性同一性障害17
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性同一性障害16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1268506647/
関連スレ
性同一性障害 総合 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280718938/
どうぞ。
性同一性障害16
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性同一性障害 総合 2
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どうぞ。
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４ゲット！＼(^o^)／
自分も規制解けたよ！長かった…(:_;)
あれから仕事頑張ってるよ！いろいろあるけど、毎日大変だけど、
でも今の職場に移って本当によかったと思ってる！
泣きたくなる時も何回かあったけど、でも、でも掛け替えの
ないものもみんなくれて
みんな本当にいい人。みんな大好き。二人だけいる辛い男子も
気にならなくなってきた。自分と違うだけで悪い人なんかじゃない
他の男子はみんな優しい！涙、涙ものです。大好きだよ(:_;)
女子はみんな想像以上に受け入れてくれる。信じられない
カミングアウトした訳じゃないけど本当に女友達で話してくれる
女子もいて驚いてる！
嬉しくて泣きそうで大好きです！みんな大好き
チラ裏ゴメン。でもここのみんなのおかげでもあるから。ありがとう(:_;)
自分も規制解けたよ！長かった…(:_;)
あれから仕事頑張ってるよ！いろいろあるけど、毎日大変だけど、
でも今の職場に移って本当によかったと思ってる！
泣きたくなる時も何回かあったけど、でも、でも掛け替えの
ないものもみんなくれて
みんな本当にいい人。みんな大好き。二人だけいる辛い男子も
気にならなくなってきた。自分と違うだけで悪い人なんかじゃない
他の男子はみんな優しい！涙、涙ものです。大好きだよ(:_;)
女子はみんな想像以上に受け入れてくれる。信じられない
カミングアウトした訳じゃないけど本当に女友達で話してくれる
女子もいて驚いてる！
嬉しくて泣きそうで大好きです！みんな大好き
チラ裏ゴメン。でもここのみんなのおかげでもあるから。ありがとう(:_;)
あなたの努力と周りの人の優しさあっての『今』を大事にしてね
読んでいて照れたｗ
8 ：マジレスさん：2010/08/16(月) 22:31:50 ID:uNEe7PKe
なんか過疎ってる
まあな。
大概のやつは、親に拒絶され友人に拒絶され職をなくしだしな。
大概のやつは、親に拒絶され友人に拒絶され職をなくしだしな。
過疎ってるのは、ネット上で相談するほど深刻に悩んでいる人がいないってことかも知れない
ブログにmixiに普通の掲示板
2chでも各板にスレが乱立してるし過疎って当たり前
住人だってかぶってるんだし、情報も分散するし
スレまとめればいいんだよ
2chでも各板にスレが乱立してるし過疎って当たり前
住人だってかぶってるんだし、情報も分散するし
スレまとめればいいんだよ
単純に規制に巻き込まれてるだけじゃないの？
大勢いても、どうせ…
ＧＩＤ論議
↓
熱くなる
↓
言い争い
これの繰り返しだからなあ。
静かでいいじゃん。
大勢いても、どうせ…
ＧＩＤ論議
↓
熱くなる
↓
言い争い
これの繰り返しだからなあ。
静かでいいじゃん。
13 ：マジレスさん：2010/08/17(火) 23:50:48 ID:qYSL8axn
もうみんなあきらめてるんじゃない、人生に…
カウンセリング受けてないのに性同一性障害って名乗るのは間違っているんでしょうか？
まあな
他者が介在しない状況で「私青銅です！(ｷﾘｯ」じゃ自称としか言われないだろ？
医師に青銅の治療を受けている人は事実になる。(青銅の治療中という事実な)
そして医師免許が国家資格なのだから国の認定医療の元というお墨付きがつく。
もっともそんなのかみっぺらの話だから周囲が認知しやすいってだけ。
なんもしなくても傍目望んだ性の人は本人だけが悩む青銅ってケースもある。
医師に青銅の治療を受けている人は事実になる。(青銅の治療中という事実な)
そして医師免許が国家資格なのだから国の認定医療の元というお墨付きがつく。
もっともそんなのかみっぺらの話だから周囲が認知しやすいってだけ。
なんもしなくても傍目望んだ性の人は本人だけが悩む青銅ってケースもある。
ＧＩＤを名乗るメリットはあるの？
>>17
そこだよね。変身そのものへの願望（仮面ライダー的な）が強くて、
「ほらほらこんなに変わった俺を見てくれよ！」って人だとGIDです、
って言っちゃいたくなる人もいるかも。それは違うと思うんだけどさ。
一方で自分が本来こうありたいと思ってる性別にしたい人の場合、
最終的には元男性、元女性、ってリードされないのが理想だよね。
その場合わざわざ言って歩くのはデメリットでしかないと思うんだ。
「GIDの芸能人」のふりしてテレビに出てる人たちは、実のとこ前者
なんじゃないか、って思ったりもする。
そこだよね。変身そのものへの願望（仮面ライダー的な）が強くて、
「ほらほらこんなに変わった俺を見てくれよ！」って人だとGIDです、
って言っちゃいたくなる人もいるかも。それは違うと思うんだけどさ。
一方で自分が本来こうありたいと思ってる性別にしたい人の場合、
最終的には元男性、元女性、ってリードされないのが理想だよね。
その場合わざわざ言って歩くのはデメリットでしかないと思うんだ。
「GIDの芸能人」のふりしてテレビに出てる人たちは、実のとこ前者
なんじゃないか、って思ったりもする。
仲間内では免罪符と揶揄し合い、世間的には認知のためと言い。
>>17-18
GIDを名乗りたい理由…というか、就職の時に女子枠で就職したくないから先生に相談したいのですが、カウンセリングを受けないとどうにもならないですよねorz
GIDを名乗りたい理由…というか、就職の時に女子枠で就職したくないから先生に相談したいのですが、カウンセリングを受けないとどうにもならないですよねorz
>>20
ああ、そういうことかー。
それなら諦めるしかないと思うな。
レスの感じだとトランスしてないよね？
それなら体の性別で扱われるのは仕方ないよ。
これは言葉だけでＧＩＤをアピールしてもまったく無意味。
ジェンクリだって本気でトランスする気がある人にしか診断書出さないし。
結局、ＧＩＤと診断されるには、まず先にトランスを開始してる必要がある。
極端な話、非ＧＩＤでもトランスする気さえあれば診断書がもらえる。
逆に、本当に悩んでてもトランスできない人には何度通っても診断が下りない。
厳しいようだけど、これが現実。
おかしなシステムだけどね。
ああ、そういうことかー。
それなら諦めるしかないと思うな。
レスの感じだとトランスしてないよね？
それなら体の性別で扱われるのは仕方ないよ。
これは言葉だけでＧＩＤをアピールしてもまったく無意味。
ジェンクリだって本気でトランスする気がある人にしか診断書出さないし。
結局、ＧＩＤと診断されるには、まず先にトランスを開始してる必要がある。
極端な話、非ＧＩＤでもトランスする気さえあれば診断書がもらえる。
逆に、本当に悩んでてもトランスできない人には何度通っても診断が下りない。
厳しいようだけど、これが現実。
おかしなシステムだけどね。
>>21
トランスどころかまだカウンセリングすら受けてない状態ですが…
まだ高校生で親の管理下なのでジェンクリにも行けない、といった感じです
どちらかと言えば貧乏な方なので、わざわざお金かけさせたくないですし
将来的にはトランスしたいと思っています
今は工業高校に通っていて、卒業後すぐ就職してお金を貯めてトランスしようと思っています
クラスでも、男っぽいキャラでクラスメイトの中では僕をわざわざ女扱いするような人はほとんどいません
女扱いしてくるのは担任やその他の教師だけ…
特に担任は数少ない女子(笑)ということで、どうしても女の子同士仲良くさせたいようです
今は夏休みなので性にとらわれることなく生活してきますが、二学期始まったら多分耐えられなくなるので先生にはカムしようと思っているのですが
何と言ったら良いか分からないので書き込みました
トランスどころかまだカウンセリングすら受けてない状態ですが…
まだ高校生で親の管理下なのでジェンクリにも行けない、といった感じです
どちらかと言えば貧乏な方なので、わざわざお金かけさせたくないですし
将来的にはトランスしたいと思っています
今は工業高校に通っていて、卒業後すぐ就職してお金を貯めてトランスしようと思っています
クラスでも、男っぽいキャラでクラスメイトの中では僕をわざわざ女扱いするような人はほとんどいません
女扱いしてくるのは担任やその他の教師だけ…
特に担任は数少ない女子(笑)ということで、どうしても女の子同士仲良くさせたいようです
今は夏休みなので性にとらわれることなく生活してきますが、二学期始まったら多分耐えられなくなるので先生にはカムしようと思っているのですが
何と言ったら良いか分からないので書き込みました
>>22
ぶっちゃけカウンセリングなんてトランスより後回しでいいんだよｗ
カウンセリングよりカムを大事にしなよ。
学校の先生には自分の気持ちをありのままに伝えるしかないね。
親ともしっかり話し合ってさ。
カウンセリング行ったって同じような事言われるだけだと思うよ。
カムをしっかりやれ、話し合えってね。
カムする場合、病名を名乗る必要はないよ。
こういう風に生きて行きたいとか、こういう扱いを受けたいって希望を伝えればいいわけで。
でも、体の性別のままの格好で言葉だけでいくらアピールしても、
社会的扱いを変えてもらうのは難しいと思うね。
結局、見た目だね。
ぶっちゃけカウンセリングなんてトランスより後回しでいいんだよｗ
カウンセリングよりカムを大事にしなよ。
学校の先生には自分の気持ちをありのままに伝えるしかないね。
親ともしっかり話し合ってさ。
カウンセリング行ったって同じような事言われるだけだと思うよ。
カムをしっかりやれ、話し合えってね。
カムする場合、病名を名乗る必要はないよ。
こういう風に生きて行きたいとか、こういう扱いを受けたいって希望を伝えればいいわけで。
でも、体の性別のままの格好で言葉だけでいくらアピールしても、
社会的扱いを変えてもらうのは難しいと思うね。
結局、見た目だね。
>>23
同意だが反対である。
トランスは借金してでも10代のうちに済ますべし。
人生で最も楽しくて最も成長できる時期を棒に振るべきではない。
ただし、>22は男の人生がどれほど過酷で惨めか理解しているだろうか。
>>22の文章から察するに、学生のうち特有の男子のノリの楽しさに
あこがれているだけのように感じる。
学生のうちはわからないだろう。家を借りて一人暮らしをして、アルバイトをして、
就職して、自分で仕事を獲ってきて、部下を育て… そうして初めてわかるのだ。
社会では女性が圧倒的に優位である現実を。
特に、技術者として生きていくなら女性であることの優位性を甘く見てはならない。
信頼感、安心感、人脈、知性、精神力、体力など、社会人に必要な要素はどれをとっても
女性のほうが確実に優れている。
自分が顧客の立場で考えるとよい。女性管理技術者と男性管理技術者が、似たり寄ったりの
提案書と見積りでプロジェクトに応募してきた。どちらに発注したいだろうか。どちらが
きちんとした仕事をしてくれそうだろうか。
トランスは、しないほうがいい。
同意だが反対である。
トランスは借金してでも10代のうちに済ますべし。
人生で最も楽しくて最も成長できる時期を棒に振るべきではない。
ただし、>22は男の人生がどれほど過酷で惨めか理解しているだろうか。
>>22の文章から察するに、学生のうち特有の男子のノリの楽しさに
あこがれているだけのように感じる。
学生のうちはわからないだろう。家を借りて一人暮らしをして、アルバイトをして、
就職して、自分で仕事を獲ってきて、部下を育て… そうして初めてわかるのだ。
社会では女性が圧倒的に優位である現実を。
特に、技術者として生きていくなら女性であることの優位性を甘く見てはならない。
信頼感、安心感、人脈、知性、精神力、体力など、社会人に必要な要素はどれをとっても
女性のほうが確実に優れている。
自分が顧客の立場で考えるとよい。女性管理技術者と男性管理技術者が、似たり寄ったりの
提案書と見積りでプロジェクトに応募してきた。どちらに発注したいだろうか。どちらが
きちんとした仕事をしてくれそうだろうか。
トランスは、しないほうがいい。
>>24
損得の問題じゃないから
損得の問題じゃないから
>>23
めちゃ同意だなあ。見た目と性格の良さだろうね。もち雰囲気も含めて。
>>14
性同一性障害って言葉なんてどうでもいいものだから気にしなくていいんじゃないかな。
何をしたいかそのためにどうするかが大事だと思う。
性同一性障害の診断書に力があり、それに皆が平伏す訳じゃない。
ただの本人の後押しのためのもの。
めちゃ同意だなあ。見た目と性格の良さだろうね。もち雰囲気も含めて。
>>14
性同一性障害って言葉なんてどうでもいいものだから気にしなくていいんじゃないかな。
何をしたいかそのためにどうするかが大事だと思う。
性同一性障害の診断書に力があり、それに皆が平伏す訳じゃない。
ただの本人の後押しのためのもの。
>>24
個人の印象にもよるけど普通に男性に
依頼する人の方が多いと思うよ。
仕事に関していえばまだまだ男性優位。
女性は甘くみられやすいから。
社会的には女性優位というのは同意だけどね。
どっちが…っていう意見は中立の立場で聞いてみたい。
当事者だと希望の性別優位に偏りやすくなるからね。
個人の印象にもよるけど普通に男性に
依頼する人の方が多いと思うよ。
仕事に関していえばまだまだ男性優位。
女性は甘くみられやすいから。
社会的には女性優位というのは同意だけどね。
どっちが…っていう意見は中立の立場で聞いてみたい。
当事者だと希望の性別優位に偏りやすくなるからね。
その「女性優位」で優遇されても全然嬉しくないんだよ
FTMからすると
FTMからすると
別に性を選んでいるわけじゃないもんね
もし選べるなら体と同じ性を選ぶよね
一般の人の意見ってほんとずれてると思う
もし選べるなら体と同じ性を選ぶよね
一般の人の意見ってほんとずれてると思う
最近FTMが多い気がするのは気のせいかな
blogとかみててもなんか数が違うような
blogとかみててもなんか数が違うような
>>23
レス有難う御座います
カウンセリングよりカムのが大事なんですね・・・
学校が始まったら勇気を出して言ってみます
恰好は・・・制服は仕方ないですが髪を短く切ってます
とくにスポーツしてるわけでも無いんですけどね
>>24
レス有難う御座います
借金は絶対しません
父親みたいになりたくないので（笑）
望まない性での生活と、どちらの方が過酷で惨めでしょうか・・・
憧れているわけではないです
理由は上手く言葉にできないですが
>>26
レス有難う御座います有難う御座います
気にしなくていいですかね
頑張ります
何というか、カウンセリングとか受けてないと先生にも>>24さんのように「今が楽しいから憧れているだけか」と思われてしまうんじゃないかと、カムする勇気がありません
レス有難う御座います
カウンセリングよりカムのが大事なんですね・・・
学校が始まったら勇気を出して言ってみます
恰好は・・・制服は仕方ないですが髪を短く切ってます
とくにスポーツしてるわけでも無いんですけどね
>>24
レス有難う御座います
借金は絶対しません
父親みたいになりたくないので（笑）
望まない性での生活と、どちらの方が過酷で惨めでしょうか・・・
憧れているわけではないです
理由は上手く言葉にできないですが
>>26
レス有難う御座います有難う御座います
気にしなくていいですかね
頑張ります
何というか、カウンセリングとか受けてないと先生にも>>24さんのように「今が楽しいから憧れているだけか」と思われてしまうんじゃないかと、カムする勇気がありません
クラスメイトが受け入れてくれてるんだから、教師に女扱いされるのが苦しいってこと伝えるほうがいいかも
33 ：マジレスさん：2010/08/19(木) 20:27:42 ID:4WivGMaq
せーどーかもしんない
顔はオカマ化したしな
ふざけやがって
顔はオカマ化したしな
ふざけやがって
34 ：マジレスさん：2010/08/19(木) 21:03:58 ID:4bUHngZ8
？
>>32
クラスメイトにはカムしてない人のが多いんですが“女ではないキャラ”な感じです
ちなみに両性愛者だと言っても誰も偏見持って無さそうで…良い人達です
いつもタイミングを逃してしまいますが、次は頑張ってみます！
クラスメイトにはカムしてない人のが多いんですが“女ではないキャラ”な感じです
ちなみに両性愛者だと言っても誰も偏見持って無さそうで…良い人達です
いつもタイミングを逃してしまいますが、次は頑張ってみます！
36 ：マジレスさん：2010/08/19(木) 21:19:23 ID:4WivGMaq
大体見た目もオカマになってるもんだろ
>>35
＞クラスでも、男っぽいキャラでクラスメイトの中では僕をわざわざ女扱いするような人はほとんどいません
＞女扱いしてくるのは担任やその他の教師だけ…
ＧＩＤなら似たような経験してる人多いんじゃないかな？
仲間内にはストレスなく扱ってもらえてるけど、いざ男女を振り分けないといけない立場の人の前では
やっぱり体の性別で扱われてしまう、みたいな。
＞望まない性での生活と、どちらの方が過酷で惨めでしょうか・・・
＞憧れているわけではないです
＞理由は上手く言葉にできないですが
これもみんな同じような気持ちだと思うな。
損得で性別を選んでるわけじゃないのはもちろん、
理由なんか説明できるものではないんだよね。
＞何というか、カウンセリングとか受けてないと先生にも>>24さんのように
＞「今が楽しいから憧れているだけか」と思われてしまうんじゃないかと、カムする勇気がありません
これも分かるな。
「思い込みだろ？」とか言われたりして理解してもらえないんじゃないかという怖さは誰でも一緒だよ。
初めは認めてくれなくても、諦めずに何度も少しずつでも話合っていけば、
いつかは分かってくれる時がくるはず。
大抵のＧＩＤの人はあなたと同じような悩みや、同じような経験をしていると思う。
みんなそこを通って乗り越えていくわけだから、「誰でも一度は通る道」と思って前向きにやっていくしかないね。
まだ若いんだし、あせらず無理しないでがんばってね。
ものすごい長文で失礼。
＞クラスでも、男っぽいキャラでクラスメイトの中では僕をわざわざ女扱いするような人はほとんどいません
＞女扱いしてくるのは担任やその他の教師だけ…
ＧＩＤなら似たような経験してる人多いんじゃないかな？
仲間内にはストレスなく扱ってもらえてるけど、いざ男女を振り分けないといけない立場の人の前では
やっぱり体の性別で扱われてしまう、みたいな。
＞望まない性での生活と、どちらの方が過酷で惨めでしょうか・・・
＞憧れているわけではないです
＞理由は上手く言葉にできないですが
これもみんな同じような気持ちだと思うな。
損得で性別を選んでるわけじゃないのはもちろん、
理由なんか説明できるものではないんだよね。
＞何というか、カウンセリングとか受けてないと先生にも>>24さんのように
＞「今が楽しいから憧れているだけか」と思われてしまうんじゃないかと、カムする勇気がありません
これも分かるな。
「思い込みだろ？」とか言われたりして理解してもらえないんじゃないかという怖さは誰でも一緒だよ。
初めは認めてくれなくても、諦めずに何度も少しずつでも話合っていけば、
いつかは分かってくれる時がくるはず。
大抵のＧＩＤの人はあなたと同じような悩みや、同じような経験をしていると思う。
みんなそこを通って乗り越えていくわけだから、「誰でも一度は通る道」と思って前向きにやっていくしかないね。
まだ若いんだし、あせらず無理しないでがんばってね。
ものすごい長文で失礼。
>>37
レス有難う御座います
誰でも通る道ですか！
もう少し前向きに頑張ってみます！
有難う御座います
>>38
レスありがとうございます
頑張って伝えてみます！
復学頑張ってください
応援します！
お互い頑張りましょう＾＾
有難う御座いました！
レス有難う御座います
誰でも通る道ですか！
もう少し前向きに頑張ってみます！
有難う御座います
>>38
レスありがとうございます
頑張って伝えてみます！
復学頑張ってください
応援します！
お互い頑張りましょう＾＾
有難う御座いました！
めんどくせえな
ごめん>29あて
42 ：マジレスさん：2010/08/21(土) 02:02:54 ID:BjtTxdLi
私は色々友達を外国で探したよ
http://meeting2.blog.shinobi.jp/
http://meeting2.blog.shinobi.jp/
43 ：マジレスさん：2010/08/21(土) 02:57:59 ID:OOVIP1Ir
えっと忘れられてるかもしれませんが、前に最後の方で書き込んでた者です。
一応語らせてもらいます。
家のことでいろいろあるし、気が弱いので、
本物であれば退学なりして夜の世界に飛び込んでるとおっしゃる方もいますが、
退学なんて自分の意思だけで出来ないし、中略、結局進学が一番いいんです。
厳しい受験を乗り越えたMtFの大学生さんもいらっしゃるようですし、
模範になる相手はいます。
ただし最初に書きましたが気が弱いです。
自分の思ったようにやるべきというのは嬉しいですが、
結局、周りの目とか自分の臆病とかに負けて何にもできずお先真っ暗です。
とりあえず、ここしばらくすっかり気分が落込んでいるので
また少し良くなったら来ます。
一応語らせてもらいます。
家のことでいろいろあるし、気が弱いので、
本物であれば退学なりして夜の世界に飛び込んでるとおっしゃる方もいますが、
退学なんて自分の意思だけで出来ないし、中略、結局進学が一番いいんです。
厳しい受験を乗り越えたMtFの大学生さんもいらっしゃるようですし、
模範になる相手はいます。
ただし最初に書きましたが気が弱いです。
自分の思ったようにやるべきというのは嬉しいですが、
結局、周りの目とか自分の臆病とかに負けて何にもできずお先真っ暗です。
とりあえず、ここしばらくすっかり気分が落込んでいるので
また少し良くなったら来ます。
44 ：マジレスさん：2010/08/21(土) 03:51:45 ID:SMc5LkIJ
>>43
ジャジャ－ン！(＾＾)！自分が書くよ！仕事でやなこともあった
から書きたいのだ^_^;
臆病になるのも分かるし引き篭りたいのも分かるよ
精神がバラバラになりそうになるときもあるよね
マイノリティーは辛いからねえ(-.-;)ｳﾝｳﾝ
でもね、そのうち分かるよ(^^)結局ウチらみたいな人は
自分から逃れられない(>_<)
…普通の人達だってそうかも。みんな同じだよ、きっと(^^)
それなら少しずつでも自分を好きになれる方向で頑張ってみよう
一緒に頑張ろ(^^)
周りを気にして自分を騙しちゃうと辛いよね。嘘を演じるのは辛い
自分がなくなっていきそう、
ならさ、素直になろ！
自分は自分なんだから。そしたら笑顔が戻ってくる
笑顔を出せるなら人も興味を持ってくれる
他人はね、人がマイノリティーなんて気にしてないよ
その人を見てるだけだから
笑顔で。気にしないで
自分にとても余裕が持てたら人も見てあげよう
みんな一人一人違うのだ(^^)ね(^^)
ジャジャ－ン！(＾＾)！自分が書くよ！仕事でやなこともあった
から書きたいのだ^_^;
臆病になるのも分かるし引き篭りたいのも分かるよ
精神がバラバラになりそうになるときもあるよね
マイノリティーは辛いからねえ(-.-;)ｳﾝｳﾝ
でもね、そのうち分かるよ(^^)結局ウチらみたいな人は
自分から逃れられない(>_<)
…普通の人達だってそうかも。みんな同じだよ、きっと(^^)
それなら少しずつでも自分を好きになれる方向で頑張ってみよう
一緒に頑張ろ(^^)
周りを気にして自分を騙しちゃうと辛いよね。嘘を演じるのは辛い
自分がなくなっていきそう、
ならさ、素直になろ！
自分は自分なんだから。そしたら笑顔が戻ってくる
笑顔を出せるなら人も興味を持ってくれる
他人はね、人がマイノリティーなんて気にしてないよ
その人を見てるだけだから
笑顔で。気にしないで
自分にとても余裕が持てたら人も見てあげよう
みんな一人一人違うのだ(^^)ね(^^)
話変わるけど、
性自認と性指向は違うっていうけどさ、切っても切れないものじゃない？
MTFレズの人、FTMホモの人、子持ちGIDの人、色々いるけどさ、
よく異性と性行為ができるよ。
相手の体＝自分が望む体を見て、触って、劣等感を覚えないんだろうか？
特に子持ちの人はおかしい。
完全に体の性別での役割を果たしてることになる。
子供を作る行為なんて、どんなことより一番性別を意識させられる場面なのに。
女子トイレを使いたがる子持ちMTFとか気持ち悪すぎる。
性自認と性指向は違うっていうけどさ、切っても切れないものじゃない？
MTFレズの人、FTMホモの人、子持ちGIDの人、色々いるけどさ、
よく異性と性行為ができるよ。
相手の体＝自分が望む体を見て、触って、劣等感を覚えないんだろうか？
特に子持ちの人はおかしい。
完全に体の性別での役割を果たしてることになる。
子供を作る行為なんて、どんなことより一番性別を意識させられる場面なのに。
女子トイレを使いたがる子持ちMTFとか気持ち悪すぎる。
羨望はあるけど、劣等感は感じないな。
優劣とは別問題なんだが？
優劣とは別問題なんだが？
まあ羨望はあるね 子供産めないわけだから
当事者さんのブログやサイトはけっこうあるけど
周りの人間用のが見つかりません･･･
周りの人間用のが見つかりません･･･
>>45
携帯からですみません
自分は一応FTMバイだと思っているんですが、確かに羨望的なものはありますが
個人的には正直それよりも相手に対する感情が先立っているのであまり気になりません。
自分としては相手が女性であれ男性であれこちら側は男として付き合っていくので
性交渉(未経験ですが)の際は例え相手が男性でも女本来の箇所は使わないと思います。
子持ちの当事者の方にも色々と事情があるのかと思いますが
自分もそういった方の心境は理解しがたいものがあります。
長文失礼しました。
携帯からですみません
自分は一応FTMバイだと思っているんですが、確かに羨望的なものはありますが
個人的には正直それよりも相手に対する感情が先立っているのであまり気になりません。
自分としては相手が女性であれ男性であれこちら側は男として付き合っていくので
性交渉(未経験ですが)の際は例え相手が男性でも女本来の箇所は使わないと思います。
子持ちの当事者の方にも色々と事情があるのかと思いますが
自分もそういった方の心境は理解しがたいものがあります。
長文失礼しました。
自分は、中学の時に自分の性の異常に気が付いてパニクった時に
ほんとうは好きかどうか分からない相手を好きだと思い込んで
ひどい目にあったことがありました
これはおかしいんだと、ちゃんとしないといけないという思いとか
そんな感じで。
今でも、はっきりと自分の性を主張できる人がうらやましいです
私はなんか中途半端で。
どっちにもなれない感じで。
あるいは、元の性？に一生懸命になろうとしたせいで
小さい時から周りからはおかしいと思われていたのに、自分自身は自覚がなくて。
そんな感じの人ならあるいは、子供を作っていたりするのかもしれないなぁと思ったり。
でもたぶん、私はみなさんとは違うのだろうなぁと思っています
ほんとうは好きかどうか分からない相手を好きだと思い込んで
ひどい目にあったことがありました
これはおかしいんだと、ちゃんとしないといけないという思いとか
そんな感じで。
今でも、はっきりと自分の性を主張できる人がうらやましいです
私はなんか中途半端で。
どっちにもなれない感じで。
あるいは、元の性？に一生懸命になろうとしたせいで
小さい時から周りからはおかしいと思われていたのに、自分自身は自覚がなくて。
そんな感じの人ならあるいは、子供を作っていたりするのかもしれないなぁと思ったり。
でもたぶん、私はみなさんとは違うのだろうなぁと思っています
既婚のMtFの場合、相手のことを嫌いじゃないから、
求められたら応じちゃうってのもあるんじゃない？
気持ちよさが募れば果てるしね。
でも、相手を羨ましく思いながらセックスしてる。
まぁ、何で結婚したんだよって話になっちゃうけどさ。
求められたら応じちゃうってのもあるんじゃない？
気持ちよさが募れば果てるしね。
でも、相手を羨ましく思いながらセックスしてる。
まぁ、何で結婚したんだよって話になっちゃうけどさ。
>>52の様な人もいるだろうし、性行為が嫌でもほかに子供作る方法はあると思う
なので理解できなくはないよ
なので理解できなくはないよ
54 ：マジレスさん：2010/08/22(日) 04:53:20 ID:o+Oqkjdi
自称MtFのバイでして、たまに好きな人がいるから告白したことがありますが、
破廉恥なものは考えてないです。
ある日、わたくしが女になりたいと明かしている昔の男友達に会ったら、
なぜかそのまま…な展開になったことがありますが、
抱き合ったり口付けしてるぶんには幸せな気分でしたけど、
裸は見せたくなかったです。胸が無いのとか悔しいな。
破廉恥なものは考えてないです。
ある日、わたくしが女になりたいと明かしている昔の男友達に会ったら、
なぜかそのまま…な展開になったことがありますが、
抱き合ったり口付けしてるぶんには幸せな気分でしたけど、
裸は見せたくなかったです。胸が無いのとか悔しいな。
>>45
> 特に子持ちの人はおかしい。
> 完全に体の性別での役割を果たしてることになる。
激しく同感。特措法の変更も納得できない。
(法は法だから仕方ないと思うけど、子なしと同等はおかしいと思う)
生まれたままの性を全うしてＧＩＤとはこれ如何に？
思春期前後に何の悩みもなくＧＩＤって変だろ？凄い御都合主義者にしか思えない。
> 特に子持ちの人はおかしい。
> 完全に体の性別での役割を果たしてることになる。
激しく同感。特措法の変更も納得できない。
(法は法だから仕方ないと思うけど、子なしと同等はおかしいと思う)
生まれたままの性を全うしてＧＩＤとはこれ如何に？
思春期前後に何の悩みもなくＧＩＤって変だろ？凄い御都合主義者にしか思えない。
>思春期前後に何の悩みもなくＧＩＤって変だろ？
何の悩みも無いって、どうして思うの？
当人にしか分からないことが、よく分かるね？
何の悩みも無いって、どうして思うの？
当人にしか分からないことが、よく分かるね？
親を絶望させたくないとか諸々の理由で
身を切られるような思いで性をまっとうした人もいるだろうね
自分もひとりっこだからよくわかるけど
やっぱ無理
身を切られるような思いで性をまっとうした人もいるだろうね
自分もひとりっこだからよくわかるけど
やっぱ無理
妻とセックスをし続ける、豊凶済竿玉有ＭｔＦの旦那。
こういう輩はどう説明しようか・・・
こういう輩はどう説明しようか・・・
どこかで無理が来るだろうね
私も体の性で生きようとして社会から拒絶されちゃったし
自分自身、傷ついたし
自分では自然なことが周りの人にとっては自然じゃないし
いつかは破綻する
だから治療が必要とされているのだし
結婚して子供作ってとか、耐えられなくなった時の苦しみはどんなだろう
私も体の性で生きようとして社会から拒絶されちゃったし
自分自身、傷ついたし
自分では自然なことが周りの人にとっては自然じゃないし
いつかは破綻する
だから治療が必要とされているのだし
結婚して子供作ってとか、耐えられなくなった時の苦しみはどんなだろう
子供作るって言っても、体が男と女とでは大変さが違うしね。
てか、男は一発気持ちよく出しちゃえば終りだから、ちっとも大変じゃないしw
女はやっちまった後で地獄だしw
てか、男は一発気持ちよく出しちゃえば終りだから、ちっとも大変じゃないしw
女はやっちまった後で地獄だしw
>>59
MTFビアンなのでは？
ホルモン剤の有無は分からないけど、
玉有りって事は、男性ホルモン優位な気がするけど。
話は変わるけど、私は基本的に、
性自認と、身体の違和感と、性指向は、違うものとして考えるべきだと思う。
但し、元々の影響力はあって、
これらを繋げるパイプが細い人と、太い人がいるんじゃないかな？
（脳梁みたいに）
MTFビアンなのでは？
ホルモン剤の有無は分からないけど、
玉有りって事は、男性ホルモン優位な気がするけど。
話は変わるけど、私は基本的に、
性自認と、身体の違和感と、性指向は、違うものとして考えるべきだと思う。
但し、元々の影響力はあって、
これらを繋げるパイプが細い人と、太い人がいるんじゃないかな？
（脳梁みたいに）
作るより育てるのが大変でしょ。
トランスしてる親を持つ子供の人生に影響が出るのは明らか。
子供本人を説得できたとしても、その子供に関わる人たちまでは説得しきれない。
学校でイジメに遭わないかとか、
将来子供が結婚する相手や家族が受け入れてくれるかとか、
そういうところまで考えないといけないんじゃないかな？
当事者である親ならどんな逆境にも耐えられるんだろうけど、子供にしてみれば不本意だと思うけどなあ。
これ孫の代にまで影響出てこないかな？
配偶者に対してもそう。
配偶者とその親族を説得するのは容易じゃない。
既婚、子有りでトランスなんて無理すぎる。
トランスしてる親を持つ子供の人生に影響が出るのは明らか。
子供本人を説得できたとしても、その子供に関わる人たちまでは説得しきれない。
学校でイジメに遭わないかとか、
将来子供が結婚する相手や家族が受け入れてくれるかとか、
そういうところまで考えないといけないんじゃないかな？
当事者である親ならどんな逆境にも耐えられるんだろうけど、子供にしてみれば不本意だと思うけどなあ。
これ孫の代にまで影響出てこないかな？
配偶者に対してもそう。
配偶者とその親族を説得するのは容易じゃない。
既婚、子有りでトランスなんて無理すぎる。
>>62
性自認と性的指向は違うと医者も言っている。
だけど私はそうは思わない。
ＭＴＦレズと非ＧＩＤ（純女）のレズを割合で比較したら圧倒的にＭＴＦレズを自称する人のほうが多いと思う。
レズなんてのは稀なケースのはずなのに、ＭＴＦレズになるとなぜか発症率が跳ね上がる。
だからと言って対象はあくまで純女であってＭＴＦ同士ではない。
これはもう、女を求めるという男の本能であるとしか言いようがない。
女装をして、社会的に女として扱われたい、
でも性行為をする相手は女でないといけない。
これって文化的には女だけど、
生物的には男そのものじゃない？
性自認と性的指向は違うと医者も言っている。
だけど私はそうは思わない。
ＭＴＦレズと非ＧＩＤ（純女）のレズを割合で比較したら圧倒的にＭＴＦレズを自称する人のほうが多いと思う。
レズなんてのは稀なケースのはずなのに、ＭＴＦレズになるとなぜか発症率が跳ね上がる。
だからと言って対象はあくまで純女であってＭＴＦ同士ではない。
これはもう、女を求めるという男の本能であるとしか言いようがない。
女装をして、社会的に女として扱われたい、
でも性行為をする相手は女でないといけない。
これって文化的には女だけど、
生物的には男そのものじゃない？
GIDってそういうものでしょ
体と頭の性が一致していたら何も問題はないもの
心は別問題だと私は思う
私の場合は、男にデレデレしたりするけど（自然と、頭で考えてじゃなくて反射的に）
どうして男に反応するのかと真剣に悩んだし
女の子を見てかわいいと思ったし
性的な衝動も女性に対してあったし（別に好きではないけど）
でも、まぁ、女性を愛することはないんだよね
理屈はよくわかんないけど
頭の構造は女性で、体が男で男性ホルモンの影響も大きいという感じなのかな
ホルして手術したら男性的なものは無くなったしね
自分でもよく分からないのだから理解して欲しいとは思わないけどそんな感じ
正直、自分が何者なのか今でもわかんないし
体と頭の性が一致していたら何も問題はないもの
心は別問題だと私は思う
私の場合は、男にデレデレしたりするけど（自然と、頭で考えてじゃなくて反射的に）
どうして男に反応するのかと真剣に悩んだし
女の子を見てかわいいと思ったし
性的な衝動も女性に対してあったし（別に好きではないけど）
でも、まぁ、女性を愛することはないんだよね
理屈はよくわかんないけど
頭の構造は女性で、体が男で男性ホルモンの影響も大きいという感じなのかな
ホルして手術したら男性的なものは無くなったしね
自分でもよく分からないのだから理解して欲しいとは思わないけどそんな感じ
正直、自分が何者なのか今でもわかんないし
ホルモンそのものは脳または脳が司る部分に影響を与えませんか？
これに答えがあれば一部は解るかもしれない
これに答えがあれば一部は解るかもしれない
67 ：マジレスさん：2010/08/23(月) 14:23:32 ID:iqgdPY+i
体と脳が別々だとすると、純女のレズ発症率と、MtFのレズ発症率は同程度のはずってことでしょ。
しかしMtFの女好きが多発するのでそれは脳に男の要素があるのでは?ということでは。
自分が思うに、女好き・女装好きの変態が
MtFだと自分も医者も勘違い・誤診するケースが多くあると思う。
ただの変態でも、ホルモンやって性転換して自分は女だと主張したら
医者も性同一性障害だと認めるしか無くなる気がする。
しかしMtFの女好きが多発するのでそれは脳に男の要素があるのでは?ということでは。
自分が思うに、女好き・女装好きの変態が
MtFだと自分も医者も勘違い・誤診するケースが多くあると思う。
ただの変態でも、ホルモンやって性転換して自分は女だと主張したら
医者も性同一性障害だと認めるしか無くなる気がする。
またかよ
ごめん
自分はただ、楽になりたかっただけなんです
別に男でも女でもよかった
男として生きようとしたけど社会から受け入れられなかった
自分も辛かった
だからホルして手術した
結果楽になった
それだけ
GIDではないのでスレ違いでした
ごめんなさい
自分はただ、楽になりたかっただけなんです
別に男でも女でもよかった
男として生きようとしたけど社会から受け入れられなかった
自分も辛かった
だからホルして手術した
結果楽になった
それだけ
GIDではないのでスレ違いでした
ごめんなさい
70 ：マジレスさん：2010/08/23(月) 16:32:04 ID:3rVwZjbb
頭の中身を正確に知るすべは無いし、チンコ・マンコの有無で分けちゃえば良いと思う。
事故・病気でチンコ無くしたら女になるのは変だから、
自ら手術受けて女性器を形成したら女か外見でよいと思う。
男のホモ、女のレズもいるわけだし。
本人の性志向や考えはGIDの判断にいらない気がする。
事故・病気でチンコ無くしたら女になるのは変だから、
自ら手術受けて女性器を形成したら女か外見でよいと思う。
男のホモ、女のレズもいるわけだし。
本人の性志向や考えはGIDの判断にいらない気がする。
もういいかげん性欲で物事考えるの止せよ
性欲は兎も角も、性対象は大事なんじゃないの？
>>64
専門医の所見と真っ向勝負するのかよｗ
専門医の所見と真っ向勝負するのかよｗ
>>73
医者に勝負を挑んでるわけではないよ。
医者の診断が絶対かといえば、そうでもない気がするというだけだよ。
臨床経験が多いってだけで当事者じゃないでしょ。
どんなのもだか把握しきれていないと思う。
嘘か本当か見分けることはできないだろうし、物理的に確認することは不可能だし。
医学的にはほとんど解明されていないし、誤診もけっこうあると思う。
仮に嘘でもＧＩＤと医者に認めてもらうことが可能だからね。
なんで女としてのポジションを求めたがるのに、
セックスは女とできるんだよ？
公の場を離れてプライベートな時間になると男として過ごせるの？
もう病気としてのＧＩＤなんて無くして、トランスしたい人は勝手にやればいいと思うよ。
性別移行は自己責任でいいじゃん。
医者に勝負を挑んでるわけではないよ。
医者の診断が絶対かといえば、そうでもない気がするというだけだよ。
臨床経験が多いってだけで当事者じゃないでしょ。
どんなのもだか把握しきれていないと思う。
嘘か本当か見分けることはできないだろうし、物理的に確認することは不可能だし。
医学的にはほとんど解明されていないし、誤診もけっこうあると思う。
仮に嘘でもＧＩＤと医者に認めてもらうことが可能だからね。
なんで女としてのポジションを求めたがるのに、
セックスは女とできるんだよ？
公の場を離れてプライベートな時間になると男として過ごせるの？
もう病気としてのＧＩＤなんて無くして、トランスしたい人は勝手にやればいいと思うよ。
性別移行は自己責任でいいじゃん。
>ＭＴＦレズと非ＧＩＤ（純女）のレズを割合で比較したら圧倒的にＭＴＦレズを自称する人のほうが多いと思う。
>レズなんてのは稀なケースのはずなのに、ＭＴＦレズになるとなぜか発症率が跳ね上がる。
これは、あなたの経験から？
それとも、どこかにソースある？
あとね、レズに対して「発症」っていう表現はどうかと思うよ。
>レズなんてのは稀なケースのはずなのに、ＭＴＦレズになるとなぜか発症率が跳ね上がる。
これは、あなたの経験から？
それとも、どこかにソースある？
あとね、レズに対して「発症」っていう表現はどうかと思うよ。
私の書いたことに対して、どんどん反論というか、批判してください。
それによって何か見えてくる場合もあると思うので。
> それとも、どこかにソースある？
レズに関してのソースはありませんけど、一般論を述べているつもりです。
同性愛は少数派ということで間違ってはいないと思います。
逆に、レズが珍しくないものというのであれば、そのソースを出してもらいたいものですね。
> あとね、レズに対して「発症」っていう表現はどうかと思うよ。
間違った単語があったとしてもスルーでお願いします。
文章の雰囲気で読んでください。
語弊もあるかと思いますけど、あげ足取りはやめてください。
意見をぶつけてくるのは大いに結構です。討論する気はありませんが。
それによって何か見えてくる場合もあると思うので。
> それとも、どこかにソースある？
レズに関してのソースはありませんけど、一般論を述べているつもりです。
同性愛は少数派ということで間違ってはいないと思います。
逆に、レズが珍しくないものというのであれば、そのソースを出してもらいたいものですね。
> あとね、レズに対して「発症」っていう表現はどうかと思うよ。
間違った単語があったとしてもスルーでお願いします。
文章の雰囲気で読んでください。
語弊もあるかと思いますけど、あげ足取りはやめてください。
意見をぶつけてくるのは大いに結構です。討論する気はありませんが。
77 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 00:47:13 ID:jmf1pvOt
ブログなど見てMtFの女好きは多く感じるが、純女の女好きは少ないと思う。
女の子が可愛いっていう純女はいても、
裸にしてオッパイ、アソコを揉んだりしたいっていう女は少数でしょ?
自分が思うに、外出でスカートの女性の足みて
勃起したり、いやらしい目つきになったことあるやつは普通の男だよ。
このケースだと普通の男で女装やトランスする変態なだけGIDではないよ。
普通の女が、前方に綺麗な足を見かけて綺麗と思っても
いやらしい目つきしたりあとでオカズにオナニしないでしょ。
女の子が可愛いっていう純女はいても、
裸にしてオッパイ、アソコを揉んだりしたいっていう女は少数でしょ?
自分が思うに、外出でスカートの女性の足みて
勃起したり、いやらしい目つきになったことあるやつは普通の男だよ。
このケースだと普通の男で女装やトランスする変態なだけGIDではないよ。
普通の女が、前方に綺麗な足を見かけて綺麗と思っても
いやらしい目つきしたりあとでオカズにオナニしないでしょ。
そりゃしないだろうね
普通の女なら
普通の女なら
あと、MｔFで女好きの人のブログって見たこと無いので
よかったら教えてくれますか？
よかったら教えてくれますか？
80 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 01:40:02 ID:IfgUQx6y
この人は完全加工済み、戸籍変更も済んでるが女好き。
変身中にどちらもいける口になったらしいけど。
こういうケースはGIDではなく別名で呼ばれる症例かも。名は忘れたけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/noh_ra
変身中にどちらもいける口になったらしいけど。
こういうケースはGIDではなく別名で呼ばれる症例かも。名は忘れたけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/noh_ra
ありがとうございます
ブログ見てみますね
ブログ見てみますね
>>77-78
普通じゃない、ビアンの純女ならおかずってのは違うけど裸を想像はするらしいぞ。
その人曰く「俺(身内には一人称が俺な人なんです)がFtMなのかトランスなのかわからん」との事がな。
正直セクシャリティの微妙な部分までどうこう言える病状なのか？と疑問には思う。
変態と病気の線引きなんてあるのか？
普通じゃない、ビアンの純女ならおかずってのは違うけど裸を想像はするらしいぞ。
その人曰く「俺(身内には一人称が俺な人なんです)がFtMなのかトランスなのかわからん」との事がな。
正直セクシャリティの微妙な部分までどうこう言える病状なのか？と疑問には思う。
変態と病気の線引きなんてあるのか？
もうGIDは変態でいいよ
つばきあやなって勘違いＧＩＤの典型だと思う。
生半可に女っぽい容姿に生まれたせいでその気になってトランスを開始した、みたいな。
「俺、男なのにこんなにかわいいんだぜ？どうよ？」と自慢しているだけに見える。
妊婦のマネした本まで出してるんだね。
純女でも子供を生めない体の人だってたくさんいるのに、配慮が欠けてると思う。
やりたい放題つばきのわがままぶりを不快に感じる人も多いはず。
生半可に女っぽい容姿に生まれたせいでその気になってトランスを開始した、みたいな。
「俺、男なのにこんなにかわいいんだぜ？どうよ？」と自慢しているだけに見える。
妊婦のマネした本まで出してるんだね。
純女でも子供を生めない体の人だってたくさんいるのに、配慮が欠けてると思う。
やりたい放題つばきのわがままぶりを不快に感じる人も多いはず。
85 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 10:18:29 ID:euFVN/DE
異性をみて男・女としての反応があればGIDじゃないだろ。
頭は女・性別男のGIDで男としての反応ではなく、レズビアンとして女が好きなのもいるだろうけど確率的に相当少ない。
MtFの女好きは男としての性欲がほとんどだろ。
MtFするやつにこの変態が多く混じっていると思われる。
自己女性化愛好症
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/01whatisagp.html
女性化した自分を想像すると、性的に興奮ということです。
たとえば、ミニスカートをはいたりブラジャーやショーツなどを身につけた自分、
あるいは女性のように豊かな乳房や感じやすい大きな乳首を持っている自分、
そういう女性化した肉体を持っている自分を想像すると、
それだけで性的に興奮してしまう人たちのことです。
頭は女・性別男のGIDで男としての反応ではなく、レズビアンとして女が好きなのもいるだろうけど確率的に相当少ない。
MtFの女好きは男としての性欲がほとんどだろ。
MtFするやつにこの変態が多く混じっていると思われる。
自己女性化愛好症
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/autogynephilia/01whatisagp.html
女性化した自分を想像すると、性的に興奮ということです。
たとえば、ミニスカートをはいたりブラジャーやショーツなどを身につけた自分、
あるいは女性のように豊かな乳房や感じやすい大きな乳首を持っている自分、
そういう女性化した肉体を持っている自分を想像すると、
それだけで性的に興奮してしまう人たちのことです。
ハイハイワロスワロス
私の場合だけど
ホルして手術したら性欲はなくなったよ
あと、女性を好きになったことは小５の時に一人だけあった
あとは好きになったことはない
好きな女性タレントとかも一人もいないしね
それからそんな状態でも同性にいちいち反応する自分が嫌でした
私は男になりたくて一生懸命努力したんだよ
でもなれなかった
この辺もGIDの方とは違うんだよね
みんな子供の時から女性になりたかったみたいだけど
私はちゃんとした男になりたかったんだ
でも結局は自分では気づいていないだけで周りの人からはおかしいと
思われてて、なんか女っぽい奴だと思われていたわけで
ごめん
なんか、もう嫌だ
こんな話は嫌いだ
ホルして手術したら性欲はなくなったよ
あと、女性を好きになったことは小５の時に一人だけあった
あとは好きになったことはない
好きな女性タレントとかも一人もいないしね
それからそんな状態でも同性にいちいち反応する自分が嫌でした
私は男になりたくて一生懸命努力したんだよ
でもなれなかった
この辺もGIDの方とは違うんだよね
みんな子供の時から女性になりたかったみたいだけど
私はちゃんとした男になりたかったんだ
でも結局は自分では気づいていないだけで周りの人からはおかしいと
思われてて、なんか女っぽい奴だと思われていたわけで
ごめん
なんか、もう嫌だ
こんな話は嫌いだ
88 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 13:11:48 ID:euFVN/DE
89 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 13:14:54 ID:euFVN/DE
性欲でしか人を見れないのもSRSしてない部外者の特権だな。
関係ないやつが知ったかぶりで自説とやらをここに書き込むのはスレ違いだよ。
ここは見世物小屋じゃないんだよ。
当事者が真剣に悩んで相談したりする所なんだからイカレタ考えを人に押し付けないでくれよ。
関係ないやつが知ったかぶりで自説とやらをここに書き込むのはスレ違いだよ。
ここは見世物小屋じゃないんだよ。
当事者が真剣に悩んで相談したりする所なんだからイカレタ考えを人に押し付けないでくれよ。
皆さん議論好きだねえ
>>62です。
追記だが、ホルモンバランスは、かなり影響を与えると思う。
ホルモン始める前と後では、大分楽になったけど、
一部の性格や、そして性的指向も以前と変わった。
勿論、新たな悩みも生まれた。
結局、GIDの治療は、根本の部分（生物学的性別）は変えることが終着点にはならなくて、
（変えることができないから）
本当の意味で生物学的性別を受け入れて
（と言ったら語弊があるかもしれないが、折り合いをつけて）生活するためのものだと思う。
追記だが、ホルモンバランスは、かなり影響を与えると思う。
ホルモン始める前と後では、大分楽になったけど、
一部の性格や、そして性的指向も以前と変わった。
勿論、新たな悩みも生まれた。
結局、GIDの治療は、根本の部分（生物学的性別）は変えることが終着点にはならなくて、
（変えることができないから）
本当の意味で生物学的性別を受け入れて
（と言ったら語弊があるかもしれないが、折り合いをつけて）生活するためのものだと思う。
93 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 08:48:57 ID:mz/8WWSE
ホルモンで性格・性志向変わるならGIDって病気は存在しないだろ。
男に男ホルモン、女に女ホルモン打てば治療完了するじゃん。
あとこの人ってGIDかなあ。男と主張して女(ロリ)好きだけど。
http://ameblo.jp/princesskenty/
男に男ホルモン、女に女ホルモン打てば治療完了するじゃん。
あとこの人ってGIDかなあ。男と主張して女(ロリ)好きだけど。
http://ameblo.jp/princesskenty/
ＦＴＭだがホルや手術する気はない
勃起しないチンコなんかあってもしょうがない
人造マンコやケツの穴で交尾できるＭＴＦがうらやましい
勃起しないチンコなんかあってもしょうがない
人造マンコやケツの穴で交尾できるＭＴＦがうらやましい
SEXが人生のすべてかよw
96 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 11:01:23 ID:VSW8Z8cp
変身無理なFtMは、女の姿でレズの人付き合うのは無理なん?
お互いにフィストファックしたら快感は味わえると思うけど。
MtFがチンコで、FtMがマンコで気持ち良くなっても良いと思うんだけど。
お互いにフィストファックしたら快感は味わえると思うけど。
MtFがチンコで、FtMがマンコで気持ち良くなっても良いと思うんだけど。
97 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 11:38:16 ID:VSW8Z8cp
前にはるかりんっていうやついたけど。
正常な男がレズの彼女のために性転換手術するっていう話。
それに比べたら、FtMが好きな彼女のために女装コスするくらいたいしたことじゃないだろ。
正常な男がレズの彼女のために性転換手術するっていう話。
それに比べたら、FtMが好きな彼女のために女装コスするくらいたいしたことじゃないだろ。
>>90
性欲の話してるんじゃなくて、性対象がどっちに向くか？って話をしてるんだよ。
それを性欲の話だと勘違いするなんて…ｗ
性欲でしか人を見れないのもＧＩＤでもない男の特権だな。
関係ないやつがここに書き込むのはスレ違いだよ。
ここは見世物小屋じゃないんだよ。
当事者が真剣に悩んで相談したりする所なんだからイカレタ考えを人に押し付けないでくれよ。
性欲の話してるんじゃなくて、性対象がどっちに向くか？って話をしてるんだよ。
それを性欲の話だと勘違いするなんて…ｗ
性欲でしか人を見れないのもＧＩＤでもない男の特権だな。
関係ないやつがここに書き込むのはスレ違いだよ。
ここは見世物小屋じゃないんだよ。
当事者が真剣に悩んで相談したりする所なんだからイカレタ考えを人に押し付けないでくれよ。
99 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 11:43:33 ID:WYQEtQg5
おまえはオウムかよw
>>99
あんたが吐いた言葉はあんたに宛てるのが一番合ってると思っただけｗ
あんたが吐いた言葉はあんたに宛てるのが一番合ってると思っただけｗ
オレじゃないよw
102 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 16:45:38 ID:OdEbK9J8
はるかりんみたいに好きな彼女が実はレズだったと判明したら
嫌いになる男はあまりいないと思うけど。
MtFで好きな男性がゲイだった、男として見られてたとかだと嫌いになるやついるだろ。
これだと自分を女性として見てくれる男性が好きっていうだげで自分が中心なんだと思うね。
捻りハチマキ、ふんどしルックでホモプレイしたいって言ってきたらNOでしょ?
嫌いになる男はあまりいないと思うけど。
MtFで好きな男性がゲイだった、男として見られてたとかだと嫌いになるやついるだろ。
これだと自分を女性として見てくれる男性が好きっていうだげで自分が中心なんだと思うね。
捻りハチマキ、ふんどしルックでホモプレイしたいって言ってきたらNOでしょ?
こういうの定期的に湧くよな。
何が目的なのか分からん。
何が目的なのか分からん。
>>84
確かに見た目も戸籍も女になれたのにどうしてわざわざ「自分は元男でした」って暴露するようなことするんだろ。
「GIDのことを多くの人に知ってもらいたい」みたいに思ってるのかもしれないけど、
そもそもGIDって一言で言っても、今まさにここで話し合われてるように変態的な意味でもそうでない意味でも色んな人がいる。
他に真面目なGID（おネエキャラなんて論外、ニューハーフであることをネタにしてる人もここでは除く）の芸能人やタレントが多くいるわけでもないのに
世間のGIDのイメージが自分一人のものに固まる可能性もあるとは思わないのか。
まあ、小さいときから違和感に苦しんで必死に稼いで手術した人からすればそうじゃないやつなんか認めたくないっていうのもあるのかもしれないけど。
この人がはるな愛と仲が悪いのも同じGIDなのに元男、現ニューハーフであることをネタにして変なGIDのイメージを世間に与えかねないところが嫌いなんじゃないかな。
> 生半可に女っぽい容姿に生まれたせいでその気になってトランスを開始した、みたいな。
> 「俺、男なのにこんなにかわいいんだぜ？どうよ？」と自慢しているだけに見える。
小さいころから違和感や偏見に苦しめられてきたっていうのが本当ならそれは違うんじゃない？
モデルやったりするのも、自分の外見を自慢したがるのは本物の女にだっているしそれだけじゃ「勘違いGID」の決め手にはならないと思う。
確かに見た目も戸籍も女になれたのにどうしてわざわざ「自分は元男でした」って暴露するようなことするんだろ。
「GIDのことを多くの人に知ってもらいたい」みたいに思ってるのかもしれないけど、
そもそもGIDって一言で言っても、今まさにここで話し合われてるように変態的な意味でもそうでない意味でも色んな人がいる。
他に真面目なGID（おネエキャラなんて論外、ニューハーフであることをネタにしてる人もここでは除く）の芸能人やタレントが多くいるわけでもないのに
世間のGIDのイメージが自分一人のものに固まる可能性もあるとは思わないのか。
まあ、小さいときから違和感に苦しんで必死に稼いで手術した人からすればそうじゃないやつなんか認めたくないっていうのもあるのかもしれないけど。
この人がはるな愛と仲が悪いのも同じGIDなのに元男、現ニューハーフであることをネタにして変なGIDのイメージを世間に与えかねないところが嫌いなんじゃないかな。
> 生半可に女っぽい容姿に生まれたせいでその気になってトランスを開始した、みたいな。
> 「俺、男なのにこんなにかわいいんだぜ？どうよ？」と自慢しているだけに見える。
小さいころから違和感や偏見に苦しめられてきたっていうのが本当ならそれは違うんじゃない？
モデルやったりするのも、自分の外見を自慢したがるのは本物の女にだっているしそれだけじゃ「勘違いGID」の決め手にはならないと思う。
超長文なのに連投ｽﾏｿ
>>85
MtFで女好きが多いのって「自称MtFなのに男性器を女性に使うことが普通にできたり女の格好して興奮する」みたいな変態も確かに多いんだろうけど、
自分の男の体がトラウマとか社会的に属してた男の集団の中で酷い目にあってきて男が恐い、嫌いで
かつ他の女性に自分もあんな風になりたいって憧れとか理想を投影して好きになる人も↑の変態に比べれば少なくてもいそうな気がする。
そういう人なら女性に男の性器使うなんて無理だしそもそもそんなことを想像してすらいないと思う。
>>85
MtFで女好きが多いのって「自称MtFなのに男性器を女性に使うことが普通にできたり女の格好して興奮する」みたいな変態も確かに多いんだろうけど、
自分の男の体がトラウマとか社会的に属してた男の集団の中で酷い目にあってきて男が恐い、嫌いで
かつ他の女性に自分もあんな風になりたいって憧れとか理想を投影して好きになる人も↑の変態に比べれば少なくてもいそうな気がする。
そういう人なら女性に男の性器使うなんて無理だしそもそもそんなことを想像してすらいないと思う。
107 ：マジレスさん：2010/08/25(水) 21:00:57 ID:VSW8Z8cp
MtFしている人は本音でいってくれ。
実際には、女の子に興奮する人と男しか無理な人はどれ位の割合なの?
