性同一性障害だけど何か質問ある？
1 ：マジレスさん：
出来れば否定的な意見を聞きたいんだ
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ただの女装好きだろ？
3 ：マジレスさん：2012/02/11(土) 12:06:03.09 ID:3a8Me4Uo
違うぜ 寧ろ逆
手術済みなら頑張ってイ㌔
まだならVIPでﾔﾚ
まだならVIPでﾔﾚ
5 ：マジレスさん：2012/02/13(月) 10:39:56.60 ID:2MsCL0Yy
性同一性障害なんてただの個人的ワガママであって病気でも何でもない
自分は男である、もしくは女である現実をしっかり自覚すればいいだけのこと
現実逃避する負け犬が持って生まれた性を否定して妄想に走り変態行動をする
性同一性障害を病気として正常な人間として認めるならばロリコンも正常な人間として認めなければおかしくなる
特定の変態だけ特別扱いして認めるなんて非常に狂った世界になりつつあるのが怖い
……こんなもんでいい？
自分は男である、もしくは女である現実をしっかり自覚すればいいだけのこと
現実逃避する負け犬が持って生まれた性を否定して妄想に走り変態行動をする
性同一性障害を病気として正常な人間として認めるならばロリコンも正常な人間として認めなければおかしくなる
特定の変態だけ特別扱いして認めるなんて非常に狂った世界になりつつあるのが怖い
……こんなもんでいい？
6 ：マジレスさん：2012/02/13(月) 12:12:21.79 ID:NdAx+hqW
オカマなの？それともオナベ？
街歩く時とか人の目が気になったりするの？
街歩く時とか人の目が気になったりするの？
7 ：マジレスさん：2012/02/14(火) 17:39:27.07 ID:Jxgjm53X
オナベだね 結構気になる 誰も気にしないだろうけど声高いからな
まだ学生だから手術も出来ないし
そうか・・・妄想ってのもあるのか
まだ学生だから手術も出来ないし
そうか・・・妄想ってのもあるのか
FtMTSか？FtMTGなのか？はたまたFtX？
もしかしたら、FtMtFという可能性もなきにしもあらずだが
その上で、ヘテロ？ゲイ？バイ？パン？Aセク？
つーことで、セクシュアルなんて多種多様なんだから囚われ過ぎたって仕方ねーぞ
お前がどうしたいのかに尽きる
もしかしたら、FtMtFという可能性もなきにしもあらずだが
その上で、ヘテロ？ゲイ？バイ？パン？Aセク？
つーことで、セクシュアルなんて多種多様なんだから囚われ過ぎたって仕方ねーぞ
お前がどうしたいのかに尽きる
9 ：マジレスさん：2012/02/15(水) 22:44:31.49 ID:3g5lI30J
んーよく分からんが恋愛対象の事？違ったらごめん
恋愛とかめんどくさいからしたくは無いけど折角の学生時代。本当に男として過ごしたいだけなんだ今は
胸が本当に邪魔で何か悔しいし悲しくなる
自分の事ばかりだが今はこれだけで精一杯なんだごめん
恋愛とかめんどくさいからしたくは無いけど折角の学生時代。本当に男として過ごしたいだけなんだ今は
胸が本当に邪魔で何か悔しいし悲しくなる
自分の事ばかりだが今はこれだけで精一杯なんだごめん
10 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 00:38:45.08 ID:VB2ZUdVf
なんで否定的な意見を聞きたいの？ どM？
11 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 02:41:36.57 ID:C1QuCyIv
僕もFTMですが
あえて聞きます
仮に性同一性だと診断されて、それで男としてどのように生きていきますか
男に戻るメリットはありますか
男とは（女とは）どういうものでしょうか
肉体改造に励むけど
体を男らしくしてどうするのでしょうか
もしFTMゲイでなく女性が好きならば、何故好きでもない男の体になるのでしょうか
男に対する憧れなのではないでしょうか
あえて聞きます
仮に性同一性だと診断されて、それで男としてどのように生きていきますか
男に戻るメリットはありますか
男とは（女とは）どういうものでしょうか
肉体改造に励むけど
体を男らしくしてどうするのでしょうか
もしFTMゲイでなく女性が好きならば、何故好きでもない男の体になるのでしょうか
男に対する憧れなのではないでしょうか
>>11
俺もFTMだけど、確かにそういう否定的な疑問もあるなぁ。
じゃあ、俺もあえて聞いてみよう。
心での認識と現状が「性別」に関して食い違ってるのがGIDですが
「年齢」や「国籍」などに関して食い違っている人もいるのではないですか？
たとえば、50歳のオッサンが「私は年齢同一性障害、心は10歳」なのと
言えば小学校に通うことを認めるべきと考えますか？
これを認めず「性別」に関しての食い違いだけを認めるのは身勝手では？
あるいは、「手足がないのが本来の姿」と思いこんでしまう障害
(身体完全同一性障害)も実在するようです。
この場合、本人の望みどおり手足の切断を正当な医療行為として
認めるべきと考えますか？
これを認めずSRSだけを認めるのはｒｙ
俺もFTMだけど、確かにそういう否定的な疑問もあるなぁ。
じゃあ、俺もあえて聞いてみよう。
心での認識と現状が「性別」に関して食い違ってるのがGIDですが
「年齢」や「国籍」などに関して食い違っている人もいるのではないですか？
たとえば、50歳のオッサンが「私は年齢同一性障害、心は10歳」なのと
言えば小学校に通うことを認めるべきと考えますか？
これを認めず「性別」に関しての食い違いだけを認めるのは身勝手では？
あるいは、「手足がないのが本来の姿」と思いこんでしまう障害
(身体完全同一性障害)も実在するようです。
この場合、本人の望みどおり手足の切断を正当な医療行為として
認めるべきと考えますか？
これを認めずSRSだけを認めるのはｒｙ
13 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 07:43:21.90 ID:nUBXKnUw
ドＭじゃないが参考にしたかった 周りは嫌にいい奴ばっかだからもっと他を知りたくて
診断下りて少し楽にはなったけど結局は変わらないのが現実で・・ 女性はあんま好きじゃない 男として男とつるんでると楽 でも確かにあこがれもある
コイツみたいな奴になりたいなーとか羨ましいなーとか
なるほど、そういえば性別だけですね そうすると根本からおかしいとかもあるんでしょうかね
他より不確かでって
診断下りて少し楽にはなったけど結局は変わらないのが現実で・・ 女性はあんま好きじゃない 男として男とつるんでると楽 でも確かにあこがれもある
コイツみたいな奴になりたいなーとか羨ましいなーとか
なるほど、そういえば性別だけですね そうすると根本からおかしいとかもあるんでしょうかね
他より不確かでって
14 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 16:07:43.95 ID:C1QuCyIv
成る程 君は身体違和感(胸や生理)が苦痛な人なのかな
FTMかどうかでなく、男になったらどう生きるかを全く考えていない、若いFTMが多過ぎる
理論的でなく、感情的に考える
このまま女性として生きるほうが(特に職業等の性別)有利な場合もあるし
どちらにせよ、表明的に男のように見えても中途半端なわけだから、変に変態扱いされないか
カミングアウトするなら、よほどの覚悟が必要
だから俺は『何をもって男というのか』とFTMに問うてる
たくましい筋肉か
本物でないペニスがいるのか
女にモテたいのか
ならば、翌朝、男の体に突然なっていたらどうする
わ～い、と喜ぶだけか
FTMかどうかでなく、男になったらどう生きるかを全く考えていない、若いFTMが多過ぎる
理論的でなく、感情的に考える
このまま女性として生きるほうが(特に職業等の性別)有利な場合もあるし
どちらにせよ、表明的に男のように見えても中途半端なわけだから、変に変態扱いされないか
カミングアウトするなら、よほどの覚悟が必要
だから俺は『何をもって男というのか』とFTMに問うてる
たくましい筋肉か
本物でないペニスがいるのか
女にモテたいのか
ならば、翌朝、男の体に突然なっていたらどうする
わ～い、と喜ぶだけか
16 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 16:41:36.32 ID:+0vpA3vL
ホモ・ゲイ・オカマ・オネエって何が違うんですか？？？
あと最近は自らをオカマじゃなくてゲイと称する人が増えてるのは何故でしょうか。
俺のイメージだと
ホモ・・・クイーンのボーカルみたいなマッチョ
ゲイ・・・ホモを更に強化した感じ
オカマ・・・女装して小指立てる
オネエ・・・オカマがもっと貧弱になった感じ
あと最近は自らをオカマじゃなくてゲイと称する人が増えてるのは何故でしょうか。
俺のイメージだと
ホモ・・・クイーンのボーカルみたいなマッチョ
ゲイ・・・ホモを更に強化した感じ
オカマ・・・女装して小指立てる
オネエ・・・オカマがもっと貧弱になった感じ
18 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 16:55:00.27 ID:+0vpA3vL
いや俺自体はま○こにしか興味ないんだがｗｗｗ
ちょっと最近ホモの種類が増えすぎて良くわからんから整理しておこうと思った。
ちょっと最近ホモの種類が増えすぎて良くわからんから整理しておこうと思った。
19 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 17:13:25.16 ID:nUBXKnUw
有利不利じゃなく中身どうあれ男として見てもらいたい 変態と言われようが構わないが女として生きろと強要されたら死を選ぶ
男になったらどう生きるかは分からない 先の事考えたって空回りばっかだったしなるようになれで困りそうならたっぷり考えたいし
本当に重要ならカミングアウトでも出来るけど
外見だけじゃなく中身というか 社会的な立場で男としてがいいんだ それありゃ逞しい筋肉もだって本物じゃないペニスだってどうでもいい、そりゃどうにかなるなら望むけど
突然男の体になってたらは分からない 困るだろうが取り敢えず一日過ごすし
女と思われてるってのだったらそいつ等とはもう関わらないし いっそ一人でも良い
男になったらどう生きるかは分からない 先の事考えたって空回りばっかだったしなるようになれで困りそうならたっぷり考えたいし
本当に重要ならカミングアウトでも出来るけど
外見だけじゃなく中身というか 社会的な立場で男としてがいいんだ それありゃ逞しい筋肉もだって本物じゃないペニスだってどうでもいい、そりゃどうにかなるなら望むけど
突然男の体になってたらは分からない 困るだろうが取り敢えず一日過ごすし
女と思われてるってのだったらそいつ等とはもう関わらないし いっそ一人でも良い
>>16
ホモ・ゲイ・オカマ・オネエを同系列に扱うのがそもそもおかしい。
