【ＧＩＤ】性同一性障害25
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1311225162/
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1311225162/
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2 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 02:35:56.55 ID:DzXMML6O
>>1
ｵﾂｶﾚ-
ｵﾂｶﾚ-
3 ：鼬害：2011/08/12(金) 06:10:36.95 ID:XH7cub+k
>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙です
乙です
5 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 08:40:32.87 ID:fE1OkdO8
972 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 06:35:47.77
椿姫彩菜のエッセイで印象的だったのが、ニューハーフ・メモリーで働いていて、
女性客に、
「近く性転換手術を受ける」
と打ち明けると、
「ならば、こんな風になるんだね」
と下半身を見せてくれた場面。
「手術前から同性として接してくれたのだな」
と感動した。
ほかのニ・[ハーフでは見せないと思う。
975 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 09:34:27.69
昔、テレビのバラエティー番組に性転換済みニューハーフが出演すると、
見せるわけにいかないので、女子アナに触らせて、
「本当にありません！」
という場面が必ず台本に設けられていた。
976 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 09:35:18.24
>>972
その見せた人は、ものすごい若くてかわいい人を想像しがちだけど、
実際は、とうの昔に女を捨てた中年女性、
もしくは、オペ済みの性器をやたら見せたがるMTFかもしれない。
> ほかのニューハーフでは見せないと思う。
見せるでしょｗ
こういう人は相手が誰だろうと見せたいんだよ。
ここの女湯入りたい人と同じ心理。
人前で脱ぐのが目的。
椿姫彩菜のエッセイで印象的だったのが、ニューハーフ・メモリーで働いていて、
女性客に、
「近く性転換手術を受ける」
と打ち明けると、
「ならば、こんな風になるんだね」
と下半身を見せてくれた場面。
「手術前から同性として接してくれたのだな」
と感動した。
ほかのニ・[ハーフでは見せないと思う。
975 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 09:34:27.69
昔、テレビのバラエティー番組に性転換済みニューハーフが出演すると、
見せるわけにいかないので、女子アナに触らせて、
「本当にありません！」
という場面が必ず台本に設けられていた。
976 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 09:35:18.24
>>972
その見せた人は、ものすごい若くてかわいい人を想像しがちだけど、
実際は、とうの昔に女を捨てた中年女性、
もしくは、オペ済みの性器をやたら見せたがるMTFかもしれない。
> ほかのニューハーフでは見せないと思う。
見せるでしょｗ
こういう人は相手が誰だろうと見せたいんだよ。
ここの女湯入りたい人と同じ心理。
人前で脱ぐのが目的。
>>5
乙〜
乙〜
7 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 11:18:09.30 ID:ck9Bo+8k
新井祥先生の新刊に、外見を５、６歳年上に設定するとパスしやすいとあった。
8 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 11:28:54.28 ID:ck9Bo+8k
女性として仕事を探す時は、渋谷のレディース・ハローワーク害委みたいだよ。
おそらく私は一生SRS出来ない。したくても相談出来る人がいない、
意思と行動が伴わないし、苦痛を感じたらいつの間にか寝てる。
働いてもすぐ辞めてしまう、お金がない…。我慢出来ない。
意思と行動が伴わないし、苦痛を感じたらいつの間にか寝てる。
働いてもすぐ辞めてしまう、お金がない…。我慢出来ない。
つらいね。
けれど、それってSRSできたとしても同じだと思う。
その後、誰が何とかしてくれるというわけじゃないから。
けれど、それってSRSできたとしても同じだと思う。
その後、誰が何とかしてくれるというわけじゃないから。
11 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 13:15:12.16 ID:haxHqQJK
２０代ＭＴＦです。見た目、声はあまりに中性的で本当に服装と髪型で見た目性別が変わります。
睾丸摘出もしましたが、ＧＩＤを捨てて中性的な、女っぽい男として生きていこう
と思ってます。最初は戸籍まで変える予定だったんです。
「自分に素直じゃない、いつか悔やむかも、ここまで治療したのに」
と思う人もいるでしょう。仕事に就いても最初のうちは華奢で頼りないと思われるでしょう。普通の男じゃないんじゃないとか
思われるかもしれないです。
でも今女っぽい男はかなり急増しています。「ああ今時の若者か」で済まされます。逆もそうです。
でもニューハーフ、ＧＩＤと認識したら人の態度は急変します。
女っぽいジャニーズ系の時は嬉しくはないけど、綺麗な男、もやし、男らしくないそれぐらいで済みます
でも戸籍まで変えると本当にテレビのはるな愛とかのように異形、格外に見られます。中傷してる訳ではありません。
戸籍を変えたい人の邪魔をしたいわけではないのです。ただ同じ考えを持つ方々、ぜひレスしてください。
話してみたいです
睾丸摘出もしましたが、ＧＩＤを捨てて中性的な、女っぽい男として生きていこう
と思ってます。最初は戸籍まで変える予定だったんです。
「自分に素直じゃない、いつか悔やむかも、ここまで治療したのに」
と思う人もいるでしょう。仕事に就いても最初のうちは華奢で頼りないと思われるでしょう。普通の男じゃないんじゃないとか
思われるかもしれないです。
でも今女っぽい男はかなり急増しています。「ああ今時の若者か」で済まされます。逆もそうです。
でもニューハーフ、ＧＩＤと認識したら人の態度は急変します。
女っぽいジャニーズ系の時は嬉しくはないけど、綺麗な男、もやし、男らしくないそれぐらいで済みます
でも戸籍まで変えると本当にテレビのはるな愛とかのように異形、格外に見られます。中傷してる訳ではありません。
戸籍を変えたい人の邪魔をしたいわけではないのです。ただ同じ考えを持つ方々、ぜひレスしてください。
話してみたいです
13 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 13:41:43.44 ID:BkUiRiJN
新井先生の新刊でセクマイを20種類に分類していた。
実質半分だから、それぞれ自分は10種類のうちどれかに入る。
実質半分だから、それぞれ自分は10種類のうちどれかに入る。
>>11
私とちょっと似てるかもね。
ホルして2年
70Cだけどブラしない
メイクもしないし
女アピールする服も一切着ない
男としてバリバリ働いてるよ。
昔からよく女に間違われたけど
ホル始めてからは日常茶飯事、
でも女装したらおかま丸出しだよきっと。
将来的にSRSや性変する気もないしね。
どう？似てない？
私とちょっと似てるかもね。
ホルして2年
70Cだけどブラしない
メイクもしないし
女アピールする服も一切着ない
男としてバリバリ働いてるよ。
昔からよく女に間違われたけど
ホル始めてからは日常茶飯事、
でも女装したらおかま丸出しだよきっと。
将来的にSRSや性変する気もないしね。
どう？似てない？
15 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 14:04:46.16 ID:o9KksgVu
ＦＴＭから、こういう暑い日は庭先で上半身裸になって、人目を気にせず堂々と水浴びしたいという声があった。
ＭＴＦは、大きくなった上半身を裸になって、庭先の陰でこっそり水浴びをして、人の気配に隠れて、どきどきしたい。
ＦＴＭは、道端で立って、堂々と用を済ませたい。
ＭＴＦは、駐車場の陰なんかでこっそり用を済ませ、人の気配に隠れて、どきどきしたい。
ＭＴＦは、大きくなった上半身を裸になって、庭先の陰でこっそり水浴びをして、人の気配に隠れて、どきどきしたい。
ＦＴＭは、道端で立って、堂々と用を済ませたい。
ＭＴＦは、駐車場の陰なんかでこっそり用を済ませ、人の気配に隠れて、どきどきしたい。
16 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 14:23:19.12 ID:haxHqQJK
>>14
にてますね。女物の服は家でしかきないです。
話し方はオネエではなくちょっと堅い女性という感じなのでオカマには見られない
ですけど・・。ナンパやストーカーにも合いましたが「男ですけど」というと、
軽蔑されます。男ってこんなもんなのか・・て思いますね。最初は口説こうと必死なくせに。
めちゃくちゃな言い分かもしれないけど、ニューハーフよりも綺麗なお兄さんの方が生きやすい。恋は諦めてるけどね。
都会ならＮＨでもいいけど、わけあって田舎暮らしだから、ばれない様にしてます。
女になるとずっと思ってたけど、色々経験すると元の性別で生きないと寂しい思いをすると思ったんです。
こんな私は教師目指してます。
にてますね。女物の服は家でしかきないです。
話し方はオネエではなくちょっと堅い女性という感じなのでオカマには見られない
ですけど・・。ナンパやストーカーにも合いましたが「男ですけど」というと、
軽蔑されます。男ってこんなもんなのか・・て思いますね。最初は口説こうと必死なくせに。
めちゃくちゃな言い分かもしれないけど、ニューハーフよりも綺麗なお兄さんの方が生きやすい。恋は諦めてるけどね。
都会ならＮＨでもいいけど、わけあって田舎暮らしだから、ばれない様にしてます。
女になるとずっと思ってたけど、色々経験すると元の性別で生きないと寂しい思いをすると思ったんです。
こんな私は教師目指してます。
>>11
若者じゃなくなった時どうするの？
若者じゃなくなった時どうするの？
SRSした方がいいって、他人に薦める人いないよね
結局自分が可愛いんだから
結局自分が可愛いんだから
お金かけたほどにはSRSしたからどうって
ことないからじゃない？
SRSしたら何かが劇的に変わった！
幸せになったから、さぁみんなも！！
・・・っていうわけじゃないから。
SRSしたのに、元の生活に戻ってしまう人も居る。
それが幸せへの切符になるかどうかは本人次第なんだよ。
どんな困難があっても、やる人はやるだろうし、特に
特筆するほどのメリットもないと言えば、なーんだって
熱が冷めてしまう人も居る。
薦めてほしいのなら薦めないことはないけれど、
お前が薦めるから高い予算掛けて手術したのに、
何も変わらないし幸せにもなれないけれど、どうして
くれるんだー！！って言われると困るんだけど。
独占欲とかそんなではなく。
単にそれだけのはなし。
ことないからじゃない？
SRSしたら何かが劇的に変わった！
幸せになったから、さぁみんなも！！
・・・っていうわけじゃないから。
SRSしたのに、元の生活に戻ってしまう人も居る。
それが幸せへの切符になるかどうかは本人次第なんだよ。
どんな困難があっても、やる人はやるだろうし、特に
特筆するほどのメリットもないと言えば、なーんだって
熱が冷めてしまう人も居る。
薦めてほしいのなら薦めないことはないけれど、
お前が薦めるから高い予算掛けて手術したのに、
何も変わらないし幸せにもなれないけれど、どうして
くれるんだー！！って言われると困るんだけど。
独占欲とかそんなではなく。
単にそれだけのはなし。
SRSまでしてこんな所でチロチロくすぶるバカそう居ないからじゃね
22 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 15:47:50.80 ID:6Z0hu9u9
椿姫彩菜のように「枠内」に逃げ込めればいけど、なかなか逃げ込めないからね。
どっかのブログでホル始めたら見た目若返ったって書いてた人いたけどそれは５０代以上のＭｔＦ限定だよね
SRSしたけど何も変わらなかった〜って、ぶちギレする人の気持ちはわからないけど
(ていうか単なる八つ当たりじゃん、自己責任じゃん)
そうじゃないの！
身体は楽になったか、ならないかの観点で聞きたいんだけど…。
異性として扱ってほしい〜、ていう欲求は二の次に考えてる。
こういうのに理解を求めるのであります。先生
(ていうか単なる八つ当たりじゃん、自己責任じゃん)
そうじゃないの！
身体は楽になったか、ならないかの観点で聞きたいんだけど…。
異性として扱ってほしい〜、ていう欲求は二の次に考えてる。
こういうのに理解を求めるのであります。先生
>>23
そう？自分は20代後半だけど普通にハタチ前後に間違われるよ。
もともと華奢で骨格が女性らしかったということもあるのかもしれないけど。
年齢より若くみえるのってなめられるし良いことないと思うけどな。
いちいち年齢訂正するのがめんどくさいしね。
そう？自分は20代後半だけど普通にハタチ前後に間違われるよ。
もともと華奢で骨格が女性らしかったということもあるのかもしれないけど。
年齢より若くみえるのってなめられるし良いことないと思うけどな。
いちいち年齢訂正するのがめんどくさいしね。
SRSまでしなくちゃ性の変更を認めないのがそもそもの…
それを言っちゃあお仕舞いとかなんとか言われそうだがね。
個人レベルでは｢着地点｣を無理に見出ださせたり､無理強いもしない。
でも社会がそれらを無言で要求してくるから戦々恐々としてる。
それを言っちゃあお仕舞いとかなんとか言われそうだがね。
個人レベルでは｢着地点｣を無理に見出ださせたり､無理強いもしない。
でも社会がそれらを無言で要求してくるから戦々恐々としてる。
>>26
どんな風に無言で要求してくると思うの？
どんな風に無言で要求してくると思うの？
28 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 17:42:25.21 ID:XH7cub+k
無言って書くとアレだけどね…､まあ､圧力とか遠巻きに別の話題にソレを混ぜて…ってヤツ(ｺﾞﾒﾝ無言じゃないネ)。こっちと比べてそいつらは言葉も多く巧みで頭も回る。そんなんで攻められたら1の力しかない俺は100でプレスされちゃう。あ〜ヤダヤダ…
29 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 17:53:13.99 ID:czeQ6JJb
手術済ませて戸籍まで「戻した」のなら、さっさと女性の生活に「戻れば」
いいのに、女子トイレ、女性専用車、女湯さえも満足に使えず、
２ちゃんねるだって主婦のスレッドかどこかに参加すればいいのに、
未だに、こんな所に書き込んでいる。
要するに、容姿が伴ってないんだ。
容姿は伴わなくても、手術自慢、戸籍自慢はできる。
自慢こそが、このスレッドの存在理由だ。
いいのに、女子トイレ、女性専用車、女湯さえも満足に使えず、
２ちゃんねるだって主婦のスレッドかどこかに参加すればいいのに、
未だに、こんな所に書き込んでいる。
要するに、容姿が伴ってないんだ。
容姿は伴わなくても、手術自慢、戸籍自慢はできる。
自慢こそが、このスレッドの存在理由だ。
もど・す【戻す】
もとの場所に帰る。「家に―・る」「席に―・る」
> 手術済ませて戸籍まで「戻した」のなら、さっさと女性の生活に「戻れば」
一度も戸籍を変えていない、一度も女性の生活をしていない、
こういう人に「戻る」という言葉は適切ではない。
もとの場所に帰る。「家に―・る」「席に―・る」
> 手術済ませて戸籍まで「戻した」のなら、さっさと女性の生活に「戻れば」
一度も戸籍を変えていない、一度も女性の生活をしていない、
こういう人に「戻る」という言葉は適切ではない。
個人的には｢戻る｣でいいと思うんだけどね。
…っていうのも､性を変えることが出来たのは
その“必然の流れ”にあったからだから。
必然で定められた｢性変｣の下に戻ってきて
性を変更する手段を用いてその性に戻った。
だからその必然に従って｢戻った｣で良いと思った。
わたしが感じたのはそういうこと。
…っていうのも､性を変えることが出来たのは
その“必然の流れ”にあったからだから。
必然で定められた｢性変｣の下に戻ってきて
性を変更する手段を用いてその性に戻った。
だからその必然に従って｢戻った｣で良いと思った。
わたしが感じたのはそういうこと。
>>24
身体は、当面の間いろいろな意味でストレスに
さらされますので、楽になったかどうかはちょっと・・・。
ただ、精神的にはずいぶんと楽になったとは思います。
他の方もお書きですが、性同一性障害は、言葉じりとして
でしたらずいぶんと拡散されてきているように思われますが、
実生活上の一般的と思われる印象としては、総じて懐疑的？
と思わざるを得ないような感覚を受けることもあります。
そういうとき、手術済かそうでないかは大きな決め手となる
場合があるようです。
（だから、無言の要求みたいなニュアンスになっちゃうのかも
しれませんが・・・）
手術済であれば、そこまで本人もやっているのだし・・・と
いう部分で少し同情的な意見が増える感じ？
一応、念のためですが。
ここでよく出る話題。
女子トイレ、女性専用車、女湯というものですが、あまり意識
せずに普通に利用しちゃいますし、それで厳しいお言葉を頂戴
したり、厳しい目線をいただくことはありませんけれども、
それを書くと自慢と言われ、書かないと利用したこともない
ようなノンパスとか言われたりとか、どちらに転んでも何かしら
言われてしまうのだったら、最初から触れないように心がけている
つもりですが。個人的には。
性変していなければ悩ましい部分かもしれませんが、できるかぎり
ハードルは乗り越えてきたつもりですので・・・。
身体は、当面の間いろいろな意味でストレスに
さらされますので、楽になったかどうかはちょっと・・・。
ただ、精神的にはずいぶんと楽になったとは思います。
他の方もお書きですが、性同一性障害は、言葉じりとして
でしたらずいぶんと拡散されてきているように思われますが、
実生活上の一般的と思われる印象としては、総じて懐疑的？
と思わざるを得ないような感覚を受けることもあります。
そういうとき、手術済かそうでないかは大きな決め手となる
場合があるようです。
（だから、無言の要求みたいなニュアンスになっちゃうのかも
しれませんが・・・）
手術済であれば、そこまで本人もやっているのだし・・・と
いう部分で少し同情的な意見が増える感じ？
一応、念のためですが。
ここでよく出る話題。
女子トイレ、女性専用車、女湯というものですが、あまり意識
せずに普通に利用しちゃいますし、それで厳しいお言葉を頂戴
したり、厳しい目線をいただくことはありませんけれども、
それを書くと自慢と言われ、書かないと利用したこともない
ようなノンパスとか言われたりとか、どちらに転んでも何かしら
言われてしまうのだったら、最初から触れないように心がけている
つもりですが。個人的には。
性変していなければ悩ましい部分かもしれませんが、できるかぎり
ハードルは乗り越えてきたつもりですので・・・。
で何がしたいん？
36 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 20:16:08.23 ID:E9WJmrce
自慢して楽になるならしなさい。「お約束」で、皆で悔しがってあげるから。
女子トイレ、女性専用車、女湯、
普通に利用できるって人は、とりあえず画像うｐしてみればいいよ。
そうすれば一気に説得力が出てくる。
百聞は一見にしかず、ですよ。
文字だけで容姿を語るのは賢くない。
大抵は画像貼れって言われても何だかんだごまかして貼れない人ばっかだけど。
でかいこと言っちゃった手前、ギャップがありすぎて無理なんだろう。
まあ、転載とかした奴もいたし、加工もやりたい放題だから画像なんかアテにならないけど。
普通に利用できるって人は、とりあえず画像うｐしてみればいいよ。
そうすれば一気に説得力が出てくる。
百聞は一見にしかず、ですよ。
文字だけで容姿を語るのは賢くない。
大抵は画像貼れって言われても何だかんだごまかして貼れない人ばっかだけど。
でかいこと言っちゃった手前、ギャップがありすぎて無理なんだろう。
まあ、転載とかした奴もいたし、加工もやりたい放題だから画像なんかアテにならないけど。
>>33
抽象的も何もさぁ
自分の経験したことを抽象化して書いてんだから
抽象的に決まってんじゃんw
別にあなただって具体的な話聞きたくねェだろうし
こっちだって話したくねェしな
それによくいるでしょ､当事者を職場から追い出したがるヤツとか。
そこで具体的に体験語りたくなかっただけさ
そこで｢組織｣って何？､何の話してんの？
職場での組織でしょ？､エージェントとか何か？
人の職場でのGID関係の軋轢話を飛躍させ過ぎちゃう？
抽象的も何もさぁ
自分の経験したことを抽象化して書いてんだから
抽象的に決まってんじゃんw
別にあなただって具体的な話聞きたくねェだろうし
こっちだって話したくねェしな
それによくいるでしょ､当事者を職場から追い出したがるヤツとか。
そこで具体的に体験語りたくなかっただけさ
そこで｢組織｣って何？､何の話してんの？
職場での組織でしょ？､エージェントとか何か？
人の職場でのGID関係の軋轢話を飛躍させ過ぎちゃう？
39 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 21:46:08.60 ID:RaDeixBm
だから、秋葉原でオフライン・ミーティングやりましょう。
秋葉原なんて新宿2丁目の次に近づきたくねえ所
すぐに画像貼れとか言っている人は、
そういう風に撮影したものは、純女さんでも迷惑防止条例に抵触する
可能性のあるものだとわかって言ってるのかな？
アルバイトでAV会社に依頼されてトイレや公衆浴場などに
カメラを入れて条例違反で捕まった女性の話を時々聞くね。
信じられないのはわからないでもないけど、すぐに
証拠出せとか、どうなん？
せめて、女性専用車両くらいならば撮影できるけれど、
そういうのをシンプルに見たいだけとは思えないね。
女性の恥ずかしいシーンとか見たいだけなら、
お金出してエッチな本やAVなどで我慢したら？
自分で見てるから、あまり他の女性の身体とか姿とか
興味だして見てないわ。
もう無いから、オカズにすらもなんないし。
そういう風に撮影したものは、純女さんでも迷惑防止条例に抵触する
可能性のあるものだとわかって言ってるのかな？
アルバイトでAV会社に依頼されてトイレや公衆浴場などに
カメラを入れて条例違反で捕まった女性の話を時々聞くね。
信じられないのはわからないでもないけど、すぐに
証拠出せとか、どうなん？
せめて、女性専用車両くらいならば撮影できるけれど、
そういうのをシンプルに見たいだけとは思えないね。
女性の恥ずかしいシーンとか見たいだけなら、
お金出してエッチな本やAVなどで我慢したら？
自分で見てるから、あまり他の女性の身体とか姿とか
興味だして見てないわ。
もう無いから、オカズにすらもなんないし。
>>41
あのう…
別に侵入の証拠写真出せとか言ってないんですけど…
そういう所に入れるくらいの容姿を持ち合わせてるかを確認できる写真という意味なんですが…
女性用施設に入れるボーダーラインの参考になればスレに貢献できるじゃない？
貴重なデータとなるわけですよ。
それができないなら、やっぱり自慢か妄想。
それにしても、一見、親切に相談に乗ってるように見せかけて自分の事を語りたいのが目的っぽい奴ばっか。
アドバイス３行、残り自分語り１０行くらいの人よく見るじゃん。
あのう…
別に侵入の証拠写真出せとか言ってないんですけど…
そういう所に入れるくらいの容姿を持ち合わせてるかを確認できる写真という意味なんですが…
女性用施設に入れるボーダーラインの参考になればスレに貢献できるじゃない？
貴重なデータとなるわけですよ。
それができないなら、やっぱり自慢か妄想。
それにしても、一見、親切に相談に乗ってるように見せかけて自分の事を語りたいのが目的っぽい奴ばっか。
アドバイス３行、残り自分語り１０行くらいの人よく見るじゃん。
お気持ちはわかるのだけれど、それこそ無理じゃない？(笑
一応、埋没してフルタイムしているのに、
どうしてこんな、どこで晒されてどんなこと言われるかわからないところに自分のことを・・・。
それこそ、常軌を逸しているとしか言えない(苦笑
こんなところで自分出す人居ないよ。
妄想とでもなんでも言っていいよ。
性変して毎日そうして過ごすことが普通だから、
何言われても何とも思わない。
ただ、よほどダラダラと自分語りする以外は、何言っても
自慢とかって騒いでいたら、体験談的な話は何も聞けないんじゃない？
そういうの、参考までに聞いておきたいって人も中には
居るみたいだけれど・・・。
一応、埋没してフルタイムしているのに、
どうしてこんな、どこで晒されてどんなこと言われるかわからないところに自分のことを・・・。
それこそ、常軌を逸しているとしか言えない(苦笑
こんなところで自分出す人居ないよ。
妄想とでもなんでも言っていいよ。
性変して毎日そうして過ごすことが普通だから、
何言われても何とも思わない。
ただ、よほどダラダラと自分語りする以外は、何言っても
自慢とかって騒いでいたら、体験談的な話は何も聞けないんじゃない？
そういうの、参考までに聞いておきたいって人も中には
居るみたいだけれど・・・。
>>43
だからさー、聞かれても無いのに必要以上に語る人のことだよ。
髪の毛が腰まであるとかネイルが派手とかさー。
それ何情報？って感じ。それこそオナニーだよ。
体験談聞きたいって人もそりゃいるだろうさ。
だけどさ、聞きたくないって人もいるわけだよ。
なんで聞きたい人のほうだけを優先して聞きたくないほうの人をないがしろにできちゃうわけ？
書き方に気を遣えばもっと違う文章作れると思うけどね。
性別に悩む人が集まるスレッドって意識を持って書くべき。
だからさー、聞かれても無いのに必要以上に語る人のことだよ。
髪の毛が腰まであるとかネイルが派手とかさー。
それ何情報？って感じ。それこそオナニーだよ。
体験談聞きたいって人もそりゃいるだろうさ。
だけどさ、聞きたくないって人もいるわけだよ。
なんで聞きたい人のほうだけを優先して聞きたくないほうの人をないがしろにできちゃうわけ？
書き方に気を遣えばもっと違う文章作れると思うけどね。
性別に悩む人が集まるスレッドって意識を持って書くべき。
勲章も喉仏も嫌や…
誰か助けてえ〜；；
誰か助けてえ〜；；
47 ：マジレスさん：2011/08/12(金) 23:50:18.88 ID:h4V0sQVZ
団体の二次会か三次会に向かう時に街をぞろぞろと歩いていると、
自然にパス組と非パス組に分かれて歩いている。
みんな自分の容姿が分かってるんだなと思った。
非パスがパス組に混じるとリードされやすくなって、
まあその程度のパスなのではあるが、パス組の人たちに迷惑になるし、
パス組は非パスの仲間だと思われたくない。
自然にパス組と非パス組に分かれて歩いている。
みんな自分の容姿が分かってるんだなと思った。
非パスがパス組に混じるとリードされやすくなって、
まあその程度のパスなのではあるが、パス組の人たちに迷惑になるし、
パス組は非パスの仲間だと思われたくない。
まあ確かに>>25とか長文の人とか最高にうざいね
オフ会に完パスＭｔＦが参加してもノンパス以前の変なＭｔＦが一緒にいると完パスもリードされていい迷惑
写真をうｐできない → 妄想だ → 妄想書き込むな
の理論で長文自分語り禁止できるし
自分語りするなら写真をうｐしろってのはいい考えだと思うが
の理論で長文自分語り禁止できるし
自分語りするなら写真をうｐしろってのはいい考えだと思うが
特に話題がないとスルーできない子なの…
>>52
そのうｐした写真が、これが元男？！信じられないって位かわいかったらどうするの？？
そのうｐした写真が、これが元男？！信じられないって位かわいかったらどうするの？？
>>54
他人の画像上げるなで総叩き
他人の画像上げるなで総叩き
長文でも良いじゃん、ただでさえ社会的に生きにくいGIDを追い詰めようとするのはあまりにも酷だよ、
若者犯罪者に共通するのは誰からも褒められたことがないんだよ
あんまり荒んでいく方向に持ってかないでよ、
そんなんだから誰もうｐしてくれないんだよ
若者犯罪者に共通するのは誰からも褒められたことがないんだよ
あんまり荒んでいく方向に持ってかないでよ、
そんなんだから誰もうｐしてくれないんだよ
GIDアイドルが出現するといいですね〜(鼻血
>>55
そのうｐ主がドＭだったら？
そのうｐ主がドＭだったら？
長文うぜー(･∀･)
他スレでのカキコでも、ここのスレ住人だとすぐわかる
他スレでのカキコでも、ここのスレ住人だとすぐわかる
女で働けないＭｔＦって職業訓練校に通っている人多いよね？
大人ならそれくらい大目に見てやれや〜
彼女らも君たちと同じように何かと辛い思いをしているんだよ…
彼女らも君たちと同じように何かと辛い思いをしているんだよ…
63 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 01:06:10.89 ID:8IPPySBn
（特別枠）
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
>>63
どんだけMTFが好きなんだよｗ
どんだけMTFが好きなんだよｗ
つーかね、職業訓練受けてもその職に就くどころかまともに働けない、そんなのがいるからなにかと事業仕分けになるんだよ
派遣村のやつが金持ち逃げしたけどそれと同類だよ
職業訓練校なんて行くＭｔＦは社会不適応だろ
どうせ生活保護受給するのも時間の問題
特に大阪は
派遣村のやつが金持ち逃げしたけどそれと同類だよ
職業訓練校なんて行くＭｔＦは社会不適応だろ
どうせ生活保護受給するのも時間の問題
特に大阪は
うん、ＳＲＳしたから女湯に行こうと思ったら美容室に行ってたから行けなくてどうも
日付変わってもう３日女湯に行ってないから
日付変わってもう３日女湯に行ってないから
うんうん、大丈夫！
なんか急に可愛くなった…ｗ
うちが
なんかMTF人気ですね！
ここでMTF画像映せと言ってる人は、実は
「MTFちゃん…ﾊｧﾊｧ。いつも一緒だよ。寝るときも離さないからね
ぼ…僕のMTFちゃん」
って理由なんですか！？（笑）
M
TFが可愛いと思われる時代ｷﾀーーーー！！！
いつのまにやら普通の男性女性の書き込みが増えましたね！なんてﾄﾞｷﾄﾞｷ
でもあまり邪魔しないようお願いいたします
ここでMTF画像映せと言ってる人は、実は
「MTFちゃん…ﾊｧﾊｧ。いつも一緒だよ。寝るときも離さないからね
ぼ…僕のMTFちゃん」
って理由なんですか！？（笑）
M
TFが可愛いと思われる時代ｷﾀーーーー！！！
いつのまにやら普通の男性女性の書き込みが増えましたね！なんてﾄﾞｷﾄﾞｷ
でもあまり邪魔しないようお願いいたします
夏ですねヽ(´ー｀)ノ
>>75
変なトコで改行してあるから、トランスフォーマーかと思ったぜ
変なトコで改行してあるから、トランスフォーマーかと思ったぜ
レベル3は見たことないからその人想像もつかないけど、
でもそうやって書き込むと呼び寄せてしまうんじゃ……；
でもそうやって書き込むと呼び寄せてしまうんじゃ……；
>>78
と…トランスフォーマーとな？
と…トランスフォーマーとな？
ま、トランスジェンダーもトランスフォーマーも似たようなもんだ。
というか、このスレってTJとTFがバトってるような気もしてきた。
というか、このスレってTJとTFがバトってるような気もしてきた。
82 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 03:18:31.18 ID:jwfIFWSw
それってどんなスレ…
なんか、同じようなIDしかいないワナW
自分はパス度にいまいち自信がないからオフなら秋葉原がいい
85 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 07:57:01.36 ID:B0/QlieX
写真のせたい人はのせなよ
ここのスレのみんな優しいからひどい事言わないよ
そのかわり、目は隠しなよ
ここのスレのみんな優しいからひどい事言わないよ
そのかわり、目は隠しなよ
86 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 08:00:27.99 ID:xdN3lt8P
87 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 08:02:47.79 ID:xdN3lt8P
http://profile.ameba.jp/sksc/
写真見たいなら、こっちに掲載されてる。
写真見たいなら、こっちに掲載されてる。
>>85
ちょっと意見が合わないとすぐ喧嘩になるこのスレの人が優しいとな？
つか、チェイサーが画像晒せとかうｐ厨がいるとか思ってるやつがいるけど違うとおもうぜ
パス自慢するならまずは画像晒してみろってことだろ
凶悪犯罪→死刑みたいなもん？
自慢→晒し、って事だろ。極論だけどなｗ
晒しが嫌ならなら自慢すんなって
ちょっと意見が合わないとすぐ喧嘩になるこのスレの人が優しいとな？
つか、チェイサーが画像晒せとかうｐ厨がいるとか思ってるやつがいるけど違うとおもうぜ
パス自慢するならまずは画像晒してみろってことだろ
凶悪犯罪→死刑みたいなもん？
自慢→晒し、って事だろ。極論だけどなｗ
晒しが嫌ならなら自慢すんなって
本人の写真じゃない・・・。
よくわなんないけど
×画像見たい
○自慢うぜー
真意はこんなとこじゃね？要するに自慢厨への煽り
自慢は叩かれるだけだな、意味なし
×画像見たい
○自慢うぜー
真意はこんなとこじゃね？要するに自慢厨への煽り
自慢は叩かれるだけだな、意味なし
91 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 09:45:27.65 ID:OgAVegZg
性同一性障害テーマはコミック・マーケット何日目なの？
何でコミケなんだ・・・
空港のボディチェックでスッピンにスーツなのにWomamの方に案内されてちょっと嬉しかった思い出。自慢ｽﾏｿ
94 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 10:22:29.55 ID:OgAVegZg
118：彼氏いない歴774年LR変更議論中@自治スレ：2011/06/09(木) 13:45:05.61
暑い日、薄着のミニスカで女性専用列車に乗ったら、おばさんに女性専用だと言われた。
女装の男と思われたんだろうか。
女としては巨人クラスだけど、首から下は女として自信あったんだけどさ・・・
暑い日、薄着のミニスカで女性専用列車に乗ったら、おばさんに女性専用だと言われた。
女装の男と思われたんだろうか。
女としては巨人クラスだけど、首から下は女として自信あったんだけどさ・・・
べつに、顔全部さらけ出さないならあぷできると思うんだけどね
その一方で、完パスのこは、女性に混じって写真付でツイッターやってたりする。
その一方で、完パスのこは、女性に混じって写真付でツイッターやってたりする。
96 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 10:52:43.96 ID:OgAVegZg
お菓子とかもらっても、ありがとうで終わりでなくて、
感想言ったり自分もこれ好きとかって合わせたり、
センスの良いお返ししなくちゃいけなかったり、そういう
面倒なお付き合いがあるんだよ。
感想言ったり自分もこれ好きとかって合わせたり、
センスの良いお返ししなくちゃいけなかったり、そういう
面倒なお付き合いがあるんだよ。
98 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 13:26:04.75 ID:E7+0kmNP
この季節、「蒸れ」が鬱陶しいけど、テーピングしてナプキン当てて、ぴったりした下着にすると、すっきりする。
全然、蒸れない。
スカート履いて風通し良くして、快適この上ない。
全然、蒸れない。
スカート履いて風通し良くして、快適この上ない。
GIDをなんて認めなくて良いから
同性婚と一夫多妻を認めるべきだよね。
同性婚と一夫多妻を認めるべきだよね。
100 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 15:35:41.48 ID:xkf9lcnR
コミケ来てるけど、コスプレの、男のメイドと女のメイドは全然雰囲気が違う。
所詮パス度なんて､第三者と場所でバラバラだと感じた。
>>99と女好きの男が申しております
セルフのガススタ行くと、店員の兄ちゃんが
『操作わかりますか』
…え？
お、お、男が、男が、男がうちに話かけてきた！！
なんだとー！！(男が男に話かけるなんてありえへんやろ？！)
ホル歴長いけど、もうこんなこと初めてやわー、
フフフ、ちょっと自信ついちゃったかな…
でも声はまだ男の子なのよ…ｵｴー(ﾟqﾟ)
『操作わかりますか』
…え？
お、お、男が、男が、男がうちに話かけてきた！！
なんだとー！！(男が男に話かけるなんてありえへんやろ？！)
ホル歴長いけど、もうこんなこと初めてやわー、
フフフ、ちょっと自信ついちゃったかな…
でも声はまだ男の子なのよ…ｵｴー(ﾟqﾟ)
104 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 17:13:43.77 ID:1M6Sypfl
うちのこと弱そうやからって、兄ちゃんに舐められて、言ってる言葉を聞き取れないと怒鳴り散らされて、
男には大変恐怖を感じております。
年下やけど男子高生が近くにいるだけでｺﾜｲｯｽ…。
小学生の男って、うちのことじーって見つめてくるんやけど(ﾔﾀﾞﾊｽﾞｶｼｲ)、何を考えてるのかな？
男には大変恐怖を感じております。
年下やけど男子高生が近くにいるだけでｺﾜｲｯｽ…。
小学生の男って、うちのことじーって見つめてくるんやけど(ﾔﾀﾞﾊｽﾞｶｼｲ)、何を考えてるのかな？
純男も純女もダメで、男の娘オンリーのMTFが通りますよ(*´д｀*)
私はみんながオッパイ丸出しの普通の女湯がいいな☆
私カメラマンに転職します！
というわけでMTFﾓﾃﾞﾙを募集します。
若い内に写真を残さずに後悔しないようにねぇ
撮影場所はもちろん
女湯
というわけでMTFﾓﾃﾞﾙを募集します。
若い内に写真を残さずに後悔しないようにねぇ
撮影場所はもちろん
女湯
変態､出現。
私のせいですっかり変態スレになってしまいました
どなたか軌道修正してください
どなたか軌道修正してください
東海地方か北陸地方で海が綺麗な所知らない？
傷心の旅へ出ようと思います。お土産物産展とか行きたいッス…。
太るのが怖くてデザートが食べられない、肉もOUT、
でも時々なら食べてもいいんだよね
でも時々なら食べてもいいんだよね
117 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 21:52:43.87 ID:jwfIFWSw
東海地方で海が綺麗なとこってあまり知らないけど
あっ、でもね、浜松と豊橋の間の遠州灘はすごいよ
何もかも忘れそうな壮大さ
聞いた話しでは静岡の御前崎もいいとか
水が綺麗なら若狭がいいらしいよ
ああ、水着がとびきり可愛く似合うようになりたい（笑）
あっ、でもね、浜松と豊橋の間の遠州灘はすごいよ
何もかも忘れそうな壮大さ
聞いた話しでは静岡の御前崎もいいとか
水が綺麗なら若狭がいいらしいよ
ああ、水着がとびきり可愛く似合うようになりたい（笑）
118 ：マジレスさん：2011/08/13(土) 21:55:48.53 ID:jwfIFWSw
お土産物産店なら静岡の富士山辺りとか…？
高山とか行ったことない
傷心旅か…なんかいいね（笑）
もしかしてこの前振られたって人かな
それなら元気になったみたいだね、よかった（違ってたら許してｗｗ）
高山とか行ったことない
傷心旅か…なんかいいね（笑）
もしかしてこの前振られたって人かな
それなら元気になったみたいだね、よかった（違ってたら許してｗｗ）
太るのやだよねー
自分もダイエットは常に心がけてるよ
自分もダイエットは常に心がけてるよ
丈夫浜
もう海は怖くて泳げない。
国産食も怖くて食えない。
ただでさえ無職で神経すり減って狂いそうなのに
どうすりゃいい､ニッポン…
と､自分。
ミックスバーの面接受けるけど。
国産食も怖くて食えない。
ただでさえ無職で神経すり減って狂いそうなのに
どうすりゃいい､ニッポン…
と､自分。
ミックスバーの面接受けるけど。
ホルモンは17歳までに打ち始めたのとそうで無いのでは全然違うって聞くし…はぁ
１７でも身長１７０あったら無理ぽ
２０歳でも身長１６０前半で女顔だったらいける
２０歳でも身長１６０前半で女顔だったらいける
そういえば中学くらいから顔がもう中年みたいにおっさんぽくなってる子とかいたな
だいたい頭がでかくて四角いタイプだった
だいたい頭がでかくて四角いタイプだった
>>116
一日の投稿回数２１回
一日の投稿回数２１回
なんか、誤った定説が定着してるんだね・・・。
身長低くて女顔でも、トータルでダメな人はダメだよ。
女装じゃないんだ。見積もり甘いね。
逆に、身長高くてもパスする人はパスする。
易いか難いか言われると、身長の低い人の方が多少分があるといった程度だよ。
身長低いからパスとか、そういうことじゃないよ。
身長低くて女顔でも、トータルでダメな人はダメだよ。
女装じゃないんだ。見積もり甘いね。
逆に、身長高くてもパスする人はパスする。
易いか難いか言われると、身長の低い人の方が多少分があるといった程度だよ。
身長低いからパスとか、そういうことじゃないよ。
たしかに身長１７０でも佐藤かよがいるしね
でもそんなの超稀だよ。
あとせっかくパスできそうな容姿してるのにやたらエロい服とか着てる人ってなんなんだろ。 変態のおっさん歓迎してんのかな
でもそんなの超稀だよ。
あとせっかくパスできそうな容姿してるのにやたらエロい服とか着てる人ってなんなんだろ。 変態のおっさん歓迎してんのかな
身長低いに越したことはない程度かな
ただし、男の娘は低身長のほうが(*´д｀*)
ただし、男の娘は低身長のほうが(*´д｀*)
131 ：マジレスさん：2011/08/14(日) 09:39:56.93 ID:qDpdqydE
１７０近くかそれ以上のMTFはやはり相当ほっそくならないと
世の中に埋没できないのかな？
１７０弱で５９kgって太い方なの？
世の中に埋没できないのかな？
１７０弱で５９kgって太い方なの？
でもやっぱり純女の平均身長に近い方がパスしやすいよ。
純女でも男みたいな顔の人とかいるけど何で
パスできてるかといえばやっぱり身長含む体型なんだよね。
顔なんていくらでも整形できるけど、身長はね。
高身長もパスできないとはいえないけど限りなく狭き門だろうね。
女の高身長もただでさえ目立つし。
純女でも男みたいな顔の人とかいるけど何で
パスできてるかといえばやっぱり身長含む体型なんだよね。
顔なんていくらでも整形できるけど、身長はね。
高身長もパスできないとはいえないけど限りなく狭き門だろうね。
女の高身長もただでさえ目立つし。
男性だったけれどパスできる方法じゃなくって、
見た目や外形だけでもできる限り純女さんに
近いイメージを作ればいいってことだよ。
確かに、華奢なのは必要かもしれないけれど、
それは全般的に女性に華奢な人が多いから、
女性≒華奢って固定観念にとらわれてるんだと思う。
だからって、ただ華奢なだけでも、男として華奢な
だけだったら、やっぱりパスはどうかな・・・って感じ。
なら、細くなくてもいいじゃんって考えてしまうと、
高身長で大柄な女性で通すのは相当困難。
純女さんは、高身長でもかなり細いし、それに合せ込み
にいくのなら、自分も同じようにイメージして動けば
いいってことだよ。
自分は、どういうイメージをターゲットにするかで、
それぞれに対応や考え方が変わるって思った方がいいよ。
平均値に合わせたいのなら相当細くしながらも適度な
脂肪もないとダメだろうし、少しポッチャリ目でパス
してしまう人も当然居るっていうこと。
数字やスペックじゃないよ。
それは単なる指標の目安や現状を確認できるのに都合が
いいってだけ。
具体的な数字とか出して、もっと細く・・・とか言って
いたら、純女さんの中には殴ったろうかって怒り出す人も
いるから注意。
いくら細くて華奢でも、筋張っていて体型まんま男でもOUT。
女顔の男の子でいった方が早い人も当然居るし。
人それぞれ・・・。
見た目や外形だけでもできる限り純女さんに
近いイメージを作ればいいってことだよ。
確かに、華奢なのは必要かもしれないけれど、
それは全般的に女性に華奢な人が多いから、
女性≒華奢って固定観念にとらわれてるんだと思う。
だからって、ただ華奢なだけでも、男として華奢な
だけだったら、やっぱりパスはどうかな・・・って感じ。
なら、細くなくてもいいじゃんって考えてしまうと、
高身長で大柄な女性で通すのは相当困難。
純女さんは、高身長でもかなり細いし、それに合せ込み
にいくのなら、自分も同じようにイメージして動けば
いいってことだよ。
自分は、どういうイメージをターゲットにするかで、
それぞれに対応や考え方が変わるって思った方がいいよ。
平均値に合わせたいのなら相当細くしながらも適度な
脂肪もないとダメだろうし、少しポッチャリ目でパス
してしまう人も当然居るっていうこと。
数字やスペックじゃないよ。
それは単なる指標の目安や現状を確認できるのに都合が
いいってだけ。
具体的な数字とか出して、もっと細く・・・とか言って
いたら、純女さんの中には殴ったろうかって怒り出す人も
いるから注意。
いくら細くて華奢でも、筋張っていて体型まんま男でもOUT。
女顔の男の子でいった方が早い人も当然居るし。
人それぞれ・・・。
身長減らすなんて出来ないし、努力のしようがないんだから、
他に努力できることで頑張るしかない(･∀･)
と170cmのMTFが言ってみる（´∀｀）
他に努力できることで頑張るしかない(･∀･)
と170cmのMTFが言ってみる（´∀｀）
135 ：マジレスさん：2011/08/14(日) 10:38:02.57 ID:r7nWPxEA
具体的に言うとさ、MTFがどうすればパス出来るか。
あくまでも理想論だろうけど、お金掛けて手術で顔のFFSから何から何まで出来る人はさて置き、
出来るだけ手術無しで、お金を極力掛けない方法から行こうか。
・矯正用コルセットを使って気長にアバラとクビレ位置の矯正
・ホルモン摂取により体全体に丸みを帯びさせる、お尻が丸くなると女性らしさが増す。
・自分がどんな感じの女性に成れるかを分析し、それに準じた服装や髪型をする。
・目つきが鋭かったら、プチ整形(今は安いので手術に分類し無い事にします)で二重化→相当印象変わります。
まだまだ色々有るけど、全体的なバランスを取ることが一番大事かと思います。
全体的なバランスが取れてくればスッピンでも完パスは難しくてもそれなりに女性っぽくなります。
あくまでも理想論だろうけど、お金掛けて手術で顔のFFSから何から何まで出来る人はさて置き、
出来るだけ手術無しで、お金を極力掛けない方法から行こうか。
・矯正用コルセットを使って気長にアバラとクビレ位置の矯正
・ホルモン摂取により体全体に丸みを帯びさせる、お尻が丸くなると女性らしさが増す。
・自分がどんな感じの女性に成れるかを分析し、それに準じた服装や髪型をする。
・目つきが鋭かったら、プチ整形(今は安いので手術に分類し無い事にします)で二重化→相当印象変わります。
まだまだ色々有るけど、全体的なバランスを取ることが一番大事かと思います。
全体的なバランスが取れてくればスッピンでも完パスは難しくてもそれなりに女性っぽくなります。
何もやらないうちから「ここが無理そうだから」と悲観的になってるのは
すごくもったいないことだと思う。
やれることはやって、それでもダメならその時痛感すればいい。
でも、やれることやった後はダメだと思ってた部分なんかほとんど気にならなくなってるはず。
なんていうか、トランスってパスするためのものではなく、自分のメンタル面向上のためのものだと思う。
すごくもったいないことだと思う。
やれることはやって、それでもダメならその時痛感すればいい。
でも、やれることやった後はダメだと思ってた部分なんかほとんど気にならなくなってるはず。
なんていうか、トランスってパスするためのものではなく、自分のメンタル面向上のためのものだと思う。
ほらほら、いろんな人から有益な情報やおはなしとか
出てきてよかったね(*´∀｀*)
自分は、○○だから○○だー！なんて書き込み見るたびに
やれやれ・・・って思う。
出てきてよかったね(*´∀｀*)
自分は、○○だから○○だー！なんて書き込み見るたびに
やれやれ・・・って思う。
>>117
似合う水着選びなら私に任せてくれ！ﾆﾔﾘ
ありがとう
海へ行ってカップルが戯れる姿が見たいんだ…
>>118
すいません
人違いなんですよ。
私は誰よりも男らしいから、そういうの似合わないんです。
大型バイクに革ジャン着て、サングラスしながら煙草を吸うイメージ
(そんなアイテム一つも持ってないけど)
高山なら行ったことあるよ。あんな感じかな？
>>119
ていうか、みんな(男たち)の食べる量についていけないんだ…
>>120
幼女は自分しか見てない気がするからこちらに目もくれやらない感じです
若い女はジロジロ見てくるから、カッコイイのかな？って思ってしまう…。
似合う水着選びなら私に任せてくれ！ﾆﾔﾘ
ありがとう
海へ行ってカップルが戯れる姿が見たいんだ…
>>118
すいません
人違いなんですよ。
私は誰よりも男らしいから、そういうの似合わないんです。
大型バイクに革ジャン着て、サングラスしながら煙草を吸うイメージ
(そんなアイテム一つも持ってないけど)
高山なら行ったことあるよ。あんな感じかな？
>>119
ていうか、みんな(男たち)の食べる量についていけないんだ…
>>120
幼女は自分しか見てない気がするからこちらに目もくれやらない感じです
若い女はジロジロ見てくるから、カッコイイのかな？って思ってしまう…。
私は昔の友達に、もう会えない。
それはMTF以前に厨二病だったから…。
思い出すだけで炎の中へ飛び込みたくなる。
厨二だった私がMTFになってたなんて知れたら
『まだ厨二病か、相変わらず痛いな』なんて思われるに違いない
早く引っ越ししたい。もういやや
それはMTF以前に厨二病だったから…。
思い出すだけで炎の中へ飛び込みたくなる。
厨二だった私がMTFになってたなんて知れたら
『まだ厨二病か、相変わらず痛いな』なんて思われるに違いない
早く引っ越ししたい。もういやや
＞似合う水着選びなら私に任せてくれ！ﾆﾔﾘ
いや任せてくれって言われても＾＾；
でも楽しそう。そういうことしてみたいな
＞ありがとう
海へ行ってカップルが戯れる姿が見たいんだ…
そ…それも辛くないですか？
>>118
へー。カッコイイんだ！羨ましい
性格はまんま女の人って感じなのに（笑）
＞高山なら行ったことあるよ。あんな感じかな？
どんな感じ？
>>119
ていうか、みんな(男たち)の食べる量についていけないんだ…
ダイエットするいい機会では（笑）
＞幼女は自分しか見てない気がするからこちらに目もくれやらない感じです
分かる気が（笑）
自分の対象じゃないんだよ、きっと？
＞若い女はジロジロ見てくるから、カッコイイのかな？って思ってしまう…。
たぶんそうかも（笑）
いや任せてくれって言われても＾＾；
でも楽しそう。そういうことしてみたいな
＞ありがとう
海へ行ってカップルが戯れる姿が見たいんだ…
そ…それも辛くないですか？
>>118
へー。カッコイイんだ！羨ましい
性格はまんま女の人って感じなのに（笑）
＞高山なら行ったことあるよ。あんな感じかな？
どんな感じ？
>>119
ていうか、みんな(男たち)の食べる量についていけないんだ…
ダイエットするいい機会では（笑）
＞幼女は自分しか見てない気がするからこちらに目もくれやらない感じです
分かる気が（笑）
自分の対象じゃないんだよ、きっと？
＞若い女はジロジロ見てくるから、カッコイイのかな？って思ってしまう…。
たぶんそうかも（笑）
自分も厨二というか、自分ではまんま男のつもりでも
好きだった友達からいつも
「お前おかしい！お前はキチガイだからなー（笑）」と言われてた（笑）
どこがキチガイ？お前ー！と思ってたけど今思うと彼は正解だった＾＾；
だった…orz
まさか男が自分と違う生き物だとは夢にも思わなかった
友達も仲いい友達２、３人くらいしかできなくて、その友達もみんな
女らしかった（笑）
他の男子はごめんなさい、ついていけませんって（笑）
……いや…暗黒だ…orz
でもその友達にはカムしたんだけど、一緒懸命事情を説明したら
「もうめんどくさい。そんなの分かってたから。お前自分で
気づかんかった？お前はキチガイだっていつも言ってただろ」
と言われて、何一つ変わらなかった。嬉しかったよ
友達ってそんなものかもしれないよ
好きだった友達からいつも
「お前おかしい！お前はキチガイだからなー（笑）」と言われてた（笑）
どこがキチガイ？お前ー！と思ってたけど今思うと彼は正解だった＾＾；
だった…orz
まさか男が自分と違う生き物だとは夢にも思わなかった
友達も仲いい友達２、３人くらいしかできなくて、その友達もみんな
女らしかった（笑）
他の男子はごめんなさい、ついていけませんって（笑）
……いや…暗黒だ…orz
でもその友達にはカムしたんだけど、一緒懸命事情を説明したら
「もうめんどくさい。そんなの分かってたから。お前自分で
気づかんかった？お前はキチガイだっていつも言ってただろ」
と言われて、何一つ変わらなかった。嬉しかったよ
友達ってそんなものかもしれないよ
143 ：マジレスさん：2011/08/14(日) 15:11:11.12 ID:r7nWPxEA
まあ写真だからね。
サンキュー、踏まなくてすんだ(･∀･)
私も昔の友達には絶対に会えないな
会ってもキモイって思われるだけだし、
MTFやGIDとしていきるなら容姿は絶対条件だし、奇異な目でずっと見られながら生きるなら男でイケメンめざすほうが楽しいと思う
会ってもキモイって思われるだけだし、
MTFやGIDとしていきるなら容姿は絶対条件だし、奇異な目でずっと見られながら生きるなら男でイケメンめざすほうが楽しいと思う
自分も半分は同意見だなー
身長と骨格はどうしても変えられないから、どうしても
綺麗にしたり女ぶって見てもオカマに見られるのは間違いないと思うよ
佐藤さんだってはるなさんだってよく見たら男に見えるしね
椿姫さんだって
よほど恵まれてないと女にしか見えませんっていうのは無理かとorz
でもだからといってトランスしないで我慢することなんて
できないのがGIDだし
イケメンでいられるならそれが一番いいと思う。一番人生楽だと思う
でもどうしてもパスして素直に生きたいって思うものだから、みんな
苦労するんだと思う。いろんなテクを使って
で、美は一日にしてならずです＾＾
ずっと継続して意識し続けることが大切かなと
自分なんて身長と見た目には恵まれたほうだから、もっと苦労してる
人達もいるんだって最近心に誓うようにしてる
（ちょっと自慢？入ってごめんorz）
でも中性的イケメンでいられたらそれが一番いいね
身長と骨格はどうしても変えられないから、どうしても
綺麗にしたり女ぶって見てもオカマに見られるのは間違いないと思うよ
佐藤さんだってはるなさんだってよく見たら男に見えるしね
椿姫さんだって
よほど恵まれてないと女にしか見えませんっていうのは無理かとorz
でもだからといってトランスしないで我慢することなんて
できないのがGIDだし
イケメンでいられるならそれが一番いいと思う。一番人生楽だと思う
でもどうしてもパスして素直に生きたいって思うものだから、みんな
苦労するんだと思う。いろんなテクを使って
で、美は一日にしてならずです＾＾
ずっと継続して意識し続けることが大切かなと
自分なんて身長と見た目には恵まれたほうだから、もっと苦労してる
人達もいるんだって最近心に誓うようにしてる
（ちょっと自慢？入ってごめんorz）
でも中性的イケメンでいられたらそれが一番いいね
>>141
ふーん
でもキチガイは失礼だね。
うちは絶対カムできやん
ネトゲやってても時々『…さんって女の子っぽいね』って言われるんやけど
はぁ…どこが？って思ってしまう。人には男っぽい面と女っぽい面と両方持ち合わていると思うんやけどね。
MTF目指してるうちとしては女っぽいって言われる方が好都合かもしれないけど…。
気持ち悪いって言われて追い出されたくないから
男らしいって言われた方がいいかもしれない…。
素直じゃないのかわからない
ふーん
でもキチガイは失礼だね。
うちは絶対カムできやん
ネトゲやってても時々『…さんって女の子っぽいね』って言われるんやけど
はぁ…どこが？って思ってしまう。人には男っぽい面と女っぽい面と両方持ち合わていると思うんやけどね。
MTF目指してるうちとしては女っぽいって言われる方が好都合かもしれないけど…。
気持ち悪いって言われて追い出されたくないから
男らしいって言われた方がいいかもしれない…。
素直じゃないのかわからない
>>142
ぎぃやあああああああああああ！！！！！
ぎぃやあああああああああああ！！！！！
でも、胸が出ているイケメンに需要があるのかな。
｢厨二｣の定義は狭義としても広義としてもあるとして。
診断を受けて“MtFになる”“GIDになる”と言うとなんとなく違和感がする。
“なれる”のかな？…と。
男性が“性を変えたい”として受診して
治療が始まれば自動的にMtFということだけど
性変を切望する当事者にとってそれは
記号なんじゃないかな？…って思う。
｢性同一性障害｣としての記号。その記号になる違和感。
わたしの場合は自分の苦痛を解消しようとして
誤魔化混じりでGIDを標榜した行為に｢厨｣があった気がする。
今はその頃の行為に恥ずかしさや自己嫌悪を感じてる。
診断を受けて“MtFになる”“GIDになる”と言うとなんとなく違和感がする。
“なれる”のかな？…と。
男性が“性を変えたい”として受診して
治療が始まれば自動的にMtFということだけど
性変を切望する当事者にとってそれは
記号なんじゃないかな？…って思う。
｢性同一性障害｣としての記号。その記号になる違和感。
わたしの場合は自分の苦痛を解消しようとして
誤魔化混じりでGIDを標榜した行為に｢厨｣があった気がする。
今はその頃の行為に恥ずかしさや自己嫌悪を感じてる。
153 ：マジレスさん：2011/08/14(日) 23:18:33.18 ID:mY0Q49N3
性同一性障害四天王
佐藤 かよ
椿姫 彩菜
中村 中
はるな 愛
佐藤 かよ
椿姫 彩菜
中村 中
はるな 愛
何？四天王って(笑
自分は性同一性障害じゃないだろうと思う。
それでも性を変えたい。
でも､そう言いきってしまうと性を変えられない。
性を変えたいから｢性同一性障害｣だとは限らないから。
それでも性を変えたい。
でも､そう言いきってしまうと性を変えられない。
性を変えたいから｢性同一性障害｣だとは限らないから。
>>153
大御所GIDのカルーセル姐さん忘れてない？ｗ
大御所GIDのカルーセル姐さん忘れてない？ｗ
>>127
回数が多いのはやっぱりダメ？
回数が多いのはやっぱりダメ？
>>153
うわぁ〜くっだらねぇｗｗ
うわぁ〜くっだらねぇｗｗ
自分はひどいイジメにあって男大嫌いで自分が男であることも大嫌いだから政変した
いつも自分の性欲なんてなくなればいいって思ってた。
自分がGIDじゃないのなんてわかってるけど、もう仕事もはじめちゃったしこれで生きていくしかないわ。
過去にトラウマをもったりしてる人ほど変身願望が高い気がする。生まれ変わることで過去を断ち切るみたいな
いつも自分の性欲なんてなくなればいいって思ってた。
自分がGIDじゃないのなんてわかってるけど、もう仕事もはじめちゃったしこれで生きていくしかないわ。
過去にトラウマをもったりしてる人ほど変身願望が高い気がする。生まれ変わることで過去を断ち切るみたいな
160 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 00:55:11.10 ID:6qYD3AqA
女になると洋式トイレが使いやすくなる。
テーピングでも体験できる。
男は使いにくい。
まちがえて便座の上にのせたまま出しちゃって、大変になった事がある。
テーピングでも体験できる。
男は使いにくい。
まちがえて便座の上にのせたまま出しちゃって、大変になった事がある。
161 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 03:06:27.17 ID:155e9iiw
（特別枠）
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
>>148
失礼だよ（笑）最初はこたえたなぁ…（笑）
でもその友達のキチガイって意味は悪い意味だけじゃない
みたいなんだけど、よく分からないから困る。てか悩む。てか
もう知らん！（笑）
男っぽい部分、女っぽい部分って誰でも持ってるよね。きっと
素直じゃないか……難しいよねーもう最初から女でやっちゃえ（笑）
めちゃ眠いからテキトーに聞いてください
失礼だよ（笑）最初はこたえたなぁ…（笑）
でもその友達のキチガイって意味は悪い意味だけじゃない
みたいなんだけど、よく分からないから困る。てか悩む。てか
もう知らん！（笑）
男っぽい部分、女っぽい部分って誰でも持ってるよね。きっと
素直じゃないか……難しいよねーもう最初から女でやっちゃえ（笑）
めちゃ眠いからテキトーに聞いてください
鼬害さんへ
自分も性同一性障害って何かわかんないし、性別を変えたい人
は性同一性障害でいいんじゃないかな？
変えて生きたいんだもん、やっぱ普通じゃないから
自分も過去の恥ずかしい厨二発言消したい（笑）
青春っていいよね〜ﾌﾌﾌ…orz
>>159
それもGIDなんだと思う
過去にいろいろあったんだねぇ…
断ち切って生きるなんて強いじゃまいか、てか、すごすぎる。普通無理
性を変えたい人はみんなGIDなんじゃないかなぁ
変えた性で生きれる人はみんなGIDだよ…
…GIDってそもそも何なんだ
寝ます。ブログすまん
自分も性同一性障害って何かわかんないし、性別を変えたい人
は性同一性障害でいいんじゃないかな？
変えて生きたいんだもん、やっぱ普通じゃないから
自分も過去の恥ずかしい厨二発言消したい（笑）
青春っていいよね〜ﾌﾌﾌ…orz
>>159
それもGIDなんだと思う
過去にいろいろあったんだねぇ…
断ち切って生きるなんて強いじゃまいか、てか、すごすぎる。普通無理
性を変えたい人はみんなGIDなんじゃないかなぁ
変えた性で生きれる人はみんなGIDだよ…
…GIDってそもそも何なんだ
寝ます。ブログすまん
まだ純男なんだけど
治療しちゃったら普通のお仕事ないんじゃないかと思って心配です
そりゃまだ18だから若いころはお水なり風俗なりなんとでもなるだろうけど30過ぎたら…
治療しちゃったら普通のお仕事ないんじゃないかと思って心配です
そりゃまだ18だから若いころはお水なり風俗なりなんとでもなるだろうけど30過ぎたら…
そういう心持ちでは、本当に就業先などみつかりません。
治療をすすめるのでしたら、きちんと準備や対策をしてから
始めるようにしてください。
行き先が無ければ夜のお仕事という発想は、失礼にあたるのではと
思います。ここの事情に配慮するなど、当事者間などでもそういった
心配りは必要ではないでしょうか？
人は人、自分は自分で出来ると思えることでどこまで出来るか
がんばってみてください。後戻りのきくうちは、無理そうだと
思ったら、後退することも勇気だと思います。
玉砕覚悟は感心しません・・・。
治療をすすめるのでしたら、きちんと準備や対策をしてから
始めるようにしてください。
行き先が無ければ夜のお仕事という発想は、失礼にあたるのではと
思います。ここの事情に配慮するなど、当事者間などでもそういった
心配りは必要ではないでしょうか？
人は人、自分は自分で出来ると思えることでどこまで出来るか
がんばってみてください。後戻りのきくうちは、無理そうだと
思ったら、後退することも勇気だと思います。
玉砕覚悟は感心しません・・・。
>>162
夜のお勤めご苦労ちゃまです(真顔
ウフフ〜、私は女よ〜(*´3｀)(謎
…う〜む、
意識して女っぽいことなんか出来やぃね；；
それにしてもキチガイはオカシイ
…例えば『キチガイ』って言われてる女がいたら、虐められっ子に見えてしまう。etc...