脳が純女と同じだったら、女に興奮するのは100人で1～2人位と思うけど。
実際には、女の子に興奮する人と男しか無理な人はどれ位の割合なの?
脳が純女と同じだったら、女に興奮するのは100人で1～2人位と思うけど。
きもい
>>107
エロいの見て興奮するかどうかなら男女どちらでも
ただ実際にお付き合いするとすれば男以外ありえないかなぁ
学生時代に一回だけ女とデートしたことあるけど、お互い途中で
「なんか友達と遊びにきただけみたい…」ってなったかな
男相手は…小学生の頃、数人にスキスキ言いまくってアタックしてたら
孤立して苛められて以来心の中だけにとどめてるｗ
エロいの見て興奮するかどうかなら男女どちらでも
ただ実際にお付き合いするとすれば男以外ありえないかなぁ
学生時代に一回だけ女とデートしたことあるけど、お互い途中で
「なんか友達と遊びにきただけみたい…」ってなったかな
男相手は…小学生の頃、数人にスキスキ言いまくってアタックしてたら
孤立して苛められて以来心の中だけにとどめてるｗ
>>107
もうモノがないので心のトキメキとか心臓のドキドキだとかなら１００％男性からしか感じない。
手術前でも体の反応が女性になびく事はあっても嫌悪感にしかならないからＧＩＤなんじゃないの？
嫌いじゃないけど好きでもない人を見て体は勝手に反応する。
自暴自棄から自殺未遂、結局自傷の繰り返し、心を露に出来ないから内側にえぐる様に秘め続ける。
性自認と完全にギャップする、自覚する自らとまったく違う肉体との乖離。
私はこれなんだけどケースはいろいろあるって聞くよね。
どれ位いろいろあるのかな？と不思議に思い始めた。107の言う１～２人は居るの？
もうモノがないので心のトキメキとか心臓のドキドキだとかなら１００％男性からしか感じない。
手術前でも体の反応が女性になびく事はあっても嫌悪感にしかならないからＧＩＤなんじゃないの？
嫌いじゃないけど好きでもない人を見て体は勝手に反応する。
自暴自棄から自殺未遂、結局自傷の繰り返し、心を露に出来ないから内側にえぐる様に秘め続ける。
性自認と完全にギャップする、自覚する自らとまったく違う肉体との乖離。
私はこれなんだけどケースはいろいろあるって聞くよね。
どれ位いろいろあるのかな？と不思議に思い始めた。107の言う１～２人は居るの？
112 ：マジレスさん：2010/08/26(木) 00:43:07 ID:zf4Oxv53
そうなんだ。ここの人は変態は少ないようだね。
GIDは小学生低学年までには違和感あったり発症してると思う。
オッサンになってから女装・性転換して露出度の高い服着るのは真性の変態と思う。
GIDは小学生低学年までには違和感あったり発症してると思う。
オッサンになってから女装・性転換して露出度の高い服着るのは真性の変態と思う。
>>112
おっさんになってからというのは年齢だけで考えてないか？
そこに至るプロセスがなかった時代の人は論外って事？
昨今は当たり前のようにまかり通っているけど子供時代はニューハーフすら単語として無かったよ？
年をとってしまった事自体は悲しく思う、無知である事は免罪符にはならないとも思う
でもそれだけで真性の変態っておかしいでしょ？
ただ…変な服装の人はいるよね、それはおかしいと思うけど。
年相応の服装が出来ない人は真性とかなんとか以前に「周り見てごらん」とは言いたいかな。
おっさんになってからというのは年齢だけで考えてないか？
そこに至るプロセスがなかった時代の人は論外って事？
昨今は当たり前のようにまかり通っているけど子供時代はニューハーフすら単語として無かったよ？
年をとってしまった事自体は悲しく思う、無知である事は免罪符にはならないとも思う
でもそれだけで真性の変態っておかしいでしょ？
ただ…変な服装の人はいるよね、それはおかしいと思うけど。
年相応の服装が出来ない人は真性とかなんとか以前に「周り見てごらん」とは言いたいかな。
>>112
歳は余り関係ないかなと思ってます
男っぽい女とか女っぽい男がいるように、性自認はグラデーションがあって
容姿にも同じようにグラデーションがある
その差が大きい人は幼少期に発症して、それがずっと継続していくと思うけど
差がそれほどでも無い人は何か変だなぁと感じながら過ごして、発症時期が遅くなるのかなって思う
実際私も小学生低学年の頃は自分は他の人と何か違うなぁと思ってただけでGIDとは思ってなかったし、それ自体知らなかった
だから小学校中学年の頃からは、苛められたくない一心で自分の体の性にあった行動をしようと
クラスの男子（カッコイイ！と思った男子ね）のマネをしたりして、大体サマになってきた中学生の頃なんか
ぱっと見、男そのもの。今でも親友な男友達も出来たしね
高校は…他の校区から来た人（小中はほとんどエスカレーターだった）たちに、自分で見逃していた
変なトコをからかわれて苛め再開状態だったけど、この時もGIDだとは思ってなかった
そんなことしてるうちに社会人になって、もしかしたらGIDかも…とか思い始めたのが20代前半
テレビとかでは全然出てこないけど、こんな感じの人も多いんじゃないかな？とか思ってたりしてます
自分自身がこんなだから、歳いってからカムアウトした人は発症が遅かったんじゃなくて
気づいてなかったかGIDを知らなくて抱えこんでたのかなって思ってる
歳は余り関係ないかなと思ってます
男っぽい女とか女っぽい男がいるように、性自認はグラデーションがあって
容姿にも同じようにグラデーションがある
その差が大きい人は幼少期に発症して、それがずっと継続していくと思うけど
差がそれほどでも無い人は何か変だなぁと感じながら過ごして、発症時期が遅くなるのかなって思う
実際私も小学生低学年の頃は自分は他の人と何か違うなぁと思ってただけでGIDとは思ってなかったし、それ自体知らなかった
だから小学校中学年の頃からは、苛められたくない一心で自分の体の性にあった行動をしようと
クラスの男子（カッコイイ！と思った男子ね）のマネをしたりして、大体サマになってきた中学生の頃なんか
ぱっと見、男そのもの。今でも親友な男友達も出来たしね
高校は…他の校区から来た人（小中はほとんどエスカレーターだった）たちに、自分で見逃していた
変なトコをからかわれて苛め再開状態だったけど、この時もGIDだとは思ってなかった
そんなことしてるうちに社会人になって、もしかしたらGIDかも…とか思い始めたのが20代前半
テレビとかでは全然出てこないけど、こんな感じの人も多いんじゃないかな？とか思ってたりしてます
自分自身がこんなだから、歳いってからカムアウトした人は発症が遅かったんじゃなくて
気づいてなかったかGIDを知らなくて抱えこんでたのかなって思ってる
118 ：マジレスさん：2010/08/26(木) 07:00:45 ID:+IoQBf4i
GIDと性的なことは関係あるだろ。
自分は女性(男性)なのに体は違うってのがGIDでしょ。
同性愛の発生は異性愛より低いんだよ。
GIDと同性愛を同時発症するのは極めてまれなケースのはず。
すると同時発症ではなくて女装趣味が高じた変態っていう可能も出てくる。
漫画とかで女に変身して女風呂、女子更衣室を覗くとかあるでしょ。それを現実世界でやっちゃうやつ。
自分は女性(男性)なのに体は違うってのがGIDでしょ。
同性愛の発生は異性愛より低いんだよ。
GIDと同性愛を同時発症するのは極めてまれなケースのはず。
すると同時発症ではなくて女装趣味が高じた変態っていう可能も出てくる。
漫画とかで女に変身して女風呂、女子更衣室を覗くとかあるでしょ。それを現実世界でやっちゃうやつ。
くだらない
>>96
自分はＦＴＭだがレズではない
女の身体で女とセックスしろと言われてもできないし、道具使ってもなんか物足りない
普段は化粧もしないし服装も男と変わらないので（それが許される仕事だから）
自分の身体のことは気にしないが
セックスすると否応が無しに気付かされる
正直、女の子とヤルよりＭ男とヤルほうが満足度は高い
小柄で華奢でヒィヒィ喘ぐ感じやすい男と騎乗位でやってるほうが
女の子相手に「そういうや自分にはチンコがないんだった」とがっかりするよりましだ
自分はＦＴＭだがレズではない
女の身体で女とセックスしろと言われてもできないし、道具使ってもなんか物足りない
普段は化粧もしないし服装も男と変わらないので（それが許される仕事だから）
自分の身体のことは気にしないが
セックスすると否応が無しに気付かされる
正直、女の子とヤルよりＭ男とヤルほうが満足度は高い
小柄で華奢でヒィヒィ喘ぐ感じやすい男と騎乗位でやってるほうが
女の子相手に「そういうや自分にはチンコがないんだった」とがっかりするよりましだ
あの、以前異性に対してトランス前は性欲があったと書き込んだMtFです
気持ちが落ち着いたのと、GIDの方達にあらぬ誤解が掛けられている気がしたので
再び書き込ませていただきます
私は小学校５年生くらいから仲のいい友達から女っぽいとか言われていたのですが
自分自身では自覚もなく過ごしていました
中学に入ってからも同じような感じだったのですが、中１の部活中に盛り上がりの中で
いつものようにわーっと他の男子と抱合おうとした時に、顔がにやけて耳が赤くなり
恥ずかしくて抱合えませんでした
相手の男の子もそのことに気がついたようで「お前とは２度と抱合わない」とハッキリ
言われてしまいました
自分が性的におかしいことを自分で自覚するのと、他人にバレるのが同時だったわけです
私は部活を辞める事になりました
同じ頃、私の家族の１人が創価学会に嵌っていて、それが私の大好きなおばちゃんで
家族がそのことでなんか大変なことになっていて大きな悩みを２つ同時に抱えることに
私はなっていました
悩んで混乱した挙句に私は本当は好きでもない女の子を好きだと思い込むようになります
ところが、あろうことか、私のことを好きだという女の子が現れて三角関係になります
私は自分が嫌われることで、その子と別れる作戦を建てて実行しました
結果、その子は物凄く傷ついて私自身は学年の女子全員から嫌われ、仲のよかった女子
と一言もお話することが出来なくなり、そして私の精神は崩壊しました
私が異性に対して性欲を持つようになったのはそれからのことです
それも、異常としか思えないほど強い性欲です
それよりも以前の私は、裸の女性を見てもなんとも思わない子でした
ですので、私の経験上でも普通の？GIDの方達は異性に対して性欲を持つことはないと
思います
私の場合は、ほんとに稀なレアケース
私が自分のことを変態さん呼ばわりするのはその性です
この書き込みで、あらぬ誤解が解けることを願いつつ、
真剣に悩んでいる方達に多大なるご迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げます
ごめんちゃい
気持ちが落ち着いたのと、GIDの方達にあらぬ誤解が掛けられている気がしたので
再び書き込ませていただきます
私は小学校５年生くらいから仲のいい友達から女っぽいとか言われていたのですが
自分自身では自覚もなく過ごしていました
中学に入ってからも同じような感じだったのですが、中１の部活中に盛り上がりの中で
いつものようにわーっと他の男子と抱合おうとした時に、顔がにやけて耳が赤くなり
恥ずかしくて抱合えませんでした
相手の男の子もそのことに気がついたようで「お前とは２度と抱合わない」とハッキリ
言われてしまいました
自分が性的におかしいことを自分で自覚するのと、他人にバレるのが同時だったわけです
私は部活を辞める事になりました
同じ頃、私の家族の１人が創価学会に嵌っていて、それが私の大好きなおばちゃんで
家族がそのことでなんか大変なことになっていて大きな悩みを２つ同時に抱えることに
私はなっていました
悩んで混乱した挙句に私は本当は好きでもない女の子を好きだと思い込むようになります
ところが、あろうことか、私のことを好きだという女の子が現れて三角関係になります
私は自分が嫌われることで、その子と別れる作戦を建てて実行しました
結果、その子は物凄く傷ついて私自身は学年の女子全員から嫌われ、仲のよかった女子
と一言もお話することが出来なくなり、そして私の精神は崩壊しました
私が異性に対して性欲を持つようになったのはそれからのことです
それも、異常としか思えないほど強い性欲です
それよりも以前の私は、裸の女性を見てもなんとも思わない子でした
ですので、私の経験上でも普通の？GIDの方達は異性に対して性欲を持つことはないと
思います
私の場合は、ほんとに稀なレアケース
私が自分のことを変態さん呼ばわりするのはその性です
この書き込みで、あらぬ誤解が解けることを願いつつ、
真剣に悩んでいる方達に多大なるご迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げます
ごめんちゃい
自分は、子供のころは女の子は男の子を好きになる、男の子は女の子を好きになるのが当然、って環境で育った
そういう環境で、ＧＩＤとは知らずに生きてきたらMtFレズもFtMゲイもいておかしく無いんじゃないかな？と思う
そんな自分は全性愛者ですけど
そういう環境で、ＧＩＤとは知らずに生きてきたらMtFレズもFtMゲイもいておかしく無いんじゃないかな？と思う
そんな自分は全性愛者ですけど
>>123
俺の育った環境も同じだ。
俺の育った環境も同じだ。
>>120
ロジックが性欲中心の人って、それこそ男でしょ。だからくだらない。
ロジックが性欲中心の人って、それこそ男でしょ。だからくだらない。
126 ：マジレスさん：2010/08/26(木) 17:24:27 ID:DFW8bB4I
>>121
ホルモンも手術もなしで男と付き合ったら正常の女性と変わらないんでは。
男を釣る目的で、コスプレだと思って綺麗な恰好・化粧してもいいんでは。
この人、身も心も男だけど綺麗な恰好好きだけど。 http://ameblo.jp/princesskenty/
男が可愛い恰好したらいけないって事は無いし。
ホルモンも手術もなしで男と付き合ったら正常の女性と変わらないんでは。
男を釣る目的で、コスプレだと思って綺麗な恰好・化粧してもいいんでは。
この人、身も心も男だけど綺麗な恰好好きだけど。 http://ameblo.jp/princesskenty/
男が可愛い恰好したらいけないって事は無いし。
>>118
GIDと別のものを混同してないか？
GIDと別のものを混同してないか？
>>14-39あたりのFtMの工業高校生です
明日から学校なので憂鬱です
親が性同一性障害とか…そういうのに偏見があるようで、相談できません
先生には勇気出してカムしたいと思いますが…
二者面談とかでも親に「少ない女子だから女子同士仲良く…」みたいなことばかり言う先生なので正直不安です
工業高校に来てまで男子とか女子とか気にしたくなかったのに
明日から学校なので憂鬱です
親が性同一性障害とか…そういうのに偏見があるようで、相談できません
先生には勇気出してカムしたいと思いますが…
二者面談とかでも親に「少ない女子だから女子同士仲良く…」みたいなことばかり言う先生なので正直不安です
工業高校に来てまで男子とか女子とか気にしたくなかったのに
129 ：マジレスさん：2010/08/26(木) 22:29:31 ID:YPAGxyXf
悩むより、相談より速めにホルモンした方が良いんでは?
高校生では体が完成しちゃう頃。
変身するときに体格、身長、骨格とかが修正不可な状態だと苦労する。
えらく身長低いFtMとか、オッサン丸出しのMtFとか、ウドの大木なMtFとか。
本人は満足していたとしても世間は変なやつってなる。
規格外だと。
高校生では体が完成しちゃう頃。
変身するときに体格、身長、骨格とかが修正不可な状態だと苦労する。
えらく身長低いFtMとか、オッサン丸出しのMtFとか、ウドの大木なMtFとか。
本人は満足していたとしても世間は変なやつってなる。
規格外だと。
>>128
身長164/体重48ねぇ…
164のドチビ男の人生なんて悲惨なだけだよ
女の身体で男に欲情されるのも嫌だろうけど
男もどきの体で男から「ドチビ」とバカにされイジメられるのはもっと悲惨
チビ男の扱いはハゲ男へのより酷いからな
ホルで筋肉つけたってチビはチビ。男から小バカにされる人生がまってるだけ
身長164/体重48ねぇ…
164のドチビ男の人生なんて悲惨なだけだよ
女の身体で男に欲情されるのも嫌だろうけど
男もどきの体で男から「ドチビ」とバカにされイジメられるのはもっと悲惨
チビ男の扱いはハゲ男へのより酷いからな
ホルで筋肉つけたってチビはチビ。男から小バカにされる人生がまってるだけ
ハイドがひとこと↓
>>130
悩んでいるみたいだけど、覚悟を決めてるなら親にカムアウトしたほうがいいと思う
私もジェンクリ行く前だったから、ただの変態だったらどうしようって親にカムアウトするか悩んでたけど、
GIDかもしれないってカムアウトというか相談したら結構気が楽になったよ
130さんの親は性同一性障害に偏見があるかもってみたいだから、否定されるかもしれないけど、
それならそれで、しっかりと診断貰うって事でジェンクリに行きたいって言えば良いんじゃないかな
GIDとか大げさに考えずに、悩みがあるから解決のために努力するんだって思って行動してみたらどう？
ジェンクリでGIDって診断されても親の反対が･･･とか、今までの人間関係が･･･とかあるかもしれないけど
それならそれで高校卒業後でも親から独立して誰も自分を知らない土地で突っ走ってしまえば良いと思う
一番大事なのはあなたはどうしたいかだと思います
カムアウトしたら今まで積み上げてきたものは多かれ少なかれ壊れます
カムアウトしなくても大切なあなたの時間は失われます
やらずに後悔するよりやって後悔する方がイイって言いますし
オトコなら当たって砕けろですよっ！
悩んでいるみたいだけど、覚悟を決めてるなら親にカムアウトしたほうがいいと思う
私もジェンクリ行く前だったから、ただの変態だったらどうしようって親にカムアウトするか悩んでたけど、
GIDかもしれないってカムアウトというか相談したら結構気が楽になったよ
130さんの親は性同一性障害に偏見があるかもってみたいだから、否定されるかもしれないけど、
それならそれで、しっかりと診断貰うって事でジェンクリに行きたいって言えば良いんじゃないかな
GIDとか大げさに考えずに、悩みがあるから解決のために努力するんだって思って行動してみたらどう？
ジェンクリでGIDって診断されても親の反対が･･･とか、今までの人間関係が･･･とかあるかもしれないけど
それならそれで高校卒業後でも親から独立して誰も自分を知らない土地で突っ走ってしまえば良いと思う
一番大事なのはあなたはどうしたいかだと思います
カムアウトしたら今まで積み上げてきたものは多かれ少なかれ壊れます
カムアウトしなくても大切なあなたの時間は失われます
やらずに後悔するよりやって後悔する方がイイって言いますし
オトコなら当たって砕けろですよっ！
いや、砕けちゃダメでしょw
玉砕！
>>93
ホルモンで性自認変わるなら、の間違いでは？
確かに、それなら身体の性別に合うホルモンを補充すれば、治療完了な筈ですよね。
その治療により、本当に心身の性別を一致出来るのなら、と思いますね。
まぁ、それが出来ないので、身体を性自認に近づける治療の方向になるのでしょうが。
ところで、私はここの皆さんのおっしゃる｢変態｣になるのだろうと思いますが、
岡大で｢トランスセクシュアル｣との診断を受けています。念のため。
もちろん、自分自身のことを全て正直に話した上で診断を受けました。
ホルモンで性自認変わるなら、の間違いでは？
確かに、それなら身体の性別に合うホルモンを補充すれば、治療完了な筈ですよね。
その治療により、本当に心身の性別を一致出来るのなら、と思いますね。
まぁ、それが出来ないので、身体を性自認に近づける治療の方向になるのでしょうが。
ところで、私はここの皆さんのおっしゃる｢変態｣になるのだろうと思いますが、
岡大で｢トランスセクシュアル｣との診断を受けています。念のため。
もちろん、自分自身のことを全て正直に話した上で診断を受けました。
139 ：マジレスさん：2010/08/27(金) 17:23:54 ID:FqbsxUET
MtFの女好きは、男の性欲なのか、レズ(女の女好き)の性欲のどっちなの?
チンコ勃起・射精したからといって男の性欲とは限らないしな。
女のクリトリスがホルモンで成長したのがチンコらしい。
女の女好きっていうのが男の性欲と同じかもしれん。謎だらけ。
性別、性自認、性対象は完全に別で等確率で出現するなら
普通と思われている (性別と性自認が一致する) 異性好きは、
人口の1/8しかいないことになる。
チンコ勃起・射精したからといって男の性欲とは限らないしな。
女のクリトリスがホルモンで成長したのがチンコらしい。
女の女好きっていうのが男の性欲と同じかもしれん。謎だらけ。
性別、性自認、性対象は完全に別で等確率で出現するなら
普通と思われている (性別と性自認が一致する) 異性好きは、
人口の1/8しかいないことになる。
>>139
レズ
レズ
ＭｔＦバイだけど何か質問ある？
142 ：マジレスさん：2010/08/27(金) 19:03:33 ID:FqbsxUET
元は女一筋のバイがいちばん変態率が高いと思っている。
変身過程で本物の男に愛されるという事が
女の完成度を高めることになるから。
元から両刀使いは除く。
変態行為の最終段階が男の愛みたいな。
変身過程で本物の男に愛されるという事が
女の完成度を高めることになるから。
元から両刀使いは除く。
変態行為の最終段階が男の愛みたいな。
>>139
そもそも「男の性欲」「女の性欲」っていうのが何なのかはっきりさせないとどっちとも言いようがないと思う。
両方女と性行為がしたいって欲求で、男の性欲が男性器を使ってしたいって欲求で
女の性欲が男性器はもちろん使わず女同士のようにしたいって欲求？
でもGIDじゃない男にだって自慰だけで満足って人もいるだろうし、
女として女が好きなレズビアンの女性にも性行為のときだけ男の性器が欲しいって人もいるらしい。もちろんそれは男になりたいって意味じゃなくて。
それと、個人的にネットで調べたところによるとレズビアンじゃない女性でも女性の体にドキドキしたりちょっと興奮したりする人はいるらしい。
こうやって考えるとよくわからなくなってくる。
そもそも「男の性欲」「女の性欲」っていうのが何なのかはっきりさせないとどっちとも言いようがないと思う。
両方女と性行為がしたいって欲求で、男の性欲が男性器を使ってしたいって欲求で
女の性欲が男性器はもちろん使わず女同士のようにしたいって欲求？
でもGIDじゃない男にだって自慰だけで満足って人もいるだろうし、
女として女が好きなレズビアンの女性にも性行為のときだけ男の性器が欲しいって人もいるらしい。もちろんそれは男になりたいって意味じゃなくて。
それと、個人的にネットで調べたところによるとレズビアンじゃない女性でも女性の体にドキドキしたりちょっと興奮したりする人はいるらしい。
こうやって考えるとよくわからなくなってくる。
理屈じゃないから
ただ、そういう事実があるだけだから
ただ、そういう事実があるだけだから
>>128
どうだった？カムアウトまで進んだの?
どうだった？カムアウトまで進んだの?
148 ：マジレスさん：2010/08/28(土) 00:04:42 ID:R3CsZY6U
脳内のことでハッキリはしないけど。
性欲っていうのは、異性(同性)をみて興奮したり、いやらしい目つきになったりすること。性対象ってこと。
セックスのプレイ方法でなく。
レズの人や、ホモの人がどの様に興奮するのかわからないけど。
可能性として異性で興奮する人と同じかもしれない。
レズと男性、ホモと女性の興奮のは似ているのでは。
しかしレズにも自分が可愛い女の子タイプで
相手も可愛い子がいいっていう人や、男装の麗人みたいなのが良いっていうのもいるだろうから
男とは別かもしれない。
性欲っていうのは、異性(同性)をみて興奮したり、いやらしい目つきになったりすること。性対象ってこと。
セックスのプレイ方法でなく。
レズの人や、ホモの人がどの様に興奮するのかわからないけど。
可能性として異性で興奮する人と同じかもしれない。
レズと男性、ホモと女性の興奮のは似ているのでは。
しかしレズにも自分が可愛い女の子タイプで
相手も可愛い子がいいっていう人や、男装の麗人みたいなのが良いっていうのもいるだろうから
男とは別かもしれない。
性っていったい何なんだろうな。
ねｗ
まぁ、こんな状態でなければ至極簡単なんだろうけど
まぁ、こんな状態でなければ至極簡単なんだろうけど
>>149
文太乙。
文太乙。
>>151
包茎乙
包茎乙
>>131
164ってドチビですかね…？
そうなるとクラスの僕より低い子が不憫です
>>133
親にはほのめかしてある…というか
多分分かってると思うんですけど、思春期だから、とか思ってそうでハッキリとは言えません
「病院行きたい」とかも言ったことがありますが、貧乏なので「高校卒業して自分のお金で行きなさい」と言われました
今更カムしても「あっそう」みたいにされたら勇気も水の泡な感じがして
…けど、当たって砕けろ精神ですね！砕けてきます！
>>136
ですよね…しかしその時になると勇気がでなくて
つくづくダメ人間ですorz
>>137
一度筋トレしてたら体重が増えたんですけど、サボった途端に5kg落ちました
今も一応しているので、続けたいと思います
>>147
昨日は部活とか忙しくて…は言い訳ですかね
やっぱり言おうと思うと声が出なくなりました
何と言ったら良いのか分からないし、頭真っ白でした
月曜、頑張ります
164ってドチビですかね…？
そうなるとクラスの僕より低い子が不憫です
>>133
親にはほのめかしてある…というか
多分分かってると思うんですけど、思春期だから、とか思ってそうでハッキリとは言えません
「病院行きたい」とかも言ったことがありますが、貧乏なので「高校卒業して自分のお金で行きなさい」と言われました
今更カムしても「あっそう」みたいにされたら勇気も水の泡な感じがして
…けど、当たって砕けろ精神ですね！砕けてきます！
>>136
ですよね…しかしその時になると勇気がでなくて
つくづくダメ人間ですorz
>>137
一度筋トレしてたら体重が増えたんですけど、サボった途端に5kg落ちました
今も一応しているので、続けたいと思います
>>147
昨日は部活とか忙しくて…は言い訳ですかね
やっぱり言おうと思うと声が出なくなりました
何と言ったら良いのか分からないし、頭真っ白でした
月曜、頑張ります
ＭＴＦの方に質問なんだけど、スポーツって得意ですか？
学生時代の体育の授業とか、普通の男の子たちと同じように運動できてました？
私はスポーツが苦手で、特に球技は全般にできなくて、いつも馬鹿にされてました。
ＦＴＭの方はどうですか？
男の子に混じってスポーツやっても難なくこなせた、とか、そういう経験ありませんか？
運動神経って、ＧＩＤと何か関係あると思いますか？
学生時代の体育の授業とか、普通の男の子たちと同じように運動できてました？
私はスポーツが苦手で、特に球技は全般にできなくて、いつも馬鹿にされてました。
ＦＴＭの方はどうですか？
男の子に混じってスポーツやっても難なくこなせた、とか、そういう経験ありませんか？
運動神経って、ＧＩＤと何か関係あると思いますか？
>>154
運動は小さいころから嫌いだし苦手だった。
でも自分と同じくらい苦手な男子は他にもいたし、特別ダメ過ぎて目立つってこともなかったかな。
一つ疑問に思うことが。MtFでレズビアンを名乗る人って、MtFの人とは付き合えるのかな？
人によるのはわかってるけど、他の女性にMtFの自分を女として見ることを要求しておいて他のMtFは女として見れないっていうのもなんか・・
運動は小さいころから嫌いだし苦手だった。
でも自分と同じくらい苦手な男子は他にもいたし、特別ダメ過ぎて目立つってこともなかったかな。
一つ疑問に思うことが。MtFでレズビアンを名乗る人って、MtFの人とは付き合えるのかな？
人によるのはわかってるけど、他の女性にMtFの自分を女として見ることを要求しておいて他のMtFは女として見れないっていうのもなんか・・
ＭＴＦはスポーツ苦手って図式化してない？
オピニオンもらうのには関係ねぇべ。
オピニオンもらうのには関係ねぇべ。
>>153
私の意見を少し…
もしかしたら、今はカムをするべき時期ではないのかもしれないね。
もし、自分にしっかりとした気持ちがあるなら考える前に行動してると思うな。
確かな方向性が見えてくるまでは現状維持でもいいと思う。
まだまだ若いんだから、あせらずにゆっくりやってみてください。
ただ、私の経験上、家族へのカムは本当に楽になりました。
やはり偏見のある両親で、言い争いになることもあったけど、
何度も話合うことによって苦痛が軽減しましたよ。
自分の気持ちを隠さなくていいというだけで息苦しさはなくなると思います。
私の意見を少し…
もしかしたら、今はカムをするべき時期ではないのかもしれないね。
もし、自分にしっかりとした気持ちがあるなら考える前に行動してると思うな。
確かな方向性が見えてくるまでは現状維持でもいいと思う。
まだまだ若いんだから、あせらずにゆっくりやってみてください。
ただ、私の経験上、家族へのカムは本当に楽になりました。
やはり偏見のある両親で、言い争いになることもあったけど、
何度も話合うことによって苦痛が軽減しましたよ。
自分の気持ちを隠さなくていいというだけで息苦しさはなくなると思います。
>>156
図式というか、そういう傾向があるものかちょっと聞いてみたいと思いまして。
どこを見てもあんまりそういう話題って出てないから。
運動神経は個人差というならそういう結論でもいいんですよ。
それから、この場合のオピニオンというのは
医者の見解とか、診断基準という意味ですか？
それなら関係ないことは私も十分わかっています。
図式というか、そういう傾向があるものかちょっと聞いてみたいと思いまして。
どこを見てもあんまりそういう話題って出てないから。
運動神経は個人差というならそういう結論でもいいんですよ。
それから、この場合のオピニオンというのは
医者の見解とか、診断基準という意味ですか？
それなら関係ないことは私も十分わかっています。
>>157
3行目には同意しかねる！！！
3行目には同意しかねる！！！
>>159
同意は求めていませんので、それは構わないんですが、
相談者である>>153さんに具体的アドバイスをしてあげてください。
たくさんの方の意見からヒントをみつけてもらえればと思ってます。
私の考えは私の考えでしかないので、一つの例として見ていただければ幸いです。
同意は求めていませんので、それは構わないんですが、
相談者である>>153さんに具体的アドバイスをしてあげてください。
たくさんの方の意見からヒントをみつけてもらえればと思ってます。
私の考えは私の考えでしかないので、一つの例として見ていただければ幸いです。
親には話さないといけないものなのか…？
FTMだけど体力も運動神経もないなー
鍛えなくても特に不満のない体型だから何もしてないし
ただ武道は身につけたいと常々思ってる
昔やって挫折したけど・・・
鍛えなくても特に不満のない体型だから何もしてないし
ただ武道は身につけたいと常々思ってる
昔やって挫折したけど・・・
165 ：マジレスさん：2010/08/28(土) 17:25:29 ID:GFJ+q1U3
図式化って……
思えば、小学生の入学式のとき
席順が一番前の自分は祝いの1冊の本を持たされていたが
そのあと、本は女子一番のこに渡されて、自分はクソ重い祝いの鉢植えを持たされた
女の子になりたいと思い始めたのは、あの時だったかもしれない。
鉢を割らないように必死に抱えてたかわいそうな、わたし。
席順が一番前の自分は祝いの1冊の本を持たされていたが
そのあと、本は女子一番のこに渡されて、自分はクソ重い祝いの鉢植えを持たされた
女の子になりたいと思い始めたのは、あの時だったかもしれない。
鉢を割らないように必死に抱えてたかわいそうな、わたし。
そうかもしれないけど
6歳のときおったトラウマと生まれつきの区別なんて今さら無理。
6歳のときおったトラウマと生まれつきの区別なんて今さら無理。
169 ：自律神経失調症：2010/08/28(土) 21:19:31 ID:2CZKj2t7
通報されない限り細けぇことはいいんだよ
今年は夏厨いなかったな
今年は夏厨いなかったな
自分はまだ手術も何もしてないから筋肉が少しでもほしいので鍛えてるけど、そんなに体力はないなぁ
ただ、運動してると胸が気持ち悪すぎて頭がクラクラしてくる
ただ、運動してると胸が気持ち悪すぎて頭がクラクラしてくる
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！
夏厨だよー＼(＾o＾)／
夏は暑くて汗かいて普通の肌でも不快になるのに
もともと蒸れやすい部分を反転して穴を作ったら
夏は大変なことにならない？
夏厨だよー＼(＾o＾)／
夏は暑くて汗かいて普通の肌でも不快になるのに
もともと蒸れやすい部分を反転して穴を作ったら
夏は大変なことにならない？
>>171
ならねえよ。自律がいやがってんだからくるなよ。
ならねえよ。自律がいやがってんだからくるなよ。
FtMだが身長がえらく低くて153cm・・・＼(＾0＾)／
それでも彼女が出来て同棲出来てるから後は自分次第なのかなと思ったり。
それでも彼女が出来て同棲出来てるから後は自分次第なのかなと思ったり。
カムしました
直接言う勇気はなかったので、メールアドレスを教えてもらって…便利ですね
吐きそうです
少しでも伝われば良いなぁ
直接言う勇気はなかったので、メールアドレスを教えてもらって…便利ですね
吐きそうです
少しでも伝われば良いなぁ
他のマイノリティはカムが一つのゴールだけど
GIDはカムしてからスタートだからしんどい。
でもカムお疲れ様。
時間はかかるかもしれないけど、いつか分かってくれるよ。
分かるというか、受け取めてくれるよ。こちらが誠実なら。
のんびりゆっくりがんばろう
GIDはカムしてからスタートだからしんどい。
でもカムお疲れ様。
時間はかかるかもしれないけど、いつか分かってくれるよ。
分かるというか、受け取めてくれるよ。こちらが誠実なら。
のんびりゆっくりがんばろう
自律は文系にはやさしいんだよな。
さっき魔女たちの22時に出てた子若くて完成度高かったね。
突然変な話振ってすみません
今学生してるMtFなんですが
色々な人との人付き合いに慣れる為に今接客系のアルバイトをしてるんですが
そんなバイト先で三つ上の先輩のこと凄く好きになってしまって
近々思い切って告白してみようと思っているのですが
私みたいのが普通に告白する場合何をどうしたらいいですか？
(バイト先には自分の諸事情は軽めにカム済みです。)
今学生してるMtFなんですが
色々な人との人付き合いに慣れる為に今接客系のアルバイトをしてるんですが
そんなバイト先で三つ上の先輩のこと凄く好きになってしまって
近々思い切って告白してみようと思っているのですが
私みたいのが普通に告白する場合何をどうしたらいいですか？
(バイト先には自分の諸事情は軽めにカム済みです。)
181 ：マジレスさん：2010/09/01(水) 08:55:37 ID:pB3hlJwE
ここの住人って 親の育て方が 悪かったんだろうね
普通じゃないだろ
俺の昔の男友達が 女のカッコで帰省してたんだが
皆から キチガイ扱いされてたよ
それが現実
男に生まれたらな 男で生きろよ
女で生まれたなら 女で生きろ
性転換手術したところで 代わった性に離れないよ
男なら 玉無し男になるだけだから
変な夢持たない方がいいよ
普通じゃないだろ
俺の昔の男友達が 女のカッコで帰省してたんだが
皆から キチガイ扱いされてたよ
それが現実
男に生まれたらな 男で生きろよ
女で生まれたなら 女で生きろ
性転換手術したところで 代わった性に離れないよ
男なら 玉無し男になるだけだから
変な夢持たない方がいいよ
>>181
手術したって気持ち悪い生き物になるだけだものな
若いうちは化粧してれば見られても
年取ったら本当にバケモノだもの
まぁ「女になりたい！」っても若くてきれいな女になりたいだけで
ババァやドブスなんか眼中にない連中ばかりだろうから
年とって自分がそんな「バカにしていた連中」の仲間入りしても因果応報
手術したって気持ち悪い生き物になるだけだものな
若いうちは化粧してれば見られても
年取ったら本当にバケモノだもの
まぁ「女になりたい！」っても若くてきれいな女になりたいだけで
ババァやドブスなんか眼中にない連中ばかりだろうから
年とって自分がそんな「バカにしていた連中」の仲間入りしても因果応報
はぁ？
何言ってるの？
別に女になりたくてなったわけじゃないんだけど
男のまま生きろって？
男のまま生きようとしたら拒絶したくせに何言ってるの？
頭大丈夫？
何言ってるの？
別に女になりたくてなったわけじゃないんだけど
男のまま生きろって？
男のまま生きようとしたら拒絶したくせに何言ってるの？
頭大丈夫？
>>183
拒絶しただれがｗｗ
拒絶しただれがｗｗ
性別は選べないって分からないかな？
あなた、明日から女になれって言われてなれる？
なれないでしょ？
分からない？
あなた、明日から女になれって言われてなれる？
なれないでしょ？
分からない？
朝から元気だな。
せっかう産んでもらった親が 悲しむような人生はおくるなよ
玉無し男に 親に孫見せることが かなり難しいぞ
男に生まれたらな 男で生きろ
女で生まれたなら 女で生きろ
それが幸せに人生おくれるんだよ
玉無し男に 親に孫見せることが かなり難しいぞ
男に生まれたらな 男で生きろ
女で生まれたなら 女で生きろ
それが幸せに人生おくれるんだよ
いつからポエムスレ？(´・∀・｀)
まぁ、当事者じゃないし深い考えがあるわけでもないからね
こんなこと言ってる人ほど、近くに女っぽい男が居たら真っ先に嫌がるし
中身が女の男と一緒に働いたり、お風呂一緒に入ったり出来るのかしらね
こんなこと言ってる人ほど、近くに女っぽい男が居たら真っ先に嫌がるし
中身が女の男と一緒に働いたり、お風呂一緒に入ったり出来るのかしらね
いくら ちんこを取ったからいって
ちんこをつけて生まれてきた事実からは逃れられない
いい加減きづけよな 馬鹿は
ちんこをつけて生まれてきた事実からは逃れられない
いい加減きづけよな 馬鹿は
>>179の者です。
流れを無視して申し訳ないですが 明日先輩に告白してこようと思います。
まだこれからなので結果がどうなるかはわからないけれど
自分なりにいい結果になる事を願ってます。
誰も話に乗ってくれなかったと言うか 私の話を無視して流れが変わってしまったので
自分で全てを決断する事にしました。
流れを無視して申し訳ないですが 明日先輩に告白してこようと思います。
まだこれからなので結果がどうなるかはわからないけれど
自分なりにいい結果になる事を願ってます。
誰も話に乗ってくれなかったと言うか 私の話を無視して流れが変わってしまったので
自分で全てを決断する事にしました。
>>195
で それが何の意味があるの？
で それが何の意味があるの？
私はもう、昔の友達とか、恋愛とか全部捨ててるからわかんないや
>>198
ちんこをつけて生まれてきた事実捨てれないよw
ちんこをつけて生まれてきた事実捨てれないよw
ID:pB3hlJwEみたいな意見もあるだろうが、
そんなんは気にしないで頑張ろうぜ。
そんなんは気にしないで頑張ろうぜ。
過去をすてても、ネットとかで顔の露出度が高いと
ばれる可能性大。
ばれる可能性大。
着替えするみたいに自分の身体を脱ぎ捨てたいのかねぇ
いくら心は女だと叫ぼうが男の身体の中に住んでいるヤツが
本当の女心を理解できるわけがない
錯覚してるだけだろｗ
いくら心は女だと叫ぼうが男の身体の中に住んでいるヤツが
本当の女心を理解できるわけがない
錯覚してるだけだろｗ
まぁ。分かってるつもりだったんだけどね
改めてこういう意見を目の当たりにすると正直凹むよ
でも、これが現実だし
普通の人は、もし、許されるなら駅のホームから突き落としたいと思ってるんだよね
改めてこういう意見を目の当たりにすると正直凹むよ
でも、これが現実だし
普通の人は、もし、許されるなら駅のホームから突き落としたいと思ってるんだよね
ゴキブリ並の生理的嫌悪感まる出しなw
匿名ネットはトランスフォビアの塊
>>203
まぁリアルフレなら すぐ縁きるな
キチガイなんかと 絡んでたら いつどんな被害に合うか
今からでも 普通に生きる努力したら
生まれた性と 違うと思い込んでるんだろ
生まれた性だと 思い込んだらいじゃん
それだけで 幸せに暮らせる
まぁリアルフレなら すぐ縁きるな
キチガイなんかと 絡んでたら いつどんな被害に合うか
今からでも 普通に生きる努力したら
生まれた性と 違うと思い込んでるんだろ
生まれた性だと 思い込んだらいじゃん
それだけで 幸せに暮らせる
告白どうだったのかなー
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。
●コテハンスレッドについて
・コテハンスレッドは原則禁止です、認められているのは相談・回答を目的とするもののみです。
・相談者・回答者ともにタイトルに固定ハンドルは入れられません。
・テンプレ内に使用できるのは相談者本人の固定ハンドルのみです。
・事前に本人承諾のないスレ立ては禁止です。
■２ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。
■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
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■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
すいません 知りませんでした
気をつけます 以降書き込みません
気をつけます 以降書き込みません
荒らしにまともに張り合うなよ
貶せりゃなんでもいいクズなんだから
貶せりゃなんでもいいクズなんだから
２１１に同感だか規約は規約だからな、ここ暫くスレを無駄に消費したし
今後もヌルーなのは違わないが
今後もヌルーなのは違わないが
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52364523.html
これ驚いたわ・・・レベル高っ！
これ驚いたわ・・・レベル高っ！
その話題を見るたびに死にたくなる
この場合、体も女性ってことになるから悩みはないんだろうね
>>213
これからこういう人は増えると思う
これからこういう人は増えると思う
小学生で性別に違和感もって二次性徴が始まる前にフライング
もしくは高校入学と共にバイトしてフライング
大学生でSRSして社会人になるころには性別変更済み
なんて人は増えるだろうね
ただこういう人が増えたら
親が理解してくれなかったとかでフライングできなかった人は
今よりももっと悲惨になる
もしくは高校入学と共にバイトしてフライング
大学生でSRSして社会人になるころには性別変更済み
なんて人は増えるだろうね
ただこういう人が増えたら
親が理解してくれなかったとかでフライングできなかった人は
今よりももっと悲惨になる
救われる人がいるのはいいと思うよ
それともみんなで不幸とか？
私は嫌
若い人が幸せそうにしているだけで私はいい
私の分まで幸せになって欲しいと思う
私には出来ないことだから
ただ、露出することに抵抗がないのは違和感があるかな
私は、出来たら目立たず社会に埋没したいので
テレビや雑誌に出ている人とは同じとは到底思えない
というか、信じられない
それともみんなで不幸とか？
私は嫌
若い人が幸せそうにしているだけで私はいい
私の分まで幸せになって欲しいと思う
私には出来ないことだから
ただ、露出することに抵抗がないのは違和感があるかな
私は、出来たら目立たず社会に埋没したいので
テレビや雑誌に出ている人とは同じとは到底思えない
というか、信じられない
埋没するにしてもある程度以上のクオリティがあると純女でもスカウトされる訳で。
また純女の就業スタイルを考えると男性程の自由はない。所得面は特に。
そうなると「女として、女だからこの職がんばってます！」はありじゃね？
このまま女優の道に進むとかしても良いと思う。
けど１つだけ
「過去を出さないほうが良い」
これさえ出来れば、芸能界に居ようが埋没
でも芸能界は過去を暴いてナンボの世界、矛盾だーね。
また純女の就業スタイルを考えると男性程の自由はない。所得面は特に。
そうなると「女として、女だからこの職がんばってます！」はありじゃね？
このまま女優の道に進むとかしても良いと思う。
けど１つだけ
「過去を出さないほうが良い」
これさえ出来れば、芸能界に居ようが埋没
でも芸能界は過去を暴いてナンボの世界、矛盾だーね。
･･･
告白の結果報告です。
君の事はまだバイトで仲良くなった子ってぐらいにしか感じられないけど
友達から少しづつって言うなら全然構わないけど そんなんだけどいい？
って･･･
で それでOKなら私OKしていいの？って
結果的に友達からで付き合う事になりました。
まだ多分ぎこちない関係になると思うけど私なりに頑張っていこうと思います。
なんか突然な感じですみませんでした
では、しばし失礼しようかと思います。
告白の結果報告です。
君の事はまだバイトで仲良くなった子ってぐらいにしか感じられないけど
友達から少しづつって言うなら全然構わないけど そんなんだけどいい？
って･･･
で それでOKなら私OKしていいの？って
結果的に友達からで付き合う事になりました。
まだ多分ぎこちない関係になると思うけど私なりに頑張っていこうと思います。
なんか突然な感じですみませんでした
では、しばし失礼しようかと思います。
外見がわからないのでなんとも言えない。
ふつうに女性に見えるレベルなら、なにも困りはしないと思うけど。
ふつうに女性に見えるレベルなら、なにも困りはしないと思うけど。
今日ＴＢＳの報道特集っていう夕方のニュース番組でＦＴＭのことやるみたい
『性の矛盾に苦しむ16歳が告白』だってさ
『性の矛盾に苦しむ16歳が告白』だってさ
自分の綺麗さとニューハーフであることを売りにしてる人って年取ったらどうするのかな？
>>213の人みたいに言わなきゃ誰も気づかないようなレベルの人ならともかく、本物の女だって年取れば見にくくなるのに半端に女っぽい人はどうするんだろう。
モデルやってる椿姫彩菜でさえ見方によっては↓のみたいに結構男っぽく見えるのに。
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/01/23/pc_fc_n_gn/1.jpg
>>213の人みたいに言わなきゃ誰も気づかないようなレベルの人ならともかく、本物の女だって年取れば見にくくなるのに半端に女っぽい人はどうするんだろう。
モデルやってる椿姫彩菜でさえ見方によっては↓のみたいに結構男っぽく見えるのに。
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/01/23/pc_fc_n_gn/1.jpg
だれだって歳をとるとしか言いようがない。
ピーターとか。
ピーターとか。
誰だって歳をとってそのうち死ぬんだし、自分のしたいように生きるのが一番良い
若く美しくありたいと思うのは普通の女性と同じ。
現実は年相応でいい、ブサでいい、女として生きられればそれでいい。
ババアに見られてもジジイに見えなければそれでおｋ。
現実は年相応でいい、ブサでいい、女として生きられればそれでいい。
ババアに見られてもジジイに見えなければそれでおｋ。
女にも男よりゴリラみたいなのはいるしな
ぶ男より、ブスとして扱われる方が幸せだろ
ぶ男より、ブスとして扱われる方が幸せだろ
やっぱりそうなのか・・。でも見た目も戸籍も女としてちゃんとパスできてる人はいいとして、
ホルモンはやってるけど経済的な理由等で手術はできなくて戸籍変えずに生きてる人はどうするのかなって気になった。
若いうちならGIDじゃなくても女っぽく見える男とか男っぽく見える女の人はいるだろうけど、
30や40になってもその「女っぽく見える男」「男っぽく見える女」で通すのは無理があるんじゃないのかと思って。
自分がお金や勇気がなくて正直手術はしたくないって考えだからそれが気になってる。
でも、どちらかと言えば性器よりも外見とか声の嫌悪感が強いのは、それがコンプレックスで人付き合いや社会生活が実際に上手くやっていけてなくても
GIDじゃなくて自己女性化愛好症か醜形恐怖症か何かのかな。
GIDの人って、もしも手術や整形じゃなくて本当の異性になれるとしたら
外見が並み以下の不細工やしわしわのおじいさんおばあさんでも迷わずなることを選ぶものなのかな？自分だったら迷うと思う。
>>182の言ってる
> まぁ「女になりたい！」っても若くてきれいな女になりたいだけで
> ババァやドブスなんか眼中にない連中ばかりだろうから
って、少なくとも自分には当てはまってる気がするのはやっぱり自分がただきれいな女の外面に憧れてるだけだからなんだろうか・・。
「一般人も老けるのは同じ、だけど若い時代を自分らしく過ごせなかったから未練がある」っていえばもっともらしく聞こえるけど。
ホルモンはやってるけど経済的な理由等で手術はできなくて戸籍変えずに生きてる人はどうするのかなって気になった。
若いうちならGIDじゃなくても女っぽく見える男とか男っぽく見える女の人はいるだろうけど、
30や40になってもその「女っぽく見える男」「男っぽく見える女」で通すのは無理があるんじゃないのかと思って。
自分がお金や勇気がなくて正直手術はしたくないって考えだからそれが気になってる。
でも、どちらかと言えば性器よりも外見とか声の嫌悪感が強いのは、それがコンプレックスで人付き合いや社会生活が実際に上手くやっていけてなくても
GIDじゃなくて自己女性化愛好症か醜形恐怖症か何かのかな。
GIDの人って、もしも手術や整形じゃなくて本当の異性になれるとしたら
外見が並み以下の不細工やしわしわのおじいさんおばあさんでも迷わずなることを選ぶものなのかな？自分だったら迷うと思う。
>>182の言ってる
> まぁ「女になりたい！」っても若くてきれいな女になりたいだけで
> ババァやドブスなんか眼中にない連中ばかりだろうから
って、少なくとも自分には当てはまってる気がするのはやっぱり自分がただきれいな女の外面に憧れてるだけだからなんだろうか・・。
「一般人も老けるのは同じ、だけど若い時代を自分らしく過ごせなかったから未練がある」っていえばもっともらしく聞こえるけど。
トランスジェンダーでいいんじゃないの？
トランクセクシャルではないだけで
ただ社会的な面では厳しいね
トランクセクシャルではないだけで
ただ社会的な面では厳しいね
本当に男になれる（男性としての機能を完璧に得られる）ならブサいオッサンになっても構わない
そりゃ今の容姿をベースに男になれるならそれに越したことはないけどｗ
まあどっちも無理な話だな
そりゃ今の容姿をベースに男になれるならそれに越したことはないけどｗ
まあどっちも無理な話だな
あったしも～♪
てか、いいおばさんになれるなんて最高やん
てか、いいおばさんになれるなんて最高やん
>>234
そりゃそうだけど、ジェンダーはずっと辛いじゃん
そりゃそうだけど、ジェンダーはずっと辛いじゃん
違和感なくなるわけじゃないもんね
唐突にしつれいしてみる
玉抜きしてみたけどあんまかわんないねー
これ以上進行はしないって保険的な意味合いしか無いような感じ
チラ裏でした
玉抜きしてみたけどあんまかわんないねー
これ以上進行はしないって保険的な意味合いしか無いような感じ
チラ裏でした
手術しなければ異性として生きることはできないのはわかってるつもりだけど、やっぱり自分がそこまでしてるところが想像できない。
自分が元から女だったら良かったとは思う。もちろん性欲から来る変態的な理由じゃなくて。
体型が男的なのも男の格好をしてるのも嫌悪感があるし、生理がないのも引け目に感じるし男として生きるのが辛い。
でもなんていうか、自分が女として扱われるのも何かが違うような気がする。今の男の体はもちろん嫌だけど、他の人に「自分は女なんだ」って主張するほど中身が女なわけでもでもないような・・？
今まで自分の内面を男とも女とも思ったことがない。自分が男なのも嫌だし男の他人も苦手。
恋愛は女同士のにしか興味ないし女として女と愛し合いたいと思ってる。でも今まで他人に恋愛感情ってものを抱いたことがないし理解できない。
性欲も女に対してしか沸かないけど男としてセクロスしたいとは全く思わない。それだけは確か。むしろ性欲なんて煩わしいしなくなればいいと思ってる。
体は男で性自認はどっちでもなくて、恋愛も性の対象も女って自分は一体何なんだろう・・。
本当のことを言えば女として生きていきたいけど、だからって男には全然興味もないし「いかにも女らしい女」として生きたいわけじゃないんだよね。
なんか性のしがらみから解放されて、男とか女とかじゃなくてただ自分らしく生きていきたいって感じ。
自分の場合「勘違いGID」っていうより「中途半端GID」みたいな感じがする。こんな中途半端だからどう決断することもできずに無駄に時間が流れていく。
これからどうやって生きていけばいいのか・・。
自分が元から女だったら良かったとは思う。もちろん性欲から来る変態的な理由じゃなくて。
体型が男的なのも男の格好をしてるのも嫌悪感があるし、生理がないのも引け目に感じるし男として生きるのが辛い。
でもなんていうか、自分が女として扱われるのも何かが違うような気がする。今の男の体はもちろん嫌だけど、他の人に「自分は女なんだ」って主張するほど中身が女なわけでもでもないような・・？
今まで自分の内面を男とも女とも思ったことがない。自分が男なのも嫌だし男の他人も苦手。
恋愛は女同士のにしか興味ないし女として女と愛し合いたいと思ってる。でも今まで他人に恋愛感情ってものを抱いたことがないし理解できない。
性欲も女に対してしか沸かないけど男としてセクロスしたいとは全く思わない。それだけは確か。むしろ性欲なんて煩わしいしなくなればいいと思ってる。
体は男で性自認はどっちでもなくて、恋愛も性の対象も女って自分は一体何なんだろう・・。
本当のことを言えば女として生きていきたいけど、だからって男には全然興味もないし「いかにも女らしい女」として生きたいわけじゃないんだよね。
なんか性のしがらみから解放されて、男とか女とかじゃなくてただ自分らしく生きていきたいって感じ。
自分の場合「勘違いGID」っていうより「中途半端GID」みたいな感じがする。こんな中途半端だからどう決断することもできずに無駄に時間が流れていく。
これからどうやって生きていけばいいのか・・。
性認識が曖昧なまま下手に子供なんて作らない方がいいと思うけど・・・
老後のためなんて言ったって、いまどき子供なんて頼りになるわけじゃなし
老後のためなんて言ったって、いまどき子供なんて頼りになるわけじゃなし
>>239
私とまったく感覚が違う。
説明はできないけど、そんなに色々考えたことないな。
>>230を読んでみると、見た目を気にしてるだけで性別違和があるようには見えないな。
乱暴な言葉で言うと女装趣味の人の感覚に近いんじゃないかな？
ジェンダーアイデンティティを確立しようとしてる人とは別次元な場所にいると思う。
普通に男として生きるのが一番いいと思う。
下手な女性化やトランスは、やらなきゃ気が済まない状態でない限りおすすめしない。
いばらの道なのでやめたほうがいいよ。
あなたの場合は男として生きてれば、いつかジェンダー思想が無くなる気がする。
私とまったく感覚が違う。
説明はできないけど、そんなに色々考えたことないな。
>>230を読んでみると、見た目を気にしてるだけで性別違和があるようには見えないな。
乱暴な言葉で言うと女装趣味の人の感覚に近いんじゃないかな？
ジェンダーアイデンティティを確立しようとしてる人とは別次元な場所にいると思う。
普通に男として生きるのが一番いいと思う。
下手な女性化やトランスは、やらなきゃ気が済まない状態でない限りおすすめしない。
いばらの道なのでやめたほうがいいよ。
あなたの場合は男として生きてれば、いつかジェンダー思想が無くなる気がする。
>>239
無理にどっちかの性に決めなくても
「性にどっちつかずな自分」で生きればいいんじゃないの？
それがたぶん「自分」なんだろ。
理解のある伴侶を選べば別に子育てとかに特に困ることもないよ
上手くしたもんで「女っぽい男」が好きな女もいるし「男っぽい女」が好きな男もいるから。
世間様に流されないキチンと自分のある人を選べば大丈夫。
無理にどっちかの性に決めなくても
「性にどっちつかずな自分」で生きればいいんじゃないの？
それがたぶん「自分」なんだろ。
理解のある伴侶を選べば別に子育てとかに特に困ることもないよ
上手くしたもんで「女っぽい男」が好きな女もいるし「男っぽい女」が好きな男もいるから。
世間様に流されないキチンと自分のある人を選べば大丈夫。
どっちつかずのポジションにいる人は、そのポジションにいてゆらゆらゆらいでいるのがいいと思う。
手術したら取り返しつかなくなるよ。
手術したら取り返しつかなくなるよ。
level3の掲示板ってなくなったん？
今属してる性として扱われる事に違和感や嫌悪感がある事が一番生活に支障をきたす
同性愛者は一般的じゃなくてもその性である事に変わりがないから、ありのままの自分を出せる所があればなんとかなる
自分が男なのか女なのか
例えば中性だと思うのなら今の社会のカテゴリーにはない概念になる
その場合同性愛者のように自分を『中性』だと認めてくれる人がいるなら生きていけるのか
或いは今属してる性と反対の性なら生きていけるのか
そこが問題だと思うよ
自分がなんなのかはありのまま受け止めればいい
人なんて十人十色だから間違いなんてない
それを踏まえた上で自分はどうやって生きて行くのか
それを考えたらいいんじゃない
これを言うと性同一性障害じゃなくても性別を変えられると言う事になる
実際はそうだよね
だけどそれでその人が幸せになれるかどうかは別だから
逃避だったり違う目的だったなら結局破綻してしまう事が多いから自分に帰ってくる
同性愛者は一般的じゃなくてもその性である事に変わりがないから、ありのままの自分を出せる所があればなんとかなる
自分が男なのか女なのか
例えば中性だと思うのなら今の社会のカテゴリーにはない概念になる
その場合同性愛者のように自分を『中性』だと認めてくれる人がいるなら生きていけるのか
或いは今属してる性と反対の性なら生きていけるのか
そこが問題だと思うよ
自分がなんなのかはありのまま受け止めればいい
人なんて十人十色だから間違いなんてない
それを踏まえた上で自分はどうやって生きて行くのか
それを考えたらいいんじゃない
これを言うと性同一性障害じゃなくても性別を変えられると言う事になる
実際はそうだよね
だけどそれでその人が幸せになれるかどうかは別だから
逃避だったり違う目的だったなら結局破綻してしまう事が多いから自分に帰ってくる
>>240
ホルモンは使ってない。
別に美容目的（肌や髪を綺麗にするとか）でホルモンが使いたいんじゃなくて、これ以上体が男性化するのも嫌だし
男の性機能があるのもなんていうか体が身軽じゃないような感じがするし、正直に言えば胸もあってほしい。
子供なんて絶対に作りたくない。男としての機能を使うのも嫌だし子供自体苦手だし、もしも生まれた子がGIDや他の障害持ってたら一番苦労するのは本人なのに。
子供を作れるGIDの気が知れない。
超長文なのに読んでもらえてうれしかった。レスありがとう。
>>242
女装はしたことがないけど外見を主に気にしてるのはやっぱり女装趣味に近いのかな。
でも女装には嫌悪感がある。メイクしたり服装や髪型だけ女性的にしたって体は男のままで何も変わりないし、
男の体で女の格好をするのはやっぱり抵抗がある。似合わないのもわかってるし。
それに一般的に女装趣味の男って、普段は男として自分の性の違和感無しに生きてて趣味として女への変身を楽しんでるんだよね。
でも自分の場合は趣味や娯楽として女になりたんじゃなくて、日常生活でも男として生きてるのが苦しい。
体や見た目のことはもちろん、対人的な部分でも他の男とは話や色んな事に対する考えが合わないし、女には変わった男として扱われる。
男としてしっかりしてることを要求される。もちろん女のような身なりでいることは許されない（女の格好ができてればそれで満足って意味じゃないけど）。
>>243>>246
内面的な性がはっきりしないのはいいとして、社会的にはどっちつかずの身じゃいられないから困る・・。
仕事ができればそれでいいって職もあるらしいけど本当なのか。平凡な女に生まれて人間の性別なんか意識せずに生きたかった。
このまま男として、これといって楽しいこともなく気だるさと無気力感の中で生きていくしかないのか・・。
まあ、結局はどうするのも自分で決断するしかないのはわかってるんだけどね・・。
死ぬ勇気もないけど生きてるのも面倒。今度誰か女性が死ぬとき代わりに死ねたらいいのに。
ホルモンは使ってない。
別に美容目的（肌や髪を綺麗にするとか）でホルモンが使いたいんじゃなくて、これ以上体が男性化するのも嫌だし
男の性機能があるのもなんていうか体が身軽じゃないような感じがするし、正直に言えば胸もあってほしい。
子供なんて絶対に作りたくない。男としての機能を使うのも嫌だし子供自体苦手だし、もしも生まれた子がGIDや他の障害持ってたら一番苦労するのは本人なのに。
子供を作れるGIDの気が知れない。
超長文なのに読んでもらえてうれしかった。レスありがとう。
>>242
女装はしたことがないけど外見を主に気にしてるのはやっぱり女装趣味に近いのかな。
でも女装には嫌悪感がある。メイクしたり服装や髪型だけ女性的にしたって体は男のままで何も変わりないし、
男の体で女の格好をするのはやっぱり抵抗がある。似合わないのもわかってるし。
それに一般的に女装趣味の男って、普段は男として自分の性の違和感無しに生きてて趣味として女への変身を楽しんでるんだよね。
でも自分の場合は趣味や娯楽として女になりたんじゃなくて、日常生活でも男として生きてるのが苦しい。
体や見た目のことはもちろん、対人的な部分でも他の男とは話や色んな事に対する考えが合わないし、女には変わった男として扱われる。
男としてしっかりしてることを要求される。もちろん女のような身なりでいることは許されない（女の格好ができてればそれで満足って意味じゃないけど）。
>>243>>246
内面的な性がはっきりしないのはいいとして、社会的にはどっちつかずの身じゃいられないから困る・・。
仕事ができればそれでいいって職もあるらしいけど本当なのか。平凡な女に生まれて人間の性別なんか意識せずに生きたかった。
このまま男として、これといって楽しいこともなく気だるさと無気力感の中で生きていくしかないのか・・。
まあ、結局はどうするのも自分で決断するしかないのはわかってるんだけどね・・。
死ぬ勇気もないけど生きてるのも面倒。今度誰か女性が死ぬとき代わりに死ねたらいいのに。
>>247
訂正。上の「超長文なのに読んでもらえてうれしかった。レスありがとう」は一番上の行に書いたはずだったのに・・。
訂正。上の「超長文なのに読んでもらえてうれしかった。レスありがとう」は一番上の行に書いたはずだったのに・・。
決断を先のばしにしたって何も変わらないよ
誰かの代わりに死ねたらとか普通に生まれればとか
誰かに言って楽になれればいいけど
無理なんでしょ？
思う気持ちはわかるけどさ
結局死ねないなら、生きていくしかないんだよ
男の体だから似合う訳ないとか
全てやれる事やってみないとわからないでしょ？
あなたの身長がいくつあるのか知らないけどさ
顔とかだって綺麗じゃないから自分に合わないメイクして還って男っぽい部分を目立たせてるって人も多いし
嫌な思いするのも辛いのが同じなら
その先に自分が笑ってる未来を目指してがんばる方がいい
例えそれが叶わなくても、精一杯努力した事を自分自身は知ってるんだから
それでも納得できないなら仕方がないって思えばいい
その時は多分違う事を思うと思うよ
誰かの代わりに死ねたらとか普通に生まれればとか
誰かに言って楽になれればいいけど
無理なんでしょ？
思う気持ちはわかるけどさ
結局死ねないなら、生きていくしかないんだよ
男の体だから似合う訳ないとか
全てやれる事やってみないとわからないでしょ？
あなたの身長がいくつあるのか知らないけどさ
顔とかだって綺麗じゃないから自分に合わないメイクして還って男っぽい部分を目立たせてるって人も多いし
嫌な思いするのも辛いのが同じなら
その先に自分が笑ってる未来を目指してがんばる方がいい
例えそれが叶わなくても、精一杯努力した事を自分自身は知ってるんだから
それでも納得できないなら仕方がないって思えばいい
その時は多分違う事を思うと思うよ
251 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:56:30 ID:1ccudUx6
まず一言。皆さん、親からもらった身体を傷つけないで…。
性同一性障害は心の病気です。
皆、生まれた時は男も女もないんです。
生まれ育った環境や生い立ちによって男女の性格や思考が形成されていくのです。
私は、生まれ育った環境や生い立ちから、身体は女ですが、男のつもりで生きてきました。
小学校高学年から中学、高校と辛い時期も続きました。
当時、働くようになったら性転換しようとも考えていました。
部活も運動部で、女らしいお洒落とか一切興味ありませんでした。
異性として付き合いを求めてくる男子には「興味ないから」と全て断わってきました。
しかし私にも高３の時、気の合う男友達ができて、仲良くなりました。
性の悩みは一切話しませんでしたが、部活や学校生活、進路のこと等、いろいろ話しました。
同じ大学にも進み、お互い信頼のおけるかけがえのない存在にもなりました。
大切にされることの喜び、また大切にしたいという感情から、少しずつ女性としての感情が芽生えていった気がします。
今はその彼と結婚もし、２児の母となりました。とっても可愛いですよ。
こんな私ですが、今は一人前に女として生きています。性転換しなくて良かったなと思っています。
だから皆さん、親からもらった身体を安易に傷つけないで…。
焦らないで、もっと長い目で信頼のおける、お互いを大切にできる人との出会いを待ってみてはどうでしょうか？
性同一性障害は心の病気です。
皆、生まれた時は男も女もないんです。
生まれ育った環境や生い立ちによって男女の性格や思考が形成されていくのです。
私は、生まれ育った環境や生い立ちから、身体は女ですが、男のつもりで生きてきました。
小学校高学年から中学、高校と辛い時期も続きました。
当時、働くようになったら性転換しようとも考えていました。
部活も運動部で、女らしいお洒落とか一切興味ありませんでした。
異性として付き合いを求めてくる男子には「興味ないから」と全て断わってきました。
しかし私にも高３の時、気の合う男友達ができて、仲良くなりました。
性の悩みは一切話しませんでしたが、部活や学校生活、進路のこと等、いろいろ話しました。
同じ大学にも進み、お互い信頼のおけるかけがえのない存在にもなりました。
大切にされることの喜び、また大切にしたいという感情から、少しずつ女性としての感情が芽生えていった気がします。
今はその彼と結婚もし、２児の母となりました。とっても可愛いですよ。
こんな私ですが、今は一人前に女として生きています。性転換しなくて良かったなと思っています。
だから皆さん、親からもらった身体を安易に傷つけないで…。
焦らないで、もっと長い目で信頼のおける、お互いを大切にできる人との出会いを待ってみてはどうでしょうか？
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253 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:33:31 ID:g8NMBqp2
254 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:41:57 ID:pUOzbdSD
たまたま男勝りの女の子だっただけなんじゃないの?
