性腺上の性別によって、男性仮性半陰陽、女性仮性半陰陽として区別される。

性染色体異常
クラインフェルター症候群
ターナー症候群：外陰部は女性型
XX男性：外陰部は正常男性を示すが尿道下裂
XYY男性：外陰部は正常男性

真性半陰陽
性腺異形成症：外陰部は女性型となる。
混合性性腺異形成症：性器が男女中間型を示す。

男性仮性半陰陽
テストステロン生合成障害：外性器の男性化異常
アンドロゲン不応症：外性器は完全型の場合女性型
5α-還元酵素欠損症：尿道下裂
ミュラー管遺存症候群：外性器は完全に男性型

女性仮性半陰陽
先天性副腎過形成
水酸化酵素欠損症
男性ホルモン産生腫瘍
非進行性女性仮性半陰陽

なるほどね。検査は別の病院でやるので(紹介状書いてもらった)
その検査後、あと何回か通うのか。

まあけどジェンクリ紹介してくれた病院で染色体検査はもうしてるので
半陰陽ってことはないと思う。

染色体異常と半陰陽は別。
正常男(女)なのに、生まれつきのホルモン分泌量、ホルモン受容体次第で、
外見的には異性の体となってしまうのが仮性半陰陽。
正常男(女)がホルモン飲んで女体(男体)になるが、それを先天的にやってたら体型がかなり異性の様になってしまう。

女性ホルモン受容体は大量にあっても女性ホルモンは絶対に作られないのが男というもの

半陰陽とGIDは同じである場合がほとんど

正常男は、かなり女性ホルモンを分泌して影響受けてるぞ。それが普通。
女性も男性ホルモンを分泌しているが微少で、もしゼロであっても生存可能。

女性は、男性ホルモンの分泌が極端に少ない。


テストステロン - Wikipedia
テストステロン(testosterone) は、 アンドロゲンに属するステロイドホルモンで、男性ホルモンの一種。
女性の男性ホルモン分泌量は男性の20分の1で、陰毛の発毛に関与する。
哺乳類のオスでは睾丸から、メスでは卵巣から主に分泌されるが、副腎からも微量ながら分泌される。
筋肉増大、タンパク質同化作用の促進、体毛の増加の作用をもつ。


エストロゲン - Wikipedia
一般に卵胞ホルモン、または女性ホルモンとも呼ばれる。
男性の場合はテストステロンを元にエストロゲンが作られて分泌される。
その量は更年期の女性と同程度とされる。
思春期にテストステロンが増えるのにつれエストロゲン濃度も増加し、
ホルモンバランスにより女性化乳房が起こったりすることがある。

テストステロンを元にエストロゲンが作られる＝嘘

オスはメスの体液からエストロゲンを吸収するのが基本
男の子が母親のまんこ汁を毎日飲めば女性化する

>>672
染色体は正常XYで生殖器も男性なんで半陰陽はないと思う
女性化乳房症ではあるけど「まあよくあることだから」って聞いてますしね。

検査は受けておいた方がベターだよー
リスクを回避ためと考えれば安い対価だと思う

どんなリスクだ？
捕まった時の？

そうだな、女子トイレで通報されて逮捕されても通院歴があれば前科にはならない

自己判断の誤診リスクでは。GIDでないのに思い込んで自己流で治療してしまうとか。
例えば、肝臓にはウコンだと飲み続けた結果、肝臓癌や肝臓障害になるという民間療法。

>>679
既に山ほど書かれてるからこのスレだけでも読んだ方がいい
強制じゃないから検査受けなきゃ絶対困るだろうとも言ってない
リスクってのはリスクだからさ

そういう検査を受けて何に繋がるんだ？
SRSなら海外でやれば済むし女の戸籍もゲットできる。

一体何のリスクなのよ

現代医学でGIDというのは病気でも症状でもないよ
相性とか根性の事を指すんだよ
いくら重篤な性同一でも１８０以上あると相性がいいとはいえない
そういうことを知るための検査だよ

中３でかよぽんと同じ１７３だったからなぁ・・

海外のSRSも最近は国内の診断書とか必要になってきてるんだよ。

>>678
検査は受けますよ。

検査受ける病院にお昼ごろ電話して聞いてみたらとくに予約は不要で
休診日以外のこれそうなときにきて下さいとのこと
来週あたり適当な日に行ってくる。
ホルモンバランスの検査は採血だろうけど
生殖器の検査はどんな検査なのかどきどきである。

>>688
目視＋触診だよ。
ゴム手袋はめてゴニョゴニョ触られるよ。
睾丸の縮退状況とか診られるね。

触診もあるのか。
下半身まるだしの検査はちとはずいが
しゃあないか

【社会】男性を装って女性と交際していた刑務官の女、元交際相手の兄を暴行し現行犯逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338515813/
男性装い女性と交際、その兄を暴行した女刑務官逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338515253/
男装して少女(19)と交際していた女(21)を暴行容疑で逮捕 少女「男だと思っていたのに」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338535922/

千葉県警木更津署は１日、福島市南沢又水門下、福島刑務支所刑務官
高野舞容疑者（２１）を暴行容疑で現行犯逮捕した。

発表によると、高野容疑者は同日午前２時４０分頃、千葉県木更津市の
元交際相手の会社員女性（１９）の自宅に無理やり入ろうとし、
拒んだ女性の兄（２３）につかみかかるなどした疑い。

昨年２月頃から今年５月上旬まで、男性を装って女性と交際していたといい、
「女性に会って話がしたかった」と供述しているという。
高野容疑者は５月３１日は休暇を取っていた。

ソース：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120601-OYT1T00299.htm

もうどうにもできないから自己責任で始めようかと思うんだが・・
やはり長い目で見ると不安だらけでしょうがない。

たとえ個人輸入したとしてもいつかその会社がつぶれるかもしれない。
何か災害が起きて薬が切れて、入手もできなくなるかもしれない。
国が個人輸入を禁止するかもしれない。
海外で何かあって個人輸入ができなくなるかもしれない。
精神病院で治療まで考えてるって言ったら、「県内ではちょっと聞いたことはない」
と言われ、他のことでもあまり協力的じゃない。
県外の専門外来に行くにも何度も通えるほど経済的余裕はない。
市内で主治医を探しても見つかるかどうかわからない。
注射もしてくれるかどうかもわからない。
肝臓もいつまで使えるかわからない。