想像を語ればキリがないけど…。
夜のお勤めご苦労ちゃまです(真顔
ウフフ〜、私は女よ〜(*´3｀)(謎
…う〜む、
意識して女っぽいことなんか出来やぃね；；
それにしてもキチガイはオカシイ
…例えば『キチガイ』って言われてる女がいたら、虐められっ子に見えてしまう。etc...
想像を語ればキリがないけど…。
>>166さんはその治療を進めるに当たって、どんな準備と対策をしたんですか？
横槍でもうしわけありませんが、参考にお聞かせ願います。
横槍でもうしわけありませんが、参考にお聞かせ願います。
>>165 看護系の資格でもとれば？ たぶん死ぬまで仕事の需要あるよ
>>165
夜の蝶なんて女を武器にした仕事が良いのは20台前半だけだよ
実際、年収で女が男を上回るのはその時期だけで
30過ぎだらすごい差がついてるもんね。
でも子供産まないから男とそれほど差は開かないのか？
なんにしても夜の蝶から良い人生中盤になだれ込むのはムズいよ。
夜の蝶なんて女を武器にした仕事が良いのは20台前半だけだよ
実際、年収で女が男を上回るのはその時期だけで
30過ぎだらすごい差がついてるもんね。
でも子供産まないから男とそれほど差は開かないのか？
なんにしても夜の蝶から良い人生中盤になだれ込むのはムズいよ。
夜の蝶は２４までしか出来ないってのは決め付けでは？
若く見えればいけるよ
若く見えればいけるよ
ブログ見てたら髭男爵みたいな人が出てきた
>>168
例えば、資格取得や周囲の方々との良好な人間関係など・・・。
GIDだから何とかして欲しい、受け入れてほしいといったような
持って行き方ではなく、今どきはそんなでもない普通の方々でも
生きてゆくには大変な世の中ですので、基本的には”人して”という
ところは重視されてゆきます。
一般的な感覚でのモラル意識や常識的なものです。
きちんとお付き合いのできそうな人物像であれば、最初から懐疑的
な視線では見られないものです。
そこで、ある程度はパスの出来そうな外見や容姿を備えるように
努力を重ねます。
人間関係を良好に保ち、事前に少しづつ事情説明を広げてゆくことも手です。
GIDでカムして受け入れて頂くというのも一つの手段ですが、そこで
性別変更しておくことで、ネイティヴな女性ではなくても性別変更後の
性別で普通に社会活動をさせていただくことができます。
（ある程度・できる限り）やることをやっておくこと。
（男なのか女なのか）判りやすいようにしておくこと。
例えば、資格取得や周囲の方々との良好な人間関係など・・・。
GIDだから何とかして欲しい、受け入れてほしいといったような
持って行き方ではなく、今どきはそんなでもない普通の方々でも
生きてゆくには大変な世の中ですので、基本的には”人して”という
ところは重視されてゆきます。
一般的な感覚でのモラル意識や常識的なものです。
きちんとお付き合いのできそうな人物像であれば、最初から懐疑的
な視線では見られないものです。
そこで、ある程度はパスの出来そうな外見や容姿を備えるように
努力を重ねます。
人間関係を良好に保ち、事前に少しづつ事情説明を広げてゆくことも手です。
GIDでカムして受け入れて頂くというのも一つの手段ですが、そこで
性別変更しておくことで、ネイティヴな女性ではなくても性別変更後の
性別で普通に社会活動をさせていただくことができます。
（ある程度・できる限り）やることをやっておくこと。
（男なのか女なのか）判りやすいようにしておくこと。
一般の方にGIDを示して配慮を求めたところで、どう扱ってよいか
判断に困るというところが理解の広がらない要因のひとつと思います。
そこで、パスといった概念が出てくるところで、それを出来ているか
まだ十分ではないかで周囲の方々の感じる印象にも違いが出てくるでしょう。
そこで、書類上まできちんと処理をされているとなれば、多少のぎこちなさ
はあっても、それで行くことでおおよその方向性が周囲に生まれてくるのではと
思います。後は、日常や業務を滞りなく過ごしていけるようにすることで
”慣れ”というものが生まれます。
また、自分自身も当初はぎこちなくても新しい性や新しい生活に慣れてゆく
ことでそうして生きてゆくことが自然な流れで定着し、パスという面からも
更に成熟を図ってゆけるのではと思います。
周囲のご協力や配慮も必要ですが、まずは当事者の側より受け入れて頂きやすい
要素を整えてゆくことを前提に動いてゆくことで理解に向けての説得力が増す
のではという考え方です。
一般の方々でも就職活動など捗らないものですので、GIDだから云々・・・
だから夜のお商売なら・・・というのは、あまりにも軽んじているのではと
思うのです。夜のお商売の方々にもそれなりな事情やいろいろがあるでしょうし。
判断に困るというところが理解の広がらない要因のひとつと思います。
そこで、パスといった概念が出てくるところで、それを出来ているか
まだ十分ではないかで周囲の方々の感じる印象にも違いが出てくるでしょう。
そこで、書類上まできちんと処理をされているとなれば、多少のぎこちなさ
はあっても、それで行くことでおおよその方向性が周囲に生まれてくるのではと
思います。後は、日常や業務を滞りなく過ごしていけるようにすることで
”慣れ”というものが生まれます。
また、自分自身も当初はぎこちなくても新しい性や新しい生活に慣れてゆく
ことでそうして生きてゆくことが自然な流れで定着し、パスという面からも
更に成熟を図ってゆけるのではと思います。
周囲のご協力や配慮も必要ですが、まずは当事者の側より受け入れて頂きやすい
要素を整えてゆくことを前提に動いてゆくことで理解に向けての説得力が増す
のではという考え方です。
一般の方々でも就職活動など捗らないものですので、GIDだから云々・・・
だから夜のお商売なら・・・というのは、あまりにも軽んじているのではと
思うのです。夜のお商売の方々にもそれなりな事情やいろいろがあるでしょうし。
夜の商売っていってもNHの業界とノンケの水では全然違う NH業界はすごくしんどい割りに全然金にならない
ニューハーフの水商売は現時点で社会適応できない人、もしくは水商売以外は無理な人が多い印象
ニューハーフの風俗は社会適応できない人、もしくは性転換の為にやってる人が多い印象
社会適応できる人はすぐ卒業してる
ニューハーフの風俗は社会適応できない人、もしくは性転換の為にやってる人が多い印象
社会適応できる人はすぐ卒業してる
177 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 14:59:16.20 ID:vj+JLYxP
ＳＲＳしても中性的な男で生きていく場合(胸は小さいのでばれない)。
銭湯に入らなければアソコはばれないでしょうか？
荒らしなしで回答お願いです。
銭湯に入らなければアソコはばれないでしょうか？
荒らしなしで回答お願いです。
中学生の頃からホルモンしているという、とある若いMtFのブログを以前読んでたんだけど
昨日久々にその子のものらしきブログを発見。
風俗で働き顔中を整形しまくって
どうみてもニューハーフにしか見えない外見になってしまっていた。
もったいないなあ
昨日久々にその子のものらしきブログを発見。
風俗で働き顔中を整形しまくって
どうみてもニューハーフにしか見えない外見になってしまっていた。
もったいないなあ
179 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 16:08:38.98 ID:ONUB/to3
東京近郊にある、男性を女性と同じに扱ってくれる美容院やエステをご存知でしたら教えてください。
私は女性になりたいという願望はそれほどないのですが、
特に美容において女性のように扱われたいというふうに強く願っています。
髪も男にしては長めなのですが、美容院では私よりも髪の短い女性のほうがはるかにブロー時間が長かったりと粗末な扱いを受けています。
美容院ではブローを中心にたっぷり時間をかけて丁寧に扱ってほしい、
エステではVラインを含む全身脱毛など女性限定のところばかりの施術を受けたい、
そんな願いをかなえられる場所を教えてください。
ただし美容は女性のものだという意識が強いので、美容師やエステティシャンは女性でお願いします。
私は女性になりたいという願望はそれほどないのですが、
特に美容において女性のように扱われたいというふうに強く願っています。
髪も男にしては長めなのですが、美容院では私よりも髪の短い女性のほうがはるかにブロー時間が長かったりと粗末な扱いを受けています。
美容院ではブローを中心にたっぷり時間をかけて丁寧に扱ってほしい、
エステではVラインを含む全身脱毛など女性限定のところばかりの施術を受けたい、
そんな願いをかなえられる場所を教えてください。
ただし美容は女性のものだという意識が強いので、美容師やエステティシャンは女性でお願いします。
>>167
なんで仕事だって分かったの？＾＾；
そうなんですよ仕事だったんです…お盆に仕事も嫌だよorz はぁ
お水じゃないけどね＾＾
本当は幼稚園の先生になりたかったなorz
あはは。意識して女っぽいことできないよね（笑）
う〜〜ん…その友達は（正確には昔の友達なんだけど）
ちょっと特殊というか…
たぶんその友達にとって理解できないものはキチガイなのかな
決して悪い意味だけじゃないみたい。キチガイ好きとか言ってたし（笑）
よく分からない友達だけどすごく優しくて中性的なんだよ
でも男！！！ってところがあって、全くついていけないとこもあった
でも自分の前ではそれをださなかった。いつも優しくてニコニコ
してて女の子みたいだった
まぁ…基本サドっぽかったからよく弄られましたよorz
たぶんこのスレは見ない人だと思うので書いちゃうけど＾＾；
なんで仕事だって分かったの？＾＾；
そうなんですよ仕事だったんです…お盆に仕事も嫌だよorz はぁ
お水じゃないけどね＾＾
本当は幼稚園の先生になりたかったなorz
あはは。意識して女っぽいことできないよね（笑）
う〜〜ん…その友達は（正確には昔の友達なんだけど）
ちょっと特殊というか…
たぶんその友達にとって理解できないものはキチガイなのかな
決して悪い意味だけじゃないみたい。キチガイ好きとか言ってたし（笑）
よく分からない友達だけどすごく優しくて中性的なんだよ
でも男！！！ってところがあって、全くついていけないとこもあった
でも自分の前ではそれをださなかった。いつも優しくてニコニコ
してて女の子みたいだった
まぁ…基本サドっぽかったからよく弄られましたよorz
たぶんこのスレは見ない人だと思うので書いちゃうけど＾＾；
>>179
元美容師のSRS済MtFだけど、美容院は客の男女差別大きいよ
男は髪なんてそれほど重要じゃないからね
シャンプーは特にヘタクソはメンズから入れさせる
顔に水が跳ねても化粧が取れるわけでもないから
元美容師のSRS済MtFだけど、美容院は客の男女差別大きいよ
男は髪なんてそれほど重要じゃないからね
シャンプーは特にヘタクソはメンズから入れさせる
顔に水が跳ねても化粧が取れるわけでもないから
182 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 18:15:47.93 ID:g2FNh+uW
>>179
簡単な事で、女性として店を訪れて、女性店員を指名すればいいだけなのでは。
ノン・パスでも女性として扱ってくれる。
最近流行りの１０００円美容室でも、女性として扱ってくれる。
男として訪れれば、そりゃ男として扱われる。
簡単な事で、女性として店を訪れて、女性店員を指名すればいいだけなのでは。
ノン・パスでも女性として扱ってくれる。
最近流行りの１０００円美容室でも、女性として扱ってくれる。
男として訪れれば、そりゃ男として扱われる。
183 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 18:25:05.96 ID:g2FNh+uW
184 ：マジレスさん：2011/08/15(月) 23:34:03.10 ID:K5GtV7Z7
185 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 00:06:14.53 ID:i78GAR+0
186 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 01:25:18.63 ID:579tg9Rj
ぞうさん
流れぶった切るけれども。何スレか前の45です。
とりあえず岡山大学の初診の予約は取れたのですが、患者数に比べて病院の数が足りていない事を実感しました。
8月4日に、『10月の』予約を9：00から開始。
そして、直後から話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中……。
やっと通じたのは、40分経過したぐらいで……その時点で、残りの枠が二つとか。
幸い私は10月24日の予約を取れましたが、取れなくてまた一月待たされる人も大勢居るんだろうなあと。
今の所そうするつもりは有りませんが、野良で行くしか無い……と思いつめる人が多い理由をようやく理解出来ました。
また何かあったら、書き込みに来ます。
とりあえず岡山大学の初診の予約は取れたのですが、患者数に比べて病院の数が足りていない事を実感しました。
8月4日に、『10月の』予約を9：00から開始。
そして、直後から話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中話し中……。
やっと通じたのは、40分経過したぐらいで……その時点で、残りの枠が二つとか。
幸い私は10月24日の予約を取れましたが、取れなくてまた一月待たされる人も大勢居るんだろうなあと。
今の所そうするつもりは有りませんが、野良で行くしか無い……と思いつめる人が多い理由をようやく理解出来ました。
また何かあったら、書き込みに来ます。
東北にボランティアに行きたいけど化粧ドロドロで力仕事で筋肉つきまくって
男丸出しになったら「このキモい人の配給は受け取りたくない・・・」とかいわれるのかな
中学時代のイヤな思い出がぶり返してきたわ・・・
にしても被災地の避難所は月のものの対策すら杜撰らしいから
避難所の人はダイレとかホルどうしてるんだろ
男丸出しになったら「このキモい人の配給は受け取りたくない・・・」とかいわれるのかな
中学時代のイヤな思い出がぶり返してきたわ・・・
にしても被災地の避難所は月のものの対策すら杜撰らしいから
避難所の人はダイレとかホルどうしてるんだろ
君らもまだおちんちんついてるよ
ぞうさん
ぞうさん
たしかに美容院のブローは短すぎる
女と同じお金を払っているのにおかしい
特に頭の悪い男美容師の差別がひどい
ちょっと年齢高めの女性美容師はわりと要望に応えてくれる
女と同じお金を払っているのにおかしい
特に頭の悪い男美容師の差別がひどい
ちょっと年齢高めの女性美容師はわりと要望に応えてくれる
192 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 09:34:56.96 ID:VOw6FqgP
http://seidoulog.gozaru.jp/1083891758.htm
23 名前： Ms.名無しさん 04/05/09 19:48
うちの会社に派遣できてる人なんだけど、 見た感じも声も男の人が無理してるって感じの人が女性で来てます。
名前も女性の名前で名乗ってスカート姿の人に「男性でしょ」とも言えないので、 知らない顔して働いてます。
でも更衣室も一緒なのがどうしても嫌なのですが、言いにくくて。
きっと性同一性障害の方なんですね。
男性社員も「背が高くてモデルさんみたいだねぇ」なんて本人に言ってカゲでやっぱ男？なんて言ってるし。
なんか可哀想な気もするんだけど、トイレはいいんだけど更衣室だけはガマンできません。
私より３０センチも大きな方だし、くしゃみや咳聞くと明らかに男性だし、気にしないように努力しても女性として見れません。女湯で・・・なんて考えたら、う〜ん、嫌。
絶対に男性だっていうのが解らなければ女湯でもいいのかも。
ただ、女性に見えるか見えないかって判断は本人じゃダメなんだろうけど。
23 名前： Ms.名無しさん 04/05/09 19:48
うちの会社に派遣できてる人なんだけど、 見た感じも声も男の人が無理してるって感じの人が女性で来てます。
名前も女性の名前で名乗ってスカート姿の人に「男性でしょ」とも言えないので、 知らない顔して働いてます。
でも更衣室も一緒なのがどうしても嫌なのですが、言いにくくて。
きっと性同一性障害の方なんですね。
男性社員も「背が高くてモデルさんみたいだねぇ」なんて本人に言ってカゲでやっぱ男？なんて言ってるし。
なんか可哀想な気もするんだけど、トイレはいいんだけど更衣室だけはガマンできません。
私より３０センチも大きな方だし、くしゃみや咳聞くと明らかに男性だし、気にしないように努力しても女性として見れません。女湯で・・・なんて考えたら、う〜ん、嫌。
絶対に男性だっていうのが解らなければ女湯でもいいのかも。
ただ、女性に見えるか見えないかって判断は本人じゃダメなんだろうけど。
193 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 09:51:49.82 ID:HWkwI5lm
MTFは見た目ある程度になったら声帯の手術が一番よさそうだな
っつか、何でこんなものすごく古いスレを今更引っ張り出してきてるんだ？
>>179
女性の髪質って細いし柔らかいし、その分痛みやすいしクセが付きやすい。
短くても、洗って乾くのに時間が掛かる。毛先もすぐパサパサになりやすい
男性の方がコシが強いしやっぱり丈夫。
女性ホルモンと男性ホルモンの違いだね。
性別の外見だけで差をつけてるのかな・・・？一度くわしく聞いてごらん
女性の髪質って細いし柔らかいし、その分痛みやすいしクセが付きやすい。
短くても、洗って乾くのに時間が掛かる。毛先もすぐパサパサになりやすい
男性の方がコシが強いしやっぱり丈夫。
女性ホルモンと男性ホルモンの違いだね。
性別の外見だけで差をつけてるのかな・・・？一度くわしく聞いてごらん
196 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 12:32:15.27 ID:xs6SDeCQ
ソファーがあったりして居心地がいい、おすすめの滞在型の女子トイレ教えて下さい。
そんなの聞いてどうすんの
女と一対一で話してるときは楽しいのに人数増えて｢女子の空間｣ってなると途端につまんなくなるー――！
多人数でもみんな気心の知れている友達ならいいけど、大人になると友達作りにくくなるじゃんー！
女子って空間でみんな牽制しあってんの！やだ！
多人数でもみんな気心の知れている友達ならいいけど、大人になると友達作りにくくなるじゃんー！
女子って空間でみんな牽制しあってんの！やだ！
誰？そうだよ。女子ってそう
張り合うってことなの
よほど気心しれてないと女子は基本張り合うから
男子も張り合ったりすると思うけど基本同じだよ＾＾
女子は一見仲良さそうに見えても実は牽制し合ってる（笑）
手を繋いで歩く女子なんていうけど、現実は
「うちら友達だよね、だよね。張り合うのやめよ」とか
レズの人とか
友達を確認し合ってるの。裏切らないで…とか
MTFでも男子目線で見ちゃう人は女子って仲いいなんて思うだろうし、
女子は本当は女子が好きで男子なんか嫌いなんて言ってた
人もいたけど違うよ！（笑）
だいたい女子なんて恋愛しか楽しみないよ＾＾；
あとはお洒落と食べること（笑）こんな単純な生き物なのに（笑）
男子のほうがずっと複雑。でも女子には女子特有の複雑さもあるよ
でも人によるとも言えると思うよ。そこは女子も成長するから（ｷﾘｯ
張り合うってことなの
よほど気心しれてないと女子は基本張り合うから
男子も張り合ったりすると思うけど基本同じだよ＾＾
女子は一見仲良さそうに見えても実は牽制し合ってる（笑）
手を繋いで歩く女子なんていうけど、現実は
「うちら友達だよね、だよね。張り合うのやめよ」とか
レズの人とか
友達を確認し合ってるの。裏切らないで…とか
MTFでも男子目線で見ちゃう人は女子って仲いいなんて思うだろうし、
女子は本当は女子が好きで男子なんか嫌いなんて言ってた
人もいたけど違うよ！（笑）
だいたい女子なんて恋愛しか楽しみないよ＾＾；
あとはお洒落と食べること（笑）こんな単純な生き物なのに（笑）
男子のほうがずっと複雑。でも女子には女子特有の複雑さもあるよ
でも人によるとも言えると思うよ。そこは女子も成長するから（ｷﾘｯ
(ｷﾘｯ ってかっこつけんなしｗありがとうｗ
いつも張り合ってるよね！おいしー！とか言って普段もっとガツガツ食べる癖に女子の空間ではちょっと食べて｢お腹いっぱい｣とか言ってんのｗ私も真似するけどｗ
確かに男同士も張り合うよね、仕事なんて特に！
私そもそもその張り合うのが苦手なんだよーゆるゆるでいたいんだー
だから女でもどちらかと言うと孤独だけど自分を大切にしてる｢女子｣じゃない子の方が好き
男は私と仕事関係ないからおもしろいのが好きだな、やっぱ
私みたいなのと恋愛に発展するような殊勝な男いないしｗ
ていうか女子嫌い
いつも張り合ってるよね！おいしー！とか言って普段もっとガツガツ食べる癖に女子の空間ではちょっと食べて｢お腹いっぱい｣とか言ってんのｗ私も真似するけどｗ
確かに男同士も張り合うよね、仕事なんて特に！
私そもそもその張り合うのが苦手なんだよーゆるゆるでいたいんだー
だから女でもどちらかと言うと孤独だけど自分を大切にしてる｢女子｣じゃない子の方が好き
男は私と仕事関係ないからおもしろいのが好きだな、やっぱ
私みたいなのと恋愛に発展するような殊勝な男いないしｗ
ていうか女子嫌い
まさか普通の女性の人？わぉ大歓迎！
カッコつけさせてくれてもいいじゃないですか！（笑）
ワロタｗわかる。ガツガツ食べたら恥ずかしいし、変な噂が立つと死ねる（笑）
ゆるゆるもいいよね。自分も好きだよ（笑）
固くない女子が好きなんだね。面白い男は自分も好き！
自分は少年っぽい男も好き
なにを、なにをどっかにいまっせ、大丈夫でっせ（笑）
男子は女子より張り合うのを楽しめるんだろうねと思ったりするよ。
カッコつけさせてくれてもいいじゃないですか！（笑）
ワロタｗわかる。ガツガツ食べたら恥ずかしいし、変な噂が立つと死ねる（笑）
ゆるゆるもいいよね。自分も好きだよ（笑）
固くない女子が好きなんだね。面白い男は自分も好き！
自分は少年っぽい男も好き
なにを、なにをどっかにいまっせ、大丈夫でっせ（笑）
男子は女子より張り合うのを楽しめるんだろうねと思ったりするよ。
ちょっと訂正
男っぽい女が好きなのかな。女おんなしてる女子が苦手なんだね（違うかな…）
男っぽい女が好きなのかな。女おんなしてる女子が苦手なんだね（違うかな…）
まさかｗ普通の女なわけないしｗありがとうｗｗｗ
おいしそー！とか食べておいしい！ってなってもがっつけないんだよねーわかるｗ
がっついたら後でぜったい陰で｢あれ凄かったよねｗどんだけ食べるんだよｗ｣ってなるし！
だから女子会って言われたらぜったい行かないようにしてる。女子をするって空気がやだ。こういうの女子だよね？みたいな牽制のしあい嫌い！
そう思うのは私がなんだかんだでやっぱ男だからなのかもしれないけどｗ
男の張り合いはかわいいよね！職場の政治な部分がない男の人同士の張り合いは少年的なかわいさがある！
おいしそー！とか食べておいしい！ってなってもがっつけないんだよねーわかるｗ
がっついたら後でぜったい陰で｢あれ凄かったよねｗどんだけ食べるんだよｗ｣ってなるし！
だから女子会って言われたらぜったい行かないようにしてる。女子をするって空気がやだ。こういうの女子だよね？みたいな牽制のしあい嫌い！
そう思うのは私がなんだかんだでやっぱ男だからなのかもしれないけどｗ
男の張り合いはかわいいよね！職場の政治な部分がない男の人同士の張り合いは少年的なかわいさがある！
男々してる女が好きっていうか自分の世界を大切にしてる子が好きなんだーそういう子って性別関係ないけどね、話しててたのしい！
ちょ…本当に男？
やっと同じような人に巡り逢えた（泣）またここで話そう（泣）
女子会は女のステータスを上げるのが主な目的だかろうからね…（笑）
酷いと自慢のし合いだよ。ウンザリして死ぬorz
やっぱ元が男だからかなー
でも楽しい女子会もあるね。やっぱり少人数で気心しれないと無理かな
男の張り合いかわいいよね。ずっと見ていたい
男って…好き（何言ってんだ自分）
組織の話しもわかるなー（泣）あまり詳しいのは分からないけどね…
やっと同じような人に巡り逢えた（泣）またここで話そう（泣）
女子会は女のステータスを上げるのが主な目的だかろうからね…（笑）
酷いと自慢のし合いだよ。ウンザリして死ぬorz
やっぱ元が男だからかなー
でも楽しい女子会もあるね。やっぱり少人数で気心しれないと無理かな
男の張り合いかわいいよね。ずっと見ていたい
男って…好き（何言ってんだ自分）
組織の話しもわかるなー（泣）あまり詳しいのは分からないけどね…
自分の世界を大切にしてる女子ってどんなこと（人）なの？
>>207
自称サバサバ系（苦笑）
自称サバサバ系（苦笑）
サバサバ系のことなんだー
何となくわかる。私は私っていうのしっかり持ってる人のことだよね
何となくわかる。私は私っていうのしっかり持ってる人のことだよね
泣くなし！おとこおとこ！余裕で男だよむしろ漢だねｗ
でもこういうの話せるっていーなーいつも書き込みためらってたけど、話せて嬉しいです！
そうそう女子を鍛える場所ｗなんか段々、あー…ってなって疲れてくるｗ
それでからリーダー格が私はさーって語りだして嫌になってくる(これは男もそうだけど)
気心知れてる同士はまちがいなく楽しい！お互い疲れて黙ってても平気だしｗ
男ってかわいい生き物だよ…ｗ私も好きｗ
静かな所で飲みに行ったりして熱く語られると私は相槌うつだけだけど愛おしくなるｗ
ウザく感じないのは根が男だからかも
自分の世界を大切にしてる女って言うのは女子って牽制しあいながら価値観を共有したがるじゃん、そういうのをしない子！
共有するのが悪いんじゃないけど女子ってこうだよね！？って苦手でさ…決して自称サバ女ではない
自称サバ女は女子の中でもいちばん醜い
でもこういうの話せるっていーなーいつも書き込みためらってたけど、話せて嬉しいです！
そうそう女子を鍛える場所ｗなんか段々、あー…ってなって疲れてくるｗ
それでからリーダー格が私はさーって語りだして嫌になってくる(これは男もそうだけど)
気心知れてる同士はまちがいなく楽しい！お互い疲れて黙ってても平気だしｗ
男ってかわいい生き物だよ…ｗ私も好きｗ
静かな所で飲みに行ったりして熱く語られると私は相槌うつだけだけど愛おしくなるｗ
ウザく感じないのは根が男だからかも
自分の世界を大切にしてる女って言うのは女子って牽制しあいながら価値観を共有したがるじゃん、そういうのをしない子！
共有するのが悪いんじゃないけど女子ってこうだよね！？って苦手でさ…決して自称サバ女ではない
自称サバ女は女子の中でもいちばん醜い
211 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 17:06:39.11 ID:3r2EIR3A
知ってる人は知ってるけど、冒頭でニューハーフのアカデミー女優が出てくる映画。
正確に言うと、映画に出てから映画が受賞した。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=E_z0_MLvwvw
正確に言うと、映画に出てから映画が受賞した。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=E_z0_MLvwvw
うわーーーん！同じような人いた！！嬉しい！！！ずっとずっと探してた
うれしくて今ほんとに泣いてる。涙が出ちゃって
むしろオトコ（変換できなかった）っていうのは自分も感覚
としてわかる気がする
書き込んでください。少なくとも私は救われます
わかる。うん…うん…って言ってるだけでもだんだん幸せになってくる
愛おしい気持ちが沸いて来る。その人そのものを見たとき
たまらなく恥ずかくなる
うん、女子は心の中で反発しながらも価値観は共有する
そういうのをしない子なんて見たことない
でもこれってもしかしたら男子でも同じかも
自分は自分って人はカッコイイ
自称サバサバ女って醜いの？
「あーあたしそういうのサバサバしてるからー」なんて人は
いるけど、どう醜いの？
あまりそう思ったことなくて
うれしくて今ほんとに泣いてる。涙が出ちゃって
むしろオトコ（変換できなかった）っていうのは自分も感覚
としてわかる気がする
書き込んでください。少なくとも私は救われます
わかる。うん…うん…って言ってるだけでもだんだん幸せになってくる
愛おしい気持ちが沸いて来る。その人そのものを見たとき
たまらなく恥ずかくなる
うん、女子は心の中で反発しながらも価値観は共有する
そういうのをしない子なんて見たことない
でもこれってもしかしたら男子でも同じかも
自分は自分って人はカッコイイ
自称サバサバ女って醜いの？
「あーあたしそういうのサバサバしてるからー」なんて人は
いるけど、どう醜いの？
あまりそう思ったことなくて
うざっ
今の世の中ってｺｱﾘのお父さんがみんな俺もっ俺もってホルモン始めたり女になりたがってるｷﾓｲ人が多いよね
パスしてなくてもブログに堂々と自分の写真を出すのも好きみたいだし
パスしてなくてもブログに堂々と自分の写真を出すのも好きみたいだし
女子はこうだよね〜って人にはそんなに会ったことないから
よく分からなくて
女なのに女を意識したがる人のことなのかな
椿姫さんは女に女とはね〜とかかなり言ってたみたいで
楽屋の女性を初め、結構な女性嫌われていたって聞いたことあるよ
そういうことなのかな
ご飯食べてきます
今日はありがとうございました。楽しかったしためになりました
また自分に逢いにきてくださいm(__)m
よく分からなくて
女なのに女を意識したがる人のことなのかな
椿姫さんは女に女とはね〜とかかなり言ってたみたいで
楽屋の女性を初め、結構な女性嫌われていたって聞いたことあるよ
そういうことなのかな
ご飯食べてきます
今日はありがとうございました。楽しかったしためになりました
また自分に逢いにきてくださいm(__)m
私も同じような人いてうれしいっ！
女の子にはこんな悩み話せないじゃん、根が男なのかもーって言わなきゃ通じないだろうし言ったら言ったで｢え？｣ってなるだろうしｗ
なんかこの感覚があるからやっぱ女子にはなれないなーって、例え女の子が違和感を感じてなかったとしても…
男ってほんとかわいい！聞いてあげてるとだんだん目がきらきらしてきてさ！
自信をもって仕事してる時はすごく生き生きしてるし、落ち込んでるときはかわいそう！って思い込んじゃって…
自称サバ女きらい！あいつらは自分をそう飾ることによってたまにみせる女子部分を相対的にあげようとしてるから！
サバサバしてるから〜って結局道具として利用してる！
意識か無意識かはわかんないけど
女の子にはこんな悩み話せないじゃん、根が男なのかもーって言わなきゃ通じないだろうし言ったら言ったで｢え？｣ってなるだろうしｗ
なんかこの感覚があるからやっぱ女子にはなれないなーって、例え女の子が違和感を感じてなかったとしても…
男ってほんとかわいい！聞いてあげてるとだんだん目がきらきらしてきてさ！
自信をもって仕事してる時はすごく生き生きしてるし、落ち込んでるときはかわいそう！って思い込んじゃって…
自称サバ女きらい！あいつらは自分をそう飾ることによってたまにみせる女子部分を相対的にあげようとしてるから！
サバサバしてるから〜って結局道具として利用してる！
意識か無意識かはわかんないけど
あれ？ごはん食べにいっちゃった？
こちらこそありがとうございます！
すき放題いっちゃって私も性格わるいなーｗ
私もまたお話したいです！
また会えたらよろしくｗ
こちらこそありがとうございます！
すき放題いっちゃって私も性格わるいなーｗ
私もまたお話したいです！
また会えたらよろしくｗ
まぁ、何か板違い・・・。
えーそんなこと言わないでくださいよー！
普段はなせない悩みだし板ちがいではなくないですかー？
どうすればパスできるかって話も為になっていいですけど、たまにはこんなくだけた話も…だめ？ｗ
普段はなせない悩みだし板ちがいではなくないですかー？
どうすればパスできるかって話も為になっていいですけど、たまにはこんなくだけた話も…だめ？ｗ
子供欲しいっていうより産みたい
自分語り厨、自慢厨よりは全然OK(･∀･)
223 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 22:42:05.50 ID:U+uIZE8y
育ってきた環境が違うから私にはあんまり女子の社会が分からない、それが１番の不安
224 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 22:45:50.67 ID:Gm26R6GQ
美容院、ここがいいんじゃないの？
いつも女性客扱いされているよ。
入口にパソコンがあって順番待ちする仕組みだから、性別欄を女性にすればいい。
女性スタイリストを指名する事もできる。
当たり前だけど、行ったらちゃんと体験談を聞かせてね。
http://www.eits.jp/index.html
いつも女性客扱いされているよ。
入口にパソコンがあって順番待ちする仕組みだから、性別欄を女性にすればいい。
女性スタイリストを指名する事もできる。
当たり前だけど、行ったらちゃんと体験談を聞かせてね。
http://www.eits.jp/index.html
>>222
それって私に対してですか？
だとしたらうれしいです！ありがとうございます！
たまにはこんな話もいいですよねー？ちがったらごめんなさいｗ
>>223
そうそうｗだからたまに不安になるんですよねー
まあだから自分は自分でいくしかないんですけどｗ
それって私に対してですか？
だとしたらうれしいです！ありがとうございます！
たまにはこんな話もいいですよねー？ちがったらごめんなさいｗ
>>223
そうそうｗだからたまに不安になるんですよねー
まあだから自分は自分でいくしかないんですけどｗ
>>226
まぁでも、純女さんでも子供欲しくても産めない人だって居る訳だし、子供産むだけが人生じゃないよ。って自分に言い聞かせてるんだけどねー・・・
ポジティブに考えられればいいんだけどやっぱりどうしても羨ましくなっちゃうよね・・・
まぁでも、純女さんでも子供欲しくても産めない人だって居る訳だし、子供産むだけが人生じゃないよ。って自分に言い聞かせてるんだけどねー・・・
ポジティブに考えられればいいんだけどやっぱりどうしても羨ましくなっちゃうよね・・・
229 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 23:00:51.00 ID:U+uIZE8y
>>226
あ、それはかなりキツい…
私の友達もその内にそうなりそうで辛いです
>>227
ですよね！
気心が知れた友達なら全然気にしないんですけど、これから仲良くなるって感じの人には気を使うにもどうすれば良いのかさっぱり…
自分の道って大変ですけどお互い頑張りましょ
あ、それはかなりキツい…
私の友達もその内にそうなりそうで辛いです
>>227
ですよね！
気心が知れた友達なら全然気にしないんですけど、これから仲良くなるって感じの人には気を使うにもどうすれば良いのかさっぱり…
自分の道って大変ですけどお互い頑張りましょ
単にお嫁さん子育てでテンパってるときに
旦那がちっとも手伝わない上に電話とかして
たので、ついキレちゃっただけなんでしょ。
そもそも、旦那に原因がありそう・・・。
つか、わかるけれど、しょーがないじゃん。
旦那がちっとも手伝わない上に電話とかして
たので、ついキレちゃっただけなんでしょ。
そもそも、旦那に原因がありそう・・・。
つか、わかるけれど、しょーがないじゃん。
232 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 23:16:15.15 ID:U+uIZE8y
>>230
それはただの嫌がらせじゃ・・・何にせよ辛いのは変わりないけど・・・
まぁでもさ、仕方ないと思って割り切るしかないんだよね。
子育ての時間を他のことに回せるって考えて自分磨きに使った方がいいと思うよ。
それはただの嫌がらせじゃ・・・何にせよ辛いのは変わりないけど・・・
まぁでもさ、仕方ないと思って割り切るしかないんだよね。
子育ての時間を他のことに回せるって考えて自分磨きに使った方がいいと思うよ。
234 ：マジレスさん：2011/08/16(火) 23:18:35.77 ID:U+uIZE8y
あ、ごめんなさい
操作ミスしました
>>230
私読み間違えしてました
昔からの知り合いの旦那さんに言われたのかと…
知り合いの奥さんに言われたんですね
それは辛いけど確かにしょうがない気がします
これぐらいしか言えないけど元気出してください
操作ミスしました
>>230
私読み間違えしてました
昔からの知り合いの旦那さんに言われたのかと…
知り合いの奥さんに言われたんですね
それは辛いけど確かにしょうがない気がします
これぐらいしか言えないけど元気出してください
歳の離れた弟とか妹がいる人はなんとなく気持ちわかりますよねーああ、あれはお母さんたいへんだわーってｗ
子供話でもりあがってる時はつらい…けど逆にいえば私に変な気をつかってないからかなーってなるべく今やこれからが楽しくなるように考えてますｗ
わざと迷惑かけたわけではないですし、これも経験ってことであんまり気を落とさないでいきましょー(僭越ですみません…)
子供話でもりあがってる時はつらい…けど逆にいえば私に変な気をつかってないからかなーってなるべく今やこれからが楽しくなるように考えてますｗ
わざと迷惑かけたわけではないですし、これも経験ってことであんまり気を落とさないでいきましょー(僭越ですみません…)
このスレにはFtMが入りにくい雰囲気がある
流れぶった切ってごめん
流れぶった切ってごめん
中間にいる私には、男は〜や女は〜とう主観的な考えが残念に感じる
特に趣味や考え方なんかは人それぞれ
特に趣味や考え方なんかは人それぞれ
いえ、こちらこそごめんなさい
FtMの方々もどうぞ
しかし、私の個人的な見解なのですが見た感じだとFtMの方ってこのスレに少ないような
FtMの方々もどうぞ
しかし、私の個人的な見解なのですが見た感じだとFtMの方ってこのスレに少ないような
たしかに少ないかも…もっと男女かんけいなくわいわいできたらなーって、私考えあまいかもしんないですすみませんｗ
191
乾きやすいＴシャツ. (半袖、長袖)とナイロンブルゾンとｕｖで
参加したいと思います。
女生が張り合うのは仕方ないと思いますよ、
放っておけばオッサン化するわけで。
乾きやすいＴシャツ. (半袖、長袖)とナイロンブルゾンとｕｖで
参加したいと思います。
女生が張り合うのは仕方ないと思いますよ、
放っておけばオッサン化するわけで。
つか、どうしてもOwn Sideになりやすい傾向が・・・。
基本、GID話でおKなはず。
考え方や状況などがそれぞれということが前提にないと、
GIDどころかLGBTやセクマイといったおはなし云々も難しいのではと。
そういう場ではないかもとは思うけれど。ここ。
基本、GID話でおKなはず。
考え方や状況などがそれぞれということが前提にないと、
GIDどころかLGBTやセクマイといったおはなし云々も難しいのではと。
そういう場ではないかもとは思うけれど。ここ。
女の見栄の張り合いほどくだらないものはない
243 ：マジレスさん：2011/08/17(水) 06:34:37.44 ID:tZB/+r0G
自分はMTFで専門職で働いてる残業も多い
個性的な子が多いせいか
皆女子同士つるんでお食事することないね
わりと多いんだけどね
だからって仲が悪い訳じゃない
前の会社で男で働いていた時と感覚はなんら変わらない
昼食も入口でたまたま会ったら一緒にするぐらい
まんま男の時と変わらない
なので女子会なるものが存在しない
だから上記で女子は〜とかいう会話あったけど
「はぁ？」って感じで聞いていたよ
ただ反面羨ましくもあった
個性的な子が多いせいか
皆女子同士つるんでお食事することないね
わりと多いんだけどね
だからって仲が悪い訳じゃない
前の会社で男で働いていた時と感覚はなんら変わらない
昼食も入口でたまたま会ったら一緒にするぐらい
まんま男の時と変わらない
なので女子会なるものが存在しない
だから上記で女子は〜とかいう会話あったけど
「はぁ？」って感じで聞いていたよ
ただ反面羨ましくもあった
>>217
レス遅くなっちゃってゴメンなさい。あの後すごく満足してよく寝ちゃいまして…orz
ううん、好き放題言いたいときってあるよね
ここは何でも話せる場所だから…またよろしくね！
自分もこういうこと言いたくて。でも言えない雰囲気があって
だからわざと自分語りばかりしてorz 怒られても、怒られても……
ごめんなさいって心でずっと思ってた
責任だけは自分が取ろうとして。自分語りなら全部自分の責任だから…
他の人には迷惑掛からないから。自分が消えればいいから
同じような何でも言い合える人をずっと探してた
少しでもこんな話しができて嬉しいです
こちらこそ感謝でいっぱいです＾＾
だから…もう自分語りは止めますね。今までごめんなさいm(__)m
レス遅くなっちゃってゴメンなさい。あの後すごく満足してよく寝ちゃいまして…orz
ううん、好き放題言いたいときってあるよね
ここは何でも話せる場所だから…またよろしくね！
自分もこういうこと言いたくて。でも言えない雰囲気があって
だからわざと自分語りばかりしてorz 怒られても、怒られても……
ごめんなさいって心でずっと思ってた
責任だけは自分が取ろうとして。自分語りなら全部自分の責任だから…
他の人には迷惑掛からないから。自分が消えればいいから
同じような何でも言い合える人をずっと探してた
少しでもこんな話しができて嬉しいです
こちらこそ感謝でいっぱいです＾＾
だから…もう自分語りは止めますね。今までごめんなさいm(__)m
>>217
「えっ」ってなりそう（笑）会話止まって固まりそう（笑）
男に感情移入しちゃう気持ちわかる…思い込みだって分かってても
止まらなくて妄想までいく（笑）そして自己嫌悪（笑）
自称サバ女ってそういう意味だったんだ
ツンデレみたい（笑）
確かに今流行りだし意識してる人もいるだろうねー
無意識の人もいると思う（笑）
「えっ」ってなりそう（笑）会話止まって固まりそう（笑）
男に感情移入しちゃう気持ちわかる…思い込みだって分かってても
止まらなくて妄想までいく（笑）そして自己嫌悪（笑）
自称サバ女ってそういう意味だったんだ
ツンデレみたい（笑）
確かに今流行りだし意識してる人もいるだろうねー
無意識の人もいると思う（笑）
>>243
そういう環境だからだと思うよ。個人が個人で自立して
仕事ができる環境みたいだから
女子もそれに合わせるだろうし、そういう環境が好きな女子も
たくさんいると思うよ
楽だと思うし逆に恵まれてると思う。羨ましい
そういう環境だからだと思うよ。個人が個人で自立して
仕事ができる環境みたいだから
女子もそれに合わせるだろうし、そういう環境が好きな女子も
たくさんいると思うよ
楽だと思うし逆に恵まれてると思う。羨ましい
おはよう！あのあと寝ちゃったんだｗ
でもわかるｗ一日まんぞくしておいしいご飯食べてゴロンってなるの幸せだよねー
夕方買い物にいって、買い物袋もちながらつく家路の空をみてきれいだなーって馬鹿みたいなこと思いながら、でも幸せを感じる…むかしは空みると心がすいこまれて虚しくなるだけだったのに、いまは一杯にしてくれるから
やばい自分語りしちゃった、かなりキモいｗ
でも自分語りしたくなっちゃいますよね
自分語りっていうか｢おんなじ気持ちの人いないかなー｣って、女子会きらいって言ったけどやっぱ共感はしたいよー！場の空気じゃない心からの共感！
自分語りぐらいいいじゃんねーってごめんなさいｗうそですｗ
でもだれかの話きくの好きだよ
うん私もうれしい。しあわせ。
ほんとうにありがとう*
でもわかるｗ一日まんぞくしておいしいご飯食べてゴロンってなるの幸せだよねー
夕方買い物にいって、買い物袋もちながらつく家路の空をみてきれいだなーって馬鹿みたいなこと思いながら、でも幸せを感じる…むかしは空みると心がすいこまれて虚しくなるだけだったのに、いまは一杯にしてくれるから
やばい自分語りしちゃった、かなりキモいｗ
でも自分語りしたくなっちゃいますよね
自分語りっていうか｢おんなじ気持ちの人いないかなー｣って、女子会きらいって言ったけどやっぱ共感はしたいよー！場の空気じゃない心からの共感！
自分語りぐらいいいじゃんねーってごめんなさいｗうそですｗ
でもだれかの話きくの好きだよ
うん私もうれしい。しあわせ。
ほんとうにありがとう*
ありがとう(:_;) ほんとにありがとう(:_;)
ｷﾞｭ-ｯってしたい
今幸せなんて……よかったね
空も大地も人もみんなに感謝できるなんて、素晴らしいことで
今自分が幸せなあかしですよね
また書いて。自分はもう自分語りはしないよ（笑）
好きでしてたんじゃないもん。探すためにしてたんだから
ｷﾞｭ-ｯってしたい
今幸せなんて……よかったね
空も大地も人もみんなに感謝できるなんて、素晴らしいことで
今自分が幸せなあかしですよね
また書いて。自分はもう自分語りはしないよ（笑）
好きでしてたんじゃないもん。探すためにしてたんだから
>>245
男に感情移入しちゃうよね！
男の辛さっていうか過去の男の部分のせいか、へんなとこで男の肩もっちゃうんだよねー
エスカレートして｢ああ！男ってかわいい！｣ってｗキモいｗ
うんそゆことそゆこと！
自称サバサバとか言いながらすっごいネチネチしてる女ｗ
ふだん女子力！って張り合ってて、そのくせネチネチしたりしてて疲れないのかなーって
ごめんなさい長々はなしちゃって…私もギューってしたい
男に感情移入しちゃうよね！
男の辛さっていうか過去の男の部分のせいか、へんなとこで男の肩もっちゃうんだよねー
エスカレートして｢ああ！男ってかわいい！｣ってｗキモいｗ
うんそゆことそゆこと！
自称サバサバとか言いながらすっごいネチネチしてる女ｗ
ふだん女子力！って張り合ってて、そのくせネチネチしたりしてて疲れないのかなーって
ごめんなさい長々はなしちゃって…私もギューってしたい
女子(笑)とか言ってる時点でダメポ
まあそんな気はするよｗ
>>249
男の肩は持っちゃうよね、こればかりは…
エスカレートして可愛いかどうかは分からないけどそんな
気も自分もするよ。結局男だからかなって思ったりする
女はネチネチしてるものだよ（笑）自サバって結局は女の憧れ
なんだと思う。こうなりたいって女の願望
男に憧れる女の気持ちが入ってると思うよ
男の肩は持っちゃうよね、こればかりは…
エスカレートして可愛いかどうかは分からないけどそんな
気も自分もするよ。結局男だからかなって思ったりする
女はネチネチしてるものだよ（笑）自サバって結局は女の憧れ
なんだと思う。こうなりたいって女の願望
男に憧れる女の気持ちが入ってると思うよ
突如すいません
男の肩持つ、わかります＞＜
ああ書きたいこといっぱいある
でもいまは時間がない
男の肩持つ、わかります＞＜
ああ書きたいこといっぱいある
でもいまは時間がない
あれ？｢女子(笑)っていってるようじゃ女の仲間にはなれないよ｣って意味じゃないの？
私に女としての素養がぜんぜんないって自覚あるから…だからぜんぜんからかってないよ！
なるほどー女の願望かー
男同士のじゃれあいって打算がないようにみえちゃうんだー男同士のじゃれあいは眺めててかわいいｗ
男の肩もちすぎ？ｗ
私に女としての素養がぜんぜんないって自覚あるから…だからぜんぜんからかってないよ！
なるほどー女の願望かー
男同士のじゃれあいって打算がないようにみえちゃうんだー男同士のじゃれあいは眺めててかわいいｗ
男の肩もちすぎ？ｗ
>>254
ここにもいたｗ
なんか男ってかわいそうって思う｢男なんだから〜｣とか｢男のくせに〜｣とか、さらに｢だから男は〜｣っていつも言われててｗ
カッコつけたがりなのにプライドずたずたｗ
それをながめながら｢ごめんなさい｣とか思っちゃうｗ知らんぷりしてるけどｗ
ここにもいたｗ
なんか男ってかわいそうって思う｢男なんだから〜｣とか｢男のくせに〜｣とか、さらに｢だから男は〜｣っていつも言われててｗ
カッコつけたがりなのにプライドずたずたｗ
それをながめながら｢ごめんなさい｣とか思っちゃうｗ知らんぷりしてるけどｗ
そういう意味だったの、ごめん…orz
ああ自分は自意識過剰なとこがあるから、死にたしorz
女の願望だよ！（笑）だって自分の周りの自サバ達みんな言ってるもん（笑）
あー男に生まれたかったなー、自サバになろ…とか（笑）
でも結局女ですから、残念！みたいな（笑）
女でも女らしい人に憧れたり男っぽいのに憧れたり、ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲﾛｰﾄﾞの人
とかいろいろいるよ
そう、打算なく見える！
本当にジャレてるんだなって
すっっっごく羨ましい反面、そこに自分が入れない寂しさが…
だから見てニヤニヤしてるよ！＾＾
ああ自分は自意識過剰なとこがあるから、死にたしorz
女の願望だよ！（笑）だって自分の周りの自サバ達みんな言ってるもん（笑）
あー男に生まれたかったなー、自サバになろ…とか（笑）
でも結局女ですから、残念！みたいな（笑）
女でも女らしい人に憧れたり男っぽいのに憧れたり、ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲﾛｰﾄﾞの人
とかいろいろいるよ
そう、打算なく見える！
本当にジャレてるんだなって
すっっっごく羨ましい反面、そこに自分が入れない寂しさが…
だから見てニヤニヤしてるよ！＾＾
自分は男だから〜って言われてる人を見ると、それが嫌そうな人を
見ると「ああかわいそう…」とか「あぶない、あぶない…よかった…」
とか思う
でも羨ましいんだ。男だからって…ううん、たぶん男そのものが
自分は男になれなかったし、普通の男じゃなかったし
それに気付くのにものすごい時間ばかり使って
男の人にすっっごい劣等感は持ってるんだ
でも男でもいろいろだから、本当にダメな男には「自分は幸せだよ〜」なんて心の中
で思う自分もいるけど、複雑orz
見ると「ああかわいそう…」とか「あぶない、あぶない…よかった…」
とか思う
でも羨ましいんだ。男だからって…ううん、たぶん男そのものが
自分は男になれなかったし、普通の男じゃなかったし
それに気付くのにものすごい時間ばかり使って
男の人にすっっごい劣等感は持ってるんだ
でも男でもいろいろだから、本当にダメな男には「自分は幸せだよ〜」なんて心の中
で思う自分もいるけど、複雑orz
あとさ自サバは女の嫌なとこが嫌いだから私はそんなふうに
なりたくない！とか。そんなだよ
女嫌いな女の人って割と多いんだよ（これあまり言っちゃいけない気が）
だから女嫌いだから女じゃないとか関係ないよ！＾＾
なりたくない！とか。そんなだよ
女嫌いな女の人って割と多いんだよ（これあまり言っちゃいけない気が）
だから女嫌いだから女じゃないとか関係ないよ！＾＾
自分語りっぽくなっちゃった。ごめん
じゃあ出かけるねーー
今日も元気出していこーーーぜーー！！
じゃあ出かけるねーー
今日も元気出していこーーーぜーー！！
うん、男になれなかった
私も時間かかった。いろいろがんばってみたけどやっぱ駄目だったんだ
どっかでよく喧嘩してる人たちが｢それは逃げだ｣とかそれに対してうんぬんかんぬんこねくりまわして反論してる人いるけど、ぜんぶ違うんだ
ただこんな自分が幸せになる道をさがしてただけなんだよーほんとそれだけ
そのくせダメな男みたら｢こんな男ぜったいヤだ！｣って思うよねｗ
そっか、自サバは女がきらいなんだｗ
そのくせ女のいちばん醜いとこ持ってたりするからかわいそうだね(上目線ｗ)
女の子らしい子が意外とみんなの輪にどっぷり入ってこなくてドライで、それなのにたまに話してみたりするとやっぱり女の子らしかったりして…やっぱいろいろだねー
あらためてわかった！
自分が好きなものを大切にしてる人は男女かんけいなく魅力的！
私も時間かかった。いろいろがんばってみたけどやっぱ駄目だったんだ
どっかでよく喧嘩してる人たちが｢それは逃げだ｣とかそれに対してうんぬんかんぬんこねくりまわして反論してる人いるけど、ぜんぶ違うんだ
ただこんな自分が幸せになる道をさがしてただけなんだよーほんとそれだけ
そのくせダメな男みたら｢こんな男ぜったいヤだ！｣って思うよねｗ
そっか、自サバは女がきらいなんだｗ
そのくせ女のいちばん醜いとこ持ってたりするからかわいそうだね(上目線ｗ)
女の子らしい子が意外とみんなの輪にどっぷり入ってこなくてドライで、それなのにたまに話してみたりするとやっぱり女の子らしかったりして…やっぱいろいろだねー
あらためてわかった！
自分が好きなものを大切にしてる人は男女かんけいなく魅力的！
あ、いっちゃったｗ
いってらっしゃい！元気がいちばん！
私は今日も休みだからゴロゴロしてますｗ
いってらっしゃい！元気がいちばん！