たとえば中学のころにレズビアンに目覚めたけどそれ以降は正常になったりとか。
脳が生まれ持って男性・女性ときまってんるじゃない?
後天的に変化するんだったら異性愛と同性愛は半々ずつの割合でいるはず。
古代から半々ずつなら同性愛を特別視するような社会にはなってないだろう。
実際に男性と女性の両機能を有する人間もいるんだし自分の考えでは当てはまらないケースもあるだろう。
要するに完全に脳と体が別々の人間もいるかもしれないって事。
たとえば中学のころにレズビアンに目覚めたけどそれ以降は正常になったりとか。
脳が生まれ持って男性・女性ときまってんるじゃない?
後天的に変化するんだったら異性愛と同性愛は半々ずつの割合でいるはず。
古代から半々ずつなら同性愛を特別視するような社会にはなってないだろう。
実際に男性と女性の両機能を有する人間もいるんだし自分の考えでは当てはまらないケースもあるだろう。
要するに完全に脳と体が別々の人間もいるかもしれないって事。
>>251
全員が全員、お前と同じと思うなよ
全員が全員、お前と同じと思うなよ
中学時代ゆりだったけど、結婚して子供いますとか
こんなのは、大昔からある話でこのスレとは関係ないよ。
こんなのは、大昔からある話でこのスレとは関係ないよ。
体が男なのは嫌といえば嫌だけど
だけともっと、ほんとうに嫌なことは、体が男だから男として振舞わなければならないこと
そしてそんなことは不可能だということ
だって女なんだから
ホルして手術すると楽になる点は、もう男として振舞う必要がないことかな
あなたが男として普通に生活できているのならそれがあなたの性だと私は思います
どんなにがんばっても無理だとしたら、それはあなたが女だからです
女性が男になることも、男性が女になることも不可能ですから
頭で考えて決めるようなことではないと思いますよ
だけともっと、ほんとうに嫌なことは、体が男だから男として振舞わなければならないこと
そしてそんなことは不可能だということ
だって女なんだから
ホルして手術すると楽になる点は、もう男として振舞う必要がないことかな
あなたが男として普通に生活できているのならそれがあなたの性だと私は思います
どんなにがんばっても無理だとしたら、それはあなたが女だからです
女性が男になることも、男性が女になることも不可能ですから
頭で考えて決めるようなことではないと思いますよ
>>251は単純に思春期特有の戸惑いだろうけどGIDが有名になりすぎたことで思春期特有の戸惑いなのにホルモン初めて後悔するやつも増えるんだろうな
259 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 04:06:11 ID:qUCEiqN4
国際的には精神疾患=心の問題として取り扱わず、心の方を修正するのを止める方向だ。
ヨーロッパ諸国のガイドラインでは性別移行は精神疾患とはみなされず、性別適合手術も健康保険により実施されている。
欧州人権裁判所の2002年7月11日の判決並びに2003年6月12日の判決においても権利として保障されている。さらにジョグジャカルタ原則第13原則にもこの権利が明記された。
フランス保険省も2009年5月16日付けの「ル・モンド」紙において世界に知られつつあるこの「性同一性障害」という概念に関連して、
「トランスセクシャルの当事者の性自認は精神病とは言えない。」という声明を発表している。
それ以降2003年に英国政府が示した「性別移行者に関する政府政策」に次いでフランスにおいてもトランスセクシャリズムは公式に精神疾患とはみなされなくなった。
性同一性障害 - Wikipedia
ヨーロッパ諸国のガイドラインでは性別移行は精神疾患とはみなされず、性別適合手術も健康保険により実施されている。
欧州人権裁判所の2002年7月11日の判決並びに2003年6月12日の判決においても権利として保障されている。さらにジョグジャカルタ原則第13原則にもこの権利が明記された。
フランス保険省も2009年5月16日付けの「ル・モンド」紙において世界に知られつつあるこの「性同一性障害」という概念に関連して、
「トランスセクシャルの当事者の性自認は精神病とは言えない。」という声明を発表している。
それ以降2003年に英国政府が示した「性別移行者に関する政府政策」に次いでフランスにおいてもトランスセクシャリズムは公式に精神疾患とはみなされなくなった。
性同一性障害 - Wikipedia
260 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 05:05:22 ID:Vp1WJzed
きんもー☆☆
262 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 08:04:50 ID:sLoHPPjC
sage
自分も、思春期特有の戸惑いという可能性があるから
ホルとかは20歳になるまで我慢しようと思ってるんだけど
時々すごい焦燥感を感じる・・・
ホルとかは20歳になるまで我慢しようと思ってるんだけど
時々すごい焦燥感を感じる・・・
周りから気持ち悪がられてなければ性転換する必要はないよ
心と体が食い違っていれば、必ず周りから気持ち悪いと思われるから
普通に生活できているのならやめなさい
それは勘違いです
心と体が食い違っていれば、必ず周りから気持ち悪いと思われるから
普通に生活できているのならやめなさい
それは勘違いです
>>247
手術やホルで女になって「女友達」ができたら
あなたは女に失望すると思うよ
今、あなたが男に失望してるみたいにね
男であるあなたに、女はいいとこしか見せていないから。
今あなたの見ている・こうだと思ってる女は「男の前だけでみせる」ファンタジーとしての女にすぎない。
あなたが女になったら、女はもう女のあなたなんかに会話をあわせてくれないし気遣ってもくれない。
優しくもしてくれないし、「変な男」に対してより「変な女」に対してのほうが女ははるかに残酷だ。
そして男が「女のふりする男」に手厳しいことを思えば、女になりきるためにホルしたり手術したりする旨みはないね
まぁＭＴＦであることをウリにして普段からバレバレ状態でいれば、
珍獣として女はかわいがってくれるだろうけど（男は嫌うだろうけどね）。
手術やホルで女になって「女友達」ができたら
あなたは女に失望すると思うよ
今、あなたが男に失望してるみたいにね
男であるあなたに、女はいいとこしか見せていないから。
今あなたの見ている・こうだと思ってる女は「男の前だけでみせる」ファンタジーとしての女にすぎない。
あなたが女になったら、女はもう女のあなたなんかに会話をあわせてくれないし気遣ってもくれない。
優しくもしてくれないし、「変な男」に対してより「変な女」に対してのほうが女ははるかに残酷だ。
そして男が「女のふりする男」に手厳しいことを思えば、女になりきるためにホルしたり手術したりする旨みはないね
まぁＭＴＦであることをウリにして普段からバレバレ状態でいれば、
珍獣として女はかわいがってくれるだろうけど（男は嫌うだろうけどね）。
「女のふりしてる男」であることがバレなければ
男は優しくしてくれる。ひょっとしたら愛してくれるかも
だけどバレたら殺されるか、同等の恨みを受けるよ
まぁどっちにしても「女と上手く付き合いたいから女のなる」のはナンセンス
オカマのほうが女とは上手くつきあえるよ
男は優しくしてくれる。ひょっとしたら愛してくれるかも
だけどバレたら殺されるか、同等の恨みを受けるよ
まぁどっちにしても「女と上手く付き合いたいから女のなる」のはナンセンス
オカマのほうが女とは上手くつきあえるよ
昨日食べたいくら丼がいまいちだった まで読んだ。
1行どころか、一言も読まなくていいです
>>264
思春期で、普通に生活できてる人は多分こんな時間に書き込みはしないと思うよorz
学生だった時もあからさまに気持ち悪がられることはなかった（と思う）ものの
ちょっと変な人みたいな感じに思われていたような気がする
何故か、あまり親しくない人たちが面白がって僕に声をかけてくるんだ・・・
思春期で、普通に生活できてる人は多分こんな時間に書き込みはしないと思うよorz
学生だった時もあからさまに気持ち悪がられることはなかった（と思う）ものの
ちょっと変な人みたいな感じに思われていたような気がする
何故か、あまり親しくない人たちが面白がって僕に声をかけてくるんだ・・・
ごめん263です
私の場合は、バレて部活辞めたし友達も失った（小学校からの大親友とかも）
社会人になってからも同じ
ほんと死にたかった
社会人になってからも同じ
ほんと死にたかった
私が死にたがってるのを見ていたたまれなかったんだと思うけど
母親に首を絞められたこともあったっけ
そのまま死のうかと思ったけど、それでは母が人殺しになってしまうので
軽くやさしく手を払ったけどね
GIDってそんな軽いお話ではないし、綺麗なお話なんかじゃないんだよ
母親に首を絞められたこともあったっけ
そのまま死のうかと思ったけど、それでは母が人殺しになってしまうので
軽くやさしく手を払ったけどね
GIDってそんな軽いお話ではないし、綺麗なお話なんかじゃないんだよ
まだ社会に出て苦しんでいないからこんなことが言えるのかもしれないけど、僕は性同一性障害のことを知ってからの方が落ち着いたなぁ
昔は訳も分からずとにかく何かが駄目だ、消えたい、死にたい、みたいな気持ちが発作的に出てよく暴れたり泣き喚いたりしてたけど
ふと性同一性障害の本を読んで、もしかして自分もそうなのかも知れない、と思ったら霧が晴れたようだった
でも、性同一性障害に無理矢理その訳の分からない感情を当てはめてしまっているんじゃないかと思わないでもないし
自分が親に心配かけまくりの駄目人間ってことは何一つ変わってないしな・・・
昔は訳も分からずとにかく何かが駄目だ、消えたい、死にたい、みたいな気持ちが発作的に出てよく暴れたり泣き喚いたりしてたけど
ふと性同一性障害の本を読んで、もしかして自分もそうなのかも知れない、と思ったら霧が晴れたようだった
でも、性同一性障害に無理矢理その訳の分からない感情を当てはめてしまっているんじゃないかと思わないでもないし
自分が親に心配かけまくりの駄目人間ってことは何一つ変わってないしな・・・
GIDのことを知った時に私が思ったことは一言だけ
「ああ、なんだそういうことなんだ」
なんで私は女なのか、なんで？なんで？ってそれまでの私は毎日自問自答してたかな
GIDのことを知ってからなんの迷いも無く1月経たずにホル始めてたよ
病気で苦しんでいる人なら当たり前のことだけど、治療方法があるなら誰だって受けたいでしょ？
他に選択肢がないでしょ？
でも逆もしかり
病気じゃないのにお薬飲んだりしたら大変なことになるよ
「ああ、なんだそういうことなんだ」
なんで私は女なのか、なんで？なんで？ってそれまでの私は毎日自問自答してたかな
GIDのことを知ってからなんの迷いも無く1月経たずにホル始めてたよ
病気で苦しんでいる人なら当たり前のことだけど、治療方法があるなら誰だって受けたいでしょ？
他に選択肢がないでしょ？
でも逆もしかり
病気じゃないのにお薬飲んだりしたら大変なことになるよ
自分はなぜか「体と心の性別が違うことなんてあるはずない」みたいな思い込みがあったので、
性同一性障害という言葉は中学生の頃には耳にしていたのに、どこか遠い世界の話のような気がしていて
とにかく、「心で自分を男と思ってても、体が女の時点で自分は男ではない」と思ってた
風呂場でよく「きっと前世が男だったんだな・・・だから気持ちだけ男のままなんだ」とか、アホなことを考えてましたorz
ずっと「体が女だから僕は女なんだ」と思ってきたせいで自分がどっちなのか分からなくなってしまった・・・
＞病気じゃないのに～
まさにそこで悩んでしまっている・・・
病気じゃないのに病院で処方された薬を飲んで無気力になって、かろうじて行けていた
学校に行けなくなったという前科もあるからなぁorz
もう少し、確信が持てるまでは我慢しながら様子を見てみることにします
たくさんレスありがとうございました
性同一性障害という言葉は中学生の頃には耳にしていたのに、どこか遠い世界の話のような気がしていて
とにかく、「心で自分を男と思ってても、体が女の時点で自分は男ではない」と思ってた
風呂場でよく「きっと前世が男だったんだな・・・だから気持ちだけ男のままなんだ」とか、アホなことを考えてましたorz
ずっと「体が女だから僕は女なんだ」と思ってきたせいで自分がどっちなのか分からなくなってしまった・・・
＞病気じゃないのに～
まさにそこで悩んでしまっている・・・
病気じゃないのに病院で処方された薬を飲んで無気力になって、かろうじて行けていた
学校に行けなくなったという前科もあるからなぁorz
もう少し、確信が持てるまでは我慢しながら様子を見てみることにします
たくさんレスありがとうございました
今日の朝日新聞見た？
なんて書いてあったの？
>>275
考え方があまりにも似てて軽く感動を覚えた
考え方があまりにも似てて軽く感動を覚えた
281 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 22:23:15 ID:sNiyl7CQ
や…やっと規制解けた…
うへへ…（キモくてごめんなさい…orz）
でも…いろいろありすぎて廃人になってますorz
何も考えれないダメな精神状態ですけど自分も言いたくて…
弱ってますのでどうかいじめないでください（・・）（笑）
いや笑えないって…？そうですよね、すんませんorz
それでは…次の書き込みで…（わざわざ次に書き込みすんなって…？
そうですよね…すんませんorzしかも毎回上げやがって、このクソ野郎
ですって…？そうですよね、すんませんorz）
うへへ…（キモくてごめんなさい…orz）
でも…いろいろありすぎて廃人になってますorz
何も考えれないダメな精神状態ですけど自分も言いたくて…
弱ってますのでどうかいじめないでください（・・）（笑）
いや笑えないって…？そうですよね、すんませんorz
それでは…次の書き込みで…（わざわざ次に書き込みすんなって…？
そうですよね…すんませんorzしかも毎回上げやがって、このクソ野郎
ですって…？そうですよね、すんませんorz）
282 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 22:30:58 ID:0ZBKJfWa
人格障害のスレかと思った
283 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 22:45:29 ID:sNiyl7CQ
>>266
＞「女のふりしてる男」であることがバレなければ
＞男は優しくしてくれる。ひょっとしたら愛してくれるかも
これはその通りなんです。振りではなく、中身が本当に女なら
（と言っても男の人の好きな性格、見た目やフィーリングも
あると思います）
生理的にダメな男の人以外は「こいつ女だな」って見てくれるんです
でも中にはからかう人もいますし、いじめる人もいます
でも極端に陰湿でなければ一種の愛情表現の裏返しみたいなんです
＞だけどバレたら殺されるか、同等の恨みを受けるよ
この辺りはよく分からない…？
＞まぁどっちにしても「女と上手く付き合いたいから女のなる」のはナンセンス
これはそう！限りなく100%に近いと思います
＞オカマのほうが女とは上手くつきあえるよ
これも分かります
自分にすごく近い感覚を持ってますね、また聞きたいです
話したいよ（・・）
＞「女のふりしてる男」であることがバレなければ
＞男は優しくしてくれる。ひょっとしたら愛してくれるかも
これはその通りなんです。振りではなく、中身が本当に女なら
（と言っても男の人の好きな性格、見た目やフィーリングも
あると思います）
生理的にダメな男の人以外は「こいつ女だな」って見てくれるんです
でも中にはからかう人もいますし、いじめる人もいます
でも極端に陰湿でなければ一種の愛情表現の裏返しみたいなんです
＞だけどバレたら殺されるか、同等の恨みを受けるよ
この辺りはよく分からない…？
＞まぁどっちにしても「女と上手く付き合いたいから女のなる」のはナンセンス
これはそう！限りなく100%に近いと思います
＞オカマのほうが女とは上手くつきあえるよ
これも分かります
自分にすごく近い感覚を持ってますね、また聞きたいです
話したいよ（・・）
284 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 22:49:10 ID:sNiyl7CQ
実は>>265さんが言うことはほとんど合ってるんですよ…
＞あなたが女になったら、女はもう女のあなたなんかに会話をあわせてくれないし気遣ってもくれない。
これだけは少し違うと思いますが言いたい内容は分かります…
投稿が前後逆になってしまってすみません^_^;
>>282
うるさいｗｗ
＞あなたが女になったら、女はもう女のあなたなんかに会話をあわせてくれないし気遣ってもくれない。
これだけは少し違うと思いますが言いたい内容は分かります…
投稿が前後逆になってしまってすみません^_^;
>>282
うるさいｗｗ
285 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 23:07:34 ID:sNiyl7CQ
ああ…自分も何を書いているんだろう…orz
弱ってるとスルーもできないし…
仕事で悔しいことが続いて…こんなとこに書いて気持ちが
晴れると思ってる自分が嫌で…orz
しかも今は人に優しくできない。だから自分が怖い(:_;)
本当は慰めてほしいだけの自分。キモい感情垂れ流しでごめん…
よ、要するに女は男の前では自分をよく見せてるってこと
合わせてもいるよって
だから男は勘違いしやすい、と(^^)
弱ってるとスルーもできないし…
仕事で悔しいことが続いて…こんなとこに書いて気持ちが
晴れると思ってる自分が嫌で…orz
しかも今は人に優しくできない。だから自分が怖い(:_;)
本当は慰めてほしいだけの自分。キモい感情垂れ流しでごめん…
よ、要するに女は男の前では自分をよく見せてるってこと
合わせてもいるよって
だから男は勘違いしやすい、と(^^)
286 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 23:21:18 ID:sNiyl7CQ
287 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 23:40:32 ID:0ZBKJfWa
己を知れ、身の程を知れ、自分にナニが似合うのかを知れ
当事者でない人が当事者装ってあれこれ書くから意味解らないスレになるんだろうか？
手術も改性も終わり、仮にも女の生活を手に入れてしまうと性同一性障害ではなくなってしまうのだろうか？
埋没する事に四苦八苦はするが普段の生活はまんま過ぎて悩む。
自己のメンタル面が満たされたらもう障害じゃないんだよね？すると…これは治ったと言う状態なのだろうか？
本人の生活は日々悪戦苦闘の連続なのに？
だって生まれてからある時点までの性別上の問題が書き変えられず、その頃「その性で過ごした思い出」もない。
中途半端な存在の出来上がりってか？それで治療だけ終了？
…医学的じゃない部分も治療が必要なんじゃないの？
偉い吐露してしまった。ごめんなさい。
あと人格障害らしき人へ
あげんな！
手術も改性も終わり、仮にも女の生活を手に入れてしまうと性同一性障害ではなくなってしまうのだろうか？
埋没する事に四苦八苦はするが普段の生活はまんま過ぎて悩む。
自己のメンタル面が満たされたらもう障害じゃないんだよね？すると…これは治ったと言う状態なのだろうか？
本人の生活は日々悪戦苦闘の連続なのに？
だって生まれてからある時点までの性別上の問題が書き変えられず、その頃「その性で過ごした思い出」もない。
中途半端な存在の出来上がりってか？それで治療だけ終了？
…医学的じゃない部分も治療が必要なんじゃないの？
偉い吐露してしまった。ごめんなさい。
あと人格障害らしき人へ
あげんな！
SRS、戸籍変更が終わったら治ったというより寛解って表現の方が合ってるんじゃね？
>>289
あ～確かに、臨床的に性同一性障害の症状が顕著にないもんね。
でも「目的の性別で生きる事」については社会的間口とか別な問題がある。
そしてこれはスレチなのだが…労働条件悪すぎだろ？改善しろ！ｗ
しかも就職し辛い！女性雇用なめてんのか？
ほんの３～４年前までの求職事情と違いすぎるという実例。
年齢が３才増えた事実を差し引いても雇用悪いと感じるのは気のせいなのか事実なのか？
あ～確かに、臨床的に性同一性障害の症状が顕著にないもんね。
でも「目的の性別で生きる事」については社会的間口とか別な問題がある。
そしてこれはスレチなのだが…労働条件悪すぎだろ？改善しろ！ｗ
しかも就職し辛い！女性雇用なめてんのか？
ほんの３～４年前までの求職事情と違いすぎるという実例。
年齢が３才増えた事実を差し引いても雇用悪いと感じるのは気のせいなのか事実なのか？
性同一性障害ってさ、「女の体で生まれて心は男」って患者さんの方が少ないんじゃない？
>>292
なんで？そんなことないみたいだよ
なんで？そんなことないみたいだよ
>>292
実数を調べる方法があるなら調べてみれば？
出来れば方法と結果をここで教えてくれるとうれしい。
>>291
人格障害「らしき」と書いておいたろ？落ち着けｗｗｗ
その反応が人格障害と言わしめる所以だ。
が、ｓａｇｅを覚えた点は評価するから冷静になれ。
実数を調べる方法があるなら調べてみれば？
出来れば方法と結果をここで教えてくれるとうれしい。
>>291
人格障害「らしき」と書いておいたろ？落ち着けｗｗｗ
その反応が人格障害と言わしめる所以だ。
が、ｓａｇｅを覚えた点は評価するから冷静になれ。
ID:2BtCTAFz のほうが人格に問題があるよ。
>>294
冷静になります^_^;
でもらしきでも嫌ですよ！ｗ
下げは重要なんですね…（反省…）
何か話そ。質問していい？FTMの人ってどう思う？見たこと
あります？自分はリアルで見て話して格好いいと思ってしまったｗｗ
…すごいなぁ、男だなぁって思った。でも笑顔は可愛いかったｗ
冷静になります^_^;
でもらしきでも嫌ですよ！ｗ
下げは重要なんですね…（反省…）
何か話そ。質問していい？FTMの人ってどう思う？見たこと
あります？自分はリアルで見て話して格好いいと思ってしまったｗｗ
…すごいなぁ、男だなぁって思った。でも笑顔は可愛いかったｗ
>>296
見たことあるよ。
その人はバーのカウンターで１人で飲んでた。
紺のスーツ、青のＹシャツに渋目のネクタイをしていた。
たくわえひげだけど汚らしさはなく、背が低い事は席を立つまでわからなかった。
唯一のサインは肩の薄い人だった。
お店は少し混んでて合席を快諾してくれた。
しばし話すでなく、語るでなくひと時、カウンターを供にした。
博識な人で今日あった面白い事、一人身で夜が長いとぼやきながらおいしそうに飲んでた。
お互いにそれと無くお互いを理解していたけどそこはお約束の世界、多くは語らない。
店を出る時に一言「同じ…人に会えるなんて今夜は面白い経験をした」と言って席を立った。
何気に奢られてた。ｗ＜味なまねを…
凄い印象的な人はその人だな～。というか、ここ見てたら名乗れ！勝手に奢りやがってｗｗｗ
笑顔が可愛いのはきっと296も同じだよ。
見たことあるよ。
その人はバーのカウンターで１人で飲んでた。
紺のスーツ、青のＹシャツに渋目のネクタイをしていた。
たくわえひげだけど汚らしさはなく、背が低い事は席を立つまでわからなかった。
唯一のサインは肩の薄い人だった。
お店は少し混んでて合席を快諾してくれた。
しばし話すでなく、語るでなくひと時、カウンターを供にした。
博識な人で今日あった面白い事、一人身で夜が長いとぼやきながらおいしそうに飲んでた。
お互いにそれと無くお互いを理解していたけどそこはお約束の世界、多くは語らない。
店を出る時に一言「同じ…人に会えるなんて今夜は面白い経験をした」と言って席を立った。
何気に奢られてた。ｗ＜味なまねを…
凄い印象的な人はその人だな～。というか、ここ見てたら名乗れ！勝手に奢りやがってｗｗｗ
笑顔が可愛いのはきっと296も同じだよ。
>>297
あんたの話するのはいいんだけどさ、>>296をほめるのはやめてよ。
舞い上がって長文、連投されてもウザイから。
>>296はsageることを覚えたなら長文連投もやめてくれないかな。
ずっと規制かかってりゃいいのに。
あんたの話するのはいいんだけどさ、>>296をほめるのはやめてよ。
舞い上がって長文、連投されてもウザイから。
>>296はsageることを覚えたなら長文連投もやめてくれないかな。
ずっと規制かかってりゃいいのに。
>>292
そう思うのは女性の方が楽だからとか言う理由で男が女性になりたいと思ってる
と思いたいから出てくる発想じゃない
実際は多分人数に大差はないと思うよ。
今いる場所から逃避したいからじゃなくて、この長年抱えてる苦しみに向き合って少しでも解決したい っていう方が正しい
逃避したいと考えるなら自殺しかないもの
そう思うのは女性の方が楽だからとか言う理由で男が女性になりたいと思ってる
と思いたいから出てくる発想じゃない
実際は多分人数に大差はないと思うよ。
今いる場所から逃避したいからじゃなくて、この長年抱えてる苦しみに向き合って少しでも解決したい っていう方が正しい
逃避したいと考えるなら自殺しかないもの
実際、今の日本じゃ女の方がずっと楽だわw
確かに「心は男」なんてごく少数だ
つっか自分は見たことない
ネットでＦＴＭとか言ってる連中のブログの女臭いこと
ＭＴＦと言ってる連中のほうがずっと男らしいｗ
つっか自分は見たことない
ネットでＦＴＭとか言ってる連中のブログの女臭いこと
ＭＴＦと言ってる連中のほうがずっと男らしいｗ
>>300
それは普通の女性の場合でしょ
MTFは一生毒女の可能性大だし、戸籍の性別を変えるメリットよりデメリットの方が遥かに多い
そういう事を考えずに女の方が楽だからとか男なら生きられるとか安易にホルに手出したり、手術までやっちゃっうと結局苦しくなって自殺したりする事になる
まず自分の最初に抱く心持ちが違うし、本当に性同一性障害にそういう人なっちゃうからね
例えばノンケ好きの美形ゲイで
『女になってノンケと付き合う！その為ならどんな事でもやってみせる』
っていう一身で最後まで生きられたらある意味そのバイタリティーは尊敬に値するものだと思うけどねｗ
それは普通の女性の場合でしょ
MTFは一生毒女の可能性大だし、戸籍の性別を変えるメリットよりデメリットの方が遥かに多い
そういう事を考えずに女の方が楽だからとか男なら生きられるとか安易にホルに手出したり、手術までやっちゃっうと結局苦しくなって自殺したりする事になる
まず自分の最初に抱く心持ちが違うし、本当に性同一性障害にそういう人なっちゃうからね
例えばノンケ好きの美形ゲイで
『女になってノンケと付き合う！その為ならどんな事でもやってみせる』
っていう一身で最後まで生きられたらある意味そのバイタリティーは尊敬に値するものだと思うけどねｗ
戸籍を変えるデメリットが思いつかない
普通に男あるいは女で生きようとするなら戸籍変えた方がいいのでは
普通に男あるいは女で生きようとするなら戸籍変えた方がいいのでは
その『普通に生きる』までにかかる莫大な費用や人間関係、身体に与えるダメージなどは大きい
戸籍変更したって幸せになれる訳じゃない。
性同一性障害者にとっては自分の人生のスタートがはじまるようなものでしかない
それに普通にと言っても普通の人ができる事が出来なかったりする事だってある訳で
私が言いたいのは性同一性障害者じゃない人が安易に反対の性の方が楽だから変身したいみたいな考え方で進んでも
それ以上の苦しみが待ってると言いたいだけ
戸籍変更したって幸せになれる訳じゃない。
性同一性障害者にとっては自分の人生のスタートがはじまるようなものでしかない
それに普通にと言っても普通の人ができる事が出来なかったりする事だってある訳で
私が言いたいのは性同一性障害者じゃない人が安易に反対の性の方が楽だから変身したいみたいな考え方で進んでも
それ以上の苦しみが待ってると言いたいだけ
そもそも性同一性障害の診断がないと戸籍変えれんでしょ
・・・
まぁ あなたが最初に『MTFの方が多いんじゃないの？』と聞いてた人ではないから根本的な所がズレてるけど・・・
医者には性同一性障害か偽？かの違いに気付いてもに偽に診断書は出る事はあるよ
もっと言えば性同一性障害者であろうとわかっても診断書が出ない場合もある
診断書は建前で性別適合手術や戸籍変更を目的とした明確な揺るぎない意思がある人に出るというのが実情
まぁ あなたが最初に『MTFの方が多いんじゃないの？』と聞いてた人ではないから根本的な所がズレてるけど・・・
医者には性同一性障害か偽？かの違いに気付いてもに偽に診断書は出る事はあるよ
もっと言えば性同一性障害者であろうとわかっても診断書が出ない場合もある
診断書は建前で性別適合手術や戸籍変更を目的とした明確な揺るぎない意思がある人に出るというのが実情
>>304
同意。お金かかって、やっとたどりついたところからスタートがはじまる。
手術終えても、自殺する人もいる厳しい世界。
ほんとに自分が当事者なのか、じぇん栗でもさんざん確認されるから
しっかり診断うけてほしい。
同意。お金かかって、やっとたどりついたところからスタートがはじまる。
手術終えても、自殺する人もいる厳しい世界。
ほんとに自分が当事者なのか、じぇん栗でもさんざん確認されるから
しっかり診断うけてほしい。
>>304
莫大っつったって、一生分のホルモンと胸と下いれても５００～１０００くらいだろ。
家買うのに比べたらたいしたことない。
身体に与えるダメージというが、一生希望を見出せなくて鬱状態で
抗鬱剤漬けになって体壊すことに比べたら、遥かに前向きだと思う。
莫大っつったって、一生分のホルモンと胸と下いれても５００～１０００くらいだろ。
家買うのに比べたらたいしたことない。
身体に与えるダメージというが、一生希望を見出せなくて鬱状態で
抗鬱剤漬けになって体壊すことに比べたら、遥かに前向きだと思う。
あ、
> 私が言いたいのは性同一性障害者じゃない人が安易に反対の性の方が楽だから変身したいみたいな考え方で進んでも
> それ以上の苦しみが待ってると言いたいだけ
これには激しく同意です。
本物のGIDの人は「反対の性が楽だから～」なんて絶対思わないよね。
自分はFtMだけど今の時代の日本じゃ女のほうが楽だと思うわ。（あくまで個人的意見ね）
じゃあ女のままで生きればいいじゃない？！ って思われるかもだけど、
「楽」とか「楽じゃない」とは違うところにトランスする理由があるからね。
> 私が言いたいのは性同一性障害者じゃない人が安易に反対の性の方が楽だから変身したいみたいな考え方で進んでも
> それ以上の苦しみが待ってると言いたいだけ
これには激しく同意です。
本物のGIDの人は「反対の性が楽だから～」なんて絶対思わないよね。
自分はFtMだけど今の時代の日本じゃ女のほうが楽だと思うわ。（あくまで個人的意見ね）
じゃあ女のままで生きればいいじゃない？！ って思われるかもだけど、
「楽」とか「楽じゃない」とは違うところにトランスする理由があるからね。
>>298
すまん。気をつけるよ。
>>301
激しく同意。
MTFの男らしさとFTMの女らしさは何か本能的な物を感じる。
同じ位MTFの女らしさ、FTMの男らしさの演技っぽさとも言えるが。
演技になっては居ないか？と自己反復する時点でダメなんだと気づけ私(含み同胞たちよ。
すまん。気をつけるよ。
>>301
激しく同意。
MTFの男らしさとFTMの女らしさは何か本能的な物を感じる。
同じ位MTFの女らしさ、FTMの男らしさの演技っぽさとも言えるが。
演技になっては居ないか？と自己反復する時点でダメなんだと気づけ私(含み同胞たちよ。
ID:2BtCTAFz は人格障害。
気をつないでください。せっかくしんみり聞いていたのに
褒められてうれしかったですよ。とても(^^)
舞い上がろうと思ったら阻止された…^_^;orz
>>310さんはMTFの人ですか？FTMの人ですか？
FTMの人なら言われてとてもうれしいし、落ち着いてて
格好いいし羨ましいなぁと思う
MTFの人なら大人だなぁと思うし、でもすごく柔らかい
感じがして女っぽい感じがします
少し羨ましいです^_^;また話そ(^^)
褒められてうれしかったですよ。とても(^^)
舞い上がろうと思ったら阻止された…^_^;orz
>>310さんはMTFの人ですか？FTMの人ですか？
FTMの人なら言われてとてもうれしいし、落ち着いてて
格好いいし羨ましいなぁと思う
MTFの人なら大人だなぁと思うし、でもすごく柔らかい
感じがして女っぽい感じがします
少し羨ましいです^_^;また話そ(^^)
自己反省するだけじゃなく同胞とかいい出すからでしょ
なんでも自分基準で人は同じだななんて言われてもね
なんでも自分基準で人は同じだななんて言われてもね
>>314
別にみんなも思い当たるところがあったら気をつけよう
って軽い意味と思いやりだと自分は思いますが？
確かにｶﾁﾝとくる人もいるだろうけど、もっと優しい意味だと思うよ
非難する人って優しい人ばかり非難する
本当は甘えてるだけんでしょ～ｳｷｷｯ
別にみんなも思い当たるところがあったら気をつけよう
って軽い意味と思いやりだと自分は思いますが？
確かにｶﾁﾝとくる人もいるだろうけど、もっと優しい意味だと思うよ
非難する人って優しい人ばかり非難する
本当は甘えてるだけんでしょ～ｳｷｷｯ
>>312
あんたさー、たしか前スレくらいだっけ？
自分にも他人にも性別を意識しないでやっていくってことで落ち着いたんじゃなかったっけ？
それなのにＦＴＭとかＭＴＦとか確認して何の意味があるの？
何で『一人の人の意見』として聞くことができないの？
性別当てはめる必要全然ないじゃん。
あんたさー、たしか前スレくらいだっけ？
自分にも他人にも性別を意識しないでやっていくってことで落ち着いたんじゃなかったっけ？
それなのにＦＴＭとかＭＴＦとか確認して何の意味があるの？
何で『一人の人の意見』として聞くことができないの？
性別当てはめる必要全然ないじゃん。
>>316
えっと…確かに女になるのは一度諦めたんですけど^_^;
自分をホモ女装と言ってたときですよね^o^;あはは…ﾅﾂｶｼｲ^_^;
でもあれからホモと性同一性障害の違いがしっかり分かって…
自分が女装ホモじゃなくて性同一性障害なんだなってことも…
ここには謝りたくて書いただけだったんです
そしてもう書くつもりもなくて、でも自分は性同一性障害
なんだからと初めておかま、おなべ板に行ったんですけど、
全然雰囲気が違う…性同スレが懐かしくて(:_;)
あれ？あれ？ってorz
自分はここの人じゃないんだって…
みんなも心配だったし…な～んてね、あははは…？(￣▽￣；)
はっ(=_=;)
確認したのはだって本当にどちらか見当がつかなかったから
一応したかった。でもどっちにしてもいい人だなぁって…
えっと…確かに女になるのは一度諦めたんですけど^_^;
自分をホモ女装と言ってたときですよね^o^;あはは…ﾅﾂｶｼｲ^_^;
でもあれからホモと性同一性障害の違いがしっかり分かって…
自分が女装ホモじゃなくて性同一性障害なんだなってことも…
ここには謝りたくて書いただけだったんです
そしてもう書くつもりもなくて、でも自分は性同一性障害
なんだからと初めておかま、おなべ板に行ったんですけど、
全然雰囲気が違う…性同スレが懐かしくて(:_;)
あれ？あれ？ってorz
自分はここの人じゃないんだって…
みんなも心配だったし…な～んてね、あははは…？(￣▽￣；)
はっ(=_=;)
確認したのはだって本当にどちらか見当がつかなかったから
一応したかった。でもどっちにしてもいい人だなぁって…
はいはいはい。流れ切って質問です ノ
というか昔話なんだけど
それは私がまだ、自分が女だと自覚する前のお話
当時の私は、勉強もわりと出来てスポーツが得意で女子にも人気がわりとあって
クラス関係なくたくさんの男子の友達が居た、とっても幸せな時間を過ごしていたんだけど
でも不思議なことがあったのです
心が許しあえるほどに仲がよくなった友達から
「お前、なんか女っぽいぞ。女なのか？オカマなのか？違うなら男らしくちゃんとしろ」
って言われることでした
自分自身でもまだ自覚していない、私が女だってことを彼らはどうやって感じ取ったのでしょう？
内股で歩くわけでもないし、女言葉を使うわけでもないし
女の子らしい持ち物を持っているわけでもないのに。
本人は、まったく自分のこと女だなんて思ってないのに。
言葉かな？行動かな？両方かな？
今でも時々考えるんだけど分かんないんだよねぇ
というか昔話なんだけど
それは私がまだ、自分が女だと自覚する前のお話
当時の私は、勉強もわりと出来てスポーツが得意で女子にも人気がわりとあって
クラス関係なくたくさんの男子の友達が居た、とっても幸せな時間を過ごしていたんだけど
でも不思議なことがあったのです
心が許しあえるほどに仲がよくなった友達から
「お前、なんか女っぽいぞ。女なのか？オカマなのか？違うなら男らしくちゃんとしろ」
って言われることでした
自分自身でもまだ自覚していない、私が女だってことを彼らはどうやって感じ取ったのでしょう？
内股で歩くわけでもないし、女言葉を使うわけでもないし
女の子らしい持ち物を持っているわけでもないのに。
本人は、まったく自分のこと女だなんて思ってないのに。
言葉かな？行動かな？両方かな？
今でも時々考えるんだけど分かんないんだよねぇ
う～ん。
私、小学校の頃は少年野球やってたんだよね
そのくらい男の子してたんだけど
アルバム引っ張り出して当時の写真見てみたけど、女の子っぽいとは思わなかったし
行動なのかなぁ
あ。一度だけ、体育館でひざの後ろに両手を通して足をプランプランさせながら
体育座りをしていたら
「女っぽいから、そういうことするな。そういう時は胡坐をかけ」
って言われたことはあったけど
やっぱり行動なのかしら
私、小学校の頃は少年野球やってたんだよね
そのくらい男の子してたんだけど
アルバム引っ張り出して当時の写真見てみたけど、女の子っぽいとは思わなかったし
行動なのかなぁ
あ。一度だけ、体育館でひざの後ろに両手を通して足をプランプランさせながら
体育座りをしていたら
「女っぽいから、そういうことするな。そういう時は胡坐をかけ」
って言われたことはあったけど
やっぱり行動なのかしら
その場に居た訳じゃないからわからないけど、多少はあったのかも知れないね
私は女みたいだからとかやめろとかはなかったかも
オカマみたいとか気持ち悪いとか面と向かって言われた事あるけど、逆にそういう子の方が最終的に仲が良かったｗ
私は女みたいだからとかやめろとかはなかったかも
オカマみたいとか気持ち悪いとか面と向かって言われた事あるけど、逆にそういう子の方が最終的に仲が良かったｗ
ゲイの話だけど
本人は男らしい男のつもりでも
周りから見たらオネエ丸出しってこともあるわけで
本人いう男らしかったは当てにならないよ
本人は男らしい男のつもりでも
周りから見たらオネエ丸出しってこともあるわけで
本人いう男らしかったは当てにならないよ
人格障ｇ（ｒｙ
結局客観で見える部分で判断するのと、自覚できる自分とは必ずしも一致しない…
と言うより殆ど一致してないでしょ？むしろ全く違っているケースすらたまに感じる。
別ＧＩＤとか関係なしにね、一般論として。
結局客観で見える部分で判断するのと、自覚できる自分とは必ずしも一致しない…
と言うより殆ど一致してないでしょ？むしろ全く違っているケースすらたまに感じる。
別ＧＩＤとか関係なしにね、一般論として。
単純に女っぽかったからだと思います！(^^)
ほら、共学だったら普段男子も女子を見てるし、女子も男子を見てる
それで>>318さんが男子からは女子に似てると思われて、女子からは
たぶん女っぽい男の人と思われてたんだと思います！(^^)
それは内面のことだと思います
男子は理解できないながらも、普段女子達の雰囲気や内面をいつも
何となく見て感じてただろうし、318さんが姿が男だから男として
（自分と同じような感覚で）見てるのに、何か理解できない
ようなもの、そう、その内面的なものと言うか、発するもの？
が女子に似てるなぁと感じてたんだと思います
女子はたぶん女子に対して優しいし、気持ちも分かってくれ
やすいし（嫌がることはしない等も）割と本音を言いやすい男子
（割とｷﾂｲことも含めて^_^;）と見てたと思います
それで元気もよくて運動や勉強もできて、見た目もよくて（たぶん）
なら、それは女子から人気は出ます！
女子が寄ってきやすい人だったんじゃないでしょうか(^^)
318さんはたぶん男！って変に意識しなくて素直で元気がよくて
よく笑うような人だったと思います（たぶん^_^;）
だからその内面が知らず知らずのうちに表に出てたんだと思います
男子も女子もそれを何となく普段から感じ取っていたんだと思います(^^)
ほら、共学だったら普段男子も女子を見てるし、女子も男子を見てる
それで>>318さんが男子からは女子に似てると思われて、女子からは
たぶん女っぽい男の人と思われてたんだと思います！(^^)
それは内面のことだと思います
男子は理解できないながらも、普段女子達の雰囲気や内面をいつも
何となく見て感じてただろうし、318さんが姿が男だから男として
（自分と同じような感覚で）見てるのに、何か理解できない
ようなもの、そう、その内面的なものと言うか、発するもの？
が女子に似てるなぁと感じてたんだと思います
女子はたぶん女子に対して優しいし、気持ちも分かってくれ
やすいし（嫌がることはしない等も）割と本音を言いやすい男子
（割とｷﾂｲことも含めて^_^;）と見てたと思います
それで元気もよくて運動や勉強もできて、見た目もよくて（たぶん）
なら、それは女子から人気は出ます！
女子が寄ってきやすい人だったんじゃないでしょうか(^^)
318さんはたぶん男！って変に意識しなくて素直で元気がよくて
よく笑うような人だったと思います（たぶん^_^;）
だからその内面が知らず知らずのうちに表に出てたんだと思います
男子も女子もそれを何となく普段から感じ取っていたんだと思います(^^)
>>323
×別ＧＩＤ
○別にＧＩＤ
解るとは思うが一応。すまない。
>>312
> >>310さんはMTFの人ですか？FTMの人ですか？
答えない方がスレが健全？とも思ったが、訳あってスレに居るのでしょうし無碍にするのも如何と思うので。
ＭｔＦだよ。現在主婦をしている。結婚までしたが…わからない事だらけだよ人生なんて。
でも考えれば「純の夫婦」でも様々な出来事に見舞われる訳で、端っこの方のちっこい出来事かも？とか思ったり、
反面、実はとてもレアケースの異常事態な夫婦を世間が容認した珍しいパターンだから慎重になれと思ったりね。
実際はどっちもあって、より多様な受け止められ方をしているのだと思う。人の数だけって言うしね。
×別ＧＩＤ
○別にＧＩＤ
解るとは思うが一応。すまない。
>>312
> >>310さんはMTFの人ですか？FTMの人ですか？
答えない方がスレが健全？とも思ったが、訳あってスレに居るのでしょうし無碍にするのも如何と思うので。
ＭｔＦだよ。現在主婦をしている。結婚までしたが…わからない事だらけだよ人生なんて。
でも考えれば「純の夫婦」でも様々な出来事に見舞われる訳で、端っこの方のちっこい出来事かも？とか思ったり、
反面、実はとてもレアケースの異常事態な夫婦を世間が容認した珍しいパターンだから慎重になれと思ったりね。
実際はどっちもあって、より多様な受け止められ方をしているのだと思う。人の数だけって言うしね。
あれ、なんだろ。なんか涙が出てきたんだけどｗ
そっか。そだね
うん。ありがとう
そっか。そだね
うん。ありがとう
周りを見れば実は普通なんて言うのはそうそうあるもんじゃなくて、見えてる部分の問題
って言うのは良くあるね
って言うのは良くあるね
>>318
なんか似たような話ですが、自分FtMで高校の時は男という自覚がなかったんだけど
女の子からモテて、何人かと（そのときは）レズとして付き合ったりもあったんだけど
だれ一人としてレズじゃなかったんです。（その後は普通に男性と付き合ったり、結婚してたり）
つまり彼女たちはノンケ。どうやって俺が男だって感じ取ったんだろう？
なんか似たような話ですが、自分FtMで高校の時は男という自覚がなかったんだけど
女の子からモテて、何人かと（そのときは）レズとして付き合ったりもあったんだけど
だれ一人としてレズじゃなかったんです。（その後は普通に男性と付き合ったり、結婚してたり）
つまり彼女たちはノンケ。どうやって俺が男だって感じ取ったんだろう？
この世にはレズとノンケしかいない訳じゃ・・・
>>325
結婚までしてるんですかあああ！！(ノ＞＜)ノすごく羨ましいんだけど(-.-;)
普通の夫婦でも夫婦の秘め事なんて（ﾜｫ！）みんな持っていて、
MTFだから特別なんじゃないし、みんな一緒だよ。何も自分は
違うから…なんて思うことなんてないよ。それより幸せにならなきゃ
誰だって分からないことだらけなんだから(^^)気にしない（笑）
悩むより楽しまなきゃ
>>328
ねー。あるねー
仕事行ってきます(-.-;)
今日は久しぶりに熱くなりました（笑）
松岡修造と呼んでください^_^;（笑）
結婚までしてるんですかあああ！！(ノ＞＜)ノすごく羨ましいんだけど(-.-;)
普通の夫婦でも夫婦の秘め事なんて（ﾜｫ！）みんな持っていて、
MTFだから特別なんじゃないし、みんな一緒だよ。何も自分は
違うから…なんて思うことなんてないよ。それより幸せにならなきゃ
誰だって分からないことだらけなんだから(^^)気にしない（笑）
悩むより楽しまなきゃ
>>328
ねー。あるねー
仕事行ってきます(-.-;)
今日は久しぶりに熱くなりました（笑）
松岡修造と呼んでください^_^;（笑）
じゃあバイ？
なら、その後に女子と付き合う子が一人くらいいてもよさそうなものを・・・
ちなみに共学。イケメン男子いっぱいいるのに
（どっちかっていうと不細工）な俺なんか需要ないだろ、普通に考えてｗ
なら、その後に女子と付き合う子が一人くらいいてもよさそうなものを・・・
ちなみに共学。イケメン男子いっぱいいるのに
（どっちかっていうと不細工）な俺なんか需要ないだろ、普通に考えてｗ
>>329
ごめん！FTMさんの場合は全然分からないorz
でも内面に男（好きなタイプ）を感じたんだと思います
あと、高校くらいなら好きで頼れる自分だけの男の子！って
感覚もあったんだと思います。ｽｷｽｷ！って感じ？
想像ですけど…^_^;
仕事行きたくないけど行ってきまふ…(-.-;)うわーん
ごめん！FTMさんの場合は全然分からないorz
でも内面に男（好きなタイプ）を感じたんだと思います
あと、高校くらいなら好きで頼れる自分だけの男の子！って
感覚もあったんだと思います。ｽｷｽｷ！って感じ？
想像ですけど…^_^;
仕事行きたくないけど行ってきまふ…(-.-;)うわーん
>>331
しゅーぞうかぁ・・・うーんｗｗｗ
仕事ぼちぼちがんがれ～
>>332
わかんないけど高校生ぐらいの時って周りの男子が汚いというか幼稚かつキモく感じる時期があるじゃん
そこに美麗なイケメン女子がいたら惹かれるかも
例えば西村智美さんみたいな子いたら好きになるコは結構いるような
しゅーぞうかぁ・・・うーんｗｗｗ
仕事ぼちぼちがんがれ～
>>332
わかんないけど高校生ぐらいの時って周りの男子が汚いというか幼稚かつキモく感じる時期があるじゃん
そこに美麗なイケメン女子がいたら惹かれるかも
例えば西村智美さんみたいな子いたら好きになるコは結構いるような
んで 言うと
自分で不細工だと思っててもかっこいいと思う部分ってあるよ
自分で不細工だと思っててもかっこいいと思う部分ってあるよ
>>251
確かにこういうケースはある。
だからこそジェンクリの存在意義が有ると思うんだけど、余りにも気が短くてファールするケースが多いのは事実だし。
ここで必要以上にジェンクリに不信感を抱かせる人が多いのも良くないとは私も思ってはいる。
当事者が個人個人で抱く思いも千差万別なら、掲示板で書き込まれた情報のみで判断をするのは余りにも危険なことは良く分かる。
だからと言って、誰にも相談できない悩みを１人で抱え込むのは辛すぎるから、ここで相談したりすることは十分に意味が有る。
性を扱う問題だけにリアルで話しづらい悩みを聞いてもらえるだけでも気持ちが落ち着くことは多い。
このスレの存在意義はみんなが思っているよりも大きいのかも。
だからこそ、ここに書かれた真剣な悩みには、出来るだけ私意を交えないで相談に乗るべきだと思う。
確かにこういうケースはある。
だからこそジェンクリの存在意義が有ると思うんだけど、余りにも気が短くてファールするケースが多いのは事実だし。
ここで必要以上にジェンクリに不信感を抱かせる人が多いのも良くないとは私も思ってはいる。
当事者が個人個人で抱く思いも千差万別なら、掲示板で書き込まれた情報のみで判断をするのは余りにも危険なことは良く分かる。
だからと言って、誰にも相談できない悩みを１人で抱え込むのは辛すぎるから、ここで相談したりすることは十分に意味が有る。
性を扱う問題だけにリアルで話しづらい悩みを聞いてもらえるだけでも気持ちが落ち着くことは多い。
このスレの存在意義はみんなが思っているよりも大きいのかも。
だからこそ、ここに書かれた真剣な悩みには、出来るだけ私意を交えないで相談に乗るべきだと思う。
＞余りにも気が短くてファールするケースが多いのは事実だし。
って言うのはホルのフライング？
って言うのはホルのフライング？
100レス以上跨いで引っ張った上に長文ですみません。
ここの人にとって、自分（>>230>>247）は何に思える？
自分ではここ数年GIDだと思ってたけど、上でのやりとりでやっぱり何か少し違うような気がしてきた。
もしかしたらこの頃昔ほど抑鬱的な気分になってなかったのは、抑鬱的で絶望的な気分になることを恐れすぎて
自分に僅かにある女性性（肌が白いとか顔が同年代の男よりは若干子供っぽいとか）以外から目を背けることで良い気になってたのかもしれない。
改めて考えてみたら体はゴツいし男っぽいし、今までこんなので将来女としてパスできるような身になれると思ってたのかって思った。
そう気づいたら女の中には入れない、女と対等にはなれないって思えてきて、手術のことも考えてみた。
でも外性器だけ女の物になったからって見た目や声が駄目ならパスはできないし、本当にそこまでする意味があるのかとも疑問に思った。
今まで外見に関することばかり書いてきたから外見が良ければそれでいいって思われてるかもしれないけど、それも少し違う気がする。
もしも今外見が女に見えたとしても年を取れば男らしくなるし、オッサンになるくらいならオバサンになった方がまだ良い。性器も最悪でも男のは駄目にしてやりたい。無い方がいい。
男として生きるのが無難なんだろうけどこれからも男として生きて、男の道を進んで、オッサンになって老いて人生を終えるのかと思うと絶望的な気分になる。
過去にそんな気分が強く続いて自殺未遂までしたことがある。そこまで嫌な気分になるのに、GIDでもないとしたら自分は何なんだろう？
女性化した自分に興奮してるわけでもないから自己女性化愛好症でもなさそうだし醜形恐怖症？それともただの重度の男嫌い+女好き？
性自認が中性とか無性って人もいるらしいけど自分がそうなのかもわからない。
こんな曖昧な感覚だから身近な人にカミングアウトするのも避けた方が良いだろうし、相談できる人もいない。
自分が何なのか突き止めたい。だからここの人に客観的に見てどうなのか教えてほしかった。
ここの人にとって、自分（>>230>>247）は何に思える？
自分ではここ数年GIDだと思ってたけど、上でのやりとりでやっぱり何か少し違うような気がしてきた。
もしかしたらこの頃昔ほど抑鬱的な気分になってなかったのは、抑鬱的で絶望的な気分になることを恐れすぎて
自分に僅かにある女性性（肌が白いとか顔が同年代の男よりは若干子供っぽいとか）以外から目を背けることで良い気になってたのかもしれない。
改めて考えてみたら体はゴツいし男っぽいし、今までこんなので将来女としてパスできるような身になれると思ってたのかって思った。
そう気づいたら女の中には入れない、女と対等にはなれないって思えてきて、手術のことも考えてみた。
でも外性器だけ女の物になったからって見た目や声が駄目ならパスはできないし、本当にそこまでする意味があるのかとも疑問に思った。
今まで外見に関することばかり書いてきたから外見が良ければそれでいいって思われてるかもしれないけど、それも少し違う気がする。
もしも今外見が女に見えたとしても年を取れば男らしくなるし、オッサンになるくらいならオバサンになった方がまだ良い。性器も最悪でも男のは駄目にしてやりたい。無い方がいい。
男として生きるのが無難なんだろうけどこれからも男として生きて、男の道を進んで、オッサンになって老いて人生を終えるのかと思うと絶望的な気分になる。
過去にそんな気分が強く続いて自殺未遂までしたことがある。そこまで嫌な気分になるのに、GIDでもないとしたら自分は何なんだろう？
女性化した自分に興奮してるわけでもないから自己女性化愛好症でもなさそうだし醜形恐怖症？それともただの重度の男嫌い+女好き？
性自認が中性とか無性って人もいるらしいけど自分がそうなのかもわからない。
こんな曖昧な感覚だから身近な人にカミングアウトするのも避けた方が良いだろうし、相談できる人もいない。
自分が何なのか突き止めたい。だからここの人に客観的に見てどうなのか教えてほしかった。
341 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 21:50:17 ID:Ew13F+9D
これは?
