人生に文句無いけどやる気が出ない

理由は分からんが何かやる気でない…同じ心境の奴いるかな？

とりあえず
28歳男　サラリーマン年収は350万くらい　実家住み　独身　童貞ではない　コミュ力は低い

両親も健在だし社会とか今の労働環境に不満があるわけでなし。給料にもそこそこ満足してるけどここ2年くらいやる気が出ない
定年までずっと働かなきゃならんかと思うと吐き気がする…毎日働き続けることに疑問が生じる

「そりゃ働かなきゃ生きていけないし、ニートは迷惑かけるからダメだけど、じゃあ死んじゃったらよくね？」

↑こういう考え方になってしまった。しかもこの考えが間違いだとは思えない
守るべき家族もないし、将来の目標も無い。死にたい奴は死ねばいいのだろうが
答えを急ぐ前に、みんな毎日どうやってやる気出してるのか聞いてみようと思いスレ立ててみた

若い時はなんも考えてなかったから多分生きてこれたんだと思う
…というか無条件に明るい未来を夢見れてた気がする

今はろくな未来にならない予感しかしない

理由は探らないほうがいいかもしれない

>>2
今更ながらにそう思うけど、もう理由なんか気にせずにいられた頃には戻れない
でも現実で友人とかに質問したところで困らせるだけだろうし、親にはとてもこんなこと聞けない

多分人生に明確な目標とかやりたいこととか守るべきものがある人は「生きる気力」が備わるんだとおもう
じゃあそういう世間でいう「ちゃんとする」とか「しっかりする」「真面目に生きる」…

そういう学校で当たり前と教えられたモノ(半ば常識？)に疑問持ったらどうすりゃいいのか？

似たような心境の奴はいないか…意見を聞きたいんだ

女作って結婚しちまえば解決

２１♂フリーター
1より年齢低いしちゃんとした仕事もしていないが似た心境
目標は今まで親に色々と先行投資してもらってきたからちゃんと恩はかえしていこうってのと
１日１箱タバコ買えればいいやみたいな
それぐらい
ﾒﾝﾍﾗでもなんでもないつもりだが精力というか活力みたいなものがすっかり抜け落ちている感じ
救いはまだ若いって部分だけだがこのままぐだぐだ生きて負け組ルート走って10年後に今を後悔しているのが目にみえてわかるからそこだけが辛い

>>4
2chに毒されすぎたのか女はめんどくさいとしか思えない。子供も好きじゃないし
学生時代の恋愛は楽しめたけど、大人になってからは義務的に恋愛しちゃって自分が疲れてすぐ別れるﾊﾟﾀｰﾝばかり

というか他人と接するのが苦痛。厳密には他人の話を聞くのはいいけど自分のことを話したくない
どうでもいい馬鹿話みたいなのは気楽に出来るけど

多分気を遣いすぎてるんだと思う
いつごろからか「他人に迷惑をかけない」っていうのが人生の第一目標になってしまった気がする

今思えば昔から自分のことを語らないから歴代彼女ほぼ全員に「何を考えてるか分からない」と言われる
じゃあ自分のことを語れば良いんだけど、それはすごく苦痛に感じる

悩んで快適！器用な人間！！

>>5

>目標は今まで親に色々と先行投資してもらってきたからちゃんと恩はかえしていこう

この部分はすごく共感する
俺は20歳で大学中退して3年間ふらふらフリーターしてた時に、親に今の仕事を紹介してもらった
就職して3年くらいはその気持ちだけで頑張れたけど、それだけじゃ続けられなくなってきた
かといって転職して解決するような問題とも思えない

義務感だけで生きるのはやっぱり辛いけど、そんな簡単に切り替えられないし
甘えと言われりゃそれまでだけど、どーすりゃいいか分からん

気付くの遅いよ
とりあえずその思想を持ったら終わり

>>7
このコメントにすら意味があるように思えて悩んでしまうんだなー

不器用なのにあれもこれも自分なりに自分の中だけで完璧に解決しようとしてるんだと思う
もしくはただめんどくさくて人生投げ出したい気持ちに無理矢理理由つけようとしてるだけなのかもなー

>>1
＋の評価してもらいたいんじゃないの？
「>>1がいてくれて良かった」
とか
「>>1とならなんか大丈夫な気がする」
とかさ
それも会社関係とか家族とかじゃなくて親友的なさ
的外れだったらすまんこ

いや暇だから悩んでるだけだろ　悩んでることにまた悩んで　忙しかったらそんなことも考えまい

ずっと実家暮らしなの？
親から世話してもらってたり自分で決めてやりたいことしてこなかった人は無気力になりやすいです。
というか軽くコミュ障というのが軽く問題あるでしょ。その理由は自分でも心当たりあるんじゃないの？

>>9
ですよねー
この思想を克服した人をここで待つわ

>>11
一度、なんもかんもイヤになって19歳(笑)のときに半年家出して派遣バイトで日銭を得つつ公園とか満喫で寝る生活をしたことがある
んで帰ってきた時に友人とか泣いてくれたりしてすげー嬉しかったんだけど…結局解決にはならなかった

>>12
そーなんだと思う。就職して3年くらいはアホみたいに忙しくて考える暇なかった。今は不況だし暇
だとすると走り続けないといけない一生か…それはまた悩ましいなあ

>>13
昔は自分でやりたいこと決めてたと思うけど、親に就職世話になったあたりから徹底的に滅私してる気がするけど直し方が分からない
コミュ障というよりはコミュ嫌いなんだ。友人とかにはしっかりしてると思われてるみたい
とにかく干渉されたくないってのが昔からあって、心配されるのもちょっと苦痛なレベル

溜め込みすぎなのかもしれんが、吐き出すのも苦痛とか詰んだ

ちょうど真下にいいスレがあったから読んでたら発見した

48 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 15:42:25 ID:d+XLj1Us
もし私が、他人がどのように反応するかを心配せずに、自分自身を
さらけ出せば、ある人は関心を示し、他の人は無視するでしょう。
でも、もし誰も私のことが分からなければ、誰が私を愛してくれるの
でしょうか。危険を冒さなければなりません。さもないと一人で生き
ていくしかないのです。

今の俺にピッタリだった…「心を開かなければエヴァは動かないわ」ってことか

心を開くコツみたいなのあるのかな？

ここまできてエヴァオタかよ　あや並み霊にでも聞けカス

>>16
エヴァオタでは無いよ
お前さんだって見ただけで「エヴァの綾波の台詞だ！」と分かったくらい有名だろ

エヴァオタに恨みでもあるのかい？いきなり切れられても困るよ＞＜

いやもう確実に悩んでることに酔いしれてるだろ　何が不満なのかわからんね　悩んでる主人公にでもなりたいのか
ほんとに悩みがあるなら具体的にどうすれば解決するかだけを考えろよ　なにが心を開くだよ

必死に生きなきゃならない人から見たらイライラするんだろうな。

自分も似たような考えだったから、何となく生まれて来なきゃ良かったんじゃないかと、ずっと思ってたよ。
親には言えないけど。

恋愛でも遊びでも仕事でも、コレをやってたら楽しいってことを見つけるのが良いと思う。それを突き詰めていって仕事になることもあるし、交友に繋がることもあるし、恋愛になることもある。

日常の中の魅力を探すこと。普段の生活に小さな幸せを感じて、それを求めたり守ったり広げたり、そうやって情緒豊かになるんじゃないかな。

まずは、人と関わることの有り難さ、大切さ、喜び、楽しみ、そういうのを感じられるように。周りの人を見つめ直して、感謝することからやってみてはいかがでしょうか。

>>18
確かに文だけ見たら酔いしれてるだけだな
なんというか・・・他人と内面を分かり合おうなんて無理な話だしね。分かり合おうとする姿勢は大事だと思うけど

あんたみたいに熱く生きれたら楽しそうだ

>>19
たしか必死に生きてる人からしたらこの上なく甘えた野郎だけど
それでも「生きていかなくちゃいけない」っていうのがこの世の決まりらしい

なんかもう宗教にでも入らないと生きていけそうに無い
なんでもかんでもしょーがないで片付けてしまう
普通に結婚して子供作って育てて働いて死ぬことに価値を見出せない

そうやって育ててもらった癖に

>>20
遊びとか趣味を見つけてみたら？
時間があるなら何かできるだろうしストレス発散にもなると思う。
遊んでる間は何も考えなくていいだろうし

>>20
君は１か？
１なら名前欄に１と書くといい

>>21
遊んでる間は確かに楽しいね。日曜日に草野球してるけどその時は楽しい…

冷静に考えたらそこそこ楽しんでるんだけど、それでもやる気は出ない
これから先に待ってる嫌なことばかりが頭の中をぐるぐるする
それがあと60年くらい続くとか想像すると「うへぇ」ってなる

>>22
そうだね。鳥とか付け方これで合ってるのか？

本当に人生に文句は無いんだ
自分は恵まれてるほうだと思うし、何不自由のない暮らししてる
それでも人生完走出来そうも無いっていうのがもうね

甘えと言われてもしょうがないが「じゃあ明日からは甘えずに生きていけば良いんだ！！」って簡単に変われない
「めんどくせーから死ねよ」と結論付けるのは簡単だけどそれならここへは来ない

人は自分の経験してないことは理解しにくい
>>19さんの意見が正解なのかもしれんが、その心境にたどり着ける気がしない
というか「その心境になれない奴は生きてちゃいけないわけ？あ？」とか心の片隅で思ってしまう

生きる気力を取り戻した経験のある方がいたら是非レスください

>>23
気に入ったトリップがあったら持ってけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1296648182/

>>25
ありがとう
コテじゃないし今使ってる適当な鳥でいいや

やる気は余剰気力だと思ってる。
よく休むと何かしらしたくなる、疲れないようにぼっーと何も考えないようにしてると気力体力が回復する。
毎日いつもやる気出すとか無理だろう、どこかで燃え尽きるよ

魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお覆覆おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>27
確かに休むと気力回復するね

話は変わるけどとりあえず今の仕事を変えようかと思ってる
今の仕事は技術職で家帰っても仕事のこと気になってしまう
配送とかその日やることが終わったらスパッと終了できる仕事に変える

その日暮らしが性に合ってるのかも試練

>>28
たまに車の中で大声で歌うとスカッとするね
大声出すって意外とストレス発散になる

人生とは、無意味の繰り返しである。

ニーチェ

考えてもみろ
お前の体を形作っている細胞一つ一つにやる気も糞もねえだろ意味なんてない
そんな無意味なものが集まってできたのがお前だよ
考えるだけ無駄だ
人間の3大欲求以外の欲は付加的なものだからやる気なんて出さなくていい
機械的に生きていればそれだけで人の役目は務まるのだよ

>>30
そーだね全てのことに意味なんざ無い
というか「意味」という概念すら人間が勝手に作り出したものだからね

>>31
機械的に生きてたら「今死んでも問題なくね？」ってなってしまったんだ
だから「機械的に生きる」よりは「欲望のままに生きる」とか「やりたいようにやる」が正解に近い気がする

