【人生】誰かがあなたの悩みに答えます397【相談】

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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます396【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1261330761/
2マジレスさん:2009/12/28(月) 00:50:54 ID:qMCNBKsi
>>1

3マジレスさん:2009/12/28(月) 01:54:56 ID:n6zNFFoV
>>1
乙です。

基本男性の下ネタはどんな時に話すのですか?
会う度になんかしら言ってくるのですが…
ちなみに、直属じゃないにしろ上司です。
4マジレスさん:2009/12/28(月) 01:57:33 ID:dFbTMgV4
明日忘年会
死にたい。
いつも飲み会を断っている分、断れなかった。
社長からすごい誘われて、嫌そうな顔してしまって
「そんな嫌そうな顔するなよwたまには社員と交流しなきゃ、ね。」とか
小学校にはじめて転校してきたちょっと内気な転校生みたいな扱いだった。
もうやだ。死にたい
5マジレスさん:2009/12/28(月) 02:08:43 ID:Mn6t8Wvo
そんなに嫌なら金だけ払って、適当に理由作って
回避すればいいでしょ…
6マジレスさん:2009/12/28(月) 02:17:08 ID:dFbTMgV4
>>5
それ去年やったし
>>4
会社の人達の
この1年の良かった事・成功した事を思い出し整理しておいて
機会があればそれを話題にしたら。
それなりに場はもつと思いますよ。
8マジレスさん:2009/12/28(月) 02:30:47 ID:QZueJMSN
>>3下ネタをフラれたらはぐらかせばいいですよ。秘密めいた女はモテるように 言わないでしょ?

>>4無礼講なみに楽しんじゃえ。
9マジレスさん:2009/12/28(月) 02:31:01 ID:dFbTMgV4
>>7
それが、自分だけ部署が違うので、他の部署の人達と一切交流なかったし
事務なんですが、どういう話題すればいいんですか?
10マジレスさん:2009/12/28(月) 02:33:58 ID:mb7KQ8Xb
部署がちがうということはそれだけ色々質問できて話が続くのでは
11マジレスさん:2009/12/28(月) 02:34:05 ID:QZueJMSN
>>4食べものの話や美味しい店。株の動向。彼女がウンヌンの愚痴を聞くとか。でモツんじゃないかな。奥さんきれいなんですか〜?羨ましいっすね〜とかもちあげてもいいんじゃない?
12マジレスさん:2009/12/28(月) 02:38:51 ID:dFbTMgV4
>>10
質問ってなんの?むこうは営業系だけどあまり印象の良くない仕事だから
どう話をつげていけばいいかわからないよ・・・

>>11
株?!そんなの知らないと思う。みんな自分より年下だし、みんな上京してきた子ばっかりなんだよ。
しかもいきり初対面同然の人に彼氏彼女の話や恋愛の話なんてそんなプライベートなこときけないよ
奥さん居る人もいないし・・・・
13マジレスさん:2009/12/28(月) 02:44:33 ID:gVo2ryPU
大学で行き詰まっています。
編入で今年入学して年は23の三年です。

本来は音大に行きたかったものの、厳しい家庭環境の下、安定をとり理系に入学しました。
しかし、まったく勉強のモチベーションが上がらず、不登校で引きこもりがちになりました。
両親を想う気持ちと、もう無理だという気持ちとに挟まれてます。

何が一番良い道なのでしょうか。解らなくなりました。
どなたか助言をお願いします。
14マジレスさん:2009/12/28(月) 02:47:45 ID:n6zNFFoV
>>8
なるほど…
職場に親しい人がいなくて、その上司は色々と話を聞いてくれたり、もっと上の上司に話を通してくれたりと、お世話になっているのですが、変な意味ではなくて親しくなりたいです。

最近サービス残業をして、その上司の手伝いをしているのですが、シモネタをふられて別に多少なりとも、気を許してくれているのでしょうか?
15マジレスさん:2009/12/28(月) 02:58:23 ID:mb7KQ8Xb
>>13
もう卒業するまで気力は持ちませんか?
とにかく卒業する前提で音楽関連その他の文系就職をするとかどうですか
親を想う気持ちは理解できますが、大事なのはあなた自身がどうしたいかです
親も元気で幸せなあなたを見ればいずれの道に進もうと理解してくれるはず
16マジレスさん:2009/12/28(月) 03:14:45 ID:dFbTMgV4
悲惨ですね。
話すことがないことほど苦痛なことはないですよね。
話したくないから話すことがない。
ぶっちゃけインフル蔓延すれば救われるんだが。
17マジレスさん:2009/12/28(月) 03:18:01 ID:dFbTMgV4
真面目で、騒がない奴の隣に行きたいが居ない
一人でポツンとしてるのが恥ずかしい
酒強いから酔えないし辛い
18マジレスさん:2009/12/28(月) 05:45:46 ID:MysuUIAM
鬱病のためバイトを辞めたいと思っているのですが
職場に知り合いがいるので、鬱病のことをふせたいです
なんと言って辞めるべきでしょうか?
また、短期のバイトを辞めることができますか?
よろしくお願いします
19マジレスさん:2009/12/28(月) 06:38:37 ID:Rgxb+fXD
ネットショップでCDRを買ったら一部壊れていた
「交換するから不良品を返送してくれ」と言われたので、返送したら
「壊れてねーよ」と同じものを送られた

精密機器なのに、梱包はめちゃくちゃ
箱を手に持って揺らすとガタガタ商品が揺れる

最初は2個しか壊れてなかったのに
今度は4個も壊れていた



ここで相談です。
気が狂いそうなほど怒っているのですが、
この怒りを鎮めるにはどうしたらいいでしょうか?
20マジレスさん:2009/12/28(月) 06:45:37 ID:a7XH6hZc
>>18
短期なので辞めれます。


>>19
消費者センターへの通報してはいかが。
ネットショップに電話をして通報をチラつかせた上で
壊れた物を引き取りに来訪せよ、新品持参で謝罪せよと言ってみます。
交渉ごとは切れたら負けです。淡々と冷静に責めましょう。
21マジレスさん:2009/12/28(月) 06:46:47 ID:JaESEv/b
バイト先の虚言癖の先輩が自称鬱で仕事中に家庭事情を語ってきて、仕事をしてくれません。

毎回「鬱だよ…」とか「最近大変でさ…」とか聞いてもいないのに話しかけられてこっちが鬱になりそうです。

鬱病とか言ってるのに仕事は来るし、バイト中にふざけたり笑ったりはしてます。これって鬱病なんですか?軽い鬱なんですかね?

どなたかアドバイスください。
22マジレスさん:2009/12/28(月) 06:51:42 ID:a7XH6hZc
>>21
その方が鬱病か否かは、病院で診察を受けない限り解りません。
素人主眼で判断したところで、あなたの解釈の何が変わるのでしょうか。
鬱病であろうがなかろうが、『よく愚痴る人』という解釈で良いのでは。

また鬱病であろうが何であろうが、給料を貰ってる時点で
喋る事よりも働く事が大事なので、堂々と『仕事してくださいよ〜』と伝えましょう。
23マジレスさん:2009/12/28(月) 06:59:39 ID:JaESEv/b
>>22

一応仕事を指示はするんでやるんですけど、しばらくするとまた「鬱だよ…」って始まるんです。
家庭事情でトラブルがあったらしいんですが、正直仕事に私情を持ち込まれて困っています。

はっきりと私情を持ち込まないでください。って言っていいんでしょうか?
24マジレスさん:2009/12/28(月) 07:16:27 ID:e77XCVbw
はあ…妊娠中の婚約者に浮気された…

そんな理由で子供おろすなんて命を粗末にするようでできないけど


結婚やめたい
子供いらない
25マジレスさん:2009/12/28(月) 07:32:39 ID:NjjUY2rQ
>>24
堕ろせるうちに堕ろすのも選択肢のうちですよ。
あなたが彼と結婚しなくなったとして、生まれてきた子供を幸せにできる自信がありますか?
生まれてきた子供は親を選べないんです。
彼とは、別れるか、続けるか、結婚するか、等等いろんな付き合い方ができます。
でも子供は生むか生まないか二つに一つです。
(生まれた子供を彼が引き取るという状況もありえますが)
彼と別れて、新しく好きな人ができて、自分の子供を邪魔だと思うような可能性だって充分あります。
あなたの人生はあなたのものです。
よく考えて、自分で選択すれば、たとえ後悔しても人のせいにしなくて済みますよね。
いまはつらい時期でしょうけど、まずは心を落ち着けて、色々な可能性を考えてみてください。
そして、ちょっとの勇気を持ってください。

どんな選択をしても、あなたが幸せになるようにお祈りします。
26マジレスさん:2009/12/28(月) 08:13:59 ID:wu3kHRdh
俺以外女の子しかいない職場で 自分から話しかけないと会話ないし
俺がいなくなると 女の子同士雑談が始まります。
だから ほとんど何も喋らず黙々と仕事してます。
そんな毎日に疲れました
休みも連休ないし 正月も一日だけの休みなので 出かけることもできず。
別に女の子に嫌われてるわけではなく 話しかければ 向こうも返してくれるし 笑顔で聞いてくれます
でも お昼休みとか孤立してるし 仕事も面白くないです
毎日 朝 吐き気がします こういうのって鬱なんですか?
27マジレスさん:2009/12/28(月) 08:16:47 ID:a7XH6hZc
>>23
言って良いと思うけど、職場でケンカ腰になって職場環境を悪くするのも大人げないから
細心の注意を払うべきだとは思う。
冗談ぽく柔らかく伝えつつも、愚痴られ続ける事が嫌だと云う気持ちも伝える。
難しいスキルだけどね。


>>24
辛辣だけど、責任も取れない覚悟もないのに安易に避妊なしで楽しんだ月並みな結果だね。
よくある話過ぎて、すぐに想像付く展開だよ。
自己満足未婚の母or自己保身中絶しか選択肢がないなんて無責任な話だよ。
普通はそんな無責任な事になりたくないから、事前に回避すべく結婚前には子供作らないんだよ。
法にすら守ってもらえない立場じゃないか。

男なんて99%が据え膳食わぬは男の恥とか言いながら目の前に機会さえあったらヤるんだよ。
子供もいるのに単発の浮気ごときでいちいち離婚(結婚すらしてないのか)してどーする。
浮気させない様に、でも窮屈さも感じさせないよーに上手に手の平で転がしていくんだよ。

あなたの人生は、もうあなただけの物ではありません。
義務と責任が付随します。浮気ごときでガタガタ言ってないで子育て頑張れ。
28マジレスさん:2009/12/28(月) 08:30:22 ID:FPRk+qB9
内定先に腐男子とバレたら危険視されて内定消されるでしょうか
29マジレスさん:2009/12/28(月) 08:51:10 ID:NtWyV0Ak
テレビに出るような舞台女優がファンを陥れお金を取り捏造までして誹謗中傷を繰り返していいのでしょうかね
飲み会は仲間だけでやってんだろ
30マジレスさん:2009/12/28(月) 09:56:22 ID:t55Gm5z4
実家に電話したら、実家が燃えてしまったそうです。
母は「新しいお家になるのよ〜だいじょぶよ^^落ち着いたら帰っておいで」って言うのですが、
この場合どうすればいいですか。保険とかはおりると思うんですが、あとのことは全くわかりません。
ただでさえ不況なのに、このまま大学行ってもいいんでしょうか。
31マジレスさん:2009/12/28(月) 10:30:24 ID:dFhtnfV7
私 大学3年(21)  彼社会人1年目(23)
彼氏がこのごろ出来たのですが、凄くエロくてもう嫌です。
体に触ってきたりとか、迫って来たりとか、そういうのは全然ないんですが、
いちいち私のする事に反応してきます。
手をつないでいると、「○○ちゃんの手のつなぎ方がエロい」
とか言ってきたり、私からスキンシップ(腕を組んだり)をとろうとすると
「積極的だなあ 大人しそうに見える方が凄いっていうし」とかいちいち言ってきます。

私は体の関係をのぞんで彼にくっついたりしてる訳でなく、
ただ甘えたいだけなんです。
別に遊んでる女じゃありません。
このままだと別れたいです。いちいち変な方向にとってくるので
この人誰でもいいのかな?と思ってしまいます。

こういう反応する男の人って、遊び目的なんでしょうか。
それとも普通ですか?
3231:2009/12/28(月) 10:36:49 ID:dFhtnfV7
すみません補足です。
彼には1年前からアプローチされていて、1月ほど前に
正式に告白されて付きあいだしました。
33マジレスさん:2009/12/28(月) 11:05:27 ID:vE1IzPkb
>>31
逆、逆。童貞力が高いんだよ。
やめてほしい場合は、さっとその行為をやめ、
そういうこと言われる度に凄く嫌な気分になって気持ちが冷める、とかいって
その日はあなたからの働きかけはオールストップ。
言わなきゃいいだけだから犬のようにしつけてください。
3431:2009/12/28(月) 11:15:09 ID:dFhtnfV7
>>33
回答ありがとうございます

童貞の人の方が、そういうこと(すぐHな方にとる)を言ったりするんですか?
遊び目的の場合はこういう事を言わないんですか?

もう私からはスキンシップとりません。
35マジレスさん:2009/12/28(月) 11:31:10 ID:hfSm8Ihv
変な悩みなんですがお聞き下さい。
私は3年強、うつ病に悩んでいたのですが最近急に調子が良くなってきました。
躁転ではありません。躁転は経験済みで痛い目にあってますので。
何でなんだろう・・・
同じ様な経験をされた方、いらっしゃいますか?

36マジレスさん:2009/12/28(月) 11:50:34 ID:vE1IzPkb
>>34
うーん、まず童貞と遊び目的は共存できるからね。
童貞力っつーのは実際童貞かどうかは別で、
経験を熱望するあまりイマジネーションが豊かになりまくってる訳な。
ただそれをそういう言い方で言っちゃうってのは
君も体感してるように逆にヤれる率を下げてるしやり方が下手くそ。
要するに遊び人ではないだろうね。願望はあるだろうけど無理なタイプ。
そんな彼をかわいいと思って育てるか、ダセェし面倒と捨てるか君次第だぁな。
37マジレスさん:2009/12/28(月) 11:58:34 ID:vE1IzPkb
>>30
退学とか考えてるなら、親が大丈夫って言ってるならむしろちゃんと卒業しろ。
行かせ続ける金がなくなれば言うから。そんな状況の中で
頑張って行かせている学校、今までかけた色々なものを犠牲にして
帰ってこられても世話しなきゃならんひとが増えてかえって手間じゃ。
バイト代でうまいものでも買って休日にさらっとお見舞いするぐらいが
よかろうかと思うよ。直接駆けつけてくれるのはうれしいもんだ。
向こうが仮住まいなら宿泊場所は配慮すれ。
38マジレスさん:2009/12/28(月) 11:59:37 ID:vE1IzPkb
>>28
職種と行動の程度による
39マジレスさん:2009/12/28(月) 12:05:45 ID:uysilqMU
部活の中に、一人だけ男子がいます。意志がはっきりしている子で、周りからの「女好き」とか批判の声を
気にしません。
また部活自体は、目的
意識の為に頑張っています。
そんな彼ですが、実際どう思っているか不安
高一という微妙な時期。

たまに塞ぎ込んだりすることもあります。どう接した方がいいのでしょうか
40マジレスさん:2009/12/28(月) 12:37:32 ID:qA9w1gOB
>>31
ものすごくあなたを意識しているみたいですね。
なんにしろ、品が足りない男性と付き合うと、あなたの品性も下がってきますから
気をつけたほうがいいですよ。

>>39
普通でOK。変に気を使うと彼の精神的負担が増えるだけ。
41マジレスさん:2009/12/28(月) 12:38:13 ID:YDt1p17K
>>39
これまでと同じ接し方で良いのでは?
42マジレスさん:2009/12/28(月) 13:10:51 ID:uysilqMU
良いですか?よくトイレが長かったりするので、精神的にきて体調を崩しているのではないかと
不安です。
43マジレスさん:2009/12/28(月) 13:26:10 ID:dFbTMgV4
>>42
良いですか?ってなにが
よくないから帰って
44マジレスさん:2009/12/28(月) 13:39:18 ID:ej6i8W3k
19おんなです
私の家は父の姉と一緒に住んでるんですが、
もう6年くらい一緒に暮らしてるのにまともに話すことができません。
私の性格に問題があるのですが・・・
悪い人ではないのはわかってるんですが
「話していて笑われるのが嫌だ」という風な考え?が浮かんで
本当に話す気になりません
少し話したとしても話を続けることが出来ません。
心を開いて話せません
これは他の人(家族以外)にもいえる事なのですが・・
それで食事の時が苦痛なんです。
向かい合わせで座って、
ご飯も気を抜いて食べれない。
落ち着けない。
だからいつも急いで食べて席を早くたちます。
「ごちそうさま」の一言も言えない。
私が喋ってるのを聞いて欲しくないんです
その人の前で話すのが嫌なんです。
食事の時間以外でも側にいることも嫌で避けてます

こういう状況だから生活を送ってく上で窮屈さを感じています
この人がいなければと思っています

こういうときどうすればいいでしょう

食事の時間は本当に嫌なので
別々に食べたいと思ってるんですが
これは我儘でしょうか・・
アドバイスお願いします。
長文、意味不明な部分があったらごめんなさい。
45マジレスさん:2009/12/28(月) 13:43:32 ID:9PrOEGZ4
>>44若いからじゃないか?自分もそうだったし
46マジレスさん:2009/12/28(月) 14:16:13 ID:V77y/24/
>>44
食事の時間は自発的にずらせないのかな?
朝早めに出て学校行くとか、バイトやって夜遅めに帰るとか

あと、19歳なら、いきなりは無理でも、就職を機会に一人暮らししては?
今から目標持って貯金しておくと良いよ
47マジレスさん:2009/12/28(月) 14:16:46 ID:RlorlTSS
>>44
コミュニケーション不足だと思います
だって他の人とも話せないんですから

人見知り脱出関連の本などを読んでみてはいかがでしょうか
そして、その方や色々な人に試してみてください
僕も妹と関係が修復しました
48マジレスさん:2009/12/28(月) 14:20:15 ID:uysilqMU
43さん、話がおかしくてすみませんでした。

このまま普段通りで良いのでしょうか?

ってことです。
49マジレスさん:2009/12/28(月) 14:27:04 ID:0BS/Quqd
http://www.youtube.com/watch?v=ZY5J03EDe9k&feature=related
とにかく疲れた奴はこの動画みること
50マジレスさん:2009/12/28(月) 14:30:19 ID:9PrOEGZ4
>>48最初に相談した時のレス番を二回目から名前欄に書いたほうがいい

おそらく43は単発の相談かと思ったのかと
私もわかりにくかった
51スノーマン:2009/12/28(月) 14:38:15 ID:uysilqMU
39、43 です。

すみません。本当に。分かりずらくて・・・
52マジレスさん:2009/12/28(月) 14:39:40 ID:ej6i8W3k
>>45
レスありがとうございます

そうなんですかね?
そう聞くとなんか安心しました

>>46
レスありがとうございます
今実家から離れて学校に通ってて、
今冬休みで帰ってきてるんです。
説明足らずすみません。
なのでバイトとかは出来なくて
友達と遊ぶにも友達少ないんで、家にいる時間がすごく多くなってしまいます

少しの期間だけでもそれだけでももの凄く嫌で仕方ないんです…

>>47
そうなんですよね
私人見知りの度を越えてる気がします…
そういう関連調べてみたいと思います

レスありがとうございます
53マジレスさん:2009/12/28(月) 15:32:46 ID:Ci0DETQ4
11人に普通位って言われたけど一人に

気持ち悪い。生理的に受けつけない。
3

本当のこと言われて怒ってんの?マジきめえwww
頼むから、その醜い面で外を出歩くなよwww
あー、気持ち悪いグロ画像見て吐き気がしてきたぜ。

整形してもお前の顔だけは治せないよ。どうしても外に出たかったら、覆面でもしろよな。


と言われました。



俺の顔面相当ヤバいんでしょうね。

どう思いますか?
54【【 ARi!!:2009/12/28(月) 16:05:02 ID:JnVKNPwl
東京行きたいんですが……安く行きたい……【【 今,,所持金,,1万1000円
こちとら,,山形県;;酒田市;;中野目,, です。。 どうしたら行けますか……??
教えてください。。
【【 よろしくお願いします。。
m(__)m m(__)m!!
m(__)m m(__)m!!
55マジレスさん:2009/12/28(月) 16:14:58 ID:EIcQ66Je
コネ入社してきたバカ嬢・バカボンはどう扱えばいいでしょうか
56マジレスさん:2009/12/28(月) 16:23:10 ID:uCoe8lmF
>>55
派閥闘争に巻き込まれないように、しばらく離れて様子見で。
57マジレスさん:2009/12/28(月) 16:46:52 ID:uysilqMU
サークル内で食事会があったのですが私が私用ごとがあり、ダメにしました。
私一人が我が儘を言った所為なのですが、一人の我が儘を聞いてくれるあったかいサークルです。
しかし、今週に入り私用ごとがなくなりサークルのメンバー1人が精神的にダメージを受けることがありました。
私は、なんとかしてやりたいと思いメールの励ましをしました。
しかし、あまり良くならず・・・。
今年中に、またサークル食事会を開いてサークルメンバーを元気づけたいと思っています。
私がしていることは、お節介ですか?
58マジレスさん:2009/12/28(月) 16:59:52 ID:O1M7zoxR
私は大学生で、付き合っている彼氏と同棲しています。
でも親が厳しく、交際自体認めてくれません。
なので付き合っていることも同棲していることも知りません。
来年から新しいアパートを借りて二人で住みたいのですが、説得するにはどうすればいいのでしょうか?
私も彼も成人していますが、保証人は必要だと思います。
以前母親に付き合っている人がいるというと、そんなふしだらな娘に育てたはずはない!と号泣されました。
なので別れたということにしています。
私の友人たちは両親と彼氏と食事に行ったり、同棲していることを言ったりしていて、我が家はなぜ過剰に反対されているのかわかりません。
彼氏の両親は同棲していることを快く認めてくれました。
なので、私は自分の親にどう説明すればいいか分かりません…
アパートの契約が切れるので、これ以上隠すわけにもいきません。
どう言えば大事にならずに話し合えるんでしょうか。
手続き云々より、親に付き合っていること、同棲していることを認めてもらいたいんです。
59マジレスさん:2009/12/28(月) 17:15:43 ID:M3viem+y
今日大学の先生に自分の将来について語られた。
自分は、何一つ変わりない人生に飽きていた。
こんな自分を親以外が心配してくれて、ありがとう。

でもまだ悩んでる今後の人生について、人のためになる事をしろって偽善者だろ。でもそうでないと自己中だよな。
何が正しいのか何が間違ってるのかよくわからない。


ああどうすれば満足した生きてるって言える人生をおくれるかな
60マジレスさん:2009/12/28(月) 17:18:05 ID:MRWEjUxD
両親はお見合い結婚か何かだったのでしょうか、付き合っている人がいるだけで母親の反応は流石に異常だと思います。
母親がだめならまずお父さんに話してみたらどうですか?
同棲という点より、家賃が浮くから、生活が楽になるからなどという点を嘘でも強調したほうが丸く収まりそうですね。
でも大学生で同棲はちょっと早い気がします。
61マジレスさん:2009/12/28(月) 17:18:37 ID:V77y/24/
>>58
親は勉強させるために、大金払って大学行かせて、仕送りまでしてるのに
その金で男と暮らしてるなら、怒る親も当然いるだろうね
妊娠して結婚なり堕胎なりするとなった時に
親に一切迷惑に済むような社会人になるまでは
同棲を反対されても仕方ないと思うよ

まぁ、波風立てたくないなら彼氏の事は黙っておいて
友達と住むから引っ越すとだけ言っておけば?
保証人は彼氏の両親になってもらえば良いじゃん
62マジレスさん:2009/12/28(月) 17:21:12 ID:I8jFnqZK
>>54

青春18切符、高速バスなら料金が安いですよ。
63マジレスさん:2009/12/28(月) 17:25:51 ID:I8jFnqZK
>>58

わたしが親でもダメって言うと思う。
文章を読んだけど、自分の言い分ばかりで、これまでの経緯、親の言い分が読み取れませんでした。
学費や生活費をすべて自分で稼いで生活しているならともかく、
二十歳過ぎたんだから何でも好きなことをさせろって言うのは、
親の立場でみたらひどい言い分だと思う。
彼氏の人柄、実家の状態、子供が出来てしまったらどうするのか?
とか冷静に話し合う準備をして落ち着いて考えましょう。
64マジレスさん:2009/12/28(月) 17:26:00 ID:24GLLuDs
18歳の高校生です。
母はパートで父はいません。2年前に離婚しました。
はじめのうちは貯金などで暮らせていたみたいですが最近になって非常に家計がきついそうです。
そして先月絶対返すからお金を貸して欲しいと頼まれ渋々15万かしました。
そして今月5万円帰ってきたのですが昨日になってやっぱり正月がどうしても苦しいからまたかして欲しいといわれました。
私としても複雑でしんどい思いして集めたお金だからパソコンとか買いたいし服もほしい車の免許も欲しい、でも母を見捨てるわけにもいきません。
なにより自分の生活にも関係していることですからお金をかしたほうがいいのでしょうか?

ちなみに現在8ヶ月バイトして貯金は30万あります。現在母に貸しているのは10万です。
決して母が嫌いなわけではありません。
ただ自分としては一生かけて返されるのでは困ります。
私は今お金がほしいです。
働いてからはお給料も入ってくるしそのときに返されてもあまり・・・。
6561:2009/12/28(月) 17:31:05 ID:V77y/24/
ごめん、同棲報告以前に彼氏がいると言っただけで泣かれたのか
そして保証人の件はどっちでも良いんだね、ごめん

一人暮らしだから、実家暮らしで「彼氏ができた」と報告するよりも
親が過剰反応になってる面もあるんじゃないかな

見知らぬ男と付き合ってるとなると、不安が増すから
一度きちんと彼氏を連れて挨拶させて「この人なら大丈夫」と思わせられれば
少しは安心するかもね
66マジレスさん:2009/12/28(月) 17:34:42 ID:I8jFnqZK
>>64

もしも、お母さんが自分の楽しみのためにお金をほしがっているならあげることはないと思います。
でも、生活の足しにするんだったら、あげるつもりで貸したらいいと思います。
気持ちはわかるけど、将来、
「お母さんにあのとき優しくしなかったために・・・」
って一生悔やむほど関係を悪化させてしまうくらいだったら、
捨てたと思って貸したほうが心残りがなくなると思います。
ただ、自分の楽しみのために子供を犠牲にする親だったら容赦なく切ってしまってよいでしょう。
67マジレスさん:2009/12/28(月) 17:38:32 ID:q4HcH9Sl
私自転車、相手車。
私は鎖骨骨折。入院し手術した。(骨繋ぐ?為だから簡単なもの)
そしたら父親が「手術までして家の子の気持ちは〜」「金で済ませない〜この金額ではダメ〜」とグチグチ言ってもう約2年半経つのに示談せず。
相手は示談望んでいるのに。
来月裁判やるって言われました。
本当もうどうしたらいいかわかりません。
泣きたいです。死にたいです。
父親には逆らえません。
もう事故の状況すら私は覚えていないのに
事故説明の時「お前あの時こう言ったじゃないか!」 と怒鳴られるし、殴られるし。
68マジレスさん:2009/12/28(月) 17:39:42 ID:q4HcH9Sl
裁判はドラマ、テレビで見るような裁判なんでしょうか。
本当もう最近自殺の事考えてます。
69マジレスさん:2009/12/28(月) 17:46:33 ID:I8jFnqZK
>>68

あなたは何歳ですか?
自殺するくらいの勇気があるなら、父親が寝ているときに縄で縛ってから起こして、
「ガタガタ言ってさわぎをおおきくするんじゃない!」といって、
竹刀でひっぱたいてやりましょう。(金槌とか凶器を使っちゃダメですよ。)
未成年で親の監督下にいるなら、
「自分は将来こういう大人にならないように」と心に決めて成り行きを見守りましょう。
70マジレスさん:2009/12/28(月) 17:48:16 ID:V77y/24/
>>64
毎月の収入が幾らで支出が幾らか、貸したお金を何に充てたか
一度きちんとお母さんと話し合うのが良いと思う
無駄な出費がやたら多いとかお母さんの趣味に使っていたなら貸す必要はないけど
どんなに節約しても毎日がカツカツで、このままじゃあなたが学校辞める事になる状態とかなら
貸すどころかあなたが生活費を入れざるを得ないかも知れない
まずは、家計の状況を確認してみなよ
71マジレスさん:2009/12/28(月) 17:49:38 ID:q4HcH9Sl
20歳です。
あと事故説明の話は家での話です。
さすがに人の前では殴りませんが…。
短気だし父親が1番の家庭だし金の管理も父親だし…。
72マジレスさん:2009/12/28(月) 17:53:31 ID:I8jFnqZK
>>71

じゃー、やっぱり一度たてついた方がいいですよ。
人前で殴らないって言うところにも根性の汚さが見えるし、
いちど父親に逆らっておきましょう。
将来、結婚しても家庭のことに口を挟んだり、嫁さんのこともガタガタ言ったり、
人生が台無しにされますよ。
ここは奮起して、ひとつ痛い目にあわせてやってください。
73マジレスさん:2009/12/28(月) 17:55:13 ID:JaHvkks1
うちは父親の母(祖母)と姉(叔母)と同居してる。

最近までは祖父もいたが…

父親の家族が嫌すぎる。
叔母は家の悪口ばかり。

父の兄弟がちょくちょく家に来るんだが、まず挨拶もしたくない。
あの人達の声が聞こえてくるだけで悪口言われてる気分。

最近は、兄の婚約者の悪口まででてくる始末。

そんなに同居が嫌なら出てけと言いたい。

叔母の声が聞こえるとイライラする。

もうこんな自分最低だ。
74マジレスさん:2009/12/28(月) 18:10:55 ID:O1M7zoxR
>>60
恋愛結婚ですが、後悔しているらしいです。
父にはまだ話していないので、言ってみようかと思います。
>>61>>63
反対する親は多いんでしょうか。
親の金で〜というのは、その通りだと思います。

ちなみに母は絶対に会いたくないと言っていたので(別れたの!わぁ良かったあ〜!、とも言っていました…)、紹介することもできません。
化粧や外泊は禁止、門限は夕方5時、髪型や服装も母の指示どおりにしないと家にいれてもらえない、雑誌や鞄なども気に入らないと勝手に捨てられる環境だったので、大学の友人の親とのギャップに驚いていました。
二十歳をすぎても言いなりになるのかと思うと、もうあんな生活は嫌です。
彼氏は大学の成績もとてもよく、私の主観ですが、誠実な人です。
会えば分かる、とさえ思います。
でも客観的に見れば親の金で遊んでいるカップルにしか見えませんよね…
年明けに帰省するので、一度話してみようと思います。
レスありがとうございます。
75マジレスさん:2009/12/28(月) 18:27:47 ID:rcZ6JPYY
現在、33歳女性で、求職活動をしています。
かなり長文になりますが、お許し下さい。

今年の5月から3ヶ月間、中●会計専門学院で職業訓練を受け、簿記3級の資格を取得しました。
職業訓練が終了する前に、中●会計専門学院の学院長を始めとした講師たちは、私が簿記3級の
試験で優秀な成績を修めたことを知っていたため、引き続き簿記2級を取得するための講義を受ける
ように勧められました。
簿記2級の資格があれば、求職の際もある程度有利になるため、私自身、「受講してみたい」という
気持ちはありました。
しかし、もともと貯金もなく、職業訓練を受けている間に給付してもらったお金も多くないため、
講義における受講費を一括で払えないことから、一度はお断りをしました。
すると、「3分割での入金もできるし、3級を合格した後だし、間を開けると良くない」と言われ、
経済的にかなり苦しい思いをすることは承知の上で、受講を決めました。

簿記2級の受講をしている間に、簿記1級の受講に関する話があり、給付金制度を使用すれば
一定の条件で40%の受講費が戻ってくると言われたため、今年の9月に2〜3千円ほどの
手付金を支払ってしまいました。
簿記2級の受講費は、10月までに支払いを終えましたが、その辺りから、簿記1級の受講費の
入金については、簿記2級の時以上に苦しくなることが徐々に表面化してきました。
簿記2級の受講を受けている間も、簿記1級の受講費の入金に関する話があり、
簿記1級の講師からは、「入金がなければ、受講させないからね」と言われていました。

その後、簿記1級の受講が始まる前の11月の中旬に、中●会計専門学院の学院長に
「3分割での入金は無理なので、簿記1級の受講はお金を貯めてからしたい」と伝えました。
また、現在しているアルバイトが12月18日までで期間満了になるため、その後は求職活動に
かかるお金が増えることや、すぐに新しい勤務先が決まるとは限らないため、その間、
入金が滞ることを考えれば、そうしたほうが良いと思うようになった、ということも伝えました。
7675続き:2009/12/28(月) 18:30:00 ID:rcZ6JPYY
すると学院長から、「せっかく今、2級の勉強をしているわけだし、間を空けるとねぇ‥‥。1級を
受講したい気持ちはある?」と聞かれたので、「気持ちはあります」と答えました。
その答えに対し、「わかった。自分は今でも、職業訓練の入校試験で面接した時のあなたの
言葉を覚えているし。僕が話を聞いたからね、他の人には文句を言わせないし、(1級の講師には)
そういうことで話をしておくから、安心して。12月18日以後については、今がこういう時だから、
お仕事が決まってから、少しずつでも入金してくれればいいから。」と学院長に言われ、
最終的に12月初旬と、12月の月末前後に受講費の一部を入金することになりました。

しかし、12月初旬に受講費の一部を入金するために中●会計専門学院に行った際、
簿記1級の講師から「次の入金はいつになるのか」と聞かれた時、学院長がその講師に何も
話をしていないことを知りました。

そしてつい昨日ですが、学院長が私の話を伝えていなかったこともあり、簿記1級の講師から
「他の人は3分割で支払ってるから、あなたもそうしてね」と催促されました。
また、12月の月末はいくら入金できるかということを聞かれたので、「最低1万円は入金します」と
その時は答えました。

私は学院長に、手許に貯金がないことや、受講費を支払うのは経済的に厳しいということを
常々伝えてきました。
だからこそ、こちらの懐状況を御存知であのようにおっしゃってくれたのだと思い、学院長の言葉を
信じて、簿記1級の受講に踏み切りましたが‥‥。
今では「学院長の言葉を信用しなければよかった」と、かなり後悔しています。
求職活動に今後かかる費用はいくらになるか知れませんし、手許にあるお金もほとんどありません。
中●会計専門学院には電車で通っているため、手許のお金がなくなれば、講義を受けに行くことも
できなくなります。
こうなることを踏まえた上で、私は「受講はお金を貯めてからにしたい」と言ったのに‥‥。
7776続き:2009/12/28(月) 18:30:59 ID:rcZ6JPYY
職業訓練の頃からお世話になっているため、あまり波風を立てるようなことはしたくないのですが、
受講費の入金に関する催促に、大変困っています。

私は今後、学院長や簿記1級の講師に対し、どのように対処したらよいのでしょうか?
次の講義は1月10日です。交通費の捻出をするにもかなり苦しい状況なので、行くべきかどうか
悩んでいます‥‥。

長文、失礼しました。
78マジレスさん:2009/12/28(月) 18:51:10 ID:AwA9qf4Z
>>74
まるでおままごとだなw
お人形に好きな服を着させて全て自分の思い通りにする
理想を押し付けて自己投影でもしてるかのようだ

まぁ母側の言い分としては自分が恋愛結婚で失敗したから、
娘に同じ道を歩んでほしくないという愛情が見えるような気もするけど
化粧その他の制限の話を聞いてると、なんだかなぁとは思わずにはいられない

強要…つまり子供の我を殺す育て方は親のありかたとしてどうなんだろう
俺には納得できないな。かなり話ずれまくってる上に肝心な部分には全くふれてないけど
79マジレスさん:2009/12/28(月) 18:55:07 ID:q4HcH9Sl
>>67、68です。
>>72さんありがとうございます。
でもたてつく事は出来ません…。
裁判はどんな裁判になるんでしょうか…
ドラマのような裁判なんですか?
80マジレスさん:2009/12/28(月) 18:58:42 ID:PMJ9jN7P
32歳、男性です。
精神的な病気を患い、リハビリとして大学院に通っています。
来春卒業で、就職は決まっていますが、働くことで病気が再発する不安も抱えています。
現在婚約者がいて、彼女と二人で暮らしています。
同じ年で、会社員ですが、難しい不治の病気で休職し、昨年から入退院を繰り返しています。
いまはほとんど自宅にこもりきりです。
彼女は二十歳のころから、病気に苦しめられてきました。
それでもなんとか頑張ってきたようですが、普通の生活をすることが難しいところまで来ています。
彼女は足に大きな傷があり、常に痛みや細菌感染の恐怖や、薬の副作用に悩まされています。
病院を変えてみたりもしましたが、いまの彼女を一瞬で解き放ってあげられる方法は、ないのです。
長い闘病で、彼女は疲れ果ててしまっているようで、生きることの意味がわからないと言います。
楽しいことも、悲しいことも、足が良くならなければ、すべてのことがどうでもいいと。
この身体から解き放たれるのなら、死にたいとすらいいます。

僕はどうしたらいいのかわからず、彼女が泣き続けているのをわかっていても、
部屋着のまま家を出て行ってしまっても、知らないふりをしています。
みなさんなら、どうしますか。
彼女になんと言葉をかけたらよいのでしょう。
81マジレスさん:2009/12/28(月) 19:05:45 ID:I8jFnqZK
>>79

たてつけないんだったら、静観してなりゆきを見守りましょう。
まあ、ドラマでもどらえもんでも何でもいいじゃないですか。
がんばってね。
82マジレスさん:2009/12/28(月) 19:13:23 ID:I8jFnqZK
>>77

なんか、要領よくまとめれば4分の一くらいに短縮できそうな文章ですね。
33歳にもなって、見積もりが甘いですよ。
お金がないのに、上の級の講義に出ようとした時点でおかしいと思います。
「間が空くと・・」とか言われた時点で、
「自分で勉強して忘れないようにするので学費がたまったら、また、よろしくお願いします!」
って笑顔で言えばよかったんですよ。
これを教訓にして、学校からしばらく離れる、
3級の知識を忘れないようにしつつアルバイトする。
いつか上の級を受けるために頑張る!
って言うのがいいんじゃないですか?
83マジレスさん:2009/12/28(月) 19:22:00 ID:I8jFnqZK
>>80
一貫性を欠いた長い文章ですね。大学院で何の分野を勉強してるの?そんなんで学位ちゃんと取れる?
彼女の病名はなんていうの?ネットでよい医者を探しまくったら?
医学の進歩ってすごいからなにか良い方法あるかもよ?
泣いているなら、やさしく抱きしめて、
「僕がそばにいるから大丈夫」「足の病気は僕たちの敵だよ。ずっと一緒に闘おう」
「絶望しないで、君がいないと僕は生きていけない、いつまでも一緒にいよう。」
無言でやさしくさすってあげる。
なんか歯の浮くようなこと言ってやさしくしたら?
それくらいの甲斐性もてや。
84マジレスさん:2009/12/28(月) 19:39:27 ID:a7XH6hZc
>>82-83
他人の文章を否定する割に浅すぎる内容で9行。
1行で良いんじゃないの?
85マジレスさん:2009/12/28(月) 19:49:11 ID:yvLEbSa9
>>80
類は友を呼ぶって、つくづく本当のことなんだね
難問を抱えたもの同士が寄り添っても、何の進展もないよ
外部に支援を求めないといつまでもたっても閉鎖的な中に閉じこもったままになる
86マジレスさん:2009/12/28(月) 19:50:37 ID:I8jFnqZK
>>84
俺も文章短くするように気をつけるよ。ま、批判はいいから、何か助言してやれや。
87中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/28(月) 19:56:03 ID:9fzZ+w/H
>>80 今どうやって生活費をまかなっているのかわかりませんが、
あなたが一人前になることが一歩だと思います。
一人前になれば彼女も安心するんじゃないだろうか。
そして子供でもできれば子供のためにがんばれるだろうし。
一人前になれそうもないなら、もっと幸せにできる人に彼女を託し、
自分は負担にならない嫁を探せばよいかと。
88マジレスさん:2009/12/28(月) 19:57:23 ID:yvLEbSa9
>>77
その歳になって、「自分で選んだことの結果」を回りのせいにして恥ずかしくないのかい?
あんたは資格を取るより、周りに振り回される「超優柔不断」なその性格を直す方が重要かもね。

金が無いなら選択は一つしかないだろ。悩む意味が分からん。
金を貯めてからにする。これ以外の選択肢あるのか?
その歳になって、自分に不要なものを断ることも出来ないのか?
89中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/28(月) 20:03:24 ID:9fzZ+w/H
>>77 実家や親戚や友人から借りるかカードや金融のローンでかりたら?
そういう学校なら学資ローンみたいのないかなあ。
ハローワークとかでも職業訓練あるみたいだしきいてみては?
90マジレスさん:2009/12/28(月) 22:17:16 ID:pmTZwvDk
年齢・・・50歳
性別・・・♂
職業・・・〒
この年齢で恋愛経験なし・運転免許なし・両親はやっといきてる。

今、思うのは若い頃恋愛したかったな、家庭を持ちたかったな〜
とつくづく感じる。
高校の同窓会に出るとみなさん成功していて、子供を私立に入れたり、
住宅ローン払い終わった友人もいる。
俺の人生はこのまま葬り去られてしまうのだろうか?
ちなみに仕事はとろくて、職場のお荷物です。
精神科にも通いました。
医者からは「郵便の仕事は辞めるな」
こればっか。
どしたらよかんべ?
91マジレスさん:2009/12/28(月) 22:31:41 ID:I8jFnqZK
>>90

いまのままでいいんじゃない?
なにがどう葬り去られているのかわからない。
恋愛してだまされて相手を刺して刑務所だったかもしれない、家庭崩壊して子供から暴力を受けて死んでいたかもしれない、
ローンを払っていたやつは同窓会じゃカッコウつけていても、家に居場所もなく小遣いももらえずに毎日青息を突いているかもしれない、
楽しいこと見つけて、そのまま暮らせば?
とりあえず、休暇とってぱーっと旅行行ってきなよ。

92マジレスさん:2009/12/28(月) 22:37:28 ID:NtWyV0Ak
自分の楽しみの為に一般人から50万取り上げた長田さん早くお金を返して下さい
9390:2009/12/28(月) 22:46:32 ID:pmTZwvDk
>>91
旅行は大好きなんですけど、青春18きっぱーなんですよ。
ちょっと、お金をかけて旅行に行ってきます。
他人の芝生は良く見えるとは、よくいったもんだ。
94マジレスさん:2009/12/28(月) 22:52:36 ID:DboSBJVm
まともな人生遅れなくて毎日死にたいと思ってる。
それを母親に念仏のように言ってたら母まで精神的に参ってきてしまってます。
いつも言った後に後悔するのにどうしてもこれを母に言ってしまう。

どうしたら言わないようにセーブできますか?
95マジレスさん:2009/12/28(月) 23:02:25 ID:I8jFnqZK
>>94

自分で自分にメールを出してみたら?
受け取ってみて、心の負担になるなあと思ったら、そういうことは口にしない。
自分メールを繰り返しやってみるといろいろ見えてくるよ。
ためしてみんしゃい。
96マジレスさん:2009/12/28(月) 23:31:01 ID:4pGTpO6J
車の運転が上手くなりません・・・。免許を取って半年の思いっきり初心者ですが
バックの駐車が下手糞で良く父親に「全然上手くならないな」とよく言われます

一応バイトが休みの日に周に2度の1時間だけですが練習をしてるんですが
普通の人ならサッと入れるのに私の場合3回くらい切り返しをしてます

あと最近自分で気がついたのですがカーブ・・というか減速が下手糞な気がしてきます
良く後ろの車にカーブで車間距離をかなり詰められるというか、いつか追突されそうで怖いです

皆さんは車の運転とかってどのくらいの期間で上手くなりましたでしょうか・・・。
一番気がかりなのは教習所の時の運転適性検査(?)で全て最低ランクでした・・。
97マジレスさん:2009/12/29(火) 01:12:11 ID:ZLurb5vf
"類は友を呼ぶ"という、ことわざがあります。
自分は性格が暗いし、悪いです。
あいつウザ・・・、クッサそう・・・顔ぶせえ・・・・
そんなことをよく心の中で思っていますし、気が強いです。
でも、自分のまわりにはそんな人は大抵いません。
ちょっとうざいとか使う子はそれはいますが
大体、純粋で、素直で頭のキレがよく大人な人達ばかりです。
自分みたいに性格の悪い人はあったことないです
なぜなのでしょうか?

98マジレスさん:2009/12/29(火) 01:51:03 ID:SjH8qb0e
>>96
車庫入れは根気よく繰り返すこったよ
そーさなぁ、白線で区切ったでっかい駐車場で、線に合わせてぴったり
クルマを納められるように練習してみるとかの
なるたけ廻りに他のクルマがいない空いた場所を選んでね
パイロンを活用するのもイイ

ブレーキの感覚がイマイチ掴めないのなら、あえて山道に繰り出すとイイ
いろんなシチュエーションがあるからコーナーごとに異なった練習が
楽しめるぞぃ
99マジレスさん:2009/12/29(火) 02:08:24 ID:0I/IB0vM
>>97
よくあること、というわけで同類だけが必ず集まる訳じゃない
君はノイズだよ
100マジレスさん:2009/12/29(火) 05:21:56 ID:ZLurb5vf
>>99
ノイズ?なにそれ
どういう意味ですか???
101マジレスさん:2009/12/29(火) 05:32:15 ID:HenAWx9P
いきなりですが相談させてください。当方20歳の男なんですが以前から電車
に乗ってる時や学校内を歩いている時に知らない女の子達が自分のことを見て
ニヤニヤしながら何かを話していることがあるんです。何を話しているのかは
分からないんですが正直かなり不愉快です。やっぱ馬鹿にされてるんでしょうか?
102マジレスさん:2009/12/29(火) 05:56:44 ID:3NrEOhdM
それは君が自分で馬鹿にされてると思ってるから気になってるだけでしょうね
103マジレスさん:2009/12/29(火) 06:25:07 ID:IQfsuU8M
>>101
毒女板でも見てくればいい
クソ女は心底クソだってのが分るぞw
104マジレスさん:2009/12/29(火) 06:43:38 ID:nUQnZELM
>>101
髪型が変、服装が変、眼鏡や腕時計等の小物がダサい、体型が醜い、言動がオタク、など自己チェックして改善
&統合失調症に当てはまらないかチェック
105マジレスさん:2009/12/29(火) 06:52:39 ID:HenAWx9P
>>104
本人です。全部当てはまらないと思います。髪型は普通。服装もおかしな
ものは着てません。眼鏡はつけてませんし、体系も太ってないです。
言動もオタクとかじゃないですし、話したこともない相手からそうゆう
ことされるんで。4人くらいいる女の子が全員自分のことみてニヤニヤ
しながら何か話しているんですよ。顔を横に向けて。被害妄想なわけない
ですよ。
106マジレスさん:2009/12/29(火) 06:53:57 ID:nUQnZELM
>>100
"類は友を呼ぶ"なんて適当な諺は「だいたい」であって例外もある、君はその例外だ、ってことでしょう。
付け加えるなら、君の今の状況は、悪い感情を口に出してないから単に他人にはバレないでいるだけだとか、
君がつるんでると思ってる友達は本当は君のことを好きじゃないとか、いくらでも説明はつくかと。

>>96
運転が向いてない人は確かにいる。あまり大声では言えないが性差もあると思う。
いつも漫然と運転してるだけで、因果関係を論理的に紡ぎ出そうとする意欲がない人が上達しないのは当たり前。
運転をやめるのも一考かと。
107マジレスさん:2009/12/29(火) 06:55:34 ID:dVqdymmr
>>105
他に例えば、家で盗撮盗聴されてる気がするとか誰かに尾行されてるとか思う事ある?
108マジレスさん:2009/12/29(火) 06:56:31 ID:nUQnZELM
>>105
眠れなくて暇だからいくらでも付き合うけど、被害妄想ではなく、話題が自分のことだと思う理由は何かあるの?
あったら言ってみて。
あと、外見的な偏差値や学校でのポジションを10段階で言うとどのくらいの地位だと思う?
109101:2009/12/29(火) 07:05:12 ID:HenAWx9P
だから、統合失調症じゃないから。盗撮盗聴も尾行もない。
自分のことを話題にしてるのは状況を判断すればそう取らざるを得ない
としか言いようがない。4人組で行動してる女の子の4人全員が横を向
いて自分のほうを見ながら何かをしゃべってるんだから。
妄想も糞もない。
110101:2009/12/29(火) 07:07:25 ID:HenAWx9P
ちなみに顔面偏差値は52くらいだと思う。学校でのポジションなんか
知らん。友達は少ない方だけど何人かはいる。ただ、第一印象で好感を
与えるタイプではないような気はしてる。
111マジレスさん:2009/12/29(火) 07:24:36 ID:nUQnZELM
>>109
その4人ってのは決まった人たち(同一人物)なの? それとも毎回別の人たち(赤の他人)なの?
もし決まった人たちなのなら、単に本当に噂にされてるんじゃない?
学校で誰か、君のことを好きとかキモいとか言った子がいて、それを知ってるその4人の子が
「あっ見て見て、○○だ」「ちっとも格好良くなんかないよねー」「ホントキモいよねーあはは」とか話してるのでは。

逆に、毎回、別の人達が、君のことを笑いながら話題にしてるというなら、
やっぱり君の外見や第一印象が話題にさせるようなモノであるということじゃ?
女ってのは話題がないから背がヒョロ長いとか出っ歯がいるとかそんだけの理由で目に入った物を悪口の話題にするもんだよ。

あと自分のポジションが分からんって本気で言ってるなら空気読めてない可能性大で、
>>105の前半3行の自称はアテにならないことになる。
第一印象で好感を与えないと思う理由は何よ?分かってるなら直してみて様子を見てはいかが。
112マジレスさん:2009/12/29(火) 07:24:56 ID:dVqdymmr
>>109
"気のせい"という本筋以外での可能性として
1.ネタにされて笑われてる
2.恋されてる
どちらかだと思うのだが、答えは少女のみぞ知る、なので前向きに2とか思っておいては如何。
113マジレスさん:2009/12/29(火) 07:27:08 ID:ZLurb5vf
目をつぶると、目ん玉をカッターで半分まで斜めにペロっとスライスされる映像が
リフレインされるんですけど、なんで?
寝れません。
114マジレスさん:2009/12/29(火) 07:28:04 ID:1BbUGjrd
>>110

>4人組で行動してる女の子の4人全員が横を向
>いて自分のほうを見ながら何かをしゃべってるんだから。

よくあるパターンで4人共通の知り合いの誰かににているとかだと思います。
115マジレスさん:2009/12/29(火) 07:31:17 ID:dVqdymmr
>>113
ネットでグロ映像やらホラーやらを観すぎている可能性。
だったとしたら
思春期特有の暗い闇の中を彷徨っちゃう俺は人と違うんだ的恍惚感がある時期なのかも知れませんが
お笑い番組でも友達と鬼ごっこでも何でも良いんで底抜けにカラカラと笑える何かに挑戦してみては。
116マジレスさん:2009/12/29(火) 07:49:46 ID:G8LNVx3U
巨大スイカ頭に数本の白髪が残っただけの顔面も腫瘍で青く腫れ上がったぼろぼろの服を着た渡辺なおみ並みのブタが忘れられないのですけど四国に会いに行ってもいいかな
117マジレスさん:2009/12/29(火) 07:52:17 ID:dVqdymmr
>>116
今すぐ走って行け
118101:2009/12/29(火) 07:57:01 ID:HenAWx9P
>>111
服装は、実際大学の他の奴で俺と同じ服(コート)着てるやつはいくらでもいる。
下はジーンズ。おかしくなりようがない。髪型に関してもおかしいとか言われた
ことはただの一度もない。普通に美容院で切ってもらってる。似たような髪型を
してるやつは他にもたくさんいる。体系に関しても筋肉質で体脂肪17パーは別
にデブじゃない。誰かが話題にするほどの体系じゃない。言動がオタク云々は口
も聞いたことない女子とは何の関係もない。そもそも自分はオタク文化とは無縁。
自分が他人に好印象を与えるタイプじゃないことは経験でわかる。
コンビニでお釣りを渡す時に上から落とされることは決して少なくないし、3人
でグループディスカッションをするときにはぶられた経験も何度もある。
ポジション云々なんてはっきり言って中高のクラスでの話だと思うよ。
大学ではそんなの関係ないしね。大教室の授業でポジションも糞もない。
119101:2009/12/29(火) 08:02:46 ID:HenAWx9P
実際に自分を知ってる人に相談したこともあるけど、返ってくる答えは
別に何もおかしいところがない、というもの。誰に聞いてもほとんどそう。
自分でも何がおかしいのか全く分からない。直しようもない。
ただ漠然と分かるのは他人が一目見ただけで嫌がらせでもしたくなるような
何かがあるのかな?ってことくらい。だから質問してるんだよ。
妄想とか、病気とかそっちの方向に持っていこうとしなくていいよ。
120マジレスさん:2009/12/29(火) 08:19:05 ID:/nSY0ICW

【本文】
仕事でよく間違いを起こします。それも結構大きなもので、
同僚や顧客などのクレームで問題が表面化してからそれが
間違いであったと気が付かされます。
自分ではどう注意しても、確認してもその自分のやり方や確認の
仕方に問題があるその時点でわからない場合、どのようにして、
ミスに防ぐことができるでしょうか?
121マジレスさん:2009/12/29(火) 08:29:52 ID:nUQnZELM
>>118
前半は了解。
言動がオタク臭いってのは、話す内容がアニメ漫画がどうこうとかいうことじゃなくて
2chみたいな文語体で喋るとか挙動不審だとかアスペ的な喋り方のことだよ。
直接対話したことがなくても、過去一度でも小耳に挟まれたら馬鹿にされても不思議はない
ポジションは大学でも(積極的にイジめられなくなるだけで)歴然とあるし、君の問題には関係があるよ

ネタにされる理由は>>114みたいに直接君に原因があるんじゃないパターンもいくらでも考えられるでしょ
誰か仲のいい友達に頼んで、密かに近寄って聞き耳を立ててきてもらうってのはどう?

しかし>>101を読むと君は「俺は悪くないのに女共がヒソヒソ話題にしてムカつく、失礼だ」と言いたそうなのに
>>118では自分がはぶられるタイプだと自覚しているんだね
「いじめられる側が悪い」論みたいになって恐縮だが、結局社会に出たら
その4人を含むような馬鹿共ばかりの世間で、はぶられずにうまくやっていける総合力が要求されるわけだから
今のうちに大学ではぶられず、4人にも笑われなくなるまで自分の言動、顔つき等、改善させることができたら
その4人が君を馬鹿にしてくれたのは試金石として有り難い存在だったということになる
122中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/29(火) 08:42:45 ID:onfBCJKz
>>120
・手順化する。パターン、フローチャート、手順書を作成しておく
・ダブルチェック。発動前に他人にチェックしてもらうかまたは複数人で実行する。
・ツール化する。自動処理できるようにExcelマクロなどを組む
・チェックシート。要所に抜けやミスがないかコンパクトにまとめた記入形式の表を用意しておく
・理解する。その仕事の流れ、手順の意味、効果など理解し、その都度頭の中でシュミレートする。
123101:2009/12/29(火) 08:43:48 ID:HenAWx9P
>>121
で、具体的にどうしろと?って聞いてもどうせ何も答えられないんだろうね。
てか、あんたの言ってること全く理解できねぇわ。俺が病気だとか、妄想だとか。
言動がおたくっぽいに決まってるとか、すべてあんたの頭の中にあることが正しい
という前提で話してるよね。何の参考にもならねぇわ。
俺の趣味はウェイトトレと格闘技。この一カ月くらいは怪我で走れてないけど
もともと週4回以上は一日7キロ以上のジョギングもやってた。努力なんてたぶん
君よりもしてるよ。そもそも俺は2chに来ること自体半年に一回もあるかないか。
アスペルガーとか何の根拠もない。
実際俺は何も悪くないよ。どんな服装をするのも、どんなしゃべり方をするのも
自由。それ自体が悪いことはあり得ない。それを馬鹿にする方が悪いことについて
議論するまでもないと思う。そんなことを議論したいなら他の奴としてくれ。
有難いはあり得ない。そもそも論でいえばそいつらが何もしないのが有難いんだ
から。

124マジレスさん:2009/12/29(火) 08:57:22 ID:nUQnZELM
>>123
おいおい、>>119が君の結論だとしたら、情報量が少なすぎる中で書いた>>104のレスは結局
簡潔にして合理的なレスの1つだろ。
統失の可能性は俺は最初一回言っただけでしつこく言ってなんかないし。
君が自分の写真やら動画やら晒したりして、もっと情報を与えてくれりゃナイスな返答もくるだろうが
君のことが皆目分からない中で当てずっぽうで言える可能性としては104や112、114あたりが関の山だったってことだ
人物像を絞り込める情報量もないのに良回答しろって回答者はエスパーかよ
125101:2009/12/29(火) 09:26:00 ID:HenAWx9P
>>124
ま、いーや。結局結論は出ないわけだし。どうも。
126マジレスさん:2009/12/29(火) 10:32:56 ID:UQTjHSYd
こんにちは。相談のってもらえますか?
僕は今中三なのですが、僕にすごい不良の友達がいます。
先生ともめて学校を脱走したり、煙草すったり、すごいことやってます。
僕はいつもその子と一緒にいるんですが、僕は真面目なんです。
問題を起こしたことはありません。
でもこないだ母に、
「そんな人と仲良くしてるとあんたも同類に見られるよ!
そんな友達と二度と喋らんでいい!!」と言われました。
言いたいことはなんとなく分かります。事実、先生からも
「あいつのやってる悪いことはお前の責任になんるけんな。」
と言われています。
でもその友達は僕たちのグループのリーダで僕はその友達に
意見出来るような立場じゃないんです。
その友達に逆らって嫌われたら僕は卒業まで一人で過ごすことになります。
そのことを母も先生も知っています。僕は一人は嫌です。
なのにそんなことを言ってくる母や先生の気持ちが全然分かりません。
127通りすがりの占い師:2009/12/29(火) 11:14:02 ID:inaxkpPo
>>126
長期的に見てひっそりそのグループから離れるのがいいです。
去る者追わずだと思います。
意見すると喧嘩になるし、このままそこにいても摩擦が起こりそうです。
128マジレスさん:2009/12/29(火) 11:19:23 ID:5uMkTe6r
>>126
まぁ一緒に行動していて補導されたりして、人生踏み外さないか親も
心配なんだろ

どっちの方面でもそこで人生躓くと、この先あまりいいことにはならないから
意見もせず逆らいもせず上手く距離を置くのが一番いいかと
129マジレスさん:2009/12/29(火) 11:20:09 ID:5uMkTe6r
かぶった
130マジレスさん:2009/12/29(火) 12:00:38 ID:zeLngvqz
女房にゲーム機壊されました
死にたいです

52歳男
131【【 ARi !!:2009/12/29(火) 12:08:16 ID:kjWlg7cL
俺の代わり…… に!!【【 インプレッサ WRX STi!! 25ーー11
庄内,,そ,, です!!
[[ よろしくお願いします!!
m(__)m m(__)m!!
m(__)m m(__)m!!
132マジレスさん:2009/12/29(火) 12:19:24 ID:KW7YId62
>>126
今中三ならもうちょっと我慢すればいいだけだろ
親や先生は心配してるだけだ。
そいつが本当にやばいことをやったときだけは全力で関わらないようにすればいい
133マジレスさん:2009/12/29(火) 12:25:37 ID:9UkcedgG
相談させてください。
私には付き合って3年経つ彼氏がいます。(私は22歳、彼氏は30歳)

私は彼氏が初めてなんですが、
彼氏は(詳しい人数は聞いてないけど)多分2,3人くらいは
過去に付き合ったことがあると思います。

で、私は彼氏が過去の恋人とセックスしたんだろうなとか
考えるととてもへこんでしまい、吐き気がしたりします。

付き合う=セックスするって知らなかったんです。
親に「結婚するまで体の関係は持たないのが当たり前」みたいなことを
言われて育ったから、(ちなみに姉は今時の人と同じで普通にしてるけどw)
知った時はすごくショックで。

彼氏とは本番はしてないけどキスや体触りあったりとかはしてます。
彼氏は昔の恋人とは連絡取ってないし、誠実だし、
私のことを大事にしてくれてるって思うけど、
昔の恋人のことを考えたら辛くて涙が出てしまいます。

好きだからそんなことで別れたくはないですが、本当辛いです。
気になってしまうのは変だと思いますか?
どうすれば気にならなくなるのでしょうか。

(これからバイトなのでレス下さった時、返事が遅くなったらすいません)
134マジレスさん:2009/12/29(火) 12:26:18 ID:20Mrrrnu
今年大学受験をする高3生です。
相談内容はセンター試験間近の1月に祖父母の家に行く事を強要されていて、私は行きたくないのでどうしたらいいか困っています。
家族の受験への理解は元々薄く、落ちる等と何度も言われたりします。
相談内容の事ですが、年明けはいつも父の実家に帰るのですが、センター試験を控えているので私は帰りたくありません。その旨を話したところ、罰当たりと言われたり周り(里帰りをしない同学年の子)に流されていると言われました‥。
考えが狭いと言われて物凄く怒られました。
私が我を通せれば良いのですが、父は暴力も振るってくるので怖くてできそうにないんです。
どうしたらいいんでしょうか‥。
135マジレスさん:2009/12/29(火) 13:17:04 ID:ZGrsfPwN
tesut
136中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/29(火) 13:21:15 ID:onfBCJKz
>>130 奥様に殺してもらってください
137マジレスさん:2009/12/29(火) 13:31:15 ID:zeLngvqz
>>136
なんだと
138中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/29(火) 13:35:59 ID:onfBCJKz
>>133 あなたの友人とか昔のクラスメートとか今の女性はほとんどH経験あるでしょ。そんな話題しないの?
友達なりお姉さんなりに聞いてみて、30の男が童貞だったらどう言うか。
まともな男で30童貞はほとんどいないと思う。
だってそれじゃ男同士のつきあいできないよ。
男の欲望ははっきりしてるから避けたり不可能だったりしたということだから、
自閉症とか性同一性障害とか病気とかを疑うかな。
一般的に、若い女性は処女の方が大事にされます。
139マジレスさん:2009/12/29(火) 13:47:28 ID:nUQnZELM
>>133
気になってしまうのは変かと聞かれれば、変っすね。 2009年の水準からの偏りに過ぎないけど。
俺の実感として、幼少の頃に刷り込まれた価値観は、低い方から高い方へ昇るのは簡単だが、
潔癖な方からそうでない方に降りるのはなぜか無理。一時的に自分を欺して、下の価値観の人と
我慢して付き合っても苦悩が一生続くし、胃とか脳とか壊すから、
自分と同じような価値観・経歴の人に出会うのを待った方がいいかもしれないというのが最近の思い。
もちろん、そんな理想の相手には一生出会えなくて、適当なところで手を打てば良かったって後で思う可能性もある。
22歳という若さを考えると、別れる方を勧める。キスやペッティングもしなきゃもっとよかったのに
140中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/29(火) 13:52:01 ID:onfBCJKz
>>134 長期間じゃなければ行ったら? 長期でも半分くらいで勘弁してもらうとかかな。
家族としては君に期待しすぎてないし、落ちても別のこと考えてるんじゃないかな?
数日間の勉強くらいで結果が変わるようなことはない。あったとしたら背伸びしすぎとか。
老い先短い年寄りがなにより楽しみにしてるとか。
141マジレスさん:2009/12/29(火) 13:52:38 ID:1BbUGjrd
>>133 今浮気しているならともかく、今あなたを大事にしてくれるなら
それでいいじゃないですか。

過去のことは関係ありません。 あなたと知りあう前のことですし、
別に犯罪を犯した訳ではありません。 彼は彼で過去の女性とは
真剣につき合ってその結果別れたのですから過去の彼女達とは
もう終わったのです。 終わったことを気にする必要はありません。

ちなみにあなたは付き合ったことがないとしても今の彼以外に好ま
しく思った男性は過去に一人もいないのですか?
人間誰でも好ましく思ったことのある異性の一人や二人いるはずです。
それを気にしていたら人類絶滅しますよ。

反対に彼と知りあった頃、彼は27位だとしてそれまで女性との付き合い
まったく無し、セックスの経験無しだとしたら逆に引いてしまう女性の
方が多いと思いますよ。

しかし彼は偉い! 3年も付き合ってまだ本番をしていない。
あなたはすごく大事にされていると思います。

男として言わせていただきます。 ありがたいと思いやがれ!