【1370】醜形恐怖症の娘が美容整形を強く望んでいます
http://kokoro.squares.net/psyqa1370.html
【1369】ひきこもっている弟は醜形恐怖か統合失調症か
http://kokoro.squares.net/psyqa1369.html
【1370】醜形恐怖症の娘が美容整形を強く望んでいます
http://kokoro.squares.net/psyqa1370.html
【1369】ひきこもっている弟は醜形恐怖か統合失調症か
http://kokoro.squares.net/psyqa1369.html
>>340
醜形恐怖は性同一性障害者は多かれ少なかれ抱えてると思うよ。でもその意味合いが割りと強いかも知れないね
見ていて思ったのは、反対が楽だからって言う逃避からくる人とは違うと思うけど、自分が『なりたいにものになりたい人』なんじゃないかなって印象は受けたかな
醜形恐怖は性同一性障害者は多かれ少なかれ抱えてると思うよ。でもその意味合いが割りと強いかも知れないね
見ていて思ったのは、反対が楽だからって言う逃避からくる人とは違うと思うけど、自分が『なりたいにものになりたい人』なんじゃないかなって印象は受けたかな
>>340
自分にはね、どう見ても性同一性障害にしか見えないよ
気持ちも読んでてよく分かるよ。自分も似たような気持ちを
持ち続けてた時期があったもん
辛い時期が長いと焦燥感しか感じなくなっちゃうよね
どんなに生きよう！何かに興味を持とうと思っても、でも自分は
男（女）だから…できない！(;_;)って…
泣きたくなるような、嗚咽しか出ないような色あせた気持ち
力を全然出せないような、ただ生きるのに精一杯になってしまう時期
女（男）になれたらこんなにしたいことがたくさんあるのに…
男（女）だからしたくても許されない。周りが変としか
見てくれないって(;_;)何で世の中ってこうなの…って(:_;)
でも………大丈夫！！(^o^)お姉さんが助けてあげるから！！(＾＾)！
って言いたいけど、これは勢いで言いたかっただけにしてくださいorz
（あぁ情けないorz）
気持ちは分かるよ(^^)自分も基本は同じだと思うから…
何となくだけど…
自分は少し前に進むことができたから、その分楽になっただけ
明るく生きるんだp(^^)q
悩むより欲望でもいいから動いてみるのだ
何か見えるから
自分にはね、どう見ても性同一性障害にしか見えないよ
気持ちも読んでてよく分かるよ。自分も似たような気持ちを
持ち続けてた時期があったもん
辛い時期が長いと焦燥感しか感じなくなっちゃうよね
どんなに生きよう！何かに興味を持とうと思っても、でも自分は
男（女）だから…できない！(;_;)って…
泣きたくなるような、嗚咽しか出ないような色あせた気持ち
力を全然出せないような、ただ生きるのに精一杯になってしまう時期
女（男）になれたらこんなにしたいことがたくさんあるのに…
男（女）だからしたくても許されない。周りが変としか
見てくれないって(;_;)何で世の中ってこうなの…って(:_;)
でも………大丈夫！！(^o^)お姉さんが助けてあげるから！！(＾＾)！
って言いたいけど、これは勢いで言いたかっただけにしてくださいorz
（あぁ情けないorz）
気持ちは分かるよ(^^)自分も基本は同じだと思うから…
何となくだけど…
自分は少し前に進むことができたから、その分楽になっただけ
明るく生きるんだp(^^)q
悩むより欲望でもいいから動いてみるのだ
何か見えるから
だから元気を出して
あと性同一性障害はいろんなパターンがあって、これが性同一性障害！
ってのはないと思うから（正確には今のところ決めれないし、もっと複雑なんだと思う）
例えばさ、性転換した人が真の当事者！なんて昔は言われてた
けど（自分もそうなんだ！じゃあ自分は真じゃないのかな）
なんて思ってたけど、それって間違ってる
だって女の体と戸籍を手に入れても他は全然男の人だって
全然普通にいる
医者は括りみたいなものがほしくて、やる気とお金と行動力が
ある人が中核群って勝手に決めちゃっただけで
当時はそんな見方しか
できなかったんだと思う
だから本当に異性になりたい！異性で生きたい！ってずっと
継続的に思えて今の性に堪えれない人はみんな性同一性障害
なんだと思う。実行するかが問題じゃないから
いろんなパターンがあると思う
ってのはないと思うから（正確には今のところ決めれないし、もっと複雑なんだと思う）
例えばさ、性転換した人が真の当事者！なんて昔は言われてた
けど（自分もそうなんだ！じゃあ自分は真じゃないのかな）
なんて思ってたけど、それって間違ってる
だって女の体と戸籍を手に入れても他は全然男の人だって
全然普通にいる
医者は括りみたいなものがほしくて、やる気とお金と行動力が
ある人が中核群って勝手に決めちゃっただけで
当時はそんな見方しか
できなかったんだと思う
だから本当に異性になりたい！異性で生きたい！ってずっと
継続的に思えて今の性に堪えれない人はみんな性同一性障害
なんだと思う。実行するかが問題じゃないから
いろんなパターンがあると思う
いつも連投でごめんなさいっ
最近ね、ふと思った？分かった？ようなことがあってそれを書
こうと思って
たまに女装スレを見ててね、前までは全然それが分からなかった
んだけど、女装するのってただの？自己満足なんだと思った
例えば、女装スレで女物のパンツやキャミやミニスカやニ－ソ
が気持ちよくて好きって言ってる人が結構いて、これは
フムフム、そーなんだf^_^;と思えるし分かりやすいし険悪感もない^_^;
クビレがほしいとか体の線や筋肉を落とす、理想の脂肪など
すごくその人の理想の女の体（女像？）に近づきたい人もかなり
いてホルモンや整形までする人もいる
最初は全然分からなかったんだけど、本人達は自己満足で
してるんだなってすごく分かった
女で生きたいとか男が好きとかじゃなく、そうなる自分に純粋に
喜んでる感じ
見てても中身は普通の男の人って感じがする
変わった趣味？？なだけで
それがやっと分かった
自分の好きな姿、形の女の人の体型に近づきたいんだって
アナルに入れてほしいとかも言ってて、…f^_^;な気分に
なったりもしたけど、その辺りは自己女性化愛好症？の感覚
なのかな…とも思った
とにかく趣味の自己満足で自分の理想を実現したい感覚
なんだろうね(*^^*)
可愛いというか何というか^_^;
最近ね、ふと思った？分かった？ようなことがあってそれを書
こうと思って
たまに女装スレを見ててね、前までは全然それが分からなかった
んだけど、女装するのってただの？自己満足なんだと思った
例えば、女装スレで女物のパンツやキャミやミニスカやニ－ソ
が気持ちよくて好きって言ってる人が結構いて、これは
フムフム、そーなんだf^_^;と思えるし分かりやすいし険悪感もない^_^;
クビレがほしいとか体の線や筋肉を落とす、理想の脂肪など
すごくその人の理想の女の体（女像？）に近づきたい人もかなり
いてホルモンや整形までする人もいる
最初は全然分からなかったんだけど、本人達は自己満足で
してるんだなってすごく分かった
女で生きたいとか男が好きとかじゃなく、そうなる自分に純粋に
喜んでる感じ
見てても中身は普通の男の人って感じがする
変わった趣味？？なだけで
それがやっと分かった
自分の好きな姿、形の女の人の体型に近づきたいんだって
アナルに入れてほしいとかも言ってて、…f^_^;な気分に
なったりもしたけど、その辺りは自己女性化愛好症？の感覚
なのかな…とも思った
とにかく趣味の自己満足で自分の理想を実現したい感覚
なんだろうね(*^^*)
可愛いというか何というか^_^;
画像うpしたりとか性的嗜好がなんたらかんたらはアレだけど、
スタイル良くなりたいとか、好みの服着たいとか似合うようになりたいとかは、
男女もGIDも問わず誰もが当たり前に持ってるものであって、中身が男の人だの何だのって見方はズレてると思うんだけど
スタイル良くなりたいとか、好みの服着たいとか似合うようになりたいとかは、
男女もGIDも問わず誰もが当たり前に持ってるものであって、中身が男の人だの何だのって見方はズレてると思うんだけど
>>346
やけにレスが伸びてるなーと思うといつもこの人が一人で連投してるだけという…
長文のくせに内容が薄いんだよ。
女装スレ見た感想なんかイラネ。
ＧＩＤにいろんなパターンがあるというなら女装者にもいろんなパターンがあってもいいだろうよ。
やけにレスが伸びてるなーと思うといつもこの人が一人で連投してるだけという…
長文のくせに内容が薄いんだよ。
女装スレ見た感想なんかイラネ。
ＧＩＤにいろんなパターンがあるというなら女装者にもいろんなパターンがあってもいいだろうよ。
349 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 10:27:09 ID:WsQshxaS
初めての書き込み失礼します
自分はmtfで高校の時から女性になりたい願望があるものです
今までこんな事誰にも相談できなくて悩んでいました
普段は純男として生活していますが、ブラジャーやショーツを付けてみたい
スカートを履いてみたい、かわいい格好をしてみたい
しゃがんでおしっこがしてみたい
そして・・・、男性と性行為がしたいという願望がすごく強いです
もちろん、ゲイとかじゃなくて女として犯されたいです
でも戸籍はこのまま男でもいいかな～、とは思っています
ただ、自分を女性扱いしていただければそれで満足なのです
それでも何故か性転換手術が怖いという気持ちがあります
このような自分は性転換手術した方がいいのでしょうか？
また、国内でそのような手術をしてくれるようなトコ、相談にのってくれる施設やサイトなどありますでしょうか？
もしよろしければ色々教えて頂きたいです
長文失礼しました
自分はmtfで高校の時から女性になりたい願望があるものです
今までこんな事誰にも相談できなくて悩んでいました
普段は純男として生活していますが、ブラジャーやショーツを付けてみたい
スカートを履いてみたい、かわいい格好をしてみたい
しゃがんでおしっこがしてみたい
そして・・・、男性と性行為がしたいという願望がすごく強いです
もちろん、ゲイとかじゃなくて女として犯されたいです
でも戸籍はこのまま男でもいいかな～、とは思っています
ただ、自分を女性扱いしていただければそれで満足なのです
それでも何故か性転換手術が怖いという気持ちがあります
このような自分は性転換手術した方がいいのでしょうか？
また、国内でそのような手術をしてくれるようなトコ、相談にのってくれる施設やサイトなどありますでしょうか？
もしよろしければ色々教えて頂きたいです
長文失礼しました
わるいけど、その文章から受ける印象はただの変態ですよ。
他人に聞く時点でヤメトケ
そうゆうプレーの好きなゲイの人を探すと良いさ。
353 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 11:26:32 ID:MrRXPgkA
女装者の自己正当MTFがうざい
性転換手術なんかしたら射精できなくなるからやめとけ
成り済ましじゃないの？
だいたい女性になりたい願望が なんて発想からなんか違うし
だいたい女性になりたい願望が なんて発想からなんか違うし
コピペだと思って検索したらなくて、新手のコピペかと思ったけど
調べようがないなｗｗｗ
調べようがないなｗｗｗ
>>349
まだ高校生でしょ？
手術は焦らず、とことん女性の服をきてみるといいよ。
男性とも機会をみて関係をもってみればいいんじゃないかな。
それと、あなたは健全な男子だと思います。
たぶん性同一性障害のスレより、女装スレのほうが
お仲間が多いと思いますよ！
まだ高校生でしょ？
手術は焦らず、とことん女性の服をきてみるといいよ。
男性とも機会をみて関係をもってみればいいんじゃないかな。
それと、あなたは健全な男子だと思います。
たぶん性同一性障害のスレより、女装スレのほうが
お仲間が多いと思いますよ！
性転換手術が怖いねぇ…。
自分はこの体で生きていくことに比べれば、怖さなんて吹っ飛んだよ。
自分はこの体で生きていくことに比べれば、怖さなんて吹っ飛んだよ。
怖いと思うのは仕方ないと思うけどな
>>357
高校の時とあるだけで高校生とは言ってないぞ、読解力なさ杉（;￣O￣）
高校の時とあるだけで高校生とは言ってないぞ、読解力なさ杉（;￣O￣）
一回のレスで終わると、結局釣りだったかなんだかわからないよね。
読解力はともかく下3行はいいとこ突いてると思うけど。
読解力はともかく下3行はいいとこ突いてると思うけど。
363 ：heisgod：2010/09/11(土) 03:39:41 ID:RHh8t9NV
こんな意見も。
名前 マッハ Ｚ武 性別 男性 現住所 海外アメリカ合衆国
年齢 21歳 誕生日 10月20日 血液型 A型 出身地 海外ドイツ
職業 大学生・院生 所属 障害者虐待の会会長。私立Ｋ大学医学部
自己紹介 手も足も出ませ～ん。てかダルマには無いか。
都内のマンションに一人暮らしをする大学生です。
実家の跡を継いで医者になる為に日々頑張ってます。
高校卒業後アメリカで二年ぐらい勉強してました。
私の嫌いな事は偽善と差別です。しかし区別は好きです。
好きな言葉 羊水は腐る。障害者虐待死
好きな観光地 障害者施設
好きな習いごと 正しい障害者への虐待方法
オカマはマジ気持ち悪い～。ゴキブリ同様さっさと死ねばよい。
2010年09月03日13:54
オカマは気持ち悪いですよね。よく恥ずかしくもなく生きてられますよね～。
普通なら死にますよ。オカマ＝脳みそに重大な障害があるですね。
わかります。なら尚更死ねばよい。脳みそに障害があるキチガイに生きる資格は無い。
しかし気持ち悪い話だ。性同一なんて障害者だろ～が。
しかも脳障害者。マジ終わってます。しかも気持ち悪いオカマになるなんて信じられません。
とりあえずこのオカマはさっさと死ぬべき。貴様に明日を生きる資格は無い。
木で首ツリーをして木の飾りになるか爆死しろ。木の飾りなら『汚い飾りだぜ』と言ってやろう。
爆死なら『汚い花火だぜ』と言ってやろう。とりあえず一刻も早い臨終を祈ってます
あの美人モデルが実は男だったことをカミングアウト……ブログに心境綴る
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1329069&media_id=17
名前 マッハ Ｚ武 性別 男性 現住所 海外アメリカ合衆国
年齢 21歳 誕生日 10月20日 血液型 A型 出身地 海外ドイツ
職業 大学生・院生 所属 障害者虐待の会会長。私立Ｋ大学医学部
自己紹介 手も足も出ませ～ん。てかダルマには無いか。
都内のマンションに一人暮らしをする大学生です。
実家の跡を継いで医者になる為に日々頑張ってます。
高校卒業後アメリカで二年ぐらい勉強してました。
私の嫌いな事は偽善と差別です。しかし区別は好きです。
好きな言葉 羊水は腐る。障害者虐待死
好きな観光地 障害者施設
好きな習いごと 正しい障害者への虐待方法
オカマはマジ気持ち悪い～。ゴキブリ同様さっさと死ねばよい。
2010年09月03日13:54
オカマは気持ち悪いですよね。よく恥ずかしくもなく生きてられますよね～。
普通なら死にますよ。オカマ＝脳みそに重大な障害があるですね。
わかります。なら尚更死ねばよい。脳みそに障害があるキチガイに生きる資格は無い。
しかし気持ち悪い話だ。性同一なんて障害者だろ～が。
しかも脳障害者。マジ終わってます。しかも気持ち悪いオカマになるなんて信じられません。
とりあえずこのオカマはさっさと死ぬべき。貴様に明日を生きる資格は無い。
木で首ツリーをして木の飾りになるか爆死しろ。木の飾りなら『汚い飾りだぜ』と言ってやろう。
爆死なら『汚い花火だぜ』と言ってやろう。とりあえず一刻も早い臨終を祈ってます
あの美人モデルが実は男だったことをカミングアウト……ブログに心境綴る
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1329069&media_id=17
364 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 06:35:14 ID:XEM6WRJI
>>349です
反省しています
書き込みした時、かなり精神的に自分が変でした
今、自分で見直してこれは白い目で見られても仕方ないと思っています
自分はごく普通のmtfです 最もmtf自体おかしいのかもしてませんけど・・・
ご迷惑おかけしましたことをここでお詫びします
反省しています
書き込みした時、かなり精神的に自分が変でした
今、自分で見直してこれは白い目で見られても仕方ないと思っています
自分はごく普通のmtfです 最もmtf自体おかしいのかもしてませんけど・・・
ご迷惑おかけしましたことをここでお詫びします
>>363
通報しますた
通報しますた
>>364
・かわいい格好をしてみたい＞「おばさん」として生きるのは大丈夫ですか？
・子供が出来なくなる可能性がありますけど大丈夫ですか？
・性欲が減退すると思いますけど大丈夫ですか？
349のレスを見る限りの注意点を簡単に書き出してみましたが
これをふまえてそれでもトランスしたいのなら
医師と相談して進めてみてもいいんじゃないですか？
性同だから手術しなければいけない
女装だから手術してはだめということもないし。
ただ性同の人でもパートタイム女装で満足し
折り合いをつけている人もいるので
その辺も考えてみてはどうですか？
・かわいい格好をしてみたい＞「おばさん」として生きるのは大丈夫ですか？
・子供が出来なくなる可能性がありますけど大丈夫ですか？
・性欲が減退すると思いますけど大丈夫ですか？
349のレスを見る限りの注意点を簡単に書き出してみましたが
これをふまえてそれでもトランスしたいのなら
医師と相談して進めてみてもいいんじゃないですか？
性同だから手術しなければいけない
女装だから手術してはだめということもないし。
ただ性同の人でもパートタイム女装で満足し
折り合いをつけている人もいるので
その辺も考えてみてはどうですか？
367 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 00:38:31 ID:DuhMUyVA
>>366
>>364にも書きましたが>>349の書き込み時点では精神的に自分がおかしかったです
冷静になった今は349のような事は思っていません
ただ、自身の性器に嫌悪感を持っているのは事実です
また女装では満足できないのも事実です
子供は特にほしいとは思っておりません
周囲に相談できる医師や機関がありませんでしたのでこちらに書きこみをしました
検索しても質問や相談できそうなサイトを見つけられなかったのです
自分の検索範囲が小さかっただけかもしれませんが・・・
出来る事なら実際に性転換手術を受けた方と直接会ってお話してみたいですね
>>364にも書きましたが>>349の書き込み時点では精神的に自分がおかしかったです
冷静になった今は349のような事は思っていません
ただ、自身の性器に嫌悪感を持っているのは事実です
また女装では満足できないのも事実です
子供は特にほしいとは思っておりません
周囲に相談できる医師や機関がありませんでしたのでこちらに書きこみをしました
検索しても質問や相談できそうなサイトを見つけられなかったのです
自分の検索範囲が小さかっただけかもしれませんが・・・
出来る事なら実際に性転換手術を受けた方と直接会ってお話してみたいですね
ｌｖ3掲示板が閉鎖されて、当事者が分散されてしまった感がありますね。
性器に未練がなくてとってしまった後、
何も残せない自分の体にふとさみしくなる時がありますよ。
だからといって、男のままでよかったのかといわれれば
答えはノーですね。
性器に未練がなくてとってしまった後、
何も残せない自分の体にふとさみしくなる時がありますよ。
だからといって、男のままでよかったのかといわれれば
答えはノーですね。
>>367
来週オフ会やるみたいだよ。
来週オフ会やるみたいだよ。
lv3は部外者しか残ってないからなくなってよかったよ。あそこは役目を終えた。
どんな役目があったの？
昔は良い掲示板だったの？
昔は良い掲示板だったの？
372 ：自律神経失調症：2010/09/12(日) 14:08:57 ID:vkRHBCT7
みんな若いなあ
がんばれ～
がんばれ～
373 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 19:21:59 ID:GwH4P0A9
お前は算数がんばれよ
ｌｖ3の閉鎖されるちょっと前の頃、
あるスレッドではＳＲＳ済みの人がたくさん来ていて
意外と情報を公開してくれてました。
途中でＳＲＳキモイだのなんだのって茶々はいって
分散されちゃったけど。
今考えると茶々いれて来た人達って
非当事者だったのかもしれないな。
あるスレッドではＳＲＳ済みの人がたくさん来ていて
意外と情報を公開してくれてました。
途中でＳＲＳキモイだのなんだのって茶々はいって
分散されちゃったけど。
今考えると茶々いれて来た人達って
非当事者だったのかもしれないな。
お医者様には逆に「ホルはするの？体は弄るの？どこまでする？戸籍は？」って聞かれるわけで
他人に答えを求めることではないと思う
男になりたいとか、女になりたいとかも違うと思う
MtFとかFtMという表現が誤解を招くのかもしれないけれど
男から女になるわけじゃないし、女から男になるわけでもないと思う
こんなこと言っても分かってはもらえないとは思うけれど、感想をと言われれば
これが私の感想かな
他人に答えを求めることではないと思う
男になりたいとか、女になりたいとかも違うと思う
MtFとかFtMという表現が誤解を招くのかもしれないけれど
男から女になるわけじゃないし、女から男になるわけでもないと思う
こんなこと言っても分かってはもらえないとは思うけれど、感想をと言われれば
これが私の感想かな
男は女になれないし、女は男になれないものね。
自分の頭の中に身体を近づけると言ったほうが正しいのかも。
自分の頭の中に身体を近づけると言ったほうが正しいのかも。
>>375
私も似たような気持ちかも。
私も似たような気持ちかも。
当事者同士だと微妙なニュアンスがわかりあえるということで桶？
>>379
曲解するの好きだね
曲解するの好きだね
曲解というかなんというか・・・何言ってるの？
自分がバカなのか、本気で分かんない
自分がバカなのか、本気で分かんない
数学は天才的にいいかもしれないからねｗ
当事者じゃなきゃ共通の認識はできないし、
頭ん中で考えてるだけのやつには、当然分からない。
分からないくせに書き込んでくるから始末におえない。
頭ん中で考えてるだけのやつには、当然分からない。
分からないくせに書き込んでくるから始末におえない。
ガイドラインに沿った場合、mtfなら精神科医の紹介で泌尿器科での血液検査、続いて婦人科でのホルモン説明が
あると思うんだけど、その後は何よ？
あると思うんだけど、その後は何よ？
朝日の特集、まだまだ続くのかな？
3回くらいしかネタないだろと思ってたから正直びっくり。
1面だし（ ´∀｀）
3回くらいしかネタないだろと思ってたから正直びっくり。
1面だし（ ´∀｀）
マイノリティーのくせに
387は表現が悪いが物事の核心を突いている。
>>384
自身の身の上が特別だからと言って、他者の理解が及ばないと隔絶を持つ事は行き詰らないか？
できるだけ多くの人の理解を得る事も大事なのではないか？
認識は共有できても無意識の深い所は理解を得るのは容易ではない。
この程度が妥当だと思う。
>>384
自身の身の上が特別だからと言って、他者の理解が及ばないと隔絶を持つ事は行き詰らないか？
できるだけ多くの人の理解を得る事も大事なのではないか？
認識は共有できても無意識の深い所は理解を得るのは容易ではない。
この程度が妥当だと思う。
ここ、人生相談の板だよ？
なに？ その上から目線。
理解しようとしてない態度がありありだし、
性格の悪さがそこここに現れてるね。
理解しようとしてない態度がありありだし、
性格の悪さがそこここに現れてるね。
それとも、支配欲を満足させたいんだろってのが理解してあげようとしてるその結論なのか？
理解して貰おうにも最初の認識が
『心と体が一致してない障害』
という目線で見てるか
『自分が異性だと思いこんでる病気』
だと思ってるかだけで全然違うよね。
大抵前者として認識した場合当事者の話に耳を傾けようとする人が多いけど
後者の考え方の場合否定して論破してやろう的な感じの人が多い
例え論破できる内容であっても全く意味を成さないんだけどね
『心と体が一致してない障害』
という目線で見てるか
『自分が異性だと思いこんでる病気』
だと思ってるかだけで全然違うよね。
大抵前者として認識した場合当事者の話に耳を傾けようとする人が多いけど
後者の考え方の場合否定して論破してやろう的な感じの人が多い
例え論破できる内容であっても全く意味を成さないんだけどね
論破して何になるんだ
それで誰か救われるのか？
放っておいてくれよ
っていう気になる
それで誰か救われるのか？
放っておいてくれよ
っていう気になる
放っておいてくれと言いながら
誰かに聴いて欲しいこの気持ち。
誰かに聴いて欲しいこの気持ち。
>>395,396
誰かに聞いてほしい＝論破してほしいではないから
聞いてほしいけど別に論破してほしいわけでもない。
更に言えば同情や慰め、励ましも時と場合だし。
心的症状だから和らげばよしだけど悪化するとこじれたり面倒ってイメージはある。
と自分を棚に上げてみる。＜さぞ周囲は面倒なヤツだって思っているだろうな～
誰かに聞いてほしい＝論破してほしいではないから
聞いてほしいけど別に論破してほしいわけでもない。
更に言えば同情や慰め、励ましも時と場合だし。
心的症状だから和らげばよしだけど悪化するとこじれたり面倒ってイメージはある。
と自分を棚に上げてみる。＜さぞ周囲は面倒なヤツだって思っているだろうな～
398 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 16:35:31 ID:4BopWdry
GIDの方々はどうやって結婚相手を探しますか？
出会い系サイトでみつかりますか？
出会い系サイトでみつかりますか？
仕事のために正常な男なのに偽ってホルモン、性転換しちゃう人っていますか?
オカマ、ニューハーフの飲み屋、ショーの仕事をしている人は全員がGIDとは限らないですよね?
初めは女装だけだったのが乗せられてホルモンに手を出しているうちに
下半身つるつるにしちゃったりする事ってあるんですか。
オカマ、ニューハーフの飲み屋、ショーの仕事をしている人は全員がGIDとは限らないですよね?
初めは女装だけだったのが乗せられてホルモンに手を出しているうちに
下半身つるつるにしちゃったりする事ってあるんですか。
ネタにマジレスかこわるす！
スレチだ
スレチだ
>>399
スレチ おかま板で聞いたら
スレチ おかま板で聞いたら
すみませんでした。
別の似たような質問なんですが。
正常な男が、女装したり、医者や周囲にウソついている間に
ホントにGIDが発症するはありますか?
別の似たような質問なんですが。
正常な男が、女装したり、医者や周囲にウソついている間に
ホントにGIDが発症するはありますか?
>>402
自分で試してみなよ。
自分で試してみなよ。
GIDは発症する病気ではありません。
性別違和感が耐えられなくなったら｢発症｣っていう感じがする。
HIVからAIDSを発症する感覚なんだろね、もう治らない・・・・みたいなf^_^;)
性別違和のピーク時はすごく心が疲れた。あの状態はまさに病気。
408 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 12:46:20 ID:s0PdFs5Q
みなさん、性転換の手術はされる予定ですか？
中にはしたくないとかされない方もおられるみたいで…またそれはそれぞれどんな理由からか教えて欲しいです。
中にはしたくないとかされない方もおられるみたいで…またそれはそれぞれどんな理由からか教えて欲しいです。
５０になれば諦められる・・てか、もう会う人が決まっちゃってるし地を出してるから、もう見た目を気にしなくなった。
友人には自分の趣味嗜好を隠さなくなったしね。
有るがままの自分を受け入れることが出来なくちゃ生きて行けないしね。
結局生き残れるか否かは、それ一点だよ。
友人には自分の趣味嗜好を隠さなくなったしね。
有るがままの自分を受け入れることが出来なくちゃ生きて行けないしね。
結局生き残れるか否かは、それ一点だよ。
趣味の人は、お帰りください。
いや、そっちの趣味の話じゃないってばw
カムせずに身体の性別で暮らしてる人に聞きたいんだけど、仕事とかで
身体の性で見られ扱われる毎日に対して、どうやって心身の安寧を保ってる？
個人の話で恐縮なんだけど、今までスーツを着て一日過ごしたり、男性として
扱われ見られるのが嫌で、性別を意識せず済みそうな単純作業のアルバイトで
繋いできた。
でも、年齢的な限界から、正規雇用への求職を観念せざる得ない状態なんだけど、
怖くて仕方が無い。
どう気持ちを持てば、毎日をこなしていけるのだろう。
皆さんの中で、同じような境遇の人、どうされてますか？
身体の性で見られ扱われる毎日に対して、どうやって心身の安寧を保ってる？
個人の話で恐縮なんだけど、今までスーツを着て一日過ごしたり、男性として
扱われ見られるのが嫌で、性別を意識せず済みそうな単純作業のアルバイトで
繋いできた。
でも、年齢的な限界から、正規雇用への求職を観念せざる得ない状態なんだけど、
怖くて仕方が無い。
どう気持ちを持てば、毎日をこなしていけるのだろう。
皆さんの中で、同じような境遇の人、どうされてますか？
漏れはスーツとか制服とかの無い所で働いてるよん。
個室でCAD業務だから殆ど人に会わないし。
同僚はもうなれちゃったのか敬遠してるのか、からかう人は居なくなったな、そういえば。
入ったばかりの頃は、セクハラ野郎とはよくケンカしたけどね。
個室でCAD業務だから殆ど人に会わないし。
同僚はもうなれちゃったのか敬遠してるのか、からかう人は居なくなったな、そういえば。
入ったばかりの頃は、セクハラ野郎とはよくケンカしたけどね。
個室でＣＡＤ業務羨ましいです。
実は私もＣＡＤを学んだ事があって（職業訓練でＣＡＤ＆機械設計科を修了）、
使う事は出来るですが、実務経験が皆無なので相手にされないです・・・。
というか、開発部門って全員スーツのイメージを持ってましたが、違うって
事なのかな。
実は私もＣＡＤを学んだ事があって（職業訓練でＣＡＤ＆機械設計科を修了）、
使う事は出来るですが、実務経験が皆無なので相手にされないです・・・。
というか、開発部門って全員スーツのイメージを持ってましたが、違うって
事なのかな。
個室環境でも私服でもなく、男性としての振る舞いを余儀なくされる機会の多い労働環境で
働かれている方は、どう気持ちを落ち着かせてますか？
働かれている方は、どう気持ちを落ち着かせてますか？
うちは中小工場だしね。
実力があれば見た目なんか何でもいいみたい。
ああ、スーツ着たい人は着ているけどね。
機械設計は油くさい現場よりだし。
実力があれば見た目なんか何でもいいみたい。
ああ、スーツ着たい人は着ているけどね。
機械設計は油くさい現場よりだし。
419 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 15:45:32 ID:s0PdFs5Q
スーツにこだわるのなら、その仕事辞めた方がいいのでは？自分が苦しくなるだけ。年齢が遅くても自分らしく生きていける環境が望ましい。精神的に病んでしまうよ。
そうしたいのは山々なんですが・・・。
正規雇用で私服となると工員くらいしか思いつかないです。
工員は少しだけアルバイトした事があるのですが、性別で明確に扱いが分断される世界ですし、
仕事内容も自分には適正がないみたいだったので、できれば避けたい。
正規雇用で私服となると工員くらいしか思いつかないです。
工員は少しだけアルバイトした事があるのですが、性別で明確に扱いが分断される世界ですし、
仕事内容も自分には適正がないみたいだったので、できれば避けたい。
私は、自分のことGIDとは思わずに働いていたから参考にはならないかもしれないけど
一生懸命、女性っぽさが出ないようにしていました
男として見られるのが嫌とかじゃなくて、女っぽいと見られるのが嫌で
男として生きたいと必死に願ってました
でも、バレちゃったけどね
技術系の仕事だったので、作業服で周りは男ばかりだしストレスたまったなぁ
たとえ体が男でも、女は女。ストレスたまるよ。たぶん。
でも、まぁ仕事に集中できている時は楽しいし、周りの男性も特に私の女性っぽさを
気にしない感じだったけど、問題は暇な時だよ
雑談する余裕がある時は、逆に私にとってはストレスタイムになる
期間が長くなると、部下も出来るわけでもう、大変よ
あと、男生活が長くなると言葉とか色々男らしさが身に付いちゃって後々困るかもよ
一生懸命、女性っぽさが出ないようにしていました
男として見られるのが嫌とかじゃなくて、女っぽいと見られるのが嫌で
男として生きたいと必死に願ってました
でも、バレちゃったけどね
技術系の仕事だったので、作業服で周りは男ばかりだしストレスたまったなぁ
たとえ体が男でも、女は女。ストレスたまるよ。たぶん。
でも、まぁ仕事に集中できている時は楽しいし、周りの男性も特に私の女性っぽさを
気にしない感じだったけど、問題は暇な時だよ
雑談する余裕がある時は、逆に私にとってはストレスタイムになる
期間が長くなると、部下も出来るわけでもう、大変よ
あと、男生活が長くなると言葉とか色々男らしさが身に付いちゃって後々困るかもよ
>>421
いよぉ、オレ
いよぉ、オレ
>>421
ああ、確かにＧＩＤではないけど、どこかしら女っぽい男性なら、その女っぽさを悟られるのが
苦痛かも知れないですね。
逆にＧＩＤ、というか、私の場合だと男性の立場に不本意ながら一応は立つのですが、正常な
男性との違いを周りに気付いて欲しいと、行動と矛盾した願いを持ってしまいます。
ああ、確かにＧＩＤではないけど、どこかしら女っぽい男性なら、その女っぽさを悟られるのが
苦痛かも知れないですね。
逆にＧＩＤ、というか、私の場合だと男性の立場に不本意ながら一応は立つのですが、正常な
男性との違いを周りに気付いて欲しいと、行動と矛盾した願いを持ってしまいます。
素の自分を出したらやりにくくなるし、無理に作っててもその自分に嫌気がさしたり耐えられなくなる
結局どっちでもかなり精神的苦痛を伴う
まぁ私の場合どんなに取り繕っても男らしくなんかできないけど・・・
それこそ『私はタカラジェンヌだ』的に思えたらいいのかな～
結局どっちでもかなり精神的苦痛を伴う
まぁ私の場合どんなに取り繕っても男らしくなんかできないけど・・・
それこそ『私はタカラジェンヌだ』的に思えたらいいのかな～
今はパスしてリアルライフ中のFTMです。
移行途中は職場で苦労したんでよくわかります。
女男、例えば神取忍みたいになったとしても女性として扱われる。
元々そんなにゴツい容姿ではなかったから、必死で中性的な男を目指しました。
（性格はちっとも中性ではないけれど）
わざとビジュアル系やジャニっぽい服装をして女臭さを消していました。
そういうカッコは好きではなかったけど、結果としてはそれが正解だったのかもしれません。
スイカに塩をかけると甘くなるように、ちょっと女っぽい服装の方がかえって男らしい部分が目立つようです。
きっと好みの男しかしないカッコを続けていたら、パスする前にくじけていたと思います。
移行途中は職場で苦労したんでよくわかります。
女男、例えば神取忍みたいになったとしても女性として扱われる。
元々そんなにゴツい容姿ではなかったから、必死で中性的な男を目指しました。
（性格はちっとも中性ではないけれど）
わざとビジュアル系やジャニっぽい服装をして女臭さを消していました。
そういうカッコは好きではなかったけど、結果としてはそれが正解だったのかもしれません。
スイカに塩をかけると甘くなるように、ちょっと女っぽい服装の方がかえって男らしい部分が目立つようです。
きっと好みの男しかしないカッコを続けていたら、パスする前にくじけていたと思います。
どうして男の人って優しさを見せようとするんですか？･･･
なんで私が｢私のことなんて嫌いになってくれたっていいのに！」って言っても
｢それでも俺〇〇が好きだから･･･」｢君みたいな子 嫌いになんてなれないから」
｢俺、ずっと一緒にいたい！」って
そんなのばっかり･･･
どうして素直に別れてくれないの！？
私あなたの人生まで背負うことなんてできない！！
･･･
もう恋は嫌です。
惨めになりそうだから
恋していられるのなんて若い内だけだって親は言ったけど
私やっぱり無理そうです。
ごめんなさい、お父さん お母さん
せっかく｢娘」になったのに
こんなどうしようもない子供がいてごめんなさい･･･
もう私今は生きていることにいっぱいいっぱいです･･･。
なんで私が｢私のことなんて嫌いになってくれたっていいのに！」って言っても
｢それでも俺〇〇が好きだから･･･」｢君みたいな子 嫌いになんてなれないから」
｢俺、ずっと一緒にいたい！」って
そんなのばっかり･･･
どうして素直に別れてくれないの！？
私あなたの人生まで背負うことなんてできない！！
･･･
もう恋は嫌です。
惨めになりそうだから
恋していられるのなんて若い内だけだって親は言ったけど
私やっぱり無理そうです。
ごめんなさい、お父さん お母さん
せっかく｢娘」になったのに
こんなどうしようもない子供がいてごめんなさい･･･
もう私今は生きていることにいっぱいいっぱいです･･･。
>>426
警察に「元彼がストーカーになった」と訴えなさい
親御さんにも情況を説明して協力してもらいましょう
それと、キチンと元彼に
「あなたを嫌いになった。別れたい。一緒にいると虫唾が走る」
と説明しましたか？
女性に多いですが、「嫌われたくない」「憎まれたくない」
「影でボロクソに言われると困るから」などと言う保身的な理由で
やんわり遠まわしに別れ話を切り出していると
まったく別れを理解できない男は多いですよ
（こんなに優しいのに俺のこと嫌ってるわけがない、って思考です）
悲劇のヒロインになっていても情況は変化しません
｢私のことなんて嫌いになってくれたっていいのに！」ではなく
この情況で必要な台詞は「私はあんたのこと嫌いになったんだよ！もう顔もみたくない」です。
警察に「元彼がストーカーになった」と訴えなさい
親御さんにも情況を説明して協力してもらいましょう
それと、キチンと元彼に
「あなたを嫌いになった。別れたい。一緒にいると虫唾が走る」
と説明しましたか？
女性に多いですが、「嫌われたくない」「憎まれたくない」
「影でボロクソに言われると困るから」などと言う保身的な理由で
やんわり遠まわしに別れ話を切り出していると
まったく別れを理解できない男は多いですよ
（こんなに優しいのに俺のこと嫌ってるわけがない、って思考です）
悲劇のヒロインになっていても情況は変化しません
｢私のことなんて嫌いになってくれたっていいのに！」ではなく
この情況で必要な台詞は「私はあんたのこと嫌いになったんだよ！もう顔もみたくない」です。
>>423
最初ッから良い条件で受け入れてくれる所なんて、そうはないよ。
面接でカムして入れたからといっても、周りの社員が受け入れてくれるとは限らないし。
自分の居場所は自分で作らないといけないのはどこに行ってもいっしょ。
職場との相性もあるかもだけど、ある程度のところで妥協して、あとは受け入れてもらえる様に頑張るしかないね。
最初ッから良い条件で受け入れてくれる所なんて、そうはないよ。
面接でカムして入れたからといっても、周りの社員が受け入れてくれるとは限らないし。
自分の居場所は自分で作らないといけないのはどこに行ってもいっしょ。
職場との相性もあるかもだけど、ある程度のところで妥協して、あとは受け入れてもらえる様に頑張るしかないね。
>>423
正常な男性と違うと思われたらカマっぽいとか噂されるだけじゃない？
いわゆるオネエ系というポジションに見られる可能性があると思うんだけど、それでいいの？
今後どう生きていくかは決まってるのかな？
そのまま男として生きていくの？
正常な男性と違うと思われたらカマっぽいとか噂されるだけじゃない？
いわゆるオネエ系というポジションに見られる可能性があると思うんだけど、それでいいの？
今後どう生きていくかは決まってるのかな？
そのまま男として生きていくの？
>>427
いや、元彼がストーカーになったとかの話じゃないんです･･･。
私が今付き合ってる彼と別れたいって話なんです。
いつまでも私みたいな娘と付き合っていても
私は貴方を幸せにはしてあげられない
だから私と早く別れてほしい･･･ って話なんです
本当はもっと一緒にいたいです
一年ちょっと同棲してきたので色んな思い出があって
正直離れたくないです･･･
でも二人の未来を考えたら私は耐えられないので別れようと思ってるのです。
いや、元彼がストーカーになったとかの話じゃないんです･･･。
私が今付き合ってる彼と別れたいって話なんです。
いつまでも私みたいな娘と付き合っていても
私は貴方を幸せにはしてあげられない
だから私と早く別れてほしい･･･ って話なんです
本当はもっと一緒にいたいです
一年ちょっと同棲してきたので色んな思い出があって
正直離れたくないです･･･
でも二人の未来を考えたら私は耐えられないので別れようと思ってるのです。
>>430
彼に
「私は今後もあなたと一緒にいたいけど
あなたを幸せにしてあげるための努力をしようなんてさらさら思わないの
だけど私を幸せにするためにいつまでも一緒にいてよね？
私と一緒にいて不幸になっても文句いわないでね」
って本音を言えばｗ
彼に
「私は今後もあなたと一緒にいたいけど
あなたを幸せにしてあげるための努力をしようなんてさらさら思わないの
だけど私を幸せにするためにいつまでも一緒にいてよね？
私と一緒にいて不幸になっても文句いわないでね」
って本音を言えばｗ
>>431
捻りすぎていじめるなよって言いたいがその通りだし。
相手の事を考えてなさすぎ、相手の人が誰と居たくて誰と一緒になりたいかは誰が決める事なんだ？
ましてやその人の幸せとか勝手に決め付けられてもこまるっつの。
捻りすぎていじめるなよって言いたいがその通りだし。
相手の事を考えてなさすぎ、相手の人が誰と居たくて誰と一緒になりたいかは誰が決める事なんだ？
ましてやその人の幸せとか勝手に決め付けられてもこまるっつの。
うへへへ…精神がボロボロになって回復するのに数ヶ月はかかる
であろう^_^;自分が書きますよっとorz^_^;
彼には素直な気持ちをそのまま言ったほうがいいよ
本当に別れる気ならみんなが言うように「もう、嫌いだから。
顔も見たくない！」くらい言ってあげたほうが相手の人も
諦めやすいよ
自分が悪者になるときだって時には必要だから…
悲しいけど…
相手の人に自分をいい思い出にして持っていてほしいとか、
楽しかったときを忘れないでいてほしいとか、いろいろ思うよね…
でも別れるときってそんなものかも…
ほんとは一緒にいたいなら、思ってることは全部吐き出した
ほうがいいよ
彼があなたのことを好きなら受け止めてくれるから
彼がダメっていうなら、そのときは覚悟も決めて……
自分に自信がないだけなら心配することはないと思う
みんな同じだよ、きっと…自信なんて少しずつしか…
自分だけ背負っても辛いだけだし、彼が半分持ってくれるのなら
甘える！！(＾＾)！
あとは…知らないｗ頑張って(^^)
であろう^_^;自分が書きますよっとorz^_^;
彼には素直な気持ちをそのまま言ったほうがいいよ
本当に別れる気ならみんなが言うように「もう、嫌いだから。
顔も見たくない！」くらい言ってあげたほうが相手の人も
諦めやすいよ
自分が悪者になるときだって時には必要だから…
悲しいけど…
相手の人に自分をいい思い出にして持っていてほしいとか、
楽しかったときを忘れないでいてほしいとか、いろいろ思うよね…
でも別れるときってそんなものかも…
ほんとは一緒にいたいなら、思ってることは全部吐き出した
ほうがいいよ
彼があなたのことを好きなら受け止めてくれるから
彼がダメっていうなら、そのときは覚悟も決めて……
自分に自信がないだけなら心配することはないと思う
みんな同じだよ、きっと…自信なんて少しずつしか…
自分だけ背負っても辛いだけだし、彼が半分持ってくれるのなら
甘える！！(＾＾)！
あとは…知らないｗ頑張って(^^)
>>430
お互い好きなら別れる必要ないのでは？
自分のことを好きでいてくれる人なら大切にした方がいいと思う。
俺もGIDのことを気にして別れたことがある。
特に20代後半は、彼女に普通の女性として結婚して子供産んで…幸せに暮らして欲しいと思った。
今の彼女とは６年同棲してる。
彼女は「結婚や子供が全てではない」と言って一緒にいてくれてる。
幸せなんて人それぞれ。
お互い好きなら別れる必要ないのでは？
自分のことを好きでいてくれる人なら大切にした方がいいと思う。
俺もGIDのことを気にして別れたことがある。
特に20代後半は、彼女に普通の女性として結婚して子供産んで…幸せに暮らして欲しいと思った。
今の彼女とは６年同棲してる。
彼女は「結婚や子供が全てではない」と言って一緒にいてくれてる。
幸せなんて人それぞれ。
未来なんてどうなるか分からないし何を幸せだって思うのかは人それぞれだし、
今２人がお互いに一緒にいたいならそれでいいんじゃないかと思うけど・・・
将来傷付く日が来るかもしれないとしても、それまで精一杯楽しんどけばいいじゃないか
なにも今、不必要に傷付く必要はないと思うけどなぁ
２人の関係がゆっくり駄目になっていくのなら、君も彼氏も辛くても納得できるだろうけど
今突然君が別れを切り出したとしたら、彼氏だって唐突すぎて受け入れられなくて悩むかも知れないし
430も余計に後悔すると思うんだけどな
幸せになる可能性がゼロってわけじゃないんだから
今２人がお互いに一緒にいたいならそれでいいんじゃないかと思うけど・・・
将来傷付く日が来るかもしれないとしても、それまで精一杯楽しんどけばいいじゃないか
なにも今、不必要に傷付く必要はないと思うけどなぁ
２人の関係がゆっくり駄目になっていくのなら、君も彼氏も辛くても納得できるだろうけど
今突然君が別れを切り出したとしたら、彼氏だって唐突すぎて受け入れられなくて悩むかも知れないし
430も余計に後悔すると思うんだけどな
幸せになる可能性がゼロってわけじゃないんだから
>>435
まったく同感だね。
しかも自分の価値観で相手の幸せが～なんてナンセンスもいいところ。
相手が何をもって幸せを感じるか？自分たちで何をして幸せを築いていくか？そんなのそれこそ人の数だけだ。
そしてこれはＧＩＤとは直接は関係ない。
副次的に関係する事はあるけどそれは二人で解決する事だと思っている。
まったく同感だね。
しかも自分の価値観で相手の幸せが～なんてナンセンスもいいところ。
相手が何をもって幸せを感じるか？自分たちで何をして幸せを築いていくか？そんなのそれこそ人の数だけだ。
そしてこれはＧＩＤとは直接は関係ない。
副次的に関係する事はあるけどそれは二人で解決する事だと思っている。
がまんできなくなっておなにーしたら涙でてきた
なんか色々とごめん
なんか色々とごめん
変態はお断り。
>>441
あんたはおなにーひとつせんのかと
あんたはおなにーひとつせんのかと
443 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 01:46:27 ID:ClQVH/2v
>>442
流れ的に最悪の方向に持っていった自覚はあるの？ｗ
流れ的に最悪の方向に持っていった自覚はあるの？ｗ
445 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 02:01:45 ID:ClQVH/2v
446 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 02:09:45 ID:PBBQy/rx
流れ読まなくてごめん。
自分はいわゆるFTMゲイで相手には自分が純粋な男ではないことを隠して１年間ゲイの人と付き合ってた。
遠距離だったし結局会えたのは合計３０日ぐらいなもんだけど。
ただ自分が浮気してしまって相手に見限られて…
でもまだ死ぬほど好き。
付き合えるなら何年後でもいいから付き合いたい。
ただ自分がFTMだってことを隠していることに罪悪感というか、バレるんじゃないかって恐怖がある。
改名・胸オペありの下半身手術なしなんだけど。
FTMって言うべきかな。
でも会うことを拒絶されるのが怖いんだ…
側にいられるなら友達としてでもいたい。
でもその場合下半身手術なしだったら絶対怪しまれると思う。
早くに手術して何事もなかったかのようにすべき？
付き合ってたときは下半身にコンプレックスがあるってことでそういう行為はしなかった。
向こうは『お前がしたくなってからでいいよ』って言ってくれた。
自分はいわゆるFTMゲイで相手には自分が純粋な男ではないことを隠して１年間ゲイの人と付き合ってた。
遠距離だったし結局会えたのは合計３０日ぐらいなもんだけど。
ただ自分が浮気してしまって相手に見限られて…
でもまだ死ぬほど好き。
付き合えるなら何年後でもいいから付き合いたい。
ただ自分がFTMだってことを隠していることに罪悪感というか、バレるんじゃないかって恐怖がある。
改名・胸オペありの下半身手術なしなんだけど。
FTMって言うべきかな。
でも会うことを拒絶されるのが怖いんだ…
側にいられるなら友達としてでもいたい。
でもその場合下半身手術なしだったら絶対怪しまれると思う。
早くに手術して何事もなかったかのようにすべき？
付き合ってたときは下半身にコンプレックスがあるってことでそういう行為はしなかった。
向こうは『お前がしたくなってからでいいよ』って言ってくれた。
>>446
なんぼ言っても浮気は浮気
怒って当然なんじゃ…ってのはまぁおいといて
今の段階でそれを伝えても火に油だとおもうんだよね
改めてお付き合いする段階になったときに自分がどうなってるのか（その人とセクロスるために体いぢくるわけじゃないでしょ？）にもよるような気がする
私的な意見だけどその時点で工事完了してるならわざわざ言うこともないかなってところもあるし、好きだから伝えておきたいと思う人がいるのもわかるよ
そして未施工なら話すしかないんじゃないかなとおもう
勇気のいることだけど、相手の事を一度は裏切ってしまった以上（浮気の部分ね）、今まで滞りなく好きだって言ってたクセに股間で判断するような人かもしれないなんて疑ってかかるのは失礼な気がするんだよね
総じて言えるのは相手のいることなんだから、自分の気持ちばっかり先行させてもろくなことにならないんじゃないかなって事かなぁ…
なんかフォローになってなくて&長文ごめんなさい
なんぼ言っても浮気は浮気
怒って当然なんじゃ…ってのはまぁおいといて
今の段階でそれを伝えても火に油だとおもうんだよね
改めてお付き合いする段階になったときに自分がどうなってるのか（その人とセクロスるために体いぢくるわけじゃないでしょ？）にもよるような気がする
私的な意見だけどその時点で工事完了してるならわざわざ言うこともないかなってところもあるし、好きだから伝えておきたいと思う人がいるのもわかるよ
そして未施工なら話すしかないんじゃないかなとおもう
勇気のいることだけど、相手の事を一度は裏切ってしまった以上（浮気の部分ね）、今まで滞りなく好きだって言ってたクセに股間で判断するような人かもしれないなんて疑ってかかるのは失礼な気がするんだよね
総じて言えるのは相手のいることなんだから、自分の気持ちばっかり先行させてもろくなことにならないんじゃないかなって事かなぁ…
なんかフォローになってなくて&長文ごめんなさい
448 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 02:54:28 ID:PBBQy/rx
ありがとう、相手の気持ちを考えてなかったかもしれない。
ちょっと冷静になってみるよ…
浮気つっても体の関係があったわけじゃなくて、違う人に甘えてたことをその人が元彼氏に『俺のことを好きだし俺も好きだから別れて』って言ってたこと。実はそういうことは何度かあって何度も何度も彼氏には許されてた。
最悪だよね、自分…
元彼氏は下半身で判断するような人じゃない。
すごく優しくて聡明で自分にとって偉大な人。
だからこそ傷つけたくないから言いたくない。
FTMと付き合ってたっていう汚点を残させたくない。
絶対に隠し通したい。
でもいつかもう一度付き合えることになったときに自分は死ぬまで一緒にいたいと思うから、いつかはバレると思うんだ。
機能的な面でとか病気になったらとか色んな場面で。
いつか言うならいつ言うべきなんだろう…
そもそもまた付き合えるなんて保証はどこにもないけど…ｗ
ちょっと冷静になってみるよ…
浮気つっても体の関係があったわけじゃなくて、違う人に甘えてたことをその人が元彼氏に『俺のことを好きだし俺も好きだから別れて』って言ってたこと。実はそういうことは何度かあって何度も何度も彼氏には許されてた。
最悪だよね、自分…
元彼氏は下半身で判断するような人じゃない。
すごく優しくて聡明で自分にとって偉大な人。
だからこそ傷つけたくないから言いたくない。
FTMと付き合ってたっていう汚点を残させたくない。
絶対に隠し通したい。
でもいつかもう一度付き合えることになったときに自分は死ぬまで一緒にいたいと思うから、いつかはバレると思うんだ。
機能的な面でとか病気になったらとか色んな場面で。
いつか言うならいつ言うべきなんだろう…
そもそもまた付き合えるなんて保証はどこにもないけど…ｗ
>>448
そりゃー…ごめんおにーちゃん フォローのしようがないや
体云々なんて事抜きにして自分が良くないのは理解できてるならやめるべきだったしこれからも相手がだれであれやっちゃマズいよねとしか…
下半身で判断するような人じゃないのにFTMと付き合ってたのは彼氏さんにとって汚点になるの？
それはおにーちゃんが決めるこっちゃないんじゃないかなぁ…話聞く限りは 付き合い直す段階が来る→告白する→驚きはするかもだけどあっそ で終わる話な気がするってのは甘ったれた考えかな
話したほうがいいとおもうならはなせばいいし隠し通すべきと思うならそうしても誰も怒んないよ
前者のほうがうまくいけば後々自分がさいなまれなくてすむってのはメリットかな
男なら悩んでないでその時が来たらスパーンっていっちゃうもんよ なんて無責任なことも…いっとくw
でも今は確実にその時じゃないと私はおもう
これは蛇足だし分かってると思うけど、生まれてすぐなり成長してからなり睾丸なくしちゃう人は普通にいるし、竿が小さくて悩む人ももちろんいる
もし工事後の事でそういう部分を心配してるのなら、そんなに不安になることないんじゃないかなぁって気も
や、見たことないからわかんないし説得力ないだろうけど…
そりゃー…ごめんおにーちゃん フォローのしようがないや
体云々なんて事抜きにして自分が良くないのは理解できてるならやめるべきだったしこれからも相手がだれであれやっちゃマズいよねとしか…
下半身で判断するような人じゃないのにFTMと付き合ってたのは彼氏さんにとって汚点になるの？
それはおにーちゃんが決めるこっちゃないんじゃないかなぁ…話聞く限りは 付き合い直す段階が来る→告白する→驚きはするかもだけどあっそ で終わる話な気がするってのは甘ったれた考えかな
話したほうがいいとおもうならはなせばいいし隠し通すべきと思うならそうしても誰も怒んないよ
前者のほうがうまくいけば後々自分がさいなまれなくてすむってのはメリットかな
男なら悩んでないでその時が来たらスパーンっていっちゃうもんよ なんて無責任なことも…いっとくw
でも今は確実にその時じゃないと私はおもう
これは蛇足だし分かってると思うけど、生まれてすぐなり成長してからなり睾丸なくしちゃう人は普通にいるし、竿が小さくて悩む人ももちろんいる
もし工事後の事でそういう部分を心配してるのなら、そんなに不安になることないんじゃないかなぁって気も
や、見たことないからわかんないし説得力ないだろうけど…
＞早くに手術して何事もなかったかのようにすべき？
残念ながら現在の医療技術では手術してもバレバレなのでは？
MtFさんのほうはかなりのクオリティのができるみたいだけど
FtMのは排泄すらやばかったりするよね＿|￣|○
残念ながら現在の医療技術では手術してもバレバレなのでは？
MtFさんのほうはかなりのクオリティのができるみたいだけど
FtMのは排泄すらやばかったりするよね＿|￣|○
451 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 04:05:14 ID:PBBQy/rx
聡明で大人で…って書いたけどまだ２５歳の人だし、今時って感じの人。
でも下半身にコンプレックスがあるって話をすごく真剣に聞いてくれて、こちらがとてつもなく罪悪感を感じたくらい真面目に受け止めてくれたから、騙されたんだって思われたくないんだ…
すごく自分勝手だけど。
本当にこれ以上嫌われたくない。
下半身の手術はもちろん自分のためにするんだ。
別に元彼氏とヤりたいから…とかではないよｗ
ちなみに２年後タイで完全撤去→アレを作る予定。
タイも技術低いのかな…
とりあえず今は言わないし会わないでおくよ。
完全な自分になってからまた会いに行く。
今は向こうも会いたくないだろうしね。
今は完全な自分になるための準備期間だ、ってポジティブな考え方でいいよね？
なんか話聞いてもらったら楽になれたよ。
話すか話さないか、その時がきたら元彼氏と一緒にいられるであろう道を探す。
そのためなら悪魔に命売ってもかまわないから。
でも下半身にコンプレックスがあるって話をすごく真剣に聞いてくれて、こちらがとてつもなく罪悪感を感じたくらい真面目に受け止めてくれたから、騙されたんだって思われたくないんだ…
すごく自分勝手だけど。
本当にこれ以上嫌われたくない。
下半身の手術はもちろん自分のためにするんだ。
別に元彼氏とヤりたいから…とかではないよｗ
ちなみに２年後タイで完全撤去→アレを作る予定。
タイも技術低いのかな…
とりあえず今は言わないし会わないでおくよ。
完全な自分になってからまた会いに行く。
今は向こうも会いたくないだろうしね。
今は完全な自分になるための準備期間だ、ってポジティブな考え方でいいよね？
なんか話聞いてもらったら楽になれたよ。
話すか話さないか、その時がきたら元彼氏と一緒にいられるであろう道を探す。
そのためなら悪魔に命売ってもかまわないから。
恋愛中は、お互い手探り状態なんだし誰とくっ付こうが離れようが好きにすれば？って感じかな
そういうのは浮気だとは私は思わないよ
で、本題の方だけど
あなたが生きて行く上で周りの人に対して自分がGIDであることを隠し通すのは
全然ありだと思います
あなたの人生だもの。正当な権利だと思います
でも。
誰か特定のパートナーと一緒に居たいとか、生涯を共にしたいと思ったら
自分がGIDであることを隠し通すのはダメだと思います
だって、もうそれは、あなただけの人生ではないもの
FtMとかMtFとか、好きになった相手が男か女かとか関係ない
私達は全員、そのことについては覚悟しておかないといけないと思うんです
って、頭の弱い子がなんか言ってると聞き流してくださいｗ
でも、正直、素直に恋愛出来ているあなたが羨ましいです
私もいつか、また、恋愛とか出来るのかなぁ
そういうのは浮気だとは私は思わないよ
で、本題の方だけど
あなたが生きて行く上で周りの人に対して自分がGIDであることを隠し通すのは
全然ありだと思います
あなたの人生だもの。正当な権利だと思います
でも。
誰か特定のパートナーと一緒に居たいとか、生涯を共にしたいと思ったら
自分がGIDであることを隠し通すのはダメだと思います
だって、もうそれは、あなただけの人生ではないもの
FtMとかMtFとか、好きになった相手が男か女かとか関係ない
私達は全員、そのことについては覚悟しておかないといけないと思うんです
って、頭の弱い子がなんか言ってると聞き流してくださいｗ
でも、正直、素直に恋愛出来ているあなたが羨ましいです
私もいつか、また、恋愛とか出来るのかなぁ
>>451
すげー女らしいＦＴＭだ
最初の相談からしてごく普通の女が板違いのとこに迷い込んだのかと思った
いくら手術で身体を男らしくしても男なんかにゃなれねーよｗ
せいぜいＭＴＦみたいな男になるぐらいか
まぁあなたのセルフイメージは「女の心をもった男」みたいだから
手術すれば本当のあなたに近づくかもね
しっかしＦＴＭってどうしてこんなに女らしいんだか
まぁホントに男らしい性格なら
「ま、これも運命か。しゃーねわ。しゃーねもんウジウジ悩んでもしょうがない。
手術して立たないチンコつけても意味ねーし」
って男らしく運命を受けいれそうだもんな
すげー女らしいＦＴＭだ
最初の相談からしてごく普通の女が板違いのとこに迷い込んだのかと思った
いくら手術で身体を男らしくしても男なんかにゃなれねーよｗ
せいぜいＭＴＦみたいな男になるぐらいか
まぁあなたのセルフイメージは「女の心をもった男」みたいだから
手術すれば本当のあなたに近づくかもね
しっかしＦＴＭってどうしてこんなに女らしいんだか
まぁホントに男らしい性格なら
「ま、これも運命か。しゃーねわ。しゃーねもんウジウジ悩んでもしょうがない。
手術して立たないチンコつけても意味ねーし」
って男らしく運命を受けいれそうだもんな
FtMゲイって、男に変身したいだけの変態では?