正直5年位前に死のうと思ったんだけど
親とか友人とかいろんな人に励まされ、就職とか世話してもらったので頑張ろうと思い直したんだが
その気持ちだけじゃ3年頑張るのが精一杯だった。残りの2年は惰性でここまで来てしまった

生きるってめんどくさい
世の中の人はみんな凄いわ尊敬するわ

やりたいことがない

というか楽しくチンタラ暮らせたらそれが一番だけど
学費だけで2000万も投資してもらっといてそれじゃあまりにも親が可哀想だし

という気持ちだけで18歳くらいから生きてきたけど、どうやら間違いだったみたい
他人に何か言われたとしても、最終的には自分で決めた人生だし誰かに文句言うつもりも無い

逃避したいだけなのかもしれん。甘えてるだけなのかもしれん。厨２なだけかもしれん。
何とかしなくちゃいけない気もするし、どうでもいい事を悩んでるだけな気もする

もう自分がどうしたいのかすら分からんなー。でもはっきりしてることはなにかしらの「答え」が欲しいってこと
そういう万能な救いを求めだすと、行き着く先は宗教かなという気がしてる

死んでも問題無いけど、生きてても問題無くね？　（本質的な意味で）
宗教だと死んだら問題ある（地獄へ行くとか）らしいけど、証明されてないしな。

>>34
多分気にしなくて良いことまで悩みすぎて疲れてるんだと思う
でも性分だし簡単に治らない

例えば「よう元気か？」と声かけられるとすると(元気なさそうな顔してるのかな？)とか(もっと元気出せって事かな？)とか思ってしまう
その癖、心配されるのがイヤだから表面的には「元気っすよ！何か用事でした？」と振舞ってしまう

死後の世界とか信じてないから死んだら良い事からも嫌な事からも解放されるけど、生きてたらずっと縛られる気がする
そういう意味では生きてたら問題ある

>>1は>>1のことを認めてないんじゃない？
俺の予想だと、答え貰っても違うってつっぱねるだろう。そんな現状では答えは見つからんよ。
正直、>>1の問題が何かよく分からない。
思想に間違いは無いし、否定されたところで間違いの証明じゃないし。答えが無いのにそれを間違いと証明するのって難しいと思うんだけど。

ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

QWERTYUIOP@[
ASDFGHJKL;:]
ZXCVBNM,./\

1234567890-^\　　　　　　/*-
QWERTYUIOP@[　　　　789+
ASDFGHJKL;:]　 　　　　456+
ZXCVBNM,./\　　　　　　123

特に意味はない

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

だが特に意味はないという意味になりうるのか　特に意味はないという意味をなすならもはや意味をなすわけで
だが特に意味はないという意味に意味があるのか　それはどうい意味になりうるんだ

おれは自分がやる気でない理由は分かってるよ
家庭、親との関わり、社会的なこと、病気や怪我が主な理由
本やネットをみて知識つけて気づきを得て２ちゃんでも同じ境遇の人とやりとりして
心理学、社会学、自己啓発、宗教、違う境遇にいる人の話とかいろいろ参考にして客観的に自分がどんな状態にいるか探ってきた
最初は理由を見つけて改善しようとしていたんだけど、死という選択肢が一番手っ取り早いということに気づいた
結局運が足りなかったんだよ　そういう運命なの
３０歳近くもなれば自分の性格も価値観も変わることはないだろうしずっと虚無感抱えたまま生きてればいいと思うよ

>>1に具体的な理由があるじゃないか
＞実家住み　独身　コミュ力は低い
＞給料にもそこそこ満足してるけど
＞定年までずっと働かなきゃならん
＞毎日働き続けることに疑問

＞守るべき家族もない
＞将来の目標も無い
＞今はろくな未来にならない予感しかしない

将来不安でもうちょっと給料ほしい、交遊関係なくてこういう話を語り合えないってこと？



＞みんな毎日どうやってやる気出してるのか聞いてみようと思いスレ立ててみた
３０代板とか行けば参考になる意見を得られるのでは？見たら女の話ばっかだけど

ニヒリズムを克服するには選択を自分の内に取り返すしかない

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

人類待望の救世主です
人生「必ず」180度変わります
重大内容です

(-1.　　0 )
(0　.　-1)
この行列の一次変換で180度回転できますよ　これは重大内容です

>>36
自分のことはたしかにあんまり好きじゃないです
問題は多分ないけど、みんな毎日どーやって乗り切ってるんだ？っていう

「乗り切る」って思う事自体が病んでるのかもしれん
子供の頃のように無邪気に過ごすのは不可能なのだろうか

ワガママかもしれんが誰かの何気ない一言が雷に打たれるような衝撃を自分にもたらす奇跡が起きないか期待してる

>>37-41
今の俺は悩まなくて良いことで悩んでるのかもしれんけど
それでも今俺は悩んでるんだ
解決策は毎日一生懸命生きるしかないんだろうが、今はそれが苦痛

>>40
後で見ます

>>42-43
「死と言う選択肢が一番手っ取り早い」←これは本当そう思っちゃうんだよねー
死は甘美なものな気がして仕方ない
給料はそこそこもらってるし、友達もいるんだ
コミュ力は低いっていうよりは、他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとるのがすごく疲れる

昔2chで「困難を楽しめなけりゃ生きてくのは辛い」って言われた
その通りだと思った

>>44
たすぃかに投げやりモードになってるのは自分でも分かる
どうやって取り戻せば良いのか…

>>45
>>40と一緒に寝る前に見ます

>>46
二次関数的なこと？
180度も変わる必要は無い気もするんだよね

俺の落書きぐらいスルーしろよw 　趣味は無意味なことをすることですかぁ？
ところで無意味という意味はありうるのか　不思議だ

>>49
ｽﾙｰしなかったからﾈｯﾄ上ではあるが、俺とアナタに接点が出来た
だから何だと言われても困るが

無意味とか意味とか概念だと思うからあると思えばあるし無いと思えば無い

26才 年収750万
共働きで別居の嫁あり

世間的には恵まれてると思うが、俺もなぜかやる気でない。
死にたいとかはなし、未来に悲観してもないけど、
すごく漠然としてる。

>>51
稼いでますなー。>>51さんの嫁が羨ましいw

やる気(向上心)でなくても現状を維持できるレベルならいいと思うけど
俺はこのままだと呼吸するのもめんどくさくなりそうで困るwww

やるき出したいけど「真面目に頑張って生きてたら良いことありますよ」っていうのを信じられなくなったから
それに代わる何かしらの信念を探さないとなー

ペット飼いなよ
猫とか犬とか熱帯魚でもいいかな
そいつらの面倒みなきゃって生きる理由ができるだろ

人間て上手くできてるよ
たぶん、>>1みたいな心境になったとき人は結婚して子どもをつくるんだろうな
自分が終わって新たな生命のために生きるように設計されている

>>53
命のリレーだねぇ
生まれたときにもらったバトンを次の世代に渡す・・・か

たしかに周りを見渡しても皆そういう生き方をしているし
犬や猫や生殖機能のある全ての動物はそうやって生きてる
そこから目をそらしているだけなのかもしれんわ

どちらにしろ「生きていく」ならそういう決断をする時なのかも

決断しないというのも決断なんだから

>>1
自分のコントロールが下手
おめーのような考えで行動したらなにをやってもつまんねーよ

>>55
自分のコントロール…そういう風に考えたことは無かったわ
確かに自分自身を上手く乗りこなせてないな

>>55はどうやって自分をコントロールしてるのか教えてくれると助かるんだが
もういないかな…

>>56
仕事で言えば、あーめんどくせ〜とかやりたくね〜って思いながら働くのと、今日はここまでやろうって決めて働くのでは全然違うだろ？
結局やることは同じでもそれを精神的な負担にするかやる気に変えるかは考え方だ

人生の目標っていうのも、何十年も先の事を漠然と考えたってそれは考えてるふりをして自分を追い詰めてるだけで、今週はこれをしようとか、今月中にこの問題を解決しようって決める事が将来に繋がるんだよ

楽しいことや面白いこともそれを見たり経験した本人が楽しいと感じるか面白いと感じるかだから、お前がつまらない人間になってしまったら何でもかんでもつまらないになっちゃうんだよ

>>57
あー完全にこの状態だ俺

未来に降りかかるだろう災難ばっかりが気になってしまってる

とりあえず>>57さんの考え方で生きてみようと思えました
ありがとう

人生やりきっていい死に方しようぜ

>>59
先のこと考えるとどうしても欝になるから
とりあえず目先のことに集中します

そうですか　

がんばらずに生きるのはヒトに迷惑から

産まれて学校に通う間に自分で進路決めて働いて
金稼いで税金納めて年金も払って保険に入ってお金貯めて
結婚相手見つけて子供作って家建てて子供育てて年をとって
友人を大切にし、親孝行して奥さんや子供に愛情注いで往生して死ぬしかないんだ


結局はそういうことだ

>>62
くだらない事ばっかりって思う俺は変なのか？そんな事したく無いんだけど。
29歳3人子持ちだけど、何で生きて行くのって面倒なんだろ。

何かもう疲れた

仕事の昼休みでテレビ流れてるけどﾋﾙﾅﾝﾃﾞｽで何か眼鏡屋の研修やってるけど見てると吐きそうになるから外出てきた
やっぱ頑張らないと生きてちゃいけないんだな

人生に文句ないとか言ったけど単に文句言えないだけだわ

甘えたらあかんのだろうけどもう疲れた

労働環境も別に悪くないのに何でこんな考え方になっちまうのかな

あーあ
普通に暮らすのがなんでこんなに苦痛になってしまったんだろ

人生に興味が湧かない
>>63は家族の為に生きてるのか？
俺は子供とか奥さん作ったのに途中で投げ出したら奥さんや子供が可哀想とか考えちゃって結婚は考えられない

>>62に書いた事は正直全部くだらないと思うけど
世の中はそれが正解だという

自分の為に生きてる感覚は無い
諦めて死んだら親が悲しむから生きてる

別に誰に強要されたわけでないのにこんな生き方しか出来ないんだから終わってる

誰かに心配されるのすらも鬱陶しい

全部自分で決めた事だから責任はとらなくちゃいけない

インプットばかりでアウトプット出来なくなった

こんなスレ立てることくらいしか出来ない
実際に他人を目の前にしたら「迷惑かけちゃいけない」「時間とらせちゃいけない」「関わりたくない」とかそんな事がまず浮かぶ

大丈夫としか言えずに生きてきた
悲劇のヒロイン気取ってるだけなのかもしれん

そんな事ばっかり考えてもう疲れた
全部自分でめんどくさくしてるだけだ

こんなスレ立てて何がしたかったんだろ
誰かに助けて欲しかったんだろうか？

吐き出せる場所が欲しかったのかな？

自分で答え出して生きてくのに疲れたからここ五年くらいは流されるまま他人から文句言われない程度に生きてきたけどそれももう疲れた


あー寝て起きたらポジティブに生まれ変わらないかなー

無気力なだけだな

無気力なだけだ

無気力じゃなかった頃もあった

生きたい様に生きてた事もあったけど「ちゃんとしろ」という声に負けて、ちゃんとしてみたら全然面白くなかった

でも親は喜んでくれたからそれでいいと思った

それでいいんだと思ったんだ

だんだん人生が空虚になってく気はしてたけど

そういうもんだと思って無視した

無視し続けてたらだんだん空虚がデカくなって

無視出来ないくらいの大きさになった

下げるの忘れた

すまん

失敗したなー

人生失敗したわ

取り戻せないミスでは無いかもしれんが、今更取り戻す程の価値も見いだせないし、やる気出ない


ここまでグダグダと書きなぐったらちょっとは気持ち晴れたけど一週間も経たずに多分また元に戻るわコレ

世の中に成功した人いっぱいいるけどモチベーションは何だったのかな？
金か名誉かそれともコンプレックスかな

何にせよ自分に当てはまらなかったら一緒か

真性のカマってちゃん カマってもらって生き長らえてね☆

>>71
そうだね
こんなカスのカマってちゃんでもまた１日が終わってくわ

自分も>>1とほぼ同じ状態だけど、
死にたいとかは思ったことないなぁ…
ご両親は健在なんでしょ？
多分、それなりに大事にもされてるんだと思う。
死んだらそういう人に一生ものの傷残すことになるし迷惑だよ。
強いて言うなら自分は自分のことを大事にしてくれる人たちのために生きてる。
でも死にたいとも思えないから生きていくしかないことに疑問を感じる今日この頃だ。
未来なんか描けなくても人間は生きてく。
気力なんかなくても生きていけるからしばらく自分を放置するのもありかもしれない。
とりあえずいますぐ死ぬとかいう気力もなさそうだから生きてみるといい。

