成人息子がニートや引きこもりで悩む親達の交流場２
1 ：マジレスさん：
ニート・引きこもりの成人男が起こす悲しい事件が多発しているが
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。
22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。
母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。
毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。
22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。
母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。
毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。
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2 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 23:30:16 ID:wBiqsdP1
実際そうなのかは分からないけど>>1の長男もそいう家庭環境だからこそ
抜け出したい気持ちが先行して高みにある就職口に手を出し
中々決まらず悩んでるんじゃないのかな？
実際私はそうでした。
結果、私の場合は２年家族を泣かせたけど妥協しなかった事で良い就職先見つかりました。（今思うと運もあった）
でも後から家族に聞くと>>1と同じように毎日PCにへばりついていて何もやってるように見えなかったらしい
私は職安だけでなくPCで出来るありとあらゆる就活サイトに手をだしていたので
はたからみたらへばりついているようにしか見えなかったかもね。
>>1の長男がはたして上記に当てはまるかは不明だけど
期間決めて通告ぐらいしておいた方が良いのではないでしょうか？
私は家族に我慢の限界と言われ「３ヶ月待つ」と期限決められこれで見つからなかったら
土方でも良いから働く事を約束させられました。
実際はそれから半年過ぎで決まりました。（二次面接の関係から）
これが１家庭の良い解決方法かは分からないけど長男も家庭の辛さは感じ取ってるはず
勇気を出して心から打ち明けてみてはどうですか。
抜け出したい気持ちが先行して高みにある就職口に手を出し
中々決まらず悩んでるんじゃないのかな？
実際私はそうでした。
結果、私の場合は２年家族を泣かせたけど妥協しなかった事で良い就職先見つかりました。（今思うと運もあった）
でも後から家族に聞くと>>1と同じように毎日PCにへばりついていて何もやってるように見えなかったらしい
私は職安だけでなくPCで出来るありとあらゆる就活サイトに手をだしていたので
はたからみたらへばりついているようにしか見えなかったかもね。
>>1の長男がはたして上記に当てはまるかは不明だけど
期間決めて通告ぐらいしておいた方が良いのではないでしょうか？
私は家族に我慢の限界と言われ「３ヶ月待つ」と期限決められこれで見つからなかったら
土方でも良いから働く事を約束させられました。
実際はそれから半年過ぎで決まりました。（二次面接の関係から）
これが１家庭の良い解決方法かは分からないけど長男も家庭の辛さは感じ取ってるはず
勇気を出して心から打ち明けてみてはどうですか。
3 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 01:35:22 ID:ShF92mHt
俺は合理的な判断からずっとニートをやってるよ。
だってニートの方がお得じゃん。
お得度は、
ニート＞＞専業主婦＞＞＞＞＞＞＞＞サラリーマン
一部の超勝ち組リーマン以外は人生どんだけ損してるか想像もつかん。
俺の価値基準は単純な損得勘定のみで考えて得な方を選ぶだけだ。
ちんけな体裁のために会社に人生を売り払う奴らは何かに洗脳されてるんだろうなｗ
だってニートの方がお得じゃん。
お得度は、
ニート＞＞専業主婦＞＞＞＞＞＞＞＞サラリーマン
一部の超勝ち組リーマン以外は人生どんだけ損してるか想像もつかん。
俺の価値基準は単純な損得勘定のみで考えて得な方を選ぶだけだ。
ちんけな体裁のために会社に人生を売り払う奴らは何かに洗脳されてるんだろうなｗ
どうかんがえてもニートの方が損なんだよ馬鹿
どんな幼稚な奴でも30半ばには金かけずに得られる
楽しみに飽くんだ
絶望して死ね
どんな幼稚な奴でも30半ばには金かけずに得られる
楽しみに飽くんだ
絶望して死ね
俺は会社の無理難題に対してはいくらでも解決出来る自信がある
それでも子供が置かれてるニートの状況を、自分が解決出来るかと問われれば自信はない
いや無理だ
ニートの脱出は会社の無理難題を解決する事よりも難しい
もし一人で脱出した人がいるとすれば、それは尊敬に値する 親や第三者の力があってこそ初めて脱出可能と思う
それでも子供が置かれてるニートの状況を、自分が解決出来るかと問われれば自信はない
いや無理だ
ニートの脱出は会社の無理難題を解決する事よりも難しい
もし一人で脱出した人がいるとすれば、それは尊敬に値する 親や第三者の力があってこそ初めて脱出可能と思う
ニートの脱出は親が本気になれば簡単。
ニートなんですが、土方すら募集してないのですが。
>>8
「土方すら」か。
ニートの身分である以上は、そういう職業差別しないほうがいいんじゃないかな。
面接までたどり着いても、ひょろひょろの20代中盤以降なら落とされるかもしれない。
仮に就職できたとしても、16歳ぐらいから入る人間もいるので年下にこき使われる。
ずっと座れずに重いものを運ぶ体力仕事。
遠くの現場に行くことがあれば、5時半出社の21時帰宅なんてのもある。
低賃金かもしれないが、こういった苦労をしている人間を賃金で差別するのは論外。
働きたいのなら警備と介護の分野を目指しなさい。
これは離職率が高い職種なのか募集がかかってる。
「土方すら」か。
ニートの身分である以上は、そういう職業差別しないほうがいいんじゃないかな。
面接までたどり着いても、ひょろひょろの20代中盤以降なら落とされるかもしれない。
仮に就職できたとしても、16歳ぐらいから入る人間もいるので年下にこき使われる。
ずっと座れずに重いものを運ぶ体力仕事。
遠くの現場に行くことがあれば、5時半出社の21時帰宅なんてのもある。
低賃金かもしれないが、こういった苦労をしている人間を賃金で差別するのは論外。
働きたいのなら警備と介護の分野を目指しなさい。
これは離職率が高い職種なのか募集がかかってる。
10 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 09:23:46 ID:m1kMoefI
12 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 10:05:22 ID:YGUc6TLf
３０半ばで金を使う遊びに精を出し４０半ばで人生に飽きるのもまた一つの生き方っしょ
13 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 10:47:59 ID:AdURmSmM
>>12
人生に飽きたらどうなっちゃうんだぜ？
人生に飽きたらどうなっちゃうんだぜ？
>>1はテンプレかもしれんけどさ、子供作ってその出来が悪いって嘆くのってホント自分勝手だよな。
自分で望んで撒いた種なのに。
自分で望んで撒いた種なのに。
15 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 13:49:23 ID:cT2c8BhT
>>13
田代まさしや植草教授みたいになる
田代まさしや植草教授みたいになる
16 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 16:00:39 ID:00BbzvlJ
まぁ、いわゆる普通のサラリーマンの雇用はこの先もう守れないよ、悲しいけどね・・
17 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 16:10:50 ID:yvoEHNGm
>>夜廻し先生
前スレ>>946
財政破綻しても社会は潰れないよ。
ニートになればという案だがニートになって社会のお荷物になるぐらいなら死んだほうがマシ。
犯罪者とたいして変わらない。
社会が悪いとしても社会が少しでもよくなるよう努力すべきであり
最低限働いて社会貢献すべきである。
社会が悪いからすねて働かないなど小学生のガキじゃあるまいし。
働けない老人や障害者、病人が最低限の生活できるような社会にできるよう
健常者は働くべきであり働かない社会の足を引っ張る怠け者は消えるべき。
前スレ>>946
財政破綻しても社会は潰れないよ。
ニートになればという案だがニートになって社会のお荷物になるぐらいなら死んだほうがマシ。
犯罪者とたいして変わらない。
社会が悪いとしても社会が少しでもよくなるよう努力すべきであり
最低限働いて社会貢献すべきである。
社会が悪いからすねて働かないなど小学生のガキじゃあるまいし。
働けない老人や障害者、病人が最低限の生活できるような社会にできるよう
健常者は働くべきであり働かない社会の足を引っ張る怠け者は消えるべき。
18 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 17:00:08 ID:+uwbuj04
散々遊びまくって金が無くなると帰ってきて、飯食うだけのバカ息子に比べたらニートのほうがマシな気がする。
19 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 18:02:41 ID:00BbzvlJ
20 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 18:34:53 ID:ShF92mHt
>>17
>社会が悪いとしても社会が少しでもよくなるよう努力すべきであり
>最低限働いて社会貢献すべきである。
こういう道徳的な言説は、ほとんど意味を為さないだろう。
マスコミ向け広告ならいざ知らず、俺達も含めて、
社会をよくしよう貢献しよう！などと本気で思って働いている人間はほとんどいないからだ。
こういう道徳的な大義が、人の実存的部分を根底から変えることは、ほとんどない。
社会や他人のことなど気にせずに、もっと自らの欲望に執着できるような人間になれるよう、
導いてやる工夫が必要だろう。
>社会が悪いとしても社会が少しでもよくなるよう努力すべきであり
>最低限働いて社会貢献すべきである。
こういう道徳的な言説は、ほとんど意味を為さないだろう。
マスコミ向け広告ならいざ知らず、俺達も含めて、
社会をよくしよう貢献しよう！などと本気で思って働いている人間はほとんどいないからだ。
こういう道徳的な大義が、人の実存的部分を根底から変えることは、ほとんどない。
社会や他人のことなど気にせずに、もっと自らの欲望に執着できるような人間になれるよう、
導いてやる工夫が必要だろう。
21 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 18:47:27 ID:LtbmXbCJ
>12
うんまぁ。
40半ばで人生に飽きる事を前提に、今の時間を無駄に消費し続けるのも生き方だとは思うし、
本人がそれでいいなら、それでいいとは思う。
問題は、本当に40半ばで人生飽きて全てをビルの屋上辺りから体ごと投げ捨てる覚悟があるのかどうか。
土壇場になって生き意地の見苦しいとこ見せても、死ぬか、残飯漁って生きるしか選択肢が無い有様。
それでいいなら、それでいいんじゃないの。
全部覚悟の上なんだろ。
うんまぁ。
40半ばで人生に飽きる事を前提に、今の時間を無駄に消費し続けるのも生き方だとは思うし、
本人がそれでいいなら、それでいいとは思う。
問題は、本当に40半ばで人生飽きて全てをビルの屋上辺りから体ごと投げ捨てる覚悟があるのかどうか。
土壇場になって生き意地の見苦しいとこ見せても、死ぬか、残飯漁って生きるしか選択肢が無い有様。
それでいいなら、それでいいんじゃないの。
全部覚悟の上なんだろ。
22 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 19:02:27 ID:yvoEHNGm
>>9
＞働きたいのなら警備と介護の分野を目指しなさい。
この職種はすでに目指してますが、書類選考すら通りませんでした。
最近も出し続けておりますが、見通しは暗いです。
「土方すら」といったのは、上のほうで「土方でも良いから働く事を約束」と書いてた方が
いらっしゃったからです。
＞働きたいのなら警備と介護の分野を目指しなさい。
この職種はすでに目指してますが、書類選考すら通りませんでした。
最近も出し続けておりますが、見通しは暗いです。
「土方すら」といったのは、上のほうで「土方でも良いから働く事を約束」と書いてた方が
いらっしゃったからです。
24 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 19:35:24 ID:yvoEHNGm
>>20
社会貢献や道徳心とかが無くなったら
自分さえ良ければそれでいいという人間ばかりになって
富裕層が楽しく過ごし庶民は奴隷のごとく働かされのたれ死になるが。
また、弱肉強食のような世の中になり中国・ロシアのように他国の領域を
自分の国だと主張して軍事力に物を言わせ奪うようになる。
そんなのがいい社会だと思えない。
社会貢献や道徳心とかが無くなったら
自分さえ良ければそれでいいという人間ばかりになって
富裕層が楽しく過ごし庶民は奴隷のごとく働かされのたれ死になるが。
また、弱肉強食のような世の中になり中国・ロシアのように他国の領域を
自分の国だと主張して軍事力に物を言わせ奪うようになる。
そんなのがいい社会だと思えない。
>>24
でも実際、庶民は奴隷のように働いて死んでるよね？
でも実際、庶民は奴隷のように働いて死んでるよね？
27 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:09:57 ID:00BbzvlJ
つまり、こいつはニートらが職につけず税金を納めてないことがモラルに反しており、
それが引き金で世界情勢までもがおかしくなってきているとでも言いたいのか？ｗ
>>17のレスからしても、お前がモラルをもった人間とはとても言い難い。
人のことをどうこう言う前に、自分の道徳心を養うことが先決だろうｗ
それが引き金で世界情勢までもがおかしくなってきているとでも言いたいのか？ｗ
>>17のレスからしても、お前がモラルをもった人間とはとても言い難い。
人のことをどうこう言う前に、自分の道徳心を養うことが先決だろうｗ
28 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:20:51 ID:2UN0zKI6
>>27
ニートってモラルを持った人間なのｗ？
ニートって道徳心を持ってるのｗ？
職に就けずじゃなくて、就く気がないだけだろｗ
納税もせずに社会インフラにただ乗りしてるのはモラルに反してないのｗ？
世界情勢をニートのせいにしてる人なんてほとんど見たことねーなｗ
ニートってモラルを持った人間なのｗ？
ニートって道徳心を持ってるのｗ？
職に就けずじゃなくて、就く気がないだけだろｗ
納税もせずに社会インフラにただ乗りしてるのはモラルに反してないのｗ？
世界情勢をニートのせいにしてる人なんてほとんど見たことねーなｗ
29 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:29:43 ID:yvoEHNGm
>>26
奴隷のように働かされてるのは自分をスキルアップしようと努力しないで
単純作業をしている人たち。
まあ、自分さえ良ければ他人など
どうなってもかまわないというクズが増えたのかもね。
でもまだ日本は努力すれば勝ち組になれるからマシ。
資本主義は長くやってると格差がどんどん広がっていく。
資本主義はまだまだ続く。
ゆえに働けない老人や障害者、病人などの弱者は健常者が支えるべき。
奴隷のように働かされてるのは自分をスキルアップしようと努力しないで
単純作業をしている人たち。
まあ、自分さえ良ければ他人など
どうなってもかまわないというクズが増えたのかもね。
でもまだ日本は努力すれば勝ち組になれるからマシ。
資本主義は長くやってると格差がどんどん広がっていく。
資本主義はまだまだ続く。
ゆえに働けない老人や障害者、病人などの弱者は健常者が支えるべき。
30 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:33:40 ID:yvoEHNGm
31 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:34:48 ID:yvoEHNGm
間違えた>>28な。
32 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:43:29 ID:1juRrrfV
ん？本当に間違えたの？
33 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 20:46:13 ID:2UN0zKI6
意味不明ナリｗ
34 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 21:08:34 ID:00BbzvlJ
脱税してるわけでもないし、自分が税金を払ってないことをなんとも思ってないからね。
そもそも国を信用してないので、むしろできるだけ税金を納めたくない。
そもそも国を信用してないので、むしろできるだけ税金を納めたくない。
>>23
失礼ですがあなたの年齢と住んでいる県を教えていただけないでしょうか。
私の住むところでは介護も警備も書類選考などありません。
ほとんどが面接をしますし、ニート経験があっても就職しやすい環境です。
目指すとありますが具体的にはどのような努力をされていますか？
介護も警備も資格がありますが、どちらかに決めないと駄目でしょう。
あなたの年齢によって、一生その職業でやっていくのかどうか分かりませんしね。
それと、「土方すら」といった時点で言い訳無用です。
私は土方経験があるからこそ、あなたの発言に不快な気持ちになりました。
誰かのせいにして言い訳するのはやめましょう。
あなたがしてしまった原因を語るのは、相手に求められてからでいいのですよ。
まず謝罪して誠意を見せるようにするのが、社会で生きていく上での処世術です。
失礼ですがあなたの年齢と住んでいる県を教えていただけないでしょうか。
私の住むところでは介護も警備も書類選考などありません。
ほとんどが面接をしますし、ニート経験があっても就職しやすい環境です。
目指すとありますが具体的にはどのような努力をされていますか？
介護も警備も資格がありますが、どちらかに決めないと駄目でしょう。
あなたの年齢によって、一生その職業でやっていくのかどうか分かりませんしね。
それと、「土方すら」といった時点で言い訳無用です。
私は土方経験があるからこそ、あなたの発言に不快な気持ちになりました。
誰かのせいにして言い訳するのはやめましょう。
あなたがしてしまった原因を語るのは、相手に求められてからでいいのですよ。
まず謝罪して誠意を見せるようにするのが、社会で生きていく上での処世術です。
就職の可能性としては、まず実績を作ることから初めてほしいです。
私のお勧めは短期のバイトです。
期間が決まっているものは、雇っていただける可能性が高いのです。
この時期は特に年末までのバイトが増えていますし、探してみてはいかがでしょうか。
冬なら山荘で住み込みのバイトを募集しているところもあります。
夏ならばリゾート地で旅館などの住み込みのバイトを出来るところもあります。
こういう場所は光熱費の免除・食事補助など特典があることも多いです。
自分に適した環境を探すのもいいですが、逃げられない環境に身をゆだねるのも
今の自分を変化させる手法の一つだと、私は思っています。
交通量調査もお勧めですよ。
時間との闘いですが、相手次第ではほとんど喋らなくても勤まります。
私のお勧めは短期のバイトです。
期間が決まっているものは、雇っていただける可能性が高いのです。
この時期は特に年末までのバイトが増えていますし、探してみてはいかがでしょうか。
冬なら山荘で住み込みのバイトを募集しているところもあります。
夏ならばリゾート地で旅館などの住み込みのバイトを出来るところもあります。
こういう場所は光熱費の免除・食事補助など特典があることも多いです。
自分に適した環境を探すのもいいですが、逃げられない環境に身をゆだねるのも
今の自分を変化させる手法の一つだと、私は思っています。
交通量調査もお勧めですよ。
時間との闘いですが、相手次第ではほとんど喋らなくても勤まります。
39 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 22:03:53 ID:2UN0zKI6
41 ：マジレスさん：2010/11/04(木) 22:49:30 ID:lIzCnkBT
>>37
ありがとうございます。
ですが、あなたの個人的感情に配慮して書き込む理由がないですし、
赤の他人に謝罪し誠意を見せる義理もないかと存じます。
>>38を参考に就職活動を続けてみようと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
ですが、あなたの個人的感情に配慮して書き込む理由がないですし、
赤の他人に謝罪し誠意を見せる義理もないかと存じます。
>>38を参考に就職活動を続けてみようと思います。
ありがとうございました。
>>40
なるべく丁寧に言ったつもりだったけどきつかったかな？
怒りに任せて弱者をいじめているような印象に映っていたらすみません。
私の自論ですが、社会人として生きるとしたら
正当性を主張するよりも共生だとか協調性ってのを意識するべきだと思ったんです。
就職しやすい仕事を探すのもいいんですが続けられなければ意味が無いし
ニートが身に付けていないようなとや、知らないことがあれば
出来るだけ丁寧に教えたいと思って書き込ませていただきました。
なるべく丁寧に言ったつもりだったけどきつかったかな？
怒りに任せて弱者をいじめているような印象に映っていたらすみません。
私の自論ですが、社会人として生きるとしたら
正当性を主張するよりも共生だとか協調性ってのを意識するべきだと思ったんです。
就職しやすい仕事を探すのもいいんですが続けられなければ意味が無いし
ニートが身に付けていないようなとや、知らないことがあれば
出来るだけ丁寧に教えたいと思って書き込ませていただきました。
あ、欠勤的な意味じゃなくて
飛ばしすぎずリラックスして
よく寝てよく食べて
健やかにって意味ね
飛ばしすぎずリラックスして
よく寝てよく食べて
健やかにって意味ね
45 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 06:40:06 ID:RO03fKfU
テスト
46 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 07:24:47 ID:SY4YVBWH
腰の低そうなニートを採用しても数ヶ月も経つと世の中の全てを
呪っているかの如き表情でやけっぱちになっていくんだよね
それさえなければ採用してもいいんだけど実際そうなるので厳しい
呪っているかの如き表情でやけっぱちになっていくんだよね
それさえなければ採用してもいいんだけど実際そうなるので厳しい
48 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 08:38:18 ID:5t1dbuRc
バカじゃねえの
ニートをやるなんて人間としてどうなのよ
ニートをやるなんて人間としてどうなのよ
50 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 09:32:23 ID:QHKVWRV9
>>50
持論の正当性を主張することを問題視しているのではなく
人と人との付き合い方を円滑にするために守るべきことを問題にしています。
一般常識の話ですね。
ビジネスでは他人と接し信頼を得た上で金銭のやりとりが発生するので
コンプライアンスに反しないためには、ルールやマナーを学ぶ必要性があります。
特に、ニートは社会経験が無いので、他者の意見を聞き学ばなければならないのに
他人の意見を聞かず持論の正当性を主張をしては駄目だということです。
>>41さんには悪いですが、私が経営者ならこの方は雇いません。
ビジネスから離れた場所でも自分を高める努力を重ねている方を採用します。
学歴・職歴・経験・資格、全てにおいて負けるのなら
勝負できるのはビジネスマナーぐらいしかないと思うんですけどね・・・。
強く言いませんが、私は意識レベルを高めることをお勧めします。
持論の正当性を主張することを問題視しているのではなく
人と人との付き合い方を円滑にするために守るべきことを問題にしています。
一般常識の話ですね。
ビジネスでは他人と接し信頼を得た上で金銭のやりとりが発生するので
コンプライアンスに反しないためには、ルールやマナーを学ぶ必要性があります。
特に、ニートは社会経験が無いので、他者の意見を聞き学ばなければならないのに
他人の意見を聞かず持論の正当性を主張をしては駄目だということです。
>>41さんには悪いですが、私が経営者ならこの方は雇いません。
ビジネスから離れた場所でも自分を高める努力を重ねている方を採用します。
学歴・職歴・経験・資格、全てにおいて負けるのなら
勝負できるのはビジネスマナーぐらいしかないと思うんですけどね・・・。
強く言いませんが、私は意識レベルを高めることをお勧めします。
>>52
事実を淡々と突きつけられて否定されてると感じるでしょうね。
でも否定するだけではなく、どうすればいいのかも書きました。
それはいつか誰かから言われることかもしれない。
だとしたら、働いていない今がいいと思っています。
職場でトラブルが起きてからでは遅いし
トラブルが原因で仕事をすることが嫌になってニートに戻るぐらいなら
私が叩かれてでも注意したいと思います。
ニートたちには働く悦びを知ってほしいですね。
ところで>>52さんは、>>41さんに対しどういう風に言えばよかったと思います？
言い回しについては丁寧にし、私なりに誠意を持って接したつもりです。
ニートに対する接し方に正解があるわけじゃないですが
他の人の意見も聞いてみたいです。
事実を淡々と突きつけられて否定されてると感じるでしょうね。
でも否定するだけではなく、どうすればいいのかも書きました。
それはいつか誰かから言われることかもしれない。
だとしたら、働いていない今がいいと思っています。
職場でトラブルが起きてからでは遅いし
トラブルが原因で仕事をすることが嫌になってニートに戻るぐらいなら
私が叩かれてでも注意したいと思います。
ニートたちには働く悦びを知ってほしいですね。
ところで>>52さんは、>>41さんに対しどういう風に言えばよかったと思います？
言い回しについては丁寧にし、私なりに誠意を持って接したつもりです。
ニートに対する接し方に正解があるわけじゃないですが
他の人の意見も聞いてみたいです。
54 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 13:11:15 ID:0Tvnbqv7
>>24
>社会貢献や道徳心とかが無くなったら
>自分さえ良ければそれでいいという人間ばかりになって
日本でも、そういう人間が激増してるよね。
そういう人間が子供を育てるんだから、将来はそういう人間ばかりになるな。
>富裕層が楽しく過ごし庶民は奴隷のごとく働かされのたれ死になるが。
資本主義は最適配分が原則だからな。価値判断を横に置けば、それが一番効率的。
>また、弱肉強食のような世の中になり中国・ロシアのように他国の領域を
>自分の国だと主張して軍事力に物を言わせ奪うようになる。
それらの国が経済発展をもとにして、発言力を増していますが。
>社会貢献や道徳心とかが無くなったら
>自分さえ良ければそれでいいという人間ばかりになって
日本でも、そういう人間が激増してるよね。
そういう人間が子供を育てるんだから、将来はそういう人間ばかりになるな。
>富裕層が楽しく過ごし庶民は奴隷のごとく働かされのたれ死になるが。
資本主義は最適配分が原則だからな。価値判断を横に置けば、それが一番効率的。
>また、弱肉強食のような世の中になり中国・ロシアのように他国の領域を
>自分の国だと主張して軍事力に物を言わせ奪うようになる。
それらの国が経済発展をもとにして、発言力を増していますが。
ここにはお父さんお母さんいないね
57 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 14:48:13 ID:XwDyiGXz
>>41さんの書き込みはさておいて>>53さんはちょっとしつこいなと感じますね。
>>41さんは引き続き就活を頑張ると言っているのですから我々はそれを見守ればよいのです。
最初からこうあるべしと型にはめようとするやり方では人をまとめたり動かすことはできません。
人にはそれぞれ個人差があるからです。
世話を焼くふりをしながらつまらないことにケチつけてひっかき回そうとしている魂胆が垣間見えるわけです。
一生懸命にやろうとしている人に対してそのようなことをしていただきたくないと思います。
>>41さんは引き続き就活を頑張ると言っているのですから我々はそれを見守ればよいのです。
最初からこうあるべしと型にはめようとするやり方では人をまとめたり動かすことはできません。
人にはそれぞれ個人差があるからです。
世話を焼くふりをしながらつまらないことにケチつけてひっかき回そうとしている魂胆が垣間見えるわけです。
一生懸命にやろうとしている人に対してそのようなことをしていただきたくないと思います。
俺ニートだけど親にわ悪いと思っているし甘えだと自覚してる、人間関係や社会組織に縛られるの嫌なんだよな～対人恐怖症かもしれんな
なにもしないのはなんだし罪滅ぼしに炊事洗濯くらいはしている
>>57
レスありがとう。
>>41さんを引き合いに出したのは配慮にかけた行為でしたね。失礼しました。
見守ればいいという意見に対しては反対です。
私は海で泳ぐ時の注意をしているのと同じで
酒を飲むなとか、沖に行き過ぎるなとか、そういうことを教えているんです。
とくにニートは世間の海を泳げずにきてしまった子たちなんだから
先に見えるトラブルを防ぐために教えたり守らせたりしないと駄目でしょう。
型から外れた子は特にそうです。
「郷に入れば郷に従え」が出来ずにきたのだから
そのままで歩ませるのはちょっと無謀だと思いますよ。
「ケチをつけて引っ掻き回そうとしている魂胆」というのは
あなたの尺度で私を判断した事実無根の他意です。違うとだけ言います。
>>41さんに対しては、>>38で様々な選択肢を出しました。
私が見つけたものがあればこれからもここで書き込むつもりですし
あとは見た人が出来そうと思ったものを選択していただければいいなと思います。
レスありがとう。
>>41さんを引き合いに出したのは配慮にかけた行為でしたね。失礼しました。
見守ればいいという意見に対しては反対です。
私は海で泳ぐ時の注意をしているのと同じで
酒を飲むなとか、沖に行き過ぎるなとか、そういうことを教えているんです。
とくにニートは世間の海を泳げずにきてしまった子たちなんだから
先に見えるトラブルを防ぐために教えたり守らせたりしないと駄目でしょう。
型から外れた子は特にそうです。
「郷に入れば郷に従え」が出来ずにきたのだから
そのままで歩ませるのはちょっと無謀だと思いますよ。
「ケチをつけて引っ掻き回そうとしている魂胆」というのは
あなたの尺度で私を判断した事実無根の他意です。違うとだけ言います。
>>41さんに対しては、>>38で様々な選択肢を出しました。
私が見つけたものがあればこれからもここで書き込むつもりですし
あとは見た人が出来そうと思ったものを選択していただければいいなと思います。
>>58-59
甘えとかはどうでもいいと思いますよ。
結局、グダグダ言われるのはお金が無いからです。
100億所持していたら働いていないことに文句はつけられません。
だから人と関わるのが嫌ということでネットでのお金儲けはどうですか？
炊事選択などの家事をこなすだけではちょっともったいない気がします。
特技があればそれを活かしたお金儲けも出来ますよ。
甘えとかはどうでもいいと思いますよ。
結局、グダグダ言われるのはお金が無いからです。
100億所持していたら働いていないことに文句はつけられません。
だから人と関わるのが嫌ということでネットでのお金儲けはどうですか？
炊事選択などの家事をこなすだけではちょっともったいない気がします。
特技があればそれを活かしたお金儲けも出来ますよ。
62 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 19:18:09 ID:5t1dbuRc
>>60
泳げずに来たんじゃなくて、泳がなかったから溺れただけだろｗ
酒を飲むなとか、沖に行き過ぎるなとか、ガキじゃあるまいし
いい年ぶっこいた大人に言うことかよｗ
今まで散々、注意したのに言うことを聞かなかったから、ニートなんて
クズに成り下がったんだろうがｗ
今更そんなクズに教えてやったり、守ってやる必要なんかねーんだよｗ
とっくにそんなことをする期間は終わってんのｗ
>>61
甘ったれんなよｗ
１００億所持していたら働いてないことに文句はつけられんなｗ
お前は持ってんのかｗ？
寄生している以上、最低限炊事「洗濯」くらいはやれやｗ
金儲けできるならやれやｗ
泳げずに来たんじゃなくて、泳がなかったから溺れただけだろｗ
酒を飲むなとか、沖に行き過ぎるなとか、ガキじゃあるまいし
いい年ぶっこいた大人に言うことかよｗ
今まで散々、注意したのに言うことを聞かなかったから、ニートなんて
クズに成り下がったんだろうがｗ
今更そんなクズに教えてやったり、守ってやる必要なんかねーんだよｗ
とっくにそんなことをする期間は終わってんのｗ
>>61
甘ったれんなよｗ
１００億所持していたら働いてないことに文句はつけられんなｗ
お前は持ってんのかｗ？
寄生している以上、最低限炊事「洗濯」くらいはやれやｗ
金儲けできるならやれやｗ
>>53
>>52です
多分はっきり言わないとわからないと思うので書きますYO
>>51読み直して気づかなかった？
協調性やルール、マナーを口にしながら自分の主張を押しつけるその姿は、
とても協調性やルール、マナーの分かる人間には見えないよ
多分あなたは人の気持ちに対してすごく鈍いんだと思う
あなたの心無い言動はニートたちを再起不能にすると思う
「～べき、～しなければならない、教える」って言い方も嫌な印象しか与えないんじゃない？
掲示板見てる人はあなたと同じ人間だよ？
当たり前だけどｗ
でもそれさえ分かってないんじゃないかと思って。
意外と若い方なのかもしれないね
あなたには当たり前に出来るような事でもそれが難しい人もいるよ
あなたが傷つかないことでも傷つく人がいるよ
あなたはそうとう頑丈だよ
それを踏まえたうえで発言してほしい
俺
ID:AdURmSmM
ID:KKmMjEuA
ID:dXJEehyR
でした
>>41にさらに一言言えるなら
「変なのに絡まれちゃったけど気にすんなヨ！俺お前を応援してる！」って伝えたい
多分もう見てないと思うけど。
>>52です
多分はっきり言わないとわからないと思うので書きますYO
>>51読み直して気づかなかった？
協調性やルール、マナーを口にしながら自分の主張を押しつけるその姿は、
とても協調性やルール、マナーの分かる人間には見えないよ
多分あなたは人の気持ちに対してすごく鈍いんだと思う
あなたの心無い言動はニートたちを再起不能にすると思う
「～べき、～しなければならない、教える」って言い方も嫌な印象しか与えないんじゃない？
掲示板見てる人はあなたと同じ人間だよ？
当たり前だけどｗ
でもそれさえ分かってないんじゃないかと思って。
意外と若い方なのかもしれないね
あなたには当たり前に出来るような事でもそれが難しい人もいるよ
あなたが傷つかないことでも傷つく人がいるよ
あなたはそうとう頑丈だよ
それを踏まえたうえで発言してほしい
俺
ID:AdURmSmM
ID:KKmMjEuA
ID:dXJEehyR
でした
>>41にさらに一言言えるなら
「変なのに絡まれちゃったけど気にすんなヨ！俺お前を応援してる！」って伝えたい
多分もう見てないと思うけど。
>>62
成人した人間が違法行為をすることはあるように
大人なのに出来ないなんて、誰にでもあることだよ。
ただし、ニートは駄目だよ。
ニートであり続けようとする人間に関しては救いようが無いし助けたくもない。
でも堕落した環境から抜け出そうとする人間は手助けしてもいいんだ。
100億の話は例えだし、当然持っているわけがない。
だからこそ働かなきゃいけないってことだけど、言葉足らずだったね。
最後に家事の話が出たけど家事はやって当たり前。
ニートじゃなくてもやらない人はいっぱいいるから
家事はニート問題とはあまり関係ない気がする。
でも脱ニートしたいのなら家事は絶対やったほうがいい。
成人した人間が違法行為をすることはあるように
大人なのに出来ないなんて、誰にでもあることだよ。
ただし、ニートは駄目だよ。
ニートであり続けようとする人間に関しては救いようが無いし助けたくもない。
でも堕落した環境から抜け出そうとする人間は手助けしてもいいんだ。
100億の話は例えだし、当然持っているわけがない。
だからこそ働かなきゃいけないってことだけど、言葉足らずだったね。
最後に家事の話が出たけど家事はやって当たり前。
ニートじゃなくてもやらない人はいっぱいいるから
家事はニート問題とはあまり関係ない気がする。
でも脱ニートしたいのなら家事は絶対やったほうがいい。
65 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 20:33:09 ID:5t1dbuRc
>>64
成人全てが犯罪者みてーな言い分だなｗ
極々一部を取り上げても話にならんぞｗ
立ち上がろうとしている奴に手を貸すのは吝かじゃねーｗ
だが口先だけの奴は徹底的に潰すｗ
そもそもニートに落ちるまで怠けてきたアフォにやさしくするのは
大間違いだなｗ
そこに至るまで、手を貸してくれた人がいなかったとでもｗ？
甘ったれたバカには地獄を見せんとなｗ
言ってもわからん奴には体で覚えさせるしかねーだろｗ
働いているのかｗ？
寄生してる以上、最低限家事くれーやれやｗ
金を出してねーんだから、労働力を提供すんのは当然のことだｗ
成人全てが犯罪者みてーな言い分だなｗ
極々一部を取り上げても話にならんぞｗ
立ち上がろうとしている奴に手を貸すのは吝かじゃねーｗ
だが口先だけの奴は徹底的に潰すｗ
そもそもニートに落ちるまで怠けてきたアフォにやさしくするのは
大間違いだなｗ
そこに至るまで、手を貸してくれた人がいなかったとでもｗ？
甘ったれたバカには地獄を見せんとなｗ
言ってもわからん奴には体で覚えさせるしかねーだろｗ
働いているのかｗ？
寄生してる以上、最低限家事くれーやれやｗ
金を出してねーんだから、労働力を提供すんのは当然のことだｗ
66 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 20:43:20 ID:2BhL+WaA
専業主婦をねもっと増やしたほうがいいと思う
どうせこの先サラリーマンの絶対数はどんどん減っていくに決まってるからね
どうせこの先サラリーマンの絶対数はどんどん減っていくに決まってるからね
67 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 20:51:04 ID:2BhL+WaA
家電に高い税率をかければいいと思う
例えば炊飯器１つ３００万円、洗濯機１台５００万円、冷蔵庫１台５００万円とか
そして車と同じように３年に一度は家検を義務化する
家事労働の価値を高めていく政策が必要と思う
例えば炊飯器１つ３００万円、洗濯機１台５００万円、冷蔵庫１台５００万円とか
そして車と同じように３年に一度は家検を義務化する
家事労働の価値を高めていく政策が必要と思う
68 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 20:56:07 ID:5t1dbuRc
>>63
真面目な話の時に「YO」とふざけて馬鹿にする。
人の気持ちに鈍い、心無い、若い。人を「変なの」と言い切る。
もうこの時点で論外ですよ(笑)。
馬鹿にすることが大好きな無礼者がルール等を語るなと言いたい。
そりゃねニート側の応援していれば潰さないかもしれないけど
応援だけなら馬鹿でも出来るんだよ。
有益な情報を提供できなければ活かすことが出来ない。
私は職に関する情報を与えたけどあなたはニート側に何も提供していないよね。
さて本題だけど、ルール・マナー等の一般常識はみんなで守っていることね。
「～べき」「～しなければいけない」になるのは当然のことで
守らなければ他人を不快な気持ちにさせるから、守っていない人には注意するよね。
注意される時の印象もクソも、「赤は止まれ」と言っているだけ。
問題点を「教える」のは、世代や立場に関係なくあること。
わざわざそれを指摘するのはあなたが最初に書いたように
人を見下したようなものの見方や言い方をしているからだよ。
あとあなたとの会話は続けても無駄だからやめたい。
ニートを活かす方法を語りあおうとしないから。
真面目な話の時に「YO」とふざけて馬鹿にする。
人の気持ちに鈍い、心無い、若い。人を「変なの」と言い切る。
もうこの時点で論外ですよ(笑)。
馬鹿にすることが大好きな無礼者がルール等を語るなと言いたい。
そりゃねニート側の応援していれば潰さないかもしれないけど
応援だけなら馬鹿でも出来るんだよ。
有益な情報を提供できなければ活かすことが出来ない。
私は職に関する情報を与えたけどあなたはニート側に何も提供していないよね。
さて本題だけど、ルール・マナー等の一般常識はみんなで守っていることね。
「～べき」「～しなければいけない」になるのは当然のことで
守らなければ他人を不快な気持ちにさせるから、守っていない人には注意するよね。
注意される時の印象もクソも、「赤は止まれ」と言っているだけ。
問題点を「教える」のは、世代や立場に関係なくあること。
わざわざそれを指摘するのはあなたが最初に書いたように
人を見下したようなものの見方や言い方をしているからだよ。
あとあなたとの会話は続けても無駄だからやめたい。
ニートを活かす方法を語りあおうとしないから。
>>65
大小はあるけど大人でも失敗をするし出来ない事があるから
もうちょっとだけ多めに見てやってくださいってことです(笑)。
確かに働く意思が無かったニートに対しては私も厳しくなると思います。
でも何かしら理由があって働きたくても働けなかった人間ならどうするだろうか・・・。
難しいなあ。
「働いているのか？」というのは私に対しての質問かな？
私は今は無職ですが月曜日から仕事です。
連絡すると言っておきながらしてこないのだが・・・。
それ以外で収入はあります。
大小はあるけど大人でも失敗をするし出来ない事があるから
もうちょっとだけ多めに見てやってくださいってことです(笑)。
確かに働く意思が無かったニートに対しては私も厳しくなると思います。
でも何かしら理由があって働きたくても働けなかった人間ならどうするだろうか・・・。
難しいなあ。
「働いているのか？」というのは私に対しての質問かな？
私は今は無職ですが月曜日から仕事です。
連絡すると言っておきながらしてこないのだが・・・。
それ以外で収入はあります。
71 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 21:10:27 ID:5t1dbuRc
ニートを活かす方法は、臓器を全て摘出する位しか思いつかんｗ
>>72
障害者用求人は出てませんか？
障害者用求人は出てませんか？
74 ：マジレスさん：2010/11/05(金) 22:45:41 ID:VhW6uz+2
75 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 01:05:39 ID:Q/chWJGZ
ニートが職にありつけない理由は、使えないからという一点に尽きるのです。
ニートをやっていたから、という経歴的な理由は直接の原因ではありません。
もし、年に一億円の売上をあげてくれるニートがいたら真っ先に採用しますよ。
求職者らには、それぞれの事情があるでしょうが社会では会社の意志が最優先です。
仕事が欲しい方は、会社に利益をもたらし得る人間になって下さい。
そうすれば、ニート歴１０年であろうがジーパンで面接に来ようが採用いたします。
ニートをやっていたから、という経歴的な理由は直接の原因ではありません。
もし、年に一億円の売上をあげてくれるニートがいたら真っ先に採用しますよ。
求職者らには、それぞれの事情があるでしょうが社会では会社の意志が最優先です。
仕事が欲しい方は、会社に利益をもたらし得る人間になって下さい。
そうすれば、ニート歴１０年であろうがジーパンで面接に来ようが採用いたします。
ニートが社会人になれない仕事ができない主な要因は、人間関係でつまづいて
心を閉ざし、人間関係が上手く作れなくなっているため
これを直すというか改善させる事は、とても難しい
円滑なコミュニケーションが取れない人や、それが原因で
辞めてしまうような人は、初めから採用しないだろうな
単純作業なら、採用するかもしれないが
心を閉ざし、人間関係が上手く作れなくなっているため
これを直すというか改善させる事は、とても難しい
円滑なコミュニケーションが取れない人や、それが原因で
辞めてしまうような人は、初めから採用しないだろうな
単純作業なら、採用するかもしれないが
77 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 09:13:00 ID:54folpvr
78 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 09:21:04 ID:sr1R6b23
派遣村で被害者面してインタービュー受けてる人も、
「介護の仕事を勧められたけど、自分に向かない」とか言ってた。
選ぶ権利がないことに気づけよって思う。
ニートは嫌なら働かなくてもいいと思っているところが問題。
世の中の人間は嫌だけど他のことやって稼げる能力がないから
我慢しているだけ。だからニートの親はニートを甘やかしている責任を
とって、年金も医療費も増額して納めるべき。
最近はニートの親まで被害者面しているからね。本当にいい迷惑。
「介護の仕事を勧められたけど、自分に向かない」とか言ってた。
選ぶ権利がないことに気づけよって思う。
ニートは嫌なら働かなくてもいいと思っているところが問題。
世の中の人間は嫌だけど他のことやって稼げる能力がないから
我慢しているだけ。だからニートの親はニートを甘やかしている責任を
とって、年金も医療費も増額して納めるべき。
最近はニートの親まで被害者面しているからね。本当にいい迷惑。
79 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 10:12:23 ID:54folpvr
>>54
自分はそうは思わないが
弱肉強食の世の中がいいと思うならそれでいいんじゃないか？
まあ権力者からみれば奴隷にすらならないニートは
(前スレで誰かが書き込みしてたが)
安楽死させて臓器を有効利用するか地下施設で強制労働させるかだな。
まあ、それでもかまわないんだが。
自分はそうは思わないが
弱肉強食の世の中がいいと思うならそれでいいんじゃないか？
まあ権力者からみれば奴隷にすらならないニートは
(前スレで誰かが書き込みしてたが)
安楽死させて臓器を有効利用するか地下施設で強制労働させるかだな。
まあ、それでもかまわないんだが。
80 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 11:32:11 ID:3eOr2tUE
>>76
働きたくないから、心を閉ざしてるだけだろ。
心を閉ざしているから友達も出来ない。
ニートで友達がいる奴だって珍しくないしな。
順番が逆。
そのうち、周りが働きだして、いつまでもニートの奴が、働けと言われるようになり、心を閉ざす。
前に友達だったやつらは社会人となって、ニートとは付き合わなくなる。
そのうち周りとコミュニケーションも殆どとらなくなり、会話すらまともに出来なくなる。
いい歳して、これじゃ不味いと思った時には、もう何もかも失った後。
働きたくないから、心を閉ざしてるだけだろ。
心を閉ざしているから友達も出来ない。
ニートで友達がいる奴だって珍しくないしな。
順番が逆。
そのうち、周りが働きだして、いつまでもニートの奴が、働けと言われるようになり、心を閉ざす。
前に友達だったやつらは社会人となって、ニートとは付き合わなくなる。
そのうち周りとコミュニケーションも殆どとらなくなり、会話すらまともに出来なくなる。
いい歳して、これじゃ不味いと思った時には、もう何もかも失った後。
81 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 13:27:48 ID:Q/chWJGZ
会社は従業員、及び応募者に友達がいるかどうかについて全く関心がありません。
わが社の営業トップＩ君は、社内で余計なコミュニケーションを一切取りませんし、
聞くところによると、私生活でも友人らしい友人はいないそうです。
彼は友達を作ることではなく、お客様にモノを売るのが最上の生甲斐だからです。
従業員、及び求職者に求められている資質とはこのようなものなのです。
わが社の営業トップＩ君は、社内で余計なコミュニケーションを一切取りませんし、
聞くところによると、私生活でも友人らしい友人はいないそうです。
彼は友達を作ることではなく、お客様にモノを売るのが最上の生甲斐だからです。
従業員、及び求職者に求められている資質とはこのようなものなのです。
82 ：マジレスさん ：2010/11/06(土) 13:52:42 ID:XyM2siHW
ああいう人達ってのは大概、学生時代に虐め等の人間関係で躓いて、
そこから立ち直るきっかけをつかめなくて、心を閉ざした人間達だろ。
学生時代思いだしてみ。将来どうなるんだろみたいなヤツって、クラスに何人かはいただろ？
前にも誰かが言ってたけど、そんな人達が
学生時代の何倍も厳しい社会で生きていけるわけないでしょ。
つまり、「生きる力」というものを初めから持たない人達なんだよ。
もう、彼等も生きることに意義を見失ってるだろうから、安楽死させるのが適当でしょ。
そうすれば、国の福祉予算も削減できるし、彼等も救われるだろうし、一挙両得じゃないの？
そこから立ち直るきっかけをつかめなくて、心を閉ざした人間達だろ。
学生時代思いだしてみ。将来どうなるんだろみたいなヤツって、クラスに何人かはいただろ？
前にも誰かが言ってたけど、そんな人達が
学生時代の何倍も厳しい社会で生きていけるわけないでしょ。
つまり、「生きる力」というものを初めから持たない人達なんだよ。
もう、彼等も生きることに意義を見失ってるだろうから、安楽死させるのが適当でしょ。
そうすれば、国の福祉予算も削減できるし、彼等も救われるだろうし、一挙両得じゃないの？
83 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 15:29:49 ID:Q/chWJGZ
会社は従業員が一番欲しがっているお金を与えております。
従業員は会社が一番求めているものを提供して頂かないと取引が成立しないのです。
従業員は会社が一番求めているものを提供して頂かないと取引が成立しないのです。
85 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 21:44:11 ID:eOuqbt3p
ところが実は意外とそうでもない
もちろんある程度のコミュ力は必要だけどね
口達者でなくともそれなりに売れる人はいるよ
相手の思考を読めるかどうか
人の心の声がもし聞こえれば相手を思い通りに動かせるからね
もちろんある程度のコミュ力は必要だけどね
口達者でなくともそれなりに売れる人はいるよ
相手の思考を読めるかどうか
人の心の声がもし聞こえれば相手を思い通りに動かせるからね
雄弁な事なんざコミュ能力の一つにしかすぎんよ
寧ろ営業はしゃべくりタイプはたいてい成績イマイチ
しゃべるより相手の心と上手くコミュニケーションをとる事がより大切
しゃべり方なんざ、テレながらでも正直に発言すれば必要十分だね
んな事よりコミュ能力は掲示板でも十分鍛えられる その事にニートの方に気づいて欲しいな
寧ろ営業はしゃべくりタイプはたいてい成績イマイチ
しゃべるより相手の心と上手くコミュニケーションをとる事がより大切
しゃべり方なんざ、テレながらでも正直に発言すれば必要十分だね
んな事よりコミュ能力は掲示板でも十分鍛えられる その事にニートの方に気づいて欲しいな
ガイアの夜明けで、部下から上司にもの申すというシステム取りいれてる会社あって
定期的に時間取るのあったけど。
延々もの申す部下いて、上司は心身症でも発症すると思った。3時間くらいしゃべり放し。
こんなやつが営業来たら嫌われるだろうな。
定期的に時間取るのあったけど。
延々もの申す部下いて、上司は心身症でも発症すると思った。3時間くらいしゃべり放し。
こんなやつが営業来たら嫌われるだろうな。
88 ：マジレスさん：2010/11/06(土) 22:07:57 ID:G7eMNXDM
>>86
どう鍛えればいいんだ? 他人と仲良くなりたいけどどうしても面白いこと書いたりできない｡ 例えばアニメの感想ではただ 良かった とつまらないことしか書けない。
どう鍛えればいいんだ? 他人と仲良くなりたいけどどうしても面白いこと書いたりできない｡ 例えばアニメの感想ではただ 良かった とつまらないことしか書けない。
働い
営業なんて馬鹿でも出来る仕事でしょ？
何の資格もなくてもニートからでもチンピラからでも簡単になれる底辺職だよね？
ハローワークにも溢れてんじゃん。
年齢制限なし、資格不問、でwwww
何の資格もなくてもニートからでもチンピラからでも簡単になれる底辺職だよね？
ハローワークにも溢れてんじゃん。
年齢制限なし、資格不問、でwwww
>>91
会社にもよるけど、確かに学歴とか不問だし（学歴はあった方がいい程度）
年配の方の方が客持ってたりするから重宝される
しかしだね 成功するのはかなり難しい職種だと思うけどね
>>88
十分上手いレス書いてるじゃん そんな感じ
色々そんな感じで対話をしていけば徐々にコミュ力つくよ
会社にもよるけど、確かに学歴とか不問だし（学歴はあった方がいい程度）
年配の方の方が客持ってたりするから重宝される
しかしだね 成功するのはかなり難しい職種だと思うけどね
>>88
十分上手いレス書いてるじゃん そんな感じ
色々そんな感じで対話をしていけば徐々にコミュ力つくよ
>>88 （アニメじゃないけど）
先輩、昨日戦隊物を見たんですけど、やっぱかっこいいっすわ。
いい年して戦隊物を見るな？いやいや、この年だからこそ分かることもあるんですよ！
今週の話は、しびれすぎて全身が痙攣しちゃいましたよ！
変身グッズ？当然買いましたよ。３つ買いました！
先輩見たいですか？いい？いいんですか？じゃあ明日持ってきますね。
先輩は年上だからレッドを譲りますよ。僕はブラックです。
あと最強の武器は僕が貰いますね。すみません！
書き出したらきりがないけど、所詮話なんてきっかけのひとつにしかすぎなくて
あとは自分の味にどうやって染めていって相手を笑わすかじゃない？
アニメで言うなら見ているやつは年齢層が若いやつか好きなやつだけ。
好みもあるし、切り口としては知っているかどうか確かめて
何がどう面白いのかから入るのがいいんじゃないか？
そのアニメをプロモーションするかのように考えていけばいいんだよ。
あとは自分の言葉でそれを表現する練習を積み重ねる。
先輩、昨日戦隊物を見たんですけど、やっぱかっこいいっすわ。
いい年して戦隊物を見るな？いやいや、この年だからこそ分かることもあるんですよ！
今週の話は、しびれすぎて全身が痙攣しちゃいましたよ！
変身グッズ？当然買いましたよ。３つ買いました！
先輩見たいですか？いい？いいんですか？じゃあ明日持ってきますね。
先輩は年上だからレッドを譲りますよ。僕はブラックです。
あと最強の武器は僕が貰いますね。すみません！
書き出したらきりがないけど、所詮話なんてきっかけのひとつにしかすぎなくて
あとは自分の味にどうやって染めていって相手を笑わすかじゃない？
アニメで言うなら見ているやつは年齢層が若いやつか好きなやつだけ。
好みもあるし、切り口としては知っているかどうか確かめて
何がどう面白いのかから入るのがいいんじゃないか？
そのアニメをプロモーションするかのように考えていけばいいんだよ。
あとは自分の言葉でそれを表現する練習を積み重ねる。
>>94
掲示板ごり押しだなｗ
リアルでは掲示板で現れるようなクズはほとんどいねえよ。
そんなのがいたら社会不適合もいいところ。
掲示板慣れするより、チャットで慣らして、音声通話デビューで十分。
掲示板は報告・連絡・相談でいい。
掲示板ごり押しだなｗ
リアルでは掲示板で現れるようなクズはほとんどいねえよ。
そんなのがいたら社会不適合もいいところ。
掲示板慣れするより、チャットで慣らして、音声通話デビューで十分。
掲示板は報告・連絡・相談でいい。
>>96
ふ～ん そうなんだ いやそれは否定しなよ
ただ掲示板は結構レベルが高い部分を感じるんだよね
ある意味心の闇にせまる部分だけど
ニートの人はとにかくコミュ力上げないと、なかなか脱出できないから
その手軽な方法論として掲示板を推奨してみた ここで自信が得られればいいけどなあ
ふ～ん そうなんだ いやそれは否定しなよ
ただ掲示板は結構レベルが高い部分を感じるんだよね
ある意味心の闇にせまる部分だけど
ニートの人はとにかくコミュ力上げないと、なかなか脱出できないから
その手軽な方法論として掲示板を推奨してみた ここで自信が得られればいいけどなあ
営業の話出ているが
某有名大学現役卒業した元営業の友だちの話を出そうか。
その方は営業自体嫌いだが、すげえ努力してトップクラスになってる。
まあ努力だとか、表に出さない人なんだけどね。
どんな人とも話ができるように時事ネタや世代別のネタを学んでいるが
芸能やアニメなどのネタは弱いようだ。でも、どうとでもなるみたいだな。
俺が>>95で書いたのは引き出しが少ない人の暴走ネタみたいなもんだが
その人の場合だと情報量が多いから多角的な話になってくるんだわ。
誰もが知っている企業で働き、海外でも活躍した人だが
その人と喋ってると情報密度が濃い会話を早い速度で話されることがある。
これはやろうと思っても学が無いから出来ないな。
その人には影響されることが多かった。
馬鹿にも出来る営業と、馬鹿には出来ない営業があるね。
これだけは言っておくよｗ
某有名大学現役卒業した元営業の友だちの話を出そうか。
その方は営業自体嫌いだが、すげえ努力してトップクラスになってる。
まあ努力だとか、表に出さない人なんだけどね。
どんな人とも話ができるように時事ネタや世代別のネタを学んでいるが
芸能やアニメなどのネタは弱いようだ。でも、どうとでもなるみたいだな。
俺が>>95で書いたのは引き出しが少ない人の暴走ネタみたいなもんだが
その人の場合だと情報量が多いから多角的な話になってくるんだわ。
誰もが知っている企業で働き、海外でも活躍した人だが
その人と喋ってると情報密度が濃い会話を早い速度で話されることがある。
これはやろうと思っても学が無いから出来ないな。
その人には影響されることが多かった。
馬鹿にも出来る営業と、馬鹿には出来ない営業があるね。
これだけは言っておくよｗ
>>98
一流企業の営業はまた別 だって商談相手も一流だもん
一流のネタや人格持ってないと難しいわな
しかし、このスレは一流どころか三流の企業でさえ正社員になれないニートをどう救うかって話だもん
ニートが営業で成功するのは相当難しいが、別に不可能ではない 目指す人がいれば応援したいけど
一流企業の営業はまた別 だって商談相手も一流だもん
一流のネタや人格持ってないと難しいわな
しかし、このスレは一流どころか三流の企業でさえ正社員になれないニートをどう救うかって話だもん
ニートが営業で成功するのは相当難しいが、別に不可能ではない 目指す人がいれば応援したいけど
だな。三流企業、中小零細の営業はゴミだな。
俺の知り合いで聞いたことないような社員５０人程度の印刷会社の営業がいるんだけどよ、これがまた馬鹿みたいな奴なのよ。
商談相手も化粧品会社とか製薬メーカーの奴らなんだけどさ。
一流企業の営業とは天と地との差。
クレーム処理とかそんな馬鹿なことで奔走してやがるよｗ
お前らがなれそうな営業でこんなレベルの底辺営業くらいだろ？
俺の知り合いで聞いたことないような社員５０人程度の印刷会社の営業がいるんだけどよ、これがまた馬鹿みたいな奴なのよ。
商談相手も化粧品会社とか製薬メーカーの奴らなんだけどさ。
一流企業の営業とは天と地との差。
クレーム処理とかそんな馬鹿なことで奔走してやがるよｗ
お前らがなれそうな営業でこんなレベルの底辺営業くらいだろ？
>>99
お前なあ、俺が一流にしかできないようなことばっか書いてるか？ｗ
詳細は書かなかったが、出身地別ネタ・歌・スポーツ・ネットなど腐るほどある。
本人曰く、「まったく興味ない」というのも含まれてるが
帰宅後に調べて次にあったときに話せるようにしておくらしい。
知らないことを上手く尋ねることもテクニックのひとつだそうな。
まあ、雑学的なことを学ぶのに一流もクソも無いだろ。
難しくねえよ。やるかやらねえかだろ。
十分ニートのスキルアップに役立つ情報だと思うんだが、違うか？
とにかく、ネットに張り付いているニートは朗読をしろ。
声を出せ。指を動かしているだけじゃ何にも始まらんぞ。
声が枯れるぐらいの努力していかないと、戻れなくなるぞ。
あと、ニートが営業で成功するのが相当難しいと言い切るな。
営業を目指して駄目だった割合のソース無いんだろ？ｗｗ
応援とか言いながら、可能性とやる気潰してることに気付け馬鹿。
お前なあ、俺が一流にしかできないようなことばっか書いてるか？ｗ
詳細は書かなかったが、出身地別ネタ・歌・スポーツ・ネットなど腐るほどある。
本人曰く、「まったく興味ない」というのも含まれてるが
帰宅後に調べて次にあったときに話せるようにしておくらしい。
知らないことを上手く尋ねることもテクニックのひとつだそうな。
まあ、雑学的なことを学ぶのに一流もクソも無いだろ。
難しくねえよ。やるかやらねえかだろ。
十分ニートのスキルアップに役立つ情報だと思うんだが、違うか？
とにかく、ネットに張り付いているニートは朗読をしろ。
声を出せ。指を動かしているだけじゃ何にも始まらんぞ。
声が枯れるぐらいの努力していかないと、戻れなくなるぞ。
あと、ニートが営業で成功するのが相当難しいと言い切るな。
営業を目指して駄目だった割合のソース無いんだろ？ｗｗ
応援とか言いながら、可能性とやる気潰してることに気付け馬鹿。
>>100
ああ、お前らにはそれすら無理と思うよ。
印刷営業は企画やデザインからしないといけなかったり毎回オーダーが違うから見積りも大変。
印刷や関連業界の専門知識も必要。
お前らが出来るのもうひとつ下のランクの営業だろ？
訪問販売とか健康食品のなんとか商法とかそういうさ。
単に足使うだけの使い捨て営業ならお前らでも確かに採用される。
100でお前が言ってるような法人営業はお前いくら受けても受からないよ。
いくつもの案件を全部把握してクライアントと工場の橋渡しとしてスムーズに進行しないといけない。
スケジュール管理とか必須。
お前じゃ間違いなくパニクるよ。
素直に単純作業やっとけ。
ああ、お前らにはそれすら無理と思うよ。
印刷営業は企画やデザインからしないといけなかったり毎回オーダーが違うから見積りも大変。
印刷や関連業界の専門知識も必要。
お前らが出来るのもうひとつ下のランクの営業だろ？
訪問販売とか健康食品のなんとか商法とかそういうさ。
単に足使うだけの使い捨て営業ならお前らでも確かに採用される。
100でお前が言ってるような法人営業はお前いくら受けても受からないよ。
いくつもの案件を全部把握してクライアントと工場の橋渡しとしてスムーズに進行しないといけない。
スケジュール管理とか必須。
お前じゃ間違いなくパニクるよ。
素直に単純作業やっとけ。
>>101
何かレスの意思疎通が上手くいかなかったみたいですね
俺は営業が難しいから諦めろとは思ってないけど、難しいとは思ってる
営業にチャンスを見出す人がいれば、惜しみなくアドバイスをするつもりです
何かレスの意思疎通が上手くいかなかったみたいですね
俺は営業が難しいから諦めろとは思ってないけど、難しいとは思ってる
営業にチャンスを見出す人がいれば、惜しみなくアドバイスをするつもりです
>>103
だからお前の言う難しいってのは全ニートの特性知った上での発言かね？
やる前から「難しいけど応援する」なんてことだけ言ってりゃ
営業職への道を諦めるニートを量産するだけじゃねえのか？
どの職にも求められるスキルってのがあるんだよ。
資格が必要なのは全部難しいよな？営業が特別難しいか？違うだろ？
もうちょっと考えて発言しとけ。
営業職に必要なスキルがあることと
それを身に付ける方法をただ書いてりゃいいだろ。
そして個人的な相談の中で相手の特性を見て適しているか言えばいい。
ところで、どんな風にアドバイスすんの？聞かせてよｗ
だからお前の言う難しいってのは全ニートの特性知った上での発言かね？
やる前から「難しいけど応援する」なんてことだけ言ってりゃ
営業職への道を諦めるニートを量産するだけじゃねえのか？
どの職にも求められるスキルってのがあるんだよ。
資格が必要なのは全部難しいよな？営業が特別難しいか？違うだろ？
もうちょっと考えて発言しとけ。
営業職に必要なスキルがあることと
それを身に付ける方法をただ書いてりゃいいだろ。
そして個人的な相談の中で相手の特性を見て適しているか言えばいい。
ところで、どんな風にアドバイスすんの？聞かせてよｗ
106 ：マジレスさん：2010/11/07(日) 00:59:02 ID:8hFHmW3q
お客様に良いモノを販売できたなよかったなという感謝の気持ちを持てれば伸びるよ
何にでも感謝できる前向きで強靭な精神力が必要だよ
あとお金が死ぬほど好きなら泥臭い業界の営業で成功できるかも
何にでも感謝できる前向きで強靭な精神力が必要だよ
あとお金が死ぬほど好きなら泥臭い業界の営業で成功できるかも
泥臭いっつーか要は先物とか不動産とか訪販とか飛び込みとかそういうブラック系、悪徳系だってはっきり言えや。
そんなもん営業職としてカウントすんなってレベルだけどな。
はっきり言って特殊すぎる。
そんなもん営業職としてカウントすんなってレベルだけどな。
はっきり言って特殊すぎる。
108 ：マジレスさん：2010/11/07(日) 01:07:15 ID:2BugQ0lN
プライドの高さと、努力する能力がつり合ってれば良いのだけどね。
ニートになる奴は、プライドだけが高すぎるよね。
まぁプライド高いってことは、高い所を目ざす傾向があるのだけどね。
ニートになる奴は、プライドだけが高すぎるよね。
まぁプライド高いってことは、高い所を目ざす傾向があるのだけどね。
>>105
はっきり言うとマトモな営業の世界で大成するのはそんじょそこらの資格取るより遥かに難しい。
生来の素質と物凄い努力、経験が必要。
それこそ何百人に１人ってレベル。
誰でもプロ野球選手になれないのと同じでいくら頑張っても殆どの奴は駄目で辞めていく仕事。
まぁ、確かになるのだけは簡単かもな。
芽が出ずに三年以内に辞めるだろうけど
はっきり言うとマトモな営業の世界で大成するのはそんじょそこらの資格取るより遥かに難しい。
生来の素質と物凄い努力、経験が必要。
それこそ何百人に１人ってレベル。
誰でもプロ野球選手になれないのと同じでいくら頑張っても殆どの奴は駄目で辞めていく仕事。
まぁ、確かになるのだけは簡単かもな。
芽が出ずに三年以内に辞めるだろうけど
俺の部下には東大も京大も早慶もわんさかいるが、
営業は難しいもんだ と言えば分るかな～
営業は難しいもんだ と言えば分るかな～
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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ドッカン
ｍ ドッカン
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ｍ ひぃぃ
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>>109
まあ営業に選ばれるような人の話は割愛するけど
方程式が無いようなものだから、努力・工夫・経験が必要だろうね。
>>110
分かるか、ボケ。
お前の脳みそや会った事もない部下の苦労など読めるか。
まさか高学歴の人間が苦労したら
イコール難しいって言いたいんじゃねえだろうな・・・。
俺はお前とクイズでもしてんのか？
高学歴の部下がいることすら疑ってしまうな。
>>111
なんもいないぞ。
まあ営業に選ばれるような人の話は割愛するけど
方程式が無いようなものだから、努力・工夫・経験が必要だろうね。
>>110
分かるか、ボケ。
お前の脳みそや会った事もない部下の苦労など読めるか。
まさか高学歴の人間が苦労したら
イコール難しいって言いたいんじゃねえだろうな・・・。
俺はお前とクイズでもしてんのか？
高学歴の部下がいることすら疑ってしまうな。
>>111
なんもいないぞ。
>>113
ま～営業は学歴じゃないね 寧ろ鼻っ柱の強い高学歴の部下に教えるのは大変だよ
なにせ営業の真髄は、相手の心との対話だからね 理屈だけじゃないんだな
話を戻すと別にニートだから相手の心との対話が出来ないとは思わない
寧ろ、人間の深層心理の部分でモガいてる人は、相手の深層心理に働きかけるのが上手いという気がする
しかしだね コミュ力を上げないことには営業の第一歩は踏み出せない まずここだね
ま～営業は学歴じゃないね 寧ろ鼻っ柱の強い高学歴の部下に教えるのは大変だよ
なにせ営業の真髄は、相手の心との対話だからね 理屈だけじゃないんだな
話を戻すと別にニートだから相手の心との対話が出来ないとは思わない
寧ろ、人間の深層心理の部分でモガいてる人は、相手の深層心理に働きかけるのが上手いという気がする
しかしだね コミュ力を上げないことには営業の第一歩は踏み出せない まずここだね
>>114
お前は何度も何度も人に質問させる馬鹿。
■高学歴の部下への指導方法とその苦労
■営業の真髄
■営業の理屈
これ語ってよ。
高学歴が集う職場で勤務し営業の真髄を極めたようだし
とても参考になる話が聞けるものと信じておりますよｗ
あとさ、口語はいいとしても、句点ぐらい打てよ。
仕事で文章書いてないの？ｗ
お前は何度も何度も人に質問させる馬鹿。
■高学歴の部下への指導方法とその苦労
■営業の真髄
■営業の理屈
これ語ってよ。
高学歴が集う職場で勤務し営業の真髄を極めたようだし
とても参考になる話が聞けるものと信じておりますよｗ
あとさ、口語はいいとしても、句点ぐらい打てよ。
仕事で文章書いてないの？ｗ
>>115
営業をレベルの低い仕事と位置付けているレスに対して、
それは違うと言いたかったわけだが
別にニートにお勧めしないとは言わない ただ甘く見ると逆に痛い目に合う
貴方の質問に対しては、答える必要性を感じないので悪しからず
営業をレベルの低い仕事と位置付けているレスに対して、
それは違うと言いたかったわけだが
別にニートにお勧めしないとは言わない ただ甘く見ると逆に痛い目に合う
貴方の質問に対しては、答える必要性を感じないので悪しからず
>>116
お前は人の意見を不鮮明なデータで否定してんだよ。
人を否定することの意味は知ってる？発言の責任ぐらい持てや。
「必要性を感じない」とか、笑わせんな。必要性はあるんだよ馬鹿野郎。
それが出来ねえのなら大人しくROMってろ。
中身がすっからかんなんだよ。お前のレスって。
痛い目に合うって何だ？具体性ゼロかつ無責任。
優しい振りしてニートに粘着し、不安にさせ邪魔をする。
ニートどころか糞尿にも劣るクズだな。
痛い目に合わないようにするためのレスかけやｗ
それがニートのためになるんだよ。分かったか。
そうそう。自称エリート上司さん。
「逆に」って言葉は要らないよ。
句点注意しても打たないしホント人の意見聞かないよねｗ
お前は人の意見を不鮮明なデータで否定してんだよ。
人を否定することの意味は知ってる？発言の責任ぐらい持てや。
「必要性を感じない」とか、笑わせんな。必要性はあるんだよ馬鹿野郎。
それが出来ねえのなら大人しくROMってろ。
中身がすっからかんなんだよ。お前のレスって。
痛い目に合うって何だ？具体性ゼロかつ無責任。
優しい振りしてニートに粘着し、不安にさせ邪魔をする。
ニートどころか糞尿にも劣るクズだな。
痛い目に合わないようにするためのレスかけやｗ
それがニートのためになるんだよ。分かったか。
そうそう。自称エリート上司さん。
「逆に」って言葉は要らないよ。
句点注意しても打たないしホント人の意見聞かないよねｗ
>>117
貴方とのこのやり取りが、このスレの趣旨に合ってるのかね？
俺は違うと思うから、>>116の内容に止めたわけだが
他の営業を考えてる人に参考になるか分らないけど、少し書いてみる
＞痛い目に合うって
営業をする事で、精神的に健康だった人が、精神病になったり人間不信になったり
自分の人間性に自信を無くしてしまうケースは少なくない
あと、営業に大切な能力はコミュ力だから、コミュ力に自信がないニートにとっては、難しい仕事だと思ってる
それらを頭に入れて挑戦することに対しては、やるだけの意義や価値はある思う
上司にもよるが、営業は人間を成長させる仕事であるからね ３年頑張れば次の道も開けるかも
貴方とのこのやり取りが、このスレの趣旨に合ってるのかね？
俺は違うと思うから、>>116の内容に止めたわけだが
他の営業を考えてる人に参考になるか分らないけど、少し書いてみる
＞痛い目に合うって
営業をする事で、精神的に健康だった人が、精神病になったり人間不信になったり
自分の人間性に自信を無くしてしまうケースは少なくない
あと、営業に大切な能力はコミュ力だから、コミュ力に自信がないニートにとっては、難しい仕事だと思ってる
それらを頭に入れて挑戦することに対しては、やるだけの意義や価値はある思う
上司にもよるが、営業は人間を成長させる仕事であるからね ３年頑張れば次の道も開けるかも
コミュ力にもいろいろあってだな。
ただ口が上手い、人付き合いが上手い、だけでは役に立たない。
人にものを伝える、人から話を聞き出すは当たり前として約束を必ず守る、細かな気配り、きっちりした几帳面な性格、なども求められる。
時間管理も客から言われたことも守れない奴はいくら口が上手かろうが社交的だろうが信用されない。
まぁ、訪販とかその場限りの関係の底辺職やらせるぶんにはいいかもな。
ただ口が上手い、人付き合いが上手い、だけでは役に立たない。
人にものを伝える、人から話を聞き出すは当たり前として約束を必ず守る、細かな気配り、きっちりした几帳面な性格、なども求められる。
時間管理も客から言われたことも守れない奴はいくら口が上手かろうが社交的だろうが信用されない。
まぁ、訪販とかその場限りの関係の底辺職やらせるぶんにはいいかもな。
>>118
読解力と見識が無いな、お前。
痛い目の詳細を書くのはいいがそれを回避する方法を書け。
営業職を選択することによって得られることを書け。
ニートが営業職をやるとした場合のスキルや努力を書け。
一部だけ書いて悩んでいる人間に不安を与えるだけになってるだろ。
上記のことを書けば読んだニートが自分に向いていることを判断できる。
未経験のジャンルを見識のある人間が充足してやれば、十分このスレの趣旨に合ってる発言だろ？
>>上司にもよるが、営業は人間を成長させる仕事であるからね
この発言でお前がアホなのと、営業職ではないことが分かる。
まあひょっとしたらクズの営業マンかもしれんがｗ
人間を成長させるのは営業だけ？
コミュニケーション能力が身につくなら分かるけどね。
それでも接客業をしている人間なら普通に見につくと思うぞ。
んで最後の3年って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっ？えっ？次の道とか辞める事を前提なの？ｗｗｗｗｗｗ
読解力と見識が無いな、お前。
痛い目の詳細を書くのはいいがそれを回避する方法を書け。
営業職を選択することによって得られることを書け。
ニートが営業職をやるとした場合のスキルや努力を書け。
一部だけ書いて悩んでいる人間に不安を与えるだけになってるだろ。
上記のことを書けば読んだニートが自分に向いていることを判断できる。
未経験のジャンルを見識のある人間が充足してやれば、十分このスレの趣旨に合ってる発言だろ？
>>上司にもよるが、営業は人間を成長させる仕事であるからね
この発言でお前がアホなのと、営業職ではないことが分かる。
まあひょっとしたらクズの営業マンかもしれんがｗ