142マジレスさん:2009/12/29(火) 14:02:48 ID:nUQnZELM
>>134
「学力に自信がないから1時間でも余計に勉強したい。
 代わりに受験が終わった○月○日に一人で会いに行くから試験前だけは勉強させてほしい」
と代替案を出してもダメですかね?
143マジレスさん:2009/12/29(火) 14:10:31 ID:20Mrrrnu
疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れたよ?疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた
144マジレスさん:2009/12/29(火) 14:13:38 ID:UQTjHSYd
>126です。
いろいろとありがとうございました。
少し距離をおいて接することを考えてみます。

145マジレスさん:2009/12/29(火) 14:14:54 ID:zeLngvqz
女房が不倫してるみたいです
離婚したいです
どうしたらいいんでしょうか
146マジレスさん:2009/12/29(火) 14:25:21 ID:s/elx7K1
>>145
証拠押えて弁護士に相談したらいいのでは。
147マジレスさん:2009/12/29(火) 14:30:01 ID:VEWl7kgQ
糞親父が訴えられたらしく
訴えられたのはお前らのせい、弁護士雇うのに金かかるから200万よこせとかホザいてきやがったんですが

弁護士雇うのってそんなにかかるもんなんですかね?いや払うつもりなんざ毛頭ないんですがw
148マジレスさん:2009/12/29(火) 14:30:23 ID:s/elx7K1
>>133
今、あなたが彼とSEXしても彼と結婚するとは限りません。
そして彼と別れた後、他の男性とつきあったときにはもうあなたは初めて
ではないんです。
あなたはそのとき、そのときを一生懸命生きて悩んで恋愛しています。
そして今の彼だってそうなのです。
過去に恋人がいたことを非難してはいけないと思いますよ。
彼は、未来にあなたとであうことは予知できなかったわけですし、
あなたも未来を読むことはできないんですから。
149マジレスさん:2009/12/29(火) 14:36:33 ID:zeLngvqz
>>146
ありがとう
150マジレスさん:2009/12/29(火) 14:48:17 ID:QONjGHWY
いまネットカフェから。

15日前に派遣切りにあいました。気分が沈むことが多くて
仕事はもうむり。
うつ病の診断書もらってきたけど、生活保護受ける方法がぜんぜん分からない。
どう申請したらいいのから教えてください。

151マジレスさん:2009/12/29(火) 14:48:18 ID:s/elx7K1
>>147
各地域に無料弁護士相談所がありますよ。
まずはそこで相談してみてはいかがですか?
152マジレスさん:2009/12/29(火) 14:50:12 ID:s/elx7K1
>>150
市役所に電話して聞いてみるのが早いです。
153マジレスさん:2009/12/29(火) 15:01:23 ID:YztiR3K4
友達三人と大阪に旅行に行きます。
今日になって突然USJに行きたい案がでてきました。
私はUSJにまったく興味ないし入場料が5000円近くかかると聞いた時点で行く気まったくありません。
ですが他の二人はそれでも行きたいらしいです。どうしたらいいでしょうか。
この時期にUSJとか人がごった返してるだけの場所というイメージなんですが・・・。
154153:2009/12/29(火) 15:09:09 ID:YztiR3K4
すみません・・・。書き込まれてないと勘違いして他のスレにも質問してしまいました。
スルーでお願いします!!
155マジレスさん:2009/12/29(火) 15:54:34 ID:+ZeDq094
今夜、練炭で心中自殺を決意している旅人という人がいるよぅ・・・。誰か止めたげて( ´Д⊂

自殺決行日までの僅かな日々を語るスレ Part15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1261744820/
156マジレスさん:2009/12/29(火) 16:29:59 ID:JjzzG6O6
31歳、男性、無職です。
これまで自分の突発的欲求を抑えきれず、仕事放棄や、無節操な女性との性交渉、友人への裏切り等を繰り返してきました。
少し時間が経てば自分の行いを省み、「変わろう」と思うのですが、結局何も変わらず。
そして一番の問題は、自分の欠陥を自覚しているのにもかかわらず、本気で自分に絶望したことがないだろうという点。
親に、友人に、好意を示してくれた女性に、迷惑をかけて生きてきて。これから先もきっとそうして生きていく。反省した振りだけ見せて。

これ以上誰かの負担を増やさない為に、逝こうと思います。

ちなみに、両親とは断絶状態。連絡も取っていません。新たに職を探し、身辺を整える金銭の余裕もありません。
157マジレスさん:2009/12/29(火) 16:36:12 ID:s/+aWO0m
19大学生です
高校卒業してしばらく経つんですが、同じクラスの女の子とちょっと仲良くやってて
個人的に好きになったんですが、その人はもう就職しちゃって
遠い場所に引っ越してしまったみたいなんです・・・。
探して会いに行きたいんですが、場所がわからないのでさっぱりで・・・

こんなときどうすれば良いんでしょうか。
男子の多い学校だったもので、クラスには女子一人だけだったのです・・・。
その人と仲良くやってただけに、ほかのクラスメイトよりも会いに行きたいのです。
誰か俺に力を貸してくれ・・・。
158マジレスさん:2009/12/29(火) 16:49:44 ID:GnOxgiiP
人間嫌い
考えること多すぎ生きるの飽きた疲れた
涙でちゃう
人間嫌い
助けて
考えすぎてしまう
ちにたいぽ
159通りすがりの占い師:2009/12/29(火) 17:05:20 ID:inaxkpPo
>>156
療養が必要なのではないでしょうか?
支えてくれる女性に頼っていいと思います。
160マジレスさん:2009/12/29(火) 17:07:49 ID:GnOxgiiP
私も真面目な質問です
161マジレスさん:2009/12/29(火) 17:08:07 ID:igJhmr3d
お互いに33で付き合って2年の彼女がいます。彼女がどうしてもエッチを嫌がるんで、結婚までお預けということで付き合って来ました。
このまえ、彼女が職場の強制で婦人科検診を受けてきたんですけど、見栄で「男性経験あり」に丸をしてきたそうです。
「じゃー大丈夫だね」ってことで、情け無用で脚を広げられて太い器具をぐりぐり突っ込まれて、検診中は我慢したけど、終わったら痛がって泣いて家に帰ってきました。
それで「なんで、いままでわたしのことを放っておいたの?それでも男?!」
とかむちゃくちゃなことを言って、殴る蹴るの暴行を加えてきます。
これがもう1週間続いていて、そろそろやめさせないと体がもちません。
だれかなだめ方をおしえてください。
162マジレスさん:2009/12/29(火) 17:13:09 ID:GnOxgiiP
すいません
頭が悪いので文章が変な風にみえてしまってるかもしれないですが
私は真面目な質問です
163マジレスさん:2009/12/29(火) 17:16:58 ID:Gk9RaXvX
>>156
突発的要求を抑えることができずに逝こうとしているのでは?
変りたいなら、今逃げないことですよ。
>>157
彼女の実家の電話番号はわかりますか?
もしわかるのなら、そこに電話かけて
「高校のクラスメートの××ですが、○○さんに××から電話があった
ことをお伝え願えませんか? 連絡先の電話番号は〜です。」
と伝えてもらえばいい。
そうすれば、向こうから電話かけてきてくれるよ。たぶん。
164マジレスさん:2009/12/29(火) 17:19:37 ID:Gk9RaXvX
>>161
「やつあたりするな!俺はお前の気持ちを尊重しただけだ。
女性の気持ちを無視して無理やり抱くのがお前の望む男なら、そういう男を捜せ!」

とはっきり言えばいいのでは?
165マジレスさん:2009/12/29(火) 17:20:06 ID:GnOxgiiP
何で私のだけスルーするんですか
人間嫌いなんだけどどうしたらいいという質問です
166マジレスさん:2009/12/29(火) 17:21:08 ID:GnOxgiiP
もうちょっと言うと人間嫌いで生きてるの疲れたんだけどどうすればいいのって質問です
167マジレスさん:2009/12/29(火) 17:22:30 ID:1BbUGjrd
>>161 怒りなさい! 怒ることを期待している場合もあるのですよ。
怒り方は
お前が大事だからいままでがまんしてきたんだ!
  それがどれだけ辛いことか分かるか!
  と彼女がぶるぶる震え出すくらい怒鳴りなさい。
  そうしないとあなた今の状態が一生続きますよ。 
    
168156:2009/12/29(火) 17:25:44 ID:JjzzG6O6
>>156
レスありがとうございます。
ここ二年間は特定の女性との交際(精神的な拘束力を持つ約束事)をしていません。
これまで交際してきた女性への罪(無責任な妊娠→堕胎、金銭の要求等)を省みて自分には女性に何かを要求する資格無しと思い、自分から相手を求める行為を一切起こさなかったので。
おそらく唯一自分をいい方向(だと思うのですが、、、)へと変えられた点です。

別にどうしても死にたい訳ではなく、痛いのもイヤ、どちらかと言えばダラダラと生きていたい。
でもこれ以上自分を変える自信もないし、方法もわからない。
現在金がなく、無意識に友人(相手はおそらくそうおもってくれている)から上手く金を借りる方法を算段している自分を唐突に自覚し、もうやめたほうがいいだろうと思った次第です。
他にどうしたらいいか分からないのです。

意見、批判、誹謗中傷、なんでもいいので書き込んで貰えたらありがたいです。
169マジレスさん:2009/12/29(火) 17:28:23 ID:GnOxgiiP
誰か私の質問にも答えてください
170マジレスさん:2009/12/29(火) 17:34:09 ID:GnOxgiiP
私は荒らしではありません
信じてください 
171マジレスさん:2009/12/29(火) 17:36:01 ID:s/+aWO0m
>>163
それがわからんのです。
クラスでも口数少なかったんで。。。。
唯一俺としゃべったくらいなんです。
実家の連絡先知ってるほどの仲では無いんです><
卒業した後、担任にお願いしてその人のケータイ教えてもらったけど
いつの間にか番号変わってて繋がらず。
あきらめるしか無いかな・・・・。もう二度と会えないかもしれないorz
172マジレスさん:2009/12/29(火) 17:36:46 ID:Gk9RaXvX
>>168
とりあえずハロワに行くことをお勧めします。
バイトでも短期でも肉体労働でもどんなきつい仕事でもいいと覚悟を
決めてそれを係り員の人に話しましょう。
朝も夜もなく働けば必ずお金は貯まります。
「稼ぐに追いつく貧乏なし」なんです。仕事のえり好みをしなければ仕事はあります。

それともしギャンブルをやっているのなら、きっぱり辞めてください。
いくら稼いでもギャンブルやっている限り駄目ですから。
173マジレスさん:2009/12/29(火) 17:38:04 ID:igJhmr3d
>>164
そういったら、めちゃくちゃに殴られた末捨てられると思います。
ただ・・・他の男のところに行っても・・・しばらくしたら戻ってきます。

>>167
まえにカラダの関係をもつかどうかでも争いになったときに怒ったんだけど、
力でねじ伏せられて男としてのプライドをぼろぼろにされました。
水野なんとかっていうスポーツ芸能人がいるけど、見た目も力もあんな感じです。
女相手には本気で殴れないし、本当に本気出して相討ちくらい・・・。
普通にやったら、ボコられて泣くだけ・・・・。

174156:2009/12/29(火) 17:40:23 ID:JjzzG6O6
失礼、>>156 ではなく >>159です。

>>163
今の気持ち自体、突発的、衝動的な欲求だと言うのですね。
もしかしたらそうなのかもしれませんが、今書き込んだようにこれ以上変われる自信がないのです。
初め中学をサボったときから15年以上、表面意識上は「変わろう」と思い、それを口に出しつつも、自分を改善する為の行動は取らずに来た。
理性の弱さ、覚悟の弱さを指摘されたら返す言葉もありません。

ただ、今回死のうと思えたのは最低のやり方かも知れませんが最後の最後、自分を良い方向へ進める為の逆転の一手だと思えるのですが、間違ってますかね。
175マジレスさん:2009/12/29(火) 17:41:10 ID:GnOxgiiP
私は何か迷惑でしたかごめんなさい
もうここには来ません
ごめんなさい
176156:2009/12/29(火) 17:50:49 ID:JjzzG6O6
>>172
今まで仕事を転々としてきました。飲食、建設、工場等。
自分で言うのもどうかと思いますが、要領は良くどの職場でも重宝されましたが、1年もすると仕事に飽きてしまい、逃げ出してしまうのです。
そしてこの要領の良さは逃げるときも、新たに仕事を探すときも遺憾なく発揮されます。
それ故に実家から飛び出して10年、ほとんど蓄えができたこともないのに、大した苦労もせず、食うものにも困らず、周りの人間を食いつぶしてのらりくらりと生きてこれたのです。

きっとこれから仕事を探してもまた同じような顛末になるのではないかと、、、
177マジレスさん:2009/12/29(火) 18:03:59 ID:5uMkTe6r
>>176
まったく似たような人で専業主夫になった人しってる
案外そういった生き方もありなのでは?
178156:2009/12/29(火) 18:13:08 ID:JjzzG6O6
>>177
なるほど。アリかもしれません。
でも交際の結果として専業主婦ならいいかもしれないけど、最初からそれを目指して相手を探すのはナシじゃないのかな。
それに現在の自分の状況を考えるとこれから相手を探す事は難しい気がします。
179【【 ARi !!:2009/12/29(火) 18:40:40 ID:kjWlg7cL
【【 俺の代わりに追放してください。。 インプレッサ WRX STi 25ーー11
よろしくお願いします!!
m(__)m m(__)m!!
m(__)m m(__)m!!
180マジレスさん:2009/12/29(火) 19:04:06 ID:s/+aWO0m
やっぱ連絡つかないです・・・
これ以上担任の世話になるものあれだしなぁ・・
181マジレスさん:2009/12/29(火) 19:15:39 ID:cWIRAzUY
>>133です。
レス下さった方、どうもありがとうございます。
やっぱり私がおかしいんですかね…。
人の考え方って簡単には変わらないから別れた方がいいっていうレス、
大事にされてるねっていうレスなど色々なレスをいただいて
沢山のことを考えさせられます。
(ちなみに周りの女友達はみんな、経験ある人の方がいいって言います
童貞キモイとか言う人もいるし…)

私はもう処女じゃないようなものだから、
もし彼と別れたら(振られたらしょうがないけど振った場合)
今度は、自分が初めてじゃない罪悪感みたいなのを感じると思うし、
結局私の考え方をどうにかしないとダメだなとか思いました。
彼氏は初めての人(処女)と付き合うのは初めてって言ってたから、
それはちょっと嬉しかったですけどね。

付き合ったことがあるのは別にいいんですが、
セックス経験があるのが不快なんです。
でも、結婚するなら童貞じゃないと嫌!!って程ではないので、
気にならないようになりたいんですが、どうすればいいんだろう…。
182マジレスさん:2009/12/29(火) 19:15:59 ID:C8UQx8xD
身長161pで顔が物凄く大きいです。そのせいでもうすぐ20歳になるのに彼女いない歴=年齢です。
いろいろなサイト見回ってもチビと顔デカは恋愛対象外と言われて辛いです。
人並みにもてたいのですが、どうすればいいですか?やっぱりお金を稼ぐしか方法はありませんか?
183マジレスさん:2009/12/29(火) 21:34:30 ID:1BbUGjrd
>>173 格闘技をやりなさい。 強くなりなさい。
このままだと結婚しても一生後悔しますよ。
184マジレスさん:2009/12/29(火) 22:14:05 ID:wxLJKT8h
>>182
「モテる」ことと「彼女ができる」ことは別モノです。
まずどちらを目指すのか自分の中で明確にしましょう。
185マジレスさん:2009/12/29(火) 22:45:41 ID:Gqjgqqqm
>>184
そうですね、人並みに「モテる」ことですね。
やっはりお金を稼ぐしかないですよね?
186マジレスさん:2009/12/29(火) 22:52:16 ID:dVqdymmr
>>161,173
高齢処女の彼女との付き合い方という相談かとおもいきや、DV彼女との付き合い方という相談なんですね。
一つ確認しておきたい点があります。
ボコられて泣かされて男のプライドを潰されたとの事ですが、そもそも付き合いを継続したいのでしょうか?

>>182
異性を選ぶ基準には個人差がありますが、個人的には
ルックスばかり気に取られている男性は魅力的ではないかと思います。
ある程度 清潔に身なりを整えていれば、見た目などはさほど重要ではありません。
仕事を一生懸命し向上心さえ忘れなければ魅力的な男性だと思う女性は少なくありません。
187オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/12/29(火) 23:14:25 ID:hF3VDnFg
>>158
旅行や
禅寺修行体験とかの実習に参加して
日常から離れると良いかも。
188マジレスさん:2009/12/29(火) 23:18:38 ID:wxLJKT8h
>>182
自分の知り合そこそこの金と権力がある男がいる(容姿は並)。
デートの相手には不自由しないようなのだが、真面目な交際まで発展しない。
はっきりいって寄ってくる女はその男の金か権力目当てばっかり。
女にとってデートは営業の延長、だがその男はそれに気づいていない(か、気づきたくない)。

そんな勘違い男にならないように気をつけてください。



189マジレスさん:2009/12/29(火) 23:19:03 ID:Gqjgqqqm
>>186
ありがとうございます。清潔感ですね、努力してみます。
190マジレスさん:2009/12/29(火) 23:20:11 ID:BxO0GKqs
私は社会人ですが、集団において嫌われて傷つくことを恐れていい人のふりをします。
家やいとことの関係では、偉そうにわがままに振る舞い、馬鹿にされそうになると、
無茶苦茶な理論を正論のようにして言ったり、相手を仲間はずれにしたりしてきました。
本当は馬鹿にされたり仲間はずれにされることがとても怖いだけです。
見栄や自我が強いのだと思います。
こういった臆病さを治すにはどういった心構えや行動をしたらいいでしょうか?
191マジレスさん:2009/12/29(火) 23:29:23 ID:KzcnFcBI
早く大人になりたいです
現在17歳
時が過ぎるのがあまりにも遅くてイライラします
東京に逢いたい人がいるけど、まだ子供だし行けるわけない
自分が大人になる頃には、その人はもういないんだろうなと考えると悔しくて仕方ない
時間は有り余るほどあるのに、なにもできないで、もがいてるだけの自分が大嫌い
192マジレスさん:2009/12/29(火) 23:29:40 ID:dVqdymmr
>>133,181
通常でも付き合い始めの時などに、パートナーの以前の異性などの過去を強く感じられると多少嫉妬したりもします。
それを払拭するにはこれからの二人の関係構築に勤しむしかないように思います。
また、過去の女性達が彼に与えていたもの(性行為)を自分は与えていないという引け目が劣等感になり
嫉妬という感情を呼び起こしてる可能性も考えます。
(しかしだからといって、結婚まではというポリシーを曲げる必要もありません。)

結婚して、性行為で彼に満足を与えられ、それが女性としての少しだけの自信にもなって
過去彼が付き合った誰よりも長く時間を共にして、子供が出来て。。。と時間が経過すれば
あなたが今悩んでる事などは恐らくミジンコ級に感じる事ではないかと推測します。
私の結論としては、3年も待ってくれる彼です、嫉妬が消える日まで少しあなたも我慢してみてはどうでしょうか。
193マジレスさん:2009/12/29(火) 23:50:24 ID:Gqjgqqqm
>>188
失礼な話で申し訳ないですが、金と権力さえあればsexまで持ちこめるのですか?
女と遊べるだけで満足なのです。
194マジレスさん:2009/12/29(火) 23:56:30 ID:wxLJKT8h
>>193
その知り合いは風俗で発散してます。
女と遊べるだけで満足なら(精神的なつながりとか愛情とか求めないなら)、お金持ちになるのが一番早いかも。
あと、実は自分が人から嫌われていることがわからない鈍感さか、嫌われていると知っててもへいちゃらな精神力があればなおよし。
195マジレスさん:2009/12/30(水) 00:20:36 ID:owRwvy4M
>>193
女とタダでSEXして遊べるだけで満足なのであれば
中身(人間的魅力)等を一切気にしない外側重視のちょっと足りない女性しか狙えないでしょうから
例えお金を持っていてもルックスが低すぎるとSEXさせてもらえない可能性があります。
顔面の骨を削って小顔にして、膝の骨を伸ばす流行の再生治療を受ける必要がある気がします。
196マジレスさん:2009/12/30(水) 00:29:59 ID:puLDPyI5
4年ほど前につきあっていた男の態度に今も腹立たしさを感じてしまいます
その男は、高校はそこそこの進学校をでた自負があるみたいで(大学は5流)
それほどでもない高校をでた私を、ことあるごとに馬鹿にするような態度をとってきました
私は言い返せない性格だったので、怒りをずっと溜め込んでいました
けっきょく別れたんですが、あの時何も言い返せなかったことに今も悔しさでいっぱいになり
今からでも罵ってやりたい気持ちになります
向こうは別れてからも会いたいと何度もメールしてきました でももう会いたくなかったのでつっぱねました
自分が何でもはっきりと言える性格でなかったのがほんと恨めしい
すごく屈辱を受けました 今だに湧き上がる怒りをどう処理すればいいのでしょうか 
197マジレスさん:2009/12/30(水) 00:44:32 ID:9fAJUYqf
>>194-195
ありがとうございます。参考にします。
198マジレスさん:2009/12/30(水) 00:44:53 ID:du8mIxNS
>>196 今度メールがきたら、5流大出の負け犬とは会いたくない
と返せばいい。
彼はプライドだけは高そうなので負け犬という言葉に過剰に
反応するでしょう。
ああだこうだとメールしてきたら、あなたが私に言ってきたことを
そのまま返したのですよ。 とメールしてきたらいい。
199マジレスさん:2009/12/30(水) 00:54:24 ID:owRwvy4M
>>196
溜め込んだ憎しみや怒りを発散すべく思いつく罵詈雑言をひたすら文字に起こして
書いて書いて書きまくった翌朝に自分の書いた文章を読んでみると
自分の文章にドン引きしてバカバカしくなって忘れたりします。お試しあれ。
200マジレスさん:2009/12/30(水) 01:00:29 ID:6sgHWrYa
質問です。トリップの付け方を教えてください。
201マジレスさん:2009/12/30(水) 01:07:51 ID:puLDPyI5
>>198
レスありがとうございます
やっぱり第3者から見ても魅力のない男ですよね
付き合ってる時は情が移っていたこともあり、なんか一緒にいて安らげないな、と違和感ありながらも
自分の感情にはっきり気づけないでいました 
誰かにずっとそう共感してほしかったような気がします 少し溜飲さがりました

>>199
それ良さそうですね! 今度やってみます
202マジレスさん:2009/12/30(水) 01:46:05 ID:FBAsxXBp
なんだかいろいろな人からお前はだめだと言われ続けた結果、何もやる気が起きなくなってしまった…
やらなきゃいけないとわかっていても、どうせおれなんてと考えてしまう

どうすればいいんだろう
203マジレスさん:2009/12/30(水) 02:09:43 ID:UO805plW
>>202
ダメでもともと、なんて考え方もあるぞぃ
どーせおれなんて、と言ってやらなけりゃゼロのまんま
これ以上下に行きようがないのなら、上に行くしかないわさ

周囲の毀誉褒貶に逐一左右されてちゃ、おまいがおまいである
理由がなくなっちまうぞぃ。まずはやってみー
204マジレスさん:2009/12/30(水) 02:39:19 ID:BJ9bgXby
巨大スイカ頭に数本ね白髪が残った顔面脂肪腫瘍が腫れ上がった糸目豚鼻短足53歳下田海苔子さんに会いたいです
205マジレスさん:2009/12/30(水) 02:46:21 ID:D0RCeK54
>>202
人のせいにするな。
206マジレスさん:2009/12/30(水) 02:52:38 ID:T4RP78LW
今度付き合って1ヶ月ちょっとくらいの子と、大人の関係を持とうと思ってる
んだけど、どう思う?やっぱり早いかな?
俺スペック
22歳
大学生

相手スペック
同い年
初めて付き合う男が俺
207マジレスさん:2009/12/30(水) 03:04:35 ID:2s2Xjd1P
>>206
早過ぎます!!!!
208マジレスさん:2009/12/30(水) 03:12:52 ID:D0RCeK54
>>206
もうちょっとの間だけプラトニックな恋愛を楽しませてあげてください。
209マジレスさん:2009/12/30(水) 09:39:58 ID:DCY/QvUG
>>206
早すぎます。
それと避妊は確実にやりましょうね。
210マジレスさん:2009/12/30(水) 09:49:49 ID:Ay5IAk7q
大手銀行の人事部の男性を好きになりました。
銀行勤務の友人からは銀行で人事部に行く人は出世街道まっしぐらな人で
頭の中は会社のことしかないと聞かされました。
女性関係も結構派手だとか・・
実際の彼は大らかそうで非イケメンなんですけど、友人の言葉が気になります。
211マジレスさん:2009/12/30(水) 09:56:53 ID:DCY/QvUG
>>210
その友人はあなたの好きな男性のことは何一つ知らないわけです。
銀行の人事部であるなら、判で押したように同じ人柄だと思いますか?
職業や役職によって人の性格は分類されるものなのでしょうか。
そんなこと気にして動けなくなっていては何もできなくなるのでは。
その男性本人のことを知りたいと思うなら、行動すべきですよ。

だいたい、「会社のことしか頭にない」と「女性関係が派手」という
のは矛盾していると思います。
212マジレスさん:2009/12/30(水) 11:28:29 ID:aEpigElV
>>191
恋は自分本位で愛は相手本位だと聞いたことがあります。
相手のことを考え、相手が幸せであればいいと思ってはどうでしょうか。
213マジレスさん:2009/12/30(水) 13:57:36 ID:h6FcLSoV
鬱っぽい大学生だけど

どうしようもなく気分が暗い、理由もなくイライラしてしまう
全ての人間に嫌悪だけを向けて、家族とすらも関わりたくなくて
自分すら消えてしまえばいいと考えるような状況。
何をやっても報われなくて、ますます死にたくなる。
低身長の童顔で女みたいな声だからからかわれるし
友人とは上辺だけの関係

どうやったら人生、明るくなるのだろうか
214マジレスさん:2009/12/30(水) 14:44:12 ID:K7PUTO3U
>>213

>何をやっても報われなくて、

あなたは何を目的として何をやったのでしょう?
あなたの精神状態は、夢もなければ努力もしてない、何もやってない状況からきていると
思われるのですが。
215マジレスさん:2009/12/30(水) 15:01:23 ID:gQkjA+A9
市役所に相談にいったところ精神障害者枠で、なんとか生活保護の手続きがすみました。
ありがとうございました。住む所が確保できたので、今年はなんとか
良い正月が送られそうです。ほんとにありがとうございました。

216マジレスさん:2009/12/30(水) 15:28:56 ID:K7PUTO3U
>>215
良かったね。
217マジレスさん:2009/12/30(水) 16:09:04 ID:BJ9bgXby
巨大スイカ頭に数本の白髪が哀れな顔面脂肪腫瘍でぐちゃぐちゃの巨大豚が好きで会いたいです
218マジレスさん:2009/12/30(水) 16:18:10 ID:h6FcLSoV
>>214

>あなたは何を目的として何をやったのでしょう?
簡単な例ですが、最近なら定期テストでの事です。

留年だけは避けたく、睡眠時間を2時間に減らしてまで勉強してたのですが
結果的には全ての科目で平均以下、席次も下から3位と。
流石に精神的にキツイです。

まぁ夢が無いのは事実ですので、やっぱりそれのせいなのかな
219マジレスさん:2009/12/30(水) 16:23:47 ID:K7PUTO3U
>>218
・・クラスの誰かにノート借りたり、テストの情報の交換などはできていますか?
大学でそれだけ勉強して平均以下というのは、情報が足りていないのでは
ないでしょうか。授業はちゃんとでてますよね?

夢にせよ何にせよ、打ち込んでいる何かが無いと人は鬱屈してくるものです。
将来やりたい仕事とか調べてみたり、バイトしてみたり、熱中できる趣味
を探してみたりしてはどうでしょうか?
220マジレスさん:2009/12/30(水) 16:30:00 ID:05tA6LMj
小中学校、糞学校に通っていて人生潰されました。通ってるやつも
全員糞で何もかも糞な学校です。同級生とかに復讐してやりたいくらい
フラッシュバックとか起きます。糞な学校の過去消したいです・・・。
何でこんな糞な学校が存在するんですか?
221マジレスさん:2009/12/30(水) 16:41:10 ID:Gnbtnqe6
ガキの頃のことを今なげいても意味はない
復讐だの人生潰されただのも糞な環境で得た糞な自分の糞な考えだと思って投げ捨てろ
222マジレスさん:2009/12/30(水) 16:42:27 ID:My/jaxNf
>>220
お前が糞だからさ
223マジレスさん:2009/12/30(水) 16:44:00 ID:K7PUTO3U
>>220
わたしも小中学校はひどいものだったけど、別に人生潰されたとは思わないよ。
いじめもひどかったけど、復讐するつもりもない。
いじめの悪夢で長い年月うなされもしたけど、別に過去を消したいとは思わなかった。

ようは自分しだいだからね。
人生長いしね。
自分を幸せにするのは自分しかいないしね。
224マジレスさん:2009/12/30(水) 16:44:19 ID:My/jaxNf
>>210
まあ、お前のように金に群がるウジ虫が多いのは世の常だ
225マジレスさん:2009/12/30(水) 16:46:32 ID:My/jaxNf
>>206
化石染みた習性を律儀に守ってるやつがいるとはなw

体の関係を持ったところから恋人としてスタートだ。お前はまだ付き合ってる領域には無い。
226マジレスさん:2009/12/30(水) 16:47:30 ID:N3GCRhXy
自分の仕事に誇りを持てません。
システム開発の仕事なのですが、職場では偽装請負(請負契約なのに実態は派遣と同じ)などの違法行為
が常態化していて、上長に改善を訴えても「昔からのしがらみだから」といって聞く耳を持たなかったり、
顧客にシステムのテスト結果を納品する際、納期までにテストが全部終わらなかったからといって、
データを捏造して、やっていないテストを、あかたもやったかのように偽装するといったことが横行しています。

自分が働くそもそもの根拠が違法だったり、顧客に平気で嘘をついたりと、
とてもまっとうな仕事に思えないのです。
そうはいうものの、自分もこういう不当な行為の片棒を担いで、給料を貰っている身なので、
本当に正義を貫くなら辞めるべきということになるのでしょうが、他に就職口を見つけない限り、
それはなかなか難しいです。

こういう仕事で、誇りを持つことはできるのでしょうか?
それとも、お金を稼ぐ為の手段として、割り切るしかないのでしょうか?
227マジレスさん:2009/12/30(水) 16:52:17 ID:h6FcLSoV
>>219
過去問題をコピーしてもらったり、資料を何周も目を通してるんですけどねぇ。
書いているうちに、要領が悪いだけな気がしてきました。
次の試験は頑張ろう。

>将来やりたい仕事とか調べてみたり、バイトしてみたり、熱中できる趣味
を探してみたりしてはどうでしょうか?

確かに趣味って言えるようなのは無いですね・・・
熱中できる趣味、頑張って探してみます

ありがとうございました
228マジレスさん:2009/12/30(水) 17:03:16 ID:K7PUTO3U
>>226
正義を貫いて辞めるべき・とは思いません。
違法なところはあっても社会的に貢献しているところがあるなら、
やりがいを持つことは可能だと思います。しかし、

・あなたが法的に裁かれるということは無いのか。
・会社がいきなり潰れたり、いきなりあなたが辞めさせられたりという
 ことはないのか。
・違法が社会的に明らかにされたとき、会社ははたして大丈夫なのか。

ということは考えておいたほうがいいと思います。

229マジレスさん:2009/12/30(水) 17:05:07 ID:kb27CAPA
どうしてもやりたいことが見つからない…
どうしたら良いんだろう
大学に行きたいがどの学部を目指せば良いか分からない
困った
前に進めない
230マジレスさん:2009/12/30(水) 17:21:43 ID:f38vBdmX
>>229
大きい本屋か図書館に行って、
自分が興味をもてそうな分野を
探してみてはいかがですか。
231マジレスさん:2009/12/30(水) 17:22:58 ID:0puGDwYE
>>229
受験勉強は動機づけを「やりたいこと」にシフトしちゃうとどうしても
つまらない作業になりがち。正直現段階で「やりたいこと」が見つからないの
なら楽しいキャンパスライフでも描いて、それをモチベーションにして
勉強した方がはかどると思うし、大学生活の中でやりたいことを探すと
いうスタンスで全然構わない。

俺は某企業で採用を担当してる立場の人間だが、リクルート市場全体的に
見て学部で学生を選んだりすることは殆どないので、就職に不利な学部と
いうものは基本的に存在しないと思っていい。
学問の基本は自ら考え仮説を立ててそれを検証すること。このスタンスは
どの学部でも同じ。

学部は高校生の時点ならキャンパスが憧れの場所にある、なんとなく雰囲気が
よさそう・・・くらいの感覚で選んで構わないと思う。
232229:2009/12/30(水) 17:26:47 ID:kb27CAPA
>>230
>>231
解答ありがとうございました

ちょっと難しく考えすぎてました
疑問も解決したので楽しい大学生活を目標に頑張ります

233マジレスさん:2009/12/30(水) 17:33:21 ID:0puGDwYE
>>232
がんばりすぎない程度にがんばってね。
234マジレスさん:2009/12/30(水) 17:39:56 ID:Qgi8eCaf
>>226
その手抜き・違法行為をやっているから、その会社はその仕事をそのお値段でやれているわけで、
正しくやったらもっとコストがかかるのでしょう。
しかし過当競争の結果、その業界全体の価格水準が手抜き・違法行為をするのを
前提のものになってしまうことが往々にしてあるので、その状況なのかもしれませんね。
社長がやめたくてもやめれないわけです。貴方が独立したらその事が痛いほど分かったりするかもです。
もしそうなら、業界全体が「いっせーのせ」で値段を引き上げないと是正は無理だし、
「政府の舵取りが悪い」とか「経済原理が悪い」と思って責任転嫁して当面を過ごし、
業界を辞める、あるいはその会社を去る時に、内部告発でもすれば、罪は免れるかと思います。
235マジレスさん:2009/12/30(水) 18:33:17 ID:X8bJqltX
私は今FBIに追われていて、今刑事さんが来ていて、ドアの向こうに立っています
もちろん居留守を使っていますが、10分以上前からしつこくチャイムを鳴らしたり
「すみません、○○県警の者ですが、いらっしゃるんでしょ?」と言っています
このまま放っておくとドアこじ開けて入ってくるでしょうか
236マジレスさん:2009/12/30(水) 18:55:29 ID:X8bJqltX
もうダメだ
237マジレスさん:2009/12/30(水) 19:12:11 ID:Y56HdE70
206です。
皆さんの貴重なご意見、ありがとうございました。
非常に参考になりました。
238マジレスさん:2009/12/30(水) 19:42:15 ID:bBDtGPES
>>226
厳密に言えば「仕事に」ではなく「会社に」対する不安・不満ですね。
そんなやり方をしている会社では誇りを持つのは難しいでしょうね。
(システム開発自体は、客先がシステム化されて作業効率が上がれば、客からは感謝されますので
やりがいを感じられる仕事の一つだと思います。問題なのはあなたの会社ですね。)

さて、今辞めても次の職場を探すのは厳しいと思います。
金のため生活のためと割り切ったほうがいいかも知れません。(どこかで見限るべきだとは思いますけど。)
あるいはシステム開発の仕事を続けるなら求人はあるほうですから、
今の会社を辞めて、別の真っ当な会社に入社するのもありですね。慎重に見極めて下さい。

私も似たような職種に就いていましたが、データの捏造やテストの未実行なんて考えただけでも恐ろしいですw
客先でシステム障害が発生し、それが元で事故や損害が出たとき、あなたの上司や会社は客に
何と言い訳をするのでしょう。(おそらくテストデータやテスト結果は正式な文書として証拠にされますよ。)
239マジレスさん:2009/12/30(水) 20:01:36 ID:CHs3t+0j
23歳男です
就活でグループワークがあって
そこで一緒になった女の子とウマが合い
終わってから会場でしばらく話して
そのあと一緒に帰りました

しかし、僕は進学と就職迷っていて
結局進学にする方に傾いてたため
なんとなく連絡先を交換するのに気が引けてしませんでした

後になって後悔して1週間たってmixiで探してみたら居たので
メッセージを送ってみました
メッセージ送ったときは最終ログインが1日前とかになっていたのですが
送ってから一週間ログインしてない様子です
でもプロフィールにあったブログをのぞいたら更新はしています

mixiあんまり見ない人っぽいですが、どうしたら良いでしょうか?
ブログにコメント入れるのは多分やめた方が良いですよね?

mixiログインするころには存在を忘れられてたりして
もうあってから2週間だよ
どうしたら良いんかね?
240マジレスさん:2009/12/30(水) 20:02:09 ID:4YqXP0DF
友人(女性・25才)に、車で家に送ってもらう途中に、接触事故が起きました。
私(女性・24歳)の家の途中の、信号待ちのときに、後ろの車に軽くゴーンとぶつけられました。

友人の車の後ろが、どれだけ負傷しているかは分りません。
友人も私も怪我はないです。

帰るように言われたので、詳しい事情は分らないのですが、私を送らなければ通らなかった道での事故なので、送ってもらわなければよかったと罪悪感を感じます。

何か、償いをすべきでしょうか?
241マジレスさん:2009/12/30(水) 20:07:23 ID:X8bJqltX
車の後ろが負傷って…w

外人か?
242マジレスさん:2009/12/30(水) 20:20:47 ID:K7PUTO3U
>>239
忘れられてたっていいじゃない。駄目もとでアプローチしなよ。

>>240
あなたが償いをする必要は何もありません。
その状況では、後ろの車が完全に悪くなり、保険で全部弁償してくれると思います。
その事故が今日、昨日の話なら、後からあなたや彼女に鞭打ちの症状
が出てくるかもしれません。その場合は、ぶつけてきた車の保険会社を通して
治療費、慰謝料を請求できます。そうなると結構な金額になるので泣き寝入りは
しないようにしましょう。
あなたが償いをすることは何もありませんが、友達にいろいろ大丈夫だったか電話を入れたほうがいいですね。
243マジレスさん:2009/12/30(水) 20:25:56 ID:Qgi8eCaf
>>240
罪悪感を感じる気持ちは分かりますが、接触相手が悪ければ全額相手の保険で直してもらえるので、
僕だったら特に気にしません。かえってもともとあったキズを綺麗にしてもらえたりするし。
特に僕の車みたいに査定¥0のボロ車なら、いっそう、気にしなくていいと思います。
現在価値の高い高級車なら、友人はもともとそれが買えて維持できるくらいのお金持ちでしょうから、
やっぱり気にしなくていいと思います。深く謝ればいいです。
収入が少ないのに分不相応な高い車に無理して乗っている友人だったら、
不満を感じてるかもしれませんが、それでも、心から謝るぐらいでいいと思います。

ただし今回の話とは関係ないけど、貴方が友人の車に傷を付けたのであれば、
友人がいくら固辞しようと、修理代全額プレゼントすべきです。
244マジレスさん:2009/12/30(水) 20:35:12 ID:ypPfULTi
>>192
レス下さりどうもありがとうございます。
あなたが下さったアドバイス、参考にさせていただきます。

関係ないけど、私の母も父と10歳離れてて、母は父が初めてで、
父はそうではないから、嫉妬しないのかどうか聞いたんですけど、
若い時は私と一緒で嫉妬してたみたいです、
でも年を取ったらそういうのは気にならなくなったって言ってました。

本当は初めて同士で一生そのまま…ってのが理想でしたが、
今時ちょっと無理がある理想だったなと思ったし、
彼氏のことはすごく好きだから、
彼氏は初めてじゃなくても自分はこのままずっと彼だけがいいから、
嫉妬をしないようになる日が来るまで頑張ってみようと思います。

わかりづらい文章でしたらすいません。
レス下さって本当ありがとうございました。

***

読んでるかわからないけど、個別に返事できなかった方も、
レス下さった皆さんありがとうございました。
245マジレスさん:2009/12/30(水) 20:36:12 ID:4YqXP0DF
>>241
日本人です。言葉を知らなくてすみません。

車の後ろの破損状態は分りません。



246マジレスさん:2009/12/30(水) 20:43:34 ID:3ykDaIs6
22歳女です。
現在大学四年生で内定を頂いた会社に今バイトのような形で仕事をしているのですが
人間関係に自信が持てません。周りの同期の子はすぐに馴染んているのに
私は仕事場だけでなく同期の中でも浮いているような気がして不安でたまりません。
とにかく嫌われているのではないかと、常に怯えていて心が休まりません。
子供に「嫌い」と言われただけで不安で落ち込んでしまうほどです。
これから職場に馴染んでいくにはどうすればいいでしょうか?
また、こんな性格を変えたいのですが、なにか有効な方法はありませんか?
247マジレスさん:2009/12/30(水) 20:43:47 ID:Grf7X1cw
中3の女子です
母親が怖いです
虐待を受けている訳ではありません(多分・・)
昔から気性が激しく、よく酷いことを言われました(豚、役立たず、頭おかしいなど)←普通の母親でも言うかも
最近はあまり言われません(甘えるな、家追い出すぞ、などの軽い事だけです)
暴力はありません
ですが、ものすごく怖いです
近くにいると体が固まって、息苦しくなります
本気で殺されると思う時もあります
逃げたいです
気が狂いそうです
どうすればいいんでしょうか?
親戚などは無理です
一度児童相談所に行った事があるのですが、帰ってきた時全員に責められました。母親にもです
もうどうすればいいかわかりません
誰か助けて下さい・・(甘えたこと言ってすいません・・)
248240:2009/12/30(水) 20:50:49 ID:4YqXP0DF
>>242
>>243
アドバイス下さりありがとうございました。
ショックがあまりにも大きかったので、冷静な判断の言葉を読まさせて頂き、心がとっても軽くなりました。

違うケースのアドバイスもありがたく胸にしまっておきます。

今から友人に連絡を入れます。
249マジレスさん:2009/12/30(水) 20:59:34 ID:Qgi8eCaf
>>247
豚って言われるそうだけど太ってるなら痩せるべき
親戚や父親に上の文章そっくりそのままの言い方でいいから相談すればいいと思うんだけど
それがだめならやっぱり児童相談所に行くのが正解かと
250マジレスさん:2009/12/30(水) 21:02:12 ID:0puGDwYE
>>246
往々にして自分の自分に対するイメージと周囲の自分に対する
イメージには乖離がある。自分が思うほど周囲の人はあなたに
(悪い意味での)関心は持っていないと思う。

不安に感じやすい性格、これを変えることは正直困難。
世の中には抗不安薬なるものも存在するので、一度精神科を受診して
処方してもらうのも手段の一つ。入社して本格的に仕事が始まってからだと、
状態が悪化して悪循環に陥るパターンもあるので早めの受信をお奨めする。
精神科に通うことに抵抗はあるかもしれないけど、処方してもらって
楽になることもあるので一度相談して専門医の支持を仰いではいかがだろうか。
心身ともに参ってしまう前に予防線を張っておくことを個人的にはお奨めしたい。

気持ちの持ち方については、「周りが自分をどう思うか」というところから
「自分が周囲にどう働きかけるか」というところに意識をシフトすることが肝要かと。
251マジレスさん:2009/12/30(水) 21:19:36 ID:0puGDwYE
>>247
甘えたことは言ってないし、謝る必要もないし、助けを求めるのも
ごく自然なこと。児童相談所やここで相談したことも何ら間違いではない。
気が狂いそうとも書かれてるが、そんな想いをずっと抱えているのは本当に
辛いだろうと思う。

まず一人で抱え込まないことが重要だよ。学校の先生やスクールカウンセラー
(いたらだけど)など、信頼できる身近な大人に相談するのがいい。
とりあえず、辛い気持ちは誰かと共有することで少しは和らぐものだから。
そういう意味ではここに想いを吐き出すのもいい。
ここの人達が直接助けの手を差し伸べることは難しいけど、少なくとも
気持ちを推し量ることはできるわけだから。
252マジレスさん:2009/12/30(水) 21:23:56 ID:0puGDwYE
>>239
院に進むつもりか
253マジレスさん:2009/12/30(水) 21:38:14 ID:19Eonzux
うちのオカンが乳癌の治療でホルモン薬治療を始めたんだが、薬の副作用も相まって鬱になってしまった。
その切っ掛けと言うのが、薬の副作用で軽い呆け症状なんだけども、それが相当ショックだったらしく悲観的に考えこんでしまったらしい。
盛んに「ごめんね」「死にたい」「自分が家を駄目にした」を連呼し夜中に家を抜け出そうとする等々、日に日に様子が悪くなってる。

精神科には連れていったけど貰っている薬を変えつつ様子を見ると言うだけで、根本的な解決ならず。
いくら薬の副作用と説明しても「違う」「自分が認知症になった」と言って聞く耳を持たない。

で、長い前置きで申し訳ないのだけれども、こう言った場合の症状が出ている場合、どんな感じで会話して接してやればいいのだろうか?

正直、頑張れと言っちゃいけない事ぐらいしか解らなくて親父共々、少々混乱気味。ネットで探っても中々、該当すると言うか正しいと思われる答えが見つからなかったもので…。
254名無し:2009/12/30(水) 21:40:13 ID:19Eonzux
やっべ、三日もまとも寝てないから頭がボーッとするわw

薬の副作用軽い呆け症状がでて、相当ショックだったらしい。
255マジレスさん:2009/12/30(水) 21:52:30 ID:X8bJqltX
中学校卒業して来年で13年が経ちます
東大に行きたいのですが、どうしたらいいですかね
256マジレスさん:2009/12/30(水) 21:54:51 ID:0puGDwYE
>>253-254
まず、お前が休めよ。親父さんも休んでないんじゃないのか?
責任感の強いお母さんのことだからそんなお前と親父さんの混乱した
様子見て自責の念に駆られてしまうんじゃ・・・

あと、抗不安剤は即効性があるけど、抗鬱剤とかムードスタビライザーは
基本的に目に見える効果が出るまである程度(2週間程度は見ていい)
時間がかかるから、それまでは様子を見るしかない。
ここで質問するよりは処方されてる薬見て、その薬に関するスレッドで
質問した方が有効な意見が聞けるとは思うが。
マルチポストと言われても気にするなよ。

それと、あれだ・・・
お母さんよくなるといいな。家族が病気になると辛いよな・・・
細かいことは書かんがその気持ちはよくわかるよ。
257247:2009/12/30(水) 21:55:17 ID:Grf7X1cw
251さん、アドバイスありがとうございました
嬉しくて泣いてしまいました
児童相談所に行こうと思います
ですが「親が怖い」という理由じゃ話し合いだけで終わりそうな気がします。虐待をされてる訳じゃないので・・
そうなると後が怖いです
どうすれば児童相談所で一時保護してくれるんでしょうか?
258239:2009/12/30(水) 22:00:51 ID:CHs3t+0j
>>252
そうするつもり

どうしたもんかね
mixiにログインしてないんじゃこっちはもう駄目なのかな
忘れられてることにメッセージ見られてもキモいだけだしなぁ
259マジレスさん:2009/12/30(水) 22:05:18 ID:0puGDwYE
>>257
どういたしまして。

厚生労働省:児童相談所運営指針の改正について:第5章 一時保護
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv-soudanjo-kai-honbun5.html

この中の1.一時保護の必要性のところなんだけれども

------------------------------------------------------------------------
(3) 短期入所指導
短期間の心理療法、カウンセリング、生活指導等が有効であると判断される場合であって、
地理的に遠隔又は子どもの性格、環境等の条件により、他の方法による援助が困難又は
不適当であると判断される場合
------------------------------------------------------------------------

とあって、おそらくあなたの場合はここに該当する可能性が一番高いかと。
要は一時保護が必要かどうかは担当者の判断によるところが大きいと。
相談者の希望もある程度は考慮されるんだろうけど、最終的には担当者の
判断次第で一時保護が必要かどうかが決まるようだ。

まずは相談してみるといいよ。相談する時は事前に具体的な相談内容を紙かなんかに
まとめておくといいよ。
260マジレスさん:2009/12/30(水) 22:09:32 ID:uL2mTxYu
いじめを受け不登校になってるんですが、
弟が私をいじめたグループの女子の一人と仲が良くて、よく家に連れてきます。
弟に連れて来るのをやめてほしいと言っても聞いてくれません。
部屋が隣同士なので辛いです。
しかも、弟とご飯を一緒に食べると、彼女の話をしだします。(親に対して)
連れてくるのはいいから、彼女の話を私の前でしないでくれと言っても聞いてくれません。
親に相談してもまともに取り扱ってくれません。

辛いです。苦しいです。どうしたらいいですか?
261マジレスさん:2009/12/30(水) 22:10:36 ID:0puGDwYE
>>258
まず質問内容は置いといて、分かりやすい文章を書けww
要は
・その娘とあわよくば恋仲になりたい
・そのための第一段階として連絡先を交換したい

ということだろ。そこをまずはっきりとさせなくちゃ。

俺個人的にはもうmixiにメッセージ送ったら十分じゃないかと。
忘れられてることにメッセージ見られてもキモい
というのは、俺も同意だ。男なら待て。焦るな。

推薦ないなら院試の勉強しろ!
推薦あるならまずはオナニーだ。
262247:2009/12/30(水) 22:37:54 ID:Grf7X1cw
259さん
わざわざ調べてくれてありがとうございます!
不安でいっぱいですが頑張ってみます
本当にありがとうございました!
263マジレスさん:2009/12/30(水) 22:49:41 ID:3ykDaIs6
>>250
ありがとうございます。確かに、人は自分が思っているほど
自分に興味を持ってはいない、とは言われます。
それでもどうしても考え過ぎてしまうんですよね。
高校のときに仲が良かった子たちにいきなりハブられたせいだと
個人的には思っていますが…
抗不安薬というものがあるんですね。知りませんでした。
家族にはこの問題は口にはできないので、こっそり通ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
264マジレスさん:2009/12/30(水) 23:08:53 ID:0puGDwYE
>>260
弟さんと親御さんに直訴している以上、不登校の環境下で
これ以上あなたに何かやれ、というのは難しいと思う。
逆に言えば、今あなたはできることだけのことをしているということ。
不登校は不安だろうし、家の中でも安らげないんじゃ本当に
辛いと思う。本来なら家庭が安らぎの場であるべきなんだけどさ・・・。

あまり周りのせいにするのはよくないとは思うが、ご相談内容に
に関してはハッキリと言える。周りが悪い、と。

さっき児童相談所について質問している方がいたので調べてたんだけど、
児童相談所の業務内容には
「児童及びその保護者につき、前号の調査又は判定に基づいて必要な指導を行なうこと」
という項目がある。あなたが17歳以下なら、児童相談所に相談するのも
手段の一つであるとは思う。
265マジレスさん:2009/12/30(水) 23:34:23 ID:19Eonzux
>>256
レスありがとう、心から感謝するよ。確かに大の男が二人して狼狽えてちゃ余計に心配かけるな…。(´д`)

不幸か幸いか親父は無職だから俺が仕事から帰ってきた時に休んでもらってるw
薬の情報は全く以て、知らなかったから本当にありがたいな、これは助かる。
何より二週間と言う目安が出来たのは大きい。

今まで漠然とした不安みたいなものを抱えてたからな。
仮に変化なくても訳も解らずに待つより千倍マシだわ。

とりあえず、貰ったアドバイスを参考に処方された薬をちょいと調べてみる。

最後に暖かい言葉をありがとう。辛いって認識するとATフィールドが一気に決壊しそうだから敢えて自分の事は意識してない様にしてるよw

オカン本人がもっと辛いだろうからなぁ…。ウチの姉貴も鬱で最悪のシナリオってパターンだから尚更なんだわ。

それに比べりゃ俺の辛さなんて屁のかっぱ寿司さ
ただ、悔やまれるのは自分自身、あの時から何も学習せず逃げてたと言う事だろうか。
ま、それも愚痴ってどうにもならんけどさ、改めてサンキュー。よいお年を

266マジレスさん:2009/12/30(水) 23:39:44 ID:0puGDwYE
>>265
あんた、家族愛のあるいい人だな。
自身も仕事持って相当大変な立場にいると思うけど、
なんとか潰れないで欲しいよ・・・

俺は大事な時に潰れてしまった。残された家族にホント迷惑かけた。
267オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/12/31(木) 00:04:54 ID:kHzM2fYP
>>260
しんどいだろうけど頑張って
たまにでも保健室登校でも良いので
学校行くようにしたら
気になる度合い減ると思いますよ。
268マジレスさん:2009/12/31(木) 00:25:45 ID:GxmKknUe
すみません。相談させてください。

同性の大学の教授が好きで仕方がありません。私の専攻する科目とその教授の専門とする科目は違い、一般教養科目の時間の接点しかありません。

今は少し冷静になれましたが、一時期はその教授が担当する科目の学部に編入しようとまでしてました(接点を持ちたいがために)今は冷静になって自分の道を進もうと決めましたが。
269マジレスさん:2009/12/31(木) 00:29:34 ID:GxmKknUe
すみません。続きです。

授業は来年の前期で終わってしまいます。どうやったら接点を持てますか。その教授に自分の気持ちを伝えることは間違っていますか?(好きだという気持ちは言わないで、尊敬していて、お話がしたいということを伝える。)
その人を想うと涙が止まりません。冷静な文章を書けずにすみません。アドバイスよろしくお願いします。
270中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 00:49:11 ID:llNmx2ys
>>268 興味もあるのですが、教授があなたの「好き」を受け入れてくれたらあなたは何がしたいのですか?
271マジレスさん:2009/12/31(木) 00:57:46 ID:GxmKknUe
>>270 レスありがとうございます。キスとか抱きしめたいとかいう欲求は正直あります。でも、それは相手が嫌がるのでしません。ただ、側にいたいです。彼女の存在が私の生きる意味になりつつあります。
272マジレスさん:2009/12/31(木) 01:01:25 ID:TUHpbXVi
>>269
教授の教えてる学問に興味があり、個人的に教えてほしい。食事でもどうですか? とか。
273マジレスさん:2009/12/31(木) 01:12:12 ID:xlCiVsJD
こんばんは。23歳女です。
私はいつも誰かに憧れていないと自分磨きをする気になれません。
同年代の、好きな芸能人のブログや動画を見たりして、いつも誰かを心の支え、目標にしています。
たまに「自分の人生を生きていない」気がします。
自分の世界というものができていないというか。
昔は絵を描いたり創作意欲もあり、キャラも持っていたし自分の世界ができていたと思います。
それが1回精神不安定な時期に壊れてしまってからは自分が何を好きかとか自分の持ち味みたいなものが身についていないような気がします。
自分自身が定まっていなく、落ち着きません。
もう芸能人のブログなどから離れた方がいいのでしょうか?
何年もこんな感じなのですがどうしたらいいでしょうか。
自分の世界に自信が無いので虎の威をかるキツネなのかもしれないです。
274中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 01:20:23 ID:llNmx2ys
>>271 なるほど。
272さんの言われるように先ずお話のきっかけですね。
話してみて趣味とか共通の話題をさぐって、ゆっくり友達みたいになっていければよいのでは?
275マジレスさん:2009/12/31(木) 01:21:58 ID:GxmKknUe
>>272 レスありがとうございます。
学問に興味があるという事は本人にお伝えして、本をお借りしました。
教授は一学生と食事をしたいと思うでしょうか。自分に自信がなくて…。すみません。
276マジレスさん:2009/12/31(木) 01:26:13 ID:GxmKknUe
>>274 レスありがとうございます。

そうですよね。徐々にお話していくのがいいですよね。仲良くなっていけば卒業後も連絡をたまに取っていただけるでしょうか。教授からしてみればやはり忙しいですし、学生は卒業したらそれまでという風に思われるのでしょうか。
277中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 01:27:09 ID:llNmx2ys
>>273 文を拝見すると、なかなかしっかりした方という印象です。
芸能人やモデルはそれぞれのスタイルを表現してるから人気なわけなので、それを目指したりするのは変じゃないですよ。
生活の基盤がしっかりとできているなら、趣味として楽しめればよいかと。
278中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 01:35:50 ID:llNmx2ys
>>276 生徒と仲の良い先生とか面倒見のよい先生とか事務的な先生とか人によると思います。
先生という職業に就いた目的が尊敬され慕われることであるなら、生徒がすり寄ってくるのは歓迎すると思いますよ。
逆に「私なんか若い人からみたらオバさんで煙たがれるだけ」なんて寂しがってる先生もいるかも。
何にしろ接してみないと相手が解りません。心配しても始まりません。
279マジレスさん:2009/12/31(木) 01:39:38 ID:xlCiVsJD
>>277 趣味ですね・・。
昔は「自分が表現する」のが好きだったのに
今は「人が表現するのを見る」そして「羨ましがる、焦る」
になってしまっているのが悲しいのです。
言い方微妙ですが、1段階レベルが落ちたような気がして・・。

肩の力を抜いた方が自分の世界をまた作っていけますかね?
280マジレスさん:2009/12/31(木) 01:53:11 ID:GxmKknUe
>>278さん レス本当にありがとうございます!
ですよね。案ずるより生むが易しですよね。ありがとうございます。勇気をかなりいただきました。

最後に質問です。その教授は私が教授を慕っていることを知らないようなのですが、きちんと伝えるべきでしょうか。「先生のことを尊敬していて、これからお話していければ嬉しいです」と。

その科目の話はたぶんちょくちょくできます。しかし、趣味の話しは相手が私の気持ちをしらないとしづらいような気がしてしまいます。また、教授はそのようなお話する時間を割いてくれるでしょうか。質問ばかりで本当にすみません。
281中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 01:58:28 ID:llNmx2ys
>>279 人間全て1人でクリエイトできてるわけじゃないですよ。
記憶や経験の集合体から自分なりに良い部分を選択し改良していくのです。
多くのお手本を見て吸収するほど洗練されたものができていく。
あなたもある程度知識や経験が貯まったら閃く時がくるんじゃないかな?
巷の若者のファッションとか個性といいながらみんな同じように見えるし
没個性に焦る必要もないと思います。
クリエイターはかっこいいけど、客がつかなければ何もならず、私はある意味観賞する側で楽しむのが勝ち組?とか思ってますよ。
282マジレスさん:2009/12/31(木) 02:00:52 ID:5D9yZp4c
>>273 >>279
エリクソンって人がこんなことを言ってた。
>アイデンティティとは、存在意義を求めてやまない人間精神固有の特性の現れであり、
>青年期を越えてもなお私たちは絶えず『自分は一体何者であるのか』の問いに対する
>答えを、様々な場面や人間関係を通して模索していくことになるだろう。

何が言いたいかっていうと「自分の人生を生きていない」という感覚は人間なら
誰もが持ちうる感覚であるということ。

今は、他者(の作品)との比較の中で自分自身を見失いかけてる状況だろうけど、
一個自覚してほしいのは「あなた」と「憧れの人」は完全に別の人間で、絶対的な
優劣をつけることはできないということ。

あなたにはあなたにしかできないことがある。
283マジレスさん:2009/12/31(木) 02:14:15 ID:5D9yZp4c
「神の栄光のために生きろ!」
「お国のために死ね!」
「いい大学入って終身雇用で安泰!」

こういう生き方や幸せのモデルを社会から一方的に
与えられた方がどんなに生きやすかったか。

生きる意味を自分で探せなんてあまりにも苦痛すぎる。
こんな情報と価値観が溢れた世界でどうやって
自分の生き方なんてものを確立させるんだ?