時間があるなら一緒にやる気を探してみないか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜時間があるなら一緒にやる気を探してみないか？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

しっかし気持ち悪いスレだな　もう自分の書き込みに陶酔してるようなキモイ奴ばっか　それでいてカマってちゃん
悪感な糞スレだな

>>73
レスどうもありがとう
>>60で目先のことを頑張る宣言したのでとりあえず頑張ってみたけど
やっぱ頑張りに慣れて無いせいで心折れかけた
結果>>62-72という史上最大のスレ汚ししてしまったが何とか峠を越えて今は少し心が晴れた

親とか他人のために「だけ」頑張るのは俺には無理だった
親が死んだら自分も死ねる→早く親死なないかな？という思考になってしまうんだ

やっぱり自分の人生は自分で楽しまないと…という結論に今のトコ落ち着いた
またその内に「やっぱ人生クソだ」とか思う時が来るかもしれんが、そんなん今から対策しようが無いし

今は精神的に良い意味で諦めの境地みたいな感じになってる

当たり前かもしれんが、頑張ったことに対して結果が出ればそれがモチベーションになる
それを積み重ねて自信に変えてくしかないと「実感」できた…気がするww

>>74
やるおって何か憎めないよな
実際に出会ったら友達にはならないけどｗｗ

>>75
悪感？圧巻ってことかな？
キモいのはまぁ自覚してるから許してくれ
でも人間どこかしら自分に陶酔してるもんだろ？
あなたも「カスどもとは違う自分」に陶酔してるように見えるよ。違ってたらすまんね


台風だけど仕事頑張る

〉〉1なんて、まだいい方だわ。
俺なんて面倒くさいなりとも、人と接しようと努力
してるが、いかんせんコミュ力が崩壊してるもんだから、相手に自身のことや思い
が伝わらずに終わる。
自分が恵まれてると自覚して生きてくれないか。お前が羨ましすぎる。
死ぬなら体交換してくれよ！

多分、自分が向上できるものがみつからないとテンションあがらない。

見つけるには少し努力がいって、その努力する部分が弱ってるって感じじゃないかな。

趣味見つけたら?
自分を高めろ

>>1
理由を知りたくないかもしれんが、言っておこう。

人生に希望がないから。

それぞれ個人の中に希望があるか無いかってこと
↑のやつの中に希望が無いのは事実なんだろうが、そんな寂しい自分と他人を一緒にしないように

>>77
恵まれてるという自覚はある

コミュ力うんぬんより俺は一人で背負い込みすぎて潰れそうだった
重い荷物を他人に持たせたら迷惑だろうと思って吐き出せないけど
荷物持ちすぎて俺が潰れる方が迷惑かかるから改善する予定

あんたがｷﾞﾆｭｰからﾊﾞﾃﾞｨｰﾁｪﾝｼﾞ修得してきたら交換するわww

>>78
そのとおりだわ
でも峠は越えたと思う

>>79
結論としてはそれしか無いのは分かってる
ただちょっと休憩時間が欲しかったんだろう

>>80
そうなんだ
けど「希望無いから死ぬわﾉｼ」って簡単に逝くのは寂しい気がする
どーしよも無くなったら逝けばいいかもしらんが、まだどーしよもないﾚﾍﾞﾙだとは思わない

>>81
結局自分の感性で乗り越えるしか無いからな

例えば「この音楽好き」とか「このご飯美味しい」とか思っても
その感覚を言葉で完璧に他人に伝えるのは不可能だ

だから今自分が辛いと思っててもそれを他人に理解してもらうのは難しい

1＋1=2みたいな答えが人生にもあるといいのにね

俺も>>1と似てる心境
でも死ぬとかはまったく考えないな。

仕事がんばってきたけど、今の会社で続けて行く気にならない。
というか成長していこうという気が起きない。
会社をいったんやめて、休憩したいという気になる。
でもほとんどの人に止められる。後で後悔すると。ただこのまま続けてもつらすぎる。
止めない人もいる。休憩は大事といって。
どうすればいいのか迷ってる、誰か背中を押してほしい。

　過ぎ去った日のことは悔いず、まだこない未来にはあこがれず、
取り越し苦労をせず、現在を大切にふみしめてゆけば、身も心も健やかになる。
　過去を追ってはならない、未来を待ってはならない、ただ現在の一瞬だけを
強く生きねばならない。
　今日すべきことを明日に延ばさず、確かにしていくことこそ、よい一日を生きる道である。

〜大般涅槃経〜

>>83
心境似てるね
でも止めたところで多分そのままニート化するのは目に見えてる

郵便配達とか１日の分が終わったら終わりみたいな仕事がしたいわ
俺は今電気の設計しとるけど頭使うの疲れる
一つの設計から始まってその装置を納めるまで家に帰ってもずーっと仕事が気になって休まらない
甘えと言う人もいれば転職勧める人もいる
けど正解が分からん

>>84
そういう悟りをひらきたいのよね

>>83は独身かな？
周りは結婚したらやる気出るとか言う人もいるけど
出なかった時に結婚相手にも迷惑かけるから結婚する気にはならない

自分は文系卒だけど設計する仕事について考え方変わった
設計は危険箇所とか最悪を考えてそれに対する回避策を考える事が基本

それを突き詰めれば「何もしなければ最悪は起きない。動かさなければ危険は無い」に達してしまう
若い頃は楽しい事ばっかり考えてたけど

普通は「仕事は仕事。終わったら切り替える」んだろうけど
自分はそのへん不器用なんだろうなぁ

つまり逃げ腐ってるだけなんだろ

>>87
正確にはまだ逃げてないんです
現在会社員ですし大きな問題も起こしてませんし

>>87さんみたいに簡単に他人とか事象を断じれる様に慣れたら良いなと思うんだけど
断じたからには責任が生じるじゃないですか
だから迂闊なことは言えないなとか考えてしまって

ここは匿名掲示板なので好き勝手言えるんですけど現実ではそうはいかない
と言っても現実でも断じられる人はいますけどね

そういう人は何にも考えてないのか、それとも全て考えたうえで発言の責任をとるつもりなのか…
僕は前者が多い様な気がするんですけどね

それを「良し」と思える様になれば良いのかどうかで迷ってるんです

責任を取ることから逃げてると言えばそうかもしれない

>>86
＞＞自分は文系卒だけど設計する仕事について考え方変わった

文系卒なのに電気の設計の仕事に就いた理由を教えてくれ

>>89のレス…そうかそうだった簡単なことだったんだ

みんな何かしらの流れがあって今の現状になったんだ
俺も急に今みたいな気持ちになったわけじゃない
こういう考え方になった流れを冷静に遡っていけば良いだけだった

今の仕事に就いたのは、親戚の紹介だった
恥ずかしい話だが20歳くらいの時に全てがイヤになって一度ホームレスを半年間やったことがある
ホームレスの時も携帯はずーっと持っていた。今時は携帯無いとバイトも出来なかった。毎月auショップで金払ってた
家なしといえども生活するのに金は要るから日雇い派遣で日銭を得ていた

大事になるのがイヤだったので友人からの電話、メール等は全部普通に返していた
(今思えばそんなこと心配するなら最初からﾎｰﾑﾚｽするなという話だが)

半年後に友人から電話があった「飯食いに行こうぜ」
怪しまれないように、そういう誘いは3回に一回くらいは了承してたのでその時も普通に「いいよ」と返した
飯食ってる途中で「…おまえ家に帰ってねーの？」と切り出され心臓止まるかと思った
流石に心配になった親が友人に連絡したとの事だった

友人は「今のままじゃダメなのは分かるだろう？とりあえず家に戻ろう」と言い、更に俺のことを心配して泣いてくれた
誰かが自分を心配して泣いてくれている…そんな経験はしたことが無く衝撃的だった
その場で家に変えると約束をし、その足で家に帰った

今思えば稚拙な逃避行なだけだがﾎｰﾑﾚｽ3ヶ月過ぎたあたりから日常化してしまって不安感も薄れていた
家に帰った時のことはあまり覚えていない。親も気を遣ってくれて何も言わなかったような気がする

とにかく心配をかけてはダメだダメだダメだという思いが強まり
もともと溜め込む性格だったのが輪をかけて酷くなった
「悩んでるところを見せたら心配される」という思考になった

そこから3年くらいは派遣を続けた
派遣のバイト自体はそんなに苦ではなかったし、家に金を入れれば心配されないと思ったので続けた
他のバイトでも良かったが、派遣は半年やって昇給して一日9000円もらえたので続けた

でも福利厚生はバイトなので無い。心配されたくない思考なので年金ももちろん払った
必要ないと思ったが母親に言われるまま生命保険や定期預金も始めた。国民年金とは別に自分で積み立てる年金も始めた
そんなんでとても派遣ではお金が足りなくなった時に親戚から「正社員にならんといかんだろ年齢的に」と言われ
今の会社に入れてもらった。このとき23歳


