【人生】誰かがあなたの悩みに答えます398【相談】

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1 ◆SBUcCq6rsA
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。

・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料) → iMona (p)http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。

☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます397【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1261926766/
2マジレスさん:2010/01/07(木) 20:56:56 ID:7JV+y+aj
仕事で悩んでいます
判断ミスやうまく頭が回らない事が多く、周囲に迷惑をかけてしまう事があって
改善したいのですがどうしたらいいのか分かりません
元々頭が悪い人間が、切れる人間になることはできるのでしょうか
3マジレスさん:2010/01/07(木) 21:20:15 ID:JyUhP4Rs
>2

言えることは、努力は人を裏切らないということですね。
手段と目的が合っている限りの話ですけど。
僕の経験でもあるし、サッカー選手の日本代表(元?)巻誠一郎選手も
述べています。

TVは見ない、本を良く読む、周りに関心をもつ、自分中心に物事を考えない、
などささいなことから努力してみては。

切れる人間はなにかしらコツを身につけているはずです。
4995:2010/01/07(木) 21:24:07 ID:48g6gLK8
>>1さんお疲れ様です
前スレ995で、、続きです。
自分と同じテンションでいた閲覧者の人も時々いて、
それが原因って訳ではおそらくないのですが、異様に気を使って書き込みしても
作者(当時ネット初心者)の警戒心にひっかかったり、
友達が数十年単位でいなく、かなり偏屈な人格になっている様子の作者に、フレンドリーな感じで物申すと
受け入れられない所か、恥をかかせられるような返しをされてる
という人がぽちぽち出始めて。

自分はというと、なんのかんのいってやっぱり、漫画家の先生 という、崇める部分もあったりして 『とにかくみんな、気分を害するなかれ』
というポジションでいました。(今思えば情けない気になる)

…はしょりますが、結局掲示板は封鎖されました。その間かなり同情してしまって
また、漫画自体は好きだったし、嫌な気持ちを残してフェイドアウトしたくなかったので
作品楽しみにしてますさようなら(ニコニコ)ってなノリで
フェイドアウトしたんです。

…自分のレス文面から、かなりアンビバレントな心情を感じられると思います;
他の閲覧者のレスで結構恥をかかされてる作者を心付けたくて、
掲示板と平行してあったメールで、図々しいながら、
天然な読者です!を装い、それとはなしに励ましになるようなのを送ったり。
つまり、メアドを渡したんです。心の奥底では『この作者と関わると原因不明の不快感がくる、止めとけ』っつう点滅があったのにも関わらず。

このメールでのやり取りが、拭えない汚れみたいになりました。

まず、向こうから、応援コメント続けてくれてありがとう
って感じのメールがきました。
続きます。
5:2010/01/07(木) 21:33:45 ID:BEu+uw/c
おそろしく長く、回りくどく、結局は憧れのセンセイとのやりとりに浸る長文(+付け足しでささやかな心の痛みやしこり)になりそうな悪寒。

いいけど、出来るだけ第三者にわかりやすく整理して書いてねw
6995:2010/01/07(木) 22:02:13 ID:48g6gLK8
もちろん他にも読者がいる訳で、新旧問わずの読者から、メールが届いているようでした。

そのメールの中で、捨てアドからきた、一つの不可解なメールが、
掲示板でトラブった、ある読者からのものではないか
という勘繰りに不安がる作者の、なにか縋られるようなメールが、
昼夜問わず来るようになって。
とにかく自分(作者)は、他人に嫌がらせされる、という強迫観念に囚われてるようで、
どう対応していいかいよいよ解らなくなり、『そうなんでしょうか、怪しいですね、大変ですね』
という返しをして。

ホントに、友達どころか人との会話もないらしく、正直、“見捨てる見捨てない”という失礼な選択肢にかけてしまうような相手でした。

好きな漫画家だったのにこんなふうに拒絶感をもってしまって、
申し訳ない、自分もすげぇ最悪wという罪悪感がずっとあり。

捨てアドの人が無関係の人だと分かった後は、話の流れは
新作について、の感想の話になりました。

そこで、自分は結構というか、かなり駄作になって残念です的な感想を
無邪気に送りました。

−−[掲示板で作者の人とは関係なく、他の読者で深刻な現状を書いてる人がいて、
その人と自分、同病相憐れむなノリになって、自分も身内に自殺者がいる
と、その掲示板上で(これもめんどくさい構ってちゃんだろ!!自分って
頭にありながら)、、それを書いた事実が先ず、あります。うざくてすみません]

感想のメールを送った文末に
『(掲示板で書いた)身内も読者だったんですが、ギャグ増えたねって感想言うと思いますっ(ブリッコ』←これも、もう話題にしたくないのに
自ら掘り返してる。

7マジレスさん:2010/01/07(木) 22:09:53 ID:mdJcsJnh
要点をまとめるという発想は無いのかね?
8マジレスさん:2010/01/07(木) 22:10:35 ID:4aKxFpke
>>6
なんのこっちゃね?
わかりにくい
9マジレスさん:2010/01/07(木) 22:26:05 ID:4aKxFpke
>>6

好きな漫画家が性格が幼稚な人で、揉め事が耐えなかった。
だけどその作者の漫画が好きだったこともあり、庇ってあげたりと
していたけれど、思ったような反応も返ってこず、いい加減飽きれ
てしまったので嫌味メールを送りました


これでいいのか?
10マジレスさん:2010/01/07(木) 22:28:19 ID:n/4RvujW
>>9
悩みは?
11マジレスさん:2010/01/07(木) 22:28:58 ID:4aKxFpke
>>10
俺に聞かれても知らんがなw
>>6に聞いてくれ
12995:2010/01/07(木) 22:30:36 ID:48g6gLK8
それ以前の話題で、作者が『人命救助は、助ける意思が強ければ絶対助けられるんです!』
って力説してたことがあって、それに対して自分は
※『助けられないケースもある。意思の強さ云々といいだしたら、
必死に試みて、子供を助けられなかった親に失礼と思う。』という自分意見を言ったら

『助けられなかった親は、信じる力が弱かったんだろうね。だから、助けられなかった。強い気持ちなら、絶対助けられるから…』

という返信が来ました。

※の、意見と、自分の身内のその話、新作がアレだと思うという一読者としてのこちらの感想を
作者さんの中でかみ砕いてくれたようで、
『※※さん、あなた、身内さんの遺体を見たの?』
って、メールが来ました。
『どんな亡くなり方をしたかわからないけれど、遺体を見た人間は
死のイメージに取り付かれてしまうから…』
だから、作者の私の新作を受け入れられないんでしょう…みたいな。
前作は死の耽美みたいなノリだったから、そこに逃げておられるんでしょう、貴方は
みたいな、感じで。

長々しいのをすみません、この返信されたメール内容についてどう思いますか。
失礼じゃないか、異常に立ち入りすぎじゃないか等々
自分は混乱してるんです。

でもこれじゃ読んでもらった人を混乱させるだけでしょうか、 。

13マジレスさん:2010/01/07(木) 22:34:03 ID:n/4RvujW
>>11
すまん間違えたw
14マジレスさん:2010/01/07(木) 22:49:55 ID:n/4RvujW
>>12
なんか正直すごくわかりづらいw
自分は混乱していると自分でも言ってるけど
例えば捨てアドの人の話とか全く必要ない気がするんだけど・・

まあとにかく俺のその人に対する印象は
> 『人命救助は、助ける意思が強ければ絶対助けられるんです!』
という一文を読んだだけで、ん?と思ってしまう。それは絶対ないでしょw
思い込みが異常なまでに強いタイプのようですな
それも全部自分の都合に左右されると。

あなた自身もそんな感じの理由で切る切らないで迷ってるのに、
なぜ今更その人の言葉に惑うことがあるのか正直わからんです
15マジレスさん:2010/01/07(木) 22:54:30 ID:4aKxFpke
>>12
>失礼じゃないか
>>かなり駄作になって残念です的な感想を無邪気に送りました
この部分は失礼。

>異常に立ち入りすぎじゃないか
線引きは人其々だからなんとも。
相手が受け入れてるなら問題ない。

>思想の差
らんがな。
16マジレスさん:2010/01/07(木) 22:55:35 ID:4aKxFpke
らんがな→知らんがな
17マジレスさん:2010/01/07(木) 23:17:56 ID:SxbJr0yH
彼女すぐできそう。とかモテるでしょ。とかよく言われるんですが25年間彼女なんて出来たことありません

最近、初めて会う人(同性異性両方)に100%いわれるんですが何なんでしょうか?
言われすぎてなんか馬鹿にされてるような気がします
18マジレスさん:2010/01/07(木) 23:20:44 ID:lzEfS4Tr
男 学生
できれば男性にも女性にもいろいろな視点からもらいたいです。

現在祖父母が南米で農業をやっています。
結構な年齢であと数年で引退になりそうなのですが跡継ぎがいません。
でも自分は祖父母が戦争直後大変な思いをして始めた農業を終わらせるのがもったいないと感じます。
そこで自分が向こうへ行って跡を継ぎたいのですが自分にできる自信がありません。
というのは現地の言葉も農業についても何もわからないんです。

そしてもう一つの悩みが結婚についてです。
自分は日本人の女性と結婚して向こうでやっていきたいと思っています。が、一般的に女性は結婚して外国で夫と農業をしていくことを嫌がりますか?
人それぞれだとは思うのですが、みなさんの意見を聞きたいです。

ちなみに帰るのには時間も手間もかなりかかる上、何しろ物騒で農場を常に監視しないといけないため基本的に日本へ帰ることはほとんどできません。

重要な部分は、
・言葉も農業も知らない自分が現地での数年の勉強で農業をしていくことができるのか
・一緒に来てくれるような女性がいるか(日本に帰ることがほとんどできない事も含めて)
ということです。

上の二つ以外でもいろいろな視点から思ったことなど自由に教えて下さい。どんなことでも参考になると思うので…
よろしくお願いします。
あと加えて書いてあった方がいいことがあったら教えて下さい。
19マジレスさん:2010/01/07(木) 23:30:11 ID:48g6gLK8
>>14レスありがたいです
取りこぼしなく説明したくて結局こんなグダクダで
目にした方々、失礼しました(ついぞ吐き出そうと、書いてみたら蛇足まみれ本体おぼつかないみたいな長文に

後々不快感を訴えたら、自分は親切心から指摘したり示唆してるのに 病んでる甘ったれた貴方はありがたく受け入れられないんでしょう
みたいな返信と、blogでの厭味が来ました

今後も厭味をblog上で垂れ流されないかというか、以前トラブった相手の 個人情報を晒そうとしてたので、
そういう嫌がらせされそで
blog自体はもう見てないから知りようがないけど;

>>15
思想の差、ってフレーズ自分書いてないス
でも結局はそこなんですかね、、『遺体を見たから、どうかしたんですね、分かります。』
みたいな言われようをして。。
他者へのデリカシーについて、深く考えるようになりました。
20マジレスさん:2010/01/07(木) 23:39:53 ID:ljkNBoSU
>>17簡単だよ
その言葉の意味は、君は外見は彼女ができるために充分なものを持ってるね、という徹頭徹尾それだけの意味かと。

そこに俺の意見を付け加えるなら、それだけ恵まれたものを持って生まれてるのに
彼女がほしいのにできないのだとしたら、彼女を作るためのスキルや
内面が標準より相当劣ってるんだろうなと思うよ。
ドブサイクでも彼女がいる世の中なんだからねぇ
21マジレスさん:2010/01/07(木) 23:57:11 ID:rUTuwlOQ
辛いことがあるけど詳細を書いて相談することで特定されないか不安。
相談以前の問題な不安症候群
22マジレスさん:2010/01/08(金) 00:49:16 ID:JUyKu4G/
自分の意見はハッキリ言った方がいいと思いますか?
自分はその意見は相手が気に入らない内容だと一気に批判の的にされるような気がします。
特に自分を含めて4人だとすると自分が右と言っても他の3人が左と言えば批判の的になりますよね?
しかし自分の意見は決して間違ってるとは思いませんし否定されても変えるつもりはありません。
23オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/08(金) 00:58:15 ID:RiMqOpnG
>>21
守秘義務がある人に相談してみては?
医者や弁護士、(公的な)カウンセラーとかね。
24マジレスさん:2010/01/08(金) 01:01:29 ID:iZYnRjKh
よくある話かもしれないけどさ、
人見知りするんだけど他人からはどういう風に見られてるのかが気になる。
ネットとかでは普通に友達いて喋れるし思考が暗いわけじゃないんだけど
いや暗いかもしれないけど本音は大人しいわけじゃないんだ。

大学なんだけどやっぱ挙動不審できめぇとか思われてるのかな?
仲のいい数人とは普通に喋れるけど、
知っててあんまり話すことない人とかと話すのが疲れる。
mixiの日記にはVIPのAAとかはってキチガイみたいなこと書いてるのに
リアルのほうでは声小さかったり発表とかで声が震えてたりしたら印象悪い?
25マジレスさん:2010/01/08(金) 01:02:21 ID:6Nq3u9tf
>>22
人望も能力も無い人間が我を通すと大抵は批判の的になる。
それでも良いのなら御勝手ににどうぞ。
26マジレスさん:2010/01/08(金) 01:02:18 ID:7UGZoLNV
1カ月前くらいに、就活で気が合った女の子とメアド交換しそびれて
mixiでメッセージ送ったけど、相手がログインしてねーから返信こねーやばいって言ってたものです


さっき返信がきてたんだけどどうしたら良いんだ?
もう俺就職じゃなくて進学だから情報交換で会うとか一緒の企業受けるっていう口実もないし・・・

向うの返信の内容は


返信が遅くなってすまない。
mixiはたまにしか見ないので
メッセージもらえて嬉しいです!!

ちゃんと覚えてます(俺が覚えてるでしょうか?と書いたことについて)

今は就活これこれこういう感じで、こういうことがやりたいので頑張ってます


そちらは最近どうでしょう?
あと話しにでてたアーティストの曲まだ聴いてません



とのことです
27マジレスさん:2010/01/08(金) 01:06:17 ID:O+WUdg2k
>>24
内面とかプライベートでやってることとかは自分から発信しない限り他人にはわからん
まあファッションが変で挙動不審な人とかは印象良くないだろうね
本人が思い込みすぎてる可能性もあるけど
28マジレスさん:2010/01/08(金) 01:06:38 ID:pqBXZiyp
>>26
知るかそんなん
29マジレスさん:2010/01/08(金) 01:10:05 ID:iZYnRjKh
>>27
ファッションとか興味が無くてとりあえず不潔に見えない程度にしてる。
髪とかもよくわからない。
床屋でなんていえばいいかわからんから耳に被らない程度に〜とか適当に言ってる
服は22歳男だけど未だに親が買ってくる。
別に恥ずかしいともなんとも思わないんだよな・・・おかしいのかな。

とりあえず人見知りするってだけで印象悪くなるのかなぁ
30マジレスさん:2010/01/08(金) 01:15:05 ID:O+WUdg2k
>>29
お前その歳まで全く人の印象気にしたこと無いのかよ
そりゃ良く思われるわけ無いだろ。みんな努力してるんだから
とはいえ、変なことしなければそんなに嫌われはしないと思うけど
好かれたいならこれから努力することだな
31マジレスさん:2010/01/08(金) 01:16:11 ID:YKyhlKLp
>>26
また氷河期到来してるし忙しいんじゃない?

応援してあげればいい気がするけど下手すると
地雷踏む可能性もあるかも

就活〜入社しばらくはあまり余裕はないかもよ
32マジレスさん:2010/01/08(金) 01:22:06 ID:u6wJgTkS
愛情というものがわかりません。
今年で24になる男です
育った家庭環境
両親はいたのですが、共働きで忙しかったことと、高校を中退してから見放されてしまったのか愛情というものを感じたことがないです。
母方も父方も実家とは縁を切っていて、二人とも再婚でしかたなく生活していてあまりいい記憶はありません。

私がひきこもるようになり今に至るのですが、最近母が愛情をかけていると言ってくるのですが何が愛情かさっぱりわからないのです。

愛情を与えられないで育つと愛情を感じることもできないのでしょうか?

人を本気で好きになったこともありません。

愛情を教えてください
33マジレスさん:2010/01/08(金) 01:24:09 ID:7UGZoLNV
>>31
だよなぁ
どうしたもんかね
どうしたら良いのかな?
入社しばらくするくらいまで放っておくしかないのかな?
34マジレスさん:2010/01/08(金) 01:24:54 ID:iZYnRjKh
>>30
いろいろな方面で努力ということをあんまりしたことがない。
ちょっとそこらへんから変えていかないとだめかな?
好きなことばっかりやってる、なんとか最低限の大学の勉強とか以外。

努力か・・・
人に聞きに来たのは努力に入るのか甘えなのかどっちなのかな。
何もしないよりマシなのかな。とか考えてるだけで少しでもよくなると願って
色々と調べてみます。ありがとうございました。
35マジレスさん:2010/01/08(金) 01:30:27 ID:O+WUdg2k
>>34
気にするようになったのは進歩なんじゃないか?
まあ髪型とか服装を変えるだけでも大分他人の反応は変わるもんだよ
人見知りは他人と接する機会を増やせばよくなっていくでしょう
まあ友達がいるならそれほど深刻でもないんじゃね?
36マジレスさん:2010/01/08(金) 01:30:51 ID:YKyhlKLp
>>33
色恋沙汰はなんとも言いがたいかも
人によって感じ方は様々だし

ふと思ったんだけど、この時期まだ内定出てないってかなり厳しくない・・・?
今年卒業でしょ?

一応、無難な返答して、落ち着いたころに連絡もらったら?
内定で連絡きたら内定祝いで驕る事口実に会えばいいだろうし。
37マジレスさん:2010/01/08(金) 01:34:25 ID:iZYnRjKh
>>35
いや髪も服も結構普通のほうだと思ってる、親のセンスが悪いわけじゃないし。
一度仲良くなった人とは普通に話せるんだけどヲタばっかりかな・・・。
リア充オーラ出てる体育会系とか、あと女の人とかとあんまり話せない。
異性や恋愛には殆ど興味ないんだけど気をつかってしまう。

自分より深刻そうな人いっぱいいるから全体の中ではマシなほうかも、
って思うこともある。、
バイトとかでよく怒られる、努力が足らんって言われる。
たぶん自分に甘いというか妥協点が他人に比べて低いから何やっても
自分が思ってる以上に他人から見たら出来ていないことが多いんだと思う。
そこを直したいなと思ってまずは人見知りとかからなんとかしたいなぁ・・・
38マジレスさん:2010/01/08(金) 01:38:19 ID:6Nq3u9tf
>>32
>愛情を与えられないで育つと愛情を感じることもできないのでしょうか?

そんな訳ないだろ、それだと君の子々孫々は皆愛情を理解出来ない事になる。
なんつーか引きこもる言い訳を探してるだけちゃうんか?
39マジレスさん:2010/01/08(金) 01:42:24 ID:O+WUdg2k
>>37
のんびりしてて欲が無いタイプか・・悪く言うと無気力なんだな
若いうちに頑張らないと絶対に後悔するぞ。あのとき何してたんだろうって思うぞ
特に彼女は作らんとやばいぞwまあ頑張っておくれ
40マジレスさん:2010/01/08(金) 01:48:38 ID:dtlcxLq8
片想いの女性が好きだったがうまくいかず嫌われてしまい
いっそのことストーカーにでもなってやろうかと思うくらい好きだったのに
電話カウンセリング受けて「友達を作れ、たとえば音楽やスポーツに打ち込んでみるとかして同じ趣味の仲間を作るとか…」
と言われて運動は苦手だから、けいおん!見て興味あったエレキギターでもやってみようかと思いったったら
それからはバンド組んでライブやって地元で有名になるとか、バカみたいなことを妄想しています
そしたら片想いの彼女のことがどうでもよくなってしまいました
これでよかったのでしょうか?
41マジレスさん:2010/01/08(金) 01:49:58 ID:iZYnRjKh
こういう場所だと思ってるからだらだら書いて楽になろう。
レスはしてもしなくてもいいです。

>>39
無気力なのは当たっててあんまりいろんなことに興味もてない。
ファッション以外にも、芸能人の名前とかそういうの全然わからない。
逆に自分がハマってることにはすごい執着するんだよね。
一時的なネトゲの資産とかかな、ゲームとかPC関係ばっかりだな・・・
恋愛に興味が無いのは自分が男だということに固執していないから、
だと思ってる。なんか恋愛やら結婚事は男不利だし気に入らない、
でも30代なったら立場かわるかな?
くらいには思ってるけどこんな性格じゃ誰とも結婚できないだろうなぁ。
ネットではよく女と間違われる。直結厨が多いからだろうけどさ。

昔から中二病で、努力とかそういうの嫌いだし
成果を出すために必要な努力を最小限に抑えることが賢いとか本気で思ってたことがある。
自分に甘いっていうのは気付いたの最近で1年くらい前からかな・・・
で、ネットではよく偉そうに人のこと叩いたりするんですよ。
ざまぁwwwwwwwwwwとかいって。
でも考えてみればそういうことが出来るのは相手を見下しているからで、
その根拠になりえるくらい自分に自信があるのかどうか?と後で考えてしまう。
だから時分のことは妥協したくないと思って努力もしようと思った。

努力するのって大変なんだな。みんな何歳からやってたんだろう。
自分は楽をしたいけど、せめて楽をするための努力くらいはしたいな・・・
甘いから留年もしてる。
42マジレスさん:2010/01/08(金) 02:04:39 ID:O+WUdg2k
>>41
お前自分に言い訳してきただけだな。
男が不利とかじゃなく、女とヤリたいとか思うだろ普通
達成する自信が無くて最初から言い訳して諦めてるだけだろ全てに対して
そのままでいいならそれでいいけど、それが嫌なら死ぬ気で努力しないと多分お前は変われないよ
22ならまだ間に合う。大学もしっかり卒業しないとこのご時世アウトだぞ。親も甘いんだろうなー・・
43マジレスさん:2010/01/08(金) 02:21:30 ID:iZYnRjKh
>>42
ときどき言い訳してるつもりないのに言い訳してるって言われるよ。
その通りなんだろうな・・・
二行目はたまに思う。でも、なんかこう、
求める側より与える側のほうが気持ちいいんじゃない?って思う。
だいたいそういうのって男→女 の流れになってるじゃない?
そういうのが気に入らない、なんか負けてる気分になるし。
男性に生まれたのは所詮は1/2の運だから、と思ってきた。

プライドも高いのかもしれない。しょうもないことにプライド持つやつを馬鹿にするけど
プライドの種類にもよるし、プライドを持たないことにプライドを持ってる場合もある。

親が甘いのは確かだけど親のせいだけじゃないかな。
服を勝手に買ってくるくらいだから過保護なのは伝わったかもしんないけど。
44マジレスさん:2010/01/08(金) 02:24:30 ID:9HkrQugv
相談してる身でありながらレスするのもアレですが・・

>>41
もしかして俺と同じタイプな気がします。俺は子供の時から何にでも「本気」でやってしまうタイプでした
しかし、小学生か中学生の時よく友達に「何マジになってんの〜?」みたいなのでからかわれて
それから何にでも手を抜いて「はぁ?遊びだろ」みたいなスタンスになってしまってました

丁度、2年前に高校の同窓会で久しぶりに同級生とあったんですが、一生懸命なヤツって
かっこいいんですよ。遊びも仕事も全部本気でやってる。すげーかっこいいんです
俺はそれを直接見てどんなバカなことでも一生懸命やるのってすごい輝いて見えるんですよね

まぁ、自分がダラダラ過ごしてるせいもあるんでしょうがw
それを見て俺は「ああ・・こういう風になりたいって思えました。やっぱそういうのって
自分で感じないとダメだと思います。言葉じゃ伝えられない気がする

あと2chは別世界みたいに考えた方がいいと思います。ざまぁwwwとかハイワロwwww
みたいなのは俺も使いますが、何て言えばいいのか頭が悪い例えですが

クラブとかダンスホールで踊るのと電車の中で踊る・・。この違いにすごく似てると俺は思います
45マジレスさん:2010/01/08(金) 02:30:19 ID:iZYnRjKh
>>44
小学校のときは友達も多かったけど馬鹿にされることも多かったです。走り方が変とか。
この頃からゲームばっかりやっててテレビとか全く見てなかった。
でもなんでも真面目だったきがする、褒められるのは好きでした。
誰も真面目にやってない掃除とかもちゃんとやってたし。

中学校のときからあんまり喋らなくなった。
2chは中二くらいから見始めたからもう8年以上なのかな。

高校はもっと喋らなくなって大学で少しマシになった。

あぁ・・・たしかに。ネットはネットで現実は現実だから。
違ってきて当たり前だよね。ネットのコミュニケーションに慣れてもリアルの経験値にならないのと同じで。
46マジレスさん:2010/01/08(金) 02:41:05 ID:O+WUdg2k
>>43
なんか典型的な2ch脳だな・・
> 二行目はたまに思う
ならそれに従えよ。そこがお前の正直な心で、あとはネットで言われてることを鵜呑みにしてるだけだろw
他人の情報に洗脳されて経験する前にわかった気になるんだな。それを直さないとどうにもならんぞ。じゃあな
47マジレスさん:2010/01/08(金) 02:45:55 ID:iZYnRjKh
>>46
何回もレスしてくれてありがとう。こういう相談に答えてくれた人のレスは
どっかに保存しておいてまた見ます。

ただ、
>あとはネットで言われてることを鵜呑みにしてるだけだろw

ネットでそんなことは言われてなかったきがする。
どこいっても直結ばっかだし。
あいつらのせいで勘違い女が調子のってうぜーって思ってたくらい。

でも、達成できそうにないからそういう考えが後から沸いてきたのかもしれない。

まあ恋愛のことは後回しでいいや、ハードル低いやつからクリアしていって
いつか挑戦したくなる気持ちが出るかもしれないし。いきなり高Lvのに向かってもしょうがないしね。
これも言い訳だけどさ。努力することを約束します。ではまた。
48マジレスさん:2010/01/08(金) 03:01:02 ID:6oWf8bph
>>47
それで何をどう努力すんの?
4926:2010/01/08(金) 03:01:22 ID:7UGZoLNV
>>36
来年卒業なので時期的にはまだ大丈夫だと思います。
まだ内定どころか面接すら終わってないと思います。
無難な返答して落ち着いたところで・・・か

mixiはたまにしか見ないらしいけど、携帯の連絡先とかのせておくべきなんだろうか・・・
50マジレスさん:2010/01/08(金) 03:24:27 ID:tIIg8MFb
>>48
>>24に書いた当初の予定通り、
人見知りを直すことと人からの印象を気にすることです。

あとなんか規制されたみたい、今。
連続投稿してないのにそうなって書けないからこれ代理です。
おやすみなさい。
51マジレスさん:2010/01/08(金) 03:24:51 ID:IVUZvHHI
何この脳無し?のバカどもは ペッ!
52マジレスさん:2010/01/08(金) 03:28:36 ID:1lY1Nt9J
現在求職中の一人暮らし(♀)
母親からは実家に戻り自分がやっている仕事を引き継いでくれと言われている
(営業職だが子供であれば顧客を引き継げるらしい)
正直自分が営業に向いてるとは思えない
たいしたスキルもなく三十路をこえているので確かに就職活動は難航しているけど、
もう少し待ってほしいと言っていた矢先父親にガンがみつかった
母親からはもちろんすぐに実家に戻ってきて、仕事を引き継ぎながら交代で世話をするようにと連絡がきた

実家は自活しはじめてから親が転居したので土地勘もなく
最寄り駅まで車で30分以上かかる山の中、自分は免許は持っているがほとんど運転したことない
母親とは仲が悪いわけではないけど自分に対しては否定的な意見しか言われたことがないから
これからしばらく仕事も家もずっと一緒に行動するのかと思うと今から息が詰まる
お互いある程度の距離があるからうまくやっているのはわかっているハズなのに。
父親の面倒をみるなら今の家からでもできると思う。

やっぱり帰ったほうがいいんでしょうか。
53マジレスさん:2010/01/08(金) 03:35:35 ID:6oWf8bph
>>52
帰らないと具体的に何がどうなるの?
54マジレスさん:2010/01/08(金) 03:46:52 ID:IVUZvHHI
>>52
このぉ!甘えるな!甘ったれんなっ!!さっさと親父の面倒見ろ!ガキの虐待とかするなよ。
5552:2010/01/08(金) 04:09:07 ID:1lY1Nt9J
>>53
前に働いていた派遣先から戻って来れないかと言われているので
就職活動をしながらそこで働いて通いで父親の面倒をみようと思っているけど
母親はまず正社員じゃなければ一人暮らしの継続は許さないと思う

母親は自分の今までの顧客をほかの人に渡すのがイヤだから
なんとしても自分の会社に入ってほしいというのが一番に頭にある
たいした親孝行もできてないし、そうすれば少しは恩返しができるならという気持ちと
あまりにも田舎で身動きが取れない中での母親との生活への不安でずっと悩んでいる

>>54
来週から入院する予定なんだけど、病院は今の家からのほうが近い
子供はいないから虐待はできないよ
56マジレスさん:2010/01/08(金) 04:16:33 ID:1lY1Nt9J
書き方間違えた
子供がいたとしても虐待なんて間違ってもしない

ただのワガママだということは自分でもわかっているんだけど
何が一番いい方法なのかずっと考えてもわからなくなっていて
思わず書いてしまった

こんなくだらないことでも気にかけてくれてありがとう
57マジレスさん:2010/01/08(金) 04:55:47 ID:CxhtMOad
相談です。
一人暮らしなのですが、いやな事が頭から離れず、家事が手に付きません。
こんな時、自分を奮い立たせるにはどうすればいいでしょうか.
大した事ないように見えるかもしれませんが、深刻です。どなたかアドバイス
下さい。
58マジレスさん:2010/01/08(金) 05:09:52 ID:IVUZvHHI
>>55 >>56
歳をとったオバンは男からの助けが急減するから弱い。
>>57
またオバンか!精神異常病院行け!薬を酒で飲め!!
59マジレスさん:2010/01/08(金) 05:25:04 ID:6oWf8bph
>>56
帰らずに母親の仕事を引き継ぐことは無理ってことだよね?

自分や家族の経済面は今どんな感じなの?

彼氏は今いる?
60マジレスさん:2010/01/08(金) 06:19:46 ID:IVUZvHHI
若さを失ったオバンは、収入が減って貧乏だ!そんなんの相談に乗るのは、時間の無駄だ!もっと働けこのぉ!!くだらん。
61マジレスさん:2010/01/08(金) 07:17:58 ID:E4bBQg94
誰も自分を愛してくれないって思いに囚われて苦しいです。
どーすればいいんですか?
62マジレスさん:2010/01/08(金) 07:33:11 ID:eOAVQTHT
>>61
実際、客観的に見ても愛されてないような状況なんですか?どうなんです?
63マジレスさん:2010/01/08(金) 07:36:36 ID:E4bBQg94
>>62
分かりません
どっちとも言えません
64マジレスさん:2010/01/08(金) 07:43:26 ID:Y1vPXynb
>>61
まず分析
1)貴方自身に問題があり周りから愛されない
2)実際には愛されているが、もっと愛されたい、現状じゃ不満

(1)なら貴方自身の問題点を改善しないとどうしようもない
(2)でも結局「自分はもっと愛される資格があるはずだ」「愛さない周りが悪い」ということで
その考え方をどうにかすればよいだけ。
65マジレスさん:2010/01/08(金) 07:46:57 ID:E4bBQg94
どちらかと言えば、1です
問題点は分かってます
精進してみます
ありがとうございます
66マジレスさん:2010/01/08(金) 07:50:44 ID:Y1vPXynb
>>65
余計なお世話かもしれんけど。

問題なんて誰でも抱えてるし、それでも何とか成り立ってる関係もある。
よっぽどのワガママや身勝手なら直さなきゃいずれ周りに見放されるけれど
そうでもないのなら、多少言動に注意するだけで何とかなる場合もある。

余り考えすぎないように。
67マジレスさん:2010/01/08(金) 07:57:53 ID:E4bBQg94
>>66
あんまり深刻にならず
出来るコトからやってみます

ありがとう!
68マジレスさん:2010/01/08(金) 08:39:40 ID:KnGCeRgC
>>57
一人暮らしで家事とは…もっと詳しく明確に書きましょう
何をして収入を得ているか書き込み内容では分かりませんが
自分を奮い立たせる→やる気とかはチョットした意地や興味また報酬など
欲望と関係してぃると私は思ってぃます
前向きに物事を受け止める!難しぃのですが心がけてみてはどうでしょう?
嫌な事など誰にでもある事だから気にしないことです


私の場合は自分の生活がありますので維持するために嫌な事があっても
仕事は休めませんしまして職場で業務が手に付きません言ったらもぅ…

69マジレスさん:2010/01/08(金) 10:03:28 ID:twmYJdBk
体調を崩して無職4ヶ月目の30代。
最近楽をしがちで、仕事を探す意欲が
出ません。朝も遅くまで寝ていたり、
決して家に引きこもっては居ないけど、
生活がダラダラになっていて、何を
やるのも面倒になっています。
一人暮らしで気ままなのも良く無い?
アドバイスをお願いします。
70マジレスさん:2010/01/08(金) 10:06:13 ID:eK+KOIld
>>69
失業保険も切れて いよいよ生活がヤバいと自覚すれば
自動的にケツに火が付くんではないですか?
71マジレスさん:2010/01/08(金) 10:19:48 ID:Y1vPXynb
>>69
まず、必要な数字を出します

1)現在の貯金額
2)入ってくるお金(失業保険・親からの仕送りなど)
3)毎月の生活費
4)将来のために最低限残しておきたい貯金額
5)職探しをしてから実際に見つかるまでの期間(推測)

以上の5つの数字を出してください。

仮に以下の数字だとします。
1)現在の貯金額…100万円
2)入ってくるお金…失業保険7万/月
3)毎月の生活費…15万
4)将来のために最低限残しておきたい貯金額…50万
5)職探しをしてから実際に見つかるまでの期間…1ヶ月

以下の数字で計算してみます。

(1)-(4):100万円-50万円=50万円…現在使える貯蓄額(ア)
(3)-(2):15万-7万=8万円…最低限毎月必要な金額(イ)
(ア)÷(イ):50万÷8万=6ヶ月ちょい…今後仕事しなくても生活していける月数(ウ)
(ウ)-((5)+1ヶ月):6ヶ月-(1ヶ月+1ヶ月)=4ヶ月…貴方が遊んでくらせる月数
※(+1ヶ月)は実際就職してから最初の給与を貰うまでの猶予期間

上記の例の場合ギリギリで「後4ヶ月遊んで暮らせる」ということになります。
但し、あくまで「ちゃんと1ヶ月で仕事が見つかった場合」という前提なので
これが少しでも伸びたらさらに貯金に手を出すことになります。
この不況なので1ヶ月じゃ無理なので2〜3ヶ月就職活動を覚悟した方が良いと思いますが、
その場合、遊んでいる余裕は無い、ということになりますね。
72マジレスさん:2010/01/08(金) 10:22:16 ID:GI4t7MKw
>>18
俺は、農業のアルバイトをしたことがある。
結論として、強靭な体力と抜群の協調性が無ければ無理。絶対に無理。
まして外国だからね。
どんな相手でもまったく臆することなく、すぐに打ち解ける性格じゃないと無理。
で、体力勝負でもあるから体に自信無いと不可能とすら言える。

とりあえず、日本で農業関係のアルバイトやってみたら?
4月〜11月ぐらいは長野とか群馬あたりはもう人手不足でアルバイト求人多いよ。
外国人研修生と一緒に寮住むことになることもある。
そいつらと半年ぐらい仲良く暮らし、親方の家族ともしっかりと馴染んでやっていけたら、
少しは希望が見えるね。
あと、これから畑を継ぎたいと考えてるということを告げておくと、親方が色々と教えてくれると思うよ。
参考までにhttp://www.sangyo.net/

結婚のことを考えるのはそれからでもいいんじゃない?
君がしっかりと自分の足で立つことが出来るようにならないと、女性だって付いてこないだろう。
73マジレスさん:2010/01/08(金) 10:24:56 ID:GI4t7MKw
>>26
ようするにお前はチンコにひっかかる獲物がほしいだけなんだから、
ダメもとでアタックし続けるべし。
74マジレスさん:2010/01/08(金) 10:25:45 ID:twmYJdBk
>>70
ありがとうございます。
失業保険はこれから3ヶ月です。
その間になんとかしないといけないですね。
今は預金を食い潰しながら過ごしていますが、
やっぱり贅沢はできません。
75マジレスさん:2010/01/08(金) 10:27:11 ID:twmYJdBk
>>71
ありがとうございます。
自分ではまずいと思っていても
どうしても毎日気分で動いてしまいます。
数値をもって現実的になるのが一番ですね。
あとで試してみます。
76マジレスさん:2010/01/08(金) 10:28:04 ID:GI4t7MKw
>>52
自分の人生を他人のために消費するなんて馬鹿らしい
何のために生まれて来たんだ?
77マジレスさん:2010/01/08(金) 10:37:53 ID:eK+KOIld
>>18

●言葉も農業も知らない自分が現地での数年の勉強で農業をしていくことができるのか
経験がないので解りませんが。
祖父母世代が農業で開拓出来たって事は南米ってブラジルかな?
だとしたら日本人街なんかは日本語が普通に通じるし世話好き日本人多いし(困った時すごい助けて貰えた)
首都では日系ブラジル人率が20%にも及ぶそうなんで、ポルトガル語を覚える間の言葉には
意外と不自由しないかも?

出来るか出来ないかは今答えが出る問題ではないから
それを考えるよりも、やってみたいかやってみたくないかを考えてみれば良いのでは?
失敗しても挑戦しただけ絶対実に成るだろうし、その努力した姿は失敗してもカッコいいよ。

●一緒に来てくれるような女性がいるか(日本に帰ることがほとんどできない事も含めて)
一般的な比率から言えば、今現在愛を育んでる相手でないと付いて来てもらうのは難しいだろうね。
でも中には国外生活に憧れてる女子もいるから一概には言えないけど。
そうゆう女子は統計上、英語を勉強しています。そこで出会いを探してみても良いのでは。
78マジレスさん:2010/01/08(金) 10:48:27 ID:eK+KOIld
>>52
>母親はまず正社員じゃなければ一人暮らしの継続は許さないと思う
あなたは現状でも父親の介護が可能で、あなたは自立してるんだから
あなたの決定に母の許しがいるものなのかな?仕送りもらってるの?

とくにやりたい事があるわけでもなく、正社員の仕事が現状ないんだったら
お母さんの営業職を継いでも良いと思う。
母の会社勤務と一人暮らしを継続する事は両立出来ないの?
父親の病院に今の一人暮らしの家の方が近いんであれば、可能な気がするのだが。
79マジレスさん:2010/01/08(金) 12:31:28 ID:DL8j1fIU
いろいろご意見ありがとうございます

>>59
完全歩合の仕事なので、自分の頑張り次第だけど
最初は収入がほぼないから生活の維持が難しいだろうというのが母の意見
通勤時間としては頑張れば通える範囲

実家は父親はもとから年金くらしで働いてなくて収入は母親頼り
治療費がどうなるかはわからないけど、いきなり困窮するほどではないと思う
自分は失業保険と多少の貯金とバイトの収入で数ヶ月は生活できる範囲
前の職場に戻ればまったく問題はない
彼氏は残念ながら

>>76
今まで自分の好きなようにさせてもらってきて
迷惑はかけていないけど何もしてあげられていないというのが
わかっているので申し訳ない気持ちがどうしてもある
孫の顔すらみせらないなら・・・・それくらいはしたほうがいいのかなと思ってしまう

>>78
仕送りはもらってない
ただ上と同じで母親の仕事を引き継いだ場合は難しくなるかもしれない
母親としては引き継ぐことと実家に戻ることがセットになっているので
それ以外は認めないというのがもともとの考え。
そこに父親の病気が重なったのでさらに手元に戻したがっている
今の段階では一人暮らしを継続させるために母親を説得できるほどの
要素も自信もなくて話をしても言い負かされるだけです

こんなどうしようもない理由でごめんなさい

80マジレスさん:2010/01/08(金) 13:59:36 ID:IVUZvHHI
>>69
いや、良い事です。酒を飲もう。
81マジレスさん:2010/01/08(金) 14:07:56 ID:WmGW72TX
>>69
体調に悪くない程度に、外出かけたほうがいいよ。
仕事しているときの生活サイクルを崩さないほうがいい。
家に一人でいると、ますます何もする気が起きなくなる
82マジレスさん:2010/01/08(金) 14:21:45 ID:uw8CyFq7
>>18
日本人のお嫁さんを連れて現地に行くのは無理があると思います。
ほとんど帰ってこれないとあれば、連れて行かれたお嫁さんは北朝鮮に
連行されて強制労働につかされたあげく子供を産まされて帰ることもできない・・
というような苦難の人生を歩むことになります。
(まあ、離婚して子供つれて帰ってしまえばそれまでですが・・)
どうしても、向こうに永住したいのならあちらでお嫁さんを探したほうが
いいでしょう。ブラジルの女の子は美人ですよ?
83マジレスさん:2010/01/08(金) 14:33:49 ID:IVUZvHHI
>>18
向こうでスタイル抜群のイベリア女が居ると思うので、答は「とりあえず一人で」ですよ。もし仮に日本人女性を連れて行って、その女性がノイローゼになって、狂い死にとかなったら悲惨でしょ?
84マジレスさん:2010/01/08(金) 16:53:34 ID:O+WUdg2k
余談だけどブラジル人は牧場やったり農場やったりするのを夢にしてる人も
多いって聞いたなあ。まあ規模にもよるんだろうけど
サッカー選手でも引退後に牧場の経営する人いるよ。意外と現地でもてたりして
85マジレスさん:2010/01/08(金) 16:59:23 ID:E4bBQg94
>>69
ひとりぐらしてらうらやましす・・・
デリヘルのホテル代浮くのてらうらやましす・・・
86マジレスさん:2010/01/08(金) 17:15:07 ID:qd38WFW5
ブラジルの女性は世界で最もセクシーなスーパーモデルを
産出してる国だけど、一般人はびっくりする位太ります。
日本人好みの綺麗で細い女性が一般男性と交際してくれるという期待は
しない方がいいかもしれません。
南米女性は性格もヒステリックで日本人男性が相手するのはキツイと思う。

日本人女性を連れて行くのも大変・・となると
日系人女性がいいかも。
ブラジルの日系社会はけっこう濃厚らしく、例えば日系ブラジル人だけのミスコン
なんかもあるんですよ。少しでも日本人以外の血が混じっていると、出場は
できないらしい。


87マジレスさん:2010/01/08(金) 17:20:32 ID:GI4t7MKw
>>86
テレビで見て想像で書いてるだけだとしたら達が悪いレスだ
お前さんは南米女性と親密な付き合いがあって、性格を判断できるだけの根拠を持ち合わせているのかい?
88マジレスさん:2010/01/08(金) 17:26:48 ID:eK+KOIld
自分で言い始めて何ですが>>18の言う南米=ブラジルっていうのは
まだ推測の域を出てませんから。
89マジレスさん:2010/01/08(金) 17:38:25 ID:O+WUdg2k
それもそうだなw
祖父母が南米で、っていうのでほとんどブラジルって決め付けてしまってた
9018:2010/01/08(金) 17:54:59 ID:BLq4fjX/
たくさんのレスありがとうございます
>>77
親戚が少しいることもあり、向こうの人に助けてもらうこともできる気がしてきました。
やる気があるのか無いのかですね!なんだか燃えてきましたw
>>82
すみません言葉が足りませんでした
自分はほぼ完全に帰れませんが、相手は帰ろうと思えば畑が大変な時期意外なら帰れます
ただ金も時間も手続きもかかる上に、帰ったとしても半年に一度で1〜2ヶ月くらいが限度だと思いますが…
ちなみに自分は5年や10年に一度帰れるか帰れないかくらいかと…
>>83
それは想像するだけでも恐ろしいです
でも現地の人は親戚を勝手読んで住ませたりと、考え方がかなり違うのでそれはそれで怖いです
>>84
牧場もやろうと思えばできるようです。
農場の規模は大きい方で一応約1000ヘクタールほどで原住民を雇っています
年収は日本円で2000万くらいですが、トラクターの整備やら消耗品でその一部は削られるはずです
>>86
まさにそうなんです。肉料理が多いので太るんですよねw
日本人の体型が好みなので、日系人という選択肢も加えたいと思います。
>>87
確かに性格までは自分もわかりません…
難しいところです…

国はパラグアイというブラジルのすぐ下の国です
環境はブラジルと大差ないと思いますよ
91マジレスさん:2010/01/08(金) 18:01:20 ID:GI4t7MKw
専用ブラウザぐらい使おうぜw
もし使っててこんなんじゃ、先行きが思いやられるな
92マジレスさん:2010/01/08(金) 18:13:58 ID:BLq4fjX/
>>91
本当にすみません見逃してました。そしてレスありがとうございます
専ブラ使っているんですがまだ慣れてないもので許して下さい

例外はあるのですが、雇っている人を監視というか、まとめるのが主な仕事ですので基本的に力仕事は少ないかと思われます
性格はなんとかして頑張ります

アルバイトですか…
環境はずいぶん違うのですがやはりつながる部分が見えてくる気がします。
サイトを参考に調べてみます!
93マジレスさん:2010/01/08(金) 18:34:34 ID:Z6nFvLiN
相談を聞いてください。

結論から言うと今の自分を変えたいんですが、どうしたらいいか具体的に分かりません。
どうなりたい…の様な明確な目標はないのですが、とにかく現状の自分が嫌でしょうがないです。
なにか新しいことでも始めたいのですが、どうも見つけられず、行動する気にもなりません。
それが半年近く続いているので、相談させていただきました。

とりあえず、↓が現在の自分です。

20歳。男。大学生で文学部に所属。趣味は読書、音楽、映画。アニメとかも見るほうです。
一応、楽器演奏もできてサークルにも入っているがあまり参加できていない。
小さいころに脚を怪我しているのであまり運動ができず、得意でもない。
人付き合いが苦手。過去に引きこもり経験(1年)があるので、やや対人恐怖症。
大学に友人はいる。高校時代の友人もいるのだがあまりよく思っていないのできっぱり縁を切りたい。
外見にコンプレックスあり。異性付き合いも苦手。
不摂生。喫煙、飲酒。低血圧で朝がほとんど起きられない。
最近では無気力、無感動が続き、一日中寝てる日も多い。

すいません、相談の内容が分かりづらくて…
「こうしたらいいんじゃない?」とか「これやってみたら?」みたいに答えてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。
94マジレスさん:2010/01/08(金) 18:59:00 ID:LPuoPL3b
もっと言い返せばよかった
95マジレスさん:2010/01/08(金) 19:01:37 ID:KlyVG/NB
>>93
小説を書いてみたらどうだろうか。

主人公を自分の理想の人として設定すれば、
おのずとなりたい自分が見つかると思う。
96マジレスさん:2010/01/08(金) 19:17:44 ID:8nRbP+7V
30歳会社員の女です。ある女性のことで困っています。
その女は専門学校時代の同級生。大して仲良くもありませんでしたし
リストカットをしたり、男性関係がだらしなく大嫌いでした。
卒業後、私の連絡先を誰かから聞きだしてメールを送ってきたり、
名簿を見ておかしな年賀状を送ってきたりしました。
時間がたち私と同じ業界に就職し、偶然他社であったときに話しかけてきたりしました
なんと来月から私の会社に中途採用で入社してくるというのです
また私にいろいろ相談したいと友人を介して言って来ました
吐き気がしますが、同じ会社の人間になるので対応を考えています
どうするのがベストでしょうか?
97マジレスさん:2010/01/08(金) 19:23:57 ID:JaBiQmbx
30歳会社員の男です。ある男性のことで困っています。
その男は専門学校時代の同級生。大して仲良くもありませんでしたし
パイプカットをしたり、女性関係がだらしなく大嫌いでした。
卒業後、僕の連絡先を誰かから聞きだしてメールを送ってきたり、
名簿を見ておかしな年賀状を送ってきたりしました。
時間がたち僕と同じ業界に就職し、偶然他社であったときに話しかけてきたりしました
なんと来月から私の会社に中途採用で入社してくるというのです
また僕にいろいろ相談したいと友人を介して言って来ました
吐き気がしますが、同じ会社の人間になるので対応を考えています
どうするのがベストでしょうか?
98マジレスさん:2010/01/08(金) 20:17:54 ID:jsT4KTn5
今年21の中卒フリーターです。
きちんと年金を払おうと思って色々調べたら将来月7万も貰えないと知りました

まず払いきれるかどうかの不安、そして65まで生きられるかもわからない。
約10年分で元が取れるけれど月7万で生活していけるとは思えない。
だったら貯金し続けた方が何か困った時にすぐ使えるしいいんじゃないかと思い
ました。
月収が約16万、一人暮らしなので確実に返ってくるか心配なまま1万5千払うの
がすごく不安。
とても甘えた考えだけど、交際費だけは削りたくないのもあります。ここを削れ
ば結構余裕も出てくるとわかってます。
高校も投げ出したくせに人並みに遊んでたいと思うのは我儘です。
将来に不安があり過ぎて何をすればいいか、何からすればいいか、悩むしか出来
なくなってきました。
99マジレスさん:2010/01/08(金) 20:31:21 ID:QFoMbwK+
30歳女性相談です。
今現在、結婚を考えている相手が居るのですが、
私は数年前から実家と絶縁状態です。

母親が自己中な毒親で関わりを持たない様にしてきました。
一番のきっかけは、以前私がレイプされて中絶した際に、
私の責任だと責め立てられた事です。
縁を切ってからは、精神的にも楽になり普通に生活してきました。

親との不仲を彼に正直に話したら良いのかどうか悩んでいます。
私の過去を話して、彼を悲しませたくない気持ちもあります。
実の親と不仲な相手(=私)と一緒になれば、彼にも嫌な思いをさせて
しまうなと考えると、身を引く方がいいような気もしてきます。

どうしたら良いのでしょうか?


100マジレスさん:2010/01/08(金) 20:45:49 ID:ym2chrJa
>>96>>97 縁切り寺に行きなさい。

>>98
年金を払った方がいいです。
あなたは年金分を貯金できたとしても、たぶんろくなことに使わないでしょうから。
あなたが老後のためにその年金分のお金を貯金できるとも思いませんね。
それくらいなら、国に年金を払い続けた方がましです。

>>99
あなたが実の母親と不仲だからって彼は別に嫌な思いはしないとおもいますよ。
わたしの夫は自分の実の母親と不仲ですけども、別にわたしは嫌な思いしてません。
むしろ夫婦仲が良くなって好都合なくらいです。
それと彼にレイプ・中絶のことは話さない方がいいですよ。
匂わせることもしない方がいいです。

101マジレスさん:2010/01/08(金) 20:48:52 ID:Sbz8UcxR
>>98
一時免除の手続きしとけばいい
とりあえず35?位まで待ってくれる(それ以降は、一括で全額払うと言っても受け付けてくれない)

今21歳なら、14年後には、破綻してるか税方式だろう
10299:2010/01/08(金) 20:55:03 ID:QFoMbwK+
100さん、簡潔なアドバイス本当にありがとうございます。
励まされました。
母親と不仲である事はきちんと話してみます。
過去の話は、墓場まで持っていくようにします。
103マジレスさん:2010/01/08(金) 21:14:48 ID:ym2chrJa
>>102
>過去の話は、墓場まで持っていくようにします。

その方がいいです。
それともし彼にそのことが他から知られることがあっても、
その過去も、話さなかったことに対しても、負い目を感じないように
してください。全てを明かすことが夫婦なのではありません。

二人で上手くやっていくために努力し続けることが夫婦なんだと思います。
それには「考えすぎて自分から身を引かないこと」も入っていると思います。
自分自身の悪い考えを振り払い、二人の関係を続けていく努力をする・・。
これは大事です。




104マジレスさん:2010/01/08(金) 21:25:23 ID:PvJJjm0K
初2ちゃんカキコなんですが相談いいですか?

僕には幼馴染み(女子高生)がいるのですが、
彼女は以前から自分の家庭環境が良くないと漏らしていました
以前は援助交際もしていたと告白されました

今日、彼女から「援交しようと思って××駅にいる」という電話がきて、
話している最中に電話がおかしくなってから連絡が取れません

彼女にはメールと留守電にメッセージを入れましたが、
彼女の連絡を待つべきでしょうか
…それとも彼女の親に連絡すべきでしょうか

彼女の援交をやめさせるのには、どうすればいいんでしょう
僕にはもうわかりません。

乱文すみません。少し混乱してるみたいです。
105マジレスさん:2010/01/08(金) 21:30:54 ID:QbBP3BgP
寧ろ他人に立ち入って来られたくないヤな出来事なんだから 話さなきゃならん義務もないし
相手がどうこうよりも
もし知るところになったとしても
自分の忘れたい嫌な出来事だから掘り起こさないでいくわ
なトーンで、かかあ天下?で元気に踏ん張って家庭をつくれw

逆に彼にトラウマがあったとて、何の気無いサポートで
貴方は寄り添っていくっしょ

106マジレスさん:2010/01/08(金) 21:39:02 ID:QbBP3BgP
>>104
〇〇家に帰ってますか?こないだ電話してて途中で切れたから
心配になって…と聞いてみれば?