目的のない人生など何の輝きも持たないが、
今の時代人生の目的などそう簡単に見つからない。
こんな人生は苦痛でしかない。
284中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 02:18:15 ID:llNmx2ys
>>280 慕う気持ちを伝えるのは良いことですが、なぜ、どこを慕っているかを伝えることです。
殆ど知らない相手からいきなり「好き」って言われても警戒しちゃうでしょ。
できれば直接的な表現は避けてそれと分からせるのが自然かと。
自然な好意を感じれば気持ち良くなって話も弾むものです。
もちろん他に重要な用事があるとか個人的な事情や価値観もそれぞれ、誰も何も保障できませんよ。運やタイミングもあるでしょう。
285マジレスさん:2009/12/31(木) 02:22:32 ID:xlCiVsJD
>>281 なるほど・・。
今はまだ「貯めてる」状態だって思えば少し気が楽になるかもしれないです。
表現を職業にするつもりはないんですけど、やっぱり自分の世界を開きたい。

レスありがとうございました!
286マジレスさん:2009/12/31(木) 02:27:52 ID:xlCiVsJD
>>282 誰もが持ってる感覚なんでしょうか・・。

たまに、自分を確立した立派な人も居て
私は今の「普通の人」からそんな「立派な人」になりたがっているのかもしれないです。
(両者に優劣は無いと言われましたが、私の中の目標値としてです)
昔の方がまだ自分を確立できてただけに・・。
初めからできてなかったのならこんなにこだわらないと思うんですが・・。
でも、今の自分は「悲観」する状況では無いですよね。
レスありがとうございました!
287中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 02:31:03 ID:llNmx2ys
>>285 共感できるかも?
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND6447/index.html
(頭にhつけて)
288マジレスさん:2009/12/31(木) 02:43:33 ID:xlCiVsJD
>>287 親身になって下さって嬉しいです。感謝します。
歌詞と私のちょっと違う所は、私は何かを夢見てるわけでもなく、クリエイターになりたいわけでもないんです。
そして、自分の殻を破ったり外に発散したいという感じでもないんです。
昔自分の世界を持っていたとき「幸せ」だったから、その状態に「戻りたい」「落ち着きたい」という感じです。
マイホームタウンから「出て行きたい」よりも「帰りたい」感じです。
例えそれが地味で古ぼけた街でも・・。

たぶん帰れないわけは、以前私が作ったものを否定的に見られた事があるからかな、と思っています。
そのせいで自分の世界観に自信を無くしているんだと思います。
だから「誰からも認められる自分を作らなきゃ」
と思って、「好きなもの」よりも「一般の人が好きなもの」を選択して、自分を構築していってる気がします。
否定されるのが怖いんです。
でも、こんな自分が悲しいです。

ややこしくてすいません。でも書いていて自己分析になります。
でもどうしたらやっぱり直るかわからないんです・・。
開くのを待てば、開きますか?
289マジレスさん:2009/12/31(木) 03:05:49 ID:zrRp+CKo
>>288
わたしもその感覚わかります。
年齢も近いので、なおさら重ねて読んでしまいました
ニュアンスがずれたらすみません。
例えば自分が本当に好きで身に纏ってるのかな?この曲を聞いてるのかな?
と考えてキリがありません
かれこれ五年くらい続いています。
しかし、これじゃダメだと思って苦手なモノを再認識することを始めてみました。
一回体に入れてみて、苦手だったら苦手でいいという仕分けですね。
要するに先入観を打破?したくて。
幅広く見聞きしているうちにその幅が個性の一つになりました。
すると、今まで関わらなかった人とのつながりが生まれ始め
その中で位置づけとして徐々に自分の嗜好や哲学のようなものが生まれ始めたような気がします。
周りに似たような価値観の人が多い環境はありませんか?
思っている以上にいろんな趣味思考の人がいるはずです。
290マジレスさん:2009/12/31(木) 03:06:31 ID:O4bxpOHI
すみませんが、真剣な悩みを聞いてください。
半年前からみぞおちあたりの違和感があり、最初はあまり気にしないで、放っとたいのですが。
さすがに長続きし過ぎではないかと思い、ネットで必死に探して行く内に胃ガンの症状に思い当たるふしがあり怖くなりました。
自分はストレスによる違和感だろと自分に言い聞かせて病院から逃げて来ましたが
今日吐血の症状が現れさすがにこれはやばい、死ぬかもしれないと覚悟しました。
長い前置きで申し訳ありませんが、自分が悩んでるのは死にたくないという気持ちが最高に辛いという事です。
自分は今年18歳になり母さん父さんに孝行しないまま死にたくありません。人生を18年で終わらせたくないです。
宣告が怖くて病院に行かなかった(未だに行ってません)自分も悪いと思います。自分の精神が幼いのか、ただの甘えかもしれません。
死ぬことを考えると涙が出る程辛いです、中傷でも良いので助言ください、お願いします。長文失礼しました
後、文章がめちゃくちゃで申し訳ありません
291マジレスさん:2009/12/31(木) 03:09:32 ID:Y0qxQg9r
>>290
18で胃がんはあんまりないんじゃね
胃潰瘍なら薬飲みゃ治るからさっさと医者行け
胃がんだとしても早期発見すりゃ予後はいいんだからさっさと医者行け
292マジレスさん:2009/12/31(木) 03:12:27 ID:zrRp+CKo
>>289
の続きですが
よく本を乱読すると良いと言いますが、これは本当によかったと思います。
視野が広がりますよ。本以外でもそうです。
すると付き合う人間が変化してくると思います。
いろいろな人に接してこそ、自分の位置が見えてくるはずです。
わたしもまだまだですが、これで最近のびのびできるようになってきました。
293マジレスさん:2009/12/31(木) 03:16:23 ID:xlCiVsJD
>>289 同じ感覚かもしれません。
本当に「キリが無い」ですよね。
私はipodに入れる曲をしょっちゅう取り替えたり、戻したり。
洋服を買ってもすぐ着なくなったり、結局わずかな手持ちの服しか「本当に好きなもの認定」ができなかったりします。
わかっていただけたら嬉しいです。

そういえば私、苦手なものを無理に受け入れようとしている所があるかもしれないです。
自分の趣味じゃないけど、これを選べば世間は受け入れてくれるって心の何処かで思ってるかもしれない。
「苦手なもの再認識」っていいかもしれません。
心の無駄なところが切り捨てられて気持ちよくなれそうですね。

参考にします!どうもありがとうございます。
294中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 03:18:23 ID:llNmx2ys
>>288 その「幸せ」ってひょっとして自分がコントロールできる世界ってことなのかな?
コントロール=支配。
自分の作品=才能を誰もが認めて褒め讃えて従ってくれる世界?
だとしたらやはり「自信」がキーワードかな。
自信を得るには自分を受け入れて好きになることからです。
受け入れ>自分を好きに>他人(世界)を受け入れ>人を好きに>人に好かれ>世界を好きに
という順序で癒しが実現するらしいです。
自分を受け入れることが一番難しいことかもしれませんが、自己同一性とかいうことをちょっと勉強してみては?
295マジレスさん:2009/12/31(木) 03:21:45 ID:xlCiVsJD
>>292 本の乱読は、今結構やっているかもしれません。
でもそのせいで「昔の本当の自分」に戻れないまま新しい世界が上乗せされて、ごっちゃになっている感じもするんです。
昔も今も関係ないのかもしれませんが、何を取り入れて何を捨てるかが私は下手みたいです・・。

とりあえず、>>289で言われた「苦手なもの」認識で「いらないもの切捨て」はやりたいと思います。
アドバイス、本当にありがとうございます!
296マジレスさん:2009/12/31(木) 03:42:24 ID:zrRp+CKo
>>295
何かの助けになれば嬉しいです。

やってみて気付いたんですが
再認識する時に、人に薦められたものを見聞きするのはオススメしません。
それだとまた判らなくなります。
ややこしいですが。
自分のアンテナに引っかかったものだけを仕分けすると確立しやすい気がします。
297マジレスさん:2009/12/31(木) 03:49:56 ID:xlCiVsJD
>>294 一応先ほどレスした「幸せ」というのは、「自分が本当に心から好きなものに向き合い、囲まれ、浸れる」
というような自己完結の「幸せ」なので周りの人はあまり関係無いんです・・。

でも、それとは別に、おっしゃられたような事も確かにあります。
「幸せ」半分、おっしゃられた事半分って感じかもしれないです。
自信の無いという事も常に悩みの種だったので・・。
自分を好きになる事、私にとっては結構難しいかもしれません。
でも長くかかっても前向きに生きたいです。
参考になりました。ありがとうございます。


>>296 なんかわかる気がします。
うまく整理していけたらいいなぁ・・。


298マジレスさん:2009/12/31(木) 09:15:21 ID:GxmKknUe
>>284 レスが遅れてしまってすみません。

そうですよね。直接的な表現は避けた方がいいですよね。難しいけど、誠実な気持ちで先生と接していきたいと思います。

アドバイス本当にありがとうございました。本当に感謝してます。頑張ります。
299マジレスさん:2009/12/31(木) 12:24:45 ID:6PZm/j+Y
自動車保険料が高い気がしてるんですが、若いせいとゴールドじゃ
ないせいなんでしょうか?
それか、その保険会社が高いんでしょうか?
補償内容は一般的なプランだと思います。
300マジレスさん:2009/12/31(木) 15:13:50 ID:hbQMQrZn
期間限定で付き合うことに意味ってあるんでしょうか?
2月程前に男性(22歳大学生)から告白されて一旦OKしたものの、 やはり価値観などが合わないと感じ、 別れたいです。
私は22歳ですが結婚願望が凄く強く、25、6歳までには結婚したいと考えています。
(大学卒業後3、4年働いてある程度貯金したら結婚したい)しかし、相手はまだ結婚など全然考えてなくて、そこの価値観が合いません。
「価値観が合わないから、やっぱり付き合えない」と切り出した所、「価値観が同じ必要なんてないと思う。
結婚するなら最低でも6、7年付き合わないと相手のことなんか全然分からないと思う」と言われ、
「あなたは男だから年齢にこだわらなくていいと思うけど…」と返答したら、
「じゃあ最低1年でも良いから付き合って。1ヶ月で本当に合わないかなんて分からないよ」と言われました。
一年でも良いからって、とりあえず付き合って次が見つかるまでのキープなのでしょうか。



301マジレスさん:2009/12/31(木) 16:11:59 ID:+BvbPEmp
>>300
はっきり「あなたとは付き合いたくない」と言うべきです。
302マジレスさん:2009/12/31(木) 16:15:04 ID:+BvbPEmp
>>283
高校で、とある哲学者が「われわれは自由の刑に処せられている」と
言っていたのを習ったのを思い出しました。
同感です。
303マジレスさん:2009/12/31(木) 16:57:43 ID:0xCWBn5y
31日だというのに両親は「仕事しろ」「早く働きに行け」

そんなこといわれても29日で仕事終わりだっつーの!
本当に大晦日くらいゆっくりさせてくれよ・・・
304マジレスさん:2009/12/31(木) 17:13:17 ID:Bi4fYlh1
>>300
逃げられないように必死なんだろうな。
価値観が合った方が良い、と、価値観が同じ必要はない
この二つは相反するものではないと思うけど、
この程度のコミュニケーションも上手くいかない関係じゃ
なんつうか幸先いいとはいえないよね
305マジレスさん:2009/12/31(木) 17:15:42 ID:5D9yZp4c
刺身つまみながらのビールがうめえな。
306マジレスさん:2009/12/31(木) 17:20:45 ID:Bi4fYlh1
刺身なら熱燗がいい
307マジレスさん:2009/12/31(木) 17:27:21 ID:WEBF6XDo
布団から出られない。寒いと外へ出るのが辛くなる
家の中が精一杯だ。今は無職だからいいけど仕事見つかっても
出勤できそうにない。どうすればいいのか・・・・
308マジレスさん:2009/12/31(木) 17:33:39 ID:5D9yZp4c
>>302
はい、完全サルトル脳です。
ソフィーの世界でもそんなやり取りがあったような記憶があるけど
細かくは覚えていない。

ポストモダンにじわじわと冒されていった現代と違って、
二次大戦後の変化はもっとドラスティックで、今まで信じてたものが、
社会的に真っ向から否定されるというのはどんなに精神的な
痛みを伴うものだったろうか。

そんな時代に生きた人には坂口安吾の「生きよ、堕ちよ」って
言葉が天使のささやきのように聞こえたんだろうな・・・

嫌な時代に生まれた。生まれるなら昭和一桁がよかった。
309マジレスさん:2009/12/31(木) 17:47:40 ID:5D9yZp4c
>>307
寒いから外へ出られないのと、精神的疾患で外に出られないのでは
まったく意味が違うから・・・

働く意欲があるなら就職活動、働く意欲も出てこないようで、家族等の
サポートも得られないような環境にあるなら、生活保護でも受給するしかない。
そのためにも医師の診断必要だろうから、病院。

ただ寒いの苦手なだけなら今は厚着してしのいで暖かくなってから就職活動。
310中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 17:57:35 ID:llNmx2ys
>>299 保険屋も儲けないといけないから保険金払わなけりゃならなくなる確率の大小で掛け金が変わってくるよ。
いくつも保険屋あるからそれぞれ見積もってもらってから決めれば?
311中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2009/12/31(木) 18:05:34 ID:llNmx2ys
>>300
> 結婚するなら最低でも6、7年付き合わないと相手のことなんか全然分からないと思う」と言われ、
7年も付き合ったら男はその女の体に飽きて熱意なんか冷めますよ。

> 一年でも良いからって、とりあえず付き合って次が見つかるまでのキープなのでしょうか。
一年で数十回抱ければいいや ってことかと。

H無しでOKかどうか確認したら?
H無しでOKならあるいは彼の7年説は本気かもしれない。
ただそれだけ引っ張るなら彼の可能性を奪う意味であなたも簡単に乗り換えできなくなるけどね。
312マジレスさん:2009/12/31(木) 18:55:08 ID:E9rgW++3
>>300
この年代の男は性欲が凄い強いんだよ。”結婚願望が全くない”ではなくて”まだ考えてない”だから、気軽にSEXさせてくれる性欲処理要員が欲しいんじゃないかな?
20代で本当に好きならば結婚も視野に入れるだろうし。
H無しでOKしても2人きりでキスとボディタッチが始まれば無理やりSEXさせられるよ。
中途半端に付き合うのはキープされてるだけだからハッキリと断った方がい。
313マジレスさん:2009/12/31(木) 18:59:09 ID:5D9yZp4c
まあ俺クラスになればセックスよりもオナニーの方が
楽しくなって逆に困るようになるんだけどな。
生物学的にもオナニーに夢中になってるのはどうかしてると思う。
314マジレスさん:2009/12/31(木) 19:19:28 ID:t3Z3XHcF
>>300
これからお互いのことを知っていこうとする段階で結婚を前提にって難しくねーかな
自分の想像通りかそれ以上にいい人だったらそりゃ結婚を考えるだろう
でもそうでなかったらサヨウナラってことになるだろう
結婚に慎重なのは今後のことをよく考えてる証拠じゃねえの
本来な長い時間かけて理解しあっていくとこをあんたの考えを汲み取って一年という期間にまとめたのは
理解して受け入れようとする気持ちの表れだろ
315マジレスさん:2009/12/31(木) 19:44:28 ID:hbQMQrZn
>>301>>304>>311>>312>>314

回答ありがとうございます。
Hなしでいいのかは聞きました。
「私は経験が全くないし(処女)、Hするのは無理(興味がない)だから、
他の女の人を探した方がもっとオープンな付き合いが出来ると思うよ」
とはっきり言った所、「Hなしでいい」とは言われましたが、やはり
嫌がってても二人きりなら無理やりやられてしまいますか?
でも無理やりって強姦だと思うんですが・・・。
あとは前の彼女が遊んでいるような子だったので、私みたいな真面目な子
がいいとも言われていました。
彼とは知り合ったのは1年半ほど前で、アプローチを受けはじめたのは
1年ちょっと前からでした。
別れるならどういう方向でもっていこうか悩んでいる所です。
「私たち合わないと思うから別れたい」と言っても
「お互いに合わせる努力をすればいい」など言われて別れてくれませんでした。
316マジレスさん:2009/12/31(木) 19:55:18 ID:qMfe7sCF
>>315
高価な物をねだってみれば〜

無理難題ふっかければ相手から離れていってくれるよ
317マジレスさん:2009/12/31(木) 20:07:56 ID:+BvbPEmp
>>300
優柔不断で弱気ですね。
もうその男は無視しなさい(怒)
ちょっと八方美人のきらいがあるよ。
あなたも密かに彼とエッチしたいという願望があるのでは?
318マジレスさん:2009/12/31(木) 20:25:12 ID:qLLe80ND
>>315
彼氏はどんな感じなの?遊んでるような人なら危険だと思うけど。
無理やりと言うか、大人のカップルならディープキス+ボディタッチくらいするだろうし、その時にどさくさに服脱がされるよ。
雰囲気と流れを作られたらよほど意思が強くないと、断れないよ。

貴女が彼のことを好きなのならば付き合ってお互い話し合えばいいけど、別れたい気持ちがあるのならとっと別れた方がいいよ。
だって貴女結婚したいんでしょ?ムリならムリと言いなさい。
319マジレスさん:2009/12/31(木) 20:30:40 ID:qScFdhWx
>>315
なんかその男性は、自己満足のために付き合いたいようにしか見えないな。
320マジレスさん:2009/12/31(木) 20:34:30 ID:hbQMQrZn
>>318
キスとかボディタッチは一切していませんでした。
手は握られたりしてたけど・・・。
前の彼女とは2年間くらい付き合っていたけど、彼女に浮気されて
別れたみたいです。
「結婚したいから付き合えない」と言えば大丈夫ですかね。。。
321マジレスさん:2009/12/31(木) 20:36:01 ID:hbQMQrZn
>>319
自己満足のためって、彼女がとりあえず欲しい!って感じですか?
322マジレスさん:2009/12/31(木) 20:36:55 ID:+BvbPEmp
>>320
またうまく言いくるめられるよ。

もう、一方的に断りなしに絶縁することです。

貴女、優柔不断で八方美人です。
323マジレスさん:2009/12/31(木) 20:40:27 ID:qScFdhWx
>>321
そう。
自分の見栄のために、とりあえず彼女がいるって状態を維持したいだけ。
本当にあなたのことを思っているのなら、潔く別れてくれるはず。
それを
>「お互いに合わせる努力をすればいい」など言われて別れてくれませんでした。
って、相手のことを考えてるようでいて、結局、自分の欲望を満たすことしか考えてないんだよ。
324マジレスさん:2009/12/31(木) 20:41:00 ID:Y0qxQg9r
>>320
何かここに書けないような弱味を握られてるんでしょ?それならそうと書いて相談した方がいいよ
もしそれがないなら、意志弱すぎ!!宗教やマルチのカモすぎる。アホクサ
325マジレスさん:2009/12/31(木) 20:42:05 ID:qLLe80ND
>>320
最初はよくいるカラダ目当てでアプローチかける男かと思ったけど、結構真面目な人かもね・・
というか、キスなしで付き合ってるって言うの?ただの男友達だと思うけど・・
ただ、貴女はやっぱり嫌がってるみたいだし、ハッキリと別れなさい。
「友達でいよう」で十分だよ
326マジレスさん:2009/12/31(木) 20:49:06 ID:0/dcwogT
>>321
付き合ってしまえば、言いくるめてセックスに持っていけるだろうという楽観論。
とにかく「独り」という状況に耐えられない腐った男。

どっちかだろうね。
その男が本当に君のことが好きならば、君の意思に反したことを押し通そうとは思わないよ。
327マジレスさん:2009/12/31(木) 20:50:27 ID:0/dcwogT
>>307
簡単だ。布団にくるまったまま外に出ればいい
328マジレスさん:2009/12/31(木) 20:52:41 ID:hbQMQrZn
>>322>>323>>324>>325
弱み握られてるとかはないです。
ただ、私の就職活動の手助け(私が行きたい業界に就職している、彼の先輩を
紹介してくれたり(OB訪問))もしてくれたりしていて、助かった部分もあったので
あまり突っぱねるような行動はとれず・・・。

でも別れるためには音信不通になる他ないかもですね
329マジレスさん:2009/12/31(木) 20:52:46 ID:hSorNwoB
父親と住みたいです
10年前に両親が離婚し、それから母と暮らしています
母には今まで精神的に痛めつけられてきました。今すぐにでも離れたいです
なので、今度父親に一緒に住みたいと電話しようと思うのですが、迷惑でしょうか?
父親に新しい家庭があるかどうかは分かりません 
昔会ったときは彼女がいました(普通にいい人です)
やはり無理でしょうか・・?
拒絶される事を想像すると怖いです
330マジレスさん:2009/12/31(木) 20:54:09 ID:+BvbPEmp
>>328
Yes.
331マジレスさん:2009/12/31(木) 20:56:12 ID:+BvbPEmp
>>329
お父さんは喜ぶと思う。

新しい家庭がある場合は、
たしかに注意するべきでしょう。
拒絶されても、それはポーズで、
本心、あなたに会いたいはず。
332マジレスさん:2009/12/31(木) 21:11:39 ID:qLLe80ND
>>328
意思が弱すぎるよ・・
はっきり「別れます」っていいなよ。手を握るのも止めた方がいいよ。
この意思の弱さだとやっぱり無理やりSEXすることになると思う・・
333マジレスさん:2009/12/31(木) 21:12:53 ID:Y0qxQg9r
>>307
服が薄いんじゃない?まず暖かい服を買う。フリースとか。完全防備すれば真冬でもバイク乗れるよ。
>>329
そんなの相手の状況次第でしょ。住みたいって話は後回しにしてとりあえず電話して交流持ってみては
>>300
早く結婚したいって価値観がはっきり固まってるのに1年お試しで付き合うなんて無意味なことなんでするの?
1年は帰ってこないよ。あとで数百万の慰謝料取れるように婚約でもしておかなきゃ割に合わない
二人きりになったら絶対やられるよ。雰囲気出してキスして乳首責められたら絶対自分もやりたくなる
334マジレスさん:2009/12/31(木) 21:26:42 ID:hbQMQrZn
>>332>>333
電話ではっきり「もう付き合えない」って言った後、
番号もメルアドも代えたいと思います。

会って別れを告げるのは絶対やめたほうがいいですよね?
335マジレスさん:2009/12/31(木) 21:33:41 ID:qLLe80ND
>>334
会って別れを告げるのかは自分次第だと思うよ。
会って別れる自信がないのなら、それでOK
336マジレスさん:2009/12/31(木) 21:43:24 ID:qScFdhWx
>>335
「せめて最後だけは直接会って話がしたい」とか言い出しそう・・・
337マジレスさん:2009/12/31(木) 21:44:43 ID:+BvbPEmp
>>336
そして手を握られて、いい雰囲気になって、Hだな。
338マジレスさん:2009/12/31(木) 21:49:53 ID:Y0qxQg9r
>>334
まったく、俺と一度だけでいいからデートしてくれませんか!?
339マジレスさん:2009/12/31(木) 21:54:33 ID:qLLe80ND
>>337
「最後にキスしてください!」→キス→ディープキス→胸→半ば強引にSEX
340マジレスさん:2009/12/31(木) 23:22:41 ID:lKpoB3x4
 20代女です。
 子供の頃から父が怖く嫌いで、帰りたい、家にいると落ち着く、と思える家ではなかったので、
私は、夫や子供が家に帰りたいと思ってくれるような家庭を作りたいとずっと思っていました。
そのためなら共働きで家事・子育ては全て私などと多少の負担があってもまったくかまいません。

 そうやって、とにかく私が頑張ればいいとずっと思っていたのですが、最近ふと思ったのです。
私の父だって、家庭を壊したかったり、あんな家庭を作ろうと思っていたわけではないはずです。
現に、「俺は一生懸命やった」「お前は本当に可愛くない子供だった。10歳くらいで子育てがいやになった」
と何度か言われました。

 父は真面目で忍耐強くて仕事のできる、社交的な人間です。
父の育った家庭は本当に無茶苦茶で、今でいう虐待を受けて育った人なのですが、
それをバネにしてひたすら頑張ってきた、少なくとも私よりずっと立派な人間です。

 そんな父が努力しても暖かい家庭ができなかった、ということは私が頑張ったところで
幸せな家庭なんて無理なのでは、と思うようになりました。
 また、自分の子供は無条件に可愛いものだと思っていましたが、
私が、父に子育てのやる気を失くさせるような子供だったのかと思うと、
そんな人間が子供を生んでも、子供にとっても嫌な親になるのかなと思います。

 同じような、自分が育った家庭はあまり理想的な家庭ではなかったけれど、
自分は今幸せな家庭を築いているよ、というような方はいらっしゃいませんでしょうか。
また、いらっしゃったらよい家庭を築くコツ、注意する点などありますでしょうか。
341 【大吉】 :2010/01/01(金) 00:18:57 ID:Gzdh7jHB
>>340
なんでも楽しむ。そんだけ
342オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/01(金) 00:20:39 ID:33OhKCeX
>>340
1人でしょいこむと
限界を越えた時の反動が大きくて
立て直すのが難しいと思います。
初めから負担は共有・分担した方が良いと思いますよ。
343マジレスさん:2010/01/01(金) 00:34:00 ID:2aHjWotC
>>340
俺がいる。
20代男だけどそういうこと考えると一生結婚したくなくなる
344マジレスさん:2010/01/01(金) 00:39:36 ID:qT5l6LTV
あけましておめでとうございます。今年で30歳になる女です。
この年になって、彼氏がいなく、結婚の兆しがありません。友人は
来年続々と結婚が決まっているのですが・・・。私自身バーベキュー
とかオミパとかに行ってみましたが、肌に合いませんでした。容姿
は普通だと思うのですが、この人いいなぁっていう人がなかなか巡
り会いません。親と同居で毎日、いつ結婚するのかみたいなことを
いわれているのですが、竹輪耳で過ごしてきましたがさすがに今2
010年のカウントダウンをテレビで見ていてしみじみ心が痛くな
ってきました。同じ境遇の人とかいますか?
345オーロラ ◆tDnsym50SA :2010/01/01(金) 00:44:06 ID:33OhKCeX
>>307
家より快適な職場環境の仕事探しては。
暖かいとかね。
仕事中の家の光熱費が浮きますね。
346マジレスさん:2010/01/01(金) 01:37:33 ID:uUmd4z5F
>>340
優しい男と夫にしなさい。将来の子どもが絶対に怖がらないような。
347マジレスさん:2010/01/01(金) 02:40:56 ID:LPEc5k6j
新年あけましておめでとうござぃます。
今年も宜しくおながぃします。

>>344でわ辛口でいきます。
自分でイイと思う人になかなか巡り会えないと言っていますが
選りすぐっているように感じられます。
貴方のように積極性の薄い人は貴方自身に興味をもって言ぃ寄って来る人が
現れないと上手くいかないように思えますが。
異性から見て魅力的な人になれるように努力しましょう。

348マジレスさん:2010/01/01(金) 03:03:01 ID:GIFYfXB8
>>344
相手にも選ぶ権利があるのです。
30で容姿は悪くないはずと真っ先に口にするその考えが幼稚に思えます。
魅力ある女性になってください。
349マジレスさん:2010/01/01(金) 03:39:02 ID:OYlumGSy
こんばんわ。先ほど、知らない番号から電話があり、5万振り込めと
言われました。そこで、電話を切ったら、留守電に私の学校名を言って
いました。そこで、多分知り合いがやっていると思うのですが、冗談で
済むような仲のやつではないと思います。電話番号は、非通知などに
なっていないのですが、どうするのがいいでしょうか?
ひとつは、スルー。もうひとつは、警察へ届ける。
留守電に入れたのだけでは証拠にならないので、もう一度かけて
金を振り込めといわせて録音しなければならないと思いますが・・・
私の携帯に録音機能がついているかわからないので、ほかのを
使わなければなりません。
どなたか相談にのってください。。。
350マジレスさん:2010/01/01(金) 03:40:05 ID:F47rd656
あけましておめでとうございます。2chにも悩み相談のようなモノがあるのかと覗かせていただきました。
凄く厨二病的な悩み・感じ方だと思うのですが、よろしければご意見をいただければと思います。

今日、アニソンライブをBSNHKでずっとやっていて、眺めていたら憂鬱な気分になりました。
作曲家の人がでていて、「あ、この曲もこの人なんだ」と関心していると、様々な曲がこの人からのモノでした。
その方は京都大出で、もちろん優秀な大学に出ているから「選ばれた人間、価値のある人間etc」というわけではありませんが
必然的に優れている人とは努力も才能もついてくるのだと思いました。
私はソレをただ、スゲーと眺めているだけに過ぎません。

一人の優れた人間が努力し、何かとめぐり合い、仮に歌手を目指したとします、そこに優れた作曲家が手を差し伸べたとします。
すると、優れたモノ同士引き合うのでしょうか、様々なめぐり合わせの上に大衆から支持を得る歌手と作曲家が誕生した。

彼らは一人です。絶対的な存在です。しかし、客席から応援する大衆Aは大衆Aである必要性がありません。
話が変わりますが、大統領は国も動かせますし、コンビニの店員もやろうと思えば、できるでしょう。ところが、少なくとも私は
コンビニの店員にはなれても国を動かすことはできません。
私たち大衆の生きる意義とはなんなんでしょうか?言い方が悪いですが結局進歩することを忘れて、既存のモノに満足してしまった。
または、一部の優れた、突出した人から与えられたモノに満足して終わってしまった我々に・・。

ただ、歌手にしろ、その歌手を支持する大衆がいなければ、その歌手も優れた人間に成り得なかったわけですよね?
ということは、少数精鋭の優れた人たち(大きな世界で生きる人々・なくてはならない存在)
大衆の一人として生きる我々(小さな世界に生き、大きい意味では個の存在意義はない?)もどちらも必要不可欠ということでしょうか?

どうなのでしょうか?仮にだとしたら私はそちら側(精鋭)に慣れなかったねたみ?を回りくどく言っているだけなのでしょうか?
正直、20歳もすぎてこんなことを考えているなんて、キチガイでしかないのでしょうか?
351マジレスさん:2010/01/01(金) 03:59:46 ID:LPEc5k6j
>>349
流行の詐欺ですね。
脅しも入っていますので警察へGO!
352マジレスさん:2010/01/01(金) 04:08:40 ID:GP5raufW
>>349
交番に行ってお巡りさんに相談し、
おまわりさんのいる前で一緒にハンズフリー通話で会話して見せては?
>>350
あなたは本心では精鋭になりたいんでしょうね。なりたいとすら思わない人も大勢いるんですよ(単に生まれつきの違い)。
精鋭になりたくても、「自分には才能がない」と言ってしまえば明日から努力しなくて済むので、
そう言って精鋭になりたい気持ちを鎮火して日々暮らしてる人もいっぱいいます。あなたはそれですね。
>ただ、歌手にしろ、その歌手を支持する大衆がいなければ、その歌手も優れた人間に成り得なかったわけですよね?
こんな屁理屈で大衆の価値付けをしようとする態度は、みっともないので、やめたほうがいいと思います。
353マジレスさん:2010/01/01(金) 04:18:11 ID:OYlumGSy
351,352返信ありがとうございます。
親の携帯で録音し、警察に連絡するといってきりました。
これで、警察に持っていった場合裁判などになるのでしょうか?
お金がかかったりするのでしょうか?
354中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/01(金) 04:23:23 ID:W7/ZGiPJ
>>353 刑事事件なので裁判になれば検察が訴訟(起訴)を起こします。
355マジレスさん:2010/01/01(金) 04:26:41 ID:OYlumGSy
そうですか。やはり相手は、同じ中学のやつだったのですが、
仲も悪かったので許す気はありません。裁判というのは、
もちろん、初めてで警察にも言ったことがないのですが、
長い期間かかったりするものなのでしょうか?
356マジレスさん:2010/01/01(金) 04:27:36 ID:LPEc5k6j
>>350
まだ若ぃので可能性があるのでは?と答えてみる

貴方は少数精鋭の優れた人たちと申すが本人の努力や親の力も
関係してぃると思いますがそれはたまたまなのです。
運とでも申しましょうかなりたくてなった人とそうではない人もいますので
私の解釈で少数精鋭とは大物と言われる存在ですね。
メディアに出る人ばかりが全てではありませんよ特に日本では
357中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/01(金) 04:41:14 ID:W7/ZGiPJ
>>350 生物の個体の価値はその目的である「生き残って命を引き継ぐ」にいかに適っているかにあります。
今は概ね平和であり人間は集落である都市システムに守られているので
芸術家なり煽動家なりスタンダードなりがもてはやされるでしょう。
有事の際はどうです?体力的に優れた者、病気に強い者、世渡り上手な者などが生き残り易いでしょう。
また全てが保守的であった場合は環境が著しく変化した場合に滅びる恐れがあるのでさまざまな性質の個体で可能性の幅も維持しなければならない。
また都市システムを維持するためには食料を生産したり治安を守ったり電車を動かしたり様々な役割を持った人々が不可欠である。
芸術家ばかりでは飢えてしまうでしょう。
だから有名にならないと意味が無いとかにはならない。
今はたまたま彼らが目立っているだけだし、目立つことが優れているわけでも、芸術が最高なわけでもない。
358350:2010/01/01(金) 05:00:35 ID:F47rd656
>>352>>356
ご意見ありがとうございました。冷静になると、至極そのとおりで・・ただある意味では「考えてもしょうがないよね」みたいな
結論になって忘れてまた何かのきっかけで悩むを繰り返してる感じでして。やっぱり厨二病や変わってる人間なんでしょうかね

>>357
考え方を変えるだけでも、全然違う答えや別の考えが生まれてきますね。
質問させていただきたいのですが、「生き残って命を引き継ぐ」とのことですが

最近、独り身が増えてるじゃないですか。私も世帯を持つとか考えておらず「これはある意味神への冒涜かな」(深い宗教的意味はないです)
とか思うこともあったんですが
逆に言えば、人は他の動物にない考える力があるのだから、態々自分Lvの人間を量産する必要はないのでは?とも考えたことがあります。
こういった考えはどうなんでしょうか?
359omikuji 【1454円】 !:2010/01/01(金) 05:11:35 ID:rAbhQORW
元旦から失礼します。

当方学生なんですが、
実は私の親友が創価学会の熱心な信者でして・・・
つい先日にあった「セミナー」たるものに前々から誘われていました。
一応「まぁ行っても良いけど・・・」と曖昧な感じで本心は行きたくないんですよオーラを出していたんですが、

その当日朝まで部活の飲み会があり疲れていた事もあってブッチしてしまいました。

連絡を入れるべきだったのですが、携帯の着信履歴を見ると10件程の着信があり何か怖くなってしまい謝りのメールも入れずにそのまま・・・。
その翌日も数件の着信がありましたが、電話出来ない状況にあったので
「悪いけどメールで要件伝えてもらっていい?」
と送ると
「年末か年始あいてる?出来れば○○の家に行って話会いたいんですが・・・」
と意味深な返答が返ってきたので「ごめん、家は無理。学校始ってからで学校で良いかな?」と送りその日は済みました。

ですが年末、また電話が立て続けに数件
時間が取れないのでまたメールで要件伝えてと送ると
「メールでは無理」と返ってきましたが、怖くなってしまい無視してしまいました。

自分は「言っとくけど絶対創価には入らないから」とは何度となく伝えているはずなのですが、
会うたびに「セミナーあるから来て」や「合わせたい人がいる」と魂胆は分かりませんが学会に触れさそうとしてきます。

彼は私の数少ない親友ですし、これからも仲良くしていきたいと考えています。
ですが私自信、学会などの宗教には良いイメージは持っていませんし「宗教に理解がある」ようし振舞うのはこれ以上辛いものがあります。

やはりキッパリと「その関連の話は止めてくれ」と伝えた方が良いんでしょうか?
正直それを言ったらどうなってしまうのかも不安です。(余り良い事を聞かないので・・・)
長くなりましたが相談のっていただければ幸いです。
宜しくお願いします
360中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/01(金) 05:19:15 ID:W7/ZGiPJ
>>358
視野が狭いです。
独身が増えてるのは日本だからだし、途上国は子沢山で飢えている。
たまたま今は平和で飽和状態なので増殖に価値の無い時代ということ。
人間だけが特別というわけでもない。
人間に価値があるとすればその科学力で、地球が破壊されても生物を存続させる可能性があることくらい。


> 最近、独り身が増えてるじゃないですか。私も世帯を持つとか考えておらず「これはある意味神への冒涜かな」(深い宗教的意味はないです)
> とか思うこともあったんですが
> 逆に言えば、人は他の動物にない考える力があるのだから、態々自分Lvの人間を量産する必要はないのでは?とも考えたことがあります。
> こういった考えはどうなんでしょうか?
361マジレスさん:2010/01/01(金) 05:51:41 ID:GP5raufW
>>358
たしかに厨二的な思春期的な悩みですね。
生きていること、ひいてはこの世界の存在に意義があるという考えそのものが思春期的です。

地球上のほとんど99%の生物にとって、資源を消費しエントロピーを増大させる罪を免れる
ほとんど唯一の方法が、日々の快感に喜び、楽しみ、満足することです。それが全てです。
もし日々満足していない、俺は不満だと思って生きているのでしたらそれこそ冒涜ですな。
手塚治虫の火の鳥宇宙編という漫画をオススメしておきます。
それと日本では、独身で過ごす人は税金を多く払い、育児関係での税金を全く使わないので、
他人の子育てにものすごく奉仕している人です。自分の遺伝子は残さないくせに、
間接的に子育てを支援しているのです。大変謙虚な生き方と言うべきで、充分役に立っています。
あなたは自分で考える前にまず図書館で経済学、物理学などをモリモリ濫読するといいですな。
362中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/01(金) 06:38:17 ID:W7/ZGiPJ
>>359 説明会に行ってよく聞いて疑問なり反論なりぶつけましょう。
友人からすれば門前払いは失礼だし何のための友人か?てことになる。
友人の立場や価値観を認めてあげよう。
その上できみの考えが変わらないなら、君にとって入信が不幸であることを納得させればいい。
それでもしつこいならそいつは友人じゃないから縁を切ればいい。
363マジレスさん:2010/01/01(金) 07:31:47 ID:+PiCDEl5
>>350

ポイントは2つだ。
1つは、優秀な人間と優秀でない人間と分けて考えているが無意味だ。
何故なら、能力が必要な「仕事」はあっても、
優秀か優秀でないかは判断できないからだ。
大統領が世界一のF1ドライバーにはなれないし、
一流のシェフが世界一のビルを建てようとしても無理だろ。
それらは全て「仕事」だ。
人間として優秀かどうかの判断基準のうち数十パーセントくらいだろう。
ようするに「全てでは」ないって事さ。

2つ目は、
支持する大衆ってのは、全ての人が対象になる。
要するに、誰もが主役であり誰もが大衆だ。
理屈は簡単。
私は「貴方の悩み」にレスしている。
貴方が主役で私が一般大衆さ。

機会平等という言葉を覚えておくといい。

364マジレスさん:2010/01/01(金) 07:38:29 ID:+PiCDEl5
>>359

結論から言えば「はっきりと」断る事。
いや、はっきりと断るったって、怒鳴ったり冷たく言い放ったりする必要はないよ。
電話でもよいから、
明るく朗らかな声で「ごめん!興味ないんだ!誘われても行かないと思うからこの話は終わりね!」
って言えばよい。
言った後も明るく「それでさ、今度は2人でここに遊びにいかない?」と持ちかけてみれば更によい。
頑張れよ。
365マジレスさん:2010/01/01(金) 08:20:14 ID:Rj4I7dk7
>>359
自分は創価の家庭に育ったんだけど、その経験からアドバイスすると、はっきりと意思表示は
した方がいいだろうね。
相手からすれば「学会員=幸福」「非学会員=地獄行き」だから、あなたのことを大事に思うほど折伏(布教のこと)してくるよ。

「二人のあいだで宗教の話は一切しない」とルールを決めた方がいいね。
ただそれによって友情が壊れてしまう可能性はあるけど。
人間痛い目みないとわからないから、その友人もあなたにはっきり拒絶されないとたぶん理解できないんだよ。
366マジレスさん:2010/01/01(金) 08:42:40 ID:Rj4I7dk7
>>340
あなたの父親が立派な人間だとは思えないなあ。
子供に正月から>>340のような文章を書かせている時点で、その父親はダメな人間だよ。

親と自分を比べたり、親と自分は似た人間であると思うことは辞めたほうがいい。
それよりも、自分の職場、友人、知人で素敵だと思える家庭をよく観察して、その家のご両親が
どんな人か、どんな考え方をしているのか、ということを学んだほうがいい。
自分と親を比べてるだけだと、絶対に袋小路にはまってダメになる。

自分もあなたと似た境遇だったけど、1人暮らしを始めて10年近く経ってやっと他の家庭が見えるようになったよ。
いかに自分の家庭・親が異常だったかが理解できた。それからは自分の「〜べき思考」や何でも我慢しようとする
気質を見直していった。

>そのためなら共働きで家事・子育ては全て私などと多少の負担があってもまったくかまいません。
>そうやって、とにかく私が頑張ればいいとずっと思っていたのですが、

↑はちょっと危険な兆候だなあ。口に出さなくても、親が無理しているのを子供は敏感に感じ取るからね。
幸せな家庭ってそもそも無理して作るものじゃなくて、自然とできあがってるものなはずでしょ。
367マジレスさん:2010/01/01(金) 10:12:04 ID:qz2HZB+f
危ないところでしたね。
創価学会をカルト危険団体とする国は
フランス・チリ・ベルギー・アメリカ・オーストリア、ドイツ連邦となっています。
国際包囲網が出来てきています。まだまだ増えるでしょう。

日本でも創価学会と戦う市民団体が力を伸ばしています。

集団ストーカー・東村山市殺人・石山本願寺放火などなど
創価学会はまともな宗教団体じゃないんです。くれぐれも迂闊に勧誘にのらないようにして下さい。
368マジレスさん:2010/01/01(金) 10:19:52 ID:ggvDfdsz
>>366
回答にレスったり反論するのはルール違反ですが、一つだけ言わせて下さい。

「幸せな家庭」なんてものはありません。
いや、この世の全家庭を見たわけではないから断言は出来ないですが、例えば「幸せな人間」というのがいるのか、
という問題にも似て多くの誰もが何か悩みや問題を抱えているように、大抵の家庭にはどこか問題はあります。
ただ、その問題の大小、回りと比べてのズレの大きさとかあるだけで。

>>340さんの問題で言えば、340さんが「幸せな家庭」が築けるかどうか。
観念論はやめてこの場合は、「幸せな家庭=子供が家にいたい家庭」ですね。
それは可能だと思うし、そうでない家庭に育った時点で、問題に自覚的な為に他の方よりも可能だと思います。
現にあなたの父親は「凄く怖くても」、虐待された自分の過程は繰り返さなかったではないですか。

あなたは家に帰るのが怖くてつらくても、それを相談するほどの悩みということは他に大きな悩みはないでしょう。
自分は家に帰るのが怖いとかいう家庭ではなかったですが、過保護で別の意味で人生をズタズタにされたと思ってます。
野糞かヘドみたいな家、人生だなあと思ってますが、もう恨みもなく、これからどうするか、というのが自分の問題です。

かように、世には「幸せな人」「幸福な家庭」なんてものはないです。多分
369368:2010/01/01(金) 10:30:01 ID:ggvDfdsz
あ、言い忘れ。
>>340

「10歳くらいで子育てがいやになった」。
なんという子煩悩な愛情あふれるお父様でしょう。
テレビなんかの、ニコニコ子育て動画は全部嘘です。
ガキは最初はかわいかったり面白くても、すぐうるさくて手間が面倒だし殺したくなったりイヤになるものです。
この辺の、「悪意なき嘘、ヤラセ」に振り回されないように。
370マジレスさん:2010/01/01(金) 10:38:43 ID:3JczibXA
この日本社会において(日本でしか暮らしたことがないので他国のことは分かりません)、
協調性の無い人、周りと積極的にコミュニケーションを取ろうとしない人は、
周りから非難され、攻撃され、排除されることが多いと思います。

よく「いじめはよくない」「差別はよくない」と言われますが、協調性の無い人を差別的に扱うことは、
何だか、たがが外れたかのごとく、際限なく容認されているように感じます。

協調性の無い人を非難する行為は、果たして正当なことなのでしょうか?

協調性の無い人を非難する人がよく言う台詞は「1人で生きてるんじゃないからな」ということです。
確かに、この人間社会で、人間1人だけで生きていくことは不可能だとは思います。
私も、生きていくのに必要不可欠な協調(それが具体的にどこまでなのかは議論の余地があるとは思います)
に反対するつもりはありません。
しかし、このように非難する人は、往々にして、あらゆる集団行動に適用しようとするように思うのです。
集団行動から少しでも外れる人を、ここぞとばかりに非難する、そんな傾向があるように思います。
それは、ある種の「みんな一緒主義」とでも言える価値観で、抜け駆けを決して許さず、
抜け駆けする者への集団リンチを正当化する、危険な考えだと思うのです。
371マジレスさん:2010/01/01(金) 11:02:07 ID:64ZQqJTX
>>341
>>342
>>343
>>346
>>366
>>368
>>369
 いろいろな視点からのアドバイスありがとうございました。
友人には言いにくいことだったので、初めて吐き出せてすこしすっきりしましたし、
多くの方に親身に相談にのって頂けてとても嬉しかったです。

 私はまだまだ視野が狭いですね。焦るとどんどんマイナス思考になってしまいますし。
いつまでもウジウジしていても何も変わりませんし、
とりあえず仕事頑張ります。今年は3桁の契約とるぞ−
どうもありがとうございました。
372マジレスさん:2010/01/01(金) 12:37:14 ID:Bbd2daLN
いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w
373マジレスさん:2010/01/01(金) 13:40:01 ID:Kw9aXnDw
>>370
日本は特に村社会・母性社会意識が大きいと思います。
良くも悪くも集団でまとまることを重点にしていて、それが普通だという意識なので
個人的に意見を言う人とか、一人になれる人とか、外れ者を異端者として、はじきやすいかなと。
日本社会で異端者になった人が欧米へ行くと案外優秀だったり、
異端者本人にとって楽だったりするそうです。欧米は父性社会なので。
村社会、母性社会などで検索すると何かしら出てきます、
よかったら見てみてくださいな、、

>協調性の無い人を非難する行為は、果たして正当なことなのでしょうか?
沢山人間が集まれば、人間は元々みんなそれぞれ個性的なものだし、
その集団にそまない人間も出てくると思います
周りと積極的にコミュニケするかどうか、協調性があるかどうかで
人の良し悪しが決められるなんて、そんな理不尽なことはないかな、と思います。
自分は子どもの頃、子ども同士で集まってるときに大人が好きな芸能人を聞いてきて、
芸能人に興味がなかったので答えられず、はじかれました。自分のほかにも少数が答えられず
多数者の子どもたちと質問してきた大人から駄目なやつだとされました。

一人でいられる、一人になれる力ってのも重要かと。
>>370さん、応援しとります。
374omikuji 【1349円】 !:2010/01/01(金) 14:27:40 ID:rAbhQORW
>>359です
362 364 365 367
さん。アドバイス有難うございます。

「絶対入会とかしないから」と何度も伝えているのに
「別に勧誘なんかしてない、ただ理解して欲しいから来て欲しいだけ」
と言われるので、本当に理解して欲しいだけなのかそれとも裏があるのか・・・と
どっちなんでしょうかねぇ・・・

しかし
やはりこのままウヤムヤにしていても逆に友達を裏切ってしまう形になるので
今度会った時キッパリと「今後学会の話は無しで」と伝えたいと思います。


正直言うなら、友達に脱会してほしいものですが・・・
(やっぱり悪い噂の方が多いしこの前学会の本見してもらったけど内容がちょっと・・・正直彼から友達離れが起こってます)

ありがとうございました。
375マジレスさん:2010/01/01(金) 16:06:24 ID:eplUrdEd
>>370
お前みたいに、他人の価値観を許容しないという思想も、
本質的には彼らと同じなのだよ
376マジレスさん:2010/01/01(金) 16:10:29 ID:eplUrdEd
>>355
お前はそいつのことを「許す気はない」という。
ところがそいつの心境もお前と同じかも知れない。
お前がかつて何かしたことについて恨みを持っているかも知れない。
その脅迫電話にしたところで、お前に対する「許す気は無い」という思いから出てる可能性もある。

「自分だけが被害者」という意識は捨てた方が、人生楽だよ。
377マジレスさん:2010/01/01(金) 17:14:09 ID:kIWJGssY
人の容姿のことで愚痴ったら、悪口とかお前が性格悪いとか言われる
性格悪くて、なおかつ顔も不細工なのに、ものすごく自意識過剰で上から目線で言われ放題
なのに、顔のことについては全く触れるなっておかしくないですか?
散々言われたり、見下されてるから
さすがに堪忍袋の緒が切れるし、だからこそ容姿のこととかで「お前に言われたくない」と思うから愚痴ったのに・・・

それでも顔のことで言うのはこちらが悪い人間になるんですか?
だったら、謙虚さのかけらもない究極の勘違い不細工の対応はどうすればいいんですか?
愚痴いえないし、言えばたたかれるし我慢なんですか?
378マジレスさん:2010/01/01(金) 17:17:55 ID:jeekJ+3V
なんでそんな奴と付き合ってんの?
勘違いってわかってるのになんでそんな奴の言うことを真に受けるのw?
お前口で敵わなくて悔しくて愚痴ってるだけだろ
379マジレスさん:2010/01/01(金) 17:27:29 ID:Rj4I7dk7
>>377
ほんとに賢い人は、仮に事実であっても悪口ととられるようなことは言わないんだよ。
第三者から見れば、「究極の勘違い不細工」なんてどうでもいいことなんだよ。
他人の容姿を悪く言ってるあなたが見苦しく見えるだけ。
そんな人間と付き合ってる時点であなたも同じ穴のムジナ。
380マジレスさん:2010/01/01(金) 17:38:10 ID:GIFYfXB8
>>377
容姿は自分ではどうしようも無い部分。
そこを突くのは悪趣味。
381マジレスさん:2010/01/01(金) 17:46:01 ID:kIWJGssY
自分を棚にあげてるから・・・
やっぱりこちらが性格悪いんですね
382マジレスさん:2010/01/01(金) 17:52:29 ID:jeekJ+3V
いや、多分俺の勝手な解釈だけど、その性格が悪い奴になんか言い返して
やりたかったんだろ?毒には毒って言葉もあるから別に良いと思うけど
悪口言いなれてる奴に悪口で勝つのは難しいぞ。
性格が悪いとか言われて気にしてるようじゃダメだw
>>377で言ってるようなことを全部ぶつけてやればいいんだが、多分あなたにはいい意味でも無理
だからやめておけば
383マジレスさん:2010/01/01(金) 17:57:33 ID:kIWJGssY
なんだか自分も相当性格悪いんだなって思って余計へこんでしまいました
やっぱり人の容姿は何があっても愚痴っちゃだめなんだなぁ・・・
難しい・・・
心の広い人間になりたいです
384マジレスさん:2010/01/01(金) 17:59:57 ID:Aqkr/upJ
両親とも喫煙者です。
寒いからと窓を閉め切って一日中吸っています。
家の構造上、上階の私の部屋に煙がたまります。
換気扇、空気清浄機をつけ、自分の部屋の窓も開けて換気をしていますが
ほとんど効果はなく、軽い頭痛と酸欠に悩んでいます。

父親からは、「煙草が嫌なら家から出ていけ」と言われます。
学生のため家を出る経済力はないですし、
親に養ってもらっている以上、我慢しなければいけないとは思います。

ただ、嫌なら家を出るという考えは普通なのでしょうか。
また、煙の害を少なくする方法があれば教えて頂けますでしょうか。
385マジレスさん:2010/01/01(金) 18:02:37 ID:LPEc5k6j
>>377
えーと愚痴いえないし、言えばたたかれるし我慢なんですか?←ココに答えます。
我慢をしてまで付き合ぃを続けなければならなぃ相手なんでしょうかぁ?
もし夫婦でしたら中に誰かを入れてお互いの不満を納得のいくまで話し合うべきです。
暴力を振るう相手も暴力を振るわせる程に言い返す貴方も双方に問題があると思ぃますので


ただのお付き合ぃ程度でしたら簡単に別れる事を進めます。
貴方は自分の非も認めるゆとりが少々足りませんね。
大人になりましょう。

386マジレスさん:2010/01/01(金) 18:03:23 ID:r9sUuPAI
24才

年賀状ハガキが毎年ゼロ枚です。
寂しいです。
これが悩みです
387マジレスさん:2010/01/01(金) 18:03:30 ID:GIFYfXB8
>>383
その自覚さえあれば心広くなれるよ。
388マジレスさん:2010/01/01(金) 18:08:54 ID:GIFYfXB8
>>384
普通の考えではないけど言って聞く方ではなさそうですね。
部屋の構造が分からないのでなんとも言えませんが、物理的に遮る方法を考えるしかなさそうです。
389マジレスさん:2010/01/01(金) 18:17:05 ID:LPEc5k6j
>>386
ワラタ!貴方は職場の上司や同僚知人に出していますか?
毎年0枚で寂しぃでしたらまず先に相手に出すまだ間に合ぃますよ
もぅぃぃゃで出さないとまたの繰り返しです。


無職で親友が居ないなどと言わなぃでくださぃね!
390マジレスさん:2010/01/01(金) 18:21:13 ID:kIWJGssY
>>385
あの・・・友人関係なんですけど・・・
391マジレスさん:2010/01/01(金) 18:38:22 ID:LPEc5k6j
>>390
ただのお付き合ぃ程度でしたら簡単に別れる事を進めます。
貴方は自分の非も認めるゆとりが少々足りませんね。
大人になりましょう。


付き合ぃとは友人関係も
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%98%E3%81%8D%E5%90%88%E3%81%84&stype=1&dtype=0
392マジレスさん:2010/01/01(金) 18:52:05 ID:NekHKWTQ
正月明けに会社に行き、事務所に入って、何と言えばいいのかわかりません。
とりあえずおはようございますでいいのか、付け加えて今年もよろしくお願いしますと
言いながら入るのか、入ったら立ち止まり、今年もよろしくお願いしますと頭を下げるのか。
陰で悪口を言うような人がおり、もしこういう対応で難癖をつけられていたらと思うと、心地が悪いです。
そのくせこちらが挨拶してもあまり爽やかに明るく対応してくれないので、どういうテンションでいったらいいのか悩みます。
どうしたらよいでしょう?
393マジレスさん:2010/01/01(金) 19:36:19 ID:r9sUuPAI
>>389
その通り無職で親友がいない。
394マジレスさん:2010/01/01(金) 19:48:41 ID:eplUrdEd
>>377
先天的にどうにもならないことについて批判するというのは、もっとも悪質
そして、それが分からないお前は無知蒙昧の極み
まさにお前のようなやつこそDQNと呼ばれるのにふさわしい
395マジレスさん:2010/01/01(金) 19:49:28 ID:NFmXYv4G
>>392
おはようございます、今年もよろしくお願いします

でいいと思います。立ち止まる必要ないでしょう。

テンションはその場の雰囲気をこわさないものがよいでしょう。
396マジレスさん:2010/01/01(金) 19:51:07 ID:tUBSxtsD
>>392
しょーもないことで悩むな。
したいようにすれば良いじゃん。
人間いずれ死ぬんだよ。人生ひまつぶしだよ。

とりあえず、よろしくお願いします。と言われたら
返せばいいんじゃない?
397マジレスさん:2010/01/01(金) 19:54:58 ID:eplUrdEd
>>384
子供の健康より、自分のタバコを優先する親なんだから何を言っても無理だろうね
俺も今は吸わないけど、昔は立派なヘビースモーカーだった。そんな俺でも他人のタバコの煙ほど鬱陶しいものは
なかった。君の悲惨な状況はよく分かる。
俺は8年ぐらい吸っててきっぱり止めて、完全な健康と身体能力を取り戻せたから、
親と同居しているときの煙の害をそこまで気にすることはないよ。
独り暮らしはじめてからタバコの煙をシャットダウンすれば問題ない。
398マジレスさん:2010/01/01(金) 19:56:56 ID:O6iREOlF
無職で友人がいない一般人を狙いお金を取り上げ個人情報まで調べ捏造してまでネットに中傷を流し続ける長田さん辞めて下さい
399aiko:2010/01/01(金) 20:03:51 ID:VQQAFntK
http://www001.upp.so-net.ne.jp/nanjo/study/daijinhai/allyakuin.htm
の一覧の江口準という方の学歴を知りたいのですが
方法を考えていたできたいのです。みなさん智慧をお貸し下さい。
400マジレスさん:2010/01/01(金) 21:51:36 ID:iYCpE4wK
365日ずっと週休2日で動いてるので日付感覚がなく、「あぁ、新年迎えたんだ。」って感じです。
初詣のおみくじで大吉が出てもあまりテンションが上がってません。

新年の挨拶を職場でするのが億劫で、いつものように「おはようございます」で済ませたいんですけがどうしましょう。
ちなみに仕事始めは明日です。
401マジレスさん:2010/01/01(金) 21:52:24 ID:lHX4lhBc
大学三年です。
高校時代によく一緒にいた友達がいます。
大学に入っても長期休みになる度に、遊びに誘っていましたが
春休みぐらいから連絡を取らなくなりました。

理由としては、相手が忙しかったこともありますが
自分が毎回誘いのメールを送っていたことにもあります。

自分から見た高校時代の彼は、人付き合いがあまり得意ではなく
あるきっかけがあって、自分と一緒に行動することになりました。
性格?のことを考えると、誘われなくても無理はないと思いますが
待ってみれば向こうからも連絡が来るだろうと思い
メールを送らずに数ヶ月経ちましたが、未だに来ません。

これは自分が忘れられていると考えても良いのでしょうか・・・
新年を迎えたので、メールで挨拶してみようかなとは
思ったのですが迷っています。
皆さんならどうしますか?
402マジレスさん:2010/01/01(金) 22:09:40 ID:PBrtxGbv
俺の女友達のことで悩んでます
メール送っても返事しない
電話かけても呼び出し音数回の後は留守電
メールの返事なんていつでもできるし、電話も留守電にしなくても「今無理」の一言ですむじゃん
なんで俺を無視するんだ?
たまに電話したらそいつは自分のことを包み隠さず話すのになんで普段は無視するんだ?
うざいです縁切るべきですか?
ちなみにそいつに劇場版仮面ライダー電王の限定版DVDを貸してるので返してほしいです
403マジレスさん:2010/01/01(金) 22:20:28 ID:CKco/9i4
自分はくだらないことですぐ凹んでしまいます
みんなの前では明るい性格なのですが
一回、嫌なことがあると一日中そのことばっかり考えて苦しいです
どうすれば楽になりますか?