【体】（生まれたときの性別）
男性 女性 半陰陽（IS）
【心】
男性 女性 中性（X）
【服装】
男性 女性 中性
【性指向】（恋愛対象）
男性 女性 両方（バイセクシャル）
【体】男性 【心】男性 【服装】ANY 【性指向】男性 →ホモ・ゲイ
【体】男性 【心】ANY 【服装】男性 【性指向】ANY →オカマ
【体】男性 【心】男性 【服装】男性 【性指向】女性 →普通の男
【体】女性 【心】女性 【服装】女性 【性指向】男性 →普通の女
この2パターン以外を「セクシャルマイノリティ」と呼び（厳密には服装は微妙だけど）、
体が男性のセクシャルマイノリティの総称をテレビでは「オネエ」と表現している。
だから「ホモ・ゲイ」は「オネエ」の一種だし、「オカマ」も「オネエ」の一種。
ホモ・ゲイ・オカマ・オネエを同系列に扱うのがそもそもおかしい。
【体】（生まれたときの性別）
男性 女性 半陰陽（IS）
【心】
男性 女性 中性（X）
【服装】
男性 女性 中性
【性指向】（恋愛対象）
男性 女性 両方（バイセクシャル）
【体】男性 【心】男性 【服装】ANY 【性指向】男性 →ホモ・ゲイ
【体】男性 【心】ANY 【服装】男性 【性指向】ANY →オカマ
【体】男性 【心】男性 【服装】男性 【性指向】女性 →普通の男
【体】女性 【心】女性 【服装】女性 【性指向】男性 →普通の女
この2パターン以外を「セクシャルマイノリティ」と呼び（厳密には服装は微妙だけど）、
体が男性のセクシャルマイノリティの総称をテレビでは「オネエ」と表現している。
だから「ホモ・ゲイ」は「オネエ」の一種だし、「オカマ」も「オネエ」の一種。
>>21
んじゃあ次は気をつけるよ ご忠告どうも
んじゃあ次は気をつけるよ ご忠告どうも
36歳のFTMトランスジェンダー（自称）の自分が来たよ
世間的に見れば、単なる色気のないおねえｏｒおばさんに見えるんだろうな
仲良くなって深く付き合った友人からは「おまえお兄ちゃんだろｗ」って必ず言われるがｗ
最近は性の多様化も昔よりは受け入れられ、晩婚化も進んでるから
結婚してなくてもまあ不思議に見られはしないね
正直35超えて急激に性欲もダウンしたせいか、昔ほどﾃｨﾑﾎﾟつけたいと思わなくなった
それでも「女として」生きてはいない
世間的に見れば、単なる色気のないおねえｏｒおばさんに見えるんだろうな
仲良くなって深く付き合った友人からは「おまえお兄ちゃんだろｗ」って必ず言われるがｗ
最近は性の多様化も昔よりは受け入れられ、晩婚化も進んでるから
結婚してなくてもまあ不思議に見られはしないね
正直35超えて急激に性欲もダウンしたせいか、昔ほどﾃｨﾑﾎﾟつけたいと思わなくなった
それでも「女として」生きてはいない
26 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 22:55:18.07 ID:C1QuCyIv
>>19
FTMらしい真っ当な考えだと思います
俺もFTMだから聞いてくださいね
FTMは将来に関する明確なプランがない
そうなったらそれまで、という考え方
しかしそれを否定するつもりはない
何事も経験
これから辛いことが沢山あります
それを覚悟して頑張ってください
FTMらしい真っ当な考えだと思います
俺もFTMだから聞いてくださいね
FTMは将来に関する明確なプランがない
そうなったらそれまで、という考え方
しかしそれを否定するつもりはない
何事も経験
これから辛いことが沢山あります
それを覚悟して頑張ってください
親は興味無いみたい スルーしてるし
治療までの我慢はあるかも、心配って言うよりもそこ等に居る人に指差されて笑われるのが気に食わなくて何時かブチギレそう
否定的な意見聞いておけばそれを知った上で人と接せるし気をつけて必要以上に他人に迷惑かける事もなくなるかなーって
>>25
何か、強い人ですね 自分ではそう思わなくとも俺は何となくそう思います
結婚も義務じゃないしね これからも自分の意思を強く持って楽しく生きてってください、応援してます
治療までの我慢はあるかも、心配って言うよりもそこ等に居る人に指差されて笑われるのが気に食わなくて何時かブチギレそう
否定的な意見聞いておけばそれを知った上で人と接せるし気をつけて必要以上に他人に迷惑かける事もなくなるかなーって
>>25
何か、強い人ですね 自分ではそう思わなくとも俺は何となくそう思います
結婚も義務じゃないしね これからも自分の意思を強く持って楽しく生きてってください、応援してます
28 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 23:21:25.70 ID:C1QuCyIv
成る程
俺は、友人知人、男女含めて、自分をどう思ってるか聞いたよ
同情はいらないからって
人それぞれで、『俺は俺』なんだとわかったよ
FTMとか関係ないし、FTM当事者と衝動することもある
変態でも結構、ならば、自分の信じる道を貫いてほしいです
ネットだけでなく、リアルで沢山の方と知り合うのも、よい経験だと思います
偉そうにすみませんm(_ _)m
俺は、友人知人、男女含めて、自分をどう思ってるか聞いたよ
同情はいらないからって
人それぞれで、『俺は俺』なんだとわかったよ
FTMとか関係ないし、FTM当事者と衝動することもある
変態でも結構、ならば、自分の信じる道を貫いてほしいです
ネットだけでなく、リアルで沢山の方と知り合うのも、よい経験だと思います
偉そうにすみませんm(_ _)m
>>8だが、FtMとひとくくりに言っても、人によって違和感の程度は様々だし、それに伴って生き方も様々なんだよね。
胸をとれば満足の人や、戸籍変更までいく人もいるしね。
いわゆる「The FtM」「男性とはこうあるべき」という生き方をする必要はないし、誰もそれを強制しない。
だから、君ははどうしたいのか、どうありたいのか、どう生きていく(お金を稼いでいく)のかってのを具体的に考えていく必要がある。
胸をとれば満足の人や、戸籍変更までいく人もいるしね。
いわゆる「The FtM」「男性とはこうあるべき」という生き方をする必要はないし、誰もそれを強制しない。
だから、君ははどうしたいのか、どうありたいのか、どう生きていく(お金を稼いでいく)のかってのを具体的に考えていく必要がある。
知人の例だが、TS寄りのFtMで戸籍変更を選択せずに、恋人(ヘテロ男性)と結婚した人がいるよ。
そのFtMは胸オペとホル注はしていて、社会的には男性として企業に勤務しているね。
お互いに本当に、尊敬して尊重しているんだなって、二人を見てるとやっぱ伝わってくるんだよ。
でも両者とも口を揃えて、ゲイではなくヘテロなんだというから、よーわからんｗ
こういう選択もあるってことで。
そのFtMは胸オペとホル注はしていて、社会的には男性として企業に勤務しているね。
お互いに本当に、尊敬して尊重しているんだなって、二人を見てるとやっぱ伝わってくるんだよ。
でも両者とも口を揃えて、ゲイではなくヘテロなんだというから、よーわからんｗ
こういう選択もあるってことで。
>>30
FTMならゲイという認識になりそうなもんだけどねぇ。
究極の男装女子ってことになるのかな？
ビジュアルヲタが行きすぎて胸取っちゃったりもあるから
治療してる＝GID とは言えないのが複雑なところ・・・
FTMならゲイという認識になりそうなもんだけどねぇ。
究極の男装女子ってことになるのかな？
ビジュアルヲタが行きすぎて胸取っちゃったりもあるから
治療してる＝GID とは言えないのが複雑なところ・・・
>>28
そうか、そういうのもいいですね
聞ける人から聞いてみます
はい、もっと積極的に人とかかわって後悔しないよう精進します
誰も偉そうに言うなと規制してはいませんし偉そうとか思わないですよ 有り難う御座います
>>26の方も有り難う
もう少し将来について考えてみるのも必要ですね もっと前向きに
そうか、そういうのもいいですね
聞ける人から聞いてみます
はい、もっと積極的に人とかかわって後悔しないよう精進します
誰も偉そうに言うなと規制してはいませんし偉そうとか思わないですよ 有り難う御座います
>>26の方も有り難う
もう少し将来について考えてみるのも必要ですね もっと前向きに
33 ：マジレスさん：2012/02/17(金) 09:03:27.84 ID:XE1bLzT0
>>31
僕もFTMで当事者ですが、その考えは激しく同意ですね
スレ主さんが否定的意見を求めておられたようなので、あえて書かなかったけど
僕自信は物心ついたときから完全に男です(だと思い込んでます)
先天的なものです
男らしく生きていきたい
カミングアウトできたときは、手術がしたいと焦りました
しかし、後天的に、育った環境、世間と関わっていくなかで、必然的にFTX?のように振る舞い、出産、離婚経験あり、現在は男のパートナーがいます
(恋愛対象は女性です。男は好きではない)
性別にこだわらない生き方を、僕は選択しました
中性的とか、ボーイッシュとか言われます
男装レズビアンであると知人には話しています
女性として働いています
僕は、男に見られたり扱われるよりも、男らしく、愛する人や家族を守り、仕事で実績を残し、強く生きていきたい
普通の男は、自分が男に『なりたい』とか、男だからとか、考えないはずです
僕もFTMで当事者ですが、その考えは激しく同意ですね
スレ主さんが否定的意見を求めておられたようなので、あえて書かなかったけど
僕自信は物心ついたときから完全に男です(だと思い込んでます)
先天的なものです
男らしく生きていきたい
カミングアウトできたときは、手術がしたいと焦りました
しかし、後天的に、育った環境、世間と関わっていくなかで、必然的にFTX?のように振る舞い、出産、離婚経験あり、現在は男のパートナーがいます
(恋愛対象は女性です。男は好きではない)
性別にこだわらない生き方を、僕は選択しました
中性的とか、ボーイッシュとか言われます
男装レズビアンであると知人には話しています
女性として働いています
僕は、男に見られたり扱われるよりも、男らしく、愛する人や家族を守り、仕事で実績を残し、強く生きていきたい
普通の男は、自分が男に『なりたい』とか、男だからとか、考えないはずです
34 ：マジレスさん：2012/02/17(金) 09:18:12.73 ID:XE1bLzT0
追記
僕は傷の舐めあいが嫌いでよくFTMさんと衝突しますが
内心は応援しています
カミングアウトするまでは友達は皆、純男だったので、FTMと自分の考えの違いに驚き、またGIDもネットで初めて知りました
誰になんと言われようが、容姿がどうだろうが、性別が女性となっていようが、俺は男だから、それでいいんです
男装はプライベートで充分
周りの親友も、僕と関わっていくうちに『お前は男だ。なんで女性に生まれたんだ？チンコ切ったか（笑）』と言ってくれるようになります。カミングアウトしなくても
スレ主さんのお気持ちはよく理解できてます
どうか死にたいとか一人でいいとか悲しいことをおっしゃいませんように…仲間はいるよ！