たが悩みすぎて自殺するよりは、ホルモンやって肝臓壊して死んだほうが
マシではないかとも思うし、
よく「やらずに後悔するよりはやって後悔したほうがいい」って言う人もいるわけで。

気にしすぎ。
海外業者は無数にあるのと、ホルモンは多くの病院に常備されてるだろ。
ふつうの婦人科にあるし、美容整形などの医者にもある。

>>692
気にしすぎ
そんな事gdgd言ってるより時間の方がもったいないわっ

あの時決心しておけばな、とか管巻きながら汚装した中年期は送りたくないだろ？

っつかさ、これだけグダグダとネガティブキャンペーン張れるのは、
どこか別の病気じゃない？
まずは専門医と思うけれど、ウツ持ってたらそちらの治療が先って
ことになるね。

>>692さんは、自分がGIDだと確信するわけ？
それとも、女性化したら女装できるからそのために
ホルモンしようというわけ？
GIDの確定診断とホルモン療法の意見書あれば
婦人科・内科・泌尿器科などでホルモン補充療法
してくれるところがあるから心配しなくていい。
個人輸入はあくまで緊急措置的なもので、最終的には
やはり専門医にかかった方がいい。
何度も通わなくてはいけないが、何ヶ月に一度くらいな
ものだから、そのくらいのお金の工面は何とかできるだろ？

GIDか知りたいわけでなく、女体(男体)改造が目的だったら、先に海外で股間などを整形しておいたほうがスムースでは。
男なのに股間のブツが無くなっていたら、医師はGID認定とホルモン治療はせざる得ないだろ。

似合えば女装は悪じゃないじゃん

http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1338468466163.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056720.jpg

子供の頃はいいとして、もう少しましな画像貼ってやりなよ。
なんでよりによってバカっぽい面したやつとか。悪意か？W

>>693
顔パスしてないのに婦人科とか恥ずかしすぎるわ・・。
>>694
>あの時決心しておけば
アラサーの時点ですでにそう思ってるが。
>>695
うつかと問われればそうかもしれないね。

チビすけの頃から女性化願望はあったからおそらくGIDではないかと。
でも男としての自覚はあったから、
女として生きていきたいとか学校はセーラー服で行きたいとか
そんなこと言ったらまずいんじゃないかと子供心に思ってた。
外歩いててもオサレな身なりをしている子を見ると自分も同じ身なりをしたいと
釘付けになることも。
>GIDの確定診断とホルモン療法の意見書があれば
がんばって県外の専門外来に通ってその二つをもらって近くの医者に行けって
ことでFA?
その二つがあったとしてもこんな田舎じゃやってくれるところがあるかどうか・・。
>何ヶ月に一度ぐらい
だいたい一年にどのくらい通うの？

>>699
ピースの奴はパスの理想系じゃん

自分が申し込んだこと無く、日本国内での診断書が必要と言われるかもしれんが、
書いてあることが事実なら、一定期間内にGID診断とSRSは完成できるだろ。




http://www.thaisrs.com/package/GID+MTF.html
日本でガイドラインが障害となり、GID診断書が取れない方の救済ためにご用意しました。
【ご注意】 このパッケージではＧＩＤ診断書が取れることを100％保障するものではありませんが、取れなかった例はありません。
GID+SRS / MtF-25日間滞在パッケージ
GID診断書取得をより確実にするためホルモン治療歴と身上書を作成していただきます。それを英訳して医師にカウンセリング時に提示します。
★万が一、ＧＩＤ診断書が取れない場合は手術費用と宿泊費用はお返しします。

>>700
FAって・・・。
なんか会話がオッサンくさいわ（笑
まぁ、実際のところは近くで受けられるかどうかは
わからんけど、何もなしでは医療機関でホルモン
補充療法としてデポ（注射）も錠剤の処方箋も
貰えないのだから、高い手数料など払って自前で
取り寄せるしかないから。医者の処方箋ありだと
国内で錠剤がかなり安価で手に入る。
手術済みの性別変更済みならば保健適用で数百円とか。
結局、診断もらったりなど正規のルートを頼った方が
何かと整備されているということだよ。
医療機関に問い合わせする時でも診断書があると無い
とでは余計で面倒な説明をする手間も省けるし。

通院はクリニックにもよるから何ともいえないけれど、
二〜三ヶ月に一度くらいの頻度と思えばいいんじゃない？
ただ、最初の数回は検査などのために一万円〜二万円くらい
取られるかもしれないからそのくらいは用意が必要だと
思う。検査するって言われたらいくら用意したらいいか
聞くといいよ。

>>701
あたしはこんなんパスの理想系じゃないわ。
ま、個人の好みなのでこれ以上ツッコまないけど。

>>703
やりたいやつはやればいいんじゃない？
ただ、怪しい業者もあるみたいだから正規ルートなら
こういう業者に頼ることはまずないだろうね。
ノンパスの最終手段だとしたら知らんけどW

たとえば渡米して、日本で出来ない治療したり、移植手術するのは非合法では無い。
タイで合法な手順で性転換手術するのは正規だ。
タイはニューハーフが多い現状もあって、診断が通りやすいのはそうだろう。

これ見るとGIDの治療・診察してほしいでなく、ニューハーフなんですけどホルモン注射してほしいがよさげ。
GIDの診察となると専門知識が必要だと医者が考えるからだろう。



ニューハーフがホルモン注射してくれる病院を探す
http://www.youtube.com/watch?v=oVwKTZmuGNc

県外への交通費が…って人は物凄く交通が不便なところに住んでいるのだろうか。

いないと思ったらこっちに逃亡してきてたのかｗ

>>693-696
おまえら、だろ。だろ。って俺のマネするなｗ

>>700
アドバイスしてる奴らがどんな奴か想像してみろよ。
第二次性徴を普通にブサイク男として過ごしてきた連中だぞｗ

『第二次性徴が終わるまでにホルモンしなかった奴は北斗の拳』
これだけ覚えて帰れｗ

心は女のGIDと主張するより、オカマの仕事でホルモンが必要といった方が早くにホルモンできて最終的に完成度も上とおもう。
オカマバーにノウハウがあるのと稼ぎがいいから改造も進む。
見た目がオッサンとか未成年では、直ぐには股間手術にいかれないと思う。