ここまで書いてみて、完全に他人から見たら甘えでしか無いよな
でもその時は…というか最近までそれでずーっと通せると思っていた

活字にしてみたら何かスッキリした
自分の立ち位置を明確にされたというか、変な逃げ場が無くなった

自分のことは分かってる　つもり　だった。>>1-88のレスも今見返すと厨二だ

結局は自分のやり方が間違ってたんだ(間違ってないとしても自分には出来ないやり方だった)
何もかも我慢すれば上手くいくと思ってた

真実を伝えるほうが楽だ。何の計算もいらないし

といっても明日から急に変われるわけでなし
でも結論としては生きていくなら変わるしかない

とりあえず苦しい時は苦しい。楽しいときは楽しい
無理なものは無理。現時点で出来ることは出きるし出来ないことは出来ない
そうはっきりと言う様にしてみよう

>>92
文系大学中退なのに、どうして電気設計関係の仕事が
こなせるの？

>>93
電源繋ぐのには電気工事士免許いるけど制御盤とか組むのは関係ない
そりゃ知識はいるけどね
今は免許あるよ

小さい会社で社長が「困ってるならうちに来い」っていう人で入れてもらった

必死で覚えたけどどんどん新しい技術入ってくるから終わりは無い
今はバーコードをつないで読み取って入ってきた数字を全部記憶させて照合するソフト作ってる
この仕事が終わったら辞めようかと思ってる

愚痴だけど小さい会社だから教えてくれる人はいないのが辛い
簡単な回路のうちは良かったけどなぁ

文系卒だから文系の仕事しかつけないわけじゃないでしょ
まぁ普通の電気工事会社なら面接で落とされるけど紹介だったしね

>>94
＞＞必死で覚えたけどどんどん新しい技術入ってくるから終わりは無い
＞＞一つの設計から始まってその装置を納めるまで家に帰ってもずーっと仕事が気になって休まらない

これがすごいストレスだよね。
電気の仕事が好きなら、家で仕事のことを考えても
そんなに苦にならないけどね。
歳とると責任の重い仕事を任されるし。

転職も現実的な対応では無いような気がするけど、
ちなみに学生時代はどんな職業に憧れたの？

女は色んな武器があるから
いいなー

http://www.amazon.co.jp/review/R136ZZ0X6UKJY0/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R136ZZ0X6UKJY0

あ、君のことは心配してないよ。
自分では
郵便配達とか１日の分が終わったら終わりみたいな仕事がしたいんだろ？

俺は暇潰しで興味本位で聞いてるだけだから、
安心してくれ

>>1は俺と似てるな
俺も変化のない日常がこれからずっと続いていくことに怖さを感じてる
んでもっていわば顔で笑って心で泣いてる状態
そんな状態が続いたら壊れるよね、多分普段なら見えるはずのものももう見えないんだろうな

>>97
暇つぶしでもなんでも他人の話を聞いてくれる人ってなかなかいないんだ
特に自分は人に悩みを打ち明けるの苦手だから、こういう場の方が書きやすい
だから聞いてるフリでもしてくれるだけで救われるよ。ありがとう

やりたい職業とかなりたいモノは正直あまり考えてなかったな…
ゆっくり探せばいいやと思ってたし、周囲もやりたいこと決まってる様な奴はいなかったし


>>98
就職してしばらくはその思考で上手くいってた様に思えたけど
段々「そこまで我慢して生きる必要あるのか？」って疑問が湧いてきたら終了

さらけ出すしか無いと思うけど、自信の無い自分の姿をさらけ出さずに生きてきたから
さらけ出すのも苦痛なんだよな…

>>96の本は興味深いな
ぐだぐだココで愚痴ってるくらいならガツンと一年だけ頑張ってみるか…
そん時に何か変わるかもしれないし
何も変わらないならサヨナラだ

結局ヒトは経験した事しか分からないし、経験してみないと分からない

>>99
＞＞やりたい職業とかなりたいモノは正直あまり考えてなかったな…
そうか。
大半はみんなそんなもんだ。
暇なときに、このスレを見てくれ
このスレの１１６が俺だ

http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1305811544/

>>99
なに、ここで沢山愚痴ってけばいいさ

>>100
まあ、持久力よりも瞬発力で勝負するタイプだな

香山リカの貧乏クジ世代というのを軽く読んでみたら1の悩みと同じことも書かれていた。
一部引用すると、３０代は祭りのあとの虚脱感や悲哀感に似たものがあると書かれていた。
好景気から不況へ、もうこれ以上いいことはないから人生のピークで終わりにしたいと思うような人もいるみたい。

>>102
ありがと

>>103
うん。昼休みに>>101見てみる

>>104
これから先の人生ってめんどくさいことしか待ってない…としか思えない
メキシコ人漁師のコピペ状態

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」


すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った


「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」


漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね？」
旅行者「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
漁師「それからどうなるの」
旅行者「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
旅行者「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
漁師「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

なんとか今月末に納める装置のめどが立った
少し気が楽になったわ

つかの間の安息だけど腰が痛いから今日は早く寝よう

>>107
おつかれ

>>107
良かったね。
つかの間の安息は月１回くらいかい？

>>106
１０年くらい前に見たことがある、その話。
日本も黒船が来る前は、のどかだったろうなあ・・・と
郷愁をそそられたよ。
足るを知る文化、無用な殺生を避けて動植物と共生する文化に
憧れるね。

>>109
安息は月１くらいだねぇ

漁師のコピペに憧れるのは無い物ねだりかもしれんけどね
田舎の若者は都会暮らしに憧れるし、都会のリーマンは田舎暮らしに憧れる

漁師だって「明日から魚とれなくなったらどうしよう」とか悩み出したら辛いだろうし…やっぱ心持ち次第でしょう

新規で農業始める人に補助金出る制度が始まるらしいから
ちょっと真剣に検討中

>>110
３日坊主じゃなく、３年坊主にならんよう頑張れな
じゃあな。

俺はまだ23で>>1より若いけど考え方のベクトルはすごく似てる気がするわ
なんていうか、人生に飽きちゃってて何をするにも結果を先に考えてしまうんだよね
でも死ぬ勇気はあんの？
それが無く後ろ向きな考えしてるなら多分死ぬまでズルズル行ってまた後悔するよ

とりあえず自分が人生で最も大切にしたいもの、これだけは手に入れたい、もしくは守りたい
ってなものを見つけるのが最優先事項だと思う
それが親、恋人、子供、友達といった人間関係なのか、
音楽、スポーツといった趣味なのか
それとも仕事なのか

１つでも見つかればそこにベースを置いた生活を組み立ててもう少しシンプルに生きれると思うけどな

とりあえず価値観ぶっ壊したいなら今すぐ仕事辞めて半年くらいインド廻ってきたらいーよ

>>1がこれからの自分の人生を主体的に選択し、誇りと責任を持って生きていけるようお祈りしときます

>>110
てか、野菜とか果物を収穫するバイトで
全国を行脚したらどう？
そのほうが君の性分に合ってると思うがね？

>>112
アドバイスどうも
人生に置いてこれだけは〜ってのは無いんだ。強いて言うなら何も考えずにﾃｷﾄｰに生きたいwww

死ぬ勇気は土壇場になってみないと分からんなぁ…口では何とでも言えるし
就職した時にやりたい事やる人生は諦めた
長男だから家と墓を守って父と母が死ぬまでは生きると決めた…んだけどそれだけで生きるのはやっぱり続かないのかねぇ

>人生に誇りと矜持を持って(ry
↑結局生きてくならこれしか無いんだろうな…ほとんどの人がこう言うし
でも明らかに適当に生きてる人が存在するのに…って思っちゃう
飯食って寝れば生きていけるのに、欲しい物もないのに、プライドも高くないのに
それ以上頑張って生きる意味は何だ？


>>113
そんなのあるのか？
収穫は人手がいるからか…今はﾋﾞﾆﾙﾊｳｽとかあるから全国探せば年中ﾊﾞｲﾄ募集してるって事か
そんなんも良いな

>>114
収穫行脚バイトは２〜３年前、ＮＨＫでチラっと見ただけで

詳しいことは知らない。

あと、ヒマな時に>>101に貼ったスレの

俺のプロフィールに関する感想でも書いてくれ

うわー体調悪いわ
体調悪いと余計にやる気出ないな

人間の慣れは怖いな
入社した時は「働かせてもらえるだけでありがたい」とか思ってたけど
最近は「同じ給料でもっと楽な仕事あるやんか」とか思ってる

>>115
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙってのはそのスレの>>123で良いのかな？
考え方のﾍﾞｸﾄﾙは一緒だね

ただ自分の意見をｱｳﾄﾌﾟｯﾄしてるのは偉いな
親の前で死ぬ宣言とか俺には出来ないわ

>>116
まあ、俺に体力が無いことは
親は良く知ってるからね。

それに１０年前は予告無しに家出したからね。

予告しておけば、びっくりしないで済むし、
対策も立てられる。

地震予知と一緒だよ。

>>33
＞＞学費だけで2000万も投資してもらっといてそれじゃあまりにも親が可哀想だし

大学２年だけで２０００万てどんな大学よ？

>>117
予告しとけば心配されないってのは確かにそうだな
俺はなまじ五体満足だからﾘﾀｲｱするにしても周りは納得しないだろうから


>>118
小学校から含めたら学費ってそんなもんかなって
高校も私立だったし

三人兄弟なんだが親はよく育てたと思うわ
同じ事やれって言われても出来そうに無い

>>119
俺が自殺しても住宅ローンは
団体信用生命保険が全額負担するからね。
３０００万の家をプレゼントするのだから
親としては　元とれるんじゃないかな？


小中が公立なら、養育費総額で１人２０００万だろうね。
親はバブルの時代だから、君の世代の時よりは
子育ては楽だよ。

残りの兄弟はどんな人？

パソコンのやり過ぎで頭痛が酷くなってきたから、

１か月ほどプロバイダ契約を停止することにしたよ。

農業関連の仕事に転職するか

今のまま我慢するか

好きなほうを選んでください。

週１回ほど親戚のＰＣからお邪魔するよ。

>>121
そうか…お大事に

どっちにしろ近い内に転職はするよ。
今の会社は設計もやって工事もして営業もして金の計算もして…と一人で全部やるｽﾀｲﾙだから
新米の頃は良かったが段々心労が増してきた
少なくともサラリーマンとしてやる仕事のやり方では無いと思ってしまう

早起きするつもりなかったのにこんな時間に起きてしまった
胸が少し苦しい

残りの兄弟も社会人だが二人とも俺より帰りが遅い
末の兄弟は「やめたいやめたい」と一時的言ってたが最近言わないから持ち直したんかな？
会えば普通に喋るけど、俺より帰りが遅いのもあって仕事の事について詳しく話したりはしない

生命保険も加入して３年くらい経てば自殺でもOKと聞いたが本当だったんだ
俺もダメだった時の準備で入ろうかな


「見てくれ」って言ってたスレで毎週ロト買ってると書いてあったが
やっぱ金があればこんな悩みは吹き飛ぶのかな？

Shakatak　−　NIGHT BIRDS
http://www.youtube.com/watch?v=xGQMwwuKg9g&feature=related

>>123
何気なくクリックしたら癒された。いい曲だねありがとう



とりあえず今の会社は辞めることになった
自分の勤めている会社に俺を紹介してくれた親類だったけど、今年いっぱいで独立するそうだ
で、独立を良く思ってない社長と揉めていて半分喧嘩別れ状態になるらしい