僕は傷の舐めあいが嫌いでよくFTMさんと衝突しますが
内心は応援しています
カミングアウトするまでは友達は皆、純男だったので、FTMと自分の考えの違いに驚き、またGIDもネットで初めて知りました
誰になんと言われようが、容姿がどうだろうが、性別が女性となっていようが、俺は男だから、それでいいんです
男装はプライベートで充分
周りの親友も、僕と関わっていくうちに『お前は男だ。なんで女性に生まれたんだ？チンコ切ったか（笑）』と言ってくれるようになります。カミングアウトしなくても
スレ主さんのお気持ちはよく理解できてます
どうか死にたいとか一人でいいとか悲しいことをおっしゃいませんように…仲間はいるよ！
>>33
なるほど。男らしい考え方ですね。
しかしながら、仕事やプライベートで女性扱いされることが
何事にも替え難いレベルのものすごいストレスになりませんか？
お子さんがいるんだったら「お母さん」という扱いになるわけですよね。
彼氏さんと一緒にいれば「彼女さん」という扱いだし・・・
町で買い物してたって店員さんからは「お姉さん」か「おばさん」の扱い・・・
自分も20代までは33さんと全く同じような考えだったんですが
30過ぎた頃から、「性別は気にしない」「トランスじゃなくてトランス系」とか
トランスしないことを正当化するのは「逃げ」のような気がしてきました。
「性別は気にしない」のは嘘だし。誰よりも気にしてる。
自分が逆のほうに所属してるから性別がこの世の存在してないことにして正当化。
ほんとはトランスしたいし、トランスして完全にパスしてる人が羨ましいし、
早いうちにしたほうが将来的に良いのに（男としての生活基盤を作る）、
治療が怖いとか、周りへの説明が面倒とか、反対されたらどうしようとか、
そういうことに向き合うことから逃げてるんじゃないかと・・・
あくまで「自分に対して」の考えです。他のGIDさんがトランスしたりしなかったりするのは
それぞれの事情があってのことですから、逃げてるとは思いません。
なるほど。男らしい考え方ですね。
しかしながら、仕事やプライベートで女性扱いされることが
何事にも替え難いレベルのものすごいストレスになりませんか？
お子さんがいるんだったら「お母さん」という扱いになるわけですよね。
彼氏さんと一緒にいれば「彼女さん」という扱いだし・・・
町で買い物してたって店員さんからは「お姉さん」か「おばさん」の扱い・・・
自分も20代までは33さんと全く同じような考えだったんですが
30過ぎた頃から、「性別は気にしない」「トランスじゃなくてトランス系」とか
トランスしないことを正当化するのは「逃げ」のような気がしてきました。
「性別は気にしない」のは嘘だし。誰よりも気にしてる。
自分が逆のほうに所属してるから性別がこの世の存在してないことにして正当化。
ほんとはトランスしたいし、トランスして完全にパスしてる人が羨ましいし、
早いうちにしたほうが将来的に良いのに（男としての生活基盤を作る）、
治療が怖いとか、周りへの説明が面倒とか、反対されたらどうしようとか、
そういうことに向き合うことから逃げてるんじゃないかと・・・
あくまで「自分に対して」の考えです。他のGIDさんがトランスしたりしなかったりするのは
それぞれの事情があってのことですから、逃げてるとは思いません。
>>33
もし女として生きることを強要された時～とかなので 普段は死にたいとは思わなくなってきてます、最近は 昔は酷かったんですけどねー
今日知人と話してやっぱり自分ひとりだと悲しいものだなーともしみじみ思いました 例えどうであろうと今居る友達は大事にしたいですし分かれたくはありませんね
とても勇気付けられました
もし女として生きることを強要された時～とかなので 普段は死にたいとは思わなくなってきてます、最近は 昔は酷かったんですけどねー
今日知人と話してやっぱり自分ひとりだと悲しいものだなーともしみじみ思いました 例えどうであろうと今居る友達は大事にしたいですし分かれたくはありませんね
とても勇気付けられました
37 ：マジレスさん：2012/02/17(金) 23:14:16.17 ID:XE1bLzT0
>>35
レスありがとうございます
女扱いされることは、ストレス以前に、生物学上の『女性』ですから気にしていません
「お母さん」「彼女さん」「お姉さん」「おばさん」と呼ばれることは、ただの言葉や呼び方に過ぎません
30過ぎた頃から、「逃げ」のような気がしてきとのこと、僕とは真逆ですね
全く反対の考えです
「性別は気にしない」のは嘘…確かにそうですが、自分が何かに所属する必要はあるのでしょうか
『ほんとはトランスしたいし、完全にパスしてる人が羨ましい』そうですね、羨みます
誰でもそうですよ
誰かが羨ましい
GIDに限らない
レスありがとうございます
女扱いされることは、ストレス以前に、生物学上の『女性』ですから気にしていません
「お母さん」「彼女さん」「お姉さん」「おばさん」と呼ばれることは、ただの言葉や呼び方に過ぎません
30過ぎた頃から、「逃げ」のような気がしてきとのこと、僕とは真逆ですね
全く反対の考えです
「性別は気にしない」のは嘘…確かにそうですが、自分が何かに所属する必要はあるのでしょうか
『ほんとはトランスしたいし、完全にパスしてる人が羨ましい』そうですね、羨みます
誰でもそうですよ
誰かが羨ましい
GIDに限らない
38 ：マジレスさん：2012/02/17(金) 23:15:10.34 ID:XE1bLzT0
>>35さんへ続き
しかし『俺』は世界に一人
誰も俺にはなれません
早いうちにしたほうが将来的に良い…もう女性として生きた期間が長すぎ、女性のほうがメリットが高い
ややこしいことをわざわざ言うほうが苦痛
女の立場になれて、男の気持ちがわかる俺って得です
治療は怖くありません
説明も面倒ではないし
反対されても構いません
その必要がないから僕はしません
必要がでてきたらそうします
プライベートでは（心の中では）ずっとずっと男として生きています
それから、僕は鏡に写った自分の体が好きです
女の子が好きですからね
美しいと思います
ナルシストで結構
自分で自分を抱きたい
そう思えたら楽になれました
ずっと性別にばかり縛られていきてきた
今は自由で幸せだ
しかし『俺』は世界に一人
誰も俺にはなれません
早いうちにしたほうが将来的に良い…もう女性として生きた期間が長すぎ、女性のほうがメリットが高い
ややこしいことをわざわざ言うほうが苦痛
女の立場になれて、男の気持ちがわかる俺って得です
治療は怖くありません
説明も面倒ではないし
反対されても構いません
その必要がないから僕はしません
必要がでてきたらそうします
プライベートでは（心の中では）ずっとずっと男として生きています
それから、僕は鏡に写った自分の体が好きです
女の子が好きですからね
美しいと思います
ナルシストで結構
自分で自分を抱きたい
そう思えたら楽になれました
ずっと性別にばかり縛られていきてきた
今は自由で幸せだ
39 ：マジレスさん：2012/02/17(金) 23:38:33.89 ID:XE1bLzT0
>>36
僕は癌になって奇跡的に助かったことがあります
話せば長いです
今までは俺だってそうだよ
死にたかったよ
こんな身体で生きてても仕方ない
でも授かった命って、生きてるってほんとに素晴らしい
子供を産んだとき、女に生まれてきてよかったと心から思った
FTMには驚かれるけど
男にはこんな経験できないよ
男が子供産んだんだよ（笑）
生まれた子供は男で、ペニスを見て気が狂いそうになって荒れたこともあったけど（笑）
どんな思いでお母さんが俺を育ててきたか、つくづく実感します…
まあ女遊び激しい頃もあったけどね（笑）
こんな経験は普通の男や女にはできないよね
俺ってマジすごいし（笑）
それとFTMの仲間達は僕の宝物です
ネットのお陰で、友達が沢山できて毎日が楽しい(^O^)
いつか何処かでお会いしましょう（笑）
僕は癌になって奇跡的に助かったことがあります
話せば長いです
今までは俺だってそうだよ
死にたかったよ
こんな身体で生きてても仕方ない
でも授かった命って、生きてるってほんとに素晴らしい
子供を産んだとき、女に生まれてきてよかったと心から思った
FTMには驚かれるけど
男にはこんな経験できないよ
男が子供産んだんだよ（笑）
生まれた子供は男で、ペニスを見て気が狂いそうになって荒れたこともあったけど（笑）
どんな思いでお母さんが俺を育ててきたか、つくづく実感します…
まあ女遊び激しい頃もあったけどね（笑）
こんな経験は普通の男や女にはできないよね
俺ってマジすごいし（笑）
それとFTMの仲間達は僕の宝物です
ネットのお陰で、友達が沢山できて毎日が楽しい(^O^)
いつか何処かでお会いしましょう（笑）
>>1が置いてけぼりな件について
多くのGIDスレで思うけど、第三者同士の自分語りに終始しちゃうとこはどうにかならんもんかねぇ
特にFtMによくある“俺がー”とか“俺はー”ってのは目に余るし、悪いところだと思う
多くのGIDスレで思うけど、第三者同士の自分語りに終始しちゃうとこはどうにかならんもんかねぇ
特にFtMによくある“俺がー”とか“俺はー”ってのは目に余るし、悪いところだと思う
本当にFtMなら普通に話したって男らしくなるはずなのに
一々「俺は俺は」って言っちゃうのはなんでだろー。
一々「俺は俺は」って言っちゃうのはなんでだろー。
じゃあ>>1に気のきいたコメントしてやれよｗ
じゃー、まじめに否定的なやつ。
MtFで女装すると、そのままではひどい見た目になる。
でもFtMで男装すると、そのままならむしろ美男子風になる。
男臭さは老けだけど、女臭さは童顔になるから。
女としてはダメでもFtMになったらウケが良くなる、
その居心地の良さからFtMになってるんじゃないかと思うFtMがたまにいる。
MtFは汚装になって男からも女からも隔絶される可能性があるから、それ相応の覚悟がいる。
本当の意味で男になるって、その居心地の良さを捨てて、その辺の臭くてキモいオッサンになるってことなんだけど、その人生を受け入れられるの？
女っぽい、ちゃちい男が男の世界でどれだけ苦労することになるか分かってるのかな。
手術したって元が女だって言われたら男は邪険にできないんだけどね。
それともやっぱり心は女のまま、オナベのビアンとしての居心地の良さが欲しいだけなの？
なんてのはどう？ｗ
MtFで女装すると、そのままではひどい見た目になる。
でもFtMで男装すると、そのままならむしろ美男子風になる。
男臭さは老けだけど、女臭さは童顔になるから。
女としてはダメでもFtMになったらウケが良くなる、
その居心地の良さからFtMになってるんじゃないかと思うFtMがたまにいる。
MtFは汚装になって男からも女からも隔絶される可能性があるから、それ相応の覚悟がいる。
本当の意味で男になるって、その居心地の良さを捨てて、その辺の臭くてキモいオッサンになるってことなんだけど、その人生を受け入れられるの？
女っぽい、ちゃちい男が男の世界でどれだけ苦労することになるか分かってるのかな。
手術したって元が女だって言われたら男は邪険にできないんだけどね。