>>700
顔パスしてるのに婦人科に通うFtMですが何かｗ

自殺した方がマシ・・・とか言ってるわりに細かいことにこだわるのね。
一時の恥ずかしさは気にせずわりきって生きてみたら楽なんじゃないかなぁ？

診断書あるほうが良いけど、なくてもホルモン補充してくれる病院もあるから
そこまで思いつめてるなら死ぬ気で片っ端から病院に問い合わせてみたらどうだろう？

ちなみに何県なの？

県をでたら一人で生活していかないといけないから無理だろ
おそらく７００はＧＩＤの問題だけじゃなくて人付き合いでもつまづいてるだろうね

というかコミュ章でオタがＧＩＤになるといってもいい

ホルモンバランスの検査の為の採血と生殖器の検査行ってきた。

生殖器の検査ははずかったけど棒と玉をちょっと触るくらいですぐ終った。
ホルモンバランスの方は一週間後にまた行ってくる。
染色体検査と違ってわりとすぐ結果がでるのね。

あといままでの経緯や状況を軽くきかれた。

>24歳の頃の画像発掘したった(´・ω・｀)これは酷い… http://twitpic.com/9oej31
>そして今がこれ(´・ω・｀)まだマシかな？ http://twitpic.com/9oej93

>今回は短期だし、男子トイレでも女子トイレでもどっちでもいいよーって言われたけど、どうしよ…
>男1人と女2人にはMtFだって言っちゃったし、かぐらちゃんって呼ばれるようになったけど、
>そのカムした人から何て思われてるのか…どっちのトイレがいいんだろ…

マシじゃねえよｗ感覚がマヒしてる人って恐いよなー。
どう見ても男子トイレに決まってるだろｗ

どうみても男子トイレ・・秋葉によくいるタイプじゃん。
世間を知らない頃って脳内補正かかりまくるからイケルって思っちゃうんだろうね

男でブサイク、可愛くない
→女性ホルモンしてもオカマの底辺

毎度おなじみ、キモカマの血で血を洗う総勢な叩きあいか・・・。

全てはキモイのが悪いからね。
中身が生粋とかはホントにどーでもいい

英語でおk

それで、キモいという自覚のある人はどうなん？
仮にバイトとかでも女性として働いたりとかしてるん？
したいけど無理だから男で働くしかないの？
自覚ないというのは怖いけど、他人からみて明らかなのに
自分では全然マシとかって脳内パスの状態で失敗談とかあるの？

自分は性別聞かれたら「男ですよ」って答えるよ。
あと書類などに性別欄があった場合は基本的に未記入
未記入ができない場合は「男」って答えてるかな。
パスとかそういうのはいまいちわかりません。

外出て反応見てたらわかるでしょ

スルーされるので反応わかりません。

女好きの正常男子が、たとえば女風呂覗きを合法にやりたいと思って性転換した場合。
見た目は可愛い女の子になって、男に言い寄られるようになっても、女好きと性欲は維持できる?
ホルモンと股間の整形しちゃったら、対象は男になっちゃうもの?

恋愛対象ってホルモン摂取で変わるとは思えないけど

手術すれば変わる可能性はあるかもしれないね。
自分は入れるものがなくなって入れられるものが付くからね。
膣形成しない人のことはわからないけれど。

>>723
>>725
ホルは性欲にかなり影響するよ
男性器がなくなるとおかす楽しみは減るけど
レズ用のオモチャもいっぱいあるし楽しみは増えるかな

新基準

160�p後半は逮捕、170�p超えは死刑

>>727
ほとんど全滅だねｗ

死刑決定！ｗ
けどお付き合いしている彼女が自分と同じ身長なので
身長が気になったことないな。

かよぽん脂肪って・・・

>>730
16歳までにホルモンを開始してれば免除

>>727>>728
現在疎開先から帰郷してテンポラリーで東京に居るけど、やっぱり
東京の女子は大きいわ〜。勿論東京に「住んでいる」女子ね。
mtf専門スレッドでも書いた通り、容姿の良い子（プロポーションの良い子＝大きい子）
は上京するんだろうね。
iPhoneで証拠？をうpしたいぐらい。

年の離れた従兄弟の子の家庭教師頼まれていて、学参コーナーに今日行ってきた。
今年の高校一年から新課程に入り改訂されるので・・・
高校生とその親が参考書選びしている風なのを２組見たけど女の子が大きい。
そのうちの一組の女の子が間違えて（参考書見ながらだから）母親とあたしを間違
えて話しかけてきて（そこまで歳じゃないがw）
「失礼しました！」とか言われちゃったよ（失笑）

>>732
背が高いとプロポーションが良い。それはある。
ベースが女だとお腹の周りや骨が細いから、伸びると
胴のくびれや細さが目立つようになってしまう。
男だと骨格が寸胴だからくびれなんかないだろうけど、
背が高い＝頼りがいがある、守られてると思う女が多いからなー。
女で寸胴な奴はただのデブだけどｗ

街歩いてると女なのに上半身がごついドワーフ体型の人多いよね
フワフワした白のスカートとかはいててちょっとロリ服っぽいのが
お尻は当然大きいけどなんだかお饅頭が歩いてる感じ

>>735
女でごつく見えるのはデブだろ。プロのアスリートでもない限り鍛えてる奴なんていねえよｗ

違うよ。女でも両津かんきちみたいな体型の人はいる

そんなのばかり目にするとは、余程お気の毒な環境なのだな。W
ぶっちゃけ、そんなのはほぼ大半が女やめてる中高年のおばさんとか
キモ女装オッサンだと思うけどな。　
あまり希少な例ばかり見ていても仕方ないんじゃないのか？

下を見て安心するって例だろ
上を見ても結局性別違うからって事で落ち込むだけだし

>>737
両津って誰かと思ったらこち亀でワロタｗｗｗ
そういうおばさんは160�pもないけどな。
ケツが超でかくて胸が垂れてるおばさんでも声で女ってわかる。

女に見えるから女として生活したいってわけじゃなくて
女として生活したいってのが先にあるから悩むんじゃないかな。

とりあえず自分は違和感ないように努力はしているつもり
パスに関しては客観的に判断する手段はないと思うのでよくわからない

>>738　全然希少じゃないし、ＭＴＦは女に期待しすぎっていうか美人な女ばかり想像しすぎなんだよ
街歩いてると普通以下の女のほうが多く感じるくらいだし

客観的に判断するなら相手の顔の表情とかでだいたいわかると思う
冗談と本気がわからないコミュ章の人は「綺麗だと思うよ〜」でもパスしてると勘違いするけど、
はっきり「男に見えるよ」なんていってくる人はあまりいないからね