そんで社長はもう会社を辞めたいらしい
俺が入った頃は社長も現場でバリバリやってたが、現場引退してからは覇気の無い顔で会社をふらつく邪魔なおっさんと化していた
んで会社を畳む為の下準備第一弾として俺もついでに(11月のﾎﾞｰﾅｽ前にww)辞めてくれと

訴訟とか起こして揉めに揉めても良いのだが、紹介してくれた親類が
「世話になった会社だから最後は発つ鳥後を濁さずで辞めたい」と言うので穏便に辞める事にした

ただ最低条件として会社都合で辞める証明だけはもらう
失業保険もらえる日数が変わってくるし、ﾎﾞｰﾅｽくれないんだから
そこがクリアされないならめちゃくちゃに親類には悪いが揉めようと思う

辞めることが決まったのでかえってスッキリした(どうせ辞めようと思ってたし)

ただ社長からは何も言われてない。親類に言われただけなのでちょっと半信半疑な部分もある
とりあえず親類が言うには「10月20日付けで辞めてくれ」と言う事なので、片付けとかやめる準備と辞めた後の準備をしつつ
10月10日くらいまで何も言われないようなら社長に直接話しをしに行く予定

何か知らんが逆にワクワクしてきたわwww性格悪いな俺

とみたゆう子☆とどけ・愛（reprise）☆
http://www.youtube.com/watch?v=KeJPGLrH0rk

>>124
永井真理子 − Ready Steady Go!
http://www.youtube.com/watch?v=PTk8J1Jz99c&feature=related

>>125
サラッと入ってくる良い曲だけど俺の趣味じゃないな

>>126
顔と声のイメージ違うなこの人
残念ながら俺の趣味ではないわ



世代差があるのかもしれんな
>>123で初めて聞いたShakatakみたいなｲﾝｽﾄｩﾙﾒﾝﾀﾙっていうのか？歌がない曲は世代差あんまり関係ないく聞ける

Shakatakっていうのは洋楽か！
外人の声は楽器みたいに聞こえて聞きやすいな

邦楽は日本人の声質なのか分からんが歌がない間奏が間延びして聴こえちゃうイメージだ
日本人でも小田和正みたいな楽器のような声の人は聞きやすい

>>128
よかったらどうぞ

虹色の風
http://www.youtube.com/watch?v=_fNA9a0vqho
夜行列車
http://www.youtube.com/watch?v=8Q42BqRsIpI
サリーの指定席
http://www.youtube.com/watch?v=0UnplfKAAcc
18ワットのプレゼント
http://www.youtube.com/watch?v=baffYHsTCdQ
カモメが連れてきた彼女
http://www.youtube.com/watch?v=symBjKGXoFQ

>>124
会社の都合で失業するなら失業保険が多く出ていいよね。
社長が変わったなら、前の社長には権限が無いと思うけど、
どうなのかな？

いいスレ見つけた。暫く読ませてもらおう。

>>130

説明が下手でスマン
俺が10月20日でやめる会社の社長がAさん
Aさんの会社に勤めてて俺を入れてくれた親類がBさん

BさんがAさんの会社を辞めて独立する→会社を畳みたがっていたA社長はチャンスと見てBさんと一緒に俺も辞めさせる
「辞めさせられた」と書いてはいるが形としては俺は「自分から辞める扱い」だわな

超零細企業だし、A社長の子供は娘が3人だから2代目とかいないし、2代目社長候補もいないわ



あ！あと俺はちょっとフラフラしてから職探そうとか考えてたけど
Bさんから「独立する会社を手伝ってくれ」と熱烈に誘われて結局そっち行く事にした
というか断りきれなかったorz

・仕事に打ち込む情熱がかなり薄れていること
・設計も現場もはイヤだと思ってること
・やる気が無いのに独立に関わっては悪いです

と伝えたが「とにかく失業保険が切れるくらいまでの期間でいいから手伝ってくれないか？生活水準は保障するから頼む」
と何回も言われ根負けした…

退職に巻き込む形になった俺に気を遣ってるのか、本気で戦力としてみてくれてるのか分からんが
まためんどくさそうだなぁ

Bさん「考え直して欲しい」→おれ「いやどす」→Bさん「また明日聞くからもう一回考えてくれ」
これ一週間も続いたら流石に断れん。めちゃくちゃ世話になった恩もあるし
とりあえずやれるだけはやる

>>131
何が御気に召したか俺にはさっぱり分からんが
気に入ってもらえたら良かったです

誹謗中傷はなるべく勘弁してください
メンタル弱いんでwww

>>132
なんか、腐れ縁で定年まで行きそうだね？

＞＞「とにかく失業保険が切れるくらいまでの期間でいいから手伝って

失業保険をもらってる間は働かなくても困らないのにね。
いずれにしろ、Ｂさんは君の都合よりも自分の都合を優先する人間みたいだね。

でも、必要としてくれる人間がいるってことは、良いことだよ。
君もまだ若くて体力があるから断りきれなかったのだろう。

多分、結婚とかに体力を消耗しなければ、
定年までもつと思うよ。

>>134
Bさん55歳、俺28歳だから考え方が全然違う気がする
能力はある人だし、前向きだし、大きな恩があるし、他に絶対やりたい仕事があるわけでなし
断りきれなかったのは半分「もうどうにでもなれ」と言う気持ちだねww
もちろん引き受けたからにはちゃんとやるけどさ

＞でも、必要としてくれる人間がいるってことは、良いことだよ。
↑これは素直に嬉しいことだよね

形としては会社にするから「一年くらいやってどうしても合わないならそこで辞めても失業保険はもらえる」と言うことらしい
こーやってなんやかんや気付いたらジジイになってた！みたいな人生になればいいなー

めんどくさがりなのに先のことを憂いすぎて疲れる性格だけど、今すぐ死ななきゃいかん理由は無いから
「いけるトコまで行ってみるか…」と今は思えてる

>>135
Ｂさんがずっと会社勤めの人だったら、６５歳から厚生年金がもらえる。
となると、Ｂさんはあと１０年は働くだろう。
１０年後、君は３８歳だ。
Ｂさんに子供がいれば、Ｂさんの子供の部下になるだろう。
２代目というのは、１代目の重臣が煙たいのが相場だ。

いずれししろ、１０年後が山場だね。
Ｂさんに跡継ぎの子供がいなければ君が継ぐことになる。

>>136
そこがネックなんだよな
仕事にやる気を失ってる人間が会社経営なんかできるかっていう
ｻﾗﾘｰﾏﾝですらめんどくさいのに無理じゃね？と思うわ

今でも自分の年齢的に転職事情はかなり厳しいのは分かる
そういう意味ではかじりついてでも会社に残るべきだったのかもしれんが
A社長が辞めたがってる会社に残るのも先が見えないし、零細だから昇給もしないから
同じ給与条件ならまだ探せると思って辞めた…けど

Bさんは「最後に一花咲かせたい」という思いが強い様に見える
俺はBさんに世話になったし、やる気無い人生なら人の為に使っても良いかなと思って一緒にやることにした


また10年後とか考えると欝だけど、とにかく一年やって手ごたえ無けりゃそん時に悩むべきだなと思い込んだ
立ち止まって悩んでるよりはよっぽどマシだろう

>>137
Ｂさんに跡継ぎの子供がいなければ問題ないんだけどね。

Ｂさんが引退したら、ストレス解消に

また書き込めばいいよ。

Ａ社長うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ガンバレよじゃねーよ糞が
お前が頑張れっつーの

はぁ疲れる
やっぱ根本的に合わないわ

社長と言う役職柄なのかしらんが、絶対自分の非は認めないのな。人の話は全く聞かないで「俺はこう思う」しか言わない
まー世話になったのは事実だし、これ以上喋るとブチ切れそうだったので会話するのやめた

そりゃ「社長」という立場の苦しさや重圧はあるだろうけど、典型的なワンマン社長すぎて喋れん
仕事の話しようとしても昔ながらの電気のことしか知らないから「制御はワシは分からん」でお終いだし

>>139
Ａ社長に、自己都合退職か会社都合退職かの確認してるの？

Ｂさんの仕事を手伝うなら失業手当を請求しなくていいはず。

ということは、自己都合退職か会社都合退職か、
Ａ社長に確認する必要無いじゃん？

>>140
俺が一人で設計室にいる時にA社長が雑談しに来たみたいな感じ
来なくていいのに…まぁついでだから恨みの一つも言ってやろうと思って喋ったわけだ

要約するとまぁA社長は「Bは裏切りみたいなもんだ」と思ってるそうだ
そんで「他の人にも独立されると困る」から「涙を呑んでBとお前を冷たく切ることにした」だそうです

俺が「社長は辞めたいんじゃないんですか？」と聞いたら「そうだ」と言うから
「じゃあ逆に皆に独立してもらったほうが良いんじゃないですか？」と言ったら「それは違うだろ」と
「何が違うんですか？」と聞いたら「そういうもんじゃないだろ会社は」だそうだ

やる気あるのか無いのか良く分からんわA社長
言葉よりも話の感じからすると「Bは言うこと聞かないし俺(A社長)とは合わない」ってのが真意みたい
「本当はBを2代目社長にしたかった」とか言い出したから「もういいです」と言って終わりにした

Bさんを2代目に〜は、たぶん真意なんだろうが、Bさんは役員にされて残業代無くなって給与減ったし
A社長が連れてきた新人の教育係にされて、働く時間だけ増え「会社の奴隷にされたみたい」と言っていた


BさんとA社長は喧嘩別れみたいになっちゃってて
正直Bさんは独立すると言ってもまだ何も「会社としての準備」をしてないわけよ
今年いっぱいくらいかけて独立の準備をする予定だったみたいで、それがかなり早まったわけだ
一応やると決まった仕事は2,3個あるみたいだが、本当にそれだけだから給与の保障は無い
だから俺はBさんの会社を手伝うけど、社会的に見たら無職になるんだよね
というわけである程度の軌道に乗るまでどん位かかるか知らんが、確実な給与保障は失業保険だけだ

Bさんはやれる自信があるみたいだけど、俺は正直に分の悪いｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思う
自分のことだけ考えりゃすぐに他の就職先探したほうが良いんだろうが
世話になったBさんが四面楚歌状態で一人で船出するのは忍びないし、Bさんの能力は認めてるし
何より必要とされてるならやってみようと乗船したわけだす

人生に文句無いなんてスレタイに書いたけど、最近は文句ばっかりだなww
正確には　やりたいことがない　が正解だった

そりゃやりたいことやって生きてる奴がどんだけいるんだ？って話だけどさ

やりたいことがないからせめてリスクだけは減らそうと生きてきたけど
そうしたら「生きてることがリスクじゃないか？」なんていう極論になってしまった

「自分の為に頑張る」「趣味に金使うために頑張る」「家族の為に頑張る」「死にたくないから」
「めんどくさい」「やる気でない」「面白くない」「生きたくない」
頑張る理由も、頑張らない理由も無限にある。好きな物を自分で選べる。そうしてきたつもりだ