人間を成長させるのは営業だけ？
コミュニケーション能力が身につくなら分かるけどね。
それでも接客業をしている人間なら普通に見につくと思うぞ。
んで最後の3年って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっ？えっ？次の道とか辞める事を前提なの？ｗｗｗｗｗｗ
>>119
求められるとすれば・・・。
人間的な要素で言うなら、高いコミュニケーション能力、一般常識、モラル。
ビジネス的な要素で言うなら、ビジネスマナー、コンプライアンスに反しないなど。
底辺企業になるほどコンプライアンスの概念がないし
人を育成する環境じゃないので離職率も高くなるだろうね。
底辺企業と人間性が合致すれば、その環境で生きていけるんだろうけどね・・・。
求められるとすれば・・・。
人間的な要素で言うなら、高いコミュニケーション能力、一般常識、モラル。
ビジネス的な要素で言うなら、ビジネスマナー、コンプライアンスに反しないなど。
底辺企業になるほどコンプライアンスの概念がないし
人を育成する環境じゃないので離職率も高くなるだろうね。
底辺企業と人間性が合致すれば、その環境で生きていけるんだろうけどね・・・。
＞痛い目の詳細を書くのはいいがそれを回避する方法を書け。
色々なケースがあるから、それぞれで対処法は様々あるだろう
一例を出すと、多分だが、ニートが営業でまず直面する壁は、相手の冷たい視線に耐えられないというものだろう
心得としては、まず自分が嫌われてるわけではないという事を理解する
とにかく正直な心が伝われば良いので、アイコンタクトが下手でも始めは構わない
小心者は意外と気に入られる 小心者な人はそれを武器にする事を目標とすれば良いね
色々なケースがあるから、それぞれで対処法は様々あるだろう
一例を出すと、多分だが、ニートが営業でまず直面する壁は、相手の冷たい視線に耐えられないというものだろう
心得としては、まず自分が嫌われてるわけではないという事を理解する
とにかく正直な心が伝われば良いので、アイコンタクトが下手でも始めは構わない
小心者は意外と気に入られる 小心者な人はそれを武器にする事を目標とすれば良いね
＞営業職を選択することによって得られることを書け。
＞ニートが営業職をやるとした場合のスキルや努力を書け。
究極的な話をすると、営業の理想は相手に気に入られる事
何が理由で気に入るかなんてのは、人それぞれで答えはない それを考え日々精進してゆけば
多くの人に気に入られる人間に成長していくね マナーや時間管理、顧客管理、営業戦略様々な事が学べるね
一人で個人商店を経営してるようなもんだ
＞ニートが営業職をやるとした場合のスキルや努力を書け。
究極的な話をすると、営業の理想は相手に気に入られる事
何が理由で気に入るかなんてのは、人それぞれで答えはない それを考え日々精進してゆけば
多くの人に気に入られる人間に成長していくね マナーや時間管理、顧客管理、営業戦略様々な事が学べるね
一人で個人商店を経営してるようなもんだ
＞最後の3年って何？
俺は部下を指導する時、営業への適正は始めは分らないものだから２年で結果が出せるように
日々努力しなさいと言っている どちらかと言えば大器晩成型の方が本物の営業マンに育つとも言っている
ただし、３年やって結果を出せないななら、違う方向を考えた方が良いとも言っているね
本気で精進すれば、３年あれば、大きな成長を遂げているもんだ 怠けている人は成長しない
俺は部下を指導する時、営業への適正は始めは分らないものだから２年で結果が出せるように
日々努力しなさいと言っている どちらかと言えば大器晩成型の方が本物の営業マンに育つとも言っている
ただし、３年やって結果を出せないななら、違う方向を考えた方が良いとも言っているね
本気で精進すれば、３年あれば、大きな成長を遂げているもんだ 怠けている人は成長しない
125 ：マジレスさん：2010/11/07(日) 23:59:51 ID:8hFHmW3q
かなり実践的なスレになってきた。
くだらん糞スレばかりの人生相談板で、ひと際キラリと光る良スレを目指そう！
くだらん糞スレばかりの人生相談板で、ひと際キラリと光る良スレを目指そう！
>>120
お前ら馬鹿二人の会話に首を突っ込みたくはないがどんな仕事でも真面目に取り組めば人間的成長はすると思うがやはりより多くの人と会う機会のある仕事や自分で臨機応変に考える仕事、
社長さんや目上の人など立派な人達と話すチャンスのある仕事ってのは特にいろいろ吸収出来るよ。
お前ら馬鹿二人の会話に首を突っ込みたくはないがどんな仕事でも真面目に取り組めば人間的成長はすると思うがやはりより多くの人と会う機会のある仕事や自分で臨機応変に考える仕事、
社長さんや目上の人など立派な人達と話すチャンスのある仕事ってのは特にいろいろ吸収出来るよ。
128 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 01:33:02 ID:ztPMTyT/
でもさ実際、独身の底辺リーマンは何の為に生きてるのか分からんよな。
だってさ、ここ一ヶ月の間で一瞬でも何か楽しいと思った瞬間あったか？
ハッキリ言っちゃうと、くそ面白くもない気分で毎日毎日過ごしてるんだろｗ
違うというなら、こんなに充実してるぜーっていうの言ってみ？
ただし、底辺職、低収入、ニブチン、キモブサデブがハッタリこいてもすぐ分かるからな。
だってさ、ここ一ヶ月の間で一瞬でも何か楽しいと思った瞬間あったか？
ハッキリ言っちゃうと、くそ面白くもない気分で毎日毎日過ごしてるんだろｗ
違うというなら、こんなに充実してるぜーっていうの言ってみ？
ただし、底辺職、低収入、ニブチン、キモブサデブがハッタリこいてもすぐ分かるからな。
129 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 01:41:04 ID:ztPMTyT/
お前達が、一体どういう毎日を過ごしてるかっていうの手に取るように分かるぜ。
頭も金もないなら、残念だけど人生は詰んでるよ。
くそ面白くもない気分だから、せめてニートよりはマシなんだって必死に自分に暗示かけてんだろ。
実は、ニートの方が健やかに生活してると知ったらお前ら自殺しちゃうもんなｗ
頭も金もないなら、残念だけど人生は詰んでるよ。
くそ面白くもない気分だから、せめてニートよりはマシなんだって必死に自分に暗示かけてんだろ。
実は、ニートの方が健やかに生活してると知ったらお前ら自殺しちゃうもんなｗ
年収1000万以下の負け組リーマンならニートの方が毎日が充実してるよな。
今の貴重な時間を低賃金で安売りしてる馬鹿共www
今の貴重な時間を低賃金で安売りしてる馬鹿共www
そのまま、引きこもっとけやｗ
>プライドの高さと、努力する能力がつり合ってれば良いのだけどね
>ニートになる奴は、プライドだけが高すぎるよね。
この「プライド」というのがくせ者 高学歴の部下を指導する上でやっかいなのもコレ
営業は、頭というより人間性の精進の方が寧ろ大切だが、未熟な部分を指摘すると逆キレする人がいる
自分は営業に向いてないとか、また評論家気取りの批判など言い訳を始める
これでは、自分と向き合って未熟な部分を成長させる事は難しい
俺は常々言う、「プライドは要らない、必要なのは自信だ」
（自信とは、精進して結果を出さるようになって初めて得られる）
>ニートになる奴は、プライドだけが高すぎるよね。
この「プライド」というのがくせ者 高学歴の部下を指導する上でやっかいなのもコレ
営業は、頭というより人間性の精進の方が寧ろ大切だが、未熟な部分を指摘すると逆キレする人がいる
自分は営業に向いてないとか、また評論家気取りの批判など言い訳を始める
これでは、自分と向き合って未熟な部分を成長させる事は難しい
俺は常々言う、「プライドは要らない、必要なのは自信だ」
（自信とは、精進して結果を出さるようになって初めて得られる）
133 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 16:20:28 ID:eWj/OLhI
ニートの健やかな生活って奴を聞いてみたいねｗ
親を苦しめてまで怠け三昧で、さぞかし健やかなのかなｗ？
親を苦しめて、親に憎まれ、蔑まれ、それでもエサを貰うために
土下座して乞食をするｗ
それが健やかな生活なのかねえｗ
俺なら死んでもゴメンだわｗ
親を苦しめてまで怠け三昧で、さぞかし健やかなのかなｗ？
親を苦しめて、親に憎まれ、蔑まれ、それでもエサを貰うために
土下座して乞食をするｗ
それが健やかな生活なのかねえｗ
俺なら死んでもゴメンだわｗ
ニートの兄が居るけど本気で死んでほしい。
両親だけは悲しいと思うだろうから両親が他界したあとに誰も巻き込まず死んでくれ。
両親だけは悲しいと思うだろうから両親が他界したあとに誰も巻き込まず死んでくれ。
135 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 17:54:44 ID:5UG8x6oZ
>>133
まぁ実感として、自分を食わせてくれる親が逝った後の事を考えないんだろう。
土下座して乞食になれるくらいならまだマシで、殆どがゴミ屋敷になった家の畳の上で
蛆の湧いたシミになるのが関の山なんじゃないの。
老後と言わず、40代くらいで。
まぁ実感として、自分を食わせてくれる親が逝った後の事を考えないんだろう。
土下座して乞食になれるくらいならまだマシで、殆どがゴミ屋敷になった家の畳の上で
蛆の湧いたシミになるのが関の山なんじゃないの。
老後と言わず、40代くらいで。
136 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 17:59:16 ID:2KPyrzut
私は教師ですがこのようなスレの書き込みを見るたびに本当に皆自分のことしか見えなくなってる社会なんだと感じます。
誰々が悪いなどおこがましいことを申し上げるつもりはありませんが
社会の中堅の担い手が意識と志を広げていかなければと思います。
私も教師歴１５年弱の中堅です。
誰々が悪いなどおこがましいことを申し上げるつもりはありませんが
社会の中堅の担い手が意識と志を広げていかなければと思います。
私も教師歴１５年弱の中堅です。
137 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 18:20:22 ID:tx+YKmKG
つかよ、どう考えても普通に生活してたら、ニートや引きこもりになんぞなりはしないだろうよ。
中学時代に、虐められてたヤツの噂を耳にしたが、高校に入ってもっと酷い目に遭って中退し、
そのまま引きこもった挙句分裂病を引き起こしたという。その後は知らないが、まぁ、家にいるんじゃないかな。
まぁ、虐めを肯定するわけじゃないが、異物を排除するってのは、人間の習性だから仕方ないよな。
大人になれば、直接的な攻撃はしないが、やり方が巧妙になるだけしなｗ
ニートや引きこもりも、そんな感じで殻に閉じこもった連中なんだろう。
解決法なんかないよ。TVでよく見る某精神科も、「解決は困難を極める」と言ってたよ。
中学時代に、虐められてたヤツの噂を耳にしたが、高校に入ってもっと酷い目に遭って中退し、
そのまま引きこもった挙句分裂病を引き起こしたという。その後は知らないが、まぁ、家にいるんじゃないかな。
まぁ、虐めを肯定するわけじゃないが、異物を排除するってのは、人間の習性だから仕方ないよな。
大人になれば、直接的な攻撃はしないが、やり方が巧妙になるだけしなｗ
ニートや引きこもりも、そんな感じで殻に閉じこもった連中なんだろう。
解決法なんかないよ。TVでよく見る某精神科も、「解決は困難を極める」と言ってたよ。
138 ：ニート：2010/11/08(月) 18:54:13 ID:9bPSFRLK
今の社会になじめる人間は浮薄な人間だ。浮薄な人間は健康ではない。
文句言うなら子供つくるなよ
元々自分達が勝手に中出したせいだろ
元々自分達が勝手に中出したせいだろ
140 ：ニート：2010/11/08(月) 19:07:09 ID:9bPSFRLK
人間が不幸に成る社会に人間を生かせるな。
人間が不幸に成るとは魂に生きられないと言う事だ。
人間が不幸に成るとは魂に生きられないと言う事だ。
141 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 19:20:56 ID:ztPMTyT/
最近の日本の底辺労働現場はどうしようもないよ
仮にも先進国で生活してる人間がやる仕事とは思えない状況になってる
アフガンで傭兵でもやるのと大差ないところまできてしまってるからね
だからそういうとこで働いてる連中らの精神状態もタリバンとかとあまり変わらないんだ
いやタリバンは自分より強い奴らに喧嘩ふっかけるけど日本の底辺労務者はね・・
仮にも先進国で生活してる人間がやる仕事とは思えない状況になってる
アフガンで傭兵でもやるのと大差ないところまできてしまってるからね
だからそういうとこで働いてる連中らの精神状態もタリバンとかとあまり変わらないんだ
いやタリバンは自分より強い奴らに喧嘩ふっかけるけど日本の底辺労務者はね・・
143 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 20:00:30 ID:Xn/RmB3+
貧しい国、治安の悪い国、いろいろあるけどね
生活は大変だし生きるのも難しいんだろうけど
でも叶うかどうかは別として大義や目標持って生きてる人が多いと思う
日本の労務者はそういうの持っちゃいけないみたいな風潮だからなｗ
生活は大変だし生きるのも難しいんだろうけど
でも叶うかどうかは別として大義や目標持って生きてる人が多いと思う
日本の労務者はそういうの持っちゃいけないみたいな風潮だからなｗ
>>143
>でも叶うかどうかは別として大義や目標持って生きてる人が多いと思う
大義や高邁な精神性なんて持ってたら、日本社会じゃ生きにくくてしょうがないｗ
周りと上手く調子を合わせて、要領よく生きていくことが大切。
>でも叶うかどうかは別として大義や目標持って生きてる人が多いと思う
大義や高邁な精神性なんて持ってたら、日本社会じゃ生きにくくてしょうがないｗ
周りと上手く調子を合わせて、要領よく生きていくことが大切。
学生の頃は天下泰平を説いて、力んであれこれ議論したものだけど、就職してネクタイしたら目の前の数字出すのに必死でさ。
自分の面倒を自分で見るだけの事が、こんなに大変かと思い知らされた。今は、小さくても温かい家庭を育むのが夢でコツコツやってる。小さな夢に見えるかもしれんが、俺にとってはこれで上出来き。
自分の面倒を自分で見るだけの事が、こんなに大変かと思い知らされた。今は、小さくても温かい家庭を育むのが夢でコツコツやってる。小さな夢に見えるかもしれんが、俺にとってはこれで上出来き。
>>126
乱れた文章構成の修正と、有意義なレスをしてから言えや。
社長と話をするという意味では運転手でも機会があるらしい。
それ目的に働くわけじゃないから社長云々はおまけだろ。
社長から学んだと自慢げに話していたおっさんに限って
人を見下す発言ばかりしてたが何を学んだろうなｗ
乱れた文章構成の修正と、有意義なレスをしてから言えや。
社長と話をするという意味では運転手でも機会があるらしい。
それ目的に働くわけじゃないから社長云々はおまけだろ。
社長から学んだと自慢げに話していたおっさんに限って
人を見下す発言ばかりしてたが何を学んだろうなｗ
>>ID:ztPMTyT/
正直、才能があれば無職でも評価する人間がいる。
それはしょうがないな。その中で生きていくしかない。
まあデブやファッションセンスがないとかは甘えだけどな。
努力せず嘆くやつほど醜いものは無い。
才能と努力のバランスが重要だな。
正直、才能があれば無職でも評価する人間がいる。
それはしょうがないな。その中で生きていくしかない。
まあデブやファッションセンスがないとかは甘えだけどな。
努力せず嘆くやつほど醜いものは無い。
才能と努力のバランスが重要だな。
>>136
何のために教師と名乗ったんだ？
15年も教師やってたんだから学んだことぐらいあるだろ。
今後も教師として生きるんだろうが、その中で今後どうニートと接していくか言ってみろ。
それで救われる人間や参考になる人間がいるかもしれん。
何のために教師と名乗ったんだ？
15年も教師やってたんだから学んだことぐらいあるだろ。
今後も教師として生きるんだろうが、その中で今後どうニートと接していくか言ってみろ。
それで救われる人間や参考になる人間がいるかもしれん。
>>ID:tx+YKmKG
あえていうことじゃないかもしれないが
普通から外れるのは、普通じゃない環境で育ってしまったからだろうね。
環境を変える術を知らない人間も悪意のある集団に傷つけられるし
身体的な欠陥を持って生まれてもマイナス要素がある。
まあ俺のことなんだがなｗｗｗ
ただそれをプラスに変えて武器にしていったのも事実。
それが出来るのは強さだろうな。もちろん弱いところから鍛えたんだがな。
あえていうことじゃないかもしれないが
普通から外れるのは、普通じゃない環境で育ってしまったからだろうね。
環境を変える術を知らない人間も悪意のある集団に傷つけられるし
身体的な欠陥を持って生まれてもマイナス要素がある。
まあ俺のことなんだがなｗｗｗ
ただそれをプラスに変えて武器にしていったのも事実。
それが出来るのは強さだろうな。もちろん弱いところから鍛えたんだがな。
>>ID:9bPSFRLK
馬鹿丸出しだな。
確かに不幸は貰う事は多いが幸せになるかどうかはお前次第だろ。
社会がお前を幸せにするんじゃない。
お前がお前を幸せにしていかなきゃだめなんだ。
馬鹿丸出しだな。
確かに不幸は貰う事は多いが幸せになるかどうかはお前次第だろ。
社会がお前を幸せにするんじゃない。
お前がお前を幸せにしていかなきゃだめなんだ。
>>149
>普通から外れるのは、普通じゃない環境で育ってしまったからだろうね
環境もあるだろうし、先天的な資質もあるだろうね。
でも、それを変えられる人は幸運なんだと思っているよ。
自分を変えることは、口で言うほど簡単じゃない。
俺も幼少期からいろいろあったんだが、
18のときにある出会いがきっかけで、自分の考えを変えていくことが出来た。
逆に言えば、あの人に出会わなかったら、自分もどうなっていたかわからない。
もちろん自分で努力もしたが、努力の仕方･方向を間違えたら元も子もないからね。
>普通から外れるのは、普通じゃない環境で育ってしまったからだろうね
環境もあるだろうし、先天的な資質もあるだろうね。
でも、それを変えられる人は幸運なんだと思っているよ。
自分を変えることは、口で言うほど簡単じゃない。
俺も幼少期からいろいろあったんだが、
18のときにある出会いがきっかけで、自分の考えを変えていくことが出来た。
逆に言えば、あの人に出会わなかったら、自分もどうなっていたかわからない。
もちろん自分で努力もしたが、努力の仕方･方向を間違えたら元も子もないからね。
152 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 02:00:57 ID:ojUkRW7/
>>128
>>129
おいおい、独身底辺リーマンなんぞ1人もいないかも知れないスレで
ふんぞり返って馬鹿じゃねーのか？w
シャドウボクシングしかやったことない奴が世界ランカーに
「俺は小学生とボクシングやっても負けません」とか言ってるようなもの。
まあ、「お前じゃ小学生にも負けるだろ」と思われているんだが。
相変わらずニートのピエロチックなところが笑わせてくれるw
>>129
おいおい、独身底辺リーマンなんぞ1人もいないかも知れないスレで
ふんぞり返って馬鹿じゃねーのか？w
シャドウボクシングしかやったことない奴が世界ランカーに
「俺は小学生とボクシングやっても負けません」とか言ってるようなもの。
まあ、「お前じゃ小学生にも負けるだろ」と思われているんだが。
相変わらずニートのピエロチックなところが笑わせてくれるw
153 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 02:35:09 ID:jmAMV6Qt
本来はニートの親スレだしニート本人がいるのは別に不思議じゃない
あと引き籠もりなど問題のある子を抱えた学校関係者までは理解できる
それと底辺リーマンはスレ違いだけどまあ仕方ないｗ
でも一般リーマンがこのスレにいるわけないだろう
んだってなぜこのスレにたどり着き何の目的で書き込むっていうの
ありえない
あと引き籠もりなど問題のある子を抱えた学校関係者までは理解できる
それと底辺リーマンはスレ違いだけどまあ仕方ないｗ
でも一般リーマンがこのスレにいるわけないだろう
んだってなぜこのスレにたどり着き何の目的で書き込むっていうの
ありえない
154 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 02:38:06 ID:jmAMV6Qt
もっともオレはここで社会人ぶってる奴の大半は派遣社員やフリーターあたりだろうと睨んでるけどね
155 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 02:46:24 ID:ojUkRW7/
>>138
いたって健康だが？
>>140
自分が快適に過ごせるよう努力して改善していけばいいだけ。
社会が悪いなら政治家になって社会をよくするよう努力すればいい。
努力している者は夢を語り努力してない怠け者は不満ばかり言う。
不満だけなら馬鹿でも言える。
いたって健康だが？
>>140
自分が快適に過ごせるよう努力して改善していけばいいだけ。
社会が悪いなら政治家になって社会をよくするよう努力すればいい。
努力している者は夢を語り努力してない怠け者は不満ばかり言う。
不満だけなら馬鹿でも言える。
156 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 03:17:45 ID:ojUkRW7/
>>153
そのいずれも当てはまらない自分だが2ちゃんねるに書き込みする目的なんか
たんなる暇潰しだと思うが。
実際自分は今、車の運転中で信号待ちで携帯から書き込みしてる。
人生相談スレでこのスレを見つけたわけだが
相談者はしらないが相談を受ける側は底辺層ばかりじゃないと思う。
そのいずれも当てはまらない自分だが2ちゃんねるに書き込みする目的なんか
たんなる暇潰しだと思うが。
実際自分は今、車の運転中で信号待ちで携帯から書き込みしてる。
人生相談スレでこのスレを見つけたわけだが
相談者はしらないが相談を受ける側は底辺層ばかりじゃないと思う。
ふぅ、ニートだけど、
俺がやる気出すとしたら、つかまあやるしかないけど。
祭りに参加してる人は正直羨ましい。笛吹いて太鼓叩いて舵とって。
祭りの雰囲気の中でならはじけるんだろう、やるだけの意味がある。
やる、という全ての要素が集まってる。とても明快な答え。
経済は今停滞してる。
この時代はおしんのような世界観が愛されて、またはそこら中にあって
ＴＶ、冷蔵庫洗濯機電話、色々なライフラインの必需品になったものが
出て、新幹線とかあの頃の時代からしたらとても衝撃的なものが活性化になったと
思うけど、実際そうだったでしょ？父曰くこんなに車が普及するとは・・
昔は食べるものがなくて芋中心だった。山の木をほとんど伐採して
山は禿げた。竹を墨にして町に売りに行った。物々交換した。
皆坊主で、祖父曰く時の流れはゆったりだった。＜＜共通の不幸が最大の優しさだった＞＞
皆昔は優しかったと言う。
で、今回もそんなようなのがあって初めてわー！ってなる。
それまでは淡々と話すに限る。今は消耗戦。
俺がやる気出すとしたら、つかまあやるしかないけど。
祭りに参加してる人は正直羨ましい。笛吹いて太鼓叩いて舵とって。
祭りの雰囲気の中でならはじけるんだろう、やるだけの意味がある。
やる、という全ての要素が集まってる。とても明快な答え。
経済は今停滞してる。
この時代はおしんのような世界観が愛されて、またはそこら中にあって
ＴＶ、冷蔵庫洗濯機電話、色々なライフラインの必需品になったものが
出て、新幹線とかあの頃の時代からしたらとても衝撃的なものが活性化になったと
思うけど、実際そうだったでしょ？父曰くこんなに車が普及するとは・・
昔は食べるものがなくて芋中心だった。山の木をほとんど伐採して
山は禿げた。竹を墨にして町に売りに行った。物々交換した。
皆坊主で、祖父曰く時の流れはゆったりだった。＜＜共通の不幸が最大の優しさだった＞＞
皆昔は優しかったと言う。
で、今回もそんなようなのがあって初めてわー！ってなる。
それまでは淡々と話すに限る。今は消耗戦。
>>151
簡単じゃないね。
俺も自分を変えるための努力をしてきたが
もうあの頃の努力は辛すぎて思い出したくないぐらいだｗ
あなたと共通するところは出会いがきっかけで変わることが出来たということかな。
偶然だったけれど必然の様な気もする。
今では尊敬できる大人がかなり増えているな。
昔は無かった「人を見よう」という意識が出てきたからだと思う。
愛する人が出来て、その人ために変わるのいいな。
愛に飢えたニートが愛を知ると変わる気がするわ。
簡単じゃないね。
俺も自分を変えるための努力をしてきたが
もうあの頃の努力は辛すぎて思い出したくないぐらいだｗ
あなたと共通するところは出会いがきっかけで変わることが出来たということかな。
偶然だったけれど必然の様な気もする。
今では尊敬できる大人がかなり増えているな。
昔は無かった「人を見よう」という意識が出てきたからだと思う。
愛する人が出来て、その人ために変わるのいいな。
愛に飢えたニートが愛を知ると変わる気がするわ。
>>ID:ojUkRW7/
とりあえず言えるのは、いい大人が運転中に携帯いじるなよｗ
とりあえず言えるのは、いい大人が運転中に携帯いじるなよｗ
一流企業の営業マンの話をしている人は、本当に勘弁して欲しい。
すごくいいと思える就職先で介護や警備の派遣社員かバイトなんですから。
経営者がヤクザ関係、取引先もヤクザ関係というのも聞きますよ。
先日もやっと脱ニートできた知人のエロDVDショップが摘発されて事情聴取されるらしいです。
そんな世界です。
すごくいいと思える就職先で介護や警備の派遣社員かバイトなんですから。
経営者がヤクザ関係、取引先もヤクザ関係というのも聞きますよ。
先日もやっと脱ニートできた知人のエロDVDショップが摘発されて事情聴取されるらしいです。
そんな世界です。
162 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 07:30:04 ID:ojUkRW7/
信号待ちでも危ないと思う
164 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 08:21:07 ID:ojUkRW7/
お前ら引きこもり過ぎて信号待ちの状態を想像して議論してんの？
166 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 14:57:50 ID:rXPScbJ/
>>162
>何より2ちゃんねるはストレス解消なんだよ
ストレス解消なら、人生相談板よりもっと相応しい板があると思うが･･･
さては、自分より苦しい立場にある連中を眺めて、
それより少しはマシな自分の立場と比べて安心してるとか？
それならわかるｗ
>何より2ちゃんねるはストレス解消なんだよ
ストレス解消なら、人生相談板よりもっと相応しい板があると思うが･･･
さては、自分より苦しい立場にある連中を眺めて、
それより少しはマシな自分の立場と比べて安心してるとか？
それならわかるｗ
167 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 16:53:07 ID:Tjzfuvan
仮にホームレスや浮浪者のスレがあったとしても
暇つぶしで見たり書き込んだりはしないよ
もう素直に働かずに食べていける人に嫉妬してます
ってカミングアウトしちゃえよｗ
暇つぶしで見たり書き込んだりはしないよ
もう素直に働かずに食べていける人に嫉妬してます
ってカミングアウトしちゃえよｗ
169 ：おニート：2010/11/09(火) 17:58:57 ID:TiADs4gL
生活保護もらえばいいじゃんｗ
>>169
よう。ゴミクズニート。
■厚生労働省 生活保護制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
このページ読んで勉強しておけよ。
働くことが出来ない人間のためにある制度だ。
まあ実際はクズがこの制度を利用してる現状があるがな・・・。
ニートのやクズの受け皿にならないように
馬鹿が相談に来たときには、病気の有無・身体能力・知能指数など
検査できるものがあれば徹底的に検査をし
基準に満たないものは弾かないとだめだな。
ホームレス＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞＞理由無しの生活保護制度利用者
よう。ゴミクズニート。
■厚生労働省 生活保護制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
このページ読んで勉強しておけよ。
働くことが出来ない人間のためにある制度だ。
まあ実際はクズがこの制度を利用してる現状があるがな・・・。
ニートのやクズの受け皿にならないように
馬鹿が相談に来たときには、病気の有無・身体能力・知能指数など
検査できるものがあれば徹底的に検査をし
基準に満たないものは弾かないとだめだな。
ホームレス＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞＞理由無しの生活保護制度利用者
171 ：ニート：2010/11/09(火) 19:07:49 ID:ka88c9+P
お前は子供を生んだのか？
子供がこの社会で生きて不幸に成る場合でもお前は社会に適応させられるのか？
子供がこの社会で生きて不幸に成る場合でもお前は社会に適応させられるのか？
そう言われてみると、やっぱり親の育て方が悪かったんだろうな。
>>171
誰に対するレスか知らんが
どんな子供がどういう社会で生きて、どういう不幸になるのか言ってみろ。
ちっぽけな社会でちょっとだけ生きて結論出してるんじゃないだろうな？
>>172
誰が何を言ったんだ？ｗ
独り言か、そうかそうか。
誰に対するレスか知らんが
どんな子供がどういう社会で生きて、どういう不幸になるのか言ってみろ。
ちっぽけな社会でちょっとだけ生きて結論出してるんじゃないだろうな？
>>172
誰が何を言ったんだ？ｗ
独り言か、そうかそうか。
おい、落ち着けｗ
>>170
リンク先は読んでないけど、こういうのは全て社会の建前ってヤツだよ。
生活保護の真の狙いは、犯罪抑止による治安向上と国家財源の節約。
俺らが申請をしたのに貰えなかったら、それこそ犯罪でもやるしかないでしょ？
捕まらなければ丸儲けだし、捕まったら税金で３食付きの健康的な生活を営める。
犯罪を取り締まる為に警察官の増員をして、裁判に関わる人らの仕事も増え、
満員の刑務所も新たに増設し、大量の刑務官も雇わなければならなくなる。
弱者切り捨ては、国の財源を圧迫し納税の負担が上がる方向に働くよ。
リンク先は読んでないけど、こういうのは全て社会の建前ってヤツだよ。
生活保護の真の狙いは、犯罪抑止による治安向上と国家財源の節約。
俺らが申請をしたのに貰えなかったら、それこそ犯罪でもやるしかないでしょ？
捕まらなければ丸儲けだし、捕まったら税金で３食付きの健康的な生活を営める。
犯罪を取り締まる為に警察官の増員をして、裁判に関わる人らの仕事も増え、
満員の刑務所も新たに増設し、大量の刑務官も雇わなければならなくなる。
弱者切り捨ては、国の財源を圧迫し納税の負担が上がる方向に働くよ。
この一日は、とても悲惨な思いでしたね。宮城の自殺、う～ん
やっぱり生きて欲しかった。彼には彼なりの自殺の理由があったんでしょうが、やはり生きて欲しかった。
自殺者は、人生の絶望やこの世界から逃げ出したい逃避行動から自殺していくのでしょうが、
やはり自殺は悲しいものですね。彼のご冥福をお祈りします。
ニートや引きこもりで悩んでいる人へ 我が子を失う親の悲しみは言葉では表せない衝撃的な悲しみがあります。
どうか、命だけは大切にして下さい。そして親の皆様、自分の命ある限り我が子を守りましょう。
やっぱり生きて欲しかった。彼には彼なりの自殺の理由があったんでしょうが、やはり生きて欲しかった。
自殺者は、人生の絶望やこの世界から逃げ出したい逃避行動から自殺していくのでしょうが、
やはり自殺は悲しいものですね。彼のご冥福をお祈りします。
ニートや引きこもりで悩んでいる人へ 我が子を失う親の悲しみは言葉では表せない衝撃的な悲しみがあります。
どうか、命だけは大切にして下さい。そして親の皆様、自分の命ある限り我が子を守りましょう。
Test
対人恐怖で外に出られなくなって数年
年金、市民税、健康保険など払っていたら蓄えていた全財産使い果たしてしまった
国に払える金はもうない。もう俺の役目は終わったということかな
もちろん対人恐怖というだけでは国は保護してくれたりなんかしないだろう
場合によっては臓器売ってでもまだ税金払えとかくるかもしれない
怖い
年金、市民税、健康保険など払っていたら蓄えていた全財産使い果たしてしまった
国に払える金はもうない。もう俺の役目は終わったということかな
もちろん対人恐怖というだけでは国は保護してくれたりなんかしないだろう
場合によっては臓器売ってでもまだ税金払えとかくるかもしれない
怖い
180 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 11:39:54 ID:6ele3PwS
>>178
僕は市議会議員の人とツテがあるので大丈夫ですｗ
僕は市議会議員の人とツテがあるので大丈夫ですｗ
182 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 15:12:17 ID:gWb1adaW
親の育て方以外に引きこもりになる理由なんか無いわな。
184 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 18:02:02 ID:6ele3PwS
んまあ幼児期のしつけとことばの教育を放棄されたり、間違われた子の
IQや精神年齢、コミュニケーション力、社会適応力は平均値よりも大分低い。
問題なのは、子供に適切なしつけができない幼い大人が急増しているということ。
一部の上流階級とエリート校を除くと、家庭や学校の教育はどんどん質が下がってるよ。
日本民族全体が年々著しい勢いで劣化が進んでて、もはや立て直しようがない。
もう選民と平民で住み分けをしていかないと、互いの生活や権利を守れないかもな。
IQや精神年齢、コミュニケーション力、社会適応力は平均値よりも大分低い。
問題なのは、子供に適切なしつけができない幼い大人が急増しているということ。
一部の上流階級とエリート校を除くと、家庭や学校の教育はどんどん質が下がってるよ。
日本民族全体が年々著しい勢いで劣化が進んでて、もはや立て直しようがない。
もう選民と平民で住み分けをしていかないと、互いの生活や権利を守れないかもな。
185 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 18:08:56 ID:6ele3PwS
中国みたいに、生まれに応じて戸籍を都市と農村で分け隔てたりとかさ。
>>179
■対人恐怖症になった理由
■家で過ごしているときの気持ち
■対人恐怖症を改善するためにしている努力
■現在の収入と仕事
上記の質問に答えてほしいところ。
まあ答えなくてもクズかどうかは分かるが
家にいても収入を得ることは可能だからなあ・・・。
無収入だとしたら問題だな。
■対人恐怖症になった理由
■家で過ごしているときの気持ち
■対人恐怖症を改善するためにしている努力
■現在の収入と仕事
上記の質問に答えてほしいところ。
まあ答えなくてもクズかどうかは分かるが
家にいても収入を得ることは可能だからなあ・・・。
無収入だとしたら問題だな。
>>184
どのソースを元にして喋ってるんだ？
どのソースを元にして喋ってるんだ？
189 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 20:52:25 ID:HXadfIAd
幼児教育と収入の多寡に強い相関関係があるのはもはや常識ですよ。
小学校入学前までに受けたしつけとことばの教育で８割方の能力が決まると言われている。
母親の社会性がそのまま子供に受け継がれる。
後天的な教育で遅れを取り戻すことはできません。
小学校入学前までに受けたしつけとことばの教育で８割方の能力が決まると言われている。
母親の社会性がそのまま子供に受け継がれる。
後天的な教育で遅れを取り戻すことはできません。
ソース無しで語られても反応に困るな
192 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 21:28:26 ID:gWb1adaW
193 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 22:04:26 ID:2lz2D/LV
オレは良いしつけを受けたからニート→生活保護が得だということに気づいた。
そうじゃなくて底辺労務者の母親はバカだったんだろうなっていうこと。
そうじゃなくて底辺労務者の母親はバカだったんだろうなっていうこと。
194 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 22:23:43 ID:6ele3PwS
こんな文明国で肉労をやってる人らはちょっとおかしいわな
そういう奴の家系は脳ミソが原始時代に向かって退化していってるんだろうな
そういう奴の家系は脳ミソが原始時代に向かって退化していってるんだろうな
196 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 23:33:22 ID:dYtO8zK+
なぁ、このネタスレを続ける意味ってあんの？
197 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 23:38:45 ID:ft4L09DZ
親のせいにするなって人がいるけど、親の責任はでかいよ、 心理学的にも証明されてる。
子供の心の声をちゃんと聞いてるかいないかだよね。 聞いてるふりじゃ子供はぐれるよ
子供の心の声をちゃんと聞いてるかいないかだよね。 聞いてるふりじゃ子供はぐれるよ
我が子を守ってやれるのは親しかいない 我が子を教育したのも親だ
親の責任は当然重い
ただ、今の時代は誰でもニートや引きこもりになる時代なのも確か
親自身も、色々な人や本に助けを求める必要があるだろうね
親の責任は当然重い
ただ、今の時代は誰でもニートや引きこもりになる時代なのも確か
親自身も、色々な人や本に助けを求める必要があるだろうね
>196
本来はネタスレじゃなく、家族にゴミニートがいる奴が、どうしたらいいんだろと相談するスレなんだがね。
ゴミニートが自己弁護で潰そうとしてるんだよ。
自分の非を認めたくないから。
本来はネタスレじゃなく、家族にゴミニートがいる奴が、どうしたらいいんだろと相談するスレなんだがね。
ゴミニートが自己弁護で潰そうとしてるんだよ。
自分の非を認めたくないから。
200 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 00:51:58 ID:Xt+WWKES
俺が将来を語った時の苦虫を噛み潰したような顔は一生忘れない。
グチャグチャになって死ね。
グチャグチャになって死ね。
201 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 01:02:44 ID:SGkhnIqg
ニートに非はないよ
なんでやねんｗ
>>187
■対人恐怖症になった理由
理由はわからない
物心ついたときからそう
人と対面したり、集団の中に入ると緊張して苦痛
会社にいた頃は、飲み会のときなどヒソヒソ話でこちらに聞こえるように「あの人は挙動がおかしい」とか話してます
電車乗ってて向かいの子供が指差しで笑ってたりとか怖い
■家で過ごしているときの気持ち
絶望感と焦りと不安とうしろめたさと諦めとたまにこみ上げる怒り
■対人恐怖症を改善するためにしている努力
手立てがまったくわからず錯綜したままです
とにかく怖いので萎縮したまま閉じこもったきりです
精神科にも行ってみましたが、「あんたはたいしたことない」と言われてそのままです
■現在の収入と仕事
自営業
現在は受注停止（仕事ができなくなった。顧客に迷惑かけるという理由で）
貯蓄を切り崩して生活してました
もうほとんど無いです
すみません、こういう子供を持つ親の悩みのためのスレなのに
そういう配慮もできないくらい混乱してます
■対人恐怖症になった理由
理由はわからない
物心ついたときからそう
人と対面したり、集団の中に入ると緊張して苦痛
会社にいた頃は、飲み会のときなどヒソヒソ話でこちらに聞こえるように「あの人は挙動がおかしい」とか話してます
電車乗ってて向かいの子供が指差しで笑ってたりとか怖い
■家で過ごしているときの気持ち
絶望感と焦りと不安とうしろめたさと諦めとたまにこみ上げる怒り
■対人恐怖症を改善するためにしている努力
手立てがまったくわからず錯綜したままです
とにかく怖いので萎縮したまま閉じこもったきりです
精神科にも行ってみましたが、「あんたはたいしたことない」と言われてそのままです
■現在の収入と仕事
自営業
現在は受注停止（仕事ができなくなった。顧客に迷惑かけるという理由で）
貯蓄を切り崩して生活してました
もうほとんど無いです
すみません、こういう子供を持つ親の悩みのためのスレなのに
そういう配慮もできないくらい混乱してます
>>203
>物心ついたときからそう
本人に自覚が無いだけで、相当過保護に育てられたんじゃないの。
他人にもまれて生きてきたなら、慣れてるようなもんだろうけど。
>絶望感と焦りと不安とうしろめたさと諦めとたまにこみ上げる怒り
そりゃただのストレスだな。
>精神科にも行ってみましたが、「あんたはたいしたことない」と言われてそのままです
精神病ではなく、単に性格だからじゃない。
元々内向的な性格だったのが、何かの切っ掛けで内に篭るようになったんじゃないか？
自営業者って事なら、仕事が上手く回らないで嫌になったとか。
被害妄想もあるようだし、何もかも悪く考える負のスパイラルに入ってるんだと思う。
まずハッキリ言うと、他人は貴方に興味はありません。
多少挙動不審でも、「ちょっと変な人がいる」くらいで、それ以上思う事は無い。
受注停止も、相当まずい。
俺も自営業者だから、何となく状況は解るが。
借金とか、どうなってる？
その辺がストレスの原因もあるんじゃね？
>物心ついたときからそう
本人に自覚が無いだけで、相当過保護に育てられたんじゃないの。
他人にもまれて生きてきたなら、慣れてるようなもんだろうけど。
>絶望感と焦りと不安とうしろめたさと諦めとたまにこみ上げる怒り
そりゃただのストレスだな。
>精神科にも行ってみましたが、「あんたはたいしたことない」と言われてそのままです
精神病ではなく、単に性格だからじゃない。
元々内向的な性格だったのが、何かの切っ掛けで内に篭るようになったんじゃないか？
自営業者って事なら、仕事が上手く回らないで嫌になったとか。
被害妄想もあるようだし、何もかも悪く考える負のスパイラルに入ってるんだと思う。
まずハッキリ言うと、他人は貴方に興味はありません。
多少挙動不審でも、「ちょっと変な人がいる」くらいで、それ以上思う事は無い。
受注停止も、相当まずい。
俺も自営業者だから、何となく状況は解るが。
借金とか、どうなってる？
その辺がストレスの原因もあるんじゃね？
205 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 14:40:55 ID:s0GtrrYy
お前等ら時給250万のバイトはもちろん応募するよな
206 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 18:26:36 ID:TN5WK8gT
20代なら下手な民間に行くより少し体を鍛えて警察や消防あたり狙った方がいいと思う。
学歴と筆記試験に多少自信ある奴は国家公務員にチャレンジしてみるのもいい。
国税専門官あたりはぷー太郎やってた奴の合格者もまぁまぁいると聞く。
これやりたいっていうのがある人はいいけど民間は今どこも想像以上に厳しいよ
学歴と筆記試験に多少自信ある奴は国家公務員にチャレンジしてみるのもいい。
国税専門官あたりはぷー太郎やってた奴の合格者もまぁまぁいると聞く。
これやりたいっていうのがある人はいいけど民間は今どこも想像以上に厳しいよ
207 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 18:34:12 ID:uC8D5Xya
高校出てるなら医学部に行け
３０歳までに医学部入れば定年までに５億ぐらい稼げる。つか、定年すら回避できる
医師免許は一生モノ。
働きたい時に月給１００万で働いて、辞めたいときに辞めればおｋ
医学部なんて２年も勉強すれば入れるんだから、思い立ったら今すぐ目指した方がオトク
３０歳までに医学部入れば定年までに５億ぐらい稼げる。つか、定年すら回避できる
医師免許は一生モノ。
働きたい時に月給１００万で働いて、辞めたいときに辞めればおｋ
医学部なんて２年も勉強すれば入れるんだから、思い立ったら今すぐ目指した方がオトク
208 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 21:12:03 ID:5+YD+hib
受かればいいけどそんなに簡単ではないでしょう。
それよりも最近は弁護士と会計士が合格者増で
以前よりもかなり簡単で凡人の手の届くとこにきてる。
それよりも最近は弁護士と会計士が合格者増で
以前よりもかなり簡単で凡人の手の届くとこにきてる。
>>207
３０過ぎたら人生終了なんだな
今はハロワ通いしているからニートに近い生活しているけど、
本当職は無いぞ、そもそも新卒ですら職を得るのが
難しいし、倒産で職を無くした高齢者
一切職が無いのに、ニートになんて職があるはずがない。
もう一度でもニートなったら二度と世間に出ず、
ある程度生きたら自分で幕引した方がいいかもよ
３０過ぎたら人生終了なんだな
今はハロワ通いしているからニートに近い生活しているけど、
本当職は無いぞ、そもそも新卒ですら職を得るのが
難しいし、倒産で職を無くした高齢者
一切職が無いのに、ニートになんて職があるはずがない。
もう一度でもニートなったら二度と世間に出ず、
ある程度生きたら自分で幕引した方がいいかもよ
30も過ぎて新卒と同じような就職活動してても仕事見つかるわけないだろ。
危険物乙４とボイラー取ってビルメン目指すとか具体的で積極的な活動せんと。
危険物乙４とボイラー取ってビルメン目指すとか具体的で積極的な活動せんと。
ニートは医学部がどうの弁護士会計士がどうの学歴ロンダがどうのと発想が面白いね。
212 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 23:04:37 ID:SGkhnIqg
国税専門官はまじで行けるらしいよ。
ジョブカフェでもかなりお勧めされてた。
ジョブカフェでもかなりお勧めされてた。
お前らに弁護される姿が想像できんｗ
民間が厳しいというよりやっと本来の形になってきましたね。元々、会社と従業員の関係は利害関係者でそれ以上でも以下でもありません。日本は国民が一人でも多く犠牲にならないとやっていけません。これから先、犠牲の度合いがもっと増すことでしょう。
いや、受給のバランスが崩れつつあるよ。
企業が下らない商品やサービスを垂れ流し続けたせいで、価格破壊が全体的に進んでる。
企業が下らない商品やサービスを垂れ流し続けたせいで、価格破壊が全体的に進んでる。
誤爆失礼
218 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 13:49:59 ID:G6AdRam4
国税職員は筆記重視だからニートでも点さえ取れれば受かる
その筆記試験も早慶の入試に受かるのと同じくらいの難易度だから医学部や弁護士より現実性がある
国家公務員待遇だから一流大手企業のヒラと同じくらいの給料で仕事もけっこうキツいみたいだけど
２１年間勤めるとタダで税理士の資格をもらえるからそしたら辞めて独立すれば年収２千万はいく
その筆記試験も早慶の入試に受かるのと同じくらいの難易度だから医学部や弁護士より現実性がある
国家公務員待遇だから一流大手企業のヒラと同じくらいの給料で仕事もけっこうキツいみたいだけど
２１年間勤めるとタダで税理士の資格をもらえるからそしたら辞めて独立すれば年収２千万はいく
そしたら税理士を短期間でとればいいじゃん
220 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 15:13:18 ID:G6AdRam4
税務署の職員時代に培った人脈があるから儲かるらしいよ。
やり手の人だと億単位の年収があるらしい。
ただ資格をとっただけではよほどでない限りそんなに儲からないよ。
そもそも税理士の試験５科目の合格を揃えるのは簡単ではない。
やり手の人だと億単位の年収があるらしい。
ただ資格をとっただけではよほどでない限りそんなに儲からないよ。
そもそも税理士の試験５科目の合格を揃えるのは簡単ではない。
にーとだけどとちょうにうかりました
222 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 17:46:32 ID:RexpKGRT
ニートだって社会や親に対してただブー垂れてるだけじゃなくて自分で何とかしようって気持ち持たないと
ニートは何もしなくていいわｗ
呼吸も食事もなｗ
呼吸も食事もなｗ
224 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 21:54:16 ID:weZYCzGy
(´･ω･｀)おなかすいた…
225 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 09:30:20 ID:cI3P7QFW
>>166
ストレス解消に向いてるスレなんてあるのか？
前は投資スレ、その前は起業スレにいたが要は自分が関心あるか無いかに
つきる話だと思うが。
まあ、悪口書くのがストレス解消じゃなくて
相談に答えることや他人とやりとりすること自体がストレス解消になっている。
ストレス解消に向いてるスレなんてあるのか？
前は投資スレ、その前は起業スレにいたが要は自分が関心あるか無いかに
つきる話だと思うが。
まあ、悪口書くのがストレス解消じゃなくて
相談に答えることや他人とやりとりすること自体がストレス解消になっている。
226 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 10:24:39 ID:cI3P7QFW
まあなんというか・・・
板全般憎しみで溢れかえってるね
板全般憎しみで溢れかえってるね
228 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:03:28 ID:mt9v+0zO
自分の芯が通ってさえいれば他人のことなんか関係ないからね
親や社会に文句つけてるニート、それを叩いてる人間、みんな心が弱いんだと思う
負け犬ほどよく吠えるんだよ
親や社会に文句つけてるニート、それを叩いてる人間、みんな心が弱いんだと思う
負け犬ほどよく吠えるんだよ
229 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:13:09 ID:cI3P7QFW
２２８は自分は違うとは一言も言ってないだろ。
こんなゴミスレにいる自分も含めてってことに決まってね？
おっと揚げ足とる馬鹿が一名いるから補足しとくと俺も負け犬ってことでおｋ。
ところでオフ会しようぜ。２２９もどうぞｗ
直接会ってお話したら誰が負け犬でどの程度の人間かよーくわかると思うんだけどなー。
それともニートはこれないか？びびってないで是非こいよｗ
こんなゴミスレにいる自分も含めてってことに決まってね？
おっと揚げ足とる馬鹿が一名いるから補足しとくと俺も負け犬ってことでおｋ。
ところでオフ会しようぜ。２２９もどうぞｗ
直接会ってお話したら誰が負け犬でどの程度の人間かよーくわかると思うんだけどなー。
それともニートはこれないか？びびってないで是非こいよｗ
231 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:41:35 ID:cI3P7QFW
>>230
？
自分は負け犬だとまったく思っていないが。
オフ会は都内なら別にかまわんぞ。
男女板でコテハンつけてたとき何度も参加したからな。
2人じゃ話が合わないとつまらないから4人以上にしてくれ。
？
自分は負け犬だとまったく思っていないが。
オフ会は都内なら別にかまわんぞ。
男女板でコテハンつけてたとき何度も参加したからな。
2人じゃ話が合わないとつまらないから4人以上にしてくれ。
>>232
じゃあ聖地で待ってるから
じゃあ聖地で待ってるから
234 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:52:11 ID:cI3P7QFW
>>232
お前と気があって話がはずめばせっかくの日曜日を潰しても納得だが
話が合わない、つまらない奴なら合っても時間の無駄だ。
ここで4人以上集まればオフ会してもかまわないし
2人なら他の2ちゃんねるのオフ会で合流しようや。
個人的には男女板か投資板のオフがいいが。
お前と気があって話がはずめばせっかくの日曜日を潰しても納得だが
話が合わない、つまらない奴なら合っても時間の無駄だ。
ここで4人以上集まればオフ会してもかまわないし
2人なら他の2ちゃんねるのオフ会で合流しようや。
個人的には男女板か投資板のオフがいいが。
聖地？
それは西宮スタジアムのことかね？
それは西宮スタジアムのことかね？
ニートはまあ親の責任だわな。
238 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 17:42:29 ID:cI3P7QFW
>>237
馬鹿か？
なんで殴り合いやるのが前提なんだ？
だいたいコテハンもつけてない匿名の人間がオフ会に絶対くる保証などないからな。
だから4人以上とも書き込みした。
2人じゃ片方が来なければ来たほうが馬鹿みるだけだろ。
だから他のオフ会と合流でいいだろと書き込みした。
直接あって気に入らないなら殴りかかってきてもかまわないぞ。
馬鹿か？
なんで殴り合いやるのが前提なんだ？
だいたいコテハンもつけてない匿名の人間がオフ会に絶対くる保証などないからな。
だから4人以上とも書き込みした。
2人じゃ片方が来なければ来たほうが馬鹿みるだけだろ。
だから他のオフ会と合流でいいだろと書き込みした。
直接あって気に入らないなら殴りかかってきてもかまわないぞ。
239 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 17:53:24 ID:3TjTSv4h
親がどう接したらいいかわからないんだろうな。
子供に腹をくくらせるには親が腹をくくらなければならない
その覚悟がなければ共倒れする
子供に腹をくくらせるには親が腹をくくらなければならない
その覚悟がなければ共倒れする
240 ：ニート：2010/11/14(日) 18:02:06 ID:EOoEv7pQ
241 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 18:02:23 ID:mt9v+0zO
話し合うだけならスカイプでいいじゃんｗ
大仰にオフ会とか言ってる奴こそただのチキンに決まってるよｗｗ
大仰にオフ会とか言ってる奴こそただのチキンに決まってるよｗｗ
242 ：ニート：2010/11/14(日) 18:06:45 ID:EOoEv7pQ
243 ：ニート：2010/11/14(日) 18:08:17 ID:EOoEv7pQ
ID:NKSQmxzT
あっはっはっはｗｗｗｗｗｗ(大爆笑)
あっはっはっはｗｗｗｗｗｗ(大爆笑)
調子こいてるねえｗ
そのボクシングとやらで、親を殴って金を奪っているのかいｗ？
そのボクシングとやらで、親を殴って金を奪っているのかいｗ？
245 ：ニート：2010/11/14(日) 20:17:58 ID:EOoEv7pQ
>>244
あなたは本気で頭悪い人なんですか？馬鹿すぎるわｗ
ニートに理性が無いと思ってるのかねこの人は？(笑)
親にボクシング使うとかそういう発想できるあなたの方がよっぽど危険人物だとわかるよ。
でも、お前みたいなのが俺の親だったら殴って金を奪うのも悪くないなｗｗ
あなたは本気で頭悪い人なんですか？馬鹿すぎるわｗ
ニートに理性が無いと思ってるのかねこの人は？(笑)
親にボクシング使うとかそういう発想できるあなたの方がよっぽど危険人物だとわかるよ。
でも、お前みたいなのが俺の親だったら殴って金を奪うのも悪くないなｗｗ
246 ：ニート：2010/11/14(日) 20:23:47 ID:EOoEv7pQ
>>242
２１日１４：００に阪急梅田ビッグマン前集合。
フェアじゃないから俺の経験格闘技教えとくと格闘技はやってない。
が、アメフト選手だから体格的にはお前の二回りはでかいからそのつもりで準備してこい。
目印は赤いニット帽な。お前赤いセーター着てこい
２１日１４：００に阪急梅田ビッグマン前集合。
フェアじゃないから俺の経験格闘技教えとくと格闘技はやってない。
が、アメフト選手だから体格的にはお前の二回りはでかいからそのつもりで準備してこい。
目印は赤いニット帽な。お前赤いセーター着てこい
格闘技はやってないって言ったが一応剣道と柔道はとある公務員関係でやってたからそれは伝えとくわ。
今はやってないから安心して自慢のボクシングでぼっこぼこにしてくれや。
フェザーかなんか知らんが５０㌔台のほっそい体でどうやってやれるか見物だわ。
今はやってないから安心して自慢のボクシングでぼっこぼこにしてくれや。
フェザーかなんか知らんが５０㌔台のほっそい体でどうやってやれるか見物だわ。
あんまりニートボクサーをいじめんなよ。
どうせ来ないつもりだろうけど。
嘘だから。こんなとこで虚勢張るなら黙って現場行ってボッコにしたらいいのによっぽど自信ないからボクサー云々と吹いたんだろうね。
それで相手が引き下がる事を期待して。
御愁傷様。潔くボコられてきて下さいねw
どうせ来ないつもりだろうけど。
嘘だから。こんなとこで虚勢張るなら黙って現場行ってボッコにしたらいいのによっぽど自信ないからボクサー云々と吹いたんだろうね。
それで相手が引き下がる事を期待して。
御愁傷様。潔くボコられてきて下さいねw
250 ：ニート：2010/11/14(日) 21:05:37 ID:EOoEv7pQ
>>247>>248
東京来るんじゃなかったのか？ｗｗどうしたビビッてんのか～？ｗｗ
情報教えてくれてありがとう、これで対策しやすくなった
なんか後から取ってつけたような書き込みに見えるが柔道やってるのね、忠告しとくけど護身術程度に習ってた程度なら痛い目みる可能性大だよ
それと体重は７０キロなんで。
>>249
ID:NKSQmxzTの自演すか？ｗ携帯でｗｗ
一つ言っておくけど、アメフトと柔道が嘘だった場合でも承知しないですよ。
嘘つきほど人が簡単に嘘つくと妄想するんだよなｗ
東京来るんじゃなかったのか？ｗｗどうしたビビッてんのか～？ｗｗ
情報教えてくれてありがとう、これで対策しやすくなった
なんか後から取ってつけたような書き込みに見えるが柔道やってるのね、忠告しとくけど護身術程度に習ってた程度なら痛い目みる可能性大だよ
それと体重は７０キロなんで。
>>249
ID:NKSQmxzTの自演すか？ｗ携帯でｗｗ
一つ言っておくけど、アメフトと柔道が嘘だった場合でも承知しないですよ。
嘘つきほど人が簡単に嘘つくと妄想するんだよなｗ
251 ：ニート：2010/11/14(日) 21:08:01 ID:EOoEv7pQ
赤いセーターｗｗｗｗ
持ってねえよとか言ったらオフ会中止とか言い出しそうですねｗｗ
持ってねえよとか言ったらオフ会中止とか言い出しそうですねｗｗ
じゃあ私も参加しちゃおうかな
スパイダルコ持っていきます♪
スパイダルコ持っていきます♪
お前最初の逃亡したニートと別人やからお前の家がどこかわからんから俺の地元を指定したったんやろに。
お前の都合いいとこどこよ？東京なら俺との中とって名古屋あたりでどうよ？
お前の都合いいとこどこよ？東京なら俺との中とって名古屋あたりでどうよ？
こいつにすっぽかされて俺だけがリスク負うのはおかしいやろ？
。
。
255 ：ニート：2010/11/14(日) 21:19:40 ID:EOoEv7pQ
弱いもの虐めしようとしてたらそこそこ強い奴が出てきてビビッて
書き込みが止まったが、あまりにも馬鹿にされた為に我慢が出来なくなって
再び出てきたって所か？ｗ
何故か集合場所が東京じゃなくなってたのもオフ会を実現させたくない心の現われに見えるｗ
さらには、アメフトと柔道で威嚇してビビッてくれるのを期待して書き込み、それと自演して
ボクサーってのが嘘であればいいなと淡い期待をして調べようとしつつも、「ニートがボクサーって言うのは嘘なんだ～！」
と周りの人間にアピールして、かっこ悪いビビリの自分の印象を薄めようと必死。
なんて思ったが俺の考えすぎか？
書き込みが止まったが、あまりにも馬鹿にされた為に我慢が出来なくなって
再び出てきたって所か？ｗ
何故か集合場所が東京じゃなくなってたのもオフ会を実現させたくない心の現われに見えるｗ
さらには、アメフトと柔道で威嚇してビビッてくれるのを期待して書き込み、それと自演して
ボクサーってのが嘘であればいいなと淡い期待をして調べようとしつつも、「ニートがボクサーって言うのは嘘なんだ～！」
と周りの人間にアピールして、かっこ悪いビビリの自分の印象を薄めようと必死。
なんて思ったが俺の考えすぎか？
256 ：ニート：2010/11/14(日) 21:26:09 ID:EOoEv7pQ
>>253
いいから東京来いよ、おめえが東京来るって言ったんだろ？
どこかわからないのに地元指定しただってｗ
「お前地元どこだよ？行ってやるよ」って言うのが先だろ？
何がリスクだよ交通費ぐらい出してやるよ、
根性見せろとお前が言ったから根性みせてやるんだよ
そこまでコケにされたからには黙ってないよｗニートと呼ばれてる俺でもねｗ
いいから東京来いよ、おめえが東京来るって言ったんだろ？
どこかわからないのに地元指定しただってｗ
「お前地元どこだよ？行ってやるよ」って言うのが先だろ？
何がリスクだよ交通費ぐらい出してやるよ、
根性見せろとお前が言ったから根性みせてやるんだよ
そこまでコケにされたからには黙ってないよｗニートと呼ばれてる俺でもねｗ
よし負けた方が旅費全額負担。
このルールを飲むなら東京まで行くわ。
おｋなら時間と場所を指定夜路。
このルールを飲むなら東京まで行くわ。
おｋなら時間と場所を指定夜路。
ただで東京観光させてもらえてその上、ストレス解消＋新しい友人ゲットだぜ？
最高の企画じゃねーか。
最高の企画じゃねーか。
子供たちの交流場だね。
260 ：ニート：2010/11/14(日) 21:41:22 ID:EOoEv7pQ
>>257
東京の山手線の大塚駅北口出て右側、すぐそばにあるマクドナルドでどうよ？
大塚駅は池袋から山手線乗ってすぐ１駅な
時間は２１日の１５時で
黄色いタオルを首からかけて待ってるわ、もしわからなかったらここのスレに書き込んで。
街中はやばいから人の少ない公園な。
負けたら旅費負担ｗｗいいよｗｗ
東京の山手線の大塚駅北口出て右側、すぐそばにあるマクドナルドでどうよ？
大塚駅は池袋から山手線乗ってすぐ１駅な
時間は２１日の１５時で
黄色いタオルを首からかけて待ってるわ、もしわからなかったらここのスレに書き込んで。
街中はやばいから人の少ない公園な。
負けたら旅費負担ｗｗいいよｗｗ
262 ：ニート：2010/11/14(日) 21:51:24 ID:EOoEv7pQ
263 ：ニート：2010/11/14(日) 22:20:25 ID:EOoEv7pQ
誰もいなくなったか・・・ｗ
つうか打撃もロクに知らない奴が本気で勝てると思ってるのがなあ・・・すいぶんと舐められたもんだなあって思うわー。
１７０ｃｍ代真ん中で９５～１００キロでも素人は所詮素人、素人にはそれがわからないんだよな。
実際その体格の奴と喧嘩してもあっさり右フック２発で倒した過去がある、一発で目は内出血して腫れて２発目で鼻が曲がって鼻血がドバッ！だったし
アメフトマンは俺がボクサーってのがハッタリだと思ってオフに来るのか、リアルボクサーだと思ってオフに来るのかどっちなのかが気になるｗｗ
>>261
無理すんなよｗしゃべり方が丁寧になってるぞｗｗｗ
つうか打撃もロクに知らない奴が本気で勝てると思ってるのがなあ・・・すいぶんと舐められたもんだなあって思うわー。
１７０ｃｍ代真ん中で９５～１００キロでも素人は所詮素人、素人にはそれがわからないんだよな。
実際その体格の奴と喧嘩してもあっさり右フック２発で倒した過去がある、一発で目は内出血して腫れて２発目で鼻が曲がって鼻血がドバッ！だったし
アメフトマンは俺がボクサーってのがハッタリだと思ってオフに来るのか、リアルボクサーだと思ってオフに来るのかどっちなのかが気になるｗｗ
>>261
無理すんなよｗしゃべり方が丁寧になってるぞｗｗｗ
馬鹿二人が落ち着いたとこでそろそろマジレスで突っ込ませてもらうとSフェザーなのに体重70㌔か。
もうちょっと設定は練っとけよw
もうちょっと設定は練っとけよw
ボクサーでも完全に自信あるから行くんだから安心しろ。
しかもにわかのへたれボクサーなら安牌。
心配しなくてもろくにトレーナーもつけず本格的なウェイトも何もしてない奴じゃ話しにならんから対策ネッとけ。
武器しこんどいた方がいんじゃね？
おっとお前んちに泊まるから晩飯と朝食もお願いします。
しかもにわかのへたれボクサーなら安牌。
心配しなくてもろくにトレーナーもつけず本格的なウェイトも何もしてない奴じゃ話しにならんから対策ネッとけ。
武器しこんどいた方がいんじゃね？
おっとお前んちに泊まるから晩飯と朝食もお願いします。
とりあえずニートのお前と違って延々と張り付くわけにもいかんから四の五の言わず週末を待てよ。
どうせもっこもこになるんだからその時まで楽しみにしとけ。
ここできゃんきゃん吠えてもしかたないべ。
吠えようが吠えまいがあとで泣きながら俺に金と飯差し出すんだから今は大人しくしとけ。
ってことで寝るんで金曜な？飯と泊まるとこもお願いしますね。
どうせもっこもこになるんだからその時まで楽しみにしとけ。
ここできゃんきゃん吠えてもしかたないべ。
吠えようが吠えまいがあとで泣きながら俺に金と飯差し出すんだから今は大人しくしとけ。
ってことで寝るんで金曜な？飯と泊まるとこもお願いしますね。
267 ：Χ＠テレビの音がうるさい件：2010/11/14(日) 22:41:43 ID:/4ZFP6pS
ニートは偏見もたれるし
仕事もないし
意志もないし
希望もないし
人生オワタ
仕事もないし
意志もないし
希望もないし
人生オワタ
268 ：Χ＠テレビの音がうるさい件：2010/11/14(日) 22:44:38 ID:/4ZFP6pS
ニートは偏見もたれるし
仕事もないし
意志もないし
希望もないし
人生オワタ
仕事もないし
意志もないし
希望もないし
人生オワタ
体重７０㌔のスーパーフェザー級がいると聞いて飛んできますた。
本当にボクシング経験者でつか？
本当にボクシング経験者でつか？
７０キロは減量前だろ
271 ：マジレスさん：2010/11/15(月) 16:53:18 ID:Ogb46gE5
まず、ニートがどうしていけないのかを理論的に説明できる人がいないからね。
後で苦労することになっても、今さえラクできればいいというのも一つの立派な価値観。
親御さんらはちょっと気の毒だけど、そういう子を育ててしまった責任はあるだろう。
後で苦労することになっても、今さえラクできればいいというのも一つの立派な価値観。
親御さんらはちょっと気の毒だけど、そういう子を育ててしまった責任はあるだろう。
272 ：マジレスさん：2010/11/15(月) 19:57:54 ID:AhZTP6KO
ニートの原因は親じゃないよ
俺のカーチャンはいい人だもん
俺のカーチャンはいい人だもん
君いい人だね
>まず、ニートがどうしていけないのかを理論的に説明できる人がいないからね。
これは、自殺がどうしていけないのかを理論的に説明できる人がいないからね。
と同じ類の言い回しだね。どんな事柄であろうと、価値感によっては悪いとは言えない。
この世に真理は存在しないからね。
これは、自殺がどうしていけないのかを理論的に説明できる人がいないからね。
と同じ類の言い回しだね。どんな事柄であろうと、価値感によっては悪いとは言えない。
この世に真理は存在しないからね。
275 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 00:17:09 ID:4lh9RJVr
>>270
お前本当にボクシングしたことあんの？
Sフェザーのリミット知ってるか？
試合の度に10㌔以上減量でつか？
プロでもない素人ボクサーが？
苦し紛れなのはわかるが無理あるからいい加減見苦しいぜ。
お前本当にボクシングしたことあんの？
Sフェザーのリミット知ってるか？
試合の度に10㌔以上減量でつか？
プロでもない素人ボクサーが？
苦し紛れなのはわかるが無理あるからいい加減見苦しいぜ。
276 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 01:48:53 ID:T9GhbLX5
>>271
理論的？
馬鹿かよ。
常識レベルでわかるだろうが。
ニートが食べてる物、着ている物、住んでいる所があるのは
他の誰かが一生懸命働いているから。
何の役にも立たないどころか例えば病気やケガで病院や公共施設を利用すれば
その費用のほとんどが税金で賄われている。
その上生活保護まで貰う人間もいる。
存在しないほうがいい社会のお荷物だというのは馬鹿でもわかると思うが。
理論的？
馬鹿かよ。
常識レベルでわかるだろうが。
ニートが食べてる物、着ている物、住んでいる所があるのは
他の誰かが一生懸命働いているから。
何の役にも立たないどころか例えば病気やケガで病院や公共施設を利用すれば
その費用のほとんどが税金で賄われている。
その上生活保護まで貰う人間もいる。
存在しないほうがいい社会のお荷物だというのは馬鹿でもわかると思うが。
>>276
賛成です。
民主主義であっても､お互い様という互助精神が
社会通念上､最低限の共通概念であって出来る限り
減らすべき問題である事は至極当然な感覚だよね。
勿論､家庭環境や教育その他の個別体験が原因で
ﾆｰﾄになってしまった人が殆どだろうし､ましてや
能動的に選択する地位でもあるまいし､自由選択の
対象であるかの如き意見は､ﾆｰﾄ本人が抱える精神的な
不全感を考えても到底賛同出来ないね｡
社会の為にも本人の為にも出来る限り減らすべき問題だな。
賛成です。
民主主義であっても､お互い様という互助精神が
社会通念上､最低限の共通概念であって出来る限り
減らすべき問題である事は至極当然な感覚だよね。
勿論､家庭環境や教育その他の個別体験が原因で
ﾆｰﾄになってしまった人が殆どだろうし､ましてや
能動的に選択する地位でもあるまいし､自由選択の
対象であるかの如き意見は､ﾆｰﾄ本人が抱える精神的な
不全感を考えても到底賛同出来ないね｡
社会の為にも本人の為にも出来る限り減らすべき問題だな。
>>271
>親御さんらはちょっと気の毒だけど、そういう子を育ててしまった責任はあるだろう。
そりゃ、ただの責任転換だろ。
「ニートが駄目」ってのは、ようは「誰にとって駄目なのか」って話じゃね？
で、「理論的に説明が出来ない」のは、他者にとってニートの存在は、道のゴミクズ程度の存在なんで、
良いも悪いもないから。
ニートはニート当人にとって駄目なんだよ。
ニート当人にとって、何が駄目なのかは説明するまでもないだろ？
いずれ親は歳をとって働けなくなるし、子供より早く死ぬ。
自分を食わせてくれる存在が居なくなったあと、どうやって生きていくんだ？
いい歳して何も知らない、何も出来ない、何の伝手も技術もない人間が、突然社会に放り出されるんだが。
勿論、何年もニート暮らしをしたあと、親が逝く前に立ち直る奴もいる。
が、無駄に過ごしてきた時間は、もう戻らない。その時間は、そのままハンデになる。
仕事に就きにくいとか、給料が上がらないとかな。
まぁそれも「自分の価値観とは違う話で、問題はない」ってのなら、まぁ仕方が無いけどな。
俺だったら、年下の先輩とか上司とかに「お前」とか呼ばれて、子分みたいに扱われるのなんて冗談じゃないが。
>親御さんらはちょっと気の毒だけど、そういう子を育ててしまった責任はあるだろう。
そりゃ、ただの責任転換だろ。
「ニートが駄目」ってのは、ようは「誰にとって駄目なのか」って話じゃね？
で、「理論的に説明が出来ない」のは、他者にとってニートの存在は、道のゴミクズ程度の存在なんで、
良いも悪いもないから。
ニートはニート当人にとって駄目なんだよ。
ニート当人にとって、何が駄目なのかは説明するまでもないだろ？
いずれ親は歳をとって働けなくなるし、子供より早く死ぬ。
自分を食わせてくれる存在が居なくなったあと、どうやって生きていくんだ？
いい歳して何も知らない、何も出来ない、何の伝手も技術もない人間が、突然社会に放り出されるんだが。
勿論、何年もニート暮らしをしたあと、親が逝く前に立ち直る奴もいる。
が、無駄に過ごしてきた時間は、もう戻らない。その時間は、そのままハンデになる。
仕事に就きにくいとか、給料が上がらないとかな。
まぁそれも「自分の価値観とは違う話で、問題はない」ってのなら、まぁ仕方が無いけどな。
俺だったら、年下の先輩とか上司とかに「お前」とか呼ばれて、子分みたいに扱われるのなんて冗談じゃないが。
279 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 02:18:59 ID:ebkXj/KL
ニートが消費してる商品だって作り手の人は賃金をもらって働いてるわけじゃん。
数十万人いるニートがいなくなったら消費が減るからその分だけ今よりも失業者が増えるよ。
人口１億人強で労働者が3500万人くらいだったと思うから１：３と考えると
ニートが８０万人いるとすると２５万人以上が新たに失業することになる。
病院の治療費は健康保険でまかなわれてるわけだから税金は関係ないし。
生活保護がもらえるんだったら受給資格があると認められたわけだから問題ないでしょう。
数十万人いるニートがいなくなったら消費が減るからその分だけ今よりも失業者が増えるよ。
人口１億人強で労働者が3500万人くらいだったと思うから１：３と考えると
ニートが８０万人いるとすると２５万人以上が新たに失業することになる。
病院の治療費は健康保険でまかなわれてるわけだから税金は関係ないし。
生活保護がもらえるんだったら受給資格があると認められたわけだから問題ないでしょう。
280 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 02:26:05 ID:ebkXj/KL
な？
こうやって理論的に考えないと物事の真相は見えないんだよ。
感情論だけでピーピーやってても不毛なんだよ。
こうやって理論的に考えないと物事の真相は見えないんだよ。
感情論だけでピーピーやってても不毛なんだよ。
281 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 02:35:15 ID:ebkXj/KL
ましてニートが一斉に労働市場になだれ込んできてみろ。
そいつらに払われる賃金は分かりやすく言うとお前らの賃金から天引きされることになるんだぞｗ
そいつらに払われる賃金は分かりやすく言うとお前らの賃金から天引きされることになるんだぞｗ
好きに生きたらいいと思うけどな
283 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 04:49:22 ID:T9GhbLX5
284 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 05:22:34 ID:T9GhbLX5
>>279
何もわかってないんだな。
日本は世界一の長寿大国で少子高齢化がこれほど酷い国はない。
今は現役世代4人で1人の老人を支えているがこのまま少子化が進めば
3人で1人、2人で1人、2050年には
現役世代1人で1人の老人を支えなければならない状況。
そんな状況でニートのような怠け者を支える余裕などない。
支えないなら負担にならないよう死んでくれ。
何もわかってないんだな。
日本は世界一の長寿大国で少子高齢化がこれほど酷い国はない。
今は現役世代4人で1人の老人を支えているがこのまま少子化が進めば
3人で1人、2人で1人、2050年には
現役世代1人で1人の老人を支えなければならない状況。
そんな状況でニートのような怠け者を支える余裕などない。
支えないなら負担にならないよう死んでくれ。