GIDと同性愛を同時発症する確率より、ただの変態と考えた方が合理的。
銭湯にも更衣室にも入れるし2年後とはいわず手術しちゃえよ。
GIDと同性愛を同時発症する確率より、ただの変態と考えた方が合理的。
銭湯にも更衣室にも入れるし2年後とはいわず手術しちゃえよ。
>>453
自分はFTMだけど、
＞まぁホントに男らしい性格なら
＞「ま、これも運命か。しゃーねわ。しゃーねもんウジウジ悩んでもしょうがない。
これには同意。
＞手術して立たないチンコつけても意味ねーし」
セックスだけのためにチンコが欲しいわけではない。
日常生活でトイレで立ちションできないとか、温泉行けないとか、不便がいっぱいある。
それにホルモン打ってたって不正出血がたまに起こるから、要らない臓器は摘出したいと思う。
FTMゲイを擁護するつもりはないからね。
ましてや浮気が原因の恋愛相談なんてアホくさい。
自分はFTMだけど、
＞まぁホントに男らしい性格なら
＞「ま、これも運命か。しゃーねわ。しゃーねもんウジウジ悩んでもしょうがない。
これには同意。
＞手術して立たないチンコつけても意味ねーし」
セックスだけのためにチンコが欲しいわけではない。
日常生活でトイレで立ちションできないとか、温泉行けないとか、不便がいっぱいある。
それにホルモン打ってたって不正出血がたまに起こるから、要らない臓器は摘出したいと思う。
FTMゲイを擁護するつもりはないからね。
ましてや浮気が原因の恋愛相談なんてアホくさい。
まぁ、まだ若いし、お金もないだろうから、2年後は仕方ないかと。
そんなことより、FtMのSRS（てぃむぽの形成）に過大な期待をしてるように思えるが、
どんなものかしっかり調べたほうがいいぞ。
ぶっちゃけ、（成功と言われている）人工てぃむぽの画像見たら
決心が変わってしまうんじゃないかな(´д｀;)
ないものを作るために、腹や腕や足に『不自然な』大きな傷が残るし
「成功」に至るまでには何度も再手術・・・（たとえば尿が根元から漏れるなどの不具合）
場所が場所だけに後遺症があったり、命にかかわる可能性だって・・・
それだけ苦労して作っても、できたものは『機能』しない肉の塊orちくわ＿|￣|○
つまり、手術して解決！ は９９％ありえない
だから、手術したところでとうてい本物には見えないので、永久に彼氏に見せることはできず
同じようにずっと悩み続けることになるんじゃないかな。
453の言うようにどこかで「しゃーねーわ」と割り切ることが重要かと思います。
・・・と書いてみたが、彼氏はあえて知らないフリをしてるだけだったりして（ ´∀｀）
「花ざかりの君たちへ」みたいなストーリーになってたりしてねｗ
そんなことより、FtMのSRS（てぃむぽの形成）に過大な期待をしてるように思えるが、
どんなものかしっかり調べたほうがいいぞ。
ぶっちゃけ、（成功と言われている）人工てぃむぽの画像見たら
決心が変わってしまうんじゃないかな(´д｀;)
ないものを作るために、腹や腕や足に『不自然な』大きな傷が残るし
「成功」に至るまでには何度も再手術・・・（たとえば尿が根元から漏れるなどの不具合）
場所が場所だけに後遺症があったり、命にかかわる可能性だって・・・
それだけ苦労して作っても、できたものは『機能』しない肉の塊orちくわ＿|￣|○
つまり、手術して解決！ は９９％ありえない
だから、手術したところでとうてい本物には見えないので、永久に彼氏に見せることはできず
同じようにずっと悩み続けることになるんじゃないかな。
453の言うようにどこかで「しゃーねーわ」と割り切ることが重要かと思います。
・・・と書いてみたが、彼氏はあえて知らないフリをしてるだけだったりして（ ´∀｀）
「花ざかりの君たちへ」みたいなストーリーになってたりしてねｗ
真性のゲイが、分かってて女(FtM)とは付き合わないな。
彼氏にもバレ無いって事は、見た目は完全に男なんだろうな。
いままで一回もばれたり、疑惑もたれたこと無いの?
顔、身長、体型、声のどれかでばれそうなもんだ。
かよぽりす、みたいなのもいるがな。
彼氏にもバレ無いって事は、見た目は完全に男なんだろうな。
いままで一回もばれたり、疑惑もたれたこと無いの?
顔、身長、体型、声のどれかでばれそうなもんだ。
かよぽりす、みたいなのもいるがな。
絶対こういう流れになると思ってたww
毎回おもうんだけど、趣味思考が男らしいとか女らしいとか、心底どうでもよくない？
編み物炊事好きの外見が男だったら男なんだし、プラモデルが趣味なプロレスラーの外見が女だったら女なんだから、自分の身体がいやだなと思ってなきゃ普通で逆がいいなと思ってたらあゃしぃぞ！！でいいんじゃない？
もちろん結果的に通用するのかどうかは別問題だけど
ピンクが好きだから女の子でブルーが好きなやつは男ね！！って言ってるのと同レベルなんじゃないかなぁ
考え方や選り好みと性自認一緒にした挙げ句にハタから見れば同じ穴のムジナを相談と全然別の話題で吊るしあげたって相談者が悲しくなるだけでなんの進捗もしないんじゃない？
やりたいようにやるのは本人なんだから純粋に相談された以外の事で茶々入れるのもお門違いだし、これで男らしくないなんて言ってたら全国の恋で悩む草食男子と豪快肉食女子は全員変態認定じゃんwww
ただでさえここに来る人はどういった形であれ性別と体の悩みを抱えてるんだからさ、確立する話する余裕あるんだったら、素直に相談のってあげようよ
ここまで>>453から>>455ね
>>457
私もそれはちょっとおもった
最初からバレちゃってたらダメだったんだろうけど、途中でバレたorバラすのなら ま、いっか くらいになってるのかもしれないなぁ…なんて希望をもったりもしてる
なんの疑いも持たれてないのならそれはそれで凄いことなんだけど、それだけに告白したときに与えるショックは大きいかもしれないねってことだけは心配
昼休みにこんなことしてる場合じゃなかった＼(^o^)／
毎回おもうんだけど、趣味思考が男らしいとか女らしいとか、心底どうでもよくない？
編み物炊事好きの外見が男だったら男なんだし、プラモデルが趣味なプロレスラーの外見が女だったら女なんだから、自分の身体がいやだなと思ってなきゃ普通で逆がいいなと思ってたらあゃしぃぞ！！でいいんじゃない？
もちろん結果的に通用するのかどうかは別問題だけど
ピンクが好きだから女の子でブルーが好きなやつは男ね！！って言ってるのと同レベルなんじゃないかなぁ
考え方や選り好みと性自認一緒にした挙げ句にハタから見れば同じ穴のムジナを相談と全然別の話題で吊るしあげたって相談者が悲しくなるだけでなんの進捗もしないんじゃない？
やりたいようにやるのは本人なんだから純粋に相談された以外の事で茶々入れるのもお門違いだし、これで男らしくないなんて言ってたら全国の恋で悩む草食男子と豪快肉食女子は全員変態認定じゃんwww
ただでさえここに来る人はどういった形であれ性別と体の悩みを抱えてるんだからさ、確立する話する余裕あるんだったら、素直に相談のってあげようよ
ここまで>>453から>>455ね
>>457
私もそれはちょっとおもった
最初からバレちゃってたらダメだったんだろうけど、途中でバレたorバラすのなら ま、いっか くらいになってるのかもしれないなぁ…なんて希望をもったりもしてる
なんの疑いも持たれてないのならそれはそれで凄いことなんだけど、それだけに告白したときに与えるショックは大きいかもしれないねってことだけは心配
昼休みにこんなことしてる場合じゃなかった＼(^o^)／
FTMは、AV出演して体を売りにして稼げるの覚えたら女のままで良いってならない?
仕事で女を売りにするFTMがいても良いと思う。
ホラー漫画家の山咲トオルとか、芸人の藤井隆とか、ハードゲイのレイザーラモンHGとか
キャラでやってるだけだし。
FTMがキャラで女演じても良いと思うんだけど。
仕事で女を売りにするFTMがいても良いと思う。
ホラー漫画家の山咲トオルとか、芸人の藤井隆とか、ハードゲイのレイザーラモンHGとか
キャラでやってるだけだし。
FTMがキャラで女演じても良いと思うんだけど。
女は順応性が高いともおう。
別性に生まれたとしても、対応できそうな気はするんだが。
頭が女なMTFのほうが順応性があるか。
別性に生まれたとしても、対応できそうな気はするんだが。
頭が女なMTFのほうが順応性があるか。
>>460
イッテルイミガヨクワカラン
イッテルイミガヨクワカラン
胸とかマンコとか取らずに活用したらどうかって事。
たとえば、正常な女の子で学生時代から巨乳でからかわれたけど
グラビアとかAVの仕事してからは自慢できるパーツになったりとか。
たとえば、正常な女の子で学生時代から巨乳でからかわれたけど
グラビアとかAVの仕事してからは自慢できるパーツになったりとか。
>>463
活用したからどうなるってのよ？
体は女で心は男だけど、売りにしてる人も居るかもしれないし、
（半陰陽の新井祥はグラビアアイドルだったし。）
女のままでいいなら、それはもはや「FtM」とは呼べないだろ
活用したからどうなるってのよ？
体は女で心は男だけど、売りにしてる人も居るかもしれないし、
（半陰陽の新井祥はグラビアアイドルだったし。）
女のままでいいなら、それはもはや「FtM」とは呼べないだろ
単に、おとこっぽいレズは日常の中でいくらでもいるよな
コンビニとかでも見かける。
男女のホモとかは、まったくよくわからん
ID:bCMXpHORの意見すべてに同調できないが>>454はその通りな気がする。
コンビニとかでも見かける。
男女のホモとかは、まったくよくわからん
ID:bCMXpHORの意見すべてに同調できないが>>454はその通りな気がする。
食わず嫌いとかあるかもしれないし。
MTFでもホストクラブとかで売れっ子になって金稼げたらこのままで良いやってなるかもしれない。
続ければ億が目指せるとしても、性転換が優先か。
MTFでもホストクラブとかで売れっ子になって金稼げたらこのままで良いやってなるかもしれない。
続ければ億が目指せるとしても、性転換が優先か。
>>466
そんなこと言えば全ての女性に「食わず嫌いだよ！」ってAV女優や風俗勧められるじゃないか。
どことなく性同一性障害者を馬鹿にしてる節がある気がする。
上から目線というか、子供扱いというか。
立派な大人が自分の意思で性転換を決めてるんだからいいじゃん。
そんなこと言えば全ての女性に「食わず嫌いだよ！」ってAV女優や風俗勧められるじゃないか。
どことなく性同一性障害者を馬鹿にしてる節がある気がする。
上から目線というか、子供扱いというか。
立派な大人が自分の意思で性転換を決めてるんだからいいじゃん。
>>466
だ・・ダイジョウブか、もまい？
だ・・ダイジョウブか、もまい？
最後まで活用するのは絶対やだけど手段としてなら背に腹は代えられないってところなのかな
活用する事を一時的に選んだとしてもすべての人が これでおっけ！！にはならないとおもうけど
この症状に関しては対象どうあれ性癖どうあれ 自分をどう感じるか がメインだもねぇ…
その手段を活用してるうちに このままでよくね？ってなったらそれでいいし、やっぱやだなってなるなら行けるとこまでいけばいいってのも確かに一つのやり方だよね
考える猶予期間にもなるし
相談板なんだからあほくさいとか一蹴しちゃうのやめようよ…
この症状の人には由々しき問題だろーに
確かに原因はちょっとってのは否定しないけどw
活用する事を一時的に選んだとしてもすべての人が これでおっけ！！にはならないとおもうけど
この症状に関しては対象どうあれ性癖どうあれ 自分をどう感じるか がメインだもねぇ…
その手段を活用してるうちに このままでよくね？ってなったらそれでいいし、やっぱやだなってなるなら行けるとこまでいけばいいってのも確かに一つのやり方だよね
考える猶予期間にもなるし
相談板なんだからあほくさいとか一蹴しちゃうのやめようよ…
この症状の人には由々しき問題だろーに
確かに原因はちょっとってのは否定しないけどw
体の形状以外にも大事な物はあるし。
金とか生活とか健康とか。
変身して、仕事無くなって、路上生活でもいいの。
特にFTMは大変な気がする。
ホームレスでも女だと行政に優遇されて救済されやすいけど。
男だとほっとかれるのが多数いる。
金とか生活とか健康とか。
変身して、仕事無くなって、路上生活でもいいの。
特にFTMは大変な気がする。
ホームレスでも女だと行政に優遇されて救済されやすいけど。
男だとほっとかれるのが多数いる。
そもそもそういう損得勘定で動いてるもんじゃないと思うんだけどなぁ
体の形状に異常にこだわる人がいると思うけど。
GIDとは別の精神病にかかっているって事は無いの?
心と体の不一致があっても、順応することも、中性的な格好することも出来ると思うんだけど。
GIDとは別の精神病にかかっているって事は無いの?
心と体の不一致があっても、順応することも、中性的な格好することも出来ると思うんだけど。
>>472
スレチ粘着等質いいかげんウザイよ
スレチ粘着等質いいかげんウザイよ
>>472
形状以外に大事なもの…の件は そういう問題じゃないとおもうなぁ
女のほうが男のほうが不利有利なんてこと言い出す時点でこの症状の線引きからは外れちゃうんじゃないかなぁ
別の精神病云々はそーいう人もいるだろうね 醜態なんとかだっけ、そーいう系？
どっちかに見えないと困るから拘るってのと、ここが綺麗に見えないから整形したいってのは別問題だもねぇ
でもなぁ…顔や身体のコンプレは大体の人はもってるものだとおもうし、むつかしぃねホント
言い出したらキリがないしもうやりたいようにやっておくんなましとしか言いようがないってのが本音だったりww
形状以外に大事なもの…の件は そういう問題じゃないとおもうなぁ
女のほうが男のほうが不利有利なんてこと言い出す時点でこの症状の線引きからは外れちゃうんじゃないかなぁ
別の精神病云々はそーいう人もいるだろうね 醜態なんとかだっけ、そーいう系？
どっちかに見えないと困るから拘るってのと、ここが綺麗に見えないから整形したいってのは別問題だもねぇ
でもなぁ…顔や身体のコンプレは大体の人はもってるものだとおもうし、むつかしぃねホント
言い出したらキリがないしもうやりたいようにやっておくんなましとしか言いようがないってのが本音だったりww
みんな自助団体には入らないんですか？
情報量は増えると思うんだよね。
情報量は増えると思うんだよね。
家族にバレそうで入れない。
>>472
順応できてる時点でGIDじゃないのでは？
順応できてる時点でGIDじゃないのでは？
正常な男だけど。
明日起きたら急に女に変身していて戸籍とか
社会的にも女になっていたら性転換で男に戻そうとしないな。
これって想像だけだけどGIDって事しょ。
変身してからでないとホントの所は分からないけど。
心身のことではなくて、GIDは社会的な扱いに不満を持つだけなの?
明日起きたら急に女に変身していて戸籍とか
社会的にも女になっていたら性転換で男に戻そうとしないな。
これって想像だけだけどGIDって事しょ。
変身してからでないとホントの所は分からないけど。
心身のことではなくて、GIDは社会的な扱いに不満を持つだけなの?
心身ってのは身体の間違えだった。
わさわざ時間、金、手間をかけて不完全な改造をしたいものか?
そのまま生活する方が楽と思うんだが。
わさわざ時間、金、手間をかけて不完全な改造をしたいものか?
そのまま生活する方が楽と思うんだが。
だから、ここはＧＩＤについて説明するスレじゃないんだって
何回言えばわかるの
もう、いい加減にして！
何回言えばわかるの
もう、いい加減にして！
知りたければ本でも嫁
>>479
うーん…多分そのロジックだと一生理解できないんじゃないかなぁ…
理屈じゃないんだよねぇ
いっちゃわるいけど子供がダダこねてんのと同じなんだよね
それを社会的に認めろだのなんだの言い出しちゃうからおかしな方向にいくだけの話なのですよ
ちゃんとしたいならそれなりのダダこねってものがあるわけで
楽だとおもうのはあなたが心身共に男の人だからなんだけど、それはそれでいーことなんだよ
でもね、だからって当事者の人達に茶々いれるのはお門違いじゃない？
いっちゃあなんだけど成功してる人はそもそもこんなとここないしw
こんな小さい掲示板で見たことを全てと思っちゃいけないよ
結論だけいえばあなたが言う状況になったとしてあなたがそれでいいと思ったとしてもそれはこの症状じゃないとおもう
だってそれで気が狂わんばかりに悩んだ事があるわけじゃないでしょ？
あくまで状態の話なんだから結果で話したってどーしようもないお
たとえ不便でもお金かかっても今がいやだからそうしたいってだけだよ
わざわざ楽じゃない道を選ぶのにはそれなりの理由があるってこと
あとね、意見や疑問を投げ掛けるのは活性化の面では賛成できるけど、そこまで首突っ込むなら最低限以上の会話もしたほうがいいとおもうな
場合によっちゃぁ煽りにしかみえないよ
うーん…多分そのロジックだと一生理解できないんじゃないかなぁ…
理屈じゃないんだよねぇ
いっちゃわるいけど子供がダダこねてんのと同じなんだよね
それを社会的に認めろだのなんだの言い出しちゃうからおかしな方向にいくだけの話なのですよ
ちゃんとしたいならそれなりのダダこねってものがあるわけで
楽だとおもうのはあなたが心身共に男の人だからなんだけど、それはそれでいーことなんだよ
でもね、だからって当事者の人達に茶々いれるのはお門違いじゃない？
いっちゃあなんだけど成功してる人はそもそもこんなとここないしw
こんな小さい掲示板で見たことを全てと思っちゃいけないよ
結論だけいえばあなたが言う状況になったとしてあなたがそれでいいと思ったとしてもそれはこの症状じゃないとおもう
だってそれで気が狂わんばかりに悩んだ事があるわけじゃないでしょ？
あくまで状態の話なんだから結果で話したってどーしようもないお
たとえ不便でもお金かかっても今がいやだからそうしたいってだけだよ
わざわざ楽じゃない道を選ぶのにはそれなりの理由があるってこと
あとね、意見や疑問を投げ掛けるのは活性化の面では賛成できるけど、そこまで首突っ込むなら最低限以上の会話もしたほうがいいとおもうな
場合によっちゃぁ煽りにしかみえないよ
MTFは男の性器がついてる事自体がもうそれだけで耐えられないはず
男が急に女になったらさわったりとか見たりとかしたいとか
嬉しいって言うけど
女はえ？って思って確認した後は多分嫌な気分しか残らない
基本男は女が好きで女は男が嫌いだからね
FTMの場合はもし性器がついてるのが嬉しかった人がいると仮定しても
自分が男としての役割を果たせない事への絶望感が凄い
女として抱かれるなんてそれこそ精神崩壊するレベル
それがなんでって？って思うのは、純男として育って男として扱ってもらえない経験をしてないからこその考え方
>>460
みたいな考えの人は多分
男性より女性の方が楽って言うのが前提にあるんじゃない
だからFTMは中身が男性でも元々楽な立場にいるのにと思って
MTFは楽な方へ移行したいんだな と思うんだと思う
男が急に女になったらさわったりとか見たりとかしたいとか
嬉しいって言うけど
女はえ？って思って確認した後は多分嫌な気分しか残らない
基本男は女が好きで女は男が嫌いだからね
FTMの場合はもし性器がついてるのが嬉しかった人がいると仮定しても
自分が男としての役割を果たせない事への絶望感が凄い
女として抱かれるなんてそれこそ精神崩壊するレベル
それがなんでって？って思うのは、純男として育って男として扱ってもらえない経験をしてないからこその考え方
>>460
みたいな考えの人は多分
男性より女性の方が楽って言うのが前提にあるんじゃない
だからFTMは中身が男性でも元々楽な立場にいるのにと思って
MTFは楽な方へ移行したいんだな と思うんだと思う
昔、虎井さんだったと思うけど、
「GID TSってのは、無人島で自分一人しか居なくても、この体が嫌だ」って言ってた。
GID当事者じゃない人で、この意味が少しでもわかってくれる人にしか俺は詳しく話さないことにしてる。
「GID TSってのは、無人島で自分一人しか居なくても、この体が嫌だ」って言ってた。
GID当事者じゃない人で、この意味が少しでもわかってくれる人にしか俺は詳しく話さないことにしてる。
>>484
そうだよね
精神と体が一致しない状態の人が神格化されてたりしたら違うかったりするのかな
例えば天使だとか言って崇められるとか・・・
なんて考えても例え利権を守りたくても密かに手術はしちゃうよね絶対ｗ
そうだよね
精神と体が一致しない状態の人が神格化されてたりしたら違うかったりするのかな
例えば天使だとか言って崇められるとか・・・
なんて考えても例え利権を守りたくても密かに手術はしちゃうよね絶対ｗ
ID:bCMXpHORとは、一生分かり合えない自信がある。
>>484
それは違うと思うな。育ちに影響されてるって。
無人島で生まれたときから、一人なら性差を知る機会がないんだが。
自分が男とか女とか考える余地がない。
たとえば、オオカミに育てられた、オオカミ少女でもGIDを発症する可能性があるか?
それは違うと思うな。育ちに影響されてるって。
無人島で生まれたときから、一人なら性差を知る機会がないんだが。
自分が男とか女とか考える余地がない。
たとえば、オオカミに育てられた、オオカミ少女でもGIDを発症する可能性があるか?
ｗ
>>484
多分解釈がズレてる
無人島で一人で生まれても～
って言う意味じゃなくて
例えば今の生活から抜け出して、無人島で一人でいても～
って意味じゃない？
そもそも親がいないと自分はいないんだから
元々無人島に一人でいるっていう設定がどの時点から始まるのかはちょっと考えればわかるはず
多分解釈がズレてる
無人島で一人で生まれても～
って言う意味じゃなくて
例えば今の生活から抜け出して、無人島で一人でいても～
って意味じゃない？
そもそも親がいないと自分はいないんだから
元々無人島に一人でいるっていう設定がどの時点から始まるのかはちょっと考えればわかるはず
後天的な育ちに影響されていると言いたかった。
生まれもったときから別性と認識するのではなく
まず別性の存在を認識してからだろうと。
別性が認識出来ないなら、GIDにはならないのではと思った。
生まれもったときから別性と認識するのではなく
まず別性の存在を認識してからだろうと。
別性が認識出来ないなら、GIDにはならないのではと思った。
ごめんなさい
スルーできなかった私が悪かったです
スルーできなかった私が悪かったです
>>489
トライさんもそういう意味で言ったはず。
「もし無人島にあなた一人、だれもあなたを女性だの男性だのとは扱わない。どんな服を着てもいい。それでもこの体で生きていることが耐えられない」
どこにも「無人島で生まれ育ったら」とは言ってなかった。
トライさんもそういう意味で言ったはず。
「もし無人島にあなた一人、だれもあなたを女性だの男性だのとは扱わない。どんな服を着てもいい。それでもこの体で生きていることが耐えられない」
どこにも「無人島で生まれ育ったら」とは言ってなかった。
性差で悩んでる動物は人間だけだろ。
野生動物は、生きる方が大事でGIDに悩んだりしなさそう。
野生動物は、生きる方が大事でGIDに悩んだりしなさそう。
無人島の話は、無人島へ行く前から、既に強く性転換したがってるんだろ。
そうなったら無人島とか関係ないし。
チンコとか、マンコとか、ムネが嫌でたまらなくなっちゃってるでしょ。
そうなったら無人島とか関係ないし。
チンコとか、マンコとか、ムネが嫌でたまらなくなっちゃってるでしょ。
もう止めてください
お願いします
お願いします
ガマンの限界とか、花粉症で花粉の許容量を超えたみたいに一度、取りたいってなると収まらなくなるかと。
人間関係・社会生活で苦痛を感じなかったら、改造したいところまでいかなかったかもしれないかと。
人間関係・社会生活で苦痛を感じなかったら、改造したいところまでいかなかったかもしれないかと。
もう無人島ネタは良いってw
おきもしないことぎゃーぴー騒いだって意味ないよ
それよりもみんな通院とか手術とかの資金どうやって貯めてる？
私は定期預金の満期待ち
おきもしないことぎゃーぴー騒いだって意味ないよ
それよりもみんな通院とか手術とかの資金どうやって貯めてる？
私は定期預金の満期待ち
あなたは、すばらしい考えだと思って書き込んでいるのかもしれませんが
あなたが書き込んでいることは、私のような人間にとっては
ほぼ毎日、日常生活の中で繰り返し繰り返し聞かされている言葉なのです
そしてそれは物凄いストレスなのです
ですのでもう一度、お願いいたします
どうか、止めてください
お願いします
あなたが書き込んでいることは、私のような人間にとっては
ほぼ毎日、日常生活の中で繰り返し繰り返し聞かされている言葉なのです
そしてそれは物凄いストレスなのです
ですのでもう一度、お願いいたします
どうか、止めてください
お願いします
ID:bCMXpHOR ID:BlJStJDfは、レイプされて男嫌いになった鬼女なんだよ。
だから女になりたいって言う男も、男になりたいって言う女も許せないんだろう。
これだけ粘着するのは、トラウマが原因なんだな。
哀れなもんだ。
だから女になりたいって言う男も、男になりたいって言う女も許せないんだろう。
これだけ粘着するのは、トラウマが原因なんだな。
哀れなもんだ。
>>498
他の人間を一切知らなかったらって言うのは自分を認識もできない訳だからわかる
だけど他人にこう扱われるからだって言うのは違うとはっきり言っておく
他人や社会からどう扱われるかは苦痛の一つでしかない。
例えはじめから他人や社会が自分をわかってくれても、そのままの体でいられる事はない
何故なら自分の体にあるものは無くならないどころか・・・どうなっていく？
ここまで言わないとわからない？
他の人間を一切知らなかったらって言うのは自分を認識もできない訳だからわかる
だけど他人にこう扱われるからだって言うのは違うとはっきり言っておく
他人や社会からどう扱われるかは苦痛の一つでしかない。
例えはじめから他人や社会が自分をわかってくれても、そのままの体でいられる事はない
何故なら自分の体にあるものは無くならないどころか・・・どうなっていく？
ここまで言わないとわからない？
この人はね
もう、何日も前からここに同じ内容のことを書き込んでいるの
考えはとてもシンプル
生まれたままの体で生きるのが一番幸せになれる（楽だ）
ＧＩＤは、思い込みでそんなものは存在しない
ＭｔＦは綺麗な女になりたいだけの変態男
理解する気とか、誰かの相談に乗るということは一切無くて
自分の考えを主張して納得させてこの世の中からＧＩＤが一人もいなくなることを目的としているの
質問内容を見たら分かるけど、全てＧＩＤの存在を否定するものばかりです
もう、何日も前からここに同じ内容のことを書き込んでいるの
考えはとてもシンプル
生まれたままの体で生きるのが一番幸せになれる（楽だ）
ＧＩＤは、思い込みでそんなものは存在しない
ＭｔＦは綺麗な女になりたいだけの変態男
理解する気とか、誰かの相談に乗るということは一切無くて
自分の考えを主張して納得させてこの世の中からＧＩＤが一人もいなくなることを目的としているの
質問内容を見たら分かるけど、全てＧＩＤの存在を否定するものばかりです
>>503
からかいにきている、言わせるな恥ずかしい。 で正解だろ？だから相手にするな。
からかいにきている、言わせるな恥ずかしい。 で正解だろ？だから相手にするな。
社会にあわせようとする
違和感のない体にあわせようとする
の2点が満たされればＴＳ。
ありのままの自分をうけとめてほしい
であればＴＧ。
違和感のない体にあわせようとする
の2点が満たされればＴＳ。
ありのままの自分をうけとめてほしい
であればＴＧ。
MTFが女装したいだけの変態なのは女装スレを見れば明らか。証拠は沢山出てる。女装スレ、
オカマスレに沢山いるMTF。女装者と大盛り上がりなMTF。なぜだと思う？なぜMTFがここにいる？
口先だけで中身は女装者と変わらないMTF。女のフリだけするMTF。女らしさのかけらもない真似だけのMTF。
ただ強力に女の身体を手にしたいだけの一線を越えた異常で力強い女装大好きな変態集団。
女らしいFTMを叩くMTF。理由は自分が男臭いのがバレると困るから叩く。徹底的に。匿名掲示板では。
そんな年配MTF。
ここは嘘にまみれた阿鼻叫喚の地獄絵図ですね。
オカマスレに沢山いるMTF。女装者と大盛り上がりなMTF。なぜだと思う？なぜMTFがここにいる？
口先だけで中身は女装者と変わらないMTF。女のフリだけするMTF。女らしさのかけらもない真似だけのMTF。
ただ強力に女の身体を手にしたいだけの一線を越えた異常で力強い女装大好きな変態集団。
女らしいFTMを叩くMTF。理由は自分が男臭いのがバレると困るから叩く。徹底的に。匿名掲示板では。
そんな年配MTF。
ここは嘘にまみれた阿鼻叫喚の地獄絵図ですね。
性同一性障害の人生相談
自分が医者か何かと勘違いしてる？ｗ
てか女装ってｗｗｗｗｗ
自分が医者か何かと勘違いしてる？ｗ
てか女装ってｗｗｗｗｗ
ＧＩＤっていうのは、一言でいえば、「得も言われぬ不適合感」って
ところかな。
ＭｔＦの視点で書くなら、例えば、トイレで用を足す時に視界に入る
自分の性器が、そこにあるのが不条理な物体に見える。
声を出せば、自分じゃない誰かが発声代理してるような感覚になる。
親しい人と話す時は、一人称「僕」を使わざる得ないんだけど、口に
する度に「今、僕って言った」という一種の偽りのような感覚に陥る。
なぜ上記のような感覚を覚えるのか、具体的に男性の身体を持つ事の
何が嫌なのか、漠然としてて自分で掴めないんだけど、でも確固たる
違和感がそこに存在する。
これがとても辛い。
ＧＩＤじゃない人に文章で以って伝えるのは、なかなか難しいけど、
自分なりに纏めるならこんな感じ。
ところかな。
ＭｔＦの視点で書くなら、例えば、トイレで用を足す時に視界に入る
自分の性器が、そこにあるのが不条理な物体に見える。
声を出せば、自分じゃない誰かが発声代理してるような感覚になる。
親しい人と話す時は、一人称「僕」を使わざる得ないんだけど、口に
する度に「今、僕って言った」という一種の偽りのような感覚に陥る。
なぜ上記のような感覚を覚えるのか、具体的に男性の身体を持つ事の
何が嫌なのか、漠然としてて自分で掴めないんだけど、でも確固たる
違和感がそこに存在する。
これがとても辛い。
ＧＩＤじゃない人に文章で以って伝えるのは、なかなか難しいけど、
自分なりに纏めるならこんな感じ。
あは
そこが私とは違うところなんだよね
私は男の体に違和感とかないんだ
でも、体が男だと男として生きていかないといけないでしょ？
だから体を女にしたんだけど
中身が女だからね
女として生きていこうと決心してからは、もう気になってしょうがないけどｗ
それでも男として生きてた時よりはずっと楽になったよ
生きていこうと思えた
一番楽になったのは、男の人と話す時に照れててもおかしくないということかも
あと行動とか、言葉とか、お芝居しなくてもよくなったこととか、かな
それまでは必死に考えて、女らしさが出ないようにしてた
もう、あんな生活なんてとてもじゃないけれど考えられないです
そこが私とは違うところなんだよね
私は男の体に違和感とかないんだ
でも、体が男だと男として生きていかないといけないでしょ？
だから体を女にしたんだけど
中身が女だからね
女として生きていこうと決心してからは、もう気になってしょうがないけどｗ
それでも男として生きてた時よりはずっと楽になったよ
生きていこうと思えた
一番楽になったのは、男の人と話す時に照れててもおかしくないということかも
あと行動とか、言葉とか、お芝居しなくてもよくなったこととか、かな
それまでは必死に考えて、女らしさが出ないようにしてた
もう、あんな生活なんてとてもじゃないけれど考えられないです
>>510の人は性別違和感ではなくて乖離現象に近いです。
自分の身体の男らしい部分を嫌うだけ。それは別の病気です。悪く思わないで下さい。
そしてなぜ男らしい部分を嫌うと女らしい身体を手に入れたくなるのか。
大いに矛盾してますよね。そこには女の身体を羨む根本的な心理があるだけです。
これが全ての原因ですよね。。。それは別の病気。もしかしたらこの病気こそがGIDなのかもしれませんが。
普通は身体の違和感は感じません。女のほうが生きやすいだけです。
そして女装や女の身体に興奮などしませんし、性的なものも感じません。
MTFレズなんて一昔はよく聞きましたがありえません。それは趣味です。
自分の身体の男らしい部分を嫌うだけ。それは別の病気です。悪く思わないで下さい。
そしてなぜ男らしい部分を嫌うと女らしい身体を手に入れたくなるのか。
大いに矛盾してますよね。そこには女の身体を羨む根本的な心理があるだけです。
これが全ての原因ですよね。。。それは別の病気。もしかしたらこの病気こそがGIDなのかもしれませんが。
普通は身体の違和感は感じません。女のほうが生きやすいだけです。
そして女装や女の身体に興奮などしませんし、性的なものも感じません。
MTFレズなんて一昔はよく聞きましたがありえません。それは趣味です。
他人に迷惑かけなければなんでもいいです。
自演臭がする
>>513
『本当に』迷惑をかけないのならなんでもいいと思います。
正し、昔から続いている無理矢理の自己正当化はもうやめて下さいよ。見るのもいやです。
GIDは女装者と違うんでしょう？それとも同じですか？女装者でも身体を変える人はいますよ？
多分女装者と同じなのがGIDなんだと思いますが。
『本当に』迷惑をかけないのならなんでもいいと思います。
正し、昔から続いている無理矢理の自己正当化はもうやめて下さいよ。見るのもいやです。
GIDは女装者と違うんでしょう？それとも同じですか？女装者でも身体を変える人はいますよ？
多分女装者と同じなのがGIDなんだと思いますが。
517 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 15:52:43 ID:79FdvQiz
よく分からないのが…子供のいるGIDは変態なんですか？
自分の体に違和感ないから子供が出来たんですよね？
自分の体に違和感ないから子供が出来たんですよね？
>>517
面倒臭くて泣ける。。。
自分の身体に違和感がないということは、男の身体に違和感がないということ。
心が女なら>>511の人がいうように、ただ素直に自分を出しにくいだけ。身体に違和感など持ちません。
それがホモやオネエのホモです。よくいるアナルが好きなだけの自称ホモではなくて。
それで身体を女にするだけ。
むろん男が好きなので女とは恋愛はできません、結婚、セクロスは身体が拒絶反応を起こします。
言われて出来るものではありません。そして殆どが先天性です。
面倒臭くて泣ける。。。
自分の身体に違和感がないということは、男の身体に違和感がないということ。
心が女なら>>511の人がいうように、ただ素直に自分を出しにくいだけ。身体に違和感など持ちません。
それがホモやオネエのホモです。よくいるアナルが好きなだけの自称ホモではなくて。
それで身体を女にするだけ。
むろん男が好きなので女とは恋愛はできません、結婚、セクロスは身体が拒絶反応を起こします。
言われて出来るものではありません。そして殆どが先天性です。
GIDが性別移行して完治(笑)というのなら、ホモやオネエホモや心が女の男性は最初からなにも変わりません。
女が生きやすい人が身体を変えるだけ。女装者やニューハーフとの違いです。
女が生きやすい人が身体を変えるだけ。女装者やニューハーフとの違いです。
>>517
そうとは限らない。
性別に違和感を感じながらも「結婚すればこの気持ちはなくなるかも」とか「子供をもてば…」と結局ダメだった人もいる。
彼らはけっして変態ではない。
俺の知ってる人は二人ともGIDが話題になる以前に子供がいたから、もう少し早く情報を得て自分がGIDだと気づいていたら、子供なんてつくらずに済んだだろうし、戸籍変更の問題もなかったと悔いてた。
そうとは限らない。
性別に違和感を感じながらも「結婚すればこの気持ちはなくなるかも」とか「子供をもてば…」と結局ダメだった人もいる。
彼らはけっして変態ではない。
俺の知ってる人は二人ともGIDが話題になる以前に子供がいたから、もう少し早く情報を得て自分がGIDだと気づいていたら、子供なんてつくらずに済んだだろうし、戸籍変更の問題もなかったと悔いてた。
性自認と異なる性別の体で異なる性別の役割をして子作りしようなんて思わない、って言う人が多数
外見男でマンコ付き、外見女でチンコ付きの
真性両性具有はどうなるんだ?
真性両性具有はどうなるんだ?
>>520
言いたいことはわかるけど普通はセクロス、恋愛、結婚は出来ないから。
レズ以外の女性が女同士でそれしてっていったら拒絶するでしょう？
殆どの女性には無理だってあなたもわかるでしょう？あなたがFTMの方なら(そうじゃないかな？)
言いたいこと書きたいことは山ほどあるけど疲れてるのでやめとく。眠いのでできれば後は勝手にやって。
言いたいことはわかるけど普通はセクロス、恋愛、結婚は出来ないから。
レズ以外の女性が女同士でそれしてっていったら拒絶するでしょう？
殆どの女性には無理だってあなたもわかるでしょう？あなたがFTMの方なら(そうじゃないかな？)
言いたいこと書きたいことは山ほどあるけど疲れてるのでやめとく。眠いのでできれば後は勝手にやって。
子無しっていうか、性指向がストレートのGIDに
小あり、ホモレズGIDの気持ちなんかわかるはずないと思う
一般のストレートの人にホモレズの感覚がわからないのと一緒
小あり、ホモレズGIDの気持ちなんかわかるはずないと思う
一般のストレートの人にホモレズの感覚がわからないのと一緒
GIDだけ特別じゃないと思う。
男にも女にもセックス好きじゃないけど、小作りのために作業でやる人いるだろ。
特に女は多いと思う。
男にも女にもセックス好きじゃないけど、小作りのために作業でやる人いるだろ。
特に女は多いと思う。
>>520
その理屈だと、子供が二人以上いる人はどうなるの？
一人目のときにＧＩＤを自覚したって人がいたとしても、
二人目以上は確信犯（←使い方合ってる？）としか思えないんだけど。
>>522
性染色体に異常がある人はＧＩＤ診断から除外される。
その理屈だと、子供が二人以上いる人はどうなるの？
一人目のときにＧＩＤを自覚したって人がいたとしても、
二人目以上は確信犯（←使い方合ってる？）としか思えないんだけど。
>>522
性染色体に異常がある人はＧＩＤ診断から除外される。
子無しMTFは性別変更のために子供を作ることは諦めてるんだよ。
子有りはいいとこ取りですね(^^)
子有りはいいとこ取りですね(^^)
治療する前に、冷凍保存して人工授精しろよ。
法律とか条令で保存を義務づけてそれから改造すれば?
法律とか条令で保存を義務づけてそれから改造すれば?
530 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 17:18:15 ID:/XcS2LaO
いつもGIDスレで言われている『身体の違和感』
当人が医師や一般人に説明を求められてもハッキリ説明出来ない。
なぜだと思いますか？
簡単です。違和感など最初からないのだから。違和感とは、
『異性を激しく羨み憧れ、自分の性に失望し叶わないと悟り、その後に生じる苦痛からくる違和感』だからです。
羨み憧れる理由は個人で違います。そして正しくは失望感。
多くは『男ならこれが一生出来ない。でも女なら一生出来る』といった社会的な理由からです。
その理由は本質的なものではなく、実に社会的で細かい。
それが純粋なホモと違うところ。
そして異性に妄想で自己投影し、自身を精神的に満足させる。それが強くなりすぎると違和感という気が
言われればしてしまう。たったそれだけのこと。
だから人に説明出来ない。女すら全然わからない。
そして当事者は突き進む。その様はまるで欲望に取り付かれた人のよう。
当人が医師や一般人に説明を求められてもハッキリ説明出来ない。
なぜだと思いますか？
簡単です。違和感など最初からないのだから。違和感とは、
『異性を激しく羨み憧れ、自分の性に失望し叶わないと悟り、その後に生じる苦痛からくる違和感』だからです。
羨み憧れる理由は個人で違います。そして正しくは失望感。
多くは『男ならこれが一生出来ない。でも女なら一生出来る』といった社会的な理由からです。
その理由は本質的なものではなく、実に社会的で細かい。
それが純粋なホモと違うところ。
そして異性に妄想で自己投影し、自身を精神的に満足させる。それが強くなりすぎると違和感という気が
言われればしてしまう。たったそれだけのこと。
だから人に説明出来ない。女すら全然わからない。
そして当事者は突き進む。その様はまるで欲望に取り付かれた人のよう。
・・・バカはおいといて
とりあえずここは性同一性障害の定義は何かについて話し合う所じゃないという事だね
とりあえずここは性同一性障害の定義は何かについて話し合う所じゃないという事だね
違和感って先天性ではなくて、
異性との比較によって生じることは間違いないよな。
異性を知って、認識してからだろ
異性との比較によって生じることは間違いないよな。
異性を知って、認識してからだろ
>>533
そうです。その通りなんです。
なぜなら本当に女の心を持った男性が、なにに違和感を感じるんですか？
その男性はそれしか持っていないのですよ？
「なんか自分は他の男性と違うけど、でも他の男性にないものを自分は持ってる。
そして男性はなぜか自分に優しい。自分はそんな自分がわからないけど気に入ってる」くらいですよ。思うのは。
そうです。その通りなんです。
なぜなら本当に女の心を持った男性が、なにに違和感を感じるんですか？
その男性はそれしか持っていないのですよ？
「なんか自分は他の男性と違うけど、でも他の男性にないものを自分は持ってる。
そして男性はなぜか自分に優しい。自分はそんな自分がわからないけど気に入ってる」くらいですよ。思うのは。
1.性同一性障害と言う悩みを持つ人の相談を受けるため
2.自分が話したい場合に居る人と雑談するのため
2.自分が話したい場合に居る人と雑談するのため
永久に生殖できない状態でないと、性別変更できない。つまり子供は望めないんだよ。
いつもの事なんだが相手にするなよ。
こんな人が来る度一々まともに相手して自分の時間浪費するのかい？放置放置。
こんな人が来る度一々まともに相手して自分の時間浪費するのかい？放置放置。
荒らしって都合が悪くなると消えるよね＾＾
とりあえずGIDそのものについてを研究？したいなら
『性同一性障害を分析するスレ』
なるものでも建ててやったら？って思う。
『性同一性障害を分析するスレ』
なるものでも建ててやったら？って思う。
>>543
研究なんて大袈裟なｗ私は『あなた達』を見て思ったことを書いただけ。
研究なんて大袈裟なｗ私は『あなた達』を見て思ったことを書いただけ。
思ったことをそのまま口に出すのはタダの頭の軽い子だと思う。
ID:/XcS2LaOは、自分の体験（経験）中心で、自分が理解できない考えを持つ人は全否定みたいな感じだけど
GIDという括りの中だっていろんな人がいるだろうに
まあ自分は当事者じゃないけど
GIDという括りの中だっていろんな人がいるだろうに
まあ自分は当事者じゃないけど
連投に引っ掛かってるのでボチボチ書きますよ。
>>548
私にアンカーつけといてなにをｗｗｗ
昨日の人とは違いますよ。来てくれるといいですね。連休なんだし。。。と期待。
あなたは策士なんですか？ｗ
>>549
必ずそんな方向に持っていかれると思ってたｗｗｗ
つまらない方向転換。ちゃんと自分の口から自身をいう人のほうが遥かにマシ。
>>548
私にアンカーつけといてなにをｗｗｗ
昨日の人とは違いますよ。来てくれるといいですね。連休なんだし。。。と期待。
あなたは策士なんですか？ｗ
>>549
必ずそんな方向に持っていかれると思ってたｗｗｗ
つまらない方向転換。ちゃんと自分の口から自身をいう人のほうが遥かにマシ。
張り付いてるやつって俺か?