それともやっぱり心は女のまま、オナベのビアンとしての居心地の良さが欲しいだけなの？
なんてのはどう？ｗ
ちっちゃいのはもう諦めてるからいいんだ
別にキモかったって男として生きていけるなら十分です
夜間は淡い期待を持って寝てるので付いていけませんが自分語りだろうがなんであろうが十分過ぎる量を教えてもらってますので
ビアンと言われても自分はよく分かりませんが別に居心地のよさを求めてはいません
別にキモかったって男として生きていけるなら十分です
夜間は淡い期待を持って寝てるので付いていけませんが自分語りだろうがなんであろうが十分過ぎる量を教えてもらってますので
ビアンと言われても自分はよく分かりませんが別に居心地のよさを求めてはいません
>>44
男として憧れ＆尊敬する男性有名人・芸能人は？
男として憧れ＆尊敬する男性有名人・芸能人は？
46 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 15:12:39.81 ID:jZqI7t+b
47 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 15:20:13.68 ID:jZqI7t+b
ちなみに自分はというと普通の男なんだけどFTMに質問もなんもない
話しをコソッと覗いてみるのは好きだけど
FTMってマジメなのかレズなのか分からないけど、頑張ってるなー
と励まされるし、微笑ましいから見るの好き
もし周りにいたら普通に友達になりたい
話しをコソッと覗いてみるのは好きだけど
FTMってマジメなのかレズなのか分からないけど、頑張ってるなー
と励まされるし、微笑ましいから見るの好き
もし周りにいたら普通に友達になりたい
49 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 15:28:16.57 ID:jZqI7t+b
けど去年職場に一人FTMいたんだけどね
友達になろっ！と思ったんだけど、最初は可愛いし楽しかったけど、
やったら女好きで女とばかり仲良くしてて、しかも超女同士の
会話じゃん！と思ったし、いいなーと思ってたけど、そのうち
ライバル視されたのか、やたら絡んでこられてイキがられて＞＜
や、まぁ思春期の男子だよな、うんうんと思ってたけど
だんだん辛くなってきたことあった
でも一生懸命頑張ってるのはよく分かったし、まぁ、人によるよなー
や、スレチ語りスマソ
友達になろっ！と思ったんだけど、最初は可愛いし楽しかったけど、
やったら女好きで女とばかり仲良くしてて、しかも超女同士の
会話じゃん！と思ったし、いいなーと思ってたけど、そのうち
ライバル視されたのか、やたら絡んでこられてイキがられて＞＜
や、まぁ思春期の男子だよな、うんうんと思ってたけど
だんだん辛くなってきたことあった
でも一生懸命頑張ってるのはよく分かったし、まぁ、人によるよなー
や、スレチ語りスマソ
>>47
なんで上から目線なんだよタコｗ
なんで上から目線なんだよタコｗ
51 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 16:19:11.15 ID:jZqI7t+b
52 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 16:24:55.51 ID:jZqI7t+b
でもさ、あれ絶対にあのMTFが気に入ってた子がさ、おいらのこと
気に入ってくれてたみたいなのさ
だから絶対嫉妬して絡まれたんだと思う
や、それに気づいたのは一年後くらいだったんだけどねｗ
くっそ～、女みたいにネチネチしやがってあいつ～～
思い出したら軽く発狂するけどいい思い出なんだ
気に入ってくれてたみたいなのさ
だから絶対嫉妬して絡まれたんだと思う
や、それに気づいたのは一年後くらいだったんだけどねｗ
くっそ～、女みたいにネチネチしやがってあいつ～～
思い出したら軽く発狂するけどいい思い出なんだ
53 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 16:25:45.57 ID:jZqI7t+b
間違い FTMね
連投大好きなやつが、そんなホイホイいるわけがない
部外者は逆性なんて言葉は使わないよ
キャラを使い分けできてると思ってるのはご当人だけ。
キャラを使い分けできてると思ってるのはご当人だけ。
尊敬する人・・・と言っても芸能人とか良く知らないのでなんともｗ
そう言えば少し聞きたいんですが男性の口調とか仕草ってどんなもんですかね
自分は今まで自分の思うとおりの行動ばっかで それで十分男っぽくはあるかなとは思ってたんですが
去年小さい子と関わる行事があって少し遊んでたんですがその際この人なんか女の人っぽいーと言われ落ち込んだ覚えもありまして・・
声は高いとは言われますが容姿は体さえ見なければまぁ男としても見られる程なんですがね・・まぁ自評ですけど！
そう言えば少し聞きたいんですが男性の口調とか仕草ってどんなもんですかね
自分は今まで自分の思うとおりの行動ばっかで それで十分男っぽくはあるかなとは思ってたんですが
去年小さい子と関わる行事があって少し遊んでたんですがその際この人なんか女の人っぽいーと言われ落ち込んだ覚えもありまして・・
声は高いとは言われますが容姿は体さえ見なければまぁ男としても見られる程なんですがね・・まぁ自評ですけど！
子供は超敏感だよ
>>58
そうなんですよ・・・
そうなんですよ・・・
60 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 20:00:55.19 ID:lgUEXM9d
>>57
わかります
子供は正直だし
仕方ないですよ
女性として扱われて生きてきたし、体型だって違うし
そこまで意識して男みたいにするのはかえって不自然だし
FTMは過剰に男っぽくして失敗するパターンあるし
女性的な男性だっているし
わかります
子供は正直だし
仕方ないですよ
女性として扱われて生きてきたし、体型だって違うし
そこまで意識して男みたいにするのはかえって不自然だし
FTMは過剰に男っぽくして失敗するパターンあるし
女性的な男性だっているし
三遊亭歌橘はどうなんだ？
ですよね・・
今は自然に出来てるとは思うんですけど元が元ですしねー
今はまだ良いですけど高校になって声変わりしてない男子も中々少ないですから女性的な男性と言う風に誤魔化せるかどうか不安ですね
>>61 三遊亭歌橘とは？
今は自然に出来てるとは思うんですけど元が元ですしねー
今はまだ良いですけど高校になって声変わりしてない男子も中々少ないですから女性的な男性と言う風に誤魔化せるかどうか不安ですね
>>61 三遊亭歌橘とは？
63 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 04:34:16.78 ID:KIFHiFtm
堂々といこう
叩く奴は叩くしw
世の中そんなもん
いちいち気にするな スレ主
叩く奴は叩くしw
世の中そんなもん
いちいち気にするな スレ主
ふむ・・・こそこそするのも疲れますし自然で良いんですね
自分を知らない他人は放ってもっと前向いて頑張ってみます、ありがとう！
自分を知らない他人は放ってもっと前向いて頑張ってみます、ありがとう！
65 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:14:46.65 ID:KIFHiFtm
ただの２ちゃんやしなw
否定意見聞いても仕方ないだろう
否定意見聞いても仕方ないだろう
ですかね・・でも自分としては結構参考にさせてもらってますよ しかし思いに反して嫌な一週間が始まる・・
67 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:53:51.80 ID:ErTEDpMt
僕らFTMが気をつけなきゃいかんのは、世間の言うことにいちいち噛みつかないことかなw
変態上等で
変態上等で
FTMとして考える『男らしさ』って何なん？
父性とかあるん？
父性とかあるん？
>>67 ほう、周りに関心示さない方が上手く行きますかね・・・
>>68 男らしさ・・・力仕事出来て多少なりとも頼られてーとか パッと見で男だと認識出来るのが一番とは考えたんですが女性的な男性も居ますし・・
父性と言うと・・・どんなんでしょう、母性ってのなら意味分かりますが
>>68 男らしさ・・・力仕事出来て多少なりとも頼られてーとか パッと見で男だと認識出来るのが一番とは考えたんですが女性的な男性も居ますし・・
父性と言うと・・・どんなんでしょう、母性ってのなら意味分かりますが
70 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 03:42:56.77 ID:dDB4hAnj
>>67
同じ質問したFTMだけど、男ぶろうとしてるけど、貴方は個の貴方じゃないの、と否定的ニュアンスで書いたつもり
僕は常識的に、生活の基盤…仕事や家庭については、世間から逸れないようにと考えているだけかな
>>68
違います
細かい部分に噛み付くのは、女の脳だからってことを自覚しなさいって意味ですかね
同じ質問したFTMだけど、男ぶろうとしてるけど、貴方は個の貴方じゃないの、と否定的ニュアンスで書いたつもり
僕は常識的に、生活の基盤…仕事や家庭については、世間から逸れないようにと考えているだけかな
>>68
違います
細かい部分に噛み付くのは、女の脳だからってことを自覚しなさいって意味ですかね
71 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 03:48:29.43 ID:dDB4hAnj
↑68 69の方へでした
73 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 20:43:46.90 ID:YhmXm3iw
なんか結局、皆と討論すると必ず、人それぞれってなるんだよね
俺は、カムする前のが楽だった部分も多い
性別とかいちいち気にするようになったし、逆に噛み付いたり、女々しくなった
肉体改造したFTM見たら、羨ましいとか変な刺激受けて焦ったし、知らなきゃよかった
おかしくない？自分は自分なのに
俺は、カムする前のが楽だった部分も多い
性別とかいちいち気にするようになったし、逆に噛み付いたり、女々しくなった
肉体改造したFTM見たら、羨ましいとか変な刺激受けて焦ったし、知らなきゃよかった
おかしくない？自分は自分なのに
74 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 22:07:49.59 ID:0Qt59evJ
ＦＴＭへ質問。
ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
75 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 04:05:25.19 ID:0b2zZXNv
>>74に同感!