高校生の男です
404マジレスさん:2010/01/01(金) 22:21:22 ID:GP5raufW
>>401
そういう人なら、引っ込み思案な正確だから自分から人を誘ったり連絡したりできないんだと思うよ
今も内心君からの連絡を待ちわびてる可能性が高い
こちらから毎回誘っているのは微妙な気分だろうけど、実際そうして遊んでる時に
彼が楽しそうにしているなら喜んでるとみていい
ぜひ今から、年賀メールを送って旧交を温めましょう

>>402
電話は静かにしなきゃいけない場面ってのもあるから必ず出ろってのは暴論でしょ。
しかしメールの返事がないなら単に嫌われてるのかもね
DVDを帰してもらってから自然に距離置こう
405マジレスさん:2010/01/01(金) 22:24:35 ID:jeekJ+3V
大した理由も無く人に会うのがたまに億劫になる俺は友達のメール無視しちゃうこともあるなあ
避けられてる可能性もあるけど
相手に聞かないとわからんので、新年の挨拶を兼ねて連絡してみるのはいいんじゃない?
406マジレスさん:2010/01/01(金) 22:40:50 ID:vMChkzw4

元彼と先日元彼と食事をしました。元彼には彼女がいたんですが、別れたと思ってたんです

けどまだ付き合ってたみたいで、その日が記念日で遠距離の彼女から電話が何度もかかってきてて
しかもその日に彼女の所に会いに行ったときのお土産を貰いました。彼女とまだ別れてなかったことを
帰り際に知りました。その後 彼から彼女にばれたからメール控えるね、また連絡する。と言われました。

けど、最近になり 彼の友人から「元彼の今の彼女がお前を殺したい」といってるよと聞き
「彼女と別れたの?って元カノがメールしてきてウザイ殺したい」といってるらしく、私はそんなメールしてないので
彼の友人と「いってないのにねw」と笑い話にしてました。けど、それがエスカレートし 彼の友人に急に「元カノ邪魔すぎる殺したい」
と言って 彼の元彼女殺したい というmixiのコミュにも入ってました。なおかつ彼が私のところに週に1度足跡つけてたので
彼が私のページをみてるんだな程度に思ってたんですが(仲はいいんですけど、彼女に悪いのでマイミクになってないです)
今日彼のページを見ようとしたらアクセスブロックされてました…。殺したいと言われなおかつこういうことをされて、凄い
いやな気持ちでいっぱいになって泣いてしまいました。こんなことで泣くって馬鹿だなーと思いましたが
もうどうすればいいか分らずmixiも退会してしまいました。そのことで↑の彼の友人に 何でmixiやめたの?と
聞かれたのですが どう答えればいいのか分らないです・・・。彼の事はまだ未練があるけど付き合う気はないです。
407マジレスさん:2010/01/01(金) 22:50:39 ID:GP5raufW
>>406
文が分かりづらい
A,B,C等に人物を代入していって説明してくれんと読む気しない
とりあえず殺されないように逃げ回りな。
女の怒りが収まらないようなら「彼はあなたと付き合ってることを私に隠して私に会ってた。
被害者はこっちの方であり、彼は信用ならない男だ」って内容をメールでもしたら。
408マジレスさん:2010/01/01(金) 23:01:37 ID:vMChkzw4
すいません、分りづらく書いてしまったので もう1度時系列に書きます。
A=彼 B=彼の今の彼女 C=彼と私の共通の友人

12月下旬にAと食事をする、彼女Bがいることを知らず、その後Aに彼女Bに悪いから
メールを控えたい、別れるかも、けど落ち着いたらメールするといわれる。

その後Cに「AとB別れたんでしょ?メールしようよ」とメールをしたの?と聞かれ、してなかったので
「勘違い?嘘ついたのかな?」と笑い話にしたのだけど。BがCに「あいつ殺したい」と何度も私を殺したい
と言って、私の本名や住んでいる場所や学校名を聞き出していて、Aからmixiで何度も足跡があったのでページを
見に行くとアクセスブロックされていました。AとBは遠距離ですが今はBのもとにAがいってるみたいです。

↑より詳しく書きました。

>>406
何かもう彼の元彼女である時点で気に食わないみたいで、凄い病む人らしく、
彼の足跡*マイミク*アドレス帳全てチェックするみたいなんです。別れ話を切り出したら
リストカットをした動画を送りつけたりして別れられない…と彼も言ってて、もう私に対し
何もして欲しくなかったので、mixi退会したんですが 他にも何かされそうで怖いです。

私17 彼25 今の彼女21で、年下の子によくこんなことできるなー っていう呆れもあるんですけど…
409マジレスさん:2010/01/01(金) 23:05:41 ID:h6XiDPth
嫁さんがエッチで困っています。
毎晩のように挑んできて、毎日眠いしへとへとです。
もともと、高校も大学も勉強ばっかりしていたエッチとは無縁な子で、
エッチしたくても「そんな恥ずかしい格好できない」とか言って拒んでいたんですけど、
3ヶ月前に1回イって以来「きょう欲しいの・・・」とか小声で恥ずかしさを抑えた表情でねだってきます。
言い方はやさしいんだけど、断るとものすごく機嫌が悪くなります。
でも、もう体力の限界です。これから、どうしたらいいでしょうか?
410マジレスさん:2010/01/01(金) 23:06:40 ID:Rj4I7dk7
>>406
文章わかりにくいのですが
「元彼」ということは、あなたはもう付き合ってはいないんですよね?
あなたが「彼の事はまだ未練があるけど付き合う気はない」のであれば、彼がだれと付き合っていても
それに文句を言える立場ではないんじゃないですか?

「殺したい」とか言っている元彼女もおかしいですが、付き合ってもいない(よりを戻す気も無い)のに彼に
こだわるあなたもはたから見ればおかしいです。

まともな男であれば、今付き合っている人がいるのに元彼女と二人きりで会ったりはしないですよ。
その元彼は、あなたと元彼女のあいだをうまく立ち回って、二股をかけようとしているんじゃないですか。
411406 :2010/01/01(金) 23:10:14 ID:vMChkzw4
>>410
分りづらい文ですいません。もう付き合ってないです、誰と付き合っていても
文句はないんですが、殺したいと頻繁に言われ学校名や名前まで聞かれて不快だっただけです

彼にこだわっていたつもりはないんですが、自分で気づいてないだけでこだわってるんでしょうか。

412マジレスさん:2010/01/01(金) 23:13:27 ID:Rj4I7dk7
>>408
>私17 彼25 今の彼女21

その彼(25)は人間のクズなので、すぐに離れてください。
まともな大人の男は、10歳も年下の高校生(あなたのこと)と交際したりはしません。
下心でもなければ、別れた相手と安易に会って「彼女にばれたからメール控えるね、また連絡する」なんてことを言ったりもしない。
せっかくの若い時期を、そんなつまらない男に振り回されて無駄にすごすのはもったいないと思うのですが
413406 :2010/01/01(金) 23:26:43 ID:vMChkzw4
>>412
クズですよね、1ヶ月弱付き合ってたんですが、別れ際もぐだぐだで、今の彼女とも
20日もしないうちに付き合ってて、この前あったときも 今度遊ぼう とか飲みに行こう とか
言ってたんで本当ろくな奴じゃないです。そんな人間が 彼らの周りで いい男だとか優しいとか
言われてるのも気に食わないくらいで、人間として最低だと思ってます。愚痴になってしまいすいません。

客観的に見て凄い嫌いなんですけど、まだ未練あるので早く忘れたいです。新しい彼女に殺したいとか
言われて本当腹立ちます 黙って無視しておけばいいでしょうか?
414マジレスさん:2010/01/01(金) 23:35:54 ID:BqRLfozr
>>413
その男と遊びに行ったらダメだよ。
SEXさせられるだけだから。というか、それをする為だけに貴女と連絡してると思っていい。
415マジレスさん:2010/01/02(土) 00:05:45 ID:NiinC9QM
>>413
人に対して殺したいって発言したら犯罪になるんじゃなかったかな
本当に身に危険を感じるなら録音して警察に相談するって手もある
416マジレスさん:2010/01/02(土) 00:23:45 ID:SECSxbNd
36歳、不細工、社会人、男です。
最近、突然、飲み会に居合わせた24歳の女の子から、メールが来るようになりました。
その子は、顔は普通だけど胸が大きくてかわいいかんじの一回り下の女の子なので、急にメールが来てびびっています。
内容は、「先日、お教えいただいた・・・・を食べ見たところ大変美味でした・・・。」
という、やたらに堅苦しい文面。
でも「他にも良いものがあったらお教えください。」とか次のメールを催促するような内容にはなっています。
これって「こんど一緒にのみに行きませんか?」とか誘ってみていいんでしょうか?
それとも社交辞令でしょうか?
417マジレスさん:2010/01/02(土) 00:26:47 ID:/BPhQN2p
>>416
社交辞令だろうと貴方にその気があるなら乗っておけばいいと思うよ。
418マジレスさん:2010/01/02(土) 00:43:41 ID:eHckrdrn
身長が161pしかないのに、顔がティッシュ箱超えてる19歳の男です。
もちろん彼女いない歴=年齢の童貞です。最近自分が童貞なことに異常に危機感を抱き始めました。
早く彼女いない歴=年齢(童貞)を卒業したいのですが、どうすればいいですか?
自分より不細工な友達の経験人数が3人だったので、とても驚いています。
この自分よりダメな友達でも童貞卒業できているので、なんとかなると思うのですが・・
419マジレスさん:2010/01/02(土) 00:44:48 ID:DQXDmrHC
私の家は嫁いだ姉の家族と弟家族が、年3回の連休にいつも
泊まりに来るのがもう20年以上続いていて、それは楽しい
んですけど、1年半位前に姉の娘が結婚してから、姉の娘の家族3人も
泊まりにくる様になりました。ようするに姪の家族です。
姪の家族というと、もう関係も少し遠いし、こちらも準備に大変だから、
母とも相談して、泊まりに来るのは年1、2回位に減らしてくれるように
言うことししたんですが、私は酔ったいきおいで、姉に電話して、「年に1・2
回くらいならいいんだけど、迷惑なんだよ。」とかなりひどい言い方をしました。
しかし、あとで言いすぎたから謝ろうと思って、2日後に姉に電話して、
「この前は悪かったね」と言ったら、いきなり「あんたたちの考えはよーく
わかりました。一切親兄弟の縁を切りますので、二度と電話しないで下さい。」
と言われて電話を切られました。その後すぐに電話しても出ませんので、私
は何も言わせてもらえませんでした。私は仲良くしようと思って、謝罪の電話
をかけたのですが。あまりにも冷たい態度だと思いました。
たった一度のことで親族の縁」を切るなんて冷たすぎると思うのですが、皆さん
はどう思いますか?ご意見頂ければありがたいです。

420マジレスさん:2010/01/02(土) 00:46:22 ID:10oXYQVj
>>418
そういう焦りが出てるんだと思う
421マジレスさん:2010/01/02(土) 00:51:23 ID:UO+wWeLd
>>416
ヤッターねオッサン+思考で受け取ってぃぃと思う
誘うにはまだ早すぎるのでは?相手からの文面では教えてくださいと
メールのやり取りの段階ですのでいきなりこんど一緒にのみに行きませんか?は
下心ミエミエのような・・・相手がその気なら事がいっきに進みますがリスクのほうが大です。
ここのお店美味しぃんだーとか旨そうなんだけど混んでてなかなか食べれなぃ今度こそ食べるぞー
などの程度メールで様子を窺うのを推薦します。
422マジレスさん:2010/01/02(土) 00:52:23 ID:77tOeW4A
>>418
そのダメな友達は、何かしらの魅力があるんだろう。トーク力とか。
そこらへん見習ってみたらどうかな
まずは鼻からティッシュだして「どうも、ネピアです」という一発ギャグを身につけるとか
423マジレスさん:2010/01/02(土) 00:56:04 ID:eHckrdrn
>>420>>422
ありがとうございます。
ダメな友達は本当に不細工です。(人のこと言えませんけど)
身長も高くありませんし、かなり太ってます。
彼は中学時代の友人ですが、中学時代は全く女性と喋らずに高校は男子高で、それにもかかわらずどうして女性3人と関係を持てたのか不思議で仕方ありません。

424マジレスさん:2010/01/02(土) 00:56:12 ID:gTgVd8lC
>>349の振り込め詐欺をふっかけられた者です。警察に届けようと思うのですが、
地元にあと一週間ほどしか、いることができません。
なので、下宿先で届けた方がいいのかもしれないと考えました。
事情聴取などになった場合、地元に届けた場合、戻ってこなければ
ならないと思うのですが、下宿先の場合、相手が来なければいけなく
なったりするのでしょうか?それと、証拠の録音はしたのですが、
警察に持っていってもいたずらですまされてしまうこともあるのでしょうか?
もし、警察に届けたりしたことがある方がいらっしゃったらよろしくおねがいします。
425マジレスさん:2010/01/02(土) 01:09:43 ID:/BPhQN2p
>>423
嫉妬はいいから努力しなさい。
426416:2010/01/02(土) 01:10:14 ID:SECSxbNd
>>417
>>421

れすありがとう。
次のメールが来たら・・・・、
そうですね。「飲みに行きましょう」は露骨な感じなので、
おいしいお店の話題を振って様子を見てみます。
427マジレスさん:2010/01/02(土) 01:11:42 ID:eHckrdrn
>>425
はい、そうですね・・・その努力の仕方を教えてほしいんですが・・
428マジレスさん:2010/01/02(土) 01:13:31 ID:77tOeW4A
>>423
悔しい気持ちはわかるけど
その友達を利用しない手はないよ
その子は多分、何らかの女性との繋がりを持っているっぽいので
友達特権で介入させてもらえるかもしれないし
何らかのモテ力(ちから)をその脂肪に秘めているから
ごっそりいただけるって寸法だ

恥も外聞も捨てて、ゴマをするとゴールは近いと思う
429マジレスさん:2010/01/02(土) 01:18:40 ID:/BPhQN2p
>>427
女紹介してもらえばいいじゃない。
430マジレスさん:2010/01/02(土) 01:18:54 ID:YJEebgJS
>>427
ガツガツしてると態度に出るし、女性は男のそういう雰囲気を敏感に感じ取る。
すると余計に女の人に敬遠されるようになる。
思い切って風俗で童貞を捨てたらどうだ?

あと、その友だちはおそらくどんなに不細工な女とでも寝るタイプだから、うらやましく思ってあせる
必要は無い。寝た女の写真でも見せてもらえば(たぶん見せてくれないと思うが)、「あ〜別にうらやましくないや」という気持ちになると思う。
431マジレスさん:2010/01/02(土) 01:21:29 ID:YJEebgJS
>>416
とりあえず友だちとして、あるいは先輩後輩として親しくなったほうがいい。
二人きりで会うことを切り出すのはそれから。
数ヶ月は恋愛抜きで仲良くなることを優先すべき。
432マジレスさん:2010/01/02(土) 01:24:42 ID:trOUl074
受験間近だというのに失恋wwww
誰か喝を入れてください お願いします
433マジレスさん:2010/01/02(土) 01:25:05 ID:UO+wWeLd
>>424
えーと今の段階では振り込めと連絡あり相手が個人情報を言って脅してきた
そいつは知り合ぃでその電話のやり取りを録音した。いまここですよね。
貴方は振り込み詐欺師の撲滅に協力する形になります。
被害者の都合は配慮してぃただけますよ。被害届けは事件のあった最寄の交番で
事情聴取もそこで簡単に終わると想ぃます。脅しにあった事に対して被害を説明
まず交番に行く事が先決かともぅ一日が無駄になってますよね。
434マジレスさん:2010/01/02(土) 01:25:08 ID:YJEebgJS
>>419
姉も大人げないが、あなたも同じかそれ以上にダメ。
あなたも姉もおそらく40代後半〜50代でしょう?
それなのにまるで子供みたいなやりとりだよ。
母とか他の親戚とかに間に入ってもらって、仲直りを図ったほうがいい
435マジレスさん:2010/01/02(土) 01:37:12 ID:6CpVoozH
>>432
受験ひと段落してからリトライしよう。
何度でも恋愛はできるぞぃ
436マジレスさん:2010/01/02(土) 01:42:23 ID:t8I38Gcp
>>428-430
ありがとうございます。
その友達が特別に人脈を持っているわけでもなさそうです。
そういえば、高校時代に全く会っていなかったのに「女を紹介して欲しい」とメールがきたことを思い出しました。
彼から積極的にいろんなところから女性にアプローチを仕掛けていたのかもしれません。
3人の容姿は中の下と下×2だったと本人がこの間言っていましたので、確かに羨ましくないかも・・です。
437マジレスさん:2010/01/02(土) 01:43:25 ID:t8I38Gcp
風俗で童貞捨てるのも・・考えてみます。
438マジレスさん:2010/01/02(土) 01:50:17 ID:2O97Umws
来年から職場が変わるので、今度こそなんとかしたい切実な悩みです。

気がついたのは大学を卒業してからなんですが、ある程度、自分のより上の
立場にいる男性には、頼ったり、好意を示したり、飲みとか食事をせがんだり・・・
しないといけない空気があって、他の女性陣はサバサバしてても許されるんですが、
なぜか私が普通に接するのは許されない空気があります。
男性を持ち上げたり、チヤホヤしたりすることが求められてるようです。

はっきりいって、凄く美人だったりすればそういう役にはならないと思うんですよ。
モテてるわけでもないし、ただただ生き難いんです。

面倒臭いって思って、一時期は周囲の女性と同様にしていたら、一部の男性からの
応対が冷たくなって、その後が非常に大変でした。
男性陣にも彼女とか奥さんがいたりするから、別に私とどうこうしたいとかは無いはずです。
どうこうなりたい人は逆になんにもしなくても優しいし。

逆に得だな、と思うのは私に褒められたりするのが男性陣は凄く嬉しいようなので、
割り切ってリップサービスに生きようかとも思うのですが、八方美人をうまくやるのもなかなか
難しいです。なんかもうどうしたらいいのか解らないです。

ただ、私の職場っていうのはちょっと特殊で専門職なんで、出世をあきらめれば嫌われても平気です。
でも・・・・私は頑張りたいんです。だからどうしていいかわからない。
439マジレスさん:2010/01/02(土) 01:55:11 ID:2O97Umws
付け加えますが、職種的に男性陣はすごーーーーくプライドが高い人達です。
一般の事務とか営業とか接客とかのソフトで柔軟な発想をもった男性とは違います。

やはり、そういう男性の場合は褒め役みたいなのが彼らの中にあるんでしょうか。
440マジレスさん:2010/01/02(土) 02:00:54 ID:2CcUQy8f
>>416
デート商法、マルチ、宗教の匂いがプンプンします。
僕なら最大限の警戒をしつつ、体だけいただけるように優しく接しますね。
社交辞令なのに乗り気になっただけだとしても別に恥ずかしくもないでしょう、共通の知り合いいないんだし。
441マジレスさん:2010/01/02(土) 02:02:29 ID:UO+wWeLd
>>432
失恋で集中できず受験に落ちる2hc中毒ニーt・・・省略
そーなりたくなければ自分の行動を信じるべき今後の行動は結果ですので裏切らなぃ!


つー感じでどうでしょうか。もぅシッコして寝る。
442マジレスさん:2010/01/02(土) 02:08:15 ID:XDBzKKv8
>>438
自分には、むしろそういう「ヨイショ」は鬱陶しいですけどね。
良識と誠実さがあって、仕事に懸命であればそれ以上のことは必要ないと思います。

褒めて場を和ませるのも社交辞令の一種ですが、自身の信念と仕事に支障来たしてまでする必要は無し。
逆に言わなさすぎて自分の仕事に支障を来たすほどなら、負担にならない範囲内で適度に相手すれば良し。

ストレス抱えずに要領よくやった方が得ですよ。
443マジレスさん:2010/01/02(土) 02:10:42 ID:6CpVoozH
>>439
うーん…わしゃプライドをどこかに置き忘れちゃった人だからよくわからんけど、
そゆオトコってのは、褒められることで自分が伸びるとか、結果的に仕事が円滑に
廻るとか、いろんな部分で強く信じてる面があるのかもしれんね
悪く言えば自己中なんだがの

その専門職で頑張りたいのであれば、その暗黙裡の法則に則るのも理があるけど、
褒めるべき点は褒めて、阿諛追従はしてほしくないなぁ
その男性陣は正直どーでもいいけど、ひいてはその男性陣にとっても無益だし
なによりもおまいにとっちゃ無用な精神的消耗だし、本業である仕事そのものに
差し障ってくる

短所はモチロンいじらずに、特記すべき長所だけをよく見抜いて褒めるよにすりゃ、
その見る眼を買われて評価が上がるかもしれんの
んま、ムリせずやんなされ
444439:2010/01/02(土) 02:18:24 ID:2O97Umws
>>443
精神消耗は正直凄いです。結婚しちゃえば変わるような気もするんだけど・・・

ひとつエピソードがあるんですが、他の科の男性のことを好きっていうか
仲良くなりたいっていう対象がいて、その人に余計に好意を示したことがあったんですが、
(まぁ、当たり前ですよね)みんなに万遍なくチヤホヤしなかったせいでのしわ寄せがありました。
あからさまにフンっってされたり。

この板にはプライドの高い男性いないかな。男性心理が気になるところです。
「褒められたい」とかで検索するとそりゃ出てくるけど、その褒め役でいないといけない
女っていうのはどんなもんなのかと。
445マジレスさん:2010/01/02(土) 02:19:54 ID:DQXDmrHC
>>434
ご意見ありがとうございました。参考にさせて
頂きます。
446マジレスさん:2010/01/02(土) 02:23:59 ID:6CpVoozH
>>444
なにせ2chの人生相談。プライドの高い男性いるかなぁ
わしゃ>>443とほぼ同じ意見だから、まったり他のレスも待ってみー
おやしみ
447マジレスさん:2010/01/02(土) 02:25:01 ID:6CpVoozH
>>446
間違えた。>>442とおんなじね
448439:2010/01/02(土) 02:31:11 ID:2O97Umws
>>446
確かに。しかし万遍なく甘える、頼る、好意を示すってなかなか難しいですね。
秋葉原のメイドか妹キャラかよっての・・・
ちなみに、女性上司からは純粋で真剣に頑張るキャラっていうのを求められますね。
それは別に苦にならない。
449マジレスさん:2010/01/02(土) 02:36:46 ID:aw4ookLU
>>438
自意識過剰。あなたに誰も何も期待してません。
ただあなたが最低限の愛想もなく「なんだこいつ?」と思われるレベルの社交性なだけと思われます。
勘違いしてるだけなので改めましょう。
                       以上
450マジレスさん:2010/01/02(土) 02:48:13 ID:6CpVoozH
>>448
寝際にレス。
その女性上司が本来正しい姿勢だと思うぞぃ
その人の理解を得たうえでおまいなりの仕事を精一杯こなして、
貰う給与にこそ意味があるんじゃないかの

時に甘えてもイイし相互に頼り好意を示すのも人間関係上重要だけど、
アキバのきしょいメイドばりに御奉仕なんてのは、本来の仕事とは
逸脱したモノ…と個人的に思ったりする
必要以上のヨイショは不要だーよ。でわ
451マジレスさん:2010/01/02(土) 02:54:31 ID:gTgVd8lC
>>424丁寧な対応ありがとうございます。早速明日、警察署へ行ってきたいと
思います。自分は、実家を離れるんで大丈夫ですが、家族への報復などが、あると
思うととても怖いです。下宿先は遠いのでそこまで来ないと考えると
実家にいる家族がそのような対象になるのではと・・・
452マジレスさん:2010/01/02(土) 03:04:29 ID:gTgVd8lC
451です。>>433でした。
453マジレスさん:2010/01/02(土) 03:20:19 ID:bnuntOvx
>>438

貴方が仕事ができないだけだね。
周りの人の態度はそれだけだよ。

その事に気がつかない感性と言っても言い。
仕事で生き残りたいなら、毎日が自分との戦いだぜ?
気がつかなかったのか?
まぁだからそんな相談になるのかな?

周りの事はいい。
貴方自身を客観的に見れる視点を持て。
頑張れよ。
454マジレスさん:2010/01/02(土) 05:57:07 ID:VtcRGsvO
24歳・男・サラリーマン

現在浮気性で悩んでいます。
誰にも相談出来ず、かなり困っています。。

自虐風自慢でも何でも無いです、正直に話させて下さい。

私は周りからも言われるのですが、幼い頃から真面目な人間でして、
お酒もギャンブルも煙草もやりません。
しかし、そういった反動からか女性にだけはとてもだらしないのです…。
三人の女性と同時に交際したり、女性との二年間の交際中に六人の女性と体の関係を結んでしまいました。

意中に相手に浮気されたらと考えると、勿論とても悲しい事だとは思うのですが、
迫られるとどうしても手を出してしまいます…。

浮気をした翌日は罪悪感から胸が痛み、仕事も手につかない状態です。。

自分としては、幼い頃から男ばかりに囲まれた環境で育ったせいで、
女性に迫られると知らず知らずの内に舞い上がってしまうのではないか、と考えているのですが・・・。

浮気をする機会があったにも関わらずそうしてこなかった方々。
とても不快かとは思いますが、何か良きアドバイスを頂きたいです・・・。
455マジレスさん:2010/01/02(土) 07:38:42 ID:2CcUQy8f
>>454
後で自分が困る、苦しむのが分かっているのにやめられない。という悩みに集約できますね。
ドラッグやアルコール依存症、性依存症と同じなので精神科医にカウンセラー紹介してもらっては?
456マジレスさん:2010/01/02(土) 07:43:40 ID:aw4ookLU
>>454
罪悪感を捨てろカス。
本命がいるから駄目なんだ、全部遊びと割り切れカス。
女にもそれをわからせろ、あくまでセフレとしての関係をお互い承知しろカス。
それが出来ないで本命は別にキープしときたいってならその女にそれでいいか聞けカス。
鬼になりきってバレるまで続けるかバラして了承の上続けるか選べカス。
半端に心痛めるくらいなら浮気すんなカス。
457マジレスさん:2010/01/02(土) 08:28:13 ID:zXfIPxva
俺と女の子二人と両親の5人で働いてるんだけど
話し相手がいなくて軽く浮いてます。
両親の前では無口だったので話だすと珍しいなと顔されるし
会話を聞かれてるような気がして恥ずかしいから あまり話さなくなってきてて
女性たちも俺のこと無口で暗い男だと思われてるだろし。
こんな環境なら無理もないよね?
よほどコミュニケーションの取れる男じゃないかぎり。

だれかアドバイスなどあったら教えてください
かなり悩んでて夜も寝れません・・・
458マジレスさん:2010/01/02(土) 08:38:26 ID:5iy+5ltH
>>454
文面みれば分かるけど自我がまったくないよね

>私は周りからも言われるのですが、幼い頃から真面目な人間でして、 お酒もギャンブルも煙草もやりません。
飲酒喫煙やらなきゃ真面目なの?女垂らしてるのに?
他人からそう見えるってだけで生来真面目な人間じゃないでしょ、他人から言うから自分でもそう思えてくるってやつだね。

>そういった反動からか女性にだけはとてもだらしないのです…。
正直に話したいのにこの文章。自我がないから言い訳っぽい言い方しかできないんだな。

>意中に相手に浮気されたらと考える〜
負けを感じるんだな。女が寄ってくると勝ったと思い、女が離れていくと負けを感じる。
他人の行動で振り回され不安になる、それは自分がないから。普段から心の余裕が全くないから。

>自分としては、幼い頃から男ばかりに囲まれた環境で育ったせいで
そうかも知れんが過去は不変。過去のせいにするのではなく事実を受け入れろ。
現実を直視し本当に罪の意識を感じているなら自分以外のせいにするな。

>浮気をする機会があったにも関わらずそうしてこなかった方々。
まず不倫ならば相手の夫子どものことを考え、自分の身に置き換える。
意中の人を君は寝取られたら悲しいだろう。自分が悲しいと思うことを相手にするな。
質の悪い女に好意を抱くな、自分の質が下がる。もっと誇りを持つこと。
そして本当の愛を知ること
459マジレスさん:2010/01/02(土) 08:43:43 ID:5iy+5ltH
>>457
そこで働かなければ解決
それでもそこに居続けるのは離れるより居続けた方がリスクが少ないって思うからだろ
夜も寝られないほど悩んでいるなら離れた方がいい。
本当は浮いている事に悩んでいるんじゃなくて離れる事に不安があるから寝れないってやつかもね
460マジレスさん:2010/01/02(土) 09:06:43 ID:aw4ookLU
>>457
要はその女二人が気になってるだけの話だろう。
仕事場は合コン会場じゃないよカス。
仕事に集中しろカス。
家の仕事手伝ってる身だから甘えがあるんだろうが遊びの延長で仕事すんなカス。
家がそうならどうせその仕事辞める選択肢はないんだろ?カス
なら黙々と仕事に専念しろカス。
異性と仲良くしたいけど親の目が気になるとか小中学生か?カス。
職場でアホみたいなふざけたことぬかすなカス。
仕事では真面目だけどオフになると明るくなるオンオフの切り替え出来る男の方向でいけカス。
あと両親に自分のギャップ見せたくないなら家族だけのときにもしっかり親とコミュニケーションとって明るく話しとけカス。
461マジレスさん:2010/01/02(土) 09:55:54 ID:V71WSW1P
相談があります
職場の先輩の車が年末に壊れてしまったそうで
代車も無いという事で送迎を頼まれました
通勤経路を大きく外れ、わざわざ30分早出しないとだめなんです

最初の一日くらいは我慢しようと思いますが、車が直るか代車が来るまで
毎日送迎を頼んでくるかもしれません

どう断れば良いでしょうか?
それとガソリン代だと言って金を渡された場合、どう受け取るべきでしょうか?

ちなみに先輩とはmixi招待しろと言われて招待しただけで、そんなに仲が良くないです
今の職場に勤めて1年くらいです
462マジレスさん:2010/01/02(土) 10:53:01 ID:UO+wWeLd
>>461
自分が嫌でしたらハッキリと断るべきです。
一日くらいはでぃぃですけど毎日30分の早出は正直キッイので今回ですみませんと
謝礼は考えすぎその手の人はそこまで気が回る者でしょうかガサッに思えますが
出しても結構ですよとやんわりと関わりたくなぃ事を匂わせる
463マジレスさん:2010/01/02(土) 11:19:32 ID:WrgPh2q1
長いけれどいいですか?30代女性・精神疾患で六ヶ月休職中。
三ヶ月は体が動かず、何もできず激やせしましたが、大分調子がよくなりふと
パチンコをやりました。そこで知り合った女性A・B。気が合いメアド交換などしたのですが、
Aとメールにパチンコの自分達ルールみたいなモノで注意され、それから、メールの度に
「あなたの欠点は歯よね。男性も引くって言うわ」とか、店員のあの子可愛いと言ったら、
すかさず「付き合ってるんだ」と言って、逢ってる度に「今逢ってるのゴメンね」と言われるから、
他の子がいいと言ったら、自分の不倫相手を薦める。パチンコのレシートたいした事なかった
から、見せなかったら「感じ悪い!!」とメールがきて、もう私も傷つき疲れて、その旨を
メールしたら、最初は和解したものの、しばらく付き合ってみると私のメールのこと根に
持ってたらしく「私にも相当な人脈あるけど、誰もあなたとの今後を援護しなかったわよ。
もう、終わりにしようね。」ばっさり。返信したら、受信拒否。Bは私が傷ついた事わかって
くれたから、間にはいってくれて励ましてくれたりしましたが、来年(今年)は社会復帰
するんだからパチンコやめなきゃね。と言っていてたまにパチンコ屋で会って、談笑したり
してたんですが、Bに年賀メールをしたら、受信拒否・・・。
私の何がいけないんでしょうか。いるだけで人を不快にさせるのか、そう思うだけで怖いの
です。正月早々凄く落ちてます。A・Bも私が精神疾患は知っています。
どなたか、何かアドバイスいただけると有り難いです。もうA・Bとはどうしようとは思っていま
せん。こもまま自然に任せた方がいいのでしょうか?私は人付き合いが怖いです。
464マジレスさん:2010/01/02(土) 12:01:09 ID:2CcUQy8f
>>463
ここから読んでる俺からすれば「自分達ルール」というのの具体的描写がないと
貴方が正しいのかA・Bが非常識なのか分からんです。
「店員のあの子可愛いと言う」のも、既に付き合っているAからすれば横から泥棒猫が
気遣いもなく現れたみたいで不快だったのかもしれない。だとしたら悪人はどっちか…?
全体的な印象としては、単純に、3人とも全員、性格は悪そうな気がします。
本など読んで人格を磨くのが良いかと。まずパチンコなんかやめたほうがいいです。
465マジレスさん:2010/01/02(土) 12:02:31 ID:XRxElHfX
>>463
パチンコファンのおいらがやってきましたよ。
まず、精神的にもろいならパチンコやめた方がいいです。
メル友関係以前に、精神的にも経済的にもズタボロになりそうな気がします。
普通の人でも簡単に生活が破滅する恐ろしい遊びですよ。
この際だからおかしなメル友の方ともパチンコとも縁を切った方がいいですね。

でも、4(円)パチは危ないですが、1パチは大人のアソビとして面白いと思います。
1パチを打ち込むとどうやっても結局はパチンコは勝てないんだなあ、とわかりますw。
まずは店を変えられては。
466マジレスさん:2010/01/02(土) 12:25:48 ID:z21IelRR
相談なんですが
僕の送るメールが、よく”偉そう” ”冷たい”といわれます。
まったく、偉そうにしてるつもりでも冷たくしてるつもりもなく
よく誤解されてしまいます。
友達いわく、顔文字を使わないから冷たく見えるといわれます。
たしかに、僕は顔文字をほとんど使わないのですが、

今日はどうもありがとう。
今日はどうもありがとう( ^ω^)。

とあったとき、ニュアンスの違いがイマイチよくわかりません。
たしかに、後者は、愛想のいい感じがする気はしますが
特別、前者が冷たいとも見えないし、
顔文字を使わないのがそんなに冷たいかな??と思ってしまいます。

顔文字を使わないというのはそんなに冷たい印象を与えてしまうものなのでしょうか?
467マジレスさん:2010/01/02(土) 12:40:26 ID:eiSNtjk2
>>466

文章がすでに「偉そう」で「冷たい」かんじがします。
「顔文字なんて文章の温かみに関係ないと思うんだよ。
僕が正しいのはわかりきっているんだけど・・・まあ人の意見も聞いてやるか!」って態度が見え見えです。

”最近、友達から「偉そう」で「冷たい」って言われちゃいました。
原因はメールで顔文字を使わないからみたいです。
でも、顔文字って抵抗あるんで、使わなくても良い感じの文章にしたいんですけど、
どんな風に言ったらいいでしょうか?

とか書けば、人に聞きたいんだなあって気持ちが伝わると思います。
468マジレスさん:2010/01/02(土) 12:42:23 ID:2CcUQy8f
>>466
そうです、顔文字や!を使わないと冷たい、偉そう、怒ってるように見えます
顔文字が恥ずかしいなら!を多用するといいと思います
あとは語尾や文体を工夫すれば柔らかく暖かく感じさせることもできますが
かなり頭を使います。顔文字使った方が早いです
顔文字使えば満足すると相手が言うんだったら使えばいいじゃないですか
469マジレスさん:2010/01/02(土) 12:45:41 ID:qOeelBxD
>>466
メールは伝わればよい
偉そうでも冷たくても
自分の考えが伝わればそれで良い
470マジレスさん:2010/01/02(土) 12:52:28 ID:z21IelRR
>>467
回答ありがとうございます。

ごめんなさい、具体的にどの部分を見て
そう思ってると思われたんでしょうか?
471マジレスさん:2010/01/02(土) 12:56:45 ID:z21IelRR
>>469
伝わればいいんですが
467さんのまさに言うとおりで
「おまえは、本当はこう思ってるんだろう」
といわれることが多々あります。

最初は、そんなことない!ない!と思うんですが
でも、何度も何度も読みなおすと
いわれてみると、そうなのかなあとなって
段々自分でも分けがわからなくなってきます。
472マジレスさん:2010/01/02(土) 13:00:51 ID:V73svLUj
初夢で会社で上司に殴られ同僚からも無視される夢を見ました。
クビを宣告される直前に目が覚めました。
これは不幸の前兆なんですか?
473マジレスさん:2010/01/02(土) 13:03:38 ID:qOeelBxD
>>471
会って言葉で言っても伝わらない事多し
ましてメールなら尚更
俺は誤解で伝わったら
面倒くさいのでそのままにしておく
474マジレスさん:2010/01/02(土) 13:03:49 ID:2CcUQy8f
>>472
んなわけないです。非科学的なことを卒業したほうがいいです
475マジレスさん:2010/01/02(土) 13:04:24 ID:qOeelBxD
>>472
そうです
ご愁傷様です
476マジレスさん:2010/01/02(土) 13:04:38 ID:z21IelRR
>>472
「ああ・・・これが夢であったらいいのに」と
思うようなことが本当に夢だったんだから幸せの前兆です。
477467:2010/01/02(土) 13:20:03 ID:eiSNtjk2
>>470-471

文章以前に気持ちだと思います。はじめから人の意見を聞く気がない場合、文章にも表れてしまいます。
まずは、人の意見を聞いて、その通りにすることから始めましょう。そうすれば自然と文章の感じも変わります。
「別にそこまで人に合わせる必要もないや」っていうなら、いまのままやっていくのが一番でしょう。別に悪いことじゃないです。
強いて言えば、「顔文字を使わないというのはそんなに冷たい印象を与えてしまうものなのでしょうか? 」
これも「顔文字なんて関係ないに決まっている。確認のために諸君に聞くんだが間違いないよな?」って「相手の意見完全否定」を心中で思っているから、こんなこと書くんですよね。
相手の意見を聞く気があるなら
「顔文字を使わないでメールしていたら冷たいって言われました。(まずは相手の意見を素直に認める。)でも、ちょっと抵抗あるんで使わないで良い感じの文章にしたいです。
どうしたらいいでしょうか?(相手の意見を踏まえた上での自分の意見)」
という感じになると思います。
478マジレスさん:2010/01/02(土) 13:30:20 ID:z21IelRR
>>477
回答ありがとうございます。

なるほど
どこかで”自分が正しい”というのが前提にあるから
自分が相手に合わせようとせず
相手を自分に合わさせようとしてる所があるんだと思います。

そう思うと
>>470
での僕の発言でも、内心で僕が正しいと思ってるから、
回答に納得がいかなかったから
さらに詰めよったんだと思います。

目からウロコが落ちました。
本当にありがとうございました( ^ω^)。
479マジレスさん:2010/01/02(土) 13:30:40 ID:WrgPh2q1
>>464
レスありがとうございます。自分達ルールはうまく説明できないですが、パチンコ
する上で、玉を貸しあうとか、結果報告するとか、そんなものだと思います。私は
それがわからなかったので、注意を受けました。泥棒猫ですか。笑。嫉妬・警戒
されていたんですね。ただ可愛いと言っただけなんですよ。3人とも性格悪いですかw
そうかもしれないですね。でなければこうなりませんもんね。パチンコもよくないですね。
今年は仕事に復帰するので、パチンコとも遠のきそうです。他で人格を磨く事にします。
>>465
レスありがとうございます。そうですね。出会いの場がパチンコというのも特殊ですよね。
精神的・経済的にも破綻しそうですね。これを機会にA・B共疎遠になりますし、パチンコも
控えるようにします。
>1パチを打ち込むとどうやっても結局はパチンコは勝てないんだなあ、とわかりますw。
私もつい先日思いました。笑。もっと中身が大人にならなければいけないですね。
480マジレスさん:2010/01/02(土) 14:03:24 ID:Mlrpro13
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(参考:洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w
481マジレスさん:2010/01/02(土) 15:10:17 ID:trOUl074
>>435 >>441
ありがとうございます・・・
少し元気になりました
勉強がんばります!
482マジレスさん:2010/01/02(土) 15:20:55 ID:gUdqZbca
ちょっと相談です。

イジメられっこタイプの私の友人が、彼の昔の友達数人と賭けをして負けました。
何が問題かというと

・彼は賭け事をしたくなかったのに、周りにまくし立てられて賭けに参加した。
・古い友人というのは幼稚園の頃の友人(そのうちの一人とはその頃からのつき合い?)
・賭けの内容が、TVゲーム一試合1万円という高レート(平等な条件ではあったそうです)
・ここ最近の負け額の合計が12万円
☆一度彼が勝つと、さらにレートを上げて勝負を申し込まれる。参加しろ参加しろと、周りにまくし立てられる。
↑(これだと彼は絶対に勝てないと思う・・・)
・彼は気が弱く、自分の意見をしっかり言えない
・彼は23歳社会人、他の人はフリーター
・彼は負けた金を払わないで怒られるのを恐れてる
・彼は周りの身近な人に相談する勇気がない
・言い方が悪いですが、彼は少し知恵遅れのように、人との接し方がヘタクソです。


社会人にもなって、まだ自分の意見もしっかり言えないのかと、彼にも言いたくなりますが
私はそれ以上に、彼の古い友人の方に憤りを感じます。
何かしらの悪意を感じます。
私は彼に、警察か弁護士に行くよう言いましたが、彼は事を大きくしたくないので嫌だといいます。
彼にどうしたいのかと聞くと、「お金は払いたくないし古い友人との仲も壊したくない」と言っています。


私はどう彼にアドバイスすればいいでしょうか?
このままだと、彼はどんどん泥沼にハマって行くような気がします・・・
483マジレスさん:2010/01/02(土) 15:36:12 ID:1V4XI4wg
> 彼にどうしたいのかと聞くと、「お金は払いたくないし古い友人との仲も壊したくない」と言っています。
無理だろうね。というかそれってほとんどカツアゲじゃん。友人とは言わないね。
そんな仲でもキープしたいというなら払うしかないだろうね
仲をぶちこわしてもいいなら、そもそも金を賭けるのは犯罪なので払う義務は無い
彼のためを思うならそんな奴らとは縁を切れというしかないが、彼も一人の大人なので
最終的な判断は彼自身がするしかないし、あなたにできるのはそれくらいですな
484マジレスさん:2010/01/02(土) 15:41:52 ID:inkkX9oe
>>482
う〜ん難しい問題だなあ。その友人が「古い友人との仲も壊したくない」と思っていると厳しいね。

個人的には、その友人が自分で問題解決することは期待できそうに無いから、あなたが証拠なりを掴んで
告発して、悪友たちとの縁を切らせたほうがいいような気がする。友人本人にはできるだけわからないようにね。
友人だけだとなにも解決できないんじゃないかな。

自分は生活保護とかホームレスといった層の人たちと接することが多いんだけど、彼らのなかには性格的には
とても善良なんだけど自己管理が全くできない、自分の主張ができない他人の言いなり、脅されるままになんでも
差し出すみたいな超愚鈍タイプの人がたまにいるんだよね。
あなたの書き込みを読んでて、彼らの若い頃はその友人みたいな感じだったのかなと思った。
485461:2010/01/02(土) 16:09:44 ID:V71WSW1P
>>462
アドバイス有り難う御座います
初日は我慢するけど、二日目以降はきっぱり断るようにします
486みち:2010/01/02(土) 17:01:13 ID:HTMscvgz
相談があります。
自分は23歳で私立高校、私立大学を中退後、ひきこもり、アルバイトを転々、
一応働き口は見つけました。
しかし
学生の頃、私立高校に行き始めてから暗くなり、それは親の関係、親の心理状況
親子関係は悪くないのですが、学費を高く払ったのに成績も伸びず、結果が出ず
私立のFラン大学に進学しました。それで年間100万払ってる意味あるの!!
という親の厳しい叱責に近い言葉をなげつけられ、やる気がなくなり、まあそうかな。
親に悪いし、就職しようと考え直し、大学を中退。まあ結局はアルバイトをしていましたが
結局毎日会社に行って働いてはいます。
親はひとりで『どん底』とか『死にたい』とかいってたので経済状態は悪かったのだと思います。
私立行っていたし、姉は看護学校、公立高校、看護婦にはなりました。
姉は立派に社会人になっています。。。
親は役所に勤めている社会人で公務員。家にはあまりいません。当直とかあるので。
深夜、夜に帰ってくることもしばしば。で、普通の会社員よりは収入は高いと思います。
でも金がやばいといっているのはききました。
で、何がシアワセじゃないのかなと考えていて、母が『どん底』『死にたい』といったのは
なにがどん底で駄目だったのでしょうか。僕の態度、生活か、夫婦関係、親子関係、経済状態、嫁姑関係
何がどん底で駄目なのかわかりません。僕が非行や問題行動をおこしているわけでもないです。
友達と遊びにもいかないし、家族、犬、母を思いやるし、家事も料理は作りませんが、それ以外はほとんど手伝っています。
考えられる自分の過失としては
学費が高い高校に行ったことでプレッシャーになり、成績も上がらず、がんばれなかった、
結果駄目だった、凡庸な結末と結果で無駄だったという結果がでたことです。
これは自分ではそう思っていなく、普通に過ごせたのですが、周りの意見でもあります。
お世辞や嘘も真に受ける性格なのでわかりませんが。汗

客観的に見て自分ってだめだめでしょうか???こんな質問してる時点で
甘ったれですがどうか宜しくお願いします!!
487マジレスさん:2010/01/02(土) 17:03:58 ID:IvafBRwL
嫌な事が忘れられない。
488ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 17:04:45 ID:BlwevwSY
ネトゲーでの人間関係について相談させてください。

ネトゲーでとある十数人くらいのメンバーからなるギルドに所属しているのですが、
ある時期から一斉にアウェーな空気を感じてます。
ギルドメンバーが雑談などをしてのほほんとしているところで、自分が何かの話題をすると
突然皆黙ってしまったりします。(個性がそれぞれあるし、皆が一斉に同じ反応するのが理解できません。)
またギルドマスターがどことなく、自分の力を不当に過小評価しようとする意思を感じます。
自分は特殊なキャラタイプとはいえ、前衛のキャラなんですが、どこかへでかける時のメンバー構成の話になったときに、
「でも前衛がいないし・・」のような話題を出したりしますが、前衛としては自分のキャラは低レベルなこのギルド内ではトップレベルの
硬さをしていると思っています。
また、狩り中にうっかり他のパーティーのモンスターを自分が叩いてしまったとき、相手は状況からミスだと明らかに分かってるので
(途中で攻撃を止めた)そのまま忙しそうに立ち去ったのですが、
ギルドマスターはえらい大げさにその人に謝らなくてはと時間を割いて単独行動をしていました。
また、所属ギルドと付き合いのある他のベテランギルドの人間が明らかに自分を無視する状況に出くわすこともあります。
ただ、自分はそれほどの問題行動は起こさないのであからさまに排斥される態度を受けたことはありません。
長くなりそうなので分けて書きます。
489マジレスさん:2010/01/02(土) 17:10:21 ID:eiSNtjk2
>>486

もしも、成績が伸びて東大を出て一流企業に就職していれば必ず幸せなの?
知っている人で京大を出て30歳で税務署の所長やっていた人いたけど自殺しちゃったよ。
京大の同期の中で出世レースでビリだったのが苦痛だったんだって。
別に普通に働いていて、普通に過ごしているならいいんじゃない。

それとも事業で成功して自伝を書くくらいじゃないと満足しないの?
東大出て同期の中でトップになるくらいじゃないと満足できないの?
だったら、今からオックスフォードに入る勉強でも始めて10年後には、
オックスフォード出のビジネスマンとして日本で成功しなよ。

凡庸って50年続けられたら十分偉大だと思うよ。

490ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 17:11:50 ID:BlwevwSY
こういう状況は別なネトゲーで、過去に同様の経験をしています。
その際、自分のほんの些細なミスを契機になぜか大問題となり、自分が攻め立てられてギルドを
抜けなければならないハメになりました。

それと、皆が一斉に冷たく沈黙し、少し馬鹿にした内容の返答をする状況は現実でもありました。
まぁそれは親なのですが、こういう集団に所属していても、自分が不当にある種の価値を押し下げられるだけでなく、
いずれ契機をみて不快に攻め立てられる事が分かっているのですが、
自分にはこういう湿っぽい陰湿な日本人的気質の人々の考えが理解出来ません。

当然そういう人達はこっちが尋ねても絶対に裏で起こってる事、人間関係の事など教えてくれないのですが、
いったい彼らは何を考えて、何を目的とした行動をしているのでしょうか?

明らかに裏の顔では敵意を持っているのであれば所属していてもなんの利益もないので脱退しようと思っています。
491マジレスさん:2010/01/02(土) 17:23:06 ID:eiSNtjk2
>>490

日本にいたら評価されないと思うので海外に出たらいいと思います。
海外生活板へどうぞ。
492マジレスさん:2010/01/02(土) 17:27:06 ID:inkkX9oe
>>488>>490
たぶんあなたは、空気が読めない、暗黙の了解が理解できない、建前と本音を区別できない人なんだと
思うよ。
みんなが集まっているところで、そんな人が見当はずれのことを言っていたら、その場がしらけちゃうでしょ?
だから敬遠される。

でもこれは、その人が生まれ持った気質だからある意味仕方ない。たぶんあなたは日本社会のなかでは
常にうまくいかないだろうね。
あなた自身「陰湿な日本人的気質の人々の考えが理解出来きない」のであれば、海外に行くとか、あまり人と
接触しないで済む研究職にでもなったほうがいいと思う。



493マジレスさん:2010/01/02(土) 17:33:07 ID:BlwevwSY
>>491
自分としては真面目に相談しているつもりですが、ここで聞くのは間違いだったのでしょうか?

>>492
ありがとうございます。
たしかにそういう部分もあると思います。でも自分にとってはそんなこと、
言われないと分からない、思ってることあったり何かを不快に思ったならそれを言ってくれないと
分かりようがないと思います。

ここで相談して自分が知りたかったのは、ギルドメンバーやギルマスがいったい何を考えているのか、
敵意を持っているのかを、それを経験などからうっすらでも読み取れる方がいたら
教えていただきたいなと思ったのです。
494マジレスさん:2010/01/02(土) 17:44:20 ID:inkkX9oe
>>493
たぶん「あ〜この人空気読めないな〜。場の雰囲気悪くしてるな〜。できたら辞めてくれないかな〜」と思ってるんじゃないかな。

はっきりと敵意を持って攻撃してやろうという気はないけど、できたら来ないで欲しいくらいには思っているだろうね。

そのうち我慢の限界まで来たら、前のネトゲと同じように攻撃に転じるかもしれない。

あなたが辞めてもいいと思ってるなら、そうしたほうが彼らにとってもうれしいだろうね。
495マジレスさん:2010/01/02(土) 17:47:37 ID:eiSNtjk2
女性の胸に弱くて困っています。
いままでに、2人くらい何時間でも話を続けられそうな性格の合う女性がいたんですけど、
胸がないということで距離を置いてしまいました。
一方で、胸の大きい女性に一目ぼれして、無理にアタックして失敗し続けています。
胸に弱いって言うのは周りの女性にばれているみたいで、仕事を持ってくるときも胸の大きい女の子経由で持ってくるようになったので断りきれなくて割を食っています。
こんなことを続けて、もう40近くになりました。
上の2人の人も既に結婚したようです。
いい加減落ち着きたいのですけど、どうしたらいいでしょうか?
496ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 18:12:36 ID:BlwevwSY
>>494

有難うございます。

自分にしてみれば正当な理由なく理不尽に人を陥れるように追い出すのは
物凄く醜くて酷い行動だと思うのですが、多分これを問題とも思わない人間のほうが、
日本人としては多数派なんでしょうね。自分の観点からすれば偽善者の仮面を被った
腹黒い人間ばっかりなんでしょう。
気持ちを共有出来ないと言うことは物凄い脳の造りの差があるんだと思います。

本人たちに聞いたって絶対に口に出して教えてくれない事を教えていただき有難うございました。
ギルドは抜けようと思います。
497マジレスさん:2010/01/02(土) 18:23:16 ID:afrtolei
>>495
オナニーですかっとしてから
仕事にいけばいいと思います。
498マジレスさん:2010/01/02(土) 18:30:20 ID:Xq1ONvZF
友達付き合いについて相談があります。
高校時代はかなり仲良かった友人なんですが、別の大学に行って僕とは縁の無い分野
を専攻しているだけに話題もなかなか見つけられず、段々と疎遠になってしまっている、
気がします。

これは仕方ないとしても、最近はなんだか向こうにとって自分は「便利な人」程度に
思われてるんじゃないかと思うことがしばしばあるんです。

自分なりに考えて話題を提供しても大抵スルーなのに(チャットでの話です。)、
何か用事があるとき、例えば課題について意見をくれとか手伝ってくれとか、
そういう時に限って向こうから積極的に話かけてくるんです。それで、毎回
真剣に手伝うんですけど、とってつけたようなタイミングで「ありがと!」って
言うだけで、結果どうだったかとかそういう話題になりそうなことも何も
話してくれない。

でもそんなこと考えてると、もっとドライになった方がいいのかな
ちょっと気持ち悪いかなとも思えるんですよね。

どうなんでしょう、どういう距離感で接するのがいいんでしょうか。

何かアドバイスお願いします。
499マジレスさん:2010/01/02(土) 18:32:43 ID:afrtolei
>>498
自分も距離をおいてみればいかがですか。
高校時代は高校時代として、
ものの見方とか友人に求めるものが
違ってきますから、いつまでも同じ関係では、
いられないくても普通だと思います。
500マジレスさん:2010/01/02(土) 18:41:35 ID:IKb8CM3Q
>>409
自慢厨は消えなさい
501マジレスさん:2010/01/02(土) 18:42:42 ID:HGAAvF3N
相談です。ストレスが溜まると人を殴りたくなります。
どうすれば抑えることができますか?教えてください。
502マジレスさん:2010/01/02(土) 18:46:29 ID:IKb8CM3Q
>>454
コンドームの習慣さえ忘れなければ問題ない
好きな女性がたくさん出来るのは当たり前
好きになったらセックルしたいのも普通
お前は正常だ
社会的通念の生み出す魔物に洗脳されてダメなことをしている気になってるだけ
これからもドンドン女とやろう
503マジレスさん:2010/01/02(土) 18:47:24 ID:Xq1ONvZF
>>499
それで"さようなら"という結果になったら、
"合わなかった"ということなんでしょうか。
まぁ、やっぱり相手も個人だからあるところまで
いったらどうしようもないということでしょうか・・・

実は僕は中学時代は苛められてて、友達は一人も
いなかったんですよね。そのとき、自分の変えるべきところを
必死に考えて、おかげで高校時代では結構友人ができたん
ですが。中学時代の経験を今でも引きずってるなんて思いたく
ないんですが、友人を一人でも失うのが何か非常に怖いです。
504マジレスさん:2010/01/02(土) 18:52:14 ID:IKb8CM3Q
>>482
君が手を貸すと、本人にネガティブなものを排除する力が身につかない。
命取られるわけじゃなし、本人の今後の人生のためにも自力でそういう魔の手から逃れる意思を付けさせよう。
君は何もしなくていい。
むしろ、君が何かすればするほど、事態はこじれる。本人にも依存心が生まれ、自分でやる機会を無くしてしまう。
ただ見てるだけなのは辛いが、我慢だ。
君が、自分の辛さを脱するために行動する時点で、君は君のためにしか行動してないことにもなる。
だからとにかく、見守るしかない。
505マジレスさん:2010/01/02(土) 18:53:07 ID:afrtolei
>>503
そうですね、「さようなら」ということになりますね。

ただ、無理に自分を偽って、友人関係を保つというのは、
自分を犠牲にしていて、あまり健康的でないと思うので、
けして後ろ向きなことではないと存じます。

友人を一人でも失うという恐怖と、自分を偽ることの、
どちらが苦しいかを天秤にかけて、とるべき態度が決まると
いったところでしょうか。

いずれにせよ、自分も相手も年齢を重ねるとともに
変わるものだということは不変です。
506マジレスさん:2010/01/02(土) 18:57:24 ID:8JDSuANV
>>501
何か別のストレス解消法を探したらいかがでしょうか?私はストレス溜まると食べたくなってしょうがなかったのですが今は外を散歩するにシフトする事ができました。体動かすのは運動にもなりますしどうでしょう。
507ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 19:26:44 ID:BlwevwSY
>>503

依存する相手を間違えていれば、その間何も得るものは無いと思います。
相手が馬鹿にしてたらなおさらですね。
508マジレスさん:2010/01/02(土) 19:28:41 ID:PkcNKwLL
>>486
最近は多くの自治体で人件費カットの嵐が始まってるから、親も本当にお金がないのかも。
公務員の鬱病発生率は職種別でトップ3に入るらしい(精神病の本で読んだ)から、仕事に悩みがあるんじゃないかな。
509マジレスさん:2010/01/02(土) 19:34:56 ID:QPIjj4QH
私:22歳♀  彼氏:22歳♂
彼氏に告白されたとき、自分をいつから好きだったか聞いても
答えられず、「徐々に好きになっていったんだから、
いつから好きかなんてハッキリ分からない」と言われます。
そういう事ってあるんでしょうか。
なんとなく私にアプローチしてきたんじゃないかな、と思ってしまいます。
私は「この時、これこれこういう事があったから、この人を好きになった」
と、今までの恋愛を振り返っても事細かに語る事が出来ます。
510マジレスさん:2010/01/02(土) 19:36:15 ID:afrtolei
>>509
あ、そう。
511マジレスさん:2010/01/02(土) 19:51:46 ID:QPIjj4QH
>>510
え、いつから好きかはっきり言えない方が普通なんですか?
512マジレスさん:2010/01/02(土) 19:54:42 ID:/BPhQN2p
>>511
遊んでるうちに好きになったとかあるでしょ。
普通かどうかじゃないんだよ。
人はみんな違うの。
513457:2010/01/02(土) 20:04:28 ID:zXfIPxva
>>459
レスありがとうございます
そうですねー 違うところで働きたいけどなかなか難しいしね・・・
自営業だし辞められないしね
>>460
あなたの仰るとおりですね
ただ女性と仲良くなりたいというか 気軽に会話できる同僚とか男が
いれば状況が変わったのかなーっと。
そうですね 仕事する場所なのでオンとオフを切り替えられる男になるように
がんばります
ありがとうございました
514マジレスさん:2010/01/02(土) 20:04:46 ID:2CcUQy8f
>>509
そういうふうに言われるってことは、彼はとりあえず大勢に粉をかけといて
なびいてきた中から付き合おうとしてた。それで上手く言ったのが貴方だったということだよ。
男もはっきり分かる時もあるが、そんな魅力のある女は滅多にいないから
ほとんど前述の手順で恋人を作る。
貴方が、よっぽど中身のある人間だという自負があるのなら別だけど、
そうでもないのなら、恋愛の始まりのスタイルに高望みするのはよした方がいいと思う
515マジレスさん:2010/01/02(土) 20:14:51 ID:QPIjj4QH
>>514
やはりそうだったんですね・・・。
一般的に男の人は、大勢に粉をかけておいて、反応がよさそうな女の人に
絞る、っていう恋愛の始まり方がおおいんですか?
516ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 20:26:14 ID:BlwevwSY
ギルド抜けてきました。
メンバーの反応は
「あら」
「今日おせち食べてきたよー(隣の人に)」

お世辞でも止めるような事言う人が居なかったと言うことは
相当ウザがられてたようです。
自分が思ってた相手の認識とこうも差があるとショックが無いと言えば嘘になりますね。
なにわともあれ、これ以上無駄に時間を浪費せずに済みました。
517マジレスさん:2010/01/02(土) 20:26:23 ID:2CcUQy8f
>>515
その通りです。
男だって本当は素敵な女性を見初めて一途にアタックしたいですが、
そうするに値するほど内容のある女性が滅多にいないから仕方ないんです。
内容のある女性であれば、しっかり中身を見てアタックしてくれる男には事欠かないです。
その際には、どこがどう好きになったのか、明確に語ってくれるはずです。
518マジレスさん:2010/01/02(土) 20:28:50 ID:JulJ3ag3
519マジレスさん:2010/01/02(土) 20:33:13 ID:IKb8CM3Q
>>488
たかだかネトゲでの人間関係を、こういうところへ相談にしにくる時点で、
「被害者意識が強く、そして独りよがりな正義感に酔いしれる割に、自分の利益にウルサイ」人間だということが分かります。
リアルだろうとネトゲだろうと、こういうやつがチームにいると雰囲気悪くなるので追い出したいと、ほとんどの人は思います。
520マジレスさん:2010/01/02(土) 20:35:22 ID:IKb8CM3Q
>>509
好きになった時期をハッキリ特定できる場合もあれば、出来ない場合もある
ただそれだけのこと
「普通」なんてのはそもそも幻想
521482:2010/01/02(土) 20:37:08 ID:gUdqZbca
>>483>>484
アドバイスありがとうございます。
彼には旧友と縁を切るよう、強く勧めてみようと思います。
522ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 20:39:25 ID:BlwevwSY
>>519

ずいぶん過激な言葉を使いますね。
あなたはなぜそこまで私が憎いのですか?
523マジレスさん:2010/01/02(土) 20:44:13 ID:gdX71fL+
>>515
恋愛の始まり方もそうだし、若い男は性欲処理する為に彼女作らないといけない生き物なんだよ。
524ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 20:46:59 ID:BlwevwSY
>>519

非常に不愉快な暴言ですね。礼儀の欠片もありませんし、
目の前にいたら張り倒してるかもしれません。
お前のようなクズが沢山居ることは承知しました。
もう少し大人になりましょうね。坊や。
525ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 21:11:51 ID:BlwevwSY
2ちゃんねるにしても、ネトゲにしても相手は大人もいれば、大学生、
高校生、中学生や小学生も居ますしね。文字だけでは中学生の言葉も大人の言葉も見分けは一見付きません。
ここでの相談内容もひょっとすると中学生のなんの思慮も人生経験も無い言葉かもしれない。

まともに相手にしてしまう自分はもうちょっと成長しないといけないですね。
いい年した大人でも片方が一方的に譲歩するかスルーしないと殴り合いの喧嘩になりそうな態度をとる
相手の感情が分からない幼い万能感に浸った人もいますけどね。
526マジレスさん:2010/01/02(土) 21:14:57 ID:O4QHOK0u
>>524
自分は519さんではありませんが

>ここで相談して自分が知りたかったのは、ギルドメンバーやギルマスがいったい何を考えているのか、
>敵意を持っているのかを、それを経験などからうっすらでも読み取れる方がいたら
>教えていただきたいなと思ったのです。
519さんはあなたのこの質問にきちんと答えていると思いますよ。
ネトゲなんてこちらの容姿も分からないのに、何故いつも貴方が回りから嫌われるのか
色々と原因が有る筈なのに貴方は「あちらが悪い」の一点張りですし
それでは519さんの分析に落ち着かざるを得ないかなあと
まあ519さんも「ネトゲごとき」とか少々攻撃的な発言があると思いますが
527マジレスさん:2010/01/02(土) 21:23:11 ID:IKb8CM3Q
>>522
そう、それそれw
君のそのウザい反応がすべての元凶。

そのウザさがたまらなく嫌なんでしょうね、みんな。
君を追い出したい人たちの気持ちがよ〜く分かります。
528マジレスさん:2010/01/02(土) 21:27:56 ID:1V4XI4wg
どこがどう好きかなんてそんなに明確に答えられるか?
そもそも考えて好きになるもんでもないでしょうに
529ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 21:29:08 ID:BlwevwSY
>>526
こんなくだらないやり取りへの返答有難うございます。
ただ519の書き込み程度から見て、相手にする価値も、信憑性も無いと思われます。
530マジレスさん:2010/01/02(土) 21:34:32 ID:2CcUQy8f
>>515
でも、キミのことを何かのきっかけで真剣に好きになって、決死の表情で
震えながら告ってきた男に、「ハイそれでは付き合いましょう」ってなることって少ないでしょ?