>>743
はっきり言う人がいないからよくわからないんだよね。
（お付き合いしている人は「キモイよね。」って言うけど）
それに皆大人だから会話とかで嫌な顔はしないでしょ。

勘違いの人は子供の反応やらで結局気づかされるでしょ

子供の反応って？

同類は微妙なパスでも、全然いける☆女に見えるよ！って言うよね
パスできてないよっ...て現実を言うことは自分をも否定することにもなるからね
メンヘラなオタ女やＭＴＦ達はお互いに擁護し合ってる
コミュ章でずれた友だちと仲良くやってたときは自分もかなり勘違いして街歩いてたわ

>>746　ママーあの人男の人ー？　
子供は思ったことを口にすぐするから

>>748
そういうことは言われたことないな。

>>743
客観的に判断して欲しいなら新弟子検査があるだろｗ

身長173�p以上　男の中の男、ホルモンしても化け物にしか見えない

身長167�p以上　普通の男、ホルモンしてもオカマにしか見えない

身長にやけにこだわってる奴って何か嫌なことでもあったの？
なんだかよくわからんけど、周りにあたってもなにも解決せんよ

前からいるFTMの人なんじゃないの？＞身長に拘る人

違う違う。
身長しか取り柄が無いが正解。
低身長でも修正しようのない逆三角と
巨大な頭でバランス的にも絶対に無理
なのが居るからなW

>>751-752
客観的にダメだろって話で、俺がこだわってるわけじゃねえよｗ

>>753
低身長じゃねえし、おまえと違って頭も顔も小さいぞｗ

>>754
そか、まぁ本人がそれで幸せならええんやけどね
なんでもきめつけてかかると、
変なところで疲れて、心がすさむからほどほどにね

>>754
ばかW
お前のパターンなど毎度毎度解りきってんだよ！WWW

もうちょっとみなさんのんびりいきましょうよ。

いいえ、もっと殺伐といきましょう、空気が温すぎる。

世間からの視線が生暖かいからねぇ・・・
お花畑でなく、気を引き締めていかないと厳しい時代だと思う。

そうかな。世間は優しいと思う。

優しさも、正義も、いつも俺の中にあるから、
それを世間に求めることはないな

仕事だけ男扱いでもプライベートは自由だからプライベートで化粧するなり恋愛するならすればいいと思うんだ
でもＧＩＤの中には女として会社に受け入れてもらいたい！って人が多いんだよね。きもちはわかるけど

実際、身体が弱ってしまってとてもじゃないが男で要求されるレベルは満たせないから
働くなら女として職探ししないと持たないって場合もあるんだよ。現実的に。
基本、パスしていれば無理な相談じゃない・・・。

【芸能】カルーセル麻紀が閉塞性動脈硬化症のため左足を切断手術
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339038517/

タレント・カルーセル麻紀（６９）が閉塞性動脈硬化症のため、７日に入院して
８日に左足を手術する。経過が良ければ９日に退院する予定だという。

カルーセルは昨年６月にも同じ病気で入院し、右足の手術を受けた。
手術した箇所は今でも快調だが、今回は左足に同じ症状が出たため、
手術することになった。手術は、昨年と同じ医師が行うという。

カルーセルは昨年、本紙連載「元祖おネエタレントの激白」で、
右足の手術を「医者には『壊疽（えそ）して完全に血管が詰まってます。
麻紀さん、足切りますか？　それともタバコやめますか？』って言われた」と記していた。

この言葉通り、閉塞性動脈硬化症は恐ろしい病気。下肢の動脈が詰まって血流が悪くなり
最悪の場合は足を切断しなければならない。所属事務所によると、左足に同じ症状が出た原因は、やはりタバコだった。

事務所関係者は「動脈硬化にはタバコが一番悪いんですが、麻紀さんはやめられない。
周りはみんなやめるように言ってるんですがムリみたいなんですよ」と明かした。
「手術が必要」と診断された病院の帰りには「タバコ１カートン買ってきて」と反省する様子はない。
「今も吸ってますよ。昨年の手術は初めてだったから本人も怖がっていたんですが、
今回は２回目で先生のことも信頼しているので安心している」（同関係者）

カルーセルは本紙に「『入院して手術する』って聞くと大変なことと思うかもしれないけど、
去年右足を治してくれたのと同じ先生だし大丈夫。みんなも心配しないで」とコメントした。

ソース： 東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/15559/

「ジャニーズ系の男の子好き」　男子中学生に「下半身触らせて」　容疑の３１歳男逮捕　
2012.6.7 12:35

　路上で男子中学生にわいせつな言葉を使って声をかけたとして、警視庁生活安全総務課の「子ども・女性安全対策室」（愛称・さくらポリス）は、
東京都迷惑防止条例違反の疑いで、練馬区東大泉、アルバイト、林石基之容疑者（３１）を逮捕した。
同課によると、林石容疑者は「ジャニーズ系のかわいい感じの男の子が好きだった。これまでに４、５回声をかけた」などと
容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、４月１０日と１３日に自宅近くの路上などで、中学１年の男子生徒（１２）に、
「下半身を触らせて。お金あげるから」などと声をかけ、不安な思いをさせたなどとしている。

　同課によると、林石容疑者は男子生徒が登下校中に学校近くで待ち伏せていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120607/crm12060712360014-n1.htm

見た目がオッサンな人ほど性に対する執着が強いね




間違えた、生ｗ

男として働いてはいるけど
男装、女装どっちも許されてはいるな。
まあネクタイが必要なときは男装だけど

単にレディスのシャツとかパンツとか目立たないように着てるだけでしょ。
パッと見わからないから誰からもツッコミ入らないだけで。

スカートはいてんの

ネクタイのときはパンツだけど
女装のときはスカートとかそういう場合もありますよ。

あっそ。

うん。なので世間は意外に優しいなと

性変して女で働いてるからそんなのどっちでもいいよ。うん。

>>767は>>762へのレスだったのでお気になさらず

「女として認めてくれないなら、今ここ（窓）から飛び降ります」
って裁判所で頑張ってた>>773に拍手してやれ

ノンパスはやたら否定に躍起で見苦しいな。端から見てると。

☆お姫様抱っこが全くサマにならない、おっさんサイズの身体
☆せっかくの浴衣姿にまったく色気が無く、新弟子検査にしか見えない
☆いつもオカマと間違えられる為、連れて歩くと恥をかく
☆ボディソープの減りが人一倍早い
☆モデル応募の条件に身長の【数字のみ】しか適合していない

http://www.flickr.com/photos/hmscs/5207764619/in/photostream

>>777
誰も自己紹介など頼んでいないのだが、急にどうしたんだ？

早速、一人釣れました（笑）

全くどれも普段考えもしない事項ばっかりやね

pic.twitter.com/OuVHd6kd

問1.なぜガニ股？
問2.なぜ一人なのにデジカメを持ち歩いてる？
問3.かかしとの違いは何？

>>782
ここにもいたのかよ…。
MtFスレにも書いたけど、東ミルを晒すのはマジで危険…。
触らぬなんとかだって…。
おまいさんの書き込みが、知られないことを祈るぜ…。