忙しい時と、体動かしてる時は何も考えなくて良いから好きだ
暇だと答えの無い問いにずーっと悩んじゃう自分が嫌だな
考えすぎて色々どうでも良くなってしもうた

生きてりゃ良いこともいっぱいあるかもしれんけど
年金とか増税とか不景気とか老後とか実家の建て直しとかさ、目に見えて待ってることが嫌なことばかりだ

嫌なことから逃げ出した先には「何も無い」かもしれん
けど嫌なことを乗り越えた先に何か旨味が無いと頑張る気にならん
一つ問題をクリアしてもまた次の問題が表れるだけだ
だから「何も無い」ってのは魅力的に見えちゃう

アリとキリギリスって童話がある
昔はアリになりたかったけど、今はどう見てもキリギリスの方がうらやましい
冬に暖かい飯が食えるのは良いことかもしれんが、冬まで待つの疲れちゃった
かといってキリギリスになる金も無いし。金が無いのにキリギリスするくらいなら死んだほうが良いだろう

アリの振りして生きてくのがベストなんだろうけど、アリになるなら何も考えずに生きたい

>>141
Ａ社長には娘しかいないのだから、２代目候補に独立されると
ショックだったんだろうね。

客観的にみると、ＡとＢの関係が悪化した結果、
Ｂと親しい君がＢを手伝うのは当然の流れだね。

でも、Ｂが会社設立するまでは、
個人で業務委託を請け負う契約でも交わして、
労働の対価はＢから受け取るようにしたほうがいいよ。

当然、君は失業保険は受け取らない。
Ｂにそこまでの腹が無い限り、俺ならＢを手伝わない。
そうしないと、トラブルの元になるからね。

>>143の５行目以下は変だな。我ながら。

やっぱり失業保険もらいながら
会社設立業務を手伝うのが自然だな。

Ｂさんにうまいもん喰わしてもらえばいいじゃん？

ついでに、１０年後もなんとかなるよ。

Ｂさんから独立すればいい。
Ｂさんも、自分も独立した経験があるからスムーズにいくだろう。

１０年経ったら独立するつもりで手伝えば
ちょうどいい予行演習じゃん？

つまり、将来、ＢさんもＡ社長の気分を味わう確率が高いということだ。

でも、Ｂさんも成長するから、そんな試練も乗り越えるだろうよ。

君も１０年経てば成長するから大丈夫。

つらいときは、今日みたいに書き込めば

頭の中が整理できて　いいだろう。

>>146

社長業の孤独っていうのかな
そりゃ従業員の生活も抱えてるわけだし、そういうプレッシャーと30年以上も向き合ってきたA社長は凄いと
そこは素直に思うよ

目をかけてきたのに裏切られたと思う気持ちも
落ち着いて考えたら当然だわな


こうやって文章にすると自分の気持ちも整理しやすいし、後で見返して笑えるからなかなか良いもんだww
それに89氏のように定期的に覗いてくれる存在はとてもありがたい

現実だとどうしても「愚痴を聞かされるほうの気持ち」を考えてしまうから吐き出しづらいんだ


そういや>>101で紹介されたスレッドの駅さんは足の状態が悪化して入院されたとか…
自分は五体満足なんだからもうちょいガツガツ生きてみるか

お節介かもしれんが89氏は状況や心境に変化はあったかい？
答えたくなかったらスルーしてくれ

>>147
まず、これを読んでください。
http://mimizun.com/log/2ch/jinsei/1305811544/380-381


ツイてる！　斎藤一人著　角川ONEテーマ２１文庫
７２０円
（CD付きなので著者の儲けゼロの本です）

この本の７〜９頁を読んで、付属ＣＤを聞いてくれたら答えましょう。

乗り気でないならスルーしてください

>>148
とりあえずログ読んで斎藤一人と言う人のことはちょこっとは分かった

参考書以外の本なんか何年ぶりに読むかな…
今日の帰りに本屋を覗いてみるわ

ttp://uchu.egao-genki-kansya.com/index.htm

>>150
うーん。

これは俺の好みじゃないんだけどね。

本はまだ読んでないというか本屋で見つけられなかった
なんやかんやと今日で会社ともおさらばする日だ

昨日までに片付けとかは終わったから今日はとりあえずすること無いわ
いろんな講習行ったりやることは山積みだけど、なるようにしかならんでしょう

正直言うと今でも「手取りで20万もらえる仕事なら他にいくらでもある」と思う
いろんな会社を見てきたけど、入社してしまえば、出来ない人も出来ないなりに仕事があるし
船頭ばかりが多くても会社としては成り立たない
でも人生は思い通りにはならないというか、自分の我を押し通してまでやりたいことは無い
だから自分の選択に後悔が無いとじゃ言わないけど納得はしたつもりだ

自分の我を押し通して周りにわーわー言われるくらいなら自分殺してた方が楽だし
それが正解とか間違ってるとかじゃなく、俺はそれを選択するという事は変わらないし
どれを選んでもリスクとリターンは存在するなら俺はそれでいい

仮に本気で俺のことを考えてくれる人がいたとして、それでも自分以外の他人は何か言うだけの存在で
自分の尻は自分で拭くしかないし、他人が拭いてくれると思って生きるのは自分には出来ない

結局自分が経験したことしか分からないし、同じこと経験しても同じことを感じるかどうかはまた違う
ガンになった人の気持ちは健康な人には分からないだろう

長くなったけど行けるトコまで行こうと思うし、それしかないだろう
他人にかける言葉は「ガンバレよ」しか無いし、「頑張ってます」という表示してなきゃ社会では生きていけない

何言ったってそれしかないんだ。寄生虫になりたくなけりゃね

↑みたいなのって他人から見たら「厨二病wwwww乙wwwwwww」なんだろうな
俺も他人が書いた文だとしたら「厨二wwwwうぇwwwwwww」とか思うだろうし

でも厨二だろうがなんだろうがそう思っちゃうものはしょーがないし、厨二だから死んでいいとはならないし
現実で他人に話したって結論は「頑張るしかないやるしかない」に落ち着くんだろう

それが悪いことだとも思わない
自分の子供や嫁に「俺は頑張らずに適当に生きてるよ＾＾」なんていえる奴がどんだけいる？って話でさ
結婚して家族が出来た人はそういう意味で強いよね



要するにまぁグダグダ言いながら生きてくわって事ですなwww
グダグダいえてるうちは大丈夫でしょう

>>152
そうですか。

また、困ったことがあったら、紹介した本のＣＤを聞いてみてください。
本が絶版になっていたら、このサイトも面白かったのでよかったらどうぞ。
http://yumenakama.com/hitorisan/

あなたと相性が合えば、お役に立つかも知れません。

>>128
下も見て歩こう、上だけ見て歩くとコケるよ？
〜風と君を待つだけ

http://www.youtube.com/watch?v=-6nOb9cd-PM

じゃあね？

ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

>>154
見てみます

>>155

＞下も見て歩こう、上だけ見て歩くとコケるよ？

↑こういう表現って何が言いたいのか分からない
それに歩くなら前を見ないと危ないじゃねーか＞＜ぶひぶひぶー

>>156
斎藤一人さんの本に書いてあった。
本の名前は忘れた。

そういえば、経験から学ぶだけでは生きにくい。
歴史から学ぶことも大きい。

てなことも何かの本に書いてあった。

津波の時、上手に逃げるには、歴史を学んでおいたほうが
有利だからね。

俺は逃げるのは得意だよ？

ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

>>157
歴史から学べとは言うけどさ、実際学んでない人の方が多いよね
というか「学ぶ」ってめんどくさいんだ。学びには終わりがないし、新しいこともドンドン出てきて疲れるわ
それにみんなが同じ事を学ぶとは限らない

例えば「むかし、第二次大戦がありました。たくさんの犠牲が出ました。日本は焼け野原になりました。復興には○年かかりました」

↑これ読んで「戦争はダメだ」とほとんどの日本人は思うだろう
でも戦争で日本に侵略された国の人は「日本ざまぁ見ろ」と思うんじゃないか？

更に穿った見方をすれば「戦争起きても50年もかからずに復興できるなら戦争とか大したことなくね？」
なんていう見方も出来るわけで


なんか俺のレスって難癖つけてるだけのような気もするが
そう思ってしまうんだからしょーがない
洗脳でもしてくれりゃ簡単に生きれるのにな

「社会をより良く」みたいな抽象的な指標しかないんじゃ、俺みたいなアホはどうしていいか分からない

>>158
そうだよ。なんとかなるものさ。

ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

http://www.yuki-room.com/energy.html

>>159
アンタなんか楽しそうでいいなwwww

今声に出して「ぶっきゃっきゃ〜」と言ってみたら、くだらなさすぎて糞ワロタwwwwwwww

今、購入した仕事用の車が来たから早速初日始動するぜぃ☆ ぶっきゃっきゃ〜

おらワクワクしてきたぞ
独立したからにはガンガン稼ぎたいすなぁ

>>161
くだらないこと言っているからね。
どれくらいくだらないかと言うと、
「ケンカ売ってんのか？」と思うくらい。

ただ、笑うのは良いことだよ。
神さんのいけないところは、歪んだ笑いをすることだ。
たとえば「エヘヘヘ」と笑える人は素直な人だと心理学にある。
笑い方で性格（というか、考えていること）が違う。

「笑いの４段活用」
あっはっは（「がっはっは」もある）
うっふっふ（優雅に笑いましょう）
えっへっへ（童心に帰って）
おっほっほ（猿の惑星ではない。エジンバラ宮殿の御姫様のように）

神さんの笑い方は、人をムカつかせる笑い方なんで、言い方を変えたほうが良いよ。
「え？ムカつくかなぁ」と思ったら「ヤバい」と思って良い。
「何を言えば人を傷つけるか」わかっていないので。

解っていないのが「悪い」と言う意味ではない。知らなければ解らないだけのことなんで、
ムカついたらごめん。

>>161
>>162
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ。

ワシもトシなんで今日限りで２ちゃん卒業するわ

１ ◆qMEd/Ft3O2君の幸運を祈る！

それでは！

>>163
お元気で。

・・・・若いですね。考え方が。
何か言われたらすぐ去っていくところが。
大阪府の橋元知事も途中で辞職しそうですが、大阪市長になる
ということは、別に逃げているとは思えませんね。
逃げるなら出馬しないか、全く違う選挙（大阪府に関係ない選挙）に出るはずです。
私は、橋元知事は続けるからこそ、大阪市長選挙に出るんじゃないかと思います。