むしろ大勢に手広く声をかけてる時の男は余裕があってガツガツしてないように見えるから
そのやり方で口説いてる時の方がモテる。→付き合えるっていう現象があるんだよ
531マジレスさん:2010/01/02(土) 21:43:34 ID:/9XccNnM
>>515
人それぞれ。
532マジレスさん:2010/01/02(土) 22:07:30 ID:8JDSuANV
ネトゲの事をここで相談する事自体が始めから間違いだったんではないですかね?中身人間とはいえ現実の話ではないですし。現実と性格の違う人などいくらでもいますし。
533ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 22:40:35 ID:BlwevwSY
>>532
ネトゲ板でやろうかと思ったんですが、色んなゲームタイトル別のスレッド、
それぞれの鯖別のスレッドなどはあったんですがこういう相談出来そうなのがざっとみ見つからず、
ここに相談にきました。後やはり年齢層というか読み書きしている層的にも不安がありました。

ゲームに限らず現実でもそうです。
何ヶ月、何年、親にいたっては家を出るまでの20年ちかく一緒に暮らしてきたにも関わらず、
その認識と自分の今まで思い込んできた自分像のあまりの違いに愕然としたりしました。
将来犯罪を起こさないか心配されたり、借金漬けにならないか心配されたり、アル中にならないか
心配されたりというのをぽろっと聞いたり、(当然自分は非行に走ったわけでもなければ補導歴もあるわけありません)
父親にしても自分の思う自分像(多少の事では怖じ気づきませんし、小学高学年や中学生の頃など、
自分より強そうな相手と多少の喧嘩のような張り合いをしたりはしました)と違い、
くだらない侮辱とイジメのような言葉を投げれば萎縮してしまういじめられっ子のように思われていたようで、
そういう態度を取ってきたときは別な驚きを感じました。
親戚とカラオケに出かけたときなど、自分が20年近く見てきた母親像とまったく別の印象を受け、驚きました。

単純に自分の理解の及ばないところで嫌われていたのかもしれません。

そしてその時も同じように冷たい沈黙と、憐れむような揚げ足取りがありました。

今回のギルドでももう3ヶ月近く一緒に活動し、それなりの仲間の一員として認められていると思っていたのに、
現実は、皆沈黙、別の話題を始める、誰一人止めないなど、自分の認識と、皆の今までかぶってきた仮面、
その実態のあまりの違いにショックを受けています。
534マジレスさん:2010/01/02(土) 23:01:06 ID:1V4XI4wg
>>533
文章が長いよwしかも既に語ったような内容でしょ?
もう少し簡潔にしないと、読む気が失せるよ
君の悩みが深刻なのはわかるけど、相手側のことも考えなきゃ
残念ながらこのスレの君の書き込みだけでも、そういう配慮が足りないのがわかっちゃうんだよね
全ての場合において君が悪いとは言わないが、本気で相手側のことを理解しようという気があるのかな
535ネトゲ相談者:2010/01/02(土) 23:15:38 ID:BlwevwSY
>>534
ギルドメンバーにしても、あまりにも全員脱線しまくって行動しないので、
どこへ行こうとか、何をしようと主導することはよくありましたが、
皆何も言わないんです。その流れに乗ったように行動して一切文句も言わない。
それに反感を持っていたなら、そういう態度をしてもらってたら理解出来ます。
とにかく皆普段はそんなに反論しないし、したときは自分は引いていました。
人間関係は意見の相違があればその場で対立するもんだと思っていましたが、
それらが一切無いんです。
536マジレスさん:2010/01/02(土) 23:24:27 ID:RtQX0ehd
>>535
>人間関係は意見の相違があればその場で対立するもんだと思っていましたが、
>それらが一切無いんです。
そんなことはないでしょ
折り合い点をみつけたりさ

自分は6人くらいのメンバーで色々わたりあるいてるけどそんな雰囲気にもならないよ

もちろん渡り歩くとき元のMMOに残る人は止めないし
また一緒になるときでも普通に遊ぶよ
537マジレスさん:2010/01/02(土) 23:25:27 ID:1V4XI4wg
>>535
うん、だからさ、細かいことはそこに属してたわけじゃないからわからないけど
なんとなく空気が読めてなかったんじゃないの?
そんなに反論されてないなら気にしすぎだろ、本気でうざけりゃうざいって言うよ
自分が間違ってると思わないなら、あんたがそいつらを気に入らないってことだろ結局
だったら迷わず脱退でいいじゃん。どの道そいつらの真意なんか俺らにはわからない
538マジレスさん:2010/01/02(土) 23:30:12 ID:AnpvCBL3
>>535
周囲の一致した見解と、自分の持っている自己イメージが
大きく食い違っている場合、自己イメージが間違っている場合が多いように思えます。
自分を客観的に見ることは「難しいこと、でも自分は出来ている(つもり)」
という状態に陥りやすいのです。

>>人間関係は意見の相違があればその場で対立
極力対立を避け、お互いに納得できる状態を模索するのが普通です。
無駄な波風をたてる人間が疎まれるのは当然の結果です。
539ネトゲ相談者:2010/01/03(日) 00:06:22 ID:lWYKYQY4
有難うございます。

>>536
延々と雑談の掘り返し続きで進まない事が多かったです。
自分が方向性を示しても特に誰も反対しません。

>>537
傷が深くなる前に抜けて良かったと思います。

>>538
自分は周囲といえるほどの数の人の意見を知らないかもしれないですね。

対立を避けて黙り込み、いざ脱退の時に完全無関心だったりもう戻ってこないでという態度取られると、
その場で喧嘩になるより遥かに残酷ですw。

やはり少ない人間の意見に左右されてしまうとダメですね。
大勢に聞くことで自分の理解不能な部分を補わないといけない。

色々な意見有難うございました。
540マジレスさん:2010/01/03(日) 00:38:18 ID:ZW+D6CKd
>>530
確かにがつがつしている人は嫌ですが、色んな女の人に
粉を振りまいて余裕を出している人はもっと嫌だし軽蔑します。

一生懸命好きだと震えながらでも告白してくれる人に
好感を持ちますし、そこから恋愛感情が生まれる可能性が高いです。
誠実なことが恋愛において一番大事だと思います。
>>531
ちょっと安心しました。
男性がみんなそうだったら、これから恋愛なんてしたくないと思いました。
541マジレスさん:2010/01/03(日) 01:03:39 ID:x5agkVQH
俺はどうすればいい
仕事も友人も怖くてできない
みんなは誰かと友人になる時の合否は、仕事、勉強、見た目、評判なんかで左右する?
こっちが何かして嫌われるのならショックだが納得できる、しかしそれ以前の問題だと怖くて仕方ない
過去の失敗や駄目さ加減を知る人達がいると思うと、自分を変える勇気がない…
もしその評判が自分の周りに知られたらと思うと怖いし辛い
542マジレスさん:2010/01/03(日) 01:28:47 ID:2PypFTfH
>>541
自分と合うかどうかだけだな。
肩書きとか地位とか見た目とかどうでもいい。
それと物事に対して面白い視点や考え方を持ってるやつ。
て言っても友達というヤツは中学のときのやつらしかいないな。3人くらい。
あとはもう縁切った。
自分の評判なんて自分が気にしてるだけなので、周りは関係ないと思うがね。
そういうやつはそもそも友達以前じゃないか?
無理に作る必要もないし、仕事なんぞ生活費稼ぐ手段なんだから
割り切ればよろしい。
自分を変えることなんか絶対無理。自分を変えるんじゃなくて自分を見てる自分自身の
見方を少し違う方向から見ればいいよ。
まずは自分自身をあなたが受け入れなされ。
543マジレスさん:2010/01/03(日) 01:58:51 ID:x5agkVQH
>>542
そうか
ありがとう
マジで何かわからんけど少し助かった
自分を変えなくていいのか…
自分を受け入れろとは以前にも知り合いに言われたが実行できなかった
受け入れる勇気と根性がないだけなのかもしれんな
自分を変える勇気より受け入れる勇気?みたいな
というか受け入れる事が変わる事なのかな?
言ってる事が中二病っぽくてなんか少し恥ずかしいw
つか言葉汚くてすまん、なんか丁寧言葉使うの嫌だったからあえて素に近い文にした
俺はうつ気味と周り気にする事で心療科にも行ってるが、先生にも勇気なくて言えなかった
544マジレスさん:2010/01/03(日) 02:15:38 ID:2PypFTfH
>>543
自分自身の根本的な思考とか性格とかっていうのを
いまさら変えることは完全な記憶喪失が起きない限りは無理なんだよ。
すべての細胞が記憶してるからね。
あとこの世の中で自分を受け入れてくれる人は自分しかいないことを認識してほしい。
欝だろうが何だろうが、自分自身が自分を遠ざけてる限り相手が理解しようと
する姿勢は見せてこないと思うよ。医者は金払ってるから仕方なく見てるだけと
思うべし。
本当に簡単なきっかけで今考えてることがこういう風に思うこともできるんだっていう
転換ができるようになるからそれを見つけてくれ。
のんびりがんばって
545中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/03(日) 07:30:16 ID:nw5P5bmW
>>541 簡単なのは環境を変えること。住所や仕事。
あと健康と衣食住が確保できれば人間大丈夫。
無理に友人つくらなくてOKと思えば楽だし余裕ができて自然にできるよ。
546マジレスさん:2010/01/03(日) 11:09:17 ID:m6poex+F
悩みっていうか、質問なんだけど

小学生ってさ、友達と自転車乗り回して公園とかいって、
疲れたらジュースやらお菓子を買って、
誰かの家へみんなで行ってゲームやるみたいな休日って普通なんですか?

変な質問だけど、どなたか回答お願いします。
547マジレスさん:2010/01/03(日) 11:22:04 ID:x4NeQOad
>>546
15年近く前に小学生だった俺ならそんな感じだった。
外でもよく遊んだけど。
548マジレスさん:2010/01/03(日) 11:32:00 ID:1g0q+5g9
生まれて31年間彼女ができたことがありません。
友達や従兄弟に彼女ができた、結婚するという報告を聞くとおめでとうという気持ちになります。
でも、しばらくすると自己嫌悪の気持ちになります。
頭の中で自分自身に「人間的に魅力が無いんじゃないの?」「馬鹿じゃないの?」に言っています。

結婚した友達の家に遊びに行ったとき、新婚生活を目の当たりにしてこっちまで幸せな気持ちになりました。
しかし、帰宅したら一人で虚しい気持ち、悲しい気持ちになりました。
ネガティブモードがすぐに収まればいいんですが、次の日まで続きます。
次の日の仕事で普段、やらないようにミスをしてしまい、周りに迷惑をかけてしまいます。
精神的に脆弱なことはわかってます。

今もそうなんですが、彼女がいない、結婚ができないことでのコンプレックスでいっぱいです。
それしかないんで、周りからみたらきっと負のオーラが出ていると思います。
周りからみれば確かに自分にも長所があるかもしれません。でも、自分自身がそれを打ち消してます。
自分で自分につまらない人間という貼り紙を貼っているんだと思います。

自分自身が悩むだけだったらいいんですが、周りに迷惑をかけたりするのが耐えられません。
解決策かアドバイスが有りましたりよろしくお願いします。
549マジレスさん:2010/01/03(日) 11:35:26 ID:x4NeQOad
>>548
何を解決したいのでしょうか。
彼女を作るのが早いとは思いますが。
550マジレスさん:2010/01/03(日) 12:06:34 ID:1g0q+5g9
>>549
纏まりの悪い文章ですいません。
簡単に答えを出すとそうなりますね。

>>549さんに彼女さんあるいは奥さんがいるかは知りません。ただ、世の中には彼女ができない人もいることだけはわかってください。
作ろうとしないだけと言われるかもしれません。あるいは、努力していないだけと言われるかもしれません。
そういう答えだったら、彼女ができた友達に上から目線で言われたんでいいです。
551マジレスさん:2010/01/03(日) 12:14:31 ID:m6poex+F
>>547
やっぱそうなのか。最近小学生はこうやって過ごしているのかと知ってショックを感じたよ。

>>550
俺は、君の気持ちがよくわかるよ。
4〜5年前まで同じように悩んでたからね
552マジレスさん:2010/01/03(日) 12:16:12 ID:m6poex+F
>>550
一応聞くけど、童貞なんですよね?
553マジレスさん:2010/01/03(日) 12:20:51 ID:1g0q+5g9
後はとんでもない恐怖感があります。
このまま、独身で人生が終わったら間違いなく孤独死です。
孤独死するだけだったらいいんですが、後始末があります。葬式やお墓など贅沢はいいません。
ただ、誰かの迷惑になる。それが嫌なんです。
きっとくだらないプライドが高いんでしょうね。文章書いてて、自分自身に対する呆れを通り越して、滑稽としか感じません。

何のために彼女を作り、結婚するのかもう一度考えてみました。
自分が好きな人を大切にし、思いやり、苦難を一緒に乗り越え、共感できるものを見つけて...
素晴らしいものだと思います。

ただ、自分にはその舞台に立つことが許されないのかと思うと悲しくなります。
554マジレスさん:2010/01/03(日) 12:28:12 ID:1g0q+5g9
>>552
はい、素人の方は。

>>551
そこから、どうやって変わったかとかどういう努力をしたかとか教えてもらえませんか。
>>550みたいなことを書きましたが、参考になるようにことがあれば自分も頑張れるかもしれません。
555マジレスさん:2010/01/03(日) 12:44:53 ID:m6poex+F
>>554
初めに断っておきますが、あまり参考にならないかもしれません。

僭越ながら私の顔は普通の人よりいくらかマシなので、
女性のほうからたまに近づいてくることがあるので徐々に自信がつきました。

しかしここが重要なのですが、
例え世界一顔が良くても、男は黙って何もせずにモテルということはないということに気付きました。
女性の方から近づいてくることはあっても、それをきっかけに自分から何もしなければ、
告白されたりホテルに誘われたりすることはまずありえません。

逆にいいますと、どれだけブサイクでだめだめな男でも
自分に自信を持って、女性に積極的な人はものすごくもてます。実際にそういう知り合いが何人かいました。

556549:2010/01/03(日) 12:58:44 ID:x4NeQOad
>>550
年齢は違うものの、貴方と同じ状況です。
コンプレックスから来るあらゆる問題は個々には解決出来ない。
ですからコンプレックスを解決するしかありません。
そこに気づいたので今積極的に努力中です。
557マジレスさん:2010/01/03(日) 13:04:20 ID:m6poex+F
>>554

31まで彼女ができたことがない、素人の女性を抱いた事がない、風俗で童貞を捨てたなど
多くのコンプレックスをかかえていらっしゃるでしょう。

たしかに恥ずかしいことかもしれませんが、ここで悩みを打ち明けている以上、
あなたに前向きな気持はあるということだと思います。

あなたと同じ悩みのひとは日本にたくさんいます。
大丈夫ですよ。すこしづつ女性になれていけばいいと思います。
558マジレスさん:2010/01/03(日) 13:20:55 ID:1Zpj4jRp
彼女と体の関係はあるんだけど、いくら頼んでもどうしても見せてくれなくて、
毎日、興味ばっかり膨らんで悶々と過ごしていました。
このまえ、忘年会で彼女が泥酔して帰ってきて介抱して寝かしつけたときに我慢できなくなって、
全部脱がして脚を開きタンポンを引っこ抜いて、ビラビラもめくったりして思う存分観察して携帯で写真を取りまくりました。
ついでに彼女はいつも胸にパットを入れてブラをしているんで、パットをはずしたときの本当の大きさをアンダーとトップも測って、
ウエスト、ヒップ、割れ目の長さとかも測ってメモして細かく写真を撮りました。
その後ときどき写真を眺めていたんですけど、昨日、ばれてしまって、
「なんていうことをしたの?もう女として立ち直れない」とか言って泣いて怒り狂っています。
いくら謝っても、なかなか許してくれそうにありません。
どうやってなだめたらいいでしょうか?
559マジレスさん:2010/01/03(日) 13:23:53 ID:2PypFTfH
>>558
別れる
560マジレスさん:2010/01/03(日) 13:26:00 ID:x4NeQOad
>>558
キチガイワロタw
救いようがありません。
彼女の傷は貴方には癒せないので、貴方は一生憎まれ続ける運命です。
561558:2010/01/03(日) 13:47:39 ID:1Zpj4jRp
>>559
彼女は分かれるんじゃなくて、
こっちが身を切るような謝罪を求めているようなんですけど、
どんなことをすれば納得してくれるのか・・・。

>>560
きちがいではありません。
閨で自分から見せる人もいるでしょ?なんで彼女はって思ったんです。
あなたは見たいって思ったことは一度もないんですか?
562マジレスさん:2010/01/03(日) 14:22:47 ID:1g0q+5g9
>>555>>556>>557
自分が言うのも申し訳ないんですが、確かに街中のカップルを見ても美男美女ばかりではありませんよね。
でも、その人たちも食事に誘って、デートして、告白しての努力の結果ですからね。
自分の好きな人と真正面から向き合っている、そこは純粋に敬意を払えます。

自分にもいつチャンスがあるかわかりません。でも、あればそのチャンスは大事にしたいと思います。

朝からモヤモヤしていた気持ちが晴れてきました。明日には立ち直ってると思います。明日の仕事始めからミスをしたくありませんからねw
最後になりましたが、数多くのアドバイスありがとうございました。
563マジレスさん:2010/01/03(日) 14:28:25 ID:FSmHNrkg
>>558
暇なので釣られます。
少し間をもって落ち着ぃたら男らしく謝罪し彼女の望む願ぃを聞き入れる叶えるコレですね
相手が緩ぃ性格で少々アブノーマルなプレイでも受け入れてくれる人柄なら上の条件で忘れてくれる
これが俺のしたかった事だと開き直るのもひとつの手段だと変態上等!で
ノーマルの一般常識をもった人でしたら現状維持は難しぃのでは・・・
普通で考えれば理解できなぃ行動ですので何を言っても焼け石に水だと思ぃます
564こうchan:2010/01/03(日) 15:07:19 ID:Y5B46i53
顔見知りの年上に『偉そうなことばかりしかいわない』と一喝
されました。
確かにそうだなと思います。それが欠点とは気づかず自分で良いところだと思って得意になっていました。
周りが辟易としているにもかかわらずです。

どうすればこの自分の欠点は直ると思いますか?
自分の考えは『これから目線で(もしくは下から目線で)やらなきゃならないことを、ええかっこしいにはならないように、率先してやる、大口を叩かない、人の意見を聞き、人の話を聞き、謙虚に、つつましく生きる』ことかなと考えています。。
みなさんの考えと意見をお聞かせ下さい。
どうか宜しくお願いします!m(_ _)m
565マジレスさん:2010/01/03(日) 15:20:49 ID:OsDOBynI
>>564
イイんじゃないの、一喝されて反省できるのなら立派なほうだーよ
自分が知っていることを他人から聞くのも一興
明るい莫迦に徹して、やる事は行動でキチンと示せば、百万言を
費やすよりも効果があるぞぃ
566マジレスさん:2010/01/03(日) 15:21:01 ID:4yAw98OP
>>564
やることやってりゃそんなこと言われないでしょ
ようは口だけだって思われてんだろう

行動が伴うようにしろよ
えらそうなこといってもちゃんとやることやってりゃ認められる
そうでなきゃ何こいつって思われるだけ

自分の考えはとか言ってるけど全部当たり前のことじゃない
567マジレスさん:2010/01/03(日) 15:29:01 ID:71aZdZVu
>>564
内容が偉そうというよりは貴方の態度が偉そうなんでしょうね。
これからは伝え方というものを学んでください。
どうしたら相手が快く応じてくれるのかを。

どなたかがおっしゃるように行動が伴っていない場合もあるでしょう。
ただ人間というのは相手の態度に敏感なので実績よりも物腰が大事です。
568558:2010/01/03(日) 15:40:39 ID:1Zpj4jRp
>>563

素直に見せていれば、あそこまではしませんでした。
そもそも、付き合っているのに見せなかったのが原因だと思います。
でも、しばらく耐えてから、なにか大出費してご機嫌をとろうとおもいます。
569こうchan:2010/01/03(日) 16:11:50 ID:Y5B46i53
>565 有難うございます。
>566 そうですね。 行動が伴うようにします。
>567 以前ホテルに面接に行った際、ホテルの先方が来ても立たずに座ったままだった
んですね、それで『挨拶するとき立たないし、その、態度・・・やる気があるのか・・・
きっと違うとこいっても駄目でしょう、すみませんが・・。』と面接の前に帰されたこともあります。
時間も守らないし、ありがとうもあまりいわないと思います。
コンビニで小銭を両替してもらった際もなにもいわずうけとり、『どうもは?』と
逆に逆ギレではないですが、いぶかしがられたこともあります。
態度と物腰を考えて生きていきたいです。

レスつけてくれた方有難うございました。
大変参考になりました。また機会があったら宜しくお願いします。
失礼します。
570マジレスさん:2010/01/03(日) 16:13:09 ID:FSmHNrkg
>>568
付き合ってぃると全ての要求に答えなければならなぃそんな法律などありません
勝手な貴方のエロ願望が原因です

他所で浮気したり嘘つきのだらしなぃ男よりはまだまし・・・
相手は女性です気持や気分を十分配慮し上手に扱ぃましょう
571マジレスさん:2010/01/03(日) 17:30:50 ID:FDc8Z0hz
まあ>>568は訴えられればいいんじゃないかな。
彼女にばれたってことは、写真その他も押さえられてるってことでしょ。
大事になってみないとわからないことも世の中にはあるから
572558:2010/01/03(日) 17:42:04 ID:1Zpj4jRp
>>570

付き合っていれば・・・なことを沢山するのは普通だと思います。
そのなかで見せるくらいは当然です。
ほかの女なんて興味ありません。彼女のことを知り尽くしたいだけです。

>>571
いったい、どんな罪で訴えられるんですか?
一緒に風呂に入ったり、行為をしたりしている関係なのに、
そんなことが犯罪になるはずないですよね?
写真やデータは消されたけど、秘密裏に別の場所にコピーしてあります。
573マジレスさん:2010/01/03(日) 17:49:29 ID:x4NeQOad
>>572
付き合うなんて口約束です。
そんなこと以前に、あなたは相手が嫌がることを実行したわけです。
これは相手との関係がなんであれ、人間として間違っています。
付き合っているのだから〜はOKという貴方の価値観強要などもっての他、正当化の余地はありません。
574マジレスさん:2010/01/03(日) 17:50:41 ID:CeM+xc19
>>558
彼女のことが本当に好きなら、卑猥な写真なんか普通形に残さないね。
独占欲が強すぎるんじゃないの?

男として器が小さいわ。
575マジレスさん:2010/01/03(日) 17:51:25 ID:FDc8Z0hz
>>572
夫婦間でも合意が無ければレイプが成立するんだよ。そういう判例がある。
ましてや、あなたの場合結婚もしていない。しかも、彼女の同意も取っていない。
彼女本人や、彼女の両親がその気になれば、刑事・民事の両方でいくらでもやりようがある。

あなた自身には、彼女に心から謝罪する気はないわけでしょう。
ここの人の多くはあなたの行動そのものを否定的にみているから、相談しても意味ないと思うよ。
576558:2010/01/03(日) 18:11:28 ID:1Zpj4jRp
>>572

口約束でも約束は約束です。
結婚するつもりで付き合っているし、
ほかの・・・な事は全部OKで、見せるのと変わらないくらいのことをしています。
見せるのだけダメなんておかしいです。

>>574
彼女が自分から見せるようになったら消すつもりでした。
好きな女性が他の人に見せないような姿を知りたいと思うのは当然です。

>>575
レイプなんてしていません。
ちょっと見ただけです。
それに、泥酔して帰ってきたときに汚くなっていた服を換えてあげたんだから見てしまったのは不可抗力です。
それと結婚していた場合には、性交渉を無理に拒否し続けると離婚の理由になると聞いたこともあります。
結婚同然に暮らしているんだから見る権利くらいあるはずだと思います。
577マジレスさん:2010/01/03(日) 18:33:06 ID:x4NeQOad
>>576
自分だけの物差しではかるのは止めたほうがいいと思いますよ。
何が正しいか、何がおかしいのかは貴方が決めることではありません。

彼女はモノではありませんから「見られたくない」という彼女の気持ちを尊重してあげてください。
結婚したい相手ならそれこそです。
578マジレスさん:2010/01/03(日) 18:42:13 ID:x4NeQOad
>>576
例え100人中100人が貴方の行いを正しいと言ったところで、彼女は嫌がっているんです。
彼女の気持ちより「正しさ」が大事ですか?
誰よりも彼女の気持ちを一緒に考え尊重し、味方にならなければならないのは貴方じゃないんですか?
そんな貴方が彼女の嫌がることを無理矢理して傷付けてどうするんでしょう。
結婚するつもりだなんてどの口が言ってるんでしょうか。
579マジレスさん:2010/01/03(日) 18:53:47 ID:+sNMgEOe
俺の親友の出産祝いの日に親友と俺が好きだった子が浮気したっぽいんだが
俺はどうすればいいんだ?
親友の奥さんも好きな子もみんななかのいいグループなんだ

親友には失望したし、本人にもいえないしグループ内でも相談できないしで
自分の唯一の居場所がなくなってしまった
俺はどうするべきなんだろう
580マジレスさん:2010/01/03(日) 18:58:31 ID:x4NeQOad
>>579
居場所なんてまた作ればいいよ。
美しい過去は取り戻せないからすがらない方向で。
581すぐいくお:2010/01/03(日) 19:00:46 ID:Y5B46i53
親友はあなたが好きな子の事を好きだと知ってて
浮気したのですか??
もしそうなら親友は知り合いであって、親友ではありません。
あなたは単なるアホだと思います。
お人好しもいい加減にしましょう。
狭い人間関係に固執しないでこれからはもっと広い視野を持ちましょう。
582マジレスさん:2010/01/03(日) 19:04:44 ID:+sNMgEOe
そっか…
俺がアホだっただけか
30にもなってまさか親友じゃないことに気づかされるとは思ってもみなかった
583マジレスさん:2010/01/03(日) 19:15:56 ID:FSmHNrkg
>>579
その居場所に未練があるなら荒立てずにひたすら黙ってぃる

どうでもぃぃ覚悟があれば貴方がグループ内で他言する 荒れます

黙ってそのグループ内の親友?達から離れて他の楽しみを見つける

どれを取っても辛ぃかもしれませんね


584マジレスさん:2010/01/03(日) 19:47:56 ID:2PypFTfH
>>579
黙認
他人に口出しは無用
585558:2010/01/03(日) 20:07:03 ID:1Zpj4jRp
>>577
そうは言っても、もう見たんだしデータも入手したんだから、
あとはどうやってなだめるか考えるほうが建設的です。
うまいなだめ方を見つければ、今後の参考になります。

>>578
ぜんぶ相手の言いなりが、いいことじゃないです。
お金を貸したり、家事をしたり、ふだんいろいろやさしくしてやってるのに、
「見るのはダメ」なんて言っていたけど頭に乗っていると思いました。
本当は力づくでと思ったのをこっそりやったんだから、十分配慮しました。
相手は話がわからないみたいなので、やっぱり、なだめ方を何種類か知っておきたいです。
586マジレスさん:2010/01/03(日) 20:10:45 ID:IPpvoVa3
オークションにてあなたが2000円のものを購入したら
相手は宅急便で送りたいという。
でも差額が大きいので、あなたは定形外で発送してもらいたいといいました。

宅急便:900円
定形外:400円

相手はこういいました。
「宅急便だと集荷に来てもらい家族に依頼できるが、
郵便局へ持ち込みだと勤務時間の関係があり業務時間に行くことが難しい状況なので
すぐには発送できないかもしれない」と返答がきたらあなたはどうしますか?

A:相手は忙しいのに悪いから高く着いても我慢してここは送料900円の宅急便にしよう。
B:いや、忙しいのはわかった。でも時間かかってもいいから定形外400円で。
C:その他(意見お願いします)
587マジレスさん:2010/01/03(日) 20:17:04 ID:x4NeQOad
>>585
良いなだめ方はまず写真を本人の前で全て消去すること。
あとは思いやりを持ち、あなたが態度を改めることで時間をかけて和解に努めてください。

相手の言いなりになるのとは違います。
相手の気持ちを考えろということです。
あなたは全て自分の価値観が基準になっています。
588マジレスさん:2010/01/03(日) 20:22:41 ID:2PypFTfH
>>586
すぐ手元にほしいなら宅急便。
多少時間かかってもいいなら定形外。
終わり
589マジレスさん:2010/01/03(日) 20:25:03 ID:x4NeQOad
>>585
「〜してあげたんだから…くらいしてもいいだろう」
これは相手の合意が無ければ成立しません。
あなたが勝手に線引きしてここまではOKとは出来ません。
人の価値観、許せるライン、許せないラインは人それぞれだからです。

貴方のご両親が「大きくなるまで育ててやったのだから給料の半分は必ず家に入れろ。通帳は私が管理する。」
と言われたらこの条件を素直に飲めますか?
590マジレスさん:2010/01/03(日) 20:33:39 ID:hR465qX5
どなたか、教えていただけないでしょうか。人を愛する、愛されるという事はどういう事なのか。生きていくと
いう勇気を。長文でエラーが出たので連投で申し訳ないのですが・・・。
私2人姉妹ですが、小学3年で母を失い、父はギャンブル三昧で母方の祖母に小5まで育てられました。
祖母が不憫に思い私達を可愛がり過ぎたせいで、私は我儘になっていたようですが、妹幼稚園児だった
ので、祖母が付きっ切りで私は一人でした。その内小5に父が再婚。嫁の意向で養子縁組なし。
それから父は少し真面目になりましたが、私が新しい母にも馴染めないためと、父の「お前は性格が悪い」
で、折檻を毎晩受けるはめになり、新しい母は「パパに媚を売っていやらしいわ。」と私に言い、妹だけを
可愛がるようになりました。中学のある日、学校の帰り道で野良犬数件に襲われました。たいした傷では
なかったのですが、父に「怖かった」と言うと「お前が性格が悪いから野良犬が寄ってくる。妹ならば性格が
いいから、誰か助けにくる。」言い放たれ、新しい母も知らん振り。私には心配の欠片もみせてはくれませんでした。
妹は幼かったため母にもなつき、父にも可愛がられる様子を見ながら、子供なりに愛を受けていないのを
感じました。当然私も家族への愛情はなかったと思います。
591マジレスさん:2010/01/03(日) 20:34:25 ID:hR465qX5
それから大学を卒業と同時に家を出て一人になりましたが、幼い頃の「性格が悪い」というトラウマで人間関係を
うまく作る事ができませんでした。その内父は愛人をつくり離婚の危機に陥りました。長女の私が仲裁に入ると
「お前が出ていったから悪いんだ」と私のせい。母は私に幼い頃優しいところを見せませんでしたが、この時は
愛人の愚痴ばかり私に言い、毎日のように電話をかけてきました。その内父は愛人と駆け落ちし、離婚に至りました。
父はその愛人との間に念願の男の子設け籍を入れてしまいました。私が流石に養子縁組だけはやめてと言ったので
それはしませんでしたが、会社をやめ他の土地へ行き生活し、父は知らない間に50代で亡くなり、借金だけが私達に
残りいまでも返し続けています。こんな家庭の事情から友人・恋人達ともうまく接する事ができず、独りぼっちです。
私は愛された事がないから、人を愛する事ができない人間になっているのだと長年悩み、対人恐怖症になり今は
精神科に通っています。自分はなんのために生まれてきたんだろう?生まれてこなきゃよかった。と思う事がしばしば
です。愛って何かよくわからないのです。子供の時に抱きしめられた、手を握ってもらった記憶がないのです。
寂しくて、寂しくて、でも自分ではどうにもできなくて・・・。今の自分が嫌いで仕方ありません。皆が自分を遠ざけている
ようで。こんな私にどなたかアドバイスをいただけないでしょうか・・・。
592マジレスさん:2010/01/03(日) 20:40:50 ID:3+6oCJGS
精神科に通っているなら、ドクターに全てを打ち明けてドクター依存を
認めてもらいましょう。
私は、総合病院の精神科医を薦めます。
カウンセリングもドクターが兼ねる総合病院は、かなりお薬とドクターの
言葉で誘導され、長い治療にはなりますが
ドクターを信じることから、始めれます。
593マジレスさん:2010/01/03(日) 20:46:34 ID:V9RCX+gb
>>585
とにかく通報しといたから。ここの書き込みがあるから言い訳しても無駄だぞ
例え結婚してたとしても、相手に何してもいいってわけじゃないからな
調子に乗ってんじゃねーよ
594マジレスさん:2010/01/03(日) 20:51:46 ID:hR465qX5
>>592
私へのレスでしょうか?
>ドクター依存を認めてもらいましょう。
私はドクター依存ではないと思っています。しかし、先生へはすべて
打ち明けており、もう3年以上通っていますが、改善の兆しは遠いようです。
595マジレスさん:2010/01/03(日) 20:59:18 ID:3+6oCJGS
>>594
あとで、アンカーを付け忘れに気づいて・・手遅れでした。
すみません。
貴女にですよ。

ドクター依存でゆだねると精神的に落ち着きます。
と伝えたかったんです。
病名が何であろうと、依存は信頼できる人にしか出来ません。
治療の一環として考えてほしいですね。
3年同じドクターで心が落ち着かないのは、治療としてなってないと思います。
596マジレスさん:2010/01/03(日) 21:02:25 ID:71aZdZVu
>>590-591
愛を言葉で伝えることは困難です。
またあなたは家庭環境が全てではないことは頭では理解していることでしょう。
それでも幼少時代の体験が心に根付いて上手く対応できない、それがトラウマですね。

改善はある特定の人物(恋人・友人)との信頼関係がトラウマを乗り越える分量になった時になされるでしょう。
しかしあなたは他人と上手く接することが出来ず、時間を掛けることに我慢が出来ないかもしれません。
今まで友人や恋人と離れてしまったのはどうしてだったのでしょうか?

誰もあなたを嫌っていませんし、遠ざけていません。
精神科の先生、ここで相談に乗る人は貴女を避けていますか?
597マジレスさん:2010/01/03(日) 21:03:07 ID:2PypFTfH
>>590
もう親の呪縛から解かれてもいい年齢だね。

>愛された事がないから、人を愛する事ができない人間になっているのだと

これは思い込み。そう思うからそうなってるだけで、自分が愛することも愛されることも
できると思えばいいだけ。
でもその経験がないなら自分で作っていくしかない。周りは何もしてはくれないよ。
自分から行動したときになんらかの変化が起きるのだから。
それと借金は相続拒否をすれば返さなくてよかったのに。
生まれてきた意味なんてないので、そんなことで悩む時間をとられるなら
まずは誰かを好きになってみてはどうでしょう。

>子供の時に抱きしめられた、手を握ってもらった記憶がないのです。

だったらあなたが子供を作って抱きしめて手を握って幸せになってください。
それが彼氏とかでもいいので。
行動を起こさないとずるずる歳をとってさらに悩むようになる。
がんばって
598マジレスさん:2010/01/03(日) 21:04:24 ID:Y5B46i53
アドバイスを下さい。

さっき自分に関する事で普通みてはいけないのに、普段人が隠しているのに
たまたまさっき見てはいけないものを見てしまいました。

で、まあ嫌なことではないのですが、びっくりするような内容だったので
いますぐ記憶から消したいです。いま努力して記憶を飛ばしてなるべくアホになって
その人の事を考えず、ひたすら違うことを考え、その人と接さないようにしています。

なにか忘れる方法がないでしょうか。
599558:2010/01/03(日) 21:05:24 ID:1Zpj4jRp
>>587

携帯の写真は消去されました。
本人が自発的に見てって言うまで、別コピーの存在は明かしません。
思いやりがないのは向こうです。
ふだんさんざん、やさしくしてやってるのに見られたくらいで、
ぎゃーぎゃー言って、私を傷つけるのは不届きです。


>>589
見せるくらいのは当然です。
むしろ彼女が自発的に見せるくらいが普通のはずです。
結婚した夫婦がいちゃつくときに、いちいち細かく相手の許可を得ないのと同様です。
600マジレスさん:2010/01/03(日) 21:05:33 ID:hR465qX5
>>595
そうでしたか。ありがとうございます。治療になってないのでしょうか?
私はドクターもそうですが、自分でもどうにかできないか悩んでいます。
ドクターでは人のぬくもりみたいなものが、見えないのです。
601マジレスさん:2010/01/03(日) 21:06:23 ID:71aZdZVu
>>598
内容によるので難しいですが
その人と関係を絶つのはいいことですね。
継続すれば記憶の一部分はいつか忘れてしまうでしょう。
602マジレスさん:2010/01/03(日) 21:07:48 ID:ZBjnMN62
>>590
お辛いのですね。孤独なのですね。
文面から察する心情を考えるだけで、胸が苦しくなるものがあります。
その2レスだけで貴方という人間性を判断することは私にはできません。
が、どの様な人間にも必ず理解してくれる方はいると思います。
どんな有名人、お笑い芸人にもファンとアンチがいるように。
有名人等はTVや雑誌で多くの人に知られているからこそですが、全ての人に好かれる人間もいなければ、全ての人に嫌われる人間もいません。
貴方は自分が愛し方を知らないから友人や恋人にも遠ざかれていると感じるのでしょう。
なら一度自分のまわりにいる人の事を考え、この人ならと想う人に思い切って打ち明けてみるのもいいかもしれません。
周りに打ち明けるのが不安なら精神科に行って、思いを聞いてもらってもいいと思います。
精神的に不安定に陥る時期があるのは全然珍しいことでもありませんし、精神科に行くことは別に恥でもない。
友人でもいいし、恋人でもいい。いきなりその人たちに相談ができないなら精神科医でもいい。
まずは自分から思いをぶつける人を見つけてみてはどうでしょうか。
愛し方、愛され方は人それぞれなので、貴方の愛し方を貴方に教えることは誰にも出来ません。
ですが誰も信頼できない状態では、誰かを愛することも難しい。
先ずは信頼できる人を一人でも作ることから、始められてはどうでしょうか。
603マジレスさん:2010/01/03(日) 21:08:03 ID:3+6oCJGS
>>598
よくわからないが、仲の良い友人と電話で昔の馬鹿話でもして、
大笑いする。そのついでに、それも話題にして笑ったら?
604マジレスさん:2010/01/03(日) 21:12:42 ID:x4NeQOad
>>599
相手のことを愛してはいないようですね。
性欲処理の道具くらいにしか思っていない。
「優しくしてやってるのだから身体を捧げろ」というのが貴方の本音です。
せっかくだからそんな彼女は捨ててしまいましょう。
605マジレスさん:2010/01/03(日) 21:16:24 ID:3+6oCJGS
>>600
>ドクターでは人のぬくもりみたいなものが、見えないのです。

あかんやん!!!!!!病院変えよう。
治療には、ドクターの優しさが一番のくすりですよ。
それで、後は投薬治療でドクターは貴女と向き合いながら、効き目を見て
薬を選び、ドクターにだけ許される発言で貴女を誘導してくれる精神科医を
見つけましょう。
心療内科ではなく、必ず精神科もしくは心療科の医師に
助けてもらいましょう。
606マジレスさん:2010/01/03(日) 21:18:03 ID:hR465qX5
>>596
レスありがとうございます。
>しかしあなたは他人と上手く接することが出来ず、時間を掛けることに我慢が出来ないかもしれません。
そうなのかもしれません。深くなる前に怖くて戻ってしまうのです。
>誰もあなたを嫌っていませんし、遠ざけていません。
>精神科の先生、ここで相談に乗る人は貴女を避けていますか?
ありがとうございます。涙が出てきました。私はいつも人から避けられてるんだとばっかり思ってました。
>>597
レスありがとうございます。
>これは思い込み。そう思うからそうなってるだけで、自分が愛することも愛されることも
>できると思えばいいだけ。
はい。できると信じてみます。相続破棄は父の死亡があとで借金が先にきたので、破棄できませんでした。
>だったらあなたが子供を作って抱きしめて手を握って幸せになってください。
そうできたらどんなにいいか・・・。私は子供が生めない体なのです。
誰か信じる人を見つけるよう、努力してみます。
607マジレスさん:2010/01/03(日) 21:18:32 ID:HczJ8VBW
>>599
>>思いやりがないのは向こうです。
>>見せるくらいのは当然です。
>>むしろ彼女が自発的に見せるくらいが普通のはずです。

あんたさ、自分の視点からしか見てないだろ?
人の立場になって物事を見ることが出来ないようじゃ、ここで相談を持ちかける意味は皆無だぞ。
彼女の意見にも、ここでレスしてる人達の意見にも耳を傾けないのなら、その姿勢を最後まで貫けばいいじゃん。

>>結婚した夫婦がいちゃつくときに、いちいち細かく相手の許可を得ないのと同様です。
あんたの話は極論過ぎるわ。
DV法に引っかからないように気をつけな。
608マジレスさん:2010/01/03(日) 21:19:00 ID:x5agkVQH
>>544-545

レス遅れてごめん返事ありがとう
環境を変える努力もしてみる
今の地元からいきなり抜けるのは金銭的に無理なので、まずはアルバイトを今年探してみるよ
あくまで金の為に、と考える努力してみる
友人や恋人がいない人生って、今充実してる他人から見たら寂しい、ありえない現実かもしれんけど、俺と似たように生きてる現状の人もいるだろうし、たぶん
609マジレスさん:2010/01/03(日) 21:21:33 ID:HczJ8VBW
>>606
とりあえず、今の仕事をきちんと真面目にこなせ。
ひたむきに仕事に打ち込んでいれば、自ずと周りも理解してくれる人が出てくるはず。

人の心は鏡のようなもので、自分が一生懸命だったり人に優しくしてたりすると、相手まで心が穏やかになるものです。
幼少期の辛い体験は大人になってからも引きずるでしょうが、焦らずに少しずつ前に進んでいければと思ってます。
610マジレスさん:2010/01/03(日) 21:33:35 ID:71aZdZVu
>>606
厳しいことを言いますが、避けてるのは貴女からの場合もあるのでは?
相手から避けるとしたら、貴女が相手に壁を作りすぎてしまうのも原因の一つでは?
避けられることがあるとすれば、貴女が人を避けているからだと思います。

分かりますか?これは「貴女が悪い」と言っているわけではありません。
貴女自身は全く人から避けられるような人格ではないということです。
人は鏡です。
貴女が警戒した分、相手も警戒する。
貴女が心を開いた分、相手も心を開いてくれるでしょう。
がんばってください。
611マジレスさん:2010/01/03(日) 21:33:51 ID:hR465qX5
>>602
レスありがとうございます。
>お辛いのですね。孤独なのですね。
正直、いうと書きながら泣いています。
以前、両親健在の恋人に打ち明けましたが、「もっと辛い人たくさんいるよ」と
それっきりで、すまされました。友人と思う人にも打ち明けましたが、ここのように
レス下さる方々とは大違いで、「そうかー」みたいに何も言ってくれませんでした。
>先ずは信頼できる人を一人でも作ることから、始められてはどうでしょうか。
これからでも遅くないですよね?努力してみます。
>>605
レスありがとうございます。
私が通っているのは都内でも割りと有名な心療内科です。ドクターは優しいですが
他にも患者さんがいるので、ぬくもりみたいなものがやはり私には足りないと感じて
しまうのです。以前大学病院の精神科で診てもらったら、ドクターの卵の材料にされ、
安心ができませんでした。病院を変えるかよく考えてみます。
612マジレスさん:2010/01/03(日) 21:33:56 ID:ZBjnMN62
>>599
個人的な感想はともかく、これだけの方がまず何故貴方のほうが間違っていると
仰られているのか少し冷静になって考えてみるべきではないでしょうか。
ただこれだけ。
>>それに、泥酔して帰ってきたときに汚くなっていた服を換えてあげたんだから見てしまったのは不可抗力です。
>>それと結婚していた場合には、性交渉を無理に拒否し続けると離婚の理由になると聞いたこともあります。
着替えさせて見てしまったなら不可抗力ですね。しかしサイズや写真を測ったりしたことは不可抗力にはなりません。
また事実性行為を長期にわたり拒絶されたことが離婚理由になったことはありますが、性行為は拒絶されていないのでしょう?
ましてや婚姻を結ばれてもいらっしゃらないようですし。
これが何らかの罪になるかどうか、と問われれば私個人はなると思います。
ですがそれを決めるのは私でも、ここにいる人達でも、ましてや貴方でもありません。最終的には裁判官です。

相手はもしかしたら過去に何か膣を見られて傷付くことがあったのかもしれません。
そうでなくても人によってセーフ、アウトは異なるものです。
貴方が当然と考えていることでも、相手にはどうしても抵抗があることだってあります。
それを互いに譲り合うのも、人間関係の一つなのではないかと私は思います。
それでもどうしても納得できない、恋人関係なら見せるぐらい当然じゃないかと仰るのであれば
貴方の価値基準で考えれば、相手は貴方を愛していないということです。
貴方は愛されているようですが、片思いならば相手のことを諦めて、貴方の価値基準で貴方を愛してくれる女性を探されてはどうでしょうか。
613マジレスさん:2010/01/03(日) 21:37:16 ID:JWldBtgr
ご意見をお願いします

三十代後半の毒女
一年前に15年付き合った男性と別れ、年齢の割に遊びなれていません
先日飲み会で15歳若い男性と知り合い、デートのお誘いのメールをいただきました
若いけれど尊敬できる素敵な男性だと思っていますが、
相手は私の年齢を知りません(いくらなんでも離れすぎています)

「金目的」「社交辞令で誘っただけ」というご意見も多いかと思います
私は特に美人でもありませんし事実そうかもしれません
たとえそうでも上手なお断りの返事をしたいのですが、ご意見をお願いします
(老若男女、答えて頂ければどなたでも構いません)
614マジレスさん:2010/01/03(日) 21:38:07 ID:V9RCX+gb
ID:1Zpj4jRp
もうこいつにまともにレスする必要ないよ
おそらく釣りだし、そうじゃなければ本気で頭がおかしいしね
615マジレスさん:2010/01/03(日) 21:43:30 ID:3+6oCJGS
>>613
断る理由なしです。
貴女ぐらいの年齢にあこがれているのでしょう^^
遊んであげてください。
飲み屋で。
いろんな話をしてあげてください。
それで、彼は楽しいんだと思います。
デート=恋人じゃないですけど。
重すぎませんか?考え方?
616マジレスさん:2010/01/03(日) 21:45:47 ID:hR465qX5
>>609
レスありがとうございます。
今はうつ病で休職中なのですが、今月後半から復帰予定なので、仕事頑張ってみます。
>幼少期の辛い体験は大人になってからも引きずるでしょうが、焦らずに少しずつ前に進んでいければと思ってます。
はい。引きずられぱなしですが、焦らず進んで行くよう努力してみます。
>>610
レスありがとうございます。
>避けてるのは貴女からの場合もあるのでは?
そうですね。人を信用できなくなっています。でも、人は鏡というのも非常に理解できます。
どこまでできるかわかりませんが、力をいただいたと思い、頑張ってみます。
617マジレスさん:2010/01/03(日) 21:46:10 ID:Y5B46i53
デートのお誘いのメールの内容がわからないといまいちみえてきませんね

釣りっぽい雰囲気もあるし

もし女だったら飲み会とかで知り合った人とかだったらスルーしましょう。
返し忘れたとか思うはずです。相手はましてあなたは年上なのだからスルーくらいの気概がないと
これから男とやってけませんよ。

と23歳の男が書き込みをしてみましたw
618マジレスさん:2010/01/03(日) 21:50:37 ID:B44pYs1x
>>613
金目的だろうと社交辞令で誘っただけだろうと、
こっちに追加点(気にいられる)できるチャンス(時間)が与えられたのは事実。
その時間を使って本当に惚れさせてしまおうと考えないのですか?
僕ならそう考えます。
619マジレスさん:2010/01/03(日) 21:53:38 ID:0LImr4jy
来年、50歳になる独身男です。
結婚したいし、恋愛もしたいんですけどね〜
もう、私の人生消化試合なのでしょうか?
一応、持ち家・預貯金1290万円・リーマンなのですけど・・・
このまま、一人で童貞のまま孤独死なのが怖いんですよ。メンヘルだし。。。

いまから、彼女作れますか?
620マジレスさん:2010/01/03(日) 21:58:56 ID:ZBjnMN62
>>611
ここにいる人達は相談にきた人か、いわば相談に乗りたいと思う人達が大半です。
始めから相談を聞く姿勢ができているともいえます。
ご友人達はいきなり相談されてそういった心構え、みたいなものができていなかったのかもしれませんね。
また得てして人は少なからず自分に対して可哀想という感情も持ち合わせやすいです。
自分だって大変なんだ、こんなに不幸なんだと。若しくはすごく平穏な気持ちであったか。
そういった時はなかなか人の気持ちを察し上げにくいものです。
ここの人達と温度差があったとしても、それは相手が悪いわけでも貴方が悪いわけでもなく
それがこの人の考え方なんだ、と割り切られるほうがやっぱり私は愛されていないんだと考えるより楽になれると思います。

>>これからでも遅くないですよね?努力してみます。
貴方が現状を打破したいという思いがあればそれで十分かと。
月並みな言葉ですが、頑張ってください。
621613:2010/01/03(日) 22:00:19 ID:JWldBtgr
>>615
>>617
>>618
温かいレスをありがとうございます

私は若くないので結婚を意識しますし、
万が一相手が真面目な方であっても、
いずれ老いて捨てられる恐怖に耐えられそうにありません
スルー…もしくは短く正直に返信しようかと思います
年甲斐もない悩みにお答えいただきありがとうございました
622マジレスさん:2010/01/03(日) 22:03:55 ID:4G1OGAaV
なんだかなあ・・・。
623マジレスさん:2010/01/03(日) 22:04:04 ID:3+6oCJGS
>>619
メンヘルでもリーマンだから、上等だよ。
童貞の理由がわからないが。
624マジレスさん:2010/01/03(日) 22:08:17 ID:hR465qX5
>>620
その他私にレス下さった皆さん、ありがとうございます。
今まで、こんなに言ってくれる人はいなかった。気持ちもわかってくれて、叱咤・激励も
してくれる。遠かったぬくもりを感じました。これから先どうなるかわかりませんが、
皆さんの言葉を胸に刻みますね。感謝します。
625マジレスさん:2010/01/03(日) 22:11:03 ID:B44pYs1x
>>621
その「結婚して養ってくれるのでなければ付き合う意味なし」っていう価値観、態度でいると
捕まえられる男も捕まえられなくなると思うよ
「万が一相手が真面目な方であっても、 いずれ老いて捨てられる」
っていうけど、だったらその逆で
「相手が不真面目な方であっても、 いずれ老いても捨てないくらい愛される」
っていう現象もあるはずでしょ?結局貴方は努力する気がないんだよ
気配り、優しさ、人格、人間性…といったもので愛される気がないんだよ
自分の価値を今から高めようっていう気概が全く感じられない
これから先一生目減りするだけの人生なんだね
そんな女はいくら若くて綺麗でも願い下げだよ
626マジレスさん:2010/01/03(日) 22:12:35 ID:B44pYs1x
>>619
年齢は厳しいが貯金有りリーマンだったらまだ目はあるでしょ
童貞の理由は何だと思うの?
627マジレスさん:2010/01/03(日) 22:17:41 ID:3+6oCJGS
>>624
本当は、貴女は板違いでここに相談を持ちかけても、誰も怒らないだろ?
2ちゃんのいいところは、たくさんある。
メンヘルへ、誘導するよ。
そこには、アドバイスがもっと沢山出てくるよ。
仲間が助けてくれる。知恵もくれるよ。
628416:2010/01/03(日) 22:19:32 ID:4G1OGAaV
以前相談した >>416 です。その後、相手の子から一緒にご飯を食べに行きましょう。ってメールが来てしまった。
繰り返しですけど、自分は、36歳の不細工なおっさんです。相手の子は24歳のかわいい女の子です。
この前、職場の同僚+友達の病院の看護士の女の子たちと飲み会をしました。
自分だけ30代で不細工、他は二十代のカッコいい1名+普通2名で、自分は女の子からメールなんて来ないだろうと思っていたら、
24歳のかわいい子からメールが来たんで社交辞令だろうと思って返していたんだけど、その後も必ずメールが来て「この前聞いたお店おいしかったです。他にも教えてください。」
とか続きを催促するようなメールが来るようになったので「今度おいしいものでも食べながらお話ししませんか?」と冗談でメールしたら、
「是非」という返事が来てしまった。(自分は、ここで「それはちょっと・・・」が来ると絶対信じていた。)
例のイケメン君との合コンをねだってる?真面目に誰かどうしたら良いか教えて。プレッシャーで吐きそう。
629マジレスさん:2010/01/03(日) 22:21:49 ID:ITx0tJ5J
>>625
>その「結婚して養ってくれるのでなければ付き合う意味なし」っていう価値観、態度でいると
>捕まえられる男も捕まえられなくなると思うよ

僭越ながら傍観者でありつつ疑問が。
そんな文面どこにありました?結婚を意識する=養ってくれる・・・うんぬん じゃない気が。
630マジレスさん:2010/01/03(日) 22:25:00 ID:8nOHr7Bl
仕事の事で今、すごく悩んでいます
私が社会経験が足りないせいでもありますが
隣に座っているお局さんから社会マナーについて
すごく細かいところまで(文具を置く時の物音等まで)注意されています。
現在社会人経験7年程で
今までは割りとフランクに仲間と仕事をしていた為、
とまどいがかなりありましたがこれがこの会社のルールだと合わせて約2年働いています。
仕事は早い方なので周りからの信頼も得ています。
けど、周りが見ているのは合わせている自分なので全然自分は心が開けていない状態です
だんだん感情がうまくだせなくなってきて、心から笑う事が出来なくなりました。
この会社に入る前までは、天真爛漫と言われ、とてもポジティブで、
周りに私といると元気が出るとまで言ってもらえていたので
今、とてもつらいです。

周りにそう言ってもらえるところが、自分の唯一の好きなところだったのに
会社の人だけでなく、以前の会社の同僚や友人といても愛想笑いしかできないんです
前の同僚等によく誘いをうけますが、
一緒に楽しめなくなってしまった事が本当に申し訳なくて断っている状態です。
自分の好きだったところがなくなり、自分に価値を見出せないんです。
今は先輩や上司のサポートの仕事をやっているので、
その人たちの少しでも役にたっていると言い聞かせ、
半ば脅迫観念で仕事に打ち込み自分の価値にしがみついています。
でも今の職場の人に「会社になじんできたね」と言われると本当につらいです

職場の人とうわべだけの付き合いをしている今
いろんな人と心からぶつかり充実していた過去の自分にすごくコンプレックスを感じます。
あまりの自己嫌悪・無価値感に生きてる意味を見出せず
きっかけがないのに仕事中でも涙が溢れてきます
前のように戻りたいのですがどうしていいのかわからないんです

長文すみませんでした。なにかご意見いただけると嬉しいです
631マジレスさん:2010/01/03(日) 22:25:03 ID:2PypFTfH
>>628
騙されたとしてもいっちゃいましょう!!
632416:2010/01/03(日) 22:28:56 ID:4G1OGAaV
>>631

ぶっちゃけ30代の普通の女だったら、こっちも本気でどうにかしようって思うよ。
一体どういうつもりで、わたしに連絡してくる?社交辞令?次回合コンの幹事依頼?
今まで人生で女に傷つけられて、もう沢山なんだけど。
633マジレスさん:2010/01/03(日) 22:30:13 ID:ZBjnMN62
>>628
貴方の容姿、人間性など含めて分からないので相手がどう思っているかは分かりません。
もしかしたら貴方の言うように違う男性が狙いかもしれない。
ですが元々メールがこないだろうと思っていた、つまり可能性は0だと思っていた。
しかし相手からよくメールがきて、とりあえず食事にも行きたいと言ってくれている。
色々悪く考えてしまって心苦しくなってしまうのだと思いますが、少し気楽に考えて
可能性が0ではなくなった、俺にもチャンスがきたかもしれない、と考えられてはどうでしょう。
きっとご自身が一番ご理解されているからこそ悩んで苦しんでいるのだと思いますが
動くことで1以上の可能性がでることはあっても、消極的な答えばかりではその可能性さえも自ら捨ててしまうのではないでしょうか。
634マジレスさん:2010/01/03(日) 22:31:02 ID:hR465qX5
>>627
板違いだったんですか?すいません。
2ch・・・私は誤解してました。昔はただの噂掲示板みたいにしか思ってません
でしたが、暖かい人が多いのですね。失礼しました。
メンヘル板ですね?わかりました。そちらでも相談してみます。ありがとうございます。
では、私は薬を飲んで寝る時間なので、失礼します。おやすみなさい。
635マジレスさん:2010/01/03(日) 22:34:01 ID:2PypFTfH
>>632
いやいかなきゃ何も始まらないでしょ。
人生で傷ついて嫌なのにメールきて喜んでるじゃん。
背中押してほしいからここにレスしたんじゃないの?
たかが女に傷つけられたくらいで何弱音吐いてんだ
636619:2010/01/03(日) 22:45:15 ID:0LImr4jy
>>623
>>626
真性包茎という先天的な病気だったから。
勃起すると皮がひっぱられるような感触で未明に目がさめる。
16の頃からずっとそう、34歳のときまで。
34歳の時、包茎手術を大きな病院で受けたんだけど、精神的には
かなり自分の無知にショックだった。
だって皮なくなっちゃったんだもん、切除されて。
おれのちんぽはいまでも、色が2層。
それがもとで、精神科に。
大学生時代、友達がいなくて2留したし。
日本人全員が真性包茎で苦労していて皮が剥けないと、勘違いしていた。

あと上司が気を使って10年年下の女の子を紹介してくたのよ。
喫茶店で、話が進むうちに女の子が俺の現状を知って切れちゃったの。
「あなた運転免許がないの!信じられない」
「精神病のひと紹介しないでよ、私をバカにしてるの」
そんなやりとりがあってその子とはそれっきり。
女の子と身の上を話すとロクなことがない。とらうまになっちゃた。

どうにかならないもんでしょうか?
637マジレスさん:2010/01/03(日) 22:46:19 ID:ITx0tJ5J
>>632
あなたの文面通りの文章の運びだったら、食事には行きたいんだろうと推測出来る。
リスクヘッジとして彼女のマイナスな動機を考えておくと、ご飯奢って欲しいんじゃないだろうか。
でもいくらタダだからって嫌いな人と時間は共有したくないだろうから悪くは思われてない気がする。
あと、人間の気持ちや印象なんて変わるものだから,そんな不純な動機から始まる素敵な恋愛だってある。
状況を楽しむと良いと思う。
638マジレスさん:2010/01/03(日) 22:50:09 ID:ITx0tJ5J
>>636
真性包茎て病気じゃないでしょw
色が2層である事と2留と関係なさ過ぎる。
釣りかな?