男は男になりたいとか思わないんだよね～て俺はFTMだけどw
男は男になりたいとか思わないんだよね～て俺はFTMだけどw
76 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 04:59:43.59 ID:swV/81vN
MTFの方は質問や感想は控えてください
お願いします×××
お願いします×××
>>74
えらくイメージが偏ってるけどどこの国の話だ？
超短髪を強制って軍隊か刑務所の話？
日本ではウンコするときは扉あるし、
酒・賭博・女の話が出来ない男なんてそこらじゅうにいるし、
男の服もいろいろあるよなー。お洒落な服、多いし。
えらくイメージが偏ってるけどどこの国の話だ？
超短髪を強制って軍隊か刑務所の話？
日本ではウンコするときは扉あるし、
酒・賭博・女の話が出来ない男なんてそこらじゅうにいるし、
男の服もいろいろあるよなー。お洒落な服、多いし。
自分はMTFなんだけど、最近は純男でも個室使う人がマジで多い。
会社でのことなので、まちがいなく小用のときの話。
会社でのことなので、まちがいなく小用のときの話。
意外にIBSで常にお腹ピーピーの人が多いのかも？
>>74 その位は構いませんね でも確かに偏っている気がします
酒・賭博・女の話って何時の時代ですか・・寧ろその話ばっかりする人もする人で周りから引かれそうですね
酒・賭博・女の話って何時の時代ですか・・寧ろその話ばっかりする人もする人で周りから引かれそうですね
81 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 12:02:04.27 ID:swV/81vN
>>74
＞ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
ボーボーまで生えてきません。男でも人によりけりです
＞頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
脂ぎりません。ケアすればいいです。禿げるのも人によりけりです
＞男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
個室を使ってもオケーです
＞社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
いつの時代ですかｗどんな職種ですかｗ
＞女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
有り得ないｗそれ、その人の見た目と行動？が不審なだけだよ
＞お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
どんな職種でどんな身内だよ
＞力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
最近はそんなのないよ。あるとしたら女から押し付けられるくらい
それも最近の女はしないよ
それに断ればいい
＞酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
昔のや〇ざ？？
＞男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
最近は中性化や両性化してるよ
下着も
＞ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
ボーボーまで生えてきません。男でも人によりけりです
＞頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
脂ぎりません。ケアすればいいです。禿げるのも人によりけりです
＞男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
個室を使ってもオケーです
＞社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
いつの時代ですかｗどんな職種ですかｗ
＞女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
有り得ないｗそれ、その人の見た目と行動？が不審なだけだよ
＞お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
どんな職種でどんな身内だよ
＞力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
最近はそんなのないよ。あるとしたら女から押し付けられるくらい
それも最近の女はしないよ
それに断ればいい
＞酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
昔のや〇ざ？？
＞男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
最近は中性化や両性化してるよ
下着も
82 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 12:10:34.23 ID:swV/81vN
や〇ざ＝男ってのは違うよ
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです
女でも実直で素直で直線的な女もたくさんいます
見た目もそこまで手をかけないで、そんな自分に合う男性を
探す女性もたくさんいます
つっか、こんなの昔から変わりません
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです
女でも実直で素直で直線的な女もたくさんいます
見た目もそこまで手をかけないで、そんな自分に合う男性を
探す女性もたくさんいます
つっか、こんなの昔から変わりません
83 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 12:15:10.64 ID:swV/81vN
昔は男は男らしく、女は女らしくと勝手にメディアから
押し付けられてただけです
もっと昔は風習です
でも人は昔から変わっていないんです
最近の人と社会風習はただ素直になっただけ
売るための価値観＝若者を操ってやるっていうメディアや企業の
戦略に若者が引っ掛からなくなっただけだよ
押し付けられてただけです
もっと昔は風習です
でも人は昔から変わっていないんです
最近の人と社会風習はただ素直になっただけ
売るための価値観＝若者を操ってやるっていうメディアや企業の
戦略に若者が引っ掛からなくなっただけだよ
84 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 12:28:40.50 ID:swV/81vN
女らしくて、ちょくちょく女装したり（もちろん外出）見た目も
女より可愛い男性はこれから普通に受け入れられ、女性から
人気になるかもしれません
もちろん逆の場合の女性も男性から人気になるかもしれません
あえて偏らせて価値観を押し付けて操らなくてもいい時代に
なったと思うんです
今までは世の中があえて偏らせてたので（物を売るため）
そんな流行、風習、変かなって感覚があっただけですよ
どんどん自然に普通に元々の感覚へと変わっていきますよ
女より可愛い男性はこれから普通に受け入れられ、女性から
人気になるかもしれません
もちろん逆の場合の女性も男性から人気になるかもしれません
あえて偏らせて価値観を押し付けて操らなくてもいい時代に
なったと思うんです
今までは世の中があえて偏らせてたので（物を売るため）
そんな流行、風習、変かなって感覚があっただけですよ
どんどん自然に普通に元々の感覚へと変わっていきますよ
85 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 13:05:42.03 ID:swV/81vN
>>73さんの言ってることは本当にその通りなんだよ
誰でも自分は自分なの
う～ん…分かるかな～…
いい？よく聞くよろし
普通の男も女も、男って何？、女って何？って分からないんだよ
誰でも分からないの
ていうか、男だって女だってどちらも自分の中に男性性と女性性
を持ってる
分かりやすく言えば中性みたいなもの
だから男が意識して男らしくすると変になるし、女が意識して
女らしくすると変になる
誰でも
続く
誰でも自分は自分なの
う～ん…分かるかな～…
いい？よく聞くよろし
普通の男も女も、男って何？、女って何？って分からないんだよ
誰でも分からないの
ていうか、男だって女だってどちらも自分の中に男性性と女性性
を持ってる
分かりやすく言えば中性みたいなもの
だから男が意識して男らしくすると変になるし、女が意識して
女らしくすると変になる
誰でも
続く
86 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 13:14:39.96 ID:swV/81vN
男、女なんて中身は本当は幻想なんだよ
体が男だから男、女だから女なだけ
もちろん、脳や遺伝子により男の特性や気質、女の特性や気質は
あると思うよ
でも昔は子孫や社会の繁栄のために敢えて強く分けてただけ
それが価値観だっただけ
誰でも中性みたいなものなの
だから無理にトランスして片方の性にこだわると逆に偏よって
本来心は中性なのに逆に意識ばかりしてやりにくくなるの
だから、自分のしたいようにあるがままに生きればいいの
体が男だから男、女だから女なだけ
もちろん、脳や遺伝子により男の特性や気質、女の特性や気質は
あると思うよ
でも昔は子孫や社会の繁栄のために敢えて強く分けてただけ
それが価値観だっただけ
誰でも中性みたいなものなの
だから無理にトランスして片方の性にこだわると逆に偏よって
本来心は中性なのに逆に意識ばかりしてやりにくくなるの
だから、自分のしたいようにあるがままに生きればいいの
87 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 13:20:54.46 ID:ZsMBZNBk
男性のことを「男」よばわりして
女性のことを「女性」と書くのは
やめてもらえませんか？
82
や〇ざ＝男ってのは違うよ
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです
女性のことを「女性」と書くのは
やめてもらえませんか？
82
や〇ざ＝男ってのは違うよ
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです
88 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 13:23:58.05 ID:swV/81vN
性同一なんてただの女装好き、男装好きに、
逆性の体の特徴を欲して、逆性で生活したいだけの
ただのそれだけじゃん
一番性にこだわってる人達
こだわりと好みが強すぎて、柔軟性と適応性と自由性に乏しい
固執したただのダメ人間じゃん
いつまでも性の幻想を追いかけて、いつまでも性の社会的ジェンダーにより
もたらせる利益ばかり追い求める
逆性の体の特徴を欲して、逆性で生活したいだけの
ただのそれだけじゃん
一番性にこだわってる人達
こだわりと好みが強すぎて、柔軟性と適応性と自由性に乏しい
固執したただのダメ人間じゃん
いつまでも性の幻想を追いかけて、いつまでも性の社会的ジェンダーにより
もたらせる利益ばかり追い求める
89 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 13:28:44.33 ID:swV/81vN
>>87
本当にそう書いてあるのかよく読んでくださいね
本当にそう書いてあるのかよく読んでくださいね
90 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 15:26:05.39 ID:swV/81vN
性にこだわることなんかで本当の幸せと本当の自由なんて得られない
得られるのは満たされた趣味と満たされた体の快感だけ
得られるのは満たされた趣味と満たされた体の快感だけ
91 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 15:28:22.99 ID:swV/81vN
服装と身体的特徴と見た目はね
92 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 16:04:10.20 ID:swV/81vN
>>55さん
体は弄ってないんだっけ？
確かそうだったよね
それでいいよ
それでいいから、それでいいんだから男装したければして、
男っぽくしたいときはして、自分の中に男がいたり、自分は男なんだ
と思うなら、それは心の面で補って（留めて）
あとは自由に好きなように振る舞えばいいの
何が楽しくて、何が幸せでって自分で自分をはっきりと感じて、
幸せに向かって生きればいいの
服装の趣味や恋愛、性の対象も自由に好きにすればいいの
トランスしたいならしてもいいし
自分は自分でしょ？
ギャーギャーMTFと討論してないで、男はどう、女はどうなんて
気にしないで、好きなように感じるままにあるがままに
生きればそれで充分なの
よっ、頑張れ（笑）＾＾
体は弄ってないんだっけ？
確かそうだったよね
それでいいよ
それでいいから、それでいいんだから男装したければして、
男っぽくしたいときはして、自分の中に男がいたり、自分は男なんだ
と思うなら、それは心の面で補って（留めて）
あとは自由に好きなように振る舞えばいいの
何が楽しくて、何が幸せでって自分で自分をはっきりと感じて、
幸せに向かって生きればいいの
服装の趣味や恋愛、性の対象も自由に好きにすればいいの
トランスしたいならしてもいいし
自分は自分でしょ？
ギャーギャーMTFと討論してないで、男はどう、女はどうなんて
気にしないで、好きなように感じるままにあるがままに
生きればそれで充分なの
よっ、頑張れ（笑）＾＾
93 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 16:25:04.34 ID:swV/81vN
ちなみに男や女って、子孫を残すために、命を繋ぐためにある
体の機能と特徴なだけなの
だから摘出したり性転換しても体にたいして影響がない
だからホルモンや性転換をする人はするんだよ
で、企業はそれを売るためのターゲットにしてるだけ
服装も、恋愛コラムも、他にもいろいろ
それがちまたに溢れてるだけ
男と女はより自分の好みの相手を見つけたいから、自分の一生の問題だから
だから何でも商売になるの
でも本当の幸せなんて、それを超えたとこにあるんだよ
もしくは別のところかな
体の機能と特徴なだけなの
だから摘出したり性転換しても体にたいして影響がない
だからホルモンや性転換をする人はするんだよ
で、企業はそれを売るためのターゲットにしてるだけ
服装も、恋愛コラムも、他にもいろいろ
それがちまたに溢れてるだけ
男と女はより自分の好みの相手を見つけたいから、自分の一生の問題だから
だから何でも商売になるの
でも本当の幸せなんて、それを超えたとこにあるんだよ
もしくは別のところかな
95 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 16:52:40.71 ID:swV/81vN
96 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 18:10:32.57 ID:0b2zZXNv
FTMです
皆さんのおっしゃる意見に激しく同感ですね
こうすれば、ああすればいい、っていうのは、個の生き方があるので、それは自由だと思う
決めつけはいかんと思う
しかし純男性からしてみれば、感情的になるから、オナベって根が女なんだよね…とコッソリ言う
カムしてから逆に、やっぱり女…と気づかされる面が多くある
『やっぱり』と言われる
それが辛い
だけどそれはそれで、色々な部分に気づかされ、逆に言えば、FTMさんは、自分というものに深く関わろうとしているのだから、良いことではないかな
ただ、男はどうだ、女はどうだというのは違うと思う
世間の考えはそうなんだよね
僕が言えるのは、自分は、汚いオッサンにはなりたくないし、好きじゃないね
男にはなりたくない
むしろ普通の女の気持ちを理解したいよ
おかしいかな
皆さんのおっしゃる意見に激しく同感ですね
こうすれば、ああすればいい、っていうのは、個の生き方があるので、それは自由だと思う
決めつけはいかんと思う
しかし純男性からしてみれば、感情的になるから、オナベって根が女なんだよね…とコッソリ言う
カムしてから逆に、やっぱり女…と気づかされる面が多くある
『やっぱり』と言われる
それが辛い
だけどそれはそれで、色々な部分に気づかされ、逆に言えば、FTMさんは、自分というものに深く関わろうとしているのだから、良いことではないかな
ただ、男はどうだ、女はどうだというのは違うと思う
世間の考えはそうなんだよね
僕が言えるのは、自分は、汚いオッサンにはなりたくないし、好きじゃないね
男にはなりたくない
むしろ普通の女の気持ちを理解したいよ
おかしいかな
一生懸命生きてりゃいい。
しのごのぬかすな。
しのごのぬかすな。
98 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 18:16:09.61 ID:8DjFO9pn
心が男な俺はどうすりゃいいんだよ・・・・
99 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 19:03:50.20 ID:0b2zZXNv
それはこっちが聞きた～い
100 ：マジレスさん：2012/02/26(日) 23:58:13.24 ID:Qii1s1zE
FTM競艇選手の安藤大将さんは
手術後にホルモンバランス崩して体調でも悪くしてしまったんだろか
なんか引退後、霊能者とかやってるとかなんとか
不安定だったようだし
リスクはあるのかもね
手術後にホルモンバランス崩して体調でも悪くしてしまったんだろか
なんか引退後、霊能者とかやってるとかなんとか
不安定だったようだし
リスクはあるのかもね
>>100
虎井さんも守護霊と話ができるとか・・・
なんか世の中じゃ某白黒お笑いコンビの例の事件で霊媒師とかイメージ
悪くなってるので、FtM→有名人が霊媒師→やばい人たち
って流れにならないか心配(´д｀;)
虎井さんも守護霊と話ができるとか・・・
なんか世の中じゃ某白黒お笑いコンビの例の事件で霊媒師とかイメージ
悪くなってるので、FtM→有名人が霊媒師→やばい人たち
って流れにならないか心配(´д｀;)
102 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 00:57:22.51 ID:L0hT019S
>>96
だからおまいは～～…！（笑）
女として生きてきたなら女がどういうものか分かるでしょ
女同士だと女はどうなるか、とか
そのまんまだよ
女は本音を言わないだとか云々言ってたFTMの人がいたけど、
……そのまんまだよ
あまり言いたくないから（笑）
でも、女は女を演じてるよ（キッパリ）
男を捕まえなきゃいけないしね
女は魅せてなんぼだし（笑）
…まぁ、いいじゃん＾＾
女同士の足の引っ張り合いもあるしさっ＾＾；
そんなことよりおまいはレズなの？
ならたぶん一生、女の気持ちは分からないよ
……なら、…気にしない
気にスンナ！
はは
お、わ、り、だ、す
だからおまいは～～…！（笑）
女として生きてきたなら女がどういうものか分かるでしょ
女同士だと女はどうなるか、とか
そのまんまだよ
女は本音を言わないだとか云々言ってたFTMの人がいたけど、
……そのまんまだよ
あまり言いたくないから（笑）
でも、女は女を演じてるよ（キッパリ）
男を捕まえなきゃいけないしね
女は魅せてなんぼだし（笑）
…まぁ、いいじゃん＾＾
女同士の足の引っ張り合いもあるしさっ＾＾；
そんなことよりおまいはレズなの？
ならたぶん一生、女の気持ちは分からないよ
……なら、…気にしない
気にスンナ！
はは
お、わ、り、だ、す
103 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 01:00:13.85 ID:L0hT019S
104 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 01:04:36.24 ID:L0hT019S
105 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 02:32:02.54 ID:gN3mc1hT
>>102
キッパリと言ってくれてサンクス!