285 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 05:40:43 ID:T9GhbLX5
>>281
馬鹿も休み休み言え。
介護の仕事はまだまだ人手不足だし少子高齢化でこれからもっと人手が必要。
また、政治に関しては各国の垣根はまだまだ高いが
経済に関しては垣根はドンドン低くなってきていてそのうち無くなるだろう。
輸出大国日本は出稼ぎじゃないが外貨を稼いでくる人材はいくらでも必要。
ニートは発想が乏しいと思っていたがここまで無知だと罪だな。
馬鹿も休み休み言え。
介護の仕事はまだまだ人手不足だし少子高齢化でこれからもっと人手が必要。
また、政治に関しては各国の垣根はまだまだ高いが
経済に関しては垣根はドンドン低くなってきていてそのうち無くなるだろう。
輸出大国日本は出稼ぎじゃないが外貨を稼いでくる人材はいくらでも必要。
ニートは発想が乏しいと思っていたがここまで無知だと罪だな。
ニート脳って、だいたいこんなもんのオツムしか持ち合わせてないのか？ｗｗ
ニート辞めて総人口が減るわけじゃないのに
何故、総人口数と労働者数の割合をそのまま計算してんの？
ニート辞めたら死ぬの？ｗｗ
健康保険も生活保護の件もそうだけど
逆にここまで何も「見えてない」のにはビックリしたわｗｗｗ
ニート辞めて総人口が減るわけじゃないのに
何故、総人口数と労働者数の割合をそのまま計算してんの？
ニート辞めたら死ぬの？ｗｗ
健康保険も生活保護の件もそうだけど
逆にここまで何も「見えてない」のにはビックリしたわｗｗｗ
ニートが働く方がマネーサプライ潤って景気よくなるよ
いやここまでアホやと逆に天才
>>278
いや ちょっと待ってくれ 社会・国家の一員としての視点で見るとニートは
働かなきゃダメという結論になるよ 医療費にも健康保険料以外に税金が使われているし
働いて社会を支えてる人、税金を納めている人を逆なでる書き込みは、
このスレではしない方が賢明と思います 親御さんは本音では社会復帰して欲しいと思ってる
ただ、今すぐそれが無理な状態なら、暖かく見守っているだけです
いや ちょっと待ってくれ 社会・国家の一員としての視点で見るとニートは
働かなきゃダメという結論になるよ 医療費にも健康保険料以外に税金が使われているし
働いて社会を支えてる人、税金を納めている人を逆なでる書き込みは、
このスレではしない方が賢明と思います 親御さんは本音では社会復帰して欲しいと思ってる
ただ、今すぐそれが無理な状態なら、暖かく見守っているだけです
292 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 12:44:17 ID:hZltmyDk
>291
休憩は努力の後にするもんだけどな。
休憩は努力の後にするもんだけどな。
293 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 12:57:33 ID:BTookL46
今の日本経済のボトムネックになっているのは消費力だから
求職者が増えるのは労働者にとってはマイナス要因だよ。
現に女性の社会進出によって男の仕事が奪われているという現実がある。
介護職が足りてないというのもあまり正確な表現ではない。
世間が求めてるのはタダで介護してくれる人間だからね。
それ相応の金をきちんと払ってまでプロに介護を依頼したいなんて人は実はあまりいない。
それと通貨自体はただの紙切れ、鉄片だし昔のような兌換通貨じゃないんだから
外貨ばかりシコシコ稼いだってダメだよ。
産業の空洞化が進むだけだし貿易依存型の経済は何十年も前から問題視されてきてるよ。
そして決定的なのはニートが働いて年収２～３００万稼いだところでいくらの税収にもならん。
受給の均衡がますます傾いてデフレが進むデメリットの方が大きい。
今は生産要員の余剰人員として待機してもらい経済が回復したら生産に加わってもらう方がいい。
求職者が増えるのは労働者にとってはマイナス要因だよ。
現に女性の社会進出によって男の仕事が奪われているという現実がある。
介護職が足りてないというのもあまり正確な表現ではない。
世間が求めてるのはタダで介護してくれる人間だからね。
それ相応の金をきちんと払ってまでプロに介護を依頼したいなんて人は実はあまりいない。
それと通貨自体はただの紙切れ、鉄片だし昔のような兌換通貨じゃないんだから
外貨ばかりシコシコ稼いだってダメだよ。
産業の空洞化が進むだけだし貿易依存型の経済は何十年も前から問題視されてきてるよ。
そして決定的なのはニートが働いて年収２～３００万稼いだところでいくらの税収にもならん。
受給の均衡がますます傾いてデフレが進むデメリットの方が大きい。
今は生産要員の余剰人員として待機してもらい経済が回復したら生産に加わってもらう方がいい。
294 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 13:09:27 ID:BTookL46
まぁオレの意見は一不労所得者からの見方だけどね。
賃金労働者らが感情面でニートのことを不愉快に感じるのは分かる。
ただ理性的に考えれば今はニートしてもらっていた方が社会のためにも賃金労働者のためにもいい。
ていうか平日の早朝や昼間から書き込んでるトコからしてここの奴らは賃金労働者じゃないのかもな。
うーんまぁオレにはどうでもいいことだが。
賃金労働者らが感情面でニートのことを不愉快に感じるのは分かる。
ただ理性的に考えれば今はニートしてもらっていた方が社会のためにも賃金労働者のためにもいい。
ていうか平日の早朝や昼間から書き込んでるトコからしてここの奴らは賃金労働者じゃないのかもな。
うーんまぁオレにはどうでもいいことだが。
295 ：ニート：2010/11/16(火) 15:50:55 ID:O4ISHw1d
>>275
それ俺の書き込みじゃねーしｗ
やれやれ、相変わらず馬鹿丸出しだな
階級＝現在の体重だと思ってるのか
試合の度に？試合も糞もねえよ、練習生なんだから試合なんかしねーよ(笑)やるのはスパーだよｗｗｗｗｗ減量はまだ先の話な、階級は大体同じ体格のプロ見てりゃわかるよ
ニート叩いてるだけの奴って無理やりお粗末な理屈こねてトンチンカンな事ばかりぬかす低能ばっかだなｗ
それ俺の書き込みじゃねーしｗ
やれやれ、相変わらず馬鹿丸出しだな
階級＝現在の体重だと思ってるのか
試合の度に？試合も糞もねえよ、練習生なんだから試合なんかしねーよ(笑)やるのはスパーだよｗｗｗｗｗ減量はまだ先の話な、階級は大体同じ体格のプロ見てりゃわかるよ
ニート叩いてるだけの奴って無理やりお粗末な理屈こねてトンチンカンな事ばかりぬかす低能ばっかだなｗ
296 ：ニート：2010/11/16(火) 16:16:42 ID:O4ISHw1d
>>266
しょうがないと言ってるお前がきゃんきゃん吠えてるなよ(笑)
それと自演すんなよｗ
カプセルホテルかネットカフェで我慢しろ、
あと赤いセーター着てこいとか、俺んち泊まるとか何でムチャな事ばかり言うんだい？家について来たらガチで警察呼ぶからな。
ムチャな事ばかり言ってるのを見てると、こいつオフ会する気がないんじゃねーの？と思うわーｗ
で携帯使って自演して俺を嘘つきに仕立てて逃げるとｗｗｗ
しょうがないと言ってるお前がきゃんきゃん吠えてるなよ(笑)
それと自演すんなよｗ
カプセルホテルかネットカフェで我慢しろ、
あと赤いセーター着てこいとか、俺んち泊まるとか何でムチャな事ばかり言うんだい？家について来たらガチで警察呼ぶからな。
ムチャな事ばかり言ってるのを見てると、こいつオフ会する気がないんじゃねーの？と思うわーｗ
で携帯使って自演して俺を嘘つきに仕立てて逃げるとｗｗｗ
297 ：ニート：2010/11/16(火) 16:29:52 ID:O4ISHw1d
こんな所でニートに偉そうな事を書いてる奴って、自分よりも下だと思う人間に説教して安心感を得たいんだよね（爆笑）
本当に日本の将来が心配ならリアルでもニートと接触して色々と行動しろよｗｗｗ
口だけなら誰でも言えるんだよ(笑)
あれだね「おめえに言われなくてもそんな事とっくに考えてますよ、このクソ野郎様」って感じｗ
本当に日本の将来が心配ならリアルでもニートと接触して色々と行動しろよｗｗｗ
口だけなら誰でも言えるんだよ(笑)
あれだね「おめえに言われなくてもそんな事とっくに考えてますよ、このクソ野郎様」って感じｗ
298 ：ニート：2010/11/16(火) 16:36:39 ID:O4ISHw1d
299 ：マジレスさん：2010/11/16(火) 17:06:20 ID:XDBbj7Iy
父親「息子は大学卒業から50まで引き篭っていた、自分が死んだら生きていけないと思い殺した」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289886974/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289886974/
とりあえずニートは配偶者に迷惑かけるな
＞ボトムネック
聞きかじった英単語使って、しかも誤使用するのは止めましょうね
聞きかじった英単語使って、しかも誤使用するのは止めましょうね
303 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 02:50:25 ID:94RYEXBC
ワザと一つだけ突っ込みどころを用意しておいたんだが、半日過ぎて気付いたの一人かぁ。
まぁ俺の理論は、日銀やメガバンクの研究員と対等に渡り合えるレベルだから仕方ないな。
とりあえず、このスレはニートの親の立場を想定して書き込まなきゃならんよな。
でもさ、こうすればニートが立ち直るという画期的なアプローチはないだろうな。
ニートの実情ってのはさ、
・一般的な仕事をこなす能力がない
・組織でうまく立ち回るだけの協調性がない
・面接を突破できるだけの経歴やコミュニケーション能力がない
・自分の力で困難を乗り切ろうという覇気がない
・苛められ経験による重度の劣等感と人間不信
・失敗経験の積み重ねによる負け犬根性
この辺は、ほぼ全てのニートに当てはまる共通事項なんじゃないかな。
ただ、これらの始まりは親による幼児期の躾の失敗が大きな要因だと思うな。
いろんな国や時代を見ると、ニートと核家族化には大きな相関関係がある。
躾のできない未熟な親に当たるリスクが、核家族化によって分散できなくなってしまった。
これが、ニート問題の根本原因だろう。
まぁ俺の理論は、日銀やメガバンクの研究員と対等に渡り合えるレベルだから仕方ないな。
とりあえず、このスレはニートの親の立場を想定して書き込まなきゃならんよな。
でもさ、こうすればニートが立ち直るという画期的なアプローチはないだろうな。
ニートの実情ってのはさ、
・一般的な仕事をこなす能力がない
・組織でうまく立ち回るだけの協調性がない
・面接を突破できるだけの経歴やコミュニケーション能力がない
・自分の力で困難を乗り切ろうという覇気がない
・苛められ経験による重度の劣等感と人間不信
・失敗経験の積み重ねによる負け犬根性
この辺は、ほぼ全てのニートに当てはまる共通事項なんじゃないかな。
ただ、これらの始まりは親による幼児期の躾の失敗が大きな要因だと思うな。
いろんな国や時代を見ると、ニートと核家族化には大きな相関関係がある。
躾のできない未熟な親に当たるリスクが、核家族化によって分散できなくなってしまった。
これが、ニート問題の根本原因だろう。
304 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 02:53:04 ID:94RYEXBC
つまり、ニート問題を解消していくには核家族化を見直していくことが必要。
なんかもう色々とすごいね
306 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 15:24:30 ID:94RYEXBC
俺の理論の深さはすごいだろ。
でも言われてみれば、全部当たり前のことなんだよ。
核家族化が進めば、親の躾や指導力の有無による子供の能力差が大きくなってしまう。
そうすれば、これは考えるまでもなく陰湿な苛め、引きこもり、ニートが増える。
離婚件数が増えているのも、主に家族単位の小型化が原因なんだ。
個人主義の追求には、相応のリスクが付き物。
いたずらに個人主義をありがたがるものではないよ。
でも言われてみれば、全部当たり前のことなんだよ。
核家族化が進めば、親の躾や指導力の有無による子供の能力差が大きくなってしまう。
そうすれば、これは考えるまでもなく陰湿な苛め、引きこもり、ニートが増える。
離婚件数が増えているのも、主に家族単位の小型化が原因なんだ。
個人主義の追求には、相応のリスクが付き物。
いたずらに個人主義をありがたがるものではないよ。
307 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 19:00:18 ID:spLvIV7Z
なるほど
確かに３世帯家族や共同生活のほうが子供の社会性は身につくだろうね
母親だけで子育てしなくちゃならない今の社会を何とかして欲しいと願うヤンママは多いよ
確かに３世帯家族や共同生活のほうが子供の社会性は身につくだろうね
母親だけで子育てしなくちゃならない今の社会を何とかして欲しいと願うヤンママは多いよ
308 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 21:56:39 ID:XbE5fuOn
子供が幼児期に父親がどれだけ育児に参加するかは大事！
子供が非行に走ったりだらしない子は父親が自分勝手だよね。
母親が全てを背負わされてストレスで潰れる寸前になってるんだよ。
子供が非行に走ったりだらしない子は父親が自分勝手だよね。
母親が全てを背負わされてストレスで潰れる寸前になってるんだよ。
誰か、相手してやれよｗｗｗｗ
決闘罪って知ってるか？クズども。
反社会的な書き込みは程々にしておかないと通報するぞ。
反社会的な書き込みは程々にしておかないと通報するぞ。
311 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 16:01:49 ID:sJv/7WHc
>>293
まったくわかっていない。
日本人の個人資産1300兆の大部分は老人が保有している。
介護や医療、老人ビジネスの需要はドンドン増えるし金も老人が持っている。
無い物は使えないがあって必要があれば使う。
現在介護の他にも医療も人材不足。
看護士は日本人では足りなくてインドネシア人を受け入れなくてはならない状況だし
医者は睡眠時間削ってまで仕事をしているが近い将来埼玉や千葉は医者不足で
重病になっても、たらい回しなった挙げ句
死亡する人間も出てくると言われている。
外貨に関してもドルやユーロが紙屑なる可能性は極めて低く
世界の国々すべてが破綻するわけもなく
ポンドやフラン、オーストラリアドルなど分散して保有するのが常識。
マネーだけではなく金(キン)で保有しといてもいい話。
まったくわかっていない。
日本人の個人資産1300兆の大部分は老人が保有している。
介護や医療、老人ビジネスの需要はドンドン増えるし金も老人が持っている。
無い物は使えないがあって必要があれば使う。
現在介護の他にも医療も人材不足。
看護士は日本人では足りなくてインドネシア人を受け入れなくてはならない状況だし
医者は睡眠時間削ってまで仕事をしているが近い将来埼玉や千葉は医者不足で
重病になっても、たらい回しなった挙げ句
死亡する人間も出てくると言われている。
外貨に関してもドルやユーロが紙屑なる可能性は極めて低く
世界の国々すべてが破綻するわけもなく
ポンドやフラン、オーストラリアドルなど分散して保有するのが常識。
マネーだけではなく金(キン)で保有しといてもいい話。
312 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 16:20:33 ID:sJv/7WHc
>>293
そして決定的にわかっていないのが
ニートが働いた年収200から300万の税金が微々たるものだと書いてあるが
労働分配率は三割から五割と言われていて
会社に働いた金額の五割から七割搾取されている。
また、会社は消費税と純利益の四割を国に税金として搾取されている。
仮に労働分配率三割の会社で年収300万なら1000万の利益を上げてることになる。
だから派遣社員など首切られると使い捨てだと騒ぐのだよ。
会社も儲かっていないで潰れる寸前なら文句は言わない。
企業の内部留保は300兆とも500兆とも言われている。
そして決定的にわかっていないのが
ニートが働いた年収200から300万の税金が微々たるものだと書いてあるが
労働分配率は三割から五割と言われていて
会社に働いた金額の五割から七割搾取されている。
また、会社は消費税と純利益の四割を国に税金として搾取されている。
仮に労働分配率三割の会社で年収300万なら1000万の利益を上げてることになる。
だから派遣社員など首切られると使い捨てだと騒ぐのだよ。
会社も儲かっていないで潰れる寸前なら文句は言わない。
企業の内部留保は300兆とも500兆とも言われている。
313 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 17:24:58 ID:JnEY7vHt
>>312
>ニートが働いた年収200から300万の税金が微々たるものだと書いてあるが
>労働分配率は三割から五割と言われていて
いや、ツッコミ所はそこじゃなく、そもそも、その200から300万の収入すら得られない程クズだから
ニートなんだろってとこだと思う。
ニートが働いたってか、働いてないからニートなんだろと。
>ニートが働いた年収200から300万の税金が微々たるものだと書いてあるが
>労働分配率は三割から五割と言われていて
いや、ツッコミ所はそこじゃなく、そもそも、その200から300万の収入すら得られない程クズだから
ニートなんだろってとこだと思う。
ニートが働いたってか、働いてないからニートなんだろと。
>>312
その理屈で言えばさっさと独立したらいんじゃね？。
その理屈で言えばさっさと独立したらいんじゃね？。
315 ：ニート：2010/11/18(木) 17:57:33 ID:rmo+r8MU
>>310
知ってるよｗｗ
本当に来たら馬鹿にしまくってやろうかなと思ってたよ(笑)みんなマジになっちゃって面白いなｗ
>>303
自分自身に酔いしれてるナルシストは不要ですよ(笑)
誰でも知ってるようなそんな当たり前の事を得意げに話されても失笑するわｗ
研究員と対等に渡り合えるレベルだって(爆)
話し合いを勝負事か何かと勘違いしてんじゃねーの？(笑)
知ってるよｗｗ
本当に来たら馬鹿にしまくってやろうかなと思ってたよ(笑)みんなマジになっちゃって面白いなｗ
>>303
自分自身に酔いしれてるナルシストは不要ですよ(笑)
誰でも知ってるようなそんな当たり前の事を得意げに話されても失笑するわｗ
研究員と対等に渡り合えるレベルだって(爆)
話し合いを勝負事か何かと勘違いしてんじゃねーの？(笑)
316 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 18:00:31 ID:sJv/7WHc
>>313
自分が定義しているニートは人並みの能力がありながら
怠けて働かないって感じだからな。
まあ、個人的には障害者並みのニートは年収100万でも
(100万以下じゃ所得税もとられないが)
それ以下でも働いて少しでも世の中の役に立てばいいと思う。
世の中の人々で支えあっていこうという気持ちが大事。
自分が定義しているニートは人並みの能力がありながら
怠けて働かないって感じだからな。
まあ、個人的には障害者並みのニートは年収100万でも
(100万以下じゃ所得税もとられないが)
それ以下でも働いて少しでも世の中の役に立てばいいと思う。
世の中の人々で支えあっていこうという気持ちが大事。
>>315
反省の色がないので、通報しました。
反省の色がないので、通報しました。
318 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 21:21:44 ID:0geeYrNz
ここどこ？
319 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 21:31:43 ID:YBEKed7q
老害のすくつですよ＾＾
社会問題になっていることを自分らの責任と捉えることができず
全て若者のせいにして日本を腐らせてきた馬鹿共が
人を貶して楽しむ場所です
社会問題になっていることを自分らの責任と捉えることができず
全て若者のせいにして日本を腐らせてきた馬鹿共が
人を貶して楽しむ場所です
親なら身から出た錆（ゴミ）の始末くらいきちんとしろよ。
親を食い物にして生き延びたニートと
無理して働いて死んだ元ニートなら前者の方が賢いと思う
無理して働いて死んだ元ニートなら前者の方が賢いと思う
きれいごと言ってもみな大事なのは自分自身
支え合いとか心にもないこという奴は嫌い
支え合いとか心にもないこという奴は嫌い
あ～やっぱり社会問題になってるのかな？すると何がどう変わるんだろう
>>321
生きながら死んでいることに価値を置くかどうかだな。
まあ働けば分かるよ。
>>322
社会に出れば分かる。
世にある何気ない物はすごく意味がある。
色々な会社で働けば働くほどそれは実感する。
生きながら死んでいることに価値を置くかどうかだな。
まあ働けば分かるよ。
>>322
社会に出れば分かる。
世にある何気ない物はすごく意味がある。
色々な会社で働けば働くほどそれは実感する。
325 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 23:25:31 ID:v8yjGx0C
俺は十年も働いたし普通の人が一生で稼ぐ分はもう手に入れたからいいんだよ
３０前半にして毎日が日曜日のセミリタイア生活ですｗ
３０前半にして毎日が日曜日のセミリタイア生活ですｗ
326 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 23:41:24 ID:EKsE0OMM
／⌒ヽ.i;;;;ii;iiil|
（ ＾ν＾）;;;ii;iill|
/⌒ 丶' ⌒）iill|
/ ヽ / /;iill|
/ /へ ヘ / /li;iill|
/ ＼ ヾミ //ii;iill|
（__／| ＼___ノ/;;;;ii;iil|
（ ＾ν＾）;;;ii;iill|
/⌒ 丶' ⌒）iill|
/ ヽ / /;iill|
/ /へ ヘ / /li;iill|
/ ＼ ヾミ //ii;iill|
（__／| ＼___ノ/;;;;ii;iil|
327 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 23:59:34 ID:1S/fw7F4
>>75
>ニートが職にありつけない理由は、使えないからという一点に尽きるのです。
>ニートをやっていたから、という経歴的な理由は直接の原因ではありません。
>もし、年に一億円の売上をあげてくれるニートがいたら真っ先に採用しますよ。
世の中難しそうに見えても、結局は>>75の言うとおりです。
「あなた、お金稼げる？我が社の発展に貢献できる？」
こう聞かれて沈黙する人間など企業はいらない。
でもね、今の時代、企業を納得させるだけの”お金稼ぐ”なんて、
プロ野球の選手や、作詞家作曲家と同じで”才能”が必要と思うんですよ。
でも誰もがそんな才能持ってるわけがない。そういう才能がない人間は
これからどう生きていけばいいのかということ。
私はそういうことを考え出して、もう数年になるけど、
いまだに結論出ない。
>ニートが職にありつけない理由は、使えないからという一点に尽きるのです。
>ニートをやっていたから、という経歴的な理由は直接の原因ではありません。
>もし、年に一億円の売上をあげてくれるニートがいたら真っ先に採用しますよ。
世の中難しそうに見えても、結局は>>75の言うとおりです。
「あなた、お金稼げる？我が社の発展に貢献できる？」
こう聞かれて沈黙する人間など企業はいらない。
でもね、今の時代、企業を納得させるだけの”お金稼ぐ”なんて、
プロ野球の選手や、作詞家作曲家と同じで”才能”が必要と思うんですよ。
でも誰もがそんな才能持ってるわけがない。そういう才能がない人間は
これからどう生きていけばいいのかということ。
私はそういうことを考え出して、もう数年になるけど、
いまだに結論出ない。
328 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 00:11:12 ID:Qdp2V8aQ
ニートにようがあるなら夜コンビニたまってる奴等や暴走族に出向けば一杯いるよ
ネットで必死に自分の都合のいい弱そうなニート妄想して叩いて自我保つような低脳には無理だと思うけどｗｗｗ
ネットで必死に自分の都合のいい弱そうなニート妄想して叩いて自我保つような低脳には無理だと思うけどｗｗｗ
ニートの思考って狂ってるよな。
自分を特別な人間だと勘違いしてたりプライドだけ高いゴミが異常に多い。
才能がない？勝ち組になれない？
あっそ。ならもう詰んでんのならさっさと人生に幕引け。生ゴミ。
現実と向き合って今出来る最善の行動取れや。
いじけてて何になるのやら。
自分を特別な人間だと勘違いしてたりプライドだけ高いゴミが異常に多い。
才能がない？勝ち組になれない？
あっそ。ならもう詰んでんのならさっさと人生に幕引け。生ゴミ。
現実と向き合って今出来る最善の行動取れや。
いじけてて何になるのやら。
330 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 00:26:09 ID:+yrqyBO1
引きこもりの親はだいたい人格障害か精神障害が多い
子供に依存する女親が一番たちが悪い
子供に依存する女親が一番たちが悪い
333 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 07:12:55 ID:Ctk2ntGF
ぐだぐだ言ってないで
馬鹿で無能でごみでうんこで元犯罪者でも
無条件で雇う会社をお前らが作れば解決するんだよ
それが嫌なら無視してろ、処理する気もないうんこをほじくり出そうとするな
ここは便所だうんこ以外はお断り
馬鹿で無能でごみでうんこで元犯罪者でも
無条件で雇う会社をお前らが作れば解決するんだよ
それが嫌なら無視してろ、処理する気もないうんこをほじくり出そうとするな
ここは便所だうんこ以外はお断り
334 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 07:33:55 ID:Ctk2ntGF
やっぱりニートを合法的に処刑する以外に方法はないよね
自民党かみんなの党か公明党を与党にしようぜ
売国ミンスよりまし
ニート市ねだ
合言葉は、努力が足りない甘えるな自己責任だ
みんな市ねー
自民党かみんなの党か公明党を与党にしようぜ
売国ミンスよりまし
ニート市ねだ
合言葉は、努力が足りない甘えるな自己責任だ
みんな市ねー
335 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 07:44:01 ID:Ctk2ntGF
これ以上の対話は無意味です
ここからはニートをいかにして自殺に追い込むかという話をしていきましょう
それとすべての無職と貧乏人もついでに処理しましょう
税金を年間一億以上払ってない貧乏人は生きてる価値がないので
やっぱりニートと同じ扱いにするのがよいでしょう
ヒトラー様も推進した優生学を現代によみがえらせましょう
ここからはニートをいかにして自殺に追い込むかという話をしていきましょう
それとすべての無職と貧乏人もついでに処理しましょう
税金を年間一億以上払ってない貧乏人は生きてる価値がないので
やっぱりニートと同じ扱いにするのがよいでしょう
ヒトラー様も推進した優生学を現代によみがえらせましょう
336 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 07:59:02 ID:gQI1bW3I
ネットで叩く対象探すしかストレス解消がない根暗どもが何言ってるんだろ
お前らが死ね
ネット弁慶ども
お前らが死ね
ネット弁慶ども
337 ：マジレスさん：2010/11/19(金) 08:48:27 ID:MSNFJfY4
>>334
別に死刑じゃなくてもいいよ。
国営農場で強制労働でいい。
勿論、それすら拒否するなら、即逮捕。
服役中は当然更に悪い環境の強制労働。
使えないから捨てるんじゃなく、磨り潰してでも使い倒すように考えないと。
別に死刑じゃなくてもいいよ。
国営農場で強制労働でいい。
勿論、それすら拒否するなら、即逮捕。
服役中は当然更に悪い環境の強制労働。
使えないから捨てるんじゃなく、磨り潰してでも使い倒すように考えないと。
338 ：１：2010/11/19(金) 20:29:58 ID:p0+bwQ8T
皆さん、お久しぶりです。
皆さんの書き込みした内容には興味ありませんが、自分の立てたスレがこうも勢いよく
伸びているのはなかなか気持ちのいいものですね。
引き続き、皆さんで有効活用していただければと存じます。
では。
皆さんの書き込みした内容には興味ありませんが、自分の立てたスレがこうも勢いよく
伸びているのはなかなか気持ちのいいものですね。
引き続き、皆さんで有効活用していただければと存じます。
では。
>>ID:94RYEXBC
君の文章は表現の甘さと無駄を残しているので美しくない。
もう少し煮詰めていくと反論が減少し、1つの意見として受け入れられるだろうね。
君の文章は表現の甘さと無駄を残しているので美しくない。
もう少し煮詰めていくと反論が減少し、1つの意見として受け入れられるだろうね。
340 ：マジレスさん：2010/11/20(土) 16:14:35 ID:56UjtBem
341 ：マジレスさん：2010/11/20(土) 16:37:15 ID:+vs33qId
うちのダンナ、
自分は病気で働けないから働かなくていいって
いいはってる。そのくせ、自分の趣味は好きなだけ
遊べる。外面がよくて、近所では愛想のいい人、
という扱いになっている。
子供が相手だと強気になる。そこがますますむかつく。
テレビばっかりみてて、世界の貧困がどうのこうの、
とか、世界の現実がどうのこうのだとか、
そんな話を上から目線で語る。
テレビからの情報で、自分は世界を知っている、
大衆が知らない世界の現実を知っている、と
思っている。
自分は病気で働けないから働かなくていいって
いいはってる。そのくせ、自分の趣味は好きなだけ
遊べる。外面がよくて、近所では愛想のいい人、
という扱いになっている。
子供が相手だと強気になる。そこがますますむかつく。
テレビばっかりみてて、世界の貧困がどうのこうの、
とか、世界の現実がどうのこうのだとか、
そんな話を上から目線で語る。
テレビからの情報で、自分は世界を知っている、
大衆が知らない世界の現実を知っている、と
思っている。
342 ：マジレスさん：2010/11/20(土) 16:47:46 ID:QmvES0RO
>>341
離婚しちゃえ
離婚しちゃえ
341はコピペじゃね？
マジでコピペだ
おい、ｺﾞﾗｧ！この前のヘタレﾆｰﾄボクサー（体重70㌔なのにSフェザー笑）どこよ？
現地到着してもう二時間待っとるけどそれっぽいのおらんやんけ。
ブッチしたんちゃうやろな？案の定逃げか？あ？
休日返せやこのゴミ虫が！
現地到着してもう二時間待っとるけどそれっぽいのおらんやんけ。
ブッチしたんちゃうやろな？案の定逃げか？あ？
休日返せやこのゴミ虫が！
イマドコ？
>>340
何が面白いの？
何が面白いの？
349 ：ニート様：2010/11/23(火) 08:12:54 ID:pjWsgAvs
>>346
お前なあ～ここまで来ると呆れてものも言えんわ・・・ｗ
嘘つくなっ！ｗお前日曜に大塚に来ていなかっただろ！知ってるんだぞこのホラ吹き野郎が(笑)
やっぱジムの近くのマック指定してて良かったよ、見に行くついでに自主練できるし、来たとか嘘つかれても大丈夫なように確認もできるし(爆)
それと「金曜な？」とか言ったくせに金曜に書き込まなかったなお前、怖気づいたかと思ったら今更こんな書き込みしてやがったのかよｗ
ちなみにバンタム級の長谷川の普段の体重知ってて「７０キロＳフェザー笑」なんて書いてるのか？
無知にもほどがあるよ。ボクシング勉強して来いや。
ああ～それと大塚駅改札出た瞬間の「真っ正面の景色」教えてくれない？ｗ
行ったならわかるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前なあ～ここまで来ると呆れてものも言えんわ・・・ｗ
嘘つくなっ！ｗお前日曜に大塚に来ていなかっただろ！知ってるんだぞこのホラ吹き野郎が(笑)
やっぱジムの近くのマック指定してて良かったよ、見に行くついでに自主練できるし、来たとか嘘つかれても大丈夫なように確認もできるし(爆)
それと「金曜な？」とか言ったくせに金曜に書き込まなかったなお前、怖気づいたかと思ったら今更こんな書き込みしてやがったのかよｗ
ちなみにバンタム級の長谷川の普段の体重知ってて「７０キロＳフェザー笑」なんて書いてるのか？
無知にもほどがあるよ。ボクシング勉強して来いや。
ああ～それと大塚駅改札出た瞬間の「真っ正面の景色」教えてくれない？ｗ
行ったならわかるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：ニート様：2010/11/23(火) 08:18:30 ID:pjWsgAvs
351 ：ニート様：2010/11/23(火) 08:22:22 ID:pjWsgAvs
>>350
その書き込みは決闘罪には該当しない。
>>351
お前がＵＰしない以上はどっちもどっち。
それより、この場はお前らの遊び場じゃないんだから
話したいことがあるのならスカイプでもなんでも使え。
スカイプＩＤと、話す時間決めろ。
なぜそれをしない？
その書き込みは決闘罪には該当しない。
>>351
お前がＵＰしない以上はどっちもどっち。
それより、この場はお前らの遊び場じゃないんだから
話したいことがあるのならスカイプでもなんでも使え。
スカイプＩＤと、話す時間決めろ。
なぜそれをしない？
353 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 11:04:31 ID:avV3JML6
>>322
自分が可愛いのは当たり前。
その上で支えあうのは必要。
特に富裕層は社会に多少還元すべきとも考える。
格差社会はいいが貧困層が努力しても餓死したり、ホームレスにならないよう
最低限のセーフティネットは必要。
お前は自分さえ良ければ他人が死のうがなんとも思わない屑なんだろうがな。
自分が可愛いのは当たり前。
その上で支えあうのは必要。
特に富裕層は社会に多少還元すべきとも考える。
格差社会はいいが貧困層が努力しても餓死したり、ホームレスにならないよう
最低限のセーフティネットは必要。
お前は自分さえ良ければ他人が死のうがなんとも思わない屑なんだろうがな。
354 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 11:12:48 ID:avV3JML6
>>349
第三者のオレが判断してやる。
｢ニート様」の勝ちだよ。
大体関西から金曜に来て泊めろとか言ってた奴が金曜何も書きこまない
のは明らかにおかしい。
だいたいオフ会やろうと言い出してボコボコにしてやるとか言いだしてた
時からほら吹き野郎っぽさ全快だったがｗ
第三者のオレが判断してやる。
｢ニート様」の勝ちだよ。
大体関西から金曜に来て泊めろとか言ってた奴が金曜何も書きこまない
のは明らかにおかしい。
だいたいオフ会やろうと言い出してボコボコにしてやるとか言いだしてた
時からほら吹き野郎っぽさ全快だったがｗ
355 ：ニート：2010/11/23(火) 12:09:50 ID:pjWsgAvs
>>352
書き込みが決闘罪に該当するかどうかなんて話はしていないよ、実際に戦う事は決闘罪になるだろと言ってるだけでね
スカイプはやった事ないし、なぜそれをしない？と言われても思いつかなかったですとしか答えようが無いな。
まあどちらにしろあんなのとスカイプで話する価値は無いがｗ
何がうｐしないと「どっちもどっち」なのか理解不能ｗ少なくとも俺は大塚に行ってないと思われてもさほど困らないよ
だって元から本気じゃないのでｗ
ただあれだけ大口叩きまくって東京へ出向いたとまで書き込んでしまった>>346は嘘がばれちゃうすごく恥ずかしいだろうなｗ
残念ながら恥ずかしさのレベルは「どっちもどっち」とはいかなかったね
まあ証拠でも出さないと「誰も信じない」だろうけどな(爆笑)
おそらく>>347さんも疑ってて「イマドコ？」ってレスしたっぽいねｗｗ
今どこ？と聞かれても当然答えられないと言うオチｗ
>>346
交通費はいくら掛かったの？交通手段は何で来たの？笑
土曜日はどこに泊まったのぅ～？ｗ
ビジネスホテル？漫画喫茶？泊まった場所と施設の名前とか宿泊にかかった費用とか室内や店の様子とか色々教えてよ～ｗｗｗ
あっはっはっはっはっは(大爆笑)
書き込みが決闘罪に該当するかどうかなんて話はしていないよ、実際に戦う事は決闘罪になるだろと言ってるだけでね
スカイプはやった事ないし、なぜそれをしない？と言われても思いつかなかったですとしか答えようが無いな。
まあどちらにしろあんなのとスカイプで話する価値は無いがｗ
何がうｐしないと「どっちもどっち」なのか理解不能ｗ少なくとも俺は大塚に行ってないと思われてもさほど困らないよ
だって元から本気じゃないのでｗ
ただあれだけ大口叩きまくって東京へ出向いたとまで書き込んでしまった>>346は嘘がばれちゃうすごく恥ずかしいだろうなｗ
残念ながら恥ずかしさのレベルは「どっちもどっち」とはいかなかったね
まあ証拠でも出さないと「誰も信じない」だろうけどな(爆笑)
おそらく>>347さんも疑ってて「イマドコ？」ってレスしたっぽいねｗｗ
今どこ？と聞かれても当然答えられないと言うオチｗ
>>346
交通費はいくら掛かったの？交通手段は何で来たの？笑
土曜日はどこに泊まったのぅ～？ｗ
ビジネスホテル？漫画喫茶？泊まった場所と施設の名前とか宿泊にかかった費用とか室内や店の様子とか色々教えてよ～ｗｗｗ
あっはっはっはっはっは(大爆笑)
356 ：ニート様：2010/11/23(火) 12:36:01 ID:pjWsgAvs
>>354
第三者の判断ナイスです、いいタイミングでありがとうございますｗ
なんかここまで来るとこの人に柔道や剣道の経験があるのかすらも怪しくなってくるよねｗｗ
だから精神的に対等になりたくて、こっちもボクシングやって無いことにしたくなってて
それで無理やり７０キロＳフェザー級に苦しいツッコミを入れてたのかも知れないねｗｗ
第三者の判断ナイスです、いいタイミングでありがとうございますｗ
なんかここまで来るとこの人に柔道や剣道の経験があるのかすらも怪しくなってくるよねｗｗ
だから精神的に対等になりたくて、こっちもボクシングやって無いことにしたくなってて
それで無理やり７０キロＳフェザー級に苦しいツッコミを入れてたのかも知れないねｗｗ
決闘罪という罪名しか知らんのか。
知らんなら調べろよ、無能め。
* 決闘を挑んだ者・応じた者（1条） - 6月以上2年以下の有期懲役
* 決闘を行った者（2条） - 2年以上5年以下の有期懲役
* 決闘立会人・決闘の立会いを約束した者（4条1項） - 1月以上1年以下の有期懲役
* 事情を知って決闘場所を貸与・供与した者（4条2項） - 1月以上1年以下の有期懲役
お前のやってるのは1条に該当する行為だ。分かるか？
反社会的な言動をするな。
書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる。
だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの。
誰からも信頼されない人生を歩むのも、本人の自由だけどね。
ただ、真面目に生きている人間に迷惑をかけるな。
知らんなら調べろよ、無能め。
* 決闘を挑んだ者・応じた者（1条） - 6月以上2年以下の有期懲役
* 決闘を行った者（2条） - 2年以上5年以下の有期懲役
* 決闘立会人・決闘の立会いを約束した者（4条1項） - 1月以上1年以下の有期懲役
* 事情を知って決闘場所を貸与・供与した者（4条2項） - 1月以上1年以下の有期懲役
お前のやってるのは1条に該当する行為だ。分かるか？
反社会的な言動をするな。
書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる。
だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの。
誰からも信頼されない人生を歩むのも、本人の自由だけどね。
ただ、真面目に生きている人間に迷惑をかけるな。
358 ：ニート様：2010/11/23(火) 14:40:03 ID:pjWsgAvs
>>357
ずいぶんと>>346の肩を持つね、間違いなくそいつも決闘罪になるのにな
どうした？俺だけにではなくて>>346にも言えよ一度くらいｗｗそんなんだとなんか自演臭く見えちゃうなあｗ
わかった！「同類」には言いたくないんでしょ？ｗ
＞書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる
＞だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの
何が「分かる」のかが謎すぎるｗ
実際ボクシングやってて「そこそこ」強い俺からしたら、そんなに自信満々に「分かる（ｷﾘｯ」とか言われても失笑もんだよなｗｗｗ
こちらはもともと何も証明する気もないから別に信じなくていいよ♪あんたは「信じたくない」ようだし、気にせず「黙って」そうすればいいじゃん？ｗ
何をこいつの言ってることは信じられないんだ～って「周りの人間にアピール」する必要がある？(爆笑)
それに何もしないのは当然だろ、証明しようとしたら決闘罪になっちゃうしょ？ｗ
誰からも信頼されない人生って俺の人生の何がわかる？たかが２ちゃんでレス見ただけで。
その程度しか知らずにそういう風に判断できるアンタの神経の方がよっぽど信頼できないよ。
俺は、親友もいるし、ジム移るって言った時に引き止めてくれる人間もいるけど。思うには「信頼」は「されるもの」じゃないぜ？
信頼は「しあうもの」だろ。
しかも微妙にずれてる部分がある、決闘罪だ！反社会的な言動うんぬん、の流れなら「信頼」ではなくて「信用」だろ
いるんだよねたまにｗ無機質な人間関係しか築けないのに「信頼」とか言ってる馬鹿がｗ
それと真面目に生きてる人間って言ったらニートだって真面目に生きてるんだよっ！！
少なくとも俺はそうだ。
オフ会うんぬん、お前はボコボコにするうんぬんとか書き込み始めたはた迷惑なアメフト野郎みたいな人間は
真面目に生きている俺らに迷惑かけていますよ実際に。
＞真面目に生きている人間に迷惑をかけるな（ｷﾘｯ
あなたも真面目に生きてる他人に迷惑かけてるでしょ絶対に。
どの口でそんなに偉そうな事が言えるのかね？お前みたいな事平気で言える無神経人間が実は一番性質が悪いもんなんだよ。
ずいぶんと>>346の肩を持つね、間違いなくそいつも決闘罪になるのにな
どうした？俺だけにではなくて>>346にも言えよ一度くらいｗｗそんなんだとなんか自演臭く見えちゃうなあｗ
わかった！「同類」には言いたくないんでしょ？ｗ
＞書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる
＞だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの
何が「分かる」のかが謎すぎるｗ
実際ボクシングやってて「そこそこ」強い俺からしたら、そんなに自信満々に「分かる（ｷﾘｯ」とか言われても失笑もんだよなｗｗｗ
こちらはもともと何も証明する気もないから別に信じなくていいよ♪あんたは「信じたくない」ようだし、気にせず「黙って」そうすればいいじゃん？ｗ
何をこいつの言ってることは信じられないんだ～って「周りの人間にアピール」する必要がある？(爆笑)
それに何もしないのは当然だろ、証明しようとしたら決闘罪になっちゃうしょ？ｗ
誰からも信頼されない人生って俺の人生の何がわかる？たかが２ちゃんでレス見ただけで。
その程度しか知らずにそういう風に判断できるアンタの神経の方がよっぽど信頼できないよ。
俺は、親友もいるし、ジム移るって言った時に引き止めてくれる人間もいるけど。思うには「信頼」は「されるもの」じゃないぜ？
信頼は「しあうもの」だろ。
しかも微妙にずれてる部分がある、決闘罪だ！反社会的な言動うんぬん、の流れなら「信頼」ではなくて「信用」だろ
いるんだよねたまにｗ無機質な人間関係しか築けないのに「信頼」とか言ってる馬鹿がｗ
それと真面目に生きてる人間って言ったらニートだって真面目に生きてるんだよっ！！
少なくとも俺はそうだ。
オフ会うんぬん、お前はボコボコにするうんぬんとか書き込み始めたはた迷惑なアメフト野郎みたいな人間は
真面目に生きている俺らに迷惑かけていますよ実際に。
＞真面目に生きている人間に迷惑をかけるな（ｷﾘｯ
あなたも真面目に生きてる他人に迷惑かけてるでしょ絶対に。
どの口でそんなに偉そうな事が言えるのかね？お前みたいな事平気で言える無神経人間が実は一番性質が悪いもんなんだよ。
359 ：ニート様：2010/11/23(火) 14:45:50 ID:pjWsgAvs
携帯のカメラで取った写真うｐして、こいつら少し黙らそうかと思っちまったｗ
うｐのやり方良くわからないけどｗ
うｐのやり方良くわからないけどｗ
はいはいくだらないくだらない
仮にスレタイ該当者が居たにしても、こんな様子で何か書き込めるのだろうか…
仮にスレタイ該当者が居たにしても、こんな様子で何か書き込めるのだろうか…
361 ：ニート様：2010/11/23(火) 15:17:05 ID:pjWsgAvs
>>357
１人で決闘はできませんよ？
その場合には両方とも捕まるのは解ります？
しかも決闘を申し込むような書き込みは今現在はしておりませんのです
もし本当にマックに来てても他人のフリしてアホ面を観察するだけのつもりだったし
雰囲気見ればある程度はそいつが強いか弱いかは想像できるからねｗ
あんな書き込みするような奴は実際にどんな奴か見てみたかったのに残念ｗ
>>360
マジでごめんｗ
１人で決闘はできませんよ？
その場合には両方とも捕まるのは解ります？
しかも決闘を申し込むような書き込みは今現在はしておりませんのです
もし本当にマックに来てても他人のフリしてアホ面を観察するだけのつもりだったし
雰囲気見ればある程度はそいつが強いか弱いかは想像できるからねｗ
あんな書き込みするような奴は実際にどんな奴か見てみたかったのに残念ｗ
>>360
マジでごめんｗ
>>358
レスしないだけで肩を持つとか保育園児並の稚拙な感情論だな。
事の真偽はどうでもいいが、お前が大口で終わっているのは確かな事実。
お前に限ったことではないが、実力が伴わない口だけの人間は信頼されることはない。
あと、お前みたいな犯罪者が、社会や人を語るなよ。
レスしないだけで肩を持つとか保育園児並の稚拙な感情論だな。
事の真偽はどうでもいいが、お前が大口で終わっているのは確かな事実。
お前に限ったことではないが、実力が伴わない口だけの人間は信頼されることはない。
あと、お前みたいな犯罪者が、社会や人を語るなよ。
363 ：ニート：2010/11/23(火) 18:19:11 ID:pjWsgAvs
>>362
日曜過ぎてもう流れてる話なのに、いまさら>>357で決闘罪ですごにょごにょ・・・とか書いてるくせに>>352では
「その書き込みは決闘罪には該当しない」だからな(笑)
アホかｗどっちも該当しねーよｗ
しかも俺が>>315で馬鹿にしてからかってるだけって言ったら「反省の色が無いので通報しました」だからな
「反省の色が無い」ってなんだよ？ｗ通報する基準は「決闘する気が有るか無いか」だろ、感情論は完全にお前だろｗ
過去の書き込みは同じなのに俺だけ通報とかそりゃ笑うわｗ
そんなザマじゃ肩を持つって表現されてもおかしくないだろ、相手を保育園児だと妄想する前に客観的に自分の書き込み振り返れｗ
事の真偽はどうでもいい、なあんて言いつつ、そこまで頑なに俺を口だけ人間と決め付けたいのはなんでかな？
ここは２ちゃんで、実際に合って見ることも困難な状況なのに、「確かな事実（大爆笑）」もくそも無いと思うけど？ｗｗｗｗ
つうか「どうでもいい」んじゃ無かったのか？（苦笑）俺がリアルで信頼されてたらそんなに嫌なの？
もしかして「なまいき！ニートのくせにいいい～！」ってなっちゃうのか？ｗ
しまいには犯罪者だってｗｗｗｗｗ社会や人を語らない方がいいのはむしろあんただったりしてなｗ
日曜過ぎてもう流れてる話なのに、いまさら>>357で決闘罪ですごにょごにょ・・・とか書いてるくせに>>352では
「その書き込みは決闘罪には該当しない」だからな(笑)
アホかｗどっちも該当しねーよｗ
しかも俺が>>315で馬鹿にしてからかってるだけって言ったら「反省の色が無いので通報しました」だからな
「反省の色が無い」ってなんだよ？ｗ通報する基準は「決闘する気が有るか無いか」だろ、感情論は完全にお前だろｗ
過去の書き込みは同じなのに俺だけ通報とかそりゃ笑うわｗ
そんなザマじゃ肩を持つって表現されてもおかしくないだろ、相手を保育園児だと妄想する前に客観的に自分の書き込み振り返れｗ
事の真偽はどうでもいい、なあんて言いつつ、そこまで頑なに俺を口だけ人間と決め付けたいのはなんでかな？
ここは２ちゃんで、実際に合って見ることも困難な状況なのに、「確かな事実（大爆笑）」もくそも無いと思うけど？ｗｗｗｗ
つうか「どうでもいい」んじゃ無かったのか？（苦笑）俺がリアルで信頼されてたらそんなに嫌なの？
もしかして「なまいき！ニートのくせにいいい～！」ってなっちゃうのか？ｗ
しまいには犯罪者だってｗｗｗｗｗ社会や人を語らない方がいいのはむしろあんただったりしてなｗ
>>363
決闘罪知らんなら語るな。
お前ね、やる気が無くても犯罪予告すれば逮捕されるの知ってるか？
それは誰かしら動かざるを得なくなることを意味している。
つまり真面目に働いている人の業務を邪魔をするということだ。
罪の意識すらないお前は当然通報される人間だろ。
あとお前だけ通報なんていつ言った？妄想するのも程々にな。お馬鹿ちゃん。
何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
分かったか？読解力の無い坊や。
決闘罪知らんなら語るな。
お前ね、やる気が無くても犯罪予告すれば逮捕されるの知ってるか？
それは誰かしら動かざるを得なくなることを意味している。
つまり真面目に働いている人の業務を邪魔をするということだ。
罪の意識すらないお前は当然通報される人間だろ。
あとお前だけ通報なんていつ言った？妄想するのも程々にな。お馬鹿ちゃん。
何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
分かったか？読解力の無い坊や。
ニート＋DQN、交わってはいけないものが交わってしまったようだｗ
367 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 13:18:05 ID:8Mm1FyBL
混ぜるな危険
なんかもううんこな気分だぜ
なんかもううんこな気分だぜ
369 ：ニート：2010/11/24(水) 18:55:48 ID:yCpg08a0
ニートの俺の勝ちとか流れになったとたんに、しかも日曜過ぎてるのに決闘罪だと騒ぎ始めたがいきなりすぎて不自然な流れだな
だったら何故「日曜日以前にもっと真剣に」止めないんだ？今更になって常識人ぶってんなよ
それと>>346の書き込みが無いのもなんだか妙だ。
>>364なんて感情がこもり過ぎているし
>>365は文が関西の人に見えるし日にちまたいでるが>>364と同一人物なのがバレバレ
て言うか三連投か・・・なんか変に感情的だな、自演だろ？
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
知ってるよそんなことｗ
だからおかしいと思ったんだよ「クズども」と言ってる割に何故そこまで「片方にだけ異常なまでに攻撃的」なのかって疑問があるんだよ、てか読解力無いのはお前じゃん
ていうか・・・自演がばれない為にも中途半端に自分も叩きながら自演していた人にすげえ似てるんだけど・・・。
>>367-368
おまえら上で三連続レスした奴に簡単に騙されるなってｗなんか変だぞ今になってここまでの攻撃的なレスは
混ぜるな危険ってｗｗひでえ言い草だなｗ
有機肥料ぐらいにはなるんじゃないか？ｗｗ
だったら何故「日曜日以前にもっと真剣に」止めないんだ？今更になって常識人ぶってんなよ
それと>>346の書き込みが無いのもなんだか妙だ。
>>364なんて感情がこもり過ぎているし
>>365は文が関西の人に見えるし日にちまたいでるが>>364と同一人物なのがバレバレ
て言うか三連投か・・・なんか変に感情的だな、自演だろ？
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
知ってるよそんなことｗ
だからおかしいと思ったんだよ「クズども」と言ってる割に何故そこまで「片方にだけ異常なまでに攻撃的」なのかって疑問があるんだよ、てか読解力無いのはお前じゃん
ていうか・・・自演がばれない為にも中途半端に自分も叩きながら自演していた人にすげえ似てるんだけど・・・。
>>367-368
おまえら上で三連続レスした奴に簡単に騙されるなってｗなんか変だぞ今になってここまでの攻撃的なレスは
混ぜるな危険ってｗｗひでえ言い草だなｗ
有機肥料ぐらいにはなるんじゃないか？ｗｗ
370 ：ニーキュン：2010/11/24(水) 19:22:09 ID:yCpg08a0
ところで>>249や７０キロネタに突っ込み入れてた人はどこいったん？
まあいいや、
そんで決闘罪と言ってる人が自演かそうじゃないかは五分五分ってとこだが
少なくとも片方だけに感情的になって叩いてるのは事実だな
>>310後の>>346だって反省の色が無いのは同じなのは大人ならわかるはずであろう
なぜ向こうには何も言わないのだろうか？タイミング的に合わなかった訳ではないだろうし
まあ俺のほうが挑発的な態度を取ってるのは確かにそうだが、初めに喧嘩売るようなレスをしたのは誰だよって話な
そういう場合少なくとも片方だけ止めるのはあまりいい手段ではないよ
しかも止めるにしても冷静さ失って感情丸出しで煽るようなレスなんかしちゃってる有様だし
「混ぜるな危険」的な人物を煽って止めるのは至難のワザだと思うなｗ
まあいいや、
そんで決闘罪と言ってる人が自演かそうじゃないかは五分五分ってとこだが
少なくとも片方だけに感情的になって叩いてるのは事実だな
>>310後の>>346だって反省の色が無いのは同じなのは大人ならわかるはずであろう
なぜ向こうには何も言わないのだろうか？タイミング的に合わなかった訳ではないだろうし
まあ俺のほうが挑発的な態度を取ってるのは確かにそうだが、初めに喧嘩売るようなレスをしたのは誰だよって話な
そういう場合少なくとも片方だけ止めるのはあまりいい手段ではないよ
しかも止めるにしても冷静さ失って感情丸出しで煽るようなレスなんかしちゃってる有様だし
「混ぜるな危険」的な人物を煽って止めるのは至難のワザだと思うなｗ
371 ：混ぜたよニーキュン：2010/11/24(水) 19:34:43 ID:yCpg08a0
みんなコイツに騙されたらいかんよっ！ｗ
"クズども"って言ってる割には怪しすぎるぞ
↓
352 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 10:22:25 ID:eHpc/OuF
>>350
その書き込みは決闘罪には該当しない。
>>351
お前がＵＰしない以上はどっちもどっち。
それより、この場はお前らの遊び場じゃないんだから
話したいことがあるのならスカイプでもなんでも使え。
スカイプＩＤと、話す時間決めろ。
なぜそれをしない？
「決闘罪には該当しない」
「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」
つまり>>310は負けた時の保険？(こんな場所で勝ち負けも糞もないが)
日曜日以前にも自演してるような雰囲気は漂ってたが、まさかここまで最低の自演野郎だとは思いたくないなｗ
"クズども"って言ってる割には怪しすぎるぞ
↓
352 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 10:22:25 ID:eHpc/OuF
>>350
その書き込みは決闘罪には該当しない。
>>351
お前がＵＰしない以上はどっちもどっち。
それより、この場はお前らの遊び場じゃないんだから
話したいことがあるのならスカイプでもなんでも使え。
スカイプＩＤと、話す時間決めろ。
なぜそれをしない？
「決闘罪には該当しない」
「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」
つまり>>310は負けた時の保険？(こんな場所で勝ち負けも糞もないが)
日曜日以前にも自演してるような雰囲気は漂ってたが、まさかここまで最低の自演野郎だとは思いたくないなｗ
妄想が激しくなってきたなｗ
ニートちゃん、俺は君より劣っているってことでいいし
君に対する書き込みは全部俺の自演ってことでいいよ。
俺は君の書き込みに対してこれ以上レスするのはやめるよ。
何も聞かないし、救えないやつはどこまでいっても救えないもの。
まあ、後悔せんようにな。
君に対する書き込みは全部俺の自演ってことでいいよ。
俺は君の書き込みに対してこれ以上レスするのはやめるよ。
何も聞かないし、救えないやつはどこまでいっても救えないもの。
まあ、後悔せんようにな。
374 ：ニート：2010/11/25(木) 01:25:03 ID:feoG80Iu
>>372
俺は五分五分と言ったんだけどな・・・。
まあ妄想でも何でもいいけど、こちらの疑問には一切答えないで退散するんだね、図星だったんじゃないの？
「決闘罪には該当しない」
「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」
本人じゃないor肩入れしていない、と主張する人がこんな発言してるのは明らかにおかしいんだよ
それを指摘したら「幼稚園児でちゅね～」みたいにいきなりムキになってるのもなんだか怪しいよ。
素直に認めたら？
ニートが調子に乗ってるのがうざいから理由つけてニートだけ叩きました、ってね
しかも犯罪者じゃない人間に対して何を妄想したのかしらんが先走って犯罪者呼ばわりとか、頭どうかしてるよあんた
もしリアルで他人にそんな発言したら多分問題になると思うよ？
２ちゃんで一時期騒ぎになった「本気じゃなくても捕まる犯罪予告」にしたって、それは「殺人予告」の事だろ、事の重大さのレベルが違いすぎるよ
しかも>>365の二行目読むと「やる気が無くても」と書かれてるし・・・なんだお前、俺が決闘する気が初めから無いのは知ってるじゃんｗ
まあ俺の書き込み>>246とか見ればわかるよな。
こんなの法律の専門家に「これって捕まるの？」と質問したら「これくらいで捕まる事はまず無いしそもそも相手にされない」みたいな回答が帰ってくるのがオチだと思うよ？
しかも>>357の決闘罪のコピペ見たらウィキペディアだしｗ
間違いなく法の知識無いだろお前ｗ
ここのスレから逮捕者３人も出るのか(>>252さんもｗ)すげえなっ！
俺は五分五分と言ったんだけどな・・・。
まあ妄想でも何でもいいけど、こちらの疑問には一切答えないで退散するんだね、図星だったんじゃないの？
「決闘罪には該当しない」
「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」
本人じゃないor肩入れしていない、と主張する人がこんな発言してるのは明らかにおかしいんだよ
それを指摘したら「幼稚園児でちゅね～」みたいにいきなりムキになってるのもなんだか怪しいよ。
素直に認めたら？
ニートが調子に乗ってるのがうざいから理由つけてニートだけ叩きました、ってね
しかも犯罪者じゃない人間に対して何を妄想したのかしらんが先走って犯罪者呼ばわりとか、頭どうかしてるよあんた
もしリアルで他人にそんな発言したら多分問題になると思うよ？
２ちゃんで一時期騒ぎになった「本気じゃなくても捕まる犯罪予告」にしたって、それは「殺人予告」の事だろ、事の重大さのレベルが違いすぎるよ
しかも>>365の二行目読むと「やる気が無くても」と書かれてるし・・・なんだお前、俺が決闘する気が初めから無いのは知ってるじゃんｗ
まあ俺の書き込み>>246とか見ればわかるよな。
こんなの法律の専門家に「これって捕まるの？」と質問したら「これくらいで捕まる事はまず無いしそもそも相手にされない」みたいな回答が帰ってくるのがオチだと思うよ？
しかも>>357の決闘罪のコピペ見たらウィキペディアだしｗ
間違いなく法の知識無いだろお前ｗ
ここのスレから逮捕者３人も出るのか(>>252さんもｗ)すげえなっ！
375 ：ニート様：2010/11/25(木) 02:38:58 ID:feoG80Iu
>>373
「自演って"ことでいい"」とか解り易い余裕ありますアピールするのが逆にムキになってる人の特徴そのものなんだけどな
こりゃ自演か片方に肩入れしてるかのどっちかの可能性大だなｗ
てかどっちが優れてるとかお前とそんな話は一言もしてないんだけど？>>346とはそういう話したけどね・・・
それに全部自演とか決め付けてもいないよ、自演と(もしくは片方に肩入れてしてると)思われても仕方ない書き込みがあるから疑ってるだけでね
常識人ぶる割に、あんな感情的な煽り方して、さらにこんな中途半端なとこでレス止めるなら初めから書き込むなよ、傍から見ればてめえも充分みっともねえよｗｗｗ
「救えないやつ」って何その上から目線ｗｗｗｗお前にとって俺は犯罪者でそこから救うって脳内設定なのか？ｗ
つうか悪質性の低い決闘だしなー・・・と言うか元々本気じゃなくて、限りなく白に近いグレーなのにね、しかもけしかけたのは相手からと。
さも俺が殺人予告でもしてしまったような人間なんです！みたいなノリでそんな風に言われても困惑しますよ？
まあ仮にこれで捕まったと考えても、救えない人間って言うのとは違うんじゃないか？ｗ
単に「すさまじい馬鹿」なだけでｗｗ
じゃあね、二度と書き込まないでね♪
それとお前、ニート叩きも程々にしなよ？精神的に弱ってる子も居るんだからさ
弱者しか攻撃できない人間は最低だからな。
「自演って"ことでいい"」とか解り易い余裕ありますアピールするのが逆にムキになってる人の特徴そのものなんだけどな
こりゃ自演か片方に肩入れしてるかのどっちかの可能性大だなｗ
てかどっちが優れてるとかお前とそんな話は一言もしてないんだけど？>>346とはそういう話したけどね・・・
それに全部自演とか決め付けてもいないよ、自演と(もしくは片方に肩入れてしてると)思われても仕方ない書き込みがあるから疑ってるだけでね
常識人ぶる割に、あんな感情的な煽り方して、さらにこんな中途半端なとこでレス止めるなら初めから書き込むなよ、傍から見ればてめえも充分みっともねえよｗｗｗ
「救えないやつ」って何その上から目線ｗｗｗｗお前にとって俺は犯罪者でそこから救うって脳内設定なのか？ｗ
つうか悪質性の低い決闘だしなー・・・と言うか元々本気じゃなくて、限りなく白に近いグレーなのにね、しかもけしかけたのは相手からと。
さも俺が殺人予告でもしてしまったような人間なんです！みたいなノリでそんな風に言われても困惑しますよ？
まあ仮にこれで捕まったと考えても、救えない人間って言うのとは違うんじゃないか？ｗ
単に「すさまじい馬鹿」なだけでｗｗ
じゃあね、二度と書き込まないでね♪
それとお前、ニート叩きも程々にしなよ？精神的に弱ってる子も居るんだからさ
弱者しか攻撃できない人間は最低だからな。
376 ：ニート：2010/11/25(木) 03:04:46 ID:feoG80Iu
>>373
ここから消えるのもあんたの勝手だけどな・・・
もう片方の人間には「決闘罪には該当しない」って何故そんな事言ったのか？
その説明ぐらいはしていけよな！
実は調子に乗ったニートが叩きたいだけで
本音は決闘罪とか第三者に迷惑がかかるとか、んなことはどーでも良くて叩くネタとしてしか考えてないとか最低な考え方してんじゃねーだろうなあ？
もしも、人格者ぶってるくせに本性はそんな陰湿な人間だったら最低だぞおまえ？
ここから消えるのもあんたの勝手だけどな・・・
もう片方の人間には「決闘罪には該当しない」って何故そんな事言ったのか？
その説明ぐらいはしていけよな！
実は調子に乗ったニートが叩きたいだけで
本音は決闘罪とか第三者に迷惑がかかるとか、んなことはどーでも良くて叩くネタとしてしか考えてないとか最低な考え方してんじゃねーだろうなあ？
もしも、人格者ぶってるくせに本性はそんな陰湿な人間だったら最低だぞおまえ？
荒れてますなあ…
既に機能不全ですなあ…
御愁傷様です
380 ：ニート：2010/11/25(木) 05:01:00 ID:feoG80Iu
お！こんな時間なのレスがあったｗではもうちょっと書こうかなｗ
>>357にて不自然な部分です
＞書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる。
＞だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの。
＞誰からも信頼されない人生を歩むのも、本人の自由だけどね。
「お前が大口を叩いているだけ」←まずこれは「オフ会について」の話ですね、俺が相手より強いとか言った事を大口を叩いてるだけと何故か打ち消しにかかっていますね。
「何も証明出来ないし」←>>352でも同じ事「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」などと言ってましたが、これも「オフ会について」です、この発言によって>>346がうｐしなくても良いような空気になりますね
「誰からも信頼されない」←これも「オフ会について」の話ですね、つまりお前は嘘つきだと言っておられます。嘘であれば>>346にとって都合のいい流れになりますよね
さらに何度も指摘しましたがこの人は>>352で「決闘罪には該当しない。」とアメフト柔道男をかばう様な発言をしてます。これも不自然極まりない発言ですね
ちなみにこの人の言い分は↓
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
＞レスしないだけで肩を持つとか保育園児並の稚拙な感情論だな。
だそうです(笑)
ぶっちゃけ「クズども」と表現するぐらい楽勝でしょう、それにレスしていないのは事実だそうです
以上の点が不自然な部分です
おまけです、「平等な」この人がニートに対してのどのように思ってるかがよく解ります(笑)
↓
366 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 07:41:30 ID:JnBQVf5a
ニート＋DQN、交わってはいけないものが交わってしまったようだｗ
>>357にて不自然な部分です
＞書き込みを見る限りではお前が大口を叩いているだけなのは分かる。
＞だって何も証明出来ないし何もやろうとしないもの。
＞誰からも信頼されない人生を歩むのも、本人の自由だけどね。
「お前が大口を叩いているだけ」←まずこれは「オフ会について」の話ですね、俺が相手より強いとか言った事を大口を叩いてるだけと何故か打ち消しにかかっていますね。
「何も証明出来ないし」←>>352でも同じ事「お前がＵＰしない以上はどっちもどっち」などと言ってましたが、これも「オフ会について」です、この発言によって>>346がうｐしなくても良いような空気になりますね
「誰からも信頼されない」←これも「オフ会について」の話ですね、つまりお前は嘘つきだと言っておられます。嘘であれば>>346にとって都合のいい流れになりますよね
さらに何度も指摘しましたがこの人は>>352で「決闘罪には該当しない。」とアメフト柔道男をかばう様な発言をしてます。これも不自然極まりない発言ですね
ちなみにこの人の言い分は↓
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
＞レスしないだけで肩を持つとか保育園児並の稚拙な感情論だな。
だそうです(笑)
ぶっちゃけ「クズども」と表現するぐらい楽勝でしょう、それにレスしていないのは事実だそうです
以上の点が不自然な部分です
おまけです、「平等な」この人がニートに対してのどのように思ってるかがよく解ります(笑)
↓
366 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 07:41:30 ID:JnBQVf5a
ニート＋DQN、交わってはいけないものが交わってしまったようだｗ
381 ：ニート：2010/11/25(木) 05:13:31 ID:feoG80Iu
>>373
まあ都合が悪くなって逃げるのは勝手だけどせめて>>346をもう一度くらい登場させた方がいいよ？
あれだけ気性の荒い>>346が来ていなかった事を馬鹿にされて、答えないと立場が悪くなる質問までされて、>>354さんにもコケにされてるのに、なんで無反応なの？
明らかにおかしいだろ！ｗｗｗ
あっ！それと>>365のレスは文体ぐらい変えた方がいいよ？関西なまりが・・・いや何でもない！ｗ
372 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 20:36:08 ID:56FNNo+Z
373 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 21:04:44 ID:56FNNo+Z
↑
なんで>>372と>>373のレスの間に30分も経ってるの？なにか考えてたでしょ？ｗｗ
で結局>>373で逃げたと。
>>377-378
深夜でしかもsageてんのにたった３分でレスつくかよｗｗｗｗ
せめて文体変えろ、同一人物過ぎて目も当てられないぞ・・・
まあ都合が悪くなって逃げるのは勝手だけどせめて>>346をもう一度くらい登場させた方がいいよ？
あれだけ気性の荒い>>346が来ていなかった事を馬鹿にされて、答えないと立場が悪くなる質問までされて、>>354さんにもコケにされてるのに、なんで無反応なの？
明らかにおかしいだろ！ｗｗｗ
あっ！それと>>365のレスは文体ぐらい変えた方がいいよ？関西なまりが・・・いや何でもない！ｗ
372 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 20:36:08 ID:56FNNo+Z
373 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 21:04:44 ID:56FNNo+Z
↑
なんで>>372と>>373のレスの間に30分も経ってるの？なにか考えてたでしょ？ｗｗ
で結局>>373で逃げたと。
>>377-378
深夜でしかもsageてんのにたった３分でレスつくかよｗｗｗｗ
せめて文体変えろ、同一人物過ぎて目も当てられないぞ・・・
382 ：マジレスさん：2010/11/25(木) 08:00:29 ID:PzKwP8z8
お前達親がブサイク低身長貧乏なくせに子供産むから悪いんだぞ
383 ：俺は360、378だっちゅーの！：2010/11/25(木) 12:43:13 ID:+6Ufjmbw
>>381
ニートちゃん…
君がage続けてた所為で､このスレかなり上の方にあったのね…
そんでもって深夜だからsageてても7～9の辺りにあったのね…
レス数覚えとけばスレ伸びてる事ぐらい分かるよね？
常識的に考えて、ここまで明白な事する訳ないよね？
皆それぞれの時間で動いてるんだからさぁ…偶にはこんな事もあらーな…
まあ、投稿時間見ずに書き込んじまった俺にも問題あるかもしんないし…
チミも眠い目を擦り擦り書いてたのかもしれないけど…
こう反射的に噛み付くような奴だからニートなんかな…
ニートちゃん…
君がage続けてた所為で､このスレかなり上の方にあったのね…
そんでもって深夜だからsageてても7～9の辺りにあったのね…
レス数覚えとけばスレ伸びてる事ぐらい分かるよね？
常識的に考えて、ここまで明白な事する訳ないよね？
皆それぞれの時間で動いてるんだからさぁ…偶にはこんな事もあらーな…
まあ、投稿時間見ずに書き込んじまった俺にも問題あるかもしんないし…
チミも眠い目を擦り擦り書いてたのかもしれないけど…
こう反射的に噛み付くような奴だからニートなんかな…
>>377
ニートが痛いトコ突かれて、顔真っ赤にしてるだけじゃね？
ニートが痛いトコ突かれて、顔真っ赤にしてるだけじゃね？
真性のキチガイはスルーの方向で行きましょうや。
とりあえず社会復帰へ必要なことを書こうと思う。
乗っかってくれる人がいればありがたい。
携帯電話を持っていないのなら持っていいと思う。
仕事探すときや連絡を取るときに必要になってくるから。
銀行口座と印鑑の知識や、またそのものも必要になる。
スーツも安いやつでいいからあったほうがいい。
年末調整、源泉徴収、タイムカードの知識がないやつも覚えたほうがいい。
結構話題に出てくるような気がする。書類の書き方も覚えたほうがいいな。
とりあえず社会復帰へ必要なことを書こうと思う。
乗っかってくれる人がいればありがたい。
携帯電話を持っていないのなら持っていいと思う。
仕事探すときや連絡を取るときに必要になってくるから。
銀行口座と印鑑の知識や、またそのものも必要になる。
スーツも安いやつでいいからあったほうがいい。
年末調整、源泉徴収、タイムカードの知識がないやつも覚えたほうがいい。
結構話題に出てくるような気がする。書類の書き方も覚えたほうがいいな。
387 ：ニート：2010/11/26(金) 00:39:12 ID:JEHtL1wZ
388 ：ニート：2010/11/26(金) 01:14:13 ID:JEHtL1wZ
>>383
おまえ>>373でレスしないなんて言ってたのにレスしてんじゃねーよｗ
自分の言ったことも守れねえのか？
あと一日おきに規則正しくＩＤが二つ出てくるから自演バレてんだよ
携帯とＰＣ使ってんじゃねえよｗ
＞「俺は360、378だっちゅーの！」
↑
なんだこの白々しいのは？ＩＤ見ればわかるのにわざわざ自分は>>378だと主張する意味が分からないし
自分は>>360だと言う必要性も無いし。
>>360は別人なんじゃないの？「くだらない」と言ってた人が>>383みたいにムキになって書き込むか？
赤の他人も自分の味方に見せようとしてるつもりなの？？
しかし７～９って位置まで細かく覚えてるんだ、凄いなあよほどこのスレを気にしてる人なんすねｗ
＞常識的に考えて、ここまで明白な事する訳ないよね？
「明白な事」だとは思ってるんだｗ確かにsageで一番上に上がった訳でもないのに瞬間的に食いついたからなｗ
しかも何だかんだ言って結局「偶然」の出来事って言い訳にすらなってないね。
おまえ>>373でレスしないなんて言ってたのにレスしてんじゃねーよｗ
自分の言ったことも守れねえのか？
あと一日おきに規則正しくＩＤが二つ出てくるから自演バレてんだよ
携帯とＰＣ使ってんじゃねえよｗ
＞「俺は360、378だっちゅーの！」
↑
なんだこの白々しいのは？ＩＤ見ればわかるのにわざわざ自分は>>378だと主張する意味が分からないし
自分は>>360だと言う必要性も無いし。
>>360は別人なんじゃないの？「くだらない」と言ってた人が>>383みたいにムキになって書き込むか？
赤の他人も自分の味方に見せようとしてるつもりなの？？
しかし７～９って位置まで細かく覚えてるんだ、凄いなあよほどこのスレを気にしてる人なんすねｗ
＞常識的に考えて、ここまで明白な事する訳ないよね？
「明白な事」だとは思ってるんだｗ確かにsageで一番上に上がった訳でもないのに瞬間的に食いついたからなｗ
しかも何だかんだ言って結局「偶然」の出来事って言い訳にすらなってないね。
389 ：マジレスさん：2010/11/26(金) 01:39:09 ID:p2hiHv20
相談させてください。私２２、相手３５です。
相手とは趣味のサークルみたいなもので２年ほど前に知り合いました。
ここ１年くらい相手から月２ペースで電話がかかってくるので困ってます。
定期的に特別な用もなくかけてきて、ほぼ相手が一方的に話すスタイルで(口をはさむと長くなるので私はあまり喋りません)
１回の通話時間が２時間と長く、しかもその７～８割が誰かに対しての批判なので聞いていて正直疲れます。
行けば顔を合わせることになりますが、趣味のグループは抜けたくないので、何とか波風立てずにその人と距離を置く(趣味で顔を合わせる程度に)方法はないものかと悩み相談した次第です。
お互い恋愛感情はありませんが、相手も私もフリーなので恋人を理由に断ることはできません。
事情を知ってる友達は「彼氏できたって嘘ついちゃえば」と意見くれたのですが、私は嘘が下手でその上相手も突っ込んで聞いてくる人なのでバレてしまうと思います…
ちなみに、電話の数時間前に確認メールがきてokすれば夜の10～11時にかけてきます。
忙しいからと伝えればその時は快く了解してくれるのですが、次の日など電話okするまで間をあけて何回も確認メールがきます。