運転免許はあった方が良いから取ったら良いと思う。
639マジレスさん:2010/01/03(日) 22:53:58 ID:B44pYs1x
>>629
経済的に対等な立場で付き合うつもりなら結婚は書類の上だけの問題でしょ?
出産育児までするにしても、いつ別れても自己責任と思って相手を選べるはず。
>>636
せっかく10歳年下の子がヒントくれたんだからそれは生かしたかい?
つまり免許取って車買ったかい?
640マジレスさん:2010/01/03(日) 22:59:38 ID:FDc8Z0hz
>>636
あなたの書いたことがすべて事実だとしたら、恋愛・結婚はほぼ無理だから諦めた方がいい。
とりあえず風俗にでも行って童貞捨てよう。
641マジレスさん:2010/01/03(日) 23:00:14 ID:ZBjnMN62
>>230
仕事場の人間と上手くいかない、というのは私も経験があります。
多分多くの方がご経験されている悩みではないでしょうか。
職場は色々な人が集まる場でもありますから、馬が合う人もいれば合わない人もいるのは当然かと。
それに対するケジメの付け方は人それぞれです。
その人の前だけとりあえず合わせて、仲の良い人には以前のように接する。
仕事は仕事だと割り切った人付き合いをする。
嫌われるなら嫌われるでいいやと開き直る。
仕事場を辞めてしまう。
まだまだ色々あると思いますが、結局のところご自身に合った落とし所はご自分で見つけるしかないと思います。
しかしそれでご自身に自己嫌悪されてネガティブになってしまい、せっかく親しくしてくれている人達との交流まで
過疎になってしまうのは貴方にとって最も損なことではないでしょうか。
合わない人は絶対どこにもいますから、ご自身の反省点を省みて改善しようとしているならそれで十分ではないかと私は思います。
誰とでも心からぶつかりあい、打ち解けることは社会に限らず難しい事です。
それで必要以上に自身を責めて、自己嫌悪に陥ったり自分は無価値だなんて思われる事は全くないと思います。
真面目な方なのだろうと思いますが、少し肩の力を抜いてはどうでしょうか。
642マジレスさん:2010/01/03(日) 23:02:04 ID:ZBjnMN62
失礼、>>230さんではなく>>630さん宛てのレスです。
643マジレスさん:2010/01/03(日) 23:02:03 ID:3+6oCJGS
>>636
あなたは、全然否はないじゃん。
その女が、馬鹿なだけさ。

病気のことは、辛かったと思うけど治療で真性包茎は治ったんだよ。
トラウマはキツイ精神の病で克服しがたいあなた自身との戦いだよね。
人生、女だけじゃないし性だけでもない。
まずは、もう一度自分を見つめなおして、磨き上げようぜ!!
男をな! 殻に閉じこもらず、人に女を紹介してもらいのでなくて
惚れられる仕事の出来る自信のある大人の男になろーぜ

逆に言うと、あなたの税金が社会も全て支えてるんだしな。
自信!!!視点が間違ってると思うよ。
644マジレスさん:2010/01/03(日) 23:05:30 ID:eOl56ycr
25歳会社員です。

幼い頃から「子どもができないことはできるようにさせる」というよりは
「子どもができないことは親祖父母が代わりにやってやる」という意識が強い家庭で育ちました。
それを最近になって一種のコンプレックスに感じ始め、
今は極力家族の手は借りないようにして、住まいも一人暮らしをしています。

今回の正月に帰省したのですが、実家から一人暮らし先に帰る際に、
父親がバス停まで車で送ってやると車を出してきました。(実家は完全な車社会)。
バス停までは400m程度ですし、3時間前まで父は親戚と飲み会をしていたので、
思わず「いいから!」と拒否してしまいました。
すると一気に父の機嫌が悪くなり「なんでもひとりでやるという考えももいいけど
ちょっとは(親の気持も)考えろ!」とちょっとしたケンカ別れになってしました。

親が甘えさせてくれるというのなら甘えるのもある意味親孝行なのでしょうか。。。
645マジレスさん:2010/01/03(日) 23:05:52 ID:ITx0tJ5J
>>639
結婚は書類上だけの物ではないし、家族を作るべく一緒になるんだから
いつ別れても良いようにと構えながら円満な結婚生活なんて送れませんよ。互いの信頼が必要。
その精神的な事と家計の収入バランスという物質的な事は全く別の問題。
結婚を意識するという至って普通の感情を即座に女性の経済的利益と結びつけるのは
いかにも2ch的安直な発想で危険かと。
いつか円満な結婚生活送ればわかると思うけど。
646マジレスさん:2010/01/03(日) 23:11:16 ID:CICSiS+K
45 名前:川奈毅@芸能薬物ルート独占中 ◆ma1ZfPFQbo [sage] 投稿日:2009/12/07(月) 13:06:17
のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・

全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

酒井法子の刺青な噂。→刺青はKグループの証であり、 Kの性玩具の意味もある。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html
もっとド派手にラリっていた広末、田中麗奈、藤崎奈々子
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51246432.html

【鼻帝国】六本木の帝王・川奈毅【モンスター】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1235607777/
【実業家】中村創/ゴブリン【怒羅権】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1231291388/
647619:2010/01/03(日) 23:11:20 ID:0LImr4jy
>>638
>>639
主治医から投薬中は免許取得禁止をいわれた。今度、薬を変える等
交渉してみる。
真性包茎は病気です。皮膚科医も形成外科医も精神科医も認めてます。
手術しないと性交渉できません。
健康保険で治療できます。
文章が下手でスマソ。
648マジレスさん:2010/01/03(日) 23:22:17 ID:ITx0tJ5J
>>647
真性包茎は病気だったのか。迂闊でした、申し訳ない。

確かにあると生活の潤滑剤にはなるけど免許も性交渉も全てではないから
肩の力を抜いて軽い気持ちで考えてみては如何。
649619:2010/01/03(日) 23:22:22 ID:0LImr4jy
>>640
シビアなレスありがとう。
>>643
いいことをおっしゃいますね。自分が何をすべきか、どうアクションを
起こすか、己の頭で考えます。
650マジレスさん:2010/01/03(日) 23:25:08 ID:FDc8Z0hz
>>647
精神科での診断名はなんなの?
包茎ではなくて、そっちが根本的な理由だと思う。
統合失調症でも結婚している人はたくさんいるから、精神科通院を知った上で結婚してくれるような
人を探したらどうだ。
651マジレスさん:2010/01/03(日) 23:28:18 ID:FDc8Z0hz
あと真性包茎のことはもう忘れよう。
手術してからもう約15年でしょう。固執するのはよくない。

今から結婚する相手って40〜50代でしょ?そのくらいの年代になったら、
もう包茎だとか気にしてる女の人はほとんどいないと思うよ
652416:2010/01/03(日) 23:30:27 ID:4G1OGAaV
>>633

だまされたと思って会いに行ってきます。
まあ・・・例のカッコいい君の情報収集か、次回幹事をやってーだと思うんで、
あまりへんな期待をしないかんじで。

>>635

それもそうですね。会いに行くだけ会いに行ってみますよ。
この歳になると、付き合う=結婚前提になるから、なかなか若い子達みたいに一歩を踏み出せないんだよね。
それと道化になる気力もないし。
結果は、またここで報告するよ。
653マジレスさん:2010/01/03(日) 23:36:45 ID:V9RCX+gb
>>632
あんた自身にどうにかしたいって気があるからそんなに悩んでるんだろ?
ないなら適当に相手すりゃいいだけじゃん。被害者面するなよ。もう沢山なら断れ
年齢に関わらず相手をからかう人もいれば本気の人もいるだろう
それくらいの年齢差はまれにあるケースだろ。リスクが怖いならやめればいいだけ
ものにしたいなら恐れるな
654マジレスさん:2010/01/03(日) 23:38:22 ID:+E8nmTTk
>>650-651
彼の変わりに代弁するよ。
彼は、治療をしたから包茎ではないんです。
ただ、馬鹿な女に心を砕かれた病のトラウマ(適応障害かな?)になってるってことさ。

なんで50歳近くだからって、ばばぁと結婚って決め付けんだよ。
彼の気持ちを汲み取ってやれないのか?
精神の病の人に「病名は?」って?
失礼だな。
精神薬にも程度はあるけど、妊娠とかにかなりのリスクを
伴う薬もあるんだぜ。
医者に運転を止められてる時点で、どの程度彼が苦しんでるのか
わからないのか?
655619:2010/01/03(日) 23:45:54 ID:0LImr4jy
>>650-651
不眠症・神経衰弱症
今さっき、お薬飲みました。

わたしのちんこ皮ないのだけど、気持ちは皮に覆われている。
今年は自分に自信をつける年にしたい。

おやすみなさい。
656マジレスさん:2010/01/03(日) 23:48:32 ID:nB1HvwPC
すみません。聞いてくれるかな?
昨年のクリスマス辺りから
40代後半の副店長を見るだけでドキドキしてしまった。恋なのかただの幻覚なのかもしれないが…。
副店長は既婚者だし左手薬指に指輪をしていたのだ。
既婚者だから恋を諦めている努力をしているけど
未だにその副店長の近くに行くだけで心臓がバクバクするよ。
既婚者を好きになってしまい辛い経験した人いる?
会社の同じ部署の人に言えばバラされるからここで吐き出した。
657マジレスさん:2010/01/03(日) 23:48:41 ID:IPpvoVa3
大学の時あなたの友達、A子の友達だったB子が友達繋がりで自然とグループにはいっていました。
しかしB子はあなたと話す時に本当にイラっとする事を必ず言います。
B子は悪気はないでそのように接してきてるようですが、他の子にはそういう人がイラっとするような事はいいません。
プライベートでは遊んだ事もなく、学校で会ってもあなたには全く興味なさそうなにしてるのに、
周りには「だいぶ会ってないからどうしてるんだろう・・・?」と心配してるそぶりをして優しい人を演じてるB子
卒業後3年間一度もあってないのにもかかわらず、B子は毎年、大量送信ではない
「今年はお世話になりました。来年もよろしく。あけましておめでとう」メールをあなたに送ってきます。


あなただったらこのB子をどう思いますか?

また、3年間一度も会ってない上に、嫌いなB子が毎年送ってくるこのメールには返信しますか?
よろしくお願い致します。
658マジレスさん:2010/01/03(日) 23:49:46 ID:hDk55d5i
18高3男です。
性癖について相談があります。
僕は自分より年下の女の子(年齢問わず)を見ると、性的にムラっときてしまういわゆるロリコンです。
自分でもおかしいと思ってはいるのですが、どうしようもありません。
これって病気ですよね…。
我を見失って、いつ犯罪者になってしまうかと思うと不安です。
もし改善の手段やアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
659マジレスさん:2010/01/03(日) 23:50:04 ID:8nOHr7Bl
>>641
ご意見ありがとうございます
>>641さんのおっしゃられる事はもっともだと思います。
本来当たり前なんですよね、合わない人がいるというのも。
今までの職場が恵まれすぎていた為、
うわべというものが寂しすぎて、
全体的にお互いにかかわろうとしない職場に対して
いい方向に動かせない自分が無力すぎて
ちょっと考えすぎてました
少し力抜いてありのままを受け入れる努力をしてみます。
ありがとうございました!
660マジレスさん:2010/01/03(日) 23:53:25 ID:FDc8Z0hz
>>654
お前はアホか。他の回答者に横レスをつけるのはルール違反なんだよ。

だいたい、どう考えても厳しいのは明らかだろ。
50歳で童貞がどうとか包茎がどうこうとか書いてるおっさんなんだぞ。もっと現実的なレスつけてやれよ。
奇麗事で解決する年代で無いってことを理解しろよ。
661マジレスさん:2010/01/03(日) 23:56:29 ID:B44pYs1x
>>644
親が過保護なのに、あなたの「気づき」と今の意思は大変立派だと思います。
その今の考えを理路整然と、冷静に、感謝に満ちた様子でちゃんと親祖父母に説明してはいかがですか?
ちなみに年に1度の帰省時の400m程度の送迎は、断ったところであなたの自立には大して役立たないと思うので、
飲酒運転でなかったら送ってもらった方が親孝行であり、いいと思います。
でも、飲酒運転はいけません。その親の遵法精神のなさに対しては、厳しい態度を取るべきっすね。

>>645
あなたも経済的に自立した女にとっての結婚を考えてみたら、私の考えが分かるかと。
なぜ金持ち中高年男は年下女と平気で結婚できるのか?
私はね、養ってもらうつもりで結婚する(だから養ってくれない相手を早々に切る)のが悪いと言いたいんじゃない。
それをあからさまに態度に出していると、その言動が風の噂で誰かに伝わり、
本当にいい相手との縁が切れるから、そう見える言動はやめたほうがいいということさ。
662マジレスさん:2010/01/03(日) 23:57:21 ID:B44pYs1x
>>647
そだね。医師に免許を取りたいのですが…ってはっきり相談するのがベストだと思います。
663416:2010/01/04(月) 00:06:05 ID:4MUDZrwe
>>653

道化になる覚悟で行ってきます。ありがとう。
664マジレスさん:2010/01/04(月) 00:09:02 ID:mRTGJFr3
>>662
IDを変えてるけど、>>643でまともにレスつけて、彼と会話もしたさ。

自分自身が30代で統合失調症の診断が下されて、ドクターに
「前と同じレベルの仕事には就けません」って宣告されて実際、仕事もやめて
精神障害者手帳まで持たされてるよ。

綺麗ごとなんかじゃないさ。
私、うまく仕事もいき、みんなと仲良く人生謳歌してたのにさ。
いきなり、こんな病に襲われるとは、人生の想定外だったけどな。

アホで結構さ!実際、あほになってんだからな。
実績も役職も、何もかもつかんできたものが、病で消えたんだからな。
でも、男女の友人たちがそばに居てくれるのが、救いなんだ。
彼には、そこがないから、かばっただけさ。
おそらく、彼には今その力がないから、ここに書き込んだよ。きっとな。
665マジレスさん:2010/01/04(月) 00:09:55 ID:9ShXW8H6
>>657
あなたの説明を聞く限りでは、その子が何を考えてるのかさっぱりわからない
Bのやってることは表面的にはいい子だけど、あなたは何かむかつく、嫌いだってことなんだよね?
ならしょうがないんじゃないの?嫌いなものを無理に好きにはなれないし。
でもあいさつのメールくらいは減るもんじゃないし、大人のマナーとして返しておけばいいんじゃないの?
666マジレスさん:2010/01/04(月) 00:13:08 ID:pcB65Px8
>>661
>それをあからさまに態度に出していると、その言動が風の噂で誰かに伝わり、
>本当にいい相手との縁が切れるから、そう見える言動はやめたほうがいいということさ。
この意見には何の違和感もないんだが、だからこそ>>629の私の疑問に循環するんだけど。
感謝すべき事に私は仕事も稼ぎも円満結婚もあるんだけど、結婚とお金の繋がりばかりに終始した
結婚観の発想やそれを助長する発言にも違和感があった。
また、ごく普通に結婚をしたいと思った相談者が叩かれるのは不憫に思ったんだ。

まあ、そもそも横レスルール違反だったみたいなので失礼した。
667マジレスさん:2010/01/04(月) 00:16:02 ID:9ShXW8H6
>>657
あれ、でも一度も会ってないのに今年はお世話になりましたって書いてるのか・・
わけわからないな・・
Bって周囲の人にどんな評価を受けてるの?
668マジレスさん:2010/01/04(月) 00:16:25 ID:+xjey9R6
>>644

>バス停までは400m程度ですし、3時間前まで父は親戚と飲み会をしていたので、
>思わず「いいから!」と拒否してしまいました。

姿勢は立派ですが拒否の仕方をもう少し柔らかくしたほうがいいかもしれないですね。
コンプレックスからついつい家族に対してきつい言い方になってしまっているのではないですか?
「何かあったら大変だから今日は歩いて行くけど、今度来る時は電話するから迎えに来て」とか。
気になるなら「飲んでるのに運転はやめてほしいからきつい言い方しちゃったけどごめん」と
電話してあげればいいのではないかと思います。
669マジレスさん:2010/01/04(月) 00:30:00 ID:1JBDMM6S
>>664
>実際、あほになってんだからな。
>実績も役職も、何もかもつかんできたものが、病で消えたんだからな。

だから何がしたいんだよ。精神障害者を見下してるのはお前自身だろ。自分のコンプレックスを投影して書くな。
ここは人生相談に回答レスを付けるところだからさ、ぐだぐだ馴れ合いをしたり、気に入らない回答者に絡むところじゃないんだよ。
670マジレスさん:2010/01/04(月) 00:41:58 ID:KirQf0gs
>>665
まあね...でもそうやってたらこうやって3年も続いてるんだが・・・
>>667
周囲?他の子はいい子だよ〜とか私は好き。とか
自分はね、Bの対応は他の子への対応も違う気がするよ。
友達のA子もそんな感じがするって言ってた。ただ悪気はないんだと思うってA子も自分も思ってるけど
でも無神経ほど嫌なものってないじゃん?
なんか友達少ないから全然連絡とらない人とでも繋がっていたい的な感じなのかな?って思ったんだけど
どう思う?
671マジレスさん:2010/01/04(月) 00:42:13 ID:8FBXMufB
人と触れ合うよりも、テレビとか漫画に触れて生きてきたから、
人と会話するときに、ドラマみたいに「意味のある会話、中身のあるオチのある話」を求めてしまう。
必然的に会話が高尚なものに思えてきちゃって、
「今日天気いいですよね」なんて会話は、相手に『つまんねえ会話だな』と思われそうで、つい避けてしまう。

でもいつまでも無言じゃいられないから、何とか捻り出した話題でも
(あれ、でもこれ言ったらセクハラになるかも)
(年下の俺がこんなこと言ったら失礼か?)
(そもそもこれ聞いたら会話が続かない気がする)
っていう風に考えちゃって、結局は無言のまま。相手も気まずくなって悪循環。

良く言えば完璧主義なんだけど、何も気にせず話せば楽になんのかな?
672マジレスさん:2010/01/04(月) 00:44:13 ID:KirQf0gs
>>671
そもそも、完璧主義の使い方間違ってるよ。
ただの社会不適応者だろ
673マジレスさん:2010/01/04(月) 00:45:52 ID:bA1U8tej
先日相談した彼女いない歴=年齢の童貞なんですが、彼女を作るにはどうすればいいですか?
もう1度何かアドバイスください。
先日も書きましたが、身長160pで顔はティッシュ箱超えの顔デカチビ6頭身です。
この時点で大多数の女性の恋愛対象から外されるでしょう・・
魔法使いになれるほどの大きなハンデを背負っているので、彼女を作るのにはかなり厳しいと自覚しています。

バイトを掛け持ちして新しい女性との出会いを作ることから始めようと思っているのですが、
若い女性が多いバイト先は何かありますか?
674マジレスさん:2010/01/04(月) 00:47:57 ID:PE6hmcEf
今まで頑張って生きてきた。
大学の時は周りになめられない様に、精一杯強がって背伸びして過ごしてた。
お陰で留年こそしたけど一目おかれた存在として卒業することができた。

会社に入って五年がたった。
周りには仲のいい同期もいるし、評価してくれてる上司もいる。頑張ってきたお陰。
無理な要求でもハゲそうになるくらい考えて成果物作って、納得いかない意見には上司だろうと盾突いた。飲みは断らないし、どちらかというと幹事やることのほうが多い。みんな俺と飲むと楽しいって言ってくれる。

でもなんか段々疲れてきちった。
いつまで頑張りゃいいんだろう。
認められてるっていうちっぽけな自己満足のために長い時間頑張って、家に帰ったら何もないくたびれた自分が鏡に映るだけ。
世捨て人みたいになって静かに暮らしたいって思うこともあるけど、でも誰にも認められない、必要とされないなんてきっと寂しくて耐えられない。

じゃあ死ぬまでこのまま?

見栄と本心の埋められない矛盾がある。
今更気づいた。俺って脆い人間やった。
突っ張って頑張ってる俺がもう少し自然体でいれる様になったら何か変わるんだろうか。
長い間培ってきた他人から見た自分をぶち壊したらどうなるんだろう。
こええ。
進むべき道が見えねえ。でも疲れちまったよ。どげんかせんと



チラ裏ですまんす。
675マジレスさん:2010/01/04(月) 00:49:22 ID:9ShXW8H6
>>670
うーん、要するにいい子ぶってるけど、あなたはそこが気に入らないって感じかな?
悪い子じゃないけど、空気が読めてない感じ?
まあ正直あなたがしたいようにすればいいんじゃないかなって思うけど
自分ならとりあえずあいさつのメールくらいは返してあげて、それまで通りにするけどな。
なんか今の関係性に不満があるの?
676マジレスさん:2010/01/04(月) 00:54:02 ID:n5Q11JlS
元ヤン若しくは、ヤンキー気触れの女性にしかモテません…
正確に言えば、モテると言うか好意を持ってくれる人は大体ソッチで
社会に出たら普通の人とっと、思っていたのですがやっぱりソッチ系です…

自分自身は至って真面目なので、最初は良くても結局、居心地が悪くなってしまいます
何が原因なのでしょうか?やっぱり格好や喋りかたなのでしょうか?

677マジレスさん:2010/01/04(月) 00:58:46 ID:KirQf0gs
>>675
そこがっていうかそこは2ミリぐらい
99パーは会った時にイライライライラすることを言ってくる事だよ、マジで。
今年はスルーしようと思ってたけど、人としてどうかなーと思ったんだよ。
仮にも自分のほんとに友達と思ってる友達と繋がってる奴(B)だから迷うよ
678マジレスさん:2010/01/04(月) 01:03:32 ID:bXphvAhw
友達の信頼に差を感じて悩んでいます。
友達はみんなとても良い人たちばかりで、
大好きだし、私は隠し事何一つなく信頼していますが、(この悩みだけは唯一の隠し事なのですが)
友達は私が頼りないこともあって私に悩み事などを相談してくれません。
隠し事も隠し事のままです。
私は友達のみんながみんな人生の中の大切な親友だと思いたいくらいなのですが、
みんなから見た私は本当にただの友達にしか見えてないような気がして仕方がないです。
そして、そんな隠し事があるとかないとか、悩みを相談してくれないとかで自分を親友だと思ってるのかどうか
決めつけたがるあまりに浅はかで小さい自分が嫌でもう負のスパイラルに陥っています。
他人・友達・親友・・・とかいって周囲を格付けしているような愚かな自分が嫌いです。
自分の存在に価値が無いような気がしてしまい、
布団に入ってボーッとしてただけでも涙が溢れてきます。
最近は、友達が他の友達と話していたり、彼氏の話をするだけで
かなり嫉妬してしまいます。そしてまた自分が嫌いになります。
なんだかもうどんどん自分が嫌いになってしまいます。
自己を持ってなくて、もし友達がいなくなったら自分は本当にからっぽです。

長文失礼いたしました。でも書いただけでもスッキリした気がします。
依存しすぎですよね…どうしたらいいんでしょうか。
679マジレスさん:2010/01/04(月) 01:04:10 ID:9Ub8YrHW
>>676
あなたのストライクゾーンが極端に狭い為に
無意識のうちに、それ以外の内の大部分を
ヤンキーに分類している可能性がある。
680マジレスさん:2010/01/04(月) 01:09:41 ID:Cny9o0hs
>>676
どういう格好&喋り方をしているの?
681マジレスさん:2010/01/04(月) 01:13:01 ID:9Ub8YrHW
>>678
人格障害のようにも思えるのですが、それはそれとして
特定の相手に依存しすぎるのは、相手に負担がかかるし
自分も罪悪感に苛まれるので
それを軽減する為にも交友の幅を広げればいいと思う。
同年代の横の繋がりだけではなく
色んな世代や職業の人と友達になって
あなたの依存心をちょっとずつ負担してもらいましょう。
682マジレスさん:2010/01/04(月) 01:15:19 ID:Cny9o0hs
>>678
頼りない人、社会的に成功してない人に相談事をしてこないのは普通だと思います
どんな分野の悩み事であれ、そのことについて自分より経験豊富な可能性のある相手に相談したいはず。
だからまずは自分が社会的に成功したり、色々な経験を積むように努力したりしてはいかが。
あと自覚しておられるとおり、友人に依存しすぎですね。
他にも生き甲斐を見出すように努力しては?…って言われてホイホイできるものじゃないと思いますが。
683マジレスさん:2010/01/04(月) 01:15:53 ID:+xjey9R6
>>674
太宰治の人間失格をおすすめする
みんな考えることは一緒
684676:2010/01/04(月) 01:18:33 ID:n5Q11JlS
>>679
ストライクゾーンは、結構広いと自分では思っているのですが
元ヤンの美容師やエステティシャンやら、元ジャンキーのデザイナー、ヤンキー好き?の若い子とかばかりです…
自身奥手なので、サバサバした子が好みと言うのもありますが
サバサバした普通の子ってのは、あまり居ないんですかね?

>>680
社会人(自由業ですが)なので基本はスーツです、普段はコンサバ系のカッコです
武道をやってた事もアリがっちりしてます。っで、薄毛隠しにオールバック
喋りかたは、仕事中は除いて、葛飾弁(所謂べらんめい口調)です
685マジレスさん:2010/01/04(月) 01:33:24 ID:Cny9o0hs
>>684
そりゃまず服装や外見、喋り方から変える余地ありだね。
友達の中で真面目な子と付き合ってる男を上から下までパクってみてはどうでしょう
サバサバ度とヤンキー度は相関があると思うよ。警戒心が低い=悪いことに接近しやすいわけだから。
686マジレスさん:2010/01/04(月) 01:49:16 ID:di64A/Wu
心療内科から精神科へと明日から病院変える予定なのですが
今までの病院受信履歴とか仕事経歴とか症状とか全部紙に書いて行くってのはアリですか?
上手く説明できる自信がないからそっちのほうがいいと思ったけど…
687マジレスさん:2010/01/04(月) 01:55:47 ID:87vwq+gA
>>686
その紙を資料に経緯を話すのはイイかもね
でも会話そのものが一番大事だから、紙だけ渡すってのはナシね
688マジレスさん:2010/01/04(月) 02:01:06 ID:Cny9o0hs
>>686
全然ありでしょう。
あまりにもダラダラ長いのは良くないが、簡潔に時系列順に一覧表にしたものを持って行くのはいいと思う
2枚持って行って1枚を渡して、口頭で話しながら説明するのがいいかと。
689676:2010/01/04(月) 02:01:37 ID:n5Q11JlS
>>685
やはり外見ですか…
こういった外見は、やっぱり敬遠されるのかな?
確かに、普通に喋ってるのに泣き出す子(三流写真家で、撮影中三流モデルが泣くときがある)とかもいて自身気をつけて入るのですが…

友人パクろうにも、頭髪が…
取りあえず、さわやかな髪型出来る様に、育毛から初めて見ます

ありがとうございました
690マジレスさん:2010/01/04(月) 02:03:14 ID:VUzhSP0a
ここ数年ほど、ある趣味に打ち込んできたのですが何一つ成果を残せませんでした。
成果を残せないというより、基礎すらままならなかったというべきかもしれません。

原因は色々あるのですが、自分の中では「女性から好かれた事がないから」という答えが優勢です。
友人達には散々「それは絶対に関係ない」と指摘されており、自分も頭では分かってるつもりなのですが、
実際に事を始めようとすると、「女の身体も抱いた事もないお前にそんな事する資格あるのか?」
「お前の女性差別思想は異常ではないか?」という疑問が湧き上がってきて、結局何もできません。
こんな事を繰り返しているうちに、自分の中の女性観が更に歪んできたように思えます。

だったらモテる努力をしろよと言われるかもしれませんが、俺には不可能に思えます。
大体、自分の面見て興奮できる奴がいるとは思えません。服だの髪型だので解決できる問題とは・・・

どうすれば自分を納得させる事が出来るのでしょう?
691マジレスさん:2010/01/04(月) 02:10:40 ID:Cny9o0hs
>>690
悩みはどっちなのかな?「ある趣味」ってのをできれば具体的に聞きたいが。エロ漫画描き?
顔はいい方がモテやすいのは言うまでもないが、
体型、髪型、服、小物、金持ち度、特技、知識の豊富さ、性格の良さ等でかなりカバーできるのも事実。
細かい(良い)回答が欲しければ、君のスペックをもうちょっと晒すべきかと。
692マジレスさん:2010/01/04(月) 02:17:39 ID:N24L7G5k
女、22歳なのですが付き合う男性と長続きしません。
初めて彼氏が17歳のときに出来たのですが付き合いだすと彼のことが
怖くなり気持ち悪くなってしまいます・・・。
こんな気持ちでは当然長続きするわけもなく1週間程で別れてしまいました。

またメールが来る度に怯えたりしてしまいます。
今まで付き合った人とも同じような理由で別れてしまいました。
いつか・・・いつか自分に合った人と出会えると思いながら付き合いだした人とも無理でした。
やっぱり気持ち悪くなっちゃうし息苦しくなってしまいます。

友人に相談したら「辛抱がたりない」と言われました。
もしもこのままずーっとだったら結婚もできないのかしらと不安になります。
どうしたらいいのかなと悩んでおります。自分自身の気持ちの問題ですが・・・
どなたかアドバイス頂けたらと思いカキコしました。長々とすいません。
693マジレスさん:2010/01/04(月) 02:24:45 ID:Cny9o0hs
>>692
相手のどういうところが怖いとか気持ち悪いとか思うんですか?
メールでなぜ怯えるんですか?
694マジレスさん:2010/01/04(月) 02:25:33 ID:VUzhSP0a
>>691
趣味は小説です。過度な性描写は書くつもりはありませんが、普通に書いてれば恋愛話は避けられません。
執筆を阻害する女性や恋愛、童貞である自身への恐怖を無くしたいと考えています。

こう考えること自体が既に差別的ですが、
俺がどんな努力をしても、付き合えるのは投じた資金や時間に報いないゴミだけだと思ってますから
695マジレスさん:2010/01/04(月) 02:29:08 ID:N24L7G5k
>>693
怒らせたらどうしよう。殴られたらどうしようとかって
ないことばかり考えて怖くなるんです・・・。
あとちょっと嫌だな、合わないなって感じるともう駄目だって・・・
メールが来るとそのメールしている間縛られてる様な感じがして。
相手にも失礼ですよね。うん・・。
696マジレスさん:2010/01/04(月) 02:33:27 ID:Cny9o0hs
>>694
にゃるほど。素晴らしい趣味、特技じゃないか。それをネタにモテることもできるよ。
あと、男しか出てこない小説を書けばいいと思うけど。それか恋愛が絡まない小説とかね。
どんな顔か知らないけど、メル友とかチャット、スカイプだけで女を惚れさせることもできるんだから
顔のせいにしない方がいいなぁ。
学生時代モテなくて、女を見下してても、その感情をネタにした小説で人気になれるんじゃない?
福満しげゆきって人のマンガはお勧め。
俺が君だったらどうするかだけど、とりあえず、そういうニッチな小説に逃避するのは
最後の手段にとっておいて、まずはモテるために全力尽くしてみるな。まだ若いんでしょ?
697マジレスさん:2010/01/04(月) 02:35:36 ID:pcB65Px8
>>694
童貞が主人公の小説を書いちゃ駄目なの?
脱童貞や女性に慣れたい動機が趣味の充実だけなのであれば
風俗行けば解決ではないかな。
698マジレスさん:2010/01/04(月) 02:45:28 ID:Cny9o0hs
>>695
怒られたり殴られた経験が多いのなら、自分の言動を指呼し見直してみては。
そんな経験もないのに思うのなら、正直に彼にそう話して、絶対怒りそうなそぶりを見せないで、とお願いしてみる。
とびきり温厚そうな人と付き合ってみる。
「嫌だな、合わないな」と思う相手と別れるのは普通のことでしょう。
とりあえず今は、将来も自由に男と別れたり、付き合う相手を能動的に選べたりできるように、
経済的に自立する努力をするのがいいかと。
メールで束縛感を感じるのなら、正直にそう言って、周囲にメルアドを教えず、
「メールは苦手だからしない人」として認識されればいいのでは。
699マジレスさん:2010/01/04(月) 03:02:18 ID:VWewHrr2
うちの父が とてもネガティブなことを言うので弱っています。

たとえば、家族と寿司を食べに行こうというと
「最近 ○○産の魚はよくないらしいね」とか

車で出かけてくるというと
「高速道路で玉突き事故があった(から、気をつけてとかを言うわけではない)」とか

とにかくネガティブ、ネガティブで
別に無視すればいいんですが、気分のいいものではありません。
どのように対処すればいいでしょうか?
希望としては、抜本的にネガティブなことを言わさないというところまで
解決したいのですが。
700マジレスさん:2010/01/04(月) 03:03:37 ID:ShXf67ic
初めまして。福岡在住女(20)です。
アルバイターとして就職していますが、今大学に行きたいと思っています。
演技を勉強したいと思っていて、目標は留学して海外の演技を叩き込むことです。
東京の大学で留学制度に力を入れているところを見つけその学校に入学したいと思っています。
そちらの学校は初年授業料が約150万のAO入試有りです。
ですが、私に貯金はまったく無く、高校もまともに通っていませんでした。
留学したいといっていますが英語はまったくしゃべれません。
高校2年間は奨学金を借りていたのであと数年返済義務があります。
姉も高等学校と専門学校を奨学金で通っているので親が学費を払ってくれるとは思っていません。
周りに相談し、全員に無理だといわれました。
まず、AO入試は出席率がよくないとだめと言われ、入試は1〜2年根を詰めて勉強すればいけるかもしれない。
けれど、親元を離れながら生活費用を稼ぎ、勉強するのはとても難しいといわれました。
ある程度お金を貯めてから行動するつもりだといったら、留学を考えてるならかなり費用を用意しなければいけない。
英会話の勉強と学校の勉強、生活費のバイト、留学の準備。考えが甘すぎるといわれました。
自分でも無理だとわかっています。
けれどなぜか自分ならできる気がするなどと考えてしまい諦めきれません。
どなたかこんな私を説得してください。
長々とすみませんでした。よろしくお願いします。
701マジレスさん:2010/01/04(月) 03:15:37 ID:1JBDMM6S
>>695
>怒らせたらどうしよう。殴られたらどうしようとかって

親から虐待されて育った過去でもあるの?
もし過去に何か原因になりそうな出来事あったなら、それを再考してみたほうがいい。

無かったとしても、1週間で別れるとか、メールが来ただけで怖いというのは明らかに病的だから、
なんらかの対処は考える必要がある。

10代であれば将来自然と変わる見込みもあるけど、22歳ともなると可能性は低い。
気を抜いていると、あっという間に30になる。行動するのは早いほどいい。
702マジレスさん:2010/01/04(月) 03:17:42 ID:fmVMh/PV
>>699
自分の言葉がネガティブだと気がついていないのでは?
はっきり言ってもいいと思います
ネガティブな言葉って、言っている本人も潜在的な部分で気分良くないハズですし
703マジレスさん:2010/01/04(月) 03:25:57 ID:VWewHrr2
>>700
最終的な目標は、150万貯めることでもなく、大学に入ることでもなく、
留学をすることでもなく
海外の演技を叩き込むことですよね?

海外の演技を国内で習得するのは無理なんですか?
大学づてではなく、直接自分で海外へ学びに行くのは無理なんですか?
704マジレスさん:2010/01/04(月) 03:28:24 ID:Cny9o0hs
>>700
大学生になってみたいとか、大学で演技を学ぶこと自体が目的(自己満足としても!)なのか、
それとも俳優になるのが目的か、どっちですか?
個人的には、一度進学のレールを外れたあなたが、大学で演技を学ぶとか、
海外の演技を叩き込むということの意義がかなり疑問。大学ってものに期待しすぎるとガッカリするよ。
人脈や、蛇の道は蛇の情報が得たいだけなら、養成所とか劇団でもいい気がする。
爆笑問題・太田の本を図書館で読むと少しは冷めるかも。
705644:2010/01/04(月) 03:28:41 ID:oKx749cd
>>661
そうですね、この辺で一度腹を割って話すべきなのかもしれませんね。
自立云々も今までの反動でちょっと神経質になりすぎていたかもしれません。
飲酒運転に関してはその時にどこまでアルコールが抜けていたかは定かではありませが
まあほぼ確実に飲酒運転になっていたと思います。。。

>>668
キツい言い方になってしまったというのはたしかにそうです。
コンプレックスからというのもその通りです。
電話は正直苦手ですが明日電話してみようと思います。
706マジレスさん:2010/01/04(月) 03:30:17 ID:fmVMh/PV
>>700
具体的にいくら必要だからどの期間でどのくらい稼ぐ
という計算をしてみるべきだと思います。
資金をためながら考えているとタイミングを逃し、結局は楽な方向に流れるでしょう
人間てそんなもんじゃないですか?

それから記述がありませんが現在は演技の勉強をどのくらいされているのでしょうか。
海外留学はまず日本でそれなりの成果をあげ、まだ足りないから国を出るんですよね。
国内を知らずに突然海外に行くと言い出しても周囲が渋るのは当然ではないかと思いました。
707マジレスさん:2010/01/04(月) 03:30:19 ID:VWewHrr2
>>702
回答ありがとうございます

そうですね
次、ネガティブなこと言い出したら はっきり言おうと思います
父は友人もおらず、職場でも同じようなことを言ってるのが予想されるので
「家族ならまだしも、職場とかでもそんな言い方してたら孤立するよ」
みたいな感じで
708マジレスさん:2010/01/04(月) 03:36:14 ID:fmVMh/PV
>>707
それじゃ孤立するよ、とかではなくて
その発したワードはネガティブである、と気づかせるという意味です
なぜそんなネガティブな言葉を言うの
とかそんなくらでいいと思います。
709マジレスさん:2010/01/04(月) 03:39:58 ID:Cny9o0hs
>>707
ネガティブや悪口言うのは癖になるんだよね。
楽しいことがない毎日過ごしてると、自分より下の人間や悲惨な事件を探してはあげつらうことしか
自己を肯定できる手段がなくなんの。それを直すのは難しいんよ。
周りからも嫌われて悪循環。ちょっと鬱気味なのかもしれんね。
悩みでも聞いてあげてはいかがでしょう。
710マジレスさん:2010/01/04(月) 07:12:42 ID:LN76L1HS
年齢=いない歴の30歳です。
職場にもバレているのか、よく下ネタを降ってこられたり、恋愛話に「何関係ない顔してるの?」とニヤニヤされたりします。
挙げ句の果てには「○○改造計画」を言い出す始末。
さらには、「どんな人でも拒んだら失礼」と言われました。
これって周りに見下されているんでしょうか?
確かに話下手だったり、地味な印象はあるのでいじられやすいとは思いますが…
仕事やその他ではいい人達だと思っていただけに、本当はバカにされていたと思うと悔しいし、周りが信じられません。

711マジレスさん:2010/01/04(月) 08:06:15 ID:e7t+J6Sn
>>710
>これって周りに見下されているんでしょうか?

多分そうです。
回りが信じられない、と言いますが、あなたも貧乏臭く陰気な奴がいたらうぜーとかあっちいけ、とか思うでしょう。
あなたの経済状態はわかりませんが、異性関係におけるある貧しさを感じとっているのです。
態度に出さなくても、こっちから離れるくらいはするでしょうが、職場の同僚の方は逃げられないので態度に出すのです。

さあ、どうしましょう。
712マジレスさん:2010/01/04(月) 09:09:41 ID:VUzhSP0a
>>696
その作者の作品は読みましたが、読むのも書くのも苦手な類の内容でした。
俺が考えても書き手の自己満足になりそうですし。大体、あの作者は嫁いますし。

モテるのは本当に無理です。もう22ですからね・・・

>>697
風俗で脱童貞しただけでスラスラ書けるようになるとは思ってません。
むしろ、普通の恋愛を経験したことがないというコンプレックスが大きく、
それ故に女性にすさまじい偏見を持ってる感がします
713マジレスさん:2010/01/04(月) 09:15:08 ID:Cny9o0hs
>>710
失礼だと感じるだろうけど、改造計画に乗ってみたらいいと思うよ。
むしろこっちから頭下げて改造してもらう感じで。

>>712
22なら全然若いよ。
35ぐらいまでなら大丈夫。
714マジレスさん:2010/01/04(月) 09:21:10 ID:VUzhSP0a
>>713
若いとかそういう問題じゃない気がします。
外見はキモオタAAそのものですし、内面はそれ以下です。
いくら頑張っても気付いたら35ですよ・・・
715マジレスさん:2010/01/04(月) 09:30:58 ID:e7t+J6Sn
>>690、714
「小説がうまく書けない」「女にモテない」2つの悩みが混ざってますね。
どっちも大変な難問です。2つ一遍に解決するのは無理だと思います。
後者はパスしましょう。人生相談板永遠の悩みで、人類史上のとけない難問かも知れません。

小説に関しては、やはり自分をテーマに正直に、その代わり全く妥協なく自分の目でウソイツワリのない、自分で百%満足出来るものを書かれてはどうでしょうか。
本当に自分が百%満足出来るなら、他人にも訴えるものがあると思います。

逆ルートで初めから人を楽しませることを目的としたエンターティメントなら、これまたモテないことは「武器」だと思います。
ただ、家にこもって俺はモテないんだと思っている負け犬など腐るほどいます。
百人千人にフラれてこそハンパではない「武器」になります。
ちょっとやそっとモテる奴、モテない奴などザラにいますが、常人の限界を越えてこそ真のエンターティメントになるのです。
そんなのはつらい、メンドクサイと思うような根性では到底、人を楽しませることなど出来ません。

永遠に横になって、誰も読んでくれない小説を書いて死にたえましょう。
716マジレスさん:2010/01/04(月) 09:33:27 ID:5+OxRhEY
質問です
例えば家出した人を探していく過程で、ある人物が匿ってる可能性が高い場合
1)警察の電話での問いに一月以上連絡無いから知らないと回答(民事なので強制力の無い電話)
2)こちらの問いに絶対にうちには来ていないし連絡も無い

これらのことが全て嘘だった場合その人は罪に問われますか?

なお、家出人は診断は受けていませんが多重人格っぽいところがあり
その相手に家でとにかく虐げられて辛いから逃げたい等のメールをしていた形跡があります
(その内容はほぼ本人の思い込みで実際よりも家人の方を悪く伝えている)

相手の方は元雇い主でこちらからの電話などでも家出人を呼び捨てで自分の物のように扱っています
さらに電話でかなり罵られました(その際に家出人がかなり偏ったことを伝えていたと判明)

また、発達障害の子もおり保護下においての家庭生活が必要となっています
717マジレスさん:2010/01/04(月) 09:48:16 ID:VUzhSP0a
>>715
現況でモテない事を描いた小説を書いても絶対に誰も読まない事は分かっています・・・
718マジレスさん:2010/01/04(月) 09:51:51 ID:KFmWYhEw
>.>710
40歳前くらいになれば、気まずくて誰も恋愛話なんて振ってこなくなると思うよ
話題にされているうち、ネタにされているうちが花。
「見下されている」とか腹をたてるのは、30歳の大人としてはちょっとズレてると思う。


719マジレスさん:2010/01/04(月) 09:55:32 ID:e7t+J6Sn
>>717
いいえ、才能があればただモテないことを書いても面白く読ませられます。
逆にモテる人が体験を小説にしても、大半はアリガチで余り面白くないだろうということは考えるまでもありません。

モテないということは、ごく当り前のことです。
それを面白く書く才能がないなら文才がないんだから諦めるか、破格の何かで勝負するしかありません。
今の流れを見ると結局2chでグチる方向に落ち着きそうですね。
気がすむまで不毛な反論を続けてください。
720マジレスさん:2010/01/04(月) 10:09:53 ID:5IZnEaN6
>>716

答になってないけど、本当に家人が正しいと確信してるの?
721相談:2010/01/04(月) 11:31:51 ID:OtSLiOUW
25歳女です。このたび、大学時代の友人の紹介で知り合った人と交際し、結婚が決まりました。

結婚するにあたり、披露宴で流す馴れ初め?ビデオを作ることになると思います。
私は、中学時代は直接苛められていたわけではないですが、苛められっ子のグループにいました。
同級生と比べてお洒落等に目覚めたのも遅く、当時の見た目だったら仕方ないと今では思います。

同性(オタク系)の友達はそれなりにおり、楽しい思い出もあるものの部活も今思えばしょーもない理由で辞め
いつも進んだ同級生に怯えた中学時代でした。写真でも暗そうでそれが現れています。

遠方の女子高に通うようになってから様々な友人と出会い、刺激を受けて内面が変わりました。
大学ではお洒落にも目覚め、再び部活に入って多くの友人を得まして、
今は社会人として周囲ともそれなりに上手くやっています。
これまで何人かの友人が結婚し、ビデオも見ましたが皆「昔の写真はダサい」と言いながらも
年相応に溌剌としていて可愛らしい感じでした。

私のような場合、中学時代のエピソードはどのように作成すればいいのでしょうか?
また、色々考えているうちに昔の様々なことを思い出し、気分が沈んでいます。
誰でもこのような記憶はあるものですか?
ちなみに結婚相手は中・高男子校で、野球部一筋の典型的な学生時代といった感じです。
722マジレスさん:2010/01/04(月) 12:19:17 ID:e6gyfadl
20代後半の男です。20代後半になり、人生に満足感がありません。
小学校、中学校、高校、大学と、運動音痴で、友人も少なく、楽しい思いをしてきませんでした。
いまだに友達とわいわい騒げなかったことに後悔しています。
友人がいないので、成人式も行かず、寂しかったです。

なにか心がときめく出来事、趣味や友人恋人で出会えるかと、思っていましたが、
特に僕の人生において、いい出来事や出会いはありませんでした。
歳ばかりとって、このまま30、40と満足感なく、人生を寂しく年をとっていくのかと
考えると不安です。

いつも心の中に寂しさがあります。友達が多い人がうらやましいです。
もう一度、楽しいかった幼い頃に戻りたいと思うときもあります。
723マジレスさん:2010/01/04(月) 12:37:47 ID:e7t+J6Sn
>>721
何の問題もありません。
中学時代は暗かった、でも高校で生まれ変わった! とまずい所をサッと消化、またはスルーしたビデオを作るだけです。
昔のイヤな思い出など誰でも持ってます。
今やこれからが重要。
トムウェイツという歌手の本にこんな一節がありました。
「どぅ、どぅどぅ! あんたのトラウマ何て誰でも持ってるケツの穴みたいなもんさ。わざわざ見せてくれるにゃおよばないよ」
724中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/04(月) 13:03:15 ID:Rleb2/VO
>>716
家出人が未成年や何かで保護者が決まっている場合は、その匿っている人が保護者でない限り罪に問われると思います。
または家出人を監禁しているような場合は当然犯罪者になります。
家出人が一人前であり、家出人の意志による嘘であり、家出人が犯罪者でないなら、匿っても罪にはならないと思います。
725中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/04(月) 13:10:45 ID:Rleb2/VO
>>722 過去は変えられないから、今やこれからの自分を魅力的にしていけばよいかと。
大人になったら運動神経とか殆ど見せ場も無いし強制もされないし、他の分野で活躍すればいいでしょ。
どうしても気になるならジョギングしたりスポーツクラブに通ったりして体力や筋肉をつけるのもあり。
726マジレスさん:2010/01/04(月) 13:30:38 ID:KirQf0gs
大学の時あなたの友達、A子の友達だったB子が友達繋がりで自然とグループにはいっていました。
しかしB子はあなたと話す時に本当にイラっとする事を必ず言います。
B子は悪気はないでそのように接してきてるようですが、他の子にはそういう人がイラっとするような事はいいません。
プライベートでは遊んだ事もなく、学校で会ってもあなたには全く興味なさそうなにしてるのに、
周りには「だいぶ会ってないからどうしてるんだろう・・・?」と心配してるそぶりをして優しい人を演じてるB子
卒業後3年間一度もあってないのにもかかわらず、B子は毎年、大量送信ではない
「今年はお世話になりました。来年もよろしく。あけましておめでとう」メールをあなたに送ってきます。


あなただったらこのB子をどう思いますか?

また、3年間一度も会ってない上に、嫌いなB子が毎年送ってくるこのメールには返信しますか?
よろしくお願い致します。
727マジレスさん:2010/01/04(月) 13:49:16 ID:KFmWYhEw
>>721
そのビデオってのは業者さんが作ってくれるんだよね?
なら中学時代はさらっと流してくれるよう編集してもらえばいい。
世の中あなたより過去を触れられたくない人はたくさんいるから。
例えば昔ヤンキーだったとかさ

自分達で編集する場合も、同じようにすればいい。
小学生からいきなり高校に飛んでも、「大きなエピソードがないから省略したのかな」
くらいにしか思わないよ
728マジレスさん:2010/01/04(月) 13:54:35 ID:Kss7XT6K
>>722
あなたは一人で行動することができていますか?
友達がいなくては何もできないと思っていませんか?
もし一人であることで、何も動くことができないでいるのならそれは
楽しいことが何も無いということになると思います。
一人でもいろんなことを積極的に楽しむことはできます。
動いてください。
そしてもし友達が欲しいのであるなら、一人で動くのと同時に
友達をナンパして作るんです。
729中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/04(月) 13:57:01 ID:Rleb2/VO
>>726 嫌いだといってBさんに何かしたいのですか?
特に考えていないなら適当に挨拶返しておけばよいでしょう。
Bさんがヤバイ人なら、下手な対応すると他の友人に悪口言われたり今後会う時に意地悪されますよ。
730マジレスさん:2010/01/04(月) 13:57:37 ID:Kss7XT6K
>>726
B子さんは特に悪い子とは思えません。むしろ多少デリカシーの足りない
ところはあっても、人付き合いを大切にする優しい子のように思います。
メールは面倒くさければ返信はしません。
気が向けば返信してもいいなというところです。
731マジレスさん:2010/01/04(月) 14:08:34 ID:JIylyy7t
中学時代に苛められていない可愛い顔をした一般人を攻撃する長田さん辞めて下さい
732マジレスさん:2010/01/04(月) 14:22:34 ID:dBq/G55Y
おれバツイチなんだけど
息子三人いて三男だけ実の子で上二人は元嫁の連子
復縁予定だったが白紙になった

離婚後も今までは連子に毎月お小遣あげてたけど復縁無くなったんだからあげる必要ないよね?
733マジレスさん:2010/01/04(月) 14:31:19 ID:Kss7XT6K
>>732
実の子だけにお小遣いをあげて、他の二人にあげない・・ということに
なったら、三男だけがその家族の中で浮いてしまってかわいそうなことに
なるんじゃない?
それとも実子にもお小遣いあげないの?
734マジレスさん:2010/01/04(月) 15:18:22 ID:9nmv7cRH
高2 コンビニでバイトしてる♂です
前々からガスがたまりやすいと感じていたのですが、
最近ガスが漏れているような気がしています。
お客さんに鼻を啜られ、バイト仲間にも鼻を啜られます。
口臭、体臭に気をつかっても鼻を啜られます。
もう、ガスが漏れているとしか・・。
人と対面するのが嫌になってしまいました。引きこもりたいです。
735マジレスさん:2010/01/04(月) 15:24:03 ID:Kss7XT6K
>>734
臭いを感じたときは鼻を啜ることはありません。
啜れば臭いが鼻に入ってきますから。
そして鼻が啜れるほど鼻水がある場合は、臭いもそんなには感じません。

たんに風邪がアレルギーで周囲の人は鼻を啜っているんだと思います。

ちなみに他人から臭い臭いを感じたら、普通は息を止めて遠くに行きます。
736マジレスさん:2010/01/04(月) 15:32:31 ID:9nmv7cRH
>>735
レスありがとうございます
レジにくるお客さんの8割が鼻を啜ったり咳払いをしたり。
会計の途中でレジを離れるわけにもいかないじゃないですか。
だから、我慢しているんじゃないかと思ってしまいます。

とりあえずバイト辞めて、通信制の学校に転校しようかと考えています
737マジレスさん:2010/01/04(月) 15:36:43 ID:Kss7XT6K
>>736
あなたの臭いと鼻啜りや咳払いは絶対に無関係だよ?
738721:2010/01/04(月) 16:31:37 ID:OtSLiOUW
>>723>>727
レス有難うございます。
誰にでも触れられたくないことはありますよね。
頭では分かっていますが、ここの方に改めて言っていただけて少し前向きになれました。

ビデオ作成については、おそらく業者に頼むと思いますが
私の大学時代の部活の友人がそういった編集に明るく、同様の作成を何度か行っているので
もしかしたら彼に依頼するかもしれません。
彼ならきっと希望を聞いてくれると思いますが
たとえ業者に依頼するにせよ、きちんと意思を伝えられるようにします。
739【【 ARi !!:2010/01/04(月) 17:18:33 ID:sZYw/lb3
俺の代わり…… に【【 庄内,,500,,そ,,25ーー11 の車違法改造の車なので陸運警察 に追放してください !!
よろしくお願いします。。
m(__)m m(__)m!!
m(__)m m(__)m!!
740マジレスさん:2010/01/04(月) 17:25:52 ID:1JBDMM6S
>>734
IBS(過敏性腸症候群)ガス型ではないかな?
ネットで検索して、自分と症状を比べてみたらどうだろう。

IBSを苦にして、精神的に参ってしまう人も10代には多い。
周りに変に思われていないかを、すごく気にする年代だからね。
気にすればするほどガスはきつくなる。実にやっかいなんだよね。

あるいは、実際にはガスなんて漏れていなくいなくて、あなたの考えすぎという可能性もある。
この場合は、あなたの心配しすぎな性格を変えていくよう心がけていく必要がある。
そういう人向けの本を読んだり、カウンセリングを受けたりね。

バイトを辞めて転校するとか発想を飛躍させないで、症状への対処を冷静に考えたほうがいいよ。
741マジレスさん:2010/01/04(月) 17:31:44 ID:mQG5Rs8p
いま目の前にくりまんじゅうがあるんだが食べると美味いけどなくなくよな。
食べないとなくならないけど美味くないよな。
食べてもなくならないように増やせないかなあ?
742710:2010/01/04(月) 17:40:03 ID:LN76L1HS
遅くなってすみません。皆さんレスありがとうございます。
>>711
そうですよね、自分ですらそうなんだから誰も次元の低い者はまともに相手しませんよね…
>>713
改造計画は今まで自分でやっていましたが、もとが地味ブサ故に効果が薄かったみたいです。
今いろいろ言ってくる人がいるので、アドバイスを聞いてみたいと思います。
>>718
確かに、普通の人が逃げずに通過してきたことをやってないんだから当然の反応ですよね。
改めて自分の精神年齢の低さを感じています。

(ちょっと長いので続きます。)
743マジレスさん:2010/01/04(月) 17:59:51 ID:lTDHuSrm
今の現状に満足しません
今は、田舎の就職を目指す学校に通っています
学校で友達とコミュニケーションをとるのは得意です

何が物足りないのかわかりませんが、
ミクシィとかで中学校時代の友人が大学生活の中で
「みんなだーいすき、今が楽しい、今日は○○と飲み会、今日は部活」
とか言っているのを見ると、うらやましくなります。
猛烈に大学に行きたくなります

けど、私は中卒で、就職を目指す学校に通いながらの通信制高校一年生です。

今、もっと遊びたいって気持ちがあります。
東京に出たいって気持ちがあります。

現状でも、なにかできることはあるはずなのに、物足りなさを感じてしまう、
それはなぜなのでしょう。
744710:2010/01/04(月) 18:01:24 ID:LN76L1HS
(続き)

多分言い訳にしかなりませんが、低能過ぎてアウアウ言ってるまま(少しだけ特殊学級みたいな所にいました)大人になって、
その後も家庭や健康上のトラブルがあったので恋愛どころじゃなかったんです。
でも一番大きいのは「今さら人の下で惨めな思いをしたくない」という、変なプライドです。

確かに、この年で恋愛してないコミュ能力ない、貧乏くさいって自体恥ずかしいのは分かっています。
でも「ようやく連れてきた相手がこの程度かよ」と思われたら悔しい、
(高望みするではなく、自分の年齢とレベルを考えたら)
それに人をなかなか好きになることがない上にそんな考えを持つと相手に失礼だし、なら最初から考えない方が…と思うので積極的になれません。

恋愛関係なく、自分を変えるために髪型や服装を変えたり、コミュニケーションのセミナーに通ったりはしました。
でも何にしても「池沼が何頑張っちゃってんのw」っていう自分がいて、何でもすごく中途半端に終わってしまいます。
745マジレスさん:2010/01/04(月) 18:03:24 ID:LN76L1HS
すみません。
書いてるうちに考えがまとまらなくなってしまったので、チラ裏と思ってスルーしてください。
746マジレスさん:2010/01/04(月) 19:28:44 ID:jgku7Vvu
47歳無職女。子供はおりません。
夫(52歳、大学教員)と離婚したいです。
十数年ほど前から家庭内別居状態。
原因は夫は女遊びです。勤務先の事務職員やら大学院院生やら飲み屋の女に手を出してどうしようもありません。
私はこれまで何度も離婚に応じるよう求めてきましたが、そのたびに拒否されました。
週末は家にいません。恐らく女の家にでも滞在しているのでしょう。
平日はきちんと帰宅しますが、もちろん会話は一切ありません。
暴力はありません。
一体どうすればいいんでしょうか。
747マジレスさん:2010/01/04(月) 19:44:47 ID:/TQt6aaj
>>743
現状に満足出来ない、上の学校に行きたい、遊びたい、人の下でみじめな思いをしたくない…。

全部、普通の自然な願いですが、沢山あり過ぎますね。
2chのようなよく知らない人が好き勝手なことを言う所より、学校の先生やカウンセラーみたいな人にじっくり相談した方がいいと思います。

みんな願いや、やりたいことは沢山あるんですが、半分も思うようにいかなくて本当は悩んでたり諦めるんですよ。
748マジレスさん:2010/01/04(月) 19:55:05 ID:jgku7Vvu
早く答えろよ
749マジレスさん:2010/01/04(月) 19:57:13 ID:1JBDMM6S
>>745
あなたは色んな意味で不器用な人間なんだな。

たぶん、職場の人はそんなに悪意はないと思う。
本当にあなたのことを見下していて嫌っているなら、むしろ嫌がらせとか職場いじめになるはず。

コミュニケーションが苦手な人と接する時に、「いじる」方法を使うことはよくあるんだよ。
「いじる」ことはその人を馬鹿にしているようにも見えるから、決して誉められたものではないけど、
おとなしい人付き合いの苦手な人を輪の中に溶け込ませるためには有効な方法なんだよね。

上で他の人も書いていたけど、ちょっと視点を変えてみて、あえて改造計画に乗ってみてもいいと思う。
いじられ上手になれば、あなた自身は不器用でも、周りがどんどん盛り上げてくれるようになる。
750マジレスさん:2010/01/04(月) 20:01:26 ID:jgku7Vvu
私は旧華族の血を引いてるのよ!
どうしてこんな目に遭わないといけないのよ!?
誰か教えて頂戴
751マジレスさん:2010/01/04(月) 20:12:00 ID:Cny9o0hs
>>734
自己臭恐怖症(自己臭症)か統合失調症かもしれないので、精神科か心療内科に相談しては。
>>744
それを高望みというんではないでしょうか?(笑
あなたは人より遅れてドラクエを始めた人なのです。
早く人並みになるために、LV1からドラゴンと戦って遅れを取り戻そう、というのは不可能な発想です。
1匹にも勝てなけりゃ経験値も積めません。
やはりスライムの掃討から始めなきゃだめなのですよ。
752中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/04(月) 20:25:40 ID:Rleb2/VO
>>746 浮気の証拠集めて家裁に離婚調停してもらってガッポリ慰謝料と養育費と財産分与とればいいっしょ
753マジレスさん:2010/01/04(月) 20:32:08 ID:jgku7Vvu
>>752
本人は「俺は死刑になっても離婚しない。慰謝料、財産分与にも応じない。
嫌なら俺を殺せ。できないなら我慢していろ」と言っています。
それ以来会話を交わしたことはなく、家庭内別居状態に突入しました。

私自身、自由に使える金がなく弁護士を依頼したくてもできない状況にいます。
両親は既に他界、きょうだいもおらず、頼れる人は誰一人いません。
(経済的支援をアテにすべきではないのかもしれんが)
また、体調(精神的・肉体的)も芳しくなく、働きに出るのも辛いです。
754マジレスさん:2010/01/04(月) 20:40:39 ID:1JBDMM6S
>>753
あなたに知恵が足りないから何も解決しないんだよ。
弁護士頼りたいなら家の貯金勝手におろすなり、借金するなりなんなりすればいいでしょ。
弁護士を介さなくても離婚する方法はいくらでもある。>>752の書いている家裁の調停もそのひとつ
本気で解決したいなら世の中のシステムをよく勉強しなよ。
自分から不幸に飛び込んでいるようにしかみえない。
755マジレスさん:2010/01/04(月) 20:51:10 ID:jgku7Vvu
>>752
>>754
アドバイス感謝いたします。

たしかに私は物知らず・世間知らずな女です…
だから夫から愛想尽かされてこういう事態になったのでしょう。
>>746で夫が極悪人のような書き方をしましたが、元を辿れば私自身が悪いのです。
756マジレスさん:2010/01/04(月) 21:02:17 ID:1JBDMM6S
>>755
不倫関係の実例はここにたくさんあるから、読んで知識をつけたら
http://www3.atwiki.jp/furin/
757マジレスさん:2010/01/04(月) 21:19:33 ID:mQG5Rs8p
ドラえもんを作って何でもいい道具を出してもらいたいんだがなんか方法はあるか?
フエール銀行、グルメテーブルかけ、タイムテレビ、オールマイティーパス、キューピットの矢の5つがほしい。
758マジレスさん:2010/01/04(月) 21:26:52 ID:LWLV2pTv
高校生女です。

両親が不仲で、父の母と私に対する家庭内暴力があります。
さっきは食事内容で母を怒鳴りつけ、ワインボトルで殴ろうとしていました。
一度父が包丁を持ち出したときに母と私で家出をし、そのときに父も交えて
警察に相談をした物の、今後一切暴力は振るわないと念書を書かされたのにも
関わらず
結局改善はせずに終わっています。

妹は中学生なのに化粧をし、友達と毎日のように遅くまで豪遊しています。
家のお金を持ち出すのを父は咎めず、「お前の躾が悪いせいだ」と母を責めて
近所中に聞こえるような大声で怒鳴り散らします。
パソコンでネットばかりして、成績もどんどん下がっています。
少し気に触るようなことを言うとヒステリーを起こして物を投げたりするので
まともに話も出来ません。
父は特に注意もせずに、欲しい物をどんどん買い与えて甘やかしています。

どうしていいかわかりません。
父は医者で、私が小さい頃に彼に玄関で突き飛ばされて頭を打ち救急車沙汰に
なった時も
「お医者様がそんなことをするわけがない」というようなことを警察に言われました。
本人も外面だけは良いので、警察に行ってもまた何も変わらないような気がします。

なにより母がかわいそうです。
759マジレスさん:2010/01/04(月) 21:36:54 ID:o4Hl5CtS
>>757
2次元の世界に行けばすぐ、実現します。
760マジレスさん:2010/01/04(月) 21:45:08 ID:xA8wi9bB
今日むちゃくちゃ仕事で怒られたわ
上司が俺を怒った後すっきりしたのか機嫌が良くなったのと
俺が怒られた事って、職場の皆がやってる事なのに

何かストレスたまるんだけど、どうしたらいいと思う?
761745:2010/01/04(月) 21:50:21 ID:LN76L1HS
>>749
確かに「いじられキャラ」的な位置ではあります。
もっと普通に頭が回って喋れる人なら…
という思いがあるので、本当は相手してくれるだけありがたいんですが、たまに全部嫌になるんです。
でもいじられでもしないと変われないので、少し頑張ってみます。
>>751
言われてみれば、スライムを倒す前に「ドラゴンを倒すには何の装備が要るか」ばっかり考えてました。
でも最初の街も出てないし、村人からも逃げてるのでスライムにすら会わないんですよね…
スライム掃討の前に村人に助けを求めてみます。

もうレスつかないと思っていましたが、後で見ておいて良かったです。
ありがとうございました。
762マジレスさん:2010/01/04(月) 21:59:32 ID:orHPfMHp
過食?拒食生かわかりませんが
食べたら吐かないと収まりません、治したいのですが。
親にはまだ言ってません。
昔は太っていたので、食べたら太ると思ってずっと吐いてきました。
そうしたら75Kg→45Kgになりました。
今年の4月から社会人になるのでそれまでには改善したい思っているのですが。

現在がやせてる方です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org529081.jpg

763マジレスさん:2010/01/04(月) 22:04:05 ID:Cny9o0hs
>>758
お母さんはそれに対してどう思っているの?知らなかったら今度聞いてみたら?
あと、俺がその状況にいたら、家族についてはとりあえずあきらめて、
父の財力を使って勉強やお稽古事をモリモリやって自分自身に付加価値を付け
(これは父の持つ現金を自分の内面に移転させるということです)
将来たくさん稼いで、自由の多い人生を送れるように準備しますね。
自由の多い人生というのは、付き合う人を自由に選べるということです。
764マジレスさん:2010/01/04(月) 22:19:44 ID:VUzhSP0a
>>719
ならば不毛な反論を続けさせてもらいます。
そもそも俺は面白い小説の書き方を聞きに来た覚えはありません。
童貞である事のコンプレックスをごまかす手段を知りたいだけですよ。

これを聞くと、どいつもこいつもソープ万能論を唱えてくるのですが、
童貞のキモオタが素人童貞になったらリア充になれるとでも思ってるのでしょうか?
自分がソープに行っても、何も得るものがない事は知っています。
俺が知りたいのは、一般的な人間が知るらしい恋愛とやらなんですよ・・・
その過程を数万円の金を出してわざわざすっとばせというんでしょうか?
それともソープ嬢とのセックスには、童貞には想像もつかない何かが存在するとでも言うんでしょうか?
765マジレスさん:2010/01/04(月) 22:33:25 ID:Cny9o0hs
>>764
俺はソープを勧めてない者だけど、恋愛をしたことがなく、耳年増的に人から
話も入ってこない人が恋愛模様も描写する小説を書くのは難易度が高いと思う。
社会のことを全く知らない中学生がハードボイルド探偵物を書いても滑稽なものにしか
ならないのがその一例。心理描写は特にそうだろうね。体験しないと読者に共感させる描写は書けない。
しかし、それでは経験してないことは書けないのか?というと、宇宙旅行の小説が存在するように、
体験できないことを想像で書くのが小説家の仕事っていう一面もある。
俺が君だったら1.恋愛の出てこない小説を書く、2.恋愛に関しては読みかじった知識で
それらしく書く、3.とにかく恋愛に向けて努力する、のどれでも選ぶけど、
君は2はできないっていうんだろ?だったら1か3をすればいいじゃない。
しかし712,714を読むと君はやる気がなさ過ぎる。22歳の若さで初恋愛はもう無理だとかアホすぎるよ。
766マジレスさん:2010/01/04(月) 22:35:50 ID:LWLV2pTv
>>763さん、
レス、ありがとうございます。何だかほっとしました。
母はすっかり精神的にまいってしまっているそうです。
ただ、一人で抱え込みはせず、私には愚痴を吐いてくれます。
母娘共に離婚したいと思っていますが、母は児童翻訳業(本当に僅かな収入です)以外に
手に職も無く
母方の両親の介護等の問題も相まってなかなか実行に移せる雰囲気ではありません。
養育費や親権の事も大きいんだと思うと心が痛みます。

そうですよね。今現在じゃなくて今からのことに目を向けないといけませんよね。
資格から何から、片っ端調べてみます。
今、英検一級を目指して英語を勉強しています。
将来的に母と二人で母の故郷のアメリカへ引っ越しできればいいなと思います。
ただ、大学に入って稼げるようになるまでの数年間は
この家で過ごさないといけないと思うと辛いです。

前向きに考えられて、少し気分が晴れました。
ありがとうございます。
767マジレスさん:2010/01/04(月) 22:44:42 ID:Cny9o0hs
>>766
勉強や塾、家庭教師のためならお父さんもお金を出してくれるだろうから
資格や免許は片っ端から取った方がいいよ。免許は車だけでなく自動二輪も取るとかさ、
後でも今でも取れて同じ金がかかる物は全部今とっちゃっとこう。
現金のお小遣いは結構くれてるの?くれてるなら服とかのつまらんことに使わず、
運用して少しでも増やそうぜ
768マジレスさん:2010/01/04(月) 22:53:57 ID:VUzhSP0a
>>765
二十過ぎのキモオタ童貞を相手にする女なんてフィクションの中にもいませんよ。
努力努力って言いますけど、俺を改造するには一体何億の金がかかるんです?