円光云々は、貴方が思う貴方の気持ち『止めて健全に過ごしてほしいけど、
不安定な女の子ってどうケアすればわからんし。余計なアレだろうけど。でも心配してんだぜ』
的な、ライト目な言い方で、頭をぽんぽんと撫でるよなテンソンで
で、あくまで自分は自分の生活と将来の為に暮らしていくのがメインで
その中で彼女を心配していく、という

長文ごめんねごめんね
107マジレスさん:2010/01/08(金) 21:57:51 ID:jsT4KTn5
>>100>>101
ありがとうございました。
108マジレスさん:2010/01/08(金) 22:00:11 ID:LPuoPL3b
>>76
君を守るためさ
109マジレスさん:2010/01/08(金) 22:09:07 ID:PvJJjm0K
>>106さん
ありがとうございます
今日中に彼女から連絡なかったら
明日、彼女の家に連絡してみます

カキコしたら少し落ち着きました

彼女のために僕の時間全てを割くことはできませんが
僕が壊れない範囲で彼女の力になってあげたいです
110マジレスさん:2010/01/08(金) 22:29:39 ID:AeLKACXR
>>93
俺の大学生の頃なんて半年どころか、ほぼずっと半欝状態だったけどね。
大学に友人もいなかったし。
それでも就職して環境が変われば社会人としてやってけてるから心配せんくていいと思うけど。
とはいえ、何か始めようという心意気は良いので、適当に資格でも取ってみたらどうだろう。
うまく行けば、程よい充実感は得られると思うけど。
111マジレスさん:2010/01/08(金) 22:40:03 ID:9ZV+6xcN
恐れ入ります。
両親が離婚し、新潟県の農村集落で生活保護を受けながら
アパートを借りて生活しておりました。

母子家庭・子供4人(自分・18歳/妹・17歳/弟・15歳/妹・13歳)
母は育児や家事が忙しいとお上の福祉職員には言い逃れをし定職につかず、
パート代を生活費の一部に当てるのみです。そのパートですら転職を繰り返しています
(実際には、満足に食事も作らず、昼食の弁当代すら自腹で賄う事を強要され、
昼休み中、図書室で空腹のあまりうずくまっているのを
見かねた担任が母へ忠告しても聞き入れようとしなかった)

この春高校を卒業しましたが、卒業にあたり、家からの立ち退きを迫られました。
独立にあたり、当面の生活費や引越費用、アパートの敷金/礼金、
また、地方の僻地とあって、自動車免許取得費用及び、
中古車の頭金も必要に迫られていますが母からはビタ一文受け取っていません

母が定職に就かないとあって、実際、支給額は相当なものと思われますが、
弁当代すら貰えず、高校就学費用や母子加算を丸々飲んだ暮れの母が懐に入れ、
嗜好品(酒/タバコ)を賄ってプラプラ遊んでいるのが悔しくてなりません。

現在は、情けない話ですが、離婚した障害を持つ父の元で一時的に厄介になっております。
父は「跡取りがいなければ困る」「大学の学費位何とかするから」
と自分を引き取ったはよいものの、
所得は障害者年金と僅かばかりの稲作による農業収入のみで、
学資ローンの審査に通りませんでした。(当然返済は全て自分持ち)

独立を考えても、地方とあって就職先が
手取り13万/労組無の二交代のライン工、小売店の品だし程度しかありません。
(実際問題、新潟の農村集落とあって地元の同級生は全て上記が勤め先です)

どなたか解決方法をご教授下さい。
11299:2010/01/08(金) 22:40:16 ID:QFoMbwK+
>>103
>>105
ありがとうございました。
負い目を感じてしまって不安な気持ちでいたのですが、
アドバイス頂けて救われた気がしました。
これからが大事だと思いますので、前向きにやっていこうと思います。
113マジレスさん:2010/01/08(金) 23:07:55 ID:QbBP3BgP
>>111
新聞奨学生。自分もやってたけど華奢なおされ女の子も学校と掛け持ちしながら 朝夕の配達やってたよ。
住み込みで手取り15万くらい。
地域によって違うだろうけど。上京して住み込みで学校行くという。
貯金の為だけでも。結構割はいいし。
体力的、メンタル的に大変だけど。深夜ラジオでも聞きながら、幾ら貯めるまでやろうと割り切って。
朴訥な青少年キャラでいけば、顧客ともなんとか渡っていけるかと。
三ヶ月契約とれればその度500円支給されるしw。at十年前。
114マジレスさん:2010/01/08(金) 23:21:11 ID:dtlcxLq8
レスがつかないのでもう一度相談します

片想いの女性が好きだったがうまくいかず嫌われてしまい
いっそのことストーカーにでもなってやろうかと思うくらい好きだったのに
電話カウンセリング受けて「友達を作れ、たとえば音楽やスポーツに打ち込んでみるとかして同じ趣味の仲間を作るとか…」
と言われて運動は苦手だから、けいおん!見て興味あったエレキギターでもやってみようかと思いったったら
それからはバンド組んでライブやって地元で有名になるとか、バカみたいなことを妄想しています
そしたら片想いの彼女のことがどうでもよくなってしまいました
これでよかったのでしょうか?
115マジレスさん:2010/01/08(金) 23:24:11 ID:O+WUdg2k
>>114
いいよ
116マジレスさん:2010/01/08(金) 23:34:32 ID:WnbMWzz5
>>114
OK
そのうちまた好きな人が出来るよ
恋愛以外に楽しいことはいっぱいあるから、そっちも充実させると最高だぞ頑張れ
117マジレスさん:2010/01/08(金) 23:42:01 ID:dtlcxLq8
>>115
>>116
素早いレスサンクス
音楽板でも覗いてみます
118マジレスさん:2010/01/08(金) 23:54:50 ID:CFAf3qST
私は今中2なのですが、体が弱くてこの一年ほとんど学校に行ってません。
去年(正確には一昨年ですが)はたまにお腹が痛くなったり頭が痛くなったりしてたくらいだったんですが、
一年の三学期後半くらいからものすごく胃が痛くなるようになりました。
毎日学校に行く度に胃が痛くなるので何時しかいかなくなってしまいました。
そのせいで学業が遅れて、あまり勉強をしなかったから脳も退化していってしまって
勉強すると頭が痛くなったりするようになりました。
もうすぐ三年になって高校受験もあるからなんとかしなくてはいけないと思うのですが、どうすればいいですか?
一応、脳を活性化させる為に百マス計算を、体を強くする為に腹筋30回を毎日しています。
119マジレスさん:2010/01/09(土) 00:03:36 ID:LJEs89Dt
>>118
体のことがまず第一でしょ。医者は何て言ってるの?家族や教師は理解してくれてる?
それじゃあ治さない限り勉強どころか登校も無理じゃん
その年齢で脳が衰えるってことはない。心因性のものかもしれないよ
カウンセリングを受けるのを強くオススメする。親に相談してみなよ
120マジレスさん:2010/01/09(土) 00:06:50 ID:wAeA8FJN
>>118
自家中毒とか自立神経失調症の類かもしれないね。
とにかく早く専門家に相談すべきかと。
121マジレスさん:2010/01/09(土) 00:09:33 ID:kCrbY+ki
自分の性格の悪さを直したいです。
他人を見るとき、顔で判断してしまう癖があります。
例えば、(コイツキモイな・・・w、とかアイツまじかっけぇな、)
また、自分と同程度(無論、自分が勝手に思っているだけで、本当はその人たち以下のキモ顔なのですが)
の人にしか明るく(うっとおしく)接することができません。
イケメンとかだったり女性だったりすると妙にオドオドしてて気持ち悪いです。
後、せっかく人が話しかけてくださっているのに、
途中で会話がめんどくさくなり、適当になることも多いです。
自分のクズみたいな性格の悪さをなんとかするにはどうしたらいいですか?
おねがいします
122マジレスさん:2010/01/09(土) 00:17:33 ID:7KdelKX/
>>121 何か得意なものを開拓するといいですよ。
123マジレスさん:2010/01/09(土) 00:17:53 ID:aMA7n/bb
>>121
場数踏めば慣れるよ

高級店、居心地悪かったりするのと同じ
その類いの店で働いてるけど、初めて来る人は、やっぱりオドオドしてるわけ
精一杯背伸びして、ネットで仕入れたであろう、すっとぼけた知識で、色々語ったり
「そうおっしゃる方もいらっしゃいます。しかしながら…」っで
そんな事を繰り返して、粋な振る舞いが出来るように成る
124マジレスさん:2010/01/09(土) 00:20:45 ID:kCrbY+ki
>>122
それがあったら誰も苦労はしない><
やっぱり人間結果と顔が第一ですよね

>>123
場数かぁ、
でも俺の場合同じ場所にいくごとにその場所の人たちに
嫌われるからなぁ。あんまり同じ吐露に居たくない。
顔を覚えられたくない
125118:2010/01/09(土) 00:21:05 ID:lv3YXZg4
一応部活をやりに偶に学校に行っています。
医者からは心身症ではないかといわれています。
教師も家族もたぶん理解してくれてると思います。
カウンセリングは人見知りだから受けていません。
学校が嫌いな訳ではないのですが、病院やお店などで学校で流れていた音楽とかを聴くと胃が痛くなります。
あと、最近は夜きちんと寝れません。
126マジレスさん:2010/01/09(土) 00:26:15 ID:ElUwjqKz
>>124
虎穴にいらずんば虎児を得ず
楽して手に入れようと思うんじゃない。
127マジレスさん:2010/01/09(土) 00:27:25 ID:3/hNox9q
>>121
途中でめんどうくさくなるのは単純に集中力の欠如でしょう。
気がつくとボーっとしてる事ってありませんか?
貧血だとそうなりやすいっていうのもありますよ。

外見で判断するのは悪い事ではないと思うけど。

128マジレスさん:2010/01/09(土) 00:30:08 ID:7KdelKX/
>>124
>それがあったら誰も苦労はしない><
それを探すんですよ。
自分自身に何も無いから顔だけで判断する。
言っておきますが、顔だけで通用するのは若い時だけですよ。
129マジレスさん:2010/01/09(土) 00:33:33 ID:fnYEVkpE
>>124
ってかその性格を直してどうなりたいの?
130マジレスさん:2010/01/09(土) 00:34:38 ID:G0Bq3dth
18歳男です金縛り怖いです助けてください。
最近は頻繁に…ただ分かっているのです金縛りが夢だと
ですが一度かかると、怖いのが一気に膨れ上がりトイレにもいけません。
どうかくだらない相談ですが、回避法やこれはかかりずらいまた
こうして気にならなくなったを教えて下さい
どうかアドバイスお願いします。
131マジレスさん:2010/01/09(土) 00:35:31 ID:LJEs89Dt
>>125
やはり心理面での影響が大きいみたいですね
医者にはカウンセリングを勧められなかった?きちんと治したいなら受けるべきだと思う
検索したら結構似たような症状の人がいるみたいだし、相手はプロだから
人見知りでも大丈夫だと思うよ
132マジレスさん:2010/01/09(土) 00:38:02 ID:flrLjmjz
>>130
別の部屋で寝ればいい
もし別の場所でも金縛りになるのなら原因は身体的なもの、霊は関係ないから恐がる理由もない
133マジレスさん:2010/01/09(土) 00:38:31 ID:aMA7n/bb
>>130
寝ない
134118:2010/01/09(土) 00:41:40 ID:lv3YXZg4
とりあえず親に相談してカウンセリングを受けるか決めます。
相談に乗ってくださってありがとうございました。
135マジレスさん:2010/01/09(土) 00:43:53 ID:DfSNfqiu
>>121
日本型社会適合ロボットになるには、いささか遅いと思います。
今から抑圧し始めると鬱になる傾向が強いので、今の自分が
素のまま生活出来る環境で過ごされるのが適当と思われます。
136マジレスさん:2010/01/09(土) 00:45:51 ID:fnYEVkpE
>>130
何言ってんの??それは幽体離脱のチャンスじゃないか!!
俺なんか金縛りにあいたくたってあえないのに・・・
137マジレスさん:2010/01/09(土) 00:47:54 ID:0GXOfRhi
>>130
金縛り?何が怖いのかね。
霊の仕業だとでも思っているのかね。
テレビに出て来る類の『霊能者w』、『スピリチュアルカウンセラw』みたいな詐欺師を信じてるのかね?
ありゃ単なる生理的現象だぞ。体は深い眠りに就いてるが、頭が目覚めてる状態。
ただ其れだけだ。
138マジレスさん:2010/01/09(土) 00:51:50 ID:iI9G0/EC
>>130私も恐がりでたまに金縛りに合うけど、そのときはまた目を瞑って眠るようしてるよ
大丈夫、恐がらないで
139マジレスさん:2010/01/09(土) 00:57:13 ID:LJEs89Dt
>>134
脳や体が衰えて痛みが出てるわけではないから、焦らないでね。
ただ余裕があるときは教科書は読んでおいたほうがいいかも
140マジレスさん:2010/01/09(土) 00:58:40 ID:6kS7ZfOe
金縛り現象って、体が疲れてんのに脳が冴えてる時起こるんだったよね

>>130猫とか犬飼ってない?恐怖心がきたら、奴らの体をキュッと握ると
けっこ落ち着くんじゃね?
なんか、いざとなったら自分が庇護しなきゃならん対象
を手に確かめるだけで、なんつーの?防御力が出て、それが安定剤になるかと

ぬいぐるみでもw、フワフワした柔らかいものを握るといんじゃないかね、
141マジレスさん:2010/01/09(土) 01:04:14 ID:ElUwjqKz
>>130 とりあえず金縛りをぐぐって調べればいい。みんなが言ってることが本当だとわかる。
142マジレスさん:2010/01/09(土) 01:08:38 ID:3/hNox9q
>>130
私も金縛りかなり酷い方でもう慣れっこです。
アドバイスとしては>>140さんが言うような方法いいですよ。
覚醒側の世界のモノで心地良いと実感できるモノと触れ合う。
もしくはヒーリング音楽をかけてねると、金縛りが来た時に
そっちに意識が行くから(行くように努力する)リラックスできる。
金縛り自体にかからないか、もしくはかかってもラクに開放できます

怖いのは怖いよね。
目は絶対に開けてはいけません。まだ半分寝てる状態なので
自分の部屋で夢物体を見るというおかしな事がおきるので
例えば部屋にドラゴンが現れる、なんて事が起きてしまうわけ。
143マジレスさん:2010/01/09(土) 01:09:37 ID:S5sowwT/
1年に1、2度しか外出しない引きこもり、中卒、19歳です
母親と二人で暮らすようになってからアパートを転々と引越しています
1年以内にもっと安い山奥等のアパートに引っ越したいと言われました
いつもなら普通に了承して引っ越しますが、
いい加減に引きこもりから脱さないといけないし、
正直母親とあまり一緒に暮らしたくありません
なので引っ越すなら私は一人暮らししたいと言いましたが
一人暮らしなんて出来るわけがない、と否定してきます
もしするなら自分も隣に住むと言います
私は生きる気力が無いし、夢や目標も無いし、働いた事もありませんし、人と接することが非常に苦手です
確かに一人で生きていける気がしませんが、母親と暮らしているとずっと依存してしまうと思います
友達と共同生活が出来れば理想ですが、いつも友人関係も自分から投げ出してしまいます
とにかく気力が無く、いつも脱力状態で憂鬱です
アドバイスを頂ければ嬉しいです
144マジレスさん:2010/01/09(土) 01:15:59 ID:3/hNox9q
 今気になってWiki見て来たんだけど

>この特性を逆に利用し、たとえば、意図した人物との性的な事などを考えると、
>その人物が実際に現れたように感じたり、覚醒時には味わえないような驚くほどの強い快楽を得る事も可能であり
>金縛りを楽しみにしている者も少数ではあるが存在する。ただし、実際に行ってみるとわかるが、
>金縛りの経験が少ない者は、容易に恐怖が上回ってしまい難しい。金縛り経験が豊富な者向けの高度な遊びといえよう。


↑ この遊び、実はしてました・・。 金縛り歴15年過ぎたあたりからかな。
例えば有名人の○○と・・と想像すると本当にリアルにその人とHをしてる感覚になって
ものすごい快感なんですよ。自分だけだと思ってたけど他にもしてる人がいるとは。
>>130さんも、こういう楽しみもある、と思えば、怖くなくなるかもよ?
145マジレスさん:2010/01/09(土) 01:16:18 ID:uMphEZEX
>>143
君のお母さんは教育のセンスがないね。
頑張って自立することを応援します
146マジレスさん:2010/01/09(土) 01:18:31 ID:kCrbY+ki
>>126
まぁ、そうなんですけどね。

>>127
確かに集中力はないです。
たぶん貧血じゃないと思うんですけどね。

>>128
探さないとだめかぁ。
でもがんばった結果なんてつらいことばっかだったしなぁ

>>129
その性格からくる自己嫌悪をなくすのと嫌われなくなりたい。

>>135
小学生の時に気づいていればぁ・・・

明日は早いのでとりあえず寝ます。ありがとう
147マジレスさん:2010/01/09(土) 01:18:54 ID:0GXOfRhi
>>143
まずは働け。金無くば一人暮しも無理。
そろそろ親離れ子離れしなきゃいかんよ。
148マジレスさん:2010/01/09(土) 01:28:40 ID:6kS7ZfOe
>>144ちょwwセクハラww
なんだろう>>130は、年頃の男子だけど、子供の心を大切にしてるから、付随して
いやがおうでも子供心な恐怖心もを大切にしてる羽目になる案配って感じがするよ
意味不明だろうけど・・

あとドラゴン見れるなら寧ろ目をカッと見開きたいww

149マジレスさん:2010/01/09(土) 01:30:33 ID:CDNFlyiX
この間、食い逃げをしようとしたおばさんがいました。
その人は確かに悪ことをした思います。けど、本当にお金がないらしいのです。
どうしようもなくレジでもめていました。少しして警察が来て、何か話していました。
おばさんの態度が悪かったのかだんだん警察の機嫌が悪くなりました。
そして、おばさんのかばんの中身を床にぶちまけ、足で中身を確認しだしたのです。
挙句、「金払ってさっさと帰れよ。ああ?金もねーのに外食なんてすんな。」としかりつけていました。

おばさんがそうとは限りませんが、今日を生きる金のない人はどう、何を食べ、生きればいいのでしょうか。
貧乏は罪なのでしょうか。

僕は公務員を目指して勉強してきた高校生です。
ですが公務員の、とりわけ市民に近いはずの警察、その中でも交番にいるいわゆるおまわりさんですよ。
それが感情的な行動を市民にぶつけて言いのしょうか?
さらに国の事務を総括する国家公務員は貧乏人の立場に立てるのでしょうか?

中二じみてますがモチベーションの問題です。
勉強に関して今がんばりどころ、成績を落とせるタイミングじゃないんです。
このまま公務員(事務系)を目指していていいのでしょうか?
マジレすたのみます。
150マジレスさん:2010/01/09(土) 01:30:49 ID:oIpzyfeF
ここって恋愛のことを聞いてもいいのかな?

両想いの女の子とメールしていたのですが、相手は恋愛が初めてらしくて好きになるってことはどういうことか悩んでいたのです。
それで僕は好きとかそういうのは深く考えない方がいいと答えたのです。
それでも彼女は悩んでいるそぶりを見せました。
僕はどうしてもその力になってあげたくて、彼女の悩みを理解しようとしました。
ですが口下手な僕は彼女のあらゆる悩み事までも受けとめようと勘違いし、冷たくあしらわれました。
そして自分を理解できるのは親友だけだと答えました。
僕はそれまでも彼女のことが大好きでいつもメールなりいろいろな方法を使い彼女をその悩みから解放しようとしました。
最後に僕がこれから関係はどうなるんだろと尋ねたところ。
別にこのままでもいい。ただ時間が過ぎれば私の気も変わると答えました。

僕は彼女にこれから何をしてあげればいいんでしょうか。
151オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/09(土) 01:30:50 ID:mojdGxx3
>>143
田舎なら庭付きの所に住めて
動物飼ったり家庭菜園できると思いますよ。
動物や植物に接し世話する事って
癒しになるし
自立へのきっかけになると思いますよ。
152マジレスさん:2010/01/09(土) 01:40:12 ID:ElUwjqKz
>>149
あなたが合格して、その分、あなたの見たような人を不合格にしてください。
153マジレスさん:2010/01/09(土) 01:44:38 ID:3/hNox9q
>>148
いや、すまん
セクハラするつもりはないんだけど
金縛りでもプラスにする活用法もあるよ、って事で・・。
154マジレスさん:2010/01/09(土) 01:53:35 ID:6kS7ZfOe
お巡りって感じ悪い人は輩って感じだよね。
悪い見本を見てモチベ下がらされることは、時々あると思うんス。これからも。
教員とか、俗に言う聖職についてる人が感じ最悪だと
こっちが落ち込むわ…ってなるが、肩書<そいつ個人の人柄
で人を見ていく訓練をしてくってのが先ず社会人が死ぬまで心掛けてく作業で。
そのお巡りの行為は、反面教師で。

まぁ・・・やる瀬ないよねーーーーー…………。
>>153
いや、自分がただ、若い人は皆、なんか乙女に思えるので、、w
155マジレスさん:2010/01/09(土) 01:57:52 ID:ElUwjqKz
>>150
>何をしてあげれば・・・
ってのは、彼女を振り向かせるには、ってこと?

一緒に過ごして楽しくなかった、一緒にいたくもないってことは
恋愛に発展しなかった。残念ってことじゃないの?

これは、突拍子も無い意見かもしれないが・・・
彼女は何かを隠しているというか、何かを気づいて欲しいような気がした。
例えばHがしたいとか。
(これは読んでて一瞬そう思っただけだ。すまん)
156マジレスさん:2010/01/09(土) 02:20:53 ID:uMphEZEX
>>149
だったらお前がその場で警察官に意見すりゃいいだろ。なんでしないんだ?俺ならするぞ。
お前の思った疑問もぶつけてみりゃいいだろ。それもできない腰抜けが偉そうにこんなとこに書いてんなよ。
警察官の行いに不満があるならちゃんと苦情を言う方法がある。
「警察 苦情」でぐぐりゃすぐ出てくるだろ。
157マジレスさん:2010/01/09(土) 02:23:09 ID:ge3xXroJ
>>150
むやみに行動に出ると裏目に出る。
「助けを借りたい時はいつでも呼んでくれ」とメールを入れ、
向こうからアクションがあるまで後はなにもしない。
しばらく距離を置いてお互いに考える時間を作ろう。
158マジレスさん:2010/01/09(土) 02:28:37 ID:Ja8tCQG3
>おばさんがそうとは限りませんが、今日を生きる金のない人はどう、
>何を食べ、生きればいいのでしょうか。

悪いけど警官が叱るのは当たり前、外食してる場合じゃない
スーパー惣菜50%オフとかコンビニ弁当廃棄とか食える
もちろん自炊最強だけどそういう人がレンジやコンロ持ってるか怪しい

ARUBARAという恐ろしく審査のゆるいクレジットカードがあってな
リボルビング支払いといって金利が高いけど月一定額だけの支払いができる
それで限度額10万ぐらいはすぐ借りて食費に当てられる
バイトしながら返せばいいし電話すれば一括返済も可能
けどやっぱり返済は苦難の道
貧乏でいると貧乏そのものがストレスになって散財するから貯金できなくなる

>貧乏は罪なのでしょうか。
罪ではなく罪を産む状況
だが被害者からすれば同じ事

国家公務員目指していいんじゃない?
>>149が目指さなくても公務員になれても
不況だからこういう人はやっぱり出てくる
まだまだ景気悪いんだよね…>>149も公務員試験浪人して
合格できなければこうなりかねないよ
仕事もなく寒さをしのぐために微罪で留置所入りたい人がいる世の中だ
159マジレスさん:2010/01/09(土) 03:48:11 ID:DBW/d1+c
>>150
何もしなくていい、ただ待つのみ
何をしても裏目に出ると思う
160マジレスさん:2010/01/09(土) 03:59:56 ID:oIpzyfeF
>>155
付き合っているってことと恋愛とは違うのでしょうか。
何かに気付いてほしいでしょうか。
聞いてみないとわかりませんね。
>>157
ちょっと焦りすぎたのですかね。
少し距離と時間をおいてもう一度話し合ってみます。
161マジレスさん:2010/01/09(土) 04:03:03 ID:oIpzyfeF
リロードしていなかったorz
>>159
そうですよね。
ちょっと時間をおいて見ます。
162マジレスさん:2010/01/09(土) 04:06:39 ID:DBW/d1+c
>>161
そうです、辛いと思いますが好きなら待てるハズです。
結果が良かろうが悪かろうが・・・
163マジレスさん:2010/01/09(土) 05:07:03 ID:l1iTdYl5
>>18
結婚の話は、とりあえず捨てろ。
そして、単身で行ってこい。絶対に今の農場を10倍にするぐらいの気持ちで行かないと潰れるぞ。
とりあえず、3年間で一人前になる覚悟で必死でがんばる。

枯れ葉のように風に吹かれて、暴風にも吹かれれば、価値観も180度変わっていると思うし。
現地の子と付き合えないようじゃ男(人間)としても駄目なんじゃないかと思うよ。

既存の価値観を捨てて、郷に入って、それから嫁さんのことを考えるべきなんじゃないかと思う。
164マジレスさん:2010/01/09(土) 05:59:31 ID:l1iTdYl5
>>52
好きなこと(得なこと)・嫌いこと(損なこと)を100近く箇条書きに紙に書き出す。
あとは自分の希望・貫きたい考えを箇条書きに50近く書き出す。母親の希望・貫きたい考えを箇条書きに50近く書き出す。
父親の希望・貫きたい考えを箇条書きに50近く書き出す。
仕事の引継ぎの権利を単純にお金に換算してみる。(最低限収入〜努力したときの収入)

"仕事の引き継ぎプランについて"
あとは、実家住まいとセットというのは、母親に話をつけて、ちゃんと切り離してもらう。
角を立てないように10年後の実家住まいは、保留にするという旨を伝える。
母親が恩着せがましかったりしたら、さらに10年保留にする。
"現状維持プラン"
好きなように自分を通してもいいんじゃないかなと思うよ。
あなたの人生だし。親は早かれ遅かれ死ぬのは、どうしょうもない。
"中庸プラン"
母親の最低限度の条件を引き出して、それをある期限を決めて、条件を満たすようにがんばってみる。
その期限も自分が絶対にあとで後悔しないような期限にする。

母親・父親は、あなたを自分の手元に置きたいという安易な感情があって、それを変な屁理屈をこねたり、
感情的に訴えたりするけど、冷静に対処したほうがいいよ。
母親の引継ぎ・同居プランは、なんとなく破綻がみえているし。適度な距離感をとるのがベストなんじゃないかと思うよ。

営業という職種に関しての抵抗感がありますか? 営業経験者から言わせてもらうと、営業には才能はいらないので
心配は、いらないかな。引っ込み思案な性格だったけど、意外となんとかなっているし。楽しいよ。


紙に書き出して、頭の中で整理ができてからだけど、"現状維持プラン"か、"中庸プラン"を取るなら、親しい友人に
相談するといいかな。できれば、人生の先輩の年上がいい。
母親の脅迫にも似た電話は、何度も来るだろうし、それで感情がすごく乱れるだろうし、それを一人では消化できないと思う。
営業経験者(母親)からしたら、あなたを説得することは、赤子をあやすようなもんで楽。
自分が五体満足で生まれたことが最大の親孝行だと割り切って、楽しく生きればいいんじゃないかと思う。
あなたの場合、人生はゲームだと思わないと生きていけないっすよ。
165マジレスさん:2010/01/09(土) 08:28:18 ID:LJEs89Dt
>>149
> おばさんの態度が悪かったのかだんだん警察の機嫌が悪くなりました。
これに尽きるでしょ。悪いことをしたのに開き直ってたら厳しいこと言われるに決まってる
金が無くても生活保護とかなんらかの方法がある。金が無いってのも本当かわからないしね
こういう人は何度も繰り返す可能性が高いし、市民の財産を守るのが警察の役目だから
何も間違ってない。
やむをえない事情があったからって甘くなってたら、そっちの方が感情的になってるということになる
警察は正義の味方ではなく、法の遵守者だよ。個人の正義で動いてたら失格です
166マジレスさん:2010/01/09(土) 09:29:56 ID:CDNFlyiX
>>152
事務と現場の仕事の違いは知っているつもりです。
それによってストレスなんかも違うことも。
事務側の理想で簡単に不合格にするのも難しい気がします。
>>154
反面教師って便利な言葉ですよね。
>>156
そうですね。チキって逃げたんです。
いい訳になりますが、ググッた結果苦情を言っている人はたくさんいるようです。
現状変わっていないなら僕が送った苦情はたくさんの中のひとつです。
それが末端の人に届いて変えていける力はないと思います。
>>158
>ARUBARA
借金して楽に金が手に入るとど壷にはまる人がいるらしいです。
なかった金がろくな労働もせず手に入ったら、今まで切羽詰っていた人が働く気になるのでしょうか。
>バイト
即戦力になりえない高年齢の人間はバイトだとしても企業側があまり取りたくない現状があるらしいです。
同い年のバイト未経験の友達がバイト探しに苦労しているのをかなり長い期間見ていました。
えり好みせずともできないのかも知れないです。
>被害者からすれば
そうですね。被害者からすれば同じですね。
>>165
断罪することが間違っているのではなく態度、言い方が卑下するようでイヤだったのです。
生活保護をするといっても実際日本で餓死者が出ている以上、完璧ではないのです。
時代によって法は変えられます。憲法と違って。
警察が高圧的でいいなんて方が間違ってると思います。
167マジレスさん:2010/01/09(土) 09:48:34 ID:LJEs89Dt
>>166
労働なしの金はだめ、でも労働も難しいってどうすればいいのよ
まあそれはおいといて、その警官がやりすぎだとしても、君が理想とするような
公務員になればいいことじゃないの?内部からそういう人を少しでも減らす努力をするとか
168マジレスさん:2010/01/09(土) 09:54:23 ID:lxdEPGfq
>>149
君のような人間でも、公務員になって税金の上に寝そべるようになると国民が家畜に見えてくるんだよ
その初心の志を忘れずに公務員になってほしい
169マジレスさん:2010/01/09(土) 09:55:00 ID:lwEZTcXf
>>166
で、結局何が言いたいの?
貧困層の生活を心配してみたり低知能公務員を非難してみたりと
世相を斬っちゃう頭でっかちお子様なわけだけど、
それと君の将来の目標に対するモチベーションはどう関係してくるの?

君が公務員になった方が良いかどうかなんて誰が答え持ってんのよw
参考の為に一般善良納税市民からの公務員の印象を聞きたいのなら解るが話が見えなさ過ぎる。
170マジレスさん:2010/01/09(土) 09:58:20 ID:lxdEPGfq
>>150
頼まれても無いのだから、君が出来ることは何もないよ。
あと、誰もが恋人を最上に置くわけではない。
恋人の優先度が、親>兄弟>同性の親友>恋人、になる人だっている。現に多い。
他人の価値観なのだから仕方が無い。

あと君の場合「何かしてあげる」という隠れ蓑にかくれて、「相手を自分の思うようにコントロールしたい」という欲望がある。
嫌われる要因になるから気をつけたほうがいい。
171マジレスさん:2010/01/09(土) 10:06:18 ID:lxdEPGfq
>>143
君は母親無しでは生きられないのだから、パトロンである母親をもっと大事にしなさい
それに君が精神的に幼稚なままだから、母親は母性本能から抜け出せないのだ
172マジレスさん:2010/01/09(土) 10:07:39 ID:Qsk12+/E
>>166
論点整理してくれなきゃわからん。
今んとこ

1)高圧的な警察はおかしくないか?
2)貧乏が悪いことなのか?
3)自分はこのまま公務員目指して良いのか?

の三点が見えてるけど
(1)と(2)が既に答えでてるよね。

(3)については、どういう公務員なのかにもよる、としかいえない。
地方公務員?国家公務員?
地公でも土木から医療職まであるし、国家でも色々あるから
具体的に何目指してるの?
173マジレスさん:2010/01/09(土) 10:21:21 ID:gaWjt7FL
>>166
馬鹿かおめー。その警察官の名前聞いたり風貌覚えておいたりしておいてそれチクれよ。
少しは臨機応変に考えろ
174マジレスさん:2010/01/09(土) 10:28:53 ID:l1iTdYl5
>>149
> それが感情的な行動を市民にぶつけて言いのしょうか?
もちろん、良くはないが、モラルの範囲だから、どうしようもない。
> さらに国の事務を総括する国家公務員は貧乏人の立場に立てるのでしょうか?
自分が所属する組織の行政サービスを落ち度なく遂行することが仕事じゃないの?
貧乏人の立場に立つなら、弁護士とか、(企業家とか、政治家とか)がいいんじゃないの?
> このまま公務員(事務系)を目指していていいのでしょうか?
あなたがどう生きたいかじゃないの?

とりあえず、法律家というものは、強いもんだよ。
ttp://video.google.co.jp/videosearch?hl=ja&q=%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98&num=100#
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062811995

大学に入ったら、世界史に名を刻んでいる人が書いた本を死ぬほどたくさん読め。
>>166
「警察が高圧的でいいなんて方が間違ってると思います。」と直接、その場で抗議しろよ。
しつこく名前を聞き出して、クレーム入れろ。
傍観者を決め込んでいたんだから、あなたはその警察官と同じようなもんでうんこだよ。
そのときに抗議するなら、体力・人間心理の深い理解・知識・知恵が必要だし、社会の裏や世界で起きている残虐性も
ちゃんと直視できるような神経の太さも必要だし。
身に着けようと思っても、数年ちょこっと勉強したぐらいでは、何もわからんよ。
175マジレスさん:2010/01/09(土) 10:38:15 ID:CH9uS7aZ
板違いかもしれませんがよろしくお願いします。

両目の高さが違うと父親に言われます。
鏡で写っている分には、左右反転しているので実際はかなり違うのかな、
と思い、写真でドアップを撮ってみました。
しかし、携帯電話でドアップで撮った写真を見ると、目の高さが
違っては見えません。
デジカメで撮った写真でも、目の高さは同じに見えます。
どのような可能性が考えられますか?
私が首をかしげる癖があるから目の高さが違って見えるとか?
悩んでいます。教えてください。
176マジレスさん:2010/01/09(土) 10:41:33 ID:gaWjt7FL
>>175
父親以外の奴に聞いてみたらどうよ
177マジレスさん:2010/01/09(土) 10:47:13 ID:Qsk12+/E
>>175
1)目の大きさが違う(だから、目の高さが違ってみえる)
2)首を傾ける癖がある(だから、目の高さが違ってみえる)
3)実際に目の高さが違う

(1)は普通にあること。
左右対称の人間なんてほとんどいないから。
(2)ならただの癖だから気にすること無い。
(3)かどうかを確認するなら、むしろアップで撮らず多少引き気味で
顔全体をとったほうが分りやすいと思う。

ただ、(繰り返しになるけど)人間は左右対称の人なんてほとんどいないから
右目が5cm高い、なんて奇形レベルじゃなければ気にする必要は無いよ。
178175:2010/01/09(土) 10:48:12 ID:CH9uS7aZ
>>176
友達に聞いても「そんなことないよ」としか言ってくれません。
他の家族に聞いても「そう?気づかなかった(そこまで見てなかった)」と言われました。
あと、両目の高さが明らかに違っても女だという理由だけで
男の人から告白されやすいことってありますか?
告白もされたりするので、明らかに可笑しいほど、両目の高さが違うとは
思いたくないです。
179あぼーん:あぼーん
あぼーん
180マジレスさん:2010/01/09(土) 10:53:02 ID:gaWjt7FL
>>178
だったら他の家族が言ってることが妥当だろうな

>あと、両目の高さが明らかに違っても女だという理由だけで
>男の人から告白されやすいことってありますか?

それはあるに決まってる。でも告白されてんだからいいじゃん。
仮に二目と見れないドブサイクでも男と付き合えてりゃ顔の役目は果たしてる
181175:2010/01/09(土) 11:02:05 ID:CH9uS7aZ
>>177
左目のほうが、若干二重の線が太いのでその可能性かもしれないです。
あと、首をかしげる癖があると、よく言われます。

人間は左右非対称、とか色々な説をかなり詳しく答えて下さってありがとうございます。
でももし、目の高さが全然ちがっていたら、どのようにして直せば
良いのでしょうか。
輪郭矯正でも効果は長続きしないと言いますし、整形は手以降あります。 
182マジレスさん:2010/01/09(土) 11:13:13 ID:lxdEPGfq
>>181
整形したの?
暗に、その整形が失敗だねって批判してるんじゃないの?
183マジレスさん:2010/01/09(土) 11:14:39 ID:gaWjt7FL
>>181
整形外科でカウンセリング受けてみればいいんじゃないかな
でも多分、その必要ないよ。自分でも分からないものを直す必要あるのかよ。
俺だったらまず顔を真っ直ぐにして自分撮りして、
画像編集ソフト(photoshopとか)で水平の補助線引いて検討してみたり、
左右反転して見たり(左右反転するとバランスの狂いが目立つ)してみるな。
ちなみに俺は、些細な目の高さを整形して直すような女は、セフレ/セカンド以下の扱いにしかできません。
184マジレスさん:2010/01/09(土) 11:15:09 ID:JD/dNyUA
もう治らん!
185175:2010/01/09(土) 11:15:12 ID:CH9uS7aZ
>>181
すみません、整形してないです。
×整形は手以降ありますじゃなくて、
○整形は抵抗あります
です
186マジレスさん:2010/01/09(土) 11:15:32 ID:lxdEPGfq
ああ、「整形は抵抗ある」ねw

スマン、パッと見て誤読したw
187175:2010/01/09(土) 11:19:42 ID:CH9uS7aZ
>>183
potoshopで検討してみます
誤字に気づかず書き込んでしまっただけで、
整形に抵抗ありますし、以前も今後も整形はなしで、
それ以外の方法で直すつもりです。
188マジレスさん:2010/01/09(土) 11:26:29 ID:lxdEPGfq
>>187
自分の顔を写真で撮って、それで分からないならそれでいいじゃないか。
なぜそこまで父親の思いつきに囚われる必要があるんだ?
ファザコン?w
189マジレスさん:2010/01/09(土) 11:29:53 ID:A8Jqxo4L
>>181
多少目の高さが違うこともあるだろう。
大きさが違う人もいる。
人気のある女優さんも静止画でしっかりみてごらん。
左右の目は大きさが違う。

細かいことをみて、私は100%じゃないと思うのはやめたほうがいい。
あなたは、今でも魅力のある女性なのだろう。だから告白もされる。
80%の完成度だとしても,その80を生かすことを考えたほうがいい。

あなたを好きだと言ってくれる人がいる今の時期を存分に楽しんだほうがいいよ。
細かい点を気にして完璧にしようとするよりね。
190175:2010/01/09(土) 11:31:16 ID:CH9uS7aZ
>>188
父親は普段全然しゃべらないような人なので、
ボソっと一言言われると真実味がある言葉に思えてしまうんですよね。
あんまり他人の事をとやかく言うような人じゃないので、
気になってしまいました。
191マジレスさん:2010/01/09(土) 11:31:47 ID:/043wGCV
時間は一方通行で、寂しく感じるときがあります。
私は小学生、中学生、高校とあまり楽しい青春時代ではありませんでした。
またその当時は知らないことが多く、たくさんの失敗をしました。
もう一度、青春時代に戻りたいです。時間がたっぷりあって、若かったあの時代に
戻りたいと感じます。社会人になると、時間もなく、友人と遊べなくて、寂しいです。

またちょっと前まで、子供だった私がいつのまにか大人になり、どんどん古い人間に
なっていくのも寂しいです。どんどん科学が進歩し、今ではインターネット、携帯が当たり前です。
私の幼い頃は、そのようなものがありませんでした。またテレビもVHSで録画に苦労したものです。
この先、科学が発達し、今の子供の子と自分の幼い頃を比べ、自分の幼い頃が○○が無く、不便だったと、
悲観的に見てしまいます。

みなさんは、年をとることが、かなしくないですか?昔はたくさん夢があったのに、
大人になると、その夢が叶わないことがわかり。現実ばかりが見えてくる。幼いときに
しとけばよかったとかも思う。
192マジレスさん:2010/01/09(土) 11:47:11 ID:lxdEPGfq
>>191
君の気持ちはよ〜く分かるよ。
俺も同じこと考える。
だが、「神との対話」を読んで目が開けた。
君にも一読を薦める。
知りたかったのはこれだった、何でこういうことを誰も教えてくれなかったんだ、って思うよ。
193マジレスさん:2010/01/09(土) 12:23:42 ID:Qp1BoCc1
>>191
> 大人になると、その夢が叶わないことがわかり。現実ばかりが見えてくる
まあそれが大人になるってことだからね
でも今の子供がうらやましいとも思わないな。可哀相だと思う面もある
物騒になってるし都会は遊び場も減ってるし、ゲームやインターネットなんかより
外で友達と馬鹿みたいに遊べていい思い出がたくさんあるので良かったと思ってる。

子供って些細なことでも楽しんだり喜んだりするから、俺は大事なのは便利さとかではなく
気の持ちようだと感じさせられる。
大人は子供が羨むような自由をたくさんもってるんだけど、それを楽しめてないんだなあと感じる
194マジレスさん:2010/01/09(土) 12:34:04 ID:x3N9oXgG
>>191
前スレでも似たようなことを愚痴ってた奴か?

>自分の幼い頃が○○が無く、不便だったと、 悲観的に見てしまいます。

仮にお前が今生まれたとしても、どうせ20年後30年後には同じ不満を言うだろうから無意味。
どうせなら現在やこれからを楽しむほうに心を砕くべき。
195マジレスさん:2010/01/09(土) 13:03:35 ID:3/hNox9q
同じ人だと思ってたけど。
こういう人はいつの時代生まれても同じ
196マジレスさん:2010/01/09(土) 13:08:35 ID:8yAPzf5a
>>191
何を相談したいのかさっぱり分からんな。
まぁ、そうやって死ぬまでずっと嘆いてろや。
197マジレスさん:2010/01/09(土) 13:16:05 ID:6kS7ZfOe
>>166
足で荷物を扱うとか、非人道的ですよ。絶対に。
その場にいた人達は貴方と大差なく、いたたまれない気持ちになったでしょうね。
何人か結束してでも『それはいくらなんでもないのでは?』
という客がいればね。
公務員云々とかは置いといて、お巡りさん、それはちょっとやり過ぎに思う
と、一言でも言える人間になることが、先な気がしませんか。
親が子供に、とか教師が生徒に、注意が行き過ぎた侮辱をするっていうケースは味わったことがないのだろうね。
モチベが上がらなくなってる、今18歳って事ですが、寧ろ
貴方の身近にいない他の人達はもっと幼い段階で、そういう目に遭ったり、
遭遇したりしてるんでないか。
「この年になってやっと現実社会の一端を見た。
で、自分はどうしていこう。 あんなふうにならない」
って、寧ろモチベーションをあげなきゃいかんとこかも知れんよ。

とりあえずショックな気持ちは、凄くよく解るぜ!
198マジレスさん:2010/01/09(土) 13:31:24 ID:qJ3fb2L4
長期間の間病院に入院したら、頭に違和感があって不自由な生活を
送っています。漢方とかで自分は治そうと頑張っているんですが糞親が
何も手伝ってくれません。神経症はどうやれば治るか教えてください。
199マジレスさん:2010/01/09(土) 13:37:50 ID:PROYS3d9
相談させてください。

今大学生なのですが近所に住む同級生の親に中学生の時に私がその同級生を虐めていたと色々な場所で言いふらされていると全く予期できない場所から 聞きました。
そのイジメが事実ならまだしも私には全く身に覚えがありませんし中学生時代の事を今だに言われている事に困惑しています。


近所中に私の評判が流されているだけでなく社会的立場にまで影響する所で言われているのですがなんとかなりませんでしょうか。
よろしくお願いします。
200マジレスさん:2010/01/09(土) 13:44:02 ID:fnYEVkpE
>>175
もしかして親父の目がイカれてるんじゃ・・・
201マジレスさん:2010/01/09(土) 13:46:57 ID:gaWjt7FL
>>199
事実じゃないのに「中学生時代の事を今だに言われている事に困惑」ってのは変じゃない?
事実じゃないのならいつのことを言われようが同じ問題だと思うんだが…。
ホントはいじめてたんじゃない?
202マジレスさん:2010/01/09(土) 13:54:42 ID:8yAPzf5a
>>199
>そのイジメが事実ならまだしも私には全く身に覚えがありませんし

イジメの加害者というのは往々にして、
自分がイジメた事実すら認識していない事がある。
つまり自分ではイジメじゃないと思っていても
相手はかなりの精神的、肉体的ダメージを受けている可能性があります。
まずは当人と話し合う事ですね。
その上で他の友人との記憶を照らし合わせて、
イジメの事実が出て来ない時は
改めて、その事を当人に伝え誤解を解く努力をして下さい。
それでも尚、相手が誹謗中傷を繰り返すなら、
興信所にでも頼んで誹謗中傷の証拠を収集し
法的手段に訴えるしかないですね。
またイジメの事実が出てきた時は、誠心誠意謝罪し
必要ならば間に人を立てて和解出来るように努力して下さい。
203マジレスさん:2010/01/09(土) 14:03:40 ID:lwEZTcXf
>>199
私も実家に住んでた時に全く同じ経験がある。
でも、そんな嘘八百言うような人間はやはりどこか通常と違い
別の事柄の積み重ねで自然と周囲からおかしいと判断されるので、
そんな人間の発言の信憑性は低いものです。

いくらあなたの悪口を言った所で、良識ある聞き手の方であれば
どちらが正しいか黙って判断してくれ、あなたが大人しく黙って耐えていると
あまりに酷い攻撃がある場合は庇ってくれたりもします。

私の場合、当初は色々と不都合や気分の悪い事もありましたが
最後には色んな人が『大変だったね・・・苦笑』とか『まあ、あんな人だし、ね 苦笑』と
暗に味方である事を伝えてくれました。


普通にしてたら、普通の人は解ってくれます。
ポイントは、普通に大人しく黙って耐える事です。
204マジレスさん:2010/01/09(土) 14:11:10 ID:yrncVMlx
相談なのですが、レミオロメンってスピッツを超えてますか?
205マジレスさん:2010/01/09(土) 14:17:06 ID:XdcXUyB4
無趣味で困ってます
206マジレスさん:2010/01/09(土) 14:19:58 ID:gaWjt7FL
>>205
趣味の発端は「自分だったらもっとウマくやれそうだなぁ」とか「自分だったらこうやりたい!」という思い。
何かについてトコトン調べて(勉強して)いると上記のような発想が起こりやすいよ。
207マジレスさん:2010/01/09(土) 14:23:13 ID:XdcXUyB4
>>206
そこまで突き動かされることがなくて
やってみたいって思ってもきっかけがない・・・
どうしたらいいのかな・・・

そういうOFFとかに参加すべき?
208オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/09(土) 14:24:27 ID:mojdGxx3
>>198
ヨガやハーブ栽培、山菜摘み兼ハイキング(運動)が
経済的負担が少ないですよ。
趣味として合うなら永く続けれるでしょうし。
209マジレスさん:2010/01/09(土) 14:27:37 ID:gaWjt7FL
>>207
OFF?違う違う。調べて他人よりも詳しくなるんだよ。
詳しくなったら(それが思い込みであっても)「自分の方が人よりうまくやれるのでは?」って思って
やりたくなる。OFFで〜とか簡単に口移しで快楽を手に入れようとする根性だから駄目なんだよ。
本や図書館で調べたりするべきだな
210マジレスさん:2010/01/09(土) 14:28:19 ID:32hMgFY2
ストレスが溜まるととにかくお金を使いたくなってしまうんですが(ギャンブルやパチンコには使いません。)
どうすれば直せますかね。
211マジレスさん:2010/01/09(土) 14:30:10 ID:XdcXUyB4
>>209
そうか・・・
そんなもんなのか
みんなそんなに努力してるんか

なにが自分に興味があるんだろう
212199です:2010/01/09(土) 14:33:40 ID:PROYS3d9
>>201
事実じゃないのに「中学生時代の事を今だに言われている事に困惑」ってのは変じゃない?
事実じゃないのならいつのことを言われようが同じ問題だと思うんだが…。
ホントはいじめてたんじゃない?
すみませんどういう事でしょうか?

>>202
私もそう思い何度も考え友人達にも相談したのですが身に覚えがないのです
小学生の時は近所なので集団登校で一緒になることはあったのですが中学からは
話す機会もない、遊ぶこともなかったのに殴られた等の噂に困っています。
その同級生の家にいまだにイジメるためにゴミを捨てているとまで言われて
おり本当に身に覚えがありません。

>>203
泣き寝入りになりそうでとても悔しいです。
213マジレスさん:2010/01/09(土) 14:39:59 ID:gaWjt7FL
>>212
そこまでのあなたの文章が正しいとしたら、
「中学生時代の事を今だに言われている事に困惑」 ←この文章は全く不要でしょ?
仮にその子があなたを絶賛する話を言いふらしていても
「中学生時代の事を今だに言われている事に困惑」 なんて思う?思わないでしょ?
なんか変だよ。

まあこの変さが、他意のない蛇足を書いてしまっただけだとしても、
あなたは論理性、理解力が欠けてるな。
自分がその子を傷付けるようなことをしていても自覚してない可能性があると思うよ。
214オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/09(土) 14:41:12 ID:mojdGxx3
>>210
毎月積み立てしていくかたちの金融商品の契約をして
自由に使えるお金の抑えてしまうとか、
使うとしても
自分のためになる事、
例えば技能・資格や趣味の教室に通うようにしては。
出会いがあるかもしれないし。
215マジレスさん:2010/01/09(土) 14:41:19 ID:6kS7ZfOe
風説の流布で名誉毀損で裁判沙汰にできるね
証言を集めて弁護士に相談に行く労力を
大変だけど払ってみては
216マジレスさん:2010/01/09(土) 14:43:04 ID:Qsk12+/E
>>212
具体的に「誰から」(←どういう関係の人か)聞いたのか
また「様々な場所」というけど、その人はそれをどうやって知ったのか、を知りたいな。
217199です:2010/01/09(土) 14:50:06 ID:PROYS3d9
>>213
私はどうしたらいいのでしょうか?
>>216
中学の友人に私がそういう事を言われていると聞きました。
友人は親から言われたそうですが絶対にないと言ってくれてるそうですが
どこまで言われてるか分からないから文句を言ったほうがいいと聞かされてます
218マジレスさん:2010/01/09(土) 14:57:54 ID:gaWjt7FL
>>217
俺だったら、文句を言わない。

その噂を聞いて、自分に直接そのことについて話題にしてきた人にだけ、
「ああ、あれは違うんだよ…何か誤解なのか分からないけど、あの人はそう言ってるけど違うの。」
と詳しく弁明しておく。
そうすりゃそのうちその子の発言は2chにおける「有名なコピペ」みたいな扱いをされると思うからね。
そして君は、いわれのない悪口を言われても黙って耐える健気な子、という評価を手に入れられる。
悪口言われてそれを潰すために対立して動いてるようじゃ、普通の人だよ。
219マジレスさん:2010/01/09(土) 15:02:42 ID:Qsk12+/E
>>217
噂の内容なんだけど
最初は「中学時代にいじめていた」ということで聞いていましたが
後で「未だにイジメるためにゴミを捨てている」という内容が加わりましたね。

どちらが正解なんでしょう?

過去の話を捏造されて撒き散らされているのか
それとも、現在の話をつくりあげられているのか。
220マジレスさん:2010/01/09(土) 15:58:44 ID:lxdEPGfq
>>198
長期間の入院で、薬とかの毒が体内に溜まってるんだろう。
体が完全に解毒し終わるまでは、ひたすらに時間の経過を待つしかない。
急いで結果を求めると、傷口を広げることになる。
221マジレスさん:2010/01/09(土) 16:00:07 ID:lxdEPGfq
>>205
お前には「2ch」という立派なしゅm
222マジレスさん:2010/01/09(土) 16:02:20 ID:lxdEPGfq
>>210
それで精神のバランスを取ってるのだから、仕方が無い。
お金の消費以外のストレス解消法が見つかるまでは、現状維持。
お金は減っても増やせるが、
心を痛めて精神病を誘発したらちょっとやそっとじゃ元に戻れんぞ。
223マジレスさん:2010/01/09(土) 17:26:07 ID:Z+nS3CnT
去年からずっと気持ちが沈んで辛いです
丸一日憂鬱というか無気力というかふとなんとなく死にたいと思ったり
無性にイライラしてしまって家族に攻撃的になることも多くなり
なんだか面白いこともなく笑うことがめったになくなりました
ふと泣きたくなることが多くなりました
もしかして鬱になったのかと思います。でも鬱なんて…と否定したい気持ちがあり
精神科を受診したくありません
春からは大学生で一人暮らしを始める予定なのに
このまま大丈夫なのだろうかと不安です
224オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/09(土) 17:40:40 ID:mojdGxx3
>>223
不安要素を少しづつ解消してみては?
例えば
休日に1人暮らしする予定の土地にプチ旅行して
どういうところか把握するとか
大学見学(潜入・探検)するとかね。
不景気で就職難なので
大学の勉強と合わしてどういう資格・技能を身につけるか
検討・準備するのも良いと思いますよ。
225130です:2010/01/09(土) 18:17:34 ID:G0Bq3dth
>>132 部屋1kなので…別の場所は押入れがありますので試してみます。
>>133 無理です我慢しても2日ぐらいが限界で寝てしまいます。
>>136 戻れなくなりそうですので挑戦できません。
>>137 >>130で金縛りが夢だと書き込んでいます。
>>138 優しいですねどうもありかとうございます。
>>140 抱き枕を本日買って来ました股にに挟むと何故か落ち着きます。
>>141 今後もいろんなキーワドで検索します。
>>142 なかなか開放されないのが辛いのと解かれた時ヴァッと恐怖と疲労感が嫌です。
>>144 余裕が無いです疲労感を無くす事を一番に考えてみます。


遅くなりましたが答えてくれた人ありがとうございました。

226マジレスさん:2010/01/09(土) 18:50:07 ID:lxdEPGfq
金縛りの一部は科学的に証明されてるからね。
レム睡眠の時に、脳に一部の意識が戻り視界を把握するようになるが、体のスイッチはOFFのまま。
だからまったく動けないけど、なんとなく意識がある。しかも半分まだ寝ているから夢の光景と、今見ている視界の光景が
合わさって妙にリアルになるんだ。

疲れているときに中途半端にソファーとかでうたた寝してしまうと、俺もまれに金縛りになる。
必死に起きようとしているのに体が一切無反応なのが怖いよな。
こればかりは体験したことの無い者に、この恐怖は分かるまい。
まあ、たんなる生理現象だということは知ってるから、心霊的な恐怖は無いけど。
227マジレスさん:2010/01/09(土) 19:01:24 ID:O2y8xlWH
>>226
誤爆か?
金縛りに耳鳴りMAXが加わると霊的なもになると付け加えておく
大抵の奴は耳鳴りなしじゃないか?
こうボリューム1からMAX越えた耳鳴りが始まると霊現象
これで見分けるとOK
228マジレスさん:2010/01/09(土) 19:46:14 ID:iwlUYW73
金持ちじゃないんだけど、期間限定で女子大生の愛人作りたい。
月に20万くらいで3ヶ月くらいなってくれる人いないかなあ。
どうやって見つけたらいいすか?
229マジレスさん:2010/01/09(土) 19:54:24 ID:hc98AYaS
>>227
睡眠麻痺は幻聴がおきること普通に多いっすよ。
感覚が大きくなって爆音に聞こえたりしても心拍あげずに落ちついて
無視してりゃ直るっす。
230マジレスさん:2010/01/09(土) 19:54:54 ID:M6M8oyjj
>>228
「闇の職業安定所」でぐぐれ
231マジレスさん:2010/01/09(土) 19:54:59 ID:0ps6IHJv
>>228
とりあえず、100万円貯金してみてはいかがですか。
232マジレスさん:2010/01/09(土) 19:57:08 ID:0ps6IHJv
>>223
抵抗感あるかもしれませんが、
精神科を受診なさってはいかがでしょうか。
双極性障害2型のような気がします。
薬で症状は抑えられます。
233228:2010/01/09(土) 19:57:38 ID:iwlUYW73
>>230

そういう力づくみたいなのは嫌なんだ。

>>231
その「とりあえず」をやったんだ。
234マジレスさん:2010/01/09(土) 20:07:15 ID:O2y8xlWH
>>229
いや、幻聴じゃなくて、ただの耳鳴り。
その音量が爆音に上がってくだけ。
ちなみに心落ち着けようが何しようがおさまらないよ
心拍数は普通だよ、実に落ち着いてるが、朝まで格闘するはめになる
科学では解明できない分野でつ
235234:2010/01/09(土) 20:10:39 ID:O2y8xlWH
ちなみに起きられないのとは真逆の現象。
寝ようとするのを邪魔される、以上。
236マジレスさん:2010/01/09(土) 20:14:56 ID:hc98AYaS
>>234
自律神経がいかれてたりするから耳鳴りしてもおかしくないぉ
無駄に不安を増大させちゃだめだめよ。
とりあえず頻繁に起こるようなら病院へ。。。
237マジレスさん:2010/01/09(土) 20:15:16 ID:lxdEPGfq
>>228
20万出して顔を欲張らなければ、かなり応募数あると思うぞw
むしろ、月10万ずつでそこそこの女2人ぐらいいけるんじゃないか
238マジレスさん:2010/01/09(土) 20:18:19 ID:l1iTdYl5
>>228
愛人の定義がよくわからんが
ナンパとか、ピンサロ嬢に毎回、服をプレゼントすれば3ヶ月もつんじゃないの?
月5回会うとして、毎回4万円を使う。プラス、デート代・食事代。
239マジレスさん:2010/01/09(土) 20:20:52 ID:kCrbY+ki
なんとなく死にたい
240234:2010/01/09(土) 20:25:45 ID:O2y8xlWH
>>236
病院へ行ったけど異常なし、心身共に健康w
241228:2010/01/09(土) 20:27:27 ID:iwlUYW73
>>237

普通の素朴な女子大生を連れて歩いて、いちゃいちゃするのが夢なんだよ。
若いときに、そんなこと出来なかったから。
そんなおじさんの夢を月20万円でかなえてくれる娘がいたらいいなと思ってさ。

>>238
定義って難しいことはわからないけど、
ナンパできるくらいだったら、こんなこと書かないよ。
それでやっぱり夢は、20歳くらいの女子大生だなあ。
月に4回会えれば十分だな。それで3ヶ月。

242マジレスさん:2010/01/09(土) 20:43:41 ID:lwEZTcXf
>>241
ねえ若くないお方、ここのスレタイには【人生相談】とありますよ。
そういった低能なご相談は他へ行かれては如何です?
243マジレスさん:2010/01/09(土) 20:46:46 ID:8EdUKYqj
就職難に悩む高卒26歳の男です。前やってた仕事が珍しい仕事で、全国探しても今のところ求人がありません。
大手メーカーの下請けである製品を作ってたのですが、その製品を作ってる会社が他にないのです。
どこ行っても一からで、スキルがないのと同じ。どこに面接行っても落ちます。
無職歴3ヶ月。真性ニートまであと一歩です。


もうどうでもいいので人生を閉じようかと思ってます。ただ、自殺は格好悪いので違う方法がいいです。
車は持ってるのですが他人を巻き込まない方法で自爆事故とかで死ねないでしょうか?
事故なら、事故で死んだかわいそうな奴って思ってもらえると思うので。

シートベルトせずに電柱に突っ込んだら死ねますか?
244マジレスさん:2010/01/09(土) 20:47:45 ID:0ps6IHJv
>>233
100万円あれば、ネットか何かで
愛人を探すことができるのではないでしょうか。
おめでとうございます。
245マジレスさん:2010/01/09(土) 20:51:23 ID:l1iTdYl5
>>241
素朴な女子大生とか、ドラマの観過ぎじゃねえの?

援助交際でも愛人関係でも何でもいいが、ナンパしないと出会いも糞もないと思うんだが。
それか、出会い系とか、テレクラとかで「プレゼントするのが大好きです。期間限定の3ヶ月の付き合い希望」と
メッセージ残せばいいんじゃねえ?
246マジレスさん:2010/01/09(土) 20:55:08 ID:5hgDrbzz
>>243
自殺なんて頭の悪いやつがすることだからやめときな
真性ニートでも生きてる方がマシ。
247マジレスさん:2010/01/09(土) 20:58:23 ID:lwEZTcXf
>>243
死ねない確立が高いかと。

確かに無職なのは辛いでしょうが不況の現在珍しい事でもありません。
特殊技術の会社で今迄頑張って働いて来られたとの事、
どこに面接行っても落ちるのは、あなたに非があるというよりも経済状況に起因する可能性が高いかと。
3ヶ月ならば、まだまだ失業保険も出るでしょうし、ゆっくり他の資格を視野に入れて考えては如何ですか。
死ぬのはまだ勿体ないかと思います。
248マジレスさん:2010/01/09(土) 21:13:38 ID:0ps6IHJv
>>243
多分エアバッグが開いて、
自動車はぼこぼこになりますが、
あなたはかすり傷で済むでしょう。
私もこんな社会いたでたまらないのですが、
惰性で生きています。
あなたも惰性で生きてみませんか。
別に、何も見つからなくてもいいではありませんか。
249マジレスさん:2010/01/09(土) 21:14:19 ID:0ps6IHJv
>>239
私もです。
250マジレスさん:2010/01/09(土) 21:22:43 ID:l1iTdYl5
>>243
> 事故なら、事故で死んだかわいそうな奴って思ってもらえると思うので。
事故で死んだ馬鹿な奴っておれは思ってしまうなあ。
あとで求職中ということも知って、不名誉なほうにみんなの記憶に残ると思う。

実質自殺だし、地獄行き確定で。現世でがんばれない奴が地獄で楽しい思いができるわけがない。
負のループを断ち切るには、がんばるしかないんだよ。
251マジレスさん:2010/01/09(土) 21:26:32 ID:lxdEPGfq
>>243
自殺考えるぐらいなら自衛隊行けよ。

三食上手いメシ付き、寝床付き、金を使う暇が無いから貯まる、老後安泰。

何で行かないの?こんなにおいしい仕事ねーよ
252マジレスさん:2010/01/09(土) 21:28:41 ID:lxdEPGfq
自殺して、楽にしねりゃいいけどなw

何時間も地獄の苦痛と戦い、挙句の果てに助かったが
手足失って顔も半分ぐちゃぐちゃになってグロテスクな芋虫になり、一生、病院のベッドで何もすることのない日々を延々と送ることになったら
地獄だなw
253マジレスさん:2010/01/09(土) 21:40:38 ID:l1iTdYl5
>>252
自殺して、来世が現世で一番軽蔑していた人の一生だったりしてね。
254マジレスさん:2010/01/09(土) 22:01:50 ID:ozSJGW+l
日本ってバイトでも1人暮らしは可能
バイト中に資格取得しまくればOk
255マジレスさん:2010/01/09(土) 22:22:58 ID:+JBL8DyA
過去を忘れ、前向きに生きようと勉強を始めました。
けれども過去のつらかった事や、冷たくされた事、
誰も助けてくれなかった事などが思い出され
そんなときは動悸が速くなり、頭痛が酷く涙があふれて何も考えられなくなります。
そんな思い出は早く捨てて、無能で何もできない自分を変えたいのですが
どうしたら過去を許せるんでしょうか。
正直、宗教に誘惑されそうな自分がいます。
256マジレスさん:2010/01/09(土) 22:32:33 ID:0ps6IHJv
>>255
何百年もの歴史がある伝統的な仏教や禅の思想は、
おそらくあなたの助けになるでしょう。

あまりにも身体に異常をきたすようなら、
栄養をとって、休んでみてはいかがでしょうか。
257マジレスさん:2010/01/09(土) 22:38:17 ID:2TZhoYds
憂さ晴らしの為だけに一般人攻撃を続ける長田さんの考えはどうなのですか
258マジレスさん:2010/01/09(土) 22:57:11 ID:+JBL8DyA
>>256
知人からセミナーに参加しないかと誘われていましたが、
お断りしてちくま新書と岩波新書の禅に関する本を読んでみます。
とりあえずやることが決まっただけで、少し安心できました。
どうもありがとう。
259マジレスさん:2010/01/09(土) 22:58:59 ID:0ps6IHJv
>>258
よかったです!
260マジレスさん:2010/01/09(土) 23:00:22 ID:lwEZTcXf
>>255
こういった考え方はどうでしょう----------

『皆は過去を綺麗に消化し前向きに生きているのに
自分だけ過去に捕われて許せないままである、吹っ切りたい』なんて思っていませんか?

過去の嫌な出来事のフラッシュバックで悶絶するような事って
日常生活に支障を来たす程度か否かは別として
意外や意外、多かれ少なかれだいたいの人に起こる現象です。
思い出すネタがネタだけに話題にせず(出来ず)胸にしまってるだけです。

あなたの世界に、あなたしかいなければ、あなただけが1人悩んでるように感じられますが
実際はあなただけではありません、多くの人間が感じている悩みです。
となれば、過去に対して悩む事自体、一般的で多数派であり、
ある種存在して然るべき"普通の心境"と言えます。


当然の事で悩んでても仕方ないので、よくあるその現象を受け入れてみてはどうだろう。
261マジレスさん:2010/01/09(土) 23:04:19 ID:Ja8tCQG3
自衛隊ぐぐったけど26歳はギリギリ厳しいんじゃないかな
試験勉強して来年受ける前提だろ?

>>255
心療内科かカウンセラー行けばいいよ
262マジレスさん:2010/01/09(土) 23:31:28 ID:lC5ft9mf
22歳男です。今まで自分の居場所がありませんでした。
小中高と苛められるよりかはマシな扱いを受けていました。
ですが去年始めたアルバイトで初めて自分を受け入れてくれる
人たちに出会いました。仕事をするのは楽しかったし好きな人も
できました。初めて人のことを愛し、又それと同時に憎悪も
同じ強度で自分の中に存在することも分かりました。自分の
仕事は周りの補助のバイトで、何ていうかそんなことでお金を
稼ぐ自分が汚いと感じ、意中の人にも好意を断られたこともあり
アルバイトを辞めました。それから一年たち、今は大学の単位を
取得することに専念しています。

長々と申し訳ないです。現在正直、何もやる気はありません。
次の居場所を見つける気力も起きませんし何か新しいことを始める
気も沸いてきません。友人たちの前では元気ですが、独りになると
なんていうか、ひょっとしたらもう何処にもいけないのではないかと
凄く不安です。

同じような経験をされた方はどうやって乗り越えられましたか?
263マジレスさん:2010/01/09(土) 23:41:13 ID:Ja8tCQG3
そのバイトのどこが汚いのかわからない
好意を断られたから憎んだということ?

就職まで大学にいればまだマシ
卒業後のほうが地獄見る
264オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 00:02:13 ID:mojdGxx3
>>243
その技術に関して遅れている国があるなら
その国の言葉勉強して
その国の会社に転職するのどうです。
日本法人ないかな?
265マジレスさん:2010/01/10(日) 00:04:54 ID:eV+o3Y9X
>>262
単位を取ることに専念できているなら、何もヤル気が出ないというのは正しくないと思うけど。
あと、不安感に関しては時間が解決してくれるかと。
少なくとも就職して仕事を始めたら考えも変わる気がする。
もしくは孤独感に弱いのなら彼女を作ってみるとか。
266143:2010/01/10(日) 00:08:13 ID:9Rfxe31Q
お返事が遅れてすみません

>>145
昔から放任主義なのに精神的に依存してしまうような母でした
優しくて勉強も特に強制されませんでした
自立出来れば言いなと思います・・有難うございます

>>147
正直自分一人では働く勇気がありません
何度も仕事を探したり電話を掛けようとしましたが、いつも恐怖で挫折してしまいます

>>151
素敵な案だと思います
ですが母も私も地道に世話する事を面倒に思う節があり、まともに続けられるか不安です
自分自身もまともに育てられない人間が他の命を育てられると思えないんです
いつも猫の世話を毎日していたおばあちゃんは本当にすごいなと尊敬してます

>>171
仰る通りです
母親を大事にしたいとは思いますが、その先に何があるんだろうと考えてしまいます
兄は普通に自立しているのに私は何時まで経っても幼稚でわがままでどうしたらいいのか分かりません
267マジレスさん:2010/01/10(日) 00:34:19 ID:xSQqAQXV
>>266
とりあえずなんでもいいから外出回数増やせよ
ヒッキーがいきなり自立なんて無理
気力なんて簡単に湧かないし夢も希望もすぐには見つからんだろ
268マジレスさん:2010/01/10(日) 00:38:09 ID:RRG75IUB
>>266
自分に対する自分のイメージを変えてくってのも大事だよ。
小さなことからでいいんだけど少しずつ成功例を増やしていこうよ。
269マジレスさん:2010/01/10(日) 01:07:52 ID:ZWsZQBd7
20歳の女です。
母子家庭で育ち、明日成人式を迎えます。
父親とは5歳のときに母が離婚し、以来一度も会っていませんし連絡も取っていません。
(離婚理由は父親の家庭内暴力です)
しかし父方の祖父母とは正月に年賀状が送られてくるくらいの面識は未だあり、
せっかくの成人式なので、祖父母に写真と手紙を送ろうかと思っています。
その際に祖父母経由で渡してもらおうと父宛の手紙も同封しようかと考えているのですが、
別れてからは彼がどうしているのか、暗黙のルールがあるようで母や祖父母の口から聞いたことがありません。
もしかすると再婚をして、新しい家庭を築いているのかもしれません。
その場合、やはり昔の子供からの手紙や写真というのは迷惑になりますか?
そういったこと(再婚等)がなくても、別れた後会わない子供は忘れてしまいたいものでしょうか。

ちなみに手紙の内容は20歳になるまで立派に育ててもらえましたということと、近況を簡易に伝えるだけのものに
するつもりで、会いたいといった類のものではありません。
270マジレスさん:2010/01/10(日) 01:15:49 ID:RRG75IUB
>>269
> やはり昔の子供からの手紙や写真というのは迷惑になりますか?

