もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 22

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1マジレスさん
    ★★★★★★★★★★★★★
       ★もの凄い誰かが★
          ★勢いで★
      ★人生相談に答えます★
    ★★★★★★★★★★★★★

 ※ 性別と年齢を書き添えて頂くと有難いです ※

        〓《過去スレ》〓

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1259478808/
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1269453534/
            ☆
            ☆
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1310986734/
2マジレスさん:2011/08/05(金) 10:16:50.93 ID:7YVX0t24
誰も立てないようなので立てました。前の時も思ったんですけど
このスレって次に立てる人って決まっていないんですか?
3マジレスさん:2011/08/05(金) 10:42:21.89 ID:eDrajz2i
>>2
乙です。

だいたいは950を踏んだ人がが立てる感じですね。
レベルが足りない場合は有志が名乗って立ててくれてます。

>>950
立てられないなら950は踏まない様にするべき。
4マジレスさん:2011/08/05(金) 11:19:42.76 ID:iRrJEQOG
似たようなスレがいくつもあるので無くてもよいかな
5マジレスさん:2011/08/05(金) 11:23:36.13 ID:1IR41iKz
誰かがあなたの…と似てるからこのスレが必要とは感じない。
マルチを誘発してそう
6マジレスさん:2011/08/05(金) 11:34:45.61 ID:7YVX0t24
このスレはAmazonで言うとこのお急ぎ便ですかね
7マジレスさん:2011/08/05(金) 12:10:30.95 ID:WFJaDm6J
>>3
>>立てられないなら950は踏まない様にするべき。

忍法帖でスレ立てできる人が激減したから、
スレ立てできる人が来るまで950を踏まないというのは、
努力義務規定だとしても厳しすぎる。

スレ立て依頼スレもあるから
気軽に950を踏んでもOKにしよう。

http://find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6%B0%CD%CD%EA&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
8マジレスさん:2011/08/05(金) 14:11:41.73 ID:MtFu/Cyj
親に仕返ししたい だけどどうすればいいのかわからん
9マジレスさん:2011/08/05(金) 14:49:33.28 ID:zceldMJu
死ななきゃいけないのに死ぬ勇気が出ない。何で自分はこんなに
無能で卑怯なんだ?
きちんと自殺できた人が羨ましい。
10マジレスさん:2011/08/05(金) 18:03:35.12 ID:K0TdB5ln
>>1
俺はこのスレ好きだぜw
Lvが足りなく立てられないだけさ
11マジレスさん:2011/08/05(金) 18:34:32.07 ID:A+rQY0Jh
>>9
死ぬ勇気がないのは、生きなければならない必然性があるからです
12マジレスさん:2011/08/05(金) 19:49:55.95 ID:xm9KZ4Nc
>>9
なんで死ななきゃいけないの?
自分の事を客観的に観れるならちょっとずつでもいいから
努力して改善できないか? 行かないで・・・
13マジレスさん:2011/08/05(金) 19:57:00.73 ID:VnftIJ/f
教えてほしいことがあるんだ
人生に意味なんてあるの?
意味があるって思い込んでいるだけで本当は意味なんて無いんじゃないの
我ながらあきれるほど中二病な悩みだが今の俺には大切なことなんだ
頼む教えてくれ
このままじゃあ俺はホームレスになってのたれ死ぬか
自殺するかのどっちかだ
14マジレスさん:2011/08/05(金) 19:59:08.03 ID:GsOukfaa
ないと思えばない
あると思えばある
正解は人それぞれ
それを探しながら生きるのが人生
15マジレスさん:2011/08/05(金) 20:01:09.33 ID:1IR41iKz
>>13
14の言うとおり、自分で作ればある。目をつぶって見なければ無い。
今現在生きてるんだから、躍起になって意味を探さねばいけない事も無かろうよ。
16マジレスさん:2011/08/05(金) 20:06:40.23 ID:VnftIJ/f
探す気にすらなれない
どうせ自分はあきらめて終わりだと思ってる
17マジレスさん:2011/08/05(金) 20:07:45.91 ID:1IR41iKz
聞く気がないのなら訊くな
18マジレスさん:2011/08/05(金) 20:07:53.29 ID:e3E51dfD
ないでしょ
もっと言えばこの惑星に生命が存在する意味もない
他の惑星はそんなもん居なくても成り立ってるし
19マジレスさん:2011/08/05(金) 20:09:44.70 ID:VnftIJ/f
でもちょっと元気でた
みんなありがとう
20マジレスさん:2011/08/05(金) 20:11:38.56 ID:GsOukfaa
>>16
意味を見出せないと確かに辛いとは思う。
でも、そんなのなくたって生きていけるし、生きていてもいい。
生きるのに水や食料はいるけど、意味は必須ではないんだよ。

探す気になれないなら、慌てて探す必要はないよ。
21マジレスさん:2011/08/05(金) 20:13:17.75 ID:VnftIJ/f
ついでで悪いがもうひとつ悩みをきいてくれないか?
22マジレスさん:2011/08/05(金) 20:16:53.54 ID:GsOukfaa
オレでよければ
23マジレスさん:2011/08/05(金) 20:21:58.77 ID:VnftIJ/f
自分に自信が持てないんだ
言い訳かもしれないが昔よく悪口を言われてて
そのときから自分なんていらない存在なんだっておもうことが多くなった
見返してやろうにもおれは落ちこぼれで長所は何も無いんだ
たまにうまいことが見つかっても「○○の癖に」だとか「○○にしては」
とか言われてほめられる言葉にはほとんど以外にが付くんだ
24マジレスさん:2011/08/05(金) 20:28:43.72 ID:VnftIJ/f
どうすれば自分に自身が持てる?
25マジレスさん:2011/08/05(金) 20:33:05.08 ID:e3E51dfD
ソープに行け
26中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/05(金) 20:34:16.43 ID:4QiwOWFr
>>23
人生の意味は誰が何を基準に評価するかで変わってくる。
自分が自分を評価する場合は、幸せか不幸かで決まる。

君の言う自信は比較によって変動する相対的自信だ。
比較対象に勝ち続けなければ得られないし、比較対象が存在しなければ評価のしようもない。
絶対的自信というものを考えてみよう。
27マジレスさん:2011/08/05(金) 20:35:40.59 ID:GsOukfaa
>>23
オレも全然自信ない。
頭悪いし、仕事は全然うまくいかない。勇気もないし。
じゃあ死のうかって考えたこともあるけど、その勇気もない。
本当に何も出来ないんだなーオレって思った。

死ねないんだったら生きるしかない。嫌でも。
それなら、やれるだけやってみればいいんじゃねって考えるようにしてる。
根本的にネガティブ思考だから、いつもオレはダメ人間だとか考えちゃうけど、
それでも少しずつ前進しないと生きていけないんだよね。

何か続けてみたら?少しずつでも、諦めずになにか続けると、
それが自信に繋がるんじゃないかってオレは思ってる。
28マジレスさん:2011/08/05(金) 20:47:19.03 ID:VnftIJ/f
今思うと小さいときの自分はすごいって思うな
何度もがんばって出来るようになって
周りに何言われても自分を変えないところとか悪いことでも言うけど
それほど芯を持ってるってことだもんな
しかも純粋に世界を見て、楽しいって思えるんだ
今の俺はつまらない人間になっちゃったなぁって思うよ
29マジレスさん:2011/08/05(金) 20:47:52.29 ID:K0TdB5ln
>>24
愛する能力のある人に、愛されるのが早いが・・
誰かを本気で信じてみる、ってのも方法のひとつ
自信はそのまま他信だからw
30マジレスさん:2011/08/05(金) 20:49:28.65 ID:GsOukfaa
>>28
まるでオレだ
いつからこんなにつまらん人間になったのかとずっと思ってる。
まあそれでも生きていくけどね
31マジレスさん:2011/08/05(金) 20:49:57.89 ID:VnftIJ/f
あっごめ 誤字
×悪いことでも言うけど
○悪いこととも言うけど
32マジレスさん:2011/08/05(金) 22:24:00.78 ID:VOZIgJQe
自信かぁ…
生きる意味や存在意義もないし、自信もない。
でも、良いんじゃないかな。
所詮、人は平等なんて言っても、平等な部分て、
1日24時間と誰しも生まれたからには死ぬことだけ。
そのいつかまで、意味も価値も自信もないまま、
ひっそり生きていくのも良いかなと思ってる。
臓器移植提供カードを持ってるから、死んで
初めて誰かの役に立てるかも知れない。
生きている内は献血を年2回しとく。
33マジレスさん:2011/08/05(金) 23:16:06.77 ID:qQNdfWPA
すごいな。
臓器移植提供や献血は恐ろしくてできないよ。
34マジレスさん:2011/08/05(金) 23:47:27.92 ID:e3E51dfD
どうせ皆死ぬと分かってるのに己の肉体を他人の糧にする意味あるのかね
35マジレスさん:2011/08/05(金) 23:57:20.80 ID:GsOukfaa
意味があるかどうかは知らんけど、
死んだ後のことなんて自分じゃわかんないんだし、
使いたければ使ってくれよって思う。
それで他の人が助かるなら、おめでたいことでしょ。
36 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/06(土) 00:10:57.06 ID:oemI9DZZ
パート先の先輩のことで相談に乗ってください。
私=事務員パート。20代女
Aさん=隣の席の先輩。小学生の娘あり。既婚女性

最初は気が利くいい人だと思っていたAさんでしたが、
徐々に私を子ども扱いする言動やわざと無視して困らせようとすることが増えてきました。
ですが、大して仕事に支障が出なかったので、無視していたところ、今度はべったりくっついてくるようになりました。
以下、Aさんの行動です。
・わざと休み時間外に話しかけてくる
・私が別室で作業をしていると、ことあるごとに覗いてくる
(続きます)
37 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/08/06(土) 00:21:36.83 ID:sThuMM0g
>>32-35
生きる意味や存在意義なんて所詮他人からすればないに等しいよね
勝手に1人で頭で考えてもやもやしてるだけにすぎない
そういうのって真実かもしれないが事実ではない
結局考えても無駄というより、自分で好きなように解釈したほうが利口

自分に自信持てる人間のほうが少数
物事がうまくいったからって喜んでるのと大差ないよ
もしどうしても自分に自信が持てないとする
そんな屑の自分ですら行動を起こすことで
誰かを助ける事ができるってことがあるって
すごくね?そう思わないか?

自分がどんなに屑だろうが役立たずだろうが
たったそれだけの事で誰かが救われて感謝してくれるなら
それくらいどうってことないでしょ
頭の中では偽善だとか難しい事考えてるかもしれないけど
実際は倒れている人に手を貸す程度の事なんだよ。
38マジレスさん:2011/08/06(土) 00:22:11.52 ID:NSvaSWty
>>20
でもさあ、何もせずただ水と食料を消費するだけの人間は、所謂
「穀潰し」でこれは生きてる意味はないでしょう。
39 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/06(土) 00:23:21.67 ID:oemI9DZZ
(続きです)
・私がお手洗いなどで席を外すと、どこに行ったのか探す
・私の過去のことをほじくり返して、だめ出しする
今はなくなりましたが、本当に些細な仕事まで取る、ということもありました。

最近Aさんを苦手になる決定的な出来事があり、意図的に冷たい態度を取ったり、避けてしまいました。
しかしAさんは私を心配する風を装ってくるので、私が注意されてしまいました。
私にはAさんと友達感覚で付き合うつもりは一切ありません。
どうしたらAさんと距離を置くことができるでしょうか?
40マジレスさん:2011/08/06(土) 00:32:28.27 ID:sThuMM0g
>>38
生きる意味って大事な事だと思うけど
意味がないとあなたは生きられない?
もっと身近で言うなら親のレールにしかれた人生の子が
好きな生き方を選ぶのとそう大差ないと思うんだけど。
意地悪な質問かもしれないけど、穀潰しなんて思うなら
どうして美味しいものや好きなものを食べた時に幸せを感じるのかな?
その幸せや、辛さの感情 それが答えだと思うよ。
それを感じられるうちはあなたのその質問はただの意地悪
私はその質問はおいしさも感情も痛みも苦しささえも知らない人間
がするべき質問だと思うんだけれども。
41マジレスさん:2011/08/06(土) 00:37:12.97 ID:S1CAmSfU
>>38
やたらと意味にこだわるね。
思うに、その時々で意味は変わってくるんじゃないかな。
その人の生き方、考え方、体験、環境によっていくらでも変わると思う。
意味がないって言ってるけど、
いまそう感じているんだったら、それが現時点でのキミの答えなのかも知れないね。
でも、生きてる意味を明確に持って生きてる人ってかなり少ないと思うよ。
実際オレもないし。多分殆どの人がそうだと思う。

本当に何もしてない人なんていないよ。
現にいまキミはこうしてここにいて、みんなと話をしているわけだし。
人の意見を聞いて、考えが変わる可能性だってある。
ムダだと思えばここで話したことはムダになるし、その逆もしかり。
42マジレスさん:2011/08/06(土) 00:42:31.42 ID:S1CAmSfU
>>39
事務的に会話するのが一番かと。
あくまで仕事上の付き合いですってのを
雰囲気や会話に混ぜておけばよいのでは。

それでも耐えられないなら職場を変えるか、
自分が耐えられるなら直接思ってることを告げるか。
43マジレスさん:2011/08/06(土) 00:48:05.17 ID:NSvaSWty
>>40
生きる意味が見えてないと、自分の未来をどうするか、という
のが全くわからなくなります。
で、わからないまま日々仕事していく訳だけど、若いうちなら
それでも何とかなるよ。でも年取ったら行き詰まっちゃう。
そんなことになったらもう手遅れです。
だから若いうちから生きる意味を見出だす必要はあると考えます。
44マジレスさん:2011/08/06(土) 01:02:24.02 ID:HT4upEuE
相談いいですか?
45マジレスさん:2011/08/06(土) 01:05:06.52 ID:sThuMM0g
>>43
それって生きる意味という漠然としたものじゃなく
あなたの欲しい答えって自分が納得できる
"生き方"じゃない?
今の仕事を淡々とこなすだけじゃなく
活動でも旅でもなんでもいいから
そんな考えも吹き飛ぶような事とか
46マジレスさん:2011/08/06(土) 01:06:29.97 ID:S1CAmSfU
>>43
生きる意味ってのが壮大すぎるんじゃないだろうか。
ひとまず簡単な目標を立ててみれば?
例えば昇進するとか、何歳までに結婚するとか。
私生活の事でもいいし、何でもいいけどもっと身近に思えることをこなしていくうちに、
充実感とか味わえると思うんだが、どうだろう。
47マジレスさん:2011/08/06(土) 01:07:21.00 ID:S1CAmSfU
>>44
みんなが見ている。いつでもこい
48マジレスさん:2011/08/06(土) 01:19:12.95 ID:HT4upEuE
昔からずっとタイミングが良いのか悪いのかわかりません。
小学生の時、対人恐怖症だった女の子とたまたまトイレで会い、何故か仲良くなり恐怖症が治る→先生からの指示で常に側に居るようになった。
中学生の時、保健室にたまたま用事があって居合わせた保健室登校の男の子と偶然話し、
先生からの指示で授業免除で保健室に呼ばれること多々、その後男の子が教室へ登校するようになった。
高校生の時、ストレスで口の利けない子と保健室で居合わせた。同じく緊急時などには授業免除で呼ばれるようになる→その後女の子は口が利けるように。
旦那と結婚後、旦那親戚に会った際たまたまトイレから出てきた引きこもりの同じ歳の男の子と話して
その子が引きこもりを辞め仕事を始めた→私が親戚家に来るときだけ部屋から出て会話に混ざる。それ以外は部屋か仕事かのどちらか。
親戚から呼ばれることが増えた。

今は半引きこもり専業主婦で他人との関わりがあまりないのですが、必ずといっていいほど問題のある人に気に入られ?周りからひっつけられてずっと側についているような人生が続きました。
心が休まらず、次から次へそういった方と巡り合うことが多く、周りからは頼れるのはあなただけと言われて正直辛かったです。
気が弱く断りをはっきり言えずに来たのでこの先もこんな感じなのかと考えると苦しいです。
タイミングが良いのか悪いのか分かりません。周りからしたらタイミングが良いのでしょうが私はとても辛く荷が思いと感じます。
中学生の時からずっと幾度となくカウンセラーになりなさいと言われて(資料等渡されてもなっていませんが。)、
もしかして私に原因があるのではと思っています。
拙い文と説明で少ない材料ですが良かったら相談に乗って下さい。
49マジレスさん:2011/08/06(土) 01:38:38.79 ID:sThuMM0g
>>48
うらやましい、そういう子と今から関わっていこうとしてる自分としては
ぜひ話を聞きたいところ。
とは言えあなたがそれを苦に病んでしまえば元もこもないよね。
すこし時間を置いて休んでみてはどうですか。
どうしても辛いならやめればいいし
あなたに助けを求める子に自分の多少の辛さを犠牲にしてでも助けたいと思える子なら
助けてあげるのもいいかと。
でもまず、その特技?コミュ力?は誰しもができる事じゃない
だからこそあなたががんばるべきとかじゃなくてさ
そんな素晴らしいものを持ってる自分をまずは褒めてあげてね。
そうやって考えを変えてくことで楽になることもありますよ
50マジレスさん:2011/08/06(土) 01:52:26.44 ID:S1CAmSfU
>>48
キミはとても人当たりのいい、優しい人なんだと思う。
でも逆に言えばいいように使われてしまう人。
で、キミ自身はこれからどう生きたいの?
今の時点で、何かしら考えがあれば教えてほしい。
これまでの経緯はわかったけど、何を聞きたいのか、何を相談したいのか等がいまいちわからない。

ひとまず、いま辛いのであれば今は正直に周りに言って、
手助け的なことは避けておいたほうがいいと思う。
一緒に引きずられて辛くなっちゃうからね。
51マジレスさん:2011/08/06(土) 02:18:05.76 ID:HT4upEuE
レスありがとうございます。優しいお言葉に胸が締め付けられるような感覚です。相談したいことは、
話かけられるとつい聞いて一緒に悩んでしまう弱気で押しに弱い自分が悪いのか、
そういう相手から然り気無く離れるにはどういった対処をすればいいのか、ということです。
誰かから声をかけられ反応してしまうと相手の人が実は〇〇だった、
周りから感謝され、くっ付けられて結局逃げ出せなくなるというようなことを何度も繰り返していて、
対処の仕方が自分ではわからずにあたふたしてストレスがたまっていってしまいます。
高校時代に援助交際をしていた同級生の女の子(自殺未遂が一度あり)からはいまだに相談がきますし、
ホテルで働いていたときのチーフ(気難しく不器用な人)からは泣きながら週一ペースで電話がかかってきます。
新しく出会うことが無いだけ、今は安定していますが電話とメールを合わせても1日に一回は誰かから連絡が来ます。
下手に突き放してしまうと何かしてしまうんじゃないかと不安になり、抜け出せません。
52マジレスさん:2011/08/06(土) 02:30:41.26 ID:owxalYsm
検査中ですがガンの場合、治療受けずに死にたいです。
かなり前から死にたいと思ってきました。
だからかなり前から体調悪くても病院にはかかりませんでした。
今はもう友達もいないし婚約者もなくなり別に生きてなくてもいいです。
仕事では役に立たないし。
病院から言われても治療を拒否はできますよね。
仕事はやめてあとはゆっくり待ちたいです。
これは自殺にはならないですよね?
他に何かしておくことがあれば教えてください。
53マジレスさん:2011/08/06(土) 02:47:44.07 ID:sThuMM0g
>>51
その聞いて一緒に悩んでしまう性格である以上
下手に手をうってもうまくいきそうにないねw
だからこそ慕われたり相談されるんだろうね
もしそれでもやってみたいなら、だんなさんをうまく使おう。
例えばそうだなー・・・「旦那がやきもち焼きで心配してるから(ry」
って感じで距離を少し開ける方法。
もう1つは立場的にやり方は楽だと思うけど
常に上手に出ること 簡単に言えば相手を当たり障りないとこに誘導する
子供にゆうことやんわり聞かせるようなやり方だね
「私は○○されると悲しいなー」「私は○○してもらうとうれしいなー」
こういう言い方が有効
あとは、逆に相談されたら自分も話を聞いてもらうとかね
それこそ今ここでしてる話をすこし和らげて話してもいいと思うよ
54マジレスさん:2011/08/06(土) 02:55:13.49 ID:sThuMM0g
>>52
他に何かしておくことを心配するくらいの覚悟なら
やめといたほうがいいと思うよ。
本当に心の底から死にたい人ってね
本当に何も言わず考えずスッと死んじゃうんだよ
ここで質問をするってことは引き止める人が必ずいるってわかってるよね?
そこであなたは死にたい理由や経緯を詳しく語ってる
止めて欲しいなら止めてと言おう。
本当に死にたくて何かしておくことだけ聞きたければ
「病気で死ぬ予定なんだけど、何か遣り残したことやしておくことってありますか?」
ってなると、私は思うんだけどな。間違ってたらごめんよ

好きな人との別れ
辛くて自分が生きるのは苦しいよね
でもどうだろう、あなたの想い人が逆の立場なら
どうするだろう、ってね。
55マジレスさん:2011/08/06(土) 03:48:23.62 ID:PRA7/HHP
親が情けないから彼氏を作れとしつこく言ってくるんです。私はまだ20歳で今好きな人はいないし告白されているわけでもありません。
56マジレスさん:2011/08/06(土) 03:48:55.49 ID:PRA7/HHP
なので何が情けないのか私にはよくわからないのですが、彼氏がいないだけで親に情けないと言われるととても辛い気持ちになります。恋をしていなくても無理矢理彼氏をつくるべきなのでしょうか?
57マジレスさん:2011/08/06(土) 05:59:45.77 ID:owxalYsm
>>54
引き止めてほしいのでなく、認めてほしいが正しいかな。
早く死にたいけど自殺が後ろめたくて、でも病気で死ぬならいいかな、いいよねって。
理由を書いたのは話を聞いて欲しかったから。嘘書いても仕方ないしね。

2ちゃんならドライにレスくれると思ってるから止めてくれるとは思ってないです。
やっておいた方がいいことあったら…というのは一応まだ時間あるから。

荷物の整理とか遺書とかお金とか、あとの人が困らないようにしたいんです。
58マジレスさん:2011/08/06(土) 06:13:51.43 ID:OHQTIZMr
初めまして。私は学生です。
学費と生活費をアルバイトしながら払っているのですが、
先日2年続けたバイトの契約がきれ、新しくバイトをすることになりました。

そしてある店に面接に行きその場で合格しました。
店長がすごく優しく面白い方で、私は新しくバイトを始めるのがすごくたのしみになりました。

そして、初出勤日が8/5の10:00になりました。
しかしその日、アラームがうまく鳴らず寝過ごしてしまいました。

起きた時には夕方だったのですが。お店からはなんの連絡もありませんでした。
もう新しいバイトを探すのも大変です。

今日「8/6からだと思った」と言い
バイト先に何食わぬ顔で行くつもりなのですがどうでしょうか?
59中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/06(土) 06:36:05.18 ID:V3AZgmzQ
>>56
親って母親だろうね。なんかいろいろアドバイスして良い顔したいからじゃないかな。父親の意見は違うと思うよ。
つきあう友達も男も選んだほうがよい。

>>58
当日詫びるのがスジだね。 続けたいなら行って謝ってみるのがいいだろう。
とぼけるのは通じるかもしれないが後ろめたくないのか?そんなこと続けてると大事なものを失うと思う。
それより寝坊の時間が半端でないが、再発すると迷惑かけるぞ。
60マジレスさん:2011/08/06(土) 08:28:22.36 ID:vDbk2fMq
近所に10年以上相談嫌がらせをしている調子に乗った元警官がいるのですがこいつの居場所をヤクザに教えるにはいい方法ありますか?
61マジレスさん:2011/08/06(土) 08:53:33.45 ID:mDCajMgL
>>60お前がやくざになればいいんだよ
62マジレス:2011/08/06(土) 09:12:07.00 ID:HOTjRY4F
>>60
もうちょっと状況をくわしく
63マジレスさん:2011/08/06(土) 09:26:07.27 ID:vvPEFkrE
>>60
え〜、やくざ様いらっしゃいますかあと拡声器で。
64マジレスさん:2011/08/06(土) 10:16:04.46 ID:NemA3ZZH
>>60
ヤクザに居場所教えたって、金にならなきゃヤクザだって動かないよ。
65マジレスさん:2011/08/06(土) 10:23:33.32 ID:DcQLd69M
何でヤクザに教えようという手段に思い到ったのか分からん
66マジレスさん:2011/08/06(土) 10:25:15.52 ID:SE6q182f
クソ親父がトイレ入ってるときにいきなり開けてきたりしてもう限界。
トイレだけじゃなく風呂も。
いくら身内だからってやって良いことと悪いことある。
まじで覗き痴漢として訴えたい
67マジレスさん:2011/08/06(土) 11:05:31.29 ID:S1CAmSfU
>>51
こういう言い方があっているかはわからないけど、もう少しいい加減に考えてもいいと思います。
あなたが必ずその人の面倒を見なきゃいけないわけじゃない。

悪く言えば弱気で押しが弱いけど、言い換えれば面倒見のいい人。
だから自分が悪いと考えて自分を責めることはないと思うよ。
ただ、あなたは専門家じゃない。だから間違ったことを言ってしまう可能性もある。
そうなったら、きっとあなたは自分をもの凄く攻めてしまうんじゃないかな。

相談内容がどの程度深刻なのかわからないけど、
相手の状態が酷いようなら医者に行くよう勧めるとか、最初は一緒に行ってあげるとかして
専門家に任せてみるのもいいと思う。餅は餅屋って言うし。
電話の内容が愚痴みたいな感じなら、サラっと受け流すとか、少し電話を控えるとかしてみては?
自分のことを考えて、毅然とした態度を取ることも、時には必要だと思います。
68マジレスさん:2011/08/06(土) 11:17:33.20 ID:S1CAmSfU
>>57
そもそもまだ検査中でガンって確定したわけじゃないんだし、
ひとまずその結果を待ってみたら?
ガン=確実に死ぬ ではないんだし、テレビでもやってるでしょ?
ガンを克服してまた元気にやってる人とか。

仮に癌だったとして、そのまま死んだら死因は病死になるかもしれないけど、
治療を拒否したなら実質的には自殺なんじゃないの。
治療の意思がないなら、生きることを放棄したってことじゃん。
69マジレスさん:2011/08/06(土) 11:24:04.67 ID:FTlvaiiz
>>66
女の子なのかな?
もしも父親の行動が故意であるなら、それは普通に性的虐待だよ。
とりあえず出来るだけの自己防衛はしよう。
トイレ:鍵をかけて入る
お風呂:鍵をかけて入る+脱衣場の外に「お風呂使ってます」的な札をかけたり、スリッパを置いたりする
部屋:鍵をかける

1、2回あっただけなら父親にも悪気はないと思うが
何度も続くようならまず母親や親類に相談した方が良いと思う。
70マジレスさん:2011/08/06(土) 11:27:12.71 ID:S1CAmSfU
>>56
作るべきか?と聞かれたら"べき"ではないと思う。
そもそも20歳なんだし、親に言われたからどうこうって考えは変えていこうよ。

親がなんで情けないっていうのかわからないけど、
じゃあ言うこと聞いて好きでもない人と一緒にいられる?
付き合うって楽しいコトばっかじゃない。
もちろんすごく嬉しいし、楽しいし、幸せはいっぱい感じると思うけど、
それは自分がその人のことを思っていて初めて感じられること。

親に聞いてみたら?何が情けないの?って。
そして自分の気持も素直に言ってみてさ。
喧嘩になるかも知れないけど、今のもやもやは晴れるかも知れないよ。
71マジレスさん:2011/08/06(土) 11:33:08.19 ID:S1CAmSfU
>>66
>>69とほぼ同じことを思った。
まずは自己防衛。トイレ勝手に開けられる状態になってるのは、
ごく一般的な家族でもあまりない気がするよ。

毅然とした態度をとることが大事だと思う。
家族なんだし、嫌だからやめて、と一言いうだけでもかなりの抑止力になるんじゃないだろうか。
72マジレスさん:2011/08/06(土) 12:00:57.32 ID:15cJ2m0I
そーいえば、昔ヨーカイザーって携帯ゲーム機あったよね
73マジレスさん:2011/08/06(土) 12:20:48.10 ID:njGy9IaB
初書き込みです、よろしくおねがいします。
相手が自分と意見が違ったり、相手の考え方が遅かったりすると、相手を踏みにじってしまう自分がとても嫌で、治したいと思っています。(心の中なので口には出しませんが)
相手と言うのは友達バイト仲間家族、私に関わる人全てのことです。
カウンセリング、本、サイトなど解決法があれば是非教えてください。長々と読んでいただきありがとうございました。
74マジレスさん:2011/08/06(土) 12:31:04.84 ID:A/0HE1wj
・人は自分とは別の存在、意見や思考は異なって当たり前
・他人の経験、意見、気質に過干渉しない
・自分の感情をコントロールする
75マジレスさん:2011/08/06(土) 12:42:44.20 ID:j1JIDXqG
>>66
風呂は兎も角、トイレくらい鍵かけろよ。
お前、実は、糞してるとこ見て貰いたいんじゃねぇの?
76マジレスさん:2011/08/06(土) 12:45:05.79 ID:j1JIDXqG
>>73
口に出さなきゃ問題ないだろ。
お前の周りの奴らだって、お前と全く同じだよ。
77マジレスさん:2011/08/06(土) 12:45:57.55 ID:S1CAmSfU
>>73
口に出してないだけで結構よくやってる。
ひどい奴は脊髄反射で思ってること全部口にしちゃうよ。
それに、完璧な人間はいない。イライラしたことな人間なんていない。
みんな口に出してないだけで、キミと同じようなことは少なからず思ってるはずだよ。

あと、自分の怒りや考えを伝えるべき場合もあるんじゃないかな。
特に仕事は、チンタラやってたら進まないからね。
言い方は気をつけないとだけど、言ってもいい時もあると思うよ。

治したいってことであれば、
治すというより、自分の考え方、受け止め方を変えてみるってのはどうかな。
この人はこういう人なんだな、とか。そういう人もいるんだな、とか。
それでバイトが回んないようなら、上司に相談するとかの対応が必要だろうけど。
人それぞれ能力も考え方も違うから、自分とまったく同じ人はいないからね。
78マジレスさん:2011/08/06(土) 13:04:33.58 ID:njGy9IaB
>>74>>76>>77
アドバイスありがとうございました。自分の特徴を調べていくうちに、毒親に育てられた子供の特徴に当てはまったので(親の特徴も)、自分のような人はおかしいのかと思い始めてました。
気持ちが軽くなりました。本当にありがとうございました。
79マジレスさん:2011/08/06(土) 13:09:14.12 ID:PRA7/HHP
>>56です、>>59>>70さん、レスありがとうございます。
>>59
父親も揃って言うんです。それがなんか余計プレッシャーで…。逃げ場がなくなるっていうか…。
80マジレスさん:2011/08/06(土) 13:10:23.35 ID:PRA7/HHP
>>70
そうですよね、多分私に芯がないからいけないんだと思います。私の母はすごい人で私は小さい頃からあまり褒められたこととか認められたこととかなくて、言うこと聞いて認められたい気持ちが今でもすこしあるんだと思います

81マジレスさん:2011/08/06(土) 13:11:31.60 ID:PRA7/HHP
>>70
我ながら小学生みたい…。だけど70さんの言う通り、好きな人以外と付き合っても全然いいことなかったし幸せどころか気持ち悪いって思ってしまって沢山傷つけちゃったり…。
82マジレスさん:2011/08/06(土) 13:19:14.47 ID:S1CAmSfU
>>79
固定概念が強いのかなキミの両親は。
一回腹を割って話をしてみたほうがいいんじゃないだろうか。

オレからすれば、情けないって全然意味が分からない。
は?なにが?って感じ。
まあオレは全然モテないから、彼女なかなかできないんだけどw
カッコ悪いかも知れないけど、それを恥じたことは1回もない。

無理やり作るべきか?って聞いてるくらいだし、
キミ自身は大して欲しくもないんだよね?
一回恋人ができると結構考えが変わることもあるけど、
好きな人いないんだし、いまはそれでいいんじゃない?
83マジレスさん:2011/08/06(土) 18:18:58.76 ID:SE6q182f
>>69>>71
お風呂には元々鍵がなくて脱衣場の鍵は壊れたっきりなんだ・・・
トイレは勿論当然鍵かけてる。
開けてくるってのは窓ガラスを外から・・・ごめんややこしかったね。
ブチギレて言ってやったのに逆ギレして謝りもせず・・・
さっきお母さんと話し合ったよ。最悪この家出ることになるかも・・・

風呂は鍵無くても普通にシャワーの水音で入ってることくらい判る筈だから、ね・・・
色々有り難う。ちょっと気持ち和らいだ。
84マジレスさん:2011/08/06(土) 18:52:48.36 ID:S1CAmSfU
>>83
多少楽になったようで何より。

深い事情がありそうだけど、警察に頼る手もある。
ただ、家族内の揉め事だからどこまで取り合ってくれるかわからんね
とりあえずの対応としては、水着きて入るとか。
ビキニなら何とか体は洗えるでしょ。
85マジレスさん:2011/08/06(土) 19:46:30.40 ID:LtatENPy
19歳男です、最近みじめすぎて辛いです
軽い精神病で2か月ほど学校に行けず、月から追試なのにやる気が出ません
必死に準備はしたけど、単位も取れるかわからなくて逃げ出したいです
その間に、参加したくても治療などの都合でできないサークルの試験打ち上げ、合宿の連絡、語学クラスの打ち上げ、夏休み中の遊び、コンパなどのお知らせがきます
こうしている間にも他の人は試験をきちんと切り抜け、楽しく過ごして仲良くなっていってしまうんだなあと考えると、自分一人が社会から切り離されたようで悲しいです
そうやって他の人に嫉妬している自分も嫌ですし、それが嫌な自分も嫌でどんどんマイナス思考に…
試験終わったら、どうせ田舎の実家で通院生活だし将来人並みに少しでも追いつくよう資格の勉強でもしようか、と思っているのですが、病気になり逃げることばかりの自分は何をしてもダメなのではと思いまたループ
どなたかアドバイスを下さい、お願いします
86マジレスさん:2011/08/06(土) 20:04:34.42 ID:S1CAmSfU
>>85
キミが風邪を引いたらどうする?休養をとるよね?
体の病気か心の病気かの違いなだけで、どちらも休むことが大事だよ。
それにキミはまだ19歳という若さだし、全然やり直しがきく。焦らなくても大丈夫。
今やらなきゃ人生終わりなんてことはないよ。

いまはゆっくりすることが大事じゃないかな。
あとは病院は行ってる?行ってないなら行って、話を聞いてもらうこと。
87マジレスさん:2011/08/06(土) 21:11:47.48 ID:LtatENPy
>>86
ありがとうございます
実家のほうの心療内科で治療を受けている最中で、追試のために出てきたという感じです

焦らなくてもいいというアドバイスはとても心に染みました、ただ、日々なんとなく過ごしてしまっているような気がして辛いんです
友人の話をチラッと聞いただけでも、ほとんどがアルバイトを始めたり、クラスの友人間での食事、勉強会、外出等を何度も行ったり休み中も行ったりするようで、勉強中や寝る前に来るのが辛くてメーリスを拒否アドレスに入れてしまいました…
元々そういうのは好きではないのでまだいいのですが、それでも元気そうに楽しんでいる様子の友人たちに嫉妬して、また自己嫌悪で落ち込みます
少しネットを調べただけでも、学生時代の成績が良くなかったり、病気がちだったり、バイト経験もなかったりというのは就職面でも人間的にも非常にマイナスのようで…
結局自分は誰からも必要とされない、社会に適合できない人間なのでは、と感じ、居場所がないように感じます
何かをしようにも、今は何をしていいやらといった状態で、そうしているうちに日がどんどん過ぎていき、落ち込んでしまいます
88マジレスさん:2011/08/06(土) 21:38:22.93 ID:z14jZQca
ツイッターでされたフォロー返しでずっと悩んでます
30名程いた順番中25番だったんですが
相手のフォロー返しは早い人逆にするかたちで30、29、28…1ってやってました
ところが自分25番だけ飛ばして1番最後に回されてたんです
(上記30、29、28…1の後ろに25を付け足した)
これって相手から嫌われてて本当にお情けでフォローされたんでしょうか
嫌ってるならブロックすればいいはずなんですがブロックしたら角立つしって感じで

どんな風に解釈したらいいかずっと悩んでます
もう1つの相談スレにも書き込んだんですがノーリアクションだったんで
2ヶ所に書いて本当にごめんなさい
89マジレスさん:2011/08/06(土) 21:51:54.19 ID:S1CAmSfU
>>87
オレも適応障害でいま会社休んでるよ。
だからキミの言ってることはすごくわかる。
みんな頑張ってるのに、オレは会社にもいかずに家で布団かぶって、なんてダメ人間なんだって。
でもある時気づいた。自分はもう正常な判断ができないんだって。
だから医者に行った。そしたら休みましょうって言われた。
それで、今オレにできるのは、休むことなんだって気づいた。

オレは今ほんっとに何もしてないよ。
毎日昼ごろ起きて、飯食って2ちゃんみてw たまに体動かしたりもするけど。
気づいたら23時とかになってる。そんなのが2ヶ月以上続いてる。
ホントどうしようもねえクズだなって思う時もしょっちゅうある。
でも、何もしていないように思えても、実は治療をしてる最中なんだ。
キミもいま何もしてないようにみえて、治療中なんだよ。
骨折とかと違って見た目にわかるものじゃないから、感覚がないかもしれないけど。
確かに人とは違う状況だけど、自分の現状を認めて、まずはそれを良くしていくことを考えてみたらどうかな。
慌てず焦らず行こう。順番に、少しずつでいいからさ。
90マジレスさん:2011/08/06(土) 21:59:46.56 ID:ios6J/Tb
>>88
そんなこと気にするならツイッターなんてやめたほうが精神衛生上いいと思う
91マジレスさん:2011/08/06(土) 22:03:07.35 ID:S1CAmSfU
>>88
気にしすぎだと思うよ。
推測だけど、単に1つとばしちゃって、それがたまたまキミだったってだけだと思う。
30人のフォロワーに律儀に全部返す人なんだから、
全部書き終わったあとに確認したんじゃないかな。
そしたら、あ、やべ25が抜けてる!みたいな感じであとで付け加えたんだと思う。

ただ、ツイッターはフォローするのもリプするのもその人次第。
その人が嫌だと思えば、フォローやリプされないことだってある。
そういう性質をもつものだから、返ってこなくてもしょうがないくらいに思っておけば?
深読みしすぎないように、気楽にいこうよ。
9288:2011/08/06(土) 22:28:48.13 ID:z14jZQca
>>90
それなりに楽しいんでやめるのはつらいです
>>91
相手はインディーズバンドなんですが何度も話した事ある人たちです
ファンやお友だちバンド無難にフォローしてる中この仕打ちはショックでした
距離無しにならないようかなり気をつけてたのに
もっと馴れ馴れしい人たちは普通にフォローされて何で自分をのけ者にしたんだって
ならフォローやめたらって言われそうですがそれは嫌なんですよね
何かもやもやした感情抱えてるんで愚痴ってすみません
93マジレスさん:2011/08/06(土) 22:42:49.75 ID:quK/FxHo
会社の年下の女の子とメールしてるんだけど向こうずっと敬語なんだよね
こっちからタメ語でいいよていうべき?
それとも上下関係あるからこのままのほうがいい?
94マジレスさん:2011/08/06(土) 22:54:54.18 ID:S1CAmSfU
>>92
自分の思いが通じない時もある。
返事が来なくてもしょうがねーくらいに割り切るか、フォローやリプやめるか、いまのまま悩み続けるか・・・
もうこれはキミの意思次第。
95マジレスさん:2011/08/06(土) 22:57:07.07 ID:LtatENPy
>>89
同じような境遇の方だったのですね、より参考になりました、ありがとうございます
自分も似たような過ごし方です、まあ実家では親がいるので気を遣うこともありますが…
でも、自分に今出来ることを考えて、ゆっくりやっていこうと思います
相談した自分が言うのも変ですが、何というかお互いに、ゆっくりでも良い方向に進んでいくといいですね
96マジレスさん:2011/08/06(土) 22:57:10.41 ID:S1CAmSfU
>>93
キミ次第。どっちがいいの?
キミがいいと思うほうを選べばいいと思う。
それに対して相手がどう反応するかはわからないけどね。
97マジレスさん:2011/08/06(土) 22:57:33.38 ID:0Km1uIk2
最近部屋に虫が多いなーと感じていたんですが 早朝物音がしたのでどうした事かと思ったら
忍び足で窓から離れていく親父がいました なんだ?怪しいと思ったら部屋の中にぶんぶん飛ぶ虫がいました。
以前から奇怪な行動が目に付くのですが一向に認めようとしません。しかしどうやら
直接話すのが嫌のようで奇怪な行動をしているようなのです
今回はどうやら防犯対策が甘いといいたいようなのですが直接言えば一言で済むし
窓に忍び寄ってこっそり虫を入れるとか変態としかおもえません。
見たとか聞こえたとか言っても「見えちゃいけない物が見えたお前は病院に行ったほうがよい」とかいう始末
非常に困惑しています やはり撮影や録音といった証拠を集めた直接対峙した方がよいでしょうか?
98マジレスさん:2011/08/06(土) 23:02:20.45 ID:I+VfxyzN
>>93
あなたが好きなように言えば良いと思うよ
敬語じゃなくて良いって言っても、ある程度は丁寧な話し方のままじゃないかな?大体の女の子は。
でもそういう風に言ってくれる男の人のほうが(わたしは)話しやすい
99マジレスさん:2011/08/06(土) 23:04:07.66 ID:ios6J/Tb
>>92
>>91さんも書いてるけど、ツイッターはもっと気楽にやるもんだ
いちいち裏とか考えられたら重い
100マジレスさん:2011/08/06(土) 23:07:38.84 ID:S1CAmSfU
>>95
そうだね。治療中のオレが偉そうにって感じだけど、
他人事とは思えないから言わせてもらったよ。
ちなみにうつ病に関するある本を読んでいたら、
9つの課題があるって書いてあって、最初の1つめは休むことを決意することなんだって。

休み始めのころは、オレ何もしてねえーダメ人間だーって毎日思ってたけど、
「何もしない」をするって考えるようにしたら多少楽になったよ。

家族がいるなら会話もあるだろうけど、
たまには気の許せる友達とか、普段会ってない人にあったりしてみるのも
気分転換になっていいみたいよ。
もし明るいうちに出かけられるなら、日光を浴びるのもいいみたい。

でも、いま一番大事なのは、無理しないこと。
とりあえず今はこれだけ守ってれば大丈夫さ!
いつか治る!不治の病じゃないからね!
キミの言うとおり、お互いゆっくり、少しずつでいいから良くしていこう。
101マジレスさん:2011/08/06(土) 23:10:42.71 ID:czv6FEsT
都会で社会人をしています。将来的に結婚を考えていますが、今一歩
踏み出せません。将来どこに住むかで悩んでいます。母親が田舎に住んでます。
今は祖母もいますが、いなくなったら1人になって、母親が病気になったら可哀想です。
一人娘なので、田舎に帰って、婚活するのがいいか都会で恋愛結婚するのがいいか
どうしたらいいでしょうか?
102マジレスさん:2011/08/06(土) 23:12:52.03 ID:p/5qrKzK
>>101
お相手と、それからお母様と、よく相談するのが良いでしょう。
先のことなんてどう変わるか分かりません。
103マジレスさん:2011/08/06(土) 23:18:10.52 ID:S1CAmSfU
>>97
撮影可能なら、とりあえず撮っておいていいと思う。
ただ、その映像を見せることがキミの父にとっていいことなのかはわからない。
だからその撮った映像を医者に見せて相談してみたらどうだろう。

あくまで推測だけど、心の病の可能性があるから、少し慎重になったほうがいい気がする。
104マジレスさん:2011/08/06(土) 23:18:25.72 ID:czv6FEsT
>>102
今は相手がいません。地元に帰りたいと思ってはいないのですが、
母親が気になるので、悩みます。一人娘なので地元に帰らないと
いけないのでしょうか?
105マジレスさん:2011/08/06(土) 23:29:44.07 ID:S1CAmSfU
>>104
何を優先するかだと思う。

母のことを最優先に考えるなら、田舎かもしくはすぐに帰れるところに住まないと面倒みられないだろうし、
都会に住みたいとか、仕事を優先するのであればそうすればいいし。
それに母を自分の近くに住まわせるとか、いくつか方法はあるんじゃないかな。
106マジレスさん:2011/08/06(土) 23:31:15.24 ID:QrbiO1LM
3月に挙式予定です。沖縄で親族のみでと考えてましたが、彼の親は田舎暮らしで旅行もしないし興味もない、飛行機ものったことなく未知の世界なので、だめ!と言われたそうです。
いちお考えとくと言われましたが、この場合諦めるべきでしょうか。
107マジレスさん:2011/08/06(土) 23:36:10.78 ID:0Km1uIk2
>>103
ありがとうございます参考になりました  
実はここで申し上げる事が不可能なくらい複雑な状態なのですが
気もまぎれ楽になりました
108マジレスさん:2011/08/06(土) 23:36:38.09 ID:3rbLO9jp

初めまして。

いきなりですが悩んでいる事があります。

相談にのって下さる方がいらっしゃればありがたいです!!

私には遠距離の彼氏がいます。
私が好きと言っても、ふざけて『思い込みかもよ。』などと言ってきます。
本心ではないと言う事はわかっていますが、こう言った態度をして欲しくないのです。私の気持ちを彼にわかってもらうためにはどうしたらいいでしょうか?
109マジレスさん:2011/08/06(土) 23:37:17.47 ID:czv6FEsT
>>105
自分の近くに住んでもらうとかいい方法を考えてみたい
と思います。ありがとうございました。
110マジレスさん:2011/08/06(土) 23:38:22.74 ID:p/5qrKzK
>>108
悲しいという気持ちを、そのまま伝えれば良いじゃない。
111マジレスさん:2011/08/06(土) 23:52:34.67 ID:S1CAmSfU
>>106
諦める"べき"か、と言われると難しいけど、
考えとくと言われたんなら、とりあえずその答えを待ってから考えればいいんじゃないかな。

親族や家族の納得があって初めて幸せな結婚式ができると思うけど(したことないからわからんw)、
あくまで結婚するのはキミと婚約者。
妥協できるならそうすればいいし、沖縄で挙式!って決めてるんだったら頑張って説得するとかしてみたら?
未知の世界はみんな怖いけど、沖縄いいとこだよーって刷り込めば大丈夫でしょ。


いいなあ結婚。。。
112マジレスさん:2011/08/06(土) 23:58:34.38 ID:m5ESn/A3
血液型診断の信者の友人は、A型の女が無理だと毎日のように言っています
私は先週まで血液検査などはさせてもらえなかったためしていなかったのですが、
昨日献血の検査結果が来て、自分がA型だと知りました。
友人にこのことを伝えたらどうなるんでしょう?
縁を切られたくないとかそういうのではなく、どうなるのか純粋に興味があります。
113中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/07(日) 00:04:58.96 ID:/a9Fqmjl
>>112
君は女ということだね? それは本人が何を優先するかで異なるので、本人しかわからないでしょう。
114マジレスさん:2011/08/07(日) 00:07:14.91 ID:97/8MjyR
>>112
手のひらを返したように、今まで全くそんな素振りを見せなかったのにあなたのいやな所を
無理やり引っ張り出して捏造して、疎遠になるんじゃないの?
115マジレスさん:2011/08/07(日) 00:08:04.01 ID:ol6WGpxi
>>100
なるほど、色々と参考になりました
これから意識してみます、本当にありがとうございました
116マジレスさん:2011/08/07(日) 00:13:28.24 ID:N9+X5Ajo
>>112
言ってみないとわからない。
ただ、仲が悪くなる可能性はある。

でもそんなので仲悪くなるくらいなら、別にいいんじゃないだろうか。
性格とか全然関係なく、血液型でしか人間をみられない人なわけだし。

その人とどのくらい仲いいのかしらないけど、
伝えた瞬間は絶句しても、そんなにおかしな事にはならないんじゃないかな。
答えを知りたければ、自己責任で伝えてね。
そしてもし伝えたのなら、結果を教えて欲しいw
117マジレスさん:2011/08/07(日) 00:19:43.74 ID:N9+X5Ajo
>>108
自分の真剣さを伝えて、真面目に捉えてもらえるようにする、かな。
しつこくしつこく、真剣に。
キミのことを彼が大事に思ってくれているなら、気持ちは伝わると思うよ。
118マジレスさん:2011/08/07(日) 05:10:04.46 ID:O4P9rvvR
>>108
自分だったら、怒るというかムッとするかな。
たとえ相手は本心ではなくふざけてるだけだとしても、こっちは真面目に話してるのをおふざけで返してるんだから。
逆の立場で考えてみなよ、
相手が真面目に言ってることを貴方がふざけて返したとして、
相手が怒りだしても不思議ではないでしょ?
119マジレスさん:2011/08/07(日) 08:02:20.66 ID:lXIIPjrp
>>60ですがなんでこの方法に思い立ったのかというとこの元警官が騒音で悩んで書き込みした追い詰められた近所の人を加害者に仕立てあげて100万とったからです
自分の騒音行為は認めず民事じゃ動かない警察権力で調べて刑事告訴するぞと脅してじゃあ民事で金ちょうだいと金を巻き上げた元警官なので、警察はこいつの味方で当てにならないからこの方法を思い立ったわけでなんか別にいい方法ありますかね
120マジレス:2011/08/07(日) 08:46:10.71 ID:JboA3TeB
>>119
文全部つなげないで^^
すごくわかりにくくなってるよ
あと 元警官が騒音で悩んで書き込みした追い詰められた
近所の人を加害者に仕立てあげて100万とったからです の部分
ちょっとわかりにくいかな?
121マジレスさん:2011/08/07(日) 08:57:51.14 ID:y6kAyn7m
>>119
別のスレでは、50万って言っているし。
なんか妄想っぽいんだよな。
122マジレスさん:2011/08/07(日) 09:13:15.95 ID:kfzpZcwT
社会から孤立して孤独になると精神が不安定になって鬱病になったり等質になったりするのに
孤立しないようにと思って社会とつながりを持とうとしても対人恐怖で精神が不安になって苦しい意
どうあがいても苦しい道しかない
そういう人間ってどうやって生きていけばいいんですかね
123マジレスさん:2011/08/07(日) 09:30:20.68 ID:lXIIPjrp
>>120うまく説明できなくてすみません


警察権力を私欲で利用して刑事告訴するぞと脅してじゃあ民事で金を取るかと言って金を取ったそうです


30万を50万に引き上げて100万になったみたいです


嫌がらせは俄然続いているらしくて被害者の人が自殺しそうなのでどうすればいいかと悩んでおります


>>121誤解させてしまってすみません

金を取ったのはもう一件いるので一件で50万ずつで100万です


女の子に人気の〇テ〇を不正使用した会社
この会社の息子は書き込みした相手が謝ったのに
甘い!金をよこせと言ったそうです


書き込みがわかったのはこの息子がインターネットで調べてわかったそうです
124中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/07(日) 09:55:19.34 ID:/a9Fqmjl
>>122
プライベートを充実する。 習い事とか旅とか趣味でもいいし、友人でもいいし。
人間が嫌いなら人に依存しないで楽しむ方法を探すか、
自分を受け入れて好きになって他人も受け入れる。
思いっきり環境を変える(移る)か。
どれもだめなら病院と薬に依存かな。

125マジレスさん:2011/08/07(日) 09:57:17.15 ID:lCLVFibW
>>122 わかる 俺はそれにプラス苛めを受けている
苛めで余計対人恐怖症と人間不信になってる
あげくのはてにパニック傷害になって半年くらい辛かった事がある
周りの人間は少しでも笑っていればそんなの嘘だと思うようで
信じてもらえなかった 挙句の果てに2ヶ月くらい睡眠障害なった

取りあえず書き込みだけでも鬱になりづらくなると思う
126マジレスさん:2011/08/07(日) 10:04:46.95 ID:y6kAyn7m
>>123
> 嫌がらせは俄然続いているらしくて被害者の人が自殺しそうなのでどうすればいいかと悩んでおります
その嫌がらせ行為を、ビデオカメラで録画するとか近所の人から証人を募るとか証拠を集めて、
弁護士に相談するしかないんじゃないでしょうか。
127マジレスさん:2011/08/07(日) 10:17:10.45 ID:DYK+Z2Jz
職場のグループリーダーが仕事を怠すぎで困る
そのせいで、全部仕事は私にふりかかってくる!
私が仕事をやるとグループリーダーが成果だけ搾取しやがる。
消えてくれと願う今日この頃ですが、どうすればいいですか?
128中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/07(日) 10:22:20.60 ID:/a9Fqmjl
>>127
証拠を集めて上層部に。連名が安全。
 または異動。 または君も誰かに仕事を振る。 または他のメンバーを育てる。
129マジレスさん:2011/08/07(日) 10:38:53.37 ID:N9+X5Ajo
>>123
イマイチよくわからないんだけど、キミはどうしたいの?
1.被害者を救いたいの?
2.ヤーさんに元警官シバイてもらいたいの?
3.その他?

1なら>>126の言うとおり証拠とかがいるだろうね。
あと、被害者を病院に連れてってカウンセリング受けさせるとかがいるんじゃないかな。
2なら、やめたほうがいい。
ヤーさんが味方になってくれると思う?もっと酷いことになるかもよ?
キミ自身にも被害が及ぶかも知れないし。
3ならよくわからん。

とりあえず、もっと正確に、相手に伝わるように文章を書けるようにならないとね。
130マジレスさん:2011/08/07(日) 10:41:59.56 ID:N9+X5Ajo
>>122
まだ見てるかわからないけど・・・
病院は行ってる?