一方、女なんてビューティコロシアムに出るようなバケモノでも10代で非処女じゃないですか。
俺にはその誰でも知っているセクロスに至る過程が分からないんです。
もう、何か童貞には察知できない異空間でもあるんじゃないかとマジで思い始めてきましたよ。

あと小説はもうどうでもいいです
769マジレスさん:2010/01/04(月) 22:59:04 ID:Cny9o0hs
>>768
おまえね〜、その決めつけは一体どこからくんのよ。
改造してやっからスペック晒せよ。
俺は25までキモオタブサ童貞で、一念発起して半年で彼女できて
それ以来女に不自由したことがないよ。金なんか1円もかからんよ。
770マジレスさん:2010/01/04(月) 23:15:38 ID:BNUUPsq7
職場で、(良い意味で)なんか気になっちゃうな〜この人!
好きになってしまいそう、
っていうタイプの女性はどんな人が多いですか

例えば、容姿が綺麗、仕事ができる、よく目が合う・・・なんでも

771マジレスさん:2010/01/04(月) 23:23:23 ID:HfVuzzvl
>>770
フェロモンを感じとれる相手と答える
772マジレスさん:2010/01/04(月) 23:28:09 ID:SbVqxMBI
>>768

努力をしないで文句ばかり言っているあなたには
何の魅力も感じないですね。

それと努力とお金は関係ないです。

今できる努力を探し一生懸命になっている、
そんな姿に女性は魅力を感じるかもしれません。

自分でどんな努力をしていいのかもわからず
考えようともせず
他人の意見も受け入れられず
こんな所でただ文句を言ってる人間は
確かに魅力的じゃないですね。
773マジレスさん:2010/01/04(月) 23:30:26 ID:BNUUPsq7
>771
昔、有難くも私を好きになってくれた人に「フェロモンを感じた」と言われた事が
ありますが、 
私が片思いしている人に「フェロモンを感じさせる」方法がわかりません

774マジレスさん:2010/01/04(月) 23:32:35 ID:9YG9GAVk
>>773
特定の個人にヒットさせる方法なんてなあ
相手のことを良く知らないと答えようがない
775マジレスさん:2010/01/04(月) 23:37:44 ID:VUzhSP0a
>>769
あなたがとても幸運な人だという事は分かりましたが、俺には関係の無い事です。

>>772
女の維持に金がかからないなんてことはないでしょう?
それぐらい友人からの聞きかじりでも分かりますよ・・・

ましてや社会人には一体どんだけの金が求められるんですか。関係無いなんてこてゃないでしょう?

出来る努力なんてあったらとっくにやってますし、考えたところで何も思いつききゃしませんでした。
出来る事を一生懸命やった末に行きついたのがここですよ。
776マジレスさん:2010/01/04(月) 23:39:47 ID:BNUUPsq7
>>774
それもそうですね!失礼しました・・・
ただ、なんでもいいからこっちを気にしてくれる方法がないかなぁーなんて

男友達に聞いたら「見つめるといい」とだけ答えが返ってきてしまってw
それじゃ、こわいですよね。
777マジレスさん:2010/01/04(月) 23:43:24 ID:9YG9GAVk
ID:VUzhSP0aの入れ食い状態にフルボッキする俺
778マジレスさん:2010/01/04(月) 23:50:02 ID:9YG9GAVk
>>776
うん、こわいわ
既に気に入っているか、よほど可愛い子じゃない限り。
あとは飲み会でビール3杯ぐらいいったあととか。

聞かれてないけど俺の場合
○笑顔が自然で嘘くさくない
○誰にでも分け隔てなく親切で気さく
○派手じゃないけど気の利いた服装
◎容姿が好み
779マジレスさん:2010/01/04(月) 23:53:25 ID:BNUUPsq7
>>778
努力次第で良くなる部分の容姿については頑張ってみようと思います

やっぱ見た目ですよね・・・

どうもありがとう
780マジレスさん:2010/01/04(月) 23:54:26 ID:1/PX10eX
>>776
◎謙虚
○いつも言動が肯定的
○人の悪口を言わない
○なんでも楽しそうにやる
○誰にでも分け隔てなく親切で気さく
781マジレスさん:2010/01/04(月) 23:54:59 ID:9YG9GAVk
>>779
>>778

>>なんか気になっちゃうな〜この人!
の話ね
>>フェロモンを感じた
は、俺の場合、ストレートだけど嗅覚です。匂い。
782マジレスさん:2010/01/05(火) 00:00:51 ID:G9CUngKL
>>773
引きつける性的魅力とでも
容姿がまったく私の好みではなぃのに話した事もなぃのに
魅力を感じるこんな相手です。
気になりだしたら自分で自分の趣味を疑うほどにです
783マジレスさん:2010/01/05(火) 00:03:52 ID:s8LgQ9Lj
>>775
ちょっと言い訳ばかりに聞こえます。

>出来る努力なんてあったらとっくにやってますし、考えたところで何も思いつききゃしませんでした。

じゃあ、みんなの意見も素直に聞きましょうよ。

>出来る事を一生懸命やった末に行きついたのがここですよ。

そうですか。では今までやってきたと言う「出来る事」を全部伝えて下さい。
それがわからなければ何も的確なアドバイスができません。
784マジレスさん:2010/01/05(火) 00:15:20 ID:6Uu0McIC
>>783
事実を説明しただけで言い訳と言われたら、もうどうしようもないじゃないですか・・・

童貞の俺には想像しかできませんが、貴方達にとっては、彼女を作るなんて事は、
自販機で缶コーヒー買う同じくらい簡単なんでしょうね。

俺にとっては、その道は険しすぎるんですよ。
ジャングルを切り開いてコーヒー、サトウキビ畑や牧場作って、鉄鉱山を見つけて掘り出して、
鉄を精製し、缶を成形して、日本で土地を買って工場作って始動させ、ようやく商品第一号が飲める。
そのくらいの大事業なんですよ・・・
785マジレスさん:2010/01/05(火) 00:16:12 ID:ViK131tg
昔から人に軽視される存在です。

たとえば、大学時代、学生係の女性事務員にいきなり罵倒されたり、
バイトでためたお金で通い始めた専門学校で、職員にタメ口で何度も文句言われました。
こちらはせめて普通に接してもらえるように、笑顔を絶やさず、お礼などもはっきりと伝えていました。

バイト先でも、店長に暗いといわれることが多々ありました。
私のなかではいつも笑顔でいたつもりで、店長とも普通に談笑したりしていたのです。

私は見た目は普通だと思います。
ファッションは好きですし、きちんとお金をかけてダサいとかモサいなどの印象を与えない服装をするように心がけています。
ほかに、人を見るときに軽視するようなポイントがあるとしたら、どこでしょうか?
具体的にどこを変えていけばいいのでしょうか?

また、特に女性に伺いたいのですが、
突然罵倒されたり、きつくタメ口で注意された場合、どのように対処しますか?
どのように返せば、2度と言われなくなるのでしょうか?
よろしくお願いします。
786マジレスさん:2010/01/05(火) 00:29:33 ID:PVf6NPVl
>>785
軽視される理由になるだろう、と思っている
自分の特徴、性質などはありますか?

ところで、
>>いきなり罵倒され
>>タメ口で何度も文句
>>暗いといわれる
上の二個は、軽視というより相手を
怒らせているように読めます。
最後の物はまたそれらとは関係なく
単純な印象を述べているように見えます。
787マジレスさん:2010/01/05(火) 00:35:46 ID:G9CUngKL
>>785
私の推測ですが貴方は職場の同僚から見て目立つのでは?
それが容姿か態度は分かりませんがタメロはその相手の人間性ですからね
なめられてぃるかどうかは自分で感じ取れませんか?
今時の子の態度はなかなか直りませんよ
考え過ぎは体に毒です拒否しても何も始まりません
同じ職場ですのでこうゆう生き物だーと軽く受け入れ気楽にやりましょう
788785:2010/01/05(火) 00:40:36 ID:ViK131tg
ありがとうございます。
私の特徴としては、背が低い(152)ということでしょうか。
でも背が低いだけで舐められるわけじゃないと思うのです。

自分でもうまく言えないのですが、
たとえば学校などの、長く同じ人と一緒にいてその人の性格などがよくわかっているような空間でも、
ほとんど会ったことのないような人や初対面の人でも、
どちらでも軽視されるのです。

学校では無視されたりとか友人と見なされなかったり等、
バイト先で店長に暗いと言われたことと同じ状態です。
大学時代にも聞こえるように悪口言われていました。男子学生にですよ…。

いきなり初対面の人に罵倒されたことに関してですが、
相手が私だから罵倒できたのではないかと思うのです。
サラリーマンのおじさんに罵倒するってことは絶対にないでしょう。
かなり弱そうな雰囲気を醸し出しているのでしょうか…。
どこをどう変えればいいのか見当もつきません。
789マジレスさん:2010/01/05(火) 00:49:11 ID:PVf6NPVl
>>788
「相手が私だから罵倒できた」
それはそれで正しい推論なのかもしれませんが
しかし、むしろ要点はそこではなく、
「なぜ、その人は罵倒したくなったのか」では無いでしょうか?
「罵倒」という行為を実行しやすい相手か、よりも。

「無視されたり友人と見なされなかったり」するのは、
本当に友人と思われていないだけです。
「聞こえるように悪口」これは、嫌われるまたは
怒らせる理由が何かあったのでしょう。
790マジレスさん:2010/01/05(火) 00:56:36 ID:G9CUngKL
>>788
注意されるのが嫌なのか 仕事でミスをしなぃ
タメロが気に食わなぃのか 相手にハッキリ申す タメロされる筋合ぃねぇよと
その相手が許せなぃのか 自分が辞めるもしくは相手を辞めさせる

最終手段で私的にはまぁこんなとこです

でわ
791785:2010/01/05(火) 01:04:02 ID:ViK131tg
>>789さんのご意見を読んで、すべて私の行動から問題が発生しているのだなと思いました。
どこかしら注意される点があったわけですし、
だらしない点は改めなければと反省しました。

>>790さんのきっぱりとしたご意見を読んでいると、
私の煮え切らない、人の目を見てうじうじしている態度が悪いのかもと思えてきました。
芯が通っていない弱い人間って思われているのかもしれませんね。
もっと自分を持たなくては…と思います。

どうもありがとうございました!
792マジレスさん:2010/01/05(火) 01:09:03 ID:PVf6NPVl
すべてなんて言うてませんが
まあいいや
793マジレスさん:2010/01/05(火) 01:46:09 ID:H1KSmpcB
>>792
言うてるやろが
794マジレスさん:2010/01/05(火) 06:00:54 ID:EP9jhkes
>>791

罵倒されるとか悪口言われるってのはどんな内容の罵倒や悪口なのか書いてもらわないと
推測のしようがない。内容によっては「あー、すっとろいんだなぁ」とか、
「あー、妬み?」とかほんのり分かるかもしれないのに。
795マジレスさん:2010/01/05(火) 06:03:03 ID:nSEpuKZv
>>785,791
発想の転換をしてみるのも一つかも知れません。
初対面で人に舐められると云う事は、見方を変えれば先方は貴方に油断している事でもあります。
人は油断出来ない相手には背筋を伸ばして最善の礼儀を尽くし自己防衛の為に非のないよう努力します。

一見すると後者の方が良いじゃないかと思われがちかも知れませんが
人と柔軟な関係を構築したい時、または交渉ごとで相手の腹を探りたい時などは
前者のように他者に警戒されない油断される人物である方が、切っ掛けとして円滑に事を運べたりするものです。

まあ、真の友情の場合「油断されてる」事と「心を開いてる」という事は少し違いますが
"舐められがち"を単なる切っ掛けにして、それから関係構築をする事も可能だと思います。
その個性を巧みに生かすのも一つかも知れません。
796マジレスさん:2010/01/05(火) 06:03:40 ID:Sheu2yd3
差し支えない限り、言葉なんかは具体的に一字一句そのまま描写したほうがいいね
勝手に相談者の抽象的な表現でまとめられたらわかる問題もわからなくなる
797マジレスさん:2010/01/05(火) 06:31:29 ID:s8LgQ9Lj
>>784
>自販機で缶コーヒー買う同じくらい簡単なんでしょうね。

女性を売り物に例えてしまうなんて・・。

まあ女性を自販機のコーヒーとして例えるなら、

あなたは自販機を使用した事がなく
使い方もどこに設置してあるのかもわからない状態だとします。
そして自販機でコーヒーを買いたいと思ってます。

あなたは自販機の使い方ばかり気にしていて
コーヒーを飲みたいという気持ちがないように感じます。
本当にそのコーヒーが飲みたいの?

いつか誰かを本気で好きになって
あれこれ理屈で考えるより
とにかく苦しんでみてください。
そうすれば、鉱山掘り出したりするぐらいの本気の努力を
自然にしたいと思うようになりますよ。
相手に喜んでもらうためにね。
798マジレスさん:2010/01/05(火) 06:36:19 ID:hDby0/Nq
>>797
鬼女ウザス
巣に帰れよ
799マジレスさん:2010/01/05(火) 06:56:36 ID:plVo3ElV
>>784の基本的な態度も論外ですが、>>797さんのキレイゴトもひっかかるなあ。

売り物に例えるのはまずくても、恋愛やお付き合いは「システム」ですよ。
ことさら冷たい言い方をしてるんじゃなく、普通に人と挨拶したり年賀状や盆暮れの付け届けのように、人と人との円満な付き合いのためのシステム、形式があるんです。
ただ、そのシステムの背景には複雑なものもあって、例えば挨拶一つとっても、日本人同士が挨拶するには日本語がわからなければいけない、チンポ丸出しとか非常識な格好ではいけない、と意識されない様々なルールもあるんです。
喪男とか対人恐怖症とかは、どこかそのシステムが決定的に壊れてるんです。

 始めから女にもてない、どうしたらいいんでしょう、と聞けばいいのに、小説の話から始める784氏の回りくどさも、ただ2chで誰かと話したいだけ、という気がしますが、自販機の比喩だけは実感がこもってますね。
 モテる人は特にありがたいとも思わず自販機を使うんですが、喪男は自販機を作る所から始めなければいけない。作れるのかな、とw。
800マジレスさん:2010/01/05(火) 08:27:37 ID:EP9jhkes
生きるためのバイタリティの欠如で長年悩んでいます。

同人誌でも音楽やバンドでも、小説でも自分の趣味や好きな事を寝食忘れて熱中し、
延々と努力を積み重ねて大成する人にとても憧れます。
でも自分の場合、最初の壁に躓いたら楽な方へと逃げてしまい、結局ただの
人間の原始的欲求を満たすだけのウンコ製造機に成り下がってしまいます。

世の中で大成した人のやってきた努力は必ずしも本人に取って楽しいことばかりではなく、
面白くも無いことや苦しいことを延々とやることもあっただろうと思いますが、
彼らはどうしてそれを乗り越える事が出来るのでしょうか?

好きな事=楽しいから好きなのに、苦しくなったら目的そのものが崩壊して体が拒否します。
801マジレスさん:2010/01/05(火) 08:57:24 ID:YZ4hqBt1
>>800
自分、大成した人じゃないけど、凝り性で好きなことなら寝食を忘れて、というタイプではあると思います。
やっぱり人間のタイプ、それに欲求の大きさじゃないですかねえ。
「寝食を忘れて」何てのは趣味や好きな事に使われますよね。
過労死するオトウサンを余り「寝食を忘れて」なんて言わないでしょ。
趣味とかにそこまで熱中しない、出来ないあなたは趣味とかに逃避しなくてもいいくらい日常が充たされているから(リア充っての?)幸せなのかも知れませんよ。

あ、それと苦は楽の種、何て言葉もありますが、苦しいことは乗り越える快感もあります。
それを知らないだけかも。
802マジレスさん:2010/01/05(火) 08:57:38 ID:Sheu2yd3
>>800
「憧れ」の強さが原動力だと思います。
尊敬するその世界の人物でもいいですし、芸術そのものへの憧憬でもいいと思います。
基本的には、「何故かは分からないけどその人はその時たまたまそうなっていた」
としか言いようがないと思われるものが多いです。
突き詰めれば脳内の分泌物のバランスと多寡であり、そうなってた人は幸運だったのかもしれません。
生まれつきのものもあるだろうし、後天的に変わることもあるでしょうね。
とりあえず人為的にできることとしては、部屋に尊敬する人のポスターを貼ったりして
常に喚起するってのはどうでしょう?
803マジレスさん:2010/01/05(火) 10:18:58 ID:ZNJVaWDW
すみません。相談させてください。教職を取るために留年すると就職にかなり不利ですか?自分は一年休学してるので留年すると普通の人より二年遅れることになるのですが…。将来は公務員になりたいのです。
すみません。どなたかアドバイスよろしくお願いします。
804マジレスさん:2010/01/05(火) 11:14:51 ID:5tEjp27s
私は運動音痴で勉強を頑張ってきました。学年トップにもなり、英語の先生から勉強法を聞かれるほどでした。
高校時代ESS(英語)部に入り、活動していました。
ホームステイ(海外の家庭に滞在)したかったのですが、私の高校では交換留学(海外にホームステイし、自分の家に
も留学生を呼ぶ)しかありませんでした。もちろん交換留学したかったのですが、片親で貧乏なので、できませんでした。
親も留学生を家に呼ぶのはいやだといいました。

しかし交換留学へいった子はESS部のメンバーではなく、運動部の男子2人だったのです。
私は運動音痴で、友人が少なく、クラスでも目立たなかったので、ホームステイだけはしたいと
思っていたのに、運動部の子に取られてしまったのが、腹が立ちました。
その2人は、留学生が来日し、1対1のペアになり、留学生と行動していました。女子は留学生を見て、
キャーキャー叫んでいました。私はESS部なのに、立場がないと感じました。
はっきり言ってうらやましかったです。私も留学生と交流したかった。ESS部の先生は、留学生をESS部に
呼び交流すると言い、学校案内を英語でする準備をしました。しかし、留学生は運動部へ行き、ESS部に来る
ことはありませんでした。自分たちがばかばかしくなりました。
ちょうど校外学習もあり、そのときを2人は留学生と交流していました。
その2人は、プライベートでも留学生と旅行も行きました。

805マジレスさん:2010/01/05(火) 11:15:41 ID:5tEjp27s
(続きです。)
ESS部の先生は、交換留学も担当でした。その後ESS部の先生は、
留学した2人を特別扱いしました。後で、留学した子に聞いたのですが、
新しく来たALTと一緒に映画に行かないかとか言ったそうです。ESS部
の私たちにはそんなことは言われたことがありません。
また先生は私の前で、留学した子は履歴書にそのことが書けるから、大学受検は有利だと
言いました。すごくショックでした。

また英語のクラスで一緒の子に、○○君は留学したから発音がいいが、○○ちゃんは
してないから下手という影口も聞いていしまいました。

その後大学受験のとき、私は貧乏なので、近くの大学に行きました。本当は、外国語大学に
行きたかったのですが。留学した2人は外国語大学に行きました。
私の大学では興味のない授業が多く、あまり外国語を学べず、後悔しています。
また通うお金をバイトから出したので、留学も行けませんでした。それに比べ、留学した子の一人は、
短期留学2回、長期留学1回していました。おまけに1人くらししていて、飲み会、サークルと
楽しんでいました。

私は参考書に向かって勉強、友人は海外で生きた英語を勉強。この差が情けないです。

私は、いまだにこの不平等さを許すことができません。運動音痴で勉強を頑張り、友人少なく、
留学を目指していた私とESS部にも入っていない子が簡単に留学できることが腹が立ってたまりません。

カリキュラムがいまいちな大学なので、英語もうまくなりませんでした。
あきらかに英語に触れ合える機会が少ないです。もし、外国語大学へ行っていたら、
もっといい教育が受けられていたと思うと、悔やまれます。
806マジレスさん:2010/01/05(火) 11:40:16 ID:YZ4hqBt1
>>804-805

憤懣やるかたない、という感じですね。
しかし、人生なんてそんなもんですw。
人間が平等何てのもとんでもない嘘なら、努力すればむくわれるというのもウソ。

…とまでは言いませんが、まあそんなに簡単に努力がむくわれるなら、涙のサクセスストーリーとか余り出回ってはいないでしょう。
「犬が人をかんでもニュースではないが、人が犬をかめばニュースだ」、珍しいことだから、努力がむくわれる感動美談は伝えられるんでしょうね。

さて、何の為に英語を勉強してきたのか、これからどうしますか。世の中は努力がむくわれないイヤな社会だと諦めますか。
英語の勉強自体が好きだからこれからも生涯学習でいきますか。
就職や結婚に有利だからか。なら、まだまだ勝負はわからない。
その怒りとファイティングスピリットで、これからのあなたの人生が輝くことを祈ります。
807マジレスさん:2010/01/05(火) 11:49:58 ID:/nqbnzXZ
春から私立美大の日本画科に入ることが決まったのですが、金銭面で親に多大な迷惑をかけるのだと
最近になって自覚し、とても後悔しています
一年間予備校に通わせてもらって、高い学費も払ってもらいます
大学まで往復6時間かかるため一人暮らししますが、家賃込みで10万は仕送りをしてもらいます
さらに画材費も出してもらいます

ただ絵を描くことが好きという理由で美大受験をしました
もし普通の文系大学に進学していれば学費も多少下がるし、一人暮らしをする必要もないし画材費もかからないし…
そう考えると申しわけない気持ちでいっぱいになります
バイトもしようと思うのですが、大学生活になれるまで一年くらいはできなそうだし、
自律神経失調症などの精神病があるのでちゃんと働ける自信がありません
推薦入試だったので進学取り消しは効かないし、後悔するだけ意味がないとわかっています
すべきなのは努力だとわかっているんです。甘えているなとわかっているんですが…
後悔と申しわけなさと不安とでどうすればいいかわかりません
こんなに親に負担をかけておいて自分は好きな絵を描かせてもらうなんて
なんだか親の人生を壊すような気がします
こんなにお金があれば欲しいものが色々と買えるし旅行も行けます

親は金銭面は心配しなくていいといいますが父は普通のサラリーマンです。母も主婦です
808マジレスさん:2010/01/05(火) 12:09:56 ID:+GOpOZRN
>>807
親が心配しなくていいと言っているのなら、気にしなくていい。
お金なら病気が治ったらバイトか社会人になって親に返せばいいだけのことだよ。
お金なら社会人になってから返せばいいんだから。
809マジレスさん:2010/01/05(火) 12:23:17 ID:5tEjp27s
>>805の続きです。

その友人は留学生といまだに交流が続いていて。SKYPEで話したり、プレゼントを
送ったりしているようです。悔しいです。

なぜかその子、今でも会おうと言ってきて、いやいや会いに行く。そうすると、
そいつの話がすべて自慢に聞こえてくる。そして自分が情けなく感じる。
自分が苦労した話も少しずつ言いましたが(あまり言うと嫌がるので、少しほのめかすように話しました)
、それでも怒りはおさまりません。

>>806

励ましありがとうございます。
その不平等さが許せない自分がいて、たぶん死ぬまで忘れないような気がします。

留学へいった子が次々と上のステップに行けるのに、私はまだ留学すら行けてない。
差がどんどん開いていきます。それが悔しいです。
社会人になってお金を貯めていくつもりですが、いつになるかもわかりません。
810マジレスさん:2010/01/05(火) 12:24:32 ID:YF9lhQVe
>>807
親の幸せは子供の成長。
子供が自分のしたい事をして成功する。
それがどんだけ親にとって嬉しいことか。

だから夢に向かってがんばれ。

親のことを申し訳ないと思うなら
それこそ、夢で成功して
将来、親が働けなくなった後、
老後が楽しめるよう逆に仕送りしてあげてください。

今は甘えて、感謝し。将来親孝行しましょう。



811マジレスさん:2010/01/05(火) 13:37:57 ID:7SHzMr7u
俺 大学4年 彼女 大学2年 オープンキャンパスのスタッフとして知り合いました。

彼女がすぐに別れようとしてきます。
喧嘩して切れて「別れる」というだけならまだしも、
話していて価値観が違ったりすると
「他の人と付き合ったほうが楽だし楽しいと思うよ」とか
色々な女性芸能人を好きというと「やっぱり女の人なら誰でもいいんだ。別れたい」
と言ったりします。
妬いていっているのかと思ったのですが、そのわりに
月に1回会ってくれればいい方で、本当にいつでも別れられそうで怖いです。
自分は月4で会いたいくらいですが、絶対聞き入れてくれず、
「じゃあ月4で会ってくれる人と付き合った方がいいよ」と・・・。
付き合って2ヶ月なのに、もう先行き怪しいです。
しかし、月1で会った時には凄く甘えてきて本当に可愛いです。
魔性の女なんですかね?
俺は本当に別れたくないんです。
でも、いつも別れる方へ別れる方へ話を持っていかれます。
どうすればいいんでしょうか
彼女は俺の事好きじゃないんでしょうか。
812マジレスさん:2010/01/05(火) 14:01:45 ID:zqPh5Dvk
>>811
なんか都合の良い男なのかもしれませんね
それで貴方がいいならそんな彼女に付き合う、
嫌なら別れた方がいいですよ。
813マジレスさん:2010/01/05(火) 14:10:46 ID:7SHzMr7u
>>812
彼女に高価なものをねだられたりした事はないんですが
それでも都合のいい男になってしまいますか?
あと、彼女には男の知りあいは居ないし、今まで誰とも付き合った事のないような
子なので、利用するような子だとは思いたくないです。
814マジレスさん:2010/01/05(火) 14:16:10 ID:zqPh5Dvk
>>809
参考書に向かって勉強でもかなり有利だと思うのですが。
就職でも日本じゃ英語は書ければとりあえず評価されます
お金がないことはもう仕方が無いんだし、
その二人をいつまでも羨んでいる労力が無駄ですよ。
所得格差って、本当にあるんですよ。
二人は能力的には近くても、所得層が違ったのでしょう。
英語以外の分野が伸ばせる大学に行ったなら、
それをもっと強みにするべきです。
いくら興味がないと言っても、自分でバイトして行ったのだから
何か掴んでやる、とは思わなかったのですか?
そのままでは貴方はすべてそうやって興味が無いからと無駄にして行くのでしょうね。
815マジレスさん:2010/01/05(火) 14:31:31 ID:G9CUngKL
>>813
そこまで相手を信じてぃるのであれば何も迷う事はなぃ
貴方が彼女に対し満足して頂けるように努力し尽せばぃぃだけ
それで通じるか結果の保証できませんが
自分が納得できるでしょう
816マジレスさん:2010/01/05(火) 14:36:55 ID:nSEpuKZv
>>811.812
単純にあなたの愛情を試してるんではないですかね。
あとあまり会おうとしないのは、飽きられないようにとしてるとか。
817マジレスさん:2010/01/05(火) 14:49:25 ID:7SHzMr7u
>>816
「会いすぎると男の人は飽きると思うから、月1がちょうどいい、
お互い謎な部分があったほうが上手くいくと思う」と彼女に言われた事があります。
試しているかの方は、ちょっとわかりません。
試す事で、女性にとって何かメリットってあるんですか?
818マジレスさん:2010/01/05(火) 15:52:10 ID:Y1bSLFeD
>>812
書き込みの内容で間違いなければ相手はたんに別れたいだけじゃね?
終わるその日まで女々しくすがり捨てないでくださいと頼む
おまえの生き方にぴったりじゃん。
819マジレスさん:2010/01/05(火) 15:59:07 ID:PRVHlC31
>>811
それはあなたのことがたいして好きなのではないと思います。
彼女の言葉どおり、(いつ別れてもいい。むしろ面倒くさいから早く別れたい)
くらいに思われているんだとおもいますよ。
付き合い始めてまだ2ヶ月なのに一ヶ月に一回しか会おうとしないというのは
遠距離なわけでもないのでしたら、それは恋人とは言えませんよ。
820マジレスさん:2010/01/05(火) 16:33:42 ID:/nqbnzXZ
>>808>>810
807です
まだ全く罪悪感は取れずもんもんと考えてしまいますが
レスを見て少しだけ気持ちが楽になったような気がします
これからどうしたら親孝行できるかを考えて、怠けずに努力していきたいと思っています
ありがとうございました
821マジレスさん:2010/01/05(火) 16:58:22 ID:71oRP7ev
私は何年か前からある掲示板で知り合った人と友達をしています。
でもその時、私は学生だったので
その人は私よりも年上でもう成人という事でその人と
同じ年齢という事にして、今まで友達をしてきました。

そして今年、メールをしていたらその人からのメールで
「私たちこれからも友達だから、嘘とか隠し事なしね」
と言われた時に
このままだとやはりいけないという気持ちになり、
何度か本当のことを言おうと思っていたのですが
出来ませんでした。
本当の事を言ってしまうともう会えなくなりそうで……
しかもいきなりそんな事を言うとその人はどんな気持ちになるのか?
そう思うと伝えたい事も言えませんでした。

何方かどう言えばその人に伝えられるのか、
どうすればその人に打ち明けられるのか、教えてください。
822中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/05(火) 17:10:47 ID:tcsELLX0
>>821 歳が少しくらい違っても友達になれますよ。
あなたがなぜそこまで気にしているのか書かれていないのでわかりません。

> 何方かどう言えばその人に伝えられるのか、
> どうすればその人に打ち明けられるのか、教えてください。

「実は私はX歳です。〜と思って今まで〜でした。ゴメンナサイ。これから嘘や隠し事はしないので許して。」
て感じ?
でも「友達だから嘘とか隠し事なし」とかちょっと痛い気がw
823マジレスさん:2010/01/05(火) 17:18:28 ID:0pU9suMf
>>821
自分も年の違いを相手はそんなに気にしないと思いますが、
貴方がかなり年下である場合、
相手は「同い年と思ってしゃべってたのに、私は年下としゃべってたのか」
「私は年下と同じレベルなのか」等と考えて少し自己嫌悪及び馬鹿にされていたと
考えるかもしれないです

しかしもう会えない云々と言っているということは、
すでに実際にあっていて、相手が気付かないほど年の差はわずかなのでしょうか
だとしたら正直にそれを打ち明けたとしても相手が上のように考える可能性は低いと思います。
全然気にしない可能性が高いでしょう。

ただ、だましていたことを真摯に謝る(そう受け取ってもらえる)ような
打ち明けをしたほうがよいとは思います。
824マジレスさん:2010/01/05(火) 17:29:59 ID:w+/gASNH
コミュ力が無くて人間関係がめんどくさくなって仕事とか長続きしません。
仕事見つけても長続きする気がしません。
僕はどうすればいいですか?
825中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/05(火) 17:38:14 ID:tcsELLX0
>>824 仕事以外の趣味のサークルとかで活動すれば、職場の人間関係気にならなくなるんじゃないかな?
それでも人と関わりたくないなら自営業、一次産業とかかな。
826マジレスさん:2010/01/05(火) 17:51:38 ID:w+/gASNH
>>825
返答ありがとうございます
コミュ力が無くて話す話題が無くて気まずい雰囲気がすごく相手に悪いと思ってしまうんですね
827マジレスさん:2010/01/05(火) 18:22:45 ID:K0ABbpPM
>>826
人に対して気を使い過ぎだと思うから

そういう雰囲気の時は自分の好きな事を考えていればいいと思うよ。
相手も体調が悪い時なんて話したくないだろうから。
828マジレスさん:2010/01/05(火) 19:29:51 ID:w+/gASNH
>>827
返答ありがとうございます
つい話さないと相手をつまんなく不快にしては申し訳ないといい気持ちになってしまうので
これからはそうしてみます
829中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/05(火) 19:38:41 ID:tcsELLX0
>>828 それは相手に気に入られたい、コントロールしたい、支配したい、という依存的な考えだから、対等な関係は築けないよ。
自分を好きになって自信をつけなきゃ。
830マジレスさん:2010/01/05(火) 20:08:50 ID:llDqR08P
>>804-5 >>809
あなた自身の人間性がダメだと思うよ
831マジレスさん:2010/01/05(火) 20:16:04 ID:XUyZpQ1J
マンションの大家さんのことで相談します。
この人とはもともと知り合いで家賃もすごく安くしてもらってるんですが、共○党系の会に入っているらしいんです。
その関係で映画のチケットとか本を時々買わされるんですが、やっぱりまずいですよね?
お世話になったお礼に一回なら…と思ったのに味をしめたのか、
最近では自分の着なくなったコート(大家さんは70代の派手な感じ、ちなみに私は27です)を買わされました。
もううんざりなのでチケット云々は理由つけて買わないようにしてるんですが、機嫌そこねて契約解除されたら…と思うとはっきり言えません。
うまい断り方ってありますか?
ちなみに大家さんは自分のノルマ&ゴミを片付けたいだけみたいで、会に入れとかはないです。
832マジレスさん:2010/01/05(火) 20:18:36 ID:llDqR08P
>>804-805 >>809
英語を習得するのに、留学しなければダメということはない。
外語大に行ったからといって英語ができるようになるわけでもない。ぜんぶ本人の勉強しだい。

自分の知ってる人は米軍基地の近くの飲み屋に通って、米兵とかその家族と仲良くなって英語を覚えてたよ。
日本国内に住んでいる外国人はたくさんいるんだから、いくらでも機会はあるはず。
sharetalkとかウェブ上で外国の人と語学学習で知り合う場もたくさんある。そこから親しくなってスカイプなりすればいい。

あなたの文章を読んでいると、嫉妬、ひがみ、羨ましいといった気持ちがひしひしと伝わってくる。
環境の不公平だとか不平等が原因じゃなくて、あなた自身の性格がそもそもの原因にみえる。
833【【ARi !!:2010/01/05(火) 20:22:06 ID:if1CZbE/
音楽の事について質問なんですが【【 マジレスしてください。。
KREVAの実家;;KREVAの今;;現在;;住んでいる家っってどこにあるんですか ??
東京の..【【 教えてください。。【【 よろしくお願いします。。 また後でこのスレ 来ます 。。
834マジレスさん:2010/01/05(火) 21:12:44 ID:Zk5WKi+8
発音やヒアリングに関しては確かに、環境は重要だと思う。
僕は翻訳を仕事にしてるけど、留学とかしたこと無いせいか
発音とかヒアリングは難ありといったところ。

でも、文字のやりとりでは海外の人となんら問題なく交流できているし
翻訳という仕事も問題なくこなせてる。

日本の文法書でいいからしっかり読んで、
小まめに辞書引く習慣をつければ結構なレベルになると思うよ。
835中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/05(火) 21:29:01 ID:tcsELLX0
>>831 自分が悪いみたいに謝って断るかなあ。興味ないとか使わないとか正直に言いながら。
836マジレスさん:2010/01/05(火) 22:13:41 ID:1P1+f0fM
こんなことどこで聞けば良いか分からなかったので、ここで質問させてほしい
昨日、今まで数多くの夢を見た中で初めて夢の中で夢だと自覚して動くことができたのだけれど、
夢の中では今までに経験したことがないことを体験することというのは不可能なのだろうか?
昨日の夢でも、夢の中だから何しても良いんだ、と思って近くの女の人の胸を揉もうとしたけど、
衣服を上手く脱がすことができず、結局その感触を楽しむことはできなかった
それだけでなく、今まで見てきたエロい夢でも視覚的なものばかりで、触れたりすることはできなかった
これは、もしかすると俺がリアルでは女の人の体に触れたことがないからなのだろうか?
もし、リアルで経験したことのないことを夢の中で体験した方がいるのなら教えて欲しい
それと、この手の話を聞くにふさわしいスレがあれば是非教えていただきたい
837831:2010/01/05(火) 22:19:35 ID:XUyZpQ1J
>>835
いつも悪いから…みたいな感じですかね?
相手は独り暮らしで、世話焼きなところがあるのでそこがちょっと厄介です。
コートの件では「せっかくだけど自分の手持ちの服と合わないから…」と言ったところ、すっごく嫌な顔をされました。
世話焼きだけど自己中でがめついところがあると思います。
838マジレスさん:2010/01/05(火) 22:29:54 ID:zvlW9i+o
>>836
体験したことがなければ夢の中で正確に現実を再現出来るはずがないだろ。
839マジレスさん:2010/01/05(火) 22:32:55 ID:h2bdjXTu
やっちまった…正確にはやっちまったかもしれん
仕事やめた…
まともな職とは言えないが元々俺がまともな職につけるとも思えない
人間関係も環境も良かったのだが、結果、やめた。こんなのいつもの事だが今回だけはなぜか迷いがあった、それに今ものすごく不安だ。本当にこれで良かったのか、越えてはいけないラインを越えてしまったのではないかと。
あああわかんねぇぇええええ!
今日は可愛いおねいさんにハグしてもらいたい気分だ
840マジレスさん:2010/01/05(火) 22:38:55 ID:j2mB/Exu
20歳男です
些細なことですぐ自殺したくなります
「こんな自分は生きていても仕方ない」「屑はいらない」「死んでやり直しでもしないと直らない」と常々思っています
自分が嫌いです。自信が持てません。
高校生あたりからどんどん自虐的で暗い性格になってしまい友達も殆どいません。
これから自分はどうしたらいいんでしょうか。自殺以外のビジョンが見えません。
誰かたすけてください。おねがいします
841マジレスさん:2010/01/05(火) 22:39:34 ID:wG52YLcC
>>839
歳と学歴ぐらい書けよw
842マジレスさん:2010/01/05(火) 22:44:49 ID:h2bdjXTu
>>841
23DTだ!後はわかるな?
843マジレスさん:2010/01/05(火) 22:49:08 ID:wG52YLcC
>>836
リアルで体験したことのないことが起こることはあるよ。
映画やアニメとかで見たことも無いことだって起こる。
ただそれは、自分の意思を放棄してる状態じゃないと無理だろう。
自分の意思で動き始めたら、「自分の体験内」だけのことしか起こらないだろう。
意思って何だろう?って考えると、「記憶の上に作るモノ」ということが言える。
つまり、意思を持った段階で自分の「記憶」の範囲を超えることは出来なくなってしまう。
844マジレスさん:2010/01/05(火) 22:53:11 ID:dyIJeyio
イラクで首切られた香田証生さんの動画を見てしまい頭から離れなくて困ってます。
日頃色々していてもふと頭に浮かんできて怖いし困ってます

どうして殺されなければならなかったのか誰か教えて下さい
845マジレスさん:2010/01/05(火) 22:57:39 ID:wG52YLcC
>>821
友達であることと、嘘や隠し事をしないことはイコールじゃないよ。
それは単に、向こうが考える友達の定義であって、必ずしもそれに合わせる必要はない。
人それぞれ友達の定義が違って当然なんだから。
あと、「友達をしています」って何か変じゃない?
君の感覚も、随分と特殊な部類に入ると思うよw
846マジレスさん:2010/01/05(火) 23:00:10 ID:dU6/jYOp
>>840
自分が嫌いなんじゃないよ。
自分を愛してくれない世の中が嫌いなんだよ。
847マジレスさん:2010/01/05(火) 23:01:41 ID:Zk5WKi+8
>>836
自分はそういう夢見たことあるな。
なんか凄く悪戦苦闘した末のほんの短時間のことだったが、
現実では体験したこともないのに、凄くリアルな感触を感じた。

正直言うと>>836の夢とほぼ同じ夢なんだが、触るのに失敗するたびに
少し目が覚めて「(ちくしょー・・・あれ、こうすればいいんじゃね?)」
とかわけの分からないことを考えながら、2度寝3度寝してたら

成功した。
848マジレスさん:2010/01/05(火) 23:12:47 ID:wG52YLcC
>>811
恋人に対する重要度は、人それぞれ違うものだよ。
君にとって恋人は月4回会っても足りないぐらいのものだとしても、
相手にとって恋人は月1回ぐらい会えばお腹一杯になるものなのかも知れない。
だから、月1回会う分には彼女だって楽しいのだろう。

それから、君の定義する「好き」と、相手の定義する「好き」はそもそも同じじゃないから、
「彼女は俺のこと好きなのだろうか?」という詮索をしても得るものはないよ。
君が分かるのは「自分が彼女を好きかどうか」ということだけ。
849マジレスさん:2010/01/05(火) 23:12:50 ID:QPaHx4ue
>>844
俺も見たけど、気持ち悪かった。
時がたてば忘れるよ
850マジレスさん:2010/01/05(火) 23:14:48 ID:wG52YLcC
>>844
殺される場所に行ったから殺されたのだよ
851マジレスさん:2010/01/05(火) 23:17:03 ID:rszzvBos
お邪魔します
当方20代半ば♀、学生時代の友人(♀)のことで悩んでいます

彼女とはクラスもサークルも一緒で、常に一緒だったのですが
私が彼女と共通の友人(♂)を好きになり、彼女に相談をしていたところ
休み明けにその友人は彼女の彼氏になっていました

それ以来彼女とも友人とも距離を置き、卒業後も一切連絡を絶っていたのですが
最近になってその彼女がしきりに私の携帯に留守電を残すようになりました
(いずれも「(私に)会いたい」「連絡がほしい」というような内容です)

私の心が狭量で冷淡過ぎるのかもしれませんが
今頃何だと腹が立つわ怖いわで着信拒否メアド拒否でスルーしていたところ
新しい番号とメアドで「ケータイを変えました」との連絡が…
そして続けざまに、不自然過ぎるほど明るく元気な「あけおめことよろ」メール

もしかして彼と別れたから連絡をよこすようになったのか
それとも結婚するから(私に見せ付けたくて)連絡をしてきているのか
真意は分かりませんが、このままスルーし続けるか
もしくははっきりと「連絡してこないで」と言い渡すべきか迷っています

(※彼女は在学中、完璧主義で難しい資格も次々取るような優秀で前向きな女性でしたが
 一方で嫌われたくない、愛されたい願望の強い、精神的に不安定な所もありました
 私が友人♂への想いを彼女に打ち明けた当時、彼女には別の交際相手がいましたが
 所謂DVが介在する関係であり、それでも友人♂と付き合うまでは
 その相手に依存しきってしまい自分からは離れることができなかったようです
 そんな経緯がある為、下手に強い言葉で彼女を拒めば自傷行為に走るのでは…と懸念しています)

皆様ならどうされますか
傍目には幼稚な他愛もない悩みかもしれませんが、宜しければ是非ともアドバイスをお願い致します
852マジレスさん:2010/01/05(火) 23:17:28 ID:W9ZeOrES
>>840

もし自殺はいつでもできるよね。今までの人生をリセットする気持ちで、なりたいと思うような自分に一回なってからでも遅くないと思います。
本や、部屋、家族、すべて自分を取り巻くものを捨てて、違う場所で生活しだしたらとっても壮快だと思うよ。
853マジレスさん:2010/01/05(火) 23:24:35 ID:wG52YLcC
>>851
俺なら完全にスルーだね。自分の中で「こいつは自分の人生に必要ない」と決めたら、
もう気になることはなくなるから。

君はすごい気になってるみたいだから、どういう用があるのかメールぐらいしてみたらどうだろう?
相手の真意が分からないと対応のしようも無いでしょ。
854マジレスさん:2010/01/05(火) 23:26:23 ID:h2bdjXTu
>>852
リセットする気持ちで引越しようと俺も思うんだが必要最低限家具一式揃えて家賃払ったらいくらかかるよ?
貴様の生活費はどれくらいですか
教えてくださいおながいします
855マジレスさん:2010/01/05(火) 23:28:18 ID:TfLo1RLx
亀レスだけど、>>558って普通に犯罪だと思う・・・
856マジレスさん:2010/01/05(火) 23:30:14 ID:W9ZeOrES
>>851
彼の事はすっかり忘れて、友人との友達関係が素晴らしかったため、
彼女にもう一度チャンスを与えて友達となりたいかも、と少しでも思うのなら
連絡を返しても良いかもしれません。

返信を義務と思ったり、という場合であれば連絡しないことです。
あなたにとって一番大事にしなくては行けないのはあなたです。

その人は基本的に自己中心型で、自分の連絡をよこしたいときにだけ
連絡をしてくる人であって、あなたの事を思っていないような態度ですよね。
「自分が寂しいから」など彼女にとってあなたが必要であるから連絡をしてきているだけ
であって、あなたが洞察力豊かに彼女の精神面を思いやる、そういった思いやりはないのでは?

そういう彼女を責める訳でも、悪い人だということでもなく、
そういう人は世の中にたくさんいて、思いやりのある人が
取り越し苦労をすることもあるだけなのです。

あなたにとって、彼女からの連絡が悩みの種であること自体、
距離を置いた方がいい、ということだと思います。
本当に彼とのことを過去とし、彼女との友達関係を戻したいと思っていたら
悩まず、すぐに彼女へ返答メール「ご無沙汰〜!」とメールして、悩まなかったと思います。
857マジレスさん:2010/01/05(火) 23:33:04 ID:uOyWmrhI
お邪魔します。当方今年で成人を迎える女です。

私は今東北地方に住んでいます。
数年前、友人とふたりで近畿地方に旅行に行きました。
そこはとてもすばらしいところでした。
いつも旅行にいった後は「いいところだったね、また行きたいねえ」で終了するんですが
その旅行先だけは本当に自分の中で思うところあって、
風景を思い出すだけで恋しくて泣きたくなってしまうんです。
本当に涙が出たときは自分おかしいんじゃないかと思いました。それくらい好きになりました。
いつか、自立したら住みたいと思うようになりました。

でも、一人っ子であり、嫁ぐわけでもないし、家族に言っても笑って流されるだろうなあと。
今年もまた貯めたお金でその場所に旅行したいと思っていますが
やっぱりそこに住んでその場所のために役に立ちたい。

けれど自分で「家族の役にも立ってないくせに外に逃げているんじゃないか」とも思うのです。
なんていうか「根っこ」がしっかりしていないくせに「木」になろうとしている、というか。
じゃあ今から家族孝行してがんばればいいというのも今更難しいです。
もう家族の中の私のイメージが固まっていて いまさらいい子ちゃんになれない。

でも、「たまたま生まれた場所が遠くて気軽に足を運べない」ということが悔しいという思いもあります。
ありますっていうか、とても悔しい。
そんな環境に左右されてないで、一度きりの人生、思ったことをやったほうがいいという思いも。
それとも生まれながら与えられた環境の中で人の役に立ったほうが良いのだろうか?

ここに相談するのってどうなんだろうと思ったけれど
家族にも話せない悩みだからみなさんの意見がききたいです。


※携帯規制中なので次のレスは明日になるかもです。
858マジレスさん:2010/01/05(火) 23:34:04 ID:h2bdjXTu
>今頃何だと腹が立つわ怖いわで着信拒否メアド拒否でスルーしていたところ
        
自分の魅力が足りないから彼盗られてるのに自分を責めずに相手が悪いとな?
キサマは歪んでいるーっ!!甘いんだよこのドベがっ!!!       
859マジレスさん:2010/01/05(火) 23:35:00 ID:W9ZeOrES
>>852
うーん、、10万くらいもってどこかの農場とか、パチンコ屋とかで
住み込みで働いてみれば?

違う都道府県、できるだけ遠くへいくこと!
860マジレスさん:2010/01/05(火) 23:46:06 ID:QS/kf8ai
>>857
俺はそういう感情を持ったことないからよくわからんのだけど
ただ「したい」っていう前向きな感情は、大切にしたほうがいいと思うよ。

若いなら、当たって砕けろ理論が良いと思うんだけどな、俺は。
861851:2010/01/05(火) 23:47:59 ID:rszzvBos
>>853
用は…おそらく>>851だと思います
普通にパートナーがいて関係も安定している時には
彼氏が全て、女友達はスルーな人なので…

そうですね、再度拒否設定かけてスルーし続けるのがいいのかな
ただ住所も知られているので最後は自宅まで直接会いに来そうで怖いですが
わざわざどうもありがとうございました

>>856
ああああ…目から魚ごと落ちた思いです
いま悩んでいること自体がきっと距離を置くように、という意味なのですね

とても子供じみていて恥ずかしいのですが、実は、彼女から交際の報告をされた際
「私は別に彼などどうでもいいけど、彼がどうしてもというから仕方なく付き合う」
と言われまして…
その一言が(その「どうでもいい」彼への想いを彼女を信じて相談していたので)
とても辛く、悲しく、未だにときどき夢に見ては目が覚めて涙が出ます
その片想いしていた彼のこと自体はもう忘れかけているというのに…w
見苦しい安い自尊心ですね

このまま何も連絡しないでおいて、彼女が察してくれるのを待ってみます
ありがとうございました

>>858
仰せの通りです
我ながら歪んだ性格だとも甘いとも思います そこは否定できませんし言い訳も致しません
ただ「盗られた」とは思っていません 
単純に彼が彼女の本来の魅力に気付いて惹かれただけのこと
彼女がとても魅力的な女性なのは事実ですし、私自身彼女を大好きでした
862マジレスさん:2010/01/05(火) 23:49:25 ID:uOyWmrhI
>>860
当たって砕けろ、か。
今はすごくありがたい言葉です。ありがとうございます。
863857:2010/01/05(火) 23:52:30 ID:uOyWmrhI
私も思ったことをしてみたい、と思う。

けれど今まで家庭の中でもわがまま通ってきたし
おいしいもの食べさせてもらってるし自分って贅沢なんじゃないかと思う。
それに重ねて、自分の好きなところへ出て行くんだ!って言ってしまったら
なんだかバチがあたりそうでこわい。
864マジレスさん:2010/01/05(火) 23:52:49 ID:BfVivKKM
すみません
質問してもよろしいでしょうか?
865マジレスさん:2010/01/06(水) 00:01:41 ID:EgCg9DUD
>>863
焦ることではないでしょうし、ゆっくりと人生を進めながら
その場所を目指してみる、というのはダメでしょうか?

>>「根っこ」がしっかりしていないくせに「木」になろうとしている
木は、幹を伸ばし枝を伸ばししながら、同時に根を伸ばします。
先に根だけを伸ばしているわけではありません。
866マジレスさん:2010/01/06(水) 00:08:05 ID:EgCg9DUD
>>864
誰に聞いているのかわかりませんが、
許可を得る必要はないかと。ご自由に。
867マジレスさん:2010/01/06(水) 00:10:01 ID:5IeDUwCF
>>863
負い目を感じる気持ちも、まあ分からなくはないけど
出て行くってことは、一人で生きていくってことにもなる
それは成長するための良いチャレンジじゃない?
失敗したとしても、その一歩は絶対に糧になる

子の成長を願わない親はいないしね

つまりワガママから始まったチャレンジでも
結果的に成長してたら誰も文句言わねえぜ

と思いました。
868マジレスさん:2010/01/06(水) 00:16:49 ID:nXWiXCGI
>>866
そうでしたか、新参者ですいません……

失礼します
自分は高校二年の男子です
普通このくらいの年齢だと異性と付き合ったりそうでなくとも異性に興味津々のはずなのですが
自分はまだ恋をしたことがなくむしろ自分のことが好きなのです
自信があるという意味ではなく、自分の仕草や顔が大好きなのです
家に帰ると頻繁に鏡を見て過ごしています
自分は異常なのでしょうか?どうしたら普通の人のようになれるのでしょうか?
どうかよろしくお願いします
869マジレスさん:2010/01/06(水) 00:25:08 ID:CqAxI9sI
>>868
家の鏡を全部たたき割れば?
870マジレスさん:2010/01/06(水) 00:26:12 ID:5IeDUwCF
>>868
ナルシーな人って意外と多いから別に異常ってまではいかない気がする
と前置きしておいて

ナルシズムっていうのは自尊心が足りてないから起きる
と、どこかで聞いたことがある(本当か知らないけど)
現実的評価より、自己認識を優先しちゃうとか。

ともあれ、もしそうなら自信をつけるのがいいと思う
そうすれば自分本位から、他者への興味に移っていくんじゃないかなー

まあ素人考えだからあんまり真面目に聞かないで欲しいんだけどね
そういう系の本を探して読んでみることをお勧めする。
871マジレスさん:2010/01/06(水) 00:28:25 ID:CqAxI9sI
>>868
別に誰かに迷惑かけてるわけじゃなし、別にいいんじゃねぇの?
ナルシストだから結婚出来ないってわけじゃなし。
872マジレスさん:2010/01/06(水) 00:42:47 ID:hRfgy/a4
>>840
自信が無いのは思い込みだと思ったことはない?
自信を無くすこととかあった?
俺はあるんだけど、とにかく後ろめたい考えとか捨てるように努力してます。
落ち込むこともあるし思うようにいかないこともあるかもしれないけど
嫌なことから逃げないで変わろうと行動すれば変わってくることもあるはずです。
873マジレスさん:2010/01/06(水) 01:14:00 ID:Axknyaob
相談です

20代前半の女です。人生が楽しくありません。
五体満足健康体で金銭的にも恵まれ素敵な男性と結婚し、
優しい友人や両親にも恵まれているのに楽しくないので絶望的です。

以前はオタク趣味などに没頭していたのですが、
今はただ何をやっても空しく思ってしまいます。
物事にいつか終わりが来るのなら熱中するだけ無駄な気がしてしまうのです。

漫画が好きでしたが「結局自分の現実に関係ない話だし」と読むのも冷め、
カラオケ等も「ちょっとうまいくらいでお金もらえるわけでもないし歌うだけ無駄」
美容や買い物も「どうせ庶民的な外見だしそんなに頑張らなくてもね…」
と、一事が万事このような状況です。

今まで特に一つのことに打ち込んだりしませんでした(大変な飽き症です)
友人と居る時はそこそこ楽しく、新しいことを見つければまた飛びつくかもしれませんが、
年々しらけ具合がひどくなっていっているように感じます。
情熱大陸などノンフィクションの番組を見て涙が出ることもあり、
ただの老化なのかなーと感じたりもします。
同じような状態を経験した方いらっしゃいますでしょうか。
874マジレスさん:2010/01/06(水) 01:26:33 ID:2uR36Zo6
>>873
軽い鬱かもね。でも誰しもそんな時期を送る気もする
大人になって生活が安定すると同時に、自分の未来の可能性がほぼ固定されてしまったと感じることによる
閉塞感というか退屈感みたいな感じかな
ずっとそのままってことは無いと思う。新しい楽しみを見つけていけばいいって感じられる日が来るよ
875マジレスさん:2010/01/06(水) 01:27:25 ID:EgCg9DUD
>>870
ナルシシズムの原因というか発生メカニズムは不明。
諸説ありますが、正直どれも怪しい雰囲気が。

>>873
高い山に登れば感動もしますが、公園の砂山に登っても虚しいだけです。
876873:2010/01/06(水) 01:58:15 ID:Axknyaob
>>874
そうですね。まだ子供がいないので出来てくれれば変わるかもしれません。
誰しも経験すると聞いて少し安心しました。

>>875
つまらない人生を送ってきたと思います。
そして一流の山に登れる人間とそうでない人間の違いをやっと悟った気がします。
今からあがくのも限界がありますので平凡でも楽しい人生について考えてみようと思います。

ありがとうございました。
877マジレスさん:2010/01/06(水) 02:01:16 ID:wS8LLPZQ
♀20の学生です。
私には10年来(多少ブランクはあるものの)の男の友人が2人います。
一人(A)は彼女がおり、もう一人(B)は生まれてこの方彼女ができたことがありません。
この二人とAの彼女、さらに私の4人で遊ぶことがあります。
以前Bに好かれていたようですが、私には付き合って3年の彼氏がいますので当然断りました。
その後も遊びには行きますが、特に何もありません。
そして今回旅行に誘われました。
他に誘う人間もいないようで私が断ると計画はなくなると思いますが、正直このメンバーで旅行に行くのは嫌です。
正直旅行をするほどの仲ではないと思っています。旅行をして楽しいならよいですが、楽しくなる気がしません。
なので何度も断ったのですが、なかなか納得してくれずしつこく誘ってきます。
先日も断りの電話をいれたところ、その後Bは散々愚痴っていたようです。
たまに遊ぶならよいのですが、彼もいますし絶対に行きたくないのですが愚痴るほど旅行に行きたかったのかと思うと心が痛みます。
Bにも彼女ができればよいと思い以前からアドバイスはしていますが、内気で見た目もよい方ではないし出逢いもないようなので厳しいかと思います。

旅行は絶対に断ろうと思いますが、よいのでしょうか?
あと、Bに彼女をつくってあげたいのですが私にできることはありますか?ちなみに紹介はしたくないです。
878マジレスさん:2010/01/06(水) 02:18:30 ID:dAVVRoIv
>>877
旅行に行きたくないなら行かなければいい。
あと、別にBに彼女を作ってあげる必要はない。
色んな理由で、彼女やら彼氏やらがいらないという人もいる。
口では「彼氏(彼女)欲しいな〜」とか言っていても、心の中ではそうは思っていない場合もある。
いらぬおせっかいをすると、友人関係にヒビが入るよ。
879マジレスさん:2010/01/06(水) 02:22:47 ID:wS8LLPZQ
>>878
ありがとうございます。
Bは彼女欲しいと言っていて、私やAなどにも相談をしているので相談にのっていたのですが、おせっかいだったかもしれません。
880マジレスさん:2010/01/06(水) 02:42:35 ID:C6jNFw8y
>>873

多分、文句無い人と結婚して、何も狩るものや目的が無くなったから
そういう状態になっているのでは?