>>549
当事者じゃないのに>>515で自演臭がするなんて書いてるんだ。
普段から自演してる人なんですか？因みに自演ではありません。本人あれから書いてくれてないですね。。。
>>511みたいな人が少しずつだけど増えてきたことが昔から見ている私には嬉しいだけ。
みんながよくバッシングしてる？あの子(笑)とも違うと思って。あの子も来ないね。。。まあいいんだけど(笑)
>
>552
GIDだからって敵視されても困るｗ
>>553
そか。ごめん。それならわかりやすく。。。
当事者じゃないのに>>515で自演臭がするなんて書いてるんだ。
普段から自演してる人なんですか？因みに自演ではありません。本人あれから書いてくれてないですね。。。
>>511みたいな人が少しずつだけど増えてきたことが昔から見ている私には嬉しいだけ。
みんながよくバッシングしてる？あの子(笑)とも違うと思って。あの子も来ないね。。。まあいいんだけど(笑)
>
>552
GIDだからって敵視されても困るｗ
>>553
そか。ごめん。それならわかりやすく。。。
556 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 18:38:49 ID:/XcS2LaO
一つ思うのは
自分には全て理解できるとおもって
理解できない事はないとか違うとかって思うのは
GIDとか言う問題じゃなくて
人として傲慢だと思う
自分がどれほどの存在なのか
自分にあずかりしれない出来事なんてこの世には数えきれないほど存在する
その全てをこの小さな体や頭で全て理解できると思う傲慢さが
誰かを認められない事に繋がる
理解しようとする意思はなくてはならないけどね
自分の中にある以外の答えが間違いかですら
自分の中からでた答えでしかないから
相手の事を否定するのは簡単な事
でも認めるのは難しい
また自分の一意見だという事を絶えず忘れずに相手と接しないと
最後にはなにも残らない
まさに今目の前でお互いを変態呼ばわりしてる人達がいる
自分には全て理解できるとおもって
理解できない事はないとか違うとかって思うのは
GIDとか言う問題じゃなくて
人として傲慢だと思う
自分がどれほどの存在なのか
自分にあずかりしれない出来事なんてこの世には数えきれないほど存在する
その全てをこの小さな体や頭で全て理解できると思う傲慢さが
誰かを認められない事に繋がる
理解しようとする意思はなくてはならないけどね
自分の中にある以外の答えが間違いかですら
自分の中からでた答えでしかないから
相手の事を否定するのは簡単な事
でも認めるのは難しい
また自分の一意見だという事を絶えず忘れずに相手と接しないと
最後にはなにも残らない
まさに今目の前でお互いを変態呼ばわりしてる人達がいる
>>559
ここ人生相談板です
ここ人生相談板です
>>557
面倒臭っｗｗｗそんなにまでしてこんなスレで自分を守りたいの？
変態にしたら情報が来ないから？
あなた達っていってることとしてることが違うんだよね。。。
証拠なんてそこら中にあなた達が書いた中に転がってる。
でも嘘つきでも私はあなた達を嫌いにはなれない。悲しいけど同じGIDだから。やんなるけど。
いいたいことやズバリな質問も沢山あるけど、まあいいや。。。
>>558
それをそっくりそのままあなたに返したいｗｗｗ
変態は変態。普通の見る人が見たらすぐわかるよ。
疲れたからこの辺で。。。あまり自己正当化ばかりしてると大事なものを見失うよｗ
面倒臭っｗｗｗそんなにまでしてこんなスレで自分を守りたいの？
変態にしたら情報が来ないから？
あなた達っていってることとしてることが違うんだよね。。。
証拠なんてそこら中にあなた達が書いた中に転がってる。
でも嘘つきでも私はあなた達を嫌いにはなれない。悲しいけど同じGIDだから。やんなるけど。
いいたいことやズバリな質問も沢山あるけど、まあいいや。。。
>>558
それをそっくりそのままあなたに返したいｗｗｗ
変態は変態。普通の見る人が見たらすぐわかるよ。
疲れたからこの辺で。。。あまり自己正当化ばかりしてると大事なものを見失うよｗ
>>561
あなたと同じにされたくないです。あなたはただの変態。
あなたと同じにされたくないです。あなたはただの変態。
GIDで同性愛は9割は変態と思う。
普通の男、女の大部分は同性愛じゃないんだよ。
普通の男、女の大部分は同性愛じゃないんだよ。
>>523
実際に会った人達の話をしたまで。
日本で正式にSRSが認められる前の絶望的だった時代に、必死で体の性に合わせて生きていこうとした人を一括りに変態と言われたくなかっただけ。
俺はあなたの想像通りFTMだしステレオタイプなんで、FTMゲイやMTFゲイの気持ちはわからんよ。
眠いのに連投ご苦労さん。
実際に会った人達の話をしたまで。
日本で正式にSRSが認められる前の絶望的だった時代に、必死で体の性に合わせて生きていこうとした人を一括りに変態と言われたくなかっただけ。
俺はあなたの想像通りFTMだしステレオタイプなんで、FTMゲイやMTFゲイの気持ちはわからんよ。
眠いのに連投ご苦労さん。
ID:/XcS2LaOは本当にめんどくさいヤツだな。
GIDだナンダという以前に人として係わりたくない。
GIDだナンダという以前に人として係わりたくない。
なんか二重人格の人と話してるみたいな印象を受ける
MTFとFTMで付き合って
改造前の体で好き同士でエッチして子供産んで育てれば?
改造前の体で好き同士でエッチして子供産んで育てれば?
520=565 な。
誤 MTFゲイ
正 MTFレズ
誤 MTFゲイ
正 MTFレズ
ID:do6dDee7
最初から取り繕わなくて良かったのに・・・
最初から取り繕わなくて良かったのに・・・
573 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 19:30:43 ID:/XcS2LaO
574 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 19:35:55 ID:BlJStJDf
>>573
寝てないっぽいのに寝なくていいの？
一つ聞いていい？
『あなた達』って言うけど、私そのFTMいじめ？の話知らないし、女装スレやオカマスレなんて行った事すらないんだけど・・・
誰かと間違えられてるの？
寝てないっぽいのに寝なくていいの？
一つ聞いていい？
『あなた達』って言うけど、私そのFTMいじめ？の話知らないし、女装スレやオカマスレなんて行った事すらないんだけど・・・
誰かと間違えられてるの？
>>512
何と言うか、自分なりに仮定を作って、それを事実に昇華させてしまい、そこから
どんどんと想像を膨らませてあらぬ方向に向かってしまってる。
そんな感じですね。
多分ですけど、あなたは、自身が他人の文章を読んで得た解釈が、必ず過不足無く
正しく、その後の連想も事実を如実に表してると信じて疑わない。
そういうタイプじゃないですか？
だからこそ、自分の想像に過ぎない事を「～です。」と言い切ってしまうのでしょう。
そういう態度は、他人を不快にさせるのではないでしょうか。
他の人のあなたへの反応が、それをよく示していると思いますが、如何でしょう。
もし、得心がいくならば、改めるべきと思いますよ。
何と言うか、自分なりに仮定を作って、それを事実に昇華させてしまい、そこから
どんどんと想像を膨らませてあらぬ方向に向かってしまってる。
そんな感じですね。
多分ですけど、あなたは、自身が他人の文章を読んで得た解釈が、必ず過不足無く
正しく、その後の連想も事実を如実に表してると信じて疑わない。
そういうタイプじゃないですか？
だからこそ、自分の想像に過ぎない事を「～です。」と言い切ってしまうのでしょう。
そういう態度は、他人を不快にさせるのではないでしょうか。
他の人のあなたへの反応が、それをよく示していると思いますが、如何でしょう。
もし、得心がいくならば、改めるべきと思いますよ。
>>580
素直にあなたがなんで女性だと思うか。。。とか。日頃思ってることでも。
素直にあなたがなんで女性だと思うか。。。とか。日頃思ってることでも。
・・・質問聞くより寝たら？
携帯かパソかわかんないけど、明るいモニター見てたら寝られなくなるし
今寝て困る事がないなら眠った方がいいとおもう
携帯かパソかわかんないけど、明るいモニター見てたら寝られなくなるし
今寝て困る事がないなら眠った方がいいとおもう
>>581
やけくそになっても仕方ないですよ。
とにかく、他人の文章の行間を読む時は、自分の解釈が唯一無比の正解だと
思い込まない事です。
そして、あなたの主張も、あなたなりの認識に過ぎない事を知るべきだと
思いますよ。
やけくそになっても仕方ないですよ。
とにかく、他人の文章の行間を読む時は、自分の解釈が唯一無比の正解だと
思い込まない事です。
そして、あなたの主張も、あなたなりの認識に過ぎない事を知るべきだと
思いますよ。
>>586
だから、ＧＩＤのような単語の羅列では正しく表現できない繊細な問題を、
自分の感覚の型にはめ込んで、想像上の人物像を作り上げて、あなたは
こうだと決め付けるのは、慎んだ方がいいのでは？というい事です。
それが出来ないならば、もう書き込みを控えた方が良いのではと思いますよ。
あなたの決め付けを被った相手は、不快になりますからね。
これまでの流れが示す通りにね。
だから、ＧＩＤのような単語の羅列では正しく表現できない繊細な問題を、
自分の感覚の型にはめ込んで、想像上の人物像を作り上げて、あなたは
こうだと決め付けるのは、慎んだ方がいいのでは？というい事です。
それが出来ないならば、もう書き込みを控えた方が良いのではと思いますよ。
あなたの決め付けを被った相手は、不快になりますからね。
これまでの流れが示す通りにね。
589 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 20:33:01 ID:/XcS2LaO
だいたい
『眠いからフラフラで一緒くたにしてましたよ』
とか言う状態なのに人の質問マトモに答えられると思って話さないで欲しい
ちゃんと相談に乗ろうとしてる
そういう気遣いができる人なら
『今から寝るからまた起きたら聞かせて』
って言うんじゃない？
考えて方が自己中すぎる
だから相手もそうだと思うんでしょ
『眠いからフラフラで一緒くたにしてましたよ』
とか言う状態なのに人の質問マトモに答えられると思って話さないで欲しい
ちゃんと相談に乗ろうとしてる
そういう気遣いができる人なら
『今から寝るからまた起きたら聞かせて』
って言うんじゃない？
考えて方が自己中すぎる
だから相手もそうだと思うんでしょ
繰り返し支離滅裂なことを、このスレに書くのは何か精神的に問題があるんだと思う。
自分自身が安定してないとね。
自分自身が安定してないとね。
>>591
私が？(´・∽・｀)
私が？(´・∽・｀)
>>592
ちがいますよ。
ちがいますよ。
>>592
変な顔
変な顔
さすが連休伸びすぎわろた
変態とか何が正しいとかくだらない
そんなん答え見つけたところでなんかが変わるわけじゃないじゃん
それで自分の見た目やら声やら理想になるなら死ぬ気で言い争うけどw
まぁなに
ちゃんと生きれればそれでいいとおもうんだけどね
バレたら診断書がどうでも見た目がどうでも所詮普通は変態扱いなんだからさ、みんなそうならないように頑張っていけばいいとおもうんだけどなぁ
さて明日は知り合いの結婚式…お祝いはしたいけどでたくねー＼(^o^)／
変態とか何が正しいとかくだらない
そんなん答え見つけたところでなんかが変わるわけじゃないじゃん
それで自分の見た目やら声やら理想になるなら死ぬ気で言い争うけどw
まぁなに
ちゃんと生きれればそれでいいとおもうんだけどね
バレたら診断書がどうでも見た目がどうでも所詮普通は変態扱いなんだからさ、みんなそうならないように頑張っていけばいいとおもうんだけどなぁ
さて明日は知り合いの結婚式…お祝いはしたいけどでたくねー＼(^o^)／
>>530
＞違和感など最初からないのだから。違和感とは、
＞『異性を激しく羨み憧れ、自分の性に失望し叶わないと悟り、その後に生じる苦痛からくる違和感』だからです。
＞羨み憧れる理由は個人で違います。そして正しくは失望感。
・・わ・・解る気がする・・・・・!
これでなぜ今まで解らなかった”第二次成長後に発動するケースがとても多い”
の理由が解った
もう本人が男もしくは女であると悟ったからだ
それは第二次成長後の高校生になるくらいからの話しでピタリと合う
体が自身の性を顕著に示し初めてくる頃だからだ
辛さ・無気力さも自身が体の性であることを悟って失望してるからこその明かし
そのこれから永遠に続く失望感
その原因はまぎれもなく異性に対するぬぐえない羨望でしかない
なぜ羨望するかは個人によるとしか言いようがない
それならＭＴＦレズやＦＴＭゲイがいてもおかしくない
＞違和感など最初からないのだから。違和感とは、
＞『異性を激しく羨み憧れ、自分の性に失望し叶わないと悟り、その後に生じる苦痛からくる違和感』だからです。
＞羨み憧れる理由は個人で違います。そして正しくは失望感。
・・わ・・解る気がする・・・・・!
これでなぜ今まで解らなかった”第二次成長後に発動するケースがとても多い”
の理由が解った
もう本人が男もしくは女であると悟ったからだ
それは第二次成長後の高校生になるくらいからの話しでピタリと合う
体が自身の性を顕著に示し初めてくる頃だからだ
辛さ・無気力さも自身が体の性であることを悟って失望してるからこその明かし
そのこれから永遠に続く失望感
その原因はまぎれもなく異性に対するぬぐえない羨望でしかない
なぜ羨望するかは個人によるとしか言いようがない
それならＭＴＦレズやＦＴＭゲイがいてもおかしくない
＞”第二次成長後に発動するケースがとても多い”
いやあ、そんなソースはないと思いますよ
GIDのほとんどが、むしろ小学生以前から違和感を持っていると思います。
いやあ、そんなソースはないと思いますよ
GIDのほとんどが、むしろ小学生以前から違和感を持っていると思います。
もう少し考えると、やはり異性になるのは脳が男・女だからじゃない
そんな男女いくらでもいる
すなわちホルモン説も否定できる
異性になりたいのは異性に対する羨望でしかないんだ
そしてその内容は個人レベルで違うんだ
Ａなんで異性になりたいの？
Ｑ自分が男・女だと思うからじゃないんだ
それは羨望が失望に変わり永遠にできないと悟った上、それでも諦められないために
精神を病んだ明かしなんだ
それが自分が異性だと思うという錯覚を起こす
ではなぜ異性を羨んでしまうのか？
おそらく社会的なジェンダー要因が強く、個人によるのだろう
ただＧＩＤと同性愛が合併してる人にとってはまた違うかもしれない
そんな男女いくらでもいる
すなわちホルモン説も否定できる
異性になりたいのは異性に対する羨望でしかないんだ
そしてその内容は個人レベルで違うんだ
Ａなんで異性になりたいの？
Ｑ自分が男・女だと思うからじゃないんだ
それは羨望が失望に変わり永遠にできないと悟った上、それでも諦められないために
精神を病んだ明かしなんだ
それが自分が異性だと思うという錯覚を起こす
ではなぜ異性を羨んでしまうのか？
おそらく社会的なジェンダー要因が強く、個人によるのだろう
ただＧＩＤと同性愛が合併してる人にとってはまた違うかもしれない
みなさんお久しぶりです、専門学生です。
いきなり流れも読まずにすみません
最近やたらと胸の奥がジーンと苦しくなる時があります･･･
なんか悲しいことや辛いことがあったり考えたりすると余計に･･･
これは何か原因はあるでしょうか？
あとお腹から大きな声は張り上げて出すようなことが
きつく、困難になってしまいましたorz
体力とかが落ちたのでしょうか？･･･
もう身体が少しづつダメになっていくかと思って
凄く不安で不安で仕方ないんですが
こんな状態の私はどうしたらいいのでしょうか？
いきなり流れも読まずにすみません
最近やたらと胸の奥がジーンと苦しくなる時があります･･･
なんか悲しいことや辛いことがあったり考えたりすると余計に･･･
これは何か原因はあるでしょうか？
あとお腹から大きな声は張り上げて出すようなことが
きつく、困難になってしまいましたorz
体力とかが落ちたのでしょうか？･･･
もう身体が少しづつダメになっていくかと思って
凄く不安で不安で仕方ないんですが
こんな状態の私はどうしたらいいのでしょうか？
>>601
いきなりさっき読んだばかりの過去スレの人？
体が駄目になって行くって・・・とにかくしっかりしろ
医者に行け
悩みがあるなら全部吐き出せ
仲間がいるから安心しな
多少嫌われていたとこもあったようだが、これからは妄想はほどほどにして素直になれよ
お前のためだ
・・・てなんで俺が慰めてんの？ｏｒｚ
いきなりさっき読んだばかりの過去スレの人？
体が駄目になって行くって・・・とにかくしっかりしろ
医者に行け
悩みがあるなら全部吐き出せ
仲間がいるから安心しな
多少嫌われていたとこもあったようだが、これからは妄想はほどほどにして素直になれよ
お前のためだ
・・・てなんで俺が慰めてんの？ｏｒｚ
もしかして性同一性障害なのか？と疑い始めたのは高校の時だったけど
俺も小学生の時から違和感があったな
俺も小学生の時から違和感があったな
はぁ
それがどうしてなのかただ漠然と知りたいと思う人と
否定するために材料を探す人との違いだろうね
私は先天的な問題もあって、そこに幼少期～青年期に色んな思いを抱いて育っていくうちに
形成されたものじゃないのかなと思う
先天説を否定したい人の大抵が陥るのが
その状態は『精神が病んでるから』という話へ持っていきたがる所
そしてそれが『個人のわがままや考え方が粗悪』だから陥った
『自業自得』によるものだと
だから治療も『一切必要ない』し
当事者のわがままで戸籍変更なんかしちゃ駄目だという結論
精神が病んでる訳じゃない
そういう風に人格形成されているというだけ
言わばその人はその状態でここまで歩いてきた
それも最初は自分の意識ではなく根付いたもの。
だから変えるにはその人の全てを変えるしかない
でもそうなったら最早人間が生きてる意味から考えないといけなくなるね
それがどうしてなのかただ漠然と知りたいと思う人と
否定するために材料を探す人との違いだろうね
私は先天的な問題もあって、そこに幼少期～青年期に色んな思いを抱いて育っていくうちに
形成されたものじゃないのかなと思う
先天説を否定したい人の大抵が陥るのが
その状態は『精神が病んでるから』という話へ持っていきたがる所
そしてそれが『個人のわがままや考え方が粗悪』だから陥った
『自業自得』によるものだと
だから治療も『一切必要ない』し
当事者のわがままで戸籍変更なんかしちゃ駄目だという結論
精神が病んでる訳じゃない
そういう風に人格形成されているというだけ
言わばその人はその状態でここまで歩いてきた
それも最初は自分の意識ではなく根付いたもの。
だから変えるにはその人の全てを変えるしかない
でもそうなったら最早人間が生きてる意味から考えないといけなくなるね
>>605
あと、こういう人って、異性を羨んでるとか憧れてるって方向に持って
いきたがるよね。
文章を読んでると、「自分の性に違和感を感じてる」が、突然「異性に
憧れてる」に突然変異するの。
要は、少しずつ否定しやすい形に変形しながら、レスを書いてる。
あと、こういう人って、異性を羨んでるとか憧れてるって方向に持って
いきたがるよね。
文章を読んでると、「自分の性に違和感を感じてる」が、突然「異性に
憧れてる」に突然変異するの。
要は、少しずつ否定しやすい形に変形しながら、レスを書いてる。
>>599
ほとんどの人は幼少期（３、４歳）から始まってるわけだから
「失望」とか「永遠にできないと悟った」とか「諦められない」とか
そんな考えが原因になりえない。
永遠にできないかどうか判断つかない年齢でそれは始まっている。
（ex：なぜおちんちんが生えてこないの？大人になったら生えてくるのかな？）
第二次成長後に発動するのではなく（発動は幼少期）、
第二次成長後に生活上の大きな問題として
自分にも他人にもわかりやすい形で「発現」することが多い。
（ex：胸の変化、声の変化、生理、髭、不登校、恋愛問題、就職問題）
ほとんどの人は幼少期（３、４歳）から始まってるわけだから
「失望」とか「永遠にできないと悟った」とか「諦められない」とか
そんな考えが原因になりえない。
永遠にできないかどうか判断つかない年齢でそれは始まっている。
（ex：なぜおちんちんが生えてこないの？大人になったら生えてくるのかな？）
第二次成長後に発動するのではなく（発動は幼少期）、
第二次成長後に生活上の大きな問題として
自分にも他人にもわかりやすい形で「発現」することが多い。
（ex：胸の変化、声の変化、生理、髭、不登校、恋愛問題、就職問題）
なんかあれだね
絶対数が少ないから仕方ないのでしょうけど
GIDについての情報量が絶対的に少ないというか、足りないんだよね
GIDのことを理解している人がほとんど居ないということを再認識しました
まぁ、私も自分のブログには誤解を受けるだろうと思われること書いてるし
そういうのが悪影響してるんだろうなぁと反省させられます
でも、自分についての本当のところを語るというのは、どうでしょう
普通の人生ならともかく、あまりいい人生でない場合は苦痛だと思うのです
なので、ちょっとふざけて、脚色してブログに載せちゃうのは勘弁して欲しいかな
もちろん、ここは人生相談の板ですから無脚色でお届けしていますよ
涙を呑んでね
でも、正直、私自身は経験者ではありますけど専門家ではないので
GIDが何かと問われれば分かりませんと答えますね
私が経験したこと、思っていることを話すことは出来ます
でも、私自身は何も分からない、分かっていません
当事者でも分からないことがたくさんあるということも理解して欲しいかな
絶対数が少ないから仕方ないのでしょうけど
GIDについての情報量が絶対的に少ないというか、足りないんだよね
GIDのことを理解している人がほとんど居ないということを再認識しました
まぁ、私も自分のブログには誤解を受けるだろうと思われること書いてるし
そういうのが悪影響してるんだろうなぁと反省させられます
でも、自分についての本当のところを語るというのは、どうでしょう
普通の人生ならともかく、あまりいい人生でない場合は苦痛だと思うのです
なので、ちょっとふざけて、脚色してブログに載せちゃうのは勘弁して欲しいかな
もちろん、ここは人生相談の板ですから無脚色でお届けしていますよ
涙を呑んでね
でも、正直、私自身は経験者ではありますけど専門家ではないので
GIDが何かと問われれば分かりませんと答えますね
私が経験したこと、思っていることを話すことは出来ます
でも、私自身は何も分からない、分かっていません
当事者でも分からないことがたくさんあるということも理解して欲しいかな
後天的だろ。
いくら脳が女に近かったとしても、男のまま生活出来るだろうし。
可愛らしい、格好いい格好とか人類の歴史の中で作られただけであって遺伝子と関係がない。
外国ではスカートが男性の正装の所もあるだろ。あと裸族もいるし。
現代日本で、女らしく、男らしく成りたいだけ。だから後天的。
先天的に服装は裸族がいいっていうGIDも存在するか?
いくら脳が女に近かったとしても、男のまま生活出来るだろうし。
可愛らしい、格好いい格好とか人類の歴史の中で作られただけであって遺伝子と関係がない。
外国ではスカートが男性の正装の所もあるだろ。あと裸族もいるし。
現代日本で、女らしく、男らしく成りたいだけ。だから後天的。
先天的に服装は裸族がいいっていうGIDも存在するか?
後天的だったらダメなんですか？
先天的だったら本当のGIDで後天的なのは偽物なんですか？
先天的だったら本当のGIDで後天的なのは偽物なんですか？
GIDは全部が後天的と思う。他者との比較による。
裸族社会のGIDは裸族のままでGIDになり、日本人とか欧米人の格好を目指さない。
他人、異性がいたからこそGIDが発症するだろ。
裸族社会のGIDは裸族のままでGIDになり、日本人とか欧米人の格好を目指さない。
他人、異性がいたからこそGIDが発症するだろ。
服装だけではなくオッパイやチンチンもそう。
チンチン付いてな女性がいるという知識が無ければ、おかしいと思わない。
たとえば、野生の獣とか、宇宙人とか、ロボットとかに育てられてあかちゃんがいたとして。
チンチン付いてな女性がいるという知識が無ければ、おかしいと思わない。
たとえば、野生の獣とか、宇宙人とか、ロボットとかに育てられてあかちゃんがいたとして。
やっぱり小学生なのかな？
失礼だと思ってずっと書かなかったけど
失礼だと思ってずっと書かなかったけど
生れ落ちた直後以降を「後天的」って思ってるのか？
先天性とか後天性という議論は建設的ではないと思う。
例えば、生まれて付き目が見えなくても、事故か何かで視力を失った場合でも、
目が見えない事に何ら変わりはないのだから。
例え、ＧＩＤが後天的であれ、それが当事者の助けになる事は全くない。
例えば、生まれて付き目が見えなくても、事故か何かで視力を失った場合でも、
目が見えない事に何ら変わりはないのだから。
例え、ＧＩＤが後天的であれ、それが当事者の助けになる事は全くない。
男/女のままじゃ女/男として生きられないから性転換するだけですよ。
女らしい格好したり、チンチン有るのはおかしいと考えを
他人・異性が誰一人いない世界で気づけるなら先天的GIDだろう。
女らしさ、男らしさなどは、過去の人間が作り上げた物でなんの知識もない人がその通りになる物か?
他人・異性が誰一人いない世界で気づけるなら先天的GIDだろう。
女らしさ、男らしさなどは、過去の人間が作り上げた物でなんの知識もない人がその通りになる物か?
>>611
＞他人、異性がいたからこそGIDが発症するだろ。
『発症』というより『自覚』というほうが正しいと思う。
不適切な表現になるけど、
生まれつき腕が無い人がいたとしても、他人を見なければ異常である事に気が付かないと思う。
＞他人、異性がいたからこそGIDが発症するだろ。
『発症』というより『自覚』というほうが正しいと思う。
不適切な表現になるけど、
生まれつき腕が無い人がいたとしても、他人を見なければ異常である事に気が付かないと思う。
後天的だとか、性格だとか、育った環境だとか言ってる人は、何十年後かに脳の性分化や脳の性差が医学的に明らかになり、GIDが脳の構造からくる障害と証明できるようになったら、なんといちゃもんをつけるんだろうか？
先天的と後天的の違いを聞かれたから答えた。
はいはいはい
私も小学生さんの話にのってみる！
GIDになるのが後天的要因だとしたら、それってなんだろう？
ここに一人の男の子が生まれたとして、親が女の子として育てたら？ってこと？
むー。
だとしたら、私がこうなったのは全部親のせいですね
あとで電話して何かおごってもらおっとｗ
私も小学生さんの話にのってみる！
GIDになるのが後天的要因だとしたら、それってなんだろう？
ここに一人の男の子が生まれたとして、親が女の子として育てたら？ってこと？
むー。
だとしたら、私がこうなったのは全部親のせいですね
あとで電話して何かおごってもらおっとｗ
異性のようになりたいっていうのは、異性の存在を知らないと無理だから後天性。
先天的に脳が異性に近くて、自分が社会の中で異性に近い存在だと認識する事で
GIDが発症するのでは。
先天的に脳が異性に近くて、自分が社会の中で異性に近い存在だと認識する事で
GIDが発症するのでは。
>>627
当たり前じゃん
なにいまさら自分が新発見したかのようにドヤ顔で言ってるの。
「GIDは後天的に発症する」って表現だと、環境のせいで心の性別が変わるっていう意味だと誤解されるだろ。
脳の構造が最初から異性なら、先天的って言った方が伝わりやすいじゃないか
当たり前じゃん
なにいまさら自分が新発見したかのようにドヤ顔で言ってるの。
「GIDは後天的に発症する」って表現だと、環境のせいで心の性別が変わるっていう意味だと誤解されるだろ。
脳の構造が最初から異性なら、先天的って言った方が伝わりやすいじゃないか
なんか「パイロットになりたい」の感覚で「異性になりたい」という表現を
解釈してるっぽいね。
解釈してるっぽいね。
おー。なんか凄いね
じゃーさ
私みたいに女になりたいと思っていない人はなんなのかな？
私、GIDって言葉さえしらなかったから、自分が女だってことに気がつかなかったんだけど
でも周りの人は、私のこと女みたいだっていうの
これって、周りの人がGIDになっちゃってるってこと？
じゃーさ
私みたいに女になりたいと思っていない人はなんなのかな？
私、GIDって言葉さえしらなかったから、自分が女だってことに気がつかなかったんだけど
でも周りの人は、私のこと女みたいだっていうの
これって、周りの人がGIDになっちゃってるってこと？
>>628
脳が異性に近い真性のGIDでも
他人が一人もいない世界で生きていればたぶんGIDを発症しない。
一人では違いが比較できない。影響するのは脳と社会では。
>>630
それはGIDでは無いだろ。女っぽい男か、ゲイ。対象は男なの?
脳が異性に近い真性のGIDでも
他人が一人もいない世界で生きていればたぶんGIDを発症しない。
一人では違いが比較できない。影響するのは脳と社会では。
>>630
それはGIDでは無いだろ。女っぽい男か、ゲイ。対象は男なの?
うんうん
対象は、お・と・こ だよ？
対象は、お・と・こ だよ？
>>632
あなたは生物学的に男？女？
あなたは生物学的に男？女？
>>631
影響するのは脳と社会って言えば、あらゆる先天的な障害は後天性の障害と呼べるだろ。
例えば、先天性相貌失認症っていう病気があるんだが（知能に問題は無いのに、人の顔が区別できない障害）
生まれてから、周りに人が居なくて、人間が自分しか居ない状況だと、人間の顔を区別しなくても生きていけるから、自分が障害者なんて自覚しないよな。
社会に出てはじめて自分が相貌失認症だと自覚する。
お前さんの理屈だと、この病気も「後天的」なものなのか？先天性なのに？
影響するのは脳と社会って言えば、あらゆる先天的な障害は後天性の障害と呼べるだろ。
例えば、先天性相貌失認症っていう病気があるんだが（知能に問題は無いのに、人の顔が区別できない障害）
生まれてから、周りに人が居なくて、人間が自分しか居ない状況だと、人間の顔を区別しなくても生きていけるから、自分が障害者なんて自覚しないよな。
社会に出てはじめて自分が相貌失認症だと自覚する。
お前さんの理屈だと、この病気も「後天的」なものなのか？先天性なのに？
体は2分類だけど脳・心は多種多様では。
心の性別なんて無いのでは?
男に近いとかの傾向があるだけで。
上でふたなりの人の話があったけど。今は男性の外見だけど、30歳頃まで女性やってた人。
病院でホルモンやったら男性化は防げたかもしれないのに。
でもそのまま生活してるんでしょ。
心の性別なんて無いのでは?
男に近いとかの傾向があるだけで。
上でふたなりの人の話があったけど。今は男性の外見だけど、30歳頃まで女性やってた人。
病院でホルモンやったら男性化は防げたかもしれないのに。
でもそのまま生活してるんでしょ。
>>628
オレ、ID:r+qzmtgoが言葉の使い方を間違えてるんじゃないかと思って
先天的と後天的の区別を聞いてみたんだわ。
一般的に、先天的といえば持って生まれたものだし、
後天的といえば環境等の影響によるものを示すわけだ。
ID:r+qzmtgoは知ってるのかな、
男の子は車のオモチャを好んで女の子はお人形のようなオモチャを好むという事を。
異性の存在を知らなくても性差は表れるんだよ。
オレ、ID:r+qzmtgoが言葉の使い方を間違えてるんじゃないかと思って
先天的と後天的の区別を聞いてみたんだわ。
一般的に、先天的といえば持って生まれたものだし、
後天的といえば環境等の影響によるものを示すわけだ。
ID:r+qzmtgoは知ってるのかな、
男の子は車のオモチャを好んで女の子はお人形のようなオモチャを好むという事を。
異性の存在を知らなくても性差は表れるんだよ。
あのう、すいません
まず、GIDがなんなのか教えてくれませんか？
まず、GIDがなんなのか教えてくれませんか？
>>636
まず体の性別が二つとは言えないんじゃない
ISをどちらの体にもならなかった異常だと考えるか稀な固体の性とか考えるか
染色体『異常』って言うのはあくまでも二つの染色体の種類を基準に見るからであって
染色体の種類が多様だと考えれば固体数が少ないだけでそれは別の種類だと考られる
例えばコーカソイドかニグロイドしかないと思ってたのに1/1000000でモンゴロイドが確認されたら
それは遺伝子の突然変異で『異常』と思うはずだよ
産み出されたものだけど二つのDNAが混ざるんだから違うものができても不思議ではない
まず体の性別が二つとは言えないんじゃない
ISをどちらの体にもならなかった異常だと考えるか稀な固体の性とか考えるか
染色体『異常』って言うのはあくまでも二つの染色体の種類を基準に見るからであって
染色体の種類が多様だと考えれば固体数が少ないだけでそれは別の種類だと考られる
例えばコーカソイドかニグロイドしかないと思ってたのに1/1000000でモンゴロイドが確認されたら
それは遺伝子の突然変異で『異常』と思うはずだよ
産み出されたものだけど二つのDNAが混ざるんだから違うものができても不思議ではない
>>638
Ggrks
Ggrks
いやまぁ、私は当事者なんだけどね
みんなさ、なんか楽しそうにしてるけど言ってることが適当すぎるよ
ほんとあきれるよ
みんなさ、なんか楽しそうにしてるけど言ってることが適当すぎるよ
ほんとあきれるよ
他人を自分を対比する事でＧＩＤが発症するのではなく、ＧＩＤである事を
自覚させられるんだろうね。
狼に育てられた人間が自分を狼だと思い込むのと違って、ＧＩＤの人は普通
の両親の元、普通の他人に囲まれ、普通の環境で育ったにも関わらず、性的
違和感にさいなまされてる。
つまり、男の子/女の子として育てられ、接しられたにも関わらず、本人の
意識は反対方向を示してるんだよね。
それを異性への憧れだ何だで片付けるのは簡単。
でも、それは可能性の一つを探るだけの思考実験に過ぎない。
重要なのは、男性/女性の性自認を持つ人が、それとは反対の身体を持っての
日常を余儀なくされてる事実。
後天的だ、異性への憧れだと決め付けてみたところで、問題は何も前進しない。
死にたいほど苦しんでる当事者の苦悩を少しも解決してくれない。
自覚させられるんだろうね。
狼に育てられた人間が自分を狼だと思い込むのと違って、ＧＩＤの人は普通
の両親の元、普通の他人に囲まれ、普通の環境で育ったにも関わらず、性的
違和感にさいなまされてる。
つまり、男の子/女の子として育てられ、接しられたにも関わらず、本人の
意識は反対方向を示してるんだよね。
それを異性への憧れだ何だで片付けるのは簡単。
でも、それは可能性の一つを探るだけの思考実験に過ぎない。
重要なのは、男性/女性の性自認を持つ人が、それとは反対の身体を持っての
日常を余儀なくされてる事実。
後天的だ、異性への憧れだと決め付けてみたところで、問題は何も前進しない。
死にたいほど苦しんでる当事者の苦悩を少しも解決してくれない。
GIDではないだろ。改造したくはないんでしょ? 女っぽいゲイ。女にも男役、女役のレズいる。
性同一性障害者の定義
生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、心理的にはそれとは別の性別であるとの持続的な確信を持ち、
かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者であって
その診断を的確に行うために必要な知識及び経験を有する二人以上の医師の診断が一致しているものをいう。
性同一性障害者の定義
生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、心理的にはそれとは別の性別であるとの持続的な確信を持ち、
かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者であって
その診断を的確に行うために必要な知識及び経験を有する二人以上の医師の診断が一致しているものをいう。
オレも当事者だぜ。
病院に通ってる最中。
病院に通ってる最中。
関係無いけど。セーラームーンは子供悪影響出るってことで海外版では
レズカップルは設定、台詞変更して姉妹にしてるらしいな。
こういうの見てレズを発症した女の子もいるのかもしれない。
http://5765-present.img.jugem.jp/20080824_365675.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/i/v/civer/20100528155652c88.jpg
レズカップルは設定、台詞変更して姉妹にしてるらしいな。
こういうの見てレズを発症した女の子もいるのかもしれない。
http://5765-present.img.jugem.jp/20080824_365675.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/i/v/civer/20100528155652c88.jpg
男の子を女の子として育てた場合の一例は、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A1%A6%A5%DE%A5%CD%A1%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
ここにある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A1%A6%A5%DE%A5%CD%A1%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
ここにある。
あれ？
みんな気がついてないの？
ID:r+qzmtgoは、このスレに張り付いてる変態さんだよ？
みんな気がついてないの？
ID:r+qzmtgoは、このスレに張り付いてる変態さんだよ？
>>649
私はスルーっすか？
私はスルーっすか？
お前ら全員ID真っ赤
うん
スルー
スルー
はぁ？
何言ってるの？
あなたさ、GIDでもないし医者でもないでしょ？
何者なの？
このスレで何をしてるのか、正直に言ってごらん
変態
何言ってるの？
あなたさ、GIDでもないし医者でもないでしょ？
何者なの？
このスレで何をしてるのか、正直に言ってごらん
変態
>>623
逆に脳にＧＩＤならではの一般人と違う性差がないのが証明されたら貴方達はどうするのか？
一応ＧＩＤの脳は同性愛者と違い、一般の同性の脳との違いは見られなかった事例も出ている
いつものように開き直るだけか？趣味だわ、騙されるほうが悪いわ、ゲハハと本性でも出すのか？
逆に脳にＧＩＤならではの一般人と違う性差がないのが証明されたら貴方達はどうするのか？
一応ＧＩＤの脳は同性愛者と違い、一般の同性の脳との違いは見られなかった事例も出ている
いつものように開き直るだけか？趣味だわ、騙されるほうが悪いわ、ゲハハと本性でも出すのか？
>>628
よっ思いこみキチガイ
よっ思いこみキチガイ
>>657
アンカー付けなきゃ誰に言ってるか分かんねーよ！ｗ
あんたみたいに嘘で論破しようとする自称ＧＩＤがいるから変な誤解が生まれるんだよ。
本当だとしても詳しく書けないこと書くな。
中途半端に出てくんな。
アンカー付けなきゃ誰に言ってるか分かんねーよ！ｗ
あんたみたいに嘘で論破しようとする自称ＧＩＤがいるから変な誤解が生まれるんだよ。
本当だとしても詳しく書けないこと書くな。
中途半端に出てくんな。
>>662は>>651に答えみろ？の間違いです
>>630
貴方が女の真似してたからじゃないの？
どこを女らしいと言われたか是非聞きたいのだがww
正確に判断してあげるから
また逃げるだけだわなwwww
嘘つきの特徴さ
>>630
貴方が女の真似してたからじゃないの？
どこを女らしいと言われたか是非聞きたいのだがww
正確に判断してあげるから
また逃げるだけだわなwwww
嘘つきの特徴さ
ああ
色々とごめんなさい
簡単に説明すると、私は<<511です
私のどこに女らしさを感じたのかは、私も知りたいです
私自身は、普通の男の子のつもりでいたので
色々とごめんなさい
簡単に説明すると、私は<<511です
私のどこに女らしさを感じたのかは、私も知りたいです
私自身は、普通の男の子のつもりでいたので
666 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 19:23:44 ID:E3lU2Enh
>>665
ふうーん・・・>>まさか511を書いた人だとはねえ・・・
ネットは思い込みやなりきりで書けるから怖いね
君よりさ、専門学生さんか？のほうが比較にならないほど女らしいよ
君はただの真似してるだけ
ふうーん・・・>>まさか511を書いた人だとはねえ・・・
ネットは思い込みやなりきりで書けるから怖いね
君よりさ、専門学生さんか？のほうが比較にならないほど女らしいよ
君はただの真似してるだけ
>>658
＞一応ＧＩＤの脳は同性愛者と違い、一般の同性の脳との違いは見られなかった事例も出ている
同性って言うのは俗に言う体の性？
だとしたら矛盾してるね
GIDストレートがGIDじゃなかったら同性愛者になるはず
なのに違いが見られないのは何故？
それがGIDホモレズの人だったならまだ理解できる
＞一応ＧＩＤの脳は同性愛者と違い、一般の同性の脳との違いは見られなかった事例も出ている
同性って言うのは俗に言う体の性？
だとしたら矛盾してるね
GIDストレートがGIDじゃなかったら同性愛者になるはず
なのに違いが見られないのは何故？
それがGIDホモレズの人だったならまだ理解できる
ごめんなさい
以前にもこのスレで同じ話題を話したことがあります
その頃の話は、あまりにも辛いことなので今は話したくありません
というか、もう２度と同じ話をこのスレですることは無いかもしれません
ごめんなさい
以前にもこのスレで同じ話題を話したことがあります
その頃の話は、あまりにも辛いことなので今は話したくありません
というか、もう２度と同じ話をこのスレですることは無いかもしれません
ごめんなさい
もしかして、異常性欲で自分が変態っていってた人では?
>>669
改造後の性ではなく、生まれ持った性での同性と差を見つけることができなかったってこと
ＧＩＤと同性愛はセットではないはず
つまり（生まれもった体での）同性愛者はＧＩＤから区別したんじゃ？
ややこしくなると思うから
ま、自分はその医師団じゃないし詳しく知らないし・・・
ま、そんな事例もあったよ、と
改造後の性ではなく、生まれ持った性での同性と差を見つけることができなかったってこと
ＧＩＤと同性愛はセットではないはず
つまり（生まれもった体での）同性愛者はＧＩＤから区別したんじゃ？
ややこしくなると思うから
ま、自分はその医師団じゃないし詳しく知らないし・・・
ま、そんな事例もあったよ、と
お前ら邪魔だ。無視する気ないんだったらここかここへ行って続きやってろ。
http://d.hatena.ne.jp/unsui456/
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/9ca5ddc361f1dc8b50b15d24b8041048
http://d.hatena.ne.jp/unsui456/
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/9ca5ddc361f1dc8b50b15d24b8041048
なんか色々と盛り上がっている中話の流れぶった切ってしまってすみません･･･
>>602さんの言うとおり医者に言ってきます。
それから親にも色々相談してみたいと思います。
なんか失礼いたしました･･･。(相談にのってくださってありがとうございました。)
>>602さんの言うとおり医者に言ってきます。
それから親にも色々相談してみたいと思います。
なんか失礼いたしました･･･。(相談にのってくださってありがとうございました。)
あ 良くみたら違うね
今話してる人が昨日の人だったｗｗｗｗｗｗ
今話してる人が昨日の人だったｗｗｗｗｗｗ
>>677
そこだけ出したら似てるかもww
そこだけ出したら似てるかもww
もう何がなんだかわかんなくなった・・・
コテハンつけて欲しいｗ
コテハンつけて欲しいｗ
>>676
ちっとも盛り上ってねーし！ww
正直な感想言うぞ
お前がもし作ったキャラじゃなくそのままの人ならば、いいとこがあるからそのまま頑張れ
豊田から広島に行った学生さんとあと一人は言わなくてもわかる人も（笑）
これしか言えなくてごめん
ちっとも盛り上ってねーし！ww
正直な感想言うぞ
お前がもし作ったキャラじゃなくそのままの人ならば、いいとこがあるからそのまま頑張れ
豊田から広島に行った学生さんとあと一人は言わなくてもわかる人も（笑）
これしか言えなくてごめん
なんか、あの後スレの流れが変な方向にいっちゃったみたいで
悪いことしたかなぁと
あのレスは、GIDって体に違和感があるものだけれど
私はちょっとおかしくて男の体に違和感はなかったよ
おかしいよね？
という雰囲気で書いてみたのですけど
なんか、賛同されちゃって
みなさんを騙したような気持ちで申し訳ないというか、こちょばゆいというか
バツが悪くてしばらく書き込みしませんでした
私は、みなさんのようなちゃんとしたGIDではないのです
私の根幹の部分が女なのは間違いないのですけどね
頭、心、精神、そういったもの全てを含めて私は完全な女ではありません
みなさんは、体に違和感があるのですよね？
私は、頭と体が捻れた状態が解消されれば、男でも女でも構わないのです
悪いことしたかなぁと
あのレスは、GIDって体に違和感があるものだけれど
私はちょっとおかしくて男の体に違和感はなかったよ
おかしいよね？
という雰囲気で書いてみたのですけど
なんか、賛同されちゃって
みなさんを騙したような気持ちで申し訳ないというか、こちょばゆいというか
バツが悪くてしばらく書き込みしませんでした
私は、みなさんのようなちゃんとしたGIDではないのです
私の根幹の部分が女なのは間違いないのですけどね
頭、心、精神、そういったもの全てを含めて私は完全な女ではありません
みなさんは、体に違和感があるのですよね？
私は、頭と体が捻れた状態が解消されれば、男でも女でも構わないのです
違和感を慣れが凌駕するときもあるよ。
違和感の程度なんて人それぞれだ。
違和感の程度なんて人それぞれだ。
http://imepita.jp/20100919/722200
http://imepita.jp/20100919/733310
こんな私でしたが長い間このスレでは沢山お世話になり なんだか失礼しました。
http://imepita.jp/20100919/733310
こんな私でしたが長い間このスレでは沢山お世話になり なんだか失礼しました。
>>686
いえいえ。とんでもありません
また神経を逆なでする人が現れたので、ちょっとハッチャケた書き込みをしてしまいました
でも嘘はついてませんよ
私はこのスレで嘘を言う気はまったくありません
私は３度、自殺を試みたことがあります
GIDが本人にとって、物凄く辛いものだということは、これでも承知しているつもりです
そういった人達が相談に来るこのスレで嘘を言う気にはなれません
だから許せなくて
でも、からかうような書き込みをしてはいけませんよね
反省します
いえいえ。とんでもありません
また神経を逆なでする人が現れたので、ちょっとハッチャケた書き込みをしてしまいました
でも嘘はついてませんよ
私はこのスレで嘘を言う気はまったくありません
私は３度、自殺を試みたことがあります
GIDが本人にとって、物凄く辛いものだということは、これでも承知しているつもりです
そういった人達が相談に来るこのスレで嘘を言う気にはなれません
だから許せなくて
でも、からかうような書き込みをしてはいけませんよね
反省します
>>687
うん・・・すんげ綺麗だと思う
ほんとなら全然普通の綺麗な女にしか見えんが
・・・て？何故そこでその写真を出す？
なんだか解らん・・・
アピか今までの御礼なの？なら解るけど
もう解らないよ、怖いよマザー
うん・・・すんげ綺麗だと思う
ほんとなら全然普通の綺麗な女にしか見えんが
・・・て？何故そこでその写真を出す？
なんだか解らん・・・
アピか今までの御礼なの？なら解るけど
もう解らないよ、怖いよマザー
690 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 20:53:16 ID:5HSw1f6d
割り込みすみません。
今日本ではGIDの法律？立場？社会はどのようになってますか？
性転換手術に保険がきかないのは何故ですか？
今日本ではGIDの法律？立場？社会はどのようになってますか？
性転換手術に保険がきかないのは何故ですか？
691 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 20:55:15 ID:5HSw1f6d
また日本国内ではどこの病院で性転換手術が受けられますか？
国内は良くないんでは? 実績が少ない。
専門家のいるタイとかが良いんでは。
専門家のいるタイとかが良いんでは。
>>688
自殺ねえ・・・ま、辛かっんだろうけど
同情はするよ
でもさ、俺思うけど君は思い込みと決めつけが酷く自ら敵を作ってる
嘘をついてないのは解るけど自分を守ろうとするあまり相手の意見を素直に受け取ってないよね
ま、気持ちも解らんでもないが
自殺ねえ・・・ま、辛かっんだろうけど
同情はするよ
でもさ、俺思うけど君は思い込みと決めつけが酷く自ら敵を作ってる
嘘をついてないのは解るけど自分を守ろうとするあまり相手の意見を素直に受け取ってないよね
ま、気持ちも解らんでもないが
694 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 21:02:46 ID:5HSw1f6d
やはりタイが良いようですね。
ただ国内の情報も知りたいなと思ったので。
あとどうして保険がきかないんでしょうかね？
どう考えても分かりません。沢山の方の負担も軽くなるはずなのに。
ただ国内の情報も知りたいなと思ったので。
あとどうして保険がきかないんでしょうかね？
どう考えても分かりません。沢山の方の負担も軽くなるはずなのに。
>>689
今までの御礼です。(本当ここにいる人orいた人には感謝してます。)
みなさんのお陰で私は変れた気がします。
あの時親にバレて私｢全てが終わっちゃうんじゃないか｣って思って
凄く怖くなって書き込むまでずっと不安なまま思い悩んでいました･･･
けど私がそのことで色々書き込んだことにみなさんが親切に優しく
色々レスしてくれて、そのお陰で本当の私を見つけられた気がします。
｢もう隠さなくていいんだ｣とか｢これでもう何も心配ないかも･･･｣とか
こうして｢女子｣としての生活をしていられるのも全てみなさんのお陰でしたので
本当にありがとうございました。
・・・
私はこの御礼がしたったのです。
今までの御礼です。(本当ここにいる人orいた人には感謝してます。)
みなさんのお陰で私は変れた気がします。
あの時親にバレて私｢全てが終わっちゃうんじゃないか｣って思って
凄く怖くなって書き込むまでずっと不安なまま思い悩んでいました･･･
けど私がそのことで色々書き込んだことにみなさんが親切に優しく
色々レスしてくれて、そのお陰で本当の私を見つけられた気がします。
｢もう隠さなくていいんだ｣とか｢これでもう何も心配ないかも･･･｣とか
こうして｢女子｣としての生活をしていられるのも全てみなさんのお陰でしたので
本当にありがとうございました。
・・・
私はこの御礼がしたったのです。
GIDってあまりいないんだな。アメリカのFtMは11万人に一人だぞ。
これだと1都市に一人も出現しないこともあるよな。
ここ見てると、沢山いそうなんだが。ここに全員集合してるのか。
性同一性障害 - Wikipedia
発現率
アメリカ合衆国においてMtF-TSは37,000人に1人、FtM-TSは107,000人に1人と、
オランダにおいてMtF-TSは11,900人に人、FtM-TSは30,400人に1人
これだと1都市に一人も出現しないこともあるよな。
ここ見てると、沢山いそうなんだが。ここに全員集合してるのか。
性同一性障害 - Wikipedia
発現率
アメリカ合衆国においてMtF-TSは37,000人に1人、FtM-TSは107,000人に1人と、
オランダにおいてMtF-TSは11,900人に人、FtM-TSは30,400人に1人
過去の書き込み知らないけど。
もう一度写真見たら、女子の恰好してるけど。制服みたいな。
最初の写真は既に変身開始後って事?
もう一度写真見たら、女子の恰好してるけど。制服みたいな。
最初の写真は既に変身開始後って事?
>>698
>>699
その時の写真は親に内緒で女の子してた時の写真だったと思います。
(もうホルはしてました。)
親には多分隠してもバレていたと思いますが(母親が特に)
なんでかわかんないんですが元から半分くらい？かなんか女っぽかったです･･･。
(成長が遅かったのかな？･･･ 自分ではなんだったのかよく分かんなかったんですが)
と、そんな感じの頃から今までの写真です。
>>699
その時の写真は親に内緒で女の子してた時の写真だったと思います。
(もうホルはしてました。)
親には多分隠してもバレていたと思いますが(母親が特に)
なんでかわかんないんですが元から半分くらい？かなんか女っぽかったです･･･。
(成長が遅かったのかな？･･･ 自分ではなんだったのかよく分かんなかったんですが)
と、そんな感じの頃から今までの写真です。
元男と言われても疑ってしまうレベルと思ったよ。こういう人がGIDだと聞けば納得。
でもそれじゃ意味がないんだけどね
体の出ているホルモンの量とかで違うから
見た目がそうだからって言う基準で見てしまったら、超絶に綺麗な女装家の人はGIDになってしまう
体の出ているホルモンの量とかで違うから
見た目がそうだからって言う基準で見てしまったら、超絶に綺麗な女装家の人はGIDになってしまう
しかし肉体(外見)と精神は関係してると思うがな。
たとえば事業に成功しているとき、事業失敗でホームレスになったとき、では言動・思考は大きく変わると思う。
下半身には物は付いてるけど、ホルモンの影響で異性のような容姿だったら自然とGID的な思考にならない?
見た目が男らしいMTFや、美人FTMって普通にいるのかな。
たとえば事業に成功しているとき、事業失敗でホームレスになったとき、では言動・思考は大きく変わると思う。
下半身には物は付いてるけど、ホルモンの影響で異性のような容姿だったら自然とGID的な思考にならない?
見た目が男らしいMTFや、美人FTMって普通にいるのかな。
＞下半身には物は付いてるけど、ホルモンの影響で異性のような容姿だったら自然とGID的な思考にならない?
まずホルモンの影響で異性の容姿？
椿姫さんみたいに通常男性より男性ホルモンが少ない人ばっかりじゃないよ
ホルモン量によって考え方というか物事の感じ方とかイライラする視点・性欲などが変化する事はあるかも知れないね
実際に性欲にはすごく差が出るって自分の体で証明していた知り合いはいたかな
まずホルモンの影響で異性の容姿？
椿姫さんみたいに通常男性より男性ホルモンが少ない人ばっかりじゃないよ
ホルモン量によって考え方というか物事の感じ方とかイライラする視点・性欲などが変化する事はあるかも知れないね
実際に性欲にはすごく差が出るって自分の体で証明していた知り合いはいたかな
過去ログ探してみてきたけど、専門さんって2008年頃に相談してたの?
今残っている人では古株の先輩の方なんじゃないの。
このスレとともに歩んできたみたいな。
あと、ここはまとめサイトとか作ってないの?
今残っている人では古株の先輩の方なんじゃないの。
このスレとともに歩んできたみたいな。
あと、ここはまとめサイトとか作ってないの?
http://imepita.jp/20100919/848220
今の私はこんなです。(超自信なしなしですが･･･orz)
と、そんなこんなでまだまだ女としては至らない所も多いですが
なんとか『私』やってます。
今の私はこんなです。(超自信なしなしですが･･･orz)
と、そんなこんなでまだまだ女としては至らない所も多いですが
なんとか『私』やってます。
708 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 23:57:36 ID:E3lU2Enh
>>709は専門さんの写真じゃないんだよね? このレスが分からん。
あと、このスレで俺という人 (>>708とか) は元女(FTM)という認識で良いの?
男とFTM、女とMTFが会話だけからは判断が難しい。
自分は正常男。
あと、このスレで俺という人 (>>708とか) は元女(FTM)という認識で良いの?
男とFTM、女とMTFが会話だけからは判断が難しい。
自分は正常男。
>>709
ごめんなさい･･･ ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･ って普通にその人は知らないですorz
(なんか2年前の写真見ると桐谷美玲さんに似てて凄くイイですね
そして2年後が大人っぽくなってる･･･ (私もそう言われてることはある))
(友達に当時と今の>>687みたいな写メ見せたらそう言うこと言われたりするんで)
ごめんなさい･･･ ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･ って普通にその人は知らないですorz
(なんか2年前の写真見ると桐谷美玲さんに似てて凄くイイですね
そして2年後が大人っぽくなってる･･･ (私もそう言われてることはある))
(友達に当時と今の>>687みたいな写メ見せたらそう言うこと言われたりするんで)
かわいいのは正直羨ましいねー
天命 自身を大事に、自分の思うしあわせを掴んでもらいたいな
天命 自身を大事に、自分の思うしあわせを掴んでもらいたいな
容姿にも影響されないの?
男らしいMTFと、見た目が女のMTFでは、
後者の方が性転換まで行く人数が多くない?
男らしいマッチョなMTFだったら、
ゲイの人にもてるだろうしゲイでいいかってならない?
容姿の大工事より、容姿にあった改造するって感じで。
男らしいMTFと、見た目が女のMTFでは、
後者の方が性転換まで行く人数が多くない?
男らしいマッチョなMTFだったら、
ゲイの人にもてるだろうしゲイでいいかってならない?
容姿の大工事より、容姿にあった改造するって感じで。
ゲイでいいかってなる人もいるかも知れないけど、多分それは軽い気持ちじゃなく
色々考えて深い絶望を味わった上での諦めで、自分に言い聞かせてるようなものだと思う
そもそも恋愛対象の性に好かれるってことは人間にとってほんの一部にしかすぎないだろ
715は恋愛だけうまくいってたら他の日常生活はどうでもいいって思えるのか？
色々考えて深い絶望を味わった上での諦めで、自分に言い聞かせてるようなものだと思う
そもそも恋愛対象の性に好かれるってことは人間にとってほんの一部にしかすぎないだろ
715は恋愛だけうまくいってたら他の日常生活はどうでもいいって思えるのか？
恋人に好かれるとは後の話で。
それ以前に自分の容姿が、別姓ではなくそのまま男・女だったら
自分で性転換を諦めないのかなあと。
小さい頃から、見た目も仕草も、異性みたいな人が発症しやすい印象がある。
それ以前に自分の容姿が、別姓ではなくそのまま男・女だったら
自分で性転換を諦めないのかなあと。
小さい頃から、見た目も仕草も、異性みたいな人が発症しやすい印象がある。
悪い意味で性同が流行ってる
ぶっちゃけこういうニュースいらない
>>719-720
私もそう思う。
私もそう思う。
このスレなんだ？気持ち悪いぞ？
写真見たとたんこの反応っておいおいだ
なぜスルーしないのか理解できない
写真見たとたんこの反応っておいおいだ
なぜスルーしないのか理解できない
本人画像かどうかも確認できないのにな
709か本当かどうかはともかくとして、
709くらいのＭｔＦは割といるもんだよ。
ジェンクリ、自助会、オフ、ネットでたくさん
調べてみれ。
社会へ埋没している当事者の実態は、
ニューハーフネットやプロパの参考写真やら、
あんなのばっかりじゃないってことだ。
709くらいのＭｔＦは割といるもんだよ。
ジェンクリ、自助会、オフ、ネットでたくさん
調べてみれ。
社会へ埋没している当事者の実態は、
ニューハーフネットやプロパの参考写真やら、
あんなのばっかりじゃないってことだ。
美人FTM、可愛いFTMって実在してるの?