通話の途中で「用事が残ってるのでこの辺で」と伝えても、相手が話したりないときはまた別の日にかかってきます…
通話の最初に「早く寝たいので○時まででお願いします」と伝えても「じゃあすぐ終わりにするね」といいつつ時間は守ってくれません。
マシンガントークで話し続けるので切るタイミングも掴めず眠そうな返事して気づかせようとしているのですが、気にせず話すだけ話したて「あ…こんな時間までごめんね」って感じなんですorz
一応後で「この前は申し訳ありませんでした」とメールがくるのですが、通話時間もいつも相変わらずなのでもう疲れました。
たまに２人で飲み行こうとも言われます…
もう自分では八方塞りなのでここのみなさんのお力貸していただきたいです。
私は30分話せば十分だと思っているのですが社会人にもなると２時間くらい普通の感覚なんですかね？
相手とは趣味のサークルみたいなもので２年ほど前に知り合いました。
ここ１年くらい相手から月２ペースで電話がかかってくるので困ってます。
定期的に特別な用もなくかけてきて、ほぼ相手が一方的に話すスタイルで(口をはさむと長くなるので私はあまり喋りません)
１回の通話時間が２時間と長く、しかもその７～８割が誰かに対しての批判なので聞いていて正直疲れます。
行けば顔を合わせることになりますが、趣味のグループは抜けたくないので、何とか波風立てずにその人と距離を置く(趣味で顔を合わせる程度に)方法はないものかと悩み相談した次第です。
お互い恋愛感情はありませんが、相手も私もフリーなので恋人を理由に断ることはできません。
事情を知ってる友達は「彼氏できたって嘘ついちゃえば」と意見くれたのですが、私は嘘が下手でその上相手も突っ込んで聞いてくる人なのでバレてしまうと思います…
ちなみに、電話の数時間前に確認メールがきてokすれば夜の10～11時にかけてきます。
忙しいからと伝えればその時は快く了解してくれるのですが、次の日など電話okするまで間をあけて何回も確認メールがきます。
通話の途中で「用事が残ってるのでこの辺で」と伝えても、相手が話したりないときはまた別の日にかかってきます…
通話の最初に「早く寝たいので○時まででお願いします」と伝えても「じゃあすぐ終わりにするね」といいつつ時間は守ってくれません。
マシンガントークで話し続けるので切るタイミングも掴めず眠そうな返事して気づかせようとしているのですが、気にせず話すだけ話したて「あ…こんな時間までごめんね」って感じなんですorz
一応後で「この前は申し訳ありませんでした」とメールがくるのですが、通話時間もいつも相変わらずなのでもう疲れました。
たまに２人で飲み行こうとも言われます…
もう自分では八方塞りなのでここのみなさんのお力貸していただきたいです。
私は30分話せば十分だと思っているのですが社会人にもなると２時間くらい普通の感覚なんですかね？
>>383
なんでもう片方には「決闘罪には該当しない」って言って俺だけ決闘罪なのか？
逃げずにこの質問に 答 え ろ や ボ ケ ！
決闘罪ニ関スル件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
＞* 決闘を挑んだ者・応じた者（1条） - 6月以上2年以下の有期懲役
「決闘を挑んだ者・応じた者」ってはっきり書いてあるだろうが、こんな奴に騙されて俺をキチガイ呼ばわりしてる人も大概にしろ。
なんでもう片方には「決闘罪には該当しない」って言って俺だけ決闘罪なのか？
逃げずにこの質問に 答 え ろ や ボ ケ ！
決闘罪ニ関スル件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
＞* 決闘を挑んだ者・応じた者（1条） - 6月以上2年以下の有期懲役
「決闘を挑んだ者・応じた者」ってはっきり書いてあるだろうが、こんな奴に騙されて俺をキチガイ呼ばわりしてる人も大概にしろ。
391 ：マジレスさん：2010/11/26(金) 02:10:23 ID:1CDnF74L
【雇用】大卒内定率、最低の57.6%：「就職氷河期」下回る★2[10/11/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290173813/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290173813/
親は自分の子供に遺産と保険金を残して死ぬべき
393 ：360､378､383だぜ！：2010/11/26(金) 05:56:30 ID:umwvp+SC
>>390
ハア…なんてめんどくさい奴…まさか俺にまで食ってかかって来るとは思わなかった…
>おまえ>>373でレスしないなんて言ってたのにレスしてんじゃねーよｗ略
…んなもん知らんがな…見てたら名乗り出て欲しいっす…
＞「俺は360、378だっちゅーの！」なんだこの白々しいのは？略
377と同一人物扱いされたから 360はお前が>>360に対して>>361のような反応を返したから
378は君のその頭では到底理解出来ないだろうし大して意味無いしめんどくさい割愛
>>360は別人なんじゃないの？ 僕やゆーとろーが…まさかバッタモン登場させますか…！？
「くだらない」と言ってた人が>>383みたいにムキになって書き込むか？
成る程…ムキになってる様にも見えるますね…
私としては小さい子を諭すように書いたつもりなんですが…
>しかし７～９って位置まで細かく覚えてるんだ、凄いなあ 凄かろう もっと褒めて！
>よほどこのスレを気にしてる人なんすねｗ
>>360で やめたら？ と提案してみたんだし なんか変化はあったかな～？ と気にかけてみちゃうのは当然じゃないのかい…
他の上位スレにゃ無関心だったし…このスレだけ赤だったし… 388残り我関せず
>なんでもう片方には「決闘罪には該当しない」って言って俺だけ決闘罪なのか？
んなこたあ 本 人 に 聞 け や ボ ケ ！
★おまけ★
>>383はレス全体で遊んでるだけで全体に大して意味は無いんだぞ★
あまりムキにならないでね★早くこのスレを解放してあげてね★
ハア…なんてめんどくさい奴…まさか俺にまで食ってかかって来るとは思わなかった…
>おまえ>>373でレスしないなんて言ってたのにレスしてんじゃねーよｗ略
…んなもん知らんがな…見てたら名乗り出て欲しいっす…
＞「俺は360、378だっちゅーの！」なんだこの白々しいのは？略
377と同一人物扱いされたから 360はお前が>>360に対して>>361のような反応を返したから
378は君のその頭では到底理解出来ないだろうし大して意味無いしめんどくさい割愛
>>360は別人なんじゃないの？ 僕やゆーとろーが…まさかバッタモン登場させますか…！？
「くだらない」と言ってた人が>>383みたいにムキになって書き込むか？
成る程…ムキになってる様にも見えるますね…
私としては小さい子を諭すように書いたつもりなんですが…
>しかし７～９って位置まで細かく覚えてるんだ、凄いなあ 凄かろう もっと褒めて！
>よほどこのスレを気にしてる人なんすねｗ
>>360で やめたら？ と提案してみたんだし なんか変化はあったかな～？ と気にかけてみちゃうのは当然じゃないのかい…
他の上位スレにゃ無関心だったし…このスレだけ赤だったし… 388残り我関せず
>なんでもう片方には「決闘罪には該当しない」って言って俺だけ決闘罪なのか？
んなこたあ 本 人 に 聞 け や ボ ケ ！
★おまけ★
>>383はレス全体で遊んでるだけで全体に大して意味は無いんだぞ★
あまりムキにならないでね★早くこのスレを解放してあげてね★
↑
アホか！紛らわしすぎるわ！間違えるだろ！
おまえが>>373と別人で、それでいて早くこのスレを解放したいと本心から思ってるなら安易にそいつに同調するような書き込みするなよ
俺もだが、そいつもこのスレが荒れた原因作った張本人だぞ！
ニートだからとか、俺の方がなんとなくキチガイっぽいからってお粗末な理由でレスすら読まずに>>373に同調すんなよな！
そいつは「決闘罪には該当しない」ってとんでもない馬鹿発言した奴だぞ
そもそも理論的にぶっ壊れてるよ 相 手 が い な い 決 闘 罪 な ん て あ り え る ？
もう一度言うよ。 相 手 が い な い 決 闘 罪 な ん て あ り え る ん ？
いいよ本人じゃなくても（つーか>>373本人はこの質問から逃げちゃったけど・・・。）誰でもいいからこれに答えられる人は居るの？
俺をキチガイと呼ぶのはいいが、せめてそれが出来てからにしろ！
・・・だいたい「決闘罪には該当しない」とか片方だけに、こんな矛盾してること言ってる時点で「擁護か本人の自演のどちらか」なのは丸わかりだろ
おまけに決闘なんて「馬鹿な真似」はやめろと言って俺のことを批判してる張本人がだ
お前はどうせ大口叩いてるだけの雑魚とか、お前も現地に行った証拠が出せて無い、とかなんで「オフ会の話」真剣にしてるんだよ！しかも２度も！ｗ
「７０キロＳフェザー(笑)」なんて知ったかぶりの馬鹿発言してた>>346のような人間がこのスレにゴロゴロ居るとは思いたくねえ・・・
アホか！紛らわしすぎるわ！間違えるだろ！
おまえが>>373と別人で、それでいて早くこのスレを解放したいと本心から思ってるなら安易にそいつに同調するような書き込みするなよ
俺もだが、そいつもこのスレが荒れた原因作った張本人だぞ！
ニートだからとか、俺の方がなんとなくキチガイっぽいからってお粗末な理由でレスすら読まずに>>373に同調すんなよな！
そいつは「決闘罪には該当しない」ってとんでもない馬鹿発言した奴だぞ
そもそも理論的にぶっ壊れてるよ 相 手 が い な い 決 闘 罪 な ん て あ り え る ？
もう一度言うよ。 相 手 が い な い 決 闘 罪 な ん て あ り え る ん ？
いいよ本人じゃなくても（つーか>>373本人はこの質問から逃げちゃったけど・・・。）誰でもいいからこれに答えられる人は居るの？
俺をキチガイと呼ぶのはいいが、せめてそれが出来てからにしろ！
・・・だいたい「決闘罪には該当しない」とか片方だけに、こんな矛盾してること言ってる時点で「擁護か本人の自演のどちらか」なのは丸わかりだろ
おまけに決闘なんて「馬鹿な真似」はやめろと言って俺のことを批判してる張本人がだ
お前はどうせ大口叩いてるだけの雑魚とか、お前も現地に行った証拠が出せて無い、とかなんで「オフ会の話」真剣にしてるんだよ！しかも２度も！ｗ
「７０キロＳフェザー(笑)」なんて知ったかぶりの馬鹿発言してた>>346のような人間がこのスレにゴロゴロ居るとは思いたくねえ・・・
バンタム級 53.524kg 長谷川減量前の体重約６５kg、長谷川はバンタムにしては普段の体重はかなり重い、バンタム級の平均は６２キロぐらいかな？
Ｓフェザー級 58.967kg 単純に＋５．４kgでも７０kg行くが実際は骨格や筋肉量の多さでもっと体重は増えやすい
実際はこんなもん
「７０キロＳフェザー(笑)」なんて自信満々に馬鹿にしてる人が本当にこのスレで複数いたら逆にここのスレの人達は問題ある
こんな事を言うのはアメフト柔道男の>>346ぐらいで、自演してると普通に思うし。
少なくとも「７０キロＳフェザー(笑)」なんてネタで強引に叩こうとする人は元々>>346側のアンチニートの人間としか思えん
なので俺は「自演」か「擁護」かもしくは「自演と擁護の両方」だろうと マ ジ で 思っている。
なんでここまでするかと言うと、俺は正々堂々と戦う気がない奴は大嫌いだし、勝負？に水を差す人間もどっちも大嫌いなんで
それとこれが一番の理由だが、実際に大塚の現場に足を運んで自分の目で結果を見ようと行動した人間に対して、
いい大人が２ちゃんで影でコソコソと攻撃してるのとか虫唾が走るな。
Ｓフェザー級 58.967kg 単純に＋５．４kgでも７０kg行くが実際は骨格や筋肉量の多さでもっと体重は増えやすい
実際はこんなもん
「７０キロＳフェザー(笑)」なんて自信満々に馬鹿にしてる人が本当にこのスレで複数いたら逆にここのスレの人達は問題ある
こんな事を言うのはアメフト柔道男の>>346ぐらいで、自演してると普通に思うし。
少なくとも「７０キロＳフェザー(笑)」なんてネタで強引に叩こうとする人は元々>>346側のアンチニートの人間としか思えん
なので俺は「自演」か「擁護」かもしくは「自演と擁護の両方」だろうと マ ジ で 思っている。
なんでここまでするかと言うと、俺は正々堂々と戦う気がない奴は大嫌いだし、勝負？に水を差す人間もどっちも大嫌いなんで
それとこれが一番の理由だが、実際に大塚の現場に足を運んで自分の目で結果を見ようと行動した人間に対して、
いい大人が２ちゃんで影でコソコソと攻撃してるのとか虫唾が走るな。
で、ニートやひきこもりの親って居るの？
無駄に語り過ぎるのを厨という
>>397
ご教示㌧
ご教示㌧
今日も綺麗にＩＤ２つのノルマ達成か
なんでこんな毎日規則正しく出てくるのだろうか・・・ｗ
なんでこんな毎日規則正しく出てくるのだろうか・・・ｗ
オフ会逃亡してみっともない恥さらしたヘタレの>>230
今度はその腹いせにコソコソ隠れて自演して叩くとかどんだけしょぼい人間だよ！ｗ
一番肝心な俺をごまかせなければ腹いせとして意味は無いのにそれが全然分かってないのがウケる(爆笑)
自演は上手くやらないと「逆効果」で相手にそんな事しちゃう器の小さい人間だと情報提供してしまう事になるのなｗｗ
お前に実際の俺の正直な感覚を教えてやるよ（笑）
人としてのレベル
↓
ここの住人＞＞＞＞普段の俺＞＞＞＞＞＞スルー出来ない住人≧このスレでの俺＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞犯罪者のお前ｗ(>>230)
実際はこんな感じだからもう手遅れｗ
しかも頑張って自演したのに俺が矛盾点を指摘した直後>>373で逃亡したせいで逆に傷口が広がったねｗ
あれで自演の疑いをより確実なものにしてるのが皮肉だなｗ
今度はその腹いせにコソコソ隠れて自演して叩くとかどんだけしょぼい人間だよ！ｗ
一番肝心な俺をごまかせなければ腹いせとして意味は無いのにそれが全然分かってないのがウケる(爆笑)
自演は上手くやらないと「逆効果」で相手にそんな事しちゃう器の小さい人間だと情報提供してしまう事になるのなｗｗ
お前に実際の俺の正直な感覚を教えてやるよ（笑）
人としてのレベル
↓
ここの住人＞＞＞＞普段の俺＞＞＞＞＞＞スルー出来ない住人≧このスレでの俺＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞犯罪者のお前ｗ(>>230)
実際はこんな感じだからもう手遅れｗ
しかも頑張って自演したのに俺が矛盾点を指摘した直後>>373で逃亡したせいで逆に傷口が広がったねｗ
あれで自演の疑いをより確実なものにしてるのが皮肉だなｗ
402 ：ニート：2010/11/27(土) 00:47:18 ID:Ep/k6MOw
まあこれに懲りたら二度と>>230みたいな大口を叩くなよ？ｗ
調子に乗るとどんな目に合うか勉強になったろ？２ちゃんだけじゃなくリアルでもしょぼい>>230よｗ
>>230みたいのは大人しく自演でもしてるのが本当にお似合いだと思うよ。いやマジな話・・・。
そうそう、それと、あの流れで「よしよしいい子でちゅね～」的に無理して上から目線をやっても無理があるから・・・
悔しかったのはわかるけどさｗ
自演までさせるほど悔しい思いさせて本当にごめんね～～ｗｗ
あっはっはっはｗｗｗｗｗ(大爆笑)
調子に乗るとどんな目に合うか勉強になったろ？２ちゃんだけじゃなくリアルでもしょぼい>>230よｗ
>>230みたいのは大人しく自演でもしてるのが本当にお似合いだと思うよ。いやマジな話・・・。
そうそう、それと、あの流れで「よしよしいい子でちゅね～」的に無理して上から目線をやっても無理があるから・・・
悔しかったのはわかるけどさｗ
自演までさせるほど悔しい思いさせて本当にごめんね～～ｗｗ
あっはっはっはｗｗｗｗｗ(大爆笑)
403 ：ニート：2010/11/27(土) 00:56:38 ID:Ep/k6MOw
こいつ今回の件がトラウマになってもう二度とこんな事書けなくなるんじゃないか？プププｗｗ
↓
230 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:33:34 ID:NKSQmxzT
２２８は自分は違うとは一言も言ってないだろ。
こんなゴミスレにいる自分も含めてってことに決まってね？
おっと揚げ足とる馬鹿が一名いるから補足しとくと俺も負け犬ってことでおｋ。
ところでオフ会しようぜ。２２９もどうぞｗ
直接会ってお話したら誰が負け犬でどの程度の人間かよーくわかると思うんだけどなー。
それともニートはこれないか？びびってないで是非こいよｗ
232 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:44:06 ID:NKSQmxzT
>>231
よし、東京のどこでも出張したるから日曜の昼で場所選べや。
お前と俺の二人でおｋ。たっぷり路地裏で話し合うだけだから第三者いらんやろ？
237 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 17:32:56 ID:NKSQmxzT
>>234
なんだ、結局しばき回されるのにびびって逃げるただのチキンか。
ニートで失う物ないくせにちょっとは根性見せろやこのへタレ
↓
230 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:33:34 ID:NKSQmxzT
２２８は自分は違うとは一言も言ってないだろ。
こんなゴミスレにいる自分も含めてってことに決まってね？
おっと揚げ足とる馬鹿が一名いるから補足しとくと俺も負け犬ってことでおｋ。
ところでオフ会しようぜ。２２９もどうぞｗ
直接会ってお話したら誰が負け犬でどの程度の人間かよーくわかると思うんだけどなー。
それともニートはこれないか？びびってないで是非こいよｗ
232 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 16:44:06 ID:NKSQmxzT
>>231
よし、東京のどこでも出張したるから日曜の昼で場所選べや。
お前と俺の二人でおｋ。たっぷり路地裏で話し合うだけだから第三者いらんやろ？
237 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 17:32:56 ID:NKSQmxzT
>>234
なんだ、結局しばき回されるのにびびって逃げるただのチキンか。
ニートで失う物ないくせにちょっとは根性見せろやこのへタレ
404 ：ニート：2010/11/27(土) 01:10:05 ID:Ep/k6MOw
こいついわく俺は犯罪者で、さらに通報したはずなのになんで俺は逮捕されないのだろうか？ｗ
↓
317 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 19:11:14 ID:0fobSWrz
>>315
反省の色がないので、通報しました。
↓
317 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 19:11:14 ID:0fobSWrz
>>315
反省の色がないので、通報しました。
405 ：ニート：2010/11/28(日) 04:11:49 ID:5zmEEqN+
>>393=>>383=>>373
ていうかそんなんで騙されると本気で思ってんなら馬鹿丸出しもいいとこだｗ本人乙
本当に別人なら「いや・・・俺は別人なんだが」の一言で済むことだし、２ちゃんでは実際一言ですんでる
怪しい奴に限っていつも本気でいい訳するとかそんな感じになる。
しかも内容だけでなく煽り方も別人のくせして同じｗ
さらにどちらも文の始まりから全く同じ「ニートちゃん」で一呼吸置いてからスタートとかｗ白々しいにも程があるｗ
大体「ちゃん」使う奴ってそんなに多いほうではないがｗ
お前だけだよそんなんで別人だと騙せると思ってるのは。
しかもなんで>>398はお礼言ってるの？本人じゃああるまいしお礼言う意味が分からない。
ていうかそんなんで騙されると本気で思ってんなら馬鹿丸出しもいいとこだｗ本人乙
本当に別人なら「いや・・・俺は別人なんだが」の一言で済むことだし、２ちゃんでは実際一言ですんでる
怪しい奴に限っていつも本気でいい訳するとかそんな感じになる。
しかも内容だけでなく煽り方も別人のくせして同じｗ
さらにどちらも文の始まりから全く同じ「ニートちゃん」で一呼吸置いてからスタートとかｗ白々しいにも程があるｗ
大体「ちゃん」使う奴ってそんなに多いほうではないがｗ
お前だけだよそんなんで別人だと騙せると思ってるのは。
しかもなんで>>398はお礼言ってるの？本人じゃああるまいしお礼言う意味が分からない。
406 ：早く出てきて謝罪しろよヘタレｗ：2010/11/28(日) 04:23:50 ID:5zmEEqN+
317 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 19:11:14 ID:0fobSWrz
>>315
反省の色がないので、通報しました。
350 ：ニート様：2010/11/23(火) 08:18:30 ID:pjWsgAvs
>>317
>>346も通報した方がいいんでないの？ｗ
352 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 10:22:25 ID:eHpc/OuF
>>350
その書き込みは決闘罪には該当しない。
（だかその後明らかに矛盾した発言を）
↓
365 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 07:20:06 ID:JnBQVf5a
＞あとお前だけ通報なんていつ言った？妄想するのも程々にな。お馬鹿ちゃん。
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
（こちらが>>371で矛盾を指摘した直後）
↓
372 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 20:36:08 ID:56FNNo+Z
↓
シンキングタイム(笑)３０分経過後
↓
373 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 21:04:44 ID:56FNNo+Z
＞俺は君の書き込みに対してこれ以上レスするのはやめるよ。
>>315
反省の色がないので、通報しました。
350 ：ニート様：2010/11/23(火) 08:18:30 ID:pjWsgAvs
>>317
>>346も通報した方がいいんでないの？ｗ
352 ：マジレスさん：2010/11/23(火) 10:22:25 ID:eHpc/OuF
>>350
その書き込みは決闘罪には該当しない。
（だかその後明らかに矛盾した発言を）
↓
365 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 07:20:06 ID:JnBQVf5a
＞あとお前だけ通報なんていつ言った？妄想するのも程々にな。お馬鹿ちゃん。
＞何度も言うが、俺は”クズども”と言っている。
（こちらが>>371で矛盾を指摘した直後）
↓
372 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 20:36:08 ID:56FNNo+Z
↓
シンキングタイム(笑)３０分経過後
↓
373 ：マジレスさん：2010/11/24(水) 21:04:44 ID:56FNNo+Z
＞俺は君の書き込みに対してこれ以上レスするのはやめるよ。
407 ：ニート：2010/11/28(日) 04:33:26 ID:5zmEEqN+
408 ：マジレスさん：2010/11/28(日) 07:03:01 ID:/SBicxxm
ニートもそうでない連中も、少しは落ち着いて話したらどうよ。
ニートの自己弁護もおかしいが、ニートを叩いてる連中もストレス解消丸出しでみっともない。
しまいには、実際に会って殴るだの殴らないだの、いい大人が馬鹿なこと言ってんじゃねーよ！
俺はニート否定派だが、少なくとも今掲示板が荒れてるのは>>230の所為。
流れを見れば、>>230が先に脅迫的･暴力的な言動をしたのは明らか。ニート君が切れるのも無理はない。
ニート批判派の連中も、そこはちゃんと正しい判断をしないと、ホントにただのネタスレになるぞ。
ニートの自己弁護もおかしいが、ニートを叩いてる連中もストレス解消丸出しでみっともない。
しまいには、実際に会って殴るだの殴らないだの、いい大人が馬鹿なこと言ってんじゃねーよ！
俺はニート否定派だが、少なくとも今掲示板が荒れてるのは>>230の所為。
流れを見れば、>>230が先に脅迫的･暴力的な言動をしたのは明らか。ニート君が切れるのも無理はない。
ニート批判派の連中も、そこはちゃんと正しい判断をしないと、ホントにただのネタスレになるぞ。
409 ：マジレスさん：2010/11/28(日) 10:08:24 ID:Yp5hpbfW
いいんじゃね？ネタスレで。
ニートが社会復帰出来るかどうかなんか、周りが何とか出来る事じゃないし、
結局は本人次第なんだからさ。
身内が悩んだところで、せいぜい家を追い出して、働かなきゃガチで死ぬ状況に追い込む事以外ないよ。
ニートが社会復帰出来るかどうかなんか、周りが何とか出来る事じゃないし、
結局は本人次第なんだからさ。
身内が悩んだところで、せいぜい家を追い出して、働かなきゃガチで死ぬ状況に追い込む事以外ないよ。
荒らし続けてるのは1人だけだがなｗ
411 ：ニート：2010/11/28(日) 11:00:38 ID:5zmEEqN+
>>410
はいはい自演乙。擁護乙。
俺も嵐なら、蒸し返してるお前も荒らしだよそんなことすら分からない馬鹿か？
それと408さんの言ってることちゃんと聞けよ
>>393>>398と書き込んでるのにどこが１人だけなんだよｗ
はいはい自演乙。擁護乙。
俺も嵐なら、蒸し返してるお前も荒らしだよそんなことすら分からない馬鹿か？
それと408さんの言ってることちゃんと聞けよ
>>393>>398と書き込んでるのにどこが１人だけなんだよｗ
はあ…呆れるわ…勝手に勘違いして…どっちがアホなんだよ…
いや・・・俺は別人なんだが と これでいいのかい？
こんだけじゃあまためんどくさく突っ掛かって来るだろうと思ったのとお前が
>深夜でしかもsageてんのにたった３分でレスつくかよｗｗｗｗ なんて言ってっから>>383で御丁寧に説明してやったんじゃねーかよ
確証もないのに変な言い掛かり付けるなっつーの！
>しかも内容だけでなく煽り方も別人のくせして同じｗ 内容の何処が同じなのさ…
>さらにどちらも文の始まりから全く同じ「ニートちゃん」で一呼吸置いてからスタートとか略
>>373を読んだからだっつーの# >>383はレスで遊びながら書いたゆーたし 仮に本人なら気付かない訳ないだろうがよ… >>398は いや・・・俺は別人なんだが
>このスレを解放したいと本心から思ってるなら そこまでは思ってないっス…>>360で書き込んだ程度っス…
…大体>>230>>373が逃げたと見られる以上 こんな事続けてても仕方ないだろうがよ…
スレタイが目に留まって開いてみてもこんな様子じゃ相談なんか出来ずに閉じちまうだろうし
ニートの遊び場じゃないんだから 需要そんなにないにしろ 必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
あっ過去は長すぎるので読んでないっす
おっと考えは伝えたと思うので もう俺にレスしないでちょ
いや・・・俺は別人なんだが と これでいいのかい？
こんだけじゃあまためんどくさく突っ掛かって来るだろうと思ったのとお前が
>深夜でしかもsageてんのにたった３分でレスつくかよｗｗｗｗ なんて言ってっから>>383で御丁寧に説明してやったんじゃねーかよ
確証もないのに変な言い掛かり付けるなっつーの！
>しかも内容だけでなく煽り方も別人のくせして同じｗ 内容の何処が同じなのさ…
>さらにどちらも文の始まりから全く同じ「ニートちゃん」で一呼吸置いてからスタートとか略
>>373を読んだからだっつーの# >>383はレスで遊びながら書いたゆーたし 仮に本人なら気付かない訳ないだろうがよ… >>398は いや・・・俺は別人なんだが
>このスレを解放したいと本心から思ってるなら そこまでは思ってないっス…>>360で書き込んだ程度っス…
…大体>>230>>373が逃げたと見られる以上 こんな事続けてても仕方ないだろうがよ…
スレタイが目に留まって開いてみてもこんな様子じゃ相談なんか出来ずに閉じちまうだろうし
ニートの遊び場じゃないんだから 需要そんなにないにしろ 必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
あっ過去は長すぎるので読んでないっす
おっと考えは伝えたと思うので もう俺にレスしないでちょ
スレ違いのレスする人間は、即NGという名のゴミ箱へ。
親は勝手に子供を作った責任をとって、子供に遺産と保険金を遺してさっさと死ぬべき
子供を作った責任ってなんだ？
子供が負った不幸を親の責任にしているところはあるだろうし
将来的に親を介護することを避けているとしか思えない。
親・社会・自分、全てにおいて甘えが入る考え方では
家族としての幸せは手に入れることは出来ないだろう。
とはいえ、幸せの形や考え方は自由だけどな。
親としては子供に死を望まれることほど不幸なことは無いな。
唯一の家族なんだから、幸せにしてやれと願う今日この頃だ。
子供が負った不幸を親の責任にしているところはあるだろうし
将来的に親を介護することを避けているとしか思えない。
親・社会・自分、全てにおいて甘えが入る考え方では
家族としての幸せは手に入れることは出来ないだろう。
とはいえ、幸せの形や考え方は自由だけどな。
親としては子供に死を望まれることほど不幸なことは無いな。
唯一の家族なんだから、幸せにしてやれと願う今日この頃だ。
そうしたいんだが小学生の時にむこうがお前らと関わりたくないからと家を出ていったので
こっちがそれをしたくてもできないんですよ＾＾
こっちがそれをしたくてもできないんですよ＾＾
子供を作るな
421 ：ニート：2010/11/29(月) 12:14:50 ID:LyylGaUL
>>414
え・・・？？あれ？
>>230と別人なんだろお前？
俺があれだけ質問してもシーンとしてて一切反応ないし、何も答えなかったのに
なんで第三者から>>230が批判をされただけで、そんな急に関係ないお前が出て来るんだよ？
本当に意味が分からないぞお前。>>230はお前とは別人のはずだろ？
>>408さんは「ニート批判派の連中も」としか書いてないし>>413さんも「原因作った>>230のがしょうもない」としか書いてないし
俺だって「はいはい自演乙。擁護乙。」「>>393>>398も書き込んでるのに"どこが１人(で荒らしてる)だけ"なんだよ」と「>>410へ」言っただけだし
本当に意味がわかんない・・・。
え・・・？？あれ？
>>230と別人なんだろお前？
俺があれだけ質問してもシーンとしてて一切反応ないし、何も答えなかったのに
なんで第三者から>>230が批判をされただけで、そんな急に関係ないお前が出て来るんだよ？
本当に意味が分からないぞお前。>>230はお前とは別人のはずだろ？
>>408さんは「ニート批判派の連中も」としか書いてないし>>413さんも「原因作った>>230のがしょうもない」としか書いてないし
俺だって「はいはい自演乙。擁護乙。」「>>393>>398も書き込んでるのに"どこが１人(で荒らしてる)だけ"なんだよ」と「>>410へ」言っただけだし
本当に意味がわかんない・・・。
>>421
…これで最後な…
>俺があれだけ質問してもシーンとしてて一切反応ないし、何も答えなかった
あれだけ質問してもってのは>>394のことかい？
俺は変な疑いが晴れれば それで良かったし>>394の内容からは俺がレスを返す必然性は感じられなかった
俺の このスレを解放してちょレベルは前 書いた通りだし 言ったろう？ 皆それぞれの時間で動いてる って
まず誰も君の都合のいい時間なんかに合わせて動いてないし 世の人の生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ
>なんで第三者から>>230が批判をされただけで、そんな急に関係ないお前が出て来るんだよ？
まさか自分で書いた>>405を忘れた訳ではあるまいな…
> 408さんは「ニート批判派の連中も」としか書いてないし>>413さんも「原因作った>>230のがしょうもない」としか書いてないし
…んー この辺 何が言いたいのか よく分かんないし めんどくさいのでパス
>>414の ｢>>398は いや・・・俺は別人なんだが｣ これは >>411の内容から また同一人物扱いされていると俺が勘違いした
そんなに中身なさそうだったし きちんと読んでなかったかも
>本当に意味がわかんない・・・。
かなり特殊な人生 歩んできて 相当な変人だからね 君の頭の中が全てじゃないんだよ
こんなとこでいいよね
…これで最後な…
>俺があれだけ質問してもシーンとしてて一切反応ないし、何も答えなかった
あれだけ質問してもってのは>>394のことかい？
俺は変な疑いが晴れれば それで良かったし>>394の内容からは俺がレスを返す必然性は感じられなかった
俺の このスレを解放してちょレベルは前 書いた通りだし 言ったろう？ 皆それぞれの時間で動いてる って
まず誰も君の都合のいい時間なんかに合わせて動いてないし 世の人の生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ
>なんで第三者から>>230が批判をされただけで、そんな急に関係ないお前が出て来るんだよ？
まさか自分で書いた>>405を忘れた訳ではあるまいな…
> 408さんは「ニート批判派の連中も」としか書いてないし>>413さんも「原因作った>>230のがしょうもない」としか書いてないし
…んー この辺 何が言いたいのか よく分かんないし めんどくさいのでパス
>>414の ｢>>398は いや・・・俺は別人なんだが｣ これは >>411の内容から また同一人物扱いされていると俺が勘違いした
そんなに中身なさそうだったし きちんと読んでなかったかも
>本当に意味がわかんない・・・。
かなり特殊な人生 歩んできて 相当な変人だからね 君の頭の中が全てじゃないんだよ
こんなとこでいいよね
424 ：マジレスさん：2010/11/29(月) 16:04:44 ID:asHHE/r1
二十歳くらい過ぎたら、どういう状況だろうが
親のせいにして解決するものじゃないと思うけどなぁ。
根本の原因が親だとしても。
ニート本人もわかってるけど、楽したいから親のせいにするんでしょ？
親のせいにして解決するものじゃないと思うけどなぁ。
根本の原因が親だとしても。
ニート本人もわかってるけど、楽したいから親のせいにするんでしょ？
425 ：マジレスさん：2010/11/29(月) 16:11:34 ID:ecNeKSGF
子供を作るﾔﾂはﾊﾞｶばかり@社会板6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1288887621/
子供を作るヤツはバカばかり 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290522389/
子供を作るﾔﾂはﾊﾞｶばかり@育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279277031/
よくも産みやがって
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284112339/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1288887621/
子供を作るヤツはバカばかり 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290522389/
子供を作るﾔﾂはﾊﾞｶばかり@育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279277031/
よくも産みやがって
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284112339/
426 ：ニート：2010/11/29(月) 17:57:19 ID:LyylGaUL
>>423
お前本当に言い訳ばっかだなｗある時は「偶然」とか言ったりある時は、「その人のマネしただけ」とか後付けで言ったり苦しいなｗ
しかも言ってる事とやってる事が完全に違いますね
↓
＞★早くこのスレを解放してあげてね★
＞必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
と言いつつ無駄に煽るような書き込みをしてるのは「誰」ですか？
しかもしまいには「レスして遊んでる」とか最低の発言
そんな事言ったらお前も完全に荒らし決定じゃんｗ
＞世の人の生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ
と言いつつどうしても自演じゃなくて別人にしたがるのはなんで？それこそ赤の他人ならそこまで全力で別人アピールする必要がどこにあるん？ｗ
「生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ」だって(笑)
俺の言う事なんか「中身無さそう」で「どうでもいいし読んでない」んだろ？その割には、こだわり過ぎだろｗ
つうか不思議な事に>>346はあれ以来いっさい書き込まないのな
その346と入れ替わるように出てきた、「お前は決闘罪で346は違う」だとか妙な主張する奴も俺が矛盾点について質問したら>>373でいきなり「俺は別人だよ」と言いながら逃亡するし・・・
373がいなくなったと思ったら今度は>>383でお前だよ
さらに皮肉なことにお前も373と同じパターンで消えるとかｗ
お前本当に言い訳ばっかだなｗある時は「偶然」とか言ったりある時は、「その人のマネしただけ」とか後付けで言ったり苦しいなｗ
しかも言ってる事とやってる事が完全に違いますね
↓
＞★早くこのスレを解放してあげてね★
＞必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
と言いつつ無駄に煽るような書き込みをしてるのは「誰」ですか？
しかもしまいには「レスして遊んでる」とか最低の発言
そんな事言ったらお前も完全に荒らし決定じゃんｗ
＞世の人の生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ
と言いつつどうしても自演じゃなくて別人にしたがるのはなんで？それこそ赤の他人ならそこまで全力で別人アピールする必要がどこにあるん？ｗ
「生活の中心は2ちゃんじゃないって事を理解しようぜ」だって(笑)
俺の言う事なんか「中身無さそう」で「どうでもいいし読んでない」んだろ？その割には、こだわり過ぎだろｗ
つうか不思議な事に>>346はあれ以来いっさい書き込まないのな
その346と入れ替わるように出てきた、「お前は決闘罪で346は違う」だとか妙な主張する奴も俺が矛盾点について質問したら>>373でいきなり「俺は別人だよ」と言いながら逃亡するし・・・
373がいなくなったと思ったら今度は>>383でお前だよ
さらに皮肉なことにお前も373と同じパターンで消えるとかｗ
427 ：共通点は：2010/11/29(月) 18:18:45 ID:LyylGaUL
俺のことを決闘罪だと批判した奴→もう片方の>>346にはかばう発言をする
俺のことをスレ荒らしと批判してる奴→批判してる本人がスレを荒らしになってまで俺を煽りたがる
俺を叩いてるこの「ふたり？」に共通するのは、まず「一見すると正論を言っている」のと「実はその正論なんかどうでもいい」部分があると言うこと。
少なくともこの「ふたり？」が「なんらかの理由」で俺を叩きたいだけの人間であると言う事だけはわかる。
以上
俺のことをスレ荒らしと批判してる奴→批判してる本人がスレを荒らしになってまで俺を煽りたがる
俺を叩いてるこの「ふたり？」に共通するのは、まず「一見すると正論を言っている」のと「実はその正論なんかどうでもいい」部分があると言うこと。
少なくともこの「ふたり？」が「なんらかの理由」で俺を叩きたいだけの人間であると言う事だけはわかる。
以上
言い訳って…勘違いに事実をありのままを話してるだけだろうに…
>言ってる事とやってる事が完全に違いますね
＞★早くこのスレを解放してあげてね★＞必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
と言いつつ無駄に煽るような書き込みをしてるのは「誰」ですか？
>>360を半ば無視 >>378に>>381で突っ掛かってきて始まり >>388で同一人物認定 >>393ｰ394で 一度終わる
にも関わらず>>405 そっからなんかまた…な気がするし そんな事言うなら無視すればいいじゃないかよ… 煽って回答求めてくるのはどっちさ…
>しかもしまいには「レスして遊んでる」とか
レスして遊んでる…× >>383の内容を遊び＋説明で書いた…○
>赤の他人ならそこまで全力で別人アピールする必要がどこにあるん？
俺も色々あったんで こういうのが大っ嫌いなんだよ
>俺の言う事なんか「中身無さそう」で「どうでもいいし読んでない」んだろ？
それは>>411の話…
>さらに皮肉なことにお前も373と同じパターンで消えるとか
うーん…同じパターンではないと思うけど消えるだろうね…こんなん付き合いきれんし俺も荒らしだそうだし…
>「なんらかの理由」で俺を叩きたいだけの人間であると言う事だけはわかる。
まあ…ぶっちゃけね… 昔 現ニートの人間に苛められててね 軽い障害負わされたり 一時期引きこもったりしてたの 正直今でも怨んでるよ
それでこのスレが気になった訳なんだけど… 開いてみたらニートとなんだかよく分からんのがスレ違いな事やってるし…
…もういいや書かん俺も消えるからお前も消えろ…
>言ってる事とやってる事が完全に違いますね
＞★早くこのスレを解放してあげてね★＞必要な人が必要な時に使えるようにしとけっつってんだよ…
と言いつつ無駄に煽るような書き込みをしてるのは「誰」ですか？
>>360を半ば無視 >>378に>>381で突っ掛かってきて始まり >>388で同一人物認定 >>393ｰ394で 一度終わる
にも関わらず>>405 そっからなんかまた…な気がするし そんな事言うなら無視すればいいじゃないかよ… 煽って回答求めてくるのはどっちさ…
>しかもしまいには「レスして遊んでる」とか
レスして遊んでる…× >>383の内容を遊び＋説明で書いた…○
>赤の他人ならそこまで全力で別人アピールする必要がどこにあるん？
俺も色々あったんで こういうのが大っ嫌いなんだよ
>俺の言う事なんか「中身無さそう」で「どうでもいいし読んでない」んだろ？
それは>>411の話…
>さらに皮肉なことにお前も373と同じパターンで消えるとか
うーん…同じパターンではないと思うけど消えるだろうね…こんなん付き合いきれんし俺も荒らしだそうだし…
>「なんらかの理由」で俺を叩きたいだけの人間であると言う事だけはわかる。
まあ…ぶっちゃけね… 昔 現ニートの人間に苛められててね 軽い障害負わされたり 一時期引きこもったりしてたの 正直今でも怨んでるよ
それでこのスレが気になった訳なんだけど… 開いてみたらニートとなんだかよく分からんのがスレ違いな事やってるし…
…もういいや書かん俺も消えるからお前も消えろ…
>>419
俺の親父は保育園ぐらいの年齢の時に
女と借金を作って自己破産し出て行ったぞ。
子供も要らんと言ったし、養育費も払わん
挙句の果てには何年後かに金を貸してくれというクズだ。
もちろん大人になった今も関わりは無いし持たない。
親というのは血縁だけで決まるものではなく
一緒に過ごした年月や愛情の濃さで決まるような気がする。
しかし愛情表現が下手な人間も中にはいるのも事実。
自分の弱さを知り、人の弱さを知れば
自ずと親も人間なんだなってことが分かるんじゃないかな。
馬鹿な親父だけど憎み続けることも無かったし
母親に対しても昔は出来なかった感謝の気持ちが増えているよ。
自分でも表現できない怒りを内包して生きているうちは
一番近い人を憎んで発散させることはあるかもしれないけどね・・・。
まあ成長したら見えてくるものもあるな。
俺の親父は保育園ぐらいの年齢の時に
女と借金を作って自己破産し出て行ったぞ。
子供も要らんと言ったし、養育費も払わん
挙句の果てには何年後かに金を貸してくれというクズだ。
もちろん大人になった今も関わりは無いし持たない。
親というのは血縁だけで決まるものではなく
一緒に過ごした年月や愛情の濃さで決まるような気がする。
しかし愛情表現が下手な人間も中にはいるのも事実。
自分の弱さを知り、人の弱さを知れば
自ずと親も人間なんだなってことが分かるんじゃないかな。
馬鹿な親父だけど憎み続けることも無かったし
母親に対しても昔は出来なかった感謝の気持ちが増えているよ。
自分でも表現できない怒りを内包して生きているうちは
一番近い人を憎んで発散させることはあるかもしれないけどね・・・。
まあ成長したら見えてくるものもあるな。
>>428
せめて自分で言ったことぐらいちゃんと守れ。 423で「…これで最後な…」と言ったなら書くなよ
＞383の内容を遊び＋説明で書いた
遊びで書いた事は認めるのか、やはり煽ってたのかよ・・・。
なになに？その理由は「ニートに障害負わされて恨んでる」から？ 嘘くせええ！ｗ
しかも全力で別人ですアピール理由が「色々あったから」ってなんだよ？説明にすらなってねえよ。
＞煽って回答求めてくるのはどっちさ…
論点がズレてるよ、
「早くこのスレ開放しろ」なんて言ってる本人があからさまに煽ってるから、「開放しろと言ってるお前が何で煽ってんの？」って質問されるんだよ
それともなに？回答求めた俺が全部悪いの？
とりあえず俺を叩くのはもうあきらめろ
>>230>>373と自爆したんだしこれ以上書き込んでも惨めになるだけだぞ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて自分で言ったことぐらいちゃんと守れ。 423で「…これで最後な…」と言ったなら書くなよ
＞383の内容を遊び＋説明で書いた
遊びで書いた事は認めるのか、やはり煽ってたのかよ・・・。
なになに？その理由は「ニートに障害負わされて恨んでる」から？ 嘘くせええ！ｗ
しかも全力で別人ですアピール理由が「色々あったから」ってなんだよ？説明にすらなってねえよ。
＞煽って回答求めてくるのはどっちさ…
論点がズレてるよ、
「早くこのスレ開放しろ」なんて言ってる本人があからさまに煽ってるから、「開放しろと言ってるお前が何で煽ってんの？」って質問されるんだよ
それともなに？回答求めた俺が全部悪いの？
とりあえず俺を叩くのはもうあきらめろ
>>230>>373と自爆したんだしこれ以上書き込んでも惨めになるだけだぞ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートって結局現状に不満を抱えてるんだな
働いても不満
働かなくても不満
働いても不満
働かなくても不満
432 ：428：2010/12/02(木) 01:40:44 ID:g6oIR6HP
>>430 エラー…2ちゃん歴浅いが初めて見た…要約
最後 … お前に最後にしろよと 書き方反省 消えるにツッコミは無しで ＞>>383今更？>>393
「ニートに障害負わされて恨んでる」･苛め･ヒキが欠けてる 添削するな毎度 現…右手首外側に動かん 昔…激痛諸々×
苛め ･噂(上級生にも 女に気に入られてた為) 裏でヤバい事 タバコ吸ってた その他 ･物品作品の破壊 ･帰路直接暴力 集団⇒現ニートは一員
｢色々あったから」噂 濡れ衣等
>>393-394でこれは終わる筈だった >>405が無ければ終わってた
最後 … お前に最後にしろよと 書き方反省 消えるにツッコミは無しで ＞>>383今更？>>393
「ニートに障害負わされて恨んでる」･苛め･ヒキが欠けてる 添削するな毎度 現…右手首外側に動かん 昔…激痛諸々×
苛め ･噂(上級生にも 女に気に入られてた為) 裏でヤバい事 タバコ吸ってた その他 ･物品作品の破壊 ･帰路直接暴力 集団⇒現ニートは一員
｢色々あったから」噂 濡れ衣等
>>393-394でこれは終わる筈だった >>405が無ければ終わってた
433 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 02:56:58 ID:dAcv416O
心配しなくてだいじょぶ。
親が遺産と保険金遺して死ねば、子供は元気になってヤル気が出て幸せになるよ
親が遺産と保険金遺して死ねば、子供は元気になってヤル気が出て幸せになるよ
434 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 06:22:26 ID:dB6kuSP0
435 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 06:23:43 ID:dB6kuSP0
>>433
お前が遺産を得た時に
何をやる気で、何が幸せになるのか知らんけど
本当にやる人間は人様に影響されず自分の意思でやってるし
幸せになる人間は自分の手で掴み取る努力をするもんだ。
まあお前みたいな人間は人様の器から
こぼれたしずくをすすって幸せになれるような小さい人間だ。
俺にはゴミ箱を漁るホームレスにも劣る存在に見える。
心配？心配などするわけがない。臭いから近寄るなってことだ。
お前が遺産を得た時に
何をやる気で、何が幸せになるのか知らんけど
本当にやる人間は人様に影響されず自分の意思でやってるし
幸せになる人間は自分の手で掴み取る努力をするもんだ。
まあお前みたいな人間は人様の器から
こぼれたしずくをすすって幸せになれるような小さい人間だ。
俺にはゴミ箱を漁るホームレスにも劣る存在に見える。
心配？心配などするわけがない。臭いから近寄るなってことだ。
ニートの完全勝利だなｗ
230は結局オフ会当日日曜にレスもしてこないし不自然すぎるｗ
しっかり当日も降臨してるニートに対して煽ってたやつはあれだけ挑発的だったのに集合時間に書き込まないとかありえるか？ｗｗ
無様な自演を繰り返す誰かさんと違って354のように第三者もニートを支持してるのが証拠だよ。
そんなタイミングよく擁護レスついたり毎日毎日単発の擁護がつくあたりわかりやすすぎて吹いたわｗｗｗｗ
俺を批判するやつは全て自演。俺の自演は全て第三者ｗｗｗｗ
当日出てこないのは不自然ｗｗｗブーメランブーメラン
230は結局オフ会当日日曜にレスもしてこないし不自然すぎるｗ
しっかり当日も降臨してるニートに対して煽ってたやつはあれだけ挑発的だったのに集合時間に書き込まないとかありえるか？ｗｗ
無様な自演を繰り返す誰かさんと違って354のように第三者もニートを支持してるのが証拠だよ。
そんなタイミングよく擁護レスついたり毎日毎日単発の擁護がつくあたりわかりやすすぎて吹いたわｗｗｗｗ
俺を批判するやつは全て自演。俺の自演は全て第三者ｗｗｗｗ
当日出てこないのは不自然ｗｗｗブーメランブーメラン
438 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 07:25:58 ID:QbuulwMC
>>436
他人に影響を受けない人間なんているのか？
自分の手で幸せを掴み取ったなんて言えるやつがどれほどいるのか
多くは他人の協力や助力、優しさ等の後押しの恩恵を受けて夢を成就してると思うが
同じ志や気概を持った者でも異なる環境に身をおけば異なる結果に至ると思う
いわゆる成功者ってのはある意味では環境に恵まれた運のいい人々だと思う
他人に影響を受けない人間なんているのか？
自分の手で幸せを掴み取ったなんて言えるやつがどれほどいるのか
多くは他人の協力や助力、優しさ等の後押しの恩恵を受けて夢を成就してると思うが
同じ志や気概を持った者でも異なる環境に身をおけば異なる結果に至ると思う
いわゆる成功者ってのはある意味では環境に恵まれた運のいい人々だと思う
439 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 09:15:44 ID:ZxHDnxhl
>>433
突然ヤル気になっても、手に職もなければ、コネもない。
知識も技術も人脈もない奴が、突然社会に放り出されて幸せになるとか、
宝くじでも当てない限り、まぁ無理だな。
>>436
良く読め。
>>438
周りの恩恵無しで生きて行ける奴も居ないし、自分で努力をしないで成功する奴もいない。
どっちかがあれば良いってことじゃなく、長い時間を掛けて、両方築き上げていくんだよ。
ニートは、その貴重な時間を無駄に潰しているから、後に何も残らないんだろう。
薄々「このままじゃ不味い」と気が付いてはいるから、>>437みたいに、虚しく虚勢を張り続ける事に必死になる。
まぁそれでも社会に出られないから、親の産廃物と呼ばれるんだけどね。
突然ヤル気になっても、手に職もなければ、コネもない。
知識も技術も人脈もない奴が、突然社会に放り出されて幸せになるとか、
宝くじでも当てない限り、まぁ無理だな。
>>436
良く読め。
>>438
周りの恩恵無しで生きて行ける奴も居ないし、自分で努力をしないで成功する奴もいない。
どっちかがあれば良いってことじゃなく、長い時間を掛けて、両方築き上げていくんだよ。
ニートは、その貴重な時間を無駄に潰しているから、後に何も残らないんだろう。
薄々「このままじゃ不味い」と気が付いてはいるから、>>437みたいに、虚しく虚勢を張り続ける事に必死になる。
まぁそれでも社会に出られないから、親の産廃物と呼ばれるんだけどね。
440 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 09:57:35 ID:QbuulwMC
>>439
お前は436？
そうだとしたら発言が矛盾してることになるし
「本当にやる人間」（笑）って何なんだって話にもなる
ニートを大上段に構えて頑張って叩く意味が分からん
お前にそいつらを叩ける根拠ってあるのかな
叩ける根拠のあるやつはそもそもこんな板でニートを叩かないように思えるんだが
お前は436？
そうだとしたら発言が矛盾してることになるし
「本当にやる人間」（笑）って何なんだって話にもなる
ニートを大上段に構えて頑張って叩く意味が分からん
お前にそいつらを叩ける根拠ってあるのかな
叩ける根拠のあるやつはそもそもこんな板でニートを叩かないように思えるんだが
441 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 11:27:41 ID:+qUUp2Vu
５年前まで引きこもってたが今は１日５時間のバイトができるまでになった
自分が働こうと思った理由は家族といっしょに暮らすのがとにかく苦痛だから
自分が働こうと思った理由は家族といっしょに暮らすのがとにかく苦痛だから
442 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 11:35:59 ID:7IVaL2kx
ニートはな
今の停滞した社会構造の根っこを破壊するお役だ
そのうち職は百姓くらいのものになる
今の停滞した社会構造の根っこを破壊するお役だ
そのうち職は百姓くらいのものになる
443 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 11:51:52 ID:apYod4iy
ニート
働かないで暮らせるなんていい身分だね
俺なんて一ヶ月200時間も会社に拘束されて年収たったの600万
手取り30万しかないから、車持つのが精一杯
家なんて買えやしない
もう30過ぎてこのざま
ボーナスなんて手取り65万しかないから彼女にカルティエの時計買ってやって海外旅行したらちょっとしか残らないし
ほんとニートがうらやましい
働かないで暮らせるなんていい身分だね
俺なんて一ヶ月200時間も会社に拘束されて年収たったの600万
手取り30万しかないから、車持つのが精一杯
家なんて買えやしない
もう30過ぎてこのざま
ボーナスなんて手取り65万しかないから彼女にカルティエの時計買ってやって海外旅行したらちょっとしか残らないし
ほんとニートがうらやましい
>>440
何で俺が俺に、良く読めって忠告するんだよ。
何で俺が俺に、良く読めって忠告するんだよ。
うむ。それは俺も思った。
いや、それよりも良く読めの意味が分からん。
いや、それよりも良く読めの意味が分からん。
成人息子がニートやひきこもりで悩む親達の交流場
447 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 05:52:32 ID:ruSAlg/v
組織の言いなりになって勤勉に生産に従事するだけの人間は
ますます頭数いらなくなってくるだろうね。
これからは人を食うのに長けた人間だけが生き残る時代になるよ。
10年後、20年後、ガラッと変わっちゃうと思うよ、この日本。
ますます頭数いらなくなってくるだろうね。
これからは人を食うのに長けた人間だけが生き残る時代になるよ。
10年後、20年後、ガラッと変わっちゃうと思うよ、この日本。
ニートのほうが要らないだろうｗ
>>447
まぁいつまでも企業依存で生きていくのは難しいとは思うよ。
人を食うってか、他人を上手く利用したり、逆に上手く利用されたりして生きていく事が
出来ないと、会社にいるだけで飯が食えるって事がないいじょう、難しいだろうな。
ただ、そういう事を出来るようになっていく時間すら、ニートは無駄に潰してるから、
結局何も出来ないまま歳だけとっていくことになる。
やっぱり、ニートはイラネって話だな。
まぁいつまでも企業依存で生きていくのは難しいとは思うよ。
人を食うってか、他人を上手く利用したり、逆に上手く利用されたりして生きていく事が
出来ないと、会社にいるだけで飯が食えるって事がないいじょう、難しいだろうな。
ただ、そういう事を出来るようになっていく時間すら、ニートは無駄に潰してるから、
結局何も出来ないまま歳だけとっていくことになる。
やっぱり、ニートはイラネって話だな。
450 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 10:34:24 ID:MHyzSG1I
平日の昼間の時間に２ちゃんでニートの批判してる人が時間が大切などと言っても説得力が無い
ニートや引きこもりの親がかわいそう
452 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 11:59:41 ID:jinRIhzA
俺は昼休みに帰宅して休憩合間に見てるけど
それ以外の時間帯に見れないことは無いし
俺以外の人なら、勤務時間にもよって書き込む時間は変わるだろうな。
それ以外の時間帯に見れないことは無いし
俺以外の人なら、勤務時間にもよって書き込む時間は変わるだろうな。
454 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 12:48:35 ID:ruSAlg/v
いまいちわかってないねぇ。
労働者が生活の糧を生産して、それを親が運び、ニートが消費する。
いかんともしがたい強靭なヒエラルキーが構築されてしまっているのですよ。
労働者が生活の糧を生産して、それを親が運び、ニートが消費する。
いかんともしがたい強靭なヒエラルキーが構築されてしまっているのですよ。
ニートっていう言い方に問題があるのかもね。２種類に分けなきゃ。
社会や親に迷惑をかけることを当然と思ってる、遊びたいだけのニート。怠け者ニート。
社会や親、他人に迷惑をかけたくないと思ってるが社会に適応できないニート。鬱病ニート。
似てるけど、社会復帰へのアプローチは全然違うような気がするよ。
社会や親に迷惑をかけることを当然と思ってる、遊びたいだけのニート。怠け者ニート。
社会や親、他人に迷惑をかけたくないと思ってるが社会に適応できないニート。鬱病ニート。
似てるけど、社会復帰へのアプローチは全然違うような気がするよ。
どちらも迷惑に変わりないこと
どちらも気合や根性、努力や忍耐が足りないこと
やっぱりニートは矯正施設に入れるしかないのでは。
どちらも気合や根性、努力や忍耐が足りないこと
やっぱりニートは矯正施設に入れるしかないのでは。
457 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 17:53:39 ID:MHyzSG1I
>>452
電車でも時間を有効利用してるビジネスマンなんていくらでもいる
資格の勉強したり、スケジュール管理や書類に目を通して何かをメモにまとめてたり、直接または間接的に仕事に関係する本を読んでいたり
大事な時間を文字通り潰してる君はここに書き込んでるニートとやってる事は大差ないのに早く気がついたほうがいい
電車でも時間を有効利用してるビジネスマンなんていくらでもいる
資格の勉強したり、スケジュール管理や書類に目を通して何かをメモにまとめてたり、直接または間接的に仕事に関係する本を読んでいたり
大事な時間を文字通り潰してる君はここに書き込んでるニートとやってる事は大差ないのに早く気がついたほうがいい
459 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 20:43:32 ID:ruSAlg/v
まぁニートはニート、労働者は労働者でそれぞれやっていけばいいじゃん。
怠け者ニートは自殺しない精神構造だけど、鬱病ニートは自殺をしてしまう。
多少性格悪く口汚い状態を維持した方が、自殺から自らを防衛できるね。
マジメに思い込み過ぎると、社会に必要とされてないと悟り、自らの存在価値を見失ってしまう。
まずは心の根っこを作らなきゃね。精神的に疲れている人は、ゆっくり休むことだね。
多少性格悪く口汚い状態を維持した方が、自殺から自らを防衛できるね。
マジメに思い込み過ぎると、社会に必要とされてないと悟り、自らの存在価値を見失ってしまう。
まずは心の根っこを作らなきゃね。精神的に疲れている人は、ゆっくり休むことだね。
>460
自称鬱でニートは、ただの詐病。
言い訳に都合のいい病気を使ってるだけだろ。
そもそも病人とニートは違う。
寝たきりの入院患者までニート扱いになるだろ、それじゃ。
自称鬱でニートは、ただの詐病。
言い訳に都合のいい病気を使ってるだけだろ。
そもそも病人とニートは違う。
寝たきりの入院患者までニート扱いになるだろ、それじゃ。
>>461
サラリーマンの４人に一人が、鬱病の可能性があるとも言われたね。
ま～鬱病までは発病してなくても、うつ状態になっているニートは多いと思うよ。
不安を感じたり自分を責めたり、自分が無価値と感じたり、そういうニートのことだよ。
周りがそういう人を、きちんと理解してあげないと更に社会復帰が遠のくと思う。
サラリーマンの４人に一人が、鬱病の可能性があるとも言われたね。
ま～鬱病までは発病してなくても、うつ状態になっているニートは多いと思うよ。
不安を感じたり自分を責めたり、自分が無価値と感じたり、そういうニートのことだよ。
周りがそういう人を、きちんと理解してあげないと更に社会復帰が遠のくと思う。
463 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 00:33:01 ID:lvf49IeA
鬱がニートになるんじゃない。
自虐的なニートが鬱になる。
自虐的なニートが鬱になる。
465 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 01:02:18 ID:oZo6kuum
根拠のないデマや耳を貸す価値のない戯言を真に受けなければ不安になるなんてことないよ。
でも労働者はリアルタイム情報が多すぎてよほど頭の良い人でない限りそれらを選別し切れないね。
だから今の時代はニートをやるのがとても素晴らしい選択肢の一つになってるわけだ。
でも労働者はリアルタイム情報が多すぎてよほど頭の良い人でない限りそれらを選別し切れないね。
だから今の時代はニートをやるのがとても素晴らしい選択肢の一つになってるわけだ。
>>465
それが一人の怠け者ニートの言い分なのか。こりゃ大変だね。
それが一人の怠け者ニートの言い分なのか。こりゃ大変だね。
467 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 16:01:54 ID:rMEokRKV
http://www.geocities.jp/chainmasquerade/photo/2008/0106.jpg
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l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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468 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 16:06:20 ID:rMEokRKV
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< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
／ ソウル.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n .∩
∧＿∧ （ ´A ｀）浪人i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(丶｀∀´) ／童貞 ＼ ﾉ | 無職/ヽ ヽ_／／ | .| (丶｀∀´) （ ´∀｀） （ ＾ω＾）
（ ヽ, ／ 秋葉 ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／高卒 ヽ／ 中卒 ヽ、／ニート ヽ、
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∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ
< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
／ ソウル.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n .∩
∧＿∧ （ ´A ｀）浪人i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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（ ヽ, ／ 秋葉 ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／高卒 ヽ／ 中卒 ヽ、／ニート ヽ、
469 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 16:58:50 ID:DDBP6FHf
ごめん…全部俺が悪い…ｼﾆﾀｲ…
470 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 17:44:41 ID:rMEokRKV
NEET?いいんだよ…
遊び人、ごろつき、世捨て人？いいんだよ…
穀潰し？いいんだよ…傾奇者…歌舞伎者？いいんだよ…
リーマン？公務員？それだけはダメだ
遊び人、ごろつき、世捨て人？いいんだよ…
穀潰し？いいんだよ…傾奇者…歌舞伎者？いいんだよ…
リーマン？公務員？それだけはダメだ
471 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 19:02:18 ID:FsUdT5uk
私は統合失調症を発病して24年間苦しい思いと差別を受けてきました
こんな私でも働きたくて面接に行って働きましたが一日や二日でダウンしてしまったり
よい状態が長続きせずもっても1ヶ月でだめになりました。
こんなことを20回近くも繰り返し、主治医や母から働くのやめろと言われ
今は家事手伝いをしています。働いている母や弟がうらやましいです
アルバイトで8時間とか5時間働くなんて夢のまた夢です。
早く働いて社会になじみたいのです
だから、うつ病や統合失調症、そううつとか精神疾患でもない健康な人間が
何ヶ月とか何年も働かずにいることが不思議で仕方ありません
私ですら働けるチャンスがあればと常に思ってて探しているのに・・・・
ニートの人間は大嫌いです。私と同じ統合失調の友人は工場で働いてます。
具合悪くなるときも薬を飲んでつらい状態でもひどい人間関係もやりこなしています
ニートってプライドだけ以上に高くて妥協すら出来ず現実直視できない弱虫でしょ？
私は単純作業でも長期間働けたらすごく嬉しい
家で引きこもっているニートは家事手伝いくらいやれよ？
糖質の私らですら家事手伝いは最低限したり、他の等質の人でも働いている人間だっているんだよ？
ニートは親が死んだりでもしないとわからないんだろうね
単なるニートじゃ生活保護なんて絶対受けられないし不可能だよ
年月たって困るのはニート本人だからね
こんな私でも働きたくて面接に行って働きましたが一日や二日でダウンしてしまったり
よい状態が長続きせずもっても1ヶ月でだめになりました。
こんなことを20回近くも繰り返し、主治医や母から働くのやめろと言われ
今は家事手伝いをしています。働いている母や弟がうらやましいです
アルバイトで8時間とか5時間働くなんて夢のまた夢です。
早く働いて社会になじみたいのです
だから、うつ病や統合失調症、そううつとか精神疾患でもない健康な人間が
何ヶ月とか何年も働かずにいることが不思議で仕方ありません
私ですら働けるチャンスがあればと常に思ってて探しているのに・・・・
ニートの人間は大嫌いです。私と同じ統合失調の友人は工場で働いてます。
具合悪くなるときも薬を飲んでつらい状態でもひどい人間関係もやりこなしています
ニートってプライドだけ以上に高くて妥協すら出来ず現実直視できない弱虫でしょ？
私は単純作業でも長期間働けたらすごく嬉しい
家で引きこもっているニートは家事手伝いくらいやれよ？
糖質の私らですら家事手伝いは最低限したり、他の等質の人でも働いている人間だっているんだよ？
ニートは親が死んだりでもしないとわからないんだろうね
単なるニートじゃ生活保護なんて絶対受けられないし不可能だよ
年月たって困るのはニート本人だからね
472 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 19:10:21 ID:FsUdT5uk
書き忘れた。追加
ニートの子供がいる両親はもうほっとけばいいと思う
親が死んだらいやでも働かなきゃいけなくなるよ
小遣いも一切やるな。まだ学生じゃあるまいし
ニートの子供がいる両親はもうほっとけばいいと思う
親が死んだらいやでも働かなきゃいけなくなるよ
小遣いも一切やるな。まだ学生じゃあるまいし
473 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 19:29:17 ID:rMEokRKV
NEETはそんなダメ人間じゃありません。
NEETは色々ありますが、総じて不健全な社会に不適応を覚えているのです。
と言うのも今の社会は様々な部分で危険信号が発せられている、
様々な部分に敏感な人たちが例えばあなたのようなうつ病や引きこもりと
も言った、半ば得体の知れない病気のようなものにかかってるわけですよ。
しかし逆に言えば不健全な社会に対して健全な反応をしてると言えるので
病気・病人扱いというのは、ともすれば失礼なことです。
真人間ですからね、何も感じないバカが、逆に問題だと思います！
NEETは色々ありますが、総じて不健全な社会に不適応を覚えているのです。
と言うのも今の社会は様々な部分で危険信号が発せられている、
様々な部分に敏感な人たちが例えばあなたのようなうつ病や引きこもりと
も言った、半ば得体の知れない病気のようなものにかかってるわけですよ。
しかし逆に言えば不健全な社会に対して健全な反応をしてると言えるので
病気・病人扱いというのは、ともすれば失礼なことです。
真人間ですからね、何も感じないバカが、逆に問題だと思います！
474 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 19:39:43 ID:rMEokRKV
浮浪雲とか言う奴に描いてあったりしますが、そんなに働いたところで
どうなるんだと、現代社会においてはなお、就職活動したところで、
就職したところで、退職したところでも怪しい。
変な社会の仕組みや上層階級にこき使われて、何のために働くのか
意味不明なことを予見しているのもNEETと言えるんでは。
本来的な意味でならNEETも働きたいと言うか当然働くと思うでしょうよ。
しかし現代で言う雇用やら労働は、余りに人間的に意味不明・不条理で
あるため、もはや普通に働くということではないと言えそう。
そんな仕組みに従わないために唯一の苦渋の選択肢、NEETになる人々が
世界中の先進国でいても不思議はないでしょうよ。
人間が作った馬鹿げた社会なんだし。一種の反対運動でしょ。
どうなるんだと、現代社会においてはなお、就職活動したところで、
就職したところで、退職したところでも怪しい。
変な社会の仕組みや上層階級にこき使われて、何のために働くのか
意味不明なことを予見しているのもNEETと言えるんでは。
本来的な意味でならNEETも働きたいと言うか当然働くと思うでしょうよ。
しかし現代で言う雇用やら労働は、余りに人間的に意味不明・不条理で
あるため、もはや普通に働くということではないと言えそう。
そんな仕組みに従わないために唯一の苦渋の選択肢、NEETになる人々が
世界中の先進国でいても不思議はないでしょうよ。
人間が作った馬鹿げた社会なんだし。一種の反対運動でしょ。
22歳で何でも出来てバリバリ働いてても
どうかと思うけどね。
つまらない世の中だもんね。
まだニートでもいいんじゃない？
どうかと思うけどね。
つまらない世の中だもんね。
まだニートでもいいんじゃない？
476 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 20:07:54 ID:FsUdT5uk
働かなかったら普通に生活できないでしょ？
親の元でニートやっててその後どうするんですか？
働いている人たちの人達のほうがニートより社会がどれほどばかげているか
重い現実としてわかっていて働いている。こういう人達こそ立派だな
馬鹿げている社会でも私は働きたいね。
うちは糖質なのですぐに普通の会社は難しいから職業訓練受けているよ
高校中退なので漢字や数学の勉強もマイペースでやっている
賃金少なくても働いて生活を維持させたいし、働いている母親や弟にも楽をさせてあげたい
そう考えると一刻も早く働きたい
もし働いてお金ためて使い方とか考えたりするとめちゃくちゃわくわくする
さて、頑張らねば！
社会が馬鹿げているから働かないとかただの理屈だな
馬鹿げている社会でも働かなきゃ生活できないよ
親の元でニートやっててその後どうするんですか？
働いている人たちの人達のほうがニートより社会がどれほどばかげているか
重い現実としてわかっていて働いている。こういう人達こそ立派だな
馬鹿げている社会でも私は働きたいね。
うちは糖質なのですぐに普通の会社は難しいから職業訓練受けているよ
高校中退なので漢字や数学の勉強もマイペースでやっている
賃金少なくても働いて生活を維持させたいし、働いている母親や弟にも楽をさせてあげたい
そう考えると一刻も早く働きたい
もし働いてお金ためて使い方とか考えたりするとめちゃくちゃわくわくする
さて、頑張らねば！
社会が馬鹿げているから働かないとかただの理屈だな
馬鹿げている社会でも働かなきゃ生活できないよ
477 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 20:20:51 ID:oZo6kuum
一人で勝手に働けばいいじゃん、誰も止めないからさｗｗ
478 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 20:25:09 ID:AFJE7yfQ
476に遠慮してニートしてるようなもん。
479 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 20:41:43 ID:rMEokRKV
>４７６ 生活出来な食ったって、人間の尊厳があります。
社会で働かなければ、必ずしも生活出来ていけないわけじゃありません。
プライドとか言われても、そんな外に対するものじゃなくてむしろ、
自分の中で受け付けない、我がママではない、それが人間としての最低限の
意志に属する範囲であり、むしろ職を失ってすぐ自殺する連中などが
プライドが高い日本人らしいと言える。切腹、自害じゃないですか。