私は今日も休みだからゴロゴロしてますｗ
はーーい
ちょっと相談させてください。
自分は地方在住で２年くらい精神科に通っていたんだけど医者との話が合わなくて困ってます。
というのもそもそも母親とソリが合わなくて、
病院に母親が勝手に相談に行ったことから通院が始まったんだけど
自分の服装をコスプレって話したり(そういうコスプレイヤーみたいな趣味は無い)、
厳格な家だったから漫画アニメはもっての外で高校時代にジャンプを一冊買って帰っただけでオタク扱い、
髪染めたら不良っていう極端な話をされてたみたいだった。
だから最初に検査入院させられたときに
別に何か眠れないとか食べれないみたいな実害的な精神症状も無いわけで｢帰ります｣って言ったらそこからもうなんか鬱とか発達障害とか色々言われだしてしまっている状況。
ただなんとなく通院はしていたがやっぱり噛み合わなくて
それで、今月からたまたま東京に一人暮らしすることになったし
自分の性も気になるのでジェンダークリニックへの通院を検討しているんだけど、
前の病院の事は話したほうがいいんでしょうか。
少し前に試しに紹介状欲しいですって言って書いてもらったのを見たら(本当は駄目なんだろうが)
案の定やったことも無いブログの話や見覚えの無い事項が幾つかかれていた。
発達障害ならそれはそれで然るべき対処を、って思うんだが
あの事実無根な診断が嫌で病院を変えようと思ったわけだからどうしたものかと悩んでいます。
スレチならごめん。
自分は地方在住で２年くらい精神科に通っていたんだけど医者との話が合わなくて困ってます。
というのもそもそも母親とソリが合わなくて、
病院に母親が勝手に相談に行ったことから通院が始まったんだけど
自分の服装をコスプレって話したり(そういうコスプレイヤーみたいな趣味は無い)、
厳格な家だったから漫画アニメはもっての外で高校時代にジャンプを一冊買って帰っただけでオタク扱い、
髪染めたら不良っていう極端な話をされてたみたいだった。
だから最初に検査入院させられたときに
別に何か眠れないとか食べれないみたいな実害的な精神症状も無いわけで｢帰ります｣って言ったらそこからもうなんか鬱とか発達障害とか色々言われだしてしまっている状況。
ただなんとなく通院はしていたがやっぱり噛み合わなくて
それで、今月からたまたま東京に一人暮らしすることになったし
自分の性も気になるのでジェンダークリニックへの通院を検討しているんだけど、
前の病院の事は話したほうがいいんでしょうか。
少し前に試しに紹介状欲しいですって言って書いてもらったのを見たら(本当は駄目なんだろうが)
案の定やったことも無いブログの話や見覚えの無い事項が幾つかかれていた。
発達障害ならそれはそれで然るべき対処を、って思うんだが
あの事実無根な診断が嫌で病院を変えようと思ったわけだからどうしたものかと悩んでいます。
スレチならごめん。
別に病院の事は話す必要が無いと思うけどな
紹介がなければ別に病歴のデーターベースが今の所有る訳じゃ無し
逆に高次発達障害とか色々疑われるなら専門医に掛かればいい
新天地で新規に通院を始めるなら真っ白な心で先入観無しで受ければいい
それと、そんな親なら知られないようにね、押しかけてメチャメチャにされるから
病気の本質が知りたい、子供が幸せになればではなくて、自分の理解可能な答えと
世間体、家の事しか考えていないからこれからの一番の障害になるとおもう
たとえ大学病院の主任教授でさえペテン師扱い、付き合いのある家の事を判っている？
バカ医者を信じて、大学の医者なんて私の家の事なんて判っていない・・・となるかも
紹介がなければ別に病歴のデーターベースが今の所有る訳じゃ無し
逆に高次発達障害とか色々疑われるなら専門医に掛かればいい
新天地で新規に通院を始めるなら真っ白な心で先入観無しで受ければいい
それと、そんな親なら知られないようにね、押しかけてメチャメチャにされるから
病気の本質が知りたい、子供が幸せになればではなくて、自分の理解可能な答えと
世間体、家の事しか考えていないからこれからの一番の障害になるとおもう
たとえ大学病院の主任教授でさえペテン師扱い、付き合いのある家の事を判っている？
バカ医者を信じて、大学の医者なんて私の家の事なんて判っていない・・・となるかも
髪の縮毛矯正かけたら、いｗかｗにｗもｗｗｗｗ って感じのニューハーフになっちゃったよｗｗｗ
なんでェ〜？？
縮毛いいじゃん？
縮毛いいじゃん？
バイト先の一社員に嫌われてるっぽいわ
化粧して女物の服着て男子更衣室入ってるからだろうなぁ
毎度「なんだこのガキ？」って顔される
今日は当て付け的な感じで、おもいっきり更衣室のドアをバンッ！って閉められた
私だって本当はそんなトコ入りたくないんだよ
仕事の内容より、その人のことで毎回職場に行くのが欝だ…
化粧して女物の服着て男子更衣室入ってるからだろうなぁ
毎度「なんだこのガキ？」って顔される
今日は当て付け的な感じで、おもいっきり更衣室のドアをバンッ！って閉められた
私だって本当はそんなトコ入りたくないんだよ
仕事の内容より、その人のことで毎回職場に行くのが欝だ…
常識的に考えて当然不愉快だろ
診断書でとか、方的にとか関係ない
社会人としてのマナーを大切にできない人がGIDを主張する人に多すぎる
診断書でとか、方的にとか関係ない
社会人としてのマナーを大切にできない人がGIDを主張する人に多すぎる
>>265
レスありがとうございます。
実は自分が通院していたのは大学病院なんです・・。
だから自分も気にしてしまうのだが、
もしこれがきちんと情報を共有できた結果ならまだしも、
紹介状に書かれていたことが親からの情報ばかりで
親と中学時代から別居させられていたから(成績が下がったのが原因)
学校での様子や所属していた部活とか全部親が知らないまま話したようで事実と合っていないんです。
性格とかなら人によって捕らえ方が違うだろうから仕方ないなとは思うのだけど
異性と付き合っていたとか美術部だったとか(実際は剣道)とかいじめられていたとか事実が異なってるから煮え切らない。
たまたま自分が話した医師が転勤になってしまって
この紹介状を書いた主治医に最後の診察２回分しか会ってないのが問題なのかもしれないが、
訂正してきたことが何一つかかれていなくてびっくりした・・。
今回は本当に先入観無しで見てほしいんのだけど
隠して他所の大学病院とかに行ってもバレないのでしょうか。
連絡取られたりとかはしないですかね？
レスありがとうございます。
実は自分が通院していたのは大学病院なんです・・。
だから自分も気にしてしまうのだが、
もしこれがきちんと情報を共有できた結果ならまだしも、
紹介状に書かれていたことが親からの情報ばかりで
親と中学時代から別居させられていたから(成績が下がったのが原因)
学校での様子や所属していた部活とか全部親が知らないまま話したようで事実と合っていないんです。
性格とかなら人によって捕らえ方が違うだろうから仕方ないなとは思うのだけど
異性と付き合っていたとか美術部だったとか(実際は剣道)とかいじめられていたとか事実が異なってるから煮え切らない。
たまたま自分が話した医師が転勤になってしまって
この紹介状を書いた主治医に最後の診察２回分しか会ってないのが問題なのかもしれないが、
訂正してきたことが何一つかかれていなくてびっくりした・・。
今回は本当に先入観無しで見てほしいんのだけど
隠して他所の大学病院とかに行ってもバレないのでしょうか。
連絡取られたりとかはしないですかね？
271 ：マジレスさん：2011/08/17(水) 17:59:42.88 ID:4w2yBVb5
異性らしき人がやっぱり更衣室に入って来られたら嫌だ。
最初は物珍しさでって感じかもしれないが
それが毎日だったら苦痛って話しだろ
事情は話すべきだとはおもうが、戸籍が更衣室と同じなら
嫌がらせしてる方が悪いだろ
人には事情ってものがあるんだよ察してやれよ
最初は物珍しさでって感じかもしれないが
それが毎日だったら苦痛って話しだろ
事情は話すべきだとはおもうが、戸籍が更衣室と同じなら
嫌がらせしてる方が悪いだろ
人には事情ってものがあるんだよ察してやれよ
正直、心配しすぎ。
同系列の医局であればわからないが、例えば中部地方と東京などだったら
距離があるから全然つながりがないこともある。
親がいちいちあなたの行き先に対して手をまわさなければ、あなたが
全くの初診として病院に行くのならば、医者もあなたのことを詮索できないし、
わざわざ一患者にそこまでしようという医師もいない。
セカンドオピニオンは正当な患者の権利。
一件の医者の結果に不満足であれば、セカンドオピニオン・サードオピニオンと
いった具合に医者を変えても同じ結果となるかを試してみればいいよ。
最初の医者が明らかに親の遠隔操作が入っているのなら、今度暮らすところの
精神科にかかって、自分は本当に鬱なのか発達障害なのか、人に言われた
のだけれど、医師の診断を仰ぎたいって、そしらぬふりして受診したらいいでしょ？
大学病院系ならば紹介状が必要だけれど、近所の精神科はそんなもの必要ないよ。
そして、今度大学のジェンダークリニックに受診したいのであれば、東京の
近所の精神科などで改めて紹介状を貰えばいいよ。
そんな、自分からしたら納得できないような間違いだらけの紹介状の内容なの
だったら、そんなものは使わないていいよ。別に怒られるものでもなし、破棄
しちゃっても大丈夫だよ。
いつまでも聞き分けないのは駄目だけれど、納得できる医療を受けたらいいよ。
同系列の医局であればわからないが、例えば中部地方と東京などだったら
距離があるから全然つながりがないこともある。
親がいちいちあなたの行き先に対して手をまわさなければ、あなたが
全くの初診として病院に行くのならば、医者もあなたのことを詮索できないし、
わざわざ一患者にそこまでしようという医師もいない。
セカンドオピニオンは正当な患者の権利。
一件の医者の結果に不満足であれば、セカンドオピニオン・サードオピニオンと
いった具合に医者を変えても同じ結果となるかを試してみればいいよ。
最初の医者が明らかに親の遠隔操作が入っているのなら、今度暮らすところの
精神科にかかって、自分は本当に鬱なのか発達障害なのか、人に言われた
のだけれど、医師の診断を仰ぎたいって、そしらぬふりして受診したらいいでしょ？
大学病院系ならば紹介状が必要だけれど、近所の精神科はそんなもの必要ないよ。
そして、今度大学のジェンダークリニックに受診したいのであれば、東京の
近所の精神科などで改めて紹介状を貰えばいいよ。
そんな、自分からしたら納得できないような間違いだらけの紹介状の内容なの
だったら、そんなものは使わないていいよ。別に怒られるものでもなし、破棄
しちゃっても大丈夫だよ。
いつまでも聞き分けないのは駄目だけれど、納得できる医療を受けたらいいよ。
273 ：マジレスさん：2011/08/17(水) 18:51:57.28 ID:9HwUgUsm
パス自慢は性同スレッドの花！
>>269
言えてる。
女子更衣室つかえばさらに迷惑かけそうだし、
仕事する所でいちいち性を意識するのは面倒だもんね。
本物の障害者のように会社側に補助金でも出れば待遇良くなるかな？
でも、なんか本物の障害者って言われると凹むなー
言えてる。
女子更衣室つかえばさらに迷惑かけそうだし、
仕事する所でいちいち性を意識するのは面倒だもんね。
本物の障害者のように会社側に補助金でも出れば待遇良くなるかな？
でも、なんか本物の障害者って言われると凹むなー
しかしそういうのはノンパスコアリパパにはカンケーないから羨ましい限りだ
今月末にタイに行って手術うけるんだけど、まだ未成年だし初めての海外だしガクブル
やっぱキャリーバッグ必要ですかね？
これ持っていったほうがいい！ってのも教えていただけたら嬉しいのですが＞＜
やっぱキャリーバッグ必要ですかね？
これ持っていったほうがいい！ってのも教えていただけたら嬉しいのですが＞＜
アテンド会社さんは何も教えてくれなかったの？
最近は、場所によってはすぐ近くにコンビニがあったり、以前よりは
かなり環境も改善されたみたいで、以前のようにあれもこれも持って
いかなきゃってことは無くなったみたいだけれど・・・。
最近は、場所によってはすぐ近くにコンビニがあったり、以前よりは
かなり環境も改善されたみたいで、以前のようにあれもこれも持って
いかなきゃってことは無くなったみたいだけれど・・・。
280 ：マジレスさん：2011/08/17(水) 20:21:21.40 ID:NH5Mo8uo
自分、男ですが女になりたいです。
こんなこと書くと引かれるかもしれないけど・・
おっぱい欲しいし足も綺麗になりたいし声も可愛くなりたい。
女の子になってスカートやビキニ、ブラジャーも身につけて見たい。
ただホモではないし、性転換手術受けたいとか女装したいとかいう気持ちは全くなくて
客観的に見ると少し女顔な普通の男です。
けど、女の子を見るたびになってみたいと思ってしまします。
こんなこと書くと引かれるかもしれないけど・・
おっぱい欲しいし足も綺麗になりたいし声も可愛くなりたい。
女の子になってスカートやビキニ、ブラジャーも身につけて見たい。
ただホモではないし、性転換手術受けたいとか女装したいとかいう気持ちは全くなくて
客観的に見ると少し女顔な普通の男です。
けど、女の子を見るたびになってみたいと思ってしまします。
>>281
GIDにも程度の差があるから全然おかしなことじゃないですよ
しかも、あなたがそれで気持ち悪がられるなら私なんて駆逐されるようなレベルですよ！
あと、何か誤解してるのか分かりませんが性転換手術も女装もホモの方だけがするものなのでしょうか？
むしろそれをするのは性同一性障害FtMの方では…？
GIDにも程度の差があるから全然おかしなことじゃないですよ
しかも、あなたがそれで気持ち悪がられるなら私なんて駆逐されるようなレベルですよ！
あと、何か誤解してるのか分かりませんが性転換手術も女装もホモの方だけがするものなのでしょうか？
むしろそれをするのは性同一性障害FtMの方では…？
>>278
金
普段自分が使っているシャンプーリンスのトラベルセットの新品
使い掛けは気圧の差で漏れる事が有る
Ｙだと1階に美容室が有ってシャンプーが出来るけど、現地のは合わない可能性が有る
ホテル滞在は1週間だし、コインランドリーもあるからこの時期なら数日の国内旅行と
変わらない、行きは機内持ち込みのバックだけだった
私はふんどし型の生理帯が使い易かったので。現地で一番安く大きいバックを買って
薬類とか生理帯を詰め込んできた
病院で車椅子搭乗用の書類をもらうと帰りの搭乗が楽、タイの空港は意外と広いから
出してもらえるなら出してもらう方が良い
搭乗後はＣＡに日本での手配も確認しておくこと、飛行機を降りた後車椅子で移動出来て
専用入国審査口が使えて早い、鉄道を利用するなら鉄道会社も対応してくれる
ただ、未成年で手術の許可をどの様にして取得したか知りたいな
金
普段自分が使っているシャンプーリンスのトラベルセットの新品
使い掛けは気圧の差で漏れる事が有る
Ｙだと1階に美容室が有ってシャンプーが出来るけど、現地のは合わない可能性が有る
ホテル滞在は1週間だし、コインランドリーもあるからこの時期なら数日の国内旅行と
変わらない、行きは機内持ち込みのバックだけだった
私はふんどし型の生理帯が使い易かったので。現地で一番安く大きいバックを買って
薬類とか生理帯を詰め込んできた
病院で車椅子搭乗用の書類をもらうと帰りの搭乗が楽、タイの空港は意外と広いから
出してもらえるなら出してもらう方が良い
搭乗後はＣＡに日本での手配も確認しておくこと、飛行機を降りた後車椅子で移動出来て
専用入国審査口が使えて早い、鉄道を利用するなら鉄道会社も対応してくれる
ただ、未成年で手術の許可をどの様にして取得したか知りたいな
羨ましい！小さな子供を連れて幸せそうに家にくる姉を見るたび
心の中で発狂してるｗｗ
仕方ないから姉が持ってきた食べ物を食いあさるｗｗ
心の中で発狂してるｗｗ
仕方ないから姉が持ってきた食べ物を食いあさるｗｗ
>>282
ありがとうございます！理解してくれてすごいうれしいです
とりあえず自分の小さい頃からずっと隠してる気持ちをさらけ出して少しすっきりしました。
おっしゃるとおり自分は軽度のGIDなのかもしれません。
この問題に全く知識ないので誤解していた点があってすいません。
ありがとうございます！理解してくれてすごいうれしいです
とりあえず自分の小さい頃からずっと隠してる気持ちをさらけ出して少しすっきりしました。
おっしゃるとおり自分は軽度のGIDなのかもしれません。
この問題に全く知識ないので誤解していた点があってすいません。
>>278
FtMですよね？
FtMですよね？
>>284
わかる！めっちゃうらやましいよね！
めっちゃうらやましいうえにめちゃくちゃ可愛いんだ！
自分の子じゃないからって無責任にお菓子いっぱいあげちゃうの！プリンとかパクパク食べるしｗ
姉に怒られるしｗ
うちの姉はお母さんなってすっごいしっかりした
親になるってすごいなって思う！
わかる！めっちゃうらやましいよね！
めっちゃうらやましいうえにめちゃくちゃ可愛いんだ！
自分の子じゃないからって無責任にお菓子いっぱいあげちゃうの！プリンとかパクパク食べるしｗ
姉に怒られるしｗ
うちの姉はお母さんなってすっごいしっかりした
親になるってすごいなって思う！
皆さんレスありがとうございます！参考にさせていただきます！
>>283
単刀直入に「自分はこういう人間だ」という事と「だから手術をしたい」という事を話しました
何回言っても反対されたけど諦めずに言い続けてたら同意してくれました
５ヶ月くらいかかった・・・
まぁその間にも仕事してたからお金稼げたし、良かったのかな
>>287
そうですよ！
>>283
単刀直入に「自分はこういう人間だ」という事と「だから手術をしたい」という事を話しました
何回言っても反対されたけど諦めずに言い続けてたら同意してくれました
５ヶ月くらいかかった・・・
まぁその間にも仕事してたからお金稼げたし、良かったのかな
>>287
そうですよ！
>>290
とりあえず声の手術ですｗ
とりあえず声の手術ですｗ
あ、FtMさんなんだ！
なんにしてもうまくいきますように*
なんにしてもうまくいきますように*
ありがとうございます！
がんばってきます！＞＜
がんばってきます！＞＜
>>289
自分もFtMです
羨ましいなぁ
僕の親は「そのままで良いんじゃないの？ダメならとっとと独り立ちして家出てけ」の一点張りで…
どっちみち高校卒業したら家出るつもりですが、そのままで良いとか、どういうつもりで言ってるんだろう…
一生悩めって？
自分もFtMです
羨ましいなぁ
僕の親は「そのままで良いんじゃないの？ダメならとっとと独り立ちして家出てけ」の一点張りで…
どっちみち高校卒業したら家出るつもりですが、そのままで良いとか、どういうつもりで言ってるんだろう…
一生悩めって？
そうそう！だよね！
自分は姉の幸せ満面のちょー1000%の顔と子供の無垢さに
やめろおおお！止めてくれえー！ってなるｗｗ
発狂してるｗｗ
甥っ子は可愛いけど！
自分は姉の幸せ満面のちょー1000%の顔と子供の無垢さに
やめろおおお！止めてくれえー！ってなるｗｗ
発狂してるｗｗ
甥っ子は可愛いけど！
>>285
力不足ですが、私なんかでお役に立てたみたいで良かったです！
待ってれば同じくらいの症状の方がこのスレにもくるかも知れませんね
いえいえ、認識なんて幾らでも違いがあったり間違ってたりするので気にしないで下さいね
力不足ですが、私なんかでお役に立てたみたいで良かったです！
待ってれば同じくらいの症状の方がこのスレにもくるかも知れませんね
いえいえ、認識なんて幾らでも違いがあったり間違ってたりするので気にしないで下さいね
>>291
声の手術！FtMの方も声の手術するんですねー！
すいません無知で不快でしたらごめんなさい
昔の知り合いのFtMでなんもしてない頃から知ってる人が男性ホルモンはじめて数年たったらただのスケベ親父になっててワロタｗ
声の手術！FtMの方も声の手術するんですねー！
すいません無知で不快でしたらごめんなさい
昔の知り合いのFtMでなんもしてない頃から知ってる人が男性ホルモンはじめて数年たったらただのスケベ親父になっててワロタｗ
あれ？ＦｔＭ？ＭｔＦ？
どっちがどっちだっけ・・・
自分は戸籍上男ですよ！
もしガッカリさせちゃったならすみません＞＜
どっちがどっちだっけ・・・
自分は戸籍上男ですよ！
もしガッカリさせちゃったならすみません＞＜
あ、じゃあＭｔＦです！
もっと勉強しないと・・・精進します・・・
なんにせよ、応援ありがとうございます！
ここは優しい人がたくさんいて良いところですね(*´∀｀*)
もっと勉強しないと・・・精進します・・・
なんにせよ、応援ありがとうございます！
ここは優しい人がたくさんいて良いところですね(*´∀｀*)
>>289
声帯矯正だけなんだ
だったら未成年でも大丈夫だね
声帯だと入院2日とホテル療養が5日と言う所かな
でもそれだと普通の搭乗だね
声が落ち着くには最低1年は掛かるから覚悟しておいてね
後、声帯をイジルならペットボトルで使える長いストロー
私は手術後しばらくはお水もストローで飲まないと咳き込んでいた
声帯矯正だけなんだ
だったら未成年でも大丈夫だね
声帯だと入院2日とホテル療養が5日と言う所かな
でもそれだと普通の搭乗だね
声が落ち着くには最低1年は掛かるから覚悟しておいてね
後、声帯をイジルならペットボトルで使える長いストロー
私は手術後しばらくはお水もストローで飲まないと咳き込んでいた
自分がそうなのですが、ノンセクシャル(又は、アセクシャル)の人が、性同一性障害とお医者さんが認めてくれる可能性って、典型例の人に比べてどれだけ違うんですかねえ。
恐らくお医者さんが一番判断に迷うだろう、『性的嗜好が体の性と同じ人に向いている事が影響して、性同一性障害と思い込もうとしているのか?』という事に関して、スルーしやすい(典型例ではないけれど、性同一性障害で間違い無いだろう)のかなあと。
そうだったら、嬉しいんですけどねえ。
恐らくお医者さんが一番判断に迷うだろう、『性的嗜好が体の性と同じ人に向いている事が影響して、性同一性障害と思い込もうとしているのか?』という事に関して、スルーしやすい(典型例ではないけれど、性同一性障害で間違い無いだろう)のかなあと。
そうだったら、嬉しいんですけどねえ。
>>305
何故ビョーキと言われたら嬉しいのかがさっぱり・・・ry
何故ビョーキと言われたら嬉しいのかがさっぱり・・・ry
>>307
病気って認められないと、手術できないから？
病気って認められないと、手術できないから？
>>307
結局、診断書が欲しいですから。
その為に『お医者さんが』性同一性障害だと判断してくれる可能性が、上がるのかなあと。それとも、下がるのかなあと。
上がるのならば、嬉しい(治療を始めるまでの、ハードルが下がる)という訳なのですよ。
結局、診断書が欲しいですから。
その為に『お医者さんが』性同一性障害だと判断してくれる可能性が、上がるのかなあと。それとも、下がるのかなあと。
上がるのならば、嬉しい(治療を始めるまでの、ハードルが下がる)という訳なのですよ。
補足として、一応滋賀医科大学の方では、典型例では無いけれども、性同一性障害で間違いは無いと思う、とは言われていますが……。
結局、診察から治療まで、全体的な事が出来る(自分が予約した)岡山大学で、性同一性障害だと判断して貰わないと意味が無いですから。
少しでも、判断される可能性が上がるかもしれない……と知るのは、嬉しいのですよ。
結局、診察から治療まで、全体的な事が出来る(自分が予約した)岡山大学で、性同一性障害だと判断して貰わないと意味が無いですから。
少しでも、判断される可能性が上がるかもしれない……と知るのは、嬉しいのですよ。
今時何らかの競合する精神疾患がない人で認められないのは
性別移行しても社会に受け入れられる見込みがない人だけだから
心配する必要はないと思いますよ
もし他の精神病が主因ならそれを治療すれば正常な性認識になるのだから
性同を引き摺るよりは良い人生のなるだろうし
性別移行しても社会に受け入れられる見込みがない人だけだから
心配する必要はないと思いますよ
もし他の精神病が主因ならそれを治療すれば正常な性認識になるのだから
性同を引き摺るよりは良い人生のなるだろうし
>>312
ありがとうございます。
しかし、考える事は皆一緒なのか……本当に、患者数に比べて病院の数が足りない事を実感しましたよ。
私は幸い予約を取れましたが、何人の人が取れずに、また一月待たされるんですかねえ。
その上、待たされても予約を取れるかどうかは分からないという……。
専門的な治療が出来る病院が、もっと日本に増えて欲しいと思います。
ありがとうございます。
しかし、考える事は皆一緒なのか……本当に、患者数に比べて病院の数が足りない事を実感しましたよ。
私は幸い予約を取れましたが、何人の人が取れずに、また一月待たされるんですかねえ。
その上、待たされても予約を取れるかどうかは分からないという……。
専門的な治療が出来る病院が、もっと日本に増えて欲しいと思います。
私が始めた頃は未だ岡大が今一つの時代で遠い事もあり
関東で済ませてタイに流れた口ですが
数が少ないのと、地域的な偏りが大きいのも問題ですね
それと術後のメンテナンスが出来る産婦人科医
外国で手術すると自力で探す事になるので色々大変だったりします
関東で済ませてタイに流れた口ですが
数が少ないのと、地域的な偏りが大きいのも問題ですね
それと術後のメンテナンスが出来る産婦人科医
外国で手術すると自力で探す事になるので色々大変だったりします
>>313
滋賀で診断書貰ったなら早いと思うけど、未だなら岡大には一年以上は確実に通うことになるなぁ、全く先は長い。
速く貰う為には日頃からFtMなら男装、MtFなら女装してるなら、その格好で行くとかでもしないと、
一回あたり20分位の月一の診断では簡単には分からない。
診断書貰ったら、そこから治療が始まるけどホルモン注射は自宅や職場近くの病院を紹介されるだけで、
そこには紹介状を持って行って自分で交渉することになる。そこで、ホルモン注射断られたら再度岡大に行って違うとこ紹介してもらうとかになる。
滋賀で診断書貰ってないなら初めの治療の流れは、そんなトコだから道のりは長い。
滋賀で診断書貰ったなら早いと思うけど、未だなら岡大には一年以上は確実に通うことになるなぁ、全く先は長い。
速く貰う為には日頃からFtMなら男装、MtFなら女装してるなら、その格好で行くとかでもしないと、
一回あたり20分位の月一の診断では簡単には分からない。
診断書貰ったら、そこから治療が始まるけどホルモン注射は自宅や職場近くの病院を紹介されるだけで、
そこには紹介状を持って行って自分で交渉することになる。そこで、ホルモン注射断られたら再度岡大に行って違うとこ紹介してもらうとかになる。
滋賀で診断書貰ってないなら初めの治療の流れは、そんなトコだから道のりは長い。
317 ：マジレスさん：2011/08/18(木) 08:31:23.42 ID:/7wVQ1+9
大変な思いをして手術まで済ませて、容姿が伴わず、女子トイレさえもが
使えない奴が多すぎる。
ノン・ホルで女子トイレが使えるぐらいの奴でないと、却って地獄なのでは。
使えない奴が多すぎる。
ノン・ホルで女子トイレが使えるぐらいの奴でないと、却って地獄なのでは。
アテンド会社に責任があると思う
タイでＳＲＳする場合、Ｙ病院はアテンド会社経由が一般的だけどﾌﾟｰｹｯﾄ病院は直接だよね？
321 ：ビンゴ：2011/08/18(木) 09:49:16.02 ID:WaGtfaoR
お前弱いね私に勝てないなんて
322 ：ビンゴ：2011/08/18(木) 09:53:52.20 ID:WaGtfaoR
はああーーー
昨日20kgの米袋持ったら筋肉痛だわ＞＜
昨日20kgの米袋持ったら筋肉痛だわ＞＜
女尊男卑とかいって・・・。
いまだに大きな賃金格差があったり、
雇用条件で不利なことが多かったり、
女というだけで選挙権も無かった時代
なんかがほんの数十年前まで当たり前の
ようにあったことを知らないのだろうか。
単に羨ましいだけちゃうんかと。
○○専用とかレディースデーが
羨ましいだけの、俗物的考え的浅はかさ
しか見えないわけだが。ぶっちゃけ。
相撲の土俵など、女子禁制な場所など
沢山あったように思うがな。
高野山なども、以前はそうだったろ・・・。
何をしたいのか、よーわからん。
それよりも、痴漢ヤローや盗撮ヤローとかの
方を何とかすべきじゃないのか？
羨ましいって怨念だけでこんな動画まで作って
大人げないな。
いまだに大きな賃金格差があったり、
雇用条件で不利なことが多かったり、
女というだけで選挙権も無かった時代
なんかがほんの数十年前まで当たり前の
ようにあったことを知らないのだろうか。
単に羨ましいだけちゃうんかと。
○○専用とかレディースデーが
羨ましいだけの、俗物的考え的浅はかさ
しか見えないわけだが。ぶっちゃけ。
相撲の土俵など、女子禁制な場所など
沢山あったように思うがな。
高野山なども、以前はそうだったろ・・・。
何をしたいのか、よーわからん。
それよりも、痴漢ヤローや盗撮ヤローとかの
方を何とかすべきじゃないのか？
羨ましいって怨念だけでこんな動画まで作って
大人げないな。
>俗物的考え的・・・
自分で書いててアホすぎワロタWWW
自分で書いててアホすぎワロタWWW
>>315
一年以上ですか。
はあ……先は本当に長いです。
女装に関しては、何て言いますか……『男性(の体を持つ人)が女性の格好をする(っていう意味に、自分の中ではなっちゃってるのです)』という部分の、『男性』の部分に引っかかっちゃいまして、抵抗を感じて居るのですよ。
その上、中学時代から数ヶ月前までずっと解離性云々の状態だったので、手を出した事は一度も無かったりするのです。
岡山大学の方では、どう判断されるんだろ……。
一年以上ですか。
はあ……先は本当に長いです。
女装に関しては、何て言いますか……『男性(の体を持つ人)が女性の格好をする(っていう意味に、自分の中ではなっちゃってるのです)』という部分の、『男性』の部分に引っかかっちゃいまして、抵抗を感じて居るのですよ。
その上、中学時代から数ヶ月前までずっと解離性云々の状態だったので、手を出した事は一度も無かったりするのです。
岡山大学の方では、どう判断されるんだろ……。
世間的には女装なんだろうけど、本当はMtFの場合女装にはならないんだよね。
当人からしたら逆に男の格好してる方が男装になる訳で。
当人からしたら逆に男の格好してる方が男装になる訳で。
>>327
言われて見れば、そんな感じが……。
言われて見れば、そんな感じが……。
男物を着ると・・・・男装だもんな
大体元が出尻で今だとスカートがメインじゃ無いと合わないし
パンタロンが流行りそうなので久々にパンツが履けるかも
大体元が出尻で今だとスカートがメインじゃ無いと合わないし
パンタロンが流行りそうなので久々にパンツが履けるかも
パンタロン？
ブーツカットでなく・・・？
ガウチョやロンパースならまだしも。
パンタロンとは時代掛かってなぃ？
ブーツカットでなく・・・？
ガウチョやロンパースならまだしも。
パンタロンとは時代掛かってなぃ？
出尻って後ろに出てる尻だよね
なら、
スポーツマン男の方がダンゼン出尻率高いと思うけどなあ
MTF的には尻の幅が欲しいよね
なら、
スポーツマン男の方がダンゼン出尻率高いと思うけどなあ
MTF的には尻の幅が欲しいよね
とは思うけど今日届いた厚保表紙ニッセンのカタログに書いてあったから・・・
しかも何となくイメージが違うストンと太くってマキシのキュロット版みたいな感じ
街でも時々アラサーの人が履いているのも見かけるし
所詮ニッセンかな
しかも何となくイメージが違うストンと太くってマキシのキュロット版みたいな感じ
街でも時々アラサーの人が履いているのも見かけるし
所詮ニッセンかな
>>332
特徴から察するにバギーじゃね？
特徴から察するにバギーじゃね？
>>334
それだ！バギーパンツ・・・て今でも使う言葉なの？
パンタロンは膝の辺りから広がっている
バギーパンツは太股から全体的にゆったりしていると言うので合ってるかな？
母親の影響かボヘミア調のレトロな感じが好きなんだよね、体型も隠せるし
それだ！バギーパンツ・・・て今でも使う言葉なの？
パンタロンは膝の辺りから広がっている
バギーパンツは太股から全体的にゆったりしていると言うので合ってるかな？
母親の影響かボヘミア調のレトロな感じが好きなんだよね、体型も隠せるし
雑誌とかに騙されないほうがいいよ
顔立ちと体のラインがあってこそのファッションだからね
純女でも地味で不細工な人は控えめで目立たない服を選んでるし。
街でいかにもMTFってわかる人は服装もあちゃーってなってるからね。
顔立ちと体のラインがあってこそのファッションだからね
純女でも地味で不細工な人は控えめで目立たない服を選んでるし。
街でいかにもMTFってわかる人は服装もあちゃーってなってるからね。
バギーいまでもいうよ！
むしろちょっと前から流行りだよー！
ジャニスみたいなイメージなのかな？かわいいよねー
むしろちょっと前から流行りだよー！
ジャニスみたいなイメージなのかな？かわいいよねー
>>336
いやいやぜったい自分が好きかどうかがやっぱいちばん大事だよー！
地味だとかそんな理由であきらめるなんてもったいない！好きならぜったい似合うもん！
ただフェチが先だってるとそりゃ街中では浮くけどさ…TPOだよね…うん
でも｢このファッションが好きなの！｣って人はやっぱ魅力的でいいと思うんだけどなーTPOTPO,,むずかしいよねｗ
いやいやぜったい自分が好きかどうかがやっぱいちばん大事だよー！
地味だとかそんな理由であきらめるなんてもったいない！好きならぜったい似合うもん！
ただフェチが先だってるとそりゃ街中では浮くけどさ…TPOだよね…うん
でも｢このファッションが好きなの！｣って人はやっぱ魅力的でいいと思うんだけどなーTPOTPO,,むずかしいよねｗ
外人ＭＴＦの出尻ってすごくね？
おまいらの好きなブランドって何？
ユニクロ
ちなみに漏れはレッセパッセなどの甘フェミ系ブランドが好きです
服以外でもそうなんだけどあまりブランドとかこだわらないんだよなぁ
服装はカジュアルっぽいのが大好きです
服装はカジュアルっぽいのが大好きです
ルスークはOL向きでキチっとしたデザインが多いのでおすすめ。
かわいいのもあるし、清潔感と価格のバランスもいいよ。
ただし、ほとんど細身・・・。
かわいいのもあるし、清潔感と価格のバランスもいいよ。
ただし、ほとんど細身・・・。
>>337
ジャニス・ジョプリン？大好きですよ〜映画のローズもね
少し今の時代的には派手だから控えめにしているけど
男性の方はバンドのCCRかな〜日本ならカルメン・マキ･･･母親の趣味そのまま
TPOは確かに難しいけど、有る意味無視してるかな、トータルバランスで
纏まっていればいい的な、行き先が手作りアクセのパーツ屋さんとかが多いし
ただ極端に言えばゴスロリ的な目立ち方をしてしまうから確かに難しい
生まれてくる性別と時代を間違えたのかな？
ジャニス・ジョプリン？大好きですよ〜映画のローズもね
少し今の時代的には派手だから控えめにしているけど
男性の方はバンドのCCRかな〜日本ならカルメン・マキ･･･母親の趣味そのまま
TPOは確かに難しいけど、有る意味無視してるかな、トータルバランスで
纏まっていればいい的な、行き先が手作りアクセのパーツ屋さんとかが多いし
ただ極端に言えばゴスロリ的な目立ち方をしてしまうから確かに難しい
生まれてくる性別と時代を間違えたのかな？
カルメン・マキ！めっちゃかわいいですよね！
その人が好きなファッションしてるってすっごい素敵で魅力的だと思うんだけどなー…世間が許さないってありますよね、流行り、時代から浮いちゃうみたいな…めっちゃもったいないと思う
育った環境に好みが左右される…すっごいわかります！
私もおばあちゃんの趣味にめちゃめちゃ影響うけてますもん！
なんで好きなものを好きって言うだけで相手を選ばなきゃいけないのかなー誰かの好きなことを知るってすっごい楽しいのに！
その人が好きなファッションしてるってすっごい素敵で魅力的だと思うんだけどなー…世間が許さないってありますよね、流行り、時代から浮いちゃうみたいな…めっちゃもったいないと思う
育った環境に好みが左右される…すっごいわかります！
私もおばあちゃんの趣味にめちゃめちゃ影響うけてますもん！
なんで好きなものを好きって言うだけで相手を選ばなきゃいけないのかなー誰かの好きなことを知るってすっごい楽しいのに！
何故欲しいものを好きだと言えないの？
って感じの歌詞があったのを思い出した
辛島美登里だったっけな
って感じの歌詞があったのを思い出した
辛島美登里だったっけな
>>346
ありがとうございます
判ってくれる人が居るのは嬉しいです！
着る物のブランドは拘らない方だけど好みの影響でインポート物の安い奴になる
後はニッセンとかのを適当に手直し
アクセは基本的に手作りだけど、冬は黒系で大人しめになるので既製品も有り
ブランドだとmisty（ミスティー）、AMARO（アマーロ）、Michal Negrin（ミハエル・ネグリン）
個性的というか派手好きかな？
宝物はWaileaのバングル
ありがとうございます
判ってくれる人が居るのは嬉しいです！
着る物のブランドは拘らない方だけど好みの影響でインポート物の安い奴になる
後はニッセンとかのを適当に手直し
アクセは基本的に手作りだけど、冬は黒系で大人しめになるので既製品も有り
ブランドだとmisty（ミスティー）、AMARO（アマーロ）、Michal Negrin（ミハエル・ネグリン）
個性的というか派手好きかな？
宝物はWaileaのバングル
>>338 他人の目なんか気にしない自分が好きならそれでいいじゃん！ってやつか
私は他人にプギャーｗｗされてまでお洒落したくないわ、
だから服装はシンプルで自己主張しない格好ばかりだよ。。
周りにどう思われてる無視して自分の好みばかりに走る一方通行の人ってだいたいつき合いづらい人多いんだよね
私は他人にプギャーｗｗされてまでお洒落したくないわ、
だから服装はシンプルで自己主張しない格好ばかりだよ。。
周りにどう思われてる無視して自分の好みばかりに走る一方通行の人ってだいたいつき合いづらい人多いんだよね
会社の女の子はブランドの服着てる人多い
つか、女同士の見栄・意地の張り合いな気がする
そんな自分も服代は月5万いってます(´･ω･｀)
つか、女同士の見栄・意地の張り合いな気がする
そんな自分も服代は月5万いってます(´･ω･｀)
>>347
からしまみどりｗしぶいｗ
でも思います、好きなものを好きって言いづらい空気みたいな…印象派が好きって言いたがるみたいな…詳しくはないですけど
>>348
ハワイアンジュエリーですか？
他人受けじゃなくて自分が好きなものを表現できるって素敵だと思います！
>>398
う…付き合いづらいですか…？
でも398さんも好きなものあるでしょー？
それを教えてもらったらすごく嬉しいのに！
なんでプギャーすんのかな？私にはそれがわからない
その人が好きなものを知れるって幸せだと思うんだけどなー
からしまみどりｗしぶいｗ
でも思います、好きなものを好きって言いづらい空気みたいな…印象派が好きって言いたがるみたいな…詳しくはないですけど
>>348
ハワイアンジュエリーですか？
他人受けじゃなくて自分が好きなものを表現できるって素敵だと思います！
>>398
う…付き合いづらいですか…？
でも398さんも好きなものあるでしょー？
それを教えてもらったらすごく嬉しいのに！
なんでプギャーすんのかな？私にはそれがわからない
その人が好きなものを知れるって幸せだと思うんだけどなー
>>350
凄いですね、可処分所得を超えてボーナスに食い込んでいる？
会社勤めだとスーツになるけど各シーズン５着位を着回しかな
ブラウスは割と色々個性を出して居るけど、仕事をする常識の壁があるから･･･
一度休みの日に同僚に見られて噂になったり
>>351
はい、Bicolorの１４金・・・冬のボーナスが全て飛びました
TPOは有りますが
プリンセスプリンセスのダイアモンドの歌詞 『好きな服を着ているだけ 悪いことしてないよ』
ですか･･･その為に行動範囲を狭めている感はなきにしもあらずですが、そんな時は
フォーマルな服を着れば済むだけ（同じ服ばかりになるけど）
凄いですね、可処分所得を超えてボーナスに食い込んでいる？
会社勤めだとスーツになるけど各シーズン５着位を着回しかな
ブラウスは割と色々個性を出して居るけど、仕事をする常識の壁があるから･･･
一度休みの日に同僚に見られて噂になったり
>>351
はい、Bicolorの１４金・・・冬のボーナスが全て飛びました
TPOは有りますが
プリンセスプリンセスのダイアモンドの歌詞 『好きな服を着ているだけ 悪いことしてないよ』
ですか･･･その為に行動範囲を狭めている感はなきにしもあらずですが、そんな時は
フォーマルな服を着れば済むだけ（同じ服ばかりになるけど）
おいら、目立たないように地味な感じの服装にしてる
バギータイプのジーンズ持ってる
ガバッと広くて見た目よりも涼しい
バギータイプのジーンズ持ってる
ガバッと広くて見た目よりも涼しい
周りからみて誰もが白い目でみちゃうような異様なオーラをまとってるのに、これが私の好きなスタイル！っていってる人はつき合いづらのは本当
相手がどう思ってるか察するのが苦手な人は会話も自分の話題が多すぎたり自己主張も強めだから。
私は自分だけがいいって思うならそれでいい！って思えるタイプじゃないから。 それで失敗して凹んで傷つくのは自分だからってわかってるから
お洒落がちゃんと自然にできている人はもちろん賛成だよ
相手がどう思ってるか察するのが苦手な人は会話も自分の話題が多すぎたり自己主張も強めだから。
私は自分だけがいいって思うならそれでいい！って思えるタイプじゃないから。 それで失敗して凹んで傷つくのは自分だからってわかってるから
お洒落がちゃんと自然にできている人はもちろん賛成だよ
>>355
誰もが白い目で見る異様なオーラですか、年齢と着こなせるなら、黒ゴス等もと
思ってしまう私は・・・微妙かも知れませんね
就職した頃は無難に無難にで目立たなくしていましたが、企画系の職場なので
上司からもう少し個性が有っても良いのではと言われて、かなり変わりました
事前に合う予定とかが有ればその人や場所に合わせますが選択肢が多いだけに迷います
オフは家の近所では浮き気味かも、ターミナルに出ればそれなりの場所に行くので
それ程目立たないのですが、今の時期はジャケットで誤魔化すのも暑いし
同僚と街でバッタリは色々スリリングなので避けたいかも知れません
誰もが白い目で見る異様なオーラですか、年齢と着こなせるなら、黒ゴス等もと
思ってしまう私は・・・微妙かも知れませんね
就職した頃は無難に無難にで目立たなくしていましたが、企画系の職場なので
上司からもう少し個性が有っても良いのではと言われて、かなり変わりました
事前に合う予定とかが有ればその人や場所に合わせますが選択肢が多いだけに迷います
オフは家の近所では浮き気味かも、ターミナルに出ればそれなりの場所に行くので
それ程目立たないのですが、今の時期はジャケットで誤魔化すのも暑いし
同僚と街でバッタリは色々スリリングなので避けたいかも知れません
黒ゴスを服にしようって思う時点でズレてるかも
自覚は有ります
流石に思うだけで実行はしませんけど、危ういバランスかも
流石に思うだけで実行はしませんけど、危ういバランスかも
359 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 01:46:16.45 ID:zXNN5H8H
ニューハーフだけど専業主婦になる
http://mamesoku.com/archives/2599981.html
http://mamesoku.com/archives/2599981.html
>>358
横やりですが、私も黒ゴスって考えたことありますよ
自分の場合とは違う理由かも知れませんが、私は自分のお粗末なファッションセンスを隠せるし体型とかも誤魔化せるかなって思って…
まぁ、私が黒ゴス何て着たらヒールとかで身長180cmの化け物になるので実行は有り得ませんが
横やりですが、私も黒ゴスって考えたことありますよ
自分の場合とは違う理由かも知れませんが、私は自分のお粗末なファッションセンスを隠せるし体型とかも誤魔化せるかなって思って…
まぁ、私が黒ゴス何て着たらヒールとかで身長180cmの化け物になるので実行は有り得ませんが
>>360
私は球体関節人形からでしょうか、スーパードルフィーが発売された当初に見た
本物のビスクドールの美しさが・・・無い物ねだりなのですが、その後ゴスロリが
一般化して、若い人が羨ましいと思いました
私は普段でも７〜１２cmのヒールを履く事が多いですが、理由は
何だか男に見下ろされるのが嫌で文字道理のつま先立ちの背伸び状態で同じ視線に
合わせようとしているのかも知れません
私は球体関節人形からでしょうか、スーパードルフィーが発売された当初に見た
本物のビスクドールの美しさが・・・無い物ねだりなのですが、その後ゴスロリが
一般化して、若い人が羨ましいと思いました
私は普段でも７〜１２cmのヒールを履く事が多いですが、理由は
何だか男に見下ろされるのが嫌で文字道理のつま先立ちの背伸び状態で同じ視線に
合わせようとしているのかも知れません
362 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 03:21:08.29 ID:eTlL0aFI
こんばんは ２８歳のMTFです 神奈川在住です SRS受けて６年経ちました
沈みこむ時期がありましたが、最近やっと同じGIDのお友達を作ってお話してみたいと思うようになりました
ぜひ仲良くしてください＾−＾
沈みこむ時期がありましたが、最近やっと同じGIDのお友達を作ってお話してみたいと思うようになりました
ぜひ仲良くしてください＾−＾
会ってみたいかも。仕事とかは何してるの？ 私と年齢も同じくらいだ
>>362
こちらこそー＾＾
こちらこそー＾＾
>>365
ひょっとして椿姫彩菜さんですか？
ひょっとして椿姫彩菜さんですか？
ぜんっっっぜん＾＾；
でもなんかめっちゃ嬉しい！
…椿姫さんに失礼ですよ…？＾＾；
でもありがと！嬉しー！やったー！
でもなんかめっちゃ嬉しい！
…椿姫さんに失礼ですよ…？＾＾；
でもありがと！嬉しー！やったー！
捨てアドレスとか晒してくれたらメールするよ
369 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 10:44:37.76 ID:858ZNCuY
オフライン・ミーティングやろうよ。
オフやったら完パスだらけなんだろうな・・
じゃあ、ここ発信でOFF会やってみるかい？
372 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 12:35:49.25 ID:7F+cp9GX
やめておけ、魑魅魍魎の世界だぞ
素直にネイティブに染まってた方が無難
素直にネイティブに染まってた方が無難
373 ：３６２：2011/08/19(金) 12:57:28.91 ID:ANMAGsi1
こんにちは＾ｐ＾
SRSして６年経っていますが、GIDの方々と交流なく過ごしてきましたので、
あんまり交流の輪を広げるお手伝いをすることはできないと思います。今ミクシィなどを利用して
積極的に交流の輪を広げていってる途中です。私も、GID当事者のお友達が欲しいのでオフしてみたい
と考えています。
２２歳でSRSを受けて戸籍も名前も変更済で、飲食、小売などのバイトを転々としてきました。今は女性として埋没して、
学生をしています。パス率はどうでしょうね。。。お会いすることができたら判断してください＾ｐ＾
捨てアドはmmtmymgch102＠yahoo.co.jp です。何かありましたら、連絡してください★
SRSして６年経っていますが、GIDの方々と交流なく過ごしてきましたので、
あんまり交流の輪を広げるお手伝いをすることはできないと思います。今ミクシィなどを利用して
積極的に交流の輪を広げていってる途中です。私も、GID当事者のお友達が欲しいのでオフしてみたい
と考えています。
２２歳でSRSを受けて戸籍も名前も変更済で、飲食、小売などのバイトを転々としてきました。今は女性として埋没して、
学生をしています。パス率はどうでしょうね。。。お会いすることができたら判断してください＾ｐ＾
捨てアドはmmtmymgch102＠yahoo.co.jp です。何かありましたら、連絡してください★
374 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 12:59:32.49 ID:vUkbgcsL
私はそこまでパスできてないけど、引き籠りじゃなく働いてる
大人数じゃなくてもいいじゃん。
大人数じゃなくてもいいじゃん。
メール送ろうとしたけどメールの形式が正しくないってでて送れなかったんだけど
376 ：３６２：2011/08/19(金) 13:36:37.72 ID:ANMAGsi1
え・・・・ごめんなさい・・・・何でだろう・・・・
また、改めて捨てアド張ります。メール送ろうとしてくれたのにごめんなさい＞＜
また、改めて捨てアド張ります。メール送ろうとしてくれたのにごめんなさい＞＜
オフ会とか楽しそうｗ
むかしはぜったい嫌だったけど今ならぜったい楽しい
>>355
あ！でもそういうことなんです！
ファッションの中に好きなものを適度に取り入れるって理想ですよね
私、意識してますよ！だから付き合いづらいなんてことないはずｗ
>>364
わかってくれたかｗ
でもむかしは実際女きらいだったけどね
逆恨みみたいなｗ
むかしはぜったい嫌だったけど今ならぜったい楽しい
>>355
あ！でもそういうことなんです！
ファッションの中に好きなものを適度に取り入れるって理想ですよね
私、意識してますよ！だから付き合いづらいなんてことないはずｗ
>>364
わかってくれたかｗ
でもむかしは実際女きらいだったけどね
逆恨みみたいなｗ
>>377
やっと分かった
自分はそういうこと思ったことなかったから…
それってもしかしたら気を使うって言葉が一番しっくりくるのかもね
あとどこかで緊張して気を緩めてないんだと思う
何を自分はこんなに真剣に答えてんのか、もう自分でも分からないよｗorz
自分は普段何も考えてないから…なんか鬱だorz
やっと分かった
自分はそういうこと思ったことなかったから…
それってもしかしたら気を使うって言葉が一番しっくりくるのかもね
あとどこかで緊張して気を緩めてないんだと思う
何を自分はこんなに真剣に答えてんのか、もう自分でも分からないよｗorz
自分は普段何も考えてないから…なんか鬱だorz
380 ：３６２：2011/08/19(金) 15:14:23.58 ID:ANMAGsi1
連投ごめん
逆恨みで女嫌い分かる(T_T)
よかったね。ｳｴｰﾝ
仕事中なのでまた後でねーー＾＾
逆恨みで女嫌い分かる(T_T)
よかったね。ｳｴｰﾝ
仕事中なのでまた後でねーー＾＾
オフ会とか、すぐに品評会状態になるからやめておいた方がいいよ。
埋没出来ているといえるのなら、もうGIDは気にしないように生きていってください。
元男とか、元GIDとか、そういうのは頭の隅から消してください。
これからの新しい自分の人生を一生懸命生きていってください。
パス度は、治療の途上で気にするものだと思います。
もう、必要ないのではありませんか？
埋没出来ているといえるのなら、もうGIDは気にしないように生きていってください。
元男とか、元GIDとか、そういうのは頭の隅から消してください。
これからの新しい自分の人生を一生懸命生きていってください。
パス度は、治療の途上で気にするものだと思います。
もう、必要ないのではありませんか？
パス云々で交流したいわけではないと思う・・
384 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 18:04:07.44 ID:POJ3Hax0
382 そんなの本人の勝手だし。
こない人は来ないでいいんだよ。
こない人は来ないでいいんだよ。
385 ：マジレスさん：2011/08/19(金) 18:14:50.82 ID:FDJeuyua
２０代ＭＴＦです。吐かせてください。
私は男として厳しく、妹は贅沢わがままに育てられました。
親の言うまま、金銭的に物質的に、そして相談を聞き親切にしてきました。
ですがやっと分かりました。
彼女は私のことを召使い以下ゴミのようにしかみていなかったようです。キチガイと思っていたのです。
私が妹より少し美人ということがきにいらないようでした。
もう地位も仕事も捨てて、遠くに引っ越して誰かの愛人にでもなろうかと思います。
異常に中年男性にモテるのです。こっちは嫌なんだけど・・・。
もう真面目に生きるのが馬鹿らしいです。一番綺麗におしゃれして飛び降りようかな
私は男として厳しく、妹は贅沢わがままに育てられました。
親の言うまま、金銭的に物質的に、そして相談を聞き親切にしてきました。
ですがやっと分かりました。
彼女は私のことを召使い以下ゴミのようにしかみていなかったようです。キチガイと思っていたのです。