神さんは何か言われたらすぐにどこかへ行ってしまった。まだまだ若いです。
こんなことを言う私も若いですが。
私も、精神的には、かなり未熟なはずなんですが・・・・

>>162
「ぶっきゃっきゃ〜」って笑い声だったのか
俺は決め台詞みたいなものかと思ってたわww

俺は「あっはっは」だけど「乾いた笑い声だね」とよく言われます…

日本は相手に自分の思った事をいうとすぐ喧嘩になるから議論が出来ないのが悲しいねぇ
教育ﾚﾍﾞﾙの高い国なのにもったいないと思う


>>163
2chのやりすぎは体と心に良くないからねww
レスありがとうございました。また気が向いたら何か書き込んでください


>>164
ただの匿名掲示板だから、粘着するよりは気が向かなきゃスパッと止めちゃう方が良いと思うけどねぇ

橋下さんみたいな推進力のある人はすごいとは思うけど
英雄と独裁者は紙一重だと、カダフィ大佐の件で思った

「新しい未来」を切り開く人は、その「新しい未来」を望まない人から恨みを買うんだよね

今までの日本も幕府が変わったり明治維新とかあったけどさ
一般市民からしたらどうでも良いんだよね

正確には「自分たちの暮らしにデメリットさえ無ければ何でもやってくれ」だけど
だって本気で政治の事考えてる人って、それで飯を食ってる人だけだと思うし

なんか話しがえらい脱線してまったな
ま、いいか☆

面白い事なんか無いかな？

最近は友人と遊んでも何か楽しめないからすぐ帰って来てしまう

やっぱり家族の為とかそういうのが無いと大人は辛いのかねー？
仕事に打ち込むと言っても仕事は面白く無いし(手を抜いてる訳じゃないが)
金がそんなに欲しいわけでも無い
良い女見ても「やりてー」とは思うけど一瞬だけだ。めんどくささの方が大きい

何か欲しい物見つけないと生きれなくなるのかな？
昔は欲しい物がいっぱいあった気がするけど、何を欲しがってたのか全然思い出せないわ

>>166
暇潰しにどう？
俺が粘着したスレ

弟が首吊り自殺したんだが、聞いてくれないか
http://2chnull.info/r/jinsei/1287999170/1-1001

全スレ見るには
http://2ch-i.net/&/toki.2ch.net/jinsei/1287999170/1-10.i

>>167
暇つぶしにはなった

けどそれだけだ
相変わらず人生にやる気出ない

>>168
じゃあ、「弟が首吊り」でとことん暇潰ししようぜ？

俺は「首吊りの仕方」を研究するためにこのスレを読んだのだが、
いつしかスレ主の弟と同化していった。

俺がスレ主の弟なら、
「兄ちゃん、労災申請なんか止めて仕事に打ち込めよ」って思うね。

ついでに、３０歳前に死ぬくらいなら会社辞めてフリーターに戻るけどね。
とりあえず４０歳までは独身フリーターで遊んで暮らすかな？


ちなみに、君は親と同居してるのかな？

ごめん、ごめん、やっぱりここにあったわ

http://www.youtube.com/watch?v=pwedzOzFwa4

>>169
実家に居候してます
暇つぶすほど暇ではないのよ

独立したおじさんと一緒に挨拶回り行ってきて、色んな人と喋る機会があって思ったんだけど

若い人ほど将来の不安が大きく感じてる
40代より上はあんまり将来を悲観したりしてない
50代以上になると余裕しゃくしゃくに見える

若い人ら(自分含む)は特に周りに頼る習慣が無い人が多い様に感じる

でもそれは「定時に帰りたい」とか「仕事とプライベート切り離したい」とかのマイナス面だからしょうがない気もするけど

不安は誰しも持ってるけど、不安ばかり見つめてると暗くなる→暗くなると更に不安になるという負の連鎖が起きる


と、口で言うのは簡単だけどね
私は最近、少しずつだけど場面場面で意識的に明るく振る舞う様にしてる
すると明るさが習慣になってくる気がする

>>171
「弟が首吊り」で死んだ弟さんより君は恵まれてると思うよ。

首吊りの弟
１　親がしっかりしていない
２　兄に強制されて見知らぬ会社に就職してパワハラに遭った

君
１　親がしっかりしている
２　親戚のいる会社で下積みの経験ができる


＞＞50代以上になると余裕しゃくしゃくに見える

まあ、年齢を重ねると「おねだり」の仕方が上手くなるからね？

世界中の国の累積債務の大きさをみると納得するよ？

>>162
ケンカ買ってくれる？

いっひっひ〜のひっ

>>172
確かに恵まれてるね
でも「俺は恵まれてる方だから頑張らなくちゃ」って気にならないんだよな…
他人から見たら甘えにしか見えないんだろうけどさ


いつ頃からか自分に自信が持てなくなって「明るい未来」が想像できなくなった

異様に不安感ばっかりあって疲れてしまう
１つ１つ問題を解決していくしか無いんだろうけど、全ての問題を自分一人で解決するのは無理

だがコミュニケーション能力が低いから「他人に頼む」ってのが出来ない
というか他人と話す時に良い人ぶってしまって疲れる

例えば他人に何か頼まれたりして、心の中では(死ねよ)とか思ってても口では「良いですよ!やっておきます^^」って言っちゃう
まぁそんなの誰でもする事なんだけど、逆の立場になって自分が他人に何か頼みたいときに腰が引ける
頼むしかない事は頼むけど、そうじゃ無い事は自分でやろうとして自分で自分の首を絞めてる気がするけど
自分をさらけ出して他人とコミュニケーション取るのが苦痛だから困る

非常に興味深いスレ

最初から読ませてもらいましたが、自分も今の生き方に疑問があって悩んでます
実家暮らし独身で生活に大きな不満はないけどこれといって目標がない

今の仕事４年になるけど向上心もなくマンネリ化。やりがいもなく面白み皆無。
親戚から全く違う仕事に誘われてるけど、今年27になるのに今更違う畑に行くのが不安

会社での人間関係は悪くないけど、仕事ぶりがいい加減になりつつあるので
居心地が悪くなってきた。完全に自分のせいだとは思うし甘えだとわかっているけど、
とにかくモチベーションが保てない、やる気が出ない

何とか変わりたいという意志はいくらかあるので
心機一転のつもりで思い切ろうかと思案中

なにかわからないけど、このスレは自分が変わるきっかけになりそうな気がするので>>1さん続けて下さい。長文失礼

嫁が乳ガンになった。
手術で切除したが再発の可能性がある。
再発したら手術はできないし、特効薬3種類とも効かないから手の打ちようがない。
最悪余命3年。
でも抗がん剤を使わないわけにいかないから抗がん剤を使っている。
抗がん剤の作用で白血球が減り、感染症を起こして高熱を出し、口の中はｶﾝｼﾞﾀﾞ菌に犯され、ぼろぼろ。
それでも小児介護の本を必死に勉強してる。

俺は嫁のために何ができるか、毎日ネットで探し、友人にも相談し、知り合いの父親が医者だと聞いたら会って、本屋で立ち読みもした。
嫁はこんなに酷い可哀想な状態なのに頑張ってるんだ


と、彼氏に怒鳴られました。
死にたかったけどこのｽﾚ読んで頑張れそうな気がしてきました。
とりあえず目先の問題一つずつ片付けてみるよ

>>174
いつからこうなったか分からんが、少なくとも社会人になる前はもう少しやる気と将来の希望があったよな

社会人になってからリスクを排除しまくってたらこうなった気がする
このスレ等で色々アドバイスもらって思ったのは、リスクを排除するってのは諦める事なんだろうな

人生のリスクを排除する＝人生を諦める になるんだろう

俺は「リスク(面倒な事)を楽しめ」という格言をもらって、なるほどとは思ったけど
なかなか実践するのは難しい

でも今のまま「生きる」のは良くない気がするから頑張ってみてる最中だ
「死ねばいいや」と思ってしまうと、やる気出すのは難しい


と俺は感じました。

>>175-176
さっぱり分からんけど元気になったなら良かったよ


おじさんの独立に協力しだして早くも１ヶ月が経とうとしてる
ありがたい事に忙しいので27日まで休みは無いorz
11月の頭に休みはもらったけどね
でも休みが無いのがそんなに嫌な感じでは無い

ｻﾗﾘｰﾏﾝと一番違うのは俺とおじさんの２人しかいないので、どんな小さい事でも自分たちでやらなきゃいけないところ
コピー用紙が無けりゃ自分で買いに行かないといけないし、業務もこなしつつ営業も自分でやらなきゃいかん

一応、メイン営業マンはおじさんで、俺は業務がメインだけどね(おじさん老眼が進んで細かい作業やらせると酷い事になるwww)

忙しいと余計な事考えないし、他の人がいないから自分でやるしか無い状況になって、ちょっと気力が戻ってきた

やっぱり自分から何かするというのが生きる気力を充実させる唯一の方法なのかもしれぬ

「忙しい忙しい」と言ってる人は、結構生き生きしてる人が多い気がする
嫌な事をやらされての「忙しい」は萎えるけどね


あと関係ないけど出社時間が適当なのが嬉しいwwww
「8:30までにﾀｲﾑｶｰﾄﾞ押さないと遅刻だ」っていうのが無いからね
終わる時間も適当だけど

受験生だけどやる気出ないです

本当に文句ないひとがここに書きますか？

>>179
単純に受験がめんどくさくてやる気でないのか
他にやりたいことがあるけど進学という道しか(親の反対とかの理由で)選べないのかで違ってくるよね

ｻﾗﾘｰﾏﾝになっちゃえばやる気出なくても出社して定時まで仕事さえすれば毎日過ぎてく

大企業に入る予定がなきゃ受験なんか辞めたって大して問題ない

現代は流れが速いから、ｻﾗﾘｰﾏﾝになるつもりなら迷ってる間も前に進まないと置いてかれてしまうけどね

受験を諦めるとどうなるか逆算してみたらどうかな？


>>180
文句無いってのは「自分で選んで進んできたから誰かのせいにしたり、文句言ったりする気は無い」という意味
不安や迷いは誰しもあるわな

>>181
ありがとうございます
あとすこし頑張ってみます

転職繰り返しのループにハマって、生きる気力消えてきたよ。自業自得かもしれないけど、ブラックに勤めて身体もたなくなって転職。そのうち働く事が怖くなった。

カスなのにずっとあがき続けて疲れた

>>182
頑張る気になったら良かったよ

「頑張る」って言葉はあんまり好きじゃないけど、結局は「やるかやらないか」の2択だよね

やらなくてもいい事もあるけど、やらないとマズい結果になるのを知って放っておくのは自己責任だと思ってる

と、偉そうに書いたけど、僕も人生の成功者ではないから
このスレ見てもらうと分かるけど気分も浮いたり沈んだりです
でも少しでも気晴らしになったらうれしいよね


>>183
そう思うと俺は恵まれてるなぁ

どんな職種か分からないけど、営業、物流なんかはブラック多いね
どんな仕事でも周りにいる人が自分に合うか合わないかは大きいね

今まで俺はそういう面に関しては恵まれてる

俺は今、望む望まないは別としてやる事がいっぱいある
そしてサポートしてくれる人がいる事でやる気が出てきた

独りで悩んでも独りよがりになる事かま多い
このスレもそうだけど他人に話すだけでだいぶ楽になったりする

親でも恋人でも友人でも飲み屋のマスターでも、近くにそういう人がいるだけで生きる気力が湧くもんだと最近実感した

そういう人を作る為には心を開かないといけない
俺もそれが苦手で苦労してるけどね

自称・教育学博士（ニューポート大学大学院）のお方は言うことが違いますね
「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」（弘前学院大学・八巻正治教授）
でも八巻さん、これって学歴詐称じゃないのかな。