スラムになって社会から冷たい目線を浴びるのが、怖いんでしょ。
社会で働かなければ、必ずしも生活出来ていけないわけじゃありません。
プライドとか言われても、そんな外に対するものじゃなくてむしろ、
自分の中で受け付けない、我がママではない、それが人間としての最低限の
意志に属する範囲であり、むしろ職を失ってすぐ自殺する連中などが
プライドが高い日本人らしいと言える。切腹、自害じゃないですか。
スラムになって社会から冷たい目線を浴びるのが、怖いんでしょ。
480 ：夜回し先生：2010/12/04(土) 20:47:18 ID:rMEokRKV
非NEET自体を否定してるわけじゃありません、それぞれ一つのライフ！
別に浮浪者でも幸せな人はいるだろ。人それぞれ。
別に本人が浮浪者で良いなら誰も文句はない。自分の息子だったら困るというだけで。
別に本人が浮浪者で良いなら誰も文句はない。自分の息子だったら困るというだけで。
なんで女って病気自慢するの
女でなくっても、大阪では普通に自慢し合ってるぜ
484 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 01:32:50 ID:nNmYdTnp
俺は覚悟を持ってニートしてるから何言われても微塵も動じないし何が起きても後悔しない。
熟慮に熟慮を重ねた末に自分にとってはニートこそが最良の生き方だと確信してるからね。
労働者と求職者もどっちつかずでは不満と後悔しか生まれないので覚悟を持って会社に帰属したまえ。
熟慮に熟慮を重ねた末に自分にとってはニートこそが最良の生き方だと確信してるからね。
労働者と求職者もどっちつかずでは不満と後悔しか生まれないので覚悟を持って会社に帰属したまえ。
>>484
あなたの親にその発言は理解を得られてますか？
あなたの親にその発言は理解を得られてますか？
自分に迷惑かけなければ他人がニートでも構わないというのは結局働いてる人にその分の税金が負担されるから通じないと思う
実際生活保護もらって遊びまくってる人も居るしね
本当の意味で迷惑をかけてないニートなんて一握りなんだろうな
実際生活保護もらって遊びまくってる人も居るしね
本当の意味で迷惑をかけてないニートなんて一握りなんだろうな
共産主義は、強制労働 ニートという立場はそもそも存在しない。
資本主義は、自由はあるが、労働によって生活費が確保され納税の義務がある。ニートは餓死する。
う～ん だからといって自分の子供を見捨てるわけにはいかない。これが親の本音だろうな。
資本主義は、自由はあるが、労働によって生活費が確保され納税の義務がある。ニートは餓死する。
う～ん だからといって自分の子供を見捨てるわけにはいかない。これが親の本音だろうな。
488 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 04:24:27 ID:P+O7Dfnc
しかし「ニ―ト、引きこもりでも出来る簡単な仕事です。おいでよ（＾＾）」
なんて求人見た事ない。
やる気になって立ち直れるのは学生レベルだけじゃ？
なんて求人見た事ない。
やる気になって立ち直れるのは学生レベルだけじゃ？
>>487
過保護に育てた結果がニートなんだから、餓死の恐れがあるくらい厳しくて丁度なんだろうけど。
ネットの契約切った親を殺したなんていう、徹底したゴミクズが存在するからな。
親がどうこうするんじゃなく国レベルで、一定年齢以上の無職をまず生活基盤を立て直すまで、
国営農場か工場で、安い賃金でもいいから働かせた方が良い。
仕事がなくワーキングプア状態の奴らも、それでとりあえず当面は生きていられるし。
それすら通勤してこないニートは犯罪者として逮捕。
犯罪者と一緒に収容、強制労働でいいだろ。
自力で出来ないなら、国家権力で強制的に自立させないとな。
>>488
初心者歓迎くらいじゃないの。書いてあって。
やる気になるかも、立ち直れるかも、全部当人次第だから。
過保護に育てた結果がニートなんだから、餓死の恐れがあるくらい厳しくて丁度なんだろうけど。
ネットの契約切った親を殺したなんていう、徹底したゴミクズが存在するからな。
親がどうこうするんじゃなく国レベルで、一定年齢以上の無職をまず生活基盤を立て直すまで、
国営農場か工場で、安い賃金でもいいから働かせた方が良い。
仕事がなくワーキングプア状態の奴らも、それでとりあえず当面は生きていられるし。
それすら通勤してこないニートは犯罪者として逮捕。
犯罪者と一緒に収容、強制労働でいいだろ。
自力で出来ないなら、国家権力で強制的に自立させないとな。
>>488
初心者歓迎くらいじゃないの。書いてあって。
やる気になるかも、立ち直れるかも、全部当人次第だから。
>>ID:FsUdT5uk
あなたのように働きたくても働けない人は誰も責めませんし
努力しているからニートとは雲泥の差です。
しかし、あなたの駄目なところは
自分の体を理解しながら長時間労働を夢見ているところですね。
短時間労働を探すべきですね。
短時間の労働で私が知っている限りでは・・・
■パチンコ屋の営業後に清掃を１～２時間程度やる仕事
■特定の時間に塾生や社員を送迎する仕事
■寮生など特定の人・時間に食事を作る仕事
具体的に書いたのは私が見たことがあるものです。
しかし、バイトによっては「要相談」というものがあります。
これは労働する時間や時間帯を雇用者と決めれるかもってやつです。
コンビニなんかは忙しい時間昼のみ入って欲しいこともあります。
在宅の仕事もありますが、昔からある内職として
１個何銭レベルの作業をちまちまこなしていくというのもありますし
今の時代だとネットでのお小遣い稼ぎをするのも悪くないでしょう。
家事手伝いのみというのは、私からすればちょっと甘えに見えますね。
あなたのように働きたくても働けない人は誰も責めませんし
努力しているからニートとは雲泥の差です。
しかし、あなたの駄目なところは
自分の体を理解しながら長時間労働を夢見ているところですね。
短時間労働を探すべきですね。
短時間の労働で私が知っている限りでは・・・
■パチンコ屋の営業後に清掃を１～２時間程度やる仕事
■特定の時間に塾生や社員を送迎する仕事
■寮生など特定の人・時間に食事を作る仕事
具体的に書いたのは私が見たことがあるものです。
しかし、バイトによっては「要相談」というものがあります。
これは労働する時間や時間帯を雇用者と決めれるかもってやつです。
コンビニなんかは忙しい時間昼のみ入って欲しいこともあります。
在宅の仕事もありますが、昔からある内職として
１個何銭レベルの作業をちまちまこなしていくというのもありますし
今の時代だとネットでのお小遣い稼ぎをするのも悪くないでしょう。
家事手伝いのみというのは、私からすればちょっと甘えに見えますね。
>>ID:rMEokRKV
ニート・引きこもり・親・一般人、どの立場で語っているんだ？
ニート・引きこもり・親・一般人、どの立場で語っているんだ？
492 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 15:05:40 ID:nNmYdTnp
>>492
やはりそうですか。なかなか理解してくれる人はいないでしょう。
上にも書いたけど、基本的にその考え方は社会に存在しないものだからね。
親はあなたの将来を心配してるのです。あなたの考え方だと、孤立した人生になりそうで心配ですね。
俺の目には、何かできそうな人に見えるけどね。
やはりそうですか。なかなか理解してくれる人はいないでしょう。
上にも書いたけど、基本的にその考え方は社会に存在しないものだからね。
親はあなたの将来を心配してるのです。あなたの考え方だと、孤立した人生になりそうで心配ですね。
俺の目には、何かできそうな人に見えるけどね。
494 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 18:00:00 ID:c/nd6uM1
495 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 19:54:45 ID:SODZNzUm
ニートやってても腐っていくだけだと思うよ
496 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 20:58:09 ID:BeZC99xU
親に合せてるんだよ。
外に出すのを心配する親もいるから。
外に出すのを心配する親もいるから。
497 ：夜回し先生：2010/12/05(日) 21:04:10 ID:LO6nGhff
NEETは職業じゃありませんから、状態のことですて、
その人が望んでなっている立場のようなものじゃありmせん。
その人が望んでなっている立場のようなものじゃありmせん。
498 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 22:17:16 ID:nNmYdTnp
499 ：マジレスさん：2010/12/05(日) 22:19:51 ID:nNmYdTnp
>>498
なるほど。誰でもペコペコ人にへつらうのは嫌なものです。
ただ、あなたもそれを理解した上で、どうにも俺には我慢ならならい こう思われたのですね。
仕事はね、自分のものになってからが面白い。一人前になると面白いもんだ。
仕事以外でも同じだと思うよ。何かが自分のものになってくれば、自ずと道は開ける。
やはり、俺の目には、あなたは何かができる人に見えるね。
なるほど。誰でもペコペコ人にへつらうのは嫌なものです。
ただ、あなたもそれを理解した上で、どうにも俺には我慢ならならい こう思われたのですね。
仕事はね、自分のものになってからが面白い。一人前になると面白いもんだ。
仕事以外でも同じだと思うよ。何かが自分のものになってくれば、自ずと道は開ける。
やはり、俺の目には、あなたは何かができる人に見えるね。
>>499-500
お前らが、親が死んだあとどうなるのかわかってるなら、もうどうでもいいわ。
住む場所もなく、生ゴミ漁って生きるのも好きにしろ。
４０過ぎて孤独死でもして、蛆の湧いた畳のシミにでもなってろ。
お前らみたいな産廃を作った親も悪いからな。
老後の金を食い潰される前に、産廃は処理場にぶち込んだ方がいいとも思うが。
お前らが、親が死んだあとどうなるのかわかってるなら、もうどうでもいいわ。
住む場所もなく、生ゴミ漁って生きるのも好きにしろ。
４０過ぎて孤独死でもして、蛆の湧いた畳のシミにでもなってろ。
お前らみたいな産廃を作った親も悪いからな。
老後の金を食い潰される前に、産廃は処理場にぶち込んだ方がいいとも思うが。
＞俺は自分の人生を自分で決めます。
＞親がどうであれこの点は誰にも譲る気はありません。
自立してからほざけ。親に養ってもらってる分際でよくそんなふざけた台詞が出たもんだ。
＞親がどうであれこの点は誰にも譲る気はありません。
自立してからほざけ。親に養ってもらってる分際でよくそんなふざけた台詞が出たもんだ。
人に頭下げるのが嫌なら内職でいいだろ。
それすらやらないんだから、単純に働きたくないだけ。
バレてるんだよ。お馬鹿ちゃん。
それすらやらないんだから、単純に働きたくないだけ。
バレてるんだよ。お馬鹿ちゃん。
507 ：マジレスさん：2010/12/06(月) 21:06:35 ID:xnvYyy+F
>>501
やりがいのある仕事は高学歴だったりすごい才能や資格を持ってる人達が牛耳ってるんじゃないですか。
そうするとこういう所でよく引き合いに出される介護や警備の仕事をやれと言われますが
そういう仕事で一人前になっても僕はあまり面白く感じるような気がしません。
遊びにだって面白いことがたくさんありますのでそっちで生き甲斐を得るのもアリかなと思います。
やりがいのある仕事は高学歴だったりすごい才能や資格を持ってる人達が牛耳ってるんじゃないですか。
そうするとこういう所でよく引き合いに出される介護や警備の仕事をやれと言われますが
そういう仕事で一人前になっても僕はあまり面白く感じるような気がしません。
遊びにだって面白いことがたくさんありますのでそっちで生き甲斐を得るのもアリかなと思います。
508 ：マジレスさん：2010/12/06(月) 21:08:30 ID:xnvYyy+F
509 ：マジレスさん：2010/12/06(月) 21:11:23 ID:xnvYyy+F
初めまして
僕は人生相談を受けています
現在、中学になるニートの子供に悩む親からの相談を受けています
もう3ヶ月になりますが、基本はまず子供の立場になり子供の目線になり
話を聴いてあげることが大切です。
昔と違い、今の子供は【ヤレ】とか色々と親の目線から言うことが
マイナスになります。
まず、ニートになる事は本当はやりたくて仕方が無いけど
やるきっかけが無いだけ。
必ずニートは克服します。
メールでも相談を受けています。
良かったらメール下さい。
僕は人生相談を受けています
現在、中学になるニートの子供に悩む親からの相談を受けています
もう3ヶ月になりますが、基本はまず子供の立場になり子供の目線になり
話を聴いてあげることが大切です。
昔と違い、今の子供は【ヤレ】とか色々と親の目線から言うことが
マイナスになります。
まず、ニートになる事は本当はやりたくて仕方が無いけど
やるきっかけが無いだけ。
必ずニートは克服します。
メールでも相談を受けています。
良かったらメール下さい。
>>507
あなたとは、個人的なやりとりをしたいくらいですね。
余り一般論でレスしてもなじまない。
そもそも、あなたはやりたい仕事があるのかな？
仕事って、「やりたい事」じゃないんだけどね。やりがいを見つけるものかな。
あなたとは、個人的なやりとりをしたいくらいですね。
余り一般論でレスしてもなじまない。
そもそも、あなたはやりたい仕事があるのかな？
仕事って、「やりたい事」じゃないんだけどね。やりがいを見つけるものかな。
私も正直働くということが絶対必要だとは思いません。
資産が豊富にあり、生涯にわたって誰にも迷惑をかけずに済むなら、
遊び暮らすのもいいでしょう。
また、仕事に生きがいがなくても、自分の生活を成り立たせるだけ稼いで、
職歴と最低限のコミュニケーション能力を維持して廃人化を予防し、
その上で趣味なり何なりに生きがいを求めるのもアリでしょう。
資産が豊富にあり、生涯にわたって誰にも迷惑をかけずに済むなら、
遊び暮らすのもいいでしょう。
また、仕事に生きがいがなくても、自分の生活を成り立たせるだけ稼いで、
職歴と最低限のコミュニケーション能力を維持して廃人化を予防し、
その上で趣味なり何なりに生きがいを求めるのもアリでしょう。
513 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 00:08:20 ID:xnvYyy+F
>>511
やりたい仕事というか、俺の望みは人から一目置かれて尊敬されることです。
マニアックな内容ですがネットでコミュニティを作り、そこで俺が配信することによって皆が追随してくる。
そのための情報収集をしてネタを考える時間や精神的余裕を重視してます。
それとお金がないと確かに困りますので、親から資金を借りてデイトレードをこないだから始めて
少しやってますが今のところはなかなかうまくいってません。
おいおい何か考えていかないといけないでしょうね。
やりたい仕事というか、俺の望みは人から一目置かれて尊敬されることです。
マニアックな内容ですがネットでコミュニティを作り、そこで俺が配信することによって皆が追随してくる。
そのための情報収集をしてネタを考える時間や精神的余裕を重視してます。
それとお金がないと確かに困りますので、親から資金を借りてデイトレードをこないだから始めて
少しやってますが今のところはなかなかうまくいってません。
おいおい何か考えていかないといけないでしょうね。
514 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 00:11:54 ID:GuTGzZvE
>>512
これが戦後の復興期や成長期というなら働かない人間が非難されるのも当然でしょう。
だけど今はこういうご時世ですからね。
道楽者や無駄遣いをする人間のほうが実は社会の役に立ってるんじゃないかと思います。
これが戦後の復興期や成長期というなら働かない人間が非難されるのも当然でしょう。
だけど今はこういうご時世ですからね。
道楽者や無駄遣いをする人間のほうが実は社会の役に立ってるんじゃないかと思います。
＞俺の望みは人から一目置かれて尊敬されることです。
なるほどね。やっぱり俺が思った通りの人だ。これは向上心に繋がる原動力！
この原動力を、どう向上心に換えていくか。あたたは、何かが出来る人だよ。
俺はこういう人が好きだ。部下でこういう人がいたら、宝石の原石を発見した喜びを感じる。
三年寝太郎って知ってる？ 俺はこの話が好きなんだよね。
なるほどね。やっぱり俺が思った通りの人だ。これは向上心に繋がる原動力！
この原動力を、どう向上心に換えていくか。あたたは、何かが出来る人だよ。
俺はこういう人が好きだ。部下でこういう人がいたら、宝石の原石を発見した喜びを感じる。
三年寝太郎って知ってる？ 俺はこの話が好きなんだよね。
具体的なプランを考えてないなら、ただ寝てるだけだけどな。
妄想に現実逃避して、もはや手遅れ廃人化。
どこをどう見たら宝石の原石に見えるか知らんがこんな謙虚さも忍耐力もない駄目人間のどこが宝石なのか？
部下でこんな口先だけの行動力ゼロ駄目人間いたら即効首切るわ・・・
ニートってのは殆どのやつが口先だけはいっぱしなわけだがこいつも例に漏れず典型的妄想ニートだろ。
悪いけどプライドばっかで行動が伴わないカスは誰からも信用されんよ。
このスレにも若干一名いる人を見る目のない無能さんはともかくとしてね。
部下でこんな口先だけの行動力ゼロ駄目人間いたら即効首切るわ・・・
ニートってのは殆どのやつが口先だけはいっぱしなわけだがこいつも例に漏れず典型的妄想ニートだろ。
悪いけどプライドばっかで行動が伴わないカスは誰からも信用されんよ。
このスレにも若干一名いる人を見る目のない無能さんはともかくとしてね。
>>507
お前、介護や警備の仕事に携わったことがないだろ？
実際に携わったことのある人間として言うが
お前の言っていることは机上の空論だし、職業差別。
介護はしたことがないが、親が介護に携わっているので
現場の話を話してくれることがあるが
若くして病気を持ち、「死にたくない」と泣き叫ぶ人間と触れる中で
命の大切さを言葉ではなく、体で学んでいる。
助かり退院していく人間も多いし、世話してくれたことに感謝してもらえる。
警備は資格もあるし、立場や現場の環境によってすごく変わってくる。
人を助けることだってあるし、感謝されることも多々ある。
傷つくこともあるが、警察から表彰状を貰うようなこともある。
知っている人間は「やりがいや面白味を感じない」という結論にならない。
俺から見れば>>507という人間は、人を馬鹿にし舐めているとしか思えない。
>>513
一目置かれるもクソもお前みたいな人間性のないやつには無理だわ。
まずは自分の言動を改めて、格好をつけずに生きてみろよ。話はそれからだ。
ちなみにお前のマニアックって言っている分野は俺のほうが上だな。
ネタは考えるんじゃなくて、実際に行動して修正していくんだよ。
じゃなきゃ、収益も得られないし、育っていくこともないわ。
お前、いいところないな。
お前、介護や警備の仕事に携わったことがないだろ？
実際に携わったことのある人間として言うが
お前の言っていることは机上の空論だし、職業差別。
介護はしたことがないが、親が介護に携わっているので
現場の話を話してくれることがあるが
若くして病気を持ち、「死にたくない」と泣き叫ぶ人間と触れる中で
命の大切さを言葉ではなく、体で学んでいる。
助かり退院していく人間も多いし、世話してくれたことに感謝してもらえる。
警備は資格もあるし、立場や現場の環境によってすごく変わってくる。
人を助けることだってあるし、感謝されることも多々ある。
傷つくこともあるが、警察から表彰状を貰うようなこともある。
知っている人間は「やりがいや面白味を感じない」という結論にならない。
俺から見れば>>507という人間は、人を馬鹿にし舐めているとしか思えない。
>>513
一目置かれるもクソもお前みたいな人間性のないやつには無理だわ。
まずは自分の言動を改めて、格好をつけずに生きてみろよ。話はそれからだ。
ちなみにお前のマニアックって言っている分野は俺のほうが上だな。
ネタは考えるんじゃなくて、実際に行動して修正していくんだよ。
じゃなきゃ、収益も得られないし、育っていくこともないわ。
お前、いいところないな。
520 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 14:22:26 ID:GuTGzZvE
>>515
俺は金融や経済の勉強を毎日やってますよ。
ただ株で儲けて生活するだけじゃどうしようもないので実りのあることもしたいですが
まだうまくいってるものがないというだけのことです。
図書館に今度行ったら三年寝太郎を読んでみます。
>>518
謙虚さと言いますが皆がもっと自分の意見を持ってそれを主張したほうがいいと思ってます。
為政者の言いなりになって客を神様扱いで媚びるばかりじゃなぁ。
>>519
そういう仕事は俺に向いてないということです。
職種で言うならばそうですね、評論家や講師などに適正があるような気がします。
俺は金融や経済の勉強を毎日やってますよ。
ただ株で儲けて生活するだけじゃどうしようもないので実りのあることもしたいですが
まだうまくいってるものがないというだけのことです。
図書館に今度行ったら三年寝太郎を読んでみます。
>>518
謙虚さと言いますが皆がもっと自分の意見を持ってそれを主張したほうがいいと思ってます。
為政者の言いなりになって客を神様扱いで媚びるばかりじゃなぁ。
>>519
そういう仕事は俺に向いてないということです。
職種で言うならばそうですね、評論家や講師などに適正があるような気がします。
>>ID:GuTGzZvE
君には全く興味ないが、君をこんな風に育てた親とは話してみたいかもね。
厳しい親だったの？
君には全く興味ないが、君をこんな風に育てた親とは話してみたいかもね。
厳しい親だったの？
522 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 15:13:27 ID:cIIQWsnQ
523 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 15:47:00 ID:dRL3UyJm
親や個人の力だけでニートを立ち直らせるのは、はっきり言って無理だろう。
前のスレで誰かが言っていたが、山口県に軽犯罪者用の刑務所があり、
そこでは比較的自由な環境の下で、社会復帰に向けた再教育を施しているとのこと。
この様な施設を作り、国が強権を発動して、ニート達を収容し集団生活と職業訓練を施すのが良い。
問題は、ニートは犯罪者ではないので、何を大義に彼等の身柄を拘束するか。
また、一口にニートと言っても、精神障害や発達障害の人達も多数含まれているので、
この辺りの問題をどうクリアするか。
更に、その精神障害の人達の多くは「自殺浮動層」だと思われるので、
国の強権発動（捕捉行為）が、彼らの自殺を後押しする可能性が大だということも問題だ。
一歩間違えると、日本は国際的に非道国家のレッテルを貼られかねないことなので、
慎重に議論を積み重ねる必要がある。
もっとも日本の場合、失業者全般に対する社会の基本的な態度が放置プレーなので、
このまま放置というのが実情だろうがな･･･
前のスレで誰かが言っていたが、山口県に軽犯罪者用の刑務所があり、
そこでは比較的自由な環境の下で、社会復帰に向けた再教育を施しているとのこと。
この様な施設を作り、国が強権を発動して、ニート達を収容し集団生活と職業訓練を施すのが良い。
問題は、ニートは犯罪者ではないので、何を大義に彼等の身柄を拘束するか。
また、一口にニートと言っても、精神障害や発達障害の人達も多数含まれているので、
この辺りの問題をどうクリアするか。
更に、その精神障害の人達の多くは「自殺浮動層」だと思われるので、
国の強権発動（捕捉行為）が、彼らの自殺を後押しする可能性が大だということも問題だ。
一歩間違えると、日本は国際的に非道国家のレッテルを貼られかねないことなので、
慎重に議論を積み重ねる必要がある。
もっとも日本の場合、失業者全般に対する社会の基本的な態度が放置プレーなので、
このまま放置というのが実情だろうがな･･･
524 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 16:03:37 ID:BUDDRCew
自殺者よりは委員じゃないですかねえ、NEETって！
江戸時代からいるでしょっ、遊び人。ごろつき。世捨て人。
働くことは人間として大儀でしょうか？いやいや、
そんなに働かなく立って、本来生きていけますよ。
江戸時代からいるでしょっ、遊び人。ごろつき。世捨て人。
働くことは人間として大儀でしょうか？いやいや、
そんなに働かなく立って、本来生きていけますよ。
525 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 16:08:41 ID:BUDDRCew
近代～現代では？すねかじりだとか、この親不孝者！と言われて
ぶん殴られた挙句、外に出されるかもしれませんね、それならそれで
それが運命ってことですよ。ホームレスに転身するだけのことだ。
我々はしごく高度な政治的判断の元に動いている！
働かないことにはそれだけの意味がある！
ただしNEETとは一時的な状態のことを言う。
現代は仕事が見つかりづらいんだよ。
無意味な競争ばっかさせっし！
ぶん殴られた挙句、外に出されるかもしれませんね、それならそれで
それが運命ってことですよ。ホームレスに転身するだけのことだ。
我々はしごく高度な政治的判断の元に動いている！
働かないことにはそれだけの意味がある！
ただしNEETとは一時的な状態のことを言う。
現代は仕事が見つかりづらいんだよ。
無意味な競争ばっかさせっし！
526 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 18:14:25 ID:GuTGzZvE
>>521
父親は家に居るのが窮屈なのか昔から月に１～２回しか帰ってきません。
帰ってきても部屋に籠ってるので父親との会話は一切無いです。
まぁ収入は高いので別居みたいな感じですね。
母親はずっと専業主婦をやっており息子が自分の生き甲斐みたいなので俺にベッタリです。
父親は家に居るのが窮屈なのか昔から月に１～２回しか帰ってきません。
帰ってきても部屋に籠ってるので父親との会話は一切無いです。
まぁ収入は高いので別居みたいな感じですね。
母親はずっと専業主婦をやっており息子が自分の生き甲斐みたいなので俺にベッタリです。
>>514
働き者と怠け者を分けて社会を作ったらどうなる？
こんな単純なことも分からないからお前は馬鹿なんだ。
>>520
儲けてから言え。馬鹿。
接客業をしてから言え。馬鹿。
というか、やったことない職業をさもやったように言うな、大馬鹿。
お前ような中身がない人間に評論や講師が出来るわけないだろ。
お前以上に優秀な人間は掃いて捨てるほどいるんだ。
誰がお前の様な机上の空論しか述べない空っぽ人間を求めるんだよ。
>>526
お前みたいな息子だったら父親も嫌だわ。
そりゃ別居するわ。養わなきゃいけないのが可哀想だ。
それに部屋にいるのが分かっていても行かないんだろ？
父親だけの責任でもあるまい。単にお前のコミュ力がないだけ。
母親がお前にべったり？世間では息子が母親にべったりと見るだろうよ。
ママのおっぱい吸いながら語るんじゃないよ。分かったか？甘えん坊のボクちゃん。
働き者と怠け者を分けて社会を作ったらどうなる？
こんな単純なことも分からないからお前は馬鹿なんだ。
>>520
儲けてから言え。馬鹿。
接客業をしてから言え。馬鹿。
というか、やったことない職業をさもやったように言うな、大馬鹿。
お前ような中身がない人間に評論や講師が出来るわけないだろ。
お前以上に優秀な人間は掃いて捨てるほどいるんだ。
誰がお前の様な机上の空論しか述べない空っぽ人間を求めるんだよ。
>>526
お前みたいな息子だったら父親も嫌だわ。
そりゃ別居するわ。養わなきゃいけないのが可哀想だ。
それに部屋にいるのが分かっていても行かないんだろ？
父親だけの責任でもあるまい。単にお前のコミュ力がないだけ。
母親がお前にべったり？世間では息子が母親にべったりと見るだろうよ。
ママのおっぱい吸いながら語るんじゃないよ。分かったか？甘えん坊のボクちゃん。
過干渉に依存性の強い母ちゃん＆家族をを顧みない父ちゃんかあ。
典型的な崩壊家庭じゃねーかｗ
君の自立心を育てなかった親にも責任の一端はある。
でもそこをくぐり抜けないと、いつまでも自分の言葉（心）を持たないお人形さんのまんまだな。
このままでは説得力のない評論家か、人を導けない講師にしかなれないだろうよ。
自分の生き方に責任を持ってはじめて人は君の言葉に耳を傾けるんだぜ？
典型的な崩壊家庭じゃねーかｗ
君の自立心を育てなかった親にも責任の一端はある。
でもそこをくぐり抜けないと、いつまでも自分の言葉（心）を持たないお人形さんのまんまだな。
このままでは説得力のない評論家か、人を導けない講師にしかなれないだろうよ。
自分の生き方に責任を持ってはじめて人は君の言葉に耳を傾けるんだぜ？
529 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 22:00:06 ID:bQ1S1TwK
今年23で八年前から実家にひきこもってる弟がいるんだけど、
もう何も術はないのかな？
親は「まだ焦らなくていい」とか「少しずつ直していこう」とかしか言わない。実際、家計はヤバイ
ひきこもりやニートが対象のカウンセリングを受けさせようとしても、部屋から一歩も出ない
無理やり連れて行こうとしたら近くにある固い物を持って暴れ出す。で、鍵閉める
当然、カウンセラーが家に来ても絶対に開けない。無理して開けてもさらに机やイスで鉄壁ガード。ゴミ箱投げつけてくる
寮なんかに入れることを考えても、月々の寮費がとてもじゃないが払えない
親はあと三年で定年
本人は「金もいらない、友達もいらない、仕事もしたくない」とのこと
もう何も術はないのかな？
親は「まだ焦らなくていい」とか「少しずつ直していこう」とかしか言わない。実際、家計はヤバイ
ひきこもりやニートが対象のカウンセリングを受けさせようとしても、部屋から一歩も出ない
無理やり連れて行こうとしたら近くにある固い物を持って暴れ出す。で、鍵閉める
当然、カウンセラーが家に来ても絶対に開けない。無理して開けてもさらに机やイスで鉄壁ガード。ゴミ箱投げつけてくる
寮なんかに入れることを考えても、月々の寮費がとてもじゃないが払えない
親はあと三年で定年
本人は「金もいらない、友達もいらない、仕事もしたくない」とのこと
530 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 22:28:35 ID:BUDDRCew
＞金もいらない、友達もいらない、仕事もしたくない
金や友達や仕事がなくても（本来的には）生きていけるってことを
言いたいんでしょ。今の社会の仕組みや価値観に物申してるんでつ！
金や友達や仕事がなくても（本来的には）生きていけるってことを
言いたいんでしょ。今の社会の仕組みや価値観に物申してるんでつ！
531 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 22:30:57 ID:BUDDRCew
別に家庭の問題じゃないし、近々大規模に何か起こるから心配せんでも
いいよ。世界中の先進国で人間が競争を強要されて頭がおかしくなってる、
NEETなどが発生している、ということだ。今に内部崩壊すんだよ。
いいよ。世界中の先進国で人間が競争を強要されて頭がおかしくなってる、
NEETなどが発生している、ということだ。今に内部崩壊すんだよ。
532 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 22:33:56 ID:GuTGzZvE
>>527
父親がこっちの生活費を勝手に減額してきた時に家庭裁判所に行きましたが
調停官はうちの父親が言ってる理屈はおかしいとおっしゃってましたよ。
俺が悪いというふうには全く言われませんでした。
>>528
俺自身があまり自立心を重視してないだけであってそれが親の責任とは思ってません。
それにそういう仕事はまず良い大学を出ていないとそうそうなれるもんじゃないですよ。
高卒の現場仕事で散々コキ使われ搾取されながらひもじい生活するくらいならニートのほうがいい。
俺だってこれが最良とは思ってませんが選べる選択肢の中で最善を取っていくしかないでしょう。
父親がこっちの生活費を勝手に減額してきた時に家庭裁判所に行きましたが
調停官はうちの父親が言ってる理屈はおかしいとおっしゃってましたよ。
俺が悪いというふうには全く言われませんでした。
>>528
俺自身があまり自立心を重視してないだけであってそれが親の責任とは思ってません。
それにそういう仕事はまず良い大学を出ていないとそうそうなれるもんじゃないですよ。
高卒の現場仕事で散々コキ使われ搾取されながらひもじい生活するくらいならニートのほうがいい。
俺だってこれが最良とは思ってませんが選べる選択肢の中で最善を取っていくしかないでしょう。
俺は高校生だから偉そうな事は言えないけど
ニートがのうのうと生きてられる原因の一つには、確実に親の存在があると思う
ニートは何も生産しない。
それどころか、その有り余った時間を活用して、ネットで他人に迷惑掛けまくってる。
社会人や学生が居ない間にスレを荒らしたり、社会的に成功した人間の足を引っ張る工作をしたり…
もはや負の存在でしかない奴が沢山いるんだよ
そういう連中を止められるのは、もう親しか居ない。
ニートがのうのうと生きてられる原因の一つには、確実に親の存在があると思う
ニートは何も生産しない。
それどころか、その有り余った時間を活用して、ネットで他人に迷惑掛けまくってる。
社会人や学生が居ない間にスレを荒らしたり、社会的に成功した人間の足を引っ張る工作をしたり…
もはや負の存在でしかない奴が沢山いるんだよ
そういう連中を止められるのは、もう親しか居ない。
534 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 23:15:09 ID:BUDDRCew
脳の烏兎も不もないんですう。
NEETはタダのNEETですう。
社会に不参加してることです。
親のすねかじってるとか、本質的な恥じゃありません。
恥や外聞を捨てて…の恥です。
NEETはタダのNEETですう。
社会に不参加してることです。
親のすねかじってるとか、本質的な恥じゃありません。
恥や外聞を捨てて…の恥です。
535 ：夜回し先生：2010/12/07(火) 23:16:46 ID:BUDDRCew
やりたい放題の道と捉えてるようですが、逆ですね、
これしか道がないってわけです、それがNEETです、分かってないねえ。
ただのんきに自分の将来を投げ捨てるとでも思ってんのかい？
これしか道がないってわけです、それがNEETです、分かってないねえ。
ただのんきに自分の将来を投げ捨てるとでも思ってんのかい？
536 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 23:24:23 ID:GuTGzZvE
ここはニートの親スレなんだしニートはこんなこと考えてますよというのを知ってもらえれば俺はそれでいい。
肝心のニートの親達から何のフィードバックもないのが少し悲しいけどね。
肝心のニートの親達から何のフィードバックもないのが少し悲しいけどね。
537 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 23:43:41 ID:29MQ++kU
お前らが無茶苦茶言って叩くからだろw
538 ：マジレスさん：2010/12/07(火) 23:44:32 ID:9Cu0f3JQ
今日は忘年会でここに来るのも憚れますが・・・
その上でご容赦ください。
>>520
やはり、あなたは何かを成し遂げようとしてる人だったんですね。とても嬉しいです。
あなたも、これから色々な壁にぶち当たることでしょう。
そして俺も・・・ そう、この世を何か変えていきたい、それまでの時間は少ないかもしれない。
でも、俺は諦めませんよ。是非あなたも諦めないで下さい。応援してますよ。
その上でご容赦ください。
>>520
やはり、あなたは何かを成し遂げようとしてる人だったんですね。とても嬉しいです。
あなたも、これから色々な壁にぶち当たることでしょう。
そして俺も・・・ そう、この世を何か変えていきたい、それまでの時間は少ないかもしれない。
でも、俺は諦めませんよ。是非あなたも諦めないで下さい。応援してますよ。
>>533
止めようとした親が殺されたりしてるから、なかなか難しいみたいだな。
相手は、社会の汚物だから、一筋縄じゃいかない。
キミのような未来ある若者に正論を言われると相当キツイらしくて、いい歳したゴミニートの反応が面白かった。
良い仕事したな。
止めようとした親が殺されたりしてるから、なかなか難しいみたいだな。
相手は、社会の汚物だから、一筋縄じゃいかない。
キミのような未来ある若者に正論を言われると相当キツイらしくて、いい歳したゴミニートの反応が面白かった。
良い仕事したな。
541 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 00:44:41 ID:46MEZh/e
>>540
でも実際、ニートに迷惑掛けられたヤツっているの？
家族は大変だろうけど、少なくとも、普通に生活してる分には何の影響もないんだがｗ
上の方で、実際にあって殴るだのなんだのという物騒なやり取りがあったが、
それもニート批判者の側に原因があったようだし、もう少し冷静に話し合いが出来ないもんかね。
でも実際、ニートに迷惑掛けられたヤツっているの？
家族は大変だろうけど、少なくとも、普通に生活してる分には何の影響もないんだがｗ
上の方で、実際にあって殴るだのなんだのという物騒なやり取りがあったが、
それもニート批判者の側に原因があったようだし、もう少し冷静に話し合いが出来ないもんかね。
543 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 01:55:22 ID:dStQGwcP
544 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 02:07:55 ID:pq5oDQQa
身内以外ででしょ。
ニートをたたいても一円にもならないのに
あんたら相当暇なんだな。
ニートをたたいても一円にもならないのに
あんたら相当暇なんだな。
545 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 02:28:06 ID:0EHBNhEx
俺を含めたニートがわざと煽ってるんだからしょうがないよ。
546 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 02:32:53 ID:0EHBNhEx
>>539
俺は集団の意見、雰囲気に迎合しない頑固な頭を持ってます。
場を乱すことも平気で言えるし、どれだけ集団の中で孤立しようと自分の意見を
貫き通せる意思の強さがある。
こういう意志力ってのは、普通の人はあまり持ってないと思います。
俺もどんな壁にぶち当たっても諦めることはしません。
俺は集団の意見、雰囲気に迎合しない頑固な頭を持ってます。
場を乱すことも平気で言えるし、どれだけ集団の中で孤立しようと自分の意見を
貫き通せる意思の強さがある。
こういう意志力ってのは、普通の人はあまり持ってないと思います。
俺もどんな壁にぶち当たっても諦めることはしません。
533さんは 別の方です… もう書き込まないつもりでいたのですが… どちらの方向にせよ… これはこれで中々…です…
>>533 見てたのかどうか知らんけど… スマン！ ＞＜ ;
こういうのは堪えられんのです… ＞＜ ;
>>533 見てたのかどうか知らんけど… スマン！ ＞＜ ;
こういうのは堪えられんのです… ＞＜ ;
>>546
お前は能力も経験もなんにもないくせにプライドだけは高いことはよく読み取れる。
ぶっちゃけお前が馬鹿にしてる「客や上司に媚びへつらってる」そこらの末端サラリーマンより数段使えない役立たずだよ。
意志の強さ？それがあるなら普通は歯を食いしばってでも社会で揉まれて勉強するよ。
逃げて逃げて口先だけはいっぱしの言い訳並べ立てて現実を見てないお前のどこに意思の強さがあんの？
お前はほざいてることと行動が一致していない。典型的なニート。
金融？経済？それを勉強するならそういう経営者やリーダーが参加するようなセミナーにでも参加してんのか？お前。
どうせネットや掲示板眺めてるだけだろ？
それで情報収集とかネタ探しとかアホかと。ネットの有効活用ってのは掲示板眺めたり誰でも閲覧できるようなとこには何もないからな？
いいから現実ミロ
お前は能力も経験もなんにもないくせにプライドだけは高いことはよく読み取れる。
ぶっちゃけお前が馬鹿にしてる「客や上司に媚びへつらってる」そこらの末端サラリーマンより数段使えない役立たずだよ。
意志の強さ？それがあるなら普通は歯を食いしばってでも社会で揉まれて勉強するよ。
逃げて逃げて口先だけはいっぱしの言い訳並べ立てて現実を見てないお前のどこに意思の強さがあんの？
お前はほざいてることと行動が一致していない。典型的なニート。
金融？経済？それを勉強するならそういう経営者やリーダーが参加するようなセミナーにでも参加してんのか？お前。
どうせネットや掲示板眺めてるだけだろ？
それで情報収集とかネタ探しとかアホかと。ネットの有効活用ってのは掲示板眺めたり誰でも閲覧できるようなとこには何もないからな？
いいから現実ミロ
>>546
発達障害でいちどぐぐることを勧める。
発達障害でいちどぐぐることを勧める。
日本人って自分の意見を言うとこういう風に僻みで叩こう叩こうとするんだよな
正に出る杭は打たれるとはこの事か
だからまともな世論が形成されないし、優秀な人材は海外にどんどん逃げて行く
既にサムスンに日本の大手電機メーカーはどこも太刀打ち出来なくなった
出来たのは今の自分の地位さえ良ければ人が死のうがどうでも良い、
若者が職に溢れたり引きこもっても何も感じない自分勝手な団塊世代じゃないか
そういう歪んだ思考がひいては日本をダメにしていると危機感を持つべき
正に出る杭は打たれるとはこの事か
だからまともな世論が形成されないし、優秀な人材は海外にどんどん逃げて行く
既にサムスンに日本の大手電機メーカーはどこも太刀打ち出来なくなった
出来たのは今の自分の地位さえ良ければ人が死のうがどうでも良い、
若者が職に溢れたり引きこもっても何も感じない自分勝手な団塊世代じゃないか
そういう歪んだ思考がひいては日本をダメにしていると危機感を持つべき
554 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 12:37:06 ID:0EHBNhEx
>>548
知識の断片を集めて自分の頭で理論を構築していきます。
セミナーとか経済本などの２次情報はあまり信用しません。
>>551
母親からもお前は宅間に通じるところがあると言われました。
東京に出て一人暮らしをすると伝えた時も止めてくれと懇願されました。
知識の断片を集めて自分の頭で理論を構築していきます。
セミナーとか経済本などの２次情報はあまり信用しません。
>>551
母親からもお前は宅間に通じるところがあると言われました。
東京に出て一人暮らしをすると伝えた時も止めてくれと懇願されました。
555 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 15:08:29 ID:0EHBNhEx
近頃は社会保障費を削減して、個人の生活は個々の自己責任に
帰した方が良いと言う人らがいるけどエコノミストや経済研究者らも含め、
みんな貨幣経済と実体経済を混同してるんだよね。
さらに、貨幣の仕組を理解していない。
社会保障費の増額によって単に政府財政が悪化するのではなく、
実体経済において需要が増えることにもなるわけ。
つまり、医療・福祉産業によって内需が拡大するってこと。
政府財政は確かに悪化するが、その悪化分を増税によってまかなう
必要はないでしょう。
なぜなら、今の日本には生産過剰があるから。
この実体経済における生産過剰というのは、貨幣経済においては
貯蓄超過となって現れている。
実体経済における生産過剰＝貨幣経済における貯蓄超過
この余剰資金を、国債発行で吸収すれば増税に頼らず社会保障費を
増やすことができる。
仮に、国債の利率が低く、国債への信用力が低下していて、資産保有者が
国債を買わないという状況であれば、日銀に国債を引き受けさせる、
もしくは政府が貨幣を発行するという形で財政をまかなえばいい。
民間における貯蓄超過は通貨流通に関与しない『死に金』になるだけだ。
インフレ率は変わらない。
なぜなら、インフレ率は製品・サービス（財）の製造費用と需給バランスに
よって決まるからだ。
ある製品が供給過剰にあり、過剰在庫を抱えてる状況にあって、その製品の
支払いに政府が発行したばかりの真新しい貨幣が使われたとして、売り手は
その製品の値段を吊り上げはしない。
帰した方が良いと言う人らがいるけどエコノミストや経済研究者らも含め、
みんな貨幣経済と実体経済を混同してるんだよね。
さらに、貨幣の仕組を理解していない。
社会保障費の増額によって単に政府財政が悪化するのではなく、
実体経済において需要が増えることにもなるわけ。
つまり、医療・福祉産業によって内需が拡大するってこと。
政府財政は確かに悪化するが、その悪化分を増税によってまかなう
必要はないでしょう。
なぜなら、今の日本には生産過剰があるから。
この実体経済における生産過剰というのは、貨幣経済においては
貯蓄超過となって現れている。
実体経済における生産過剰＝貨幣経済における貯蓄超過
この余剰資金を、国債発行で吸収すれば増税に頼らず社会保障費を
増やすことができる。
仮に、国債の利率が低く、国債への信用力が低下していて、資産保有者が
国債を買わないという状況であれば、日銀に国債を引き受けさせる、
もしくは政府が貨幣を発行するという形で財政をまかなえばいい。
民間における貯蓄超過は通貨流通に関与しない『死に金』になるだけだ。
インフレ率は変わらない。
なぜなら、インフレ率は製品・サービス（財）の製造費用と需給バランスに
よって決まるからだ。
ある製品が供給過剰にあり、過剰在庫を抱えてる状況にあって、その製品の
支払いに政府が発行したばかりの真新しい貨幣が使われたとして、売り手は
その製品の値段を吊り上げはしない。
556 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 15:13:32 ID:0EHBNhEx
高卒の俺でも分かることが、東大卒の財務省官僚や日銀総裁らは理解できていない。
地位や肩書のある人の言うことは、どんなに間違っていても大衆は鵜呑みにするし
そうでない人の言うことは、どんなに正しくとも馬鹿にされて茶化されるからね。
地位や肩書のある人の言うことは、どんなに間違っていても大衆は鵜呑みにするし
そうでない人の言うことは、どんなに正しくとも馬鹿にされて茶化されるからね。
親も鬱になる。
クズが子供作んな死ね
>>555
スレ違いのことをダラダラ語るな。だりい。
スレ違いのことをダラダラ語るな。だりい。
560 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 20:47:19 ID:0EHBNhEx
親には迷惑かけてますね。
将来たくさん仕送りしたいですが、父親はもとより母親も頑固だから
俺の金なんか受け取らないでしょう、きっと。
将来たくさん仕送りしたいですが、父親はもとより母親も頑固だから
俺の金なんか受け取らないでしょう、きっと。
仕送りしてから言え。馬鹿。
563 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 23:10:35 ID:0EHBNhEx
>>561
君のような紋切型のリアクションしか示せない人間を目撃する度に哀れな気持ちになる。
成長過程において自立的な思考能力の大半を去勢されてしまったのかもしれない。
これは君だけではなく下級労働者の多くに見られる共通した特徴なんだけどね。
ツンデレ人工知能と会話しているような印象すら覚える。
これだけ豊かな社会になったにも関わらず皆が必ずしも幸せに生活できない要因として
知識の貧困化が急速に進行している現状が大きく関与しているものと思う。
狭いルーチン思考の中では可能性の芽がほとんど摘み取られてしまう。
高度な文明社会に耐え得るための豊かな教養を十分に身に付けられなかった人々。
こういう人らに再教育の機会を与えることが今後の日本を発展させる唯一の手段と思う。
君のような紋切型のリアクションしか示せない人間を目撃する度に哀れな気持ちになる。
成長過程において自立的な思考能力の大半を去勢されてしまったのかもしれない。
これは君だけではなく下級労働者の多くに見られる共通した特徴なんだけどね。
ツンデレ人工知能と会話しているような印象すら覚える。
これだけ豊かな社会になったにも関わらず皆が必ずしも幸せに生活できない要因として
知識の貧困化が急速に進行している現状が大きく関与しているものと思う。
狭いルーチン思考の中では可能性の芽がほとんど摘み取られてしまう。
高度な文明社会に耐え得るための豊かな教養を十分に身に付けられなかった人々。
こういう人らに再教育の機会を与えることが今後の日本を発展させる唯一の手段と思う。
564 ：マジレスさん：2010/12/08(水) 23:39:14 ID:8yJBAWdm
>>563
ツンデレ人工知能か。なるほど。
作られた頭脳を持ったロボットが、ツンデレになっているようなものか。
私も同意。再教育の機会がない。学校は落ちこぼれを放っておくシステム。
そして、落ちこぼれてしまった人は何をやっても、社会システムが少ない報酬しか与えない。
人の３倍苦しんで、人の３分の１の報酬が得られる（と思い込んでいる）。
今の学校教育は、「偶然、自分で一生懸命頑張った人だけ」トントン拍子に進むシステムだと思う。
偶然がんばらなかったばかりに、落ちこぼれたら切り捨てる。落ちこぼれた人は、たまたま自分で頑張るまで
永遠に放っておく。
だから、教育機関以外の組織で、再教育するしかない。
だけど、ほとんどの企業は、教育がもっともいらないものだと思っている。
いまは、自分で勉強しない人だらけの世の中。「たまたま自分で頑張った人だけ採用します」と
言っている限り、企業は苦しみ続けるのではないか？
私はそう思う。
思い込みとはいえ、落ちこぼれ組は、「自分はできない」と思いこまされている。
これを否定できるような教育がこれからは必要だ。
その中からでないと、リーダーが育たない。このスレとどこが関係あるかというと、
結局は子育てと大きい違いはないことをしていること。落ちこぼれた人に再教育するのが必要だと思う。
私はノストラダムスの週末予言が好きだった。「日本は崩壊する」と何の根拠もなく聞いていた。
だが、ある時、なんとその意味を知ってしまった。
なぜ日本がほろぶといわれているのか。「教育が廃れる」からだった。
ツンデレ人工知能か。なるほど。
作られた頭脳を持ったロボットが、ツンデレになっているようなものか。
私も同意。再教育の機会がない。学校は落ちこぼれを放っておくシステム。
そして、落ちこぼれてしまった人は何をやっても、社会システムが少ない報酬しか与えない。
人の３倍苦しんで、人の３分の１の報酬が得られる（と思い込んでいる）。
今の学校教育は、「偶然、自分で一生懸命頑張った人だけ」トントン拍子に進むシステムだと思う。
偶然がんばらなかったばかりに、落ちこぼれたら切り捨てる。落ちこぼれた人は、たまたま自分で頑張るまで
永遠に放っておく。
だから、教育機関以外の組織で、再教育するしかない。
だけど、ほとんどの企業は、教育がもっともいらないものだと思っている。
いまは、自分で勉強しない人だらけの世の中。「たまたま自分で頑張った人だけ採用します」と
言っている限り、企業は苦しみ続けるのではないか？
私はそう思う。
思い込みとはいえ、落ちこぼれ組は、「自分はできない」と思いこまされている。
これを否定できるような教育がこれからは必要だ。
その中からでないと、リーダーが育たない。このスレとどこが関係あるかというと、
結局は子育てと大きい違いはないことをしていること。落ちこぼれた人に再教育するのが必要だと思う。
私はノストラダムスの週末予言が好きだった。「日本は崩壊する」と何の根拠もなく聞いていた。
だが、ある時、なんとその意味を知ってしまった。
なぜ日本がほろぶといわれているのか。「教育が廃れる」からだった。
別に再教育しなくても
本人が困ってないなら問題ないし
もっと言うと本人が心底困って居なければ
今を変えようと思わないだろ。
だからさっさと飢えればいい、
一度飢えた後に、じゃあどうしたいのか？が始まる。
飢えさせないと始まらない。
本人が困ってないなら問題ないし
もっと言うと本人が心底困って居なければ
今を変えようと思わないだろ。
だからさっさと飢えればいい、
一度飢えた後に、じゃあどうしたいのか？が始まる。
飢えさせないと始まらない。
566 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 01:50:22 ID:a0zdeuLn
>>565
私ができるって意味じゃないが、すごいことを聞いた。
たしかに、一度ひどい目にあったほうがいい奴がゴロゴロいる。
だけど、そのひどい目すらも体験しないようにする。そのまま変えるのが本当の愛だと。
これ、すごくつらいんだそうだ。相手はもう調子に乗ってしょうがない。それでもしっかり守っていると
当然、相手はこちらが何をしているか知らない。しょっちゅう「俺はおまえの悪い未来を未然に防いでいるんだ！」って腹も立つという。
だけど、それでも構わないという。
さすがの私も、一度ひどい目に合わせてやりたくなるのに、そのひどい目にすら合わせずに、
相手は何も気がつかないまま、未然に防いでしまうのがいいというんだ。
苦しめてから、助けられて「本当にありがとうございました！」と感謝されるのは本物じゃない、というんだよ。
これは並大抵のことじゃない。私もできるかわからない。だけど、ここまですれば
世界は変わるんじゃないかと思った。
私ができるって意味じゃないが、すごいことを聞いた。
たしかに、一度ひどい目にあったほうがいい奴がゴロゴロいる。
だけど、そのひどい目すらも体験しないようにする。そのまま変えるのが本当の愛だと。
これ、すごくつらいんだそうだ。相手はもう調子に乗ってしょうがない。それでもしっかり守っていると
当然、相手はこちらが何をしているか知らない。しょっちゅう「俺はおまえの悪い未来を未然に防いでいるんだ！」って腹も立つという。
だけど、それでも構わないという。
さすがの私も、一度ひどい目に合わせてやりたくなるのに、そのひどい目にすら合わせずに、
相手は何も気がつかないまま、未然に防いでしまうのがいいというんだ。
苦しめてから、助けられて「本当にありがとうございました！」と感謝されるのは本物じゃない、というんだよ。
これは並大抵のことじゃない。私もできるかわからない。だけど、ここまですれば
世界は変わるんじゃないかと思った。
567 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 01:55:02 ID:9g6CdGNy
わたしは、２ちゃんねるあって良かったよー ほとんどはいい人だし
読んでて楽しいよ。 就職も全然決まらないし。
568 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 02:13:37 ID:wQNzXvbo
>>565
そういう狭い了見でしかものを見られない人が増えてるから、
日本経済がどんどん萎んでいくんだよ。
落ちこぼれが増えることは、個人で考えれば得なことに思えるが、
日本国全体の競争力で考えた場合、不利益な面が多い。
そしてそれは、廻り回って国民全体に降りかかってくる。
自分さえ良ければいいという考えが駄目だというのは、
道徳的な物言いだけではなく、功利主義的な面もあるんだよ。
国を支える根幹は人。そして、人を作るのは教育だ。
リベラリズムとパターナリズムのバランスが、国の統治においては大切なんだよ。
そういう狭い了見でしかものを見られない人が増えてるから、
日本経済がどんどん萎んでいくんだよ。
落ちこぼれが増えることは、個人で考えれば得なことに思えるが、
日本国全体の競争力で考えた場合、不利益な面が多い。
そしてそれは、廻り回って国民全体に降りかかってくる。
自分さえ良ければいいという考えが駄目だというのは、
道徳的な物言いだけではなく、功利主義的な面もあるんだよ。
国を支える根幹は人。そして、人を作るのは教育だ。
リベラリズムとパターナリズムのバランスが、国の統治においては大切なんだよ。
569 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 02:28:04 ID:a0zdeuLn
571 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 05:11:03 ID:koGYUSwM
引き蘢れる場所を与えてることが引き蘢る要因でもある。
居心地のいいところに落ち着くからねぇ。
居心地のいいところに落ち着くからねぇ。
>>570
次につなげること。徒競争ではなくリレーをしているんだよ。
次につなげること。徒競争ではなくリレーをしているんだよ。
573 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 10:41:10 ID:orjGC8fT
俺はまず東京に出るための生活費をデイトレードで稼ぎ奨学金をもらいながら東大に行きます。
東大卒であれば高卒に比べて就職試験においても圧倒的に有利であることは言うまでもなく
また例えば本を出すにしても著者略歴に東大卒と書ければそれだけで本の価値が増します。
知識人の仲間入りができる。大勢の人から一目置かれる。親孝行ができる。
将来の妻にひもじい思いをさせずに済む。子供に存分な教育を受けさせられる。
高卒の身分では決して手に入らないものばかりです。
皆が偉い人間の言うことを鵜呑みにして偉くない人間を吟味もせず最初から軽視するならば
偉い人間になって社会を動かす側に回ります。
追随型の国民性を持つ日本人が特にへつらいを見せるのが天皇・アメリカ・東大の３者です。
この３つが皆さんを含めた一般的な国民の価値規範を大きくコントロールしているのです。
東大卒であれば高卒に比べて就職試験においても圧倒的に有利であることは言うまでもなく
また例えば本を出すにしても著者略歴に東大卒と書ければそれだけで本の価値が増します。
知識人の仲間入りができる。大勢の人から一目置かれる。親孝行ができる。
将来の妻にひもじい思いをさせずに済む。子供に存分な教育を受けさせられる。
高卒の身分では決して手に入らないものばかりです。
皆が偉い人間の言うことを鵜呑みにして偉くない人間を吟味もせず最初から軽視するならば
偉い人間になって社会を動かす側に回ります。
追随型の国民性を持つ日本人が特にへつらいを見せるのが天皇・アメリカ・東大の３者です。
この３つが皆さんを含めた一般的な国民の価値規範を大きくコントロールしているのです。
574 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 11:02:08 ID:LwbMKOZU
東大に行っていない人のほうが多い。
全員は行けない。
全員は行けない。
575 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 15:18:09 ID:orjGC8fT
仮に俺がデイトレードで100億稼いだら他のことは何一つ知らない職歴無しニートであっても
そこいらの会社の社長だって俺に頭を垂れてきますよ。
強そうな相手には喜んでシッポを振り弱そうならば横柄な態度を示すのが一般社会人です。
中身とかワケのわからんこと言ってる人もいますが相手が強いか弱いかだけの問題です。
今の俺が面接で自分がどれだけ有能で役に立つ人間かを丁寧にアピールしたところで
履歴書の学歴が高卒である限りはそれ相応の扱いだし高卒用の待遇しか得られない。
まぁ高卒の俺に大卒待遇を提示したら他の大卒社員が不満を感じるので当然ですが。
また高卒ニートから叩き上げを目指したらそれだけで一生が全て終わってしまう・・・。
それならば強そうな相手にはとことん媚びる社会人の習性を逆に利用すればいい。
ただでさえニートなのに人に媚びてみすみす社会の最底辺に組み込まれるくらいならば
媚びへつらわずにはいられない強力な武器を身に付けて人を媚びさせた方が得ですよ。
そこいらの会社の社長だって俺に頭を垂れてきますよ。
強そうな相手には喜んでシッポを振り弱そうならば横柄な態度を示すのが一般社会人です。
中身とかワケのわからんこと言ってる人もいますが相手が強いか弱いかだけの問題です。
今の俺が面接で自分がどれだけ有能で役に立つ人間かを丁寧にアピールしたところで
履歴書の学歴が高卒である限りはそれ相応の扱いだし高卒用の待遇しか得られない。
まぁ高卒の俺に大卒待遇を提示したら他の大卒社員が不満を感じるので当然ですが。
また高卒ニートから叩き上げを目指したらそれだけで一生が全て終わってしまう・・・。
それならば強そうな相手にはとことん媚びる社会人の習性を逆に利用すればいい。
ただでさえニートなのに人に媚びてみすみす社会の最底辺に組み込まれるくらいならば
媚びへつらわずにはいられない強力な武器を身に付けて人を媚びさせた方が得ですよ。
>>572
そう思うための根拠を教えてくれと言ってる。
人は
1. 生理的欲求（physiological need）
2. 安全の欲求（safety need）
3. 所属と愛の欲求（social need/love and belonging）
4. 承認の欲求（esteem）
5. 自己実現の欲求（self actualization）
の順で欲が発生する
ひきこもりは1.2が親により無条件で保証されている。
普通は、1、２を得る為に働かなくてはいけない、
働いて１、２が満たされれば次の３へ進む、
３へ進むと４へ、、、と順を追う事になる。
でもひきこもりは、３へ進めない。
３へ進むためには１を得たいという欲求から順番にやるしかない。
そう思うための根拠を教えてくれと言ってる。
人は
1. 生理的欲求（physiological need）
2. 安全の欲求（safety need）
3. 所属と愛の欲求（social need/love and belonging）
4. 承認の欲求（esteem）
5. 自己実現の欲求（self actualization）
の順で欲が発生する
ひきこもりは1.2が親により無条件で保証されている。
普通は、1、２を得る為に働かなくてはいけない、
働いて１、２が満たされれば次の３へ進む、
３へ進むと４へ、、、と順を追う事になる。
でもひきこもりは、３へ進めない。
３へ進むためには１を得たいという欲求から順番にやるしかない。
577 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 16:10:24 ID:EYCnOBbR
>>572
次につなげるって何を？
次につなげるって何を？
>>576
学習性無力感で働けないのかと。
学習性無力感で働けないのかと。
580 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 16:53:17 ID:9g6CdGNy
おとめ座はわたしのもの 泥棒双子婆は
早くうつ病でくたばれ
581 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 18:30:53 ID:wQNzXvbo
>>576
いや、そういうことを言っているのではない。
本人の自由意志に任せるのではなく、パターナリズムの観点からもう一度、
社会制度を見直すことが必要ではないかと問うている。
具体的には、落ちこぼれた人達に、再教育を施すシステムが必要だろうと言っているわけ。
リベラリズム一辺倒で走ってきた結果が、ニートやひきこもりだけではなく、
様々な社会問題を引き起こしていると考えられるからだ。
いや、そういうことを言っているのではない。
本人の自由意志に任せるのではなく、パターナリズムの観点からもう一度、
社会制度を見直すことが必要ではないかと問うている。
具体的には、落ちこぼれた人達に、再教育を施すシステムが必要だろうと言っているわけ。
リベラリズム一辺倒で走ってきた結果が、ニートやひきこもりだけではなく、
様々な社会問題を引き起こしていると考えられるからだ。
結局具体性のないこと並べてるだけなｗ
飢えれば本人の意思は食って生きたいという方向へ向く、
そうなったときに大人として対等の話をすればいいだけ、
教育だとかなんとかの裏側には
自分には～～～が足りないからダメなんだという他者依存がある。
社会に出れば実地で学べる、それが一番効率的。
飢えれば本人の意思は食って生きたいという方向へ向く、
そうなったときに大人として対等の話をすればいいだけ、
教育だとかなんとかの裏側には
自分には～～～が足りないからダメなんだという他者依存がある。
社会に出れば実地で学べる、それが一番効率的。
583 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 19:43:30 ID:orjGC8fT
東大を出て執筆や評論活動で知名度が上がったら議員になって再教育システムを構築するから。
ただ俺がそこまで行くのにもう１０年はかかるから今まさにニートの人らはそれを待たずに
現状の教育システムをうまく利用して自分を活かせる進路を探し出すといいよ。
ただ俺がそこまで行くのにもう１０年はかかるから今まさにニートの人らはそれを待たずに
現状の教育システムをうまく利用して自分を活かせる進路を探し出すといいよ。
>>563
早くどこかへ行ったほうが良いです。
上の暴言でテストステロン分泌して多弁になる事を繰り返すか？
暴言は出来る限り受けないほうが良いんです。
あなたが暴言はかないから、相手が楽しいだけですよ。
早くどこかへ行ったほうが良いです。
上の暴言でテストステロン分泌して多弁になる事を繰り返すか？
暴言は出来る限り受けないほうが良いんです。
あなたが暴言はかないから、相手が楽しいだけですよ。
586 ：マジレスさん：2010/12/10(金) 01:14:48 ID:tIJA6Ao2
そりゃ色んな理由があるだろうが
親の希望を叶えないと、１、２が無くなる
二十歳ぐらいになったら親の援助１、２が無くなる事を理論的に理解している。
進学や就職をしなければ３が無くなる
性欲や物欲など親が援助してくれない部分の欲求が発生した。
他にもあるだろうが、とりあえずこんな所だろ。
もちろん更に上位の欲求にまで進んだ人も要るだろうけどね。
逆に言うと３４５が行動の原動力になってないから
ひきこもりやニートな訳だよ、だから、もっとレベルを落として
そこからやり直す、それだけの事。
親の希望を叶えないと、１、２が無くなる
二十歳ぐらいになったら親の援助１、２が無くなる事を理論的に理解している。
進学や就職をしなければ３が無くなる
性欲や物欲など親が援助してくれない部分の欲求が発生した。
他にもあるだろうが、とりあえずこんな所だろ。
もちろん更に上位の欲求にまで進んだ人も要るだろうけどね。
逆に言うと３４５が行動の原動力になってないから
ひきこもりやニートな訳だよ、だから、もっとレベルを落として
そこからやり直す、それだけの事。
588 ：マジレスさん：2010/12/10(金) 03:15:35 ID:tIJA6Ao2
>>587
別に親の圧力によって就職したわけじゃないし、
卒業が近づいてなんとなく就職してそのまま働いてる人もいるし、
性欲や物欲にそれほど執着がなくても、普通に仕事してる人は一杯いるよね。
逆に、1や2が得られなくて、飢え死にしたり自殺したりしてる人もいるよね。
それは何故？
別に親の圧力によって就職したわけじゃないし、
卒業が近づいてなんとなく就職してそのまま働いてる人もいるし、
性欲や物欲にそれほど執着がなくても、普通に仕事してる人は一杯いるよね。
逆に、1や2が得られなくて、飢え死にしたり自殺したりしてる人もいるよね。
それは何故？
589 ：マジレスさん：2010/12/10(金) 03:30:23 ID:bxyGAIFe
>>585
いえ、俺がわざと煽って暴言を引き出しているのです。
俺が派遣で働いていた時に、現場で干されていた哀れな初老のジイさんがいましたが、
これがもう体力も気力もまるで追っつかずに周りから煙たがられていたのです。
ジイさんも半分ふてくされており、派遣の俺に対して押し付けがましい態度だったのです。
ですが、俺より30も年上のジイさんでしたし、家族も抱えておりさすがに気の毒でしたので
そのジイさんにだけは反抗するのを止めておきました。
ジイさんがこなし切れなかった仕事を、派遣の俺がサビ残して処理し、ジイさんのミスを
俺がリカバーして陰から支え続けたのです。
それも露骨に手伝うとジイさんの自尊心が傷つきますので、敢えて朝早くに出勤して
ジイさんに割り当てられている仕事の一部を抜き取って合間や休憩中にこなしました。
つまり、ジイさんは知らない間に俺にラクをさせてもらっていたのです。
それでも、最初の数ヶ月は何食わぬ顔で押し付けがましい態度のままでした。
ところが、半年を過ぎたあたりからジイさんの態度がほんの少しだけ軟化してきたのです。
あぁー、こっちの出方次第で相手は変わるんだという貴重な勉強をした瞬間でした。
ほんのちょこっとならば相手を変えられるし、そもそも自分が変われば全てが変わる。
そういう心持ちでいると、自分自身の精神がとても健全な方向に流れていくんだと思います。
いえ、俺がわざと煽って暴言を引き出しているのです。
俺が派遣で働いていた時に、現場で干されていた哀れな初老のジイさんがいましたが、
これがもう体力も気力もまるで追っつかずに周りから煙たがられていたのです。
ジイさんも半分ふてくされており、派遣の俺に対して押し付けがましい態度だったのです。
ですが、俺より30も年上のジイさんでしたし、家族も抱えておりさすがに気の毒でしたので
そのジイさんにだけは反抗するのを止めておきました。
ジイさんがこなし切れなかった仕事を、派遣の俺がサビ残して処理し、ジイさんのミスを
俺がリカバーして陰から支え続けたのです。
それも露骨に手伝うとジイさんの自尊心が傷つきますので、敢えて朝早くに出勤して
ジイさんに割り当てられている仕事の一部を抜き取って合間や休憩中にこなしました。
つまり、ジイさんは知らない間に俺にラクをさせてもらっていたのです。
それでも、最初の数ヶ月は何食わぬ顔で押し付けがましい態度のままでした。
ところが、半年を過ぎたあたりからジイさんの態度がほんの少しだけ軟化してきたのです。
あぁー、こっちの出方次第で相手は変わるんだという貴重な勉強をした瞬間でした。
ほんのちょこっとならば相手を変えられるし、そもそも自分が変われば全てが変わる。
そういう心持ちでいると、自分自身の精神がとても健全な方向に流れていくんだと思います。
>>589
その推敲なき多弁も、>>584の暴言を読み、高テスになり、頭が悪くなったことの証拠ですよ。
何にしろ暴言を返さない事やそのご経験も偉いですね。
もうこれ以上は構いません。
うつ病でなければ、頑張って下さい。
その推敲なき多弁も、>>584の暴言を読み、高テスになり、頭が悪くなったことの証拠ですよ。
何にしろ暴言を返さない事やそのご経験も偉いですね。
もうこれ以上は構いません。
うつ病でなければ、頑張って下さい。
まあ、所詮ニート。
凡人が働いて収入を得るには努力や忍耐も必要。
まして能力が低ければなおさら。
それでも働かなければ生きていけない現実を見させるためには、
働かないとひもじく惨めである現実を突きつけてやるほかない。
勘当して放り出す。必要なことなのです。
まして能力が低ければなおさら。
それでも働かなければ生きていけない現実を見させるためには、
働かないとひもじく惨めである現実を突きつけてやるほかない。
勘当して放り出す。必要なことなのです。
親が意見交換するスレになぜニート本人が紛れ込むんだ？
ニートの自慰レスなんざキモイだけだぜ。
ニートの自慰レスなんざキモイだけだぜ。
595 ：マジレスさん：2010/12/10(金) 16:36:13 ID:4JuHxYgr
スレ立てたのニートの俺だけどねｗ
スレッド的にはニートを肯定する人間もニートもいらん。
脱ニートした人間や、させた人間は大歓迎。
無駄にニートを応援しているやつもいるが、こいつはアホ。
応援するだけじゃなく具体的な策を与えなきゃ解決しないだろうに。
脱ニートした人間や、させた人間は大歓迎。
無駄にニートを応援しているやつもいるが、こいつはアホ。
応援するだけじゃなく具体的な策を与えなきゃ解決しないだろうに。
ニートやヒキコモリには、甘やかしが最大の毒。
不安でも、不憫でも、勇気を出してつきはなしてあげなければならない。
それが本当の親の愛。
不安でも、不憫でも、勇気を出してつきはなしてあげなければならない。
それが本当の親の愛。
ニートを抱える親に言いたいのは
「働いて欲しい」とか「ハローワークに行け」というのは逆効果。
親の願望を押し付けたところで動かないでしょ。
本人のやる気を引き起こしてやらないと駄目だってことだな。
本当に解決してやりたかったら
子のスペックに合った職業を徹底的に調べてやるのもありだ。
苦労することや身につくことや体験談などをプリントアウトしてもいい。
簡単に出来ることから、普通のこと、少し難しいこと、とても難しいことなど
難易度と勉強時間など教えてやれば自分の立ち位置が見えてくるかもしれない。
「働いて欲しい」とか「ハローワークに行け」というのは逆効果。
親の願望を押し付けたところで動かないでしょ。
本人のやる気を引き起こしてやらないと駄目だってことだな。
本当に解決してやりたかったら
子のスペックに合った職業を徹底的に調べてやるのもありだ。
苦労することや身につくことや体験談などをプリントアウトしてもいい。
簡単に出来ることから、普通のこと、少し難しいこと、とても難しいことなど
難易度と勉強時間など教えてやれば自分の立ち位置が見えてくるかもしれない。
599 ：マジレスさん：2010/12/10(金) 23:50:55 ID:osB3meJH
馬鹿かお前は
そんなことはもうとっくにやりつくしている
子供育てたこともない奴のしったかぶりにはうんざりしてる
悪いけど当事者でないなら消えてくれ
そんなことはもうとっくにやりつくしている
子供育てたこともない奴のしったかぶりにはうんざりしてる
悪いけど当事者でないなら消えてくれ
>>598
>子のスペックに合った職業を徹底的に調べてやるのもありだ。
>苦労することや身につくことや体験談などをプリントアウトしてもいい。
そんな事したところで、無言の圧力で鬱になった、もう働けないとか、舐めたこの抜かすのがオチだろ。
何でもいいから、強制労働送りでいいんだよ。
住み込みで働かせるとか、ヤクザも道を開けるような連中に強制的に職場に連行されるとか。
自分の意思に任せたら、どこまでも落ちてくだけだ。
>子のスペックに合った職業を徹底的に調べてやるのもありだ。
>苦労することや身につくことや体験談などをプリントアウトしてもいい。
そんな事したところで、無言の圧力で鬱になった、もう働けないとか、舐めたこの抜かすのがオチだろ。
何でもいいから、強制労働送りでいいんだよ。
住み込みで働かせるとか、ヤクザも道を開けるような連中に強制的に職場に連行されるとか。
自分の意思に任せたら、どこまでも落ちてくだけだ。
んでここに親は居るの？
>>599
で、何をどうやったの？
どんな言い方で伝えたんだ？
それによって全然変わってくるだろ。
お前みたいな決め付けがニートを生んでるんだろ。
そういうところ変えなきゃ何も意味がないだろ、自称頑張ってるクズ親さんｗ
で、何をどうやったの？
どんな言い方で伝えたんだ？
それによって全然変わってくるだろ。
お前みたいな決め付けがニートを生んでるんだろ。
そういうところ変えなきゃ何も意味がないだろ、自称頑張ってるクズ親さんｗ
>>600
クズなら強制労働もありだな。
反対などなにもせんよ。
ただ職業ってのは企業勤めが全てではないし
ネットでいくらでも金を稼げるのにやらないから甘えなんだよ。
鬱なんて対人からくるようなものだろ。
ネットだったらそういうのが少ないだろうしお勧めだ。
引きこもりでも同じ。引きこもってりゃええが、ネットで稼げ。
金を稼がないやつはクズ。
クズなら強制労働もありだな。
反対などなにもせんよ。
ただ職業ってのは企業勤めが全てではないし
ネットでいくらでも金を稼げるのにやらないから甘えなんだよ。
鬱なんて対人からくるようなものだろ。
ネットだったらそういうのが少ないだろうしお勧めだ。
引きこもりでも同じ。引きこもってりゃええが、ネットで稼げ。
金を稼がないやつはクズ。