私が妹より少し美人ということがきにいらないようでした。
もう地位も仕事も捨てて、遠くに引っ越して誰かの愛人にでもなろうかと思います。
異常に中年男性にモテるのです。こっちは嫌なんだけど・・・。
もう真面目に生きるのが馬鹿らしいです。一番綺麗におしゃれして飛び降りようかな
はいはい好きにすれば彼方の人生ですから
20を過ぎていて特定の人と恋愛するのは個人の自由ですから
20を過ぎていて特定の人と恋愛するのは個人の自由ですから
オフ会なんてやると、必ず誰かがパス度ランキングとかってやるんだよ。
他の掲示板でそれやったヤツが居て、すっごい荒れたの知ってる・・・。
>>382
わかるよ。
埋没したら、GID同士で絡みたくないね。
純女さんたちとの関係も良好だし、あえてGIDを気にして
生きてたくないよ。
他の掲示板でそれやったヤツが居て、すっごい荒れたの知ってる・・・。
>>382
わかるよ。
埋没したら、GID同士で絡みたくないね。
純女さんたちとの関係も良好だし、あえてGIDを気にして
生きてたくないよ。
誰もおまいが埋没してるなんて聞いてないし(´･ω･｀)
嫌なら行かなきゃいいだけじゃん
GIDとは絡みたくないというくせに、掲示板では絡むんだ
嫌なら行かなきゃいいだけじゃん
GIDとは絡みたくないというくせに、掲示板では絡むんだ
オフ会したけりゃ、すればいいんじゃね？
ただ報告とかは、この板以外の別の場所でやって欲しい。
オフ会に興味のない奴が、オフ会の話題で埋め尽くされた板を見るというのは
ただの苦痛でしかないからね。
ただ報告とかは、この板以外の別の場所でやって欲しい。
オフ会に興味のない奴が、オフ会の話題で埋め尽くされた板を見るというのは
ただの苦痛でしかないからね。
>>385
元気出して＾＾
元気出して＾＾
自分もオフ会行きたいな
昔は抵抗があったけど今は同じような人に会いたいって
思えるようになった
どんな人なんだろうって
でもまだ…もう少し先がいいな
もう少し自立心ができてからのほうが
まだ少しだけ太ってるし＾＾；（だけですよ！だけｗ）
昔は抵抗があったけど今は同じような人に会いたいって
思えるようになった
どんな人なんだろうって
でもまだ…もう少し先がいいな
もう少し自立心ができてからのほうが
まだ少しだけ太ってるし＾＾；（だけですよ！だけｗ）
>>385
当然の報いだ。
一緒に生活する家族の尊敬を得たいのなら、その家族があなたに望む以上の結果を出せ。
離れて暮す家族の尊敬を得たいのなら、世間が嫌でも認めざるを得ない結果を出せ。
GIDとか関係ない。
男として生まれたのならこれが運命。
女として生まれていれば我が子を育て上げる。それだけで十分一人前。
女でも子供をもうけなければ男と同じ結果を出せ。
当然の報いだ。
一緒に生活する家族の尊敬を得たいのなら、その家族があなたに望む以上の結果を出せ。
離れて暮す家族の尊敬を得たいのなら、世間が嫌でも認めざるを得ない結果を出せ。
GIDとか関係ない。
男として生まれたのならこれが運命。
女として生まれていれば我が子を育て上げる。それだけで十分一人前。
女でも子供をもうけなければ男と同じ結果を出せ。
>>388
あとの治療中の人たちがどんなこと考えたりしてるのか
興味あって、時々見てる。
治療中だと孤独感じて仲間が欲しいのかもしれないけど、
うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
GIDのお友達なんぞいらん。
どうしてもOFFしたいなら勝手にすれば？
毎回、誰かが掟破りなことしようとするからね。
今回は誰が晒されるんだろうね。
あとの治療中の人たちがどんなこと考えたりしてるのか
興味あって、時々見てる。
治療中だと孤独感じて仲間が欲しいのかもしれないけど、
うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
GIDのお友達なんぞいらん。
どうしてもOFFしたいなら勝手にすれば？
毎回、誰かが掟破りなことしようとするからね。
今回は誰が晒されるんだろうね。
おまいはずっとロムってればいいよ(^-^)
２ｃｈでオフとかマジありえないだろｊｋ
も り あ が っ て ま い り ま し た
年取ったらババアになるだけじゃないか？
自分の本来の姿？MTFなら女になるのだから女として老いていく
自分ではない可愛くて美人な女性になりたい人は知らないけど
自分の姉妹や母と今の自分を客観的に見れば大凡の姿は見えるだろ
ホルを強制補給しているからアラサー以降は歳の取り方がゆっくりな傾向は有るけど
自分の本来の姿？MTFなら女になるのだから女として老いていく
自分ではない可愛くて美人な女性になりたい人は知らないけど
自分の姉妹や母と今の自分を客観的に見れば大凡の姿は見えるだろ
ホルを強制補給しているからアラサー以降は歳の取り方がゆっくりな傾向は有るけど
まだあげようとしてるみたいに見える
>>394 そりゃそんな喧嘩口調の人がきたらウゼーってなるわ。 来ないでね
むしろ今のように埋没するようになってから、みんなに会いたい！って思うようになったなあ…パス判定とかじゃなくてさー
後で格付けしたがる人とか写真撮ったりしたのを勝手にアップする人がいるかもしれないよって注意してくれる人の言うことも、たしかに考えてみればこわいけど…
えらそうに上で自分を埋没とかいったけど実際はどうかなんて冷静にみれる人間じゃないからさー自分ではわかんないんだー
でも私が男だって知ってる子でも｢こっちだよ！｣って引っ張ってくれてさ、埋没なんてどうでもよくなったんだよねｗ
みんな考え方がちがってあたりまえじゃないかｗ
でもここを覗くなり書き込むなりする人は少なくともなんかしらの共感だとか参考にしたいことがあるからここに集まるんじゃんー
私はこうやって心に余裕ができたいまだからこそみんなに会いたいと思うよ！
キモい長文ｗごめんなさいｗ
後で格付けしたがる人とか写真撮ったりしたのを勝手にアップする人がいるかもしれないよって注意してくれる人の言うことも、たしかに考えてみればこわいけど…
えらそうに上で自分を埋没とかいったけど実際はどうかなんて冷静にみれる人間じゃないからさー自分ではわかんないんだー
でも私が男だって知ってる子でも｢こっちだよ！｣って引っ張ってくれてさ、埋没なんてどうでもよくなったんだよねｗ
みんな考え方がちがってあたりまえじゃないかｗ
でもここを覗くなり書き込むなりする人は少なくともなんかしらの共感だとか参考にしたいことがあるからここに集まるんじゃんー
私はこうやって心に余裕ができたいまだからこそみんなに会いたいと思うよ！
キモい長文ｗごめんなさいｗ
>>393
耳が痛い。結果出さなきゃ家族には絶対認められないよね。
特にGIDなんて異常者と思うような家族だと話を振られても反論は許されない
討論に近づけば近づくほど相手がどんな目で自分を見てるか感じ取れて死にたくなる
耳が痛い。結果出さなきゃ家族には絶対認められないよね。
特にGIDなんて異常者と思うような家族だと話を振られても反論は許されない
討論に近づけば近づくほど相手がどんな目で自分を見てるか感じ取れて死にたくなる
407 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 02:19:48.28 ID:cgsIFX8S
>治療中の人たちがどんなこと考えたりしてるのか
>興味あって、時々見てる。
>治療中だと孤独感じて仲間が欲しいのかもしれないけど、
>うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
>毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
なんか矛盾してるね、面倒なのに見るのは楽しいんだ。
つまり他人の不幸を喜んでると。
GIDってこんな輩ばっかりだから自分もGIDの会合とか行ったことない。
ジェンクリも苦痛、みんな腹の底ですごい事思ってそう。
アメリカみたいに仕切りして欲しい、他のオカマオナベ染色体奇形と顔合わせたくないから。
>興味あって、時々見てる。
>治療中だと孤独感じて仲間が欲しいのかもしれないけど、
>うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
>毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
なんか矛盾してるね、面倒なのに見るのは楽しいんだ。
つまり他人の不幸を喜んでると。
GIDってこんな輩ばっかりだから自分もGIDの会合とか行ったことない。
ジェンクリも苦痛、みんな腹の底ですごい事思ってそう。
アメリカみたいに仕切りして欲しい、他のオカマオナベ染色体奇形と顔合わせたくないから。
＞他のオカマオナベ染色体奇形と顔合わせたくないから。
じぶんが言うのはいいんだ。
じぶんが言うのはいいんだ。
MtFで言うとSRSも終え戸変も終え、女性としてまま生活できてる
人は、GID的にはGOALに達しているわけで(椿姫さんの言う
「ゼロ」地点)、それ以降の、つまり純女同等の社会生活を送る過程で
生じる「女性論等」を語るのはスレチでは？
人は、GID的にはGOALに達しているわけで(椿姫さんの言う
「ゼロ」地点)、それ以降の、つまり純女同等の社会生活を送る過程で
生じる「女性論等」を語るのはスレチでは？
埋没しているからこそわかる情報の提示は
「埋没している証拠写真を提示してよ！」という直接証拠
要求に対する、間接証拠の提示ではあるけど、埋没している人が
実在するのは、知ってる人は知ってることだから。
「埋没している証拠写真を提示してよ！」という直接証拠
要求に対する、間接証拠の提示ではあるけど、埋没している人が
実在するのは、知ってる人は知ってることだから。
>>405
そうそう！ｗ原因が自分の嫉妬なんだもん（笑）
女を羨んでいるうちはどんな子も素直に見れなかったなーｗ
その子達はこっちなんか何とも思ってないのに（笑）
今だって羨ましい気持ちはあるけど昔よりずっと楽になったなー
自分がこんなだから逆に恵まれてるところもあるんだなって
少しでも思うようにしてるのかも
そうそう！ｗ原因が自分の嫉妬なんだもん（笑）
女を羨んでいるうちはどんな子も素直に見れなかったなーｗ
その子達はこっちなんか何とも思ってないのに（笑）
今だって羨ましい気持ちはあるけど昔よりずっと楽になったなー
自分がこんなだから逆に恵まれてるところもあるんだなって
少しでも思うようにしてるのかも
>>409
そうだよね、ごめん。語ってもしょうがないね
ただ同じような人がいて嬉しかった。救われた
一人じゃなかったんだって
ＩＳのドラマ見ても共感できるからすごく幸せな気持ちになる
勇気づけられる
ここでもそうなれて嬉しかった
ありがと＾＾
そうだよね、ごめん。語ってもしょうがないね
ただ同じような人がいて嬉しかった。救われた
一人じゃなかったんだって
ＩＳのドラマ見ても共感できるからすごく幸せな気持ちになる
勇気づけられる
ここでもそうなれて嬉しかった
ありがと＾＾
>>404
埋没なんてどうでもよくなった気持ちすごくよくわかる
男だって知ってる子が引っ張ってくれる気持ちもすごくよくわかる
もう男とか女より人って感じだよね
そうか、だから自分を大切にしてる人ってことなのかな
女として生きるより人が自分を認めてくれたほうがずっと嬉しいよね…
さっきも書いたけど女を羨んでいるうちは嫉妬しか湧かない
酷くなると憎しみに変わることだってある
そしてそんな自分も嫌いになって…
負のループからずっと抜けられない
男より女よりこんな自分なんだから
埋没なんてどうでもよくなった気持ちすごくよくわかる
男だって知ってる子が引っ張ってくれる気持ちもすごくよくわかる
もう男とか女より人って感じだよね
そうか、だから自分を大切にしてる人ってことなのかな
女として生きるより人が自分を認めてくれたほうがずっと嬉しいよね…
さっきも書いたけど女を羨んでいるうちは嫉妬しか湧かない
酷くなると憎しみに変わることだってある
そしてそんな自分も嫌いになって…
負のループからずっと抜けられない
男より女よりこんな自分なんだから
>治療中だと孤独感じて仲間が欲しいのかもしれないけど、
>うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
>毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
GIDが身近にいる一般人の感覚として、気を遣って口に出さないけれど、
こういうこと思っている人多いって聞いたことあるから、当事者は無理に
自分のことを人に聞いてほしいというばかりでなくて、気を付けた方がいいね。
>うまくいかないと陰々鬱々な愚痴を際限なく垂れ流されたり、
>毎日氏ぬとか言われて、後々面倒。
GIDが身近にいる一般人の感覚として、気を遣って口に出さないけれど、
こういうこと思っている人多いって聞いたことあるから、当事者は無理に
自分のことを人に聞いてほしいというばかりでなくて、気を付けた方がいいね。
416 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 12:00:45.52 ID:cgsIFX8S
オカマや女装にはそりゃ優しいでしょ・・・
女同士の陰湿さは半端ない、
綺麗な男の子や変わったペット扱いで我慢できるならそれで良いかもね
女同士の陰湿さは半端ない、
綺麗な男の子や変わったペット扱いで我慢できるならそれで良いかもね
417 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 12:16:33.85 ID:Fldiaz9I
そんなに女子て陰湿かな〜。
そりゃ元男て分かると陰口いいながら睨んでくる人いるけど・・
それでも男とよりは気が合うよ。
まあ陰湿なのは男も同じだし。
セルとフリーザ様の戦闘力の差くらいのもんです。
どっちもつええですな・・・。でもし〜んぱ〜いないさ・・・あ、電話着た
途中だけど書き込みます。じゃーね〜。
そりゃ元男て分かると陰口いいながら睨んでくる人いるけど・・
それでも男とよりは気が合うよ。
まあ陰湿なのは男も同じだし。
セルとフリーザ様の戦闘力の差くらいのもんです。
どっちもつええですな・・・。でもし〜んぱ〜いないさ・・・あ、電話着た
途中だけど書き込みます。じゃーね〜。
文字だけだと、妄想と事実の区別がつかないってことが問題だわね。
個人的には連投してるやつは、妄想だと勝手に判断してるけど。
個人的には連投してるやつは、妄想だと勝手に判断してるけど。
>>416
そうそう女子って陰湿…ｗ
だから女子ってきらいなんだよっｗ
｢私達の仲間だよー｣ってにこにこいいながらかわいいペットをアクセサリーにしてるだけorバカにしてるだけ…
でもさ、みんながみんなそうじゃないよー
…って信じたいわたしはやっぱり馬鹿なんだろう…へこんできた
>>419
連投ってわたしのことだよね…うん…妄想なのかもしれない
わたしの今も、人間関係に見出だす希望も妄想なのかも
そうそう女子って陰湿…ｗ
だから女子ってきらいなんだよっｗ
｢私達の仲間だよー｣ってにこにこいいながらかわいいペットをアクセサリーにしてるだけorバカにしてるだけ…
でもさ、みんながみんなそうじゃないよー
…って信じたいわたしはやっぱり馬鹿なんだろう…へこんできた
>>419
連投ってわたしのことだよね…うん…妄想なのかもしれない
わたしの今も、人間関係に見出だす希望も妄想なのかも
女も色々。人によりけり
オカマだったら多少なりとも女と気が合うのは当たりまえ
女の方が優しいし物を言わないし打ち解けやすい
オカマだったら多少なりとも女と気が合うのは当たりまえ
女の方が優しいし物を言わないし打ち解けやすい
女って張り合わないからラク
男は優位に立とうとするから面倒
まずそこに必要ない壁を感じてた。何を話していいかわからなかった
男って本心明かせる相手が同性にいないし孤独だよね
男は優位に立とうとするから面倒
まずそこに必要ない壁を感じてた。何を話していいかわからなかった
男って本心明かせる相手が同性にいないし孤独だよね
423 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 14:48:31.95 ID:r4H49D40
422 はあ！？勘違いしすぎだろ！
常に群れてる女は例外なく陰湿
社会人になってボッチになるような女は優しい
でも後者は男性依存症の可能性が高いから男性絡みは厳禁
社会人になってボッチになるような女は優しい
でも後者は男性依存症の可能性が高いから男性絡みは厳禁
そう！その通りだと思う
それが本当のサバサバ系なんだと思う
女の陰湿さが嫌いだから私は一人でも平気。でもその分だけ
男性に依存しがちになる
グループの子はそんな子が気に入らないから余計陰で虐める
やっぱり…自サバは女の憧れなんだと思う
自サバはそうなりたいけど一人は寂しいし怖いから嫌。でも憧れるし、
そんな子が羨ましい
せめてグループ内だけでもサバサバしてるように見られたい
んじゃないかなーと思う
それが本当のサバサバ系なんだと思う
女の陰湿さが嫌いだから私は一人でも平気。でもその分だけ
男性に依存しがちになる
グループの子はそんな子が気に入らないから余計陰で虐める
やっぱり…自サバは女の憧れなんだと思う
自サバはそうなりたいけど一人は寂しいし怖いから嫌。でも憧れるし、
そんな子が羨ましい
せめてグループ内だけでもサバサバしてるように見られたい
んじゃないかなーと思う
なんでそんなに男女を分けたいの？
いろんな人達がいるから一概には言えないけどなあ。
私が年寄りなだけなのかな。
いろんな人達がいるから一概には言えないけどなあ。
私が年寄りなだけなのかな。
たしかにぼっちな女の子は男性依存はげしいかも…だからそこは触れないようにしてるこわいしｗ
でもよっぽど個人をみてるとおもうよー(興味ない人にはほんと興味ないみたいだけどｗ)
たしかに…自サバは憧れなのかも
群れてないときにだらりと話してると｢いい子じゃん｣って思うんだけど(えらそうにｗ)
>>426
男女わけたいんじゃないけどやっぱわけられてるよー仕込まれてるって言ってもいいかも
あとやっぱ…男かわいいし…ｗ(恥)
でもよっぽど個人をみてるとおもうよー(興味ない人にはほんと興味ないみたいだけどｗ)
たしかに…自サバは憧れなのかも
群れてないときにだらりと話してると｢いい子じゃん｣って思うんだけど(えらそうにｗ)
>>426
男女わけたいんじゃないけどやっぱわけられてるよー仕込まれてるって言ってもいいかも
あとやっぱ…男かわいいし…ｗ(恥)
>>426
まあそれはそうなんですけど……ですね…
あはは、だいぶ性同一性障害と違う話しに進んじゃいました
自分も偉そうに言えた身じゃないですし（笑）orz
自分はもう満足しました。ありがとうございました
ありがとう>>427さん
楽しかったですｗまだまだこれから！たくさん経験つもう！
頑張ろー
みなさんありがとうございました。それと連投ばかりして
すみませんでした
まあそれはそうなんですけど……ですね…
あはは、だいぶ性同一性障害と違う話しに進んじゃいました
自分も偉そうに言えた身じゃないですし（笑）orz
自分はもう満足しました。ありがとうございました
ありがとう>>427さん
楽しかったですｗまだまだこれから！たくさん経験つもう！
頑張ろー
みなさんありがとうございました。それと連投ばかりして
すみませんでした
GIDの人は普通の人以上に男女を分ける傾向があるよね
私はジェンダーはグラデーションな考えが好きだな
趣味嗜好、性格だって人それぞれ
元はあるのだろうけど環境によって左右される事もあるさ
私はジェンダーはグラデーションな考えが好きだな
趣味嗜好、性格だって人それぞれ
元はあるのだろうけど環境によって左右される事もあるさ
430 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 18:52:26.40 ID:x4rMkybk
>>409>>410でも書いたけど
SRS＆戸変済みの人の、女性論/ジェンダー論はスレチ。
SRS＆戸変を終えているのにここに固執する人は、
1.SRS＆戸変済みなのにパスしてない人
2.中身がいまいち女性ではない人
でしょ？
だからパスと最初のGID判定は重要なのです。
SRS＆戸変済みの人の、女性論/ジェンダー論はスレチ。
SRS＆戸変を終えているのにここに固執する人は、
1.SRS＆戸変済みなのにパスしてない人
2.中身がいまいち女性ではない人
でしょ？
だからパスと最初のGID判定は重要なのです。
432 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 19:09:17.19 ID:x4rMkybk
Klinefelter's Syndromeは別スレを立てたらどうでしょう？
「IS」というTV番組で著名になりつつありますし。
「IS」というTV番組で著名になりつつありますし。
x4rMkybkさんよ、決めつけは宜しくないぜ
傾向があるだけで、全員がそうとは言っていないよ
板にも色々な考えの人が居ても良いじゃないか
だからヌシが言っているような人間もきっと多いのだろう、でもそれ以外の人もいるさ
そもそもGID自体がジェンダー論でもあるような希ガス
SRS戸籍変更済みの人だって、GIDに悩んでいた過去があるのは事実
私はいろんな人の言葉が聞ける方が楽しい
傾向があるだけで、全員がそうとは言っていないよ
板にも色々な考えの人が居ても良いじゃないか
だからヌシが言っているような人間もきっと多いのだろう、でもそれ以外の人もいるさ
そもそもGID自体がジェンダー論でもあるような希ガス
SRS戸籍変更済みの人だって、GIDに悩んでいた過去があるのは事実
私はいろんな人の言葉が聞ける方が楽しい
ジェンダー論なんてどうでも良いし、普通に生活出来ているけど
ドタバタが面白いし懐かしいからから見ている感じかな
ブスパスとか考えれば、身長が男性平均以下でゴリラで無い人は
普通にパス出来るのにと思うけどね、変に意識してかえって怪しくなっている感じ？
無理に細い女性意識して痩せ過ぎとか、似合わない服を着ていたりとか
アクセとか細かい所に無神経でちぐはぐだったり
元が男だからそれなりなのにメイクに力は要り過ぎとか
十代の若い人ならそれも有りなんだろうけどね
ドタバタが面白いし懐かしいからから見ている感じかな
ブスパスとか考えれば、身長が男性平均以下でゴリラで無い人は
普通にパス出来るのにと思うけどね、変に意識してかえって怪しくなっている感じ？
無理に細い女性意識して痩せ過ぎとか、似合わない服を着ていたりとか
アクセとか細かい所に無神経でちぐはぐだったり
元が男だからそれなりなのにメイクに力は要り過ぎとか
十代の若い人ならそれも有りなんだろうけどね
>>430
> SRS＆戸変済みの人の、女性論/ジェンダー論はスレチ。
これは腑に落ちないなあ。
今日1日の流れなんかもジェンダー論だったと思うし。
SRS＆戸変済みだけがなぜスレチと言われてしまうのか？
どちらかと言うと、フルタイムに移れてない人のほうが『実際に経験していないものを語る』という意味で
スレチという気がしないでもない。妄想が一人歩きしてしまいかねない。
SRS＆戸変済みは両方の性別を経験してるだけあって、男女の違いがどんなものかよく分かってるはず。
そういった情報を持ってる人を締め出してしまっては、建設的意見も出なくなってしまう。
何にしても、あまり治療の進み具合で差別するのは好ましくない。
> SRS＆戸変済みの人の、女性論/ジェンダー論はスレチ。
これは腑に落ちないなあ。
今日1日の流れなんかもジェンダー論だったと思うし。
SRS＆戸変済みだけがなぜスレチと言われてしまうのか？
どちらかと言うと、フルタイムに移れてない人のほうが『実際に経験していないものを語る』という意味で
スレチという気がしないでもない。妄想が一人歩きしてしまいかねない。
SRS＆戸変済みは両方の性別を経験してるだけあって、男女の違いがどんなものかよく分かってるはず。
そういった情報を持ってる人を締め出してしまっては、建設的意見も出なくなってしまう。
何にしても、あまり治療の進み具合で差別するのは好ましくない。
スレチと言うよりはウザイんだと思う
いるでしょ、卒業したのに頻繁にその学校に遊びに来るやつとか
そんな感覚なんじゃないかな
そういう人は上から目線の人も多いし
いるでしょ、卒業したのに頻繁にその学校に遊びに来るやつとか
そんな感覚なんじゃないかな
そういう人は上から目線の人も多いし
437 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 21:08:57.33 ID:x4rMkybk
しかもしつこいw
>>436
あ、それが本音なわけね。
それなら『スレチ』なんて言って、いかにも正当な理由があるように見せて排除しようとするのはフェアじゃない。
嫉妬に付き合っている暇はないのでこの件はこれで失礼する。
あ、それが本音なわけね。
それなら『スレチ』なんて言って、いかにも正当な理由があるように見せて排除しようとするのはフェアじゃない。
嫉妬に付き合っている暇はないのでこの件はこれで失礼する。
男女の違いなんてないよ。男女の違いなんて。色即是空空即是色という言葉を知れ。
この世は陰と陽を望むと望まないとに関わらず、誰しも必ず経験するようになっている。
あなたの魂が必要なら来世ででも女を経験するようになっている。
要は「今の現状が魂の必修科目だから」そう生まれついたというだけ。
誰しもが”卒業”に向けて動いているし、時間は必ず変遷しゆく。
そこで残した因は必ず代償してバランスを取るようになっている。
つまりＳＲＳとかした人は来世で逆のことをやる可能性がある。
この世は陰と陽を望むと望まないとに関わらず、誰しも必ず経験するようになっている。
あなたの魂が必要なら来世ででも女を経験するようになっている。
要は「今の現状が魂の必修科目だから」そう生まれついたというだけ。
誰しもが”卒業”に向けて動いているし、時間は必ず変遷しゆく。
そこで残した因は必ず代償してバランスを取るようになっている。
つまりＳＲＳとかした人は来世で逆のことをやる可能性がある。
捨て台詞までウザイ
埋没がウザイじゃなくて、おまいのようなのがウザイってわからんのかな
埋没がウザイじゃなくて、おまいのようなのがウザイってわからんのかな
問題はその「セロポイント」を見抜くということだ。
現状が続くことなんてありえない。物事をきっちり万全に意識した状態で生きるなら
せいぜい50年くらいが一回の人生のリミットだ。その間に何をするか。
目に見えるものに執着していると、必ず足元を見失う。
自分は老い病に掛かり死にゆくということを見失う。
霊的な魂の出自と要求を知ること。為すべきことを知ること。
為すべきこととは結果を出すということではない。プロセスを生きるということだ。
そこにこそ魂の成長と霊の求めはある。
現状が続くことなんてありえない。物事をきっちり万全に意識した状態で生きるなら
せいぜい50年くらいが一回の人生のリミットだ。その間に何をするか。
目に見えるものに執着していると、必ず足元を見失う。
自分は老い病に掛かり死にゆくということを見失う。
霊的な魂の出自と要求を知ること。為すべきことを知ること。
為すべきこととは結果を出すということではない。プロセスを生きるということだ。
そこにこそ魂の成長と霊の求めはある。
つまり神様とは自分自身ということだ。
神社でなぜ御神体として鏡が祀られているか知るがよい。
あなたが鏡を見た年齢はいくつか。その時点でのあなたが既に完成型だ。
神様だ。自分の内に神がいることを知らない者は、とことん外に求める。
そうではない。いくら外に求めてもゴールはない。
絶えず自身のマイナス要因を探すだけだ。
もう手術済みの人間に厳しいことは言うまい。
あなたの今の課題と役割をよく知ることだ。
神社でなぜ御神体として鏡が祀られているか知るがよい。
あなたが鏡を見た年齢はいくつか。その時点でのあなたが既に完成型だ。
神様だ。自分の内に神がいることを知らない者は、とことん外に求める。
そうではない。いくら外に求めてもゴールはない。
絶えず自身のマイナス要因を探すだけだ。
もう手術済みの人間に厳しいことは言うまい。
あなたの今の課題と役割をよく知ることだ。
444 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 21:47:48.40 ID:x4rMkybk
>>438
ID:1U5uck3n
と
ID:x4rMkybk
は別人です。
スレチと言ったのはわたしです。
MtF（しかもノンパスでしょ？）の女性論なんて聞きたくないですよ。
そういうのはネイティブから聞きたいし話したい。
英語の発音、日本人から習いたいと思わないのと同じ。
>>416 >>418の流れなんてGIDとか埋没じゃなくても、周知の事実だよ。
「同性は同性に厳しい」、なんてトランスじゃなくても
少なくとも性にちょっと敏感な人なら、誰でも知ってること。
パス自慢なら写真うpが一番いいよ。顔隠せば特定されないし
体つきがパスでは重要なんだし。
「状況証拠」から埋没してると言うにしては「お粗末な状況証拠」でしかないよ。
ID:1U5uck3n
と
ID:x4rMkybk
は別人です。
スレチと言ったのはわたしです。
MtF（しかもノンパスでしょ？）の女性論なんて聞きたくないですよ。
そういうのはネイティブから聞きたいし話したい。
英語の発音、日本人から習いたいと思わないのと同じ。
>>416 >>418の流れなんてGIDとか埋没じゃなくても、周知の事実だよ。
「同性は同性に厳しい」、なんてトランスじゃなくても
少なくとも性にちょっと敏感な人なら、誰でも知ってること。
パス自慢なら写真うpが一番いいよ。顔隠せば特定されないし
体つきがパスでは重要なんだし。
「状況証拠」から埋没してると言うにしては「お粗末な状況証拠」でしかないよ。
しかしあなた方がしていることの最も大きな功績は、女性に自身の生き様を
振り返らせているということだ。彼女らに反省を促しているということ。
なぜなら、女性が全ての生みの親であり、あなた方を生んだのも女性の責任であるからだ。
彼女らの成長を促している、彼女らは成長しなければならないということだ。
あなた方の行動の雛形を作ったのは女性であることに間違いはない。
あなたを間違いと取るか正しいものと取るかは社会の判断だが、
最終的な弁済は必ず女性たちの元に帰るだろう。
振り返らせているということだ。彼女らに反省を促しているということ。
なぜなら、女性が全ての生みの親であり、あなた方を生んだのも女性の責任であるからだ。
彼女らの成長を促している、彼女らは成長しなければならないということだ。
あなた方の行動の雛形を作ったのは女性であることに間違いはない。
あなたを間違いと取るか正しいものと取るかは社会の判断だが、
最終的な弁済は必ず女性たちの元に帰るだろう。
たぶんリアルであってたら恥ずかしくて席を立ちたくなると思う
意味不明なKYなことをいう人って仕草とか変だったり声もでかくて迷惑だったりするから
意味不明なKYなことをいう人って仕草とか変だったり声もでかくて迷惑だったりするから
長文連投は間違いなくウザイ。
しかも文章が読みづらいとなおさら。
百聞は一見にしかずとはよく言ったもので
説得力を持ちたいなら画像アップに勝るものはない。
しかも文章が読みづらいとなおさら。
百聞は一見にしかずとはよく言ったもので
説得力を持ちたいなら画像アップに勝るものはない。
448 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 22:26:39.90 ID:x4rMkybk
450 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 23:00:48.00 ID:x4rMkybk
アニメみたいな口調の人って現実でも変
452 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 23:09:31.51 ID:x4rMkybk
[ID:0rCki7Ep]
[ID:Na8GM24r]
↑限りなく男くさい。
女は「団体行動」重視でしょ？KYは徹底的に排除される。
それが嫌なら「男の娘」フィールドに行けば？
男の娘はその辺（ネイティブ女性の嫌なとこ）が嫌で
独自のフィールドを作ってるんでしょ？
[ID:Na8GM24r]
↑限りなく男くさい。
女は「団体行動」重視でしょ？KYは徹底的に排除される。
それが嫌なら「男の娘」フィールドに行けば？
男の娘はその辺（ネイティブ女性の嫌なとこ）が嫌で
独自のフィールドを作ってるんでしょ？
ゲーム会社の開発とかだと普通だけどな・・・
変人かどうかと言われると疑問だけど、業界内なら生活は出来ているな
微妙な人も居るけど
変人かどうかと言われると疑問だけど、業界内なら生活は出来ているな
微妙な人も居るけど
埋没バカに比べたら別に気にならんけど、何をそんなに排除したがる
455 ：マジレスさん：2011/08/20(土) 23:17:12.24 ID:x4rMkybk
「男の娘」も馬鹿じゃないわけで。
盟主は早稲田卒でしょう。
つまり、MtFではあるがネイティブ女性には成りきれないし、成り切りたくない。
だから「男の娘」と。
MtFと言っておきながらネイティブ女性批判したり、ここでの立ち振る舞いを
注意されたら「嫉妬でしょ」などと居直ってる輩よりもずっといいと思う。
盟主は早稲田卒でしょう。
つまり、MtFではあるがネイティブ女性には成りきれないし、成り切りたくない。
だから「男の娘」と。
MtFと言っておきながらネイティブ女性批判したり、ここでの立ち振る舞いを
注意されたら「嫉妬でしょ」などと居直ってる輩よりもずっといいと思う。
はたから見てると
ID:x4rMkybk も
[ID:0rCki7Ep]
[ID:Na8GM24r]
と同じレベルでうざいんだけど
よくわかっておられないようで。
あとsageぐらいやれ。
ID:x4rMkybk も
[ID:0rCki7Ep]
[ID:Na8GM24r]
と同じレベルでうざいんだけど
よくわかっておられないようで。
あとsageぐらいやれ。
>>456
良く読んでくれない？
わたしは「スレチ」と言ったけど「うざい」とは言ってない。
それと、批判するには同じ「土俵」に立つ必要あるからしょうがない。
わたしがイイタイコトは一つ。
場所をわきまえてということ。
GID板で女性論とか「はっ？」でしょ？
良く読んでくれない？
わたしは「スレチ」と言ったけど「うざい」とは言ってない。
それと、批判するには同じ「土俵」に立つ必要あるからしょうがない。
わたしがイイタイコトは一つ。
場所をわきまえてということ。
GID板で女性論とか「はっ？」でしょ？
性同一性障害というのは、男→女、女→男の過程のことを指すのであって
行程を一通り終えた人は、もう女/男でしょう？
それを肯定しないなら、戸籍性の変更は行き過ぎでしょ？
行程を一通り終えた人は、もう女/男でしょう？
それを肯定しないなら、戸籍性の変更は行き過ぎでしょ？
激ウザ
女性は陰険とか女性の悪口ばかり書いてた人に言いたいことは
女性は、弱者へのやさしさは例えポーズであっても男性よりはあるよね。
例えば、ここでノンパスの人がいると思ったら埋没自慢のような
発言は避けるとかさ。
そういうの無神経に自慢するのは男性。
女性は、弱者へのやさしさは例えポーズであっても男性よりはあるよね。
例えば、ここでノンパスの人がいると思ったら埋没自慢のような
発言は避けるとかさ。
そういうの無神経に自慢するのは男性。
中身で女は○○、男は●●とか言うのはナンセンス
良い人は良いし、嫌な人はイヤン
良い人は良いし、嫌な人はイヤン
1.中身と外身が性別上一致しないために性別適合する人
2.同性愛が高じて性転換する人
3.異性装趣味が高じて性転換する人
4.インターセクシャル
↑GIDの括りでは、これらの区別できないから、ジェンダー論的な
価値論？みたいな話になると当然話がブッキングする。
だから、性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいいと思うわけ。
>>454
2.同性愛が高じて性転換する人
3.異性装趣味が高じて性転換する人
4.インターセクシャル
↑GIDの括りでは、これらの区別できないから、ジェンダー論的な
価値論？みたいな話になると当然話がブッキングする。
だから、性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいいと思うわけ。
>>454
>>462
同感。
自分に取ってのGID像と、他人にとってのGID像は違うのだから、それを話す意味はあんまり無い。
具体的に、どこの病院はどういう対応をしてくれた……とかで話し合ってくれた方が、書き込むにしてもROMに徹するにしても助かる。
埋没に関しても、自分は埋没するのに苦労した……や、自分は埋没出来てる。よりも、『どういう事をして、埋没できた』のか語ってくれた方が、良い。
同感。
自分に取ってのGID像と、他人にとってのGID像は違うのだから、それを話す意味はあんまり無い。
具体的に、どこの病院はどういう対応をしてくれた……とかで話し合ってくれた方が、書き込むにしてもROMに徹するにしても助かる。
埋没に関しても、自分は埋没するのに苦労した……や、自分は埋没出来てる。よりも、『どういう事をして、埋没できた』のか語ってくれた方が、良い。
ふぅ〜、２日見て無かったらエライ盛り上がってたな。
かなり読み飛ばしたけど。。。
おいらマザコンホモなんだが、
ウチのオカンが孫（おいらの姪）に対する行動を見て
“優しさ”ってこういうモノなんだなと思ったコトがある。
細かい状況は思い出せないけど、その時、おいらはやっぱり未熟者で女のフリだけしてるんだなと感心した。
身内ネタでスマンが、そんなコトを思い出してしまったよ。
かなり読み飛ばしたけど。。。
おいらマザコンホモなんだが、
ウチのオカンが孫（おいらの姪）に対する行動を見て
“優しさ”ってこういうモノなんだなと思ったコトがある。
細かい状況は思い出せないけど、その時、おいらはやっぱり未熟者で女のフリだけしてるんだなと感心した。
身内ネタでスマンが、そんなコトを思い出してしまったよ。
それはただの年の功なのでは
女は表面上上手くやっているようで、裏では陰口、陰湿な本性丸出しw
このスレはGIDスレじゃなくて
おすぎ、ピーコ、クリス松村、前田健あたが女について語るスレかと思った
一人ぐらい本人が紛れてそうだけど
おすぎ、ピーコ、クリス松村、前田健あたが女について語るスレかと思った
一人ぐらい本人が紛れてそうだけど
一般の人はGIDって言葉なんて知らないよね ゲイかニューハーフっていいかたしかない
>>468
このスレって個人的な予想だけど男で生きてて女になりたいって妄想してるオッサンが６割強
３割がトランスは実行してるけど女で生きれてるか微妙な人
１割弱が外野からとパスしてる人や埋没さんたち
パスしてる人はロムるだけの人が多くてノンパスさんたちが日頃の鬱憤や妄想をここにぶつけてるって感じがする。
自称ＭＴＦさんの書き込みやスレの雰囲気見てるとなんとなくわかる。
このスレって個人的な予想だけど男で生きてて女になりたいって妄想してるオッサンが６割強
３割がトランスは実行してるけど女で生きれてるか微妙な人
１割弱が外野からとパスしてる人や埋没さんたち
パスしてる人はロムるだけの人が多くてノンパスさんたちが日頃の鬱憤や妄想をここにぶつけてるって感じがする。
自称ＭＴＦさんの書き込みやスレの雰囲気見てるとなんとなくわかる。
自分はその１割弱の人間だけど ｺｱﾘの女になりたいオッサンにどんどんＧＩＤ診断下してるバカ医師が多いのを何とかしてほしい
こんなだからチンポありが女湯侵入しても心は女で免罪符もらおうとするんだよ
こんなだからチンポありが女湯侵入しても心は女で免罪符もらおうとするんだよ
椿姫彩菜さんや、佐藤かよさんがGIDの人とは群れないのが
一つの指標かな?
佐藤さんはtwitterではGID系の人からフォローされてもスルー。椿姫さんは
フォロー返して来るけど、自動的に皆にそうしてるようで
フォロー数は1万人以上。あんどい蒼さんは極数人しかフォロー
してないよね。現実はこんな感じ。
一つの指標かな?
佐藤さんはtwitterではGID系の人からフォローされてもスルー。椿姫さんは
フォロー返して来るけど、自動的に皆にそうしてるようで
フォロー数は1万人以上。あんどい蒼さんは極数人しかフォロー
してないよね。現実はこんな感じ。
商売人と一緒にされてもな〜
所詮性転換を売りにしてる芸人を引き合いに出されてもな
そう言う芸人は否定しないけど同一基準で語られるのもね
所詮性転換を売りにしてる芸人を引き合いに出されてもな
そう言う芸人は否定しないけど同一基準で語られるのもね
椿姫彩菜さんや、佐藤かよさん、あんどう蒼さんがGID系の人とは群れないのが一つの
指標かな? ？
ちなみにtwitterでは佐藤さんはGID系の人からフォローされてもスルー。椿姫さんは
フォロー返ししてるようだけど、GID非GIDを問わず自動的に皆にそうしてるようで
フォロー数は1万人以上。あんどう蒼さんは非GIDの極数人しかフォローしてい
ない(別アカあるんでしょ？)。一方で女装者や男の娘は異常に相互フォローしまくって
いる。現実はこんな感じ。GID(MtF)は帰属意識が女性に、
女装者は帰属意識が同類にあるわけだから当然と云えば当然。
指標かな? ？
ちなみにtwitterでは佐藤さんはGID系の人からフォローされてもスルー。椿姫さんは
フォロー返ししてるようだけど、GID非GIDを問わず自動的に皆にそうしてるようで
フォロー数は1万人以上。あんどう蒼さんは非GIDの極数人しかフォローしてい
ない(別アカあるんでしょ？)。一方で女装者や男の娘は異常に相互フォローしまくって
いる。現実はこんな感じ。GID(MtF)は帰属意識が女性に、
女装者は帰属意識が同類にあるわけだから当然と云えば当然。
あんどう蒼さんの考察が抜けていたので訂正。
あんどうさんは商売人ではないでしょう？
それに完パス埋没の人は可視化されないので例を挙げらんない。
あんどうさんは商売人ではないでしょう？
それに完パス埋没の人は可視化されないので例を挙げらんない。
性転換を売りにしてる芸人が指標ですか？
「性転換を売りにしている芸人ですらGIDとは群れない、
いわんや一般人をや？」では？
一般人の利点はその匿名性だからね。
いわんや一般人をや？」では？
一般人の利点はその匿名性だからね。
基本的には隠すと言うより気付かれたら平穏な生活が出来ないからね
逆に言えば自分の生活圏以外なら問題無いとも言える
だからマスメディアに本人が特定出来る状態が流布されている人が
指標と言われてもと思った
有名なだけに行動が制限される場合が有るから
群れない＝帰属意識の問題ではないとも思う
埋没が可視化されないというのは正論で有ることは認める
逆に言えば自分の生活圏以外なら問題無いとも言える
だからマスメディアに本人が特定出来る状態が流布されている人が
指標と言われてもと思った
有名なだけに行動が制限される場合が有るから
群れない＝帰属意識の問題ではないとも思う
埋没が可視化されないというのは正論で有ることは認める
Ｈ先生、Ａ先生、Ｔ先生はしっかり区別しているけどＯ先生は誰でもすぐ書くからね
女装子以上であれば
女装子以上であれば
>>478
>>462にある
> ↑GIDの括りでは、これらの区別できないから、ジェンダー論的な
> 価値論？みたいな話になると当然話がブッキングする。
> だから、性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいいと思うわけ。
あなたは、
「性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいい」
と仰っていますが、ご自身は守れていますか？
建設的意見は皆無に見えますが。
それから、『ブッキング』という単語が出てきていますが、
ニュアンス的に『バッティング』という表現が合っているかと。
>>462にある
> ↑GIDの括りでは、これらの区別できないから、ジェンダー論的な
> 価値論？みたいな話になると当然話がブッキングする。
> だから、性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいいと思うわけ。
あなたは、
「性別移行の治療、ジェンクリとかの話題中心の方がいい」
と仰っていますが、ご自身は守れていますか？
建設的意見は皆無に見えますが。
それから、『ブッキング』という単語が出てきていますが、
ニュアンス的に『バッティング』という表現が合っているかと。
>>479
ああ、でも同じ芸人でもはるなさんの場合は椿姫さんと一括り
にされても嫌ではないようだったけど椿姫さんは嫌だったんでしょ？
椿姫さんは芸能界でも純女と群れたがってるようだったよ。
はるなさんと椿姫さんは帰属意識が違うんだよ。
ああ、でも同じ芸人でもはるなさんの場合は椿姫さんと一括り
にされても嫌ではないようだったけど椿姫さんは嫌だったんでしょ？
椿姫さんは芸能界でも純女と群れたがってるようだったよ。
はるなさんと椿姫さんは帰属意識が違うんだよ。
>>481
前スレなどではそうしてましたよ？あの、サバサバ系の話し等、
つまり女性の生態の話し自体がわたし自身嫌だと言っているわけ
ではないのですよ。ただ話題的にスレが違うのでは？と。
ブッキング→オーバーブッキング。
前スレなどではそうしてましたよ？あの、サバサバ系の話し等、
つまり女性の生態の話し自体がわたし自身嫌だと言っているわけ
ではないのですよ。ただ話題的にスレが違うのでは？と。
ブッキング→オーバーブッキング。
>>483
リーダーシップをとりたいのなら、まずはご自身が模範的書き込みをするべきだと思いますよ。
リーダーシップをとりたいのなら、まずはご自身が模範的書き込みをするべきだと思いますよ。
美輪明宏論も聞きたいところ
オーラの泉で中村中がゲストだった時、絵が凄かったよな。
江原・美輪・中村・国分で
男４人で何やってんだみたいな
江原・美輪・中村・国分で
男４人で何やってんだみたいな
>>485
絡んでくるね〜w
別にここでリーダーシップを取りたいとは思ってないです。
実際わたしはROMが多いですし。
ただねぇ、lv3のGID板にて
１。馴れ合いのオープンチャット、２。オフ会の呼びかけカキコが出だした
頃から内容的にダメになったから「ああならなければいいな」、
と思って提言しただけです。
それに、GID系の友達探しならtwitterでできるしね。
bioにMtFって書いてればwho to followでじゃんじゃん紹介されるし。
twitterで医療情報の交換はムズイんですよねぇ。
絡んでくるね〜w
別にここでリーダーシップを取りたいとは思ってないです。
実際わたしはROMが多いですし。
ただねぇ、lv3のGID板にて
１。馴れ合いのオープンチャット、２。オフ会の呼びかけカキコが出だした
頃から内容的にダメになったから「ああならなければいいな」、
と思って提言しただけです。
それに、GID系の友達探しならtwitterでできるしね。
bioにMtFって書いてればwho to followでじゃんじゃん紹介されるし。
twitterで医療情報の交換はムズイんですよねぇ。
>>477
女性として雇用して！ とか 女子トイレ使わして！ とか
なにか権利を主張しようとしたとき、群れる必要があるから
自然とそうなるのでは？（デモもストライキも一人じゃできないよね）
その点、完パス（埋没）の人々は別に権利を主張しなくても
そこそこ満足いく生活ができてるから群れない。
結果的に、GIDの団体とか活動家はノンパスとか主張が強引すぎる人が
多くなってるんだけど、
一般人にはそういう人たちが「典型的なGID」なんだ〜 って思われてしまう罠(´д｀;)
女性として雇用して！ とか 女子トイレ使わして！ とか
なにか権利を主張しようとしたとき、群れる必要があるから
自然とそうなるのでは？（デモもストライキも一人じゃできないよね）
その点、完パス（埋没）の人々は別に権利を主張しなくても
そこそこ満足いく生活ができてるから群れない。
結果的に、GIDの団体とか活動家はノンパスとか主張が強引すぎる人が
多くなってるんだけど、
一般人にはそういう人たちが「典型的なGID」なんだ〜 って思われてしまう罠(´д｀;)
椿姫は容姿的に世間に埋もれるのは無理じゃないか？
そういう芸能人を引き合いに出すのはどうかと
他に関しては同意
そういう芸能人を引き合いに出すのはどうかと
他に関しては同意
493 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 13:49:05.85 ID:ayhe2fGR
昨日、某所で開催された、一般人のオフライン・ミーティングに行って来た。
女性専用車に乗ったりする時と違ってバレバレだろうけど、特に説明せずに、一般女性として参加した。
午前中に家を出て、昼からミーティングで、夜は二次会、オールナイト・カラオケの三次会。
お手洗いについては、ずっと女性を利用した。
その間、テーピングをしたまま参加した事になる。
朝になって帰宅。
テーピングを剥がしてお風呂に入ったけど、ほぼ24時間すっきりした状態で過ごしていたので、今はいつも以上に邪魔で仕方ない。
女性専用車に乗ったりする時と違ってバレバレだろうけど、特に説明せずに、一般女性として参加した。
午前中に家を出て、昼からミーティングで、夜は二次会、オールナイト・カラオケの三次会。
お手洗いについては、ずっと女性を利用した。
その間、テーピングをしたまま参加した事になる。
朝になって帰宅。
テーピングを剥がしてお風呂に入ったけど、ほぼ24時間すっきりした状態で過ごしていたので、今はいつも以上に邪魔で仕方ない。
何でｆｔｍよりｍｔｆのほうが圧倒的に多いの？
それに男になりたいって思う女より
女になりたいって男のほうが比じゃないくらい多いでしょう、何で？
それに男になりたいって思う女より
女になりたいって男のほうが比じゃないくらい多いでしょう、何で？
>>494
え？ ソースは？
FtMのほうがちょっと多いと思うけどね。
Wikipediaより↓
2007年度末までの全国統計
全国の主要専門医療機関受診者総数7177名
FtM：4146名
MtF：3031名
ただパスできない人はMtFのほうが圧倒的に多い(´д｀;)
FtMはホルモンやれば２〜３ヶ月で声下がって髭濃くなるから
ほぼパスできる。（少々胸があってもチビでも声と髭は説得力がある）
え？ ソースは？
FtMのほうがちょっと多いと思うけどね。
Wikipediaより↓
2007年度末までの全国統計
全国の主要専門医療機関受診者総数7177名
FtM：4146名
MtF：3031名
ただパスできない人はMtFのほうが圧倒的に多い(´д｀;)
FtMはホルモンやれば２〜３ヶ月で声下がって髭濃くなるから
ほぼパスできる。（少々胸があってもチビでも声と髭は説得力がある）
一卵性双生児のGIDの相関率（つまり双子そろってGIDという確率）は
高く（50％くらい？）、GIDの一因として遺伝がその原因だと考えられる。
MtF＞FtMなのは、劣性遺伝形質の発現は男性に多いからだと思う。
高く（50％くらい？）、GIDの一因として遺伝がその原因だと考えられる。
MtF＞FtMなのは、劣性遺伝形質の発現は男性に多いからだと思う。
2007って古すぎだよね
女の子になりたいって本だったっけ？
女装志願の男性は男性１０人に１人とか書いてあったよね
そんなのがＯ先生のところでみんなＧＩＤと診断されていて希望すればいつでもオピニオンも書くと言われてんだからさ
女の子になりたいって本だったっけ？
女装志願の男性は男性１０人に１人とか書いてあったよね
そんなのがＯ先生のところでみんなＧＩＤと診断されていて希望すればいつでもオピニオンも書くと言われてんだからさ
Ｏ先生ってだれ？
時代の影響じゃね？
昔は男は強くたくましくって感じで無愛想でもだいたい結婚できたし
いまは漫画や世論でも女性が恵まれまくってるように見えるし （ただし容姿が可愛い女に限るけど）
それに人間には欲しいものが手に入らないなら自分がなってしまいたいって願望もあるしね。 孤独で彼女できない人が女ものの衣類で寂しさを満たしたりするじゃん
モテナイでキモイ人ほど性欲をもてあましてるし。秋葉原文化とかはそういう人のためのフェチの地だったりするしね。
昔は変態とかはアングラな世界だったけどいまはオープンになってるしね
昔は男は強くたくましくって感じで無愛想でもだいたい結婚できたし
いまは漫画や世論でも女性が恵まれまくってるように見えるし （ただし容姿が可愛い女に限るけど）
それに人間には欲しいものが手に入らないなら自分がなってしまいたいって願望もあるしね。 孤独で彼女できない人が女ものの衣類で寂しさを満たしたりするじゃん
モテナイでキモイ人ほど性欲をもてあましてるし。秋葉原文化とかはそういう人のためのフェチの地だったりするしね。
昔は変態とかはアングラな世界だったけどいまはオープンになってるしね
椿姫さんはO先生だったと思うけど...