そんなことは多分ないと思う。
あなたのお父さんがどんな人か知らないけど何の期待もせず送るだけならいいんじゃないのかな。
271マジレスさん:2010/01/10(日) 01:22:17 ID:vraOPzui
>>269 父親からすれば嬉しいと思いますよ。
でもDVをする人は程度にもよりますがその依存体質は直らないと思います。
これからは若い人に頼っていく老後も控えていますので、下手に接触すると甘えて絡んでくる恐れがあります。
自分の気がおさまらないならまず母や祖父母に相談してからがよいでしょう。
272マジレスさん:2010/01/10(日) 01:28:34 ID:sztbNlYW
>>269
> 父親とは5歳のときに母が離婚し、以来一度も会っていませんし連絡も取っていません。
> (離婚理由は父親の家庭内暴力です)
その離婚理由は母親側の言い分でしかないから、なんとも言えないけどね。
あと判例的に母親が子供を引き取るのが普通なので、男親は娘と暮らしたくても暮らせんのよね。
定期的に会う権利もあるけど、子供(5歳)の精神の安定を望むなら、会わないのが望ましいし。
> その場合、やはり昔の子供からの手紙や写真というのは迷惑になりますか?
すごくうれしいと思うよ。まあ、そうはいっても15年間経っているし、色々と複雑な気持ちだろうけど。

あなたは、元気な気持ちで成人式を迎えるなんて、すばらしいじゃないか。
おれは両親がいる家庭に育ったが、複雑な気持ち過ぎて、成人式に出なかったよ。
273269:2010/01/10(日) 01:40:25 ID:ZWsZQBd7
>>270
レスありがとうございます。
すこし楽な気持ちになれました。

>>271
> 下手に接触すると甘えて絡んでくる恐れがあります。
全く考えが及びませんでした。そうですよね、迂闊に送るものではないかもしれません。
母や祖父母によく相談して、まずは父親を知って、よくよく判断してから決めようと思います。
丁重なご意見ありがとうございました。

>>272
実は5歳のときの記憶がありまして、兄も母も、私自身もよく殴られていて逃げるように別れましたし、
当時の写真から見ても痣や傷が絶えない様子なので離婚理由は疑いようはないかと思います。
ただ私自身は殴られようと父がそれなりに好きで、甘いのかもしれませんが、今悔いているかもしれない
父に少しでも楽になってほしいと思い手紙を差し上げようかと思いました。
すごくうれしいと思う、と言っていただけて気が楽になれました。ありがとうございます。

母も再婚やまた離婚を繰り返して、新しく家族が増えたり減ったりを繰り返していましたが、育ててくれて
感謝しているので成人式には行こうと思います。本音を言うと、複雑なのですが…。
両親がいても片親でも、悲しいときは悲しいですし、幸せなときは幸せだと思います。
レス、うれしかったです。ありがとうございました。
274マジレスさん:2010/01/10(日) 01:48:26 ID:sztbNlYW
>>273
レスを読んでいても、たくましい子に育ったとわかるよ。よかった、よかった。
でも、明日、調子に乗って、お酒を飲んで変なことを起こさないように。
275マジレスさん:2010/01/10(日) 01:55:24 ID:kiUVOf4Y
職場の飲み会で、酔いもあり、普段は表に出していない自分だけの奇妙な感覚のことを、同僚に話してしまった。

それは、数人の女子社員に対する「恐怖」のこと。とにかく話しかけづらい。忙しいからなのか、思いやりが少しも感じられない対応ばかりされる。

例えば荷物を梱包するのにガムテープが必要になって、そのありかを聞くとする。
彼女たちの反応は、本当はガムテープを放り投げて寄越したいところを、さすがに人目があるから手渡ししてやるよ、だけど用が済んだらさっさと消えろ、この笑いは作り笑いだからな…といった調子。

こちらとのやり取りが終わると、すぐ冷たい表情に戻る。
いや、会話が終わる直前残り3秒くらいのタイミングでもう戻ってる。こっちの「ありがとうございました」を背中で受けたり。

そういう女子社員たちが恐ろしく、なるべく関わり合いにならないようにしているのだが、その感覚はずっと胸にしまっていた。
彼女たちは外見はリア充というか、普段から会社用のお洒落もしてくるような普通の子らで、他の人たちには俺の「怖い」という感覚が理解不能だろうから。

だけど俺はそういう恐怖感のことを発表してしまい、中の一人についてはヘビっぽいとまで言って、嫌悪感を表現した。
(他の人に対し、あの人ヘビっぽくないですか?と同意を求めたのだが、相手は「可愛い人じゃないですか」と言っていた)

何を相談したいのかよく分かってないんだけど…
不安で不安でたまらないから書いてしまった。特に仕事上のからみもないのに、俺の方がこういう特異な感覚で相手方を見ていると知られるのが不安。
もし人づてにこの話(俺が怖いと言っていたこと)が相手に伝わったときに、その後どう対応して行けば良いか、分かる人がいたら教えてほしいです。
あるいは、もうこんなこと気にしないような人間になりたい。なぜ気にしてしまうのでしょうか?
あと飲み会の後、しゃべり過ぎて必ず自己嫌悪に陥るのもどうにかできないでしょうか。
276マジレスさん:2010/01/10(日) 02:11:50 ID:zYSBIRI2
>>275
実際知られて反感持たれたとして何か困りそうなことはあるの?
職場だし 皆なかよく なんて望むべくも無いんじゃないかね
277マジレスさん:2010/01/10(日) 02:16:28 ID:sztbNlYW
>>275
別に特異な感覚ではないと思う。
怖い女は多いけど、うまく付き合っていくしかない。
会社の中でできる部類に入れるように努力する。自分の意見が通りやすいような派閥的な賛同者を増やしておく。
そういう女は、かぼちゃとか、犬や猫だと思え。

あと職場の女の悪口は、プライベートな人に話すのがベターかね。
> 不安で不安でたまらないから書いてしまった。特に仕事上のからみもないのに、俺の方がこういう特異な感覚で相手方を見ていると知られるのが不安。
> もし人づてにこの話(俺が怖いと言っていたこと)が相手に伝わったときに、その後どう対応して行けば良いか、分かる人がいたら教えてほしいです。
> あるいは、もうこんなこと気にしないような人間になりたい。なぜ気にしてしまうのでしょうか?
気にするのは問題ないと思うけど、オドオドしているのがよくないんじゃないかと思うよ。自分から避けるのは、良くない。
とりあえず、女の扱いに慣れるように努力したほうがいいし、合法的な方法で一発食らわせる方法を日々考えるべきだね。
相手の機嫌がいいときに飲みに誘って、友好関係を保つとか。
> あと飲み会の後、しゃべり過ぎて必ず自己嫌悪に陥るのもどうにかできないでしょうか。
それも気にすることじゃないと思う。
278275:2010/01/10(日) 02:24:20 ID:kiUVOf4Y
>>275
そうだよね。いや、困ることなんて何もないよ
結局自分の感じ方がおかしいんだよな。
たぶん、他人から良い人だと思われたい、良い人と思われて当然…って考えが強すぎるんだと思う。
そのくせ、実際には良い人でも何でもなくて、秘かに他人に対して変な感情を抱いてる。
それを飲み会で洩らしてしまったから、自分自身の裏面みたいなのに直面してそれで怯えてるらしい。

書いてるうちにだんだん自己整理が…
そうだよね。会社で全員仲良くとか誰からも良い人と思われるとか無理だ。レスありがとう
279マジレスさん:2010/01/10(日) 02:33:27 ID:84eCDsrf
>>275
あまり深く考える必要はないのですよ
あなたは考えすぎです
その女性の態度もあなたの被害妄想なだけかもしれません

280275:2010/01/10(日) 02:43:06 ID:kiUVOf4Y
ごめんなさい>>278>>276でした

>>277実際的な回答をたくさんありがとう
いちいち納得させられたよ。実行できるかって問題もあるけど、結局努力が必要なのだなと思いました
会社の中でできる部類に入るべきとか、本当にそうだ。つうか余計なこと気にしすぎなんだな…仕事しに行ってるんだから…

派閥づくりとか、飲みに誘うとかはハードル高そうだけど、相手を自分から避けるべきではないというのは理解できたよ
あと悪口はプライベートで言っておこうというのも納得しました。レスありがとう
281マジレスさん:2010/01/10(日) 02:49:16 ID:zYSBIRI2
>>280
所詮上辺の関係だしね

社内での発言権を強くするってのは完全に同意

テキトーにやるですよテキトーに
282275:2010/01/10(日) 02:54:15 ID:kiUVOf4Y
>>279
被害妄想というのもあり得る話だと思います
今日はなぜかこのことが気になって気になって仕方なかったのですが、書き込んだら少し落ち着きました
少しは考え過ぎを治めることができそうです。レスありがとう

283マジレスさん:2010/01/10(日) 03:08:00 ID:sztbNlYW
>>280
> 派閥づくりとか、飲みに誘うとかはハードル高そうだけど、相手を自分から避けるべきではないというのは理解できたよ
ビジネスは戦争ということを頭に入れたほうがいいよ。戦争だったら、人を殺すことも合法化されるし、ビジネスのレベルに落とせば
力で違法化されなければ、なんでもありではある。
> あと悪口はプライベートで言っておこうというのも納得しました。レスありがとう
悪口も愚痴もくどくならないように10分ぐらいのレベルにとどめて愚痴をこぼせばいいのさ。そしたら、相手に負担にもならないしね。
あと他人(あなた)の愚痴とかも、みんな、話をたいして聞かずに適当に流しながら聞いてくれるよ。
今回みたいに酔っ払って勢いで爆発しないようにするのは、大事だよ。

あとは自分に自信がないなら、毎日、走ったりして、体力つけることかね。
筋力や体力をつけることで男としての自信もムクムクと出てくるもんよ。
284275:2010/01/10(日) 03:08:16 ID:kiUVOf4Y
>>281
テキトーに笑
そうだね。テキトーというかシンプルに、ということかな
仕事できて発言力あれば275に書いたようなことは全く無効化できるんですよね
なんか書いたことがだんだん恥ずかしくなってキター
レスありがとう

本当、みなさんのお蔭でなんか落ち着いたよ
落ちますが、相手してくれたみなさんに感謝します
285マジレスさん:2010/01/10(日) 06:38:39 ID:UcQmc7Uo
ぺっ!
286マジレスさん:2010/01/10(日) 06:46:02 ID:ipuED0DV
自分を抑えることが出来ません。
事の始まりには恐らく小1に暴力事件を起こしてからで、小6まで1年に一度ペースで絶対に事件を起こしていたと思います(全て先生からの注意で終わるレベルですが)
何回も注意をされて深く反省しているのに、他人からバカにされるとつい憤怒してしまうのです。
中、高も何度も他人を傷つける言葉を無意識に発していました。
勉強も苦手で、やりたくない事だと本当に追い込まれるまで動けません。
そして2ヶ月前に友人が自殺して、それから自分に対する甘え(?)が強くなって半ニート化しています。

世にいる成功者の様にストイックに生きてみたい、やり遂げてみたい願望は強いのですが、それを実行しようとしても絶対に体が拒否してしまいます。
嫉妬深く他人に依存する傾向が強いので友人に相談する事も出来ず、このスレに書かせて頂きました。

罵倒・助言でも良いので率直に思ったことを言ってくれると励みになると思います。宜しくお願いします。
287マジレスさん:2010/01/10(日) 06:51:56 ID:sztbNlYW
>>286
今の職業と年齢は?
あと実家暮らし?
288マジレスさん:2010/01/10(日) 07:01:37 ID:ipuED0DV
>>287
マーチ1年生19男。家族と暮らしています。
これからのし上がって行くんだ!といった感じのお互いを高め合う親友が逝ってからのだらけ方が酷いので相談した次第です。
289マジレスさん:2010/01/10(日) 07:14:01 ID:cNhNoNJ/
>>286,288

親友が亡くなってまだ2ヶ月しか経ってないんだったら不安定になるのも自然かと。
でもそこにきちんと危機感を抱いているのだから十分前向きだと思います。
高い目標設定ばかり見て気負い過ぎると、身体が強ばって金縛りぽくなる事がありますので
出来る事からコツコツやって力を抜いて行きましょ。
290マジレスさん:2010/01/10(日) 07:22:00 ID:sztbNlYW
>>288
人生勉強もかねて、バイトをものすごくがんばってみたら?
通帳に50万円を貯っていくの眺めながら、貯まったらパーッと使う。
海外旅行に行くのでもいいし、服にお金を使うのもいいし。

バイトすることで気が紛れると思うよ。
291マジレスさん:2010/01/10(日) 07:23:41 ID:sztbNlYW
あとバイクを買って、ツーリングとかも気持ちいいよ。日本一週とかね。
292マジレスさん:2010/01/10(日) 10:16:31 ID:OJuwsl8v
>>286
ヨガおすすめだけどね。
効果があるかもしれないし、ないかもしれないのだけれど・・。
というのは、俺自身の感情コントロールに役に立ったから薦めているのだけど
万人に共通して効果があるかはわからない。

自分の場合は、ヨガをやって力の抜き方がわかったし、
1日の始めにやれば、その1日を割りとリラックスして過ごせる。
そうすると感情が爆発することも少なくなったし
楽しいということを感じれるようにもなった。

ちょっと自分に対して厳しすぎるのかもしれないね。
上を目指すのはいいことなのだけれど
厳しいだけってのは、続かないと思う。
息抜きをうまく取り入れたり
勉強の中に楽しさを見つけるようにしたりというのも大切かもね。
(簡単な事ではないけれど、努力と同程度に重要な問題だと思うよ)
293マジレスさん:2010/01/10(日) 10:29:26 ID:nhgEXhCB
>>288
時間が解決してくれるよ
今はそういう時期なんだ
この時期を乗り越えると強くなれる
鉄だって、最初は溶けてるんだぜ
その後叩かれて変形していくんだ
しかし、その過程こそが強さをつくる
君の今の過程は将来的に強さを作るためのものだ
将来に期待して、今は嵐が過ぎ去るのを待つしかない
294マジレスさん:2010/01/10(日) 10:42:20 ID:RRG75IUB
>>286
怒りの本質は恐れ。
簡単ではないけど自分が何を恐れているかを研究しよう。
295マジレスさん:2010/01/10(日) 11:42:37 ID:5G88bgk+
チビで顔デカなのが嫌で仕方ない。外も出たくない。誰か助けて・・・・・・・
296マジレスさん:2010/01/10(日) 12:26:59 ID:A0+nby8h
なんか青春時代に友人少なく、大人になったら変わるかと思ったら、
大人になって、親友はできないし、一人ぼっちでつまらない。

中学、高校のときは、部活ごとに友人ができますよね。僕は医者から運動部はダメと言われ、
美術部に入りましたが、すぐ廃部になり、帰宅部へ。
みんなは、スポーツ楽しんで、友人作れるけど、みんなは僕のことを避けてた感じがする。
体育の時間も、激しく動けないので、お荷物に見られていた。体育祭では、走りの速い子が
応援され、人気者のようにされていたのが、うらやましかった。

297マジレスさん:2010/01/10(日) 12:41:27 ID:4+nwfLQv
18歳の女です。
仲の良い親友二人が実は付き合っていました。
まだ気付かなかった頃は「仲がいいな」程度だったんですが、今年度に入ってからお互いが話をする姿を
見なくなってしまっていたので、どうしたのかと尋ねたところ「付き合っていた」と。
(告白した子をA、された子をBと仮名して)Bはまだすごく好きなようなんですが
Aが「話すことがない」という理由でBを避けているようでした。
Bは「このままじゃ嫌だから」と話し合いをAに持ちかけ、私も第三者として話し合いに参加し、お互いの気持ちを伝えて
話は一件落着したと思われたのですが。
AとBの関係は変わらず、今では自然消滅してしまったかと見られます。
それでもBと話をすればまだAへの想いは変わらず…。

それだけなら私も寂しいな、と思うだけなんですがここ数カ月Aは私と長い時間一緒にいるようになりました。
移動もごはんを食べる時も帰りも一緒。ブランケットの共有やボディタッチ、お弁当の交換を良くします。
これらは以前、AがBにやってあげていたことで今は一切やっていません。
私も内心は嬉しいのですがBのことを考えるとどうにも複雑です。
現に一度話をしてみると「嫉妬してないって言えば嘘になる」と言っていました。

AとBが二人で話をすることはもうなく、無干渉の状態です(AとBお互いが一緒にいても話をしないのに
私が来るとAは色々話してくれます)私は二人とも友達として大好きです。ですが、Aと仲良くしていると
Bのことを考えてしまってどうにも今までのように付き合えれません。
最善の策がないからこそ、今の状態を維持しています。

一応ですが、私は恋愛感情は持ってはいません(それに近いものはありますが)
まだまだ恋愛とか人生とか経験してないことが多いので今の相手が全てではないとは
思うのですが…
もしこのような状態に立ったら(AやB、私の立場で)どう思われますか?
298マジレスさん:2010/01/10(日) 12:45:38 ID:cNhNoNJ/
>>297
AとBの性別は?
299297:2010/01/10(日) 12:54:19 ID:4+nwfLQv
>>298
全員女です
300マジレスさん:2010/01/10(日) 13:06:46 ID:SkijImRR
何それこわい
301マジレスさん:2010/01/10(日) 13:10:16 ID:cNhNoNJ/
>>297,299
私だったら、AとBの両方共友達として好きで恋愛対象としてクリーンに見ていないのであれば
その旨、AとBに伝えて不要な勘ぐりを避けるべく布石を打っておく。
AとB二者間の問題は、あなたには無関係なのでそのスタンスで動き、それぞれと独立して付き合う。

ただ問題は、通常異性など恋愛対象になる性の間では、親友関係は成り立たない事が多いと思う。
恋愛と友情の線引きがなされていない三者関係のようなので、あなたがノンケであり
AにせよBにせよ、もし恋愛感情を求められた際に性別問題として応えられないのなら別の友達を推奨する。
302マジレスさん:2010/01/10(日) 13:25:10 ID:snAUiGz3
どこで質問していいのかわからなくて、こちらで相談させてください。

彼は大阪で、私は福岡にいて遠距離をしています。彼が大阪に引っ越したので
正月に会う約束をしていました。ところが、彼と約束していた日の2日前から
彼と連絡が取れなくなりました。
新しい住所は番地まではわかりません。西成区まではわかるのですが、詳しい
住所は会ってからでいいいか…と思っていましたし、まさか連絡が取れなくな
るなんて思いもしませんでした。
彼は1人暮らしで家族はいません。借金を踏み倒したり、仕事も投げ出したり
する人だったので、友人はあまりいなかったと思います。
連絡が取れなくなったので、彼の友人に連絡をしてみましたが、友人も最近は
全く連絡を取り合っていなかったと言われ、だんだん不安になり、彼の住所地
である警察署に連絡をしましたが、身内や家族ではないとのことで安否確認は
できないと言われました。本人が故意に連絡を絶っているかも知れないですよ
とも言われたので…。
業者にも数社見積もりをしてもらいましたが、携帯が私名義であること、GPS
機能がないこと。住民票を移動させていないことなどから探すには時間がかかる
といわれ、見積額もかなり高額でした。
浮気で故意に連絡を絶っているのであればまだいいのですが、事故や事件や病気
だったらと思うと心配で…。
何か探す方法とかないでしょうか?せめて安否だけでも知りたいのです…。
303マジレスさん:2010/01/10(日) 13:39:28 ID:cNhNoNJ/
>>302
探す方法としては業者以外にないと思います。
後は、テレビの力的番組が放送されるのを待って応募する。

下記大きなお世話です。
1.彼も子供じゃないので大丈夫かと。
 住所不明で行方が西成となるとホームレスの可能性が高いですが
 ヒモとして生きていける人なので大丈夫かと。
2.故意に連絡を断ってる=別れたい可能性も少なくない事から
3.無理に探すとストーカー扱いされる気がします。
4.どうやらヒモ生活だったようですが、将来の大きな可能性の一つとして
 金目的のヒモと父無し子供を抱えて死に物狂いで働き、誰にも迷惑かけずに生きる自信があるのなら
 探してみるのも良いかと思います。
304マジレスさん:2010/01/10(日) 14:00:44 ID:nhgEXhCB
>>295
お前が嫌だと思ってるだけで、誰も迷惑してないから。助けようが無い。
お前自身の価値観が代わって、外見にこだわらなくなるようになるしかない。
305マジレスさん:2010/01/10(日) 14:03:02 ID:nhgEXhCB
>>297
レズ同士の感情の機微を、ここで聞くのは間違いだろうw

そういうマニアックな相談は、「同性愛」板へ行って聞くべきだと思う。
306マジレスさん:2010/01/10(日) 14:06:16 ID:nhgEXhCB
>>302
彼の氏名と住所を掲示板に書いて、消息を知っている人を募るw
まあ、これは禁じてだが。
書くとしても、板はよく吟味するべきだな。
307マジレスさん:2010/01/10(日) 14:32:26 ID:Rb2+u+rP
308マジレスさん:2010/01/10(日) 15:45:23 ID:io9+BCnu
1カ月前くらいに、就活で気が合った女の子とメアド交換しそびれて
mixiでメッセージ送ったけど、相手がログインしてねーから返信こねーやばいって言ってたものです


さっき返信がきてたんだけどどうしたら良いんだ?
もう俺就職じゃなくて進学だから情報交換で会うとか一緒の企業受けるっていう口実もないし・・・

向うの返信の内容は


返信が遅くなってすまない。
mixiはたまにしか見ないので
メッセージもらえて嬉しいです!!

ちゃんと覚えてます(俺が覚えてるでしょうか?と書いたことについて)

今は就活これこれこういう感じで、こういうことがやりたいので頑張ってます


そちらは最近どうでしょう?
あと話しにでてたアーティストの曲まだ聴いてません



とのことです
309マジレスさん:2010/01/10(日) 15:46:40 ID:cNhNoNJ/
同じ質問を何回するんだ...
3101/2:2010/01/10(日) 16:31:03 ID:BvygOEe1
仕事の相談 長文です。レジ兼カウンターの業務を1年半してますが
カウンター業務の凡ミスが減らず、
覚える事が多すぎる上に細かすぎてなかなか覚えられません。
たまにしかこないものも多く、忘れてしまうこともあります。
包装もあるのですが、練習して4少しづつ進歩はありますが周りより
あまりにも遅すぎる気がしますし、基本の包装しか出来ません。
テストも3ヶ月に1回は受けてますが、落ちています。

また、閉店ラスト3,4時間勤務のためカウンターにお客さんがほとんどこず
実践の場が極端に少ないこと、失敗続きの積み重ねで自信がないこともあり
いまだにカウンターに呼ばれると震えが止まらず、頭が真っ白になって
普段所定の場所にあるファイルが探せなくなったりします。
それでまた凡ミスをする→自信がなくなるの悪循環に陥っています。
仕事はこまめにメモを取り、わからないところがあれば積極的に聞いています。
また、4ヶ月に一度は取ったメモを清書しなおし覚えているかの確認と
新たに覚えた項目の継ぎ足しもしています。
(重要な所は色を変えて書いたり、インデックスで見出しもつけるため
10時間くらいかかるので、一週間くらいかけてやります。)

こういった具合で自分にも至らない点はあると思うのですが
最近それ以外のことで悩みが出てきました。
それは上司にわからないことがあって聞くと、その上司によって言うことが
全く違うことが結構あることです。
なので、教えられた通りにやっているのに他の上司から怒られる、
というのも結構あります。
でも、こういってた人もいたというと言い訳っぽくなるのが嫌で
結局何も言わず自分のミスということにしています。
3112/2:2010/01/10(日) 16:33:09 ID:BvygOEe1

また、勤務してそこそこ経つのに未だにその時になって初めて聞いたというのも多く
教えられてなかったのでミスして初めて正しいやり方が分かった、
というのも結構あります。
(例えば、のし紙のつけ方は四方をテープで貼ると教えられたので
商品券ののしも何も聞いていないかったのでそうだと思ってしていたら、
やり方が違った、など)自分から聞かないと教えてくれないことも多いです。

10あるうちの5しか説明されない感じでアバウトなのでそうなるのだと思いますが
カウンターに普段いる人建ちは勤めて5年前後の古株ばかりなので
それで成り立っています。カウンターは全く未経験で分からないのに聞いたら
見て覚えろ・盗めと口頭で言われるだけとか、口頭で説明されただけで分からなかったので
詳しく果物の盛り方を聞いたら、分からないなら八百屋に包んでもらえとかも
言われたこともあってきちんと教えてもらえないこともありました。

でも、上司側は入って何年経つのとか、今更そんなこと言ってるの?と
怒鳴ったりします。でも、自分の意見は角が立つので言えず
謝ることしかできません。それでまた萎縮してしまいます。
最近は上司の言うこともどれが正しいのか怖くなってきました。
改善する方法はないでしょうか?
312マジレスさん:2010/01/10(日) 16:33:41 ID:e6TMotnR
20歳女です。

今、運転手しています。
もうすぐ21になるのですが、
最近、これでいいのかなって毎日不安です。

毎日、同じ仕事して、同じ人と会ってって感じで
刺激がなくてつまらないです

313オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 16:36:17 ID:I1Rj554f
>>302
地元でぷらぷらしている人に探してもらう。
期間限定で前金と成功報酬でね。
314マジレスさん:2010/01/10(日) 16:36:54 ID:8ssXw9S2
運動が出来る人間を出来ないように書いている長田さん早くお金を返して下さい。
315マジレスさん:2010/01/10(日) 16:42:03 ID:9WDEfGMH
なんか空腹感がおかしいです。
っていう文もなんだかおかしいんですが。

とにかく食べても食べても空腹感が消えない。
今朝は焼きそばを一皿食べて、空腹感が満たされないので
その後オートミールを一食分作って食べました。
しかしながらまだ満たされないので、コンビニ弁当を食べました。

仕方ないので昼を抜きましたが、なんか今晩食べるのが怖いです・・・。
316オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 16:46:20 ID:I1Rj554f
>>315
コンニャクとかカロリー低いや
さつまいもとか繊維質多いの増やして下さい。
それと
食べる少し前にガムを噛んでると
満腹感が得やすいと思いますよ。
317マジレスさん:2010/01/10(日) 16:46:54 ID:8ssXw9S2
毎週、遠征してお金を出せと言い続けた舞台女優早くお金を返して下さい
318オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 16:59:26 ID:I1Rj554f
>>312
仕事や生活の事で忙しいでしょうけど
優先度つけ取捨選択することで
時間を確保して
変えるための取り組みしないと
なかなか変わりませんよ。
319マジレスさん:2010/01/10(日) 17:02:23 ID:mn0I86wk
>>312
ありきたりですが旅行はいかがですか。
私は中部地方に住んでいますが、
去年、北海道に行きました。
津軽海峡越しに見た本州(下北半島・津軽半島)は圧巻でした。

あと、習い事を始めるのもよいと思います。
320マジレスさん:2010/01/10(日) 17:03:04 ID:PsVcAYNz
数ヶ月かん親が喧嘩をしています。
というより母が父に対して怒っています

今にも離婚しそうです。



私は2人の子供なんで、
2人の考えてる事や気持ちがわかります。

でも両親はお互いの行動、言い分が理解できないようです。


私からみると2人とも自分の非をみとめず、相手の事だけを責めているようにみえます。




他人どうしは完全に理解しあう事はできるのでしょうか?

そんな事を考えていたら、誰と結婚しても幸せになれない気がして人生に希望がもてません、、




私の家族はとても仲がよかったのでバラバラになりたくありません

私にできることはありますか?
321マジレスさん:2010/01/10(日) 17:04:52 ID:mn0I86wk
>>310
残念ながら改善しないと思います。
私も去年、似たような職場環境にいましたが、
3ヶ月でやめました。
お客さんに申し訳ないということもあって...。
322マジレスさん:2010/01/10(日) 17:31:56 ID:sztbNlYW
>>320
母親は更年期障害なんじゃないの?
323オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 17:39:15 ID:I1Rj554f
>>310
若手でもしっかりと仕事をこなせている
同業他社(他店)に通って
仕事として実施する立場ではなく客の立場で
よーく観察して疑問点があればできる範囲で質問してみては?
しばらく何店か通って
教育面ですごく良いお店があれば
曜日時間が合えばそこで短時間のバイトをしたり
いっそのこと転職するのもありだと思いますよ。
324オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 17:51:37 ID:I1Rj554f
>>320
家事分担ですね。
単に分担するだけではなく
日頃の苦労を理解して
苦労に気付き感謝し始めたよ〜光線的な物を発して下さい。
325マジレスさん:2010/01/10(日) 17:52:26 ID:g9+VupkP
我が家は私、父、母、居候という家族構成で暮らしています。
今まで特に離婚の危機などに直面した事はありません。
けれど私はその居候と母が不倫の関係だという事を知っています。
私はどちらも憎んだ事はないし、実の兄のように彼の事も慕っています。
…けれどたまにこの異様な家庭状況が気持ち悪くなります。
いつかこの鬱憤が爆発して全てをぶちまけてしまいそうで怖い。
家を出るほどの勇気はないのでそこまで切羽詰まってはないのかもしれませんが…。
やはりいづれは彼が出て行くか私が出て行くかの選択肢しかないのでしょうか?
326マジレスさん:2010/01/10(日) 17:55:22 ID:EWOqjppA
失礼します。

最近妹(20代・無職)が精神的に不安定で壁をたたいたり
ドアをたたいたりと、衝動的な暴力に走り怖いです…。

私は以前から妹とトラブルを抱えており、
妹が鬱状態になり、私自身も少し精神的なトラブルを抱えており、
かなり酷い喧嘩をして以来まともに顔を合わすこともできません…。

経済的に別居は難しく、病院に関しては言葉に出すだけでも
妹がヒステリーを起こすので頼れない状況です。

私が病院に行くのが一番良い選択なのかもしれないのですが、
どうしても精神的に壁があり、行きたくないと思ってしまいます…。
327マジレスさん:2010/01/10(日) 17:56:13 ID:EWOqjppA

妹は両親が気を遣ってなんとかなだめてくれるのですが、
私が一言でも喋ると暴力的な態度に出る状態で、正直しんどいです。

妹に対しては私自身長くわだかまりを抱いており、
お互いに相手を許せないような心情でいます。

妹は家事手伝いをしており、収入がありません。
私はバイトをしているのですが、それでも大した収入もなく、
先行きも不安で憂鬱な状態が続いています。

私も妹の聞こえるところでは何もしゃべらないという習慣がつき、
軽く無感情になってしまい、口を開けば妹への怒りを吐き出してしまいそうです。
妹は何かあると私の部屋の壁や扉をけり、大きな音を立てます。

それ以上のことはしないので、
妹もそうした行為で精神的なバランスを保っているのでしょうが、
両親も腫れ物に触るような気の遣い方をしており、
精神的に家族全体が参っている感じです。

もう正直うんざりしている、
という気持ちが強く、毎日の食事やバイトが精一杯、
という感じです。

事なかれ主義的になっているのが自分でも分かるので不安です。
このまま時間が解決してくれるのを待つべきでしょうか。
328マジレスさん:2010/01/10(日) 17:56:53 ID:sztbNlYW
>>325
あなたは、何歳なの?
成人しているなら家を出るべきだよ。
居候があなたを犯す可能性もあるんだよ。
329マジレスさん:2010/01/10(日) 17:59:58 ID:UF0PN8ve
高速無料化だの、ETCつけてなくても1000円だの
いろんな情報にまどわされて、なかなかETCを付けれません。
どうしたらいいでしょうか?
つけたほうがいいのでしょうか?つけないほうがいいのでしょうか?
ちなみに、個人的には一刻もはやくつけたいです。
330オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 18:02:13 ID:I1Rj554f
>>325
居候さんには
母さんより魅力的な女性がいっぱいいるところの仕事を紹介する。
お母さんには
居候さんより魅力的な男性がいっぱいいるところの仕事(パート)や習い事を紹介する。
ただしこれは親父さんとの関係もあるので要注意ですね。
331マジレスさん:2010/01/10(日) 18:04:15 ID:sztbNlYW
>>326
市役所に電話して、カウンセリング機関を紹介してもらうといいよ。
財団法人でやっているところで1時間3,000円のところがあったりする。
あとは若年者向けのNPO法人の門を叩くとか。

心療内科とかは、その人らに相談してから、考えてみてはいかがかな?
>>327
自分も頭がおかしくなるという理由で家を出ることを親に相談してはいかがかな?
もちろん、今のバイトよりもう少し収入を増やすことを前提に。
そっちのほうが妹の環境的にもいいんじゃないかな。

あなたが家を出ずに妹が家を出るというのも鬱状態なこともあり、親としては心配でしょ。
332マジレスさん:2010/01/10(日) 18:05:54 ID:sztbNlYW
>>329
つけたいなら、つければいいんじゃないの?
とりあえず、3日間ぐらいぐぐって、納得のいく価格で購入したら?
333マジレスさん:2010/01/10(日) 18:08:57 ID:7uVPpATo
>>327
両親の腫れ物に触るような態度っていうのはいつ頃からですか?
両親と腹を割って話したことってあります?妹さんも含めて
俺も精神的に不安定になった時期があるのですが、腫れ物に触れるような態度が
なぜか一番腹が立つんですよね。
腫れ物に触れるようなって事は、無難なことのみでお茶を濁してるってことですよね。
もしかしたら積もり積もった不満が爆発してるのかもしれないので、一度家族全員で
とことん話し合ってみたらどうですか?相手を理解する気持ちを持って
334マジレスさん:2010/01/10(日) 18:14:29 ID:UF0PN8ve
>>332
回答ありがとうございます。
去年からググりまくってるので明日付けに行きます。
335マジレスさん:2010/01/10(日) 18:14:50 ID:EWOqjppA
>>331
ありがとうございます。

妹は引きこもりがちで一人暮らしはとてもできない感じなんです。

私自身目指している仕事があるんですが、今のバイトを続けながら勉強している、
という状況で妹のことがありちょっとそれも手につかない感じで…。
バイトも2年務めているので今の状態で変えるのは少し大変なんです。

やはり選択肢としては心療内科ですかね…。

家はあまり裕福ではなく、
私の収入も家族の生活費に充てているので、
正直あまりお金を使いたくないです…。
家族間で経済的なことで少し言い合ったことがあり、
私自身お金に対して神経質なところがあるんです…。
今のままでもいけないので可能な限り、考えてみます。
336オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 18:19:11 ID:I1Rj554f
>>329
自分のためになる事、例えば禁酒、禁煙、間食減で倹約して
それで納得できる金額が貯まったらETC導入する。
健康になってETCゲット、一石二鳥です。
健康になったので生命保険の生活習慣病保険も解約!
スリムになって異性にもてる!
・・・・少し楽観志向過ぎますね。
337マジレスさん:2010/01/10(日) 18:21:18 ID:EWOqjppA
>>333
一年から半年前後です。
夏ごろに大喧嘩し、妹に包丁を向けられました。

年末に私がもう限界と洩らしたところ妹が激高し、
ヒステリーを起こすようになりました。

妹と私の間で両親も疲弊しており、
何度も話をしましたが、とにかく妹が危ないことをしないようにと
それを最優先している状態です。

両親はとにかく危ないことのないように、
と私と妹どちらのことも思ってくれています。
ですが共働きということもあり、本当に余裕がないんです。

私と妹が顔を合わせないように、
私の部屋まで食事を届けてくれたりしていますが、
どちらかと言うと妹につきっきりと言う感じです。

妹を刺激しないように、という態度なので。

妹はもうまともに私とは話をしません。できません。私自身、
うんざり気味で話す気もないというのが正確なところかもしれません。
338オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 18:25:29 ID:I1Rj554f
>>337
あなたが祖父母の所に引っ越すってのはどうです?
もし高齢なら介護という点で助かるだろし。
339マジレスさん:2010/01/10(日) 18:27:08 ID:LZHPNzUP
中学2年に不登校なって以来、99年7月3日(13歳)〜10年1月(23歳)まで
地域の人に一回も会ったことがありません。
私は人間の屑です。
こんな私に誰か死ねと言ってもらえませんか。
340マジレスさん:2010/01/10(日) 18:27:24 ID:Fs7/HgQH
>>337
バイトではなくちゃんとした仕事を見つけるのが一番先ではないですか?

妹さんはいつなおるかもわからない
環境を変えるためには、貴方が自分で自立すること以外に道は無いと思いますよ。
341マジレスさん:2010/01/10(日) 18:34:36 ID:sztbNlYW
>>335
>>113であるけど、新聞屋の住み込みで15万円もらえるらしいよ。
新聞の勧誘とかは、いい人生勉強になるし、いいと思うけどなあ。
その他にも住み込みってあると思うよ。
遠回りになって、1、2年ロスするかもしれないけど、そっちのほうが近道だったりするよ。
独立しちゃったほうが心の平穏は保たれるし、自分の限界も知ることができるしね。
若いんだからがんばろうと思えば、がんばれるし、周りも若い人には手をさしのべてくれると思うよ。

あと家にお金を入れるというのは、別かなと思ってしまう。
家の経済をどうにかするのは、両親の問題で子供ががんばらなくてもいい気がするし、そこらへんは残酷に割り切ったほうがいいんじゃないの?
まあ、いきなり家にお金を入れるのを断ち切るのは、無理があるだろうから、段階的に額を下げていく。


冷静に5年ぐらいのスパンで人生設計を考えよう。
今回書き込んだのは、あなたからの相当危険なSOSであり、考え方を大きく変える転換期なんではないでしょうか?
342マジレスさん:2010/01/10(日) 18:38:28 ID:g9+VupkP
レスありがとうございます。

>>328
フリーターの成人です。
家を出るべきなのでしょうがお金も余裕がないので今すぐは少し難しいです。
居候が家を出て行くという話もないことはないので二の足を踏んでいます…
やはり今年か来年中にはどちらかに決めるべきですよね。
襲われるという心配はないと断言したいです。私が五歳の頃からお世話になっているので…。


>>330
二人とも仕事はしているんですよね。
父がこの事を知っているのかも気になっていますが聞ける筈もなく。
居候は結婚する余地はあるのですが、仕事が忙しすぎて女性と付き合える
時間はなさそうです。
うちにいる限り結婚意欲も湧かなさそうですし…
母との関係は居候がウチを出て新しい生活を送らないと断てないってことですかね。
343マジレスさん:2010/01/10(日) 18:39:29 ID:sztbNlYW
>>339
引きこもり・登校拒否・若年者向けのNPOに行ってみたらどう?
施設にもよるけど、寮完備で立ち直れるところもあるよ。
環境を変えて、心機一転、がんばってみたらどうかな?
環境を変えても、何度も失敗するだろうけど、失敗しながら人間は成長するし、
強くなっていくもんだよ。

まだまだ若いんだから、なんとかなるよ。
344マジレスさん:2010/01/10(日) 18:43:02 ID:7uVPpATo
>>337
妹さんは暴れる理由を何か言ってますか?
一番は妹さんが心療科にかかるべきなんでしょうね
妹さんがヒステリーをぶつけてるのはあなたのようなので
あなたが自立できればよくなる可能性もありますね
大変でしょうが頑張ってください
345極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/10(日) 18:43:12 ID:I1Rj554f
>>339
社会への適応力が現時点では低いだけです。
満点ではなくても
そこそこ折り合いをつけれるようになる可能性は大いにあると思いますよ。
ちなみに私の場合
同じマンションでも合った事がない人結構いますよ。
346マジレスさん:2010/01/10(日) 18:44:42 ID:sztbNlYW
>>342
父親に相談できないなら、母方の両親か、母親の兄弟に相談して、どうにかしてもらったら?
母親が外で浮気しているなら、百歩譲って、許容するとして。
不倫相手と同居しているのは、よくないと思うよ。
347マジレスさん:2010/01/10(日) 18:53:03 ID:UcQmc7Uo
お前ら、いいかげんにしなさいよ。さすがに、ムカツク。ぺっ
348マジレスさん:2010/01/10(日) 18:55:55 ID:NyliCaVL
依存体質に悩んでいます。現在はお酒とたばこと化粧品の買い物です。
服や家電など場所をとるものを購入する時は、優柔不断すぎると言われるくらい悩みます。
また以前は化粧品より服にお金をかけていましたが、高価でもシーズン遅れになると気なくなるということから
一気に処分し、その後は購入にとても慎重になりました。
お酒やたばこはイライラした時、うれしい時に摂取量が増えその原理も本で読んで何となくはわかっているつもりです。

購入する化粧品の価格はどんどん高くなってきていますし、家計簿をつけていても
「これだけの金額を化粧品に費やし、その効果など打ち消すような飲酒喫煙など本当に愚かな行為」とその時は
凄く反省して、化粧品はともかく飲酒喫煙を辞めて、そのお金で旅行にでも行こうと思うのですが辞められません。

高価な服やバッグを買わなくなったのは親がブランド嫌いで、親と会ったときに色々と言われるのが嫌だったというのもあります。

何か代替行為をと散歩と自炊も続きませんでした。
ブランド物の時のように誰かにしかられれば治るのでしょうか。

349マジレスさん:2010/01/10(日) 18:57:20 ID:EWOqjppA
>>338-344
ありがとうございます。

祖父母は亡くなっているので頼れないのが残念です…。

自分自身が参っているのも自覚しています。
今しがたちょっと妹がヒステリー起こしたので
カッとなってしまい、変なことを言い返さないように書き込みました。

やはり私が自立するのが一番の近道です、ね。
私自身甘えの強い人間で前に踏み出せないところがあり、
やや無気力状態で…と変なサイクルに陥っているので、
もっと別のところに目を向けてみようかと思います。

色々アドバイスありがとうございました。
少し気が楽になりました。ゆっくり休んでこれから頑張ります。
350マジレスさん:2010/01/10(日) 19:06:11 ID:LZHPNzUP
もう偽りだらけの生活は疲れました。
中学不登校になって以来、私には3つ下の弟がいたのですが、
弟には学校に行っていないことがばれないように、学校に行っている演技をし続けました。
弟が風邪を引いて、学校を休んだ時は、
物置に朝から夕方まで隠れて、学校に行っているように思わせました。
その弟も無事社会人になりました。
私はもう人との繋がりを全て失いました。
家族にも偽り続け、私はもう何もないのです。
13歳から23歳の日々が何も無い。
残ったのは後悔と罪悪感だけでした。
351マジレスさん:2010/01/10(日) 19:13:19 ID:sztbNlYW
>>350
おもしろいじゃん。
今の話を笑って話せるときがくるよ。

とりあえず、市役所に電話して、いくつか紹介してもらいなあ。
紹介できないなら、紹介できる機関を案内してもらう。

あと後悔と罪悪感があるなら、チャンスが来たらがんばりたい気持ちもあるんでしょ?
352マジレスさん:2010/01/10(日) 20:21:34 ID:nhgEXhCB
>>348
俺の場合だが、酒は飲みすぎで内蔵がひっくり返るほど吐きまくったのをきっかけに、
酒の臭いを嗅ぐと嘔吐したときの気持ち悪い気分が蘇ってきて、もう受け付けなくなった。

タバコも、一度立て続けに深く吸いまくったらスゴイ気持ち悪くなって嘔吐してしまって、
これもまた体が受け付けなくなった。

という感じで止められた。
353マジレスさん:2010/01/10(日) 20:23:53 ID:nhgEXhCB
>>350
今までの自分を捨てて、新しい自分をスタートさせたらどうだ?
君は、記憶に縛られてるだけ。
354マジレスさん:2010/01/10(日) 20:30:08 ID:7uVPpATo
記憶に縛られてるだけか・・悩んでる人のいくらかはそれなんだろうな
記憶が無くなったらそもそも今の状態が悪いなんて思わなくなるし。
都合の悪い記憶だけ消せないかねw
355マジレスさん:2010/01/10(日) 20:31:48 ID:k/fMvy8S
相談させてください。
今、進路で悩んでいます。文学部の英文科に行くか教育学部に行くかについてです。現在大学生です。
小学校の時から漠然とですが教師になりたいという夢があり教師になるつもりで中学、高校と勉強をしてきました。しかし、徐々に人と接するのが怖くなっていきました。
普通に会話したりはできますが人ゴミが苦手であったり、同級生と接するのが怖かったりします。心療内科にも通っていたりしました。

こんな私ですが受験のいろんな失敗から私のように後悔しないようにだったり、生徒の将来の力になりたいと思う気持ちがあり教師への道を捨てきれずにいます。
しかし、英文学にも興味があります。今の学部はその学部です。教育学部に行けば教育について専門的にまなべますが、文学を専門的に学べなくなります。
このまま大学で教職を取ることも考えたのですが一年から取っていなかったので一年留年することになります。しかも私は一年休学していたので二年おくれることになります。

どちらの道をとるのがいいのでしょうか。アドバイスをどうかよろしくお願いします。
356マジレスさん:2010/01/10(日) 20:41:30 ID:sztbNlYW
>>348
そんなに器用に生きなくてもいいと思うけどね。
なんか強迫観念的にものごとを考えていない?

お金の別の使い方したいなら、お酒・タバコとこだわらずに他のところで生活を切り詰めて、5年計画ぐらいで
お金をつくればいいんじゃないかな?
外食を控えたり、弁当をつくったりとか。
節約も義務感でやっていると楽しくないから、楽しめるようにやらないと意味ないと思うよ。

あとお酒とたばこと化粧品に罪悪感を余り感じないで楽しむといいんじゃないかな。
この3つであなたのバランスが保たれているんだから。
357マジレスさん:2010/01/10(日) 20:47:23 ID:sztbNlYW
>>355
> こんな私ですが受験のいろんな失敗から私のように後悔しないようにだったり、生徒の将来の力になりたいと思う気持ちがあり教師への道を捨てきれずにいます。
> しかし、英文学にも興味があります。今の学部はその学部です。教育学部に行けば教育について専門的にまなべますが、文学を専門的に学べなくなります。
> このまま大学で教職を取ることも考えたのですが一年から取っていなかったので一年留年することになります。しかも私は一年休学していたので二年おくれることになります。

英文学と教育についての二つの思いをもっとくわしく書いてよ。それじゃないと判断がつかないよ。
あとどちらかを選択したときに5年後、10年後にあなたの気持ちはどうなっているのか、想像してみて書いてごらん。
358マジレスさん:2010/01/10(日) 21:04:11 ID:4jMfMIJJ
無職の26男です。
私は仕事が出来ません。厳密に言えば最初の数ヶ月だけ仕事が出来ません。
どこに勤めても最初の2〜3ヶ月はボロボロ。
しかし半年とか1年も経てば人並みの仕事はこなせるようになります。

今までの会社に長年勤めて、そこそこの戦力に成長出来たのは会社が長い目で見てくれたから。
しかし不況で会社が倒産し、違う業界に転職し、試用期間でクビになりました。
悪いところがモロに出ました。やはり試用期間の3ヶ月はボロボロ。思いっきりダメっぷりを発揮してしまいました。
この会社でも最初のボロボロは乗り越えて、やっとコツが掴めだしたな、というタイミングでクビ。

出来ないからクビ。これは理解出来ます。試用期間の段階で切ってしまうか、長い目で見てくれるかは会社のサジ加減なのですが。
今まで勤めてきた会社が優しすぎたのかもしれません。

またクビになるのでは、と就職するのが怖くなりました。厳密にはクビではなく自主退職に追い込まれたのですが。
人生諦めてニートという選択をするにはまだ早いでしょうか?
359マジレスさん:2010/01/10(日) 21:11:54 ID:NyliCaVL
>>356
>あとお酒とたばこと化粧品に罪悪感を余り感じないで楽しむといいんじゃないかな。

もう化粧品はクリーム5〜7万のところまで来ています。
服やバッグの時も10〜20万でしたが何かが私はずれているという気持ちが払拭できません。

「そんなに高いクリーム買うなら禁煙禁酒してきちんと自炊しなさいよ」という当たり前のことが
頭に響くのです。誰に言われているわけでもなくこうであってほしい自分が言っているのでしょう。

最近ではたばこはふかしている状態で吸いながらも罪悪感がありリラックスどころではありません。
360マジレスさん:2010/01/10(日) 21:31:25 ID:/D9McAvY
>>358
職種によるってことはない?
誰でも最初はボロボロだから、後々こなせるなら職種によっては大丈夫じゃないでしょうか
例えばフォークリフトなど資格を利用した職種なら
フォークリフトの扱いは覚えてるわけですからあとはやるのみになります
他にも工場系などは単調な作業なのでやりやすいかなとは思います
361マジレスさん:2010/01/10(日) 21:37:50 ID:sztbNlYW
>>358
覚えが遅いなら、常にメモれ。
あと出社時間の30分前に行って、みんなの机を拭くとか、自主的に掃除をしなさい。
とりあえず、やる気があることをみせる。

あとはその会社で必要になりそうな資格を自主的に少しの時間でも勉強する。

内定もらっているんだから、やる気をちゃんとみせればどうにかなると思うよ。
>>359
高給取りなの?
給料に見合う額の買い物をしないの?
でも、借金やローンなしで給料内でやっているなら、楽しめばいいと思うよ。

本当に買いたいものがあるなら、バイトや副業、内職でもしたら?

ttp://zoome.jp/game-tv/diary/468/
環境は違うけど、この人たちはどういう生活をしたらいいか、考えてごらん。

でも、あんまり自分を責めちゃ駄目だよ。
362マジレスさん:2010/01/10(日) 21:38:16 ID:/D9McAvY
>>359
頭に響く声があるということは依存症に対してうしろめたいんだよね?
依存症になる人は必ず他に心理的な要因が隠されているから
そこをしっかり見つめて解決していかないと他で代用が永遠に続いてしまうよ
例えば自分の場合も買い物依存症のけがあったけれど
現実逃避したい気持ちからきていました

あとは特に家計に響かないなら買い物してても良いんじゃないでしょうか
その金額をずっと払いつづけていけるってことは結構余裕があるのかな?
誰かが100均一で1万円分ほど買うとすっきりする!と言ってました
少ないお値段で大量にかえるものじゃダメでしょうか?
買う行為自体がストレス発散になっているなら、なんでも良いと思います
363マジレスさん:2010/01/10(日) 21:40:53 ID:k/fMvy8S
>357 コメント本当にありがとうございます。
英文学については、中学時代から読書と英語が好きでそれが今もずっと好きでいる感じです。実際、大学でも授業は楽しいです。普段も何かしら本を読んでいる感じなので趣味とも繋がっています。

教育学については、小学生、中学の時に憧れていた先生がいてそこから漠然と先生になりたいという気持ちが生まれました。今は先ほどのレスで言ったように、生徒の将来を応援したい思いがあり教育学へも関心があります。

教育学部へ進むのはきちんと目的意識がありますが、性格が教師向きではないのが心配です。文学部へ進むのは、趣味の延長という感じがあり目的意識がはっきりしていません。

稚拙な文章で申し訳ありません。
364マジレスさん:2010/01/10(日) 21:48:47 ID:Fs7/HgQH
>>363
人ゴミがダメ、ということだけれど
教壇に立って生徒に教えたり、学校活動を指導したり
生徒の親と共に活動をしたり、ということは可能ですか?

それができるのであれば教職でも良いと思います。
資格があるというのは強いので。
ただ、現在、教職員は余っており、資格をもっていても就職できない人が多く
教職をもちながら会社員になる人も多々いますが。
365マジレスさん:2010/01/10(日) 21:52:52 ID:LZHPNzUP
一つ嘘を付くと、どんどん嘘を付かないといけなくなりました。
そんな人生に未来なんてありません。
私の相談に返答して頂いた方には本当に感謝しています。
だけど、もう疲れました。
人との繋がりもない、嘘だらけの生活
嘘は心と記憶に死ぬまで残っていく。もう耐えられません
366マジレスさん:2010/01/10(日) 22:02:53 ID:sztbNlYW
>>363
大学に入ってから、教師になるための努力をしてきたのかな?
生徒の将来を応援したい思いが真剣にあるなら、塾の講師や子供と触れ合う半分ボランティアでがんばったりしてきた?
行動も伴う気迫がないと教師ではやっていないんじゃないかな?
あと「一年から取っていなかった」とあるから、一年生の時点で教師の夢はあきらめたわけではないの?
履修はしたけど、単位がとれなかっただけなのかな?

性格が教師向きではないというのは、努力すれば変えられると思いますよ。
自分に自信がなく、努力や行動したくないから、今の性格のままでいる気もします。
> 英文学については、中学時代から読書と英語が好きでそれが今もずっと好きでいる感じです。実際、大学でも授業は楽しいです。普段も何かしら本を読んでいる感じなので趣味とも繋がっています。
英文学の大学での授業も楽しいなら、英文学でいいんじゃないかと個人的には思っています。

(教育のほうに仮に進むにしても、)将来、どういう職業に就くか、ある程度、考えていますか?
大学生なんだから、もっと目的を明確にして、がんばってみてはどうでしょうか?
367マジレスさん:2010/01/10(日) 22:03:52 ID:k/fMvy8S
>364 レスありがとうございます。 
全くできないというわけではないと思いますが自信がなく、得意とはいえません。なるために、性格を変えたほうがいいのでしょうか?それとも、自分の性格に合った職種に就くべきでしょうか? 質問ばかりですみません。
368マジレスさん:2010/01/10(日) 22:10:40 ID:sztbNlYW
>>365
あなたの嘘はたいした嘘じゃないと思うよ。

この人の本を読んでごらん。人生は捨てたもんじゃないし、どうにかなるもんだよ。
とりあえず、役所に電話してごらんよ。

Amazon.co.jp: 洞窟オジさん―荒野の43年 平成最強のホームレス驚愕の全サバイバルを語る: 加村 一馬: 本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4093875006

昭和35年、13歳の少年は「両親から逃げたくて」愛犬シロを連れて家出した。以来、彼はたったひとりで、
足尾鉱山の洞窟、富士の樹海などの山野で暮らしヘビやネズミ、コウモリに野ウサギなどを食らい命をつないできた。
発見されたとき、少年は57歳になっていた。実に43年にわたる驚愕のサバイバル生活。
―これは現代のロビンソン・クルーソーの記録である。
369マジレスさん:2010/01/10(日) 22:14:28 ID:sztbNlYW
>>367
究極的には、あなたがどうしたいかがカギで他人がとやかく言うことじゃないんだよね。

教師になりたいですという意思のはっきりとした相談なら、そこでアドバイスのしようもあるけど。
パスタでもいいし、お寿司でもいいし、蕎麦でもいいし、ご飯と味噌汁と漬物でもいいしと言われたら、他人はアドバイスができない。
370マジレスさん:2010/01/10(日) 22:18:27 ID:NyliCaVL
>>361
高給取りでもないし借金やローンもありません。
>>362
凄く後ろめたいです。自分で言うのもおかしいとは思いますが喫煙や飲酒をしない人に見えるらしいのです。
>>362さんも買い物依存で悩まれていたのですか。書き遅れましたが「買う」行為に満足する傾向もあるようです。
100均で色々買った時期もありましたが結局いらない買い物で捨ててしまっています。捨てることにもとても罪悪感があります。

>依存症になる人は必ず他に心理的な要因が隠されているから
本にもそう書いてありました。心療内科に通ったりもしましたが結局本当のことを話せずじまいでした。
誰にも知られず本当のことを話してみたいです。カウンセリングを考えていますが以前あまり結果が思わしくなかったので
二の足を踏んでいます。

後は結局は自立していないことが原因かもしれません。とても恥ずかしい話ですがマンションの家賃は親が払っています。
371マジレスさん:2010/01/10(日) 22:20:34 ID:k/fMvy8S
>366 レスありがとうございます。教職は履修したんですが、体力がついていかなくて途中でリタイアしてしまいました。実は、環境に慣れなくて休学し、復学して大学に慣れるのがやっとでした。今はやっと落ち着いて自分の将来について考えられるようになれました。

確かに、行動も努力もしてきませんでした。366さんのレスによって気付かされました。本当に不甲斐ないです。確かに性格を変えようとする努力もしてないんですよね。

教育系に行くほうが文学部に進むより将来は割りかし明確です。

教職を取らなきゃ4年大学に行った意味がないと父に言われてもいて、それがちょっとひっかかってもいます。
372マジレスさん:2010/01/10(日) 22:26:00 ID:LZbaEeZS
相談です。
自分女 30歳事務員
相手女 38歳事務員
すみません。誰か聞いてください。
ある日役所のトイレで私が手を洗っていると、突然相手の38歳女性が
話かけてきました。なんてことない話なのですが、何故かその女性は
前から私の存在を知っているらしく(こっちは知らなかった)
妙に親しげに話しかけてきました。
その時は30分くらい話をして、もとの部署に戻ったのですが
次の日になって、その女性が突然私のいる階まできてアドレスを
渡してきました。私は唖然としましたが、受け取りました。
それから何回かメールでやりとりをしたり、廊下で会って
話をしたりしたのですが、妙になれなれしいのです。
「私達ぴったりね」など言ってきて。
しかし、ある日私がその人に対して「年のわりに若い」という
話をしたところ、突然大激怒して(何かが勘に触ったらしい)
その夜にメールで「あなたはたまに勘に触ることをいうので
そういうことは直してほしい」というメールがきました。
私は正直(めんどくさい人だな〜)と思ったのですが、
一応は「気をつけるね」と返事は送ったものの、それからは
なるべく顔を会わせない様にしていました。
そして数ヶ月が過ぎてから、急に電話番号も教えてと
メールが入ってきました。嫌だったのですが、一応教えました。
正直言って、相手の女性とはそんなに気があうとは思えません。
多分相手もそれを感じていると思います。
なのになんで無理やり私を友人(?)として繋ぎとめておこうと
しているのでしょうか?凄く気になります。
こういう同姓っていますか?
また、その人をどうやれば上手く避けることができますか?
373マジレスさん:2010/01/10(日) 22:29:24 ID:eV+o3Y9X
>>371
進路についてはともかく、四年制大学に行く意味が教職を取ることだなんて初めて聞きましたが。
少なくとも私に取っては斬新すぎる発想ですね。
374マジレスさん:2010/01/10(日) 22:33:14 ID:Fs7/HgQH
>>371
父親は父親の考え方があるんでしょう。

父親の考え方に沿った生き方をするのも良いですが
もし失敗したり間違っていた時に、父親は何の責任もとってくれませんよ。

ある程度「意見」として聞いておく程度でとどめておくべきです。

貴方の人生は貴方が決めましょう。
375マジレスさん:2010/01/10(日) 22:33:46 ID:k/fMvy8S
>369 レスありがとうございます。そうですよね。私の意志が大事ですよね。丸投げした質問で本当にすみません。失礼でした。もう一度きちんと考えてみます。
376マジレスさん:2010/01/10(日) 22:39:40 ID:sztbNlYW
>>370
買う行為は、気持ちいいよね。自分は百均一派でよく大人買いをしています。
あと祖父母と暮らしていたのもあるけど、捨てるのには罪悪感が伴います。

いいカウンセラーに出会うのは、運の要素が強いかな? ファーストインプレッションで相性が合わないだと思ったら、
変えていけばいいんじゃないかな。
どういうカウンセラーがいいかという明確な希望があるなら、その旨を伝えて、そういう人に担当になってみたらどうかな?