604 ：マジレスさん：2010/12/14(火) 02:38:16 ID:htuOlUID
>>600
>何でもいいから、強制労働送りでいいんだよ。
「ニート･引きこもり憎し！」で頭が凝り固まっているようだねぇｗ
厚生省の調査でも明らかなように、ひきこもりの大半は精神疾患を抱えている。
そんな連中に強制労働なんてさせようとすれば、ただでさえ多い日本の自殺者数が更に増大するだけ。
その結果、日本は非道国家として国際的な非難を浴び、国益を大きく損ねることになるだろう。
そのツケは、我々一般国民にも振りかかってくるんだよ。
何でそんな簡単なことがわからないのか？
>何でもいいから、強制労働送りでいいんだよ。
「ニート･引きこもり憎し！」で頭が凝り固まっているようだねぇｗ
厚生省の調査でも明らかなように、ひきこもりの大半は精神疾患を抱えている。
そんな連中に強制労働なんてさせようとすれば、ただでさえ多い日本の自殺者数が更に増大するだけ。
その結果、日本は非道国家として国際的な非難を浴び、国益を大きく損ねることになるだろう。
そのツケは、我々一般国民にも振りかかってくるんだよ。
何でそんな簡単なことがわからないのか？
605 ：マジレスさん：2010/12/14(火) 02:59:57 ID:Dzc7AazV
レス全部読んでないけど、ハローワークで求人が見つかるとは思えないけど（直接応募か人材紹介会社の方が）
ハロワで月10万円もらえる資格の学校の補助もらうか（正式な名前忘れた）、
教育給付金で資格学校に放り込んだ方が親子両方の精神的負担が軽くなると思う。
不当解雇されて実家でニートしようかと思ったけど、
やっぱり一人でぎりぎりまで頑張った方が年寄りに精神的な負担かけなくていいよね？
ハロワで月10万円もらえる資格の学校の補助もらうか（正式な名前忘れた）、
教育給付金で資格学校に放り込んだ方が親子両方の精神的負担が軽くなると思う。
不当解雇されて実家でニートしようかと思ったけど、
やっぱり一人でぎりぎりまで頑張った方が年寄りに精神的な負担かけなくていいよね？
>>606
ずいぶん中途半端なレスするなあ。
ハローワークで求人は見つかる。
10年職歴なくても見つかる。これは事実。
不安を煽るようなこと言わなくてよろしい。
10万は親の収入など色々な条件がある。
一人暮らしじゃなく援助されているような状況ではもらえんよ。
ずいぶん中途半端なレスするなあ。
ハローワークで求人は見つかる。
10年職歴なくても見つかる。これは事実。
不安を煽るようなこと言わなくてよろしい。
10万は親の収入など色々な条件がある。
一人暮らしじゃなく援助されているような状況ではもらえんよ。
608 ：マジレスさん：2010/12/14(火) 12:46:15 ID:8GFAqRyb
>>604
精神疾患抱えてても、出来る仕事はあるから大丈夫。
そもそも、そんなもの抱えてるわけでもない連中が、極稀な例を出して「だから無理」とか、失笑物。
言い訳考える頭があるなら、つべこべ言わず、自分の食い扶持くらい稼いで来いよ寄生虫。
精神疾患抱えてても、出来る仕事はあるから大丈夫。
そもそも、そんなもの抱えてるわけでもない連中が、極稀な例を出して「だから無理」とか、失笑物。
言い訳考える頭があるなら、つべこべ言わず、自分の食い扶持くらい稼いで来いよ寄生虫。
パソコンの勉強してんじゃないの？これからなら、ＰＣの資格持ってたら求められるけど、やらせないで子供がグレるパターン。
>>608
普通の健常者でも失業したり仕事が減ったりして苦しんでいるのに、
何で精神障害者のために、わざわざ新しく雇用を作り出せるわけないだろう。
お前のようなホントの寄生虫のために、何で一般人が迷惑被らなきゃならないんだ。
日本経済のために国から出て行ってくれよ。
普通の健常者でも失業したり仕事が減ったりして苦しんでいるのに、
何で精神障害者のために、わざわざ新しく雇用を作り出せるわけないだろう。
お前のようなホントの寄生虫のために、何で一般人が迷惑被らなきゃならないんだ。
日本経済のために国から出て行ってくれよ。
別にわざわざ作らんでも
人がやりたがらない仕事はダダ余りですよ。
時給１０００円の深夜のコンビニなんて誰もやりたがらないから
年中募集中
人がやりたがらない仕事はダダ余りですよ。
時給１０００円の深夜のコンビニなんて誰もやりたがらないから
年中募集中
時給1000円のコンビニってどこ住まいなの？
地方都市、田舎でも最低８００円にはなる。
まぁ金額の問題ではなく「ある」という所が重要。
要するに、「自分の思ってるような待遇の仕事」が
ありませんってだけという事
まぁ金額の問題ではなく「ある」という所が重要。
要するに、「自分の思ってるような待遇の仕事」が
ありませんってだけという事
ニートがどんな仕事をしたいのか教えてほしいものだな。
例えば、パソコンを使ったもの、人と関わらないもの、時給1000円以上とか望んでも
そんなのは無いのが現状なんだけどな。
どんな能力があるのかとか
何が我慢できて、何が我慢できないのかが分かれば自ずと道は決まってくる。
ニートをするのも結構だけど、保護者が死ぬとか、財産が無くなった時に
どうしても働かなくちゃいけないいけない状況になる。
上記の状況に陥った時に、そのまま死ぬ覚悟があればニートを続けてもいいが
社会に出るつもりがあるのなら、社会で通じる資格ぐらいはあったほうがいい。
とはいえ、社会で通じる資格は「忍耐」なんだけどな。
例えば、パソコンを使ったもの、人と関わらないもの、時給1000円以上とか望んでも
そんなのは無いのが現状なんだけどな。
どんな能力があるのかとか
何が我慢できて、何が我慢できないのかが分かれば自ずと道は決まってくる。
ニートをするのも結構だけど、保護者が死ぬとか、財産が無くなった時に
どうしても働かなくちゃいけないいけない状況になる。
上記の状況に陥った時に、そのまま死ぬ覚悟があればニートを続けてもいいが
社会に出るつもりがあるのなら、社会で通じる資格ぐらいはあったほうがいい。
とはいえ、社会で通じる資格は「忍耐」なんだけどな。
615 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 12:25:18 ID:w6YeYR+f
働きたいならニートじゃないって定義は、一般的ですかね？
少し病気もあって、休職＆求職中です。
少し病気もあって、休職＆求職中です。
>>614
「どこでもい、低賃金でもいい、一生懸命がんばるから、
自分をわかってくれるところがいい、傷つくのがこわい」
というのが俺が一番篭ってた頃毎日ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたこと。
同時に、「あれだけ子供の頃からいい子でいようと頑張ったのに
社会に出たら否定された」みたいな逆恨みもあった。
今はギリギリバイトで一人暮らししてるけど、まだ相変わらず胃が痛くなる
ともかく、精神年齢＜＜実年齢だったのが自分の場合は最悪だった。
自分的に「もうだめ、助けて」って状態でも周りからみたら「甘えんな」
で終了だったのが痛かった。
ドラクエでいえば「スライムが倒せません、助けて下さい」っていって
「ハァ？」みたいな。
今の自分含めて、ニートとか躓きで篭ってしまってる人が求めてるのって
遅れたメンタル面も含めて受け止めてくれる、かつての学校・先生とか
そういう保護者的な何かのような気がする
…んなもんないし、あっても金ないし、
やっぱコツコツ頑張らないとなんだけどね・・・・。
長文レススマソ。
「どこでもい、低賃金でもいい、一生懸命がんばるから、
自分をわかってくれるところがいい、傷つくのがこわい」
というのが俺が一番篭ってた頃毎日ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたこと。
同時に、「あれだけ子供の頃からいい子でいようと頑張ったのに
社会に出たら否定された」みたいな逆恨みもあった。
今はギリギリバイトで一人暮らししてるけど、まだ相変わらず胃が痛くなる
ともかく、精神年齢＜＜実年齢だったのが自分の場合は最悪だった。
自分的に「もうだめ、助けて」って状態でも周りからみたら「甘えんな」
で終了だったのが痛かった。
ドラクエでいえば「スライムが倒せません、助けて下さい」っていって
「ハァ？」みたいな。
今の自分含めて、ニートとか躓きで篭ってしまってる人が求めてるのって
遅れたメンタル面も含めて受け止めてくれる、かつての学校・先生とか
そういう保護者的な何かのような気がする
…んなもんないし、あっても金ないし、
やっぱコツコツ頑張らないとなんだけどね・・・・。
長文レススマソ。
618 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 16:53:08 ID:yUiUrLXM
子がニート引きこもりで悩んでるだ？
お前ら子供がそうなったのは自分が親としてクズだったからだって自覚はないのか？
自分が招いた結果だろうが。
悩んでるのはクズ親を持ったお前らの子供の方だぞ？
お前ら子供がそうなったのは自分が親としてクズだったからだって自覚はないのか？
自分が招いた結果だろうが。
悩んでるのはクズ親を持ったお前らの子供の方だぞ？
>>614
持ってても全く食えない資格は「夢」と「こだわり」ね
持ってても全く食えない資格は「夢」と「こだわり」ね
620 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 21:16:38 ID:/IcFaQDf
ニートは知らないが、引きこもりは精神疾患を抱えている人が多いという。
（そもそも、ニートと引きこもりの区分が曖昧ではあるが）
身体障害者に対する偏見はだいぶ解消されてきたけど、
精神障害者に対する偏見は解消される気配は無い。
よく考えれば当たり前の話だ。人格や精神というものは人間活動の司令塔。
その司令塔が壊れている人間を社会に出すことは、社会にとって著しく不利益なことだからだ。
おまけに様々な理由から、日本の精神医療はかなり遅れている。
医療というより、薬漬けによる放置と言った方が良いくらいだ。
政府は「障害者の自立」などと言ってはいるが、実体は軽度の身体障害者に対してのみ有効なこと。
国の経済に余裕のあるときならば、そういう人達を保護することは出来るかもしれないけれど、
今後の日本経済を考えた場合、そういう弱者への支援は削られていく一方だろう。
見も蓋もない結論になるが、この問題はどうにもならないことだと思う。
（そもそも、ニートと引きこもりの区分が曖昧ではあるが）
身体障害者に対する偏見はだいぶ解消されてきたけど、
精神障害者に対する偏見は解消される気配は無い。
よく考えれば当たり前の話だ。人格や精神というものは人間活動の司令塔。
その司令塔が壊れている人間を社会に出すことは、社会にとって著しく不利益なことだからだ。
おまけに様々な理由から、日本の精神医療はかなり遅れている。
医療というより、薬漬けによる放置と言った方が良いくらいだ。
政府は「障害者の自立」などと言ってはいるが、実体は軽度の身体障害者に対してのみ有効なこと。
国の経済に余裕のあるときならば、そういう人達を保護することは出来るかもしれないけれど、
今後の日本経済を考えた場合、そういう弱者への支援は削られていく一方だろう。
見も蓋もない結論になるが、この問題はどうにもならないことだと思う。
621 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 21:21:56 ID:njbY5+Vl
親は遺産と保険金を遺して一刻も早く死ぬべき
622 ：夜回し先生：2010/12/15(水) 21:24:57 ID:rs2e899s
＞（そもそも、ニートと引きこもりの区分が曖昧ではあるが）
対人があるかどうかって、何かに明記されていた。
対人があるかどうかって、何かに明記されていた。
623 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 21:25:40 ID:njbY5+Vl
親は邪魔なんだから、資産だけ残して消えるべき
624 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 22:06:50 ID:kdhFk7SB
625 ：夜回し先生：2010/12/15(水) 22:28:12 ID:rs2e899s
_,,_
(‘д‘)我が子を愛さない親がどこにいる？！
⊂彡☆))Д´)>>６２４
(‘д‘)我が子を愛さない親がどこにいる？！
⊂彡☆))Д´)>>６２４
>>623
君のことを庇ってくれる人間なんて、社会にはひとりもいないぞ。
壊れた人間など完全放置。そして、何処か知らないところで死んでくれと思っている。
親だけだよ。本気で君の事を心配してくれるのは。
親というものは、たとえ子供がどんな人間でも生きていて欲しいもの。
君が今そうして生きていられるのは、君の親のおかげなんだよ。
個人的にはいろいろあるのかもしれないけど、「邪魔だ」なんて言っちゃいけない。
君のことを庇ってくれる人間なんて、社会にはひとりもいないぞ。
壊れた人間など完全放置。そして、何処か知らないところで死んでくれと思っている。
親だけだよ。本気で君の事を心配してくれるのは。
親というものは、たとえ子供がどんな人間でも生きていて欲しいもの。
君が今そうして生きていられるのは、君の親のおかげなんだよ。
個人的にはいろいろあるのかもしれないけど、「邪魔だ」なんて言っちゃいけない。
627 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 05:07:42 ID:qr9BelVW
ザ・綺麗事
人を邪魔者扱いするなら、自分もそういう扱いをされることを受け入れろよｗ
生産性のないカスは養ってもらっているだけで有り難い事なのに。
生産性のないカスは養ってもらっているだけで有り難い事なのに。
こういうカスみたいな人間は、いつの時代でもいるんだよ。
でも、そういう人達も含めて、何とか食わしていくのが共同体の役目だとすれば、
今の社会制度はあまりに冷たすぎると思うね。
本当に保護を受けるべき人間に保護が届かず、妙な特権を持つ連中に保護の金が流れている。
この制度の歪みは、早々に解消すべきだと思う。
でも、そういう人達も含めて、何とか食わしていくのが共同体の役目だとすれば、
今の社会制度はあまりに冷たすぎると思うね。
本当に保護を受けるべき人間に保護が届かず、妙な特権を持つ連中に保護の金が流れている。
この制度の歪みは、早々に解消すべきだと思う。
631 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 10:14:03 ID:Wv9A/1p9
632 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 10:55:52 ID:onV3a3a4
>>631
そこが問題なんだよな。
厚生省の調査でもわかるように、
引きこもりは精神障害を抱えている人が多いという。
マスコミの若者バッシングの一環として、
単なる怠け者という印象がばら撒かれてしまったが、
この誤解をまずは解いていくべきだと思う。（元気なニートは知らんｗ）
そこが問題なんだよな。
厚生省の調査でもわかるように、
引きこもりは精神障害を抱えている人が多いという。
マスコミの若者バッシングの一環として、
単なる怠け者という印象がばら撒かれてしまったが、
この誤解をまずは解いていくべきだと思う。（元気なニートは知らんｗ）
もっとも、元気なニートみたいなヤツも、昔からいたんだよな。
俺の親父が経営してた会社で、入社当初、よく行方不明になってた人がいたらしい。
親父が探しては連れ戻すというのを何度か繰り返して、
ようやく落ち着いたらしいんだが、結局の所、そういう人は人間関係が物凄い不得意なんだなｗ
それでも、世話焼きの経営者や近所のお節介屋が叱咤激励して、
やっとこさっとこ社会人として暮らしていたわけだ。
今は、そういう共同体的システムが空洞化してしまったので、
そういう連中があぶれてしまっているわけよ。
俺の親父が経営してた会社で、入社当初、よく行方不明になってた人がいたらしい。
親父が探しては連れ戻すというのを何度か繰り返して、
ようやく落ち着いたらしいんだが、結局の所、そういう人は人間関係が物凄い不得意なんだなｗ
それでも、世話焼きの経営者や近所のお節介屋が叱咤激励して、
やっとこさっとこ社会人として暮らしていたわけだ。
今は、そういう共同体的システムが空洞化してしまったので、
そういう連中があぶれてしまっているわけよ。
634 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 12:35:08 ID:Wv9A/1p9
>>632
引き篭もり＝ニートではないし、精神疾患がある患者が働けない状況をニートとは呼ばないんじゃないの。
そもそも、極稀な例を持ち出して、ニート全般に適用させようってのがありえなさ過ぎ。
ニートの定義を考えれば、ニート＝怠け者は、まぁ間違ってないよ。
引き篭もり＝ニートではないし、精神疾患がある患者が働けない状況をニートとは呼ばないんじゃないの。
そもそも、極稀な例を持ち出して、ニート全般に適用させようってのがありえなさ過ぎ。
ニートの定義を考えれば、ニート＝怠け者は、まぁ間違ってないよ。
モテたことがないやつがモテたら
クリスマスやバレンタインを呪うことはない。
最初からモテるやつはモテない人間の気持ちは形でしか分からないが
底辺あがりの人間は両方を感覚で分かっているから素材としては優秀。
いつまでも底辺にしがみついていると
何を聞いても批判するだけしか能がない人間になるし
自分の幸せを掴めないし、他人を幸せにすることも出来ない。
>>627が言うように、色んな綺麗事があるけれど
人は綺麗なものを愛するし、傍においておきたいと思うもんだ。
汚けりゃ、鼻つまんで触れられることもなく捨てられてしまうもんだ。
ニートの様な価値がない人間を養ってくれるのは、親の愛であり義務でもある。
しかし養育の義務ってのは働ける人間には不要なものだろう。
なら何が残るかって言うと愛情しかないだろ。
愛されていることに気付いて、親をもっともっと大切にしなきゃ駄目だろ。
そのためには、いろいろなものと闘い続けなきゃいけないんだ。
ドラクエで言うとスライムから逃げ続けているようなもんだろ。
なんとか倒して、レベル上げしろ。スライムは思っているよりも弱いんだ。
スライム以上の敵は、自分のレベルさえ上げればなんとでもなる。
倒せないなら仲間を見つけろ。倒されないようにアイテムや装備を整えろ。
お前の物語を進めるには、色々な手段があるんだ。
クリスマスやバレンタインを呪うことはない。
最初からモテるやつはモテない人間の気持ちは形でしか分からないが
底辺あがりの人間は両方を感覚で分かっているから素材としては優秀。
いつまでも底辺にしがみついていると
何を聞いても批判するだけしか能がない人間になるし
自分の幸せを掴めないし、他人を幸せにすることも出来ない。
>>627が言うように、色んな綺麗事があるけれど
人は綺麗なものを愛するし、傍においておきたいと思うもんだ。
汚けりゃ、鼻つまんで触れられることもなく捨てられてしまうもんだ。
ニートの様な価値がない人間を養ってくれるのは、親の愛であり義務でもある。
しかし養育の義務ってのは働ける人間には不要なものだろう。
なら何が残るかって言うと愛情しかないだろ。
愛されていることに気付いて、親をもっともっと大切にしなきゃ駄目だろ。
そのためには、いろいろなものと闘い続けなきゃいけないんだ。
ドラクエで言うとスライムから逃げ続けているようなもんだろ。
なんとか倒して、レベル上げしろ。スライムは思っているよりも弱いんだ。
スライム以上の敵は、自分のレベルさえ上げればなんとでもなる。
倒せないなら仲間を見つけろ。倒されないようにアイテムや装備を整えろ。
お前の物語を進めるには、色々な手段があるんだ。
636 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 15:32:55 ID:qr9BelVW
散々使い古されたような綺麗事が続きます。
637 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 15:43:19 ID:qr9BelVW
クズ親が子に憎まれるのは当然。
クズ親は自分のせいで子が地獄の人生送ってる事を自覚しろ。
クズ親は自分のせいで子が地獄の人生送ってる事を自覚しろ。
638 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 16:33:32 ID:onV3a3a4
>>634
>ニートの定義を考えれば、ニート＝怠け者は、まぁ間違ってないよ。
半分正しく、半分間違ってると思う。
何故かというと、ニートの定義というか概念が広すぎるから。
N E E T だから、就労就学訓練中ではない人間はすべて入ってしまうので、
ただの怠け者と同時に、大半が精神障害である引きこもりの人達や、
身体＆精神疾患で働けない人達もニートに当てはまってしまう。
>ニートの定義を考えれば、ニート＝怠け者は、まぁ間違ってないよ。
半分正しく、半分間違ってると思う。
何故かというと、ニートの定義というか概念が広すぎるから。
N E E T だから、就労就学訓練中ではない人間はすべて入ってしまうので、
ただの怠け者と同時に、大半が精神障害である引きこもりの人達や、
身体＆精神疾患で働けない人達もニートに当てはまってしまう。
このスレ春からニートな予感がする、ニート予備軍の私にはつらい。
親はもっと辛いだろうけど…。
春からどうすればいいんだ…
親はもっと辛いだろうけど…。
春からどうすればいいんだ…
640 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 19:04:28 ID:3fVOKsfe
親じゃなくて引きこもってる方の発言しかないのかい
641 ：夜回し先生：2010/12/16(木) 19:18:43 ID:vbo8WSob
NEETの定義は学業も労働もやってない状態にある老人以外の者だ！
そこに怠け者などということは含まれん！
狭義には働く意志のある者などは含まれないそうだ。
狭義の方が当たってるかな。不意にリストラされてNEETになった、
などという者もいたが、なりたくてなったんじゃないとか。
しかし水からの選択でそういう状態になってる者を言う！
そこに怠け者などということは含まれん！
狭義には働く意志のある者などは含まれないそうだ。
狭義の方が当たってるかな。不意にリストラされてNEETになった、
などという者もいたが、なりたくてなったんじゃないとか。
しかし水からの選択でそういう状態になってる者を言う！
642 ：夜回し先生：2010/12/16(木) 19:23:05 ID:vbo8WSob
NEETももう少しまともな社会だったら普通に働こうとするかもめ。
こんな未来のないことが見えてる日本国のために汗水たらすのが
賢い人にはばかばかしい。それでいて意味のない競争を強要されるような
アメリカガタ自由経済競争をいつまでも続けてる社会構造もばかばかしい。
だから参加しない。奴隷社会より実質ひどいためだ。
いずれ日本国は消え、水からはガンで死ぬというのに。
そんなものに人生を捧げようとする者がいるだろうか？
バカなら捧げると思う。
こんな未来のないことが見えてる日本国のために汗水たらすのが
賢い人にはばかばかしい。それでいて意味のない競争を強要されるような
アメリカガタ自由経済競争をいつまでも続けてる社会構造もばかばかしい。
だから参加しない。奴隷社会より実質ひどいためだ。
いずれ日本国は消え、水からはガンで死ぬというのに。
そんなものに人生を捧げようとする者がいるだろうか？
バカなら捧げると思う。
643 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 19:23:28 ID:B4GpZOWj
>>641
じゃあどんな選択したのか言ってもらおう
じゃあどんな選択したのか言ってもらおう
>>637
お前、相当愛情を与えてこられずに生きてきたんだな。
世の中にはクズの親がいることも事実だが
お前自身が人を憎み続ける必要性はないんだぞ。
そんなこと言ってないで、別のことに目を向けたほうがいい。
お前、相当愛情を与えてこられずに生きてきたんだな。
世の中にはクズの親がいることも事実だが
お前自身が人を憎み続ける必要性はないんだぞ。
そんなこと言ってないで、別のことに目を向けたほうがいい。
645 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 21:30:15 ID:qr9BelVW
>>244
んな精神論はここでは論外。
んな精神論はここでは論外。
>>637
クズがクズを生んでクズに育ててるだけだからな。
クズの親も、成長過程でクズにしかならないと思ったら、さっさと捨てれば良かったんだよ。
現在クズを育成してる親は、早々にクズを処分する事を勧める。
でないと、ネット止められたからとか、クダラネェ理由で殺されかねないからね。
クズがクズを生んでクズに育ててるだけだからな。
クズの親も、成長過程でクズにしかならないと思ったら、さっさと捨てれば良かったんだよ。
現在クズを育成してる親は、早々にクズを処分する事を勧める。
でないと、ネット止められたからとか、クダラネェ理由で殺されかねないからね。
647 ：マジレスさん：2010/12/17(金) 10:28:15 ID:GGlKpyN5
クズ親が憎い。クズ親に当たってしまった自分のくじ運の悪さを呪う。
>>647
おまえみたいなやつはどんな環境でも文句言うに決まってる。
おまえみたいなやつはどんな環境でも文句言うに決まってる。
>>645
感情論のほうが論外だろｗ
感情論のほうが論外だろｗ
あんなの躾に見せかけた憂さ晴らしじゃんか
652 ：マジレスさん：2010/12/17(金) 18:43:53 ID:GGlKpyN5
>>648
たった数行のレスで顔も名前も知らない相手をわかったような気になれるその思い上がりは凄いな。
たった数行のレスで顔も名前も知らない相手をわかったような気になれるその思い上がりは凄いな。
653 ：13から25まで毎日働きつめた人：2010/12/17(金) 21:32:06 ID:QQq/GURf
解決したいなら 愛をあたえればいいよ
ニートとか引きこもりとかいう
単語で差別しているようじゃなにも
解決なんてできない
差別している人間も社会に歪みの
ひと風でその差別している人間にも
それ以上のホームレスにみ
一瞬でなりえるんだよ
人に 必要なものは
愛と面積と楽しさ
だとおもうよ
ニートとか引きこもりとかいう
単語で差別しているようじゃなにも
解決なんてできない
差別している人間も社会に歪みの
ひと風でその差別している人間にも
それ以上のホームレスにみ
一瞬でなりえるんだよ
人に 必要なものは
愛と面積と楽しさ
だとおもうよ
654 ：13から25まで毎日働きつめた人：2010/12/17(金) 21:41:34 ID:QQq/GURf
本気で悩んでる親御さんと苦しんでる仲間のために
アドバイスを一つする
親御さん
毎日1時間でイイから何も言わなくていいから 息子さんや娘さんをギュッと抱きしめてあげてください。
ただひたすらに愛してあげて
一ヶ月でも半年でも十年でも
抱きしめて 愛してるんだって
伝えてあげて
どんなに否定的な思いもでてきても
その思いなんかよりも強く愛してあげてください。
それだけでもずっと変わってくるはずです。
アドバイスを一つする
親御さん
毎日1時間でイイから何も言わなくていいから 息子さんや娘さんをギュッと抱きしめてあげてください。
ただひたすらに愛してあげて
一ヶ月でも半年でも十年でも
抱きしめて 愛してるんだって
伝えてあげて
どんなに否定的な思いもでてきても
その思いなんかよりも強く愛してあげてください。
それだけでもずっと変わってくるはずです。
655 ：マジレスさん：2010/12/17(金) 22:40:47 ID:GGlKpyN5
そういう押し付けがましく白々しい愛だの思いやりが引きこもりやニートをつくってると気づけ。
生まれてから数十年積み重ねてきた憎しみは変わらない。
とっくに子に憎まれてるようなクズ親が「愛してる」だの「心配してる」とかいう風なポーズだけとったところで滑稽なだけ。無意味。
生まれてから数十年積み重ねてきた憎しみは変わらない。
とっくに子に憎まれてるようなクズ親が「愛してる」だの「心配してる」とかいう風なポーズだけとったところで滑稽なだけ。無意味。
>>652
>>648ではないが、俺も同じ意見だ。
力あるやつは運で物事を語らないし、自力でなんとかするもんだ。
それが分かっているから>>648のようなレスになるのだよ。
何があったか知らんけど
お前自身が親を数十年憎み続けているということでいいんだな？
上記のことが事実であるということを前提に話すが
憎んでも成長期までで、就労できるような年代で親を憎んでいるのは幼稚すぎる。
例え親がクズであったとしても
自分が同じようなレベルで憎んでいたらお前自身もクズになるってこと。
そんな馬鹿らしいことは他にあるまい。
>>648ではないが、俺も同じ意見だ。
力あるやつは運で物事を語らないし、自力でなんとかするもんだ。
それが分かっているから>>648のようなレスになるのだよ。
何があったか知らんけど
お前自身が親を数十年憎み続けているということでいいんだな？
上記のことが事実であるということを前提に話すが
憎んでも成長期までで、就労できるような年代で親を憎んでいるのは幼稚すぎる。
例え親がクズであったとしても
自分が同じようなレベルで憎んでいたらお前自身もクズになるってこと。
そんな馬鹿らしいことは他にあるまい。
勉強になりますf^_^;)
byニート
byニート
>>653
与えた分返ってくりゃいいけどな。
ニートに何かを与えても、ドブに捨ててるのと同じだし。
>>655←こういうゴミが、ただ飯食って、服を恵んでもらって、家にまで住ませてもらっているのに
何か人間らしい事を一つでも理解出来ると思うか？
差別もされるだろ。
働きたくても仕事が見付からないとか、日々努力をしてるが中々実らないとか、そういう人達と、
こいつ等みたいなニートとは全く別なんだから。
与えた分返ってくりゃいいけどな。
ニートに何かを与えても、ドブに捨ててるのと同じだし。
>>655←こういうゴミが、ただ飯食って、服を恵んでもらって、家にまで住ませてもらっているのに
何か人間らしい事を一つでも理解出来ると思うか？
差別もされるだろ。
働きたくても仕事が見付からないとか、日々努力をしてるが中々実らないとか、そういう人達と、
こいつ等みたいなニートとは全く別なんだから。
659 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 09:58:42 ID:eazjVnbv
>>658
また顔も名前も知らない相手の何かを知った気になってる妄想癖君か。
まず親の責任ってのは子供にエサを与える事じゃない。
子供をまともな人間として一人立ち出来るようにする事だ。
そうやって衣食住与えてる事ばかり声高に主張するのはそれが出来ずに子供をペットか何かを扱うように接している典型的なクズ親の発想。
次に、俺が何の努力もしてないとかいう突拍子もない発想はどこから出てきたの？説明してみて。
お前の妄想や幻覚でないのなら(笑)
また顔も名前も知らない相手の何かを知った気になってる妄想癖君か。
まず親の責任ってのは子供にエサを与える事じゃない。
子供をまともな人間として一人立ち出来るようにする事だ。
そうやって衣食住与えてる事ばかり声高に主張するのはそれが出来ずに子供をペットか何かを扱うように接している典型的なクズ親の発想。
次に、俺が何の努力もしてないとかいう突拍子もない発想はどこから出てきたの？説明してみて。
お前の妄想や幻覚でないのなら(笑)
クズ親にろくな教育されなくてニートになったとしても
ずっと親のせいだって言い続けてブラブラしてていいわけがない
理不尽だろうけど、普通の人より頑張って何とかするしかないんだよ
ずっと親のせいだって言い続けてブラブラしてていいわけがない
理不尽だろうけど、普通の人より頑張って何とかするしかないんだよ
662 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 17:40:47 ID:eazjVnbv
663 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 17:55:42 ID:eazjVnbv
合理性の欠片もない中身スっカスカの単なる綺麗事や根性論の類いは相手にしようがありません。
どうしても何か感想を言ってほしいと言うのなら、
「ドラマみたいで凄くかっこいいと思います笑」
どうしても何か感想を言ってほしいと言うのなら、
「ドラマみたいで凄くかっこいいと思います笑」
>>659
いちいち相手の反応確かめながら会話を進めなくても
自分が育ってきた環境と、現在努力していることを述べれば終わる話。
会話に無駄があると長引くだけで手短にな。
まず親の責任は衣食住の確保、そして子供に教育を受けさせることで間違いない。
衣食住や教育の場を与えられた人間は、通常学校教育を終えた後に就職し自立する。
つまり自立までの流れは愛は不要で、金があれば何も問題がないということだ。
憎しみに関してはトラブル処理能力とコミュニケーション能力の不足が原因だろう。
親という立場が一緒でも上記の能力については雲泥の差がある場合がある。
能力がある親に当たれば運が良く、そうでない場合は運が悪いと言っていいだろう。
しかしどちらにも学ぶことはある以上、環境運が全てとは言い切れないし
子が手詰まりとなるような人生になると断言できるものでもない。
親の失敗で憎むのは勝手だが親も人間であり失敗は必ずある。
失敗と不足があるからこそ、人は群れて生きて一つの形として成しているんだろう。
親・自分・他人、色々な人間を見て知り、人間の脆弱さを知れば自然に許せるようになる。
もちろん許せないことはあるけれど、世間から見て小さいと言われるようなことは小さいのだ。
小さいものを大きくし、いつまでも立ち止まっているのは無駄でしかない。
人生は思っているより短いし、憎むより楽しんで生きたほうが充実した日々を送れる。
しかし誰かを憎み蔑み生きる人生がいいのならそれもまた人生だろう。人生に正解はないしね。
ただし上記のような言動を持ってして生きる人間は、お前がもっとも憎む「人間のクズ」なのだ。
よって自分を高く見せる必要性はない。それがクズの生き方だ。中途半端にはなるなよ。
いちいち相手の反応確かめながら会話を進めなくても
自分が育ってきた環境と、現在努力していることを述べれば終わる話。
会話に無駄があると長引くだけで手短にな。
まず親の責任は衣食住の確保、そして子供に教育を受けさせることで間違いない。
衣食住や教育の場を与えられた人間は、通常学校教育を終えた後に就職し自立する。
つまり自立までの流れは愛は不要で、金があれば何も問題がないということだ。
憎しみに関してはトラブル処理能力とコミュニケーション能力の不足が原因だろう。
親という立場が一緒でも上記の能力については雲泥の差がある場合がある。
能力がある親に当たれば運が良く、そうでない場合は運が悪いと言っていいだろう。
しかしどちらにも学ぶことはある以上、環境運が全てとは言い切れないし
子が手詰まりとなるような人生になると断言できるものでもない。
親の失敗で憎むのは勝手だが親も人間であり失敗は必ずある。
失敗と不足があるからこそ、人は群れて生きて一つの形として成しているんだろう。
親・自分・他人、色々な人間を見て知り、人間の脆弱さを知れば自然に許せるようになる。
もちろん許せないことはあるけれど、世間から見て小さいと言われるようなことは小さいのだ。
小さいものを大きくし、いつまでも立ち止まっているのは無駄でしかない。
人生は思っているより短いし、憎むより楽しんで生きたほうが充実した日々を送れる。
しかし誰かを憎み蔑み生きる人生がいいのならそれもまた人生だろう。人生に正解はないしね。
ただし上記のような言動を持ってして生きる人間は、お前がもっとも憎む「人間のクズ」なのだ。
よって自分を高く見せる必要性はない。それがクズの生き方だ。中途半端にはなるなよ。
ミスった。
× 会話に無駄があると長引くだけで手短にな。
○ 会話に無駄があると長引くだけだから、手短にな。
× 会話に無駄があると長引くだけで手短にな。
○ 会話に無駄があると長引くだけだから、手短にな。
親の責任って言っとけばいつまでも甘えられるなんて良い身分すなあ
667 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 19:43:06 ID:eazjVnbv
>>664
無駄に長い文章の例を自ら示してくれてありがとう。
無駄に長い文章の例を自ら示してくれてありがとう。
668 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 19:55:29 ID:eazjVnbv
クズ親持った人間を理解する必要はないから、せめて黙ってろよ。
知らない事を中途半端に知ったように語るとは傲慢もいいところだ。
知らない事を中途半端に知ったように語るとは傲慢もいいところだ。
金があり愛がないならロボットが親の方が良い。感情的な怒り方や虐待が無いからな。
ちゃんと親として模範通りしてくれそうだし
ちゃんと親として模範通りしてくれそうだし
670 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 20:40:24 ID:NCRbBU5X
>>659
>>658じゃないが、君が何も努力してないと思われても仕方が無いんじゃない？
努力してるかの判断は、
結果か過程で判断するものだが、
結果から考えてもなったのがニートじゃ努力してないと普通は思うだろうし、
過程で考えても何を努力したか具体的に言えないのなら、過程は無いも同然に思われるだろうし、
君が何も努力していないと思われるのは当然じゃね？
>>658じゃないが、君が何も努力してないと思われても仕方が無いんじゃない？
努力してるかの判断は、
結果か過程で判断するものだが、
結果から考えてもなったのがニートじゃ努力してないと普通は思うだろうし、
過程で考えても何を努力したか具体的に言えないのなら、過程は無いも同然に思われるだろうし、
君が何も努力していないと思われるのは当然じゃね？
671 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 20:45:08 ID:cFQHEcaY
>>670
>>659は孔子と同じことを言っているんだよ。
「寝るところと、食事を与える。これでは家畜を飼うようなものだ」と孔子は言っている。
それに、あなたの言う通りとしよう。
ないも同然になっていたら、過程を見ていないってことじゃん。
過程を見ていたら、「誰も認めてくれないが、私だけは、あなたはよく頑張っていると知っているよ」となるだろう。
そんなにものわかりのいい奴、見たことないよ。
>>659は孔子と同じことを言っているんだよ。
「寝るところと、食事を与える。これでは家畜を飼うようなものだ」と孔子は言っている。
それに、あなたの言う通りとしよう。
ないも同然になっていたら、過程を見ていないってことじゃん。
過程を見ていたら、「誰も認めてくれないが、私だけは、あなたはよく頑張っていると知っているよ」となるだろう。
そんなにものわかりのいい奴、見たことないよ。
>>659は、家畜ってことか。
>>667
内容は論破できますか？
>>668
そのまま返すと、お前自身も黙っておけということになる。
クズ親を持つ人間が他者に理解を求めないのなら語る必要性はないからね。
結局この場で誰かに構って欲しいだけにしか見えないし
わずかな手がかりで自分と同じ考えを持っている人間を探しているだけに過ぎないんじゃないか？
こちらは何も分からない、何も知らないからこそ、どれほどクズ親なのか訊ねている。
ただ本当の意味での理解は全てを話しても経験していない人間には分からないんだけどね。
内容は論破できますか？
>>668
そのまま返すと、お前自身も黙っておけということになる。
クズ親を持つ人間が他者に理解を求めないのなら語る必要性はないからね。
結局この場で誰かに構って欲しいだけにしか見えないし
わずかな手がかりで自分と同じ考えを持っている人間を探しているだけに過ぎないんじゃないか？
こちらは何も分からない、何も知らないからこそ、どれほどクズ親なのか訊ねている。
ただ本当の意味での理解は全てを話しても経験していない人間には分からないんだけどね。
674 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 21:21:13 ID:eazjVnbv
努力の過程を具体的に語ってみてよ
676 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 21:25:11 ID:eazjVnbv
本当、具体的なことは何も言わないのなｗ
どうせニートする口実に親を使ってるだけだから当たり前だけど
どうせニートする口実に親を使ってるだけだから当たり前だけど
678 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 21:32:53 ID:eazjVnbv
>>677
「お前は努力していない」だの「お前は甘えている」だのと具体性の欠片もない事しか言えない連中が何を言ってるんだ？
ん？顔も名前も何も知らない俺に向かってお前は努力不足だの言ってる連中が笑わせるわ。
ネット上の文字だけで相手の事がわかる神かなんからしいから聞くが、
俺が「何を」努力してないの？俺が甘えてるってのは「何」に？
あとついでに俺の好きな色でも教えてくれよ(笑)
「お前は努力していない」だの「お前は甘えている」だのと具体性の欠片もない事しか言えない連中が何を言ってるんだ？
ん？顔も名前も何も知らない俺に向かってお前は努力不足だの言ってる連中が笑わせるわ。
ネット上の文字だけで相手の事がわかる神かなんからしいから聞くが、
俺が「何を」努力してないの？俺が甘えてるってのは「何」に？
あとついでに俺の好きな色でも教えてくれよ(笑)
「努力」ってのは>>659が自分で言ってた「努力」のことだけど。
甘えてるってのは「親」に。
甘えてるってのは「親」に。
>>678
どう考えてもこいつが正論言ってるだろう。
仮に努力の内容を語ってもそれが本当かどうか確証はないんだから。
何を問い詰めてるんだ。不毛でしかない。
っていうか努力なんていくらでも解釈可能で抽象的な言葉を
繰り返し使う連中にロクな奴はいない。
40代くらいに多いな
どう考えてもこいつが正論言ってるだろう。
仮に努力の内容を語ってもそれが本当かどうか確証はないんだから。
何を問い詰めてるんだ。不毛でしかない。
っていうか努力なんていくらでも解釈可能で抽象的な言葉を
繰り返し使う連中にロクな奴はいない。
40代くらいに多いな
確証のない言葉の海では真実は見つからんよ。
真偽は問わず、集まった人が目に付いたキーワードを種にし是非を論じる。
そんな場所。
嘘を交えるもよし、全て本当でもよし、それは全て自由なり。
それが嘘でも全力で釣られるし、釣られても何も痛まない。
努力ってさ、形があってないようなものだけど
ニート自身は、「甲斐性なしのニート」という世間のイメージを崩せさないと駄目だろうね。
何かしら人と違うことで生活基盤を築かないと違うスタイルとして認められないもの。
現状の努力型ニートは人のイメージ一つ変えられない口だけ人間で終わってるのが大半だろうけどね。
真偽は問わず、集まった人が目に付いたキーワードを種にし是非を論じる。
そんな場所。
嘘を交えるもよし、全て本当でもよし、それは全て自由なり。
それが嘘でも全力で釣られるし、釣られても何も痛まない。
努力ってさ、形があってないようなものだけど
ニート自身は、「甲斐性なしのニート」という世間のイメージを崩せさないと駄目だろうね。
何かしら人と違うことで生活基盤を築かないと違うスタイルとして認められないもの。
現状の努力型ニートは人のイメージ一つ変えられない口だけ人間で終わってるのが大半だろうけどね。
682 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 23:07:32 ID:eazjVnbv
>>679
俺が>>659で言った努力とは>>658が言い出した努力の事だが？
ほら、具体的に俺の何がどう努力不足なんだよ？
親に甘えてる？さすが神様。今度は俺の家庭や家族の事を見透かしたつもりか(笑)
顔も名前も知らない俺の家庭家族がどうなってるかなどお前にどうやってわかる？
>>680
ありがとう。頭凝り固まった根性論者共を相手にするのは疲れるわ。
こいつらの中で勝手に造り上げた『ニート・引きこもり像』があるんだろうな。
俺が>>659で言った努力とは>>658が言い出した努力の事だが？
ほら、具体的に俺の何がどう努力不足なんだよ？
親に甘えてる？さすが神様。今度は俺の家庭や家族の事を見透かしたつもりか(笑)
顔も名前も知らない俺の家庭家族がどうなってるかなどお前にどうやってわかる？
>>680
ありがとう。頭凝り固まった根性論者共を相手にするのは疲れるわ。
こいつらの中で勝手に造り上げた『ニート・引きこもり像』があるんだろうな。
ニートや引きこもりの親は大概頭が悪い
685 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 23:32:30 ID:eazjVnbv
あららとうとう捨て台詞か。
686 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 00:23:44 ID:SCbTl2ow
>>681
>「甲斐性なしのニート」
ニートに甲斐性は無いだろ。
甲斐性が無いってのは、生活能力が無いとか、頼りにならないとか、そういう意味だし。
甲斐性があるなら、そもそもニートになんかならないって。
>「甲斐性なしのニート」
ニートに甲斐性は無いだろ。
甲斐性が無いってのは、生活能力が無いとか、頼りにならないとか、そういう意味だし。
甲斐性があるなら、そもそもニートになんかならないって。
＞そうやって衣食住与えてる事ばかり声高に主張するのは
でも、その衣食住がなかったらのうのうと2chなんて出来ないだろうな。
しかし孔子と同じ事を言っているというレスには笑った。
でも、その衣食住がなかったらのうのうと2chなんて出来ないだろうな。
しかし孔子と同じ事を言っているというレスには笑った。
688 ：neet：2010/12/19(日) 00:50:44 ID:OOSzSkJl
別にさぁ、堂々とニート生活を満喫すりゃいいんじゃね？
単に会社で働いてるというだけで、偉くなったつもりになってる奴らもいるってことさ。
自分をデッカク見せないと気が済まない、そういう病的な精神構造の人間もいるんだろうな。
単に会社で働いてるというだけで、偉くなったつもりになってる奴らもいるってことさ。
自分をデッカク見せないと気が済まない、そういう病的な精神構造の人間もいるんだろうな。
689 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 01:05:09 ID:+s0qmes+
>>671
俺が言いたいのは>>659は努力していないと言う事。
前半の文についてはそもそも反論になってない。
後半の文についても何が主張したいのか良く分からん。結論は何？
>>674
引きこもり、ニート＝(自分の食い扶持を稼ぐ)努力をしていない
ゆえに君は努力してないと言っているんだが？
俺が言いたいのは>>659は努力していないと言う事。
前半の文についてはそもそも反論になってない。
後半の文についても何が主張したいのか良く分からん。結論は何？
>>674
引きこもり、ニート＝(自分の食い扶持を稼ぐ)努力をしていない
ゆえに君は努力してないと言っているんだが？
その条件に当てはまるか どうかの問題でしょ
>>682
少なくとも経済的には甘えてるんじゃないの
少なくとも経済的には甘えてるんじゃないの
>>688
会社で働いている事が偉いわけじゃなく、大した理由もなく働いてない奴がゴミクズなだけ。
>自分をデッカク見せないと気が済まない、そういう病的な精神構造の人間もいるんだろうな。
ネット弁慶のニートのことか。
会社で働いている事が偉いわけじゃなく、大した理由もなく働いてない奴がゴミクズなだけ。
>自分をデッカク見せないと気が済まない、そういう病的な精神構造の人間もいるんだろうな。
ネット弁慶のニートのことか。
ところで、成人男子がろくに働かないでどうやって生活してるんだ？
衣食住は親が面倒見てくれるとしても、趣味に使う金とかは？
まさかそれも親に捻出してもらってるとは言わないよな。
衣食住は親が面倒見てくれるとしても、趣味に使う金とかは？
まさかそれも親に捻出してもらってるとは言わないよな。
694 ：neet：2010/12/19(日) 01:47:03 ID:OOSzSkJl
何から何まで親に出してもらってるけど？
695 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 02:11:30 ID:v4EHp6Yh
まあそういう人もいるだろうけど、大半は自分で働かないと生きていけないからなあ
負い目あったり、あれこれ言われるの嫌ならとにかく働けばいいと思うんだがな
こんなとこであれこれ理由つけて自己正当化してないでさ
負い目あったり、あれこれ言われるの嫌ならとにかく働けばいいと思うんだがな
こんなとこであれこれ理由つけて自己正当化してないでさ
696 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 02:45:19 ID:MltR0I7a
>>689
あなたのその引きこもりやニートが本人が望んでそうなったと思い込んでる凝り固まった頭をどうにかしないとお話になりません。
結局お前のいう「努力不足」っていうのはお前の中で勝手に描いたニート引きこもり像の話なんだろう？
で、それを俺に当てはめて見てると。
教えてくれよ。お前らがしきりに言ってる努力不足だとか自己責任だとか甘えの具体的な事を。
俺は甘えてて努力不足なんだろう？何が？
あなたのその引きこもりやニートが本人が望んでそうなったと思い込んでる凝り固まった頭をどうにかしないとお話になりません。
結局お前のいう「努力不足」っていうのはお前の中で勝手に描いたニート引きこもり像の話なんだろう？
で、それを俺に当てはめて見てると。
教えてくれよ。お前らがしきりに言ってる努力不足だとか自己責任だとか甘えの具体的な事を。
俺は甘えてて努力不足なんだろう？何が？
697 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 06:03:37 ID:+s0qmes+
>>696
当たり前じゃん。ニートになるって本人の行動次第で回避出来るものだし。行動しても回避出来ない状況があるなら言ってみ？
前も言ったけど、食い扶持が稼ぐ努力が君に不足しているよね。
具体的に言うと就職活動についての努力が足りないね。
まぁ就職後も努力する必要はあるけどそれは今は割愛するわ。
そう言った自分の食い扶持を稼ぐ努力を君が放棄してるせいで、
何時までも親が君の食い扶持を稼がなきゃいけない。
それが甘えなんだけど、分からない？
当たり前じゃん。ニートになるって本人の行動次第で回避出来るものだし。行動しても回避出来ない状況があるなら言ってみ？
前も言ったけど、食い扶持が稼ぐ努力が君に不足しているよね。
具体的に言うと就職活動についての努力が足りないね。
まぁ就職後も努力する必要はあるけどそれは今は割愛するわ。
そう言った自分の食い扶持を稼ぐ努力を君が放棄してるせいで、
何時までも親が君の食い扶持を稼がなきゃいけない。
それが甘えなんだけど、分からない？
698 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 08:27:52 ID:bSFTUrnW
親は死ねば悩まなくてすむ。子供は幸せ。みんなハッピー。
699 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 08:34:08 ID:C9Z+anhS
本人が望んでない・努力しているにも関わらずニートや引き籠りになるってのはどんな状況よ？
700 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 09:26:49 ID:MltR0I7a
これはダメだな。努力不足論者は何を言っても壊れたレコードみたいに努力不足だ甘えだと繰り返すだけだな。
根本的に話にならない。
根本的に話にならない。
本人が具体的にどんな努力をしているのに、
ひきこもりやニートと呼ばれる状態にあるの？
ひきこもりやニートと呼ばれる状態にあるの？
>>699、701
一般の人と、ニートの努力ってのは次元が違うんじゃね？
飯を母親に要求する努力とか、小遣いをねだる努力とか、親の小言を聞き流す努力とか。
そういう努力以外、努力する場所が無いしな。
>>700
ウゼェよ寄生虫。
お前に発言権はねぇよ。
一般の人と、ニートの努力ってのは次元が違うんじゃね？
飯を母親に要求する努力とか、小遣いをねだる努力とか、親の小言を聞き流す努力とか。
そういう努力以外、努力する場所が無いしな。
>>700
ウゼェよ寄生虫。
お前に発言権はねぇよ。
703 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 10:45:11 ID:+s0qmes+
語らない以上話し合いもないからね。
スルーでいいんじゃないの？
スルーでいいんじゃないの？
ガガススラライイテティィンンググ
今の状況とか新卒就職率で就職のために努力が足りないとか
ドヤ顏でいうのはどっかの市長くらいかと思ってたがw
売り手市場世代とおんなじ努力では今は無理なんだよ。
仮におなじ会社に入れても生涯年収は今後確実に減少していくよ。
倍以上の仕事の仕事をこなすか、特化したスキルがあって
はじめて同じくらいの年収かな。
おっさんには分からないだろうけどさ、、
700が言いたいのは恐らくそういう事なんじゃないの。知らんけど。
バイトなら出来るだろうってのも無効な。
就職できなかった奴がそっちに流れるから、失業率は増えるよ
ドヤ顏でいうのはどっかの市長くらいかと思ってたがw
売り手市場世代とおんなじ努力では今は無理なんだよ。
仮におなじ会社に入れても生涯年収は今後確実に減少していくよ。
倍以上の仕事の仕事をこなすか、特化したスキルがあって
はじめて同じくらいの年収かな。
おっさんには分からないだろうけどさ、、
700が言いたいのは恐らくそういう事なんじゃないの。知らんけど。
バイトなら出来るだろうってのも無効な。
就職できなかった奴がそっちに流れるから、失業率は増えるよ
そりゃあ2010卒,2011卒が就職大変だったのは認めるけど
頑張って努力してもバイトすら出来ないって…
努力の程度が知れるなあｗ
頑張って努力してもバイトすら出来ないって…
努力の程度が知れるなあｗ
結局落ちこぼれ凡人の言い訳だったか。
頑張って努力してとかいう事をなんのてらいもなく言える神経は本当に凄い
710 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 18:44:03 ID:wZXOcV41
いつか親は定年を迎え、更に年を重ねれば体が衰えて死んでいく。
親だけでなく、自分も徐々に年をとり、体も脳も衰えていく。
泣こうがわめこうがこの事実だけは全ての人に確実にやってくる。
誰にも変えることなんてできないよ。
親だけでなく、自分も徐々に年をとり、体も脳も衰えていく。
泣こうがわめこうがこの事実だけは全ての人に確実にやってくる。
誰にも変えることなんてできないよ。
711 ：neet：2010/12/19(日) 19:19:53 ID:OOSzSkJl
親が悪いとか、社会が厳しすぎるとボヤいてみてもそれはただの言い訳にしかならないよ。
だいたい働いてる人間が偉いなんて、支配層が作り出した社会的洗脳だから。
そりゃ王様だったら偉いけどさ、働いてる人間が偉いわけないじゃん。
だいたい働いてる人間が偉いなんて、支配層が作り出した社会的洗脳だから。
そりゃ王様だったら偉いけどさ、働いてる人間が偉いわけないじゃん。
言い訳でもなんでもなく、事実を書いただけ。
親云々は別人
親云々は別人
713 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 20:43:57 ID:MltR0I7a
>>706
頭凝り固まった努力不足論者には何を言っても恐らく無駄だよ。
俺も驚いているところだ。まさかここまで盲目的に努力不足だの自業自得だの甘えだので全て片付くと思い込んでる人間がいるとは。
自分の知っている範囲だけが世界の全てだという発想。つまりは視野偏狭。
こいつら多分40～50代以上の人間だよ。
それくらいの年代の連中に顕著に見られる傾向。
頭凝り固まった努力不足論者には何を言っても恐らく無駄だよ。
俺も驚いているところだ。まさかここまで盲目的に努力不足だの自業自得だの甘えだので全て片付くと思い込んでる人間がいるとは。
自分の知っている範囲だけが世界の全てだという発想。つまりは視野偏狭。
こいつら多分40～50代以上の人間だよ。
それくらいの年代の連中に顕著に見られる傾向。
714 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 20:46:51 ID:MltR0I7a
>>709
本当に度肝抜かれるほどの傲慢っぷりだよな。正直本気でビックリしてる。
本当に度肝抜かれるほどの傲慢っぷりだよな。正直本気でビックリしてる。
抽象的な言葉に確固たる意味を求めるのは暇人のやる事だよ。
まさにニートに相応しいな？時間はたっぷりある、ゆっくり考えるといい。
まさにニートに相応しいな？時間はたっぷりある、ゆっくり考えるといい。
716 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 21:02:11 ID:MltR0I7a
>>703
ほう反論ね。しかしお前の妄想にどうやって反論すればいいんだ？
「俺は幽霊の友達がいる」「俺は宇宙人に命を狙われてる」
とか言ってる奴に反論も何もする余地が無いのと同じ事。
お前の妄想や幻覚について俺に意見を求められても困る。
ほう反論ね。しかしお前の妄想にどうやって反論すればいいんだ？
「俺は幽霊の友達がいる」「俺は宇宙人に命を狙われてる」
とか言ってる奴に反論も何もする余地が無いのと同じ事。
お前の妄想や幻覚について俺に意見を求められても困る。
717 ：夜回し先生：2010/12/19(日) 21:06:37 ID:ZK2s6G4Y
働く必要がない
718 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 21:36:16 ID:SCbTl2ow
719 ：夜回し先生：2010/12/19(日) 21:42:23 ID:ZK2s6G4Y
逃げ場とかあるん矢
また「生活保護」か？
>>696で書いている
「引きこもりやニートが本人が望んでそうなったと思い込んでる」
上記の部分、具体性が無いし、考えても分からん。
つまり他人が引きこもりやニートにさせることがあると言ってるんだよね？
引きこもりは他者に監禁されている状態か、精神攻撃を繰り返し廃人にさせるとか？
障害者として生まれてどこに行っても馬鹿にされるような状況にあるとか？
よほどのことがない限りは理解者がいる場所に行けばいいし
本人の選択次第で大きく変えられると思うんだが、病んでるから行動起こせないのかな？分からん。
他人がニートにするってのは意味が分からない。
俺の友だちをニートにしようとしても、おそらく無理だと思う。
衣食住を含め金銭援助を全て親にしてもらい、遊んで暮らすことをよしとしているニート。
それを選択し続けるのは他人の意思？それとも他人が作り出した環境？
他人が作り上げた環境から外れ自活し己が心地よい環境を作ることはしないのかな。
俺はニート経験者だけどニートでいる自分は嫌いだし努力したけどな。
まあ完全なるニートとは、やはり考え方が違うのかな。
「引きこもりやニートが本人が望んでそうなったと思い込んでる」
上記の部分、具体性が無いし、考えても分からん。
つまり他人が引きこもりやニートにさせることがあると言ってるんだよね？
引きこもりは他者に監禁されている状態か、精神攻撃を繰り返し廃人にさせるとか？
障害者として生まれてどこに行っても馬鹿にされるような状況にあるとか？
よほどのことがない限りは理解者がいる場所に行けばいいし
本人の選択次第で大きく変えられると思うんだが、病んでるから行動起こせないのかな？分からん。
他人がニートにするってのは意味が分からない。
俺の友だちをニートにしようとしても、おそらく無理だと思う。
衣食住を含め金銭援助を全て親にしてもらい、遊んで暮らすことをよしとしているニート。
それを選択し続けるのは他人の意思？それとも他人が作り出した環境？
他人が作り上げた環境から外れ自活し己が心地よい環境を作ることはしないのかな。
俺はニート経験者だけどニートでいる自分は嫌いだし努力したけどな。
まあ完全なるニートとは、やはり考え方が違うのかな。
722 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 22:01:10 ID:4f2D+Ssy
努力（勉強とか）してたらニートじゃないし
現実問題もあるけど本人に後悔がなければいいんじゃないの？
「自分の人生を終わらせたかった」などと言って人を切りつけることも無いだろうし。
まあ変わりたかったら、努力と工夫をするしかないんだけどね。
ちなみに具体性はない。人それぞれだから。
「自分の人生を終わらせたかった」などと言って人を切りつけることも無いだろうし。
まあ変わりたかったら、努力と工夫をするしかないんだけどね。
ちなみに具体性はない。人それぞれだから。
724 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 22:12:32 ID:4f2D+Ssy
働かなくても金の心配がないならニートでも全く問題ないよな
誰にも迷惑かからないし、好きにすればいいと思う
誰にも迷惑かからないし、好きにすればいいと思う
>>722
本人はそういっても他人はそう言わないからね。
具体的なプランと報告、努力の期限を伝えないと最終的にはニートと同じ扱いになる。
仕事に関する勉強はしたし国家資格も取得したが就職には結びつかなかったな。
まあ勉強することがいいとは限らないってこと。時間をかけずに取得できるやつはいるからね。
自分のニート問題は精神的なもの、肉体的な要素もあったけど、これは未だに克服できずにいる。
でも別に弱けりゃ弱いままでいいんじゃないかとも思う。人間だしね。
もちろん努力は続けるが、無理なものは無理と諦めるのも手段の一つだと思う。
ただ何らかの努力を続け形になるものがあれば
それを認めサポートしてくれる人が増えるし思っても見ないところから問題が解決することがある。
ちなみに年金は未払い。
その他の税金も払いきれない。
自分がやってきたこととはいえ、恐ろしいよなあ。
月10万でも稼いだほうがいいよ。いやほんとに。
本人はそういっても他人はそう言わないからね。
具体的なプランと報告、努力の期限を伝えないと最終的にはニートと同じ扱いになる。
仕事に関する勉強はしたし国家資格も取得したが就職には結びつかなかったな。
まあ勉強することがいいとは限らないってこと。時間をかけずに取得できるやつはいるからね。
自分のニート問題は精神的なもの、肉体的な要素もあったけど、これは未だに克服できずにいる。
でも別に弱けりゃ弱いままでいいんじゃないかとも思う。人間だしね。
もちろん努力は続けるが、無理なものは無理と諦めるのも手段の一つだと思う。
ただ何らかの努力を続け形になるものがあれば
それを認めサポートしてくれる人が増えるし思っても見ないところから問題が解決することがある。
ちなみに年金は未払い。
その他の税金も払いきれない。
自分がやってきたこととはいえ、恐ろしいよなあ。
月10万でも稼いだほうがいいよ。いやほんとに。
>>724
まぁ確かに生涯働かなくても金の心配がないならいいんじゃないの。
税金を全部払って、一生死ぬまで何不自由なく暮らせるなら。
>>726
>ここに来る人はそういう人が多いんだろうね。
どうだろうね。
生活の為にどれだけ金が掛かるか知らない連中だし。
まぁ確かに生涯働かなくても金の心配がないならいいんじゃないの。
税金を全部払って、一生死ぬまで何不自由なく暮らせるなら。
>>726
>ここに来る人はそういう人が多いんだろうね。
どうだろうね。
生活の為にどれだけ金が掛かるか知らない連中だし。
728 ：neet：2010/12/19(日) 23:10:59 ID:OOSzSkJl
低賃金で働いてる奴は頭の中がスカスカなんだと思う。
頭が弱い時点でもう人並みの人生は望めないですよ。
だから、下手にじたばたしない方が得策。
動けば誰かに搾取されて、損するんだからね。
頭の良い人だけが得をして、バカが一方的に損するのは当たり前のこと。
頭が弱い時点でもう人並みの人生は望めないですよ。
だから、下手にじたばたしない方が得策。
動けば誰かに搾取されて、損するんだからね。
頭の良い人だけが得をして、バカが一方的に損するのは当たり前のこと。
>>709
ニートを続けられる神経の方がよっぽど…
ニートを続けられる神経の方がよっぽど…
730 ：夜回し先生：2010/12/19(日) 23:18:58 ID:ZK2s6G4Y
イエス〓キリストとその弟子たちは労働を捨て、信じる者の家家を回って
神の試写としての働きをしたのだ。この世では彼らが奴隷に養われる。
あの世では奴隷が彼らに養われる。だからヒモであることは恥でない。
神の試写としての働きをしたのだ。この世では彼らが奴隷に養われる。
あの世では奴隷が彼らに養われる。だからヒモであることは恥でない。
731 ：neet：2010/12/19(日) 23:24:00 ID:OOSzSkJl
安っい給料で長時間労働。
妻子供にも満足な生活一つさせてやれず。
低俗な大衆ギャンブルに安くてマズい酒、チンケなオバさんを金で買ってストレス発散。
老後は貧しく寂しい生活が何年も続くなんて、まさに生き地獄そのものだと思う。
妻子供にも満足な生活一つさせてやれず。
低俗な大衆ギャンブルに安くてマズい酒、チンケなオバさんを金で買ってストレス発散。
老後は貧しく寂しい生活が何年も続くなんて、まさに生き地獄そのものだと思う。
732 ：マジレスさん：2010/12/19(日) 23:33:59 ID:VYXg7Chc
あｓｄｇ
733 ：neet：2010/12/19(日) 23:38:10 ID:OOSzSkJl
本当にね、生きるって金がかかるんだろうな。
実際のところ年収６００万位ないと人並みの生活は買えないと思うよ。
手取り十数万で月２００時間とか働いてみても何が得られるの？
カラッポの頭を絞ってよく考えようぜ。
実際のところ年収６００万位ないと人並みの生活は買えないと思うよ。
手取り十数万で月２００時間とか働いてみても何が得られるの？
カラッポの頭を絞ってよく考えようぜ。
コミュニケーション能力も無いし、
面接行っても落とされるし…
どうしたらいいの？
何でこんな人間になったの？
ニートが楽しいとでも思ってるの？
産まれてこないほうがよかったよ
面接行っても落とされるし…
どうしたらいいの？
何でこんな人間になったの？
ニートが楽しいとでも思ってるの？
産まれてこないほうがよかったよ
736 ：neet：2010/12/20(月) 01:15:24 ID:cwVxQ7Lm
ニートが就職面接を受けても落とされるのが当たり前じゃないの？
キツいこと言うかもしれないけど、受かると期待するほうがおかしいんだよ。
それでも尚、どうしても働きたいというならばもう受かるまで永久に受け続けるしかない。
宝クジを買い続ける感覚でな。
キツいこと言うかもしれないけど、受かると期待するほうがおかしいんだよ。
それでも尚、どうしても働きたいというならばもう受かるまで永久に受け続けるしかない。
宝クジを買い続ける感覚でな。
737 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 02:24:32 ID:VeH9Knas
引きニートの社会復帰への道は完全に閉ざされてる
努力でなんとかなる次元の話ではない
ニートが６０万人いるとしてどんなに多くても１００人までは復活できないだろう
努力でなんとかなる次元の話ではない
ニートが６０万人いるとしてどんなに多くても１００人までは復活できないだろう
不眠症でニートに逆戻りしそうな俺が言うのもなんだが
ニートに足りないのは経験と慣れだ
バイトの面接でも何でもがむしゃらに行動して経験を積めば道は開ける
ニートに足りないのは経験と慣れだ
バイトの面接でも何でもがむしゃらに行動して経験を積めば道は開ける
739 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 08:03:05 ID:4VzGnmPV
残業月20時間と聞いてやってみると200時間超え
そんなブラック企業ばかりじゃ誰も働かなくなる
そんなブラック企業ばかりじゃ誰も働かなくなる
741 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 12:19:52 ID:YonFwM3R
崖っぷちになれば選んでる余裕もなくバイトでも職探しでも何でもするだろう。ただ、崖っぷちが遠ければ遠い程、ギリギリまで来た時のダメージは計り知れない。そうなった時に人に迷惑かけるのだけはやめてくれ。後は勝手にすればいい。
>>735
自分のスペックと受けた企業の業務内容教えてくれ。
話はそれからだと思う。
>>736
職種選択と面接さえしっかりすれば普通に受かる。
脱ニートしたときは、5～10社ぐらいで普通に受かったしなあ。
2社目も同じぐらい。
>>737
それはどこから持ってきた情報ですかね？
>>740
今勤めているところは残業すると怒られるぐらいだなあ。
万年ブラック企業みたいなところあるのか？聞いたことねえぞ。
自分のスペックと受けた企業の業務内容教えてくれ。
話はそれからだと思う。
>>736
職種選択と面接さえしっかりすれば普通に受かる。
脱ニートしたときは、5～10社ぐらいで普通に受かったしなあ。
2社目も同じぐらい。
>>737
それはどこから持ってきた情報ですかね？
>>740
今勤めているところは残業すると怒られるぐらいだなあ。
万年ブラック企業みたいなところあるのか？聞いたことねえぞ。
743 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 15:43:12 ID:NUOX3lMQ
「努力不足」「気合不足」「自業自得」「自己責任」「甘え」…
便利な言葉すなぁ。
便利な言葉すなぁ。
>>742
俺だって聞いた事ないよ。
739が、そういう企業があるみたいな事言ってるんだし、そこを「絶対無い」って言っても仕方が無いから
極稀としただけ。
まぁ多分ニート特有の現実逃避からくる妄想だとは思うけど。
俺が以前ソフト開発に勤めてたときも、納期前のピークで残業１５０時間とか、本当にあっただけに、
絶対無いとも言い切れないからな。
俺だって聞いた事ないよ。
739が、そういう企業があるみたいな事言ってるんだし、そこを「絶対無い」って言っても仕方が無いから
極稀としただけ。
まぁ多分ニート特有の現実逃避からくる妄想だとは思うけど。
俺が以前ソフト開発に勤めてたときも、納期前のピークで残業１５０時間とか、本当にあっただけに、
絶対無いとも言い切れないからな。
745 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 16:20:02 ID:NUOX3lMQ
746 ：neet：2010/12/20(月) 16:40:05 ID:cwVxQ7Lm
上から目線で語りたい奴が多いだけ。
ウザいだけだけなんだけど、当の本人はドーパミンをダラダラ分泌してるから分からないんだろ。
ウザいだけだけなんだけど、当の本人はドーパミンをダラダラ分泌してるから分からないんだろ。
747 ：neet：2010/12/20(月) 16:46:37 ID:cwVxQ7Lm
社会人を何年もやってるのに、人にちょっかい出さんと気が済まない奴らだよ。
ここまでくると、実はニートに嫉妬してるのではないかと勘ぐってしまうくらい。
ここまでくると、実はニートに嫉妬してるのではないかと勘ぐってしまうくらい。
>>744
なんかあなたを責めているようなレスしてたわ。ごめんごめん。
私も絶対無いとは言いません。
でもほとんどがそうだというような言い方をしてる人は変な妄想膨らませすぎてるんだろうね。
>>745
それを問う必要性があるの？
世の中ブラックだらけと言ってる時点で世間は妄想と判断するよ。
現実に目を向けている人はそんな発言しないって。
>>746
そんな君は何を言いたいんだ？
>>747
ニートは惨め。その一言に尽きる。
なんかあなたを責めているようなレスしてたわ。ごめんごめん。
私も絶対無いとは言いません。
でもほとんどがそうだというような言い方をしてる人は変な妄想膨らませすぎてるんだろうね。
>>745
それを問う必要性があるの？
世の中ブラックだらけと言ってる時点で世間は妄想と判断するよ。
現実に目を向けている人はそんな発言しないって。
>>746
そんな君は何を言いたいんだ？
>>747
ニートは惨め。その一言に尽きる。
749 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 20:29:18 ID:NUOX3lMQ
750 ：マジレスさん：2010/12/20(月) 20:32:50 ID:NUOX3lMQ
むしろニートほど現実的に物事を考えてる奴はいない。
「現実逃避」ってのはなんでもかんでも努力不足だとか自業自得だとか自己責任だとか甘えだとかいう漠然とした精神論で済むと思ってる人間の事を指す言葉だ。
「現実逃避」ってのはなんでもかんでも努力不足だとか自業自得だとか自己責任だとか甘えだとかいう漠然とした精神論で済むと思ってる人間の事を指す言葉だ。
憎い親（笑）に飼われてうんこを製造する日々を送っている人間に
「俺は現実と向き合っている」とか言い放たれたら
もう何も言えねーよｗ失笑しかできないｗ
「俺は現実と向き合っている」とか言い放たれたら
もう何も言えねーよｗ失笑しかできないｗ
752 ：neet：2010/12/20(月) 21:12:57 ID:cwVxQ7Lm
中身のない一般論をウダウダ語られてもねぇ。
ほんまに社会人かいな？
まぁなー、命令に従うだけの脳みそしかない奴の方が都合がいいということもあるんだろうな。
ほんまに社会人かいな？
まぁなー、命令に従うだけの脳みそしかない奴の方が都合がいいということもあるんだろうな。
>>749
言った人間に聞くのが常識でしょ。
俺に答えが出せるわけがないんだからさ。
まあ妄想というよりは偏った情報を鵜呑みにするところだろうね。
現実を知っている人間からすれば、知ったかぶりは妄想にしか思えないんじゃないのか？
まあちなみに、君が「素人」と断定しているのも、確かめようの無いことなんだけどね。
言った人間に聞くのが常識でしょ。
俺に答えが出せるわけがないんだからさ。
まあ妄想というよりは偏った情報を鵜呑みにするところだろうね。
現実を知っている人間からすれば、知ったかぶりは妄想にしか思えないんじゃないのか？
まあちなみに、君が「素人」と断定しているのも、確かめようの無いことなんだけどね。
>>750
君の言う現実と、ここでレスしている人の現実は違うと思うんだわ。
それについて語られることはないのかい？
まあ「努力不足」「自業自得」「自己責任」「甘え」だけでは解決にならんのも事実。
手法を求めているのなら何か言わないと駄目だし
自分が優れた手法を持っているのなら、この場で公表してもいいんじゃないかと思うんだけどね。
君の言う現実と、ここでレスしている人の現実は違うと思うんだわ。
それについて語られることはないのかい？
まあ「努力不足」「自業自得」「自己責任」「甘え」だけでは解決にならんのも事実。
手法を求めているのなら何か言わないと駄目だし
自分が優れた手法を持っているのなら、この場で公表してもいいんじゃないかと思うんだけどね。
755 ：夜回し先生：2010/12/20(月) 21:50:44 ID:Llwb9GV0
名前：世回し先生
職業：NEET
学歴：大学中退（一年次の単位を取得）
倍と歴：計4日、株式会社＊スタッフにて派遣
就活歴：計3ヶ所
職業：NEET
学歴：大学中退（一年次の単位を取得）
倍と歴：計4日、株式会社＊スタッフにて派遣
就活歴：計3ヶ所
>>754
>まあ「努力不足」「自業自得」「自己責任」「甘え」だけでは解決にならんのも事実。
自覚があっても出来ない奴と、自覚がない馬鹿しか居ないからね。
>自分が優れた手法を持っているのなら
ハロワに行け。
一番近い、技術より体力が必要な仕事をまず選べ。
そこで２、３年働いてこい。
贅沢言うな、文句を言うな、言い訳するな、屁理屈捏ねて逃げるな。
親は、子供をあまやかせるな。