月曜日に先週採血したホルモンの結果を聞いてくるけど
結果を次回のジェンクリのときに持っていく感じなのかな。
病院が別だとちょっと面倒ですね。

検査がこんな早く終わるならもうちょっと
次回のジェンクリ早めの予約しておけばよかった。

自殺志願者なんじゃないのか？
東ミルさんへ親切に教えてやった方がいいかもな。

>>783、>>785
関係者乙ｗ

BAKAMARAccelerator(ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｯｻﾝ)だし、汁方ないな。
バカは今に始まったことじゃない。

おいおい…、戸籍も見た目も男でデジカメ持ち歩いて女子トイレとか逮捕だろｗ

ヅラみたいだし、ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｯｻﾝなのは汁方ないな。

彼は、なんであんなに似合わないのに女装をしているんだ？
冗談だろ、本気でやってるとは思えない。何かの罰ゲームだろ。
彼は日本で有名なコメディアンなのか？

ＲＴ、吹いたｗｗｗ

GID総本山の東海支局長･･･ともあろう偉いお方が

ツイッター上で「GID、性同一性障害、MtF、ヲカマ・・・」と自己紹介したのを見てしまった。


すべての当事者の模範となり、夢や希望を与える立場にある人間が

自らを「ヲカマ」などと卑下している事が許せない。私は傷つきました。



ネットではGIDの現状を分析し尽くし、リアルでは東海支局長として活躍。

多数の当事者のため交流会を開き、悩める人がいれば会いに行って励ます。


水野ひばり先生は、当事者間では、皆にとって憧れの存在であったし、

世間に対してはGID業界の重鎮として、この障害の本質を知らしめる使命もあったはず。



その人が「ヲカマ」を自称したのでは、世間の人たちはこのように誤解してしまう恐れがあります。

「GID＝ヲカマなんだ、だってGIDのトップがそう言ってるんだから」



これでは全当事者の顔に泥を塗ることになります。

水野先生、即刻ツイッターから「ヲカマ」の文字を外してください！お願いします。

>>790
良く分からんけど通報しました

新世紀ヲカマゲリヲン

おもしろくない

性器末覇者が御光臨されたと聞いて

正直、あれでは化粧が歌舞伎役者に見える
女装が似合う似合わないじゃなくて汚い
ここだけの話だけど…

脱線してるぞ。
ネットwatchに行って、汚釜専用watchスレでも立てて、そこでやって来いよ。
あくまでここは議論・相談のスレ。
誰かを晒してwatchを楽しむ場ではない。

メンクリの医師に自分史の内容が足りないって言われて
その部分を細かく書いてったら
文章力が稚拙だと罵られてほとんど終わったんだが
どうなんだ？ちなみに身体は男な、女装外出は見苦しいからしてない

>>797
「足りないと思うことがあったらまた書いてきてね」と言われたことはあるけど
お医者さんに罵られたことはないな・・・

>>798
自分史が短過ぎるから足りない部分があったら言うから書いてきてね
↓自分史終了
次回までの期間取るから足りない部分を書いて来い
↓短いって言われないようにｋｗｓｋ書いて提出
長過ぎる！文章力が稚拙過ぎる！もっと簡潔に書けよ！
・・・自分史って大学のレポートか何かですか？

「何の為に自分史書いてるのか？」
って自問自答すらしないんだなあ

自分史は一つの方法に過ぎんよ
disorder(GIDのD)を解決に導く為の
必要なステップなんだよ

違う。
主に時系列に分けて、主にどういったことがあったか（事件や体験など）を
解り易く一例を挙げてみてといったニュアンスで、
わざわざ一部始終をダラダラ書いてこいという意味じゃなくて。
誰々さんが何なに言って、それでどうして・・・とか細かすぎること
書いてるから怒られたんだろ、きっと。

＜例＞

・5歳頃：友達の妹のワンピースや姉のワンピース姿などが羨ましかった。
（事件）ある日、おかあさんへどうしてズボンはかなきゃいけないの？
　　　　 おねえちゃんみたいなお洋服着ちゃいけないの？と駄々をこね、困らせた。
　　　　 女の子の服は女の子しか着ちゃいけないのよと言われ、子供心に落ち込んだ。

例えば、こんな感じで年代とその頃の印象的な出来事や自分の心境の変化などを
記述していく。これは、ホルモン療法やSRSなどの意見書を作成する時にベースに
なるんだよ。だから、あまり細かくダラダラ書かれてもいちいち全部読んでられないから
怒られるんだよ。　

ああ。
>>801は>>799宛てね。

>>801
物心着いた頃には諦める事が第一になってたから
子供心に、とかは微妙で判らないな・・・
とにかく自分殺して周りに合わせる事優先だった
とりあえずこれから簡潔に書き直そうと思う

もうタイで取れよ・・

>>797は言葉使いから直せ。それでも女かよｗ

>>803
なんかよく分からないけど、別に「女の子の服着たくて駄々こねた」とか書く必要ないんだよ？
「自分殺して周りに合わせる事優先だった」って、そのままの事書けばいいんでないの？
要は、これまでどんな苦痛があったかを伝えればいいだけじゃないかい？

>>805
最近遊べる友達（但しネットに限る、リア友なんか居ない）もタイミングもなく
暇があれば２ｃｈのコピペ読み漁ってるから影響受けてる所はあると思う
読み漁り始めてから言葉遣い変わったしｗｗｗどうせ真面目系クズだし関係ないかｗｗｗ
精神年齢は間違いなく低いと自分で思ってる
腐向け大好きだから診断書貰うには不利かもしれない＾ｐ＾
３次の腐向けは無理ですキモイ（故に鏡なんか見ちゃうと自分も気持ち悪くて仕方ない
眠いから寝るーおやすー　ノシ