あがけばあがくほどダメになるパターンが多いから、
今は休むことが大事なんじゃないかな。
131マジレスさん:2011/08/07(日) 10:43:41.13 ID:FUzrKZiZ
>>128
仕事を振るにしても、一番下っ端なので…。
132マジレスさん:2011/08/07(日) 10:48:01.69 ID:y6kAyn7m
>>127
そのグループリーダーは、具体的にどう怠けているの?
133マジレスさん:2011/08/07(日) 10:57:43.27 ID:kR7OD76H
俺も>>122みたいに思う。
それで学校を辞めたし。バイトを始めたけど、
どうも続きそうにない。他人と比べて動作や言動がすごく鈍いってのが、
自分でも分かる。ああ、俺おいてかれるんだなって。
でも病院に行って、そういう病気だと診断されると、もっとドツボに
はまりそうで怖いんだ。
134マジレスさん:2011/08/07(日) 11:01:04.49 ID:V/kp2RXi
今日で5連休が終わるわ
明日から休みなしの地獄の勤務が始まる・・

この最後の貴重な休みの日
何をして過ごすのがベストと思う?
旅行とかは散々しました
135マジレスさん:2011/08/07(日) 11:04:31.69 ID:N9+X5Ajo
>>127
特に中小企業だとこういった話を聞くんですが、
上司に働いて欲しいのであれば、とりあえず>>128の言うように更に上の上司に直談判。
ただ、組織自体が腐っている可能性もあるので、その場合はおそらくどうしようもありません。
それでもどうにかしようとして、結局何も変わらず疲れはて、
心の病になってしまったという話も聞きます。

それと、世の中には処世術のうまい人がたくさんいます。
それが他人にとって害悪かは置いといて、どの会社、どの部署でも少なからずいます。
我慢しろというつもりはありませんが、改善したいのであれば
会社または部署まるごと相手にするぐらいのつもりで挑まないと、
もしかしたら変わらないかも知れません。

余談ですが、オレの先輩も上長がダメな人だったらしく、
最終的にボロクソに書いたメールをその上長+社長や事業部長にCCして送ったそうです。
その上長はいま仕事がほとんどありません。

正直言って、上司は運だとオレは思います。
会社自体がおかしな状態なら、思い切って会社を変えてしまうのも、1つの選択肢だと思います。
136マジレスさん:2011/08/07(日) 11:14:25.56 ID:N9+X5Ajo
>>133
その他人がもの凄く出来る人かもしれないし、
できないと思っているだけで、意外と周りからは評価されているのかも知れない。
実際オレもそうだった。できないのも事実だけどw

病院に行くことがいいことなのかわからないけど、
まずは今の自分を認めてみてはどうだろう。自分はどういう人間だ、って。
その上で、自分に足りないものは何か、とか、今の自分ならここまではできそうだ、とか考えて、
それを少しずつやってみる。
考えてばかりで行動していないと、それこそドツボにはまっちゃうよ。

現状の把握、目的の確認、現状と目的との差を埋めるためにやるべきことを知る。
そして、目的達成のために何をすればいいか考えて、
順番に1つずつやっていく。
できなくてもしょうがない、時間をおいてまたやってみればいいさ、くらいに構えてやってみたらどうかな。
137マジレスさん:2011/08/07(日) 11:22:35.72 ID:N9+X5Ajo
>>134
キミ次第。キミの欲することが一番いいと思う。

オレだったら、勤務のことを考えたくないので、夢中になれる趣味をするとか、
DVD借りてきてみるとかかな。
138マジレスさん:2011/08/07(日) 11:28:56.38 ID:kR7OD76H
>>136
レスありがとう。
やっぱり、まずは、あまり他人(周囲)を気にしない方がいいのか。
強すぎる自尊心はしょうもないんだな。
前向きに、自分自身について、反省してみるよ。
まずは低いハードルから。それを飛び越えることに目を向けてみる。
139マジレスさん:2011/08/07(日) 11:32:47.98 ID:N9+X5Ajo
>>138
オレもしょっちゅう他人と自分を比べて、ああダメだな、オレダメ人間だって思う。
それが強くなりすぎて、今は会社休むまでになっちまった。

多分、これからも他人との比較はしちゃうんだろうけど、
それを気にしても自分が何か変わるわけじゃない。
それよりも、いま自分ができることを考えたほうがいいって考えるようにしてる。

比較することでいい刺激になることはあるけど、
気にしすぎるのは負担になるだけ。
あまり根を詰めすぎないようにしないとね。オレにも言えることだけど。
140マジレスさん:2011/08/07(日) 11:40:41.27 ID:HsTHd/6q
>>138
超えるべきハードルなのか、越えなくてもいいハードルなのかって見極めることも大事だと思う
人間はなんでもできなきゃいけないわけじゃない
自分に合った生き方ってあると思う
劣ったとか優れてるとかとは別に自分がどういう状態が楽か過ごしやすいかっていう判断も大切では
141マジレスさん:2011/08/07(日) 11:44:15.54 ID:N9+X5Ajo
>>140

確かに!それ大事だ!ありがとう!!
142マジレスさん:2011/08/07(日) 11:55:35.91 ID:O4P9rvvR
>>138
自分に対して「こうあるべき」という理想が高いんじゃないかな
その理想と現実のギャップに苦しんで、理想からはほど遠い自分が他人の目にどう映るかが気になる
そもそも「こうあるべき」理想なんて存在しないのに
143マジレスさん:2011/08/07(日) 12:56:05.45 ID:VmnmFqFr
短期バイトをはじめて二週間ちょっとの大学生です。
一緒に数回入ったベテランパートの人に最初から冷たい態度を取られています。
誰に対してもそんな態度なら、そういう人なんだなと諦めもつきますが、わたしにだけです。
わたしがダメな人間だということを自覚しろ、と言われているようですごく辛いです。
どうやって乗り切れば良いでしょうか…

144マジレスさん:2011/08/07(日) 13:03:02.80 ID:2/adSy/2
異常なくらいチョン・シナ差別カキコがやめられなくて困っています。
2ちゃんを始める前はそういう思想自体持っていなかったのに
今は会社での勤務時間中にさえ差別カキコをしてしまいます。
ネットだけでなく、取引先の韓国人にすら「死ね」と暴言を吐いてしまいました
しばらく2ちゃんから離れて頭を冷やしたほうがいいでしょうか。
それとも日本のためにこれまで通りの言動を続けた方がいいでしょうか。
このままだと勢い余って犯罪予告カキコまでやらかしてしまいそうで
暴走する自分をコントロールできません。誰か助けてください
145中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/07(日) 13:05:17.62 ID:/a9Fqmjl
>>143
・ダメじゃない人間だと証明する。
・きちんと話し合う。
・ヨイショしたりプレゼントしたり。
・挨拶、感謝の言葉。
・まじめな服装や態度。
・上司に相談
・他のメンバーを自分の味方にする
・暗いところに連れ込んで脅しつける
146マジレスさん:2011/08/07(日) 13:14:48.45 ID:N9+X5Ajo
>>143
思い切って、正直に聞いてみるとか。
直接何か言われたわけじゃないんでしょ?

それに短期バイトだし、すぐ終わるんなら割り切って気にしないようにするのもひとつの手。
147マジレスさん:2011/08/07(日) 13:20:53.90 ID:N9+X5Ajo
>>144
2ちゃんに影響されて今の状態があるなら、離れたほうがいいと思う。

そもそも日本のためにってなんなのか意味が分からないよ。
他国をけなすことが日本のためになると本気に思ってるんなら、考えを改めたほうがいい。

もし、夢遊病的に自分の意志とは全く関係なく無意識化で
そういう事をしてしまっているのであれば、病院に行って相談するのがいいでしょう。
148マジレスさん:2011/08/07(日) 13:28:01.25 ID:bQw0VP7T
>>144
日本のためと言ってますが、自分を正当化しつつストレス発散したいだけだと思いますよ

ネットでの叩き行為っていうのは対象がなんであれ論としてどれだけ正しかろうが、自分が上になってやりかえされない立場でのいじめをしたいんです
うっぷんをはらしたいんです

リアルに支障がでるなら、他のストレス発散を探しましょう
149マジレスさん:2011/08/07(日) 14:25:38.83 ID:wus585UU
親友が風俗で働くしかなくなった俺にアドバイスをください。
彼女が大好きでこれからも一緒に居たいんです。
150マジレスさん:2011/08/07(日) 14:26:40.40 ID:N9+X5Ajo
>>149
なぜ風俗しか選択肢がないんでしょうか。
151中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/07(日) 14:28:15.48 ID:/a9Fqmjl
>>149
貢げ。力不足なら頼りになる男とつきあえるように君は身を引こう。
152マジレスさん:2011/08/07(日) 14:33:39.77 ID:wus585UU
>>150
家の財政が不安定になったらしいんです
自分で学費+αを払わなければいけないらしいです

>>151
言いました。断られました。
たぶん俺に覚悟がないんです
153マジレスさん:2011/08/07(日) 14:36:27.82 ID:N9+X5Ajo
>>152
要は金を稼げればいいんだよね?
だったら風俗でなくても幾つか選択肢はあるんじゃないだろうか。
でも風俗なんてやり始めたら学校いけなくなると思うけどな。バレるかも知れないし。
本末転倒になる気がする。
154マジレスさん:2011/08/07(日) 14:38:40.07 ID:wus585UU
>>153
はい、そうです。
風俗じゃないと無理な金額だと言ってました…
155マジレスさん:2011/08/07(日) 14:40:30.10 ID:N9+X5Ajo
>>154
奨学金とかは?

あと、キミがホントに彼女のことが大事で、学校に通わせてあげたくて
風俗もさせたくないのなら、覚悟がないとかいってないで
何とかできるように考えたらどうだろうか。
156マジレスさん:2011/08/07(日) 15:07:28.88 ID:wus585UU
>>155
もちろん取ってます。
アドバイスありがとうございます。
自分自身の考えをはっきりさせ彼女と話し合います。
157マジレスさん:2011/08/07(日) 15:09:28.91 ID:N9+X5Ajo
>>156
双方納得いくまで話し合うことをお勧めします。
風俗は精神的に辛くなる人もいるから、慎重にね。
158マジレスさん:2011/08/07(日) 15:34:39.40 ID:IGg+euWC
>>149
学費ローンを使ったり、奨学金を借りればいい。
159マジレスさん:2011/08/07(日) 16:05:17.90 ID:TxjZyePQ
申し訳ありません。かなり長いです

三年前大学の外国語学部にいたんですが、諸事情で親の仕事の手伝いをせねばなくならなくなり中退しました。
「大学は出ておくべきだ」という感覚でいったので仕事があるならまあ辞めてもさほど惜しくはなかったですが楽しい生活だったので寂しくはありました。

そしてついこの間、フランスに一人旅に行きました。するとニースで大学時代の知り合いと再会しました。
一人はR。同じ学部の日本人の女の子で、割と仲良く話していたきれいな子。
そして一緒にいたのがA、大学へ留学にきていたフランス人の男の子でした。
二人は私が退学した一ヶ月後くらいに付き合い始め、Rが春に大学を卒業したら結婚するということでした。
160マジレスさん:2011/08/07(日) 16:14:39.89 ID:TxjZyePQ
懐かしさもあり、三人で食事をすることになりました。
テーブルにつくとRの携帯が鳴りました。さっきまで二人でいた雑貨屋からで、財布を落としているとのことでした。
10分くらいの距離だから急いで行ってくるねといい、注文を終えるとRは店を出て行き、私はAと二人になりました。

Aと会うのは久しぶりだったし、Aは俳優みたいに綺麗な顔立ちをしているので緊張して目もうまく合わせられませんでした。
でもAが笑顔で話をいろいろ振ってくれたので、私も楽しく会話をすることができました。

ふと私がRとのことについて話題を振りました。
大学三年のときにプロポーズしたこと、帰国してからも時間を見つけては会いに行ったこと、
Rはフランスに慣れていないから、結婚後も日本で住むとAは決めていたことなどです。
161マジレスさん:2011/08/07(日) 16:20:47.38 ID:TxjZyePQ
Aは本当に幸せそうで、Rをどれほど愛しているかひしひし伝わってきました。
私は祝福しながらも、すごく心の奥が冷えていくのを感じました。

大学を辞めてからは仕事仕事、恋人には三ヶ月前フられてしまった。もちろん自分の責任です。
でも、大学生活を謳歌し、誰もが羨むような恋人との結婚が決まっているRに嫉妬せずにはいられませんでした。
帰国後、Rからきたメールにも返信していないままです。 

自分の選んだ道なのに、それを恨み、友達を嫉んでいる自分が嫌になります。
自分は自分じゃないかと思っても、Rを強く羨んでしまうんです。苦しいです。
長々と本当にごめんなさい
162マジレスさん:2011/08/07(日) 16:26:18.75 ID:N9+X5Ajo
>>161
文面読むだけでは相談内容がよくわからないんだけど、
羨んでしまう自分が嫌でどうにかしたいとか、そんな感じでしょうか。
163中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/07(日) 16:31:56.44 ID:/a9Fqmjl
>>161
塞翁(さいおう)が馬
人生の禍福は転々として予測できないことのたとえ。「人間万事―」

◆昔、中国の北辺の塞(とりで)のそばに住んでいた老人の馬が胡(こ)の地に逃げたが、
数か月後、胡の駿馬(しゅんめ)を連れて帰ってきた。
その老人の子がその馬に乗り落馬して足を折ったが、おかげで兵役を免れて命が助かったという故事から

まあRも10年後はどうなることやら。。

164マジレスさん:2011/08/07(日) 17:24:04.84 ID:2/adSy/2
>>147-148
ありがとうございます。
ぶっちゃけ昔から、関係ない他人を叩いて傷つけることでストレス発散するタイプでした。
初めて2ちゃんねるを見た時、「匿名でお手軽に他人を叩ける場所があるんだ!」
「死ねとか差別用語とかを気軽に書き込んでいいんだ!」と思ってしまって…
それから毎日のように差別カキコをするようになってしまいました。
今日も他の板でたくさん差別カキコをしてしまいました。
最近ではリアルでも差別発言をしてしまいます。
実は義妹が韓国人なのですが、最近一方的に「チョンきもい死ね」と発言してしまい
弟夫妻からは絶縁を言い渡されました。
このままではエスカレートして何かの事件にまで発展しそうです…
165マジレスさん:2011/08/07(日) 17:28:26.90 ID:hhC/PQKy
>>164
自分がそのような言動をしてしまう原因を探る必要があります
こころの中のさびしさや無価値観など、まずは自分のこころの大きな山に立ち向かってください
166マジレスさん:2011/08/07(日) 17:31:30.97 ID:N9+X5Ajo
>>164
書くだけならいいですが、責任があることを忘れないでください。
殺人予告でもしたら逮捕されます。

ストレスが溜まるなら運動なり趣味なりで発散してください。
167マジレスさん:2011/08/07(日) 17:39:54.83 ID:O4P9rvvR
>>161
幸せそうなRを見て羨ましく思うのは、当たり前の感情だしとくに問題ないと思うよ。
でも、Rと自分の人生を比べて、自分の人生を恨むのは、不幸の始まりだよね。
恋人と別れて傷心しているところに今回の出来事が起こったとしたら、
Rを心から祝福できないのも無理はないと思う
時間が心の傷を癒してくれれば、また以前のキミに戻れるんじゃないかな
168マジレスさん:2011/08/07(日) 18:49:39.84 ID:b3BS6/U6
バルーンタイム注文記念にレスしました

正直疲れた。
この年だと再チャレンジも出来る自信が無い。
あと10日だけ頑張って無理だったらさくっと逝きます。
169マジレスさん:2011/08/07(日) 18:53:18.86 ID:b3BS6/U6
当方31のIT土方
現在窓際族。リアルに1人部門で席も窓際。

今期は他の部署は役割があり忙しいのに自分の部署は「何の為にあるか明確でない」by上司
といわれているため、他の部署に頭下げまくったり営業と同行したりして仕事を取って着ました。
今やってるのはみんなが嫌がるような明らかに営業が数字のために無理やり取ってきたプロジェクト。

それでも頑張ってこなしていたら
会社の○○業務の責任者を俺にしたい、とメールが来る。
が来週違う人が説明無しにアサインされる。

これってリストラ対象なのになんで頑張ってるんだこいつ、って思われてるんだろうか。
何故か6月の評価は中の上ぐらい。上位30%ぐらいにいる。

一体どうすればいいのかわからん。
170中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/07(日) 19:02:31.50 ID:/a9Fqmjl
>>169
君の会社の諸事情はわからん。普通はどこかの部署に統合されるだろう。
171マジレスさん:2011/08/07(日) 19:03:57.92 ID:N9+X5Ajo
>>169
31歳で再チャレンジがムリってことはないんじゃないかな。
オレも今年30だけど、心の病で休職中でどうしようもない状態だけど、
何とかなるって思ってるよ。

評価が上位30%って、優秀者じゃん。
自分が思ってるほど自分はダメじゃないんじゃないの。
172マジレスさん:2011/08/07(日) 19:08:14.74 ID:b3BS6/U6
>>170
4月の時点で自分の適性を考えると○○と統合した方が良いって伝えたが、
理由は告げられず、「残したい」とだけ言われ残されてる状態。

そろそろ統合する可能性もあり、と先週言われた。
もういい加減にして欲しい。
173中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/07(日) 21:01:01.29 ID:/a9Fqmjl
>>172
部署を減らすとポスト(管理者枠)が減るからねえ。 ポストつくるためにわざわざ部署立ち上げたり分割したりする場合もある。
174マジレスさん:2011/08/07(日) 21:30:02.01 ID:2/adSy/2
>>165-166
そうですね…
自分でも異常な言動であることは自覚してます。
PCのモニタの向こう側にいる見知らぬ他人が怒ってる顔や悲しんでいる顔を想像すると
愉快な気分になって笑えてくるんです。
このままでは逮捕沙汰になるようなことまでカキコしてしまいそうで怖い…。
思えばずっと、「他人の不幸は蜜の味」で生きてきました。
自分自身の趣味とか生きがいはないです。
強いて言うなら、情けないけど「2ちゃんが趣味」となるのでしょうか。
しばらく、一切のネット接続を断って自分を見つめ直してみたいと思います
ありがとうございました
175マジレスさん:2011/08/07(日) 21:32:29.90 ID:H2qzd/Jf
会社にムカつく奴がいるんだが、殴りたい衝動を抑えるのに
アドバイスお願いします。
176マジレスさん:2011/08/07(日) 21:36:20.93 ID:834ON1xL
今日生まれて初めて友人が亡くなりました。
勿論ショックな出来事なんですが,周りで泣いている他の友達と比べると,
「そうか,亡くなってしまったのか。。。」くらいの反応しかしていない自分がとても薄情な人間だと感じてしまいます。
客観的に見て友人に対する私の反応は人としてどうなんでしょうか。
177マジレスさん:2011/08/07(日) 21:37:00.31 ID:bQw0VP7T
>>175
ムカつくだけで殴ったら、ムカつく奴に頭を下げなければならないし、社会的信用とかも失う
その屈辱を避けたかったら殴らないこと、と自分に言い聞かせる
178マジレスさん:2011/08/07(日) 21:41:09.99 ID:bQw0VP7T
>>176
薄情じゃなくて事態を認めたくないんじゃないかと思います

あまりにも悲しいと、悲しいということを認めない場合があります
年月経ってから、悲しみを徐々にわかってきたりします

結局、悲しみ方は人それぞれなんだと思いますよ
179マジレスさん:2011/08/07(日) 21:42:33.30 ID:Bhr/f5FE
>>176
現在進行形で付き合いの深い友達じゃなかったんだろ
まあそんなもんだ
大して仲良くなくとも大泣きするタイプもいるが、人それぞれだよ
180マジレスさん:2011/08/07(日) 21:42:42.10 ID:5a3RP3aP
>>175
殴りたい衝動は抑えずに別のものを殴るとかどうでしょうか?

どっかで発散したほうがいいですよ

>>176
客観的かどうかはわからないですが、多分私もそんな感じになると思います

多分世間的には冷たい部類なのだと思います
181マジレスさん:2011/08/07(日) 21:48:21.35 ID:N9+X5Ajo
>>175
とりあえず深呼吸、または我慢我慢と念じる、などしてみれば楽になると思いますが・・・
失礼な事をいって申し訳ないですが、ちょっと質問が幼稚な気がします。
ここの意見だけでなく、まずは自分でいろいろ考えて試してみるのがいいと思います。
182マジレスさん:2011/08/07(日) 21:51:05.42 ID:N9+X5Ajo
>>176
現実感がないだけで、薄情とは違う気がします。
183マジレスさん:2011/08/07(日) 21:51:12.11 ID:stZvYILm
恋愛相談と迷いましたが、こちらのほうが幅広い返事をもらえそうなのでお邪魔します

今付き合っている彼女が重い病気で困っています
付き合う前より病気なのは知っていました
付き合っているうちにどんどんと病気が悪化してしまいました
彼女は働けません
一緒に暮らしているけど、自分がいないと彼女は苦労してしまいます

でも別に好きな人が出来てしまって、どうしたらいいのか分かりません

彼女と別れたらきっと彼女は生活保護で暮らしていく事になると思うんですが
一人では動けないため、誰かの補助がいると思います
両親や身寄りも無いので補助してくれる人もいなさそうです
自分はどうしたら最善でしょうか
184マジレスさん:2011/08/07(日) 21:55:11.72 ID:ZnqlhfUW
>>183可哀想だけど心変わりしたならバッサリ切り捨てる他にないと思う。
死ぬまで好きでもない相手の介護に付き合ってあげられるわけもないし
185マジレスさん:2011/08/07(日) 21:56:27.89 ID:Bhr/f5FE
>>183
そんなに重い病気なら、障害者手当てが下りたりヘルパー申請したりできるんじゃないのか?
県や病院に相談し、最初の手続きだけ手伝ってやって
メドが付いたら別れたらどうだろうか
186マジレスさん:2011/08/07(日) 21:59:37.82 ID:5a3RP3aP
>>183
バッサリ捨てるのがおそらく一番負担がないのだと思いますが
その選択によって貴方の今後の人生が狂ってしまうほど、心的
影響をもたらすのならば、彼女が死んだ後、第2の人生を歩めばよい
と思います
187マジレスさん:2011/08/07(日) 22:01:53.07 ID:97/8MjyR
>>183
私は11歳から難病の女です。
私は幸いにも結婚していますが、正直できるとは思っていませんでした。
私の未来予想図のなかに『結婚』は入っておらず、そういう人生設計をしていました。

自分の人生で自分の身体ですから、自分でなんとかやっていくしかないのです。
彼女さんも、ある程度の心構えは出来ている筈です。

厳しい事を言います。
あなたは心変わりしているくせに相手の将来を案じるとか、いったい何様なのですか?
188マジレスさん:2011/08/07(日) 22:02:53.05 ID:N9+X5Ajo
>>183
気持ちは離れてしまってるかも知れないけど、
そのまま今の彼女を放置するのは非人道的だと思います。
>>185の言うように、他に頼れる所がないか相談するのがいいんじゃないでしょうか。
189マジレスさん:2011/08/07(日) 22:08:05.26 ID:fJYJwwSy
22歳の男です。
過去の失敗が原因で新しい人間関係を築くにも、新しい何かを始めようとしても怖くてできません。
過去の失敗を気にせず新しい何かに踏み出すにはどうしたらいいですか??
怖いというか、「どーせうまくいかないんだし、やっても無駄だわ」って気持ちがでてきて、無気力になってしまうんです。
やりたい気持ちがあるのに悲しくなります。
精神科に行っても薬漬けで終わりそうだし、何か考え方が変わる一言をいただけないでしょうか??
190マジレスさん:2011/08/07(日) 22:16:36.69 ID:N9+X5Ajo
>>189
勇気を持つことだと思います。

オレもまったく同じ考えを持っています。
失敗するのが怖くて、またダメになるに決まってるとか毎日のように考えますが、
最近思うのは、何かしないと何も変わらない、やってみないとわからないこともある、ってこと。
やらずに後悔するより、やって後悔したほうがいい気がしてます。

行動して悪い結果になるかもしれないけど、それはやってみないとわからない。
偉そうに人に言えるような人間じゃないですが、一歩勇気が必要だと思います。

"できるかできないか、じゃない。 やるかやらないか、だ。"
男なら気合!って感じですね。一緒に頑張りましょう。
191マジレスさん:2011/08/07(日) 22:16:51.30 ID:97/8MjyR
>>189
失敗を気にする・しないというのは程度問題なので、コントロールする方向ではいかがでしょう。
失敗したことで学習したはずですから、それは新しいことを始める手助けにはなりませんか?
192マジレスさん:2011/08/07(日) 22:24:55.74 ID:bQw0VP7T
>>189
考え方は本人が納得して受け入れて試行錯誤しないと変わりません

ただ、過去を引き合いに出してるけど、やりたくない理由づけに見えますよ
そこに問題があるとしたら、短絡的に考えてることなんだと思います
精神科→薬付け、過去の失敗→もうしない、のように

思考パターンを広げたかったら経験を積んでもっと色んなことを感じることです
193マジレスさん:2011/08/07(日) 22:26:49.66 ID:xuWUQLrc
排水溝がものすごく臭いです
はいたーしてもパイプフィニッシュしても牛乳の腐ったような匂いが漂ってきます
どうすればいいですか
194マジレスさん:2011/08/07(日) 22:28:17.64 ID:N9+X5Ajo
>>193
森末慎二を呼んでください。
195マジレスさん:2011/08/08(月) 00:23:01.31 ID:ZOw3S2mn
>>178>>179>>180>>182
皆さんありがとうございます。
回答の中ではたぶん>>179が一番近いのかなあと思います。(入院してから,お見舞い以外でほとんど会う機会が減ったので)

完治する見込みが十分あった病気だったので,「退院したらまた普通に会える」と高を括っていたのを後悔しています。
196マジレスさん:2011/08/08(月) 00:46:27.59 ID:2p0Kc60J
20代男
ここの上の方の相談でも書かれているのですが、
「恋愛はいいことばかりではないがすごく幸せなこと」なんですよね。
人と深い付き合いをすることで精神的成長は大きいでしょうし、信頼関係を育むことで人生の新しいステージを得ることもできる

ここまではいいですよね?

それを得られない人間は人間として成長の機会を与えられない未熟な人間なんでしょうか?(;_;)
今日も振られてしまいました。というか、二人で何度か遊んで脈があると思っていた人には恋人がいました。
今はいないとはっきりいっていたのにです。

話を戻します。
恥ずかしながら一度も人と深い中になったことがありません、惚れっぽい性格で悪いところがあっても好きな点一つで全部をつむって突っ走るタイプです。
私の周囲では良い恋愛を通して結婚や出産を考え社会人として立派な姿勢を持つようになった人ばかりです。
私はそもそもそういう経験を得ることもできず、入り口でウロウロするばかり。

失恋は改善点を与えてくれるものの人の好みは千差万別、「嫌われない方法」は得られますが「好きになってもらう方法」にはなりえません。
失うのは自信、得るものは卑屈な価値観です。

失恋経験がない(告白はいつも成功or相手からやってきたor一人と長い付き合い)人はこんなみじめな思いをせず健やかに過ごせるのだろうなと思うと、より辛くなります。

恋愛経験・失恋経験を皆様どうお考えになりますか?私は後者はできるならしない方が良いと考えます...

よろしくお願いします
(レスに対するレスの際、後出しの状況を説明するかもしれません。すみません)
197マジレスさん:2011/08/08(月) 00:52:11.76 ID:aGWo6HAu
>>196
なんだか文章が上手でびっくりしました。。。
198マジレスさん:2011/08/08(月) 01:15:18.04 ID:j3L1euGq
>>196
なんか面倒くさい奴と思われそうな感じだ
199マジレスさん:2011/08/08(月) 01:28:24.45 ID:M36HvE4b
>>196
何か勘違いしてるな。
付き合ってるだけが恋愛じゃないだろ。
告って玉砕も、また恋愛経験だ。
全てが上手く行ってる奴とは、また違うんだけど、それも経験の一つだ。
恋愛だけに絞るから視野が狭くなるが、他の事なら「成功よりも失敗の方が、より多くの事を学ぶ」というだろ。
ちょっと古いが、「がんばれ、タカハシ」を聞くことを勧める。
200マジレスさん:2011/08/08(月) 01:28:53.64 ID:9llm7oyg
>>196
別に人間として成長したくて恋愛してるわけじゃないからな
好きな相手だからより深い関係を望むだけ
失恋は辛いものだけど、辛いってことはそれだけ本気で好きだったってことでもある
失恋も恋愛のうちかな
201マジレスさん:2011/08/08(月) 01:29:44.90 ID:1juSGt5q
>>196
失恋経験についてどう思うか、ということについて答えさせてもらうと
私も10代から20代にかけて、ちょっとがっかりする程度の失恋から
心療内科にもかかるほどの手酷い大失恋まで経験したことがあります
大きな失恋をした直後は、あなたと同じように、こんな目に遭わないで済むならそれが一番良かった、と心底思いましたし
自分と同じようにただ人を好きになり、それでうまくいく人は世の中にたくさんいるのに
どうして私はそっち側の人間ではないのか、と絶望したりもしました

けれど、あれから何年か経った今では、一番傷付いた失恋こそが
きらきら輝く青春の記憶になっているんですね
私自身は、誰かを傷付けたり裏切ったりしたわけではなく
未熟ながら一生懸命に人を愛し夢中になりあれこれと頑張っていただけでしたし
その後の、自分に悪酔いするような日々からもちゃんと立ち直った自負があります
恋愛に限りませんが、一生懸命夢中になってやったことの失敗については
そういうことが何も無かったわけではなく、一度でも経験しているのだ、という記憶が
何かに自信を失くしそうになったとき、私の肩を叩いて励ましてくれるように思います
202マジレスさん:2011/08/08(月) 01:30:02.26 ID:LpY9WU89
>>196
難しく考えすぎだよきっと。

オレも20代のモテない男で、二桁近く振られてるかもw
こんなに辛いなら彼女なんていらん!って思うけど、結局また誰かを好きになって振られて。
そんな感じを繰り返してる。

で、ある時気づいた。酒と同じだなーって。
酒をメッチャクチャ飲み過ぎて次の日死ぬほど気持ち悪くて、血まで吐いたりして、
もう2度と飲まねえ!!って決めても、2週間後には友達と飲みに行ってるw
飲み過ぎると辛いけど、その感覚はいつか忘れるし、飲みは楽しい。

恋愛も、振られるのは辛いけど、それはいつか忘れるし、
好きな人のことを考えてる時は楽しいし嬉しい。
それに、好きになっちゃったら、頭では嫌だと思ってても、どうしようもない。
その時々で感じることは変わるから、その感覚に素直に従ってるよ。

振られたばっかなんだ。今は辛いだろうけど、いつか忘れるよ。
きっとまた誰かを好きになって、うまくいく時がくる。大丈夫だ。
203マジレスさん:2011/08/08(月) 01:47:44.68 ID:wCE8tJZz
A「それ、まじわかる……見た目も中身も腐ってるんですけど、どうしたらいいわけ。(08月06日)」
女「A腐ってない!むしろ有利な存在(´ω`)うらやま」
A「いや、腐敗しております。心も体も。」
俺「米見る前からこんな流れだろなって思ってたらそのまんまだった(08月06日)」
C「↑思ったwww」
A「軽くバカにしてるやろ」 A「性格悪いです、さーせん」
俺「自分がイケてるメンだって事を多少は自覚しろっつてんだよ言わせんな恥ずかしい///
この流れは本当に友無しにとってはキツイwwwww(23時間前)」
204マジレスさん:2011/08/08(月) 01:49:39.52 ID:wCE8tJZz
A[いや、意味がわからないから。あのさ、自覚しろとか何?正直に言ってさ、自分がイケてるとか思ったことないから。どーせ、信じないだろうけど。自分が思ってないこととか言われると実際傷つくんだよ。素直に喜べないんだよ。
自分のことが嫌いな人にとっては」
俺「自覚しろ(コピペ)イケメンってのは主に周りがきめるものでは ?? 自分が思ってないこと→自分がイケメンだってことを言われると傷つくってこと??じゃあきをつけるわwノ 読解力なくてスマソ 俺もとももバカにした覚えはない
(仮にそう聞こえたとしても大事なのは話者の気持ちです)」
A「つか、ウザい。だまれ(22時間前)」
A「別に君に言ったわけじゃないから。ま、どーせ気にしてないだろうけど」
205マジレスさん:2011/08/08(月) 01:50:58.07 ID:+ebsExK6
ずっとずっと悩んでました。ずっとずっと死にたいって思ってました。

自分を客観視することで楽になりました。
自分みたいなやつ、世界中には溢れてる。
この調子で生きて行く、死にたくなったら、自殺する人なんていっぱいいるって思って何も不安にならずに死んで行きます
206マジレスさん:2011/08/08(月) 01:52:35.71 ID:sGknJKdO
>>203 >>204
なにこれ、だれかにメッセージを伝えるために暗号文書か何か。
207マジレスさん:2011/08/08(月) 02:00:17.47 ID:LpY9WU89
>>205
ひとまず悩みを言ってみてはどうだろう。
208マジレスさん:2011/08/08(月) 02:05:06.48 ID:9llm7oyg
>>203
>>204
意図も内容も意味不明。荒らしか?
209マジレスさん:2011/08/08(月) 02:17:13.78 ID:wCE8tJZz
A「こういう風に言ったら、イヤなやつって思われるかもやけど(ま、実際イヤなやつだが)、イケメンとか言われんの嬉しいとか思う以上に傷付くからね。「お前はイケメンだからいいよね」「それ、お前が言うなよ」「モテ
るくせに」「嫌味か」とか、、こんなの言われ続けたらどうする」(すぐに消された)
俺「jkその元を言わなければいいだけじゃまいか 自分より遥かにキムタクみたいなイケメンが 「俺モテないんだよねー」「告られたこと3回しかない」 「俺の顔キモイし」「付き合ったことも1度しかない」
とかブサメンな自分にいわれたらどう思う?」
俺「普通の人は(俺よりましどころか遥にイケメンだろが)とか(ブサメンな俺に言うな、嫌味か)(俺なんて一度も告られたことないし彼女いない歴=年齢だわうぜえ)とか思うだろ あ、普通じゃないっすね彼女いない歴=年齢って
シニタイwwwwwworz(22時間前)」
A「つか、つぶやいてる内容がまさにそれだし。」
210マジレスさん:2011/08/08(月) 02:19:52.17 ID:wCE8tJZz
A「そういうのは思うだけにすれば良くない、わざわざ言葉に出して直接言うとかウザすぎ。
って言える立場じゃないか、はっ」
A「だまれ、」
俺「 相手に思わせるとかウザすぎ。ッハ どーせ気にしてないって。きにしてなかったらこんなに米するかよ明日バイトなのにもう寝てるわ
・・軽く(ryから 動悸がとまらないわ。」
俺「いつも「ウザイ」とか本当は俺の事かもとか思ってるわ(大体当たってたけどw) 。強がってるだけだわ  去年もこんなんやったね。
少し残念でショックだよ。。。オヤスミノシ」
A「意味わかんないから」

俺の文章がやっぱおかしかったのでAに伝わらなかったのでしょうか・・・
mixiの米でのやりとりです。。
211マジレスさん:2011/08/08(月) 02:27:30.28 ID:r9ed/LNI
自分は大学の2回生です。
2年目ということもあって環境にはすっかり慣れて友達もでき、
サークルには後輩もできました。

概ね充実した生活を送ることができているのですが、
少し不安に思っていることがあります。

人と話すことに少し苦手意識があることです。
別に話せないわけではないのですが、
会話をすると思うと変に身構えてしまい、どうも妙な感じになってしまうのです。
女の子が相手となると尚更です。

原因は高校の頃に交際していた子を傷つけてしまったことです。
自分の言い方が悪かったばかりにいつも元気だった彼女を泣かせてしまいました。
今でも罪悪感が拭いきれません。

それ以来、会話する時はすごく言葉や話題を選ぶようになり、
なかなか自分から会話に踏み切ることができなくなりました。
言い方は大丈夫か。
この話題は話しても差し支えないか。

もしかしたら過度に考えすぎなのかもしれません。
あるいは相手を傷つけたことが予想以上に影響を及ぼしているのかもしれません。

会話を自然に行うためにはどうしたらいいでしょうか。
212マジレスさん:2011/08/08(月) 03:00:35.55 ID:sGknJKdO
>>203>>204>>209>>210
これは、一部カットなどされていない無編集でしょうか?
あなたは、Aさんと実際に面識ある上でイケメンといっているのでしょうか?
213マジレスさん:2011/08/08(月) 03:05:12.07 ID:LpY9WU89
>>203>>204>>209>>210
申し訳ないですが、話をまとめて欲しいです。
何を相談したいのか明確にしてください。
214マジレスさん:2011/08/08(月) 03:34:36.16 ID:LpY9WU89
>>211
オレの経験上、会話は慣れだと思います。

まず、過去にそういう経験があって、
人の気持ちを考えてしゃべる事を覚えたあなたは素晴らしいです。
ただ、あなたの言うとおり過敏になっている感はあると思います。

相手のことを色々と知っていれば、失言も減ると思いますが
相手のことがよくわからなければ気をつけようがない。
何気なく野球の話をしただけなのに、もの凄く不機嫌になる上司とかいます。
(その人が巨人ファンで、昨日負けて不機嫌な時に野球の話しちゃうとかね)

会話しないと相手のことはわからない。
何が好きで、何が嫌いで、どんな考え方してて、どんな人間なのか、などなど。
そういうのを話していくうちに相手のことがわかってきて、
そこからは、この話は避けようとか考えながら話すようになる。
それを繰り返していくうちに、自然に気をつけながら会話ができるようになっていくんじゃないかな。

ただ、それでも相手を傷つけてしまうことはあります。
思わず口走ってしまったとか。でも人間なんだし、しょうがない。
その時は真摯な気持ちで謝ればいい。
ある程度割り切ることも必要だと思います。
215マジレスさん:2011/08/08(月) 10:49:46.40 ID:5zJl6+oZ
>>212
無編集です。
「こんな流れだろうな(ry」
からAがきれたみたいです
学校の友達でした。

相談は、「俺」は意味不明な文章だったかどうか
216マジレスさん:2011/08/08(月) 11:24:15.79 ID:3rM3ZFwB
>>215
えーっと、これはtwitterの文章かな?

「俺」は意味不明な文章ではないと思いますが、私から見てずいぶん失礼な文章に見えます。
関係がどの程度かはわかりませんので、なんともいえませんが。
217マジレスさん:2011/08/08(月) 11:46:20.71 ID:LpY9WU89
>>215
Aは俺からみてイケメン、だがA本人はそうは思っていない。
俺は自分をブサメンだと思っている(他人からはどう見えてるかわからんが)。

俺は、Aがイケメンでモテるのに、他人から「モテるよねとか」言われると傷つく、という発言が理解出来ない。
だからそれをわからせようといろいろ言ったが、Aには伝わっていない様子。

で、俺の言い方が悪くて(意味不明で)Aに言いたいことが伝わらなかったのか?

という認識でよいでしょうか。
218マジレスさん:2011/08/08(月) 11:57:56.73 ID:5zJl6+oZ
>>216
よく向こうから遊びにきてました
やはり自分の言い方が失礼だったのでしょうか、できればどのへんか

>>217
はい、
Aはよくmixiで「自分はだめだとか見た目も腐ってる」等よく呟いて
その度に女「そんなことないよ><」
等米がつきます。自分はフツメンです。 Aはよく周りからイケメンだと言われてます
219マジレスさん:2011/08/08(月) 12:34:44.36 ID:LpY9WU89
>>218
言い方が悪いというより、お互いの考え方が違うから伝わらない、という気がします。

あなたからすればAの発言は嫌味に聞こえるかも知れませんが、
A本人は本気でそう思っているのかもしれません。

他人の感覚と、本人の感覚は一致するとは限りません。
Aがなぜイケメンじゃない、と言うのか理由はわかりませんが、
本人がそう言っている以上、あなたの発言は不快に感じられることでしょう。

人は、他人にわかならい悩みを抱えていたりするものです。
Aがどこまで本気で言っているかはわかりませんが、
本人が嫌だというのだから、言うのはやめたほうがいいんじゃないかな。

それと、あなたの受け取り方も変えた方がいいと思います。
深く考えすぎな気がします。
受け取り方一つで嫌味にもなるし、褒め言葉にもなります。

卑屈にならず、そういう考え方(感じ方)をする人もいるんだな、くらいに
気楽に考えたらいいんじゃないですかね。
220マジレスさん:2011/08/08(月) 12:49:14.52 ID:3rM3ZFwB
>>218
相手の気持ちを尊重するというのが抜けてるので失礼だと感じましたよ
コンプレックスなんて人それぞれですし

221マジレスさん:2011/08/08(月) 13:21:38.72 ID:nzNuKjlf
24歳女です
結婚の約束をし、同棲までしていた
アラサーの彼に別れを切り出せず悩んでいます

今年になって何度か大喧嘩をし、
彼からの切り出しで同棲は解消しましたが
何故か別れには至らず数ヶ月経ちました

距離をおいたせいか関係がすっかり落ち着いてしまいましたが、
「はじめは○○(私)に合わせてただけ
本当は人に触られるのも嫌い
会うのも月一とか週一でいい
冷たくしてるつもりはないから
泣かれても理由が理解できない
逆にこっちが傷つくんだけど」
「はじめから女は信用していない」等々、
言い合いの中で言われた言葉がいつまでも心に残っていて
期待に応えようとすればするほど
自分を追い詰めてもう疲れてしまいました
222221:2011/08/08(月) 13:24:00.10 ID:nzNuKjlf
パワハラとモラハラが原因で精神的に病んでしまい正社員を辞め、
フリーターになった矢先に今の彼と出会ったのですが
最近になって「正社員でもなければ貯金もないのに結婚はできないっしょ」
と、彼が私の稼ぎをよく非難するようにもなりました

実家が貧乏で出戻りする場所もなく
同棲解消後はフリーターですが一人暮らしに
戻った事情を詳しく説明しても
「正社員になればいい」
「一人暮らしで貯金できないって言うなら実家に戻れば?」
と、全く理解されず簡単なことのように突き放されます

ドライな関係、金銭面の問題が未熟な私にはただつらくて
でも好きな気持ち、楽しい思い出が邪魔をして
なかなか別れを切り出せません

年々涙腺が脆くなる一方なので
上記のような理由を一通り説明しようとすると
泣きすぎて話せなくなります
簡潔に、どのように切り出したら
うまく別れられるのでしょうか?
相手を思うほど言葉が見つからず
ダラダラと月日だけが流れています

人生の先輩方に是非アドバイスを頂きたいです
よろしくお願いいたします…

223マジレスさん:2011/08/08(月) 13:44:07.55 ID:3rM3ZFwB
>>221
相手にとってただの都合のいい女になってるような気がするのですが。
むしろそこまでひどいことを言われて別れない理由がわからないです。
224マジレスさん:2011/08/08(月) 13:51:36.31 ID:LpY9WU89
>>221
男が女の貯金や仕事の事を気にする珍しいですね。。。
本心で言っているのかはわかりませんが。

まあそれはさておき、
話すことが難しいのなら、手紙にしてみるとかはどうでしょう。

手紙を書く作業は、頭の中で整理しながらになるので、簡潔になると思います。
とりあえず最初は思ったことをそのままだあーーっと書いていき、
それを少しずつまとめていって、まとめた紙を何度も読んで覚える。
最終的にそれを機械的にしゃべれば、何とかなるんじゃないかな。

あと、失恋の辛さは時間が解決するものです。
しばらく時間を置いてから話してみるとかでもいいんじゃないでしょうか。
225マジレスさん:2011/08/08(月) 14:28:51.42 ID:nzNuKjlf
>>223
好きだから、ただそれだけの理由で
その時は耐えてしまいました
都合の良い女にすらなれていません


>>224
年齢差、収入差があっても
同棲していた頃生活費は折半でしたし
付き合って暫く経った頃から
牛丼チェーン店ですら気持ちよく
奢ってくれたことがありません
お金にはうるさい人です

手紙、ですか…わかりました
つらいですが少しずつ書き出してみます

…別れよう、と突然切り出すのは
自己中でしょうか?
やはり理由をしっかり全て述べてからの方が後々いいのでしょうか

226マジレスさん:2011/08/08(月) 14:45:44.80 ID:LpY9WU89
>>225
彼もお金に対するこだわりはあるようですが、
あなたにもそういうとところが感じられます。
お互い社会人なんだし、自分の分は自分で払うのが普通です。

別れを切り出すことについて追加ですが、
上に書いた内容を読むのすらつらく、どうしてもムリであれば
手紙をそのまま渡して読んでもらうのでもいいんじゃないでしょうか。

あなたが本当に別れたいのなら、あなたの思うタイミングでいえばいいと思います。
相手のことを考えていては、いつまでたっても別れられません。
理由をいえば、最悪言いくるめられ、それこそ都合のいい女になりかねません。
227中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/08(月) 14:47:00.66 ID:rhVkJywm
>>225
なんの借りもなく約束もしてないなら自由恋愛だから遠慮はいらない。
でも君から別れる場合は婚約不履行や慰謝料とかは放棄することになるかも。
エセ男は体に飽きたら本性現す。
228マジレスさん:2011/08/08(月) 15:09:54.58 ID:m2CfnCa7
基本的にひとりでいるのが気楽で好きなんだと思うんだけど、気がつけば集団から浮くようになってました。
プライベートで2〜3人くらい友達いれば満足でそれ以上他の人とあまり付き合いたいと思わないです。

どのような所に注意したら最低限仕事や社会で浮かずにやっていけますか。

229マジレスさん:2011/08/08(月) 15:19:29.86 ID:LpY9WU89
>>228
最低限、社会人として、人間としての常識を守ること(嘘つかないとか)。
社風から著しく外れた言動をしないこと。
それらを守っていれば、ひとまずやっていけるんじゃないかと思います。

ただ、仕事上下げたくもない頭を下げたり、
嫌な上司と仕事をしなきゃいけないこともあるので、
いろんな人と触れ合って、多様な考え方があるってことを知っておくと
長い人生においては利益になると思います。
ムリにとはいいませんが、参考までに。
230マジレスさん:2011/08/08(月) 16:21:05.83 ID:wCE8tJZz
>>219
まさかイケメンっていわれて傷つくとはおもわなかったorz
mixiで「は、死ねばいいのに」とつぶやくの、たぶん俺の事だろうし
A「その人にハッキリ言えばいいんですが、複数いるため、ここで言います。 正直、やっぱお前のことキライだわ。
だから、もう話し掛けてくんな。こっちも話し掛けないから。 以上、 」
俺から話かけた事数回しかないがw
A[つか、そもそも誰かの為に何かしたところで自己満にすぎないじゃん。
相手ゎ「お前の自己満に付き合ってあげてる」スタンスだろ。何様」
正直恩の押し売りで感謝しろよ感がうざかったし、断ると
いろいろいってきて疲れたし
エンをきろうとおもいます。
愚痴につきあってもらってありがとうございますmm
231マジレスさん:2011/08/08(月) 16:29:20.99 ID:LpY9WU89
>>230
邪推かもしれませんが、単にあなたのことが気に入らなかったのかも知れませんね。
真相はわかりませんが、あなたにとっていい関係になれる人物ではないと思います。
縁切り、悪くないと思いますよ。

自分に合う人、合わない人、いろいろいます。
あまり考えこまず、さらっと生きましょう。
232マジレスさん:2011/08/08(月) 16:34:49.85 ID:wCE8tJZz
>>220
そうですね。。
毎回の流れ(A「俺だめだ」→女「そんな事ないよA君」)にちょっと
イラッとしてたんだとおもいます
自分が相手の事を考えていませんでした。
233枢軸の味方:2011/08/08(月) 17:13:28.82 ID:+tmhByNX
高一男子です。…人生相談のスレでいいのか迷いましたが
質問させてもらいます。端的に言って、いい恋人を作るには
どうすればいいのでしょうか。恋愛に限らずコミュニケーション
に自信がありません。どうすればいいのでしょうか?
234中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/08(月) 17:18:23.81 ID:rhVkJywm
>>233
とりえがなく堅実にいくなら勉強して、高学歴、高収入、ステータスをてにいれる。
才能があるなら伸ばして有名になればよいだろう
235マジレスさん:2011/08/08(月) 17:21:41.67 ID:LpY9WU89
>>233
いい恋人、というのがどういう意味なのかわかりませんが、
コミュニケーションは経験だと思います。
話をしなければ何もわからないし、始まらない。

やっていくうちに少しずつ慣れていくんじゃないでしょうか。
うまくいかないなら、何でダメだったか考えて、直してみる。
友達やここで悩み相談して人の意見を聞くのもいいし。
でもそれを行動にうつすのが大切だと思います。
236マジレスさん:2011/08/08(月) 17:22:03.17 ID:9L4oWkfA
>>233
いい恋人って・・・恋ってわかる?
恋っていうのはね、自分が好きになったり自分の好みにあった相手を好きになることを言うんだよ。
例えばあなたが好きになった相手がいたとする、だけどここで誰かがいい恋人の定義を出す
じゃああなたはここで指定されたいい恋人の定義じゃない相手なら別れるのかな?
自分が心から好きになった相手で両想いで付き合えたら、その相手はいい恋人だろうね。
まぁいい恋人を作りたければまず自分の価値観をしっかりもてる人間になることだと思うよ。
237枢軸の味方:2011/08/08(月) 17:28:06.18 ID:+tmhByNX
ありがとうございます。僕にしては驚くほどスムーズに、
3日間で話しかけてメアド聞いたクラスの女子がいますが
この先どうすればいいんでしょうか。今の時点では
好きではないのですが、どちらにしろ仲良くなりたいです。
ただ、秋葉原に誘った時は断られてしまったので、
これ以上どうやって仲良くなればいいんだろうと思います。
238マジレスさん:2011/08/08(月) 17:31:51.02 ID:LpY9WU89
>>237
相手が何を望むかきいてみればどうだろうか。
相手の喜ぶことが何か考えてみて。

あと、恋愛板とかの方がいいんじゃねい?
恋愛関連ならそっちのほうがより良い意見が聞けるかもね。
239枢軸の味方:2011/08/08(月) 17:35:25.09 ID:+tmhByNX
いや、まだ恋愛って感じではないです。むしろコミュニケーション
が苦手だったり友達が少なかったりいろいろありますし……。
総合的に考えれば人生相談の方がいいと思います。

人生相談の方が暖かい雰囲気のイメージもありますから。
相手の喜ぶこと、ですか……。
240マジレスさん:2011/08/08(月) 17:42:49.27 ID:LpY9WU89
>>239
繰り返しになっちゃうけど、
相手がどんな人かわからないと、話とかできないでしょ。
だから、まずはその人がどんな人か知る。
何が好きだとか、何がキライだとか。
仲良くなりたいなら、ある程度話を合わせることも時には必要だろうね。

女の子が、自分の趣味についてすごくよく理解を示してくれたら嬉しくない?
逆も同じだと思うよ。
241枢軸の味方:2011/08/08(月) 17:48:00.61 ID:+tmhByNX
趣味はアニメです。同じです。
じゃあもっとアニメなどについて話してみましょうか。
242マジレスさん:2011/08/08(月) 17:51:11.33 ID:LpY9WU89
>>241
趣味同じとかいい共通点じゃん。
それに同じクラスなら、学校の話とかもできるだろうし。

まずは相手の話を聞いてみたらどうかな。
話しするの好きなコって多いだろうし。
がんばれ!
243マジレスさん:2011/08/08(月) 17:52:10.13 ID:2qg5w6z7
>>241
部活は?
漫研とか。
まぁ男ばっかりの可能性も高いが。
244枢軸の味方:2011/08/08(月) 17:54:08.67 ID:+tmhByNX
軽音楽部です。ベースですがなかなか弾けなくて困っています。
245マジレスさん:2011/08/08(月) 17:57:29.95 ID:LpY9WU89
>>244
軽音とか普通にモテそうだが・・・
246枢軸の味方:2011/08/08(月) 18:04:49.03 ID:+tmhByNX
そもそも軽音楽の世界に入ってからそういう効果があるという説を
聞いたくらいです。それになかなか閉鎖的な部活です。なんとか
文化祭で15分、僕のバンドで演奏できることになりましたが…。
247マジレスさん:2011/08/08(月) 18:08:48.34 ID:LpY9WU89
>>246
そういう効果=モテそう?
まあいつもより何割かプラスで見られないことはない、と思う。

自分のことを知ってもらうためにも、
バンド出るんだーとかさらっといってみたら?
自慢気にならないようにね。
248枢軸の味方:2011/08/08(月) 18:12:17.87 ID:+tmhByNX
そういう効果はもてそうということです。

自慢気にならないようにですか……難しそうですね。
249マジレスさん:2011/08/08(月) 18:14:35.16 ID:LpY9WU89
>>248
難しく考えず、普段通り話せばいいと思うよ。
変にカッコつけても続かないしね。

勇気を持て!大丈夫だ!
250枢軸の味方:2011/08/08(月) 18:17:09.05 ID:+tmhByNX
ありがとうございます!さっそくメールで文化祭について
伝えてみたいと思います!
251マジレスさん:2011/08/08(月) 18:35:35.23 ID:iHUo4bKB
皆さんレスありがとうございます

>>197
本ばかり読んできたので自然とそうなったのかもしれません。
褒めてくださりありがとうございます

>>198
よく言われます。
うまいこといってやろう とか どやっとした感じが文章からでていると自分でも思います。
今気分的が落ち込んでいるので文章もネガティブですみません。

>>198
学ぶことはいろいろ多いのですが、なかなか本懐を遂げられないのに焦ってしまいます。

失恋を積んだ分だけ幸せに近づけばいいんですけれど、相手の意思もありますから(ーー;)
252マジレスさん:2011/08/08(月) 18:36:05.61 ID:LpY9WU89
>>250
若いうちにいろいろ経験すると、将来いい男になれると思うよ。
失敗を恐れず、勇気を持って!
がんばれ!
253マジレスさん:2011/08/08(月) 18:49:24.61 ID:iHUo4bKB
>>200
赤の他人に愛されたという事実が代え難い経験だと思うのです。
成長は意識せずとも経験に付随するものでしょう。
経験なくして成長なし...というとかっこいいですが、だとすると私はどーなのかというのが私の悩みです。試行錯誤はしているのですが。


自分は振られたことの無いやつより恋愛でいい経験してるぜー!と開きなおれればいいんですが。それはそれで傲慢ですよね(ーー;)
涙ふけよ童貞wwと自虐によく走ります。

>>201
お察しします。
「どうして自分のいない世界はあんなに輝いているのだろう」と私の好きな漫画にあるセリフなんですが、よく思います。

時が立ったり、物事がうまく運べばキツイ思い出もよく見られるようになるでしょうか。
まだ私には毎度の失恋のショックは大きく、喉元過ぎればなんとやらの心地なのか、といった程度にしか>>201さんのお言葉は理解しかねます、すみません。

いつか>>201さんの言葉を理解できるよういたいと思います。
254マジレスさん:2011/08/08(月) 18:57:43.88 ID:iHUo4bKB
>>202
お仲間ですねw
しかし私は余裕の二桁敗北です。どんな状況で勝負し、また敗北したか克明に覚えております。
なんの自慢にもなりませんorz

今回は都合の良い遊び相手扱いで騙されてたのですが、どうにも人に優しくされると好きになってしまうのです。
もう少し他人を疑う心を持ちたいのですが、私に優しくしてくれた、という事実が何より大事なようです。

そういう意味で自身の振る舞いはともかく選別眼は一向に成長できないようですねw

励まして頂きありがとうございます。
モテでなくとも、一時でも誰か一人愛する人をものに出来ればそれが人生の支えになると思うのです。
>>202さんもお気をつけて
255マジレスさん:2011/08/08(月) 18:58:37.04 ID:iHUo4bKB
なにか反論のような文章になってしまいました、不愉快になられましたら申し訳ありませんorz
256マジレスさん:2011/08/08(月) 19:05:12.37 ID:LpY9WU89
>>254
好きな人ができたら、気に入ってもらえるよう努力するだけ。
好きな人がいなけりゃ、自分らしく楽しく生きてれば人生は充実すると思ってる。
何か、書いててダセーなw
もてなさ具合が漏れ出してる。

がんばろう同志w
257マジレスさん:2011/08/08(月) 20:13:38.67 ID:ojGyipxn
自律神経失調症のものです
今日久々に仕事だったんですが
ものすごいめまいに襲われました・・

休みの間はめまいは軽かったんですが
一日で一気に悪化した感じです

薬も休みの間、ずっと止めてたのですが
たまらず飲むことにします・・
薬はいいものじゃないとは思いつつ・・

やっぱり完治までは飲むべきですかね?
258マジレスさん:2011/08/08(月) 20:19:47.09 ID:Z/Ot/4wk
>>257
心療内科だっけ?
ムリすんな
259マジレスさん:2011/08/08(月) 20:20:36.03 ID:ojGyipxn
>>258
ありがとうございます
やっぱり飲んでたほうがいいですね・・
260枢軸の味方:2011/08/08(月) 20:37:37.11 ID:+tmhByNX
心療内科…僕もです。虐待されてる時点で病んでいるので。
断続的で突発的な虐待ですよ…。明確な病名はないんで
(教えられてない?)そこまでいつも精神が不安定な
わけではないですがね…。
261211:2011/08/08(月) 21:01:19.83 ID:r9ed/LNI
>>214
レスありがとうございます。

やっぱり慣れですよね・・・

苦手だからという理由で遠ざけていたらずっと苦手なままでしょうし、
いつまでもこのままなのは嫌ですから少しずつ取り組んでみます。

失敗を繰り返しながら少しずつでも戻っていけたらいいなと思います。
262マジレスさん:2011/08/08(月) 21:05:29.86 ID:kGk1tICx
対人関係が悩みです。
ときどき「なんでそんなに偉そうなの?」と言われます。
偉そうに見られてしまう、あるいは気付かずに偉そうにしている
自分をけちょんけちょんにするような荒療治ってないですか?
263マジレスさん:2011/08/08(月) 21:31:34.01 ID:UzEzl4Cn
今日頼まれていた仕事があったのに
体調不良で休んでしまった・・。
どうしよう・・・出社しづらい・・。
264枢軸の味方:2011/08/08(月) 21:33:46.44 ID:+tmhByNX
学校でさえやりずらいのに金が絡む企業だと余計
やりずらいんでしょうね……。
265マジレスさん:2011/08/08(月) 21:39:00.32 ID:BZhpGlBc
>>262
口の利き方が偉そうなんじゃ?