人に深い心の悩みを話すのが苦手なら、ttp://www.find-j.jp/に電話して、慣れてみるのもいいのかもね。
>>371
> >366 レスありがとうございます。教職は履修したんですが、体力がついていかなくて途中でリタイアしてしまいました。実は、環境に慣れなくて休学し、復学して大学に慣れるのがやっとでした。今はやっと落ち着いて自分の将来について考えられるようになれました。
教師になりたい気持ちは十分に伝わったよ。ちゃんと履修はしたんだね。
> 確かに、行動も努力もしてきませんでした。366さんのレスによって気付かされました。本当に不甲斐ないです。確かに性格を変えようとする努力もしてないんですよね。
根本の性格は変わらないけど、職業で問題ないレベルまでは変えられると思うよ。
> 教職を取らなきゃ4年大学に行った意味がないと父に言われてもいて、それがちょっとひっかかってもいます。
とりあえず、親の希望を抜きにして、留年のことも置いといて、あなたは、どうしたいのかな?
本当になりたいと思うなら、教師になれると思うよ。
もし教師になりたいと思うなら、大学の就職課に相談して、これからどういう大学生活を送ったらいいか、真剣に相談したり、
人生の先輩である大学の先生の研究室に行って、相談してみるといいよ。
きっといいアドバイスももらえるし、相談のあとはいろいろと気にかけてもらえると思うよ。

あと困ったときになったら、同じ人に相談もしやすいしね。
377マジレスさん:2010/01/10(日) 22:40:47 ID:k/fMvy8S
>373 レスありがとうございます。
たぶん父が言いたいのは高い授業料払って大学行かせたんだからきちんとした免許を取ってこいということなのだと思います。これから4大卒の人は当たり前になってくるから免許を持っていないと不利だというのが父の考えみたいです。

私は、教師になるなら教職は取りたいですが、そうでなければ取らなくてもと考えます。この考えは変でしょうか。父ときちんと話し合ったほうがいいですよね。
378マジレスさん:2010/01/10(日) 22:52:16 ID:sztbNlYW
>>377
> たぶん父が言いたいのは高い授業料払って大学行かせたんだからきちんとした免許を取ってこいということなのだと思います。これから4大卒の人は当たり前になってくるから免許を持っていないと不利だというのが父の考えみたいです。
親父のいい分は正論だけど、休学していたあなたには酷な気もする。
大学卒業という学士という資格ゲットだけでも喜ぶべきことなんだけどね。
> 私は、教師になるなら教職は取りたいですが、そうでなければ取らなくてもと考えます。この考えは変でしょうか。父ときちんと話し合ったほうがいいですよね。
もちろん、教職の資格はとったほうがいいと思うよ。努力の結晶でもあるし、職業選択のときに選択肢が増えるからね。
一旦、教師になる夢をあきらめても、社会にもまれた数年後にまた教師になりたいという気持ちが強くなったりするからね。

精神的にも体力的にも無理だと思うなら、父親の希望はないものとして考えたほうがいいと思うよ。
379マジレスさん:2010/01/10(日) 22:55:13 ID:k/fMvy8S
>374 レスありがとうございます。
そうですね。自分の人生をきちんと自分で決めれるようにしたいです。昔から父に反論できないのもありましたが、学費を父に払ってもらっているのであまり自分の意見が言えなくて。少しづつ父にきちんと意見が言えるようにしたいです。
380マジレスさん:2010/01/10(日) 23:00:14 ID:/hfsmgmh
大学生です。
告白されて断り切れずつきあってしまった相手がいたのですが、相手が重すぎて1か月足らずで別れました。
その人は同じ専攻の同期で、私と別れてた後に同じ専攻の他の子に告白し、1か月ほど付き合っていたらしいのですが、
別れたとのことで、その女の子側から愚痴られたりしています。

私自身彼からの異常と感じるほどの連絡などで、一時は携帯が鳴るのも怖くなるくらいになっていたので、
出来れば関わりたくないのですが、女の子から彼がその子に対して、
「私のときみたいに口を利かないような感じにはならないでほしい」と言われたと聞き、
彼の思考の中にまったく話したりしていない自分が少しでも出てくることに嫌だと感じました。

こんなことに巻き込まれて疲れている自分も、そんな相手と付き合っていたという事実があるのも嫌なんです。
どう受け入れていったらいいのでしょうか。

381マジレスさん:2010/01/10(日) 23:00:53 ID:k/fMvy8S
>378 レスありがとうございます。
温かいお言葉本当にありがとうございます。そうですね。確かに資格を持っているのは強いですよね。自分の体力や精神と相談しながら決めたいと思います。
長い相談にお付き合いしていただき本当にありがとうございました。
382マジレスさん:2010/01/10(日) 23:03:02 ID:80oxl4GB
>>372
思い込みの激しそうな相手ですね

違う部署だし、あたりさわりのない会話をし、向こうにはわからないように
さりげなく、スルーするのがいいかと。

打っても響かないとわかれば離れていくのではないでしょうか。
383マジレスさん:2010/01/10(日) 23:14:32 ID:LZbaEeZS
>>382
ありがとうございます。
その相手は多分、メンヘルではないかと思っているのですが(薬のことを言っていた)
実は私もちょっとメンヘル傾向があって、たまに薬飲んでるんですよ。
だから同じ波動が出てるのを感じて、勝手に「仲間だ」と思いこんで
親近感が沸いて気が合わないのに無理やり仲良くしようとしているのではないかと・・・。
私的にはその人と居ると物凄く神経が疲れるので一緒にいたくないです。
相手もそれを勘付いているけど、でも繋ぎとめようとしてるってことはよっぽど寂しい思いしてるのではないかと。
相手の方には申し訳ないけど、なるべくスルーして縁を切りたい状態です。
無視して離れていってくれればいいのですが。
384マジレスさん:2010/01/10(日) 23:19:28 ID:sztbNlYW
>>380
被害者ヅラしているけど、ちゃんと直視しないと前に進めないよ。
385マジレスさん:2010/01/10(日) 23:28:06 ID:NyliCaVL
>>376
いのちの電話は何度かかけたことがあります。でも疲れている人が多いのか一度もつながらなくてw
カウンセリングについてはドクターショッピングにならない程度に探してみます。

後は病院を変える際の採血結果や禁煙外来に通っていることをどう親に知られないかです。
精神的に不良のDQNなのに。でも本当の私はまじめだったはずなのに。
本当に何でも話せるカウンセラーに巡り合いたいです。



色々ありがとうございました。今後もお世話になることがあるかもしれませんが
その時はよろしくお願いいたします。
386マジレスさん:2010/01/10(日) 23:36:12 ID:l5lJB/Bu
19歳の男です。
あの…若いうちっていうのはみんな葛藤しているものなんでしょうか?
自分はくだらないことで色々と悩んだりとか、悩みがとにかく絶えません…
親にも相談したら、葛藤しやすい時期だと言ってます。
人生相応の経験をしてないようで死にたいとすら思うこともあります。
387マジレスさん:2010/01/10(日) 23:37:40 ID:/hfsmgmh
>>384
レスありがとうございます。
付き合っていた事実は消せないと分かっていますし、受け入れているのですが、
今がどうであれ、一度は付き合った相手を嫌だと思ってしまう自分をどうしたらいいのかどうか分からなくなってしまって。
今まで、他人の行為で嫌だと感じることはあっても、人自体を嫌だと思ったことがなくて、
他人に対して嫌だなんて思いながら、周囲の人たちと関わっていくのも申し訳なくなってしまっています。
388マジレスさん:2010/01/10(日) 23:40:51 ID:sztbNlYW
>>385
> いのちの電話は何度かかけたことがあります。でも疲れている人が多いのか一度もつながらなくてw
そうなんだよね。いのちの電話は、すぐにつながらないんだよねw
ネットで探せば、いのちの電話的な機関があると思うんだけど、そこまで知らない。
> 後は病院を変える際の採血結果や禁煙外来に通っていることをどう親に知られないかです。
とりあえずは病院は変える必要性はないと思うよ。評判より通いやすいところから当たってみたら?
> 精神的に不良のDQNなのに。でも本当の私はまじめだったはずなのに。
あなたの性格はすごくまじめなんだと思うよ。家計簿もつけているし、豆だよね。
レコーディングダイエットじゃないけど、ちゃんと家計簿をつけているなら、今のままでいいと思うんだけどね。
心も体もスッと切り替えられるときが来るよ。
> 本当に何でも話せるカウンセラーに巡り合いたいです。
カウンセリングは、カウンセラーとの相性の問題も、もちろんあるけど、
自分をどうにかしたいと思って、積極的に支離滅裂でも自分から話していかないと個人的には駄目だと思うなあ。

相性のいいカウンセラーに会ったら、カウンセリングについての取り組み方も聞いてみるといいよ。

すぐには自分を変えられないと思うので、本当に長い目で自分自身をみてあげてください。
389マジレスさん:2010/01/10(日) 23:48:36 ID:R/zBo6/P
>>386
誰でもそうです。
誰でも死にたいと思った事はあります。人生の中で何度もね。
生きていてそう思わない人は皆無と言えるでしょう。

人は悩んで成長するのです。
悩みがあるってことは、それだけ成長する可能性があるってことです。


390マジレスさん:2010/01/10(日) 23:57:16 ID:l5lJB/Bu
>>389
レスありがとうございます。
特に自分はネガティブで繊細な性格なので、死にたいとまで考えるのは大げさかと思ってました。
明るくて呑気そうな人でも、それを外に出さないで、振舞ってるんですかね?
悩んで成長するなら、それを信じたいと思います。
いつ死んでもいいやっていうやけくそな考えを少しでもなくせたらいいなとも思っています。
391マジレスさん:2010/01/10(日) 23:58:10 ID:sztbNlYW
>>386
そういうもんだよ。
人間関係、お金、社会の矛盾や理不尽さの一端を感じて、いろいろと悩みはつきません。
多少なりとも霧が晴れて、物事がわかってくるのは、25歳ぐらいじゃないかな。

あと葛藤しているということは、自分は成長しているんだと前向きにとらえればいいよ。
葛藤や悩みの質は変わるけど、いくつになってもつきません。

あと人に相談することで自分の頭の中が整理できるので、こまめに相談するのもいいかもね。
>>387
キツイ言い方だったから、レスないと思っていたけど、レスくれたね。
すばらしい。
> 付き合っていた事実は消せないと分かっていますし、受け入れているのですが、
> 今がどうであれ、一度は付き合った相手を嫌だと思ってしまう自分をどうしたらいいのかどうか分からなくなってしまって。
偏見かもしれないけど、女の人はそういう傾向が強いみたいだね。もちろん、自分(男)も元彼女に対してカンに障ったり、
嫌だと思ったりすることは、結構あるかなあ。
> 今まで、他人の行為で嫌だと感じることはあっても、人自体を嫌だと思ったことがなくて、
> 他人に対して嫌だなんて思いながら、周囲の人たちと関わっていくのも申し訳なくなってしまっています。
人を好きになる気持ちもあれば、嫌いになる気持ちもあるし、愛しい気持ちもあれば、憎たらしい気持ちもありますよ。

嫌だと思う人や苦手だと思う人は、自分に負担にならない程度で感情抜きで社交辞令的に相手をすればいいんじゃないかな。
あとまわりから自分のことをよくみられたいという八方美人的な接し方は、疲れるし、パンクするんで注意ね。
あなたに八方美人の傾向があるのかは、よくわからないけど。
392389:2010/01/11(月) 00:03:03 ID:R/zBo6/P
>>390
>明るくて呑気そうな人でも、それを外に出さないで、振舞ってるんですかね?

明るくて呑気そうな人は悩みが無いと思っているの?
周囲には判らないだけで、人知れず悩んでいるんだよ。

皆、生きる事に苦しんでいる。
誰でもそうなの。

自分だけが特別不幸で苦しんでいると思ってはいけない。
そう思っていると、いつまでも泥沼の中。
393マジレスさん:2010/01/11(月) 00:05:11 ID:nxx2NWVo
>>391
レスありがとうございます。
自分は人間関係に悩んでいます、そして人生相応の経験をしてない自分に悩んでいます。
このまま彼女もできないのではないかと不安だし、仕事も不況のあおりでちゃんとした所に就職できるか不安です。
今はフリーターで期間工で働いているのですが…
394389:2010/01/11(月) 00:07:05 ID:dVYsDEBn
>>392
私は、今迄苦しんだ色々な経験は無駄になっていないと思う。
辛い思いをしたお陰で、色んな事が学べた。
心も成長した。


395中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 00:11:39 ID:cJTXvODd
>>380 同じ場所や組織にいるような相手とは簡単につきあわないことです。人間関係ぐちゃぐちゃになりますよ。
主な活動の場所を他に移したり、新しい恋人に忘れさせてもらったりしましょう。
396マジレスさん:2010/01/11(月) 00:27:58 ID:0Vr4u24X
41歳、男、独身の会社員です。

仕事がものすごく暇になると同時に、仲の良かった友人達とも疎遠になったため、
非常に憂鬱な状態が続いています。
自分の将来に対する希望が持てず、いままで興味があった趣味の話題にも興味が
持てなくなりました。
自分なりに自分の状態を客観視してみると、いわゆる「中年の危機」という状態に
近いと思うのですが、こういうときにどこに相談しに行けば良いのでしょうか?
  http://archive.mag2.com/0000004831/20090401225537000.html

カウンセリングを受けたいのですが、このような問題に詳しい心療内科は都内にありますでしょうか?

どなたかアドバイスお願いいたします。
397マジレスさん:2010/01/11(月) 00:34:22 ID:1d7ICe3s
相談お願いします。
会社・労働についてなんですが
私の会社は月労働時間が平均で300時間になります。
残業代は一部支給しかありません。
仕事はミスも無く時間に相当する量は年数から見て適当な量を行っています。それでも
誰からも認められる事も無く(実際褒められた等の経験もなく)
あまり上がりません。(将来的に見て結婚はかなり厳しい)
このような状況で働いていましたが、あまりの多忙さと睡眠不足で
やりがいを見失い、ここ最近仕事に対するモチベーションもまったく
あがらない・辛い気持ちでいました。(休日も疲れで篭りきりになり仕事一色になっていました)
理不尽だと感じることも多く、上司に辞めたい旨を相談しましたが
「今は不況でどこも一緒。少しでも給料上がっているだけマシ。仕事は理不尽
で辛いのは当たり前。この程度で根をあげているようでは他行っても駄目」

等のアドバイス?がありました。
私としては上記労働条件に強い不満もあり、サービス残業で
ここまで仕事しているのに理不尽な事を言われるのが耐えられません。
給料はコンビ二のバイトを時給換算した額より低いです。

私の不満は社会人として耐えるべき範疇なのでしょうか。
398380:2010/01/11(月) 00:34:26 ID:TFX4T99J
>>391
専攻の関係上、まったく関わらないわけにはいかないので、社交辞令的にのみ接してきているのですが、
それがが続くと何か勘違いするようで、なれなれしくなるんです。
それにも耐えられないというか。
それは自分の心が狭いからなのかなあと思うと、やはり申し訳なさがでてきてしまうんですよね。
周りから良く見られたいという思いでは無くて、周囲にいてくれている人たちには感謝しているので、
こんな状態の自分に関わってもらうのが申し訳なくって。

なんかすみません、言っていることがぐるぐるしてしまっていて。
仰せの通り、いろんな気持ちがあって当然だと思えるようになるのが今必要なことなのかもしれません。
399中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 00:42:57 ID:cJTXvODd
>>397 もっと良い会社に行ける人は転職しますよ。転職先を探さないならあなたの努力不足、転職先が無いなら実力不足。
とりあえず労働基準監督署に違法の証拠を揃えて相談を。それで会社が摘発なり指導なりを受けて傾いてつぶれたり人員削減したりするならそれだけの会社だったということ。
400マジレスさん:2010/01/11(月) 00:43:46 ID:RwJPBAND
>>397
どうせ月に申請できる残業時間も限られてるんだろ?
どうみても耐えるべき範疇ではないな
401マジレスさん:2010/01/11(月) 00:48:55 ID:mbsj5YCm
宇宙が存在する意味とは何でしょうか?
402マジレスさん:2010/01/11(月) 00:50:55 ID:l3gfEl0A
>>397さん
>>399に同意です
不況だから仕事がないとか人の話を鵜呑みにするのは???です
実際に自分も不安はありましたが最近転職しました
まずは行動しないと・・・
人は人自分は自分です
403中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 00:52:03 ID:cJTXvODd
>>401 ございません。自分がそれをどう利用できるかで意味をつけてください。
404マジレスさん:2010/01/11(月) 00:52:10 ID:p01u4NlF
存在するものには意味がなきゃいけないと考えるのが間違い。
宇宙に意味などない。
あなたが与えてやるといい。
405マジレスさん:2010/01/11(月) 00:55:40 ID:mbsj5YCm
>>404
何故、人は物事に意味を求めたがるのでしょう?
406マジレスさん:2010/01/11(月) 00:57:51 ID:p01u4NlF
>>405
難しいこときくなあw。
もともとある意味と違うことしたら損するとか思うんじゃないの?
407マジレスさん:2010/01/11(月) 00:58:09 ID:KsPq9NtJ
>>397
残業代はともかく、
何らかの形で、君の仕事に対する客観的な評価を入手しないと
これまで行ってきた君の仕事と給料の額に対して正しい比較が出来ないと思うよ。
408マジレスさん:2010/01/11(月) 00:59:54 ID:nbDPuSb2
>>397
給料は、いくらなの? あと勤続年数は?
あと職場の中でできる部類にいるの? みんなからの信頼も厚い?
409マジレスさん:2010/01/11(月) 01:01:55 ID:KsPq9NtJ
>>405
蛇にそそのかされて林檎を食べてしまったから
410中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:03:24 ID:cJTXvODd
>>405 自分に存在意義があるかのように錯覚したいから
411マジレスさん:2010/01/11(月) 01:04:40 ID:nbDPuSb2
>>398
あなたが考えている学校の中での理想とする人間関係ってどういうのを言っているの?
>それがが続くと何か勘違いするようで、なれなれしくなるんです。
>それにも耐えられないというか。
耐えられないと書いてあるけど、具体的に自分の心理状態はどうなるんですか?
そして、その耐えられない状態になったら、あなたは本音はどういう行動をしたいんですか?
412マジレスさん:2010/01/11(月) 01:09:48 ID:mbsj5YCm
>>406>>410
今思ったのですが、私が、>>405のような疑問を抱くこと自体も、
物事の意味を求めることに他ならないのかも知れません。

人は、物事の意味を求めることから逃れられないということでしょうか?
413マジレスさん:2010/01/11(月) 01:10:34 ID:RnfUZluZ
19歳 女 大学生です

体育系の部活で、練習は週3だしそんなに厳しくもないだろうと思い
軽い気持ちで去年の9月頃入部しました

しかし実際やってみると体力的にも精神的にもやはりきつく、
やってるうちに慣れると思っていたんですが
入部して4ヶ月程経った今も変わりません

部活だけが理由ではないですが(失恋、家庭の問題など)精神的な緊張やストレスから、メニエル(目が回る病気)が再発し、過呼吸がちにもなりました

部活に行く前は気分が下がるし、部活の事を考えるとオフの日でも辛いです
だけど、部活をやり終えた後は、よく頑張った。と自信がつきます。また、チームメイトにも恵まれています


入部した理由に、昔からネガティブで些細なことで落ち込みやすい性格なので
精神的に強くなりたいと思って入部したのですが
病気になったことで本気で辞めたいと考えだしました。


今まで真剣に部活などやったことがなかったのでわからないのですが
みんなこんな気持ちで頑張っているのでしょうか

ここで辞めたら自分に負けたことになるし、弱いままですよね?
長文失礼しました。なんでも意見待ってます
414中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:14:44 ID:cJTXvODd
>>412 幸せな人、絶対的自信のある人、愚鈍な人、人間以外の生命は意味を求めません。
逃れられない人というのは目前の問題をそらしたり、何かに縋りたいということでしょう。
415マジレスさん:2010/01/11(月) 01:18:21 ID:xMBVy840
些細な相談だけど・・・

結論から言うと自分はかなり薄情だと思う。高校の時、もう超がつくほど仲が
よかった友達が7、8人いて年賀状とかもやり取りしてた。でもそれぞれ違う
大学入って友人から飲み会とか同窓会とかの誘いがあっても正直面倒で別に
会いたくもないし…そいつがなんかで事故って死んでもなんとも思わん、とも
思えるくらいに過去の友人に対して冷めてる。
そして、今。今日成人式でケータイにその友人多数から「成人式どーすんの?」的な
メールがしつこく来てるんだけど今のところ全無視。
だって面倒くさいし、知るかっつーの。


あぁ、薄情だ・・・  こんな人って他にいますか??
416マジレスさん:2010/01/11(月) 01:19:59 ID:KsPq9NtJ
>>413
>ここで辞めたら自分に負けたことになるし、弱いままですよね?

ある意味そうかもしれないが、体を壊すリスクもある。
単純にどちらかを選ぶのは丁半バクチと同じ。
人生にバクチは付き物なので、敢えて賽を振るという選択もあるが
精神的な成長の場を他に求めるという選択や
部活に出る時間を減らすなどして
現在の状況を、上手い具合にバランスを取って綱渡りする選択もある。
417マジレスさん:2010/01/11(月) 01:20:20 ID:T3jBH//1
一人で悩んでしまって辛いので、相談に乗ってください。
27歳女です。

3カ月ほど前、4年つきあった彼氏(32)から
彼の海外勤務が決まり、結婚して付いてきてほしいとプロポーズされました。
勤務期間は3〜5年ほどと言われており、
ちょうど彼の行くことになった地には、
私が以前から勉強したいと思っていたことが学べる学校があり、
学費も私の貯金と彼の給与で何とかできるから、
彼に付いていくことを決めました。

しかし、そのすぐ後に私の母に病気(悪性リンパ腫)が発覚し、
現在も入院治療中です。

母は病気になってしまったことのショックが大きいようで、
感情の起伏が激しく、病院の食事だとほとんど食べないので、
毎日仕事が終わった後、母の食事を持って病院へ行ったり、
休みの日も必ず見舞いへ行く毎日です。
仕事のために取ろうとしていた資格の試験勉強もままならず、
いったん見送ることにしました。

彼はそういう私の生活にも理解を示してくれていていましたが、
海外へ行く時期はだんだん迫ってきているし、
彼の両親には私の母の病気を言えずじまいになっていたため、
彼も「結婚のことだけど、どうなってるの?」などと聞かれているようです。
彼は「正直な気持ちを言えば、結婚してついてきてほしい。
でも、お母さんのこともあるから、よく考えて答えを出して」と言っています。
418中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:20:29 ID:cJTXvODd
>>413 鍛えることはよいことですが自分が潰れてしまっては逆効果です。
バランスの問題です。
419マジレスさん:2010/01/11(月) 01:20:47 ID:mbsj5YCm
>>414
例えば、恋愛ドラマの台詞で「私達、付き合ってる意味あるの?」などというのがありますが、
意味を求めるというか、意味を疑い始めるということは、その時点で自信や幸福感を喪失している
ということなのでしょうか?

幸福な人、自信のある人、愚鈍な人というのは、ある意味、意味について思考する必要がない
境遇にあるとも言えましょうか。
420マジレスさん:2010/01/11(月) 01:21:02 ID:T3jBH//1
父はまだ現役で仕事をしているため、
帰りが遅く、毎日母を見舞いに行くことはできません。
もちろん家のことはすすんでしてくれていますが、
仕事に家のこと、さらに母のことまですべて父にさせたら、
父だって大変だと思います。
母も「お父さんには心配かけたくないから」と、
精神的にも私を頼っている部分が大きいようです。

姉が結婚して隣の市に住んでいるのですが、
2人の子どもがおり、現在3人目を妊娠中のため、あまり助けになりません。
もちろん姉が色々と気遣ってくれているのは分かるし、
ときどきは顔を見せに来てくれているようですが、
これから出産もありますし、ますます頼りにはできないと思います。

母のことは大切だし、そばにいて励ましてあげたいという気持ちは強いです。
ただ、病気で情緒不安定になっている母からひどいことを言われることもあるし、
早朝出社して仕事を定時で切り上げて病院へ行き、
残った仕事をするために夜遅く職場へ戻ったりしているため、
自分の時間はまったくないし、精神的に疲れたと思ってしまうこともあります。
そういうときに、彼が私を支えてくれていると思うし、
彼がいてくれるからがんばれているところは多分にあると思うんです。

幸い今のところ母の病状は快方へ向かっていますが、
悪性リンパ腫はいったん治っても4〜5年で再発を繰り返すらしく、
また、抗ガン剤治療の後遺症(?)のようなもので、
これまで通りの元気な生活というのが難しくなる人も多いようです。
421マジレスさん:2010/01/11(月) 01:22:02 ID:nbDPuSb2
>>413
通院はしているの?

あと学校の保健の先生に相談してみたら?
ものごとがすべていくなら、顧問先生と部長に相談しておいて、本当に調子が悪いときは、部活途中で離脱するとかできるといいんだけど。
みんなには、あなたにとって差しさわりのない病名をつけて、説明する。

あと今の女子大学生って結構、過呼吸持ちが多いと聞くから、対応できる体制ってあると思うんだよね。
422417:2010/01/11(月) 01:22:45 ID:T3jBH//1
そうなると、私が彼との結婚を選んで海外へ行ってしまったら、
母は私に見捨てられたと思うだろうか?
その間にもし何かあったら、
私は彼を選んだことを後悔してしまうだろうか?と思って踏ん切りが付きません。
母は体調や気分の良いときは「結婚して幸せになりなさい。あんないい人はいない」
と言ってくれますが、
治療で体調がつらいときや気分が落ち込んでいるときは、
「あんたは私を置いて行っちゃう人だから」とか
「あんたがいなくなるなら、お母さん、再発しても治療しないでおく」と言ったりします。

本当に好きなら待てるという人もいますが、
やはり結婚はタイミングだと思いますし、
付き合って2年ほどたったころに、私が一度彼からのプロポーズを、
まだ仕事をきちんとしたいという理由で断っていることもあり、
また断った上、彼が海外へ行ってしまうとなると、
きっと彼とは終わってしまうんだろうなという気がします。

彼と別れて、次にまた結婚したいと思える人といつ出会えるか分からないし、
年齢的にも、出産のことなどを考えると今がやはり「適齢期」だと思います。
彼との結婚をあきらめたら、きっといつか後悔すると思います。

どちらかを選ばなければいけないのは分かっていて、
どうしたらいいか出口が全く見えず、
彼といるのも母といるのも辛くなってきてしまいました。
どちらを選べばいいと思いますか。私はどうするべきでしょうか。
423マジレスさん:2010/01/11(月) 01:27:56 ID:KsPq9NtJ
>>422
>彼との結婚をあきらめたら、きっといつか後悔すると思います

もう答えが出ているようですね。
424マジレスさん:2010/01/11(月) 01:28:37 ID:p01u4NlF
>>412
そんなことないと思うよ。
結果がほしいだけなんじゃないかな。

例えばギター弾くとするじゃない。
でギター弾くことだけ楽しんだっていいと思うんだよね。
っていうか、それが本来だという気がするんだけど。
でも、そこに意味を求める。
何の意味があるか、弾いて何になるんだろう、とか。
ギター弾くのは目的のための手段でしかなくなる。

歩いて江戸から出発して道中の風物を味わいながらいくも旅。
飛行機や新幹線で途中をすっ飛ばして目的地に行くのも旅。
425マジレスさん:2010/01/11(月) 01:28:43 ID:IJ3D1Gv4
なんか人と違う、常識と違うというだけで見下していい、馬鹿にしていいと
思ってる奴らが多すぎると思いませんか?
なぜそれがいけないのかということまでは全く考えていない、恐らく説明できない
ことでもその判断に全く疑いを持たない。
頭の悪い連中ほど下らないことで人を見下そうとしますね。
そんなの気にしなければいいと理性では思っているのですが、実際にされるとやはり
腹が立ちます。みなさんはこの気持ちをどう処理しているのですか?

また、この傾向はもしかしたら日本人に強いのかななんて思ったりもしているのですが
海外生活をされたかたはどう思うかもお聞きしたいです
426マジレスさん:2010/01/11(月) 01:29:42 ID:p01u4NlF
目的地は旅が教えてはくれないだろうけどね。
427中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:31:04 ID:cJTXvODd
>>417 結婚すれば彼にとってもお母さんになる人のことを心配していないのでしょうか?
彼または彼の縁者からも支援するというような話を彼自ら発信してもよいかと。
428マジレスさん:2010/01/11(月) 01:33:18 ID:KsPq9NtJ
>>425
>なぜそれがいけないのかということまでは全く考えていない、
>恐らく説明できないことでもその判断に全く疑いを持たない。

このような推測に基づく偏見で他人を見ている以上、
あなたも、あなたが嫌うような人達と大差ないと思いますよ。
429中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:37:08 ID:cJTXvODd
>>419
そのとおりと思います。
430417:2010/01/11(月) 01:38:23 ID:T3jBH//1
>>423
彼との結婚を諦めたら後悔すると思うし、
彼と結婚して海外へ行けば母への罪悪感にさいなまれたり、
母に万一のことがあれあそれも後悔すると思うんです。
まとまらなくて長々と書いて分かりづらくなってしまったのですが、
どちらを選んだらいいか、分からないのです。

>>427
彼は、母のことも心配してくれていて、
病気のことも自分なりに調べたりしてくれているようだし、
お母さんは大丈夫?君は疲れていない?と必ず気遣ってくれます。
でも、彼の両親や兄姉にまで母のことを頼んだりは、
やっぱりできないと思います・・・。


何か、書きたいことがまとまらなくてダラダラ書いてしまったのですが、
どうすればいいでしょうか?という聞き方は、違ったかも知れません。
皆さんが私と同じ状況になったら、どういう選択・行動をしますか?
その理由などを聞かせてください。
431マジレスさん:2010/01/11(月) 01:40:16 ID:sq7Zrgpi
>>407
父親に相談して彼氏についていく!
母親には海外出張先から毎日電話してあげたらいい

彼氏の両親にも話はした方がいいね。きっと協力してくれるさ

432マジレスさん:2010/01/11(月) 01:42:13 ID:sq7Zrgpi
アンカーミス
×407
○417
433マジレスさん:2010/01/11(月) 01:42:25 ID:LSA09oZx
>>425
海外ではその傾向はより顕著でしたよ。

人間を含む社会性の動物にとって,どちらが強いかを決定することは大切なことです。
上下のヒエラルキーが確定しない限り社会が安定しませんから。
でも,現代人はこぶしで殴りあうわけにはいかないので,言葉で殴りあうのです。
「頭の悪い連中」ほど動物に近いので,この本脳が強いのです。

自分は見下されたら見下し返します。
勝ち負けが重要なのではなく、礼儀の範囲内できちんとやり返して見せることで
ある種の敬意を相手から勝ち取ることが出来るからです。
434極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/11(月) 01:44:12 ID:Qt9rf6fV
>>396
公的な電話相談に電話してみては?
そこで教えてもらって
ネットで評判を検索してみたり
実際様子を探りに行くと良いのでは。

私の場合は
自分自身をもう修理が難しい古い機械(車とか)だと思って
大切に扱ってますよ。
435中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:45:25 ID:cJTXvODd
>>425 出る杭は打たれる。出すぎた杭は打たれず認められる。
くやしいなら飛びぬけることですね。できないなら自分もそれまでのこと。
日本は集団主義、欧米は個人主義、実力主義と言われるようです。
どちらが優れているかはその人の立場によって評価が分かれます。
436極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/11(月) 01:48:27 ID:Qt9rf6fV
>>396
趣味は健康のためになる事を
楽しく(楽しいと自分を思えるよう色々工夫して)
取り組むことです。・・・・今日も3km泳いだし。
437マジレスさん:2010/01/11(月) 01:51:04 ID:IJ3D1Gv4
>>428>>433
お答えありがとうございます。
参考までにどういう部分で、どちらが強いか、ということを判断しているか
お聞きしたいです。
自分の中には他人を見下そうとするなんてバカらしい図々しいと思いつつも
人に見下されると腹が立つという矛盾が存在していることに気付きました。
人が他人を見下すというのは、その人が自分の価値を確認するため、
精神の安定を計るためには必要不可欠なのでしょうか?
438397:2010/01/11(月) 01:51:08 ID:1d7ICe3s
>>399
ご指摘ありがとうございます。
事を荒立てる気はありませんでした。

>>400
レスありがとうございます。
一定額以上は支給されない仕組みになっています。
お言葉に救われました。

>>402
ありがとうございます。
転職すべきなのか私が非常識なのか迷っていました。

>>407-408
お二方ともレスありがとうございます。
内容がかぶってしまいますので、すみません。
客観的な評価になりますと、仕事上のやりとりになってしまうんですが
ある程度の仕事になると、上司から「他の人だと厳しいからお願い・
全体を見るとちょっと任せられるのあなたしかいない・少し荷が思いかもしれないけど出来るからやってみて」
等言われた事があります。(客観事実にならなければすみません)
また。人の後始末(尻拭い)を任せられることもありました。
上記の上司の発言は私より経験年数が長い方が更に重い仕事は担っている状況でのものです。

年数は1年以上5年以下、給料は全額で25万以下です。
あいまいで申し訳ございません。
439中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 01:51:35 ID:cJTXvODd
>>430
> 皆さんが私と同じ状況になったら、どういう選択・行動をしますか?
> その理由などを聞かせてください。
その質問を彼に投げてみては?
440マジレスさん:2010/01/11(月) 01:52:23 ID:nbDPuSb2
>>417
> 彼の両親には私の母の病気を言えずじまいになっていたため、
なんであなたは、返事を止めているのか、よくわからないんだけど、なんで?
あなたのお父さんは、何をやっているの? 何を考えているの?
> どちらかを選ばなければいけないのは分かっていて、
> どうしたらいいか出口が全く見えず、
> 彼といるのも母といるのも辛くなってきてしまいました。
> どちらを選べばいいと思いますか。私はどうするべきでしょうか。

既存の価値観からいったら、女性は嫁ぐ性ですよ。
海外じゃないにしても国内で500km先のところに嫁ぐことになったら、そうそう見舞いはできないと思うよ。
結論から言えば、海外赴任を抜きにしても彼と結婚すると決めたんだから、彼と結婚するのは、優先順位が一番上。
あと酷いようだけど、お母さんの看護はある程度、残酷に割る切るしかないよ。
病院のスタッフもいるし、父親もいるし、お母さんの兄弟もいるだろうし、あなたのお姉さんもいるし、お母さんの友達もいるでしょ。
海外で暮らして、頻繁に手紙やメールを送ったり、毎日祈ったりしてすればバチは当たらないと思うよ。

今回の病気がとりあえず、完治して、5年後に再発して、その3年後になくなったとしても、それは運命としか言いようがないし。
今、日本でできることの精一杯をすればいいんじゃないかな?
でも、がんばり過ぎて、倒れないように。病気の母親に感情的に引っ張られちゃ駄目だよ。もっと凛として。
441マジレスさん:2010/01/11(月) 01:55:52 ID:LSA09oZx
>>437
何をもって「強さ」を感得しているのかは面白い問題ですよね。
教科書的には「どちらのほうがより多くの孫を残す可能性が高いか」を無意識に競ってるはずなんですが。
見下そうなんて馬鹿らしい、と感じているのは人間としてのあなたの理性。
見下されると腹が立つのは、社会性哺乳類としてのあなたの野生。
なんの矛盾もありません。
442マジレスさん:2010/01/11(月) 01:58:50 ID:VCb+CuhS
就職して収入を得られるようになりました
同居の場合家に入れる金額は給料の何割が普通ですか?
何分安月給なもので
443中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 02:02:49 ID:cJTXvODd
>>442 給与を基準にはしないかな。 0とか家賃相場分とか+食費とか+光熱費とか
444極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/11(月) 02:17:06 ID:Qt9rf6fV
>>442
あなたがいる事で余分にかかっている金額は
出した方が良いと思いますよ。
実際にはお金として現れない事、家事とかは
分担する事で補うと良いと思いますよ。
445マジレスさん:2010/01/11(月) 02:20:58 ID:IJ3D1Gv4
>>441
なるほど。理性と野性ですか。矛盾はしていないわけですね。
そこで俺は葛藤していたということですね。
もしかしたら他人にも自分同様そういう葛藤を求めていたのかもしれません
見下そうとする野性にもう少し理性でブレーキかけろよ、と
でも野性であるならそういう人がいるのはある意味あきらめた方がよさそうですね
ありがとうございました
446マジレスさん:2010/01/11(月) 02:31:56 ID:+bsxnn2G
>>164
ものすごく遅くなりましたがありがとうございます。

その後、父親は転移が進んでいて末期に近い状態だということがわかり
手術もできないので、実家近くの病院に入院待ちになりました。
そうなるとやはり現在の部屋からは通えないので
実家に帰ることは避けられないようです。
時期は来週実家に行って相談することになると思います。


営業への抵抗感は少しあります。
接客業を長くやっていたので人への対応が苦手なわけではないですが
売り込むということがどうもできない気が。

ゲームだと思って割り切るしかないんでしょうね。
ありがとうございました。
447マジレスさん:2010/01/11(月) 03:41:34 ID:Yqk6wVkH
>>442
全部家に入れろ!
448マジレスさん:2010/01/11(月) 04:24:49 ID:mBd0GNpT
悩みというか疑問なんだけど
なんで無職やホームレス対象のボランティア施設とかで
再就職にむけて住居の世話とかするんだろうな
希望者全部生活保護受けさせてから保護なしでもやってけるようにしたほうが
効率いいと思うんだけど
アパートの大家や不動産に家賃行くし、本人も定収入があれば
心にゆとりもってまともな服着て再就職セミナーとかに行けるし
再就職うまくいかなくても生活できるからまず自殺者出ないと思う
もう50代で仕事無くて…って人はさっさと生活保護でリタイアすればいいよ
昔の働けばうまくいった時代じゃないんだから社会も認める
ワープアが餓死してる一方でヤクザに生活保護って状況よりはるかに
制度の趣旨としてまともだと思うんだけど
449中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/11(月) 07:21:44 ID:cJTXvODd
>>448 人も動物も甘い水に寄っていきます。
先に甘い水を得れば苦い水を飲まないでしょう。
簡単に保護してしまえば、われもわれもで潜在的不就労者が仕事辞めて溢れて行政が破綻しますよ。
楽でカッコよい仕事を選り好みして、与えられるまでぼんやりしてればよくなる。
学生も社会人も税金を払う側が負け組みだと思うようになればがんばらなくなる。
450マジレスさん:2010/01/11(月) 07:46:53 ID:PCDPh1XZ
安月給なのに某舞台女優が包丁で脅し金を出せ出せと要求するので困っています。
451マジレスさん:2010/01/11(月) 10:56:46 ID:mGhyfjZy
年をとりすぎて、寂しいです。青春時代は思っているより楽しくなく、人生って
こんなものなのかと感じます。
どんどん自分が古い人間になっていくのが、悲しいです。時々、幼い頃に戻りたい、
悩みも無かったあの頃に戻りたいと感じます。

これからどんどん年をとり、古い人間になり、祖父祖母、親、叔父叔母などの死が
この先あるのかと思うと悲しくなります。

人生に満足感がありません。みなさんは、どうですか?満足感が無く、時間だけが過ぎていきませんか?
452マジレスさん:2010/01/11(月) 11:25:59 ID:KCz0MA0r
>>451
確かに年を重ねるごとに大切な親類の死に遭い、
日々の経過も早く何とも言えぬ切ない想いになりますが
お陰様でそれなりに幸せです。
453マジレスさん:2010/01/11(月) 11:34:12 ID:Oyk9nWY5
家出ると言ったら、「もう連絡しないでね
迷惑だから。家のものは置いていってね」
と言う割に、引っ越し先の住所教えろ、
お前が借金でもしたら家に降りかかってくる、住民票も移せよ、と言ってきます

住民票は移しますが引っ越し先の住所も
教える必要があるでしょうか?
こっちは実家と連絡とるつもりないのに
身勝手でしょうか?
454マジレスさん:2010/01/11(月) 11:53:47 ID:LSA09oZx
もうすこし詳細が分からないことには一概に。
なぜ家を出ることになったんですか?
455マジレスさん:2010/01/11(月) 12:07:02 ID:mGhyfjZy
>>452

それなりの幸せを、もしよければ教えてください。

私の周りは、いい会社に勤めたり、結婚したりと成功しているのに、私は
全然成功しません。身近なことから頑張ろうと、資格を取ったり、料理を習ったり
していますが、大きな成功はありません。
なんか取り残されているような気がします。
456マジレスさん:2010/01/11(月) 12:29:21 ID:ppDe54b2
ここの兄弟スレもヨロスィク♪意外と盛り上がってるみたいだね
ttp://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1262873776/l50
457マジレスさん:2010/01/11(月) 12:54:58 ID:uybFcjTy
修学旅行で東京に行くんだが、秋葉原に行くには
どういう理由をつければいいんでしょうか?
俺的には
「日本のオタク文化と、ニートの現状を知り、
 ニートの改善と、職業の安定を検討する」
っていうのがいいと思うんですけど・・。
誰もが納得するような理由を考えていただけないでしょうか。
458マジレスさん:2010/01/11(月) 13:06:29 ID:IJ3D1Gv4
オタクとニートの関連性を証明できるか?
近年急速にシェアを拡大し、世界的な規模の市場を獲得している日本のサブカルチャーを
学ぶためとかは?
459マジレスさん:2010/01/11(月) 13:30:20 ID:5yN4/z+j
>>457
お前、頭悪いだろw
>>458の言うように、オタクとニートをごちゃ混ぜにしてる時点でアホすぎ。
で、ニートの改善〜というくだりはもはや秋葉とまったく関係ない。

「俺はアニメオタクだから秋葉へ行くんだい!」
って駄々こねれば、みんな納得するだろう。
460マジレスさん:2010/01/11(月) 13:32:19 ID:KCz0MA0r
>>455
家族や両親が健康で、楽しめる仕事があって
家庭があって大切な友達がいて適度に遊べて。
小さいですが目標もあって将来を想像すると
不安もありますがワクワクもあります。
たまに凹んだり喜んだりしながら幸せです。

>いい会社に勤めたり、結婚したりと成功しているのに、私は
>全然成功しません。
あなたの成功の定義は、あなたがあなたの考えから出したものでしょうか。
いい会社とは、何をもって良い会社なんでしょう。
あなたの考えではなく周囲の考えに流されていませんか

隣の芝は青く見えるものです。
例えばあなたが良いなと羨む誰かの生活と変わってみたら
意外と不満と呼べる事項の多さに気付くでしょう。
そこで不幸と嘆くのか、良い部分を見つけて幸せ♪と思うのかは
あなた次第かと思います。
461マジレスさん:2010/01/11(月) 13:32:44 ID:5yN4/z+j
>>453
引越し先の住所を教えろ、というのはちゃんと理由があると思う。
お前がいなくなっても、お前への郵便やお前へ連絡とってくる人や、お前の関係する色々なことが
実家を襲撃するだろう。
そのときに、その相手に攻撃の的はどこそこの場所だよ、って教えるためにお前の住所が必要なのだよ。
462マジレスさん:2010/01/11(月) 13:40:22 ID:5yN4/z+j
>>442
とりあえず、自分が安心して働ける分だけ手元に残すようにしたら?
安心して働けるというのは、最低限の娯楽分も含まれてる。
好きな音楽の一つ買わないと、息抜きも出来ないだろう。
同僚と飲みに行ったりとかもあるだろう。
自分の職の勉強もするため書籍代もかかるだろうし。

ただ、くだらん収集物やゲームとか堕落系の娯楽は避けろよ。
463マジレスさん:2010/01/11(月) 14:02:03 ID:qGN+eHuW
サークルが同じだけど、あまり話したことのなかった男性からデートに誘われた場合、
以下のどれが可能性として高いでしょうか。
@彼女が欲しいから(ヤリ目含む)
A見た目がタイプな方なので、中身が自分と合うか知りたい
Bその他

ちなみに、女の人はサークルを半年くらい前にやめている。
男の人は付き合っていた彼女と別れてから大体1年くらい経っている、という解釈でお願いします

男女とも大学2年です。
464マジレスさん:2010/01/11(月) 14:05:39 ID:uybFcjTy
>>459さん
ありがとうございます。
正々堂々と、行ってきます。
ご回答ありがとうございました。
465マジレスさん:2010/01/11(月) 14:34:33 ID:YqIbh94U
>>463
どちらとはいえないが、1か2の可能性が高い。
しかし理由によっては3の場合も否めない。
466極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/11(月) 14:38:31 ID:Qt9rf6fV
>>457
神田明神と湯島聖堂に行くのはどうです。
467463:2010/01/11(月) 14:42:35 ID:qGN+eHuW
すみません、これじゃただの質問で、スレ違いですね。
記述内容の男の人からデートに誘われたのですが
迷っているので聞かせていただきました。
自分がどうしたいか、については
@の、誰でもいいから彼女が欲しい場合には会うのは出来るだけやめたくて
Aの場合なら、行きたい、と思っています。
468極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/11(月) 14:51:20 ID:Qt9rf6fV
>>467
コンパや飲み会に誘って
他の女性に向かっていくかでチェックしてみては?
469マジレスさん:2010/01/11(月) 14:55:17 ID:YqIbh94U
>>467
相手の考えがわからない以上、
好みならデートに行く、そうでないなら行かないしかない気がします。
あと女の人、男の人、付き合っていた彼女、あなた4人の関係を
詳しく書いたほうが良い回答が得られるかも。
470463:2010/01/11(月) 15:16:44 ID:qGN+eHuW
すみません。
書き方が本当に分かりにくかったので、また書き直します。
私大学2年♀ で相手大学2年♂ 同じサークルの同期でした

サークルが同じだけど、↑の彼とは、あまり話をしたことがありませんでした。
彼の所属するゼミが厳しいらしく、ゼミの方を優先で、あまりサークルの集まりには来ず、
(月4でサークルの集まりがあるとしたら、月2で来ればいい方。まったく来ない月は
無かったけど)来ても何人かで話す中に交じっている感じで、一対一で踏み込んで
話す事はなかったです。
今年の5月に、私は色々な都合からサークルをやめてしまったのですが、
先月、彼から「元気?」といきなりメールが来て、雑談の後デートに誘われました。
その彼には2年くらい付き合っていた彼女が居たのですが、実は一年ほど前に
別れていたことも、その時しりました。(彼女がいるのは聞いていたけど、
別れたのは知りませんでした。そのぐらい薄い関係でした)
12月に誘われた時は断ってしまったのですが、また最近になって
デートに誘われました。
そこで、誰でもいいから彼女が欲しい場合には会うのは出来るだけやめたくて
私のことを、少しは気に入ってくれているのなら、
デートしたいなあと思っています。

よろしくお願いします。


471マジレスさん:2010/01/11(月) 15:19:54 ID:LSA09oZx
そんなこと分かるわけないでしょう、超能力者じゃあるまいし。
行ってみて見極めなさいよ、ご自分で。
472マジレスさん:2010/01/11(月) 15:29:33 ID:ZMp7yR7L
>>470
みんなも言うように、デートしながら確かめればいいんじゃないの?
少なくともあなたに興味はあるのだろう。
でも、その興味度合いなんてわかるわけないじゃない。

お互いがいい感じになるかどうかは、
デートしてみんとわからんて。

ものすごく相性が合えば、相手の当初の目的とか関係ないじゃん。
相性が合う相手とめぐり合えたんだから。
相性が合わなければ、当初の目的とかどっちでもいいじゃん。
それ以降あわなければいい。


もしかして、その相手がちゃらい感じで
遊ばれそうな感じがするのかな?
そういうタイプが嫌いならデートに行かないのもいいかも。
473マジレスさん:2010/01/11(月) 15:31:07 ID:D4liOLUv
>>470
1と2の可能性は両方あります。 …とだけしか答えられないですね。(判断材料がない)

相手の男性を知っていそうな人から情報を得るか、
実際にデートに行って自分で観察するぐらいでしょうか。

デートを「1と2を見極めるための手段」として割り切るのもありですよ。
474マジレスさん:2010/01/11(月) 16:13:18 ID:5yN4/z+j
>>463
1と2は同じことだろw

で、あまり話したことが無いのにいきなりデートってのもおかしな話だな
拉致って監禁でもするんじゃね?
475マジレスさん:2010/01/11(月) 17:49:20 ID:7HML4Q3P
スレッド違いならスマソです・・・
私は30代ですが、恥ずかしながら保険証が扶養家族、生活も親の年金です。
(一応メンヘラ。障害者手帳は無し。)
そこで今年から一念発起し、まず、個人事業開業届けを出し、個人事業を
始めます。(ネット関係)そこで、保険証も扶養家族から自分の事業所
のものに切り替えたいのですが、ネットで調べたところ
国民年金被保険者資格取得届・国民健康保険被保険者資格取得届
退職証明書及び、年金手帳、印鑑 を役所へ持参し、社会保険の変更手続きをしろと
あります。しかし、これまで職歴が無いため退職証明書がありませんが
そのまま無しで構いませんか?また、注意事項等ありましたらアドバイスお願いします。
476マジレスさん:2010/01/11(月) 18:00:48 ID:ZMp7yR7L
電話できけばええですやん。
477マジレスさん:2010/01/11(月) 18:23:25 ID:7HML4Q3P
>>476
ええ。。おっしゃるとおりですが
極度の口べたのため、活字にしてます・・・orz
478マジレスさん:2010/01/11(月) 18:54:58 ID:ekgF9hZn
自分が高校生だった15年ほど前は、学校の階段で、まさに植草教授ばりの手鏡やりまくりでした。
まあ、手鏡なくても、パンチラ見えまくってましたが。
友達とか女の同級生とかも知ってたけど、あの頃は、軽い冗談で済むようなほのぼのとした雰囲気でした。
でも、今はもう、即警察に突き出されるような殺伐とした感じなんでしょうか?
479マジレスさん:2010/01/11(月) 18:59:57 ID:5yN4/z+j
>>475
とりあえず、その事業とやらの展望が開けてからでいいんじゃないの?
まだ何の下地も作ってないんでしょ?
480マジレスさん:2010/01/11(月) 19:00:57 ID:5yN4/z+j
>>478
仲間内ならまだいいが、「正義感あふれる」他人に見つかったら即、警察へ連行されるな。
で、親を呼ばれて・・・
481マジレスさん:2010/01/11(月) 19:26:46 ID:nbDPuSb2
>>475
商売するなら自分で電話して聞けよ。
それか、親にでもやってもらったら?
482マジレスさん:2010/01/11(月) 19:43:12 ID:/KLJfIOR
24歳 女

地元を離れて半年オーダー家具の販売員(アルバイト)をしてましたが、
退職して実家に帰ってきました。

それからは他のバイトをしながら就活をしているのですが、なかなか採用されず…
始めは事務で探していたけど、今は販売で探し中です。

1人暮らしまでしてやりたい仕事に就いたのに半年で辞めてしまったうえに、3ヶ月
就活してまだ仕事も決まらなくて、情けない気持ちと親に申し訳ない気持ちでいっ
ぱいでつらいです。
バイト代は少なくて貯金もできない、いろいろ税金も払えない、欲しい物も買えな
い。友達はちゃんと普通に働いてて、どんどん成長していって私と価値観も変わっ
てきて、私だけ取り残されていってる様ですごく悔しいし悲しいです。

最近はよく、「自分には何もないなー社会不適合者かも。存在価値0やなー…」と気分が沈み、1人で泣い
てることが増えてきました。
働いてる友達に相談するのはなんだか迷惑かなと気がひけてなかなか話せません。

こんなときはどうやって這い上がっていけばいいんでしょうか。
すみませんが、アドバイスをお願いします。
483マジレスさん:2010/01/11(月) 20:34:27 ID:l+XfrsZk
>>478
所属してる組織内での行為かということと、年齢がいくつかということで違ってくる。
自分が所属してる組織(学校、会社)内であれば、なかなか警察沙汰まではいきにくい。組織内で処理してしまうから。
中学生や高校生のように未成年だと、これもなかなか警察沙汰にはなりにくい。
ただどちらも限度を越えると、当然ながら警察行きにはなる。

植草教授の場合、いい歳した社会人が見ず知らずの女性を相手に痴漢したから即捕まった。
今30代前半のあなたが、昔と同じように高校生に手鏡したら、もちろん即警察行きになる。
484マジレスさん:2010/01/11(月) 20:43:31 ID:IJ3D1Gv4
>>478
つーかお前は一体何に悩んでるんだよアホか
485マジレスさん:2010/01/11(月) 20:50:21 ID:ay9p5f2w
男 21歳 専門学校生

最近就職活動や作品制作で気が滅入ってしまって軽く鬱気味です
いくら考えてもアイディアが思い浮かばない、面接では酷評をもらう、そういうことが重なって情緒不安定というか気分が落ち着かない感じです。
周りはあの会社に入る!とかにこやかに話しているのを横で聞いていて自分は何も進んでない感じがして焦って胃が痛くなる日々です
面接練習では相手に自分を売り込むとかって言ってますが正直自分に売り込めるところが思いつかなくて自分は社会にいらない人物なんだなんて考えてしまいます。

今も急に不安になって書き込みました。
気持ちをどうにかいい方向に持っていきたいのですがどうすればいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
486マジレスさん:2010/01/11(月) 20:58:58 ID:IJ3D1Gv4
>>485
言葉は悪いが物は言い様でアピールポイントが何も無い人間などいない
おとなしくて無口な人→辛抱強く根性がある、無駄口を叩かず目標に立ち向かう人
とかなんとでもいえる。自分に自身を持てばいいだけ
そういうのは本当に性格が悪い奴が得意だったりもするしねw
487マジレスさん:2010/01/11(月) 21:04:24 ID:IJ3D1Gv4
>>485
補足
悪いことが続いて自信が無くなるのはよくわかる。君は若いけどこれからも
そういうことは何度もあるはず。でもそこで負けたらおしまいだぞ
努力を続ければ必ず突破口が開けるから頑張れ。
自分はダメかもと感じるような経験をするのは君だけじゃなく、みんなすると思うので考えすぎるな
488マジレスさん:2010/01/11(月) 21:07:22 ID:TWG1Sgps
>>482
先ず、理想の姿をできるだけ具体的に設定します。
そして現状の自分を分析し理想の姿と照らして
足りないものと既に満たしているものとをリストアップします。
足りない部分を資格取得で補います。
全て揃ったら面接の際にこれらの行動の記録を全て提示します。
御社に採用される為に…というようにプレゼンします。
489マジレスさん:2010/01/11(月) 21:19:08 ID:lrvT0qcq
すみません
mac使いですが書き込みの履歴は
パソコン内に残ってしまいますか?
どうしたら消せるか教えてください
490マジレスさん:2010/01/11(月) 21:20:30 ID:aT7kxKFx
女 理系大学生 19歳

昨年の2009年12月某日
私は二十歳になるまで1年をきりました。
そこで、10代最後に何かに挑戦してみたいと思ってます

そこで質問なんですけど
自分が今までやってみた挑戦ってなにかありますか?
たとえば、知識やお金がないのに自転車で旅に出るとか
勢いでぶらり途中下車のたびをしたとか・・・
それか、これやってみたら?ってものありますか?
491マジレスさん:2010/01/11(月) 21:24:51 ID:nbDPuSb2
>>490
というか、あなたは、どういうことしたいの?

あなたとつながりがあるものじゃないと意味がないと思うよ。
自分のコンプレックス、弱点、得意なこと、目指している職業は、なんなのか、箇条書きに書いてごらん。
492マジレスさん:2010/01/11(月) 21:25:14 ID:3uh7BJdk
女30代前半 会社員

趣味を通じて知り合った仲間に対する相談があります。
A子さんは40代半ば、B男さんは20代前半、C男さんは40代後半、D子さんは20代半ば。

B男さんはメンバーの中で最若手ということもあり、全員からとても可愛がられています。
B男さんにとってC男さんは、父のような・兄のような存在であり、非常によく懐いています。
またB男さんにとってA子さんは母のような存在であり、遠慮なく甘える相手でもあります。
D子さんはB男さんにとって、年齢が近い分とても話しやすい相手になっています。
そして私はB男さんの実の姉と同い年ということもあり、まさに姉のように慕われています。

ところがこの中で既婚者なのはC男さんただ一人と言うことから、話が少しずつおかしくなってきました。

まずD子さんにはメンバー全員知っている彼氏がおり、私とA子さんには彼氏がいません。
じつは私にはこの仲間以外に好きな男性(最悪なことに既婚者)がいて、そのことは全員知らない話です。

ある時から、A子さんが「あなたとB男が私を除け者にしたがっている」だの
「C男はD子やあなたと結託して、私からB男を奪おうとしている」だの言うようになりました。
というのも、仕事の関係上、時間の都合がつきやすいB男と私がよく二人で飲みにいったりするからです。
A子さんは、どうやらB男さんのことを性的に男性として見ているようなのですが、
B男さんにとっては、あくまでA子さんはサークルの母的存在としか思っていないそうなのです(確認済み)
しかしすっかりA子さんは、私を”B男をめぐる恋のライバル”と認識してしまったようで、
サークルの内部がいつの間にやらギスギスしたものとなってしまいました。
A子さん自体は悪い人ではないので(仕事も大変優秀で、会社にはなくてはならない存在)
このまま縁を切るというわけにもいきません。
今後A子さんには、どのように接していったらいいのでしょうか。
493マジレスさん:2010/01/11(月) 21:31:58 ID:nbDPuSb2
>>492
>今後A子さんには、どのように接していったらいいのでしょうか。
最悪、縁を切ることを考えて、接しないとA子に流されるばかりだよ。
それか、自分だけ我慢して、A子に流されるか。
494マジレスさん:2010/01/11(月) 21:54:28 ID:pKUeZsdJ
A、B、C、Dとか複雑な人間関係の悩みは女性が多いね
男の俺から見るとA子はすげえ面倒くさい人だね。なんで感じの悪い人じゃないのに
仲間を疑って敵対関係になっちゃうかな。
Aがそういう態度をとってきてる以上、出方を見るしかない。
とにかくそれは誤解だってことをやんわりと諭すくらいしかないのでは
495マジレスさん:2010/01/11(月) 22:02:29 ID:IN63jVpq
>>492
誤解をとくのが最善の策かと…

とりあえず「自分には今好きな人がいる」ということを相談っぽく持ちかけてみては?
職場内での恋愛沙汰は問題化すると居心地悪くなるので
「A子さんになら相談できる」と頼れる人が他にいないふりをして
「実は好きな人がいる」ともちかけて、B男さんに気が無いことをアピール。

また、B男さんと二人でのみに行くのを控える
もしくは、誰かを誘って二人にならないようにする等の対処策が必要です。

残念ながら世の中には「男女の友情は成立しない」と思い込んでいる人がいて
そういう人からみれば二人で飲みに行く=付き合ってる、と思うようで、
職場にそういうふうに思う人がいるのであれば、ある程度の防御は必要だと思います。
496マジレスさん:2010/01/11(月) 22:25:38 ID:SIOd7/n/
>>492
A子は更年期の時期だから多分どう接しても
解決しない、もしくは別のトラブルが発生する予感
俺は縁切ったほうが面倒にならなくていいと思うが
497マジレスさん:2010/01/11(月) 22:34:16 ID:Wq371kLu
今回就職決まったんですけど
その場所が通ってた高校の近くなんですね
でも高校の時に自分はいじめられてました
なんか嫌な気がして、高校の人に会わないかなとか
イロイロ考えてしまいます

気にしすぎでしょうかね?
498マジレスさん:2010/01/11(月) 22:35:25 ID:NfI55K+m
>>495
逆にそこまで近いと居ないんじゃないですかね
考えすぎです
499492:2010/01/11(月) 22:40:04 ID:3uh7BJdk
レスありがとうございます。

現在、まずは「私がB男を好き」という誤解をとく努力をしてみます。
本当のところ、まったく私はB男さんを「異性」とみなしてないので
どんなことがあろうとも間違いは起きないという自信があるのですがw
もちろんそれをA子さんに説明しても「B男はいい子だし、そんなはずない!」の一点張りで。
確かにB男さんはいい子なんですけどね。
あくまで自分にとっても、実の弟のような存在にしか思えないので。

あと、それとなく「好きな人がいる」という相談を持ちかけてみることにします。
あまりおおっぴらにできない片思いwの話なので、考えてもみませんでした。

A子さんは、普段はとても話のわかる良い人なのですが、
ここのところ連休を挟むたびに疑いが増していて困っていたのです。
きっとこれが更年期の症状なのかもしれませんね。
いろいろとアドバイスいただきありがとうございました。
明日が憂鬱だったのですが、またなんとか乗り切れそうな気がします。
500マジレスさん:2010/01/11(月) 23:22:06 ID:HO22wtUw
>>492、「他に好きな人がいる」と伝えたところで、心変わりしてくるはず!
という警戒心でとにかく「貴方を目の敵にすること」こそがA子さんのメインになっていくような未来予想図。
既になってるか。
A子さんは無自覚なんだろうけど、貴方に“女としての敗北感”がちょっとあるんだろうなぁ。
年齢的な事だけでも。

で、それは置いといて、自分の友達つか、まぁ同性の仲間が、自分の片思いの相手と
「自分の気持ちを知りながら」仲良くしてるって、なかなか無神経じゃない?
そこは、ふに落ちなくても気遣いしなきゃいけないとこなんじゃないかなー。
他の人も言ってるように、やましさがなくても
二人きりでいる時間をとらないようにするのが
「義理」かと。

とも、思いましたが、A子さんからはやはりヒステリーな何か、
普通じゃない精神の影もちらつきます。ヒステリーな感情を被害妄想に乗せて、
実際にぶつけてくるからです。

A子さんの恋心は、はっきり言って報われないんですよね?
貴方やCさんDさんが、精神的な労力を払っても、とどのつまりB男さんからの何かしらのモーションに打たれない限り、おかしさが増していきそう。
とりあえず、二人きりでってのは、義理として、それ以上に、へんな憎悪をひょいとかわす為に
やめといたらいい。

いやーw……
501マジレスさん:2010/01/11(月) 23:27:51 ID:646a6/u0

23の中堅大学生です。
大学を1年休学して、海外一人旅をしていました。
今、眼前に迫った就職活動に押しつぶされそうになっています。

幼い頃から文章を書くのが好きで、将来はなにか書いて生計をたてていきたいと考えていました。恥を捨てていえば、フリーライターという職業に憧れを抱いていました。
しかし、当時は気づいていなかったものの、今になって、これまでろくな努力もせずに貴重な時間を浪費してしまったと感じています。
そこで、自分自身で上手く折り合いをつけ、ある程度興味を持てる業界への就職活動をしようと思っていました。

そんな折、フリーランス(分野は書きません)で食べていきたいから時間を無駄にできない、いま一緒に居ても成長できない、との理由で恋人に別れを告げられました。
すると次第に自分自身の中で、現状に違和感を抱くようになりました。やり始めるなら今しかない。やり直すなら今しかない。そう思うようになりました。

大学を卒業し編集プロダクション等に潜り込むことも考えましたが、この出版不況下、少ない仕事を勝ち取る能力は、現状の私にはありませんし、色々と調べてみると、文章を書く仕事(ライター、放送作家等)はお先真っ暗の業界であることも伺えます。
就職をする道(就職できたと仮定します)と、自分の夢を追いかける道、
10年20年後に笑っていられるのはどちらかと考えてみると、前者であるのではないかと思うのです。
決して会社勤めが嫌な訳ではなく、やりたかったことをやらずに爺いになって愚痴を溢しながら死んでいくのかと考えると、居ても立ってもいられなくなります。

両親には申し訳なくて相談できません。
支離滅裂な相談ではありますが、私はどうするべきでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。
502マジレスさん:2010/01/11(月) 23:30:29 ID:3BTPGbtK
>>497
就職決定おめでとうございます。

過去は過去、今は今。
この不況の中で就職が決まったのは、幸せなことだよ
いやな思い出がある地の近くで良い経験を積めば
そんなの気にならなくなる
そんな心配して、せっかくの就職を存分に喜べないのは損

これからその就職先で良い人間関係を築けば良い
503マジレスさん:2010/01/11(月) 23:36:38 ID:Wq371kLu
>>502
確かに決まっただけでも感謝しないといけないですね
やっぱ気にしすぎでしたね、ありがとうございます
頑張ってよい人間関係築けるようにします
504マジレスさん:2010/01/11(月) 23:38:55 ID:++Pg5X8V
>>503
頑張れ!みんな応援しているよ。
505マジレスさん:2010/01/11(月) 23:39:28 ID:w7Xjp4OL
今までオレは我慢してきた。
自分からクリスマスパーティー及び海水浴及び花火大会及び飲み会及びお茶などを友人、知人数人を誘ったが
返答はおろか反応がありません。
オレは可哀相だ。友人、知人は派遣村にいるような住居も失い職を失った訳でもなく
麒麟の田村裕みたいに家を差し押さえられ
ホームレスになり生活困窮した訳でもなく
手足に障害や内臓の具合が悪くて働けず生活保護を受けてる訳でもなく
母子家庭で児童福祉手当を受けている訳でもありません。
上記のような事情の持ち主ならばお茶や飲み会を誘うのは控えているが。
オレは会話の引き出しを増やすように情報系の雑誌や新聞やテレビを見てるし話を膨らませる努力をしてるけど。
にも関わらずオレと行きたいなと思えないのか?
話せば楽しいよ。押尾学や酒井法子や赤坂晃の薬物事件に関する話題に関しては落ちぶれたね。と話せるけど。
建前や付き合いでも構いませんからお茶して欲しい。
506マジレスさん:2010/01/11(月) 23:41:33 ID:nbDPuSb2
>>501
一年棒に振って、片っ端からライターの仕事がありそうな会社に電話して、「どんな仕事でもいいからくれ」って言ってみたら?
勝谷誠彦みたいに風俗ライターやったら?
あと小説が書けるなら、コンクールに出すとか。

あと大学の先生でよく一般紙に寄稿する人がいるなら、その人にアドバイスをもらうとか。
507マジレスさん:2010/01/11(月) 23:43:32 ID:pKUeZsdJ
>>505
全部無いってことはないだろwそんなに嫌われてたら逆に凄いぞw
お前の妄想じゃないだろうな
508マジレスさん:2010/01/11(月) 23:53:55 ID:zZzymOx7
>>501
就職を目指すべきだと思います。文章から、あなたは人生経験の多い方ではない、人の良い若者であることが伺えます。
そういう人が「なんとなく」舵を切って、叶うかどうかも分からない夢に人生をかけるべきではありません。
夢と言いながら、あなたは今までそのための努力をどれだけしてきたでしょうか?
真剣に夢を追い求める人は、何も言わずに日々努力しています。今このときも。

あなたはまずは人生の経験値を高めて、自分にできることは何かをもう一度見つめ直すべきではないでしょうか。
そのために、就職して社会に出ることは決してマイナスにはなりません。
509マジレスさん:2010/01/11(月) 23:58:03 ID:nbDPuSb2
浅田次郎 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E6%AC%A1%E9%83%8E

浅田次郎は、職につきながら投稿生活を続けたんだよなあ。
510マジレスさん:2010/01/12(火) 00:00:21 ID:KsPq9NtJ
>>501
フリーランスで成功してる人の大半は、企業で働いた経験がある。
つまりフリーランスと言っても、人や技術のネットワークがないと成功しないんだよ。
511中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/12(火) 00:03:07 ID:hk9yiB3q
>>505 何を我慢してきたの?誘うのが嫌だったというなら不自然だから別の意図があるのかな?それが相手に警戒されてるとか。
相手が楽しいかどうかは相手が判断すること。
つきあうこと自体が目的になっているなら必死すぎてこわいとか思われるかも。
512マジレスさん:2010/01/12(火) 00:06:56 ID:fSZ8GUQg
>>505
>友人、知人数人を誘ったが返答はおろか反応がありません。

それって、そもそも友人でも知人でもないんじゃないの?