>>806
書き込んである間に正論がｗｗｗ眠くてテンションおかしいサーセンｗｗｗ
淡々と書くよー・・・あー眠い、おやすー
（明日は会社都合で休みｗｗｗ給料減って私ざまぁｗｗｗ

ただの一例なのだから、後は自分で適当に考えればいいのに、
○○は書かなくていいとか人に言われないと判断できないものかね・・・。
書いてもいいし、書かなくてもいい。>>801はただの一例で、定型文じゃない。
書き方とかも全く同じじゃなくていい。
適当に応用利かせるとか自分なりに工夫するということは出来ないのかな。

>>809
それくらい理解しているから問題ない

ジェンクリに紹介状書いてもらった泌尿器科に
ホルモンバランスの検査結果聞きにいってきた。

先週のときも経緯や状況を軽くきかれたけど
「男性化したいか？女性化したいか？女性化するなら
フリーテストステロンが低いから今後楽かもね」とか
泌尿器科での検査でも意思を確認されるんですね。

>>810
君の文章見てると医者の言う事も納得できる気がする。
あとリア友居ないってのも分かる気がする。

ところでテストステロンの元々の分泌が少ないと
エストロゲン摂取って少なくて済むもんなんでしょうか？

関連性は無い
摂取量は受容体次第になる

受容体ってことは
摂取量を見た目(体の変化)で
調整するって感じですか？

その通り　飲み込みがいいね

見た目で判断するしかないよ

つか、この相談者の人の場合、見た目云々言う前にそもそもどっちかのホルモン値が人並みにないと、ヤバくね？
肉体的にも、精神的にも。
どっちの性別にするかは知らないけど、医師に適量を処方してもらうことをお勧めします。

過剰摂取はしてもいいことはない、と思うのであります。

ホルモン値は受容体次第だからほとんど意味はないよ
まあ調べるのは異常が起こったときだけだよ

現状はノンホルでジェンクリに通院中のMtF(X?)です

LH, FSH, PRLは正常範囲に入っているけど
遊離テストステロンが1.8pg/mlで少ないね。
下垂体の働きが弱いのかな。
LHの分泌を促すホルモンで男性化できるかもしれない
まあ女性化するならそのままの方が楽だね

と、泌尿器科の先生に説明を聞いたところです。
テストステロンが少ないと女性ホルモンの摂取量を抑えられたりするのかな。
そうしたら体への負担が少なくて済むのかなと・・・素人考えで
>>813を書きました。

>>817
疲れやすいですね。

もちろん女性ホルモンの摂取量に関しては
元々相談していたジェンクリを紹介してくれた先生と
相談しながら決めるつもりでいます。
(ホルモン療法はこの病院で受けるので)

読んだだけではわからない

http://www.amustyle.info/wp-content/uploads/2012/06/zmb243.jpg

女のコーデって真似しにくいね

コーデっていうよりかは、女は身体の線で服を着るんだよ。
洋服自体に特別な何ちゃらなんてないわけ。
自然に女性らしい身体のラインが出て、それが洋服の
魅力を引き立てるから、ワンピースなんかでも結構
シンプルな作りなんだよ。
後は、適当に羽織物着たりとか適当に帳尻合わせてるだけ。
コーデなんか真剣に考えるのは女同士でどこか行ったり、
チェック入りまくるときだけだよ。そこでも目立ちすぎないように
適度にお洒落な感じが出せないと浮くね。

>>821
少なくとも2人のオカマがいるなｗ

派遣社員のMTF(ノンオペ、ホル済)ですが、派遣先にカムしておらず、女性として働いています。
派遣先の男性社員から交際を求められ、3度ほどお食事や車でデート？をしました。
このまま騙してお付き合いするのが苦しいのですが、どうやってカムするかきっかけが見つかりません。
でもカムしたら派遣先の他の社員にもバレるだろうし、まずはどうすれば良いかアドバイスをください

オペ済みならそのままノンカム通すしかないけど、
そうじゃないなら派遣会社の方にカムしないとマズくないのか？
短期じゃなければ派遣健保だけど、名前とか性別とかどうしてるの？

派遣会社に男で登録して、派遣先はバレるまで女装するということでは。

>>826
そうです
派遣先には初日、なんとなくユニセックスな服と雰囲気で出向きそのまま徐々に女装？しました
職場は大規模なソフトハウスなので、あまり干渉も互いに関心もないみたいです
制服もないのでクロークしかなくロッカーはないです
いまはスカートで行ったり、女性で通ってるはずです

>>825
オペはまだです
リアルライフテスト中でかかりつけの医師から2年間の女性での生活を指導されています
休日と帰宅後は完全に女性として生活をしています
会社を辞めさせられると生活の性別適合手術費用もなくなるので
毎日バレないか緊張しています

はずですというのは危険。基本、書類は男なんだし。
外資やソフトハウス系は服装に関して
あまりとやかく言わない傾向があるだけで、
肝心な所ではどうしても男で通用してしまう。
ただ、カムしてもあっそみたいな感じで終わるかもしれない。
その分技術系は仕事さえ出来る人であれば案外個性という
見方をされることも多い。
社員であればカムすることで（技量にもよる）案外すんなり
社内トランスが出来たりするが、派遣でおかしな真似してる
のはあまりよくない。交際を申し込まれたのもホモの同性愛
かもしれないのだし・・・。　トイレとかどちら使ってるの？
大規模なソフトハウスだから逆にあなたのことを良く分からない
から触れてこないだけで、かなり変わり者と思われている
可能性もあるよ。派遣先へのカムが先ではなく、常識的には
先に派遣会社へのカムが筋。

服装自由な会社だったら、よっぽど目立つ格好出なかったら問題ないだろ。
男の女装を禁止する法律や社則がなければ。
男が男の格好しても、たとえばハードゲイの格好だったらNGと思う。
会社から女装禁止の命令が出なかったら別に良い。

女装禁止をわざわざ言う会社なんてない。
禁止されてないから女装ＯＫなんていう考え方してるやつは周りからはぶられて当然
規律に違反しないのは仕事として当然だけど、周りとのコミュニケーションがとれないやつは会社からいなくなって欲しいって思うのが普通だ。

思うんだけどパスして働いてる人って後でバレてもクビにならない自信があるんじゃないだろうか
自分はばれてるんじゃないかドキドキなんてしてる人はばれてると思うが

物事を良いか悪いか○か×かで見る人はコミュ章。なんで周りから嫌がられるかわかってない
ＭＴＦはとくにそういう人が多いと思う。自分もそうだった
相手の顔の表情や声で人の気持ちを察するのが苦手な人って会話内容や書面だけで判断するんだよな