キッパリと言ってくれてサンクス!
106 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 02:32:46.38 ID:gN3mc1hT
めんどくさいよ
要は俺もそれを言いたかっただけだよ
要は俺もそれを言いたかっただけだよ
107 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 02:49:07.59 ID:L0hT019S
108 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 02:57:41.21 ID:yiTWCX88
俺は心が男だけど汚ないおっさんにはなりたくない
女の子を目で追っちゃうよね、男目線で(笑)
て割りと普通に聞くよ
くよくよすんな
女の子を目で追っちゃうよね、男目線で(笑)
て割りと普通に聞くよ
くよくよすんな
109 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 03:17:29.07 ID:gN3mc1hT
108男らし～いw
110 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 03:20:13.73 ID:gN3mc1hT
で、どれがスレ主さんなんだ？w
111 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 13:46:12.46 ID:f9712IXb
>>108
ヒント：苦情で断髪
ヒント：苦情で断髪
心は巨乳、体は貧乳、これって乳房同一性障害?
心は高身長、体は低身長、これって身長同一性障害?
心はスレンダー、体は超重量、これって体重同一性障害?
心は多人数、体は一人、これって人数同一性障害?
心は高身長、体は低身長、これって身長同一性障害?
心はスレンダー、体は超重量、これって体重同一性障害?
心は多人数、体は一人、これって人数同一性障害?
身体完全同一性障害ってのもある
114 ：マジレスさん：2012/04/03(火) 22:50:03.03 ID:kQzPV9J/
あ～あ
俺のエレーヌが結婚しちゃったよorz
顔かわいいし気取ってないから好きだったのにな～
正直二ヶ月しかもたなくてもいいから付き合いたかった
Ｈしたかったわｗ
俺のエレーヌが結婚しちゃったよorz
顔かわいいし気取ってないから好きだったのにな～
正直二ヶ月しかもたなくてもいいから付き合いたかった
Ｈしたかったわｗ
115 ：マジレスさん：2012/04/03(火) 23:26:49.42 ID:Us6XS8/r
自分も性同一性障害だぜ
しかし親の為に体の性別に従って生きる事に決めたんだぜ
自分の幸せなんて二の次だよ、親孝行が最優先
しかし親の為に体の性別に従って生きる事に決めたんだぜ
自分の幸せなんて二の次だよ、親孝行が最優先
更衣室とか銭湯で裸やら下着姿見放題じゃんうらやま～
睾丸取ると、女性ホルモン全くしてなくても乳房大きくなるんですか？
喉仏は切除したほうがやはり良いんでしょうか？
喉仏は切除したほうがやはり良いんでしょうか？
118 ：マジレスさん：2012/04/08(日) 22:38:59.74 ID:iNPpJH/T
119 ：マジレスさん：2012/04/09(月) 07:01:45.74 ID:CG2/DqCi
120 ：マジレスさん：2012/04/09(月) 07:07:21.63 ID:CG2/DqCi
性癖は仕方ないとしても性癖を満たすためにまっしぐらなのもどうなんだろう
欲望に忠実に生きることが幸せなのか
とりあえずその人そのものが全てだと思うよ。固体差ってやつ
男と女の差よりも「性別は関係なく人としての差」ってのだよ
欲望に忠実に生きることが幸せなのか
とりあえずその人そのものが全てだと思うよ。固体差ってやつ
男と女の差よりも「性別は関係なく人としての差」ってのだよ
121 ：マジレスさん：2012/04/09(月) 07:10:03.52 ID:CG2/DqCi
>>117
その質問なら女性ホルモンスレに行くといいんじゃないか
その質問なら女性ホルモンスレに行くといいんじゃないか
このスレッドに性同一性障害（以下、GID）の人はいない。
このスレッドはもう役目を終えた。
このスレッドにいるのは、「女であることを否定したいが、かと言って男性に
なることは決して希望しない」無性化希望の女である。これはGIDではない。
GIDとは、「生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、心理的には
それとは別の性別であるとの持続的な確信をもち、かつ、自己を身体的および
社会的に別の性別に適合させようとする」と定義された病名である。
だから、GIDを名乗る人は、性別二元論を信奉し、男らしさ・女らしさを肯定し、
男は男らしく、女は女らしくすべきと確信していることになる。
そして例えばFtMであれば、「身体的および社会的に」男性に適合させようとする
のであるから、身体が男性化することを喜んで受け入れないとおかしい。
男性として扱われたいと強く希望し実行しなければ、それはGIDとは言わない。
このスレッドはもう役目を終えた。
このスレッドにいるのは、「女であることを否定したいが、かと言って男性に
なることは決して希望しない」無性化希望の女である。これはGIDではない。
GIDとは、「生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、心理的には
それとは別の性別であるとの持続的な確信をもち、かつ、自己を身体的および
社会的に別の性別に適合させようとする」と定義された病名である。
だから、GIDを名乗る人は、性別二元論を信奉し、男らしさ・女らしさを肯定し、
男は男らしく、女は女らしくすべきと確信していることになる。
そして例えばFtMであれば、「身体的および社会的に」男性に適合させようとする
のであるから、身体が男性化することを喜んで受け入れないとおかしい。
男性として扱われたいと強く希望し実行しなければ、それはGIDとは言わない。
スレチですが国の危機のためご容赦くださいm(__)m
【尖閣諸島購入支援募金はじまっています！】
振込み先はこちら（東京都のHP）⇒ http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
■日本全国から、東京都指定の上記URLの指定口座へ振り込み可能です。
100円でも1000円でも立派な寄付です。
日本人みんなで尖閣諸島を守りましょう。
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125 ：マジレスさん：2012/06/02(土) 17:15:02.76 ID:J+XI85SJ
昼間からくだまいてないで仕事しろバカ
126 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 20:53:05.65 ID:7bx4FF3F
あ
なんで同じ板にスレ４つもあるんでしょうか？
脳と身体が別の性ってさ「人差し指と薬指どっちがながいか」って事くらい 人生に影響ないよね
男がどっちのチンポが立派か言い合っている以上にどうでもいいな。
130 ：マジレスさん：2012/10/08(月) 08:30:21.74 ID:5+9rGnJs
心と体の性が一致しないのが性同一性障害なら
心の職業と現実の職業が一致しなかったら職業同一性傷害なのか
心の頭髪と現実の頭髪が一致しなかったら頭髪同一性傷害なのか
心の体重と現実の体重が一致しなかったら体重同一性傷害なのか
心の容姿と現実の容姿が一致しなかったら容姿同一性傷害なのか
心の職業と現実の職業が一致しなかったら職業同一性傷害なのか
心の頭髪と現実の頭髪が一致しなかったら頭髪同一性傷害なのか
心の体重と現実の体重が一致しなかったら体重同一性傷害なのか
心の容姿と現実の容姿が一致しなかったら容姿同一性傷害なのか
ですよねー
どんだけー
どんだけー
132 ：マジレスさん：2012/10/09(火) 17:26:43.33 ID:oYfPvyMG
性同一性障害や男脳とか女脳とかも血液型占いと同じで医学的根拠なんかありません
>>132
そうだな。おまえの場合は単なる思い込みだろｗ
そうだな。おまえの場合は単なる思い込みだろｗ
寝言は寝て言えということだな
135 ：マジレスさん：2012/10/10(水) 17:13:36.51 ID:eYLqC+U9
たとえ理想の性と現実の性に違和感があったとしても
現実の性を受け入れるようにするのが治療であって
理想の性に人体改造するのは美容整形であって決して治療行為ではない
現実の性を受け入れるようにするのが治療であって
理想の性に人体改造するのは美容整形であって決して治療行為ではない
>>135
ISの人にそれを言ってもいいの？
ISの人にそれを言ってもいいの？
137 ：マジレスさん：2012/10/12(金) 01:42:37.88 ID:7sbyB6V3
遺伝的障害と性同一性障害は別物なんだろ
139 ：マジレスさん：2012/10/12(金) 11:13:22.33 ID:0dAKyA2G
性同一性障害は猫舌と同じく迷信
140 ：だあ！：2012/10/13(土) 12:13:06.98 ID:ivuA1lEs
こんにちは
141 ：だあ！：2012/10/13(土) 12:19:14.76 ID:ivuA1lEs
だれか。。。
にぁ？
143 ：マジレスさん：2012/10/19(金) 11:54:02.05 ID:2mAZ04wu
144 ：マジレスさん：2012/10/20(土) 23:28:07.51 ID:WuCa9+FP
マルチ死ね
145 ：マジレスさん：2012/11/05(月) 11:49:06.49 ID:H0LFdedA
性同一性障害は病気ではありません
趣味趣向のたぐいです
趣味趣向のたぐいです
148 ：マジレスさん：2012/11/14(水) 10:47:17.00 ID:o7LOoWUe
ピアノやバレエを20年以上やってるのと同じさ
爺さん乙
気持ち悪い存在だよね
151 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:56:20.12 ID:p2H534NU
フェチ板で女装と検索すると19件出てくる
コアなものばかりで変態性もあるが、性同一性障害スレとやっている内容は変わらない
本人の自覚の問題だけ
自分を性同一性障害と主張する人達と彼らの違いはなんだろう
なぜ彼らは自分を女装をフェチと自覚しているのだろう
コアなものばかりで変態性もあるが、性同一性障害スレとやっている内容は変わらない
本人の自覚の問題だけ
自分を性同一性障害と主張する人達と彼らの違いはなんだろう
なぜ彼らは自分を女装をフェチと自覚しているのだろう
>>151
例えばここにAさんとBさんが居ると思ってください。
両方男性です。
Aさんは「自分は仮面ライダーだ」と思っていて
仮面ライダーなのに変身できない自分の体に非常に悩んでいます。
Aさんの悩みを完全に解決するには、ショッカーに改造してもらう以外ありません。
自分は正義のヒーローなのに変身して悪と戦えないのは世間に申し訳ないので
しょうがなく見た目だけでもと、たびたび仮面ライダーのコスプレをしています。
Aさんはコスプレしても完全には満たされません。
Bさんは自分が仮面ライダーでないことは幼稚園の頃から知っていましたが
ヒーローに憧れヒーロー気分を味わいたくて、たびたび仮面ライダーのコスプレをしています。
Bさんはコスプレして幸せです。