結論がハッキリしている人は精神科医は誰でもいいようにも思う。
わたしはH先生だけど、基本的には除外診断のみだよ。
主体的に「この人はGID」というのではなく、典型的な同性愛者と女装者を
除外してその上で性別の移行を希望する人をGIDと。
ちなみに、H先生は体育会的な「やる気」を問うているようにも思った。
確かにある程度「やる気」がないと、所謂ネイティブではないので
乗り越えられない何かはあると思う。
結論がハッキリしている人は精神科医は誰でもいいようにも思う。
わたしはH先生だけど、基本的には除外診断のみだよ。
主体的に「この人はGID」というのではなく、典型的な同性愛者と女装者を
除外してその上で性別の移行を希望する人をGIDと。
ちなみに、H先生は体育会的な「やる気」を問うているようにも思った。
確かにある程度「やる気」がないと、所謂ネイティブではないので
乗り越えられない何かはあると思う。
>>501
色々な場合があると思うけど、わたしの場合は彼女とか居たけど
違ったからこうなった。
最初のアレの時に「違う」と確信した。
今思うと幼少期からおかしかったけど、思春期にそれが確定したという感じ。
色々な場合があると思うけど、わたしの場合は彼女とか居たけど
違ったからこうなった。
最初のアレの時に「違う」と確信した。
今思うと幼少期からおかしかったけど、思春期にそれが確定したという感じ。
埼玉医科大がこの治療を開始した当初は精神科が超厳しかったと聞くけど
あまり厳し過ぎるとそれはそれでまた問題なんだよね。
何故なら、あまり厳しいとアンダーグラウンドでやっちゃう人が出てくるから。
例えば
強姦罪って重罪だけど死刑でもない。「もっと厳罰に！」って声を聞くしわたし
もそう思うけど一方であまり厳罰化すると、強姦犯が強姦した後で罪を逃れよ
うと証拠隠滅をはかり女性を殺害する人が出てくるから、あまり厳罰化できないと
聞いた。
そんな感じ？
あまり厳し過ぎるとそれはそれでまた問題なんだよね。
何故なら、あまり厳しいとアンダーグラウンドでやっちゃう人が出てくるから。
例えば
強姦罪って重罪だけど死刑でもない。「もっと厳罰に！」って声を聞くしわたし
もそう思うけど一方であまり厳罰化すると、強姦犯が強姦した後で罪を逃れよ
うと証拠隠滅をはかり女性を殺害する人が出てくるから、あまり厳罰化できないと
聞いた。
そんな感じ？
>>502
同性愛と女装のダブったのがGIDだと思ってた
同性愛と女装のダブったのがGIDだと思ってた
日本にftmが多いってのは初めて知った
母性文化の影響で日本の男はおとなしめだから、
ちょっと女が強かったら男女関係が成り立たなくなる
そこで女は自信喪失するのかね
母性文化の影響で日本の男はおとなしめだから、
ちょっと女が強かったら男女関係が成り立たなくなる
そこで女は自信喪失するのかね
一括りにGIDと言っても生まれながらに障害を
持った人は一部でしょ、>>501の言うような人も
かなり潜伏してるんじゃないかな
社会はもちろん家族や自分の周りの環境で成長過程で
そうなる場合と性癖などからの変身願望とか
いずれにせよ定義が曖昧なのは確かだね
持った人は一部でしょ、>>501の言うような人も
かなり潜伏してるんじゃないかな
社会はもちろん家族や自分の周りの環境で成長過程で
そうなる場合と性癖などからの変身願望とか
いずれにせよ定義が曖昧なのは確かだね
よくmtfになったきっかけとして「男として生きられなかった…」
という言葉を聞く。詳しい経緯を言わないことが多いけど、
やはり男女関係で男として自信をなくすような何かあったのかな、と思わせる。
これは女にも責任があるように思うけど、どうなのかな。
女は子どもを産めるから絶対味方がいる…自分を押し通すことが出来るけど
男はそうではないよね。結局のところ男というのは周囲が作る虚像という部分がある。
その「周囲＝実像＝女」の側に立とうとすることが、mtfを生んでいるのかな。
という言葉を聞く。詳しい経緯を言わないことが多いけど、
やはり男女関係で男として自信をなくすような何かあったのかな、と思わせる。
これは女にも責任があるように思うけど、どうなのかな。
女は子どもを産めるから絶対味方がいる…自分を押し通すことが出来るけど
男はそうではないよね。結局のところ男というのは周囲が作る虚像という部分がある。
その「周囲＝実像＝女」の側に立とうとすることが、mtfを生んでいるのかな。
>>508の続き…だとするなら、mtfを単に女になりたい人、と言い切るのは少し間違い
であるように思う。もっと社会的に根深い面を含む。そこで>>445だ。
女性の立場の社会的な再確認・再構築・再教育ということも必要になるのではないか。
女性が強くなりすぎ、男性の性を軽んじるようになった結果が、
mtf・ftmの増加を生んでいる一因でもあるような気がする。
であるように思う。もっと社会的に根深い面を含む。そこで>>445だ。
女性の立場の社会的な再確認・再構築・再教育ということも必要になるのではないか。
女性が強くなりすぎ、男性の性を軽んじるようになった結果が、
mtf・ftmの増加を生んでいる一因でもあるような気がする。
>>499
確かに2007のデータじゃ古いけど
日本じゃ今もFTMが多い希ガス。（体感的には2007より増えてる感じかも）
自分が行ってるジェンクリも8割がFTM。
ただこれはあくまで受診者数であって
日本のMTFには受診しにくい事情があるのかもしれないねぇ。
>>508
「男として生きられなかった…」 というのは、
元の性別で生きようと努力（いわゆるセルフテスト）はしたけど無理だった
・・・と言う意味でFTMでも同じだと思う。
ただ近年の情報化社会（ゆとり世代？）においては
セルフテストすることもなく勝手に自分をGIDと決めつけてしまう傾向があり
それはヤバい気がする。
勘違いでした〜、やっぱり元の性別で生きます！とか、ときどき見る(´д｀;)
確かに2007のデータじゃ古いけど
日本じゃ今もFTMが多い希ガス。（体感的には2007より増えてる感じかも）
自分が行ってるジェンクリも8割がFTM。
ただこれはあくまで受診者数であって
日本のMTFには受診しにくい事情があるのかもしれないねぇ。
>>508
「男として生きられなかった…」 というのは、
元の性別で生きようと努力（いわゆるセルフテスト）はしたけど無理だった
・・・と言う意味でFTMでも同じだと思う。
ただ近年の情報化社会（ゆとり世代？）においては
セルフテストすることもなく勝手に自分をGIDと決めつけてしまう傾向があり
それはヤバい気がする。
勘違いでした〜、やっぱり元の性別で生きます！とか、ときどき見る(´д｀;)
512 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 17:19:07.57 ID:XsVpw/Ek
知ってます？性同一性障害なんて元々ないんだということ。
正確には、あるんでしょうけど『現実はオカマ』だということ。
過去の先人（わかりやすく言うとオカマ、女装僻者、要するに女装して女で生きたい男性）が
そういう自分を『女に見立てて、または思い込んで』どうしても女で生きたいんですと
喚くようにして病院に行ったということ。逆の女→男の場合もしかり。
それら原因不明な症状を性同一性障害という括りにしているだけということ。
正確には、あるんでしょうけど『現実はオカマ』だということ。
過去の先人（わかりやすく言うとオカマ、女装僻者、要するに女装して女で生きたい男性）が
そういう自分を『女に見立てて、または思い込んで』どうしても女で生きたいんですと
喚くようにして病院に行ったということ。逆の女→男の場合もしかり。
それら原因不明な症状を性同一性障害という括りにしているだけということ。
とお前が思い込んでる事だけはわかるよ
514 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 17:33:06.22 ID:XsVpw/Ek
>>513
みっともないただの煽りちゃんですか？はいはい。どう違うのか説明して下さいね。
みっともないただの煽りちゃんですか？はいはい。どう違うのか説明して下さいね。
515 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 17:42:33.79 ID:qCuiHUGS
自分がどっちに生きたら幸せかとかは大事だよ
ずっとキモイお釜に見られるなら何もしないほうがまし
ずっとキモイお釜に見られるなら何もしないほうがまし
知ってます？風邪なんて元々ないんだということ。
（中略）
それら原因不明な症状を風邪という括りにしているだけということ。
原因不明かもしれないけど病院行ったら風邪薬くれるお〜（ ´∀｀）
世の中まだまだ原因不明なこともあるけど
どうしたらより幸せに生きられるか考えていくもんじゃないかな。
（中略）
それら原因不明な症状を風邪という括りにしているだけということ。
原因不明かもしれないけど病院行ったら風邪薬くれるお〜（ ´∀｀）
世の中まだまだ原因不明なこともあるけど
どうしたらより幸せに生きられるか考えていくもんじゃないかな。
>>512
普通に文章の中で、性同一性障害はあると言ってるじゃない……。
その原因不明の症状を持つ人が病院に行って、世間的にもある程度認知されるようになった。
あなたの言葉をそのまま借りても、無いという証明が存在しない……。
普通に文章の中で、性同一性障害はあると言ってるじゃない……。
その原因不明の症状を持つ人が病院に行って、世間的にもある程度認知されるようになった。
あなたの言葉をそのまま借りても、無いという証明が存在しない……。
バカすぎてもう出てこれないだろ
色々な場合があるから一概に言えないけどハッキリGIDと呼べる状態はあるしそう呼べる人は実在する。
そういう人の場合、生き方とか哲学的な問題では説明がつかない。
社会環境に関しては、確かに性転換したら次の日から生きて行けないような社会（拷問刑があるとか）
では我慢せざるを得ない、という意味では社会環境は影響要因としてあるが、社会環境によって性転換症
になるとは到底思えない。もっと生物学的要因が背景にあると思う。>>498で書いたように。
性をコントロールする脳は大脳辺縁系といって意識で支配できない脳。ここは重要。
又、性にまつわる問題だから例え匿名掲示板でも「どうしてそう言えるのか？」の根拠を
書き込むのに躊躇する。守秘義務のある精神科医に言うのとはわけが違う。
いずれにしても勘違いで性別の移行を行った人は後悔すると思うので良く考えてすべきだと思う。
後悔してまた元に戻すといった症例もあるようだけど生殖腺を切除したらその部分は戻らないので、上手くない。
去勢自体は性犯罪のように社会に迷惑のかかるのとは逆方向のベクトルなので本人のQOLの向上を見計らって
それを行うのは問題ないでしょ？
寧ろ、>>504で触れた強姦罪を犯すような輩に対しては米国などが行っているように積極的に化学的な去勢を行う
べきだと思う。
性犯罪者に限らず、凶悪犯罪者に去勢を行うと随分大人しくなるのはそのようですから。
そういう人の場合、生き方とか哲学的な問題では説明がつかない。
社会環境に関しては、確かに性転換したら次の日から生きて行けないような社会（拷問刑があるとか）
では我慢せざるを得ない、という意味では社会環境は影響要因としてあるが、社会環境によって性転換症
になるとは到底思えない。もっと生物学的要因が背景にあると思う。>>498で書いたように。
性をコントロールする脳は大脳辺縁系といって意識で支配できない脳。ここは重要。
又、性にまつわる問題だから例え匿名掲示板でも「どうしてそう言えるのか？」の根拠を
書き込むのに躊躇する。守秘義務のある精神科医に言うのとはわけが違う。
いずれにしても勘違いで性別の移行を行った人は後悔すると思うので良く考えてすべきだと思う。
後悔してまた元に戻すといった症例もあるようだけど生殖腺を切除したらその部分は戻らないので、上手くない。
去勢自体は性犯罪のように社会に迷惑のかかるのとは逆方向のベクトルなので本人のQOLの向上を見計らって
それを行うのは問題ないでしょ？
寧ろ、>>504で触れた強姦罪を犯すような輩に対しては米国などが行っているように積極的に化学的な去勢を行う
べきだと思う。
性犯罪者に限らず、凶悪犯罪者に去勢を行うと随分大人しくなるのはそのようですから。
521 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 18:25:17.42 ID:XsVpw/Ek
>>519
＞性をコントロールするのは大脳辺緑系
知ってます。驚きました。話せる人がいるんですね。
そうです。意識して女ぶることなんて出来ないんです。
ここのスレには意識して女ぶってる人がたくさんいますが。それはオカマと見られます。
これは純男でも純女でも同じなんですよ。
寧ろ意識して男ぶってる人ほど脳は女といえます。当てはまるのはホモの人達でしょうか。
ＦＴＭの方やイキがっている方も同じです。
逆に意識して女ぶってる人の脳も男ですね。
＞性をコントロールするのは大脳辺緑系
知ってます。驚きました。話せる人がいるんですね。
そうです。意識して女ぶることなんて出来ないんです。
ここのスレには意識して女ぶってる人がたくさんいますが。それはオカマと見られます。
これは純男でも純女でも同じなんですよ。
寧ろ意識して男ぶってる人ほど脳は女といえます。当てはまるのはホモの人達でしょうか。
ＦＴＭの方やイキがっている方も同じです。
逆に意識して女ぶってる人の脳も男ですね。
522 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 18:46:44.37 ID:dHwZXsP7
523 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 18:49:18.43 ID:XsVpw/Ek
すみませんが続きです
まあ、なりきりたい気持ちも解りますし一概には言えないのですが。
あと少々書かせて下さい。
ID:8srRKMdDの方。すり替え、言い訳が多いですね。そうやって生きてこられたのですね。いつかしっぺ返しがきますよ。
IDNa8GM24rの方は埋没されている感じがよく解ります。このようなスレに来ずにそのまま
女性として経験を積んでいって下さい。貴方は脳も女性にとても近いですから幸福になれるでしょう。
ID0rCki7Epの方は明らかに脳が女性です。こんなスレに来てはいけません。貴方の場合埋没せずとも
女性として暮らせるでしょう。
見てると貴方は埋没を気にしてない様子。埋没されてるのかどうかは解りませんが、
読む限りではされていますね。
もう幸福だと思われますのでこちらのお二方はこのスレのことは忘れましょう。
性同一性障害ではなく女性として生きていくことをお勧めします。
まあ、なりきりたい気持ちも解りますし一概には言えないのですが。
あと少々書かせて下さい。
ID:8srRKMdDの方。すり替え、言い訳が多いですね。そうやって生きてこられたのですね。いつかしっぺ返しがきますよ。
IDNa8GM24rの方は埋没されている感じがよく解ります。このようなスレに来ずにそのまま
女性として経験を積んでいって下さい。貴方は脳も女性にとても近いですから幸福になれるでしょう。
ID0rCki7Epの方は明らかに脳が女性です。こんなスレに来てはいけません。貴方の場合埋没せずとも
女性として暮らせるでしょう。
見てると貴方は埋没を気にしてない様子。埋没されてるのかどうかは解りませんが、
読む限りではされていますね。
もう幸福だと思われますのでこちらのお二方はこのスレのことは忘れましょう。
性同一性障害ではなく女性として生きていくことをお勧めします。
524 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 18:55:48.52 ID:XsVpw/Ek
>>523
いやその言い分はおかしい
いやその言い分はおかしい
526 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 19:06:26.67 ID:dHwZXsP7
>>524
すみませんが私の頭じゃあなたが言ってることと何が違うのか良く分からないです…
一概には言えない一概には言えないって確かに難しい問題だと思います。
でも、一概には言えないなら何でMtFもFtMも居ないって言い切れるんでしょうか？
というか、釣りですかね？
すみませんが私の頭じゃあなたが言ってることと何が違うのか良く分からないです…
一概には言えない一概には言えないって確かに難しい問題だと思います。
でも、一概には言えないなら何でMtFもFtMも居ないって言い切れるんでしょうか？
というか、釣りですかね？
>>523
[ID:XsVpw/Ek]
は何なの？w
>>521ではわたしを肯定して>>523では否定。
勿論、521の文章の内容を勘案すると、肯定されても全然嬉しくないわけですが。
だいたい「オカマ」というスラングと「GID」という学術用語、つまり別位相の言葉を
同一平面で扱うところがまず全然違うんですけど。まるでわかってない。
>>523の内容もお粗末。
lv3でもそうでしたが、埋没自慢はノンパスを肥やしにして成立するんですよ。
わかるかな〜？
つまり、ノンパスの前で埋没自慢をする←羨ましい。というのが埋没自慢の原動力。
一般の環境で埋没自慢など、成立すると思いますか？
次に、
あなたが他人を[判定]するのですか？女脳？（笑）
バラエティ番組ですか？（笑）
あなたはいつからGIDを判定する医師？にでもなられたの？
これはもはや爆笑ものですよ。
[ID:XsVpw/Ek]
は何なの？w
>>521ではわたしを肯定して>>523では否定。
勿論、521の文章の内容を勘案すると、肯定されても全然嬉しくないわけですが。
だいたい「オカマ」というスラングと「GID」という学術用語、つまり別位相の言葉を
同一平面で扱うところがまず全然違うんですけど。まるでわかってない。
>>523の内容もお粗末。
lv3でもそうでしたが、埋没自慢はノンパスを肥やしにして成立するんですよ。
わかるかな〜？
つまり、ノンパスの前で埋没自慢をする←羨ましい。というのが埋没自慢の原動力。
一般の環境で埋没自慢など、成立すると思いますか？
次に、
あなたが他人を[判定]するのですか？女脳？（笑）
バラエティ番組ですか？（笑）
あなたはいつからGIDを判定する医師？にでもなられたの？
これはもはや爆笑ものですよ。
性同一性障害が精神疾患に分類されている是々非々に関しては、前回の学会でも
問題とされたところだけど、「卵が先か鶏が先か」の議論同様に、GIDが精神疾患に分類され
ることによって、精神疾患であるというスティグマ（負の要素）をGID当事者は張られてしまう
以外に、別の精神疾患がGIDの領域になだれ込んでいる、印象を抱きますね。
わかり易く言うとマジ基地がGIDの領域に入ってくるってこと。
問題とされたところだけど、「卵が先か鶏が先か」の議論同様に、GIDが精神疾患に分類され
ることによって、精神疾患であるというスティグマ（負の要素）をGID当事者は張られてしまう
以外に、別の精神疾患がGIDの領域になだれ込んでいる、印象を抱きますね。
わかり易く言うとマジ基地がGIDの領域に入ってくるってこと。
>>504
埼玉時代は厳しいと言うより振るい落とす為の診断だったからね
色々理由付けてハードル高くして基本的に諦めさせる
それでもやる気があって、他の理由付けが出来ない人だけにホル処方だからね
ホル無しで１年のリアルライフ＋埼玉のジェンダー委員会で許可が下りるまで
実質３年、しかも当時の○沢医師が最悪で喧嘩して自主になる人多数
強姦罪は薬物去勢で良いんじゃないかな、物理去勢でも良いと思うけど
埼玉時代は厳しいと言うより振るい落とす為の診断だったからね
色々理由付けてハードル高くして基本的に諦めさせる
それでもやる気があって、他の理由付けが出来ない人だけにホル処方だからね
ホル無しで１年のリアルライフ＋埼玉のジェンダー委員会で許可が下りるまで
実質３年、しかも当時の○沢医師が最悪で喧嘩して自主になる人多数
強姦罪は薬物去勢で良いんじゃないかな、物理去勢でも良いと思うけど
530 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 19:34:31.00 ID:XsVpw/Ek
>>527
私の見解がご不満ならそれでいいですよ。
埋没自慢とは『埋没』を自慢することです。過去の数スレを読まれることをお勧めします。
そのお二方は埋没を自慢してはいません。寧ろID:0rCki7Epさんは全くしてないと思われます。
それからlevel3は男脳の方の溜まり場でしたね。
私の見解がご不満ならそれでいいですよ。
埋没自慢とは『埋没』を自慢することです。過去の数スレを読まれることをお勧めします。
そのお二方は埋没を自慢してはいません。寧ろID:0rCki7Epさんは全くしてないと思われます。
それからlevel3は男脳の方の溜まり場でしたね。
ほんとスレが役に立たないな。もはやここも末期のlv3と同じだ。
>>530
例えば、例えにも直喩と暗喩があって「あの人は太陽のような人だ」
といった例え（直喩）と「人生はドラマだ」といった例え（暗喩）がある。
同様に、埋没自慢というのも、ハッキリしたそれと婉曲的なそれがある。
この場で「サバサバ系女子云々」や、「女性は陰湿〜わかる〜あなた埋没してるでしょ〜」
は婉曲的な埋没自慢だよ。
サバサバ系女子云々とGIDと、どう関係があるの？
ここにはFtMさんも居るんですよ。
女性脳？だったらその辺、気を使うべきでは？w
不満？w
まともに相手にしてないですよ。
例えば、例えにも直喩と暗喩があって「あの人は太陽のような人だ」
といった例え（直喩）と「人生はドラマだ」といった例え（暗喩）がある。
同様に、埋没自慢というのも、ハッキリしたそれと婉曲的なそれがある。
この場で「サバサバ系女子云々」や、「女性は陰湿〜わかる〜あなた埋没してるでしょ〜」
は婉曲的な埋没自慢だよ。
サバサバ系女子云々とGIDと、どう関係があるの？
ここにはFtMさんも居るんですよ。
女性脳？だったらその辺、気を使うべきでは？w
不満？w
まともに相手にしてないですよ。
533 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 19:53:19.88 ID:XsVpw/Ek
元はlevel3住民と２ちゃんねる住民は住み分けられていたのですよ。
level3が終了し住民がこちらになだれ込み占領してしまった感じですね。
その時にID:0rCki7Epの方を追い出してしまったみたいですが。
まあ時の流れですね。しつこくなってしまいますのでこれで去ります。
level3が終了し住民がこちらになだれ込み占領してしまった感じですね。
その時にID:0rCki7Epの方を追い出してしまったみたいですが。
まあ時の流れですね。しつこくなってしまいますのでこれで去ります。
>>529
>>528でも書きましたが、常に精神疾患をわずらっている人を診ている精神科医
そして、精神疾患に分類されているGID。
どうしても慎重にならざるを得ないというのはあったでしょう。
現に今でもおかしな人が居ますし。
上手く行かなかった時に責任を問われるのは医師側ですしね。
「ノータッチ」にしておきたいという気持ちはわかりますね。
ハッキリ統合失調症とわかる症例はいいのですが、微妙な人も居ますし。
また、所謂精神疾患ではなくてもノンパスで社会が受け入れられない人の場合は
必然的に引きこもりになるでしょうし、そういったケースではどうしても
他人との接触性は悪くなる。
あまり診断書を書きたくない、という気持ちはわからないではないですね。
>>528でも書きましたが、常に精神疾患をわずらっている人を診ている精神科医
そして、精神疾患に分類されているGID。
どうしても慎重にならざるを得ないというのはあったでしょう。
現に今でもおかしな人が居ますし。
上手く行かなかった時に責任を問われるのは医師側ですしね。
「ノータッチ」にしておきたいという気持ちはわかりますね。
ハッキリ統合失調症とわかる症例はいいのですが、微妙な人も居ますし。
また、所謂精神疾患ではなくてもノンパスで社会が受け入れられない人の場合は
必然的に引きこもりになるでしょうし、そういったケースではどうしても
他人との接触性は悪くなる。
あまり診断書を書きたくない、という気持ちはわからないではないですね。
ノーホルの状態でも髪型と服装で何とかパスできるレベルじゃない人は
トランスはやめといた方がいいと思う。
MtFの場合。
性別の違和感は脱毛やホルである程度軽減できるし。
社会が受け入れなかったらQOLは上がらない。
トランスはやめといた方がいいと思う。
MtFの場合。
性別の違和感は脱毛やホルである程度軽減できるし。
社会が受け入れなかったらQOLは上がらない。
537 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 20:27:52.30 ID:qCuiHUGS
いやホル無しなら佐藤や椿もパス無理だって
>>535
はいはい、それなら精神科医にならなければいいだけ
精神科でもGIDを受けなければ良いだけ、それに週一一人だけしか見ない
しかも1st、2ndの医師からの紹介状付きで責任はジェンダー委員会
外まで学内の暗闘が漏れ聞こえていた事なんて知らないんだろうな
頭の中で考えていないで現実見ないとね
彼方自身が一度精神科を受診してみては如何ですか
性同以外でも色々経験出来ると思いますよ
はいはい、それなら精神科医にならなければいいだけ
精神科でもGIDを受けなければ良いだけ、それに週一一人だけしか見ない
しかも1st、2ndの医師からの紹介状付きで責任はジェンダー委員会
外まで学内の暗闘が漏れ聞こえていた事なんて知らないんだろうな
頭の中で考えていないで現実見ないとね
彼方自身が一度精神科を受診してみては如何ですか
性同以外でも色々経験出来ると思いますよ
>>537
佐藤さんは15歳からホルしていたらしいから想像できないだけど
椿姫さんはNHの初期の時代にはノンホルでも何とかなっていた模様。
自身はノンホル時でも結構パスしたけど。
最初は固定観念があって、ジェンクリにて看護士さんから「街の見物に行って来ては？」
と言われ「ノーホルだから〜」と思ったけど実際外でたら別に問題なかった。
髪型とワンピで何とかなった。
だって骨格は変わらないんだから、ノーホルで洋服着た状態でもある程度
パスしないとホルしても無理でしょ？
佐藤さんは15歳からホルしていたらしいから想像できないだけど
椿姫さんはNHの初期の時代にはノンホルでも何とかなっていた模様。
自身はノンホル時でも結構パスしたけど。
最初は固定観念があって、ジェンクリにて看護士さんから「街の見物に行って来ては？」
と言われ「ノーホルだから〜」と思ったけど実際外でたら別に問題なかった。
髪型とワンピで何とかなった。
だって骨格は変わらないんだから、ノーホルで洋服着た状態でもある程度
パスしないとホルしても無理でしょ？
前スレで、純女らしき人が色々質問して来た時（勿論MtFの純女成り済ましかもし
れませんが）
それを払ったのはわたしだけど、MtFさんの女性論を聞かされるなら純女さんの
GIDに対する素朴な疑問に答える方が有意義だったと思う。
社会理解を深めるチャンスだったわけだし、何よりもGID村を作ってそこで生活
するわけではない以上、一般の人の感覚も取り入れないと成立しないでしょ？
れませんが）
それを払ったのはわたしだけど、MtFさんの女性論を聞かされるなら純女さんの
GIDに対する素朴な疑問に答える方が有意義だったと思う。
社会理解を深めるチャンスだったわけだし、何よりもGID村を作ってそこで生活
するわけではない以上、一般の人の感覚も取り入れないと成立しないでしょ？
541 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 21:28:46.67 ID:qCuiHUGS
539 まあ若いころならそういうこともあるね。
でも大人になってくると、男女の隔離がどんどんでてくるから無理
なんとなったってのは服や髪型のおかげもある。
ショートパンツにTシャツとかでもノンホルでいけるやつなんてまずいない
でも大人になってくると、男女の隔離がどんどんでてくるから無理
なんとなったってのは服や髪型のおかげもある。
ショートパンツにTシャツとかでもノンホルでいけるやつなんてまずいない
542 ：マジレスさん：2011/08/21(日) 21:33:46.60 ID:XsVpw/Ek
今日だけで25回の書き込みだよ？まあ、私は回数で人を見ないが。
貴方がそこまで思うならこのスレを引っ張っていって下さい。期待してしまいます。
貴方が次のID:0rCki7Epさんだ。。私も嬉しい。
貴方がそこまで思うならこのスレを引っ張っていって下さい。期待してしまいます。
貴方が次のID:0rCki7Epさんだ。。私も嬉しい。
でも老人になってくると男女の隔離なくなってこなくね
椿姫さんの大学入学時のノンホル写真が著書に載ってるけど、完全に女だよ。それも美人。
これをパスできないとか言ってる人はどんだけレベル高いんだ？
これをパスできないとか言ってる人はどんだけレベル高いんだ？
ヒント：フォトショップ
大学の受験票の写真、肩までのソバージュというか伸びたパーマと言うか
腐臭がそこはかとなく、試験当日は一本三つ編みだったな
腐臭がそこはかとなく、試験当日は一本三つ編みだったな
549 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/21(日) 23:09:27.19 ID:AnnXYZ4T
コテを出してみるテスト。
主語が抜けちゃってる人。自分のことは書かない人。
この2点が混乱のモトにみえる。
主語が抜けちゃってる人。自分のことは書かない人。
この2点が混乱のモトにみえる。
>>521
思いだした。昔MTFGIDの脳が女性の脳と同じなのか脳の反応を調べた記録があったなあ
いくつかの同じ質問をしたらしいが、女性は脳の大脳辺緑系が大きく反応していたのに対し、
MTFGIDはそこは反応せず大脳新皮質の思考を司る先端部分が大きく反応していた
その他の反応は一般男性と同じだったらしい
思いだした。昔MTFGIDの脳が女性の脳と同じなのか脳の反応を調べた記録があったなあ
いくつかの同じ質問をしたらしいが、女性は脳の大脳辺緑系が大きく反応していたのに対し、
MTFGIDはそこは反応せず大脳新皮質の思考を司る先端部分が大きく反応していた
その他の反応は一般男性と同じだったらしい
ヒゲの脱毛が終わらない
まじだるい
まじだるい
550です
感情と思考を司る部位の間違いでした
感情と思考を司る部位の間違いでした
552です
でも本人達は辛いと思うのでどうか幸せになって欲しいです
でも本人達は辛いと思うのでどうか幸せになって欲しいです
>>539
15歳からか。すごいね。
女の20歳前後って人類のうちで最も華だから、それを経験できるのは羨ましい。
け・ど、よほどの人じゃない限り、後々のこと考えずようやるね、とも思う。
10代は後先分からないし考えられないからなぁ
15歳からか。すごいね。
女の20歳前後って人類のうちで最も華だから、それを経験できるのは羨ましい。
け・ど、よほどの人じゃない限り、後々のこと考えずようやるね、とも思う。
10代は後先分からないし考えられないからなぁ
>女の20歳前後って人類のうちで最も華
そういう決め付けがある人は性転換なんて考えないほうがいいよ
そういう決め付けがある人は性転換なんて考えないほうがいいよ
よく見たら佐藤かよの話か
まだ女になってないよね
まだ女になってないよね
>>554
本気羨ましいよ
私が15歳の20年以上前は職業ニューハーフが大多数だったし
水商売なんて絶対に嫌だし、大学行って国家資格取りたかった
おかげでオバさんしか味わえないよ。
今なら性変して大学なんて普通だもんね
いや羨ましいわ
本気羨ましいよ
私が15歳の20年以上前は職業ニューハーフが大多数だったし
水商売なんて絶対に嫌だし、大学行って国家資格取りたかった
おかげでオバさんしか味わえないよ。
今なら性変して大学なんて普通だもんね
いや羨ましいわ
確かに２０前後は人生で特に楽しいよね
でも最近は３０こえても外見かなり若い人が増えてるよね。私もギリギリ２０台だけどホルのおかげで２０前半に見られるもん。 若さを半分消費しちゃったけど、まだまだ楽しめるかなーって思う☆
でも最近は３０こえても外見かなり若い人が増えてるよね。私もギリギリ２０台だけどホルのおかげで２０前半に見られるもん。 若さを半分消費しちゃったけど、まだまだ楽しめるかなーって思う☆
その絶頂はＭｔじゃなくて純女ならの話だろ
世界一美しい日本人の女で東京の一等地生まれの育ちなら確かにそう思うが
前立腺のある女なんて違うよ
世界一美しい日本人の女で東京の一等地生まれの育ちなら確かにそう思うが
前立腺のある女なんて違うよ
>>560 日本人が世界一美しい？ 日本人の大半は地味顔だけど。 最後の一行が性癖でててキモイ
でもＭｔＦはＳＲＳしても残っているから事実
夢見るのは夜だけにして欲しい
夢見るのは夜だけにして欲しい
世間では石原知事のような頑固オヤジがいるため息子が40代５９代でも性転換できないケースもある
そういう早いトランサーもいる一方で何なんだろうね
Ｈ先生はブログ読んでてもわかるようにＭｔＦでも純女でもそのくらいの人間にしか「綺麗」って言葉を使ってないの気づいてた？
そういう早いトランサーもいる一方で何なんだろうね
Ｈ先生はブログ読んでてもわかるようにＭｔＦでも純女でもそのくらいの人間にしか「綺麗」って言葉を使ってないの気づいてた？
>>555
ふーんそうですか。
自分はノンホルパスの口で、男の格好してるのに女に間違えてた
教授とかいたからそう思う。それで、ぜんぜん扱いが違ってたから。
その当時はあまり目覚めてなかったから、もったいなかったかなーって。
ふーんそうですか。
自分はノンホルパスの口で、男の格好してるのに女に間違えてた
教授とかいたからそう思う。それで、ぜんぜん扱いが違ってたから。
その当時はあまり目覚めてなかったから、もったいなかったかなーって。
>>550
何て言う論文ですか？
私は某大学病院でPET？かな脳の活動を調べる機械とか脳波計とかMRIとかで
色々調べられたな、検査と言うより研修用の実習みたいだったけど
脳梁、明らかに男性としては太いが典型的な女性程でない、またその影響でと
思われる左右の脳の協調性は比較的高いと言う結果だったな辺縁系や新皮質という
話は出なかった、ただ何か脳回？の細かい図で色々説明されたけど、基本的に
女性に近いけど、男性が典型的に優位な部分も有って検査では精神的に不安定に
なりやすいと思われると診断されたな
仕事行きたくないな、フレックスだから10時半までに家を出れば良いが
休みたい
何て言う論文ですか？
私は某大学病院でPET？かな脳の活動を調べる機械とか脳波計とかMRIとかで
色々調べられたな、検査と言うより研修用の実習みたいだったけど
脳梁、明らかに男性としては太いが典型的な女性程でない、またその影響でと
思われる左右の脳の協調性は比較的高いと言う結果だったな辺縁系や新皮質という
話は出なかった、ただ何か脳回？の細かい図で色々説明されたけど、基本的に
女性に近いけど、男性が典型的に優位な部分も有って検査では精神的に不安定に
なりやすいと思われると診断されたな
仕事行きたくないな、フレックスだから10時半までに家を出れば良いが
休みたい
>>566
ちがう。鬱とかパニックとか他の大きいのを抱えてたから大変だった
目覚めてなかった、という言い方は間違ってたかもね。
目覚めてたんだけど、それに体をついていかせられなかった、という感じ
それ以上にここはどこ状態だったから。まあ分からなくていいよ
ちがう。鬱とかパニックとか他の大きいのを抱えてたから大変だった
目覚めてなかった、という言い方は間違ってたかもね。
目覚めてたんだけど、それに体をついていかせられなかった、という感じ
それ以上にここはどこ状態だったから。まあ分からなくていいよ
ていうかID:J7rAzvvxってなにしたいの？
ＧＩＤがうらやましいの？
ＧＩＤがうらやましいの？
大丈夫、分かりましたよ
でも大学時代に女に間違えられたならそれはそれで事実女だったってことでOKだと思うよ
でも大学時代に女に間違えられたならそれはそれで事実女だったってことでOKだと思うよ
570 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 10:04:58.81 ID:uxh5FeZZ
兄ちゃんねる→レベル３って閉鎖されたの？
盛り上がっていたの性同板だけで、ほかは閑散としていたからね。
盛り上がっていたの性同板だけで、ほかは閑散としていたからね。
>>568
戸籍変更済だけどホルのせいか気持ちが落ち着かなくって…
戸籍変更済だけどホルのせいか気持ちが落ち着かなくって…
ホルで気持ちが落ち着かないとかあるん？ 特にメンタルかわらなかったけど
>>571
迷惑だから、バッティングセンターにでも逝けよ
迷惑だから、バッティングセンターにでも逝けよ
574 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 12:29:50.72 ID:tkGcKhTX
今までの話をまとめると
病気＝健康でない、異常
性同一＝病気
要はGIDは精神異常者ということですね
病気＝健康でない、異常
性同一＝病気
要はGIDは精神異常者ということですね
576 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 13:10:00.87 ID:5CaYSZW2
GIDは特殊な個性 異常者ではない。
GIDという名称を作ったの病気扱いじゃ無いと保険診療が利かないからだと
何回言ったら理解できるのかな？
付け加えて言うならGIDと呼ばれる人たちは、普段は自分の性別は特に気にしない。
気にする人は
はて、なんだろう・・・？
GIDという名称を作ったの病気扱いじゃ無いと保険診療が利かないからだと
何回言ったら理解できるのかな？
付け加えて言うならGIDと呼ばれる人たちは、普段は自分の性別は特に気にしない。
気にする人は
はて、なんだろう・・・？
>>557 その頃はタモリの番組でミスターレディとか言ってた時代ですね
>>559 その年齢年齢で楽しめることはありますよね
>>571 大変ですね。お大事にしてください
>>572 ホルやってメンタル大丈夫の人がいるほうが驚きです
>>559 その年齢年齢で楽しめることはありますよね
>>571 大変ですね。お大事にしてください
>>572 ホルやってメンタル大丈夫の人がいるほうが驚きです
>>565
かなり昔ここのスレに数回貼られてました
複数のMTFGIDと女性で脳のどの部分が反応するかの比較実験だったと思います
MTFGIDと女性では例外なくはっきり分かれたそうです
MTFGIDの反応する部分は男性と同じだったそうです
かなり昔ここのスレに数回貼られてました
複数のMTFGIDと女性で脳のどの部分が反応するかの比較実験だったと思います
MTFGIDと女性では例外なくはっきり分かれたそうです
MTFGIDの反応する部分は男性と同じだったそうです
>>560
確かにそうだけどcocoとかの見た目キレイなNHさんとノンパスさんのブログを比べるとこうも人生明暗違うのかって酷だなって思ったな。
>>557
若い時も確かにいいけど若い時苦労しておばちゃんになって謳歌できるっていうのも別に悪くはないと私は思う。
おばちゃんになってから苦労するのもつらいしね。
確かにそうだけどcocoとかの見た目キレイなNHさんとノンパスさんのブログを比べるとこうも人生明暗違うのかって酷だなって思ったな。
>>557
若い時も確かにいいけど若い時苦労しておばちゃんになって謳歌できるっていうのも別に悪くはないと私は思う。
おばちゃんになってから苦労するのもつらいしね。
>>579
そういったことはわかりませんがおそらく当時のMTFGIDのかたは「私は女」と主張して
たんだと思います
そこで本当にそうなのか脳の反応実験を試みたんだったと思います
ですが脳の反応は正常男性とほとんど変わらず
おそらくは「私は女」とは本人の主観であると結論づける
その主観を生む性自認とはなにか
調べていくうちに感情・思考を司る部分が質問に対し活性化しているのがわかる
深い部位では進化に伴う古い情報まで詰まっている大脳辺緑系ではなく、
新しい情報が詰まっている大脳新皮質であったこと
これにより女性を目で見て刺激として捉え、それに当事者がなってしまいたい
のではないかという結論だったと思います
そういったことはわかりませんがおそらく当時のMTFGIDのかたは「私は女」と主張して
たんだと思います
そこで本当にそうなのか脳の反応実験を試みたんだったと思います
ですが脳の反応は正常男性とほとんど変わらず
おそらくは「私は女」とは本人の主観であると結論づける
その主観を生む性自認とはなにか
調べていくうちに感情・思考を司る部分が質問に対し活性化しているのがわかる
深い部位では進化に伴う古い情報まで詰まっている大脳辺緑系ではなく、
新しい情報が詰まっている大脳新皮質であったこと
これにより女性を目で見て刺激として捉え、それに当事者がなってしまいたい
のではないかという結論だったと思います
>>581
論文などは記述者の主観でどうでもなるからね、確か性同一性障害の基礎と臨床だと思うけど
一割程の人に脳梁が明らかに太い傾向が認められると言う記述があったと思う（うろ覚え）
そう言う人を脳の奇形として母数から排除しているかも問題だと思う
結局論文を書く側の人間の考えでどうにでもなると言うのが現実だと思う、私の場合は
ユニークでは有るが資料としてサンプル数が少なすぎると言われたかな
今の性同一性診断は本人がどちらの性で生活するのが社会的に適合するかを主眼に
しているから、脳が男でも女でも性格がどうであろうと関係無いからね
私個人としては法律施行以前の厳しい基準に戻す方が良いと思う、精神病に分類されるのは
不本意だけど、医療の範疇に含めるならもう少し厳格な判断が有っても良いと思う
論文などは記述者の主観でどうでもなるからね、確か性同一性障害の基礎と臨床だと思うけど
一割程の人に脳梁が明らかに太い傾向が認められると言う記述があったと思う（うろ覚え）
そう言う人を脳の奇形として母数から排除しているかも問題だと思う
結局論文を書く側の人間の考えでどうにでもなると言うのが現実だと思う、私の場合は
ユニークでは有るが資料としてサンプル数が少なすぎると言われたかな
今の性同一性診断は本人がどちらの性で生活するのが社会的に適合するかを主眼に
しているから、脳が男でも女でも性格がどうであろうと関係無いからね
私個人としては法律施行以前の厳しい基準に戻す方が良いと思う、精神病に分類されるのは
不本意だけど、医療の範疇に含めるならもう少し厳格な判断が有っても良いと思う
583 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 17:21:05.49 ID:iK2yWpjy
少し前ですが興味深いレポートを読んだことがありました
今流行りの男の娘。その原因はゲームではないかということ
今の若い男の子達は幼い頃からゲームと共に育つ。仮想現実と共に暮らしている
ゲームとは刺激満載の仮想世界。そこでは女性キャラも優しい
中身は男の子でも外観は女の子の姿をしたキャラを使うことも当たり前
そういった環境の中で育った男の子達は女性の姿に憧れる人も多いと
男の子は性欲が強く女装も性癖として消化できる
男の娘がオタク男性に多い理由も繋がる。秋葉原で女装が流行る理由のなぜ
という話しを聞いたことがあります
引きこもりの子供達は現実世界より仮想現実に逃げ込んでいるのではないかとも
これは話しがズレましたね
今流行りの男の娘。その原因はゲームではないかということ
今の若い男の子達は幼い頃からゲームと共に育つ。仮想現実と共に暮らしている
ゲームとは刺激満載の仮想世界。そこでは女性キャラも優しい
中身は男の子でも外観は女の子の姿をしたキャラを使うことも当たり前
そういった環境の中で育った男の子達は女性の姿に憧れる人も多いと
男の子は性欲が強く女装も性癖として消化できる
男の娘がオタク男性に多い理由も繋がる。秋葉原で女装が流行る理由のなぜ
という話しを聞いたことがあります
引きこもりの子供達は現実世界より仮想現実に逃げ込んでいるのではないかとも
これは話しがズレましたね
584 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 17:26:55.47 ID:kPnxo+Jb
14 名前：彼氏いない歴774年 投稿日：2011/08/20(土) 12:43:31.97 ID:Q5H4CyBQ
※これが韓国の現実
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090520/495156.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20070926_30451.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news30over/imgs/c/d/cd9cd354-s.jpg
454 名前：彼氏いない歴774年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/08/22(月) 13:29:46.57 ID:GSSGyNV4
>>14
ちょｗｗｗｗ今BSでやってる韓ドラ観てたら似たようなシーン出てきてドン引きした。
さすがに床にこぼしてはいないけど前屈みになって鍋から直接、蓋や麺の袋？を受け皿みたいに使って男二人で食ってた…。
このレス見て14に飛ぼうとした貴女！決して飛ばない事！
※これが韓国の現実
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090520/495156.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20070926_30451.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news30over/imgs/c/d/cd9cd354-s.jpg
454 名前：彼氏いない歴774年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/08/22(月) 13:29:46.57 ID:GSSGyNV4
>>14
ちょｗｗｗｗ今BSでやってる韓ドラ観てたら似たようなシーン出てきてドン引きした。
さすがに床にこぼしてはいないけど前屈みになって鍋から直接、蓋や麺の袋？を受け皿みたいに使って男二人で食ってた…。
このレス見て14に飛ぼうとした貴女！決して飛ばない事！
>>581
なるほどね、れすありがとう
ただ、GIDはイレギュラーなケースなわけだから、
正常な脳の反応を元に判断するというのもどうなのかって思ってしまうなぁ
でも、こういう検証っていうのは意味があると思うから、
より多くの方を対象に調べて、傾向とかを探っていってくれると
より客観的な診断というのもできるようになるんではと思ったりする
なるほどね、れすありがとう
ただ、GIDはイレギュラーなケースなわけだから、
正常な脳の反応を元に判断するというのもどうなのかって思ってしまうなぁ
でも、こういう検証っていうのは意味があると思うから、
より多くの方を対象に調べて、傾向とかを探っていってくれると
より客観的な診断というのもできるようになるんではと思ったりする
女装者は何故ミニスカートを好むのかという記事もありました
女装者はミニスカートを好む人が多いですが、その理由は間接的な前立腺オナニーということなのです
男性が女性用のパンツを穿くと前立腺にフィットし間接的なオナニーの感覚なる
そのためパンツだけは女性用という男性も少なくないらしい
ミニスカートはそんな感覚を増長させてくれるそうです
ブラ・キャミソールやニーハイソックス・タイツ・パンスト等はソフトに締め付ける
感覚を好むらしくこれらも増長させるアイテムとか
そういわれるとミニスカートやニーハイの姿は男の娘に多かった
女性下着から女装に走り性転換までしてしまう男性も少なくないとか
これらは性癖らしいのですが奥深いですねといった内容でした
女装者はミニスカートを好む人が多いですが、その理由は間接的な前立腺オナニーということなのです
男性が女性用のパンツを穿くと前立腺にフィットし間接的なオナニーの感覚なる
そのためパンツだけは女性用という男性も少なくないらしい
ミニスカートはそんな感覚を増長させてくれるそうです
ブラ・キャミソールやニーハイソックス・タイツ・パンスト等はソフトに締め付ける
感覚を好むらしくこれらも増長させるアイテムとか
そういわれるとミニスカートやニーハイの姿は男の娘に多かった
女性下着から女装に走り性転換までしてしまう男性も少なくないとか
これらは性癖らしいのですが奥深いですねといった内容でした
>>576
個性っていうのは今の世の中お決まりの逃げ文句
全て個性で片付けるのはおかしい。
それに話が矛盾してます。
普段から気になるから性転換するのでは？
普段から気にしないのであればそのままで構わないはず。
特殊とありましたが
特殊＝普通でない
普通でない＝尋常でない
尋常でない＝異常
やはりGIDは精神異常者ということですね
個性っていうのは今の世の中お決まりの逃げ文句
全て個性で片付けるのはおかしい。
それに話が矛盾してます。
普段から気になるから性転換するのでは？
普段から気にしないのであればそのままで構わないはず。
特殊とありましたが
特殊＝普通でない
普通でない＝尋常でない
尋常でない＝異常
やはりGIDは精神異常者ということですね
>>586
そうかなぁ？、という点と、あぁ、思う点と。
自身もミニを優先しますが、理由は
1.身長があるという点(長身のマキシはくどい)と、
2.未SRSなので隆起を隠すため、ですね。
マキシは生地が薄いものが多く隆起が目立つ。
次に純女さんの考察もしないと、不十分に思う。
軟派系ファッション雑誌に、女性がミニスカートを履いて
頻繁に脚を組み直す時は、したい時、みたいな記事
を読んだことがあります。つまり純女さんもミニで性感を
得ているのではないですか？です。
女性は性の話しは、男性ほどは友達間でもしないように思います。だから女性には性欲がないみたいに男性優位社会内では捉えられがちになるような…
作家の渡辺淳一さんが女性と体験して得た教訓は
1.女性は生理で行動する
2.女性にも性欲がある
と書いてあったことが印象的でしたね。
また、GIDにはFtMさんも居るわけで、そちらの考察も
セットで行わないとこれもまた不十分。
(勿論性感を得るためだけに女装しているように思われる人が
散見されることは認めますが。w)
最後に、脳科学ってまだまだですよ。わかっていることは
少ない。
そうかなぁ？、という点と、あぁ、思う点と。
自身もミニを優先しますが、理由は
1.身長があるという点(長身のマキシはくどい)と、
2.未SRSなので隆起を隠すため、ですね。
マキシは生地が薄いものが多く隆起が目立つ。
次に純女さんの考察もしないと、不十分に思う。
軟派系ファッション雑誌に、女性がミニスカートを履いて
頻繁に脚を組み直す時は、したい時、みたいな記事
を読んだことがあります。つまり純女さんもミニで性感を
得ているのではないですか？です。
女性は性の話しは、男性ほどは友達間でもしないように思います。だから女性には性欲がないみたいに男性優位社会内では捉えられがちになるような…
作家の渡辺淳一さんが女性と体験して得た教訓は
1.女性は生理で行動する
2.女性にも性欲がある
と書いてあったことが印象的でしたね。
また、GIDにはFtMさんも居るわけで、そちらの考察も
セットで行わないとこれもまた不十分。
(勿論性感を得るためだけに女装しているように思われる人が
散見されることは認めますが。w)
最後に、脳科学ってまだまだですよ。わかっていることは
少ない。
まあさ
人の好みなんて大方は性癖のひとことで片付けることができるじゃん
例えば
メガネ好き、筋肉好き、ヒゲ好き、ぬいぐるみ好き、車好き、おっぱい好き、ネコ好き
とかさ。
10年ぐらい前からGIDなんてたいそうな名が付いて
法的にもハクついたけど
それ以前は誰もが認める代表的な性癖のひとつだったんだよ。
だから私達は時代に感謝しなきゃね
ありがたやありがたや。
人の好みなんて大方は性癖のひとことで片付けることができるじゃん
例えば
メガネ好き、筋肉好き、ヒゲ好き、ぬいぐるみ好き、車好き、おっぱい好き、ネコ好き
とかさ。
10年ぐらい前からGIDなんてたいそうな名が付いて
法的にもハクついたけど
それ以前は誰もが認める代表的な性癖のひとつだったんだよ。
だから私達は時代に感謝しなきゃね
ありがたやありがたや。
身体を主とするならそうかもね,でもそうすると美容整形をもとめる人も,広義の精神異常者になるのかな,線引きは何処になるんだろう
小四から女装しているけど性的興奮なんて有ったかな・・・
溜まったときは汚れるのが嫌で服を脱いでしていたし単なる排泄行動
薬を使う事を覚えてからはそれもなくなったし
股間はガードルを履けば問題無いからマキシは好きだな
但しインポート物、国産は柄が似た感じで嫌だな、問題は裾治しすると
国産より割高になる事
溜まったときは汚れるのが嫌で服を脱いでしていたし単なる排泄行動
薬を使う事を覚えてからはそれもなくなったし
股間はガードルを履けば問題無いからマキシは好きだな
但しインポート物、国産は柄が似た感じで嫌だな、問題は裾治しすると
国産より割高になる事
女装にハマって、その果てに性転換＝性同一性障害ではない(病名としてGID扱いはされますが。というかこっちは、厳密にはオートガイネフェリアでしょう)
『性自認と体の性が違うから』女装とかしたり、性転換したり＝性同一性障害(女装とかにはまった結果、自分の性自認の事に『気づいて』……の場合はこちらに含まれると思いますが)
>>587
>>576さんの性別を気にしないという事について、そりゃそうですよ。
『周りとの違いで』初めて自分の性の違和感を自覚して、以後も『周りを意識しなければ』苦しむなんて、ほとんど無いですから。
GIDは精神異常者ではなく、肉体異常者でしょう。
精神自体には、何ら異常は有りません。おかしいのは、肉体の方です。
……というのを、当事者以外はきっと理解出来ないし、だから精神異常者なんてレッテルを貼られるんだろうなあ。
周囲への説明も、『そういうものなの!』と言うしか無いし。
『性自認と体の性が違うから』女装とかしたり、性転換したり＝性同一性障害(女装とかにはまった結果、自分の性自認の事に『気づいて』……の場合はこちらに含まれると思いますが)