>>829
参考になります

確かに、女性として見られないで、それでも好意を抱いてるのかもしれない
そういう発想はなかったです
それとトイレはフロアが違う応接コーナーの女子トイレを使っています
社外のお客様が使うトイレで、もともと女性のお客様が少ないので利用もあまりされてません

カムするのであれば、派遣会社へ。
そこでの判断を仰ぐことになるが、失敗すると
チェンジと言う可能性も無きにしも非ず。
チェンジならチェンジで前向きに捉えれば、
派遣会社へ通用名（MtFならば女性名）への
登録変更は出来ないかを問い合わせる。
健保や年金の絡みが無ければOKの出る場合がある。
ただし、3カ月以上の派遣期間のある案件の場合は
保険加入が義務付けられるので難しいかも。
結局、派遣会社に任せるしかないけれど、派遣会社も
大抵いい加減なので、今のところ先方とトラブルには
なっていないと説明すればスルーされるかもしれない。
（あくまで適当な営業ならばって話。）

医者からの指示は分からないでもないけど、何も会社で、
しかも派遣という不安定な立場で無理矢理RLEを強行
するのも危険が大きい。しかも、ノンカムで。
書類は男性なのだったら、それで客先（派遣先）で
女子トイレを使うというのもおかしな話。
そのうち、大きなトラブルになる可能性もある。

まあなるようになるから好きなようにすればいいさ

社会とはうまく渡り合っていかなくてはいけないけれど、
それは自分の気持ちを優先して世間に理解を求めるという
ことじゃなくて。
派遣会社から客先でおかしな真似はやめてほしいと言われれば、
RLEは会社以外の場所で実践するしかない。
その辺りは覚悟と諦めが必要だと思う。

>>833
チンコついてて勤務先の女子トイレに突入とか逮捕されても文句言えないな

ヒゲだらけの大男が女子トイレで下半身を出していたとか良くニュースになる

あのチン子を料理した人も下半身露出して外を歩きたいとか変態性癖公開してたな

通りすがりならまだしも毎日顔を合わすような所で
男女どちらで扱われているかだなんて明白だけどなあ
そんなにコミュニケーションが無い勤め先ってのが想像できないよ
彼氏いる？とか、嵐のどれがタイプ？とかって会話ない？

性同一性障害の皆様ありがとうございました
本日を持ちましてこのスレと２ちゃんを終わります
ありがとうございました

GIDの人ってやっぱり
異性の兄弟がいる人が多いんですかね？」

いるけど髪伸ばしてるの毛嫌いしてる

>>843
わたしにはいない

周りからばれてるかばれてないかわからないって、ばれてても脳内補正で考えないようにしてるんだろう
普通顔の表情とかでわかりそうなもんだけどな。　あと友人がいるなら思い切って直接聞いてみるとかね

>>843
兄弟だけ。そんでこんなのはじぶんだけ

>>834
皆さんのレスを読んで、派遣先に女性の格好で行く事が、大変な問題である事を認識しました
派遣元に言うべきなのでしょうが、クビが怖いです
派遣先は200人規模のソフトハウスですが、毎月10〜15人位入れ替わる様なブラックです
派遣や委託会社が複数入り女性も少なく、信じられないかもしれませんが人間関係
が希薄です
私と同じ派遣会社は入れ替わりで誰もいません
多分周りからは女性と思われていると思います。
名前は忍みたいな男女どちらとも取れない名前です

>>848
まず、本当のことは言わないで
子供が生めない体だと言ってみたらどうだろう
それでダメなら、バレることはない。
どっちみち、重いことを言うことになるわけだから。

でも、秘密を知ったら壊れてしまう確率が高いのなら社内の人は
やめておいたほうがいい。

嫁に〜〜〜いくぅ〜なら〜〜なんとか〜〜かんとか〜〜
なんとか〜〜かんとか〜〜なんだよ〜〜〜〜
あああ〜〜〜〜なんとか〜〜かんとか〜〜あ〜ぁ〜
なんとか〜〜かんとかあぁ〜〜〜

制服が決まっているのに拒否したらトラブルになるだろう。
女性は女装してもトラブルになりにくい。
足毛、腕毛がボウボウとかだったら注意されると思うが。
女性として並より上の格好だったら別に良いだろ。

イミフ

>>848
自己レスです
皆さんから親身なアドバイスをいただき
金曜の夜から今後の事を真剣に考えています
職場の数少ない女性達は、スカートを穿いたり服装や髪型のせいかもしれませんが私を女性と思って下さっているようですが、
彼女らもまた派遣社員なので、無用なトラブルを避けたいだけかも知れず本心はわからないです。
派遣元のチェックがないからといって、女性の服装で勤務するのはトラブルの元になるだろうし、
トイレも来客用のところや、その都度近所の公共施設の多目的トイレを使うのも正直大変です
職場では男女性別には関係ない仕事なのですが、やはり派遣元に相談すべきと思いました。
契約解除の可能性が高く将来を思うと不安で張り裂けそうな気持ちですが、いつかはこういう道を通らないといけないんだろうと思います

とくに言う必要なし。上司などに追求されたら素直に言えば良い。男のスカートは職務違反だったら事前にお伺いするべきだろうが。

>>853は非正規の派遣という待遇なので、相談・報告するのは派遣元の
派遣会社に対して行うべきで、派遣先企業の上司がいちいち細かいことを
追及してこないと思う。ある程度の規模がある企業みたいだし。
苦情や問い合わせは本人・上司ともに派遣会社を通すことになるのが筋と
思うので、職場の上司に言われることを心配するよりも、バレた時にクリティカルな
信用問題に発展する可能性のある派遣元の派遣会社へまずは事情説明と自分の
希望ついて話して確認を取るしか堅い道はないのだと思う。

ひたすら契約期限まで隠しとおすのであれば、スカートなどの露骨なスタイルは
今後諦めてパンツ系でユニセックスを意識した格好で業務に就くしかないと思う。

>>855
派遣元の上司とは電話やメールでの業況報告なので、特に顔を合わせる事もないのですが私の容姿について何か言われた事は無いです

派遣されてまだ2ヶ月弱ですが服装には気をつけようと思います
スカートは止めてパンツスーツスタイルかチノパンなどにします
もしカムしたら仕事には就けないように思えてさっきから動悸がしています
何だか不安だらけです