513マジレスさん:2010/01/12(火) 00:11:53 ID:6QM0VrTS
>>443
>>444
>>447
>>462

レスありがとうございました
参考にさせていただきます
514ヘタレ:2010/01/12(火) 00:23:39 ID:6MBuX8ak
すいません
相談にのってください。

好きな人(A)から(多分)誤解を受けて、そのAから人間不信になってしまいました
自分は誤解を解いて、自分への不信感を取り除きたいのですが
どのようにすれば、良いでしょうか?
ただ、現在Aは自分に不信感を持っているため、
会うことも連絡する事も拒絶しています。

最近、自分(B)が第三者(D)のフリをしてAとの連絡手段を手にして
Aが自分(B)を拒絶する理由を少しですが知る事ができました。
それは、自分(B)がAの友人(C)から聞いた理由とは違っていました。
自分は拒絶された理由が友人(C)から聞かされた理由と同じなら
諦めようと思っていましたが、本人(A)から聞いた理由が
本人(A)の誤解や自意識過剰の被害妄想での、自分への人間不信でした。
その事を知って、その「誤解・不信感」を取り除けば
会えるようなれるし、話も聞いてくれると思います。

どのように、第三者を演じつつAの不信感を取り除く為に説得すればよいでしょうか?
一度抱いた不信感は、なかなか取り除くことは出来ないので
時間はかかってもいいと、長期戦を考えています。

皆さんの知恵・知識を授けてください。

なお、Aは第三者(D)を自分(B)だとは思っていません。

515マジレスさん:2010/01/12(火) 00:32:18 ID:IsflXpbL
>>514
第三者のふりって具体的にどうしてるの?
つーかそんなことするような人だから信用されなくなったのでは?
第三者のふりしてなだめるってなんか卑怯じゃない?

まあそれはおいとくとしても、そのAの被害妄想ってのと、実際にあなたが何をしたのか書いてくれないと
なんとも言えない
516中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/12(火) 00:47:32 ID:hk9yiB3q
>>514 第3者のフリをしてAさんを騙しているわけですから、Bさんは信じるに値しない人物です。別の事象がもしAさんの誤解だったとしても結論的には正解ということになります。
譲ってあなたの側に立つと、よりよい方法はAさんの信頼する人をなかだちとしてAさんと3人で話し合うとか手紙なりを渡してもらうとかかな。
517マジレスさん:2010/01/12(火) 00:50:40 ID:KH+hL10/
>>514
具体性もないし、日本語もわからないしで、相談になっていない。
518マジレスさん:2010/01/12(火) 00:53:11 ID:6zm/t2MD
俺は歌が上手いはずなのにみんな聴いてくれない。真の芸術は理解されないのが俺の悩みだ。
歌もそうだが俺は6月15日の1年に1度の誕生日も心から祝ってくれない。
519ピエロ:2010/01/12(火) 01:01:31 ID:li3gTq5H
はじめまして。
相談させていただけますでしょうか。

自分は口下手な社会人です。

多人数との会話になると、入るきっかけがつかめず、会話が出来ません。
入っても滑ったりするので、余計入りづらくなり、、、
最近は笑顔で聞くことに徹するようになりました。

ですが、会話が出来ないため、じきに「空気の読めない子」といったレッテルを貼られるようになりました。

飲み会にも誘われなくなり、人間関係がどんどん希薄になっていきます。どうして良いのか。。。

ハブられている現場も見てしまいました。
(仲良くしようとしていた方達が飲み会に行く姿。また自分が目に留まって
気まずそうにしている人もいました。今でもそのことを思い出すと、涙が止まりません。)

はじめはもっといろいろな人と関わりたいと思ったので、
自分から飲み会を開催していました。

ですが、最近は誘われない&飲み会を開いている自分がピエロっぽく見える。
(実際にある人から、「これから飲み会?誘われたの? あ自分でか。(プッ」みたいなこともいわれたことあります。)

そんな悲しさから、自分で飲み会を開催する気力がわきません。

暗くなってはいけないと思っていたのですが、、、負のスパイラルにはまっている気分です。

どうしたら友好な人間関係を築いていけるのでしょうか。

520極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/12(火) 01:02:32 ID:m4rzChDE
>>518
サイトにアップロードしたら
受け入れてくれる人もいると思いますよ。
521中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/12(火) 01:03:00 ID:hk9yiB3q
>>518
みんなは俺くんの歌が聴きたくないのに俺くんは納得してくれない。本音は理解されないのがみんなの悩みだ。
歌もそうだがみんなは1年に1度の誕生日も心から祝ってくれない。
522マジレスさん:2010/01/12(火) 01:09:05 ID:KH+hL10/
>>519
会社の仲間にあんまり執着しないで、社会人サークルに参加してみたら?
523ヘタレ:2010/01/12(火) 01:10:30 ID:6MBuX8ak
>>515>>516>>517
ご意見ありがとうございます。

まず、>>516
あなたの言ってる事は正論です
確かにその通りAを騙しています。
ただ、自分は拒絶された真実を知りたかったので
>>514でも書いていますが、友人Cから聞かされた理由と同じなら
Aを諦めようと思っていました。
しかし、事実が違っていたので誤解を解けばなんとかなるかもと思ったのです
卑怯な事とは十分分かっています。
また、自分側に立ってアドバイスをされましたが
自分が思うに、現時点では3人での話し合いとか手紙も拒否されてしまうと思います。

>>517
文章が変なのはわかっていますが
具体的に、どこがおかしいのでしょうか?
524マジレスさん:2010/01/12(火) 01:19:59 ID:KH+hL10/
>>514
というかさ、なんで正面からいかないの?
策士、策に溺れるにまんまなっているじゃん。

こういう策の張り方は、あなたの精神衛生上悪いし、また同じようなことをして、卑しい人間になっちゃうよ。

とりあえず、短期決戦で3回ぐらい遊んで、告白しちゃいなさい。
525マジレスさん:2010/01/12(火) 01:21:40 ID:6zm/t2MD
俺は母ちゃんは漫画もゲームも買ってくれないし俺に店番ばっかり押し付けるんだぜ。
俺はリサイタルもあるし野球の練習もあるんだよ。
526マジレスさん:2010/01/12(火) 02:12:02 ID:uqFvl+P0
相談させてください。
在宅ワークしてます。短期の出勤での仕事の案内を貰って、
勤務場所が3年ほど前にバイトしていた所で、
迷いつつも出来るかなっと思って応募したけれど、
今になって逃げたくなってきました・・・。
時給で支払われるので収入的には今より助かるのですが、
知っている人に会ったらどうしようとか、不安ばかり募ってしまって
逃げたくなってます。
年齢的にそう簡単に仕事に就けるとは思えないから、
辞退すべきじゃないって思いもあり、決心できません。
でも、辞退する内容のメールは用意済み・・・。
どうしよう。どうしよう。どうしよう。
527マジレスさん:2010/01/12(火) 02:22:01 ID:KH+hL10/
>>526
> 時給で支払われるので収入的には今より助かるのですが、
> 知っている人に会ったらどうしようとか、不安ばかり募ってしまって
> 逃げたくなってます。
辞退する内容のメールは用意済みなら、知っている人に会ったときようの受け答えトーク集をつくりなさいよ。
あとは気分一新、化粧を変えるとか、髪形を変えると、服装をちょっとおしゃれしてみるとか、そういうのでも気分は変わるんじゃないかな。

こういうときは、気持ち的に負けたら駄目ですよ。
毎日出勤して、知り合いに会ったら、自分から「おはよう。元気? ひさしぶり」ぐらい積極的に攻めていったほうが気持ち的に負けません。
むしろ、毎日、知り合いに会ってやろうぐらいの気持ちでいれば、怖くないでしょ?
あと新しい職場での不安と期待とか、色々入り混じって、そういう気持ちになるのは、みんなが思うことなので、あんまり気にしないこと。
528526:2010/01/12(火) 02:45:19 ID:uqFvl+P0
>>527
アドバイスありがとうございます。
万が一遭遇した際の対応、一応いっぱい考えました。
それでも、逃げたい気持ちが むくむくと・・・。
伊達眼鏡でもかけて行こうかとも思いましたが、
眼鏡、持ってませんでしたorz
ダメダメですね。
529:2010/01/12(火) 02:47:56 ID:zoRwCey6
中2女子です。
かなり長くなります、ごめんなさい。

---------------------------------------------------------------

クラスで仲の良かった子達にハブられて、学校へ行くのが嫌でたまりません。

前まで、少し大人しめのグループにいて、最近誘われて入ったグループでのことです。
4人グループで、リーダー格Aと、リーダーに従うBとCと、私って感じです。

この前呼び出しをされました。主な内容は「口が悪い」でした。

私は去年、東京郊外の荒れた小学校から引っ越してきていて、
入学当時は授業なんて受けるものとも思っていなかったし、みんなが真面目すぎて最初すごく困ったけど、
それは表には出さなかったし、すぐ環境に合わせて、授業もまじめに受け(手をあげるのは今でもあまりできませんが…)
先生に反抗するのも中学ではしたことがありません。

みんなのような、この地域の方言(名古屋弁と大阪弁の混じったような…)は喋れませんし、
標準語なので、少々キツく感じられるのかもしれません。
が、死ねとか殺すとか、相手を傷つける乱暴なことは、絶対、言っていません。
聞き返すときの「は?」を「はぁ〜?」にしてほしいとか言われました。
530マジレスさん:2010/01/12(火) 02:49:59 ID:nFQfKO3M
>>526
あきらめようよ。
知り合いに合わないかもしれない。と考えるのではなくて。
あってもしょうがない。
嫌な気持になったらしょうがない。

どういう自分を隠したいのかわからないけれど・・・・
ばれてもしょうがないよ。
って言うかばれているものだよ。隠しているつもりでもね。
531マジレスさん:2010/01/12(火) 02:50:20 ID:KH+hL10/
>>528
変装したりとか、顔を隠すのは駄目だよ。

逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ だよ
>万が一遭遇した際の対応、一応いっぱい考えました。
頭で考えると悶々とするから、このスレに思いつく言葉を箇条書きで書いてごらん。
532マジレスさん:2010/01/12(火) 03:05:50 ID:KH+hL10/
>>529
> 聞き返すときの「は?」を「はぁ〜?」にしてほしいとか言われました。
きつい言葉だね。
あなたの通っていた小学校では、普通の言葉なんだろうけど。
言葉使いの話なら、親に相談してもいい答えをもらえると思うよ。

あとその土地の訛りについて、あなたがその訛りでしゃべることに抵抗感がある印象を受けました。
新しい土地での戸惑い(田舎だとか、訛りが恥ずかしいだとか、ダサいとか)でいろいろあるんだろうけど、意識的に努力しないと駄目かもしれない。
その土地に生まれ育った人の訛りを積極的に耳コピーして、使っていくともっと打ち解けられると思う。

勉強は嫌いなのかもしれないけど、英語を話すことにも直結しているし、音楽のセンスも磨ける能力なんだよね。
今いる、その土地の訛りをしゃべれるということは、のちのち人生が豊かになるよ、絶対。

部活はやっているのかな? めんどくさいだろうけど、参加するといいよ。
あとはだまされたと思って、地域の習い事(スポーツでも、絵画でも、英会話)をなんでもいいから、親に頼んで見学したり、参加してみるといいよ。

がんばって。
533:2010/01/12(火) 03:07:36 ID:zoRwCey6

--------------------------------------------------------------

ほかに言われたこと ()は補足です
・今日(その日)の音楽の授業であまり歌ってなかった。みんなで歌いたかった。
  (その日は、のどが痛くて声が出ませんでした。普段はちゃんと歌っています。)
・数学の問題を私が「簡単」といったことで、BとCが嫌な思いをした。
  (わからなかった人の前で言ってはいけない というころらしいです
  Aは定期テスト99点でみんなの前で悔し泣きしていたので、Aには言われたくないと思ってしまいました
  99で泣くほうが余程まわりは嫌な思いをするのでは?と…)
・冗談が通じない
  (私からすればその人たちのほうが真面目すぎて冗談通じないと思うのですが。
  自分では、なんでも冗談と受け取るレベルなので冗談が通じないわけないです)

Bの口癖なんて「まじうざーい死ね」なのに、Bに口の悪さなんていわれたくありません。
「お互いをよくするために、あなたの将来のために言ってあげてるのよ」というような言い方をされました。

呼び出されたときは、3人に囲まれ、本音を言える状況でもなく、私も嫌われてたことを知りショックだったので、とくに反論もせず、泣いて謝りました。

そして土曜日の部活で、お弁当を食べるときBがいたので、少し私の思っていたことを話しました。
(呼び出されたのは金曜日なので、次の日です)
3人で呼び出されたのが嫌だったことなどです。
534:2010/01/12(火) 03:09:04 ID:zoRwCey6
---------------------------------------------------------------


土日が終わった月曜日に、Bに手紙をもらいました(たぶんAとCも読んだのではないでしょうか)
この時点ですでにクラスで浮いていました。クラスのほとんどの人が知ってるようでした。
内容を少しまとめて書きます↓

「・ちゃんと反省してるの?土曜の部活で、また「は?」って言ってたよ。
 金曜には反省してたよね!でも土曜には、不満があったことを言ったよね!
 そのとき、○○(私)は反省してないんだなぁって思った。
 不満があるなら、金曜に言ってほしかった。あとから言われても困るし。
・3人で言ったのには理由があるんだけどー…。
 1人で言ったら、○○に負けちゃうと思ったしー、逆ギレされて、言いたいこと伝わんないと思ったからだよ!!
・東京からきてるからしょうがないかもだけど、まぁそんなのはただの言い訳だと思う!
 そしたらBだって名古屋県からきてるし、いろんな人が違うよ!もうそろそろ慣れよーね笑
・うちらは○○が嫌いなんじゃなくて、○○のこれからを思って言ったんだよ(ハートマーク3つ)
・余計なお世話かもしれないけど、○○が言葉を直さないと、仲直りは絶対無理だよ。
・○○が仲直りする気があるの?してくれるならちゃんと自分で行動してね。
・それでも許せないこともあったし、Aもこのままでよくない?(私がクラスでハブられている)ってあきらめてるよ。」
535526(528):2010/01/12(火) 03:12:27 ID:uqFvl+P0
>>530 >>531
アドバイスありがとうございます。

>隠しているつもりでもばれている
まさにそうかもしれません。
以前、どこからともなく見つけられた経験がありました・・・。
一時我慢すれば それで済む。
耐えられる程の強さ、また戻るでしょうか?

>変装したり、隠すのはダメ
ぱっと見で分からなければ、
うやむやにスルーされるかとも考えたのですが、
浅はかなのかな。
「退く勇気も必要」「逃げちゃダメだ」
こんな時に限って相反する言葉の両方がグルグル・・・。
遭遇した際の言葉・・・”お金に貪欲になって見ました。”とか
”巡り巡ってまたココに・・・”とか。
今の自分、全てが嫌なので、触れて欲しくないのかもしれないです。
ほんと、ワガママですね、すいません。
536マジレスさん:2010/01/12(火) 03:18:07 ID:KH+hL10/
>>533-534
もうここらへんの内容は、話がドロドロし過ぎて、誰が正しくて、誰が正しくないかは、よくわからない。

でも、あなたは、理路整然と話をまとめているので、あなたの感じ方で正しいと思うし、3人が一方的で悪いんだと思う。

でも、あなたの口の聞き方が3人やクラスの他の生徒に違和感を覚えているのは、あるんだと思う。
また口の聞き方は一端であって、その他の学校での態度でもカンに触るんだろうね。

貧乏くじを引いたと思って、あなたは悪くないけど、3人にまた謝って、言葉つかいや態度をもう少しやわらかくしてみたらどうかな?
もし謝ることができるなら、あなたは大人の階段をひとつ上がれたことになるよ。
537マジレスさん:2010/01/12(火) 03:28:47 ID:KH+hL10/
>>535
> >変装したり、隠すのはダメ
> ぱっと見で分からなければ、
> うやむやにスルーされるかとも考えたのですが、
> 浅はかなのかな。
本人は隠しているつもりでも隠していないから。
あとで隠していたことがバレたら、恥の上塗りになるよ。

> 「退く勇気も必要」「逃げちゃダメだ」
「(戦場で)退く勇気も必要」とあるけど、まだ戦に出陣していないじゃん。
「(戦場で)退く勇気も必要」というなら、とりあえず、1ヶ月出勤してみて、退くか、決めなさい。
> 遭遇した際の言葉・・・”お金に貪欲になって見ました。”とか
> ”巡り巡ってまたココに・・・”とか。
その返しでいいんじゃない。
普通にしていればいいんだよ。

買いたいものがあるなら、そっちの話に途中から切り替えちゃうとかね。
538535:2010/01/12(火) 03:46:31 ID:uqFvl+P0
>537
アドバイス、ありがとうございます。

>後でバレたら・・・
そうですね。つっこまれたら上手く返せ無さそうです。
「退く勇気」なんて出てくる場、間違ってますよね。
逃げた時(逃げたい時)の自分勝手な都合のイイ言い訳として使っているかもしれません。
いい歳にもなってお恥ずかしい。

でもやはり、逃げて、辞退してはいけないんだなァって思いました。
正直、まだ心は揺れてますけど。多分行って始めてみないと
心も決まらないのかもしれないです。
ここで書き込みして、アドバイス頂いて、ちょっと落ち着きましたし、
逃げる方へ傾いていた振り子が、またちょっと出来るかなって方へ傾きました。
お付き合い頂き、ありがとうです。
539マジレスさん:2010/01/12(火) 04:36:06 ID:CBzVa05r
プライドを捨てるにはどうしたらいいのでしょう
何か些細な事でもすぐに自分が正しいと思ってしまいます
思うようにいかないと間違っていると発狂して癇癪を起こしてしまいます
一度癇癪を起こすととにかく大声を出して自分を痛めつけて物を壊したりしないと落ち着けません

落ち着いた後は自己嫌悪でいっぱいで、どうにか直したいのですが何をしても効果がありません
どうしたら相手を認めることができるのでしょう
540マジレスさん:2010/01/12(火) 05:19:38 ID:vVu3EDgZ
それはプライドとは言いません。
頭がかたいだけです。

相手を認めるよりも、現代社会の流れに合わせて
理性的合理的判断をしてみてはどうでしょうか。
常識的に考えて、とかいう考えは捨ててください。

ある物事に関して、〜だから・・・とはっきり言えるように
努力すればいいと思います(ネットで調べるとか)。
また、曖昧な事柄に関しては「〜と思う」と言うべきです。

断言というのは責任が伴います。それをしっかり踏まえれば、
自分が正しいと思っていても別にかまわないと思いますよ。
上を踏まえていればそれは確かに正しいと思いますから。
541マジレスさん:2010/01/12(火) 06:02:24 ID:Qkxgsdbw
>>539
本当の意味で自分が自分を認められてないから正しさにこだわるのじゃないですか?

他者が間違っていて自分が正しいと思いたいのは、そうすることで自分のアイデンティティ
を保つため、自己嫌悪が強くて自分を認められていない人ほど、人を批判したり勝とうとする
エゴの構造は掲示板などを見ていても良くわかりますよね。

人をどう見るか、が自分をどう見るかに繋がり、自分を認められるほど人を認めることもできる
はずです。

まずは癇癪を起してしまったりする自分を許して受け入れてみてはどうでしょうか?
ゆっくりと。
542中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/12(火) 06:21:28 ID:hk9yiB3q
>>523 わからないかなあ、Aから100万借りてそれを返済するためにAから50万(あるいは200万)盗んで良いんだって君は主張してるんだよ。
目的のためなら手段を選ばず、バレなければ何してもいい、自分=正しい、という考えがみてとれる。
きみに逆らったりきみのミスを指摘するといきなり刺されても刺されたほうが悪いんだよね。
怖くてAさんも逃げ出しますよ。Aさんの友人もAに逃げろとアドバイスするでしょう。
543中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/12(火) 06:35:41 ID:hk9yiB3q
>>539 自信も余裕も無い人は自分を守るために壁を設けます。その壁があなたのプライドですね。
完璧でない自分を受け入れて自分を好きになって自信をつければ壁は必要なくなるので相手を受け入れることができるようになる。
という考えを私は支持します。
544マジレスさん:2010/01/12(火) 08:21:02 ID:8N+Znynj
>>505だけど
コメントどうもありがとう。
別にオレとお茶や飲み会やクリスマスパーティーや海水浴や花火大会に行きたくなければ結構。
学生時代に友人や知人と行った記憶がないから質問してるのであって
誰かと行ってれば悩んだり掲示板に来て書き込みしません。
年寄り知り合い仲良くするんで若者はもうゴリゴリ。
オレも歳なんで老後のことを考えて
身寄りが無ければ行旅死亡人扱いで遺品整理の会社に頼んで処置するんで結構。
分からなければグーグルで調べて
それでも分からなければ公的機関に聞き
法律的に絡むことは市役所に聞くんで。
ヘタれジジイへの回答どうもありがとう。
545マジレスさん:2010/01/12(火) 11:13:22 ID:2/zdnbTe
祖母と母と私(+叔父)とで祖母の新しく建てた家で同居しとるんですが
母と祖母が喧嘩ばかりで困っております。とうとう大喧嘩で母が出ていきたいと言い始めまして・・・
自分が仲裁しようにもどうにもならないのです。母の気持ちを考えると引っ越した方がいいのですが
自分の仕事やお金の都合上引っ越すのは難しく当然母を放り出すわけにもいかず、
なるべくなら互いに仲良くしてほしいのですが・・・どうすればいいでしょうか・・・?
546マジレスさん:2010/01/12(火) 11:38:09 ID:UehG/Bfa
>>533とかのt、貴方が今されてることは、思いやり:攻撃=3:7の位の割合で、「攻撃」つまり、
貴方にとってさも思いやりがあるだけです風を装いながらの「妬みによる攻撃」がメインです。
先ずこれを見失わないように。
手紙を回し読みされる等、充分なプライバシーの侵害をされていたり、
貴方への配慮はなくてもいいといったノリでしょ?。

悔しいところですが、平等は奴らに通用しないってことは
分かってきた訳だから、それを奴らに求めても無駄で、貴方自身が「あの人らは自分を棚にあげて、人に矯正をかけてくる」
と、心得ておくんです。先ず。
547マジレスさん:2010/01/12(火) 12:10:30 ID:WiRNFlMp
>>545
いつから仲が悪いのでしょうか?
(込み入った質問で済みませんが)あなたの父親は?
祖母と母親には血縁関係はありますか?(念のため)
548>>546の続き:2010/01/12(火) 12:41:42 ID:UehG/Bfa
貴方側が一方的に不条理な状況を強いられてて、それがまかり通る異常さが、タチ悪すぎ。
んでも、>99で泣くほうが余程まわりは嫌な思いをするのでは?と…)
の点だけは、うまく表現できないのですが、そう思わないや、自分。

とにかく、思いやりや言葉遣いだけは、気を配ってく。>>536さんが言ってるみたいに。

中学校生活の人間関係って、人生の中でも1,2を争う位、支配的な人間に気苦労し、
何と言っても逃げ場がないって状況に陥りやすいような。
ABCみたいな中学女子の小姑モードを発動させちゃうと本当厄介な訳だけど、
とにかく馴染む努力みたいのはして、やられた事のふに落ちない(そのやられようはふに落とす必要ないです)気持ちは、そのまま 警戒心にして。ある意味、そのクラスに平等を求めるのは捨てて。
あとBとCこそを警戒しといた他がいいと思う。
549マジレスさん:2010/01/12(火) 12:45:01 ID:UehG/Bfa
訂正。>あとBとCこそを警戒しといた方がいいと思う。
550マジレスさん:2010/01/12(火) 12:58:20 ID:2/zdnbTe
>>547
もともとそんな仲良くなかったですが越してきてから表面化した感じです。
血縁関係もあります。叔父の方をかわいがってたらしいのであまり構われなかったそうです。
私の父は離婚したんでいないです。10年近く会ってないです。>>548
551マジレスさん:2010/01/12(火) 14:01:34 ID:WiRNFlMp
>>550
親子(母娘)で仲が悪いということですね。

当事者以外の人間が二人を仲良くさせるのは難しいと思います。
ですから、あなたは二人の話の聞き役になってあげたらどうでしょうか。
どちらの味方をするわけでもなく、聞き役に徹してストレスを発散させてあげる。

親子なので、度を越すほどの険悪な状態には(比較的)なりにくいと思います。
(お互いに言いたいことを言い合っているだけもしれません。)
ただし母親の心や体に大きく負担が掛かるようなら、引っ越しの選択肢も外せないですね。
552>>539:2010/01/12(火) 15:51:20 ID:CBzVa05r
答えてくださった方、ありがとうございます
なんだか少しだけどう考えたらいいかがわかったような気がします
553マジレスさん:2010/01/12(火) 16:34:52 ID:2DO70ic1
ひとつの会社懲戒解雇されたんですが、次の会社に響くものでしょうか?
響くとしたらどんな形で響くのでしょうか?
お願いします
554マジレスさん:2010/01/12(火) 17:20:22 ID:W1xUDFpi
26歳無職うつ病通院一人くらし3年目ニートなんだけど、親から公共料金と携帯電話の仕送り止まったんだけどどうすればいい?

下記に詳細を書きます

1、家賃と食費は仕送りされる
2、食費を削ると仕送りが減る
3、去年は電気、ガス、水道全部止まったら、仕送りが復活した
4、今年は家賃払わずに公共料金優先させようと計画中
555マジレスさん:2010/01/12(火) 17:24:20 ID:lJ8T1L57
>>554
働くのは無理なの?
556マジレスさん:2010/01/12(火) 17:26:20 ID:W1xUDFpi
病院から働くのは止められてます


なんか社会の暗黙のルールの一貫らしいけど、よくわかりません。
30代まではこの生活が続くらしいです
557マジレスさん:2010/01/12(火) 17:29:57 ID:bEH3WsIZ
>>554
家に戻れない理由があるの?
558マジレスさん:2010/01/12(火) 17:31:04 ID:lJ8T1L57
>>556
職といっても多種多様あるけど全部だめなの???
559マジレスさん:2010/01/12(火) 17:33:48 ID:rIbpUBSS
>>556
実家に戻る以外に選択肢はないと思うんだが
560マジレスさん:2010/01/12(火) 17:36:49 ID:1TiE596W
>>556
うつ病は、病院に通っても治らない。
現代の西洋医学は精神のことには無知だから。
30代になったら治るって?どういう根拠で?

で、うつ病なんだから携帯使うの止めなさい。仕事もせずに治療中なのに、なんのために使うわけ?
働かないんだから、一日1食で十分。
食費を削って公共料金に割り当てればよい。

あと、バイトでいいから強引にでも働きなさい。病院の言うことを真に受けるな。
年齢が進むほどに、仕事に就くのが難しくなるからだ。
病院は薬を処方すれば自分たちの利益になる。だから自分たちの利益のために通院をすすめているだけ。
君の人生のことを考えてるわけじゃないよ。
病院は、君が10年後にホームレスになろうと知ったことじゃないからね。
俺の知人に、うつ病でもコンビニで働いてる人がいる。一日3時間とかでもいいからバイトすることをすすめる。
561マジレスさん:2010/01/12(火) 17:39:53 ID:zW3H5W3B
あ〜遠隔地ニートか。俺もそう。今年受験失敗したら実家戻りだ。
でも実家戻ると確実に親父を殺して新聞に載る。だから働くしかない。

でも働けない。年下に敬語使うの無理。二流大学以下はもちろん、
一流であろうとカス学部のやつらに敬語使うのは無理。
敬語は年上だけに使う。年上なら二流大学以下であろうと敬語使う。

バイトをすると、バイトで嫌なことあったら粘着して相手に復讐する。
もちろん犯罪を犯すとかじゃない。社会のあらゆる理不尽に耐えられない。
耐えるなら論理でぼこぼこにする。よってバイト先では何度もいじめられた。

だから無理。理不尽と戦う職につくしかない。こまった。
562マジレスさん:2010/01/12(火) 17:41:20 ID:W1xUDFpi
実家は親が人に貸してます

働くのは保健所でデイケアのリハビリからっていう段階なので無理だと思います

携帯は一人暮らしで家電話がないので連絡がとれなくなります


563マジレスさん:2010/01/12(火) 17:43:06 ID:1TiE596W
>>550
母親は仕事している?
してなかったら、パートでもいいから勤めるのを勧めた方がいい。
社会に出ず、家の中に篭ってるから視野が狭くなって衝突するのではないかと思う。
564マジレスさん:2010/01/12(火) 17:49:00 ID:PWSgautL
大学生です。学校の友人とうまくいきません。
仲良くなり始めた頃は楽しく話せていたと思うのですが、最近さっぱりです。
三人グループで私、A、Bなのですが、特にAと駄目です。
AはBにしか話しかけず、私が声を掛けても間を置いて固めの表情で一言返事、
放課後や休日の遊びもBやB+他の友人しか誘いません。
私からはあれこれ声を掛けるのですが、反応が凄くぎこちないし
私とAだけになるとAは自分からは
一切喋らなくなってしまい(Aはかなりお喋り)空気が重くなります。
Bは、私にもたまに声を掛けてくれますがほとんどAと話していて
二人しか座れない席などでは、意識してAと座ります。
また私と話しているときは言葉数や表情が明らかに違います。

それだけ二人の仲がいいので、A・Bにしか分からない話題が多く、
近ごろの私は、挨拶以外はほとんど喋れていません。
ちなみにAとBは、私が二人と仲良くなるよりずっと前からの友人でした。
そこに私がいきなり入って三人になったのです。
また、二人とも明るく優しい性格で、私を無視しているとか
除け者にしたいということは考えられません。

でも、この状況が本当に辛いです。
毎日落ち込んでいて、夢にもよく出てきます。
この連休は、ずーっと頭に引っかかっていてずっと落ち込んでいました。
家で「あの発言はまずかったかも、いやあれも…」と一人で反省会です。
A・Bと仲良くするにはどうしたらいいんでしょうか。
565マジレスさん:2010/01/12(火) 17:50:12 ID:qnbby/yW
>>564
「オリオン街」ってマンガの1巻を読んでみればいいんじゃないかと。
566マジレスさん:2010/01/12(火) 18:02:41 ID:bEH3WsIZ
>>562
>実家は親が人に貸してます。

いや、「貴方のご両親」の住んでいるところに戻れないのか?という話ですが…
実家を人に貸してどこかに住んでいるのなら、そちらに行けば良いだけでは?

もともと、家賃+光熱費+電気代+食費で軽く見積もっても、毎月5万〜の負担を
親御さんはしているわけですよね。
それにプラス病院の治療費その他を含めると、年間100万近く貴方のために使っているのでは?

貴方が家に戻れば、単純にその負担が軽くなるとおもうんですが…
567マジレスさん:2010/01/12(火) 18:03:27 ID:PWSgautL
>>565
検索してみました。
絵柄と紹介文にとても興味を引かれました。
本屋に行ったら探してみますね。ありがとうございます。
568マジレスさん:2010/01/12(火) 18:08:06 ID:W1xUDFpi
親はマンションに住んでいますが、自分の住むスペースはないそうです


診療内科の先生も一人の方がいいとの事

逆らうと理不尽が、、、、
569553:2010/01/12(火) 18:16:08 ID:2DO70ic1
>>553
ですがどなたかお願いします
570マジレスさん:2010/01/12(火) 18:16:45 ID:1TiE596W
>>564
AとBから必要とされてないから、執拗にくっ付いていくのを止めようという選択は無いの?
君にも、最初は「良いな」って思った人でもあとから「やっぱり苦手かも」って思った人の一人や二人いるだろう。
もう自分が必要としてないのに、必要にくっ付いて来たらどうする?
「超ウゼェ」ってならない?
自分だけは「ウザい」人間にはならないというのはおかしな話だ。

それに君は、AとBと一緒に居るときに心から楽しい気持ちではないでしょ。
一回仲良くなったから続けないとダメなんだとか、自分で勝手に思い込んでAとBに執着しているだけじゃないかな?
一緒に居て心から楽しい思いをしてれば、そもそもこんな所へ相談に来ないわけだからね。
君が心から楽しいって思ってないんだから、相手も長く一緒に居たいとは思わないよ。

つまり、君はAとBを本当に求めてるわけじゃない。
独りでいたくないからという理由で、一度仲良くなったAとBを手っ取り早く友達にしようとしているだけ。
それは相手にも失礼だし、そういう気持ちは言わずとも伝わるよ。
仮に、君に親友CとDが居たとしたら、こんな悩みは無いよね?
571マジレスさん:2010/01/12(火) 18:21:45 ID:qnbby/yW
>>567
こんなの手練手管だけど、Aの前でBを、Bの前でAを褒めてみる。噂は伝わるからね。
でも、基本的に君とA・Bと趣味が合わないんだと思うよ。
話しててどーも面白くないから向こうも仲良くならない。それだけだよ。
あるいは、A&Bの関係が強固すぎるだけかもしれないから、君が悪いわけでもない。
グループに入ってないと皆の手前恥ずかしいから…っていう女子の心理は分からなくはないけど、
無理にA・Bの周りでウロチョロして、そんな4年間、後で考えたら悲しい思い出になるよ。
他に一人ぼっちの子を探してその子と親友になるのはどうですか?
性格のいい子がぼっちになってるかどうかは運次第ですが
572マジレスさん:2010/01/12(火) 18:26:49 ID:bEH3WsIZ
>>569
解雇の理由によります。

業務縮小や人員整理ならそこまで響きませんが
ご自分に何らかの問題がある場合は
当然、問題のある社員を雇おうと思う人は少ないので影響がでます
573マジレスさん:2010/01/12(火) 18:34:41 ID:W1xUDFpi
わかりやすく、まとめます

26歳無職うつ病で退社して通院一人くらし3年目ニートなんだけど、親から公共料金と携帯電話の仕送り止まったんだけどどうすればいい?

下記に詳細を書きます

1、家賃と食費は仕送りされる
2、食費を削ると仕送りが減る
3、去年は電気、ガス、水道全部止まったら、仕送
り復活
4、親から同居は不可(実家は貸していて、現在の親の住居はスペースなしと)
5、通院先から仕事は不可
574マジレスさん:2010/01/12(火) 18:39:05 ID:pfuw09/F
最近野生の本能と言うか、なんとも言いがたい衝動に駆られています
その衝動とは、とてつもなく森というか自然が懐かしく、
自然の中で暮らしたい。という衝動で一度それが来ると
しばらく一人で自然の中にいる想像をして落ち着くのですが、
とてつもなくそういうのが来るとあまり耐えられる自信が無いのです

そこで皆さんにご相談が、 皆さんは無いと思いますが(?)
こういう時はどうしますか?

因みに自分の御祖父さんの家は長野県の某山の奥で、
そこが物凄く昔は好きでした。
なのでそこに居過ぎてその生活に慣れてしまったからなんでしょうか・・・
575マジレスさん:2010/01/12(火) 18:43:24 ID:1TiE596W
>>569
>>572が返答してるけど、俺は大丈夫だと思うよ。
いちいち履歴書とかに本当のことを書かなければいいんだよ。
聞いたところによると、前科があっても一流企業や公安系じゃなければ、
大抵はバレずに職に就けるみたいだよ。

もっともらしい退職理由をでっちあげれば、それ以上勘ぐって来ないでしょ。
今は個人情報保護法も出来て、会社は簡単に職員の情報を流せなくなったし。
ま、俺はバイト繰り返したあと社員になってからは一度も転職してないから、実際の所はよく分からんけどね。
576マジレスさん:2010/01/12(火) 18:44:02 ID:PWSgautL
>>570-571
レスありがとうございます。
話して面白くないというのが、全くもってそうなんだと思います。
私は全く面白みのない奴です。
でも、だからと言って授業を一人で受けるのはどうしても辛いし、
二人とも仲良くなりたいです。(趣味が共通しているので)

他の友人は一応いるのですが、学科が違ったり、
普段はその子も他の友人といてなかなか話せない感じです。
また、私がA・Bどちらかと二人きりになることはめったにありません。
(トイレで誰かが抜けるとか、その程度です)
でも、機会があったら褒めるよう、やってみますね。
ぼっちになっている人はいません。

やっぱり二人からすると、私はうざったいんでしょうね…。
正直きついです。
577マジレスさん:2010/01/12(火) 18:58:33 ID:UehG/Bfa
>>574
想像だけしてんじゃなく実際行けば?長野の山に旅行に
あんたの体を動かしてやれんのはあんただけなんだし
578マジレスさん:2010/01/12(火) 19:01:37 ID:bEH3WsIZ
>>573
疑問点をいくつか

1)食費・公共料金・携帯電話・家賃・病院の費用は毎月いくらいですか?
2)それをどういう形で受け取っていますか?
3)それをどういう形で支払っていますか?
4)国民年金は支払っていますか?
5)健康保険はどうなっていますか?
579マジレスさん:2010/01/12(火) 19:02:22 ID:PZDgiP46
現在高校二年です。
進学高かよってます。

一年の頃は成績上位だったのに、今は成績最下位です。
勉強できないです。悩んでます。
勉強できないというよりも勉強が手につかないです。
成績を伸ばしたいのですが今成績下位な為いくら頑張っても這い上がれる気がしません
勉強しようとすると自己嫌悪がひどくて勉強できなくなります。
家が貧しいので国立しか無理なのですがこのままではとてもではありませんが何処もいけません。
勉強する気持ちは大きいのに体が動かない、逃避してしまう。
一種の受験恐怖という奴だと思うのですが自分はどうしたらいいでしょうか。
的確なアドバイスお願いします
580マジレスさん:2010/01/12(火) 19:17:30 ID:UehG/Bfa
>>573
自分の働く意思自体はありますか。
病院に言われたとかどうとか抜きにして、働きたい、働かなければ
という焦燥感は持てていますか。
581マジレスさん:2010/01/12(火) 19:24:33 ID:7WTxeMMo
20代前半女です。
働きはじめて一年になります。

職場は女性が多いのですが、三年目の先輩が恐いんです。
『ペーペーはペーペーらしくいなさい』とか、『○○さん(私)ってどっちかっていうとかわいくない後輩だよね。恐いし』などと言われます。
私の同期はどちらかというとおちゃらけた感じ(盛り上げるタイプというか…)で、その先輩とうまくやってます。
それをみて焦ってしまう自分もいます。
私はそんな盛り上げるタイプではないけれど、できるだけにこにこ接するようにしています。
ただ、その先輩に目の前で悪口を言われたりすることもあり、だんだん苦痛になってきました。

仕事に集中できるよう、アドバイスをください。
できればその先輩への苦手意識をなくしてうまくやっていきたいです。
582マジレスさん:2010/01/12(火) 19:24:51 ID:1TiE596W
>>579
「勉強法」の類の本を買う。
自己流じゃ限度があるよ。

野口 悠紀雄 著   
「超」勉強法 (講談社文庫)

とかオススメだね。
とにかく一冊だけでも買って、まずはそれに従ってみるしかないよ。
583マジレスさん:2010/01/12(火) 19:48:36 ID:iP5xG99a
>>581
「ぺーぺーはぺーぺーらしくいなさい」ってのはいつ言われました?
最近になって言われました?それとも働き始めて半年以内の(今から半年以上前の)こと?

働き始めて1年ってことはこの春から後輩ができるってことでしょうか。
だとしたら先輩の言ってることの意味はこれからじわじわわかってくるかもしれません。
おそらく、まだ教えられたことをこなすだけの新人がわかったような顔で
先輩に質問や相談をせず独断で(ともすれば総合的には間違った)判断をしてしまうこと
に対しての指摘だと思います。
言い換えれば「新人のうちは先輩ともっとうちとけ、コミュニケーションを図って、
作業的な意味での仕事の内容以上に複合的な判断の基準や対処対応を教わる姿勢を持って欲しい」
ってな感じじゃないでしょうか。

まあ、今からでも先輩にうちとけるチャンスはありますよ。大丈夫。
新人が入って来たら入って来たで、新人との対人関係の悩みや指導する上での実務的な悩みも
出てきますから、そういうのを先輩に相談していけば「この子もやっとここに気がつくようになったか」
って先輩のほうでも安心してくれるんじゃないかな。
584574:2010/01/12(火) 20:07:42 ID:ELHjDOgr
>>577 今でもちょくちょく行ってみたりするんですが、それだけでは改善されないみたいです。が、とりあえずアドバイスありでした!
585マジレスさん:2010/01/12(火) 20:12:15 ID:PZDgiP46
>>582
勉強の仕方がわからないのではなく勉強が手につかなくてこまっています
586マジレスさん:2010/01/12(火) 20:12:58 ID:7WTxeMMo
>>583

言われたのは半年過ぎるくらいのときですので、最近ですね。
はい、この春から、もしかすると後輩ができるかもしれません。
でもまだまだ下っ端ですので、後輩ができるってことが想像つかないんですよね。

コミュニケーションか…
確かに、その先輩は愚痴しか言わないんだと思い込んで、私は仕事だけやってたかもしれません。
それもあるのか、女性陣の中で浮いてるというか…
仕事の話はもちろん振られるけど、近寄りがたいと思われるのかもしれません。

ありがとうございます。うちとけるチャンスがあると聞いて安心しました。
もう少し努力をしてみたいと思います。
587マジレスさん:2010/01/12(火) 20:19:25 ID:UehG/Bfa
>>584
ノスタルジックになりたい・子供時代の幸せな記憶にこそに、苛まれるってやつじゃね?

子供時代の自由で受け入れられた伸び伸びできた幸せに
敵う幸せってなかなかないから、脳が、その記憶に切ながるのも無理はない。
解決策とかはわからんけどw子供時代にそういう環境に身をおけた人って 羨ましい
そういうの欲しいw
588マジレスさん:2010/01/12(火) 20:32:22 ID:5U1A4M6m
今年で32歳、就職して丸9年になる一人暮らしの男です。
貯金が1000万余り貯まっため、1年ぐらい遊んで暮らしたいと思ったりするのですが、
そういう生き方ってどう思われますか?
でも、この日本社会、1度でもレールを外れると、再び元のレールに戻るのは至難の業なので、
なかなか踏ん切りがつかないでいます。

私は一応、ソフト会社の正社員ではあるのですが、実態は他社への派遣で、この不況で、
今の派遣先を今月一杯で切られる予定になっています。
次の勤務場所は会社が今探しているところで、もし次が決まらなくても、ただちに解雇される
わけではありませんが、何となく今の仕事に生きがいを見出せなくなっています。
それなら、いっそのこと会社を辞めてしまって、やりたかった勉強とか趣味とかを存分にするのは
どうだろうかと、思ったりします。
個人的に、結婚するつもりはなく、長生きしたいとも思いません。

このままずっと一瞬たりとも会社員人生から離れずに生きて、本当に後悔しないだろうか?という迷いがずっとあります。
589マジレスさん:2010/01/12(火) 20:36:29 ID:KH+hL10/
>>545
全員の年齢を教えてください。差しさわりがあれば、年齢±1ぐらいにして、ボカしてもいい。
祖母と叔父は母方の血縁の人たち?
叔父さんは、長男なの?

とりあえず、物理的に母親と祖母を離したほうがいいと思うよ。
理想を言えば、スープの冷めない距離だけど、となりの市とか、そんくらいにしたら角も立たないんじゃないだろうか?
ほっておくと母親の憎悪が強くなって、スープの腐る距離ぐらい物理的に離さないと無理とか、母親が言うようになるよ。

物理的に離すとなるととりあえず、お金の問題だね。
590マジレスさん:2010/01/12(火) 20:39:33 ID:KH+hL10/
>>553
解雇の理由って具体的になに?
あとそこの会社は、どのくらい勤めたの?
591マジレスさん:2010/01/12(火) 20:40:43 ID:KH+hL10/
>>554
仕送りを止めた親の言い分は、なに?
あなたが何か、悪いことをしたの?
592マジレスさん:2010/01/12(火) 20:40:53 ID:6zm/t2MD
俺のリサイタルが最高に盛り上がるにはどうすればいいか?
みんな俺の歌を聴くのは本当は嫌なんだ。それは俺も分かってる。
真の芸術は理解されないのが俺の悩みだ
593マジレスさん:2010/01/12(火) 20:47:05 ID:zW3H5W3B
>>592
youtubeにあげればいいと思うよ。
ほんとに素晴らしければデジタルの処理に耐えられるものさ。
594マジレスさん:2010/01/12(火) 20:48:38 ID:XvbYe+YL
今晩は。高1です。

他校に行った友達Yと喧嘩してしまいました。
私自身あまり、現状把握出来てないんですがそれでも一生懸命書くので誰か助けて下さい。

私とYは結構色んなことを相談しあえる中でした。
互いのブログも知ってたし、様子可笑しかったら、メールしたりして。
はっきり変だな。って思ったのは、12月の中旬。
Yからカラオケの誘いが来ました。
嬉しかったので、大丈夫な日にちを希望の場所を送りました。
それから、数日。全然連絡はありませんでした。
変だな?と思ってブログをみたら、

カラオケ行く話をしてるのに、彼氏だ何だとと過去の自分をペチャクチャ喋って、最終的にはカラオケに行く日にちは決まらないし、場所さえも決まらない。

なんて書いてありました。
あれ?私のことかな?でも、日にちと場所教えたし。
勿論最初は、違うと思いました。信頼してましたから。
でも、耐えきれなくなって私も大人げない行動をとってしまいました。
そこからがはじまりだとは思っています。

長くなるのでいったん切ります。
意味不明だとは思うんですが、助けて下さい。
やっぱり、大切な友達なのでなくしたくないんです。
謝りたいとは思うんですが、どうしていいか分かりません。
595マジレスさん:2010/01/12(火) 20:52:32 ID:KH+hL10/
>>564
そのグループとは、適当に付き合って、バイトや社会人サークルで新しい人間関係をつくれ。
理想を言えば、大学の友人、大学のサークル、ゼミの友達、バイト、社会人サークル、習い事の友達といろんな所属の友達を
つくっておけば、雰囲気が悪くなったら、別の所属の友達と楽しくすればいい。
楽しくしている間に雰囲気が悪くなったら、その所属の友達の関係もよくなったりする。

明らかにあなたがひどいことをしたら、謝らないといけないけど、ただ波長が合わない周期なんだろ?
596マジレスさん:2010/01/12(火) 20:53:54 ID:KkM3QogY
疲れた・・・病気になって学校行かなくなってこの5年間まともに生きてる感じがしない
18になったんだし免許とったりバイトしたりいろいろしなきゃ駄目なのわかってるけど怖くてできない
597マジレスさん:2010/01/12(火) 20:55:21 ID:qnbby/yW
>>596
まずさ〜「病気」ってボカして書かないで、何の病気かはっきり書けよ?
じゃなきゃなんちゃってメンヘルの構ってちゃんにしか見えないんだよ
598マジレスさん:2010/01/12(火) 20:55:28 ID:KH+hL10/
>>574
> そこで皆さんにご相談が、 皆さんは無いと思いますが(?)
> こういう時はどうしますか?
実際に森が呼んでいるなら、週末は森に行けばいいじゃないか。
平日でも森にテントを張ることはできるし。

なにに悩んでいるか、よくわからない。
599マジレスさん:2010/01/12(火) 20:56:57 ID:tg/ZGFeu
>>596
「しなきゃ駄目」って考えはよくないよ。かえって自分を追いつめる。
バイトなんて対人恐怖症でも3ヶ月で馴れる。私がそうだったから。
何事もやってみないと怖いかどうかもわからないもんだよ。

600マジレスさん:2010/01/12(火) 21:00:15 ID:KH+hL10/
>>579
とりあえず、3ヶ月間、好きな科目だけ、勉強してみろ。
受験は抜きにしたその科目の分野関連の本を読み漁る。大学で使われている教科書とか、入手すると世界観が変わるぜ。

あと毎日、新聞を読んで、小説も月に1冊読みなさい。
601マジレスさん:2010/01/12(火) 21:02:12 ID:rDLLH/K+
友達出来ないとか悩んでる人たちが多いけど、
そんな気持ちも分かるけどさ、そういった人たちは村上春樹の本を
読んでみるといいよ。
彼の小説は、ひとりぼっちの主人公たちが、ひとりぼっちをいやがらずに受け止めて、
なおかつ周りの人との深いつながりを見いだしていく話が多い。

ひとりぼっちで授業を受けることもある。ひとりで昼飯を食うこともある。
だけどひょんなことから親友や恋人が出来るのさ。出来ない場合もあるけれど、
周りの人を大事にする、そして自分のことも、「ひとりぼっちの自分」も
大事にする、そんな積み重ねの毎日の中で、だんだん人としての尊さが
にじみでるようになって、いい友人が集まってくるんだよ。
ひとりぼっちってのは大事なことだ。親友と仲良くやるのと同じくらい
大事なことだ。焦ることはないし、悲しむこともない。
602マジレスさん:2010/01/12(火) 21:06:33 ID:6zm/t2MD
>>593
なんだとー!お前もっと俺様の歌の良さを評価しろー!
ギッタギッタのメロメロにしてやるぞ!!
603マジレスさん:2010/01/12(火) 21:06:48 ID:KH+hL10/
>>581
> 『ペーペーはペーペーらしくいなさい』とか、『○○さん(私)ってどっちかっていうとかわいくない後輩だよね。恐いし』などと言われます。
目の前で悪口・批判を言うなら、いい人なんじゃないだろうか?

裏でものすごく悪口を言われて、いつのまにか仲間はずれにするとか、最悪の女もいるし。
とりあえず、仕事については、一切文句を言われないようにちゃんと仕事をすることだね。

女性はコミュニケーションする生き物だと聞くし、なんか話題になるような雑誌1冊を定期的に講読して、それをネタにしゃべれるようには
したほうがいいかもね。
604マジレスさん:2010/01/12(火) 21:11:54 ID:rDLLH/K+
>>581
先輩の言うことをはいはいとよく聞いて、苦痛でも口角を上に上げて、
先輩の愚痴もよく聞いてあげて、それでお給料もらってんだと
割り切った方がよいのでは?
605マジレスさん:2010/01/12(火) 21:14:22 ID:zW3H5W3B
>>602
はいはいノシ★★★★☆
606マジレスさん:2010/01/12(火) 21:14:37 ID:KH+hL10/
>>588
一日は24時間あって、それを効率的に使って、働きながら、自分のうっぷんを晴らした方が賢いだろうね。
まあ、でも、辞めて、客観的になるのも考え方は変わるかな。
>>601
村上春樹の話は知らなかった。
>ひとりぼっちで授業を受けることもある。ひとりで昼飯を食うこともある。
>だけどひょんなことから親友や恋人が出来るのさ。出来ない場合もあるけれど、
>周りの人を大事にする、そして自分のことも、「ひとりぼっちの自分」も
>大事にする、そんな積み重ねの毎日の中で、だんだん人としての尊さが
>にじみでるようになって、いい友人が集まってくるんだよ。
この話のまんまの小説を2冊教えてよ。どっちか、興味あるほうを読んでみる。
607マジレスさん:2010/01/12(火) 21:18:09 ID:ELHjDOgr
>>587 >>598 共にアドバイスありです!それと598さん、自分の悩みは自然に帰りたいという衝動が抑えられないかもしれないということです。。  それと今某機会で書き込んでいるので改行等お見逃し下さい!
608マジレスさん:2010/01/12(火) 21:23:08 ID:KH+hL10/
>>607
>自分の悩みは自然に帰りたいという衝動が抑えられないかもしれないということです。。
法律的に違反しなければ、何をやってもいいと思うけど、悩みをもっと噛み砕いて、説明してくれないか?
609マジレスさん:2010/01/12(火) 21:24:56 ID:rDLLH/K+
>>606
まんまかどうかは保証はしない。解釈は人それぞれだからね。
村上春樹はどれもおすすめだ。彼の本はほんとにたくさんある。
解説本もたくさん出てる。

ひとりぼっち感が強く出ていて、主人公がなおも前進する話なら、
『ノルウェイの森』(上・下)
『スプートニクの恋人』
あたりから始めてみてはいかがでしょうか。
610マジレスさん:2010/01/12(火) 21:26:53 ID:6zm/t2MD
それじゃお前らの歌を聴かせてやる!
「おっれは ジャイアン!!ガーキダイショー!
てーんかむーてきのおーとこだぜ!のーび太スネ夫は目じゃないぞ
けーんかスポーツドンとこい うーたもうまいぜまかしとーけ!」
611マジレスさん:2010/01/12(火) 21:29:37 ID:KH+hL10/
>>609
> ひとりぼっち感が強く出ていて、主人公がなおも前進する話なら、
> 『ノルウェイの森』(上・下)
> 『スプートニクの恋人』
情報、ありがとう。
ノルウェイの森ってそういう話なのか、知らなかった。
有名だし、読んでみようかな。
612マジレスさん:2010/01/12(火) 21:33:07 ID:1TiE596W
>>585
効率的な勉強法を知らないから手に付かないわけでしょ。
勉強法が分かれば、這い上がれる気がしなくて手に付かないとか自己嫌悪とか、そういう問題じゃなくなってくるからね。
ただ方法に従って数こなせばいいわけだから。
「受験」ってある意味、勉強ですらないからね。
自分で考えなくていいんだよ。数さえこなせばいい。ただし効率の良いやり方でね。

後出しで、恋の悩みとか家庭の悩みがあるとか言うなよw
613マジレスさん:2010/01/12(火) 21:41:45 ID:rDLLH/K+
>>585
高2だったらまだまだこれからだ。
あの野郎、おちこぼれだったくせに高3に入ってから成績のばしやがって、
現役でなんとか大に入りやがった、なんて話は進学校なら山ほどある。
合格体験記を読んで元気をだせ。
614マジレスさん:2010/01/12(火) 21:45:10 ID:1TiE596W
>>588
生きがいを探すために休むのはいいことだと思う。
趣味に打ち込んでるうちに、その趣味で生計立てられるようになったりする人もいるし。
今までの職種とはまったく違う、自分の打ち込むべき仕事を見つける人だっているし。
そういう経歴を歩んだ人たちを本で読んだりTVで見たりして、
俺も「もっと自分が情熱を注げる仕事が他にあるはずだ」とか思ってるけどねw

とにかく、今までのレールを一度外れてみるというのは、いいことだと思う。
まあ来るべき社会復帰のための保険として、
今までの培ったスキルを落とさないようにしたらいいんじゃないかな。
615マジレスさん:2010/01/12(火) 21:45:32 ID:zW3H5W3B
進学校といってもピンキリだからな。
東大京大医学部以外は大学じゃないとこから
北大あたりで満足の進学校もあるしな。
616マジレスさん:2010/01/12(火) 21:50:44 ID:HSdvRQ9V
何かずっと見られてる感情があります。何処に行っても何か監視されてるような
感情があります。病院に入院して帰ってきたときはそういう感情が一切
消えたんですが。今はそういう感情があります。どうすれば監視されてるような
感情が消えるのでしょうか?教えてください><
617マジレスさん:2010/01/12(火) 21:54:04 ID:1TiE596W
>>594
メールって、たまに相手に届かなかったりする。
最初は無視されたって思うんだけど、あとで届いてなかったことが判明したりするんだよね。
だから、一回メールしてるから相手に届いてるはず、と決め込まない方がいいよ。

で、そのYの様子だと君のことを大切だと思ってるから、むしろ君の彼氏に嫉妬してる感じなんじゃないかな?
自分とやりとりしてるときは、彼氏の話なんかしてほしくないんじゃないか。
君から謝れば、きっと仲直り出来ると思う。
それと送信履歴が残ってたら、そのYに見せたりして誤解を解いた方がいい。
618マジレスさん:2010/01/12(火) 21:58:53 ID:1TiE596W
>>601
俺はノルウェーの森を上巻半分ぐらい読んで、ゴミ箱に投げ捨てたなw
「中田氏かよ!」って心の中で突っ込んだ事ぐらいしか覚えてないw
619マジレスさん:2010/01/12(火) 22:21:03 ID:VvGIQfO9
縋れる人がいない
ただ誰かに「お前は間違ってない、頑張れ」って言ってもらいたい
自分を肯定して欲しい
620マジレスさん:2010/01/12(火) 22:23:59 ID:G7WtMr0N
>>619
頑張れ、自分の信じた道を行け自分の為に
621マジレスさん:2010/01/12(火) 22:44:47 ID:6BhAv81d
私の父親が金銭絡みの事件で逮捕されました。
確実に服役します。
既に母と父は数年前に離婚していて、私は母のほうに籍も入れて母と兄弟で暮してます。
今回の逮捕は地元の新聞で知りましたが正直ショックで頭が真っ白になりました。
まだ私は結婚もしておらず、就職したばかりでこれから自分の人生どうなるのか不安です。
内容が内容なだけに誰にも相談できなくて辛いです。
この先自分は結婚もしたいし普通に子供も欲しいし家族と笑いあいたい。
普通がどんなに幸せなことか・・。今は悲観しかできません。
622マジレスさん:2010/01/12(火) 22:55:15 ID:KH+hL10/
>>621
それでご相談の内容は?
623マジレスさん:2010/01/12(火) 22:57:42 ID:IfsvvAid
現在24歳。本当に就職できない

実家に居るが同級生とかに軽はずみで「仕事が大変」なんて見栄張って会わないようにしてる
本当はクビになって仕事も無い
家でもギスギスしてて、引き篭もりみたいになってる。

アルバイトしようと思っても「友達に見られたら」とか考えると怖くなる
それに新しい所で知らない人に教えてもらって自分はちゃんとできるのか?とか考えると
1歩が踏み出せない。

クビになった直後は中卒だからダメなんだと思い高認試験を受け合格
面接官に「高認試験受かってても高卒以上をウチは募集してるので」と言われてから
怖くて面接にも行ってない

最近、目が覚めると涙の跡がある寝ながら泣いてるんだろうか・・
624マジレスさん:2010/01/12(火) 22:57:49 ID:VvGIQfO9
>>620
ありがと
625マジレスさん:2010/01/12(火) 23:05:21 ID:6BhAv81d
>>622
621です。
すみません、支離滅裂な文章で何が言いたいかわからないですよね。
彼氏がいるのですが、彼氏にこのことを伝えたほうがいいのでしょうか。。

626マジレスさん:2010/01/12(火) 23:05:31 ID:KH+hL10/
>>623
昼間の大学行ったら?