>>263
体調不良なら仕方ない
266マジレスさん:2011/08/08(月) 21:55:00.88 ID:pV3kVz7p
七年前、親父が事故で死に家族崩壊。

元々中のいい家庭ではなかったが、残ったのはノイローゼの母親、親から金をせびり、家庭内暴力を振るう妹と俺。

七年間幸せになる努力を続けたがもう辞めにしたい。 疲れた。
267中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/08(月) 21:55:13.53 ID:AJNuHyW7
>>262
額に「肉」と書いておく

>>264
学校は相対評価で競争だが、企業は同じ目的で協力しあうという面があるから、そうとは限らない。
268マジレスさん:2011/08/08(月) 22:05:42.16 ID:LpY9WU89
>>257
薬を勝手にやめると、ぶり返した時かなりキツイことになると聞いたことがあります。
実際そのような感じになってしまっているようですね・・・
医師の診断に従って、勝手にやめたりせず飲んだほうがいいと思います。
269マジレスさん:2011/08/08(月) 22:16:27.62 ID:LpY9WU89
>>262
人って、同じ意味のことを言われていても、
言い方が違うだけでもの凄く腹が立ったりすることがあります。
一度自分の言動を振り返ってみてください。

自分が偉そうだと思われる何らかの心当たりはないですか?
なければ、身近な友達や、偉そうだと言う本人に真剣に聞いてみてください。
真摯な態度で、真剣に悩んでいる事が伝わるように。
原因がわかれば、対策も立てられます。
270マジレスさん:2011/08/08(月) 22:18:36.70 ID:LpY9WU89
>>263
体調が悪くならない人間はいません。
申し訳なかったという態度は必要だと思いますが、
そんなに気にしなくても大丈夫です。
その分次頑張ればOK。
271マジレスさん:2011/08/08(月) 22:29:28.53 ID:LpY9WU89
>>266
まずは深呼吸でもして落ち着きましょう。

ひとまず、暴力を抑えることだけ考えてみてはどうでしょうか。
詳しい状況がわからないですが、暴力が始まると論理的に物事が考えられなくなり、
なにかと解決しづらくなると思います。

いきなり完全に止めることができなければ、少し手数を減らすとかしてみてください。
少しずつでもよいです。焦らなくても大丈夫です。
272マジレスさん:2011/08/08(月) 23:03:09.20 ID:nzNuKjlf
>>226
>>227
遅くなりましたがアドバイス本当に
ありがとうございました
273枢軸の味方:2011/08/08(月) 23:18:58.85 ID:+tmhByNX
僕は、親に虐待されてきました…。でも話が重すぎてしまう
ので友人との関係だけ話すことにします。とりあえずその友人に
メール送りましたがまだ返信がありません。
274マジレスさん:2011/08/08(月) 23:40:34.16 ID:GFr6jz03
将来の夢が無いんです、助けてください
275マジレスさん:2011/08/08(月) 23:43:24.11 ID:1hFuuN8q
父は10歳母は19の時に死別今兄と二人暮らし
今の仕事がブラックすぎて精神的疲労からか吐き気と胸の締め付け感と疲れがとれない
辞めたいが辞めたら収入が減って生活出来なくなる 泣きたい
276shinya:2011/08/08(月) 23:48:24.10 ID:4Xw5wEUP
>>274
夢なんかなくてもィィんじゃなぃ?
趣味とか見つけて生きがいになることを見付ければィィさ☆

夢をもつと達成したら燃えつき症候群?になり終わるよ‥
277マジレスさん:2011/08/08(月) 23:55:02.63 ID:GFr6jz03
>>276
それが僕ったら趣味も無いんですよ
278マジレスさん:2011/08/08(月) 23:56:51.02 ID:j3L1euGq
>>275
二人とも働けばバイトでも暮らせるでしょ

無理するなよ
279マジレスさん:2011/08/09(火) 00:00:30.83 ID:53wYSf91
>>266
妹をなんとかしようぜ

身近に相談できる人を見つけた方がいい

280マジレスさん:2011/08/09(火) 00:12:04.31 ID:3X6VmbcU
19歳女です。
家庭のことや中学の時から続いている摂食障害のことで、常に精神的に不安定です。
中学の時は不登校で、友達がいなかったので高校では必死に友達を作りました。

しかし、受験期になってストレスで摂食障害がひどくなり、ますます情緒不安定になってしまい周りに気を遣えなくなってしまったため、せっかくできた友達も離れていきました。
今友達は1人もいません。

結局浪人生になり、あんなに頑張って作った友達も失って、むなしくて寂しくてどうやって心を保てばいいかわかりません。
毎晩のように泣いています。
自分が悪いのはわかっていますが、立ち直れそうにないです。

長文になり、すいません。
281マジレスさん:2011/08/09(火) 00:18:38.92 ID:TNO/1rC8
卑屈でじぶんに自信がありません。
卑屈に感じる心はじぶんの弱さを感じるセンサー、と思い

特に自信が無いと感じた身体のトレーニングや仕事の勉強を必死にやっているのですが、
友人からは「痛々しい」「卑屈なことはやめろ」と言われました。
私は自信の無いことを乗り越えようと必死だったんですが、外からみればそれは辛そうに見えたのでしょうか?
努力は楽しんでやれるものだけじゃ無いってことは友人もわかると思うんですが。

卑屈で無い努力、劣等感の乗り越え方はあるんですか?
私も卑屈な感情から逃げるように鍛えはじめた口ですが、なにもせずにいる方がよっぽど卑屈だと思うのですが。
282マジレスさん:2011/08/09(火) 00:56:02.29 ID:s0BKH4iN
>>273
とりあえずメールを待とう。大丈夫だ。
283マジレスさん:2011/08/09(火) 01:00:39.65 ID:s0BKH4iN
>>274
>>277
オレもうすぐ30だけど、夢も目標もなんもないよ。
趣味は結構あるけど。

何で夢がなくて助けてって言うの?
生きがいみたいなのが感じられないってこと?
284マジレスさん:2011/08/09(火) 01:04:55.54 ID:s+jgmrn1
>>219
>>220
ありがとうございましたmm
動悸もおさまってきたし楽になりました。
7日のmixiの米につぶやき、最新の米に読むようにつぶやいたけど
たぶん読んでくれないかもしれませんが自分の気持ちがかなり
楽になりました。

あまりによかったので、自分で考えた風にいってしまいすみませんmm

了解イケメンって言葉で傷つくわけないっ
ていう固定観念にとらわれてたわ・・ それに深く考えすぎて
卑屈に受け取ってた。コンプなんて人それぞれなのに 相手の気持ちを尊重してなかった・・スマンヌ
9分前
直接的コンタクトは全無視なのにmixiで遠まわしに本人に死ねばいいのにとか言うやり方、
285マジレスさん:2011/08/09(火) 01:17:27.18 ID:pCF7YW/G
今日、母親の母さん(俺のばあちゃん)が血の繋がらない母だと聞いた。 俺はばあちゃんのことは血が繋がっていなくてもばあちゃんだと思っている。
けど、今まで母親とばあちゃんが血の繋がらない関係だと知らなかったために、母親に『本当ばあちゃんと似てないよなー』とか言ってしまっていた…。
母親はそんな事を言われてどんな風に思っていたのだろうか。それが気がかりで眠れない。
286マジレスさん:2011/08/09(火) 01:20:06.33 ID:qSj3Wh6L
>>285
J( 'ー`)し<知らないんだからしかたないわね
287マジレスさん:2011/08/09(火) 01:27:23.68 ID:s+jgmrn1
>>219
>>220
ありがとうございましたmm
動悸もおさまってきたし楽になりました。
7日のmixiの米につぶやき、最新の米に読むようにつぶやいたけど
たぶん読んでくれないかもしれませんが自分の気持ちがかなり
楽になりました。

あまりによかったので、自分で考えた風にいってしまいましたすみませんmm
特に最後のさらっと〜にかなり救われました。

288マジレスさん:2011/08/09(火) 01:28:42.30 ID:s0BKH4iN
>>275
ひとまず病院に行って、見てもらったらどうでしょうか。
あと、上司や友達に相談するのも手です。
ただ、ブラック企業ということなので、会社の人に話すなら、人は選んだほうがよさそうですね・・・

それと、傷病手当というものがあって、
会社を休職していても、申請すれば給料の3分の2くらいが受け取れます。
(詳細はネットなどで調べてください)
所得税とかは支払い義務があるので、正直厳しい状況にはなってしまいますが、
それでもないよりはマシじゃないかと思います。

脅かすつもりはありませんが、
あまりムリがたたると会社に行きたくてもいけなくなります。
そうならないよう、早めのケアを願っています。
289マジレスさん:2011/08/09(火) 01:33:10.75 ID:s+jgmrn1
>>287
A「別にもう何も言わないけど。これだけはハッキリ言っておきます、
「死ねばいいのに」って誰かに言ったわけじゃないから。ちょっとしたこと
でイライラしてた自分に言っただけだから。ま、今更そんなことを言っても無駄だろうけど。
今まで僕の自己満に付き合ってくれてありがとう。
あ、これ言ったらムカつくと思うけど。別に俺くんは悪くないんだから、そんな考えたり悩んだりしないでいいんだからね。
僕がそういう考えを持ってしまってるが故に思ってしまうだけだからさ。常に思っているわけじゃないし、
友達辞めたいなんて思ってないから。その時の感情に流されて言っただけ、そこらへん無視してくれればいいからさ、以上。 」
ってきましたが明日にはmixiはずすといった手前凄くはずいです。。
290マジレスさん:2011/08/09(火) 01:54:56.17 ID:s0BKH4iN
>>289
要は、誤解してたってことかな。
とりあえず解決の方向に向かっているようでよかった。

恥ずかしいのはわかるけど、Aもいろいろ気を使ってくれてるみたいだし、
キミもここで諦めず、腹を割って話をしたほうがいいと思うよ。

わざとじゃなくても、悪いことをしたら素直に謝る。
正直恥ずかしいし情けないし、頭下げたくないかもだけど、
和解できるとその後いい関係になれると思うよ。
大丈夫!できる!
291マジレスさん:2011/08/09(火) 02:06:54.23 ID:s0BKH4iN
>>280
まずは落ち着きましょう。ゆっくり深呼吸でもしてください。

家族に、ここで書いた話はできますか?
もしできるなら、誰でも良いので話を聞いてもらってはどうでしょう。

それが難しければ、病院に行って医者に話をきいてもらうのも1つの手です。
カウンセリングをやっているところを探して、
今思っていることを全部吐き出すと、少しは楽になりますよ。
それに専門家なので、今後の方向性についても何かアドバイスがもらえると思います。

オレの経験上、今は焦らないことが大事だと思います。
焦って何かしようとすればするほど、ドツボにはまるパターンは結構あります。
自分の好きなことだけをやる日とか作ったりして、ゆっくりしてください。

順番に、少しずついきましょう。大丈夫です。
292マジレスさん:2011/08/09(火) 02:49:40.79 ID:tyEbze8r
>>281
「どうせ私には出来ない」って思って何もしないのは卑屈なことだけど
今よりもっと良い自分になれると信じて努力するのは向上心であって卑屈じゃない
友人の言葉はよく分かんないね
あなたが努力してることが気に食わないか
もしくは、あなたが友人に卑屈な愚痴を言ってて
「愚痴られるのは迷惑、愚痴るくらいなら努力をやめろ」っていうのを遠まわしに言ってるか
いずれにせよ想像の域を出ないし、努力しないでいて友人が責任を取ってくれるわけじゃないんだから
自分が納得することをし、反省する心当たりがあるなら反省すればいいよ
あ、ただ過剰なダイエットとか健康に悪影響が出るような行為は
努力ではなく自傷や現実逃避みたいなもんだからやめた方がいい
293マジレスさん:2011/08/09(火) 02:52:46.61 ID:s0BKH4iN
>>281
あなたの最後の一文がまさにその通りだと思います。

自信がないから、努力してそれを変えようとする姿勢はとても重要だし、
努力なしには人間は成長しません。
友人はやめろと言っているようですが、無視していいくらいです。
他人からどう見られようと関係ありません。
他人にはわからない部分があります。あなたの今感じていることは間違ってない。

努力してもすぐに結果がでなくて、つらいこともあると思いますが、
継続すると、継続できた事自体が自信につながります。
これだけ頑張れたんだ!って。
294マジレスさん:2011/08/09(火) 04:30:12.18 ID:s0BKH4iN
>>285
実際に聞いてみるしか、知るすべはないと思いますが、
知らなかったんだからしょうがないと割り切りましょう。

それでも気になってしまうなら、母に謝ってみるとか。
295マジレスさん:2011/08/09(火) 07:47:47.58 ID:/5dlIE1d
>>278兄も働いてますが鬱とパニック障害持ちで薬を飲みつつなのでお互い厳しい状態なのです

>>288
上司は信用なりません 人が2人辞めて3人しかいなく1人が休みで基本2人で仕事をしなくてはいけないのですが仕事中に携帯で競艇などをやって仕事を手伝ってくれやしません
今日も体調最悪ですが仕事にいかなくちゃいけないとは…
296マジレスさん:2011/08/09(火) 09:24:37.77 ID:s0BKH4iN
>>295
お兄さんも大変な状況なんですね・・・心中お察しします。

言葉が悪くて申し訳ないですが、その人どうしようもないクズですね・・・
上司がだめなら、更に上の上司はどうですか?それがダメなら社長。
直接いいづらければ、メールで伝えるのもありかと思います。
つらくなったらトイレに行くとかして、気分を落ち着けてみてください。
297枢軸の味方:2011/08/09(火) 12:55:06.31 ID:WuUCa+6+
まだメールが返ってきません…。
298マジレスさん:2011/08/09(火) 13:41:56.13 ID:/5dlIE1d
>>296
まさかの書き込み後自分ぶっ倒れて病院に運ばれました
疲労とストレスが原因とか
うちは全員グルだから相談できる人は仕事場にはいないんです
今から精神科に行って見ようと思います
299マジレスさん:2011/08/09(火) 15:06:32.88 ID:iP7MSST7
仕事を楽しむにはどうすれば?
300マジレスさん:2011/08/09(火) 15:09:55.00 ID:VfC1oj00
>>299
パンツを脱いでみる
301マジレスさん:2011/08/09(火) 15:11:20.79 ID:iP7MSST7
真面目に答えて下さい
302マジレスさん:2011/08/09(火) 15:24:58.34 ID:s0BKH4iN
>>298
会社自体が腐っている感じですね。

倒れるほどの状態だから、しばらくは休んだほうがいいです。
病院にいってよく見てもらってください。

仮に休職が必要になると金銭面がかなり厳しいと思いますが、
生活に関する相談所みたいなものがあるはずです。
ネットなどで検索して、そこで相談してみてはどうでしょうか。
働かないと給料はもらえないかも知れませんが、
だからってこのままだと体が動かなくなってしまうかも知れません。
本末転倒にならないよう、ご自愛ください。
303マジレスさん:2011/08/09(火) 15:31:30.77 ID:s0BKH4iN
>>297
>>273の方でしょうか。
重い話ということなので、友達も慎重になっているのかもしれません。
とりあえずもう少し待ちましょう。

それと、ここや別サイト、カウンセラーなど
友達以外にも相談できるところはいくつかあるかと思います。
友達や身近な人に言いづらければ、病院や専門機関にいって話を聞いてもらうと言いと思います。
専門家なら、いろいろアドバイスもしてくれるでしょうし。
304マジレスさん:2011/08/09(火) 15:38:57.29 ID:YgjJCEmx
>>202
>>254
二桁敗北ってそんな状態になる前に何が悪いのか思慮しろよ・・・
そこまでいくと外見のせいにできねぇぞ
305マジレスさん:2011/08/09(火) 15:44:38.86 ID:s0BKH4iN
>>299
自分のやりたい、楽しいと思える仕事ができる職に就く。
転職だったり、部署異動だったり、というところでしょうか。

または、仕事は仕事、あくまで作業だと割りきって、
この仕事が終わらせたら飲みにいってやるぜーとか、
仕事以外のところで楽しみを見つける、とか。

推測ですが、社会人歴が浅い方でしょうか?
仕事は、できるようになると自然と楽しく感じられます。
人に評価されたりすると自信がついて、がんばろうって気になります。
オレとしては、楽しくはないけどキライじゃないって思えるなら、まあいいかって感じです。
306マジレスさん:2011/08/09(火) 15:55:29.69 ID:s0BKH4iN
>>304
外見でフラレたこともあるけど。見た目を言い訳にしたことはないよ。

あくまで中身の問題だと認識しているし、
振られた後何が悪かったか考え、自分なりに答えをだして、それを修正する努力をし、
また好きな人ができた時、同じ失敗をしないよう考えながら行動してる。

結果があまり出せてないから、出した答えは間違ってたとか、努力不足だったりかもしれないけど、
何も考えず、努力もせずってわけじゃないよ。
307マジレスさん:2011/08/09(火) 16:02:27.17 ID:3X6VmbcU
>>291
アドバイスありがとうございます。

家族は助けてくれそうにない人達なので難しいですが、親身になってくれる高校の先生に打ち明けてみようと思います。
病院にも思いきって行ってみようと思います。

中学からずっと摂食障害に振り回されてきたため、正直もう限界です。
だから今は、疲れを癒すことを第一に考えようと思います。

友達をなくした寂しさや、将来への不安でいっぱいいっぱいでしたが相談に乗ってもらえてきもちが楽になりました。

丁寧なアドバイス、本当にありがとうございました。
308マジレスさん:2011/08/09(火) 16:06:12.64 ID:YgjJCEmx
>>306
ここで悩んでる奴は基本的に抽象的なことだけど
恋愛は抽象的に捉えるより技術的な試行錯誤が大事だろ
失敗したならどこが悪いのか技術的に検討したことあるの?
309マジレスさん:2011/08/09(火) 16:08:20.59 ID:s0BKH4iN
>>307
風邪をひいたら寝て治す。じゃないと遊びにいけない。外に出られない。
それと同じ感覚だと思います。
まずは悪いところを治す。治れば元気が戻ってきて、行動できる。
どうしても焦りを感じてしまいますが、そんな時こそ落ち着いてくださいね。
それにあなたはまだ若い!全然大丈夫ですよ!
310マジレスさん:2011/08/09(火) 16:14:47.66 ID:SeW3d+I7
前に飲むと前の男の名を叫ぶ女をピンサロの前に捨ててきたと書き込みした者なんですが
今度は酔っぱらうと深夜に押し掛けてくる女になってしまいました。
煩いので、一度水をぶっかけてやりましたが、次は今日、朝起きたらベランダ(部屋は一階)に寝てました
引っ越すべきでしょうか?
311マジレスさん:2011/08/09(火) 16:15:18.90 ID:s0BKH4iN
>>308
キミの言う技術的というのがどういうのかよくわからないけど、
オレが今までにやってきたのは、トークスキルアップだったり、接し方、話し方とかかな。
あまり話が得意な方じゃないから、友達に相談したり、
人の話してるのを聞いて、良さそうなところを試してみたり。
合コンに行ったら、他の人の行動をみて、自分にないよさげな部分を見つけて真似してみたり。
そんなところかな。
312マジレスさん:2011/08/09(火) 16:24:15.24 ID:YgjJCEmx
>>311
外見に極端な欠点があるの?
振られたときに理由をきちんと相手に聞いた?
人の行動を真似するのは不自然になりがちだし止めた方がいいかも
話し方接し方も大事だけど一番重要なのは距離感だろ
メールが続けば2,3回誘って付いて来るなら今度は引いて相手からの誘いを待つとか
家に呼ばれたんなら多少強引に関係を迫ってもいいし
恐らく告白するのが早すぎるか逆に遅すぎて相手の気持ちが遠のいてしまうのかも。
313マジレスさん:2011/08/09(火) 16:39:28.52 ID:s0BKH4iN
>>312
顔の作り自体は並だと思ってるけど、肌がよくないw
まあ自分の不摂生とかが原因だから、自業自得だけど。
今はそれを治すために病院いってるよ。漢方飲んだりしてる。

友達の彼女の何人かは、オレのことかっこいいって言ってたらしい。
体格がそれなりだから(180・74)、多少マシに見えるのかも知れない。
自分としては、外見には自信ないね。

原因聞いたことはあるよ。
いい人なんだけど、友達以上な関係はイメージできないとか、タイプじゃないとか。
いい人だけど・・・・・ってのが多かったかな。
押しが弱いよって友達何人かに言われたことがあって、自分でもそうだなって思ってたから、
じゃあ次はグイグイ行こうって思って攻めてみたら、
グイグイ来る人はちょっと・・・穏やかな落ち着いた人がいいとか言われたw
このくらいから、努力とか関係なく、合う合わないってあるんだろうなって思い始めた。

確かに距離感、タイミングは大事だね。正直うまくつかめてないと思う。
駆け引きも得意じゃないな。最短距離を行きたがるからね。
もちろん引いたりしたこともあったよ。そのままダメになったけどw

運もあるのかも知れないけど、努力の仕方が悪いのかなって最近は思ってる。
314マジレスさん:2011/08/09(火) 16:49:39.36 ID:YgjJCEmx
>>313
距離感は相手の性格やタイプを見極めて柔軟に対応するしかない
喋ってみて奥手そうな子に強引に行っても嫌われるし遊んでそうな物事を割り切って生きてるタイプに時間掛けてもさようならされるだろ
肌が汚いのか、重度のアトピーとか大きな痘痕が広がってるとかなら同情するよ。
315マジレスさん:2011/08/09(火) 17:05:49.46 ID:s0BKH4iN
>>314
要は、その人に合わせて柔軟にうまいことやれってことだろ?
わかってるよんなこたあwww
それがなかなかできねーから苦労してんだちくしょうwww

肌はニキビあとだね。へこみとかできちゃってる。すっげえ後悔してるよ。
昔は治そうとすらしなかったけど、いまは何とか治そうとしてるから、少しは進歩してると思ってる。
へこみってかなり時間かかるし、一生治んないかもだけど、やれることはやっていくよ。

ちなみに料理合コンってのに一回だけ参加したことあったな。
趣味があったりすると話が弾むから結構いいなって思った。

この際だからちょっと話を聞いて欲しいんだけど、いいかな。まだいる?
316マジレスさん:2011/08/09(火) 17:21:12.76 ID:YgjJCEmx
>>315
美容皮膚科探して行ってみた?
ダイオードレーザーとか治療費高いし照射すると痛いけど痘痕にも効くとか
317マジレスさん:2011/08/09(火) 17:25:58.01 ID:yXkXdkS+
元相談主ですがやたら盛り上がってる...
見ていていいでしょうか( ´ ▽ ` )
318マジレスさん:2011/08/09(火) 17:28:25.14 ID:s0BKH4iN
>>316
美容皮膚科はいってない。
病院はにきび治療で有名なところ。電車で40〜50分かかるところなんだけどなんとか通ってる。
飲みすぐりは漢方なんだけど、2ヶ月分まとめて出すから金銭的に意外とイタイ。
へこみはまだまだだけど、にきびはほとんどできなくなったから、
今はその病院を信じて続けてるよ。

真皮だっけ?レーザー照射してわざと傷つけて、へこみを回復させるのとかあるみたいね。
やってみたいけど、値段高いのと、
照射後しばらくは皮膚が赤く腫れるみたいな事が書いてあったから躊躇してる。
それに、レーザーはあまり効果ないとか書いてるサイトもあったりして、何が真実だかわからん。
319マジレスさん:2011/08/09(火) 17:28:32.72 ID:SMQ7xOTE
なんか自分がどうやるかばっかで相手をどう考えてるのかないね
失礼だけど、誰でもいいように見えちゃう……
320マジレスさん:2011/08/09(火) 17:34:22.03 ID:YgjJCEmx
>>318
以前髭の永久脱毛でレーザー当てたけど20回で12万だったよ
残酷なようだけど
一度凹んだ皮膚を真っ平に戻す方法はないと思う
レーザーも凹みを浅くする効果があるだけで
痘痕そのものが消えるわけじゃないから。
漢方は新しいにきびが出来るのを防ぐ効果はあるだろうな。
321マジレスさん:2011/08/09(火) 17:41:57.41 ID:s0BKH4iN
>>320
だよね。完全にもとに戻るみたいなのはみたことないから、そこは諦めてる。
ただ、やっぱ見た目も重要じゃん。
完全にはムリかもだけど、少しでもよくなるなら、そうしたいなあって思ってる。
ちなみに漢方だけじゃなくて、塗り薬とか消毒みたいなのもあるよ。
忘れたり、めんどくさがって中断しちゃうときもあるから、努力不足なんだけど。
322マジレスさん:2011/08/09(火) 18:51:01.13 ID:yXkXdkS+
>>319
だって相手は千差万別だし、自分が変えるしかないじゃない
ここでもよく言われてるでしょ「相手を変えようと思うな」ってさ。

別に誰でもいいわけじゃないし、たくさんの女性に言い寄られたいわけじゃないですよ。
好きな人にこれ以上逃げられたくないからですよ(;_;)
だから自分でできることは全部やろうと思うんです。
323マジレスさん:2011/08/09(火) 19:03:58.52 ID:SMQ7xOTE
>>322
いや、だってさ、誰か特定の人に好かれたいと思っての努力ではないんでしょ?
んで、色んな人に告白しまくってるんでしょ?

その姿を見たら、正直女性なら誰でもいいんじゃないかな(別に私じゃなくてもいいのかも)と不安になる女性は多いと思うけど……

外見や内面以前の問題として「この人と恋愛したらきつそう」って思われたらどんなイケメンでもアウトなんじゃない?

別に相手を変える必要もないけど、自分を変える必要もあんまりないと思うよ
相手に合わせるのは大事だけど……
むしろそれだとアピールやアプローチの仕方がまずいんじゃないかな
324マジレスさん:2011/08/09(火) 19:20:28.30 ID:YgjJCEmx
同一コミュニティーで沢山の女性にアプローチしてるなら誰でもいいんだろという悪評が立つだろうな
でもmixiや出会い系で知り合って振られるんなら環境のせいにもできない
自分は一人に固執しすぎてチャンス逃がすタイプだけど
325マジレスさん:2011/08/09(火) 19:32:11.24 ID:s0BKH4iN
>>323
努力してる間は好きな人がいない時もあったから、特定の人のためにって事ではない時もあるね。
あと、数は多いかもだけど、本気なのは間違いない。これは断言できる。
ちょっと気に入ったからすぐ告白なんて、とてもできないよ。
好きでもない人と時間を共有することになるんだから。

> むしろそれだとアピールやアプローチの仕方がまずいんじゃないかな
だからそれを変えようとしてるんだって。
次好きになる人は、今まで好きになった人と全然違うタイプで、
これまでの経験がまったく通用しない人かもしれないけど、逆のことも言える。
その時また同じ失敗したらバカじゃん。すげー後悔するよ。実際したし。

合う合わないとかタイミングとか好みとかあるから、どんなに努力してもダメな時はダメだけど、
でも、変わらなかったらずっとうまくいかないかもしれないじゃん。
何もせずにうまくいかねーって言ってるより、頑張ったけどダメだったーって方が後悔が少ないし、
人間としていい経験になると思う。
326マジレスさん:2011/08/09(火) 19:39:53.35 ID:NmZL2awe
毎回毎回本気ですが何か?
相手に好かれるために全力で合わせて、
いつか特定の人が現れた時のために常に一生懸命生きてます。
惚れっぽいから数が多いのは否定しません。

多分、あなたの想像の姿と差が大きいと思う。
私もこれで発言を最後にしますが、
あなたも理解しようと思わないならもう発言しない方がいいです
327マジレスさん:2011/08/09(火) 19:51:01.84 ID:YgjJCEmx
むしろ一人に全力投球しすぎて鬱陶しがられてるのもあるな
既に読んでるかもしれないけど取り敢えずこれ読んどけ

デイビッド・コープランド、ロン・ルイス著・モテる技術 (ソフトバンク文庫NF)

アマゾンで買えるよ
328マジレスさん:2011/08/09(火) 19:58:25.27 ID:imO6nofD
>>309
今は休養期間とわりきって、心を休めようとおもいます。

人は人、自分は自分でやっていきます。
優しい言葉をかけてもらえて、心がかるくなりました。
ありがとうございました。
329マジレスさん:2011/08/09(火) 20:06:28.07 ID:53wYSf91
>>310
三階に引っ越せ
330マジレスさん:2011/08/09(火) 21:25:44.45 ID:kFGlWHoc
親が借金を返済しない事で悩んでいます
今まで色々酷い目にあわされたので、生きてる内に縁を切って
付き合わないようにしたいのですが、親子である以上
親が死んで借金が残っていたら、その借金は子供が返済しないといけないんでしょうか?
331マジレスさん:2011/08/09(火) 21:27:25.75 ID:NPrDjSwW
>>330
相続放棄
332マジレスさん:2011/08/09(火) 21:28:46.21 ID:SMQ7xOTE
>>330
死後、相続放棄の手続きでOKですよ
(相続は借金も遺産も含められます)

あとは保証人にならないように気を付けましょう
333マジレスさん:2011/08/09(火) 21:48:27.42 ID:kFGlWHoc
>>331、332
回答ありがとうございます 生きてる内に
親にちゃんと借金を返すか、返せなくて破産するかをはっきりさせる方法はないのかな?


334マジレスさん:2011/08/09(火) 21:49:49.15 ID:s0BKH4iN
>>333
親はなぜ借金を返さないの?
335マジレスさん:2011/08/09(火) 22:09:11.60 ID:KWcJk9th
>>333
親は借金を返す意思がないの?
どんな種類の借金?
336 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/09(火) 22:12:51.70 ID:wcdT/al2
以前こちらで相談した>39です。
>42
その節は相談に乗っていただきアドバイス有難うございました
今相談してもよろしいでしょうか?
337マジレスさん:2011/08/09(火) 22:28:50.65 ID:s0BKH4iN
>>336
オレ今日体調悪いから、すぐ返信できないかもしれないけど、
とりあえず書くだけ書いてみましょうか。
他の人も見てるだろうし、いろいろ意見くれるんじゃないかな。
338 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/09(火) 22:29:01.83 ID:wcdT/al2
レスがないですが、相談お願いします
パート先のA先輩に事務的に対応しているつもりがうまくいかず困っています
Aが苦手な理由は
・私の趣味と人格を見下しており度々馬鹿にする
・Aが毒親   が大きな理由です
私自身が毒親持ちで私の両親とAが非常に似ているため、余計Aを不快に感じます
あれからAとは最低限の挨拶はするけれど
雑談を振られてもあまり答えないようにしていました
ちょっとでも対応してしまうと、またAにべったりされるのが目に見えていて
どうしても冷たい対応になります
そのせいで他の方まで不快にさせていそうで心配です
もう少し冷静に(他の人が不快に思われないような)対処をするには
どうすればいいでしょうか?
339マジレスさん:2011/08/09(火) 22:34:02.11 ID:wcdT/al2
>337
ごめんなさい。
リロードし忘れて行き違いになってしまいました。
優しい言葉をありがとうございます。
340マジレスさん:2011/08/10(水) 00:24:13.33 ID:GZXUDYdr
>>335
借金を地道に返す気がなく、放置したまんまです
341マジレスさん:2011/08/10(水) 00:30:57.69 ID:1p8CHUZS
今度男性とエッチをする流れになりそうです。
私は、エイズや肝炎や性病が怖くて、エッチをするのに躊躇しています。
付き合う前に、エイズや肝炎や性病検査をしてもらうことを言うのは
普通のことですか?そういうことを言ったら面倒な女だと思われますか?
普通は付き合う前にそういう検査をするカップルは少ないですか?
病気のことが不安で恋愛するのも躊躇したくなります。
どうすれば、エッチを楽しめますか?
342マジレスさん:2011/08/10(水) 00:37:52.61 ID:dqH5zB8d
>>341
エッチはお互いの同意があって初めて楽しめるものだと思います。
不安を持ったまましても、ただ怖くて嫌なだけだと思います。
自分の思いを素直に伝えてみてください。

あなたのことを真剣に思ってくれる男なら、きっと検査してくれるはずです。
面倒と思われるかも知れませんが、おかしなことをいってるわけじゃないし、素直に伝えていいと思います。

検査をするカップルが多いかどうかはわかりませんが、
多分そんなに多くない気がします(あくまで推測です)。

あなたの体です。自分で守ってください。ご自愛を。
343マジレスさん:2011/08/10(水) 00:43:20.16 ID:1p8CHUZS
>>342
検査してもらうように言います。
普通のカップルはしないのはなぜですか?や肝炎や
性病の不安はないのでしょうか?
(自分の知人に肝炎の人がいるので)異性とキスするときでもさりげなく
聞いてしまいます。こういうことを言うのは真面目すぎるのでしょうか?
344マジレスさん:2011/08/10(水) 00:53:04.32 ID:dqH5zB8d
>>338>>339
他人があなたとAの関係をどう感じているかわからないと、どうしようもないんじゃないでしょうか。
実際に聞いてないなら、今の心配はただの思いこみにすぎないことになります。
そんな状態で行動しても、それが正しいのかどうか判断できないんじゃないでしょうか。

他人がAを気に入っていれば、Aに冷たいあなたを不快に感じるかも知れないし
その逆かも知れないし。

どうしても気になってしまうなら、思い切って他の人に聞いたらどうでしょう。
ただ、Aの悪口は言わないこと。関係が悪くなるかも知れないので、質問の仕方に気をつけてください。

他の人へ直接聞いてみると、
同じ職場の人だし、ここにいる人たちよりAやあなたのこと、身の回りの環境がわかってるから、
もっといい意見を聞けるかも知れませんよ。
345マジレスさん:2011/08/10(水) 00:55:44.80 ID:OoM2Q988
>>343
普通のカップルが検査しないのは意識が低いからです。
そのせいでエイズとか性病増えてる
346マジレスさん:2011/08/10(水) 01:00:42.09 ID:1p8CHUZS
>>342>>345
自分の身は自分で守ろうと思います。ありがとうございました。

347マジレスさん:2011/08/10(水) 01:01:26.34 ID:dqH5zB8d
>>343
これはあくまでオレ個人の意見で、
普通のカップル(普通ってなんだ??)の意見と合っているかはわかりませんが・・・

何故検査しないかという質問ですが、
そんなに深く考えてない、大丈夫でしょ、というのが正直なところです。面倒というのも少しある。お金もかかるし。
あと、もしHIVに感染していたら、絶望感に打ちのめされてどうかなりそうで怖いってのも思っています。

できればお互い検査したほうが身の為ですが、
オレのように楽観的、病気への意識が低い人が多いのも事実だと思います。
検査率とかがわからないので、どのくらい検査してるかわかりませんが。
348マジレスさん:2011/08/10(水) 01:21:41.45 ID:1p8CHUZS
>>347
そうですか。やっぱりこういうことを言う女性は少数なのでしょうか?
不安なので言ってみます。
349マジレスさん:2011/08/10(水) 01:26:01.88 ID:dqH5zB8d
>>340
親に返すように頼んでもダメ、って感じでしょうか。
ちょっと話がずれますが、
いくら借金あるかわかりませんが、借金をずっと返さないと
そのうち色々なものを差し押さえられたりしないのでしょうか。
350マジレスさん:2011/08/10(水) 01:27:55.46 ID:dqH5zB8d
>>348
少ないかどうかはわかりませんが、
割合とかは考えず、あなたのしたいことを優先的に考えるほうがいいと思います。
みんなやってないからいいや、で病気になったら、目も当てられません。
検査することは全然変なことじゃないですよ。
351マジレスさん:2011/08/10(水) 02:51:03.03 ID:1p8CHUZS
>>350
自分の健康を守りたいので、検査するように言ってみます。
ありがとうございました。
352マジレスさん:2011/08/10(水) 05:08:50.83 ID:53SNL3KI
>>341

解決したっぽいけど自分の意見を。
性病などを心配する気持ちはとっても大事だし正しいと思います。
でも付き合う前に検査してもらうのは難しいのでは?
あとそうゆう事言われたらなんか自分は汚い物に見られてるのかな?
って思う人もいるはずです。だから言うときはしっかり言葉を選んだ
方がいいと思います。

付き合ってるなら「一緒に行ってみない?」で大丈夫だと思います。
あなた自身は検査とか定期的にしてるのかな??
あとあなたは潔癖症とかそうゆう感じはありますか?
3531/2:2011/08/10(水) 05:29:25.74 ID:kcAtMqu9
いくつか失礼します

・夜に眠れません、朝,昼にやっと眠気がきて眠れます
朝に寝ず一日中起きて夜に寝る作戦をしても、夜になると眠気がなくなります
夜に眠れたとしても次の日には夜に眠気がくることもなく、また朝まで起きて元通りです

ちなみにメンヘラで過去に精神科に行き睡眠薬も貰っていました
自立支援をしていたのですが、それでもお金に余裕がなく通院をやめました

・自分に好意を持ってくれる人がいないのが寂しいです
過去に2人、恋人がいたのですがどちらも音信不通にされました
自分はそういう事をされてしまうような人間なんだ、と
思うのですが音信不通の理由・原因は分からないので、悲しくて受け入れがたく苦しいです
こんな事をされる自分をすごく嫌悪します

また自分には友達もいません
理由はコミュニケーションが上手く取れないからかな、と自分では思います
他人と会話をする時に、嫌われたり冷たい態度を取られるのが怖く
考えや感情が停止してしまって
自分の事は話せなく、他人の話に上手く返すことが出来ず結局相手にとってつまらない相手になるんだと思います
でも寂しいので遊んだり出来る友達が欲しいです
3542/2:2011/08/10(水) 05:30:20.65 ID:kcAtMqu9
・働く意志はありますが働くことができません
現在、無職なのですが、アルバイトの面接に受かりません
1週間で3社ほどのペースで受けているのですが、
どこからも採用されず今までで30連敗ほどしています
受からないのでどんどん空白期間ができて困っています

面接では「分からない」という回答はせず、小声ではなくハキハキと話しています……つもりです
面接でもそれなりに話が盛り上がることもあります……けど不採用です

家族から早く働けと言われますが「面接行ってるけど受からないんだよ!」と腹が立ってしまいます
不採用になるたび自分という人間を否定された気分になり、
アルバイトでこんなに落ちまくる自分が嫌になります
355マジレスさん:2011/08/10(水) 05:57:40.97 ID:53SNL3KI
>>353

面接30連敗は全部同じ職種かな?
30連敗もするってことはもしかしたら職種自体が合ってない可能性が
あると思うよ。
あと週3で面接して落ちてると、完全に負の感情に支配されて
自己嫌悪、負のスパイラルに陥るからやめたほうがいいと思う。
短期バイトとかも結構経験値になるからやってみたほうがいい。

今の時代、アルバイトも敷居があがってます。
面接落ちるたびに自身を否定されるっていう気持ちは
みんな同じです。
そうゆう時は自分の人生にその場所は必要なかったと思うといいです。
この世にある全ての場所や人が自分にとって必要ではないのは確かですしね。
356マジレスさん:2011/08/10(水) 06:04:29.14 ID:53SNL3KI
>>353

夜眠れないとかは神経的に乱れてるんだと思います。
仕事が決まらない、支えてくれる人がいないなどの
ストレス、不安、疲れが足りないなどが原因じゃないでしょうか?

今は病院に通ってないみたいですね。通わなくても大丈夫ですか?
お金がなくて通えないって書いてあるので短期バイトなどで
少し稼いでまた通ってみるのもいいと思います。

生活リズムが崩れたり、心が不安だと仮に仕事に就けても
体調不良や気持ちが辛くなって通えなくなることが多いですからね。
357マジレスさん:2011/08/10(水) 06:15:22.50 ID:53SNL3KI
>>353

寂しいのは当たり前です。自分もさびしいですw。
寂しいから他人を求めるのだから。
ただそこで自分を否定しても何も始まらないです。
今までうまく付き合えなくても、昔の経験を生かして
少しずつ変えていける事ができる訳ですし。

過去の恋人が別れも告げず去っていったのはショックだと思いますが
それはそれです。過去の話ですし、現実的にはもう無かったことです。
今の自分たちにはいまと未来しかない訳ですからね。

焦って全部変えようとするのは無理ですし、うまくいかないと思います。
でも何か一つ改善するとそこから少しずつうまくいくようになります。
人生はそうできてます。大丈夫です。
358マジレスさん:2011/08/10(水) 07:35:36.46 ID:7rD/xoH7
弟が受験生なのに勉強をしっかりしません
どうしたらいいですか?
やり方もおかしいので指摘しても変えようとしません
359マジレスさん:2011/08/10(水) 07:39:09.69 ID:VfrD2Eez
>>353
>自分に好意を持ってくれる人がいないのが寂しいです
好意はあげるもんです
もらうもんじゃありません

>嫌われたり冷たい態度を取られるのが怖く
視点を自分に向けるのではなく
相手に向けたほうがいい
360マジレスさん:2011/08/10(水) 07:42:57.91 ID:HZBOjREW
生まれてから人に迷惑しかかけたことがない
優しくしてもらえるのに優しくできない
支えてくれている人がいるのに、通院にも仕事にも生活にも疲れた
もう死にたい
どうすべきかもう分かりません死ぬべきでしょうか
361マジレスさん:2011/08/10(水) 07:57:45.92 ID:5YlXYxGs
>>360

支えてくれる人がいて仕事があって優しくされて何が不満なの?
まだどん底じゃないでしょ?死ぬならどん底になってからにしなさい。
迷惑しかかけたことないなら、これからは迷惑かけた人達に
恩を返すために生きればいい。
362マジレスさん:2011/08/10(水) 08:21:42.33 ID:dqH5zB8d
>>360
まずは落ち着きましょう。焦るのは良くないです。
順番に、少しずついきましょう。

質問返しで申し訳ないですが、なぜ迷惑しかかけたことないと思うのですが?
具体的に、優しくできないとはどんな感じですか?
363中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 08:30:46.69 ID:28SGe5AX
>>358
君が勉強を教えたり手本を見せる
家庭教師を雇う
遊び仲間に話をつける
勉強の重要性を説く
遊び道具を奪う
ご褒美で釣る

>>360
他人に親切にして、自分は良い人間だという自己満足を感じる人もいるよ
364マジレスさん:2011/08/10(水) 08:44:17.01 ID:dqH5zB8d
>>353>>354
通院をやめた=いまは薬を飲んでいない、ということでしょうか。
何とかして金の都合はつきませんか?親に借りるとか、傷病手当をもらうとか。
寝れないと心身ともに疲れてしまい、回復しません。
まずは寝られるように病院通いを再開してみましょう。

フラれた過去に苦しんでいるようですが、割りきってください。
振られた原因は今となってはわかりませんが、もう聞けないのであれば
自分なりに考えて、行動をしてみましょう。
考えてばかりでは苦しくなる一方です。
もしくは、終わったことだと割りきってみてください。過去に縛られすぎている印象を受けます。

あと、コミュニケーションは慣れだと思っています。
実際いろいろ話してみないと相手のことがわかりません。
わからなければ、相手が何をされると傷つくのかもわかりません。
勇気を出して、話をしてみてください。

バイトですが、不採用の原因は考えましたか?面接官などに聞いてみましたか?
さすがに30ともなると、どこかに問題がありそうです。
問題の原因がわかれば、対策ができます。
可能であれば、不採用の原因を聞く、ムリなら自分なりに考えてみてください。
そしてそれを治すよう、行動してみましょう。

長くなりましたが、
まずは睡眠障害を治すことが最優先だと思います。いっぺんにいろいろ考え過ぎな気がします。
しっかり寝れば頭も働くようになります。
よく寝れるようになる!他のことはとりあえず考えない!

焦らず少しずつ、1つずついきましょう。大丈夫ですよ。
365マジレスさん:2011/08/10(水) 08:47:22.21 ID:3e0ySnTr
子供の時からしょっちゅう体を壊します。
病院行けば風邪とか季節の変わり目で調子が悪いのでしょう、とかその場かぎりです。
学生の頃はからだが弱いんだねくらいで済んでいたけど、大人になってからは本当に困ってます。
原因もなく頭痛腹痛、発熱、頻繁すぎる風邪ひきなどに悩まされてます。
疲れやすくて人より全然働けないしバテやすく、運動して鍛えようとしても逆に熱だして寝込むなど。

休日遊びにいくのさえきつくて友達とも疎遠になるし一人暮らしの家事すらこなせないし。

子供のころからだから食生活や生活リズムが原因ではないようです。
(親は栄養士だし生活は規則的だった)
人には理解してもらえなくて相談してみました。
366中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 08:53:21.51 ID:28SGe5AX
>>365
病は気から、という部分が多そうだけど? 精神的に思い込みがあるとか。
体質の問題なら、乾布摩擦とか散歩やサイクリングとか、できることから継続するのが良いと思う
367マジレスさん:2011/08/10(水) 08:58:54.21 ID:dqH5zB8d
>>358
家族だと馴れ合いや、なめられてしまってなかなか言うことを聞かないと思います。
年齢的にも思春期でしょうし、勉強しろと言えば言うほど嫌がります。

弟の生成が学校でどの位置にいるというのをわからせて、焦りを誘ってみるとか。
このままじゃ志望校いけないよ、というのを自覚させる、みたいな。

勉強は本人の意思の問題なので、
本人がヤル気を出さなければ、他人がいくらアドバイスしてもムダです。

ちなみにオレは勉強だいっきらいでしたが、
好きな子や友達が塾に通っていると聞いて通い始めましたw
でもおかげで英語の点数が劇的に伸びましたね。
好きな子の前で、いい点とってやる!という下心。
弟に勉強をやろうと思わせる、いいきっかけができると、意思も変わると思います。
368マジレスさん:2011/08/10(水) 09:12:38.53 ID:dqH5zB8d
>>365
オレも体が弱く、風邪をよく引くので、気持ちがわかります。
体を鍛えるとのことですが、過度な運動は逆効果です。
極度に疲れると、体の抵抗力が一時的に落ちて病気をしやすくなります。
どの程度の運動強度かわかりませんが、まだまだ余力が残っている状態でやめたほうが
継続できるしいいと思います。
それと、きっちり3食食べてください。運動すると少なからず体は弱ります。栄養補給は大事です。

病気についてですが、一度精密検査をうけてみてはどうでしょうか。
現状を相談し、きっちり調べてもらうと、何かわかるかも知れません。

それと、気持ちが弱っていると病気しやすくなります。
オレもよく腹を壊し、気絶するほど痛くなることが年に何度かありますが、
そういう体なんだし、しょうがない、くらいに捉えています。
もちろん食生活などにはある程度気をつけていますけどね。

また精神面からきている可能性もあります。
ストレスが溜まりっぱなしとか、ありませんか?
心当たりがあるなら、遊びにいくとか友達に話を聞いてもらうとかして気分転換してみましょう。
369マジレスさん:2011/08/10(水) 09:47:49.68 ID:3e0ySnTr
>>366>>368
ありがとうございます
メンタル面たしかに弱いです。ストレスためやすいです。
友達相談してもみんな体強いからかあんまりわかってくれないんです。
休日しんどくて遊びに行けないと、面倒でいきたくないんでしょって言われてしまう…。
368さんみたいにわかってくれる人がいてちょっとほっとしました。
こういう体なんだと割りきって軽めの運動続けてみます。
一度大きい病院に行ってみてもらうのもいいかもしれないですね。
370マジレスさん:2011/08/10(水) 10:23:06.20 ID:dqH5zB8d
>>369
周りの理解がないと、ほんとにつらいし不安ですよね。
オレも周りは体強い奴が多いので、またあいつこねーのかとか、学生時代はよく言われました。

家族とはこのことを話したりしていますか?
家族なんだし、あなたのことをよく知る人たちだから、理解もあるんじゃないかな。

とにかくいまは、ムリはしないこと。ゆっくり順番に、少しずつよくしていきましょう。
そして頼れる人ができたら、頼ってください。
頼れる人が一人でも多いくできるといいですね。
371マジレスさん:2011/08/10(水) 12:00:52.05 ID:LnmI6XcD
俺も起きたら頭痛で休みたいけど休むと回らなそうだから出掛けてるよ

具合わるいやつは意外にいるのさ
372マジレスさん:2011/08/10(水) 13:11:25.22 ID:J//08YH4
思い出をずだずだにした女が許せません

結婚するつもりで一緒に暮らしていた女性がいました、お互い35歳でした
彼女は公務員でしたが専業になって欲しいという自分の強い希望で仕事を辞め、自分の故郷で暮らし始めました
しかししばらくして自分には好きな人が出来てしまい、別れました
別れる時には他に好きな人が出来たという事は隠して適当な言葉を並べて別れました
今は好きになった人と結婚して幸せです

先日その別れた彼女と会う事があり、思い出がたくさんあったので話をしました
自分は昔は一緒にいて楽しかったね、幸せだったねとにこにこ話をしていたのですが
彼女からは「振られて良かったという思い出しかない」「幸せだった事すら生ぬるく思えるような振られ方だった」
「結局あなたは自分しか見ていなかった」「振られる時の好きじゃないのに付き合っていたという言葉が忘れられない」
等と傷つく事を言われ、彼女との幸せだった時期の思い出が全部粉々になりました
再会してまで愚痴口言われるとは思ってもおらず、すごく頭にきてしまいました

自分は彼女と別れた後、自分を責めて自暴自棄になり自傷行為までして酷く傷つきました
それなのにどうして彼女はいかにも自分だけが辛かったかのように言うのでしょう
どうしてもこの女が許せません
自分は何をすればいいでしょうか
373マジレスさん:2011/08/10(水) 13:16:36.14 ID:VfrD2Eez
なぜ許せないのかすらわからん・・
374マジレスさん:2011/08/10(水) 13:22:17.38 ID:N5UqFINR
>>372
自分の勝手な都合で一人の女性の人生を狂わせた。反省はしていない。
なのに責められた。怒り心頭

ということか。夏か。
375マジレスさん:2011/08/10(水) 13:23:41.23 ID:/qAvin8c
>>372
客観的に見たらひどいことをしたのはあなた自身だし、自分だけが可哀想だと思ってるのもあなただと思う
376中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 13:27:03.28 ID:28SGe5AX
>>372
捨てた君がどう傷つくのかわからん。
自分が選んだ結果の都合の悪い部分だけは人の責任にすりかえるおつもりかw
377マジレスさん:2011/08/10(水) 13:32:08.94 ID:J//08YH4
別れた後自責の念にかられ、自傷行為までしました
この時に反省はしています

思い出をきれいなまま取っておきたかったんです
それなのになじられ、悪態をつかれ全てぶち壊された事に怒りが収まりません
別れたのはお互いに問題があったからで、それなのに彼女は自分ばかりが辛かったように言うのも腹が立ちます
どうすれば仕返しが出来ますか?
378マジレスさん:2011/08/10(水) 13:38:22.64 ID:E4y12jvq
>>372
公務員をあなたの強い希望で辞めたのに、結婚せずにあなたから別れようと言ったのは酷い
これぞ逆ギレ
379マジレスさん:2011/08/10(水) 13:39:54.00 ID:qJi+djzo
>>377
自分から浮気して振ったくせに何言ってんの?
しかも仕返ししたいとか、もう40近い、いい歳なわけですよね
380マジレスさん:2011/08/10(水) 13:44:04.08 ID:E4y12jvq
>>377
仕返し?何言ってるんだ
>思い出をきれいなまま取っておきたかったんです
都合良すぎ
あなたは自分勝手だ
381マジレスさん:2011/08/10(水) 13:45:36.37 ID:Xe3nrKHR
>>377
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
382中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 13:51:54.79 ID:28SGe5AX
>>377
今の女を捨てて彼女と結婚して幸せにしてやれば彼女はケチつけたことを後悔するかもw それが仕返しになるねw
383マジレスさん:2011/08/10(水) 13:52:08.07 ID:J//08YH4
別れて半年なのでまだ35歳です
過去の事は過去の事で、気にせずいくのが大人だと思うのですが
それとも別れて他人になってからも愚痴口言うような性悪女だったという事でしょうか

ここの住民には自分の事は理解してもらえないようで残念です
結局別れた女と同じ、自分が1番可愛い自己愛に満ちた人間ばかりなんですねきっと
もういいです
384マジレスさん:2011/08/10(水) 13:59:57.43 ID:82xj64XC
Test
385マジレスさん:2011/08/10(水) 14:12:02.13 ID:m+ouTm17
>>383

振る側と振られた側の気持ちや、傷つき度が同じな訳がない。
小学生からやりなおせ。何もかも。
386中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 14:15:48.04 ID:28SGe5AX
>>383
とても幸せな人だw
例えば君が泥棒に1000マン盗まれても、自己反省したり失業のせいにしたら返さなくてよいとでも?
387マジレスさん:2011/08/10(水) 14:19:10.95 ID:Xe3nrKHR
>>383
お前がキチガイで粘着質なだけだ
388マジレスさん:2011/08/10(水) 14:27:42.72 ID:enKVtoCo
>>372
すげーwここまで自分勝手な奴がいるとはw
自傷行為なんて生ぬるいことせずそのまま死ねばよかったのに
元カノは別れて正解だわ
389マジレスさん:2011/08/10(水) 14:35:08.13 ID:enKVtoCo
>>377
自傷行為で反省とかワロスwww
ただのオナニーじゃんかw
390マジレスさん:2011/08/10(水) 14:36:01.31 ID:Xe3nrKHR
>過去の事は過去の事で、気にせずいくのが大人→だったらこんなところで愚痴ってんなよ
>別れて他人になってからも愚痴口言うような性悪→ID:J//08YH4
>自分が1番可愛い自己愛に満ちた人間→別れを切り出したくせに逆切れのID:J//08YH4
391マジレスさん:2011/08/10(水) 14:42:32.67 ID:dqH5zB8d
>>383
もういいですと言いながらおそらくまだ見てると思うので書きます。

これだけの人数が口をそろえて言うということは、おそらく一般的な意見として
あなたの考え方、感じ方がずれていると判断できます。
ここで書かれた意見をどう捉えるかは相談者次第ですが、
聞く耳もたないなら相談するだけムダです。

あなたが彼女に言われたことがすべてです。
彼女からしたらあなたの思い出などしったことではありません。それほどに酷い記憶しか持ってないということです。
彼女にそういう思いをさせていた事を認めようとせず、
あまつさえ仕返しをも考えるあなたは恐ろしく自己中心的な人間です。

あなたのような人間と結婚した女がいることもおどろきです。
よっぽどうまくやってるんでしょうね。

申し訳ないですが、理解の範囲を超えています。
392マジレスさん:2011/08/10(水) 14:44:12.57 ID:a+X+8X1F
>>372
傍から見てると君がすごく自己中に思える
元カノを攻め立てた発言内容に心当たりがあるから深く傷付いてるんじゃないの
自分が過去言った発言に責任の一端も感じないのかい?
彼女が言った発言はどこまで真実なんだよ
結局別れ際にいい思いだけ残るように立ち回れなかった君が悪いんじゃないの
393マジレスさん:2011/08/10(水) 14:45:19.26 ID:N5UqFINR
まさに自己紹介乙。
394マジレスさん:2011/08/10(水) 14:50:55.15 ID:N5UqFINR
どう見てもロミ男だよね
395マジレスさん:2011/08/10(水) 15:02:10.97 ID:enKVtoCo
>>383
> 自分が1番可愛い自己愛に満ちた人間
まんまキミの事じゃんw

これだけの人数がいて誰一人キミに同調したり擁護する人はいない
一般的な意見が聞けてよかったね
396中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 15:19:39.90 ID:28SGe5AX
しかし結婚詐欺罪や慰謝料請求されなかっただけでも感謝すべきだよなあ
397マジレスさん:2011/08/10(水) 15:25:36.93 ID:vqdgPRWQ
>>372
・同棲のため、相手の仕事を自分の強い希望で辞めさせたが、浮気した
・ふる時の別れ文句が「好きじゃないのに付き合っていた」

この2つが揃っても、相手は傷つく筈がないという前提ですか?