どうでしょう。Bさんに関しては、どんな人でもある程度は理解できるのではないでしょうか。
他人に迷惑かけない趣味の範囲ならいいかな、ってレベルですよね。
でもAさんについては１行目の時点から理解不能ですよね。
「あ、駄目な種類の壊れ方だな」とはっきりわかります。
例えばここにAさんとBさんが居ると思ってください。
両方男性です。
Aさんは「自分は仮面ライダーだ」と思っていて
仮面ライダーなのに変身できない自分の体に非常に悩んでいます。
Aさんの悩みを完全に解決するには、ショッカーに改造してもらう以外ありません。
自分は正義のヒーローなのに変身して悪と戦えないのは世間に申し訳ないので
しょうがなく見た目だけでもと、たびたび仮面ライダーのコスプレをしています。
Aさんはコスプレしても完全には満たされません。
Bさんは自分が仮面ライダーでないことは幼稚園の頃から知っていましたが
ヒーローに憧れヒーロー気分を味わいたくて、たびたび仮面ライダーのコスプレをしています。
Bさんはコスプレして幸せです。
どうでしょう。Bさんに関しては、どんな人でもある程度は理解できるのではないでしょうか。
他人に迷惑かけない趣味の範囲ならいいかな、ってレベルですよね。
でもAさんについては１行目の時点から理解不能ですよね。
「あ、駄目な種類の壊れ方だな」とはっきりわかります。
ここで、仮面ライダーのコスプレをしたAさんとBさんに
「貴方はホントは仮面ライダーじゃないですよね？」と聞いてみましょう。
Bさんは 「ハハハ！何を言う！私は本物の仮面ライダーだ！トウッ！」と答えます。
Aさんは 「いえ、確かにこれは自分で作ったコスプレですが、今は変身できないだけで私は仮面ライダーなんです。
会社の人たちに説明しても全然信じてもらえないんですけど、私は仮面ライダーなんです。」と答えます。
どちらも仮面ライダーのコスプレをして「自分は仮面ライダーだ」と答えました。
でもなんか違いますよね。
「貴方はホントは仮面ライダーじゃないですよね？」と聞いてみましょう。
Bさんは 「ハハハ！何を言う！私は本物の仮面ライダーだ！トウッ！」と答えます。
Aさんは 「いえ、確かにこれは自分で作ったコスプレですが、今は変身できないだけで私は仮面ライダーなんです。
会社の人たちに説明しても全然信じてもらえないんですけど、私は仮面ライダーなんです。」と答えます。
どちらも仮面ライダーのコスプレをして「自分は仮面ライダーだ」と答えました。
でもなんか違いますよね。
どうでしょう。
手段は同じでもAさんとBさんのコスプレの目的や望むものに違いがあることが
なんとなくでも伝わらないでしょうか。
仮面ライダーに例えたことで余計にややこしくなってしまった気がしないでもないですが。
性同一性障害は「同一性障害」の名前のとおり
自分の実際の身体と脳内キャラ設定にズレがあってストレスが生じる精神疾患です。
女装趣味の人にとって女装は「現実」と「望ましい妄想」の隙間を埋めるものだと思ってください。
性同一性障害の人にとって女装は「現実」と「望まない現実」の隙間を埋めるものだと思ってください。
手段は同じでもAさんとBさんのコスプレの目的や望むものに違いがあることが
なんとなくでも伝わらないでしょうか。
仮面ライダーに例えたことで余計にややこしくなってしまった気がしないでもないですが。
性同一性障害は「同一性障害」の名前のとおり
自分の実際の身体と脳内キャラ設定にズレがあってストレスが生じる精神疾患です。
女装趣味の人にとって女装は「現実」と「望ましい妄想」の隙間を埋めるものだと思ってください。
性同一性障害の人にとって女装は「現実」と「望まない現実」の隙間を埋めるものだと思ってください。
155 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 05:03:03.33 ID:p2H534NU
なんとなく分かったけど、もっと自然に、みんなにわかりやすくて、かつシンプルな言葉で言ってほしい
小学生でもできると思うけど、ダメかな？
小学生でもできると思うけど、ダメかな？
そうですか・・・。
小学生にも分かるように書いたんですが残念です。
小学生にも分かるように書いたんですが残念です。
性同を一般人が理解するのは無理がある
女装はもっと理解されるのは困難
つまり、オナニー目的の室内女装以外の女装は絶対に女装で外出するなという事だ
はっきり言うが迷惑以外の何物でもない
女装はもっと理解されるのは困難
つまり、オナニー目的の室内女装以外の女装は絶対に女装で外出するなという事だ
はっきり言うが迷惑以外の何物でもない
159 ：マジレスさん：2013/01/08(火) 22:35:40.53 ID:lYBM/Slj
男性の身体の場合だと、
性同一性障害は『男の身体で生まれてしまったけど私は女なんです』
女装は『自分は男だけど女の格好をするのが楽しいんです』
そんな感じだと思います
性同一性障害は『男の身体で生まれてしまったけど私は女なんです』
女装は『自分は男だけど女の格好をするのが楽しいんです』
そんな感じだと思います
160 ：マジレスさん：2013/01/08(火) 23:09:31.22 ID:+pOX2yq1
素直か素直じゃないかの違いみたいでワロタｗ
161 ：マジレスさん：2013/01/21(月) 13:19:20.04 ID:bEpo2kxu
オオカミに育てられた子供は種同一性障害なのか
自分がオオカミだと思ってるんだからオオカミに改造するのが治療なのか
自分がオオカミだと思ってるんだからオオカミに改造するのが治療なのか
>>161
おもしろい発想だけど、「種」となると
オオカミは自分をオオカミと思ってないし、
猫は自分を猫と思ってないし、犬は自分を犬と思ってない。
というか、思っているか思ってないかを確かめようがない。
「自認」は人間にしかない概念だからね。
「種」ではなく「人種」とか「国籍」とか「年齢」とか「四肢の状態」の
同一性障害というのは有り得るのかも。
本当に実在するのかどうかは謎な部分が多いけどね・・・
ttp://x51.org/x/05/03/2551.php
おもしろい発想だけど、「種」となると
オオカミは自分をオオカミと思ってないし、
猫は自分を猫と思ってないし、犬は自分を犬と思ってない。
というか、思っているか思ってないかを確かめようがない。
「自認」は人間にしかない概念だからね。
「種」ではなく「人種」とか「国籍」とか「年齢」とか「四肢の状態」の
同一性障害というのは有り得るのかも。
本当に実在するのかどうかは謎な部分が多いけどね・・・
ttp://x51.org/x/05/03/2551.php
164 ：マジレスさん：2013/01/22(火) 10:51:08.81 ID:0aboQU57
自分がオオカミだと思うと同じレベルで性同一性障害はデタラメってことだろ
なんでそういう解釈になるのｗｗ
166 ：マジレスさん：2013/01/23(水) 10:04:53.69 ID:0MwldXQ+
自分がイエスキリストの生まれ変わりと思うのとどう違うの?
167 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 01:05:11.38 ID:NWhUX5ER
なんか、性同一性障害に関して>>166みたいな例えで比較するのをよく見るけど、
性別って人間というか生き物にとってとても重要かつ密接で根本的なもので
個人の人格や人生とも深く関わるものだから、
キリストの生まれ変わりとかそういうのとは、何て言うか次元が全然違うんじゃないかと思う。
性別って人間というか生き物にとってとても重要かつ密接で根本的なもので
個人の人格や人生とも深く関わるものだから、
キリストの生まれ変わりとかそういうのとは、何て言うか次元が全然違うんじゃないかと思う。
168 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 09:56:57.07 ID:afUV1W19
自分が女だと思い込んでるんではなくて
女になりたい、女になりたい気持ちを抑えきれない、我慢できないと言うのが一般的
一部の男がjkのパンツ撮影や痴漢する事を我慢できないのと同じ
原因は男であるから。性倒錯変態、女でいるのが快感、楽しい
mtfなどと言い換えて、心は女などと正当化してる
本物の性同一性障害って実は精神障害・発達障害・カタワのレベル
女になりたい、女になりたい気持ちを抑えきれない、我慢できないと言うのが一般的
一部の男がjkのパンツ撮影や痴漢する事を我慢できないのと同じ
原因は男であるから。性倒錯変態、女でいるのが快感、楽しい
mtfなどと言い換えて、心は女などと正当化してる
本物の性同一性障害って実は精神障害・発達障害・カタワのレベル
>>168
おまえがそう思うならそうなんだろ、おまえの頭の中でな。
おまえがそう思うならそうなんだろ、おまえの頭の中でな。
170 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 21:39:38.84 ID:cj/K3l+f
>>167
性欲を考えてみよう。自分の性欲を女装や女の体になることで満たしているとしたら
女装オナニーは当たり前に存在し多くの女装者はこれをしている
女装するのが快感でやめられなくてなり癖になるいわゆる女装癖である
性欲の元となるのはホルモンである。男性ならではの性欲と前立腺という臓器
ホルモンが脳に与える影響は計り知れない
また一度覚えた快感はやめられないものである
性欲を考えてみよう。自分の性欲を女装や女の体になることで満たしているとしたら
女装オナニーは当たり前に存在し多くの女装者はこれをしている
女装するのが快感でやめられなくてなり癖になるいわゆる女装癖である
性欲の元となるのはホルモンである。男性ならではの性欲と前立腺という臓器
ホルモンが脳に与える影響は計り知れない
また一度覚えた快感はやめられないものである
171 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 21:47:04.42 ID:8/IOSbIK
女装癖の1種
172 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 21:53:33.27 ID:cj/K3l+f
快楽を追及し過ぎると行きつくところまで行く
女になりたいという発想と衝動。開き直れない人は自分は女だと思い込む。女になりために女を勉強しだす
性同一性障害の人達は第二次性徴から自覚する人が多い。ホルモンが活発になる時期である
でも性欲とは実際は幼少期からある。幼い頃から自分は女だと自覚していたという人は実際はこの性欲を思い出して言っているのではないだろうか
記憶は思い込みによって簡単に思い違えるものである
女になりたいという発想と衝動。開き直れない人は自分は女だと思い込む。女になりために女を勉強しだす
性同一性障害の人達は第二次性徴から自覚する人が多い。ホルモンが活発になる時期である
でも性欲とは実際は幼少期からある。幼い頃から自分は女だと自覚していたという人は実際はこの性欲を思い出して言っているのではないだろうか
記憶は思い込みによって簡単に思い違えるものである
173 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 21:59:20.31 ID:cj/K3l+f
去勢した後女性ホルモンを打ち続けることにより脳の感覚が変わるひとが多くいる
ホルモンの脳に与える影響は計り知れない。特に女性ホルモンのエストロゲンはそうである
ホルモンの脳に与える影響は計り知れない。特に女性ホルモンのエストロゲンはそうである
>>170-173