このままだと会社としては知能よりも協調性とかの部分で取りにくいよ。

あと高認試験を受けるということは、誰に相談して、決めたの?
627マジレスさん:2010/01/12(火) 23:06:45 ID:KH+hL10/
>>625
あなたと彼氏の年齢(あと両親の年齢)はいくつ?
あと職業。
628マジレスさん:2010/01/12(火) 23:11:29 ID:6BhAv81d
>>627
私は21歳で医療系の仕事をしています。母親の年齢は45歳です。
彼氏は23歳で会社員で彼の両親の年齢は50前後だと思います。
結婚という話はまだお互い若いので、具体的には出ていません。
629マジレスさん:2010/01/12(火) 23:28:45 ID:KH+hL10/
>>628
> 私は21歳で医療系の仕事をしています。母親の年齢は45歳です。
> 彼氏は23歳で会社員で彼の両親の年齢は50前後だと思います。
> 結婚という話はまだお互い若いので、具体的には出ていません。
相当異論はあるだろうけど、金銭がらみの事件は、そんなに悪いとは思わない。
盗みとかは、ちょっと駄目だけど。
人間はヤクザ(のように)になって一人前というところがあるよ。
社会の不条理・矛盾を傷を負いながらもうまく回避して、守らなければならないものがあるし、生きていかなければならない。
もちろん、法に触れることをしたら、裁かれなければならないけど。

23歳だと精神年齢的に受け止められるか、ちょっと不安だね。
でも、話すのは今がベストタイミングだと思うんだよね。
1年後でも2年後でも隠されたこともショックになりそうだし。

精神力がそこまで持たないかもしれないけど、あなたのお父さんと似たような事件を扱っている小説ってないかな?
それを自分も読んでみて、彼にも薦めてみて、感想を聞かせてもらって、それで話してみるのは、どうかな?
図書館や本屋で聞くと同じ事件を扱っているような小説はありそうなもんだけどね。
できれば、お父さんに同情的な話が好ましい。

あとは、自分がいっぱいいっぱいになったら、誰か(できれば、10歳以上の年上)にしゃべることだね。お父さんの兄弟でもいいし、お母さんの兄弟でもいいし。
関係が壊れてしまうかもしれないけど、最悪、彼氏でもいいし。
630マジレスさん:2010/01/12(火) 23:42:15 ID:6BhAv81d
>>629
レスありがとうございます。
読みながら涙が出てきますね。
本はなかなか読まないのですが、探してみます。
そして彼氏には思い切って話してみようと思います。
どんな結果が待ってるかわからないし怖いですが・・・。

ありがとうございました。
631マジレスさん:2010/01/12(火) 23:49:25 ID:IfsvvAid
>>626
自分で決めました。

確かに協調性はないと自覚してます・・・。
前の会社に居た時も昼飯は一人で食べ、愛想はいいとよく言われてましたが
自分から話しかけたりしたことはありません。

会社の人とプライベートでは会った事も一度もありません
会社の何人かで1つの事柄をやる・・・てのは昔から苦手でした
632マジレスさん:2010/01/12(火) 23:57:14 ID:KH+hL10/
>>631
高認試験は就職活動を少しでも有利にするのがメインだったらちょっと失敗だね。
実際にフリースクール・夜間というほうが高卒の資格としては認められたと思う。
協調性も養えるし。
もちろん、努力の結晶としてはすばらしい。

本来なら、こういうことは誰かに相談するのがいいんだよね。
ネットでは得られない情報も得られるし、地域の独特のものもあるだろうし。

若年者支援のNPOの門は叩いたことある?
とりあえず、叩いて、将来の就職のことを相談してみたら?
633553:2010/01/13(水) 00:01:04 ID:2DO70ic1
>>572>>575
レスありがとうございました。
634マジレスさん:2010/01/13(水) 00:04:03 ID:uM8BWprf
>>492です
連休明け早々ですが、やはりA子さんからたった今、欝メールが届きました。
昼間は特に何の問題もなく過ごしていたというのに・・・・

じつは昼間、自分の恋愛相談(片思いの相手がいるという報告)をしながら
思いきってA子さんにB男さんをどう思ってるのか聞いてみました。
すると「子供のように可愛がっている、目に入れても痛くないくらい」と笑ってたんです。
独身女性の、しかも微妙な年齢ということもあり、それ以上は突っ込んで聞けませんでした。
ちなみに私の恋愛相談は、さらっと流された感じがしましたw 「ふ〜ん大変だね」くらい。
それで会社では普通にしていたのですが、帰宅したらいきなりA子さんからのメールで
「やっぱりあなたはB男を守りたくて、あたしのことを試してきていたのね」だの
「C子とB男は、あなたみたいな人を信用してませんよ」だの意味が通じにくい内容でした。
「話が読めません」と送ったのですが、返事がありません。

やはりこれは更年期のイライラがそうさせることなのでしょうか。
C子さんに相談しても、「そこまで敵対視する意味がわからない」と困惑されました。
A子さんの事に関しては「更年期だから」と見ておくのが最善の方法でしょうか。
私としては、以前のような割り切った関係のサークル仲間でありたいのですが・・・・・
635マジレスさん:2010/01/13(水) 00:05:17 ID:uM8BWprf
ごめんなさい、
×C子→○D子さんです
636マジレスさん:2010/01/13(水) 00:05:29 ID:xwlYmTkP
>>633
懲戒解雇って重責解雇のことでしょ?
通常の会社からの解雇と違って、問題ありそうだからハロワに電話して聞いてごらん。
もちろん、対策も聞いておく。
637マジレスさん:2010/01/13(水) 00:09:02 ID:xwlYmTkP
>>634
A子さんは、見えない敵と戦っています。
あなたをヘビのような女だと思っているんでしょうw
638マジレスさん:2010/01/13(水) 00:25:05 ID:2RdVoRyR
中学の時にいじめに遭いました。そのいじめも酷いものでした。
自分はある部活に所属していましたが同級生はもちろん後輩にまでも酷いいじめを受けました。
同級生の中に腕力が強くて誰も逆らえないDQNっぽい奴がいてそいつ中心に行われていました。
20年近くたった今もフラッシュバックします。と言うよりもここ1年ほどが特にひどいです。
そのせいか今は友達もいません。会社でも孤立しています。上司も自分の性格を見抜いてか人とあまり接しない仕事を与えています。
かつては親しい友達もいましたがその友達は俺の秘密をそのDQNに言いふらしたり笑いながら見てたりと
裏切り行為にでました。以来その友達とも半分絶交状態です。

そこで今の悩みは 1、DQNは仕方ないとしても後輩にまで負けた屈辱感
         2、過去のトラウマに苦しんで鬱になる現実
         3、他人に受け入れてくれない疎外感、対人恐怖症も含んでる現状
639マジレスさん:2010/01/13(水) 00:26:28 ID:4Gb+mNxV
>>634
だから無理だって。A子さんは小さな攻撃型人格障害を発動させてるんじゃないか。
分かってもらおうとするのは無理な段階にきてる。
あの、貴方自身の心を点検してみて、A子さんを、気の毒な、悪く言えば惨めで可哀相な年配女性って
思ってる部分、ありませんか?
そこがネックというか。同じ女として察するに、貴方は『失礼だ、こう思っちゃいけない』と感じながらの、
A子さんへの憐れみの心を感じるんです。それがA子自身にも
気取られていて、貴方のその余裕が鼻について
なんかそういうメールになるんじゃないでしょうか。
640マジレスさん:2010/01/13(水) 00:26:30 ID:2RdVoRyR
もう1つ追加

4、友達も平気で裏切り行為に出た。裏切られた悔しさ。
641マジレスさん:2010/01/13(水) 00:29:11 ID:4Gb+mNxV
間違った。「年輩」女性です。
642マジレスさん:2010/01/13(水) 00:30:34 ID:xwlYmTkP
>>638
3つの悩みがあって、どうしたいんだ?

あと今の年齢って40歳中盤?
643マジレスさん:2010/01/13(水) 00:34:37 ID:rQ+JBD7e
>>640
わざわざつらい過去を思い出して、
憎しみだの悲しみだのを再生産するのは馬鹿らしい
過去に戻れるわけでもなく、やり直せるわけでもないのだから
とっとと忘れなさい

んなこたー当たり前だ、それができねーから困ってんだって話なのでしょうが
嫌なことがフラッシュバックしたら、とっさに別のことを考える
中学、高校の楽しかったことも極力思い出さないようにする
(楽しかったことに付随して嫌なこともおもいだすから)
ってことを繰り返してると、経験上なんとかなるかと思います
644マジレスさん:2010/01/13(水) 00:35:09 ID:2RdVoRyR
>>642

4つの悩みは俺だけの特徴なのかよくあるケースなのか?
得心行くにはどうやって4つを整理すればいいか悩んでます
年齢は32歳です。
645マジレスさん:2010/01/13(水) 00:37:06 ID:rQ+JBD7e
>>644
程度の差はあれ、よくあるケースなんじゃないでしょうか?
646マジレスさん:2010/01/13(水) 00:40:01 ID:xwlYmTkP
>>644
得心行く?
647マジレスさん:2010/01/13(水) 00:50:31 ID:m3Lbvlys
過去は変えられないからね
できても当時抱いた感情の解釈を微妙に変えるくらいか

治せるものから治すべきだな
フラッシュバックは治る
俺は治った

2500年前にもう人間が見つけていたものだったけどね
昔の人間ってのはたしいたものだよ

人生に困ったら周りの人間に聞くよりも
先人の知恵を探った方がいい
どうせ周りの人間も困ってる奴らばかりだからな
そんな奴らに聞いたところでいい答えなど帰ってこない

先人が人生を費やして生み出したものはそんじょそこらには無いものだよ
648マジレスさん:2010/01/13(水) 00:56:18 ID:2RdVoRyR
>>643
レスありがとうございます。
>>646
行くような行かないような感じです。
後輩にいじめられたケースも冷静になれば1年しか違わないし
体格ではさほど引けも取らないし上下関係抜きにすれば結構あるのかなあとは思います。
あと友達の裏切り行為も冷静に考えれば友達を助けるだけの勇気ある奴は滅多にいないかなとも思います
649マジレスさん:2010/01/13(水) 00:57:02 ID:4Gb+mNxV
>>644、自尊心の回復は難しいです。特に子供時代に傷ついたソレの回復は。
だから(言い方悪いけどそこにつけこんだ)詩的な商品の市場が世の中に氾濫してるんじゃないでしょうか。

あと裏切り加害者の心理として。人を裏切ることって、相手より上回った気分になれるんです。
この相手を裏切った自分にニヤリみたいな。
とにかくその人は貴方に負けてる感じがあって上に立ちたかったんでしょう。
推察だけど。
650マジレスさん:2010/01/13(水) 01:19:42 ID:YDuOj1Jr
>>638
少し難しいですが、ここ等を読まれて赦すことを学んでいかれてはどうでしょうか。

http://tomoshibi-world.com/newbb+viewtopic.topic_id193+forum+2.htm

651650:2010/01/13(水) 01:21:17 ID:YDuOj1Jr
このサイトの「赦しを受け取るには」というトピックです
652650:2010/01/13(水) 01:53:53 ID:YDuOj1Jr
時間と人生の意義「すべてはゆるすために」の方がより適切でした。
653マジレスさん:2010/01/13(水) 02:20:48 ID:h8oR4axx
復讐するは我にあり というか因果応報を身をもって体験させるのもひとつの手段だな
654マジレスさん:2010/01/13(水) 02:31:42 ID:RsN1DmMJ
自分は女性不信なのかもしれません

中高と女子からキモいキモいと言われ虐げられてきた。
大学に入ってちょっと見た目に気を遣ってみたら彼女ができるようになった。
しかし、どれもうまくいかなかった。

我儘で俺が自分の思い通りにいかないから切ってきた女。
その後は攻撃されるようになった。
隠れて3人の男と付き合っていて、バレそうになったから切ってきた女。
周囲にビッチだと言おうとしたら、「変質者、犯罪者」と罵りながら暴走族とつながりのあるキープ君を使って潰そうとしてきた。
2人目の女の傷が癒えない俺を慰めてきた女。
「浮気はしない」と言いながら、仕事で中々会えないことが続くとあっさり他の男に乗り換えた。

仕事で出会った女性と交際する機会がありましたが、
「どうせ女なんて少しでも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなるんだ」
という考えが自分の中にあり、ご機嫌とりに走って自分のストレスが増大していった。
結果、自分から別れを切り出した。

今現在は彼女はいません。
4人目の人と付き合っていた時と同様に、過去の体験を思い出してしまい、上手くやっていける自信がないからです。

世の中の女性は皆こうなのでしょうか
それとも単に私に人間として(雄として?)の魅力がないのでしょうか

655マジレスさん:2010/01/13(水) 02:39:10 ID:N0+LNSWo
相談させてください。
大学1年 18歳 男です。
中学受験をし中高大までエスカレーターで上がれるところに入り
去年大学に入学したのですが最近この1年間自分は何をしたんだ?何を学んだんだ?という
考えがずっと頭をめぐり、何をするにしてもずっと頭を離れません。
元から絵を描くのが好きで中3の時に、自分によくしてくれていた美術の先生と親が
美大を目指すなら力になると言ってくれたのをエスカレーターなんだしそっちでいいやと
よく考えもせず断ってしまった自分に、猛烈に腹がたっています。
現在、後悔しながら残り三年間を過ごすのか、ここで路線を切り替えるのかという選択肢で迷っており
明らかに後者のほうが聞こえはいいのですが18年間しか生きていない自分には
18歳(来月19)という年齢がどのようなものなのかがわかりかねます。
要するにおせーよ、優柔不断乙なのか今からやれるなら頑張ってみろなのか…

このようなことを相談できる人がおらずぶちまけるのが初めてだったので愚痴みたいに
なっており、何を相談しているのかいまいちよくわからないかもしれませんが、何か思ったことが
あれば言っていただけると嬉しいです。
656マジレスさん:2010/01/13(水) 02:39:35 ID:EpkA/763
>>654
自分から告白したんですか?それとも告白された方が多いんですか?
何ていうか女を見る目がないんじゃなかろうか?

1人目はまぁ、経験が無いって事で仕方ないにしても2人目以降は単純に欲に流されただけにしか見えない
本当に「この人が好きだ」て言えたんだろうか。
別に告白されても断ってもいいんだぜ?
657マジレスさん:2010/01/13(水) 02:45:33 ID:EpkA/763
>>655
18なんてまだまだ大丈夫です。むしろ何かするのに遅いっていうのはないと思います

私の両親が画家として活動していますが8年前に美大に通い始め卒業しました
美大に行かなくても絵は描けます。貴方のやる気次第ですが。

しかしながら個人的に一番やるべきことは、親との会話じゃないでしょうか
大学へ行く金などは全部自分で払ってるんですか?それなら路線を切り替えても問題ないと思うが
658マジレスさん:2010/01/13(水) 02:52:07 ID:xwlYmTkP
>>654
手軽な女と付き合うなよ。

高嶺の花を狙え。それも短期決戦で。
駄目だったら、次にいく。
659マジレスさん:2010/01/13(水) 02:57:43 ID:sAWiLt8f
>>655
選択するのはあくまでも君なんだし、他人がとやかく言える事ではないと思う。
一方の選択は正しくて、もう一方は正しくないなんて誰にも判断出来ないしね。
まぁ一つ言える事は、今のご時世、
昔みたいに大学出て一流企業に入れれば会社が守ってくれるわけじゃないし、
夕張の例を見ても分かるように、公務員になれば一生安泰とも言いきれない。
まぁ、その辺を考慮に入れてよく考えるんだね。
それとやり直すなら早いに越したことはないのは言うまでもない。
660マジレスさん:2010/01/13(水) 03:06:47 ID:8A+r9zDf
>655
とりあえず美大に入りなおしたいって事?
大学中退して絵の仕事したいって事?
どの程度の絵描きか知らないがとりあえず絵の懸賞に応募しまくるとか
自作の絵を持って出版社廻りしてみ
話はそれからだ
661マジレスさん:2010/01/13(水) 03:07:07 ID:xwlYmTkP
>>659
絵をやりたいって具体的になにがやりたいのよ?

絵心があれば、誰でもできそうな仕事をもらって、在学中から仕事を始めてしまったほうが早いんじゃない?
美大は、今の大学を卒業してからでもいいでしょ?

学生という身分なんだし、他の大学の美大の授業に潜り込んで、授業を受けたり、その大学のサークルに参加させてもらったりとか
頭を使えば、いくらで今やれることはあると思うんだけど。
662極光 ◆tDnsym50SA :2010/01/13(水) 03:16:12 ID:Dr/hAbZc
>>623
資格、できれば業務独占資格をとれば
自信もつくし就職に役立つと思いますよ。
663マジレスさん:2010/01/13(水) 03:42:21 ID:6cvzWooh
てすと
664マジレスさん:2010/01/13(水) 04:07:47 ID:Wj6uQe9l
私は逆に男性不信です。
大好きだと言ってくれた元彼には浮気され、
逆に、私の方が強く思っている今彼は、
まるで何を考えているかわかりません。
お互いが信じあえる付き合いってそんなに難しいものなのでしょうか?
665マジレスさん:2010/01/13(水) 04:29:56 ID:duBGLuFP

大規模OFF板 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1251547944/

日本を守るためにデモ活動に参加してみましょう。
チャンネル桜や在特会などのデモの日程を告知しています。
お願いします。
666マジレスさん:2010/01/13(水) 05:54:58 ID:ZFpABJ5x
>>563
解雇されたばかりなので今はしてないです。まあもともと働く気だったみたいですけど
疲れが出たせいでさらに険悪にならないかが心配なのです。

>>551
ありがとうございます。聞き役は損な役ですが
根本的な解決方法が思いつくまではそうしてみようかと思います。

>>589
祖母は70、母は40、叔父は35、私は21です。
とりあえず二階と一階にわけて生活してますが下りてきたときにケンカになってしまうようです。
金銭的な都合が付けばいいのですが難しく・・・

ご回答くださった方々ありがとうございました。
一朝一夕にはいかないと思いますが自分がクッションになってみようと思います。
祖母も母もお互い言いすぎたと反省してるようなので少し様子を見てみます。
667中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/13(水) 05:55:37 ID:/AzsRSQu
>>664 追えば逃げる、逃げれば追うのが単純な心理。
ぬるま湯の中の恋愛は信じるもクソもなく目先の損得と都合で動いています。
友情でも言えることですが信頼とは、命がけの困難や感動的な体験を共にしたり、相手以外に選択の余地のない状況があって生まれます。
668マジレスさん:2010/01/13(水) 06:35:24 ID:g7CNLLRR
働かない弟がいます。

存在自体が嫌になりつつあります。

669マジレスさん:2010/01/13(水) 06:38:43 ID:g7CNLLRR
毎日ように喧嘩です。

670マジレスさん:2010/01/13(水) 07:55:42 ID:ldpcM2H6
結婚祝いにお金が欲しい長田さん早くお金を返して下さい
671マジレスさん:2010/01/13(水) 11:00:13 ID:VG3AYJXK
>>654
類は友を呼ぶってのは真実でね、人は「同類同士」としかつるむ事が出来ないんだよ。

クソの周りに集まるのはハエ。
クソが、この世の生き物はハエだけなんでしょうか?って言ってるようなものだ。
672マジレスさん:2010/01/13(水) 11:14:31 ID:1S65mvA4
自分は対人能力が低いのと黙々とやるような仕事が好きなので工場みたいなところで働きたいのですが
そういう仕事はあんまり世間体が良くないと聞きます。
世間体を考えると自分に向いてなくてもスーツをきるような小奇麗が仕事が良いのかと悩んでいます
もうかれこれ一ヶ月ほど悩んでいるのですが答えが出ません
アドバイスください。
673マジレスさん:2010/01/13(水) 11:19:13 ID:ldpcM2H6
対人関係は金次第の長田さん、騙し取ったお金を返して下さい
674マジレスさん:2010/01/13(水) 11:20:19 ID:VG3AYJXK
>>664
君は、「信じあえる」ということを大きく勘違いしている。
「信じあう」というのは相手のすべてを認めることだよ。
君は、「信じあう」ということをやっていない。
君がしているのは「相手の支配」。
自分の思い通りにコントロール出来ないから、愚痴こぼしてるだけ。
675マジレスさん:2010/01/13(水) 11:55:48 ID:jxQ62NWk
大学で隠し写メ、悪口などのチェーンメールが、サークル内(あまり活動的ではないが大規模)
でこっそりと廻っていたことが去年わかりました。誰が送ったものか、回したかもわからず
恐怖と人間不信で、もともとうつ病基質だったのが悪化し幻聴、吐き気などで授業が受けるに
受けられず、結果統合失調症との診断を頂き休学、現在でも大学復帰が考えられなくなってしまいました。

自主退学したいのですが親族は「こういうのはよくあることだから」、「これくらい
耐えられないなら社会では通用しないので耐えなさい」といった意見で、書類に
サインをしてくれません。復学届を勝手に記入されかけたのでハンコを
隠していますが時間の問題です。

この場合親類の言うとおり私が甘いのでしょうか。
正直、休学中も復帰を考えて何度も大学で薬を服用しつつ授業に参加はしたのですが
幻聴とめまいで頭に入りませんでした。本当にどうすればいいのでしょう。
676マジレスさん:2010/01/13(水) 12:14:11 ID:CerjJb/u
聞いてください。
犬を飼ったら生活が変わるかもしれないと思い、軽い気持ちで犬を買ってしまいました。
犬は私にクンクン甘えてくるのですが、その愛情に答えてやれないんです。
犬は元々好きでしたが、無垢に私に甘えてくるのが重いし、心に負担に感じるんです。
きっと子供が出来ても私は同じように悩むと思います。
返品出来るのならしたいですが、親がそれなりに可愛がっているし
私が飼うと言い出したので、やめるとは言い出せません。
でも今の状態が辛いんです。
どうしたらいいでしょうか?
677マジレスさん:2010/01/13(水) 12:18:30 ID:Ogf9Z/dd
>>676
「責任」「忍耐」って言葉の意味を調べて解るまで朗読しろバカ。
お前みたいな奴はほんと気持ち悪い。糞質問上げるな。
678マジレスさん:2010/01/13(水) 12:42:57 ID:J4oAJL6L
返品が出来れば返品
出来ないなら保健所

しかしあなたは一生、罪悪感で苦しむでしょう
一生です
街やテレビで犬や猫を見るたびに思い出し自分を責めるようになるでしょう
679マジレスさん:2010/01/13(水) 12:45:47 ID:4Gb+mNxV
親と同居?だったら犬の実質の飼い主は親なんだけど
680マジレスさん:2010/01/13(水) 12:50:33 ID:fg2xGTTt
>>679
成人していても?
私は届けを出す時、自分の名前で届けたような(ウロ覚えだけど)。
親も可愛がっていたけど、飼い主はお前ってスタンスだったし、
結婚して家を出る時連れて行ったよ。
>>676
里親探しでもしたら?
681マジレスさん:2010/01/13(水) 13:02:38 ID:4Gb+mNxV
>>676みたいなのは罪悪感は持てないと思うよ。

親はまともだと期待したいけど。。

親も無理なら、愛護センターに引き取って貰って下さい。それか信頼できる知人に犬を委ねる。

一人暮らしだとしてなんかこのまま貴方が面倒見てたら、
貴方はわざと事故に遭うような状況を犬に仕向けて殺しそうな気がするんだ。
申し訳ないけど、そういう感じの人っぽいので。

とにかく親に気持ちを打ち明けてみなよ。
なんだか貴方からは鈴香臭がするんだよね。

犬の為に、貴方から犬を引き離した方がいい気がしてきた。
682マジレスさん:2010/01/13(水) 13:10:25 ID:CerjJb/u
>>679
成人してますし、契約もお金も自分で出しました。
親も立ち合いのもとでしたけど。

これから毎日あのクウーンに耐えないといけないのはやっぱり苦痛です。
自分の世話で精一杯なのに他人の世話なんて出来るわけないですよね。
自分の心に他の何かが入ってくるのがストレスみたいです。
親と同居しているので親に打ち明けてみようと思います。
683マジレスさん:2010/01/13(水) 13:20:43 ID:Ogf9Z/dd
>>682
>きっと子供が出来ても私は同じように悩むと思います。
お前は今すぐ去勢手術を受けろ。
684マジレスさん:2010/01/13(水) 13:24:23 ID:fg2xGTTt
成人していて実親と同居しているのに「自分の世話で精一杯」て。
あなたは子供を生むどころか結婚もしない方がいいのかも。
もう可哀相な犬(も含めた動物)を増やさないでね。
685マジレスさん:2010/01/13(水) 13:25:05 ID:J4oAJL6L
これ見て考えてみたらどうでしょう

捨て犬、捨て猫の行方。保健所の実態
http://www.youtube.com/watch?v=i1jcZjtJ11Q
686マジレスさん:2010/01/13(水) 13:28:26 ID:fg2xGTTt
>>685
何を見ても>>682は飼っている犬に対して何も感じないと思う。
たとえ目の前で飼い犬が車に轢かれても
「これで自分がラクになった」
としか考えないでしょう。
自分の事しか考えてないのが2レスだけでも伝わってくるもん。
687マジレスさん:2010/01/13(水) 14:30:34 ID:0x9Qrz1N
長くなりますが良ければ聞いてください。26歳♀です。
大学を卒業して就職したはいいけど、対人関係でうまくいかず悩み、数ヶ月で辞めてしまいました。
それからは人間そのものがもう嫌いになってしまい仲良くしてくれていた数少ない友人たちも遠ざけて一切連絡もしなくなり、
引きこもってしまいました。その後3年ほど経ち、ようやく精神的にも回復してきて友人たちに酷いことをしてしまったことに気づき
一人一人に連絡をして謝罪。もし可能であれば新たな気持ちでまた仲良くしてくれないか、ということを伝えました。
ダメもとで連絡をしたのでどうなるかは大体わかっていたのですが返事は微妙。「何年も経った今頃になってそういわれても困る。
こっちはこっちで新しい出会いもあって付き合いも忙しいし楽しい毎日を送っているのに今更仲良くしたいなんて虫が良すぎる。一応そっちから
連絡がくることがあれば無視はしないけど、自分から連絡したりは一切しないから」全員こんな内容の返事でした。
(実際の言い方はもっと柔らかく、それとなく匂わせる感じでしたが)確かに自分から遠ざけて勝手に音信不通になって何年後かにひょっこり戻ってきて
仲良くしてくれなんて虫が良すぎた…始めてそこで失ったものの大きさを感じました。連絡しても迷惑そうにされるだけなのにこのまま繋ぎ止める意味はあるのか?
と辛くなりました。すべて自業自得なのですが…。

友人たちとの復縁はもう無理でしょうか?諦めてきっぱり縁を切るべきですか?
あともうひとつ…社会復帰の一歩としてバイトの面接をかなりの数受けに行ってるのですが、対人関係の下手さを見抜かれているのか一つも受かりません。
友人関係のこと、面接に受からないこと…この二つがすごく辛くてどうしたらいいかわからなくなってきました。
少しでも良い方向に持っていけるためにはこれからどう行動するべきでしょうか…?
688マジレスさん:2010/01/13(水) 14:34:26 ID:uxGj+0GD
>>687
新しい出会いを見つけましょう。
バイトはどんなの探してるのか分からないのでなんとも。
689マジレスさん:2010/01/13(水) 14:51:30 ID:wKq2z9TL
半年ぶりに2ちゃん来たけど
どの板も過疎ったな〜
690マジレスさん:2010/01/13(水) 14:53:48 ID:yGW90Jjy
自分に自信が無く、悪い結果や失敗が気になって行動出来ません。
何かやろうと思っても「でもどうせ上手くいかない」とか「やっても意味が無い」と思ってしまい、
途中で投げるどころかそもそもやる事すらしなくなってしまいました。
人付き合いも苦手で、不快に思われるのではと言う気持ちから
親しい友人にすらなかなかメールも送れません。
2ちゃんももっぱらROMばかりです。

高校生まではそれなりに過ごしていました。
そこそこ偏差値が高いと言われる高校に通っていましたが、
二年に進級する頃から何かにつけて自信が無くなり、
三年の夏休み以降は受験への不安からか塾へも学校へも余り行かなくなりました。
卒業はしたものの受験は勿論失敗。
現在高卒ニートです。
いつまでも親の負担にはなりたく無いけれど仕事を出来る自信も無く
せめて大学に進学していればとか過去を悔やんでばかりいます。
両親以外の親族や友人などは進学していると思っているので執行猶予は後二年。
このままではいれないと思いながらも前に進む事が出来ません。
家族からは冗談の様に「好きな時間に寝て起きて。優雅な暮らしでうらやましい、代わって欲しい」と言われる事もあります。
実際は取り立てて楽しい事も無く、週の半分を家で家事をして過ごし残りは夜まで時間を潰すと言う生活の繰り返しです。
投げているのに諦めきれないと言う自分の甘さを自覚はしていますが、
どうしていいのか解りません。
691マジレスさん:2010/01/13(水) 14:59:26 ID:uxGj+0GD
>>690
今すぐ近くのコンビニバイトに応募してください。
何も考えないでください。
考えた瞬間あなたは行動を拒絶するでしょうから。
動かすのは頭じゃなく身体ですよ。
692マジレスさん:2010/01/13(水) 15:04:35 ID:0vLWDVKK
>>690
過去を引きずってたら新しいスタートはできない。
過ぎたことはとっとと忘れること。

忘れられないうちは今の状態が続くと諦めること。
693マジレスさん:2010/01/13(水) 15:13:21 ID:VG3AYJXK
>>675
親族だろうと、君の事は絶対に分かるはずがない。
君の事に関しては、君が一番理解できる。
他人の言うことより、自分を信じなさいな。
復学しない、と押し通せばそのうち親族も折れるだろう。
694マジレスさん:2010/01/13(水) 15:14:07 ID:VG3AYJXK
>>676
ドラム缶に放り込んで焼いてしまいなさいw
695マジレスさん:2010/01/13(水) 15:16:50 ID:Ogf9Z/dd
>>690
友達の件に関しては、あなたは出来る事はもうしたと思うから後は待つしかないね。
自分からスパッと切るでもなく(て言うか友達次第の話だね)追いかけるでもなく
中間点の心持ちで、来るかも知れない連絡を待つともなく待つ感じが良いかと。
で、仕事見つけたり趣味見つけたりしながら新しい友達探せば良いのでは。


で、あと、このスレでもよく見かけるけど
『自分は対人関係苦手でうんぬんかんぬん』コレ。

大得意!な奴なんてほぼいないだろうし、そう豪語してる奴は既に驕りがあって痛いし
皆『人間関係は難しい』というのは当たり前すぎる真理だから敢えて口にするわけもなく
その真理を大前提に耐えてやってんだよ。
その大前提をいちいち『苦手なんです、どうしよう』って言ってるのは変だよ。
そこを甘えられてもwて感じです。
皆何とかやってんだから、あんたにも出来るし考えて力み過ぎないで流れていけよ。
696マジレスさん:2010/01/13(水) 15:18:46 ID:Ogf9Z/dd
>>687

>>695>>687へ。
間違えた。
697マジレスさん:2010/01/13(水) 15:19:05 ID:wKq2z9TL


       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i <  ご近所さんからアンタの職業聞かれるんだけど…。
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \
698マジレスさん:2010/01/13(水) 15:39:36 ID:TqfWWtR0
682はメンへらじゃないのか?
欝病とかで犬を飼ってみることにした、
だが愛情にものすごいストレスを感じる
と、生活を変えるために飼うってことは病気持ちだと思ったんだが
699マジレスさん:2010/01/13(水) 15:51:39 ID:wKq2z9TL
2ちゃんに来てる人は
みんな軽く病気です
700マジレスさん:2010/01/13(水) 16:31:33 ID:CerjJb/u
>>698
診断は受けてないですがメンヘラです。
動物を飼うことで何かが変わるかなと…軽率でした。
子犬の人生とか親としての責任とか自分に務まるかもう少し考えてからにすべきだったと思います。
情けなくて親にも言えません…
701マジレスさん:2010/01/13(水) 16:48:10 ID:0wLpybBq
関東に住んでいる中3です
大阪に引っ越すことになり、高校も大阪の高校(定時制)に通うことになりました
友達ができるかものすごく不安です
関東人でも関西の人と仲良くなれますよね?
また入学式の時に、積極的にしゃべりかけて仲良くなろうとおもってるんですが、これで仲良くなれますか?
関東弁を気持ち悪がられたりしますか・・?
質問が多くてすいません
とにかく不安です・・・
誰かアドバイスください!
702マジレスさん:2010/01/13(水) 16:51:19 ID:sxXwnbWA
>>700
>情けなくて親にも言えません…


違うな。
情けなくて言えないのではなく、「言えないのが情けない」だ。

正直に、
「衝動で犬を買ってしまったけど後悔している。
 面倒をかけて本当に申し訳ないけれど、今後どうすればいいか相談に乗ってほしい」
と親に言えよ。
出来ない理由は無いだろ?

自分で買った犬の面倒を見てもらっていることよりも、
あーだこーだと言い訳してその状況を放置していることの方が何倍も何十倍も情けない。
703マジレスさん:2010/01/13(水) 16:54:58 ID:4Gb+mNxV
>>700
親に言って。ちゃんと。

親がまともだと信じる。
あなたが犬の親親言ってるけど世話はあなた中心なわけ?
散歩、食費、医療費払うのは誰なの?
金のやりとりや契約書なぞ知らん犬にとってはあなたはただの同居人の家族な訳だし、
育児ノイローゼみたいに一人よがりに悩まなくても、犬の安住地自体を提供してるのは
父母な訳だし。。
あなたが家からいなくなっても犬的には、守ってくれる父母がいるし。。
かっこつけてないで親にその情けなさを晒してちゃんと話してみれ。
704マジレスさん:2010/01/13(水) 16:55:45 ID:sxXwnbWA
>>701
>関東人でも関西の人と仲良くなれますよね?
なれる。

>また入学式の時に、積極的にしゃべりかけて仲良くなろうとおもってるんですが、これで仲良くなれますか?
何もしないよりは遥かにマシ。

>関東弁を気持ち悪がられたりしますか・・?
しない。



関東から来たことがネックになるとすれば、
>>701自身が関東から来たことを過剰に意識し、
 それに対して「関東弁を気持ち悪がられたりしないだろうか」なんて
 根拠の無い先入観を抱いている場合」
のみ。
(中には変ないいがかりを付けてくるのもいるかもしれないが、
 そういうのは誰がどう見ても変なので相手にしなければOK)

関東だ関西だ言う前に、「俺は俺、お前はお前」だ。
2ちゃんで植え付けられたかよそで聞き込んだかは知らんが、妙な不安と先入観を抱く前に、
「高校生として」「クラスメートに対して」自分がどう振舞うべきかを考えるのが先決だろうに。
705マジレスさん:2010/01/13(水) 17:08:32 ID:ChTEO97w
>>701
私は中部地方に住んでいますが、
大学生のときは、東京に住んでいました。
「標準語は気取っている」と受け止められるかもしれません。
でも、だからといって、孤立することはないと思います。
706マジレスさん:2010/01/13(水) 19:09:38 ID:RH4h7tFr
私は日本人なのですがなんとなく感覚で
最近、英語にしろ外国語を話せなきゃ一人前じゃないとか
そういうコンプレックスがあります。日本語話せるだけで生きてていいのかよ!
みたいな。せめて1個くらい外国語話せなきゃなんねえというような感覚があります。

只の自分の日本人コンプレックスでしょうか?
英語、または中国語を話せなきゃ駄目っていうことはないですよね。
現在の社会情勢の中の23歳社会人として。
やっぱり駄目なんでしょうか:-)

一応勉強をしてるのですがただ自分の見栄を満足させたいだけなのかな。。。
俺って外国語もできるぜ!!みたいな。多分そうだな。うん。
相談するまでもなかった。。
707マジレスさん:2010/01/13(水) 19:17:57 ID:vKhPLPq8
当方高校1年生男です
中学時代に剣道部に入っていたのですが、土曜練習とか結構サボっちゃっていたのと
自分が習字を習っていてもうちょっと字が上手くなりたいと思っていたので入学して書道部に入りました

しかし数カ月前から、かつて剣道部に入っていたときにはあった、「疲れたけどやりきった」という
充実感が感じられないと思うようになりました。練習中も雑談を結構してるので、あまり真剣なものではなく
達成感とか充実感がないし、しかもそれがまったりとしたムードです。
剣道部時代は無駄話なんて休憩時間以外はほとんどなく、とにかく練習に打ち込むというものだったし
自分も話すのはそれほど嫌いではないのですが、まったりとした会話というのはあまり好きではないので
部活で話していてかなり疲れます
(ちなみに練習は水曜日、土曜日、日曜日が休みで5〜5時間半まで)

そして、これは部活だけではなく学校生活そのものが原因かなと思うのですが、勉強とか宿題も全然やる気が出ません
中学の時はすごくやる気があって勉強していたのに

↓続き
708マジレスさん:2010/01/13(水) 19:25:49 ID:y18TzeKa
>>706
駄目って事はないと思うよ。
でもその気持ちをバネにして英語をマスターできたら人生は有利になるだろうな。
勉強すりゃいいじゃん。
709マジレスさん:2010/01/13(水) 20:04:01 ID:RH4h7tFr
>708

自分が思うに英語を有用にしてる人が周りにいないからたいした
英語の良さ、素晴らしさというか、実践性がわかってないから
やってこなかったのかなと。あ、難しいからいいやみたいな。

これからは勉強してみます。
中国語、英語、シンパラ語の順で。
一番話されている三大言語は中国語、英語、ヒンドゥー語だそうです。

ヒンドゥー語は学習文献も少ないし、インドの公用語も近年ほぼ英語になっており、
実用性ないかなと思い、除外。

かわりに日本語に発音が似ているシンパラ語を勉強したいと思います。
知名度こそないですがインドの下、スリランカの公用語です。
一応本もあるそうです。

これからは語学に頑張ってみたいと思います!
710マジレスさん:2010/01/13(水) 20:17:13 ID:Ogf9Z/dd
>>705
「標準語は気取ってる」と受け止められたのではなくて
"4年住んだだけで東京出身ですみたいな標準語を頑張って使って背伸びしてる感じ"が
気取ってると取られたんじゃないの?
地元の言葉で自然に話してる人間にはそんな印象覚えないでしょ。
711マジレスさん:2010/01/13(水) 20:35:25 ID:vKhPLPq8
それで、書道部のようなぬるま湯につからずに、あえて精神的に鍛えるために厳しい剣道部に移ってみようかと考えたのですが
剣道部に今移るとなると、入学時から入っている人たちとはかなり実力差がついてるし、
もともと自分が弱いのもあるし、自分が中学時代に結構サボっていたのを考えると続ける自信がない。
しかも高校に入って練習の内容や日程がハードになれば(中学時代は水曜日、日曜日が休みで、土曜日が午前練習でしたが、
高校では基本毎日練習で6時半くらいまで、土曜日、日曜日は午前練習)
なおさら続けられないようで困っています。中学時代に剣道部に入っていた時も
「1年に戻って剣道部には絶対入るなと言いたい」と思っていました
でも、剣道部に入って練習したという経験は本当にいいものだったと思います

充実感とか達成感がないおかげで、自分にあまり自信もなくなっています。
でも中学時代に受験勉強をしていたときはすごく燃えていて自信があったのですが
(それもなんとなく剣道部の精神が続いていたからなのかなと感じてしまいます)

何か色々書いてよく分からなくななってしまいましたが、とにかく、書道部はぬるま湯のようで充実感、達成感がなく
生活にハリがなく、勉強を全くやる気にならないし、自分に自信がない。字が上手くなりたいのも事実だけど、いて疲れるのも事実。
剣道部に移るにしても、勉強時間などが減るし、練習がハードで、実力、中学時代のことを考えると続けられる自信がない。

自分はどうしたらいいでしょうか・・・
アドバイスお願いします
712マジレスさん:2010/01/13(水) 20:51:16 ID:ZwWJXvVF
>>711
お前のやりたい事は何なんだよ
713マジレスさん:2010/01/13(水) 21:10:40 ID:RH4h7tFr
707さんへ

言い方は悪いですけどアホなのかなと思います。
社会のでたらの話ですけど、なんていうんですかね、どっちを選ぶとか
そういうこといってられないんじゃないかなと思います。
今回は剣道か書道かということで関係がないのかもしれませんが。
なんていうか高校1年生の割には個人の事情や親、周囲との関係もあれど、子供っぽくて甘ったれているなと感じます。
剣道も実際集中できたり、燃えはするけど強いわけではないでしょう??

>>>>
中学時代に剣道部に入っていた時も
「1年に戻って剣道部には絶対入るなと言いたい」と思っていました

↑この上の文章は『剣道部に入っていたときは剣道の練習は内容や日程がハードできついから、そして基本毎日練習で6時半くらいまで、土曜日、日曜日は午前練習だから、もし剣道部に入ろうと思っている人が
いるなら自分は絶対入るなといってやりたい』

というですか?

書道をやる人はやる人であなたが剣道をやっていた時のような達成感があると思いますよ。私は結局どっちもどこまでやっても続かないし、駄目だと思います。
いまの状態だと剣道をやっても強くなれないし
書道も途中で辞めてしまいそう。剣道が好きじゃないのなら、どっちもやらないほうがいいかもしれませんね。
その方が高校の受験勉強、進学先選びに役立つのでは。中途半端な事をしていては
中途半端な結果、学歴しかでないと思いますよ。
早稲田行きたかったのにその辺の私立とか。
例え話ですけど。

714マジレスさん:2010/01/13(水) 21:11:26 ID:RH4h7tFr
男の子だからやんちゃ盛りで体がなまっているのかもしれません。
書道は肉体的に強度がないというか、体を使いませんし。
自宅で筋トレをする、ランニングとか、剣道部の人間関係を重要視せず、剣道を純粋にやりたいなら市の体育館の剣道サークルにはいるとか手はあると思います。
書道ならボールペン字、ペン字、を部屋で勉強する。部活に入らず習字を家でやるとか。

処方箋としては一ヶ月間、事故で自分が入院したことを妄想して家にひきこもってみてください(妄想)。
それでもそれから自分がやりたくなったことが自分の本当にやりたいことだと思います。

それで上ででてきた類の事でやりたいことがないならそのことにやる気がないのだと思います。

あとは自分で考えましょう!!!!!



715マジレスさん:2010/01/13(水) 21:12:49 ID:rQ+JBD7e
>>711
アナタは書道部がぬるま湯だというけれど
自分の気概の問題じゃない?
部活の時間以外でも、それこそ家でも字は書けるじゃないか
部活は遊びでも字は本気でやるってな考えがあれば
充実感は得られるだろうて
今の生活に充実感が無いということの原因のすべてが
剣道部に入らなかったことだけだとは思いがたい
716マジレスさん:2010/01/13(水) 21:52:31 ID:VG3AYJXK
>>711
厳しい意見が多いが、そもそも君の場合は思春期特有の、特殊な感じ方の中で考えてるだけなので
普通の人には共感されない。
5年後ぐらいには、「俺ってあのころは変なことで悩んでたな。何であんなことが悩みだと思ってたんだろ?」
という風に笑えるので大丈夫。
717655:2010/01/13(水) 23:13:05 ID:N0+LNSWo
皆さん質問に答えてくださって本当にありがとうございます。
ずっと頭の中を駆け巡っていたことがどうしようもなくなり
ぶちまけたような感じで書いてしまったため自分が何がしたいか等
色々書き忘れていることばかりでした。

>>657さん
自分のやる気次第ということは重々承知しております。
以前親に話した際には、本気でやるなら支援するから後悔するならやってからにしろと言われました。
なんというか泣いてしまいました(笑

>>659さん
>一方の選択は正しくて、もう一方は正しくないなんて誰にも判断出来ない
>それとやり直すなら早いに越したことはないのは言うまでもない
本当にそのとおりだと思います。
1月が終わると長期休暇に入るのでそこで答えを出そうと思います。
↓続き
718655:2010/01/13(水) 23:31:28 ID:N0+LNSWo
>>660さん
美大に入りなおしたいというのが一番的を得ているのですが、反面自分でそれがどれだけのことかも
理解しているのであまり軽々しく言えませんでした。(浪人して頑張っている友人がいるので)
端的に言ってしまえば、画力の向上、絵を描くことについて語り合える友人を得たいというのが理想です。
もちろん大学のサークル等も考慮に入れたのですが理想とはかけ離れたものでして・・・
真剣に勉強して自分がどこまでやれるのかということを確かめてみたいっていうのもあるんですよね
「学べる」手段が美大、美大予備校以外にもあるのかな?と思い質問させていただきました。
今まで頭の中で考えて憂鬱な気持ちになっているだけだったので、視野を広げ、足を動かしてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>661さん
やはり究極的言えば>>661さんがおっしゃられているような「仕事」というものだと思います。
お金云々よりも自分の中では、自分が描いたものを誰かが気に入ってくれたら、認められたらと
思うと嬉しくてたまらないと思います。(コメントを頂くだけで天にも昇る心地でしたので)
デッサンとイラストを描くことが好きなので、あるかはわからないのですがその方面で探してみようと思います。
近いうちに高校時代の美術の先生に相談しに行こうと思います。ありがとうございました。
719>>711:2010/01/13(水) 23:56:44 ID:vKhPLPq8
>>712
>>713
>>714
>>715
>>716
有難うございます
自分でも甘いなと思っていたので、厳しい意見もらえて嬉しいです
まだ考えは定まっていませんが、皆さんの意見を参考にして
自分が納得するようじっくりと考えてみたいと思います
本当にどうも有難うございます
720マジレスさん:2010/01/14(木) 00:24:24 ID:r9ZYMdjr
現在、27歳で非規社員です。本来なら正社員でないといけないのですが
正社員だと休日出勤とか強制だから今のままを望んでいます。
ところが社員の高齢化もあり俺に正社員の道が見えてきたのです。昇格を言われるとなんとしても断りたいのですが
上手い断り方が分かりません。逆に変に思われてしまいます。上手く乗り切る手段が分かりません。
721マジレスさん:2010/01/14(木) 00:29:26 ID:0M6DDKaE
>>720
その理由をそのまま言えばいいと思うよ
722マジレスさん:2010/01/14(木) 01:00:18 ID:9iDfjD0R
私はつい人を見下すことを思ったり、言ったりしてしまいます。
自分と対等にある(と自分が考える)人や尊敬できる人に対してはそういうことはありません。

中学の同級生とかに、お前やっぱ自分のこと勝ち組みって思ってるの?
と聞かれ、そんなことないと答えましたが、そういわれればそうかも、と優越感を感じてしまいました

どうすればこういう考えをやめることができますか?
友人は、低学歴や低収入とはかかわらなければいいと言いますが、それでは解決にはならないと思います
723マジレスさん:2010/01/14(木) 01:14:38 ID:V1aSI1H6
>>722
優越感を持っているから問題なんだよ。俺は奴より上だって比べるのはいいけど、奴は俺より下等だって、考えるのが問題なんだよ。
勝ち組に属してると思うんなら、そう思ってもよいと思うけど、勝ち組が負け組より偉いだとか、そういう思考になるとだめだね。
724マジレスさん:2010/01/14(木) 01:15:00 ID:xwL5NYT3
ボランティアの電話カウンセラーに予約したのに
ボーっとしてたら電話するのを忘れてしまいました
ボランティアのかたが善意でやってくれていたのに申し訳ないです
どうしたらいいですか?
725マジレスさん:2010/01/14(木) 01:15:47 ID:rFDCnGmb
>>722
あなた自身がちょっとした事で、自分が見下している人々と同じ状況に
なってしまう、ということが理解できていない。
726マジレスさん:2010/01/14(木) 01:21:48 ID:OtotmMZd
>>722
優越感を感じる、見下してしまう、ということを自覚して文章にした時点で自分を
ごまかしていないので、少しずつ変わっていける気がします。

だいたい見ないようにして自分を保とうとするものだから。

優越感は利己心で、誰でもあります。必ず苦しみの原因になりますから
最後には浄化されていくものです。

しがみつき続けている人は自滅するようなものです。私も痛い目に逢いました。
早く気付けて良かったですね。
727マジレスさん:2010/01/14(木) 01:22:43 ID:rFDCnGmb
>>724
小指を詰めて届けてください
728マジレスさん:2010/01/14(木) 01:24:16 ID:9iDfjD0R
>>723
ありがとうございます。

自分に自信を持つとそう思えるのでしょうか
普段、自分より優秀な人が周囲に多いので、あまり自分が凄いという考えには至りません
ただ、そうでない人と交友するときに、上から目線になってしまいます

729マジレスさん:2010/01/14(木) 01:27:29 ID:9iDfjD0R
>>725
そうですね。

>>726
ありがとうございます

早く浄化したいものです
730マジレスさん:2010/01/14(木) 01:42:01 ID:V1aSI1H6
>>728
優秀な人が周りに多いから、もしかしたら劣等感を持っているのかもしれんね。
その劣等感が、自分より下だと認識した人への、対応の時に、俺は本当は優秀なんだよ、お前らとは違うんだよ、って形で、出てきてるのかもしれん。あくまで推測だから、参考にってことで。
731マジレスさん:2010/01/14(木) 01:59:11 ID:9iDfjD0R
>>730
いや、その通りです。
732マジレスさん:2010/01/14(木) 03:15:02 ID:Gj3ThmRA
20才 男
自分がクズすぎて罪悪感に押しつぶされそう
1年以上付き合ってる彼女がいます
少し前からそのこにたいして好きだという気持ちがなくなりました
最近では触れたいという気さえおきない
だから別れたいんですが、それを伝える勇気が自分にはないんです
傷つけることになるし、相手の家族を裏切ることにもなる
どうしたらいいですか?
733マジレスさん:2010/01/14(木) 03:21:52 ID:ogCwriDZ
>>732
その気がないのに付き合ってる方がよっぽど相手の家族を裏切ることになる
彼女、多少は結婚を考えているかもしれないよ
それなら早めに次に進ませてあげるべき
勇気がないとか言って甘えんな
どうしても勇気がないなら自分を騙して彼女と付き合え。もちろん恋人同士らしく優しい付き合い方で。
734マジレスさん:2010/01/14(木) 05:20:20 ID:GP/ry70H
家族ぐるみの付き合いで同棲中の彼女に4年前に浮気された
彼女というより内縁の妻、と言ったほうがおそらく正しいか
俺が知ってる限りで短期間に2度。それぞれ違う男と
その傷が未だに癒えない
経済的にも彼女に依存してるところがあって別れる事も出来ないし
付き合いも長いから別れるという気にもならない
そもそも家族ぐるみだから難しい
でもつらい、しんどい
何も手につかずボーッとしてる時間が増えた
あれ以来物事がうまくすすまない
夜中にこうやって起きてそのことを思い出してしまって眠れなくなることも多々ある
もちろん生活に多少の支障がある
一時期仕返ししようとも思ったがスペックも高くない俺がそうすることは困難だったし
それで仕返しするという浅ましいことを考えた自分に対して腹が立ち、また惨めだと思った
思い出さないようにすれば良いと思ったが、
「彼女」「彼氏」「浮気」「不倫」「セックス」「セフレ」「売春」「援交」というような
思い出させるような単語が、いろんなところで目にも耳にも入る
そのたびに死にたくなる
人付き合いも「どうせどこかで裏切るんだろう」と思うと出来なくなった
もうどうしたらいいのかわからない
どうするもこうするも時間が解決してくれると思って待ってた
でももう4年。もうすぐ5年になる
これ以上これが続くのも嫌だ
だからと言って解決する具体的な方法も浮かばない
今日はお互い休みだから一日中一緒にいる
今から憂鬱だ。死ぬのが早いかもしれないけどまだ生きたい
どうすれば…
735マジレスさん:2010/01/14(木) 05:35:32 ID:ogCwriDZ
別れろよ
736マジレスさん:2010/01/14(木) 06:22:48 ID:xUZVry0b
>>734
とても、気持ち、分かります。
これから未来においても、浮気をしそうな雰囲気なの?
737マジレスさん:2010/01/14(木) 08:07:00 ID:lLP9Fy/L
私は今高校一年生です
小学生の頃からずっと好きだった娘に中学一年生の時一ヶ月付き合った後フラれてしまいました

その娘の事をずっとひきずっていて、同じ高校に行きました
高校に入って6月あたりに周囲の男子にいじめられました

それから今まで半年たちました
イジメ自体はなくなりましたが「イジメられてた奴」的なレッテルのせいで誰も寄り付こうとせず私はクラスで独りです

そして今私がずっとひきずってる娘と私をイジメてた主犯各が付き合いだしてるらしいです

付き合ってる事をまわりに隠してるみたいですが男が仲の良い奴にこっそり話しているのを聞いたので本当みたいです

こんな事思うのは悪いでしょうが、正直男に死んで欲しいです
死ななくとも早々に破局して欲しいです
何かいい嫌がらせありませんか?
738マジレスさん:2010/01/14(木) 08:53:35 ID:xUZVry0b
>>737
君が自分磨きして、学業、趣味特技、社会的地位、オシャレ、物識り度、会話のセンス、人格の良さ
全ての面でその男を上回り、彼女を取り戻してしまうのが最高の嫌がらせかと。
739マジレスさん:2010/01/14(木) 09:48:32 ID:26sp5ndI
>>734
経済的に彼女に依存って....
そこ自立して、別れる以外に選択肢ないような気がする。

家族ぐるみであろうが、結婚してるわけじゃあるまいし
家族だって、同性してんのにきちんと結婚してない時点で
将来的に別れる可能性くらい視野に入れてるかと。
浮気しない女もいるから、別れてそうゆう人と出会って
人間不信を治した方が良いかと。
740マジレスさん:2010/01/14(木) 09:49:19 ID:26sp5ndI
×同性
○同棲
741マジレスさん:2010/01/14(木) 10:26:57 ID:lLP9Fy/L
<<738

737です
その男は女癖が悪くその娘と付き合いだす直前まで他の女子を口説こうとしてたり男が以前付き合ってた他校の女子とは「見てない間に女子と話したりし過ぎ」が原因で二回続けて別れてたりでだらしない奴です
だからそんな男があの娘と付き合ってるかと思うといてもたってもいられないです

いくら私が良くなってもその娘は私の事はもう見てくれないと思います
それに別れただけではその男はまたすぐ他の自体に乗り換えるでしょうからあまりダメージはないと思います
とにかく早く破局して欲しいんです
何かアイディアありませんか?
742マジレスさん:2010/01/14(木) 10:31:40 ID:cTdBS29Z
>>722
君の幸福の概念が「物」にあるうちは、今の考え方は絶対に変わらないよ。
死ぬときに全部手放す「物」をかき集めることの意義を考えた方がいいね。
743マジレスさん:2010/01/14(木) 10:33:59 ID:cTdBS29Z
>>732
20歳なんだから、そういうことはあるさ。
これからも間違った選択はいっぱいする。
間違った選択をするのは当たり前なんだよ。だって、誰も未来を予知できないんだから。
大切なのは、間違えたときにそれを素直に認めて、周りの非難をちゃんと受け止めることだろう。
お前は単に、自分が非難されることから逃げてるだけ。
744マジレスさん:2010/01/14(木) 10:38:36 ID:cTdBS29Z
>>734
彼女だって、たまには男らしい人と燃えるようなセックスしたいのだろう。
当たり前の欲求じゃないか。
君が経済的に彼女を引っ張れるようになれば、浮気も無くなるだろう。

だいたい、浮気って何だと思ってる?
彼女に他人のチンコが入っただけで、お前がなんで傷付くわけ?
彼女はお前の所有物ではないよ。
745マジレスさん:2010/01/14(木) 10:38:51 ID:6R+qW3ja
>>741
そんな簡単に破局させられるネタはねぇな。
しかも、高校生がどうこうできるレベルで。

社会人なら、何かしら罪の通報で逮捕してもらう。
会社での不正を暴露して社会的に抹殺とか
色々あるとは思うけど。

いじめの時に、学校側に言って
退学までもっていけてたらよかったがな。

まぁようは、退学になるネタ探して
それを利用する。
それぐらいか。

746マジレスさん:2010/01/14(木) 10:54:02 ID:9wXuyozW
>>741
そんなだらしない男なら半年もたたない内に別れることになると思うよ
復讐を考えるより前向きに自分磨きに専念しようぜ
だってその方が741にとってプラスになるぞ?
復讐に執念を燃やして月日を過ごす→外見、そのほかもろもろ変化なし危ないオーラ丸出しになるだけ
自分磨きに専念して月日を過ごす→外見、そのほかもろもろレベルUP!大学や社会に出た時に役立つ
747マジレスさん:2010/01/14(木) 11:01:21 ID:26sp5ndI
>>741
そんな方法何もないよ。

いじめられて鬱積したものがあるから姑息な発想しか出てこないのかも知れないけど
そんな姑息な方法ではなくて正攻法で自分磨きをしなよ。
将来に繋がるように勉強したり何か打ち込める物を見付けて邁進したり、喧嘩弱いなら格闘技やってみるとか
色々あるだろうと思うよ。
君が努力して素敵な男性になった時、彼女が本当に見る目のある女性ならば君の元へ来ると思うよ。

他人のカップルの破局を物陰からコッソリ願って2chで相談とか
根性なくてダサ過ぎると思わないかい?頑張れ!
748マジレスさん:2010/01/14(木) 11:15:32 ID:cTdBS29Z
>>737
その男を、君が好きだった子の前でボコボコに殴って泣かせる。
そうすれば、その子は彼氏に幻滅してすぐ別れるよ。

虐めてたやつに、逆にボコられて泣く。こんなに格好悪いことは他には無いぜ。
最高の嫌がらせだぜ。
みんなの前でやるほどに効果的。
749マジレスさん:2010/01/14(木) 11:30:03 ID:hNrQrDNP
学生時代に体を壊して大学を中退しました
(そのあとはプーしたりバイトしたりしてました)
でもやっぱりそのあと勉強はしたいし大卒が欲しいって思って
通信大学に入りました
勉強は計画通りに行って、体調とかにも差し支えない程度にバイトもはじめました
でも社会経験がないこととか、卒業するころには30手前になってしまうこと
通信なので通学のような就活の斡旋がないことなどから、
将来のことをどこに、誰に、相談していいのかわかりません。
しかも自分に自信もアピールできることも何もなくて、
このご時世だし卒業しても自分なんかを雇ってくれるところはないに違いないと思います
今は学業を第一優先に考えているものの、今から就活のためにできることはありますか?
何がしたいかも定まらない、何ができるのかもわからない。
不安な気持ちで押しつぶされてしまいそうです
よろしくおねがいします
750マジレスさん:2010/01/14(木) 11:35:34 ID:RHacCE3n
僕は運動音痴で、いつもクラスでイケてないグループにいました。
運動音痴を克服しようと思いましたが、なおらず、一生懸命するとフォームがおかしい
と笑われました。また中学、高校になると、みんなの運動能力(バスケでパスが速い、
力が大きい)についていけませんでした。そのため、みんなから馬鹿にされ、避けられていました。
また悪口も言われ、仲間はずれもされました。

心の中では、僕が運動できて、運動できるやつと話したかったですが、できませんでした。私もクラスで騒いだり、
運動できる子のように活発になりたかったですが、運動音痴のため、こそこそしていました。
また運動できる子たちが、テレビやファッションについて話していて、僕もそのような話をしたかったですが、

私の友人は、そのようなことは知らず、歴史オタク、アニメオタクや鉄道オタクばかりでした。
イケてないグループと趣味が合わないので、毎日つらかったです。

いつか自分も友人が増えると思い、委員会に入ったり、少数人数(10人以下)で行う補習に参加し、友人を作る機会を
伺っていましたが、運動できる友人は、すでに決まった子としか話さず、その中に入っていくことは出来ませんでした。
話しかけても、僕と話すのがいやという仕草をされたこともありました。
家庭実習でも、同じ班の子に話しかけましたが、顔が引きつっていました。
調理した後も、あとのメンバーは仲良く話し、僕は、かやの外でした。

もう一度青春時代に戻って、いい友達を作りたいと思ってしまいます。
田舎の成人式なので、運動できる子たちが、女子と写真撮ったり、友人と写真撮ったりし、
イケてないグループは、隅でこそこそしなければいけないので、成人式へ行きませんでした。

いけてるグループに入りたかったと、今でも心残りがあります。
頑張って、人間関係を築こうとしたのに、いつも見捨てられて、毎日なんで自分は
こんな青春時代を送らなければならなかったのかと思っています。
751マジレスさん:2010/01/14(木) 11:38:34 ID:RHacCE3n
>>750続き