そもそも、働きもしない粗大ゴミが、食っちゃ寝しながらネットで２ちゃん見てニヤニヤしている状況が
どれだけ異常なのか考えろ。
ニートからネット環境を全て取って、小遣いもやらず、服もやらず、飯は自分達の飯と分けて、
コメに塩でもかけて与えろ。寝場所くらいは与えてもいいが、布団は要らない。ダンボールでいい。
自分の生活費を稼ぎ、それを家に入れるようになったら、その金額に見合った物を与えろ。
大体、それで解決するだろ。
>まあ「努力不足」「自業自得」「自己責任」「甘え」だけでは解決にならんのも事実。
自覚があっても出来ない奴と、自覚がない馬鹿しか居ないからね。
>自分が優れた手法を持っているのなら
ハロワに行け。
一番近い、技術より体力が必要な仕事をまず選べ。
そこで２、３年働いてこい。
贅沢言うな、文句を言うな、言い訳するな、屁理屈捏ねて逃げるな。
親は、子供をあまやかせるな。
そもそも、働きもしない粗大ゴミが、食っちゃ寝しながらネットで２ちゃん見てニヤニヤしている状況が
どれだけ異常なのか考えろ。
ニートからネット環境を全て取って、小遣いもやらず、服もやらず、飯は自分達の飯と分けて、
コメに塩でもかけて与えろ。寝場所くらいは与えてもいいが、布団は要らない。ダンボールでいい。
自分の生活費を稼ぎ、それを家に入れるようになったら、その金額に見合った物を与えろ。
大体、それで解決するだろ。
757 ：neet：2010/12/20(月) 23:50:21 ID:cwVxQ7Lm
１８からずっと食っちゃ寝してるから無理。
体が動かんｗｗ
体が動かんｗｗ
758 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 02:45:59 ID:cEgDaN+a
759 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 02:53:57 ID:cEgDaN+a
>>756
「親は子をあまやかせるな」
ってもしかして
「親は子を甘やかすな」
と言いたかったのか？
日本語が不自由なようで。
ニート引きこもりになる人間ってのは幼い頃に親に甘える事ができず安心して育つ事ができなかった人間だ。
子供がまともな大人として自立していくには親が安心を提供する事が不可欠。
子供の頃に親や家庭に思う存分甘える事ができて安心できた人間が自立する。
「甘えさせる」のと「甘やかす」は違う。
散々子供に不安を与えておきながら、
そのおかげで引きこもりになった子供に向かって「甘えるな」ってのは無茶苦茶な話。
「親は子をあまやかせるな」
ってもしかして
「親は子を甘やかすな」
と言いたかったのか？
日本語が不自由なようで。
ニート引きこもりになる人間ってのは幼い頃に親に甘える事ができず安心して育つ事ができなかった人間だ。
子供がまともな大人として自立していくには親が安心を提供する事が不可欠。
子供の頃に親や家庭に思う存分甘える事ができて安心できた人間が自立する。
「甘えさせる」のと「甘やかす」は違う。
散々子供に不安を与えておきながら、
そのおかげで引きこもりになった子供に向かって「甘えるな」ってのは無茶苦茶な話。
まあなあ、親の責任でヒッキーになったとしても
一般に大学出る22ぐらいになれば、いきなり「自己責任」になるからな
世間も同情の目を親にしか向けることはない
引きこもりは理解されない、誤解される憐れな存在だよ
一般に大学出る22ぐらいになれば、いきなり「自己責任」になるからな
世間も同情の目を親にしか向けることはない
引きこもりは理解されない、誤解される憐れな存在だよ
761 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 05:22:32 ID:oME0/Vbt
このドラマは発想が昭和
ニートがいい悪いとか言うより、先進国にニートがいるのは必然
途上国では仕事は自分が生きるために仕方なくやってるもの
仕事に理由や価値を見出そうとするのは豊かな環境の国であるが故
仕事をせずとも金が入ってくるなら、つまらない仕事はしたくないと思うのは人として自然な発想
将来、豊かな国では、やりたくない仕事はやりたくないという人間は増加の傾向をたどる
ニートが増えるというよりかは、ますます皆がやりたいことをやろうとするようになるんだよ
結果、選ばれなった人間がニートとしてあぶれるだけ
ニートがいい悪いとか言うより、先進国にニートがいるのは必然
途上国では仕事は自分が生きるために仕方なくやってるもの
仕事に理由や価値を見出そうとするのは豊かな環境の国であるが故
仕事をせずとも金が入ってくるなら、つまらない仕事はしたくないと思うのは人として自然な発想
将来、豊かな国では、やりたくない仕事はやりたくないという人間は増加の傾向をたどる
ニートが増えるというよりかは、ますます皆がやりたいことをやろうとするようになるんだよ
結果、選ばれなった人間がニートとしてあぶれるだけ
762 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 05:23:16 ID:oME0/Vbt
ニートと引き籠りはイコールではない
ニートが今の社会では愚民扱いされているが故、自信喪失して自分の殻に閉じこもる方向に向かってしまう
結果、引き籠りを増幅させている
金を稼がずとも生きていけるのなら、自分の好きな事、やってみたいことをとことんやってみればいい
それがいずれ、社会貢献につながることがあれば ラッキーだね ぐらいの気持ちで
世間がこういう人間を認めるようになった時、初めて、引き籠りニート問題は解決の道に進むだろうね
ニートが今の社会では愚民扱いされているが故、自信喪失して自分の殻に閉じこもる方向に向かってしまう
結果、引き籠りを増幅させている
金を稼がずとも生きていけるのなら、自分の好きな事、やってみたいことをとことんやってみればいい
それがいずれ、社会貢献につながることがあれば ラッキーだね ぐらいの気持ちで
世間がこういう人間を認めるようになった時、初めて、引き籠りニート問題は解決の道に進むだろうね
763 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 05:46:14 ID:FMgoWB9N
>>756
>大体、それで解決するだろ。
解決などするわけがない。
最近の日本では、そういう噴き上がった物言いをする人間が多いが、その方が俺は心配だよ。
常識的に考えて、ニートや引きこもりになってしまう時点で、人間としてアウト。
普通の人でも求職に苦労してるのに、そんな人間を雇う企業なんてあるわけがない。
ニートに占める発達障害の割合は、二割強とする調査と八割とする調査があるが、
精神科医に言わせれば、臨床的に見て、後者の割合の方が実態に近いという。
つまり、普通の人間じゃないんだよ。出産前に命の選別が出来ない限り、
こういう人間は、ある一定数どうしても生まれてしまう。
学生時代を思い出してみれば、クラスの同級生にそんな感じのヤツは何人かいたはず。
そういう連中が、小学→中学→高校→大学というスクリーニングの過程で淘汰されていっただけ。
厳しい現実だが、生きるということは生存競争の中にあるということ。
強者も弱者も関係なく、全ての人間を生かすことが可能なシステムが出来ない限り、この問題は解決しない。
普通の人間は、それが体感的にわかっているから、無業者の問題は基本放置の姿勢を取る。
匿名掲示板でニートやヒッキーを叩いているのは、そこに近い存在だから。
>大体、それで解決するだろ。
解決などするわけがない。
最近の日本では、そういう噴き上がった物言いをする人間が多いが、その方が俺は心配だよ。
常識的に考えて、ニートや引きこもりになってしまう時点で、人間としてアウト。
普通の人でも求職に苦労してるのに、そんな人間を雇う企業なんてあるわけがない。
ニートに占める発達障害の割合は、二割強とする調査と八割とする調査があるが、
精神科医に言わせれば、臨床的に見て、後者の割合の方が実態に近いという。
つまり、普通の人間じゃないんだよ。出産前に命の選別が出来ない限り、
こういう人間は、ある一定数どうしても生まれてしまう。
学生時代を思い出してみれば、クラスの同級生にそんな感じのヤツは何人かいたはず。
そういう連中が、小学→中学→高校→大学というスクリーニングの過程で淘汰されていっただけ。
厳しい現実だが、生きるということは生存競争の中にあるということ。
強者も弱者も関係なく、全ての人間を生かすことが可能なシステムが出来ない限り、この問題は解決しない。
普通の人間は、それが体感的にわかっているから、無業者の問題は基本放置の姿勢を取る。
匿名掲示板でニートやヒッキーを叩いているのは、そこに近い存在だから。
いや、あるよｗ
普通の人は、俺はこんな事で出来て、こんだけのキャリア学歴があるのに
こんな内容、こんな賃金かよ！！！！！！！って思って
仕事を選んでいる状況だから。
むしろ、選ぶ余裕なんかないと割り切ってる
ニートやひきこもりの方がいいかもしれない。
例えば、清掃関係なんかは、不規則、安い、昇給が望めないから人が来ないし
飲食もそうだね、営業なんかは結果を出せない人は次々やめる＆
結果を出せる人なんてそんなに居ない、から就職は出来る。
普通の人は、俺はこんな事で出来て、こんだけのキャリア学歴があるのに
こんな内容、こんな賃金かよ！！！！！！！って思って
仕事を選んでいる状況だから。
むしろ、選ぶ余裕なんかないと割り切ってる
ニートやひきこもりの方がいいかもしれない。
例えば、清掃関係なんかは、不規則、安い、昇給が望めないから人が来ないし
飲食もそうだね、営業なんかは結果を出せない人は次々やめる＆
結果を出せる人なんてそんなに居ない、から就職は出来る。
>>764
残念ながら、そうはいかない。
横浜市が以前、市内の企業に調査したところ、
じつに8割強の企業がニートや引きこもりを就労困難とみなしており、
採用の意志がないという回答をした。
これは企業としては当然の態度。
社会不適合者を無理に採用しても、後々面倒なことになることは火を見るより明らかだからね。
企業はボランティアじゃない。普通にやれそうもない人間を、わざわざ採用するバカは居ない。
残念ながら、そうはいかない。
横浜市が以前、市内の企業に調査したところ、
じつに8割強の企業がニートや引きこもりを就労困難とみなしており、
採用の意志がないという回答をした。
これは企業としては当然の態度。
社会不適合者を無理に採用しても、後々面倒なことになることは火を見るより明らかだからね。
企業はボランティアじゃない。普通にやれそうもない人間を、わざわざ採用するバカは居ない。
だから？
平均で考えても面接が少しばかり増えるだけだが
実際には、
普通の人が就労希望しないような所＝残りの２割＝誰でもできる＝
賃金が安い＝将来性が無い
という事になるから関係ないなｗ
平均で考えても面接が少しばかり増えるだけだが
実際には、
普通の人が就労希望しないような所＝残りの２割＝誰でもできる＝
賃金が安い＝将来性が無い
という事になるから関係ないなｗ
>>757
1ヶ月ぐらい走れば体力つくぞ。
>>758
レスした内容と違うことを質問してるから本人に聞けといってるの。分かる？
それと、「素人」と断定したのはなぜ？逃げずに質問に答えてね。
>>760
だから惨めなんだよ。ニートや引きこもりってのはね。
1ヶ月ぐらい走れば体力つくぞ。
>>758
レスした内容と違うことを質問してるから本人に聞けといってるの。分かる？
それと、「素人」と断定したのはなぜ？逃げずに質問に答えてね。
>>760
だから惨めなんだよ。ニートや引きこもりってのはね。
ここには自称有能なニートがいるだろうけど
自称有能ってオーラを出しておきながら、1円も稼げないのかねえ。
遊びついでに収入を得るって余裕で出来るししてるんだが金が嫌いなんだろうか。
自称有能ってオーラを出しておきながら、1円も稼げないのかねえ。
遊びついでに収入を得るって余裕で出来るししてるんだが金が嫌いなんだろうか。
色々取り上げたら解決と言っている奴はニュース見てないんだろ
たかゆきの事件とか
たかゆきの事件とか
>>760
誤解じゃなく、客観的に見た、正当な評価だと思う。
そういや、取手駅の通り魔もニートだっけか。
27歳で10回くらい転職し続けてた、社会不適応者の。
>>768
そりゃ、「自称有能」だからな。
誤解じゃなく、客観的に見た、正当な評価だと思う。
そういや、取手駅の通り魔もニートだっけか。
27歳で10回くらい転職し続けてた、社会不適応者の。
>>768
そりゃ、「自称有能」だからな。
771 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 11:00:53 ID:nNx4GFqc
とりあえずバイト探そうぜ。
772 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 12:36:48 ID:cEgDaN+a
773 ：neet：2010/12/21(火) 12:48:38 ID:y6HkTlV7
さっさと収容所作ってニート収監して強制労働させてくれんかね？
そうしてくれんと一生ニートのままで終わってしまうｗ
そうしてくれんと一生ニートのままで終わってしまうｗ
774 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 13:02:10 ID:cEgDaN+a
>>760
そう。それくらいの歳になると急に「いい歳して」だとか「自己責任」になる。
それまでの成長過程が全てなかった事のように言われる。
むしろ本当にそうだったら願ったり叶ったりだわな。
本当に２０歳の誕生日と共に、全ての人間が全く同じスタートラインに並ばされて再スタート
ならそれは素晴らしい事だ。
どんな金持ちの家で育とうが貧乏の家で育とうが、
どんないい親の元で育とうがクズ親の元で育とうが、
２０になったら記憶が消えて全て帳消し、全員同じスタートラインからよーいドンって。夢のような話だな。
そう。それくらいの歳になると急に「いい歳して」だとか「自己責任」になる。
それまでの成長過程が全てなかった事のように言われる。
むしろ本当にそうだったら願ったり叶ったりだわな。
本当に２０歳の誕生日と共に、全ての人間が全く同じスタートラインに並ばされて再スタート
ならそれは素晴らしい事だ。
どんな金持ちの家で育とうが貧乏の家で育とうが、
どんないい親の元で育とうがクズ親の元で育とうが、
２０になったら記憶が消えて全て帳消し、全員同じスタートラインからよーいドンって。夢のような話だな。
犯罪者予備軍のニートの具体例です。親を敬う気持ちすらありません。ネット界の有名人です。顔写真、住所、電話番号など本人の不注意で公開されておりますw
http://blog.m.livedoor.jp/lordminehito/
http://z.z-z.jp/?ruriou
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%91%A0%E7%92%83%E7%8E%8B&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=br92Srj4M5T66wPMtoRI&cd=2&resnum=2&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fdic.nicovideo.jp%2Fa%2F%25E7%2591%25A0%25E7%2592%2583%25E7%258E%258B
http://blog.m.livedoor.jp/lordminehito/
http://z.z-z.jp/?ruriou
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%91%A0%E7%92%83%E7%8E%8B&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=br92Srj4M5T66wPMtoRI&cd=2&resnum=2&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fdic.nicovideo.jp%2Fa%2F%25E7%2591%25A0%25E7%2592%2583%25E7%258E%258B
776 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 13:33:49 ID:cEgDaN+a
親を敬う気持ちなんて発想が気持ち悪いし的外れ。
尊敬される親は尊敬される。
尊敬なんてどう考えてもする余地がない人間を親に持ったら無理に尊敬などする必要はない。
尊敬される親は尊敬される。
尊敬なんてどう考えてもする余地がない人間を親に持ったら無理に尊敬などする必要はない。
778 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 14:42:38 ID:cEgDaN+a
>>777
お前らの妄想の強さには本当に驚かされる。
この間は見ず知らずの俺に向かって「お前は努力が足りない」だの「甘えだ」だのと言ってきた奴がいたな。
で、今度はなぜ俺がニートだと思う？
俺はお前らみたいな根性論を叩いてはいるが、一度も自分はニートだとは言っていない。
ネット上の文字だけで相手の事をわかった気になってる連中の底の浅さを暴くのがおもしろすぎるなｗｗ
お前らの妄想の強さには本当に驚かされる。
この間は見ず知らずの俺に向かって「お前は努力が足りない」だの「甘えだ」だのと言ってきた奴がいたな。
で、今度はなぜ俺がニートだと思う？
俺はお前らみたいな根性論を叩いてはいるが、一度も自分はニートだとは言っていない。
ネット上の文字だけで相手の事をわかった気になってる連中の底の浅さを暴くのがおもしろすぎるなｗｗ
779 ：neet：2010/12/21(火) 14:45:20 ID:y6HkTlV7
親もピンキリだね。
親は尊いみたいな固定観念がはびこって国民全体が洗脳されてる現状はちとまずい。
劣等な親がマトモになる貴重な機会を奪っているようなもん。
もっと親を批判的に見て腐ったウミを搾り出していく必要がある。
親は尊いみたいな固定観念がはびこって国民全体が洗脳されてる現状はちとまずい。
劣等な親がマトモになる貴重な機会を奪っているようなもん。
もっと親を批判的に見て腐ったウミを搾り出していく必要がある。
【政治】 民主党の岡田幹事長、小沢氏の「連戦連敗」発言に反論 「鳩山首相、小沢幹事長の時代も、苦しい戦いだった」
1 ：影の軍団ρ ★：2010/12/21(火) 00:06:20 ID:???0
「鳩山（由紀夫）首相、小沢（一郎）幹事長の時代も、苦しい戦いだった」
民主党の岡田克也幹事長は２０日の記者会見で、小沢氏が「菅内閣が成立して以来、
選挙は連戦連敗だ」と批判したことに反論した。
岡田氏は「１０月以降、私の理解では与野党対決型の選挙が８つあったと思うが、
そのうち３つは民主党が推薦する候補が勝っている」と指摘。４月１３日付の読売新聞に
４月１３日付の読売新聞に「民主、首長選で苦戦。与野党対決型で３勝９敗」とあることを紹介し、
「菅政権になって急に悪くなったというのは事実に反する」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101220/stt1012202353006-n1.htm
ここニートを持った親が交流するスレなのにニートとニート迫害者がバトルするスレになってんじゃん。
就職できないならひとまずバイトしてみる。バイトするのが体力的精神的に辛いなら病院に通いながらリハビリしてみる。どうしても働けないなら家事をする。これでいいじゃないか。
ニートってのは家事すらせずにお金だけ要求するのがニートじゃね？働かないのがニートなら専業主婦もニートだよ。
就職できないならひとまずバイトしてみる。バイトするのが体力的精神的に辛いなら病院に通いながらリハビリしてみる。どうしても働けないなら家事をする。これでいいじゃないか。
ニートってのは家事すらせずにお金だけ要求するのがニートじゃね？働かないのがニートなら専業主婦もニートだよ。
>>774
現実逃避の模範みたいなレスですね。
まあ才が無いんだから諦めろということですよ。
ちなみに22歳ぐらいで開花している人間は、それ以前に努力をしている。
幼少期からとかね。
自称有能の努力聞いてみたいけど自称有能は語らないよね。
なぜだろう、不思議だ。
現実逃避の模範みたいなレスですね。
まあ才が無いんだから諦めろということですよ。
ちなみに22歳ぐらいで開花している人間は、それ以前に努力をしている。
幼少期からとかね。
自称有能の努力聞いてみたいけど自称有能は語らないよね。
なぜだろう、不思議だ。
どうでもいいんですけどw
親しんだらホームレスやるしw
親しんだらホームレスやるしw
>>776
レスが矛盾してるよね。
レスが矛盾してるよね。
786 ：neet：2010/12/21(火) 18:13:35 ID:y6HkTlV7
昼間は上司と客にペコペコしまくって夜は２ちゃんでニート煽りが
こいつのここ数ヶ月間のライフサイクルだったら笑えるなｗ
こいつのここ数ヶ月間のライフサイクルだったら笑えるなｗ
>>778
お前が「社会不適合者」というのは分かる。
分かるよ、分かる。よく分かる。すごーく分かるよ。
説明に具体性が無いので誰一人論破できないし
同じことを繰り返し述べ、都合の悪いことからは逃げているよね。
俺のこと分かるか？ほら分からないｗｗｗ
そんな稚拙なやり取りは別の場所でやれよ。
ここはお前の遊び場じゃねえんだよ！（ｷﾘｯ
>>786
それどんな仕事よ？ｗ
ニートや痛い発言は普通に叩くし叩かれて当然だろう。
でもここにいる社会不適合者のようなニートを子に持ってるとしたら
本当に可哀想だと思うし、どうしようもないんじゃないかと思ってしまうね。
お前が「社会不適合者」というのは分かる。
分かるよ、分かる。よく分かる。すごーく分かるよ。
説明に具体性が無いので誰一人論破できないし
同じことを繰り返し述べ、都合の悪いことからは逃げているよね。
俺のこと分かるか？ほら分からないｗｗｗ
そんな稚拙なやり取りは別の場所でやれよ。
ここはお前の遊び場じゃねえんだよ！（ｷﾘｯ
>>786
それどんな仕事よ？ｗ
ニートや痛い発言は普通に叩くし叩かれて当然だろう。
でもここにいる社会不適合者のようなニートを子に持ってるとしたら
本当に可哀想だと思うし、どうしようもないんじゃないかと思ってしまうね。
788 ：neet：2010/12/21(火) 18:43:53 ID:y6HkTlV7
いやいやどうにかしてくれよｗ
俺の親が可哀相だと思うならなんとかしてやってくれ頼むｗ
俺の親が可哀相だと思うならなんとかしてやってくれ頼むｗ
789 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 19:14:32 ID:cEgDaN+a
790 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 19:20:12 ID:cEgDaN+a
>>787
幼稚ってのは見ず知らずの相手の事を勝手に語る奴の事を言う。
顔も名前も知らない相手に向かってお前はこうだお前はああだと妄想してレッテル貼りしてる奴こそ幼稚という言葉にぴったり。
自分の思い通りしようとして、ならないとヘソを曲げる。まさに子供そのものだな。
「俺の事わかるかほらわからない」
と言われたくないならわかったつもりにならなきゃいい。
幼稚ってのは見ず知らずの相手の事を勝手に語る奴の事を言う。
顔も名前も知らない相手に向かってお前はこうだお前はああだと妄想してレッテル貼りしてる奴こそ幼稚という言葉にぴったり。
自分の思い通りしようとして、ならないとヘソを曲げる。まさに子供そのものだな。
「俺の事わかるかほらわからない」
と言われたくないならわかったつもりにならなきゃいい。
791 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 19:22:04 ID:cEgDaN+a
792 ：マジレスさん：2010/12/21(火) 21:05:40 ID:J77Qqf84
>>791
で、夜中の２時から始まって、平日の昼の12時からこの時間まで、同じIDで書き込み続けられる、お前の職業は具体的に何？
で、夜中の２時から始まって、平日の昼の12時からこの時間まで、同じIDで書き込み続けられる、お前の職業は具体的に何？
>>791
チョット色々使って調べたら、お前の文章って共通のクセがあるんだよ。
アンカ先とか追いかけてチェックしたから、まぁ多分間違いないだろ。
教えたら止めるだろうから、ココじゃ教えないけど。
お前、自分でニートだって書いてるだろ。
それに、ガキかと思ったら、意外とオッサンだな。
このスレだけじゃなく、この板の書き込み、dat落ち含めて、全部チェックしてみな。
やり方くらい解るだろ。
チョット色々使って調べたら、お前の文章って共通のクセがあるんだよ。
アンカ先とか追いかけてチェックしたから、まぁ多分間違いないだろ。
教えたら止めるだろうから、ココじゃ教えないけど。
お前、自分でニートだって書いてるだろ。
それに、ガキかと思ったら、意外とオッサンだな。
このスレだけじゃなく、この板の書き込み、dat落ち含めて、全部チェックしてみな。
やり方くらい解るだろ。
>>789
で、矛盾点はどこ？
言うだけなら馬鹿でも出来るよね。
>>790
見ず知らずの俺を幼稚扱いした君。
矛盾を指摘しつつ、矛盾したレスをするなんて素敵だね。
まあこんなくだらないやり取りはおいといて
俺は批判するわりに何も話さないのが悪いと何度も指摘してる。
この場だけでは分からない・断定できないことは認めてる。
何度も聞いてるのに、人の質問に答えずグダグダ取れない揚げ足取ろうとして
質問に答えず誤魔化しているから幼稚と言われるんだ。
>>791
お前じゃないんだから、逃げも隠れもせんよ。
まず俺はお前をニートや引きこもり扱いしていないぞ。
勘違いか妄想なのかな。大丈夫？
あと>>792氏も言ってるけど
あなたのご職業を教えていただけないでしょうか？
で、矛盾点はどこ？
言うだけなら馬鹿でも出来るよね。
>>790
見ず知らずの俺を幼稚扱いした君。
矛盾を指摘しつつ、矛盾したレスをするなんて素敵だね。
まあこんなくだらないやり取りはおいといて
俺は批判するわりに何も話さないのが悪いと何度も指摘してる。
この場だけでは分からない・断定できないことは認めてる。
何度も聞いてるのに、人の質問に答えずグダグダ取れない揚げ足取ろうとして
質問に答えず誤魔化しているから幼稚と言われるんだ。
>>791
お前じゃないんだから、逃げも隠れもせんよ。
まず俺はお前をニートや引きこもり扱いしていないぞ。
勘違いか妄想なのかな。大丈夫？
あと>>792氏も言ってるけど
あなたのご職業を教えていただけないでしょうか？
795 ：マジレスさん：2010/12/22(水) 02:05:57 ID:plP/HuzJ
ダメだなここ
796 ：マジレスさん：2010/12/22(水) 02:57:03 ID:NHesfNYf
親の悩み解消の方法
子供に資産と保険金を遺して山・海に行って事故し
子供に資産と保険金を遺して山・海に行って事故し
797 ：マジレスさん：2010/12/22(水) 03:35:20 ID:GU4qXSp0
おまえら、落ち着いてスレタイをもう一度よく見ろ！
いつの間にか、ニート脅迫者とニートのバトルスレになってんじゃねーかよｗ
親のせいにしたりするニートの言い訳がましさには呆れるが、
ニート脅迫者も普段のルサンチマンをニートにぶつけてるだけで、これまた呆れ果てる。
つーか、一日中叩いてることから察するに、ニート脅迫者もニートなんじゃねーの？ｗ
もう、わけわかんねーな。ホント、クソスレ化したなｗ
いつの間にか、ニート脅迫者とニートのバトルスレになってんじゃねーかよｗ
親のせいにしたりするニートの言い訳がましさには呆れるが、
ニート脅迫者も普段のルサンチマンをニートにぶつけてるだけで、これまた呆れ果てる。
つーか、一日中叩いてることから察するに、ニート脅迫者もニートなんじゃねーの？ｗ
もう、わけわかんねーな。ホント、クソスレ化したなｗ
こんな異名掲示板で、誰がニートとかどうでもいいのにw
ニートから言わしてもらうと子供ポイよ
諸君w
ニートから言わしてもらうと子供ポイよ
諸君w
社会に適応できないのはまだいいが
他者を批判し自己弁護するような人間は改善の余地がないんだろうな。
他者の財物をためらい無く奪えるのがニート。反社会的。
このスレにも、社会にもニートはいらんな。
他者を批判し自己弁護するような人間は改善の余地がないんだろうな。
他者の財物をためらい無く奪えるのがニート。反社会的。
このスレにも、社会にもニートはいらんな。
>>797
>ニート迫害者
なんか、変じゃね？
そもそもニｰトは迫害されて当たり前の存在なんだから、改めて「迫害者」と付ける必要は無いだろ。
「殺人鬼迫害者」とか「性犯罪者迫害者」とか、言わないだろ？
>ニート迫害者
なんか、変じゃね？
そもそもニｰトは迫害されて当たり前の存在なんだから、改めて「迫害者」と付ける必要は無いだろ。
「殺人鬼迫害者」とか「性犯罪者迫害者」とか、言わないだろ？
801 ：neet：2010/12/22(水) 13:43:27 ID:b+Be9JV7
そうなの？
ニートだけど迫害されたことないなーｗ
社会的に迫害してくれればこりゃたまらんと俺でも重い腰上げられそうなんだけど・・・
親と社会が俺らニートを甘やかしすぎじゃないの？ｗ
ニートだけど迫害されたことないなーｗ
社会的に迫害してくれればこりゃたまらんと俺でも重い腰上げられそうなんだけど・・・
親と社会が俺らニートを甘やかしすぎじゃないの？ｗ
800は頭が逝っているよだね。
犯罪者とそうでない者を混在しはじめた。
犯罪者とそうでない者を混在しはじめた。
803 ：neet：2010/12/22(水) 14:49:50 ID:b+Be9JV7
いやむしろ法改正してニートをれっきとした犯罪者にしてくれよ
口だけなんだもんｗ
口だけなんだもんｗ
で、親はいるのか？いないと思うのだが。
一応援助職にあるけど、
ひきこもりの親はパソコンとか使えない世代で
今現在不登校で悩んでいる親あたりが
やっと多少使えるレベルだよ。
一応援助職にあるけど、
ひきこもりの親はパソコンとか使えない世代で
今現在不登校で悩んでいる親あたりが
やっと多少使えるレベルだよ。
>>804
え？80歳のおじーちゃんがスマートフォン持ってたりパソコンのOS全部揃えてたりする時代だからそれはなくね？ダメな人はダメだけど詳しいおじいちゃんは若い人より詳しいよ。
え？80歳のおじーちゃんがスマートフォン持ってたりパソコンのOS全部揃えてたりする時代だからそれはなくね？ダメな人はダメだけど詳しいおじいちゃんは若い人より詳しいよ。
>805
世代の話であって、一律年齢の話ではないよ。
世代の話であって、一律年齢の話ではないよ。
>>800
>そもそもニｰトは迫害されて当たり前の存在なんだから、改めて「迫害者」と付ける必要は無いだろ。
>「殺人鬼迫害者」とか「性犯罪者迫害者」とか、言わないだろ？
頭大丈夫か？
そんなこと外で口にしたら、ただの犯罪者だぞ。
昼間から酒飲みすぎじゃねーのか？
>そもそもニｰトは迫害されて当たり前の存在なんだから、改めて「迫害者」と付ける必要は無いだろ。
>「殺人鬼迫害者」とか「性犯罪者迫害者」とか、言わないだろ？
頭大丈夫か？
そんなこと外で口にしたら、ただの犯罪者だぞ。
昼間から酒飲みすぎじゃねーのか？
808 ：マジレスさん：2010/12/22(水) 23:39:46 ID:plP/HuzJ
ここでニートや引きこもりを叩いてる奴は結局何がしたいの？
匿名掲示板でただ適当に綺麗事や根性論を並べてニート引きこもりを叩く事で、安心感を得たり偉くなったようないい気分に浸りたいだけなのか、
それとも本当にニート引きこもり問題を解決するために、そのための本気の話し合いがしたいのか。
前者ならこれ以上誰も相手にしないし、後者なら「場所間違ってますよ」ってだけの話だし。
匿名掲示板でただ適当に綺麗事や根性論を並べてニート引きこもりを叩く事で、安心感を得たり偉くなったようないい気分に浸りたいだけなのか、
それとも本当にニート引きこもり問題を解決するために、そのための本気の話し合いがしたいのか。
前者ならこれ以上誰も相手にしないし、後者なら「場所間違ってますよ」ってだけの話だし。
809 ：マジレスさん：2010/12/22(水) 23:53:57 ID:/+wDDleU
スレタイから察するに「本人が割り込むから叩かれるんですよ。ここはそういう場」ってだけの話じゃないか？何を憤っているのかよくわからんがw
810 ：neet：2010/12/23(木) 00:41:22 ID:3SNVbJhQ
現実性のある話が一つも出てこないもんなー。
ニートが税金を払ってないから悪だとかバカな話しかできないんだもん。
だったら働かせて税金を取れよ俺らからｗ
ニート側が自発的に働いて税金納めなきゃならないの？
その考え方って、サラリーマンを自称するキミたちにとってちょっと他力本願すぎじゃないの？
ニートが税金を払ってないから悪だとかバカな話しかできないんだもん。
だったら働かせて税金を取れよ俺らからｗ
ニート側が自発的に働いて税金納めなきゃならないの？
その考え方って、サラリーマンを自称するキミたちにとってちょっと他力本願すぎじゃないの？
811 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 00:55:15 ID:PoIOrWvM
>>810
他力本願ってwww別にニートのお前のことなんか誰も気にしてないっての。
金が無くなって犯罪犯さなければ別に好きにしたらいいんじゃないの？
しかしここでニートの親達に文句を垂れるのであればたぶん場所間違ってますよ。
他力本願ってwww別にニートのお前のことなんか誰も気にしてないっての。
金が無くなって犯罪犯さなければ別に好きにしたらいいんじゃないの？
しかしここでニートの親達に文句を垂れるのであればたぶん場所間違ってますよ。
812 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:08:58 ID:zIJ8/mz8
みなさんに相談なんですが
30代も半ばなのに就職もせず実家に寄生してるリアル弟がいます
なんかのニュース番組でもやってましたが弟は
ネトゲ依存症らしく、実家の一室に引きもって24時間体制でゲームをしてる日々です
年に数回実家に立ち寄ると必ず弟とは話をするんですが、今は景気が悪いからとか今は対人恐怖症だからと言い訳ばかりでもう7年ゲームばかりの生活です
親は親で数年まえに、ニュースになった回線を切ると言った父親をニートの息子がバットで殴った事件が気がかりというかびびってる感じです
更生施設に入れることを検討もしましたが、結構な金額がかかるようで
結局現状維持のままになってます。
このまま両親が年老いて他界してしまえば、二人兄弟の俺を頼られても現状自分の家庭で精一杯です
ましてや俺の主義は働かざるもの食うべからずなので、弟の面倒を見る気もありません
ですが、血を分けた弟です。なんとか立ち直らせる術はないかと相談にきました。
30代も半ばなのに就職もせず実家に寄生してるリアル弟がいます
なんかのニュース番組でもやってましたが弟は
ネトゲ依存症らしく、実家の一室に引きもって24時間体制でゲームをしてる日々です
年に数回実家に立ち寄ると必ず弟とは話をするんですが、今は景気が悪いからとか今は対人恐怖症だからと言い訳ばかりでもう7年ゲームばかりの生活です
親は親で数年まえに、ニュースになった回線を切ると言った父親をニートの息子がバットで殴った事件が気がかりというかびびってる感じです
更生施設に入れることを検討もしましたが、結構な金額がかかるようで
結局現状維持のままになってます。
このまま両親が年老いて他界してしまえば、二人兄弟の俺を頼られても現状自分の家庭で精一杯です
ましてや俺の主義は働かざるもの食うべからずなので、弟の面倒を見る気もありません
ですが、血を分けた弟です。なんとか立ち直らせる術はないかと相談にきました。
813 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:25:34 ID:gdJ+UHoB
814 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:32:27 ID:gdJ+UHoB
>>812
本気でどうにかしたいならこんな所に助け求めにきても仕方ないと思います。
ここは見てのとおりただの罵倒が飛び交う便所の落書き。
ただ口汚くニート引きこもりを罵りたいだけの連中しかいませんよ。
なので病院等の専門機関に行くのが一番いい方法かと。
と言ってもいきなり引きこもり本人に「さあ病院いくぞ」と引っ張り出すのは逆効果だと思うので、まずは家族の方だけで行ってみるのがいいかと。
本気でどうにかしたいならこんな所に助け求めにきても仕方ないと思います。
ここは見てのとおりただの罵倒が飛び交う便所の落書き。
ただ口汚くニート引きこもりを罵りたいだけの連中しかいませんよ。
なので病院等の専門機関に行くのが一番いい方法かと。
と言ってもいきなり引きこもり本人に「さあ病院いくぞ」と引っ張り出すのは逆効果だと思うので、まずは家族の方だけで行ってみるのがいいかと。
815 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:36:09 ID:PoIOrWvM
816 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:39:17 ID:gdJ+UHoB
817 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:48:16 ID:PoIOrWvM
邪魔者扱いかよヒデーな
818 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 01:49:57 ID:gdJ+UHoB
>>817
いや、邪魔なんて事はないが、反応してきたからにはきっとニート叩いてる人だろうと思ったので、違うと言われて拍子抜けしただけです。
いや、邪魔なんて事はないが、反応してきたからにはきっとニート叩いてる人だろうと思ったので、違うと言われて拍子抜けしただけです。
819 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 02:25:40 ID:koThhphk
>>812
ネット環境をまず止めることだろ。
ビビってる場合じゃないな。
早々にどうにかしないと、親もアンタも、飼ってる蛆虫にいつまでもたかられる事になるぞ。
立ち直れるかどうかは、どこまで徹底的にアンタたちが突き放す事が出来るかに掛かってる。
ネット環境をまず止めることだろ。
ビビってる場合じゃないな。
早々にどうにかしないと、親もアンタも、飼ってる蛆虫にいつまでもたかられる事になるぞ。
立ち直れるかどうかは、どこまで徹底的にアンタたちが突き放す事が出来るかに掛かってる。
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/23(木) 02:31:51 ID:qoma7Crf
ニートを叩いてる人に問います。
学生の内に宝籤に当たって貯金が3億円あるニートも悪でしょうか？
学生の内に宝籤に当たって貯金が3億円あるニートも悪でしょうか？
流れ関係なしに過去にヒキ歴５年ある俺がちょっと喋らせてもらおう（今も半ヒキだが）
学校でも会社でもズル休みを続けると白い目で見られる
実態はどうあれ、社会人から見たニートってのはこんな認識なのだと思うよ
ヒキニートにしてみれば、社会と接する活動は耐えがたい苦痛を伴うのは事実だけど
社会人からすれば当たり前に行うことだから、甘えているようにしか見えないのだろう
実際、就活のとき精神的にボロボロになってヒキった分の履歴書の空白期間を見て
「甘えやかされて育ったんだね」って言われたぞｗ
でも、本当の他人の家庭環境なんて知る術はないのだから、
目に見えるものでしか判断されないのは仕方ない
ニートを叩くここにいる社会人は、世間や社会の代弁者なのだろうよ
学校でも会社でもズル休みを続けると白い目で見られる
実態はどうあれ、社会人から見たニートってのはこんな認識なのだと思うよ
ヒキニートにしてみれば、社会と接する活動は耐えがたい苦痛を伴うのは事実だけど
社会人からすれば当たり前に行うことだから、甘えているようにしか見えないのだろう
実際、就活のとき精神的にボロボロになってヒキった分の履歴書の空白期間を見て
「甘えやかされて育ったんだね」って言われたぞｗ
でも、本当の他人の家庭環境なんて知る術はないのだから、
目に見えるものでしか判断されないのは仕方ない
ニートを叩くここにいる社会人は、世間や社会の代弁者なのだろうよ
822 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 04:07:18 ID:gdJ+UHoB
823 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 04:23:39 ID:Rk5nh94x
>>821
面接で嫌味なことを言ってくるのはわざとだよ。
誰にでも突っ込み所なんてあるからそこを突いて、
それをどうやって切り返すかを相手は見ている。
禅問答みたいな、言葉の瞬発力が必要なんだよ。
「･･･････」
みたいになっちゃうのが一番駄目。
面接で嫌味なことを言ってくるのはわざとだよ。
誰にでも突っ込み所なんてあるからそこを突いて、
それをどうやって切り返すかを相手は見ている。
禅問答みたいな、言葉の瞬発力が必要なんだよ。
「･･･････」
みたいになっちゃうのが一番駄目。
>>823
そういう目的で言ってくるタイプもあるのは知っているし、されたことがある
そうじゃなくてさ、数人の面接官が居て俺と話している人とは違う人同士が
俺にギリギリ聞こえるぐらいの声でそう言っていたんだ
そういう目的で言ってくるタイプもあるのは知っているし、されたことがある
そうじゃなくてさ、数人の面接官が居て俺と話している人とは違う人同士が
俺にギリギリ聞こえるぐらいの声でそう言っていたんだ
825 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 08:21:41 ID:V4/mkWQp
>>822
ではどういう接し方をすればいいのかね。
ではどういう接し方をすればいいのかね。
>>ID:cEgDaN+a
やっぱり逃げたな、笑えるｗ
やっぱり逃げたな、笑えるｗ
>>824
そうか。それはスマソ。
まぁ、世間の眼なんてそんなもんだよな。
正直俺だって、友達が精神病になっていろいろ複雑な背景知るまでは、
「鬱病なんてただの甘えだろ」くらいにしか思ってなかったからな。
そうか。それはスマソ。
まぁ、世間の眼なんてそんなもんだよな。
正直俺だって、友達が精神病になっていろいろ複雑な背景知るまでは、
「鬱病なんてただの甘えだろ」くらいにしか思ってなかったからな。
>>810
今済んでいる国や場所のサービスが成り立っているのはどういう仕組みだ？
それらを一切利用せず生きているならまだしも利用しておいて何を言ってるんだ、お前は。
働かせて税金を取れじゃなくて、働いて税金を払えと言ってるんだ。
他力本願以前に当たり前の話、一般常識ね。
今済んでいる国や場所のサービスが成り立っているのはどういう仕組みだ？
それらを一切利用せず生きているならまだしも利用しておいて何を言ってるんだ、お前は。
働かせて税金を取れじゃなくて、働いて税金を払えと言ってるんだ。
他力本願以前に当たり前の話、一般常識ね。
>>811
でもさ、無職が事件を起こしてるでしょ。
個人単位で気にすることはないだろうけど
ニートという存在が危険因子であることは間違いないよ。
将来的にホームレスになるとか死ぬからと言っても
いざとなったときにどういう行動に出るかなんて分かったもんじゃない。
約束なんて出来るわけないし、信用もないからね。
でもさ、無職が事件を起こしてるでしょ。
個人単位で気にすることはないだろうけど
ニートという存在が危険因子であることは間違いないよ。
将来的にホームレスになるとか死ぬからと言っても
いざとなったときにどういう行動に出るかなんて分かったもんじゃない。
約束なんて出来るわけないし、信用もないからね。
>>822
ニートの専門家医なんてそこら辺にホイホイいないと思うが。
いるとしたら精神科医だけど、いい精神科医はあんまりない。
薬渡して三分診察後「様子をみましょう」しか言わない。病院代はかさむし、無駄に何年も時間かけるほど>>812には余裕無いんじゃね？
しかも医師が処方する精神病の薬は麻薬を薄めたものだぞ。もし薬が本人にたまたまあわなかったら、最悪今より情緒不安定になる。
むしろ少々高くても手切れ金だとあきらめて施設にぶちこめばいいじゃん。
ニートの専門家医なんてそこら辺にホイホイいないと思うが。
いるとしたら精神科医だけど、いい精神科医はあんまりない。
薬渡して三分診察後「様子をみましょう」しか言わない。病院代はかさむし、無駄に何年も時間かけるほど>>812には余裕無いんじゃね？
しかも医師が処方する精神病の薬は麻薬を薄めたものだぞ。もし薬が本人にたまたまあわなかったら、最悪今より情緒不安定になる。
むしろ少々高くても手切れ金だとあきらめて施設にぶちこめばいいじゃん。
>>812
30代半ばでゲーム中毒か。
友だちの彼氏が仕事をやめた後にFFをやってしばらく無職だったという話を聞いたことがあるわ。
最終的には彼女が知り合いに頼んで就職を世話してやったんだと。30代のいい大人が、だ。
一つのゲームに夢中になっている人間なら
そのゲームが終わるとか、ゲーム内の関係でトラブルがあれば
ネットの依存が薄れるきっかけになるかもしれないが
複数のゲームに手を出しているようなら戻りづらいかもしれないな。
上記で書いた一例や自分の体験で言わせて貰うと
家族に言われるより恋人に言われるほうが効果があるので
女と交流を持たせてみるのも手段の一つだろうね。
あとは親が殺されることを恐れててはだめだろう。
ビビッてるから舐められるんだ。それはどんなことでも一緒。ビビったら負け。
30代半ばでゲーム中毒か。
友だちの彼氏が仕事をやめた後にFFをやってしばらく無職だったという話を聞いたことがあるわ。
最終的には彼女が知り合いに頼んで就職を世話してやったんだと。30代のいい大人が、だ。
一つのゲームに夢中になっている人間なら
そのゲームが終わるとか、ゲーム内の関係でトラブルがあれば
ネットの依存が薄れるきっかけになるかもしれないが
複数のゲームに手を出しているようなら戻りづらいかもしれないな。
上記で書いた一例や自分の体験で言わせて貰うと
家族に言われるより恋人に言われるほうが効果があるので
女と交流を持たせてみるのも手段の一つだろうね。
あとは親が殺されることを恐れててはだめだろう。
ビビッてるから舐められるんだ。それはどんなことでも一緒。ビビったら負け。
>>820
親にたからないので叩きませんよ。
>>822
他者の意見を否定するなら代案を出せよ。
>>823
と、クズは言い訳しますが
クズ面接官がとる下策は企業を選ぶ基準となります。
良い面接官に当たれば空白期間の理由を丁寧に訊ねられますし
社会としてどうなのかを教えてくれます。
その時に言い訳をせずしっかり説明すれば採用されますよ。
親にたからないので叩きませんよ。
>>822
他者の意見を否定するなら代案を出せよ。
>>823
と、クズは言い訳しますが
クズ面接官がとる下策は企業を選ぶ基準となります。
良い面接官に当たれば空白期間の理由を丁寧に訊ねられますし
社会としてどうなのかを教えてくれます。
その時に言い訳をせずしっかり説明すれば採用されますよ。
833 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 10:13:57 ID:gdJ+UHoB
>>830
精神科と精神薬に対する典型的な思い込みワロタ。
そういう俺も専門家ではないが、自分が精神科の治療を受けた事で、
少なくともそれらは偏見に過ぎず思い込みであるという事はわかっている。
まずあなたが言ったような「精神科は話聞いて薬出すだけ」について、
これは逆にそれ以外何をしろって言うの？と言いたい。
精神的な問題は傷とか腫れとか目に見えるような症状じゃないんだから聴診器あてるわけにもレントゲンとるわけにもいかない。
つまり患者の話を聞くしかない。
それを悪意に満ちた言い回ししたものが「精神科は薬出すだけ」という決まり文句。
次に精神科の薬は麻薬うんぬん。
これも俺は精神科じゃないのでそうだともそうでないとも言う事は出来ないが、
少なくとも飲んだ経験のある者として、それほど大げさな物じゃない事はわかる。
ちゃんと医師の指示通り飲んでれば明らかに効いているのがわかった。
これも「精神科の薬って何かこわい」というありがちなイメージ(俺も初めはそう思っていた)につけ込んだ偏見に過ぎない。
「ろくでもない医者がいる」ってのは精神科に限った話ではない。
精神科と精神薬に対する典型的な思い込みワロタ。
そういう俺も専門家ではないが、自分が精神科の治療を受けた事で、
少なくともそれらは偏見に過ぎず思い込みであるという事はわかっている。
まずあなたが言ったような「精神科は話聞いて薬出すだけ」について、
これは逆にそれ以外何をしろって言うの？と言いたい。
精神的な問題は傷とか腫れとか目に見えるような症状じゃないんだから聴診器あてるわけにもレントゲンとるわけにもいかない。
つまり患者の話を聞くしかない。
それを悪意に満ちた言い回ししたものが「精神科は薬出すだけ」という決まり文句。
次に精神科の薬は麻薬うんぬん。
これも俺は精神科じゃないのでそうだともそうでないとも言う事は出来ないが、
少なくとも飲んだ経験のある者として、それほど大げさな物じゃない事はわかる。
ちゃんと医師の指示通り飲んでれば明らかに効いているのがわかった。
これも「精神科の薬って何かこわい」というありがちなイメージ(俺も初めはそう思っていた)につけ込んだ偏見に過ぎない。
「ろくでもない医者がいる」ってのは精神科に限った話ではない。
834 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 10:17:50 ID:gdJ+UHoB
835 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 10:22:32 ID:gdJ+UHoB
>>834
それは>>812に対するレスだ。
>>819への否定に対しては代案がないだろ。
まあ全部のレスを見て発言しろというルールがあるなら俺が悪いから謝るよ。
ただ俺なら重複しても1つのレスで分かるようにするけどね。
>>808の書き込みの理由については
ニートという存在の是非を問うなら間違いなく非であることはもはや一般常識となっている。
理由としては、ニートや引きこもりが、反社会的な言動や犯罪をし評価を下げているからだが
それがなければ、ニートや引きこもりに対する世間の目も違ったかもしれない。
ここで痛々しい発言している人間が本当にニートや引きこもりかは知らないが
そのような発言をする以上はまともな人間性は持っていないと判断するし叩く。
それは、ニートや引きこもりになりたくないけどなってしまった人間を守るためだ。
そしてこのスレッドはニート及び引きこもりの親が交流する場であるが
「ニート・引きこもり」「脱ニート・引きこもり」「その家族」「問題に携わる者（医師・専門家）」など
違う立場・経験から得た意見持って交流することが望ましいと思われる。
それは>>812に対するレスだ。
>>819への否定に対しては代案がないだろ。
まあ全部のレスを見て発言しろというルールがあるなら俺が悪いから謝るよ。
ただ俺なら重複しても1つのレスで分かるようにするけどね。
>>808の書き込みの理由については
ニートという存在の是非を問うなら間違いなく非であることはもはや一般常識となっている。
理由としては、ニートや引きこもりが、反社会的な言動や犯罪をし評価を下げているからだが
それがなければ、ニートや引きこもりに対する世間の目も違ったかもしれない。
ここで痛々しい発言している人間が本当にニートや引きこもりかは知らないが
そのような発言をする以上はまともな人間性は持っていないと判断するし叩く。
それは、ニートや引きこもりになりたくないけどなってしまった人間を守るためだ。
そしてこのスレッドはニート及び引きこもりの親が交流する場であるが
「ニート・引きこもり」「脱ニート・引きこもり」「その家族」「問題に携わる者（医師・専門家）」など
違う立場・経験から得た意見持って交流することが望ましいと思われる。
838 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 11:47:05 ID:EbJlPtWY
強制収容所ってのは反対だが、ニートの意志でニート集めて働かせるってのはいいと思うな。
研修という名目で、時給を半分くらいにすれば、まだまだ労働市場というのはあると思うし。
限界集落とかにニート募集して、プレハブ建てて、農業でもさせればいいんちゃう？
研修という名目で、時給を半分くらいにすれば、まだまだ労働市場というのはあると思うし。
限界集落とかにニート募集して、プレハブ建てて、農業でもさせればいいんちゃう？
>>835
有職者と無職者の犯罪する確立は後者のほうが圧倒的に多い。
データを持ってくるまでもなく、環境的にそうなるのは分かるかい？
無職者の代表であるホームレスも色んな犯罪をしているよ。
自転車・部品などの窃盗、拾得物横領、建造物侵入など数え切れないほど。
万引きも学生や老人に多い。
犯罪者になれば解雇され無職になる。ほとんど無職だろうな。
まあ言いたいのは違法行為をした有職者と無職者の割合だろうけど
その言い方だと数だけで考えてそうだから、まず絶対数が違うことを言っておく。
そして精神的なもので無職になっている人間は
自分の都合で第三者を殺傷するような事件を起こす可能性を秘めていることから危険なんだ。
ひとつ言っておくが無職が全て悪とは言わない。
ただし無職が世間から評価されないのは上記に書いた不安要素を持っているからだ。
不安を拭うには形で証明しなければならない。
そのための努力をしろというが、形にならない努力を選択したのなら評価はついてこない。
それだけの苦行を選択し続ける心がない人間は別の生き方をする必要がある。
どうあがいても、有職者は偉いねと言われ、無職者は評価されないのが世の中。
どんな理由があろうとも叫ぼうとも、惨めなんだよ。立場的にも経済的にもね。
有職者と無職者の犯罪する確立は後者のほうが圧倒的に多い。
データを持ってくるまでもなく、環境的にそうなるのは分かるかい？
無職者の代表であるホームレスも色んな犯罪をしているよ。
自転車・部品などの窃盗、拾得物横領、建造物侵入など数え切れないほど。
万引きも学生や老人に多い。
犯罪者になれば解雇され無職になる。ほとんど無職だろうな。
まあ言いたいのは違法行為をした有職者と無職者の割合だろうけど
その言い方だと数だけで考えてそうだから、まず絶対数が違うことを言っておく。
そして精神的なもので無職になっている人間は
自分の都合で第三者を殺傷するような事件を起こす可能性を秘めていることから危険なんだ。
ひとつ言っておくが無職が全て悪とは言わない。
ただし無職が世間から評価されないのは上記に書いた不安要素を持っているからだ。
不安を拭うには形で証明しなければならない。
そのための努力をしろというが、形にならない努力を選択したのなら評価はついてこない。
それだけの苦行を選択し続ける心がない人間は別の生き方をする必要がある。
どうあがいても、有職者は偉いねと言われ、無職者は評価されないのが世の中。
どんな理由があろうとも叫ぼうとも、惨めなんだよ。立場的にも経済的にもね。
840 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 11:50:25 ID:Rk5nh94x
>>832
それはちょっと甘すぎるね。
社会に出たら、常に最適な環境が与えられるとは限らないんだから、
企業としては、環境に左右されることなく、冷静に対応してもらわないと困る。
その資質をはかるための面接なんだから、普通の企業だって、
面接官が厳しい突っ込みを入れてくること位ザラにあるよ。
お前が自分で言ってるように、「ビビったら負け」なんだよ。
それはちょっと甘すぎるね。
社会に出たら、常に最適な環境が与えられるとは限らないんだから、
企業としては、環境に左右されることなく、冷静に対応してもらわないと困る。
その資質をはかるための面接なんだから、普通の企業だって、
面接官が厳しい突っ込みを入れてくること位ザラにあるよ。
お前が自分で言ってるように、「ビビったら負け」なんだよ。
>>838
ニート米、ニートにんじんが出荷されるわけですな・・・。
中国産ぐらいの評価しかされないんじゃない？
ニートは遊びでボランティアとかしてればいいんだけどね。
みんなで何かすることに慣れたらまた変わるかもしれないし。
ニート米、ニートにんじんが出荷されるわけですな・・・。
中国産ぐらいの評価しかされないんじゃない？
ニートは遊びでボランティアとかしてればいいんだけどね。
みんなで何かすることに慣れたらまた変わるかもしれないし。
>>840
というか、俺が面接したところでそんな面接されたことないぞ。
それが当たり前のように言われてもなあ・・・。
まず資質をはかるためにとる手法としては下策と言っている。
必要なスキルがあれば訪ねればいいし、持っていることを条件に雇用すればいい。
企業で必要なスキルがあるのならトレーニングさせ身に付けさせるのが常識。
下策を取るクズ面接官がいるような会社に行かなくてもよろしい。
我慢し続けて心身を壊すまで働くようなことがあるなら
生活レベルを落としてでも別の場所で働くほうが効率がいい。
ただこのことを無職者が利用するのも嫌だな。
些細なことで「無礼なやつのいるところでは働かない」とか言ったら鬱陶しいし・・・。
ビビるのは良くないが無神経も良くない。
これ以上はスレ違いなのでレスしないからな。
というか、俺が面接したところでそんな面接されたことないぞ。
それが当たり前のように言われてもなあ・・・。
まず資質をはかるためにとる手法としては下策と言っている。
必要なスキルがあれば訪ねればいいし、持っていることを条件に雇用すればいい。
企業で必要なスキルがあるのならトレーニングさせ身に付けさせるのが常識。
下策を取るクズ面接官がいるような会社に行かなくてもよろしい。
我慢し続けて心身を壊すまで働くようなことがあるなら
生活レベルを落としてでも別の場所で働くほうが効率がいい。
ただこのことを無職者が利用するのも嫌だな。
些細なことで「無礼なやつのいるところでは働かない」とか言ったら鬱陶しいし・・・。
ビビるのは良くないが無神経も良くない。
これ以上はスレ違いなのでレスしないからな。
>>842
>これ以上はスレ違いなのでレスしないからな。
わかった。その上でひとこと。
仕事上、必要な資格や技術などというものは、入社してからでも身につけることが出来る。
そんなことよりもっと大切なものは、組織というある種理不尽な場所で、
自分を見失わずに生きていけるかどうかという、精神的な資質だよ。
スキルがあったところで、精神的な耐性がなければ、社会人として話にならないからね。
社内だけではなく、横柄な取引先やクレーマーに応対しなきゃならんことも多い。
それをはかるために面接で嫌味のひとつも言うのは、別に下策でも何でもないということ。
確かに無神経は良くない。それじゃ単なるアホだからな。
敏感に察しつつも、ビビらずに対応することが必要。
>これ以上はスレ違いなのでレスしないからな。
わかった。その上でひとこと。
仕事上、必要な資格や技術などというものは、入社してからでも身につけることが出来る。
そんなことよりもっと大切なものは、組織というある種理不尽な場所で、
自分を見失わずに生きていけるかどうかという、精神的な資質だよ。
スキルがあったところで、精神的な耐性がなければ、社会人として話にならないからね。
社内だけではなく、横柄な取引先やクレーマーに応対しなきゃならんことも多い。
それをはかるために面接で嫌味のひとつも言うのは、別に下策でも何でもないということ。
確かに無神経は良くない。それじゃ単なるアホだからな。
敏感に察しつつも、ビビらずに対応することが必要。
844 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 12:37:36 ID:EbJlPtWY
>>841 少なくとも本人たちは農業やって自然と向き合って、恵みや厳しさを知るし、とっとと死ねと蔑まれるより受け皿を作って、
中国産とかわんねえじゃね？ｗ とかからかわれながらでも、作物買ってもらったほうがなんぼかマシだとわしは思うけどなあ。
中国産とかわんねえじゃね？ｗ とかからかわれながらでも、作物買ってもらったほうがなんぼかマシだとわしは思うけどなあ。
845 ：夜回し先生：2010/12/23(木) 13:18:52 ID:FNX/Uhqi
NEETは非営利個人です。営利のために社会に参加する者は非NEETです。
今の時代士農工商・えた・ひにんの江戸時代と比べても、すべての人が
商人になっているようで、つまらないグローバル競争に駆り出され、
参加しなければならないようになっています。
それに対して逆行しているのが、NEETなのです。
それに対して逆行するには、NEETになるしかありません。
不健全な社会の中で、健全な生き方を目指そうではありませんか。
今の時代士農工商・えた・ひにんの江戸時代と比べても、すべての人が
商人になっているようで、つまらないグローバル競争に駆り出され、
参加しなければならないようになっています。
それに対して逆行しているのが、NEETなのです。
それに対して逆行するには、NEETになるしかありません。
不健全な社会の中で、健全な生き方を目指そうではありませんか。
>>837
>理由としては、ニートや引きこもりが、反社会的な言動や犯罪をし評価を下げているからだが
>それがなければ、ニートや引きこもりに対する世間の目も違ったかもしれない。
さて、それもどうだろうね。
そもそも、ニートという言葉が使用され始めたのは2004年以降と言われるが、
その頃から新聞やテレビなどのマスコミによる執拗なバッシングが始まり、
「無気力」「怠け者」「弱虫」などのイメージが、社会に形成されていった。
また、ニートスズキと言われる男性や東方丸のように、
マスコミによるやらせ報道もあり、さらに負のイメージが増幅されていった。
そして、そのことによって、ニート･引きこもりがますます社会に出られないという、
負の連環が続いてしまっている側面もある。
だが、こうしたマスコミの報道姿勢に対して、識者の中から批判も出ているし、
BPOには懐疑的な意見が多数寄せられているという。
だからといって、ニート･ひきこもりを擁護することはもちろん出来ないが、
マスコミによる煽情的な報道によって、世間の偏見が助長されたという面は否めない。
>理由としては、ニートや引きこもりが、反社会的な言動や犯罪をし評価を下げているからだが
>それがなければ、ニートや引きこもりに対する世間の目も違ったかもしれない。
さて、それもどうだろうね。
そもそも、ニートという言葉が使用され始めたのは2004年以降と言われるが、
その頃から新聞やテレビなどのマスコミによる執拗なバッシングが始まり、
「無気力」「怠け者」「弱虫」などのイメージが、社会に形成されていった。
また、ニートスズキと言われる男性や東方丸のように、
マスコミによるやらせ報道もあり、さらに負のイメージが増幅されていった。
そして、そのことによって、ニート･引きこもりがますます社会に出られないという、
負の連環が続いてしまっている側面もある。
だが、こうしたマスコミの報道姿勢に対して、識者の中から批判も出ているし、
BPOには懐疑的な意見が多数寄せられているという。
だからといって、ニート･ひきこもりを擁護することはもちろん出来ないが、
マスコミによる煽情的な報道によって、世間の偏見が助長されたという面は否めない。
847 ：夜回し先生：2010/12/23(木) 13:58:00 ID:FNX/Uhqi
マスコミがそういう煽りをするのも、そもそもは国民が望んでいることだから、
極自然と言えばそうなんです。NEETは書いてのとおり世界用語ですが、
日本の場合「働かざる者食うべからず」の意識が強いし、
ヒモであることは「親のすねかじり」、何もしないのも「甘え、怠け」と
逝って、自由であることだって「勝手気まま、やりたい放題」と捉える
人種であることから、NEETがレッテルバリされ、糾弾されるのは
元々想定内のことなのです。しかしおそらく日本人のほとんどは、
他の先進国でもNEETがいることを知らず日本国内で「ニート」がいると
しか思ってないでしょうかね。それも本質は「甘え」だと。
「甘え」は日本人にしかない感情だという情報があったんですがね。
極自然と言えばそうなんです。NEETは書いてのとおり世界用語ですが、
日本の場合「働かざる者食うべからず」の意識が強いし、
ヒモであることは「親のすねかじり」、何もしないのも「甘え、怠け」と
逝って、自由であることだって「勝手気まま、やりたい放題」と捉える
人種であることから、NEETがレッテルバリされ、糾弾されるのは
元々想定内のことなのです。しかしおそらく日本人のほとんどは、
他の先進国でもNEETがいることを知らず日本国内で「ニート」がいると
しか思ってないでしょうかね。それも本質は「甘え」だと。
「甘え」は日本人にしかない感情だという情報があったんですがね。
848 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 14:56:20 ID:gdJ+UHoB
>>836
それはつまり、「突然出てきて人を中傷し始める私の攻撃性は相当な物なので、私は重度の精神傷害者です」って事か。
それはつまり、「突然出てきて人を中傷し始める私の攻撃性は相当な物なので、私は重度の精神傷害者です」って事か。
849 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 14:59:24 ID:gdJ+UHoB
>>839
俺も無職で、自分では善悪の区別は付く人間だと思ってはいるけど、
無職の状態が長いと、犯罪がすごく近く感じられるようになるよ。
無職でも何かのコミュニティーに入って人付き合いをしないと社会性が落ちるよ。
俺も無職で、自分では善悪の区別は付く人間だと思ってはいるけど、
無職の状態が長いと、犯罪がすごく近く感じられるようになるよ。
無職でも何かのコミュニティーに入って人付き合いをしないと社会性が落ちるよ。
851 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 15:35:02 ID:gdJ+UHoB
>>837
で、その「まともな人間性を持ってないニート」と「まともなニート」とらやの線引きをお前のさじ加減でするわけか？
自分の気に入らない書き込みをする者は「お前は痛い発言をするまともな人間性を持ってないニートだ」と認定して叩く と。
で、「まともなニートを守ってやる」 と。
えーと・・・
常軌を逸した思い上がりっぷりだけど、お前は神様か何かなのかな？
で、その「まともな人間性を持ってないニート」と「まともなニート」とらやの線引きをお前のさじ加減でするわけか？
自分の気に入らない書き込みをする者は「お前は痛い発言をするまともな人間性を持ってないニートだ」と認定して叩く と。
で、「まともなニートを守ってやる」 と。
えーと・・・
常軌を逸した思い上がりっぷりだけど、お前は神様か何かなのかな？
>>832
しっかり説明ってのが難しくてな
ありのままを話して採用されるとは到底思えなくてさ
殻に籠って辛いとはいえ書面上は何もしてなかったも同然だし
例え苦労を理解されたとしても、社会で使えるかどうかってのは別問題だしな……
ちなみに、俺は就職が厳しいのが、空白期間のせいだけじゃないってのはわかってるよ
話聞いてくれる所だってあったしね
ただ、世間がヒキニートをどう見てるかってので自分の話をしただけ
不採用の一番の理由は、社会性の無さだと思うよ
>>842
きつい面接って普通にある
履歴書見てから対応が明らかにおざなりになるときとかあるぞｗ
しっかり説明ってのが難しくてな
ありのままを話して採用されるとは到底思えなくてさ
殻に籠って辛いとはいえ書面上は何もしてなかったも同然だし
例え苦労を理解されたとしても、社会で使えるかどうかってのは別問題だしな……
ちなみに、俺は就職が厳しいのが、空白期間のせいだけじゃないってのはわかってるよ
話聞いてくれる所だってあったしね
ただ、世間がヒキニートをどう見てるかってので自分の話をしただけ
不採用の一番の理由は、社会性の無さだと思うよ
>>842
きつい面接って普通にある
履歴書見てから対応が明らかにおざなりになるときとかあるぞｗ
>>833
自分が一時期精神科医に行ってたから言ってますが…
ぶっちゃけ精神科医行っても良くならなかった。じっさいに医師は薬は麻薬を薄めたもんだから、あんまり服用するのは良く無いといったよ。定期的に血液検査もあったし。それに自分は薬飲むと頭が朦朧として仕事がめちゃくちゃしんどかったけど…
だから病院も薬もやめて、転職したら治ったw今思えば病院と薬めちゃくちゃ無駄だったなと思う。
ニートの人とはいえ体に合わない薬わざわざ入れて病院行きながら何年もかけてほしくないよ。同じ人として。施設で同じ境遇の人と共感しながら成長する方がいい薬なんじゃないかと思う。
自分が一時期精神科医に行ってたから言ってますが…
ぶっちゃけ精神科医行っても良くならなかった。じっさいに医師は薬は麻薬を薄めたもんだから、あんまり服用するのは良く無いといったよ。定期的に血液検査もあったし。それに自分は薬飲むと頭が朦朧として仕事がめちゃくちゃしんどかったけど…
だから病院も薬もやめて、転職したら治ったw今思えば病院と薬めちゃくちゃ無駄だったなと思う。
ニートの人とはいえ体に合わない薬わざわざ入れて病院行きながら何年もかけてほしくないよ。同じ人として。施設で同じ境遇の人と共感しながら成長する方がいい薬なんじゃないかと思う。
854 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 16:17:07 ID:gdJ+UHoB
>>853
そりゃああなたが何の病気だったかも何の薬飲んでたのかもどこの病院に行ってたのかも知らないが、効果のほどは人それぞれでしょう。
病院行っても意味なかったと感じる人がいても、それはそれでいいんじゃないか。
俺の場合は少なくとも病院通う事や薬飲む事は自分のためになったと感じている。
というか薬でニート自体は治らないぞｗｗ
病院に行って薬飲んでれば自然にニートや引きこもりが治るとまで期待してたらそりゃあ「何も変わらないじゃん」となるだろうね。
そりゃああなたが何の病気だったかも何の薬飲んでたのかもどこの病院に行ってたのかも知らないが、効果のほどは人それぞれでしょう。
病院行っても意味なかったと感じる人がいても、それはそれでいいんじゃないか。
俺の場合は少なくとも病院通う事や薬飲む事は自分のためになったと感じている。
というか薬でニート自体は治らないぞｗｗ
病院に行って薬飲んでれば自然にニートや引きこもりが治るとまで期待してたらそりゃあ「何も変わらないじゃん」となるだろうね。
856 ：マジレスさん：2010/12/23(木) 22:51:13 ID:gdJ+UHoB
>>856
「代案を出す必要がある」というレスを
「代案を言え」と勘違いしてるんだね。
書いてるからちゃんと読んでくれよ。
あと君の意見は確認したから何度も言わなくてもいいよ。
それと最後の「人によって答え変えろってか？」ってのは意味が分からん。
そんなこと言ったっけ？
「代案を出す必要がある」というレスを
「代案を言え」と勘違いしてるんだね。
書いてるからちゃんと読んでくれよ。
あと君の意見は確認したから何度も言わなくてもいいよ。
それと最後の「人によって答え変えろってか？」ってのは意味が分からん。
そんなこと言ったっけ？
858 ：neet：2010/12/24(金) 01:20:48 ID:AdT+OZKo
熱いなおまえらｗ
俺は今日も一日中モンハンやってたぜ。
おまえらは仕事でストレス溜めこんで憂さ晴らしの２ちゃんかｗｗ
生きてて楽しい？
俺は今日も一日中モンハンやってたぜ。
おまえらは仕事でストレス溜めこんで憂さ晴らしの２ちゃんかｗｗ
生きてて楽しい？
>>858
いいな。おれも隠居生活送りたいよ。
いいな。おれも隠居生活送りたいよ。
ニート･引きこもりの解決なんて簡単だよ。
国が強権を発動して収容所に入れて、集団生活と職業訓練を施せばよろしい。
本人達は、学習性無力感に犯されているので、本人の意志に期待するのは無理。
パターナリズムの観点から、国が人間としての矜持を取り戻させてやる必要がある。
形態としては、山口県にある民営の軽犯罪者用刑務所が参考になる。
普通の刑務所よりは比較的自由だが、基本集団行動に変わりはない。
特筆すべきは民営だけに職業訓練が本格的。社会に出てから困らない配慮がなされている。
ニート･引きこもりは、元来大人しく真面目な存在だろうから、
人としての矜持と社会性を取り戻させれば、問題はあっという間に解決する。
国が強権を発動して収容所に入れて、集団生活と職業訓練を施せばよろしい。
本人達は、学習性無力感に犯されているので、本人の意志に期待するのは無理。
パターナリズムの観点から、国が人間としての矜持を取り戻させてやる必要がある。
形態としては、山口県にある民営の軽犯罪者用刑務所が参考になる。
普通の刑務所よりは比較的自由だが、基本集団行動に変わりはない。
特筆すべきは民営だけに職業訓練が本格的。社会に出てから困らない配慮がなされている。
ニート･引きこもりは、元来大人しく真面目な存在だろうから、
人としての矜持と社会性を取り戻させれば、問題はあっという間に解決する。
もう放っておけばいいんでないかと思う。
ニートや引きこもりは別に馬鹿でもなんでもない。
親が死ねばやばいってのは他人に言われるまでもなく感じてるだろうし、
周りがとやかく言うのは筋違い。
というか放っておく以外手の打ちようがない。
無理やり引きずり出したところで、悲惨な事件が起こるだけ。
ニートや引きこもりは別に馬鹿でもなんでもない。
親が死ねばやばいってのは他人に言われるまでもなく感じてるだろうし、
周りがとやかく言うのは筋違い。
というか放っておく以外手の打ちようがない。
無理やり引きずり出したところで、悲惨な事件が起こるだけ。
うちも弟が３０代なのにヒキでこまっています。
誰か人が訪ねてくると姿を隠すとか外出するそうで、諭す事ができません。
逃げまくられる。大変に脚が速く、高校生の甥でも追いつかない。
パソコンや携帯をつかうこともなく、お友達はテレビと菓子。
いっかい家を出て住み込みで働いたんだけど、私物も置いて
すぐ帰ってきてしまい、戻るようにいったら泣き叫びけっきょく
ヒキにもどってしまった。産まれてこのかた金銭的なやりくりで
一回も苦労したことがなく、世間との間にカーテンを引いて
観てみないふり。
私も含め他のきょうだいは、全員が家をとうにでて独立し家庭をもってます。
親は厳しい人で、いつまでもすねカジリなんて認めない人。
ただし弟にはどうにも困っている。
ああ、母が死んだらどうなってしまうんだろう？
親戚は私が養えといってますが、とても余裕はない。
誰か人が訪ねてくると姿を隠すとか外出するそうで、諭す事ができません。
逃げまくられる。大変に脚が速く、高校生の甥でも追いつかない。
パソコンや携帯をつかうこともなく、お友達はテレビと菓子。
いっかい家を出て住み込みで働いたんだけど、私物も置いて
すぐ帰ってきてしまい、戻るようにいったら泣き叫びけっきょく
ヒキにもどってしまった。産まれてこのかた金銭的なやりくりで
一回も苦労したことがなく、世間との間にカーテンを引いて
観てみないふり。
私も含め他のきょうだいは、全員が家をとうにでて独立し家庭をもってます。
親は厳しい人で、いつまでもすねカジリなんて認めない人。
ただし弟にはどうにも困っている。
ああ、母が死んだらどうなってしまうんだろう？
親戚は私が養えといってますが、とても余裕はない。
引きニートでも年金、健康保険含めた税金しっかり払って後は犯罪さえ犯さなきゃ別にとやかく言う必要ないんでね？
親が払ってる。ってのも含めてさ。
でもぶっちゃけ税金未納のニート多いよね。
俺は病院に行かない！とか年金貰わない！と言いそうだけどそれは関係ないんだけどな。
一応国民の義務なわけであって使わなくても貰わなくても発生するんだし。
5年も未納貯めてたらニートには手に負えない額になってんじゃね？
親が払ってる。ってのも含めてさ。
でもぶっちゃけ税金未納のニート多いよね。
俺は病院に行かない！とか年金貰わない！と言いそうだけどそれは関係ないんだけどな。
一応国民の義務なわけであって使わなくても貰わなくても発生するんだし。
5年も未納貯めてたらニートには手に負えない額になってんじゃね？
865 ：neet：2010/12/24(金) 12:33:06 ID:AdT+OZKo
とやかく言うんじゃなくて支援してくれないとなんにもできない。
たとえば朝起こしてくれる支援とか駅や会社まで送り迎えしてくれる支援、
労働基準法違反を会社に禁止させる支援、脱ネトゲや夜更かしさせない支援とうとう。