別れたら大人でも愚痴を言うのは
本当は仲良く一緒に暮らしていたかった願望への現われですね

スレが荒れると他の相談者が書き込みにくいでしょうから
イライラしてない時に読み返してみてはどうでしょう。
398マジレスさん:2011/08/10(水) 15:39:54.80 ID:GZXUDYdr
>>349
遅れてしまいましたが、親に借金の事を言っても、返す気がさらさらないみたいで…
そのまま放置してたら、どうなるのかがわからないです
399マジレスさん:2011/08/10(水) 16:02:24.90 ID:dqH5zB8d
>>398
どうしようもない親ですね・・・働いてないのでしょうか。
あと、取立てとかこないんですか?

何を言っても聞く耳もたないといった感じなら、言うだけムダなので、別のことを考えましょう。

借金を返せればベストですが、返せないことも考えて、
このままいったらどうなるか、専門機関などに相談してはどうでしょうか。
相続放棄すればよいという意見がありましたが、具体的にどうすればいいのか、など
あなたに極力被害が及ばない方法を知っておいたほうが、自分を守れると思います。

ふと思ったんですが、あなたが借金を返すことは難しいですか?
人の借金を何でオレが払わなきゃなんねーんだって感じでしょうけど・・・
400マジレスさん:2011/08/10(水) 16:34:26.57 ID:vqdgPRWQ
>>398
人の借金をたとえ親子だろうが親戚だろうが
返してあげようなんて甘いことを考えては絶対にいけません!絶対です。

借金はその金額だけではなく、転売して膨らんだり
最初の設定金利以上で雪達磨式に膨らむ、膨らませることもできるんです。
日本の法律をよく理解して、合法的に踏み倒すべきです。
業者も踏み倒しの回収漏れを計算に入れて金利を決めてます。
法律板でよく相談してください。
401マジレスさん:2011/08/10(水) 16:57:38.72 ID:wvXpml94
実家で国家試験目指して就職浪人中。
バイト、簡単な仕事をして親に金銭的なことに迷惑かけまい、と思ったが力ずくで辞めさせられた。
親からしてみれば小遣い程度なら出す、金銭的なことは気にしなくていいから勉強に集中してほしい、という願いだった。
しかしそのおかげでもちちろん自由にできるわけがなく、一日中家に拘束された。
友達と会うことはもちろん息抜きのちょっとした外出さえ許してもらえなかった。
好きなものを買うことはできず、こっそり通販で安いものを買えばヒステリックを起こされた。
続きます
402マジレスさん:2011/08/10(水) 16:57:56.51 ID:Xe3nrKHR
>>398
このスレをざっと読んでみたら?
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311483083/
403401:2011/08/10(水) 16:58:41.16 ID:wvXpml94
401のつづきです
今度、国家試験のあとに友達が駆けつけてくれてお疲れ様パーティーをしてもらうことに。それを親に伝えたら、ブチギレ、部屋をめちゃくちゃにされた。親に金銭的に迷惑かけてるから、私がいけなかったのでしょうか。とにかく息苦しい。私はどうすれば良かったのでしょうか。
404マジレスさん:2011/08/10(水) 17:11:51.29 ID:dqH5zB8d
>>403
文面を見る限り、あなたはまったく悪くないし、むしろ親が異常に思えます。
気分転換は重要だし、息抜きなしでは普通モチベーションが続きませんからね。

ちょっと気になったのは、許してもらえなかったというところ。
あなたは親のしていることが普通でないと認識していましたか?
また認識していたなら、反論などしましたか?
今更かもしれませんが、親だろうがおかしなことをしていればそれを正したり、戦うべきです。

ところでなぜ親は切れたのですか?
405中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/10(水) 17:14:23.84 ID:28SGe5AX
>>403
就職浪人になった要因にも関係してないかな?
普通にがんばっていたなら今の状態になっていなかっただろうし、
406マジレスさん:2011/08/10(水) 17:26:28.22 ID:wvXpml94
>404
人のお金で生きてるのに、遊ぶな。ということだと思います。働くな稼ぐなって言ったのはそっちじゃないか。
友達に、誘いを断ったらやはりいい顔をされませんでした。つらい。

>405
大学卒業後にどうしてもやりたいことがあると路線変更しました。
407マジレスさん:2011/08/10(水) 17:40:54.29 ID:dqH5zB8d
>>404
> 人のお金で生きてるのに、遊ぶな。ということだと思います。働くな稼ぐなって言ったのはそっちじゃないか。
全くその通りです。
親の考えがおかしいということを伝えて、戦うべきです。
じゃあお前は休憩、息抜き全くなしで仕事できるのか、とでも言ってやってください。
もっと主張すべきです。もうしてるかも知れませんが。
それでも聞く耳持たないようなら、もう相手をしなくていいです。

オレは、親の理解がないことよりも、友達を失うことのほうが心配です。
働き始めると、友達って作りづらくなります。
今まで繋がりのある友達がとても大事になってきます。
自宅ではなく別の場所でお疲れ会をすることはムリですか?
まだ遅くないです。友達を大事にしてください。
将来つらい事があった時、本当に助けになりますよ。
408マジレスさん:2011/08/10(水) 17:41:37.30 ID:dqH5zB8d
安価ミス・・・
>>407>>406宛です。
409マジレスさん:2011/08/10(水) 17:52:40.67 ID:7rD/xoH7
家族が整理整頓できない人ばかりで困ります
どうしたらいいですか?
家がいつもちらかってます
本も散乱してます
本は読んでも元に戻さないです
物も無くしてもすぐ買い直します
注意しても聞く耳もたないです
親においてはキレてきます
また、僕は別の所に一人で住んでるので片付けはできません
そもそも一人で片付けできる量じゃないです
本とかも表紙がクチャクチャです
貧しくはないです
本当に苛立ちます
410マジレスさん:2011/08/10(水) 17:54:29.99 ID:N5UqFINR
>>409
実害はあるのですか?
411マジレスさん:2011/08/10(水) 17:54:38.06 ID:a1vDhKYg
>>409
お前が、そこに住んでいないなら、どうでもいいんじゃねぇの?
気にするような事か?
412マジレスさん:2011/08/10(水) 17:56:57.42 ID:dqH5zB8d
>>409
片付けができない、どうしようもないやつだ、と割り切る(切り捨てる?)とかどうでしょう。
言っても聞かない、むしろキレるなら、仮にあなたが片付けたところで
どうせまた散らかるでしょう。

それに、あなたとは別居しているのだから実害はない。
それならもう放置でいいんじゃないですかね。
413マジレスさん:2011/08/10(水) 18:13:21.42 ID:lbbRmwBQ
学生時代に恋愛経験がないという理由で恋愛あきらめるって変ですか?
414マジレスさん:2011/08/10(水) 18:14:36.71 ID:wvXpml94
>407
ありがとう。
今、友達にもう一度メールを入れた。電話じゃ繋がらなかったから…
話がころころ変わって申し訳ないが良かったら会ってほしいって。
友達、会ってくれるかな、許してくれるかな。
ただただ願う。
415マジレスさん:2011/08/10(水) 18:24:38.99 ID:dqH5zB8d
>>413
変というよりもったいないです。
あなたは今を生きています。過去のことは関係ない。
何も諦めることはないです。
416マジレスさん:2011/08/10(水) 18:43:36.37 ID:I0AgzE06
22歳、女です。
元々体が弱く一つよくなると別の箇所が具合が悪くなり
そのたびになんとか治療してどれも経過観察です。
心機一転、転職し新たなスタートをきった矢先に職場の
喫煙と父の喫煙により喘息発症。
担当医から転職をすすめられています。
父は本数を減らすや外で吸うといってやめる気なしで
母にいたってはこの家で喘息なのはあんただけだけど
原因はタバコじゃなくて弱いメンタルだ!と攻められます。
会社も理解はしてもらえず、咳をしたり薬の副作用で
声がかれているのですが、みんな迷惑してると言われたり
理解してもらえません。
唯一彼がとても親身になってお世話してくれていて
仕事をやめて一緒にならないか?と言ってくれますが
家族は喘息くらいで大袈裟なと鼻で笑われます。
仕事も家族もすてて彼にあまえてもいいのでしょうか。
自分はほんとに役立たずで疫病神なんじゃないかとか
私さえいなくなればいいのではとグルグル考えています

長文ですがよろしくお願いします。
417マジレスさん:2011/08/10(水) 19:18:58.35 ID:/qAvin8c
>>416
結婚するかはともかく環境は変えたほうがいいと思います。
とくに家族から離れたほうが体にも良いかと。

個人的には結婚してもいいんじゃないでしょうか。
そこまで自分を卑下する必要はないと思います
418マジレスさん:2011/08/10(水) 19:57:15.78 ID:m+ouTm17
>>416

彼とどれくらい付き合ってるか分かりませんが、同棲をしても
良いと思います。職場環境、家庭環境の両方が悪いと
その内、精神的にも参ってしまうのは目に見えてます。

次の職場が必ずしも良い場所が見つかる保障はありません。
彼との結婚、同棲もうまくいく保障はありません。
でも今職場環境、家庭環境を変えれる選択肢があるのは事実です。

自分はダメな奴だとか思ってしまうのは誰にでもあります。
でも彼はあなたが必要だから一緒になろうって言ってるのです。
胸をはって彼の好意を受け取りましょう!
419マジレスさん:2011/08/10(水) 20:08:30.63 ID:N5UqFINR
>>416
根性論で克服できるとは、世の喘息患者も他の病人も全否定する発言ですよね。
親御さんは今までに病気になったことが無いのでしょうか。んな訳はありませんよね。

家族の健康と安心を無視する人とは距離をとるべきです。
ただ、結婚は少し様子見でも良いかと思いますが。
420マジレスさん:2011/08/10(水) 20:19:55.19 ID:I0AgzE06
>>417>>418>>419
ありがとうございます。

彼とは来月で付き合って2年で、年内に籍を
いれますが彼が転勤になり私も転職したばかりなので
週末のみ一緒に暮らすスタイルで生活しようと
話をすすめているところでした。
彼に甘えて仕事やめようかな、やめてパートなどで
自分の医療費くらいは稼ごうかなと考え中です。
やはり家族とは距離おきます
ありがとうございました
421マジレスさん:2011/08/10(水) 20:32:04.35 ID:hk0X/hGp
つい最近、アドレス交換した男性がいます
同じ職場の男性です。
出会って数ヶ月ですが、それまで何度かチャンスがありましたが
その時はアドレス交換はせず、何か含むような感じの雑談をしていました。
(ex.休みは予定がない→彼「自分もない・・・」」みたいな)

メアドの交換も、私が今、彼氏がいないことを示唆して至りました。
彼もようやく交換できたと言っていたし、
私も嬉しいのですが、
彼は休み時間にケータイを見ています。

もしかして・・・と疑ってしまうこともあります。

彼はすでに彼女がいる可能性はありますか?
私は遊ばれているのでしょうか?
422マジレスさん:2011/08/10(水) 20:43:38.25 ID:dqH5zB8d
>>420
心中お察しします。
彼とお幸せに。
423マジレスさん:2011/08/10(水) 20:45:36.97 ID:tQD9Rz1F
>>421
メール送るなり何なりしなさいよ
メール送ろうが電話かけようがスルーされてる俺よりマシだよ
424マジレスさん:2011/08/10(水) 20:46:57.52 ID:dqH5zB8d
>>421
携帯をみる=他の女とメール、ということですか?
はっきり言って考えすぎです。
考えが飛躍しています。
いるかどうかはわかりませんが、気になるなら直接聞いてください。
悩んでないで行動ですよ。
425マジレスさん:2011/08/10(水) 20:48:57.38 ID:KmNikpwh
>>421
アドレス交換の段階ならたとえ彼が遊んでいたとしても彼を責められないでしょう
しかしあなたがそのような表現をしたということはある程度深い仲になっているということでしょうか
文章を見る限り彼も中々奥手な方だと見受けられます
遊ばれていると考えるのは早計でしょう
426423:2011/08/10(水) 20:51:46.15 ID:hk0X/hGp
>>421
どういう風にメール送ったらいいのでしょうか・・・。
まだ向こうが私に好意をもっているかもよくわからないのに
一方的にテンション高めのメール送っても引かれませんかね?
同じ職場で、しかも席が近いから余計に心配です。

>>424
はい、他の女性とメールしているのかなぁと思ったのですが・・・。
行動したいのですが、恥ずかしながら恋愛したことないので
どうしたらいいかわかりません。
427423:2011/08/10(水) 20:54:41.62 ID:hk0X/hGp
>>425
深い仲・・・なのでしょうか。ちょこちょこと喋るくらいなのですが。
やっぱり奥手なんですかね。
私も奥手なので先に進んで良いのか不安です。

出来れば付き合いたいし・・・。
428マジレスさん:2011/08/10(水) 21:04:09.30 ID:tQD9Rz1F
>>426
なんでテンション高めのメール送るの前提なのよ
普通のメール送りなさいよ
そら、急にぶっ飛んだテンションのメールきたら誰でも引くわよ
429423:2011/08/10(水) 21:05:48.32 ID:hk0X/hGp
>>428
どんなメール送ったらいいんですか?
経験値0なのでそれすらわかりません。。
430マジレスさん:2011/08/10(水) 21:19:58.46 ID:+NxxUUQk
>>353-354です
制限があるので簡単で愛想ないですがレスさせて下さい

>>355
求人情報は飲食業が多いので職種は偏りがちです…他のももっと見ますね
週3…抑えます。みんな同じ気持ちなんだと少し安心です
>>356
病院には通ってないですが、面接以外は引き篭もり=外部との接触ストレスがないのでマシかなと…気遣いありがとうです
まずは短期で少し稼ぎ病院へ行くことも考えます
>>357
1人は寂しいですね。否定だけでなくどう変えていくかと言うことですね、過去の話だと割り切るようします。

>>359
好意とはあげるものなのですね。他人に求めがちでした
相手のことを思いやる気持ちですね

>>364
 薬は切れて今は飲んでいません。親はあてにできません(経済的にという訳でないですが)
「傷病手当」ググってみました。給料がない人間は対象外…?誤解していたらすみません
 割り切り、なんだかそれでもう自分は大丈夫なのでは、と思えてきました
次にチャンスがあるなら同じことを繰り返さない行動をとりたいと思います
 不採用の原因は、面接態度は自分では出来ていると思うので(絶対か、と言われたら自信はないです)、
アルバイトに履歴なんてほぼ関係ないという意見もありますが、履歴が原因なのでは…と思ったりします。いい履歴とは言えないので
面接官には理由を聞いたことがないです。聞くのが怖いです。でもそんなこと言ってられませんよね、次からは聞き、改善したいです
 病院へ行き1つずつ改善していけば良いですね
今までは重要視してないでしたが睡眠は大事なのですね


皆様アドバイスありがとうでした。大丈夫と言われて心が軽くなりました。もう少し頑張れます
431マジレスさん:2011/08/10(水) 21:24:21.99 ID:dqH5zB8d
>>429
気になるんですが、奥手だから、というのはやめたほうがいいと思います。
自分に言い訳しているように聞こえます。
慣れてないと勇気がいるかもしれませんが、踏み出さないと何も始まりません。
一歩踏み出してください。
それと、事実かどうか確かめる前に勝手な推測ばかりしていると
そのうち信じられなくなってしまいますよ。
気になるなら素直に聞いてください。大丈夫です。

内容ですが、素直に彼女がいるかどうかきけばいいんじゃないでしょうか。
難しく考えすぎているような気がします。
それと、相談もいいですが、自分でも考えてくださいね。
人の意見をそのまま使っていたら経験値は増えません。
432マジレスさん:2011/08/10(水) 21:24:59.50 ID:tQD9Rz1F
>>429
スルーされてる俺に聞くなよ
適当でいいんじゃないの
付き合う付き合わないとか抜きにして暇なときにする雑談レベルでいいじゃん
433423=429:2011/08/10(水) 21:31:33.02 ID:hk0X/hGp
>>431
>>432

ありがとう。
そうですね、そのうち信じられなくなったら元も子もないですよね。

メール開通して3日も経っていないんですが
こっちからメールしたら嬉しいものですか?
434マジレスさん:2011/08/10(水) 21:33:15.44 ID:tQD9Rz1F
>>433
よっぽど変なメール送らない限り大丈夫
逆にあんまり間を置きすぎると「メールあんまり送ってこない人」って認識になったら
それこそメールし辛くなるから何でもいいから適当に送っとけ
435マジレスさん:2011/08/10(水) 21:33:41.79 ID:dqH5zB8d
>>430
いろいろ感じることがあったようでよかったです。
最後にですが、バイトの面接のことばかり考えたり、焦って早く働かなきゃ、と考え続けると
寝れなくなる可能性があります。
今度の1週間は完全に休みにするとか、遊びに行くとかして、気分転換をしてくださいね。
436枢軸の味方:2011/08/10(水) 21:51:49.15 ID:WfOeVcxS
この前、アニメの聖地巡礼のときに買ってきたおみやげのこと
を例の女子に伝えました。今度渡すつもりです。この後は
どうすればいいでしょうか。
437マジレスさん:2011/08/10(水) 22:10:05.43 ID:dqH5zB8d
>>436
とりあえず渡して様子見ればいいんじゃないでしょうか。

気になったのですが、自分で、次どうしたらいいか考えてみましたか?
まずは自分で考えて行動することが重要です。あなた自身の問題ですからね。
間違っていてもいいから、自分でいろいろ考えてみてください。

経験がないうちは上手くいかないかもしれませんが、
いちいち人に聞いていたら経験値があがりません。
誰かに頼らないと何もできない人間になってしまいますよ。

あと、質問の仕方が唐突すぎます。
名前を見て検索したら誰かわかりましたが、文面だけみるといきなりすぎてわかりません。
相談相手にわかるように書くようにすると、回答が得られやすいと思います。
438枢軸の味方:2011/08/10(水) 22:12:14.32 ID:WfOeVcxS
すみません。ありがとうございます。この前書き込んだ者ですが、
と書き込めばよかったんですか?
439マジレスさん:2011/08/10(水) 22:23:11.47 ID:dqH5zB8d
>>438
以前○○という内容で質問したものですが、とか、
同じスレなら安価をつけるとかですね(>>233ですがとか)。

突然過ぎて意味が分からないと、回答してもらえないかも知れないので。
440枢軸の味方:2011/08/10(水) 22:49:57.79 ID:WfOeVcxS
分かりました。ありがとうございます。
441マジレスさん:2011/08/10(水) 23:04:43.83 ID:CBIrENCA
デジタル1眼レフでD7000買おうかkissx5買おうか悩んでます
自分は初心者で月とか花とか撮りたいんですがどっち買えばいいでしょうか
442マジレスさん:2011/08/10(水) 23:05:59.71 ID:dqH5zB8d
>>441
板違いかと思います。
他のもっと専門的な板で聞いたほうがいいかと。
443423=429:2011/08/10(水) 23:09:47.63 ID:hk0X/hGp
メールをこちらから送ってみました。
返事が来るか来ないか心配です。
送らなきゃよかったのかもとも後悔しています。
444マジレスさん:2011/08/10(水) 23:10:49.61 ID:Xe3nrKHR
>>441
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310966647/
445マジレスさん:2011/08/10(水) 23:13:47.30 ID:CBIrENCA
>>442>>444
ありがとう
446マジレスさん:2011/08/10(水) 23:21:25.99 ID:dqH5zB8d
>>443
待て!耐えろ!それが恋愛だ!!
447423=429:2011/08/10(水) 23:23:22.32 ID:hk0X/hGp
>>446
なきそうです。
448マジレスさん:2011/08/10(水) 23:28:44.70 ID:dqH5zB8d
>>447
じゃあ泣け!それか寝ろ!
あとここは相談スレだ。キミの一挙手一投足を面倒みることはできない。
怖いだろうが、自分で乗り越えるしかない。
みんな通る道だ。もしここで逃げ出したら負け犬になっちまうよ。
449423=429:2011/08/10(水) 23:30:28.22 ID:hk0X/hGp
>>448
すみません。
でもどうしても不安で仕方がないんです。
やっぱり彼女がいるのかもしれないとか、迷惑だったかもとか、
明日どうやって顔合わそうとか・・・。
450マジレスさん:2011/08/10(水) 23:34:33.77 ID:dqH5zB8d
>>449
これが最後です。これ以上は返信しません。
まず推測はやめてください。あなたが苦しくなるだけです。現に苦しんでるし。
もっと自分をコントロールしてください。これが経験です。今のあなたに必要なものです。
そして自分で考え、行動してください。これも今のあなたには不足しているように思います。

いい方向に進むことを祈っています。
451マジレスさん:2011/08/10(水) 23:35:57.94 ID:m+ouTm17
>>449

たかがメールの一通で全てが変わって、全てが壊れることはそうそうないよ。
ましてや「こんばんわー」程度のめーるでしょ?
気楽にいかないと、逆に失敗するよ!
452423=429:2011/08/10(水) 23:44:33.60 ID:hk0X/hGp
>>449
会社だとあまり喋れないですねーみたいな内容です。
なんかもう嫌になってきました。
453マジレスさん:2011/08/11(木) 00:10:20.76 ID:gmHa0NzI
嫌になるという気持ちは重要

やめるよろし
454マジレスさん:2011/08/11(木) 00:40:19.15 ID:1pNCA55X
>>452
>>450は無視なのかずいぶんとまあ自分中心思考だな
嫌になったならちょうどいいよ、やめとけやめとけ
そんなんに好かれても鬱陶しいだけだ
455マジレスさん:2011/08/11(木) 16:51:35.99 ID:U4MEjGP5
 37歳の社会保険労務士です。
 顧問先社長からいじめられます。
 慰めて下さい。
456マジレスさん:2011/08/11(木) 17:10:12.87 ID:YtSh9IcE
>>455
回避する、やり返す、など現状を変えることを考えてください。
慰めてもまた明日以降もイジメられ、ここに来ることになります。
457中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/11(木) 17:18:25.75 ID:asd3nWey
>>455
長いものには巻かれろ
寄らば大樹の陰
身の程をわきまえろ
郷に入っては郷に従え
弱肉強食
資本主義
パンが無ければケーキを食べれば良いのに
貧乏人は水を飲め
458マジレスさん:2011/08/11(木) 17:39:52.96 ID:U4MEjGP5
 >>456
>>457
お返事いただきありがとうございます。
 大変参考になりました。
459マジレスさん:2011/08/11(木) 17:47:30.05 ID:DCdC22nz
>>421
同じ職場の男性とは、どうなりたいのか思い描いてみれば?
気軽に本音を言い合う人になりたいよね?

460マジレスさん:2011/08/11(木) 18:26:44.83 ID:6cj3lDxX
内科に行ったらなんともなく精神科に行ったらパニック障害と診断されました
医師は長期休暇か仕事を変えた方がいいと言われました
ただ相談する人が周りにいなく困っています どうしたらよいでしょうか
461マジレスさん:2011/08/11(木) 18:28:16.61 ID:rFsaEi6O
>>460
自分の身体なんですから、自分で決めるしかないでしょう。
お医者さんが言うのなら、転職か休職を考えた方が良いのでは?
462マジレスさん:2011/08/11(木) 18:32:41.07 ID:YtSh9IcE
>>460
まずはその事実を会社に報告し、休養することですね。
どんな症状かはわかりませんが、転職先でも発症可能性があります。
ひとまず会社に相談ですね。
463マジレスさん:2011/08/11(木) 18:58:31.31 ID:1p1DgSc1
大学生です。就活で会社を志望する理由がありません。
高校、大学の志望動機は駅から近くて通学が楽なのが本音でしたが当然面接で本音は言ってません。
会社に就職する理由なんて飯を食っていくために給与もらうのが目的という事しかありません。
志望動機はほかに自分でもできそうな仕事など他人からすると馬鹿にしてるような動機で面接でそんなことは言えません。
志望動機は皆どういうものなのでしょうか?
464中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/11(木) 19:08:17.49 ID:asd3nWey
>>463
一番安い就活マニュアルにも載ってるだろう。
他の基本事項も沢山載ってるからやる気あるなら素直に買っておけ
465マジレスさん:2011/08/11(木) 19:22:55.22 ID:kSpxLK8g
>>463
弊社をどの程度理解して面接に望んでるか、を見たいだけさ
志望動機なんて青二才の戯言であることくらい理解してるよ
適当に取り繕えばいい、振り分ける材料にすぎない
466マジレスさん:2011/08/11(木) 19:25:41.68 ID:YtSh9IcE
>>463
オレもあなたと同じような感じです。
大学は、親元から離れたかったため。
今の会社(IT関連)は、大学の頃よくPC触っててきょうみがあったのと、
やりたいことがない&生活できればそれでいいという理由。

最初はやりたいことがないんだから、ムリに入社しても嫌になるに決まってると思って
就活しませんでした。そのまま就職浪人しましたが、焦りを感じて就活、入社しました。
たぶんあなたやオレと同じような意見の人はたくさんいます。
まわりにも、先輩が入って内情をきいてたから、そこでいいやって感じで入った人とか、
給料良さそうだったからとか、そんなんばっかです。

うわっつらの志望動機を並べることにはなりますが、
そうしないと生きていけないのは事実。

友達にきいてみてはどうですかね。
案外似たようなもんかもしれませんよ。
467マジレスさん:2011/08/11(木) 20:33:03.32 ID:5nx0TWoJ
苦しいです誰か聞いてください。
私はボダで軽度の鬱持ちなのですが、最近落ち込みが酷くて困っています。
資格はありますが就活は上手くいかず先が見えません。
友人もほぼいないので楽しみもなく、かといって楽しみを見いだせる趣味などはありません。
何かしたくてもコミュニケーションは苦手だし、もう氏んでしまっても何も変わらないんじゃないかって感じます。
何を楽しみに生きたら良いのでしょうか?
不毛ですかね…
468マジレスさん:2011/08/11(木) 20:37:41.74 ID:1p1DgSc1
>>466
皆似たような志望動機なようなので気持ちが少し楽になりました。
469マジレスさん:2011/08/11(木) 20:42:26.14 ID:mbZqhdYV
>>467
まずは病気を治すことじゃね?
470マジレスさん:2011/08/11(木) 20:50:33.43 ID:rFsaEi6O
>>467
469さんに同じく。
希死念慮は病気が言っているものだと思って選択肢に入れない。
治せばかなり楽になると思うよ。
471マジレスさん:2011/08/11(木) 21:02:08.04 ID:5nx0TWoJ
>>469
>>470

なるほど、ありがとうございます。
病院に行く勇気がなくてそのままでした。

自力で治そうなんて無理ですかね…
472マジレスさん:2011/08/11(木) 21:11:38.39 ID:rFsaEi6O
>>471
自力で簡単に治せるのなら、欝で自殺する人っていなくない?
実際あなたは苦しんでいるでしょう?
病気になったら病院へ行って、合うお医者さんの指導の下で治療するのが一番楽で早いですよ。
473マジレスさん:2011/08/11(木) 21:12:19.83 ID:YtSh9IcE
>>467
心の病は自分でどうにかしようとするほどドツボに嵌ります。
医師の診断に従って治しましょう。ゆっくりいきましょう。大丈夫です。
474マジレスさん:2011/08/11(木) 22:00:20.72 ID:5nx0TWoJ
>>472
>>473

ありがとうございます
言われてみれば確かにそうですね。
私の周りには大丈夫だとか励ましてくれる人はいません。がんばれがんばれと急かす人ばかりで、自分ではがんばってるはずなのに参っていました


社会もそんな気がしてなりません。でも少し落ち着いた
ほんとにありがとう。
475マジレスさん:2011/08/11(木) 22:44:23.54 ID:F3n529rh
同じ会社の人を好きになってしまいました。
まだ付き合ってはいませんが、メールもしています。
そして私には苦手な職員が2人います。
この2人は人の悪口等や陰口等を言う2人です。
私も言われていると思います。


今までは彼とは同じ島で若干離れた席で私と彼の席の
ちょうど真ん中くらいに2人がいる、いい感じの席でした。

でも席替えをして私は彼と違う島になってしまい、
彼はその陰口等を叩く社員の隣の隣になってしまいました。

そこで心配というか不安なのが、彼がその2人の席の近くになったことにより
私の悪口が2人から耳にいやがおうでも入ることがあると思います。

それで嫌いになられたらどうしようかと・・・。

そういう見聞で好きな人を嫌いになるってことはあるのでしょうか?
彼が好きすぎて辛いです。
476マジレスさん:2011/08/11(木) 23:08:07.85 ID:gmHa0NzI
>>475
その彼が人を見抜ければそいつらを悪口をいう人だと気づくんじゃないかね?
477マジレスさん:2011/08/11(木) 23:11:36.21 ID:rFsaEi6O
なんで向うでもしっかり回答貰ってるのにマルチするの?
478マジレスさん:2011/08/11(木) 23:19:04.05 ID:YtSh9IcE
>>475
可能性でいえば否定はできません。
何度も同じ事をいわれると、頭に刷り込まれてそう思うようになることはあります。
その二人が何を言うのかわからないので、対応がしづらいですね。

変にいい人ぶらず、いつも通りメールをしていけば>>476の通り
ウソと気づいてくれるんじゃないでしょうか。
あとは、できるだけその苦手な二人の敵にならないようにするしかないですね。
479475:2011/08/11(木) 23:32:18.63 ID:F3n529rh
>>476
そうですね・・・不安ですが彼を信じたいです。

>>477
不安で不安でたまらないからです。

>>478
そうなのです。その2人が何を言うか本当にわからないので怖いんです。
特に私は先に帰り、彼等は遅くまで残業しているので・・・。


メールなのですが、いつも(といってもまだ一週間経ってませんが)
私の方からしています。
その点も不安要素ではあります・・・。
480マジレスさん:2011/08/11(木) 23:43:19.16 ID:VU2XiNNR
>>479
そもそも根も葉もない悪口を信じてしまう人なんですか?

と、いうか、悪口に限らず話の伝わり方で悪意あるなしで噂みたいなのは飛ぶこともありますよ。
他人が悪口を言うかを気にするより、好きな人とどういう関係を築くかが重要だと思いますよ。

付き合う付き合わないにかかわず、まずは人間的に信用を得ることを考えては?
481マジレスさん:2011/08/11(木) 23:54:47.64 ID:YtSh9IcE
>>479
>>480の最後の1行に同意です。
できればメールでなくて、直接あったほうがいいかもしれませんね。
表情とか雰囲気とかがわかるので、もし悪口言われていても、違うんじゃないかって気づくと思います。
良い関係を築けるよう、いろいろ試してみましょう。
482479:2011/08/12(金) 00:08:46.61 ID:EkCxq3n0
>>480
好きな人とどういう関係を築くか・・・。
とにかく気が弱く、メンタル的にも打たれ弱いので
噂話がどうしても気になり彼との関係もどうなるんだろうと不安ですが
信用を得れるように頑張ってみようと思います。
私は若干抜けていて、人よりワンテンポおそい部分もあるのですが
それでも信用って得られるものですか?

>>481
直接会いたいです。
でも仕事が忙しくて毎日帰りはかなり遅いみたいなんです。
だからどうしようもなくて・・・。
メールはやっぱり毎日こちらから送るのはよくないですよね?
向こうから交換してからメールが来たことがないので
どうしたらいいのか不安です。
483マジレスさん:2011/08/12(金) 00:15:50.05 ID:Rc8q0XuK
>>482
直接逢えるよう機会を作ってください。
平日がムリなら土日、とか。
もっといろいろ可能性を考えてみてください。方法はいくらでもあるはずです。

メールは、人によってはめんどくさいと感じる人もいるので、正直なんとも言えません。
相手のことが気になるなら、コミュニケーションとるしかありません。
一歩踏み込んでください。

うまくいかないこともあるかもしれませんが、何もしなければそのままです。
ダメもとでチャレンジしてください。
あと我慢は必要です。苦しくても我慢してください。
484482:2011/08/12(金) 00:27:50.13 ID:EkCxq3n0
>>483
まだ付き合ってもいないし、同僚だしで
この先、悪い方向へ進んでしまった時のことを考えると怖いです。
怖いけど機会作れるなら作りたいです。

私が休みはヒマだと知った時の反応も何か言いたそうな感じを含んだ彼なので
奥手だからメールしてこないのだと思いますが
じゃぁ何でメアド交換したの?って思ってしまう・・・。

片思いって辛いですね。
485482:2011/08/12(金) 00:29:37.95 ID:EkCxq3n0
・・・とすいません。
涙目で書き込んでてふとケータイ見たら
メールが来ました。

アドバイスありがとうございます。
苦しいけれど頑張ろうと思います。
486マジレスさん:2011/08/12(金) 00:47:27.22 ID:Rc8q0XuK
できるかできないか、じゃなく、やるかやらないか、です。
案ずるより産むが易しです。

> 片思いって辛いですね。
そういうものです。みんな必ず通る道です。
ひたすら耐えてください。そして行動してください。
487マジレスさん:2011/08/12(金) 04:58:18.22 ID:s+5u9dL4
楽しいことって何?
488マジレスさん:2011/08/12(金) 05:25:39.60 ID:uWN1Xodu
以前、自分の事を好きと言ってくれた人がいましたが
他に好きな人がいたので断りました。
その1年後、その人の友人に「奴が会いたがっている」と言われましたが
「会えば未練がさらに増すだけだろうから会えない」と答え会いませんでした。
その直後、その人は自殺しました。
その件が忘れられません。
どうすれば心の整理がつくのでしょうか?
死者にできる事ってなんでしょうか?
489中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/12(金) 06:12:20.78 ID:YUt8N9Na
>>488
死者にできることは無いよ。 もう存在しないのだから。
できるのは君の自己満足か、死者の家族への償いか慰めか、だろう。

君との関係がどうだったかによるが、
もしそれほど長かったり深かったりしてなかったのなら、君のせいではない。
君とつきあったとしても、他のことで挫折していただろう。
巻き込まれていたら君が不幸になっていたのだから、君は正しい判断をしたということになる。
490マジレスさん:2011/08/12(金) 06:26:34.15 ID:uWN1Xodu
>>489
死者にできる事はやっぱりありませんか。
非科学的な話ですが、もし自殺者の霊がその場に居続けるなら
寿命を全うした後に会いに行って苦しみを減らしてあげたいと思います。
回答ありがとうございます。
491マジレスさん:2011/08/12(金) 08:08:53.82 ID:A+UHqHdb
>>490

――死者の霊および霊界で苦しんでいる霊のために祈ることは意義があるでしょうか。
もしあるとすれば、その祈りがどういう形で苦痛を和らげ、
あるいは苦しむ期間を短くしてあげることになるのでしょうか。
祈りには摂理さえ変える力があるのでしょうか。

「神の摂理そのものは祈りによって何の影響も受けません。
しかし、人間から送られてくる祈りの念によって霊の心が慰められます。
孤独な霊にとっては自分に関心を向けてくれる人がいることの証であり、
その思いが何よりの慰めとなるのです。が、それだけで終わっては何にもなりません。
そこから高級霊の出番となります。

慰めを得た霊に罪を悔い改め善性を志向する心が芽生えます。
その一瞬を狙って高級霊が善性志向を増幅させ、
結果的には苦悶の期間を短縮することになります」

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/louis-spirit/louis-spirit-3_02.htm
492マジレスさん:2011/08/12(金) 08:12:38.41 ID:i3KaC11C
>>491商売は他所でやれ詐欺師野郎
493マジレスさん:2011/08/12(金) 08:53:19.08 ID:7PUSy1xB
>>491
さみしい人生、過ごしてるなw
せいぜい、自分に祈ってろや。
494マジレスさん:2011/08/12(金) 09:02:04.69 ID:7gZEvQIS
気になる女性と結構いい雰囲気になってきたんだけど、 自分が病気持ちで付き合いたくても自信がないんです。
その病気というのが「うつ病」「摂食障害」で日によって症状にかなりムラがあります。
女性の方には「病気療養中」と言っているのですが、会う度に「何の病気かいい加減教えて」「見た目は健康的なのにね」と言われます。

女性にはなんと言って病気を誤魔化せばいいですか?
何か死なない程度の病名ってありませんか?
495マジレスさん:2011/08/12(金) 09:05:13.51 ID:odo+LlZC
>>494
なんでごまかすのかがわからない
嘘つかれたら、相手はショックでしあなたを信用できなくなると思います

病気も含めたうえでのあなたでしょう?
496マジレスさん:2011/08/12(金) 09:08:48.92 ID:odo+LlZC
>>494
書き忘れてました。
死なない程度の病気はいっぱいあります。
ぐぐるなりなんなりで、お好きなのをどうぞ。
497マジレスさん:2011/08/12(金) 09:57:31.89 ID:UN2x8y0/
一人行動だと車より新幹線が安くて速いと気づいて車を売り払います。
車検近くまで待ったほうがよいですか?
さっさと売ったほうがいいでつか?
498マジレスさん:2011/08/12(金) 10:42:33.34 ID:zznjkwKQ
>>494
うつも摂食障害も
一緒にいればすぐバレる
隠すのは無理でしょう
499マジレスさん:2011/08/12(金) 12:39:37.52 ID:Rc8q0XuK
>>488
もうみてないかも知れませんが・・・
お墓参りに行ってはどうでしょうか。
その人はなくなってしまって、物理的に合うことはかないませんが、
あなたの心のなかにはまだいるのでは?
お墓参りに行って、その人との記憶を思い出したりすると、少しずつ整理ができるんじゃないでしょうか。
500マジレスさん:2011/08/12(金) 12:40:50.01 ID:Rc8q0XuK
>>487
あなたの感じることが楽しい事です。
毎日に刺激が足りないんじゃないでしょうか。
501マジレスさん:2011/08/12(金) 12:42:53.90 ID:Rc8q0XuK
>>494
正直にいったほうがいいと思います。
励ましたり、力になってくれるかも知れませんよ。
502中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/12(金) 13:01:31.44 ID:LQ3E8MnX
>>497
早いほうが高く売れる。車検残りも価値のひとつ
503マジレスさん:2011/08/12(金) 13:05:37.73 ID:Rc8q0XuK
>>497
メリット・デメリットを考えて、どちらがいいか決めてください。
すでに答え出てる気がするんですが・・・

あと板違いだと思います。
504マジレスさん:2011/08/12(金) 15:19:00.66 ID:mrr/4+9c
みんな人格者なんです
みんなよくできているんです
だから自分が汚ならしく厭らしく吐き気がするほど頭が悪く友人一人すら作れないことを見破られて近づけないんです
みんな遠いんです
どうしたら性格を変えられますか?
505マジレスさん:2011/08/12(金) 15:48:50.17 ID:S1N9Napa
35歳 男 正社員 独身彼女なし
今日株式投資で全額破産しました。
何も考えれないです。悪いことはするつもりはないですが
すごく不安定になってしまってます
こんなときはどうしたらいいのかな
506マジレスさん:2011/08/12(金) 15:54:53.13 ID:SOCe78LT
>>488
気にしない。忘れれば良いと思うよ。自殺なんてする奴と付き合わなくてよかったね。
507マジレスさん:2011/08/12(金) 16:00:22.95 ID:SOCe78LT
>>494
まずは病気を治せよ。あとはうつをそのまま包み隠さないで相手に伝えろ。
お前のことが本当に好きなら一緒に治そうと支えてくれるし、離れるなら
それまでの女だったってこと。

>>497
車検が少しでも残ってたほうが高く売れる。今すぐ必要でないなら今すぐ売ればいい。
面倒でなければヤフオクに出すともっと高く売れる。今は震災需要で
中古車を買い叩かれるから、手間暇かけて自分で売ったほうが良い。

>>504
まずそう思ってしまうことを止めなさい。自分が自信を持てるものを何か一つ
会得しなさい。何でも良いよ。

>>505
なぜ全額破産するまで突っ込んでしまったのか考えて、再び株の世界に足を入れれば
次は成功すると思うよ。あとは家にこもっててもダメな気持ちばかり出てきてしまうので、
1時間くらい散歩すると良い。外で汗をかこう。
508マジレスさん:2011/08/12(金) 16:07:31.04 ID:UN2x8y0/
マジレストンクス
早いとこガリバーに売ることにしまつ
509マジレスさん:2011/08/12(金) 16:18:09.46 ID:Rc8q0XuK
>>505
ひとまず気晴らししてください。
今は破産直後で何も考えられないかも知れませんが、
時間がたてば、次に何をすべきかみえてくるはずです。
個人的には、しばらく株は控えたほうがいいと思います。
510マジレスさん:2011/08/12(金) 18:06:17.52 ID:2j++BpDw
明晰夢が見たいんですが、滅多に夢なんて見ません
どうしたらいいでしょうか?
511マジレスさん:2011/08/12(金) 18:16:13.42 ID:Rc8q0XuK
>>510
何でみたいのかわかりませんが・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%99%B0%E5%A4%A2

他にもネットで探せば出てくると思います。
512マジレスさん:2011/08/12(金) 18:17:14.57 ID:SOCe78LT
>>510
やろうと思って出来るものではないんだよね、明晰夢。俺も若い頃はよくできたけど、
最近は全く出来なくなった。起きた後に2度寝すると見やすいかな?
513マジレスさん:2011/08/12(金) 18:26:41.81 ID:ttVbIDHi
バイトでいつもミスしてて心が折れそう。
どうしたらいいのかわからんし就活もしなあかん。
どうしたらいいのかわかんねぇよ
514マジレスさん:2011/08/12(金) 18:28:20.58 ID:Rc8q0XuK
>>513
ミスした原因を考えましたか?
ミスの対策を対策して、実行しましたか?
515マジレスさん:2011/08/12(金) 18:32:09.96 ID:62zQvxKc
受験生の弟が勉強をしません
見ていてムカつきます
どうしたらいいですか?
勉強するよう言っても聞かないし、勉強方法も間違ってます
そのくせ自分はできると思い込んでいます
今もテレビを見てます
本当にクズです
志望は医学部です
本当に苛立ちます
516マジレスさん:2011/08/12(金) 18:34:18.00 ID:69EqeL23
>>510
自分の睡眠の癖を把握すればやりやすいよ
517マジレスさん:2011/08/12(金) 18:35:05.18 ID:ttVbIDHi
>>514
自分なりにやってきたけど、途中で目眩がして頭フラフラになる
518マジレスさん:2011/08/12(金) 18:35:31.42 ID:69EqeL23
>>515
放っておけば?
どうせ痛い目を見るのは本人だ
519マジレスさん:2011/08/12(金) 18:43:35.29 ID:Rc8q0XuK
>>517
バイトの先輩や社員に、自分の働き具合を聞いてみたら?

どんなミスしてるかわかんないけど、もしかしたら自分の考えすぎ(思い込み)なだけで、
実際はそんなに大したことじゃないんじゃない?
叱責されたりするの?
520マジレスさん:2011/08/12(金) 18:46:39.28 ID:2j++BpDw
>>511
無論好きなキャラとチュッチュしてみたいから
夢なんて本当に滅多に見ない 寝るのも何時の間にか寝てて起きたら朝
夢見る方法無いかな…
521マジレスさん:2011/08/12(金) 18:49:24.07 ID:Rc8q0XuK
>>520
多分ですが、夢は見ようと思って見れるものではないです。
現にあなたは見たいと思っているのに見れていない。
522マジレスさん:2011/08/12(金) 18:50:07.71 ID:ttVbIDHi
>>519
かなり怒鳴られます・・・
もうしわけなさすぎる
523マジレスさん:2011/08/12(金) 18:52:38.19 ID:Rc8q0XuK
>>522
自分では気づいていない悪い部分があるはずです。
そこでこれからも働きたいなら、人に自分を評価してもらいましょう。

それと、人には向き不向きがあります。
努力すれば大概の事はクリアできますが、同しようもないこともあります。
そのバイトにこだわりがなければ、やめて違うところにいってもいいんじゃないでしょうか。
524マジレスさん:2011/08/12(金) 18:54:07.67 ID:ttVbIDHi
>>523
うーん・・・
ありがとうございました
525マジレスさん:2011/08/12(金) 19:07:03.10 ID:yP+VroRt
高校生になってからのアガリ症で悩んでいます。

自分、合唱やってるもんで、部活でソリストを選出する事になりまして、
全員一回ずつ、部員全員の前で歌ったのですが

緊張して手の震えが収まりませんでした。

もちろんまともな声などでなくて
声はひっくり返るわ音外すわテンポは速くなるわで
ソリストになりたいわけでもないです。
ただ、普通に、いつもどおりに、皆の前で歌えるようになりたいです。
ちなみにアガるのは部活関係の時だけです…。

今までいろいろと本を読んだりしてきましたが
「ただ慣れろ」もしくは薬のことしか書いていなくて…。

馴れるのが一番早いとは思いますが、
それができないのです。

その場しのぎでもいいので、なんとか平常心を保てる手がかりがありましたら、
教えてください。

長くてごめんなさい。
526マジレスさん:2011/08/12(金) 19:12:03.81 ID:Rc8q0XuK
>>525
慣れが重要だと思います。
何度も繰り返すうち、それが当たり前になってきて平気になります。
繰り返すのは重要です。

オレがたまにやるのは、鏡で自分の目を見て、大丈夫だと何度も話しかけることです。
自己暗示みたいなものですかね。
527マジレスさん:2011/08/12(金) 19:19:43.39 ID:odo+LlZC
>>525
場数を踏む。
とことんまで人前で歌ってみると、あきらめに似た何かが下りてくるから。
528マジレスさん:2011/08/12(金) 19:26:33.97 ID:17Ucm7/F
>>525
アガリそうになったら「ああ、私今アガッテルわ」
手が震えだしたら「ああ、手が震えてきたわ」と口に出すといい
自分を客観視することで、多少落ち着く(俺の場合だが)
それらを抑えようとすると、うまくない
あとはやはり回数をこなすことで、脳が慣れるのを待つしかない
自己催眠のマジナイ(言葉や動作)や数珠(高校生にはきついかw)などのアイテムも
試してみたらいい、自分に合う方法を捜索すべし
緊張することは、案外悪いことではない
529中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/12(金) 19:28:58.47 ID:YUt8N9Na
>>525
思い込みだろうね。
カラオケで慣れないなら、顔あげてみんな1人1人の反応を観察してみなよ。
君なんかのためにみんなその場で静かにして時間縛られてるんだよ。面白いじゃないか。
どう反応してるか面白く観察できるようになれば人前に出るのがうれしくなってくる。
530マジレスさん:2011/08/12(金) 19:31:06.41 ID:2j++BpDw
>>521
うーん、じゃあ考えない方が良いんですかねぇ
金縛りすらあったことないんだけど…
531マジレスさん:2011/08/12(金) 19:37:29.81 ID:Rc8q0XuK
>>530
考えようが考えまいが、
自分の意志ではどうにもできないと思います。
532マジレスさん:2011/08/12(金) 19:41:15.18 ID:pzDwFjM4
ここ何年かいろいろ落ち込むことがあって前とはかなり違う性格になりました。
昔の友人には変わったと言われて距離置かれてるし、新しく友達や親しい人もできません。
前どんな風に人に接してたかわからなくなりました。
うまく接することができないから自信がなくなって、さらに暗くなって悪循環です。
どうしたら前みたいに戻れるでしょうか。
今は話す人もいないくらい一人になってしまいました。
533マジレスさん:2011/08/12(金) 19:42:06.83 ID:WmZ1dip/
姉貴「車買うから良いの選んでくれー」
俺「値段と燃費でA社のA車いんじゃね」姉「おげ」
電話で彼女「車買うの?」俺「たぶんA車をね」 彼女「親戚が自動車メーカーBの重役やってるよー 兄貴も安くしてもらってた」
俺「お? 安くしてもらえるの?」彼女「たぶん」 俺「おお!じゃあ聞いてみておくれ B車なら値段次第で欲しい」
彼女「分かった」  ここで彼女が父に相談→彼女父「親戚として値段聞いて、安かったからじゃあいらないとは言えないよね」と言ったらしい。
で、何故か彼女の父親が明日B社ディーラー行って値段聞いてきてくれることに

と、こんな流れです。
彼女の父は少なからず怒ってると思います。非常識なお願いしてくるヤツだ。みたいに。
彼女の父親の考え方は理解できますが、正直そんな考え方するとは思いも寄らなかったです。
そこで「えー! そんな無理させるならいいよ悪いよ」の旨を伝えてもらおうと思ったのですが、
彼女「やるって言ってるのにそれを今更やっぱいいです って言うの?」と来て、じゃあどうしたらいいんだと困ってる所です。

正直混乱してます。自分はどうしたら良いのでしょうか?
534マジレスさん:2011/08/12(金) 19:43:22.98 ID:yP+VroRt
525です。

参考にして、以降がんばります!