この先、いい友人ができることは無いと思うと悲しいです。
どうやら、親友は地元の友人や中学高校の友人がほとんどで、職場でも友人は
絆が浅いです。このさき、出会いも少ないだろうし、つまらない人生だと思えます。
752マジレス:2010/01/14(木) 11:38:45 ID:a8QJq+eN
私は未婚のまま妊娠しました。
彼に認知してもらいたくても、暴力的で認知は絶対しないと言います。
もう堕ろせない時期にきています。
子供に与える影響はどんなものが考えられるでしょうか。
753マジレスさん:2010/01/14(木) 11:41:50 ID:GP/ry70H
>>736
将来しそうかどうかはわかりません。正直2人だけなのかもわかってません。
もう常に疑ってる状態ですから…。
>>739
一時期は経済的に自立してたのですが今は事情があって学生をやっています。
先2年は自立は無理な状況なんですが、研究にも支障が出そうで怖いです…。
浮気しない女性なんて存在しますかね?
貞操観念もない人が私の回りには多いですしそれ以前に私のスペックが低いので難しいと思います
架空、空想の女性に思いを馳せるのもわかりたくないけど今ではわかります…。
>>744
浮気ってなんだと思ってる?ってこっちが聞きたいですね
付き合う・結婚するってなんだと思う?でも良いですが
そんな畜生じみた考えで批判的にレスをするなんて恥知らずですか?
このレスからわかると思うけど浮気されたのは経済的に自立してた時期。
言葉尻だけ見て知ったフリして批判する馬鹿は黙っててほしいな。お願いしますね。
754マジレスさん:2010/01/14(木) 11:55:03 ID:b7Rhr6A+
嫌いな父親が癌になって私に会いたがっています。
あなたなら会いに行きますか。
地元から離れて暮らしている為行くだけでも金銭、時間、無駄な負担だと感じます。
755マジレスさん:2010/01/14(木) 11:56:54 ID:cTdBS29Z
>>752
・貧困
・君のストレスの捌け口
・君自身が愛情に飢えてるため、当然、子供への愛情は欠如する
・世間からの冷たい目
・親族からの冷たい目

君の子供の精神が壊れていく環境は、バッチリ整ってます。
もちろん、愛情を注いで心の強い子になれば環境に惑わされることも無いと思いますが、
その確率は極めて低いですね。
現状では、君はこれから犯罪者を育成することになります。
756マジレスさん:2010/01/14(木) 12:04:24 ID:xUZVry0b
>>754
行くわけない。
ガンになっても娘が会いに来ない。最高の自業自得じゃないか。
味わわせてやるべきで、それでこそ社会正義が為されることになる
757マジレスさん:2010/01/14(木) 12:08:25 ID:26sp5ndI
>>753
>浮気しない女性なんて存在しますかね?
します。

バイトは出来ないですか?
立場が対等でないと心の余裕がなく
浮気被害の事ばかり考えてしまい
ひたすらのマイナス思考になるかと。

経済的依存をしている時の思考回路と
それを脱した時との思考回路は変わります。
何とか学業と両立出来る形で自立出来る形を模索してみて
立場が対等になってから彼女との事を考え直してみてはどうですか。
最悪、彼女に依存する位なら、実家に依存するのもこの際アリかも。


>>754
私なら行きます。

後悔があるとすれば
行った後悔より行かなかった後悔の方がデカそうだからです。
758754:2010/01/14(木) 12:21:26 ID:b7Rhr6A+
>>756-757
レスありがとうございます。
どちらの意見もその通りだと思います。
行くのと行かないのと本当に後悔しないのはどっちか、もう少し考えてみます。
759マジレスさん:2010/01/14(木) 12:41:10 ID:qtEoScjr
>>754
>>758
わたしなら行きます。
できることは全部やった方が後悔しないと思います。
それに費やされる金銭も時間も人生の長さを考えればたいしたことではないです。
760マジレスさん:2010/01/14(木) 12:57:17 ID:EDvGw5Z5
32歳女
友達をあるセミナーに誘いました。私の仕事関係のセミナーです。
数ヶ月前に1歳年下の男の人を誘ったら行くと答えたので
すぐに本名と住所聞いて彼の分も予約しました。
でも時々「遠方で交通費高いし仕事があるから行けるか分からない」と言ってたので
もう予約したからキャンセルはできないと釘をさしておきました。
セミナーは21日からなのですが、昨日「やっぱり遠方で交通費も高いし、
仕事が忙しくなりそうだから1泊程度は出来てもそれ以上は帰らないかもしれない
お金は払えても途中で席を外すかもしれない、またもう一度考えさせて」と話したので
「じゃあキャンセル料いただきますよ」と通告したら
「キャンセル料の事など聞いてないし、何で説明しなかったんだ
キャンセルできないって言ったのはあなたじゃないか」
と相手が怒り出したので「じゃあ分かりました。もうキャンセルします。
今日までならキャンセル料は要りませんがね」とこちらもマイミクを切り、
アク禁にしてやりました。
相手が勝手にキャンセルしておいて私が悪いように言われたので、今でも気分が悪いです。
761マジレスさん:2010/01/14(木) 12:57:52 ID:xUZVry0b
>>758
子供に嫌われるような悪行をしてもしなくても幸せな臨終の床を迎えられるようなら、
「悪い事は全て、やり得」がまかり通る世の中になってしまう。悪事を働いても我慢しても同じという社会がいいかい?
あなたが会わないことを選択することで、「悪いことをすれば残りの人生が悲惨になる」というシステムが成り立ち、
次の世代には「自分がそうなるのが怖いから悪事をしたくても我慢しよう」、という抑止力になる。
あなたが会いに行けば個人の自己満足感は得られるだろうが、それと引き替えに
世界を悪人に優しい社会に一歩近づけ、その罪を一生背負うことになる。
俺なら行かない。あと、本当に酷い親を持ったことのない人の意見はどうかと思う。
自分が警察に就職しても、捕まえた凶悪犯罪者が親なら見逃すのか?という問題。
762マジレスさん:2010/01/14(木) 13:05:39 ID:xUZVry0b
>>760
韓国では誘った方が全額持つそうです
アメリカでは各自で自分の分を払う
日本はその混在。勝手に相手を「こう」だと決めつけては駄目だし、自分の考えを「常識」だと押しつけるのも駄目。

あなたが彼の分まで予約しちゃうという勇み足は、最悪、キャンセル料を自分が被るリスクを受け入れた上でするべき。
キャンセル料のことを説明しなかったのも、あなたの落ち度に計上されますな。総合的に、あなたが悪いと思う
763マジレスさん:2010/01/14(木) 13:45:02 ID:ppbR2kKO
>>760
遠方の人を誘って不都合に配慮してないのがまずおかしい
キャンセルする可能性について全く何も考えずに逆ギレか
それで32歳?信じれん、まるで反抗期のがきだ
お前は社会へ出るなよw
764マジレスさん:2010/01/14(木) 14:00:51 ID:OHbwc0Fh
女性に質問
うちの彼女は、胸が完全な平らで乳首がちょこっとでているくらい。
だけど、いつもパットをつめてブラをつけている。
ブラなんていらないとおもうんだけど、なんでわざわざそんなことしてるんだろう?
タンクトップしてれば済むんだし、ブラもAだからパットしても胸なんてほとんどないのに、
なんで毎日手間のかかることをするんだろうね?
765マジレスさん:2010/01/14(木) 14:02:56 ID:cTdBS29Z
>>758
君の「嫌い」の定義がどんなものか分からない。
本当のところは「甘え」てるがゆえに反発してるだけなのかもしれない。

本当の意味で嫌いならば、会いに行く意味が無いね。
だって今後一切、父親と会えなくて良いと思ってるわけだから。本当に嫌いならばね。
生きてても死んでても、同じことだ。

ただ、どれだけ「嫌い」でも「憎んで」いても、
最後に会って相手のことを許すという行為をすると、
自分の心が軽くなるのも事実。
「憎しみ」「嫌悪」という気持ちは、心の負担以外の何物でもないからね。
766マジレスさん:2010/01/14(木) 14:05:20 ID:cTdBS29Z
>>760
あなたのレスを見る限りでは、相手の言い分に理がある。
あなたの理屈は、自分勝手でワガママ。

とりあえず、被害者が減って良かった。
767マジレスさん:2010/01/14(木) 14:06:55 ID:cTdBS29Z
>>753
ほらねw

お前の人間性が露呈した。
むしろ、お前と一緒に付き合ってる彼女がいる、ということ事態が奇跡と言えよう。
768マジレスさん:2010/01/14(木) 14:14:58 ID:26sp5ndI
>>760
・キャンセル出来る事とその期日を事前に言うこと
・それを経過した場合のキャンセル料の事
これは普通に伝える義務があったと思いますが
「アク禁にしてやりました」と息巻いてる姿は変です。


>>
スレ違いかと。pink版の質問スレにでも行くといい。
★どんな質問にもマジレスするスレ50★
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinkqa/1261947425/l50
769マジレスさん:2010/01/14(木) 14:17:24 ID:26sp5ndI
>>764 ↑
770760:2010/01/14(木) 14:22:11 ID:EDvGw5Z5
>>762>>763>>766>>768
こちらは相手のことを思って誘ったのに・・・・
彼に久しぶりでもいいから会いたかったのに。
771マジレスさん:2010/01/14(木) 14:30:26 ID:73+KYP3X
自分のブログのプロフィール欄に自分の顔写真を
載せたいのですが、そのやり方がよく分かりません。

携帯で撮った写真をどのようにすればいいのか誰か教えて下さい。
772マジレスさん:2010/01/14(木) 14:38:09 ID:Rl+68muD
>>760>>770
>すぐに本名と住所聞いて彼の分も予約しました。
>でも時々「遠方で交通費高いし仕事があるから行けるか分からない」と言ってたので
>もう予約したからキャンセルはできないと釘をさしておきました。

ここで普通、怪しいセミナーだと言われても仕方がないと思いますが。
キャンセルできないとかいっておきながら

>セミナーは21日からなのですが、昨日「やっぱり遠方で交通費も高いし、
>仕事が忙しくなりそうだから1泊程度は出来てもそれ以上は帰らないかもしれない
>お金は払えても途中で席を外すかもしれない、またもう一度考えさせて」と話したので
>「じゃあキャンセル料いただきますよ」と通告したら
>「キャンセル料の事など聞いてないし、何で説明しなかったんだ
>キャンセルできないって言ったのはあなたじゃないか」
>と相手が怒り出したので「じゃあ分かりました。もうキャンセルします。
>今日までならキャンセル料は要りませんがね」とこちらもマイミクを切り、
>アク禁にしてやりました。

ここでキャンセルできるって言ってる矛盾に気がつかないのですか?
まだ1週間前だからキャンセル料なくて当たり前。
それに、相手もちゃんとお金払うけど最後までいることは出来ないから
迷惑をかけられないって誠意を持って対処しているように見える。
説明のないキャンセル料持ち出した時点で相手が怒るのは当たり前だし、
そういって相手に脅しをかけている時点でまともなセミナーじゃないって
あなた自身が証明しているようなもの。
あんた、その人に会いたいんじゃなくて
怪しげなセミナーで貢がせようとして利益を得たいんでしょ?
そういう女誰が相手にしますか。
773マジレスさん:2010/01/14(木) 14:42:23 ID:26sp5ndI
>>770
・・・・・。
何となくそういった意図があるんではないかと思ってたけど
正直怖いよそれ。
言うべき事を言わずして相手に切れる原因が会いたかったのにってw
相手の為に誘ったんでも何でもないじゃない。

恋愛下手過ぎてびびった。
言うべき事は言うべきとして伝えておく事は前提で
普通、そうゆう時には切れないでさり気なく甘えもんるんだよ。
相手の仕事の都合を最優先するスタンスで
「キャンセルしちゃうの?残念だな、会えると思って楽しみにしちゃった」的に。
今後頑張れ32歳。


>>771
スレ違いかと。ググってみれば?
774754:2010/01/14(木) 15:23:43 ID:b7Rhr6A+
嫌いな父親が癌になったら会いに行くかをうかがったものです。
会いに行ったほうが「行った自分が馬鹿だった」と思うことになりそうな予感がするので
行かないことに決めました。
レスをくださった方々ありがとうございました。気持ちが整理できました。
754は〆させていただきます。
775マジレスさん:2010/01/14(木) 15:42:29 ID:li9HEuln
2つ質問があります。

宜しくお願いします。

職場で私は週2回、1回休みがあります。

今日偶然『○×云々、私、あの人休みの日は頭に入れてるから』
というAさんと職場の人の会話を聞いてしまいました。
あの人というのは私の事です。
Aさんは私と組んである作業を日々している人です。
日によって組む人がその日に決まり10人いる中でその中の
誰かと組んで作業をするといった具合なのですが
以前にもAさんは自分との組みが分かり、『今日は最悪よ〜!』
    職場のその他の人が『え〜!?なにそれ〜笑』
    Aさんは『私にとっては最悪なの。』
という会話をしているのを聞いてしまいました。

確かに仕事はできないのは確かです。
動作も遅いし。これは仕事ができるように自分が一生懸命努力すべきですよね?
最大限努力する気はあります。

こんなふうに職場にも自分の事を嫌いな人は普通1人くらいはいますよね??

最悪なら最高、最善を尽くすべく頑張りたいです。
776マジレスさん:2010/01/14(木) 15:51:53 ID:6R+qW3ja
>>775
そうですね。仕事が出来るようになるのは
良いことだと思います。がんばってください。

職場に1人くらいは自分の事を嫌う人はと思います。
てか、好きな人2人、嫌いな人2人、無関心6人が平均だと言われています。

陰口を叩く、程度の低い人は放っておいて、
あなたがその人より仕事ができるよになれば、
どんな悪口や噂を流されても信じる人はいなくなると思います。

がんばってください。
777マジレスさん:2010/01/14(木) 15:59:25 ID:cTdBS29Z
>>770
それが全部、自分の都合だということに気づかないのかい?
相手のことを思っての行動じゃない。
そして、自分の思い通りにならなかったら、急に「キャンセル料よこせ」だからね。
君は自分勝手すぎるよ。
778マジレスさん:2010/01/14(木) 16:13:47 ID:IbmuaNEw
彼女と一緒にデザインの専門学校に通っているんですが、
去年僕も彼女もコンテストで入賞しました。
まず最初に彼女のほうがミナミまち百景展の佳作をもらいました。
実際にはくだらない馬鹿なコンテストですが彼女は有頂天になっていました。
次にぼくがエンタテインメントパッケージアワードの優秀賞をもらいました。
さらに最悪なことに彼女がいつもセンスが悪いと、
馬鹿にしていたクラスメイトが大賞をもらってしまいました。
それ以来、彼女の態度が変わってしまいました。どうしたらいいですか?
779マジレスさん:2010/01/14(木) 16:27:41 ID:LPKm988g
>>778
>彼女がいつもセンスが悪いと、馬鹿にしていた

こんなクズは捨てろ
780マジレスさん:2010/01/14(木) 16:30:10 ID:li9HEuln
>770さん

レスありがとうございます。頑張りたいです。。。



馬鹿話をひとつ。
2ちゃんねるで宇梶剛士という人が暴走族に入っていて少年院に行ったり、ブラックエンペラーの総長で、喧嘩で
有名で伝説的な存在だったという話を見聞しました。
いまのいままで宇梶剛士のことを
ずっと宇梶剛士=上地 雄輔(羞恥心)のことだと勘違いしていました!上池雄輔の顔をネットやTVで見る度、この優しそうな顔とは裏腹に
凄い伝説的で喧嘩強い人だったんだなあと素直に感動していました。
怖い人だからこそこういったさわやかになれるんだなと感じていました。

つるの剛士の剛士という部分で羞恥心のひとりだと勘違いし、その羞恥心のメンバーと顔も一致せず
つるの剛士=上地雄輔だと思ってました。
しかも彼が宇梶剛士なんだと勘違い。

人間の記憶って曖昧で複雑ですよね。




781マジレスさん:2010/01/14(木) 16:41:29 ID:26sp5ndI
>>778
2009年だよね。
大賞は素材感のセンスはともかく
他のどれよりも発想はとても面白いと思ったんだけどな。
まあそれは措いといて。

> 実際にはくだらない馬鹿なコンテストですが彼女は有頂天になっていました
> 次にぼくがエンタテインメントパッケージアワードの優秀賞をもらいました。
君の文面から、彼女をとてもライバル視しているがあまりに
見下してみたり優越感を感じてみたりといった片鱗が伺える。
彼女の態度が変わってしまったのもあるかも知れないが
君の態度も変わったんじゃないかな。
余裕のない時期なのかも知れないが、彼女との関係、その原点回帰をお薦めする。


>>780
バカ話はよそでどうぞ。
782マジレスさん:2010/01/14(木) 17:15:37 ID:IbmuaNEw
>>781さん
ありがとうございます。彼女に対してライバル心も見下すつもりも本当にありません。
くだらない馬鹿なコンテストと書いたのは、後で知ったことなんですが入選をクジで決めたらしいのです。
彼女はそのことを知りません。いつも励まそうと思うのですが、言葉が出てこないのです。
783マジレスさん:2010/01/14(木) 17:23:22 ID:m7bDF+wA
>>782
あなたは彼女を見下しているようにみえますよ?
というより、彼女を自分の下に見たがっているようにみえます。

入選をクジで決めたというのは本当のこととは思えません。
本当にクジが関係していたとしても、上位3名のどれも優劣つけがたい中
でその中の入選をクジで決めたというところでしょう。
なによりも入選をクジで決める意味が無いでしょう?
優秀な作品を選ぶためのコンテストなんですから。
784マジレスさん:2010/01/14(木) 17:24:00 ID:WRsDdHCu
今年で17になる16歳なんですが、今身長が173(朝は174)で股下が80.1センチです
ギリギリ平均なんですが、まだ成長期が止まってない可能性があって、このまま足と胴がバランスよく伸びてくれる保証はなくて怖いんです
どうすればバランスよく伸びるでしょうか? イス生活をすれば足も伸びますか?
785マジレスさん:2010/01/14(木) 17:31:28 ID:m7bDF+wA
>>784
スナック菓子やジュース、カップラーメンなどはできるだけ食べないことですね。
栄養のある食事で健康な骨をつくりましょう。
786マジレスさん:2010/01/14(木) 17:34:09 ID:WRsDdHCu
>>785
よく穀類を食べると胴が長くなると聞くんですが、米とかはどのぐらいがちょうどいいんでしょうか
787マジレスさん:2010/01/14(木) 18:04:45 ID:xUZVry0b
>>786
ベストを尽くしたいと思うのなら米は一切食わないでパン食のみにするべきだろ。なぜそうしないのよ。
それと、そんなくだらないことばかり考えてないで勉強とか内面の付加価値を付けることに専心した方がいいよ
788マジレスさん:2010/01/14(木) 18:13:01 ID:26sp5ndI
>>782
>いつも励まそうと思うのですが、言葉が出てこないのです。
励ます?そしてどう言っていいのか解らないと。
やはりこの時点で、コンテストで受賞出来た自分と糞コンテストの彼女という完全な上下差をつけたい意図が
見えるんだが。

彼女に言える言葉としては
『俺はコンテストで受賞出来たけど、実際それで食っていけるわけじゃない。
 デザイン力以外に企画力もプレゼン力も営業力もないと食っていけない業界からしたら
 コンテストなんて取るに足らない小さい事だし、たかだか、コンテストなんだ。
 これで将来を約束されたわけではないんだから、お前と何も変わらない。一緒に頑張ろう』かな。
789マジレスさん:2010/01/14(木) 18:30:34 ID:3Yp9Kann
競売物件を自分の資産を担保に銀行から借りて買ったのに、そこの住人が高額の立ち退き料を目当てになかなか出て行ってくれません。

僕はこれからどうしたらいいんですかね?
790マジレスさん:2010/01/14(木) 18:43:27 ID:26sp5ndI
>>789
わー。よくある話とはいえキツいですね。
弁護士に相談してみましたか?
791マジレスさん:2010/01/14(木) 18:52:30 ID:KrStHJgn
>>789
賃貸分譲不動産板に行ってみたらどうでしょう?
792マジレスさん:2010/01/14(木) 18:57:07 ID:Ua3PPdtz
>>734
彼女は英雄色を好む男性的な男性ホルモン盛んな毛深い的な人ですか

>だからと言って解決する具体的な方法も浮かばない

経済的に依存せずにすむようになったら、貴方自身、他の女性も視界に入れるようになってくる気が。

あんた自身、自分を高く見積もるようなバカな人柄では絶対ないだろうから伝わるだろうが、
世の中には(働いてた時代の)あんたよりいい男つか、女心を擽るような男が、二人以上は、存在してる訳で。

傷は癒えなくていいと思う つかその手の傷は治ったように見えるだけで、
ちょっとの外的な力で速攻振り返す質のものかと。逆らわないまま、まぁ様子見がいいのだろうかねー?わかんない……w
そこの傷に集中しすぎるのは、今現在のあんたがスペックが低いと自分で感じてるように、
自分に不満足なのが原因として一つあると思われ。
あと他の人間関係に際しては、「裏切られても別にいいかな、ただし金銭的なことは許さないけど」というノリを、そのうち取り戻せるんじゃね。

自分だったら、どんなに心擽るいい男が現れようと、簡単に彼氏である自分を反古にして
浮気しる女性に、自分を与え続けたいと思わないから、
その内縁の妻の人生と、自分の人生を剥がす。

男女に限らずどの人間関係でも金銭が絡むとめんどくさいよね…w自分の感情が。

自立頑張って下さい
793マジレスさん:2010/01/14(木) 19:08:36 ID:3Yp9Kann
>>790 >>791
レスありがとうございます。

たしかにここではスレ違いな感じがするので
賃貸分譲不動産板の方で相談させていただきます。
794マジレスさん:2010/01/14(木) 19:45:58 ID:zHsU/ICj
女ですが群れ行動に苦痛を感じます。
母も祖母も姉妹も、家系が女が強い関係っぽくて
母も姉妹も周りの女友達も群れて行動してる。
男は存在感無し、私の父も存在を感じられない

子供の時は一人行動が好きで友達も男の子が多く、
正直に言い返しや意見も出せたし、人の意見に左右されなかったし。
一人で考えて行動して楽しかった。
たぶん本質は群れ行動が嫌で、
追いかけられて常に一緒のねっとりとした関係に耐えられない

話をしても母は分かってくれなくて、わがままだ
協調性がない、自分勝手と言われ
そんな事をしていたら社会で上手くやれるはずがないと
親戚付き合いから女の集まりや集会に連れて行かれました
そのうち私もその中で見下しと他人の不幸を笑い、陰口を言い合いました

そうしたら誰とも話を合わせる矛盾した八方美人な性格になってしまいました。
あちらこちらで話を合わせるので話の内容が破綻しているし
悪口三昧に陰口に虐めに参加しながら、嫌だと後悔してそれらの事をやめたら
逆に悪口を言われて笑われて精神に異常が出ました。
795794:2010/01/14(木) 19:48:24 ID:zHsU/ICj
昔の自分のままに戻りたいと思いましたが
感覚が麻痺して、やっぱり群れ行動をしていた時の口の悪さが出てしまいます。
そのうち声が出なくなって寝たきりになったのですが
最近、また努力して、元に戻りたいという気持ちが湧いてきました。

今もまだ精神的に混乱しているんだと思います
自分が常に三人いるように感じていますし、思考もブレています。
それと、沢山聞きたくないような酷い悪口を聞いてきて女の人がすごく怖いです
一人で行動できるように訓練していますが
あの群れの中での陰口や悪口がフラッシュバックして辛いです
自分もあの中にいて散々言ってきたという自己嫌悪も激しいです。

今30代前半です、遅いでしょうか?
この自分が三人いる感覚って統合できるものでしょうか?
体力も精神も悪くて、人も信じられなくて苦しいです
みんな、こんな状態でも頑張っているんですよね?
信じたいです。
796マジレスさん:2010/01/14(木) 20:06:44 ID:smHY8u+Q
年をとってから大学に行くことって馬鹿なことですか?
年齢的に実質4浪状態で入ることになるんですけど就活の際に新卒扱いは2浪までと聞きました。
やはり23歳で大学に入るのは無謀なんでしょうか?大卒で会社に入ることは無理なんでしょうか?
大学はマーチレベルです。
797マジレスさん:2010/01/14(木) 20:36:48 ID:0HTtTsfx
>>795
自分も色々息詰まりここにきた人間ですが、それでも良ければ回答させて下さい。

自分の相方が非常に似たような状態でした。
今では、克服して普通に生活していますので、遅いなんてことは全然ないですよ。
相方を見るに、1人でも理解者が側にいることが、1番なんですよね。
元の自分の性格を捻じ曲げたことが、問題なんですから。
なので、思い切って、生活環境を
変えて、元の素の性格を出して生活してみるのが、良いと思います。
新しい環境で、1人でもあなたの素の性格が好きな人がいれば、きっと変わると思います。
人が信じられないのは、今まで会った一握りの人間しか見ていないからかもしれませんよ。
少なくとも、ここでこうして真面目に回答している変り者もいますから。

お互い頑張りましょう。
ありがとうございました。
798マジレスさん:2010/01/14(木) 20:51:03 ID:rFE4oKuv
>>年をとってから大学に行くことって馬鹿なことですか?

私は、決して馬鹿な事とは思いません
私自身もそうでしたし
実際、世の中にそういう人は相当数あります
799マジレスさん:2010/01/14(木) 21:09:10 ID:Ua3PPdtz
>>782
自分は貴方が彼女を見下してると感じませんよ。
最初のレスの貴方の言葉足らずに、貴方の感情をそうミスリードしたけど、
>下らない馬鹿なコンテストという形容をつけた理由が、
貴方の彼女に対す思いやりからのものだと分かったので。
貴方がそのコンテストが真っ当なものではなかった(ようだ) と
知ってしまっていて、その上での延長線上での問題ですよね。
コンテストの“レベル”の話でなく“実態”が、その形容に当て嵌まるものとして、ですよね

そのコンテスト実態は>優劣つけがたい中
でその中の入選をクジで決めたというところ
のかは解りませんが、コンテストと銘打ち、コマーシャルしたいだけ、の偽コンテストも実際あるのですよね。
800マジレスさん:2010/01/14(木) 21:40:37 ID:Ua3PPdtz
>>799の続きです。
>貴方が彼女を“コンテストの規模の優越で”見下してると一切感じませんが、
“彼女の知らない事実を自分が知っていること”に、「憐れみにどうしても付随する優越感」を感じてると、思いました。
自身の心を点検してみて、この点、どうでしょうか。

で、まずそのくじで決めたってのが事実でも、貴方から言わない方がいいと思うよ。
彼女が知ることになっても“運も実力だぜ”とだけ言ってやればいいと思うます。

貴方が彼女と過ごす時々に、彼女にその件で気の毒さを感じるのは
前述の、>“彼女の知らない事実を自分が知っていること”に、「憐れみにどうしても付随する優越感」を感じたいから。になっているのではないかと。

彼女自身の今の態度は、やはりどうしても発生する自然な人間の感情からなるものです。
そしてそれを克服するのは、彼女自身が頑張って報われるしか、方法はない。
801800:2010/01/14(木) 22:15:36 ID:Ua3PPdtz
長文書き殴ってしまったけど>>788が真理なのかなーと思ったり。。中途半端に口出してごめん、わかんなくなってきたけど、
貴方が彼女に憐れみを持つのはどの理由にしろ、優越感情から派生していると思います。

だから貴方のもやもやは、貴方の優越感情が原因なのだから、
解消するには、変な言い方だけど、彼女に悔しい気持ちを味わされて、
ライバル視することにあると思います。
だから、彼女の自信を削ぐような余計な通達は考えずに、
またまた変な話ですが、貴方は優越感にちゃんと浸りそしてそれを昇華し、
他人を批判する彼女に、『みっともない、おまえはおまえのよさを磨くことだけに集中しろ』
という感情を持つべきだと思います。
802マジレスさん:2010/01/14(木) 22:20:22 ID:1dHsJaGq
大学2年生男子です。

大学に入学して、サークルの女の子に一目惚れしてしまい、彼女と親密になるためにメールやらお喋りやらで、必死になっておりました。
しかし、先日別の女の子と話をしていて勃起してしまいました。それ以降、その子を妙に意識しちゃっています。
本当に恋をしているのであれば、他の子に興味など沸かないはずです。
そして、分かりました。

恋に恋してるだけなのかもしれないと...

まだ軽く動揺してしまっているのですが、自分が許せません。
昔から片思いばかりだったのですが、それもひょっとしたら性欲を満たすだけの自己満足でしかなかったかもしれないと今更ながら気づきました。

サークルの子とは、今年に入ってから直接まだ会っていないのですが、自分が怖く、苦しいです。

自分の本当の気持ちが分かりません。

二年間勘違いを続けていたのかと思うと、情けないです。

人間として最低な気すらします。

どうしたら良いでしょうか?
803マジレスさん:2010/01/14(木) 22:30:07 ID:m8/omVBk
>>802
>>本当に恋をしているのであれば、他の子に興味など沸かないはずです。
そんなわけがないw
オスなんだからあたりまえだ、考えすぎるな。

結婚を目指した相手を探しているなら話は別だが、
そうでないなら、相手への配慮を忘れない範囲で
気楽に楽しむのがいいと思うよ。
804マジレスさん:2010/01/14(木) 22:36:27 ID:5xmNAgS7
>>802
私も別に好きではない女性と仕事していて、
がまん汁が出ました。

だから、勃起しても、あんまり深い意味ないですよ。
805マジレスさん:2010/01/14(木) 22:40:48 ID:9iDfjD0R
私は現在収入が1000万くらいあります
しかし、日本の経済や将来のことを考えると本当に不安です

他方、フリーターの人達は日々を楽しそうにして過ごしているように見えます
なぜ彼ら彼女たちはあんなに楽しそうなのでしょうか

もっと将来のことを考えた方がいいと思うのですが、彼らにいわせれば、たぶん余計なお世話です
好きなように日々を生きる彼らをうらやましく思ってしまいます
遊びを控え、真面目に生きてきた自分が馬鹿らしくさえ思えてきます
私の生き方は間違っているのでは?とふと思ってしまいます。

20前半のフリーターの人達(主に女性)は自分の行き方に不安はなく、満足しているのでしょうか
806マジレスさん:2010/01/14(木) 22:48:20 ID:rFDCnGmb
そうかな?
頭ではさまざまな価値観やら美意識で
自分はこういう子が好き、とかいろいろ考えるもんだが体はうそをつかんのだ。
807マジレスさん:2010/01/14(木) 23:01:38 ID:cTdBS29Z
>>804
どんだけギンギンなんだよw
808マジレスさん:2010/01/14(木) 23:38:44 ID:YWUC7J57
今度、会社の新年会で幹事をやることになりました。
正直、自分はおとなしいキャラでそういうことをやるキャラでは
ありません。強制でした。。
当日はどういった意気込みで進行していけばよいのでしょうか。
とても、明るく振舞えそうにありません。
あと、何か皆で遊べるおすすめのゲームとかありますか。ビンゴくらいしか
思いつきません。アドバイスお願いできないでしょうか。
809中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/14(木) 23:45:56 ID:3JJgUh5r
>>805 主には集団効果でしょう。同類が周りにいれば安心するし、仲間や友人が多ければ助け合うシステムができあがっている。
また金があっても歳くうと体も感受性も衰えて楽しめなくなる。
810中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/14(木) 23:54:58 ID:3JJgUh5r
>>808 期待してたらそれなりの人に任せるでしょうから、そんなに期待されてないでしょう。
普段どおりで「選んだ奴が悪い」と思ってひらきなおればよい。
自分で仕切ってかつウケなければならないわけでもない。
人気あるだれかを引っぱり出していじくるかおだてて踊らせればいい。
めんどうならカラオケ大会にしちゃえば。
811マジレスさん:2010/01/15(金) 00:08:10 ID:kIrz86Wa
>>805
バカは楽しそうにみえますよね
不安はあるけど満足してるのでしょう
「あなたの人生は間違ってます
明日から年収120万で生きてください」
って言われて出来ますか?
できないでしょ??
フリーターは楽しそうに見えても実際は
1週間おかゆしか食べてない生活とかしてるんですよ
812マジレスさん:2010/01/15(金) 00:08:17 ID:mfaSCKUE
>>797
そうですね、理解者がいないのが一番悲しいです
誰も信用もできなくて自分を殺してきました。
理解されない苦しい環境でも、ここから離れたくないと思ってましたが
一から環境を変えて、元のように自分を出せるようにします

いろいろな人がいると分かっていても
群れる人の中にいると、どうしても人間は皆このような人と
考えてしまいますが、外へ出たら人の見え方が変わるのかもしれません

相談を受け取ってくださってありがとうございました
このような苦しさを克服して生きている方がいるのも
心強い励ましになりました。
私も頑張ります。
813オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/15(金) 00:31:32 ID:ACjgElMh
>>808
闇鍋
・・・・これは冗談として、
食べ物、お酒の好き嫌い、
特にアレルギーは
チェックしておいた方が良いですよ。
814マジレスさん:2010/01/15(金) 00:44:23 ID:9L7NbqFA
>>809>>811
ありがとうございました
815オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/15(金) 00:54:12 ID:ACjgElMh
>>796
無謀・不可能というわけじゃなく
ハードルが幾分上がるという事だと思いますよ。
在学中に仕事実務で本当に役立つ資格・免許とったら
だいぶリカバリーできるのでは。
816マジレスさん:2010/01/15(金) 01:38:47 ID:f+ncVOlp
>>805
ご自分でも実感されているように、心の不安を外側の形や数値、見せかけの保証で
完全に埋めることは不可能です。

心という原因に目を向けさせず、外側の結果、形にばかり目を向けさせ、保障や安心
のためにもっともっと、と根本的な問題が覆い隠されていたのが今までの世界らしいです。

だからといってお金が要らない、フリーターになれ、という意味ではなく、原因に
目を向ける>>805さんにとっての大切な機会なのではないでしょうか?
817マジレスさん:2010/01/15(金) 01:47:50 ID:zDauhS5V
ネット上のコミュニケーション方法についての質問です。
2ちゃんねるや掲示板の中で会話してる相手の、例えばコテハンA,D,G,J,Mとだけ会話したく、コテハンVには目に入らないところで
接触する為には何か手段はありますか?

掲示板上で一人を除いて密会する手段みたいな
ないですよね…
818マジレスさん:2010/01/15(金) 02:07:29 ID:aiCW+Lwc
>>817
掲示板かチャットを借りてパスワードかけろ
最初は捨てアドでメールしてもらってから他の場所へ誘導する
819マジレスさん:2010/01/15(金) 02:54:08 ID:zDauhS5V
>>818ありがとう。
「捨てアドでメールしてほしい」と伝える場所は、Vも見ている、他人の掲示板しか場所がなく

Vに全く気付かせずそのやりとりをするのは無理で、そこさえ目をつぶれば
その後のやりとりは見られないようにシャットアウトできる
という認識で間違いないでしょうか。
820マジレスさん:2010/01/15(金) 03:22:43 ID:YKtJj+mb
精神科の医者は良い人が多いのですよね?
821マジレスさん:2010/01/15(金) 03:40:44 ID:kaQ5ou1v
考えがまとまらず文章が下手ですみません。どうか読んでください。

中3男、私立なので受験なしで高校へ行ける。
PC1日平均3時間使用で家族共有PC使用禁止。
その後ネットに戻りたくて内緒でPCを購入、無線ランでネットし放題。
成績激落ち、ずっとやってきた部活への興味が薄まってきている。

最近、以前のような「リア充」に戻ろうとする気持ちと今やりたいことをやりたいという気持ちが混ざっています。
現在は後者です。
それは、
「今までしてきた勉強や部活は本当に自分がやりたかったのか、それを続けて意味があるのか」
ということを考え、「すべて現在の自分自身で判断したい」と考えたからです。
中1、2あたりまでは周りに何も言われないように、あとで後悔しないように無難に物事を進めてきました。
今は自分の判断でPCを購入し、好きなことをしています。
ちなみにネットではhtmlなどのタグ打ち、2ch、ネットサーフィン、友人との交流などに使っています。エロやネトゲは自制しています。

しかし、過去の自分の判断で部活に入った訳だし、体力も付くので最後まで続けたいです。あとで後悔するのも嫌です。
親には学費や部活のお金も出してもらっていても成績は良くないしこのままだと部活も・・・迷惑を掛けたくありません。
どうすればいいのか、中二病的ですが答えが自分では分かりませんでした。いま自分は何をするべきなのか。自分で納得できるような答え=過ごし方を教えてください。
822マジレスさん:2010/01/15(金) 03:50:20 ID:l/H8iF6/
>821
人生崩壊させる前に踏み止まった方がいいよ、買い物にしろギャンブルにしろ
借金にネットにしろ単なる趣味だろうと過度な依存症は人生そのものを根本的に狂わせる。



自分も相談
30も過ぎて離れて暮らす親からは結婚しろと催促されてますが、女性を好きになれない
(ゲイやホモじゃない)、(休日は)一人で居たいと思えて仕方が無い。
女性と会う約束をしても恐怖すら感じてドタキャンしてしまう始末。
無理に結婚とか恋愛とか焦ってする気も全く無いし失敗なんか出来ないし。。(周りのバツ見てると特に)
異性の人付き合いからはじめてく必要ってありますかね・・・・
823マジレスさん:2010/01/15(金) 03:50:37 ID:WqNeYp9a
>>821

今やりたい事
今しかできない事。
この差はなんだ?
この「差」を客観的に判断できる人間を「頭がいい」という。
客観的とは要するに「自制する」って事さ。

何をすべきか、は手段。
目的をしっかり持て。
824マジレスさん:2010/01/15(金) 04:33:09 ID:+jbuN4if
やりたいと考えて始めみたことにその先の発展性が有ると考えてるかい?

もし漠然としていたり、なんとなく好きだからやってみたって感じなら、
興味に従って現時点では趣味の範囲として続けたら良いかと。

あと無駄なことはなるべく避けたいという気持ちが有るようだけど、
それが本当に無駄かどうかなのかも同じくそれなりに続けてみないと分かってこない事の方が多いかと。

なんか君は白か黒かっつー極論を急いでる感があるけど、どういう判断を下すにしても
ある程度継続した上での実感や経験の基にその答えをその都度求めていったらどうでしょ

迷うってことは確信的に心が従ってない証拠なんで、もし自分がこの方向性で行くと
本気で思った時には、その迷いは無いはず。

まだ若いし、物事をあえて差別化しないで取り組んだら良いと思うよ。
825824:2010/01/15(金) 04:33:56 ID:+jbuN4if
アンカ忘れ >>821
826自由人 ◆jp/FREEDOM :2010/01/15(金) 04:49:52 ID:pfjqLB7+
>>821
おいさんの経験談でお話するとね。

本当にやりたい事というか、伸ばしたい事を絞り込むのに、自分には結果無駄だった事を沢山経験したかな。
向き不向きを知り得るためには相対する両方の経験をしといた方が良いってことです。

無用の用なんて申しましてね、無駄を知って無駄を知るという無駄ではない判断材料を手に入れたわけです。
827マジレスさん:2010/01/15(金) 08:13:10 ID:e2zw13KF
最近何故か頻繁、少年時代にある日ガラリと態度を変えて苛めてきた親友が夢に出てきます。
夢の中ではちょっと意地悪なんだけど明るく接してくれます。
そんな夢を見たときは朝起きるといつも物凄く汗かいてます。

なんなんでしょう、僕は未だに彼のことを引きずってるということでしょうか。
828マジレスさん:2010/01/15(金) 10:38:44 ID:u9ZlTlaS
いきなり突飛な話題ですいません。

日本に日本史として『太閤記』『三国志』『平家物語』『次郎長物語』
など歴史上の人物の書籍があると思います。

そうすると他の外国にもそういった自国の歴史上の人物達の書籍って
あるものなのですか??

世界各国、例えばアメリカ、ロシア、アフリカとか。
ちょっとあるのかなと思って聞いてみました。

829マジレスさん:2010/01/15(金) 10:45:16 ID:8G4z9uGO
>>822
女性を好きになれない、かつ結婚したいとも思わないのだったら
別にそれはそれで良いのでは。少子化が加速するけど。。。
"女性"を好きになれないのか、"人間"を好きになれないのか
どちらか解りませんが、もし後者であるのなら、人と向き合って
自分の内面や相手の内面を見つめて、何かを学ぶ事は必要かも。


>>827
深層心理でちょっと引っ掛かってるのかも知れないですね。
でも普段せっかく忘れてるのですから、わざわざそれに集中する事もないかと。
気軽にいきましょう。


>>828
三国志は中国の歴史では。。。

って言うかスレ違いかと。ここ人生相談。
学問板でも行っては如何。
830マジレスさん:2010/01/15(金) 11:15:08 ID:u9ZlTlaS
>829 

そうですね、確かに板違いでした。
すいませんm(_ _)m出直してきます。
831マジレスさん:2010/01/15(金) 11:58:13 ID:sBgcwPbt
中学校、高校とドラマのような青春を送れませんでした。
友人に遠くへ旅行へ行こうと誘いましたが、お金がないと断られました。
また趣味のあう友人がいないので、しょうがなく趣味の合わない友人と一緒に居て、
あまり楽しく無かったです。興味のない話をされ、ただうなずく生活でした。

青春は理想的にならないものなのでしょうか?クラスの人気者やリーダー格の子に
あこがれました。自分はいつもクラスで隅にいた存在でしたから。
832マジレスさん:2010/01/15(金) 12:36:20 ID:N2ZCoT5i
>>831
普通は無いからドラマなんです
決して過去には戻れないけど、逆に言えば戻らなくていいということなので
二度と体験しない昔のことより、これから先の幸せを考えていったらいかがでしょうか

あとリーダーポジションって飽きるから
これから先生きていく中でそのうち回ってくると思うよ
833マジレスさん:2010/01/15(金) 12:40:53 ID:FjqTrr5z
>>831
理想的な青春をおくれている人の方が少ないんじゃないかな
ドラマはあくまで理想の形で、だからこそそういう話が作られてうけるんだろ?
誰もがみなドラマのような青春を送れているなら
ドラマで放送されたりしないよ「何を当たり前のことドラマにしてんの?」ってなる

831は、過去を振り返らずにこれから作ればいいんでない?
青春時代に家庭崩壊の人やいじめで地獄を見てきた人や
欝や肉体的な病で苦しんできた人もたくさんいる

過去はドラマティックにならなかったのならそれを教訓に
今後にいかせていきましょうや
自分で改善すべきところはもうわかってるよな?
それを勉強できただけでももうけもんじゃね?今後につながるぞ
まだまだ人生これからさ
834マジレスさん:2010/01/15(金) 12:41:17 ID:7jMI1dq5
>>831
そういう自分がそこで一生懸命になればそういう主人公のドラマになってくよ
835マジレスさん:2010/01/15(金) 13:09:18 ID:LO82IRzE
20代後半の女です。これからどうしたらいいのか解りません。自分が嫌いで辛いです。誰にも迷惑をかけず居なくなりたいです。
人に弱みを見せられず、どうでもいい嘘をついたりします。人付き合いも下手です。容姿も大嫌いです。
死んでしまいたい、と思いますが、両親が悲しむので、自殺だけはしません。
仕事も行ってますが、最近はミスばかりで皆に迷惑をかけています。
どうしたいのか自分でもよく解りませんが、とにかく人に迷惑をかけず、傷つかず生きたいのです。甘いですよね。
でも、誰とも関わりたくないとと思いながら、理解しあえる人は欲しいと思ったりすることはあります。
心がバラバラなんです。食欲もないし眠れないし、ボロボロです。
長文ですみません。。
836中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/15(金) 13:24:00 ID:JcjLSQ59
>>835 人間、健康と衣食住が足りてれば幸せですよ。
人と比べず、それ以上望むのは贅沢だと思えば楽になります。
将来は同様な女性達と共同生活すると思えば安心でしょう。
837マジレスさん:2010/01/15(金) 14:24:24 ID:8G4z9uGO
>>835
あなたが想像している以上に
皆、それぞれ迷惑掛けたり恥かいたりミスばかりして生きています。
人間関係・付き合い方も難しい事である事実を前提に四苦八苦して
繋がりを断ってみたり求めてみたりして生きています。
心がバラバラなのは当然で、人間脳には同時期に真逆の発想を平行して保てる余裕があります。
傷付きたくないならば、物事を前向きに取る様にすれば回避しやすいです。

思春期の様にそんな当たり前過ぎる自分の内面に注目してボロボロになってどうするの。
20代も後半との事、自分の内面ばかり見つめていないで、周囲の人間の気持ちを推測してみては?
意外と自分と考えてる事は大して変わらないものです。
とりあえずご飯食べて運動して疲れて寝て下さい。
838マジレスさん:2010/01/15(金) 14:28:33 ID:u9ZlTlaS
さっき模型屋に行って
車のプラモを購入しようとしたんですが
1000円位かなと思ってたら2500円で、
お金をおろさなきゃお金なくて
『銀行行ってきます』って言って
途中であ、やっぱりプラモくだらないな、買う必要ない、やめようと思って
金下ろして帰ってきました。

悪いことでしょうか?ありきたりでしょうか?
839マジレスさん:2010/01/15(金) 14:30:31 ID:u9ZlTlaS
↑あ、詳しく書くとレジにこれ下さいって言ってプラモの箱を置いたまま
銀行に行ったんです。
840マジレスさん:2010/01/15(金) 15:10:41 ID:QLGXnYir
>>835
君がこの世から居なくなる方法を真剣に考えるべきだね。
計画してやれば上手くいくさ
841マジレスさん:2010/01/15(金) 15:12:48 ID:u9ZlTlaS
>835

答えは既にでているじゃないか

2ちゃんねらーとして生きていきなさい
842マジレスさん:2010/01/15(金) 15:14:44 ID:QLGXnYir
>>838
悪くはない。でもありきたりではない。
普通の真っ当な人間は、レジで事情を説明して品物を戻してもらう。
それが人間社会で暮らすための最低限の礼儀。

俺だって、コンビニで食い物とか買ってたら、財布の中の金が足りなくて「やっぱりオニギリ一個戻してもらっていいですか」と言うこともある。
金を払うまでは店の所有物であり、棚からレジまで品物を移動させたに過ぎない。
だから、金を払ってなければキャンセルしても構わない。通販はその限りではないけどな。
843マジレスさん:2010/01/15(金) 15:16:20 ID:MxAlJxtO
>>838
取り置きして欲しい、というニュアンスをどれだけ含んだ会話をしたかによる。
基本的には、悪いことだが、絶対に赦されないと言うほどではないな。
まあ、そのプラモ屋には行けなくなるな。
844マジレスさん:2010/01/15(金) 16:11:58 ID:AYZvP5us
自分の落ち度や欠点に全く目を向けない人間にどうにか
間違いを認めさせるためにはどうしたらいいでしょうか?
どう考えてもその人に落ち度がある場合でも、勝手な解釈と屁理屈で言い逃れします
それが前向き思考、ポジティブ思考だと思ってるようでどうにもなりません
845マジレスさん:2010/01/15(金) 16:20:14 ID:u9ZlTlaS
>844

どうにもならなくなるような状況で罠をしかけるといいと思います。
自分の落ち度や欠点に全く目を向けない人間には
自分の落ち度や欠点に全く目を向けない人間をし向けてやることです。
それで間違いを認めないなら本物ですね。

てかその人は成人ですか?
社会人なのですか?
846マジレスさん:2010/01/15(金) 16:22:45 ID:8G4z9uGO
>>844
お察しの通り、どうにもなりません。
当人が自分で気付く以外に道はありません。
周囲がいくら努力しても衝突して疲労困憊するだけです。
847マジレスさん:2010/01/15(金) 16:28:17 ID:aiLz1wIV
>>844
周囲の人が一致団結してその人から遠ざかれば、その人も気づくこともありますよ。
848マジレスさん:2010/01/15(金) 16:37:16 ID:IUTR/Y8k
>>847
まぁそういう人間は人が遠ざかったら「社会が悪い、自分は正しい」とかほざきだす
849マジレスさん:2010/01/15(金) 16:52:59 ID:QLGXnYir
>>844
他人の愚考を認めることが出来ないというのも、実は落ち度の一つである。
落ち度のある君が、他人の落ち度を改善させることなど、どうして出来よう?

他人の愚考をも、その人の生き方として認める。これが本当の賢人ですよ。
そういう俺もまったく賢人になれて無いんだけどもね。
850マジレスさん:2010/01/15(金) 16:57:27 ID:Lyttna+t
21歳 女です。
先日、とある先生の横で作業を手伝っていた時でした。
その先生がしきりに「あー汚ない汚い。本当に汚ねぇなぁ」と言うんです。
私の作業が雑なのかな?と思い、やりなおそうとすると
「ちげーよ お前の顔が汚いっつってんだよ」と
目も合わされず、吐き捨てられました。
その時は「もう、先生ひどいよ(笑)」と笑いましたが、本当はとてもショックでした。
先生は下を向いたまま何も言わなかったので
私も黙って他の作業場に移りました。
何か顔についていたのかもしれないと思い鏡を見ましたが
何もついていませんでしたし、メイクも崩れていませんでした。

この先生は、人の身体的特徴や顔、火傷のあとやアトピーのあとなどを
いじって周囲の笑いをとるタイプの人だ、と他の先生に聞いていました。
それで、私の大学の学長は、よく構内を歩いて学生と色んなお話を
されているようですが、さり気なく「こんなことがありました」と
お話しても大丈夫なのでしょうか…?






851マジレスさん:2010/01/15(金) 16:58:09 ID:3YNDvNaU
>>844
それが解決できるなら、政治や宗教間の問題も解決できるよ。
少なくとも相手が折れることを期待して何かを言い続けるのは無駄です。

自分のやり方ですが、一方的に相手を批判して、終わり。
和解しようとしても水掛け論(たとえ理不尽であっても)になるか、
やりあった挙句相手のプライドをずたずたにして、犯罪沙汰になる可能性もあるから、

とりあえず「自分はこう思う!!!」っていうのを強く叩きつけておく。
殺意をぶつけるくらいのつもりで言う。生半可に柔和な態度は付け入られるので注意。


ホントに考える力のある人なら、そのときは認めなくても、悩んで、
時間が経てば何らかのアクションを返してくれるよ。

いつまでたっても「俺正しい」で帰結する奴なら、もう言うだけ無駄。
関わらないほうがいい。百害あって一利なし。
それこそあなた自身がそいつからのストレスで爆発してしまう。
852130です:2010/01/15(金) 17:03:50 ID:W/xMVPjy
>>844
貴方の立場がその相手の上司また現場責任者なら
勝手な解釈と屁理屈など聞き入れない!
否を認めさせるのも一つの仕事だと思います。

ただの同僚や知人レベルであればむきにならずに
そうゆう人間の一人として深く考えない
間違いを本人に認めさせようと努力して何が得られるのしょうか?
受け入れる貴方の心構えが足りないだけ
853マジレスさん:2010/01/15(金) 17:06:20 ID:MxAlJxtO
>>850
僕だったら、直接いわず、学長宛に郵便で手紙を出しますね。
匿名で書き、内容も自分が誰だか特定されないように書きます。
854マジレスさん:2010/01/15(金) 17:11:13 ID:3YNDvNaU
>>850

その先生はそれが正しいコミュニケーションだと思ってるんだろね。
言われた相手が傷ついてたとしても気づいてないよ。
学長に言ったとしても
「俺は場を盛り上げるために〜」「あいつは空気が読めないから〜」
等という言葉で自己正当化すると思います。

本人に直接怒りをぶつけてみてはどうでしょう。

お互い「いっそう不愉快になることは覚悟する上で」ですが
あなただけが悲しい思いをする位なら。
個人的な意見なので、是非にとは勧めませんが、怒るところは怒れるようにならないと、
きっとこの先も辛いですよ

辛い、というのは私の経験上です。
855マジレスさん:2010/01/15(金) 17:12:34 ID:8G4z9uGO
>>850
お話しちゃって大丈夫です。
教師にあるまじき愚行
被害者を集めて話を大きくしてやりましょう。
856マジレスさん:2010/01/15(金) 17:17:20 ID:5AxQvm0j
よく家族とも相談したのですが、相談させてください。
ブランドバッグ好きですが病気になり使うことが、ほぼゼロになり
処分することにしましたが、ひとつだけ踏ん切りがつきません。
何かきついことでもいいのでご助言くださいませ。
857マジレスさん:2010/01/15(金) 17:35:12 ID:j/f+nSAr
>>850
お話してもいいと思います。
でもきつい言葉を言った先生に誰が言ったかばれないように
学長には秘密にお願いした方がいいですね。

>>856
ひとつくらい残しておいてもいいんじゃないですか?
858マジレスさん:2010/01/15(金) 17:37:05 ID:3YNDvNaU
>>856
まず助言しても無意味
あなた自身が答えを決めてる。そんなことに助言する必要が無い。
ブランドバッグの不必要性だとか、それでお金が入ってくるなんて事は
あなた自身がわかってるでしょう?
それでも残したい理由があるなら残せばいいんだし。

結局ここで何を助言しても、あなた自身が決断しないと無意味なんですよ。
859マジレスさん:2010/01/15(金) 17:37:54 ID:u9ZlTlaS
板違いかもしれませんが聞いてください。

普通男の人って性風俗にいきますよね?多分5割くらいの方がいくんじゃないかと
おもうんですが。

それでその時、親とか嫁とかに『今からソープ行ってくる』『今日デリヘル呼ぶから』
『テレクラ行ってくる』とか言いますか?

やっぱり黙って行きますか?
普通伝えないですよね??
860マジレスさん:2010/01/15(金) 17:38:38 ID:MxAlJxtO
>>856
思い出の品とかだったら別にひとつぐらい取っておいてもいいんじゃないの?
そうじゃないのなら、今は手放しても、また元気になって金持ちになったら
買い戻せばいいんだから今は手放しなさい。押し入れの中で経年劣化しちゃうより
使われた方が地球のためになるし、経済的にも金利分トク
861マジレスさん:2010/01/15(金) 17:39:37 ID:5Yyf7aMp
>>859
5割も行くとは思えないが

とりあえず、行く時は親とか嫁に言わないな。
862マジレスさん:2010/01/15(金) 17:40:40 ID:j/f+nSAr
>>859
わたしの身近な男性は性風俗には行きません。
五割は行くというのは多すぎる気がします。
それに親や嫁にそれを話すというのは異常です。
第一、性風俗というのは浮気だと思いますよ?
わたしでしたら、夫が性風俗に行ったことがわかったら間違いなく離婚します。
863マジレスさん:2010/01/15(金) 17:42:52 ID:WkwnMi3Z
職場での出来事なのですが、私に対し「(会社の支給品)をとった」と言う者がいました。どうも私は周りに頼りなくみえるらしく、
多少小馬鹿にされることには慣れていて適当に流すのですが、正面きって盗みをしたと言われて、
黙っていたら流石によくないと考え当人がいる時に、そのことについて上司に報告しました。

私とその当人(十代です)は契約社員の身で同時期から入ったのですが、彼のほうはもうすぐ契約が切れます。
そのあたりで何か感情的なものがあったのは理解していましたが、そういう対処に踏み切りました。
結局勘違いがあったということに落ち着きましたが、その後当人には「ぶっ殺す」などと言われました。

大人げなかったでしょうか?
もう少し良い対処の仕方があれば助言を頂きたいです。
864マジレスさん:2010/01/15(金) 17:46:30 ID:j/f+nSAr
>>863
あなたの対応は正しいと思います。
おかしいのは彼の方です。勘違いがあったことがはっきりしたわけですから、
本当は彼があなたに謝るべきことですよ。
あなたは間違っていません。堂々としていましょう。
865マジレスさん:2010/01/15(金) 17:47:27 ID:8G4z9uGO
>>863
私があなたの立場でも同じ行動をします。
866マジレスさん:2010/01/15(金) 17:48:25 ID:3YNDvNaU
>>863
勘違いで落ち着いたなら謝るでしょう。
それをぶっ殺すなどと逆ギレしてくるのだから、
そもそもの疑い自体が怪しいので、あなたが気に病む必要はないでしょう?
逆にあなたが怒り狂ってもいいくらいです。
そんな輩と関係を持たないほうがいいでしょう。
867マジレスさん:2010/01/15(金) 18:01:43 ID:5AxQvm0j
>>857-858,860
レス有難うございます。
「自身が決断すべきこと!」なので、何度もこのスレに書き込むことを
ためらいました。
もう少し一人で考えます。


868>>850:2010/01/15(金) 18:02:28 ID:Lyttna+t
>>850です。
助言を下さった皆様、ありがとうございました。
ご自分の経験を踏まえて助言くださった方には、
つらいことを思い出させてしまったような気がして申し訳ないです…ありがとうございます。
そういえば最近学長をお見かけしないな、と思って学校に問い合わせましたところ、
病気で療養中とのお返事が…orz
現在は学長補佐の先生が代わりを務めていらっしゃるそうで
その先生とは気軽に話せる間柄なので
秘密にする・匿名というお約束をして頂いてお話してみようと思います。
ここで相談させて頂くことによって、気持ちがとっても楽になりました。
本当にありがとうございました。
それでは失礼致します。
869マジレスさん:2010/01/15(金) 18:05:18 ID:7gGj3mL7
つまらないと感じることを面白く感じるようになるためには
どうすればいいのでしょうか?自分の楽しみが周りの考える
楽しみとあまりにもギャップがあってうまくコミュニケーション
がとれません。
870マジレスさん:2010/01/15(金) 18:07:35 ID:qF7eBFWi
携帯から失礼します。
自分のことを書いたら長文になってしまいました。
質問だけでも読んでくれる方は最後の2文をよんでください。

私は小学生のころから自分の性格を良くしたいと思い続け、
今までどこをどう直したら良いのか考えながら生きてきました。
そんな人生を10年ほど続け(今私は20歳です)たので
少しは元の自分より性格は良くなったと思います。

とはいえ良くなったのは表面的な部分だけで内面はすごくすごく性格の
悪い人間のままです。ただのわがままから腹黒い人間になっただけです。
もちろん内面からも変われた部分もありますが変われて良くなったかは微妙です。
例えば短気なところ直りましたが、逆に自分が悪くないときでも
自分を責めるようになってしまったりしています。
また、普段うまく隠せていてもたまに性格の悪い自分がでてきてしまい
その度に人から嫌われている気がするしこんな自分が嫌いです。
自分が嫌いだからか、なかなか他人のことも心から好きになることができず
好きでないゆえにまた妬みなどの感情から性格の悪さを露呈してしまいます。

できれば人に嫌われない性格になり、自分も関わる人たちのことを
好きになりたいです。そうすれば生きるのが辛くなくなる
むしろ楽しくなると信じています。

ですが10年も性格を良くしようとしてきたのに全く性格がよくなっていない
ので最近どうすれば良いのかわかりません。
まず性格が良いとか優しいとかいうのは、どういう風に振る舞えば
表面的にでもなれるものなのでしょうか。
どういう振る舞いをしていることがいい人なのか具体的に教えていただきたいです。
871マジレスさん:2010/01/15(金) 18:14:10 ID:QLGXnYir
>>863
確証が無いのに、そういうことを言ったのであれば、むしろ君の方がわるい。
当人の名誉を傷つけたことになる。
そして、君を信頼して白状した部分あって、当人は信頼を裏切られたと思うだろう。

君のしたことは自業自得。
確証が無いことをいちいち告げ口するのは、人間として卑しい。
872マジレスさん:2010/01/15(金) 18:16:34 ID:u9ZlTlaS
>861

そうですね、2割、3割が普通ですかね。。
一応行ったら心の中で言うか、ノートに書いています。
『デリヘル何回、テレクラ何回』と。
使ったお金も。

>862

私は彼女も嫁もいないので
女性と接する機会が風俗でしかありません。

女性って誰でも機会があればいろんな男と遊んだり、デートしたり、
SEXしたりしてるんですか?普通してなそうにみえても。

女性って僕にとってもエイリアンみたいです。

女性は男性に心、精神のやすらぎを求めるというようなことを
本で見たことがあります。
873マジレスさん:2010/01/15(金) 18:16:41 ID:MxAlJxtO
>>869
その物事について詳しくないから面白くないんだよ。それについて調べて詳しくなると面白さが増す。

>>870
心の底では「性格の悪い、ずる賢い人の方が最終的に人生は得をする」と思っているから
真から性格が良くなれないんじゃないでしょうか?本当に根っからの人格者で人生も成功した人の
伝記を読めばモチベーションが上がるんじゃないでしょうか。もし調べても結局そういう人が
出てこなかったなら、ずる賢い人の方が人生は得をするというのが事実ということでしょう。
私は、「さかなくん」みたいな人が性格がいいと思います。
874マジレスさん:2010/01/15(金) 18:21:36 ID:5YF8uNtT
>>870
宮澤賢治の『雨ニモマケズ」で始まる作品を
読んでみてはいかがでしょうか。
875マジレスさん:2010/01/15(金) 18:25:44 ID:3YNDvNaU
>>871
覚えの無い罪を着せられて信頼も何もない。
向こうだって確証がなかったから、勘違いで終結したんだろ。
確たる証拠があれば、槍玉にあげられてるだろうし、
第一、もし自分が本当に盗んでたら、わざわざこんなとこに書き込む必要性があるか考えろ。

ちょっと理解力が無さ過ぎると思う。
876863:2010/01/15(金) 18:30:42 ID:WkwnMi3Z
>>871
確証もありましたし証人もいました。
ですので事がきちんと話が通れば自分が勝つし、彼の再契約の機会を
潰すことになるだろうと思ってました。
会社は思ったよりなあなあでしたが…。

彼の職より自分の名誉を優先した形です。
877マジレスさん:2010/01/15(金) 18:32:28 ID:CUZHGo9p
兄のことで相談です。兄はいま37歳です。

兄は21歳の時に統合失調症と診断され何度か入院を繰り返して、今にいたっています。
(実際には高校2年くらいから、ちょっとおかしかったです)

21〜25歳が一番酷くて、人間が昆虫になって襲ってくるという妄想を持ち、
家の窓ガラスを割ったり、近隣所の人に包丁を振るったり凄まじかったです。

でもここ1年間は症状が出ることなくてなにも問題なかったのに、
またおかしくなりました。2週間くらい前から、おかしくなりだして、
パソコンから通販でカーテンを20枚も買ったり、マジックを50本も注文したり、
意味もない注文をし始めました。そして数日前から独り言をいうようになって、
ニヤニヤしながら一人で笑ってる時間が多くなったので、これはいけないと思い、
病院に連れて行こう、と昨日家族で話し合ってたところ、
案の定、今朝の明け方4時ごろに警察から電話があり、
兄が公園で徘徊しているところを補導されました。

いま兄は精神病院に入っています。おそらくいつもと同じように、
長くて3ヶ月か4ヶ月くらいでまた出てくると思います。

家族としては、いくらでもお金を出してもいいので最低10年くらい家に戻ってこれないような
施設があればずっとそこに兄を入れておきたいというのが本音です。
北海道でも九州でもどこでもいいです。もぐりでもいいです。違法でもいいです。

お願いします。どこかそういう医療施設はないでしょうか?
教えてください、お願いします。お願いします。

878マジレスさん:2010/01/15(金) 18:39:29 ID:QLGXnYir
>>876
いや、俺のレスをよく読んでくれ。
君に対して「自分の盗みを白状した人」という設定で書いた。
つまり、パッと見で誤読したw
ごめん
今度からよく読むように気をつける
879マジレスさん:2010/01/15(金) 18:58:59 ID:WkwnMi3Z
>>878
了解です。
>>864-866,875,878
皆さんレスありがとうございました。自分の判断を信じることにします。
880マジレスさん:2010/01/15(金) 19:02:25 ID:8G4z9uGO
>>870
誰からも好かれる人間が存在するとすればある種 伝説のように偶像化された人間です。
ある程度人との接点を持ち現実化しまうと
誰であれ誰からも好かれる人間には成り得ません。
何故ならば、人の性格の"良い部分"も"悪い部分"も
接した人間が自分の感覚(もっと言えばその時の気分)に由来し判断するものだからです。

あなたが色んな"良い性格"の言動をリサーチしてそれを行ったとしても
受け取る人によって「良」「無」「悪」「卑」等と統一されないでしょう。
そこまで来ると統計の話になってしまいます。
ほとんどの人間がそれは「良」と感じる事柄を挙げるとしたら
恐らくそれは最低限のルールやマナーや配慮の話になるでしょう。
しかしそれでも、異論を唱える者は必ず出て来ます。

要するに、協調性の意味合いで他人の評価を気にする事は大事ですが、
上記の様な根拠のない不安定なものに集中し過ぎるよりも
自分で自分をきちんと評価する事を考えた方が良いかなと思います。

律するべきは律して、褒めるべきは褒める。
たまに周囲を見て周囲と自分の関係と位置を確認。
自己満足で良いんです、厳しい目で見てさえいれば。
自分で、自分を好きになれるように頑張ってください。
881870:2010/01/15(金) 19:20:39 ID:qF7eBFWi
また新たに質問書かせていただきます。

まず>>873>>874ご回答ありがとうございます。雨ニモ〜読んできました。
どちらも私では思い付かないご意見でしのでとても参考になります。ありがとうございます。


新たな質問なのですが、よく悪口は言ってはいけないと言いますよね。
では人から嫌なことをされたとき、どのようにストレスを解消するのが正しいのでしょうか。
または性格のいい人たちはストレスを溜め込んでいるのでしょうか。
882870:2010/01/15(金) 19:26:47 ID:qF7eBFWi
連投すみません。
>>880
私の聞きたかったことをずばり答えてくださった感じです。
どうであれこれからの自分の努力にかかっているとは思いますが、
なんとなく目指す方向性がわかったような気がします。
ありがとうございます。
883マジレスさん:2010/01/15(金) 20:11:10 ID:WkwnMi3Z
>>881
性格がいい人はなにかストレス解消法があるか、恐らくストレスにならないんだと思います。
そういった事が瑣末に思えるほど何か別のことに集中してるのでしょう。
あるいは他人がどうでもいいからいい人になれるのかもしれません。

884マジレスさん:2010/01/15(金) 20:22:42 ID:uldnvuUC
精神的にも頭もおかしくなる方法
しりませんか(クスリ以外)
885マジレスさん:2010/01/15(金) 20:30:53 ID:fisWAfnz
>>877
探せばあるよ。20年でも30年でも閉じ込めておいてくれる。
886マジレスさん:2010/01/15(金) 20:51:22 ID:8G4z9uGO
>>881
>人から嫌なことをされたとき、どのようにストレスを解消するのが正しいのでしょうか。
正解はありません。人それぞれです。
同一人物の嫌な出来事であっても毎回状況や背景など変わるでしょうから
それよって正しい対応は変わるでしょうし、人間が変われば更に枝分かれして変わります。

> または性格のいい人たちはストレスを溜め込んでいるのでしょうか。
あなたの良い人と私の良い人は違うでしょうから解りませんが
私の理想とする人間像(器の大きい人)で答えれば
恩着せがましく赦すでもなく、忘れるでもなく、憎むでも勿論なく
「まあ、いいか。」とフラットな状態で消化出来る感じ。

こんな風に対処出来る人を知っていますが
当たり前ですが全ての嫌な出来事にこう対処出来てるわけでもなさそうです。
887マジレスさん:2010/01/15(金) 21:01:25 ID:3nF+D0Hg
>>884
窓の無い部屋に食料だけ置いて鍵をかけて1年過ごせば良いんじゃないかな
888マジレスさん:2010/01/15(金) 21:02:44 ID:9Q371AMu
自分のヘタレっぷりを助けてほしい。
というのは、よく頭のなかで「おまえ死んだほうがいいんとちゃうん?死ねや」
「君死んだほうがいいよね」「殺すぞ!!!!」みたいな感じで話しかけられまくりで、
なかなかポジティブ(?)な感じになれないのです。あと妄想がとてもひどいです。

????????
889マジレスさん:2010/01/15(金) 21:06:47 ID:LWR6M5f4
>>881
どうでもいいことならスルーすれば良いけれど、
毅然と立ち向かう事も大事じゃないでしょうか

もちろんそれで、余計な争いや揉め事を生む可能性もありますが、
それを避ける事が良いことだとは思えません。

力をいつでも行使できる人なら、それで済ませてしまえばいいですが、
言いたいけどいえない、怒りたいけど怒れない、

そんな人生を歩みつづけてしまうよりは、嫌な時は嫌だと叫ぶ。
怒ったときは勇気を出して怒るほうが、充実して生きられるのではと思います。
それで嫌われる事も、不愉快になることもありますが、
他人とかかわるならば、そういうリスクはあってしかるべきです。

あくまでも私の個人的な意見で、
こういう考え方が少数派なのも自覚しています。参考までに。
890マジレスさん:2010/01/15(金) 21:15:30 ID:Mh+XOHfJ
他の方にまじり、私も長々と失礼させて頂きます。
よろしければ目を通してやって下さい。

現在、新卒として入社した会社で、
ライン工に配属が決まったのですが、
現在の業務内容に満足出来ず、もうすぐ一年が経とうとしています。

高校在学中仕事を二年程して学費を貯め、
それから学校へ通う(バイトをあまりしたくないため)ということを
考えおり、現在はその意志が強く固まっています。

経済状況の悪化が進む今日、せっかく決まった職を離れ、
自分の夢のため、新たな道を見つけるのは困難なことだろうと承知しています。
現在の仕事を続けるべきか、学校へ行きやりたいことを学ぶべきなのか。

よろしければご返事下さいませ。
891マジレスさん:2010/01/15(金) 21:15:52 ID:iKbWZZW8
相談させてください


去年仕事を辞めてもう半年近くなります。人間関係に疲れてしまい、また仕事を始めようと思えなくなってしまいました。
今は貯金が少しあるのですがいつまでも実家には要られないと思ってます。

最近は少しの買い物かハロワに行くとき位しか外にでません。
友達と呼べる人も3人程度。

自分でも嫌になる位人間不振です。自分のコンプレックスだけが先に出て、上手く話せません。

資格を持ってるので就職にはすぐ入れるのですが、なかなか踏み出せないんです。

また少しメンヘラ入ってます。

すぐ落ち込む→すぐ泣く→立ち直れないって感じで夜眠れない日も続いてます。

そんな中、恋人からも飽きられたのか、今はグダグダで連絡取れてません。もう終わったのかもしれません。


少しでもポジティブになるにはどうしたらいいんですか?