旦那に内緒で心ときめく相手を見つけてたまに会ったり
(セックスはしないこと)
男性がたくさんいるような所へ女友達と行ったり、
男性がたくさんいるような職場やグループ(ジムとか)に入会すると変わります。



881マジレスさん:2010/01/06(水) 02:42:49 ID:0esYSXqy
>>879
あなたから見て、アドバイスをしているのにBに彼女ができないのはなぜなの?
882マジレスさん:2010/01/06(水) 02:45:03 ID:wS8LLPZQ
>>881
あくまで私の意見ですが、まず外見も中身も暗いことです。
どちらかと言うと秋葉系と呼ばれる部類に入る感じだと思います。
あとは積極性が全くないことです。
見た目がよくなくても、積極的な人(Aもそうです)はもてると思います。
883マジレスさん:2010/01/06(水) 02:45:25 ID:ZYtUSP8k

20歳の女です。
将来に絶望感を抱いてます。
高校2年生の時、病院に入院する事になり
2年間、病院にいました。

今は、通院しながら
定時制の学校で勉強しています。
卒業する頃には、22歳です…。
こんな遅れてる私がこれから
生きていく事なんかできるでしょうか。

たまに不安に押し潰されそうになります。
884マジレスさん:2010/01/06(水) 02:49:51 ID:0esYSXqy
>>882
でも、嫌がられてるのにしつこくあなたを誘ってくるのは積極的なんじゃない?

外見は、服や髪型に改善の余地があるなら、服屋にでも連れてってみんなで
服を選んであげればいいんじゃない? 美容院も同様。
885マジレスさん:2010/01/06(水) 02:51:24 ID:wS8LLPZQ
>>884
今まではこれほど誘われることがなかったので私も驚いています。

外見に関しては言うとおりだと思います。
今度提案してみたいと思います。
886マジレスさん:2010/01/06(水) 02:52:16 ID:0esYSXqy
>>883
確かに厳しいから、今できることをやる。
今は、働いてるの? バイトじゃなくて正社員になるとよい。公務員目指すのもいいかと。
卒業後フリーターになるなんてもってのほか。
どんなとこでもいいから1日も空けずに確実に正社員になること。
887マジレスさん:2010/01/06(水) 03:03:30 ID:5ymXP2f7
>>885
素材が悪いなら、ニット帽やマフラー等でなるべく皮膚を隠す(笑)ようにすると
格好良くなりやすい。今が冬なのは好都合。
味を占めたら急におしゃれ男になってヤリチンに変身したりするからな〜
888マジレスさん:2010/01/06(水) 04:04:39 ID:2dVGJCln
テスト
889836:2010/01/06(水) 04:14:36 ID:9tJtKiT4
>>843,847
興味深いレスをありがとうございます
夢で夢だと意識できたのは、起きて想像しているのか夢を見ているのかも分からない、とても浅い眠りだったのが
影響してるのではないかと思っていたのだが、>>847の2度寝3度寝というのが、夢と想像との境を曖昧にすることにおいて
何か浅い眠りとの関係があるのではないかと思える
しかし>>843に則るならば夢で意識するより、意識して夢を見れるようになる方が近道に思える
これは>>847も2度寝3度寝するに至ってしていたことでもある
やはり夢を見ることへの意識がポイントなのだろうか…
何にせよ、壁を越えられるよう頑張って見たいと思う
890836:2010/01/06(水) 04:18:38 ID:9tJtKiT4
>>838を抜かしていたようだ、すまない
確かに正確な体験はできないだろうけれど、日々想像している理想の感触と
それに近いと言われている感触の体験から、夢が最適化された感触を感じさせてくれると信じている
891マジレスさん:2010/01/06(水) 04:40:47 ID:iTuA4qAY
>>817
亀レスごめん。

>「会いすぎると男の人は飽きると思うから、月1がちょうどいい、
>お互い謎な部分があったほうが上手くいくと思う」と彼女に言われた事があります。

これ彼女の強がりだと思います。本心では会いたいしお互い自分の事を見せ合って付き合うってのが
理想なんだけど、そんな事して受け入れてもらえる自信ない&飽きられる気がして怖い・・・
みたいな付き合った経験があまりないor苦い恋愛経験しかしてない若い女性の乙女心ではないでしょうか。


>試す事で、女性にとって何かメリットってあるんですか?

メリット・・・といえば、安心ではないでしょうか。
愛情を試して(別れようと言っても別れない)少しずつ「この人の自分に向けてる気持ちは本当なんだ」と
理解して安心しようとしてるんでは。
要はどうやら彼女は、あなたに愛される自信、ひいては自分に自信がなさそうです。

彼女の一言一句を真に受けず、「好きだ別れない」とか言いながら
手のひらで転がすスタンスで見守ってあげては如何。
892マジレスさん:2010/01/06(水) 05:27:26 ID:iTuA4qAY
>>877

>旅行は絶対に断ろうと思いますが、よいのでしょうか?

良いも悪いも"絶対"に断るという不動の結論を出してるんじゃないの?
わざわざ質問する意図が解りません。

>あと、Bに彼女をつくってあげたいのですが私にできることはありますか?ちなみに紹介はしたくないです。

あなたの言葉からB氏への友情は感じらません。むしろ見下してる感すら感じ取れます。
なのに一方で関ろうとするのは、自分に好意を持つB氏の存在を自身の存在価値として悦に入ってるのではと
邪推してしまいます。自覚があるのか否かは解りませんが。
ともあれB氏があなたに好意を寄せていた事をあなたが知った上で
他者との恋愛アドバイスをする等という配慮のない行動は慎むべきではないでしょうか
893マジレスさん:2010/01/06(水) 08:03:33 ID:pjHOhBBV
く   秘  /            ー'        オ て
 |  書 .|      ノ´⌒`ヽ_ )   オ   悪  レ (
 |  が  |   /⌒´      \ヽ  レ   い  を  (
 |  悪 .| // ""´ ⌒\  ).| 悪   !!  選 |
 ) い  | i / ⌒   ⌒  i ).|  く       ん  |
ノ.  ! ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ | な      だ (
 ̄`v-√  l::   (__人_)  |  |  い      国 |
_人_人_/ト|:::    |r┬-|  |   |  !!      民 |
). マ 検 (|:    | |  |  |、 ノ        が  /
| マ 察 |ヽ    `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ  /`Y´
| が が {                 ) /
| 悪 悪 ゝ
) い  い(

↑この男を殺したいんですがいい方法はありませんか?
894マジレスさん:2010/01/06(水) 08:47:47 ID:hHNvJGv4
自分の親が許せない
895マジレスさん:2010/01/06(水) 10:48:56 ID:oHxzznbe
いままでの人生が裸の王様だったものです。
で、いろいろネットで情報集めて裸の王様にならないために
これから気をつけていきたいです。
『自分の周りに苦言を呈する人を常に置く』
『パブリックな視点を常に持つ』

というテーマを細川馨というビジネスコーチの方から頂きました。
みなさんの経験で良いアドバイスや考えはありますか?
やはり自分で苦労してその勘は得るべきでしょうか?
世の中って怖いですよね。なめているとなめられるんだなあ・・。
としみじみ。ガキでした。
896自殺:2010/01/06(水) 11:57:04 ID:B0RvHxWS
2年前に電車で「臭い」と言われて以来、今もずーっと体臭に悩んでいます。
相談もしたけど、誰も気持ちを分かってくれなかった。
いろんな手段を試したり、辛い気持ちを分かってもらえるように努力したりした。
でも、何処にいても何をしていても「臭い」という声が聞こえてくる。
この悩みを解決して、元気になりたい。
誰か僕の為にメールや電話で相談してくれませんか?
また、アドバイスや励ましの言葉をください。
よろしくお願いします。
897マジレスさん:2010/01/06(水) 12:03:50 ID:YYfRNgp2
>>896
自己臭症じゃね?精神科か心療内科を受診しては。
898マジレスさん:2010/01/06(水) 12:11:04 ID:oHxzznbe
僕も学生の頃はよく臭いといわれたよ。
それは中学から始まってその時は神経質になっていたし確かに自分でもほんとに臭かった。
いろんな性質のにおいのことをいわれた。
まず頭の汗臭い、これは普通か。ワキガでくさい、口が魚くさい、うんこ臭い、
蝿のようにくさい、など、自分では制汗スプレー、シャンプー、朝シャン、
風呂によく入る、洗濯、部屋の掃除、服の管理、歯磨き、口ウォッシュなどよくした。
けど臭いものは臭いらしい。自分ではあまりそうは思ってなかったけどね。。。
まあ普通に生活してて他人が臭いなって思うことはある。息とか。
体臭とか。人の家の臭いが独特なものが臭いとおもったこともある。

で、結論として思春期ってみんな臭いのかなと思ったりもした。
でも、女の子は臭いないし、男も臭くない。
体質や食生活っていうのもあるかも。おじさんっていうのも結構臭い人種だよ。
若いに限らず。

メールでいいならメールください。
[email protected]
すぐには返事できないかもしれないけど。
899マジレスさん:2010/01/06(水) 14:02:46 ID:B3/4O7IK
>>877
あわよくば、旅行で浮かれてるスキを狙って君とセックルしようという魂胆だろう。
そんな下劣な奴の心配なんかしなくていいし、さっさと縁切ってしまえば?
900マジレスさん:2010/01/06(水) 14:04:02 ID:B3/4O7IK
>>883
いい男見つけて嫁に就職しなさい
901マジレスさん:2010/01/06(水) 14:06:49 ID:B3/4O7IK
>>896
香水でも付けなよ

香水がこの世からなくなったら、実は体臭の臭いやつがとんでもなく多いことが判明するぜ
みんな香水とかで誤魔化してるだけ
902中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/06(水) 15:37:30 ID:IVDUjRuO
>>895
・人を観察する。この人はどう思ってなぜそうしたかを考える癖をつける。
・自分の心をモニターして、喜怒哀楽についてなぜそう感じたか、行動についてなぜそうしたか、を絶えず分析する。
・理系や歴史社会の勉強をし、世界や生物や宇宙の仕組みを理解する。
903マジレスさん:2010/01/06(水) 18:59:08 ID:w//K1QSD
>>895
一応携帯向けに作られてるみたいですが、PCからもみれます。
http://10000.x0.com/
904マジレスさん:2010/01/06(水) 20:31:38 ID:rOKY4nHo
エッチがうまくなるにはどうしたらいいでしょうか?
彼女としていても、こっちが先にイってしまって「いま出したでしょ?」
って、いつも余裕の勝ち誇った顔で笑われます。
じぶんは運動神経ゼロだけど彼女はスポーツが得意で、
どんな体位でもうまく腰を振ったり締め付けてきてイかされます。
この前くやしいのでバイブを激しく出し入れして、イく寸前で挿入して勝利しましたけど、
道具に頼らずに勝ちたいです。誰か上達法をおねがいします。
905マジレスさん:2010/01/06(水) 20:56:10 ID:s6HZjgJD
レス遅くなりましたが、昨晩の>>857です。

>>865
そうですね・・・
本当にその場所が私に必要であれば、自然と用意される気がします。
(もちろん私の行動力もかかってくるでしょうが。)
後半の文章にはっとさせられました。あせらず柔軟に行きたいです。

>>867
今まで親に甘えて過ごしてきたので「遠くに住みたい」なんて言ったら
びっくり仰天ものだろうとは思いますw
でも、今すぐというわけにもいきませんし、
とりあえず家族には真剣に話してみようかな・・・と思えました。

回答くださった3名の方、ありがとうございました。
906マジレスさん:2010/01/06(水) 21:56:21 ID:KA47jeiC
>>904
オナニーできたえるのはいかがでしょうか。
907マジレスさん:2010/01/06(水) 22:14:41 ID:rOKY4nHo
>>906

それも考えたけど、結局それでは、彼女をイかすことが出来ないです。
この前の徹底攻撃で、あの鋼鉄女もイクんだってことはわかったんで、あとは方法が何か・・・・。
908マジレスさん:2010/01/06(水) 22:48:52 ID:B3/4O7IK
>>904
緩急を付ける。
押すときはリラックス、引くときだけ勢い付ける。
909マジレスさん:2010/01/06(水) 22:52:42 ID:jw8TDtpI
どれだけ頑張れば、人に好かれますか?私なりに頑張ってきたのですが、まだ頑張りが足りないのでしょうか。

好きな人はもちろんのこと、友達にも好かれてない気がします。私が地味めで、変に真面目だからでしょうか。何か疲れました。
910マジレスさん:2010/01/06(水) 22:52:58 ID:EgCg9DUD
>>907
過激な恋愛板
「女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-52」
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1259800164/
こっちのほうが良くね?
911マジレスさん:2010/01/06(水) 22:57:05 ID:ZYtUSP8k
遅くなりました>>883です。

>>886
そうですね。正社員を目指すべきですよね。
周りにフリーターの子が多いので、
やっていけるのかなと思っちゃいますが
先を考えるとやはり正社員ですよね。

進学も考えたりしますが…
912マジレスさん:2010/01/06(水) 23:00:07 ID:Mg8qsbGc
東京出ても定職就けず
挫折したはずなのに挫折しきっていないとも思う
周囲から自分に嘘をついているとも言われるが
そうかもしれないしそうでないかもしれない
負けた事から、自分自身から逃げてると言われたが
意味がよくわからない
あの頃本心から就職を望んでいたはずなのに就職活動していても
自分は失敗するなと確信していた
グチャグチャな気分だ
とりあえず何すればいいんだろうか
913マジレスさん:2010/01/06(水) 23:04:43 ID:EgCg9DUD
>>911
そこそこの国立の使える学科なら、26才で卒業しても問題なし。
気合入れて(勉強のみならず金銭的にも)医学部とかいけば
さらに全く問題なし。
しかし、どうでも良い大学のどうでも良い学部に入ったらアウトです。

>>912
1. とりあえず落ち着く
2. 自分のスキル、経歴、希望職種などをまとめる。
3. ハロワにGO
914マジレスさん:2010/01/06(水) 23:05:28 ID:B3/4O7IK
>>909
人に好かれようとするほど、人は遠のく。
逆の立場を考えなよ。ひたすら人に好かれることしか頭に無いやつなんて、
つまらなくて付き合ってられないでしょ。
915マジレスさん:2010/01/06(水) 23:21:26 ID:YYfRNgp2
>>911
日本は学歴・職歴に空白がある人にめちゃくちゃ厳しい社会だから
2年遅れでしかも定時制ってだけでものすごい不利だよ。
24から大学行くと(よっぽど使える学科とか偏差値高いとかなら別だが)、
齢取りすぎになる可能性が非常に高い
どうしても行きたければ偏差値60以上の大学か、短大ぐらいにしとくか、
正社員で働きながらの夜間大学にしとくのがお勧め
企業はしょぼい学歴より年齢を見るよ
今から就職四季報とか就職関係の本を図書館で乱読しとけ。目標年間50冊な
916マジレスさん:2010/01/06(水) 23:22:44 ID:YYfRNgp2
>>915
24からじゃなくて22からね、打ち間違いなので結論は同じです
病気が再発して留年したりする可能性はどうなの?
917マジレスさん:2010/01/06(水) 23:24:41 ID:eEULv81s
>>909
とりあえず相手の話に首と縦に振り同意
目と目の間を見つめながら首を縦に振り同意
これだけで第一印象の好感度がMAXと化した俺が通りますよ
たいていの人は自分の話を聞いて欲しくて仕方がないのです
それから自分が見てきた好かれてる人の特徴は
「相手の存在を受け入れている」でした
緊張もせず、相手を見下すこともなく、相手に優劣をつけることもせず
ただ相手という存在を素直に受け入れて壁も作らず話をする
彼彼女らの周りにはそれはもう人が集まってました
要するに、人はやっぱり他人に拒絶されることを恐れている人が多いのです
存在や価値観を受け入れることも好かれる要因の一つです
918マジレスさん:2010/01/06(水) 23:30:34 ID:rG0Fpbpv
>>917
なぜ多くの人は、そんなに相手に期待をするのでしょうか?

相手に認められたい、肯定されたい、感謝されたい・・・。
そして、期待を裏切られると、徹底的に相手を憎み、拒絶する。

期待をするから、裏切られた時のショックも大きい。
逆に、相手に多くを期待しないようにすれば、お互い少しは楽になるような気がするのですが、どうなんでしょう?
919マジレスさん:2010/01/06(水) 23:39:41 ID:2uR36Zo6
>>918
大げさなんだよね。君が思ってるほど期待も失望もしていない
>>917は好かれる人の特徴で、別にこうでなきゃいけないというわけではない
人の期待に答えなければいけない、嫌われたくない、好かれたいというのは全て
自分の中の問題なんだよね。悪く言えば自意識過剰
自分が悪いと思うことをしてないなら、相手に嫌われようが気にする必要ないじゃん、と思えれば自由になれる
920マジレスさん:2010/01/06(水) 23:44:43 ID:rG0Fpbpv
>>919
確かに、大して親しくない人同士なら、お互い期待も失望も小さいと思いますが、
これが、家族、友達、恋人、同僚、先輩・後輩といった、比較的親密な人間関係になると、
様相はがらっと変わってくるように思うのですがいかがでしょうか?

例えば、恋人同士なら、相手が自分だけを愛してくれることを期待するでしょうし、
その期待に反して、相手が浮気をしていたら、失望も大きいと思うのです。
921マジレスさん:2010/01/06(水) 23:46:05 ID:rG0Fpbpv
自分の提案は、そういう親密な人間関係においても、過大な期待することをやめたらどうか?ということです。
922マジレスさん:2010/01/06(水) 23:58:44 ID:2uR36Zo6
>>920
確かにあなたの言うことはよくわかる
でも例えば俺は彼女が浮気しまくりで自分のことなんか好きでもなんでもないかもしれない
とか考えてたら付き合えない
中には他の男と会話するのも許せないって奴もいるし、期待するってのは
その人との関係に求める勝手な欲なのかもね。失望するのも自己責任
何にも期待しない人間とは付き合わないでしょ
923マジレスさん:2010/01/07(木) 00:03:23 ID:n/4RvujW
でもあまりにも現実的じゃない過大な期待はやめるべきってのは確かにそうですね
924マジレスさん:2010/01/07(木) 00:03:40 ID:U+97zJBj
>>922
結局は、個々人の趣味・趣向の問題なんでしょうね。

期待、失望・・・そういう感情の多彩さにこそ、人生の妙味があるという価値観もあるということでしょうか。
925マジレスさん:2010/01/07(木) 00:44:24 ID:NLirOjVw
28歳男
けいおん!見てたらエレキギターがやりたくなりました
やめた方がいいですか?
926マジレスさん:2010/01/07(木) 00:45:05 ID:01ytC6bG
親が会社の金着服して、死のうとした。
長期間らしい。
自分も兄弟も余分なかねはない。
どうしよう。
927マジレスさん:2010/01/07(木) 01:02:43 ID:01ytC6bG
スマン。
どうにかするわ。
928マジレスさん:2010/01/07(木) 01:05:42 ID:DsojqUEm
スレの立て方教えてください。
新しいのを立てたとして現在のスレに「新スレ」と投稿したいのですが、
その仕方がいまいちわかりません。
どなたかわかりやすく詳しく教えてください。お願いします。
929マジレスさん:2010/01/07(木) 01:09:57 ID:PmwA47sY
>>925
好きにしなよ。
930マジレスさん:2010/01/07(木) 01:45:44 ID:J/rbNMuy
今大学3年の今年4年になる女です。
これから先、生きていくための努力ができそうにありません。
努力する意味がわかりません。
就活もやる気にならないし、それ以前に卒業単位も取れるのかわかりません。
どっちとも、今の時期なら努力次第でどうにでもなると思ってます。
でも、このままずっと辛い思いをしなくちゃ生きられないなら、人生終わりにしたいです。
エネルギーが切れてしまった感じです。もうどうでもいいです。
生きたいけど、耐えられないなら死ぬしかない、と思います。
それが悲しいです。
すいません、なにかアドバイスいただけたら有難いです。
931マジレスさん:2010/01/07(木) 01:46:37 ID:kWBPcsBg
>>928 新スレのアドレスを現在のスレにコピペする
932マジレスさん:2010/01/07(木) 01:56:24 ID:cvXpcu8F

母の事で相談があります、どなたかお願いします。

母が不倫している事は小学生の頃から知ってて、不倫相手とセックスしているところを
わざと見せ付けられた事もありました。けど 不倫相手<家族という風に母は考えていて
くれてると思ってましたが、何度か私たち家族を置いて家を出て行ったことがあるみたいです。

不倫相手の子供も中絶して、不倫相手に駆け落ちを迫り断られるたびに家に戻ってきてて
父は離婚したくても母方の祖母に反対されるし、父の幼少時代は片親で寂しい思いをしたから
そんな思いをさせたくなくて離婚しなかったらしく、お前がいなきゃ良かった と3日前に言われました。

母に「何度も私や兄をおいて家を出たの?どうでもよかったの?」と今日聞いたら黙ってて
さっき部屋にきて「裏切られたとか思わないでね、最初からあんたのこと必要としてたわけじゃない、産まなきゃ良かった」
と言われました、産まなきゃ良かった 死ねばいい は小さな頃から言われてたけど、さすがに
もうきついです。父にも母にもいらないっていわれて、父には邪魔者だと思われて、母には何度も見捨てられ
もう誰を信頼していいか分らないです、将来大人になって結婚しても 浮気されて
捨てられるんじゃないか とか考えると涙が止まりません。もう母に期待したくないです、嫌いになりたいけど
どうすればいいか分らないです、私は母とこれからどう接すればいいですか?

933マジレスさん:2010/01/07(木) 02:07:09 ID:DsojqUEm
>>931
新スレのアドレスはどうやってコピーできますか?
934マジレスさん:2010/01/07(木) 02:12:36 ID:kWBPcsBg
>>933 新スレを表示する→その画面のアドレスをコピーする→そのまま旧スレに戻る→アドレスを貼り付けする
935マジレスさん:2010/01/07(木) 03:11:33 ID:PAJxprAl
先ほどちょっとしたことが原因で父親とケンカをしました
私は小さい頃に受けた仕打ちのせいであいつのことが大嫌いです
色々あったけど今まで我慢してきました
でももう限界
あいつを殺したくてしかたがありません
しかしあいつが死んでしまったら家のローンは自分が払わなくてはいけなくなります
それを考えると少しためらってしまうのですがどうしても殺したいという気持ちが抑えきれません
このままだと本当に殺してしまいそうなのですがどうしたらよいでしょうか
936マジレスさん:2010/01/07(木) 03:20:35 ID:Mu+gIp2S
殺しちまってもいいんじゃね?

それもあんたの人生
好きにやんなさいよ
937マジレスさん:2010/01/07(木) 03:24:24 ID:kWBPcsBg
>>935
家から出たらいいのではないかと思います。
本当に殺したら、ローンを払うどころか刑務所ぐらしでしょう。

家を出て行けない年齢なら
親の金を利用して、学校の勉強を頑張り自立する準備をしたらいいと思います。
親への怒りを,自立したあとに家を出てやるというパワーに変える。

親のせいであなたが不幸になることはない。
幸せをつかんで、見下ろすという仕返しはどうでしょうか?
938マジレスさん:2010/01/07(木) 03:54:25 ID:PAJxprAl
>>937
20代前半の男です
家を出て行ける年齢ではあるのですがバイトもしていないので経済力がありません
バイトしろと言われるかもしれませんが色々とありバイトを辞めてから2年近く何もせず家にいます
そのことに関しては書くと長くなりすぎてしまいそうなので控えますが

幸せをつかんで見下ろす仕返し・・・
幸せと呼べるものは決して得ることができないであろう私ですが(例えば結婚)
あいつが人の助けを必要としなければならない年齢になった時に何も手をかさないなど
殺すよりもそういった形での仕返しをした方が殺すよりもすっきりするでしょうか
実際にその時になってみないと分かりませんが
939マジレスさん:2010/01/07(木) 03:57:44 ID:T7Y49A5G
先日彼氏(30代会社員)と別れました
もともとメンタルが弱めの人なのはわかっていたので、穏便に別れたつもりですが、
最近共通の知人のサイトのBBSに彼が「嫌なことがあってもう死にたい」などと書いていました
失恋した直後は誰でもそのくらい思うのかもしれないのですが
彼の場合は初めての本格的な失恋のようだし、本当に自殺したりしてしまいそうで怖いです
かといって彼を生き延びさせるためによりを戻して今後もつきあっていくわけにもいきません
もし連絡がきたら優しくなだめようくらいに思っていますが、あとは無視で大丈夫でしょうか
彼の家族や彼の友人たちの連絡先も知らないので、周囲に「気をつけて」とも促せません
940マジレスさん:2010/01/07(木) 04:00:05 ID:7Mltg72/
どんな悩みでも本気で相談のります凸待ってます


木村 【スカイプID】 jajalive1
941マジレスさん:2010/01/07(木) 04:02:24 ID:jDVsktL8
>>930
努力するのはしないと金が入らなくて死ぬからだよ
就職活動も卒業も何とかなる?そういうやつが一番どうにもならない
930の卒業に必要な単位は知らんが、いまどれだけデフレ不況か考えてる?
新卒という長所無くした学生は卒業したらもう無色なんだよ
どこからも採用されなかった余り物なんだからどこも雇わない
そうなってしまうとよほど無理しないと社会に入れないよ
いつまでバイトしてても誰からも普通の社会人として扱われない
バイト年収約200万でも男と結婚すればいいと思うかもしれないが
そんな当てもないだろ
就職活動してどこかに入れば卒業も頑張ればいいし
そうでなければいっそ留年も手だ
何がつらいのかわからないがとにかく930には今しかチャンスないよ
942マジレスさん:2010/01/07(木) 04:15:32 ID:jDVsktL8
>>932
もう答えを自分で言ってるじゃないか
悲しいけど母も父も客観的に見て信頼できない人間ってことさ
嫌いになればいいし可能な限り接さなければいい
誰だってそうするし自分なら家を出る
でも932が将来結婚する相手は932の家庭とまったく無関係だろ
捨てられるとか浮気されるとかは932の人を見る目次第
まあ不幸な人間は幸福を目指しててもすりこみで
不幸な人間を選んでしまいがちなんだけど
943マジレスさん:2010/01/07(木) 04:21:42 ID:/g0iA5EP
>>939
彼氏の性格にもよりますが、基本的に無視が正解です。
男はそうなるものです。それに屈したら泥沼です。お互いのためになりません。

もし彼に気を遣うなら、元気に頑張っているというメールを送るしかないですね。
泥沼覚悟でそれをするかは、あなた次第です。
944マジレスさん:2010/01/07(木) 04:32:18 ID:wCa/uS07
>>932
あくまで僕の意見ですが、その母親とはあまり気を張って接しなくてもいいと思います。  つまり適当に接していればいいのです。
悪い母親というのはどこにでもいるもので、運悪くそういう母親に当たってしまったんだと割り切りましょう。
それと「必要とされていない〜」 との事でしたが、父親のほうは  寂しい思いをさせたくなくて離婚しなかった  との事ですので少なからずあなたの事を考えているのだと思います。
仮に両親があなたの事を必要としていなくても、この世の中にはあなたを必要としている人が必ずいます。
又、異性関係についてですが、 男性も浮気をする人もいますが、 それをしない誠実な男性もまた います。
浮気をする人を警戒するのは当然ですが、警戒するばかりでは誠実な男性とも出会えません。
あまり恋愛に臆病になりすぎなければいつか素敵な男性とも出会い・付き合えるはずです。

今まで色々と苦労された >>932 さんですが、あなたのこれからの人生には 今までの苦労以上の幸せが待っています
それを掴み、幸せになってください!
長文失礼しました。
945マジレスさん:2010/01/07(木) 04:57:56 ID:kWBPcsBg
>>938
殺したところでいいことが無いような気がするので
怒りをパワーに変えるという一つの方法を提案したのです。
殺した場合は、すっきりするのは一瞬で、
あとは、長い刑務所の暮らしと、そのあとの前科のあるものとしての
一生があるのだと思います。
殺したいほど憎い気持というのはわかりますがあなたのためにはならないでしょう。

推測するに、
あなたは、働きたくても、働くことができない。こうなったのも親のせいだと思っている。
親は、働かないで家にいる子どもに腹が立つ。自分の子育ても失敗したような気がする。
というような状態で喧嘩になっているのでしょう。

あなたもむかついているでしょうが、親もむかついています。
さらに、親は、したくない仕事をして、あなたの食事代や家賃をはらっています。
親のむかつきも相当ではないでしょうか?

解決法としては、お互いわかりあい。前進できるような道を見つけることです。
一つ思うのは、うっせーよ。馬鹿!!という返しではなくて
これこれでできないが、どうしたらいいだろうか?
と、たずねたりしてみてはどうでしょうか?
人生の先輩として何か知っているかもしれません。
946マジレスさん:2010/01/07(木) 05:10:46 ID:Ysuq0jRK
身長のことで悩んでいます。
とは言え、この問題は悩んでも特殊な手術でもしない限り、解決できないとは分かってはいます。
ですが、納得できないと言いますか、落ち着けないとも言いますか、複雑な状態です。

先日も街中を歩いていると、ある女の人が、「あれ見て、小さい」と平気で罵って来たことがありました。
こちらにも非があるなら言われても仕方がありませんが、何もしていないのに一方的に言われること
兎に角、溜まらない気持ちでいっぱいになり、段々と人間不信になっていきそうで
自分自身に対しても怖くなっていきます。余程、酷ければ法的手段という手もあるのでしょうけど、現実的に
こうも頻繁に起きていては、中々、その度にやるという訳にも行けないでしょうからね。

いい歳して背の低い事ってそんなに見っとも無いことですか?罵られなくては行けない運命になくてはならないと
いうことになるのですか?
こんな考え方しか出来ない自分が、人間性に関しても小さいということになってしまうのでしょうか?
何か御意見がありましたら、宜しくお願い致します。
947中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/07(木) 05:26:21 ID:oXdJcOz7
>>930
世の中いろんな状況、立場、目的、好き嫌い、な人がいます。
これしかないと自分を決めつけないでもっと広く見渡すことです。

>>932
早く家を出て離れて暮らそう。母を反面教師として自分の幸せをつかもう。
辛い谷底を知ってる人ほど丘に登ったときの幸せを感じることができる。

>>938
何もせず家にいられたら親もおかしくなるかも。
そんなに嫌いなら家を出る努力できるとおもうけどなあ。
働けない理由がきちんとしてるなら生計分けて世帯主になれば生活保護もらえるだろうし。
自分の不甲斐無さを親のせいにして甘えてない?
殺すとか言うまえに親も動物じゃないんだから親ととことんお互いの考えや気持ちを話し合っては?

>>939
BBSに書いて吐き出そうとしてるんだから大丈夫じゃないかな?
気になるならあなたもそのBBSに何か書けば?
直接コンタクトするのはやめたほうがよいと思います。
948マジレスさん:2010/01/07(木) 05:38:11 ID:kWBPcsBg
>>946
みっともないことではないだろう。
罵られる運命でもない。

でも、言っちゃう人がいるというのは事実だろう。
シークレットブーツを履いて、イヤホンをして歩いてはどうだろうか?

人は、すごく小さいものと、すごく大きいものは珍しいと思ってしまう生き物なんだ。
心ある人は、口には出さないのだけれど
口に出してしまう未熟な人もたくさんいる。

しょうがないから、シークレットブーツと、イヤホンで
嫌な思いをする確率を下げる。
949中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/01/07(木) 05:40:25 ID:oXdJcOz7
>>946
神よ
変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、
変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。
  
ラインホールド・ニーバーの祈りの言葉。


変えられなくて逃げ出せないものに時間かけたりするのはもったいないから
受け入れるしかないよ。
靴底を厚くして少しくらいなら誤魔化せるし、逆に減ることはないし。
受け入れた上で他の分野での活躍をめざせばよい。

誰も彼もが価値観の一番目が身長って思ってないよ。ていうかそんな人いないんじゃ?
950939:2010/01/07(木) 06:13:38 ID:T7Y49A5G
>>943
>>947 中古はUSED様
深夜にも関わらずすぐのご返答ありがとうございました
自分の考えに少し自信がもて、不安が軽くなりました
直接連絡はとらないで、自分の人生をがんばろうと思います
本当にありがとうございました
951マジレスさん:2010/01/07(木) 11:02:23 ID:i6ikbWgi
>>946
傷つくのはわかる
俺だって障害持ちで赤の他人やすれ違いざまに笑われたり
中傷されたりは日常的にある
他人の言葉なんて気にするな
気にするなといっても気になってしまう時もある
だがちょっと考えてみてくれ
言う人もいるが、言わない人もたくさんいるだろ?
駅や人ごみへ行っても、何も言わない人がたくさんいるだろ?
言ってくる奴よりも、まともな言わない人たちがたくさんいるってわかるよな?
そっちを優先しようぜ

言う奴はちょっと常識ない人たちだから
普通の人ならそういう失礼なことを言ったりしないから。
それに言う人ってのはよく見てみ?かなり酷い顔してるから。
劣等感やストレス解消に他人をけなしてるのがわかるから。
そんな人間の言葉に翻弄されることはないよ
言わない人の方をとろうぜ、まともな人の方が多いことに気づくよ
952マジレスさん:2010/01/07(木) 11:16:05 ID:gaOwSreO
22歳♀です。
23歳社会人の彼に、以前付き合ってた彼がいたことを話したら
「聞いて無いよ、俺が初めての彼氏じゃなかったの」と、若干
不機嫌になってしまいました。
付き合っていたと言っても、中学生の時の話で、手も繋いでない様な
関係だったので、言ってませんでした。
まずかったのかな?と思い、↑のことを伝えると(一応付き合っていたけど、
中学の時だったし、そういう経験は全然無い)
「別にそれ(経験があるか無いか)はどっちでもいいんだけどさ」
と言われ、機嫌はなおりました。
経験があるか無いかどっちでも良いなら、私に付き合った経験が
あっても怒らなくてもいいのに、と思ったのですが、彼はなんで
怒ったのでしょうか?
ちなみに彼は私が2人目の彼女なので、私に付き合った経験があっても
とやかく言える立場じゃないと思います。
953マジレスさん:2010/01/07(木) 11:21:09 ID:7gtcftYW
>>952
2chでよく存在が確認される処女厨という人種ではないでしょうか。
いずれにせよ自分の経験を棚に上げてあなたにとやかく言う点と
処女崇拝の立場の割に結婚前に手を付けちゃってる点で
思想に一貫性がない事が伺えます。自分に自信のない潔癖でケツの穴が小さい男っぽいです。
954マジレスさん:2010/01/07(木) 11:21:28 ID:bL2gAtqN
>>952
彼の中で

処女膜>>>>>>>>貴方


という位置づけだった、ということでしょう。
貴方が処女だから付き合ったのに騙された、と思っただけでは?

そういうフェチな男性も世の中にはいる、ということですね。
955マジレスさん:2010/01/07(木) 11:31:42 ID:XVsJRYKL
>>952
それは「処女をもらえるのかもw!」と身勝手な期待を彼が抱いているからでしょう。
そうでないのかもと思ったとたんに態度が悪くなるようでは、先が思いやられます・・。
たぶん彼は我侭です・・。
956マジレスさん:2010/01/07(木) 11:43:04 ID:P4RMFwqk
>>952
ひどい人ね。
彼氏が昔にいたら付き合わなかったのかなとか
思ってしまう。

私なら別れちゃうかも。
957マジレスさん:2010/01/07(木) 11:52:32 ID:VCNaPPQb
>>952
自分のことは棚にあげて、他人のことは怒ると人ということでしょう。
自分勝手とも言えるかもしれない。

ここで疑問に思うのが
処女だから付き合うのか?ということだな。
ナンパされて、1度だけHしたとあるとかいってみたらどうだろうか?
それで別れるとか言い出すようなら、さようならしておいて
処女じゃなくても関係なく好きになってくれる人と
めでたく初を迎えるのもいいかもね。
958895:2010/01/07(木) 12:32:03 ID:JyUhP4Rs
遅レスですがすいません。
903、902さん有難うございます!

参考にしてこれからも頑張っていきたいです。
959マジレスさん:2010/01/07(木) 12:59:25 ID:l79WoJ0e
幼い頃の動画の成長記録が無く、さみしいです。
私の家はビデオカメラがなく、高価なものなので親に何度も頼んで、やっと買ってもらえました。
今、もう19歳です。
以前から欲しかったのですが、私の幼い頃はビデオカメラが20万円近くして買えませんでしたが、最近安くなり、私も貯金を出すということで、
買ってもらえました。ずっと前から欲しかったですが、親は買ってくれませんでした。
貯金を全額使うのは、親が反対し、買うのが遅れてしまいました。

今のビデオカメラの画質の良さ、臨場感に感動し、ビデオカメラにはまりました。
それと同時に、なぜうちの親はビデオカメラを買わなかったのかと疑問に思いました。
親に聞くと、「そんなの撮ってもみないし、旅行のとき邪魔だ」と言われました。
写真で十分という人もいますが、やはりビデオカメラの方が動くので、より撮った時を思い出します。
もしビデオカメラがもっと早くあればいろんなものを撮れたのに。もう昔には戻れないので、
後悔しています。
960マジレスさん:2010/01/07(木) 13:02:07 ID:l79WoJ0e
今は家電製品が何でも安くなって、もっと遅く生まれるべきだったと後悔しています。
デジタル技術が発展中に生まれてしまい、後悔しています。
カメラはデジカメになり、今では1万円のものもあります。メモリカードも安くなり、テレビや写真は
高画質になり、インターネットも安いです。VHSや昔のビデオカメラの画質は汚かったです。

できることなら、昔も鮮明な映像で撮影したいです。
961マジレスさん:2010/01/07(木) 13:22:13 ID:ljkNBoSU
なんちゅう贅沢なやつだ
「こんなに家電が安くなるまで生きていられて良かった」と考えられないのかよ
俺は毎日そういう喜びと感謝に満ちて生きてるぞ
962マジレスさん:2010/01/07(木) 13:24:55 ID:nEeyBGjr
>>959
当時は高かったし身近で勧める人がいないと
中々手が出せない物ですよ
買う買わないはご両親と貴方の価値観の差ですね
それにもう過去のことは過ぎた後ですから仕方がないですよ

書き込みの内容では一報的に貴方が大人気ないように思えます。


963マジレスさん:2010/01/07(木) 13:28:48 ID:bL2gAtqN
相談、ではないでしょう?
ちら裏と間違えたのかな。
96430代:2010/01/07(木) 13:35:42 ID:ZYdjdvfw
実の妹の事で相談です。

もう私も妹も親元から離れているので
会うのは年に数回ですが、妹がどんどん悪意の塊になってきて
会うのが憂鬱です。
両親は二人きりの姉妹だから仲良くして欲しいと思ってるみたいですが
本当に耐えられない位、キツさに磨きがかかってきています。

妹は独身でバリバリと働いていますが
会えば毎回仕事の愚痴、周りの人の悪口をまくし立て、
それだけなら良いのですがこっちの隙を見つけようものなら
総攻撃してくるので疲れるのです。
仕事で疲れているのはわかるのですが、「私はエライ、頭が良い、
でも周りが無能すぎる、馬鹿すぎる」という女王様的態度。

昔はよく衝突したし、親にも言ったのですが、反省など見せず
親も妹が可愛いらしくあまり強く注意ができないようです。
最近では顔を見るのもウンザリなのですが、集まりに行かない理由が
もし妹だとわかると親は私を怒ります。
だからこちらもわかってもらうのを諦めていますが
妹の為に完全に親子の縁を切るのも辛いところです。

なんとか実家家族と仲良くやっていける方法はないでしょうか。
965マジレスさん:2010/01/07(木) 13:36:39 ID:o2RPnKXI
>>959
ビデオカメラ板ですこちらでどーぞ思う存分語ってきてください。
http://gimpo.2ch.net/vcamera/
966マジレスさん:2010/01/07(木) 13:38:33 ID:l79WoJ0e
>>961

いまから20年後に生まれる子は幸せですね。中央リニアは開通し、テレビもより高画質化、3D化、
家電製品は安く、すべてがデジタル化し便利な世の中になる。その時代に生またいと思ったのです。
もし私が家電が安い時代に生まれていたら、親もビデオカメラを買っていたかもしれません。

>>962

そうですよね。
967マジレスさん:2010/01/07(木) 13:45:36 ID:44Rfpn5m
>>966
お前の問題は、そこじゃーない。
あれがよかった。あーしてほしかった。
と、過ぎ去ったことをうーだうだ。言う性格なのだ。

どの時点に生まれても同じこと。
968マジレスさん:2010/01/07(木) 13:48:25 ID:44Rfpn5m
>>964
はっきり言ったことはあるの?
「あなたの言っていることは全部正しいことだけど
聞いていると、疲れるのでやめてほしい」というようなことを。
969マジレスさん:2010/01/07(木) 13:52:47 ID:nEeyBGjr
>>964
妹さん仕事で無理して疲れているではないでしょうか
良く言えば頑張り屋さんてとこでしょう
予測ですが人に当たることでストレスを発散しているのでは…
少し思いやりがなさすぎですが
ギスギスしている所は時間が解決してくれると思いますよ
好きな相手が出来て仕事を退社できる頃には…
970マジレスさん:2010/01/07(木) 13:59:10 ID:gPJ6KNfE
>>911です。

>>913さん、>>915さんありがとうございます。
やっぱり年齢が不利になりますよね。
自分でもそれが一番の悩みです。
専門学校に行きたいですが
将来がますます不安になりそうです。

もう20なので働いて少しでも自立したい
という気持ちもあります。
本、読みあさってみます!


>>915さん
病気は再発してますが、入院は
していないので留年はなんとか大丈夫です。
97130代:2010/01/07(木) 14:02:22 ID:ZYdjdvfw
>>968
これまでの人生で何度か、あらゆる方法で言ってみたのですが
全て私の被害妄想で片付けられました。
というより言いかけても聞きたくないようで絶対に遮られるので
途中から諦めるように。
ちょっとしたアドバイスでも何も言わせません。

妹の方がもともと学校の成績が良く努力家なので、姉の私より
常に上から目線で、親も可愛がってるのでよほどの事がない限り注意しません。

ただ、要領はあまりよくないようで死に物狂いの努力が本人を苦しめているのだと思います。
飲酒量も多く、注意しても「私は大変な仕事してるから」と言って聞きません。
ストレスが自分の身体も、そして周りも傷つけているのですが、親は見守るだけだし
きちんと注意してくれるパートナーもいない。
結婚も「いい男がいない、自分を理解できるような人で高学歴&金持ちはいない」
と尊大な態度で出会いを遠ざけているようです。



972マジレスさん:2010/01/07(木) 14:02:27 ID:7gtcftYW
>>964
推測しか出来ませんが
冷静に考えて、中立であるはずのご両親が妹側ばかりに付くといったニュアンスが解せません。
と云う事は、何かしらあなた側にも自覚のない問題があるのかも?
妹さんが発狂しても然るべき言動があなたにあるのかも知れません。
また、そうでなかった場合
独身で30代の女性で1人働いていると鎧で身を纏って強くならざるを得ない状況ではないでしょうか。
余裕がない時期なんだと思います。暖かく見守ってあげては如何でしょうか。
97330代:2010/01/07(木) 14:05:41 ID:ZYdjdvfw
>>969
ありがとうございます。
そうなんです。妹は要領は良くない&努力家 故に
ストレスMAX状態なのですが、上にも書いたように
昔からそういう性格でそれが年齢と共にどんどん酷くなって
きているのです。

良い相手に巡り合えれば落ち着くだろうと思っていたけど
もう妹も30代。交際相手もいたようですが「相手の実家は高学歴ではない」
などの理由で結婚を拒否しました。
今はもう「妥協するくらいなんて結婚なんて馬鹿馬鹿しい 子持ちオバサンなんて
不幸だしね 可哀相(プゲラ」 という感じです。
974マジレスさん:2010/01/07(木) 14:13:58 ID:ljkNBoSU
>>964
難しい状況ですね。妹にアドバイスするのは難しいと思うので、
集まりに行かない理由として、思ってることを親に全部言ってみてはいかがでしょう。
親は「兄弟なんだから仲良くしろ」と言ってくるかもしれないけど、
「妹をあんな性格に育てたのはあなたたち親の責任。
仲良くして欲しかったら親の責任で妹の性格をどうにかして。
親の責任じゃないと思うのなら、すべては自由意思で行動して
こうやって私に嫌われた妹の自己責任なんだから親が関与する必要なし。
私は妹から経済的な援助を受ける気もないから問題ない。
私は、親とは付き合うけど、妹は性格が治らない限り付き合わない。それだけのこと」
みたいな感じで言うとどうなりそうですか
975マジレスさん:2010/01/07(木) 14:17:41 ID:EVmX1YIv
口下手なので、上手く書けるか分かりませんが、相談に乗ってください。
17歳の女子高生です。

母親の鬱が再発しました。そのせいで、家族も私も崩壊しそうです。
大きな原因は父親が酒を飲んで帰って来た事(父親の酒癖が悪いので飲むなと言ってあります)なのですが、父親は自分が大きな原因と認めず、責任転嫁をしてきます。
確かに私は母親の愚痴を聞くのに限界が来て、大声を出しました。
それからここ三日間、母親がおかしくなりました。私と父親を怖がる様になりました。
私はそれから、以前から抱いていた父親への嫌悪感が増して話したくなくなりました。
そして、昨日、分かっている事をくどく父親に言われてから、私もどうかしてきました。
父親が話しかけている時に、耳をふさぎ、泣く様になりました。
母親がおかしくなってから、父親は私のことを理解しようとせず、一方的に自分の考えを私に押しつけてきて、何か私が言ったら怒鳴るようになりました。
そのせいで、今は人と関わりを持つのがいやになりました。そして今日、「学校休みます。連絡はしました。そっとして置いてください」と書き置きを置いてずっとベッドの中にいます。
でも、そっとしておいて、と言っても母親も父親自分が出勤するまでしつこく学校に行け、と言って来て、父親に至っては人と関わるのが嫌だと言ったらキチガイみたいに怒鳴ってきて、挙句私の趣味(お笑いを劇場まで行って見ること)を辞めろ、と言う始末です。
そして兄は兄で私を理解する気がないので、自分が帰って来てからサボったんだろ、と責め立ててきました。

こんな状況、誰に相談できる訳もなく、引きこもって泣いています。
友達から心配してメールや電話が来ますが、何故かイライラします。

もうどうすれば良いか分かりません。
どなたかたすけてください。
976マジレスさん:2010/01/07(木) 14:19:33 ID:bL2gAtqN
なんとなく、ID:ZYdjdvfwさんの中には「結婚してこそ一人前」的な考え方があって、
それにそぐわない妹さんに対して、見下しているもしくは嫌っているような感じがするね。
ただ、それを表に出さないだけで。
それに対して妹さんはそれを表に出すタイプ。

両親にしてみればどちらも可愛い子供でしかないから
例え表に出してもちゃんと集まりに行く妹ではなく
何かと理由をつけて避けるID:ZYdjdvfwさんを怒るのは当然だと思うし
結局のところ、「自分と実家」の問題と「自分と妹」の問題を混同して
自分を理解しない実家まで縁を切ろうとまで考えているのはおかしい気がする。

なんだろうね。
ID:ZYdjdvfwさんのレスのほうがよっぽど上から目線で物凄くいやな感じがするのは。
妹さんもそれを察知してるんだろうな、と思う。
977マジレスさん:2010/01/07(木) 14:24:51 ID:48g6gLK8
>>971
人格障害があるのでは 妹さんに
身内への甘え・油断もあり、当たり散らしてもいい存在として位置付けされてるんでしょうね、姉の貴方は

妹へは何言っても砂漠に水をやるようなものでしょお★
親にも…無駄な様子が見受けられます

例えば、“大変なんだね、うんうん”と労ったら、その労いを半永続的に要求され続けるかと 対妹さんには

妹は典型的なフラストレーション溜まりまくりの女子な訳で
本人の「自己顕示欲が満たされていません、私」な発言から見るに
そこが満たされてない限り攻撃的であり続ける
そしたら満たされたとしても攻撃性、自分は目上の者である自意識は
形を変えて突出するだけで

親や妹の意識には、貴方のごく正常な要求すらも かみ砕いて聞く様子が見当たらないので
やる瀬ないけど真のところの縁は切って
諦念を持って、割に合わない仕事だと構え、家族付き合いをしるしかないのでわ…
978マジレスさん:2010/01/07(木) 14:24:58 ID:ljkNBoSU
>>975
「私を理解」とか「言う始末」といった自分に有利に読後感を誘導する表現に、
自分が絶対に正しいと思ってる若さを感じる。実際若いから仕方がないが。
とりあえず経済的には困ってないんだから我慢しなさい。
あなたも大声を出したりメンヘル気取ったりと落ち度があるんだから、引き分けだね。
暴力やなんかで困ったら児童相談所に連絡。でも今の状況だと一方的に父親が悪いとは
判断されなさそうな予感がする。
979マジレスさん:2010/01/07(木) 14:26:55 ID:44Rfpn5m
>>971
むずかしいね。
正論という前提で、妹、両親ともに来るのだからね。

「正論を言ったとしても、相手を傷つけてよい訳ではない。」
ということが一般に認知されていないからなぁ。
(正直、自分も正論を言ってしまう側なのだが・・)

このことを例えば文章で言ってみても・・・無理なのかなぁ・・・
980977:2010/01/07(木) 14:34:19 ID:48g6gLK8
ちなみに自分は
>上から目線で物凄いいやな感じ
を受けません

耐えに耐えてる難儀な対象への、自分の感情や対策への試行錯誤を感じます
どうしたものかという感じの
981マジレスさん:2010/01/07(木) 14:38:20 ID:0FZtQ0V9
>>975
父親と母親があなたの精神状態に悪影響であるなら、二人を避けて
なるべくストレスがかからないようにした方がいいでしょう。
しかし、それとあなたが不登校になることは全く別の話です。
あなたが学校に行かないということは、両親と顔をあわせる時間が増える
ということでもあります。そして父親からは怒られ、母親のストレスは
溜まり・・とあなたが学校に行かないことは状況を悪化させるだけです。

あなたが学校に行かないのは、精神状態がどうのこうのというよりも
「自分を見て欲しい」「心配して欲しい」という欲求によるものと思えるの
ですがいかがでしょう?
家にいることがストレスならむしろ学校に行っているはずですからね。

あなたの甘えは酷なようですが、あなた自身にとってもみんなにとっても
マイナスです。あなたのSOSを受け取って優しさをくれる大人はあなたの
周囲には今いないと思うのです。あなたはあなたの足で立たなくては
いけないと思いますよ。せめて自分のことは自分でやれるようにしましょう。
学校に行くことも含めて。
98230代:2010/01/07(木) 14:43:17 ID:ZYdjdvfw
皆さんレスどうもありがとうございます。

見下される理由はいろいろあると思います。
なぜかわからないけど特に家族の前では吃音ってしまい、余計に馬鹿
にされます。身体もタフではなく病院通いから抜けられないのですが
それを一言でも言おうものなら烈火のごとく弱さを出した!と罵られます。
他人には具合が悪くて云々言えても妹には言えません。

>>974
そのような事は言った事がありますが私の被害妄想だと言われます。

>>977
人格障害・・どうなんだろう
私には身内だから甘えてるってうのはあると思いますが・・
私の方が心も身体もタフではなく弱虫なので「精神病者!」と罵られる
事もあります。

私自身今まで色々なところで相談してきたし悩んできたけど
もうどうにもならない 親には理解してもらいたかったけど
それも無理

参ってる時は本当につらい どうしていいかわからない
聞いてくれてありがとうございました
98330代:2010/01/07(木) 14:45:44 ID:ZYdjdvfw
>>980さん
ありがとうございます

恋人や友達だったらとっくに付き合いをやめているけど
妹だからこそずっと耐えてきました
それももう限界になりつつあります
984マジレスさん:2010/01/07(木) 14:50:06 ID:bL2gAtqN
>>980
言葉の選び方に凄く悪意を感じるけどね。
「女王様敵態度」だの「尊大な態度」だの「可哀想(プゲラ」だの。
他に言い方はいくらでもあるだろうに、あえて妹を貶めるような言い方を選んでるのは
誰がどうみても悪意ありまくりでしょう。
「いかに妹を悪人にみせるか」ということを考え抜いたうえで選んだ語彙にしか見えない。

普段からそういうのが見えてたら、そりゃ妹から嫌われるだろうし
両親からも「被害妄想(=本来の原因はお前にあるんだろ)」って思われて当然。

そうなると話の筋が通るよね。
「妹は酷い女で、両親まで妹の味方をして、私一人が被害者」というよりもね。

むしろ人格障害なのはこっちの人じゃないかなと思って読んでます。
ボダなんかは「自分が被害者」という意識をひたすらもって、周りを悪人に仕立て上げるのが得意だし。
985マジレスさん:2010/01/07(木) 14:51:05 ID:ZAza921t
私はとある会社で働いています。入社2年目のいわゆるヒヨッコなのですが
去年の年末辺りに私の不注意で大きなミスをしてしまいました。
私の仕事の形態としては、二人一組になって色々回る仕事なのですが
私の失敗とはいえ、名目上は上司である一緒に組んでいた上司の責任ということになってしまいました。

それ以来、私と一緒に仕事をする度にちょっとしたことで過剰な叱責を受けます
(この件に関しては私の被害意識が強いのかもしれませんが)
先日また一緒に組む機会があったのでそのときも
「お前みたいのと一緒に組んでると疲れるんだよな。」とか
「お前一部の人から色々言われるの知ってるか?」
など言われました。

確かに私はあまり出来た人間ではないと自分でも自覚はあります。
去年の一件についても私が悪いとも思ってるし
それに対しては仕事をがんばって挽回するしかないと思っています。

その上司も去年の一件があるまえは一緒に笑ったりし合えた人でした
その一件から変貌したように私への態度がかわりました。
私の怠慢な部分を前々から嫌っていたのかもしれませんが。

今まで通りの関係に戻るには時間が解決してくれるのでしょうか?
やはり私が仕事を頑張って挽回するしかないのでしょうか?
似たような経験をされた方、このような事態になったらどうすればいいのか
アドバイスなどいただきたいです。
986マジレスさん:2010/01/07(木) 14:57:48 ID:pGl1QOvC
これからの自分が不安。どうやって生きていったらいいのか分からない
人生やり直したい
987マジレスさん:2010/01/07(木) 14:58:34 ID:7gtcftYW
>>983
ご自身が望まれているレス以外には一切触れない所を見ると
ご自身に不都合な意見や思想は無視したり恨んだりする癖がおありなのかしらと推測できます。
10:0という事ではないにしろ、やはり妹さんよりもご自身に何かしらの問題があるのかも知れないと思いました。

妹さんの事はひとえにあなたの被害妄想ではないでしょうか。
そもそも年に数回だけの事で大げさな気もします。
妹さんの事をあれこれ考える前に、ご自身を一度客観視されては如何でしょ。
988マジレスさん:2010/01/07(木) 15:00:24 ID:l79WoJ0e
>>967

そうかもしれませんね。
でも思いませんか?早く生まれるのは損だと。
ある程度文明が発達してから、生まれたいです。
989マジレスさん:2010/01/07(木) 15:05:00 ID:bL2gAtqN
>>985
仕事っていうのはね、ぜっっっっっっったいミスするもんなんだよ。

…という前提で。

ミスしてその責任を自分の肩に背負った上司は、やっぱりちょっと感情的になっているのかもしれません。
上司といえども人間ですからね。
ただ、そういう感情的なものは長くは続かないもんです。
時間が解決します。

失った信頼関係というのは結局、再度積み重ねることでしか挽回できません。
現時点ではマイナスかもしれません。
でも、少しずつ確かな仕事をして、例え怒られても上司と連携して仕事をしていけば
自然に上司の態度も緩和されていくし、信頼も得られます。

繰り返しになりますが、ミスは絶対おきます。
ミスしない人間なんていません。
みんな、ミスをして、誰かにフォローしてもらって、申し訳ないと思いながらそしてそれを糧にして成長しているわけです。
貴方も同じだと思います。
しばらくはつらいでしょうが頑張ってください。
990マジレスさん:2010/01/07(木) 16:42:13 ID:48g6gLK8
>>980の言う>「自分を見て欲しい」「心配して欲しい」という欲求
は、他の誰でもない両親に発動してるのではないかな
両親はこういうタチなんだと、本人、見限れられてたら、
置き手紙なんてしないだろうし
『両親は大事だけれど、パワハラなりをしてくるタイプである』
と分析結果が出たのが最近の発見で解った、と
それにショックを受けて
一時的引きこもりが済んだら、
それをせつない経験値にして、ガッコ行ってライブもこっそり行って、
自分の悲劇に集中し過ぎないようにバランスをとる
、悲劇に集中し過ぎないってだけで、邪険にする訳ではなく。

胸に地獄があっても、落ち着いて、自分の日常のガッコ生活を送って
ヒステリックにならないように

ヒステリックな人って、ださいじゃん

991マジレスさん:2010/01/07(木) 17:02:38 ID:48g6gLK8
>まえは一緒に笑ったりし合えた人

この記憶はある意味忘れてしまえ
リラックスし過ぎるのも緊張し過ぎるのもよくないのが人間関係の鉄則で

前はリラックスし過ぎてたんじゃないか上司と部下としては

992マジレスさん:2010/01/07(木) 17:59:46 ID:ZheHlN6I
>>975
あなたの両親はなんて幼稚なんだ。
あきれるわ。
993マジレスさん:2010/01/07(木) 18:16:52 ID:8TbV8dVJ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxOwXDA.jpg

真珠様陰茎小丘疹といって毛穴の出来損ないで脂肪らしいです
だれか同じ症状の方いますか?
994マジレスさん:2010/01/07(木) 18:45:47 ID:nEeyBGjr
>>985
会社によって様々な方針があのますが部下の責任は担当上司の責任です
その上司の器量が小さぃだけですね常識のある上司なら
部下への指導また教育フォローなどあたり前のことで
過去の失敗にこだわり責めるなどありえませんよ不真面目です
それでは下の人材が育ちません!その上司の上の人にこの事を説明し
今後一緒に組むのは避けたほうが好ぃかと思ぃます

995マジレスさん:2010/01/07(木) 19:07:59 ID:48g6gLK8
調子に乗ってああだこうだと自分なりの解答をレスったけど
自分の相談を聞いてもらい、別視点を窺いたくて今日ここ来ました。

あるやり取りでの不快感が1年半経っても拭えなくて。

事の始めは、昔読んでた漫画の作者と掲示板で話したことからです。
漫画から、繊細で傷つきやすい作者という印象を受けていて、
とにかくそんな感じで、『読者で漫画好きでした、頑張って下さい』
というノリで書き込みしました。
返事をもらえたのと他の読者の人との交流が嬉しく、
頻繁に掲示板上で、世間話もしたり。
ただ、最初の方のやり取りの時点で、すごく子供ぽいとこを感じ、
それに対してハラハラし、なにか機嫌を損ねないように気をつける、という感じでした。
それでも、作者本人が混乱していた時期に描いたらしい(後で本人が言っていた)作品を
『また読みたいので捜してます』
と書き込んだら、はねつけられるようなレスを返されました。
他の閲覧者の目もある手前、恥をかきたくなかったのと、
気分を害してしまったのかとを不安になり、なるべく失礼がないように
とにかくファンなので頑張って下さい的な返しをしました。。
その後も気を配り、正直 『なんか話してるとすごくいやな気持ちになる…』
と感じながらも、掲示板を読み続けました。
続かして下さい
996マジレスさん:2010/01/07(木) 19:15:13 ID:Ysuq0jRK
946です

948さん、949さん、951さん
今後は、挫けずに頑張って行けるようにしていきます。
アドバイス、ありがとうございました。
997995:2010/01/07(木) 19:26:02 ID:48g6gLK8
そんで、ところで、自分で言ってはアホですが、自分の文章の癖が、その作者さんに
気にいってもらえて、自分でもそれはとても嬉しかったので、
言いようのない不安もありながらも、時々話しました。
朝通勤中、昼休憩中、夜風呂入りながら
といった感じで。

何人かの投稿者と作者が時々揉めたりして。

って今気付いたけどもうこのスレ終わりじゃないの!!
998マジレスさん:2010/01/07(木) 19:52:24 ID:48g6gLK8
すみません995ですがスレ立てられなかったです
また相談の続きを新スレでさせて下さい。
999マジレスさん:2010/01/07(木) 20:25:29 ID:nEeyBGjr
次スレ【人生】誰かがあなたの悩みに答えます398【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1262863386/
1000マジレスさん:2010/01/07(木) 20:26:29 ID:o2RPnKXI
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。