>>587
>>576さんの性別を気にしないという事について、そりゃそうですよ。
『周りとの違いで』初めて自分の性の違和感を自覚して、以後も『周りを意識しなければ』苦しむなんて、ほとんど無いですから。
GIDは精神異常者ではなく、肉体異常者でしょう。
精神自体には、何ら異常は有りません。おかしいのは、肉体の方です。
……というのを、当事者以外はきっと理解出来ないし、だから精神異常者なんてレッテルを貼られるんだろうなあ。
周囲への説明も、『そういうものなの!』と言うしか無いし。
バカな。
こんなもんのどこが肉体異常者なんだ？
私、心は白人なのに体は黄色いの。って言ったら、
何かの間違いで黄色に生まれてしまったとでも言うのか？
心が現実を受け入れられなかっただけなんだよ。
こんなもんのどこが肉体異常者なんだ？
私、心は白人なのに体は黄色いの。って言ったら、
何かの間違いで黄色に生まれてしまったとでも言うのか？
心が現実を受け入れられなかっただけなんだよ。
>>594
その『何かの間違いで……』という認識で正解です。
私も所謂MTFですが、それについては、『自分の性別は女性という確信がある』という事と、日常生活を送る上で生じている齟齬を説明する事しか出来ません。
その説明で理解出来ないなら、恐らくあなたはGIDについて理解出来ないのでしょう。
『そういうもの』ですから。
その『何かの間違いで……』という認識で正解です。
私も所謂MTFですが、それについては、『自分の性別は女性という確信がある』という事と、日常生活を送る上で生じている齟齬を説明する事しか出来ません。
その説明で理解出来ないなら、恐らくあなたはGIDについて理解出来ないのでしょう。
『そういうもの』ですから。
家系を遡っても混血が無いのに黒×黒で白が生まれたり
その逆もあったりするのに？
ハーレムで黒人両親から生まれた白ん坊は精神的に黒人なのに大変みたいだぞ
この手の記事はあちらの新聞なら時々見かける
その逆もあったりするのに？
ハーレムで黒人両親から生まれた白ん坊は精神的に黒人なのに大変みたいだぞ
この手の記事はあちらの新聞なら時々見かける
598 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 21:44:01.97 ID:0UPQIYt9
結局肉体異常であるがために精神もいつしか崩壊するなんて流れになりそうだ
性同一性障害者の全てとは言わないが
ブログを渡り歩くとほとんどの人間がどっかネジが緩んでいる？
もしくは完璧精神病んでいるという奴が大勢いるぜ
所詮多数派のヘトロ一派に歩調を合わせられない奴らが
性同な奴らなんだから無理に多数派の歩調に合わせようとすれば
頭のネジが一本吹っ飛ぶことなど造作もない事だよ
性同一性障害者の全てとは言わないが
ブログを渡り歩くとほとんどの人間がどっかネジが緩んでいる？
もしくは完璧精神病んでいるという奴が大勢いるぜ
所詮多数派のヘトロ一派に歩調を合わせられない奴らが
性同な奴らなんだから無理に多数派の歩調に合わせようとすれば
頭のネジが一本吹っ飛ぶことなど造作もない事だよ
うーん。なんか小難しい理屈ばっかですね…
脳の話は説得力がありますが…
自分的には単純に生命を生み出す、最も生命の本源に迫ろうとする
人間の欲求であるようにも思います
男も女も女から生まれるのだから、「自分が女と同一じゃないことを簡単に
認められる」方が異常でおかしいのかも知れない…などとも思います。
脳の話は説得力がありますが…
自分的には単純に生命を生み出す、最も生命の本源に迫ろうとする
人間の欲求であるようにも思います
男も女も女から生まれるのだから、「自分が女と同一じゃないことを簡単に
認められる」方が異常でおかしいのかも知れない…などとも思います。
>>600
だって、本当にそう説明するしか無いんですもん。
GIDと一言で言っても、人それぞれ症状は様々ですから。共通しているのは、『性自認が肉体と違う』という事だけ。
趣味嗜好がどうとかは、関係がない。その趣味嗜好が関係無いという事が厄介で、つまりは千差万別。
私だって、他のGIDの方を理解出来ないし、他の方も私のGIDを理解出来る人は居ないでしょう(理解できると考えて居るGIDの人が居るならば、それは『その方にとってのGIDは、そういう認識』という事でしょう)
>>601
簡単に受け入れられる方が難しいという事には、同感です。
というかこれ、実際本当どう説明すりゃ良いんだ……。
説明しない事には理解して貰え無いし、かと言って説明しても『精神がおかしいだけだよ』なんて言われるし。
だって、本当にそう説明するしか無いんですもん。
GIDと一言で言っても、人それぞれ症状は様々ですから。共通しているのは、『性自認が肉体と違う』という事だけ。
趣味嗜好がどうとかは、関係がない。その趣味嗜好が関係無いという事が厄介で、つまりは千差万別。
私だって、他のGIDの方を理解出来ないし、他の方も私のGIDを理解出来る人は居ないでしょう(理解できると考えて居るGIDの人が居るならば、それは『その方にとってのGIDは、そういう認識』という事でしょう)
>>601
簡単に受け入れられる方が難しいという事には、同感です。
というかこれ、実際本当どう説明すりゃ良いんだ……。
説明しない事には理解して貰え無いし、かと言って説明しても『精神がおかしいだけだよ』なんて言われるし。
今までの話をもう一度まとめると
GIDはやはり精神異常者で尚且つ身体障害者ということですね
さらに
多数派＝常識
というこを考慮すると世間の常識に合わない非常識者ということですね
GIDはやはり精神異常者で尚且つ身体障害者ということですね
さらに
多数派＝常識
というこを考慮すると世間の常識に合わない非常識者ということですね
ごめんね。ちょっと今日見た夢の話してもいい…？
久しぶりに高校時代の夢。あまり友達と話せなかったのに、きちんと話せてた。
唯一の理解者だった養護の先生。みんなに囲まれてた。定年退職のお別れ会だって。
わたしが窓から身を乗り出して「先生！覚えてますか！？」ってさけんだら
「覚えてる、覚えてる」って…。駆け寄っておもいきり泣き崩れた……
今の状況を話してたら、先生の腕の中で涙が止まらなくなった。
……起きたら、やっぱりぽろぽろ泣いてた
久しぶりに高校時代の夢。あまり友達と話せなかったのに、きちんと話せてた。
唯一の理解者だった養護の先生。みんなに囲まれてた。定年退職のお別れ会だって。
わたしが窓から身を乗り出して「先生！覚えてますか！？」ってさけんだら
「覚えてる、覚えてる」って…。駆け寄っておもいきり泣き崩れた……
今の状況を話してたら、先生の腕の中で涙が止まらなくなった。
……起きたら、やっぱりぽろぽろ泣いてた
607 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 22:55:05.39 ID:zi0/ZFbS
性同一性障害があるかないかとかいう議論はスレチ。
医療の分野に組み入れられてるものを、素人が断定するとかもいらんでしょ。
ここは、人生相談板で、議論をするスレッドじゃないよ。
性同一性障害とか、医療の概念を疑ってしまってしょうがないんだッて人は
別のお悩みだと思うので。
医療の分野に組み入れられてるものを、素人が断定するとかもいらんでしょ。
ここは、人生相談板で、議論をするスレッドじゃないよ。
性同一性障害とか、医療の概念を疑ってしまってしょうがないんだッて人は
別のお悩みだと思うので。
私の中？いえ色んな人の意見をまとめた結果ですが
人に押し付けはしません
広めはしますが
人に押し付けはしません
広めはしますが
おいら「オカマがオカマで何が悪い！」と、思ってますが？
脳がうんたらって理屈こねるのもメンドクサイしｗ
ただ“あまりの汚装さんは人目に付かないで欲しい”とか思うのは傲慢でしょうか？
脳がうんたらって理屈こねるのもメンドクサイしｗ
ただ“あまりの汚装さんは人目に付かないで欲しい”とか思うのは傲慢でしょうか？
610 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:00:27.94 ID:zi0/ZFbS
611 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:03:09.96 ID:zi0/ZFbS
脳の話はソースが出てないうろ覚えやら２ちゃんソースなので、そこに引っ張られても、まるでムダかな。
>>606
それを書くと、なんか悩みが晴れるならそれもいいけど。意図がわからない。
じぶんの悩みが夢に出ることもあれば、それで泣くこともあるけど
いちいち、報告してたらキリないわけで。
>>606
それを書くと、なんか悩みが晴れるならそれもいいけど。意図がわからない。
じぶんの悩みが夢に出ることもあれば、それで泣くこともあるけど
いちいち、報告してたらキリないわけで。
612 ：マジレスさん：2011/08/22(月) 23:09:04.30 ID:iK2yWpjy
聞いてるとただの我が儘病
男だ、女だ、理屈だ、私の感覚は私しかわからない
我が儘以外のなに？
男だ、女だ、理屈だ、私の感覚は私しかわからない
我が儘以外のなに？
>>611
あなたは一体何者でしょうか？
あなたは一体何者でしょうか？
悩みなんて言っても解決しないけど別に期待もしてないっしょ
言えば少し楽にはなる、ただ言いたいだけってのはよくあること
言えば少し楽にはなる、ただ言いたいだけってのはよくあること
615 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:16:27.05 ID:zi0/ZFbS
>>612
そんなことは、どうでもいいから、まず上にある脳のやつソースだしてよ。
一般人が、『こう思う』とか、まったく医学でもなんでもないよね。
そういうことを繰り返しスレで主張しても不毛でしょ。
ていうか、荒らしと同じレベルって感じ。
すこしでも、理にかなってる
ことを出しましょう。
そんなことは、どうでもいいから、まず上にある脳のやつソースだしてよ。
一般人が、『こう思う』とか、まったく医学でもなんでもないよね。
そういうことを繰り返しスレで主張しても不毛でしょ。
ていうか、荒らしと同じレベルって感じ。
すこしでも、理にかなってる
ことを出しましょう。
617 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:20:40.48 ID:zi0/ZFbS
>>614
ここは、人生相談板にあるスレのひとつで
人生相談とはナニか？を論じるスレじゃないと思うんだ。
>>613
このスレは、相談者と回答者で、まわしてるのが正常な状態。
あなたは、スレチ。
じゃないというなら、何が悩みなのか書いたらいい。
ここは、人生相談板にあるスレのひとつで
人生相談とはナニか？を論じるスレじゃないと思うんだ。
>>613
このスレは、相談者と回答者で、まわしてるのが正常な状態。
あなたは、スレチ。
じゃないというなら、何が悩みなのか書いたらいい。
>>617
ルールを理解してる人が少ないんだと思うよ
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう
夢の話とか書いてる人いたけど、とりあえずチラ裏はやめろ
ルールを理解してる人が少ないんだと思うよ
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう
夢の話とか書いてる人いたけど、とりあえずチラ裏はやめろ
私の質問に答えられていませんが？
私はGIDが皆さんにどう解されているかを求めているのです
不可解で定義が曖昧なものを突き詰めたくなるのは当然だと思います
私なりに整理したいのですがいけない行為なのでしょうか？
私はGIDが皆さんにどう解されているかを求めているのです
不可解で定義が曖昧なものを突き詰めたくなるのは当然だと思います
私なりに整理したいのですがいけない行為なのでしょうか？
620 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:32:43.67 ID:zi0/ZFbS
>>619
医療の概念、大きく言ってみれば現実の世の中に対して疑問がある人は
なにか別の、こだわりなのでスレチ、または板違いです。
男女論とか、そっち方面に行ってください。
スレチでいくら、食い下がられても
ただの荒らしにしかなってないです。
医療の概念、大きく言ってみれば現実の世の中に対して疑問がある人は
なにか別の、こだわりなのでスレチ、または板違いです。
男女論とか、そっち方面に行ってください。
スレチでいくら、食い下がられても
ただの荒らしにしかなってないです。
622 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:40:40.78 ID:zi0/ZFbS
出せないと。
つか、相談でもなんでもないからこっちは無用なんだけど。よくわかってないらしい。
で、あいかわらず、理屈にならないことを、>>621は撒き散らすと
怖いねえ。
これ以上、荒らしに構っても、こっちまで荒らしだと思われるだけかな。
荒らしはスルーでね＾＾
つか、相談でもなんでもないからこっちは無用なんだけど。よくわかってないらしい。
で、あいかわらず、理屈にならないことを、>>621は撒き散らすと
怖いねえ。
これ以上、荒らしに構っても、こっちまで荒らしだと思われるだけかな。
荒らしはスルーでね＾＾
みんなリアルで苦労が絶えないのかなぁ
ここで認めてもらっても明日からの生活に大差ないと思うけどなぁ
ここで認めてもらっても明日からの生活に大差ないと思うけどなぁ
>>622
私はこういう者だと申しましたが
あなたは私の問いに再三無視されてますね
精神的なものや詳細は当事者の話を聞いたほうがいいと
思っていましたがスレチと言われるなら仕方ありません
自分なりに>>621さんの上のレスは非常に参考になりました
結局GIDは現実逃避などの精神異常者ということですね
性転換者は改造人間なので仮面ライダー等の特殊な生物ということですね
私はこういう者だと申しましたが
あなたは私の問いに再三無視されてますね
精神的なものや詳細は当事者の話を聞いたほうがいいと
思っていましたがスレチと言われるなら仕方ありません
自分なりに>>621さんの上のレスは非常に参考になりました
結局GIDは現実逃避などの精神異常者ということですね
性転換者は改造人間なので仮面ライダー等の特殊な生物ということですね
626 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/22(月) 23:54:16.98 ID:zi0/ZFbS
>>623
あらら
逆切れですか荒らしさま。全部スレチなんだよね。
不確かなモノを持ち出して荒らすなボケ。とこちらは言ってるのであって
それ自体があったから、どうということじゃ
ぜんぜんナイの。
>>625
あなたが、どういう者ですって？
IDを追ってもわからないよ。
こっちは回答者だけど
エスパーじゃない＾＾
あらら
逆切れですか荒らしさま。全部スレチなんだよね。
不確かなモノを持ち出して荒らすなボケ。とこちらは言ってるのであって
それ自体があったから、どうということじゃ
ぜんぜんナイの。
>>625
あなたが、どういう者ですって？
IDを追ってもわからないよ。
こっちは回答者だけど
エスパーじゃない＾＾
どうしてこう、毎夜毎夜、拳と拳で熱く語り合っているのかと・・・ry
君が自分の目で確認すれば不確かではなくなるはずなのだが
>>619
だから、その価値観が『人それぞれ違う』のが、性同一性障害なんだよ。
あなたの性同一性障害についての印象は、精神異常者なのでしょう。
でも、私の性同一性障害の印象は、『性自認が、体と一致していないという確信がある症状』なんだよ。(これについては、wikiとかを見る方が分かるかも)
上記の二つの内容は違いますが、両方共正解なのです。
何度質問しても、答えは『あなたにとってのGIDは、そうなのでしょう。でも、私にとってのGIDはそうでは有りません』としか答えられ無いですよ。
だからこそ、性同一性障害に対する価値観(性同一性障害は、こうであるべきだ)について話しあう事は、無意味なのです。
だから、その価値観が『人それぞれ違う』のが、性同一性障害なんだよ。
あなたの性同一性障害についての印象は、精神異常者なのでしょう。
でも、私の性同一性障害の印象は、『性自認が、体と一致していないという確信がある症状』なんだよ。(これについては、wikiとかを見る方が分かるかも)
上記の二つの内容は違いますが、両方共正解なのです。
何度質問しても、答えは『あなたにとってのGIDは、そうなのでしょう。でも、私にとってのGIDはそうでは有りません』としか答えられ無いですよ。
だからこそ、性同一性障害に対する価値観(性同一性障害は、こうであるべきだ)について話しあう事は、無意味なのです。
GIDが理解できないって人は、例えばうつ病に対しても「怠けてるだけ」と言うような人でしょ
そしてGID同士でも他人のことが理解できない場合はあって当然
個人個人、頭の中身も性格も人生の体験も違うんだから、GIDに対する向き合い方も違う
頭の中の問題なんていくら言葉で説明したってわからない人にはわからないよ、実際に追体験でもしなきゃ…
そしてGID同士でも他人のことが理解できない場合はあって当然
個人個人、頭の中身も性格も人生の体験も違うんだから、GIDに対する向き合い方も違う
頭の中の問題なんていくら言葉で説明したってわからない人にはわからないよ、実際に追体験でもしなきゃ…
私はそれなりに理解できてるよ。 でもだいたいの人間はアレな痛い人っていうのも理解できてる
精神疾患の概念が、従来のそれから随分変容していることを考慮に入れる必要ない？
例えば、かつて、精神分裂病と呼ばれていた疾患も、薬の開発により薬と共存することで
日常生活も可能となり、従来の「廃人」のイメージを払拭されるものとなり呼称も統合失調症
と改変された。責任病巣もある程度わかっていて、その部分の「脳の生化学的化学反応のエラー」
のようなイメージ。
だから所謂、精神病患者＝意味不明な存在、というのは時代遅れ。
>>632
その医学実験？のソースは？
脳梁やその他の脳の微小器官に起因する性差の研究はあるが、
どれも結論めいたものは出てないよ。
例えば、かつて、精神分裂病と呼ばれていた疾患も、薬の開発により薬と共存することで
日常生活も可能となり、従来の「廃人」のイメージを払拭されるものとなり呼称も統合失調症
と改変された。責任病巣もある程度わかっていて、その部分の「脳の生化学的化学反応のエラー」
のようなイメージ。
だから所謂、精神病患者＝意味不明な存在、というのは時代遅れ。
>>632
その医学実験？のソースは？
脳梁やその他の脳の微小器官に起因する性差の研究はあるが、
どれも結論めいたものは出てないよ。
いい加減部外者の演説はスレチ
取り敢えず、現時点でSRSの一番上手いDrって誰？国内外問わず。（MtF）
SRS済みの方も、Dr名とその先生で良かったとか後悔してるとか、或はこの先生
にやってもらえば良かったとか、意見キボンヌ。。
SRS済みの方も、Dr名とその先生で良かったとか後悔してるとか、或はこの先生
にやってもらえば良かったとか、意見キボンヌ。。
>>633
確かここのスレで、もう二〜三年ほど前なのだろうか。見ました
その頃はそんなソースつきの学説がよく貼られてましたね
ここのスレ以外にも貼られてたんじゃないかな。複数回目にしたような気はします
内容は書いたとおりです。なるほど・・えげつないなあ・・と思ったからよく覚えてるんです
確かここのスレで、もう二〜三年ほど前なのだろうか。見ました
その頃はそんなソースつきの学説がよく貼られてましたね
ここのスレ以外にも貼られてたんじゃないかな。複数回目にしたような気はします
内容は書いたとおりです。なるほど・・えげつないなあ・・と思ったからよく覚えてるんです
タイのほうがいいと思う 手っ取り早いし
日本だと時間がかかりすぎると思う
日本だと時間がかかりすぎると思う
639 ：マジレスさん：2011/08/23(火) 02:07:45.78 ID:US3Fl1kV
ついつい海外って言われると何か良くない捉え方をしてしまうんだけど、日本との技術の差とか金額の差ってやっぱり大きいの？
日本は症例数が圧倒的に少ない。
お前等わがままなんだよ、これ間違いない。
第一親の気持ちもわかってない。まぁ当然だわな、自分が親になってないんだから。
よく不妊症とか引き合いに出す奴いるが、できないのと最初から親になる事を
放棄するのは全く別。
人間親になって初めて一人前、親になって初めてマルチな考えができる。
中には親に成りきれてない人間もいるがな。
親になってないという事は死ぬまで自分主観、いつまでも自分が一番大切
自分以上に大切なものができないというのはハッキリ言って人間として欠落してる。
自分より大切なものが無い、自分が一番大切っていうのはわがままの他何者でもない。
子供を持ったこと無い奴が生意気言うな
これはいくら理屈付けても否定できない事なんだよ。
第一親の気持ちもわかってない。まぁ当然だわな、自分が親になってないんだから。
よく不妊症とか引き合いに出す奴いるが、できないのと最初から親になる事を
放棄するのは全く別。
人間親になって初めて一人前、親になって初めてマルチな考えができる。
中には親に成りきれてない人間もいるがな。
親になってないという事は死ぬまで自分主観、いつまでも自分が一番大切
自分以上に大切なものができないというのはハッキリ言って人間として欠落してる。
自分より大切なものが無い、自分が一番大切っていうのはわがままの他何者でもない。
子供を持ったこと無い奴が生意気言うな
これはいくら理屈付けても否定できない事なんだよ。
円高だからいまは８０万くらいでいけるんじゃね？
>>
そういえば円高だ と思ったけどドル建てでやってくれるところがもうナイっぽい。
>>
２ちゃんだと、医者個人を特定するような書き込みはなぜか歓迎されないからムリじゃないかな。
評判イコール腕じゃないとか言い出すとキリもないけど
日本から行ける範囲も限られてるだろうし
特に穴場はナイと思うし（そんなものがモシあっても書かれないだろう）
で、
方法論としては
予約で先までイッパイになってる医者を探すぐらいがアテかと。
（つうか、質問も空気を換えたいだけなのかもしれんけど）
SRSはタマとりみたいな簡単な手術じゃないからね。
タマとりだけなら国内でチョチョイだけど。
簡単な手術なら近所がいいと思う。
中にはタマトリでもヘタな
医者はいるっぽいが。
そういえば円高だ と思ったけどドル建てでやってくれるところがもうナイっぽい。
>>
２ちゃんだと、医者個人を特定するような書き込みはなぜか歓迎されないからムリじゃないかな。
評判イコール腕じゃないとか言い出すとキリもないけど
日本から行ける範囲も限られてるだろうし
特に穴場はナイと思うし（そんなものがモシあっても書かれないだろう）
で、
方法論としては
予約で先までイッパイになってる医者を探すぐらいがアテかと。
（つうか、質問も空気を換えたいだけなのかもしれんけど）
SRSはタマとりみたいな簡単な手術じゃないからね。
タマとりだけなら国内でチョチョイだけど。
簡単な手術なら近所がいいと思う。
中にはタマトリでもヘタな
医者はいるっぽいが。
>>639
微妙ですね、あくまで私が手術をしたヤンヒーに関しては、問題点は尿道瘻や術後の
糸が残る場合が有る、但し国内で対処が可能、私の場合は溶ける糸が溶けきれずに出てきたが
産婦人科で普通に切ってもらった、声帯に関しては国内より綺麗に仕上がって傷後は判らない
国内病院より病室が広く綺麗、同時に複数の同様な患者（日本人）が入院して居るので
人付き合いが好きな人はそれなりに話は出来る、看護婦全員が片言なら日本語OK
アテンダント会社りようなら簡単な頼み事も出来る
交通費込みでも日本国内よりやすく、意見書がでてから手術までの時間が短い
私は九月下旬に意見書が出て十一月中旬には手術をして帰国が12月始め
ヤンヒーは総合病院なので他に身体の病気を抱えている人は対処しやすい
数をこなしている分手慣れている
安い、SRS＋声帯矯正＋白髭電気脱毛で総額150万程度だったかな、手術が複数だと
入院日数が伸びてホテル滞在日数が減り、帰国日は変わらない
知人が見舞いに来られないとか、電話が国際電話になる、ネットが1時間単位の
チケット制だとか、食事が洋食中心、検温が西欧式の口内舌下、病衣がタイ式ツーピース
薬の錠剤が西洋式の大きい物があるとか細かいことが気になる人は国内かな
若くて元気なら他の某病院がお勧めかな見た目が良いと言う話だから
但し小さくなりやすいとかダイレが大変とかという話も聞くけどね
微妙ですね、あくまで私が手術をしたヤンヒーに関しては、問題点は尿道瘻や術後の
糸が残る場合が有る、但し国内で対処が可能、私の場合は溶ける糸が溶けきれずに出てきたが
産婦人科で普通に切ってもらった、声帯に関しては国内より綺麗に仕上がって傷後は判らない
国内病院より病室が広く綺麗、同時に複数の同様な患者（日本人）が入院して居るので
人付き合いが好きな人はそれなりに話は出来る、看護婦全員が片言なら日本語OK
アテンダント会社りようなら簡単な頼み事も出来る
交通費込みでも日本国内よりやすく、意見書がでてから手術までの時間が短い
私は九月下旬に意見書が出て十一月中旬には手術をして帰国が12月始め
ヤンヒーは総合病院なので他に身体の病気を抱えている人は対処しやすい
数をこなしている分手慣れている
安い、SRS＋声帯矯正＋白髭電気脱毛で総額150万程度だったかな、手術が複数だと
入院日数が伸びてホテル滞在日数が減り、帰国日は変わらない
知人が見舞いに来られないとか、電話が国際電話になる、ネットが1時間単位の
チケット制だとか、食事が洋食中心、検温が西欧式の口内舌下、病衣がタイ式ツーピース
薬の錠剤が西洋式の大きい物があるとか細かいことが気になる人は国内かな
若くて元気なら他の某病院がお勧めかな見た目が良いと言う話だから
但し小さくなりやすいとかダイレが大変とかという話も聞くけどね
アオイっていかにもニューハーフっぽい名前だよねww
なんでこんな名前にしたんだろ
なんか50代っぽくね？外見想像つく
仕切りたがりのオバチャンみたい
なんでこんな名前にしたんだろ
なんか50代っぽくね？外見想像つく
仕切りたがりのオバチャンみたい
私は昨夏ヤンヒーでＳＲＳしたけどダイレーターがひとまわり小さいのも支給されるようになったと言われ渡された
どうしても縮むので寝ている間用のものもするようになったんだってさ
どうしても縮むので寝ている間用のものもするようになったんだってさ
50代で2chに書き込めるなんてナウいじゃん
大切にしてあげたいね
大切にしてあげたいね
「ナウい」って言い方も…
私の知ってる葵さんもそのくらいですよ
夜中お腹が減ってなにか食べたくても食べたら太る恐怖
そんなときはＧＩＤブログのコアリノンパスさんの写真を見ると食欲がなくなる
ありがとう
そんなときはＧＩＤブログのコアリノンパスさんの写真を見ると食欲がなくなる
ありがとう
>>651
あんまり我慢するのもよくないよ。
私はそんな時はこんにゃくとかローカロリっぽいもの食べる。
で、寝る前に必ず3分だけお腹回り系のエクササイズしてる。
それだけでも全然違うし、3分なら続けられそうでしょ。
寝る3時間前には食べないとか朝昼ガッツリ食べて夜少食にするとかでも違うらしいよ、がんばってね＾＾
あんまり我慢するのもよくないよ。
私はそんな時はこんにゃくとかローカロリっぽいもの食べる。
で、寝る前に必ず3分だけお腹回り系のエクササイズしてる。
それだけでも全然違うし、3分なら続けられそうでしょ。
寝る3時間前には食べないとか朝昼ガッツリ食べて夜少食にするとかでも違うらしいよ、がんばってね＾＾
654 ：マジレスさん：2011/08/23(火) 17:00:23.03 ID:Tnii1LJt
もうあんたら男確定だね
男でいいじゃん。なにが不満？
女装・女性化に伴う密かな継続する強い興奮？ダイレーション前立腺オナがしたい？
奥深い・・・
男でいいじゃん。なにが不満？
女装・女性化に伴う密かな継続する強い興奮？ダイレーション前立腺オナがしたい？
奥深い・・・
でも戸籍は女に変更済です
だね、法的には女だし配偶者有りだから
657 ：マジレスさん：2011/08/23(火) 18:06:35.93 ID:Tnii1LJt
じゃ変態でいいの？
でもまあ楽しそうでいいね。人に迷惑かけなければそれもいいだろうね
お邪魔しました
でもまあ楽しそうでいいね。人に迷惑かけなければそれもいいだろうね
お邪魔しました
変態って褒め言葉？
30代でも全然楽しいよ偽女。
良い法律作ってくれたよ。
30代でも全然楽しいよ偽女。
良い法律作ってくれたよ。
婚歴なしですよ
旦那に変態ていわれるな、派手好きとも言われるけど
それでも籍を入れる物好きも居るのだと感心するし
旦那が後ろ指指されない程度には女全般を頑張っている
最近は旦那の祖母の看護が日課だけど
それでも籍を入れる物好きも居るのだと感心するし
旦那が後ろ指指されない程度には女全般を頑張っている
最近は旦那の祖母の看護が日課だけど
何の特徴も無い人よりは変態の方がモテるからね
「いい人」で終わる人は男も女もGIDも魅力が無い
「いい人」で終わる人は男も女もGIDも魅力が無い
世の中広いから物好きもいるだろうな
大多数のまともな思考の男はまず相手にしないが
変態なのは当然だが戸籍が女になっていようが愚か者には違いない
特徴なんて必要ない
人と同じ事をできて同じ事を考えれる
それが一番の魅力
大多数のまともな思考の男はまず相手にしないが
変態なのは当然だが戸籍が女になっていようが愚か者には違いない
特徴なんて必要ない
人と同じ事をできて同じ事を考えれる
それが一番の魅力
時と場合
理解に苦しむとかじゃねーよ。
理解することを拒んでるだけだ。
理解することを拒んでるだけだ。
普通の人間は愚か者のことは理解できないな
疲れたときにノンパスのブログで写真を見ると元気になれるのは私だけなんだろうか
>>669
腐ってんなｗｗｗ
腐ってんなｗｗｗ
>>668
何をもって「普通」と？
何をもって「普通」と？
暇なんだろうね。
今恋のカマ騒ぎ放送中みたいだね〜♪
>>673
そうかなぁ。まあパス＞ノンパスはGID内ではそうだろうけど実際女性として
パスして社会生活すると不便なことも多いよ。
例えば、性犯罪。被害者になる側だからね。犯罪までじゃなくてもセクハラ等。
パス組はパス組でいいことだらけじゃないと思うよ。
そうかなぁ。まあパス＞ノンパスはGID内ではそうだろうけど実際女性として
パスして社会生活すると不便なことも多いよ。
例えば、性犯罪。被害者になる側だからね。犯罪までじゃなくてもセクハラ等。
パス組はパス組でいいことだらけじゃないと思うよ。
セクハラってなんやねん？
お前等オカマはもちろんやが
何で女みたいな虫けら並の生き物に気つかわないかんのじゃwボケwww
お前等オカマはもちろんやが
何で女みたいな虫けら並の生き物に気つかわないかんのじゃwボケwww
セクハラ＝セクシャルハラスメント（性的嫌がらせ）
先ずは、わたしは「オカマ」ではないです。
次に、あなたの文章には自己矛盾があります。
オカマ＝女子の格好をしている男、要は男性。
つまりオカマならば所謂女性ではない寧ろ男性なわけであなたの文脈から言うと
虫けらではないでしょう？
つっ〜
>>618
先ずは、わたしは「オカマ」ではないです。
次に、あなたの文章には自己矛盾があります。
オカマ＝女子の格好をしている男、要は男性。
つまりオカマならば所謂女性ではない寧ろ男性なわけであなたの文脈から言うと
虫けらではないでしょう？
つっ〜
>>618
>>675
そういうのはおいといて一応表面上は女の生活してて楽しそうじゃん。同じmtfなのに…っていうのがある。
2chにもいるじゃん、リア充に嫉妬とかｗ
自分が充実してないっていうのもあるからなんだけど、嫉妬みたいなのも入り交じって複雑な気分になったりするｗ
がんばってるノンパスさんなんかは見下すとかはなくて素直に応援できるんだけど。
そういうのはおいといて一応表面上は女の生活してて楽しそうじゃん。同じmtfなのに…っていうのがある。
2chにもいるじゃん、リア充に嫉妬とかｗ
自分が充実してないっていうのもあるからなんだけど、嫉妬みたいなのも入り交じって複雑な気分になったりするｗ
がんばってるノンパスさんなんかは見下すとかはなくて素直に応援できるんだけど。
>>677
性的嫌がらせなんかわかっとるわいw
せやから何で蛆虫みたいな生き物に気つかわなあかんのや言うとんやw
昔から世間では
女が男に憧れるのは自然
男が女になるゆうのは女に成り下がる事なんや
落ちていくゆうこっちゃ、恥かしくて生きとれんわw
そんなん望むんも虫けら同等言うとるんじゃw
何で下等な生き物になりたいんや
真性のドMしかおらんわw
性的嫌がらせなんかわかっとるわいw
せやから何で蛆虫みたいな生き物に気つかわなあかんのや言うとんやw
昔から世間では
女が男に憧れるのは自然
男が女になるゆうのは女に成り下がる事なんや
落ちていくゆうこっちゃ、恥かしくて生きとれんわw
そんなん望むんも虫けら同等言うとるんじゃw
何で下等な生き物になりたいんや
真性のドMしかおらんわw
【人権侵害救済法案、外国人参政権が可決されそうになっててヤバイ】
よね。
GID的には損だと思う。
理由は、佐藤かよさんがカムアウトされた時、韓国のGID界隈の事情通のブログで
「韓国では受け入れられない。以前カムアウトした韓国の女優（MtF）が誹謗中傷され
ノイローゼになって芸能界を辞めた」とあった。
つまり、「日本国は日本人のみの国にしておいた方が、わたし達にとっては都合がいい」と
思うから。
よね。
GID的には損だと思う。
理由は、佐藤かよさんがカムアウトされた時、韓国のGID界隈の事情通のブログで
「韓国では受け入れられない。以前カムアウトした韓国の女優（MtF）が誹謗中傷され
ノイローゼになって芸能界を辞めた」とあった。
つまり、「日本国は日本人のみの国にしておいた方が、わたし達にとっては都合がいい」と
思うから。
681 ：Neo_Nazism：2011/08/24(水) 02:01:03.85 ID:R65uyTXD
【人権侵害救済法案、外国人参政権が可決されそうになっててヤバイ】
よね。
GID的には損だと思う。
理由は、佐藤かよさんがカムアウトされた時、韓国のGID界隈の事情通のブログで
「韓国では受け入れられない。以前カムアウトした韓国の女優（MtF）が誹謗中傷され
ノイローゼになって芸能界を辞めた」とあった。
つまり、「日本国は日本人のみの国にしておいた方が、わたし達にとっては都合がいい」と
思うから。
よね。
GID的には損だと思う。
理由は、佐藤かよさんがカムアウトされた時、韓国のGID界隈の事情通のブログで
「韓国では受け入れられない。以前カムアウトした韓国の女優（MtF）が誹謗中傷され
ノイローゼになって芸能界を辞めた」とあった。
つまり、「日本国は日本人のみの国にしておいた方が、わたし達にとっては都合がいい」と
思うから。
682 ：R：2011/08/24(水) 02:10:29.73 ID:QxRt/A/H
相談！
俺は性同一性障害で、体・女、心・男で、現在中２。
カミングアウトした方が、気が楽になると思うが、
カミングアウトすれば周りとの付き合いが気まずくなると思う。
おまいらは、友達にこんなことをカミングアウトされたらどう思う？
ちなみに、
俺はまだ、このことは、誰にも言ってない（親にも）
上から目線ちっくで？マン
俺は性同一性障害で、体・女、心・男で、現在中２。
カミングアウトした方が、気が楽になると思うが、
カミングアウトすれば周りとの付き合いが気まずくなると思う。
おまいらは、友達にこんなことをカミングアウトされたらどう思う？
ちなみに、
俺はまだ、このことは、誰にも言ってない（親にも）
上から目線ちっくで？マン
子供は寝なさい。
684 ：R：2011/08/24(水) 02:13:19.15 ID:QxRt/A/H
真剣に悩んでるんだ！
こんな時間に起きてる子供に対して、なにかアドバイスをしようなんて大人は信用しないほうがいい。
ちゃんと寝ないと身長伸びないよ。
ちゃんと寝ないと身長伸びないよ。
686 ：Neo_Nazism：2011/08/24(水) 02:18:31.34 ID:R65uyTXD
コクる必要がある時点で違うんじゃないの？
違和感っていうものは本人じゃなくて回りの人間が感じるものなんじゃないかな
違和感っていうものは本人じゃなくて回りの人間が感じるものなんじゃないかな
ID:22uUm3je の考え方はえらく偏ってるなぁ。
「元始、女性は実に太陽であった」って言葉を知らんの？
「元始、女性は実に太陽であった」って言葉を知らんの？
自分の人生だから自分のために生きればいい
明るく楽しく主張してれば、それくらいのことでは周囲は悪い印象持たないよ
ただ、自分を男として扱って欲しい、とかそゆのを他人に押し付けると嫌われる
平穏に仲良しグループと楽しく学生生活したいなら、黙ってりゃいいし
自分が生きたいように自分を生かすのは至って自由
失敗しても成功しても自分で自分の人生に干渉した結果としての変化だし、マイナスにはならんし好きにすべし
明るく楽しく主張してれば、それくらいのことでは周囲は悪い印象持たないよ
ただ、自分を男として扱って欲しい、とかそゆのを他人に押し付けると嫌われる
平穏に仲良しグループと楽しく学生生活したいなら、黙ってりゃいいし
自分が生きたいように自分を生かすのは至って自由
失敗しても成功しても自分で自分の人生に干渉した結果としての変化だし、マイナスにはならんし好きにすべし
690 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 04:20:46.01 ID:3hxopw+i
言ってしまえば何とかなるものだよ
失敗しても私は知らないけど
失敗しても私は知らないけど
親にカミングアウトしたのが小４、親が認めず周囲には話せず
未だ性同が一般的で無かったのも有るけど高校の夏休みに大阪から浦安の先生の
クリニックに行って、最終的に親を連れて行ったけど認められず
性変した今でさえ父親は認めていない
何時カムするかは自分で判断すること、自分の思いの強さと親の性格を見て決めるしかない
未だ性同が一般的で無かったのも有るけど高校の夏休みに大阪から浦安の先生の
クリニックに行って、最終的に親を連れて行ったけど認められず
性変した今でさえ父親は認めていない
何時カムするかは自分で判断すること、自分の思いの強さと親の性格を見て決めるしかない
> ただ、自分を男として扱って欲しい、とかそゆのを他人に押し付けると嫌われる
これにつきるよね。相手がどう思おうと、自分は自分だと思って自由にしたらいいと思うよ
私中性的なMtFだけど、政変しようと思わないし女湯トイレに入りたいとも思わない
ただ、自分が好きな服装や仕草をしていて他人に不快感を与えなければそれでいいと思ってます
(現状、見た目ほぼ女なのであえて言えば男トイレに入る時に不快感を与えている可能性はあるが…)
これにつきるよね。相手がどう思おうと、自分は自分だと思って自由にしたらいいと思うよ
私中性的なMtFだけど、政変しようと思わないし女湯トイレに入りたいとも思わない
ただ、自分が好きな服装や仕草をしていて他人に不快感を与えなければそれでいいと思ってます
(現状、見た目ほぼ女なのであえて言えば男トイレに入る時に不快感を与えている可能性はあるが…)
ノンパスのブログ紹介してよ
そんなん自分で探せや、カス
ごめん、完パス埋没しているので君らの気持ちも理解できなくて申しわけない
当の本人は違和感なんて感じないよ
感じるとしたら思春期に例のものを体験するだけ
違和感を感じてとか言ってる人は記憶を改竄して都合のいい解釈をしてるだけ
異性になりたいだけなんだよね
感じるとしたら思春期に例のものを体験するだけ
違和感を感じてとか言ってる人は記憶を改竄して都合のいい解釈をしてるだけ
異性になりたいだけなんだよね
たるんどるんや
一生懸命生きとらんだけや
戦争に行って毎日緊張の中で生きとったらそんな事考える余裕もないわ
軍隊行って自分の性がどうのこうのと思う暇もないぐらい
精神叩きなおされてこいやwカスがw
要は気合が入っとらんからそういうこと言うんやw
一生懸命生きとらんだけや
戦争に行って毎日緊張の中で生きとったらそんな事考える余裕もないわ
軍隊行って自分の性がどうのこうのと思う暇もないぐらい
精神叩きなおされてこいやwカスがw
要は気合が入っとらんからそういうこと言うんやw
>>697は遊びに来たはるな愛
違和感が無くても不都合はある
確定申告で事実婚状態の場合に何故扶養家族でないのかと追求される
入院した場合の治療同意書に基本的に署名出来ない
生命保険の受取人になる場合も保険会社が難色を示す
銀行口座の家族カードが作り辛い等々
頭だけで考えずに自分自身の収入で生活して税金を納めて
扶養家族を持てば色々と問題に直面すると思うよ
自分が扶養家族の間には判らない色々な社会の決まり事がある
確定申告で事実婚状態の場合に何故扶養家族でないのかと追求される
入院した場合の治療同意書に基本的に署名出来ない
生命保険の受取人になる場合も保険会社が難色を示す
銀行口座の家族カードが作り辛い等々
頭だけで考えずに自分自身の収入で生活して税金を納めて
扶養家族を持てば色々と問題に直面すると思うよ
自分が扶養家族の間には判らない色々な社会の決まり事がある
>>697
米軍の場合は志願制なので軍隊側が兵役拒否若しくは特定の任務隊配属になる
民兵、ゲリラの場合は脱走か脱落か不適合者除隊で排除される
戦争という極端な状況でもその国の社会情勢で色々な状況が考えられる
旧日本軍でも本人の能力次第でそれなりに使える所、輜重兵とかに配属するか
勝手に自殺（リンチ）して終わりだよ
米軍の場合は志願制なので軍隊側が兵役拒否若しくは特定の任務隊配属になる
民兵、ゲリラの場合は脱走か脱落か不適合者除隊で排除される
戦争という極端な状況でもその国の社会情勢で色々な状況が考えられる
旧日本軍でも本人の能力次第でそれなりに使える所、輜重兵とかに配属するか
勝手に自殺（リンチ）して終わりだよ
じゃあ竹島にでも行ってアピールしてきなさいよ。日本の領土だって
さあ
さあ
何で竹島が関係あるんじゃwボケw
それに俺は日本人やが竹島が日本の領土だとも思っとらんわいw
竹島が日本の領土だと決め付けんなｗ
それに俺は日本人やが竹島が日本の領土だとも思っとらんわいw
竹島が日本の領土だと決め付けんなｗ
日本では自衛隊を軍隊と仮定しても志願制で定員削減中
その他の武装勢力は治安維持の警察を除けばテロリスト・非合法武装勢力
また現在の日本では職業選択の自由が認められている
お国の為に死ぬなんて青臭いことを考えるのは小学生位だろう
８０年代危機が流布された頃に小学生の夏休みの自由研究で佐渡〜新潟〜首都圏進攻が
合った場合に関西共和国を設立して中部圏で軍事機構を作り出してと言う
子供の作文をししたのを思い出すな、何故郷土を守ると言う根本的が判って良い無い
ガキだったからな
結局人は自分が生きて行くのに必要な糧となる家族と仕事を守っていく物
その時に国家の政治体制が守るに値するかどうかと言う事だな
その他の武装勢力は治安維持の警察を除けばテロリスト・非合法武装勢力
また現在の日本では職業選択の自由が認められている
お国の為に死ぬなんて青臭いことを考えるのは小学生位だろう
８０年代危機が流布された頃に小学生の夏休みの自由研究で佐渡〜新潟〜首都圏進攻が
合った場合に関西共和国を設立して中部圏で軍事機構を作り出してと言う
子供の作文をししたのを思い出すな、何故郷土を守ると言う根本的が判って良い無い
ガキだったからな
結局人は自分が生きて行くのに必要な糧となる家族と仕事を守っていく物
その時に国家の政治体制が守るに値するかどうかと言う事だな
人は何の為に命を賭けるか何の為に死ぬかが一番大事なんや
何が青臭いじゃ、GHQに堕落させられた愚民ばっかやな
せやから形在る物、目に見える物しか求めん低俗な生き方になるんや
外見ばっかにとらわれよって魂は無いんか？
人の命が一番大切なんちゅう愚かな考えやからそうなるんや
命が一番やったら何でもありの世の中やないけ
一番大切なんは魂とちゃうんか？
女みたいな下等な生き物になりたい言う奴等は能書き多くてかなわんわ
何で女みたい蛆虫に成り下がらなあかんねん
何が青臭いじゃ、GHQに堕落させられた愚民ばっかやな
せやから形在る物、目に見える物しか求めん低俗な生き方になるんや
外見ばっかにとらわれよって魂は無いんか？
人の命が一番大切なんちゅう愚かな考えやからそうなるんや
命が一番やったら何でもありの世の中やないけ
一番大切なんは魂とちゃうんか？
女みたいな下等な生き物になりたい言う奴等は能書き多くてかなわんわ
何で女みたい蛆虫に成り下がらなあかんねん
707 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 12:37:26.43 ID:8CAZTYK8
708 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 12:39:44.06 ID:harV6Kh4
709 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 12:40:42.87 ID:8CAZTYK8
偽女ならまだしも
偽関西人がウザい
昔どこかで見たギャング気取りのホモか？
偽関西人がウザい
昔どこかで見たギャング気取りのホモか？
>>706
ガキ
女は自分の家族を守り明日を生きることが大事なだけ
思想信条とか死ぬとか生きるとkは男が勝手にしていれば良いこと
女が下等というなら男が如何に高等なのかご教授願いたい物ですね
男だけで社会が回せる方策をお教え願いたい
ガキ
女は自分の家族を守り明日を生きることが大事なだけ
思想信条とか死ぬとか生きるとkは男が勝手にしていれば良いこと
女が下等というなら男が如何に高等なのかご教授願いたい物ですね
男だけで社会が回せる方策をお教え願いたい
GIDとかよく考えたよね
あの人達は自分達にとって都合のいいものを作り出したから大成功なんだろうけどさ
嘘で塗り固めたものは現実との間に必ず摩擦を起こすわけで
今の法律とかのせいで逆に苦しんでいる人達がいることに対してはどう思ってるのかな
あの人達は自分達にとって都合のいいものを作り出したから大成功なんだろうけどさ
嘘で塗り固めたものは現実との間に必ず摩擦を起こすわけで
今の法律とかのせいで逆に苦しんでいる人達がいることに対してはどう思ってるのかな
>>706
お前等は屁理屈だけで物事考える
日本は戦争に負けたんや
連合国が決めたから言うて偉そうに主張すな！
負けたんやから放棄して当然や、北方領土もな
欲しいんやったら女みたいに口でウダウダ言わんと
戦争で取り返したらどないや
血を流さんから韓国も納得せんのじゃ
能書きこいとらんと雌雄を決したらそれまでじゃwボケw
お前誰にもの言うとるんじゃ
何で俺がカマ掘られないかんのじゃ
お前少し解らせんといかんようやのw
お前等は屁理屈だけで物事考える
日本は戦争に負けたんや
連合国が決めたから言うて偉そうに主張すな！
負けたんやから放棄して当然や、北方領土もな
欲しいんやったら女みたいに口でウダウダ言わんと
戦争で取り返したらどないや
血を流さんから韓国も納得せんのじゃ
能書きこいとらんと雌雄を決したらそれまでじゃwボケw
お前誰にもの言うとるんじゃ
何で俺がカマ掘られないかんのじゃ
お前少し解らせんといかんようやのw
べつにかまわなくてもいいんじゃないの
相手にするから調子にのるんだよ
相手にするから調子にのるんだよ
716 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 12:54:14.65 ID:8CAZTYK8
いや案外>>706の下２行以外は正しいなぁとも思うよ
これに対して男とか女とかいう区分けを持ち出して反論するのは真摯さに欠けるんじゃないかねぇ
まぁスレ違いで基地外だから相手にしないのが最善手とはいえ、相手をしてやるなら少しの思いやりをw
これに対して男とか女とかいう区分けを持ち出して反論するのは真摯さに欠けるんじゃないかねぇ
まぁスレ違いで基地外だから相手にしないのが最善手とはいえ、相手をしてやるなら少しの思いやりをw
>>712
今の法律が問題なら廃止すればいい
性の取り扱いに関する法律は５年毎に見直すことが付帯決議されている
だから子有りも認められる改正が行われた
もしこの法律で迷惑する人が居るのなら法律の廃止の声を上げればいい
普通の法律と違い見直しが明記されているので十分な意見が集まれば廃止も可能
今の法律が問題なら廃止すればいい
性の取り扱いに関する法律は５年毎に見直すことが付帯決議されている
だから子有りも認められる改正が行われた
もしこの法律で迷惑する人が居るのなら法律の廃止の声を上げればいい
普通の法律と違い見直しが明記されているので十分な意見が集まれば廃止も可能
>>714
お前上手いこと言うのw
そういうこっちゃ、その通り
お前等得意のスルーしとけばええだけ
いちいち口答えするからあかんのや
無視しとけばそれで終わり、俺もそれ以上は書かんのや
お前は話がわかるからええのうw
ただ調子に乗っとるわけやないぞ、そこんとこだけ解っとけw
お前上手いこと言うのw
そういうこっちゃ、その通り
お前等得意のスルーしとけばええだけ
いちいち口答えするからあかんのや
無視しとけばそれで終わり、俺もそれ以上は書かんのや
お前は話がわかるからええのうw
ただ調子に乗っとるわけやないぞ、そこんとこだけ解っとけw
>>712
本当によくやったと思う。
やっぱり男って性欲が絡むと物凄い能力を発揮する生き物だよね。
法律のせいで苦しんでるって言うけど、
何かのせいにして苦しみたい人は結局何しても苦しい苦しいって言うと思うよ。
人生楽しめる人は法律の影響なんて微々たる物だよ
本当によくやったと思う。
やっぱり男って性欲が絡むと物凄い能力を発揮する生き物だよね。
法律のせいで苦しんでるって言うけど、
何かのせいにして苦しみたい人は結局何しても苦しい苦しいって言うと思うよ。
人生楽しめる人は法律の影響なんて微々たる物だよ
722 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 13:04:51.08 ID:4R2U4O8D
>>696
その通り。GIDでも真正と周辺群がある。どちらもGIDなのだが真正のほうは
身体の違和感は感じないか、もしくは非常に薄いんです。
昔からこのスレやWiki等でよく言われていた身体の違和感。そして性自認。また身体への嫌悪感。
これらはみな『周辺群』だから感じることなのですよ。
性自認すら真正GIDには存在しない。またあったとしても気づくことはまずない。
殆どの人は周辺群であり真正のGIDは数えるほどしかいないのが現実ですよ。
その通り。GIDでも真正と周辺群がある。どちらもGIDなのだが真正のほうは
身体の違和感は感じないか、もしくは非常に薄いんです。
昔からこのスレやWiki等でよく言われていた身体の違和感。そして性自認。また身体への嫌悪感。
これらはみな『周辺群』だから感じることなのですよ。
性自認すら真正GIDには存在しない。またあったとしても気づくことはまずない。
殆どの人は周辺群であり真正のGIDは数えるほどしかいないのが現実ですよ。
723 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 13:05:09.32 ID:8CAZTYK8
ID:22uUm3je
は単なる煽り厨じゃない？
は単なる煽り厨じゃない？
>>717
お前ええ奴やの
ちゅうか俺の本音でもあるし
皆がわからなあかん事なと思うとる
下２桁はそういう人のあり方をわからん
世の中に対する皮肉や
お前みたいな賢明な奴がおってくれて嬉しいわ
言い方悪くてスマンかったの
お前ええ奴やの
ちゅうか俺の本音でもあるし
皆がわからなあかん事なと思うとる
下２桁はそういう人のあり方をわからん
世の中に対する皮肉や
お前みたいな賢明な奴がおってくれて嬉しいわ
言い方悪くてスマンかったの
727 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 13:15:48.61 ID:4R2U4O8D
また真正GIDはこういったスレには書きにくい。共感出来ないからです。
このスレが居心地のいい人はみな周辺群ですよｗ
では真正GIDとはなにか。大まかな書き方ですが男(女)の身体で限りなく脳が女(男)に近い人です。
周辺群がもっとも辛く、また女性に憧れたり女装を好むのですよ。
このスレが居心地のいい人はみな周辺群ですよｗ
では真正GIDとはなにか。大まかな書き方ですが男(女)の身体で限りなく脳が女(男)に近い人です。
周辺群がもっとも辛く、また女性に憧れたり女装を好むのですよ。
ギャング気取りのホモがおかま達に叩き出されて大人しくしてたらネトウヨになっちゃったの巻
>>725
よくわからんのだが、そういう「物」に性別の象徴としての意味を付加するのって普通のことだろうか？
それこそ、>>724の人が言う魂、正確にいえば信念？、、そういう人間自身のベクトルに関わる議論が中心であるべきだと思うよGIDってのは
レスに沿っていえば、似合う似合わないでいいんじゃね？って俺は思うし社会も急速にそういう方向に向き始めてると思う
よくわからんのだが、そういう「物」に性別の象徴としての意味を付加するのって普通のことだろうか？
それこそ、>>724の人が言う魂、正確にいえば信念？、、そういう人間自身のベクトルに関わる議論が中心であるべきだと思うよGIDってのは
レスに沿っていえば、似合う似合わないでいいんじゃね？って俺は思うし社会も急速にそういう方向に向き始めてると思う
>>728
チャカしたければチャカせばええ
こういうスレ来とる奴でも賢明な人間おるのが
解っただけで十分や
お前等が人間の本当の価値を再確認できれば
GIDの考え方も周りの認識ももっと違うもんになると思うんやけどな
俺を荒らしと思うならそれでええ
だが俺が言うとる事の深みを解る奴もおると信じとる
女の外見よりも本当に美しいもんがこの世にあるんや
本当に美しく生きるちゅうことはどんなブサイクでも誰もができることなんや
チャカしたければチャカせばええ
こういうスレ来とる奴でも賢明な人間おるのが
解っただけで十分や
お前等が人間の本当の価値を再確認できれば
GIDの考え方も周りの認識ももっと違うもんになると思うんやけどな
俺を荒らしと思うならそれでええ
だが俺が言うとる事の深みを解る奴もおると信じとる
女の外見よりも本当に美しいもんがこの世にあるんや
本当に美しく生きるちゅうことはどんなブサイクでも誰もができることなんや
>>729
服装はジェンダーの記号ってことだよ。
だからって男女の境界線が下がってるからＧＩＤはいないとかいうことにはならない。
ＧＩＤは価値観の問題じゃない。