小さいときから男っぽい、やんちゃなFTMしか想像できない。
ナイスバディ、美人が気に入らないと必死に改造したがるFTMは想像出来ん。
小さいときから男っぽい、やんちゃなFTMしか想像できない。
ナイスバディ、美人が気に入らないと必死に改造したがるFTMは想像出来ん。
>>706
専門さん久しぶり～＼(^o^)／綺麗になって…
じいは…じいは…こんなにうれしいことはありませぬ(:_;)ﾌﾞﾜｯ
自分も５月からホルモン始めたよ！春には去勢もするつもりだよ
いつかどこかで会えたらいいよね(^^)
こっから自分の愚痴なんだけど…orz
職場でいろいろありすぎてもう自分が何だか分からないくらいに…orz
仕事教えくれるというか、自分の直接の上の人に酷い嫉妬をされて…
男の人なんだけど。結局嫉妬なんだから可愛い(^^)なくらいに
思ってニコニコやり過ごしてたんだけど、どんどんすごくなっていって…
他の人達は男女共みんないい人なのに…
その人と行動を共にしなきゃいけないので、いつも浴びせ
られるのが辛くて
おまけに他の人達にまで悪口をいつも言いふらされて(:_;)
職場で大泣きしてしまって。自分でも止められなくて
助けてくれた人も多くて。でもどうしたらいいか分からなくて
その男の人は考えてることが普通な感じじゃなくて
その人の考え通りにはとてもできなくて。でもそうしないと怒る
専門さん久しぶり～＼(^o^)／綺麗になって…
じいは…じいは…こんなにうれしいことはありませぬ(:_;)ﾌﾞﾜｯ
自分も５月からホルモン始めたよ！春には去勢もするつもりだよ
いつかどこかで会えたらいいよね(^^)
こっから自分の愚痴なんだけど…orz
職場でいろいろありすぎてもう自分が何だか分からないくらいに…orz
仕事教えくれるというか、自分の直接の上の人に酷い嫉妬をされて…
男の人なんだけど。結局嫉妬なんだから可愛い(^^)なくらいに
思ってニコニコやり過ごしてたんだけど、どんどんすごくなっていって…
他の人達は男女共みんないい人なのに…
その人と行動を共にしなきゃいけないので、いつも浴びせ
られるのが辛くて
おまけに他の人達にまで悪口をいつも言いふらされて(:_;)
職場で大泣きしてしまって。自分でも止められなくて
助けてくれた人も多くて。でもどうしたらいいか分からなくて
その男の人は考えてることが普通な感じじゃなくて
その人の考え通りにはとてもできなくて。でもそうしないと怒る
他の人は普通の優しい人達なのに。なんで？悔しくて
みんなから女っぽいとか実は女？（これは男の人からで冗談だと思う）
と男女からいつも言われてたけどみんな嫌な顔なんてしなくて
男の人は女の人からモテる方法をよく聞かれて（…モテてる
んじゃなくて気を許して貰ってるだけなんだと思うけど…^_^;）
女の人からは同性感覚で接して貰って…すごく楽しかったのに…
その男の人は…厳しくて…個人的にやなことされ続けられてる感じ…
女っぽいのをいつも怒られて。オカマっぽくないんだからいいじゃん！
と思ったんだけど…
それはお前の持って生まれた性分なのは分かる。でもしょうが
ないじゃ済まされない。これは仕事だぞ！？男らしくできないなら考えると言われて
自分が悪口言いふらしてるくせに…(:_;)
それから泣き癖がついちゃって思い出しただけでもよく泣いちゃって…
毎日が辛くて苦しくて
みんなから女っぽいとか実は女？（これは男の人からで冗談だと思う）
と男女からいつも言われてたけどみんな嫌な顔なんてしなくて
男の人は女の人からモテる方法をよく聞かれて（…モテてる
んじゃなくて気を許して貰ってるだけなんだと思うけど…^_^;）
女の人からは同性感覚で接して貰って…すごく楽しかったのに…
その男の人は…厳しくて…個人的にやなことされ続けられてる感じ…
女っぽいのをいつも怒られて。オカマっぽくないんだからいいじゃん！
と思ったんだけど…
それはお前の持って生まれた性分なのは分かる。でもしょうが
ないじゃ済まされない。これは仕事だぞ！？男らしくできないなら考えると言われて
自分が悪口言いふらしてるくせに…(:_;)
それから泣き癖がついちゃって思い出しただけでもよく泣いちゃって…
毎日が辛くて苦しくて
上の人にお願いして元の職場に戻して貰うように頼んで
そこでも大泣きして…
みんなと楽しくやれてたのに。悔しくて…
人と接する仕事だからお客さんが戸惑うのはよくないのは
分かるけど…でもみんなお客さんも優しかったのに…
仲よかったのに…
でも…ダメなんだね…
それから自分がダメになってしまって
職場を変えて貰ってからも回復しようと頑張るのに、どんどん
心が空虚の方向に向かって
もう死んじゃいたいとか、一人旅して数年何もしたくないみたいな…
で、そんなときにふと頭に浮かんだのが昔見た風の谷のナウシカ
でナウシカがお父さん（ジル？）を殺されて泣きそうになりながら
怒り狂った場面。なぜか思い出して
自分も今そんな感情ばかりが出てきて…(:_;)
でも怒ることができなくて。なんでだろう…
そんな自分が嫌で…
早く元に戻りたい
あはは、ごめん^_^;
彼氏は２ヶ月経てばその感情は消えるだって（人ごとだと
思って…ｗ）でも…助かる
愚痴ごめんね。
そこでも大泣きして…
みんなと楽しくやれてたのに。悔しくて…
人と接する仕事だからお客さんが戸惑うのはよくないのは
分かるけど…でもみんなお客さんも優しかったのに…
仲よかったのに…
でも…ダメなんだね…
それから自分がダメになってしまって
職場を変えて貰ってからも回復しようと頑張るのに、どんどん
心が空虚の方向に向かって
もう死んじゃいたいとか、一人旅して数年何もしたくないみたいな…
で、そんなときにふと頭に浮かんだのが昔見た風の谷のナウシカ
でナウシカがお父さん（ジル？）を殺されて泣きそうになりながら
怒り狂った場面。なぜか思い出して
自分も今そんな感情ばかりが出てきて…(:_;)
でも怒ることができなくて。なんでだろう…
そんな自分が嫌で…
早く元に戻りたい
あはは、ごめん^_^;
彼氏は２ヶ月経てばその感情は消えるだって（人ごとだと
思って…ｗ）でも…助かる
愚痴ごめんね。
一ついい？
＞女っぽいのをいつも怒られて。オカマっぽくないんだからいいじゃん！
これはちょっとおかしいような。
誰の基準でオカマと女っぽいの線引きをして、それで自分は違うと言うの？
その人からみたらオカマっぽく見えてるかも知れないのに・・・
彼氏さんの言う通り少し経てばまた変わると思うよ
だけど他の人があなたに優しい事が貴重で
その人が言わば一般人なんだって言うのを忘れちゃいけないよ
＞女っぽいのをいつも怒られて。オカマっぽくないんだからいいじゃん！
これはちょっとおかしいような。
誰の基準でオカマと女っぽいの線引きをして、それで自分は違うと言うの？
その人からみたらオカマっぽく見えてるかも知れないのに・・・
彼氏さんの言う通り少し経てばまた変わると思うよ
だけど他の人があなたに優しい事が貴重で
その人が言わば一般人なんだって言うのを忘れちゃいけないよ
あと、その人があなたに嫉妬してると思う理由も聞きたい
>>729
オカマっぽいって言われたこと一度もなかったから
女っぽいはたぶんお客さんを入れたら100回以上あると思う
男の人からオカマやオネエとは違う感じとはっきり言われたから
でも自分でもよく分からないし、人の心の中なんて分からない
＞彼氏さんの言う通り少し経てばまた変わると思うよ
ありがとう。今はその言葉がすごくうれしい
＞だけど他の人があなたに優しい事が貴重で
＞その人が言わば一般人なんだって言うのを忘れちゃいけないよ
そう…だよね…
自分は甘いんだと思う。それは…分かるんだけど(:_;)
聞いてくれて、話してくれてありがとう(:_;)
うれしい
オカマっぽいって言われたこと一度もなかったから
女っぽいはたぶんお客さんを入れたら100回以上あると思う
男の人からオカマやオネエとは違う感じとはっきり言われたから
でも自分でもよく分からないし、人の心の中なんて分からない
＞彼氏さんの言う通り少し経てばまた変わると思うよ
ありがとう。今はその言葉がすごくうれしい
＞だけど他の人があなたに優しい事が貴重で
＞その人が言わば一般人なんだって言うのを忘れちゃいけないよ
そう…だよね…
自分は甘いんだと思う。それは…分かるんだけど(:_;)
聞いてくれて、話してくれてありがとう(:_;)
うれしい
それはオカマを印象良くして言ってるだけでは。
女性に女っぽいって言わないでしょ。
昔から知ってる人が、女っぽくなったねえはあるだろうけど。
男なのに女っぽい = オカマってことでは?
女性に女っぽいって言わないでしょ。
昔から知ってる人が、女っぽくなったねえはあるだろうけど。
男なのに女っぽい = オカマってことでは?
写真うプリーズ
自分は正常な男だけど、余り知らない人に男っぽい、って言われたら何言ってんの?って思うが。
>>731-732
なるほどね
確かに人の気持ちはわからないから､なんとも言えないけど
嫉妬してると思われる理由もあるんだね
傷つく気持ちも良くわかる
だけど、その人一人の為にあなたを理解し、優しくしてくれる人を置いといて辛い気持ちだけ持ち続けたら苦しいよ
私もそういう意味では似たタイプだからわかるけど
色んな人がいるから仕方ない
それより自分を理解してくれる人
愛してくれる人の為に笑顔でいよう
と思おうとするかな
なるほどね
確かに人の気持ちはわからないから､なんとも言えないけど
嫉妬してると思われる理由もあるんだね
傷つく気持ちも良くわかる
だけど、その人一人の為にあなたを理解し、優しくしてくれる人を置いといて辛い気持ちだけ持ち続けたら苦しいよ
私もそういう意味では似たタイプだからわかるけど
色んな人がいるから仕方ない
それより自分を理解してくれる人
愛してくれる人の為に笑顔でいよう
と思おうとするかな
>>734
自分？自分はうｐしないよ
男のままだよ。専門さんみたいに綺麗じゃないよ
昔女装して少しメイクしたときは石原さとみに似てると言われて
知らなかったからググったら、少し前の石原さとみの顔は
昔の自分の顔によく似てた気がすごくしたけど
同じ系統の人いたと当時妙に安心しました
少しよく言ってるかもしれないけどあんな顔です
もっと綺麗になったらいつかしてみたい気も
自分？自分はうｐしないよ
男のままだよ。専門さんみたいに綺麗じゃないよ
昔女装して少しメイクしたときは石原さとみに似てると言われて
知らなかったからググったら、少し前の石原さとみの顔は
昔の自分の顔によく似てた気がすごくしたけど
同じ系統の人いたと当時妙に安心しました
少しよく言ってるかもしれないけどあんな顔です
もっと綺麗になったらいつかしてみたい気も
2ちゃんに写真うぶして、点数つけるスレがあるからそこで反応見てみるとか?
亀だけど
>>725
それはあなたの中に
FTMは綺麗じゃないから、女として生きるより男として生きる方が楽
MTFは可愛いから、男として生きるより女として生きる方が楽
って言う観念で『選んでる』と思ってるからじゃない？
>>725
それはあなたの中に
FTMは綺麗じゃないから、女として生きるより男として生きる方が楽
MTFは可愛いから、男として生きるより女として生きる方が楽
って言う観念で『選んでる』と思ってるからじゃない？
上に長文書いてる人、気持ちはよくわかるんだけど
やたら長くて、相手につたえるための文が書けてないと思う。
当事者はみんなこうなのか、、と思われたくないなぁ・・・。
やたら長くて、相手につたえるための文が書けてないと思う。
当事者はみんなこうなのか、、と思われたくないなぁ・・・。
何度注意されようと伝わらない長文はやめないよ、この人。
たぶん、リアルではめんどくさい人と思われてると思う。
たぶん、リアルではめんどくさい人と思われてると思う。
この場ではめんどくさくないとは寛大なお心をお持ちでw
ここ一日でえらい進んだねー
内容はみてないけど
ここ一日でえらい進んだねー
内容はみてないけど
>>725
元Ｅカップ、宇多田ヒカル似の俺が通りますよ
元Ｅカップ、宇多田ヒカル似の俺が通りますよ
この世で自分の事を一番理解してるのは自分なのだから、他人が自分よりも
自分を理解して無くても仕方が無いのだ。
10ｃｍのモノも基準を変えれば4inch、でも見方が変わっただけで本質は
何も変わってない。
女っぽいなんてのも、否定的なものから肯定的なものまで、多々ある表現
の一つに過ぎない。
他人から何を言われようが、それでいいじゃん。
それが自分なのだから。
ＧＩＤのような特殊な個性は、逆風に晒されやすいけど、無理に変える事
もない。
そんなんしたら、自分が自分じゃなくなる。
不快な風はのらりくらい受け流しましょ。
そうじゃなきゃ、やってられん。
心の性って見えないから、どうして身体の性で見られてしまうけど、人間
の洞察力なんてそんなもん。
目に見えるものしか理解できない。
この辺りの「誤解」もまたご愛嬌って事で。
自分を理解して無くても仕方が無いのだ。
10ｃｍのモノも基準を変えれば4inch、でも見方が変わっただけで本質は
何も変わってない。
女っぽいなんてのも、否定的なものから肯定的なものまで、多々ある表現
の一つに過ぎない。
他人から何を言われようが、それでいいじゃん。
それが自分なのだから。
ＧＩＤのような特殊な個性は、逆風に晒されやすいけど、無理に変える事
もない。
そんなんしたら、自分が自分じゃなくなる。
不快な風はのらりくらい受け流しましょ。
そうじゃなきゃ、やってられん。
心の性って見えないから、どうして身体の性で見られてしまうけど、人間
の洞察力なんてそんなもん。
目に見えるものしか理解できない。
この辺りの「誤解」もまたご愛嬌って事で。
>>743
…うん、ありがとう！（何かよく分からないけど^_^;）
でも何かうれしいです
自分を思ってくれたのが
自分は専門さんが書いたのを見て衝撃を受けて「なんて素直に
自分の苦しみや気持ちを表現する人なんだろう」と思って、
そんな専門さんに真剣にレスしてる優しい人達を見てすごく感動して
泣きそうになって^_^;震えたというか^_^;
「性同一性障害」のスレ以降のスレからすぐ書き始めたなー…(^^)
優しい人が多くて好きだった。一番素直になれたスレだった
たくさんの優しい人とみんなで支え合って、相談して、そんな
日々が好きだった
喧嘩もしたｗ
本当にこのスレに出会えてよかったと思ってます
広島に行ってしまった人元気かなぁ…。今でも思い出します(^^)
最初の自分を支えてくれた人(^^)
見栄もたくさんはった！ｗｗ（笑）
たくさん自分を励ましてくれた人達、本当にありがとうございました
自分を女装ホモじゃなくて性同一性障害だと思わせてくれて
ありがとう(:_;)
体を変える気にさせてくれてありがとう(:_;)
元気でね！またね…(^^)
ちゃんとしっかりしてからまた来ます
こんな自分をみなさんありがとう
…うん、ありがとう！（何かよく分からないけど^_^;）
でも何かうれしいです
自分を思ってくれたのが
自分は専門さんが書いたのを見て衝撃を受けて「なんて素直に
自分の苦しみや気持ちを表現する人なんだろう」と思って、
そんな専門さんに真剣にレスしてる優しい人達を見てすごく感動して
泣きそうになって^_^;震えたというか^_^;
「性同一性障害」のスレ以降のスレからすぐ書き始めたなー…(^^)
優しい人が多くて好きだった。一番素直になれたスレだった
たくさんの優しい人とみんなで支え合って、相談して、そんな
日々が好きだった
喧嘩もしたｗ
本当にこのスレに出会えてよかったと思ってます
広島に行ってしまった人元気かなぁ…。今でも思い出します(^^)
最初の自分を支えてくれた人(^^)
見栄もたくさんはった！ｗｗ（笑）
たくさん自分を励ましてくれた人達、本当にありがとうございました
自分を女装ホモじゃなくて性同一性障害だと思わせてくれて
ありがとう(:_;)
体を変える気にさせてくれてありがとう(:_;)
元気でね！またね…(^^)
ちゃんとしっかりしてからまた来ます
こんな自分をみなさんありがとう
おまいら、もはよ～
漏れは避難してたけど連休中はすごかったみたいだなw
嵐はもう去ったかな？(´・∀・｀)
漏れは避難してたけど連休中はすごかったみたいだなw
嵐はもう去ったかな？(´・∀・｀)
もはよ～ 漏れは
になるなら
もまえら にして欲しかったｗ
になるなら
もまえら にして欲しかったｗ
757 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 17:12:57 ID:MGYBXmrr
「男と女の両方の気持ちがわかる」
と言われているのをよく聞くけど
ニューハーフの場合、心が女なら男の気持ちはわからないのでは？
ビアンも心は男だし女の気持ちはわからないんじゃないの？
バイの人なら両方の気持ちわかるんかな？
と言われているのをよく聞くけど
ニューハーフの場合、心が女なら男の気持ちはわからないのでは？
ビアンも心は男だし女の気持ちはわからないんじゃないの？
バイの人なら両方の気持ちわかるんかな？
私の見解では
MTFの精神は女性だとしても、男性のカテゴリーに入れられて生活していたから
普通の女性が知らない男の本音を聞いたりする機会があったりする場面が多いから男について知ってる事が多い点
男と扱われて生きてきたからこそこれは男性でも理不尽だって言うよう出来事が肌で感じられたって言う点かなと思う
FTMも然り。
MTFの精神は女性だとしても、男性のカテゴリーに入れられて生活していたから
普通の女性が知らない男の本音を聞いたりする機会があったりする場面が多いから男について知ってる事が多い点
男と扱われて生きてきたからこそこれは男性でも理不尽だって言うよう出来事が肌で感じられたって言う点かなと思う
FTMも然り。
>>750
あれ、もしかして時々TVとか出てる方かな？
>>725
元美人、ナイスバディな女性がFtMっていう例はけっこうあると思いますよ。
元競艇選手の安藤さんなんかはトランス前は女性として素敵な方で
男性ファンもいっぱいいたよねぇ。
最近の若い子は、若いうちからGIDという確信がある人が多いだろうから
トランス前に女性らしくしようと努力・・・っていう過程がないから
美人、ナイスバディを人に見せる機会がないだけじゃないかな。
あれ、もしかして時々TVとか出てる方かな？
>>725
元美人、ナイスバディな女性がFtMっていう例はけっこうあると思いますよ。
元競艇選手の安藤さんなんかはトランス前は女性として素敵な方で
男性ファンもいっぱいいたよねぇ。
最近の若い子は、若いうちからGIDという確信がある人が多いだろうから
トランス前に女性らしくしようと努力・・・っていう過程がないから
美人、ナイスバディを人に見せる機会がないだけじゃないかな。
かわいい系だったFTMは結構いると思うんだけどね
意外と小柄な人多いから
意外と小柄な人多いから
人気は競艇の腕で人気だっただけ気がする。
美人じゃないよ。この人でしょ。
女時代でも男装したら男ばれずにやれそう。
http://www.kyotei.or.jp/JLC/SPECIAL/99/G2/PROFILE/JPG/3145.jpg
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/IMG/31/3145.jpg
美人じゃないよ。この人でしょ。
女時代でも男装したら男ばれずにやれそう。
http://www.kyotei.or.jp/JLC/SPECIAL/99/G2/PROFILE/JPG/3145.jpg
http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/IMG/31/3145.jpg
化粧ほとんどしてなくね
それでこれなら美人の類いに入ると思うけど
男でも美形だけどね
それでこれなら美人の類いに入ると思うけど
男でも美形だけどね
本人がイケメン、美人だと認識したら、
心は別でも格好いい、可愛い恰好して良いと思うけど。
正常男が女装にはまったり、正常女が宝塚の男役に憧れたり。
GIDの人はそれは無理なん?
心は別でも格好いい、可愛い恰好して良いと思うけど。
正常男が女装にはまったり、正常女が宝塚の男役に憧れたり。
GIDの人はそれは無理なん?
FTMの自分はどうあがいても女顔で
髪は当然ショートにしてて胸は潰してるし出来るだけ脂肪落としてるけど
どんなに男っぽい格好しても男と間違われたことは一度もない
確実に女物の服のが似合うのはよくわかってるけど
でも無理だな、かわいいかっこするのは
髪は当然ショートにしてて胸は潰してるし出来るだけ脂肪落としてるけど
どんなに男っぽい格好しても男と間違われたことは一度もない
確実に女物の服のが似合うのはよくわかってるけど
でも無理だな、かわいいかっこするのは
別に、したい人は764に言われなくてもするだろうからいちいちすすめなくていいよ
お前さんの言う正常な人間の中で、女装したり宝塚の男役に入ったりする人は一部だろ？
GIDでも一部ではそういう人もいるだろうけど、それ以外の人は女装もしないし男役もやりたいと思わない
お前、普通の男に「女装したら？」普通の女性に「宝塚の男役やったら？」ってすすめるか？
GIDは全員特殊な人たちで、そういう普通の心を持っていないとでも？
お前さんの言う正常な人間の中で、女装したり宝塚の男役に入ったりする人は一部だろ？
GIDでも一部ではそういう人もいるだろうけど、それ以外の人は女装もしないし男役もやりたいと思わない
お前、普通の男に「女装したら？」普通の女性に「宝塚の男役やったら？」ってすすめるか？
GIDは全員特殊な人たちで、そういう普通の心を持っていないとでも？
>>757
> 「男と女の両方の気持ちがわかる」
それって、テレビなんかでニューハーフであることを売りにしてる人を面白おかしく言うために言われてるだけなんじゃ・・
それとレズビアンは心が男っていうのも違う気がする
> 「男と女の両方の気持ちがわかる」
それって、テレビなんかでニューハーフであることを売りにしてる人を面白おかしく言うために言われてるだけなんじゃ・・
それとレズビアンは心が男っていうのも違う気がする
イケメンか可愛くて、服装が似合うっていうのが前提。
たとえばコスプレして似合って褒められば、男役でも女役でもうれしいと思うが。
自分は正常な男だけど、女装したこと無いけど、女装が絶対に無理とは思わんな。
周囲から男とバレ無いほどに、女に見えたらそのまま生活出来そう。
異常に拒絶するのは特別と思うんだけど。
たとえばコスプレして似合って褒められば、男役でも女役でもうれしいと思うが。
自分は正常な男だけど、女装したこと無いけど、女装が絶対に無理とは思わんな。
周囲から男とバレ無いほどに、女に見えたらそのまま生活出来そう。
異常に拒絶するのは特別と思うんだけど。
770 ：767：2010/09/21(火) 21:41:02 ID:hi0DCALR
俺も女装がどうしても無理って訳じゃないよ。学生の時は女子の制服も着てたしな
ただ、女装したまま生きていけるか？って話。
他の人がどうかは知らんが、俺は本来の自分をずっと押し殺したまま生きていくのなんてごめんだ
それにGIDは子供の頃から強制的に自分の心とは違う性別で生きることを余儀なくされている人が多いだろうから
無理矢理女装や男装をさせられて生きてきて、ウンザリしてる人が多数だと思う
>>769の言ってることは、ずっと走り続けてヘトヘトになってる人に「もっと走れ！」って言ってるようなもんだよ（例えが下手で申し訳ないがｗ
だからそういう意見は嫌がられるから、善意で言ってるならやめてほしい
769は自分がちゃんとした性で生きてこられたからこそそう思えるんだと思う
ただ、女装したまま生きていけるか？って話。
他の人がどうかは知らんが、俺は本来の自分をずっと押し殺したまま生きていくのなんてごめんだ
それにGIDは子供の頃から強制的に自分の心とは違う性別で生きることを余儀なくされている人が多いだろうから
無理矢理女装や男装をさせられて生きてきて、ウンザリしてる人が多数だと思う
>>769の言ってることは、ずっと走り続けてヘトヘトになってる人に「もっと走れ！」って言ってるようなもんだよ（例えが下手で申し訳ないがｗ
だからそういう意見は嫌がられるから、善意で言ってるならやめてほしい
769は自分がちゃんとした性で生きてこられたからこそそう思えるんだと思う
ま、自分や自分の環境に疑問がない人の意見だよね。
すまんsage忘れた・・・
>>769みたいな意見は参考にならないけどね
女性にちゃんと男に見える容姿で､そのまま上手くずっと暮らしていけるとか
行こうと思えるのか聞いて欲しい
男性と女性じゃ多分割合に差がでると思う
前にも行ったけど
基本的に男性は女性を好きで女性は男性が嫌いだから
女性にちゃんと男に見える容姿で､そのまま上手くずっと暮らしていけるとか
行こうと思えるのか聞いて欲しい
男性と女性じゃ多分割合に差がでると思う
前にも行ったけど
基本的に男性は女性を好きで女性は男性が嫌いだから
776 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 23:58:35 ID:FZwmA+ac
<速報>椿姫彩菜が格ゲー全国４位をフルボッコで勝つ
誘導されて来ましたのでマルチになりますが相談に乗ってください。
性的話題が出ますがご了承ください。
生理が来ると発狂しそうになる、でも終わると落ち着く
最近女性とSEXすることを夢見る（ペニス願望もある）
でも恋愛対象は男性で相手と結ばれ結婚したい気持ちもある。
子供は最近は欲しいと思わなくなってる。
男も保育士になるのＯＫになりだして以後保育士も良いなと思ってる。
（昔は女の仕事、ということで嫌がってた。看護士も同じ理由）
とにかく男仕事がしたい、スーツもスカートよりパンツスーツがいい。
これが原因で秘書検定準1級以上を受けるのもためらってる。
学校の制服はもうしょうがないや（条件などでそこしかない）とは思ってるが…出来れば着たくないのが本音。許されるならパンツスーツ希望
（希望大学には制服の代わりにフォーマルスーツがあってスカートである）
ちなみに性犯罪被害歴有。父性なんてまったくない、女性だらけの家庭育ち。（祖母とおばと私の3人家族）
で化粧品のにおいもだめ。化粧品のにおいで倒れた過去も数回ある。
スカートはいてみたけどやっぱり無理、化粧無理。
ネグレクトが原因なのか？
自分を捨てたり干渉したりわけのわからない「迎えに来る」という約束も守らなかった母をどこかで憎んでるからなのか
心は男性なんだか女性なんだかわからない。とにかく性同一が混乱してる気がします
別にもう体を変えるとかは思ってないんだけど、違和感の原因を知りたいなんて思う。
こんな人いますか？
性的話題が出ますがご了承ください。
生理が来ると発狂しそうになる、でも終わると落ち着く
最近女性とSEXすることを夢見る（ペニス願望もある）
でも恋愛対象は男性で相手と結ばれ結婚したい気持ちもある。
子供は最近は欲しいと思わなくなってる。
男も保育士になるのＯＫになりだして以後保育士も良いなと思ってる。
（昔は女の仕事、ということで嫌がってた。看護士も同じ理由）
とにかく男仕事がしたい、スーツもスカートよりパンツスーツがいい。
これが原因で秘書検定準1級以上を受けるのもためらってる。
学校の制服はもうしょうがないや（条件などでそこしかない）とは思ってるが…出来れば着たくないのが本音。許されるならパンツスーツ希望
（希望大学には制服の代わりにフォーマルスーツがあってスカートである）
ちなみに性犯罪被害歴有。父性なんてまったくない、女性だらけの家庭育ち。（祖母とおばと私の3人家族）
で化粧品のにおいもだめ。化粧品のにおいで倒れた過去も数回ある。
スカートはいてみたけどやっぱり無理、化粧無理。
ネグレクトが原因なのか？
自分を捨てたり干渉したりわけのわからない「迎えに来る」という約束も守らなかった母をどこかで憎んでるからなのか
心は男性なんだか女性なんだかわからない。とにかく性同一が混乱してる気がします
別にもう体を変えるとかは思ってないんだけど、違和感の原因を知りたいなんて思う。
こんな人いますか？
それは 女めんどくせー病 です ＧＩＤとは無関係。
そんなのがあるのか。
そう言われると性転換を望むというより、女がめんどくさそうな印象だ。
本物のGIDの人は鋭いな。
そう言われると性転換を望むというより、女がめんどくさそうな印象だ。
本物のGIDの人は鋭いな。
ちなみにガードマンのとき女性の制服より男性制服がよかったってのと
ネクタイ締めてスーツ着るの実は好きです。
というか自分の中では正装とすら思ってます。
女はめんどくさいというより
まー与えられた肉体が女だしなーという感じです。
確かに女がめんどくさいといえばそうかもしれません。
只自分が花嫁修業をするのも悪くはないなとは思ってるのですが
やっぱりスカートは違和感有まくりです。
小さなころはもっぱらファミコンとかプログラムとか大好きでしたね。
お人形さんごっこは興味なかったなー。
むしろミニ四駆とかプラモが好きだった。
ネクタイ締めてスーツ着るの実は好きです。
というか自分の中では正装とすら思ってます。
女はめんどくさいというより
まー与えられた肉体が女だしなーという感じです。
確かに女がめんどくさいといえばそうかもしれません。
只自分が花嫁修業をするのも悪くはないなとは思ってるのですが
やっぱりスカートは違和感有まくりです。
小さなころはもっぱらファミコンとかプログラムとか大好きでしたね。
お人形さんごっこは興味なかったなー。
むしろミニ四駆とかプラモが好きだった。
肉体改造についてはまーこんな考えです。
いまさら子宮とっても精子なんて作れないじゃないですか。
ペニスとかどうやってつけるのかもわからないし
性的に満足してあげることも出来ない中途半端ではないですか。
女性ってやっぱり性的関係を望みますよね。
親しくなればね。
その満足を与えられない男ってのもいやなんですよね。
ならまー自分的にはいやでも女の体でもまぁいいかなと。
長いことこの体で生きてきちゃったし変えるのもなんだかなーとか思っちゃうんです。
こう思うこと自体GIDではないのかもしれませんね。
失礼いたしました
いまさら子宮とっても精子なんて作れないじゃないですか。
ペニスとかどうやってつけるのかもわからないし
性的に満足してあげることも出来ない中途半端ではないですか。
女性ってやっぱり性的関係を望みますよね。
親しくなればね。
その満足を与えられない男ってのもいやなんですよね。
ならまー自分的にはいやでも女の体でもまぁいいかなと。
長いことこの体で生きてきちゃったし変えるのもなんだかなーとか思っちゃうんです。
こう思うこと自体GIDではないのかもしれませんね。
失礼いたしました
>>781
最後といいつつ・・・。
いや、可愛くはないです。
似合わないというより、なんと言うか…いやなんです生理的に
ズボンのほうが落ち着く。自分らしいという感じで。
彼氏も中性的ファッションの方が良いらしくその辺助かってます。
今までだとスカートはかないことやSEXレスが原因で別れたこともありますので。
女としての性行為がなーんか受け入れれないのですが女だし仕方ないかなーと。
正直女としてのSEX嫌いかもしれません
最後といいつつ・・・。
いや、可愛くはないです。
似合わないというより、なんと言うか…いやなんです生理的に
ズボンのほうが落ち着く。自分らしいという感じで。
彼氏も中性的ファッションの方が良いらしくその辺助かってます。
今までだとスカートはかないことやSEXレスが原因で別れたこともありますので。
女としての性行為がなーんか受け入れれないのですが女だし仕方ないかなーと。
正直女としてのSEX嫌いかもしれません
FTMの性転換手術はあまりに魅力なさすぎるな
785 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:20:53 ID:KuCWfXtz
性別が気になって気分悪い
授業中憂鬱
by受験生
授業中憂鬱
by受験生
子供のとき、うちの親父のチンポは汚らわしいと思ったトラウマからとか?
女綺麗、男汚いという世界的な固定観念
男は女の真似をしたがるものって家の父は言ってました
>>786-789
固定概念ではないよ
女性にとって男性は自分を守ってくれる存在であると同時に､自分に危害を及ぼす存在であるから
もう一つはメスはオスと違って生殖の相手を選ぶから
基本的に優秀な遺伝子を遺す為に淘汰されていった中の残った優秀なもの一つを選ぶ
これは受精にも通じる本能
これらは全て共通事項であってメスは唯一の相手しか自分を許さない
だから自分が選んだオス以外は敵になる
女性が男性を嫌いと言う比喩は､大多数が嫌いでその中の一部の相手が好きという事だよ
人間には様々な要因で本能が曲げられたり､変化したりするから､一概には言えないけどね
逆にオスはメスが自分に危害を加える存在だとは認識しない
また子孫も手数押しでどれかが残ればってスタンスだから､相手選びよりもより多くの相手を必要とする
これらの要因でオスはメスに寛容なんだよ
通常の男性が女性に変化してもやっていけると思えるのは
男性にとって女性は敵ではないからと
女性の警戒・防衛感覚が備わってないために安易な考えになる
それだったらメスはオスみたいに強くなりたいだろうから､女→男になりたいだろう思うかも知れないけど
自分が自分の敵側になりたいと思う人はいない
メスの基本は相手ありきだから､人間社会の考え方の影響を強く受けていない限り進んでオスになろうとはしない
固定概念ではないよ
女性にとって男性は自分を守ってくれる存在であると同時に､自分に危害を及ぼす存在であるから
もう一つはメスはオスと違って生殖の相手を選ぶから
基本的に優秀な遺伝子を遺す為に淘汰されていった中の残った優秀なもの一つを選ぶ
これは受精にも通じる本能
これらは全て共通事項であってメスは唯一の相手しか自分を許さない
だから自分が選んだオス以外は敵になる
女性が男性を嫌いと言う比喩は､大多数が嫌いでその中の一部の相手が好きという事だよ
人間には様々な要因で本能が曲げられたり､変化したりするから､一概には言えないけどね
逆にオスはメスが自分に危害を加える存在だとは認識しない
また子孫も手数押しでどれかが残ればってスタンスだから､相手選びよりもより多くの相手を必要とする
これらの要因でオスはメスに寛容なんだよ
通常の男性が女性に変化してもやっていけると思えるのは
男性にとって女性は敵ではないからと
女性の警戒・防衛感覚が備わってないために安易な考えになる
それだったらメスはオスみたいに強くなりたいだろうから､女→男になりたいだろう思うかも知れないけど
自分が自分の敵側になりたいと思う人はいない
メスの基本は相手ありきだから､人間社会の考え方の影響を強く受けていない限り進んでオスになろうとはしない
>>783
ネグレクトが原因かもしれないってあなたも言っているように、母親が原因かもしれないね。
女の子は身近な母親を女性の手本として育つものだけれど、その母親に捨てられて憎しみを抱いている見たいなので、
自身の女性像を持てなかったばかりか女性であることに嫌悪を抱くようになった可能性がある。
女性の社会的役割に強い拒否感を抱くのはそのせいだろうと思う。
はっきりさせたければ精神分析医か心理療法士とかに見てもらわないと分からないだろうけどね。
GIDであるかどうかは、それらの問題が原因ではないとハッキリさせないといけないから。
ネグレクトが原因かもしれないってあなたも言っているように、母親が原因かもしれないね。
女の子は身近な母親を女性の手本として育つものだけれど、その母親に捨てられて憎しみを抱いている見たいなので、
自身の女性像を持てなかったばかりか女性であることに嫌悪を抱くようになった可能性がある。
女性の社会的役割に強い拒否感を抱くのはそのせいだろうと思う。
はっきりさせたければ精神分析医か心理療法士とかに見てもらわないと分からないだろうけどね。
GIDであるかどうかは、それらの問題が原因ではないとハッキリさせないといけないから。
でも両親の影響が全くないはずはないよね
そんな事言ったらタイのMTFの半分以上がGIDじゃなくなるよ
そんな事言ったらタイのMTFの半分以上がGIDじゃなくなるよ
思うんですが、そう考えていくとどうしても>>530の人が言ったような
理由しか浮かばなくなってしまって悲しくなります。やっぱりGIDなんて
存在しないのでしょうか
本来男性は女性を好きなら僕みたいに女性が好きなのはやはり健全な男だから
なのでしょうか
理由しか浮かばなくなってしまって悲しくなります。やっぱりGIDなんて
存在しないのでしょうか
本来男性は女性を好きなら僕みたいに女性が好きなのはやはり健全な男だから
なのでしょうか
>>795
でもそれなら逆のFTMの人はどうなるんですか？ごめんなさい
でもそれなら逆のFTMの人はどうなるんですか？ごめんなさい
>>795
その理屈だとＦＴＭは女が好きだから身体を変えたいとは思わないってことに
なるんでは？
まぁ正しいかもしれん。
自分も>>777みたいにスカート苦手（動きにくいから）化粧嫌いで年中アキバ男と変わらん服装だが
自分の色白巨乳のナイスバディはとても気にいってるので
正直、胸を潰したりホルやってすべすべレッグをゴボウみたいにする連中の気がしれん
でも自分のボディが自分好みでなかったら
（ガリガリ貧乳とか胸でなく胸囲のデカイデブとか）
男になりたいと強烈に思ったかもなｗ
その理屈だとＦＴＭは女が好きだから身体を変えたいとは思わないってことに
なるんでは？
まぁ正しいかもしれん。
自分も>>777みたいにスカート苦手（動きにくいから）化粧嫌いで年中アキバ男と変わらん服装だが
自分の色白巨乳のナイスバディはとても気にいってるので
正直、胸を潰したりホルやってすべすべレッグをゴボウみたいにする連中の気がしれん
でも自分のボディが自分好みでなかったら
（ガリガリ貧乳とか胸でなく胸囲のデカイデブとか）
男になりたいと強烈に思ったかもなｗ
言葉で理解、考えている部分は後付だよ
性同で感じている部分は、決して言葉を発しない
とても無口
これが魂というものなのかもしれない
肉体を嫌うのは、たぶん、後付だと思います
性同で感じている部分は、決して言葉を発しない
とても無口
これが魂というものなのかもしれない
肉体を嫌うのは、たぶん、後付だと思います
>>797
それと、自分の場合はこのナイスバディのおかげで
女から「…色っぽいね」と性的な目線で言われたり「胸、触ってもいい？」とか
中学時代に部屋に遊びに言ったときに
「裸を見せあいっこしよ！」とかよくそんなレズっぽい経験ができたんだよね
（Ｆカップが珍しかったんだろな）
ノンケの女の子から「セクシーな脚ですね」「やっぱ胸が大きいと…色っぽいね」とか
性的目線で言われるってすごくうれしいよ（美人とか言われるよりはるかにうれしい）
野郎の視線は見なかったことにしてるがなｗ
それと、自分の場合はこのナイスバディのおかげで
女から「…色っぽいね」と性的な目線で言われたり「胸、触ってもいい？」とか
中学時代に部屋に遊びに言ったときに
「裸を見せあいっこしよ！」とかよくそんなレズっぽい経験ができたんだよね
（Ｆカップが珍しかったんだろな）
ノンケの女の子から「セクシーな脚ですね」「やっぱ胸が大きいと…色っぽいね」とか
性的目線で言われるってすごくうれしいよ（美人とか言われるよりはるかにうれしい）
野郎の視線は見なかったことにしてるがなｗ
>>796-797
だからさっきの話と同じ
FTMは中身が男だから女性が感じる男性を嫌悪するキモチがわからない
だから男性になってもいけると思う
というのが私の持論
私が言いたいのは正常な男だとかのたまって連日張り付いてる人が
どうして体と心が違うと無理なのかを例にだしただけね
女性の体が嫌だと思うのは小さな頃から女性扱いされて自分をわかってもらえない
女性的な体になって男からかけはなれていく
男として女性を愛せないとか
そういうものを感じているからって言う生きてくる中でそうなっちゃう仕方ない部分
もちろんこれはMTFにもある
だからさっきの話と同じ
FTMは中身が男だから女性が感じる男性を嫌悪するキモチがわからない
だから男性になってもいけると思う
というのが私の持論
私が言いたいのは正常な男だとかのたまって連日張り付いてる人が
どうして体と心が違うと無理なのかを例にだしただけね
女性の体が嫌だと思うのは小さな頃から女性扱いされて自分をわかってもらえない
女性的な体になって男からかけはなれていく
男として女性を愛せないとか
そういうものを感じているからって言う生きてくる中でそうなっちゃう仕方ない部分
もちろんこれはMTFにもある
だから要するに生まれた時からちぐはくで
ちぐはぐのまま育った人
合致してて育った人がそれを想像してなった場合とは違うって意味
ちぐはぐのまま育った人
合致してて育った人がそれを想像してなった場合とは違うって意味
後付の部分で感じていることを否定するわけではありません
性同で感じている部分は無口だけど、言葉で考えている部分に影響を
与えているのも事実ですし
ただ、言葉で感じている部分をいくら考えてもGIDなのかどうかは判断できないと思います
性同で感じている部分が体の性と一致しているかどうかだと思います
一般の人はそもそも、この部分を感じることは無いと思うので理解出来ないと思いますけど
私ももし、体の性とこの部分が一致していたら、認識することは出来ないと思います
性同で感じている部分は無口だけど、言葉で考えている部分に影響を
与えているのも事実ですし
ただ、言葉で感じている部分をいくら考えてもGIDなのかどうかは判断できないと思います
性同で感じている部分が体の性と一致しているかどうかだと思います
一般の人はそもそも、この部分を感じることは無いと思うので理解出来ないと思いますけど
私ももし、体の性とこの部分が一致していたら、認識することは出来ないと思います
自分は体の女っぽい部分は許容できない。
胸もだいぶ落としたけど本当にペッタンコな人が羨ましい。
子供の頃は可愛かったから親はやたらと可愛い服を着せてたんだけど
ある頃からきっぱり拒否するようになったらしい。全然覚えてないんだけど。
成人した今でも男っぽい格好してるだけで
せっかく女の子なのに…昔は可愛かったのに…と家族総出で残念がられるから
とてもカムなんてできない。
特にばーちゃんは血圧が上がるようなことは避けるよう医者から言われてるから
男物でもなるべくソフトなものを選んでる。結果ただのボーイッシュな人にしかなってない。
でも一人っ子が性同一障害とか家族からしたら絶望ものなんだろうな…。
胸もだいぶ落としたけど本当にペッタンコな人が羨ましい。
子供の頃は可愛かったから親はやたらと可愛い服を着せてたんだけど
ある頃からきっぱり拒否するようになったらしい。全然覚えてないんだけど。
成人した今でも男っぽい格好してるだけで
せっかく女の子なのに…昔は可愛かったのに…と家族総出で残念がられるから
とてもカムなんてできない。
特にばーちゃんは血圧が上がるようなことは避けるよう医者から言われてるから
男物でもなるべくソフトなものを選んでる。結果ただのボーイッシュな人にしかなってない。
でも一人っ子が性同一障害とか家族からしたら絶望ものなんだろうな…。
>>800
ありがとうございました
心が男性、女性ってどこでわかるのか知りたいです
男性を険悪しても男性のままで女性になりたくない人も多いと思いますが、
これらの人は心は女性なんですか
やっぱり男性を険悪するから自分の体が嫌になるのでしょうか・・・
女性が許した人を好きになるのなら、男性全てが嫌いなわけじゃないと思います
それでもGIDは険悪感に堪えられずに女性になるんでしょうか
そしてなんで僕みたいにレズのGIDがいるのか
男性に険悪感を持つならレズの人達はもっと当たり前のようにいるはずとも思ってしまいます
女性は女同士で楽しそうに彼氏や男の話しをよくしますよね・・・
色々聞いてすみません
ありがとうございました
心が男性、女性ってどこでわかるのか知りたいです
男性を険悪しても男性のままで女性になりたくない人も多いと思いますが、
これらの人は心は女性なんですか
やっぱり男性を険悪するから自分の体が嫌になるのでしょうか・・・
女性が許した人を好きになるのなら、男性全てが嫌いなわけじゃないと思います
それでもGIDは険悪感に堪えられずに女性になるんでしょうか
そしてなんで僕みたいにレズのGIDがいるのか
男性に険悪感を持つならレズの人達はもっと当たり前のようにいるはずとも思ってしまいます
女性は女同士で楽しそうに彼氏や男の話しをよくしますよね・・・
色々聞いてすみません
色々聞いてすみません。さんはよく考える人ですね。僕なんか感心してしまいます
数日前のID:BlJStJDfさんですよね。連休前からの流れと共に何度も読み変えしました
女性が相手ありきなのは凄くわかる気がします
ここももう少し詳しく教えください
後男性、女性のことはわかった気はしますが、どうGIDと結び付くのかもお願いします
言葉でいい表せない気持ちはわかりますが、思い込んで真似してると思われたくないから
数日前のID:BlJStJDfさんですよね。連休前からの流れと共に何度も読み変えしました
女性が相手ありきなのは凄くわかる気がします
ここももう少し詳しく教えください
後男性、女性のことはわかった気はしますが、どうGIDと結び付くのかもお願いします
言葉でいい表せない気持ちはわかりますが、思い込んで真似してると思われたくないから
>>804
＞
男性を険悪しても男性のままで女性になりたくない人も多いと思いますが
これらの人は心は女性なんですか
まず男性が男性を嫌悪するというのはどんな感じの話？
同族嫌悪って言葉があるように､嫌悪するという理由だけで女性って訳じゃないと思うよ
＞女性が許した人を好きになるのなら、男性全てが嫌いなわけじゃないと思います
それはそうだと思うよ。
だからメスは自分が必要とするオスだけだから
それが自分の体自身が対象になるわけはないでしょう？
あ
男性が嫌いだからレズになる訳じゃないよね
女性が好きだからレズなだけじゃない？
＞
男性を険悪しても男性のままで女性になりたくない人も多いと思いますが
これらの人は心は女性なんですか
まず男性が男性を嫌悪するというのはどんな感じの話？
同族嫌悪って言葉があるように､嫌悪するという理由だけで女性って訳じゃないと思うよ
＞女性が許した人を好きになるのなら、男性全てが嫌いなわけじゃないと思います
それはそうだと思うよ。
だからメスは自分が必要とするオスだけだから
それが自分の体自身が対象になるわけはないでしょう？
あ
男性が嫌いだからレズになる訳じゃないよね
女性が好きだからレズなだけじゃない？
>>805
＞女性が相手ありきなのは凄くわかる気がします
ここももう少し詳しく教えください
＞後男性、女性のことはわかった気はしますが、どうGIDと結び付くのかもお願いします
ちょっと何が聞きたいのかわからないかな
＞女性が相手ありきなのは凄くわかる気がします
ここももう少し詳しく教えください
＞後男性、女性のことはわかった気はしますが、どうGIDと結び付くのかもお願いします
ちょっと何が聞きたいのかわからないかな
うーん
どうって言われても、GIDの場合についてさっき書いたから他になにを言えばいいのか…
どうって言われても、GIDの場合についてさっき書いたから他になにを言えばいいのか…
なんか変に固着した難しい話するの止めて欲しい･･･
>>813
私もそう思う
私もそう思う
GIDと関係ないかもだけど
イタリアとかって男の人でもオシャレだったり
アメリカみたいに着飾る人＝ゲイって言うのとちょっと違うよね
なのになんで日本人男子がオシャレを追求するとゲイを通り越してオカマっぽくなるんだろう
たまに見かけるオシャレ→美→女装→女になりたい
みたいな勘違いGIDができる原因だから
いい加減日本の美男子至上主義は終わって欲しいな
イタリアとかって男の人でもオシャレだったり
アメリカみたいに着飾る人＝ゲイって言うのとちょっと違うよね
なのになんで日本人男子がオシャレを追求するとゲイを通り越してオカマっぽくなるんだろう
たまに見かけるオシャレ→美→女装→女になりたい
みたいな勘違いGIDができる原因だから
いい加減日本の美男子至上主義は終わって欲しいな
身体の性を嫌悪する、と一言に言っても、「言葉」というものが持つ
曖昧な性格のおかげで、聞く人の数だけ解釈の幅が出来てしまう。
例えば、「嫌悪」とは「忌み嫌う」のか「不条理感」なのか、「違和感」
なのか。
解釈の仕方によって、元の記述である「身体の性を嫌悪する」が意味を
変える。
「身体の性の特徴がみっともなく汚らしい」、「身体の性に漠然とした
非自己同一性を感じる」のように。
この「嫌悪」の元にあるは、ＧＩＤにおいては、「不満を理想へ」ではなく、
「病気を健康に」という感覚に近いのではないかと思う。
曖昧な性格のおかげで、聞く人の数だけ解釈の幅が出来てしまう。
例えば、「嫌悪」とは「忌み嫌う」のか「不条理感」なのか、「違和感」
なのか。
解釈の仕方によって、元の記述である「身体の性を嫌悪する」が意味を
変える。
「身体の性の特徴がみっともなく汚らしい」、「身体の性に漠然とした
非自己同一性を感じる」のように。
この「嫌悪」の元にあるは、ＧＩＤにおいては、「不満を理想へ」ではなく、
「病気を健康に」という感覚に近いのではないかと思う。
そうだよね
GIDにとって体から分泌するホルモンは癌みたいなもんだからね
処置するのが遅れればそれだけ悪化する・後遺症が強くなるのも同じ
まさにそんな恐怖と隣合わせで生きている
これをちゃんと聞く耳を持って聞いていただければ
大抵の人にわかってもらえると思う
GIDにとって体から分泌するホルモンは癌みたいなもんだからね
処置するのが遅れればそれだけ悪化する・後遺症が強くなるのも同じ
まさにそんな恐怖と隣合わせで生きている
これをちゃんと聞く耳を持って聞いていただければ
大抵の人にわかってもらえると思う
言葉で考えたり感じている部分は、年を重ねるごとに体の性で生きている経験が増えていって
ますます曖昧になるけれど
体の成長に伴って体の性と性同で感じている性との捻れが大きくなるとこちらは逆行して
よりハッキリと自分の中の性を認識することが出来るようになるよね
体のことだけを考えたら、早ければ早いほどいいと思うけれど自分の性を明確に認識する前に
治療を開始することには疑問を感じます
私も以前は、治療を始めるのは早ければ早いほどいいと思っていました
それはたぶん、辛い思いをしてきたからだと思います
でも、それと同時にその辛い経験によって自分の性をしっかりと認識出来たというのも事実です
最近は、もっとゆっくりと色々経験をして自覚して、そして何より覚悟を決めてから治療を開始した
方がいいのでは？と思うようになりました
たぶん、このスレを見るようになってからだと思います
みなさん、ちゃんと自分の性をほんとに感じているのかな？なんて思ったりして
ますます曖昧になるけれど
体の成長に伴って体の性と性同で感じている性との捻れが大きくなるとこちらは逆行して
よりハッキリと自分の中の性を認識することが出来るようになるよね
体のことだけを考えたら、早ければ早いほどいいと思うけれど自分の性を明確に認識する前に
治療を開始することには疑問を感じます
私も以前は、治療を始めるのは早ければ早いほどいいと思っていました
それはたぶん、辛い思いをしてきたからだと思います
でも、それと同時にその辛い経験によって自分の性をしっかりと認識出来たというのも事実です
最近は、もっとゆっくりと色々経験をして自覚して、そして何より覚悟を決めてから治療を開始した
方がいいのでは？と思うようになりました
たぶん、このスレを見るようになってからだと思います
みなさん、ちゃんと自分の性をほんとに感じているのかな？なんて思ったりして
819 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 14:24:45 ID:auDgqfpu
MTFです。
摘出してホルモン始めたのですが、
胸がAカップくらいになるまで
どの位かかりますか？
待ち遠しいんだけど。
今はまだくるぶしです><
個人差があるからなんとも・・・
まぁ、3ヶ月は様子見て。
まぁ、3ヶ月は様子見て。
ありがとうございます。
期待して待ちます…
ちょっと気になったんだけど>>687の専門さんの画像って
真ん中の写真はどっちが専門さん？右の子なのかな？
真ん中の写真はどっちが専門さん？右の子なのかな？
～が嫌い
っていうのは、なんとなくGIDとは関係が無い気がします
～物の服が嫌いとか、自分の体が嫌だとか
体を変えるのは手段であって目的じゃないと思うのですけど
これって私だけ？
何が嫌かじゃなくて、もっと単純に男か女かだと思うのだけど
自分の体に嫌悪感がない私がおかしいのかな
っていうのは、なんとなくGIDとは関係が無い気がします
～物の服が嫌いとか、自分の体が嫌だとか
体を変えるのは手段であって目的じゃないと思うのですけど
これって私だけ？
何が嫌かじゃなくて、もっと単純に男か女かだと思うのだけど
自分の体に嫌悪感がない私がおかしいのかな
それにしても不思議ですね、人の身体って･･･
家は父親がちょっぴりメタボ気味なのに母親がスマートな体型なんですが
それでなのか知らないんですが兄も姉も私も結構普通な体型してたりするんですよね
しかも兄が結構筋肉質寄りな体型してるのに私全然真逆だったりして･･･
こう言う身体バランスに関する遺伝？って何が関係してるんでしょうか？
ところでMｔFの方にちょっと聞きたいんですが自分の顔って普段誰似に感じますか？
母親に似てるとか姉に雰囲気が似たとかそう言うので
家は父親がちょっぴりメタボ気味なのに母親がスマートな体型なんですが
それでなのか知らないんですが兄も姉も私も結構普通な体型してたりするんですよね
しかも兄が結構筋肉質寄りな体型してるのに私全然真逆だったりして･･･
こう言う身体バランスに関する遺伝？って何が関係してるんでしょうか？
ところでMｔFの方にちょっと聞きたいんですが自分の顔って普段誰似に感じますか？
母親に似てるとか姉に雰囲気が似たとかそう言うので
私は断然、おばぁちゃん！
周りの人からも昔からそう言われてました
父方の母の方なんですけど、母と父どっちに似てる？と言われると母似です
あと、兄妹で体型が違うというのもなんか凄い親近感がｗ
うちの兄もすごいガッチリ体型だけど、私はほっそりタイプです
父はまん丸のお腹してますけど、母は超痩せ型です
周りの人からも昔からそう言われてました
父方の母の方なんですけど、母と父どっちに似てる？と言われると母似です
あと、兄妹で体型が違うというのもなんか凄い親近感がｗ
うちの兄もすごいガッチリ体型だけど、私はほっそりタイプです
父はまん丸のお腹してますけど、母は超痩せ型です
メイクした顔は母親に似てる・・・orz
MtFで女親に似てるならいいじゃない。
FtMで女親に激似の自分はつらい。
幸い身長だけは両親ともに長身だから母親より高いけど、他は母親の生き写し。
ここまで似てると、一緒にいると母娘ってもろばれで鬱。
FtMで女親に激似の自分はつらい。
幸い身長だけは両親ともに長身だから母親より高いけど、他は母親の生き写し。
ここまで似てると、一緒にいると母娘ってもろばれで鬱。
FTMだけど、ホル始めてから実家に帰ると、近所の人には弟と間違われる。
弟も母親似。
弟も母親似。
似てるとかどうでもいいだろ
おまえらの遺伝子はそこでオシマイなんだから。
おまえらの遺伝子はそこでオシマイなんだから。
>>824
私ですか？ 下の写真 真ん中のは右(画面向かって→側)が私です。(隣は友達です。)
私ですか？ 下の写真 真ん中のは右(画面向かって→側)が私です。(隣は友達です。)
MTFでかなりの母親似なんだけど、父親が男とは思えないくらい可愛いのに、母親は女と思えないくらいゴツい…。
そして私は母親似。
兄弟の上と下は父親似で姉は深キョン似、弟は男性タレントにはいないくらいの
優しく可愛いらしい女顔。
私はイケメンではあるらしいが骨格が男過ぎるｏｒｚ
イケメンで嬉しくないのって世の中で私だけ？なんだろ。死にたくなってきたｏｒｚ
そして私は母親似。
兄弟の上と下は父親似で姉は深キョン似、弟は男性タレントにはいないくらいの
優しく可愛いらしい女顔。
私はイケメンではあるらしいが骨格が男過ぎるｏｒｚ
イケメンで嬉しくないのって世の中で私だけ？なんだろ。死にたくなってきたｏｒｚ
835 ： [―{}@{}@{}-] マジレスさん：2010/09/24(金) 07:30:49 ID:ID2G4hMa
一人っ子と性同一性障害と何か関係あるの？
ここは、GIDのことをゴキブリか動物園のサル程度にしか思っていない人達が
FtMやMtFを装って書き込みするスレです
FtMやMtFを装って書き込みするスレです
>>834
！？え？･･･ 私一人っ子なんて一言も言ってませんよ･･･
過去スレで兄がいる！って言ったじゃないですかぁ
じゃぁ姉は？って！？ うん、ちょっとね 家庭の事情がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝで
｢あってないようなもの！｣みたいに今まで一切その存在を出さなかったけど
本来、兄・姉・私 の三兄妹なんですよ私は
(私と兄的には別になんとも思ってないんですが両親とちょっと色々ありまして
それでちょっと今まで口に出せなかったって言う･･･)
(ようやくその事が片付いたんで今は完全にOKな感じです。)
！？え？･･･ 私一人っ子なんて一言も言ってませんよ･･･
過去スレで兄がいる！って言ったじゃないですかぁ
じゃぁ姉は？って！？ うん、ちょっとね 家庭の事情がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝで
｢あってないようなもの！｣みたいに今まで一切その存在を出さなかったけど
本来、兄・姉・私 の三兄妹なんですよ私は
(私と兄的には別になんとも思ってないんですが両親とちょっと色々ありまして
それでちょっと今まで口に出せなかったって言う･･･)
(ようやくその事が片付いたんで今は完全にOKな感じです。)
>>837
え？嘘？一人っ子って何回も言ってなかった？
昔４回くらい聞いた記憶がある…。
それで高校のときに女装外出してそのまま家に帰って来れたんだと思ってた。
一人っ子いいなあってずっと羨ましかったからよく覚えてて。
専門さん特徴あるし必ずコテつけてたから間違えはしないと思ってたけど、
じゃあ別の人なのかな？？？
え？嘘？一人っ子って何回も言ってなかった？
昔４回くらい聞いた記憶がある…。
それで高校のときに女装外出してそのまま家に帰って来れたんだと思ってた。
一人っ子いいなあってずっと羨ましかったからよく覚えてて。
専門さん特徴あるし必ずコテつけてたから間違えはしないと思ってたけど、
じゃあ別の人なのかな？？？
いや熱心でないが。自分が見て可愛い子が好み。
いや基本的に普通の女の子が良いけど。
自分は正常な男ですが。ホルモン、手術経験無し。
正常な男くんはあれだけＧＩＤを否定してたくせに専門学生の画像見たとたんコロッと態度が変わったなｗ
どうせなら自分の考えを貫き通して欲しかったよｗ
顔にモザイクかけた写真で可愛いとかどこで判断してんだよ？
体型もよく分からない写真でモデルできそうとかどこで判断してんだよ？
マジで素人丸出し
ＧＩＤ論議したけりゃ基礎知識とか予備知識身に付けてから出直して来いよｗｗｗ
どうせなら自分の考えを貫き通して欲しかったよｗ
顔にモザイクかけた写真で可愛いとかどこで判断してんだよ？
体型もよく分からない写真でモデルできそうとかどこで判断してんだよ？
マジで素人丸出し
ＧＩＤ論議したけりゃ基礎知識とか予備知識身に付けてから出直して来いよｗｗｗ
正常な男チェイサーは何時まで張り付いてるの？
ネット上じゃなくて現実で女の子に声かけたらいいのに
せっかく、僕にはない正常な男の体を持ってるんだからさ
せっかく、僕にはない正常な男の体を持ってるんだからさ
MTFの子を普通の女の子より見下してるから
こうやって上から目線で馴れ馴れしくできるんだろ
現実の女の子にはビビって目が泳ぐタイプ
こうやって上から目線で馴れ馴れしくできるんだろ
現実の女の子にはビビって目が泳ぐタイプ
http://imepita.jp/20100924/840390
このごろ無性に雰囲気を変えたくってしょうがないです･･･
ロングにも少し飽きてきたのですが どんな髪型にしたらいいでしょう？
どんなのが今の私に似合うかと思いますか？
(って、こんなとこで聞いてすみません)
このごろ無性に雰囲気を変えたくってしょうがないです･･･
ロングにも少し飽きてきたのですが どんな髪型にしたらいいでしょう？
どんなのが今の私に似合うかと思いますか？
(って、こんなとこで聞いてすみません)
脳移植がとっとと実用化しちゃえば当事者同士で脳ミソ交換すればすむ話なのにねぇ
今度はルックスの問題がでてきそうだな…
今度はルックスの問題がでてきそうだな…
>>853
ごめん、だんだんあなたが不快に思えてきた。
あなたが完パス、どころか美人としてパスしてる事から来る私の嫉妬だけどね。
髪型の相談なんか普通に女の子として違うスレやればいいよ。
「実は髪型の相談するフリした自慢だろ？調子に乗るな、スレチだよ」
としか言いようがないかな。
マジごめん。
ノンパスの僻みだから気を悪くしないでね～。
ひねくれ者の私が書くとこんな文章になっちゃうけど、
最高の褒め言葉として受け取って欲しいと思うよ。
ごめん、だんだんあなたが不快に思えてきた。
あなたが完パス、どころか美人としてパスしてる事から来る私の嫉妬だけどね。
髪型の相談なんか普通に女の子として違うスレやればいいよ。
「実は髪型の相談するフリした自慢だろ？調子に乗るな、スレチだよ」
としか言いようがないかな。
マジごめん。
ノンパスの僻みだから気を悪くしないでね～。
ひねくれ者の私が書くとこんな文章になっちゃうけど、
最高の褒め言葉として受け取って欲しいと思うよ。
>>855
ごめんなさい、マジでマジで本当にゴメンなさい･･･
今そろそろ寝ようと思ってて その前に色々と確認しに来たら
普通に書き込む場所間違えてましたorz
ここじゃなくって別のあるスレに書き込もうと思って書いたものを
ここで書き込んじゃいました･･･
(ここを見ながらか色々なページ見てたら間違ってここにレスしちゃって)
ごめんなさい、マジでマジで本当にゴメンなさい･･･
今そろそろ寝ようと思ってて その前に色々と確認しに来たら
普通に書き込む場所間違えてましたorz
ここじゃなくって別のあるスレに書き込もうと思って書いたものを
ここで書き込んじゃいました･･･
(ここを見ながらか色々なページ見てたら間違ってここにレスしちゃって)
857 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 04:46:28 ID:m0UE5p1s
>>856
メンヘラ・・？こんなとこでって>>853でしっかり書いてるじゃまいか
貴方の性格と考えてることがなんとなく解ってきたような気がする
信用できんのだが。これじゃまた嫌われるよ
若いはずなのに全然中身成長してないのな。それもおかしくないか？
まだ専門学校行ってる？あれから結構経つ・・
メンヘラ・・？こんなとこでって>>853でしっかり書いてるじゃまいか
貴方の性格と考えてることがなんとなく解ってきたような気がする
信用できんのだが。これじゃまた嫌われるよ
若いはずなのに全然中身成長してないのな。それもおかしくないか？
まだ専門学校行ってる？あれから結構経つ・・
3人兄妹の専門？さんってGIDなの？
女装好きの男性なの？
女装好きの男性なの？
>>855
まああれだ、普通の女でもここに張れば優越感を味わえるって事だw
まああれだ、普通の女でもここに張れば優越感を味わえるって事だw
こういう掲示板で、MTFとFTMが知り合いになれば
手術や性別変更いらなくなるんじゃないの?