お願いします
本気で悩んでます

自分は職人、主に下請けで自営やってるんですが、全くやる気が出ません
以前は15時間ぐらい働いても平気だったのですが、
2週間前ぐらいから小一時間、2時間と休憩しまくりで、一日何もしないことがあります

休憩中はネット見たりラーメン食ったりチンチン擦ったりしています

ひろゆきの言葉じゃないですが、今日やれる事は明日やる状態になっています
もうちん、明日になっても手付かずです

これは何かの病気なのでしょうか？
だるくてもう、気合とか気迫とかそんなの微塵もないです

>>186
燃え尽き症候群で検索してみてください

>>185
急にそんなこと書かれても知らんがな(´・ω・｀)
書き込むとこ間違えてませんか？


>>186
僕自身は自営では無いけど独立を手伝ってるので自営の大変さはｻﾗﾘｰﾏﾝ時代より分かります
独りで社長と従業員をしなきゃいけないので大変ですよね
ｻﾗﾘｰﾏﾝはただ働いてりゃいいけど、自営は税金とか金の計算もやりくりしなくてはいけないので大変だ

自営でやる気出さないと入金が全くなくなるのでマズいですね
とはいえ休憩しまくろうがｵﾅﾆｰしまくろうが、入金さえあれば許されるのも自営

>>186さんは結婚はされてるのでしょうか？
独身ならやる気無かろうが自分だけの責任で済みますから無理にやる気出すことも無いと、個人的には思うのですが

ただ目の前に餌がぶら下がってないのに、やる気だけ出すなんて難しいですよね
昔はやる気あったなら、何の為のやる気だったのか思い出してみてはどうですか？

電気の仕事をしていると、トラブった時は冷静に回路をたどっていくしかありません
突然やる気が出なくなったわけで無く、何かしらの原因があってそうなったハズですからその原因を探すしかないですよね


って偉そうに人生相談するのは気が引けるんですが…

今日は１日かかる仕事のハズが上手くいったから半日で終わったので
今からゆっくり工場で制御盤を組めます

>>187
やぁ受験生。勉強は捗ってるかい？

今日は早く終われたのでもう帰宅です


人間ってアホだから必要に迫られないとなかなか実行できないもので
大人になってから「もっと勉強しとけば良かったよorz」って言う人がいっぱいいる

まぁそれは受験勉強とは違う意味の勉強だけどね

でも仮に高校とかに戻ってもどうせ勉強しないだろうけどwww


ここ１ヶ月は無気力になったり変にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになったりしないなぁ
やっぱり環境は大きな要素みたいだ

>>189
もう悩みこむ暇が無い位にやってます
お疲れ様です。
こまったもんで頭の中ではダメとわかってても先の喜びより今の楽を取っちゃうことが多いですねorz

良い環境を手に入れるためにもいまはがむしゃらになってやります。

今日の仕事終了だ

今日感じた事は
・一生懸命やってると自己主張が出てくる
ということ

今までは他人の主張をそのままこなせば良いと思ってたから、自分の主張なんて無かった
上司や客の要望を満たせばそれで良いと思って(それはそれで大事だけど)やってた

そこに変に自分の主張を挟んでも面倒になるだけだと思ってたから
「こうした方が良いのにな」と思っても黙ってた
そういう発言した事の責任を取るのが嫌だった

それの積み重ねでやる気が無くなってたんだと今は思う

自分から発信するのは責任もつきまとうし、やはり大変だと今も思う
それに、結果が出せなきゃ誰も自分の発言を聞かなくなるし、信用もなくなる

でも自分から発信しないと周りには伝わらないし、黙ってても好転しない事が多い


なんて今は思えるようになっただけでもかなり良かったと思う
まぁ今は割と良い感じで物事が進んでるから、苦しい時もそう思えれば本物だと判断して良いだろうと

不幸の根本は不健康から
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

人類待望の救世主です
人生180度絶対に変わります

>>191
７つの習慣ティーンズでも読むと、もっと悟れるかも

私の人生をめちゃくちゃにした人がいます。
スレチですが懲らしめたいです。
どうしたらよいですか。

>>79
お付き合いしていた子との思い出とか
できたら聞かせてください

>>192
NO thank you

>>193
今度見てみる

>>194
スレ違い過ぎwwww
復讐しないと前に進めないならしても良いけど
そうじゃないなら忘れて自分の幸せを考えた方がいいと思う

>>195
君もスレ違いだろ？
書き込む時は落ち着きなさいな
俺ので良ければ語りますがww


しかし寒いなー
12月だから当然だけど

そろそろ先月にやった仕事の入金があるわ
金の事はあまり口出ししてないけど、情報としていくらくらい入ったかは聞くつもり

でも仕事の道具購入とか工場借りたから支出もかなりあるけど
とりあえず仕事して入金があるってのがホッとする
立ち上げたばかりで体力ないからちょっとでもトラブると倒産になってまうからな
おじさんの退職金くらいしか資金は無いし

あけましておめでとうございます

寒いです。ご無沙汰してます

今年もまた案じてばっかりです
案ずるより産むがや寿司を今年のモットーにがんばりたいです

親戚、お世話になった仕事先など挨拶まわりしたら「社長!頑張れよ」「頑張らんといかんよ」「頑張ってね」「頑張(ry」「が(ry」と心無い励ましを頂き大変ありがたく受け止めております

「ガンバレ×∞」と言われる東北民の大変さが身に染みます
新年早々心が萎えます

まぁ何言ったってやるしか無いので逆に思いっきりグダグダと言ってみました
先の事を考えると頭がクラクラします

あー人生めんどくさい
俺が歩いてく人生めんどくさい

敬具

なんかあれみたいね
RPGのゲームやってストーリー的なもんはもう把握し終えて最終ボス前
あとは･･･やり込み要素を潰すかな･･･めんどくせー萎えてきた

>>198
イベントはいくらでも発生するけど村人と喋りたくないって感じです

あと「魔王を倒したら(真面目に普通に生きれば)ハッピーになれる」と教えられてきたけどそうでもなくね？と思い始めたが、RPGである以上魔王を倒すしかない現実


とりあえず今日の仕事終了だ

「ぼのぼの」と言う漫画読んだら良いこと書いてあった

「生き物は生きてる限り絶対に困るんだよ。でもその困る事には絶対に終わりがくるんだ。だから安心して困れば良い」

困難とか不安を排除しようとしすぎてるのかもしれん
「痛み」も「不安」も必要だから備わってる機能なんだろう
それを無理矢理に無くしても変に偏るだけだなぁ

つっても急には変われないがね。特に自分一人の力で変わるのは難しい
良い出会いがあるといいな

>>1
1さんにこの記事が合うかな、と思ったので紹介します。
ttp://www.1101.com/komatteruhito/index.html

「人が生きることというのは、抽象的な言葉の中にあるんじゃない」
という考え方を持っておくだけでも、日々の過ごし方が変わるんじゃないかな。
時間があるときに、ぜひ全部読んでみて下さい。

>>200
不安や恐怖っていうのは先の予測ができない状態だから起こる感情なんだよね

ということは、自分の中で最悪の事態を想定して、それの対応策をしっかり持つことで安心が手に入るわけです

行動する度に漠然とした不安や恐怖に襲われるようなら、常に対応策を持って行動するといい

行動することでやる気も出てくる。やる気が出ないのは行動しないからです

でも、自分がどういう行動をしていいか分からなくなる時もありますよね
そんな時の行動のコンパスは、自分自身の心が喜ぶ方向を向くといいですよ

人に優しく気を遣っているはずなのに、自分の心が喜んでいない時は、どこか犠牲にしてる証拠

自分のコンパスをしっかり持って行動するといいんじゃないかなと思います。

くそしねいらいらする

>>201
読んでみます

>>202
そこまでしないと生きれないのかな？
楽して適当に生きれないもんか…そんな都合のいい話はないか
自分の心に従うと一人で東南アジア辺りで魚でも釣って暮らしたいわ
んで余った魚をコメやイモと換えてもらったり市場で売ったりして暮らしたい

>>203
おだやかじゃないね…イライラするのは更年期のせいじゃね？

今週の「ためしてガッテン」(NHK)で不安病対策をやるらしい

宣伝するわけじゃないが何かの足しになるかもしれんから興味ある人は見ると良いかも


俺はちょっと興味を惹かれたので書き込んでみた
「不安=病気」というアプローチは考えたことが無かったわ

＞行動することでやる気も出てくる。やる気が出ないのは行動しないからです
行動しないと発見とかが無いからね、ヒキも自宅会社往復リーマンも同じ。

＞でも、自分がどういう行動をしていいか分からなくなる時もありますよね
＞そんな時の行動のコンパスは、自分自身の心が喜ぶ方向を向くといいですよ
意欲なんて何でもいいよね、要はネタがあるかないかｗ

＞人に優しく気を遣っているはずなのに、自分の心が喜んでいない時は、どこか犠牲にしてる証拠
他人の事を考えるよりもまず最初は自分自身の事から。自分がしっかりしていないと他人を助ける実力や余裕は生まれない。

>>1
ちなみに貴方よりも一回り年上のおっさんですが、いまだに似たようなモノです。
非正規雇用を転々とし、転居も数多く未婚で彼女無し、実家に居候ｗ
東京から生まれ故郷の田舎に戻ったのも「長男」「親孝行」が根底にはあった・・・
でも同時に不安定な生活と都会の面倒臭さから逃げる為の自分自身への方便でもあり・・・
結局田舎の年寄りが望むような「長男」になるどころではありませんでしたｗ
苦しいから逃げるんじゃなくて逃げるから苦しくなるというか追い詰められるみたいな。
そういう意味もあって田舎や発展途上国へってのはおススメ出来ません。
魚な魚でもいいしイモでも東南アジアでもなんでもいいですが好奇心が強くあればいいんだけどね・・・

>>206
まー分かっちゃいるけど…って奴ですかね
人間だってそんなに馬鹿じゃないからそれなりに文明を積み上げた結果が今のスタイルで
世界的にみれば貧富の差はあるけど日本なんか飢え死にする人もほとんどいないし
正直今の自分の状況もクソ恵まれてると思う
日本が一番いいのは分かるけど、それで｢日本は恵まれてるんだし頑張ろう｣ってならない
アフリカでたくさん飢え死にしてても北朝鮮の人がどんなに悲惨な暮らししてても俺の生活に影響ないもん

逃げ続ける苦しさもあるけど、頑張り続ける苦しさもあると思う
まぁ多分グダグダ言いながらも適当に生きてる今が一番ベストなんじゃないかと思う
ぬるま湯の中で文句言ってるうちにジジイとかになって死ねばそれでいいんじゃないかな？
どうせ本当にやばくなるか意識改革できるﾀｲﾐﾝｸﾞが来るまで頑張れないと思うし

てす

バカやろー！！空気と流れは見てるだけじゃダメだ。自らの力で作るのだ！
例えば俺の放屁のようになぁ！！
ぶっひょっひょ〜！ブヒブヒぶーっ！ぶびぶぶーっ！！
ブピっ！ あっ・・・、何か・・・、出たかも。

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