それとここは、議論をするスレじゃない。
服装はジェンダーの記号ってことだよ。
だからって男女の境界線が下がってるからＧＩＤはいないとかいうことにはならない。
ＧＩＤは価値観の問題じゃない。
それとここは、議論をするスレじゃない。
732 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 13:47:44.25 ID:8CAZTYK8
>>730は単なる自己満足じゃん、迷惑です。
733 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 13:50:09.97 ID:4R2U4O8D
>>712
そうですね。GIDの概念を作った原動力は二つあります。
一つはそういう人達がいて苦しんでいることを世間に知って欲しいこと。
もう一つは欲望です。苦しいから女装させてほしい、女性化させて欲しい等です。
ですが周辺群の人達は苦しいんですよ。脳が男女の中間辺りですから自身の性は
惨めに思え異性はよく見えてしまうのです。また性癖は変えられません。
GIDとはそんな人達を救済する手段なんですよ。
そうですね。GIDの概念を作った原動力は二つあります。
一つはそういう人達がいて苦しんでいることを世間に知って欲しいこと。
もう一つは欲望です。苦しいから女装させてほしい、女性化させて欲しい等です。
ですが周辺群の人達は苦しいんですよ。脳が男女の中間辺りですから自身の性は
惨めに思え異性はよく見えてしまうのです。また性癖は変えられません。
GIDとはそんな人達を救済する手段なんですよ。
>>732
居場所が無いのかも知れませんね、リアルでもネットでも
居場所が無いのかも知れませんね、リアルでもネットでも
>>734
アホか
休みで暇なだけや
>>733
嘘もつき通せば本物になる
要はその事に命を賭けられるかちゅうことや
女になりたいちゅう事の為に死ねるんやったら本物
死ねへんのやったら嘘ちゅうことやな
最初嘘でもええんや
自分の生き方次第で嘘にも本当にもなる
周りの認識もそれに伴ってくる
アホか
休みで暇なだけや
>>733
嘘もつき通せば本物になる
要はその事に命を賭けられるかちゅうことや
女になりたいちゅう事の為に死ねるんやったら本物
死ねへんのやったら嘘ちゅうことやな
最初嘘でもええんや
自分の生き方次第で嘘にも本当にもなる
周りの認識もそれに伴ってくる
外見キモくてウンチクばかりに必死な人ってキモさに余計拍車がかかるよな
知ってるGIDにもいるわ。どうみてもオッサンなのにピンクのミニスカートはいて理屈だけは達者なんだよな
周りの白い目にたいして鈍感なんだよね
知ってるGIDにもいるわ。どうみてもオッサンなのにピンクのミニスカートはいて理屈だけは達者なんだよな
周りの白い目にたいして鈍感なんだよね
>>735
休みで暇なだけで来てるなら尚更迷惑！
死んだら本末転倒だねｗ馬鹿も休み休み言いなさい。
自分が言ってることの不可解さに少し気づいた方がいいよ？
どこがおかしいかは言わないけど。
>>736
いるいるｗｗｗｗｗ
もう少し女に見られる努力しようよって人ｗ
周りから浮いてるの気が付かないんだよね、
女＝スカート＝ミニスカート＝女っぽい って勘違いしてる人
休みで暇なだけで来てるなら尚更迷惑！
死んだら本末転倒だねｗ馬鹿も休み休み言いなさい。
自分が言ってることの不可解さに少し気づいた方がいいよ？
どこがおかしいかは言わないけど。
>>736
いるいるｗｗｗｗｗ
もう少し女に見られる努力しようよって人ｗ
周りから浮いてるの気が付かないんだよね、
女＝スカート＝ミニスカート＝女っぽい って勘違いしてる人
>>731
あ、、いや、議論しようって言ってるわけじゃないよw
あ、、いや、議論しようって言ってるわけじゃないよw
ただ俺が思うのは、男女という性別に誰より縛られてるのはGIDとして悩む人だと思う
で、それに対して、もっと自由に生きればいいじゃん、と言いたい
それを許す時代なんだからさ
ＧＩＤは価値観の問題じゃないって言うけど、器質起因だとしても、自由に生きることが許されるのだから悩まずいこうぜ、ってね
そういう意味ではもうすでに価値観の問題といってもいいと思うんだけど、先のレスのとおり議論はしようと思ってないので特に強くは主張しないでおく
で、それに対して、もっと自由に生きればいいじゃん、と言いたい
それを許す時代なんだからさ
ＧＩＤは価値観の問題じゃないって言うけど、器質起因だとしても、自由に生きることが許されるのだから悩まずいこうぜ、ってね
そういう意味ではもうすでに価値観の問題といってもいいと思うんだけど、先のレスのとおり議論はしようと思ってないので特に強くは主張しないでおく
>>737
文章の理解力もやいんか？
死ぬ覚悟があるんか言うとるんや
覚悟が無いんやったら嘘や言うとるの解らんのか？
>>706で書いた価値観が解らん人間はそうなるんや
何を説いても無駄やな、自分の価値観の小ささが解っとらんのやからの
政治家でも何でもそうや、生きてるうちに偉そうな事言うてても
いざとなったらその事の為に死ねん、これ全て嘘ちゅう事や
文章の理解力もやいんか？
死ぬ覚悟があるんか言うとるんや
覚悟が無いんやったら嘘や言うとるの解らんのか？
>>706で書いた価値観が解らん人間はそうなるんや
何を説いても無駄やな、自分の価値観の小ささが解っとらんのやからの
政治家でも何でもそうや、生きてるうちに偉そうな事言うてても
いざとなったらその事の為に死ねん、これ全て嘘ちゅう事や
741 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 14:30:40.80 ID:4R2U4O8D
周辺群の人達はパスにこだわります。
パス『できるかできないかではなく』パスそのものに固執してしまうんです。
また自身が描く理想の女性像も個人で違います。
それはどこかで女性を目で見て刺激として捉える男性本来の本能が働いているからなのです。
それでＭＴＦはパス話しばかりになります。酷くなると非パスを中傷します。
パスできている人でもパス話しを嫌う人は真正GIDでしょうね。
パスできていてもパス話しを好む人は周辺群ですね。
ただこのスレは周辺群の人達のためのスレです。見てますと主にＭＴＦのためのスレですね。
ですから周辺群の方で引っ張ってってくれるカリスマGIDが現れるのを待ちましょう。
パス『できるかできないかではなく』パスそのものに固執してしまうんです。
また自身が描く理想の女性像も個人で違います。
それはどこかで女性を目で見て刺激として捉える男性本来の本能が働いているからなのです。
それでＭＴＦはパス話しばかりになります。酷くなると非パスを中傷します。
パスできている人でもパス話しを嫌う人は真正GIDでしょうね。
パスできていてもパス話しを好む人は周辺群ですね。
ただこのスレは周辺群の人達のためのスレです。見てますと主にＭＴＦのためのスレですね。
ですから周辺群の方で引っ張ってってくれるカリスマGIDが現れるのを待ちましょう。
743 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 14:36:23.40 ID:4R2U4O8D
744 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 14:39:09.57 ID:4R2U4O8D
>>739
自由に生きるのを許されていると言うが、現実はそんなに甘くないんじゃない？
自由に女性（あるいは男性）として生きていけるなら、GIDの人が悩むことなんてないはず
でも、実際には様々な弊害が生じているわけで、そのために悩んだり権利を主張したりしてるんじゃないの？
身体の性別と性自認との乖離をなんとかしようとするからこそ、性別に縛られてしまうんだと思う
性別気にせず生きていけるなら、どんなにありがたいことか…
自由に生きるのを許されていると言うが、現実はそんなに甘くないんじゃない？
自由に女性（あるいは男性）として生きていけるなら、GIDの人が悩むことなんてないはず
でも、実際には様々な弊害が生じているわけで、そのために悩んだり権利を主張したりしてるんじゃないの？
身体の性別と性自認との乖離をなんとかしようとするからこそ、性別に縛られてしまうんだと思う
性別気にせず生きていけるなら、どんなにありがたいことか…
そうそうKYな人ほど自由って言葉簡単にだす
実際自由に生きれる人って心が強くないといけないし、もちろんパス度も重要
痛くて誰も近寄りたくないやつの自由って言葉はただの勘違い。
周りの目なんか関係ない！自由だ！っていってる人の大半がズレてる人だよ
実際自由に生きれる人って心が強くないといけないし、もちろんパス度も重要
痛くて誰も近寄りたくないやつの自由って言葉はただの勘違い。
周りの目なんか関係ない！自由だ！っていってる人の大半がズレてる人だよ
ID:22uUm3je
は所詮自分を全面に押し出したいだけなんですね。
言ってることがおかしい事を指摘されても、他者の理解力が無いだのいってる時点で
お話しする価値は無いと判断いたします
は所詮自分を全面に押し出したいだけなんですね。
言ってることがおかしい事を指摘されても、他者の理解力が無いだのいってる時点で
お話しする価値は無いと判断いたします
暑くなると体緩むよね
今日の晩ごはん何にしよう
今日の晩ごはん何にしよう
ゴーヤチャンプルーでもしようかな
旦那好きだし
旦那好きだし
パス度が低い奴ほど心も行動も考え方も女性とかけ離れる
http://www.trans-nh.net/app/33/
http://www.trans-nh.net/app/33/
そうか、まあええわ
スレが違うとかの問題やなくて皆が心掛ける事やと
思うて言うたんやが、特にここの人種はそういう社会の
象徴とも言うべき者たちやからのう
今の民度の低さを思うと涙が出るのう
亡くなったご先祖方に申し訳なくてならんわ
自分の事優先でしか物事考えれんちゅうのは悲しいのう
が、人に解ってもらえんちゅう点ではお前等にも同情するわ
ただ解ってくれん人達を恨んでもしゃあないし、パスやノンパスや言うて
人を嫉んだりすんのはやめとき、世の中悪い奴はおらんのや
自分から心開かずして人は心開かん、嫉み僻みちゅうもんは一番醜いんや
自分に厳しい人は自分に試練を与えてくてとるんやからのう
退屈やからゆっくり風呂でも入って一杯飲みにでも行くわ
真性のアホはこれにて失礼しまっさ
色々悪態ついたがまあ頑張り 人生自分の心がけ次第やから 応援しとるわ
スレが違うとかの問題やなくて皆が心掛ける事やと
思うて言うたんやが、特にここの人種はそういう社会の
象徴とも言うべき者たちやからのう
今の民度の低さを思うと涙が出るのう
亡くなったご先祖方に申し訳なくてならんわ
自分の事優先でしか物事考えれんちゅうのは悲しいのう
が、人に解ってもらえんちゅう点ではお前等にも同情するわ
ただ解ってくれん人達を恨んでもしゃあないし、パスやノンパスや言うて
人を嫉んだりすんのはやめとき、世の中悪い奴はおらんのや
自分から心開かずして人は心開かん、嫉み僻みちゅうもんは一番醜いんや
自分に厳しい人は自分に試練を与えてくてとるんやからのう
退屈やからゆっくり風呂でも入って一杯飲みにでも行くわ
真性のアホはこれにて失礼しまっさ
色々悪態ついたがまあ頑張り 人生自分の心がけ次第やから 応援しとるわ
755 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 15:34:36.41 ID:4R2U4O8D
>>754
良いこと言いますね。喧嘩ごしばかりではなくそういった見解は私は心に響きます。
良いこと言いますね。喧嘩ごしばかりではなくそういった見解は私は心に響きます。
まあ自分の由来とは違うけど、
>>508->>509辺りを読んで鬼女板とかにも同じ物を言いにいけるんなら
ID:22uUm3jeを認めるけど。たぶんできないと思うけど
そこが社会の偏りなんだよね。男だと思う人間にしか物を言えない。
今の男のいっちばん情けないところ。
>>508->>509辺りを読んで鬼女板とかにも同じ物を言いにいけるんなら
ID:22uUm3jeを認めるけど。たぶんできないと思うけど
そこが社会の偏りなんだよね。男だと思う人間にしか物を言えない。
今の男のいっちばん情けないところ。
関西弁は似非関西だろ？
会話では「しんどおすな~」と関西弁使いは関西弁の方が使い易いけど
学術的な話題は標準語、と京大の先生が言ってた。理由は学校が標準語
で教育するから。
それと、やっぱり関西出身の作家がWW2時関西人は全然乗り気じゃなかった
とも。関西人は実存主義だから。あんまり天下国家を論じない。
会話では「しんどおすな~」と関西弁使いは関西弁の方が使い易いけど
学術的な話題は標準語、と京大の先生が言ってた。理由は学校が標準語
で教育するから。
それと、やっぱり関西出身の作家がWW2時関西人は全然乗り気じゃなかった
とも。関西人は実存主義だから。あんまり天下国家を論じない。
>>747
意識するのは性別の移行を試みている最中の方とかだと多そうな気がするかなぁ
結局は、本人が今の生活をどれだけ受け入れらているかってことになるとは思う
意識する時間が多いか少ないかと、性別に縛られているかどうかっていうのは
ちょっと異なる面ではないのかな、とも思う
世の中っていうのは男・女ではっきりと区別されている部分が多いわけだし
性別に縛られてない人なんていないとは思うけどね
なんか書いてて自分でもよく分からなくなってきたｗ
意識するのは性別の移行を試みている最中の方とかだと多そうな気がするかなぁ
結局は、本人が今の生活をどれだけ受け入れらているかってことになるとは思う
意識する時間が多いか少ないかと、性別に縛られているかどうかっていうのは
ちょっと異なる面ではないのかな、とも思う
世の中っていうのは男・女ではっきりと区別されている部分が多いわけだし
性別に縛られてない人なんていないとは思うけどね
なんか書いてて自分でもよく分からなくなってきたｗ
なんか意味不明なこといってる人がたくさんいるんだけど
MtX, FtXとか、性別なんて価値観の問題、どうにでもなる
と言ってるのは学生さんでしょ？学校はそれでも通る。
だって学生はお客さんだから。お金払う側だから。お金取る側
になったらそうも言ってられなくなるよ。職種は限られる。
と言ってるのは学生さんでしょ？学校はそれでも通る。
だって学生はお客さんだから。お金払う側だから。お金取る側
になったらそうも言ってられなくなるよ。職種は限られる。
763 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 17:08:15.85 ID:kFPRtjhH
白人ハーフです。父が日本人で 母がアメリカ人です。
プチ戦車隊、わたしとオンライン対戦してください。 PS3のダウンロードの
プチ戦車隊、わたしとオンライン対戦してください。 PS3のダウンロードの
>>756
今日日の男共と一緒にすな
そういう社会を一番憂いとるんや
俺は世間でも男よりむしろ女に厳しいわ
性欲より信念を優先させるタチやからのう
それに女は女房一人で十分やと思うとる
こんな性格やから亭主関白で心で思うても優しさは振りまかん
その代わり性欲に負けて自分を見失ったりはせん
それが女房、ひいては女に対する礼やと思うとる
女に嫌われようが思うとる事は言わせてもろうとる
>>755
意外や、褒められるとは思わんかった（笑）
俺みたいな粗暴で傲慢な男の言う事
多少でも解ってくれて礼を言うわ
お前さん文面見ると大人しそうやがそうでもないんかのう？（笑）
色々悩んどるんやのう・・・俺には何もしてやれんが・・・
俺みたいな悪態つく男でも人が悩んで暗闇におるの見るのは痛々しいわ
お前さんが謙虚で常に気持ちが本気なら人々の心に必ず届くと思うわ
今日はありがとう
ほな、お前さんの人生に乾杯しに行ってくるわ
今日日の男共と一緒にすな
そういう社会を一番憂いとるんや
俺は世間でも男よりむしろ女に厳しいわ
性欲より信念を優先させるタチやからのう
それに女は女房一人で十分やと思うとる
こんな性格やから亭主関白で心で思うても優しさは振りまかん
その代わり性欲に負けて自分を見失ったりはせん
それが女房、ひいては女に対する礼やと思うとる
女に嫌われようが思うとる事は言わせてもろうとる
>>755
意外や、褒められるとは思わんかった（笑）
俺みたいな粗暴で傲慢な男の言う事
多少でも解ってくれて礼を言うわ
お前さん文面見ると大人しそうやがそうでもないんかのう？（笑）
色々悩んどるんやのう・・・俺には何もしてやれんが・・・
俺みたいな悪態つく男でも人が悩んで暗闇におるの見るのは痛々しいわ
お前さんが謙虚で常に気持ちが本気なら人々の心に必ず届くと思うわ
今日はありがとう
ほな、お前さんの人生に乾杯しに行ってくるわ
>>756
ホモソーシャル。ホモソーシャルというのは、ホモセクシャルを否定する一方でミソジニー(女性蔑視)がある人。
結果、閉鎖的な男性社会を構築しがちとなる。
ホモセクシャルを否定するので、男性の女形は恋愛対象には
格好の相手となり、ニューハーフパブの常連となる場合も。
変態系以外のオカマ好きはだいたいそれ。
三島由紀夫がそうでしょ？
ホモソーシャル。ホモソーシャルというのは、ホモセクシャルを否定する一方でミソジニー(女性蔑視)がある人。
結果、閉鎖的な男性社会を構築しがちとなる。
ホモセクシャルを否定するので、男性の女形は恋愛対象には
格好の相手となり、ニューハーフパブの常連となる場合も。
変態系以外のオカマ好きはだいたいそれ。
三島由紀夫がそうでしょ？
767 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 18:10:12.44 ID:4R2U4O8D
>>764
どなたかは解りませんがありがとうございます。嬉しいです。
どなたかは解りませんがありがとうございます。嬉しいです。
男の娘オンリーの漏れですが、男性蔑視も女性蔑視もありません(*´д｀*)
やはり変態でしょうか
やはり変態でしょうか
>>764は、ホモソーシャルの典型。
一昔前なら、ニューハーフの格好のパートナー。
一昔前なら、ニューハーフの格好のパートナー。
(訂正)
MtF≠ニューハーフ
MtF≠ニューハーフ
774 ：マジレスさん：2011/08/24(水) 19:36:05.98 ID:4R2U4O8D
>>768
いえ、神に選ばれし完璧な人間ですｗ
いえ、神に選ばれし完璧な人間ですｗ
776 ：Neo_Nazism：2011/08/24(水) 19:44:18.19 ID:R65uyTXD
いまだ777ゲット
おまえら、盛大に釣られすぎだろ
おまえら、盛大に釣られすぎだろ
778 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 02:02:22.35 ID:mTCr8XE4
君達に問いたい
「パスして何が変わる？」
何も変わらないはずだ
他人から女性と見られるだけだ
服装が変わるだけだ
他は何一つ変わらないはずだが
それなのに何故パスしようとする？
女性に見られることによりノンケ男性と恋愛できるチャンスができること
以外に何のメリットがある
性同一性障害と性指向は別物というけど、それなら
「女装が好きなだけ（興奮含む）」
「女性が好き過ぎていつも近くにいたいだけ（興奮含む）」
他に何がある？
「パスして何が変わる？」
何も変わらないはずだ
他人から女性と見られるだけだ
服装が変わるだけだ
他は何一つ変わらないはずだが
それなのに何故パスしようとする？
女性に見られることによりノンケ男性と恋愛できるチャンスができること
以外に何のメリットがある
性同一性障害と性指向は別物というけど、それなら
「女装が好きなだけ（興奮含む）」
「女性が好き過ぎていつも近くにいたいだけ（興奮含む）」
他に何がある？
難しいことはわかんないけど、私が言いたいのは
異性になりたいのならそう言えばいい
世間の理解を得るために「違和感がぁ」とか嘘を言うから話がおかしくなるわけで
世の中には好きで体を変えてるわけじゃない人もいるんだからさ
少しは配慮してほしいんだわ
異性になりたくてなってるとか思われるのはほんときっついんだよね
異性になりたいのならそう言えばいい
世間の理解を得るために「違和感がぁ」とか嘘を言うから話がおかしくなるわけで
世の中には好きで体を変えてるわけじゃない人もいるんだからさ
少しは配慮してほしいんだわ
異性になりたくてなってるとか思われるのはほんときっついんだよね
>>779
何言ってんのか意味がさっぱりだけど？？？
何言ってんのか意味がさっぱりだけど？？？
781 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 03:34:46.88 ID:6uKoEF9+
パスしてないと、男として男にボディチェックされたりするのは、とても苦痛だったりする。
人によって、なにが生活のうえで苦痛になるかはケースバイケースであるでしょう。
ほかにも、ホルモンをしてると胸が出てきたりするわけだから、その行為の是非もあるだろうけど
それを隠すより、自然に見えたほうが、服装もラク、自然なわけだし。
で、ここは、質問をするスレじゃないよね。
コテを出してみたのは、ここ募集でOFFとかできないかな〜って思ってんだけど
この流れがつづくとムリかな。
わたしはGIDとしては、ダメくさい存在かもだけど、はなしの取りまとめぐらいはできると思うので。
人によって、なにが生活のうえで苦痛になるかはケースバイケースであるでしょう。
ほかにも、ホルモンをしてると胸が出てきたりするわけだから、その行為の是非もあるだろうけど
それを隠すより、自然に見えたほうが、服装もラク、自然なわけだし。
で、ここは、質問をするスレじゃないよね。
コテを出してみたのは、ここ募集でOFFとかできないかな〜って思ってんだけど
この流れがつづくとムリかな。
わたしはGIDとしては、ダメくさい存在かもだけど、はなしの取りまとめぐらいはできると思うので。
783 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 03:53:43.56 ID:6uKoEF9+
あなたは、ナニを書いても納得はしないでしょ？
そもそも、そういうスタンスでスレッドに介入してるわけだから。
妄想という決め付けも、たぶん絶対に撤回なんてしなさそう
ただの荒らしだよね。
>>778の部分に関する回答は>>781に書いたけど。
それ以外にも
髪の毛はホルやってるほうが、伸ばしやすいし
顔は乾燥しやすいので化粧していたほうが、よかったり
ツメも割れやすかったりするからネイルもいるし
個人的には関係ないのでスカートは関係ないんだけど
スカートも、お尻が大きい体型のバランスとりにはいいと思うし
じつは女性らしさの部分ってのは
キレイになりたいとかもあるけど、生理的な部分の保護も多いし
実際、そこから発生してるモノがしめてるんじゃないかとおもってる。
で、わたしは、OFFやりたいだけなので、当事者以外のひとはどうでもいい感じ。
荒らしさんは、からんでこないでほしいし、他の人もなるべく釣られないでね＾＾
そもそも、そういうスタンスでスレッドに介入してるわけだから。
妄想という決め付けも、たぶん絶対に撤回なんてしなさそう
ただの荒らしだよね。
>>778の部分に関する回答は>>781に書いたけど。
それ以外にも
髪の毛はホルやってるほうが、伸ばしやすいし
顔は乾燥しやすいので化粧していたほうが、よかったり
ツメも割れやすかったりするからネイルもいるし
個人的には関係ないのでスカートは関係ないんだけど
スカートも、お尻が大きい体型のバランスとりにはいいと思うし
じつは女性らしさの部分ってのは
キレイになりたいとかもあるけど、生理的な部分の保護も多いし
実際、そこから発生してるモノがしめてるんじゃないかとおもってる。
で、わたしは、OFFやりたいだけなので、当事者以外のひとはどうでもいい感じ。
荒らしさんは、からんでこないでほしいし、他の人もなるべく釣られないでね＾＾
785 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 04:16:21.43 ID:xYPxjy35
パスして無いと困る事あるじゃん。
男の顔のまま女子トイレに入ったら通報されるわｗ
パスしても何も変わらないと思い込んでるだけの妄想
パスすればそれなりに「自分」と言うものに自信も出るだろうし、悪いことは無い。
性自認と性志向の違いを未だに一緒にしようとしてる時点で、自分の中でのみのGIDの作り上げをしているに過ぎません。
しかしながらMTFに女好きが多いのも事実っぽい気がするが、
MTFの場合、男性嫌悪から来てる人が多い気がするのでレズ志向に走る人が多いのではないかと推測。
性自認と性志向を一緒にするなら、男性も女性もどっちも性対象に無い人は無性別になります。
Mtx Ftx は存在しますが、必ずかどちら寄りになるし、その辺りはどう考えていますか？
>>778さん
男の顔のまま女子トイレに入ったら通報されるわｗ
パスしても何も変わらないと思い込んでるだけの妄想
パスすればそれなりに「自分」と言うものに自信も出るだろうし、悪いことは無い。
性自認と性志向の違いを未だに一緒にしようとしてる時点で、自分の中でのみのGIDの作り上げをしているに過ぎません。
しかしながらMTFに女好きが多いのも事実っぽい気がするが、
MTFの場合、男性嫌悪から来てる人が多い気がするのでレズ志向に走る人が多いのではないかと推測。
性自認と性志向を一緒にするなら、男性も女性もどっちも性対象に無い人は無性別になります。
Mtx Ftx は存在しますが、必ずかどちら寄りになるし、その辺りはどう考えていますか？
>>778さん
786 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 04:28:54.00 ID:xYPxjy35
追記
>>778 は一回でもいいからGIDに関する論文読んだほうがいいよ
>>778 は一回でもいいからGIDに関する論文読んだほうがいいよ
>>785
悪いけど言ってることの殆どがわからない
大体どんな人かわかった気はするけど
性自認って信じてないんだ
複数の性癖やら羨望やら願望やらが混ざった気持ち
その膨らんだ行き場のない気持ちが性自認という妄想を作ることにより
望みの方向へ進める道具になるだけだと思ってる
ホルモンや女装を正当化させるためのアイテム。強すぎた願望が作り出す妄想
記憶の改ざんなど
悪いけど言ってることの殆どがわからない
大体どんな人かわかった気はするけど
性自認って信じてないんだ
複数の性癖やら羨望やら願望やらが混ざった気持ち
その膨らんだ行き場のない気持ちが性自認という妄想を作ることにより
望みの方向へ進める道具になるだけだと思ってる
ホルモンや女装を正当化させるためのアイテム。強すぎた願望が作り出す妄想
記憶の改ざんなど
論文読んだら何か変わるの？
GIDならなんでも許されるとでも？
異性であるのと異性になりたいの違いだよね。この辺も
GIDならなんでも許されるとでも？
異性であるのと異性になりたいの違いだよね。この辺も
788
異性であるなんてないからwどんな精神病ですかw
異性になりたいからなるのが正常な性同一性障害者だよ
異性であるなんて強すぎる思い込み。精神壊すよ
異性であるなんてないからwどんな精神病ですかw
異性になりたいからなるのが正常な性同一性障害者だよ
異性であるなんて強すぎる思い込み。精神壊すよ
うはっ
とうとう認めたね
ところがどっこい体の性になりたくてもなれない人間ってのも世の中には居るのですよ
ま、とりあえず、異性になりたいのがGIDだという告白が得られたのでよしとします
とうとう認めたね
ところがどっこい体の性になりたくてもなれない人間ってのも世の中には居るのですよ
ま、とりあえず、異性になりたいのがGIDだという告白が得られたのでよしとします
791 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 05:02:07.27 ID:6uKoEF9+
どうせ雑談にしかならないなら
自分の立場をあきらかにして書いたほうがいいかもしれないね。
なにか、ヤミナベ状態になっていてレスの意図が読みづらくなってるような・・・
わたしは一般的に言えばGIDでMTF。
年齢は・・・＾＾
２ちゃんて、だいたい自宅？からいちばん簡単に参加できるバショだと思うんだよね
だから、プロパガンダとかの女装系のイベントや学会とか
あとSNSのコミュとかに参加したことのない人でOFF参加してみたいな〜って思ってる人
いると思うんだよね、このスレとかにも。
歳は、チョトいってるので、まとめ役ぐらいはできると思う
場は若い人に任すとして＾＾
そんな感じ。
前もベツのとこで2ちゃんOFFやってたりするし。
自分の立場をあきらかにして書いたほうがいいかもしれないね。
なにか、ヤミナベ状態になっていてレスの意図が読みづらくなってるような・・・
わたしは一般的に言えばGIDでMTF。
年齢は・・・＾＾
２ちゃんて、だいたい自宅？からいちばん簡単に参加できるバショだと思うんだよね
だから、プロパガンダとかの女装系のイベントや学会とか
あとSNSのコミュとかに参加したことのない人でOFF参加してみたいな〜って思ってる人
いると思うんだよね、このスレとかにも。
歳は、チョトいってるので、まとめ役ぐらいはできると思う
場は若い人に任すとして＾＾
そんな感じ。
前もベツのとこで2ちゃんOFFやってたりするし。
>>790
・・頭大丈夫？と思うけどもういいよ。好きにすれば？
・・頭大丈夫？と思うけどもういいよ。好きにすれば？
うんうん
理解できないよね
異性になりたくて体を変える人と異性だから体をそれに合わせる人ではベクトルの向きが180度違うわけで
分かりあえるわけもない
あなたが私のことを「頭のいかれた人」と思うのは正常な反応だと思います
理解できないよね
異性になりたくて体を変える人と異性だから体をそれに合わせる人ではベクトルの向きが180度違うわけで
分かりあえるわけもない
あなたが私のことを「頭のいかれた人」と思うのは正常な反応だと思います
794 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 05:55:48.32 ID:6uKoEF9+
まあ、あれだね
一般論にみたいにしてみると
ホンモノの超能力がもしあっても、外から見ると、トリックと区別つかない
みたいな感じか。
そういってしまえば、GID否定の人と超能力否定の人は同じ論調だったりするよね。
GIDは医療の分野で実際があることだけど、超能力はそうじゃないわけで
その区別が、つけられない人が２ちゃんなら、ゴチャマゼにしても関係ないって感じでハナシを延々と展開してる感じ。
さっき書いた、女性らしさってのは、モトをただせば、女性らしく健康な状態が
形骸化していったものだろう。（そういった意味でGIDは、全部健康ってわけにはいかないけど
それは、そうじゃなくても人によっていろいろだろうし。できる範囲で生きる権利をみんな持ってるのが現代だし）
白髪は染めたいとか、アイシャドウも眼を大きく見せたいのは何故か？とか
せんぶ、原始的な欲求の部分から発生してること。赤い唇とかも。
痩せてることってのは妊娠してない証だったりしたことが、行きすぎまでいってる状態だったりするし
パーマとか金髪とか
天然の状態でそうなってる人がいて、それが、人目をひきつけるとか
もとは、人工的なモノじゃなくて、天然の模倣をしていたわけで。（天然でアイシャドウみたいになってる人もいるよね）
男性のネクタイだって、社会的記号、ブラの締め付けに対する反対側のモノぐらいの存在で
合理的必要性なんて、誰も説明できえないと思う。
生まれた性別どおりで暮らしていても社会的しがらみ、いらないモノはいっぱいついてくる
それを性同一性障害の視点で見たとき、ムダでしょ？とか聞かれても
それってそもそも誰にとってもムダだったりするわけよ。
つきつめれば、女性でも男性でも、明日から上下ジャージでいいわけでしょ？
でも、それじゃ味気ない。それは、だから特別にGIDだから、ムダだとか言われる筋合いのことじゃないってこと。
女性と男性を区別してる社会的アイテムのことについてね。
一般論にみたいにしてみると
ホンモノの超能力がもしあっても、外から見ると、トリックと区別つかない
みたいな感じか。
そういってしまえば、GID否定の人と超能力否定の人は同じ論調だったりするよね。
GIDは医療の分野で実際があることだけど、超能力はそうじゃないわけで
その区別が、つけられない人が２ちゃんなら、ゴチャマゼにしても関係ないって感じでハナシを延々と展開してる感じ。
さっき書いた、女性らしさってのは、モトをただせば、女性らしく健康な状態が
形骸化していったものだろう。（そういった意味でGIDは、全部健康ってわけにはいかないけど
それは、そうじゃなくても人によっていろいろだろうし。できる範囲で生きる権利をみんな持ってるのが現代だし）
白髪は染めたいとか、アイシャドウも眼を大きく見せたいのは何故か？とか
せんぶ、原始的な欲求の部分から発生してること。赤い唇とかも。
痩せてることってのは妊娠してない証だったりしたことが、行きすぎまでいってる状態だったりするし
パーマとか金髪とか
天然の状態でそうなってる人がいて、それが、人目をひきつけるとか
もとは、人工的なモノじゃなくて、天然の模倣をしていたわけで。（天然でアイシャドウみたいになってる人もいるよね）
男性のネクタイだって、社会的記号、ブラの締め付けに対する反対側のモノぐらいの存在で
合理的必要性なんて、誰も説明できえないと思う。
生まれた性別どおりで暮らしていても社会的しがらみ、いらないモノはいっぱいついてくる
それを性同一性障害の視点で見たとき、ムダでしょ？とか聞かれても
それってそもそも誰にとってもムダだったりするわけよ。
つきつめれば、女性でも男性でも、明日から上下ジャージでいいわけでしょ？
でも、それじゃ味気ない。それは、だから特別にGIDだから、ムダだとか言われる筋合いのことじゃないってこと。
女性と男性を区別してる社会的アイテムのことについてね。
答えなんてたくさんあるのに。
自分の欲しい答えを得られるまでこんな
ところで執拗に粘着して、誰かが何か
適当なこと言ったら、とうとう認めたね
って、どういうこと？
まず答えありきで、あえてこういう板で
当事者総意（？）を確認しようというのは、
どうも・・・。
自分の欲しい答えを得られるまでこんな
ところで執拗に粘着して、誰かが何か
適当なこと言ったら、とうとう認めたね
って、どういうこと？
まず答えありきで、あえてこういう板で
当事者総意（？）を確認しようというのは、
どうも・・・。
別に何かを否定しようっていうことではないよ
異性になりたいならなればいい
ただ世間の理解を得るために違和感がとか、GIDだからとか言うのはどうかと思うのですよ
戸籍の変更とかも国が認めてるんだし今さらなわけで。
異性になりたいならなればいい
ただ世間の理解を得るために違和感がとか、GIDだからとか言うのはどうかと思うのですよ
戸籍の変更とかも国が認めてるんだし今さらなわけで。
>>795
IDしっかり見てる？
IDしっかり見てる？
単純に差別主義に理屈を付けて満足しているだけだね
人種差別は色々な倫理的モラルに問われて批判擦るには抵抗が有る
美醜、貧富は自分に返ってくる鹿瀬医が高い
でも性同一性障害ならどの様な避難抽象しても個人的にはモラル違反とは感じない
自分の差別意識をなんの抵抗も無く満足させて、尚且つ反応も返ってくる
何を話しても無駄、たとえ世界的に有識者（医者）が認め国民の代表たる国会で
法律が作られてもその課程と討議を無視して俺の納得した結論じゃない
認めないと言う結論ありきの人でしょう
パスに関しては国内では余り問題は無いけど海外に行けばパスかかなり重要な問題だよ
日本と違いムスリム圏、キリスト教圏では国の法律で女装が禁止されているし
一部の国では入国が拒否される場合も有る、ここ１０年程は殆どなくなってはいるけど
入国管理官の判断で拒否は有り得るらしい
そこまで極端でなくても欧米のレディーファーストが根付いている社会ではパス出来るか
出来ないかは生活に大きく関わってくる
人種差別は色々な倫理的モラルに問われて批判擦るには抵抗が有る
美醜、貧富は自分に返ってくる鹿瀬医が高い
でも性同一性障害ならどの様な避難抽象しても個人的にはモラル違反とは感じない
自分の差別意識をなんの抵抗も無く満足させて、尚且つ反応も返ってくる
何を話しても無駄、たとえ世界的に有識者（医者）が認め国民の代表たる国会で
法律が作られてもその課程と討議を無視して俺の納得した結論じゃない
認めないと言う結論ありきの人でしょう
パスに関しては国内では余り問題は無いけど海外に行けばパスかかなり重要な問題だよ
日本と違いムスリム圏、キリスト教圏では国の法律で女装が禁止されているし
一部の国では入国が拒否される場合も有る、ここ１０年程は殆どなくなってはいるけど
入国管理官の判断で拒否は有り得るらしい
そこまで極端でなくても欧米のレディーファーストが根付いている社会ではパス出来るか
出来ないかは生活に大きく関わってくる
ゴメン、ちゃんと見てない。
世間の流れに合わせられるようにちゃんとして生きてくだけだよ。
物を言うのは行動だけ。
いくら言葉を並べてみたって仕方ない。
誰かを論破したって仕方ない。
ここは、そんな場でもないし・・・。
世間の流れに合わせられるようにちゃんとして生きてくだけだよ。
物を言うのは行動だけ。
いくら言葉を並べてみたって仕方ない。
誰かを論破したって仕方ない。
ここは、そんな場でもないし・・・。
私の結論ってなに？
嘘はよくないっていう単純な話をよくそこまで膨らませられるね
嘘はよくないっていう単純な話をよくそこまで膨らませられるね
嘘の定義をして下さい
802 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 07:44:34.12 ID:mTCr8XE4
・嘘→・言い訳→・思い込み→・弁論→・正当化
803 ：黒の堕天使☆ルシフェル：2011/08/25(木) 07:53:13.14 ID:eP5Cag3z
あぁ、ホモは好きではないが、
正直に書き込むが、レズ物のＡＶは、良いよ。
正直に書き込むが、レズ物のＡＶは、良いよ。
スレで意見聞いて私の考えも変わるかもだけど現時点での私の認識は
異性になりたくて体を変える人
体の性と中の人にギャップがあって体を変える人
このスレにはこの2種類の人がいる
で、世間一般の人からはこれらの区別はつかない
と、この程度のことなわけです
異性になりたくて体を変える人
体の性と中の人にギャップがあって体を変える人
このスレにはこの2種類の人がいる
で、世間一般の人からはこれらの区別はつかない
と、この程度のことなわけです
まぁ、概ねそんな感じです
嘘か？小学３年の頃に親から男の子らしい格好をしなさいと言われて
今の姿の方が落ち着くと言い合いになったけどコレって嘘なのかな？
別にスカートに固執する訳じゃ無いし、ビビット系でも寒色系が好きだったから微妙だけど
自分で刺繍やアップリケ付けたり、小物が大人の女性が子揉む様な物を使っていたかな
言い訳？中学に入学するのが決定的だけど、小学校高学年の間に遺伝的な違いとか
性転換でも解決出来ない事を理解した上、でも感性的に男性側に居られないのは自覚していても
制服という戸籍で識別されるようになって孤立したな
思い込みって何だ？男の格好はしていても男の立場で生活したことはなかったからな
男の振りは生活の為にした事は有るけど
弁論は正規治療を受けた人間なら全員有るだろう、精神科医の査問があるからね
私は特別立法に関して議員会館で国歌議員と討論はしたかな
正当化は戸籍の変更で女で配偶者が居るから世間的には女で認められているので
正当化も糞無いけど
今の姿の方が落ち着くと言い合いになったけどコレって嘘なのかな？
別にスカートに固執する訳じゃ無いし、ビビット系でも寒色系が好きだったから微妙だけど
自分で刺繍やアップリケ付けたり、小物が大人の女性が子揉む様な物を使っていたかな
言い訳？中学に入学するのが決定的だけど、小学校高学年の間に遺伝的な違いとか
性転換でも解決出来ない事を理解した上、でも感性的に男性側に居られないのは自覚していても
制服という戸籍で識別されるようになって孤立したな
思い込みって何だ？男の格好はしていても男の立場で生活したことはなかったからな
男の振りは生活の為にした事は有るけど
弁論は正規治療を受けた人間なら全員有るだろう、精神科医の査問があるからね
私は特別立法に関して議員会館で国歌議員と討論はしたかな
正当化は戸籍の変更で女で配偶者が居るから世間的には女で認められているので
正当化も糞無いけど
808 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 09:05:54.37 ID:wYEArAL8
アオイさんって、ミクシィで有名な「あおい姫」さんですか？
それじゃ、オフライン・ミーティングは大阪ですね。
それじゃ、オフライン・ミーティングは大阪ですね。
809 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 09:23:26.95 ID:KTavyNBl
男と恋愛や関係なんか絶対嫌だけど、身体を変えたい気持ちはある。
ノンホルで女子トイレを不自由なく利用できるし、
入るだけなら女湯に入れるだけの容姿はあるので、
今の所、休日の日を女性として過ごすだけで満足する事にしている。
ほかの人に比べて「上」にいるのに、さらに「上」を目指しても切りがない。
女性ホルモンをすると女らしくなる一方で、男が欲しくなると言うので、
それはちょっと嫌だ。
ノンホルで女子トイレを不自由なく利用できるし、
入るだけなら女湯に入れるだけの容姿はあるので、
今の所、休日の日を女性として過ごすだけで満足する事にしている。
ほかの人に比べて「上」にいるのに、さらに「上」を目指しても切りがない。
女性ホルモンをすると女らしくなる一方で、男が欲しくなると言うので、
それはちょっと嫌だ。
>>809
納得出来ないのならホルなんて手を出すべきではない
取り敢えず専門医に診てもらえ
それと性自認識（自分の性別の認識)と性的嗜好（恋愛対象）は別物だから
無理に男を好きになる必要はないと思うけどね
納得出来ないのならホルなんて手を出すべきではない
取り敢えず専門医に診てもらえ
それと性自認識（自分の性別の認識)と性的嗜好（恋愛対象）は別物だから
無理に男を好きになる必要はないと思うけどね
男の娘好きのMTFだけど、性自認と性志向は別だと思う(｀・ω・´)
＞3jhYhyj+
私は男性的性欲が嫌でたまらなくホル食ってるMtXです。
女になりたい（戻る？）願望があるわけでもなく、男が好きなわけでもない（むしろ嫌い）ので
ガイドライン的にGIDではありません。
＞論文読んだら何か変わるの？
別に論文まで読まなくてもいいかと。
ウィキペディア辺りでガイドラインを一読されれば、
答えは全部出てます。
違和感がぁ･･･無い人はGIDじゃないんですよ。
つまり正規の「治療」は受けられない、と。
つまり私なんかは微妙な方法でホルを入手するしかない、と。
そういう立場の人だってホルを安全に入手したいし、
正規の方法で健康管理だってしたい。
そのために自分の気持ちを「整理」して医者に伝えること。
それがそんなに許せないですか？
あなたがどういう立場の人かは分かりにくいので、
あなたはどんな人で、誰に何をして欲しいかはっきり言って頂けるとありがたいです。
私は男性的性欲が嫌でたまらなくホル食ってるMtXです。
女になりたい（戻る？）願望があるわけでもなく、男が好きなわけでもない（むしろ嫌い）ので
ガイドライン的にGIDではありません。
＞論文読んだら何か変わるの？
別に論文まで読まなくてもいいかと。
ウィキペディア辺りでガイドラインを一読されれば、
答えは全部出てます。
違和感がぁ･･･無い人はGIDじゃないんですよ。
つまり正規の「治療」は受けられない、と。
つまり私なんかは微妙な方法でホルを入手するしかない、と。
そういう立場の人だってホルを安全に入手したいし、
正規の方法で健康管理だってしたい。
そのために自分の気持ちを「整理」して医者に伝えること。
それがそんなに許せないですか？
あなたがどういう立場の人かは分かりにくいので、
あなたはどんな人で、誰に何をして欲しいかはっきり言って頂けるとありがたいです。
性的嗜好×
性的指向○
Sexual Orientationの訳語
オリエンテーションとは、オリエンテーリングの縁語。方向性みたいな。
性的指向○
Sexual Orientationの訳語
オリエンテーションとは、オリエンテーリングの縁語。方向性みたいな。
私はノンケの女装ですが
友人に超マッチョなゲイの人が数人いる。
彼女?達、心は乙女だと言い張るよ。
でも彼女?達の純女によく言う口癖のひとつ
「ったくあんたら女は男心がちっともわかってないのよね〜」
の決めセリフを聞く度に彼女?達の心の乙女は
男の脳と体で想い描く理想の女像なのだと痛感する。
そんなゲイの人からすると私は
見た目女なので恋愛対象でも無く
ノンケなのでライバルでも無く
利害関係が一切無いので意外といい友達。
友人に超マッチョなゲイの人が数人いる。
彼女?達、心は乙女だと言い張るよ。
でも彼女?達の純女によく言う口癖のひとつ
「ったくあんたら女は男心がちっともわかってないのよね〜」
の決めセリフを聞く度に彼女?達の心の乙女は
男の脳と体で想い描く理想の女像なのだと痛感する。
そんなゲイの人からすると私は
見た目女なので恋愛対象でも無く
ノンケなのでライバルでも無く
利害関係が一切無いので意外といい友達。
＞mTCr8XE4
＞パスして何が変わる？
周りの人が困らなくなります。
私もそれなりの期間ホルを食っているので、
胸が出てきたり髪質が変わってきたりしています。
つまり男として「パス」することが微妙になっているということです。
人は男か女かでパスしておいたほうが社会生活を営む上で楽ですし、
周りもそのほうが助かります。
私は自分が男であることを含め男が嫌いなので、
将来女としてパスを目指すことになると思いますが、
何か異存でもありますか？
＞ホルモンや女装を正当化させるためのアイテム。強すぎた願望が作り出す妄想
＞記憶の改ざんなど
何が言いたいのか良く分かりません。
＞異性であるなんてないからwどんな精神病ですかw
GID（性同一性障害者）です。
＞異性になりたいからなるのが正常な性同一性障害者だよ
違います。ガイドラインをもう一度確認してください。
なお>>812で言った様に、私は多分GIDではありません。
＞パスして何が変わる？
周りの人が困らなくなります。
私もそれなりの期間ホルを食っているので、
胸が出てきたり髪質が変わってきたりしています。
つまり男として「パス」することが微妙になっているということです。
人は男か女かでパスしておいたほうが社会生活を営む上で楽ですし、
周りもそのほうが助かります。
私は自分が男であることを含め男が嫌いなので、
将来女としてパスを目指すことになると思いますが、
何か異存でもありますか？
＞ホルモンや女装を正当化させるためのアイテム。強すぎた願望が作り出す妄想
＞記憶の改ざんなど
何が言いたいのか良く分かりません。
＞異性であるなんてないからwどんな精神病ですかw
GID（性同一性障害者）です。
＞異性になりたいからなるのが正常な性同一性障害者だよ
違います。ガイドラインをもう一度確認してください。
なお>>812で言った様に、私は多分GIDではありません。
T168 94-70-89 パス可？
もういいよ
ここにいる人達がどんな人達かわかったから
女装趣味男だねぇ・・としかいいようがない
純女さん達ももうわかったでしょ。相手にしないこと
こういう男性達は世の中にいるってこと
ここにいる人達がどんな人達かわかったから
女装趣味男だねぇ・・としかいいようがない
純女さん達ももうわかったでしょ。相手にしないこと
こういう男性達は世の中にいるってこと
超マッチョなゲイの彼女?達は
心は女と言い張るけど女便所や女風呂に入りたいなんて当然言わない。
でも男風呂にあの大声でおネェ言葉のマッチョが入ってきたら嫌だろな〜
心は女と言い張るけど女便所や女風呂に入りたいなんて当然言わない。
でも男風呂にあの大声でおネェ言葉のマッチョが入ってきたら嫌だろな〜
人生相談版の「GIDスレ」でそれを叫んで虚しくないの？
>>817
あなたは、いったい何の"オーソリティ"なの？
あなたは、いったい何の"オーソリティ"なの？
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
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・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう
822 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 11:08:27.28 ID:9/COYaDB
文芸誌の「すばる」９月号に、藤野千夜と伏見憲明が並んで掲載されてる。
トランス初期（大学入学時）に美容院にて美容師にこちらの事情を話して
女性モードのヘアにしてもらった時に思ったけど、なかなか話してもわか
らないよね。
しかも相手（美容師）が頭でも良ければいいけど、頭いい人は美容師なんて
やんないから。二律背反。（たま〜に、「何で大学行かなかったの？」
ってくらい聡明な美容師さんもいるけど、それはあくまで少数派）
しかも美容師って頭悪い癖に恋愛系には自信あり気のようで（唯一の得意分野？）
「わかってるつもり」に勘違いしてるのも痛い。
まぁ、本もろくり読まない、暇さえあればTVばかり見てる輩にはなかなか
わかんないと思う。
そう考えると、少なくとも、パスしてるとそういう問題（GIDを説明する）を
パージすることができる、その点はメリットだよね。現に、今はパスしているの
で何も言わないで済んでるから。
GID受容性不等式。
都会＞田舎
インテリ＞DQN
若者＞老人
女性モードのヘアにしてもらった時に思ったけど、なかなか話してもわか
らないよね。
しかも相手（美容師）が頭でも良ければいいけど、頭いい人は美容師なんて
やんないから。二律背反。（たま〜に、「何で大学行かなかったの？」
ってくらい聡明な美容師さんもいるけど、それはあくまで少数派）
しかも美容師って頭悪い癖に恋愛系には自信あり気のようで（唯一の得意分野？）
「わかってるつもり」に勘違いしてるのも痛い。
まぁ、本もろくり読まない、暇さえあればTVばかり見てる輩にはなかなか
わかんないと思う。
そう考えると、少なくとも、パスしてるとそういう問題（GIDを説明する）を
パージすることができる、その点はメリットだよね。現に、今はパスしているの
で何も言わないで済んでるから。
GID受容性不等式。
都会＞田舎
インテリ＞DQN
若者＞老人
824 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 11:30:26.69 ID:mTCr8XE4
GID＝強すぎる女装癖＋女性化癖で桶？
お釜と変わらないね
十分わかりました。お邪魔しました。荒らしてすみませんでした
お釜と変わらないね
十分わかりました。お邪魔しました。荒らしてすみませんでした
結局荒らしたかっただけか…
GID＝医学用語
オカマ＝スラング
これら別位相の概念を、同一平面で捉え了解した"つもり"の輩には一生わかんないって。
説明しても「時間の無駄」。
「馬鹿につける薬はない」は的確。
オカマ＝スラング
これら別位相の概念を、同一平面で捉え了解した"つもり"の輩には一生わかんないって。
説明しても「時間の無駄」。
「馬鹿につける薬はない」は的確。
最初からその結論があっただけでしょ。
当事者の無駄な雑談、非当事者の上目線かつ無礼な質問はスルーね〜＾＾
そうそう、
石倉由さんも触れてるけど、美人は問題ないんだけど
不細工純女はトランス(MtF)にとってめんどくさい。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
石倉由さんも触れてるけど、美人は問題ないんだけど
不細工純女はトランス(MtF)にとってめんどくさい。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
MtFブログって出してる写真って絶対本人？
年齢も本物？
年齢も本物？
832 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 12:10:12.59 ID:9/COYaDB
女装更衣室って何だよ！
http://ketto.com/br/br0dippan.htm
http://ketto.com/br/br0dippan.htm
833 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 12:13:50.24 ID:9/COYaDB
834 ：Neo_Nazism：2011/08/25(木) 12:21:33.47 ID:q0bQOzey
>>833
ば〜〜かw
池面で BEEK A BOO 行ってたのは高校時代だ。あそこはショートカット上手い。
わたしがその時（大学入学時）に試みたのは、短時間でもっとも効率的に
GIDの概念を完全に理解させることだったのだ。
髪型はしっかり女子モードにしてもらったわい。
ば〜〜かw
池面で BEEK A BOO 行ってたのは高校時代だ。あそこはショートカット上手い。
わたしがその時（大学入学時）に試みたのは、短時間でもっとも効率的に
GIDの概念を完全に理解させることだったのだ。
髪型はしっかり女子モードにしてもらったわい。
>>832
何が問題なのか判らないけど？
同人誌即売会でジャンルが女体化、女装男子、男の娘オンリー＋サンレットだから
男性更衣室を女装更衣室と表記しても間違いはないけど？
大体この辺の人と性同一性障害と無闇に恣意的に混同すると互いに迷惑だよ
どうせ女装程度で検索で引っかかったのを何も考えずに引用しているんだろうけど
何が問題なのか判らないけど？
同人誌即売会でジャンルが女体化、女装男子、男の娘オンリー＋サンレットだから
男性更衣室を女装更衣室と表記しても間違いはないけど？
大体この辺の人と性同一性障害と無闇に恣意的に混同すると互いに迷惑だよ
どうせ女装程度で検索で引っかかったのを何も考えずに引用しているんだろうけど
昨日から関西弁混じりのホモが多数湧いとるわい
なんか情景が目に浮かぶようですね
かわいそうなお店の人
かわいそうなお店の人
838 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 13:22:39.15 ID:6uKoEF9+
するなら９月上旬は避けて欲しいな
じゃ12月24日で