仕事次第だけど、男が女装、女が男装してはいけないと
規則などに明記されてたりしないだろ?
社会生活が出来て恋人いたらそれで問題解決じゃないの?
物は付いたままエッチも出来て子供作れる可能性もあるし。
手術や性別変更いらなくなるんじゃないの?
仕事次第だけど、男が女装、女が男装してはいけないと
規則などに明記されてたりしないだろ?
社会生活が出来て恋人いたらそれで問題解決じゃないの?
物は付いたままエッチも出来て子供作れる可能性もあるし。
ここからまた延々と議論の流れに戻ります。
普通の男って毎日こんなこと考えてるのね
初めてGIDに生まれてきてよかったと思えたよ
初めてGIDに生まれてきてよかったと思えたよ
>>121の人は特別? FTMでマンコ使いつつM男を責める。
> 自分はＦＴＭだがレズではない。
> 普段は化粧もしないし、服装も男と変わらないので身体のことは気にしない。
> 正直女の子とヤルより、Ｍ男とヤルほうが満足度は高い。
> 小柄で華奢でヒィヒィ喘ぐ感じやすい男と騎乗位でやってるほうが女の子相手にがっかりするよりましだ。
> 自分はＦＴＭだがレズではない。
> 普段は化粧もしないし、服装も男と変わらないので身体のことは気にしない。
> 正直女の子とヤルより、Ｍ男とヤルほうが満足度は高い。
> 小柄で華奢でヒィヒィ喘ぐ感じやすい男と騎乗位でやってるほうが女の子相手にがっかりするよりましだ。
GIDの人って基本、みんなやさしいよね
まぁ、このスレに来る一般の人って変態か心の醜い人ばかりだから
そう思うのかもしれないけど
まぁ、このスレに来る一般の人って変態か心の醜い人ばかりだから
そう思うのかもしれないけど
>>865
女として男に抱かれたいと思う？
女として男に抱かれたいと思う？
>>857
｢こんなとこで｣ってのはよそのスレのことです。
>>859
>表情も服も明るい感じだから明るい髪色でいいと思うし。好きな髪型にすればおｋ。
間違えて書き込んだのに親切なアドバイスありがとうございます。
参考にしてみますね♪
>>860
女装好きとかじゃないです 普通にMtFGIDですよ
出来る事ならある程度過去ログを読んで欲しいのですが･･･
(もう女性として普通に暮らしてます。手術していないので戸籍上まだ男性ですが･･･)
｢こんなとこで｣ってのはよそのスレのことです。
>>859
>表情も服も明るい感じだから明るい髪色でいいと思うし。好きな髪型にすればおｋ。
間違えて書き込んだのに親切なアドバイスありがとうございます。
参考にしてみますね♪
>>860
女装好きとかじゃないです 普通にMtFGIDですよ
出来る事ならある程度過去ログを読んで欲しいのですが･･･
(もう女性として普通に暮らしてます。手術していないので戸籍上まだ男性ですが･･･)
869 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 21:51:59 ID:KtUXn63I
はぁ・・・、もうこんな人生いやだ。
>>868
専門さんは下半身は手付かずのままなの?タマタマは早めに取っちゃう人が多いって聞いた。
専門さんは下半身は手付かずのままなの?タマタマは早めに取っちゃう人が多いって聞いた。
872 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 23:10:16 ID:YbtgF/Tm
俺昨日からここに来た新参者だけど
ここの住人ってめちゃくちゃ優しいのな
おかま板やLv.3に比べたら天国だぞ
只今フライングでジェンクリ中のMTFだけど
ここちょくちょく寄らせてください
ちなみに自分は化粧めんどいのでジェンクリ日以外は中性装
おかげで近所じゃ変に腰くびれで胸ボン！の変体野郎に見えてるかもしれん
ここの住人ってめちゃくちゃ優しいのな
おかま板やLv.3に比べたら天国だぞ
只今フライングでジェンクリ中のMTFだけど
ここちょくちょく寄らせてください
ちなみに自分は化粧めんどいのでジェンクリ日以外は中性装
おかげで近所じゃ変に腰くびれで胸ボン！の変体野郎に見えてるかもしれん
ジェンクリ初診のときは何をどういうふうにお話したらいいんだろう。
いきなり
「私は性同一性障害の疑いがあって～」
なんて言い出したらなんだこいつって思われないかな。
いきなり
「私は性同一性障害の疑いがあって～」
なんて言い出したらなんだこいつって思われないかな。
874 ：マジレスさん：2010/09/26(日) 01:15:18 ID:z7gwm7Rz
>>873
自分は普通に「性同一性障害かもしれない」って感じで切り出したけど
正直、話し方マニュアルがあるわけでは無いので思う事包み隠さず話したよ
まぁ俺の熱い気持ちとは裏腹に先生は冷静にこれからの治療スケジュールを
淡々と話して終わったけどね（笑
自分は普通に「性同一性障害かもしれない」って感じで切り出したけど
正直、話し方マニュアルがあるわけでは無いので思う事包み隠さず話したよ
まぁ俺の熱い気持ちとは裏腹に先生は冷静にこれからの治療スケジュールを
淡々と話して終わったけどね（笑
875 ：マジレスさん：2010/09/26(日) 01:48:45 ID:z7gwm7Rz
877 ：マジレスさん：2010/09/26(日) 02:20:34 ID:z7gwm7Rz
>>876
一人称の呼び名なんてどうでも良いのでは？
だってそうでしょう田舎のおねさん、おばあちゃんは
平気で「俺」っていいますよ
まぁ自分はおばあちゃんじゃないですけどね
変態か？って聞かれて「ハイそうです」って言い辛いですね
よくわかりません。
なにせその答えを探しにジェンクリに通ってるわけですから
それと女装趣味からホルモンに走ったわけではないです
詳しい話は差し控えさせていただきますね
一人称の呼び名なんてどうでも良いのでは？
だってそうでしょう田舎のおねさん、おばあちゃんは
平気で「俺」っていいますよ
まぁ自分はおばあちゃんじゃないですけどね
変態か？って聞かれて「ハイそうです」って言い辛いですね
よくわかりません。
なにせその答えを探しにジェンクリに通ってるわけですから
それと女装趣味からホルモンに走ったわけではないです
詳しい話は差し控えさせていただきますね
前の人も言ってたけど、
ある程度、パス出来てるFTMは中性的な格好、
例えば、あえてレディースものの洋服を着てみるとかする方が、
より男らしさが際立って、パス度高くなると思う。
自分の場合、どんなにトレーニングしても、
既成のメンズ服は、自分の体型に合わないものが多い。
昔、彼女に可愛くなると期待され、遊びで女装させられたことがあるが、
｢男の女装だし、似合わなすぎて、気持ち悪い…。｣と言われたよ。
ある程度、パス出来てるFTMは中性的な格好、
例えば、あえてレディースものの洋服を着てみるとかする方が、
より男らしさが際立って、パス度高くなると思う。
自分の場合、どんなにトレーニングしても、
既成のメンズ服は、自分の体型に合わないものが多い。
昔、彼女に可愛くなると期待され、遊びで女装させられたことがあるが、
｢男の女装だし、似合わなすぎて、気持ち悪い…。｣と言われたよ。
新参のMTFですが教えて下さい。
学校や会社の健康診断とかどうしてますか？
摘出してることはわからないにしても、胸はさすがに隠せませんよね…
882 ：マジレスさん：2010/09/26(日) 16:14:00 ID:bzjHlVey
昨日、勢いあまって両親に『なんで男に生んでくれなかったんだよ！』とかその他色々ぶちまけてしまった…orz
『お前らの子供に生まれなきゃよかった』とも。
あー最低だな…orz
絶対隠し通してひたすらお金貯めて、来年は違う土地で男として暮らす予定だったのに…
あと半年どうしよう。
大学も行きたくないって言っちゃったし。
『お前らの子供に生まれなきゃよかった』とも。
あー最低だな…orz
絶対隠し通してひたすらお金貯めて、来年は違う土地で男として暮らす予定だったのに…
あと半年どうしよう。
大学も行きたくないって言っちゃったし。
883 ：名無し＠もう学生じゃないorz：2010/09/26(日) 16:26:02 ID:/RA0zuV4
今年中にアルバイトを始めてみようと思っているのですが
普通に女の子で雇ってもらえそうなアルバイトって何かありますか？
それと 見た目が完全に女子だからって事情を何も話さずに女子で面接受けたり
そう言うのしちゃったらまずいですか？･･･
普通に女の子で雇ってもらえそうなアルバイトって何かありますか？
それと 見た目が完全に女子だからって事情を何も話さずに女子で面接受けたり
そう言うのしちゃったらまずいですか？･･･
専門さんは可愛いので接客がいいんじゃない?
本屋さんとかファミレスとかは。キャバ嬢に挑戦して女を磨くとか?
女として面接までいって、そこで実はGIDなんですと話すとか。
本屋さんとかファミレスとかは。キャバ嬢に挑戦して女を磨くとか?
女として面接までいって、そこで実はGIDなんですと話すとか。
http://imepita.jp/20100926/848361
いきなりへんな画像あけですみません･･･
若いMtF(私と年齢の近い人)にちょっと聞きたいんですが
↑の画像みたいに盗撮されちゃった経験または痴漢被害なんかに
会った事のある人いますか？･･･
(程度問わず)
私、結構最近に駅で知らないお兄さんにスカートの中(下着)カメラで撮られて
しまいました･･･ 凄く嫌で何よりもとにかく怖かったんですが
身体が身体なのでお巡りさんとか警察には言うに言えずで
そのまま泣きながら家まで帰宅してしまい
あまりにも怖かったので兄姉にしか相談できませんでした･･･
それで、まず姉に相談しました
姉が｢〇〇怖かったでしょ？そう言う時は我慢しないで
素直に警察に行ったっていいんだよ！｣って言ってくれて
いつもいつも私の事を気にかけてくれる兄にも
話を聞いてもらいました･･･
そしたら｢こんな可愛い妹を守ってやれなくてごめんな･･･｣って
その日 優しく言葉をかけてくれたあと強く私を抱きしめてくれました
兄が私にしてくれたこの事は今でも忘れません
本当は親にも相談したかっのですが、私自身気持ち的に複雑だったので
いまだ言えてずにいます･･･
私はここでは何事もなかったかのように
普通に平気そうな顔で書き込んだり読んだりしてますが
あの日の出来事は思い出しただけでもいまだに不快です
もし経験された方がいましたら ちょっとお話を聞きたいです･･･。
いきなりへんな画像あけですみません･･･
若いMtF(私と年齢の近い人)にちょっと聞きたいんですが
↑の画像みたいに盗撮されちゃった経験または痴漢被害なんかに
会った事のある人いますか？･･･
(程度問わず)
私、結構最近に駅で知らないお兄さんにスカートの中(下着)カメラで撮られて
しまいました･･･ 凄く嫌で何よりもとにかく怖かったんですが
身体が身体なのでお巡りさんとか警察には言うに言えずで
そのまま泣きながら家まで帰宅してしまい
あまりにも怖かったので兄姉にしか相談できませんでした･･･
それで、まず姉に相談しました
姉が｢〇〇怖かったでしょ？そう言う時は我慢しないで
素直に警察に行ったっていいんだよ！｣って言ってくれて
いつもいつも私の事を気にかけてくれる兄にも
話を聞いてもらいました･･･
そしたら｢こんな可愛い妹を守ってやれなくてごめんな･･･｣って
その日 優しく言葉をかけてくれたあと強く私を抱きしめてくれました
兄が私にしてくれたこの事は今でも忘れません
本当は親にも相談したかっのですが、私自身気持ち的に複雑だったので
いまだ言えてずにいます･･･
私はここでは何事もなかったかのように
普通に平気そうな顔で書き込んだり読んだりしてますが
あの日の出来事は思い出しただけでもいまだに不快です
もし経験された方がいましたら ちょっとお話を聞きたいです･･･。
だまって死ね＾＾
887 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 00:51:19 ID:Pr/iJFw1
どこまでメンヘラなんだよww
女のいたずら
男のいたずら
最初からか途中からか知らんが妄想作り話し
としか思えんww
女のいたずら
男のいたずら
最初からか途中からか知らんが妄想作り話し
としか思えんww
きもい
ここまで来るとフォローしようがない
ファンな芸人の単独ライブが男性限定・応募式・身分証明書必須だった
女子トイレに入れないところまで来たけど自分は厳密には男じゃないんだよな
と思いながらライブ会場の前に３分だけ立って帰ってきた
女子トイレに入れないところまで来たけど自分は厳密には男じゃないんだよな
と思いながらライブ会場の前に３分だけ立って帰ってきた
>>890
運転免許証には性別の記載欄がない。
運転免許証には性別の記載欄がない。
892 ：名無し＠もう学生じゃないorz：2010/09/27(月) 02:51:30 ID:p52wZpHr
>>886-889さん
･･･えーっとまず何から話そうかな
・・・
その>>885の書き込み普通に私じゃないです！！！(怒)
>>884さんへの返信をして今日はもう寝よう！って思って今さっき来てみたら
普通に↑の書き込みがあって凄く困惑しました･･･
私盗撮なんてされた経験ないし、ましてや痴漢なんて
1㍉もされた覚えないんですけど！
メ欄に顔文字入れて私になったつもりですか！？
私のふりして成り済ましたりするのやめてもらえませんか！？
不快って書いてるけど私からしたら貴方みたいな人のほうが
よっぽど不快なんですけど！！！！！
何の目的そんな書き込みしたのか知らないですがもう二度と来ないでください！！！
では凄くイライラしてきたのでもう寝ます！！･･･
>>884さん
返信が出来なくてすみません、気持ちが落ち着いたらまたその時書きます。
(本当に勝手でゴメンなさい･･･)
･･･えーっとまず何から話そうかな
・・・
その>>885の書き込み普通に私じゃないです！！！(怒)
>>884さんへの返信をして今日はもう寝よう！って思って今さっき来てみたら
普通に↑の書き込みがあって凄く困惑しました･･･
私盗撮なんてされた経験ないし、ましてや痴漢なんて
1㍉もされた覚えないんですけど！
メ欄に顔文字入れて私になったつもりですか！？
私のふりして成り済ましたりするのやめてもらえませんか！？
不快って書いてるけど私からしたら貴方みたいな人のほうが
よっぽど不快なんですけど！！！！！
何の目的そんな書き込みしたのか知らないですがもう二度と来ないでください！！！
では凄くイライラしてきたのでもう寝ます！！･･･
>>884さん
返信が出来なくてすみません、気持ちが落ち着いたらまたその時書きます。
(本当に勝手でゴメンなさい･･･)
専門さんは偽物なんですか?
話の食い違いも、偽だからですか?
話の食い違いも、偽だからですか?
もうここで遊ばせとこうよ
居たいらしいから居ればいいけどスレが荒れるのはやだなあ…
昔もよくこの人でこんな気苦労したよ…
これがこの人の個性だと思えば
居たいらしいから居ればいいけどスレが荒れるのはやだなあ…
昔もよくこの人でこんな気苦労したよ…
これがこの人の個性だと思えば
>>892
あんたの態度と雰囲気に最近ムカついた･･･
パスしてんだから普通に黙って女やってればいいのに
いちいちここに居着いてちょっといいですか？とか
私は私は～って自分アピール･可愛い子アピールがいい加減ウザい！
いや単なる嫉妬心なのかもしれないけど
で、ムカついたから>>885の変な内容のレスしてやった
気分悪くしたのなら悪かったとは思うけど
多分もう二度と来ないと思うから！
じゃあ バイバイ
※ね
あんたの態度と雰囲気に最近ムカついた･･･
パスしてんだから普通に黙って女やってればいいのに
いちいちここに居着いてちょっといいですか？とか
私は私は～って自分アピール･可愛い子アピールがいい加減ウザい！
いや単なる嫉妬心なのかもしれないけど
で、ムカついたから>>885の変な内容のレスしてやった
気分悪くしたのなら悪かったとは思うけど
多分もう二度と来ないと思うから！
じゃあ バイバイ
※ね
最後にこれだけは伝えとくけ>>855の人じゃないから
犯罪者は死ね
>>896
…マジ？
かわいこアピールくらい許してやりなよ
文面読む限りあなたのほうが十分過ぎるほどかわいいよ
純女？>>885でも女のいたずらかと思ったけど
それが本当ならもうやめて普通に遊びにおいで＾＾
…マジ？
かわいこアピールくらい許してやりなよ
文面読む限りあなたのほうが十分過ぎるほどかわいいよ
純女？>>885でも女のいたずらかと思ったけど
それが本当ならもうやめて普通に遊びにおいで＾＾
902 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 04:34:12 ID:Pr/iJFw1
なんかもう訳わからん…
昔から専門さんって誰かもう一人が作った
キャラだと思ってた
もう一人の人はたまに書く人で凄く嫉妬深い人…
かなり確信してたんだけどね…
ああもう怖い…ガクブル
違ってたら失礼ー
昔から専門さんって誰かもう一人が作った
キャラだと思ってた
もう一人の人はたまに書く人で凄く嫉妬深い人…
かなり確信してたんだけどね…
ああもう怖い…ガクブル
違ってたら失礼ー
ごめん…！こんなこと言う私は自分でも怖いけど一つ聞きたい…
違ってたらどうか許して下さい、すみません
専門さん多重人格者になっちゃった？昔も少しこんなのあったよね…
ごめん、こんなこと書いて許して
違ってたらどうか許して下さい、すみません
専門さん多重人格者になっちゃった？昔も少しこんなのあったよね…
ごめん、こんなこと書いて許して
なんかようわかんが、前からそんなに画像アプして匿名掲示板に住み着いてるなら、ブログでやればいいのにと思ってた。
>>868
＞出来る事ならある程度過去ログを読んで欲しいのですが･･･
コテ半、不変IDでもないんだし。
↑って書きたかったけど、アク禁で書けなかった。
>>868
＞出来る事ならある程度過去ログを読んで欲しいのですが･･･
コテ半、不変IDでもないんだし。
↑って書きたかったけど、アク禁で書けなかった。
905 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 07:09:33 ID:w2cH0ghk
思うんだけどこのスレで画像UPすると荒れる率高いよね
疑惑、嫉妬、吊し上げと良い気分になれない
というかここのスレらしく無い。
画像UPもので誰が見てもキモィものはスルーにしていかないか。
疑惑、嫉妬、吊し上げと良い気分になれない
というかここのスレらしく無い。
画像UPもので誰が見てもキモィものはスルーにしていかないか。
>>専門学生だった人
トリップ付けて！
トリップ付けて！
なんかさ、これってよくある男の人が女性に対して描く妄想じゃないかな
画像を上げるのは、自分を認めて欲しいからだよね
たぶん、本人気づいてるんだと思う
だから二重人格というか、分裂症みたいになってるんじゃないかな？
全部冗談とか、からかいに来てるだけならいいんだけど
画像を上げるのは、自分を認めて欲しいからだよね
たぶん、本人気づいてるんだと思う
だから二重人格というか、分裂症みたいになってるんじゃないかな？
全部冗談とか、からかいに来てるだけならいいんだけど
909 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 14:00:22 ID:Pr/iJFw1
>>908
それ凄く思う
専門さんは自分を見て欲しいというか構ってほしい感じが凄くするから
個人的には気にならないけど、中には流せない人もいると思うんだ
でも普通あんな面倒臭い嫌がらせしないと思う
すぐバレるんだしね。理解不能…
毎回のように画像上げるし、女アピール凄いし、なにが目的なんだろ…
男探しならホカデヤレ
目立ちたいだけならコテツケロ
構ってほしいだけならソウダンニモノッテヤレ
実はノンパス男の(許せ)キャラならサミシイデショ。モウヤメヨ
私は…悪質ＮＨかキャバ嬢のいたずらにも思えるな…(許して)
普通は画像なんか上げないよね
それか専門さんメンヘラになっちゃったか…
それ凄く思う
専門さんは自分を見て欲しいというか構ってほしい感じが凄くするから
個人的には気にならないけど、中には流せない人もいると思うんだ
でも普通あんな面倒臭い嫌がらせしないと思う
すぐバレるんだしね。理解不能…
毎回のように画像上げるし、女アピール凄いし、なにが目的なんだろ…
男探しならホカデヤレ
目立ちたいだけならコテツケロ
構ってほしいだけならソウダンニモノッテヤレ
実はノンパス男の(許せ)キャラならサミシイデショ。モウヤメヨ
私は…悪質ＮＨかキャバ嬢のいたずらにも思えるな…(許して)
普通は画像なんか上げないよね
それか専門さんメンヘラになっちゃったか…
>>885
ほんとうに当事者の方ですか？？
人生相談板なのに、写真うｐしてもめてるんだね。
パスしてる人の写真みるのは嫌な気はしないけど、
本物かどうかって話に必ずなっていく。
でも、性変している人の中にはパスしている人はいるわけで、
パスしていないと移行先の性別で生活できないしね。
ほんとうに当事者の方ですか？？
人生相談板なのに、写真うｐしてもめてるんだね。
パスしてる人の写真みるのは嫌な気はしないけど、
本物かどうかって話に必ずなっていく。
でも、性変している人の中にはパスしている人はいるわけで、
パスしていないと移行先の性別で生活できないしね。
てかここに画像ぅpする意図がわかんない
なんか女装癖の男が『えー女にみえない～！』ってゆってほしいみたい
普通に美人ぅpスレとかにぅpしてリードされなきゃぉkなんぢゃないの？
なんか女装癖の男が『えー女にみえない～！』ってゆってほしいみたい
普通に美人ぅpスレとかにぅpしてリードされなきゃぉkなんぢゃないの？
ミスった
『女にしかみえない～』だた
『女にしかみえない～』だた
913 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 21:21:40 ID:w2cH0ghk
自分の思ったとおりにいかないって事あるよね
女性ホルモンやってそろそろ１年目
ぶよぶよになったお肉を引き締めようと風呂場で
ストレッチやらマッサージで悪戦苦闘の３ヶ月
あれっ？なんか引き締まってきた♪と思ったんだけど
よく見たら痩せマッチョになっちゃったんよ
可愛くなりたかったのに・・・なんで？
女性ホルモン飲んでるから女性のような引き締まり方するんじゃないの？
先輩方、上手い引き締まり方ってありませんか？
女性ホルモンやってそろそろ１年目
ぶよぶよになったお肉を引き締めようと風呂場で
ストレッチやらマッサージで悪戦苦闘の３ヶ月
あれっ？なんか引き締まってきた♪と思ったんだけど
よく見たら痩せマッチョになっちゃったんよ
可愛くなりたかったのに・・・なんで？
女性ホルモン飲んでるから女性のような引き締まり方するんじゃないの？
先輩方、上手い引き締まり方ってありませんか？
一度、男の体自体についた筋肉を落とさないといけないみたい。
体をしぼってから、脂肪をのせていかないとね。
体をしぼってから、脂肪をのせていかないとね。
915 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 23:21:03 ID:w2cH0ghk
なんかひどいこと言った気がする
から、あやまる
ごめんなさい
から、あやまる
ごめんなさい
俺のほうこそ申し訳なかった 本当にすまない
918 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 01:58:04 ID:cGtwphUh
私も謝る
ごめんなさい
はあああ眠れないいいいい
ごめんなさい
はあああ眠れないいいいい
920 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 05:18:01 ID:wsReMJKU
性別変更が出来てないから国勢調査書きたくないわぁ
履歴書を書く時とか、性別欄はわざと少しだけずらして丸を描いてる。
ささやかな抵抗ｗ。
ささやかな抵抗ｗ。
あれ匿名っぽくしてもいいらしいから名前だの性別だの書いたことない
強いて言えば持ってきた調査員の口臭がキツかったのが…
強いて言えば持ってきた調査員の口臭がキツかったのが…
>>923
その調査員僕かも
その調査員僕かも
>>924は冗談だから許してくれ…orz
926 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 22:37:09 ID:gfy9N8Rq
FTMゲイって何をオカズにしてオナニーするんだろう？
いきなりですみません(´；ω；｀)
MTFさんに質問なんですが
一人称って何使ってますか？
あと回りの友達とかって男友達が多いですか？
ちょっと気になってて教えてくれたら嬉しいです。
MTFさんに質問なんですが
一人称って何使ってますか？
あと回りの友達とかって男友達が多いですか？
ちょっと気になってて教えてくれたら嬉しいです。
929 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 00:17:56 ID:FYIqZ8Hf
とりあえず病気にすればいい
そんな自分ら可哀相
的な風潮
こんなの昔からあったんだろ？
最近出来たのは病名にしたからだよ
本当の自分探し
の延長だよな？
そんな自分ら可哀相
的な風潮
こんなの昔からあったんだろ？
最近出来たのは病名にしたからだよ
本当の自分探し
の延長だよな？
毎日楽しい？ｗｗｗ
早く楽になっちゃいなヨｗｗｗｗ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
早く楽になっちゃいなヨｗｗｗｗ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
931 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 01:02:23 ID:31Qq9Ac5
なんだこの流れ・・・
お願い誰か説明して
お願い誰か説明して
性転前なら病気 性転後なら治療済み
世間なんてこんなもん、
世間なんてこんなもん、
934 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 01:13:10 ID:FYIqZ8Hf
自分が思っている性と
客観的な性が異なっている人もいるだろうけど
病気にするなよ
オレも
自分が思っている自分と
他人が見るオレに乖離があるけど
障害扱いにされないぞ
オレ的には
もっとモテてもおかしくないんだぜ
でも
こんな人達がいてもいいとは思うぞ
客観的な性が異なっている人もいるだろうけど
病気にするなよ
オレも
自分が思っている自分と
他人が見るオレに乖離があるけど
障害扱いにされないぞ
オレ的には
もっとモテてもおかしくないんだぜ
でも
こんな人達がいてもいいとは思うぞ
病気じゃないなら何にしたいのかな？
病気ならまだいいって
ただの変態が関の山でしょ
ただの変態が関の山でしょ
医療機関で治療するから病気扱いしているだけだと思うよ
名称なんてなんでもいいよ
好きにして
君が性同に対して偏見というか、強い不快感を覚えているのはよくわかった
じゃーさ
考えてみてよ
自分がもし、性同だったらって
かなりきついと思わない？
実際、たくさんの人が死んでるしね
名称なんてなんでもいいよ
好きにして
君が性同に対して偏見というか、強い不快感を覚えているのはよくわかった
じゃーさ
考えてみてよ
自分がもし、性同だったらって
かなりきついと思わない？
実際、たくさんの人が死んでるしね
流れ無視してすまん。
読み返してみたけど自分なりに色々と状況が掴めた。
GID当事者でも感覚がそれぞれ違うのはいいんと思うんだ。
胎児期(字合ってるかな)のホルモン説にしろ、皆同じパターンになるとは思えないから。
身体に違和感がある人、ない人がいるのがいい例かな。
違和感なくても自認が異性の人もいるだろうからね。
それで言い争うのはどうかと思う。
読み返してみたけど自分なりに色々と状況が掴めた。
GID当事者でも感覚がそれぞれ違うのはいいんと思うんだ。
胎児期(字合ってるかな)のホルモン説にしろ、皆同じパターンになるとは思えないから。
身体に違和感がある人、ない人がいるのがいい例かな。
違和感なくても自認が異性の人もいるだろうからね。
それで言い争うのはどうかと思う。
しつこいチェイサーが居着いたのも荒れた原因だね。
GIDに質問スレ(チェイサー含む)を立ててみればいいのかな。。
このスレにあまり来て欲しくないもんね。
専門学生だった人は自分が思うにだけど、釣りだと思う。
会話無視してアピール繰り返すあたり切なささえ感じさせるｗ
本人がコメントくれればいいんだけどね。
思ったこと書いただけなのでスレ汚しならごめん。
GIDに質問スレ(チェイサー含む)を立ててみればいいのかな。。
このスレにあまり来て欲しくないもんね。
専門学生だった人は自分が思うにだけど、釣りだと思う。
会話無視してアピール繰り返すあたり切なささえ感じさせるｗ
本人がコメントくれればいいんだけどね。
思ったこと書いただけなのでスレ汚しならごめん。
別に言い争いはしてないよ
発想が男だねってこと
女の感覚をもっていると理解出来ない考え方、行動で不快感を覚える
ということ
中身が男だったら、これほどの悲劇はないと思いませんか？
指摘はしたけど、それがあまりにも酷い指摘だと思うから謝ってる
そんな流れ
私は別に専門さんのこと嫌いじゃないし、自分の思うまま生きたらいいと思う
私が感じたことを正直に言ってみただけ
あとは、専門さんがちゃんと考えて自分で結論を出すでしょう？
うちらは、水面に浮いた泡みたいな存在だけど、そこの部分は筋金入りだから
変ろうとして変れるものじゃないから
性別を変えることなんて誰にも出来ないと思うから
発想が男だねってこと
女の感覚をもっていると理解出来ない考え方、行動で不快感を覚える
ということ
中身が男だったら、これほどの悲劇はないと思いませんか？
指摘はしたけど、それがあまりにも酷い指摘だと思うから謝ってる
そんな流れ
私は別に専門さんのこと嫌いじゃないし、自分の思うまま生きたらいいと思う
私が感じたことを正直に言ってみただけ
あとは、専門さんがちゃんと考えて自分で結論を出すでしょう？
うちらは、水面に浮いた泡みたいな存在だけど、そこの部分は筋金入りだから
変ろうとして変れるものじゃないから
性別を変えることなんて誰にも出来ないと思うから
なんで、ここで専門さんが出てくるんだ？
専門さんのことで頭がいっぱいなのかね。
専門さんのことで頭がいっぱいなのかね。
ごめんなさい
うん
今はいっぱいかも
うん
今はいっぱいかも
俺じゃないのかよ・・ｏｒｚ
>>940
・・・そうか？そうは見えないけどな。
身体の違和感のないタイプの人は自分にはより女に見たりもする。
さほどないけど女のほうが生きやすいタイプの人・・・なのかな。
似たりよったりじゃないのかな。
・・・そうか？そうは見えないけどな。
身体の違和感のないタイプの人は自分にはより女に見たりもする。
さほどないけど女のほうが生きやすいタイプの人・・・なのかな。
似たりよったりじゃないのかな。
タイとかに若年のニューハーフとかいくらでもいるじゃん
だから、可能性ならネット上ではなんでもありだと思う。
だいたいタイのニューハーフが全員GIDなわけもないし。
日本でも若年層に行くほどハードルは下がってきてるわけで
しょうじき今の20代後半以上の人はGIDという悩みを抱えていただろうけど
これからの世の中、それ以下の世代の感覚は確実に変わっていくだろう。
だから、可能性ならネット上ではなんでもありだと思う。
だいたいタイのニューハーフが全員GIDなわけもないし。
日本でも若年層に行くほどハードルは下がってきてるわけで
しょうじき今の20代後半以上の人はGIDという悩みを抱えていただろうけど
これからの世の中、それ以下の世代の感覚は確実に変わっていくだろう。
それはないと思うよ
948 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 05:25:29 ID:CtLzZAmg
>>946
20代前半でも20代後半でも世の中が我々を異質だと思う限り
いつまでも同じ悩みにぶち当たるんじゃないかな？
そういった事は永遠になくならないと思えるがどうでしょう？
でないと男と女が普通に出会って結婚して子を産むプロセスが崩壊しそうだ。
20代前半でも20代後半でも世の中が我々を異質だと思う限り
いつまでも同じ悩みにぶち当たるんじゃないかな？
そういった事は永遠になくならないと思えるがどうでしょう？
でないと男と女が普通に出会って結婚して子を産むプロセスが崩壊しそうだ。
>>942
優しいね。ここはそんな人が多いから好きだ。
また皆で盛り上がって欲しいな。
専門さんは書くならアピるより絡んだほうがいいと思うよ。
アピるは他の掲示板や他スレのほうがいいと思うよ。
>>946
だね。苦しみが少ないうちに出来るし望みも叶いやすいと思うな。
優しいね。ここはそんな人が多いから好きだ。
また皆で盛り上がって欲しいな。
専門さんは書くならアピるより絡んだほうがいいと思うよ。
アピるは他の掲示板や他スレのほうがいいと思うよ。
>>946
だね。苦しみが少ないうちに出来るし望みも叶いやすいと思うな。
タイじゃ性別変更も許されてないしな
海外かあの世にイケ
きもい
きもい
953 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 01:07:52 ID:IhyXbBuq
気分が悪くて
おろおろ暮らしてます
結局、もっと大事な人に打ち明けられず
このままでは若さを失う一方
もうダメか
おろおろ暮らしてます
結局、もっと大事な人に打ち明けられず
このままでは若さを失う一方
もうダメか
954 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 04:07:18 ID:etTpFjv1
性障害ってさあ男なのになんの？
女が男になりたいってやつでだろ？
女が男になりたいってやつでだろ？
>>954
日本語でおｋ
日本語でおｋ
956 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 15:19:53 ID:etTpFjv1
そうだな。大変だな。
性障害って初めて聞いた言葉だ
中高年の女性は皆口を揃えて男の方が良かったって言う。
その多くは、彼女たちがもう若くなくて美味しくない歳だからとか、彼女たちが若い頃はまだ女性の社会的地位が低かったから云々とかの理由からだ。
それはまた今の男性が、「女は良いな仕事は楽だし男から奢ってもらうのは当たり前って顔をしてる」と言うのと同じだ。
しかし若い女性は逆に社会に出た途端に、未だ男性主義の社会で女性は同じ土俵にすら立たせてもらえないと、多くは不満を漏らす。
このように、社会的な性の役割の忌避や損得から来る違う性になりたいという考えは、ごく普通に日常生活の不平不満の吐露として話されるのが普通である。
このことから、ややもするとGIDとは誰もがなりうる風邪や鬱みたいなものだと勘違いされがちだ。
しかし、それは違う。
GIDが治療の必要な障害と定義されている限り、日常の生活の疲れから来る不平不満程度ではダメなのだ。
日常の生活に支障をきたすような障害でなくてはGIDとは言えない。
彼らの肉体の性に対する不快感は、気の持ちようでは隠しきれないほど深刻だという事実があるのみ。
しかし、「もうこのままでは生きていけないよママン」って言うほど深刻じゃなければ門前払いだったのは既に過去の話。
では何処がどう違うのか？どうやって線引きをするんだ？
実はそう明確な答えは無いし、最近の治療の現場では線引きの意味を治療の必要性の有無でしか捉えていない。
患者が深刻な悩みを抱えているのならば、程度の違いが有っても真摯にそれを受け止め治癒の手助けを行うだけだ。
その原因が、生まれながらなのか、生育の過程で後天的に発症したものなのかは確かに興味深いけれど。
それを線引きの理由にしてはならない。
性同一性障害とは、治療が必要な障害と言う意味を忘れてはいけない。
そしてその治療の目的とは、障害を出来るだけ取り除き日常生活に支障が出ないように手助けをすることだと言うことも。
だから、患者の障害の程度によって自ずと着地点が違ってくるのも頷けよう。
カウンセリングや精神安定剤でも随分立ち直れる患者も居る。
ＳＲＳだけが帰結点ではないという考えも理解してもらえると思う。
その多くは、彼女たちがもう若くなくて美味しくない歳だからとか、彼女たちが若い頃はまだ女性の社会的地位が低かったから云々とかの理由からだ。
それはまた今の男性が、「女は良いな仕事は楽だし男から奢ってもらうのは当たり前って顔をしてる」と言うのと同じだ。
しかし若い女性は逆に社会に出た途端に、未だ男性主義の社会で女性は同じ土俵にすら立たせてもらえないと、多くは不満を漏らす。
このように、社会的な性の役割の忌避や損得から来る違う性になりたいという考えは、ごく普通に日常生活の不平不満の吐露として話されるのが普通である。
このことから、ややもするとGIDとは誰もがなりうる風邪や鬱みたいなものだと勘違いされがちだ。
しかし、それは違う。
GIDが治療の必要な障害と定義されている限り、日常の生活の疲れから来る不平不満程度ではダメなのだ。
日常の生活に支障をきたすような障害でなくてはGIDとは言えない。
彼らの肉体の性に対する不快感は、気の持ちようでは隠しきれないほど深刻だという事実があるのみ。
しかし、「もうこのままでは生きていけないよママン」って言うほど深刻じゃなければ門前払いだったのは既に過去の話。
では何処がどう違うのか？どうやって線引きをするんだ？
実はそう明確な答えは無いし、最近の治療の現場では線引きの意味を治療の必要性の有無でしか捉えていない。
患者が深刻な悩みを抱えているのならば、程度の違いが有っても真摯にそれを受け止め治癒の手助けを行うだけだ。
その原因が、生まれながらなのか、生育の過程で後天的に発症したものなのかは確かに興味深いけれど。
それを線引きの理由にしてはならない。
性同一性障害とは、治療が必要な障害と言う意味を忘れてはいけない。
そしてその治療の目的とは、障害を出来るだけ取り除き日常生活に支障が出ないように手助けをすることだと言うことも。
だから、患者の障害の程度によって自ずと着地点が違ってくるのも頷けよう。
カウンセリングや精神安定剤でも随分立ち直れる患者も居る。
ＳＲＳだけが帰結点ではないという考えも理解してもらえると思う。
上の長文では、女になりたい病とGIDは違うってことを言ってるんじゃん
社会的な性役割からの逃避が理由だと、GIDとは診断されないんだが。
そこのところを理解してないヤツ多すぎ。
そこのところを理解してないヤツ多すぎ。
自分は逆に、体の性別で生きていった方が楽だと頭では分かっているのに
どうしてもダメなんだよなぁ・・・
どうしてもダメなんだよなぁ・・・
当事者にとっては、割とどうでもいい話だけど
物事を決定する立場の人も、治療する側の人も当事者ではないので
現状、判断のしようがないから訴えがあれば治療するってスタンスなんでしょ
GIDの人なら、もし許されるならSRSを受けたいと思ってるんじゃないかな？
社会的な制約で受けたくても受けられないという人が多いとは思うけど
物事を決定する立場の人も、治療する側の人も当事者ではないので
現状、判断のしようがないから訴えがあれば治療するってスタンスなんでしょ
GIDの人なら、もし許されるならSRSを受けたいと思ってるんじゃないかな？
社会的な制約で受けたくても受けられないという人が多いとは思うけど
実は性役割からの逃避が理由だったりすると、強制的にホルモン中止ってことになんの？
ホル始めて一ヶ月。
目に見えて胸膨らんできた。
人生を少女からやり直してる気分。
嬉しくていつも触ってるｗ
変態･･･いや、変体。
968 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 01:38:48 ID:zCompXCb
「性役割からの逃避」って聞いてドキッとしたけど、
やっぱりそうじゃないや。自分も、
女がいい→（結果として）男が嫌
って自己分析しちゃっていいかもね。
でもGIDとか診断はともかく楽になりたい。“結果的に”男の生活は辛すぎる。
やっぱりそうじゃないや。自分も、
女がいい→（結果として）男が嫌
って自己分析しちゃっていいかもね。
でもGIDとか診断はともかく楽になりたい。“結果的に”男の生活は辛すぎる。
性別適合手術を受けたとしてもそれは人工的に作られた物になるし
できる事なら男の体になりたい女の人と脳だけ交換したい
それなら人工的ではない自然な体なのに
できる事なら男の体になりたい女の人と脳だけ交換したい
それなら人工的ではない自然な体なのに
母が父と10年程前に離婚した･･･
それ以来母親から『男なんて云々』的な話ばかり
ずっと聞かされてきた
そしたら私、男って言う性別に嫌なイメージが焼き付いてしまった
･･･
そして思春期だった私は･･･
それ以来母親から『男なんて云々』的な話ばかり
ずっと聞かされてきた
そしたら私、男って言う性別に嫌なイメージが焼き付いてしまった
･･･
そして思春期だった私は･･･
なんかチラ裏な事書いちゃってすみませんでした･･･。
男は最低な生き物だよ
当の男共はそう思ってないから性質が悪い
女も好きになった男のことは全面的に正当化するから更に性質が悪いけど
当の男共はそう思ってないから性質が悪い
女も好きになった男のことは全面的に正当化するから更に性質が悪いけど
俺はFTMだが、思い出してみた。
女性らしさを極度に押しつけられて育てられた覚えはないが、ふと。
確か、子供の頃、親戚の集まりがある度に、
父にお酌して回れと、コンパニオン的な役割を求められたことがあって、
それがとても嫌だった。
弟は、そんなこと一度も言われたことがないのに、何故、俺だけ？と思ってたかな。
後は、おもちゃで人形やぬいぐるみを与えられることが多かったが、
家族の目を盗んでは、暴力的に人形やぬいぐるみを投げまくってた思い出がある。
（それぐらい嫌だった。）
後は、でっかい某キャラクターのぬいぐるみ(女の子）は、ダッチワイフみたいにオナニーに使ってたｗ
４才から６才ぐらいの話。
女性らしさを極度に押しつけられて育てられた覚えはないが、ふと。
確か、子供の頃、親戚の集まりがある度に、
父にお酌して回れと、コンパニオン的な役割を求められたことがあって、
それがとても嫌だった。
弟は、そんなこと一度も言われたことがないのに、何故、俺だけ？と思ってたかな。
後は、おもちゃで人形やぬいぐるみを与えられることが多かったが、
家族の目を盗んでは、暴力的に人形やぬいぐるみを投げまくってた思い出がある。
（それぐらい嫌だった。）
後は、でっかい某キャラクターのぬいぐるみ(女の子）は、ダッチワイフみたいにオナニーに使ってたｗ
４才から６才ぐらいの話。
975 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 14:06:01 ID:7KCea80V
>>973
どういうところが最低なの？
どういうところが最低なの？
MtFで言うなら、
１、周りに男と認識されながら、なぜか女のような扱いを受ける。
２、周りに女と認識されながら、なぜか男のような扱いを受ける。
上の選択肢の２を選ぶのがGIDなんだ。
１、周りに男と認識されながら、なぜか女のような扱いを受ける。
２、周りに女と認識されながら、なぜか男のような扱いを受ける。
上の選択肢の２を選ぶのがGIDなんだ。
意味不明だよ
だいたいここは議論するスレじゃない。
だいたいここは議論するスレじゃない。
ネトゲの世界で女として接してもらった時の嬉しさはやばい
クレクレとかするわけでもなくただ単に女として話したり遊んだりしてくれる人がいると癒される
クレクレとかするわけでもなくただ単に女として話したり遊んだりしてくれる人がいると癒される
なんか最近わざとGIDに成り済まして､イメージsageしようとする輩が多いね
>>978
分かる！パソコン嫌いだった自分が初めてチャットしたとき、
やり方教えくれた友達（男子）から「ここに自分の好きな
名前を入れて」って言われて、どうしても女で入れたくて、
「あはは^_^;女の名前でもいい？」って言ったら「ネカマは
ウヨウヨいるから別にいいんじゃない？」と言われてやったら、
盛り上ってた中で女の人らしき人から「〇〇ちゃんかわいい！」
と書いて貰って、男の人らしき人から「文字化けしてる（笑）
返信おそ！」とか書かれたけど、いろいろ聞いてもらって
バクバクしたけどすごく楽しかった。あの感動とこれが自分なんだ
と認識したときの気持ちは忘れれない
社会人の大人って優しくていい…と勝手に思ってた（笑）
分かる！パソコン嫌いだった自分が初めてチャットしたとき、
やり方教えくれた友達（男子）から「ここに自分の好きな
名前を入れて」って言われて、どうしても女で入れたくて、
「あはは^_^;女の名前でもいい？」って言ったら「ネカマは
ウヨウヨいるから別にいいんじゃない？」と言われてやったら、
盛り上ってた中で女の人らしき人から「〇〇ちゃんかわいい！」
と書いて貰って、男の人らしき人から「文字化けしてる（笑）
返信おそ！」とか書かれたけど、いろいろ聞いてもらって
バクバクしたけどすごく楽しかった。あの感動とこれが自分なんだ
と認識したときの気持ちは忘れれない
社会人の大人って優しくていい…と勝手に思ってた（笑）
疲れたなー
俺は自分が性同一性障害だと気付いていなかった頃、普通に女として書き込んでいたつもりなのに（一人称も私にしていた）
何故か男だと思われて、それがよく分からないけど少し嬉しかった
まぁチャットはその１回きりだったから単に勘違いされてただけかも知れんが
何故か男だと思われて、それがよく分からないけど少し嬉しかった
まぁチャットはその１回きりだったから単に勘違いされてただけかも知れんが
リアルでパスする努力をしようよ
やってるぉ
リアルとかｗｗｗ
まだリアルが存在すると思ってるやつがいるのかよｗｗｗ
リアルなんて存在しねーよｗｗ
俺にはネットの世界だけがすべてだよ…
まだリアルが存在すると思ってるやつがいるのかよｗｗｗ
リアルなんて存在しねーよｗｗ
俺にはネットの世界だけがすべてだよ…
リアルワールドなんてちっともリアルじゃない。
最近のニューハーフってレベル高い。
反応も顔も声も体型も女の子にしかみえない。
デカチンニューハーフいいね。
こんな可愛い子に凄い物がって。
チンチンが片手では溢れるくらいサイズを保つのって
竿だけホルモン注射するのかな?
巨チン付いてたら切り落とす前より男性にもてると思う。
取っちゃったら、偽の性器より、本物の女性の方が良いし。
反応も顔も声も体型も女の子にしかみえない。
デカチンニューハーフいいね。
こんな可愛い子に凄い物がって。
チンチンが片手では溢れるくらいサイズを保つのって
竿だけホルモン注射するのかな?
巨チン付いてたら切り落とす前より男性にもてると思う。
取っちゃったら、偽の性器より、本物の女性の方が良いし。
990 ：マジレスさん：2010/10/02(土) 01:24:19 ID:Smt+Lv5v
本気で纏めてみました。
女装者→ 女性の衣服が好きな人。
女性下着が好きな人やトータルコーディネートが好きな人もいる。
女装姿で外に出歩いたり女装そのものに快感や幸福を感じる人が多い。
女装の基本は下着からだとはよく聞く話し。
女装は心が落ち着くと言う人も多い。
また女装好きから女性になりたくなりなる人も多くいるらしい。
MtFGID→ どう説明していいのか解らないが心が女性の男性。
生まれ持った男性の体を嫌い女性の体に憧れなりたくなる。
心が女性なら本当に男性の性器や体や特徴を嫌うのかは全てが謎。
女装や埋没にこだわる様は固執したフェチにもとれなくはないが…。
また心が女性なのに女性が好きな人がいるのも大きな謎。
それは本当に心が女性なのだろうか…。
ちぐはぐな印象は非常に強く受ける。
ゲイ(ホモ)→ 恋愛と性対象が完全に男性に向く男性。
女性や女性の体や裸には強い嫌悪感を感じるため決して女性になろうとは思わない。
これがゲイ(ホモ)のとても大きな特徴である。
男性と性交渉をしたいだけの男性はゲイ(ホモ)には全く含まれない。
それはただの個人の性癖である。
女装者→ 女性の衣服が好きな人。
女性下着が好きな人やトータルコーディネートが好きな人もいる。
女装姿で外に出歩いたり女装そのものに快感や幸福を感じる人が多い。
女装の基本は下着からだとはよく聞く話し。
女装は心が落ち着くと言う人も多い。
また女装好きから女性になりたくなりなる人も多くいるらしい。
MtFGID→ どう説明していいのか解らないが心が女性の男性。
生まれ持った男性の体を嫌い女性の体に憧れなりたくなる。
心が女性なら本当に男性の性器や体や特徴を嫌うのかは全てが謎。
女装や埋没にこだわる様は固執したフェチにもとれなくはないが…。
また心が女性なのに女性が好きな人がいるのも大きな謎。
それは本当に心が女性なのだろうか…。
ちぐはぐな印象は非常に強く受ける。
ゲイ(ホモ)→ 恋愛と性対象が完全に男性に向く男性。
女性や女性の体や裸には強い嫌悪感を感じるため決して女性になろうとは思わない。
これがゲイ(ホモ)のとても大きな特徴である。
男性と性交渉をしたいだけの男性はゲイ(ホモ)には全く含まれない。
それはただの個人の性癖である。
少し付け加えるのなら
>男性と性交渉をしたいだけの男性はゲイ(ホモ)には全く含まれない。
>それはただの個人の性癖である。
この男性と言うのには女装者やMtFGIDも含まれます。
>男性と性交渉をしたいだけの男性はゲイ(ホモ)には全く含まれない。
>それはただの個人の性癖である。
この男性と言うのには女装者やMtFGIDも含まれます。
なんでわざわざゲイに（）で蔑称をつけるんだ？
FtM「ano・・・」
>>990
性自認と性嗜好は全く別だから「決して女性になろうとは思わない」は誤り
性自認と性嗜好は全く別だから「決して女性になろうとは思わない」は誤り
>990
＞また心が女性なのに女性が好きな人がいるのも大きな謎。
＞それは本当に心が女性なのだろうか…。
＞ちぐはぐな印象は非常に強く受ける。
女性同性愛者の存在を知りながら
ちぐはぐな印象って
＞また心が女性なのに女性が好きな人がいるのも大きな謎。
＞それは本当に心が女性なのだろうか…。
＞ちぐはぐな印象は非常に強く受ける。
女性同性愛者の存在を知りながら
ちぐはぐな印象って
997 ：マジレスさん：2010/10/02(土) 03:15:01 ID:Smt+Lv5v
>>995
私には性自認とは個人の妄想が作った自意識にしか思えません。
自意識が創るアイデンティティーみたいなものかと。
MtFGIDは行き過ぎて歯止めが効かなくなった女装者に見えてしまいます。
もしこの世に女装というものがなく、
男女が全て同じ男性服で、
社会的な扱いも基本は男性と同等。
それでもあなた達は女性になりましたか？
子供も産めないのに。
中には女性が好きなMtFも多いのに。
体を改造しても戸籍以外外見を除けば男性のままなのに。
それでも女性になりましたか？
行き過ぎた女装好きだと思います。
行き過ぎた女性扱いの妄想に酔っただけではないのでしょうか？
私には性自認とは個人の妄想が作った自意識にしか思えません。
自意識が創るアイデンティティーみたいなものかと。
MtFGIDは行き過ぎて歯止めが効かなくなった女装者に見えてしまいます。
もしこの世に女装というものがなく、
男女が全て同じ男性服で、
社会的な扱いも基本は男性と同等。
それでもあなた達は女性になりましたか？
子供も産めないのに。
中には女性が好きなMtFも多いのに。
体を改造しても戸籍以外外見を除けば男性のままなのに。
それでも女性になりましたか？
行き過ぎた女装好きだと思います。
行き過ぎた女性扱いの妄想に酔っただけではないのでしょうか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。