自己管理できないんだからきちんと支援してくれないと原理的に無理だと思うニートは。
たとえば朝起こしてくれる支援とか駅や会社まで送り迎えしてくれる支援、
労働基準法違反を会社に禁止させる支援、脱ネトゲや夜更かしさせない支援とうとう。
自己管理できないんだからきちんと支援してくれないと原理的に無理だと思うニートは。
>>862
>親が死ねばやばいってのは他人に言われるまでもなく感じてるだろうし、
解ってないんじゃね？
生活保護があるから大丈夫とか、トンマな事言ってる奴、結構いるぞ。
兄弟がいるのに遺産で食っていけるとか、世間知らずどころか、常識すら無いし。
ニートに欠落しているのは、「先の事を考える力」だから、自分が引き戻せないくらい何もかも終わって、
どうにもならなくなって、始めて「ヤバイ事になった」と思う程度だろ。
でなきゃ、>>863の弟みたいな30過ぎてヒキニートとか、終わってるやつなんか居ないって。
>>865
>とやかく言うんじゃなくて支援してくれないとなんにもできない。
死ぬくらいは、一人で出来るだろ。
>親が死ねばやばいってのは他人に言われるまでもなく感じてるだろうし、
解ってないんじゃね？
生活保護があるから大丈夫とか、トンマな事言ってる奴、結構いるぞ。
兄弟がいるのに遺産で食っていけるとか、世間知らずどころか、常識すら無いし。
ニートに欠落しているのは、「先の事を考える力」だから、自分が引き戻せないくらい何もかも終わって、
どうにもならなくなって、始めて「ヤバイ事になった」と思う程度だろ。
でなきゃ、>>863の弟みたいな30過ぎてヒキニートとか、終わってるやつなんか居ないって。
>>865
>とやかく言うんじゃなくて支援してくれないとなんにもできない。
死ぬくらいは、一人で出来るだろ。
867 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 13:25:55 ID:Focsu6TR
>>857
難しいならもういいぞ。
難しいならもういいぞ。
868 ：夜回し先生：2010/12/24(金) 13:48:48 ID:MWFVBZjS
強制収容などとわらわせないでください。
NEETはそもそも社会不全から生まれた状態なのです。
それを社会復帰させるだとか、立ち直らせるとか。
お門違いの無知蒙昧もいい所です。
せっかくNEETが社会に対して危険信号を発しているのに、
このままではNEETも非NEETも社会全滅しますょ。
NEETはそもそも社会不全から生まれた状態なのです。
それを社会復帰させるだとか、立ち直らせるとか。
お門違いの無知蒙昧もいい所です。
せっかくNEETが社会に対して危険信号を発しているのに、
このままではNEETも非NEETも社会全滅しますょ。
869 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 13:52:05 ID:nfmgMuz+
ニートなんぞ絶滅してしまえばよいｗ
ニートなんぞ社会復帰させる必要はねえｗ
放置で餓死でおｋｗ
ニートなんぞ社会復帰させる必要はねえｗ
放置で餓死でおｋｗ
870 ：夜回し先生：2010/12/24(金) 13:52:46 ID:MWFVBZjS
NEETの本質が甘え怠けでないことを断った上で、
NEETを通して社会のあり方の方を見直すべきなのです。
西洋ではとっくにやったらしいですよ。
社会の方にも問題があると、気づいたらしいですよ。
日本はやっぱ、アホだから無理っぽそうだね。
NEETを通して社会のあり方の方を見直すべきなのです。
西洋ではとっくにやったらしいですよ。
社会の方にも問題があると、気づいたらしいですよ。
日本はやっぱ、アホだから無理っぽそうだね。
>>858
仕事のストレスを解消するために２ちゃん？
言ってることが的外れすぎて妄想レベルのレスだな。
ゲームのやりすぎか？
>>865
労基法に反すること以外はアホかと思う。
よくそんな書き込みできるね。アンタまともじゃないわ。すげえよ。
仕事のストレスを解消するために２ちゃん？
言ってることが的外れすぎて妄想レベルのレスだな。
ゲームのやりすぎか？
>>865
労基法に反すること以外はアホかと思う。
よくそんな書き込みできるね。アンタまともじゃないわ。すげえよ。
ID:MWFVBZjS
代案も出さずして否定し人任せのアホが何を言ってるんだ？
問題視するなら解決した事例や解決策を専門家に情報提供しろや。
何が社会不全だ？原因は社会不全のみか？
無職を選択したことが社会の責任にしていないやつもいるんだ。
書き方を知らんのか、それともお前が無知なのか、どっちだ？
社会復帰させない手法を選択するのなら放置という名の現状維持しかないが
その人間は社会が守るのか？その費用はどこから出すんだ？
無職を放置したら、親が死にいずれ罪を犯す危険性がある。
危険因子を放置することによる一般人の不安を解消する案はあるのか？
ニートが生まれるより前に社会が存在し、その社会で育ってきたのが事実。
適応出来なかった原因があるにせよ、元々ある社会が変われというのは一方的すぎる。
ただし弱者を全て排除するというのは反対なので、変わるなら両方だと言いたい。
でもあまりに過保護なのは反対するし、少し手厳しいぐらいの支援が必要だろうと思っている。
人権問題もあるだろうが、犯罪者予備軍を撲滅するために
ある程度強制力を持ってしてやらないとクズは動きようがないだろう。
代案も出さずして否定し人任せのアホが何を言ってるんだ？
問題視するなら解決した事例や解決策を専門家に情報提供しろや。
何が社会不全だ？原因は社会不全のみか？
無職を選択したことが社会の責任にしていないやつもいるんだ。
書き方を知らんのか、それともお前が無知なのか、どっちだ？
社会復帰させない手法を選択するのなら放置という名の現状維持しかないが
その人間は社会が守るのか？その費用はどこから出すんだ？
無職を放置したら、親が死にいずれ罪を犯す危険性がある。
危険因子を放置することによる一般人の不安を解消する案はあるのか？
ニートが生まれるより前に社会が存在し、その社会で育ってきたのが事実。
適応出来なかった原因があるにせよ、元々ある社会が変われというのは一方的すぎる。
ただし弱者を全て排除するというのは反対なので、変わるなら両方だと言いたい。
でもあまりに過保護なのは反対するし、少し手厳しいぐらいの支援が必要だろうと思っている。
人権問題もあるだろうが、犯罪者予備軍を撲滅するために
ある程度強制力を持ってしてやらないとクズは動きようがないだろう。
874 ：夜回し先生：2010/12/24(金) 14:41:48 ID:MWFVBZjS
>８７３ まあ、アンとしては最近電波で韓国人の方が言われたように、
競争に参加しなくてもいい仕組みも作るべきですね。
バカらしい競争がくだらなくて嫌なんですよ、反社会ガタNEETの
少なくとも一部は。
競争に参加しなくてもいい仕組みも作るべきですね。
バカらしい競争がくだらなくて嫌なんですよ、反社会ガタNEETの
少なくとも一部は。
875 ：夜回し先生：2010/12/24(金) 14:46:45 ID:MWFVBZjS
>８７２ さあ、２００５年のどっかのページで見た情報ですが、
そこまでは読んでない、覚えてない。
そこまでは読んでない、覚えてない。
ニートは最終的に４０かそこらで死ぬだけだろうが、そこまで寄生虫に餌を与え続ける親、兄弟が大変なんだよ。
報復が怖いとか甘い事言って無いで、早々にやれる事やっておいた方が良いって。
報復が怖いとか甘い事言って無いで、早々にやれる事やっておいた方が良いって。
877 ：夜回し先生：2010/12/24(金) 15:15:25 ID:MWFVBZjS
法律的に独立してない身内に対しては、扶養義務がありますからねえ。
何ら倫理的にも、間違ってないですよ。
勤労の義務なんてのも実際ないじゃないですか。
勤労の義務があるなら、行使してみ。強制収容できんだべ？
何ら倫理的にも、間違ってないですよ。
勤労の義務なんてのも実際ないじゃないですか。
勤労の義務があるなら、行使してみ。強制収容できんだべ？
引き二ートに悩む親たちの交流場なんだよね？ここって。
親たちがしないといけないことって、１つか２つだと思う。
遺言を書いちゃう。これで法的にも精神的にもきっぱりと突き放す。
「お前には家も遺産も渡さん。そう遺言に書いて弁護士の先生に提出してきた。
さあ、出ていって働いておいで。お父さんとお母さんが頑張ったようにちゃんと働けば、
遺言を変更して、相続させてもいいぞ。」
こう言われたらぐうの音も出なくね？>>865
電機代、食事代をきっちり請求する。
ネット、パソコン、テレビにかかる電気代をちゃんと数値化して本人に請求する。
払う気を見せない場合は、居室の電力を切る。食事も与えない。
あとは根競べの勝負。暴力ざたになるような予感がある場合は、
容赦なく警察を呼んじゃいましょう。
こういう勇気付けがあればいいのだよな？ >>865
親たちがしないといけないことって、１つか２つだと思う。
遺言を書いちゃう。これで法的にも精神的にもきっぱりと突き放す。
「お前には家も遺産も渡さん。そう遺言に書いて弁護士の先生に提出してきた。
さあ、出ていって働いておいで。お父さんとお母さんが頑張ったようにちゃんと働けば、
遺言を変更して、相続させてもいいぞ。」
こう言われたらぐうの音も出なくね？>>865
電機代、食事代をきっちり請求する。
ネット、パソコン、テレビにかかる電気代をちゃんと数値化して本人に請求する。
払う気を見せない場合は、居室の電力を切る。食事も与えない。
あとは根競べの勝負。暴力ざたになるような予感がある場合は、
容赦なく警察を呼んじゃいましょう。
こういう勇気付けがあればいいのだよな？ >>865
879 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 17:47:30 ID:PU/2p1pA
>>874
何の案だよ、それ。
まずはお前が書いたこと全て補足してデータとして仕上げろよ。
出来ずに語るのは無責任。
競争に参加しなくてもいい土台が無いように言っているが
それ以前に競争に参加するしないは本人の自由だろ。
自由に生きてお金を稼ぐ方法などいくらでもあるし
俺は本業（企業勤め）と副業（自由業）をこなしている。
いったいどこの情報を元に信じたデータなんだ？
お前が競争社会を馬鹿らしいと思っても
その中で努力し生き抜いている人間も存在するんだ。
負けて馬鹿らしいと競争社会を批判しているのならただのクズなんだが
当然、お前は高学歴で競争社会を勝ち抜いたから言ってるんだよな？
何の案だよ、それ。
まずはお前が書いたこと全て補足してデータとして仕上げろよ。
出来ずに語るのは無責任。
競争に参加しなくてもいい土台が無いように言っているが
それ以前に競争に参加するしないは本人の自由だろ。
自由に生きてお金を稼ぐ方法などいくらでもあるし
俺は本業（企業勤め）と副業（自由業）をこなしている。
いったいどこの情報を元に信じたデータなんだ？
お前が競争社会を馬鹿らしいと思っても
その中で努力し生き抜いている人間も存在するんだ。
負けて馬鹿らしいと競争社会を批判しているのならただのクズなんだが
当然、お前は高学歴で競争社会を勝ち抜いたから言ってるんだよな？
>>875
このレスにお前のいい加減さがよく出ているよな。
どっかのページとやらを調べて来い。キーワード検索できないのか？
>>877
ならば社会問題になっている理由と倫理面での問題の有無
万人を納得させるだけの法的根拠なども語っていただきましょうか。
さあどうぞ。
このレスにお前のいい加減さがよく出ているよな。
どっかのページとやらを調べて来い。キーワード検索できないのか？
>>877
ならば社会問題になっている理由と倫理面での問題の有無
万人を納得させるだけの法的根拠なども語っていただきましょうか。
さあどうぞ。
親が出来る事って最善は見守り続ける事じゃないか。
過去引きこもってた時、危機感は嫌ってほどあった。むしろありすぎた。
その危機感が「これ以上失敗したくない」という気持ちに拍車を掛けて
結局行動できなかった。面接で落とされたり、酷い事言われるんじゃないかと思ってね。
アルバイト始めれたのは色々考えている内に少しずつ落ち着いていって、全て投げた時。
楽観的に考えるようになってからだったな。
…もちろん万人がこれに当てはまるわけじゃない。
放置した挙句にそのまま永遠と引きこもり続ける人もいるだろう。
だけどそういう人達を仮に無理やり表舞台に立たせたとしたらうまくいくのだろうか。
結局は本人の自主性が全てな気がする。
あーでもそうすると様子見の間、親が無条件で世話する事になるからそこが問題か。
過去引きこもってた時、危機感は嫌ってほどあった。むしろありすぎた。
その危機感が「これ以上失敗したくない」という気持ちに拍車を掛けて
結局行動できなかった。面接で落とされたり、酷い事言われるんじゃないかと思ってね。
アルバイト始めれたのは色々考えている内に少しずつ落ち着いていって、全て投げた時。
楽観的に考えるようになってからだったな。
…もちろん万人がこれに当てはまるわけじゃない。
放置した挙句にそのまま永遠と引きこもり続ける人もいるだろう。
だけどそういう人達を仮に無理やり表舞台に立たせたとしたらうまくいくのだろうか。
結局は本人の自主性が全てな気がする。
あーでもそうすると様子見の間、親が無条件で世話する事になるからそこが問題か。
883 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 19:52:16 ID:nfmgMuz+
ニートは放置で勝手にさせときゃいーんだよｗ
餓死しよーが、自業自得なんだしｗ
餓死しよーが、自業自得なんだしｗ
884 ：neet：2010/12/24(金) 20:52:55 ID:AdT+OZKo
その通り。
遺産なんか全く期待してないよｗ
自分らが死ぬまでメシ食わしてくれればいいし、それ以外のことは何も期待してないもん。
遺産なんか全く期待してないよｗ
自分らが死ぬまでメシ食わしてくれればいいし、それ以外のことは何も期待してないもん。
886 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 23:30:24 ID:Focsu6TR
結局ここの連中は>>808への答えとしては前者ってわけだ。
結局ただクズだのカスだのと言っていい気分になりたいだけ。
本気でニート引きこもり問題を解決したいわけじゃない。
ただ適当に綺麗事並べて気持ちよくなりたいだけ。
だからもしここに本気で家族にニートがいて、その相談に来てる人がいたら言いたい。
ここで相談しても無駄だから黙って医者とかカウンセラーとかの専門家にアドバイスを求める事。
必ずしも解決になるかどうかはわからないが、少なくともこんな所でアドバイス求めるより確実にいいから。
こいつらはただニート引きこもりを叩きたいだけ。見てみ。
「クズは追い出せ」「カスは強制労働だ」「ゴミは死ね」とかそんな事しか言えてないだろう？
だからここで大真面目に相談しても無駄どころかマイナス。専門家に頼みましょう。
結局ただクズだのカスだのと言っていい気分になりたいだけ。
本気でニート引きこもり問題を解決したいわけじゃない。
ただ適当に綺麗事並べて気持ちよくなりたいだけ。
だからもしここに本気で家族にニートがいて、その相談に来てる人がいたら言いたい。
ここで相談しても無駄だから黙って医者とかカウンセラーとかの専門家にアドバイスを求める事。
必ずしも解決になるかどうかはわからないが、少なくともこんな所でアドバイス求めるより確実にいいから。
こいつらはただニート引きこもりを叩きたいだけ。見てみ。
「クズは追い出せ」「カスは強制労働だ」「ゴミは死ね」とかそんな事しか言えてないだろう？
だからここで大真面目に相談しても無駄どころかマイナス。専門家に頼みましょう。
医者とかカウンセラーも言う事は突き放せ、という事を
手をかえ品をかえ言うだけだよ。
子にとって耳障りの良い言い方をあえてすると、
意図している訳ではないが
親がひきこもりで居させようと必死に努力しているから子が変われない。
ひきこもりが働けるようになる魔法なんか無くて
普通の人が一生懸命やってきた事を
今ここから一生懸命やるしかない、
普通の人が一生懸命やってきた事って何かって言えば、
はじめて面接に行って、はじめての仕事をして、
はじめて金を稼いで、はじめて親離れして、はじめて独立したわけよ
手をかえ品をかえ言うだけだよ。
子にとって耳障りの良い言い方をあえてすると、
意図している訳ではないが
親がひきこもりで居させようと必死に努力しているから子が変われない。
ひきこもりが働けるようになる魔法なんか無くて
普通の人が一生懸命やってきた事を
今ここから一生懸命やるしかない、
普通の人が一生懸命やってきた事って何かって言えば、
はじめて面接に行って、はじめての仕事をして、
はじめて金を稼いで、はじめて親離れして、はじめて独立したわけよ
888 ：neet：2010/12/25(土) 00:14:40 ID:DaGCPOr9
＞医者とかカウンセラーも言う事は突き放せ、という事を
＞手をかえ品をかえ言うだけだよ。
しったかクン乙ｗ
適当な思い込みは言わないほうがいいですよ＾＾
＞手をかえ品をかえ言うだけだよ。
しったかクン乙ｗ
適当な思い込みは言わないほうがいいですよ＾＾
889 ：neet：2010/12/25(土) 00:16:56 ID:DaGCPOr9
あ、でも間脳を鍛えると引きこもりが治るとか言ってるヨットスクールの人なら言うかもｗ
現実ですよｗ
まぁそれが出来ない親だからこうなっているのであって
色々な言葉や手段を使うけどね。
もしくはそんな親は放っておいて、
子に介入を試みる場合もあるが結局は同じ事。
親の変わりに、働けという事を言う訳だ。
もっと言ってしまうと、子は大抵働こうという意思を
少しは持っているんで、その実行を邪魔しているものを排除するだけ。
親とかな。
まぁそれが出来ない親だからこうなっているのであって
色々な言葉や手段を使うけどね。
もしくはそんな親は放っておいて、
子に介入を試みる場合もあるが結局は同じ事。
親の変わりに、働けという事を言う訳だ。
もっと言ってしまうと、子は大抵働こうという意思を
少しは持っているんで、その実行を邪魔しているものを排除するだけ。
親とかな。
>>890
>親とかな。
親そのものじゃなく、親の援助だな。
衣食住の確保とか、金銭的援助とか。
働く意思を促すなんて、そもそも無いものは促せないんだから、働くしかない状況に
追い込めばいいんだよ。
一人暮らしをさせるとか。
>親とかな。
親そのものじゃなく、親の援助だな。
衣食住の確保とか、金銭的援助とか。
働く意思を促すなんて、そもそも無いものは促せないんだから、働くしかない状況に
追い込めばいいんだよ。
一人暮らしをさせるとか。
>>886
お前って説明しても最終的に自分の頭で思ったことに上書きするんだな。
自分の中で結論出していて曲げないのなら最初から問う必要性なんてないよ。
あとここでレスしてるのが専門家だったらどうするの？
専門家じゃないというのが分かるのかな？
まあ分かってるからそういうレスしてるんだよね。ははは。
お前って説明しても最終的に自分の頭で思ったことに上書きするんだな。
自分の中で結論出していて曲げないのなら最初から問う必要性なんてないよ。
あとここでレスしてるのが専門家だったらどうするの？
専門家じゃないというのが分かるのかな？
まあ分かってるからそういうレスしてるんだよね。ははは。
893 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 01:50:11 ID:m0ESbgPi
>>892
専門家がいるかも知れない便所の落書きより、
専門家が間違いなくいる病院等に行った方が確実だからね。
ちなみに俺は誰の事だとか名指ししていないんだが、
わざわざ反応してきたって事は「これは自分の事だ」と思ってるわけか。
専門家がいるかも知れない便所の落書きより、
専門家が間違いなくいる病院等に行った方が確実だからね。
ちなみに俺は誰の事だとか名指ししていないんだが、
わざわざ反応してきたって事は「これは自分の事だ」と思ってるわけか。
894 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 02:03:58 ID:m0ESbgPi
>>887
医者はそんなお前らみたいな的外れな根性論で人を診ない。そんなのがいたとしたらそれはヤブ医者。
視線恐怖だとか社交障害だとか鬱だとか、引きこもりやニートの原因になっている病気や症状は色々ある。それを見極めて治療する。
「どうしましたか？引きこもり？甘えですね。頑張ってください。」
「どうしましたか？ニート？努力不足ですね。頑張ってください。」
んな医者はいない。そんなのはお前らだけ。
医者はそんなお前らみたいな的外れな根性論で人を診ない。そんなのがいたとしたらそれはヤブ医者。
視線恐怖だとか社交障害だとか鬱だとか、引きこもりやニートの原因になっている病気や症状は色々ある。それを見極めて治療する。
「どうしましたか？引きこもり？甘えですね。頑張ってください。」
「どうしましたか？ニート？努力不足ですね。頑張ってください。」
んな医者はいない。そんなのはお前らだけ。
895 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 02:10:11 ID:m0ESbgPi
まぁ、どうせこいつらにはそういう病気も症状も甘え努力不足扱いだろうから言うだけ無駄だろうな(笑)
努力とか「頑張れ」とか異常なほど否定するってことはうつ病かな。
こうまでキャッチボールできないとなんか怖いわ。
薬飲んだほうがいいんじゃないか？
こうまでキャッチボールできないとなんか怖いわ。
薬飲んだほうがいいんじゃないか？
897 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 02:12:41 ID:m0ESbgPi
>>897
まったくだ
根性論は上の年代に行くにつれて強固なまでに頑固だが
背景にはお金がなく医者に行けず、だから頑なにがんばるしかなかった
そのちょいしたの世代は経済の発達と共に医者に通えるようになったが
食べるために生きるこれ当たり前の時代だから生きる上での努力根性は当たり前の認識
で、反作用する逆の世代だよね、つーかこのくらい当たり前
当たり前の違いもわからないならＲＯＭってた方がいい。邪魔だから。
んで、結局その世代だけが感じている時代の背景があってそれは
何十年経ってもその世代特有の感受性なのよ。十年経っても根性論は変わらなかったし
ニートの感受性も変わらなかった。そろそろ学んだら？
まったくだ
根性論は上の年代に行くにつれて強固なまでに頑固だが
背景にはお金がなく医者に行けず、だから頑なにがんばるしかなかった
そのちょいしたの世代は経済の発達と共に医者に通えるようになったが
食べるために生きるこれ当たり前の時代だから生きる上での努力根性は当たり前の認識
で、反作用する逆の世代だよね、つーかこのくらい当たり前
当たり前の違いもわからないならＲＯＭってた方がいい。邪魔だから。
んで、結局その世代だけが感じている時代の背景があってそれは
何十年経ってもその世代特有の感受性なのよ。十年経っても根性論は変わらなかったし
ニートの感受性も変わらなかった。そろそろ学んだら？
誰が努力と根性で何でも片付くと言ってるんだ？
ここの連中か？それとも世間の連中か？それとも俺か？
いきなり自己紹介みたいなレスをして
「都合よくすり替えないように。」と言われても何を指しているか分からんぞ。
ちなみに俺の意見は、努力と根性だけで問題は解決しないが
努力と根性という土台は必要不可欠だと思っている。
そして俺が問題と対面した時には、努力だとか根性だとかを表に出さない。
まず行動して出た結果の良否を問わずレコーディングし徹底した情報分析を行う。
行動だけでなく感情面もコントロールするために分析をし
必要なスキルがあれば反復練習をし身に付けていく。
もちろん期間や金銭などの計画も立てるし、改善も行う。
PDCAサイクルなどビジネスで使われる手法なども積極的に利用している。
ところでうんざりするってことは無能な人間を見下しているんだよね。
当然のように手法を身につけ、すぐに語れる知識もあると思いますが
いつになったら語れるんでしょう？それとも語ることなく「病院に行け」ですか？
まあそんな手法は「誰でも知っていること」だよね。
ここの連中か？それとも世間の連中か？それとも俺か？
いきなり自己紹介みたいなレスをして
「都合よくすり替えないように。」と言われても何を指しているか分からんぞ。
ちなみに俺の意見は、努力と根性だけで問題は解決しないが
努力と根性という土台は必要不可欠だと思っている。
そして俺が問題と対面した時には、努力だとか根性だとかを表に出さない。
まず行動して出た結果の良否を問わずレコーディングし徹底した情報分析を行う。
行動だけでなく感情面もコントロールするために分析をし
必要なスキルがあれば反復練習をし身に付けていく。
もちろん期間や金銭などの計画も立てるし、改善も行う。
PDCAサイクルなどビジネスで使われる手法なども積極的に利用している。
ところでうんざりするってことは無能な人間を見下しているんだよね。
当然のように手法を身につけ、すぐに語れる知識もあると思いますが
いつになったら語れるんでしょう？それとも語ることなく「病院に行け」ですか？
まあそんな手法は「誰でも知っていること」だよね。
901 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 02:55:54 ID:xPVyPpa3
努力や根性を、言動で引き出すのが無理なだけだな。
働くか死ぬかくらいまで追い詰めれば、働くにしろ死ぬにしろ、結論は出るだろ。
働くか死ぬかくらいまで追い詰めれば、働くにしろ死ぬにしろ、結論は出るだろ。
902 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 03:09:35 ID:m0ESbgPi
>>899
「何をもって努力と言うのか」「努力をしてるのかしてないのか」ってのは人それぞれが自分の中で持っている物であって他人がどうこう言える物じゃないんだよ。
それをしようとするのはとんでもなく不毛な事。
お前が何を「努力」とするかなんぞ人に押しつける事じゃない。
お前の信条なんか知らんがな。お前がお前の中のでの「努力」に重きを置いていきたいなら勝手にそうすればいいだけの話。
「何をもって努力と言うのか」「努力をしてるのかしてないのか」ってのは人それぞれが自分の中で持っている物であって他人がどうこう言える物じゃないんだよ。
それをしようとするのはとんでもなく不毛な事。
お前が何を「努力」とするかなんぞ人に押しつける事じゃない。
お前の信条なんか知らんがな。お前がお前の中のでの「努力」に重きを置いていきたいなら勝手にそうすればいいだけの話。
更なる危機が両者を襲えば 今ある危機は脇に置いておける
実際そうなるさ。
実際そうなるさ。
904 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 04:15:46 ID:9QDgyTrh
>>899
「徹底した情報分析」
「感情面もコントロールするために分析」
「必要なスキルがあれば反復練習」
「期間や金銭面における計画と改善」
「PDCAサイクルなどビジネス手法を積極的に利用」
ビジネス啓発本の内容を、そのまま持ってきただけのようなレスにワロタ。
お前、面白いなｗ
「徹底した情報分析」
「感情面もコントロールするために分析」
「必要なスキルがあれば反復練習」
「期間や金銭面における計画と改善」
「PDCAサイクルなどビジネス手法を積極的に利用」
ビジネス啓発本の内容を、そのまま持ってきただけのようなレスにワロタ。
お前、面白いなｗ
そもそも努力と根性も糞も無理難題を努力と根性で解決しろって言われてんじゃなくて皆がしてる当たり前のことをやれって言われてるだけだからねぇ。
それともただ自力しろってだけの当たり前のことが無理難題ふっかけてるのかねぇw
なんでもかんでもお母ちゃんにやってもらいまちょうねw
それともただ自力しろってだけの当たり前のことが無理難題ふっかけてるのかねぇw
なんでもかんでもお母ちゃんにやってもらいまちょうねw
訂正とお詫び
自力→自立
自力→自立
>>902
だからさ、人間社会というのは人と人が共生するものだろ？
お前が言うように「自分から見た努力の形」というものがあれば
「他人から見た努力の形」というものも存在するということだよな。
共生する以上両方の努力を考えて生きなければ
努力も結果として反映しづらいんだよ。
自分のことばかり考えていたらいつまでも評価されず迫害されるし生活できない。
生物としての努力は食えないと意味が無いんだよ。
だからさ、人間社会というのは人と人が共生するものだろ？
お前が言うように「自分から見た努力の形」というものがあれば
「他人から見た努力の形」というものも存在するということだよな。
共生する以上両方の努力を考えて生きなければ
努力も結果として反映しづらいんだよ。
自分のことばかり考えていたらいつまでも評価されず迫害されるし生活できない。
生物としての努力は食えないと意味が無いんだよ。
とーりあえず
外に出たくて働きたくても出れなくってヒキってるのと
ただ働きたくなくてニートしてるのは全然別物だから。
身銭を得てないってだけで一緒くたにして語ると
特に前者に悪影響あるとおもうから辞めてくれないかな。
外に出たくて働きたくても出れなくってヒキってるのと
ただ働きたくなくてニートしてるのは全然別物だから。
身銭を得てないってだけで一緒くたにして語ると
特に前者に悪影響あるとおもうから辞めてくれないかな。
あとレコーディングじゃなくて下調べはリサーチと言うと思うんだけどな。
所々言葉のチョイスがおかしいな、、、
そういうので自己主張する人人たまにいるけど
所々言葉のチョイスがおかしいな、、、
そういうので自己主張する人人たまにいるけど
>>909
その引きこもりに対しては、外出しなくても稼ぐ方法を調べてるか問われるわな。
手段はあるしやってないのなら言い訳。
問題は働く意思があるかどうか。
ある程度障害や、外見上ハンデがある人はしょうがない。
>>910
病人のスレじゃないだろ。
スレタイ見ずに真顔で言うすげーやつもいるもんだな。
>>911
レコーディングであってるよ。
まあ、よく分からん否定お疲れ様です。
その引きこもりに対しては、外出しなくても稼ぐ方法を調べてるか問われるわな。
手段はあるしやってないのなら言い訳。
問題は働く意思があるかどうか。
ある程度障害や、外見上ハンデがある人はしょうがない。
>>910
病人のスレじゃないだろ。
スレタイ見ずに真顔で言うすげーやつもいるもんだな。
>>911
レコーディングであってるよ。
まあ、よく分からん否定お疲れ様です。
揚げ足取りあってどうすんだよ。スレタイ脱線しすぎだろ。ここまで必死にやりすぎると誰が本当に病気なのかすらわからん。
ニートやヒキって何で家族に暴力振るうの？
そんなに家族が嫌いなら家を出ればいいのに
そんなに家族が嫌いなら家を出ればいいのに
916 ：neet：2010/12/25(土) 13:25:37 ID:DaGCPOr9
周りが自分の意のままに動かないから。
たとえば家族が勝手にネットを解約するなどの行為が暴力を生み出す。
たとえば家族が勝手にネットを解約するなどの行為が暴力を生み出す。
ほんと、この暴れてるオッサンなんとかしてくれないかな、、
スルーしかないのかね。
ほんとに困ってる引きこもりや親が見たらどうするのよ
スルーしかないのかね。
ほんとに困ってる引きこもりや親が見たらどうするのよ
で、
君はあれはダメだ、これはダメだと並べるけど
具体的にどうして欲しいの？
何が理想だと考えるの？
今かなりポピュラーなカウンセリングといえば
認知行動療法だけど、
これなんて課題が出てそれを実行させるという
まさに追い詰めるやり方だよ。
君はあれはダメだ、これはダメだと並べるけど
具体的にどうして欲しいの？
何が理想だと考えるの？
今かなりポピュラーなカウンセリングといえば
認知行動療法だけど、
これなんて課題が出てそれを実行させるという
まさに追い詰めるやり方だよ。
>>917
とりあえず>>911でした恥ずかしいレスと
お前のレスにスレタイに沿ったものが無い点について説明頼むわ。
俺は自己啓発法も情報提供してるし
今後も就職情報など交え情報を提供していくつもり。
提供する情報無いの？
それとも今後もオッサンとか低レベルな煽りして楽しむつもり？
まあ論破されるたびに逃げてるし話しにならんけどな。
とりあえず>>911でした恥ずかしいレスと
お前のレスにスレタイに沿ったものが無い点について説明頼むわ。
俺は自己啓発法も情報提供してるし
今後も就職情報など交え情報を提供していくつもり。
提供する情報無いの？
それとも今後もオッサンとか低レベルな煽りして楽しむつもり？
まあ論破されるたびに逃げてるし話しにならんけどな。
>>919
誰に向けてのレス？アンカーつけてくれ。
誰に向けてのレス？アンカーつけてくれ。
病院やらなんやらに抵抗あるやつがいるかもしれんから
星屑の少年たちへって漫画をお勧めしておこうかな。
http://webaction.jp/title/117.php
他にもこういう本があれば読んでみたいところだなあ。
星屑の少年たちへって漫画をお勧めしておこうかな。
http://webaction.jp/title/117.php
他にもこういう本があれば読んでみたいところだなあ。
>>920
おまえの899のレスのほうがよっぽど恥ずかしいと思うんだがなあ。
自己啓発書的でナルシシズム溢れる文章で。
逆に教えてよ。レコーディングなんて音楽関係者以外で
日常生活で誰が使うんだ？
スレタイに沿ったものが無いとか、論破とか誰と同一視してんだよ。
俺は今日昨日書き込んだだけだよ。そんなに敵が多いのか？
つーか、スレタイに添えか、、、スレタイそのものを言ってるじゃん。
「ここは引きこもりニートを叩く場所じゃない」よ。
「悩む人達同士の交流場」それに配慮した書き込みしてね
おまえの899のレスのほうがよっぽど恥ずかしいと思うんだがなあ。
自己啓発書的でナルシシズム溢れる文章で。
逆に教えてよ。レコーディングなんて音楽関係者以外で
日常生活で誰が使うんだ？
スレタイに沿ったものが無いとか、論破とか誰と同一視してんだよ。
俺は今日昨日書き込んだだけだよ。そんなに敵が多いのか？
つーか、スレタイに添えか、、、スレタイそのものを言ってるじゃん。
「ここは引きこもりニートを叩く場所じゃない」よ。
「悩む人達同士の交流場」それに配慮した書き込みしてね
そもそも「これだけ俺は努力している」ってどれだけ自慢気に語っても
実証しようがないんだよなあ？
妄想であるとか、叩く為に自分を有利にしたいという可能性も高い。
よかったら何か持ってるか実証してくんない？
預金口座でもなんでもいいや。個人情報は隠せばいいからさ
実証しようがないんだよなあ？
妄想であるとか、叩く為に自分を有利にしたいという可能性も高い。
よかったら何か持ってるか実証してくんない？
預金口座でもなんでもいいや。個人情報は隠せばいいからさ
ニート本人が語るスレじゃないし、そんなのいくら聞かされても参考にならん。
どうしたらこんなカスニートが出来あがったのか親の話が聞きたい。
どうしたらこんなカスニートが出来あがったのか親の話が聞きたい。
そんなの、育て方間違ったからだろ。
927 ：neet：2010/12/25(土) 20:26:25 ID:DaGCPOr9
バブル期のぬるま湯に浸かって自分を過信しすぎてた奴が多かったんじゃないかねぇ。
自分一人の面倒みるので一杯一杯な人間が子供を作れば当然そうなる。
自分一人の面倒みるので一杯一杯な人間が子供を作れば当然そうなる。
928 ：neet：2010/12/25(土) 20:32:31 ID:DaGCPOr9
誤解が生じぬよう付け足すと親に悪意はない。
能力の低い者に高度な仕事は務まらないだろうというだけのこと。
能力の低い者に高度な仕事は務まらないだろうというだけのこと。
929 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 20:44:23 ID:8qx6yqTj
930 ：neet：2010/12/25(土) 21:12:47 ID:DaGCPOr9
職歴無しの無職です。
931 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 21:39:46 ID:8qx6yqTj
932 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 21:53:22 ID:xPVyPpa3
>>930
お前の昔の友人達は、今、どうしてる？
お前の昔の友人達は、今、どうしてる？
933 ：neet：2010/12/25(土) 22:15:05 ID:DaGCPOr9
934 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 22:44:52 ID:8qx6yqTj
>>923
うわ、レコーディングの意味知らないのに語ったのか？
レコーディングは記録な。
録音という意味合いで使っても別に良いよ。
自分の喋りを客観的に分析することができるから。
ナルシズムでもなんでもなく能力向上にハッキリとした効果がある。
ちなみに自己啓発とナルシズムの関係性を説明してね。
俺のアドバイスは無職や問題を抱える親自身にも使ってほしいと思っている。
と、お前はなんかアドバイスしてるの？
2行目答えてないけどスルーすんなよｗ
うわ、レコーディングの意味知らないのに語ったのか？
レコーディングは記録な。
録音という意味合いで使っても別に良いよ。
自分の喋りを客観的に分析することができるから。
ナルシズムでもなんでもなく能力向上にハッキリとした効果がある。
ちなみに自己啓発とナルシズムの関係性を説明してね。
俺のアドバイスは無職や問題を抱える親自身にも使ってほしいと思っている。
と、お前はなんかアドバイスしてるの？
2行目答えてないけどスルーすんなよｗ
>>924
「何か持ってるか実証してくんない？」
この文章が意味不明すぎて理解できない。
努力による結果を実証できるものがあれば公開しろという意味？
例えの預金口座だけど振り込み相手を伏せるとしたら
それが何を証明しているか分からないし証明しようがないよね。
残高を公開することにも意味が無い。
俺は収入や資産の多さが正義であり正しいことだと言っているわけじゃない。
自立するだけの収入があればよいということだよ。
だから俺自身の月収も年収も資産もたいしたことないよ。
まあ個人情報は隠せば良いが、個人情報を公開しろってレスしてるようなもんだよ。
矛盾しすぎだし、例え君に証明したとしても百害あって一利なしでしょう。
とりあえずアホ丸出しのレスはやめてほしい。
ちなみに俺が取得した資格は国家資格が1個と民間の資格が2個、あとは普通免許程度な。
本業は月収16万、副業は月収3万以上。
資格は勉強時間200時間程度のもので誰でも取れるもので、収入は並以下というか下でしょうね。
こういう情報でも俺はリスクを負うことになる。
しかしいくら馬鹿なレスをされようとも嘘はつかないし、自分を高く見せることもしない。
これはお前に対する俺の誠意な。
偉そうとか自慢げとか言われるかもしれないがキチガイのように努力し
合格率数パーセントの国家資格・民間資格を数十個持っている化け物みたいなやつもいる。
俺は自分の適性をよく理解しているから同じことは出来ないが自分にあった努力をしているよ。
副業に関しては来月は確実に増収するのでよかったなと思うしさらに増やしていくのが今の楽しみ。
こもりたきゃこもりゃいいが在宅の仕事は腐るほどある。金ぐらい稼げ。
努力すれば衣食住のうち、食費ぐらいは稼げるようになる。何もしていないのは駄目だ。
「何か持ってるか実証してくんない？」
この文章が意味不明すぎて理解できない。
努力による結果を実証できるものがあれば公開しろという意味？
例えの預金口座だけど振り込み相手を伏せるとしたら
それが何を証明しているか分からないし証明しようがないよね。
残高を公開することにも意味が無い。
俺は収入や資産の多さが正義であり正しいことだと言っているわけじゃない。
自立するだけの収入があればよいということだよ。
だから俺自身の月収も年収も資産もたいしたことないよ。
まあ個人情報は隠せば良いが、個人情報を公開しろってレスしてるようなもんだよ。
矛盾しすぎだし、例え君に証明したとしても百害あって一利なしでしょう。
とりあえずアホ丸出しのレスはやめてほしい。
ちなみに俺が取得した資格は国家資格が1個と民間の資格が2個、あとは普通免許程度な。
本業は月収16万、副業は月収3万以上。
資格は勉強時間200時間程度のもので誰でも取れるもので、収入は並以下というか下でしょうね。
こういう情報でも俺はリスクを負うことになる。
しかしいくら馬鹿なレスをされようとも嘘はつかないし、自分を高く見せることもしない。
これはお前に対する俺の誠意な。
偉そうとか自慢げとか言われるかもしれないがキチガイのように努力し
合格率数パーセントの国家資格・民間資格を数十個持っている化け物みたいなやつもいる。
俺は自分の適性をよく理解しているから同じことは出来ないが自分にあった努力をしているよ。
副業に関しては来月は確実に増収するのでよかったなと思うしさらに増やしていくのが今の楽しみ。
こもりたきゃこもりゃいいが在宅の仕事は腐るほどある。金ぐらい稼げ。
努力すれば衣食住のうち、食費ぐらいは稼げるようになる。何もしていないのは駄目だ。
>>935
なんだよ比喩じゃなくまんま直訳なのかよw
だったら普通に記録するとかメモするとか書けよwww英語だと賢く見えますかww
レコーディングとか普通の文脈・会話では使わないだろ、って言っただけだよ。
客観的に判断できるなら、上でも書いたように具体的にどんな
ご自慢できるスキルや資格や地位があるのか
スルーせずに教えてくださいませんかね。
その上で他人にするー云々言ってくださいね。
なんだよ比喩じゃなくまんま直訳なのかよw
だったら普通に記録するとかメモするとか書けよwww英語だと賢く見えますかww
レコーディングとか普通の文脈・会話では使わないだろ、って言っただけだよ。
客観的に判断できるなら、上でも書いたように具体的にどんな
ご自慢できるスキルや資格や地位があるのか
スルーせずに教えてくださいませんかね。
その上で他人にするー云々言ってくださいね。
>>933
神扱いされるぐらいのものがあるのなら金になるでしょ。
稼いでないの？稼がないのはもったいないでしょ。
>>934
ゲームも一概に馬鹿に出来ないよ。
高橋名人もゲームが元で知名度と収入を得ているからね。
発想を変えて収入を得る努力をすればこのニート君も考え方が変わる・・・はず。
神扱いされるぐらいのものがあるのなら金になるでしょ。
稼いでないの？稼がないのはもったいないでしょ。
>>934
ゲームも一概に馬鹿に出来ないよ。
高橋名人もゲームが元で知名度と収入を得ているからね。
発想を変えて収入を得る努力をすればこのニート君も考え方が変わる・・・はず。
>>936
16万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手取りは13くらいか？w
どうせ地方で実家住みだろう？
都心の一人暮らしでそれは無理だからね。
いや、よくわかった。
わかった。もう何も答えてもらわなくていいよ。
結局底辺のワープアがそれより下の引きこもりや
ニートを叩いてストレス解消したいだけってので
フィックスじゃん(和製英語、真似してみました)
誰かが言っていたその通りだったな。
あーあ。
16万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手取りは13くらいか？w
どうせ地方で実家住みだろう？
都心の一人暮らしでそれは無理だからね。
いや、よくわかった。
わかった。もう何も答えてもらわなくていいよ。
結局底辺のワープアがそれより下の引きこもりや
ニートを叩いてストレス解消したいだけってので
フィックスじゃん(和製英語、真似してみました)
誰かが言っていたその通りだったな。
あーあ。
しかし、マジで久々に笑った。
やっぱり底辺ほどほんの少し下の人間には
手厳しくなるっていうのは本当なんだね。
恐ろしいね。
やっぱり底辺ほどほんの少し下の人間には
手厳しくなるっていうのは本当なんだね。
恐ろしいね。
>>937
レコーディングダイエットというものはご存知ですかね？
レコーディングという手法・言葉は浸透しつつあると思けど
君には馴染みが無い言葉だったということでしょう。
まあ君にとってレコーディングという単語自体も
音楽の印象が強く先入観が邪魔していたのだろうけど
ネット検索すれば1ページ目にあり、十分真実にたどり着ける簡単な単語なんだけどね。
レコーディングダイエットというものはご存知ですかね？
レコーディングという手法・言葉は浸透しつつあると思けど
君には馴染みが無い言葉だったということでしょう。
まあ君にとってレコーディングという単語自体も
音楽の印象が強く先入観が邪魔していたのだろうけど
ネット検索すれば1ページ目にあり、十分真実にたどり着ける簡単な単語なんだけどね。
つーわけで、
また暴れてたら底辺がストレス解消してるだけってことで、
荒らしと思って皆スルーするといい。
スレタイ通り、引きこもりやニートや親が相談できるスレになればいいね。
また暴れてたら底辺がストレス解消してるだけってことで、
荒らしと思って皆スルーするといい。
スレタイ通り、引きこもりやニートや親が相談できるスレになればいいね。
>>939
レスし忘れた、確かに地方住まいなんだが
現状で都心に住む必要性がないし生きていけるけど
レスする以上は問題があるんだろうね。
ああ、ステータスに異常なほどにこだわってたいからそれか。
総理大臣や富豪が黒といったら黒というタイプね。
あと付け加えると俺はニート上がりだ。
ただ働く意思と努力を惜しまないタイプだったけどね。
だからこそレスしてるが問題あるのか？
底辺なのは当たり前。
ストレスなんかあるかよ。無職のほうがよっぽど惨めだよ。
まあ君の人間性や考え方はよく分かった。
君はこのレスでは何も生み出さないだろうな。
レスし忘れた、確かに地方住まいなんだが
現状で都心に住む必要性がないし生きていけるけど
レスする以上は問題があるんだろうね。
ああ、ステータスに異常なほどにこだわってたいからそれか。
総理大臣や富豪が黒といったら黒というタイプね。
あと付け加えると俺はニート上がりだ。
ただ働く意思と努力を惜しまないタイプだったけどね。
だからこそレスしてるが問題あるのか？
底辺なのは当たり前。
ストレスなんかあるかよ。無職のほうがよっぽど惨めだよ。
まあ君の人間性や考え方はよく分かった。
君はこのレスでは何も生み出さないだろうな。
手取り16万…10代か新卒の初任給ぐらい？まぁ休みが多い職場ならいいけど、残業当たり前休みは月8日以下有給取得不可とかなら無理ゲーすぎる
>>942
自営だからそんなに多くない。平均で300から400かな。
いい時は800ほどは行ったけど、浮き沈みがあるので貯蓄してる。1100ほど。
自営は大変なんだよ。実務だけでなく経理と営業も同時にやるから。
でもそれで自分が努力してるとか、
してない奴はクズだとか、お前のようには言いたくない
お前は下の人間に塩塗って楽しいのかね
そろそろやめたら？
自営だからそんなに多くない。平均で300から400かな。
いい時は800ほどは行ったけど、浮き沈みがあるので貯蓄してる。1100ほど。
自営は大変なんだよ。実務だけでなく経理と営業も同時にやるから。
でもそれで自分が努力してるとか、
してない奴はクズだとか、お前のようには言いたくない
お前は下の人間に塩塗って楽しいのかね
そろそろやめたら？
あと勿論一人暮らしなんだろ？
だから親に依存するなとか言えるんだろ？
だから親に依存するなとか言えるんだろ？
>>946
それこそ自慢だし自分より収入が低い人間を大笑いして恥ずかしくないの？
俺は身体的な要素で無職歴が長くなったけど
自分で努力を重ねて親と交流し現状を改善していった。
19万あれば自立は余裕で出来るよ。
努力して勝ち取った現状に何が問題があるの？
やれることがたくさんあって、世間のくだらない評価を変える方法はたくさんある。
それをやらずして放置している甘さを叩くことが塩を塗る？見識が無いのも程々にせーよ。
あなたが自営業でウン百万稼いでるのならそれでいいでしょう。
ニート上がりなら、稼ぐ方法を教えてやればいいし
何を学んだら良いのか、この場で書き込むのもアドバイスの一つじゃないの？
それこそ自慢だし自分より収入が低い人間を大笑いして恥ずかしくないの？
俺は身体的な要素で無職歴が長くなったけど
自分で努力を重ねて親と交流し現状を改善していった。
19万あれば自立は余裕で出来るよ。
努力して勝ち取った現状に何が問題があるの？
やれることがたくさんあって、世間のくだらない評価を変える方法はたくさんある。
それをやらずして放置している甘さを叩くことが塩を塗る？見識が無いのも程々にせーよ。
あなたが自営業でウン百万稼いでるのならそれでいいでしょう。
ニート上がりなら、稼ぐ方法を教えてやればいいし
何を学んだら良いのか、この場で書き込むのもアドバイスの一つじゃないの？
>>950
お前が上でスルーするなって言うし、書けっつったから書いたんじゃん。あほか。
本格的に発言内容が支離滅裂だな。笑えたのは年収じゃなくそこだよ。
自慢でもなんでもない。30前後でこの年収と貯蓄は低いだろ。
低い人間を笑うなっていうならお前も即刻やめろ。
お前が上でスルーするなって言うし、書けっつったから書いたんじゃん。あほか。
本格的に発言内容が支離滅裂だな。笑えたのは年収じゃなくそこだよ。
自慢でもなんでもない。30前後でこの年収と貯蓄は低いだろ。
低い人間を笑うなっていうならお前も即刻やめろ。
ここの奴ら人生相談でもずば抜けてうんこだよね
うん。うんこです。
>>948
あのね、そういう質問するならまず自分から言うべきだし
日常生活ではそういう質問は普通しないのがマナーだよ。
どっかの芸能人が収入を訊ねてトラブルになった例もあるしね。
まああなたは嫌われていることに気付かないタイプでしょう。
あと例えが意味不明。
ニートあがりだがニートそのものじゃなく
己の意思で低く評価されるニートを選択することを馬鹿にしている。
あと関係の無い質問は答えないぞ。
あのね、そういう質問するならまず自分から言うべきだし
日常生活ではそういう質問は普通しないのがマナーだよ。
どっかの芸能人が収入を訊ねてトラブルになった例もあるしね。
まああなたは嫌われていることに気付かないタイプでしょう。
あと例えが意味不明。
ニートあがりだがニートそのものじゃなく
己の意思で低く評価されるニートを選択することを馬鹿にしている。
あと関係の無い質問は答えないぞ。
>>951
いやいや、>>939でいっぱい「ｗ」ついてるぞ。
まあ別に笑われることには慣れているからいいけどね。
あと、300～400、800の単位は「万」で、月収じゃなく年収の話なのね。
そうなると、月収25～33、67万ってことでいいかな？
ちゃんと書いてないから素で月収300万以上だと思ったよ。
でも一般的な収入としては多くもないし少なくも無い範囲じゃないの？
自営業にしては少ないかもしれないけどね。
あと俺は低い人間を笑ったことはニートになって以降は一度も無いよ。
家庭内不和やリスカなど悩みがある連中に頼られることが多かったがいつでも真剣だった。
何度も失敗し投げやりになってたけど捨てたことも無い。
何をしても選択するのは本人次第だけど、選択肢を増やす手伝いはする。
それが普通ではしない人生を歩んだものが出来ることの一つだと思っている。
同じ思いをさせたくないからね。
いやいや、>>939でいっぱい「ｗ」ついてるぞ。
まあ別に笑われることには慣れているからいいけどね。
あと、300～400、800の単位は「万」で、月収じゃなく年収の話なのね。
そうなると、月収25～33、67万ってことでいいかな？
ちゃんと書いてないから素で月収300万以上だと思ったよ。
でも一般的な収入としては多くもないし少なくも無い範囲じゃないの？
自営業にしては少ないかもしれないけどね。
あと俺は低い人間を笑ったことはニートになって以降は一度も無いよ。
家庭内不和やリスカなど悩みがある連中に頼られることが多かったがいつでも真剣だった。
何度も失敗し投げやりになってたけど捨てたことも無い。
何をしても選択するのは本人次第だけど、選択肢を増やす手伝いはする。
それが普通ではしない人生を歩んだものが出来ることの一つだと思っている。
同じ思いをさせたくないからね。
958 ：neet：2010/12/26(日) 01:14:22 ID:z5wv4rdL
ログ見た感じだとココは社長とかエリートばっかのスレだからな。
説教はいいから仕事くれって感じｗ
説教はいいから仕事くれって感じｗ
959 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 06:02:14 ID:pf8Jnknm
>>908
>まあ笑うだけで内容は否定できない馬鹿丸出しのレスお疲れ様です。
なんだよ、せっかく面白いことが書いてあるんだから、笑う位いいだろ。
つーか、>>899は笑わせるために書いたんでしょ？違うの？
もしマジだとしたら、あんた天然だよｗ
これからも、面白いレス楽しみにしてますｗｗ
>まあ笑うだけで内容は否定できない馬鹿丸出しのレスお疲れ様です。
なんだよ、せっかく面白いことが書いてあるんだから、笑う位いいだろ。
つーか、>>899は笑わせるために書いたんでしょ？違うの？
もしマジだとしたら、あんた天然だよｗ
これからも、面白いレス楽しみにしてますｗｗ
960 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 07:45:58 ID:RMfwS8ap
>>473
お前は馬鹿か？
病人や老人ならない働けなくても仕方ない。
社会が手を差し伸べてやるべきだ。
社会が自分の思い通りならないからすねて働かないなんていうニートは
ゴミクズ人間以外の何者でもない。
お前は馬鹿か？
病人や老人ならない働けなくても仕方ない。
社会が手を差し伸べてやるべきだ。
社会が自分の思い通りならないからすねて働かないなんていうニートは
ゴミクズ人間以外の何者でもない。
揚げの足取りあい
俺TUEEEE患者
努力しました病
俺が正義だ病
ひどいなここ。冷静になって考えろよ。職場の同僚や後輩の娘息子がヒキニートで、同僚や後輩が困り果てて相談してきた時。
お前らはここに書いたレスをそのまま言えるのか？
俺TUEEEE患者
努力しました病
俺が正義だ病
ひどいなここ。冷静になって考えろよ。職場の同僚や後輩の娘息子がヒキニートで、同僚や後輩が困り果てて相談してきた時。
お前らはここに書いたレスをそのまま言えるのか？
他人を笑って生きる人生の選択をすると
深い付き合いを避けられるし何よりモテないな。
まあそれを選ぶのも本人の自由なんだろうな。
深い付き合いを避けられるし何よりモテないな。
まあそれを選ぶのも本人の自由なんだろうな。
>>961
リアルなら会いに行くよ。
綺麗事と汚いことを両方伝えるし在宅で出来る金稼ぎの方法を教える。
その同僚やら後輩やらに足りない部分があれば改善させる。
相手次第だが、時には言葉を荒げるかもしれないが相手と状況次第。
でもこの場であがってる話題は出てこないでしょう。
まあ他者を笑って生きている人間よりは助けられる自信がある。
リアルなら会いに行くよ。
綺麗事と汚いことを両方伝えるし在宅で出来る金稼ぎの方法を教える。
その同僚やら後輩やらに足りない部分があれば改善させる。
相手次第だが、時には言葉を荒げるかもしれないが相手と状況次第。
でもこの場であがってる話題は出てこないでしょう。
まあ他者を笑って生きている人間よりは助けられる自信がある。
働きたくても働けないニートとただの怠け者のニートの線引きって適当だよな。
体が動かない、目が見えないみたいなのは仕方ない。
でも単に自称鬱の甘ったれや身の程わきまえず仕事選り好みしてるブルーワーカー拒否ニートまで仕事がない、働きたくても働けない、とかほざいてんだよね。実際は。
端から見たらただの甘えだけど本人は仕方がない事情だと「思い込んでる」。
自覚がないぶんマジで悪質。
体が動かない、目が見えないみたいなのは仕方ない。
でも単に自称鬱の甘ったれや身の程わきまえず仕事選り好みしてるブルーワーカー拒否ニートまで仕事がない、働きたくても働けない、とかほざいてんだよね。実際は。
端から見たらただの甘えだけど本人は仕方がない事情だと「思い込んでる」。
自覚がないぶんマジで悪質。
世間はニート＝無職って定義ですか？
967 ：neet：2010/12/26(日) 15:37:23 ID:z5wv4rdL
底辺職はキツいでしょ。
転職組の人ですら音を上げるレベルなのに甘ったれニートができるわけないじゃん。
甘ったれニートでも務まる仕事がない限り仕方ないじゃんｗ
介護や警備はニートにとってキツすぎるんだよ。
転職組の人ですら音を上げるレベルなのに甘ったれニートができるわけないじゃん。
甘ったれニートでも務まる仕事がない限り仕方ないじゃんｗ
介護や警備はニートにとってキツすぎるんだよ。
968 ：夜回し先生：2010/12/26(日) 16:24:10 ID:UVHdKzWl
NEETでちゃんと調べてください。一番最初に乗っている説明が
検索ページからも見えるでしょう。それが客観的なもので、
それに加えてイコール怠けだとか勝手に決められても困る。
また、日本ではその本来の定義とは違うと乗っている。
日本人はNEETの定義すら知らない。
検索ページからも見えるでしょう。それが客観的なもので、
それに加えてイコール怠けだとか勝手に決められても困る。
また、日本ではその本来の定義とは違うと乗っている。
日本人はNEETの定義すら知らない。
969 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 16:51:37 ID:RMfwS8ap
972 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 19:15:37 ID:RMfwS8ap
973 ：neet：2010/12/26(日) 20:24:33 ID:z5wv4rdL
障害者や奇形なんかフォローしたって低い生産性しか生み出せないし税金の無駄だろｗ
ニートってのは厳しい環境にさらされてきたが故にムチが効かなくなってしまった人のこと。
だからニートに効くのはアメしかない。
上手にアメを与えればニートは高い生産性を生み出す可能性を秘めてる原石。
ニートってのは厳しい環境にさらされてきたが故にムチが効かなくなってしまった人のこと。
だからニートに効くのはアメしかない。
上手にアメを与えればニートは高い生産性を生み出す可能性を秘めてる原石。
974 ：夜回し先生：2010/12/26(日) 20:29:02 ID:UVHdKzWl
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（ ｡ );（ ｡ )==r─､ おい！差別すんなよ
{ (__..:: / ノ′この低学歴の産廃どもが
. ', ==一 ノ
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（ ｡ );（ ｡ )==r─､ おい！差別すんなよ
{ (__..:: / ノ′この低学歴の産廃どもが
. ', ==一 ノ
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975 ：夜回し先生：2010/12/26(日) 20:33:12 ID:UVHdKzWl
∧,,∧ ヽ(´ー｀)ノ 気をつけるのさ～
(；`・ω・） （＿＿＿）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
∧,,∧ ミ ヽ(;´Д`)ノ ああっ！
(；`・ω・） あっ！ ミ （＿＿＿）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
∧,,∧
(；`・ω・） ・・・
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しー-Ｊ （ ）
ノ（＿＿）ヽ ＜グシャ
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976 ：neet：2010/12/26(日) 21:15:56 ID:z5wv4rdL
少子化が進めば介護、警備の人手不足はますます深刻化するんだろ。
積極的にこんな仕事選ぶ奴なんかほとんどいねーからなｗ
ってことは頼れる相手はニートしかいないってわけだ。
お前らの親が要介護者になった時に受け入れ先の施設が見つからなかったらどうすんの？
そんな時にニートらが社会の救世主になるかどうかはお前らの態度一つにかかっている。
積極的にこんな仕事選ぶ奴なんかほとんどいねーからなｗ
ってことは頼れる相手はニートしかいないってわけだ。
お前らの親が要介護者になった時に受け入れ先の施設が見つからなかったらどうすんの？
そんな時にニートらが社会の救世主になるかどうかはお前らの態度一つにかかっている。
977 ：夜回し先生：2010/12/26(日) 21:24:22 ID:UVHdKzWl
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ○○歳ニート！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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>>969
パチプロどころのレベルじゃない
デイトレで数億数十億稼げる奴は0.01％もいないし
いたとしたらそれは青年実業家の領域
主要銘柄は全て記憶してるし頭の作りがまず違う
ほとんど大多数はアホルダーでしかないが
パチプロどころのレベルじゃない
デイトレで数億数十億稼げる奴は0.01％もいないし
いたとしたらそれは青年実業家の領域
主要銘柄は全て記憶してるし頭の作りがまず違う
ほとんど大多数はアホルダーでしかないが
979 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 22:07:27 ID:tHQIoRsO
ってか、>>575の馬鹿っぷりは
>仮に俺がデイトレードで100億稼いだら
という、仮定ってか、妄想を根拠に、自信たっぷりに将来設計を語ってるところだろう。
ニートこじらせて頭が可笑しくなってんじゃないの。
現実は直視出来ないからね。
>仮に俺がデイトレードで100億稼いだら
という、仮定ってか、妄想を根拠に、自信たっぷりに将来設計を語ってるところだろう。
ニートこじらせて頭が可笑しくなってんじゃないの。
現実は直視出来ないからね。
980 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 22:19:58 ID:xR45cXnA
首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。
１０時３分、公邸。
首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。
１０時５分、公邸。
首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。
首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。
１０時１１分、公邸。
首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。
１０時３５分、公邸。
首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路 赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。
１０時５６分、公邸。
首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。
８時２７分、公邸
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。
１０時３分、公邸。
首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。
１０時５分、公邸。
首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。
首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。
１０時１１分、公邸。
首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。
１０時３５分、公邸。
首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路 赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。
１０時５６分、公邸。
首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。
８時２７分、公邸
981 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 22:26:54 ID:f9e44ZRa
>>980
スレ違い
スレ違い
982 ：neet：2010/12/27(月) 01:03:07 ID:1KpJRM/S
こんなところで自分語り始める奴らは精神障害者じゃないかと思うよ。
ホントだろうがハッタリだろうが年収いくらだの自分の肩書を誇示してくる奴らｗ
こんなのがもし家族にいたら妻や子供は頭おかしくなってキチガイになっちゃうだろうな。
ホントだろうがハッタリだろうが年収いくらだの自分の肩書を誇示してくる奴らｗ
こんなのがもし家族にいたら妻や子供は頭おかしくなってキチガイになっちゃうだろうな。
ニートが犯罪を犯したとかキモイとかどうでもいい話
精神鑑定が通らなければ犯罪は犯罪で懲役行けばいい話だし
親が死んで食えなくなれば自分も死ぬか働くかの2択に対人恐怖症やらなんちゃら精神病ってのが通じないのがよく分かるはず
俺にとっての大問題はニートのタコどもに俺の働いた税金の一部を使うとしてる動き
親が飼いきれなくなったら国で保護しましょうとかどんだけタコなんだと
ニートなんて贅沢病みたいなもんに税金使うなんて愚の骨頂
冷戦時代に僕は対人恐怖症でどうたらゆってれば「死ね！」と、世界のどこにいっても言われたろうにな
精神鑑定が通らなければ犯罪は犯罪で懲役行けばいい話だし
親が死んで食えなくなれば自分も死ぬか働くかの2択に対人恐怖症やらなんちゃら精神病ってのが通じないのがよく分かるはず
俺にとっての大問題はニートのタコどもに俺の働いた税金の一部を使うとしてる動き
親が飼いきれなくなったら国で保護しましょうとかどんだけタコなんだと
ニートなんて贅沢病みたいなもんに税金使うなんて愚の骨頂
冷戦時代に僕は対人恐怖症でどうたらゆってれば「死ね！」と、世界のどこにいっても言われたろうにな
984 ：neet：2010/12/27(月) 11:56:13 ID:1KpJRM/S
冷戦時代の日本は高度経済成長真っ盛り。
日本中がうかれてた時代だよ。
その頃に青春を過ごした奴らが築き上げた日本が今のありさま。
人の上に立つ政治家も経営者らもどいつもこいつもボンクラのカスばかりだろうｗ
日本中がうかれてた時代だよ。
その頃に青春を過ごした奴らが築き上げた日本が今のありさま。
人の上に立つ政治家も経営者らもどいつもこいつもボンクラのカスばかりだろうｗ
>>976
底辺底辺って働いてもいないクズニートが何を言っているんだ？
ニートこそ最下層だろうが。
介護はともかく警備員なんて60のジジイもやってるような職業だぞ。
それすら出来ないなら他に何が出来るっていうんだ？
まさか体力も知能もないようなやつが上層の職業に就けるとでも思ってるのか？
あほすぎる。分をわきまえろや。
介護はやったことが無いから知らんが記憶している限りでは月収15万前後。
警備員は残業があるから25万前後いくし、給料的には高いほうだ。
それに警備職は機動・常駐などやることが違うから
職場内の雰囲気も疲労の度合いもまったく違う。
定年まで勤めろとは誰も言っていないし、ある程度お金をためて自分に投資して
やりたいことをやれるような土台作りをしていけばそれでいい。
底辺って馬鹿にしているが、介護と警備員は世の中に必要不可欠な存在だ。
底辺底辺って働いてもいないクズニートが何を言っているんだ？
ニートこそ最下層だろうが。
介護はともかく警備員なんて60のジジイもやってるような職業だぞ。
それすら出来ないなら他に何が出来るっていうんだ？
まさか体力も知能もないようなやつが上層の職業に就けるとでも思ってるのか？
あほすぎる。分をわきまえろや。
介護はやったことが無いから知らんが記憶している限りでは月収15万前後。
警備員は残業があるから25万前後いくし、給料的には高いほうだ。
それに警備職は機動・常駐などやることが違うから
職場内の雰囲気も疲労の度合いもまったく違う。
定年まで勤めろとは誰も言っていないし、ある程度お金をためて自分に投資して
やりたいことをやれるような土台作りをしていけばそれでいい。
底辺って馬鹿にしているが、介護と警備員は世の中に必要不可欠な存在だ。
>>982
お前も十分自分を語っているから精神障害者ということだな。
まあ精神障害というのなら、仕事もせず24時間体性でネットに張り付いているやつらだろう。
一般の人は働きながら書き込んでいるんでね。
お前も十分自分を語っているから精神障害者ということだな。
まあ精神障害というのなら、仕事もせず24時間体性でネットに張り付いているやつらだろう。
一般の人は働きながら書き込んでいるんでね。
馬鹿がニートの定義について語っているが
ニートの定義なんてものは正直どうでもよく、他人は興味すら持たない。
人なんてのはある程度知れば十分だと考えるし
中途半端でも他者が判そう断したのならそれが全て。
ニートにとって現状が怠けや甘えじゃなくても、
大多数が求めているのは、学歴・職歴・経験・資格など形ある結果。
他者の場に乗る場合は他者が求める結果を出すか、他者の正解に合わせていく。
甘えと言われて困るのは結果を出せないニートのみ。
病気や障害の類なら診断書や手帳等で証明が出来るし
職に関しての勉強を怠けていないのなら資格等で証明が出来る。
日々ゲームをし、自分の生き様を棚に上げ有職者を馬鹿にしても何も変わらない。
力なき正義が正義を語るほど醜いものはない。
他者を批判し他者の正解をゆるがせるには正攻法で収入を得て別口から結果を出すしかない。
その別口を作ろうとせず遊び続け時間を無駄にして生きているのが腐れニート。
ニートの定義なんてものは正直どうでもよく、他人は興味すら持たない。
人なんてのはある程度知れば十分だと考えるし
中途半端でも他者が判そう断したのならそれが全て。
ニートにとって現状が怠けや甘えじゃなくても、
大多数が求めているのは、学歴・職歴・経験・資格など形ある結果。
他者の場に乗る場合は他者が求める結果を出すか、他者の正解に合わせていく。
甘えと言われて困るのは結果を出せないニートのみ。
病気や障害の類なら診断書や手帳等で証明が出来るし
職に関しての勉強を怠けていないのなら資格等で証明が出来る。
日々ゲームをし、自分の生き様を棚に上げ有職者を馬鹿にしても何も変わらない。
力なき正義が正義を語るほど醜いものはない。
他者を批判し他者の正解をゆるがせるには正攻法で収入を得て別口から結果を出すしかない。
その別口を作ろうとせず遊び続け時間を無駄にして生きているのが腐れニート。
× 中途半端でも他者が判そう断したのならそれが全て。
○ 中途半端でも他者がそう判断したのならそれば全て。
○ 中途半端でも他者がそう判断したのならそれば全て。
989 ：neet：2010/12/27(月) 21:19:13 ID:1KpJRM/S
>>985
介護と警備員を底辺だと言ったことはないし、上層の仕事に就けるとも思ってないな。
ただニートが最下層だとも思わないし、自分を卑下する必要は全くないだろう。
>>986
俺が言ってるのは顔も見えない人間相手に年収や職業自慢してるような変な奴らのこと。
あんたが仮に大富豪だろうがニートだろうが他人にとっては一切関係ないことなんでね。
>>987
ゲームで遊ぶよりも仕事をするほうが偉いって誰が決めたの？
他者の求める結果や正解ってやつに俺は興味がない。
正解は自分の中に存在すると思ってるんでね。
介護と警備員を底辺だと言ったことはないし、上層の仕事に就けるとも思ってないな。
ただニートが最下層だとも思わないし、自分を卑下する必要は全くないだろう。
>>986
俺が言ってるのは顔も見えない人間相手に年収や職業自慢してるような変な奴らのこと。
あんたが仮に大富豪だろうがニートだろうが他人にとっては一切関係ないことなんでね。
>>987
ゲームで遊ぶよりも仕事をするほうが偉いって誰が決めたの？
他者の求める結果や正解ってやつに俺は興味がない。
正解は自分の中に存在すると思ってるんでね。
990 ：neet：2010/12/27(月) 21:32:37 ID:1KpJRM/S
まあキミは「他人」の求める結果を出し続けて下さいｗｗｗ
俺は自分の好きに生きますんで＾＾
日本の学校教育って「他人」が用意した答えを忠実に再現できる奴を作るシステムだもんね。
だから他人に価値基準を用意してもらわないと不安になっちまう奴らばっかｗ
俺は自分の好きに生きますんで＾＾
日本の学校教育って「他人」が用意した答えを忠実に再現できる奴を作るシステムだもんね。
だから他人に価値基準を用意してもらわないと不安になっちまう奴らばっかｗ
991 ：夜回し先生：2010/12/27(月) 22:01:12 ID:0TYTWXMZ
>９８７ に、NEETの定義に興味すら持たないだって～？ぶっひー
この人類史上深刻な現代社会の問題の大きな一つである、NEETに…
それは、NEETを甘く見すぎなんじゃないですかあ～？ひーん
所詮怠け者、遊び人だろなんて油断してちゃ死にますよ…ひひーん
この人類史上深刻な現代社会の問題の大きな一つである、NEETに…
それは、NEETを甘く見すぎなんじゃないですかあ～？ひーん
所詮怠け者、遊び人だろなんて油断してちゃ死にますよ…ひひーん
992 ：夜回し先生：2010/12/27(月) 22:06:50 ID:0TYTWXMZ
NEETって言うのは社会問題を色んな意味で反映してると思ってたので、
それを研究するのは背景にある社会を研究する上で、かなり有意義だと
思いますがね、一般人は確かに大方思っているらしい…「NEETが生まれる
ほど、豊かな社会だから」。しかし僕は全く違うと考えてるんですよ。
むしろ貧困で、生きづらい、人間的・自然的なものから人類史上大きく
離れているのが現代社会、だからこそNEETが出きるのではないかと…！
それを研究するのは背景にある社会を研究する上で、かなり有意義だと
思いますがね、一般人は確かに大方思っているらしい…「NEETが生まれる
ほど、豊かな社会だから」。しかし僕は全く違うと考えてるんですよ。
むしろ貧困で、生きづらい、人間的・自然的なものから人類史上大きく
離れているのが現代社会、だからこそNEETが出きるのではないかと…！
親が死ぬなり放り出すなりすれば、ニートの問題は自ずと完結する。
過保護と怠惰に対するモラルハザードがニートの全てです。
過保護と怠惰に対するモラルハザードがニートの全てです。
994 ：マジレスさん：2010/12/28(火) 08:58:14 ID:rUJ1nU/j
親がこんなに苦労してんのに私立大に進学する次男もおかしいと思う
兄弟揃っておかしいよ
兄弟揃っておかしいよ
996 ：neet：2010/12/28(火) 18:38:47 ID:5d1axdeD
まあ一つだけ忠告しておくとキミらには人を諭す能力がない。
だから、そのような資質を求められる仕事や立場にはつかないほうがいいと思うよ。
だから、そのような資質を求められる仕事や立場にはつかないほうがいいと思うよ。
997 ：マジレスさん：2010/12/28(火) 19:19:23 ID:1/QkoADm
34才で現役バリバリニートですけど何か質問ありますか？仕事しない理由は人と話すのが嫌いだからです！毎日毎日よく仕事場の人と世間話出来て普通に社会に出て仕事している皆様を尊敬します！
998 ：マジレスさん：2010/12/28(火) 19:42:34 ID:1/QkoADm
34才中卒で就職して頑張っても給料20万弱しか貰えないし人生を半分以上諦めています！
999 ：マジレスさん：2010/12/28(火) 19:47:54 ID:1/QkoADm
普段の１日のスケジュール 昼12時起床（笑っていいとも見ながらインスタントラーメン）やっぱり続き書くの面倒だからバイバイ～
1000 ：マジレスさん：2010/12/28(火) 19:59:37 ID:1/QkoADm
ニート＼(^^＠)／＼(^_^)／＼(^^＠)／＼(^_^)／＼(^^＠)／
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。