やれることは全部やっていこうと思います

ありがとうございました
535マジレスさん:2011/08/12(金) 19:46:39.56 ID:Rc8q0XuK
>>532
前の自分がわからないのなら、戻ろうとするのではなく今を改善することを考えてはどうでしょうか。
何が原因で距離を置かれているかわかりませんが、
原因を探り、それを修正すれば良くなっていくと思います。
536マジレスさん:2011/08/12(金) 19:51:13.04 ID:Rc8q0XuK
>>533
すでに事が動き始めているので、止めることはできません。
今後のことを考えましょう。
彼女の父が怒っているなら、真摯な態度でお礼と謝罪をする、ってところでしょうか。
537中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/12(金) 19:55:54.58 ID:YUt8N9Na
>>533
安かったらじゃあいらない の意味がわからん。
恩きせられたら責任とって結婚だなw
538マジレスさん:2011/08/12(金) 20:10:47.32 ID:WmZ1dip/
>>536
大人な対応ですね。自分も抵抗なくやれるようにしたいです。
ありがとうございました。

>>537
とんでもないトコ間違えちゃいました。
いくらになる?→これくらい→じゃあいらない の流れですね。親戚相手にこれはできないとのことです。
539マジレスさん:2011/08/12(金) 20:15:41.48 ID:odo+LlZC
>>538
まー、身内が身内に頼むのと、それ以外の人が絡むケースの違いだよな。
面子っていうのもあるし。

どうにかしたいなら、真摯に謝罪することしかないだろうねー。
540中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/12(金) 20:50:10.16 ID:YUt8N9Na
>>538
なるほど。 それなら親父さんの冗談じゃないかなあ。実際は逆に親戚だから遠慮なく断れると思うよ。
縛りがあるのはむしろ他人同士の関係だろう。
541マジレスさん:2011/08/12(金) 21:37:37.56 ID:pzDwFjM4
>>535
ありがとうございます。
昔の友人には感じが変わったと言われただけで原因はよくわかりませんでした。
前は気さくで今より明るかく、根拠はないけど今より人に認めてもらえる自信がありました。

今は暗いし人と何話していいかわからないし、自分はだめで誰からも必要とされない気がして自信なんて全くないです。

自信つける方法も気さくに楽しく人と話す方法もよくわかりません…
542マジレスさん:2011/08/12(金) 21:46:11.63 ID:Rc8q0XuK
>>541
自信のつけ方はオレも教えて欲しいくらいですがw、
オレは、なにか継続してやっていると、それが自信になると思っています。
人それぞれなので何が自信につながるかわかりませんが、
少なくとも、ダメだ、できない、といって何もしないと変わらないと思います。

例えば同じ趣味の人を見つけて話してみるとかどうですか?話が合いやすいと思います。
543マジレスさん:2011/08/12(金) 21:58:01.19 ID:4Te9FgsX
明日妹が帰ってきます。
きつい性格の妹で常に苦手でしたが何とかだましだましやってました。
私は東北三県住まいで現在実家に避難中です。
震災後に電話が繋がらずしばらく音信普通になってしまった後、妹が電話をくれたのですが
死んだかと思ったよーと言われ、傷つきました。
親には冗談の通じないやつだと私が責められました。
が、私はまだ許せないでいます。
その後もなんだかんだで正直もう話をしたくありません。

どう乗り切ればいいでしょうか?
544マジレスさん:2011/08/12(金) 22:02:22.68 ID:Rc8q0XuK
>>543
無視出来るならそれでいいし、
できないなら今の気持ちを正直に伝えてください。

人それぞれいろんな性格の人がいます。
そういう人なんだと割りきって考えると、いちいちイライラせずに済むような気がします。
なかなかうまくできないですがね。
545マジレスさん:2011/08/12(金) 22:09:12.21 ID:ttVbIDHi
546中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/12(金) 22:10:37.12 ID:YUt8N9Na
>>543
一度向き合って俺はこうだからと理解をお願いしてみては?
みようによっては君が特別扱いを要求しているかまってちゃんだと思う人がいるかもしれない
547マジレスさん:2011/08/12(金) 22:14:33.24 ID:G/jZ9+Ho
>>543
死んだかと思ったよ〜は妹さんから兄ちゃんへの愛の言葉です。
548マジレスさん:2011/08/12(金) 22:24:13.34 ID:4Te9FgsX
無視は出来なそうです。

状況が状況なので、私もかまってちゃんにならないように注意してたのですが
どうも、気を使ってかわいそうと回りに思わせてしまったらしく、また悪い方向に進んでしまったように思います。

向き合うには精神衛生上不健康な気がしてすごく怖いです。
何を言っても違う解釈をされそうで怖いです。


549マジレスさん:2011/08/12(金) 22:26:38.58 ID:4Te9FgsX
>547絶対ないです
550マジレスさん:2011/08/12(金) 22:28:43.44 ID:jaxKSMk6
現在23歳で彼氏と同棲して四年三ヶ月のニートです。
主に家事をして毎日生活してます。
今は車免許取得の為教習所にも通ってます。

十代の頃からフラフラしてて、高校は二ヶ月で中退。
アルバイトをしても全て1ヶ月と持たずやめては始めの繰り返し。
中学の頃から売春まがいの事を始めて16の頃から水商売に軽く足を突っ込み、その頃位から売春をしまくる生活。
ラブホテルを転々としながら生活をしていました。

この頃から自傷を繰り返し、父親は植物状態になり五年後の去年死去。
挙げ句(17歳)売春相手の子を妊娠、中絶。
18の頃地元を離れキャバクラ勤めをするも三ヶ月でやめ、今の彼氏の家に転がりこみ同棲開始。

彼氏は当時学生だった為、彼氏の親に報告も了承も得ず、彼氏の親からの仕送りで二年間生活。
その間も水商売のアルバイトを繰り返すも1ヶ月も続かず。
彼氏が学校を卒業するにあたって引っ越し資金はスロットで稼ぎ、卒業後就職するも1ヶ月で辞めてしまいました。

その後は二人でスロット生活。運がよかったのか彼氏も詳しかったのかで余裕のある生活を続けていましたが、このままではいけないと思い、私が先にアルバイトを始めて後に彼氏も引っ越し業に就きました。が、私は1ヶ月で挫折。
それから何度かアルバイトを繰り返すもすぐにやめての繰り返し。

彼氏は未だに引っ越し業を頑張っていてもう二年になりました。
去年の10月から私の気まぐれで同棲解消し、私が家を出て独り暮らし。
その間辞めていた売春にまた手を出して生活。
カード使いが荒い時期があり借金もあったので一気に返すつもりがダラダラして8ヶ月あった独り暮らし期間に返せたのは50万いかない程度。
収入は平均して40万はあったはず。
551マジレスさん:2011/08/12(金) 22:30:02.41 ID:jaxKSMk6

先月また一緒に住む事になり、ある事件があって売春はもうやめようと決めたのですが、また手をだしそうな自分がいます。
友達を見たり同世代の子のブログなどを見ていると、ちゃんと就職してたり学校もちゃんと出てたりで世界が違いすぎて羨ましくて泣けてきます。
今になってちゃんと高校位は出ておくべきだった、ちゃんと青春送りたかった、と日々後悔しています。
彼氏は私に働きたいなら働いて働きたくないなら働かなくていい、という考えみたいです。
生活に余裕がある訳ではありません。
免許を取得したらアルバイトを始めるつもりですが、23歳にもなってアルバイト、フリーターという事がすごく恥ずかしくてたまりません。

夢(自動車購入やマイホーム)もあるので少ない時給のアルバイトでは自分が理想とする将来を迎えられないのではとも思います。
ですが私には学歴もなければ職歴も無いです。
スーツもありません。
就職(無理だと思いますが)をしたくても何から始めていいかさえわかりません。
結婚した方が[専業主婦]の扱いになるので楽な気がして早く結婚したいのですが、楽になりたい反面、このままで人生終わっていいのだろうかという思いがあります。
私みたいな最低な人間は他にいないと思いますが、何かアドバイスを頂けたら幸いです。
552マジレスさん:2011/08/12(金) 22:31:00.84 ID:jaxKSMk6
長文ですみません。
宜しくお願いします
553マジレスさん:2011/08/12(金) 22:32:22.57 ID:Rc8q0XuK
>>548
無視できない、向きあうこともできないとなると、どうにもできないと思うのですが・・・

> 何を言っても違う解釈をされそうで怖いです。
思い込みが先走ってる感があります。

妹が帰ってくるというのは、一時的に帰ってくるということでしょうか。
であれば、少しの間だから我慢我慢してください。
今後ずっと一緒に暮らすのなら、何らかの対策が必要です。
でないとずっと今のままです。
受け流す(無視)、向きあう(腹を割って話す)などのアクションをしないとずっとそのままですよ。
554マジレスさん:2011/08/12(金) 22:35:59.50 ID:G/jZ9+Ho
>>549
絶対なんて膝を組み替えるだけで変わるんじゃないかな。
ほとんどの妹は兄ちゃんが好きだと思います。
555中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/12(金) 22:44:08.52 ID:YUt8N9Na
>>551
今の彼と続きそうなら籍いれとけば?
扶養控除というやつで彼の税金が少し軽くなる。
健康保険も扶養扱いになれば負担が楽になるかも?
彼と続かないならソープとか継続して稼げるならそれで一生分稼いで、あとは遊んで暮らすとか。
結婚相談所に登録して金持ち爺さんの遺産狙いとか。
556マジレスさん:2011/08/12(金) 22:45:45.64 ID:afl05Tq/
すまん ちょっと話をきいてほしい
557マジレスさん:2011/08/12(金) 22:46:09.01 ID:Rc8q0XuK
>>551
あなたがどう生きたいのか、それがブレていると、ずっと迷いっぱなしになると思います。
夢を叶えたいのか、結婚したいのか、ちゃんと働けるようになりたいのか。
何がしたいか、何が優先なのか一度考えてみてはどうでしょうか。

夢が優先なら、働かないと叶えられません。
マイホームともなればなおさらです。相応の貯金と収入が必要です。
ただ、あなただけではなく、彼と協力して貯めることもできるので、
その辺りは彼と話し合ってみてはどうでしょうか。
558マジレスさん:2011/08/12(金) 22:47:08.74 ID:Rc8q0XuK
>>556
どうぞー
559マジレスさん:2011/08/12(金) 22:51:14.81 ID:afl05Tq/
ありがとう
専門学生で今年卒業なんだが彼女が妊娠したんだ
俺も彼女も産むことを前提に話してるんだけど
両方の親にどう言えばいいかわからないんだよね
なんかアドバイスもらえたら嬉しい
560マジレスさん:2011/08/12(金) 22:53:41.58 ID:4Te9FgsX
>>553
ありがとうございます。
15日には帰るので我慢してしゃべってみます。
言葉の裏に残念が隠れているような気がして、すごく傷ついたと言って見ます。
冗談通じないよねーと笑われてもまた傷つくんですが…
傷ついて私が怒っても、言い返せる自信ないのですが。

こんなとき度胸をつける良い方法ありますか?
最後にお願いします。
561マジレスさん:2011/08/12(金) 22:56:27.79 ID:QseEhd00
人の話に興味を持つにはどうしたらいいでしょうか
何を言われても興味のない話だと「へー」「そうなんだ」しか言えません
何と言って話を繋げればいいでしょうか
562マジレスさん:2011/08/12(金) 22:56:40.70 ID:icsVKyjy
>>559

お二人は何歳?二十歳くらいかな?
まぁ暮らしていこうと思えば結婚して暮らしていける。
ただ若いから互いの親の助けは必要だと思う。
じゃないとかなり大変。

だから親に言うときは「力を貸してほしい」
ってことを強調しつつ話すのがいいと思う。
彼女の方の親は大変かもだけど、自分の親は必ず味方(協力してくれる)
にしたほうがいい。
563中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/12(金) 22:57:06.51 ID:YUt8N9Na
>>559
とりあえず自分の親にそれぞれ話して味方にすればいいだろう。
同じ方向性で味方になれば親同士も協力するだろうし、君も一方的には責められない
564マジレスさん:2011/08/12(金) 22:57:54.10 ID:Rc8q0XuK
>>559
素直に言う。誠心誠意、心を込めて言う。
ウソは付かない。大事にすることを約束する。
順番が違ったことを謝る。

とかかなあ。

怖がらせるつもりはないけど、
オレが親だったらとりあえず男をシバキ倒すw

専門学校はやめて働くの?
565マジレスさん:2011/08/12(金) 22:58:29.70 ID:KCKxkimS
まず結論
二人は愛し合っていて、子供ができ、生むつもり
という報告

次に将来的ビジョン
子供を産むにあたり、二人の関係をどうしていくか
結婚するか、認知だけするか、ほったらかすか

んでもって具体的方法
子供産む、育てる、実際問題できるの?どうやってやるの?
経済基盤は?法的手続きは?生活基盤は?から始まり、両親との同居から宗教問題まで
解決策と具体的見通しを話す

ここで金ないから出産費用ちょうだいとか、家がないから転がり込むよ
なんていうならさっさと中絶な
566マジレスさん:2011/08/12(金) 23:00:25.26 ID:Rc8q0XuK
>>560
度胸はそんな簡単につくものじゃないです。
ただ、勢いに任せて感情的になると、思っていることが口をついて出るってことはあると思います。
感情的=理性が働いてない、になるので、余計なことまでいっちゃう可能性もありますが。

何かいわれても、あーはいはい、くらいに思っておけば楽ですよ。
無視です。
567マジレスさん:2011/08/12(金) 23:01:32.93 ID:q1GuT66d
良い人な、雰囲気をかもしだし、話し方もさわやかで素敵な人だな〜と思う人でも
都合の悪い所を突かれると、突然ちょっと感じ悪い雰囲気というか一瞬そういう部分が見えるような人に会った事はありますか?
むしろそれは普通なのでしょうか?



568マジレスさん:2011/08/12(金) 23:01:52.89 ID:afl05Tq/
>>562

俺も彼女も今年で21になる。力を貸してほしいかぁ
それは本当に必要になってくるなあ
これからどうするべきかっていうのも話すべきだよな...?
569マジレスさん:2011/08/12(金) 23:03:52.66 ID:o2YfXJWM
>>567
都合の悪いところというのは?
嘘がつけないタイプの人なら、多少はそういう部分が見え隠れするかもしれません
570マジレスさん:2011/08/12(金) 23:04:05.08 ID:Rc8q0XuK
>>561
興味のない話を聞いてれば、大体の人はあなたと同じような感じです。
ただそれを口にするか、うまいこと合わせていくかで相手の印象は違うと思います。

話をつなげるのであれば、その話のことについて知る必要があります。
スポーツなら、実際にやってみるとか、本の話なら読んでみるとか。
571マジレスさん:2011/08/12(金) 23:05:19.64 ID:icsVKyjy
>>551

>23歳にもなってアルバイト、フリーターという事がすごく恥ずかしくてたまりません。
今の世の中腐るほどいるから気にすんな。
ただその恥ずかしいって気持ちは忘れずにコツコツやっていけばいい。


>>彼氏は未だに引っ越し業を頑張っていてもう二年になりました
引越しの仕事はきつい。なのに2年も頑張ってる彼氏はえらい。
いい男見つけたと思う。
彼氏を幸せにするために生きてもいいんじゃないか??

言葉はきついが、売春、高校中退、借金がある人間が人並みの
幸せを手に入れようと思うとほんと大変だよ。
だって今まで普通に生きてきた、頑張ってきた人達がやっと手に入る
幸せを何もしてこなかったあなたが簡単に手にいれられたらおかしいじゃん?

人並みの幸せほしいなら人並みにまず生きろ。
普通の人は売春はしない。
572マジレスさん:2011/08/12(金) 23:09:11.18 ID:Rc8q0XuK
>>567
嫌なことや自分に都合が悪いことを言われれば、
程度の差はあれ誰でもむっとするものです。
人間は喜怒哀楽がありますからね。普通だと思います。
573562:2011/08/12(金) 23:09:45.71 ID:icsVKyjy
>>568

そうだね、ちゃんとしたこれからのビジョンを説明すれば
親も協力してくれる。親ってそうゆうもんだよ。
まぁ初めて話す時は怒られるのは目に見えてるけどね。
ただその時にあなたがカッとならずに冷静にしっかりこれからの事を
話せたなら大丈夫だと思う。
あなたの親も向こうの親も普通な人でしょ?
世間体とか身分とか気にしちゃう人かな??

子供の世話、何かあった時、金銭的援助など
ほんとなんかあった時に頼れるのは親だよ。
574マジレスさん:2011/08/12(金) 23:09:53.26 ID:4Te9FgsX
>>566
ありがとうございます。
何とか乗り切ってみます。
575マジレスさん:2011/08/12(金) 23:12:09.53 ID:ZxUsHnl3
薬剤師です。どんなに頑張った所で、調剤報酬で左右されるため給料に限界があります。最大手の企業にいますが、薬剤師職だと650万円で天井です。
さらに、つまらないルーチンワークでモチベーションが上がらない。
給料も低すぎて結婚すら出来ません。
576マジレスさん:2011/08/12(金) 23:13:38.35 ID:afl05Tq/
皆ありがとう
学校はあと数ヵ月だから続けるつもりです
彼女の親がやめて働けっていうんならそうするつもりです
出産費用や諸々は国家試験前までバイトで稼ぐつもりです。
それでもやっぱり金銭面でキツいから力を貸してもらえるように頼むしかないんだけど
色々穴だらけだと思うけど指摘お願いします。
577マジレスさん:2011/08/12(金) 23:16:34.87 ID:Rc8q0XuK
>>575
650万が天井とか、ざらだと思うんですが・・・
どう生きたいんですか?
金を稼ぎたいのですか?やりがいある仕事に付きたいのですか?

どれなのかわかりませんが、現状が不満なら変化を求めて行動するのが一番だと思います。
578マジレスさん:2011/08/12(金) 23:24:21.47 ID:rDTkEhWB
>>567
学校は辞めずに続けたらいいと思う
両親に反対された時にうろたえないように、
きちんと彼女とも意見交換して足並みそろえるのを忘れずに。

結婚生活は、価値観の違う他人が共同生活するので、
刷り合わせや譲り合いの調整に2年くらいかかると思っていた方がいい。
その間、育児もあるから、相当にしんどい。

ただ、そこを超えて、二人が30歳くらいになったら
きっと子ども産んでよかったって思えるから、そこまでがんばれ。
579562:2011/08/12(金) 23:25:20.43 ID:icsVKyjy
>>576
学校も大変かもだけど、バイトもやれるだけやった方がいい。
足りない分は親に頼るしかない。まぁ出世払いって事でね。
できるだけ、やれるだけやったって所を親にも彼女にも見せなきゃいけない。
あと学校は卒業しよう。これからの就職などにかかわってくるし。

これからは自分のために、あと彼女と子供のためにも努力しなきゃいかん。
頑張れ!彼女と子供は大切にな。
580マジレスさん:2011/08/12(金) 23:30:42.39 ID:icsVKyjy
>>575

国家資格の中でもかなりレベルの高い薬剤師の資格を持ってるのに
650万ってゆう年収が気にくわない、不満なのかい?

結婚はできるよ。今の時代200から400の年収で結婚する人達の方が
多いし。仕事は何でもルーチンになりがちだよ。
でもルーチンワークって事は安定してるって事だよ。
このご時勢あなたの事をうらやましいって思う人も多いはず。

贅沢な悩みって事を忘れないでくれ。
581中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/12(金) 23:30:45.42 ID:YUt8N9Na
>>575
手取り500くらいか。ぜいたく言わないなら結婚できるでしょう。共稼ぎならだいぶ楽になるし。
会社なら役職つけばまだ上がるだろうし、大企業有資格なら安定も売りになる。
582マジレスさん:2011/08/12(金) 23:33:44.18 ID:afl05Tq/
彼女と子供の為にひたすら頑張ります
色々ご指摘ありがとうございました
583マジレスさん:2011/08/12(金) 23:49:09.10 ID:ttVbIDHi
なんか、生きてるのがつらいです
584マジレスさん:2011/08/12(金) 23:50:20.78 ID:Rc8q0XuK
>>583
なぜですか?
585マジレスさん:2011/08/12(金) 23:51:43.87 ID:UA41EpA/
解散ライブを見に行こうか迷ってます
見たいと思いながらも
まだライブ一度も見れてなかったバンドなので
見ておきたいという気持ちと、
自分がチケットとれたとしたら
そのバンドが死ぬ程好きとか、解散が悲しくて
たまらないみたいな人が
一人行けなくなるのかと思うと、
自分はそこまでの熱狂的ファンではないので
悪いような気もしてしまいます
586マジレスさん:2011/08/12(金) 23:52:10.41 ID:ttVbIDHi
>>584
なんだかひどくむなしさが強い。なんか空っぽなかんじ
自分に甘えてるのはわかってるけどね。
587マジレスさん:2011/08/12(金) 23:55:11.34 ID:Rc8q0XuK
>>585
気を使い過ぎですよ。優しいといえば優しいですが、ちょっと過敏すぎる気がします。
行きたかったらいけばいいです。
行かなかったら後悔すると思いますよ。もう2度とみれないかもしれないですし。
588マジレスさん:2011/08/12(金) 23:56:13.89 ID:Rc8q0XuK
>>586
学生ですか?
日常がマンネリになってるとかはないですか?
589マジレスさん:2011/08/13(土) 00:02:55.66 ID:hxOwEQJU
>>588
学生です
自分なりに毎日を変えようとはしてたけど、すごい辛いです俺が何かするは無意味だから。
たすけて。つーか本当はセックスしたいだけな気がしてきた(インポだけどね)。
なんかワケわかんないこといってるな俺
590マジレスさん:2011/08/13(土) 00:05:17.58 ID:RJTcl5ET
>>589
寂しいんじゃないですかね。
あと刺激がないと思います。
風俗とか行ってみたらどうですかね。
591マジレスさん:2011/08/13(土) 00:07:09.68 ID:hxOwEQJU
>>590
風俗とかは何回か行ったことあるけど嬢から嫌われてるなぁとか感じて
どうしようもなくなる
592マジレスさん:2011/08/13(土) 00:09:45.74 ID:RJTcl5ET
>>591
何で嫌われてると感じたんですか?
風俗の事に限らず、自分の思い込みにすぎないかもしれませんよ。
593マジレスさん:2011/08/13(土) 00:11:28.65 ID:hxOwEQJU
>>592
何となく。ずっと集団内だと居場所がなかったから。

もう寝ます。ありがとう
594マジレスさん:2011/08/13(土) 00:12:26.12 ID:dh1wuY/g
>>587
レスありがとうございます
優柔不断なのでまだ決めかねてますが。
周りが泣いたりわーってなってたら
かなりな温度差な気もするんですよね
595マジレスさん:2011/08/13(土) 00:16:22.60 ID:/9sPqWUH
>>594
どのジャンルのライブがわからないからなんともいえないんですが……

わーって泣いてる人は周りなんて見ないですし
っつーかそもそもライブなんてそこまで周囲を見ないですよ

自分が楽しんでなんぼじゃないでしょうか?
行きたいなら行けばいいと思いますよ
596マジレスさん:2011/08/13(土) 00:18:16.51 ID:RJTcl5ET
>>594
なんというか、お互い様なんじゃないでしょうか。
同条件でチケットは販売されるわけだし、取れる取れないは運次第。
あなたが遠慮したからって、死ぬほどそのバンドが好きな誰かがチケットをとれるかわからない。

ライブは自分が好きで見に行くものです。
他人は他人、あなたはあなた。
感じるように感じればいいと思います。温度差があっても。それがあなたの素直な気持ちです。
見たいのなら、ぜひ行くべきですよ。
597マジレスさん:2011/08/13(土) 00:42:50.02 ID:dh1wuY/g
>>595>>596
ご親切にありがとうございます

なんかやっぱ人がどうとかって言うよりも、
自分の性格の問題かと思います
おっしゃる通り過敏になりすぎてて、
なんか複雑に考えすぎてしまい

実際自分が行きたくて行ったのに、
あまり楽しめないって事が多いような…
それが不安なのかもしれません
598マジレスさん:2011/08/13(土) 00:43:54.38 ID:uYqMVjsC
>>555、557、571

>>551です。
ありがとうございます。

今、私には挑戦してみたい夢があります。
私には不可能に等しい夢ですが頑張ってみようと思いました。

人並み以上に頑張ります。

胸を張れる人生を送るのが今の夢です。

ありがとうございました。
599マジレスさん:2011/08/13(土) 00:48:20.10 ID:re8nNU74
良い人な、雰囲気をかもしだし、話し方もさわやかで素敵な人だな〜と思う人でも
都合の悪い所(相手に非がある場合、例えば、相手から言い出してた約束を守らなかったとか)
を突かれると、突然ちょっと感じ悪い雰囲気というか一瞬そういう部分が見えるような人に会った事はありますか?
むしろそれは普通なのでしょうか?
600マジレスさん:2011/08/13(土) 00:59:06.60 ID:yQYCG8Cl
意中の人からのメールの返事が返ってきません。
嫌われてしまったのでしょうか・・・。
601マジレスさん:2011/08/13(土) 01:02:39.30 ID:UyWMYzev
>>599

人間そんなもんです。普通です。
もちろんそうゆう事があっても嫌な顔をしない人もいますが、
ただ表にださないだけです。
人間は全能ではないので、嫌な事があればむかつくし、
嬉しい事があれば笑顔になります。それが感情です。
それをストレートにだすか、ださないかです。
602マジレスさん:2011/08/13(土) 01:05:29.97 ID:/9sPqWUH
>>600
忙しいだけかもしれないですよ。お盆の週末ですし。
603マジレスさん:2011/08/13(土) 01:09:00.61 ID:yQYCG8Cl
>>602
だといいのですが・・・。
その人は今日出勤していて私が休み。
職場の状況をちらっと聞いて、それに私が反応し
あとは雑談。
それからどっか遊びに行こうか?
という質問に、「いいですよ」と返事。

私の返事が何かまずかったのか
あるいは、誘われたのは冗談だったのか・・・。

気が気じゃなく寝るに寝れません。
604マジレスさん:2011/08/13(土) 01:13:44.40 ID:/9sPqWUH
>>603
時間的に、普通に疲れて寝てるんでは。
なにか具体的な約束でもしてたの?
605マジレスさん:2011/08/13(土) 01:13:54.95 ID:hxOwEQJU
ごめんなさい
606マジレスさん:2011/08/13(土) 01:16:28.35 ID:yQYCG8Cl
>>604
どうなんでしょうか・・・。
このくらいの時間に昨日はメール来ていたのですが。
約束は特にしていませんが
もっとふみこんだメールしたほうがよかったのでしょうか。

607マジレスさん:2011/08/13(土) 01:46:36.60 ID:p8aQoeEF
特別これといった理由もないのに人が嫌で堪らなくなることあります。
誰でもこんなことはあるもんでしょうか?
608マジレスさん:2011/08/13(土) 01:56:20.74 ID:iP+9GDJv
恋愛経験なしの20代後半男です。
今、彼女が出来ないかと思うと辛いです。
結婚も意識する年代なので、出来たとしても恋愛=結婚なりそうでさらに辛いです。
609マジレスさん:2011/08/13(土) 02:00:49.61 ID:osuSI9s2
>>608
風俗にでも通え
610マジレスさん:2011/08/13(土) 02:02:13.16 ID:/9sPqWUH
>>607
私もある。自分の場合、自己嫌悪の延長上にそうなる。

>>608
予想で物事考えてネガティブになっても益ないよ。
611マジレスさん:2011/08/13(土) 02:02:19.76 ID:RnFP0h6k
いろんな人を好きになり、何度も失敗をしてきた結果、
外向的で自立心の強い派手めな女性はちょっと自分の手に余る、相手の行動にやきもきし過ぎて自分が潰れる、ということなのではないかと思うようになりました。

少し内向的でも二人の時間を優先してくれる人がいいなと思います。
しかし一般的に内向的で地味な人というのは接点の少ないもの。
このての人はどんな場所に現れると思いますか?
出会えても好きになれなければ私、まったく食指が動かないものであれなんですが...
612マジレスさん:2011/08/13(土) 02:03:37.18 ID:RnFP0h6k
>>608
私も思います。恋愛経験少ないとろくに恋愛で遊べずに結婚とか何か辛くなりますよね
613マジレスさん:2011/08/13(土) 02:05:22.30 ID:/9sPqWUH
>>611
出会いを求めるなら、内向的で地味な人が好きそうな趣味の集まりとか?

ま、見た目派手でも中身地味で落ち着いてる人もいるし、
見た目が地味でも中身が派手っていうか落ち着いてない人もいるけど。
614マジレスさん:2011/08/13(土) 02:07:16.20 ID:/9sPqWUH
>>612
恋愛で遊ぼうと思えばいくらでも遊べるよ
30代で10代ひっかけて悪いことしてる人とか多すぎて困る
二股とかね
表面上はすごく真面目だけど……
615マジレスさん:2011/08/13(土) 02:10:04.85 ID:iP+9GDJv
>>614
見た目わるいブサ面チビでもいけますか?収入はあるんで、お金さえあればいけますか?
616マジレスさん:2011/08/13(土) 02:28:40.25 ID:lBHGbG5f
>>399 >>400 >>402
遅レスですが皆さん回答くれてありがとうございました。
617マジレスさん:2011/08/13(土) 03:03:37.46 ID:crMy4v4k
せっかくのお盆休みなのにからに閉じ籠りたい気持ちになってます。
楽しくしゃべる元気がなくて友達と遊ぶ気になれません。
気持ちが塞ぐ理由が自分でわかりません。
どうしたら戻れるでしょうか?
618マジレスさん:2011/08/13(土) 03:22:22.24 ID:HiQylObd
>>617
>どうしたら戻れるでしょうか?
どこへ?過去には戻れません。良くも悪くも。
気持ちが塞ぐならば理由は必ずあります。
お盆休みくらい無駄にしたらいい。
気楽に構えた方がいいです。
619マジレスさん:2011/08/13(土) 03:24:09.44 ID:crMy4v4k
>>618
どうしたら元の自分に戻れるでしょうか?と
書きたかったのです。

そうなんです。理由があるはずなのに…
620マジレスさん:2011/08/13(土) 03:27:38.70 ID:HiQylObd
時間は不可逆なので元には戻れません。
まったく同じというわけにはいかないです。
ただ、未来をその頃より良くすることはできます。
621マジレスさん:2011/08/13(土) 03:36:35.68 ID:re8nNU74
>>619
そんなときもあるさ
そんな固くならなくていいと思う、
ほとんどいつも閉じこもってないとそうなってしまうんでは?
自分は休みの日はほとんどとじこもってるしお盆もほぼ閉じこもってぐうたらPCやってるよ
だから自分を休ませてあげる時間が必要なだけでは
622マジレスさん:2011/08/13(土) 03:49:07.11 ID:crMy4v4k
>>621
自分で飲み会の幹事をしていたくらいなのに
そんな自分が嘘のように感じます

あー自分に自信がなくなっているんだ
書いていて気づきました
623マジレスさん:2011/08/13(土) 04:05:20.27 ID:HiQylObd
>>622
元の自分に戻るのと、飲み会の幹事をするのとは違うんです。
なぜならば、あなたは飲み会の幹事をすでに経験しているから。

やりたいというか自主性というのはすごく大きくて、
自分がやりたいからやるのと、何かに迫られてやるのとは大違いです。
あなたは、やりたいからやったはずです。やったら楽しいかな、と。
今でもできるはずですが、期待感が以前より薄いんです。
すでに経験したから。

かといって、自信をなくす必要はまったくないですよ。
経験というのはまた大きくて、やろうと思えばいつでもできるんです。
624教えて!goo参加中minaotehon:2011/08/13(土) 04:55:13.89 ID:GU/bVb57
心にあった怨念は去った様ですけれど フラッシュバックし憎しみ心の強さが凄まじい時間 如何過ごせば宜しいかしら

無責任お調子者らや訳の解らん薄汚い根性の人間からの故意に与えられた事実の様々な経験からなんで自然なんですけどね怨念心
625マジレスさん:2011/08/13(土) 05:04:58.89 ID:HiQylObd
>>624
怨念はあなたの未熟さから生まれる。

>憎しみ心の強さが凄まじい時間 如何過ごせば宜しいかしら
これだけなら、夢中になれる全然関係ない事をすればいい。
それができないなら、あなた自身が怨念に囚われてる状態が心地良いってこと。
人間は一度にひとつのことしか考えられない。
気持ちは上書きされていく。
626マジレスさん:2011/08/13(土) 06:11:03.17 ID:E4p42p0Z
>>624

相手を憎む事であなたが強くなれるなら、安定するなら憎んでもいいと思う。
でもそれは決して解決した訳でも、乗り越えた訳でもない事を忘れずにね。
今あなたの中で過去の出来事が現在進行形で何度も繰り返されてるだけ。
過ぎた事は過ぎた事です。許せない事でもなんでも。
幸せになることでその怨念から解放されるはずです。
627マジレスさん:2011/08/13(土) 07:14:14.29 ID:gjC+JCO2
>憎しみ心の強さが凄まじい時間 如何過ごせば宜しいかしら

その感情にしばらく付き合ってやればいいさ
制御なんかできねーし
足の小指を角にでもぶつけりゃ、一瞬で消滅するんだからw
628マジレスさん:2011/08/13(土) 09:17:24.74 ID:8sCxQRI6
失礼します
25の男です
訳ありで妹の制服をクリーニングに出さなければなりません
女子高生の制服です
大丈夫でしょうか?
店員に何か言われたりしませんか?
629マジレスさん:2011/08/13(土) 09:19:26.51 ID:RJTcl5ET
>>628
大丈夫だと思います。
なにか聞かれても、その訳が言いにくければ適当にウソを付けばいいし。
630マジレスさん:2011/08/13(土) 09:28:00.83 ID:8sCxQRI6
>>629
ありがとうございますm(_ _)m
631マジレスさん:2011/08/13(土) 09:45:58.52 ID:/9sPqWUH
>>615
見た目やお金とかじゃないよ
相手の需要に自分をいかに合わせるかが重要

例えば、18〜20あたりで優等生タイプって実はさびしかったりするのね
「理解者がいない気がする、どうにも同級生の話がつまらなく思える、そんな自分はおかしいのか?」みたいに
そこにつけこむのは年上が最適なわけ
「私はあなたの理解者ですよー」っていうのをさりげなくやっていくと悪いことができる
相手はわりかし頭がいいので、悟られないように信頼を得ることがなにより肝

20代前半のアクティブなタイプには相手にどれだけ楽しさを与えるか
恋愛体質JKには「同級生と違う大人の恋をしてるんだ!」って思わせるか
いろいろある

相手を見て、それに対して自分をどう見せて対応していくかを考えてれば、恋愛で遊ぶことは可能
あー、でも、何が起きても責任は取ろうね
危険な女っていうのはどの年齢層にもどのタイプにもいるから
632マジレスさん:2011/08/13(土) 10:37:35.53 ID:MKq8JE83
仕事が全然うまくいきません。2年目なのに。クレームもあるし…辞めたい。でも何の仕事ならできるのか考えても、単調作業のものしか思い付かない。
こんな性格なのに、営業なんて向いてない。
控えめで人見知り…どうしたらいいですか?
633マジレスさん:2011/08/13(土) 10:39:29.49 ID:RJTcl5ET
>>632
うまくいかない原因を考えましたか?
それを考えず同じことを繰り返していたら、進歩はありません。
うまくいっている人の真似をする、悪いところを直すなどしてみてください。
それと、個人的にはもう少し続けたほうがいいと思います。
634マジレスさん:2011/08/13(土) 10:41:37.45 ID:I/9EjbJW
>>632
自分で挙げる『出来る事』って、努力精進しなくて、現状スペックでできることってことでしょ。
そんなの選択してたら、成長できなくてあなたの能力は下降線をたどるよ。
635マジレスさん:2011/08/13(土) 10:50:24.99 ID:OSECCMtf
28歳の女です。正社員で2年半働いてて、うつになって退職。1年療養して、フリーター(接客業)で3年、秋に退職予定。これから、職業訓練で勉強しようと思ってますが、年齢的に遅いですか?
636マジレスさん:2011/08/13(土) 10:55:29.15 ID:RJTcl5ET
>>635
なんの職業かわかりませんが、その職業に年齢制限がないなら、
精一杯やってみては?

ちなみになんの職業ですか?
637マジレスさん:2011/08/13(土) 11:08:02.26 ID:OSECCMtf
>635 です。
>636さん
ありがとうございます。
簿記とMOSを習って事務職、基本情報とってIT関係を目指しています。経験がないので、不安です。
638マジレスさん:2011/08/13(土) 11:11:31.91 ID:RJTcl5ET
>>637
いまは不景気なので、どこの会社も即戦力になる人を欲しがる傾向があります。
ただ、まだ20代ですし、IT関連なら仕事はけっこうあるはずです。
資格をとったりして、自分の実力+ヤル気を十分にアピールできれば雇ってもらえると思いますよ。
639マジレスさん:2011/08/13(土) 11:24:06.72 ID:z1SMrEfr
今日、親の離婚で離れ離れになったんだけど
父親と妹と俺で昼ごはん食べることになった

父と俺は何度も会ってるんだけど
妹と父は10年以上ぶり・・

どんなテンションでいったらいい?
640マジレスさん:2011/08/13(土) 11:28:18.80 ID:RJTcl5ET
>>639
妹と父の仲によると思います。
ところで、なぜ昼飯食うことになったんですか?
641マジレスさん:2011/08/13(土) 11:31:04.18 ID:z1SMrEfr
>>640
うーん・・理由はよく分からないんです
まあ、色々問題が落ち着いたからでしょうか
父親が妹の連絡先をやっとで入手できたのが大きいかもです

母親が妹と父親を引き離してたので・・
642マジレスさん:2011/08/13(土) 11:33:54.94 ID:RJTcl5ET
>>641
じゃあ妹と父の仲は悪くないのかな。
であれば、そんなにかしこまらず、久しぶりだね、みたいな感じで望めばいいと思います。

気になったのは、母と妹の関係。
今は母と妹が一緒に暮らしているんでしょうか。
643マジレスさん:2011/08/13(土) 11:35:08.93 ID:7aiGxHBq
暑いのが苦手で寒いのには強く、冬が好きだと言ったら雪女みたいですねって言われました。
これは良い意味でしょうか?それともバカにされたんでしょうか?
644マジレスさん:2011/08/13(土) 11:49:47.58 ID:/9sPqWUH
>>643
会話の流れがわからんから、なんとも。
一般的に考えれば、ただの軽口・冗談のたぐいでは。
645マジレスさん:2011/08/13(土) 11:50:24.45 ID:RJTcl5ET
>>643
その人とあなたの関係がわかりませんが、
何気なく言った一言だと思います。
気にしないようにしましょう。
646マジレスさん:2011/08/13(土) 11:51:34.01 ID:Lq24xC1j
>>643
その相手のその時の態度次第ですね。
特に何も考えずに話してたようなら、ジョークでしょう。
嫌な態度やコバカにする態度であったなら、バカにしていたのでしょう。
言葉尻をとらえるよりも、その時にどういう態度で話していたか、の方が重要ですよ。
647マジレスさん:2011/08/13(土) 11:55:16.99 ID:7aiGxHBq
>>644
今日は暑いですねって話から始まり、暑いのは好きか嫌いか聞かれたので上のように答えました。
どうなんでしょうか?自分はバカにされた気分になったので。
648マジレスさん:2011/08/13(土) 12:07:10.76 ID:7aiGxHBq
>>645-646
こちらは客です。相手は男性です。確かに気にしないのが一番ですよね。
でも普通は言わないですよね?言うもんなんですかね?
649マジレスさん:2011/08/13(土) 12:10:29.73 ID:RJTcl5ET
>>648
普通がなんなのかわかりませんが、
客と店員という関係なら、会話をつなごうと何気なく言った一言かなと思いました。
深い意味はないと思います。
どうしても今後気になるなら、その人を相手にしなければよし。
650マジレスさん:2011/08/13(土) 12:15:27.24 ID:7aiGxHBq
>>649
普通というのは常識的にという意味です。私からすると客に対しては言わない言葉だと思うので。
でも、気にし過ぎかもしれませんね。きっとそういう人なんでしょう。ありがとうございました。
651マジレスさん:2011/08/13(土) 13:28:51.56 ID:k+eLI9ll
地元が関東で、今働いてる所が関西です
言葉や生活のちょっとした違いが辛くなってきてます
最初は結構違うかもと思ってたけど、半年で辛いと思い始めた
逆に九州出身の同期が関東でシンドイと言ってる
仕事も全く人気のない職種で、部署内で変えられる望みもない
帰りたい、転職したい以外に考える事がないです
早く辞めたい
652マジレスさん:2011/08/13(土) 13:43:17.06 ID:RJTcl5ET
>>651
関西に移ってどのくらいですか?
けっこう違いはありますけど、ある程度すればなれると思うんですが・・・

本心としては、仕事に不満があっていやになってるんじゃないですか?
653マジレスさん:2011/08/13(土) 14:19:38.88 ID:4qENQWWL
今私は高3なんですが、高1の頃はいじめを受けてたんです。
2年生からは変わりたいと思って髪型を変えて学校に来たら
私への接し方が凄く変わったんです。
今は友達?ができてとても楽しいんですが、昔のいじめがまだ頭の中に残っていてすごく苦しいです。
そのクラスには私をいじめてた子ばっかりがいるんです。
今は普通に話していますが、またいじめられてしまうかも知れないと思うと学校へ行くのも苦しくなってしまいます。
どうしたら不安を和らげることができますか?
654マジレスさん:2011/08/13(土) 14:25:04.37 ID:RJTcl5ET
>>653
昔は昔と割りきって考えてはどうでしょう。
なかなか難しいかも知れませんが、実際今普通に話せているなら、過去に縛られずに生きてみては?

どうしても頭から離れないなら、カウンセリングをうけてはどうでしょうか。
専門家からアドバイスがもらえれば、より良い方向に迎えるかも知れません。
655マジレスさん:2011/08/13(土) 14:42:35.16 ID:3QZOr5V/
>>653
・信頼できる人を作る
・いざというときに逃げ込める場所を確保する

いじめが二度と起きない保証はないから、もしもの対策考えておけば余裕出るんじゃない?
656マジレスさん:2011/08/13(土) 15:27:39.01 ID:4qENQWWL
>>653です

ありがとうございました。
657マジレスさん:2011/08/13(土) 16:00:42.51 ID:NCLhfWvF
家にいるから母親に聞きたくないことまで愚痴をこぼされるんでしょうか
母親は愚痴じゃないと言ってるけど・・・毎日、自分のこと以外でどうして
こんなに悩まなければいけないんだろう
658マジレスさん:2011/08/13(土) 16:05:07.24 ID:/9sPqWUH
>>657
母親からしたら雑談程度の認識で話してるのかもね。
○○の話題は聞きたくない、とか言ってみたら?
659マジレスさん:2011/08/13(土) 16:28:55.76 ID:NCLhfWvF
ありがとう。
はい、雑談程度だと思ってるからとめどなく話すんです。
明るい話をしてとはよく言います。
660マジレスさん:2011/08/13(土) 17:01:28.81 ID:ywH8QqlL
妊娠中ですが未婚で彼と同棲中です。
あと二ヶ月ほどで産まれます。
彼とは性格不一致で別れたいです。
母親は知り合いの女性の家に居候中、父とは音信不通で行くあてがないのです。
貯金は20万あります。彼からお金は貰える可能性はあり月4万ほどだと思います。
新しく借りるアパート費、生活費、病院代を考えるとギリギリ暮らしていけるかどうかです。
まだお腹が出てないので、最悪一ヶ月ほどは水商売の寮に入る手もありますが、辛いです。
未婚の妊婦で働けない、家がない、となると県やNPO法人などは助けてくれるのでしょうか?
例えば寮や、お金貸しの制度はないのでしょうか?
お金も究極にない訳ではないし微妙ですよね・・・。

661マジレスさん:2011/08/13(土) 17:02:53.17 ID:OMlRSczg
学校行くのが辛いので、
不登校になってしまいたいのですが・・・。

中3だし将来のため、と、
学校を休もうとしただけでものすごく怒られます。

休めても、親が担任にいろいろ言ったりして、
担任もいい人なんですがなるべくなら私一人で過ごしたいんです。

2学期から学校に行きたくありません。
どうしたら親を説得できるでしょうか?
662マジレスさん:2011/08/13(土) 17:07:11.51 ID:+AG6Gapk
しにたい転したいああああああああ
663マジレスさん:2011/08/13(土) 17:12:32.40 ID:mzbX28Aw
集団生活から一度離れてしまうと、ずっと一人になっているこの状況がたまらなくいやなんです。

二週間ほど職場を離れて親元の帰っていました、この帰郷にすら納得いっていなかったんですけれども、職場のトップに言われるがまま、自宅に帰っていました。
いざ帰ってくると私のことなどみな眼中になく、なかのよかった後輩にですら無視される始末。

日々いきるのが辛くなってました。

自殺なんぞ母親に迷惑をかけてしまうだろうし、度胸もないです。

もっと詳しくかきたいのですが考えるだけで頭痛がしてきます。

最近では糖尿も相まってか一時間毎に眠っていても起きる始末。つぎは心が壊れるんではないかと……

こんなちぐはぐな質問では答えにくいかもしれませんがこれで精一杯なんです。どうにかしてこの状況を打破できないでしょうか。
664中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/13(土) 17:28:45.22 ID:P5OU23ko
>>660
彼が毎月4万くれるって、口約束でしょう。別れたらもらえないよ。
認知させて養育費払うように示談してから別れるのがよいかと。
アパートも定職と保証人がないと貸してくれないかもしれない。
生活保護もらうか子供を施設に預けるかとかになりそうだね。
役所の福祉課に今から相談いっとけ。

>>661
暴力が無いなら学校行って授業だけ受けてればいいと思うけど。
なんか見栄があるなら見栄捨てちゃいなよ。
今から逃げてたらこの先責任が増してもっときつくなるから落ちる一方だよ。

>>663
人の評価や関係ばかり気にして依存しすぎだろう。
自分の実力を養って、目標、目的、信念、を優先して引っ張れば人はついてくるよ。
665マジレスさん:2011/08/13(土) 17:32:57.17 ID:OMlRSczg
>>664
もう人に見られるのも嫌なんです。
見栄とかよく分かりません。
とりあえず、一人で静かに過ごしたいだけなんです。
666中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/13(土) 18:01:01.35 ID:P5OU23ko
>>665
米や野菜やマンガや衣服や電気や薬や警備や電車や、、、君が全部要らないならずっと1人でよいだろう。
何か欲しがるなら社会と関わらないわけにはゆかない。
667マジレスさん:2011/08/13(土) 18:04:33.71 ID:bGVvWKSc
時間がかかるということですね。自分自身に自信を持たせたい場合、どういうことをしたらよいでしょうか。
668マジレスさん:2011/08/13(土) 18:05:09.97 ID:lmva4/oR
しにたい転したいああああああああ
669マジレスさん:2011/08/13(土) 18:05:49.12 ID:+vh33H/l
>>665
とりあえず登校だけして、どこかの部屋で一人で居られるよう先生に頼んでみたら?
670マジレスさん:2011/08/13(土) 18:05:51.46 ID:bGVvWKSc
667は664さんへの書き込みです。すいません
671マジレスさん:2011/08/13(土) 18:23:14.76 ID:ABE5mmWu
20歳の女です。

高校1年の時に付き合っていた元カレが、トラウマになっています。
彼は、解離性障害と言って、多重人格でした。
言葉の暴力、5分以内に返さなければいけないメール、夜中でも出なければいけない電話、
胸倉をつかまれる、首を絞められる、ケンカをすると一方的に責められ謝っても許してもらえず他の人格にまで責められる、
電話での自慰行為などの要求、裸の写メや自慰中のボイスの要求、断ると「別れる」といった脅し、
会うたびに3回以上セックスをする、生理中でもお構いなし、行為中の写メやムービー撮影、
元カノの写メを見せてきたり、ボイスを聞かせたりする(行為中のもの)、
元カノと連絡を取り合う、私が男友達と連絡を取っていると知ると激怒、
友達に相談した所「人に迷惑掛けるな」と怒られる、
リストカットしているところを見せられる、
私が友達と遊びに行くと不機嫌になりケンカになる、自分が遊びに行くときは「友達と遊んでいるから邪魔するな」と言われる、
いつ人格が変わるのかという恐怖、精神的に追い詰められ生理が止まっても心配しない、
過度のストレスから胃炎になり、胃カメラを飲むことに…
家族まで巻き込み、親の信頼をなくし、携帯も取り上げられ、最悪でした。
別れ話を切り出しても、怒鳴られ、脅され、別の人格にも怒鳴られ、脅され…
ようやく別れられたとき、「お前は絶対に幸せになれない」と言われました。
付き合っていた期間は半年ほどでしたが、それ以来精神的に脆くなり、
一番楽しいはずだった高校生活がダメになり、挙句は大学も挫折し、ずっと憧れていた夢も失いました。
最近病院へ行きうつ病と診断され、通院しています。
しかし別れてからもずっとフラッシュバックや悪夢にうなされ、本当に辛いです。
こんな風に人生をめちゃくちゃにされたのに、彼はのうのうと生きていると思うと許せません。
復讐してやりたいです。
長文すみませんでした。
672マジレスさん:2011/08/13(土) 18:32:33.23 ID:46xeEAn7
大学で特待生が多くて、とても劣等感を抱いて苦しいです
どうしたらいいですか?
補欠で入った身として惨めな気持ちになります
673マジレスさん:2011/08/13(土) 18:41:25.92 ID:EAT9YUwN
>断ると「別れる」といった脅し

う〜ん女性心理は量りかねますが・・ラッキーチャンスだったような・・
貴女も別れられなかったとはいえ・・うーん・・
高校生活、大学挫折、夢の喪失まで、全て彼のせいにしてしまってはねぇ
さらに復讐まで考えて、それで頭がいっぱい・・一歩も進めませんよ
せっかく解放されたのに、二次被害、三次被害を自分で受け続けるのは
どうかと思いますよ
674マジレスさん:2011/08/13(土) 18:56:41.20 ID:VVVcNOGQ
>>671

出来事的にはもう3年以上くらい前だよね?
大学は挫折、夢も諦めってそれは彼のせいにしすぎでは?
だって無理やり付き合ってた訳じゃないでしょ?
好きだから彼の非道な行為を許してきたのでは?

確かに元彼はひどい人間だったかもだけど、あなた自身が
選んだ相手、半年も別れなかったという選択のミス。
それはあなた自身の責任です。
恨む気持ちは分かるし復讐したい気持ちも分かる。
でもそれ以上にまずはあなたが強くならないといけないのでは?
675マジレスさん:2011/08/13(土) 18:58:08.72 ID:tWtKRZzH
24歳男です。貯金が550万。
今長野で仕事に就いているのですが、どうにも生きていくのに意味が見出せません。というとちょっと大げさですが・・・
結婚願望が皆無ですしネットと食べていければ特に必要なものもありません。この状況で、つらい思いしながらまじめに仕事していく意味が考えられないのです。
東京か神奈川のくそぼろっちい土地付一軒家を購入して、フリーターで生きていくという夢を見ているのですが、可能だと思いますか?
俺ならこうするとか、そういう意見もお求めします。
676マジレスさん:2011/08/13(土) 18:59:52.25 ID:QcFfe1gC
よろしくお願いします。
母と長女と長男夫婦とやや遠い町に別に住んでる次女夫婦の間にどうにも何か問題が発生するのです。
私は三女で前述の家族とは離れ遠くに住んでいます。母と長女と次女は私に愚痴ってきます。
私にとってはみんな同じように血縁なので誰が悪いなど聞くと嫌な気持ちになりますし、何も出来ない自分にも自己嫌悪です。
私は口出し出来ない立場とするとみんなの愚痴は聞き流して、自分の幸せだけを考える方向で行っても良いのでしょうか?
意味解らなかったらすみません。
677マジレスさん:2011/08/13(土) 19:03:22.47 ID:VVVcNOGQ
>>672

大学でも社会でも皆劣等感と戦ってます。
解決方法は自信を持つしかないと思います。
自信を持つってことは自分自身を、価値観を確立するってことです。
頑固ともいうけどね。
678マジレスさん:2011/08/13(土) 19:15:39.72 ID:BzD4qv4y
>>559の者ですけど自分の親に話しました。
覚悟はしていましたが反対されました。

生活の基盤はどうするのか
美容師は続けてほしい
片親だから学校の方で手一杯でお金はだしてあげられない
二年三年して生活の基盤ができてからでもいいんじゃないか
彼女が産むんなら認知だけはしろ
おろすのであれば費用は全額こっちで持つ
あとは彼女のお母さんと話し合いの場がほしいと言われました
ずっとお願いしてたけど意見は変わりませんでした
679マジレスさん:2011/08/13(土) 19:19:41.99 ID:VVVcNOGQ
>>675

皆が皆生きてく意味とか希望をもってるわけじゃないし、見つけてるわけでも
ないから気にしないほうがいい。10歳で人生の目標を見つけるやつもいるし
30歳で夢を見つける人もいるしね。

まずまだ若いからもう少し働いた方がいい。貯金はあればあるだけいい。
ぼろい一軒家もいいけどもう少しお金を貯めてアパート経営とかどうだろうか?
自分もそこに住めばいいし、働けなくなった時も
家賃での収入を得られるし。
でも一軒家を買ってフリーターのほほん暮らしも悪くない。
30前半でマンション買って独身でやってる人もこのご時勢だから
増えてきてるしな。仕事も選ばなければいくらでもある。
世間体も気にしないタイプならなお良しだしな。
何にせよまだ資金が足りないと思うぞ。
680マジレスさん:2011/08/13(土) 19:23:58.64 ID:VVVcNOGQ
>>678

ちょっと聞きたいんだが、親的には(母親?父親?)
認知はして生ませる。
同棲、結婚は美容師になって落ち着いてからすればいい。
って事?