男がスカートは履くだけで長ったらしい事考えなきゃならんのねぇ
パスしてても

>>854
職業柄服装は自由で色々な格好の人がいますし、来客対応が無ければまず服でコメントされる事は無い職場です
ただ、男性でスカートはいないですね
それを罰する規定は無いですが、普通男性はスカート穿かないので、どうなるかわかりません

気にしすぎ

スカートというものはマゾ調教用の服装として進化したもの　特にここ１００年間

マゾであることを公にしてなんの問題もないのであれば社会としても認めるべき時代だと思う
男性の数％はマゾであるのだがバレるとできない職業が存在することも事実
例えばマゾ警官はあまりよろしくない　マゾ教師も難しい　

しかし、マゾ女性ができる職業をマゾ男性はダメだというのは差別だと思う

服装のセンスが最終的問題点だろう

お前の中ではあくまでそうなんだろうな・・・。

男は容姿がキモイから無理だよ

>>856
自己レスです
派遣元のリーダーとメール連絡取りました
明日の夜、仕事が終わってから会う事にしました

何から話したら良いか、考えるほど頭の中が真っ白になってきました
服とかどうすればいいでしょうか?
わかりやすくするために、女性のパンツスーツとかスカートの方が良いでしょうか？
あるいは男性装で行った方が良いですか?

ただ髪型が女性のそれなので、男性装だとかえって違和感があります

今まで問題無く働けていたのに
なぜ自分から波風を立てるようなことをするのか理解できない

派遣元と話をしたら
今までわかっていても何も言わなかった状況なのに
何らかの対処しなければいけなくなる
自分の首を絞めるようなことをして何がしたいのか

正直派遣を呼ぶ側からすると
使い捨て駒の性別なんてどーでもいいけど
女子便所に入る変態男はご勘弁だろな。

>>865
確かに、今のまま何もなく続けばいいなぁと思います
でも、長く働きたいと思えば思うほど、嘘をつき続ける事が辛くなってきました
それと職場の正社員の男性に、女性として誘われている事も、どこまで嘘をつき続けるのか悩んでいます
実は、男性から誘われたのは初めてで、それに自分を女性として応じてしまった事に罪悪感があります
そういうのがいろいろ重なっての事です

楽になりたいだけじゃん
暴露してそのまま続けられたとして周囲の目に耐えられるのかな？
耐えられるならいいけど

楽になるか苦になるかわからなくても
やりたいようにするしかないんじゃない

>>867
嘘をつき続けるのが怖い
男性から誘われて女性として応じたことに罪悪感

何のためにホルしてるんだ？
中性化とか女っぽい容姿の男を目指しているのか？
何のためにホルをしているのか
そして何の目的があってこのスレにいるのかわからない

>>870
まだ性転換(性別適合手術)を受けていないし、戸籍も男性です
体も法的にも女性になってからでないと男性と真剣なお付き合いはダメかなと
寂しくてついお付き合いを始めた事に後ろめたい気持ちです

体を変えるまで真剣な付き合いが駄目だと思うなら断ればいいだけだろ
書き込みを見ていると女として生活する気が無い感じがするんだよ
別にGID以外がホルするなとは言わないが
なぜこのスレに書き込むのか不思議なんだよ

>>871
考え方が似ているので気持ちは理解できます。
でもそういう考え方をするなら行動と一貫性を持たせるべきです。中途半端なことをしているのに「罪悪感が…」なんて言ってもどうしたいのか分かりません。
手術による変化や戸籍変更は貴方の自信につながるかもしれませんが、周囲との関係性が突然変わったりはしませんよ。

話し合いをもつようですが、良い結果になるといいですね。

>>864
何歳からホルモンしてるかによるだろうけど
汚装で女子トイレ強行突破して通報されてる人達よりマシだと思うｗ

>>871
後ろめたい気持ちがあるなら貴方は本当は自分は男だと思ってる証拠だと思います。
女装も女体になった体も趣味なのでしょう。
かといってカムせずに平気で騙し続ける人もただの嘘つきでしょう。
一番いいのは最初にカムすること。そして周りの人達が納得できるように内面を見せ続けることです。
女性としか思われないような内面です。
それができれば貴方は悩みませんし罪悪感もなくなります。楽に自由な気持ちになると思います。
【これが本当は普通のことなのですよ。】
それができないなら勝手に悩んでください。

>>875
私はそういうものの言い方は、
女性らしい内面だとは思えないけどな

性変したなら特にカムする必要なし。
性変せずにトランス（待遇）を求めるならば
いつかはカムしないとトラブルメーカーになるだけ。

いいね。
女の生き方ができて

結婚出産以外はしょうがないけど

>>873
いま帰りました。
(派遣元の)上司と話し合いました。
私が男性である事は派遣先のマネジャーは当然知っており、女性の服装や髪型などの容姿は黙認してくれているそうです。
社員もチームリーダークラスまでは知っているけれど、それ以外には特に開示していないので、社員が私の事を男女どちらに捉えているかは、人それぞれだそうです。
派遣社員に求めるのは実力なので容姿は不問で、来客対応が無いならば常識の範囲で自由です。

続きです
意外な事を知りました
派遣先ではジェンダー問題の経験があるそうです
そのMTFの方は既に退社されましたが、マネジメントクラスでは対応方針が明確だそうです。
だから、本当にGIDならば正直に申告して欲しく、善処すると言われたそうです。

カミングアウトをどうするかも含めて、派遣先のリーダーと明日、三者で打ち合わせる事にしました

ただ、派遣元の上司からは、派遣先の見解はともかく、うちはそういう体制が整っていないので女性としては扱えないと言われました。
機会均等といえ、男女では待遇が違うし、福利厚生も給与面でも、女性のそれにして良いのか？前例が無いからわからないと言われ、やんわりと「うちを辞めてくれないかなぁ」な雰囲気でした

雇用関係は派遣会社としてるんだろうが。
服装に関しては派遣会社の方針は関係ないだろ。
たまたま、女装OKらしい派遣先だっただけ。

いま失職したら、明らかに路頭に迷います
給与などは女性の水準で当然良いし、不利な要件ものみますが、会社は面倒な人材を採ってしまったなぁが本音のようです

>>881を読む前に書き込んだが。
服装だけでは無くて女性待遇を要求してるのか。それだと厳しいかもしれんな。
いままでは服装自由な会社で自由な格好してただけだからな。