「どう見てもオナニーです。本当に ありがとうございました」
「どう見てもオナニーです。本当に ありがとうございました」
【FtMについて】
「俺は身体は女だが男だ！見た目は女だが男だから男扱いしろ！」は無理がある。
他人はそんなこと言われても信じない。
社会で男扱いを望んだり強制したら周りから白い目でしか見られない。
「それならホルモンして手術して身体だけでも男になれよ、それなら認めてやるよ」と社会は思ってる。
体を男に変えない心が男の女はFTMとは呼べない。
我慢して女でやっていくなんて言えば一見聞こえはいいが、内心は勇気がなかったり
本心では単なる趣味で、男として生きていけなかったり、性格が荒いだけで本当は女として見られたかったり
女の強みや特権を利用したかったり、女で生きていったほうがいいと落ち着いたやつは
結局身体を変えるやつよりかは心は女なんだよ。本人がどう思おうが。
どんなに吠えても息巻いてもイキがっても他人はそこを見るわけだから信用なんてしないし騙されない。
どんなに社会や周りや親族を考えてだの言い訳を言ったところで、自分で身体を変えない選択してんじゃんって。
「俺は身体は女だが男だ！見た目は女だが男だから男扱いしろ！」は無理がある。
他人はそんなこと言われても信じない。
社会で男扱いを望んだり強制したら周りから白い目でしか見られない。
「それならホルモンして手術して身体だけでも男になれよ、それなら認めてやるよ」と社会は思ってる。
体を男に変えない心が男の女はFTMとは呼べない。
我慢して女でやっていくなんて言えば一見聞こえはいいが、内心は勇気がなかったり
本心では単なる趣味で、男として生きていけなかったり、性格が荒いだけで本当は女として見られたかったり
女の強みや特権を利用したかったり、女で生きていったほうがいいと落ち着いたやつは
結局身体を変えるやつよりかは心は女なんだよ。本人がどう思おうが。
どんなに吠えても息巻いてもイキがっても他人はそこを見るわけだから信用なんてしないし騙されない。
どんなに社会や周りや親族を考えてだの言い訳を言ったところで、自分で身体を変えない選択してんじゃんって。
176 ：マジレスさん：2013/07/28(日) 23:39:31.46 ID:FGKhyei9
過熱する「男性のキレイ化」にはらむ危険 精神障害の原因にも
2013/7/23
男性の美容意識が大きく変わってきた。メンズエステや男性向け化粧品が増え、美容に強いこだわりを持つ「綺麗男（きれお）」と呼ばれる男性も登場している。
しかし、このような男性の見た目意識も、過熱しすぎると思わぬところに悪影響を及ぼす。
城西クリニック（東京 新宿）の小林一広院長によると、見た目を過剰に気にしすぎるあまり、「身体醜形障害 」という精神疾患 に陥る男性もいるという。
代表的な例は、髪型や顔の形、肌の様子などが気になり「鏡の前から何十分も離れられない」といったものだ。
■自意識の強さや劣等感が「身体醜形障害」を生む
「身体醜形障害を生む要因のほとんどは、持って生まれた性格（病前性格）と、何かの些細なきっかけ。
見た目を意識すること自体は誰にでもあることですが、それがいつの間にか日常生活に支障をきたしてしまうのがこの症状です」
小林院長によると、身体醜形障害の根底にあるのは「自分の中でこうあるべきだ」という自意識や、「周りと比べて劣っている」という劣等感。
前者の場合は「もっと目が大きくなければダメだ」などといった考えを生み、強迫性障害や社交不安障害につながることもある。
後者は周りへの劣等意識が根源なので、多くの人の視線を浴びたり向かい合って話したりという行為が苦手になる。
最悪の場合、知人以外ともコミュニケーションが取れなくなる統合失調症の初期段階という場合もあるそうだ。
身体醜形障害を発症する年齢は幅広く10代の患者も多いが、30代男性によく見られるのは、薄毛やメタボなど、
年齢による変化から過剰に見た目を気にし出すケース。初めて自覚する老いを受け止められなくなってしまうことが多いようだ。
このような背景で薄毛などの容姿を気にする人に対しては、育毛剤の治療だけでは問題は解決しない。
「男性型脱毛症（AGA）治療のパイオニア」と「精神科医」という2つの顔も持つ小林院長は、心身両面の頭髪治療に加え内面のケアも行っているという。
(続く) http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html
2013/7/23
男性の美容意識が大きく変わってきた。メンズエステや男性向け化粧品が増え、美容に強いこだわりを持つ「綺麗男（きれお）」と呼ばれる男性も登場している。
しかし、このような男性の見た目意識も、過熱しすぎると思わぬところに悪影響を及ぼす。
城西クリニック（東京 新宿）の小林一広院長によると、見た目を過剰に気にしすぎるあまり、「身体醜形障害 」という精神疾患 に陥る男性もいるという。
代表的な例は、髪型や顔の形、肌の様子などが気になり「鏡の前から何十分も離れられない」といったものだ。
■自意識の強さや劣等感が「身体醜形障害」を生む
「身体醜形障害を生む要因のほとんどは、持って生まれた性格（病前性格）と、何かの些細なきっかけ。
見た目を意識すること自体は誰にでもあることですが、それがいつの間にか日常生活に支障をきたしてしまうのがこの症状です」
小林院長によると、身体醜形障害の根底にあるのは「自分の中でこうあるべきだ」という自意識や、「周りと比べて劣っている」という劣等感。
前者の場合は「もっと目が大きくなければダメだ」などといった考えを生み、強迫性障害や社交不安障害につながることもある。
後者は周りへの劣等意識が根源なので、多くの人の視線を浴びたり向かい合って話したりという行為が苦手になる。
最悪の場合、知人以外ともコミュニケーションが取れなくなる統合失調症の初期段階という場合もあるそうだ。
身体醜形障害を発症する年齢は幅広く10代の患者も多いが、30代男性によく見られるのは、薄毛やメタボなど、
年齢による変化から過剰に見た目を気にし出すケース。初めて自覚する老いを受け止められなくなってしまうことが多いようだ。
このような背景で薄毛などの容姿を気にする人に対しては、育毛剤の治療だけでは問題は解決しない。
「男性型脱毛症（AGA）治療のパイオニア」と「精神科医」という2つの顔も持つ小林院長は、心身両面の頭髪治療に加え内面のケアも行っているという。
(続く) http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html
177 ：マジレスさん：2013/07/29(月) 00:48:52.98 ID:9x3A15vu
(続き)
自身の衰えに向き合うことが「円熟期の男性」に必要。
身体醜形障害が起きるきっかけを、ひとまとめに語るのは難しい。ふと鏡を覗いた際にわずかな見た目の変化が気になり、徐々に不安になるパターンや、
「最近、髪の毛薄くなったんじゃない？」という友人の何気ない一言がなぜか頭に残り、日に日に増大する場合などさまざまだ。
また、自分では見た目を過剰に気にしている意識はないが、周囲の人がその様子を心配して発覚することもある。
たとえばプレゼンで以前より露骨に緊張するようになったり、大事な商談の直前に身だしなみばかりを気にして時間に遅れてしまったり。
これらは潜在的な見た目への強い意識が、本人の気付かぬうちに「支障」へとつながっている。
「薄毛を理由にクリニックを訪れる人の中にも、“気にしすぎているだけ”の人は少なくありません。
見た目への不安が原因でビジネスや日常生活にトラブルが頻発するようであれば、抗不安薬 などを投与します。
そこまで重度でない場合でも精神的なケアを行い、考え方やものの見方を変化させていくようなアプローチを行っています」（小林院長）
持って生まれた性格が発症要因であるため、身体醜形障害を防ぐ手立てはそう簡単ではない。とはいえ見た目への過剰な意識が精神疾患に
つながる可能性を覚えておくだけでも損はない。 大切なのは外見に表れる自身の衰えを予測し、いかに客観的に向き合うか。 それが円熟期へと向かう男性の見た目意識におけるカギといえそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html?p=2
自身の衰えに向き合うことが「円熟期の男性」に必要。
身体醜形障害が起きるきっかけを、ひとまとめに語るのは難しい。ふと鏡を覗いた際にわずかな見た目の変化が気になり、徐々に不安になるパターンや、
「最近、髪の毛薄くなったんじゃない？」という友人の何気ない一言がなぜか頭に残り、日に日に増大する場合などさまざまだ。
また、自分では見た目を過剰に気にしている意識はないが、周囲の人がその様子を心配して発覚することもある。
たとえばプレゼンで以前より露骨に緊張するようになったり、大事な商談の直前に身だしなみばかりを気にして時間に遅れてしまったり。
これらは潜在的な見た目への強い意識が、本人の気付かぬうちに「支障」へとつながっている。
「薄毛を理由にクリニックを訪れる人の中にも、“気にしすぎているだけ”の人は少なくありません。
見た目への不安が原因でビジネスや日常生活にトラブルが頻発するようであれば、抗不安薬 などを投与します。
そこまで重度でない場合でも精神的なケアを行い、考え方やものの見方を変化させていくようなアプローチを行っています」（小林院長）
持って生まれた性格が発症要因であるため、身体醜形障害を防ぐ手立てはそう簡単ではない。とはいえ見た目への過剰な意識が精神疾患に
つながる可能性を覚えておくだけでも損はない。 大切なのは外見に表れる自身の衰えを予測し、いかに客観的に向き合うか。 それが円熟期へと向かう男性の見た目意識におけるカギといえそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html?p=2
この長さの書き込みをわざわざ読むのはおそらく１億人に１人ぐらいだろう
182 ：マジレスさん：2013/12/12(木) 16:50:18.09 ID:0OEMy+cz
185 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 01:43:01.02 ID:cjZUQ2Dg
188 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 01:45:48.74 ID:hRofFJcO
189 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 01:46:35.32 ID:hRofFJcO
195 ：マジレスさん：2013/12/14(土) 05:29:11.56 ID:cjZUQ2Dg
248 ：マジレスさん：2013/12/15(日) 09:07:17.05 ID:z6//wg/b
249 ：マジレスさん：2013/12/15(日) 09:08:29.52 ID:z6//wg/b
254 ：マジレスさん：2013/12/15(日) 10:45:04.52 ID:UIBue10E
297 ：マジレスさん：2013/12/16(月) 03:37:57.01 ID:UuYb19Jz
322 ：マジレスさん：2013/12/16(月) 14:34:32.04 ID:UuYb19Jz
345 ：マジレスさん：2013/12/16(月) 20:29:33.49 ID:qgS5DTwn
351 ：マジレスさん：2013/12/17(火) 05:15:12.10 ID:aHpjghPG
373 ：マジレスさん：2013/12/17(火) 12:44:16.08 ID:dTsiM4c0
388 ：マジレスさん：2013/12/17(火) 17:00:07.45 ID:dTsiM4c0