それとも最初からおろせってことか??
681中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/13(土) 19:33:33.64 ID:P5OU23ko
>>675
フリーターで何歳まで働く場所があるかだろうね。
50で別のとこ探さないといけなくなったら厳しいだろうね。
年金は今65からだけど将来は70からかもしれないし、国民年金だけだたお月10万しか無い。

>>676
その争いの深刻度による。 殺すとか縁切るとかじゃないなら、愚痴をきいて発散させてやる役だと思えばよい。
一方にもう一方が褒めていたとか嘘でもとりもつようなこと言ったり、誤解を解消してやったり、してやれば丸く収まる場合もあるだろう。

>>678
堕胎して子供産めない体になったときの責任がどれるようにしとかないとね。
682マジレスさん:2011/08/13(土) 19:49:17.77 ID:BzD4qv4y
>>680
母親です。俺にはおろせって意味で聞こえました。
どちらにしても基盤がなっていないと
アルバイトだけではどうにもならない
彼女が産むというなら認知はして別れろ
という風に聞こえました
683マジレスさん:2011/08/13(土) 19:59:46.04 ID:QcFfe1gC
>>681さん。アドバイスありがとうございます。
少し気が軽くなりました。嘘も方便できるかはわかりませんが、機械があったらやってみたいです。
ところで余計なことですが681さんは沢山の人の相談聞いてて自分の気持ちが落ちることは無いのかな?と思ってしまいました。
私はすぐに影響されるようで…。
684マジレスさん:2011/08/13(土) 20:04:14.56 ID:VVVcNOGQ
>>682

母親か。。向こうの親にはまだ言ってないんでしょ?
話はそれからって部分もあるね。
でも681が言ってるように、おろすにはリスクがあるし、彼女自身も
かなり傷つくし。

普通に考えてさ、おろしてその後彼女とうまくやっていける訳ないじゃん?
まして認知して別れても向こうはシングルマザーの傷物になるだけ。
一番幸せに近い選択肢は生んで同棲、結婚しかないんじゃないか?
とりあえずタイムリミットはあるけど、向こうの親にも
至急話したほうがいいかもね。もしかしたら味方になってくれるかもだし。
どっちかが味方になればうまくいく問題だとは思う。

美容師はきついね。給与は安いし、拘束時間は長いし。
1年くらいはシャンプーしかやらせてもらえないんだっけ?
685マジレスさん:2011/08/13(土) 20:05:04.26 ID:tdJNbNP5
好きな人が二人いるんだけどどうしよう


元々好きだったのが10回以上デートしてた社会人で年上の27歳女性で
最近好きになりかけてると言うか気になるのが同い年のゼミが同じ女の子


元々好きだった方は顔はさほど可愛くなくて普通くらいか中の上くらいだけど、性格がさっぱりしてて
なんとなくウマが会うし、会うと凄く安らぐし、もっと距離を縮めたくなる。
相手の弟が自分と同い年らしく、リードされっぱなしで、頼りないと思われてそうですが
会うと凄く喜んでくれます。旅先で会った仲なんで共通の知り合いも居ませんし
お互いの気持ちさえあれば何の後ろめたさも無く交際出来る相手です
ただ10回くらいデートしてるけど進展無し。告白しづらいというかタイミングがない


最近気になりかけてる子はゼミの先輩で、デートしたことは無いけども
今度ゼミの用事で二人で出張することになった。
その打ち合わせということで二人で会ったりしてるけど、なんか話しやすいし優しいし
顔も可愛いし、性格もやさしいしどうしたものかと。
ただ、今のところデートに誘ってついてきてくれる程隙があるかはわからないです。
なんとなくですが今の段階だと理由つけて誘えばどうにかなる気がしないでもしませんが
しかしゼミの仲間だし、他にその子を好きな男がゼミに居るのと、他の同僚や先輩からからかわれたりしそうで
ちょっと色々と面倒なしがらみがあるかもしれません


どっちも凄く性格にも惹かれていますし性欲も湧きます


これってどうしたら良いんでしょうかね
686マジレスさん:2011/08/13(土) 20:12:55.22 ID:BzD4qv4y
>>684
そうなんですよ
どちらにしても彼女は傷つくのは目に見えてるんです
今日の報告をしましたが、彼女は1、2年待ってもいい ただその間私は子どもの面倒をみなくてはいけないし、そうしてるうちに俺と別れてしまうのが怖いと言われました。
ほんと自分が情けないです
美容師はシャンプーが基本ですね、それからカラーに移ってパーマに移ってみたいな感じです
どちらにしろ美容師じゃ養っていけないのは事実です
687 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/13(土) 20:15:26.46 ID:c96+kSCY
age
688マジレスさん:2011/08/13(土) 20:21:13.02 ID:3GoWFDrB
高校2年生です自分は不良ってわけじゃないんですけど
中学の頃からの癖でタバコを吸ってます(タバコ以外特に悪さはしてません)
そして通信制の高校に通ってるんですけどタバコが見つかり2回停学になり今も2回目の無期停学期間中です
そんな今日少し近くの映画館兼ゲームセンターのような所に自転車で遊びに行きました
帰りに自転車を運転しながら片手でケータイを耳に当てて音楽を聴いてました
するとそこで警察に止められ危ないと注意され高校名と名前を聞かれたので正直に答えました
するとその後にタバコとか持ってへんか?と聞かれ持ってませんと嘘をつきましたがポケットを探られタバコが見つかりました
そして2回目の停学、次に同じ事をすると退学になると学校から言われてるからどうしても学校にだけは連絡しないでほしいと頼み込みました
するとそれは自分ではどうにもできないし上の警察署が判断するから2週間後ぐらいに連絡が来る
その時にどうなったか結果が出るからなんとも言えない学校に連絡しなきゃ駄目な決まりはあるが本人がそれだけは嫌だと言ってると言う事話すと言われました
自分はどうしても中卒だけは嫌ですバイトもした事無いしこれから中卒で生きていけるとも思いません
それに親にも迷惑かけたくないです
どうしたらいいでしょうか?また学校に連絡行かない可能性は何%ぐらいだと思いますか?
689マジレスさん:2011/08/13(土) 20:21:49.23 ID:3GoWFDrB
性別忘れてました男です
690マジレスさん:2011/08/13(土) 20:29:31.19 ID:osuSI9s2
>>686
君と結婚しようがしまいが、彼女は子供を産んで割と直ぐに働かないと子供は養っていけない
彼女はそのへんどう考えてるんだろう、相当な覚悟が必要だと思うが
691マジレスさん:2011/08/13(土) 20:32:21.07 ID:BzD4qv4y
>>688自分でしたことはしょうがないよ
必ず連絡行くと思うよ 警察なんてそんなもん
それに君が自覚が無さすぎたのも問題
次は停学って分かっておきながら何故煙草を持ち歩いたの?
停学中なのに何故出歩いたの?
親に迷惑かけたくないなら何故停学になるような行動をしたの?
結局は迷惑かけてるんだよ親に
それでも中卒が嫌なら大検なり中卒でも行ける専門に入ったり
親に頼むしかないと思うよ
しっかり親に謝りなさい
692マジレスさん:2011/08/13(土) 20:35:42.71 ID:VVVcNOGQ
>>686

彼女が傷つくってのが分かってんなら生む方向で持っていくしかあるまい。
ただ仮に学校卒業して美容師になれても、その給与で食べていかせれないなら
親に頼るしかないのもまた事実。
実家で同棲、子育ての協力とか必要だし。

彼女の案(彼女が自分の実家で子供を育てる)は最悪のパターンとして残して
おろすっていう選択肢は消して、向こうの親に会いにいこう。
やっぱ話はそれからな気がする。

どうしても親に頼れない場合は君が美容師を諦めて、
もっと稼げる職に就く事。
美容師の拘束時間の長さや給与の低さ、休みの少なさはガチでブラック。
それに比べたら稼げる職はたくさんあるし。
まぁ指名とれるくらいになればまた話も違ってくるけどさ。


693マジレスさん:2011/08/13(土) 21:17:42.21 ID:BzD4qv4y
>>692
美容師としての職はもう諦めてます
諦めるというか考えてないです
学校側にも連絡して他の職を斡旋してくれると言ってくれました
あっちの親もデキ婚らしいので認めてくれるとは思います
ただ、親と俺と彼女を交えた会話で
俺の親がおろすようなことを言うようなら
彼女の親がもういいです、こっちで勝手にしますと言うそうです
それだけはほんとに回避したいんです。
でもうちの親はわかってくれないんだろうなぁ
また明日説得してみますけど
15日には彼女の家に挨拶に行きます
694マジレスさん:2011/08/13(土) 21:28:27.63 ID:tWtKRZzH
>>679
アパートですが・・・それくらいかかるんですかねえ
昔、学生の頃神奈川川崎に住んでまして、、その頃から今でも、生活の基盤は東京か神奈川におきたいって漠然と考えてました
今は漠然ではなく、確固たる意思として考えているのですが、現状からの転換に悩んでます

>>681
実際問題、50歳からどうすればいいんですかね
今のうちから不安です
695マジレスさん:2011/08/13(土) 21:47:31.10 ID:VVVcNOGQ
>>693

向こうの親はやっぱり自分の娘に安易におろせとは言えないよね。
今の段階では自分の母親を説得が課題だね。
とりあえず向こうの親と話し合いできたらまた相談にくるといい。
金銭面、子育て、仕事面、どれも今は不安定で確立できてないから
一つずつ固めていくしかないと思う。頑張れ。
美容師諦めても彼女と一緒になりたい、子供を育てたいって気持ちは
両方の親、そして彼女にしっかり伝えてね。彼女は喜ぶはず。
しっかりした意思表示を忘れずに。
696マジレスさん:2011/08/13(土) 22:07:40.03 ID:HiQylObd
>>694
川崎のロビー会館ってカプセルホテルよく泊まったわ
ワイン風呂があるとこw

生きていく意味なんてみんな後付けだよ。
結婚したら、子供できたらで自分を言い聞かせてる人がほとんど。
ましてや、50歳なんて考えたって普通はあんまり意味ない。
小中学生の頃、高校でもいい、24歳の今の自分を想定できなかったでしょう。
5年先、10年先くらいを考えた方が結果うまくいくと思うよ。今の行動に繋がるから。
697マジレスさん:2011/08/13(土) 22:08:38.37 ID:BzD4qv4y
ありがとう
とりあえず15日の夜にまた書き込みたいと思います
それまでしっかり考えて、せめて相手の親だけでも味方に引き込めるように話してきます
698マジレスさん:2011/08/13(土) 22:09:29.92 ID:pqzLPu7/
読解力はどうやって身につけられるのでしょうか?
自分は学が無いので読書で素養を蓄えたいと考えています。
今日、政治学の本を読んだのですが内容が頭に入っていきません。
それでも読み続けようと思っているのですが、効果は出るんでしょうか。
699マジレスさん:2011/08/13(土) 22:14:12.67 ID:HiQylObd
>>696
ロビー会館は池袋だった。。orz
川崎ビッグね^^どうでもいいかw
700マジレスさん:2011/08/13(土) 22:20:20.92 ID:VVVcNOGQ
>>694

今年中にはとか思ってるのかな?
東京か神奈川とはいうけど、相場的にはけっこう家の値段が違うから
一回しっかり調べたほうがいい。
あと中古の一軒家を買う時のローンとかはフリーターじゃくめないんじゃない?
買う時までは普通に働いていたほうがいいんじゃないのかな。
住まいを買うってのは凄い買い物だから、どこに住むかは充分悩んだほうがいい。
まずは神奈川か東京か決めたら?

不安は金が解消してくれる。
701マジレスさん:2011/08/13(土) 22:24:40.54 ID:HiQylObd
>>698
効果は出ます。
できれば自分の読解力を少し上回るレベルのものがいいけど、難しいのばかりでもいずれ慣れます。

自分も若い頃あなたのように思ってて、かっこいいだろうと思ってニーチェとか読んだけどほとんど解らなかったですw
それでも何か残った気はしましたよ^^

昨今、ネットで代用できるものも多いし時間の無駄になるクソ本も多いので、選択が大事だと思います。
有名どころを選んでおけば、得るものが多い確率は上がります。
702マジレスさん:2011/08/13(土) 22:37:34.77 ID:2OKqWt2K
人に優しく接するようにと心がけてきました
最近になって、自分はただの奴隷扱いされてたんだなと気付きました
誰かに相談したくても、人を前にすると
心配させたらいけないと考えて、大丈夫しか言えなくなりますし
頑張って伝えても、聞いてない振りをされたりします
カウンセリングにも行きましたが
家族や恋人でも絶対に信じるなと言われました
辛い事をされた時は諦めろと言われました
でも、人を信じたままで奴隷から抜け出したいです
人を全て疑っていなければ奴隷から脱却できないのでしょうか
703マジレスさん:2011/08/13(土) 22:42:03.20 ID:jMQ78LSy
>>688
連絡されない可能性については正直わからないし、今そのことで心を乱しても仕方ないと思う
連絡されなかった場合は今後こういうことがないよう心を改めるとして、とりあえず連絡されちゃった場合について考えよう


最終学歴が中卒は嫌だとのことなので、>>688が選ぶことのできる選択肢は次の3つだと思う

1.生活指導の先生に泣きついて、なんとか退学にならないよう便宜を図ってもらう
2.潔く退学を受け入れて、別の高校に編入し卒業する
3.潔く退学を受け入れて、高卒認定試験を受け合格する

俺としては、1を選ぶべきだと考える(ダメだったら、その後で2か3を選べばいいわけだし)。
俺は>>688の学校の関係者じゃないからなんとも言えないが、たとえ連絡が行ったと仮定しても、
もちろん大目玉は食らうだろうが、反省の色が見られれば退学だけは許してくれる可能性もまだある
(学校だって営利団体である以上、収入源は出来るなら失いたくないだろうし、体面もあるから)。

要するに、現時点では連絡が行くかどうかも未確定だし、連絡が行ったとしても100%退学になるかどうかも未確定。
なので、(当然、反省は必要だが)あまり思い悩んでブルーになり過ぎるのは精神衛生上よろしくないと思う。
704マジレスさん:2011/08/13(土) 22:43:49.38 ID:I/9EjbJW
>>702
たぶん、あなたの「信じる」「優しくする」方法とか考え方が間違ってるんじゃないかな。
705マジレスさん:2011/08/13(土) 22:46:51.25 ID:OWLnGjdx
高2の男子です。
自分ショタコンなんすけど、9歳の甥と風呂入った時に
勢い余って、チンコ扱かせた上にフェラチオさせたんですけど
親バレしたらヤバいかなって、最近マジ心配なんすけど
どうしたらいいっすか?
706マジレスさん:2011/08/13(土) 22:48:38.39 ID:iox9xUZA
>>705
9歳なら記憶の上書きで何とかなる
遊園地にでも連れてってやれ
707マジレスさん:2011/08/13(土) 22:57:01.96 ID:iijfvz3m
仕事終わったあと、何故かぐったりしている…。
風呂を早めに入って飯を食べた方がいいのかな?
708マジレスさん:2011/08/13(土) 22:58:01.11 ID:pqzLPu7/
>>701
ありがとうございます。

自分のやってることが間違ってなかたっと前向きになれました。
709マジレスさん:2011/08/13(土) 23:05:26.82 ID:HiQylObd
>>702
人間は自分に余裕がないと、人に優しくできないようにできてます。
自分がつらい時でも人に優しくできるのが、強い人または本当に優しい人です。
かといって、あなたがそうある必要はありません。心がけるだけで十分ですよ。
この辺は、相手の気持ちを考えるかってところに大きく依存していて、
最近、相手の気持ちを考えない人が増えてる気がします。
それだけ余裕のない世の中なんでしょう。
710中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/13(土) 23:06:46.99 ID:P5OU23ko
>>683
ここには自分のためにきています。 自分の考えにズレが無いか、どの程度の対応力があるか、柔軟性や連想力を鍛える、など。

>>694
50歳フリーターでいくなら実務経歴とか資格とかが必須になるだろうね。
普通に正社員なら役職ついたりしてる年齢だし、退職金なども大金になってくる。

>>702
なんか奴隷とか絶対にとか極端だねえ。
中間とか対等とかの関係を徐々に作っていったほうがよい。

優しさって強いからできる場合と弱いからそれしかできない場合があるんだよ。
更に、自己満足の優しさや相手を縛るための優しさや口だけの優しさというのもある。
711マジレスさん:2011/08/13(土) 23:08:05.05 ID:BmLxPJ1s
>>707
俺もぐったりだよ

まあ普通なんじゃない?
712マジレスさん:2011/08/13(土) 23:11:27.49 ID:BmLxPJ1s
>>702
誰も信じるななんてアドバイスはそもそもおかしいことに気づかないといかんな

君の場合もう少し世間の主役は自分という考えをもって
生きていいと思うよ
713マジレスさん:2011/08/13(土) 23:12:51.01 ID:YlLNwa8w
>>707
わしもぐったり疲れたよ。飯はこれから食べると太るかも。
714マジレスさん:2011/08/13(土) 23:13:43.88 ID:HiQylObd
>>702続き
実は、私もあなたとよく似ていて理想をなかなか譲れないんですよねぇ。
ただ、違うのは誰も100%信じてません。完璧な人間なんていませんから。
信じるというのは割合だと割り切ってます。距離が近づけば当然100%に近づきますけどね^^
裏切る訳ではないけど人を傷つけてしまう場合もあるでしょう。
そういう時にその方がお互い深手を負わないで済みます。
715マジレスさん:2011/08/13(土) 23:15:58.17 ID:HiQylObd
>>702続きその2
なので
>人を全て疑っていなければ奴隷から脱却できないのでしょうか
全てを疑う必要なんてまったくないです。
むしろ100%信じるというのは美しい反面、自分が楽なんですよ。
裏切られた時に相手のせいにできるから。
また、あなたが奴隷である必要もまったくなくて、
できる範囲で優しくしてあげればいいです。
心ある人は必ずわかってくれますよ。
716マジレスさん:2011/08/13(土) 23:16:19.57 ID:iijfvz3m
仕事したらそんなものか。
答えが返ってきただけでも、ありがたい。
サンクス!
717マジレスさん:2011/08/13(土) 23:16:20.78 ID:BmLxPJ1s
>>713
俺なんて家につくの大抵一時くらいだからそれからだ
まあ食べて寝るに限る
718マジレスさん:2011/08/13(土) 23:22:31.77 ID:jMQ78LSy
>>698
1.今呼んでる本が自分に難し過ぎると感じるなら、同じ内容を扱った平易な本を読んでから再読
 →その分野の大枠が頭に入っている状態で読めば、読むのがだいぶ楽になるはず

2.目次とまえがきを読んで、その本が章ごとにどんな話題を扱っているか、本全体でなにを主張したいかを読み始める前に把握しておく

3.最初は1ページ30秒くらい、文にサッと目を通す程度でページを捲って、1つの章をそうし終えたら戻ってじっくり読み直す
 →本には『本筋に必要な部分』と『別にそうでもない部分』があるから、まずは“重要な部分/不必要な部分”がどこかを把握して、
   .その後で重要な部分のみを時間をかけて丁寧に読み込む

4.書き込みOKな本なら、3色ボールペン読書法を試してみては?
 →ずばりここが重要なんだって部分は赤ペンで、赤ほどではないけど重要な部分は青ペンで、本筋に関係ないけど気に入った部分は緑ペンで
   .それぞれ書き込みを入れて、後で読み直しやすいようにする

……自分の本の読み方を書いてみた


>>702
前提を覆すようなことを書くけど、「自分はただ奴隷扱いされてた〜」が>>702の勘違いなのでは?

確かに、親切な人間=自分がこき使うのにちょうどいい人間って考える悪人も中にはいるだろうけれど、
大抵の人は、親切な人には好感を持つだろうし、自分もその人に親切にしてあげようって思うんじゃないかな

もし、>>702の身近にそういう人がいたのならば、それはたまたま運悪くハズレを引いただけだし、
「こいつはその程度の奴なんだ」って内心は軽蔑しながら、上辺だけの関係として付き合えばいいと思う

“他人=自分に都合のいいだけの奴隷のような存在”と考えちゃうような悪人がいるのは、>>702に非があってのことじゃない
719マジレスさん:2011/08/13(土) 23:32:55.01 ID:HiQylObd
>>718
悪気はない

意識せずに、人の優しさにわざと気づかない輩が増えてるように思う。
それを奴隷扱いと受け取ってしまうのも解らないではないです。
720マジレスさん:2011/08/14(日) 00:18:20.30 ID:Qh3AK9iH
702です、皆様レスありがとうございます
最初はみんな普通に付き合えるのですが、色々と頼られていくうちに要求がエスカレートして
出来ない、嫌だと答えると生意気だと怒られたり、叩かれたり、怒鳴られたりしています
職場では愛人にしてやるとか、全裸になれとかよく言われてます
身体を触られたりするのもしょっちゅうなので、常に防犯ブザーを持ち歩くようになりました
いじられキャラだと思われているらしく、やめてほしいと訴えても信じてもらえてないです
そういう事をされる時は、みんな冗談だと思っていて、みんな楽しそうに笑って見ているので
私だけが間違っているのかと不安に思っています
721マジレスさん:2011/08/14(日) 00:22:16.86 ID:Br2fzJjk
あなたが、打ち合わせで仕事相手の女のパソコンをつかっていて
女がトイレにいっている間に、画像フォルダが気になってしまいなんとなくあなたがクリックしてしまうと
どこかのweb上に掲載されていたと思われるあなたの画像、そしてあなたの母親、姉、の画像まで保存されていたら
どんな気持ちになりますか?どうする??
722マジレスさん:2011/08/14(日) 00:22:54.80 ID:uEQm46hX
>>720
はあ?ありえない(あなたの言う事が嘘だといってるのじゃなくて、その環境の事を指してるので、悪しからず…)

さっさと仕事変えなよ。ICレコーダー使って法的措置に訴えても勝てそうだ。証拠能力が無いとか言うけど、
録音持って駆け込めば無視や放置は絶対にされない。
変えたいのならまず自治体主催の弁護士無料相談を利用して相談してみると良いよ。
723マジレスさん:2011/08/14(日) 00:23:50.55 ID:XHE/4ukK
>>720
それパワハラ、いじめですよ・・・とんでもないことです。
何かしらの証拠を集めて、然るべきところ(労働基準監督とかかな?)に提出すれば、
それに関与した人を罰することができるはずです。

嫌だと言う時は、大きな声で、毅然とした態度で望んでください。
中途半端な感じだと伝わりません。
真剣なんだという気持ちを全面に押し出して、負けずにしつこく言い続けてください。

あなたは何も間違ってません。
724マジレスさん:2011/08/14(日) 00:26:57.76 ID:XHE/4ukK
>>721
気持ち悪いですね。だから問い詰めます。
もし犯罪や何か違法なことに使っているのであれば、処罰する方向に持っていきますね。
725マジレスさん:2011/08/14(日) 00:45:32.98 ID:LAqmTESI
>>720
話がちょっとおかしいな。
あなたはそんな奴らを、そんな奴らでも信じて優しくしたいのか?
726マジレスさん:2011/08/14(日) 00:57:46.60 ID:2ZFWT+nS
ガード固い女の子を落とすのってどうすれば良いんですか?
最近ちょっとガードの固い女の子と、用事で二人で出掛けることになりまして
その打ち合わせで良く二人で話したり、会ったりするようになりました。
打ち上げも二人でやる約束をしました。


その後どうつなげれば良いんでしょうか
まず仕事関係なくプライベートで誘うにはどうしたら良いんでしょうか
そしてそこからどうやって進展させれば良いんでしょうか


相手は、可愛いのに、彼氏居ない歴=年齢です
でも恋愛にあこがれはあるらしいです。
あんまり軽かったりチャライ男とは付き合いたくないそうですが
727マジレスさん:2011/08/14(日) 00:59:34.04 ID:i/TKEV9J
相談したいんだけど良いですか?

俺のスペック
24才 高校中退 高認合格 職歴 アルバイトと派遣 正社員経験なし
容姿 普通 身長180 体重70

彼女のスペック
24才 大卒 偏差値55の私大 金融機関勤務

容姿 普通

かれこれ5年くらい付き合ってるんだけど、このまま俺と付き合ってても彼女にプラスになることは何一つ無いと思います。
むしろ、生きる価値の無い人間がまっとうな人生を歩んできた人間の人生を壊しているとしか思えません。

現在、司法書士の勉強をしてますが、受かる気がまったくしません。
彼女と付き合う前に頑張って高認に合格しましたが、地頭の悪い俺がこれ以上頑張っても何も成し遂げれないと思います。

どうしたら良いでしょうか?

長文駄文で申し訳ないです

728マジレスさん:2011/08/14(日) 01:05:39.89 ID:XHE/4ukK
>>726
がっついた感じがでてると引かれると思うので、
少しずつ距離を縮めるのがいいと思います。

趣味とか、なにか共通点を探してみてはどうでしょうか。
例えば同じアーティストが好きとわかれば、一緒にライブ行かない?みたいな。
映画でも、音楽でもいいし。スポーツでもいい。
それと、出かける時は、夜遅くならないようにするといいと思います。
昼過ぎとかにでかけて、ちょっと早めに帰るような計画だと

相手も安心できるし、誘いに乗ってくれやすいんじゃないでしょうか。
相手のことを知り、自分のことも知ってもらえば、距離は縮まっていくと思います。
二人で打ち上げやる約束ができるくらいだから、
けっこういい感じだと思いますよ。いいなー
729マジレスさん:2011/08/14(日) 01:14:58.52 ID:XHE/4ukK
>>727
プラスにならないことはないんじゃないでしょうか。
好きな人と一緒にいられると、幸せを感じられます。
あなたはそれを彼女に与えているんじゃないでしょうか。

生きる価値がないと自分を卑下しないでください。
彼女と比べると違った人生を歩んでいますが、それは過去の話であって、重要なのはこれからです。

司法書士はかなりの難関だと思いますが、やるだけやったほうがいいです。
途中で投げ出したら、あなたは、オレはダメな人間なんだと自分を責めるでしょう。
やってみなきゃわからないし、やらないと始まりません。
やれるだけやったほうがいいですよ。
ダメだったら、再チャレンジするなり、司法書士以外に方向転換するなり、道はあると思います。
730マジレスさん:2011/08/14(日) 01:30:11.57 ID:rL+4Uf2o
私は内臓疾患持ちで激しい運動ができません。
仕事をするのが精いっぱいです。
治る病気じゃないので一生病気と付き合いながら生きていかなきゃいけないんですが、
健康な友達が恋愛や結婚を当たり前のように楽しんでいるのに
自分にはなかなかできないのがつらくなります。
友達と笑って話す自信が今なくて・・・気を使わせたくないので遊びの誘いを
断ってしまいました。
「あなたよりもっと大変な人がいるからそれよりマシと思え」と言われたことがありますが、
確かにもっと大変でもっと頑張ってる人がいるのに頑張れない自分が大嫌いで消えたくなります。
731マジレスさん:2011/08/14(日) 01:40:48.04 ID:6V6OUIUk
付き合ってはいない男性から
「遊びにいく予定を立てようか」というメールが来たので
OKをしました。
それなのに、オススメの場所を聞いてきても
いつ行こうと言ってくれるわけでもなく、なかなか進展がありません。

これってどう思いますか?
奥手なのでしょうか?それとも遊びに行こうと言うのはウソ??
732マジレスさん:2011/08/14(日) 01:41:31.50 ID:XHE/4ukK
>>730
それはつらいですね・・・

友達ですが、可能な範囲で行ったほうがいいと思います。
友達は本当に大切です。苦しい時にたすけてくれます。
オレもいま病気で休職していますが、友達がいなかったらこの世にいなかったかも知れません。

気を使わせたくない気持ちもよくわかります。
ただ、そうやって断り続けていると、だんだんと友達が離れて行ってしまいます。
それに、自分もだんだん塞ぎこんでしまいます。
そうならないためにも、可能な範囲で誘いにのってみてください。
出かけづらいなら、電話やメールでもいいです。
気分転換にもなるし、いいと思いますよ。

> 「あなたよりもっと大変な人がいるからそれよりマシと思え」と言われたことがありますが、
オレが言われたらこんなの無視しますね
他人は他人、自分は自分です。
苦しい時は苦しいし、寂しい時は寂しい。それでいいと思います。
気にせず、もっと楽に生きましょう。自分を責めることはないですよ。大丈夫です。
733マジレスさん:2011/08/14(日) 01:44:01.11 ID:jTy6MsFI
≫727
俺は一年365日、試験のことだけ考える生活を4年続けた。
彼女も作らなかった。予備校代のためのバイトと
ジャンプサンデーだけが息抜き。
2回ほど絶望して諦めようとした。

受かる奴は、皆相応の覚悟を持っていると思う。
安易に頑張れとは言えないが、悔いのない選択を。

734マジレスさん:2011/08/14(日) 01:44:26.34 ID:XHE/4ukK
>>731
相手が奥手なのかも知れませんね。
デートは慣れてないと、どこいったらいいかホントに悩みます。
あなたから自発的に動いてみてはどうでしょう。
それでもアクションがないなら、もしかしたら冗談で送ってきたのかも知れません。
735マジレスさん:2011/08/14(日) 01:46:00.02 ID:6V6OUIUk
>>734
自分から動いてみることも大事かもしれませんね。
でも30代後半でそんな奥手かな〜と思うこともあります。
バツイチの可能性とかってあると思いますか?
メアド交換した時は彼、「やっと交換できた」と喜んでいたのですが・・・。
736マジレスさん:2011/08/14(日) 01:48:16.38 ID:Qh3AK9iH
720です
レスありがとうございます、今密林でICレコーダー購入しました
家族や友人には、不景気だから転職できない、退職するなと言われてます
正直言うと、セクハラさせなきゃクビだという社長と
毎日のようにきちがいだ、出来損ないだという同僚の2人は
もう信じられないし、関わりたくないと思っています
その2人の取り巻きも、信じるのに疲れました
来週、証拠を集めようと思います
ありがとうございました
737マジレスさん:2011/08/14(日) 01:50:29.21 ID:XHE/4ukK
>>735
バツイチの可能性は聞かない限りわかりませんね。
やっと交換、と言っているんだから、単に奥手なだけだと思うんですけどね。
30代後半でも、恋愛経験がほとんどない人もいます。
どうしたらいいのかわからず、悶々としているのかもしれません。
次の展開を望むなら、向こうからのアクションがないならこちらから攻めてみては。
738マジレスさん:2011/08/14(日) 02:00:24.85 ID:EVg/+mvB
相談です。
20代後半ですが、今だに友達ってなんなのかよくわかりません…
浅い付き合いと深い付き合いの違いがわかりません。
元々自分のことを何でも知ってもらいたいタイプでもないし、深刻な悩みがあったことも特にないので友達とは大した話はしません。
マメではないし一人も好きなので友達と頻繁に会うこともないです。
それを親や他人に、深い付き合いの友達いないよね?と言われたりします。
みんながしてる友達との深い付き合いってどのようなことなのでしょうか…
739マジレスさん:2011/08/14(日) 02:00:43.66 ID:XHE/4ukK
>>736
それにしても狂ってますね・・・
あなたの話が嘘だとはいいませんが、あまりにも酷いので信じがたいです。心中お察しします。
やるなら徹底的にやってください。ICレコーダーはいい案だと思います。
確実な証拠をいくつもあつめ、可能なら周りも味方につけてください。証言の裏付けになります。
途中で、向こうが謝ってるからまあいいか・・・とか思わないでください。
そこで許すとまたつけあがって同じような被害者が出るかも知れません。

詳しい専門機関がどこかはわかりませんが、そこに駆け込んで全てを話してください。
慌てず、冷静に行動してください。
やれることやったら、すぐに転職することをお勧めします。
740マジレスさん:2011/08/14(日) 02:05:02.99 ID:rL+4Uf2o
>>732
有難うございます。
私も友達がいたから生きてこられたと思ってます。
だからこそ心配をかけたくないと思っちゃって・・・
会うと泣いてしまいそうなので、メールで連絡を取るようにします。

>他人は他人、自分は自分です。
>苦しい時は苦しいし、寂しい時は寂しい。それでいいと思います

自己責任の病気じゃないので、なんで私が・・・と苦しいです。
苦しい時は苦しいでいいんですね。すごく無理してどこまで頑張れば笑っていれば
いいんだろうと疲れていたので気が楽になりました
741726:2011/08/14(日) 02:13:14.29 ID:2ZFWT+nS
>728
共通の趣味で誘ってみるってい正攻法で攻めれば良いのか
今度仕事が終わるまでに、雑談の時とか
打ち上げの時にそれとなく趣味っぽい話しをしてデートにつながりそうな種をまいておけば良いんか


ただ、そこで誘えそうなネタがあっても、その場で誘えなかった時どうすれば良いもんかと
後で誘うのもなんかなと

会話の流れのまま勢いで誘うなら誘いやすいけど・・・
なんかそういうの無しにいくら趣味が共通だからといって誘ったら
なんか相手がそれを誰かに言った場合職場内でヘンに噂にされそうだし(恋愛対象としてのデートでなければ言われる可能性がある)


そもそもなんで誘うの?って警戒される可能性もあるし・・・
まだ話すようになって日が浅いから、こんなすぐに誘うようになると
下心が見え見えっぽい気がして・・・

打ち上げは仕事があるから口実で誘いやすいけど
仕事関係ないデートだと誘うタイミングや、口実が難しいのですがどうしましょ?
742マジレスさん:2011/08/14(日) 02:13:31.72 ID:XHE/4ukK
>>738
まず最初にですが、
人それぞれ友達の概念が違いますので、、そういう人がいないからと言って、悩むことはないと思います。

オレの場合は、ほとんどの人には言えないような悩みが言えるような人を
深い関係の友達だと思っています。そしてそういう友達はほんの僅かです。
腹を割って話せる、本音が言える、そういう人を、大抵の人は深い付き合いの人というと思います。

あなたの場合は、あまり自分と近い距離に踏み込まれるのを嫌がる性格なんじゃないかと思うのですが、どうでしょう。
友達とはいえ、他人です。自分が持つ一定以上の領域に踏み込まれると、不快に感じるはずです。
あなたは自然と自分と友達との距離を、丁度よい良い距離に保っているんじゃないでしょうか。
それは自然なことだと思いますよ。

ただ、友達はとても重要なものです。
苦しい時たすけてくれます。本当につらい時、力を貸してくれる人がいると、それだけで救いになります。
深い浅いは置いといて、友達は大事にしてくださいね。
743マジレスさん:2011/08/14(日) 02:18:31.63 ID:XHE/4ukK
>>740
少し落ち着いたようですね。よかったです。

友達は大事な存在で、失いたくないですよね。その気持ちはとてもよくわかります。
ただ、友達はあなたのことを心配しています。
信用できる友達なら、ある程度自分の内面をだして、理解してもらうようにすると
今後も何かと励ましてくれたり、協力してくれたりするはずです。

いまはメールでもいいと思います。
元気がでればいつか会いたいと思うようになるので、その時は声をかけてみてください。
そして、十分に御礼の言葉を伝えてください。
きっと、一生の友だちになってくれると思いますよ。
744マジレスさん:2011/08/14(日) 02:24:22.68 ID:wNa4m/bS
兄弟関係で悩んでいます。自分は28歳兄なのですが、二つ下の弟が話し掛けても返事しなかったり嫌な顔をしたりと、やたらと邪険にされます。
自分は一度働いたものの挫折して、資格取るために二度目の大学生活を送っていますが、かたや弟は教師(講師)としてすでに働いています。
ですので、軽蔑されてる感じもしますが、仕方ないと思う反面、さすがにいつも態度がそっけないと腹が立ちます。
こちらが働き出したときには弟から相談を受けたりとやたら好意的だったのが、
挫折して無職になった瞬間態度が一変したので、
「こいつは相手の状態で態度変える奴なのか」と思い
逆に弟の人間性を疑ったりもしてしまいます。

どうすれば弟との関係を改善できるでしょうか?
何か感じたことあれば助言、批判など何でもよろしくお願いします。
745マジレスさん:2011/08/14(日) 02:24:32.53 ID:LAqmTESI
>>736
やめちまえ!
転職できないのと、理不尽な職場に耐えるのとは話が別。
きれいに辞めるのがいいけどきっと無理だろうね。
しばらくつらいだろうけど頑張って!
746マジレスさん:2011/08/14(日) 02:25:24.57 ID:d7j+Ifcc
コミュ障なので親戚が家に来ると辛いです
挨拶しに行けば行ったで気まずいです
自分が気まずいだけでなく親戚も気まずいと思います
従兄が子供を連れてきますが、
ヒキの自分が会うのはなんか悪影響だし
従兄も内心会わせたくないと思います
自分が行かなければ、自分以外の家族と親戚とで
楽しそうにしています
でも顔を出さなければ挨拶一つ出来ないのかって感じだし
いつもどうしたらいいのか悩みます
747マジレスさん:2011/08/14(日) 02:26:42.02 ID:XHE/4ukK
>>741
なかなか難しい問題ですねw

オレの経験から行くと、社内恋愛は噂がたちやすいです。
その点は覚悟しておいたほうがいいです。

> 共通の趣味で誘ってみるってい正攻法で攻めれば良いのか
> 今度仕事が終わるまでに、雑談の時とか
> 打ち上げの時にそれとなく趣味っぽい話しをしてデートにつながりそうな種をまいておけば良いんか
どちらでもよいし、両方でもいいです。
要は、誘うきっかけを掴める要素、機会があればいいと思います。
相手のことを何も知らずに、適当に誘っても失敗しやすいですから。

話すようになって日が浅いなら、しばらくは相手がどんな人か様子をみたらどうでしょうか。
休憩中でも、すれ違いざまでも、人づてでもいいと思います。
プライベートなら、いきなり二人ででかけるのではなく、
例えば仕事帰りに何人かで飲み会を開くからおいでよ、とかいって誘って、
徐々に距離を縮めるとかどうでしょう。
748マジレスさん:2011/08/14(日) 02:31:02.10 ID:XHE/4ukK
>>744
兄弟なんだし、腹を割って話すのが一番の近道なんじゃないでしょうか。
お互い本音をだして、ケンカするくらいのつもりで話をすれば
いろいろと問題点とか、気づかなかった何かがわかるかもしれません。
749マジレスさん:2011/08/14(日) 02:36:30.13 ID:EVg/+mvB
>>742
レスありがとうございます。
確かに、友達の概念は人それぞれですね;
最近たまたまこのことを指摘されることが重なり、悩んでしまいました。
おっしゃるように、私はあまり他人に踏み込まれたくないタイプかもしれません。
今の友人関係で特にストレスもないし、今の付き合い方でいいんですよね。
今の友達を大切にしていこうと思います。
750マジレスさん:2011/08/14(日) 02:36:32.89 ID:wNa4m/bS
>>748
すいません…
長くなるので省略したんですが、
うちは父親が異常に厳しく、しかも何故か俺だけが説教されまくり、
さらに俺が反論して大喧嘩になることもしばしばなので、
それを見ていたせいか弟は異常に本音を話したがらないのです。
「お前こう思ってるんじゃないの?」みたいなこと言うと異常な切れ方したりするので…
751マジレスさん:2011/08/14(日) 02:36:46.63 ID:XHE/4ukK
>>746
相手があなたをどう思っているか、実際に聞いた上でそう言っていますか?
思い込みではないですか?
人は人のことを見ているようで、意外とみていません(いい意味で)。
そう自分を卑下にすることはないですよ。

それと、あなたが暗い顔をすると、周りはそれを感じて少し身構えてしまうのかも知れません。
いつも通り、冷静に、落ち着いて話してみてください。
親族なんだし、遠慮することはありません。
コミュニケーションをとるいい練習と思って、少し頑張ってみてはどうでしょうか。
752マジレスさん:2011/08/14(日) 02:50:02.40 ID:XHE/4ukK
>>749
基本的にはいまのままでよいと思います。
でも、できれば何でも話せるくらいの信用できる友達が一人いるともっといいです。
重たい話だと、受け止められない人もたまにいるし、自分自身が言いづらいです。

長い付き合いの人なら、あなたのことをよく知っているでしょうし、
そういう人を大事にして、ちょっとしたことでも相談したり相談しあったりすると、
お互いがお互いを知る深い関係になれるのかな、と思います。
繋がりを大切にしていれば自然と出来ると思います。
753マジレスさん:2011/08/14(日) 03:07:06.47 ID:EVg/+mvB
>>752
そうですね。
私はちょっと問題が起きても自分の中で解決してしまって、相談はほとんどしたことがないように思います。これは癖かもしれません…
今後は少しずつ友達に話すようにしてみたいです。
考えてみたら、自分が相談しないからか友達から相談を受けることもあまりありませんね…
実際は友達のことをよく知らないのかもしれません。
それも少し寂しいので…意識して変えてみようと思います。
754マジレスさん:2011/08/14(日) 03:14:03.04 ID:XHE/4ukK
>>750
> それを見ていたせいか弟は異常に本音を話したがらないのです。
ん?ではあなたが無職になったから、というのは関係ない??

論理的な思考が働かないほど怒るのなら、他人をつてにきいてはどうでしょうか。
母から弟に聞いてもらうとか、弟の友達に聞いてもらうとか。
できれば直接話しをしたほうがいいと思いますが、難しいならそういうのも1つの手です。

それか一度家族会議でも開いたらどうですか?
父のあなたばかりへの説教、弟のあなたへの態度、その他もろもろ・・・
母親も交えて家族全員で、冷静に話してみてはどうでしょう。

ちなみにですが、オレだったら弟は無視しちゃいますね・・・
どうせ話し聞かないし、用もないからいいや、みたいな。
家族仲を考えればよくないことですがね。
755マジレスさん:2011/08/14(日) 03:16:59.65 ID:d7j+Ifcc
>>751
ありがとうございます

必死で頑張って挨拶にいくんですがいつもあぁ…↓って
感じになってしまって
確かに親戚は自分の事なんていてもいなくてもあまり気に留めていないのに
勝手な思い込みで悩んでるだけかもしれませんが
756マジレスさん:2011/08/14(日) 03:23:45.97 ID:XHE/4ukK
>>755
すみません、念のためですが、
オレの最後の行の、
> コミュニケーションをとるいい練習と思って、少し頑張ってみてはどうでしょうか
の頑張ってとは、チャレンジと言う意味でいいました。
肩の力を抜いて、家族に話しかけるような感じで、リラックスしてください。

中身はヤンキーでも、実はいい人、とかいくらでもいる。
でも何も話してないうちは、あいつらこえーとか思ってて近づけない。
話してみると、意外と簡単だったり、すんなりことが運ぶこともありますよ。
やれるだけやってみてください。
757マジレスさん:2011/08/14(日) 03:33:40.68 ID:9hbpIev0
彼氏と同じ23歳です。その彼についてですが
同棲中でアパートの家賃折半がいつの間にわたしがすべて払うようになりました・・・。
8万円あまりですが度々、「今月悪いけど金欠で」という風にすがってきまして
結局わたしが払い続けて5ヶ月なのですが、わたしも限界でついに滞納をしてしまい
先日、尋ねてきた不動産屋さんに叱られ、来月4日までの支払いがなければ即日退去と誓約書を書かされました。
急いで友人に借りて収めましたが、今後、彼が支払いを折半しないのなら別れるべきでしょうか?
普段はやさしく申し分ないですが金銭的にルーズです。
758マジレスさん:2011/08/14(日) 03:36:00.63 ID:8lPzapQT
>>744
兄弟で血が繋がっていても他人は他人です。
兄弟だから仲良くしなくてはけないという義務もないです。
759マジレスさん:2011/08/14(日) 03:37:58.04 ID:XHE/4ukK
>>757
ひとまず、次から収めなければ別れると警告してはどうでしょうか。
それで直ればよし、1度でも滞納したら即刻別れる。
一度そういうルーズな癖がつくと、人間はどんどん楽な方が進んでいきます。
好きだけではやっていけないこともあります。
彼氏の前に人間です。人として最低限のモラルや常識を保てる人と付き合ったほうが身の為です。

個人的には、多分もう一回やるから今すぐ別れますけどね・・・
760マジレスさん:2011/08/14(日) 03:49:44.92 ID:XHE/4ukK
>>757
追加ですが、今まで立て替えた分はきっちり払ってもらってください
彼氏だからといってうやむやにしてはいけません。
761マジレスさん:2011/08/14(日) 04:01:38.19 ID:wNa4m/bS
>>754
二回も答えて頂いてありがとうございます。

何か、先に社会に出たことに対する尊敬が一瞬でもあったのか、
その時だけやたらと好意的だったんです。

俺も正直、弟とはしばらくはこのままなのかな…とか思いかけてたので、
>>754さんみたいに放置するって考えの方が自分以外にもいたことで安心しました。
ありがとうございます。

>>758
無理に仲良くすることもないですよね。
男兄弟は年取ると疎遠になることの方が多いとか聞きますし…。
何はともあれ、アドバイスありがとうございます。
762マジレスさん:2011/08/14(日) 04:11:01.10 ID:8lPzapQT
>>757
>>757さんが、彼に貢いでもいいと思っているのなら貢げばいいです。
そうでなかったら、彼にも払わせるか、別れればいいです。
763マジレスさん:2011/08/14(日) 04:55:38.21 ID:d7j+Ifcc
>>756
リラックスして話すのが大事ですね
ありがとうございます
764マジレスさん:2011/08/14(日) 08:45:00.71 ID:ftSHexm4
>>710さん、私の余計な質問に答えていただきありがとうございました。自分のいろいろなことの確認のためもあるんですね。それでは、また悩んだら来させていただきます。
765マジレスさん:2011/08/14(日) 08:57:24.37 ID:lTsNnqCS
金銭的にルーズな人間と暮らすのはやめたほうがいい
付き合い続けたいのなら同棲を解消しましょう
766マジレスさん:2011/08/14(日) 11:58:41.74 ID:TAUbXjlV
別れた彼女と再会しましたが、なんと言って接すればいいのか分かりません
振ったのは自分で、他に好きな人が出来たから振ったのですが
彼女には一人で生きていきたい、一生独身でいたい、自分は結婚に向いてない人間等と嘘を並べたてて別れました
その後好きになった人と結婚し、妻は妊娠中です

新しい職場の上司が偶然彼女の夫で、家族ぐるみの付き合いをしなければならなくなりました
(会社の方針なのです
彼女とは数ヶ月に一度連絡を取り合っており(会ったりはしていませんが)、軽く近況などを伝え合っている感じでした
ずっと彼女には未だに独身だよ、言った事は守ってると言い続けていただけにどうすればいいのか分かりません

何といえばうまく誤魔化せるでしょうか
上司は結婚しているのは知っていますし、妻の事も割りと詳細まで知っています
宜しくお願いします
767マジレスさん:2011/08/14(日) 12:02:28.38 ID:d/rd6XgV
>>766
相手が結婚していなければ深刻だがそうではない

その後考えが変わったとすればいいじゃないか

しかし元付き合っていた人と家族ぐるみで付き合うなんて
バツゲームかと思うぜ
768マジレスさん:2011/08/14(日) 12:05:31.16 ID:d/rd6XgV
>>757
普通に考えると女に払わせるなんて論外だ

一日も早く別れるべきだがストーカー化しないように気をつけて

今は人生を無駄にしている
769マジレスさん:2011/08/14(日) 12:09:20.87 ID:TAUbXjlV
>>767
上司が彼女の夫とは知らず、つい一週間前にまだ独身だと彼女に言ってしまっているんです
自分が結婚したのも半年以上前で、その間10回ほど彼女には嘘をついていた事になります
この一週間で結婚した事にすればいいでしょうか?

あと、結婚したの?おめでとうと彼女から言われた時にしていない、と怒ってしまいました
どうして自分を信じれないんだ、だからお前は嫌いなんだと言ってしまったんです
何と言えばいいでしょう・・・もし結婚していた事などがバレた場合、出世などにも響きますか?
770マジレスさん:2011/08/14(日) 12:33:48.51 ID:d/rd6XgV
>>769
んー謝るしかないかもしれんね

出世に影響するかは上司次第なんじゃない?

今の世の中、ずっと同じ上司ということもなかろう
771726:2011/08/14(日) 13:15:46.83 ID:2ZFWT+nS
>>747
>オレの経験から行くと、社内恋愛は噂がたちやすいです。
>その点は覚悟しておいたほうがいいです。


噂がどうしても嫌なんですが、それはもう諦めるしかないってことですか
どうやり過ごせば良いんでしょうかね
特に付き会う前に噂をされると恥ずかしくてヤバい


>要は、誘うきっかけを掴める要素、機会があればいいと思います。
>相手のことを何も知らずに、適当に誘っても失敗しやすいですから。

誘うきっかけってのがなかなか。相手の趣味もある程度知ってますが
デートにつながりそうなものはお互い美術が少し好きって程度で
他の事はデートにつながりそうな所が今の所ありません。
どこか行きたい所があるかって話しになれば良いんですけども

それにたとえお互い美術が好きであろうとも、いきなり「じゃあ美術館行こうよ」と後日誘うのは
なんか不自然な気がします。

なんか会っている時に「行きたいね」なんて話を出来れば良いんだけど
そもそもそういう話しに持っていくのが難しくて


>例えば仕事帰りに何人かで飲み会を開くからおいでよ、とかいって誘って、
>徐々に距離を縮めるとかどうでしょう。


仕事帰りの複数人の飲み会なら、向うから誘ってと言われているので誘いやすいと思いますが
そこから進展するとも思えません
接点を増やす程度にしかならないかなと思います
772マジレスさん:2011/08/14(日) 13:48:05.76 ID:XHE/4ukK
>>771
社内ではまったく無関係を装って、うまくごまかせる人もいます。
絶対にバレるとはいいませんが、社内で話しているところを何度か見られたりすると、
気づかれる可能性はあります。特に女の人はそういう所が鋭いので(女の勘ってやつ?)。
うまくやればばれないと思います。そこはあなた方二人の腕(?)次第。
もしばれたとしても、いつも通りにすごせばいいんじゃないでしょうか。

お互い美術好きならその話をしてみてください。
あとは、ちょっとした世間話の中でも何かヒントはないですかね。
○○いいですよねーとか言っていたら、少しは興味があるってことだから、そこに行ってみようと誘うとか。
相手の話をよく聞いてください。聞いているうちに、何かしらのキーワードが出てくることがあるので、
それを逃さずチャンスにつなげてください。
難しいですが、やらないといつまでもそのままです。

飲み会だと気軽に話ができます。
酒が入ればちょっと気が緩むので、普段聞けない本音が聞けるかも知れません。
その話をよく聞いてください。接点が増える=話す機会が増えるってことです。
相手も徐々にあなたに心を開いてくれるのでは?

最後に、
進展すると思えないなんて言っていたらホントに進展しません。
きっかけがなければ作る!進展がなければ進展するよう努力する!
失敗してもいいぐらいのつもりで、自分なりに相手のことを考えて、いろいろやってみてください。
773マジレスさん:2011/08/14(日) 14:08:29.78 ID:dADtDR9h
親しくなりたい人のメールアドレスを手に入れて、メールを送ってみたのですが、
返事がありません。(送ったのは一週間前ぐらい)

これは諦めるべきでしょうか。それともちょびちょび送ってみるのもありでしょうか。
774マジレスさん:2011/08/14(日) 14:11:21.05 ID:XHE/4ukK
>>773
1週間たって返事がないのは、正直言ってあまり望みはないと思います
でもたまに仕事が忙しくて返信忘れてるってことがあるので、
もう1回くらい送ってみては?
775マジレスさん:2011/08/14(日) 14:13:33.80 ID:IK+Bmuas
>>678ですけどまた聞いてください
昨日、彼女の父親に妊娠していることを言ったそうです。
卒業までバイトでちょっとは稼ぐ
でも親に頼る
彼女は仕事辞めて親に頼る
最初から頼るつもりでいるのか?甘いんだよ
そんなんが人の親にはなれない
自分で自分の子供は食わせていけ
産みたいだけで産むなら無責任
と、言われたそうです。
確かに自分も甘かったと思います
金銭面でフォローしてくれるだろうと考えていたので
それでもやっぱり産んでほしい気持ちが強いので居酒屋のバイトで休みなしで入れようと思います
それでも足りないのなら昼のバイトも入れる予定です。
それで俺と俺の親とあっちの親で話し合いの場がほしいと言われました
その時に何に重点をおいて話せばいいかアドバイスお願いします
776マジレスさん:2011/08/14(日) 15:12:21.08 ID:TMVH6cDL
>>775
正直な感想を言うなら、どうするか自分たちで考えて行動するのがいいと思う
他人の意見を聞くのもいいけど、聞いてばっかりだと後々辛いよ
親になるならなおさら

自分の誠意を見せないと信用は得られない
もともとあまり褒められたことでもないことなんだから
777マジレスさん:2011/08/14(日) 15:15:12.86 ID:XHE/4ukK
>>775
横槍ですみませんがちょっと言わせてください。

論点は、あなたたちがどうしたいかと、実際に育てていけるか、だと思います。
彼女の父の言うとおり、金銭面が一番の問題です。
そこを納得させられる理由、根拠がなければ納得はされないでしょう。

オレとしては、美容師はやめて子どものために仕事につくべきだと思います。
言い方がわるいかもしれませんが、無計画にあなたたちが作った子どもです。
その責任は二人でとるべきです。
やりたいことはあるでしょうが、子どもを不幸にするような人生にはしないでください。
学校やめて、派遣でも正社員でも職について、
きっちり基盤をきづけば、彼女の親も少しは納得するでしょう。
バイトでは稼ぎがあまりよくないです。数でカバーしようとすれば体が持ちませんよ。
何が優先なのか考え、それを大事にできるようによく考えて決めるといいと思います。
あなたの作った子どもです。しっかり見てあげてください。
778マジレスさん:2011/08/14(日) 15:16:34.98 ID:y55GhIri
私は見た目がわるいので、可愛い子からは誘っても相手にすらされません。
努力してブサイクの子と付き合えるレベルです。
この場合は独身でひたすら金を集めるのが得策ですか?
779マジレスさん:2011/08/14(日) 15:20:55.63 ID:XHE/4ukK
>>778
金を貯めて、それに釣られる女を手に入れるってことですか?
もしそうだとすれば、考えがずれているように思います。
独身を貫くのであれば、金を貯めようが何しようが、好きなようにすればよいと思います。

本当に見た目が悪いから相手にされないのですか?
自分のアプローチの仕方、性格、内面が原因ではないと言い切れますか?
その点一度見直したらどうでしょう。
780マジレスさん:2011/08/14(日) 16:10:39.40 ID:IK+Bmuas
さっき母親と話してきました
やっぱり夜掛け持ちで毎日働くっていうのも
甘いと言われました
税金もとられるしそんな不安定な生活では彼女を守ってはいけないと
貯金だって全然貯まらないと
今回は諦めてちょうだいと何度も言われました
泣いても何も変わりはないんですが、ほんとに泣きそうです
不幸になるのは彼女と子供だと
俺の体力も気持ちも持たないと否定されました。
それでも子どもはおろしたくないんです
中卒だけど学校やめて働く覚悟ではいます
それでも甘いのかな
なんかぐちゃぐちゃしてます
781マジレスさん:2011/08/14(日) 16:19:13.61 ID:TMVH6cDL
>>780
そりゃ、考えは甘いよ

考えは甘いけど何言われてもどんなことになってもめげないで育てるって強い意思がないならやめとけって思う
782マジレスさん:2011/08/14(日) 16:23:55.56 ID:TMVH6cDL
×意志が→○意思も

変な文章ですまん
783マジレスさん:2011/08/14(日) 16:25:15.43 ID:XHE/4ukK
>>780
しばらくはあなた一人で稼ぐのでけっこう厳しいですが、
住む場所を選ばなければ、安い家賃で住めるところはあると思うし、
ある程度子どもが大きくなったら、奥さんが内職で稼ぐなどの手もあります。

もし可能なら数字を出してみてはどうでしょう。
収入と支出が合えば、理論的にはやっていけます。
それに学校をやめれば、その分のお金が浮くのでは?親に頼ることにはなりますが・・・

ただ、母の言うとおりかなり厳しい生活を強いられると思います。
生まれてからしばらくは、まともに寝ることはできないほどです。
泣きまくりですからね。

でもあなたとあなたの彼女に覚悟があるなら、やろうと思えば何でもできます。
双方の親に納得してもらえるのが一番だとは思いますが、
あなたたちの子どもであり、人生です。
覚悟があるなら、どうしたらやっていけるか金勘定をしてください。

ちなみに自分の後輩で、学生の頃子どもができて学生結婚し、
退学して就職し、今は3人の子どもの父です。
かなり金はかかるそうですが、幸せそうにやっていますよ。
784マジレスさん:2011/08/14(日) 16:29:15.41 ID:AJ5l45Mj
>>780
きっと自分なりの考えがあるんだろうけど親の言うことは聞くもんだ
最初からこんなんじゃ悪いけど末路は見えてる
785マジレスさん:2011/08/14(日) 16:48:48.74 ID:TAUbXjlV
>>766です
返事ありがとうございました

どうしても彼女に言ったり謝ったりしなければならないのでしょうか
責められたり、突っ込まれたりはしないでしょうか
出来れば何も聞かずにスルーして欲しいのです
謝る場合、こっちから言ったほうがいいですか?
それとも向こうがそういう話題を振ってきてから謝ったほうがいいでしょうか

今の生活と暮らしと妻と子供を守りたいので、どうするのが一番いいでしょう
妻は上司の妻が元彼女とは知りません
が、自分が散々彼女の話題はしたのでとても悪く思っています
786マジレスさん:2011/08/14(日) 16:54:51.37 ID:qEich4ud
>>780
はっきり言って甘すぎ
夜掛け持ちで毎日働くだと?
その生活を20年続けられるか?