最近は携帯も鳴らず、何で生きてるんだって自問自答してしまいます
892マジレスさん:2010/01/15(金) 21:36:46 ID:OKJzZgUs
昨日も質問したものです。回答されなかったのでもう一度質問させてください。
何度もすみません。年を取って大学に行っても
やっぱり年齢制限とかでいい会社に入ることは無理なんでしょうか?
無理だとしたら、私はどうすればいいでしょうか?
年を取ってしまった今、自分の人生に後悔しています。
893マジレスさん:2010/01/15(金) 21:44:18 ID:MxAlJxtO
>>892
今の日本では年齢は大きい。若さが過大評価されてるといってもいい。が、それが現状。
難関資格に直結した学部、超高偏差値の理系、超絶に突出した特技がある、
卒業後の就職にコネがある、卒業後起業する、海外に行く、とかでなければ厳しいのでは?
どうしても行きたきゃ就職したまま夜間大学がいいかと。
894マジレスさん:2010/01/15(金) 21:53:50 ID:nissg14g
>>892

あなたはこの不景気の中、いい会社に入って何をしたいのでしょうか?
いい会社かどうかはあなたが実際に入社して数年働かない限り判らないかと存じます。

大学に行く前に自分の進むべき道をもっと具体的にする事が先ではないでしょうか?
それすら定まってない状態で大学に行っても、周りは若い方ばかりで長続きしないと思います。
895マジレスさん:2010/01/15(金) 21:56:42 ID:nissg14g
>>892

あなたはこの不景気の中、いい会社に入って何をしたいのでしょうか?
いい会社かどうかはあなたが実際に入社して数年働かない限り判らないかと存じます。

大学に行く前に自分の進むべき道をもっと具体的にする事が先ではないでしょうか?
それすら定まってない状態で大学に行っても、周りは若い方ばかりで長続きしないと思いますよ。
896マジレスさん:2010/01/15(金) 22:10:38 ID:8G4z9uGO
>>890
ちょっと意味が解らない。
現状と目標を整理した文章よろしく。
897マジレスさん:2010/01/15(金) 22:13:25 ID:V8wdMemb
顔の左側部分が、右側に比べてすごく膨れています。(エラ?が張ってる)
このせいで、左側に顔を傾けているように見られます。
外出するのが欝で、人と会う時は髪の毛をおろして、頬を隠しています。
整形は怖くていやなので、他に改善する方法がありましたら
教えてください。
板違いかもしれませんが、他に書き込むべき所が分からなかったので
お願いします。
本当に悩んでいます。
http://imepita.jp/20100115/789600
898マジレスさん:2010/01/15(金) 22:17:01 ID:U3erE1lB
>>891
>>資格を持ってるので就職にはすぐ入れる
これを過信すると、ふと気がつけば無職期間が長すぎて
採用してもらえなくなるので気をつけてください。
まずは心のケアを、ちゃんと病院に通うなりして治した方が良いです。
ポジティブに生きるには、行動してサイクルを回すのが
もっとも簡単かつ現実的な方法です。
899マジレスさん:2010/01/15(金) 22:20:51 ID:U3erE1lB
>>897
写真を拝見しましたが、何が問題なのかわからないです。
確かに完全な左右均等ではありませんが、それって普通ですよ。
あえて言うならば、前髪が暗い印象を作っているように思えます。
900マジレスさん:2010/01/15(金) 22:21:39 ID:OKJzZgUs
>>893
>>894
夜間には行きたくないんです。もう自分の道がわからないんです。
なりたい職業もないし、夢は諦めてしまいましたし・・・。
何もする気が起きず、どうすればいいかもわからず1年引きこもってました。
それなら良い大学行っていい会社に入るのが少しは自分の為になるのかなと思ってました。
でも年齢的に良い会社にも入れそうにないと知って正直八方ふさがりです。






901897:2010/01/15(金) 22:28:23 ID:V8wdMemb
>>899
前髪は現在就職活動中なので、茶髪を黒く染め直したら
黒くなりすぎて、それで重たい印象になってしまっているのだと思います。
また、前髪の長さは、就職用に学生らしく見えるよう、眉毛の上で切りそろえています・・・。
輪郭自体も変で、凄くコンプレックスです。
輪郭が変だわ、+αで顔の形があきらかに左右で違うわで
余計ショックを受けています。
902マジレスさん:2010/01/15(金) 22:38:22 ID:MxAlJxtO
>>901
非常に稀ですが、頭蓋骨の中で腫瘍ができて、それの成長とともに骨が押しやられて
左右非対称になることがある。滅多にないけどね。
病院でそれだけ検査してもらって、問題なしなら、髪で隠せばいいと思います。
あなたの言うとおり整形は怖いからお勧めできないぜ。
903マジレスさん:2010/01/15(金) 22:38:32 ID:8G4z9uGO
>>897
>>899
輪郭の問題って言うより全体の印象じゃないかな。。。?
輪郭を隠すように内巻きのショートボブにしてみたら?
前髪は確かに重いと言うか、無造作と言うか。。なので
分け目を変えるなり工夫してみては?
ショートボブの場合の前髪は、よほど目が大きい子じゃないと
短く揃えた前髪は似合いにくいので要注意。
あと、眉の手入れやメイクしてない様だけど
それは就職活動でも上手なナチュラルメイクくらいはした方が良いかと。
904マジレスさん:2010/01/15(金) 22:42:38 ID:U3erE1lB
>>901
気になり出したきっかけが、何かあったのでしょうか。
905870:2010/01/15(金) 22:45:16 ID:qF7eBFWi
>>883>>886>>889
ありがとうございます。私の下らない悩みにたくさん書いて答えてくださって本当に嬉しいです。
みなさんの意見を参考にさせていただきつつ、これからも色々悩みながら
良い人生にしていくように精進していきたいと思います。
906897:2010/01/15(金) 23:25:30 ID:V8wdMemb
>>902
ありがとうございます。
病院も行って見ます
>>903
前髪は、かなり癖っ毛なのでいつも縮毛矯正をかけているのですが、
それがとれかけて癖が出てしまっている状態です
前髪をまっすぐにして、横分けにした方がいいですかね?
化粧は結構してます・・・。(特にアイメイク)眉毛もカットしてこげ茶のペンシルで
書いているのですが・・・。夜なので、落ちてきてしまっているのかも
しれません。あとは、リップが落ちたままなので(家だし)化粧してないように
みえるのかもしれません。ファンデーションも塗ってますが、ナチュラルメイクが
売りのお店のものなので、写真だと全然塗ってないように見えるのかもしれません。
ファンデーションが、もっと厚く?塗った方が良いでしょうか。
板違いですが、よろしくお願いします。
ショートボブも検討してみます
>>904
就職活動が、女子の場合は特に顔が綺麗だと採用されやすい
という大学生間の情報を聞いて、自分は顔が不細工だし、
不細工に加えて輪郭もかなり狂ってるし絶望的だと思ってしまって。
また、最近告白されたのですが、彼が色々な女優さんの事を綺麗、綺麗
と凄くほめるのに、私の事は一度も可愛いって言ってくれないので、
「やっぱり不細工なんだな、どうして告白してきたんだろう」と
ナーバスになっています。
907マジレスさん:2010/01/15(金) 23:36:19 ID:fT+to+08
23歳男です。
去年大学を就職しないまま卒業しました。理由は大学院受験の失敗です。
そして卒業後ずっと家とバイトの往復で抜け殻のような状態で生活し、勉強を全くせず現在まできてしまいました。
新卒を逃して今までダラダラと過ごした自分の過ちに気付き、今もの凄く焦っています。
定年の近い両親や世間体のこと考えると、今からまたフリーターをしながら勉強するのはどうなのかな・・・と思ってます。
私個人として進学を希望してるのですが、どうすればいいのでしょうか・・・相談できる人が身近にいないので是非ご助言をお願いしたいです。
本当に馬鹿な悩みですみません。
908マジレスさん:2010/01/15(金) 23:36:36 ID:7jMI1dq5
>>906
告白されるのはどこかに魅力あるからに決まってる。

あまり悩んでばかりいると暗いオーラが出て魅力が落ちちゃうよ。
活き活きしてるのが何より。
909オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/15(金) 23:39:09 ID:ewtuJUR/
>>888
ストレス過多・無理しすぎなのでは?
知恵絞り、努力、工夫しても改善しないようなら
方向転換するのも大切ですよ。
910マジレスさん:2010/01/15(金) 23:40:27 ID:QLGXnYir
>>884
2chやらせておけば自然とそうなる
911マジレスさん:2010/01/15(金) 23:42:28 ID:QLGXnYir
>>900
まずは自分の年齢を書かないと、他の人も返答しようがないだろうに
912マジレスさん:2010/01/15(金) 23:45:58 ID:QLGXnYir
>>890
学校へ行きやりたいことをやる。そこには果てしない未来の可能性がある。
現状維持。透けて見えてるね。枯れた未来が。
913マジレスさん:2010/01/15(金) 23:51:22 ID:8G4z9uGO
>>906
あなたの完璧な状態のメイク見てないから解らないけど...
チークは付ける位置で輪郭の印象変わるしやってみては。(あなたの肌色ではオレンジ系かと)
目の下ラインの頬の上に丸く乗せると、若い印象で横側の頬骨より頬に視線を誘導出来るかと。
眉毛は、ちょっと一直線って感じでカーブがないと思うから、
カットだけじゃなくて抜いたりして形整えたらいいかも。
ファンデはシミがなさそうだし、お肌も綺麗っぽいのでそのままで良いと思う。

髪型だけど、肩幅から見てあなたは華奢なんだと思うから
肩より下に髪の毛伸ばすとコケシスタイルになる可能性があるから要注意かも。
森ガールっぽいけど体型的に
http://hairsalon.ispot.jp/style/photo/210158/101676_main.jpg こんな髪型が似合いそう。

長々と書いたけど、やはりスレ違いかも。美容板に行くべきかな。
輪郭頬骨は隠す方向で。彼氏も気にしてないんだったら良いんじゃないの?
914マジレスさん:2010/01/16(土) 00:02:31 ID:NnrrkQLJ
異動により新しい職場になり仕事を教わる立場にいます。
そこにはマニュアルはなく,先輩達は「周りを見て覚えて」というスタンスです。
私は基本がまず頭に入っていないと応用も利かせられないと思うし,なにより見よう見真似で仕事してミスしたら元も子もないと思っているんですが頭が固いでしょうか?
マニュアルがあったら仕事にも慣れ易いですがこういうタイプの職場だといつも業務の全体像を掴むまで時間がかかってしまいます。
ミスだけは指摘されますが,ならせめて注意すべき点くらいは先に教えてほしいと思います。
私が融通が利かな過ぎるんでしょうか。
こういう職場で早く一人前になるにはどうしたらいいんでしょうか?
携帯から長文失礼しました。
915マジレスさん:2010/01/16(土) 00:09:44 ID:qE29hHVW
>>914
>ならせめて注意すべき点くらいは先に教えてほしいと思います。
「注意すべき点はありますか」と聞けば良いのでは。

>私が融通が利かな過ぎるんでしょうか。
郷に入れば郷に従えなので、仕事を覚えていない段階では従うしかない状況です。
そこでやり方がおかしいと不満を言っているのは、融通が利かない+子供っぽいかも。
あなたが仕事を覚えて、次誰かを指導する立場になった時に
あなたのやり方にしたら良いかと。

>こういう職場で早く一人前になるにはどうしたらいいんでしょうか?
事あるごとに報連相で質問しまくってメモり倒す。
916マジレスさん:2010/01/16(土) 00:20:10 ID:/AmF505Z
>>877
大変だな。お察しするよ。
あまり公にはされてないけれども、実は今も一生ぶちこんでおいてくれる施設はある。
二度と戻ってくる事はないよ、おそらく。
統合失調症様を安全に搬送する会社が探せばあるから、そこの担当の人に聞けばいい。
いろいろ教えてくれる。希望通りの場所へ搬送してくれる。


917マジレスさん:2010/01/16(土) 00:24:35 ID:Q/hXBRkC
人と関わるのが辛くて学校全然行ってなくて生きてても辛いことのほうが多くて、死にたいわけではないけど
死んでも構わないって思ってるから
今の、学校に行かずにひきこもってやりたいことやってる生活になんの危機感もない
親とか友達に将来生きてけないよって言われても別にいつ死んでもいいからって思ってしまう
だから辛いことから逃げて、なんとなく生きてる今が楽ならいいと思ってる

でも、たまに無性に悔しくて悲しくて泣きたくなる。
自分がなにをしたいのかよくわからない
918897:2010/01/16(土) 00:24:48 ID:cMi9KpO2
>>913
すごく親身に答えて下さってありがとうございます
URLの写真の髪型も、すごくかわいいですね
コケシスタイルってどんな事ですか?
ベース型の顔の人に似合う髪型を探してくれるスレに行くのがいいですか?
四角張った顔まではいかないと思いますが、丸顔と言えないくらい
エラが張ってる気がして・・・。
板違いなのに、質問ばかりですみません。
自分だと全然わからなくて・・・。
まだスレをご覧でしたらお願いします。
919マジレスさん:2010/01/16(土) 00:26:00 ID:0LOSpUVG
>>877
普通の精神病院はだめだめ〜 あれはダメ。すぐに出すから。
いまは病院は回転率上げるためにすぐに退院させるからダメだね。
分裂病の人を収容する施設あるから、そこに入れなって。
弟が入ってるけど、もう15年も会ってないよ。家に戻る事はないからラッキー!
920マジレスさん:2010/01/16(土) 00:31:17 ID:xgIlRofF
>>914
ミスを指摘してくれているんだから、それが指導でしょ。
色々な仕事があって、毎度毎度事前に、全部の注意点を手とり足取り
教えてくれってのは、ちょっと甘えすぎでないのか。

同じ間違いを二回しないようにしていけば成長する。
やって覚えろ式なんだから、新参が失敗することは先輩方の計算のうち。
もちろん失敗すれば怒られるだろうけど、そういうものだよ。
921マジレスさん:2010/01/16(土) 00:37:31 ID:53sLSv17
インターネット依存がひどいです。リアルへの支障が心配になってきたので相談させてください。
私はネトゲではなくて2ちゃんやpeercast、ニコニコ動画などにはまっていて
常にパソコンの前にいて、レスの更新はないか、ゲームの配信はないかとそわそわしています。
ネット環境を完全になくすのも考えましたが、いざという時に不便だと思い、思いとどまりました。
適度にインターネットと付き合うコツを教えていただきたいです。
922マジレスさん:2010/01/16(土) 00:41:09 ID:qE29hHVW
>>918
こけし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/こけし
首から上がデカくて身体細いのが強調された感じの事。
肩幅狭い華奢な人が肩下に髪の毛伸ばしたら
頭にボリューム出過ぎるからコケシになる。

>エラが張ってる気がして・・・。
エラじゃなくて頬骨+骨格かと。

【美容師だけど何か質問ある?9人目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1257970472/l50

ちょっと探したらすぐ出て来たよ。
本当に悩んでるのだったら自分でしっかり探されたし。
923マジレスさん:2010/01/16(土) 00:43:51 ID:BZblr/gf
20の女で、今年成人式も行ってきました。見た目も普通です。
専門生で10月頃から不登校でバイトはしていません。遊びや買い物には行きます。

父が12月で退職。仕事は決まっていません。弟は4月から大学生です。
で、私が専門留年確定で金がないから辞めろと言われてます。ここまでは分かります。
父は元々、ヘビースモーカーで酒飲み。アル中っぽく軽く鬱。
家ではいつも夫婦喧嘩。どーでもいいことでウダウダ言うんです。
こっちがヒステリックになるまで続きます。今日も。

こんな生活続けたくないし、バイトも始めたい。学校にも行きたい。
でも、暗くなる一方で。因みに親が退職したことも不登校なことも友達には言えてない。
抜け出したいと思うんですが心が折れそうになります。
924マジレスさん:2010/01/16(土) 00:48:40 ID:OWS/P4xW
>>921
学生さんか社会人か、あなたの身分がわかりませんが、普通に社会生活をしていれば問題なしと思います。
同義反復ですが、社会に適応するには適応するのが一番。
逆に言えば社会に適応できなくなるほど、ネットやほかの趣味に依存するようになるとヤバいのではないでしょうか。

ネットや2ch依存症もネットとかが悪いんじゃなく、まず社会に適応できない本人やその環境に問題があると思います。
925マジレスさん:2010/01/16(土) 00:51:21 ID:tpknqIoN
>>923
二十歳なら働いて家でちゃったほうがいいような気がするけど。
そのままだと余計つぶれそうだし。
その学校でどうしても取りたい資格とかがあるなら別だけど。
926マジレスさん:2010/01/16(土) 00:57:32 ID:cpKTypwm
>>923
家が嫌なら自分で働いて家を出て一人暮らしするのが一番良いかと思います。
学校を辞めたくないのであれば、学費を出してくれるのは親なんだから頭下げて学費を出してもらうしかないかな。

>親が退職したことも不登校なことも友達には言えてない

あなたのプライベートな事なんだから、
友達には自然に言える時が来るまで特に言う必要はないのでは。
927マジレスさん:2010/01/16(土) 00:58:16 ID:xgIlRofF
>>923
お父さんの悪口を言う資格は、君にはない。
文章を読む限り、似たもの親子だ。
面倒くさいことから全て逃げ出して責任を転嫁しても
現実はなにも改善しない、むしろ悪化する。
より良く生きたいのか?幸せになりたいのか?
心が折れているんじゃない、現実を理解していないだけだ。
928マジレスさん:2010/01/16(土) 01:03:59 ID:cpKTypwm
>>921
>適度にインターネットと付き合うコツを教えていただきたいです

自分一人ではなく、(ネット依存していない)他の誰かと一緒に時間を過ごすことかな。
家族と一緒にリビングで時間を過ごしたり、友達と外へ出かけたりすれば
自然とPCを開く時間が減っていくと思いますが。
外へ遊びに行って家に帰ってきたら、自然と疲れて「早く風呂入って寝たい」という感じで
PC開くのも面倒臭くなっちゃって、結果あまりPC使う頻度が減っちゃったっていう友達もいますよ。
929マジレスさん:2010/01/16(土) 01:04:16 ID:BZblr/gf
>>925
レスありがとうございます。
正直、就職難で卒業後もフリーターになる確率が高いです。
資格も国家資格では無いです。
930マジレスさん:2010/01/16(土) 01:09:13 ID:BZblr/gf
>>926
レスありがとうございます。
その通りですよね。
931マジレスさん:2010/01/16(土) 01:10:41 ID:53sLSv17
>>924
>>928
レスありがとうございます。
友達と遊べるのは土日のみなので平日は図書館にでも行ってみたいと思います
932マジレスさん:2010/01/16(土) 01:10:59 ID:PBBsvxh3
>>921
「インターネットから遠ざかりたい」と気づいたあなたは、まだ良いほうです。
是非、パソコンは捨ててください。
ネットの関係を捨てたくない、不安だ・・・いろいろあると思いますが、
パソコンを捨てれば時期に慣れます。もともとなかったものですから。

浦島太郎になりたくなければ現実の社会で生きていってください。
933マジレスさん:2010/01/16(土) 01:20:48 ID:BZblr/gf
>>927
レスありがとうございます。
ほんとに似たもの親子だと思います。メンタル弱いですし。
別に父のことが嫌いなわけではないですし責任転嫁してるつもりも無いです。
現実や将来のことを踏まえて相談しているつもりなんです…。

甘ちゃんだと感じたなら、すいませんorz
934マジレスさん:2010/01/16(土) 01:25:18 ID:tpknqIoN
>>929
フリーターになんかなったら茨の道進むことになるから
一生懸命就活してまともな所に就職出来るよう頑張れ。
まぁ所詮は他人だから無責任なことしかいえないけど。

有給もない、茄子もなしとか相当つらいと思うぞ・・・。
935マジレスさん:2010/01/16(土) 01:31:04 ID:HqqXQ/Wv
付き合いだして10日ほどの彼氏についてのことです。
以下、彼の手帳を盗み見して分かった事実を交えつつ相談させてください。
彼には前の彼女と付き合ってる時期(4年)にAという女性と関係(分かる範囲で3年)がありました。
その人とは、私と付き合う2日前にえっちもしているし、更にカルチェのキーケースをプレゼントしているみたいです。
ちなみに私(その2週間ほど前に誕生日)にはピンキー&ダイアンのキーケース貰っています。

私とは付き合い始めるときに「異性関係の整理をする。ただし、前の彼女の品はまだある。1月中には取りに来ると言っていた」と聞かされています。
ところが今日分かったことですが、Aさんが遠くへ引っ越すそうです。引っ越しの手伝いもするようです。
それについて「凄く寂しい。俺の中で大半を占めているひとつの時代が終わったような…」と言及していました。

みなさんならどうしますか?もう見限りますか?
それとも、遠くに引っ越すのであれば関係はもちろん切れますよね。それを考えて我慢しますか?

付き合ってから彼の表情や言動に変化は見れてますが、正直こんなことは分かってたので。(私とも付き合う前からえっちしていたし)
彼は「25までしか社会的に遊んではダメ(それ以降遊ぶとただのバカ)だから、遊び倒したかった。もう遊びはやめて誠実に付き合う。」と言ってます。(彼はもうすぐ26才になります)
936マジレスさん:2010/01/16(土) 01:32:28 ID:xgIlRofF
>>933
相談したいのは
「どうすれば心が折れずに通学or就職できるか?」
ですか?

その答えは、このままの生活を続けようとした場合に
遠くない未来に自分や家族がどのような状態になるか、
具体的に詳細に想像して下さい。
具体的に、主体的に、です。
どこかの誰かではなく、あなた自身のことを。
恐ろしくて逃避を続けることなど出来なくなるはずです。

学校に行くこと、まっとうな仕事をすること、
難しく考える必要など、全くありません。
937マジレスさん:2010/01/16(土) 01:39:46 ID:qPMZiyo2
いやいや答えでてるでしょ。
軽く見られているよ。
まあ情が移って大変だろうけど。
別れるこったな。。。
938マジレスさん:2010/01/16(土) 01:40:25 ID:BZblr/gf
>>934
レスありがとうございます。
贅沢なこと言える立場ではないですが、このまま辞めても、
専門を卒業出来てもフリーターになる確率が高いので不安です。

が、少し元気が出ました。頑張ります。ありがとうございました!
939マジレスさん:2010/01/16(土) 01:41:22 ID:xgIlRofF
>>935
浮気性は病気のようなもので、治った例を私はほとんど知りません。
それも含めて、彼を受け入れることが出来ないならば、
気苦労の絶えない関係になるでしょうね。
あなた自身の性格、10日目にして既に手帳を盗み見など
していることから考えるに、難しそうですね。
それも一つの経験と割りきれるなら良いのかもしれません。
940マジレスさん:2010/01/16(土) 01:44:59 ID:cpKTypwm
>>936
>みなさんならどうしますか?もう見限りますか?

あくまで自分ならどうするか、なので一般的に適切な意見ではないのですが。
私だったらとりあえず彼と話し合いの場を持ち、
手帳を盗み見た事から自分の気持ちまで(あくまで冷静に)全部彼に言います。
別れるか続けるかはその時の彼の反応や話し合いの結果次第ですね。
要はお互いに何があっても続けたいという気持ちがあるか無いかだと思いますので、
例えば手帳を盗み見たあなたに彼が幻滅したりとか、女性に対していい加減な彼にあなたが幻滅したりだとか
そういう気持ちが話し合いや時間をもっても拭いきれないのであれば別れるしかないでしょうね。

個人的にはその彼はあまり良い男性とは思えませんが・・(すみません)。

>25までしか社会的に遊んではダメ(それ以降遊ぶとただのバカ)だから

25までだろうが、25以降だろうが、不誠実な行為をしている人は馬鹿ですよ・・。
941マジレスさん:2010/01/16(土) 01:45:52 ID:cpKTypwm
すみませんレス番間違えました。
>>940>>935宛てです。
942マジレスさん:2010/01/16(土) 01:47:41 ID:VelwK8dD
母親と死にたいが妹が居るのでどうして良いか分かりません。
21才女です。

うちは私が小学校に上がるまえに母親のアル中と家事をしない事が原因でに両親
が離婚しました。
私と妹は母親に引き取られました。

経済的に貧しく、たびたびイライラしていた母親に殴られながらも親戚の援助も
あり何とかここまでで育つことが出来ました。
必死に勉強して地元でも進学校に入り、大学は一年浪人してお金を貯め、その貯
金と奨学金で進みました。

しかし入学してすぐにストレスと過労が元で倒れ入院。それがきっかけで大学を
辞める事になりました。
今は公務員を目指しアルバイトをしながら法律の専門学校に通っています。

ずっと殴られても辛くても、妹に同じ思いをさせたくなく、頑張ってきました。
あんなでも母親ですから、自分が養わなければとやってきました。

しかし何かあるたびに 私に迷惑をかけるな お前はクズだ 男と遊んでる暇があ
るなら働け
と言われ暴力をふられ、もう限界です。

いっそ私と母二人で死ねば楽になるのかと考えています。
どうしたら良いでしょうか?

乱文失礼しました。
943マジレスさん:2010/01/16(土) 01:54:15 ID:BZblr/gf
>>936
レスありがとうございます。
…少し違います。今の状況に心が折れそうなんです。

父が退職して余裕が無くなったというのもありますが…。
それなりに父も家族も危機感を抱いていて、逃避というよりか
ギスギスネチネチしていて精神的にやられていますorz
今の私は完全にお荷物状態ですよねorz

ありがとうございます。今の状況を抜け出すためにも、
学校の講師の方に相談してみたいと思います。
944マジレスさん:2010/01/16(土) 01:55:11 ID:jydvSJvJ
>>942
相談しようとここへ来たけど、読んじゃったので自分なりに意見を書いてみる。
まず最初に、死ぬ事はオススメ出来ません。今までやってきた事が無駄になるので。
一番大事なのは、あなたがどうしたいかという事だと思う。
母親から離れたいのなら妹を連れて出て行くのがベストでしょう。
945マジレスさん:2010/01/16(土) 02:00:59 ID:c4CvbhWP
946マジレスさん:2010/01/16(土) 02:01:11 ID:cpKTypwm
>>942
文章から察するに、恐らく長年のストレスと苦労で
心身共に心底疲れきっているのだと思います。
長い間辛かったこと、お察しします。
あなたに必要なのはとにかく心と体を休める事では。
どうしていいか分からなかったらとりあえず都道府県が設置している
「こころの健康センター」にでも相談してみたらどうでしょう。
ストレスによる心身の不調の相談も承っていたはず。

死ぬぐらいなら公務員を諦め、妹さんを連れて家を出たらどうですか?
「毒になる親」という本がありますが、正にお母様は毒親ですね・・。
とにかく今はお母様と距離を置くことが第一だと思います。
947マジレスさん:2010/01/16(土) 02:07:13 ID:VelwK8dD
>>944さん
レス有難うございます。
いっそ母親を見捨てられたら楽なのでしょうが、どうしても見捨てられないんです。
まだ母親だと思っているんでしょうか・・・。

私は逃げ出せるなら逃げ出したいです。
全部捨てて楽になりたい。
948マジレスさん:2010/01/16(土) 02:09:03 ID:xgIlRofF
>>942
アドバイスとかじゃなくて、つっこみですが
>>私と母二人で死ねば
お母さんが死にたがっていないなら、
正しくは「母を殺して私が死ねば」です。

あなたはクズなんかじゃない、頑張ってるよ。
949マジレスさん:2010/01/16(土) 02:13:27 ID:jydvSJvJ
>>947
全部捨てたいという願望があるなら、まずは母親を見捨ててみれば?
案外独りで強かに生きていくかもよ。
950マジレスさん:2010/01/16(土) 02:16:41 ID:VelwK8dD
>>946さん
回答有難うございます。
やはり心を鬼にして母親から離れるべきなんでしょうか。
私と妹が居なくなったら母親がどうなるかと考えてしまい家を離れる決心がつかないのです。

こころの健康センターというところがあるんですね。
教えていただきありがとうございます。今度かけてみようと思います。

>>948さん
優しいお言葉有難うございます。
少し救われた様な気がします。
951マジレスさん:2010/01/16(土) 02:25:47 ID:VelwK8dD
>>949さん
独りで生きてくれることを願うしかないのですね。
949さんも相談があるのにごめんなさい。ありがとうございます。
952マジレスさん:2010/01/16(土) 02:26:20 ID:cpKTypwm
>>950
>私と妹が居なくなったら母親がどうなるかと考えてしまい

恐らくここが全てのポイントですよね・・。
それも含めて相談すべきところに相談してみたほうが良いかも。
あなたは優しい方ですね。
953マジレスさん:2010/01/16(土) 02:32:54 ID:yPe3BPgQ
とりあえずアル中患者をバックアップする施設に相談してみたら?
同じような症状同士の仲間で共同生活を送るだけでもいいんじゃない
954マジレスさん:2010/01/16(土) 02:49:04 ID:VelwK8dD
>>952さん
優しくなんてないんです。
ただ臆病で優柔不断なだけです。


皆様夜分遅くにありがとうございました。
少し落ち着いてから考え直してみようと思います。
家を出ることも検討したいと思います。
他の方の悩みも解消しますことを願ってます。
955マジレスさん:2010/01/16(土) 02:55:19 ID:jydvSJvJ
25歳の男です。
現在、無職歴2年目に突入した軽い引きこもりです。
生まれつき手指を欠損しており、身体的コンプレックスがあり、
物心をついた時からずっと人前では手を隠しています。
仕事中もずっと気になります。酷い時は通勤途中の横断歩道を
渡るのが怖くて家から出られなくなります。
今まで、工場、ドライバー等のなるべく人と関わらない職に就いてきましたが、
やはり、精神的に疲れてしまい2年前の冬にもうどうでもいいという捨て鉢な気分になり
仕事を辞めてしまいました。
色々と抱えている問題はありますが、友達と居る時は明るいです。
メンヘラでもなくしかも中途半端な障害という事で、同じ気持ちをわかる人が
いなくて寂しいです。
父親がもうすぐ定年なので甘えてはいられません。
何かこう、ガツーンと自分の考えを変えるような言葉を頂けないでしょうか?
仕事を探す意欲も出ずに困っています。
抽象的な相談ですが何か言葉を下さい・・。
956マジレスさん:2010/01/16(土) 02:56:13 ID:W9r12JJ2
詳しくはありませんがDVなどを受けている人で、私が見捨てたらこの人は駄目になってしまう、
等の思いで逃げられるのに逃げられない、お互いに良くない状態を維持し続けてしまう共依存
のような方がいるそうです。

精神的に捨てる強さは必要だと思います。
957マジレスさん:2010/01/16(土) 04:41:29 ID:W9r12JJ2
補足します。
精神的な強さを自分を囚われの身(恐れ?罪悪感?)にして苦しみに耐える方にではなく
それらから解放して幸せになる方に使って欲しいです。
958オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/16(土) 07:13:07 ID:zcYlDcsB
>>955
マイナスと感じているところがあるなら
別のプラスと思えることを生み出して
埋め合わせしなくちゃ。
これはこれ、それはそれ、昨日と今日は別という発想
(無茶でもそう考える努力をしないと)
ダメだよ。
それと
私は水泳やってて公営のプールに行くけど
リハビリで来ている人も結構いて
そういう人達の努力を身近でみていると
自分のこと「まだまだだな」と思いますよ。
959オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/16(土) 07:16:52 ID:zcYlDcsB
>>942
甲斐性のある男性見つけてくっつくのもありですよ。
960マジレスさん:2010/01/16(土) 07:22:26 ID:+KAcCEok
長くなりますがお願いします。

23歳男です。
母と祖母と自分の3人で暮らしており、母と祖母は同じ部屋、自分は一人で寝ています。
今朝、祖母がうるさく、母も起こされたようで、一部屋挟んでこちらまで何か聞こえてきました。
朝早い時間に部屋でゴトゴト音を立て、母を起こしてしまうのは今までも度々あります。
駆けつけると、どうやら祖母が押し入れからベッドの布団を取り出したりしていたようです。
母はかなり怒ってるように思えたのですが、いざ駆けつけてみると苦笑いしながら祖母に言い聞かせていました。
ただ、祖母がそれを聞かないのです。「さあ〜○○やるかねえ〜」と言って話をそらしていました。
母も働いている身ですから、そういうことを考えずに話もそらす祖母に頭がきて、いい加減にしろと怒鳴りつけてしまいました。
すると、「そんなこと言われる筋合いはねえ」などと言って拗ねてしまいました。
一緒に暮らしてるのに筋合いがないとはどういうことだと余計頭にきて、別の部屋まで追いかけて徹底的に言ってやろうと
思ったのですが(正直に言えば、孫が本気で怒ればわかってくれると思いました)、拗ねてる状況は変わらず。

少し時間が経ち、考えてみると「言われる筋合いがない」という言葉が鮮明に頭に残っています。
もしかして、一緒に暮らしてはいても、たかが23歳に物言いをされるのはかなり不快なんでしょうか?
両親が離婚し、父親代わりになったつもりで弟の面倒などを見てきましたが、おそらくそういうのが出てしまうのだと思います。
自分は出しゃばりでしょうか?こういうところは改めたほうがいいんでしょうか?
961マジレスさん:2010/01/16(土) 08:09:36 ID:CIZHYqdq
>>960
おばあちゃんの痴呆症が始まったのでは?
脳細胞が死んでいくと道徳とか社会常識とかの反応が薄れていくよ
攻撃的になる傾向があるから一度検査を受けさせてみてはどうかな
962マジレスさん:2010/01/16(土) 08:19:22 ID:xgIlRofF
他人の考えを変える、というのは難しいですね。
変えられた、と思っている場合も、大概は人の意見を
聞いたつもりになって、変わったつもりになっているだけです。

ところで、勝手な想像ですが、あなたにとって手指の欠損は
実は、逃避のための良い口実になっていませんか?
「自分は身体コンプレックスのせいで…」
963マジレスさん:2010/01/16(土) 08:20:41 ID:p1LMc7IG
>>960
そもそも何を揉めているのかも分らずになぜ祖母を悪者にしているんだ?
事情も知らん奴に言われる筋合いは確かに、ない。
964マジレスさん:2010/01/16(土) 08:24:24 ID:xgIlRofF
965マジレスさん:2010/01/16(土) 09:57:52 ID:7MjCgEvd
>>960
はっきりいってあなたはでしゃばりです。
祖母と母親の喧嘩に加わってどちらかの味方をよくわからないのにしている
のであれば祖母が拗ねるのも当然ですよ。
966マジレスさん:2010/01/16(土) 10:19:51 ID:mBg6Ty9v
>>832

ありがとうございます。
これからの幸せを考えます。

>>833

書き込みありがとうございます。やっぱりそうですよね。理想的な青春は少ないですよね。

>>834

自分が主人公になれるようにがんばります。
967マジレスさん:2010/01/16(土) 13:15:21 ID:2GRnJqUH
>>960
部屋数はないのでしょうか?年寄りは年寄りで早起きして
なんかしらやりたいのだろうし、生活サイクルが違いすぎる大人ふたりが
一部屋を共にするというのは
問題が起きると分かりきったアホなことですが、
何故一部屋で寝るしかないのでしょうか
貴方のお母さんの安眠の為に、お婆はなんかしらやりたいのを、我慢し続ける のが、貴方がお婆に望む思いやり
になっているという、実質、お婆の我慢(負担)だけを強いる のが、貴方にとっての“正論”になっちゃってる訳ですが
968マジレスさん:2010/01/16(土) 13:37:21 ID:7HjrdKkw
31歳女、子持ち母子家庭です。
去年私の父親が亡くなり、母親に困っています。(別居)

父親の体調が悪化してから、葬儀など、協力してはきましたが
こちらも普段の生活に戻り、いつまでも母親の都合にあわせてばっかりはいられなくなりました。

それから、
「あんたお金(保険金)もらったら態度変わったね」
「お金だけの付き合いなんだね」

などと言われ続け、お金を全て返金しました。
すると次に

「どうせ返してもらうなら、今まで世話した分も」

と、貯金のほとんどを渡すことになりました。

今まで私は、お金で親に泣きついたことも
警察沙汰や、よそ様に迷惑をかけるようなこともしたことがありません。
ですので、これは手切れ金ということで差し出しました。

すると数日後、
「お金を返すから許して、老後の世話をして」
ときたのです。

私が幼い頃に、覚せい剤を覚えた母、
小学校〜中学校、何度も懲役にいった母、
私が成人してからも手を出して、捕まった母、
いまだにフラッシュバックがあり、「やりたい」と言い出すような母。
何もかも、すべて今でも許せないんです。
お金がスッカラカンになっても、手を切れるなら(法的に無理でも)
大喜び、と思うほどでした。
969968:2010/01/16(土) 13:39:30 ID:7HjrdKkw
次第に母親の挙動が、常軌を逸するようになりはじめ
私と話せば暴言(死ね発言含)、
娘と私が困るように保育園に嫌がらせの電話、
(小学校にあがってもやり続けると言っています)
玄関先まで来て騒ぎ、自分で警察を呼んでは
開けてくれない!私は母親なのに!と。

児童相談所では、
「私が孫を無理やり連れ出したら、お巡りさん呼ばれるの?」と聞いたそうです。

(そういうことをやる気なのかと思ってしまいます。)


今回の相談では、母親に対する直接の対処、というか
今度の法事でどうしようか悩んでいるのです。

今月は、父親の100日法要にあわせて、納骨があります。
父親と仲がよかった方も来てくれることになっており、
その方からも「顔だけ出してやってくれ」とお願いされました。

私は、母親を許せる気にはなれそうもありません。
今後ずっと、そうなることでしょう。
顔を出すにも、実家へ足を運ぶ気にもなれません。
お寺の墓地にだけ、というのもいいものかどうなのか・・・
970マジレスさん:2010/01/16(土) 13:45:44 ID:2GRnJqUH
母親というよりすでに亡霊ですなw、悪霊退散ですよ
淋しさから貴方に“棄てんといて〜〜ぇえぇ”と縋り付いてくるでしょうが
悪霊に取り憑かせないように。
そのまま払いきりましょう
971マジレスさん:2010/01/16(土) 13:53:28 ID:NbAZiDs8
>>935
その彼よりも、問題は君にあるよ。
相手の応対が自分の思い通りじゃないと、君の心境がコロコロ変わるというのは問題がある。
そもそも、その彼が好きじゃないんだろう。

本当に好きというのは、相手が何をしていようが関係なく沸き起こる感情だ。
君の場合、自分に関心が向いてないと気がすまない。
つまり君がすきなのは「自分に関心を向けてくれる存在」であって、その人そのもの、じゃないね。
だから相手が浮気をしたら簡単に嫌いになれる。
相手そのものを好きなのではなくて、「自分に関心が向けられた状態」だけを君は気に入ってるだけだから。
972968:2010/01/16(土) 13:54:29 ID:7HjrdKkw
追記

母親は鬱もちですが、
こちらで精神科の先生(母の担当医ではありません)に相談をすると
「それは鬱じゃないと思う。統合失調の可能性もあるから担当医に相談をしたほうがいい」とおっしゃっていました。

統合失調の症状にもありますように、

ありもしないことを言い出したり、
よそ様には、私に言っていたこととまったく別のことを言う、など
私が顔を出すことで、余計なトラブルにもなりかねないのも不安なのです。


>>970
レスありがとうございます。
まさに怨念状態ですよ・・・

子供にまで迷惑をかける気まんまんであることも考えると、
やはり法事もあきらめたほうが無難でしょうかね・・・
973マジレスさん:2010/01/16(土) 14:00:06 ID:2GRnJqUH
>私は、母親を許せる気にはなれそうもありません。
そこまでされて赦せる人は何かしら病的なんでしょう。

>今後ずっと、そうなることでしょう。
うん、変な奇麗事が世の中には繁えんしているが、許して許容してはならんものがある、貴方にとっては、その母親。

>顔を出すにも、実家へ足を運ぶ気にもなれません。

父親の為の作業ですからね。“あんたの為じゃねぇよ。お父さんの為にやってんだ”という意識だと、どういうところでしょうか。
974マジレスさん:2010/01/16(土) 14:01:44 ID:NbAZiDs8
>>955
何とか這い上がろうとしてるのだろう?
でも、他人に聞いても無理だ。這い上がる気力は、自分の中からしか生まれず、
他人の言葉や行動からは一切生まれない。
他人の言葉や本とか読んで、一時その気になるだけなら簡単に出来る。
でも、長くは続かない。

とにかくドン底まで落ちて、自分で何かを見つけないと無理だね。
もちろん、這い上がれる保証は無い。
5年後、どこかの公園で君はホームレスになってるかも知れない。
冬になって一人寂しく公園の隅で凍死するかもね。
でも、自分次第でいくらでも未来の可能性も開ける。

まあ、結局はどうなるか分からない。君の答えは君にしか見つけられない。
他人のアドバイスなんか犬のクソにもならんよ。
この地球にどれだけ人が住んでると思ってるんだ。
君一人、この地球から消えてもまったく支障ない。
君を助ける人間はこの世にはいない。
975マジレスさん:2010/01/16(土) 14:13:02 ID:qE29hHVW
>>968,>>972

あなたがお父上の法事に出席する事で
他の方やあなたと娘さんに大きな被害が予見されるのであれば
欠席でも良いかと思います。

もし欠席する事がお父上に対して後ろめたい気持ちがある故に
出欠を悩まれているのだとすればその必要はないかと思います。
何故なら仏教の教えでは葬式を含む法事は遺族の為にあるようなものですから
家で静かに手を合わせお父上を供養する気持ちがあれば
届いてるはずなので、法事に出席する事と変わらないかと思います。

お母さんは大変ですね。おいくつなんでしょうか。
それによって対応も変わると思いますが
何か手頃な私設(依存症患者の専用施設)に入れる事は難しいのかなあ。。
統合失調症患者の隔離施設や依存症患者施設など、色々当たってみられては。
976970:2010/01/16(土) 14:16:01 ID:2GRnJqUH
>>972
>お寺の墓地にだけ、というのもいいものかどうなのか・・・

回りの人達が普通の人なら、それが貴方の、家族を護る為に顔を出さないという選択肢と、
父親の為に顔を出すという選択肢の、
精一杯の譲歩策であると、心中察してくれると思いますよ。

977マジレスさん:2010/01/16(土) 14:19:34 ID:VzJVz7/5
大学生 男です。
最近友達と会話しているとイライラするときがあります。
友達が雑学や知識ときは、正直どうでもいい。僕は話をしたい。
でも僕は、いつも聞き手にまわります。
毎日この状態だとストレスがたまります。
どうすればいいか 教えてください
978マジレスさん:2010/01/16(土) 14:25:58 ID:2GRnJqUH
そいつ以外と話す
979マジレスさん:2010/01/16(土) 14:32:51 ID:yVCTKNFS
21歳女です。長文失礼します。
妹が最近コスプレにハマってしまい、
元々おろそかだった学業が更におろそかになってしまい、
ついに学校を休学することになりました。
妹は自分が勉強出来ないことを先生が悪いからといって常に他人に責任転嫁するところがあり、
今回も結局学校の先生が私に厳しいからといって学校に行かなくなりました。
4月から復帰するとのことだったのですが、この休学期間中に更にのめりこんでしまいました。
ついには妹と同じように学校にも行かずコスプレのイベントなどで遊んでいるような友人を作ってしまい、
妹はその子の家に入り浸り帰ってこなくなりました。
そんな妹を私と母は常に説得しようと試みていましたが、
家にも帰らなくなってきて交渉しようがない状態にまで陥りました。
もう飽きるまで放っておこうと思っていたのですが、
コスプレはお金がかかることなので、バイトもしていない妹は勝手に奨学金を引き落とし始め、
ついにはたまに家に来たと思ったら母のこれまで貯めてきた貯金や、
その日に貰ってきた給料まで勝手に持ち出していってしまいました。
なんとか電話やメールで連絡が取れて言及しても「私は知らない、帰らない」の一点張り。
母はもう心身共にボロボロで、私ももう疲れてしまいました。
どうすれば妹を止められるのかがわかりません。
もしよろしければ、こんな妹を止めるためのアドバイスなど頂ければ幸いです。
980マジレスさん:2010/01/16(土) 14:37:26 ID:7l8vqLTg
>>979
とりあえず、お金の管理をしっかりすること。
ちょっと帰ってきた人が勝手に持っていけるような状態で管理するのは
妹云々以前の問題。

また、奨学金とは貴方の?妹さんの?
振込み口座は誰の名義ですか?
妹さんの名義なら、奨学金の支払い元に連絡して、事情を話してとめてもらい
妹さん以外の名義なら、上に書いてある通り引き出せないようにしましょう。

さらに玄関の鍵を変えて、妹と一度ちゃんと話し合う機会をもってみてください。

それでわからないようなら、荷物押し付けて「自立しろ」でおk
981マジレスさん:2010/01/16(土) 14:43:36 ID:T9z8BeCz
コンサートチケットを当選したんですが入金しようかどうか迷っています。
家から距離的に遠いところが当たったモンで。
交通費往復一万円。
とりあえず入金はしたほうがいいでしょうか?
次からチケットとれなくなると嫌なんでどうしたらいいのか迷ってます。
982マジレスさん:2010/01/16(土) 14:45:45 ID:yVCTKNFS
>>980
アドバイスありがとうございます。
お金の管理については、
丁度年末で翌日親戚に渡そうとしていたお年玉のためにおろしてきた分と、
妹が帰ってきたその日に手渡された給料で、
それぞれ現金だったため一応隠してはあったのですが・・・
妹に見つけられるようなところだったため甘かったようです。
今後はこのようなことがないよう気をつけます。

奨学金は入学時に決めた妹のものです。
退学ではなく休学だったため継続して支援してもらっているのですが、
一度止めてもらえるように私か母が相談してみようと思います。

玄関の鍵を変えることは思いつきませんでした。ありがとうございます。
一度これで対策を取ってみて、再度妹と話し合う機会を作れるよう努力してみます。
アドバイス助かりました、ありがとうございました。
983マジレスさん:2010/01/16(土) 14:46:56 ID:5nGXzyur
>>979
コスプレ=悪 って決め付けてないですか?
お金を持ち出したりっていうのはとりあえず置いといて、
本人が好きでやることに対して偏見の目で見たりしてないですか?
理解する気が無い人とは誰だって話したくないし、うっとしいもんです。

お金や学校の件は本人にきちんとけじめをつけてもらわなくちゃだけど、
それを無理矢理辞めさせることが本人にとっていいのかどうかは、どうでしょう?
妹さんがコスプレをすることで何か生きがいなりを感じてるならそれは認めてあげても。
結局自分で辞めようって思わない限りは、何を言っても無駄じゃないでしょうか。


難しい問題なので、簡単に解決策の提示はできませんが、
多分妹さんと似たような境遇も経験してる私からの意見です。
理解を示してあげて、それから妹さんと解決策を考えてみてはいかがでしょう
984マジレスさん:2010/01/16(土) 14:57:46 ID:yVCTKNFS
>>983
言葉が足りずコスプレ=悪と思わせてしまうような印象を与えてしまい申し訳御座いません。
私も母もコスプレ自体が悪いこととは全く思っていませんでした。
私自身、以前はすごくアイドルにハマっていて、
雑誌やCDを沢山買ったりコンサートに行ったりして楽しんでいた頃がありました。
そのため、コスプレという楽しみを見つけたこと自体は妹にとっても良かったと思っていました。
ただ、私の時は自分で稼いだバイト代の範囲で収まっていたのですが、
妹の場合はバイトもしていないのにお金のかかる趣味を見つけてしまったため、
このような状況になってしまったのではないかと思っています。
コスプレに対しての偏見などは全くないのですが、
その部分が妹に伝わっていないところがあったかもしれませんね。
次に話し合う機会があった時には、私たちに偏見はないという気持ちも伝えられたらと思います。
アドバイスありがとうございました。
985マジレスさん:2010/01/16(土) 15:55:51 ID:RtjqEjD5
>>978
どうもありがとうございました
986マジレスさん:2010/01/16(土) 16:21:37 ID:nCNyEqgw
>>961>>963>>965>>967
レスありがとうございます。

>>963>>965>>967
すみません、情報不足なところがありました。
祖母は朝7時前に物音をたてながら、自分では動かせないようなベッドを動かそうとしたり、
物音をたてているのです。
別にそんな朝早くにやらなくてもいいと何度も注意しています。いつでもできることだと。
しかも休日だというのに。
自分も軽く注意したことがありました。
にも関わらずまた同じことをしているので、今日はとうとう叱ってしまったのです。

>>967
もし祖母が何かあったら困るということで母が同じ部屋で寝ています。
自分も鈴?を渡しておいて、何かあったら振ってもらうことにしています。
部屋はあることはあるのですが隣り合わせなので変わるかどうか・・・
ちょっと検討してみます。
それと、集団で生活するのに我慢することがあるのは当然だと思うのですが。
987マジレスさん:2010/01/16(土) 16:57:50 ID:IqZx9+9w
さっき公園を歩いていて気づいたのですが
鳩とカラスが何羽ずつかいて自分を追いかけているのに
気づき振り返ったのですが

鳩・・・建物の窓のサッシ、建物からでっぱった何かの縁
(ふち)、地面、電灯、

カラス、木の枝、電線

と止まる所が違うなと感じました。
単なる思い過ごしでしょうか。
なんか意味や理由があるんでしょうか。

鳩、カラススレってないのでここで聞きます。
スレ違いなら誘導をお願いします。
大学とか動物について学んだ方いたらちょっと教えていただきたいです。
宜しくお願いします。失礼します。
988マジレスさん:2010/01/16(土) 16:58:34 ID:IqZx9+9w
さっき公園を歩いていて気づいたのですが
鳩とカラスが何羽ずつかいて自分を追いかけているのに
気づき振り返ったのですが

鳩・・・建物の窓のサッシ、建物からでっぱった何かの縁
(ふち)、地面、電灯、

カラス、木の枝、電線

と止まる所が違うなと感じました。
単なる思い過ごしでしょうか。
なんか意味や理由があるんでしょうか。

鳩、カラススレってないのでここで聞きます。
スレ違いなら誘導をお願いします。
大学とか動物について学んだ方いたらちょっと教えていただきたいです。
宜しくお願いします。失礼します。
989マジレスさん:2010/01/16(土) 17:00:58 ID:7l8vqLTg
>>987-988
スレ違いではないと思いますが
専門的な話になるように思うので誘導しますね

多分、この板
野鳥観察
http://gimpo.2ch.net/bird/

の、こちらのスレじゃないですかね。

■トリの質問はここでしてチュン その12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1245229598/

ただ、カラス・ハトそれぞれに単独スレもあるようなので
そちらで聞いても良いかもしれません。
990マジレスさん:2010/01/16(土) 17:02:51 ID:e4I5Cnws
991マジレスさん:2010/01/16(土) 17:11:32 ID:2GRnJqUH
>>986、了承しました
お婆さんの行動が、どのようなものであり意図なのか、
問うよりも先に>>967と口出しして、お詫びします

我慢の“量”が、お婆さんだけ多いのか、と懸念しました

「朝早くやらなくてもいいから」ではなく、「母親が疲れて寝てるから」
と、思いやりを促す言い方でも無駄なのでしょうか

部屋替えよりも触れられる場所にいての耳栓が、安全策かもしれない
次スレ立てますよ
次スレ立てました

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます399【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1263630025/l50
994マジレスさん:2010/01/16(土) 17:25:21 ID:2/XcwlYG
17歳女です
模試帰りなのですが、朝親と喧嘩をしてしまい帰るに帰れません
親がウザイというわけではなく、
完全に私に過失があることは分かっているのですが
「再犯」という感じです。
親に言われることはいつも同じで説教は
一方的に親の意見を聞く形になってしまいます。
もともと親は私の話聞かないタイプなので・・・
そんな状況になるのが怖くて遅くまで家に帰らずケータイ付けたまま
親の反応うかがってみようかとも思ってるのですが・・・
どうしたらよいのかアドバイスいただけるとうれしいです
995中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/16(土) 17:35:09 ID:A1PJQ9Pi
>>981 チケットの価値、一万円の価値、時間の価値、次回チケットの価値
人それぞれなので自分で判断するしかない。
996マジレスさん:2010/01/16(土) 17:36:55 ID:CIZHYqdq
>>994
家に帰るなり『今朝はごめんなさい。反省してます』と言えば親はもう強く言えなくなってしまう
997968:2010/01/16(土) 17:37:28 ID:7HjrdKkw
>>973
>>975-976

急用で出かけてしまったので、返事が遅くなりました。
レスありがとうございます。

まだ決めかねているのですが、ひっかかっていた部分がかなりスッキリできました!
(父の友人に対する申し訳なさなど、体裁的な意味で)

母は、自分がただ被害者のように言って回っていますので、
きっと父の友人たちも、私が冷酷人間のように思われるでしょう。

法事の日にちが近づくにつれ、また母が奇行を起こしかねないですし、
答えを急がずじっくり考えることにします。

たくさんのレス、ありがとうございました。
998マジレスさん:2010/01/16(土) 17:42:55 ID:qE29hHVW
>>994
素直に謝って、ついでに日頃の感謝なんかも付けてみると
キツく言えなくなると思うよ。
「いつも〜してくれてる感謝も忘れて、〜してごめんなさい」的に。
ここまで言われると成長感じて喜ぶかも。

遅くまで帰らないとか、拗ねる態度取ってしまうと
朝の件+無反省+更に拗ねる+心配でブチ切れられる事に成りかねん。
先にごめん電話かごめんメールだけしてお帰りなさい。
999中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/16(土) 17:45:22 ID:A1PJQ9Pi
>>994 謝ったあと部屋に逃げるか用事があるといって一旦出かける
1000マジレスさん:2010/01/16(土) 17:51:30 ID:xkGiamCw
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