841 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 13:35:39.29 ID:6uKoEF9+
本当は、もうちょっと早くまとめれば
夏休み中にできるなあと思ってたんだけど。それはもうムリっぽいかな。
OFFするなら、いろんな人が集まりやすいだろう場所ってことで東京駅近隣の駅のポイント
になると思う（秋葉原とか）
夏休み中にできるなあと思ってたんだけど。それはもうムリっぽいかな。
OFFするなら、いろんな人が集まりやすいだろう場所ってことで東京駅近隣の駅のポイント
になると思う（秋葉原とか）
９月と12月、２回やればいいじゃん。
行きたいのはやまやまだけど、多分家が遠いので残念。
女装壁っていうより男性の自分が嫌っていうのもあると思う
女にも女に見られるのが嫌で色気のある服装を着るのを嫌う人いるしね
女にも女に見られるのが嫌で色気のある服装を着るのを嫌う人いるしね
845 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 13:55:18.03 ID:6uKoEF9+
でかけるので、当分消えます。
10月は某レンボーなんとかってのがあるので関西に行こうかなと思ってる。
10月は某レンボーなんとかってのがあるので関西に行こうかなと思ってる。
アオイって某ハゲ板を壊滅に追い込んだ伝説のあの
人生相談板ってコテハン禁止じゃなかったっけ？
848 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 14:10:45.85 ID:mTCr8XE4
あの女性ホルモンスレの？
ハゲ板でこの前OFFやってたギッドじゃないの？
〈殿堂入り〉※GID同士で容姿、声バレしないレベル
今現在日本人では格当者なし
〈Ｓレベル〉※GID同士で容姿バレのみしないレベル
Coco たけうち亜美 佐々木秀実 霧島みゆ AVのゆか
〈Ａレベル〉※GID同士ではバレるが一般人には容姿、声ともにめったにバレないレベル
椿姫彩菜 佐藤かよ 森村さん 水野さん
多分ね、嫌なら行かなければいいし、他の人を見てみたいと言う気持ちが有れば
参加すれば良いんだし、気楽に行けば良いと思う
参加すれば良いんだし、気楽に行けば良いと思う
852 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 15:42:35.18 ID:MMTiR4no
人というのは胎内で９カ月かけて、短期間のうちに、有機物、ゾウリムシ、ミジンコ、魚、両生類、爬虫類、哺乳類の時代を経験しながら、人間へと育つんだって。
この経験が何かの理由で不充分だと、どうしても人間として不完全らしい。
ＭＴＦも計画的に、数カ月から半年かけて、幼女、女子幼稚園児、女子小学生、女子中学生、女子高校生の服装と生活を経験するようにすると、不自然さがなくなるらしい。
やってる人はやっている。
この経験が何かの理由で不充分だと、どうしても人間として不完全らしい。
ＭＴＦも計画的に、数カ月から半年かけて、幼女、女子幼稚園児、女子小学生、女子中学生、女子高校生の服装と生活を経験するようにすると、不自然さがなくなるらしい。
やってる人はやっている。
>>852
それは変態性が高すぎてもう犯罪者レベルじゃん
それは変態性が高すぎてもう犯罪者レベルじゃん
>>853
ＷＡＲＯＴＡ www
ＷＡＲＯＴＡ www
〈Ｂレベル〉※声、容姿とも時々一般人にはバレるがパスレベルとしては違和感のないレベル
はるな愛 ハリス カルーセル麻紀 相沢咲姫楽 中村中
※Ｓレベル付けたし
かぴのすけ モカ
格付け厨の目的がわからない(´･ω･｀)
こういうのがオフしたがんの
だから2種類いるって話
２ｃｈでオフとかありえないだろｊｋ
普通の掲示板と勘違いしてんじゃねーの？
普通の掲示板と勘違いしてんじゃねーの？
女装趣味の人には普通のことなんだよ
きっと。
きっと。
〈Ｃレベル〉※容姿は大体パスできてはいるが声、体型等に難あり埋没は不可なレベル ノンパスに続いてmtfに多いレベル
岡江美希 月野姫 花梨
※Ｂレベル付けたし
上川さん
※Ｄレベル以下につきましては諸事情により割愛させていただきます。ご了承下さい。
863 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 18:07:59.37 ID:mTCr8XE4
ていうか埋没者は埋没だから普通ネットにも自身の写真は貼らないよ
オフはお遊びだからまぁ個人の好みかな
オフはお遊びだからまぁ個人の好みかな
数日前にも同じ流れあったけど・・・。
会いたい人は個人レベルで勝手に合うなり何なりすればいい。
けれど、OFF会の募集はこんな所で（ry
会いたい人は個人レベルで勝手に合うなり何なりすればいい。
けれど、OFF会の募集はこんな所で（ry
いい歳してるGIDで独り身はさみしいんだろね、群れたがる傾向がよく見られるよ。
同世代の普通の人は家庭持ちで子供達と幸せ満喫中なのに
自分は純女に相手にされないダメ男と牛丼デート。
若いGIDも30前までに頑張って女磨きまくってブサ男でもせめて金持ち捕まえなきゃヤベェよ
同世代の普通の人は家庭持ちで子供達と幸せ満喫中なのに
自分は純女に相手にされないダメ男と牛丼デート。
若いGIDも30前までに頑張って女磨きまくってブサ男でもせめて金持ち捕まえなきゃヤベェよ
男嫌いだからどうでもいい
私も男嫌い
別にオフ嫌なら行かなきゃいいだけで、目くじら立てるほどでもないと思う(´･ω･｀)
869 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 20:19:49.78 ID:BoBal89M
（特別枠）
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
>>847
マジレスすると、コテハンスレッドは禁止だがコテハンは問題無い
マジレスすると、コテハンスレッドは禁止だがコテハンは問題無い
こんな板、と言う人もいるけど上でも出てたように純女はめんどい
けど、ここだとそれほどでもない。中には性的指向が女性の人など
はこちらがそこそこ美人だと、嫉妬どころか優しくしてくれる場合
あり、こんなトコ！とは思ってないです。
けど、ここだとそれほどでもない。中には性的指向が女性の人など
はこちらがそこそこ美人だと、嫉妬どころか優しくしてくれる場合
あり、こんなトコ！とは思ってないです。
GID板を「こんな板！」と言う人もいるけど、上でも出てたように純女嫉妬はめんどい。
ここだとそういうのはそれほどでもない。
寧ろ性的指向が女性のMtF(MtF, sexually attracted to female)の人などはこちらが
そこそこ美人だと、嫉妬どころか優しくしてくれる場合もあり、
わたしに関してはここを「こんなトコ！」とは思ってないです。
ここだとそういうのはそれほどでもない。
寧ろ性的指向が女性のMtF(MtF, sexually attracted to female)の人などはこちらが
そこそこ美人だと、嫉妬どころか優しくしてくれる場合もあり、
わたしに関してはここを「こんなトコ！」とは思ってないです。
目くじらっていうより・・・。
オフの連絡や告知でスレ消費が激しくなるから、
募集とかならどっかいってしてくださいってこと。
外の板でスレ立てりゃいいでしょ？べつに。
人生相談板ってこと忘れてるね。
議論禁止なのに・・・だし。
オフの連絡や告知でスレ消費が激しくなるから、
募集とかならどっかいってしてくださいってこと。
外の板でスレ立てりゃいいでしょ？べつに。
人生相談板ってこと忘れてるね。
議論禁止なのに・・・だし。
それならら変な論理展開やランク付けの方が・・・
変な理論展開はそれをスルーできないやつが多いことが問題
GIDとは無関係なやつがスレに乱入することは会員制にでもしない限り防げない
だからこそスルーが必要なのに馬鹿をかまう馬鹿多数でスレを消費する
GIDとは無関係なやつがスレに乱入することは会員制にでもしない限り防げない
だからこそスルーが必要なのに馬鹿をかまう馬鹿多数でスレを消費する
876 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 22:07:17.92 ID:n8cKSLyy
夏の甲子園準優勝校の青森山田高校にも性同一性障害の生徒いるのかな？
何でそんな限定的なことを聞くんだ
>>875
悪いがお前は俺に何も言う資格がないんだよ
それが論破ってやつな
お前はコンプレックスと劣等感の塊だわ。恐らく大学すら出てないし、俺みたいな人間にはどれだけ努力しても届かない人間
そこから抜け出す事が出来ない
俺より知力が劣る事に劣等感を感じてるが、劣るがゆえに何を考えても俺の想定を越えられない
限界ってこと
悪いがお前は俺に何も言う資格がないんだよ
それが論破ってやつな
お前はコンプレックスと劣等感の塊だわ。恐らく大学すら出てないし、俺みたいな人間にはどれだけ努力しても届かない人間
そこから抜け出す事が出来ない
俺より知力が劣る事に劣等感を感じてるが、劣るがゆえに何を考えても俺の想定を越えられない
限界ってこと
879 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 22:39:21.76 ID:mTCr8XE4
>>877
ワロタww
ワロタww
ここの掲示板見てるとやっぱりlv3とは違う
lv3ってなんだかんだすごいよね
私みたいなlv0の人間からしたら雲の上の存在って感じ
私みたいなlv0の人間からしたら雲の上の存在って感じ
882 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 23:48:02.58 ID:OS1oteoY
レベル３って閉鎖されたんじゃなかったの？
883 ：マジレスさん：2011/08/25(木) 23:48:51.62 ID:mTCr8XE4
Lv3は男の中の男って感じでした
884 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/25(木) 23:52:22.51 ID:6uKoEF9+
帰ってきたけど、混沌としてしまってレスのしようもない感じかな。
>>846 >>849
ハゲ板ってナニ？
OFFは、まあ5〜6人〜集まれれば成り立つと思いますよ。
で、このスレッドを見てる人が1000人とかいたとして
参加しない人のほうが圧倒的に多いわけで
そっち側の人には、なにとぞ流していただきたいことを、お願いします。
レベル3は自分の入ってるヤフーのプランでは、ある時期からずっと書き込めなくなってたな。
>>846 >>849
ハゲ板ってナニ？
OFFは、まあ5〜6人〜集まれれば成り立つと思いますよ。
で、このスレッドを見てる人が1000人とかいたとして
参加しない人のほうが圧倒的に多いわけで
そっち側の人には、なにとぞ流していただきたいことを、お願いします。
レベル3は自分の入ってるヤフーのプランでは、ある時期からずっと書き込めなくなってたな。
885 ：マジレスさん：2011/08/26(金) 12:38:06.04 ID:jDzyKzcS
下着は今まで履けなかった反動で極端に小さな物ばかり選んでしまう。
886 ：マジレスさん：2011/08/26(金) 12:43:23.90 ID:jDzyKzcS
ブログ読んでたら下着売場の店員さんが女装男の来店に嘲笑する様子が
書かれていた。
書かれていた。
アオイって人何なの？
散々他人をスレチだ出て行け、他でやれとか言って、
自分はオフ会ここで募ってさww
やだね。mtfも長いと自己中に磨きがかかるのかね。
女のイヤな所が凝縮されてる感じがする
散々他人をスレチだ出て行け、他でやれとか言って、
自分はオフ会ここで募ってさww
やだね。mtfも長いと自己中に磨きがかかるのかね。
女のイヤな所が凝縮されてる感じがする
MTFの男と付き合う女って不細工で恋愛が苦手な人が多いよね
恋愛に性別は関係ない！差別なんてよくない！とか勘違い発言した女がMTFによってくる。
恋愛に性別は関係ない！差別なんてよくない！とか勘違い発言した女がMTFによってくる。
今日大阪の某クリニックに注射に行ったのだが
男らしいＦＴＭさんやお綺麗なMTFさんがいらっしゃって凹んだ
男らしいＦＴＭさんやお綺麗なMTFさんがいらっしゃって凹んだ
わたしはＧＩＤだったよ。
女顔で童顔色白だったから、あだ名はパイパンだった。
女顔で童顔色白だったから、あだ名はパイパンだった。
昔はまったく居なかったよ
一人でも居れば噂になったものさ
GIDってのは隠せないからね
本人がカムしない限りわからないのはちょっと違う人達
今じゃ多数派でGIDと言えば彼らのことだけど。
一人でも居れば噂になったものさ
GIDってのは隠せないからね
本人がカムしない限りわからないのはちょっと違う人達
今じゃ多数派でGIDと言えば彼らのことだけど。
897 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/26(金) 18:49:08.42 ID:PQejZn3Y
>>895
自分語りでも、なんでも当事者さんの書き込みなら、スレチだなんて書かないよ。
>>896
昔ってのが、イツなのかわからないけど
現在は学校での取り扱いが、かなりデリケートになってるみたい。
関係ある人から、うらばなし的に聞いてる話をどこまでネットに載せちゃっていいのか、よくわからないのが困るけど
素因がちょっとした人でも、そっちの方向に持っていってしまうような傾向もあるらしい。
自分語りでも、なんでも当事者さんの書き込みなら、スレチだなんて書かないよ。
>>896
昔ってのが、イツなのかわからないけど
現在は学校での取り扱いが、かなりデリケートになってるみたい。
関係ある人から、うらばなし的に聞いてる話をどこまでネットに載せちゃっていいのか、よくわからないのが困るけど
素因がちょっとした人でも、そっちの方向に持っていってしまうような傾向もあるらしい。
898 ：マジレスさん：2011/08/26(金) 18:57:30.87 ID:zjQwgsnS
同窓会準備会で母校に行って、女子トイレ利用しても何も言われなかった。
言えなかったんだろうな。
言えなかったんだろうな。
同窓会ではあの人誰状態で名札の名字見ても？？だった
もちろん最終的には話したけど、やっぱりねで終わっただけだった
もちろん最終的には話したけど、やっぱりねで終わっただけだった
>>897
特例法時が高校生以上の人でしょうね。
今の二十代後半以降の人たち
病名がつき特例法で免罪符のようになり、一気にいろんなタイプの
自称GIDが増えたという印象。
有名な疾患名なので過敏に意識してしまう人も出てくるでしょうし
より増えていく予感も。
特例法時が高校生以上の人でしょうね。
今の二十代後半以降の人たち
病名がつき特例法で免罪符のようになり、一気にいろんなタイプの
自称GIDが増えたという印象。
有名な疾患名なので過敏に意識してしまう人も出てくるでしょうし
より増えていく予感も。
素因ってなに？
わかんないくせに絡む人だね
オフ会したいんなら馴れ合いでやってね
わかんないくせに絡む人だね
オフ会したいんなら馴れ合いでやってね
金八先生の直をリアルタイムで視た人とそうでない人が端境
になってると思う。
リアルタイムとは自身が当時中学生という意味。
それは'01~'02だったから、10年前に13歳~15歳
だから、現在23歳~25歳。
どなたかが書いてらっしゃったけど椿姫さん(27歳)が
従来のニューハーフ経由最後の世代というと一致するね。
になってると思う。
リアルタイムとは自身が当時中学生という意味。
それは'01~'02だったから、10年前に13歳~15歳
だから、現在23歳~25歳。
どなたかが書いてらっしゃったけど椿姫さん(27歳)が
従来のニューハーフ経由最後の世代というと一致するね。
>>902
１０年以前でも安易に水商売に逃げずに頑張った猛者は意外と多い
ＮＨになると正規治療は受けられなくて一生が終わりという認識が有ったから
性同の定義に金銭目的得ないと言うのを厳密に解釈してＮＨ＝性を売り物をしている
認識と純女と同じく水商売を忌避する人が多かったから
１０年以前でも安易に水商売に逃げずに頑張った猛者は意外と多い
ＮＨになると正規治療は受けられなくて一生が終わりという認識が有ったから
性同の定義に金銭目的得ないと言うのを厳密に解釈してＮＨ＝性を売り物をしている
認識と純女と同じく水商売を忌避する人が多かったから
903
それは'96年~でしょ？それ以前はGIDという概念がなかったと
Anno job logに書いてありました。
それは'96年~でしょ？それ以前はGIDという概念がなかったと
Anno job logに書いてありました。
>>904
概念が出来ても診察する医療機関が少なかった
また当時は医療機関名や住所を出す事がタブー視されていた
医療機関の宣伝と捉えられかねなかったから
性同の人は割とＮＨを毛嫌いしていた、ＮＨブームとかで色物的露出が多くて
一般人に混同されやすかったかららしい
概念が出来ても診察する医療機関が少なかった
また当時は医療機関名や住所を出す事がタブー視されていた
医療機関の宣伝と捉えられかねなかったから
性同の人は割とＮＨを毛嫌いしていた、ＮＨブームとかで色物的露出が多くて
一般人に混同されやすかったかららしい
アオイさんはもうブログでもやったら？
ベテランっぽいし、その方がいいよ
ベテランっぽいし、その方がいいよ
'96年・・・GID概念登場
'98年・・・公式SRS
'01年・・・金八「直」
'04年・・・特例法
'06年・・・中村中紅白「紅」
'98年・・・公式SRS
'01年・・・金八「直」
'04年・・・特例法
'06年・・・中村中紅白「紅」
908 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/26(金) 20:26:06.53 ID:PQejZn3Y
性同一性障害って言葉はなかったけど。
もちろん、性転換ってことは、その前からあったし、概念だけなら昔からあった。
言葉が無かった。
この映画のあらすじとか読むと、わかると思う。
http://movie.goo.ne.jp/movies/p1991/index.html
もちろん、性転換ってことは、その前からあったし、概念だけなら昔からあった。
言葉が無かった。
この映画のあらすじとか読むと、わかると思う。
http://movie.goo.ne.jp/movies/p1991/index.html
GID概念が出現する以前は、GIDがNHを毛嫌いすりということ
自体あり得なくない？恐らく'96年以前は女性として生きていくか
我慢するかでは？
江戸時代の身分社会の是々非々を論じられるのは現在は身分制度
がないから、みたいな。
自体あり得なくない？恐らく'96年以前は女性として生きていくか
我慢するかでは？
江戸時代の身分社会の是々非々を論じられるのは現在は身分制度
がないから、みたいな。
>>909
それ以前から裁判所に戸籍の変更をして屍累々
情報集めに丹念に新聞を漁っていたよ
女の格好をする男＝おかま・ＮＨと思われていたから、性同系で活動していた人は
普通の女として生きたいと思っていたから相容れなかった
ニフィティーとかのフェアリークリニックとか知らないんだろうね
精神科医が性同の相談に乗っていた会議室みたいな奴
その頃は、プロフール公開で実名、実住所が書かれていた時代
それ以前から裁判所に戸籍の変更をして屍累々
情報集めに丹念に新聞を漁っていたよ
女の格好をする男＝おかま・ＮＨと思われていたから、性同系で活動していた人は
普通の女として生きたいと思っていたから相容れなかった
ニフィティーとかのフェアリークリニックとか知らないんだろうね
精神科医が性同の相談に乗っていた会議室みたいな奴
その頃は、プロフール公開で実名、実住所が書かれていた時代
'96年以前は知りません。
多分昔はGID路線はインテリ、海外経験のある特殊な階層だったように想像します。
ところで、わたしはこれからSRS組なのですが、最近思うことは特例法に乗らないで、
法的性別を変える方法がないものか？という事です。理由は特例法では経歴が残って
しまうという点に加え、特例法以前でも戸籍性を変えた人がいるらしいという事を
知ったからです。
多分昔はGID路線はインテリ、海外経験のある特殊な階層だったように想像します。
ところで、わたしはこれからSRS組なのですが、最近思うことは特例法に乗らないで、
法的性別を変える方法がないものか？という事です。理由は特例法では経歴が残って
しまうという点に加え、特例法以前でも戸籍性を変えた人がいるらしいという事を
知ったからです。
日本の国籍を捨てて外国籍になる
その国で性別変更の手続きを進める
性別変更が成功したら、日本国籍を再取得
日本国籍を再取得した場合に
新たに戸籍が作られるなら
特例法の経歴を残さずに戸籍変更が可能
実現可能かどうかは知らないけど可能性として
その国で性別変更の手続きを進める
性別変更が成功したら、日本国籍を再取得
日本国籍を再取得した場合に
新たに戸籍が作られるなら
特例法の経歴を残さずに戸籍変更が可能
実現可能かどうかは知らないけど可能性として
伝説の沖縄の人の事かな昭和４０年代で裁判所にも詳細が残っていない
一度だけ本人と言われるスナップ写真は見た事がある
現状は戸籍に関しては特例法が制定されたから性同一性障害での戸籍変更は
法律によらない変更は法理に反するから難しいと思う
概ね義務教育年齢以下なら出生に立ち会った産婦人科の齟齬と言う事で処理する
裏技もあったけど今は細かい診断書が必要だしね
法律施行以前は性別変更の出来る国の国籍を取る事を真剣に考えて実行した人も居たり
とにかく挑戦する事は良い事だと思います
一度だけ本人と言われるスナップ写真は見た事がある
現状は戸籍に関しては特例法が制定されたから性同一性障害での戸籍変更は
法律によらない変更は法理に反するから難しいと思う
概ね義務教育年齢以下なら出生に立ち会った産婦人科の齟齬と言う事で処理する
裏技もあったけど今は細かい診断書が必要だしね
法律施行以前は性別変更の出来る国の国籍を取る事を真剣に考えて実行した人も居たり
とにかく挑戦する事は良い事だと思います
914 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/26(金) 21:05:49.76 ID:PQejZn3Y
>>911
戸籍は法である限り今はムリじゃないかな。わたしは知らない。
免許証が女性になってたとかいう事務的な事故はあったりしたときいたことがある。
あとは、海外でとか。
いわゆる、戸籍のロンダリング（男であった痕跡を残さない）については詳しい人がネットに書いてるのがあるんじゃないかな。
年金の手続きとか、全部やったあとのほうが有利とかなんとか。
直は虎井まさ衛さんがモデルらしいけど、虎井さんなんかは自分より世代が上のかた。
まあ>>903でいう正規治療があるということは、ハザマの期間なのかもしれないけど、もっと前は正規はないよね。
でも、テレビとかではチョクチョクやってたという記憶がある。
わたしの場合は、本とか実体験じゃなくて、テレビから得た知識が実際いちばん多いかな。
ニューハーフじゃない人ってのは、テレビには基本は出てなかったから音声だけとかね
「近所の人から、お子さんまだですかと聞かれるとつらい」 とかケッコウ衝撃的だったんで覚えてる。
インテリとか関係ないと思う。
戸籍は法である限り今はムリじゃないかな。わたしは知らない。
免許証が女性になってたとかいう事務的な事故はあったりしたときいたことがある。
あとは、海外でとか。
いわゆる、戸籍のロンダリング（男であった痕跡を残さない）については詳しい人がネットに書いてるのがあるんじゃないかな。
年金の手続きとか、全部やったあとのほうが有利とかなんとか。
直は虎井まさ衛さんがモデルらしいけど、虎井さんなんかは自分より世代が上のかた。
まあ>>903でいう正規治療があるということは、ハザマの期間なのかもしれないけど、もっと前は正規はないよね。
でも、テレビとかではチョクチョクやってたという記憶がある。
わたしの場合は、本とか実体験じゃなくて、テレビから得た知識が実際いちばん多いかな。
ニューハーフじゃない人ってのは、テレビには基本は出てなかったから音声だけとかね
「近所の人から、お子さんまだですかと聞かれるとつらい」 とかケッコウ衝撃的だったんで覚えてる。
インテリとか関係ないと思う。
915 ：マジレスさん：2011/08/26(金) 21:47:38.34 ID:QxXWPDPV
Ｍｒ．レディー
'96年・・・GID概念登場
'98年・・・公式SRS
’00年・・・藤野千夜芥川賞
'01年・・・金八「直」
'04年・・・特例法
'06年・・・中村中紅白「紅」
はるな椿姫
'96年・・・GID概念登場
'98年・・・公式SRS
’00年・・・藤野千夜芥川賞
'01年・・・金八「直」
'04年・・・特例法
'06年・・・中村中紅白「紅」
はるな椿姫
>>914
903の正規治療とはホルモン療法の事ね
病院でホルモンを治療として処方される事、通常ここまで３〜４年
また将来戸籍変更が認められた場合でも正規治療以外は認められないのではと言う
心配もあった
初めて顔出しのＧＩＤを見たのは９３〜９４頃の福岡ローカルのニュース内特番
10分位延々と生活を追っていた、漁師町で女性としてスナック勤め
パス率は・・・勇気をもらいました
903の正規治療とはホルモン療法の事ね
病院でホルモンを治療として処方される事、通常ここまで３〜４年
また将来戸籍変更が認められた場合でも正規治療以外は認められないのではと言う
心配もあった
初めて顔出しのＧＩＤを見たのは９３〜９４頃の福岡ローカルのニュース内特番
10分位延々と生活を追っていた、漁師町で女性としてスナック勤め
パス率は・・・勇気をもらいました
SRS終わっても女湯や女子更衣室に入れるMtFはごくわずかだよ
変なこと考えない方がいいよ
変なこと考えない方がいいよ
それって全部女装の人達だよね
どうして服装にこだわるんだろう
いみふ
どうして服装にこだわるんだろう
いみふ
>>915
96年は埼玉医大倫理委員会に性同一性障害と呼ばれる疾患・・・〜・・・外科的性転換も
治療の一手」という答申が出て「性同一性障害に関する特別委員会」が設置されただけ
95年に埼玉医大倫理委員会に「性転換治療の臨床研究」に関する倫理審査を問うているし
1955にはJoHn Moneyがジェンダーロールという言葉を論文内で使用している
96年に公式に性同一性障害の言葉が使われたとするのが正確ではないかと思う
96年は埼玉医大倫理委員会に性同一性障害と呼ばれる疾患・・・〜・・・外科的性転換も
治療の一手」という答申が出て「性同一性障害に関する特別委員会」が設置されただけ
95年に埼玉医大倫理委員会に「性転換治療の臨床研究」に関する倫理審査を問うているし
1955にはJoHn Moneyがジェンダーロールという言葉を論文内で使用している
96年に公式に性同一性障害の言葉が使われたとするのが正確ではないかと思う
>>919
訂正というか追加で誰でも検証しやすい奴ね
性同一性障害が公式に国際診断として登載されたのが
1975年（昭和50年）承認1978年出版WHO ICD-9
但し「性的偏奇とと性的障害」の一項目として記載されただけだけど
もう一つは1980年のDMS-IIIで性同一性障害の名前が登場する
だから医者の間では80年代には広く認識されていたと推定されるのかな？
訂正というか追加で誰でも検証しやすい奴ね
性同一性障害が公式に国際診断として登載されたのが
1975年（昭和50年）承認1978年出版WHO ICD-9
但し「性的偏奇とと性的障害」の一項目として記載されただけだけど
もう一つは1980年のDMS-IIIで性同一性障害の名前が登場する
だから医者の間では80年代には広く認識されていたと推定されるのかな？
いろいろ疲れた
∧∧
/⌒丶)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
∧∧
/⌒丶)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
嬉々として歴史を語られても・・・（ry
心配しなくても大丈夫
そのうち性差なんて命かけるようなものじゃないとわかるよ
異性になろうとするから疲れる
近づけたら楽になれるかな？程度で。
今よりはよくなることしかないじゃん。それならさ
体の性で生きてた時よりはずっと楽っしょ？
それでいいじゃん
そのうち性差なんて命かけるようなものじゃないとわかるよ
異性になろうとするから疲れる
近づけたら楽になれるかな？程度で。
今よりはよくなることしかないじゃん。それならさ
体の性で生きてた時よりはずっと楽っしょ？
それでいいじゃん
925 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 02:10:00.82 ID:D+iWuEGp
ここ、馴れ合い禁止なので理解して。
オフ会って真面目な場ではないので不愉快に思う人がいることくらいわかんないかな？
やりたいなら馴れ合いにスレ立ててそっちでどうぞ
オフ会って真面目な場ではないので不愉快に思う人がいることくらいわかんないかな？
やりたいなら馴れ合いにスレ立ててそっちでどうぞ
アホか
男と女は全く別の生き物、例えるなら犬と猫みたいなもの
どっちが優秀でどっちが劣るの問題じゃなく全く習性の違う生き物
成りたいとか近づこうとか土台無理な話、せっかく選ばれてその形に
生まれてきたんだ贅沢も休み休み言え
男と女は全く別の生き物、例えるなら犬と猫みたいなもの
どっちが優秀でどっちが劣るの問題じゃなく全く習性の違う生き物
成りたいとか近づこうとか土台無理な話、せっかく選ばれてその形に
生まれてきたんだ贅沢も休み休み言え
928 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 02:36:10.70 ID:D+iWuEGp
こういうレスはギスギスするだけなんで
こっちも流したほうがいいんだけど、１回だけしとくよ。
>>926
馴れ合い禁止とかいうなら、あなたがそれを実践したらいいと思うんだよね。
そのルールは、あなたが決めればいいわけで、どこにもうたわれてないから。
だいたい、どこでもそうだけど、わたしは馴れ合わないとかっていう主張を
してくる人がいるけど、それって究極の馴れ合いと違うのか？という疑問があるのね。
募集っていっても、べつに、だれかれ強制してるわけじゃないので。
興味がある人だけの話。
それで、個人の心情としては
究極の人生相談は、話し合うことだと思ってる。どこでも、どういう場でもね。
OFF会が真面目な場じゃないというのは、ちょと誤解が激しいんじゃないかな。
こっちも流したほうがいいんだけど、１回だけしとくよ。
>>926
馴れ合い禁止とかいうなら、あなたがそれを実践したらいいと思うんだよね。
そのルールは、あなたが決めればいいわけで、どこにもうたわれてないから。
だいたい、どこでもそうだけど、わたしは馴れ合わないとかっていう主張を
してくる人がいるけど、それって究極の馴れ合いと違うのか？という疑問があるのね。
募集っていっても、べつに、だれかれ強制してるわけじゃないので。
興味がある人だけの話。
それで、個人の心情としては
究極の人生相談は、話し合うことだと思ってる。どこでも、どういう場でもね。
OFF会が真面目な場じゃないというのは、ちょと誤解が激しいんじゃないかな。
>>930
俺が叩いてやったから少しは胸がスッとしたろ？
てめえでルールブックになりきっちゃって
他人を不快にさせてんのわかんねえんだよ、この馬鹿は
こういう奴がいると本当スレの雰囲気悪くなる
多少脱線してもこういうところは何でも話し合えることに意味がある
俺が叩いてやったから少しは胸がスッとしたろ？
てめえでルールブックになりきっちゃって
他人を不快にさせてんのわかんねえんだよ、この馬鹿は
こういう奴がいると本当スレの雰囲気悪くなる
多少脱線してもこういうところは何でも話し合えることに意味がある
933 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 03:22:50.42 ID:3bwL/kbD
ホルなし手術なしで女子トイレ女性専用車を利用し
過去には女湯女子更衣室も利用した事ある。
過去には女湯女子更衣室も利用した事ある。
>>933
状況にもよるけどあまり自慢する類の事でも無い気がするけど
流れで女風呂に入らざるを得ない状況に追い込まれた事は有るけど
精神的には落ち着けなかったな
>>927
そう、だから男側の社会には受け入れられないし、私も理解出来ないから困るし
理解出来る女側に移行するだけですよ
>>930
日本人なら日本の漢字の意味を理解しましょうね
性転換手術・・・単純に性別を変える手術
性適合手術・・・身体的特徴を性別に適合させる手術
形質的、遺伝的性別のみに固執するならISやモザイクに対する明確な見解も
聞きたい物ですね
状況にもよるけどあまり自慢する類の事でも無い気がするけど
流れで女風呂に入らざるを得ない状況に追い込まれた事は有るけど
精神的には落ち着けなかったな
>>927
そう、だから男側の社会には受け入れられないし、私も理解出来ないから困るし
理解出来る女側に移行するだけですよ
>>930
日本人なら日本の漢字の意味を理解しましょうね
性転換手術・・・単純に性別を変える手術
性適合手術・・・身体的特徴を性別に適合させる手術
形質的、遺伝的性別のみに固執するならISやモザイクに対する明確な見解も
聞きたい物ですね
>>927
＞男と女は全く別の生き物、例えるなら犬と猫みたいなもの
面白い考えですね〜
たとえ話を続けると、私は猫になりたいわけでなく犬でいたくないだけなんですが、
その行動を取り続けると猿になるのか鼠になるのか･･･
まあ犬じゃなければ何でもいいです、と。
＞せっかく選ばれてその形に生まれてきたんだ贅沢も休み休み言え
このスレでそんな嫌なこと言うって結構すごい人ですね。
望んで選ばれたわけでない人たちが集まってるというのにｗ
＞男と女は全く別の生き物、例えるなら犬と猫みたいなもの
面白い考えですね〜
たとえ話を続けると、私は猫になりたいわけでなく犬でいたくないだけなんですが、
その行動を取り続けると猿になるのか鼠になるのか･･･
まあ犬じゃなければ何でもいいです、と。
＞せっかく選ばれてその形に生まれてきたんだ贅沢も休み休み言え
このスレでそんな嫌なこと言うって結構すごい人ですね。
望んで選ばれたわけでない人たちが集まってるというのにｗ
>>928
あなた自身がレス600番台でお前はスレチだ何だと厳密なルールを謳っている
のに、オフ会どうのと馴れ合い始めるからじゃないの？
それならそれこそ、「あなたがそれを実践したらいいと思うんだよね。
そのルールは、あなたが決めればいいわけで、どこにもうたわれてないから」
馴れ合い云々ではなく、あなたの矛盾した態度・傲慢さ・身勝手さを皆イヤだと感じているんですよ。
あなた自身がレス600番台でお前はスレチだ何だと厳密なルールを謳っている
のに、オフ会どうのと馴れ合い始めるからじゃないの？
それならそれこそ、「あなたがそれを実践したらいいと思うんだよね。
そのルールは、あなたが決めればいいわけで、どこにもうたわれてないから」
馴れ合い云々ではなく、あなたの矛盾した態度・傲慢さ・身勝手さを皆イヤだと感じているんですよ。
大体オフ会やるんならやるでスパッと日時・場所・捨てアドなり発表すればいい。
1レスで済むじゃん。何ダラダラやってんのよ。
「オフ会やろう→うん私行く行く→それならここで…」みたいな流れ期待してるわけ？
自分で先陣切るなら、さっさとやれよ。
私はぜ〜〜ったい行かないけどね。あなたみたいな人格破綻者の主宰する集まりなんて
1レスで済むじゃん。何ダラダラやってんのよ。
「オフ会やろう→うん私行く行く→それならここで…」みたいな流れ期待してるわけ？
自分で先陣切るなら、さっさとやれよ。
私はぜ〜〜ったい行かないけどね。あなたみたいな人格破綻者の主宰する集まりなんて
>>アオイ ◆gGTOhi3OZY
２ちゃんでOFF会ってこと自体に抵抗や嫌悪感を持つ人も多いので
そこそこにした方がいいかと･･･
スレの性質上、表に顔を出したくない人が大半でしょうし。
OFF板もあるし、そこメインで勧誘すれば批判も少ないかと。
あとそんなにリアルで会いたいなら会ってもいいですよ。
こっちまで来てくれるなら。
東京から数千キロ離れてますがそれでもよければｗｗ
２ちゃんでOFF会ってこと自体に抵抗や嫌悪感を持つ人も多いので
そこそこにした方がいいかと･･･
スレの性質上、表に顔を出したくない人が大半でしょうし。
OFF板もあるし、そこメインで勧誘すれば批判も少ないかと。
あとそんなにリアルで会いたいなら会ってもいいですよ。
こっちまで来てくれるなら。
東京から数千キロ離れてますがそれでもよければｗｗ
オフ、日程あえば参加したい
ノンパスの人は厳しいだろうな
ノンパスの人は厳しいだろうな
ホント
「人を批判はするけど、人から批判されることは許さない」
って、本当に社会生活してるのかしらこの人（＝アオイ）って思う。
元ヤン鳶職上がりで族仲間意識みたいのをここに持ち込もうとしてるのかな。
自分が族のヘッドみたいのになろうとしてたりして
「人を批判はするけど、人から批判されることは許さない」
って、本当に社会生活してるのかしらこの人（＝アオイ）って思う。
元ヤン鳶職上がりで族仲間意識みたいのをここに持ち込もうとしてるのかな。
自分が族のヘッドみたいのになろうとしてたりして
文句だけで4レスもしてたら説得力がないですよ
気に入らないのはNGに入れてスルーを推奨します
気に入らないのはNGに入れてスルーを推奨します
947 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 10:53:55.65 ID:Kj8kGkd5
普段女性用お手洗い利用してるから
男モードで腹具合悪くなって男性用の個室が満室で
軽い気持ちで女性用利用したら
すぐに警備員が飛んで来た
見ていないようで見てるんだね
腹具合が悪かったと事情を話した
男モードで腹具合悪くなって男性用の個室が満室で
軽い気持ちで女性用利用したら
すぐに警備員が飛んで来た
見ていないようで見てるんだね
腹具合が悪かったと事情を話した
948 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 11:01:10.57 ID:Kj8kGkd5
ここのスレッドのＭＴＦ住人は
女モードの時は車椅子用お手洗いを利用すると言っているが
女モードの時は女性用を利用し
男モードの時は車椅子用を利用するのが
本来の姿じゃないか
女モードの時は車椅子用お手洗いを利用すると言っているが
女モードの時は女性用を利用し
男モードの時は車椅子用を利用するのが
本来の姿じゃないか
949 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 11:03:43.80 ID:Kj8kGkd5
マクドナルドやドトールのお手洗いは
男も女もなく
空いている方を利用しているな
男も女もなく
空いている方を利用しているな
>>947
君は毎日のように便所の話だね
君は毎日のように便所の話だね
事はオフ会の事に留まらずもはや人間性の問題だよ
自分中心、自分主観でしか判断しない、性を語る以前の問題
俺も当初人生相談を含めた話を皆と交わしたいと思ったけど
アオイのレス見てたらムカついてそれどころじゃなくなってしまった
てめえで勝手に仕切って人に荒らしとかスレチとか言っといて
人が迷惑だっていう事を全く受け入れようともしない、それどころか逆に噛み付いてる始末
これだけ傲慢な奴も珍しいよ、恐らく６回ぐらい死んでも直らないな
寝て起きたけどまだ怒りが収まらない
自分中心、自分主観でしか判断しない、性を語る以前の問題
俺も当初人生相談を含めた話を皆と交わしたいと思ったけど
アオイのレス見てたらムカついてそれどころじゃなくなってしまった
てめえで勝手に仕切って人に荒らしとかスレチとか言っといて
人が迷惑だっていう事を全く受け入れようともしない、それどころか逆に噛み付いてる始末
これだけ傲慢な奴も珍しいよ、恐らく６回ぐらい死んでも直らないな
寝て起きたけどまだ怒りが収まらない
おまいら、もちつけよ(･∀･)
>>951
オフ叩きじゃなくてコテ叩きをしてるだけ？
オフ叩きじゃなくてコテ叩きをしてるだけ？
オフカイたたきしてるやつは嫉妬してるだけ。 一生引き篭もってるといいよ＾＾
本当に引き篭もっている人なんているの？
引き篭もってるなら性別も意味ないじゃん
引き篭もってるなら性別も意味ないじゃん
女子便スレと聞いてきました
おまいらの始めて女子便使い始めたキッカケ教えやがれください
おまいらの始めて女子便使い始めたキッカケ教えやがれください
オフごときで何が気に入らないんだかね
器量の小さい奴がいるな〜
器量の小さい奴がいるな〜
958 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 13:46:56.27 ID:0DxjuyDr
ＯＦＦ会案内（案）
日時：2011年9月3日(土)〜4日(日) 10:00〜
場所：静岡県コンベンションアーツセンター
日時：2011年9月3日(土)〜4日(日) 10:00〜
場所：静岡県コンベンションアーツセンター
都内だからきついわ(･∀･)
オフ会自体を叩いてんじゃなくて。
オフの募集や関係の話したいなら、他で専用スレ
立てて、そっちですればいいでしょ？
こちらで希望者を誘導したりとかで。
どうしてこちらで執拗にオフの話をしたいの？
オフの募集や関係の話したいなら、他で専用スレ
立てて、そっちですればいいでしょ？
こちらで希望者を誘導したりとかで。
どうしてこちらで執拗にオフの話をしたいの？
オフ会参加者が写真撮影して
もしくはオフ会場所を望遠カメラで撮影されて
このスレに画像はられたらどうするんだろう？
もしくはオフ会場所を望遠カメラで撮影されて
このスレに画像はられたらどうするんだろう？
写真撮影しなきゃいいじゃん(･∀･)
バカ？
バカ？
963 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 14:40:12.31 ID:D+iWuEGp
>>959
やるなら、都内の予定です。>>958の書き込みはネタなのかな？
雑談中心で進行してる中でOFFの話もでたので、そっちの方面もありかなとおもって書いてます。
コテつけてるのは、どんな人なのか、ある程度わからないと、参加するなんて怖くてできないと自分なら思うから。
（それにイヤなひとはNGにしやすいし）
OFFやってみたいけど、まだ参加したことはないみたいな人、それなりいるんじゃないかと
具体的な話は、ある程度、まを置いてからのほうがいいかなと思ってます。
そういう人がこのスレにいるんだということを、いまは、たしかめ中ってことで。
あとGIDに懐疑的な人とか、じっさいはどういう人なのかは、わからないけど
そういう人はこられても困るよね。
会話の流れの中でのレス番を応募時書いてもらうと、あとで、わかりやすいということもありますよ。
やるなら、都内の予定です。>>958の書き込みはネタなのかな？
雑談中心で進行してる中でOFFの話もでたので、そっちの方面もありかなとおもって書いてます。
コテつけてるのは、どんな人なのか、ある程度わからないと、参加するなんて怖くてできないと自分なら思うから。
（それにイヤなひとはNGにしやすいし）
OFFやってみたいけど、まだ参加したことはないみたいな人、それなりいるんじゃないかと
具体的な話は、ある程度、まを置いてからのほうがいいかなと思ってます。
そういう人がこのスレにいるんだということを、いまは、たしかめ中ってことで。
あとGIDに懐疑的な人とか、じっさいはどういう人なのかは、わからないけど
そういう人はこられても困るよね。
会話の流れの中でのレス番を応募時書いてもらうと、あとで、わかりやすいということもありますよ。
>>958
2日間ってことは顎足枕付なの？
2日間ってことは顎足枕付なの？
>>965
そんな暇人いないっぺ
そんな暇人いないっぺ
どうせおまいは来ないんだから心配しなくていいじゃん(･∀･)
心配してるふりして叩き出したいだけじゃんか
心配してるふりして叩き出したいだけじゃんか
そもそもここでGIDとはなにかをおさらいします。
皆さんちゃんと読んで下さいね。
当事者「体が男なのが辛いんです・・」
先生「ほうほう。またどうしてかね？」
当「心は女なので・・」
先「ほう・・。それでどうしたいのだね？」
当「女装はしてます。後は女体化したいんです・・」
先「ほう。またどうしてかね」
当「したくて堪らないんです。女性を見ると嫉妬してしまって・・」
先「ほう。どんなとこに？」
当「スカート穿けたり、可愛いかったり、オッパイがあったり・・」
先「ほう。他は？」
当「心は女ですから他はこれといって気になりません。男の体が嫌です」
先「ほう・・（それただの性癖なんじゃ・・。女装僻と女体化僻じゃ・・）」
皆さんちゃんと読んで下さいね。
当事者「体が男なのが辛いんです・・」
先生「ほうほう。またどうしてかね？」
当「心は女なので・・」
先「ほう・・。それでどうしたいのだね？」
当「女装はしてます。後は女体化したいんです・・」
先「ほう。またどうしてかね」
当「したくて堪らないんです。女性を見ると嫉妬してしまって・・」
先「ほう。どんなとこに？」
当「スカート穿けたり、可愛いかったり、オッパイがあったり・・」
先「ほう。他は？」
当「心は女ですから他はこれといって気になりません。男の体が嫌です」
先「ほう・・（それただの性癖なんじゃ・・。女装僻と女体化僻じゃ・・）」
先「で、心は女だとスカート穿いたり女体化したくなるものなのかね？」
当「当たり前です・・」
先「またどうしてかね？」
当「・・・・・。当事者以外の人にはわかりません」
先「これは失礼しました。では髪がショートの女性やスカートを穿かない女性もいるのですが・・？」
当「・・・」
先「・・・」
当「当たり前です・・」
先「またどうしてかね？」
当「・・・・・。当事者以外の人にはわかりません」
先「これは失礼しました。では髪がショートの女性やスカートを穿かない女性もいるのですが・・？」
当「・・・」
先「・・・」
971 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 15:09:43.18 ID:D+iWuEGp
レスするまでのないだろうけど
写真はダメでしょう。
あと、基本的に当事者の立場の方以外は、つのってないです。
それに、悪意のあるような人は、その場に、ずっといられないとおもう。
次スレ、立ててくる。
写真はダメでしょう。
あと、基本的に当事者の立場の方以外は、つのってないです。
それに、悪意のあるような人は、その場に、ずっといられないとおもう。
次スレ、立ててくる。
972 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 15:12:55.67 ID:D+iWuEGp
女装趣味サークルみたい。
>>971
GIDと名乗って参加のメールを送る
集合場所と集合時間を聞き出して当日都合が悪くなったといってキャンセル
集合場所付近で待機しデジカメで撮影しネットにアップ
誰でも見られる掲示板でオフ会の募集をするとこういうことがありえる
GIDを否定したい人も見にくる場所でオフ会の募集をするのは危険
もし戸籍変更して女性として埋没している人が参加していたら致命的
GIDと名乗って参加のメールを送る
集合場所と集合時間を聞き出して当日都合が悪くなったといってキャンセル
集合場所付近で待機しデジカメで撮影しネットにアップ
誰でも見られる掲示板でオフ会の募集をするとこういうことがありえる
GIDを否定したい人も見にくる場所でオフ会の募集をするのは危険
もし戸籍変更して女性として埋没している人が参加していたら致命的
975 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/08/27(土) 15:34:31.42 ID:D+iWuEGp
性同一性障害はどうにもならない女装僻と女体化僻（この時点では興奮と快感）
エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想(オナニー含む)）
もっとエスカレートすると女で生活したくて我慢できない僻（私の性自認は女！）
※ここで初めて性自認はつくられる。妄想となりきりと過去の記憶の改ざん。
・・本当は私は女だったんだ・・。
人はそれを性同一性障害と呼びます。
エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想(オナニー含む)）
もっとエスカレートすると女で生活したくて我慢できない僻（私の性自認は女！）
※ここで初めて性自認はつくられる。妄想となりきりと過去の記憶の改ざん。
・・本当は私は女だったんだ・・。
人はそれを性同一性障害と呼びます。
>>975
配慮するじゃ駄目
もし写真をアップされ埋没生活が終わりにあったらどうするの？
私の参加できないとこでオフ会なんて楽しそうなことは絶対駄目
ブサイクでオフ会なんて参加不可能な人のことも配慮してもらわないと
配慮するじゃ駄目
もし写真をアップされ埋没生活が終わりにあったらどうするの？
私の参加できないとこでオフ会なんて楽しそうなことは絶対駄目
ブサイクでオフ会なんて参加不可能な人のことも配慮してもらわないと
>>978
そんな可能性としてはありえても実際にはありえない絵空事はどうでもいい
ノンパス、ブサイクな私みたいな人が参加できず悔しい思いをする
しかもスレでオフ会のことを話され、二度、三度と悔しい思いをする人がいることの方が問題
そんな可能性としてはありえても実際にはありえない絵空事はどうでもいい
ノンパス、ブサイクな私みたいな人が参加できず悔しい思いをする
しかもスレでオフ会のことを話され、二度、三度と悔しい思いをする人がいることの方が問題
>>979
自分で脅しといてそれはないよーｗｗｗ
結局邪魔したいだけなの？
ま、ノンパスブサ自慢なら私に勝ってからにしていただきたい(´･ω･｀)
容姿に自信が無いだけなら、参加表明してみなよ。
ブサ要員として私もお供するから。安心の見た目が全力でサポートしますｗ
自分で脅しといてそれはないよーｗｗｗ
結局邪魔したいだけなの？
ま、ノンパスブサ自慢なら私に勝ってからにしていただきたい(´･ω･｀)
容姿に自信が無いだけなら、参加表明してみなよ。
ブサ要員として私もお供するから。安心の見た目が全力でサポートしますｗ
そうやって油断させ参加させて
私のいないところで皆で笑うんだろ？そうなんだろ？
その手には乗らないぜ！
私のいないところで皆で笑うんだろ？そうなんだろ？
その手には乗らないぜ！
>>980
ワロタ
ワロタ
>>976
そういう人もいるだろうけど、そうじゃない人もいるよ。
そういう人もいるだろうけど、そうじゃない人もいるよ。
そうじゃない人は女装や女体化をする理由はないよ。
988 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 20:33:04.80 ID:3wZHhZku
女の格好をして興奮と快感？なにそれ？
最初からそんなもん無いわwwww
それが高じててかありえんわ。
女だから女物の服を着る、着たいのではなくて、着るのが普通。そこに興奮とか無いわw
最初からそんなもん無いわwwww
それが高じててかありえんわ。
女だから女物の服を着る、着たいのではなくて、着るのが普通。そこに興奮とか無いわw
オフカイ叩いてるやつはコミュ力なくて妬んでばかりいるやつね
よくいるだろ。本当は仲間にいれてほしいけど、それができないから自分の目の届かないところにいってくれ！っていう根暗なやつが
よくいるだろ。本当は仲間にいれてほしいけど、それができないから自分の目の届かないところにいってくれ！っていう根暗なやつが
MTFのGIDだけど男が嫌い、女が好き、ってやつがいるから理解されないんだよ
普通の感覚ならそうだよね？
MTFなのに女が好きって言われても、誰が信じるっつーの
せめて嘘でもバイセクシャルです、って言いなさい
普通の感覚ならそうだよね？
MTFなのに女が好きって言われても、誰が信じるっつーの
せめて嘘でもバイセクシャルです、って言いなさい
>>988
あなたの第二次性徴時の射精は何によってもたらされたのかお教えください。
あなたの第二次性徴時の射精は何によってもたらされたのかお教えください。
生理現象じゃないか
994 ：マジレスさん：2011/08/27(土) 22:55:14.20 ID:C85kPWeR
本当に心＝脳が女ならホモになります。
体なんて変えません。違和感なんて感じません。
こんなの当たり前のことで純女だって知ってる。聞いてみたらどうかな。
女装して女体化して女が好きとかないないｗｗｗ
趣味ｗ
体なんて変えません。違和感なんて感じません。
こんなの当たり前のことで純女だって知ってる。聞いてみたらどうかな。
女装して女体化して女が好きとかないないｗｗｗ
趣味ｗ
理屈で云々って言える問題じゃないと思うんだけど…
不毛だよね絶対に
此処にいる分かってくれない人には一生分かって貰えないだろうし、自分でも自分を何て説明したら良いか分からないもん
不毛だよね絶対に
此処にいる分かってくれない人には一生分かって貰えないだろうし、自分でも自分を何て説明したら良いか分からないもん
脳が中性で生まれてきただけだよ。貴方のせいじゃないよ。
女装に快感を感じるのも男の脳の部分があるからなんだよ。
それで強い性癖になり止められない。女装僻は一生続くと思う。
女装僻は止めることが出来ないっていうし、そんな男性がいることも純女は知ってる。
女性ホルモンや去勢をすると性欲が殆ど無くなり感覚が変わるから違って思える
かもしれないけど。女性ホルモンは脳に影響を与えるから。
女装に快感を感じるのも男の脳の部分があるからなんだよ。
それで強い性癖になり止められない。女装僻は一生続くと思う。
女装僻は止めることが出来ないっていうし、そんな男性がいることも純女は知ってる。
女性ホルモンや去勢をすると性欲が殆ど無くなり感覚が変わるから違って思える
かもしれないけど。女性ホルモンは脳に影響を与えるから。
しったか乙
自分からしてみればMTFなら性対象は男とか過剰に決め付けてる連中の方が
ただのホモフォビアなゲイの女役が言い訳作りにGID名乗ってるだけに見える
ただのホモフォビアなゲイの女役が言い訳作りにGID名乗ってるだけに見える
1000ならID:C85kPWeR脂肪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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