これから数年頑張れば、何とかなるはず、とか甘い考えが心のどこかにあるんじゃないか?
787マジレスさん:2011/08/14(日) 17:00:53.31 ID:XHE/4ukK
>>785
決めの問題だと思います。
あなたが謝りたければそうすればよいし、したくないなら何もしない。
向こうがどういう態度にでるかは、実際会ってみないとわからないですが・・・
久しぶり、なんて言われたら、他の人は何かしら気づくでしょうね。

人は生きて行くうちに考えが変わります。
当時は一人がいいと思っていたけど、考えが変わったとでもいえば、それでいいかと。
しれっとしていれば、向こうも結婚している身だし、あまり揉め事は起こしたくないから
ごちゃごちゃいうことはないんじゃないかな、と思います。
788マジレスさん:2011/08/14(日) 17:01:28.62 ID:nPIK9EX+
>>780

上で先に言ってる人がいるけどさ、大事なのはまず本人たちの意気込み
だったり意思でしょ。
確かに金銭面で大変だったり、子育ても大変だよ。
でも結局の所、最終的に決断を下せるのはあなたであり、彼女なのね。親じゃない。
親も悪気があって言ってる訳じゃない。子供には苦労させたくないんだと思う。
だからどっちの親もキツイ事言うよ。
でも向こうの親はおろせって言った?明確に?言ってないんじゃない?

あと最初から金銭的に頼るって言い方よりも、やりますって言ったほうがいい。
何だかんだで親は最後には助けてくれる。孫がかわいくない人もそうそういない。
まずは意気込み、決意してそれから行動しよう。
783さんが言ってるように数字にだしてみるのも凄い良いと思う。
住む場所も選ばなければあるし、最悪生活保護もある。

仮におろしたら彼女はずっと辛い傷をもって生きていく。
そんな人をつくらないでくれ。子供を授かるのも縁。
あなたが大人になる時がきたのです。きっと。
789マジレスさん:2011/08/14(日) 17:25:06.57 ID:TAUbXjlV
>>787
大丈夫でしょうか、不安でなりません
上司も彼女も嘘がとても嫌いな人なので(保身に走る嘘は特別に嫌っています)、ばれたら出世に響きそうです
つい一週間前まで独身という事にしてあったのに、既に結婚したと知ったらどう思われるでしょうか?
結婚したのを隠したりは駄目だと思いますか?

上司=社長なのでクビにされたらと思うと怖くて寝れません
そういったものでクビとかにはなりませんよね?
あと、妻にはどう話をすればいいでしょう・・・切り口が見えません
今まで彼女はいなかった事にしてあるので、何と言えばおさまるでしょうか
790マジレスさん:2011/08/14(日) 17:32:47.25 ID:TMVH6cDL
>>785
だって嘘や言い繕いしてたの自分でしょ

その尻拭いは自分でしなきゃ

ていうか結婚してないって元カレにいってたのが奥さんにしられたら傷つくんじゃないの……
791マジレスさん:2011/08/14(日) 17:35:17.33 ID:XHE/4ukK
>>789
今更ですが、どうしようもないウソついてますね・・・
それはさておき、出世に響くよりも、あなたへの信頼を失うほうが今後やっていく上でつらいと思います。
クビになるかはわかりませんが、ウソつき=信用ならない人間、ということは思われるはずです。

オレだったら、あらかじめ上司と彼女に全てを話します。
テレビ見ててもわかりますが、あとで嘘だと発覚すると、もの凄く叩かれます。
あれと同じような状態になる気がするので、オレは先に謝りますね。

出世に響く可能性はあります。
でもそれ以前に、人としての信頼を失ったら一緒に仕事したくない、できないと
思われるのではないでしょうか。

嘘をついたのはあなたです。そこはまず認識してください。
後でバレるにしろ、自白するにしろ、不快な思いをさせるのも覚悟してください。

そもそも今回凌いだところで、次以降も会うんじゃないですか?
毎回そううまく凌げるとも思えませんし、心臓に悪い。

そういったところを踏まえた上で考えてみてはどうでしょうか。
792マジレスさん:2011/08/14(日) 17:40:57.36 ID:XHE/4ukK
>>789
なんか>>787と逆のこと言っちゃってますねオレ。すみません。。。
>>789が最終的なオレの出した答えです。
>>787の回答したときは、あなたの相談全部読めていませんでした。すみません。。。)
793マジレスさん:2011/08/14(日) 17:42:27.00 ID:XHE/4ukK
間違えた・・・
>>789が最終的な・・・ ×
>>791が最終的な・・・ ○

です。何度もすみません。
794マジレスさん:2011/08/14(日) 19:00:49.76 ID:7BCbbwoM
気になっていた人と連絡先を交換したものの、
なかなか進展がなくて困っています。

どこか行く予定をたてようか?と言われ
オススメの場所を聞かれたりしたのに
反応は薄く、こちらから行ってみるか?
と聞くと行こう!というだけで
いつにするか等、聞いてきません。

どうしてなのでしょうか?
795マジレスさん:2011/08/14(日) 19:11:14.84 ID:XHE/4ukK
>>794
以前から似たような相談している人がいますが、あなたでしょうか。

こちらが誘って反応するのなら、こちら主体で進めていけばいいと思います。
相手にリードして欲しいのなら、そう伝えるか、その人を諦めてください。
諦める前に本心を聞いてみてもいいですが。

思うに、いわゆる草食系か、あまりあなたに興味がないかのどちらかだと思います。
草食系はホントに人任せというか、女性に対して積極性がありません。
オレの知り合いにもいますが、自分からは全然しゃべりません。
でも誘われれば普通に誘いに乗ります。いざ一緒に遊びに行くと全然しゃべりませんw
そういう奴なんだな、と思って特に気にしていませんが。

可能ならその人の友達とか、近しい人にどんな人か聞いてみてはどうでしょうか。
796マジレスさん:2011/08/14(日) 19:19:33.16 ID:lSB7QCk5
うつ病で8月から休職中です。
経済的にも厳しいので親に援助してほしいのですが、やはり休職中であることを言うべきでしょうか。
今週末帰省した際に親に話そうと思うのですが、どのように話せばよいか分かりません。
797マジレスさん:2011/08/14(日) 19:29:54.94 ID:XHE/4ukK
>>796
言ったほうがいいと思います。
内容は、素直にそのまま言えばいいと思いますよ。
オレは人の親ではないので偉そうなことはいえませんが、
親はいつも子どものことを考えています(という手紙を実際に貰った)。
だから、現状を正直に伝えて、お金を貸してもらってください。

ちなみに傷病手当というのがありますが、知っていますか?
798マジレスさん:2011/08/14(日) 19:40:21.03 ID:l+h0IFGD
最近周りの人に落胆するような事ばかりされています。
例えばよく相談にのっていた親族には、
今度は自分が悩んでいると話すとスルーされ、
友人には仕事の助けになればとその道でそこそこ有名な知人を紹介したところ、
仕事が順調になってきた辺りに裏切りのような嘘をつかれたり。
結婚祝いをした相手から返答がなかったり。
その他小さいことは沢山あります。
恩をかけてやったなんて思いませんが、
せめて普通に接して欲しかったと思ってしまいます。
こういう事はどういったものが原因なのか、どう受け止めていけば良いのか、
お知恵を貸していただけると嬉しいです。
799マジレスさん:2011/08/14(日) 19:50:42.59 ID:XHE/4ukK
>>798
あまり周りに恵まれてないですね・・・

受け止め方について、オレの場合は、ある程度割り切って考えるようにしています。
こいつが話聞いてくれないなら、別のやつ探そう、という感じです。
確かに小さいことでも気になって、イライラしたりしますけど。
どうしてももやもやしたり、気になるならそのまま言っちゃうこともあります。
オレの話も聞いてくれよ!って。

あと、あなたもそうかもしれませんが、
何かしてあげたから自分に見返りがある(もらえる)という考えはもっていません。

原因はわかりません。聞く以外方法はないでしょう。
もしかしたら、いいように利用されてしまっているのかも知れませんね。
いわゆる都合のいい人のような。あくまで推測ですけどね。
800マジレスさん:2011/08/14(日) 20:00:47.16 ID:l+h0IFGD
>>799
レスありがとうございます。
都合のいい人という単語にはっとしました。
多分そうなのでしょうね。
見返りが欲しいというより、ただ身内だから、友人だからと、
自分なりの精一杯で接していただけでした。
どうすれば都合のいい人間にならず、
自然体な関係を作れるのか今はまだ分かりませんが…。
これからは割り切る事と、
相手の負担にならない程度に自分の意見も少し強く言ってみます。
きっかけが掴めました。
感謝です。
801マジレスさん:2011/08/14(日) 20:06:13.34 ID:8aX7LwLb
「カップルがいちゃついているのをみると突発的に献血募金に走る」という相談をしたものです
人に見捨てられた、拒絶された様な経験をすると、他人の言葉が信じられなくなり何もかも悪い方向へ転がって行く様な気がしてきます。
今日も異性の友人と会うので、しっかりと準備をしてついいましがたドタキャンされました。
これで三度目です。もともと自由奔放な人なので偶然では無いかとも思うのですが...

付き合いも長いので下心の有無は無いと思います...他人なのでわかりはしませんが。

元々回避性人格障害に片足突っ込んだ様な性格で見捨てられ不安が非常に強いです。

どうすればこの性格を直せるでしょうか
気分を晴らす方法があればお教えください
802マジレスさん:2011/08/14(日) 20:12:33.49 ID:6O/EBrqf
もういっちょう振られた
803マジレスさん:2011/08/14(日) 20:19:16.37 ID:lSB7QCk5
>>797
レスありがとうございます。
一応、すこしばかり貯金があるので今のところは大丈夫ですが。。
正直に伝えようと思いますが、こんなことになってしまったことが情けなくて悩んでいました。
現在、復職の見込みもたってないので余計心配をかけてしまいそうで・・・。
傷病手当金はこれから申請するところですが、申請してから振り込まれるまで1ヶ月程度かかるらしいです。
804マジレスさん:2011/08/14(日) 20:26:16.12 ID:XHE/4ukK
>>803
オレも病気になって休職中ですが、
貯金がそこをつき始め、金のことを気にし始めてからもの凄く辛くなりました。
親に借りられるなら、借りたほうがいいです。
金のことを気にするあまり、それがストレスになり、休むに休めません。

傷病手当は確かに1〜2ヶ月かかります。
だから、その間自分の手持ちで不足するなら親に借りましょう。
それと、借りる借りない別にして、親には伝えたほうがいいと思います。
心配かけるかもしれませんが、現状を知ってもらっておいたほうがいいです。

実家に帰って養成する人もけっこういると聞きます。
金を借りるではなく、しばらく実家に帰るというのも手かもしれませんね。
805マジレスさん:2011/08/14(日) 20:35:07.79 ID:ktwvv3fs
>>801
他人から直接拒絶されたなら、その場合は自分に何かしらの非があったと思うしかない
そうでもなく、単に憶測や思い込みから否定されたような気分になるなら相手への思いやりが
欠けているかもしれない。向こうにも向こうの都合がある。もう少し相手を思い遣ってみてはどうか
806マジレスさん:2011/08/14(日) 20:35:37.84 ID:XHE/4ukK
>>801
> 元々回避性人格障害に片足突っ込んだ様な性格で見捨てられ不安が非常に強いです。
実際に医者にそのように相談されたのでしょうか。
であれば、まずその障害を直すことが最優先だと思います。
治療方法や今後のことについて医者に聞いてみてください。

気張らす方法は人それぞれですが、何か夢中になれることがあるとよいと思います。
あとは、そういう人なんだな、しょうがないな、と割り切る受け取り方に変えるのもいいかもしれません。
悪い方向に行くような気がする、というある意味勝手な思い込みをなくすことで、
少しは楽になるのではないでしょうか。

ところで、ドタキャンされたことに対してあなたはどう反応しましたか?
約束を破ることを何とも思わないルーズな人もたまにいます。
もし何も言ってないなら、悪いのは向こうだし、言いたいことをバシッと言ってください。
807マジレスさん:2011/08/14(日) 20:36:38.00 ID:XHE/4ukK
>>803
心中お察しします。
とりあえず今日は酒でも飲んで寝てください。
808マジレスさん:2011/08/14(日) 20:40:03.21 ID:OIagDL3n
学校卒業後3年ちょいニートやってて、
昨日から叔父さんの所で牡蠣の養殖の仕事をすることになりました。
とりあえず秋位まではそこまできつくないらしいですが、冬は朝3時から午後3時まで休みなしとのこと。
そして週6日とかなりきつそうです。

3年の間かなりの数のバイトの面接受けて、一箇所も受からなかったので、どの道牡蠣しかなさそうですが
どういう心構えでいけばいいのでしょう?尋常じゃないほど不安です。

本当は適当に一生バイトで、金より時間優先、ずっとゲームを生きる意味として生きて行きたいです。
809マジレスさん:2011/08/14(日) 20:46:05.01 ID:0Tx9BkSu
>>808
やりたいことをずっとやってくため(ゲームをするため)にはしょうがないんじゃないの。
その仕事が嫌なら、自分にとって楽な仕事を自分で見つけるしかないじゃん。

モチベーション的にはゲームするための資金稼ぎと思う、とか。

毎日忙しいよりはワンシーズンだけ忙しいなんて、考えようによっちゃ楽だし。
忙しくても週一の休みあるし、夕方遊べるし。
810マジレスさん:2011/08/14(日) 20:48:23.44 ID:XHE/4ukK
>>808
世の中甘くはありません。
あなたの言う最後の1行のような生き方は、絶対と言っていいほどムリです。
心構えですが、あまり気負わず、リラックスしてやればいいと思います。
あまりに意気込みすぎると疲れてしまうし、めんどくせーと思ってやっていると
その仕事が本当にいやになってきます。

あと、仕事はやっているうちに慣れてくるので、最初はキツイかも知れませんが、
それほど心配しなくてもいいのでは、と思います。

どうしても牡蠣の仕事がきつければ、別の仕事を求めてもう一度面接をうければいいです。
811マジレスさん:2011/08/14(日) 21:12:00.72 ID:OIagDL3n
>>809-810
やっぱり甘い考えですよね…自分でもちょっとアレかと思ってましたがハッキリしました。
親父や叔父さんにも慣れるから大丈夫やろ〜と言われましたし、そうですよね。
そして毎日忙しいよりワンシーズン忙しいってのもいい考えだと思いました。
夕方遊べるってのも社会人なら当然時間なんてないし、学生、ニート時代に毒されすぎでした。
ただ、休日のはずの土曜も呼び出されたので週7かも…w

何にしろ、こんな職歴なしのニートを拾ってくれた叔父さんには圧倒的な感謝をしてるので
出来るかわかりませんが数年は続けたいと思っています。
お二人のレスを忘れずなんとかやっていきます。ありがとう。
812マジレスさん:2011/08/14(日) 21:14:54.94 ID:IK+Bmuas
>>780です
783さんのいうとおり収入と支出のバランスを考えてました。
体力的にフルでは出来ないと考えて週一休みで計算して
理論上では暮らしていけるような計算になりました。
そして、彼女にも俺と同じ気持ちなのか聞いてみました。
まだ彼女は楽観視してる部分があるなと思える文章で返ってきたんですが
どちらにせよ皆さんが仰る通り本人の気持ち次第だと考えてます
あ、あと学生ですので卒業はしたいと考えてました
あと数ヵ月すれば専門卒という学歴も国家資格も着いてくるわけですから
長い目で見たらそっちの方がいいと考えています。
それでも足りないようならやっぱりやめて働くっていうのも否定はできません
とりあえず彼女にはまた聞いてみるつもりです
813マジレスさん:2011/08/14(日) 21:15:09.25 ID:XHE/4ukK
>>811
とりあえず3年を目標にしてやってみるといいと思います。
その間何かしら感じることがあるはずです。

がんばって!!
814マジレスさん:2011/08/14(日) 21:20:10.70 ID:nPIK9EX+
>>811

働く中で楽しさとかやりがいが見つかるかもしれない。
今はゲームが楽しくても、来年には仕事の方が楽しくなってるかもしれない。
人間なんて来年の気持ちどころか明日の気持ちすら簡単に変わるよ。
良くも悪くも全部自分の気持ちが決める。
日本って国は職人気質が根付いてるから(今はそうでもないか)
牡蠣養殖っていう職人になれるじゃん?
俺はそんな一つの事が極められる職につけたあなたがうらやましいよ。
俺も牡蠣職人の知り合いが欲しかったわw

こうやって人からうらやましがられるのも悪くないんじゃない?
そうゆう仕事に就けるってあなたは恵まれてるんだよ。
815マジレスさん:2011/08/14(日) 21:22:06.86 ID:XHE/4ukK
>>812
すでに計算したとのことですが、一応補足させてください。

友達や親(親はむりかな・・・)に、産むまでに必要な金額、産んでからの1ヶ月にかかる金額を
ざっくりとでもよいのでだしてみるといいと思います。
子ども一人産むだけでも数十万かかると聞いたことがあります。
詳しくは調べてください(すでに把握しているなら聞き流てください)。

二人の問題です。二人で決めて進む人生がいいと思います。
ただ、困難な道になることは覚悟してくださいね。
そして彼女にもその事を理解してもらってください。
二人の協力なくして、生活はありえません。

> あと数ヵ月すれば専門卒という学歴も国家資格も着いてくるわけですから
> 長い目で見たらそっちの方がいいと考えています
この考えはいいかも知れませんね。学歴が生きてくる場面もありますので。

彼女と協力して、がんばってください。
816マジレスさん:2011/08/14(日) 21:31:48.98 ID:rGuBK7MQ
今通信制の大学に通ってる女ですがほぼひきこもり状態です。
精神的に不安定なので精神科にも通ってるのですが悪化しています。

身体も胃が痛くなったりどこもかしかも不調で、
検査しても異常なしなのに、大きな病気かもと疑ってしまい不安が消えません。

唯一楽しみにして心の支えにしてたことにも裏切られ、嫌なこと続きで辛いです。
これからどうやって生きていけば良いのでしょうか。
817マジレスさん:2011/08/14(日) 21:42:41.33 ID:IK+Bmuas
>>815ありがとうございます
産後一ヶ月にかかる費用ですか ...
それは計算してなかったです
ご指摘ありがとうございます。
グーグル先生にまた頼ってみたいと思います
一応不備がないかもう一度確認して紙に書いて、両方の親に提示するつもりです
金銭面では頼るつもりはない
自分の子どもくらいは自分で見ると伝えてきます
その前に彼女が俺と同じ目線にいてくれなければここで相談に乗ってもらってる意味もないんですけどね...
818マジレスさん:2011/08/14(日) 21:49:47.10 ID:IG7tTdYP
>自分の子どもくらいは自分で見ると伝えてきます

この言い方はやめたほうがいいな
君のキャパを超えてるから、周囲を動揺させてしまっていることを
忘れちゃ遺憾よ
819マジレスさん:2011/08/14(日) 21:51:26.14 ID:XHE/4ukK
>>817
世の中何でも金がかかります。
自分で考える以上に金がかかるので、よくよく調べてください。
検討を祈ります。
820マジレスさん:2011/08/14(日) 21:53:33.51 ID:0Tx9BkSu
>>816
心のバランスが不安定なのが体にきてるのかもね。
心と体は結構密接な関係だよ。

嫌なこと続きはご愁傷様
思い詰めるより次の幸せのための貯金とでも思って気楽にしてたら?

どうやって生きていけばいいかっていうけど
あなたが生きたいように生きればいいんじゃないかな。
821マジレスさん:2011/08/14(日) 21:56:13.70 ID:XHE/4ukK
>>816
胃の痛みの原因はわかりませんが、ストレスかも知れませんね。
胃が痛いのは精神科の先生に伝えていますか?
何でも良いので、自分が気にしていることは先生にいってください。
もしかしたら精神科で出す薬があってない可能性もあるので。

今は一人暮らしですか?近くに友達はいませんか?
ずっとうちにいるとマンネリになり、家にいることも嫌になってしまいます。
たまには外を散歩したり、友だちと会って(電話でもいい)話たりすると、
けっこう気分が違うものです。
オレも最近ずっと閉じこもって死にたいとかよく考えていましたが、
友達何人かと話をしたらウソのようにイヤな気持ちがきえました。
信用できる人がいたら、ぜひ話をしてみてください。
822マジレスさん:2011/08/14(日) 21:59:18.49 ID:IK+Bmuas
そうですよね。自分がしっかりしてないから親も反対するんですよね
自分だけが頑張ればって...また突っ走るとこでした。
でも相手の親は最初から頼るんなら子どもを産むとかいうな
と言っていたそうなので、金銭的な面では頼らないと伝えた方がいいのかと思ってました
823マジレスさん:2011/08/14(日) 21:59:39.44 ID:0Tx9BkSu
>>817
>自分の子どもくらいは自分で見ると伝えてきます
浅いね。
子供は夫婦だけでは手に余ることも多い。
だいたい既に自分だけでは不安がぬぐえないのでしょう?
素直に頼れるものは頼りなさい。
土下座してでもなんでもね。
つまらないプライドなんて子育ての上で害でしかない。

>その前に彼女が俺と同じ目線にいてくれなければここで相談に乗ってもらってる意味もないんですけどね...
意識の摺合せもせずにひとりで突っ走ってるの?
取り残されてる彼女が可哀想。
不安な状況で父親となる人にも気持ちをおいてかれるのか、悲惨。

正直、一番いいと思うのは
両者の親の間で土下座してなじられて、それでも協力を仰ぐことだと思うけど
824マジレスさん:2011/08/14(日) 22:00:39.67 ID:XHE/4ukK
>>817
分割してすみませんが補足です。
産後1ヶ月もそうですが、2ヶ月3ヶ月とずっと金がかかります。
定期健診だってあるだろうし、洋服やらベビーカーやらその他もろもろ・・・
服とかは友達のおフルをもらえれば、安上がりですみますね。

オレは独身なのでこれ以上詳しくはわかりませんが、経験ある人に聞くのが一番です。
産むまでの金額、産んだ後の一ヶ月ごとにかかる金額、これを出せば
収入と比較してやっていけるかわかると思います。
参考までに。
825マジレスさん:2011/08/14(日) 22:06:36.26 ID:0Tx9BkSu
説得なんて自分に筋がある場合に使う言葉だし、
そもそも計画外の妊娠で生むなんて無責任と言われても仕方ないこと

「子供が可哀想、彼女が可哀想、自分もおろさせたくない、でもお金も生活基盤もない」ってすでにエゴ
エゴを通すならそれなりの非難と泥かぶることを覚悟しなさいな
826マジレスさん:2011/08/14(日) 22:07:39.00 ID:IG7tTdYP
>>822
>でも相手の親は最初から頼るんなら子どもを産むとかいうな
>と言っていたそうなので

本心でない可能性が高い、感情的になりもするだろ
彼女の父の気持ちを察してみなよ
両家の親も、各自、生まれて初めてのケースに遭遇してることを考慮して
話し合いに臨みなよ
827マジレスさん:2011/08/14(日) 22:11:16.62 ID:rGuBK7MQ
>>820
精神科で自律神経が乱れていると言われたのでそうだと思います。
ちゃんと大学の課題もやってバイトもしたいのに
体調を整えなければ始まらないですよね

>>821
胃の調子が悪いのも蕁麻疹が出るのも伝えて薬を出してもらってます。
家は実家住まいですが母親としかよく話しません。
友達は高校で不登校だったのもあり、本当に一人もいないんです。
でも精神科でカウンセリングは受けているので、これからも相談に乗ってもらいたいと思います。
828マジレスさん:2011/08/14(日) 22:13:32.48 ID:XHE/4ukK
>>827
まずは病気を治すことを優先したほうがよさそうですね。
治しながら勉強もしてバイトもして・・・ではさすがに厳しいと思います。
1つずつ、ゆっくりでもいいのでクリアしていきましょう。大丈夫ですよ。
829マジレスさん:2011/08/14(日) 22:16:54.68 ID:+yhTQsI9
宜しくお願い致します

今、付き合っている女性なのですが
彼女が出先で僕に携帯をかけたら着信音が聞こえた

つけて来てたんでしょう!と怒ったりします
これは病気でしょうか?

僕はそこにはいませんでしたがいたと言い張ります
830マジレスさん:2011/08/14(日) 22:18:14.03 ID:eTLusnKb
>>811
いい点と悪い点を

いい点は親戚だから融通がきく

悪い点は親戚だから言いたいことが言えない、
年収を親戚に握られる
作業としては牡蠣のから剥きとかするだろうけど、
あれはカミソリみたいな構造だからてを切ると悲惨
冬寒い、牡蠣のからを売りに行く
食中毒になら無いように海から毎日サンプリング
比較的汚い海で育つんだけど、台風、回りの環境とかでダメな年もありそう

10年耐えたら全うないい男になるよ。頑張れ!
831マジレスさん:2011/08/14(日) 22:20:23.17 ID:XHE/4ukK
>>829
病気かどうかは医者に行かないとわかりません。
もしかしたら、思い込みが激しい人なのかも知れませんね。
もう少し様子をみてはどうでしょう。
832マジレスさん:2011/08/14(日) 22:20:24.19 ID:0Tx9BkSu
>>827
精神的に不安定っていうのはいろいろ種類があるけど……

外部との接触がないと不安になることもあるよ
人間って外部に働きかけて返ってくる反応で自分を確認したりするのね
それがなくなってひとりでずっといると自分がなんなのかわからなくなってきたりするの

無理にとは言わないけど、もし可能なら外にいって活動することも考えたほうがいいと思う
絶対無理しちゃだめだけど
833マジレスさん:2011/08/14(日) 22:36:24.66 ID:rGuBK7MQ
>>832
精神的に不安定というのは、昔から何をやっても人より劣っていて
他人に馬鹿にされたりすることも多く
人の目を気にしすぎてしまうんです。

外出してもやる事なすこと裏目に出てドジを起こすので
アスペや発達障害かもと毎回不安になります。
834マジレスさん:2011/08/14(日) 22:49:00.93 ID:nPIK9EX+
>>817
生むまでは50万くらいかかるよね。病院だけで。
でも後からかどうかは分からないけど
国から40万くらいはもらえる?か返ってくるか分からないけど
出るはずだよ。
835マジレスさん:2011/08/14(日) 23:00:56.24 ID:6V6OUIUk
遊びに行こうかといわれ、いつが都合がいいかメールをしても
返事がきません。

その気がないのでしょうか。
向こうからは特に提案等もなく、こっちが引っ張っている感じです。
836マジレスさん:2011/08/14(日) 23:04:54.54 ID:2ZGEUVv9
相談お願い致します。46歳 独身 男性です。
現在、77歳の父と75歳の母とで家業の商売をしております。
家業は子供の頃から継ぐのが夢でした。
継ぐ為に大学を出てから 家業と同じ同業種2から3社で働き修業しておりました。
40歳になり家業に戻りましたが 不景気で斜陽産業であり 戻ってから
どんどん売り上げが落ち込んでおります。修業してた大手も現在は
倒産してありません。頑張っても売り上げが上がらないです。
収入もリーマン時代の6分の1位になり 数万あればよい方です。
両親との対立も日常茶飯事です。
また、こんな状態なので結婚どころではありません。
このまま行ったらどうなるのか本当に不安で一杯です。
ある時、テレビで故郷を捨てて 石垣島で就職している人を見ました。
綺麗な海 綺麗な空気、ほがらかな人間関係でのんびりした環境で
働いているその人を姿を見ると 凄く羨ましく見えました。
僕も、いっその事 故郷や仕事や周りの環境を全て捨て去って
遠く離れたところで就職して働いた方が、幸せが来るんじゃないかと
思います。故郷を捨てて どこか知らない土地で働いてのんびり暮らした
方が良いでしょうか? アドバイス宜しくお願い致します。
837マジレスさん:2011/08/14(日) 23:12:46.58 ID:0Tx9BkSu
>>833
基本的に優れてるとか劣ってるとかって考えない方がいいよ。
向いてるか向いてないかで、わざわざ馬鹿にしてくるやつはそいつの頭が残念なだけ。

人の目を気にし過ぎてしまうのはわかる。
緊張があるから行動が裏目にでてしまうのかもしれないね。

病気を勝手に疑うのはやめなさい。
不安になるくらいなら、医師に診断してもらいなさい。
不安は不安を呼んでさらに苦しくなるから。

>>836
きついこというけど、いっそのこと家業潰してしまうとか。
すっきり見切りつけて次にいくのも手なのかもしれない

辛いのはわかるけど、すべて捨て去るのはちょっとどうかな。
落ち着いたときに後悔が襲ってこないといいけど。
40も半ばになると、いろいろ取り返しのつかないことが多くなってきて悩んでしまうことも多い。
一時の自棄で一生の後悔はきついと思うよ。
838マジレスさん:2011/08/14(日) 23:31:56.24 ID:XHE/4ukK
>>836
生活が維持できないのであれば、今の家業を持ち直すか別の仕事をするしかないですね。
苦しい今の状況で、石垣島の美しい海や景色をみたら、そりゃ行きたくなるでしょう。
でも、何の考えもなしに行っては、行くだけになって、こんなはずじゃ・・・となると思います。

行った後どうやって生活していくか、きっちり計画を立てて行かないと行く意味がありません。
その辺が固まれば、極端な話どこでもやっていけるでしょう。
気持ちはわかりますが、いまはちょっと現実逃避気味になっていると思います。
よく考えて、答えを出してみてください。
839マジレスさん:2011/08/14(日) 23:32:02.23 ID:2vve/PhW
>>836
相談するつもりが答える方に....

健康で家を継ぐという夢が叶ったのに残念な毎日をお過ごしですね。
石垣島で職はあるんですか?46歳ともなるとお嫁さんも欲しいかと思いますが、そちらも大丈夫ですか?
私もそうですが、ご両親と離れて(どこか静かなホテルに宿泊するとか)ストレス原を無くし
836さんが落ち付いて良く考えてから、石垣島はご決断された方で良いかと思いました。
一回り年下が生意気カキコしました、失礼しました。
840836:2011/08/14(日) 23:32:30.12 ID:2ZGEUVv9
>>837お返事有難う御座います。
家業がとことん、悪くて 大赤字なら、いっそお店をたたむと思うのですが
カツカツの状態で 頑張ったら何とか少しは売り上げが上がるんじゃないかと言う状態なのです。
親父も、「もう良い年だしこんな売り上げなんだから、もう、仕事を辞めたい」と愚痴を言います。
それで僕も言い返します「親父は景気の良い時は甘い汁の吸ってたんだ。俺なんてどうなるんだ。
外で20年近く修業して帰ってきたらこの有様なんだぞ。良い事なん何にも無かった。ほんと店閉めて
欲しいよ。」ってこんなやり取りを毎日のようにしてます。
結局店を閉めるには至らずにいます。ただ、簡単に閉めると言っても 今までの大量の商品の在庫も
ありますから、そう簡単にはいきません。それに、私自身、もう46歳にもなってるし
何かの資格や手に職がある訳でもないので 就職も容易では無いと思います。
そう言う色々な要因があるので仕事を続けている状態です。
841マジレスさん:2011/08/14(日) 23:33:44.02 ID:OmyiPlve
>>836
現在、家業のメインはお父様でしょうか?
もしそうであれば、貴方が今までの知識経験を生かしてメインでやってみてはどうでしょうか。
うちも似たような状況ですが父が一線から退くことを恐れて古い体制で家業を続けているため、時代ともそぐわなくなってきました。

今全てを捨てるのは家族の縁も切れるということ。
それは最終手段にとっておいて、色々試してみて下さい。
842836:2011/08/14(日) 23:54:21.20 ID:2ZGEUVv9
>>838お返事有難う御座います。
今、家業を立て直そうとしている途中ですが
ほんと不景気なんです。以前勤めていた会社の当時の専務(社長の息子)さんと
街で偶然会ったんですが その時お喋りして「色々と売り上げを上げえる為にしたけど 万策尽きて
今は、店舗を貸してその家賃で生活してる」と言ってました。彼は日本でも指折りの名門の中高を出て
国立の大学で経営を学んだ人です。そう言う秀才でもそう言う位ですから
中々業績を上げるのは至難だと思います。
だけど、僕は 頑張って色々工夫してるんです。新しい商品を入れて来たり。ネットで販売したり
でも、僕が良いと思ってやってる事は 何でも、親父やお袋は頭から 否定的なんです。
新しい商品を仕入れたら 親父は。「変な商品ばかり入れてきてお店のお金だと思って
使えば良いと言うものじゃないぞ。」とか言います。その商品が売れたら 黙るのですけどね。
ネットでもそうです。昨日 在庫が足りなくて 万引きにあったと思うのですが
その時もお袋が「ネットに夢中になって取られたんじゃないの?」って言います。
(自分はさっさと早くに家に帰るくせにです。)
そんなのばかりで、いろいろやっても 少しの効果しかなくて
疲れます。
843マジレスさん:2011/08/15(月) 00:04:50.51 ID:Q2XuCDKw
>>842
見当違いな意見かもしれませんが、中小企業診断士に相談してみてはどうでしょう?
それと、当時の専務の方に、どんなことをやったのか聞いてみるのも、1つの参考になりそうな気がします。

うちの父も70ですが、70以上の歳の人間は、今の世の中の流れや状況を
把握できない、またはしたがらない傾向があります。要は頑固。
今やっている事が上手くいかないなら、試行錯誤して試すしかない。
昔のやり方では通用しないいい証拠だと思います。
あなたの業界全体が衰退化しているのも、原因の1つでしょうけど。
しかし、家族の協力がないのはつらいですね・・・

オレとしては、どこかで区切りをつけたほうがいいと思います。
あと3年続けてダメなら、家業を潰して別の仕事をするとか。
区切りは何でもいいですが、今のままやっていてもジリ貧な気がします。
最大限努力してダメなら、見切りをつけた方がいいというのがオレの意見です。
参考までに。
844マジレスさん:2011/08/15(月) 00:05:56.51 ID:TdWB1kcQ
>>835
ほっとけよ そんなバカは
今後もイライラさせられるだけ
845836:2011/08/15(月) 00:06:07.80 ID:yOFQih/x
>>839 お返事有難う御座います。
昔の私の人生設計では 今頃は、家業を継いで、
結婚して子供も奥さんもいて、別にもう一軒 お店を出して
生活していると思ってました。
親父世代まではそれが普通でしたし 今でも
私とは別の業種の商売をされている人は そう言う人も多いです。
だから、こうなるとは夢にも思ってませんでしたが 仕方がありません。
現実ですから、受け止めるしかありません。ただ、結婚は今の収入じゃ
完全に無理です。それに、周りのお店の人たちも 高齢化が目立ち
不景気の為に跡継ぎもない状態ですから 行く末は不安が一杯です。
846836:2011/08/15(月) 00:15:34.81 ID:yOFQih/x
>>841お返事有難う御座います。
今は、親父がメインなんです。
ただ、親父はお店は辞めたいと自分では言うのですが
僕にはさせないんですよ。 お店を乗っ取られるように思ってるのです。
無茶苦茶 頑固で ボケも入ってきてますから
レジの計算も間違うし  お金が足らなかったら 私やお袋が盗ったように言うし
耳も悪いから お客さんとの会話も 僕たちとの会話もスムーズにできません。 
ほんと大変なんです。
847836:2011/08/15(月) 00:42:53.25 ID:yOFQih/x
>>843お返事有難う御座います。
専務さんの意見は良く聞いて参考にして取り入れてます。
ただ、お店も一等地にあり 幾らでも高い賃料で
借り手がいる場所なんで 代々のお店をして閉店するのは苦渋の選択だったと思いますが
貸したのだと思います。僕のところもそう言う場所なら貸したいところです。
中小企業診断士や経営コンサルタント には、商店街の活性化の事で委員をしていて
何度かお話させて頂いたのですが お金が掛かっている割には あんまり参考にならない
感じでした。書籍なんかに幾らでも書いている事ばかりです。
また、税理士さんにも相談し良い意見もあり取り入れようと思ったんですが
家族に反対され却下されました。
今の自分の環境は 
1)家業の売り上げがカツカツ
2)収入も数万円
3)貯金もなし
4)年金も国民年金だけ
5)周りの多くのお店も高齢化で跡継ぎなし。
6)やる事何でも反対する身内
7)親父、お袋は老後の世話も期待している。
8)弟はリーマンで生活も安定してて 週1に孫の顔を店に 1週間分のオカズを買ってもらって 御飯を食べて帰るだけ
こんな感じで
絶望に向かって突っ走っているように感じますが
もう少し頑張ってみます。
848マジレスさん:2011/08/15(月) 00:46:20.14 ID:mOdQNjBE
>>847
とりあえず一枚岩の態勢を作ることかなぁ。
今後の対策立てるにしても、主導権を確保しないことにはうまくいくものもいかないだろうね。
849マジレスさん:2011/08/15(月) 01:38:00.75 ID:higIhEfj
つまらない相談かもしれませんが父と母が離婚してから姉が料理作ってます。

料理好きな姉だけあって味は良かったのですが
ある日姉が鼻をほじりながら材料切ってるのを見てしまい
それ以来なんとなく姉が作ってくれるものに不快感があります。

まあ外食だと結構みてない時にいろいろあるみたいですが、気になってしまうとちょっと。

ちょうど居合わせた時に注意したら、たまたまだし手荒ってるわよと逆ギレ。
隠れて見てるとやっぱり手は洗ってませんでした。

お弁当作ってくれてありがたいけどおにぎりとか気持ち悪く最近食べる気がしません。

たまには自分で作ると言ってみましたが、あんたが作ると散らかるからやめて、と言われて作らせてもらえず。

お弁当いらない、外で買うからというと、ケンカになってしまいました。

どうしたらいいのでしょうか。自分が我慢すればいいんでしょうが、これなら味が不味い方がまだましなきがしてきました…。
850マジレスさん:2011/08/15(月) 01:43:58.25 ID:fTLT0DzE
>>849
両親が離婚して家族はお姉さんだけ?
851マジレスさん:2011/08/15(月) 01:44:15.38 ID:TdWB1kcQ
>>849
君は何歳の性別なんなんだ
852マジレスさん:2011/08/15(月) 01:46:12.77 ID:iPcAk0JI
>>849
・姉が弁当つくる場に居合わせて「手を洗って」という
・弁当はこっそり捨てて、昼食は買って食べる
くらいしか思いつかない
853マジレスさん:2011/08/15(月) 01:50:46.59 ID:higIhEfj
父、姉、自分、の3人です。
母が別の男と不倫して離婚になりました。
姉と自分は年が離れていて、姉は塾講しながら家の家事やってます。
854マジレスさん:2011/08/15(月) 02:07:28.64 ID:higIhEfj
自分は高校生、男です。

>>852
夜も夜で嫌なんですよね。
855マジレスさん:2011/08/15(月) 02:08:36.08 ID:3nciJpg6
自分で作れるようになれば解決
856マジレスさん:2011/08/15(月) 02:29:50.08 ID:K5V7PJiz
家庭料理だとそんなもんだと思うけどねぇ……

材料費の管理やキッチンの掃除引き受けるから料理させてくれと頼んだら?
857マジレスさん:2011/08/15(月) 03:30:48.22 ID:XRsd34RT
醜い悩みですがお願いします。9年前から慢性的な内臓の病気を持っています。
不運としかいえない病気です。病気で入院したり手術をしたりしながら
なんとかひとりでがんばって仕事をして生きています。
人それぞれ悩みがあって比べられるものじゃないと思っていますが、
彼氏とケンカして悩む同僚を見て「でも命にかかわる悩みじゃないじゃん」と
どこかで見下してる気がします。
858マジレスさん:2011/08/15(月) 03:30:52.86 ID:1OQXHHek
僕は精神障害者です。
ストレスが溜まると妄想の世界に現実が侵されてキチガイになります。
理解者ヅラして努力不足だと説教する同僚や
障害者枠で働いている事を平然と侮辱する親類がいますが
この手の健常者の心理が理解出来ません。
教えて下さい。
859マジレスさん:2011/08/15(月) 03:35:18.78 ID:XRsd34RT
>>857のつづきです
突然の発作でどんなに眠くても痛みで眠れないことがあります。それに比べたら
と思う自分が醜くて消えたくなります。
私よりもっともっと苦しい病気の人に「あんた軽いじゃん」と言われるようなものでしょう。
でも理屈じゃなくてただ苦しさに感情がついてきません。
自分なりのささやかな幸せを感じて生きていますが、まわりの健康な子を見るとむなしくなります
どうしたらこの醜い感情が消えますか
860マジレスさん:2011/08/15(月) 05:01:43.57 ID:2rmOok6r
>>817です
今更気づいたのですが両者の親との話し合いの場で彼女だけ話し合いには参加出来ないというのは何故だろうと
通常であれば当事者と親が普通ですよね。
確かに彼女は過呼吸を起こしやすいので、影響を考えるとあまり良くないとは思います
父親の方から「参加するな、部屋にいなさい」と言われたそうなんですが
これはどういった意図なんでしょうか
勝手におろすことで話を進めてしまうということなのでしょうか
私の親 彼女の両親 私
という図柄で話し合うということはどういうことなのでしょうか
861マジレスさん:2011/08/15(月) 05:12:05.30 ID:e5i9FIrX
すみません聞きたいんですが、去年の12月に離婚しました
原因は性格の不一致で不貞行為はありません
今年4才の子供が一人いるんですが毎月養育費を払っています
離婚前に話し合いをしたんですが、元嫁は私が子供と会うと子供がつらい思いをするから会わせたくないといわれました
子供は私をとても好きでいてくれてました
もちろん私も大好きですし会いたいと思っています
調停をすればもちろん面会する権利はあり会えると思うのですが
元嫁が、それでもし会ったとして子供の気持ちはどうなるんだ?このまま忘れてしまった方がつらい思いをしないんじゃないか、
というのです
とても悩みましたが会いたくてたまりません
もし子供とあってその場だけ優しいパパでいて別れる時は悲しませてしまうと思うと答えがでません
皆さんの会ってよかった面、その逆もお聞かせ下さい

長文失礼しました
スレチでしたら誘導お願いします
862中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/15(月) 06:48:39.08 ID:8GDEXDQk
>>858
幸せでない者、欲求不満な者は、精神の安定を保つためにさまざまな行動をする。→防衛機制
差別や八つ当たりや征服欲もそのうちの一つ。

>>861
経験は無いけど、子供はそれなりに理解していくものだよ。遠洋漁業魚とか単身赴任とか何カ月も会えないからね。
父を知らないほうが人格がおかしくなる。
彼女としては再婚の妨げになると考えているのだろうがそれは別問題。
調停で取り決めがなかったなら君と子供の権利は制限されない。
863マジレスさん:2011/08/15(月) 07:02:51.05 ID:Q2XuCDKw
>>857
>>859
大変な病気をもっているようで、心中お察しします。
オレも胃腸と喉が弱く、特に喉には苦労しました。
大学時代扁桃腺が腫れ、1ヶ月に一回40度の熱がでるようになり、脱水症状が酷い時は入院していました。
腸も、急性腸炎になり入院も何度かしました。
部活に入っていたので、部員からは、またかよとか、何でそんなに体弱いんだと言われていました。
その頃のオレはあなたと同じ事を思っていました。

前置きが長くなりましたが、まず言いたいのは、あなたが今思うような気持ちは不自然なことではないということです。
9年も前から苦しんでいるのだから、人を羨んで当たり前です。
だからそんなに自分を責めないでください。

次に、どうしたら感情を消せるかですが、オレの場合は、受け止め方を変えました。
上記以外にもいろいろ苦しんでいて、あまりに何度も病気になるので、
これはもうしょうがないんだな、こういう体で生まれてきたからしょうがないんだ、
うまくこの体と付き合っていくしかない、病気になっちゃったんだから、早く直すことを考えよう、と思うようになりました。
丈夫な体を持つ人を羨む気持ちは今でもあります。
だからといって取り替えるわけにもいかないし、劇的に良くなる薬があるわけでもない。
なら、自分の出来る範囲で、健康に暮らせるようにうまくやるしかないなと。

あなたに比べたらオレの腸炎や扁桃炎などゴミのようなものですが、
考え方や気持ちは似たような所があると思います。
もし参考になれば。
一刻も早く健康になれることを願っています。
864マジレスさん:2011/08/15(月) 07:21:25.17 ID:Q2XuCDKw
>>860
彼女がその場にいないって、>>860で初めていいましたっけ?ホントに今更ですねwww
まあそれはさておき・・・

父の発言の真意はわかりませんが、多分過呼吸を心配してのことではないでしょうか。
ただ、一番の当事者である彼女が話し合いの場にいないというのはいただけないですね。
オレとしては、彼女を参加させるべきです。
彼女なりに思うことがあるだろうし、親がどんな事考えているか生の声が聞けます。
つらくなって過呼吸起こしちゃうかも知れませんが、
あなたと彼女の二人の問題なので、できれば一緒に話をしたほうがいいと思います。

その前にまず、あなたと彼女の意識があっているか、二人で確認してください。
合っていなければ、二人としてどうするか話し合って、納得のいく答えを出し、
その後親を交えた話し合いに進むほうがいいと思います。
でないと話がどの方向に進むかわかりません。

最後に少し話がそれますが、
親がこういうからそうしなきゃいけない、と条件反射に従うことはないと思います。
まだ一人前とは言えないかも知れませんが、あなた方もそれなりの歳です。
何か言われた際には、自分の意見もぶつけて、お互いの意思や考えを交換しましょう。
そうすることで、いい折衷案が出るかも知れないし。
すでにやってるよ!というのであれば、聞き流してください。
以上、参考までに。
865マジレスさん:2011/08/15(月) 07:26:37.12 ID:Q2XuCDKw
>>861
オレは子どもがいないので、メリット・デメリットなどはいえないのですが・・・

元嫁がつらい思いをさせると言っているだけで、実際に子どもは会いたがっているんじゃないでしょうか。
小さいとはいえ記憶はあるだろうし、好きでいてくれたなら尚更です。
法的に縛りがないのなら、会ってもいいのでは?
確かに帰り際は寂しいですが、ずっと会わないよりいいと思います。
866マジレスさん:2011/08/15(月) 07:54:07.27 ID:Q2XuCDKw
>>858
オレも適応障害という心の病になりました。だから何となくあなたの気持ちがわかります。

心の病は、なった人でないと苦しさや気持ちがわからないとオレは思います。
骨折なんかと違い、見た目にわかりやすく現れるものではないので、
余計理解されにくいんです。

辛くても我慢する、耐える、周りとの和を大切にする、というのが日本人の美徳と言われています。
メリットもありますが、デメリットもあります。

みんなの和についていけない人がいると、その人は仲間はずれにされやすいのですが、
当然体力、精神力には個人差があるので、ついていけない人が出てくる。
そこで、日本人的な考え方(我慢が足りない、もっと頑張れ、お前だけサボってんじゃねえ)が働き、
あなたが言われたような侮辱発言に繋がるのだと思います。

オレは、わかんない奴はほっとこうと思うようにしています。
わかんない奴はとことんわかりません。理解しようともしません。
だから、そんな奴は無視することにしてます。
自分の気持ちをわかってくれる人を大切にして今は過ごしています。
なかなかコントロールが難しいですけどね。

早く良くなるといいですね。
867マジレスさん:2011/08/15(月) 09:17:15.74 ID:DeJ3h3Af
女性が憎いです。
学生のとき散々相手にしてすらしてもらえなかった。陰でいろいろ「生理的に無理」「キモい」とか言われてきました。
そのおかげで大学ではサークルやバイトすらやめさせられたり、高校のときは思い出したいことが1つもない。
でも社会人になって、そこそこ女性と知り合う機会ができたんですが、相手の好意が憎い。
何で今更?結局金なのか・・・
はっきり言って殴りたいし、人生ずたずたにしてやりたい。
もう嫌だ。結局金なんですか?
868マジレスさん:2011/08/15(月) 09:33:18.16 ID:ccPCBQPW
>>867
私は生まれてこの方女性と深い中になったことが無くて、いま苦しんでいる最中、女性とはも相談にも答える資格は無いが、
気持ちはすごいわかる。共感します。
869マジレスさん:2011/08/15(月) 09:38:12.06 ID:V/My376S
>>867
大学生なんて遊びたい盛りで後先考えてない奴が多いが、社会人は
多少は社会に揉まれて器も大きくなってる(と思う)
あまり自分の中だけで結論出そうとしなさんな
870マジレスさん:2011/08/15(月) 09:39:59.48 ID:Q2XuCDKw
>>867
女性はある程度の年齢(オレが思うに25歳以上)に達すると、男性の収入を気にし始めます。
それは、結婚とその後の子育てを考えるからです。
それに自分も贅沢したいですからね。
同じ容姿、性格なら、金を持ってない人より、持ってる人の方がいいと考えるのは自然なことだと思います。
さらに言えば、金さえ持ってて自分が楽に生きられる、贅沢ができることを優先に考えている人なら、
尚更金持ちと結婚したがります。

ただ、女性すべてがそういう人ではありません。
売れない芸人(失礼ですが・・・)と結婚する人だっているし、普通のサラリーマンと結婚する女性はたくさんいます。
つらい経験をして、なかなか女性を信じられないとは思いますが、
すべての女性が金目当てではないというのも覚えておいていただきたい。

あなたが嫌なら、しばらく女性と距離をおいて、いろいろ観察してみてはどうでしょう。
話をするだけでもいいし、人からどんな人か聞いてもいいですし。
何か気づくことがあるかもしれません。
ただ1つ言えるのは、価値や気持ちを共有し会える女性がいると、
支えにもなるし、とても幸せな気分になります。

近づいてくる女性が金目当てなのか、純粋にあなたが好きなのかを見抜く目を
持つことが必要なのかもしれませんね。
最後に、憎いからといって女性を傷つけないでくださいね。
あなたと同じように、男性が憎いと思う女性ができてしまうかもしれません。
871マジレスさん:2011/08/15(月) 09:43:39.67 ID:p5SP0c76
28歳男。
彼女との結婚が決まったのですが、メンタルがとても弱く、
また給料も少なくやっていけるか心配です。

メンタルについては、とてもクヨクヨしやすいです。ネガティブです。
自分が周りからどう思われているか、常に気にしています。

給料は、交通費を抜くと手取りで18万くらい。
「共働きで頑張ろう!」
なんて、彼女と夢みたいな事考えてましたが、
いざプロポーズして結婚が現実味を帯びてくると、心配で。。
872マジレスさん:2011/08/15(月) 09:54:33.35 ID:ccPCBQPW
>>870
横レスの上言いがかりですが、
他人に傷つけられて直すのは自分って虫が良く無いですか?
傷つけ得ではないんですか?

長年引っかかっていて何か納得できる様な答えが欲しいです
873マジレスさん:2011/08/15(月) 10:10:44.32 ID:Q2XuCDKw
>>872
まず、イジメをする奴はクズです。
人のことを何とも思わないどうしようもない人間です。
そして、やられたらやり返せという言葉もあるし、やり返したいならやり返してもいいかも知れません。

ただ、やり返したら、イジメをするクズと同じになってしまうんじゃないかと思うんです。
それにやり返したところで、女性が憎いとか、信じられないといった気持ちは
おそらく解消されないと思うんです。

やられたことは悔しい、死ぬほどムカツク。わかります。
やられっぱなしじゃイヤですもんね。
しかし、ちょっと酷なことを言うようですが、それらは過去のことで、大事なのは今です。
やり返せと助長することはいえませんが、どうしてもあなたがそうしたいなら、オレはとめることはできません。
ただ、繰り返しになりますが、やり返したあとでも、結局女性を憎む気持ちは変わらない気がします。
そのいじめっ子を許せと言うつもりはないですが、
復讐してもその後虚しくなるのではないでしょうか。

イジメられたことがないオレなので、あなた方の気持ちが全然理解できていないかも知れませんが、
私なりに考えて出した答えです。
874マジレスさん:2011/08/15(月) 10:11:16.13 ID:TdWB1kcQ
>>854
今はわからんだろうがとてもありがたいことなんだよ
姉がいるなんてうらやましすぎるとこだろ
875マジレスさん:2011/08/15(月) 10:14:33.83 ID:TdWB1kcQ
>>859
健康に見えても相手がどんなことで苦しんでるかまでは見えない

前向きに考えるように
876マジレスさん:2011/08/15(月) 10:21:46.13 ID:Q2XuCDKw
>>871
オレと似てますねw
オレは覚悟ができるまで結婚しないことにしてます。
結婚したい相手ができたら、この人と一生暮らすんだ、絶対に守り切るんだという覚悟を持つことにする。
ちょっと気負い過ぎなのかも知れませんが、今はそう考えてます。

周りの目がきになるのもわかりますが、
これは気にしないようにするのが一番です。それが難しいから苦労するんですけど・・・
今の自分を認めたくないという気持ちがどこかにないですか?背伸びしているとか、気負いすぎているとか。
今の自分を認め、それでもできることを1つずつやっていく。
他人のペースに惑わされない、自分をしっかり持って生きる。
他人は他人と割り切る。そういったところでしょうか。
オレもまだ模索中ですので、参考までに。

あと、案ずるより産むが易しという言葉もあります。
結婚して、責任感がましたという人もオレの周りにいたし、
二人が力を合わせて生きていけば、意外とやっていけると思いますよ。
877マジレスさん:2011/08/15(月) 10:56:55.04 ID:p5SP0c76
>>876
> 結婚したい相手ができたら、この人と一生暮らすんだ、絶対に守り切るんだという覚悟を持つことにする。
その気持ちが足りないのかもしれません。
むしろ彼女に励まされている始末です。。


> 今の自分を認めたくないという気持ちがどこかにないですか?背伸びしているとか、気負いすぎているとか。
その通りです。
そこそこの会社に務めていた筈なのにサブプライム問題で潰れ、転職し、現在に至ります。
「こんな筈じゃ・・・」という気持ちは常につきまとっています。
学生時代の同期と年収の話になる度、みじめな思いをしています。


> 今の自分を認め、それでもできることを1つずつやっていく。
> 他人のペースに惑わされない、自分をしっかり持って生きる。
> 他人は他人と割り切る。そういったところでしょうか。
わかります。
恐らくうちの家族全員がそうだと思うのですが、
他人との比較でしか自分の立ち位置を確認出来ないんですよね。
特に父が酷い。
「アイツよりは俺マシだ。アイツより年収が・・・。アイツより・・・。」


> あと、案ずるより産むが易しという言葉もあります。
> 結婚して、責任感がましたという人もオレの周りにいたし、
> 二人が力を合わせて生きていけば、意外とやっていけると思いますよ。
「案ずるより産むが易し」
いい言葉をいただきました。ありがとうございます。
878マジレスさん:2011/08/15(月) 11:05:47.33 ID:AbU/QjN/
自分に自信をもつためにはどうしたらいいですか?
879マジレスさん:2011/08/15(月) 11:06:13.28 ID:hj5sPQIw
>>872
>傷つけ得ではないんですか?

年少でのいじめの加害経験者は、中高年での自殺率が高いらしい
人格の歪をかかえている結果だろう
けして得とは言えないさ
880マジレスさん:2011/08/15(月) 11:07:48.81 ID:Q2XuCDKw
>>877
正直言って、さっきいったような偉そうな事はいえないくらいダメなオレですw

やっぱり過去のいいこと、悪いことがあると、それを気にしがちになりますよね。
特に悪いことは、前ダメだったから、またダメかも・・・と考えが働きます。
でもそれで諦めちゃったら、ずっとそのままです。

まずは現状を認識し、今の自分を認めること。
でないと前に進んでいけないと思っています。
そして、一歩踏むこむ勇気と、他人は他人、自分は自分という割り切った考え方(受け止め方)ができると、
楽に生きられると考えています。

奥さんと二人で協力し、思いやりをもって生きてください。
881マジレスさん:2011/08/15(月) 11:07:59.41 ID:V/My376S
>>878
色々と経験する
自分にハードルを設けて小さいことからチャレンジしてみるといい
882マジレスさん:2011/08/15(月) 11:11:27.46 ID:Q2XuCDKw
>>878
>>881と同意ですが、さらに追加で、
何でもいいので長く継続することが自信に繋がると思っています。
たとえ成果はだせなかったとしても、長い間続けられたという事が自信に繋がると考えてます。
883マジレスさん:2011/08/15(月) 11:15:31.73 ID:mOdQNjBE
>>872
悪意によって傷ついた場合。
いいがかりとか、隙があってつけこまれるとか。
傷つけだけならいいけど、考えがひねくれたりすれたりすることもあるわけです。

それはあまりよくない状態になるんです。
人を信じられないとか、誰とも口を利きたくないとか。

そういう状態をある程度持ち直さないと本人が一番苦しむんです。その状態だと人間関係に難が出てくるから。
だけど、心根を直していくのはどれだけ周囲の協力があっても本人が直さないと直らない。

自分を直すのは、自分を否定されるような気分になるでしょうね。
「自分のせいじゃないのに、なんで自分を改善しなきゃいけないの?」って。

でもね、違うんです。そういうのは背負った傷を癒すことなんです。
転んで擦り傷おったら、消毒して絆創膏を貼るように。自分のためなんです。

傷つけ得と考えるかもしれないけど……
でも例えばいじめられてて、みんな嫌いって思うかもしれない。憎いって。
でも「みんな」って漠然と考える中には、自分を好いててくれる人がいるかもしれない。
まだ出会ってない人も全部切り捨てる思考は、自分の幸せの芽をつぶしていくことなんだよ。

ムカつく、って気持ちは気持ちであっていいと思う。
ただ、そういう気持ちを向ける相手を間違えちゃいけないんだよ。

もともとの相談の場合だと、「女性」ってでっかいくくりでくくっちゃってることが問題なの。
自分を傷つけた女性は憎んでもいい。でも自分に好意を持ってくれる女性まで憎むのは本人の不幸だ。

884マジレスさん:2011/08/15(月) 11:36:29.71 ID:1OQXHHek
>>862>>866
ありがとうございました。
885マジレスさん:2011/08/15(月) 12:04:33.22 ID:AbU/QjN/
>>881>>882
ありがとうございました!
886マジレスさん:2011/08/15(月) 14:38:00.51 ID:lgrnHf03
>>878

趣味を極める
仕事で成果を上げる
自分との小さな約束(家に帰ったら必ず靴をそろえるとか)

とかかなー?

どういうことで自信が無いのか
どんな状況で自信が無くなるのか
自信が無くなるきっかけはなにか

もちっと具体的に!





887マジレスさん:2011/08/15(月) 15:05:51.82 ID:yQLPVdRa
あなたが、打ち合わせで仕事相手の女のパソコンをつかっていて
女がトイレにいっている間に、画像フォルダが気になってしまいなんとなくあなたがクリックしてしまうと
どこかのweb上に掲載されていたと思われるあなたの画像、そしてあなたの母親、姉、の画像まで保存されていたら
どんな気持ちになりますか?どうする??

888マジレスさん:2011/08/15(月) 15:10:09.50 ID:mOdQNjBE
>>887
っつーか、そもそも仕事相手のパソコンを盗み見すること自体ありえない
仕事がなくなるリスクを冒してまで見るの?
自分だったらしない
889マジレスさん:2011/08/15(月) 15:28:42.72 ID:yQLPVdRa
あなたが、打ち合わせで仕事相手の女のパソコンをつかっていて
女がトイレにいっている間に、画像フォルダが気になってしまいなんとなくあなたがクリックしてしまうと
どこかのweb上に掲載されていたと思われるあなたの画像、そしてあなたの母親、姉、の画像まで保存されていたら
どんな気持ちになりますか?どうする??

890マジレスさん:2011/08/15(月) 15:30:01.74 ID:yQLPVdRa
>>888
そうじゃなくて、実際そういう結果になってしまったらのことです
屁理屈とかきいてません
891マジレスさん:2011/08/15(月) 15:31:22.32 ID:mOdQNjBE
>>890
気になるなら相手に聞くしかなくね?
892マジレスさん:2011/08/15(月) 15:36:17.77 ID:mOdQNjBE
>>890
そもそも相手との関係はどういうものなの?仕事相手っていってもいろいろあるよ。
そして写真の出所は?
プライベートの写真なんてネットにあまりあげないけど。
盗撮か何かってこと?
なんで相手が持ってんの?目的は?

とりあえず相手に聞くしかないんじゃね。
893マジレスさん:2011/08/15(月) 15:38:35.53 ID:3nciJpg6
>>889
マルチすんな
894マジレスさん:2011/08/15(月) 15:55:40.90 ID:3k1lv3iX
>>890
タラレバの話を相談して、何になるんだ?
馬鹿なの?
895マジレスさん:2011/08/15(月) 16:05:58.19 ID:K5V7PJiz
>>890
全部がわけわかんない
理解不能

何が聞きたいの?
そういうことあったの?
896マジレスさん:2011/08/15(月) 16:18:17.04 ID:Q2XuCDKw
>>895
>>890は以前にも全く同じ質問して、回答をもらっています。
今の状態は荒らしに近い気がします。
897変態 ◆taIZZWMjp. :2011/08/15(月) 16:52:00.12 ID:w6BEq/7M
2ちゃんねるやる輩はキモヲタばかりなんですか?
898中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/08/15(月) 18:40:18.44 ID:fnHyD1bc
>>897
みんなが君と同じと思わないほうがいいよ
899857:2011/08/15(月) 19:55:48.46 ID:XRsd34RT
>>863
真剣なレスをどうもありがとうございます。

>9年も前から苦しんでいるのだから、人を羨んで当たり前です。
>だからそんなに自分を責めないでください。

この言葉に救われました。
理不尽な病気に対する苦しみと怒り、周囲に病気のことを責められる哀しさと悔しさ、
これらの負の感情を認められなかったので、そう思う自分を仕方ないと受け入れられそうです。
治る病気ではないので、一生このままという閉塞感にさいなまれてしまってます。
でもしょうがないんですよね・・・がんばります
900マジレスさん:2011/08/15(月) 20:44:38.71 ID:Q2XuCDKw
>>899
治らない病気なんですか・・・それはさぞ辛いでしょうね・・・
正直これ以上なんと声をかけていいかわからないのですが、
周りに少しでもあなたを理解してくれる人がいれば、その人を大事にしてください。
心ない事を言う人はほっといてください。
あまり思いつめず、楽になるような考え方、受け止め方をしてうまく自分と付き合っていってください。
少しでも良くなるといいですね。陰ながら願っています。
901マジレスさん:2011/08/15(月) 21:28:04.82 ID:vO3PUgx+
子供達にりんごを5個ずつ配ると
6個足りません。りんごを3個ずつ配
るとちょうどなくなります。
子供の人数とりんごの数を答えなさい。

小学校レベルの問題ですが、ガチで
わかりません。誰か教えてくれませんか?

スレちがいですんません。
902マジレスさん:2011/08/15(月) 21:40:48.33 ID:bX6IVmCS
>>901
スレ違いではなく、板違いですね
ここは人生相談板ですので、それなりの回答をさせていただきます
小学生レベルの問題がわからない、とのことですが、これは小学何年生レベルでしょうか?
わからないとき、答えだけ教えてもらっても無意味です
必要なのは問題の答えではなく、問題の答えを導き出せるだけの学力
ですのでね、この問題が小学3年生レベルならば、この問題を解く前に小学2年生レベルの問題を解いてみましょう

学力は基礎の積み重ねです
答えを得るのではなく、答えを得られるだけの基礎を積み重ねましょう
903マジレスさん:2011/08/15(月) 21:40:57.27 ID:8x9gvUwI
>>901
子供の数=x
りんごの数=y
とする

y=5x-6
y=3x
となる
これをとくと
5x-3x=6
x=3
これを代入してyを求めると
y=9になる

よって子供の数は3人、りんごは9子になる
そしてこれは小学校じゃなくて中学だと思うんだが…
904マジレスさん:2011/08/15(月) 21:55:45.92 ID:mKEHykss
>>901
中学の連立方程式の計算ですね。俺の計算ではマイナス三人と出ました。
905マジレスさん:2011/08/15(月) 21:58:02.78 ID:EHwAXyOG
>>857>>859>>899
膠原病(SLE)18年で基本的に慢性腎炎、脳梗塞もやりましたよノシ

自分の人生は自分だけのもので、上下とかないんだから比べてもしゃーないですね。
比べたくなる気持ちは分かりますし醜いとは思いませんが、自己嫌悪だけ増やすのも虚しいですね。
あなたのストレスやモチベーションや時間が勿体無い。病気を責める人は純粋に馬鹿なので仕方ないです。関わるだけ無駄です。

私は30歳になってそう思うようになりました。
まあ思春期と同時に発病したので、『自分』の構成要素に病気を難なく組み入れられたのかもしれませんが。
906901:2011/08/15(月) 21:59:42.74 ID:vO3PUgx+
5x=yー6は成り立たないの
でしょうか?
907 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/15(月) 22:02:36.98 ID:JrhqjpKA
すみません初めてきました
ここでいいのか…心配なので見てもらいたいスレがあるのですが
いいでしょうか?
908マジレスさん:2011/08/15(月) 22:08:56.26 ID:mKEHykss
>>906
はい
909マジレスさん:2011/08/15(月) 22:11:26.98 ID:Q2XuCDKw
>>907
スレを見てどう思うか?とかだったら、
スレが長いと読むのが大変なので、できれば要点をまとめて書いてほしいです。
とりあえずスレの見せてください。
910 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/15(月) 22:11:42.27 ID:JrhqjpKA
駄目みたいですね・・・
失礼しました
911 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/15(月) 22:15:21.26 ID:JrhqjpKA
>>909
すいません もう一度
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1308057561/l50
>>198>>200あたりです。私はAAつけてます
新しいレスがあったのでたぶん大丈夫かなぁ…焦りました
912マジレスさん:2011/08/15(月) 22:17:04.45 ID:8x9gvUwI
>>910
どうしました?
913マジレスさん:2011/08/15(月) 22:23:50.08 ID:Q2XuCDKw
>>911
誤字脱字が多いので、いまいち何を言ってるかわかりません。
相談内容はおおよそ検討が付きますが、改めてあなたから説明してほしいです。
オレの勝手な解釈で何かを言っても、見当違いになる可能性があるので。
914 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/15(月) 22:31:58.61 ID:JrhqjpKA
実は私にもわかりません

お騒がせしました。少し考えます
ありがとうございました
915マジレスさん:2011/08/15(月) 22:35:31.88 ID:KN00pAw5
>>914
普通に心療内科にでも行きなはれ
916マジレスさん:2011/08/15(月) 22:57:30.38 ID:vhi4qD/D
お盆休みの帰省中、地元の大親友と深刻な喧嘩をしました。
私は早めに帰って休みたい。大親友はまだ一緒にいたいから帰らないで欲しい。というのがこじれたものです。
平行線のまま、最終バスの時間がきたので私は帰ってきてしまいました。
その後「まさか帰ると思わなかった、それが私ちゃんの答えなんだね」と相当傷ついた様子のメールがきたので、謝って電話で長いこと話しても解決せず。
・会ったらきっと解決してたのに……
という親友の言葉に本当に本当に後悔してしまい、明日またそちらに行くと言っても、
・今会って話したいから明日こられても意味がない
・私ちゃんに依存してばかりじゃなく一人でも生きるいいキッカケになるから来ないで
と言われ、どうしようどうしようという気持ちです
皆さんだったら、明日会いにいきますか??
もちろん人それぞれであって親友や私の気持ちや性格や信頼関係の度合いで答えなんか違ってくるのはわかっていますが
なんだかやらなくてはいけないことと喧嘩の疲れがたまって今とても人に頼りたい気分なんです
すみません
917マジレスさん:2011/08/15(月) 23:07:09.29 ID:Q2XuCDKw
>>916
オレだったら明日会いに行きません。
次の日会いに行くくらいだったら初めから帰らないです。
何を優先するかという問題だと思うのですが、
あなたは友達の要望より帰省を優先したかったから、それはそれでいいんじゃないですかね。

ただ、友達との関係を修復するには、謝りの言葉や態度が必要そうです。
今友達はカッカしてるので、もういいよ!みたいな言い方してるんじゃないでしょうか。
時間をおいたほうがいいか、間を空けず謝ったほうがいいかは微妙なところですが、
嫌いになったわけじゃないという気持ちを伝える必要はあるかと思います。

> 会ったらきっと解決してたのに……
この部分がちょっと気になったんですが、何か相談をされていたんでしょうか。
918マジレスさん:2011/08/15(月) 23:10:26.06 ID:KN00pAw5
>>916
会いに行かない
というか、行ってはいけない

何歳かはわかりませんが、帰省するような年齢ですからお互いそれなりの年齢でしょ
早めに帰って休みたいと言うあなたの都合を無視して我儘いって、駄々こねているだけ
正直あなたが謝る事すらないのにと、個人的に思っています

でも、一度謝ったらもう謝らないこと
謝罪は重ねる度に軽くなりますから

本人が言っているようにあなたに依存しているわけですから
そしてそれを自覚し、立ち直ろうとしている
ならばその旨了解したというメールだけ出して、会いに行かない
秋か冬に何か機械があれば何事も無かったかのようにただの親友として顔を見せる、くらいでいいと思います
919マジレスさん:2011/08/15(月) 23:14:42.21 ID:KN00pAw5
>>916
ついでに
・会ったらきっと解決してたのに……
これを気にしているようですけど、だったら最初の帰る帰らないの言い合いの時にそれを話せばよかったじゃない、って話じゃないですか?
今帰られると困るのは、もうすこしいて会えたらこういった問題が解決すると思うから
といえばまた違っていたでしょう
でも、そのときそれを言わず、あなたが帰ってから思わせぶりにこんなこと言われても、あなたの気をひく為だけの後付けにしか思えませんよ

依存していることを差し引いても相当子供っぽい印象しかありません
あなたの親友を貶し続けて申し訳ありませんけどね
このままズルズルと今のような関係を続けるより、親友が言うとおり、お互い関係を見直す良いきっかけにするべきかと
920中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/15(月) 23:27:53.01 ID:8GDEXDQk
>>906
> 5x=yー6は成り立たないの
> でしょうか?

それだとこうなる。

子供達にりんごを5個ずつ配ると
6個余ります。
921マジレスさん:2011/08/15(月) 23:30:38.80 ID:gO26nLMq
友達が居ません。27歳独身、彼氏もなしです。
元々引っ込み思案な性格で友達は少なかったのですが、結婚して子供を産む友達が増えてきたり
雇用形態や職種で考え方や時間が合わなくなってきたりでちょうど同じタイミングで
殆どの友人と疎遠になってしまいました。女で27歳って生き方が多様化してくる時期だとは
思うんですが、一気に失ってしまい落ち込んでいます。
この年から新しい友達は作れるのでしょうか。というか、やはりコミュ力の高い人は作れてるようですが…。
良く習い事を通して友達が増えるという話は聞きますが、私がしている習い事(月一・全員女性)は
各自で作業する為か生徒同士で話したり付き合ったりという雰囲気がなく想像がつきません。
(挨拶は交わすし皆愛想の良い素敵な人たちです)
同僚も同年代は結婚してたり陰口好きな人が居たりであまり…。
多分視野も狭いし、どこかでチャンスを逃してると思います。(私が)
922916:2011/08/15(月) 23:31:41.89 ID:vhi4qD/D
>>917
>>918-919
ご丁寧なレス本当にありがとうございます
読んでて涙が出てきました

>>918さんが仰る通り、親友は他人から見たら子供ぽくて我が儘で私に依存気味です、今までたくさん苦しんできました
だけどそれ以上に良いところや楽しい思い出の方がもちろんたくさんで、本当に大好きな子なんです。
そんな親友が吹っ切れて、絶対的な親友関係だったのが崩れてしまうのが怖かったんです。
親友が「距離置けばもう苦しむことないからいいじゃん」と言うのですが、確かにその通りなのですが、いざ距離を置くと思うとツラくて。
どうしたらいいか分からなくて。

言ってることがめちゃくちゃですみません。
要するに、自分はドライ気味、親友はべったり気味で重いと思っていたのに、いざ親友の気持ちが離れそうになるとすがってしまう。
自分勝手な人間なんです。
何だろう、共依存ってやつなんでしょうか。

とりあえず明日は行かずに私も冷静になって考えてみます。
やはり関係を見直すのが大事だと思うから。
支離滅裂で、デモデモダッテになってしまい本当にすみません。
アドバイス本当に嬉しかったです、ありがとうございました。
923中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/15(月) 23:39:13.70 ID:8GDEXDQk
>>921
習い事増やす。
宗教に入る。
ペットを飼って飼い主同士の交流。
ファンクラブ。
その他趣味関連。
接客業のバイト
924マジレスさん:2011/08/15(月) 23:40:56.67 ID:EHwAXyOG
心の空虚や不安を埋めようと宗教に入ると、幸せになれないはまり方をしそうであんまりお勧めできない
925マジレスさん:2011/08/15(月) 23:42:31.32 ID:emK+XT8l
>>916
依存体質の人間の典型的な愛情テストに見える
重要なのは会うかどうか、テストに合格するかどうかではないので。

そんなことより、お母さんや有料セラピストじゃあるまいし
しんどいことをしんどいと相手に言ってもいいんだよ。
相手に言えない関係なんて歪んでいて健全でも対等でもないよね。
926マジレスさん:2011/08/15(月) 23:42:33.91 ID:KN00pAw5
>>921
27年女やってきて気付くの遅いよ?
女の友情なんて陰口と利害でできているようなものじゃないですか
まあ、極論ですけどね
友人がこれから作れるのでしょうか、ということですので
まず、陰口や社交辞令だのを否定するなんて青臭い事言っていないで
それも大切な構成要素だ、という認識をもちましょ

青臭いとアホくさいと似ているのは語呂だけじゃないんですよ
実際の話、そう言ったことは避けて通れませんし、そういった中で如何に関係構築していくか
様々な場面で人間関係を構築していく中で、こういったスキルは必要になってきます
それができて、その上で「友達」というものもできてくるでしょう

コミュ力が高い人は〜なんていうのは言い訳にしかすぎませんよ
コミュ力というのは才能ではなく経験則による技術にしか過ぎませんから
あなたは今「コミュ力がないから」と努力放棄の理由付け、自身の正当化に使っているようなもの

今の環境に出会いがなければ新しい環境と接点を持つ
コミュ力は常に研き培っていく
ということが必要かと
927マジレスさん:2011/08/15(月) 23:55:19.70 ID:Q2XuCDKw
>>921
あなたの好きなことで、習い事ができるならそれをやってみてはどうでしょうか。
同じ趣味、同じものが好き同士で集まっているので、比較的会話も弾みやすいと思います。
できれば隔週くらいで行ったほうがいいですね。月1だとちょっと少ないと思います。
あとは、身近な人にどんな趣味を持っているか聞いて、試しにやってみるとか。
新しい発見があるかも知れません。
コミュニケーション能力は、実際に話をして経験を積む、慣れていくことで上がっていくと思います。
積極的に自分から話しかけたりしてください。他人が話しているのを聞いて真似するのもいいかも知れませんね。
928マジレスさん:2011/08/16(火) 00:45:59.05 ID:E4bo2yKy
相談ではないんですが。
そろそろスレが上限に達しそうなんですけど、
誰がどのタイミングでどう立てるんでしょう?

題名はそのままで、数字が+1されるだけだと思うんですが、
スレ立て人みたいな決まった人がいるんですかね。
929マジレスさん:2011/08/16(火) 01:01:39.43 ID:GUo1xHhz
>>804
度々ありがとうございます。

>それと、借りる借りない別にして、親には伝えたほうがいいと思います。
>心配かけるかもしれませんが、現状を知ってもらっておいたほうがいいです。
そうですよね・・・
あまり親に苦しんでいるところを見せたくはありませんが、
自分が親の立場だとしたら相談してほしいと思います。
親不孝な息子ですが、これからよくなって親孝行したいです。
>>804さんもご自愛ください。
930マジレスさん:2011/08/16(火) 01:51:51.16 ID:VA3rN4Fw
ネプリーグのようなところで、日常的に見た事がある聞いたことがあるような問題を出題されて
、サラっと回答できる人と回答できない人(考えても考えても回答がでてこない人)
の差は、なんでしょうか?
人の日常的な会話でも連想が連なっていく人と、全く連なっていかない人何も浮かんでこない人がいて
それと何となく能力的には近いものがあるんじゃないかと思ったのですが
できない人、できる人の原因、問題はなんなのでしょうか?
931マジレスさん:2011/08/16(火) 01:59:03.66 ID:E4bo2yKy
>>930
引き出しの差じゃないでしょうか。
見聞が広いと、その分繋げる話やキーワードが増える。
あとはひらめきですかねえ。
発想力がある人は、いろんな角度から物事をみられるので、ひらめきも多いかと思います。

日常的な会話も、引き出しが多いほうがいろんな話に対応できるから、うまく会話できると思います。
ひらめきもそうですね。面白い発想とか、ぱっと出てくる人は想像力が豊かなんじゃないでしょうか。
932マジレスさん:2011/08/16(火) 02:02:20.09 ID:H8iDs+g8
先日、学生時代の友人と後輩と飲んだけど、俺の何気ない一言で泥酔した後輩がキレて、周りの物に当たるわ路上で喚いたりした。2軒目には俺は行かず帰宅したんだけど、2軒目で友人がそいつを宥めてくれたらしい。

なんか俺が謝れば許すとか言われてんだけど友人の顔を立てる為にも謝罪した方が良いかな?

普通、「鼻毛延びてるよ」と言っただけで激昂するか?地方から久々に上京して来た友達とじっくり呑めなかった俺が謝罪して欲しいぐらいなんだが・・・
933マジレスさん:2011/08/16(火) 02:15:44.62 ID:E4bo2yKy
>>932
人はコンプレックスや気にしている事を持っています。
あなたの何気ない発言は、その後輩にとっては触れられたくないことだったのかも知れません。
ただ、泥酔している状況でのなので微妙なところですね。
今後もその後輩と付き合っていくつもりなら、とりあえず謝ってもいいかもしれないですが・・・

オレだったらあなたと同じ事を思います。で、後輩と一度話をします。
そこで和解できればよし、ってとこですね。
お互い譲らす平行線なら、自分と後輩と友達の関係を考慮した上で対応します。

一言ごめんと言ってしまえば済むかも知れないし、それが一番簡単かもしれないですね。
あなたとしては気に入らないでしょうけど・・・
934マジレスさん:2011/08/16(火) 04:55:45.64 ID:u/dxF7Uo
そんな面倒くさい奴と関わるなよ
935マジレスさん:2011/08/16(火) 05:04:40.67 ID:XsMRvo4L
芯の通った負けず嫌いな女友達がいて、仕事や恋愛についてよく相談されることがあります
ただ、私が言った意見に対して相手は“それは違う”とか“いやでも・・・”等、ほとんど否定からします

最初は協力できなくて申し訳ないと思い
“偉そうな事は言えないが・・・”とか“見当違いかもしれないけど・・・”と前置きして助言するようにしてみたんです
しかし、変わらず呆れるくらい否定されます

だったら聞くなよ!おれに意見求めるなよ!と言ったことあり一時期相談してこなくなりました
ただ、最近またいろいろ相談され否定されの繰り返しで・・・
段々我慢の限界が来てて相談されるごとにストレスが溜まるようになってきたんですが、
どうすれば良いですか?あと、私の言動に問題があればご指摘お願いします・・・
936マジレスさん:2011/08/16(火) 05:23:13.31 ID:dNeG2zyW
>>935
俺の会社にも一人いるが、あ、また発作が始まったな程度に考えてればいいよ
否定されたら「じゃあそれでいいんじゃない?」で軽く流す
一種の病気みたいなもんだから真剣に受け答えすることはない
937中古はUSED ◆/TjDLiOPAA :2011/08/16(火) 05:34:10.44 ID:QcscCmEb
>>935
会話の一種で問答繰り返していくのも面白いと思うが。
938マジレスさん:2011/08/16(火) 08:31:03.39 ID:QpxUjP2d
>>935
相手が否定モードに入ったらこちらはひたすら肯定モードに
別に相手の方をやり込めたいわけではないですよね?
ストレスがたまらないようにうまく付き合いたいのですよね。

それなら、これしか思いつきません。
同意してる人にそれ以上否定できないですからね。
そういう人は「認めてほしい」わけですから、聞き流すよりは「感心する」「尊敬する」といったアクションが有効かもしれません。
「そうなんだ〜、知らなかった、○○さんってすごいね!」みたいな。(言い方によってはイヤミですけどね)
まぁ、何も、相手を喜ばすためにそこまでしてあげる義理はないんですが。
ただ、関係は友好的になると思います。

939マジレスさん:2011/08/16(火) 09:34:09.08 ID:8XCKzMMg
>>928

有志が970くらいで
「次スレ立てます」宣言してから
がいいんじゃないかい
940マジレスさん:2011/08/16(火) 10:18:10.33 ID:rvXS0pKS
大学の研究室がウザい。4~6年生まで10人ほど。少人数なせいで、やたらと研究室内行事に駆り出される。同じ6年が3人で2人とも、毎日のように研究室に顔を出しているため、自分も出ないといけない雰囲気があって辛い。
私は月に1.2回しか呼ばれなければ面倒なので行きません。研究室に顔を出すと、夕方や夜まで雑用させられ辛いです。
私は実験は面倒だからやらず、卒論も適当にネットで調べてまとめた位なんで大学行く必要なく、うざくて仕方がない。
研究室旅行に、研究室行事がまだ3.4ヶ月続くので行きたくない。
卒論だしたら、もう卒業までの半年、絶対に研究室いかない。
941マジレスさん:2011/08/16(火) 11:07:10.89 ID:E4bo2yKy
>>935
たいてい女性が相談に来る時は、自分の言うことを聞いて欲しいだけとか、
肯定して欲しかったりするものです。
あまりに間違った事を言うようなら正すことも必要ですが、
大した内容でないなら、話を合わせるくらいにしておいてもいいんじゃないでしょうか。
942マジレスさん:2011/08/16(火) 11:07:54.09 ID:Bbry2zo5
>>940
相談はなんでしょうか?

卒論はまとめたと書いてらっしゃいますし、研究室にいかないと結論は出てるようですが……
943マジレスさん:2011/08/16(火) 11:19:07.58 ID:E4bo2yKy
>>940
答えがすでに出てるようなので書く必要もないですが、少し言わせて頂きます。

ただただ甘えてるようにしか思えないです。
卒業研究の実験が忙しくて時間がない時に、雑用だなんだと言われるんならまだしも
面倒だからネットで適当に調べて終わらせるような人間が、
雑用頼まれて嫌だと言ってもサボってるとにしか思えません。
まあ絶対行かないと言ってるくらいだし、行かなきゃいいんじゃないですかね。
その半年の間に重要な事があっても、見逃すことになりますけど。

会社に入ったら自分のやりたくないことだらけです。
全部受け身でやらされてる感しか抱かないあなたは、
今のままでは就職してもすぐに会社をやめるでしょう。
944マジレスさん:2011/08/16(火) 11:26:12.11 ID:vn0FloBO
気になる人のメールアドレスを飲み会の幹事の人から教えてもらっていざ送ってみたら
一発目から返信がこない。届いてないのかもしれないから、確認して欲しいと幹事の
人に頼むのは流石に迷惑ですよね?

そもそも、届いてないかもしれないって考える事自体が楽観的過ぎでしょうか?
こちらとしては迷惑メール以外でメールを無視したことがないので、よっぽどな
メールでなければ返信ぐらいはくれるんじゃないかと思ってるんですが。
945マジレスさん:2011/08/16(火) 11:33:48.60 ID:E4bo2yKy
>>944
相手が男か女かわかりませんが、
メールを送った相手があなたに興味をもっていなければ、無視することなんていくらでもあります。
それと、届いてないかも知れないというなら、メールデーモンか何かで
届きませんでしたというメールが返ってくるのでは?

送ってから何日立ったかわかりませんが、
1週間しても返事がないなら残念ながら望みはなさそうですね。
946マジレスさん:2011/08/16(火) 11:36:04.70 ID:E4bo2yKy
>>944
追加で。
あなたとその相手は面識あるのですか?
メール送った時、あなただとわかるように名乗っていますか?
誰かわからないメールだから返信してない可能性もあります。
それかドメイン受信設定で迷惑メールフィルタに引っかかってるとか。
携帯同士ならそれはないかな・・・
947マジレスさん:2011/08/16(火) 11:46:00.33 ID:PM0SRdMu
長文失礼します。

男手ひとつで私を育ててくれた父が急に亡くなった。
現在、私は大学生で20歳。
通夜・告別式も終わり、いろいろな手続きをやっている最中です。

んで、葬儀の後、親戚のおじさんからメールが来た。
私のマナーがなっていないと。
確かに告別式の最中に疲れで居眠りしてしまったり、他の親戚に酒をつがなければならないことなど、何も知らなかった。
確かにこれは常識的な面で私が悪い。
何度が葬儀に出たはずなのに何故分からない、と言われた。
それは君の祖父母と父親が君を異常なほどに甘やかしていたからだ、と。
更に、私は教員を目指しているのだが、それさえも難しい、と。

そのことについて電話で謝ったら、
葬儀にはあんまり人が来なかった、つまり君の父親は人望がないだの、
育て方が間違っていた、君は就活でも大変な目にあうだろうだの、
ボロクソに言われた。

そのおじさんは父とはとても仲が良かったらしい。
確かに父とはどことなく似ていた。
だが、私自身、そのおじさんとはあまり話したことがなかった。
他の親戚にそんなことを言われた、と話したいが、おもいっきり正論だから、話そうにも話せない。

なんかもう嫌になってきた。
だが、これからの親戚づきあい、そのおじさんは避けて通ることはできない。
もう、どうしたらいいのよ?
葬儀でも泣かなかったのに、このオッサンと話したせいで涙が止まらないよ。
948マジレスさん:2011/08/16(火) 11:47:04.19 ID:Bbry2zo5
>>944
本人から教えてもらってないんですか?
どのような経緯で幹事から教えてもらったのか書かれてないですけど、
もしも本人に話が伝わってないならただの不審なメールと思われても仕方ないのでは。
人によっては恐怖になったりしますよ。
949マジレスさん:2011/08/16(火) 11:53:09.70 ID:vn0FloBO
>>945
なるほど、届いてないと通知が返ってくるんですね。
面識はあります。
>>948
流れで聞きそびれてしまって、自分の勇気がなかっただけというのもありますが・・・。
最初のメールに名前はもちろん、メールアドレスを把握した経緯も書きました。

まー、縁がなかったと諦めるのが良さそうですね。
950マジレスさん:2011/08/16(火) 11:54:12.49 ID:Bbry2zo5
>>947
本人は親代わりの忠告のかもしれませんね
マナーがなってないと信用されない
それは本人が一番困ることになるから
特に教員を目指してるなら小うるさい親もいますし

あとは亡くなったお父さんに対する気持ちのもって行きどころがなかったのかもしれませんね

ただのいちゃもんの可能性もぬぐえないですが

まあ、忠告は忠告として聞いておけばいいんじゃないですかね
すべてを真に受ける必要もないと思いますよ
周りの人もお父さんが亡くなって動揺してるんでしょう
951マジレスさん:2011/08/16(火) 11:59:17.51 ID:Bbry2zo5
>>949
人によっては直接メールアドレスを聞いてこないで他人から聞くのは礼儀知らずと思う方も少なからずいらっしゃいます
他人から聞く際も本人の了承を得ないで聞いてしまうと悪印象ですよ

まあ、縁がなかったのでしょうね
952マジレスさん:2011/08/16(火) 12:03:00.67 ID:E4bo2yKy
>>947
やたらとマナーや常識に噛み付いたり、いちいち絡んできて鬱陶しい人がいます。
おじさんはそういう気のある人なんじゃないかと思うのですが、どうでしょう。

あと、父と仲が良かったということなので、
亡くなってやり場のない悲しみやら何らの、複雑な気持ちでいっぱいになっているんじゃないでしょうか。
それで、あなたの行動が気になって、当たり散らしてしまったという感じかなと思います。

しばらく間をおいて、様子を見てはどうでしょうか。
それでもなにか言うようなら、言い返してもいいと思います。
だいたいあなたの父をボロクソにいうような人間なんですから、
親戚だからってムリに下手に出たり、付き合っていく必要ないと思います。

オレなら、他の親戚に聞きますね。そのおじさんが普段どういう人なのか。
いつも怒っているような人なら、どこいってもそうやって怒る人なんだろうし。無視すればいいし。
953マジレスさん:2011/08/16(火) 12:05:22.76 ID:UjGcHMyv
>>947
おつかれ
いまどきお酒をつぐなんてホステスみたいなことやらんでもいいと思うがなぁ・・・
本当に悲しいのは誰か少し考えたらわかるだろうし
あげく目指してる職にまでいちゃもんつけるとか
いくら動揺してるとしても、大人気ないのはその親戚だと俺は思う
954マジレスさん:2011/08/16(火) 12:18:14.14 ID:PM0SRdMu
>>950 >>952 >>953
ありがとうございます。
今、また涙が溢れてきました。

マナーについては素直に受け取ります。
せめてこれを身につけないといけないのは本当だから。

忠告という可能性もあれば、ただ鬱憤を晴らしている可能性もあるのですね。
そのオッサンは近いうちに私の家を片付けに来るなどと言っていましたが、
しばらくはやはり近づけないようにします。
父が危篤の時に会ってから、なんとなくウマが合わない気もしました。
別の親戚に気をつけろとか、家ん中片付けてモノ売ってマンションに引っ越せとか、いろいろ。
正論っちゃ正論なんだけど。

次に合うのは49日の時ですが、まぁ、言われたことだけは注意して、やっとこうかと。
あんまりにアレだったら、そのオッサンのお姉さんや、他の親戚にも相談してみます。

これからお寺行って役所行ってきます。

また相談するかもしれません。
本当に、ありがとうございました。
955マジレスさん:2011/08/16(火) 12:25:40.35 ID:UjGcHMyv
>>954
念のために特に大事な物は別の場所に保管したほうがいいかもな
考える事だらけで大変だと思うけど体に気をつけて
956マジレスさん:2011/08/16(火) 12:26:40.64 ID:jApuDWH8
>>954
>別の親戚に気をつけろとか、家ん中片付けてモノ売ってマンションに引っ越せとか、いろいろ。

まて、それはやばい。
確実に良いようにする気まんまんだ。
叱りつけて委縮したところにつけこむタイプだ。

他の親戚に相談した方がいいと思う。
957マジレスさん:2011/08/16(火) 12:28:23.08 ID:UXOaL8Da
みえこちゃんは山に行きたいです。
まよちゃんは川に行きたいです。
サッカーが好きな人はテニス好きな人の右いいます。
山に行きたい人は右にいます。
テニス好きな人は海に行きたいです。
みさちゃんはみえこちゃんの隣ではありません。

問題:ゴルフ好きな人がこの中にいますが誰でしょうか?

スレ違いですんません。誰かわかる人いますか?
958マジレスさん:2011/08/16(火) 12:30:18.14 ID:E4bo2yKy
>>957
板違い 昨日と同じやつか?
959マジレスさん:2011/08/16(火) 12:31:58.87 ID:jApuDWH8
>>954
一般常識のマナーをねちねちいうのは、お前はだめだという植えつけで上位に立とうとしてる
お前の父親や周囲はおかしい、だから俺の言うことを聞けという圧力
別の親戚に気をつけろ→別の親戚に相談されてはまずい
家を片づけに行くとかマンションに引っ越せというのは、若者につけこんでうまい汁吸おうとしてる

とりあえず、信頼できる人に相談しなさい。
一般常識や父親の文句ならまだしも、今後について指図してくるのは絶対的にやばい。
960947&954:2011/08/16(火) 12:33:41.15 ID:PM0SRdMu
>>955
そうします。
ちょっとモノが多いですが、がんばります。


>>956
!?
口に蜜あり、腹に剣ありですか…

とりあえず、学費代と光熱費でギリギリ…までは言ってあります。
大して金なんかないのに。
やはり他の人に言った方が良いですか…
ただ、親戚の多くがおじいさんおばあさんだから…

小中学生のときにいじめられた経験より大変なことになりそうです。
友達にも相談してみます。
961947&954:2011/08/16(火) 12:35:06.42 ID:PM0SRdMu
>>959
思ったより大変なことになりそうです…
分かりました。
962マジレスさん:2011/08/16(火) 12:46:00.27 ID:QpxUjP2d
>>947
普通はね、葬儀の段取り、おときの挨拶党は
親の兄弟もしくはあなたの従兄弟がやるんだよ。

ましてや20歳そこそこのまだ子供にそこまで出来るわけがない。
遠慮無く他の親戚にこう言われたと、言うべきだと思うが。
聞く耳を持たないおじさんだったら、法事の時に
他の親族から悟てもらいなさい。

謝罪してもらっていいレベルの話だよ。
963マジレスさん:2011/08/16(火) 12:55:42.04 ID:8XCKzMMg
>>957
みさちゃんだけ好みが不明
よって、みさちゃんかな
964947&954:2011/08/16(火) 13:08:39.04 ID:PM0SRdMu
>>962
ある程度は父の兄弟がやってくれました。
(例のオッサンじゃない人)
挨拶とかはやりましたが、
ハタチ越えたらあれこれやるべきだ、
といった考えの人なのかもしれません。

父もよく電話してたみたいだし、病院へ来てくれたし、判断が難しい。
965マジレスさん:2011/08/16(火) 13:13:41.84 ID:rS8FqKqg
二十代男
今年の夏休みはそこそこいただけて、知り合いと遊ぶ予定も立てたのですが、ドタキャンを繰り返され、
結局何もせず過ごしました。
近くの温泉に行ったくらいです...。

知り合いは来月には地元を離れるようで、なんとなくおいてかれる様な気がします。
夏休みのない知り合いはこの土日に恋人や他の友人(別の日にドタキャンをされています)と過し、仕事はたいへんだけど週末は幸せだ、と語ります。

私は仕事はたいへんですが、週末・夏休みがとても空虚でした。
行動の基本は我慢と貯蓄、人に気を遣ってばかりの学生時代でした。
こちらが譲ればいつかは譲ってくれることを期待していました。
就職して少し自分勝手に、自分の都合の為に人と関わってみようと思った矢先にこれです。
私が思う以上に普通の人は自分の都合を優先するのですね。
自分の幸福の為に正直でいられるのは素晴らしいと思います。

でも私はそういう風になれる気がしません...倫理観が硬いのでしょうか。

道行くヤンキーの様になりたいです。
自信を持って胸を張って、気に入らないことがあれば臆せず批判をできる人間になりたいです。
自分の都合を優先して他人を巻き込める能動的な人間になりたいです。

知り合いへの嫉妬もありますし、恨みもあります。それでいて、自分勝手を志しても人の都合に従っている自分が情けなくあります。

仕事は一生懸命していますし、趣味は自己満足を突き詰めるだけのただの一人遊びですがやってはいます、が 空虚感はつきまといます。恋人も生まれてこの方いません。

空虚感を埋め、自分の幸せを追求して生きるにはどうすればいいでしょうか。
お教えください。
966マジレスさん:2011/08/16(火) 13:20:44.19 ID:MInvZO/G
彼女いない歴=年齢の30代前半の男です。

現在、20代後半〜30代後半の女性計7人と定期的に援で会っています。
もし彼女を作りたいと思うなら、まず彼女達との関係を切るべきでしょうか?
援交も続けながら、彼女を作ろうというのは虫が良すぎですか?
同時並行もありでしょうか?
967マジレスさん:2011/08/16(火) 13:23:24.01 ID:8XCKzMMg
>>965
お見合いでもしてみたらいかがでしょう
律儀な方のようですし、家庭を築いては・・
良い伴侶をもてば、充実しますよ
968マジレスさん:2011/08/16(火) 13:24:19.14 ID:UMEo1Abd
>>965
倫理観だのなんだのじゃなくて、あなたは余暇を一人でいられない人なだけでしょ。
人と一緒じゃないと不安でたまらないのでは?

>>966
自分ひとりに真剣になってくれない男なんか、女が見向きする訳が無い。
969マジレスさん:2011/08/16(火) 13:27:18.44 ID:MInvZO/G
>>968
なんで女性って、自分一人だけを愛して欲しいと思うんでしょうか?

自分の場合、変な病気さえ移されなければ、浮気されても全然構わないんですが。

そもそも人間は誰かの所有物ではないのだから、他者を独占するような道理もないという考えが
根底にあるので、恋愛でも結婚でも、同時に一人だけじゃないといけないという考えに
違和感があって仕方ないのです。
970マジレスさん:2011/08/16(火) 13:28:42.66 ID:E4bo2yKy
>>965
何かにつけていろいろと求め過ぎな印象を受けます。
まず、自分が何かしてあげたからと言って、人に見返りを求めるのはやめたほうがいいです。
他人は他人、自分は自分です。同じ考えをしているとは限りません。

> 自分の都合を優先して他人を巻き込める能動的な人間になりたいです。
これも何か変です。ただのわがまま人間になってしまう気がします。

軸がないんじゃないですか?自分の軸が。
あったとしても、ブレている感じがします。
あなたはどういう人間だというのが、自分でわかっていないような気がするのですが、どうでしょう。

空虚感を埋めるには、ということですが、
あなたの中で何が重要ですか?何を優先しますか?
それを考えて、その重要、優先とするものを手に入れるための努力をしていけば、
何かやっている、という実感がわくのではないでしょうか。
971マジレスさん:2011/08/16(火) 13:31:22.86 ID:P0vu9xE3
新人イジメの酷い職場に居て、
初日から複数人に挨拶を無視されたり、わからないことを質問してキレられたり
教えてもらっていない仕事内容を知らないことで怒られたり、馬鹿にされたりしました。。

ミスは絶対に許さない、といった感じで息苦しく

自分が何もしていない時も、無いことを周囲に吹聴していたようです。

常に罵倒されていた為、自分がダメ人間のように感じられかなり辛い・・
また新しくバイトをするのが怖いです。
972マジレスさん:2011/08/16(火) 13:31:52.41 ID:E4bo2yKy
>>966
虫が良すぎるというか、人として根本的に間違ってます。
性根が腐ってる。

あなたの中で彼女とはどういう存在ですか?
援交する人たちと何が違うんですか?
仮に同時並行で関係を続けたとして、続くと思いますか?
相手はあなたをどう思うでしょうか。
973マジレスさん:2011/08/16(火) 13:32:40.45 ID:Bbry2zo5
>>966
好きにやれば、としか。
同時進行してバレても自分の責任だしさ。
その状態で彼女が出来たって裏を見抜けない程度の女しか来ないだろ。
974マジレスさん:2011/08/16(火) 13:34:17.51 ID:JN8lBnNE
>>971
身体を鍛えましょう
女性なら可愛くなりましょう
975マジレスさん:2011/08/16(火) 13:34:28.43 ID:MInvZO/G
>>972
>相手はあなたをどう思うでしょうか。
どうなんでしょう。
これまで見聞きした経験とか、一般論から導き出した型にはまった模範解答で言えば
よく思わないと考えるのが自然でしょうね。

でも自分自身は、仮に相手から同じようなことをされても、全然構わないんです。
自分のような感受性の持ち主は圧倒的に少数派なんでしょうかね?
976マジレスさん:2011/08/16(火) 13:35:24.85 ID:E4bo2yKy
>>971
辞めるのがベストかと思います。
聞く限りでは、普通の人間のすることじゃないですね。
録音するなどして上司や取締役などに送ってやると、いいお灸になると思います。
必須ではないですが、もしその職場をどうにか変えたいと思うのなら、参考までに。
977マジレスさん:2011/08/16(火) 13:35:50.79 ID:Bbry2zo5
>>969
んじゃ、自分の価値観に合う女性を正々堂々と探しなさいよ
世の中にはそういう女性もいますから
978マジレスさん:2011/08/16(火) 13:36:06.57 ID:JN8lBnNE
>>969
ではそういう考えの人と付き合い結婚すれば良いだけでは?
子供が旦那のじゃなかったりするクズみたいな女性もいますよ
979マジレスさん:2011/08/16(火) 13:36:44.90 ID:UMEo1Abd
>>969
あなたがそういう倫理観でも別にこっちは困らないけど、世間には受け入れられないだろうし
股のゆるい女としか接触は出来ないだろうね。
セフレ作って一生性病まみれでいれば良いじゃん。
980マジレスさん:2011/08/16(火) 13:41:52.17 ID:Bbry2zo5
>>975
むしろそこまで行くならなんで彼女が欲しいのか疑問

結婚したいのであれば、お金と自由を約束すればついてくる女性はいる

プレイボーイみたいな恋愛がしたいなら最初から多人数を相手にして全員満足させればよろしい

知人男性にそういう人もいるから不可能ではないよ
981マジレスさん:2011/08/16(火) 13:42:02.47 ID:E4bo2yKy
>>975
> でも自分自身は、仮に相手から同じようなことをされても、全然構わないんです。
このような感覚をもつ女性がいるのなら、あなたとやっていけると思いますが、
それは、オレからすると援交相手の一人としか見えません。

あなたの中の彼女の定義、援交相手と何が違うのかが分からないので、なんとも言えないのですが・・・
あなたと似た感覚の人がいれば、同時並行でも、別れるでも、どちらでもいいんじゃないでしょうか。

どう結論を出すか、それが正しいかどうかは置いといて、
少なくともあなたの感覚は一般的な感覚からはずれていると思います。
982マジレスさん:2011/08/16(火) 13:42:19.80 ID:MInvZO/G
>>977>>979
何でそんなに投げやりな感じになったり、喧嘩腰になる必要があるんですか?
こちらは素朴な質問として聞いてるだけなのに。

>>978
クズとか、そういう主観的な感想は不要なので、
「なんで女性って、自分一人だけを愛して欲しいと思うんでしょうか?」
という質問に対して、率直な回答を頂きたいです。
983マジレスさん:2011/08/16(火) 13:43:31.61 ID:rS8FqKqg
レスありがとうございます

>>967
ちょっと抵抗ありますが考えて見ます。
律儀と言っていただいてありがとうございます

>>968
そうかもしれません。
自分がいくら行動しても周りはもっとすごいスピードで進んで行くような。
見捨てられることへの不安を感じます。

>>970
自分の軸ってなんでしょうか、
どのようにすれば見つかるでしょうか。
私の場合誰かと楽しく過ごすことなのですかね?そうするとその為の努力は私と一緒にいてもらう為、断られない為の根回しとかでしょうか?
984マジレスさん:2011/08/16(火) 13:44:20.82 ID:MInvZO/G
>>981
何故多くの人は、自分一人だけを愛して欲しい、他の異性には目を向けないで欲しいと思うのでしょうか?
どうしてそんなに相手を独占したがるのかが、いまいちわからないのです。
985マジレスさん:2011/08/16(火) 13:45:10.32 ID:Bbry2zo5
>>969
あと結婚は社会生活における契約みたいな面もあるから日本で一夫多妻やると多大なペナルティがあるからね

そういうことしたいなら国籍変えてからしましょうね
986マジレスさん:2011/08/16(火) 13:47:17.08 ID:8XCKzMMg
>>969
>なんで女性って、自分一人だけを愛して欲しいと思うんでしょうか?

生涯に約400個の卵子しか生産できませんから
遺伝子を後世に残すためには、自分に一途な男がいいに決まってます
出産と育児が待ってるんですから、フラフラされちゃたまりません
男とは根本的に戦略が違います
987マジレスさん:2011/08/16(火) 13:49:47.40 ID:JN8lBnNE
>>982
ですからそうでもない女性もいますよ
女性と一括りにしない方が良いと思います
988マジレスさん:2011/08/16(火) 13:51:22.24 ID:Bbry2zo5
>>984>>982
別に喧嘩腰にも投げやりにも書いてるつもりはありませんよ
価値観は人それぞれだし、合う人同士が付き合えばいいと思っただけです
誤解させたならすみません

恋愛や女心について知りたいなら恋愛板に行けばいいんじゃないですか?
語ってくれる方はたくさんいますよ
989マジレスさん:2011/08/16(火) 13:52:47.13 ID:E4bo2yKy
>>983
オレの考える軸とは、信念とか、意思とか、自分の中で絶対曲げられないもの、というふうに捉えています。
例えば、自分の時間が何よりも大事だと思えば、
彼女や結婚をする時は、自分の時間を持つことを了解してくれるような相手を探すことになるだろうし、
他人よりも優れた人間でありたいと思うなら、負けないように努力するとか。

他の人へのレスを見る限り、寂しい気持ちが出ているように思えます。
彼女を作るとか、友達を増やすとか、今の友達を大事にするとかしてみたら、何かわかるのでは?
誰かと楽しく過ごすというふうに自分も言っていますし。
990マジレスさん:2011/08/16(火) 13:53:56.55 ID:MInvZO/G
>>986
それは子作りを前提とした結婚に言えることだと思うんですが、
結婚を前提としない恋愛については、どうなのでしょうか?
子孫を残すこととは直接関係しませんが、結局、似たような理屈が適用されるってことなんでしょうか?
991マジレスさん:2011/08/16(火) 13:59:22.87 ID:E4bo2yKy
>>986
> >なんで女性って、自分一人だけを愛して欲しいと思うんでしょうか?
これは、本能的な部分があると思います。
独占欲というのがあって、自分のものにしたいという欲があるので、
それが働いて、他の人に目をやって欲しくないと思うのではないでしょうか。
あと、他の人を見ている=自分は愛されていないのでは、という気持ちがでてきて、
不安になったりするのも理由の1つだと思います。

大抵の女性は、愛されたいと思っています(男もそうだと思いますが)。
だから、付き合っている人が他の人を見ていると、その人がどこかにいってしまいそうでイヤだと思うはずです。
一人になるのは寂しいですからね。
992マジレスさん:2011/08/16(火) 14:00:45.87 ID:E4bo2yKy
安価ミス。。。
>>991
>>984あてです。
993マジレスさん:2011/08/16(火) 14:01:42.52 ID:UMEo1Abd
どっかに「持論を曲げたくない人のスレ」だかなんかがあったから、そっち行ってくれないかな。

なんでどうしてと言ったって、結婚を前提としない恋愛でも、1対1が人間関係の基本だよ。
人間のキャパシティなんてそんなに大きくないんだから。
同時進行できるというのは、それだけ浅い付き合いということ。
浅い付き合いというのは、リスクも少なく、リターンも少ない。
994マジレスさん:2011/08/16(火) 14:04:09.13 ID:Bbry2zo5
>>990
世の中には色んな価値観や考えがいっぱいあります

「女性の考え」をなんてものはないです
個人個人に価値観や考えがあります
傾向を探ったり普遍性を考えたりするのも結構ですが、つまるところ付き合いたい相手の考えや価値観にどう向き合うかってことが大事だと思いますよ

付き合いたいなら相手を尊重しましょうってことです
995マジレスさん:2011/08/16(火) 14:05:19.61 ID:MInvZO/G
>>991
何でも同時並行で処理できる器用な人ならともかく、
普通は、同時に複数の女性を愛そうと思っても、どうしても集中力が分散して、
一人一人の扱いがおろそかになってしまう側面があるのも、浮気が悪とされる
理由の一つと言えましょうか。
996マジレスさん:2011/08/16(火) 14:08:11.21 ID:UjGcHMyv
【隔離スレ】持論を曲げたくない人のためのスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304484881/
997マジレスさん:2011/08/16(火) 14:11:46.01 ID:8XCKzMMg
>>990
>結婚を前提としない恋愛については、どうなのでしょうか?

本能ですから、本人も知らず、無意識です
998マジレスさん:2011/08/16(火) 14:14:05.97 ID:E4bo2yKy
どなたか、次スレ立てをお願いします。
すみません。。。

>>995
そういった考えもあるかも知れませんね。

オレとしては、浮気がダメだというのは単に倫理観というか、
人が人として生きる上で、多数の女性(男性)を愛するのは間違っていると、
日本の社会に植え付いているからではないかと思います。
だから、そのような考え方が一般的であり、浮気は悪という考えを
殆どの人がもつのではないでしょうか。

ただ、あなたのように一夫多妻制的な考えを持つ人もいるでしょうから、
その考えを曲げないのであれば、他人にいろいろと言われることは覚悟したほうがよさそうですね。
999マジレスさん:2011/08/16(火) 14:16:29.59 ID:P0vu9xE3
971です、ご回答下さった方々ありがとうございました!
1000マジレスさん:2011/08/16(火) 14:17:08.82 ID:UMEo1Abd
一夫多妻は、容認されてる国でも、全員を平等に満足させられる度量のある人しかできないけどね。
彼はちがうでしょ。
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